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侍スレ 〜六ノ太刀〜
- 1 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:23 [ 5XgzMA1I ]
- 直接攻撃のエキスパート。
高い攻撃力と生命力を誇り、戦闘の中心となる役割。
術は使用できないが、ほとんどの武器・防具を装備できる。
ただし、能力を発揮するには、装備の充実が必須であるため、金がかかる職業でもある。
侍之心得
壱、侍の情報交換により切磋琢磨を目指す事。
弐、煽り荒らし晒しは放置。
参、>>950を獲得した功労者は、次ｽﾚの>>1を貰う事。
四、簡単な質問は書き込む前に>>2-10あたりの質疑応答を見るか、
２ｃｈﾈﾄｹﾞ質問板にて答が無いかを確認する事。
五、過去ログ・ﾃﾝﾌﾟﾚを見て、先人から学び、修行すること。
侍スレ 〜斬の壱〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1055262874
侍スレ 〜弐ﾉ太刀〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1057248376
侍スレ 〜参ﾉ太刀〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1058857928
侍スレ 〜四ﾉ太刀〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1061092179
〆 侍スレ 〜五ノ太刀〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1063799086
- 2 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:23 [ 5XgzMA1I ]
- 関連板
■２ｃｈネトゲ質問板：http://live4.2ch.net/mmoqa/
■２ｃｈ大規模MMO板：http://game3.2ch.net/mmo/
□信長の野望OnLine外部板：http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
□信長の野望Online〜国・鯖・雑談板〜：http://jbbs.shitaraba.com/game/6498/
■テンプレサイト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9299/samurai.html
- 3 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:24 [ 5XgzMA1I ]
- <<侍之採取・生産之質疑応答>>
質１ 伐採「いろは」の違いは？
答１ 高価な物の取れる確率が変わるが、取れるものは変わりません。
質２ 伐採で取れるもの教えて！
答２ おおまかに分けて以下の２系統
1 木材・竹・鳳尾竹・伽羅・沈香
2 木材・白木の棒・ヒノキ材・白檀・沈香
質３ 伐採できる場所がわからないよ！
答３ 大抵は道沿いにある竹やぶ、こんもりとした木の小山周辺で伐採できます。
Lv1でも伐採できるように、町の外のすぐ近くに伐採場があり、
大抵いつもそこには人がいるのですぐわかります。
また、町から遠いほど高価なものが取れる確率があがる傾向にあります。
(それでも、場所が分からないという方はこのリンク先の画像も参考にどうぞ)
http://www.gamecity.ne.jp/nobuonpress/08/
質４ 採取するのはいいけど、どうやってお金稼ぐの？
答４ 材料をそのままPCに売るなり加工したりしる。
質５ 加工ってどうするの？
答５ 雑貨屋に木工具があるのでそれを買えば、使うことによって生産ができます。
同様に野外技能で覚える食糧生産では調理道具が、
軍学で覚える兵法書作成では筆記具が必要。
質６ ○○の材料が手に入らないんですが・・・
答６ 伐採で手に入らないものは全部買うしかない。
質７ 修得稼げないんですがお勧めの生産はありますか？
答７ その時点で一番難易度の高い木工製品を作るのが確実。
ただし、自分の頭を使ってやらないと生き残れない。（はさーん）
質８ ○○の相場を教えてください
答８ 鯖、土地、時間によっていつも変動するもの。
その土地のライバルを何人か観察して、
納得行く相場を自分で見つけなければ生き残れない。（はさーん）
- 4 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:24 [ 5XgzMA1I ]
- <<侍之戦闘之心得についての質疑応答>>
質１ お勧めの（最強の）能力割り振りを教えてください
答１ 最強なんてありません。自分で生きかたを探してください。
参考までに
腕力：物理攻撃力、物を持てる総重量に影響。上昇率は最高。
耐久力：物理防御力、生命力に影響。上昇率は最高。
器用さ：物理攻撃命中率・回避率、生産の出来に影響。上昇率は並。
知力：軍学などの特殊攻撃の威力、気合の最大値に影響。
25ごとに技能スロットがひとつ増える。上昇率は低い。
魅力：回復術の被回復量、野外の気合回復速度、挑発等の特殊攻撃命中率に影響。
また、初期魅力は５を基準にNPC売買の値段が変化する。上昇率は低い。
質２ 武器は何がいいか教えてください！
答２ 好きな武器を選びましょう。以下、武器の特徴
懐剣：命中率、回避率が高く間隔が短いが、攻撃力、耐久力が低い。
みねうちなどの武器依存型特殊技と相性がいい。
剣：バランスがよく攻撃力も高いので使い勝手がよい。
槍：重くて間隔が長いく、回避も低いが、攻撃力はある。
棍棒：槍と同じく重いが、耐久が高いものが多く、使い勝手が良い。
弓：間隔は槍より長いが、攻撃力があり、矢を自分で作成できる。
遠隔攻撃なので護衛の影響を受けないが、非常にお金がかかるのが難点。
銃：弓以上にお金がかかるぶん、攻撃力は高い。
質３ 目録はどれから進めたら最強ですか？
答３ どれも便利な技があるのでお勧めはありません。
ただし、徒党を組んでLv上げ等に役に立つには侍之心得で覚える守護入門〜極意
だけは、必ず求められることになります。
質４ 与力試験の内容を教えてください
答４ まず野武士と戦うとたまに野武士従者がついてきます。
それを倒すとあるアイテムが手に入るのでそれを持って帰ると、
満月の晩に、茶店の裏の会合にいってこいと言われます。
暗号を忘れたらまた寄り合い所に聞きに行きましょう。
Lv20の7人徒党でも死人がでます。
質５ 上級目録ってどこ？
答５ 下の国が属国である軍のみもらえることができます。
他国の者でも貰える依頼は今のところ不明なので、出奔するしか手段は判明してません。
・剣術指南４ 武蔵 ・棍棒術指南４ 美濃、武蔵
・槍術指南４ 尾張 ・弓術指南４ 信濃
・砲術指南４ 尾張
・武芸書６ 武蔵 ・陣形 三河、信濃、上野
守護について。
直接攻撃のみ、防御中・準備動作中は無効、護衛中は有効。
現在の生命力や防御が低いと発動率が下がる。
守護によって守護者が死ぬ場合は発動しない。
- 5 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:24 [ 5XgzMA1I ]
- <<侍の与力登用試験>>
(目安はLv25,7人徒党くらい。愛と勇気でそれ以下でも勝てる報告有り)
１、各国にいる野武士と戦うとまれにお供に野武士従者がいるので、
それを倒すと手に入る従者の手紙を得たら、寄合へ帰る。
２、満月の晩に自国の茶屋のどこかで会合が行われる
→どこかの茶屋の裏に怪しい娘がいるので話しかけるとお頭登場
→選択肢がでるので、戦いを挑んで返り討ちにしる
３、寄合に報告、将軍に報告して糸冬。
最初に戦う野武士はどの国でもいいのでぬっころせばいい。
甲斐の場合外にでて北東にいけばすぐに見つかります。
Lv２１〜２５で、数は1〜７
数が少ないと野武士従者がいない可能性あり。
息の合った徒党なら、平均Lv20でLv22の6体くらいはぬっころせるでしょう。
茶屋のほうは、場所が自国限定になります。
怪しい娘に合言葉を伝えるとそばに怪しい男がわきます。
＜＜注意＞＞怪しい男はどうやらLvがランダムで変わります。
Lv28〜34を確認しています。厳しいLvだったら次の日に回すのも可。
依頼を受けた侍が話しかけて戦闘にはいりますが、そばにいる徒党は全員参加できます。
相手は侍系の2〜4人で、攻撃と痺れ、連撃などをしてきます。
お供の野武士は生命力が減ると呼び出しや防御、護衛を使うので注意しましょう
侍３、神主、陰陽、薬師２のLv１８〜２２で倒せましたが、
野良でやるには相当きついと思います。
このLvだと盾以外は2回攻撃食らっただけで逝く可能性高いです。
- 6 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:24 [ 5XgzMA1I ]
- <<侍の侍大将試験>>
試験行程は３つ。食材集め、武器集め、防具集め
その１「食料集め」
食材を侍別当がウンというまで持ってくる
のべの価値１００相当を納入
その２「武器集め」
自分で作った木の杖１０本でOK
その３「防具納入」
木材(8文)*６個と銅板(1貫)*２個と漆(200)文*１個と足軽陣笠型鉢１個
他の３つを先に納めると，しっかり店主から足軽陣笠型鉢を貰ってこいと言われる
足軽陣笠型鉢の入手方法は以下のどちらか
１，しっかり店主から３０貫で購入
２，昇仙峡の狐狸のドロップ品、狐の白綿毛を１つ持ってきたらタダで入手
全て鍛冶職人に渡し、ゲーム時間で３日まてば無事完成
あとは侍別当に渡して殿に報告すれば晴れて侍大将に昇格
- 7 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:25 [ 5XgzMA1I ]
- <<侍の目付試験>>
合戦で敵国のまげを30本集め見せるだけ。渡しはしない
<<侍の奉行試験>>
１他国の道場にいる名前付きNPCを倒してこいと言われる（他国はランダム決定らしい）
２指定されたNPCを一騎打ちで倒したら「武者修行の証」をドロップするのでそれを渡す
３さっきとは別に他国の道場にいる名前付きNPCを倒してこいと言われる
４これも一騎打ちで倒し、武者修行の証を手に入れ渡す
５また他国の道場のNPCを倒してこいと言われる
６同じで一騎打ちで倒し、武者修行の証を手に入れ渡す
７これで最後だと、他国の道場のNPCを倒してこいと言われる
８このときだけ相手は複数なので、誰かに手伝って貰うと良い。
これを倒して武者修行の証を手に入れ、渡したら終了
- 8 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/10(金) 15:23 [ Ck0BqMws ]
- ＊奉行試験補足
越後：手槍二刀流
甲斐：槍
駿河：懐剣
相模：刀
などなどで国別に特徴があります。
一番弱いのは相模とのもっぱらの噂ですが、強すぎるor敵勢力内で困ったという人は、
一回対戦して負けた後なら目標を指定してくる自国の武芸者に話し掛ければ相手を変えられます。
また、３番目は遠江（二刀流＋攻防付与付き）４番目は信濃で固定のようです。
- 9 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/10(金) 17:02 [ jdU/09ec ]
- とりあえず移動
スレたて乙ですー
- 10 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/10(金) 23:09 [ Gb85da6U ]
- ｲﾄﾞｳ、乙
- 11 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/11(土) 07:20 [ 8o2fg8mM ]
- 乙！
武芸に関してなんだが、けっこう強化されてるんだな。
解約してて久しぶりにログインしたら、三連の強さにビビッたよ。
漏れは威力よりも消費が気になる。五連なんて連打できないじゃん。いつまで経っても三連使ってるの萎えるよ。修正しる！
- 12 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/11(土) 14:12 [ sLLahfcQ ]
- >>11
気合消費と物理キャップのバランスが取れてないのは
修正してほしいところではあるね。
物理キャップ（基準：攻撃力）：気合消費（基準：通常攻撃消費気合）
三連撃： ４倍：４倍
四連撃：４．５倍：６倍
五連撃： ５倍：８倍
三連使うのが一番マシなんよ。
- 13 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 03:56 [ Vzb7bArI ]
- 武将の連撃・改ってどこが改なのかって威力じゃなくて気合消費なんだな…
5連で殆ど減ってねえ
それにしても連撃系がより低位の奴の方が気合の関係で使い易いのはβ1からずっと変わらないなあ
- 14 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 04:50 [ woGbbBd2 ]
- 一度にたくさん動くから気合消費に関してはまあ仕方ないとは思うよ。
でもあのダメージｷｬﾌﾟはやりすぎだな・・・
- 15 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 07:47 [ yUCBWclY ]
- 侍の死に技能たち
陣中突破
ネタに最適！現状ではそれ以外に使い道なし！
渾身の一撃を放つって書いてあるんだからもっとつよくてもねー
大ダメージをあたえるが止めを刺すと逃げてしまう
そんな感じのテクニカルな技へ修正希望
初撃
連撃強化されたのにこちらは放置
修正前だったら少しは使い道あったのですけどね。陰陽師との相性最悪
いい強化案がおもい浮かばないのでいっそ他の技能に入れ替えてしまっては？
一の太刀
強力な付与効果がえられるけど
どーせキャップにひっかかって通常とあまりかわらないダメージ
拙攻入れる為につけるくらいしかおもいうかばないな使い道
陣形や夜討ちおぼえればいらないし、キャップが上がれば光が差すか？
しんがり
ほしいときには入ってねーよ
常にいれとけってか？枠たりないしｗｗｗｗ
これもまた別技能にいれかえちゃえ
捨て身の構え
防御へって攻撃力アップ！！キャップでダメージかわんねーｗｗｗｗ
つかったら解除と通常攻撃しか選べないし
ダメージキャップ解除と攻撃力２倍くらいでちょうどいいか
各種準備技
連撃強化されたのにこちらも放置
今となってはだれもつかいませんよ？守護できなくなるし
対人で連携すれば少しは使い道あるかもね
ダメージを強化、準備をなくす、付与呪詛効果を強化など希望
- 16 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 17:11 [ zU69iOuE ]
- 連撃のキャップ教えてくれ
- 17 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:11 [ LDmz.N1I ]
- >>16
ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ?
- 18 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:14 [ 88cNc8kw ]
- ジャスト8日おめ
- 19 名前： age 投稿日： 2003/10/24(金) 19:17 [ RdvMMV3A ]
- 過疎なのであげとく
- 20 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/24(金) 19:35 [ g9vpN8Gg ]
- ５の太刀使い切って移動でもいいかもねー
- 21 名前： sage 投稿日： 2003/10/26(日) 23:59 [ aSU4CcPE ]
- 連撃は攻撃力の2.6倍くらい
- 22 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/04(火) 17:54 [ ybXI4ieA ]
- 頼むから攻撃活躍させてくれないかなー。
コーエーに呪詛吐きまくりだよ、さいきん。
武芸に特化した侍なんて合戦でみたことないし。
誰かいい案知らない？？
（そろそろ上げてみます）
- 23 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/04(火) 22:53 [ OMWD7egE ]
- 陰陽師を削除
侍から軍学を削除
侍の２刀ペナを無しに
忍者の不意打ちを昔の仕様に
敵の経験値を３倍に
- 24 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 00:49 [ B5Av2oGk ]
- 生産でも戦闘修得が入るように
- 25 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 07:39 [ E3ITAOQE ]
- 陰陽師を削除。
忍者を削除。
薬師を削除。
神職を削除。
鍛冶屋を削除。
僧を削除。
これでいいだろ？お侍さまよぉ。
- 26 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 09:56 [ dRjUYz/s ]
- >>25を削除。
これでいい。
- 27 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 14:36 [ xP05aKsw ]
- ：二刀流実装時
・防御力半減
・守護、護衛、無効
妄想技能
：乱れ切り
・二刀流状態時のみ使用可能
・敵３体に近接攻撃、対象はランダム
・準備あり
通常
渾身撃の連携のときみたいに敵の中にジャンプで突っ込み
全体術かかってるときの様なアングルで敵の真ん中で連撃モーション。
連携時
敵の真ん中で刀広げてグルグル回る
- 28 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 15:59 [ xP05aKsw ]
- 鼓舞：ウエイト４
一所：ウエイト５
効果時間短縮ってどれくらいなんだろ？
さすがに陣形切れても鼓舞はのこってたけどね
- 29 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 18:10 [ rlcyl/EE ]
- >>28
陣形より長いんならまだ大丈夫じゃないか？
しかしさすがに一所のウェイトはおかしいな。
一所の成功率自体それほど高いわけじゃないのに発動すら遅くなるとは・・・
- 30 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:33 [ OCkQT4eo ]
- 二刀流の防御半減ペナルティは残しとおいていいので
回避極意以上の効果付けて欲しいな〜と思ってます。
それなら結構バランスも取れるんじゃないかと思ってますが、
みなさんどう思いますか？
- 31 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 20:18 [ 8peLnDuQ ]
- >>30
攻撃力が一刀の時と同じで良いならそれでもいいと思う。
- 32 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 20:57 [ 2Pz3i8Qs ]
- >>31
アホか？
- 33 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 22:03 [ KSzGZW1A ]
- 二刀五連侍はうざいよ。
俺は一刀か槍か鉄砲しか使わない。
だいたい二刀していた侍なんて史実にいない。
宮本武蔵さえも実用は避けていたらしいからな。
だから二刀は防御力半分のままでいいと思うよ。
それよりも普通に武芸の攻撃系技能は、全般的に打撃力を大幅にあげて欲しい。
ＰｖＰで困るというなら、最低でもＮＰＣ相手のキャップはなくならんか。
- 34 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/05(水) 22:08 [ xP05aKsw ]
- >>33
そっすね
- 35 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 00:18 [ D0xkbUbE ]
- 一所まじ使えね
敵の金縛りより遅いってどういうことでつか？
要望おくっときまつ
- 36 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 01:30 [ rLycgn8w ]
- 僧の一所懸命みたいなやつはウェイトの修正なかったのかな？
元いくつが知らないが陣形いれてればウェイト1で実行できたよね
もし修正がなかったとしたら、僧が盾として動くことになるのかも
守護弱体→所懸命、鼓舞弱体→？？？？？
次はなにを奪うのでしょうかKOEIは
- 37 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 01:37 [ 8peLnDuQ ]
- 陣形に100ｶﾝﾇｼｰ
- 38 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 02:18 [ wokxsteY ]
- 陣刑までなくなったら
まぢで侍イラネーな。
- 39 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 09:27 [ dRjUYz/s ]
- もう侍辞めて忍者やれって事じゃないか？
まあ、どうせ知力１０にしてない負け組みだし、
スロット数知力依存も永遠にこのままっぽいし・・・。
腕力死に、武芸目録死にもかわらないんかもな。
肥にはほとほと愛想が（ｒｙ
もう知人とチャットくらいしかやる気しねーよ、侍は。
- 40 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 10:05 [ aGN4hVbc ]
- 侍に関してはＦＦの運営と変わらんな。
- 41 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 11:30 [ gq3x8u3. ]
- 光栄は陰陽の全体術まんせーを防ぐ為に守護率低下させたんだけど
神仙飲んで一所で結局陰陽まんせー１ターンキルが蔓延したから
どうしようもなくなってこうしたんだろうな。
全体術の威力を弱体させるのはどうしてもできない理由でもあるんだろうか。
- 42 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:04 [ vIUcFU9E ]
- >>41
一所弱体はそれだけじゃなくて
PvPの開幕一所に対するものでもあるんじゃないか？
今までPvPでの開幕一所は防ぎようのないものだった。
それこそ丹飲んで運を天にまかせて効かないことを祈るくらいしか。
でも今回の修正で、一所前に痺れ系技能が入る可能性ができたわけで、
正直戦略の幅は広がったような気がする。
また、盾が少しとはいえ弱くなったってことは攻撃が通りやすくなったわけで、
武芸の相対的強化っていうつもりもあるのかも知れん。
まあこれでも武芸が役に立たないことがわかれば、光栄もいい加減武芸強化するさ…
- 43 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 12:14 [ dRjUYz/s ]
- 11/06 【臨時メンテナンスについて】
下記の日時にすべてのワールドにおいて、戦闘技能「鼓舞」の消費気合と効果時間の設定値が入れ替わっている
不具合に対処するため、臨時メンテナンスを実施いたしました。
日程：11月6日(木) 11:00 - 11:37
ご利用のお客さまにはご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。
ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/info/maintenance.htm
↑
鼓舞の効果時間と消費気合がいれかわる？
何をやってるんだ糞肥は？
なんにしてももっと持続短くなるってか
さらに怒りゲージを上げてくれたな糞が。
- 44 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 13:37 [ tQyxQGiE ]
- 別に鼓舞なんか神職の手が空いてないときに気合呪霧消すくらいでいいじゃん。
レベル上げじゃ釣りなんだし。
- 45 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:36 [ E0I4O3Tw ]
- >>41
それかなり前から言われてるが
全体術の威力下がっても陰陽増やせば無問題
って結論になったはずだが。
- 46 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:41 [ gq3x8u3. ]
- >>45
陰陽４とかになるだけか・・・
じゃ一所の修正自体は悪くないけど同時に武芸の救済もするべきだよなぁ。
- 47 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 18:23 [ nqF4FIRg ]
- >>45
それで属性による術耐性の高い敵を混ぜると言う話がでてくるわけだ。
術のみで倒すなら１回の戦闘でも火と水を使わなくてはいけないような。
場合によっては３種とか混じっていて、最近ほとんどお目にかかってない
単体術の方が効率よくなったり。
術結界とか面倒な技能追加するより肥からすれば一番楽な修正のはず。
なんでやらないんだろ。肥に繋がりのある人たちがおんみょう多いのか？
「おんみょう弱体したらもう記事のせてやらねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾙｧ」とか･･･
- 48 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 18:48 [ j5DB/cII ]
- 全部の敵をそうやって複数の属性について耐性、
弱点を持たせるような設定にするのにかかる手間、得られる効果と
一所のウェイトを増やす事にかかる手間、得られる効果を比較した場合
明らかに一所の方が作業効率も良く効果が高いと判断したからでは？
他に与える影響も最小限だし。テストも楽だし。
どうしてもこの事に関して修正したくて
どっちの方向で修正するか、修正する側から考えれば
こちら(一所)を選択するのは妥当な判断と思うが。
しかしウェイト５ってのも中途半端な･･･。
鉄砲や弓なら一所のが早いよな。
今まで通り１ターンキルに何も影響が無い気がするわけだが。
- 49 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 18:49 [ akLQxd2g ]
- 当方、陣形と鼓舞にえらい助かってる神主なんだが。
昨日のサーバアップデート以降、なんだか
陣形の持続時間が短くなってないか？
これ、気のせいで済ませるにしては、おかしいくらい
消えるの早いんだよ。
普段
詠唱参を配布→死の唄→防御韻→英明韻 って流れなんだけど
昨日のアップデートから
防御韻を入れる前に、車懇が消えてるっぽいんだよ。
ちょっと検証よろ。
- 50 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 20:00 [ Gs9xu2f2 ]
- つーか最近始めたばっかの軍楽侍なんだけど
これから何すればいいんだ？陣形いれて終了？
一応鼓舞、一所はいままでどおりやったほうがいいのかなぁ〜効果が微妙すぎて使う気にならないよ
- 51 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 21:00 [ 8EYRNf0U ]
- >>50
だから好きに進めろって、どうせパッチ一発で変わるんだから
- 52 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 22:07 [ E0I4O3Tw ]
- 最近始めたわりには
もう陣形と一所あるのな。
- 53 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 03:40 [ DNeeZQ0M ]
- 最近は十代で陣形修得らしいからな
人型修得うまーなんだってさ
・・・・・・・楽な時代なんだねぇ ３５くらいまでは
- 54 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 07:27 [ zz.OW.vo ]
- 35からも楽だぞ。陰陽様と侍様は。
- 55 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 07:34 [ IqxQ8vpg ]
- 俺侍さまだからいけるかな？
まあ低レベル守護侍様もそれなりの努力があるわけだが。
つかさあ、武芸侍って回復しない僧と同じだろ？
破戒僧ってあんだから回復じゃなくて攻撃やらセロ、みてーなさ。
- 56 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 09:57 [ E0I4O3Tw ]
- 僧兵だといってみる
- 57 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 23:45 [ 1V1F/KRc ]
- <<侍の目付試験補足>>
合戦時、相手ＰＣが少なかった為出奔して他国の合戦に参加してマゲを
３０個ゲットして、自国に戻って勲功上げてマゲ３０個持って行ったら
クリアできました。
- 58 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/08(土) 00:36 [ CTzUMAFs ]
- >>57
その３０個集まったマゲって自国からも敵対国ですか？
- 59 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/08(土) 21:05 [ NCGjQNtE ]
- 一所ウェイト長くなっただけでなくかかりも悪くなって且つ
効果時間短くなってない？修正前には丹飲みで効果がなかっ
たってほぼならなかったＮＰＣに、失敗しまくりなんだが。
そして効果もきれるの早くなってると感じたんですが。
- 60 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/08(土) 21:06 [ 1V1F/KRc ]
- >>58
いんや、同盟国。そのかわりマゲを換金できなかった。
- 61 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/08(土) 23:23 [ Tb/A8ASI ]
- >>59
かかりが悪いのは俺も感じた
こうなってくると光栄は侍に何をやらせようとしてるかワカラン・・・
- 62 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/09(日) 01:29 [ 2udpSipY ]
- 鶴翼＋丹で戒侍等はばしばしかかりましたが…もうちょっと上のレベルになると
辛いのかな？
- 63 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/09(日) 04:19 [ ZezmYCxo ]
- 漏れもばしばしかかってたよ
ところで守護率上がってないかい？
守護鍛冶屋と漏れだけだったけど
一所入れなくてもなんとかなったよ
- 64 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/11/09(日) 04:50 [ 1QPECPGk ]
- 合戦で遠州軍学書を手に入れたんですけど
いくらぐらいで売ったらいいですか？
- 65 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/09(日) 05:29 [ QrKdGHOo ]
- >>64
今川ぬっころしていいもんひろいましたな。
群雄甲府だと300〜500くらいかな？
写本より原本のが高く売れるみたいよ。
- 66 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/09(日) 10:58 [ ZL/SzD36 ]
- 基本値なら写本のが安いの当たり前だが
どこか＋１だったりすると原本並の価格で普通に売れる
＋２とかだったりする１０００貫でも買い手つくんじゃね？
高レベルは装備品にしか金使うとこないし
ある意味博打。素人にはオススメできない
- 67 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/09(日) 13:25 [ pTSPLty. ]
- > 844 名前：名も無き冒険者 本日のレス 投稿日：03/11/08 09:32 S1Tt1Bc6
> >二刀流は反撃する確率がかなり高い
> >
> >反撃＋守護+二刀流+回避
> >これで鍔迫り合いの確率かなり高くなる
> >
> >
> >まぁ、鼓舞とか一所が使えなくなった今はこれが一番いいな
>
> これどうだった？
> かなり確率高く感じるのは気のせいか
本スレにあったやつ、試してみたやつおる？
こちら器用１０振り技能丹飲みLv38で道楽者やったんだけど
金砕棒とたいしてかわんなかった気がする。
刀で弾く（ｶｷｰﾝってやつ）回避が出るのって武器技能入れなきゃ
だめじゃなかったっけ？
３１：７体までならなんとか勝てるんだけど、金砕でもよく負ける
３２：７体だと同じぐらい（2戦に1回）負けるから、二刀流が
武器弾き率高いってオカルトなんじゃないかなと。
普段金砕で回避の出るタイミングで、回避グラの代わりに
弾いてるだけの気がしないでもない。
他に試した香具師で、二刀じゃないときと比べて戦闘効率はどう？
- 68 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:05 [ qbGq1yls ]
- うーむ
- 69 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 00:38 [ /w8kkIfU ]
- 遠州は200で売れれば御の字じゃないか？
原本が400くらいで。
鯖にはよるが、大抵の今川は弱くてNPC狩り放題だから出回りまくってる。
6，6だと150、7，6で200、7，7で350くらいでそこそこ売れる感じ＠風雲
- 70 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 08:24 [ XfjJ3ZqU ]
- なんにでも言えるんだが、最終的にはタイミングなんだよな。
いつまでも突っ立ってる気がないならさっさと安い値段で売るべきだし、
逆に500なんかでも売れるときは売れる。ミラクルだが。
- 71 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 09:13 [ 2MjNV5vc ]
- >>63
詳細状況求む。どこの狩場でどういう構成？
最近鍛冶屋に守護されてばっかりなんだよな。
一所すると7割がた鍛冶屋に守護されてるよ。
後衛は気付いてないみたいで鍛冶屋イラネって言うが、
あれが無けりゃ誰か死んでる。
一所が集中しすぎて生命減れば、侍の守護率が落ちるからな。
守護で乗り切れるなら微妙な効果時間の一所外して良いもんかな。
- 72 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 11:02 [ Zxh.KBIs ]
- 最近、徒党組んでてもお侍さんで守護抜いてる奴って多いな
ってか、漏れは守護も別に一緒にいらね
どっちかというと守護は鍛冶屋に任せて侍はガンガン殴って欲しいくらいだ
だがな、武芸侍名乗ってて二刀流も無し連撃までしか覚えてない
更に武器も小太刀という中途半端なのは勘弁して欲しいと感じている
ってか、漏れも鍛冶屋イラネって言ってる奴は信じられんな
遠出したときの修理がどれほど役にたってるか認識して無いやつ多すぎる
キノコハウスからとある神職の戯言ですた
- 73 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 11:25 [ MgaEgDFE ]
- 質問ですが軍学書原本で作成出来る写本は大体２冊くらいと前聞いたのですが
３冊とか出来たりするもんなんですかね？教えてeroi人
- 74 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 11:47 [ qCla87BU ]
- >>72
それ武芸侍じゃないと思うんだが。
- 75 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 12:39 [ 3edCL0rk ]
- 新しい攻略本ゲッツして見たのだが・・・おすすめパラが
耐久10、魅力5、知力6（最終的にスロット増える為）と書いてある。
この時点でも、「をいをい、腕力器用死亡かYp!」
と言いたい所だが。
あれれれ？・・・知力６でLV50時スロット７になるの？
知力７じゃないとダメじゃなかったっけ？
- 76 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 13:08 [ Sue.3gNw ]
- >>75
知力6だとLv50になったときスロットが7になる
49＞50の時にボーナス付いて能力が多めに上がる
初期6で知力126だったかな
スロットだけで知力に振るなら6で十分てこった
- 77 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 13:22 [ dRjUYz/s ]
- 知力５の俺は・・・・・・。
しかも腕力器用見捨てたか。
前の攻略本の
二刀がどーのはなんだったんだ？
死刑宣告ですか。
_|￣|○
- 78 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 13:40 [ /mYR3YzU ]
- 知力１０でLV50のときスロット８ってのはどうなったん？
- 79 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 14:32 [ 3edCL0rk ]
- >>76
自分、発売日からで情報が無い頃に
知力６、魅力５、残り耐久で作って、
後日パラメータ計算機知ってから
ずーっと知力７じゃない事に後悔してたんだ、
スッキリしたよ、ありがとう。
しかし前の攻略本と初期作成の☆の立場は・・・
>>77
ｲ㌔＞(;Д;)ﾉｼ
- 80 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 14:42 [ dRjUYz/s ]
- >>79
ありがとう（；−；）
てかすごい逆転劇ですな。
>>79はまさに超勝ち組だ。
- 81 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 15:04 [ kxn2yuNY ]
- >>79
もれも耐久10、知力6振りで後悔してて、
48でレベル上げは休んでたんだけど、がんばって50にあげるYO!
スロット7つにふえるんだね；；
>>78
電撃のあずみ徒党の奴がスロット8じゃなかったっけ？
10ふりは８でFA？
- 82 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 18:14 [ ECVckM.E ]
- >>75
まじか。。。
腕力と耐久に☆が付いてたのは、詐欺だったのか。
しかも今は腕力のみに☆が付いてるし。
肥まじで意味わからん。
- 83 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 18:45 [ Sue.3gNw ]
- 知力10ふりならスロット8でFAだな
>>77
漏れなんか
腕10耐10知5ですが何か？
_|￣|○
50でスロット6個・・・＠１あればなぁってつくづく思うが
耐久付与で同Lv侍の五連撃が140とかだと画面の前でにやけてしまう
腕力付与で敵PCに1800とか与えると、侍でもやれば出来るよﾏﾏﾝ・・・と感動してしまう
まぁそれだけですが・・・
腕力のみに☆が付いたのは何かの伏線だと信じてる・・・
きっと、きっと、腕力に修正が入ってくれると
そして漏れは、今日もセカンド侍を育て続ける
- 84 名前： 75 投稿日： 2003/11/10(月) 19:33 [ 3edCL0rk ]
- をっと、良く見てみたらもう２つ、パラ振り例が書いてあったよ。
・知力10、耐久と魅力に振る、守護軍学タイプ
・知力10、腕力10の両方イケルタイプ
注意として、知力9と10でスロットが変わるから
中途半端なまねはしないようにってさ。
・・・アレ？器用は？
- 85 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 21:13 [ Lp0hkSDQ ]
- >84
知力9 耐久8 魅力5
やってしまった・・・（・ω・）
- 86 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 21:55 [ hG1iT3IY ]
- >>85
心配ご無用
知力7 耐久7 魅力4でもどっこい生きてる
- 87 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 22:06 [ 68yhDNss ]
- >>72
神主になりすました鍛治屋さん、ごくろーさん
小太刀が中途半端なんて神職が気にすることじゃねーしな。
修理のありがたみなんて神職にはわからんだろｗ
謙遜という言葉を学びたまへ
- 88 名前： 63 投稿日： 2003/11/10(月) 23:37 [ lYU1jLfY ]
- >>71
当方初期耐久5 43侍 生命付与+600程度
徒党平均レベルは38くらい
敵は首系 自分より2〜5レベル低い敵だったけどね
鍛冶屋さんは漏れより11レベル下だったけどがんばって
自分よりレベル高い徒党員守護してたな
初期耐久5だと僧より耐久低かったりするので注意しましょう
えっ？他何に振ったかって？そりゃもちろん腕力と器用さに10ず(ry
- 89 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:24 [ 1V1F/KRc ]
- >>58
さらに追加。出奔先で換金できた。
- 90 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 01:26 [ 1V1F/KRc ]
- ちなみに、再仕官（自国）に戻ってからでも換金可能。
- 91 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/11/11(火) 03:39 [ wHykBX9M ]
- 始めまして、僕は侍を作ろうとしてるものですが、 初期ステータスに悩んでます
オススメはなんですか？ 高レベルのお侍さんに質問なんですが、初期ステに腕力
は振らない方がいいですか？ あと耐久１０と９でもあまり変わらないような気が
するんですが。知力は１０にして耐久１０に振るって言うのを考えてるんですが
どうでしょう？ 長文失礼しました＞＜
- 92 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 04:13 [ P.zeALMY ]
- 初期ステがどうとか考えるよりも、本当に侍やって楽しいのか良く考えてから
侍するか決めたほうがいいよ。
徒党の事なんか知ったこっちゃないって言って好き勝手やって、糞侍と陰口を叩かれ
２ｃｈに晒されても平気な奴か、徒党に貢献する為に自分を押し殺して、マゾ奴隷のごとく
防具をすり減らし殴られ、みね待機等の糞つまんない事もやっていけ、唯一のとりえだった
戦闘面を度々弱体されても平気な奴でないと今から侍を作っても楽しめないぞ。
- 93 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/11/11(火) 04:45 [ wHykBX9M ]
- そうでしたか＾＾； レスありがとうございました。 勉強になりました
修正入ってから考えたいと思います。今のままじゃさすがに＾＾； では
そろそろ寝ます
- 94 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 06:20 [ qCla87BU ]
- ってゆか、陰陽様でつか？
現状、陰陽以外で侍と対等以上に有利な職もないんだが。
- 95 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 10:21 [ WsNiZH6o ]
- ちょっと疑問に思った事があるんだけど、知っている人
教えてください〜。
天下無双を実装すると、いわゆるダメージキャップも上がるのかな？
また、上がるとしたら攻撃力はどのぐらい上がっているものなのかな？
- 96 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 10:28 [ faFct6/2 ]
- そんな時こそ好き勝手にできる忍者ですよ。
ソロがメインだしな。
(つД`)
あれ、でもそれも楽しいかな。
- 97 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 10:42 [ /mYR3YzU ]
- 気になって、いまさらだが電撃買って見た。
あずみは腕力・耐久・知力振りでスロット７
お嬢は耐久・知力振りでスロット８
天満と劉備は知力振り無しでスロット６の負（ｒｙ
一所とか沈黙は魅力依存だよな？いくら耐久あっても一所聞かなきゃしょうがねーとおもったが、
伸びの悪い魅力に振るより、付与で補ったほうが効率いいかなと思った。
鉄砲・近接でばりばりいくならあずみ振り。みね・軍学でいくならお嬢振りかなぁ。
このタイプセットだとかなり強そうだね。
てかこのステータス、誤植多すぎてよくわからん。うどん、ちゃんと仕事しろよ・・・。
- 98 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 10:52 [ Zxh.KBIs ]
- >>87
ちょっと違うな
ファースト鍛冶屋のセカンド神職
サード侍でソロオンリープレイで二刀流やっておりやす
つーか、刀使いたいならほとんどの鍛冶屋が野剣20貫で卸してるんだから
それ使えば良いと思うがな
耐久減って使い終わっても20-21貫にしときゃニンニンが買っていってくれるからね
うまく安いの買えたら黒になるしな
ちなみに術者の防具は通常から付与付いてる場合が多い
それ改修しながら使うから価値の高いのだと結構かかるのよ
漏れはまだLv30程度で極端な経験徒党嫌ってるから
「戦闘で改修費なんて余裕だろ？ｗ」の世界はまだしらね
で、耐久性が下がってくると耐久度が落ちる確立が高くなると体感してるから
元の値から-10くらい減ったら修理したいと思ってる
そんな時、こっそり修理してくれる鍛冶屋居たら素直に嬉しいよ
ちなみに漏れの鍛冶屋やもう受注生産専門職になったな
採掘やって原価抑えても利益でねぇしな、伐採やってお神酒造ってた方がよっぽど儲かるよ
今、鍛冶屋で残ってるのはマゾか本気で鍛冶屋好きなやつくらいっしょ
- 99 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 11:12 [ dRjUYz/s ]
- しかしなんで器用はこんなに死にステになっちまったんだろうなｗ
腕力よりひどい・・。
まあ、知力スロット依存のメリットが大き過ぎるんだが。
かといってこれが変更される見込みはゼロだし。
初期数値もしくは知力みたくドーピング無し数値２５ごとに、
腕力→キャップ解除
器用→命中ＵＰ（回避は忍者がさらに凶悪になるから×）
とかならないかなぁ。
- 100 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 13:00 [ 8L0ycQmc ]
- >>99
俺も器用１０振り侍。
弓や鉄砲がバカスカ当たる遠距離侍を夢見てたんだが・・・
技能に皆中、乱れ、狙撃、百中もあるし。
器用の伸びもわるいし意味なさ杉。初期値で覆せない何かいるだろ。
- 101 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 13:23 [ LDmz.N1I ]
- 業物率は初期器用さ依存だと言ってみるテスツ
- 102 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 13:52 [ uBFRLOS6 ]
- は〜っ、ため息が出るばかりのこの頃。
発売日から武芸侍夢見て育ててきたが・・・。
てかもう飽きたｗ
- 103 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 14:49 [ dRjUYz/s ]
- >>83
俺も侍は好きだし、１ｓｔのﾀﾞﾒﾎﾟに負けずに
２ｎｄ侍知力振りで育成しようかなぁ・・・・。
けど、もう一度武芸軍学皆伝は萎えるよﾏﾏﾝ。
- 104 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:13 [ /mYR3YzU ]
- スロットに腕力アップ（自動発動）＆生命力アップ（自動発動）が入ってると思えばいいんじゃね？
- 105 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:16 [ dRjUYz/s ]
- >>104
そんくらい効果が実感されてりゃ
この騒ぎになってないわけで・・・。
- 106 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:34 [ j5DB/cII ]
- 攻撃力２５(スロ１換算)って結構違うと思うが･･･。
まぁ、それにしても攻撃力要らないから他欲しい時
この「腕力上昇・壱」取り外せないのは痛いな。
- 107 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 15:59 [ /mYR3YzU ]
- でもまぁ、最終目的が合戦だとすれば、腕力付与の三段撃ちはものすごい威力だ。
不意打ちには劣るが、その分、防御と生命あるし、呪縛にもひっかからんし、守護されんし
一所＋守護＋鉄砲４（３or他）でいける。
金かかるし、軍学守護侍とセットじゃなきゃだめだが。
- 108 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 01:10 [ gq3x8u3. ]
- >>107
攻撃力３２０の自分だと結界なし陰陽に５００程度が最高かな。
腕力付与で攻撃４００で後衛になら６００オーバー当たるだろうけど
腕力付与して気合い１０００以上消費する技能撃てるかな？
１発でガス欠するような。
一所されるとしょぼいしいまいちな気がするなぁ。
- 109 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 10:23 [ dRjUYz/s ]
- 筋兜の中業物（防御２６）を黒で染めて
三日月付けて生命２３０気力２２６ってのが
出来たんだけど、これって改修しながら
一生使っていくのって厳しいかな？
やっぱり高レベルは唐笠に付与じゃないとダメなのかなぁ。
けど唐笠は改修なんて絶対無理だから使い捨てになるし・・
そうなると付与は片方が限界だし。
第一、笠は見た目がヘルメット（ｒｙ
アドバイスプリーズ(つД`)
- 110 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 10:40 [ CpfEt1kA ]
- >>109
自分はハイパー業物使ってるけど一生物だし改修してるyp
唐笠なら80%で改修費５０貫位じゃなかったかな？狩りで稼げるLvならいけるね
その筋兜なら合戦にしか使わないでおいて、例えば戦場で死んで成仏するときに
耐久減ってたらこまめに改修とかしていけばいいかと。
筋兜なら比較的安いからガンガッテ！
- 111 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 10:44 [ WsNiZH6o ]
- >>108
私はデザイン的に唐〜兜より筋兜赤色立物付きが好きだから、
生気255が出来たんで一生物にしてるよ。
とりあえず、その性能なら現状では十分だし、改修し続けても
良いと思うよ。
で、もっと良い物が見つかった時に替えれば良いかと。
- 112 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 10:56 [ dRjUYz/s ]
- >>110-111
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
使用に耐える物とわかって嬉しいです。
デザインもお気に入りなので
大切に使っていこうと思います。
しかし生気２５５とは凄すぎる＾＾；
オイラ天鯖で、生命２３０とかでも１５０貫とか見かける
様になったけど、２５５は生気ともに６００貫とかだもんなー。
手が出ない・・・。
いつか値段もこなれてくれるかしら、２５５石。
現状なら２２０級の石４つ買うのを選ぶｗ
- 113 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 11:09 [ qzb5qx/c ]
- 引退した知り合いから
太刀（価値１１、攻撃力６１、生命２５０気力２４２、毒効果雷鳴・参）
を頂いたんだが、これって一生物にしたほうがいいのかな？
武器に生気共についた物など使ったこともないので、アドバイスお願い！
- 114 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 11:09 [ qzb5qx/c ]
- ｽﾏｿ、sage忘れた(つД`)
- 115 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 11:35 [ dRjUYz/s ]
- >>113
武芸侍から言わせて貰えば、
間違いなく一生もん・・・・・なのだが、
①改修費は半端じゃない
②単体攻撃力は業物狼牙のほうが上だから、
二刀じゃないかぎり攻撃力は厳しい
ヘルナンデスと比べりゃ攻撃力-40
合戦で二刀やる時とかに使用がいいんじゃないかな。
あと、攻撃頻度がそんなに高くない一所メイン時。
- 116 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 12:58 [ WsNiZH6o ]
- >>112
正直220以上の石で十分だと思いまつ。
その時は、軍学書と頭巾が売れてブルジョワってますた(´･ω･｀)
>>113
太刀自体の性能は間違いなく逸品だと思うけど、改修費が高杉だね。
1％辺りの改修費の算出方法は…
武器防具の店売り値÷0.2×2÷100ででるよ。
今回の例の太刀価値11だと…
125貫÷0.2×2÷100＝12.5貫
た、たけ〜（＠＠
いつか改修し続けられる日が来るまで金庫に
しまっておくのがいいかもね。
- 117 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 14:35 [ F9XO1Cs2 ]
- 業物の改修って、基本価値に準ずるってここで見た気がするんだけど
だから１％＝10貫ぐらい？
どうなんだろ
- 118 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 15:02 [ MsrQcwno ]
- 売り値だと思ったが。
- 119 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 15:33 [ TYU/a7m6 ]
- 質問
・立物をつけると消費する鍛錬度はいくつ？
・立物って額当てとかにも付けれるのかな？兜だけ？
- 120 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 15:50 [ CXFhOvic ]
- >>119
鍛錬消費は1
髪飾り以外は付けれる
>>117
価値9と8の野剣の改修費は一緒
- 121 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 16:56 [ FVI51N7c ]
- 最初、改修費は店頭価格の５０分の１って言ってたんだけど
じゃあ店頭価格がないやつ（太刀、大乗衣など）はいくらなんだよ？ってことになったから
基準価値の店売り（店頭価格の５分の１）の１０分の１で出せるっていうことで
今では店売りの１０分の１というふうに伝えられてる。
正確には基準価値の店売りの１０分の１が正しい。
業物だから改修費高いとか駄作だから改修費安いということはない。同じ品物なら一緒。
- 122 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 17:05 [ WsNiZH6o ]
- >業物だから改修費高いとか駄作だから改修費安いということはない。同じ品物なら一緒。
そうだったのか！
勉強になりますた、サンクス
- 123 名前： 113 投稿日： 2003/11/12(水) 17:17 [ 84rUSlWk ]
- ID変わってますが113です。
なるほど、やはり一生物にしたほうがいいんですね。
アドバイスありがとうございました。
ただ、まだ貧乏侍なのでお金たまるまで倉庫に眠らせておきます
ちなみに、自分の侍の初期パラ
筋力１０ 耐久７ 器用８他初期の負け組み侍です_|￣|○
- 124 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 17:57 [ dRjUYz/s ]
- >>123
腕力１０
耐久6
器用7
知力5
格言：下には下がいる_|￣|○
- 125 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 18:21 [ 8L0ycQmc ]
- >>124
腕力６
耐久５
器用１０
知力４
魅力５
いや、最初は1st（に作った）鍛冶屋のために、柄の生産だけ出来りゃいいやと思ってさ。
生命力コンプレックスな今日この頃。
格言：下にはＳ
- 126 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 19:55 [ MEpPc77M ]
- >>125
腕力6
耐久7
器用10
知力5
魅力2
バイブルが出るまでは勝ち組でも負け組みでもないと思っていたが。
やっぱり下にはｓ（ｒｙ
- 127 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 21:07 [ eQ9F4NJc ]
- 侍の鼓舞とか軍学系の戦闘技能を発動した時、ＮＰＣがよく持ってる、
軍配みたいなのを振り回すモーションにならないかな。
どうせ武器持っていないモーションになるのだから、
それを片手に握らせてくれるだけでいいと思うのだが。
忍者みたいに拳を重ねて、人差し指を立てるのは違うと思うが。
- 128 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/12(水) 22:33 [ 1V1F/KRc ]
- >>126
腕力7
耐久7
器用7
知力7
魅力2
モウダメポ（；´д⊂）
- 129 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 04:22 [ q89RJqzI ]
- 今から侍を作り直すとしたら、
腕力9
耐久10
器用3
知力6
魅力2
にするな、俺なら。もう後戻りできないのか……。
- 130 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 07:25 [ zmzTQWY. ]
- 匠弐を上げるなら何がお勧めですか？
壱は木の杖で皆伝しました。
- 131 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 09:27 [ dRjUYz/s ]
- >>128
耐久７で知力７なら全然ダメじゃない。
むしろ勝ち組。
知力５を舐めるなよ？
- 132 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 10:02 [ 0U7vREaQ ]
- 腕力５
耐久１０
器用８
知力５
魅力２
盾しかできないし、避けないし…
器用って何のためにあるの(´・ω・｀)？
- 133 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 10:10 [ dRjUYz/s ]
- >>132
オ ブ ジ ェ
- 134 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 10:19 [ Y7q963xw ]
- >>130
和紙 糸巻柄
最近和紙はほとんど売れなくなったが…
- 135 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 10:31 [ Zxh.KBIs ]
- >>134
和紙はそこそこ売れると思うがなぁ
糸巻は武器売れないから大量にいらねｗ
- 136 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 11:07 [ QrKdGHOo ]
- なんか初期パラ晒ししてるみたいなので書いときまつ
腕力10
耐久10
器用3
知力4
魅力3
素直に腕力耐久ふっちゃた…
いまLv40でスロット5。
スロット6つになるのはLv45だよヽ(´Д`)ﾉ。
1個増えても入れる陣形増えるだけな悪寒。
- 137 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 11:56 [ Xs9ErqS6 ]
- 初期不利
腕力9
耐久8
器用6
知力5
魅力2
完全負け組です・・・
現在41歳。
叩けて、守れて、サポート出来てを夢見てましたが、現実は厳しかった。
攻略本読んで作り直しを決意しますた。
- 138 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 12:21 [ dRjUYz/s ]
- >>137
それも個性だよ。
てか、４１歳までいって作り直しはもったいないぞ？
別に弱くはないだろ、そのパラなら。
- 139 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 12:46 [ nqF4FIRg ]
- 腕力6
耐久5
器用10
知力5
魅力4
これ最強。
- 140 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 12:49 [ dRjUYz/s ]
- >>139
そのパラ振りでLV４５突破したら
連撃に+１ボーナスあげてもいい。
まさに漢だ。
しかし、やり直しの誘惑は確かに時々沸くよな、
負け組としては・・・・。
肥も詐欺の責任とって
初期パラ振りなおしNPCでも配置して欲しいｗ
- 141 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 12:52 [ ewL0mh9k ]
- 41まで上げちまった…
腕力7
耐久6
器用10
知力5
魅力2
でも〜女侍だから許して〜♪あはｗ
リアルは♂なｗ
- 142 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 14:26 [ JhO6HykM ]
- >>140
振り直しはなくてもいい
腕力と器用に意義が出来ればそれでいい
- 143 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 15:17 [ fi0XWb6I ]
- 現在Lv31
腕力7
耐久7
器用4
知力7
魅力5
それなりに満足してます。
万が一腕力振り有利パッチ当たった時も生きていけるように。
- 144 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 15:45 [ gq3x8u3. ]
- 鍛冶屋と比較すればみんな勝ち組。
そう思えば今のステでも我慢できると思うんだけど。
比較対象がしょぼすぎって言われたらそれまでだけどナー。
- 145 名前： 通りすがりの鍛冶屋 投稿日： 2003/11/13(木) 16:06 [ lab63GoE ]
- >>144
正直、泣いて良いですか？
- 146 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 16:18 [ /mYR3YzU ]
- 腕力5
耐久7
器用3
知力10
魅力5
とか
腕力6
耐久10
器用3
知力6
魅力5
は腕力修正がこわいなぁ。
やっぱ>>129か。
- 147 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 16:29 [ dRjUYz/s ]
- >>146
だね。腕力は修正はいる見込み充分有るけど、
器用上方修正すると対人で忍者凶悪になるから
たぶん入らないと思う。
よく新サバで、「腕力10知力10」ての聞くけど、
一所が最重視される今の仕様じゃ
耐久０は致命的だしね。
まあ、おれは１しかふってない訳だが。
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 148 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 16:33 [ LhnNS0P6 ]
- 金砕棒でガシガシと五連撃を決める！自慢の野剣二刀流で怖い程に
体力を削る！そんな侍になりたいよー。盾は鍛冶屋にやってもらえ
ば耐久振らなくてもいける気がする。
- 149 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 16:40 [ WsNiZH6o ]
- >>147
腕力に関しては、通常攻撃に要する気合消費量を
初期腕力値によって減少させる。
こうする事により、腕力に振っている人の方が知力重視タイプよりも
連撃系の手数が増える。
連撃はどちらかと言うと知力より、力を要する技能って感じするしね。
器用に関しては、初期器用値依存で二刀流時の防御力減を抑える。
器用10だと、防御減無しで、以後1減るごとに何％かずつ防御力が
減少するようになる。んで、器用3で半減になる。
二刀流って不器用な人には出来そうに無いし、器用な人ほど扱い上手になると。
こんな感じで要望送ってまつ。
- 150 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 16:45 [ dRjUYz/s ]
- >>149
神
肥に爪の垢を飲ませてやりたい。
- 151 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 16:52 [ /mYR3YzU ]
- でもステータスによって一部の職が左右されるってのは無理だとおもうがねぇ。
消費気合の制限なんて、連撃つかえない職は関係ないし、二刀流の防御軽減に関しては侍のみ。
武器や防具を、今の名声制限から素の腕力制限とかにするとおもしろいんじゃないかと思う。
- 152 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 16:58 [ WsNiZH6o ]
- >>151
確かにそうなんだよね。
そこが一番難しい所。
でも他職抜きにした場合、これぐらいの恩恵をもらわないと
知力の恩恵には勝れないと思う。
ちなみに名声制限つきの武器防具なんか使えるものある？
その案じゃ付与マンセーなこのご時世納得いかないよ。
- 153 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:01 [ CyhS4tJw ]
- 腕力10
耐久10
知力4
器用4
魅力2
の44女侍です。
まぁ、それなりに頑張ってますよ。最近じゃ浜名湖をウロウロしてます。
狩人ほどお金儲からないですけど、知人の鍛冶屋がどんどんレベル上がっていくのが楽しい
- 154 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:33 [ dRjUYz/s ]
- だいたい、
知力→ 最大気合と回復量
スロット → LVに依存
で、なんの問題も無かったんだ。
- 155 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:41 [ WsNiZH6o ]
- >>154
ホント、それ結論だよね
- 156 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:44 [ tQyxQGiE ]
- 馬鹿は一度に使える技能少なくて当然。
- 157 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:48 [ Cg3PGRH. ]
- 知力１０で属性丹、知王丹のんだ侍７人で・・・
侍１：鼓舞
侍２：火攻めor水攻め
：
：
侍７：火攻めor水攻め
で狩人２Ｔキルできる？出来そうなんだけど・・・
陰陽×３より見つからないか＾＾；
- 158 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:49 [ Cg3PGRH. ]
- あっ２Ｔ目は全員、火攻めor水攻めでね＾＾；
- 159 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 17:51 [ dRjUYz/s ]
- >>156
不器用な奴が技能多いのはどうかと思うが。
- 160 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 20:38 [ BK7ncoOc ]
- 初期振りボーナスは
戦闘系 野外系
腕力 ﾀﾞﾒｰｼﾞｷﾞｬｯﾌﾟ もてる重量UP
耐久 被ﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減 合戦での疲労回復に影響
器用 命中、回避 足の速さ
知力 術のﾀﾞﾒｰｼﾞ スロット
魅力 術の命中 店買い割引
（もてる重量、足の速さなどには、ﾎﾞｰﾅｽがつくって感じで）
で、どうか…な？
腕力９耐久９器用６知力４魅力２ の負け組みより・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
- 161 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/13(木) 21:03 [ gG7t90mw ]
- 作り直すなら、知力と耐久を１０でいいのかな？
（修正怖いけどね）
- 162 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 23:21 [ 3Lt79Z9M ]
- >>160
腕力による「最大積載量」ってのをもっと職業内でも格差を広げてさ、
同一カテゴリ内でも、攻撃・防御が強いけれどかなり重い武器防具なんかを追加したら、
腕力ももっと生きてくるよね。腕力振ってない人が具足鎧の時に、同レベル腕力振りは金箔着れるとかそんな感じ。
「あれ重すぎるからまだまだ先かな。ウエイト増えるし。」
「俺、腕力１０振ってるから着れる〜」
とかね。同ランクの武器防具でもこういった差があれば、鍛冶屋の生産も選択肢が増えるしさ。
- 163 名前： 162 投稿日： 2003/11/13(木) 23:52 [ 3Lt79Z9M ]
- 全員が全員金箔じゃなくて、
金箔に追いついた時には、腕力振りはその更に上の防具を着てる。さらに強い武器を持ってる。
そういう観点でもっと武器防具を追加しなきゃ。
侍の腕力に☆を付けるって事は、武器防具で差がつく。こういうことなんじゃないのかと。
スロット多けりゃ装備の差を技能でカバーできる。それもまたいいし、この先スロット数こそ皆一緒になるかも知れないし。
ちなみに、侍だけじゃなくて他の職業でも一緒ね。腕力振りの利点って事で妄想失礼。
- 164 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 00:09 [ sQC1v6t. ]
- ＞162
かなりいい案だと思うがそれだと耐久振りが
死んで来ちゃうんじゃないかと予想。
腕力依存で重装備が可能になるならね。
腕力振り＝重装備
耐久振り＝軽装備
だとちょっと違う感じな気がするなぁ。
そんな漏れは
腕力１０耐久７器用３知力３魅力６のよくわからない侍だが
５０にしちゃったｙｐ！＿｜￣｜○
- 165 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 00:43 [ Wv7sV8h2 ]
- 自分腕力耐久知力８なんだが
つくりなおすとしたら知力腕力10だな
知力１０だとスロ５０で８になるし
なんだかんだいって対人じゃなぐってダメあたえたいしな
知力耐久ふりじゃつまらんとおもうよ
- 166 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 04:27 [ CyhS4tJw ]
- Re: 戦国時代の侍が何故棍棒を持ってるの？／紙の盾（^^;） [ ID: HYRT3749 ]
-No. 37925 ( 2003/11/13 20:26:37 ) New
ゲームとして、武器の選択が楽しめる仕様になってほしいとは思いますので、武器の個性を際立たせるような変更があるといいですね。
案ですが、『その武器を装備するだけで使える技能、増えるパラメータがある』というのはどうでしょう。道場目録の『技能』としてあるものの一部などを、その武器固有の『性能』として付加する格好です。
例えば懐剣なら『致命傷を与える』、槍なら『反撃を受ける確率の低減、あるいは単に打撃によるダメージの低減』とかで、その武器の道場目録上位に進むにつれて、技能の発生確率アップ、パラメータアップ、という感じで。
刀は、『魅力アップ、NPCのターゲットとなる確率アップ』というのはどうでしょう。魅力が上がれば、金縛り等のレジスト率が上がりますし、『一所懸命』の効果も上がります。２刀装備で効果が累積する仕様なら、二刀流侍が他の徒党員に強いる負担も減るのではないでしょうか。（戦闘開始直後に集中攻撃受けて、一太刀も振るえずに沈没とか、ありそうですが。^^;）
この案は何気にいいかも…
確かに道場系技能入れてる余裕ないしな。武器ごとにその道場技能の一部が
付加されてれば、武器を選ぶ幅が広がるかも…
例えば、太刀には一刀流、反撃極意の効果が最初から付加されてるとかな。
- 167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 09:16 [ /mYR3YzU ]
- 一所・沈黙が魅力依存なら魅力にふっときたいなぁ。
合戦でみんなが三段撃ちやってもしょうがないしね。。。
一所・沈黙いれて、看破・みねの侍も必要だとおもうが。
- 168 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 10:20 [ h2GS4F2k ]
- 真面目に思うのだが、ここまで初期パラに左右される
ゲームってないと思うからＬｖ２０で一度だけパラメータ
かえられるようにしたほうがいいと思う。その頃には大体
目指す方向決められると思うし…。やり直しがいやでやめてく
やつみるとそれもありかなと思うんだが…。
- 169 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 10:41 [ LHm1l7RU ]
- 変えるならLV３０だろ。
LV20じゃまだまだ鼓舞も覚えてないﾔｼとか
夜討ちすら覚えてないﾔｼとかいっぱいいるぞ。
- 170 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 10:44 [ j5DB/cII ]
- 振りなおしが出来たら
それこそ殆ど同振りばかりのクローン状態になるだろうな。
どういう状態になるかは将星鯖みれば一目瞭然。
移籍組みと開始組みで性能の違いがハッキリ分かれて面白いよ
- 171 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 12:30 [ nqF4FIRg ]
- 各職ごとの方向性で得意分野が変わってきて生かせるなら面白いけど
勝ち組み負け組みの分かれ方のどこが面白いんだか。
- 172 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 13:24 [ UMajp4x6 ]
- 初期振り
7-8-4-7-4
現在レベル35 あまり不満を感じてなかった。
知力10ってホントに必要かなぁ。。？
- 173 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 13:25 [ KPjoOeXY ]
- はっきり言えば、知力だけが露骨に役立つ現状がおかしいと思う。
他の能力ももっと露骨に差異を強調すべきじゃないかな。
腕力が高ければ高いほど、露骨にダメージ高めて欲しいし、
器用は高ければ高いほど、露骨にウェイトが短くなって欲しい。
- 174 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 13:26 [ /mYR3YzU ]
- もしだ、現在の仕様のままLVキャップがはずれ、
なおかつ侍を５０以上にするなら知力１０は大いに意味あるが
そうじゃなきゃ１０でなくてもいいとおもう。
- 175 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 13:26 [ KPjoOeXY ]
- >>172
知力は6以上で充分勝ち組。10も勝ち組。5と9は負け組みだろな。
- 176 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/14(金) 16:03 [ j5DB/cII ]
- >>174
知力１０だと５０で８
知力９だと５０で７
中途半端がイカンというのはこの辺への影響を指してる
- 177 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 16:16 [ /mYR3YzU ]
- 結局侍の知力振りはスロットだけのためだから、
LV５０にしてはじめて意味あるわけだし、それなら伸びのいい腕力・耐久に振ったほうが
50までの過程の中で得することが多い。
腕力振って、修正まだ〜とｲﾗｲﾗするか、知力に振って、修正にｶﾞｸﾌﾞﾙするかだな。
- 178 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 16:27 [ nle47b3Q ]
- >>167
沈黙は知力判定じゃなかったかな。
β版の頃の不具合修正内容に
「沈黙技能の成功判定について
本来知力を参照すべきところを魅力を参照していた」
ってのがあったと思う。
後、ほとんど使われないけど大音声も知力判定だったはず。
- 179 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 16:44 [ j5DB/cII ]
- 軍楽系全般とみねうち、百発(中断狙い)、皆中、必中、乱れ射ち
後は一所と守護しかしないから
腕力と器用イラネって切り捨てるタイプなら
知力全力で振ってても修正にガクブルすることは無いな。
本懐である軍楽サポートと守護には全く影響ないだろうし。
中途半端に実は武芸したいけどスロの為に･･･って侍はガクブルだろうけど
- 180 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 03:08 [ r9lxqveQ ]
- 軍学書の性能は普通の生産を同じく器用依存でいいんでしょうか？
- 181 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 12:05 [ Si.1b9iw ]
- 器用依存だ。ボーナス徒党で、丹を飲みつつ、器用装備をして
作成してみれ。
- 182 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 14:38 [ ude7.LNU ]
- 性能って能力の＋修正のこと？
なんか魅力が高いと＋６とか＋７とかできやすいって
小耳に挟んだんだけどガセかねぇ〜
まだ作ったことないからわかんないや
ちなみに漏れは
腕力8
耐久7
器用10
知力3
魅力2
の負け組…
武芸殺されるのわかってたら知力に振ってたよ…でもガンガル
- 183 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 20:58 [ HXCinmEA ]
- >>181-182
ありがとうございます、やっとドロップした品なので器用、魅力ともに丹のんで頑張ってみます。
- 184 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 21:05 [ /w8kkIfU ]
- 漏れは丹もボーナスもつけずにLv30で5回（10冊）作ってみたけど、
そのうち4回（4冊）は一個業物できたなぁ。
しかもそのうち2冊は＋7、7と＋8、6だったし。
軍書書って、他の生産みたいに数百数千作ったりしないから、かなーりリアルラックが重要っぽいね。
- 185 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]
- ＜介錯＞
- 186 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]
- ＜介錯＞
- 187 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 00:38 [ Si.1b9iw ]
- 公式掲示板にも意見が出ているが、今度の合戦システムに
隊列というのがあるんだけど、これって、防御の隊列をほとんどの
人が選択して、武芸侍がますますダメージ与えられないような
結果になるのではないかとちと心配しております。
- 188 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 03:44 [ Zn71iZHY ]
- >>187
合戦だけじゃないよ良く読みな
>この変更は、対人戦や合戦など特定の状況ではなく、すべての場所・状況において適用されます。
って書いてありますな
しかし徒党名は何百種類とあったのに実質4種類だけになりましたか
徒党の構成で選べる陣形とかが変わるのを期待してたんだけどなぁ〜
攻撃あがってもキャップに引っかかってダメージ変わらなかったりしたらﾜﾗｴﾅｲﾅ
- 189 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 09:22 [ lsDFqQRc ]
- 今だってレベルageも金稼ぎも拾得も戦闘は楽だからな。
キャップ開放腕力強化は考えにくいんじゃないか？
根本的に変えるならわかるが、腕力強化は煉獄世界には無意味だし、
陰陽弱体は徒党の陰陽枠を増やしてそれを守るために一所の重要性アップだろうし。
やれることが一辺倒っつーのも突き詰めたところ一辺倒になったってことであってさ、
やろうとすれば敵変えて斬って殴ってができるんだし、侍ｸﾚｸﾚ言い過ぎなんじゃね？
確かに侍の現状に不安はあるけど、ここまで他ジョブに比して優遇されてるのになと思うよ。
- 190 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 12:39 [ kZGqDOLc ]
- 新しい攻略本みたら、シブサワは実際信長やってるようだな。
んで使用キャラが陰陽・・・。
そりゃ陰陽弱体が無い訳だ・・・。
- 191 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 13:25 [ UJM5N9sc ]
- 3rd侍らしいがな
- 192 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 16:45 [ vQed4n0c ]
- 腕力が有効になるようにパッチあたっても
付与石でブーストしなきゃどうせしょぼいんだから
あんまり意味ねぇよ
装備で知力増やして125とか150になったら
スロット増えるようになんなきゃ意味ねぇべ？
こういう要望だせよ
腕力修正されてもスロット少なかったら
知力10ふりで腕力増やした方が全然強い
のわかってるんだからさ…
装備でスロット増えれば平等だし
- 193 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 16:48 [ vQed4n0c ]
- 知力9ふりが負け組みな訳ないんだが
現状なら石入れればスロット以外は補える
それにLvキャップがいつまでも50な訳ないけどな
- 194 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 16:48 [ LHm1l7RU ]
- まあ、知力付与石作るのに
付与石（10貫）+真珠（50貫）×３＝160貫
最低でもこれだけかかるのは内緒だ。
- 195 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 16:51 [ nhHeHTn2 ]
- >>192
だから、今後の腕力救済パッチは初期腕力依存だと何度（r
- 196 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 16:59 [ vQed4n0c ]
- ん？まぁ高いのはわかってるけどさ…
3000貫もありゃスロット一個ぐらいは
増やせるんだからいいかなと
知力5ふりでも軍楽書とか茶器で増やせるんだから
いいかなと…修正も初期ふりを元に根本から見直すより
こっちの方が簡単そうでやってくれそうじゃん
- 197 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 17:08 [ LHm1l7RU ]
- >>196
おいおい、徒党ボーナス修正くるんだから
3000貫じゃ済みませんよ。
倍以上＆神職の友人は必須ですよ。
- 198 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 17:09 [ vQed4n0c ]
- 言いたい事は良くわかるけど
初期腕力依存じゃ今の知力ふりが
また要望だして同じ事だと思うけどな
装備で個性だせるようにすれば済む事だし
初期ふりの意味が無あんまなくなっても個性が残って
やりたいようにできる方がいいじゃん
最初に腕力多くふった人はそのまま突き進んでもいいし
スロットもほしい人は知力増やしたりしてもいいし
知力10ふりでも、もっとスロットほしいなら
さらに知力上げたりできるんだから
腕力だけ救済してもバランスふりの人とかいるんだからさ…
- 199 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 17:17 [ vQed4n0c ]
- 3000貫あれば＋10の石6個くらいは作れるっしょ
一箇所で＋20にして軍楽書でも装備すれば＋25だし
それにこの修正入れば知人なんていなくても
自然と知力石売る人増えて3000貫もかからんかもしれんよ？
とりあえず俺は知力上がったらスロット増やせた方が
楽しいと思うから、この方向で要望だしてる
- 200 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 17:22 [ LHm1l7RU ]
- >>199
まあ、その要望自体に反対する理由も必要もないので。
ただ金はかかるぞと、それがわかってるなら無問題だし。
漏れも暇があったら送っとくからがんがれ。
- 201 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 18:45 [ tpXRnk8w ]
- 40になるとソロでうまい敵がいないな。
>>199
知力ドーピングでスロット増えても、ドーピング常備が当然の風潮になり、
「スロットないから陣形は車だけね」で納得しない党員が増えるだけだろ。
それよりも、連撃系統の技能は、生産技能同様、
実装しなくても「自動的に使用可能」になってくれれば俺はいいんだが。
- 202 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 18:54 [ vQed4n0c ]
- 今の仕様で スロット無いから車だけね
ってなってるからこういう意見を出してるんだが
連撃系は5連撃実装で2から5まで出せるように
すればいいと思う
5連できるのに3連できないのはおかしいから
- 203 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 22:02 [ VfQdzC4Y ]
- 術も３実装してたら、１できるようにして欲しいな。
- 204 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 23:15 [ tQyxQGiE ]
- >>202
それいいね、203がいうように術もそうなれば解呪も全体と単体弐を使い分けられてよさそう。
- 205 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 23:42 [ cu0A1UYs ]
- >>203
術者がかなり強化されないか？それって
スロットと気合の縛りから解放されるわけだから
連撃については物理がヘタレてるから許容範囲
って感じだな
- 206 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 00:25 [ gHwmSVuo ]
- 敢えて、腕力・器用振りの侍を作りました。
これで頑張りまつ（･∀･）
- 207 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 00:38 [ oh0Q7JLI ]
- 前衛職も
スロットと気合の縛りから解放されるからかまわないな
でも侍で一所にできそうな技は
渾身撃、連撃、自己解呪、拙攻、拙守、火水攻め、初撃
乱れ撃ち、2・3段撃ち、各種武器準備技
結構あるかと思いきや実際使われるのは連撃、乱れ、2・3段撃ち、火水攻めくらいか
現状どれも一個しか入れてないし枠の縛りは変わらないですな
いっそのこと目録内容かえちゃったらいいんでないですかね
連撃手習い、連撃入門、連撃応用、連撃極意みたくにさ
戦闘中手数が増えることは戦略にも幅が出てきていいと思うんですけどね
- 208 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 00:40 [ oh0Q7JLI ]
- >>206
ソロはと生産だけは誰にも負けなぜ!!!ガンガレ!!!
腕力10器用さ10で50才を迎えた生産侍より
- 209 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 08:33 [ jUZqGpJ6 ]
- >>199
3000貫あれば10越えなんてごろごろできるぞ。
仲のいい神職に頼み込んで4回腕力石作って貰ったら7,10,10,12だった。(神職ボーナスなしね)
リアルラックかもしれないけど自分は作って貰うときには
10は多いよ。そんなわけで腕力22の額当てかんせーｗ
さようなら守護こんにちわ武芸(｀・ω・´)
- 210 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 09:43 [ /mYR3YzU ]
- 知力うｐで枠増えるなら、ますます貧富の差でるぞ。
それでいて、知力うｐしてない侍使え無すぎｗｗｗってなるし。
- 211 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 10:03 [ LHm1l7RU ]
- >>210
車と一所と鼓舞と守護つけてれば他徒党員は十分だと思うから
それはないと思われ。
- 212 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 12:47 [ nqF4FIRg ]
- 一所なんかするなら殴ったほうが敵の数早く減らせて楽だ。
守護抜けそんなにする訳でもないし。
おんみょう瞬殺徒党には関係のない話ですが。
それとしぶしぶ軍楽・盾やってる武芸侍の藻前ら。
騙されたと思ってコメント「２刀」で参加希望だしてみろって。
誘われまくりだったぞ（藁
武芸侍の時代既にｷﾃﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
コメントみてないだけかもしれないけど（・ω・）
- 213 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 13:06 [ RyWtdXtk ]
- 最近流行の業者筋兜に生命気合付与して一生ものを作ろうかと悩んでる
侍４７歳。
最近よく見かけるんだけど（in覇王甲斐）
作った香具師は感想なんかありますかね？
まあ一回で付与成功するかどうか・・・_|￣|○
立物と色塗りしたいから鍛錬１２で止まってくれないかな (´・ω・｀)
- 214 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 15:16 [ Sue.3gNw ]
- >>209
取り合えずおめ〜
額当てなら通常狩装備かな？
合戦装備とかボス狩り装備になると腕力付与だけだとちと心もとないな
せめて生命＋耐久か生命＋腕力で行きたいところ
漏れは生190腕10と生70腕13て石を作ってもらって
筋兜に付けて生255腕力23てのを500貫くらいで完成させた
袋は同じやり方で生255耐久22に仕上げてみた
能力値一点集中だと失敗時のダメージがでかいと思うのだが、どうなんだろ？
生命・耐久にこだわるなら、
1個目：しゃこ×2の時点で170越えの物にはりを付ける（上手くいけば、はりが2回ついて耐久10超える
2個目：しゃこ1個の時点で70越えの物にはりを付ける（上手くいけば、はりが3回ついて耐久10軽く超える
合否判断を早めに行えるから出費も抑えられるし、一点集中の時に使う何千貫て金を投入すれば
相当良い物が出来ると思うのだが・・・
まぁここまで書いて何だが、個人の趣味の問題だな（ノД｀）ﾀﾊｰ
- 215 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 15:49 [ WsNiZH6o ]
- >>214
生命255腕力23ってすごいね。
漏れは生気255の筋兜と腕力32の筋兜を使い分けてるよ。
トンでもない額かかったガナー ＿|￣|○
- 216 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 16:58 [ dRjUYz/s ]
- 御前ら・・・
どんな金持ちだよ・・・・・
＿|￣|○
- 217 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 17:05 [ nhHeHTn2 ]
- >>216
４０越えで上野に篭ってサチコメに「お金儲け♪」とか書いてるお侍様ですｗ
- 218 名前： 209 投稿日： 2003/11/17(月) 21:29 [ 6/Fwel0o ]
- >>214
腕力装備はあくまでもソロでの時です。(徒党内でもやってみたいけど)
徒党内ではすでにもう生耐魅装備があるからね。
ボスなどに行くときは鍛冶屋いるのになぜか漏れが盾やってるから生腕はできねーす。
>>216
漏れも貧乏だよｗ付与装備作って貰うのが楽しみでやってるから金ないもん
失敗作は赤字覚悟で安くうってるからそこそこは返ってくるけどね。
- 219 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 21:29 [ 1V1F/KRc ]
- 初期魅力２で虚しい時がある。
知神丹飲んで、一所やってタゲ集めたと思ったら
抜けてって、後衛が逝く時（；´д⊂）
- 220 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 06:56 [ gIcd0D5M ]
- 今週の大井川が初陣の軍学弓侍31です。
PvPでは乱れと皆中をメインに行こうと思っておりますが、対人でオススメの矢ってあるでしょうか？
尚、矢・丹に使える軍資金は400貫くらいです。
- 221 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 09:43 [ /mYR3YzU ]
- はっきりいうと、キャップがある対人だと弓つよくないんだよね。。。
乱れも敵準備中の気合減らしと、とどめぐらい。
軍学侍なら、みね・看破・鼓舞のほうがよっぽど活躍できるかも。。
- 222 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 10:17 [ dRjUYz/s ]
- >>221
援護射撃があるじゃないか
何気に神技能だぞ、あれは。
- 223 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 10:43 [ 82FXd6dc ]
- しかし、一所する侍の場合、援護射撃の効果は薄い・・
ところで隠れ身不意打ちは援護射撃で止められないのかな。
- 224 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 12:22 [ MgaEgDFE ]
- >>220
弓技能は入れる余裕はないです。対人での侍の動きは
大体沈黙、一所、看破などが多いです。
弓は呪縛対策で持つ程度です。質問に答えると雨でも使える炸裂弾辺りかな
資金面で大変ですが侍は鉄砲もってないときついですね、、、。
>>222
援護する前に守護しますよ。前入れてたけど
発動せず守護死しました、、
- 225 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 13:30 [ j5DB/cII ]
- 鏑矢とか案外便利だね
ピンポイント準備狙いして効果発動すると気合ダメ中々凄い
援護射撃等のみなら召喚矢でも必要十分かな
あと、味方がピンチなら優先順位は援護＞守護。
極意だったら回復までの敵の攻撃全部止めて凄い事に成ったりするけど
対人のダメージソースは遠隔と術がメインなので
どちらかと言うとNPC用かなこれは
雨降ってなければ、ほう烙火矢とか凄く強い
竹と矢じりもってって現地で火矢にするのも良い。
炸裂弾は雨でも問題ないし威力／コストも安めなので良い
- 226 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 18:36 [ gM7mt80I ]
- おお、レスが沢山。皆様、助言かたじけない。
ほう絡火矢と鏑矢を400本くらいずつ作って、晴天時はほう絡乱れ、雨天時は鏑矢皆中で術者ピンポイント攻撃をしてみます。
特殊効果も考えると、熊六知神くらいは飲んでおく必要がありそうですね。一週間お金もつかしら（´・ω・｀）
- 227 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 18:42 [ /mYR3YzU ]
- わ・・・枠が。。。
援護・皆中・弓術・乱れ。弓術と援護抜くの？
- 228 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 18:43 [ POLBQUko ]
- どうしても気になっている事があるんだけどさ、、
楊枝と番傘
コレって何のためにあるんだろう,,,。
凄く疑問なんだけど,,,
コレを有効利用してるぜっというスーパー生産侍さん、教えてください
- 229 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 18:49 [ OeZnS0bM ]
- 金砕棒で五連撃が後衛に入った時の、ボコボコ殴ってる音最高だね。
画面の外で、ニヤニヤしてしまうよ。
- 230 名前： 220 投稿日： 2003/11/18(火) 19:08 [ ChfF50LM ]
- >>227
確かに枠はきついかも。今のところ、一所、守護、皆中、乱れ、陣形を考えております。
弓術は効果がかなり高いなら入れたいところ。鼓舞沈黙も欲しいし、なかなか辛いですね。
- 231 名前： 実頭矢 投稿日： 2003/11/18(火) 19:23 [ BkZcogjQ ]
- 俺を使えよ
- 232 名前： 220 投稿日： 2003/11/18(火) 19:28 [ 273mxpCI ]
- >>231
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
…で、効果何でしたっけ（´・ω・｀）
- 233 名前： 219 投稿日： 2003/11/18(火) 19:50 [ 1V1F/KRc ]
- 神仙丹だった（；´д⊂）
- 234 名前： 日輪の矢 投稿日： 2003/11/19(水) 01:21 [ Xci22qD. ]
- >>231
むしろ科学の最先端の俺をつかうんだな！！
- 235 名前： 毒矢 投稿日： 2003/11/19(水) 02:51 [ LHm1l7RU ]
- >>234
いやいや、漏れを使うのが漢ってもんだ
- 236 名前： 220 投稿日： 2003/11/19(水) 07:20 [ xfDEkx/2 ]
- 昨夜、鏑矢400本、ほう絡火矢300本を作成。数百貫が一気に…。
ともあれ、今日からの大井川でほう絡乱れてきまつ。火の雨を降らせてやるぜ！（｀・ω・´）
それはそうと、昨日甲府で八間星兜の防21耐33生命+180耐久+9が、500貫で売ってました。ほう絡作らないで、買うべきだったかなぁ。
- 237 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 08:43 [ dRjUYz/s ]
- >>236
高い。
矢作って正解だと思う。
- 238 名前： 220 投稿日： 2003/11/19(水) 09:03 [ /xscRwPw ]
- >>237
やっぱ高いですかね。300貫なら衝動買いしたかも。
ほう絡火矢じゃお金続かないし、早く炸裂作れるようになりたいな。
さて、そろそろ名無しに戻ります。夕方からは新システムの話題になりそうだしね。
- 239 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 13:24 [ Zxh.KBIs ]
- そろそろ装備揃えていこうかなぁと思ってるんだけど
実際の所、耐久付与特化ってどんな感じ？
それなりに、被ダメとか減ってるのですかね？
- 240 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 13:36 [ JirooDeE ]
- ＞２３９
一応総耐久付与８０で防御４５０弱ある装備を作ったけど
腕力付与に比べてそれほどの違いは無い感じかな。
ボス戦なんかではさすがに差がかなりでるけどね。
- 241 名前： 240 投稿日： 2003/11/19(水) 13:39 [ JirooDeE ]
- 参考数値の補足。
攻撃４００近い不意打ち忍者の一撃に関しては防御４５０あっても
被ダメが余り変わらない。どのみち１０００以上貰ってしまう。
ＮＰＣ相手だと連撃改食らう時に付与してない
侍より２，３００は低く抑えられるかな。
- 242 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 13:50 [ ccXxQxmg ]
- >>239
普通の狩りでは丹で間に合う。
ボス戦では耐久付与の侍より鎧の極みの鍛冶屋のほうが安定する。
極みと挑発が入るまでの繋ぎにはなるが、それを期待して誘われることも少ない。
- 243 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 13:53 [ ccXxQxmg ]
- >>239
普通の狩りでは丹程度で間に合う。
ボス戦では耐久付与の侍より鎧の極みの鍛冶屋のほうが安定する。
極みと挑発が入るまでの繋ぎにはなるが、それを期待して誘われることも少ない。
あ、高レベル鍛冶屋は希少種だから多少の需要はあるかな。
- 244 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 15:31 [ 8I8jBhSg ]
- 上野で「検索；狩人＾＾」やってる侍(特にlv50)は何とかならんかね。
あいつらのせいで、付与石がガチガチにはまっていない侍は肩身狭いよ。
前に組んでいた徒党で、「侍だったら生命付与+500以上が当たり前では？」
とか言われて憂鬱です。
生命付与+300で、一所懸命繰り返し、徒党に一度も死人が出なかったのに、
結界しない陰陽様に何度か守護抜けあっただけで不足ですか、そうでつか。
- 245 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 15:58 [ ktbtvI5w ]
- >>244
マジレスすると、lv50だから狩人やるなって随分と虫のいい話だな。
自分の付与が足りないのは先行侍がすごすぎだからって事かい？
何でも他人に責任転嫁ってみっともねー。
俺は後衛の機嫌とってまでやろうとは思わないがな。
実際、瞬殺ツマンネーし最近はソロか前衛５神職１薬１みたいな編成で
殴り徒党ばっかりやってるが、タゲ分散するせいか大して武具いたまねー。
サクサク狩れてストレス発散。
元々二刀やりたくて侍始めたんだし、改修費とか守護抜けとか知力足りない
とか気にする必要ないし、楽しいぜ。レベル上がるのは遅いがなぁーｗ
- 246 名前： 239 投稿日： 2003/11/19(水) 16:03 [ Zxh.KBIs ]
- なるほど、腕力と耐久10振りだから
どっちかの特化装備揃えてみようと思ったけど、やるなら腕力の方がよさげですね
これからの付与石の価格が
今後どうなるかわからないけどのんびり集めるとしますか
- 247 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 16:04 [ vQed4n0c ]
- 言われてつらいのはわかるが
生命＋500ってそんなに金かからないよ？
Lvにもよるけど狩人のやってる侍とか言ってるって事は
Lv40とかそん位はあるんでしょ？
＋200の石、3つくらいはつけられるような
自分の好きなように気合や腕力つけるのも
楽しいし自由だけど、他職に求められる物があるんだから
言われるのが嫌なら優先するべきだと思う
- 248 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 17:56 [ Zxh.KBIs ]
- 付与あるのが当たり前というのが、広がってるのがなんだか嫌だなぁ
何々するのが当然とかいう固定概念はおもしろみがない
ちなみに漏れの今までの経緯は
腕力、耐久振りの回復しない僧
腕力、耐久振りの魅力ない鍛冶屋
腕力、耐久振りの詠唱しない神職
腕力、耐久振りの二刀流侍（現在）
なんか、腕力と耐久以外振ってねぇ＿|￣|○
- 249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 18:02 [ t0D1w6dk ]
- >>247
+200の付与石って一個100貫くらいするんじゃない?
鎧兜で200貫+付与石300貫はでかいだろ、整備改修だって
馬鹿にならないし。
つけるんなら+190以下の石の方がいいと思う、これなら
6〜7貫(店売り値段は2貫らしい)で買えるから、装備を
使い捨てにしてもおしくない。
性能もそう変わらずに値段はかなり抑えられる、と言う
意味でもお勧め。
- 250 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 18:12 [ QLPFIkZ. ]
- 石一こしかつかない装備は基本的につかいすてだろ
袋と武器は一生ものを早めにつくったほうがいいぞい
武器はあんま殴らないから痛みは遅いしね
しょぼい石でも２個つけれれば+255にはすぐなりますぜ
- 251 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 18:56 [ vQed4n0c ]
- 神職の韻が知力依存だから陣形も知力依存だなこりゃ
- 252 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 19:02 [ f.O1dbtI ]
- 2003年9月24日に適用したＮＰＣの戦闘難易度に応じた戦闘報酬調整について、難易度差に対する報酬調整幅が大きいため、戦闘対象とされるＮＰＣが、高難度として設定されたものに偏ってしまっている状況を考慮し、獲得金に関しては、難易度に応じた調整を行わないよう変更しました
この結果、獲得金と合戦手柄に関しては、調整前の数値に戻ることになります
又、貧乏侍復活だな・・・まぁがんがって石代稼いでくだされ。
- 253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 20:33 [ JeWeKOos ]
- 貧乏にはもう慣れた
- 254 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 20:42 [ UBAS.GWw ]
- ヤバイ。侍ヤバイ。まじでヤバイよ、超ヤバイ。
侍ヤバイ。
貧乏生活に逆戻り。もう貧乏なんてもんじゃない。超貧乏。
貧乏とか言っても
「合戦で鉄砲使えない」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ貧乏。スゲェ！丹とか買うお金無いの。忍者とか鍛冶屋とかを超越してる。伐採しても沈香とれないし。
しかも六王と神仙飲んで一所よろは相変わらず。ヤバイよ、盾役だよ。
だって今までは六王と神仙飲んで狩り行ってもおつりくるじゃん。だって侍の一所が抜けたら困るじゃん。盾役がすぐ死ぬと困るっしょ。
今までは時給100貫だったのに、今日から時給20貫とか泣くっしょ。
だけど陰陽とかは平気。炭が掘れるから。
けど侍はヤバイ。そんなの採取できない。貧乏しまくり。合戦で丹全種類飲むなんてもう出来ない。ヤバすぎ。
沈香っていったけど、もしかしたらヒノキかもしんない。でもヒノキって事にすると
「結局、どっちもあんまり取れないじゃん」
って事になるし、採集の修正が入るわけでもない。ヤバイ。採集すら儲からないなんて凄すぎる。
あと超敵強い。人間タイプの攻撃で。被ダメで300越えなんてざら。ヤバイ。痛すぎ。治身丹なんて飲む暇もなく死ぬ。怖い。
それに超修理代高い。超ボロボロ。１パーツ整備改修費20貫とか平気で出てくる。整備改修費で赤字じゃん。
なんつっても侍は防具の削れる速度が凄い。1時間半持てばいい方だし。
うちらなんて束帯とかこまめに整備改修してるのに、侍は全然平気。付与石付けた大金箔使い捨てにしてる。凄い。ヤバイ。
とにかく、侍のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ侍で鉄砲狩人狩りに出て行った連中とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
- 255 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 20:51 [ B.iq1vhk ]
- >>245
50になったら、後続の狩り場は譲るのが当たり前だろ。
俺は50になったが、冒険と人様の手伝い以外はすべて生産でまかなってる。
お前みたいなのがいるから50侍と50陰陽師は嫌われるんだよ。
でも狩人修正来てよかったな。
おかげで伐採と生産に頑張る意欲が強まってきたよ。
- 256 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 23:19 [ W2k5ve3M ]
- 一所懸命って、使ったら仁王立ちみたいに動けませんか？
- 257 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 01:05 [ Cewq0nHw ]
- >>256
んなぁこたぁない
ところでお金がホントにやばくなりましたなぁ
徒党組んでは掘っては徒党組んでの繰り返しになるのかなぁ・・・
沈香とか買ってくれる香具師いるかしら
徒党でしんだりしたら大赤字ですな丹もきれてしまうし
さらに当方45レベルなのだが18レベルの武者狩りに襲われたよ・・・
消えられない職業は一人で諸国漫遊とかがほぼ不可能になったのかな
合戦もソロでよく特攻してたけど足軽とかにも襲われそうだしなぁ〜
今回は弱体ばかりの修正ですなこれじゃあもうFFと変わら（ry
- 258 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 01:12 [ LHm1l7RU ]
- >>257
逃亡術あるやん。
- 259 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 05:13 [ Mmjd2K1U ]
- もう潮時かな…
今さらキコリになんて戻れないし、
知力０振りの負け組だし。。。
- 260 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 05:26 [ trzUJNuI ]
- これまで「ｳﾏｰ」と言いつつ「これは少し変だぞ」と不審に思ってた奴は
今回の修正に適応出来るけれど、陰陽様の奴隷になって狩人してた奴は、
「ご主人様に寄生できないよ」って泣き喚くだけでもうだめぽ。
付与石バリバリの大金箔を常時改修、丹常備ってのがおかしいって気づかず、
狩人ばかりに熱中して、「狩人やってねー奴は、人にあらず」と
自慢装備晒していた馬鹿が思いっきり醜態晒してざまぁ見ろだな。
本気装備は合戦だけにしておきな、坊やたち。
- 261 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 08:06 [ 3DnrwPpI ]
- 合戦で鉄砲が使えないって言われているが…
実際どうなんだ？
一所効かない（狙撃）＆守護抜けて後衛に攻撃できる…
しかし、２〜３箇所以上生命付与当たり前の40代の後衛じゃ
300台のダメージじゃ屁でもない気がする。開幕の術詠唱止めれるっていってもなぁ…
- 262 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 08:20 [ kCfEKWBM ]
- >>260
それはおかしくないか？
結局狩人やってた奴はこれ以上稼げないだけであって、資産は残るだろ。
稼げないのはみんな同じ、しかしやってた奴には数万貫の資産がある。
この差が埋まらなくなっただけだろ。俺は勝ち組だからいいが。
- 263 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 09:47 [ MOX5GVcI ]
- ・・・なんていうか。
毎月１２００円はらって、有料βテスト大変ですね。
がんばってください。
- 264 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 11:31 [ qk2B285A ]
- さっきログインしてみたけど戦闘獲得金は昔に戻ったね
武器も買えずに包丁で衝烈撃してたころ、懐かしいですな
２０代のころは一日戦闘しては２日３日伐採してってサイクルでも何とかしてたけど
最近は私生活のほうが忙しくってログイン時間も減ってきたからかなり厳しいですね
普段の狩りはどうにかなりそうだけど、合戦行くお金がなぁ・・・
- 265 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 11:42 [ OeZnS0bM ]
- 合戦は鉄砲使えるよ〜。織田徳川はほとんど鉄砲。
近接武器じゃあ、呪縛や守護、一所懸命されるときつい。
- 266 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/20(木) 11:46 [ SCSGRsmc ]
- 弓もそこそこ強いよな。乱れ撃ちあるし。
まぁ、それでも侍はおとなしく一所と軍学やって
空きスロットに陣形入れてるのが一番いいよな（；´д⊂）
- 267 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:45 [ 9QBmT.w6 ]
- 戦闘後の獲得金が格段に減って、一番損をしているのは狩人ﾏﾝｾｰ侍だけれど、
狩人に行かず、こつこつと屋敷をうろついていた侍には救済措置が欲しい。
- 268 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 16:02 [ dPMo7fbI ]
- >>267
そういう侍には知人鍛冶屋の信頼という大きなボーナスがある。
鍛冶スレ見てみ。
経験になって鍛冶屋の知人に手の平返した香具師がどうなるか。
漏れは狩人にも行ったが、鍛冶屋含む竹馬の友たちと遊び歩いてもいる。
ログインした途端に「防御８０の大金箔出来たよー！！！」と対話が入り、
なんと原価１５０貫で売ってくれると言われた。
セカンドで鍛冶屋とかよりずっと効率も良いし、何より楽しい。
助け合ったり補い合ったりしてこそ、ＭＭＯだろ。
侍の中の人が鍛冶屋の中の人より優れてるわけじゃなく、
単に調整不足の煽りを喰ってる香具師がいるってだけなんだから。
上野武蔵以降で友人って出来たか？
- 269 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:00 [ VZ0J98mQ ]
- 妄想なんだけど
「敵中突破」の正否を確率にして、「器用」に依存
使い方：移動中、敵に絡まれたときに使用。強引に突破する
抜け道で絡まれまくりっすよ。なんとかして欲しい・・・
- 270 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 17:52 [ qk2B285A ]
- >>268
確かに知り合いの鍛冶屋がいると心強いね。
俺も知人で鍛冶屋いるが、装備に関してはその人にお世話になりっぱなし
でも、何ツーか気が引けるんだよなぁやっぱ
狩人なんかは修正入って当然とは思うけど、他の敵まで獲得金減らされたのは痛かったね
すでにある程度のレベルに達してる侍は贅沢さえしなければやってけると思うけど
２０台とかの侍や新規で始めるような人には可哀想過ぎると思うなぁ
昔の侍はみんなそれでやってきたってのは有るんだけどさ
ＲＰＧゲーム買っておいて、戦闘する前に延々作業でしかない伐採しないと資金たまんないってのは辛いな
- 271 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 18:21 [ YT95bIAE ]
- RPGの前にMMOがつく事を忘れるな
- 272 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 19:50 [ zU69iOuE ]
- これからどうしようかなぁ
狩人には5回程度しか行ってなくて殆ど武蔵だったから全財産330貫しかねーや
装備も全部袋以外使い捨てだからこれからどんどん金減ってくだろうな…合戦中だし。
これからどうしようか気合255の二刀装備で伐採しながら考えてる。
二刀って便r(略
俺どうステ振ったのかな と確認
腕力9
耐久7
器用5
知力5
魅力3(勢力ﾎﾞｰﾅｽ 半端だ＿|￣|○
- 273 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 21:18 [ JFRREMWQ ]
- >>272
俺侍じゃないけど、書き込むな。
伐採とか採集って最大気合は効率には関係してないよ。
むしろその二本の刀を置いてきた方が、いっぱい伐採できて良いと思う。
腕力９あるならいいじゃん、物理死んでると言われてるが
PvPとかでも十分ダメ与えられると思うし。他にやる事が沢山侍にはあって大変そうだが・・・。
- 274 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 22:03 [ zU69iOuE ]
- いっぱい伐採できる と言っても
木材や竹が9割なんだがな。
鳳尾竹と沈香と伽羅しかいらね。
木材採りまくっても倉庫空き無いしなー
- 275 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 05:52 [ 9n6zg9KY ]
- でも金がないから装備ケチるというのも考え物だぞ
アタッカーとしての性能
侍＜＜熊常用 鍛冶屋＆忍者
はしょうがないとして
盾としての性能
一所侍＜＜六王常用捨身僧
というのはジョークにもならないぞ
- 276 名前： へたれ侍 投稿日： 2003/11/21(金) 07:36 [ uBFRLOS6 ]
- >>275
面白い＾＾
まぁ所詮侍は中途半端なキャラなのさ
タイマンも最弱って言われてるし；；
ちなみに今日合戦で格下の忍者に反撃と不意打ちでボコボコにされますたｗ
- 277 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 08:13 [ /w8kkIfU ]
- >>276
百発なら反撃されないぞ。
不意で沈むのには変わりないがｗ
- 278 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 08:26 [ egdOiPy2 ]
- 既に引退した人間の戯言だけどさ
先行鯖で鍛冶屋・将星で侍と２度無一文からはじめた人間なんだが
伐採は確かに儲からん。
が、稼ぎ効率は他職＞＞（超えられない壁）＞＞侍 まではいかず
炭堀＞＞＞＞＞＞＞植物＞採掘＞伐採 程度の差しか無いと感じた。
付与しまくりの装備を改修するのは確かに困難かもしれないが
大金箔＋クズ付与程度を維持するのは十分可能だと思う。
侍・伐採には
・現地で生産可能
・神職と組みやすい
・町の近くに採れる場所がある（少なくとも甲府･美濃・尾張はあった）
ってのがあるんだから、それを生かせば
何とかなると思うけどなぁ。
あと、僧は防具の維持は侍以上に高負担だし、耐久MAX振りでもない限り
そこまで固くないのだから、そう簡単に侍の地位は脅かされないかと。
- 279 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 09:20 [ Cc7zA3xo ]
- 278とは違うが、ファースト鍛冶屋・サード侍。
少なくとも採掘・伐採に関しては、それほどの差はないと感じてる。
伐採は神職もやるからなのか、侍なら裸でも伐採ポイントに楽々いけるが、
採掘場所は軒並み山奥のアクティブポイント脇。
高価値のものを狙えない低レベルのときに、この差は意外に大きいよ。
現地生産も偉大だしね。
それに経験狩りメインになる中レベル以降、
鍛冶屋は大量の時間を割いて生産するけど、侍って全くやらなくなるでしょ。
鍛冶屋のように本格的にはやらなくても、柄関係は上位ほどそれなりの黒は出せる。
戦闘職だといえばそれまでだけど、
一般的な鍛冶屋が黒を出すために器用装備をそろえる30代の採掘地獄を見れば、
ぼちぼち伐採・生産するだけでも、くず石付与程度は十分維持可能。
儲からないのは事実だけど、免罪符にするほどではないと思う。
付与石未満神職も付与に到達するために必死で伐採してるしね。
思うに侍は戦闘で優遇されすぎて、背景の生計維持が疎かになりがち。
装備の維持が間に合わないほど狩りに行きまくれるってのも、
異常に恵まれてるって事だと思うけどね。
サードの方がファーストのレベルを超えてしまい、
馬鹿らしくなって最近は装備の受け渡しさえもしてない。
どうせ標準品の装備は原価で叩き売られるので、買ったほうが早い。
- 280 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 09:38 [ dRjUYz/s ]
- >>277
防御で無問題
くらってもショボいダメだから
すかさず百発叩きこめ
- 281 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 09:45 [ LHm1l7RU ]
- >>274
紐買っとけば雑貨屋の前で弓作るだけだぞ。
これだけでも5貫くらいの儲けになるはず。
- 282 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 09:46 [ nle47b3Q ]
- 忍者とタイマンなら、
意気消沈になる薬使えば何もできなくならない？
- 283 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 10:23 [ xEPIqJyY ]
- >>279
もっと要点をまとめて書くようにしましょう。
30点。
- 284 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 10:40 [ /mYR3YzU ]
- >273
伐採普通にするなら、気合なくなるまで伐採→回復待ち→気合なくなるまで伐採の繰り返しなんだから
最大気合が増えるのと、一つを長くできて回復待ちの空き時間も多くなり便利。
まぁマクロ使ってるなら、手持ち減らし、気合回復速度うｐのほうがいいけどな。
狩り＞＞＞＞＞＞＞＞伐採だったから、しずかだったけど
またこれで炭まみれの採集ずるい！ってくるかなー。鍛冶屋的にはよさげだが。
でも生産系は結構バランスよかったり。
侍→そもそも戦闘職
神→付与石がある
陰→生産赤だし、炭で補填
僧→袋需要有り、冠・屏風・茶釜もそこそこ
薬→丹
ﾆﾝﾆﾝはよくしらん。
このままじゃ貧乏侍増えるだけだから、もうちょい資金繰りましにしてほしーわな。
- 285 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 10:51 [ j5DB/cII ]
- 忍者は雷鳴粉か炭だね。
植物「は」まで有れば桂皮集めつつ稼げるから薬安く調達できるし中々良い
炭は言わずと知れた稼ぎ手段。
気合回復云々よりも死の頭巾でも使いなされ。
単純に150％位取れるようになるから。
高Lvの侍なら休み無しで伐採できる。神職だと消費が追いつかん･･･。
- 286 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 11:51 [ /PxByACU ]
- 侍に店売りで儲かる生産技能が欲しいよ。
例えば、「金箔２、ヒノキ５」で「立物作成 期待値５」
（実質、一般的には３か４作成）で、一個店売りすると、
10貫になるくらいの奴。
あ、こりゃ簡単すぎか。
でも戦国時代って、侍が一番金持ちだった時代だと思うのだが、
なんで貧乏公家の陰陽師や、清貧であるはずの宗教家や、
庶民の鍛冶屋よりも金がないんだろ。
- 287 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 11:54 [ ckDDXfdg ]
- >>282
結界あるし特殊ｱｲﾃﾑあるから無駄
削命削魂投げて眠り猫して百発かな
- 288 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 12:03 [ /PxByACU ]
- 「侍（さむらい）」は「候う」の連用形。尊い人の傍にあって守る意味。
つまり、他の職と違って、大名家に使える事こそが本職である。
であれば、上にも横にも人を守る事に頑張っているんだから、
せめて俸禄くらいは、他の職業の10倍か100倍にしてくれないかな。
ああ、装備品の意地さえ楽であれば、こんなに金々言わなくていいのにな。
- 289 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 13:21 [ j5DB/cII ]
- 侍ってもピンキリなんじゃ･･･。
一応ほら、団子なら1日350個買えるだけ給料でてるしさ。
食いすぎに関しては個人の問題なので将軍様は(以下省略
商人である鍛冶屋の方が金持ちの可能性だって全然有るし
一般的な侍よりも公家等の方が良い生活してたんじゃ･･･
まぁ、歴史云々言い始めるとキリ無いけど。
一応取り説に書いてあるからなぁ、金策キツイって
セカンド鍛冶でも作って柄提供して稼いだら？
合戦のプロなら何もせずに貰える俸禄10倍なんて情けないこと言わないで
自ら働いて獲得するマゲの報酬10倍とか言って見なさい。
- 290 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 13:22 [ LHm1l7RU ]
- 獲得するマゲの報酬10倍ｷﾎﾞﾝ
- 291 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 13:39 [ kniBQu8A ]
- >>287
そこで
「必殺技 一 閃 」
ですよ
- 292 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 13:52 [ oP09Gkas ]
- >>287
そこで
「一 刀 流」
ですよ
- 293 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 13:54 [ nle47b3Q ]
- >>287
削魂＝意気消沈 ですよ
- 294 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 14:25 [ QLPFIkZ. ]
- 気合いくら削っても丹なげられてあぼ〜んですよ
- 295 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 16:19 [ dRjUYz/s ]
- >>294
気合減ってるときに百発で
高確率でシビレ出る
あとは３段。
- 296 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:32 [ hCZDQokY ]
- 伐採で時給３０貫として、1ﾆﾁ４時間×７日で８４０貫
なんだ、儲かるじゃないか。
- 297 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:11 [ nqF4FIRg ]
- 時給３０貫で計算している時点で間違っていると思う。
- 298 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 18:56 [ BrTEt4cQ ]
- 狩人の金戻ったの？
一回で５貫とからしいけど…詳細教えてくれ
- 299 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:07 [ fA/U2fvg ]
- 4〜5貫になった。
- 300 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 19:37 [ 4wbRJ9ew ]
- >>299
まじですかＷ要望だして良かったよ。
帰ったら狩人狩りにいてきま-す
- 301 名前： 298 投稿日： 2003/11/21(金) 21:56 [ BrTEt4cQ ]
- 狩人８時過ぎからさっきまで狩ってたが…（群雄はメンテｗ）
持ち金９０貫いってたな。ちなみに混み具合は全検索で５５前後だった
- 302 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 10:45 [ LHm1l7RU ]
- 伐採で時給２０貫として、1ﾆﾁ４時間×７日で５６０貫
なんだ、儲かるじゃないか。
- 303 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 11:48 [ qwgGk.sY ]
- 伐採みたいな単純作業なんて１０分が限界なんですが。。。。
戦闘はまだ仲間がいるからいいが。
- 304 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 12:32 [ lI7oDvHo ]
- ｶﾞｼﾞｪくらい買えよ貧乏人
- 305 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 12:35 [ Yi3PBjPw ]
- このゲームは伐採ゲームですか？
- 306 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 12:38 [ safm9PEY ]
- 一所早入れｹﾞｰﾑでしょ？
- 307 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 12:39 [ Yi3PBjPw ]
- ごめんなさい、あげてもた＞＜
- 308 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 14:55 [ O.tQWN3w ]
- ガジェこそ負け組だろ
連射ホールド出来ねーし
- 309 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 15:20 [ eQIY3Q5A ]
- 狩人行く奴は、らきしす様と同レベル
- 310 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 16:45 [ VZsDBFSU ]
- ガジェ持ってるだけマシだべ？
連射ホールドなんて輪ゴムか
つまようじぶっ刺せばできるしな
てかこのゲーム連射パッド無しじゃ生産も採集も
ろくにできねえよなｗ
鍛冶屋とかやってると隣でやってる奴とかの倍のスピードだし
- 311 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 16:58 [ tQyxQGiE ]
- F1 F2にろ、は登録してEsｃ連打してるだけでも大分違う。
- 312 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 21:39 [ wHykBX9M ]
- はやくパッチ来る事を思う今日この頃。
- 313 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/23(日) 14:01 [ nqF4FIRg ]
- 公式の尾張の巫女って侍に恨みでもあるのでしょうか。
そこらじゅうのスレで侍叩かれて悲しくなってきます。
- 314 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/23(日) 14:04 [ OcHUlB0U ]
- >>313
公式には行くな
以上
- 315 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/23(日) 21:01 [ t0D1w6dk ]
- 終わりの巫女は頭悪いね。
しかしああいうクレーマーの意見の方が通るんだろうな(鬱
- 316 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 21:38 [ R430RUxs ]
- 当方腕力・耐久に10振りの者です。
金銭的な事情で二ヶ月ほど離れてたんですが………
もしかして俺、もう終わってたりしますか…？（汗
- 317 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 21:46 [ hjrgUk0Y ]
- >>316
侍or陰陽or薬師ってだけで
このゲーム的には勝ち組みだから安心汁
- 318 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 22:38 [ TmW6s9ww ]
- 最終的には合戦、ボス狩りになるから陰陽は微妙だな
- 319 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 22:43 [ TGVU/b/2 ]
- そこで鍛冶屋ですよ
- 320 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 22:46 [ 1qZBevX. ]
- >>319
５０にするのがダントツに苦痛な職業だからオススメできない。
- 321 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 02:22 [ hjrgUk0Y ]
- >>318
その頃には十分遊んでるからもう引退してもいいだろう。
いや、むしろ引退するべきではないかと。
- 322 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 07:00 [ soJh5gsU ]
- 喪前さま方に質問。修繕弓に腕力+20くらいしたの（＋矢で攻80ちょい）をメインウェポンにしようと思うのだが、これってどうよ？
なけなしの全財産使いきるから、怖くてなかなか実行ﾃﾞｷﾅｲﾖ＿|￣|〇
あ、鉄砲使え、は無しの方向で。
- 323 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 08:53 [ nqF4FIRg ]
- 腕力８・耐久１０振り侍。
あぁ、何で腕力１０振らなかったのだろう。
と後悔してます(´Д｀)ｺｴﾉｲｳﾄｵﾘﾆｼﾃｵｹﾊﾞﾖｶﾀ
- 324 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 09:52 [ /mYR3YzU ]
- ＞322
どうかなぁ。弓はメインウェポンにならないとおもうが・・・。
生命付与して、サポート侍がいいと思う。
アタッカー目指すなら鉄砲に限るよ。。。
- 325 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/11/25(火) 10:02 [ hP3bGdXw ]
- 腕力８ 耐久９ 器用３ 知力８ 魅力２
俺は何がやりたかったんだろう・・・・。
- 326 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 10:15 [ hjrgUk0Y ]
- ん？
軍学守護しつつ殴って当たれば痛い侍だろ。
- 327 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 18:07 [ wQHepNk6 ]
- 結局耐久１０知力１０がいいの？
- 328 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 18:52 [ ECVckM.E ]
- 知力１０は確定で、他のパラは好きなように振り分ければいいんじゃない？
武芸なら腕力１０、守護なら耐久１０、軍学特化なら魅力５とか。
- 329 名前： 316 投稿日： 2003/11/25(火) 22:11 [ R430RUxs ]
- 知力は余った分しか振ってなかった…不安だ（汗
- 330 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 23:53 [ GKZy3kj6 ]
- >>328
いや、知力１０は確定までは行ってないと思うぞ。
俺的に耐久１０は確定で、その他はお好きにって感じかな。
- 331 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 01:28 [ m0QeIOaI ]
- 知力は１０or７だな。
>>325を分析すると
＞腕力８ 耐久９ 器用３ 知力８ 魅力２
腕力８ ８振ってあるので攻撃力は十分にある。
武芸ﾏﾝｾｰ仕様になっても無問題だし、序盤も有利。
耐久９ 現状の盾役メインの侍需要には適ってるので無問題。
器用３ やはり少ないのは否めないが
器用は救済措置が多いので殆ど問題なし。
知力８ 現行仕様では知力７でスロット+1 知力10でスロット+2
８振りでもスロットは７あるので
知力１０のスロット８と比べてもあまり見劣るものではない。
魅力２ 店売買考えると魅力５は欲しい。
一所等も高LVになると普段から神仙丹必須となってしまう。
被回復量が少なめなのもやや気になるところ。
総合的には戦闘メインの人向け
魅力の低さから金稼ぎがやや辛くなるが
その分先頭では活躍できるでしょう。
ラッキーカラーはピンク
ラッキーアイテムは大金箔
- 332 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 01:37 [ muNyC4wU ]
- >>331
知力は6でも50で7いくだろ？
- 333 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 01:44 [ m0QeIOaI ]
- >>332
あー、ｽﾏｿ 勘違いだ
知力７でスロ７だと思ってたよ
- 334 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 03:11 [ bOqx5bfQ ]
- 今川始めで
腕力6
耐久4
器用10
知力5
魅力4
こんな神振りの香具師いないかな？
- 335 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 08:07 [ fi0XWb6I ]
- 魅力5は必須。
- 336 名前： 今川侍 投稿日： 2003/11/26(水) 08:52 [ nqF4FIRg ]
- >>334
呼んだ？
- 337 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 14:22 [ QBhltnMM ]
- 今川出身侍は、侍の中でも、相当根性の座っている奴か、馬鹿だと思う。
- 338 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 14:42 [ KUp/hZdA ]
- 腕力9
耐久10
器用3
知力6
魅力2
コレガ一番バランスとれていいかもね。
枠も７になるし。
魅力は付与石でカバーかな。
レベル５０時点で
魅力２で１０２
魅力５で１２０
- 339 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 15:07 [ /mYR3YzU ]
- 漏れ的にはこっちかなぁ
腕力7
耐久8
器用3
知力10
魅力2
とりあえずＬＶ５０前提で考えると知力６でいいかもしれんが、
過程の中で、枠増えるのが早まる10振り捨てがたい。
しかし現状の仕官の厳しさ考えると、北条→本命しかないの？
それでも砲術四が厳しいな・・。
- 340 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 16:41 [ vQed4n0c ]
- 売買気にしないで知人とかに代売りしてもらえるなら
腕力 5
耐久 10
器用 3
知力 10
魅力 2
極論を言うならこうなる、先天的に手に入る物重視で
腕力とかは金でどうにでもなる（高いけど
でも自分的には
腕力10
耐久9
器用3
知力6
魅力2
これが楽しいかなー
- 341 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 16:51 [ U0zNn8JU ]
- 耐久器用で泣く泣く軍学しかやってない４０中盤の侍だけど
マジで腕力に振ればﾖｶｯﾀ。
合戦とかだと、腕力の無さに虚しくなるね…
- 342 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 16:52 [ vQed4n0c ]
- 器用も実際は死んではいないけど
侍が初期10にしたところで忍者の初期5より
低いから当然実感できない
死んでると言われてる原因に石でどうにでも
なるのが現状ってのはあるんだけども…
器用10振りで装備で＋120して丹＋50で
後之先 反撃極意 天下無双 回避応用 防御術極意 切り返し
とかソロで楽しそうだなぁ
- 343 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 07:29 [ qt9EYUtY ]
- なぁ、合戦で勲功全然稼げないんだが。奉行→中老はほう絡火矢とかを納めるしかないのか？
＿|￣|〇 ﾑﾘﾎﾟ…
- 344 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 09:13 [ /mYR3YzU ]
- まげ３００、勝利で名声６ｋ、勲功１２ｋだったよ。
いままで納入で、少しずつ稼いでたのはなんだったんだ・・。
まぁ、活発なＰｖＰが行われる戦場じゃないと無理だが、、
- 345 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 11:15 [ AFInsvVY ]
- >>343
漏れも勝利国でマゲ２５０で勲功１万位だったかな。これ1回の合戦でたまる
戦場でのマゲの貯め方は少人数徒党orソロで動くことかな。
地理を見極めてPvsPしやすいとこにいけば貯まってくよ。
- 346 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 16:28 [ ECVckM.E ]
- >>345
ソロで動くと楽しいんだよな、漏れも昔やってたから分かるよ。
漏れの国侍不足してるから、なかなかソロで活動できないよ；
- 347 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 17:41 [ yXpHhfNg ]
- すいませんファースト鍛冶（LV３５）やってLVあげにくさで挫折しました
人間ですが、今度PS安くなったのでもう一台購入して２垢やろうと思ってます。
そこで侍を作ろうと考えてましてどの勢力＆初期振り＆修得いい敵など先輩
侍さん達、何方か指南してくれませんか？お願いします。
ちなみにセカンドで陰やって合戦不要なのに今頃気付いたあふぉですｗ
- 348 名前： 今川侍 投稿日： 2003/11/27(木) 18:16 [ nqF4FIRg ]
- >>347
>今川始めで
>腕力6
>耐久4
>器用10
>知力5
>魅力4
藻前さんみたいな香具師には我が国出身者のみが可能である
神振りがオススメでつ。
- 349 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 18:36 [ TRJhsXqg ]
- >>348
通りすがりの鍛冶屋ですが、
そのパラ、自分に酷似してて怖い。。。
- 350 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 20:01 [ QLPFIkZ. ]
- 攻撃の陣形選んでもやっぱりキャップに引っかかって
ダメージ変わらないね
術の威力があがるわけでもないし
やっぱり防御の陣形なんですかねぇ･･･
戦闘中攻撃１割アップでなくて陣形選択時は常に（移動時も）
あがればキャップもあがるだろうに･･･
>>348
漏前の水攻めﾂﾖｿｳﾀﾞﾅ
- 351 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 22:40 [ GKZy3kj6 ]
- >>348, 349
俺のパラメータもそっくりだぜ。
>斉藤始めで
>腕力6
>耐久5
>器用10
>知力4
>魅力5
もうふっ切れてるがね。
- 352 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 06:56 [ safm9PEY ]
- 44歳でスロット7になりまつた。初期振り忘れちゃったんですが、50歳でスロット8になれるでしょうか？
- 353 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 10:31 [ Zxh.KBIs ]
- >>352
無理。逆算するとおまいさんの初期不利は9っぽいがな
ttp://www31.tok2.com/home2/nol/
- 354 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/28(金) 12:29 [ SCSGRsmc ]
- >>352
知力１０振りだとレベル４２でスロット７だから、
５０でスロット８に到達するのは、４２でスロット７になった奴だけ。
- 355 名前： 352 投稿日： 2003/11/28(金) 18:12 [ omXrYXIo ]
- >>353>>354
情報㌧ｸｽ。
＿|￣|〇 出身ﾎﾞｰﾅｽｶﾞﾆｸｲ…
- 356 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 03:40 [ JkPhaoYg ]
- ８月組みファースト侍ＬＶ３０
一日３〜４時間くらいのプレイ、最近
レベル一桁の頃から組んでいる、鍛冶屋のほうがレベルが高くなったんだ
こっちは少ない時間でほとんどが伐採の日々、狩りに行く時間も減ってきて
そうこうしてる間に鍛冶屋とのレベルは開くばかり、そして
とうとう俺が足を引っ張るレベル差にまでなっちまった
そこで鍛冶屋に、もう一緒には行けねえなと正直言ってみた
そしたら次の日から、鍛冶屋はレベル上げるのを止めちまった･･･
人から聞いた話じゃ鍛冶屋は、他の誘いを断ってるってな
で直接聞いてみたら「早くこいよ待ってるぞ」
いま俺は少し無理してレベルを上げている
でもなお前それなら装備もっと安くしろｗ
- 357 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 11:39 [ N8v07ErE ]
- >でもなお前それなら装備もっと安くしろｗ
これも正直に言った方が良いと桃割れ
- 358 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 11:59 [ Zxh.KBIs ]
- >>356
よし漏れが良い事教えてやろう
その鍛冶屋に欲しい装備伝えて材料教えてもらえ
そしてその材料持って行って作ってもらうんだ
きっと無料で作ってくれるはずだ
出来はどんなになっても文句はいっちゃいけないぞ
喪前と漏れの約束だ
- 359 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 12:49 [ 4wbRJ9ew ]
- >>356
漏れも良いこと教えてあげよう
侍後半ガンガンレベル上げれるから
気にすんな。・・・と思う
昔から付き合いあった鍛冶屋達一時期
漏れよりレベル5-8差あったけど
狩人、カエル行き始めたら一気に追い抜いたW
- 360 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 14:15 [ 4wbRJ9ew ]
- 漏れ今度リアル友のおんも-とタイマンするんだけどさ、
どうしても勝ちたいんじゃあああああ
どうすればいいか教えてくだしゃい;;
LV43 スロット5個
- 361 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 15:12 [ dRjUYz/s ]
- >>360
生命気合両220越えの唐傘・金箔・袋
攻撃100オーバーのヘルナンデス（一つは200以上付与
）丹で全能力フルブースト（属性も）
スロットは天下無双・４連・昆布・沈黙・反計
まず開幕沈黙。決まれば天国外れりゃイ㌔。
金縛り飛んで来てるが気にするな､くらってもまずは沈黙撃っとけ。
次に昆布。で、四連叩きこめ。
腕力振りだろ？いいダメでるぞ。
結界は殴って割れ。
あと、意気消沈参の毒も投げとけ。気力充填対策だ。
回復は丹な。
で、間違いなく呪縛飛ばしてくるから食らったら
もれなく反計で返した上げるように。
犬神来たら丹投げまくれ。そのうち戻るからすかさず４連。
あと、銃もいいぞ。百発のシビレは凶悪だ。
- 362 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 15:16 [ VGdPxRc. ]
- >>360
相手の装備付与と自分の装備付与がわかんないし
藥や道具の使用可否もないから一般的になるけど、
英明、車陣、沈黙、鼓舞は必須として武器によって３連撃or百発百中
かな？ 開幕沈黙が効けば勝利は揺るがないけど、金縛りや催眠
されたら結界＞意気消沈＞呪縛とかで一気に苦しくなる。
呪縛に召喚を無効化できる鉄砲装備がお勧めだと思うけどね
- 363 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 15:59 [ 4wbRJ9ew ]
- >>361>>362
勉強になります<(__)>漏れスキル低いもんで、、、沈黙忘れてたよ
丹、道具は禁止かな-付与は頭、鎧、袋に220生命付与と
金棒に気合付与230あるからおKかなW
とりあえず開幕沈黙かましてみまっす。
沈黙、鼓舞、3連、車、天下無双でいくぜ-WWWWW
- 364 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 16:04 [ /ZS.K8rA ]
- 天下無双より英明参つけるのが大人だ。
あと四連よりは三連な。
- 365 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 16:08 [ 4wbRJ9ew ]
- >>364
じゃあ英名入れまさーありが㌧㌧
負ける気がしねえええええ ヶヶヶヶ
- 366 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 16:53 [ /ZS.K8rA ]
- 結果報告楽しみにしているぜ
- 367 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 18:21 [ poNdVwhg ]
- ｖｓ陰陽の１ｖｓ１の話が出てきたのでここで一つ。
俺は知力振り無しの腕力侍で
対人時の能力はは生２８５０気１９２０くらい。
獲物は鉄砲。
実装は沈黙、鼓舞、速込め、英明、百発、反計かな。
オーソドックスだと思うけどこれが一番闘いやすい。
沈黙は開幕のみ。開幕で決まらなかったら相手の暗黒を待って
反計してそれから。道具禁止ルールだったら仕方が無いが
道具可能なら削命と写経必須。開幕沈黙決まらなくても
写経があれば気合の問題はそれ程ない。ポイントは鼓舞が
ぎりぎりできるくらいの残気合で意気消沈食らった時の残気合での写経。
大抵その場面だと単体で追い込みをかけてくることが多く、そこを百発で落とす。
腕力型でも戦えるからがんばれ！
- 368 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 19:22 [ 31W3PYDg ]
- >>367
写経ってなんだい？
- 369 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 20:07 [ vQed4n0c ]
- 攻撃の陣形で攻撃上がらないてちゃんと実験してないだろ
陣形は攻撃力自体が上がるのではなく
キャップ自体が上がるんだけどな
例えば5連劇でキャップで1500でる敵なら
150増えて1650になる
その敵から攻撃500くらうならダメージは550もらう
上がらないと思っちゃうのは武器とかがしょぼすぎて
キャップに到達してなくてダメージキャップまで
届いて無い＋攻撃無さ過ぎて増え幅が少なくて
わかりづらいだけ
例えば3連で500しかだせないなら50しか増えないから
実感し難い
- 370 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 22:27 [ M3t7Drv6 ]
- >>368
兼生尼の写経っていって、富山の寺に居る尼から受けれるクエストの報酬。レベル41以上のクエ。
知力魅力＋７の特殊装備で、使うと自己合掌の効果。意気消沈とか呪いを消してくれる。
>>369
陣形じゃなくて隊列。細かい突っ込みだけどちゃんと使い分けた方がいい気がする。
- 371 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 11:51 [ zMt0CY9Y ]
- 隊列なんてノーマルが一番だろ。
- 372 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 13:43 [ Yi3PBjPw ]
- ｖｓ陰陽の１ｖｓ１で沈黙は有効みたいだけど
沈黙って知力依存？魅力依存？
さぁどっちでショー？
- 373 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 15:10 [ 8G.anu4w ]
- 沈黙
- 374 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 15:11 [ 8G.anu4w ]
- 沈黙は知力依存ー
間違って送信しちゃた（；´Д｀）
- 375 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 17:08 [ yQwjpPiw ]
- 一所で盾役したかったら
耐久と魅力のどっちに振るのが良いんでしょうか。
- 376 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 17:25 [ G5NKreZk ]
- どっちも
- 377 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 17:30 [ yQwjpPiw ]
- >>376
それは
耐久＝死なないため
魅力＝発動させるため
という事で良いんですよね？
- 378 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 17:31 [ G5NKreZk ]
- うん
- 379 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 18:07 [ BPrHf2i6 ]
- 大音声は腕力依存にして欲しい
- 380 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 18:35 [ /tRtR8Q2 ]
- じゃあ、鉄砲と弓の威力は器用依存ね。
- 381 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 18:49 [ XIGbapi2 ]
- >>379-380
うはｗ腕力器用ふりの俺最強ｗｗｗｗ
枠なくてどーせなにもかわらんけどな
- 382 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 22:21 [ ACdq9xNg ]
- 何で大音声が腕力やねん。
肺活量（体型）依存に決まっとるやろ！
- 383 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 22:27 [ 8G.anu4w ]
- ここは最初に選択したボイスでｗ
- 384 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 07:52 [ LOd4t7yY ]
- 「大音声」はやっぱり武勇を誇って相手を威嚇する技能だろうから、
魅力よりも腕力依存でいいと思うんだがな。
ボブサップみたいなのと、スマップのメンバーと、
どっちの「大音声」が効果的かといえば、一目瞭然だろ。
で、レジスト判定も当然腕力。
だが下手すると「子守唄」よりも効き目あるので、侍の武芸は益々（以下略
- 385 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 12:20 [ PeLo6krE ]
- 体型依存わらたｗ
- 386 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 12:21 [ ACdq9xNg ]
- なら、なおのこと体型依存でいいじゃん。
ひょろひょろのﾔｼとがっちりしたﾔｼと
どっちの「大音声」が効果的かといえば、一目瞭然だろ。
で、レジスト判定も当然体型。
だが下手すると町中にデブが溢れまくる諸刃の剣。
- 387 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 19:51 [ uBFRLOS6 ]
- 腕力器用ふりの俺最強ｗｗｗｗ
俺レベル39、敵女賊レベル30タイマン同じ二刀流でいどみ
あえなく撃沈TT 天下無双入れていどんだのに攻撃あたらね〜っ
回避応用入れてるのにボコボコにされるし・・・でも俺様最強TT
でも一番最強の職業ってやっぱり・・・・なんだろうな〜っシブサワ最強ｗ
- 388 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 00:27 [ AQac4kpI ]
- >>387
天下無双で命中率あがるん？
- 389 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 01:55 [ w0/aB3mQ ]
- 腕に覚えあり！のお侍さん方、
未熟なひよっこ侍どものために、
対人攻略を職業別でまとめてやってくれませんか？
負けまくってくやしいよー。
- 390 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 02:05 [ /w8kkIfU ]
- 忍者相手だと、腕が同じくらいの場合運次第で、ってところまでもっていくのすら難しい…
- 391 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 03:10 [ 0sc6S/46 ]
- >>389
とりあえず写経を手に入れてから。
>>388
あがるっぽい。
- 392 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 05:08 [ w0/aB3mQ ]
- 越中敵国なんだが、なんとか潜入して写経クエスト可能かな？
- 393 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 07:24 [ 273mxpCI ]
- 兼生尼の写経クエ、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。ソロでできるかだけでも（*´Д`）ﾊｧﾊｧ
- 394 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 07:45 [ XVJrMPWI ]
- >>393
ソロは無理
詳細希望する前に、他スレあされ
激しく既出
- 395 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 07:53 [ XVJrMPWI ]
- >>384
織田信長の威嚇の一声と、タイソンの一声だと
カリスマの大音声の方が効きそうだと思うが
>>387
同じくLv39、腕力10器用8だが
その敗因は二刀流だな
金棒構えて、防御しっかりしてれば
2、3体も相手に出来るよ
- 396 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 09:26 [ jRq0vskc ]
- いつも弱気でﾋｮﾛﾋｮﾛの奴がﾌﾞﾁ切れて大声出したらﾋﾞﾋﾞﾙだろ？
- 397 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 12:35 [ WsNiZH6o ]
- おいおまえら！
忍者が侍にイチャモンつけてますよ
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=43508
- 398 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 12:41 [ P4vt6xI6 ]
- コレって同レベルの話なのかな？装備はどうなんだろな？
忍者でその侍と同じだけの装備つければ、もっとダメージ出そうな気もしないでもないんだがなぁ
だいたい５連打ったら、その後しばらく気合切れで動くことも出来ないよな
単純に出たダメの数値だけ見れば、こういう意見も出るのかもな
その状況が細かく書いてないんで、なーんとも言い様無いね
- 399 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 12:41 [ nqF4FIRg ]
- 先日徒党組んで２刀で突撃しますた。
貧乏ながらも揃えたなかなかの剣を装備し、熊丹を飲んで準備万端！
しかし戦闘開始直前、いきなりぴろんと防御の隊列に(´Д｀;)
そしてとどめの一言。｢峰おながいします｣
もうなんか嫌になってきた。
- 400 名前： 397 投稿日： 2003/12/02(火) 12:46 [ WsNiZH6o ]
- そもそもダメージキャップが違うし、同じ腕力付与だったら忍者の方が上だよな。
全身に腕力付与を30したとしても小刀とまさかりの改修費で雲泥の差。
気合消費量も忍者は隠れ身300+不意打ち（攻撃に要する気合×300％）で
5連撃は攻撃に要する気合×800％。
ってか、誰か公式に「忍者7人徒党で狩人を2ターンキルはおかしいと思いますｗ」
とかスレ立ててくれないかな。
何と言うか、武芸侍として忍者にこんなスレ立てられるとさすがに呆れるわ。
- 401 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 13:46 [ dRjUYz/s ]
- 公式の馬鹿忍者は、侍にｹﾝｶ売ってるのか釣りかどっちだ？ｗ
なにが「見識を広げましょう」だ
不意打ち修正されてから５連語れってんだ。
- 402 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 13:56 [ c3Mh05z6 ]
- こんにちは忍者です
>>400
侍の五連は1ﾀｰﾝ
忍者の不意は2ﾀｰﾝかかる
その際、侍は攻撃受ける
忍者は術系以外受けない
ダメキャップは忍者>>>侍
lvあげ徒党するときの職業関係は侍>>>>>>忍者
どっちも短所と長所あります
大体盾になりたくて侍始めた人はいないと思うので
個人的には侍の防御ペナ撤廃か軽減を求めています
忍者は不意厨ばかりだとよく言われますが
矛の役割しか一人前じゃないのでやりたい訳じゃないのです
私は侍が攻めの要で鍛冶が守りの要
忍者は妨害や攻撃準備がいいなと思ってます
遁が全体ならなぁ
- 403 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:03 [ ACdq9xNg ]
- >大体盾になりたくて侍始めた人はいないと思うので
>個人的には侍の防御ペナ撤廃か軽減を求めています
これの関連性が良くわからないんだが。
盾になりたくないのに防御力は欲しいか？
盾になりたくないんなら別に防御低くても無問題でしょ。
- 404 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:12 [ oP09Gkas ]
- >>403
まぁ、確かにそういえるけど。
たぶん、いくらなんでも、低すぎって事じゃないの？
- 405 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:20 [ j5DB/cII ]
- 供物関連でボスとか全職で行ったりすると
ダメージソースって忍者の不意打ちじゃなく
五連や三連が中心だと思うんだが
ウチの固定徒党じゃ少なくともそうだけど。
自分は忍者で止め妨害中心にやるから
敵の数多い初期の削りなんかに不意打ちなんか危なくて使えんよ
付与着たらすぐ止めないと危険だし、術なんか通してたらお話にならないしね。
術はみねうちでもいいけど付与きた時の抑止はみねじゃキツイ。
後半の追い込みで不意打ち入れていったりはするけど
一番苦しい時期での削りは五連とかの連撃系が中心だし
気合消費とかはきっちり付与して気合参もらえる状態ならそれほど問題ない
防御等と技能選択しつつ状況に合わせて出せる五連は
準備、攻撃と時間掛かる不意打ちよりも有利な点があると思うんだけどな
守護抜け大ダメ＋気合ダメの不意打ちも有利な点があるけど
それぞれメリットデメリットがある訳だし
- 406 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:21 [ /xscRwPw ]
- >>403
鎧着る人が柔らかいって不自然じゃないかな
二刀にしたら攻防両方上がるけど
器用(刀の技術ないと)じゃないと当てにくいとかの方が自然だと私は思う
(あくまでイメージ)
現状物理攻撃のエキスパートである筈の武芸侍がいないのは変だしね
弓もって援護射撃やあいくちみね待機は侍には似合わないよ
雑兵っぽい鍛冶がそういうのやれば似合うけどね
- 407 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 16:21 [ CvXcfjFg ]
- てか、２刀で防下がるので普通だろ。
攻上がるのすら怪しいぞ、一刀＞＞＞＞＞ニ刀なんだし。
- 408 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 18:57 [ nKY3t8Sg ]
- 武芸侍が少ないは簡単。
武芸より軍学の方が徒党に必要だから。
不意打ち忍者が多いのは簡単。
それしかはっきりとした貢献ができないから。
忍者ですらダメージだけなら三連を使用するから
侍の二刀流三連の方がダメージが出るだろ。
不意打ちはダメージより守護抜けと気合削りがあるからだよね？
忍者はダメージでは劣るが他に付加がある攻撃ができる
というかたちでそれなりにバランス取れてないだろうか？
会えて言えば、五連撃は非常に使い勝手が悪い。
気合を6割消費でキャップをもっと上げる程度は
するべきではないかと思いはするかな。
でも、忍者並の腕力付与したらかなり凄いのみたことあるしな・・・
侍は二刀流にすると普通の忍者よりちょっと柔らかい感じか。
生命は忍者より高いから忍者より死なないと思うけどね。
- 409 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 19:51 [ QLPFIkZ. ]
- >>408
5連で気合6割消費かうらやますぃなぁ
知力0振り気合付与0で5連撃つと次のターンで通常攻撃すりゃできねぇ
50レベル以上のボスとやると侍って微妙なポジションになっちゃうよね
主な仕事は雑魚掃除と雑魚の盾とみね打ちと七転び八起きですなｗ
司夢理攻撃呪霧3 こっち一所で付与3の状態なのに1600くらうからなぁ･･･
- 410 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 01:21 [ FVI51N7c ]
- >409
たぶん>408はそれぐらいに変更してくれないと５連つかえね〜なっていってるんであって
漏れは５連でも６割しか消費しないぜ（・∀・）ｱﾋｬ とか言っているのではないと思うぞ。
そんで連撃の消費気合いを腕力で変化させてみてはどうかと思ったり。
初期５と初期１０ならLv５０で３０の差がつくみたいなんで３０高ければ低いやつの３連と同じ消費気合いで４連使えるとか。
仮に腕力１５０の３連の消費気合いを５００とすると腕力１８０の４連も５００みたいな。
まぁ侍にしか効果がない変更だが、、、
- 411 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 04:15 [ A9OMwUys ]
- >>403
402は恐らく防御ペナ減ればもっと二刀侍増える→アタッカー侍の考えだと思われ。
- 412 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 10:50 [ 8SC811Bs ]
- 回避＞反撃は、回避率依存？
防御＞反撃は、なに依存なんでしょうか？
教えてたもれ。
- 413 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 12:12 [ ka0QzutQ ]
- 誰か通訳plz
- 414 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 12:22 [ XdDhGNRo ]
- 散々言われてるけど二刀の防御ぺナ減らすとやっぱ強すぎる気がする。
付与なければ問題なかったんだろうけどね
４連、５連の気合消費は見直して欲しいけど二刀は今のままでもいいなぁ
あと思うんだけど現状の侍見てると二刀しても攻撃強いやつなんて極一部だけでしょ。
ちょっと付与や装備頑張ってる人でも金砕と大差ないし。
腕力鬼付与してる人は現状でもﾔﾊﾞｲくらい強いしさ。
防御ぺナ減で攻撃が強くなりすぎるってよりは生命気合付与で
強くなりすぎるんじゃないかなぁ
個人的にはﾀﾞｻｲから現状でいいやｗ
- 415 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 12:48 [ WsNiZH6o ]
- >>414
確かに付与が強すぎるんだよね。
LV1で生気共に1,000越え可能だし、同一職業間で同じLVの時の
力の差と言ったら完全に付与次第だし。
漏れは付与装備ある程度してるから別に構わないが、付与装備出来ない
香具師はやる気失せるかもな。
そういった意味では某FFより敷居が高いMMOだな。
- 416 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 13:27 [ j5DB/cII ]
- 付与っても最高の装備を求めさえしなければそれなりに安価で手に入る訳だが。
時間も金も無いのに廃人と同じところに立ちたい最強厨には辛いかもしれんけど
普通にやってる分には生気２００と生気２５０の差なんて実際は微々たる物かと。
それが勝敗を決する決定打になる事なんて無いし。
低Lvでそれほど強い付与なんて実際必要無いし。
付与してる方が有利で何が悪いのか。
分相応、それぞれにあわせてやれば良い。
お金の有る香具師は頑張って更に上を目指せば良いし
お金なくても何とか安いのでも十分間に合わせる事も出来る。
別に必死に頑張んなくても良いじゃない。気楽に行けば？
全員AF制服＆レア装備のFFが良いとは思わんけどね私は。
どっちも似たようなもんでしょ。強い装備は廃人の自己満足用。
勝敗は装備だけで決まる訳じゃなし。
生命２００少ないから必ず負ける訳じゃないし
知力が他より10高いからって必ず勝てる訳じゃない
まぁ、強くなる為の要素の一つではあるけどね。
- 417 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 13:46 [ VEvltpTI ]
- それ言ったら信長だって大金箔と束帯と大乗衣の世界だろ。
- 418 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 14:33 [ oqsx9BS6 ]
- 付与なんて楽しみながらやればいいじゃないか(´ー｀)
1個しか付かなかったら次にまた付けれる楽しみが増える位の
前向きさでｶﾞﾝｶﾞﾚ！自分の満足いった装備が出来たとき只眺めてるだけでも
結構幸せかんじるしなぁ。前向きでいこうじゃないの！
- 419 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 15:49 [ VfQdzC4Y ]
- 生命か気合どっちか付けて残ったら、大きいのを付けるのが一番危険性が少ない方法だと思う。
- 420 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 19:20 [ .ajLeWWA ]
- >>417
俺の一生者の鎧は桶だが
- 421 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 01:06 [ ACdq9xNg ]
- おｋ
- 422 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 02:40 [ WyPZUyFo ]
- >>421
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
- 423 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 14:25 [ 6WvBR8SU ]
- 気合200のみの桶川、筋兜が貯まってゆくの〜(TAT)
- 424 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 16:50 [ dRjUYz/s ]
- しかし、ホントに話題ないなぁ・・・。
侍がいかに盛り上がって無いかがよくわかるなｗ
相次ぐ弱体、イベントも後衛のみ一生物。
全体ﾏﾝｾｰ不意ﾏﾝｾｰ、武芸技能ｼﾎﾞﾝﾇ、知力無しもっとｼﾎﾞﾝﾇ・・・。
なにか明るい話題はないものかｗ
てなわけでageてみる(｀･ω･´)
- 425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 19:15 [ RjJb172M ]
- 洩れは、神主なんだが、陣形の掛けなおしが出来るようになって
ほしくて要望おくってる。
開幕付与ついてるのは助かるんだが、開幕に霧散霧消食らうと、
いそがしすぎて萎える。
武芸はあれだ・・・、
知人の侍に聞いた所、「スロット少なくて武芸実装できねぇ」とか
「一所やらないと後衛守れないから攻撃する暇ない」とか聞くんだが、
一所も自動発動に・・・と言ってみる。
スロット数は変わらないから、実装できないのは変わらない訳だが・・・。
- 426 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 22:22 [ yyhScV06 ]
- ちょとこんがらがってるんでヘルプ
最近越中いってないので・・・
虎は、いわゆる狩人タイプですよね？
雪見悪徳はどちらも一所して沈黙でしたっけ？
ゲーム内で聞けよとかいじめないでね・・・
- 427 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 22:30 [ NlNlvoq6 ]
- >>426
陰陽3、神職、侍2、僧or楠氏の徒党ならば一所のあと
熊王飲んで雷撃に3連が正解
きれいにおわりますぜ
なかなか回避高いｹﾄﾞﾅｰ
- 428 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 17:57 [ vQed4n0c ]
- 確かに最高級を求めなければちゃんとした装備揃えるのは
伐採でも普通に可能だね
気合生命200−230位の付与品
250−255になると跳ね上がるから趣味＋自己満足
の傾向強いね （効果と金額を考えると
それに他職で255とか持ってるの良くみるけど
採集も生産もしないで手に入れてる訳ではないしな
生気200以上の装備全身に付けてりゃ誰も文句言わない
だろうし全然敷居高いとは思わないね
ボス戦用にすれば結構持つし
でもボス戦やってると侍の3連とかで沢山削って欲しいのも
事実腕力鬼忍者いてもそれだけじゃ時間かかってきつい
あずみが腕力付与しまくってるのも納得できる
（本で見ただけだから今は知らないけど
- 429 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 03:47 [ FYP4cDq2 ]
- ３２侍なんですが、初期パラを全く魅力に振らなかったんで、
合戦で一所が全く効きません；；
生命 魅力＋の短刀でも作ろうか迷ってるんですが、
作っといたほうがいいでしょうか？
- 430 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 04:37 [ fi0XWb6I ]
- >429
レベルあげて丹飲め
- 431 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 06:36 [ luipImcs ]
- >>429
上杉に仕官して、景虎クエストやれば、魅力+9の短刀がタダで手に入るよ
- 432 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 14:27 [ /SlD8/qo ]
- 景虎クエ受けるのに名声800、哀傷の懐刀使うのには名声840必要だけどナー
…持ってるけど使ったことないよ。
屏風装備して神仙丹飲んで、それでも効かないならLv上げ。
それでも効かなかったら…ｲ㌔
- 433 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/12/06(土) 15:09 [ CC5s3Dc6 ]
- 初期魅力振りなしの場合、ＮＰＣの売買に関係あるとありますが
修理費、整備改修などにも影響があるのでしょうか？
- 434 名前： 魔王ギラ 投稿日： 2003/12/06(土) 17:15 [ wHykBX9M ]
- 魔方陣グルグルはいいな。なんだかいいよな。ってかいいな。
- 435 名前： 魔王ギラ 投稿日： 2003/12/06(土) 17:15 [ wHykBX9M ]
- あ、すまん スレ違いナノラ
- 436 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/06(土) 17:26 [ /SlD8/qo ]
- >>433
魅力５・標準価値が基準になっているから影響無い。
- 437 名前： ４２９ 投稿日： 2003/12/07(日) 04:15 [ FYP4cDq2 ]
- レスありがとうございます。
しばらく丹のんでがんばってみます！
- 438 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 05:12 [ XKdRSiLI ]
- 鼓舞・一所修正から一ヶ月たっても何も修正がないのに苛立ち、
現在休業中の侍だが、侍の技能の見直し案を考えた。
まず守護極意を回避極意に変えて（これによって鍛冶屋との守護に差別化できる）
一生懸命を仁王立ちに変える。（鍛冶屋は仁王立ちが一所に変わる）
次に連撃の気合消費量を１００で一定にする。（連撃２００、３連撃なら３００）
金剛不壊の気合消費量を半分の５００にして、尚且つ金剛中でも動けるようにする。
天下無双の技能に武芸準備動作を省く効果をつける。これによって、
武芸技に活気が戻るし、連携したいなら武器系の〜極意をつける意味もでてくる。
二刀流の防御力半減を廃止し、その代わり武器二つ分のウェイトにする。
（刀二つつけてるなら、ウェイトは６になる。）
これくらいすれば、侍は完全に蘇り活気が戻ると思うんだが…
いまさらこんな強化論だしても無意味かな…
肥はいつまでも放置するし…
昔は楽しかったなあ(´･ω･｀)
（；´Д｀）ハァ… ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
- 439 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/12/07(日) 05:33 [ CC5s3Dc6 ]
- >>436 レスありがとうございます
朝倉で念願の侍デビューしようと思います。
先輩方の意見、とても参考になりました＾＾何時間かずっと読んでたｗ
ここでか書かれていた事を参考に楽しんでみます。
ありがとうございました＾＾
- 440 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 11:34 [ 8HrU/Stg ]
- >>438
そんなことしたらただでさえ強い侍が強すぎだろうが
今でも武芸は十分強い、ちゃんと使ってる人はわかってるよ
- 441 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 11:45 [ H2RCXQz. ]
- >>438
これは、侍強くなりすぎな気が･･･
もし、こうなったら侍余るよ、間違いなく。みんなするでしょｗ
現状でも、侍の攻撃力には不満はない。（５連撃の消費は多すぎだが）
ただ、それを発揮する場面が無いだけ；；
侍の盾、サポート技能が優秀すぎるのが仇になってる。
だから、そればっかり求められるし、その方が徒党的には効率が良かったりする。
それに、直接的に侍武芸強化しても、あまり意味は無い。結局使えないから；；
現状の術マンセー仕様が変更されて、もう少しバランス良くなると、
侍の武芸を見せる場面が出てくる。それが相対的に侍強化になると思う。
- 442 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 12:04 [ 2Pz3i8Qs ]
- >>440
誰かが武芸強化案だしたら必ずお前みたいなのが沸くな。
確かに武芸は充分強い。
けど、
忍者の武芸は遥かに強すぎる
これはどうなんだ？
ソロで時給２００万だぞ？
徒党に誘われないからなんて忍者のネガキャンだろ
必ず一人は必須だし人数多くて余ってるだけの職業の
「救済」とやらの為に侍の武芸死んでるんだぞ？
武芸強化は当然だと思うが。
>>441
忍者が強くて余ってるのと一緒だろ。
別になんてこた無いと思うが。
侍には「貧乏」というﾃﾞﾌｫがつく以上、
戦闘で爽快感が無い現状は終わってると思うのだが。
それに術マンセーってのは上野徒党だけだと思う。
- 443 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 13:24 [ 853IgP/o ]
- >>442
ソロで時給200万なんて当たり前のように書くなよ
浜名湖ですべての敵が常に3体以下なら可能だがな。
2chだけじゃなくて少しは現場をみれ
忍者が強くて余ってるってアホか？人が多いのと瞬殺徒党には
必要ないだけだろ
ただでさえ弱体の煽りをうけているのにクレクレ言うのは恥ずかしい
- 444 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 14:35 [ .hI7KWjA ]
- ＞＞４４５
忍者をとりあえず45以上まで育ててから同じこといってください。
はっきりいって４０以降野良では経験徒党誘われませんから。
1人必須？ あなた本当に忍者さそってますか？
どうせボス狩りや合戦だけ忍者誘う人なんでしょうね。
ソロで自給200万なんて愚の骨頂。
詳細は４４２さんの通り。ただでさえ混んでる浜名湖で３体以下しか
狩れませんよ。
- 445 名前： ４４４ 投稿日： 2003/12/07(日) 14:37 [ .hI7KWjA ]
- ミスった>>442へのコメントです。
さらに詳細は４４２さんの通り→４４３さんの通りで・・・
激しく格好悪いなあ：：
- 446 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 15:16 [ ibfVsp0M ]
- 最近よく上野で忍者徒党見るけどなぁ…
- 447 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 18:32 [ 2Pz3i8Qs ]
- また馬鹿忍者か。
越 中 行 け
普通に４０代忍者が徒党に混ざってる
上野に入る事しか頭に無いのか？
他職よりも圧倒的に強いのは事実じゃねーか
常に３体以下なら可能とか、他の職ならどんな条件でもソロで
忍者程は稼げないんだよ。
ソロで徒党より稼げる道が４０台以降で有るなら充分だろ？
んで、侍が武芸強化したら反対かよ、阿呆が。
忍者は忍者でタゲ集める技能でもクレクレしてれば？
- 448 名前： 追求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 18:58 [ wHykBX9M ]
- 荒れてるなぁ、もうすこし冷静に話しをしてくれろ。
- 449 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 18:58 [ l/yc37jg ]
- っていうか、なんで忍者の話？
- 450 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 19:37 [ 853IgP/o ]
- >>447
お前…馬鹿侍すぎるぞ…
そんなにソロで稼ぎたいなら、越中で入れ墨でも狩れ。
ソロ特化されてる職業と比べてソロで稼げないってグダグダ言ってもな…。
武芸強化されても結局「一所してくれますか？＾＾；」って言われて
おしまいだから関係ないし。殴りたければ鍛冶と忍者誘って浜名湖
行けばいいだけだしな。
- 451 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 20:05 [ 9s52qH/I ]
- >447
>んで、侍が武芸強化したら反対かよ、阿呆が。
>忍者は忍者でタゲ集める技能でもクレクレしてれば？
まあ、これ本気で言ってたら、ＭＭＯに向いてない奴だな
どの職もなんでもできる世界がお望みなようで・・・
- 452 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 20:29 [ uBFRLOS6 ]
- まぁ社会人ならログインする時間帯が決まってるから知人とかいれば
普通に誘われるんじゃない？おれ鍛冶屋だけど誘われるよ。（セカンドね）
とりあえずたくさん友達作れ、そしたら誘われるし誘え。
ちなみに俺の侍>>387読んだら笑えるぞｗ
もちろん合戦でも毎回のように忍者とタイマン張って（襲われて；；）
ボコボコにされてるぞｗちなみに自分よりレベル低い忍者にｗ
忍者強え〜ぞ、もっと自信もて頑張れ！！誘われないのなら俺が誘ってやるよ。
もう一つ言っておくが俺の侍も上野じゃ〜誘われね〜っ；；ゲームなんだから楽しくやろうぜ！！
- 453 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 20:48 [ N3L7HgjU ]
- ４４７すごいなｗ
４０代忍者が越中にいる？ それは自分で党首してるか平家で妥協してるだけ。
ちなみに侍だって丹飲みで回避 拙攻 後の先 存命 連撃 で十分ソロで
稼げますけど。（知人の侍はこれで自給70万）
ただわざわざソロする必要がないだけで誰もやってませんけどね。
とりあえずさ誰もあなたの意見に賛同してない事実にきづいたほうがいいですよ。
自分の意見が認められないと騒ぐお子様にしか見えん。
- 454 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 21:31 [ 2Pz3i8Qs ]
- >>453
はぁ？お前は雪見や虎を狩ってる忍者を見たことが無いのか？
普通に混じってるぞ？あれで妥協ってんなら何狩ってもダメだろ
それとも雪見や虎でも瞬殺徒党を御望みですか？ｗ
で、侍のソロで時給70万？
あ り え ね え
悪いがそんな敵居たら教えて欲しいもんだ
第一、反撃も入れずにどうやって(ry
お前。低ﾚﾍﾞﾙﾆﾝﾆﾝだろ？
- 455 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 21:35 [ 2Pz3i8Qs ]
- >>453
あと、誰も同意してないなんて言うがな、
侍の武芸強化願ってない侍？
そりゃ軍学・守りが好きっって少数派以外いないと思うぞ。
現状のボコスカ殴られてるだけでいいって奴、そりゃ建前だろ。
- 456 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 23:04 [ 853IgP/o ]
- 必死すぎてみっともない
そして侍全体の総意みたいに言われたらたまったもんじゃない。
クレクレはみっともないぞ。殴りたいならそれなりの場所に行けって…
- 457 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 23:54 [ 2Pz3i8Qs ]
- >>456
うう、そうだな。
確かに人それぞれだし、みっともないか・・・。
ただ、武芸強化って言うと必ず消化しに来る
忍者だかなんだか他職が沸くのがいい加減頭にきてなぁ。
申し訳無い。
もう消えるよ。
- 458 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 11:30 [ QLPFIkZ. ]
- >>454
453じゃ無いが侍ソロ時給70万は可能だぞ
もれは十分稼いだから、晒します（ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが）
敵 医者くずれ（28〜35）
技能 火攻めor水攻め、後乃先、反撃極意、回避応用、天下無双
熊、六、技丹のみ
攻撃280〜300くらいあれば反撃＋火攻めor水攻めで終る
終了後気合がないが、生命はあるだろうから火攻めを車に変えて連戦できる
一戦2〜5分で終るからなかなかいいですぜ
腕力、器用ふりじゃないときついかもしれんが
もれは38〜40はこれでがんばった
- 459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 13:01 [ nqF4FIRg ]
- 武芸侍強化以前に全職共通で武芸が腐ってる。
即急に武芸強化キボソ。
・戦闘系自動発動技能や攻撃技能枠の分別化。攻撃技能枠スロットの増加。
・死に武芸技能救済→威力増加+準備中の受けるダメージ増加なし＆気合ダメージなし
・攻撃付与しても敵の防御下げても意味のない物理ダメージキャップどうにかする
- 460 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 14:50 [ WsNiZH6o ]
- >>458
一回の経験値ってどのぐらいかな？参考までに教えてくれ〜。
最近、>>458と同じ内容で越中の道楽者やってるんだけど
一回あたり3万〜4万です。金は1貫ちょいだから、改修費までは出ないっぽ。
- 461 名前： 538 投稿日： 2003/12/08(月) 15:35 [ QLPFIkZ. ]
- 道楽よりちょい低いくらいですな1〜3万
こいつのいい所は結界ないし、一撃があまり痛くないところですね
でも回避は高いから殴りで倒そうとすると結構苦労する
道楽もやってたけどどうも安定しなくてね
道楽楽勝ならそっちのほうがいいかと
- 462 名前： 461 投稿日： 2003/12/08(月) 15:57 [ QLPFIkZ. ]
- すみません458です･･･
- 463 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 16:04 [ OeZnS0bM ]
- おまえら、近江の北の方に、逃げ鍛冶屋みたいな名前のキャラがいて
そいつが鉄砲持ってたぞ。もしかして、砲術落とすのか？
マウスだと操作きついのでやめちゃいましたが、PC持ってる奴、
検証頼む。
- 464 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 22:42 [ 15xLD/z. ]
- >>461
レスありが㌧！
道楽は二刀流で防御術いれてやると、一撃で倒せるんだけど
何しろ効率が悪くって。
ダメージはなんだかんだ受けちゃって、回復待ちもあわせて
時給50万ぐらいになっちゃう。
回転が悪いんですな〜。当方LV42だけど回転早そうだし今度
試して見ます〜。
- 465 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 11:34 [ SoJOK5gk ]
- 初期耐久８知力８なんだが、知力１０振ってないおかげで将来激しく不安だ。
今レベル２３だけど作り直すべきかな
- 466 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 12:07 [ dRjUYz/s ]
- >>465
別に１個のスロットの為に、とも思うが
不満ならそれもアリかも。
ただ今LV５０とかの侍の多くは
武芸振りでスロット６つだがちゃんと生きてる。しかも強い。
- 467 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 12:35 [ VbXTYpxM ]
- どうせ、スロットたくさんあっても、余って飛脚とか鎧駆使とか
いれるくらいだし、作り直さなくてもいいと思うよ。
- 468 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 12:42 [ j5DB/cII ]
- 中途半端が一番マズイ。
悩んでて後で後悔する位ならとっとと作り直すべき
仕様変わって泣いても知らんけどな。
- 469 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 14:00 [ dRjUYz/s ]
- >>466
まあ、侍は自動発動技能山ほどあるから
スロット余るってことは無いと思うよ。
ただ、８つになるのはLV５０だから・・・・。
前途は多難ですぞｗ
- 470 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 18:27 [ lNOLkaqA ]
- 俺忍者だけど伐採してかせいでますよ、甲斐の炭ポイント並に稼げるとこあるしね、
まあ伐採稼げないとかいってる人は稼げる場所探す努力をしてないだけだね。
あとソロやってると武器防具両方痛むし忍者武具の耐久も低いからすぐいたむんだよね、損耗率がまったく違うなんて適当なこといって欲しくないな。
勘違いしているのはどっちなんだろねｗ
公式より…伐採だけで材料売りのみだと、まぁそこそこ稼げるのは同意。しかし武具の損耗率は守護職の方がはるかに上だろ。
ソロでやってりゃ、武具がすぐヘタるのは忍者も侍、鍛冶屋も一緒だって。
- 471 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 19:15 [ mQ9Kz/5o ]
- >>470
いや、この人は徒党組んでる侍とソロ忍者で防具や武器の消耗を比較しろ
って言ってるはず。
この場合、忍者の鎧はもともと最大耐久が低いので 改修を前提に計算す
ると、忍者の方がはるかにキツイ。
しかも３０後半から侍は武器つかわないしなー。小刀二本の改修もキツイ。
また侍は六王と神仙しか飲まないが、ソロ忍者は熊王、六王、技応の３つ
飲まなければならない。
忍者は本当に辛いし、全然儲からないよ＞＜
以上、侍メインで忍者もやってる人間より
- 472 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 19:18 [ 1TVTT53o ]
- 連撃とか段階的な技能は伍セットすればスロットひとつで戦闘中壱から伍まで選択出来るようにして欲しいな
あとは二刀防御ペナ軽減してくれればどうでもいいや
できれば棍棒＞刀っていう性能を逆転させてくれたら言うことなしなんだが
- 473 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 19:46 [ j5DB/cII ]
- 侍が六王神仙って
ソロと徒党比較してもしゃーないと思うが。
んなこといったら忍者は熊と技応だけじゃん？という訳で糸冬。
自分は侍、忍者、神職とやってて忍者メインでやってるけど
忍者で本気鎧改修したのまだ数回しかないよ。
てか、物理打撃まともに受ける事なんて殆ど無いから
合戦フル出場でも５％程度しか減らないし。
ヘルナンデスや狼牙と違って小刀は2本しても改修安いし、
不意打ちだと殆ど耐久減らないし。
ホントに忍者やってるのか？
侍の装備は減ってナンボだし
鎧は1週間持たないし兜なんか1週で3回改修した事もある。
装備に掛かる額だと比較にすらならんよ。
安い捨て付与つけて使い捨てなら大して掛からんけどな･･･。
装備にかかる分稼ぐ時間考慮しても侍の方がLv上げ楽だったけど
それとこれとは話は別。
金稼ぎに関しては忍者の方がよほど楽。
ソロで装備痛むのはどっちも一緒だし薬使うのも一緒。
被害妄想みっともない。
- 474 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 19:48 [ zU69iOuE ]
- 横流し鍛冶屋とかいたな
弾薬集め
依頼者
依頼者
もうねｱﾎかt
- 475 名前： 471 投稿日： 2003/12/09(火) 20:17 [ mQ9Kz/5o ]
- >>473
＞ソロと徒党比較してもしゃーないと思うが
しゃーないと思うが470の話の関係で比較したまでだ
＞ヘルナンデスや狼牙と違って小刀は2本しても改修安いし、
ヘルナンデスはともかく、小刀１本のほうが狼牙より高いぞー
狼牙は元の耐久も高いしなー
それに普段の徒党での狩りで侍が改修するような装備って、
せいぜい銅の額当て程度だろ
それに被害妄想って…
俺はメイン侍なんだがｗｗｗ
お前馬鹿か？ｗｗｗ
- 476 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 22:40 [ l/yc37jg ]
- まー、もちついて話の流れを見ろと言うこった。
最近、早漏君多いぞ。
侍弱体相次いでテンパってるとかいう言い訳もそろそろ通用しないぞっと。
- 477 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 04:43 [ zl2mQF9c ]
- 対人で四連ダメ900オーバーって可能かな？
できるとしたら幾らぐらいの腕力付与が必要か、実戦での使用価値はあるのかご教授願いたし。
糞の役にも立たない二刀の話ではなくて、業物金砕の話ね。
- 478 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 08:57 [ dRjUYz/s ]
- >>471
>>それに普段の徒党での狩りで侍が改修するような装備って、
>>せいぜい銅の額当て程度だろ
侍なら業物筋兜に生気付与して改修するくらいの心意気が欲しいがｗ
- 479 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 09:28 [ CXFhOvic ]
- >>477
まさかり二刀なら800は出ると思うけどね
一所を鍛冶屋に守護してもらうとか僧に捨身とか
いくらでも二刀の生きる道はあるんだけどな
- 480 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 10:06 [ FVI51N7c ]
- 侍３にして一人が完全ｱﾀｯｶｰでもいいんでないか？
侍侍忍忍神薬僧とかの構成ってよくあるじゃない。忍者一人が侍になってもいいだろ。
二刀５連で１２００とかだしてたやつもいるしな。
まぁ１０６の金砕に腕力３０＋したらいくんでないかい？当然他の場所も腕力付与。
- 481 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 10:40 [ QLPFIkZ. ]
- 攻撃500あると対人4連で1200ちかくいきますぜ
- 482 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 14:07 [ MVdFm1Tk ]
- 二刀侍は劣化忍者。
二刀侍を徒党に入れるくらいなら、忍者を入れた方がマシ。
- 483 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 14:15 [ UiJy1Nw6 ]
- >482は徒党に誘ってもらえない逆恨み忍者
晒しage
- 484 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 14:16 [ dRjUYz/s ]
- >>482
陣形と昆布がるがどうだ？
まあ、二刀なんて合戦ソロくらいしかやる根性ないが。
- 485 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 15:11 [ tdOPrXaY ]
- 二刀侍はソロでやるか、徒党に侍があまっている時以外はいらないよな。
- 486 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 15:25 [ /Y0vpXj2 ]
- >>481
実体験か？
攻撃500程度じゃ４連で1200近くなんて無理だぞ
- 487 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 15:28 [ dRjUYz/s ]
- >>486
攻撃500を実現したことがあるのか？
スゲーな・・・・。
- 488 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 16:02 [ /Y0vpXj2 ]
- >>487
ボーナス時代にねー 二刀で５００超えたことあるよ
思ってたより強くなかったさ
- 489 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 16:10 [ dRjUYz/s ]
- >>488
つまり、武芸侍に希望は無い、と。
ｼﾞｰｻﾞｽ
- 490 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 18:20 [ zU69iOuE ]
- ｵｰﾏｲｶﾞｯ、昨日20時に規制かかりやがった。
㌧だ迷惑だぜ('A｀)
- 491 名前： 481 投稿日： 2003/12/10(水) 18:45 [ QLPFIkZ. ]
- 理論値ですた
でも攻撃310、5連で詠唱陰陽師に800ならいった
用はねらいどころが肝心なわけですよ
500もあれば詠唱陰陽師に1200くらいいくんでねーの？
まぁ結界張らないで詠唱きめるやつは馬鹿でしがないが･･･
- 492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 19:38 [ WlONbsu6 ]
- 問題は攻撃力じゃなくて腕力
連撃などのダメキャップは腕力で決まるので攻撃力ではない
まぁ攻撃500もあれば相当腕力もないと無理だが
腕力10振りレベル50で196に頭、銅、武器2つに袋の5ヵ所に
腕力36付与して腕力376。これに熊王丹、71まさかり二刀
越州軍学写本で腕力＋5と攻撃＋6、これで攻撃力579
これが今めざせる最高の攻撃力か
でもこれで攻撃の隊列で赤△(韻３)もついたら1200どころじゃないと思うぞ。
- 493 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 20:40 [ j5DB/cII ]
- 579で4連撃で防御の低い相手になら
丁度1300程度当たるね。計算上は。
5連撃ならキャップが1450程度。
同じ水準で忍者が頑張ったら攻撃力511
実際に対人で不意打ち使ったら
1500程度のダメージかな･･･。
どっちもｽｹﾞｰな。
- 494 名前： 486 投稿日： 2003/12/10(水) 21:01 [ /Y0vpXj2 ]
- 詠唱中の話なんてしらん
>>492
すごい話ですけどー
そんな装備、不可能に近いわけで
- 495 名前： 486 投稿日： 2003/12/10(水) 21:03 [ /Y0vpXj2 ]
- あと、右手に持つ武器は太刀のほうがいいかも
刀と斧じゃウェイト違くなかったっけ？
- 496 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 21:03 [ SxBdf7r6 ]
- ん？ダメージキャップってやっぱり攻撃力依存なの？
それならまさかり71+鍛錬70(5*14)+腕力付与18で攻撃力680ぐらい逝くね
非現実的ではあると思うけど
- 497 名前： 486 投稿日： 2003/12/10(水) 22:47 [ /Y0vpXj2 ]
- おいおいｗ 鍛錬70(5*14)ってｗ
- 498 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 23:04 [ VfQdzC4Y ]
- 腕力じゃなくて攻撃力だな、でなかったら業物装備なんてほとんどくそみたいなもんになるぞ。
- 499 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 23:07 [ y5dcirxg ]
- 二刀時はウェイト多い武器のほうのうェイトになるんじゃなかったっけ？
キャップが腕力依存ってはじめて聞いたぞ
腕力依存ならば攻撃高い棍棒なんかよりも懐剣つかって攻撃付与とかしてもらったほうが
いいってことになりますなぁ
まぁためしに武者狩りとかやってみな
攻撃*2あたりのダメージで落ち着くはず
ダメージの計算って
敵防御となんか-攻撃力*技係数＝ダメージ くらいじゃない？
通常攻撃なら 2 連撃なら3 3連なら4 4連なら5 5連なら6 ってなかんじで
対人戦だとダメージに÷２が入る感じで
どっかで正式発表されてたのかな？
- 500 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 23:18 [ /Y0vpXj2 ]
- >>499
いや、右手に装備してる武器
それと、キャップは攻撃力依存
- 501 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 23:30 [ y5dcirxg ]
- >>500
むむ、そうだったんか
攻撃90の七支刀ができたから
あとは太刀をつくるまでか、、、
ﾀﾁってﾀｶｲﾝﾀﾞﾖﾅｰ
- 502 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 23:35 [ SxBdf7r6 ]
- >>497
あくまで計算上の話だしｗ
+20〜+30が実際にあり得るラインらしいけど
それでも腕力付与２個つけるよりか効率いいかも
- 503 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 23:44 [ y5dcirxg ]
- >>502
鍛冶屋やってみればどれだけ大変かわかるよ
攻撃+5は10回に一回くらいだし
鍛錬+1は20回に一回くらい
平均鍛錬消費7くらいだしなー（ﾚﾍﾞﾙ39器用さ270時）
- 504 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 00:09 [ SxBdf7r6 ]
- >>503
鍛錬はファースト鍛冶の特権かもねぇ。40後半は欲しいんじゃないかなレベル
器用が露骨に影響するみたいだし
350くらいか？ま、最終目標みたいなもんなんでしょうな
攻撃力130とかの太刀とか作れたら真の名工って感じがする
- 505 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 00:10 [ /Y0vpXj2 ]
- >>502
+20でも相当きついぞ
- 506 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 00:14 [ /Y0vpXj2 ]
- >>501
攻撃90の七支刀… すごいですね
- 507 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 06:27 [ 9Vkx3hHE ]
- 実際のとこ二刀の防御ペナ廃止したら
生気付与して一所鼓舞やるだけに決まってるんだよな
攻撃を極めるなら盾は出来ないって方向性自体は正しいと思うが
- 508 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 08:44 [ YR/BT0LU ]
- 新しい軍学書写本書いてみた。探してもどこにもなかったんでメモ用に。
相州軍学書 防８ 耐久＋５ 器用＋５
加賀流 防３ 生命＋４０ 気合＋４０ 知力＋３
越前流 防３ 器用＋４ 知力＋６
近江流 防５ 腕力＋５ 魅力＋５
伊賀流 防４ 腕力＋２ 器用＋８
将軍家 防４ 腕力＋５ 知力＋５ 魅力＋５
摂津流 防４ 耐久＋５ 器用＋５
紀州 防４ 腕力＋５ 器用＋５
- 509 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 09:21 [ dRjUYz/s ]
- >>507
要は防御半減が攻撃上昇・付与枠増加に対してデメリットでか過ぎなんだよな。
天下無双にしろ二刀にしろ、4.5連撃がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなぶん
キャップの緩和くらいｷﾎﾞﾝﾇ
まあ、もういいかげん疲れるくらいなんだが。
肥はだめだろ・・・・結局またバランス調整とやらも放置だし。
- 510 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 10:05 [ 8L0ycQmc ]
- >>508
ん？これってＰＣ版の解析データ？
だとしたら、他の目新しいアイテムもキボン。
- 511 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 10:31 [ j5DB/cII ]
- 軍学書作成で普通にみれるデータなだけ。
解析等ではない。
- 512 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 12:17 [ 8L0ycQmc ]
- >>511
なるほど。
筆使ったことなかったから気づかなかったよ。スマソ。
- 513 名前： 武芸侍 投稿日： 2003/12/11(木) 12:24 [ nqF4FIRg ]
- 誰からも相手にされずここ数日徒党組んでいません。
２刀侍もうだめぽ(´Д｀)
- 514 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 12:40 [ nKY3t8Sg ]
- >>513
安心しろ忍者はもっと相手にされてないから
数日徒党組めななんて普通だぞ？
二刀流防御半減無くなろうが、サポートを怠ってたら
相変わらず相手にされないよｗ
二刀流防御半減無くなったら、
それは肥が武芸侍はソロで戦ってろというお告げだろうな。
- 515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 13:03 [ 86X5JFEk ]
- >>514
507の言うとおりになるだけだな
ただ外れがかなり多くなる
そして忍者はもっと誘われなくなる
- 516 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 13:38 [ nKY3t8Sg ]
- >>515
忍者がもっと誘われなくなるということは
合戦やボス戦でも忍者は不要になるのか？
今はもうレベル上げ徒党に誘われることなんかないからなｗ
まぁ、ボス戦に誘われるのは正直迷惑だったからかまわんが
合戦でも存在意義無くなるのはちょっと寂しいなｗ
- 517 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 14:02 [ j5DB/cII ]
- 不要になるというか、その手の需要は既に飽和してるという感じ。
求められる忍者アタッカーの量より忍者の人数は多い。
求められる侍アタッカーは忍者のその枠と一緒って事じゃないのかな。
盾系の侍枠なら需要多いから問題ないんだろうけどね。
- 518 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 15:22 [ tCdU/Qk6 ]
- 陣形と武芸６のドロップは増えますたか・・・？
教えてエロい人。
武芸６に200貫もﾀﾞｾﾅｲﾖ？
- 519 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 15:48 [ WNUuj2xU ]
- 初期ステ魅力3なんですが・・・
一所の利きはどうなんでしょうか？
同じ振りの方、体感教えてくれたらありがたいです
- 520 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 16:13 [ WsNiZH6o ]
- >>519
魅力2だけど神仙丹飲めば十分利くから問題なし！
- 521 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 16:25 [ Y7q963xw ]
- >>519
神仙丹飲めば問題なし。現在ｌｖ４５だがｌｖ５０のＮＰＣに対しては
２０回一所やって１回シーン…があるかないか程度
- 522 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/11(木) 16:38 [ SCSGRsmc ]
- 武芸６って今なら１００貫以上で売れるもんなのか？
武芸６なら４５以上で徒党作って、取りに行けば楽勝だろ。
落とす敵いっぱいいるし、沸きも早いし。
新たなドロップ報告出て、値下がりしちゃう前に
今日甲府で１００貫くらいで売りに出すかな。
- 523 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 17:55 [ WNUuj2xU ]
- >>520-521
有難うございます
参考になりました。 （ほっとした
- 524 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 20:56 [ iFu7wzxI ]
- 陣形ドロップ〜〜!!
増えてないでしょうか!？
レベル４０にもなって陣無いなんて、俺は侍失格だぁ〜！
- 525 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 21:39 [ vCsayH1Y ]
- 初期知力６でレベル５０時にスロットが7個になると聞いたのですが本当？
- 526 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 21:59 [ tCdU/Qk6 ]
- >>524
安心しろ！！！
漏れもだ。
大丈夫、二刀流あれば武芸侍合格さ(´･ω･｀)
ちきしょぉー誘ってきた後「陣形ないです」って言ったら
露骨に黙るんじゃねぇよッ！！
- 527 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 22:15 [ ECVckM.E ]
- >>525
本当
- 528 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 00:20 [ PCpt8qhc ]
- いまさらですが伐採でいいポイントないですかね？
ﾚﾍﾞﾙもあがってきて戦闘で稼げるようになってきたけど
付与代とか考えると割にあわなくなってきたもので・・・
今って沈香うれるのかしら
- 529 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 05:00 [ gh3lfdCI ]
- >>524 >>526
同士…私は35だけど、そろそろ真面目に稼ぎ始めたので、
早くﾄﾞﾛｯﾌﾟ見つからないと40行っちゃうなあ…。
40行ってから修得やるのもなんだし（泣）
- 530 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 10:04 [ l/yc37jg ]
- >>528
2nd陰陽か僧作って採取した方がいい。
LV２０でも自給20貫くらいは行くからなー。
- 531 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 12:01 [ 82FXd6dc ]
- 陣形改
越中の悪徳からドロップ確認
- 532 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 12:26 [ RsqjEdvw ]
- 武芸６情報キボン；；
- 533 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 13:34 [ mYSeivDQ ]
- >>508
みんなスルーしてるけど将軍家と加賀流すごいね(´・ω・｀)
出たら速攻で高騰しそうだｗ
- 534 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 16:02 [ nKY3t8Sg ]
- またオフィシャルで基地街侍が暴走してるがどうよ？
- 535 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 16:30 [ dRjUYz/s ]
- >>534
公式はｲｶﾚてるから放置でｗ
見てきたけど凄い言い草だな、ありゃ。
だけど書き込んでる忍者の言い分も微妙だな。
今ある技能充分、文句いうなの連呼だ。
侍の1人が「不意打ち以前の忍者は文句の塊だったｗ」
とか書いてるのに禿同。
- 536 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 18:08 [ WsNiZH6o ]
- 正直スレ主の言ってる事も一部納得出来るな。
でも、現状のバランスだと武芸侍って求められないのが事実なのかな。
腕力付与80ちょいに、まさかり2刀流で5連撃でPCに1,000超えるよｗ
って気張って合戦行っても一所よろ〜、沈黙よろ〜、陣形よろ〜、
武芸枠ねーyo!!
- 537 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 18:18 [ dRjUYz/s ]
- >>536
そこでソロで救援乱入でつよ？
けど、まさかりって改修費とかウェイトとかどうよ？
- 538 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 18:28 [ 3nbi3Lp6 ]
- まぁ、そこそこの腕力付与忍者の不意もこっちが防御４００超えてりゃ、ダメ５８０前後だしな
一所で引き付けられりゃ大したこと無い。
- 539 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 18:32 [ 7/zJs3Hk ]
- >>532
陣形が悪徳だとして、そのレベルなら武芸は古参のままなのかもな。
古参でドロップ率アップなら陣形と比べて悪くはないと思う。
- 540 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 18:32 [ WsNiZH6o ]
- >>537
その通りソロで救援乱入ばっかりでつよ(｀・ω・´)
ウェイトはあまり気にしてないや。
改修についてはしてないっす。
セカンド鍛冶屋でまさかり作成時間を設けて攻撃力65以上を
使い捨ててまつ。
腕力付与を共に10ぐらいしておいて、そのうち攻撃力70以上で
腕力10ちょいのを二つ付けられたら改修しようかと思ってまつ。
確か以前、90％ぐらいのまさかりを改修しようとしたら
200貫近く請求された覚えが…。
武芸やりたい人は兜に腕力+30、袋に腕力+30の装備があると
後は使い捨てでも結構いけますぜ。
まさかりは鍛冶屋育てて自作すれば時間はかかるけ赤字には
ならないから納得がいく品が出来るまで作れるかな。
- 541 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 19:57 [ zl2mQF9c ]
- >>540
頑張ってるなー。
己も合戦で武芸侍主張していたが、もう自分でも使えねえやと思って諦めたよ。
腕力付与ばかりだと忍者の不意で1000越えるからね、
盾役も攻撃役も中途半端ですよ。
ああ愚痴ばっか･･･ｽﾏｿ
- 542 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 09:26 [ VZsDBFSU ]
- ダメージキャップは攻撃力でなくて腕力依存だから
防御高くない敵に不意打ちすればよくわかる
腕力208で攻撃313で不意打ち1800で
攻撃付与貰っても1800
武器一本はずして攻撃263でも1700
ダメージ減ってるから攻撃依存と思うかも知れないが
付与貰うと結局1800で同じになる。この腕力では
どんなに攻撃高い武器を装備しても限界ダメージは同じ
次は丹飲んで腕力258で武器一本はずして攻撃は
ほぼ同じ310で不意打ちするとダメージ2000
攻撃力は変わってないけど腕力の分でキャップが上がる
付与貰って2100．
腕力によって必要になる武器の攻撃力がある
同じ攻撃450でも腕力400と腕力200では限界ダメージに違いがでる
ダメージキャップまで与えるための敵の防御と、こちらの攻撃を差し引いて
足りていなければどちらもダメージは同じだけど、（かたい敵の事
やわらかい敵とか、5連とかやるなら腕力多くないと
ダメージののびが悪い
まあこれはNPCの話でPC戦になると元からダメージ半減
してるから攻撃力同じならダメージもほとんど同じのはず
対人での一瞬で決着つかないようにするためのダメージ
キャップはこれとは全く別の話で、攻撃と防御の差がいくら開いて
いても、一定以上のダメージはどんなに腕力上げてもでないみたい
- 543 名前： 542 投稿日： 2003/12/13(土) 09:27 [ VZsDBFSU ]
- 下げ忘れすまん。しかもながいな
- 544 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 09:35 [ VZsDBFSU ]
- まぁ要するに、武器の攻撃力ってのは戦闘中に付与貰った時の
攻撃アップと同じって事で、腕力足りてなければ、
それ以上の攻撃の武器を装備しても限界ダメージは同じ
不意打ちとか5連撃とかのキャップに到達しやすい技で
更に防御低くて、生命多い敵にやらないと、腕力依存て
事はわからないよ。普段のLv上げとかの敵だと防御高くて
元々腕力によるキャップに届かない事が多いから
- 545 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 09:51 [ VZsDBFSU ]
- 腕力鬼侍は対人では脅威でしょ3連で900とか侍にだせるしな
でも武将とか守護する敵相手だと不意打ちなくて
守護抜けできなくて痺れ当たらない、劣化忍者になるな
術者とめてピンポイントで倒さないと事故るし
回復とか蘇生で終わらないから、二刀防御半減解除されても
結局 沈黙、看破、準備止めみねうちと、開幕付与補助と
盾補助しかできないがな；；
- 546 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 13:22 [ rbx34kIc ]
- >>544
＞普段のLv上げとかの敵だと防御高くて
＞元々腕力によるキャップに届かない事が多いから
これは確かにその通り、ただ痺れた時に異常にダメアップするのと
付与もらった時や相手に呪詛かけた時しっかりダメアップするのが嬉しいね。
余裕があるなら腕力付与＞攻撃力UP（鍛錬）ってのは間違いない。
- 547 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 21:43 [ t0pxHQs. ]
- 過去スレ読んだけど、大音声は知力依存でFA？
- 548 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 22:03 [ zU69iOuE ]
- 侍で奉行試験中ですが
負けたら墓場行きでしょうか？ 薬の効果も切れたりしますか？
修正で殆ど中立になってしまったから移動めんどいし。
ﾏﾙﾁでｽﾏﾝ
- 549 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 22:49 [ FARxx1W2 ]
- 普通の死亡と一緒
- 550 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 01:59 [ zU69iOuE ]
- なるほど、ありがとうございます。
1、2戦目は丹無しで余裕でしたが3戦目大丈夫かな…まぁ死んでも遠江なら大丈夫か。
4戦目の敵の構成が知りたいのですが教えて頂けませんか？
- 551 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 04:13 [ OwNc5McI ]
- たしか最後の松本の戦闘は、弓４・鉄砲１のLV35ぐらいの敵。
相手の体力は２０００ほど。
陣形つけて一所＊２と煉獄＊３あればそれで終了ｗ
徒党組んでいけば楽勝。
- 552 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 12:24 [ tduECJYI ]
- つーか、腕力鬼侍ってどのくらい居る？
漏れ、合戦でまさかり二刀流５０侍とか見ると「やべ、コイツ腕力付与侍じゃん」って脊髄反射しちゃうけど…
そいつの４連喰らってみるとダメ３８０とかだったりってのはよくあるけどなぁ…。
- 553 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 12:33 [ zU69iOuE ]
- >551
あら、劣化狩人みたいですね…
激しくありがとうございます／平伏
狩りの帰りに頼んでみるか…
- 554 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 14:33 [ wHykBX9M ]
- 知力１０ 腕力８ 耐久７でも生きていけますかね？レベル２０なんですが
後のことを考えるとちと心配でつ・・・ 回答まってまつ。
- 555 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 16:30 [ vXiTzr6M ]
- >>551
鉄砲１槍２弓２ね
>>554
いけるとおもうけど魅力もふったほうがよろし
- 556 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 16:45 [ 15xLD/z. ]
- それは腕力、耐久、器用振りには氏ねと言ってるんでつか？（･ω･）
武芸も出来き、盾も出来き、軍学も出来る。
オールマイティ型で良いと思うよ。
- 557 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 17:49 [ StcYpCL. ]
- >>554
それ普通に強いと思う
一体何が不満なのかがわからん
その知力10が器用10だったら流石に今後の人生悩むけどなw
おそらく耐久と腕力のどちらか特化ではなく
両方とも半端にした事で不安なのだろうが
言い換えればバランスが良いオールマイティだ
知力10によるスロットの多さで技能により戦闘スタイルをどちらにも変えられるから
実は君のステ振りは結構理想に近い
とマジレスで励ましてみる
- 558 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 18:47 [ /Y0vpXj2 ]
- >>552
織田の青金箔野郎
武田の立物額当てハゲ
群雄だとこのへんかな 他にいるかな
- 559 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 19:18 [ tduECJYI ]
- まぁ、554は合戦で一所はしない方がいいね。現状耐久10振りでも、そこそこの腕力付与したニンニンの不意で１０００は持ってかれる。
装備に耐久付与するならともかく、合戦では沈黙マシーンがいいな。知力10振りの時点でそのつもりだろーけど
- 560 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 22:22 [ gp6w72yE ]
- >>559
lv50の時点で耐久20位しか違わないから
そこまで変わらない気がするんだけど
そんなに違うものなの？
- 561 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 23:07 [ 93.X.jfA ]
- 最近始めた者なんですが立物のグラって何種類くらいあるのでしょうか
またそのグラを確認できるサイトとかないでしょうか
V字になってる立物が欲しいのですがなんと言う名前なのかわからず困ってます
- 562 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 00:42 [ c4JaHWh2 ]
- >>561
出回ってるやつは大抵女がつければV字
落ち武者の〜（武者狩りが落とすの）
？？？？？？（街道荒らしが落とすの名前忘れ）
は同じグラだったはず
上二個は男がつけると三日月型
女がつけるとV字型になります
ほかに餓鬼の〜（名前忘れ）ってのがあるらしいけど
これは固有のグラフィックだそうな（V字じゃなし）
- 563 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 02:43 [ tduECJYI ]
- とりあえず立物って
落ち武者の三日月
切り裂き三日月
は同じグラ
それと
織田の昇進アイテムの立物付き鉢巻
坂東星兜
のグラ（一般的に大鍬形と呼ばれるもの）
がある
あとどっかの昇進アイテムで固有グラの立物なかったっけ？
その他は武将ドロップの兜（本多〜とか）に付いてるのとかかな
- 564 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 02:43 [ tduECJYI ]
- とりあえず立物って
落ち武者の三日月
切り裂き三日月
は同じグラ
それと
織田の昇進アイテムの立物付き鉢巻
坂東星兜
のグラ（一般的に大鍬形と呼ばれるもの）
がある
あとどっかの昇進アイテムで固有グラの立物なかったっけ？
その他は武将ドロップの兜（本多〜とか）に付いてるのとかかな
- 565 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 02:43 [ tduECJYI ]
- 二重カキコすまそ…
- 566 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 03:12 [ qfyiSgYk ]
- 信玄みたいなかぶとが欲しいなり
- 567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 10:20 [ zaeXVvFI ]
- ＞558
群雄織田の腕力侍すげーよなｗ
侍に１２００とか与えててるぞ。
- 568 名前： 554です 投稿日： 2003/12/15(月) 18:43 [ wHykBX9M ]
- 返答ありがとうございます〜 オールマイティーにがんばります＾＾
- 569 名前： 561 投稿日： 2003/12/16(火) 00:29 [ 3FuHOtRg ]
- レスありがとうございます
あのグラは特別な兜に付属のものだったみたいですね〜
今度見かけたら装備覗いてメモっておきます
- 570 名前： 最強ダメ厨 投稿日： 2003/12/16(火) 12:49 [ WVXqslxU ]
- ｐｖｐなら攻撃力あればいいのかね？
腕力付与は武器以外にしてるんだけど
武器にするか鍛錬で攻撃力あげるかはげしく悩む
- 571 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 14:12 [ zaeXVvFI ]
- PvPでアタッカー目指すなら、
守護・援護られる武芸よりも、鉄砲がはげしくお勧め。
武将戦なら、武芸がお勧め。まあ武将戦だと激しく攻撃食らうから、使い捨ての生命装備がいいんだが。。
- 572 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 14:23 [ Sue.3gNw ]
- 武将で武芸だときつくね？
生命耐久付与でも甲冑武者とかの3連改で800はもってかれるな
5連改なんて来た日には…
PvPでの武芸は徒党構成によってかなり使えるが
劣化忍者になるって事を覚悟しておかないといけないな
やはり鉄砲がいいのだろうが、飛び道具っていまいち腕力の恩恵受けてないような仕様だしなぁ
- 573 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 15:19 [ UjgdwlPk ]
- 武芸、特に連撃系統のダメージキャップが厳しいのは、
ＰｖＰで後衛の一撃死を防止するためにあるんだと思っていたが、
それだったら忍者の不意打ちのダメージキャップの寛容さは理解不可能だね。
それはそうと、武芸侍の五連が忍者の不意打ちより優れている所って、
隠れ身する準備時間がいらない事以外に何かありますかね？
守護はされるは、途中で反撃されるは、気合は激しく消費するは、
武器の消耗は鬼だはで、何も勝る所がないんだが、
それでもそれしか武芸侍に出来る事がないんだよね。
- 574 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 15:22 [ UjgdwlPk ]
- 「一所懸命→五連→一所懸命→五連」の繰り返しが武芸侍の道。
こればかりだとアホにしか見えないが、これくらいしか出来ないんだよね。
陣形と武芸と守護系入れたらスロット満タンだし。
臨機応変に違う行動もやりたいけれど、丹を使う程度が関の山か。
- 575 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 15:50 [ rBCon88M ]
- それより百発百中ですよ喪前ら
- 576 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:17 [ dRjUYz/s ]
- >>573
優れてる所？準備無し。それだけ。
劣ってる所は山ほど(ry
まあ、そんな事より痺れのウェイトだけは何とかして欲しい。
あれさえ無きゃ1対1でもそれなりの戦いが出来るんだが。
- 577 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:44 [ WsNiZH6o ]
- >>576
痺れ、隠れ身、不意打ちはハメ技に近いからな。
しかも気合削られるともうﾀﾞﾒﾎﾟ
- 578 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:45 [ iUIslvhA ]
- せめて一言いわせてくれ。
連 撃 で も 攻 撃 で も 武 器 の 消 耗 は 同 じ に し て 欲 し い。
- 579 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:46 [ oT.dHxHs ]
- 天下無双 五連 一所懸命 守護 陣形
武芸侍はこれでスロット全部
- 580 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 17:02 [ j5DB/cII ]
- 痺れ位防御しとけ。
1v1で痺れ、不意打ちだけの忍者ならぶっちゃけ
命中、防御術、破鎧術と切り返しだけで勝てるから･･･。
- 581 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 18:01 [ DbdyDrpk ]
- 不意打ちや連撃系を使わず、奪命とか忍結界とかで真綿で首を絞めるように
じわじわと攻めて来るソロ忍者に侍が勝つ方法はないのだろうか。
救援出して大多数で殴る時以外で。
- 582 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 18:46 [ Y7q963xw ]
- 間合い＞皆中 はどうだろう…
- 583 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 18:48 [ Y7q963xw ]
- あ 間合い中は射撃しきかできなかったかな？
ほとんど使った事ないので忘れたな
- 584 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 18:51 [ VfQdzC4Y ]
- >>578
鍛冶屋が泣くぞ、そんなこといっちゃあ。
- 585 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 19:17 [ nKY3t8Sg ]
- >>573
消費するスロットが1つですむ。
技自体は五連撃の方が命中率が高い。
不意打ちだって反撃は喰らいますよ
そこまで被害ぶらなくても良いのでは？
確かに気合は消費しすぎですね＾＾；
ダメージは上げても良いですが後半の4発、5発目は命中率落とさないと
強すぎるような気がします。
5発入ったら不意打ちよりダメージが大きいような感じが良いですね。
まぁ、忍者のように腕力付与しないと使えない程度で＾＾
>>576
不意打ち1発で死にますか？
生命付与でもしてみたらどうでしょうか？
痺れ＞不意打ちは気合消費120％くらいですので1発しか打てませんね
- 586 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 00:50 [ FQNFLDVw ]
- 不意打ちは生命付与しても、たまに気合が思い切り減ってしびれるからな。
気合も付与しないとだめ。
- 587 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 09:36 [ dRjUYz/s ]
- >>585
正直、痺れ→不意打ちよりも
痺れ→殴り×２のが厄介なんだが。
もちろん不意打ちきてもイヤだが。
生命付与？そんなもんデフォだけど
どっちにしろセリ負けちまうんだよな。
あと、回避判定５回ある５連の終盤命中率下げる？
阿呆か？不意打ちが反撃？連撃は反撃判定×N倍だっつーの。
- 588 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 10:34 [ l/yc37jg ]
- >>579
それは器用貧乏侍であり武芸侍ではない罠
武芸なら
天下無双 命中極意 ５連撃 二刀流 敵中突破
これくらいは普通だよｗ
- 589 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 10:41 [ qGD.hPc6 ]
- 知力低い腕力馬鹿の忍者相手なら
痺れ＞隠れ＞不意の不意が来る前に防御の入力できるよ
知力がそこそこある忍者だと痺れっぱなしだけどな
- 590 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:15 [ nKY3t8Sg ]
- >>586
削る気合の量はだいたいあたえたダメージぶんですので
1500ほど気合があればいいと思いますよ＾＾
>>587
痺れ→殴り×2で忍者は気合8割消費です。
その程度の攻撃で死ぬのは圧倒的に生命付与が少ないんでしょうな。
痺れ→殴り×2を2セット入れるのは腕力付与した忍者には無理ですからね。
当然だと思いますが生命は3000ほどありますよね？＾＾
他に防御を上手く使って忍者に無駄な気合を消費させれないのなら
弓術指南書に忍者の痺れと不意打ちを封じる技能あるじゃないですか
活用してみてはどうでしょうか？
あと、不意打ちの命中率は結界破りに毛が生えたような低さです。
それに、かなり前のパッチで連撃の命中率は非常に上がっていますよ。
通常＜連撃＜三連撃という命中率になってるはずですが。
忍者は体感できて侍だけは上がってないのでしたらそれは問題ですね＾＾
不具合ということでメールを送るべきかと思います。
忍者と鍛冶屋をやっている私としてはしっかり体感できています。
器用が死んでるといいますが、器用10ふりで技応飲めば
かなり変わるのをご存知ですか？
あと、天下無双より命中極意の方が命中率が上がるのもご存知ですか？
ちなみに不意打ちは反撃を受けると気合付与を1000以上していても
0に近いくらいまで気合を削られます。ご存知ですか？
- 591 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:34 [ smD/oFjc ]
- >>590
生命３０００て耐久１０ふりの５０侍が４箇所に２５０つけないといかないぞ
- 592 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:40 [ smD/oFjc ]
- 連撃系のキャップってわかる人いたらおしえてほしんだけどｐｃ相手にね
今合戦中で相手にどんだけダメでるかしらべてるのよ
- 593 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:45 [ QLPFIkZ. ]
- >>588
敵中突破は、なんの為にｗ
- 594 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:45 [ dRjUYz/s ]
- >>590
なんか煽り臭くなってきたな、この馬鹿。
痺れと殴り二発で気合切れ？
逆によほど気合付与少ないんだなと言いたい
忍者で腕力+気合付与じゃないのか？
生命3000をデフォと言い切るんだから当然だよな？
第一不意打ち命中率低いなんてのは寝言
器用ゼロ振りでも高レベルになって丹のみ命中極意で
ポンポン外すなんてこたありえないからな？
不意打ちへのカウンター？
だいたい忍者相手に回避→反撃なんてどんだけ低確率だと思ってる？
また忍者のキャンペーンか。てかお前低レベルの煽り忍者だろ？
- 595 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:53 [ qGD.hPc6 ]
- 忍者スレに昨日沸いた腕力馬鹿忍者の文章に似てるな・・・
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1065407166/453-
- 596 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:57 [ dRjUYz/s ]
- >>590
お前、忍者スレみたら気合2300あるって書いてるじゃねーか。
それでなんで痺れと殴り×２で気合８割消費なんだ？
殴りってのを３連撃と勘違いしてないか？
それともお前の通常攻撃の気合消費は300なのか？
痺れ→通常攻撃×１〜２→こっちの行動→痺れ→通(ry
これで競り負けるってんだよ、しかも誰が1setで死ぬっつった？
- 597 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 13:24 [ WsNiZH6o ]
- >>590
こいつは忍者じゃねーか？>>516の発言だとそう読み取れる。
ってか公式っぽい文章ダナ
- 598 名前： 597 投稿日： 2003/12/17(水) 13:27 [ WsNiZH6o ]
- 忍者って書いてあったな鬱だ
- 599 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 13:40 [ tCdU/Qk6 ]
- 奉行試験のコツってないっすかね…
丹飲んでかなりいい勝負できて、追い込めてるのに
終盤火炎丹やら雷鳴丹やら投げまくりくらって撃沈です。
小細工無用を反計で返すとかやらなきゃ駄目なんすかね。
自分はレベル３９で生命2000／気合1200／攻撃290／防御340っす（服用後）。
スロットは５つ…アドバイスお願いしまする。
- 600 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 14:01 [ dRjUYz/s ]
- >>599
丹投げは呪詛付けてりゃ解呪優先するからしてこない。
つまりは拙攻の赤▽切らさなけりゃOKじゃないか？
- 601 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 14:39 [ nKY3t8Sg ]
- >>591
侍が最高級の装備をした忍者の話をしていますので
最低限の装備をそろえた上でのお話なのですよね？
生命255ってものすごく簡単に作れる装備じゃないですか。
それを付けた状態で手も足も出ないのでしたら問題は出てきますが＾＾；
>>592
ダメージキャップは三連撃で攻撃力の2.6倍ですね。
鍛冶屋と忍者なのでそれ以上のことは知りません。
ちなみに私はPC侍の四連撃に最高1200ほど喰らったことあります。
>>594
侍の生命3000は全身に255付ければなれることですよね？
忍者の腕力付与+気合はとはわけが違いますが＾＾；
侍も耐久付与＋生命でもしていただければ
腕力付与分はしっかり相殺できますよ
同等の装備をしてからでないと意味がないですね。
それとも忍者は付与バリバリで、侍は普通の付与で
対等じゃないと満足いきませんか？
不意打ちはあなたが言っているように命中率を上げてるのですよ。
あなたもそうやって少しでも上げてみてください＾＾
器用0ふりの忍者に、器用フルふりの侍でしたら
ちょっと器用が少ないだけですよ＾＾
不意打ち撃ってる本人が三連の方が命中率が高いと言ってるのに
そんなことありえないと言われても困るのですがね＾＾；
ということは回避率もちょっと低いだけ。
回避極意など入れる余裕のある忍者は知力忍者だけでしょうから
回避率もあんまり変わりませんね＾＾
カウンターにいたっては、避けられたらどの職でも同じ確率でしょ
カウンターということはNPC戦ですよね？
腕力付与忍者はボスからカウンターくらったら即死か瀕死ですね＾＾
煽り？あなた方の書いてることも充分煽りですよｗ
>>595
残念ながら私ではないですね＾＾
>>596
私は腕力付与忍者ではないです。ソロでは腕力付与忍者は弱いので＾＾；
ですので気合は2300ほどあっても攻撃力は丹を飲んで330程度です。
その状態で侍に不意打ちを当てますと600〜800程度のダメージですね。
少し柔らかめの侍でも1000なんて遠いですね。
で、通常攻撃は200当たりませんね。
そこで皆さんの言われている腕力付与忍者ですが
確かに1000以上ダメージを不意打ちで当ててくるでしょう。
でも、気合にも付与をしていますと腕力付与不足になりますね。
バリバリの腕力付与で痺れ→殴り×2を2セットできる忍者は
侍の全身生命255より希少だと思います。
痺れ→殴り×2で8割というのは自分自身の最大気合です。
通常攻撃は自分自身の最大気合の1割、痺れは6割ですので8割ですね。
1セット気合1000ちかく消費しますので、1セット増やせるだけです
痺れ→殴り×2 2セットでは無付与に近い侍の生命を
半分程度しか減らせませんね。
侍ならわかると思いますが気合回復量少ないですよね？
3セット目をには多大な時間がかかります。
長期戦に持ち込んで忍者に負けるのはどうかと・・・
- 602 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 14:48 [ /Y0vpXj2 ]
- なんつーか この忍者きもいですｗ
- 603 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 15:02 [ dRjUYz/s ]
- >>601
まず生命255全身を簡単に作れるなんて発言からして
お前はずれてる。ああ、セカンドで金稼げとかは無しだぞ？
１ｓｔ侍ｵﾝﾘｰで始めてみろ。
>>不意打ちはあなたが言っているように命中率を上げてるのですよ。
>>あなたもそうやって少しでも上げてみてください＾＾
>>器用0ふりの忍者に、器用フルふりの侍でしたら
>>ちょっと器用が少ないだけですよ＾＾
>>不意打ち撃ってる本人が三連の方が命中率が高いと言ってるのに
>>そんなことありえないと言われても困るのですがね＾＾；
何訳のわからんこと抜かしてるんだ？
不意打ちが当たら無いなんて寝言吐くからアホかと言ってるのに
命中率あげてるのですよ、って訳わからん
第一忍者は勝ち組仕様の器用ゼロ振り前提、
侍は超負け組仕様の器用フル振り前提っておかしいだろ？
何自分に都合のいい前提で物述べてるんだ？
>>ということは回避率もちょっと低いだけ。
>>回避極意など入れる余裕のある忍者は知力忍者だけでしょうから
>>回避率もあんまり変わりませんね
都合のいい前提の上、さらに器用ゼロ振り忍者が知力もゼロか？
魅力にでも振ってるのか？ド阿呆が。
>>カウンターにいたっては、避けられたらどの職でも同じ確率でしょ
カウンターということはNPC戦ですよね？
腕力付与忍者はボスからカウンターくらったら即死か瀕死ですね＾＾
はぁ？お前ホント頭沸いてるな。
お前が不意打ちの反撃は気合無くなる、とかいうから
対忍者で回避反撃なんてそうそう出ないって話でなんでNPC戦なんて事になるんだ？
文盲か？避けられたらどの職も同じ？何？その理屈。避けやすい職が言うセリフか？
>>煽り？あなた方の書いてることも充分煽りですよｗ
取って付けた丁寧語で他職スレで訳のわからん理屈煽る以上の煽りなぞ無いですよ？ｗ
- 604 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 15:14 [ K3MP9EXw ]
- 侍39で生命2000...。
おれ37侍で生命2000なんだけど、少ないとか言われたんだが。
みんな生命どんぐらい？
- 605 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 15:19 [ dRjUYz/s ]
- >>601
>>私は腕力付与忍者ではないです。ソロでは腕力付与忍者は弱いので＾＾；
ですので気合は2300ほどあっても攻撃力は丹を飲んで330程度です。
遥かに収入乏しい侍には「３０００は当然」とか抜かしてるくせに
ダメージソースが期待される忍者のくせに腕力付与ケチってるのか？
言ってることばらばらだぞ？
>>痺れ→殴り×2 2セットでは無付与に近い侍の生命を
>>半分程度しか減らせませんね。
ほぼハメれる間に毒も発動しないのか？暗剣つける頭も無いのか？
片方火炎、片方体力減少にして殴(ry
だいたい痺れ中に200なんて話、攻撃力330ならありえねーよ。
お前の装備とLVでお前が主張してるような結果になるのは、
①丹のみ330だが、丹ケチって常に280
②ヘタレ
どっちかだ。
>>
- 606 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 15:24 [ dRjUYz/s ]
- >>601
さらに言わせて貰えば、HP3000はLV50の話だぞ。
お前の攻撃330はLV42の話だよな？
しかも逆算すりゃしっかり３０以上は腕力付与してるわけで、
LV50時には380くらいにはなるよな？
それでも不意打ち弱い、1000なんて遠いなんて事言えるなら
氏 ね
- 607 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 15:26 [ 4lIDPsdo ]
- 生命２０００ありゃ十分じゃね？確かに、コメントに生命２２００
陰陽とか書いてある奴もいるけど、武将やボスの攻撃は鍛冶屋に任せれば
いいし、存命極意つければ雑魚相手には、まずなんとかなる。
それに、まだ３９でしょ。あと１１もレベル上げられるし、その間に
対処してけばいいでしょ。
- 608 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 15:30 [ EtCx/V.2 ]
- 存命極意って、どれほどの効果があるのかまだ解らないが、
そんなにいいものなのか？
物理に対して多少ダメージが変わる程度ならと思って、
つけたことがないのだが。
- 609 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 15:34 [ NsWsRX3E ]
- >>608
防御も回避も上がってたりする。
存命状態になったら
すぐにわかるほど差がわかると思う
- 610 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 16:04 [ gh3lfdCI ]
- >>599
俺も試験中。
lv35、生命1600、気合1000、攻撃220、防御290（丸服用後）
…って感じで越後、美濃は倒した。これから遠江。
越後は鉄砲使ったら楽勝。美濃は鉄砲で連敗してから、刀で挑んで勝った。
反撃強い系は鉄砲だと楽勝かもしれない。
丹投げ対策は上でも書かれてるけど拙攻確実にいれとけばいい。
あとは相手が何やってくるか運だな。
開幕から小細工無用、致命傷、一喝ではめられた事もあるし。
そうなると対策も何もあったもんじゃない…。
- 611 名前： 610 投稿日： 2003/12/17(水) 16:10 [ HSmkPCk. ]
- >>608
まあ、他職の僧である漏れが言うのもなんだが・・・。
存命中で食らうダメージは極意なら半分以下にはなるな。
で、発動条件がHP１／２ぽい（適当だから突っ込まんでくれ）
からHP換算すれば1.5倍位上がったのと同じだな。
捨身する時には結構必須だったりする。
- 612 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 16:11 [ YYU8dNQw ]
- 名前間違えた・・・。
垢紐で吊ってくる・・・。
- 613 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 17:02 [ tCdU/Qk6 ]
- >>600 >>610
うぉぉ！！ 拙攻入れつづけたら後の先で勝てたよママン！
金砕棒で越後撃破。
熊王・六王・技応必須だねこりゃ。
- 614 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 17:19 [ VI.1UB/U ]
- 存命極意、回避極意の無い侍（特にソロ？）には重要だと思う。
鍛冶屋でソロで戦っていた時に、鍛冶屋は回避入門しかないんで
試行錯誤の末にいれてみた。
生命半分以下という条件はあるものの、防御力は勿論
回避力も半端でなく上がったよ。
あと、これは確実とはいいきれないが、体力半分以下の時の
致命傷（普段は野武士系の敵を狩っていた）を受ける確率も大幅に低下した（ほぼ受けない）。
多分なんかの補正がかかっていると思う。
- 615 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 17:45 [ KiGq7GOw ]
- ＞戦闘技能「雨よけ」の説明において、必要アイテムが記載されていない
これに必要なのが今まで役立たずの侍生産のアレだったら笑う。
- 616 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 18:33 [ VAxqm95s ]
- >>98
>採掘やって原価抑えても利益でねぇしな、伐採やってお神酒造ってた方がよっぽど儲かるよ
>今、鍛冶屋で残ってるのはマゾか本気で鍛冶屋好きなやつくらいっしょ
炭さえ甲府とかで買ってため込んでおけばば３時間あれば１０００貫は儲かる３５ＬＶ魅力５鍛治屋。
金儲け”だけ”考えれば神職に次いで２番目だと思うよ、鍛治屋。
普段から炭売ってたら買ってため込んでおいて、金減ってきたらちょこっと生産したら元戻るもん。
- 617 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 18:43 [ nKY3t8Sg ]
- >>603
あなたが生命255作るのにいくらかかるのか説明して欲しいですね＾＾
私は100貫ほどあれば運が悪くても作れる自信がありますよ？
100貫はちょっとお金を多く落とす敵を1時間程度やれば
楽に手に入りませんか？
不意打ちは命中極意を入れて、
丹を飲んで今の命中率といってるじゃないですか
両方無くせば本格的に当たらなくなりますよ？
連撃系の方が命中率が高いのは確実です。
私は両方使えるんですよ？
それとも五連撃だけが著しく命中率が低いのですか？
ちなみに知力にふるのはスロットが欲しいからですよね？
器用は知力より重要性が低く、付与でカバーできるからですよ？
しっかり命中率や回避率は上がってるのですが
それ以外にもっと重要な能力があるから成長率の高い器用を捨て
最低限の命中率のみで、あとは丹と命中極意でごまかす
というのが忍者の器用0ふりの理由ですよ？
でもソロ時の回避率が微妙に落ちるので苦戦を強いられることもあります。
侍は何故器用にふらないのですか？
耐久が欲しくて、スロットも欲しいからではないのですか？
侍は器用を10にするとレベル50で42も差がでるんですよ？
あなたは技応丹の効果が実感できませんか？
0ふりとフルふりでは技応丹1つぶん並の差があるんですよ？
それとも沈黙決まりまくり、一所しても死なない強靱な体、
五連撃当たりまくりが当然ですか？
1つくらい犠牲にして戦いましょうよ。
対人で反撃術を入れるという話題になる時点で、
あなたは実装を考え直した方が良い。
あなたの最初の話題から見るとNPCとしか考えられない。
対人で反撃術入れるのは本当に入れるもののない鍛冶屋くらいですかね？
忍者や侍で入れてる人がいたら希少かつ低レベルすぎて話にならない。
>>605 >>606
全ての装備に生命を255を付けるの大変ですか？
300貫ほどあればお釣りが来ませんか？
1000貫程度で腕力付与+30が簡単にできるのなら
全身+30作らさせていただきたいものですね＾＾
生気+255の方が激しく簡単に作れますね。
侍はそれでも文句言われないのですから良いじゃないですか＾＾
小刀44 腕力+30に試みて5回失敗してるので8000貫ほど赤ですよ＾＾；
ちなみに今のままの装備ですと50で360行くか行かないかですね。
腕力付与は越州軍学写本のみですね。あれは、腕力+5 攻撃力6ですから。
あとは業物小刀を付ければ30くらいなら底上げできますね。
レベル50になったら不意打ちは150ほどダメージアップする予定ですね。
まぁ、1000行くか行かないかですかね。
毒ですか。毒もしっかりダメージ軽減されてますよね？
ちなみに火炎と削命という時点でどうかと。
削魂1択ですよ。削命付けるくらいなら致命傷ですね。
発動しても火炎はほんの少しのダメージ追加だけですからね
ダメージ200以下についてですが、痺れ斬りをして状態に殴っても
ダメージ倍にならないようです。行っても250でしょうか。
結界破りなら350程度は当てれますけどね＾＾
ちなみに合戦場では常に全種丹飲まさせていただいてますよ。
へタレに関しては何とも言いませんが
火炎武器に塗ること勧めたり、痺れ2セット目いちゃうそうですから
そんな忍者にも負けるんでしょうな＾＾
- 618 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 18:47 [ VfQdzC4Y ]
- いっそのこと破砕撃と一生懸命交換すればいい気がしてきた。
- 619 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 20:53 [ dRjUYz/s ]
- >>617
侍は何故器用にふらないのですか？
耐久が欲しくて、スロットも欲しいからではないのですか？
侍は器用を10にするとレベル50で42も差がでるんですよ？
あなたは技応丹の効果が実感できませんか？
0ふりとフルふりでは技応丹1つぶん並の差があるんですよ？
だんだん逝け沼ぶりが露呈してきたな。
侍がなぜ器用に振らないか？
ふってもふらなくても技能付けなきゃかわさないし当たらないからだよ！
４２も差が出るっていうがな、器用４０位の差でも回避応用じゃそんなに避けない
忍者が回避極意でも命中入れてる相手に避けないって言われてるのに
なに言ってるんだ?お前。現状器用は「高けりゃ当たりやすさは体感できるけど
回避はそんなに体験できない」だぞ？
お前の寝言正けりゃじゃあ何で器用振り忍者や侍が騒いでるんだ？
自分で「微妙」と認めてる器用に侍は振れ、自分は知力、か？
氏ねよお前。
>>対人で反撃術を入れるという話題になる時点で、
あなたは実装を考え直した方が良い。
あなたの最初の話題から見るとNPCとしか考えられない。
対人で反撃術入れるのは本当に入れるもののない鍛冶屋くらいですかね？
忍者や侍で入れてる人がいたら希少かつ低レベルすぎて話にならない。
ここが一番お前の頭アルツ入ってる。
お前が「不意打ちはカウンターはいりゃ気合(ry」とかいうから
「忍者の攻撃回避して反撃するのがどれだけむづかしいか」って発言したんだぞ？
それなのに「NPCに違いない、対人で反撃入れるのはおかしい」って、
じゃあ不意打ち反撃の気合減少がデメリットとか言うお前の発言何なんだ？
だいたい反撃対人でいれるのがおかしい、なんて言うお前の頭と了見狭すぎ
反撃後の先で７００とか出す二刀侍もいるんだぞ？鍛冶くらい？
お前の合戦のがよっぽど低レベルだ。
ただそれも忍者相手じゃ厳しいがな、他の職相手じゃ充分有効だぞ？武芸侍なら。
お前の>>忍者や侍で入れてる人がいたら希少かつ低レベルすぎて話にならない。
てのが一番話しにならんよ。
- 620 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 20:53 [ OMKN5zCs ]
- えー、まだログインしてない方へ
技能 雨よけの件ですが
必要アイテムに「鉄砲」の表示がなかっただけみたいっすー
- 621 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 21:13 [ dRjUYz/s ]
- >>617
だいたい総ての装備に300貫で２５５がつく？
ｸｽﾞ石とはいえ150くらいの石でも８０貫位出しか売ってないうちの鯖で
2回付けの確率どれくらいのﾊﾅｼだ？しかも侍の防具武器は使い捨て状態
だってこと忘れてないか？タゲ集めない忍者様。
>>毒ですか。毒もしっかりダメージ軽減されてますよね？
ちなみに火炎と削命という時点でどうかと。
削魂1択ですよ。削命付けるくらいなら致命傷ですね。
発動しても火炎はほんの少しのダメージ追加だけですからね
ダメージ200以下についてですが、痺れ斬りをして状態に殴っても
ダメージ倍にならないようです。行っても250でしょうか。
結界破りなら350程度は当てれますけどね＾＾
ちなみに合戦場では常に全種丹飲まさせていただいてますよ
丹のみ通常でLVあがって攻撃殴り200以下ってのも頭おかしい理屈だとおもうが
１セットで7〜800は与えれるぞ？間違いなく。
んで、削命が発動するんだぞ？それで侍が勝てなきゃ可笑しい？
しかも２セット目まで行かない？知力振りで気合も付与してるのに？
痺れ１発くらって聞かない状態の一撃で侍が忍者にﾄﾄﾞﾒさせると？
んで、２本の内火炎参がダメ少量増加すぎてダメ？
暗剣極意で削命発動だけで満足するのか？削命は２回発動しても意味無いけど
火炎は発動する度追加ダメだぞ？しかも対人で微小ってほどでは決してない。
どっちがLV低い対人だか。反撃の件といい、もっと視野広げれば？
お前さっきから言ってること狂ってるぞ？
最初にお前が言ったのは、
「不意打ちだって反撃は喰らいますよ？そこまで被害ぶらなくても良いのでは？」
それが
「ちなみに不意打ちは反撃を受けると気合付与を1000以上していても
0に近いくらいまで気合を削られます。ご存知ですか？」から
しまいにゃ「忍者や侍で入れてる人がいたら希少かつ低レベルすぎて話にならない。」
リアル池沼か？
侍は器用振れ発言もすごいし
知力振り忍者のくせに
「ということは回避率もちょっと低いだけ。
回避極意など入れる余裕のある忍者は知力忍者だけでしょうから
回避率もあんまり変わりませんね」とか言い出すし。
知力忍者ってよりは知将忍者か？
- 622 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 21:20 [ dRjUYz/s ]
- >>617
ああ、あと削命よりも「削魂一拓」とかいうのもどうかと思うぞ。
侍には鼓舞はあっても体減回復はウェイト馬鹿高いあのアイテムしか無いのに、
それでも削魂のがいいのか？
- 623 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 22:34 [ 2Pz3i8Qs ]
- 珍しくスレ消費してるとおもったら、
お決まりの不意打ちｖｓ連撃ですか。
しかも自職のネガキャン合戦化してるしｗ
とりあえずどっちの技能が優秀か、でしょ？
なら間違えなく忍者でしょ、戦闘なら。
あと、忍者さん自分に都合良すぎｗ
・忍者ならではの金満思想
・侍で一番の負け組の器用全振りを命中判定の為だけに推奨
・しかも忍者は勝ち組の知力振り前提で比較
・さらに知力振りなのに「技能いれる枠あるのは知力忍者だけ」と技能抜きの比較
・不意打ちネガキャンで反撃された時の気合削られを上げながら
NPCのみのデメリットとする、しかもなぜか対人反撃完全否定
・その攻撃力で通常攻撃200以下（そりゃ格上の侍相手でしょ・・・）
・「侍は充分強い」キャンペーンしつこすぎ（鍛冶屋ならともかく、技能優秀な忍者が・・）
・文章ｷﾓすぎ^^;
あと、侍さん、熱くなりすぎｗ
まあ、忍者さんの「侍充分強いっ」てのも判るんですよ？
けど強い為、てか忍者とソロで渡り合う為には
技能をかなりうまく使いこなして初めて行けるって話で
うまい忍者さん相手だとｶﾅｰﾘ厳しいですね。
つまりは技能の差ですよ。しかも忍者さんはソロ・徒党でも実装技能ほぼ同様ですが
侍はソロ、ひいては対忍者技能と徒党技能じゃまったく違います。
つまりは合戦上での偶発タイマン発生時で実装上不利な場合も多いですから、
そのへんも忍者さん有利と言えますね。
結論：
①侍は忍者と渡り合えるが、単純に不利。
②「侍は充分強い」とか言う忍者はもうお腹一杯。
んで、ここが重要ね。
③ここは侍スレです。侍煽る忍者は邪魔。てかｲﾗﾈ、ｶ ｴ ﾚ！！
他職スレにわざわざ来て侍技能修正ｷｬﾝﾍﾟ-ﾝは不愉快です。
- 624 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 01:02 [ 4xIuCL5o ]
- 新エリアもできたことだし侍の目録ドロップあったら晒します。
てか晒して。
- 625 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 01:07 [ gh3lfdCI ]
- 陣形は越中にしかないのでせうか…。
30中盤ぐらいでも狩りに行ける敵のﾄﾞﾛｯﾌﾟ情報ｷﾎﾞｳ。
- 626 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 01:27 [ zU69iOuE ]
- 今更だけど生命3000ってすげーな
ステータス計算機で見ると耐久10振りLv50で255×4でも3020なんだが。
つか奉行試験手伝ってくれる人いないなぁ
甲斐→上野で通るのに…
「試験手伝って貰えませんか？松本ですけど」
って言ったらみんな黙っちゃったよ。もう見てらんない
- 627 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 06:24 [ KOfoJEpo ]
- >>626
いやいや、彼は二刀しろといってるんですよwww
- 628 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 07:35 [ p5vuSqaU ]
- >>625
上杉内では50〜300貫で売られてるそうだから、
素直に上杉領内に行ける人を探して買ってきて貰えばいいかと。
30中盤なら十分出せる範囲の金だと思う。
- 629 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 09:15 [ dRjUYz/s ]
- >>627
同時に彼は
「侍は何故器用にふらないのですか？
耐久が欲しくて、スロットも欲しいからではないのですか？
1つくらい犠牲にして戦いましょうよ。」
とおっしゃってますがwwwww
彼の人の侍の理想スタイル＝耐久・器用10振り
確かに別の意味でやって見たいなww
- 630 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 10:56 [ BYpGTowQ ]
- 俺の予想だと、奴は忍者ではないな…。
ただの馬鹿だ。
- 631 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 12:06 [ JwWuENS2 ]
- 喧嘩はよそでやれ
- 632 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 14:47 [ tGZoB78o ]
- 無駄に書き込まないでね^-^;;;
- 633 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 16:15 [ Sue.3gNw ]
- それにしても…
菩薩売れなくなったなぁ
業物で鍛錬０や、高付与の菩薩作っても
み〜んな素通りだ
- 634 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 16:30 [ dRjUYz/s ]
- >>633
肥が馬鹿だから、でFA・・・・。
- 635 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 20:53 [ t0D1w6dk ]
- >>619
おまえの次の台詞は「最後に言わせてもらいま（ｒｙ
- 636 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 17:04 [ Y7q963xw ]
- >>633
長い付き合いの知人に火、土属性＋７、重量軽減、低鍛錬を頼まれて
器用振ってない俺だが、そいつの為に匠４の１コマで止まってたのを
赤字で皆伝させて、数百貫かけて作った菩薩プレゼントしたが、
最近、例の装備してるよ…
- 637 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 17:49 [ Zxh.KBIs ]
- まぁ、杖に関しては一回ダブルで付いてしまったら
買い換える必要も改修する必要もないからな
ほっといても売れなくなるのは時間の問題
まぁ、例の装備でその時間は大幅短縮されたっぽいがな
- 638 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 18:03 [ 4lIDPsdo ]
- 杖なんて、大して収入源にもならんだろうよ。
今回の七支刀のイベントは、侍にも優れた属性剣を
手に入れられるチャンスでもあり俺はいいイベント
だったと思う。
- 639 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 20:52 [ eotBBImk ]
- プレイヤーズバイブルに炸裂弾が黒字になる、と書いてありましたが、
1本あたりの販売値(魅力5)を教えてください！
これで黒字になるなら、当面は赤字覚悟で「矢作成之に」まで皆伝させまふ。
- 640 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 23:31 [ l/yc37jg ]
- >>639
それ、確かに黒字にはなるが
PC買いで火薬かわにゃならんかったはず。
いま、硫黄と硝石激しくないぽorz
- 641 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 01:10 [ U29x1hjY ]
- あっちこっちで言われてるけど･･･
作成数が１０のやつは大抵の場合何とか黒字に持っていけるはず。
もちろんPC買いがメインになるけど･･･
いろいろ試してみれ
- 642 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 04:56 [ /AagIiAg ]
- ラストサムライを見た。
お前ら、絶対に見れ。
- 643 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 06:20 [ VfQdzC4Y ]
- >>639
くすしだけど、たぶん２２０で売れる。材料以外は、店売り価格の五分の1で売れるはず。
- 644 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 08:21 [ gq3x8u3. ]
- ２２歳侍の素朴な疑問。
単体術とか混沌とかの１体対象の術って一所でタゲ固定
できるのでしょうか？
- 645 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 10:33 [ F8PpLk4c ]
- >>644
単体攻撃、単体術を引き受けるための一所懸命ですよ。
- 646 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 13:02 [ NBDVQK/g ]
- >>642
真田広之の具足は生気255だな
- 647 名前： 639 投稿日： 2003/12/20(土) 20:36 [ eotBBImk ]
- >>640,641
おお！やっぱ黒字になりますか。
知り合いの薬師さん捕まえて火薬を作ってもらいますぜ。
ありがとう。
- 648 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 00:03 [ TJnyqvIc ]
- >>639
けど、黒字にする為にはかなり器用装備がいるんでない？
仮に本で乗ってた値段で材料揃っても、平均10出せないと赤字だよね。
結構つらい気もするけどそうでもないかな？
- 649 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 01:52 [ uTLNLWjk ]
- >>642
勝元、斉藤道三に似てないか？
- 650 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 04:51 [ PsrpAvrI ]
- 渡辺健がはげてるからでは？
それにしても微妙な世界観の映画だったな…鳥居くぐって出陣するとことか…ｗ
- 651 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 12:40 [ tTMYzkHg ]
- >>648
いや、大抵の場合量産が前提だから内何種類かは店買いになる。
その辺考慮すると平均１１出せないと実用性は無い。
器用振ってない人は結構きついからそのつもりで。
- 652 名前： （sB4AwhxU） 投稿日： 2003/12/21(日) 22:33 [ D2/V23Qk ]
- 初心者なんですが攻撃主体の前衛で暴れまわる侍をＰＣβテストで始めようと
思っているのですが、このスレを見て考えたのが上杉家ボーナス腕力＋２
腕力１０
耐久１０
知力８
器用４
魅力５
で活躍できるか聞きたいです。
もしダメなら先輩達のお勧めの振り、仕える武将を聞いてみたいです。
武器は棍棒がかっこよさげなので使ってみたいのですが
実際には何がいいか教えていただきたいです。
忍者をやってすべてが中途半端で挫折したﾀﾞﾒﾎﾟ者ですが
どうか一つご指南頂きたいです。最後に一言
「本当に自分の好きな（性格に合っている）職業をﾔﾙﾍﾞｷだった」
- 653 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 22:45 [ J.vk1ujg ]
- >>652
耐久10を8にして、知力8を10にしようか
技能枠を重視です
枠が少ないと一度に使える技能が少なく
単調なことしか出来ない侍になってしまいます
また、攻撃特化なら防御も捨てて全て器用にまわすと命中が多少上がるけど
そうなると徒党で盾としての活躍はなかなか期待できないので辛いところ
知人に腕力MAX振り耐久0振りのLv50侍で武将落としまくりの徒党の一員がいたけど
それはかなり金銭面で努力をして付与装備を充実していたからです
腕力10知力10であとは好きにするべしってところかな
能力値計算機おいときますね
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html
- 654 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 22:55 [ NZg6JVp6 ]
- >>652
上杉スタートだったとしても、そのパラメータは無理ですぜ。
そんな振りかたできたら神すぎ。初期パラ合計はマイナス無しなら３０ね。
再計算して悩むがよろし。
- 655 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 00:02 [ 2Pz3i8Qs ]
- >>654
たしかに、>>652のパラが実現できれば
超侍爆誕だなｗ
ちなみに知力１０腕力１０は強いようで弱いぞ。
お勧めはやっぱり耐久知力でしょう。
- 656 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 00:59 [ gq3x8u3. ]
- 徒党貢献が高いのは耐久振り侍、楽しいのは腕力振りだと個人的には思う。
食らうダメージが５００だろうと３００だろうと地味だからなぁ。
そんな自分は耐久知力だけど腕力振れば良かったと思う。
- 657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 01:14 [ mOBEIEGQ ]
- >>655-656
まぁ 隣の芝生は青く、絵に描いた餅は食えない、ということで。
- 658 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 06:22 [ z8phAVSE ]
- 侍で何をやりたいかで決まる。
一言で侍と言っても、武芸侍もあれば、軍学侍もあるからな。
今強いのは軍学だから、そっち走るなら、斉藤で作成して、
知力魅力にふりわけるのがいい。
しかし武芸侍も最近は使える事が解ってきたから、そっちに行きたければ、
上杉で腕力10にして、残りは知力か耐久だな。
器用は道場技能や天下無双をつければ何とかなる。
知力だと、余ったスロットに沈黙入れ、武芸以外も活躍できるのでお勧め。
二刀五連・天下無双と沈黙つけたら、劣化忍者みたいだがな。
- 659 名前： 腕力器用10ふり 投稿日： 2003/12/22(月) 18:51 [ Vp/KxrTw ]
- 武芸で活躍したい香具師は器用さにはふるなよ
器用さは生産数値でしかない
そして侍の生産は死んでる
戦闘で器用さも死んでる
知力10、腕力10が武芸侍向きですな
- 660 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 23:22 [ D2/V23Qk ]
- じゃあ武芸侍なら上杉で知力１０、腕力１０、耐久７か８、器用０、魅力０
でﾖﾛｼ？
- 661 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 23:31 [ l/yc37jg ]
- 魅力は５にぢとくのが無難
- 662 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 23:33 [ D2/V23Qk ]
- 今見たら書かれていたので返信〜
腕力１０知力１０耐久７器用０魅力５かな？
初期パラどんな感じだったっけ？忘れてたもうた
- 663 名前： 腕力器用ふり 投稿日： 2003/12/23(火) 00:23 [ 15xLD/z. ]
- 初期振りは合計30までだっちゅーのｗ
ってか器用0ですかそうですか(´･ω･｀)
- 664 名前： 腕力器用10ふり 投稿日： 2003/12/23(火) 02:21 [ pndg1XLA ]
- 二刀で合戦がんばってきた
攻撃 丹のみで450闘魂極意入り
瀕死の状態で５連を打ってダメージ1200〜1300 通常攻撃で400〜450
確かにダメージはでかかったけど
一所で侍なぐっちゃったり、呪縛で手裏剣ｼｭｯｼｭしてたりしてたから
二刀するくらいなら鉄砲で狙撃してた方がいいと思った
腕力190＋丹50＋付与40+鉄砲100＋α（玉分） で攻撃400前後はいくしね
狙撃だけなら気合付与しなくてすむしね
ただ武器がに付与ができないのがなぁ
- 665 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 04:28 [ Z7/pjW/w ]
- 侍で生産を進めるなら、何がいいのか教えてｸﾘｸﾘ
楊枝→和紙とかかのぉ？(´･ω･`)
- 666 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 08:54 [ gh3lfdCI ]
- できるだけ赤を出さずに進めたいなら、
楊枝→和紙・糸巻き→弓胎 の流れが普通かな。
ただ、和紙も糸巻きも売れる時は即売れだが、
残るときは何日も手元に残ったりするので注意。
あとは紐を常にｽﾄｯｸしておいて、
伐採で余った木材や竹を丸木弓、大弓にして細々と修得する。
弓胎は売ってもいいし、匠４を早く進めるため取っておいてもいい。
ある程度の赤を出してもいいなら、
匠３までは矢系がてっとり早いと思う。火矢、鏑矢な。
基本的に侍は、材料PC買いしても店売り黒になるのが少ないから、
地道に商売するか、引取先を確保しておくか、赤字覚悟で突っ走るか、
あとは本人次第だと思う。…ま、侍に限ったことでもないが。
- 667 名前： 665 投稿日： 2003/12/23(火) 12:23 [ Z7/pjW/w ]
- >>666
ありが㌧ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
- 668 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 16:14 [ jLtk3TP2 ]
- これから侍を作るとしたら腕力１０、知力１０にするな。
これが一番楽しそう
- 669 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 20:10 [ 2Pz3i8Qs ]
- >>668
ちょっと知力腕力１０侍をつくってみた。
おお、ネズミだ懐かしいぞ。
武芸壱は武器目録壱がいるのか。
・・・・・・・・やってられねーｗ
二回目同じ職は厳しい；；
- 670 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 20:18 [ uBFRLOS6 ]
- 俺だったら知力10あとは魅力耐久ふりかな。
侍なのに知力、魅力耐久ふりって・・・陰陽師でも作るのか俺は？＾＾；
そもそも知力＝スロット数が問題だな。
まぁ俺は我慢して侍してるが・・・そろそろあきてきたかな＾＾；
- 671 名前： 668 投稿日： 2003/12/23(火) 20:31 [ jLtk3TP2 ]
- >>669-670
実は腕力６、知力１０でLv３０まで育てたんだが、
殴りの弱さは泣けてくるぞ
- 672 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 21:11 [ 2Pz3i8Qs ]
- >>671
おいらは腕力１０器用７だ。
スロットの少なさと
打たれ弱さには(ry
やはり耐久知力が最強なんだな・・。
しかし>>670の言うとおり陰陽か？ｗ
頼むから知力の他のパラにも付加価値ほすい；；
- 673 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 23:25 [ D2/V23Qk ]
- 知力１０腕力１０
意外と強いｿﾞ。３時間でレベル５になった。
今まで忍者だったのでかなり楽しい。ｵｽｽﾒｰ
棍棒使う侍になろうと思うんだがどんな利点はあるんですかぃな？
- 674 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 23:26 [ WvDEFXe2 ]
- なぁ オイラ具足の４６の生気２００前後を付けてるんだが、
同じ徒党の侍をみると金箔の付与なしを着ているのを良く見る。
やっぱりオイラが陰でヒソヒソ言われてるかなぁ；；
- 675 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 23:42 [ w.0r3mPM ]
- どうせ使い捨てるのなら、
一回買ってしまえば耐久の高さから
金箔の方がコストパフォーマンスいい。
普通に損してるから金箔買ったら？
- 676 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 00:18 [ 2Pz3i8Qs ]
- >>673
初撃ある侍はどんなステでも三時間でLV5は普通だと思われw
棍棒は耐久力高いから刀に比べて長持ち。
威力も高い。てか他に比べて差がでか過ぎるから殆どの物理侍は
棍棒に行く。
ただウェイトは遅い。
- 677 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 02:27 [ PGTFlwvU ]
- 耐久という意味では、槍とかも良くない？
- 678 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 02:32 [ fi0XWb6I ]
- 序盤はヤリでいいけど後半はやはりヘルナンデス。
- 679 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 03:34 [ sV9aDkiU ]
- 各武器の特徴
懐剣：懐剣属性ウェイト１ 攻撃低 みねうちとの相性○
打棒：懐剣属性ウェイト2 攻撃最低 耐久高い あまり使うことはないでしょう
手槍：刀剣属性ウェイト3 攻撃中の下 耐久高め 鬼突するならやっぱりこれ 最近みかけないな 二刀可
打鞭：刀剣属性ウェイト3 攻撃低 耐久高い 習得でお世話になった 二刀可
刀 ：刀剣属性ウェイト3 攻撃中 序盤の主力 侍といったらやっぱり刀 二刀可
斧 ：刀剣属性ウェイト4 攻撃中の上 耐久高め 攻撃力もなかなか 二刀可
宝剣：刀剣属性ウェイト4? 攻撃中の下 耐久低め 属性アップ 火、水攻めメイン時つかうのがいいかも 二刀可
槍 ：槍属性ウェイト4 攻撃高の下 耐久高め 槍固有のいい技能がないのであまり使わず
薙刀：槍属性ウェイト5 攻撃高 耐久高め 槍と同じ ウェイト5だし棍棒より弱いしつかいみちなし おしゃれ装備くらいか
棍棒：棍棒属性ウェイト5 攻撃最高（近接武器） 耐久最高 攻撃力、耐久ともに良い 終盤はほとんどこれ
間接武器
弓 ：弓属性ウェイト? 攻撃低 耐久低 知力ふりとの相性○ 矢に金かければ強い 合戦でもつかえる
鉄砲：鉄砲属性ウェイト? 攻撃最高 耐久低 ウェイトはどの武器よりも多い それなりの性能でも強い 合戦でもつかえる
以上 私的意見ﾃﾞｽﾀ 刀5種類もあったのね
- 680 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 09:20 [ HZGZGjV6 ]
- 糸巻きと和紙はねぇ、鍛冶屋と神職の多い稲葉山ならすぐ売れるよ。
- 681 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 10:25 [ VfQdzC4Y ]
- 槍・薙刀は防御術も考慮に入れてやれば？
- 682 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 10:31 [ dRjUYz/s ]
- >>681
防御術は便利だが、どの武器でも使える罠。
- 683 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 10:52 [ Ia..x/gY ]
- >681
ぷ。よくいる勘違い君かｗ
- 684 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 10:55 [ 8L0ycQmc ]
- >>682
反撃を防ぐ技能の間違いかもしれないぞ。
- 685 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 11:20 [ HZGZGjV6 ]
- 反撃封じつけて、槍みね連打は侍タイプやるときにそこそこ有効だぞ。
- 686 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 11:23 [ j5DB/cII ]
- 槍のメリットは反撃封じとコストパフォーマンスだろうね。
片鎌槍とか野剣より安いし。
棍棒と比較すると棍棒が様々な面で強いけど。
棍棒は侍っぽくないヽ(｀д´)ノ
結局猫も杓子も狼牙、金砕ですか、そうですか･･･(つд｀)
- 687 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 11:49 [ 3PbSVjOc ]
- 攻撃力の差と、作りやすさ、コストパフォーマンスの差はいかんともしがたいからなぁ。
- 688 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 13:11 [ gh3lfdCI ]
- ｿﾛで野武士狩りの時に刀装備してると、
受け流しやそこからの反撃ﾓｰｼｮﾝがよく出るんだが、
あれってタダの動作ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ？
それとも刀だと受け流しが出やすい（回避率があがる）のか？
どっちにしても格上相手には滅多に出ないんで、
わざわざ刀装備するﾒﾘｯﾄは薄いわけだが…。
- 689 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 14:56 [ 0SIKKSQM ]
- 棍棒でも普通に反撃でるよ
- 690 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 15:20 [ Rum0/JwM ]
- 今日はｸﾘの日だな！！
貫の賢い儲け方をプレゼントしてやるぞ。
和紙を７５文で売れ。。。一日５０００近く売れるぞ･･･
５０貫なんてすぐだぞ。セカンドにおれはいるがな
- 691 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 15:43 [ CXFhOvic ]
- >>682
防御術って長柄武器だけじゃないの？
包丁とか野剣でも効果るのか？
- 692 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 15:46 [ j5DB/cII ]
- 裸に素手でも防御術効果ありますぜダンナ
- 693 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 16:00 [ gh3lfdCI ]
- >>689
カキーン！ ハハハハハッ ズバッ！ って奴なんだが（わかりにくい例えでｽﾏﾝ）、
棍棒でも普通に出る？
辻徒党とかで、刀装備の忍者はよく出すんだけど、
槍や棍棒装備の侍が出すのは見たことない気がして。
- 694 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 16:19 [ j5DB/cII ]
- 多分「防御」状態のつばせりあいと勘違いしてるんじゃないかな。
刀のカキーンは防御状態でなくても出るし
因みに反撃つけてないと弾いただけで終わる。
てか、二刀流だとカキーンでやすくない？
二刀の癖に一所とは･･･死なす！
とか思って突っ込んだら不意打ち3連続で弾き返されたりとか有った。
挙動に関しては回避と同じ扱いなのかな〜。
でも回避より出る条件厳しいよね。
弱い相手だとﾎﾞｺﾎﾞｺ出るから相手との器用の差とかじゃないかと思われ。
- 695 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 16:34 [ gEomVpfo ]
- ねぇねぇ、お前ら様よ。
合戦で２刀侍の脅威を肌で感じたから、漏れも２刀してみたいのよ。
でね、頭と袋は腕力付与作れたんだけど、
武器はさ、業物野剣５０越えに付与して一生物にするのか、
業物まさかり鍛錬残しに付与して使い捨てするのか、どっちがいいのかな？
- 696 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 16:41 [ p5vuSqaU ]
- 一方が腕力のダブル狙うとき、残りは気合いと生命どっち入れるべきだと思う？
一応自分は鉄砲撃ち目指してんだが。
- 697 名前： 691 投稿日： 2003/12/24(水) 16:44 [ CXFhOvic ]
- おお！
つーことは僧盾狙いの俺が七枝切りバサミで加護って捨身して防御
吸収もらった腕力二刀侍が気合の続く限り連撃でいけるのね？
まあいつまでたってられるかは不明だけど危なくなったら守護してね
- 698 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 16:56 [ gh3lfdCI ]
- >>694
２刀で出やすいかまで検証してないけど、
２刀反撃侍にひどい目にあったことはある。
合戦で一人で居たとき突っ込んできたｿﾛ２刀侍に、
こっちは救援が侍忍僧と来て４対１になったんだけど、相手いきなり防御。
時間稼ぎかと思って一斉に攻撃したんだが、カキーンの反撃（多分後之先）
で侍ふたりﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。紅蓮の連携に切り替えようとしたら防御やめて攻撃してきて、
最後は勝ったけど侍ひとり死亡した。
向こうの方がややﾚﾍﾞﾙ高かったけど、
それでもあの反撃率は異常だったんでよく覚えてる。
- 699 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 17:07 [ N6lVeNKc ]
- 防御術入門〜極意って、防御時のつばせりあいが発生する確率も上がるんですか？
- 700 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 17:12 [ oP09Gkas ]
- ｶｷｰﾝの事でちょっと思ったことがある・・・
俺、初期器用さ７にして今レベル３５になった者だけど
よく合戦とかでレベル５０の侍や薬師相手にそのｶｷｰﾝってのが良く出る
それも二刀流じゃなくて・・・
- 701 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 17:12 [ j5DB/cII ]
- >>696
完全砲撃手モードなら腕力＋気合で三連射、狙撃かな。
狙撃手なら腕力＋生命で盾しながら狙撃で気合十分回る。
- 702 名前： 700 投稿日： 2003/12/24(水) 17:14 [ oP09Gkas ]
- ごめん途中で切れた
っで思ったことなんだけど、このｶｷｰﾝって器用さが関係してるって事は
ないのかなぁ・・・
- 703 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 17:17 [ 8hv3ADvE ]
- そりゃ依存してるだろ
- 704 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 17:18 [ gEomVpfo ]
- つーことは、初期器用８耐久１０な漏れは
全身器用装備で器用３００になるから、避ける盾として生きていけるのかね？
- 705 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 17:24 [ l/yc37jg ]
- 避ける「かもしれない」盾として生きれる。
- 706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 17:28 [ 0SIKKSQM ]
- >>690
和紙５０００作る時間あったら、狩人だろ。
時給５０貫以上稼げるよ。ひさびさに、狩人行ったら超うまかった。
人が甲府に未だに集まるのも頷ける。
- 707 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 19:26 [ gh3lfdCI ]
- 光栄が頑として２刀防御ﾍﾟﾅを無くさないのは、
このｶｷｰﾝの発動率が関係あるんだろうか…と妄想。
>>704みたいなのが実際全身器用装備して、
一所して忍者の不意をｶｷｰﾝで跳ね返しまくってくれたら
使えるかも、と現実味が出てくるな。
普通の狩りではやっぱり使えなくても、
合戦用技能として２刀流いきてくるかも。
- 708 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 20:21 [ dRUdjRnM ]
- よく２人で遊ぶ忍者の知人曰く、カキーンは剣術応用・極意の技らしい。
カキーン「ぶわはっはっは」バサッは、
剣術極意（応用）＋反撃極意（応用）＋回避した時のみに起きるとか。
あと、カキーンだけなら防御してるとどの職でも起こることがあるらしいよ。
- 709 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 21:21 [ ysJFO8RY ]
- >>708
剣術応用や極意を付けて居なくても、刀での受け流しから反撃は発生する。
ちゃんと調べてから書き込んでくれ。
- 710 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 21:34 [ PGTFlwvU ]
- 要は、剣にはアバンストラッシュ、槍にはハーケンディストールみたいな
必殺技が必要ということですね
- 711 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 21:51 [ NZg6JVp6 ]
- >>710
それを肥流に言うと、
「鬼突・一閃」、「流星突き、雷光突き」になるわけなんだが・・・
- 712 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 22:49 [ l/yc37jg ]
- そこでアバンストラッシュクロスですよ
- 713 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 22:50 [ gh3lfdCI ]
- >>711
準備動作消す手段欲しいよな…業火３ですら、詠唱付与で準備消せるのに。
侍や鍛冶屋が守護捨ててまで撃つにしては威力もｼｮﾎﾞｲし…。
前に回復の手が空くと断空撃しまくる僧がいたけど、
あれは普通に強かった。
- 714 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 22:54 [ 0jw459Ro ]
- 参考までに。
初期器用８、技能丹飲んで器用１７８＋回避応用だったかな、
それで、上野の鉄砲狩人行くと、三段撃ちはまず全段当たらず
２段撃ちも２発目はほぼ回避、徒党員から鬼かと呼ばれるくらい避けました。
対人の効果は計ってないけど、対NPCには恐ろしいことになるかもね。
ま、武将には回避上げても避けないって話もあるから、
全身器用装備なんて大冒険して検証してくれる神がいるのかどうか。
- 715 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 23:57 [ yIiLW4zI ]
- >>714
そんだけかわしたとしても
狐相手とかには命中極意、天下無双入れてもすっかすか
おれは命中させる為に器用さにふったんでぇ！！！
ところで連撃系の技能を使うと命中下がるような気がするな
陰陽に5連＋無双＋命中極意でﾐｽすんなよなぁ〜
ｷﾖｳｻ180くらいでした
- 716 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 00:36 [ QNljKSqM ]
- >>715
陰陽はそこそこ器用あるほうだよ。
- 717 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 01:39 [ yIiLW4zI ]
- >>716
あれっ、そうだっけ？
器用さは 侍＝僧＝陰陽 だったと思ったのだが
ましてや器用さに振ってる陰陽なんて合戦にきたりしないだろうし
- 718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 08:57 [ l/yc37jg ]
- 器用は 忍＞薬＞鍛＞巫＞陰＞僧＝侍 だよ
- 719 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 09:31 [ sNjNGOAY ]
- 忍者、鍛冶屋はともかくその他の職に器用負けてるっておかしくないか？
現状の死にステ器用に光が当たった時、薬神陰の方が侍より命中高いって…（゜゜；）
- 720 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 10:23 [ 4/YxsB3Y ]
- >>719
＞現状の死にステ器用に光が当たった時、薬神陰の方が侍より命中高いって…（゜゜；）
そんな事は一生来ないから安心しろ
- 721 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 10:37 [ 59VBa296 ]
- 二刀は強いかも知れないが、カッコ悪いから絶対しない
- 722 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 10:53 [ 0SIKKSQM ]
- セカンドでレベルあげしてるんだが、侍が鼓舞をするとみんなで
「ありがとう。」「鼓舞ありがとう」っていうのな。マクロにしてる奴まで
いたりする。流行ってるのか？
- 723 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 12:21 [ l/yc37jg ]
- >>719
侍＝高倉健
…自分、不器用ですから
- 724 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 12:21 [ gh3lfdCI ]
- 守護にお礼言う奴もｾｶﾝﾄﾞｻｰﾄﾞでは多いな。
１st侍では滅多に言われなかったが。
前衛やってた奴が後衛やってるからだろうか？
あまり頻繁に言うのもおかしいと思って、
俺は体力かなり削られてる時の守護とか、
痺れ噛みの守護とか、そういうのだけお礼言ってるけど。
- 725 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 12:29 [ Zxh.KBIs ]
- 漏れは神職もやってるんだが
詠唱する度にマクロでお礼言ってるやついるな
マクロでお礼言われるくらいなら
何も言われないほうがすっきりするんだがな
逆にマクロのお礼とか挨拶とかされるとなんかむかついてこないか？
まぁ、そんな事よりお礼なんかいらないから普通にもっとなんかしゃべれと･･･
- 726 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 12:35 [ l/yc37jg ]
- >>724
単純に低LVだからじゃないか？
そいつらもLV上がってきたら守護にお礼なんて言わなくなるよ。
何事も初めの頃は新鮮なもんだ。
>>725
マクロの気にしすぎはｲｸﾅｲ
つか、他人の細かい言動や行動が
むかつくくらい気になるﾔｼはMMO向いてないぞ。
- 727 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 13:23 [ NrjrVBN2 ]
- >725
マクロのお礼でも普通に「ありがとう」とかだったら全然気にならん。
ただしマクロで
「あり」
って奴だけは絶対に好かん。
- 728 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 13:26 [ l/yc37jg ]
- >>727
それはキーボで「あり」って打ってると思う。
そんなマクロする奴はいないだろ。
- 729 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 13:44 [ bTtVXE1g ]
- いつも思うんだが、回復や守護の度にお礼を言われるのは
どうなのかな？いちいち＾＾で返すのもめんどくさそうだし、
実際のところどうなんだろ？
- 730 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 13:46 [ bTtVXE1g ]
- いつも思うことなんだが、動作する（守護や回復など）度に
お礼を言われるのはどうなんだろ？一度お礼はいりませんよ
と言われた事があるのでなにげに気になるよ。
やっぱうざいよねー。
- 731 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 14:04 [ HZGZGjV6 ]
- 無視すりゃいーべ。
うざかったらやりかえしてみ。
火炎弐ありがとう。風の唄ありがとう。紅蓮ありがとう。攻撃呪霧ありがとう。
などなど。
- 732 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 14:34 [ zSSZmHtk ]
- すいません、最近始めたものです。
- 733 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 14:43 [ zSSZmHtk ]
- ↓続き
みんなお勧めの軍学にしようと思ったら、目録の中にありません(´Д⊂
これは、いずれ貰えるって事ですか？
それとも今、何処かで拾ったり、貰ったにするモノなのでしょうか？
一応、検索もかけましたし、過去スレは見れませんでした。
偉大な先人達よ、教えて下さい・・・。
- 734 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 14:53 [ gh3lfdCI ]
- >>733
えーと、どこから説明したらいいだろう。
軍学の目録は、侍の寄合所に居るNPCから貰える。
ただし、目録には貰える条件が決められている物もあるので、
それを達成していないと貰えない。軍学も条件ありだ。
目録にｶｰｿﾙ合わせて□ﾎﾞﾀﾝで詳細見られるので確認すべし。
軍学までは最短ﾙｰﾄでも、
心得壱皆伝→道場目録壱どれか皆伝→武芸壱皆伝→軍学 という流れのはずなので、
すぐには始められない。まあ頑張ってくれい。
- 735 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 17:06 [ 712By9b2 ]
- まぁまて
>>733 はお国はどちら？
軍学は置いてない国があるよ。
- 736 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 17:18 [ Gj3eXaJc ]
- >>735
それって陣形じゃね？
- 737 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 17:27 [ HZGZGjV6 ]
- 軍学置いてないって言われて、上杉が思い浮かんだｗ
- 738 名前： 734 投稿日： 2003/12/25(木) 18:35 [ zSSZmHtk ]
- >>734
ありがとう。
なんとなくわかった気がします。
- 739 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 23:28 [ eW3WoeEE ]
- >>737
おいてあるべー
- 740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 11:36 [ T3q0GXnU ]
- お侍に質問だー
金剛不壊中に守護って発動するん？
- 741 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 16:12 [ Y7q963xw ]
- >>740
しなかったはず（合戦でソロ足止めでしか使った事ないのですが）
発動したらボス戦かなり楽なるだろうなぁー
- 742 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 19:57 [ uBFRLOS6 ]
- >>740
しかも金縛りなど食らうと
金剛解除されます
しかも術攻撃にはまったく無意味ですね。
ネタで２〜３回使っただけで後は使った事ないね〜っ金剛＾＾；
- 743 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 22:50 [ 15xLD/z. ]
- 金剛は術もダメージ1ぐらいになるよ。
- 744 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 04:09 [ j0OQ4NuU ]
- 金剛は全部１だねー。
ﾀﾝ投げられても１
一刀両断とかも１
連撃食らうと食らった回数×１
(五連全部食らうと５）
術連携とかだと連携参加人数×１
(陰陽起点で侍２人乗ると３）
て感じだった。
- 745 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 05:52 [ eotBBImk ]
- ボス狩りについて、ちと質問です。
全職徒党で物理攻撃タイプのボスとやる場合ですが、
侍は一所した方が良いのですか？
挑発で一所を上書きできないと聞いたので、盾は極み挑発の
鍛冶屋さんにまかせるべきかどうか、ちと不安になりました。
それとも大ボスを鍛冶屋さんに引っ張ってもらい、雑魚を
侍が地味に挑発していくとか・・・
教えてくだされ！
- 746 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 08:56 [ GUoJI/Y. ]
- >>745
状況によるだろ。でも基本的には一所懸命してタゲ集めて、
鍛冶屋の守護で助け合うのが一番いい。
- 747 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 18:30 [ OKr0g0vI ]
- いや、一所やってたほうがいいよ。出来れば一所→挑発ってそれぞれがずらせればいい
けど、ボスは大抵一所から外れてるｗ…一所＜挑発っぽいからね。
でも、レベル差があると開幕一刀両断を守護してやばい時あるから気をつけよう。
- 748 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 22:56 [ .4jej7FM ]
- 侍はボス以外のタゲ集めとみね打ちが仕事ですな
雑魚ボスならメインアタッカーでもいいけど
ほんとに強いボスは反撃が痛いからねぇ
- 749 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 06:54 [ aBA8sOCA ]
- 侍やってるとすぐボス戦での盾としての限界にぶち当たるけどな
- 750 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 11:58 [ k8L4EzmY ]
- >>749
ですなぁ
噛み破り・極みで1700って・・・
呪詛入ってないととっても痛い目にあいますな
防御ってどれくらいありゃいいもんなのかねぇ
当方耐久０振りボス戦ではいらない侍ですなぁ
- 751 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 12:35 [ 1eAEXd7k ]
- 耐久１０振りで防御４２０、生命３０００くらいあっても、即死する罠。
防御意味無し。
極み２回掛けで侍が４桁喰らうのを、２桁とか３桁ってのがまかり通るなら
金剛不壊中も守護発動はありだろ。
それか、金剛中は守護無しだけど他職の結界と同じく、他の行動が取れるとかさ。
鍛冶屋には悪いが、極みはちょっと異常じゃない？
- 752 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 12:59 [ qSg3CLpY ]
- 雑魚つろうとして一所懸命いれたらボスがきて一発で死亡とか、
一所懸命いれたら、蘇生や上位全体術来たとか運なんだろうけど
ばつ悪くなるな。
- 753 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 13:41 [ G1y9F322 ]
- 124 ：名も無き冒険者 ：03/12/29 13:13 ID:EPX/pLrN
>>115
おかえり〜ノ
新しいエンジンの調子はどうでつか？
>>113
この際、極みも煉獄も不意打ちも呪霧も行進曲も全体治療も全部侍に
くれてやれ。あ、ついでに武具生産丹作成も根こそぎくれてやれ。
侍７人徒党が一番ウマければ他職は大金持ってる侍相手に炭や鉄や草大量に
売りつけて残り６職の掌の上で躍らせてやれば信も平和。みな満足。
- 754 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 15:56 [ DbblguUU ]
- >>751
鍛冶屋からすれば侍の一所懸命も異常だろうな。
それにしても金剛使えないってのは同感。
でもあれが使える技能になってしまったらとても恐ろしい事になると思う。
- 755 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 18:27 [ 51EDfaEI ]
- でも金剛使えるようになったら…
βの時の守護防御侍の様になりそうな悪寒…あれはとてつもなく（狩人やるより）暇な作業だったからな…
- 756 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 19:16 [ 1JxFkq.M ]
- 防御してその戦闘中にコンビニ行ったりしてたからな。
- 757 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 22:22 [ 5s/TORt2 ]
- >>751
金剛中の守護はともかく（それでも鍛冶屋にとっては暴動モンだが）
他の行動がとれたらソロでウマすぎだな・・・・
金縛り食らわなきゃ負けねぇｗ
- 758 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 23:16 [ zU69iOuE ]
- βの時って敵NPCアホみたいに殴りばっかりだったんだろ
術師もひたすら殴り。こっちは防御守護+防御極意。
30台の徒党でも土雷倒せたりしたんだろ。いいねぇ
- 759 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 00:57 [ 1JxFkq.M ]
- そのかわり略式詠唱っていう技能があって、
術タイプの敵は詠唱付与なしで、準備すっ飛ばして術使ってくるんだけどな。
- 760 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 01:34 [ GZWgmuH2 ]
- >>759
侍１、陰陽５、楠氏１とかで信長狩ってる徒党がいたな〜
今思うとβは戦略も糞もあったもんじゃなかったですね
現状でもだいぶましにはなったって事かな
- 761 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 17:17 [ vD2bU1Rk ]
- 初期腕力10だと、Lv50で腕力200いく？
- 762 名前： てんるー 投稿日： 2003/12/31(水) 10:16 [ m7egbPy2 ]
- >>760
丁度2000までいく
- 763 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 17:44 [ WOUIPXic ]
- ことしもよろしくお願いします
腕力器用振りだけど今年こそは器用さに光を・・・
ところで天下無双と命中極意の効果がかぶらないって本当かい？
神職の占いがソースだと思うけど
両方入れたとき忍者にミスが少なかったので
個人的には信じられないのだが
- 764 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 18:02 [ L.Fct8sg ]
- 道場でテストしてみたらどうかね。
- 765 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 19:20 [ 2Tg83a2w ]
- 神職の占いによると
天下＞武器極意＞命中極意 らしい
ただ、いろんな報告から 命中極意＞天下 見たいな事が言われてるので
命中極意には命中の値のアップの他に命中判定時にボーナスみたいのがあると考えているのだが
まあ、今度暇があったら検証してみるよ。
- 766 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 23:58 [ ghB1CFgY ]
- 天下無双だけだと、ミス連発するけどな。きのせいなのか。
- 767 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 00:29 [ p9ewoysI ]
- 命中極意は占いで見れる以外のボーナスが明らかにあるね。
鉄砲とかで三段撃ちするとわかりやすいよ。
- 768 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 19:00 [ bXOE47ko ]
- 腕力付与の二刀侍……劣化忍者。守護を削っているうちに全体回復される
耐久付与の守護侍……全体術で死亡
知力付与の軍学侍……沈黙と火攻めを繰り返して気合不足
魅力付与の一所侍……ぼっこぼこに殴られて死亡
生気付与の万能侍……半端
- 769 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 21:56 [ rCSO02uQ ]
- 救いようがないな。
ま、漏れは耐久器用で意味わからん侍だが
知力付与しようと思ってます。
ボーナス全盛時の７侍の敵の大音声、凄かったんだけど
あの時の印象が強烈すぎて(´・ω・｀)
知人に最低４万貫覚悟しろって言われたけど。_|￣|○ il||l
- 770 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 00:29 [ QKUi7nJY ]
- 正直、知力付与が使えるかは疑問。
それでなくとも耐久器用で知力が劣っているのに効果が出るほど付与できるのだろうか。
しかもそれは＝生命を減らすことであり、生命付与のない侍はかなり柔い。
個人的には耐久振りで生命付与、防御上昇は防具の性能が一番だと思うがどうか。
- 771 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 00:31 [ uBFRLOS6 ]
- なんだか悲しくなってきたよ。
- 772 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 08:28 [ Bc4S183. ]
- 大音声って魅力依存じゃなかったっけ？
- 773 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 09:20 [ VfQdzC4Y ]
- 知力依存
- 774 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 14:52 [ 6d8PDams ]
- 耐久付与の意味がわからない。。
耐久１＝防御１だし。
そんな俺は耐久知力１０で生命耐久付与でつ。。。
- 775 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 15:21 [ p.meDIXQ ]
- 耐久付与しても、生命増えないんだね(´・ω・｀)ｲﾐﾅｲｼﾞｬﾝ
- 776 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 16:17 [ i5NAUzEc ]
- 体格依存ですよ
- 777 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 03:08 [ VfQdzC4Y ]
- ＰＶＰだと侍の付与は生命気合以外では魅力か知力だろ、ボス戦だと気休めでも耐久、雑魚だと魅力。
あれ腕力は、、、、ｽﾏﾝｶｯﾀﾖ
- 778 名前： 最強厨 投稿日： 2004/01/04(日) 04:59 [ hn/UlAeY ]
- 耐久付与＋１すると、初期耐久１０なら防御＋１０に
初期耐久７なら＋７になるように汁！
- 779 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 16:29 [ s61ZBI3U ]
- じゃあ俺防御８００ぐらいになるかもｗ
- 780 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 16:30 [ zU69iOuE ]
- 侍やる事多すぎなんだよ 特にPvP。気合全然無いのにさ
マジで枠足りね
軍学の一部消して欲しいのぉ
- 781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 22:22 [ sasSyfoQ ]
- 生命3000以上防御400以上あるのに
本陣武将のお付き(門番精鋭かなんか)がウザかったんで、みねうちしてみたら
反撃で即死した・・・腹かかえて笑っちゃったよｗｗｗｗｗｗ
- 782 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 10:07 [ dRjUYz/s ]
- >>781
笑ってていいのだろうかｗ
しかし侍って一体・・・・
- 783 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 10:36 [ BPmQghw2 ]
- 槍装備して反撃封じいれときゃいいんだよ
- 784 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 10:41 [ HZGZGjV6 ]
- スロ６の腕力侍は、封じいれる余裕ないって騒いでたな。
- 785 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 10:43 [ WsNiZH6o ]
- >>781
耐久10振りみたいだね。
俺もこの前初の武将戦やってみたんだけど、
陰陽武将のくせにお付きの侍様から1700受けましたわ。
鍛冶屋の極みないとまともに盾出来ないのって
盾侍からしたら悲しいの一言だわな。
- 786 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 22:03 [ o/I0om2U ]
- 侍は後衛の盾、鍛冶屋は前衛のｼｮｯｸ吸収剤って感じだからええんでないの？
唯一の役割である、前衛のｼｮｯｸ吸収が取られたら鍛冶屋暴走するだろ…。
ハタから見てても現状の鍛冶屋終わってるし。
- 787 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 16:45 [ WsNiZH6o ]
- スレ止まってますな〜。
合戦時に与えられるダメージについて分かる人いたら教えて欲しいんだけど。
合戦で4連撃駆使してたんだけど、柔らかそうなPCには
全段ヒットで800オーバーは与えられてて、侍にもそこそこ与えられてた。
ただ、唯一ある侍だけには400いかないんだけど、そいつって
めっちゃ防御高かったりするのかな？
それとも、自分の攻撃力の数値より相手の防御力の数値が大きいと
何らかの補正が入るのかな？
その時はﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽ装備の当方攻撃力380ですた。
- 788 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 00:39 [ F/AfMFEw ]
- >>787
高かったりする
対人戦時のダメージキャップは
通常攻撃で攻撃力＊１
三連で攻撃力の二倍
四連で攻撃力のニ.五倍
五連で攻撃力の三倍
位が目安、これに達してない場合は相手が硬いですな。
これ考えると、たとえ腕力付与+50しても五連で与えるダメージは150しか増えないんだよな〜
二刀で付与しまくって軍学特化ってのもありかもしれんなぁ
- 789 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 10:36 [ PFdkoAYg ]
- 俺の目安は
通常攻撃で攻撃力＊１.5
三連で腕力の2.5倍
四連で腕力の3倍
五連で腕力の3.5倍
くらいのダメがでるぞ
- 790 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 11:13 [ 7ZdjO.UU ]
- >>789
腕力じゃ無くて攻撃力だよね？
それはともかく、対人戦だと>>788のがキャップで正解だと思うが。
- 791 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 12:56 [ zl2mQF9c ]
- 二刀なんて、どんなに腕力特化しようが武将やボス戦でまったく通用しないな。
守護持ちや強大な攻撃力を持つ相手に消える事のできない紙の様な装甲の奴が、
使える筈がない、連撃の毎時命中判定なんて反撃のいいエジキだしな。
かといって軍学や一所などの盾として性能はどうかというと上に同じ、
二刀なんざにならなくても紙は紙だ、不意打ちと連撃・改でサヨナラだ
精々反撃封じでもいれて峰やってろよ沈黙やってろよで終了。
侍は全職ピカ一の性能？ポテンシャル？虚言妄言甚だしい、只の器用貧乏だ。
- 792 名前： 探求する野武士さん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:35 [ UGFJf71U ]
- 奉公の試験って、どれくらいのＬＶが目安ですかぁ？
- 793 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:48 [ q8rVXKYQ ]
- 奉公→奉行だよな？
う〜ん、奉行試験、ソロだからなぁ…最後以外は。30台後半でいけるんでね？丹飲み、丹投げで
- 794 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:44 [ j5DB/cII ]
- 熊六技使って防御極意＆後之先カウンターすれば比較的低Lvでも楽。
相手の気合減ったら解除して連撃で一気にトドメ差す。
気合減った時そのまま防御してると丹投げ来るので注意って所かな。
その他のポイントは夜狙い、雨狙い。
- 795 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:06 [ q8rVXKYQ ]
- 小細工無用使ってくる確立高いから「反計」で相手に呪詛返すと丹投げこない…つか漏れの場合、３回とも小細工無用を反計で返した。
あとは治身系で回復しつつ丹投げるか、攻撃してるかで倒せるはず
- 796 名前： 探求する野武士さん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:06 [ p5vuSqaU ]
- 全丹飲み、治身丹用意、狙撃、鼓舞、拙攻、自己解呪。
拙攻→鼓舞→狙撃→効果切れる前に再拙攻
これで30歳の時合格したな。
ただ、鼓舞修正前の話だし（徒党ボーナスは無しで受験）
必須の浜松で雨降っててかなり神経に悪い戦いになったけど。
- 797 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 16:03 [ V6DhbufI ]
- 現在３５です。
ソロで狩れる敵ってどんなのがいますか？
２０代ソロで狩れる野武士みたいな感じの敵を教えてください。
- 798 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 16:45 [ zU69iOuE ]
- 熊でも狩ってろ
- 799 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 17:16 [ oDWTD7t2 ]
- 2nd作ろうと思うんですが侍の2ndって何がいいでしょう？
完全な採取、生産型を作りたいんですが、
金銭面の補助、もしくは使用物の補助として作りたいのです。
アドバイスお願いしますm(__)m
- 800 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 17:22 [ j5DB/cII ]
- ＞完全な採取、生産型を作りたいんですが、
＞金銭面の補助、もしくは使用物の補助として作りたいのです。
自分で答え言ってる訳だが･･･それが狙いか？
「 鍛 冶 屋 」
満足デスカ･･･？
- 801 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 17:42 [ oDWTD7t2 ]
- >>800
いや 薬師と迷ったんです。
どもでした
- 802 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 22:21 [ W5f7y6t6 ]
- 先輩方に質問です。
合戦では装備に生命の付与と後は何の付与が求められますか？
気合付与なしで気合が足りるなら生命と魅力でいこうかと思っています｡
（腕力０振り守護軍楽侍です）
知力付与が必要になるとお金が・・・
教えてクンで申し訳ありませんがアドバイスお願いします
- 803 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 23:49 [ F/AfMFEw ]
- 何にしたいかによるけど
軍楽守護目指すなら気合かな
一所で敵のタゲを集めつつ、沈黙、乱れうち、狙い射ちなどで
気合を削ってくのがいいかと沈黙、乱れは気合付与しないときついしね
- 804 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:17 [ Q8gz4V.o ]
- >>802
自分は腕力振りだけど知力振りの侍と良く組むことが多くて
その侍と付与の話を良くしてるけど生命４ヶ所気合１ヶ所か２ヶ所つけて
あとは魅力、知力あたりをつけるといいって話してたな。
魅力だったら知力に比べて安く済むし一所の釣りと気合の回復量が
ボス戦、対人なんかだと意外と大きく影響するしね。
- 805 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:39 [ XUkP5OQA ]
- ＞＞790
俺の今の攻撃力は３９４、腕力２９２
攻撃の隊列でぴよってる相手に４連で９６０くらいしかでなかった
そいつはレベル差１５くらいはなれてたかな（ﾆﾝﾆﾝ
ほかのやつらにもやったけど９６０くらいしかでなかったよ
攻撃の隊列って与えるダメージに１割うわのせだったよね？
そうなると２９２＊３＝８７６+87=９６０くらいになるんだけど
攻撃の隊列が１割うわのせじゃなかったらスルーしてください
- 806 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 11:38 [ CI/E9Z9w ]
- 40までいった1STの侍やるより試しに作ってみた真逆パラ振りの6才侍やるほうがおもしろいのは末期？
- 807 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 11:54 [ UhneQtGg ]
- 軍学侍はじめたいんですが、陣形は必須ですよね・・・
織田か武田で始めたいと思ってるんですが、
陣形改って結構売りに出てるものなんですか？？
100ｋくらいと聞きましたが・・・
ちなみにＰＣ版でやりたいと思ってます
- 808 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 11:59 [ QLPFIkZ. ]
- >>805
戦闘中のみ攻撃力1割増だったはず
ゆえにキャップは防御の陣とかわらないとか
- 809 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 13:48 [ f5nxNqQg ]
- >>807
既存鯖では１５０〜２００ｋかな、陣形改
でも軍学侍するなら早めにほしいところだから。
陣形がある信濃を持ってる武田がおすすめ
でも３０前半あたりまでに取れればいいと思う
- 810 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 13:55 [ UhneQtGg ]
- >>809
どもです。
βは織田でやってたんだけど・・・この際武田でもいいかなと思ってみたり。
知力・魅力・耐久振りでやってみたいと思いまふ。
延期されたけどね・・・発売が。
やっぱり最低ＬＶ２５くらいまでには鼓舞・守護応用・みね必要ですよね・・・
- 811 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 14:24 [ HZGZGjV6 ]
- んー、いまだと低LVなんて経験徒党探すの難しいから普通に修得になるとおもうが。
低LVは技能修得期間と割り切って同LV帯の赤！入っていけば、
一所・鼓舞・みねなんて２０でｹﾞｯﾄできるよ。
- 812 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 14:57 [ /hUaTkIw ]
- ちょいと先輩方、お耳を拝借でござる
一刀流を実装して奪気合の薬を塗った武器で殴った時
効果は一刀流の気合ダメージに薬の効果（発動したと仮定して）ダメージも乗るのでありますか？
また、まさかりも刀剣の部類として「一刀流」実装の恩恵を受けるのでしょうか？
まだレベルが技能すかすかで検証できないので、ご存知の方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします
- 813 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 17:55 [ j5DB/cII ]
- >>810
今だとそれじゃかなり遅いな。
20で陣形と一所持ってる侍とか普通に居るし
野武士徒党入ったら
「後ろ２つ入れますんで〜」とか凄い会話が聞ける
- 814 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 18:10 [ tKaLHKnw ]
- 漏れもサード陰陽で野武士やってるけど、嬉々として陣形入れたがってるなｗ
言っとくが、ボス行くようになれば陣形なんて車懸も微妙なとこだぞ。侍１の全職徒党とか多いわけだしな。
まぁ、鍛冶屋に「鶴翼お願いします」って言われたら…あと入れる技能、ほとんどど決まっちゃってるだろｗ
- 815 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 18:19 [ dRjUYz/s ]
- >>813
ホントにすごいなｗ１st侍の俺からしたら夢のような話だ・・・。
いまの修得そんなに稼げるのか？
LV５〜１５位の修得でネ申な敵でもいるのか？
甲斐でやたら「山蛇ｷﾎﾞﾝﾇ」とか見るのはそのへんが関係あるのかな。
- 816 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 18:30 [ HZGZGjV6 ]
- 人型なら難１０で３０ちょい。
それ以上に、いま武芸から上げる奴そうおらんだろ。
心得一所まで
道場のなんかを弐まで
武芸弐のみねまで
あとは軍学につっこむ。
- 817 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 18:49 [ Vp/KxrTw ]
- 陣形入れるとき、右、左じゃなくて
中か外か打ち合わせるようにしようぜ
中ふたつなら夜中だけｽﾛｯﾄ1個浮くだろ
夜討ちなら看破や呪詛こない限りきえないしな。
効果も陣形と同様だったはず、急襲みたく実装するタイミングが微妙じゃないしね
レベル46でもｽﾛｯﾄ5個だときついのよ･･･
- 818 名前： 810 投稿日： 2004/01/08(木) 18:52 [ UhneQtGg ]
- 皆さんの意見参考になります。
人型はおいしいみたいですね。
ただ・・・肝心のWindows版が出ない・・・
武田人多そうだし、陣形とれる徳川でもいいかなと思い始めたり。
今の各鯖見てると、今川行く人減るのかな。
- 819 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 19:02 [ tKaLHKnw ]
- 陣形フル点灯って狩人みたいな速攻徒党くらいだろ
悪徳、雪見ならともかく、狩人だと守護入れない分、スロ５でも陣形枠があると思うが…
- 820 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 19:35 [ Y7q963xw ]
- 反計は一所で固定されたっけ？
合戦で沈黙実装しててもあまりにも決まる場面が少ないのでふと思いました。
一所で相手侍の沈黙貰って、反計でなすりつけとかうまくできないかな？
沈黙決まってるのに呪縛で上書きやめてくれー
- 821 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 19:41 [ K/2aGxUU ]
- それ以前に沈黙くらうと反計使えないって…
- 822 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 19:47 [ zU69iOuE ]
- 術だしな
つか今の修得はそんなにウマいのか。
難10で30とかヤバ杉
そんな1st侍な俺は37で陣形、40で武芸皆伝
- 823 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 23:25 [ NaMEZdto ]
- 俺は陣形専攻でやっていたが、Lv17で皆伝した。
心得も武芸も全く上げてないけどな。
今はそんな時代だ。
- 824 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 01:50 [ BPmQghw2 ]
- >>817
効果ちがわなかったっけ？
- 825 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 05:19 [ 6tuoL1gA ]
- >>823
まったくってことはねえだろｗ
- 826 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 08:59 [ jgEjPFfQ ]
- ちなみに急襲と車懸は同じPCがスロに入れてると車懸が優先される
で、車と急襲をPC同士で分担してると急襲が優先される。
- 827 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 10:10 [ Vp/KxrTw ]
- >>824
陣形は効果時間が決まってて
夜射ちは戦闘中ずっと効果ある
付与は両方とも韻2と同様くらいだったかと
まぁ1でも3でもあまり違いはわからんがなｗ
- 828 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 10:13 [ HZGZGjV6 ]
- おんもー３ならオーバーキルになるだろうし、車だけいれとけばいいんじゃね？
- 829 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 10:32 [ Y7q963xw ]
- そうだった沈黙くらって反計できる訳がないわな
おとなしく一所マシーンしてます…
- 830 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 00:38 [ M4EBVF2g ]
- 夜討ち：攻撃の韻・壱、防御の韻・壱
奇襲：攻撃の韻・参
急襲：高速の韻・参
各種陣形：各種韻・弐
- 831 名前： 827 投稿日： 2004/01/10(土) 00:50 [ 8AsR8Uog ]
- >>830
む、FAでてたんか
ソースは攻略本とかですかね？
- 832 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 02:18 [ PqdK.9Vs ]
- >>822
漏れなんて４０にもなってまだ陣形と武芸６習得中だぜ（藁
鼓舞覚えたのは３０…
…ソロが気楽なお年頃になってきました。
ソロで破戒僧兵とか女賊とかウマー。
- 833 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 02:21 [ M4EBVF2g ]
- >>831
自己調査だから 完全なFAかどうかはわからんけどね。
とりあえず 夜討ちは 攻撃韻と防御韻の壱で上書き可能。
奇襲は攻撃付与・弐をかけても「効果が無かった」と表示され
攻撃韻・参だと上書きされる。
急襲も高速韻・弐では効果なし。
高速韻・参なら上書き可能。
各種陣形は韻・弐と書いてるけど実際は
各種単体付与の弐が全体にかかっている感じ。
韻・弐だと上書きできないが付与・弐だと上書きできる。
実質 韻２．５な感じかねぇ。
- 834 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 18:12 [ iI.93a.s ]
- >>832
大丈夫だろ。俺なんて４５まで陣形皆伝しなかったが
(武芸皆伝も40過ぎてから)普通に徒党でやっていけた。
今みたいに修得がやたら入る時代でもなかったから違うのかな。
- 835 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 01:11 [ MeFslkaM ]
- ２ND侍だけど、いまは修得がすごいよ。
LV20で陣形ありますってのは、結構いる。
そんな人と組むと、自分は遅いんじゃないかって思うよ。
ちなみに自分LV19で、心得全皆伝、武芸参の二マス、軍楽四、剣術参、野外弐。
はやくレベル上げに行きたい。。。。。
- 836 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 01:26 [ 80.JnqmE ]
- >>833
上書きの可否じゃ全ては判断できないって物凄く前から言われてることじゃないの？
- 837 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 02:12 [ mU3juG0k ]
- >>836
そういやそうでしたね
天恵＞極み 拙攻＞呪霧（うろ覚え） とかありましたもんね
夜間は夜討ちのほうがいいかもしれないですね
動いたらすぐ絡まれるような場所には向かないかもしれませんが
- 838 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 16:32 [ R7qBUat2 ]
- 漏れの武将戦用装備。
兜 生命２５５魅力１５ 大金箔 生命２５５（余れば気合）
袋 生気２５５ 武器 弓で生命２５５魅力１５
こんなのを作ってみました。
みんなはどんな装備してんの？合戦じゃ匿名ばっかで見れないﾖ。
- 839 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 17:25 [ VcRH908o ]
- 当方腕力耐久振り。
一刀装備
頭 生命255腕力15
鎧 生命255（余れば気合）
袋 腕力30
武器は野剣 生命255気合255
二刀装備
頭 気合255腕力15
鎧 気合255（余れば生命）
袋 腕力30
武器は野剣 気合255腕力15×2本
棍棒は嫌いで、刀が好きだから攻撃力は棍棒のﾔｼに比べれば30ほど低いでつ。
- 840 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 19:45 [ i/vlNa32 ]
- 武将戦で弓持ってる人ってなにしてるんですか？
構成によるんだろうけど
- 841 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 20:12 [ yeKsZML6 ]
- 俺は武将戦だったら生命耐久付与かな。
丹入れて生命３０００、防御４５０くらいか。
忍者いないときは一部腕力に置き換えて、殴りも入れる。
今って５０侍で特化してると、攻撃だったら４５０、防御だったら５００くらい
いってるのかな？
やはり匿名ばかりで見れないので不明なのだが。
>>840
沈黙メインになるのかな。しかし武将で弓、鉄砲はきついなー。
もう片方の侍の負担が重くなるし、鍛冶だと止めができないし。
- 842 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 20:21 [ dbNivVoM ]
- 弓だと物理系の武将なら援護射撃がでていいんじゃないかな
術系の武将だときついかもしれないね
なんかみんなすごい装備してますな
50になると装備充実させるしかやることないしねぇ・・・
- 843 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 23:36 [ c0cnWJfw ]
- 援護射撃より守護が優先されて意味ないらしいが。
- 844 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 01:03 [ NsWsRX3E ]
- >>843
大往生の使用後に瀕死になってみね打ち食らいそうになってたら
それを援護射撃で止めてもらったよ、
守護発動時に本人が行動不能になる時は援護射撃が発動するのか。
援護射撃が優先されるのか。
どっちかだなー
- 845 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 09:25 [ /Y0vpXj2 ]
- >>841
＞攻撃だったら４５０、防御だったら５００くらい
そんなスーパーマンいないかと
- 846 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 10:29 [ dRjUYz/s ]
- >>845
両方一度って意味では無いんじゃないか？
しかし、ほんとに侍終わってるな。このスレの伸びの悪さ見てもｗ
今セカンドで侍作りなおして遊んでるんだが
４０代の1stなんかより
遥かに楽しくて仕方ないんですがｗ
修得ｷﾂｲけどそれも又良し。
- 847 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 11:54 [ QHJMurCA ]
- 俺は別に全部255にする必要はないと思うけどね。
230もありゃいいんじゃねえの？
俺は知力10振りなんだが、極まってきた今になって耐久振りに作り変えたいと思うよ。
- 848 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 12:09 [ dRjUYz/s ]
- >>847
腕力知力振り → 耐久欲しいなぁ
耐久知力振り → 腕力ふりゃよかったよ
腕力耐久振り → スロットねーよ・・・。
皆無い物をほしがるが、
器用振りはどうしろと・・・・・・。
- 849 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 12:37 [ fZZm9VLA ]
- >>846
終わってるっていうなよｗ侍やってて楽しかったこともあるし
合戦でLv１しか違わない侍がこっちと格好あわせてタイマンが一番面白かった
棍棒なら棍棒で、裸なら裸で。完全にあわせてきてるみたいだった。
技能考えたりで本当にたのしかったよｗ同職同士のタイマンが一番面白いかもね
二刀侍との戦いもよかったしな。今日で課金きれるからやめるけど
同志達よガンガレ
- 850 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 13:31 [ j5DB/cII ]
- 侍って他職に無くて使える便利な技能が多すぎて
少ない実装枠でそれら実装すると選択の余地殆ど無いからな。
余った３つ程度の枠が自分で好きに出来る技能枠、それでいかに戦うか･･･。
知力振ってないと要求技能つけるだけで枠消えるね。
>>844
守護も援護射撃も出る状態だと援護射撃優先だと思う。
援護射撃判定の後、守護判定じゃないかな。
援護射撃でる状況だと守護でないで援護射撃連射！って事多いし
- 851 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 14:07 [ HZGZGjV6 ]
- もしかして対人で強いの魅力知力振りじゃねーのか。。。。
付与で知力と魅力ブーストしまくれば、相手の一所にひっぱられずに沈黙いれまくり？
うは、最強ｗｗｗ
- 852 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 14:38 [ j5DB/cII ]
- 高い魅力生かして一所したら全部タゲ来て
冷命丹＞金縛り＞腕力馬鹿忍者の不意打ちとまとめて喰らってｱﾎﾞﾝとか
一長一短ですyo
器用意外な。
- 853 名前： 器用侍 投稿日： 2004/01/13(火) 16:18 [ WsNiZH6o ]
-
＿ﾄ￣l○
- 854 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 17:12 [ JPRy1GmA ]
- 漏れ発売日組だけど、自分のステ振りは結構良かったと思う。
腕7耐8器3知7魅力5
今まで一回も後悔したこと無し。ぶっちゃけ勝ち組だと思ってる。
マジで万能侍ｲｲﾖｲｲﾖ(・∀・)
- 855 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 17:25 [ j5DB/cII ]
- 「 器 用 ３ で 万 能 」
やはりこれが本音であって現実か･･･
- 856 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 17:54 [ HZGZGjV6 ]
- 「 器 用 ３ な ら 勝 ち 組 み 」
- 857 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 17:59 [ R7qBUat2 ]
- 知力魅力依存率が突出していて、さらに器用の無意味さ。
これは個性というより、どう考えてもハンデ。
- 858 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 18:33 [ dRjUYz/s ]
- >>857
腕力 かなり強力なパラ。高けりゃ侍はかなりイイ
耐久 腕力ほど即効性はないが、それなりに効果的。腕とのキャップの差が難点。
知力 言わずと知れた最強パラ。スロットマンセー
魅力 一所や対子守に必要な強力パラ
器用 イ㌔
- 859 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 19:57 [ zU69iOuE ]
- 腕9
耐7
器5
知5
魅3
ｱﾎｸｾ
- 860 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 21:21 [ DP8eRce6 ]
- 器用１０なんだけどさ・・・＜何も言うな
侍の匠３まできたんだけど、菩薩作れるようになるまで
どうやって上げるのがいいですか?
- 861 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 01:26 [ m4YeEub6 ]
- 腕力器用さ10ふりだけど
器用さも100近くあがるとかなりかわすようになりますな。
加賀屋敷門衛を7連続反撃で葬ったときのうれしさといったら・・・
lv46、攻撃力400、器用さ250くらいですた
漏れは反撃侍として生きるぜ！！！
ぇっ！陣形*2と釣りと一所、守護をお願いしますですって
枠5個ﾃﾞｽﾖ＿|￣|〇
- 862 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 10:01 [ HZGZGjV6 ]
- ＞860
ひごかな。
光栄の糞イベントのせいで菩薩はあれだけどね。
- 863 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 22:08 [ zU69iOuE ]
- ぶっちゃけ最後の「と」は修得しなくてもいいな。
- 864 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 03:51 [ DP8eRce6 ]
- 漏れはどうしても菩薩が作りたいんだ。
七支んときは用事があって参加できなかったしさ。
あればっかり皆持ってて、なんかなっとくいかねーんだよ。
ひご作ってがんがるよ・・・。
- 865 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 10:24 [ dRjUYz/s ]
- あいかわらずの死にっぷりだなこのスレｗ
とうとうフロントからも落ちてるし・・・・
正に侍の現状そのものだ。
昨日久々にGM呼んで神職と忍者の技能優位性このままなのかとか
侍の二刀の馬鹿ペナとかは完全放置かとかいろいろ聞いたけど
全部「現在も」か「要望として」だ。まさにマニュアル通りの答え。
アホらし。
さすがに辞め時かなぁ・・氏ねよ肥。
- 866 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 13:03 [ HZGZGjV6 ]
- なんもスレが賑あわないのは、現状に満足してるからじゃねーの。
あとは、スロットと二刀のループだろ？
技能優位性って・・・侍の技能はトップクラスだろ。
効率・普通・冒険・ボス・武将・NPCなんでも必須とされる侍に
これ以上望むのか。
- 867 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 13:45 [ dRjUYz/s ]
- >>866
また侍技能修正の火消かｗ
現状に満足？総てに必須？アフォか。
総てに中途半端の間違いだろ。
- 868 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 14:07 [ HZGZGjV6 ]
- ＞867
なにをそこまで必死になってるんだ？ｗ
腕力器用に全部ふっちゃったか？
辞めるならさっさと辞めろよｗｗｗ
- 869 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 14:15 [ dRjUYz/s ]
- >>868
バランス型だがな。
必死も何もアホらしくなっただけ
高レベルになるほど閉塞感がある・・・・
お前は現状に満足してるらしいが、
マ ゾ か 阿 呆 だ な ｗ
ま、辞めろのアドバイスは正しいかもしれんな。
あとボス・武将に必須とかいう夢は捨てとけｗ
- 870 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 14:24 [ dRjUYz/s ]
- >>868
なんだお前、メインは神職じゃねーか
金策にも恵まれた廃神職の片手間セカンドが
偉 そ う に 侍 の 技 能 を 語 る な
それとも侍のLVはまだ一番楽しい２０〜３０代なのか？
まあ、口調が悪くて悪かったな
お前の言うとおりしばらく侍辞めるよ
僧とかつくってみようかな・・・
- 871 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 14:49 [ HZGZGjV6 ]
- 信On自体やめろのつもりで言ったんだがｗ
ボス・武将が夢？必須じゃん。
バランス型って半端にふっただけだろ。
金ない、金ない言って装備整えられず、ろくに誘われない奴か。
僧で炭とりでもはじめるのか？ｗ
- 872 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 15:01 [ CI/E9Z9w ]
- 肉壁につかれたんだろwまあわからんでもないが。需要あっても三度バック、しかも武将とかならカジの極みの前じゃ紙だし、いまいち存在意義がｗ けど>>871、お前も何様だ？神職やってる後発がよく金がどうとかパラ振り腕力器用かとか中傷できるな？さらに信やめろ？死ねよお前。
- 873 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 15:32 [ dRjUYz/s ]
- >>871
まあ、半端と言えば半端だなぁ。誘われはするが。１ｓｔ侍でもう４０代だからな。
装備もそれなりだ。
ただ、さっきも書いたが技能的に閉塞感があるんよ。ﾂﾏﾝﾈ。
PvPでも同LVの忍者神職に比べりゃはるかに微妙だし名。
僧は回復役をやって見たいから。
で、お前はさっきから腕力器用は辞めろ見たいな事書いてるが、ホント傲慢だな。
俺達みたいな初期組で情報が無かった奴が腕力器用に振るのは選択の一つとして
当然だと思うが、負けパラだから消せ、か？金無い奴も氏ね発言だし。
んで、技能強化っていったら脊髄消火、か。
さすが石の出来云々語ってる神 職 様は殿様思想だなｗ
- 874 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 15:39 [ dRjUYz/s ]
- >>872
はいその通りです疲れましたｗ
まあ、スレ汚しだったなｶﾝﾍﾞﾝ。
ただ>>871の糞神職みてもわかるが
強化→今で充分って消火活動は
ほとんど現状技能優位職がメインの奴の中傷だな。
もう消えるが、侍の皆様、他職のネガキャンに負けずに
技能向上要望がんがってください。
- 875 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 17:23 [ ewL0mh9k ]
- >>864
匠4は漆塗り柄かひごで炸裂弾まで何とか覚えたら
炸裂弾がお勧めかな、初期魅力2のNPC売りでも儲かるぞ
皮革と火薬さへPCから買えればなかなかいいぞ
火薬の材料は硝石1、硫黄1で火薬10だから作ってもらうのもいいな
- 876 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 21:13 [ ybcQw.W6 ]
- 今まで自分が党首する時は、検索みてすぐ組めそうな人誘って、その構成で行けそうな
所に行って、誘われたらどこでも、すぐおｋしてたけどつい先日の事
浜名湖に誘われ、二つ返事でおｋして、徒党に入ったら自分が７人目で鍛冶２忍者神僧薬
の６人だったから、行きながら技能の相談で、｢守護、みね、看破、３連入れますね｣
って言ったら、｢あっ、一所お願いします｣って言われたから｢怨念あるから一所はちょっと｣
って返したら｢後衛さん危ないから、して下さい｣って言われ徒党を気まずくするのも
あれだからしぶしぶおｋしたんだけど・・・
二度と一所要求されたら浜名湖には行かないと心に誓った侍４３歳の冬(´・ω・｀）
- 877 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 22:14 [ vYv57fOw ]
- >>876
まぁ、野良だとそうだよなぁ…。富士や浜名湖、遠江屋敷の骨とか、怨念撃やってくるのって一所で引き付けちゃうと
気合みるみる削られ何も出来んもんね。
- 878 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 22:35 [ 2Pz3i8Qs ]
- >>871
俺は腕力器用のみごとな負けパラだが発売日以来くじけずに頑張ってるぞ？
それなりに徒党にも貢献できてると自負してるがなぁ。
腕力器用は侍にあらず、みたいな寝言よく平然と吐けるな？
レスみる限り１ｓｔ神職弐でｾｶﾝﾄﾞ侍みたいだが、
自分が情報広まった後の勝ちパラだからって
そうじゃないパラ振りの奴を見下すのか？
金に関しての発言も同じだ。
お前みたいな奴に侍やって欲しくないな、マジで。
というかお前が信ON自体辞めろヴォケ
- 879 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 23:14 [ xpI10.u. ]
- 怨念撃使ってくる奴に、一所なんかやると、一所した後ただただ殴られつづけるだけになるし
回復が僧１とかだったら、殴り回復も出来ないから、死亡率うｐ、薬、防具消費して
本当の三度バックするだけだから、そんなとこ行くくらいなら、それこそ糞ツマラナイ
陰陽３とかのターンキルやった方が。同じつまんなくても、経験、お金稼げるだけ
ましだよね。
- 880 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 23:39 [ vYv57fOw ]
- まぁ、後裔はそんな漏れらの思いなど知ったこっちゃ無く、ただ自分に攻撃漏れないように侍にクギ刺すんだよ…
「一所お願いしますね＾＾；」ってｗ
- 881 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 00:02 [ xpI10.u. ]
- そうゆう後衛がいたら、その時だけは１００％、恐怖が決まって速攻脱兎か
魅了が侍に決まって実装してない５連撃が、その後衛に炸裂するっていうパッチがきたら
もう侍は何も強化パッチなくても、漏れは大満足だよｗ
- 882 名前： 881 投稿日： 2004/01/16(金) 00:11 [ xpI10.u. ]
- すまん書き方ちょっと変かもこっちに脳内変換よろ
×そうゆう後衛がいたら、その時だけは１００％、恐怖が決まって速攻脱兎か
魅了が侍に決まって実装してない５連撃が、その後衛に炸裂するっていうパッチがきたら
○そうゆう後衛がいたら、その時だけは開幕速攻脱兎か常時
魅了が侍に決まってて実装してない５連撃が、その後衛に炸裂するっていうパッチがきたら
- 883 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 09:53 [ Zxh.KBIs ]
- 後衛も色々だぞ
漏れは一所なぞいらんから
とりあえず二刀でもして殴れと言いたいな
最近は技能が忙しくて殴れないというより
殴る事を知らない侍が多すぎる気がする
- 884 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 10:59 [ Toijon3A ]
- 合戦で５０陰陽がいつまでも希望だしていて誘われないようで
かわいそうだと思い、党首が誘ったら、陰陽に攻撃が行くだけで
「２ターンに１回は一所懸命してください！」とか言ってたよ。
陰陽に、ばしばしタゲがいくとカリカリしてるんだよね。
おめー、改修費高いのはわかるけど、殴られるの嫌なら炭でも
掘ってろよって思った。
- 885 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 12:04 [ YnZw54IQ ]
- 発売組みのバランス型だが侍やってて後悔したことないんてないな
徒党用装備とソロ用装備にわければ合戦１週間たのしめるし
いまじゃ徒党戦より３人くらいで組んで攻撃の隊列でまげっつしてるほうがおもしろいね
- 886 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 12:43 [ g9IvUNog ]
- >876
一所する侍を見るとあんなに殴られて大丈夫かと冷や冷やしながら見てる神主もいます。
(一所は見てると心が痛む)
- 887 名前： 探求に飽きた忍者 投稿日： 2004/01/16(金) 13:04 [ 7k87vJlo ]
- 穴だらけの金箔が更に叩かれ続けてるのを見て、忍者も心を痛めております。
隠れるだけの身分としては肩身が狭い。
- 888 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 13:06 [ HSmkPCk. ]
- >>884
なんか、ｻﾓﾗｲ様が一所していると申し訳なくなって、
捨身してしまう僧のワシは駄目な奴ですか・・・？（つд｀）
ﾊｽﾞｶｽｨから口には出さないけど、感謝ｼﾃﾏｽ。
あと、最近作り始めた腕力知力特化弓侍に全身に腕力装備付けまくって
乱れうち、３連射（ｱｯﾀｯｹ？）とかしたいのですが、生きていけるのかな・・・？
- 889 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 13:35 [ NQZEp9yA ]
- ここの侍は悲観主義ばっかだから
何をいっても煽りとしてしか受け取れないから
書くだけ無駄。意味ねーよ。
- 890 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 14:09 [ j5DB/cII ]
- >>888
三連射はNだけの反則技能だし
乱れ撃ちはダメージキャップ低すぎて全然ダメでない
しかも気合消費でかい。火矢重い。上位矢鉄砲弾より高いと･･･。
弓はアタッカー用ではなく、詠唱中断と援護射撃用っぽ。
･･･あとソロでの間合いチキン戦法と。
- 891 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 16:10 [ XdDhGNRo ]
- 茄子時代に対人乱れでほぼ同レベルの侍から450くらいくらったから
腕力付与すれば結構ﾀﾞﾒいけると思うが。
矢の消費と弓の消耗激しくて実戦じゃ使うの辛いけど。
あと器用負け組みって言われてるけど、ソロや小数徒党だと反撃侍として
めちゃ楽しめるぞ？
稼ぎも混んでる狩人なんて目じゃないし。
あと足も若干速いよ…
侍に関しては知力付与でスロット増加するようになれば勝ち組み負け組みて差が
ほぼなくなると思うがどうだろ？
職として見た場合も金かかるが装備によって立ち回り変えられる侍は十分優遇だと
思うけどな。
不満ばっか言ってるやつはｵﾝﾓｰ徒党しか出来ないやつらなのか？
あ、あと妖怪系のボスに関しては二刀侍のほうがﾆﾝﾆﾝよりｱﾀｯｶｰとして
活躍できる場合が多々あるよ。
愚痴ってないでいろいろ試してみれって
- 892 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 17:10 [ vYv57fOw ]
- 弓装備時に魅了されると三連射出来るよ…
漏れ、コレで徒党員のオンモーの詠唱止めたｗ
- 893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 23:22 [ bpTRjPhY ]
- >>892
ﾜﾛﾀ
- 894 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 06:40 [ 9g50gPzA ]
- 侍をカンストしてためしに陰陽様を育ててみました。
結果、２５歳で炭堀り師に転職。
ん〜俺には陰陽様はつまらなさ過ぎた。。
- 895 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 12:07 [ f4TFVW9g ]
- 対人を考えている耐久知力振りの侍です。
で、装備品の付与についてですが
どのような感じがいいでしょうか？
沈黙、一所あたりが仕事になると思うのですが。
頭 生命２５５ 知力１５
胴 生命２５５ 気合い２５５
武 生命２５５ 知力１５
袋 生命２５５ 魅力１５
あたりを考えています。
これをこうした方がいいぞって言うのがあったら教えてください。
ちなみにお金の関係からステの石は１５のが限界です
- 896 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 16:00 [ oVeg8uH6 ]
- >>895
好きにしな
知力に付与したところで沈黙がバスバス決まるようになるわけでもないし
知力0振り丹のみでも沈黙はきまる事もある
同じ様に一所もな
それだけの装備調えるのには2000〜5000貫かかるのを忘れずに
- 897 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 16:13 [ yeKsZML6 ]
- 正直、腕力以外の付与ってあんま効果が体感できないような。
まあ対人なら生命・魅力で盾特化してもいいかもしれんが。
侍って何付与するにしても生命付与で半分は埋まるから
中途半端なんだよな。
だから腕力オンリーの効果が目立つのかもしれんが。
生命付与なしの耐久付与とかも試してみたいが、きっと意味ないよなあ。
防御５５０くらいは行きそうだが・・・
- 898 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 20:02 [ YnZw54IQ ]
- >>895
１万はかかるんじゃね？
魅力ブーストすればあきらかに敵の一所かからなくなったよ
こもりもそんなにねなくなった
- 899 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 20:34 [ Kqac5qp6 ]
- 知力15を2個だけで3000〜4000吹っ飛ぶんじゃないか？
目的の石以外全部2貫店売りなんてことになったらそれどころで済まない…
原価で、だぞ。
知力のとこを全部魅力に置き換えた方がまだましと思われ。
- 900 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 22:52 [ gIcd0D5M ]
- 当方50だが知力200で100%近く沈黙が決まった
恐らく相手が丹飲んでなかったんだろ
そう考えると付与したら結構いいんじゃね？
結局運だろうがな、わかってるよ('A`)
- 901 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 00:46 [ /PpgnwIM ]
- >>900
いくつか忘れたが知力が一定値越えると
ほぼ沈黙決まるようになるらしいぞ
魅力300の巫女が装備揃えた意味ねぇとか愚痴ってた
- 902 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 02:33 [ Ixdumj6w ]
- >>901
そんな事はないと思うぞ。
知力270超えたがまだまだ・・・・・ＰＣでも80パーセントぐらいしか聞かない（ＮＰＣはもっと効きが悪い）
もしかして300超えろって事か？
- 903 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 09:46 [ yeKsZML6 ]
- 腕力以外の付与の怖いところは、究極レベルまで付与装備そろえないと
効果がわからないところだな。
一万以上使って効果なかったら泣けるな・・・・
今のところの私見
耐久→対人ではほぼ無意味、武将でも雑魚は結構被ダメ減る気がするけど武将とかは・・・
魅力→子守は気持ち耐えれるようになるくらい、一所にかかりにくくなるが魅力装備じゃ意味が・・・
知力→あれ、効果あるの？？知力１０振りなら意味あるのかなあ。
- 904 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 11:26 [ cSZsI.Bo ]
- ありがとうございます。
無難なのは全部生気２５５の装備なのかな〜〜
- 905 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 13:29 [ YnZw54IQ ]
- >>904
生気２５５なんてｐｖｐじゃ一番いみないぞ
気合なんていらん、するとするなら一箇所よろいなどにしたほうがいい。
つかいすてもかんがえてな
- 906 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 18:14 [ w5RRTy4. ]
- >>902
つーかアレは元々格下の相手であっても100％効果があるような技能じゃないんじゃないの？
金縛りや呪いでもネズミ相手にすら効かない場合だってあるんだし。
- 907 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 18:24 [ p5vuSqaU ]
- まぁなぁ
でも沈黙は英明参つけるとかなり成功率は上がる希ガス
PvsPの乱戦中に英明参つけて飛び込んできてバスバス沈黙決める御方を見て以来、
影響受けて同じ事やり出した（ｗ
たまに救援で顔合わせると技能が被って気まずくなってアレだが・・・・
- 908 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 18:56 [ zU69iOuE ]
- 英明参は途中から入っても効果出るのがいいな。
コレで一所や沈黙や籠略の計やったりしてるよ
- 909 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 14:08 [ j5DB/cII ]
- 逆に魅力400近くあっても知力250あれば沈黙8割近く入るけど。
知力ドーピング如実に効果解るのは火攻めだな。
火攻めでダメ450まで見た事有るけど、あれキャップ幾つなんだ？
付与装備は個人的に生命＋魅力や生命＋耐久なんかに1票。
気合は三連射とか五連撃とかしない限りそれほど要らない。
- 910 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 14:21 [ NsWsRX3E ]
- 沈黙は成功率、耐性共に知力依存だし・・
魅力300あろうが意味ないよ
- 911 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 16:08 [ uBFRLOS6 ]
- 連撃の命中率激しく落ちてね〜っ？
命中極意入れてもあまり変わらんしな。
気のせいか？
- 912 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 17:28 [ uEgrmhS. ]
- 大分前に既出のネタであるのは承知で確認しておきたい。
天下無双と命中極意って重複するのか？
俺、天下無双のみなんだが・・・・
知人神職に占ってもらうと命中しか能力うぷしてないし。
でも、命中と天下どっちが当たりやすいかっていうと天下なのよね。
知力振ってないからどっちも入れる余裕なんてないけどなｗｗｗｗ
- 913 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 17:37 [ yHDerfLA ]
- >>912
今、俺も同じこと書き込もうとしてたからびっくり！！
俺も知力ふってないから、どっち入れるかいつも悩んでる・・・・
命中率なら命中術。
威力なら天下無双。
ってよく聞くんだけど、これでFA？？？
重複あるなしも教えてくだされー！！！
- 914 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 18:49 [ YnZw54IQ ]
- >>913
合戦でよく２刀してあそんでいるが
天下無双、命中術は２こいれると器用０でガスガスあたる
片方だけだとそこそこあたる
１つもないとスカスカですｙｐ
- 915 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 19:24 [ qBGvFVQo ]
- ふと思ったんだけど…
自分が一所して成功して、敵ＮＰＣ引っ張っても、次の香具師が一所失敗して、自分が引っ張った敵のタゲがキャンセルされるって事無いよね？
どうも、狩人とかやってると、自分の後に一所して失敗すると（自分が失敗したりとか）後衛に抜けるのが多くなるような気がする…
- 916 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 21:20 [ LtG.D7aw ]
- 天下無双と命中極意入れても
天下無双が優先されて命中極意意味無し。
と思ってたが、天下無双で２刀５連するとよくハズした。
天下無双と命中極意いれるとあんまりはずさなくなった。
体感ではっきり差が出たから、天下無双と命中極意いれてますわ。
無双外して命中極意だけってのはやってないけど( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 917 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 01:44 [ /PpgnwIM ]
- 喪前等、腕力付与したら恐ろしい事になりませんか？
同じ徒党のやつ漏れの５倍くらいダメージでてるし将来どうなるのですか？
漏れは腕力振らずにやってたんだが、激しく武芸侍に惹かれ作り直そうか思案中
- 918 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 01:46 [ lx6IwqM6 ]
- >>913
ttp://www.geocities.jp/nobunagaol/Bits-of-knowledge/Bits-of-knowledge03.html
上の二人の話だと無双と命中二つつけても効果はあるみたいね。
数字には表れてないけど、
俺の場合二つつけても、あんま効果無いような・・・。
リアルラック無いだけかも。ちなみに器用０振りです。
- 919 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 09:45 [ dRjUYz/s ]
- >>918のサイトには同時には効果無し、てあるね。
けど2つ付けたほうが明らかに当たるって人もいるし・・・。
どっちなんだろ？
少ないスロットの武芸侍には大きな問題だよねｗ
- 920 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 11:22 [ xEPIqJyY ]
- ん？>>918のサイトで
7月頃 12/23
命中術極意 +15 変化無し
回避術極意 +15 +15
ってのを見ると、命中術は付けても神職の占いでは
効果がわかんないってことでしょ？
つまり、命中判定に直接使われるようになったってことだから、
天下無双と重複して使えるように仕様変更したんだろうね。
- 921 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 16:58 [ pGzPasec ]
- 合戦の２７くらいの足軽に絡まれて救援出したときに
４７くらいの２刀侍が入ってきた。
いかに敵が２７とはいえ、２刀５連で即死。
ありゃつえーわ。そら武芸に憧れるよねえ。
- 922 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/20(火) 21:29 [ 9g50gPzA ]
- >>921
合戦ｿﾛやるとあこがれるのは確かだね。
でも、どうせだったら俺は忍者やるかな。
- 923 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 12:42 [ Ck0BqMws ]
- 槍侍っている？
武将戦では反撃封じあったほうがいいらしいのでやってみようかと考え中なんだけど。
- 924 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 14:03 [ nKY3t8Sg ]
- >>923
武将戦での反撃封じは必須だから安い槍でも持ってると良いかもな
だが、槍をメインにしてる侍は希少じゃないか？
- 925 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:18 [ pGzPasec ]
- 攻撃の死ぬほど痛い後陣武将あたり、槍で反撃封じいるね。
つっても、みねで準備動作止めるときに守護られて反撃されるの防ぐだけだけど。
特に、侍武将なんて反撃で即死しますよ。こっちは防御４００越えの生命３０００だっつーのｗ
どこぞの主力徒党の侍は無銘竹槍で本陣武将落としてるよー。
- 926 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 21:34 [ p5vuSqaU ]
- あぁ竹槍でいいのね、でももう十字槍注文しちゃったよ（ｗ
ところで、籠絡の計って敵一人の状態で引っかけても何もせずにターンがすぎていくだけなのかい？
- 927 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 02:48 [ KBVCVxAQ ]
- 槍侍なんだけれど、この中途半端な武器をどうやって活かそうか思案中。
五連と反撃封じとみねうちかな、やっぱり。
でも五連だとみねうちする気合がなくなるから三連止まりか。
みねうちって詠唱準備中以外は回避されてばっかだけれど、
器用さえ高ければ忍者の痺れ斬りみたいにガンガン決まってくれるのかな？
>>926
左様でっせ。
- 928 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 03:02 [ aCUIV9HU ]
- みね打ちなどは、当たれば決まるんだし、器用か技能で命中高くするのは有効なんじゃない？
けど、みね打ちには守護られるってのがあるからね。術詠唱止めるなら沈黙のがいのかな？
漏れ、敵が１体とかの場合には一所じゃなくて「誘い水」使ってるし。槍装備時の誘い水のモーションかっこいいんだよねｗ
- 929 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 10:33 [ kr3jWWW6 ]
- >>927
最近の流れ的に腕力付与武芸が見直されてる感じだし
槍に腕力付与して武芸用にしてみてはどうかなぁ？
片鎌槍程度だったら、改修費もなんとか賄えるし、武器
としての威力もなかなかだから、いいかなぁって思った
そりゃ、こん棒系の方が威力、コストパフォーマンス共に
上だけど、いまいち見た目が・・・後やっぱり反撃封じの
おかげで、反撃を怖がることなく攻撃できるのも魅力だし
ウェイトも棍棒より-1だから・・・
けど、やっぱり中途半端な感じは否めないか・・・
あと、金が腕力付与に凄いかかるしなぁ・・・ダメか・・・
- 930 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 11:07 [ oxetdXCo ]
- 30くらいの腕力付与する気持ちなら数千貫は余裕であるだろうと思われ
それぐらいの資産になると下手に安い武器に付けるよりも
改修高くても良いからﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽって感じだね
攻70程度の武器に腕力付けてもあまり意味はない
攻100のﾍﾙﾅﾝに30腕力付けたらかなり強い
兜は△か唐人のどちらかで鎧は金箔が普通だが
知り合いに凄腕の鍛冶屋がいれば筋兜の防30以上を依頼するのも手だ
あとは気合だな
- 931 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 11:59 [ dRjUYz/s ]
- >>930
腕力2コ付けねらってたけど
3回連続1撃15/15・・・・・
まだ甘い？
- 932 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 12:18 [ nKY3t8Sg ]
- 腕力付与で武芸やるなら二刀流じゃなくちゃ伸び悩むだろうな
ダメージキャップ上げるためには1箇所でも付与を多く付けないと
武芸侍はダメージキャップとの戦いだぞ
>>931
付与石の2個付きの確率は3割以下だ
ちなみに俺は6回鍛錬埋まってなお記録更新中
- 933 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 16:14 [ qlRvxT16 ]
- >>931
がんがれ
2個付け狙う場合はベースの装備を3個持って行け
それでも全滅するがw
- 934 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 18:30 [ OkrG0KcI ]
- 一応二刀じゃなく、ヘルナンに腕力付与してるけど
盾もしたいので３ヶ所腕力＋生命つけて攻撃力４２０くらいか
これでも防御４００の侍に９５０弱、後衛だったら９００〜１１００行く。
二刀は強いけど防御半減＆盾放棄ってのはあるので
盾しつつやりたい人はこれもオススメかも。気合無いので無駄撃ちはせず
残り８００くらいの奴を沈めるための追い撃ちとして使うといいかも
あと攻撃隊列にしても腕力不意撃ちと腕力二刀の前には防御４００でもほぼ被ダメ変わらないから
最近は自分と不意忍者だけ攻撃隊列にして貰ってる。
- 935 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 21:28 [ gq3x8u3. ]
- >>934
>>あと攻撃隊列にしても腕力不意撃ちと腕力二刀の前には防御４００でもほぼ被ダメ変わらないから
最近は自分と不意忍者だけ攻撃隊列にして貰ってる。
そんなことできたっけ？
- 936 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/22(木) 22:21 [ TZI58PJo ]
- 五人徒党と二人徒党にわけてやってるんでない?
- 937 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 00:50 [ VctV6/7g ]
- 古参侍の藻前様方に質問です
腕力9耐久10知力6か、知力10耐久10の侍なら合戦も視野に入れてどっちのほうが徒党に貢献できますか？
瞬殺徒党はやらず知人とﾏﾏｰﾘやって行く予定で、知人の徒党構成は鍛冶以外ほぼ全職入ってる徒党です。
個人的にはやはり殴ってダメージ与えたいので、腕力9耐久10知力6なら盾も出来て軍学もそこそこ、殴れば痛い侍になれるかなと思ったのですが半端なだけですかね？(´･ω･`)
- 938 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 01:53 [ 8SC811Bs ]
- >>967
腕力は7以上で問題なく強いよん。
腕力7、耐久8、知力7、魅力5、マジ超オススメ。
殴り、盾、軍学、一所できる万能戦士！（買い物も楽しめる！w）
- 939 名前： 清兎 投稿日： 2004/01/23(金) 02:05 [ VFagAJAk ]
- >>938
ん？なんかぬけてないかい？
- 940 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 02:16 [ 8SC811Bs ]
- >>939
はて？なんだっけ？www
- 941 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 05:08 [ nQQpkGY6 ]
- >>938
知力を６じゃ無くて７にする意味が良く分からん。
知力６と７で最終的にスロットの数は同じになるんだが。
あと腕力７にこだわるのも良く分からん。
仮にレベル５０までレベルを上げたとしても、
初期腕力５と７じゃ１０くらいしか差が付かないんで、
初期腕力７なら問題なく強いってのも良く意味が分からん。
とりあえず>>967への未来レスはやめとけ。
- 942 名前： 937 投稿日： 2004/01/23(金) 08:06 [ VctV6/7g ]
- 遅レスですみません(´･ω･`)
腕7(8?)耐8知6魅5ですか
そっちのほうがバランス取れてていいのかなぁ
買い物は別キャラでやろうと思ってたので魅力振らなくていいかなと思ってたのですが
やはり魅力振らないと丹飲んで一所してもＰＣ相手ならスッカスカですかね？
- 943 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 09:18 [ CbEevbXM ]
- ステ振りはなににふっても一長一短なので
好きなように振れ！だと思うが・・・
それでもステ論を考えると
やっぱ万能型やるんなら、知力10がいいんじゃね？
スロットあってこその万能型だと
ステは薬・付与で多少うごかせるんだし
腕力・耐久以外のステータスは、伸びがいまいちなので
初期5も10も大差ないかと（2と10じゃ結構でますが）
ただ、腕力は明らかにダメージに反映されるのと
耐久・知力(？)は、生命・気合に直結なので振っておきたいところ
知力を10に、残りを耐久＞腕力で、この際器用・魅力はふらない
徳川・武田・北条・本願寺で
腕力6耐久9器用3知力10魅力2
なんてどうかね？
>>941
腕力5と7を比べることに意味はないでしょ？
そうじゃなくて、5と10、7と10ということで考えれば意味が出てくると
そういうことっしょ？
- 944 名前： 937 投稿日： 2004/01/23(金) 09:32 [ VctV6/7g ]
- >>943
そうですね、知力10にして耐＞腕（6.9か7.8）にしてやってみます。
皆さんいろいろとありがとうございましたm(__)m
- 945 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:00 [ 8SC811Bs ]
- >>941
7くらいあればって話ね。
べつにそんなこだわってないよ。
でも、腕力は5と7だと結構違うと思う。
知力7はフィ〜リングw
「知力7ふってます！」と言われると、
スロット数見越した知力6侍より、
「ほう、軍学強そぅ」ってちょっと思うからw
あう、未来にレスっちまったんね＞＜
>>944
格好いいお侍さんになってくだせえな＾〜＾
- 946 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:01 [ WsNiZH6o ]
- >>934
同志ﾊｯｹｿ!!
攻撃力ほぼ同じだしｗ
俺もほとんど同じプレイスタイルだよ。
ステ振り負け組みだけど、パワープレイで殴り盾で貢献したい。
二刀流より、攻守でバランスが取れる良いスタイルだよね。
- 947 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:06 [ p5vuSqaU ]
- 鯖開設初日からフィーリングで6にしたけど今でも良かったと思うよ。
近頃はPvsPで年上の二刀侍に連続で籠絡決まって楽しいし。
それしかやらなくなってきて俺の方がバカになったなぁとは思うが・・・・
- 948 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:16 [ MXLBL9KM ]
- マジレスすると、腕5耐7器3知10魅5が現状では最高のステ振り。
- 949 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:47 [ Ns/InZhs ]
- >>948
守護いらね、殴りが命ってやつにはいまいちなステ振りだな
- 950 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 16:33 [ nQQpkGY6 ]
- >>945
ステータス計算機によると、
初期腕力５と７のレベル５０時点での腕力はそれぞれ、
初期腕力５：１６６ 初期腕力７：１７８なんで、
俺には腕力１２の付与石一個分の差にしか見えないんだが・・・
器用さを除いたバランス振りでキャラを作成するとしても、
後から付与で補えない耐久や知力に多めに振った方が良い気がするんだが、違うのかな？
耐久付与しても生命は増えないし、知力付与してもスロットや気合いは増えないからね。
- 951 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:24 [ nKY3t8Sg ]
- 何も考えずに腕力と知力を10だ
- 952 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 17:36 [ YnZw54IQ ]
- >>934
たんのみで４２０なの？
- 953 名前： 934 投稿日： 2004/01/23(金) 17:39 [ ELeWi6Ow ]
- ＞935
遅レス。知ってる人も多いと思ってた。
と、なると今晒したく無いけどまぁいいやｗ。
侍の未来に乾杯！
特定の人だけ別の隊列にする方法。
別の隊列にしたい二人で組む。(忍者や二刀等)
↓
隊列を変更しる
↓
リーダーを変更してほかの徒党ﾒﾝを誘う。
これをやると最初の二人以外はノーマル隊列、あとの五人はノーマル隊列になる。
そのうち修正されそうだがな・・・
- 954 名前： 934 投稿日： 2004/01/23(金) 17:53 [ BE71Nf8E ]
- ＞952
丹飲みで４２１とかかな。防御は４００前後。
ヘルナン 攻撃１０５＋腕力２０＋生命２５５
鎧 生気２５５（たまたま鍛錬余り。普段は使い捨て）
兜 腕力１７＋生命２５０
袋 腕力１７＋気合２５５
特殊 越州軍学書 腕力５＋攻撃７
＋丹で４２０ちょい。楽しいけど、二刀より更に改修費がかかる地獄装備です・・・
- 955 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 18:03 [ dRjUYz/s ]
- >>954
鬼装備だな。
腕力20とか１７とか凄すぎる。
これならたしかに撃って守れるだろうな。
- 956 名前： 軍楽侍希望 投稿日： 2004/01/23(金) 21:09 [ fMhL1yD6 ]
- 陣形は 三河・信濃 あと１ヶ所はどこなのでしょうか・・
いろんなサイトを調べると ある所は上野、他の所は武蔵と どちらなのか分かりません
あと、弓を使っている人に質問です
腕力０振りでも ある程度強い弓を使えばそれなりの威力は出るものなのでしょうか？
腕力１０じゃないと 弓使ってもしょうがないよといわれてしまいました
- 957 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/23(金) 21:43 [ ZVTZNxsA ]
- >>956
陣形＠１つは上野だね
武蔵にあるのは武芸六
弓はわかんね
- 958 名前： 探求する素浪人 投稿日： 2004/01/23(金) 22:29 [ LNMcmRP2 ]
- ＞956
逆。むしろ知力ないと使ってもしょうがない。
腕力も重要だけど、腕力／知力って振ってない限り
弓技能入れるスロットが無い。
軍学との相性もいいし（乱れで牽制とか）
- 959 名前： 軍楽侍希望 投稿日： 2004/01/23(金) 22:56 [ fMhL1yD6 ]
- >>957>>958
ありがとうございます＾＾
- 960 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 00:12 [ JPMFY9as ]
- 弓神職より
えーと、基本的に強い弓、ってーのが存在していません。
３０超えたらそれは最高級です。(攻撃３５とか４０の弓って作れないよね?)
なので、基本的にダメージは望まれない方がよろしいかと。
- 961 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 00:34 [ NsWsRX3E ]
- ダメージ出すなら弓より矢に気を使ったほうが良いね
「相位弓」辺りで攻撃力30のを作ったら付与して改修。
矢は
ほう烙火矢:攻44(一本650文)
光の矢:攻57(一本1200文)
爆裂弾:攻61(7貫500文)
お金に糸目を付けなければ、これと
腕力知力属性、薬or付与でビックリする程のダメージが出ます
三連銃並のお金が要るのです
- 962 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 08:15 [ XFFPAYHY ]
- >>950
だからさ、
腕力10 >> 196
腕力07 >> 178
腕力05 >> 167
(by計算機)
7と5だと11の差だけど、
10と7では18、10と5では29
この差をどの程度埋められるか、ってことでしょ？
一番上との差がどの程度なのか、ってのを考えないとね
すでに943が言ってるけど
>>954
そのヘルナンデス、改修してるんだよね？
100オーバーのを鍛錬14まで叩いて、生命つけたほうが安いんじゃね？
俺はさっき思いつきで、まさかり70＋腕力30を2本つくったんだが
まだ5連撃どころか、二刀流すら覚えてねえよｗｗｗ
- 963 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 10:03 [ 5ZLyk3/Y ]
- >>962
攻撃上がっても、腕力上がらなければ意味無いよw
ちなみに自分は
銅額あて腕力29
まさかり攻撃70+腕力31
まさかり攻撃68+腕力31
袋腕力18・気合い230（これが不満）
越州軍学書攻撃6+腕力5
これでLV49現在攻撃497で、LV50で攻撃500越えますw
- 964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 10:17 [ XFFPAYHY ]
- >>963
これ説明してくれ
950 名前：名も無き求道者 投稿日：04/01/18 20:21 gcU+rgj/
攻撃力あげるとダメージキャップは増えるよ。
ある敵とソロで戦ってて、後の先入れて反撃したら
毎回同じダメージで後少し残る敵がいたんだが
手持ちの棍棒鍛錬したら反撃一発でたおせるようになったよ。
レベルが違うとかそういうのはない。
その辺りも調べてある。
ちなみに腕力同じで
攻撃力339→ダメージ限界1356
攻撃力350→ダメージ限界1400
だったよ。
958 名前：名も無き求道者 投稿日：04/01/18 21:52 gcU+rgj/
ダメージに関しては一撃で倒せないレベルの敵は
毎回1356で固定でした。具体的には同じ敵に対して
敵レベル26、27→一撃で倒せる。よって限界は関係なし
敵レベル28、29→わずかに残る。ダメージは毎回1356
で、攻撃力強化後は28は一撃で倒せるようになりました。
29は一撃で倒せず、毎回1400でした。
969 名前：名も無き求道者 投稿日：04/01/19 01:30 EVME9AA3
じゃ、さらに詳細を。
腕力初期振り10の侍でレベル49、
腕力は194、甲州軍楽書写本でさらに＋5(腕力199)
腕力なのでこれは壊れても腕力＋0にってことはなし
そもそも最初の戦闘で壊れるが影響無し
で、熊王丹飲んで腕力249
武器は金砕棒
強化前の攻撃力は90、鍛えて101
さらに攻撃力強化＋命中力アップのために技能に天下無双
これはダメージキャップとは関係ないはず
通常ダメージだけ関係してると思うが。
敵は…まあ、やわらかい敵にやればすぐにキャップになると思われ。
- 965 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 10:40 [ gM7mt80I ]
- >>964
すまん。説明が悪かった。元の攻撃力がキャップに届いて無ければ、鍛練して攻撃上げればダメ増えるね。
俺が言いたかったのは、攻撃力だけ上げても、腕力上げなければダメキャップが増えないって事です。
説明下手で申し訳ないが、以前どこかで検証して書き込みがあったような？
- 966 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 10:43 [ WsNiZH6o ]
- みんな腕力装備すげーな。
ダメージキャップって攻撃力で変わるだろ？
最近ソロプレイが多いんだけど、ソロ時攻撃力388で
反撃（天下無双無し後の先）付きで戦ってるけどキャップは1552。
攻撃力×2が通常攻撃のダメージキャップ。よってダメージ776ね。
後の先でダメージ2倍だからダメージ1552。ぴったりだよ。
ところでさ、武将戦での上手いやりくりの仕方とか実装とか教えてくれないかな？
脳筋侍スロット6なんだけどスロット不足で辛いよ(´･ω･｀)
- 967 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 12:03 [ I5nf1OGo ]
- なぁ気合い足りなくね？
- 968 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 15:23 [ TZI58PJo ]
- >>965
964のコピペ元の書き込み書いたものだが。
>元の攻撃力がキャップに届いて無ければ、
>鍛練して攻撃上げればダメ増えるね。
>ちなみに腕力同じで
>攻撃力339→ダメージ限界1356
>攻撃力350→ダメージ限界1400
>だったよ。
後の先のキャップは三連撃と同じで
攻撃力の4倍、これがキャップだぞ。
>>966
侍二人いれば片方を攻撃役にしてもいいと思ってるので
一所、守護、高速、みねうち、三連、反撃封じ
で相方に鼓舞や看破をまかせてるよ。
ところで>>950次スレよろ。
- 969 名前： zew@i 投稿日： 2004/01/24(土) 15:30 [ TZI58PJo ]
- <<侍の目付試験>>
合戦で敵国のまげを30本集め見せるだけ。渡しはしない
<<侍の奉行試験>>
１他国の道場にいる名前付きNPCを倒してこいと言われる（他国はランダム決定らしい）
２指定されたNPCを一騎打ちで倒したら「武者修行の証」をドロップするのでそれを渡す
３さっきとは別に他国の道場にいる名前付きNPCを倒してこいと言われる
４これも一騎打ちで倒し、武者修行の証を手に入れ渡す
５また他国の道場のNPCを倒してこいと言われる
６同じで一騎打ちで倒し、武者修行の証を手に入れ渡す
７これで最後だと、他国の道場のNPCを倒してこいと言われる
８このときだけ相手は複数なので、誰かに手伝って貰うと良い。
これを倒して武者修行の証を手に入れ、渡したら終了
- 970 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 15:31 [ nQQpkGY6 ]
- >>962
初期腕力5と7でNPC戦の場合、
三連で44五連でも66(対人戦だとそれぞれ半分)しかダメージキャップに差が無いんで、
耐久やら知力に振る分を削ってまで腕力に振る意味は薄く無いかな？
最大振りとの差が云々じゃ無くて、
腕力付与石で補える初期腕力より付与石で補えない、
初期耐久・知力に多く振った方がいいんじゃ無いかって事。
ちなみに初期耐久5と10のレベル50時点での差が耐久30生命300。
腕力の場合は初期5と10での差が腕力30のみ。
全身腕力付与しかしないんなら別だけど、普通はどこかに生命付与付けるよね？
例えば、耐久振りが一ケ所生命付与を削って腕力+15の石を付ける。
んで、腕力振りは足りない生命を補う為に生命+255の石を付けたとする。
すると、耐久振りは腕力振りより生命が45耐久が30高く、腕力は15低い
対して、腕力振りは耐久振りより生命が45耐久が30低く、腕力は15高い
腕力付与石は普通に買える程度って事で+15にしといたけど、
もしもこれが腕力+30の石なら耐久振りが腕力振りを完全に上回る。
って事で俺には耐久振りの方が有利な様に思えるんだが・・・
みなさんの御意見求む。
- 971 名前： テンプレ修正･上のは失敗につきすまそ 投稿日： 2004/01/24(土) 15:33 [ TZI58PJo ]
- <<侍の目付試験>>
合戦でまげを30本集め見せる。
渡す必要はなく、同盟国の合戦に参加して得たまげでもOK
<<侍の奉行試験>>
１他国の道場にいる名前付きNPCを倒してこいと言われる（他国はランダム決定らしい）
２指定されたNPCを一騎打ちで倒したら「武者修行の証」をドロップするのでそれを渡す
３さっきとは別に他国の道場にいる名前付きNPCを倒してこいと言われる
４これも一騎打ちで倒し、武者修行の証を手に入れ渡す
５また他国の道場のNPCを倒してこいと言われる
６同じで一騎打ちで倒し、武者修行の証を手に入れ渡す
７これで最後だと、他国の道場のNPCを倒してこいと言われる
８このときだけ相手は複数なので、誰かに手伝って貰うと良い。
これを倒して武者修行の証を手に入れ、渡したら終了
- 972 名前： テンプレ修正 投稿日： 2004/01/24(土) 15:37 [ TZI58PJo ]
- ＊奉行試験補足
越後：手槍二刀流
甲斐：槍
駿河：懐剣
相模：刀
などなどで国別に特徴があります。
一番弱いのは相模とのもっぱらの噂ですが、強すぎるor敵勢力内で困ったという人は、
一回対戦して負けた後なら目標を指定してくる自国の武芸者に話し掛ければ相手を変えられます。
また、３番目は遠江（攻防付与付き）４番目は信濃で固定のようです。
敵の小細工無用は反計で返すと丹はとんでこなくなります。
- 973 名前： 950 投稿日： 2004/01/24(土) 15:52 [ nQQpkGY6 ]
- すまん、忘れてた。
とりあえず立ててみました。
次スレ http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1074926892/
- 974 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 16:04 [ XFFPAYHY ]
- >>970
うん、それはその通り
耐久・知力は他のステータスとは別格に重要ってのは
もう今更語るまでもないぐらい、当たり前なんだが
ここは938の「腕力は7以上で問題なく強いよん。」発言から始まる
「力強さ」の話で
７振りがどんぐらいの（強さの）もんか、って流れなんだよね
すなわちだな、お前は話の趣旨が全然わかってないｗ
それと全身+30の装備で固めた場合、効果の程は
腕力＞＞＞耐久だ
- 975 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 16:08 [ XFFPAYHY ]
- つーか、この遅さならば
950で次スレを立てることに意味はあるのか？
したらばだし、1000まで埋めることもどうでもいいわけで
（てか「埋め」ほど無駄な行為はない）
まあ伝統や、見た目としても、1000まで埋めたい気もしないでもない
で、その方向ならば、最期まで有効に消費したほうがいいと思うので
次スレは980あたりでいいんではないか？
- 976 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 16:29 [ nQQpkGY6 ]
- >>970
だから初期腕力7は初期腕力5と比較して大して変わらんって事を書いてる訳だが。
まぁいいやテンプレ貼ってくる。
- 977 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 16:33 [ nQQpkGY6 ]
- 間違えた
>>970じゃ無くて>>974
- 978 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 18:59 [ XFFPAYHY ]
- テンプレ・・・改行して行間いれないのか？
- 979 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 19:50 [ OHQkGZWc ]
- テンプレサイトちょろっとみてきたら、４レスにテンプレ纏まってたよ
- 980 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/24(土) 21:44 [ gq3x8u3. ]
- >>970
生命２５５は４００貫も出せば買えるけど腕力１５は１０００貫越えるよ。
- 981 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 04:47 [ Y.COeswY ]
- まさかり７０に腕力３０か。
まさかり改修してるのか。
３０装備作れる辺り、1st神職だろうけど
廃人の自慢uzeeeeeeeeeeeeeeeeから、わざわざ装備自慢しないでね。
いや、別に妬みとかじゃないよ。
- 982 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 09:05 [ bwjCMYVw ]
- >>981
俺のまさかり70＋腕力30は
まさかり自作で、腕力１３(300貫)＋１７(1700貫)を購入
ただ二刀流も5連撃も覚えてないので、まだ使ってない
そんな俺は発売日組みファースト侍Lv41
セカンド鍛冶屋(生産オンリーで)Lv35
侍でも1万貫とか持ってるやつはなんぼでもいるだろ
金策にどれだけ時間割いてるか、だ
レベリングだけしてて金がないとかいってるやつuzeeeeeeeeeeeeeeee
金策してんのにそんなたまらねーよというやつは
お前の努力は努力じゃねえってこと
- 983 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 09:48 [ w5RRTy4. ]
- 正直な話、今やRMTが流行し過ぎてそんなのどうでも良い状態。
- 984 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 10:05 [ bwjCMYVw ]
- まあ売ってる側なんですがね
- 985 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 15:44 [ 9g50gPzA ]
- >>982
４１で二刀流ない腕力房も珍しいな。
- 986 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 17:12 [ nQQpkGY6 ]
- >>982
レベル41で二刀流も覚えて無い時点で嘘臭いね。
二刀流がどこの国でも貰える武芸書五に入ってるのさえ、知ってるか怪しい。
- 987 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 17:35 [ bwjCMYVw ]
- >>986
まじで二刀もねーし
陣形すらもないけどな
武芸は後の先まで、軍学はさっきやっと水攻めまで覚えたとこ
生産でLv25まで上げて(発売から10日)、
そっから修得なしで経験徒党のみやってると
俺のようなスカスカな侍が出来上がる
まあ、自国の後衛の杖シェア9割まで売り上げたことが
ないやつにはわからん世界だろうな
- 988 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 18:00 [ /PpgnwIM ]
- >>987
普通に疑問なんですが
そこまで技能なくて経験徒党に入ってやっていけるんでしょうか？
- 989 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 18:23 [ YnZw54IQ ]
- ５連で１６００ダメでますたｗ
- 990 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 18:29 [ bwjCMYVw ]
- 25〜30あたりまでは、みのわらじか木霊やりながら（時代だな）
鼓舞を目指してた
金はあるので、付与装備・常時丹で、生産で覚えた一所をひたすら
30〜38ぐらいはここで越中が追加され、
ずっと上杉にこもって、平家
平家だと殴り徒党なので、陣形なくても全然誘われる
35あたりで3連撃を覚えてからは
もともと器用・腕力だったのもあって、破壊力は申し分なし
平家だったら余裕で主力
38で七支刀イベント
ソロで供物集めてたら、後の先を覚えた
ソロブームが訪れる
38〜40は、基本的にソロ
攻撃力340あれば、医者くずれが反撃で即死なので、これで稼ぐ
自給60〜70万は稼げる
40になってソロブームが終わる
現在は甲府で、「陣形ないですがよろしい？」と断りを入れつつ勧誘待ち
瞬殺に誘われることもあるが、そのときはひたすら一所
侍は2人いるのが基本で、車さえ入ってればいいみたいな風潮なので
陣形無くてもわりと誘われるよ
まあなんつーか、侍は一所さえありゃなんとかなる
どうでもいい身の上長文失礼
- 991 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 18:31 [ 9g50gPzA ]
- >>987
まあ、いろんな楽しみ方あるからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ただ、最後に一言が多い。
どうすれば自国の後衛の杖シェア９割売り上げたかわかるんだ？
>>988
効率徒党以外なら何にも問題ない。
- 992 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 18:37 [ bwjCMYVw ]
- >>991
開始10日の話だしな
誰も生産やってなかったし、俺以外杖売ってなかったんよ
菩薩も国で最初に作った(ひいきの陰陽曰く、鯖で最初らしい)
遠方の国からも、噂聞きつけてわざわざ買いに来てくれてたしな
まあ、おもいっきりぼったくらせて戴きましたが
つか管理人さん、sage指定よろ
- 993 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/25(日) 18:43 [ 4wbRJ9ew ]
- >>987生産からやったのかＷ
俺戦闘目録全部終わらせてしまって、ちょっと暇な時
生産目録に切り替えて弓胎とか和紙とか作ってたんだー
その後狩りに行ったんだけどさ戦闘目録終わってるから
生産目録のまま切り替えできねー戦闘終わるごとにうざいマクロ
でるんだけど!なんとかならんのかー(TДT)
- 994 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 00:25 [ CzoO0nSM ]
- >>992
天鯖だったら特定出来るんですが
- 995 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 03:18 [ zU69iOuE ]
- 自慢房の特定ﾖﾛ
- 996 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 07:36 [ fi0XWb6I ]
- なんか話し方がハラ立ってきますね＾＾＾；；
技能スカスカ自慢房って新しいジャンルだ。
- 997 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/26(月) 07:58 [ nQQpkGY6 ]
- とりあえず俺の居る風雲では該当者無し。
>>994に書いてある天翔が時期的に見て一番可能性が高いな。
- 998 名前： 管理人★ 投稿日： 2004/01/26(月) 08:41 [ ZzTDoP2s ]
- 次スレが立っておりますので、このスレを強制sage指定いたしました。
数日の後、倉庫に送らせて頂きます。万が一に備え、必要な方はログを保存してくださいますよう。
>>992
対応が遅くなり申し訳ありません。
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