■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■
忍者 -影之八-
- 1 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:26 [ 5XgzMA1I ]
- 卍≡＝− 忍びの掟 −＝≡卍
心得壱、情報交換も諜報の一つ
心得弐、忍びたる者、煽り、荒らし、晒しは放置・弐実装
心得参、基本はまったり進行、全鯖共通スレ
■前スレ：忍者 -影之七-
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6466&KEY=1064459021
■忍者まとめサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1792/nol/index.html
ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾆﾝﾆﾝ てんぷれ >>2-3
- 2 名前： 探求する名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:26 [ 5XgzMA1I ]
- ■初期能力
腕４ 耐４ 器５ 知３ 魅２
■勢力修正値
武田 腕力＋１、知力＋１
今川 耐久力−１、知力＋２、水属性＋１
徳川 腕力＋１、耐久力＋１
織田 魅力＋１、火属性＋１
斉藤 知力＋１、魅力＋１
北条 耐久＋２
上杉 腕力＋２
■上級目録一覧
忍法帳・六 武蔵、三河 武蔵：古河公方護衛
忍術・五 上野、三河 遠江：怪しげな賊
諜報術・五 信濃、武蔵 信濃：忍び
暗殺術・五 信濃、三河 信濃：女賊（賊徒？）
忍之匠・参 美濃、斎藤NPC、川並衆
毒仕込・三 三河、上杉NPC：軒猿
- 3 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/10(金) 04:52 [ ptGmH.yo ]
- Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ.!!!!! ∴*．∵;"*．∴|;"．*
（ ﾟ∀ﾟ ）＿__｡ ＼从/ ＿ _ ＿*;：*;ﾋﾞｼｭ!!∧＿− ＿＿ −
ミ（ つ【〔ﾛ=：(∈(二(@ ＞‐― ‐ ∴¨O：∴ −＼ヽｹﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
Λ＿Λ 鄴￣゛ ／W'ヽ - ￣ ；＼~ ＿ﾋﾞｼｭ∴|＿;'*'：∵∴ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
（ ﾟ∀ﾟ ）＿__｡ ＼从/ ＿ _ ゝ； ∠ ＼*;＿−あひィィィィィ助けてェェェッ！！！
ミ（ つ【〔ﾛ=：(∈(二(@ ＞‐― ‐ ＿ |/;ﾟUﾟ| ﾟ∴；ﾋﾞｼｼｼｭｯ!!：∀
Λ＿Λ 鄴￣゛ ／W'ヽ - ￣ ＼/つ ﾉ o￣ζ ；：;'*'：∵ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
（ ﾟ∀ﾟ ）＿__｡ ＼从/ ＿ _ ；：;（__-､ノ'*'o∴*．∵ζ;"*．∴ - ;''：∵
ミ（ つ【〔ﾛ=：(∈(二(@ ＞ ‐― ‐ ＿.ﾉノＵ*．;'*〆ﾋﾞｼｭｼｭｼｭｼｭｯ!!!- ヾ- ﾟ)
人 ヽﾉ 鄴￣゛ ￣−─ ∪ ￣- -￣-￣ ￣．∵ζ;"*． ￣
（__（_＿） 鄴. _ ；：;'*' ∴*;：：;：
ｱｱｧｧｧｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!! 忍者なんか氏ねーーーー！！！！！！１
- 4 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/10(金) 11:33 [ TWbWIooM ]
- 弱くて役立たずのくせに空気読まない自己主張で徒党の足をひっぱるから忍者ｲﾗﾈ
- 5 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/10/12(日) 08:57 [ JVI8yEH2 ]
- >4
おめえのがｲﾗﾈｴｗ
- 6 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 03:34 [ ptGmH.yo ]
- そろそろこちらに移動しておくかな
なんとなく忍者として譲れない部分：
足の早さ。神足2＋忍3の燃費の良さだけは他職に譲れません
回避。上方修正しつこく要望送ってます
命中。器用さにはもう少し意味を持たせてほしいな
サポート技能。他職に比べるとどうしても劣ってみえる弱体術、忍術改の修正はしつこく要望送ってます
犬。トップブリーダーであり続けたいと思う心
- 7 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/13(月) 13:35 [ HpZ0H7aQ ]
- 敵の術準備動作が来た次の行動で不意打ち当てて潰してる忍者と組んだ
しかも不意打ちやる時はほとんどそうなる
不意打ちも使い方次第と少し感心した侍３８歳
- 8 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 09:23 [ BEHQZykk ]
- >>7
それは普通に出来る事であり神忍者でもなんでもないので＾＾
普通の事が出来ない忍者が多すぎるだけなのです＾＾
大ダメージ出して喜んでる厨と普通の忍者の違いはそこにあるのです＾＾
- 9 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/14(火) 19:22 [ Vp/KxrTw ]
- >>8
そうですね^^^^
隠れた後ずっと待機しているのもどうかと思いますよ^^^^^^^^^^^^
- 10 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 02:01 [ WlxutPoM ]
- 防御５１耐久４４鍛錬１の古びたが出来た！
これなら運よれば２個つくかなぁ
- 11 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 09:24 [ BEHQZykk ]
- >>9
隠れた直後に考え無しに不意打ちする馬鹿よりよっぽどマシだが？
- 12 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 10:37 [ MSGTDvDo ]
- 現在レベル16で
心得参
忍法参
諜報参−2
忍術四−1
暗殺0
剣術壱
懐剣術壱−1
野外0
このまま暗殺放置して二刀までつっぱしろうと思うんだけど
やっぱ不意打ちまでやったほうがいいかな？
それとも野外が先か、個人的にはレベル20までに二刀覚えたい・・・
初期振りは腕力4耐久4器用10知力9魅力3
- 13 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 11:55 [ j5DB/cII ]
- 自分が知力忍者やった時の、参考までに
すぐに忍術弐まで取得。そっから忍法6まで直進。
二刀流で気合付与量増やして忍術四まで。
ここまでで20位だったかな。
因みに暗殺術、PvP意識するようになるまで要らないよ。
徒党単位のLv上げで不意打ちなぞ使わん。三連のがよほど効率良い。
知力タイプならLv上げは気合付与して忍術改連発で事足りるし
忍法＞諜報(痺れ)＞暗殺＝武器って感じかな
野外は採集とかしないなら武器参が必要になるまで要りませぬ。
心得参、野外壱、匠壱、毒仕込壱は２０超えてからクナイでとりなされ。
(難易度４なら修得、経験値効率がクナイは抜群に良い)
匠弐、野外弐、毒仕込弐は30超えてから上げなされ。
ここら辺まで来るとNEXTが100万こえてるので
いくら生産しても修得に影響出なく成るから。
上記の方法で順調に修得していけば25前後で諜報を
30前後で暗殺をマスターできるはず
30〜は残った武器技能等を取って埋めていく感じ。
このペースでやれば30の状態で
PvPで使うメイン技能はほぼ全部揃ってると思います
不意打ちは早くに覚えても気合、スロットの関係で使いこなすのは難しいです。
反面、忍法の連撃等はLv相応の気合消費なので早く覚えても普通に使えます
結界破り、全体看破等、有用な技能も多数有り
早めに取っておくに越した事は有りません
忍術も同様で、気合付与さえあれば低Lvから使いこなす事が可能です。
- 14 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 12:26 [ MSGTDvDo ]
- >>13
なるほど、かなり参考になりました。
一応火遁改、しびれ、結界破りはすでにあるので
このまま忍法突っ走ることにします。
そのあとは暗殺と道場やることになりそうですかね
個人的には飛脚応用と神速２の別世界を早く味わいたい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
- 15 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/15(水) 23:41 [ DM6x1DcM ]
- 忍者6人徒党とかのレベル上げだと不意打ち必須だぞｗ
- 16 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:25 [ e2yiu1js ]
- >>15
必須なわけないだろ。
劇薬塗りか熊王飲み三連で十分だっての
これだから不意打ち厨は・・・ぁ！
ネタだったのか （。д。）
- 17 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:29 [ j5DB/cII ]
- 必須じゃないな。
回避、結界、活身、反撃と忍術つけて居残りすればいいし。
- 18 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:32 [ P3xBzJl2 ]
- 忍者徒党なら不意打ちのほうがいいだろ
忍者6人なのだからかなりＬＶが上の敵を相手にするだろうから、
3連とかで物理食らうような状況は避けたほうがいい
6人なら、開幕痺れに2人、開幕不意打ちに3人、開幕火遁に1人割り振るのがいいだろ（狩る敵次第だがな）
- 19 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/16(木) 10:56 [ qANCe5g2 ]
- 人型の守護次第ではないかな？
燃費と柔軟な状況判断を求めるなら２刀３連の方がはるかにいいのは確かだけど。
でも、守護がきつくて術師つぶしができないのであれば、不意打ち入れたほうがよい。
３人も被せれば一人は確実に沈む。
でも、妖怪系の守護が無いような敵なら、連撃祭りで十分。
あとは要所要所で痺れや遁を放り込んでやればいけるっしょ。
鼓舞は欲しいところではあるけどね。
その辺の臨機応変さは忍者の特徴っしょ（器用貧乏とも言うがな
でも、忍者戦隊、激しくやりたいな。
- 20 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/17(金) 23:12 [ Pf9b1j5I ]
- はじめて作った鎖の忍者服を装備…シルバーセイ○ト？
染料買って、鋼の忍兜とセットで染めた…ミドレ○ジャー？
そんなわけで、隊員急募！＠天翔のミドレ○ジャーより
- 21 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/19(日) 11:56 [ GyCDu/Rg ]
- 忍者徒党は不意打ち必須ですよ。
最大のメリットは全員が隠れることで敵の攻撃がキャンセルされて
バーにあった赤点がバッサリ消えること。これです。
- 22 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/19(日) 18:07 [ rBCon88M ]
- 器用9知力10振りは負け組みですか？勝ち組ですか？
忍者が負け組ってのはなしでｗ
- 23 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/20(月) 01:21 [ gJnFZkPM ]
- >>22
器用に振ってる時点で負け確定
無論俺は器用１０ ＿｜￣|○ﾀﾁﾅｵﾚﾅｲ
- 24 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/20(月) 11:52 [ j5DB/cII ]
- 器用10なら雷鳴紛ｳﾏｰ車手裏剣ｳﾏｰ
結界破りｱﾀﾗﾈｪ･･･ﾀﾊｰ(ノ∀｀)
でも知力以外は何振っても個性の範囲な気がする･･･。
取りあえず魅力に5振ってｳﾏｰしとく。
- 25 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/21(火) 17:39 [ UFsLu31o ]
- 415 ：名も無き冒険者 ：03/10/20 18:54 ID:kvvATaOs
武蔵の鬼熊が美味しすぎてやめられない！
腕力忍者ソロで、時給経験１００万お金１２０貫
バランス崩れすぎてて笑いが止まりませんよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
知力忍者？負け組みだろ（藁
とりあえず行ってみなって忍者がﾜﾗﾜﾗいるからさ！
- 26 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 02:51 [ zM.QSmiA ]
- >>3亀レスだが爆笑したw
- 27 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 10:25 [ NEpk7V0c ]
- >>23
対人で考えるなら負けでも無い
- 28 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:35 [ AzG1YVb. ]
- こんにちは、新しく忍者を始めようかと思ってる者ですが
初期ステータス振りで悩んでるので、アドバイスを頂きたいです
将来的には、合戦で徒党やソロでまげとれるくらいに
なりたいと思っています
痺れ、不意うちや、時には看破、沈黙などでも活躍したいです
ソロでもLvあげできるとうれしいです
こんな私におすすめの振り方をどなたかご指導願えないでしょうか
器用はまったく振らなくてよいのか、
少しは振らないと痺れ等の安定感がないとか、
知力は１０じゃなくて９でも最大スロットになるとか、
先輩忍者さんが１からつくり直すとしたらこういう風に振りたいとか、
そういったことが特にしりたいです
長文失礼しました
- 29 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:47 [ X/zlMTZ2 ]
- ttp://www31.tok2.com/home2/nol/
まずはここ参考にしな。
誤差はあるから注意な。
- 30 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 18:12 [ qANCe5g2 ]
- >>11月実装の[隊列]について
各種ステータスＵＰはあるとしても、
守護率ＵＰとか守護抜けＵＰとかもあったら面白いかも。
あとは、開始数ターンは属性付与付とか、軍学と被るのが問題か。
気合回復速度ＵＰとか回避率＆命中率ＵＰとかもあったら嬉しいなぁ〜
個人的には忍者＊７で毒発動ＵＰで、暗殺部隊とかしてみたいかもと妄想。
- 31 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 21:23 [ EbevDSPA ]
- >>28
説明が面倒だから省くが
腕力10知力10で良い
ただMMOというものはパッチによって大きく変わると知れ!!
君からは最強厨の香りがぷんぷんするが見逃してやる
初期パッチと現在の仕様では忍者の戦い方はかなり変わっている
パッチによって今度は器用10振りが最強となったら君はどうするんだ?
また作り直すのか?
腕力振りを進めた漏れに文句言いに来るのか?
自分の好きに振るのが一番いいぞ
耐久魅力以外に数ポイント振るバランス型も悪くない
どんなパッチにも安定していけるからな
今のパッチでは最強
しかしちょっとしたメンテでいきなり最弱になるかも知れない
それでもいいのか?
- 32 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 22:46 [ AzG1YVb. ]
- >>29
わざわざどうもです
>>31
レスありがとうございます
パッチで変わるのは百も承知ですが、
どうやら書き込んだあと前スレみたら色々書いてありましたので、
それによるとLv50でも３０程度しか違わないので、
スロット数が知力依存から変更とかほど大きく変わらない限り、
知力10魅力5残り腕力がいいかな、と思いました
足りない腕力器用は付与で補えますし
ところで腕力知力10振りにするには1たらないようですが…
最強厨というのは言葉はよくありませんが、
少しでも強いほうがいいですし、何より後悔したくないですから
- 33 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/22(水) 23:20 [ Mr4qh4fM ]
- >>知力10魅力5残り腕力がいいかな、と思いました
じゃあそれで行けよ、池沼か?
MMOに一番だとか最強なんてねぇんだよ
お前の言う知力ﾏﾝｾｰもいつパッチで変わるかわからないぞ?
好きにしろ
- 34 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 04:05 [ VXw..NNI ]
- ＞少しでも強いほうがいいですし、何より後悔したくないですから
忍者選ぶ時点で（ry
- 35 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 10:07 [ j5DB/cII ]
- 今の仕様で高性能キャラ作るってなら
初期ステータスの重要度は
最重要＞知力(気合、技能スロット)
重要＞魅力(売買)、耐久(生命)
適当＞器用(生産)、腕力(積載量)
この順位は先天的にしか手に入れることが出来ない能力を重視している。
ま、でも先天的能力重視でキャラ作るの良いけど
それだけじゃ強いキャラとは言えない。
当然腕力系キャラと同じ攻撃力を実現したければ
腕力系キャラよりも数段性能の良い付与装備をそろえる必要が有るし
器用系キャラと同じような命中率を実現したければ
器用系キャラよりも数段性能の良い付与装備をそろえる必要がある。
努力次第で何とかなるってのが先天的能力重視のいい所。
後天的能力重視キャラのデメリットはまさにそこにある
技能スロットや売買価格は努力次第で増やす事は出来ないからね。
どんなに知力付与頑張っても気合は増えないし、技能スロットも増えない
腕力付与すれば積載量は増えるのにねぇ･･･。
この辺は「ダメージキャップは白字の腕力依存」とかなれば一発なんだろうけどねぇ
高性能キャラ作るとか言ってるのに最強厨じゃないなんて言い訳でしかないだろ(笑)
じっくり考えて自分が最強だと思うステ振りにしなせ。
後で後悔してもそれが貴方の個性ですから。
- 36 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 14:32 [ GLPWVnds ]
- 忍者って一番最初からソロは無理がでます？
ファーストが神職でこれはこれでサポートとして楽しいんだけど、徒党なんかあまり気にせずソロで色々狩りをしたい時もあってセカンドで忍者を選びました。
ファーストでログインする前やログオフする前とかの30分とか1時間だけマッタリとソロでやりたいんだけど、忍者にも修得優先な時代は必要ですか。
- 37 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 15:53 [ j5DB/cII ]
- 不意打ち(暗殺3)、奪命斬・参(暗殺4)、瞑想応用(野外2)
回避極意(心得5)、活身・弐(忍術3)、忍犬弐(諜報4)
火遁改(忍術4)、結界・参(忍法5)、反撃極意(剣術3)
小型二刀流(忍法6)
ソロやるのに欲しい技能達。
ソロ強いのはキャラクター性能が高いからでなく
ソロ向きの技能が多いから。
当然技能が無ければ全然お話に成りません。
効率良くソロしたいなら当然修得も必要だろうね。
20後半位まで頑張ればソロでそれなりに稼ぐ事の出来る技能は揃うと思うけど
･･･そんなに甘くないよ。
- 38 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 17:04 [ O0orKDsw ]
- >37
ういっす。
甘くはないことを肝に銘じてまたーりとがんばってみます。
技能的には回避→反撃を早く覚えたいので、その辺を重点的にやろうかな。
- 39 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 17:15 [ 44PeJgq2 ]
- 将星今川忍者やってるんですけど、
駿府の近くで消し炭と砂鉄が取れるのはどの辺でしょうか？
- 40 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 20:23 [ kdWLJHqg ]
- >>39
消し炭は材料採集、砂鉄は採掘。
恐らく苦内を作りたいのだろうが、
採掘技能を覚えてないと砂鉄は採れんよ。
ちなみに消し炭は駿府の西側すぐのところ。
採掘は知らん。誰か教えてあげて。
- 41 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 21:34 [ ptGmH.yo ]
- >>36
30前までは大した技能無くてもソロは可能だよ
以前美味しかった敵は経験値修正で軒並みまずくなってるから敵を選ぶ必要があるが
30以降は>>37の書いてる技能がないと辛いかな
回避極意、反撃極意、結界参、奪命斬参（2でも可）、武器術極意（＆二刀流）
これらはほぼ必須かな？ 加えて、
霞斬り参（2でも可）、結界破り、忍術改（火と水）、不意打ち、連撃（気合消費面では3連よりこれ）
これらがあればある程度の敵に対応できる。
忍犬を出す必要のあるような敵は長期戦になることが多いので個人的にはおすすめしない。
- 42 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/23(木) 21:36 [ ptGmH.yo ]
- 付け足すと熊王六王技応服用推奨というか必須気味
- 43 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/24(金) 11:58 [ .haUOUlA ]
- （・∀・）ﾆﾝﾆﾝ
- 44 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/26(日) 07:00 [ dB7PT4dk ]
- 匠２と３は何で上げるといいですか？
- 45 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/26(日) 11:56 [ TkJi620U ]
- 匠２はやっぱ毒かな。丸作りはサクサクあがるよ。
匠３は知人鍛冶屋に野剣打ち直させてもらいなさい。
- 46 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/26(日) 23:27 [ TkJi620U ]
- 過疎だな…
ひょっとしてみんな忍者やめちゃった？(つд‘）
- 47 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 03:27 [ MX7WKlJ2 ]
- なんとなく勲功を書いてみる
巡察：11
御触書：18
クナイ納入：16
マキビシ納入：18
手裏剣納入：20
十字手裏剣納入：30
車手裏剣納入：72
盗賊成敗：40
だったとおもう。
- 48 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 03:31 [ MX7WKlJ2 ]
- 匠・毒の弐は丸か十字手裏剣作ればサクサク上がるよ
参は背負い刀でないとやってらんない…
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6466/1064459021/l100
過疎じゃなく、いまだに避難元の出入りが多いせいかも
- 49 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 15:04 [ 5ZLyk3/Y ]
- 最近ソロばかりで痩せてきた忍者38です
忍者で細いと見た目が気に入らないので太りたいのですが
何か価値と価格がいい太りやすそうな食べ物ないでしょうか？
ちなみに今は竹筒飯食べてます
- 50 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 17:41 [ uo.dxd5w ]
- >>39
採掘はキノコハウスの北の方だよ
とーリの山のへっこんでる所で掘れるところは２カ所は確認してる
美人山伏を見つけたら尾行しる
その先で土粒ネズミを見つけたらその場書だと思ってくれ
辻斬りには注意な
- 51 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 17:51 [ uo.dxd5w ]
- 戦うのをやめて価値の高い食料を食べれば太る
そして戦い始めればまた痩せると思う
漏れは本職薬師だが普通に痩せる行為を繰り返してれば
今まで１個だった物をレベルうｐで２個食い出すようになってもなかなか太らん
しばらく採取して生産に走るか食料山ほど持たせて放置かどっちかだな
- 52 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/10/27(月) 17:52 [ uo.dxd5w ]
- >>49
って書くの忘れた
- 53 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 00:01 [ RGeqhPIA ]
- 発売直後から初めて・・ファースト忍者一筋1100時間。
ようやっと３３才に手が届き、目付試験にも初合格＾＾
未だ見ぬ敵に胸をときめかせてるのは罪でしょうか。
- 54 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 03:29 [ VjtYadZQ ]
- おそっ。なんでたかが３３になるのにそんなに時間かかるの？ずっとソロ？
- 55 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 18:11 [ h9.rbi52 ]
- >>54
お前は酷い香具師だ!!
Lvだけが楽しみと思うんじゃねーよ
うんこちんちん!
- 56 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/02(日) 19:31 [ KA0uai.I ]
- >>54
ｳﾙｾ
俺は巫女ではなく薬師だが発売２週間後くらいから初めて今まだ２６だ！
レベルだけが全てじゃねーんだよ、この効率厨が！
採取ポイント探して駆け回ったり、いろいろな町の両替前を回ったり
ソロで狩れそうな敵さがして駆け回ったり、これだけ駆け回ってようやく貯めた３００貫で
ほんの少ししか生産習得値上がらなくて泣きそうになったりするのが楽しいんじゃねーか！
藻前だって砂鉄を集めて必死になって苦内作りまくって
やっと覚えた忍びの匠ろの手裏剣で貯まりまくった鉄を処分しようとしたら
あっという間に匠はを覚えて天にも昇るような気持ちになったりとか、あったろ？
おまえのような香具師は侍で生産でもしてろ！泣けるから！
- 57 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/04(火) 00:43 [ ixtcceIY ]
- おまいら廃人の勘違い発言にマジレスですか
- 58 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/04(火) 15:55 [ eKoa0atI ]
- このゲームはレベルに応じていろんな楽しみ方ができます。
上級者の人は初級者にはやさしくしましょう。
以下に各級の簡単な説明をします。
初級者の壱
7対７のオンライン対戦ゲーム、いかに強いかを争う
初級者の弐
レベルとか攻撃力とか所持金を他人と比較して勝ち負けを争うゲーム
知力とか魅力とかが相手より高いと勝ち、低いと負け
中級者
戦闘､生産､採集､商売、合戦いろんなことをバランスよくこなし、
各自の個性的な楽しみ方ができるゲーム
勝ち負けはさほど重要ではなく、イベントをこなして楽しむ
上級者
多くの知人を持ち、ＰＶＰ（人と人）の連携､助け合い、
の中で一人ではできない、より高度な野望を達成していくゲーム
仮想社会の中での人間関係を楽しむ、
多くの知人のなかでいろんな職業の7人徒党を編成することができる。
- 59 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/04(火) 15:55 [ eKoa0atI ]
- このゲームはレベルに応じていろんな楽しみ方ができます。
上級者の人は初級者にはやさしくしましょう。
以下に各級の簡単な説明をします。
初級者の壱
7対７のオンライン対戦ゲーム、いかに強いかを争う
初級者の弐
レベルとか攻撃力とか所持金を他人と比較して勝ち負けを争うゲーム
知力とか魅力とかが相手より高いと勝ち、低いと負け
中級者
戦闘､生産､採集､商売、合戦いろんなことをバランスよくこなし、
各自の個性的な楽しみ方ができるゲーム
勝ち負けはさほど重要ではなく、イベントをこなして楽しむ
上級者
多くの知人を持ち、ＰＶＰ（人と人）の連携､助け合い、
の中で一人ではできない、より高度な野望を達成していくゲーム
仮想社会の中での人間関係を楽しむ、
多くの知人のなかでいろんな職業の7人徒党を編成することができる。
- 60 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/06(木) 19:27 [ 6B57LuYs ]
- 535 名前： ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 03/11/06 19:07 ID:???
>>530
隠れ身を煙玉必須にすりゃいいんだよ
陰陽の狗神変身みたいにさ、
煙玉は一個１０貫くらいで
楠氏が作れるようにする。
どうよ？
- 61 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 11:06 [ TkJi620U ]
- >>60
不意打ち弱体野郎うざすぎ。
ていうか勘弁してつかぁ〜さい ＯlＺ
- 62 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 11:09 [ TkJi620U ]
- ｽﾏｿ。サガってなかったね…／平伏 ○lＺ
- 63 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/07(金) 11:15 [ j5DB/cII ]
- 60の535はﾑｷﾑｷの腕力忍者に不意打ちで一撃でヌッコロされた楠氏。
- 64 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/10(月) 19:23 [ bxHfGffk ]
- >>45
生産参も弐の様に丹毒覚えてからサクサク上げられませんでしょうか？
- 65 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 08:40 [ Bl.gOFh6 ]
- 丹修得5だからね
- 66 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 09:34 [ BcBMEyNA ]
- 生産参は車手裏剣か野剣でいくのがベターでしょうかね？
- 67 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/11(火) 09:39 [ j5DB/cII ]
- 車も結局玉鋼用意することになるから
同じ鍛冶屋に依頼するなら20貫で野剣買取一択だと思う。
250本＋αで皆伝出来るし(1回39〜40)
Lv40近ければ普通に黒字だし(業物で)
- 68 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 01:40 [ OVF/FvaI ]
- >>67
鍛冶屋19貫で黒字と聞いたが
ちなみに私は19でもらって0.7近く黒
- 69 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 03:06 [ GXTCH9IY ]
- 喪前ら、まだ野剣の値段で鍛冶屋をいじめるつもりですか…？
玉鋼一つ１２００計算でも１９貫じゃ赤字だと何度言ったらわｋｈｓｇぢｊｈぎｂｊ
- 70 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 03:11 [ 58HVDyfg ]
- >>68
糸巻き柄:3 口金:1 玉鋼:3 銅箔:10 銀箔:5 磨き砂:5
銀箔と銅箔で最低１５貫。炭300買いで玉鋼３が２貫２５０文（期待値４）
磨き砂が150で７５０文。糸巻きが80で２４０文。口金が７５文（期待値４）
総計：１８貫３１５文。
こういう計算でもしてんのか？
鉄と銅を自己採掘で計算に入れてない状態での計算だからな、上のは。
鉄３１個＝１貫８５文 銅１個＝７０文（材料店で買って期待値４）
これを足すと１９貫４７０文
２nd３rdで材料集めれる鍛冶屋なら何とかなるだろうけどそうじゃない鍛冶屋
もいるって事くらいは考慮しといてくれよ。
- 71 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 10:58 [ j5DB/cII ]
- 鍛冶屋が納得してるなら１９でも別に良いんじゃない？
自分は材料集めずにタダで修得稼がせて貰えるんだから
相手にも利益をって事で炭、粉を安価で提供した上で
２０貫で買い取ってるけど。それでも十分利益出るしね。
その時だけの取引ならいざ知らず、長い事取引する事を考えると
「お互い美味しい」という条件は大事ですよ。
１９貫だったら、鍛冶屋が忍者通さずそのまま店売りした方が利えｋ(略
丸損じゃん(笑)
- 72 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 15:03 [ 4ORsvsDc ]
- 採取可能な物の原価は０
知人でもないのに店売りよりも安く売る
それ以外の材料も全てＰＣ買いの値段
なんてのはかなり特殊な例。
野剣を１９貫で卸してもらうのが普通だと思っているやつは鋼の忍者鎧を
５０貫くらいで売ってくれるんだろう。
- 73 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/13(木) 15:09 [ cBFqbrPk ]
- 鍛冶屋が１９貫で黒字ってのは
価値が低い駄作だけを忍者に卸している場合
のことだろ。
駄作だけ買い取って２５０本になるならそれでもいいだろうが、実際は
それじゃ全く数が足りない。
- 74 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 01:00 [ OVF/FvaI ]
- いやはやそうだったんだね
いちお炭を２００で卸してるんだけど
２００でも実際は赤字ってことなのかな
- 75 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 01:47 [ qQyrDgkc ]
- >>74
そういう特殊な条件を追記しておかないで、
さも「普通に作って１９貫でも鍛冶屋うはうはですよ」みたいな感じに書くと
見たとおりの状況になる。
正直もう何度も繰り返されてお腹いっぱいの話題ですよ…
っていうかおまいさんわざとやってるだろ(ﾟдﾟ)ﾓﾙｧ
- 76 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 02:16 [ CXFhOvic ]
- 鍛冶屋スレみてみ 俺のやった方法かいてあるから
- 77 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 03:40 [ OVF/FvaI ]
- >>75
誰がウハウハだって書いた？
そりゃ過剰反応し過ぎなだけでしょ
当初炭が２００で売られていた頃からそうやって
作ってもらってるから特記しなかった（し忘れた）だけだが
>っていうかおまいさんわざとやってるだろ(ﾟдﾟ)ﾓﾙｧ
なんて言われる筋合いは無いんだが・・・
なんか鍛冶屋の生産話に恨みでもあるんですか？
- 78 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 04:05 [ 1OE3L//o ]
- >>77
済み
- 79 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 19:26 [ LDmz.N1I ]
- >>77 お前さん痛い
- 80 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/14(金) 22:23 [ kO6seckM ]
- 商売の話になるとなんで荒れるの？
- 81 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/15(土) 12:35 [ wKSZH8/A ]
毒仕込み３のドロップ情報
ないですか？
うちの鯖、上杉が滅亡してるんで
兵士からは取れないんです。
出奔しないとダメですか？
- 82 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]
- ＜介錯＞
- 83 名前： ＜介錯＞ 投稿日： ＜介錯＞ [ GC2AgSnQ ]
- ＜介錯＞
- 84 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 04:11 [ Zn71iZHY ]
- >>81
仕込みと匠は
武田合戦NPCの透波が落とすらしいぞ
匠は確認済み
仕込刀覚えたら仕込刀で難易度１０は突っ切ったほうがよさげですな
細太刀30貫で作ってくれる鍛冶屋とくめば一本１貫の儲けですぜ
- 85 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 16:35 [ jjjCr3SA ]
- 玉鋼4個分の炭、10個持ち込めば作ってくれるかな。
持込しないと赤字だから無理に頼むと知り合いなくすよ。
- 86 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 18:55 [ wP07almE ]
- ちゅーか店売り３０貫なんだが＞細太刀
鍛冶屋的には野剣２０で卸すほうがお得
細太刀３０は柄と鋼の値段にもよるが赤字っぽいし
トントンなんだから俺は３１で買ってたが、、
プラマイ０で修得７０入るから儲けなくても十分
薬飲んでまとめてやれば業物で真っ黒だったしね
- 87 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 22:03 [ z4gg0ieA ]
- 目付試験についての質問です。
「敵対国の有力者のまげ」５個ということなのですが
目付試験を受ける前（勲功がたまる前）に入手した物でも
大丈夫なのでしょうか？
敵対国の知人忍者と今のうちにためとこうか…という話が
あったのですが、どうなのでしょう？
因みに身分はどちらも侍大将です。
- 88 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/16(日) 22:40 [ oh0Q7JLI ]
- >>87
大丈夫なはず
侍大将の試験も他のにいれかえて欲しいよね
内容は忍者らしいんだけど
現在だと他国の忍者と交流を深める試験になってるしね
日本のMMOには不向きな試験内容ですな
- 89 名前： 87 投稿日： 2003/11/16(日) 23:19 [ z4gg0ieA ]
- >>88
即レス感謝です。
他職の知人も「面白そうだから手伝うよ」とは言ってくれるんだけど
辻斬りが一般的とはいえないですしね^^;
もっとのんびりした雰囲気だったら、この試験も生きたんだろうなぁ
と思ったり。
まぁ、侍大将の試験あたりからはソロで出来るものが多いので気使い
不要という点では楽かもですね^^
- 90 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 11:40 [ zcyHCAq. ]
- >>88
平伏しまくって「＾＾」でﾛｸﾞ埋めてﾏｹﾞとって・・・・
なんとも日本人らしい試験ですな
- 91 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 12:29 [ 60cpw8Bg ]
- >>90
そらもっともだし漏れも同感なんだけど、この試験を正攻法でやろうとするとなぁ……
果たしてどれだけの労力がかかるのかと
それをこなす為の機会が用意されてないのにこんなもん試験課題に出されても困るよな
システムのヌケミチつついてるみたいでやる側も後ろめたいし
ある意味、playerと和製MMOの運営側とスタンスのズレを端的に表してる試験だね
何やっても我々の予想／希望の斜め下を行くっつう。
不意打ち修正しかり今度のシステム変更しかり
- 92 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 12:44 [ zcyHCAq. ]
- ＞この試験を正攻法でやろうとするとなぁ……
だよな・・抜け道張り込みにしても頑張ってみるが
結局商談しちゃうこともあるしな
漏れはもっと殺伐とした感じが好きなんだが
信長にそれを求めるのは無理なのか・・・
おとなしくPCｹﾞｰしようかな
- 93 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 12:46 [ .mtsVR3w ]
- まあみんな負け負け言っていますが〜
腕力9器用9.あとなぜか魅力に1振ってる私が一番負け組みでしょうなぁ…
今42レベルですが＞＜
- 94 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 12:51 [ XN7gjJr2 ]
- 群雄甲府にて
お尋ね者が街をノコノコ歩いてたんで問答無用でヌッ殺したら文句言われマスタ。
なんでも
「襲う時はまず対話」「やるとしても１vs２まで」
だそうです。
なんか････、お尋ね放っておく甲府住民にも、お尋ね自身にも萎えました･･･。
- 95 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 12:59 [ 60cpw8Bg ]
- >>94
ｷﾆｽﾝﾅ
おまいは正しい
まぁそこで抜け忍デビューですよ
- 96 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 13:00 [ CXFhOvic ]
- いいじゃんか
頭の先から足の先までお尋ね者って感じでほほえましいぞ
- 97 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 13:01 [ zcyHCAq. ]
- >>94
甲府はとくにな・・・
「買い物してるので襲わないで」と周囲でいう奴もいるし
お尋ねなら覚悟してこいよと・・・
- 98 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 13:18 [ XN7gjJr2 ]
- というかお尋ね者になるには相応の理由がある訳で･･･。
群雄武田の皆さん、放置でいいんですか？
- 99 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 14:20 [ j5DB/cII ]
- 問答無用でヌッコロして「／拝む」
まともに人扱いして欲しいならお尋ね者治ってから来ればいい。
- 100 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 17:50 [ kmWgt.b. ]
- >>99
>まともに人扱いして欲しいならお尋ね者治ってから来ればいい。
激しく同意だ。
- 101 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/11/17(月) 18:13 [ /lHAWQUM ]
- >お尋ね者が街をノコノコ歩いてたんで問答無用でヌッ殺したら文句言われマスタ。
ﾜﾛﾀ
こんな香具師は信on辞めたほうがいいぞｗ
- 102 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 19:11 [ VZOop6p6 ]
- かなり前の話だが漏れもそれで文句言われた
「やれやれ・・・」って対話入れた後、目の前で絶交入れたらサロンで晒された
面白そうだったんで逆晒ししたんだが、その後香具師を見なくなった、今でも元気だろうかｗ
- 103 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 20:40 [ ChfF50LM ]
- 〈94 この間、伺見との戦闘中に「いくよ」と対話が来て戦闘後無敵状態を切ると、相手がお辞儀をしてきたから、俺そのまま自国に帰っちゃたんだけど逃がしてくれたんじゃなかったのかw
- 104 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 21:43 [ /Vw.s6gg ]
- 忍びの先輩方教えてください。
ひょっとして、知力8でもレベル50でスロット8コになる？
ステータス計算機だとギリギリ無理なんだが。。。
- 105 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 21:46 [ m./9ELL6 ]
- >>104
残念、知力9でスロット8のようだ
- 106 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/17(月) 22:13 [ /Vw.s6gg ]
- >>105
ありがとうございます。
無念です...＞＜；
- 107 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 10:24 [ elKuS9uk ]
- >>104
ステータス計算機にも誤差はある。
経験則から弾き出された式で、ほぼ合ってるけど、公式のものじゃないから。
検証数は少ないけど、誕生日によって少し途中でずれるという説もある。
- 108 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 11:19 [ r/zcFkWE ]
- >>104
俺も知力１０振りでレベル３９でスロット７つになったから
多少の誤差はあるかも。
- 109 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 16:04 [ iDJjDZc6 ]
- 古びた忍者鎧 防５２ 生命+250 気合+220 黒色
もう一段ナイスな古びた鎧が出来たので売り飛ばす予定ですが、いくら位なら買います？
さっぱり相場がわからないので天鯖にて１０００貫の値付けしてます。
- 110 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 16:24 [ j5DB/cII ]
- そのクラスの防御あるならもっと高くても売れると思う。
整備改修の値段考えると古びたの高防御付与装備はかなり良い。
- 111 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 17:08 [ eKoa0atI ]
- >>109
１０００貫なら即、売れる。
粘れば2000貫以上で売れる。
- 112 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 19:23 [ 2EHSPaMQ ]
- 短刀、攻撃38 腕力+8 って売れる？
売れるなら、いくら位なら買う？
- 113 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 20:44 [ 8i.ZDWMA ]
- 諸先輩方ちょいと相談。
知人の鍛冶とコンビで資金集めしようとしていて
（基本は、わしが炭、磨き砂、消し炭で、鍛冶が砂鉄、銅、鉄）
車手裏剣で行こうかと考えてますが、
みなさんは知人と資金集めの際は、
その都度材料のやりとりで売り買いしてますか？
それとも材料は提供して最終的な手裏剣の売買価格を分ける？
なんだかよくわからん質問でスマンが、経験のあるかた効率よい（もめない）
方法をおしえてくれ〜 （習得が上がるとかの損得は除外で）
- 114 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 20:49 [ otudZsFA ]
- >104
侍の場合だが、知力１０振りでステータス計算してもぎりぎりｽﾛｯﾄ８に届かないのだが
実際は、LV50になったとき知力が通常より伸び、結果ｽﾛｯﾄ８になるようだ。
前号の電プレに廃人徒党のステータスが載っており、そこで確認出来る。
忍者と侍の知力の伸びは同じなはずだから、多分ｽﾛｯﾄ８になると思われ〜
- 115 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 20:50 [ otudZsFA ]
- って、知力８だったか。
激しく勘違いｽﾏｿ
ﾀ━━━━：ｙ=-( ﾟДﾟ)･∵；；━━━ﾝ!!
- 116 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/18(火) 21:52 [ X9VkdIus ]
- >>112
攻撃40の大台に乗ってたら300出したな。
- 117 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 01:24 [ 0ClwTMck ]
- >>114
忍者は侍より若干知力の伸びがいいから、初期９ふりでレベル50で枠８になるよ。
- 118 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 02:52 [ DE78xFjw ]
/￣ ＞
|ﾟUﾟヽ|
,Ｏー‐Ｏ''"￣￣|
／i !
:⌒
i :
- 119 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 12:21 [ TmW6s9ww ]
- おんもーやってる俺だけど
忍者やってもいいかしら
- 120 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 13:44 [ 60cpw8Bg ]
- お好きなように。
PLまがいの寄生プレイで忍者の評判を下げるような行為だけは勘弁してもらいたいけど
- 121 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 13:54 [ TmW6s9ww ]
- やっぱり寄生プレイって効率徒党くんで狩人いったり
武蔵屋敷いったりすること？
たしかに忍者要らないからなぁ。
やっぱソロなのかなぁ
- 122 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 13:56 [ yNvNCguE ]
- >>119
弱体修正出されないようにお祈りはすんだか？
昇進試験キツイがおーけー？
青！出したまま3時間放置される覚悟は出来たか？
- 123 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 14:01 [ FVI51N7c ]
- >122
ヘルシングかよ(w
- 124 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 14:24 [ r7XxA9E2 ]
- >>119
１０００時間かけてもレベル４０だがオーケー？
＿|￣|○ 千時間も俺何やってたんだろ・・
- 125 名前： おんもー 投稿日： 2003/11/19(水) 14:32 [ TmW6s9ww ]
- 1000÷24はと、、、、イキロ
でも忍者はカンストしても合戦やボス狩りで活躍できるからいいと思うんだよなぁ
おんもーはいらねっていわれるし、、、
俺らは侍と侵食と楠氏のＰＬおわったらいらねだからな
- 126 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 14:40 [ 60cpw8Bg ]
- >>121
そう。気の合う知人と組む分にはいいと思うけど。
効率徒党では本当に忍者いらないからなぁ
セカンドでは武蔵屋敷や狩人に行くことあってたまに忍者が入ってくるんだが
入ってくる忍者の大半が意味の無い行動繰り返すだけのどうしよーもない役立たずだったりするので
尚更かな。
30中盤からソロ多くなると思うよ。40以降は8割ソロ鴨
人に気を遣うことは少ないので気が楽といえば楽だけど、どんどん人脈が薄くなってゆく…
- 127 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 14:50 [ rG5SwcAM ]
- 瞬殺徒党で忍者やる事（意味のある行動）が無いから
散々イラネ言われてるんではないだろうか。
まぁ武蔵屋敷なんて１回しか行ったことありません。
狩人？ウマイウマイ言いますが食えるんですか？
- 128 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 15:00 [ CXFhOvic ]
- >>127
攻撃300超えてれば狩人は不意一発で沈む
開幕全員隠れればノーダメで終る
外れたり攻撃300超えてない奴いると残るが
残り2程度なら死人は出ないで追われる
- 129 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 15:00 [ 2yEjPjiE ]
- 鍛冶屋と神主と一部侍は気にせず遊んでくれるが
元ボンクラーズの薬師丹は強化されてから
冷たくなった香具師が増えたしなぁ。
- 130 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 15:18 [ vQed4n0c ]
- ボス戦いっぱいやりたいなら忍者最高かもなー
忍者二人で痺れやら不意やらやってると
ボスとか武将の殲滅速度上がって楽だし
まぁ二人で隠れてても攻撃に耐えられる侍とか
的確に術止めてくれる侍がいれば忍者2人凄いよ
構成は 侍2 薬1or2 僧0or1 忍2 神1
鍛冶屋も極み凄いらしいけどいつもいないから不明
忍者Lv上げしんどいけどソロでこつこつできるなら楽しいかな
- 131 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 15:54 [ gWFUhbbo ]
- 侍2じゃボスはしんどいよ。まあ薬師2の蘇生で肉壁するならいいけど。
まあここでは構成を突き詰めてる話じゃないからいいんだけど。
- 132 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 16:13 [ vQed4n0c ]
- 後詰武将とかダンジョン最高クラスだと確かにきついのいるね
丹飲み防御480侍が2000以上くらったのみて鍛冶屋必須か
とも思った。でもLv50鍛冶屋みた事ない
まぁ徒党に忍者二人でボスやると楽しいよて事でｗ
- 133 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 17:09 [ tQyxQGiE ]
- >>132
風雲斎藤には中老鍛冶屋が３人もいる
- 134 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 20:31 [ gWFUhbbo ]
- 中老ならレベル40もあればなれるって。
強いのは侍系の武将だけだし。本人の積極性次第。
- 135 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/19(水) 20:52 [ tQyxQGiE ]
- >>134
織田は殆ど侍武将ばっかりだよ。
まあ、鉄砲も多いけど。
てか、徒党に混ぜてもらうまでが大変だろう。
- 136 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 10:56 [ Ry3icVPs ]
- この前忍者７人で幻のガマやりましたよ！！（平均３５ぐらいかな？）かなりおもしろくって勝てた時は立ち上がって喜んじゃいました！あの感動は今でも忘れられません！！やはり忍者で良かったとおもいましたｗ
- 137 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 11:03 [ BvRP30wA ]
- >>136
目録落とす敵でしかもPOP2時間待ちの敵を狩るんじゃﾈｪボケ死ねアホマヌケうんこ
- 138 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 11:10 [ Ry3icVPs ]
- ↑薬師なのかなぁ？？ｗ
- 139 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 11:25 [ yNvNCguE ]
- >>137
･･･なんだ、コイツ？
- 140 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 11:41 [ BvRP30wA ]
- 幻のガマは楠氏の上位目録を落とす
そのガマは1度倒されると2時間の間湧かない
>>138はそれを知ってて狩ったようだが、こんな忍者ばかりだから忍者の評判が悪くなる
- 141 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 12:58 [ TmW6s9ww ]
- >>140は中老試験で武将討とうとしたが狩れそうなのは全部狩られてて
部隊会話で文句垂れ流すあふぉでＦＡ？ｗ
- 142 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:11 [ PelbrmLM ]
- 呪縛、一所、子守のレジストって知力？魅力？
知力でレジストなら初期振りは腕力９、知力１０だな。
沈黙もよくはいるようになるし不意打ちはつえーわ
呪縛、一所もレジストするわ、遁のダメでるわで戦闘では一番。
- 143 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:19 [ rxrm3eAE ]
- 他職の目録落とす敵まで狩るなんて最悪な忍者ばっかりだな・・・
- 144 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:30 [ yNvNCguE ]
- じゃあ
破戒僧兵は僧以外狩るの禁止
小木霊は楠氏、神職以外狩るの禁止
狩人は侍･鍛冶以外狩るの禁止
と
- 145 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:34 [ rxrm3eAE ]
- >>144
沸く数と時間が違いすぎるだろ？馬鹿か？
- 146 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:40 [ XN7gjJr2 ]
- 全ての忍者がそうでないのに、さも忍者が悪いという言い方をするrxrm3eAE
沸く数、時間を考慮せず目録出す敵は全部狩るなというyNvNCguE
片方を馬鹿だと言うなら残りの一方も十分馬鹿だろう。
- 147 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:42 [ ecf5kBRs ]
- 十分ｱﾌｫだね
２時間ごときで喚く厨房薬師は出てk(ry
- 148 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:43 [ TmW6s9ww ]
- 秘薬調合ほしいなら越中いけばいいだろ
蝦蟇にこだわらんでもいいし
- 149 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 13:45 [ ecf5kBRs ]
- ageちまったｽﾏｿ
- 150 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 14:02 [ rWBOcgXE ]
- 横入り失礼します…
相場を伺いたいのですが
生命255・攻撃51と
生命150・攻撃53の背負い刀を売りに出そうと思っています
おいくらなら売れる、また買いたいと思われますか？
刀は消耗品だし、二刀の忍者さんも増えてるから微妙な品物なのかなぁ…
- 151 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 14:30 [ 4v21H9nw ]
- >>150
微妙・・・・
一刀流使いなら買うかもしれないけど
たぶん安いと思う（特に生命＋１５０は）
それが野剣だったら侍向けだったのに・・
- 152 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:04 [ hg07Lf2k ]
- >>150
オス。オラ一刀忍者だ
最近は自分以外の刀忍者すら見ねぇよ（；´д｀）ノ
合戦用の取って置きに売れる可能性は有るけど需要は低いよ
まじめな話し、付与石の値段より下で売れるか売れないかかと・・・
- 153 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 15:36 [ j5DB/cII ]
- 正直買わないな。
一刀流で付与するなら
ギリギリ限界まで鍛錬して(58で鍛錬余りとか)気合か腕力つけるだろうし
付与する前の背負いで51とかなら30とかで売れること有るけど
中途半端な生命とかつけてもどうにも･･･。
- 154 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 19:30 [ TJnyqvIc ]
- >>137
お願いだから薬師の評判を下げないでくれ。
そんなもんから秘薬調合取るやつなんか稀だろう。
秘薬調合が欲しいなら地獄谷でも篭って来い。
そんな苦労せず取れるぞ。
仮にそいつしか落とさないにしても、
薬師にまわせって言うのは問題外だがね。
敵は誰のものでもねーんだ。
- 155 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 20:04 [ UIibcPrE ]
- >>154
気にすることないよ。
薬師がみんなあんなだと思わないし、忍者がみんな>>136のよーな訳でもない。
- 156 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 20:36 [ .mtsVR3w ]
- 風目録がほしくて美濃屋敷行ったら姉ヶ小路一党が殺されてるってのとかは
いつもあることだと思うんだけどね…？
陰陽の話になるが。
- 157 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 21:03 [ OVF/FvaI ]
- 別に>１３６みたいな忍者（っていうかプレーヤー）がいても
何も問題ないと思うけどな
そこまで気を使って遊ぶ必要も無いだろ
「俺らが先にきたんだから俺らの狩場だ」って
言ってるのと大差ないぞ
- 158 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 21:18 [ TJnyqvIc ]
- 136は別に問題ないと思うけどな。
要は力試しとかそんな感じなんだろ？
それこそ応援してやることはあっても
ふざけるなって思うことはないけどなあ。
- 159 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 23:14 [ q2trFfT. ]
- その場に薬師さんがいたんなら気の毒だったと思うよ。
自分も与力試験の時に近くにいた忍者なし徒党が暇つぶしで抜け忍
がんがん狩ってて、へっ？って思ったよ。
数が少なくてPOPに時間がかかる昇進試験の敵には、それなりの配慮は
必要だと思うんだが。
- 160 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/20(木) 23:41 [ qU9hVh8c ]
- 目録ドロップの敵はどうでもいいけど
徒党に忍者１人いたら遠慮してくれ･･･いい加減
２人もｲﾗﾈ
- 161 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 02:14 [ 60cpw8Bg ]
- まあ狩場を選べば忍者2もありだと思うけどね。
ここに書き込んでるようなニンニンにはそういった空気読めないｸｿ忍はいないと思うけど。
公式に書けば沢山釣れるんじゃないかな。
- 162 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 05:04 [ 9n6zg9KY ]
- 讃岐、越中、武蔵の奥（召還術落とす奴）
なら忍者３でもおｋだとおもう。
あとは熊王どれだけ飲めるかで誘われる率が変わってくると思う
- 163 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 08:39 [ CXFhOvic ]
- え？熊って常時服用じゃなかったのか・・
腕力初期7のオレは薬切れると震えが来るんだが
- 164 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 12:44 [ LzeONGjI ]
- ふと思ったんだが。
不意打ち使用時に奪魂の毒が発動したら、どの程度の気合消費になるんだろう。
三連でも構わないが。
普段は劇薬か削命くらいしか塗ってないから分からないよ。
誰か試したニンニンいる？
- 165 名前： 天鯖忍者 投稿日： 2003/11/21(金) 14:51 [ 7k87vJlo ]
- >>109
もう、ここを見てるかすら怪しいくらいに遅レスなのだが・・・
1000貫なら買うよ。
- 166 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 16:00 [ /lHAWQUM ]
- >>109は既に引退し（ｒｙ
- 167 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/21(金) 16:08 [ 60cpw8Bg ]
- 奪魂奪命ともに泣けるくらいしょぼいね。減らす量も吸い取る量も。
不意打ち＋奪魂は試したことがないけど
不意打ち＋奪命は奪命斬以下の吸収量だった。ダメージもあまり増えない。
ていうか削命あるから急所狙いも急所打ちも使わなくなってるよね
- 168 名前： 雑兵さん 投稿日： 2003/11/21(金) 17:40 [ s.4fuL5w ]
- >>167
俺も生命吸収ぐらいの効果あるのかな、とか思ってたけど
陰陽が使う奪生命力と同じぐらいの吸収量でｼｮﾎﾞｰﾝ
奪気合も同じようなﾓﾝだろうな
- 169 名前： 109 投稿日： 2003/11/21(金) 20:28 [ ELB.dFSo ]
- 呼ばれたようなので。
その後甲府で１５００貫で売りに出したものの売れ残ってます。
週末どこかの市でオークションにでもかけようかと。
- 170 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 01:04 [ TkJi620U ]
- 目録が取引可能になったが、価値は
匠毒＞＞忍法帖＞＞＞忍術＞暗殺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞諜報
国宝 要交渉 １００貫位？ うんち
こんなもんかなｗ
- 171 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 01:15 [ lHHXk0a. ]
- 番外編の国宝で八方の型だな。
- 172 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 10:20 [ BW55/8Ug ]
- >>170
今度の修正でお手軽出奔できなくなったんで新キャラ忍者どこで作ろうか悩んでいたんだけど、
諜報が激安って事は徳川でFAなのかな。
忍之匠・参は徳川は無いみたいだけど、どんな感じですかね？
- 173 名前： 172 投稿日： 2003/11/22(土) 10:56 [ BW55/8Ug ]
- うは、匠毒が国宝って書いてある…
スレ汚しすんません。
徳川決定ですね。
- 174 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 11:02 [ iTJ/LIfg ]
- 命中極意 分身の術 隠れ身 不意打ち 回避極意 痺れ斬り
これを３〜４人が実装して鬼熊行け
狩人で取り合いするより稼げるぞ
- 175 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 12:46 [ WgcbvYQI ]
- 鬼熊も忍者どうしで取り合いだったりして
- 176 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 12:50 [ ecf5kBRs ]
- まてまて鬼熊四人じゃうまくないし
その実装じゃダメだろ
- 177 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 12:53 [ 84ldOJr2 ]
- レベル９〜１１くらいの忍者が
１．ソロで狩る
２．材料収集
するときに適した敵・場所って結局どのくらいなんかな。
敵はまだ盗人・ヘビ・ネズミあたり狩りまくりのような気もするし
材料収集はまったく見当がつかん。
先輩忍者に意見乞う。
- 178 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 13:53 [ m./9ELL6 ]
- すでに鬼熊は忍者で取り合い状態だね。
2垢ボーナスが出来ないいまでは、ソロで狩るのは危険すぎるので
2名で狩るのが一番効率よさげ。最低でも攻撃300超の忍者二人で、
命中極意、二刀、隠れ身、不意打ち、痺れ、回避極意（余裕あれば結界破り）を実装で
開幕に一人は痺れいれて、あとは不意打ちの繰り返し。
結界されても破りでなんとかなるならそのまま続けて、ダメならさっさと逃げるがよろし。
狩場を独占できて効率よく狩れば、1時間に12体行くでしょ。
（ソロで時給120万超、二人なら60万程）
待ち時間短縮の為の死の頭巾は必須な。
- 179 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 14:22 [ .JwpVyok ]
- >>170
匠毒ってなに？ドロップのみ？
- 180 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 15:09 [ hvbsnc2o ]
- >>178
おいおい嘘はいかんよ。
鬼熊は5匹の30分POPな、1時間に10匹しか狩れないよ。
で、パッチからレベル42固定になったので、経験地はレベル47のキャラで
92600ぐらいなので、ソロだと時給92万のお金は約30貫ぐらいかな。
２人だと経験もちと多くなって、１人当たり55000位貰えるよ。
後、戦い方も開幕痺れはいらないかな（気合の無駄遣いに）
開幕、隠れ身するとかなりの確率で術発動になるのでそれに合わせて
不意打ち〜痺れたところに、通常攻撃〜隠れ身〜不意打ちで沈むと思うよ。
２人ならね。 ソロだと攻撃350ぐらいあれば、不意打ち〜通常〜不意打ち
〜不意打ちで沈むね。
うちが入れてた技能は、命中極意・二刀・隠れ身・不意打ち・懐剣極意
・一の太刀入門・結界破り かな
こいつのお蔭で忍者始めて6週間ちょっとでレベル48になれたよ。
- 181 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 15:18 [ Rp9GucUg ]
- >>170
レベル２０なるまで遊び以外でソロはないでしょ。
習得徒党なら忍者お断りってないはず。
つうことで徒党組めない時はひたすら炭堀な。
ポイントは採取中とかいう、僧か陰陽か忍者に対話いれてみろ
その人なりのうまいポイント教えてくれるから。
- 182 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 15:35 [ kIyfpyJI ]
- >>180
もしかして覇王鯖ですか？
- 183 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 15:57 [ m./9ELL6 ]
- >>180
ああ、スマン。鬼熊狩ってたのは随分前なので
5匹の30分POPだったか。3匹の15分POPと勘違いしてたわ。
んで、開幕痺れは安全度増す為におれらは使ってたよ。偶に開幕結界とかくるんでね。
ソロだと攻撃350では事故死が多くない？
- 184 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 16:24 [ VZsDBFSU ]
- 攻撃350程度だと死ぬからあんまやる価値ないね
まぁ実際は攻撃力てか腕力なんだけども
腕力あっても開幕結界準備無しはどうにもならんけどｗ
ポップ30分だから実際は時間8匹とかしか狩れないんだけどね
他にいい敵いないのかのー
見に行くといつも誰かいるしなｗ
取り合ってもお互いマズーだし
誰か知らね？てか、いないっぽいけど
- 185 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 16:36 [ m./9ELL6 ]
- >>184
狩人が3〜4匹なら最高なんだけどね。
まあ殆ど7体だし混みまくってるから話にならないけど
伊賀実装で忍者パラダイスが出来るのかな。
そのころには50になってそうだけど・・・
- 186 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 20:22 [ WgcbvYQI ]
- >>182
いま鬼熊LVの覇王忍者の間で、奴の事を知らない人はいませんな。
悪い意味じゃないよ。あそこまで独占できる集中力がすごい。
- 187 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 21:38 [ TkJi620U ]
- >>179
あ〜ｽﾏﾝ
忍之匠と毒仕込ことな。
とくになくても困らんが、合戦しかドロップしないから
希少価値があると思ってね。
今回の修正で川並衆がいなくなったよーな…
- 188 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/22(土) 22:56 [ .s7/cKWY ]
- >>183-184
お前等ソロで鬼熊できないだけじゃない？
ああ、攻撃力だけの気合生命がない忍者さんでした？ｗ
よくいるよねｌｖ高いのに付与０で鍛錬１５の武器もってるカス忍者ｗｗｗ
- 189 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/23(日) 02:21 [ m./9ELL6 ]
- お、へんなのが沸きましたなｗ
ＲＭＴで揃えた装備を自慢したくてやってきたのかな？
ささ、遠慮なくそのご自慢の装備を披露してくださいなｗｗ
- 190 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/23(日) 07:10 [ 60cpw8Bg ]
- まあソロ狩場である鬼熊スポットに徒党組んだ忍者がキャンプ張ってると
なにやってんだこいつら他いってくれ…と思うのは確か。少なくとも漏れは。
忍者数人でやるなら浜名湖行きなされ
- 191 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/23(日) 11:57 [ UjpSVfdo ]
- ソロ優先、徒党優先、どっちの考え方も厨
- 192 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/23(日) 12:40 [ ecf5kBRs ]
- 鬼熊ごときで荒れるなよ
あんなもん攻撃270がふたりいれば余裕でいけるし
結界破りをひとりが実装しとけば逃げなくても平気
でももっとうまい敵いるのに取り合いする意味わからん
- 193 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 00:31 [ cjASW7Y. ]
- 風雲稲葉山で毒仕込参が売られていたのを見た
ということは北条以外の合戦場でも取れるようだ
- 194 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 11:34 [ GvvQ5mzo ]
- 忍者が徒党にいるのは、構わないんだが党首になって
人を集めるんなら頼むから、忍者二人いて更に陰陽とか入れるの
やめて下さい。
物理なら物理に特化して徒党を集めてくれよ。
侍：鍛：忍：忍：陰：薬：神 こうゆうのより
鍛：鍛：忍：忍：忍：僧：僧（or神）こんな感じで集めてくれよ
漏れは僧だけど忍と陰が混合で神職が居なかったりすると
回復が面倒なんだよ。
物理特化なら生命吸収のみでもほとんど回復まかなえるが、
陰陽とかが混じってると陰陽の回復に回らないかんので、
めちゃ負担になるんだよ。
陰陽と相性の悪くないのは、腕力付与をきっちり行ってる腕力振り
不意打ち忍者ぐらいだから、ニンニン党首は党員に陰陽入れようとしないで下さい。
- 195 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 11:59 [ mIM01qqM ]
- >>194
腕力付与してる不意打ち忍者ほど陰陽とは相性悪いんだけどな
ほとんどの敵を一撃で倒せるから全体術で減らしてもらっててもあまり意味ないし
まぁともあれそんなもん気にするんなら
一生自分で党首やり続けるか忍者の党首から誘われたら断ればいいだろ
もしくは党首に「そちらに忍者はいますか？＾＾；」って聞きましょう
忍者が入ってきたら「すいません忍者がいるんで抜けます＾−＾」で
がんばれ
- 196 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 12:05 [ ecf5kBRs ]
- >>194
>>195も書いてるが腕力忍者は陰陽とはあわんよ
物理徒党は好きだが
鍛：鍛：忍：忍：忍：僧：僧
なんて構成はないんじゃないか？
神職いなかったらガス欠するし
神職いたとしてもむしろ腕力忍者はこの構成のほうがいきるだろ
- 197 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 12:11 [ ecf5kBRs ]
- ついでに書くと
回復の負担になるのは生命付与してない腕力特化型忍者の方な
生気付与しっかりして忍者は回復なんかほとんどいらない
- 198 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/24(月) 13:01 [ Qyx5rQi. ]
- まぁ、職業に関わらず自分で党首できない香具師ほど
党首「希望あったら言ってね」「お任せ〜^^」な癖に
何かにつけて心の中でグチグチ。
自分で能動的に動こうとせず依存心だけ強い。
党首やってて一番欲しくないのは職業どうこうの前に
こういうタイプだな。
- 199 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 01:33 [ 3mEx1ros ]
- 忍者やってると、誘われ待ちで何時間も徒党組めないから
徒党で狩りしたければ自分からガンガン声をかけて
人材を揃えるしかない場合が多い。
べつに党首が偉いわけじゃないけど、誘われる側の職に
頭ごなしに批判、命令調で書かれると、そりゃあまりいい気はしないよな。
俺は、LV帯によるけど不意打ち一発で片付かないときの全体ダメ押しとか、
忍者2人で破り痺れ看破して、陰陽と武芸侍に攻撃をまかせるっていうのも
全然ありだと思うよ。越中屋敷みたいなとこは忍＋陰陽もいいんじゃない？
効率いいのに越したこと無いけど、いろいろ試せる雰囲気の徒党が好き。
- 200 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 03:49 [ mIM01qqM ]
- 忍者＋陰陽ってのも悪くない
ただ「相性がいい！」なんて言ってるやつがいるから
別に相性は良くはねーよと言ってるだけだよ
結局は徒党内での職業バランスよりも
揃ったメンツでどう上手くやるかってことだね
ってかそもそもあんまり不意打ちは必要ないが
- 201 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 08:33 [ a74qlcFA ]
- >結局は徒党内での職業バランスよりも
>揃ったメンツでどう上手くやるかってことだね
同意。
野良で集めてでこぼこな編成だったとしても
徒党の雰囲気が良ければ、回数こなしていくうちに
それぞれが自分の出来る事考えてだんだん
まとまって行く過程も楽しい。
自己厨はこの限りではない…のは散々既出。
てか、忍者スレで書くことでもない罠。
- 202 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 10:08 [ 3lnbHDG6 ]
- 43歳腕力器用忍者なのですが
付与はやっぱり腕力重視で行く方が良いんでしょうか？
今は気合重視で230〜255の石を頭から袋まで付けて
運良く鍛錬残った物には生命付けているんですが
最近他の忍者装備見てるとほとんど腕力付与なんですよね
丹飲んでも攻撃は300行かないからもうダメ過ぎかな…
ですが腕力付与にすると800〜1000近く気合減って1500程度になり
頭巾あってもソロ狩り効率悪くなりそうだし非常に悩んでおります。
忍者負け組みと言われる腕力起用振りの方付与石はどんな感じにしていますか？
器用10振りしてない知性忍者の不意打ち命中率は5割ソコソコくらいになれば
器用振り忍者蘇るんだけどな…
- 203 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 10:35 [ 3UwTk50E ]
- >>202
ソロ用に腕力気合、徒党用に腕力気合＋腕力生命、合戦用に腕力生命装備
こんな感じで私は装備揃えています気合生命の数値は２００〜２５０を目安にしてます
はっきりいって２５５の意味は自己満足だけで値段が高くなるので
その分のお金をつける武器に回しています。
普段の改修代に余裕がなければ短刀３３〜３６に付与しておくといいと思います
余裕があれば小刀４１〜４４に二つつけていくといいと思います
腕力のみの忍者は術と呪縛子守くるとすぐ死ねるので合戦も考えて
生命＋６００、気合＋４００、腕力＋７０を目安にしてはいかがでしょうか
１０振りでしたら攻撃３９０生命１７００弱、気合１５００位になると思います
ソロ用でしたら気合＋１０００、腕力＋７０で攻撃３９０、気合２１００弱になると思います
いまから全身揃えるとしたら失敗こみで９０００〜１２０００貫位かな
装備揃えるのは大変だと思いますがソロでｌｖあげ出来ると後々気が楽ですよ
補助技能が死んでいる現在では腕力＋生命気合を業物につけるのがベストだと思います
- 204 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 10:43 [ twWywwyA ]
- >>193
北条の風魔精鋭が落とすよ
城にいつも居るから敵対国なら襲い掛かれば合戦外でも取れる
あと、未確認だが相模、武蔵の所々に居る風魔忍者が落とすとか落とさないとかの噂
- 205 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 11:09 [ CXFhOvic ]
- >>202
攻撃300いかない？？43で？？
40歳の知人は頭に腕力+15と甲州軍学書と丹で220だぞ？
小刀40超えなんてごろごろしてると思うんだけどな
- 206 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 14:44 [ Nw38KcFg ]
- 八方型ほしいなぁ
合戦の忍者NPCﾀｲﾌﾟが落とすんだっけ？
- 207 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 16:36 [ j5DB/cII ]
- ＞器用10振りしてない知性忍者の不意打ち命中率は5割ソコソコくらいになれば
＞器用振り忍者蘇るんだけどな…
器用振り忍者蘇るのではなく器用振ってないのが死ぬだけ。
それと知力タイプで藻前さんよりダメージ出してる香具師は
藻前さんより遥かに武器装備にお金掛けてる事を解って下さい。
初期腕力4と初期腕力10の腕力アドバンテージなんてLv50で30程度
知力タイプの香具師が60クラスの小刀二刀流で120
腕力型が同じ攻撃力を実現しようとするなら
45クラスを2本装備すればいいだけ、45程度なら生気付与も可能なんだから。
まぁ、スロットはどうしょも無いけど
それなりの努力してから愚痴垂れるべき。
合戦じゃ腕力器用型の腕力付与忍者はワンヒッターに為り得るから怖い存在
全身腕力付与+120で腕力振り忍者の不意打ち見たら
腕力器用が負け組み？ﾊｧ？って成るけどな。一発殴られたら目覚めるぞきっと。
- 208 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 16:50 [ XN7gjJr2 ]
- ちょいと質問なんだがその装備は１日２,３時間しかプレイできないリーマンでも可能ですか？
- 209 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 16:58 [ yNvNCguE ]
- >>208
再来年位には揃えられるかな･･･
もしくは信じられないくらい良心的で高LVな鍛冶屋、神職とお友達になるか
まー廃人様の戯言をいちいち真に受けるなってことでFA
- 210 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 18:07 [ j5DB/cII ]
- 作成コストが1本2000貫位(原価ではなく駄作石等を含めたコスト)
時給20貫で採集したとして1本100時間、2本で200時間
それに加えて漆塗り柄を1000個作ってくれる侍の協力
小刀量産に付き合ってくれる腕の良い鍛冶
出来上がった小刀に腕力石作ってつけてくれる高Lv神職の協力が必要。
(一応鍛錬のみでも小刀58ってのは出来た事が有る)
1日2時間のプレイなら採集だけやって100日チョイ位かな。
その位やれば高Lvの腕力忍者装備が手に入る･･･かもしれない。
時給が高かったり、腕力石が安く手に入った場合はその限りに無い。
もっと安く早く作れるかもな。
小刀40に腕力＋20位で妥協するなら、
+10石４つ(300×4)、
攻撃40低鍛錬小刀4本(100貫位で品薄)でPC買だけでも作成は出来るね。
運がよければこれで2本出来る事もあるし、全部失敗する事もある･･･。
- 211 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 18:08 [ DBtTMaYk ]
- てか、器用は忍者のステの中で一番伸び率高いんだし
命中・回避は器用に依存するとしっかり書いてある。
漏れ的にはばしばし当ててさっさと避けるイメージで
忍者作ったんだから素の器用で差があってしかるべきと
思うが。
職業特性すら「それなりの努力」が必要なら、受け入れ難い
仕様だな。ま、今更修正する気もないんだろうがな_n○
- 212 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 18:44 [ gmmmdj.k ]
- >>208
さすがに２，３時間だと無理だと思います
RMTでもするなら話は別だけど全身揃えるのに何度も失敗して心が折れそうになる
武器のみを前提で揃えるのが大変な順は
４０越え小刀（腕力＋生命or気合）＞＞＞４０越え小刀（生命＋気合）＞＞＞＞鍛錬込み５０越え小刀（腕力石１つ付け）
時間がない人はどこで折り合いつけるかしかないと思います
採取だけで揃えるよりｌｖあげてからレアドロップ狩りしつづけた方が
心の平穏を保つためにもいいかと思う
- 213 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/25(火) 20:08 [ PV2NZqhU ]
- 合戦の仕様変更に伴い連戦を余儀なくされる現状において
腕力特化っていまいちだと思うのですが、、、。
連戦にでも戦える様にするため生命ー腕力をベースに付与
していくのが一番だと思いますよ。
先に生命付与すれば2個つかなかったときの損害も少ない
ですしそこそこの費用で完成すると思います。
- 214 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 09:24 [ m./9ELL6 ]
- >>213
戦闘終了後に即戦闘が始まる現在の仕様であれば、腕力特化だろうが
生命-腕力だろうが大差ないとおもうけどね。
逆に特殊徒党ボーナスが無くなった現在、凶悪な全体術ダメージを喰らう事も
無くなったわけだし、腕力特化も十分活躍できるはず。
まあそういう漏れは腕力+76、生命+700、気合い+750な中途半端忍者；；
- 215 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 10:42 [ omXrYXIo ]
- 寄り合い納入で十字手裏剣20個だと勲功はいくつあがりますか？
すいませんが分かる方教えてください
- 216 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 12:18 [ CXFhOvic ]
- 30 作ってもってきゃすぐわかるのに何できくんだ？？
- 217 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 12:29 [ 8hyFGumc ]
- 与力以上になった状態で依頼受けたままなんだろ
安く勲功上げる手段だからな
具体的な数字はわからん
誰か与力いるか？
- 218 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 12:46 [ r7XxA9E2 ]
- 前スレかどっかに車ともどものってたよ、たしか
- 219 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 13:03 [ yNvNCguE ]
- >>215
ほいよ、サルベージしてきた
クナイ16
マキビシ18
手裏剣20
十字30
車72
- 220 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 13:30 [ lEumXvk6 ]
- >>219
さんきゅ
失敗して困ってたんだ
苦内依頼残したままなら侍大将＞目付を安く上げられたのに…
奉行試験までは十字で上げて中老は車か…
一個店売り880文だから1000入れて880貫…勲功3600か
中老は12000だっけ？マラソンしたほうが楽かなあ
中老、家老の大忍者様は何で上げたのかしら
とりあえず有力人のマゲ取ってきまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
- 221 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 14:13 [ j5DB/cII ]
- 前は１週間足軽専念すれば黙ってても勲功５０００位入ってたんだけどな
今の仕様だと１週間合戦篭って足軽狩っても全然勲功増えない･･･。
マゲは入手しやすくは為ったから敵対国のマゲ献上で稼ぐのかねぇ
確か１個あたり勲功２０貰えた筈。(今受け取ってもらえないから不明)
奉行１２０００、中老２２０００だから勲功１万稼ぐのに必要なマゲは･･･５００。
５００人斬りすれば勲功は溜まる計算か。
中老受けれる位のLvが有るなら(武将勝てるLvが有るなら)
１週間対人ガンガンやってれば２００位はマゲ取れるはず。
勝利時マゲ報酬２倍とかあったから
勲功も２倍ならもしかすると以前より楽かもしらん(勝てればな)
- 222 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 15:16 [ d11a1oKo ]
- 八方の型は忍者兵が落とすぞ。
それと、ちと質問なんだが、どっかで忍者は手裏剣で儲かると聞いたんだが
おもいっきり騙されてる？
- 223 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 15:23 [ gWFUhbbo ]
- 器用付与して車手裏剣作ってれば普通に金入ってくる。
- 224 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 15:26 [ d11a1oKo ]
- おお、そうか、レスさんくす。メンテ終わったら作ってみるか。
- 225 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 15:29 [ CXFhOvic ]
- 個人的には騙されてというか丸の方が儲かると思う
牛と磨き取ってきて磨きを硫黄と交換すればあとジャコウだけだもん
鍛冶屋に玉売ってもらうより磨きと硫黄交換する方が楽だしね
- 226 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 15:36 [ d11a1oKo ]
- またメンテ延長かよ、、＿｜￣｜。。。。○ｺﾛｺﾛ
- 227 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 16:02 [ 2jCi2LwY ]
- 車手裏剣は炭３００・磨き砂１５０・玉鋼１５００・銅１００くらいで真っ黒だが
材料多すぎで激しくめんどくさい
さすがに店で買うと赤いしね
- 228 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 17:03 [ EZxdDLDc ]
- 魅力２でも儲けでるの？
まさかみんな５あったの？
- 229 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 17:05 [ CXFhOvic ]
- 友達いないんかい？
- 230 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 18:30 [ d11a1oKo ]
- 誰か美濃の佐吉の居場所知らない〜？見つからん○o。(＿ ＿＊)
- 231 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 19:01 [ d11a1oKo ]
- ↑すまん、ミスだな。権之兵衛だ。
- 232 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/26(水) 20:54 [ xuMQoJqc ]
- >>221
確認してみたら金、勲功、名声の全てが倍になる模様
- 233 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 10:48 [ j5DB/cII ]
- 全部倍でしたね。数値で言うと勝利側は
マゲ1個につき
勲功４０、名声２０、金１貫貰える。
ついでに言うと、マゲの勲功はリミット越えて貰えるから安心汁
今まで貯めて多分も一気に献上して家老試験受けれるようになったけど
後備えの雑魚すら勝てませんが、何か･･･(つД｀)
- 234 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 15:16 [ S84IUErw ]
- 漏れも一気にまげ２００近く納入したら、目付試験資格の勲功リミット超えたわけだが、
次の合戦後またマゲ納入して奉行試験資格を得る勲功まで行けば目付試験はパスできるのかな？
マゲの取引なんぞしたくないから、昨日抜け道で張ってたけれど誰も通らねぇよ_|￣|○
- 235 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 16:29 [ j5DB/cII ]
- パスできないよ。
試験終わるまで昇格はできん！みたいな
何時ものセリフが繰り返されるだけ。
試験終わって殿への挨拶終わった直後にまた試験(奉行)になるけどな
対話飛ばして買収ｓ（略
- 236 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 17:20 [ elKuS9uk ]
- >>234
さすがに無理でした。
目付試験状態で奉行に必要な勲功は溜まってしまったんですが、まだマゲ1個。
飛び級のようなものがあるといいのに。
- 237 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 19:54 [ dEwMEkGQ ]
- >>230
美濃で抜け忍いる家覗いて来い
- 238 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 20:16 [ 88kXB7/. ]
- >>235 >>236
やっぱダメか。
仕様が無いから辻斬りします。ってか今、Ｌｖ４０の陰陽切り捨てた。
下手に対話したりお辞儀したりしてログを残して粘着されると嫌なんで無言で襲い掛かり、
戦闘後は速やかに忍の術を使って姿をくらましますた。
- 239 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/27(木) 21:09 [ 7wIz4aSo ]
- 外出かもしれぬが。
こんなくのいちが実装される日はくるのであろうか？（*ﾟДﾟ）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031126/koei13.htm
- 240 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 03:23 [ x6q3kiKg ]
- NPCのくのいちが4連撃使ってくるんだけどPCには実装されないの？
まあいらないけど
- 241 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 03:55 [ TmW6s9ww ]
- 忍者はじめたけど3まで育てて飽きた
- 242 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 09:18 [ XN7gjJr2 ]
- ３で飽きたなら忍者もへったくれもないだろう
- 243 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 13:17 [ Vog/srpw ]
- 俺がリネ１を人形叩いてＬｖ５まであげて飽きたのと同じだな。
- 244 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 14:11 [ GgNC1.BQ ]
- STR100DEX80になるまで人形叩いて調整してたあの頃。マクロツール使用で放置だが。
- 245 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 16:21 [ r.H94lTM ]
- 新規参入者で、忍者のｿﾛPKプレイヤーを目指してるんですが
先輩！ファーストでPK用のキャラ育てるのは経済的に無理ですか？
@どんなステフリお勧めです？
- 246 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 16:27 [ XN7gjJr2 ]
- 一遍このスレだけでいいから読み返してみるのをオススメする。
資金等は時間さえかけりゃどうにでもなるよ。
- 247 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 16:29 [ dD75IIQo ]
- >245
無理
- 248 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 17:34 [ EZxdDLDc ]
- >>245
条件次第で可能
斉藤から腕力７知力１０魅力５にして開始
ｌｖ３０位まで徒党で修行→３０以降ソロ
採取５時間とか耐えれるように体を馴染ませておくのと
最低３０までに貯金を１５００貫貯める
鍛冶屋の友達を複数作っておく
３０になったら苦内で匠１あげ
匠２は毒行くのが面倒なら苦内１万回作成して車手裏剣作成まで覚える
ここまでで３００貫前後の赤字で出来ます
あとは車手裏剣を１００時間位作れば１００００〜１７０００は貯まるので
武器なり防具なりを揃えていけばいい
忍者は不遇職なのでかなり精神的にかなりきついのを覚悟しておくこと
時間があまり無いか耐え忍ぶ事が出来無そうならお薦めしません
- 249 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/28(金) 19:45 [ ZHrhM.9c ]
- まあ陰陽師作って炭掘った金でやった方が楽だな
- 250 名前： 245 投稿日： 2003/11/29(土) 00:13 [ r.H94lTM ]
- このスレ20くらいまでしか読んでませんでした。すみませぬ。
ﾏｿﾞいのには結構慣れてますが、やぱり陰陽師でお金ためてからにさしてもらいます。。
- 251 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 01:23 [ FVI51N7c ]
- >250
まぁ一つだけ言えるのは鍛冶屋やるか忍者やるか同時に聞いて
こっちではマゾに慣れてると言い、向こうではマゾっぽいからやめるとかいってるやつには無理だ。
釣りだな・・・
- 252 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 12:58 [ 60cpw8Bg ]
- それ以前に、PKできないから。
- 253 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 14:13 [ FVI51N7c ]
- 合戦行けば出来るぞ。浪人ならどの合戦も行けるし。
お尋ねになって敵国行けば向こうから来るしな。
- 254 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 16:59 [ QrKdGHOo ]
- 陰陽で甘い汁すったやつが忍者できるとは思えんのだが…。
- 255 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 17:28 [ VGdPxRc. ]
- 基本技能は修得徒党に適当に潜り込む。
経験値が欲しくなったら陰陽時代に築いた人脈と
資金で付与装備作成。面白いようにレベルあがる。
最初からソロと決めていれば忍ぶのも苦痛じゃないよ。
ただ徒党戦については素人のまま成長しちまって
知識はあるが実践できない高レベルになっちまったがな。
痺れ待機と３連撃の組み合わせが微妙にチグハグだ。。。
- 256 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 18:24 [ TSR2C9zk ]
- 先輩方質問です。
仕様が変わって、出奔がほぼ無理になった現状で、
匠か毒の参の目録を購入したいと考えております。
どこかで売っているのを見かけた方おりますでしょうか？
情報を下さい。ちなみに売り値も教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
- 257 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 19:28 [ lDbcwFUs ]
- 風雲稲葉山で200貫
ただ、合戦中だったのでまだ取れる可能性があったが
今は合戦がない状態なので入手は期待できない
- 258 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/29(土) 20:20 [ FnKkSnr2 ]
- 目録の値段の相場って、いまひとつはっきりしてないよ。
ドロップ狙いでの入手難易度がそのまま値段に反映されるのは確か。
匠と毒は100貫程度なら安いと思う。
- 259 名前： 245 投稿日： 2003/11/30(日) 13:48 [ r.H94lTM ]
- レスありがとう。
ここの人みんな優しいですね
鍛冶・・・生産する意味がない（一部の廃人or古参が独占）
生産職を別のｹﾞｰﾑで選んでしまって何のおもしろみもなくて;
やはりﾏｿﾞいのなれてないかもしれませぬ。
というか一日1時間か2時間のプレイ量でｿﾛ忍者は無理っぽそうですね
どうもありがとうございました〜
- 260 名前： 256 投稿日： 2003/11/30(日) 16:26 [ TSR2C9zk ]
- 257,258さん。ありがとうございました。
合戦週間中に町で叫んでみることにします。
- 261 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 18:52 [ DuoIL4sE ]
- ＞生産する意味がない（一部の廃人or古参が独占）
これはウソだ、システムがダメすぎで生産が面白くないだけ。
１〜２時間のプレイ時間なら忍者の方が向いてると思うけどな。
ただ おまいさんには合ってないとは思うよ。
- 262 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 19:47 [ 88kXB7/. ]
- 忍者は好きじゃないとＬｖ３０以後続かないよ。
- 263 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/11/30(日) 20:19 [ NCDwPZ8s ]
- >>261
まてまて
>>259は、廃人＆古参が市場を独占する別ゲーの生産をやってた
って意味で信Onの鍛冶屋を直接指してる訳じゃ無いだろ
ただ、システムの問題で信Onの生産もイマイチなのは同意
- 264 名前： 245 投稿日： 2003/11/30(日) 23:55 [ r.H94lTM ]
- >>263 どもです。そういう意味で書いたつもりでした。。
廚なうえに文章力0な俺って・・・＿|￣|○
↓何もなかったように続けてください・・・
- 265 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 05:49 [ 60cpw8Bg ]
- 忍者やるなら歓迎
つっても>>262の言ってる通りの職業なので。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 266 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 09:42 [ bcfSptts ]
- ３０くらいは楽に上がるが４０超えたらソロでの戦闘ばかり
そこまでは忍者が好きでもこの壁はけっこうツライ
- 267 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 12:55 [ 3lnbHDG6 ]
- 最近ボス戦行く時も腕力特化で来る忍者さん多いんですが
対人じゃないんだからある程度腕力付けたら残りは気合生命付けてくれませんか？
対人なら後のことは考えず一撃必殺でいいですが、
ボス戦で馬鹿見たいに腕力付与しかしてないと激しく邪魔です。
400↑にしてボスお供を2発で倒せる腕力付与ならいいんですが
中途半端に360〜70程度に腕力特化しててもお供落とすのに結局3発必要なんだから
330程度に抑えて残りは気合生命付けてください。
反撃受けて瀕死になるような低い生命、ﾋﾟﾝﾁの時は痺れ連発して欲しいのに
全然足りてない気合、もう見てらんないって忍者多いです。
370で気合付与して無い＞お供落とすのに不意3発
330で気合生命付与あり＞お供落とすのに不意3発
この二人の忍者なら断然下の方がいいです。
確実に2発で落とせるくらいの腕力忍者で腕力特化なら別にいいんですけどね。
- 268 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 14:22 [ MYU4SP1k ]
- >>267
直接言え
自分の考えに動かないのであれば抜けろ、もしくはそいつを蹴れ
腕力だけの忍者も多いがまったく腕力付与せずに生気２００ほど
の装備でがんばってる忍者もいるからそれを探して誘え
- 269 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 14:28 [ XN7gjJr2 ]
- 2発で落とすような鬼付与できない人間もいるだろうが。
野良が嫌なら固定の知人忍者作ってそいつに金銭支援なり技術指導なりしろよ。
経験放置でｳﾏｰとか言って、ボス狩りだけ誘う後衛様ですか？
- 270 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 14:38 [ nmrMaSHw ]
- 最近やっと時給40万前後稼げる場所が見つかった
この1週間誰も来ないから狩り放題だった
因みに腕力振ってあれば1激で沈む敵だからさくさくいけるぞ
場所は秘密だけどな
- 271 名前： 261 投稿日： 2003/12/01(月) 15:07 [ DuoIL4sE ]
- うわぁ、すまない＞２４５氏 鍛冶って言葉だけに反応してしまった。
もう一つ言い訳させてもらうと、オイラ事情で解約してて、
これから始めるって嬉しそうな姿に嫉妬したんだ。
興を削ぐようなこと言って、本当に申し訳ない。
いまさらだけど、好きだなって直感的に思ったなら
どんな職でも楽しめると思うよ。
どうか良い戦国生活を。
- 272 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 15:38 [ Qvcr6CVI ]
- >>270
もったいぶったあげく丑時参や火取魔なﾔｶ-ﾝ
- 273 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 15:45 [ OeZnS0bM ]
- 忍者ってさ、いざボス戦って時に「移動技能；；」とか
「技能ない；；」って言ってる奴多くて嫌になるよ。
１回ボス倒すたびに技能変更してんの？
しかも、そいつが旗でさぁ。。。これを３日連続やられたよ。
- 274 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 15:49 [ XN7gjJr2 ]
- いつからここは忍者に関する苦情相談所になりましたか？
ダメな人には直接言え、でFAは出てるはずですが？
- 275 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 15:53 [ S0vfL4W2 ]
- 俺は忍者じゃないけど「実装おｋ？」って確認せずに突っ込む徒党がアホだと思うｙｐ
直接言わないでいちいち書きにくる>>267や>>273はもっと（ｒｙ…なので以後放置でいいかと。
ところで、毒作ってる忍者さんは桂皮採集したときどうしてます？
中々市場に出回らないので激しく気になるんでつが…
- 276 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 15:54 [ XN7gjJr2 ]
- 必要な桂皮取ってたら1日終わってしまうので店買いしてます･･･。
- 277 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 15:58 [ gzF/njMs ]
- >270
時給40万ならここに改めて書くほどのものではないと思うのだが。
- 278 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 16:15 [ j5DB/cII ]
- >>275
熊王作成依頼するときの手土産になると思われ。
足りない分は店で買う。
そもそも雷鳴粉の修得で上がるのは精々毒弐か匠弐まで
植物採集「は」が無いそれらの状態では桂皮はそれほど取れないyp
参上げる気なら植物なぞとらんで野剣だしね。
んで金儲けは材料「は」で炭掘るから
必要以上に植物素材が取られる事も無いと。
そんな感じで市場に出回らないのかと
- 279 名前： 275 投稿日： 2003/12/01(月) 17:10 [ S0vfL4W2 ]
- >>276 >>278
レス遁楠。
なるほど、強壮持込の手土産ですか。
「熊丹○個よろｗ」といわれるより薬師的にはたいへん有難いです。
角や桂を忍者さんからまわしてもらってる同業者の話を聞くんだけど
やっぱり知人関係に流れてるということですな。
まぁ、桂は「は」でも中々採れないんだけどね^^;
漏れの周りの知人忍者は生産したがらないので今度勧めてみまつ。
- 280 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 17:19 [ yNvNCguE ]
- >>273
スロット余りまくって戦闘技能に移動技能、果ては逃走技能まで一気に実装出来る某職とは違うんですよ、
切り替えくらい勘弁してつかーさい。あと狩りの対象、味方の構成によっても実装ガラっと変わるし。
確かに3日連続は酷いがなー。てか1回それやられたらそれに懲りて技能確認しないか？ 普通
- 281 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/01(月) 18:03 [ j5DB/cII ]
- 自分はメイン実装と移動実装等
同じような実装で作っておいてそれ切り替えてるよ
忍び･参、飛脚、「戦闘実装5個」
追加戦闘技能2個、「戦闘実装5個」
術系サポート型の雑魚掃除実装
完全ソロ用実装
採集実装(神速はこれにはいってる)
戦闘実装5ってのが大概固定で使うメイン実装
絡まれるかもしれない状況での移動の場合(索敵等も含む)は１の実装
戦闘が確定してる時(襲われたメッセージ等)完全にやる気満々の時は２の実装
移動用ｗとかいって戦闘系の技能はいって無いってのは
ちょっと工夫すれば何とでもなるから参考にしてみるといい。
- 282 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 09:21 [ 9/7On2ec ]
- ところで今、ステータス計算機で計算してみたんだが・・・。
（↓初期腕力９として計算）
攻撃４００↑を狙うには武器と付与あわせて２２０以上の攻撃力が必要になるよな？
まず懐剣ｘ２で８５・・・まあ、８０として残りは１４０。
この分を腕力付与＆特殊装備等で補うわけだが・・・。
越州軍楽や邪封の黒紐で攻撃＋１０で残り１３０。
これに付与するとして忍者の付与できる箇所は全部で５箇所。
１箇所に２６以上の腕力付与が求められるわけだ。
（まあ、ほかの帯とかもあるから、２５位かもな）
で、だ・・・・
５箇所フルに使わないと攻撃４００のハードルは越えられないという結論が
出るわけだが・・・。
２，３箇所に生命をちりばめた装備では中途半端忍者と呼ばれるだろうか？
さすがに高Lvにもなって生命2000ないのは危険な香りがするんだが・・・。
気合石は痺れ等の消費が最大気合の割合で決まってることからイタズラに増やすと
回転が悪くなりそうだからあえて付けないことにして・・・と考えてるんだが。
本職忍者じゃないから、間違った事などいっていたらご指摘＆ご指導お願いします。
- 283 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 09:27 [ JqrrRTwM ]
- 痺れの消費気合は付与分を加味していない
- 284 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 10:41 [ elKuS9uk ]
- 剣系の攻撃の消費気合は最大気合は関係なく、
「通常攻撃の倍数」だと、何度言えば分かるんだ。
- 285 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 10:42 [ j5DB/cII ]
- 400狙うなら懐剣は1本60は「最低」欲しい所。
60×2で120 →400-120=280
熊王丹で50 →280-50=230
腕力が180 →230-180=50
↑腕力振り9でLv48が180前後だったはず
残りの50を頭、鎧、袋で分散すれば良い。
小刀65位なら40代の小刀に腕力ダブルで十分可能な範囲だから
それ×2なら残り3箇所で40付与すれば良い
残りは腕力＋15と生気どちらか255を2箇所、腕力10生気どちらか255を1箇所で実現可能
どこかに固めて付与するなら
袋に＋30とか付けとけば生気の袋と付け替え楽で良いと思われ
まぁ攻撃力350超えてたら中途半端も無いと思うけど
毒でたら三連でも30前後の後衛即死とか有るし
あと、付与の気合増加には技能の消費気合は影響されません。
気合付与2箇所以上しておかないと
不意打ちの後すぐに乱射とか痺れ行けなくてかなり役立たずモードになる
NPC相手なら腕力だけ特化でも良いかもしれんけど。
生命付与に関しては技応、六王使って抗毒付けとけば早々死ぬ事は無いと思われ。
脅威になるようなの先に殺せば問題なし
400あれば範囲術＋不意打ちで40程度の後衛もほぼ即死
呪縛解呪をきっちり徹底しておけばそれ中心に作戦組み立てれるからね。
- 286 名前： 282 投稿日： 2003/12/02(火) 11:20 [ 9/7On2ec ]
- ハゥァ!!(д´;)
丹の＋50分を計算に入れてなかったよ、ママン・・・。
さらに剣系技能は最大気合依存じゃないのか・・・。
メイン僧だから完全全体と同系列と思ってたﾖ・・・。
じゃあ、丹の５０分加えて４００はそれなりの金かければ結構狙えそうかな・・
生命気合も合わせて７５０、うまくいけば１０００は狙えるラインか。
ご指導、感謝致す。紐作って徐々にそろえていこうかな・・。
- 287 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 11:57 [ XN7gjJr2 ]
- 邪封の黒紐といえば、夜叉蛇はどこにいるんだ？
美濃の大蝮の所って聞いたが、何匹狩っても出てこない･･･。
- 288 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 12:12 [ ecf5kBRs ]
- >>284
痺れ斬りの消費気合は最大気合依存だと何度いえb(ry
- 289 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 12:15 [ XN7gjJr2 ]
- >>288
気合装備外す前と後での気合消費比べろ。
調べ方は技能選択して□ボタン押下な。
- 290 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 12:47 [ eD4K5taM ]
- >287
大蝮のレアポップというわけではないからね
今、ポップ間隔がどれくらいかわからないけど
極まれに普通にいるよ
舌は１００％ドロップだから見つけたもの勝ち
- 291 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 12:56 [ 07oXGMjA ]
- 装備を常に満足な水準に届かせるのは大変だよな
初期振りも重要になるし
今のパッチなら腕力9知力10か腕力10知力9の２択かな
初期耐久0振りだと50で生命1400だから打たれ弱いのは何ともならんし
小刀42以上に腕力+30を２本
生気250を袋と頭に付けて、胴体に生命か気合250+腕力+15
こんなもんで生1900気2400攻撃400ってとこかな
2万貫はかかりそうなﾔｶ-ﾝ
>>285
多分知人だと思うので私信
熊供物35個売れますた
残り25個はさすがに一日じゃ捌けないっぽwww
- 292 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:03 [ ecf5kBRs ]
- >>289
おいおい、付与は含まないのは常識。
痺れに必要な気合は素の最大気合依存でFA、
って言ってるだけだが？
通常攻撃の倍数じゃない
- 293 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:21 [ gn8wb0DE ]
- 痺れは素の最大気合の60％でFA
- 294 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:41 [ QrKdGHOo ]
- >>291
知力は5で十分。
知力1振りでスロット7だが、8にするためには5振る必要がある。
知力にスロットのためだけに5なり6を振るくないなら1振りにしておいて、残りは耐久なり魅力なりに振った方がよいと思われれ。
特に耐久を上げておかないと生命、耐久の両方で不利になる。
忍者は耐久いらんみたいな話しが出てるが、漏れは耐久8振りで何度も救われてる。
数値にしたらわずかなものかもしれないが、実際には初期耐久8あるとかなり違う。
忍者は防御を上げ難い上に、耐久付与する余裕なんてできなし。
耐久0振りの紙切れ忍者は同職の不意で即死。
0振りで旗やってるやつもいるし、結構はやめに勝負がついたりしてこちらとしては楽なのだが。
- 295 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:43 [ elKuS9uk ]
- なんか、素人忍者が増えているのかな。
痺れ斬りは「通常攻撃の消費気合」の6倍でFAなのだが。
通常攻撃の消費気合の調べ方は、戦闘中に「攻撃」にカーソルを当てて■ボタンな。
- 296 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:50 [ 4DZfgQFw ]
- ヽ(ﾟ∀ﾟ）ノ ﾊｲ! ヽ(ﾟ∀ﾟ）ノﾊｰｲ！
知力魅力振りしちゃった忍者はどーすればいいでつか？
採取してろって？
そーですか・・・＿|￣|.........○ ｺﾛｺﾛ
- 297 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 14:57 [ ecf5kBRs ]
- >>295
通常攻撃の消費気合は固定か？
通常攻撃の消費気合の調べ方なんぞ説明してる時点で
知ったかクンの香りがプンプンするがな
- 298 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:09 [ QrKdGHOo ]
- >>296
呪縛と子守のレジストって魅力だったかな。
漏れは腕力7耐久8器用5知力5魅力5だが、魅力0振りや、知力全振りの同職よりは食らわないような希ガス。
速攻呪縛ぬっくらう全身腕力忍者マンよりは使えると思うぞ。
- 299 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:12 [ elKuS9uk ]
- >>297
通常攻撃の消費気合はレベル依存。
現在のレベルと最大気合と痺れ斬りの消費気合をさらして比べてみな。
って、昔忍者スレでやってるんだが。
過去ログ嫁。
- 300 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:13 [ dD75IIQo ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1065407166/294
忍者の初期知力は３。
１振りで、ＬＶ４１に６個になって、これが最大。
２振りで、ＬＶ４９に７個になって、これが最大。
１振りで知力が５になるのは武田／斎藤のみ。
- 301 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:14 [ dD75IIQo ]
- ↑ミス。
スマソ
- 302 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:15 [ j5DB/cII ]
- いや、>>295のそれであってるだろ。
一人レスすりゃ解るのに皆なんでそんな必死に叩いてるんだ(藁
>>296
知力、魅力振りならその分の余剰スロットに懐剣極意と暗剣極意で
防御高い相手でもリミット近くまで当てれるから問題無しでない？
あと呪縛食らいにくい(実感出来ず)
沈黙決まりやすい(実感出来る)等の特典付き。
自分も知力タイプだけど問題なさげ。
同職の不意打ち食らうのは間抜けだろ･･･
そんなもんタイミング見計らって隠れ身するか
一発で前衛死ぬようなパワー系忍者なら沈黙でも入れて黙らせればいいだけ
狙撃と違って一所でタゲ持ってかれるし
忍者が不意打ちで死ぬのは徒党もどうかしてるけどな
耐久初期1違った所で防御8程度と生命30しか違わん。
常にタゲ取ってる職とは違うんだからそれほど耐久の優先順位は高くないと思うけど
有れば良い能力ではあるけど、絶対欲しい物でも無い。
他の能力駆使すれば回避出来るものだからな。打撃系や毒に関しては。
常に旗やって隠れ身プレイするってなら話別だろうけど
耐久は知力のそれと比較すると重要ではないに１八方手裏剣。
- 303 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:20 [ BBsOTa9I ]
- なんか分身の術かけて分身攻撃すると行動がキャンセルされる時があるな
もちろん分身が切れたとかいうｵﾁじゃなくてな
- 304 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:21 [ XmXeafXE ]
- >>296
恐怖の沈黙マシーンにもなれるし、不意も呪縛ききにくいからいい
スロ８あるから技能多くつけられる
悪くないんじゃないかな？
- 305 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:24 [ BBsOTa9I ]
- 知力魅力忍者のステで沈黙や催眠かけても殆ど通じないよ
丹飲んでかなり付与しないと対人では殆ど通じないよ
- 306 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:28 [ EPi1wyXg ]
- >>296
藻前初期から忍者ｽﾚにいないか？
なんだかんでで今までやってきてるんだから
自分の思うように進めばいい
ｶﾞｲｼｭﾂだが枠は腕力型より多いだろうし
魅力あげてれば状態系にかかりにくい（はず）
実感はないかもしれんがここ一番で潰れる奴より
生き延びれてるはずだ
それでも駄目だと思うなら採取しまくってｷｬﾗ作れ
- 307 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:36 [ j5DB/cII ]
- 知力10でLv48、同Lvだとほぼ決まるけどな沈黙。
エースクラス相手で丹使用ならこっちも使わないと入らないけど。
因みに40位なら薬入れないでも殆ど外さない。
丹使わないと全然通じないのは合戦場のNPCかと･･･(つд｀)
- 308 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:45 [ QrKdGHOo ]
- >>302
耐久振り忍者少ないから漏れが感じているメリットを書いてみようと思ったんだが。
実際に徒党の中で最後まで死ににくいことは確か。
同職がいてもこちらが生き残ることが多いかな。
おかげで旗やること多いし。
旗が落ちないと合戦で救援入ってもらえることも多いしね。
初期知力5で後悔したことはないな。
スロット7で満足しとるし。それ以上スロットが必要かどうかはわからんが。
- 309 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:51 [ yNvNCguE ]
- 魅力5振り丹無しで同レベル〜＋5くらいの子守りならかなりの確率で寝ない。
向こうが丹飲んでりゃ即寝ちまうんだろうけどな。
ネタで振った魅力が生産にPvPに役に立つとは思いもせなんだったw
- 310 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:54 [ 4DZfgQFw ]
- >>306
ｷﾞｸｯ
（変装・壱）
そんなことないですよ
- 311 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 15:57 [ QrKdGHOo ]
- >>309
対人なら間違いなく相手も丹のんでるべ。
漏れも初期魅力5だがそれなりに寝ない。
魅力振りはけっこう重要だと思われ。
これから腕力知力振りで爆睡しまくる忍者が増えるに5レイヨウ。
- 312 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 17:07 [ yNvNCguE ]
- >>311
知力振りなら知王飲んで沈黙すればいいだけの話だと思うけどね。
その方が他のメンバーの安全も保証できるし。
知力=スロットとしか捉えてない開幕高笑いﾆﾝﾆﾝだとしこたま（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
- 313 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 18:05 [ EZxdDLDc ]
- >>312
それは馬鹿にしすぎだろう
ほかの職ならわからないけど、忍者は強壮丹は全部飲みがデフォだし
属性丹は土くらいしか俺は飲まないけどね
- 314 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 21:47 [ VfQdzC4Y ]
- 魅力石と腕力石の値段見比べれば、腕力振ったほうが選択性はあるな。
- 315 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/02(火) 23:38 [ bx0CSBqU ]
- 質問です
今回の合戦仕様に忍者の活躍出来そうな余地はありましたか？
今31なんですがいきなりぬっころされ続けたので帰りました
もっとレベルあげないと徒党に入れないかな？
もう一人で戦うの辛いよ
- 316 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 00:07 [ maNzyUVw ]
- 群雄伝鯖の武田忍者ですが腕力+16の石(知力の−0)を捜してまつ
もし所有してる方がいるなら物々交換か買取りをしたいのですがいかが？
出来れば自分の＋16−3とお金を上記の石と交換きほんぬ
スレ汚しすいませんでした<(_ _)>
- 317 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 02:28 [ CXFhOvic ]
- >>315
なににぬっころされたのか書かないとわからんよ
敵PCか？足軽か？足軽以上のNPCか？
足軽なら30満たない徒党で普通に狩れるし40なればソロでも狩れる
下は25から上はオレ（40）までで回復無し5人徒党でも狩ったしな
徒党に入れてもらうんじゃなくて自分で作れよ忍者だろ？
- 318 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 08:56 [ lWIhFgo2 ]
- >>315
今の合戦仕様で忍者のできることは
１、PCが引っ掛けてしまったNPCを敵陣まで引っ張って死ぬ事
２、陣を落とす徒党より前を走り、NPCやPCに絡み道を作る事
３、敵PCへゾンビアタックする事
４、霊石を召喚してもらいずっと陣内で見張りする事
５、乱戦になってる所での救援に入る事
武将をやる徒党以外は徒党を組む必要がない
徒党を組んで陣を守ってたとしても、相手のソロが突っ込んできて7人全員が足止めされる
足軽を1体倒すと敵PCがゾンビアタックしてくるので外の風景が数時間拝めなくなる しかも足軽だと戦果１しか入らない
１と２以外は他の職も同じなので、職業に関係なくソロでの特攻を余儀なくされる
あとは手裏剣を配って回るくらいか・・・
それと、1週間丸々ゾンビアタックするだけだから付与石とか高価な装備は要らない
NPC狩らないので金や経験が入らないので赤字になるだけ
もちろん武将を狩れる徒党以外は薬なんて飲む必要はない
とりあえず糞つまらない仕様だ
- 319 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 09:26 [ CXFhOvic ]
- 味方自分達だけで敵は300人か？
レベル31でゾンビが数時間？
よくそこまでネガティブに考えられるな
それともおまいさんはみんなの嫌われ者で
PCに囲まれててもだれも助けてくれんのか？
- 320 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 09:31 [ elKuS9uk ]
- 姿を消して敵陣に突っ込み、転生待機している僧か薬師を引っ掛ける。
回復役が機能しなければゾンビアタックはできないからね。
実装さえちゃんとしていれば逃がす事も負ける事もないし。
- 321 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 10:10 [ 60cpw8Bg ]
- 極端だけど現仕様下での効率を突き詰めると>>318になるかと
仕様変わったばかりでまだ大きな問題にはなってないけど近い内そうなると思う
忍者がどうこうじゃなくて仕様が糞
- 322 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 10:13 [ lWIhFgo2 ]
- 今の合戦場では基本的に40代未満は徒党を組む事を考えないほうがいい
- 323 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 10:16 [ lWIhFgo2 ]
- あ、あとNPCの配置や構成が変わっててどこの陣にも霊視見破るのがいっぱいいるから、
隠れて敵陣に突っ込んで転生役殺すのは至難の業だよ
一見見破りそうにない敵も構成内に霊視持ちがいるだけで見破ってくるから下手に動き回れない
- 324 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 10:20 [ lWIhFgo2 ]
- もひとつ言うと、NPCに見つかって襲われると、
自分が辿り着いた場所より結構戻された位置で戦闘したことになってて、逃げ延びても敵陣までが遠く感じる
自分の画面では陣内に辿り着いて戦闘したように見えても、実際は陣からかなり離れたところで戦闘したような処理をされてる
- 325 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 10:23 [ 60cpw8Bg ]
- 元々忍者の数は多くて、野良では普通にあぶれ気味だったところへ、更に最強房の2nd3rdも育ってきてるので
合戦場でもっとも余ってる職業は忍者。陰陽じゃない。
だからソロで動くことが多くなるわけで。
そういうわけなんでソロ活動もそこそこに地道に人脈築こう、と締めてみる
- 326 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 11:47 [ dD75IIQo ]
- 匠の壱と毒の壱を皆伝している状態で、大赤字（予算１０００貫ぐらい）でも
いいから、「一番早く」匠の弐を皆伝させるには下記の方法でよいですか？
・劇薬粉の材料を店買い→匠の弐の２マスまで覚える。
・十字手裏剣の材料を店買い→匠の弐を皆伝
アドバイス宜しく
- 327 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 13:10 [ j5DB/cII ]
- クナイ１万回。
全部店買いだと。1回マイナス10文。
100貫で皆伝。4時間位連射で匠弐皆伝かな。
雷鳴粉2500回。
全部店買いだと。1回マイナス440文。
1100貫で皆伝。お金足りないよ？(笑)
十字手裏剣2500回。
全部店買いだと。1回マイナス900文。
1800貫で皆伝。お金(以下省略
なんで金大量に掛けてまで上げたいのか知らんけど、
忍者生産急いで上げても何のメリットも無いよ
1st鍛冶屋とかで野剣の駄作処理したいとかなら
その生産上げる分の1000貫を損失補填に当てた方ｇ(略
結論から言うと楽したい（？）ならクナイ量産。
野外２も心得６もクナイ量産。Lv30近ければ修得やるより修得効率良い。
- 328 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 13:38 [ elKuS9uk ]
- >>323
いや、この前の合戦で普通にやってました。
見破られて襲われてもその前にPCに戦闘仕掛けるのは忍者の足の速さなら可能。
もちろん、敵陣なんで救援呼ばれる可能性はすごく高いけど。
ぞろぞろ入ってきたのが全部僧だった時には笑ったが。
- 329 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/03(水) 15:08 [ dD75IIQo ]
- >327
ありがと、クナイ１万作ります。
- 330 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 11:03 [ bx0CSBqU ]
- ども目付試験中ﾆｿﾆｿです
みなさん有力人のマゲ取るの大変過ぎませんか？
せめて合戦でも取れればいいのにね
昨日4時間やって3つ取りました
運がいい方なのかな？
あと二つ取れるのはいつの日やら…
- 331 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 12:28 [ XdDhGNRo ]
- >>319
群雄以外の今川の合戦はそのとおりですがなにか？
- 332 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/04(木) 13:46 [ j5DB/cII ]
- 群雄以外の今川の場合なにも忍者に限った事ではない。
と言って見るテスト
- 333 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 09:33 [ j5DB/cII ]
- 八方手裏剣納入したyp
勲功１２０
大忍者刀 価値５ 攻撃力２８ 特殊効果なし
なんですか、このゴミは･･･(つд｀)
因みに八方手裏剣、店売り３５６０で真ちゅう店買いだとかなり赤い。
- 334 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 09:50 [ jlETOSus ]
- 車量産のほうが手っ取り早いな
- 335 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 10:16 [ XLK2IjTU ]
- 大忍者刀なのに、忍者刀どころか忍者小太刀にも負けてるとはｗ
- 336 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 10:54 [ yNvNCguE ]
- >>333
今計算してみたんだが、砂炭自己採集玉鋼材料持込生産依頼しんちゅう店買いでも
生産数10個で3000ちょっとしか掛からんね。玉鋼1500買いでも3100ちょっと。
ただ単純な利益率に関して言えば玉鋼1500買い他自前採集の車の方が遥かに高い。
難易度10の生産で習得71は結構魅力的だが微妙･･･。
- 337 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 11:01 [ j5DB/cII ]
- そうそう。
これ、昔の手裏剣納入とかマキビシ納入の時にこっそり貰えれば
長い刀が早い時期に納入で貰える！って使い道もあったんだろうけどなぁ
あの頃って皆脇差か馬手差使ってたし。
始めたばかりの時って野剣系の長い刀に憧れ見たいの無かった？
古びた刀とか嬉々としてボロボロなるまで使ってたのが凄く懐かしい。
今はどの職も初期からキャップ取れるまで延々懐剣だけどさ。
NPCの忍者見たく
自動発動の速度付与付く装備品貰えるんじゃないかと期待してたのに
特殊も何もないタダの刀とはホント恐れ入ったよ
色が微妙に違うとか、長さが微妙に違うとか有ってもいいよなぁ
毒の効果2倍長持ちとかさ･･･(つд｀)
- 338 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 11:14 [ j5DB/cII ]
- >>336
持ち込みした材料がタダになるとお考えですか･･･？
価格計算するならそれを売却した場合の利益を考慮すべきでしょう。
真ちゅう１００００×３ →常時品薄なので店価格
玉鋼 １２００×５ →材料持込でもう少し安くなる可能性有り
炭 ３００×１５→相変わらずの固定相場
磨き砂 １５０×１５→相変わらずの固定相場
これで1個4200文ちょい
玉鋼が原価で手に入っても1個−200文位で40貫を割る事は無いな。
真ちゅうをコツコツPC売りの8貫で集めれば
ギリギリ店売り原価を達成できるライン。
器用300近くあると１２〜３平均できるから十分黒狙えるけど
真ちゅうと玉鋼換金するなら野剣と鋼鎧作った方が利益多いね。
- 339 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 12:51 [ XN7gjJr2 ]
- 鋼鎧って利益出るの？
- 340 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 15:31 [ mQc1qTWY ]
- >>337漏れは片手槍にこだわりを持ってた
鬼突とか滅殺とかで連携基点してた頃が懐かしひ
- 341 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 15:39 [ qANCe5g2 ]
- >>337
辻斬りの持ってた長い刀に憧れたよ。
初めて野剣を買った時には、ドキドキワクワクしたものです。
二刀の修正が入ったから、それ一本で終わったけどね。。。
まぁ、普段は懐剣でサポートしてたからそもそもの使用頻度も低かったのだけど。
かまの修得稼ぎなんかでは好き勝手やれたから、長い刀ぶん回すのが楽しかったなぁ。
- 342 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 18:04 [ jDrLkcjE ]
- 先輩方ちょいと質問です。
当方知力サポ忍者なのですが、
沈黙、催眠のどちらが使い勝手が良いのか迷っております。
知力ブーストで使用した場合、やはり沈黙のほうが良いのでしょうか？
ちなみに魅力は全くありません…
ウエイトや成功率（実感でかまいません）など教えてくださいまし
- 343 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/05(金) 18:18 [ j5DB/cII ]
- どっちもどっちでメリットデメリットがあるんだよね
ただ、少人数相手なら催眠は効果は抜群。(３ｖ３とかだと鬼)
沈黙は▽つくから詠唱付与潰しつつ相手妨害できるのがメリット
催眠の強みは確実に長時間アイテム使用を含めて妨害できるのがメリット
あと、沈黙は後衛全般に対して効果的なのに対して
催眠は前衛に対しても妨害できる点が優れているかな
これは体感だけど沈黙は自分より強い相手には効き難いけど
催眠は自分より比較的強めでも決まりやすいと感じる
一所侍とか五月蝿い時、敵が複数逃げようとしている時に催眠は効果的。
陰陽も催眠使えるから、その辺上手く分担すれば
沈黙＋催眠で術者複数一気に止めて流れ掴む事も出来たり。
どちらも全体解呪で一発だからその辺は注意しつつ使うべし。
- 344 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 19:37 [ QrKdGHOo ]
- ちと質問なんですが、先月19日のメンテ後に匠参とか毒参の目録って発見されてるのかな？
合戦上のNPCが変わったんでどうなったのか不安。
誰も売ってないし…。
- 345 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/07(日) 21:47 [ wqawcsks ]
- 毒は合戦場の忍者Npcから確認されている
- 346 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 01:22 [ 61JXqA3k ]
- >345 もうちっと情報ないでござるか
- 347 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 04:13 [ gq3x8u3. ]
- 沈黙って正確に何ターン効果持続するか分かるかな？（７vs７の対人戦で）
例えば沈黙僧にかけて薬師を狙ってしとめようとしたとき
薬師の沈黙解けるまで何回こっちが行動できるのか気になる、、
自分でも確かめようと思うんだけどいつも戦闘に必死で忘れてしまう、、
- 348 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 04:52 [ Sy9bkHWA ]
- >>■忍者
忍者の装備ってのは特殊で、鍛冶屋の作る鎧でみなく、陰陽の作る服でもないです
忍者着、忍者刀は忍者しか作れません
よって自作生産を考えて器用最大は必須です
と言うか避けて反撃タイプなので戦闘面でも器用は必要ですからw
これ見て器用あげる忍者急増しそう・・・
- 349 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 07:21 [ Ro4CnJfw ]
- >348
何弱気になってんだよ！
俺も器用10振りしてますよ〜♪
ｶﾞﾝｶﾞﾝ避けるし自作生産ｳﾊｳﾊで
他の忍者に売りまくり〜お金ザッザク
もう〜これだから器用振りは止められんわ。
- 350 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 11:09 [ /xscRwPw ]
- >>349
確かに避けるな…10以上下なら
確かにいい生産品出来やすいよな…魅力ふってないけど
＿|￣|○ ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
もうそろそろ奉行試験なんですが
どういった手順なのでしょうか？
見当たらないので知っている方や載っている場所を知っていたら
どなたか教えてください
- 351 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 11:31 [ XN7gjJr2 ]
- このスレの>1に載ってますぜ。
そのサイトの「忍者」の項目参照されたし。
- 352 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 13:25 [ 6M3XrPBA ]
- >347
大抵、解呪されちゃうんだよね。解呪持ちに
効果時間はよくわからんです。
- 353 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 17:03 [ r.H94lTM ]
- 浅井家、忍者用の上級目録は匠３と剣術４ですた・・・
ボーナスは耐久-1器用+1魅力+1風属性+1
風属性+ってどうよ？
- 354 名前： 353 投稿日： 2003/12/08(月) 17:20 [ r.H94lTM ]
- すまん、朝倉だった
浅井、本願寺は目録未確認。
- 355 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 18:00 [ qANCe5g2 ]
- PC版βより抜粋。
12/17：追加目録一覧：忍者
忍術四皆伝 ＞ 伊賀忍法系統
伊賀忍法・壱：難易度６
空蝉入門：木材消費で近接攻撃を身替り
誘い水・改：攻撃対象を固定させる＋風属性ＵＰ
小細工無用：アイテム・連携封じ(成功率は器用依存)
伊賀忍法・弐：難易度８
空蝉応用：
煙幕：味方全体の逃走を補助
呪縛手裏剣：単体の近接攻撃を封じる(成功率は知力依存)
伊賀忍法・参：難易度１０
空蝉極意：
全体沈黙：全体への術封じ(成功率は知力依存)
破界遁：結界消滅遁術(５〜７体ランダム)
忍法帖五皆伝 ＞ 甲賀忍法系統
甲賀忍法・壱：：難易度６
打落し入門：手裏剣消費で単体攻撃の飛び道具を打ち落とす
誘い水・改：攻撃対象を固定させる＋風属性ＵＰ
小細工無用：アイテム・連携封じ(成功率は器用依存)
甲賀忍法・弐：：難易度８
打落し応用：
毒手裏剣：手持ちの飛び道具に毒を塗ることができる(野外：自動発動)
幻惑：守護抜け率アップ(成功率は器用依存)
甲賀忍法・参：：難易度１０
打落し極意：
白刃取り：近接攻撃のダメージ無効及び一定反射(成功率は器用依存)
奪命五連：生命力吸収ダメージ
注意：伊賀忍法か甲賀忍法、どちらかしか覚えることはできません。
これで、より一層の戦略の幅とキャラクターの個性が出てくると考えます。
- 356 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 18:11 [ yNvNCguE ]
- >>355
それ大昔に見たよ〜？
もうお腹いっぱい
妄想は程ほどにね〜
- 357 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 18:12 [ j5DB/cII ]
- >>355
随分古いネタ持って来たね。
ちょっと懐かしかったｙｏ
- 358 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 21:04 [ 6CWa.Azk ]
- 個人的に甲賀流は諜報術系の上位のイメージなんだが、どうよ？
- 359 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/08(月) 21:33 [ XN7gjJr2 ]
- つか忍者って元々諜報員じゃねーの？
不意打ちなんぞいらんから、NPCに対して常に空耳状態で移動できる忍びの術の上位がほすぃ･･･。
ってそれじゃ採取ﾏｼｰﾝ決定か。
- 360 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 02:43 [ TSR2C9zk ]
- すみませんご質問です
暗示、沈黙、催眠の中で、知力が高いと一番掛かりやすいものはどれでしょうか？
おしえてくだいませー
- 361 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 09:18 [ qANCe5g2 ]
- ん〜マジで考えるなら、、、忍者に霊視を！
- 362 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 09:44 [ Ro4CnJfw ]
- 剣術指南書の剣術手習などは、刀剣・手槍・
斧を装備時、威力が増加なんですが、剣は
どうなるんでしょうか？
剣はそれとも、懐剣の一部でしょうか？
絵柄は懐剣みたい
ご質問お願いします。
- 363 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 09:51 [ yNvNCguE ]
- >>362
刀剣
~~~
- 364 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 09:53 [ XN7gjJr2 ]
- その武器がどの系統に属するかは
【】←この括弧の中に書いてあるはず。
ちなみに斧も剣術系武器。忍者は装備できないけど･･･。
- 365 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 12:55 [ 60cpw8Bg ]
- >>360
沈黙は知力
暗示と催眠はあまり使ったことないので分からないなぁ
催眠は魅力振りだと成功率レジ率高かったよーな
- 366 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 18:48 [ baKoCxQQ ]
- 鋼の忍兜 重量1.3 鍛錬15/15 防御21 耐久19 腕力12
いくらなら売れますか？
- 367 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 19:49 [ j5DB/cII ]
- 腕力1個で鍛錬埋まってる時点で商品価値は無いな。
腕力分の300貫位かね。
多分売れないと思うけど。
鍛錬余ってるならそこそこ高値でも売れるんじゃない？
まぁ、鋼兜の時点でロビンマスｋ（略
- 368 名前： （sB4AwhxU） 投稿日： 2003/12/09(火) 21:35 [ D2/V23Qk ]
- Windowsβ版をやらせてもらっている新米忍者なのですが
初期振りで器用に全部振り後はそれぞれ２づつ振ったのですが、
ここのサイトを見る限り器用全部振りは使えないようです。
まだﾚﾍﾞﾙ３なので変えたほうがいいのでしょうか？
目標は近接に強いタイプの土遁を使える忍者です。
そのタイプにするにはどのような振り方をすればいいのか指南して頂きたいです
- 369 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 21:43 [ T1J8ttk. ]
- 好きにしたらいいんじゃない？
MMOなんてパッチひとつでガラっと変わるもんだし
好きで選んだ職なら勝ち負け気にしてても仕方ないだろ。
忍者が器用の伸び率が高い理由は、ばしっと避けてびしっと当てる…
な訳だから、死んでる器用ステがいつかきっと報われるはずだ；；
- 370 名前： （sB4AwhxU） 投稿日： 2003/12/09(火) 21:45 [ D2/V23Qk ]
- >>369様
早速の御返事ありがとうございます。
土遁の術は知力の多さによって威力が変わるのですか？
- 371 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/09(火) 22:17 [ tQyxQGiE ]
- >>370
知力でも代わるが、土属性上げたほうがいい。
現状土上がる勢力はないので、薬飲むしかない。
- 372 名前： （sB4AwhxU） 投稿日： 2003/12/09(火) 22:22 [ D2/V23Qk ]
- そうですかわかりました＾＾
頑張って強い忍者になります。
- 373 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 04:13 [ k44GE1eU ]
- 先輩忍者に質問です。
対人戦についてなんですけど――。
・一対一
・相手は侍
・相手の攻撃手段は狙撃のみ
・他の技能については不明
こういった条件の場合、どう戦いますか？
狙撃がかなり厳しいんですが…。
正直対策が見つからないです。
どうかご教授を<(_ _)>
- 374 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 08:05 [ m./9ELL6 ]
- >>373
カモ侍じゃないか、それ。
狙撃は必中じゃないから、回避極意入れてればかなりの確立で避けるでしょ。
念のために結界張っておけばなお安全。あとは、
武器に削魂系の毒をぬるか、相手に投げるかして意気消沈状態にしちゃえば
すぐガス欠になって何も出来なくなるから、あとは好きに料理すればよろし。
- 375 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 08:52 [ dRjUYz/s ]
- >>373
俺は侍なんだが、
なんで狙撃なんだ？
普通百発百中だろｗ
- 376 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 08:53 [ 1XnNSRIQ ]
- 活身と結界してりゃそうそう負けないだろ
開幕に急所突いてやれば、あとは隠れつづけてもいいしな
- 377 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 09:18 [ m./9ELL6 ]
- ああ、もしかしてレベル30前後でのＰｖＰなのかな。
だったら使える技能も限られてくるね。
でも侍の気合い回復を妨害するのは有効だよ。
- 378 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 10:16 [ zZgwFMwc ]
- 色々目録があっても、所詮、おまえらには宝の持ち腐れ。
もうちっと精進せぇやぁー！
- 379 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 10:33 [ j5DB/cII ]
- 削魂の毒塗った懐剣で急所狙い付けて叩きまくる(通常攻撃)
致命傷入ったら防御モードで放置安定
霞切り参とか物理系相手なら便利。
これが対物理なら比較的安定で防ぎ難い戦法かな。
急所狙い、回避極意、反撃極意、霞切り、二刀流、結界、活身・参
実装足りないなら左側優先で。
腕力に自信があるなら一刀流＋連撃(急所＋二刀流と交換)という手も有る。
刀だと切り払いでるので若干近接防御性能も上がる。
痺れ＞不意打ちの一発狙いはわかってる香具師相手だと防がれてｱﾎﾞﾝするから
時々奇襲する位にしておくと○
- 380 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 10:36 [ yNvNCguE ]
- 開幕痺れで時間稼いで結界、あとは決まるまで藁人形、削魂
決まったら適当に回復しつつ気の向くままに殴ったり手裏剣投げたり毒投げたり
時間掛かるのが難だけど楽勝でしょ？ 普通
- 381 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 14:19 [ NsWsRX3E ]
- >>380
自己合掌のアイテムが流通してるのにそんなもの役に立ちません
- 382 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 14:51 [ XN7gjJr2 ]
- 自己合掌のアイテム？
やべぇ初耳だ；；
- 383 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 16:16 [ 9Ck59DFs ]
- >>382
流通してるかは解らないが、薬師の作る秘薬にあったような気がする
ただ、材料がベラボーなので売り物にならなかったような…
記憶違いや妄想だったらスマン
- 384 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 16:20 [ LzeONGjI ]
- >>383
越中のクエストで貰えるアイテムだと思われ
妖力の続く限り使える
- 385 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 16:20 [ yNvNCguE ]
- >>383
自己合掌のアイテム=解呪薬でした〜
じゃあまりにあまりなんで違うと期待してみるテスツ
つーか解呪薬持ってる人、使ってる人ってそんなにいる？ そもそも作ってる？
- 386 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 16:21 [ yNvNCguE ]
- あ、解呪薬じゃなくて発散薬ですた
- 387 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 16:29 [ XN7gjJr2 ]
- ぬお、禿げしく気になるアイテムですな。
タイマンでおんも〜の意気消沈に対抗できるかも？
群細知りたいけど、ここで聞くと人が殺到しそうだなぁ。
- 388 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 16:30 [ m./9ELL6 ]
- >>381
兼僧尼の写経（アイテム名うろ覚え）の事でそ？
富山のクエストで貰えるね、ただしレベル40以上（身分制限もあったかも）限定だけど。
たとえこれを使われても、回復するわけじゃないし、いずればじり貧。
え？薬を飲む？ まあ、薬も弾薬も数に限りがあると言う事で。
- 389 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 17:21 [ j5DB/cII ]
- 越中のクエだね。
源氏のマゲのクエストと二択の模様
魅力＋７知力＋７で妖力・自己合掌の特殊装備
富山の寺の尼僧で受けれる
平為盛ヌッコロして似顔絵書いて貰って渡すってクエスト
↑平家のところに居る
寧ろクリアできるLvの香具師はもう持ってると思われ。
- 390 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 17:42 [ XN7gjJr2 ]
- 情報ｻﾝｸｽです。Lv41忍者ですが適当に徒党組んで突っ込んできまつ。
- 391 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 18:17 [ m./9ELL6 ]
- >>388
いま確認、「兼生尼の写経」でした。
- 392 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 19:37 [ Bsl3ECWI ]
- 源氏のﾏｹﾞの方はどんなのが貰えるんで？
兼生尼の写経は名声制限が高めなので
実際装備して使うかとなると厳しいような気もする
- 393 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 20:26 [ NsWsRX3E ]
- 装備してなくても使うことはできるので悪しからず
- 394 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 20:29 [ j5DB/cII ]
- 源氏のマゲの方はマゲが未実ｓ(略
クエクリアできない模様
- 395 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/10(水) 22:24 [ QsLEsJ5Q ]
- βPC版やってるﾆﾝﾆﾝ様に質問ざます！
新規追加3国に、忍之匠・参って無いでつかね？
漏れは、PC版仮アカウント取得し忘れた＿|￣|○ ｶﾞｯｸｼ…
敵の目録ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率向上したらしいけど、どーせ数ヶ月間は高額取引なんだろうし。
やっぱり美濃仕官するっきゃねーのかな......ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 396 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 02:59 [ B6yjhdrg ]
- >>394
あれ？源氏のマゲって出た事あるような？確か撃たれ源氏だったかな。
（１体のやつが居たので倒したら出た）
クエ内容分らなくて邪魔だったので捨てちゃいましたが、、
- 397 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 10:11 [ UaF.ZBK2 ]
- >>395
浅井にあるという話です。自分で確認した訳ではないですが
- 398 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 13:27 [ unnb33B6 ]
- 源氏マゲ出たよ。でもめちゃめちゃ確率低い。
あの確率なのにもえらえるのが名声だけなんじゃ、やめたほうがいいと思うけど。
- 399 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/11(木) 15:37 [ QrKdGHOo ]
- 戦闘報酬として入手可能な技能目録アイテムのうち、取得数の少ない一部のアイテムについて、入手確率の引き上げ、および、入手可能NPCの増加を行いました
つ、ついに匠参、毒参手にはいるのか…。
手に入れた神の光臨きぼん。
出奔パッチ以後に匠弐、毒弐皆伝しちゃった罠il||li _|￣|● il||li
- 400 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 00:15 [ PIIAdJfU ]
- >>397
お〜、浅井にありそうっすか。情報ありが㌧！
まぁ、よく考えてみたら新国実装から15日くらい猶予があるから、
捨てキャラ作って、目録調査に行けばいいんだったね。
とりあえず、焦って美濃仕官しなくてよかった。
- 401 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 01:02 [ Ro4CnJfw ]
- 忍之匠・壱の生産取得値上げたいんですが、どの技能で
上げればいいのでしょうか？
お金なくて、無銘ボロ服 とかイッパイ買えないです･･･
アドバイスお願いします
- 402 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 03:32 [ 60cpw8Bg ]
- 最初に作れる生産品なんて３つしか無いだろうが
自分で考えろ
とりあえず苦内
- 403 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 07:07 [ rbx34kIc ]
- その後も苦内
もう人として無理じゃね？ってくらい苦内
- 404 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 09:14 [ G43f4UbM ]
- >>401
まず苦内
採掘覚えたら手裏剣
苦内と手裏剣で匠２を皆伝したら
鍛冶屋と一緒に炉に篭れ
- 405 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 11:04 [ UG6VLCa2 ]
- とりあえず、忍之匠・参ドロップ
尾張 山賊の首（ｌｖ２３くらいの敵）から確認
一時間狩りしてて一個くらいの確立だった。
- 406 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 13:22 [ j5DB/cII ]
- あの首、供物取りのときソロでやったんだけど死ねるんだよな･･･
低速使ってくるし気合削られるし。
野武士徒党に混ざって
夜だけ首も一緒にやってもらう作戦が良いかねぇ
- 407 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 14:44 [ FeKmH.0w ]
- 諜報術上げてる忍者たんって居る・・・？
面白そうなんでちょっと上げてみようかなと思うんだけど
諜報術って正直どうよ？
- 408 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 15:04 [ j5DB/cII ]
- 諜報無しに忍者は語れない。
変装＞調略を行う時に便利。敵勢力NPCの友好度が上がり襲われなくなる。
また侍大将で敵国の中を動き回る可能性がるので取っておいて損は無い
壱で薬師、弐で僧、参で侍に変身。効果時間がそれぞれ延長される
忍びの術＞合戦や索敵でお役立ち。
壱だと動けない弐だとあるきのみ参だとペナルティなしで動ける
痺れ切り＞これなくして忍者を語るべからず。
忍者の看板とも言える技能。高命中精度の痺れ攻撃
準備中の相手への中断や、強力なボスの足止め等様々な用途で使える
神足＞移動速度アップ
神足壱・微妙に速度アップ、神速弐、かなり速度アップ(行進曲並)
疾風と違い効果時間が長いのが特徴。足の遅い忍者なんて有り得ない。
飛脚、行進曲との併用が可能。
空耳＞相手の襲ってくる範囲を狭める
上手く使えば低Lvと一緒に行動してる場合等に役に立つ事もある
誘導＞相手を自分と反対側に誘導する
上手く使えば敵NPCを追い払える
忍犬＞宴会芸＋盾＋守護抜き(弱いけど)
忍犬を召喚する。修得徒党等、徒党メンを和ませる事も出来る！
- 409 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 17:11 [ e51pUE3o ]
- レベル上がれば上がるほど諜報の技能の大切さは身にしみる。
漏れは暗殺と遁を中心に上げてたが、一番最初に皆伝した
最上位目録は諜報だったｙｐ
侍大将の試験は諜報あげてると随分楽だし、２６歳の時に
抜け忍とタイマンしての初勝利も実は忍犬３のおかげ（え？
- 410 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 19:17 [ STR4QQ8U ]
- 毒仕込参は浜名湖の死霊系のどれかが落とすとのこと
- 411 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 23:45 [ QrKdGHOo ]
- >>410
まじっすか？
情報サンクス。こんどいってみます。
匠の情報もきぼん。
- 412 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/12(金) 23:48 [ QrKdGHOo ]
- ごみん、>>405に匠を書いてくれてる神がいた。
そちらも確認してきま。
- 413 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 03:11 [ TkJi620U ]
- うをををを！山賊の首ほんとに匠参落としたYO!
５戦くらいして出たよ。
>>405ありが㌧(・∀・)ﾉｼ
- 414 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 16:08 [ 2AGEBeuI ]
- >>変装
でも変装って敵によっては見破る（不馬精鋭etc）から
敵国に親善大使するとかなら説法と和みの歌にはかなわないな
長暦に一番向いているのは和みの歌＋行進曲もってる神職？
- 415 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 18:17 [ 3lnbHDG6 ]
- 気合付与無しで腕力付与中心の忍者急増してますが
高lv忍者ソロでどの程度の敵、何対くらいまで狩れますか？
黙々と鬼熊がいいのかもしれないけどあの湧き数じゃ…
47歳、気合付与中心で丹飲み生命約1500気合約2600攻撃300くらいで
よく狩ってる敵が
破壊僧兵 4体までは問題なし
妖艶巫女、妖術神官 結界破る必要あるので気合がキツク3体が限界
海坊主 3体まで行けるが一撃が痛くて結構キツイ
浜名湖奥死霊＆婆 2体は行けるけど3体だと少しキツイ
狩人 3体は問題なし、4体も行けるかな？
蜃気楼 猛毒わいらは1体でもギリギリ…
主に狩ってる敵はこんな感じなんです
気合付与中心から腕力付与中心にするとこれより多くの敵相手に出来ます？
破戒僧兵4以上とか行けるなら腕力中心に切り替えようか考えてるんですが
1体だけを狙うのは効率悪いので3,4体は最低相手に出来る
付与はどんな感じがベストなのかなぁ
- 416 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/13(土) 19:46 [ 9s52qH/I ]
- 腕力付与は徒党で役立つためのものだから
（手裏剣３連射でＮＰＣ陰陽即死ｏｒ準備狙って気合０とか）
あくまで不意打ちメインのソロなら気合付与がいいよ
腕力付与だけだと不意打ち２つ撃てるか撃てないかになるから、
全然ソロに向いてないのはわかるでそ？
･･･ちなみに破戒４体とかやってると、どれくらい稼げる？
- 417 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 01:18 [ a2w4nIU. ]
- 忍者の与力試験の抜け忍ってどこにいまつか（;´Д⊂）
探しても全然見つかんない・・・＿|￣|○
- 418 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 01:24 [ aOjqdu4E ]
- >>417
まず国を書こうや。
まあ、大体は街道沿いの小屋の裏なんてのが大半か？
- 419 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 01:39 [ a2w4nIU. ]
- >>418
国は三河です。
旅人とかでつか・・・？
- 420 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 03:41 [ CXFhOvic ]
- >>417
三河だと半島のまんなからへんかな近くに陰陽試験のネズミいたと思う
レベルいくつかしらないけど徒党組んでいくなら沸きが悪いから注意ね
3個集めるのに2時間なんてザラだからね
- 421 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 05:53 [ M7BHSJUQ ]
- >>408=409
亀レス返答で申し訳ない
>>408
忍者素人の私にもとても解り易く諜報術の大事さが解りました感謝
宴会芸として忍犬と変装が欲しかったんですが
痺れ切りとか主力として使える技とかもあるんですね
頑張って上げて見たいと思います。不意打ちが先かな・・
>>409
私も忍犬を早く仲間に迎えたいです（ ´∀｀）
ところで忍犬って敵の狼みたいな感じなんですかね
- 422 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 09:58 [ .2Ag7fbk ]
- >>417
めんどくさかったらし昇仙峡にいって左回りにぐるっと川を渡ったところ（鬼熊が居たりする方）のおくーに伊賀忍者の抜け人が居るんだけど三体で髷2つとか出します
そのあたり狙ってみてはいかがでしょうか？
- 423 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 10:38 [ X4fx6cq6 ]
- 徳川だと、三河の半島よりも、
尾張に入ってしばらく行った所の茶店のそばの方が近くていいかと。
織田の同職に迷惑かけないようにね。
- 424 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 12:19 [ eN9fiL1A ]
- >>418
>>420
>>422
>>423
親切にどうも<(_ _*)> ｱﾘｶﾞﾄｫ
がんばりまつ
- 425 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 19:32 [ qY0lIlJI ]
- >>422
その伊賀忍者が落とす伊賀忍装束って何かご存知の方いらっしゃいますか？
- 426 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/14(日) 23:42 [ Fmgs2oUk ]
- 忍者で生産する場合、「この材料を集めたらこの道具ができる」
といった簡易表みたいなのは存在しないのでしょうか？
- 427 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 01:03 [ 3hgFqK8w ]
- >>426
ﾃﾝﾌﾟﾚのｻｲﾄみなされ
- 428 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 11:15 [ JVI8yEH2 ]
- >>425
ガイドブックによると松本にいる坪谷なんたら って人のクエらしいが
（入り口はいって左の方、道場の前）
前にもっていったけどなんも起きなかった‥
だれか教えて〜
- 429 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 11:44 [ 273mxpCI ]
- >>415
忍者46 生2000弱気2200強
熊六技あり攻撃367 防御282 ｽﾛ7
死霊なら5体、水遊霊ならLVによって4〜5体いける
破壊程度なら7でも勝てる
金の修正入ったから浜名湖もリスク高すぎてレベリングだるいな
- 430 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 12:33 [ dYELxqq2 ]
- ちょい質問です。
当方レベル３０前半なんですがソロでいけるおいしい敵を教えてください。
ちなみに経験は1万以上は欲しいです。
- 431 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 13:29 [ FIJXkNt2 ]
- >>430
ここに書いた時点でおいしくなくなる気がするが。
有名になれば混みあってﾏｽﾞｰに。
- 432 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 13:33 [ 3lnbHDG6 ]
- >>416>>429
ありがとうございます
破壊７でも勝てるのですか…
やっぱり腕力特化なんですねぇ、最大気合からみて反撃＆奪命なのかな
正直４でも陰陽の低速と僧が紅蓮連発とかしてきて結構きついんですが…、
属性丹も飲んでダメ減らしてるのかな
死霊は雑魚だからまだ分かるけど、水遊霊４も凄すぎ…
一撃が痛くて気合吸われるし結界も多用、回避高いから結構避けられるし
正直私の腕じゃ気合３０００あっても水遊霊４は勝てないかも…
腕力器用振りだからどう付与してもそのステータスにする事自体無理ですが…
>>416
僧兵はお供の侍と陰陽が経験値お金少ないのかそこまで多くは貰えません
４体で経験値は６万から８万、お金が４万から６万くらいかな
私は４でも運悪く金縛り食らったり、陰陽が高確率で低速いれてくるので
勝率的には８割くらいなのですが
ただ↑の方くらいのステータスだと４，５くらいは楽勝っぽいから
ほとんどの湧いてる僧兵狩れるから自給は相当行けると思いますよ
７だと１０万は軽く超えてくると思いますし。
僧兵７を狩れるを聞くと某侍からソロ強すぎと愚痴言われるのも
なんとなく分からないでも無いかも＾＾；
- 433 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 13:38 [ XGiK8sZk ]
- >>430
そのLVで1万超える敵って限られてくる
技能やステータスで狩れるかどうかも違ってくる
おとなしく土慣らしｘ７を反撃を交えてサクサク狩れや
- 434 名前： 429 投稿日： 2003/12/15(月) 14:48 [ qt9EYUtY ]
- >>430
金山の丑時参に先客がいたら昇仙峡の水辺にいる蛇
条件が分からないからlv、生気、ｽﾛ数 攻撃力書いた方がいいよ
上記のが倒せないならソロやるには装備が足らないって事になる
>>431
一言言わせて貰う
『同じ装備費用かけりゃどの職でも強い』
忍者がソロ強いって言ってる奴程、努力過程を無視するのは納得いかね
こんな限定条件だらけの強さより、敵の妨害やらサポートしながら
徒党組んで楽しく上げたかった
実際忍者の腕力いくら上げて自己満足しても
気付けば初期以来知人で増えたのは神職と鍛冶だけだからな
- 435 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 15:17 [ eD4K5taM ]
- 結局、付与、丹が標準でなければ
やってらんないような仕様がなぁ･･･
合戦やボス戦で有利に進める為のものならまだしも
それやらなきゃ話にならないってのじゃつらいだけだしな
努力が報われるのはいいんだが
努力が当然ってのがちと厳しいかなと思うよ
- 436 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 15:26 [ JFRREMWQ ]
- >>432
僧兵のお金がは４貫から６貫の間違いですか？
2ndに忍者作って楽しんでいるけど、ソロも結構楽しいな(・∀・)
なんの敵がおいしいかあれこれ探すのもはまったりするよ。
ここで先輩忍者さんの書き込みは非常に勉強になるよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
- 437 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 15:39 [ XGiK8sZk ]
- セカンドで侍を始めてみた
ピンチの時に仲間を守れるのが凄く気分がいい
まだLV20だけど守護極意と一所で徒党に貢献できてると感じている
息抜きに他職やってみるのもいいもんだよ
- 438 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 16:51 [ qANCe5g2 ]
- ソロの敵探し。
自分の場合は徒党解散帰りにドーピング効果が残っていれば
適当に試してるよ、これが結構いい感じ。
え、徒党組むまでが大変？
最近は自分で集めてますわ、人が多い時間帯なら。
人がいない時間帯は、忍者４-５人で数少な目を狙うのもいい。
そうそう、この間忍者７人で狩人初体験もしたけど、ありゃ別世界だね。
不意打ちメインで、揃って隠れれば早めに殲滅できるけど。
でも、取り合い＆回復待ちがきついから、混んでたら他いった方がいいかも。
上野＆武蔵でも、７人で一回２−３万行く敵はいるよ。
取り合い考えるならそういった穴場でさくさくいくのもいいかも。
35前後でも、４-５人集まれば鬼熊もいけるしね。
事故死は覚悟の上だけど。。。
でも、アクティブでないから安心して回復できるのは気楽。
がんばろ〜
- 439 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 19:06 [ m./9ELL6 ]
- >>438
漏れの知人忍者37はソロで武蔵の鬼熊狩ってますが。
付与をそれほど凄いものじゃない。
腕力+60、生気+500程だよ。
実装を上手く考えれば十分勝てる（結界は即逃げだけどね）
経験値は8〜9万前後らしい
- 440 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 19:48 [ XN7gjJr2 ]
- 腕力+60って凄くないのか。
もう基準がﾜｶﾝﾈｗ
- 441 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 20:27 [ m./9ELL6 ]
- >>440
> 腕力+60って凄くないのか。
> もう基準がﾜｶﾝﾈｗ
う〜ん、小刀に+11〜12くらいの腕力石2コ付ければ+24程度のは出来るし、
それが二本で腕力+44〜48、後は特殊装備（軍学書）で+5、残り1カ所で
+10程度付ければいいので、そう凄くはないと思うのだけど・・・
漏れは4８だけど、腕力オンリーではなにかとキツイので、
頭：腕力+15 生命+220
胴：腕力+21 生命+250
武器：腕力+16気合い+255、腕力+20気合い+200
袋：生気+230
あとは特殊で腕力+5、首(昇進)で腕力+6気合い+40でソロしてます。
- 442 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 20:34 [ XN7gjJr2 ]
- まぁそう簡単に２個付かないのが悩みの種な訳でして。
そういえば皆さん腕力石はどうやって手に入れてます？
露店から買うのがいいのか、はたまた依頼したほうがいいのか･･･。
- 443 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 20:45 [ m./9ELL6 ]
- >>442
基本は露店買い。
＆販売中の神職さんに対話を入れて腕力石の在庫がないか聞いたりもしてます。
あとは馴染みの神職さん良い腕力石できたらキープしてもらったりも。
最近はなんか値上がり傾向にあるようでそうそう買えたものじゃないですけどね；；
- 444 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 21:05 [ XN7gjJr2 ]
- なるほど、ありが㌧改。
腕力は確かに高くなったような･･･。
+10程度も気軽に買える値段じゃないなぁ。
- 445 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 21:10 [ gq3x8u3. ]
- 腕力＋２１とか２０とかの石なんて売ってたとしても数千貫すると思うのだが。
４４１の装備は普通のプレイヤーには揃えられないだろ。
- 446 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/15(月) 22:00 [ D5jWbOX. ]
- この間全身あわせて腕力+130くらいの忍者さんの不意打ち見てね。
自分の不意打ちがみじめに思えました。
- 447 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 01:33 [ 3lnbHDG6 ]
- ステータス石の場合、宝石は１〜６のが２、３個付くんだよね
６×３の１８が最高なのかな、これでも十分凄いけどね
一応最高宝石４個付くけどほとんど奇跡に近い確率でしょ？
てことは
胴：腕力+21 生命+250
武器：腕力+20気合い+200
これは腕力石が宝石４個付いた奇跡の一品か、
こちらも奇跡的な確率な付与石３個付きなんだよね？
こんな武具を２個揃えるのは普通の人で絶対無理なような…
腕力のみ＋３０超えくらいならまだ現実的な範囲だけどねぇ
>>446
その気持ち凄く分かる
ボスツアーとかが普通になった頃によく行ってたんだけど、
この前「忍者さんはアタッカーとして誘ってるんだから
もう少し装備を努力したら？ダメ2500くらいだしてくれないと
わざわざ忍者誘う意味無いんだよね」みたいなこと言われて凹んだから
最近はボス狩りも行かないようにしてソロで色んなの狩って遊んでる
足手纏いになるくらいなら徒党入る必要もないしね
- 448 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 03:22 [ 60cpw8Bg ]
- なんてことないように書かれると、それが標準だと他職の人に思われてしまいかねないのが難だな
まあ大したことないように書いておいてその実自慢してたりするわけだ
>>447
>武器：腕力+20気合い+200
気合200(100+100)に腕力付けた石と腕力石を組み合わせたんだろう
どちらかというとリーズナブルな方。
話それるが、見栄えを気にしないなら
生命と気合いの付与は石２つ付けの200で止めといて余った分をステータス付与に回すのが賢いね
- 449 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 03:36 [ YCGx96vQ ]
- 2個で200行く石はリーズナブルなのか？
- 450 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 03:52 [ FpUe2qB6 ]
- >>447
ちゃうねん 腕力だけで20超えたら奇跡の一品だけど
この場合はおそらく
銅 腕力２１ 生命２５０は 腕力１７ と 生命２５０＋腕力４
生気＋α系の石を使ってると思われる。
どっちにしろ４個付きの付与石が必要なのだが値段はこっちの方がずっと安い
ただ やっぱりつてがないと入手は難しいかな？
- 451 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 07:49 [ m./9ELL6 ]
- >447
ボス狩り等はたしかにダメージも期待して誘われる訳だけど、その言われ方は酷すぎると思う。
それだけ具体的なダメージを要求されるなら、誘う前に確認をするのが普通じゃないかな？
>448,450
基本的にはその組み合わせで正解です。
腕力石単体で+20のものなんて買えません。というかまず売って（くれ）ないです。
最近は生命や気合が240前後で鍛錬余りの石を売ってる神職さんもいますので
そういうのを買って知人の神職さんに腕力を追加してもらったりしております。
あと、別に自慢したかった訳じゃないのだがそう思われたのなら申し訳ない。
これにて暫く自粛いたします。
- 452 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 09:05 [ MfCkYw7M ]
- ボス狩りで2500ﾀﾞﾒ出すような忍者は気合不足でガス欠になってツカエネーよ
- 453 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 10:59 [ XmXeafXE ]
- >>452
N相手に2500なんか余裕で出るけど
ボスって具体的に何？気合韻入ってりゃまず切れる訳ないんだが
- 454 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 11:39 [ 4emEgbsY ]
- >>453
武蔵の鬼魔とか
- 455 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 11:56 [ 3lnbHDG6 ]
- >>453
知性振り忍者ならそうかもしれませんね
腕力器用振りだとダメージ重視装備にするとほんとに気合少ないですよ
ボス戦で延々ダメージ食らわず不意だけ撃ててればいいけど
展開によっては痺れ連発しなきゃいけない場面も出てくるときもあるから
その時腕力特化してる時の気合量じゃあっというまにガス欠になりますし、
ボス戦では必ず気合呪霧飛んできますから、気合韻かけ直しまでの時間でさえ
気合少ない器用忍者だと結構痛いので不意連発してるだけでも気合は後半足りなくなります。
知性忍者の場合は付与は腕力と生命だけでも十分いけるけど
器用忍者は腕力生命＋気合も必須なのでどう付与するかいつも悩むんですよ。
ガス欠してぼさっとしてるくらいならダメージ少し減らして
気合増やす方がいいかなぁとね。
ちなみに文句言われたのはどの職も気合がキツメになる土雷戦です。
確かに土雷は反則的な回復技使うからダメージ少ない忍者だと役立たずなんですが…
皆の前でああいう言い方は無いんじゃないかと…
- 456 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 13:03 [ ChfF50LM ]
- >>454
鬼魔で2500出した程度で切れるか？ありえねえ
>>455
4箇所30付ければ2400は土雷にも出る、あと一カ所は生気つけりゃいい
小刀は付与してから叩きいれて50近く+30を二本揃えりゃ一カ所は腕力気合でいける
もうちょい頭使えよ
いまさら他職に文句言われて気になるか？
悔しかったらそいつの言った以上の動きみせてやれよ
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び
陰陽、侍、薬師、巫女、僧、ボス、武将を殺してこい
優しい鍛冶だけは見逃してよし
- 457 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 13:28 [ TNSz2d0. ]
- >>453>>456は不意打ちしかしない腕力忍者のようなので放置してください
一般の忍者さんは廃人装備と比較しないように！
普通に痺れや結界破りをしつつ不意でボスを仕留めて下さいね＾＾
- 458 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 13:59 [ j5DB/cII ]
- そのクラスの腕力付与で不意打ち連射できるのってLv35位まででないかな。
漏れは２箇所気合２５５残して中盤以降に意気高揚参貰ってやってるけど
連続不意マシーンになるとややガス欠気味になって気合足りなくなるよ。
タイミング合わせたり呪詛消しに丹投げたりすればすぐ回復するけど。
ボス戦とかダメージも大事だけどもっと大事なのは
的確に中断当てれるかだと思う。
どんなに腕力凄くても中断できないようじゃお話に成らないし
一発不意打ち中断直撃させれればダメージ少なくても気合全部持ってって
後の行動読みやすくなるからね。
武将なんか一発術抜けちゃったら徒党半壊なんてザラだし。
腕力自信ないなら、装備気合付与の完全サポート回りなされ。
結界破り、痺れ切り、確定の各種呪詛、看破全部引き受けて侍にアタッカーさせればいい。
日頃の「読み」が試される瞬間ですぞ。
連撃(不意打ち)マシーンするよりこっちのが面白いけどな。
中断、妨害役は徒党の生命線なので失敗は許されないけどな。
ボスや武将に強い徒党は中断妨害が上手い徒党。Lvや攻撃力の高い徒党ではない。
- 459 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 14:00 [ FIJXkNt2 ]
- >小刀は付与してから叩きいれて50近く+30を二本揃えりゃ
腕力付与して鍛錬かなり余り、鍛冶屋鍛錬（しかも攻撃＋1だったらやり直し）をして鍛錬を余らせる。
頭使って挑みましたが、自分の場合1本作るのに4000貫飛びましたが…
時間が湯水のようにある方か、RMTばんばん導入する方以外は>>456を読み流すことをお勧めします。
自分も大学生で一般的には相当時間のある部類の人間ですが、廃ってのは怖いですな。
- 460 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 14:30 [ XN7gjJr2 ]
- そういう方法もあるよ、ってことならいいと思う。
実際、付与＞鍛練＞付与なんて考えもしなかった。
ただ、それが当然というような言い方はして欲しくないかな。
- 461 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 14:36 [ FIJXkNt2 ]
- でも実際付与＞立物＞染色＞付与なんて常套手段だし、普通に考えつくことかと。
ただ成功率と失敗したときの損失からいって、まともな手段としては使いづらいってだけで。
付与＞鍛錬＞付与なんてまず成功しないよ。ほとんど埋まる。
しかも一回目の腕力付与で埋まることもあるし。ありえない程金が飛んでいく。
4000貫でも相当運が良かったと思ってるもん。
- 462 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 15:16 [ 5SRWmmZQ ]
- 鍛冶の意見だしていいか？
付与＞鍛錬＞付与 は、バカの所業だと思うが。
鍛錬は、鍛錬度消費１〜１５ 上昇威力は１〜６
鍛錬０の品に、鍛冶鍛錬して 鍛錬消費１で威力も＋４以上
これに付与ｘ２の方が、懐剣と腕力石の消費からみたらコスト安い。
やるなら、鍛錬＞付与＞付与 だな
- 463 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 15:44 [ VTBOnIlY ]
- >>453>>456の反論はマダー？
- 464 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 15:58 [ YCGx96vQ ]
- 鍛錬で上がる程度の数字にこだわるのは単なる偏執狂。
- 465 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:01 [ YCGx96vQ ]
- あとそれにつきあわされる鍛冶屋が可愛そうだな。
忍者が鍛冶屋にはろくな貢献出来ないのに。
- 466 名前： 456 投稿日： 2003/12/16(火) 16:08 [ gIcd0D5M ]
- 失礼な下忍多いな
情報出せないｶｽはｻﾛﾝで煽りでもしてなさい
>>459
悪いけど社会人１垢でも金は貯められた。
RMTやるかどうかは個人の問題
俺はやらないで楽しむのが好きだからやってない
金の貯め方に工夫足りないんじゃない？
2nd鍛冶持ってりゃ相当鈍くなければ貯められる筈だがな
4000程度貯めるのが辛いなら、無職廃が必ずいるﾈﾄｹﾞに向いてない
俺の装備総額でも37000位はかかった
この前噂になった60+30持ってる奴はｷﾁｶﾞｲに見えるよw
まあ俺は50越え+32｡�ｮ33でやめとくわ
装備の作り方で文句たれるなら作ってみせろやww
- 467 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:19 [ YCGx96vQ ]
- 37000も装備のためにかけるような無職廃を基準にしないでください。
とりあえずお前も煽りだからサロンとかにでも行っとけ。
- 468 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:24 [ HWpclYoc ]
- 4000程度って時点で頭がいかれてるな。
- 469 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:31 [ lEumXvk6 ]
- 文章読めｶｽが
ま、忍者じゃないんだろうけどなw
無職で暇持て余してるのに頭悪くて努力出来ないんだろ？w
御愁傷様www
具体的に数字出してる鍛冶以外はろくなレスねえな
成功例を具体的に出してやったんだから
まともな代案出してくる奴いねえの？
まあこの時間帯じゃ機転のきかない煽り厨だけかな
おんもーとイ寺は早く巣に(・∀・)ｶｴﾚ!よw
- 470 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:32 [ FIJXkNt2 ]
- >4000程度貯めるのが辛いなら、無職廃が必ずいるﾈﾄｹﾞに向いてない
これ自分で書いておかしいと思わないのかな…廃が気になって仕方ない、なら確かに向いてないと思うが。
てかまっとうな社会人で装備に37000貫って普通に無理かと。
試しにプレイ時間書いてみてくれないかな。
>装備の作り方で文句たれるなら作ってみせろや
一般人には無理ってレスに対して作ってみせろや、とはこれいかに。
- 471 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:38 [ dRjUYz/s ]
- 通りすがりの侍ですが、
>>469みたいになんかあったら侍のせいにするのが
忍者さんのスタンダードなんですか？
ポストが赤いのも侍のせいですか。
そうですか。
- 472 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:39 [ FIJXkNt2 ]
- あぁ、あと37000貫も使えば誰でも作れると思うよ、運で上下するだろうけど。
成功例でも何でもないよね、それ。
社会人1垢で37000貫貯めた方法を書いたら確かに具体的な成功例を出したと言えるだろうけど。
あとまともな代案、とか何の話してるの？煽りもいいけどパケット代無駄に高くなるから止めたほうが…
- 473 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:42 [ XN7gjJr2 ]
- >>471
lEumXvk6は装備に酔いしれてちょっとおかしくなってる、スルーしてくれ。
俺は別のMMORPGやってたことあるがその時感じたのは
強い＝上手い
今感じてるのは
強い＝金、あるいは時間持て余してる
- 474 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 16:47 [ FIJXkNt2 ]
- まぁどのゲームでもやっぱり時間かけられる人が強くなる傾向が強いけどね、それで当然だし。
ただそれくらいが当たり前、みたいな小さい宇宙を持った人が現れちゃうから困る。
- 475 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 17:30 [ m7gKsnyQ ]
- >>471
いちいち煽りいれんなよ。
それを聞くなら侍スレにいるのが侍スタンダードですか？
と聞きたくなる。
- 476 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 18:26 [ gM7mt80I ]
- いいねえいいねえ
予想通りの反応すぎて笑えるよ
ﾌﾟﾚｲ時間は忍者1000 鍛冶700ってとこだ
金儲けしたかったら鍛冶作れって
具体的な方法教えられないと稼げないんでちゅか？(藁
ちったあ 頭 使 え よwwwwww
神職は金儲けするのに多数のPCが必要、鍛冶は必要ない
こつこつやりゃ誰でも貯まるんだからRMT嫌いな奴は鍛冶育てろって
おんもーとイ寺の視点でいる奴はくんなよw
お前等は簡単に強くなれるんだから忍者スレくる必要ねえだろw
ま、暇潰しに確実に強くなれる方法書いてやったんだから活用しろよ
- 477 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 18:40 [ safm9PEY ]
- ついでに装備の作り方もう一丁書いておいてやるよ
生(気)150〜200 腕力4〜6
生(気)80〜100 腕力10〜12
こういう付け方
腕力単品つけるより結果としちゃあ安上がりになる
これだけでも忍者やるには十分な装備作れるからな
心から忍者好きな奴は試してみな
小刀は数集めるのが大変だから鍛冶作って自作
結果として鍛冶がいれば、金儲けも出来て、武器作成費用削減出来る
石は神主と仲良くなって費用持ち込みで作ってもらいなさい
小刀50↑に+30とかは叩きまくって金剛使った石か
付与→叩き→叩き→付与
極廃しか無理だから諦めろ
- 478 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 18:50 [ Qvcr6CVI ]
- 素晴らしい釣果のお礼に使えるネタ入れといたから活用したまへ
ソロやボス以外の普段の徒党入れないor党首に疲れた忍者達に幸あれ
来年こそは白い目で見られないで徒党に忍者枠出来るといいな
忍者は超大器晩成だから諦めんなよ
日頃からコツコツやりゃいいんだからな
さてと愛しい二刀侍ちゃんを育ててくるか
んじゃあな藻前ら
- 479 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 18:50 [ n0nNc8.c ]
- 信長の発売日から日にち計算して
4450時間くらいなんだが、
その内1700時間となると
毎日9時間は繋いでないと無理だぞ
- 480 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 19:00 [ XN7gjJr2 ]
- それくらいやってんでしょ。
最早効率以前の問題。
- 481 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/16(火) 20:29 [ NnHbv2dc ]
- なんだかよく分からないけど
456の方が有益な情報落としていった分勝ちだな
付与の方はまねできそうなので試してみるよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
毒３落とす敵は合戦以外では見つかってないのかな？
どなたか情報ｷﾎﾞﾝﾇ
- 482 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 00:30 [ NZg6JVp6 ]
- >>477
上にも誰か書いてたけど、どう考えても
鍛＞鍛＞付＞付 の方が良いぞ。
鍛錬材なんて付与からみりゃゴミみたいなもんだし。
「鍛錬で埋まるor攻撃伸びない」は、即NPC行きで良いが、付与後の鍛錬失敗は不良在庫になるだろ。
良く甲府で売ってるけどねこういう失敗らしき小刀、攻４２腕力＋１４とかさ。
- 483 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 03:58 [ KlM5aoIs ]
- >>482
それは単に腕力石付けただけじゃない？
４２で叩いてある小刀なんて元３７とかだもの
- 484 名前： 鍛冶屋 投稿日： 2003/12/17(水) 06:11 [ ysJFO8RY ]
- とりあえず>>456は鍛冶屋やって無いか、やってたとしても頭が鈍い。
「鍛練×２→付与×２」と、「付与→鍛練×２→付与」どっちがリスク低いかは、
鍛冶屋やってれば余程の馬鹿でも無い限り分かると思う。
「頭が悪い」ってフレーズが好きな様だが、456も「頭が悪い」な
- 485 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 08:04 [ 4lIDPsdo ]
- この前、二人の忍者と一緒に、茸狩りにいったんだけど
片方は攻撃力低すぎて、不意打ちでも、もう片方の忍者の半分だし
刀で三連ばっかやってんだけどダメージ２００弱しかいかねーの。
侍の三連より弱いなら、守護もない忍者と一緒にやる意味ない。
これからの生存競争に生き残れない忍者さんだと思いました。
- 486 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 08:06 [ 4lIDPsdo ]
- 相模屋敷にて鬼童が毒仕込み参改を落とすらしいよ。
公式より
- 487 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 10:42 [ XN7gjJr2 ]
- >>485
金無い新規はだとしたらツライものがありますね…。
装備でなくて技能についてあれこれ語ってた頃の方が雰囲気よかったんじゃないの？
不遇職時代はこんなんじゃなかったはずだが…。
- 488 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 10:48 [ i/vlNa32 ]
- >>487
今も不遇は変わりませんが
ソロ強いから不遇じゃないとか言うんじゃないだろね
金かけた忍者が強いだけで忍者そのものが強いというのじゃないよ
- 489 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 10:55 [ QOuQT85k ]
- >>433-434
返答感謝です。
さっそく佐渡へ巫女さんいじめにいってきました。
沸き待ち時間つぶしに入り口辺にいるネズミ狩ったら
結構おいしかったり…
織田人なんで伊勢にいい狩場あればいいな〜(｀･ω･′)
- 490 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:20 [ XN7gjJr2 ]
- >>488
俺はLv40代の忍者でその辺はヒシヒシと感じてる。
ただ、以前はダメージソースとしての期待はほぼされてなかった。
シビレによる術止めや結界破り、全体看破、沈黙等
数字には出難い徒党に対する貢献の仕方があったような気がする。
そして求められる物が多種多様かつ技術を多少なりとも要する所が
オレとしては腕の見せ所であり、やり甲斐を感じていた。
まぁ当たりはずれが大きいと言われる所以でもあったけれども。
不意打ちに強化が入ってからは「忍者に対する価値」が微妙に変化したと思う。
各種サポートと違って不意打ちは明確に数字が出る。
数字に出る以上やっぱり比べてしまうものでしょう、自分も他人も。
「○○くらいないとｸｿ」とか言われる侍の二の舞は勘弁ですよ。
忍者に要求されるポジションがサポート→アタッカーへとシフトしてきてる訳ですが
職自体のイメージがスキルフル→パワフルにかわっちまうのがいかがなもんかなぁ
と自分は思うわけです。
- 491 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:20 [ nKY3t8Sg ]
- >>489
凄いなぁ、俺42だけど
7、8ほどポップする丑時参を倒した上に
ネズミまで倒しにいくほど気合無い。
どうやって倒してるか教えてください＞＜
ちなみに気合は2300ほどあります。
- 492 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:34 [ 4lIDPsdo ]
- 私はよく党首やって積極的に忍者誘うけど、忍者さんには「攻撃」を
期待しています。やたら攻撃力無かったり、遁系や手裏剣など、
その場にそぐわない行為をされるとすごく萎えてしまいます。
もちろん、不意打ちしてくださいっていうのですが、そういう
人って全然理解してくれなくて。。。
熊王丹飲んで、不意打ちしてください。お願いします。
三連撃は侍の三連撃より強い人ならいいんですが、そうでない人が
三連撃すると侍誘えばよかったって思っちゃいます。
- 493 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:38 [ CXFhOvic ]
- ソロ強くても意味無いよねー
元からソロ好きならMMOなぞやらないし
人生ゲーム一人でヤルくらいつまらん
- 494 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 11:38 [ qGD.hPc6 ]
- >>491
死の頭巾使え
回復系の薬もあるといいぞ
ってか20分でpopするのと25分でpopするのが居るから、
時間計って時間差作れば回復する時間作れるだろ
- 495 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 12:26 [ 3lnbHDG6 ]
- >>489
パソ版で伊勢まで散歩してきたけど（パソスペック低いからのろのろと…）
見た感じ40前後の人型もそこそこいて屋敷は45前後の死霊系だったかな
上野や越中よりどちらかといえば遠江に近い感じだった。
あくまでもｺｿｺｿﾁﾗｯﾄみただけですが。
lv30近い人型NPCが足曲がりのように街道跨いでたから
40台でも野外技能で走り回るのは危険かも
伊賀との関所近くに抜け忍ｵﾝﾘｰな6人徒党いたのは少しびっくり
伊賀も今回追加きて欲しかったなぁ
- 496 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 12:33 [ VGdPxRc. ]
- 忍者に攻撃を期待してる方がいるみたいだが
忍者の攻撃なんざ補完的なものじゃないのか？
痺れ、結界破りが忍者の特徴で、守護抜けの
不意打ちが術師殺しに役に立つ攻撃ってわけで。
よほどの腕力特化でなければ侍を超えるダメを
３連で叩き出せるわけはない。それに不意打ち
のタゲに他人が余計なダメを与えていない状況
でなきゃ不意の真の威力を発揮したことにはなら
ないしね。守護ないヤツには３連の方が柔軟性に
富んだ攻撃だと思うけど。
- 497 名前： 489 投稿日： 2003/12/17(水) 12:56 [ fUV.ttbA ]
- ID違うけど気にしないで…
>>491
途中ライバルﾆﾝﾆﾝが来てあっというまに枯れてしまったのです。
- 498 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 14:48 [ nKY3t8Sg ]
- >>494
死の頭巾は使ってる。
でも、入口まで戻るとなると隠れて行かないといけないよな？
丑時参のみを殲滅するのは時間が余りまくるが、
入口まで戻ってネズミを狩りながらってのが
難しそうだったから聞いてみたんだが＾＾；
>>489
ライバルが来たのか＞＜
それなら枯れまくるね＾＾；
- 499 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 15:34 [ L9N9oHI2 ]
- 入口なんて15秒あれば戻れるだろ？
基本的に独占状態なら3，4連戦して休憩してりゃ沸く時間待ちで入口行ってネズミやれるだろ？
それとも1戦1戦で生命、気合が完全回復まで待ってるのか？
- 500 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 16:32 [ 273mxpCI ]
- >>496
技能考えると不意と破り、乱射くらいしか
徒党で目立つ長所がないからじゃない？
術は全体か固定5とかに当たればまだ生きる余地あるけど
ランダムだから火攻め水攻めにも劣るし
活身はなぜか自分だけだし犬は宴会芸
妨害系はせいぜい沈黙使える位で
N相手は時間かけていく戦闘は非主流だから敬遠される
結果として盾が出来ない以上攻撃役かソロか忍者徒党
タゲ集めて避けまくるとか出来ればなぁ
- 501 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/17(水) 17:13 [ qANCe5g2 ]
- そうなんだよなあ。
そこそこにタゲ集めるか、徒党員守ることができればねぇ。
せめて犬が、徒党全体の守護してくれればまだ良かったのだけど。
開幕痺れで一番危険な敵の動きを阻害、ってのもいいけど、
気合の兼ね合いから連発もできないし。
誘い水でもあれば、タゲ集め＞回避極意＆犬守護、とかで幅が広がるんだけどね。
攻撃面も、犬＞手裏剣乱射でサポートチックにも立ち回れるし。
せめて、手裏剣乱射と遁改が５体ランダムにならんかな。。。
- 502 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 09:03 [ szBE1bCE ]
- 遁改は5体にランダムで発動だろ？
乱射は7体にランダムですが？
弱体しろって事？
- 503 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 09:49 [ YCGx96vQ ]
- 3〜5と2〜7だろうが。
- 504 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 10:52 [ LzeONGjI ]
- >496
確かに、これまでの忍者の攻撃は補完的なものだったけど、
今は少し違ってきたね。
腕力付与した不意打ちを求める人が多い。
その期待に完全に応えられる人はそんなに多くないと思う
んだけど。
あと、不意打ちはそのキャップの高さはもちろんだけど、
気合ダメージの大きさも無視できないでしょ。
準備に当てれば、結界なければまず止められるし。
その時の仕事の多さにもよるけど、ボス戦とかで痺れ、破り、
看破、三連で済むなら、三連はずして不意打ちいれるよ。
様子見て三連するなら、その時に隠れて準備止めとダメージを
同時に狙えるし。
雑魚戦なら相手によるけど。
でも、
>守護ないヤツには３連の方が柔軟性に富んだ攻撃だと思うけど
これは間違いないし、一番スタンダードな戦い方だろうね。
- 505 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 10:56 [ lI7oDvHo ]
- >>502-503
たぶん501が言いたいのは
(攻撃確定数)5体(で)、(標的が)ランダム
の意味かと…。
紅連３みたいな意味だと大胆かつ柔軟に解釈しる
- 506 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 11:04 [ fUV.ttbA ]
- 伊勢に見越なんたらっていう、でかいおっちゃんがいたよ。
非アクティブ１体なのでいつかソロで狩りたい…
- 507 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 11:06 [ YmoLcUnU ]
- >>504
信濃の紅葉や蜃気楼の邪心天狗だと、準備中に不意2500与えても
術が止まらない時がある事があるよ。あいつらの気合量は異常だから。
最近はボス狩り徒党だとメンバーのレベルも上がって生気付与も
かなりしてるから、上位攻撃術やなら優先して止めに行くけど
業火や雷撃等だったら放置して、まず敵の数を減らす事を求められる。
以前は何がなんでも術止め優先だったけど、最近はスタイルも変わって
きたなーと感じております。
- 508 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 11:57 [ KoQ4F8Oc ]
- 最近セカンドで忍者をはじめたものですが
攻撃５０の小刀に腕力＋１５するのと
攻撃４０の小刀に腕力＋２５するのと
どちらが不意打ちの威力上がりますか？
不意打ちは腕力依存と聞いたので腕力上げるほうがいいのかな？
過去ログいろいろよませていただきました。
忍者は臨機応変に対応しろ！って意見が多そうですが
合戦ではやはりしつこく不意打ちしてくる忍者が一番手ごわく思います。
必要以上に不意打ちを警戒してしまって、こちらが選択をミスってしまうことが
よくあります。
はやく忍者で合戦いきたいな〜
- 509 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 12:29 [ gM7mt80I ]
- 不意は腕力依存じゃなく攻撃力依存です
- 510 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 12:43 [ ttUnA.yA ]
- >>508
攻撃５０の小刀に腕力＋２５するのがいい
- 511 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 12:57 [ 17oNcR6. ]
- >>510
>>508はそういうことを聞いてるのではなく
攻撃力は同じでも違いがあるのか？という事を聞いてるんだと思われ。
ちなみに攻撃４０の小刀に腕力＋２５のが良い。
前に検証したﾔｼがいて、同じ攻撃力でも腕力付与が多い方が強いとのこと（不意打ちに限らず）
さらに不意打ち以外にも腕力付与が多い方が利点があるから、できれば
腕力付与が多い方がいいのでは？
- 512 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 13:02 [ ttUnA.yA ]
- 考えるまでも無いだろ
Lv50とLv1が同じ武器持って殴ったらどっちが強いか？って言ってるようなもんだろ
- 513 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 13:28 [ 8L0ycQmc ]
- >>512
そのたとえ、全く違うぞ。よく読め。
- 514 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 13:43 [ nKY3t8Sg ]
- >>508
不意打ちのみで行くなら
制作するのに安くすむ攻撃５０の小刀に腕力＋１５
手裏剣三連射でのダメージも期待するなら
金がかなりかかるが攻撃４０の小刀に腕力＋２５
金はいくらでもあるからどっちがいい？
というなら攻撃４０の小刀に腕力＋２５
そこまでの金があるなら攻撃４０の小刀に腕力＋２５より
攻撃４４の小刀に腕力＋３０を目指した方がやりがいがあると思うぞ。
- 515 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 13:48 [ VGdPxRc. ]
- 攻撃力＋腕力の合計値が同じなら腕力が多いほうが強い。
しかも積載量も手裏剣の威力も上がってお得だ。
ただ腕力付与石の良いものはかなり高価なのだが。。。
攻５０に腕１５付与より攻４０に腕２５付与の方が作成も
楽だ。４０クラスならごろごろ売ってるし、腕力１０も
そんなに高値ではないから付与失敗でもそれほど痛くない。
これが攻５５腕１５付与と攻４０腕３０付与となると逆転
してしまうんだけどね。。。
- 516 名前： 501 投稿日： 2003/12/18(木) 14:32 [ qANCe5g2 ]
- >>505
そうです、言葉足りずに申し訳ない。。。
補足サンクス！
- 517 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 14:44 [ y.2uytDI ]
- 最近始めたんですが
「くないのかた」がどこに売ってるのかわかりません
よろしければ・・・
- 518 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 15:00 [ j5DB/cII ]
- >>517
にんじゃやしきのにんぐやにうってる
- 519 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 15:10 [ nKY3t8Sg ]
- >>515
腕力＋25がそんなに安価に作れるのか？
それは羨ましいな＾＾；何処の鯖ですか？
鍛錬のこりの攻撃力50の小刀より
鍛錬0の攻撃力40の小刀の方が高価かつ希少だと思うんだが・・・
その天国な鯖を教えて欲しい
- 520 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 15:14 [ YmoLcUnU ]
- >>519
腕力+25を作るのに安価とはいわないが、
鍛錬0の攻撃力40の小刀だと50貫程で売買されてるぞ。
攻撃43鍛練0から値段が跳ね上がるけどな。
＠風雲
- 521 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 16:03 [ VGdPxRc. ]
- >>519
覇王稲葉山の価格だと
小刀４０鍛錬０→５０貫
小刀５０鍛錬残り→１０００貫
小刀６０鍛錬残り→９９９９９貫
腕力＋１０付与石→１５０貫
腕力＋１５付与石→１０００貫
こんな感じです。神職さんによるけどＷ付与失敗
（最初の＋１０で鍛錬埋まる）の場合は半額にして
くれたりしますよ？すでに腕力＋１０は買い手がつき
にくいらしいです。
- 522 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 17:51 [ nKY3t8Sg ]
- 覇王は良い鯖だな
群雄は
小刀40鍛錬0→100〜200貫
小刀50鍛錬残り→100〜200貫
小刀60鍛錬残り→非売品
腕力+10→300〜600貫
腕力+15→1000〜1500貫
腕力+17→3200貫
群雄は付与失敗への救済は完全にないぞ
- 523 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 21:33 [ T7N8MjVM ]
- PCβをやっている初心者ですが質問です
このスレの１３さんを参考に育ててきましたが、忍法六の
入手方法がわかりません。
「忍法帳・六 武蔵、三河 武蔵：古河公方護衛」
とありますが、Lv40くらいの敵でしょうか？
もしそうなら、１３さん等は取引で入手したのでしょうか？
わかる方いましたらよろしくお願いします
- 524 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 21:47 [ kq/kHGg2 ]
- >>523
武蔵屋敷はレベル35〜45くらいの狩りのメッカだから
古河公方護衛はいずれネズミのように狩りまくられる。
当然目録も出まくるので相場は暴落し、入手は容易。
天翔では現在100文〜10貫で売られている。
- 525 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 22:00 [ iRBiE7LU ]
- >>524
１０貫？ 小田原ではタダであげますよと大声出しても
だれももらいにこなかったらしいが。
武蔵屋敷ではよく１文で売ってるな。
- 526 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/18(木) 22:43 [ kq/kHGg2 ]
- >>525
甲府で10貫で売ってるのを見たことがあるぞ。
正直売れるとは思わんが ;-)
- 527 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 02:35 [ K2Oyp.jI ]
- >>525
小田原は誰も取りにいかないな
ちなみに天鯖甲府では1文〜10貫かな
武田所属はただで配るよと大声がたまに聞こえるね
- 528 名前： 523 投稿日： 2003/12/19(金) 03:18 [ T7N8MjVM ]
- みなさん回答ありがとうございます。
PCβなので、強い人で今Lv20くらいなので、無理そうですね・・
忍法五まで皆伝した私は負け組か＿|￣|●
- 529 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 05:45 [ pTlo4nHA ]
- >>525
小田原って基本的に北条人しかいない。
そして北条人は武蔵で普通に目録もらえる。
春日山とか稲葉山ならもらいにくるのかもね。
>>528
まあβはいずれキャラ消えるわけだし、βのうちに失敗しておくのも
いいんじゃないのかね。次育てるならこうしたほうがよさげとか、
いろいろわかったんじゃない？ これにめげずにがんがれ！
- 530 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 09:38 [ 1UnhKATo ]
- はやく欲しいなら出奔して徳川に仕官、出奔がいやなら時を待つべし。
- 531 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 10:35 [ O5cXJDXk ]
- ぶっちゃけ忍者で始めるなら北条でキャラ作って、上位目録はドロップ狙いでいくのが一番いい
- 532 名前： 508 投稿日： 2003/12/19(金) 10:46 [ pB8aIlYg ]
- みなさんレスありがとうございます
腕力付与が多いほうが全体的に攻撃力が増すのですね
大変勉強になりました
攻撃力が同じなら不意打ちの威力がかわらないなら
攻撃５０鍛錬余りに付与したほうが安いあがりと思っていたもので。
さて、サード鍛冶屋で小刀１０００本つくるか
- 533 名前： sage 投稿日： 2003/12/19(金) 11:46 [ JVI8yEH2 ]
- 俺、４連撃 覚えますた。。。
と、いうのは嘘で
敵に魅了されたときになぜか４連撃つかってますた‥
‥んなもん 修得してねえよ！！
- 534 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 12:35 [ vyCQsiFI ]
- >>533
四連撃が魅了中に使えたということは
使えるようにする予定だったのだろうか・・・
>>528
そうおちこまさんな
PCβはﾜｲﾌﾟされる可能性があるから
この経験を踏まえて製品版につなげればいいじゃない
むしろその事を知ってるという意味で君は勝ち組m9( ﾟДﾟ)
- 535 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 13:38 [ j5DB/cII ]
- >>531
忍者で北条も無いだろ･･･耐久＋２だぞ？
いや、耐久でも別に良いけど。
徳川の方がマシでない？腕力と耐久＋１で
諜報と剣術と匠参以外あるし。
上杉、武田、斎藤あたりも目録は微妙だけどステータス面ではそれなりに優秀
目録は匠、毒以外はどれも簡単だしね
- 536 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 14:02 [ dy/nKxYE ]
- >>535
先々考えたら耐久＋2ってすげー重要な気がする・・・
腕力は付与で出回ってるが耐久の付与石って出回ってないからなぁ
攻撃はダメージキャップがあるが防御にキャップってないしな
不意打ち弱体されて腕力忍者が死んだ時に耐久ボーナスは必要なのかもしれない
- 537 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 14:28 [ CXFhOvic ]
- >>535同意
匠も三河のキクイ虫だしな
- 538 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 15:12 [ j5DB/cII ]
- >>536
貴方の理論だと
防御にはキャップがない＝耐久はそれほど重要ではないとも取れますよ
何故なら、物理ダメージに腕力キャップが有るからこそ
腕力を上げる事が重要なわけで(キャップを上げる為に)
キャップが無いなら必死に耐久上げる必要も無いかと。
(耐久ではなく「防御上げる」だけで効果が得られる訳ですから)
というか、とりあえず生きていればOKな忍者は耐久云々よりも
敵を早く倒す、より的確な妨害を･･･といったステータスの方が大事かなぁと
自分は思う訳で。
普段は敵から狙われ難いし、隠れていればタゲにすらならないし
タゲ取ろうにもとる手段がない現状では死にステとは言いませんが微妙･･･
旗やる場合も耐久云々よりも存命や抗毒等の技能の方が重要だったりするし
そういった技能＋耐久メイン。って生き方も有りでしょうけど
そこまでの防衛能力を期待される場面は殆ど無い･･･
因みに耐久の付与石は腕力の１／３の価格で作成可能。
難易度も魅力石並なので性能が良いものを作るのもそれほど大変ではないですよ。
- 539 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 15:38 [ K2cumtLY ]
- 合戦で足止め目的とするなら耐久装備もいいだろうな
５箇所付与できるから耐久と生命付与をつけまくって回避極意と
存命、抗毒、結界、活身あと枠に余裕があれば対術師用に
沈黙でもつければヘタな徒党より持つぞｗ
その間に援軍呼ぶなり連絡とりあえば徒党潰しもできるしな
金縛りは・・・・かかりやすいかもしれんがな・・・
- 540 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 17:29 [ bsUCN2SQ ]
- 教えてください
ベータからやり始めたのですが
最初に能力を振り分けるところで
腕力に振らずに器用と知力に振ったのですが
未来はあるのでしょうか？
攻撃力が低いのでやり直そうか迷ってます
- 541 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 18:07 [ j5DB/cII ]
- Lv20やLv30じゃ腕力でも知力でも攻撃力なんざ大差無い。
そのLvから大差あるのはスロット数だけだ。
βなんだし、色々試して見ると良いよ。
腕力タイプも知力タイプもやって置くべき。
製品版でキャラ消える事になってもそれぞれで経験した事は
製品版キャラに無形の財産として受け継がれる
総じて腕力タイプは強烈な不意打ち系物理タイプ「しか」選択肢が無い
知力タイプは沈黙や豊富なスロットを生かした状況対応に優れる
腕力タイプが知力タイプの真似をするのは難しいが(気合とスロット問題)
知力タイプが腕力タイプの真似をするのは難しい事ではない(攻撃力は落ちるけどね)
- 542 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 18:25 [ SmTrUT.o ]
- 術も攻撃もって感じなら
腕力10知力9振りがお勧め
- 543 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 18:30 [ 9/7On2ec ]
- おい、ちょっと相談なんだが、付き合ってくだされ。
ようやく金が貯まったので知人に腕力石作成を頼んで、
腕力17ｘ１、16ｘ１、１５ｘ４、１４ｘ２
こんな感じでできた。（いくらかかったかは・・・聞くな・・・）
で、目標は腕力付与合計９０位なんだが、そうすると、６箇所付与だよな？
（２個付き前提として全身で１０箇所計算）
小刀１に 腕力石ｘ２
小刀２と防具それぞれに 腕力石と○○（生命気合どちらか）
で、生命気合を付けるのが許されるのは４箇所（１０−６＝４）
ここで問題なんだが・・・
生命石と気合石の配分をどのようにすればいいのだろうか？
悩んでる候補としては、
生命ｘ１、気合ｘ３
生命ｘ２、気合ｘ２
が挙げられるんだが・・・・。
どっちの方がいいと思う？
ちなみに能力振りは腕力９、知力１０です・・・。
- 544 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 18:42 [ 9s52qH/I ]
- その石の出来具合から察するに５０００貫は超えてるだろうな
それはいいとして、生気のバランスの話なら、
生命１８００あれば対人では困らんよ
同じく、対人なら手裏剣乱射が２連続で撃てれば困らん
んで、ソロだとひたすら気合が欲しいわけで、
生命１８００維持できるラインで気合重視がお勧めだ
個人的にね
- 545 名前： 540 投稿日： 2003/12/19(金) 18:56 [ bsUCN2SQ ]
- >>541
>>542
まだレベル11なのでもうちょっと頑張ってみる事にします
ありがとうございました
- 546 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 18:59 [ 9/7On2ec ]
- >>544
ふむ、するとステータス計算機から逆算すると、
生命ｘ２、気合ｘ２
が妥当ですな。
１８００ギリギリのラインで気合を伸ばすとなると
生命＞生命１００、気合１００
位の石がベストですな・・・。（Lv５０時）
・・・知人にワガママ言ってきます（つ∀｀）ﾀﾊｰ
- 547 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/19(金) 19:58 [ QABqr1tQ ]
- 5千貫でその出来ならウハウハだよな、最低その倍はかかってると思うが。
生気と腕力のバランス云々は人それぞれだと思うけど、
最終的に生命2000、気合2300は欲しいと感じてるな。
完全に対人に合わせちゃうと、武将落としの時に苦しむ事になるよ。
1800だと武将の連撃で即死ゾーンだしね。
侵攻中にいちいち装備なんか替えてるヒマなんて無いわけで。
（装備どころか技能すら変えれない事多々）
腕力石2コ付けは1発で埋まっちゃうと泣けるので、オーソドックスに
気合いか生命を先に付けて、鍛錬余れば腕力付けるって事のほうが良いと思うけどね。
自分なら以下のような組み合わせにするだろうな。
装備１：腕力17 気合250
装備２：腕力16 気合250
装備３：腕力15 気合250
装備４：腕力15 生命250
装備５：腕力15 生命250
合計 ：腕力+78 気合+750 生命+500
あとは残りの腕力石で、2コ付けに挑戦。
付けばソロ狩り用に装備替えて使えばいいんじゃない？
ま、こういう意見もあるわけで。
- 548 名前： 544 投稿日： 2003/12/19(金) 20:30 [ 9s52qH/I ]
- 生気はいくらあっても邪魔にはならないけど、
やはり他人の目に留まるのは腕力からくる不意打ちだろう
武将戦は開幕痺れ>不意打ちの黄金パターンで
徒党員の下準備（混沌、鎧の極み等）＆隠れ身完了の時間を稼ぐから
よほど運が悪くない限りは自分はノーダメで終わる感じ
（四天王と大名はやったことないから知らない）
そこら辺も一応考慮に入れて、今ある付与石を有効利用して欲しいところ
・・・まあ、腕力２個つける場合は安いの２つで
- 549 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 00:45 [ U29x1hjY ]
- えーと・・・
最近お世話になってる忍者さんのために小刀作ってる神職です。
スレしばらく読んでみたんですが･･･
すでに小刀４０＋２０なんてのは駄作なんでしょうか・・・
この上狙うのは本気で一本５０００貫コースなんですが･･･
・・・俺は恩返しすら出来ないのか_no
- 550 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 10:40 [ VGdPxRc. ]
- >>549
腕力+20ってことは+10のＷ付与なわけよね。
+10の石はＷ付与の失敗の保険と見る忍者が多い
と思うので2個目は15以上を付与がいいと思う。
+20は忍者の成長過程の装備かな。
恩返しなら、付与石を粘り強く5000貫くらい
作るのに付き合ってくれるコトだけで嬉しい。
- 551 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 20:51 [ s.4fuL5w ]
- 八方の型って城にいる忍者兵でも出るの？
合戦場しかドロップ聞いたことないが･･･
- 552 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 22:01 [ 7E/OS6xA ]
- ここで語られてる腕力付与は、知力マイナスは無しっていうのが前提なの？
天翔で知力マイナス無いの見た事ないんだけど。
- 553 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 22:27 [ Ckq2k/4w ]
- >>552
ついさっき天翔・甲府で見たけど。
腕力+14で600貫だったか。欲しかったけどお金がﾀﾘﾈ。
- 554 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 22:45 [ 6j6unBLQ ]
- >>552
たぶん腕力の数字だけで話してるよ
マイナスついていても付けるときにー３が０になったこともあるので
そこまで気にならない人は気にする必要ないかも
俺は気にしないけどね、安くてもいいから揃えたいし
- 555 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 23:00 [ 7E/OS6xA ]
- >>553
>>554
サンクス。
知力って０になる事もあるんだ。
全身腕力付与したら知力-10とか、感覚的にロス無しの人に頼むと、
知力マイナスもそのままかなと思ってた。
- 556 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/20(土) 23:18 [ NZg6JVp6 ]
- >>555
公式より。
＞「器用さ」が大きいと、マイナスの付与効果が軽減され、
＞プラスの付与効果の伝わる確率が高くなります。
ロス無しの人ほどマイナスを消せると思っていいんでないかな。
- 557 名前： 555 投稿日： 2003/12/21(日) 01:07 [ swjifmBY ]
- >>556
公式のってたのね。ｽﾏｿ
ロス無しを前提の話すれば、
1.腕力+10、知力-1 300貫
2.腕力+10、知力-3 280貫
が、売ってたら2の方がお得も有り得るゆう事だね。
- 558 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 10:59 [ 6u.s2zHk ]
- さすがに20貫程度の差なら上の方を買うな・・・
- 559 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 11:13 [ JFRREMWQ ]
- 腕力＋10で３００貫はちょっと・・・。
- 560 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 18:54 [ 7E/OS6xA ]
- >>559
あ、ごめん。腕力付与なんて漏れにはまだ縁のない世界なんで金額は(仮)ね。
昨日、知人の侍が「腕力トータル+50が1400貫で出来た」って鼻血だして喜んでたよ。
ちなみに天翔な。
- 561 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/21(日) 21:15 [ f2BbMnIQ ]
- 匠参ドロップあったよ
東尋坊の青龍いく通路にいる中ボスの牛鬼（名前忘れた
倒したら匠参ドロップ
牛鬼は剣落とすみたいだから、一緒にいる奴が落とすみたい
もってない奴、がんがれ
- 562 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 02:28 [ emDqBFGI ]
- 攻撃力４００越えたらすごい部類？
- 563 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 06:23 [ .LCKcYHU ]
- >>562
どうだろ？
単純に気合生命防御無視で攻撃力だけ400超えればいいなら
腕力忍者ならそこまで凄いって程でも無いんじゃ？
lv50で腕力186＋丹50＋小刀40×2＋特殊＝約320？
残り約80を腕力付与すれば400には届くかな。
腕力＋15以上1個付け、もしくは腕力1桁の石2個付けを
全身5箇所だから80程度ならなんとかなるでしょ。
↑はあくまでも生命や気合無視した結果ね
255＋腕力15×5箇所とか目指すと一般人には厳しい額が必要になってきそう
攻撃400、生命気合2200とかだったら凄いと思うけど
攻撃400あるけど、生命気合1500程度ってんじゃね…
腕力付与しかしてない攻撃400だと
対人のﾜﾝﾋｯﾀｰくらいしか使い道は無いんじゃない？
武将以外のNPCじゃ400あってもオーバーキルなだけだし
逆に気合生命少ないと武将戦じゃお荷物だし
- 564 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 08:42 [ QABqr1tQ ]
- >563
激しく同意。
最近は対人でも相手に忍者がいたら先に殺すようになってきてるしね。
腕力付与だけの忍者は逆に不意打ちが弱点になる。
不意打ち+丹の追撃でほぼ沈むし、LV45超えの忍者なのに中には
不意打ち（毒発動）だけで即死する忍者もいるのには笑える。
- 565 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 09:55 [ JVI8yEH2 ]
- 城の忍者兵狩ってきました
八方の型 でない‥
１０体倒して０ 2日間で15体
今川忍者兵だからでないのか‥？
- 566 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 10:14 [ tvx/BAj2 ]
- 敵対国の忍者兵を狩りまくれ
- 567 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 10:51 [ JVI8yEH2 ]
- >>566
敵対国！？
北条だから 上杉敵対、今川敵視だけど
今川じゃ だめですか？
あと 不意打ち食らわすと気合いを削るときがあるんだけども
これってなにか条件あるんですか？（準備中とかじゃなくて
- 568 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 10:58 [ FTF04p16 ]
- 攻撃だけなら480越えてる奴がいるよ
けど本人曰く狙われ易くてよく死ぬそうだ
俺も400弱で生気2200、2300程あるけど
防御が240ちょいだから丹のんでも290
300以下だと生命2200あっても腕力忍者の不意1700近く食らう…
どんな装備すりゃいいんだか最近分からなくなってきたよ
- 569 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 11:00 [ s0K4ZbyE ]
- 袋＋２５
小刀４０＊２＋２５＊２
lv50で腕力1９０＋丹50
で３９５か
頭生気２５５
身体生気２５５
生命１４６０＋５１０＝１９７０
気合い１７００＋５１０＝２２１０
こんな感じだと強いかな？
- 570 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 11:02 [ s0K4ZbyE ]
- >>568
これみると、、、微妙なのかな。
うむ〜忍者は忍者なりにかなり苦労があるんだな〜
他職からみればかなり強そうなのだが。
- 571 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 11:04 [ j5DB/cII ]
- 奉行試験受けて自国の忍者兵をころｓ(略
↑にらまれてもしりませぬ。自己責任でどうぞ。
確立的にはどの位かな･･･
38＞39の半分は忍者兵殺して2個しか出なかったから
１／１００位かな？
- 572 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 11:16 [ JVI8yEH2 ]
- >>571
うう；； 奉行試験おわらせちゃったよ…
_|￣|○
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
- 573 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 11:55 [ PNexzjNo ]
- 忍者兵が八方落とすなんてのは
俺がかなり前に撒いたデマなんだけどな
- 574 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 12:10 [ JVI8yEH2 ]
- >>573
まじか！！ｗ
- 575 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 13:13 [ Lum3C8wE ]
- とりあえず北条と敵対する国でキャラ作り育てる
↓
小田原城に居る風魔精鋭を狩りまくる
↓
八方手裏剣の型ｳﾏｰ
- 576 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 13:15 [ bx0CSBqU ]
- >>569
特殊に軍学書で+11(腕+6攻+5)
帯で+4(斉藤目付ｱｲﾃﾑ)類似品が武田辺りにも有ったような
これらを忘れてる
その装備に気合一カ所削って、空いた所に腕力でいいんじゃない？
- 577 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/22(月) 15:25 [ FIJXkNt2 ]
- >>569
腕力2個、生気の個所ってわけないほうがいいよ。
2個づけ失敗した時の損失押さえるために、生命と腕力、気合と腕力って分けた方がいい。
腕力12の石とかで埋まったら200〜300貫くらい飛ぶけど、気合240くらいの石なら半分くらいですむ。
いや…255なら大して変わらないくらいするけどね…
- 578 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 05:01 [ 7izypq0g ]
- 他職の者から質問
薬師や陰陽でも痺れ斬りを防御すれば忍者にソロタイマンで勝てると
いう人がいるんですが、ウェイト１個分まって様子を伺えば、防御の上から殴って勝てますよね？
- 579 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 09:09 [ gh3lfdCI ]
- >>578
同じく他職の自分が答えるのもなんだが…。
「勝てる場合（相手）もいる」なのでは？
そもそも対人ｿﾛでは陰陽も薬師も弱い方ではないし。
お互いにｶﾝｽﾄして対人慣れしていると仮定しても、
初期ﾊﾟﾗと付与で有利不利は入れ替わるだろ。
- 580 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 09:53 [ LzeONGjI ]
- 最近の忍者はソロだと痺れ→不意打ちばっかだな。
有効な戦い方なのは認めるけど、激しくつまらん。
戦い方そのものをどうこう言うんじゃないけど、何だか忍者の姿が
固定化してきてるようで面白くないというか。。。
私がそんなのにばかり遭ってるだけかね？
- 581 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 11:16 [ gq3x8u3. ]
- 他職からの疑問。
１刀流の気合いダメって威力強いほど減らす量多いんだよね？
じゃあ１刀流付けての不意って効果的な気が。
小型２刀ばかりで刀装備してる忍者いないからわかんないけど。
- 582 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 12:09 [ QABqr1tQ ]
- >>578
ソロタイマンの場合、（基本的に）こちらから仕掛けた場合は先に痺れが
決まるけど 相手から仕掛けられた場合は防御のほうが先に決まる。
防御の上から痺れや不意打ち等の無駄な気合い消費をしなければそうそう
負ける事はないとおもうのだが。完全対人仕様の戦闘薬師はかなり厄介だけどね。
>>581
刀装備の不利な点は付与が1カ所減るに尽きると思う。
一刀流の気合いダメも確かに魅力なんだけど、二刀で付与したほうがトータル
ダメージなどの利点が大きいのよ。
- 583 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/23(火) 14:33 [ 60cpw8Bg ]
- 一刀流の気合いダメは、相手の現在の気合いの10%〜15%程度
相手の気合い量が減れば減るほど与える気合いダメージも減るゴミ技能ですよ
- 584 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 09:16 [ LL2HF.16 ]
- 一刀流つけて手裏剣乱射すると、通常の乱射だけではピヨらない気合がある準備動作中の相手を
高確率でピヨに持っていける
気合ダメってのはやられると数値に限らず精神的に動揺するものだ
付与箇所-1とウェイトの増加があるが捨てたものじゃない技能だぞ
- 585 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 09:24 [ xhhOr2OY ]
- で、この一刀流手裏剣乱射は合戦での敵の徒党の気合を減らすのに最適だ
忍者徒党で開幕一刀流乱射x7で一気に気合を削り取り、その後も死ぬまで乱射しつづける
相手が気合韻したとしても、乱射x7で削る気合のほうが上回る
相手の徒党が気合の減る行動を取らないわけが無いので更に相手の気合は減りつづける
こんな戦闘を繰り返すと相手の気合は底をつき、乱射を食らうたびにピヨる
マジおすすめ
子守食らうとｷﾋﾞｼｲｶﾞﾅｰ
- 586 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 09:29 [ QABqr1tQ ]
- >>585
＞その後も死ぬまで乱射しつづける
レベル48で気合い910も消費する乱射を続けるなんて無理ｗ
- 587 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 11:01 [ yNvNCguE ]
- >>585
>その後も死ぬまで乱射しつづける
で、一戦終わる毎に「陰陽さん、手裏剣召喚よろ＾＾」かい？
- 588 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 11:12 [ fKPstE/k ]
- >>587
合戦場のおんもーって手裏剣と霊石の召喚以外に役に立ってるの？
- 589 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 11:38 [ yNvNCguE ]
- >>588
あのよ〜、そゆ忍者全体の良識疑われるようなこと言うのは止めようぜ？
- 590 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 12:12 [ QNljKSqM ]
- >>588
普通にPvじゃ必要だが。
>>589のいうようにそういうのやめれ。
- 591 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 13:44 [ 38G6r10o ]
- >>588
手裏剣と霊石の召喚とソロ特攻で役に立っている
最近は霊石の召喚を自発的にして配り歩くおんもーは居ないけどね
- 592 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/24(水) 15:40 [ qANCe5g2 ]
- ふと思い出した10代の思い出。
犬召還してから隠れ身入れての宴会芸ネタ。
道端で車座になっての一休みしながらの世間話。
不意打ちもネタでした無かった時代が懐かしい。。。
アノ頃から変わらない要望、忍者に霊視を！
。。。すまん、年末で疲れてるんだ。
- 593 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 13:25 [ PUZ4xLHc ]
- 忍者で始めたんですが、やることが多すぎて大変ですね。
必要な技能が各目録に分散されてるんで・・・
ソロに必要なのでやってると徒党じゃ役立たずで、徒党用にしてるとソロで生きていけないみたいに。
WIN版でMMOを初めてやったのでこれが当たり前なのかもしれませんが・・・
- 594 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 14:28 [ CIHrLDjU ]
- >>593
とりあえず必要な技能
痺れ、結界破り、全体看破、不意、回避極意、反撃極意
痺れは諜報参で覚えるので早めに習得しておく
不意は急ぐ必要は無いが、暗殺参で覚えるので早いほうがいいかも知れない
回避は心得なので、生産で一気に駆け抜けて覚えておく
反撃はソロ活動が多いのなら懐剣より先に剣術を上げるべし
結界破り、全体看破等は忍法系目録なので、自分で目標を決めてコンスタントに上げて行くべし
乱射や懐剣二刀は上位目録だが、先々で必ず使うので忍法系をメインに上げておくと色々と役に立つ
- 595 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 14:55 [ j5DB/cII ]
- 正直、早い時期に不意打ちはいらないかと･･･。
火遁とれ火遁。物理は三連撃で十分。
初期にスロット2個も消費して使うような価値の有る技じゃないかと
消えて戻ってくるまでに敵はもう瀕死になってますyo
2nd、3rdやってると忍者の動きが凄く気になる。
装備もこっそり覗いてしまう。
サポート中心に動いてくれる忍者減ったねぇ最近は。
- 596 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 15:19 [ CIHrLDjU ]
- ソロでも徒党でもやっていきたいなら不意は別に覚えても構わないと思うぞ
既存鯖の金持ちセカンドと徒党組むわけじゃないから、新のPC鯖で2ﾀｰﾝｷﾙで野武士をやれないだろうしな
まぁ型にはまった育て方じゃなく好きにやれや
Lv40には殆ど皆伝してるだろうしな
- 597 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 17:25 [ VGdPxRc. ]
- 痺れ、結界破りは徒党戦で非常によく使うが
火遁なんて使うか？対象も選べず、標的も不安定。
薬師の呪霧のがずっと便利だと思うし。
PC鯖は別にして遁術忍者は生きていけないと思うが？
- 598 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 17:45 [ yNvNCguE ]
- >>597
遁だけで生きていくことは不可能だろうけど、遁無しで生きていくのも辛いと思ゆ
呪霧の方が強いのは確かだが、遁だって呪霧弐相当の呪詛効果があるわけだし
楠氏が呪霧参覚える以前の徒党なら使い道はあると思う
なにより数の少ない楠氏をいつでも捕まえられるかってぇとそうもいかないわけで、
劣化楠氏としての役割を帯びる必要がある場合もままある
侍の拙攻は悲しいくらい効かないしね
- 599 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 19:12 [ fcwHSOHw ]
- ㌧術をうまく使っていけない忍者はだめ忍者
火遁改、しびれ、結界破り、三連、全体看破は基本でしょ
これがそろってればどんな敵でもいける
不意なんてソロ、PVP、平家、浜名湖、ボス、武将くらい
- 600 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/25(木) 23:37 [ JFRREMWQ ]
- >>597
薬師がかならずいるとは限らんだろう。
- 601 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 00:56 [ W7/ivBB. ]
- 人形や鬼をやったことある奴ならわかると思うが
楠氏の呪霧は属性でレジられるからボスにはきかないことが多い
雄叫び等の付与消しに遁は便利。
スロット足りないなら火炎丸など投げても消せる
- 602 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 08:55 [ dClij1Z6 ]
- 30前半ぐらいまでは薬師いても呪詛分担してたよ。
2nd、3rd忍者って驚くような腕力付与してるね。
不意打ちやりたくて忍者始めたような人が多いからサポは望めないのかも。
- 603 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 09:59 [ dD75IIQo ]
- 質問
劇薬丹を投げた時「知力が高い程、ダメージが多い」って聞いたけど本当？
後、武器に塗った時も「知力が高い程、追加ダメージが多い」って聞いたけど本当？
- 604 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 10:26 [ QABqr1tQ ]
- >>603
丹投げは知力に影響するが、塗った場合は知力関係なし。
攻撃力+毒（種類により固定）ダメージ
- 605 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 12:33 [ VGdPxRc. ]
- ついに腕力42、生命+255の頭巾と
腕力42、気合+255が出来上がりましたよ！
なんていうか激しくバランス崩してるな。
ワンヒッターな上に生気2000軽く超えるから
かなり耐えれたりする。
ついに子守対策で魅力付与まで考える時が
到来したのかもしれない。。。
>>601
育て方で火遁がいるか？というつもりで書いた。
修得流行ってるから薬師の呪霧はまずあるし、
ボスに行く頃には全てマスターしてるしね。
ボスで抵抗あるやつは確かに火遁か陰陽の上位術
で無理やり呪詛つけるね。
- 606 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 13:36 [ QABqr1tQ ]
- >>605
どうせなら5カ所に腕力+42付与を行って、
対人でどれくらいのダメージいくか検証してくれ。
- 607 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 13:39 [ eD4K5taM ]
- β１のころの先行者付与みたいになってくるのかな･･･
修正されたのが回りまわってまた同じことになるんじゃ
光栄は本当の阿呆だな
- 608 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 13:46 [ dItU/PP2 ]
- >>607
つまりやるやら今のうち！
大金握り締めて巫女にすがりつけ！！
- 609 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 16:06 [ VGdPxRc. ]
- >>606
そう容易く言わないでくれ。
兜、袋、古鎧は素材の性能はあまり気にならないけど
小刀は吟味せにゃならん上に自作出来ないから辛い。
ただでさえ鍛冶屋には世話になりっぱなしだし。
それ以上に竜の涙も売ってるのは２万とかしてるしな。。。
でも腕力付与200こえたらﾀﾞﾒｰｼﾞ3000いけそうな予感。
- 610 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 20:03 [ T2yNDdEg ]
- VGdPxRc.の書き込み見てると
流石に同職からみても付与石バランス崩れ過ぎだな
現在存在する付与効果含めて下方修正案出しておくよ
友達にも忍者スレ見せたら同調者結構いたから皆で出しておく。
ステータス効果は1箇所20〜30を限度とするのが
対人があるゲームとしてはまだ許せる範囲かな。
VGdPxRc.はいくら使ったのか知らんが下方修正されたら我慢してくれ
- 611 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 23:10 [ 60cpw8Bg ]
- この話題が出たのが忍者スレだったというのが。
端的に、今の忍者にいかに最強厨が多かいかということを物語ってるな
- 612 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/26(金) 23:54 [ uq3WzApA ]
- 豊富な資金にモノ言わせてセカンドやサードや廃忍者がどんな付与しようが勝手だけど
知力以外の初期振りメリットを見直して欲すぃ。
知力10振って残り全身腕力付与だらけで個性も何もあったもんじゃないし。
どのステータスでもいえることだけど、初期振りによってキャップかかるくらいはして
欲しいよ。はぁっ…
- 613 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 01:26 [ VfQdzC4Y ]
- いまさらそんな仕様変更無理。ところでファースト忍者と平行してセカンド鍛冶屋育ててる香具師は少数派なの？
- 614 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 07:59 [ CkiTjrd2 ]
- >>609
腕力付与200では対人で3000無理じゃないかな。
2500前後と考えるがどうだろう。それでもショボイ50侍だと一所で即死だけどね。
そう考えると、竜の涙なんて実装する必要があったのか？って気もするのだが。
- 615 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 08:52 [ T2yNDdEg ]
- >>612
命中率を全体的に下げればいいだけなんだと思うんだがね
不意撃ちや手裏剣系の命中率も独自にもっと下げて
初期器用の差で命中率判定をあげるように調整しればいいだと思うんだが
器用10振りで9割以上の確率、器用振ってないと不意や手裏剣命中率5割程度
この結果知性忍者はｽﾛｯﾄや気合が多い分物理攻撃の命中は著しく低下
物理ｽｷﾙを確実に当てるには腕力付与じゃなく器用付与を必要とする
それと同時に遁改のキャップを上げたり、初期知性でﾗﾝﾀﾞﾑ幅をあげるのはどうだろ？
知性振ってない忍者の遁改は威力を大幅に下げて効果は4体まで、呪詛効果は壱で固定
知性10振りならば遁改は最大ﾗﾝﾀﾞﾑで7体、ﾀﾞﾒは今の1.5倍程度、
呪詛は弐が基本でﾗﾝﾀﾞﾑに低確率で参が付く場合もある。
これにより
知性忍者は催眠や沈黙、遁を得意とする忍者、
器用忍者は手裏剣投げや不意打ちを得意とする忍者
いい感じで忍者に個性が出てくると思うんだがなぁ
↑の数値はあくまでも仮定であります。
呪詛効果は魅力依存にして知性、魅力忍者の遁は強力になるのもいいかもしれない。
- 616 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 10:08 [ 7rjH4IYs ]
- まあ、今の段階なら腕力付与修正くるかもな。
廃付与してる本人が激しくバランス崩してるって思ってるし
それを快く思わないプレーヤーも多いわけで。
廃付与してる一部のやつがそれで解約しようが痛くも痒くもないだろうからな。
- 617 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 10:28 [ nKY3t8Sg ]
- その廃付与が自分のため以上に徒党のためだから
修正来たら腕力付与だけの奴はきついだろうなｗ
俺はバランス付与だから関係ないがなｗ
- 618 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 11:02 [ AQrThtbY ]
- 忍者って、二人以上徒党に入れると「腕力」の話を必ずするよね。
- 619 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 12:32 [ nKY3t8Sg ]
- 腕力じゃなくて攻撃力じゃないか？
どっちにしても今の忍者に求められてるものが
「不意打ち」だからな。
俺がサポートに回って、看破やらをやってると
「不意打ちしてください」ってよく言われたもんだ。
- 620 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 13:07 [ Y2ljalCY ]
- てか釣りだろ。
２人以上徒党にいても技能分担や敵分担の話くらいだしな。
侍って、２人徒党にいると必ず１人は「不意打ち修正して欲しいよ」って
言うのと普通にいい人といるよね。
で、>>618は前者のタイプ、と。
- 621 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 13:18 [ j9mlERKU ]
- 侍だけど、不意打ちは修正必要って思うよ
威力が凄いのは別にいい思う
準備中以外でもランダムだが気合をごっそり削れるのもいい
だがその両方ってのはいくらなんでも強すぎって気がする
合戦で一所して不意打ちくらったら、準備中でもないのに気合９００以上削られ
ぴよったときは、さすがに不意打ち強すぎだって思ったよ
威力そのまま準備中か一刀流以外では気合削り無しか
威力弱体して気合削りはそのままかのどっちかにして欲しいよ
素朴な疑問なんだが、忍者の中の人は不意打ちこのままで問題ないって思ってるの？
- 622 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 13:26 [ T2yNDdEg ]
- >>621
不意打ち自体はそこまで問題だとは思ってないかな
不意打ちより腕力付与の方が問題だと思ってる
竜の涙なんかが出てきて天井知らずな腕力付与の伸びはﾊﾞﾗﾝｽ崩しまくり
- 623 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 13:30 [ U.Pjm07M ]
- むしろターゲット固定状態なら100%気合い削り
それ以外なら削り無しとかどうだｗ
- 624 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 14:01 [ dD75IIQo ]
- 付与石に関する修正
整備改修費が付与石分だけ増加されます。
生気は＋１につき１０貫、能力／属性は＋１につき１００貫とかされたら嫌だなｗ
- 625 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 14:14 [ B6yjhdrg ]
- >>621
忍者の中の人なのですが、不意打ち一発当てるまでの過程を
考えるとまぁこんなもんなんじゃないかな？と思うのですが
やっぱり当てる側と当たる側では意見が違うのでしょうね。
威力＆ランダム気合いダメ両方云々というのは正直忍者の側
からすると気合いダメの方は期待してない人が多いと思います。
そう考えると気合いの方は修正されてもいいのかもしれないですね？
不意打ちの何がやばいかというと>>622さんのおっしゃる通り竜の涙
などによる付与効果増でしょうね。ステータスだけが３倍で何故
生気は＋２５５のままなのか？って感じしてます。まぁ生気が３倍
になったらなかなかPVP終わらないかもしれないですけどねw
- 626 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 15:07 [ 6eoOPrN6 ]
- 前から疑問に思ってたことなのですが
奉行試験中に自国の忍者兵と戦うような状況が発生するのですか？
>>1のテンプレサイトみてもそのような記述はなかったのですが
>>571みたいな書き込みも有るのでどうなのかなぁと
- 627 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 16:03 [ POO/0rx6 ]
- >>626
うらぎりものめ！たたっきってやるわ！
って言われて襲われるんじゃなかったっけ
- 628 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 21:38 [ Ds3HB5AY ]
- >625
生気に上限があるようにステータスにも５０という上限あるぞ。
だから涙つかって小刀腕力＋８０できた〜ってことはないから。
まぁそれでも理論上は生気２５５に腕力５０とかもいくようになる訳だが。
宝石４つ付き＋付与石２個付きだけどな。
- 629 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/27(土) 23:49 [ YdHZaspM ]
- 不意打ち当てる側と当てられる側のデータなしに
単にダメージいくつ出たから強すぎると言われても…。
そういった情報なしに「合戦で忍者に不意打ちされて即死」
とかイメージだけが一人歩きしている気もします。
私はそこいらの腕力振りファースト忍者ですが気合と生命で
付与は手一杯です。
最近は鬼のように腕力付与してないと「使えない忍者」的
言い方が多くてかなりｼｮﾎﾞﾝ（´・ω・｀）
それこそ鬼のような生気付与して結界張って固くなった陰陽さんや
侍さん相手だと大したダメ出せません。
ファーストで始めたような忍者にとっては不意打ちは宴会芸
でしかなくて、よく言われてたのは「隠れ身からの命中率引き上げ」
だったっけ？
ただ、忍者がソロで何とか生き延びられてるのはこれがあるから
という現状もあると思うけど…。
逆に侍の方はそのへんどう思ってるんでしょうか？
侍スレッド見ても本スレでも「ソロで忍んでろ」とかクソミソな
書き込み目立ちますが…。
- 630 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 01:20 [ PJQf9LHQ ]
- そこでくそみそﾃｸﾆｯｸを披露して
やらないかと信長をﾊｯﾃﾝ場とさせるんだ
- 631 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 01:28 [ 3bj06YjM ]
- >>630
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
- 632 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 02:53 [ qnE/mHEQ ]
- 仕事の都合で9月末ごろからやってないんですが
正月＆冬休みがとれたので久々に復帰してみようと思いました
で、先輩忍者の方々
ぶっちゃけ、今の忍者はどんな具合ですか？
- 633 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 03:33 [ BrAiTbII ]
- 合戦では不意打ちの修正からこっち、腕力付与しての不意打ちが主流となってます
そのせいか合戦では意外と誘われますし、ソロでも自由に動き回れて楽しいです
経験徒党では全体的に見てあいもかわらず誘われにくいですが、忍者７人徒党で狩人いけたり敵によっては忍者の需要もでるので、昔より改善されてるとは思います
冒険徒党に関してはちょっとわかりませんが、ボス戦にも攻撃力を求められることがあるようです
私の場合痺れや結界破り、全体看破してますが
以上、腕力付与０の自称サポート忍者より私的見解でした
- 634 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 09:36 [ qnE/mHEQ ]
- >633
ありがとぅ。先輩忍者さん
とりあえず、ﾛｸﾞｲﾝして街中を行く人々の装備を見て驚愕
自分と同ﾚﾍﾞﾙ（L30)だと気力体力付与250が2箇所以上がほとんどですたΣ（´Д｀）
財布の中をみたら13貫ぽっち
日本ノ物価タカスギネ＿ｌ￣ｌ○
- 635 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 10:03 [ Ckq2k/4w ]
- >>634
鯖にもよろうが、まったり派のLv30で、その付与は無理だ。
Lv30でその付与ってことは、おそらく廃人の2nd、3rdだ。気にすんな。
- 636 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 13:59 [ VfQdzC4Y ]
- 1stの職による、鍛冶屋40レベル以上なら余裕だぞその程度の装備。
- 637 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 16:52 [ Jk4cA3L2 ]
- 40以上なら忍者だって余裕だ。
- 638 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 16:53 [ /SlD8/qo ]
- 発売日からやってて未だLv30。狩り以外は炭取り。
1stの稼ぎだけでそのくらいの付与装備はしてる。
というか2nd 3rdまでやってる暇ねぇ。
まあ長時間の採集はだるいし眠くなるが…
普通の連射パッドで○固定してR2押しつつ適当に本読んだりしてやってるよ。
全手動よりはずっと楽。こんな奴もいるってことで。
- 639 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 18:03 [ POO/0rx6 ]
- >>638
肥の狂いまくった価値観ではそれすらも規約違反になるらしいがな。
採集コマンドの結果を一つ一つ確認してヒャッホイしろって？無茶言うなっての。
- 640 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 18:39 [ XcXPrPS6 ]
- 金稼ぎ、経験稼ぎ、合戦にどれくらい時間配分してるかによるな。
付与装備きちんと整えてる人は、金稼ぎにそれなりの時間を割いてると思うぞ。
俺には無理だが。
- 641 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 22:05 [ JFRREMWQ ]
- 2nd忍者だが、ﾏｼﾞで不意打ちしかしねー忍者いるな。
普通の経験徒党とかで不意打ちはほとんどいらねーから、ﾏｼﾞで。
まったくって言うほどいらねーから。しかも言っても直さないﾔｼは
何を考えてるのかわからん。そんなに不意打ちしてーならソロやれよ。
やってて同職として腹立つんだよ。そんなんだから誘われなくなるんだろう。
ってまぁ散々今まで言われてきたことを、こんなとこでまた言ってｽﾏﾝ。
だが、今徒党で不意打ちやってるﾔｼ、本当にやめてくれ。
そりゃ経験徒党でも不意打ち必要な場所はある（もの凄い少ないと思う、俺が思うにはだが）
どいつもこいつも腕力＋10とかしょぼい付与してさ、生気でいいから
ちゃんと立ち回ってくれ。俺は煽りみたいだが、真剣に言ってるからな。
これを見たﾔｼ、１時間だけ、不意打ちやる場合と、三連と他の技能で
立ち回る場合をやって、どっちが役にたってるか考えて欲しい。
長文、ﾏｼﾞｽﾏｿ。
- 642 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 22:37 [ 0QrGoiGY ]
- >>641
普通の経験徒党とか曖昧な言い方しないでもっと詳細言えよ
お前の言っている条件が何か分からなければ判断しにくい
ｌｖと場所、敵の名前くらい書いてから他人批判しる
基本的に他人の動きに腹が立ったとしても強制は出来ないから
相手が納得するような言い方するか641が党首で別の徒党組むしかない
北風と太陽だっけか？それをお前さんも考えてみなされ
遊んでる条件は人それぞれなのをお忘れなく
- 643 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/28(日) 22:38 [ 0QrGoiGY ]
- >>641
追記
徒党構成もあったほうがいいな
- 644 名前： 641 投稿日： 2003/12/28(日) 23:25 [ JFRREMWQ ]
- >>642
質問を質問でかえすようで悪いが、不意打ちをどこで使うんだ？
そもそも不意打ちって何のために使うのかだ。
不意打ちは守護抜けて大ダメージをあたえるが２ターンかかる等の特徴がある。
大ダメージを与えると言っても、２ターンかかって２ターン分なわけだ。
そうするとやはり守護抜けを主に目的として使うんだろう。
守護を高確率でする＋非常に危険な準備技を使う敵がいる。この２つが
揃ってる敵には有効なんだろう。どっちかが欠けたらいらない。
この２つが揃っているもので経験徒党で狩るものってなんだ？（これもちょっと曖昧な言い方か）
越中屋敷か。他は？俺はそこまで高レベルじゃないから（３０後半）
そこまで狩り場を知ってるわけではないがな。当然1st忍者より知識、経験は浅いしな。
徒党構成を聞いているが、どうしてだ？忍者がたとえ２人でも、懐剣装備してるんだから
２人でさっさと３連を１点集中とかした方が早くて効果的だろ。
片方がサポに徹しても、不意はいらんし、完全に１人でサポをでききれるわけじゃないからな。
ボス戦、対人戦はまた別ですよ。キャップやステで条件が違うからね。
俺はまだまだ知らん事いっぱいあるから、教えてくれ。
ただ単に不意をバカスカやるのはやめてくれ、せめて準備バーくらいよんでくれよ、、、
- 645 名前： 641 投稿日： 2003/12/28(日) 23:41 [ JFRREMWQ ]
- >>642
あとさ
＞遊んでる条件は人それぞれなのをお忘れなく
とか言うけどさ、じゃあ徒党員に迷惑かけてもいいの？
不意打ちならソロでできるからいいじゃん。呪霧専門で
全体術うちませんっていう陰陽でも別にいいの？
悪いけど今日２回も不意打ちしかやんない忍者と組んだよ。
当然その場で言ったよ、３連のが効果的ですよって、俺以外のﾔｼも。
で、かえてくれたのはいいけど、１回戦闘やっただけで「あ〜やっぱ３連だめだな」
とか、わけわかんねーこと言われてまた不意打ちやりだしたよ。
二刀侍はほとんどいなくなって、ちゃんと徒党に貢献できるようにしてんのに
なんで忍者だけ、いまだに不意打ちばっかやってるの？同職としてなんか情けないよ。
一回に与える目先のダメばかり見てたら、忍者はだめだと思う。
守護や回復みたいに直接徒党に貢献できなくても、間接的に貢献できるよう
攻撃や補助するのが忍者の役目じゃねーの？
てか俺なんかバカっぽいな、何一人で熱くなって長文書いてるんだか(´･ω･`)
ｽﾏｿ、もう寝ます。
- 646 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 00:50 [ baKoCxQQ ]
- ちょと質問
例えば痺れも看破も破りも不要だったら
不意でも３連でもいいんじゃないの？
- 647 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 01:42 [ D5jWbOX. ]
- 陰陽とかも居てなおかつ不意使えるような場所なら開幕不意でその後三連やってるが
そのあたりもいけないのかな…？
- 648 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 01:43 [ K0wBXSAk ]
- >>641
３０後半程度で知ったかしてんな
構成によって求められる技能は違うし、敵によっても戦法は違う
徒党員に迷惑？お前の言う通り動かないのが気にくわないだけだろ
詭弁使ってすり替えすんな、相手が納得いく説明出来ないお前がゴミなんだよ
武器使用度合によっては改修費用かかるのも忘れたのか？
お前が同ｌｖに比べて天狗になる装備してるのは分かった
けどな他人の装備にケチ付けるお前がソロしてろ
お前は効率だけしか考えられない職業出身なんだろな
他人の事全く考えられないなら忍者やめていいよ
- 649 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 02:07 [ baKoCxQQ ]
- >>648
そうなんだよね〜改修費かさむのよ３連は
不意を使ってる場合じゃない時もあるけど
２ターンかかるから不意は駄目ってのもなんだかなぁ
- 650 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 02:53 [ 60cpw8Bg ]
- 641の言ってることは間違ってはいないと思うが。
少しは641の気持ちも分かってやれ
きっと、組んできた忍者の殆どが不意打ち厨だったんだろ…'A｀
>>645には、その場で注意したと書いてあるしな
まあ敵と状況次第って結論は何度も出てるんだけどさー
改修費が気になるから、三連しないで不意打ちでいくってのは
もろ厨房思考だってことに気付いてくれ>>648-649
- 651 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 04:03 [ 7hySBsrA ]
- >>650
俺等忍者が効率に拘るタイプか？１ターン余計にかかったらどうだっての？
人の装備や動きにとやかく言える立場が徒党にあるわけないでしょ
どんなタイプの忍者だろうと陰陽そこに入れた方が効率いいんだしな
俺等はまたーり楽しくorｿﾛで一気に駆け上る職業にしか向いてない
２ndの低レベル忍者が自分だけを基準に調子乗って語るもんじゃないだろ
ついでに改修費用は自分が出せても相手が出せるかどうかは別だろ
金貯める努力したくないって人もいるんだからほっといてやれよ
俺は１ｓｔ忍者で５０ 腕力付与装備やバランス型装備も持ってるし
現金も８千貫程度ならあるが、さすがに人の装備や動きにとやかく言う事はしない
装備に金かけない人とは考え方が違うんだな程度にしか受け取らない
その人の動きに文句あれば二度と組まなければいいだけだし
忍者２で組まなければいいだけだろ
他人はNPCじゃないんだから
自分の思い通りに動かないと腹が立つってのは人間として問題があるね
同じ鯖なら直接説教してやりたいわｗ
時間効率よくあげたいなら鬼熊ソロでもしてなさい
自分の理想の動きと装備をする忍者が欲しいなら２垢してやれよ
お前のしてる事は決して忍者としてほめられるものじゃない事だけは確か>>641
- 652 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 05:31 [ 60cpw8Bg ]
- こりゃ駄目だな
- 653 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 06:42 [ ivO0MPG. ]
- 俺は、攻撃力低かったりアホな動きする忍者は二度と徒党に入れない
ように気をつけてるよ。特に忍者に対しては厳しい目で見てる。
- 654 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 07:22 [ 9Rk3tyJE ]
- なんていうか初期の頃に忍者やっていた人と
不意打ち修正されてから忍者やりだした奴とでは
温 度 差 が 違 う
思いっきりね。漏れは発売日から忍者やっていたんだが、
それから比べると大分いいよな、忍者って。
そして痛い奴が目に見えて増えてきたんだが…。
せめて最後の敵のとどめを刺した時に隠れ身のまま終わることだけはするなよ。
あれだけは同じ忍者として恥ずかしいからｗ
- 655 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 08:27 [ QTzYEhtc ]
- >>648>>649
改修費が高いからって・・・
レベル３５以上のまともな侍なら、
兜（筋兜辺りに生気付与）・銀の首飾り・皮の腰巻き・袋（生気付与）くらいは整備改修してるのに、
防具の痛みは侍に比べて遥かに少ない忍者のお前さん達が、
武器の改修費をケチって三連撃の方が良い場合でも不意打ちを使うのか。
そういうのを「徒党に寄生する」って言うんだよ。
- 656 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 09:37 [ 4.ONsG1c ]
- もう、うんざりだよ。
どうして同じ職でいがみ合いするんだよ。
付与装備整えるの大変結構。
不意打ちやりたくて2nd忍者始めた？それが何？
漏れだって二刀に憧れて忍者始めた1stだよ。しかも肥えの☆通りにね。
知力振り忍者にことごとく「二刀使えないよ。作り直せば？」って
言われたさ。
自分が好きで忍者続けてるなら他職の2ndがどんな忍者になろうが
とやかく言う権利はないはず。
でもね、あんまりにも必死過ぎ。
どうしてそこまで卑屈にならなきゃいかんのよ？
全身腕力付与で固めるのが常識？
勘弁してください。限られた時間で楽しむ人もいるんだよ。
他人の装備にいちいちケチつけて、それだけで「使えない忍者」として
烙印押すんですか。はぁっ…。
効率徒党でイラネって言われ続けた忍者が効率にこだわるの？
忍者の口から「徒党に寄生」って言葉が他人に向けられるとは思わなかったｙｐ
技能の使い道を建設的に議論したり、笑い交えて失敗談書き込んだり
愚痴を優しく聞いてくれた先輩忍者はもういないのｶﾖ…？（´・ω・｀）
- 657 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 10:15 [ oneStx8k ]
- おまいのは、ただの僻みにしか見えね
ﾆﾝﾆﾝならｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐな
知力振りは生命少ないから対人じゃ真っ先に敵の忍者に狙われて一撃死
- 658 名前： 641 投稿日： 2003/12/29(月) 10:24 [ JFRREMWQ ]
- おはよう。
正直がっかりしたよ。今までおれはこのｽﾚ見ていろいろ勉強したことも
多々あったよ。今回も俺が間違っているってちゃんと反論して、勉強になると思ってた。
それが３０後半で知ったかとか、改修費かさむとか、忍者は効率を
求めないとかがっかりしたよ、本当に。
俺の質問に答えてないし、ましてや自分で敵の構成によって変わるんだと
言っておいて、それがどこの狩り場か答えられてないし。
別に俺は自分の考えが絶対正しいとは思ってないぞ、>>648がレベルいくつだろうと
そんなことはどうでもいいし、俺の間違ってる部分をちゃんと否定して欲しいな。
そもそも２ターンキルに忍者が入れないっていうのは、効率悪くなるからっていうより
役に立てないからだろ？じゃあ他の所、役に立てるような狩場に行って
がんばるから徒党に入れてくださいだろう。はっきり言って２ターンキルじゃなきゃ
忍者はどこでも必要なくらい、いて欲しい存在だと思う。
なのに徒党に入っても効率は求めませんとか言って不意打ちですか。そもそも効率云々関係ないぞ。
忍者はやれる事が多いんだから、徒党に入ったら、どうしたらこの徒党で
役に立てるか考え、立ち回るのが、忍者の面白さと腕のみせどころだろ。
それを自分達で潰してるんじゃん。
別に強制じゃないし、不意打ちがやりたくて、それが楽しいﾔｼもいると思う。
でも徒党員から言われたらやめろよ、あと少しは不意打ち以外のことにも目を向けよう。
それだけやりたいなら、ちゃんと徒党員にも説明すればいい、できるならばな。
改修費かさむってのは驚いた、、そんな事言わないでくれよ、、、
- 659 名前： 641 投稿日： 2003/12/29(月) 10:37 [ JFRREMWQ ]
- 俺も煽り口調っぽく書いて悪かった。
別に不意打ちが必要な狩り場を知ってるならば、そこへ行けばいい。
そしたら不意打ちは効果絶大だろうし、どんどんやってもいいと思うよ。
その狩り場を見て、臨機応変に技能を変えて欲しい。
あまりにも最近どこでも不意打ちばかりするﾔｼが多々見られてな。
- 660 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 10:58 [ 3WHA9amM ]
- 難しいね。
徒党に貢献するということと、自分がやりたい事を貫くことは共存し得ないから。
不意打ちパッチ当たってからギスギスしてきたし、それしかいない厨がいるのも
事実。でも、使いどころは確実にある技能なんだよね。
不意打ちより３連の方がいいこともあれば、守護が強力で不意打ちで確実に潰したい
敵もいるだろ？（30代なら信濃屋敷あたりかな
藻前のいいたい事はみんなわかってるのよ。というか散々既出だからさ。
消えるって事はタゲ減って後衛がヤバクなる確率が増えるしね。ダメ与えるだけなら
3連の方が回転効率高いのは事実。事実なんだが、3連あれば不意いらないっていうのは
かなり違うってこと。
ここで忍者が効率を求めるのか？って言ってるのは、「勝手に好きなことやれ」って
事ではなく「効率を追求するあまり他者を追い詰めるような言動はやめよう」って
事だと思うよ。
1st何やってたか知らないが、1stから忍者やってる奴は速攻で敵倒して美味しいとか
よりバー先読みして痺れや破り入れたり徒党に足りない事を補ったりすることに
喜び感じてた奴が多い「傾向」にあるかと。
これは2ndや3rd忍者を排除してるわけじゃなくて、ある種達観してるとこあるのよ。
んと、ここでいう効率は回転よくサクサク狩れてうまｗｗｗｗって奴ね。
実際のところ忍者ってドカーン、ドカーンはい終了みたいな徒党は激しくつまらんって
思うだろうし。これは忍者に限らないか；；
ま、どの職でも○○しかしない奴（でもそれがやりたいのかもしれない）がいて
んで、そういうのはツマラナイと思う奴は黙々と自分のスタイルでやるしかない。
ほら、福袋買うのに徹夜で並ぶのを厭わない奴とそういうの浅ましいって思う奴と
いるやん。あんな感じ。
そういうスタンスでレスくれた奴の書き込み読んでみるとよろしいかも。
改修費どうこうは問題外だけどね。
- 661 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 11:06 [ KEYnV43g ]
- 所詮はその人の考えですよ…
いくら言っても不意しかやらんやつは不意ばっかだしね…
人の振り見て我が振り直せって事じゃないかな？
- 662 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 11:12 [ yNvNCguE ]
- 不意強化されてからこっちスレの話題は殆どがヤレ攻撃力幾らだ、ヤレ腕力付与幾らだ
テクニカル職としての面影が薄くなって悲しい限りですねぇ
- 663 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 11:31 [ cAFPlD7Y ]
- 敵が逃亡準備に入った時に痺れ斬りしても、かなりの確率で避けられるな・・・
3回に1回は逃亡準備に痺れしても避けられるぞ・・・
命中極意＋技能丹飲みなのになぁ・・・
- 664 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 11:48 [ CkiTjrd2 ]
- >>663
そゆときに必中ですよ
- 665 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 11:59 [ oEo8wwSE ]
- まぁ660が言うとおりだね。
加えて言うなら、徒党が不意を求めて後衛が死なないようにするのは忍者も含めた徒党の責任だということ。
守護抜けするのが侍の責任じゃないのと同じで、各々が工夫すればいいこと。これも既出か。
641も熱くならずに自分の忍道（ｗ）を模索していけばいい。
仕切り直しということで…。
>>663
器用は振ってる？
でも命中回避はリアルラックみたいなもんだからなぁ…。
器用生きるよう要望出していくしかないね。
そうそう、昨日何気に背負い作ったら大業物出来たよ（・∀・）
攻撃力は４４程度で大してアレだが記念の一品にする！
- 666 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 12:13 [ VfQdzC4Y ]
- 不意打ちじゃなくて参連撃としびれで徒党に貢献したいけど、小刀の消耗が怖い。
付与するの担当にしとけば良かったなあ。
- 667 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 12:47 [ qSg3CLpY ]
- 腕力も大事だけどよぉ、命中も重要だよな。昨日組んだ忍者最悪。
不意打ち何度もはずす、痺れ、結界破りはずしまくり。期待していた
攻撃もいまいちで、なんでこんな奴誘ったんだと激しく後悔。
- 668 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 12:49 [ X4fx6cq6 ]
- >>664
必中程度で止まるなら、痺れなんか打たない。
- 669 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 12:52 [ ecf5kBRs ]
- プレイスタイルはいろいろだけど改修費高いってなんだよ…(°Д°)ﾊｧ?
>>655みたいに筋兜＋銀首＋皮腰＋袋の改修費より安いとは思わんが
（小刀x２の改修費だからむしろ高いと思うが）
改修できない＝維持できてないってことだから
そういう香具師はがんばって稼ぐかもっと安い装備使えyp
>>663
逃亡準備には( ･∀･)ﾉ ---===≡≡≡ 卍 ｼｭｯ!ですな
- 670 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 12:57 [ ecf5kBRs ]
- >>667
単に命中極意はいってなかっただけじゃない？
二刀流＋隠れ身＋不意打ち＋痺れ＋破りだけで５枠使うから
Max6枠なら懐剣極意いれるだろうし。
藻前さんが忍者なら痺れか破りのどっちか受け持ってやるのが普通
- 671 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 13:01 [ qSg3CLpY ]
- >>670
やっぱ命中極意が入れられないのか。。。もうちっとレベル高い
忍者誘った方が枠が多くてよかったのかな。参考になりました。
- 672 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 13:06 [ ecf5kBRs ]
- あ、他職の方でしたか。
知力振りでも40以上じゃないと７枠ありませんのでご注意を…
でも、痺れと破りが必要な敵の場合、
二刀流＋痺れ＋破り＋三連撃＋命中極意＋暗剣術極意
の６枠でも足りるんだけどネ
- 673 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 13:23 [ If4j4C6I ]
- 別に２刀流いれなくてもいいじゃん
- 674 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 13:52 [ ecf5kBRs ]
- >>673
他職が忍者の攻撃力に期待してるってことは
付与箇所多い二刀忍者選ぶんじゃないの？
二刀三連と同じダメを一刀で出すのは一般人には無理だと思うが
- 675 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 14:12 [ Fr.Ksdx. ]
- 先日３ヶ月ぶりに信をした知力忍者31歳
あまりの値段に他人事のようにみてた腕力付与が、えらく重要だと知りますた
+20ほどつけたんだが、従来のﾌｫﾛｰ以上に、
余裕あるとき（侍が峰いったとき）に三連で
追ったりしてそれなりのﾀﾞﾒがでるし、知力忍者だと思って諦めてた
物理攻撃がそれなりになってるのはうれしかったよﾏﾏﾝ（つД｀）
炭ほりたおして、ソロで戦えるようにがんがりまつ
え、不意打ち？そんなの実装枠に入れる余裕ありませんよorz
＜痺れ＞＜命中＞＜結界破＞＜三連＞＜遁術OR全看＞
7枠になっても＜2刀＞で終了なﾖｶﾝ
- 676 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/29(月) 16:14 [ 5hQMCVvY ]
- 連撃は、こまめに町に修理に帰るのが難点ですな。
不意打ちのいいところは、痺れ付きのとこかな。
不意打ちいらないのは3連でも１／３ほどのダメージ削れる敵か？
いちお、徒党に入った時どうしましょうか？とは聞いていますけどね。
改修費がイタイからって、3連を拒否した事はない。
つうか、8割方不意打ちよろだな。
忍者で3連撃って、3ターン以内で決着の修得っぽいが。
- 677 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 16:26 [ vaRP0wvY ]
- 最近は結界破りを入れる機会が無いが、NPC相手に結界破りって入れてるの？
反射結界なら上から叩いて突き破っちまうんだが、みんなしっかり割ってるの？
因みに陰陽の糞堅い結界は侍や鍛冶屋の攻撃に合わせて痺れ入れて一気に割る事が多い
PC戦で結界破ってる暇が無いんだが・・・乱射や連射で割ってしまうことが多いしな
- 678 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 16:27 [ SM4P/agE ]
- 術対策にも不意打ちの方がいいよ、守護されないしな。
- 679 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 16:35 [ yNvNCguE ]
- >>677
妖か罰もちのNPC狩るときは入れてるかな。
今日日連撃する前衛に吸収は常識だけど、やっぱり事故は減らしたい。
>>678
守護してこないなら不意は必ずしも必要じゃない。
NPCを先に行動させるようにコマンドタイミングずらしてやれば後追いの3連痺れ手裏剣3連で
普通に止められる。不意分のスロットを他の対応用技能に割いた方が有効だと漏れは思う。
- 680 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 17:00 [ HUziTUJ6 ]
- >>641
お前がどういう状況か先に説明しろよカス忍者
鯖のトップクラスの忍者と組ませてそこでお前の装備に文句付ける祭りでも開くか？
どちらにしろ倒せてるなら問題ないくせにだらだら調子乗って書き込むな目障り
どこの鯖だよお前、同じ鯖ならお前の国のトップに話つけて干してやるから
なんなら全キャラ晒してやるよｗ
他人の装備にケチつけてる奴が大嫌いなんだよね
なんならお前の素晴らしい装備書き込んでみろ吟味してやるよｗ
- 681 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 17:07 [ /BNl.xVc ]
- 三連撃、三連撃うるさいが装甲が高い敵には
不意打ち1500ダメで、三連撃300ダメしかあたらない
って敵もいるんだぞ？
それに三連撃を期待するなら侍の方が威力は上だろ？
忍者の二刀流は低い攻撃力を補うための技能だというのに
外したらより侍よりダメージ落ちるよな。
不意打ちを求められるとこは越中以外にもあるだろ。
敵に陰陽師がいたら不意打ちじゃないと守護されて全体術来るよな
敵に守護がない時以外不意打ちの方が優遇だと思うがな
守護持ってる敵だとお互い守りあってなかなか倒せん。
ちなみにタゲが減って後衛が危険になるっていってっる奴らは
そりゃ防御力と生命力は低くしてるんだよな？
良い装備つけて生命付与してると、後衛より狙われないから意味ないんだぞ？
敵は簡単に殺せそうなやつを攻撃するようになってるのは知ってるよな？
補助、補助言ってる奴らは忍者辞めて侍行けよ
侍の方が補助の技能いっぱい持ってるからよ。
いい加減気付けよ、
忍者は侍の劣化職で、不意打ちだけちょっとおかしいってのによw
- 682 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 17:30 [ aMBgIjt6 ]
- >>641
不意打ちを言っても（三連撃に）直さない奴は。。。と言っているが、俺は
三連撃を言っても（不意打ちに）直さない奴は。。。と思っている。
忍者って言ったら、不意打ちで敵に大ダメージを与える事に存在意義がある。
この前、平家いった時に二人の忍者がいたんだけど、不意打ち１撃で
平家を仕留めた忍者は徒党員から賞賛の言葉を浴びまくってたよ。
- 683 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 18:15 [ oLj761WA ]
- >>680
トップ忍者の威をかりる680？ (;´д`)
わからんでもないけどお前カッコ悪いな。。
- 684 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 19:19 [ kq/kHGg2 ]
- 不意打ちしかしない忍者も不意打ちしない忍者もどっちもどっちかと。
消えると後衛に攻撃が行くとか言ってる奴もいたがそんなの全然問題ない。
つーか俺は僧だが忍者は遊撃だと思ってるからタゲ分担してもらおうとか
思ってないし。生命低めだし旗任せること多いしダメ食らわんで欲しい。
狩りで忍者に期待しているのは破り、痺れ、不意、火遁、看破かな。
力破りは吸収入れたところで事故が多くて安定しないから普通やんないし
結界持ちとやるなら忍者２人は欲しいね。
痺れで術止めたり不意で陰陽瞬殺したりしてくれると安全に狩りができる。
殴りが痛い敵が多いときは火遁重要。自分が僧ということもあって
薬師いない徒党が多いし。
看破は侍でも忍者でもスロットに余裕のある人がいれてくれればいいけど、
どっちかというと忍者に入れてほしい。盾役の侍にはなるべく吸収つき連撃で
回復してほしいからね。一所、鼓舞、看破だと回復追いつかなくてきつい。
まあこれだけ期待されてもスロット足んないわけだが、上手い忍者さんは
あなた一体スロットいくつあるんですかと聞きたくなるくらい多彩な
技能を使い分けてくれますね。テクニカル職としての影が薄くなったなんて
とんでもない、忍者ほど上手い下手が露骨に出ちゃう職はないと思うし
いくら鬼付与してて不意強い忍者さんでも下手な人とは組みたくないです。
>>641の書き込み以降ちと荒れ気味だが他職がなにを期待してるかってのも
議論の参考になればと思ってお邪魔してみました。
このスレッドは他職から見ても参考になるんで荒れると悲しいな。
それじゃ僧スレに帰ります(・∀・)ノシ
- 685 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 19:47 [ QTzYEhtc ]
- >>680
キモイキモイ
お前みたいな痛いのに話し付けられるトップ（？）と脳内で仲良くしてて下さい。
- 686 名前： 641 投稿日： 2003/12/29(月) 20:42 [ JFRREMWQ ]
- 何も俺は不意打ちすんなとは言ってないだろ、よく読んでくれよ。
>>676
修理の頻度は侍だって同じ条件だと思う、一所やってたらどんどん減るし。
戦闘をやってるうちに、自分で考えて技能を変えていくのも良いと思う、忍者の技能なんだし
他職よりはわかってるだろうし。
不意をやっていて、徒党員に不意はいらないんじゃないんですか？と言われても
自分は不意のが適切だと思って、説明すればいい、できないってのはダメだと思う。
>>680
何言ってるか、よくわかんないんですが。何の話しをしてるんですか？
鯖のトップクラスがどうとかって意味不明。
装備が良けりゃいいのか？攻撃力４００越えてればどう動こうが関係ないのか？
まったく不意打ちと関係ないじゃん、俺が言ってる事とは無関係だろ。
>>681
よく読んでくれよ。俺は守護されて強力な全体術とかくるなら
不意打ちは効果絶大って言ってるぞ。
＞越中以外にもあるだろ
と言ってるが、具体的なレスとしては>>660以外は指摘できてないんだが。
確かに信濃屋敷は不意打ちは効果あるな、それは納得できる。
別に補助って、痺れや破りとかだけじゃないだろ。補助になるような
攻撃の仕方が忍者には必要なんじゃないのかなって思うわけで、
それが三連だったり、不意打ちだったりするわけで。
散々既出だが、不意打ちや他の技能は狩り場に合わせて使い、
その技能の使い方を考えながら、使おうと。でも、忍者自体（俺もね）が
不意打ちの１回でだせるダメの大きさによって、いまいち使い方が
よくわかってないんじゃないかなぁと思う。
>>660や、忍者よりわかってる>>684がいい感じの意見出たし
なんか俺が荒らす要素にもなってるみたいなんで終わりまつ(´･ω･`)
- 687 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 20:56 [ 4wbRJ9ew ]
- >>680もういいかげんその話やめろよw
うぜえお前w
- 688 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 20:59 [ 4wbRJ9ew ]
- 641は不意打ちも時には必要って認めてるんだから、
何回も同じ事でもめんなw
- 689 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 22:01 [ mQ9Kz/5o ]
- 近々忍者つくる予定だけれども、耐久１０振りってどうかなぁ？
初期振りは上から ４，１０，５，９，２ を考えている。
合戦とか考えると耐久振りで生命付与一箇所分稼ぐ方がいいかなぁと。
腕力付与装備をどれだけ購入できるかによるかもしれないけどね＾＾；
先輩方のご意見求む＞＜ノ
- 690 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 22:05 [ 4wbRJ9ew ]
- 耐久はあまりいらないと思うよ。
忍者よけまくり〜まあ俺からはこれくらいですなw
- 691 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 22:47 [ QBeB0ny2 ]
- 元々耐久が伸びないし、あんまし薦められない
耐久が太いだけはやることないし
- 692 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 23:08 [ D5jWbOX. ]
- ソロ重視ならスロット6最終的にあれば足りるし器用さあると便利なんで腕力10器用10振りでいいと思うし
徒党での活躍重視なら知力9で余り腕力がいいと思うけど…だめなのかな？
- 693 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 23:13 [ jxW85SrM ]
- 耐久ふりはやめたほうがいい
上で荒れてるけど、どの職業でも他人の装備に文句つける奴は嫌われる
楽しくやろうよ必死になるようなもんじゃないんだし
- 694 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/29(月) 23:34 [ D5jWbOX. ]
- 何度も書いてごめんなさい。
ただ俺思うけど…忍者って自由度あって楽しいよ。
ソロ出来て徒党組めて。
火遁も思ってるほど弱くない。狩人にまあ350くらい与えるから。煉獄してる間に2回打てるしね。
陰陽の話を聞くと忍者嫌いじゃないって人すごい居ます。
装備に力を入れるも、不意打ちメインで戦うのも、三連撃メインも、サポートメインも楽しいと思うから
みんな楽しもうよ。
とか書くと逆にたたかれるんだけどね…
- 695 名前： 660 投稿日： 2003/12/30(火) 00:25 [ Xcc24gyM ]
- まだモメてんのか。
>>640
忍者好きっしょ？やってて楽しいっしょ？
忍者だけでも不意ひとつにこんだけ意見あるんだから、他職が求めてる事も
その数分あると思おう。
ホラ、いくらでもいるっしょ？
煉獄とかでドカーンとやるのが好きな陰陽もいれば、色々取り混ぜてサポ系やる陰陽もいる。
武芸貫く人もいればバリバリ知力振りの軍学系もいる。
どっちがいいとか一概に言えないのと同じだよね。
ま、漏れは腕力器用振りだけどサポ好きだから徒党の構成に合わせるけどさ
答えはひとつじゃないってこと。
藻前さんも
＞散々既出だが、不意打ちや他の技能は狩り場に合わせて使い…って言ってるけど
この部分はどの職業にもいえる事で誰かが強要することじゃないって、分かってる
じゃないか。ただ、他人の装備にケチつけても始まらん。
腕力+10が藻前から見てショボかったとしても、それを口に出しちゃいかんって。
ま、不意打ちに関する忍者の苛立ちはね、1stやってた人の方が慣れっこになってる
部分はあるかもだから藻前の気持ちはよく分かるが、熱くなるだけ時間の無駄だよ。
忍者はやり甲斐あるし好きでやってればそれでよろし。
ここ来て鬱憤吐き出すもよろし。意見聞くもよろし。同職にしか分からない事もたくさんあるから。
>>684
＞結界持ちとやるなら忍者２人は欲しいね。
この言葉嬉しいよ〜。結界持ちがいる敵って大抵詠唱入るから、破り看破痺れと
忙しすぎてひとりじゃやりきれない事が多いので。
個人的に辛いのは低速化放置される事かな。
特に痺れが間に合わなくなる…ってこんな事書くと「バー読め、バーを」って
お叱り受けそうだが、命中率も下がるっぽい時に僧さんが解呪や高速化入れて
くれると涙モノですよ。
>>694
うん、忍者は楽すぃ。だからヤメナイんだけどね^^
- 696 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 00:45 [ GZWgmuH2 ]
- 忍者の仕事といえば旗だろ
不意打ち強い忍者より
なかなか死なない忍者の方が心強いｶﾞﾅｰ
耐久振りで生命3000とかも夢じゃないしな
個人的には合戦で
隠れてないで土トンとか乱射とかでサポートしてくれる忍者のほうが好きだな
- 697 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 00:54 [ mIM0JYUs ]
- 今の仕様の合戦で忍者に旗持たせるってバレバレな希ガス。
集中攻撃受けたら終わりじゃないかとも思うんだが。
死ぬ、死なないは回復も含めた徒党全体の協力あってこそ…
ということをお忘れなく^^
- 698 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 03:49 [ baKoCxQQ ]
- で結局３連×２と不意１はどっちがﾀﾞﾒでかいの？
- 699 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 08:20 [ 8YjVpxI. ]
- あれだ、自分で試してみるのはどうか？
- 700 名前： 689 投稿日： 2003/12/30(火) 12:58 [ mQ9Kz/5o ]
- 初期耐久振りはやっぱりやめます。
否定的な意見多いし…
腕力付与装備の値段は高いからね…
レベル50時で腕力36の差を埋めるのはキツすぎかも＞＜
- 701 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 13:12 [ yzfKavEY ]
- 懐剣２刀の忍者なのですが懐剣術極意で結界破りや痺れ斬り、不意打ちの
命中率て上がりますか？
もし上がるとして命中極意と命中率が高いのでしょうか？
- 702 名前： 701 投稿日： 2003/12/30(火) 13:13 [ yzfKavEY ]
- >>命中極意と 命中率が〜
↑
どっちが
- 703 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 14:43 [ NsWsRX3E ]
- 、「命中術」は武器術の技能(「懐剣術極意」など)と同時に実装した場合、「命中術」の効果が発動しません。
そのために単独で使用する必要があります。
と聞いた
- 704 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 14:47 [ TyB7c25Y ]
- >>700
そもそもレベル５０までもってくのが大変なんだがな。
ところで、３５の腕力差ってそんな劇的なダメージ差を生むもんなのか？
- 705 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 15:50 [ NsWsRX3E ]
- 腕力35の付与装備ぐらいの価値はあるのではないか
- 706 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 19:44 [ GrQQBY3s ]
- 当方徒党もソロもできる欲張り忍者を作りたいんですが初期能力は
腕力１０知力９で大丈夫でしょうか？
腕力１０器用９知力５でも最終スロットは７確保できるためこっちのほうが
ソロ向きかなとも思ったんですが器用は死んでるともいわれてるので・・・。
- 707 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/30(火) 20:04 [ MsETe2Qw ]
- >>706
９ふりｌｖ５０でｽﾛ８
１０ふりｌｖ４８でｽﾛ８
器用は死にステに近い、丹飲んで命中つけりゃ大差ない
後は自分で考えろ
- 708 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 22:05 [ u7PshZko ]
- 徒党、特に対人考えるなら魅力が欲しいかもな、
知力は9でスロ8確定だから10はいらないと思う、＠706が言うように器用は死にパラだ
＠は自分で考えろ
- 709 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 00:21 [ T2yNDdEg ]
- 器用に修正くると信じて器用振りだ
- 710 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 01:32 [ 60cpw8Bg ]
- >>709
うむ、その希望が捨てられなくて腕力振り忍者を作るのためらってるよ
今のコーエー見てるとこの先ずっと無さそうだけどな(´･ω･｀
>>706
器用さは死んでるからソロ中心だとしても重視する必要なし
耐久は一見すると重要そうだけど忍者だからな…これも必要なし
腕力･知力･魅力を自分の思うように配分すればいいかと
自分で決められないなら無難な7 4 5 9 5にしときゃいいんじゃない
- 711 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 11:38 [ POO/0rx6 ]
- せんせー！
しばらく読んでみると修理は帰る事が前提になってるのはなぜでしょう!
そんなときのために鍛冶屋さんに来てもらうのではないでしょうか?
おんもーさまに頼りっきりの徒党でなければ間違いなく鍛冶屋さんが居た方が
回転よくなるはずなんですが。
- 712 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 12:06 [ UOfkOJ9c ]
- >>711
正解！
- 713 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 13:31 [ Tl5n1q76 ]
- >>711
ついでに貯金したいから、城まで戻りたい
- 714 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 13:41 [ 5hQMCVvY ]
- >>713
鍛冶屋はヘルナンデス装備時にバシルーラが使えるようになりました。
着弾ポイントは器用依存です。
ってここなにスレよ？
- 715 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 15:21 [ L.JeigH6 ]
- >>711
鍛冶屋さんは修理だけじゃないよ。
確かに技能は少ないから何らかの救済は必要だが
少ない技能でも黙々と確実に仕事をする鍛冶屋さんは
普通の経験徒党でも本当に頼りになる。
武器や生産でもお世話になってるし、何より気さくで
付き合いやすい人が多くて徒党の雰囲気も良くなるしな。
鍛冶屋の知人、もっと欲しいでつ
- 716 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 15:39 [ cTniG2sI ]
- いつのまにか長文が多くなったな、このスレ
公式から来るのは構わんけど我を通しすぎるなよ
で、来年もﾆﾝﾆﾝにも他職にもいい年でありますように（・∀・）ﾉｼ
- 717 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 16:30 [ Rl6El0gA ]
- ふいうちの問題点は
かくれみ→ふいうち
にあるとおもうのだが、どだろ？
ふいうち準備→ふいうち
にするだけでずいぶんかわるとおもうのだが。
今対応策なさすぎ
- 718 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 16:53 [ 9cTmPWIo ]
- >>717
手裏剣２〜３発食らってﾋﾟﾖﾋﾟﾖ。一気に死に技能だな。対応策は
沈黙、呪縛なりあるぞ。
んなことよりも付与２５０でなんでもワンヒッターな基地外忍者が問題なんじゃないのか。
- 719 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2003/12/31(水) 17:57 [ D5jWbOX. ]
- >>717
準備してたら不意打ちじゃないでしょ…
- 720 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 01:29 [ NsWsRX3E ]
- 隠れ身に問題があると言っておろう
- 721 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 04:38 [ cIKhHVZY ]
- 初歩な質問ですみませんが
不意打ちの、NPCキャップと３連撃のNPCキャップ
あと２つのPVPキャップ知ってる人いませんか？
無知ですみません
- 722 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 06:59 [ 60cpw8Bg ]
- >>717
耐久減らない破砕撃だな
- 723 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 13:05 [ YfuSF/.s ]
- >>717
不意打ちの対策？防御だ。ダメージが激減する。
>>721
NPCは不意打ち8倍、三連2.6倍
PCはだいたい半分に減る。
トータル的に読んで思うがサポートやりながらダメージ出すなんて無理だろ
三連やりながら、痺れやって、看破やって、破りやって、火遁？
無理だ無理。どのようにそんなに多彩な行動できるか詳しく書き込んでくれ
三連以外1ターン遅れただけで効果が激減する技ばかりで全部を使い切れん
不意打ちを使うのは徒党内での要望が一番多いからだ。
不意打ちはタイミングさえ計ればダメージと痺れを同時に行える技だからだろ
痺れも使って、不意打ちもして、看破もして、破りもしてってのも無理だな
とにかくてめえらの言ってること無理ばっかだ。
忍者が三連やるくらいなら普通に殴った方が断然コストパフォーマンスは良い
三連でダメージ？アフォじゃね？侍様がいますよ？
- 724 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 13:21 [ QTzYEhtc ]
- >>723
三連のキャップって攻撃力×４じゃ無い？
少なくとも俺のキャラは攻撃力の三倍以上のダメージは出るが。
あと火遁の赤▼効果は薬師が居れば攻撃呪霧してもらえば良いし、
痺れは特別な状況以外では、みね打ちで代用可能だし、
看破は侍も使える。
徒党構成と戦う敵に応じて役割分担すればいいだけだと思うが。
- 725 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 13:35 [ VfQdzC4Y ]
- 三連は3,5倍だと思う。それよりも俺は結界破りのキャップが知りたいんだが、ときどき準備中にうったらものすごいダメージ出してくれるよあれ。
- 726 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 14:06 [ D5jWbOX. ]
- >>723
確かに不意打ちを望まれる人って多いですよね。特に冒険徒党とかでは。
私はお金がないのでlv50時に攻撃360生気2000あたりを目標にがんばって付与してみます。
- 727 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 14:33 [ ecf5kBRs ]
- 三連は４倍だな
三連x２で不意打ちのダメと同じだ
まあ不意つかうも三連つかうもプレイスタイルだから否定すんな
とりあえず
あ け ま し て お め で と う
こ と し も よ ろ し く
- 728 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 16:28 [ YlLseSRI ]
- まあ、不意打ちは守護抜けるから使うわけだが。
あけましておめでとう
- 729 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/01(木) 19:40 [ lTVAqaBU ]
- 便乗で初歩的な質問を。
急所狙いの致命傷の効果って三連とか不意打ちとかの技能を使った時に出ます？
通常攻撃以外で致命傷出たことないんですが…。
- 730 名前： ７２９ 投稿日： 2004/01/01(木) 20:09 [ lTVAqaBU ]
- すんません激しく既出ですた
出るもの
三連撃、連撃
滅殺閃(連携以外)
痺れ斬り
出ないもの(出たことの無いもの)
結界破り
奪命斬
霞斬り
未確認
不意打ち
みたいですね（不意打ちはでないらしいですが
必中で出るか検証してみます
- 731 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 00:54 [ NsWsRX3E ]
- 致命傷って連撃じゃでないんじゃ？
結界破り、奪命斬、霞斬りなら致命出たことあるけど
- 732 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 04:49 [ j47N8LBI ]
- クナイで匠１皆伝と野外１皆伝したんだけど、匠２からは何であげるのが効率いいかな？
材料は店買いで。
ちなみにLvは２６です。
- 733 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/02(金) 08:49 [ bCi1Cpb2 ]
- 公式の忍者スレで八方の在り処頑張って探してるヤツいるけどさぁ、
誰か、ちゃんと真実教えてやれよ、、８００体狩ってるとか言うてるし。。
忍者兵が落とすなんてデマ誰が流したんだｗｗ
俺が確認できたのは伺見だけだから本当かどうかしらんがなー。
あと上杉軒猿も知人が確認済み。風魔はｼﾗﾈ。
- 734 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 00:35 [ OY0UXQcQ ]
- だから、忍者兵が落とすってのは漏れが流したデマだってば、、
伺見が落とすってのは言うなＹＯ！
意外すぎて誰も気づいてなかったのに＿｜￣｜。。。○ｺﾛｺﾛ
- 735 名前： お尋ね365日 投稿日： 2004/01/03(土) 01:24 [ YAFdlw2U ]
- 40ﾚﾍﾞﾙで伺見にぬっころされました
- 736 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 01:31 [ bjBCad7g ]
- >>732
苦内１万回
>>733-734
今度こそ信じていいのか？
- 737 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 03:01 [ oneStx8k ]
- 伺見は望遠筒(器用+2のみ)落としましたが・・・
お主はまさか新米㌧が野外参落とすとか言ってた方ですか?wwwwwww
- 738 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 15:16 [ UDXcXYPE ]
- 伺見もうそくさいぞ。
いくらやっても、苦内と望遠鏡しかでんぞ？
- 739 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 15:25 [ p.meDIXQ ]
- どーせ倒すなら、相模にいる風魔郎党４０−７か、
あっちの方が落とすと思うけど。
ま、北条と敵視以上限定だけどなぁ。
あとは、伊勢ー近江の抜け道にいるなんとか忍はどうなのさ？
- 740 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/03(土) 23:28 [ baKoCxQQ ]
- >>727
じゃあなんだぁ
サポートする必要が無い状況では
不意打ちの方がマシじゃん
不意打ち毛嫌い忍者の方が理解できんなぁ
- 741 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 00:40 [ Ds3HB5AY ]
- 要はあれだろ、もう戦闘終わりかけで普通に殴ったら死ぬような場面でも
何も考えずに隠れる忍者がムカつくってことだろ。
状況にあわせて行動するなら不意打ちは有効なカードの一つであることは間違いないからな。
- 742 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/04(日) 00:56 [ baKoCxQQ ]
- >>741
確かにそれは同職からみても
ｱﾌｫだと・・・悲しくなちゃうｼｰﾝだよね
- 743 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 00:43 [ f982CBRM ]
- 不意打ちを毛嫌いするわけではないが
腕力付与０、丹のまず。武器短刀片手のみでひたすら不意打ちをする
忍者と徒党組んでたときは辛かった
サポしつつ余裕あるときに３連してたが、それ以下のダメの不意打ち連発は
なんだか泣けた（ノД｀）
- 744 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 06:19 [ POO/0rx6 ]
- まー、国人とかで術士狙うときはそれでもいいんだけどねぇ
- 745 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 09:20 [ ghB1CFgY ]
- よくねーよ。忍者は装備や戦闘での活躍を常にチェックされてると
思え。次から誘わなねーぞ。
- 746 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 11:01 [ ecf5kBRs ]
- >>740
不意打ちは２ターン費やして三連２回と同じだから、敵によるってことだ
別に毛嫌いはしてないが743の言うような場合、
攻撃力の低いほうがサポするほうがいいはずなのに
そうならないんよね
- 747 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 14:16 [ qANCe5g2 ]
- 普通の忍者マンの不意打ちのダメージ＝３連＊２ってのは、既出通りだと思う。
で、不意打ちの最大のメリットは守護無視で殴れる点、だろう。
加えて準備中に当てれば、よほどの敵でない限り気合ごっそりでぴよる。
ただ、結界で堅くなってる陰陽タイプなんかだと、この限りではないけど。
この点、「守護さえ抜ければ」痺れはほぼ確実に痺れるからこの点に関してはこちらがやや便利？
「痺れ＋３連」と「隠れ身＋不意打ち」で比較しても一長一短だと思うよ。
個人的にはこのバランスはいいと思ってる。
選択肢の幅も広がるし、組合わせる技能もいろいろ考えられて面白いしね。
なことを考えながら、野良の時は適当に使い分けてる。
遠江屋敷なんかは昼と夜で構成がごっそり変わるから試してみ。
一昼夜いたら、３連ばかりでも不意打ちばかりでも、どちら共にちこっと不自由に感じると思う。
遠征する時に、武器の消耗度を考えたい、って気持ちはわかるけどね。
消耗＆修理はいいけど、武器ばかり修理の必要があるってのもなぁ。
その点、術メインは修理で狩りが中座することは無いから、バランス悪いとは思うけど。
と、話がそれた、失礼。
- 748 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 15:44 [ ecf5kBRs ]
- >>747
ダメキャップが三連は攻撃力x4、不意はx8なので、
普通の忍者マンじゃなくてもそうなるはずなんだが。
それと遠江屋敷程度なら今時誰でも知ってると思うけど
守護抜け云々でいまさら話題ループさせてもしょうがないよ
使いどころさえ間違えなければ不意打ちは頼りになるのはわかってるが、
不意打ち＊しか＊しない忍者が問題なだけ
しかもそれが大した威力もなかったりすると…
- 749 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(��) 15:50 [ Pg/Dt5QQ ]
- 隠れ身
↓
敵の準備動作
↓
不意打ちで体力削る
↓
削った体力を回復する準備に入る
↓
痺れ斬り
これをやらずに
隠れ身
↓
敵の準備動作
↓
不意打ちで体力削る
↓
削った体力を回復する準備に入る
↓
隠れ身
↓
回復
↓
結界
↓
不意打ちでたいして削れなく（´・ω・｀）
こういう忍者が多すぎ
- 750 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 17:56 [ RGR8mWtw ]
- もう不意打ちの話はいいよ。
散々既出で食傷気味。ファースト忍者なら充分わかってることだしね。
他職からの意見は参考になるが、忍者粘着さんはイラネ。
晒しにでも逝ってくれ。
- 751 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 18:11 [ XN7gjJr2 ]
- という訳で1nd忍者なポマイラは2rd、3st何作りますた？
漏れはｶｼﾞｶｼﾞと楠氏な訳ですが
- 752 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 18:15 [ j5DB/cII ]
- 神職と侍。
侍はLv上げるのｽｹﾞｪ楽だった。
- 753 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 18:39 [ XN7gjJr2 ]
- 俺はまだ２キャラとも習得中だからなんとも言えないかな。
でもｶｼﾞｶｼﾞはﾎﾝﾄやばい。
Lv20前半で武芸４皆伝しちまいそう･･･。
- 754 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 19:09 [ 68yhDNss ]
- ｵｻｰﾝな漏れには↑の意味が分からん。
別にいいんじゃね？早いに越したことないっしょ
- 755 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 19:38 [ XN7gjJr2 ]
- プレイ時間を多く取れない自分には新キャラの習得くらいしか楽しみが無いのれす。
経験徒党で人集めたはいいが、時間かかってあと30分で抜けなきゃならない、とかザラですから。
まぁ自分のキャラがアレコレできるようになっていく過程が好きなだけですが。
早く終わるって事はその過程も短い訳で･･･。
- 756 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 20:01 [ Hr4IeQ3A ]
- >>751
鍛冶と薬師（削除したがおんもー）
鍛冶は３０までなら徒党入れるし忍者より楽だった
３０以降は生産オンリーで４０まであげたが忍者ソロに匹敵する辛さだった
薬は楽、馬鹿でも５０なれる、てかなれた
おんもーは激しく楽、やってみて初めてわかったのが速攻徒党やると
別のゲームとしか感じられない位違う
忍者や鍛冶をゴミ呼ばわりする勘違い厨が出るのも分かるような気がした
- 757 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/05(月) 20:18 [ XN7gjJr2 ]
- >>756
やっぱり他職もやってみるもんですね。
自分も完全金稼ぎと割り切って陰陽作ろうとしましたがやめました。
薬師なら物理徒党も入れますし、陰陽だと勘違いしちゃいそうだったので。
何時になっても、どの職でやってても忍者での辛さってのは忘れたくないものですね。
- 758 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 10:12 [ nKY3t8Sg ]
- >>748
何故それで同じダメージになるんだ？敵の防御力0なのか？
三連撃は4倍-敵の防御力で、不意打ちは8倍-敵の防御力だろ？
三連撃×2だと敵の防御力も2回反映するだろ。
鬼熊と1回戦ってみた方が良いかもな。
>>749
その敵何処にいるの？ｗ結界と回復を同時にできる敵俺しならないｗ
その時、陰陽師さんは万雷、侍さんは五連撃でも撃ってますか？ｗ
ダメージソースとサポートは同時にできんだろ
あなたが言った行動取ったら大半の忍者は気合スッカラカンだ
- 759 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 10:24 [ gw3S3nnA ]
- >>749の回復の準備動作って敵の僧や楠氏の事じゃないの？
合戦場のNPCってこのパターンが王道でしょ
合戦場で気合スッカラカンの忍者なんて正直要らないでしょ
最近の合戦場のNPCは不意に備えて防御するし、この程度が出来なきゃ武将やれないっしょ
武将の場合は開幕痺れ→隠れ身→不意→ちょっと様子見ながら痺れor3連射or隠れ身・・・
NPC相手なら腕力よりも気合が無いと話にならん
- 760 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 12:14 [ ecf5kBRs ]
- なんで758はこんなに偉そうなんだか知らんが
計算はその通り。ただ毒の発動率は攻撃２回した方が当然高いな。
しかしこの話題で鬼熊出す時点のはあきれる。
徒党戦、しかも通常の敵の話してるのに
なんでタイマンの敵を引き合いに出すんだか理解に苦しむよ…
どうせ防御力高い敵だすなら眠れる人形とかにしとけばまだわかるが。
鬼熊くらいで偉そうにしてる忍者なんか今時いないぞ？w
- 761 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 12:36 [ lt99DbMU ]
- ってかダメキャップの話なんだろ？
だったらダメキャップでてるなら防御も糞もないだろが・・・
不意打ち＝３連×２ってことでいいじゃないか。
- 762 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 13:10 [ ecf5kBRs ]
- キャップ叩き出してたらそうだよ
758がわけわからんツッコミ入れるからややこしくなっただけ
- 763 名前： 沈黙痺れニンニン 投稿日： 2004/01/06(火) 16:50 [ KYj/Kldk ]
- さてさて当方知力振りのバリバリサポ忍でございまする
諸先輩方にご質問。
準備止めのテクニックについてコツをしりたいのでござりまする。
バーの長さ読みは当然マスターしておりますが、
●同じ名前の敵が複数いるときのコツ（アクション来るまで誰だかわからん…）
●待機状態（名前が白）から入力後などの攻撃種類の見分け方
などなど、みなさまのコツを伝授してくだされー
- 764 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 16:58 [ FnkNZKoA ]
- テクニックも何も止まるか止まらないかなんて運次第
- 765 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 17:25 [ yNvNCguE ]
- >>764
そんなわきゃぁない
とはいえ>>763の状況って
・何を使って止めるのか
・敵は守護ありなのか
がわかんないですよね〜
守護なしなら準備見て痺れで止める
守護ありでも気合消費が激しいor全体体力/気合が少ないなら準備見てから手裏剣3連で止める
守護ありで手裏剣3連じゃ気合削り切れないとき初めて神頼みで守護抜け期待痺れかな〜
うぅ、ヘタレですまん
- 766 名前： 763 投稿日： 2004/01/06(火) 17:44 [ fCfbZX9g ]
- すまんです。もうちとくわしく書きまする。
一番のポイントとして、
準備が分かっていても（バーの長さで）、複数の同名がいる場合は、
アクション起こすまでどちらか分からなかったりするのです…
特に７対７の徒党だと敵のコマンド選択からバーが表示されるまでが長く、
それまで待機してるのもヘタレだし…
沈黙メインなので守護はほとんど気にしておりませぬ…
コマンド選択の時に（名前が白色から青に変わるタイミングや長さ）
見分けられたりせんですかね…
- 767 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 18:26 [ j5DB/cII ]
- 名前が白から青になるタイミングも意識すれば全部解るよ。
(コマンド入力待ちだと白になり、入力済みだと青になる)
NPCも対人も一緒。
- 768 名前： 763 投稿日： 2004/01/06(火) 18:37 [ DHUTypG2 ]
- >>767様
おお、もちっとくわしくわからんのかな？
>(コマンド入力待ちだと白になり、入力済みだと青になる)
これはわかるのじゃが、これを元に
術かどうかとか… そりゃむりか…
いやぁ、バーが見えてからじゃ遅すぎる位に思っておるのでのぉ。
（術バーの次は自分の準備止め、くらい極めたいのじゃｗ）
- 769 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/06(火) 18:44 [ yNvNCguE ]
- >>768
バーが画面からはみ出してなければ（入力完了からバーに即反映される状況）
【白→青→即バー出現】のときは準備技、【白→青→バーが現れるのに時間が掛かる】
ときはそれ以外の行動（ウェイトを多く消費する行動）だと判るけど、
大体において表示しきれない状況だからねぇ･･･
行動パターン見切っての1点読みしかない気がする･･･
- 770 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 08:49 [ yP1liCiQ ]
- 準備技なんだから1ターン様子見れるだろ
なんで準備直後に止めなきゃいけねーんだよ？馬鹿か？
発動前に止めりゃいいんだから相手の行動より早く隠れりゃいいんだよ
自分のウェイトと行動順序の把握で隠れるか、神頼みの痺れ、乱射、3連射で使い分けりゃいいんだよ
- 771 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 10:24 [ j5DB/cII ]
- 全部の敵の行動順を把握して見えていない物も順番覚えて
どれがどのバー間隔かをしっかり掌握するのは
意識してればそれほど難しくないと思う
順番まで意識してない場合は連撃系と準備見間違えたりと安定性に欠けるので
行動順把握は高精度の準備予測には必須。
ここで重要になるのが、準備技はウェイト０って事。
対処しなくてはならない準備技は入力すると列の最後尾にすぐ来るので解りやすい
上の行動順把握で現在行動中の敵が全部見えていると解っているなら
敵行動開始時に準備が来たかどうかを瞬時に判断するのは難しくない
全部見えていない場合は、
現在見えている物の中で対処する必要があるものを優先
(術タイプでウェイトが詠唱間隔の物への対処優先)
これが無い場合は見えていない不確定要素の方に先置きで
痺れなり不意打ちなり置いておく方法で対処可能
要するに、準備技を止めるタイミングは
相手の行動で準備が開始されて(ｷｭｲｰﾝ)からスタートする訳ではなく、
準備が「入力された時点」で対処開始できると言う事。
(ココに相手の守護やら、妨害やら様々な妨害要素が入ってくるので対処率100％ではない)
実際やってるのは単なる先置きだけど、
何故それが有効に成り得るかと言う事をキチンと理解してやっていれば
その状況でどの行動が一番有効かを常に判断できる余裕が生まれる
この判断までの余裕が、自分低速、相手高速の時に中断をキッチリできるかの差になったり
相手の回復準備直後に強襲の不意打ちを的確に当てたりする精度の差になってくる
(一所とか喰らって思うように行かない事も実際は多いけどね)
高LvのNPC戦での勝敗は不意打ちのダメージ云々よりも
準備止めれるかどうかで決まるといっても過言では無いので
(敵の攻撃力が馬鹿等の例外は有るにしても)
自信を持ってキッチリ仕事こなす為に色々「意識」して見るのは大事かなと
豊富な財力駆使して腕力付与の不意打ち一撃必殺も魅力的では有るけど
行動順やパターンを分析して出来るだけ多くの情報を引き出し
常に徒党が相手に対して横綱相撲を取れるような環境を整備するってのもまた魅力的だったり。
- 772 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 10:53 [ yP1liCiQ ]
- 準備前に隠れて、敵が準備をしてこなかった場合は、即座に不意打ちせずに敵の名前が白→青になってから不意を入力するように癖をつけておくといい
準備ならそのまま潰せるし、準備以外なら相手よりも先に行動できるから、焦って隠れた直後に不意をする必要は無い
こんな場合に問題なのが、侍が沈黙入れて準備を潰してしまう事だ
馬鹿な侍は沈黙入れて大喜びしてるが、沈黙させるなら不意で気合削った後に沈黙させてもらいたい
- 773 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 11:35 [ 7ZdjO.UU ]
- >>772
確実には準備だと分からない状況で撃った不意打ちに合わせて
沈黙を遅らせろってのもどうかと思うが。
むしろお前が馬鹿なんじゃない？
- 774 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 11:54 [ XN7gjJr2 ]
- どの状況かはわからんが、不意打ち当てた敵なんて早晩死ぬんだからほっときゃいいんじゃね？
気合削れるにしろ沈黙決まるにしろ脅威が減るのは良い事じゃん、徒党にとって。
- 775 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 12:33 [ lI7oDvHo ]
- また必死なの沸いてるな
止められる奴が止めるでいいんだよ
忍者が徒党で何もかもしなきゃならん訳じゃない
グダクダ言うよりいい仲間見つけて武将やボス狩りまくって経験つけてこいよ
想定ケースに穴ありすぎ
- 776 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:14 [ j5DB/cII ]
- 固定徒党やら、補助系侍が居る状態なら
必死になる必要なんて全く無いね。
それこそ看破、みね等の補助系全部侍に押し付けて
腕力付与特化の不意打ちで早々に敵殺すほうが
徒党としての効率なんかは良いし全然楽。
その辺は某徒党の侍２忍２薬２神って編成からも読み取れるしね
鍛冶屋含めた徒党編成だった場合とか(中断が百発百中では不安定)
侍が棍棒装備だった場合とか(みね発動が非常に遅い)、
武芸中心ですｗｗｗだった場合とか
必死にならないといけない状況も多々有る訳で
そういった場合の話なんでないの？
- 777 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:20 [ /tzFnoq6 ]
- 沈黙を必死で入れようとする侍なんてあまり見ないが
775の言うとおり忍者がすべてする必要なんてない
侍も準備をすべて不意でつぶすのをみてりゃ、沈黙なんて
いれねーよ。むしろ峰すら実装から外す
すべてのことをしたければ沈黙侍の動向まで
把握して不意でもうて
沈黙必死で入れようとする侍なんかだったら、
どのタイミングで沈黙いれたいかなんて読めるだろうに
- 778 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:50 [ /2Z400Uc ]
- 魅力低いくせに沈黙してレジられてる馬鹿侍は多い
- 779 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:26 [ s.4fuL5w ]
- 知力じゃないのか？
- 780 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:26 [ XN7gjJr2 ]
- 沈黙成功率は知力依存（かける側）じゃねーのか？
- 781 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:27 [ XN7gjJr2 ]
- >>779
ﾊﾈﾑｰﾝはどこがいい？
- 782 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:31 [ lovkNkgo ]
- >>778
他職を貶めるようなそういう言い方はヤメレ。
沈黙必要なら魅力の高いお前さんが入れればいいだけ。
どの職業だろうが、徒党の構成に合わせてそれそれが役割分担するのは基本だっつーのに
いつからこんな忍者ばかりになったんだろうな。
- 783 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:47 [ j5DB/cII ]
- 不意打ち強化されて「それ目当て」の2nd3rdの二世が増えてきてからかな。
- 784 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:04 [ XN7gjJr2 ]
- 単に忍者が好きで始めた香具師は辛いよねぇ。
不意打ちに限らずサポでも宴会芸でも求められればなんでもやります。
ってのが普通（多数派にあらず）の忍者だと思うけど。
- 785 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:23 [ /tzFnoq6 ]
- そろそろ忍者の昔話でもしようかの時期か
避けない回避、反射結界突撃な結界破、あたらない痺れ
「全体看破ぐらい覚えとこうね^^」と侍様に言われたあの日
「火遁改なんてそのﾚﾍﾞﾙだとあるでしょ^^」と陰陽様にいわれたあの日
必死に覚えた準備先読み
戦闘開始時に２秒まってからの行動の習慣化
撤退時に最後まで痺れをかまして時間を稼いだあの日
たった一言の
「お見事^^！」「ナイス！」「ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！」
という言葉で救われた日々
徒党のためにと真剣に思ってた頃が懐かしいなぁと思いつつ
今も徒党で熊王丹＋腕力付与しつつもｻﾎﾟ忍に徹す
- 786 名前： 763 投稿日： 2004/01/07(水) 15:26 [ vbEGfdJo ]
- たしかに荒れ気味じゃね。最近…。
あまり1stサポ忍者をいじめんでくだされ
>なんで準備直後に止めなきゃいけねーんだよ？馬鹿か？
私が言いたかったのは、術使いが多いと、準備が２人とか来てしまい、
キュイ-ンってなった時に止めるのでは、後発の術は止められんでしょ。
できることなら先発の準備の後すぐに（先発のすぐ後、後発の前ね）
止める事が出来るのなら、２人とも止める事が可能では、ということなんですわい。
先発の術を見てから対した事無いならスルーして後発を止める、
なんてやってたら、いつまでたっても止められんし…
ま、>771さんが書いてくれた事をよく考えて実践して見ますわい。
- 787 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:38 [ XN7gjJr2 ]
- まぁ腕力付与したらしたで
術師準備→破り→即死または瀕死級ダメ
とかもあるんで、腕力サポも捨てたモンじゃないですよ。
- 788 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 16:06 [ lovkNkgo ]
- 漏れなんぞはやりたかったのはサポにも関わらず☆全開に振った
典型的失敗忍者マンだがなぁｗ
しかも、のほほんとし過ぎて未だに３９（つ
＞反射結界突撃な結界破、あたらない痺れ。
あった、あった。おかんの罰が怖かったっけ。
おまけに低速化放置でなっ。懐かすぃ〜っ。
黙々と的確に仕事するのが漏れの忍者像。
今年もセカンドやりながら忍者慈しんで育てていこうぜ！
（アレ？
- 789 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 16:34 [ lVi6BvM6 ]
- 腕力付与で通用するのって雑魚までだろ？
武将クラスになると腕力より気合付与が重要じゃない？
不意＋痺れ＋三連射を連発できないとかなりキツイよ
腕力忍者の不意でも武将の取り巻きの術師は瀕死にならんだろ？
- 790 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/07(水) 16:52 [ XN7gjJr2 ]
- いや、だから状況は書いてないじゃない。
全部このやり方でOKなんてモノは無いし、だからこそ中の人が対応してかなきゃならん訳でしょう。
そこがテクニカル職である忍者の腕の見せ所じゃないのかね？
- 791 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 00:53 [ Kt3gyqDM ]
- 38忍者なわけですが。このたびめでたくも奉行試験をうけることになりまして。会えといわれた犬に殺され、また飼い主にもけちょんけちょんにされ。犬は協力してもらってなんとかなりましたが飼い主がなんとも。。。なんかいい戦い方あったら教えてくださいなー
- 792 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 01:17 [ QZpfTPbU ]
- 手っ取り早いのは不意打ち
丹飲めば腕力忍者なら２発+通常、知力でも３発は２発+通常数発で沈めれる
回避馬鹿高いので技応丹飲んで命中極意いれて不意打ちスカったら即逃げで（死ぬと丹切れるから
俺はこれで３４くらいのとき倒した（初期腕力６）
反撃１発+不意打ち２発+とどめに通常攻撃１発の４発
倒すまでに１０回以上は逃げたがな
腕力付与装備もってれば薬なくても楽勝ぽい
ちなみに犬は忍者２人で不意打ちして倒しますた
- 793 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:10 [ 7izypq0g ]
- 合戦で薬２陰陽３侍１神１にやられてます。
侍忍陰薬僧神神で立ち向かうときに忍者はどうしたらいいでしょう？
あと 対応徒党組むとしたら何がおすすめ？
- 794 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:27 [ hWfm/d6s ]
- >>793
侍薬神忍者ｘ４で対抗しろ
不意は2人に任せて残りの2人は一刀流で乱射しつづけろ
- 795 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:27 [ YmoLcUnU ]
- >>791
38ならスロット５個？腕力付与なしでも倒せる方法。
火遁改、回避極意、結界参、逃走極意、存命極意で
六王、技王、火王丹飲み。火炎丹10個、治身丹10個持ち。
開幕結界で、次に火遁改。あとは火炎丹なげと火遁改のくり返し。
定期的に結界張り直し。こちらの生命が半分を切るまでに治身丹で回復。
小細工無用を喰らった場合、火遁で倒せる状態じゃなければとっとと逃走選んで下さい。
致命傷も序盤で喰らったら逃走。
- 796 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:42 [ YmoLcUnU ]
- >>793
神職二人の子守りに期待するしかないな。
結界張った陰陽３人はマジでうざい。
薬師2だと、一所にあわせて完全回復くるだろうし。
呪縛逃れ＆子守りで侍さえ落とせれば不意や手裏剣３連射が
引っ張られることはないので薬師も倒せる。
神職の子守りが無駄になるので手裏剣乱射の多用は禁物だな。
- 797 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:59 [ ckDDXfdg ]
- >>793
侍侍忍忍僧薬神で初手三連*2+二刀五連で神か侍殺す
(ある程度の腕力装備前提)
僧は開幕全体完全、薬師はタイミングずらして全体喝破、神は適当
残った場合次ターンで手裏剣三連*2で始末しる
神殺して蘇生くる間に△ついた薬殺せば勝ち
回復と英明にだけ気を配ってりゃいい
乱れや乱射で倒すのは回復されて厳しいと思う
- 798 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 11:53 [ 2JeuaoLo ]
- 3連射は当らない罠
- 799 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 12:29 [ j5DB/cII ]
- 侍１ならつけこむ隙幾らでもあるね。
催眠か魅了で相手の侍止めて暗黒、英明、子守唄。
こっちの侍にはみね主体で看破、沈黙。
相手嫌がるまで喝破で牽制
気合付与いれさせなければ一回中断した時点で
陰陽連中は気合苦しくなってるはずだから
後は気合の多い奴意識しながら中断組み立てればいい
当然、金縛りや催眠も全体術に対しての中断要素として認識しておく事。
↑陰陽系徒党に勝てないって徒党はこれが出来てない徒党が多い
そして薬師と神職のうち気合の多い奴優先で沈黙配る
2人で沈黙回せるから比較的楽に行けると思う。
侍止めておけば相手は完全全体を止める術が金縛りしかなくなる。
これは高速、低速、沈黙等で妨害できるから
子守りとかとタイミング合わせておけば比較的容易に通す事ができる
神職２の徒党は神職同士の連携で徒党の強さがほぼ決まる。
相手陰陽３だから暗黒が当然くるとして、
英明と子守りのタイミングをキッチリ合わせれる(順番に出せる)位は当然できるのが望ましい。
僧薬の大往生＞完全回復もタイミング合わせしておくといい。
神職2系の徒党は回転勝負だからタイミング合わせは必須。
というか、これ完璧にされると付け入るスキが殆ど無くなる。
神職２の子守唄邪魔しないように乱射のタイミングには注意する事と
この徒党でのダメージ主体は忍者の不意打ちと陰陽の範囲術だから
それキッチリ理解して確実に相手殺す事が大事
- 800 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 13:19 [ qAZqM3cE ]
- >>793
まずありったけの鍛冶屋と侍を用意する
全員に3連銃と3匁弾を用意する
3徒党ぐらいぶつけてやれば敵は壊滅すると思う
しかも疲労が21も溜まるのでｵｽｽﾒ＾＾
- 801 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 13:45 [ Xfqx6T7Y ]
- 侍に帰依と恐怖の唄連打。
- 802 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 14:02 [ fpnHIHA6 ]
- あの〜、忍スレなんですけど・・
- 803 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 14:16 [ if4ycruw ]
- >>793
手裏剣乱射、乱れ撃ち×２
- 804 名前： 803 投稿日： 2004/01/08(木) 14:22 [ if4ycruw ]
- ｽﾏﾝ、途中で書き込んだ
最初のターンに手裏剣乱射、乱れ撃ち×２で動きを止める
２〜３ターン目に完全治療が来るので忍者が不意打ち待機で止める
後は適当
それで陰陽徒党に何回も勝ったよ
- 805 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 14:24 [ /tzFnoq6 ]
- 侍忍陰神神薬僧だとﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽが敵にもばればれなﾖｶｰﾝ
忍者さえ対処すれば事故死防げるとか思われてそぅ(´д｀）
忍1陰１よりも忍2か陰2かどちらかにのほうがまだましぽ
- 806 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 15:05 [ j5DB/cII ]
- ばれてても対処できないのが神職２の怖い所。
呪縛は置き解呪で、その他の行動は全て子守りで対抗の対象になるから。
不意打ちや準備ありの詠唱系なんかはもろに影響受けるしね。
子守りも置き解呪で対抗できるとはいえ、
置き要員が寝ちゃったらそれまでだし
行動に２週かかる準備系を一瞬でも止める事ができれば妨害成功な訳だし
そして何より解呪系先に殺すか沈黙させれば後はやりたい放題。
- 807 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 15:33 [ /tzFnoq6 ]
- 最近徒党を組む時、鍛冶屋さんが一緒の時が多いんだが
すごく助かる。極み、3連、仁王、守護、戦闘後の修理。
ﾆﾝﾆﾝにとって鍛冶は相性かなり良いんだなぁと思ってみたり
鍛冶の中の人はいい人も多い希ガス
- 808 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 15:45 [ d2t4gmP. ]
- >>807
瞬殺を求めない限り相性はいいよ
鍛鍛忍忍僧神職＋αで大体の敵は狩れる
あとは蘇生や呪詛ほしければ薬師
もっちょと安定した守護がほしければ侍
忍者がちと力不足で敵が術きくのなら陰陽
などということもできる
- 809 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 15:55 [ j5DB/cII ]
- 都合よく神職とか居れば良いんだけどね。
盾が鍛冶２とかだと気合要員いなくて思うように行動出来なかったり
飛び道具筒抜けだったり。鍛冶屋詠唱中断出来ない罠があったり。
まぁ、相手選べばいいんだけどさ。
超効率ではないけど、全職いるのが一番良いかなと思う訳で
- 810 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 17:20 [ hk2qzuto ]
- おおーい。当方レベル３２
ちょいと忍者不意打ち徒党をくみたいのだけれども
どのくらい強い敵を狩れるのかしらん？
お金がたくさん貰えるのがうれしいのですが、どうかこっそり教えてください。
- 811 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 17:36 [ jm9gffJU ]
- >>810
腕力気合装備揃えてないなら忍者７で上野行ってこい
攻撃３８０超えてるなら浜名湖に忍４前後でいけ水５匹で１０貫前後だ
基本的に３２程度じゃ修行が足りてないから
死にまくりながらもうちょいｌｖあげてからまた質問に参られい
- 812 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 18:18 [ Toijon3A ]
- レベルあげでは陰陽と忍者って相性悪いね。
物理徒党では、陰陽いれるよりも忍者とか鍛冶屋いれた方がいいし、
狩人や武蔵屋敷など術で１ターンキルするような所では、忍者いるより
陰陽３の方が断然いい。忍者が１人まじってると、割れて６人になった
時とか事故死が多くて、気分を害した陰陽が徒党から抜ける事が多い。
- 813 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 20:02 [ qbtfiCJk ]
- >>792
それ本当？
当方LV34 初期器用１０ですが、
技応丹使用で挑戦すること１０数回。一度も不意打ちが当たってません。
器用196…
- 814 名前： ８１３補足 投稿日： 2004/01/08(木) 20:29 [ qbtfiCJk ]
- 技能は、
隠れ身 不意打ち 懐剣極意（命中応用） 回避極意 二刀流でした。
懐剣極意と命中応用は何故か同時実装試してません…
- 815 名前： 810 投稿日： 2004/01/08(木) 20:55 [ kPBteR1. ]
- >811殿！ういっす。
もちっと頑張って修行しまする。
最近このレベルになるとそこそこ色々行けるようになったから、
ちと色気だしてしまいました。
まだまだまだがんばりますぅ
- 816 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 20:58 [ 4wbRJ9ew ]
- 俺忍者始めたんだけどさ〜腕力10振りにしたけど
知力7くらいでいいかな?耐久6もいらない?
わからないんで誰かアドバイスして〜＼(´Д｀)／
- 817 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 20:58 [ kPBteR1. ]
- >812
えーそうなんですかぁ。狩人は美味しいって聞いたのに
忍者は誘われんのですか、そうですか。
一度でよいので、狩人狩りたーい…
- 818 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/08(木) 22:10 [ j3cMc.Rk ]
- >>816
今最強だけで良いなら腕力10で残り知力だ
それ以外必要な物は別に無い。あえて言えば魅力くらいかな
- 819 名前： sage 投稿日： 2004/01/08(木) 23:03 [ D5jWbOX. ]
- >>817
レベルが高くてなおかつ陰陽に友達が居れば自分で集めていくことが可能ですけどね。
陰陽をあと一人集めればいいだけだし。私は友達とかと上野狩人、屋敷、越中の悪徳辺りにも一緒に行きますよ〜。
戦ってるときにお前は何をしてるかって？
そりゃ火王と知王飲んで火遁改ですよ。煉獄の間に２発は打てるし…攻撃よりはましです。
それをコバンザメと思うかは自分しだい。
でもこのごろふらついてると忍者徒党の方から希望出してなくてもお声がかかるので忍者徒党で行くことが多いですけどね＾＾
そこまでみんな効率だけ気にして戦ってませんよ。
- 820 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 01:10 [ YBL4zHz6 ]
- >817
マジスレすると、狩人は忍者徒党でないと居場所ないと。
腕力装備してれば30後半でいける。
- 821 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 02:18 [ b45ikE6g ]
- >816
魅力を５にして、知力を９にしてのこりを腕力にしとけば？
まぁ、腕力付与装備整えたら、腕力10でなくてもそれなりに遊べるし
忍者はステータスも大事だろうけど、もっと大事なのは、準備を完全につぶす
ことと徒党の生存率を上げることだと思うので知力は高いほうがいい
実装枠少ないとつらいから
器用は死にｽﾃだけど、ﾊﾞｯﾁ次第で神ｽﾃになるかもよ
まぁ、ありえないが
- 822 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 09:05 [ eHPEsSh. ]
- まったく最近の忍者は・・・
急いで奉行になったって合戦で自分の部隊が高Lvだけの会話で肩身狭いと思うぞ
熊六技を飲んで気合付与して不意3連発できる気合がなけりゃ、Lv上げてから奉行試験やれよ
回避極意、懐剣極意、隠れ身、不意打ち、暗剣極意、小型ニ刀
毒が出れば2発で沈む
出なくても、3発撃てる気合があるなら1発避けられてもまだ望みはある
馬鹿みたいに腕力付与だけじゃなく気合付与した小刀を用意しとくのもいいぞ
- 823 名前： ８１３ 投稿日： 2004/01/09(金) 10:29 [ qbtfiCJk ]
- 不意打ちが１発も当たらないんです…
不意打ちは３連発できる付与しているのですが、
肝心の攻撃が一度も当たりませんでした。
ｌｖ34辺りでやれた人が居るって聞いたら悔しくて…
- 824 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 11:24 [ j5DB/cII ]
- 自分はボーナスしの35で挑戦したけど
フルドーピング且つリトライ何回もしてやっと倒したよ
致命傷喰らったら負けほぼ確定だし不意打ち避けられるし。
1発目の不意打ち避けられたら
さっさと逃げて体勢建て直しっての何度もやれば
Lv34とかでも勝てるでしょ。そりゃ。
そんなもん自慢？にも何にもならんよ。
- 825 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 11:36 [ 0icFCVNg ]
- ぶっちゃけ、あんまり早く奉行試験終らせると忍者兵で稼げなくなるから辞めたほうがいい
- 826 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 12:48 [ Xs9ErqS6 ]
- しょうがねえ下忍野郎だな
お前みたいなウスノロに情けを与えてやるからさっさと奉行なっちまえ
１ 二人徒党を組む
２ 必中の隊列にする
３ 試験対象をソロで倒す
これで倒せないならlv上げて再挑戦するか忍者やめちまえカス
成功したら報告しに来い、つーか成功するまで来るな
全く最近の忍者は忍べない者の略称に成り下がってきたな…
- 827 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 13:40 [ /GLGFAjA ]
- >>827
おまえ、やさしいな。
- 828 名前： ８２６ 投稿日： 2004/01/09(金) 13:42 [ /GLGFAjA ]
- みすった。>>826な。
細紐でくびつって（ＲＹ
- 829 名前： ８２７ 投稿日： 2004/01/09(金) 13:43 [ /GLGFAjA ]
- うわ、はずかしい連続ミスってる。
もう投稿しないよ。ママン
- 830 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 13:58 [ j5DB/cII ]
- 漏れの山賊の首吊り紐をやろう
･･･匠参でないよｳｧｧﾝ
- 831 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 15:27 [ QrKdGHOo ]
- 奉行試験の攻略方以前に勲功が貯まらない40歳。
12000って無理だよママン。
やっぱ虎とか狩りまくるのがいいのかね？
合戦は劣勢なのでマゲは全然たまりませぬ。
- 832 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 15:41 [ j5DB/cII ]
- 劣勢だと逆に貯めやすくない？
やる気さえあればすぐ囲まれるけど対人には困らないし
優勢だと放置されて敵居ないからとりよう無い訳で
４０ならまだギリギリ野武士のマゲが納入できるはずだから
ソロ野武士が良いんじゃないかな。
- 833 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 15:51 [ oneStx8k ]
- 山賊の首からは恐ろしいほど出ないね
一週間狩り続けても×
デマか、修正されたか
- 834 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 16:38 [ GwLubfyE ]
- >833
修正されたかどうか分からんが、デマではないぞよ。
わしはゲットしたし。
ちなみに、７人徒党で５時間３０かけて
１つも出ずにデマかとあきらめかけたら１つドロップ。
デマではない事が嬉しくてとりあえず今日は解散しようと、
その後すぐにラス１で狩ったら、２つも同時にドロップ…
出方は激しくばらついてます…。
結果→６時間で３個です（コンスタントには落さんみたいだ）
- 835 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 17:02 [ j5DB/cII ]
- 山賊の首の問題はドロップ率ではない。
夜にしか出ないことだ･･･。
協力頼もうにも、昼間手持ち無沙汰になるんだよね。
ソロでも行けるけど同じ理由で昼間手持ち無沙汰に。薬が勿体無い。
- 836 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 17:08 [ GwLubfyE ]
- なるほどぉ。
あたしゃ野武士おけレベルで稼げたから
みんな問題無かったなぁ。
たしかに野武士意味無しだときついかも…
- 837 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/09(金) 23:11 [ xfDEkx/2 ]
- >>831
刀狩りと村長にお触れするやつを組み合わせて地道に走るといい
最短ルートで行くのに慣れれば時間当たり勲功1000前後
目付→奉行→中老まで走って風になれ
>>833
今も落とします
私は一発で取れたけど友人は三日やっても出なかったから
かなりバラつきが激しいみたい
- 838 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 09:34 [ 8OvF7.u. ]
- 話題の山賊の首ってのはどこの山賊が落とすんでしょうか？
- 839 名前： sage 投稿日： 2004/01/10(土) 15:05 [ lyOIsEAU ]
- 上である意見と同じような質問になりますが、当方１stで忍者を始めて、ボーナス、
腕力４耐久２器用４で振って後悔している者です。やはり、スロットが辛すぎます。＞＜
今LV１３なのでまだ引き返せるかと思いつくり直そうかと思って、過去ログを見たんですが、
魅力５に振った方がいいという意見が良くありますが、魅力２と５ではそんなに違う物なんですか？
魅力に振ると子守とかの攻撃がきき難くなるんですよね？（あと売買価格が違ってきたり）
まだLV１３でそういった攻撃してくる敵とあまりやりあったことがないので、ありがたみがよくわからないんです
やはり、１Pだけでも振っといたほうがいいのでしょうか？
一応考えたのは、武田か斎藤で腕力１０知力９又は腕力９知力１０か腕力９知力９魅力３
なんですが、魅力１振ったくらいじゃ意味ないでしょうか？
遊び方はやはりMMOなので、徒党、合戦メインでソロもそこそこでやりたいです。
魅力は付与で補うってことで、やっぱ１０：９、９：１０くらいがベストでしょうか？
するとしたらどっちを１０にするかで迷ってます。
先は見えませんが攻撃付与の超いいアイテムは作れそうにありません。
パッチで変更されると変わってくることは重々承知ですが、やはりスロットは多い方が、
有利には違いないと思うので、器用が生きる仕様になれば終わるかもしれませんが。^^;
すいませんが、ご意見頂けるととても嬉しいです。
- 840 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 15:11 [ lyOIsEAU ]
- >>839
です。名前の方にsage入れてしまいました。
すいませんでした。/平伏
- 841 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 15:12 [ ZqvwG92g ]
- ＞（あと売買価格が違ってきたり）
これは結構重要
これを５にしておかないと大金持ちになれないといっても過言ではない
Lv13ならすぐ戻れるから、知人にアイテムと金を預けて作り直したほうがいいかもね
（作り直すかどうかは本人次第だけどね）
対人での子守りや呪縛を気にしているようだが、例え丹飲みしても効くときは効く
忍者は元々知力や魅力がたいして成長しない
まぁ好きにやれや
- 842 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 15:13 [ ZqvwG92g ]
- ってかLv13でスロットって気になるような問題じゃないんじゃない？
- 843 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 15:21 [ ng2/jQFI ]
- >>839
腕力等のｽﾃはその道の方にお任せしますが
■魅力によるNPC相手の買取、売却価格
初期魅力 ２ ： 店買い価格＋１５％(２５％)割高/店売り価格−１５％(２５％)
初期魅力 ３ ： 店買い価格＋１０％(２０％)割高/店売り価格−１０％(２０％)
初期魅力 ４ ： 店買い価格＋ ５％(１５％)割高/店売り価格− ５％(１５％)
初期魅力 ５ ： 店買い価格＋ ０％(１０％)割高/店売り価格− ０％(１０％)
初期魅力 ６ ： 店買い価格＋ ０％( ５％)割高/店売り価格− ０％( ５％)
初期魅力 ７ ： 店買い価格＋ ０％( ０％)割高/店売り価格− ０％( ０％)
※カッコ内は中立勢力での価格
この様に魅力５に振る利点は自国で標準値で店での売り買いが出来るという点です
子守等状態変化系技能は仮に１０振ったとしても、もともと忍者は魅力上昇値が
高くないのでLV上がっても寝るものは寝ます
- 844 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 16:06 [ lc6vlStg ]
- おまいらちょっと教えてください。
最近鍛冶で小刀作ってるんだけどな、どんな小刀なら買ってくれますか？
たとえば攻撃４０越えの鍛錬０じゃなきゃカワネとか
鍛錬済み(15)攻撃力XXがXX貫ぐらいまでだったら買うとか
鍛錬残ってて(13とか14とか)攻撃力がXXがXX貫ぐらいなら買うとか
それとも需要なかったり…
- 845 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 16:26 [ EIVMP7Go ]
- 攻撃とか鍛錬云々よりも
銘がキモいかどうか、有名人かどうかで判断してる
市場に出るものなんざ銘以外はさほど変わらんからな
- 846 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 16:39 [ 5hQMCVvY ]
- とりあえず、攻撃４０オーバーで鍛練は０か１５なら
まんべんなく40貫〜売れるんじぇね？
鍛練中途半端はイラナイな。
使い捨ての為にワザワザ石一個付けしないから。
一個付けでまわってるのは鍛練一気埋まりの失敗策。
- 847 名前： 844 投稿日： 2004/01/10(土) 16:48 [ h8H5Xn9w ]
- ＞銘がキモいかどうか、有名人かどうかで判断してる
私の銘はそれほどキモくないと思ってるのでその点は問題なしですね
自分だけがそう思ってなければ…ですが（汗
＞使い捨ての為にワザワザ石一個付けしないから。
＞一個付けでまわってるのは鍛練一気埋まりの失敗策。
正論でございますな。確かにその通りと思います。
素早いレスどうもです。参考にさせていただきます。
- 848 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 17:10 [ 1eMv8zw. ]
- >844
846の意見も筋は通ってるけども、
付与が１つ付くギリギリまで鍛錬した品も売れるよ。
誰もが＋50の腕力石つけれる訳じゃないし、＋１５以上２つ付けるよりも
鍛錬して、威力55↑で腕力石１つくらい乗せれば良い。って忍者もいるよ
ちなみに、知人の鍛冶が鍛錬0の小刀を2回の鍛錬で威力50鍛錬2にしてた。
笑いながら、「これに生気のどちらか乗せて余れば腕力50のせたいねｗ」って話してた
- 849 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 17:53 [ JFRREMWQ ]
- >>839
上杉じゃないと腕力１０知力９とかはできないよ。
- 850 名前： 844 投稿日： 2004/01/10(土) 18:53 [ h8H5Xn9w ]
- どうもいろいろ意見があるようですね。
いろいろ並べてみて売れ筋を判断したいと思います。
>848殿もレスありがとうございました。
- 851 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 18:58 [ .haUOUlA ]
- 手裏剣とかの飛び道具って売ってる人あまり見かけないね。
欲しい時は作れる人に依頼してるんだけど
売りに出てればいいなーと思ってたり。
召還手裏剣より十字手裏剣辺りがお好みだったりします。
車は高い･･･。
- 852 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 19:56 [ Toijon3A ]
- >>849
武田は腕力＋１知力＋１だぞ
- 853 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 20:27 [ hq01YPl6 ]
- >>839
で書き込んだ者です。みなさん、いろいろとご意見本当にありがとうございます。＾＾
>>841さん
魅力の効果について教えて頂いてありがとうございます。
魅力に振るとお金稼ぐのにはかなり有利なんですね。なるほど。今たいしてお金持ってないので
それは、振った方がいいのかもしれませんね。となると、腕力７知力９魅力５てとこでしょうか。
lv50で腕力１０振りと１６の差ですね。う〜ん、１６の差がデカイのかそれほどでもないかは
よくわかりませんが、、。ほかのキャラを作ってお金を稼ぐというのもあるかも知れないので、
悩む所ですね。でも誘ってもらいにくい時などにお金稼ぐなんてできそうですよね。
後、スロット数は今は別にそれほど困っていませんが、これから時間をかけて育てていった場合
あとの方で後悔しそうでやり直そうかと思ってるんです。
スロットあると将来いろいろできることが広がって楽しそうだなと思って。今のままだと、
物理特化の劣化侍としてしか活躍できないっぽいので。w
>>843さん
売り買い表ありがとうございます。
なるほど、確かに魅力５はかなりお得ですね〜。というかこんなに変わるとは知りません
でした。魅力入れるか熟考してみます。
>>849さん
腕力１０知力９は別に上杉だけでなく武田でも可能じゃないですか？
上杉は腕力＋２ですよね？一方、武田は腕力＋１知力＋１なので、１０：９できるんじゃ
ないでしょうか？それとも武田の加算ポイント情報間違ってますか？
あと、今の忍者、尾張ではじめちゃったのでw(この時点で半分終わってるような気も
しますが。）仮に、上杉と武田でいけても今の尾張の知人には当分会えないよーな
気がします。合戦では敵になるかも、、。もし１０：９で作る場合、上杉、武田、両方
いけるんだとしたら、どっちがいいんでしょうか？個人的には武田の方が人多そうなので、
武田でいきたいんですが。
気付くと長文になってしまってすみません。いろいろと情報本当に助かります。
ありがとうございます。
- 854 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 20:47 [ hq01YPl6 ]
- >>852さん
やっぱり、武田は腕力＋１知力＋１でしたか。
となると、１０：９は上杉、武田。腕力７知力９魅力５は斎藤ってことになりますね。
確認取れて安心しました。ありがとです。＾＾
今から出かけるので、返信は明日になると思います。
ご意見くださったら返信できなくてすいません。
- 855 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 20:58 [ JFRREMWQ ]
- >>852
本当だ、、、ずっと耐久+1、知力+1だとか思ってた、、、ｽﾏｿ
いつから勘違いしてたんだろう、鬱(´･ω･`)
- 856 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/10(土) 22:11 [ U7waVcOQ ]
- >>844
攻撃４０超えの低鍛錬か
攻撃５０超えの鍛錬あまりならほしいなぁ
銘がイヤだったらどんな性能のでも買わない
- 857 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 03:41 [ 2Gzdj4N6 ]
- >844
35歳知力器用ふり！１st忍者だが
攻撃40↑で鍛錬０の小刀なら買う
攻撃40↑で鍛錬15の短刀でも買う（消費武器）
攻撃44とかで鍛錬15とかの小刀は買わない
しょぼい石のついた鍛錬15攻撃40↑なら買うかもしれないけど
たぶん買わない
短刀の攻撃40↑鍛錬15は攻撃40↑若干鍛錬余りありよりもほしいかも
つまんない石つけた短刀攻撃32腕力+9とかより売値やすいし
- 858 名前： ８１３ 投稿日： 2004/01/11(日) 04:03 [ qbtfiCJk ]
- 皆さん色々とありがとうございました。
無事、倒せることが出来ました！
知人から器用装備を借りて５０近く上げたら不意打ちが当たりましたよ。
これからは合戦でマゲ生産忍者にならないようにｌｖ上げします。
- 859 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 05:29 [ u7PshZko ]
- 856
同士よ漏れもどんな性能だろうが銘に激しくこだわってるｗ
そのおかげでいい感じの小刀がいまだ入手できずｗ
- 860 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 05:37 [ EMlrtrrA ]
- >>859
銘にこだわるってどんなこだわりを？
俺は下品な名前とか〜〜作っていうのを利用した名前とかアニメの名前とか
そういうの以外なら気にはしないが
- 861 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 06:34 [ sI2C.iQU ]
- >>860
俺は『普通』の名前であれば気にせず買ってるけど・・
例えば「わかめ 好き雄」とか「小猫 ちゃん」なんて銘だったりすると
お断りしてる。。
てか、話は変わるが
市場に出回ってる腕力石って＋１４までしか見たことない・・
知人リストが忍者と鍛冶で埋まってる俺はどうしたらいいんだ；；
- 862 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 12:35 [ 5hQMCVvY ]
- >>861
特定の石売り神職の石こまめにって、使い捨てして
もしくは自分の商売用の鎧に付けてもらったりして
そのうち知人ずらして、腕力石流してもらうしかないだろうな。
１００００貫ほど投資すれば、優先してまわしてくれるじゃね？
- 863 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 19:15 [ 2Gzdj4N6 ]
- なんだか頭巾徒党のおかげで採取中で表示何もしてないのに
お声がかかるようになった。数ヶ月前には考えられない感じだなぁと
思う復帰忍者35歳
かわりに、漆がまったく売れない代物になってるとは（´Д｀）
- 864 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 19:33 [ IwvdsdNg ]
- 初期知力4で開始したものです
Lv50の時の技能枠は計算機では6となっいますが
実際は枠はいくつになるんでしょうか？
- 865 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 19:40 [ m/uWiL32 ]
- >>864
6じゃねーの？
- 866 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 19:48 [ IwvdsdNg ]
- >>865
自分も6だとは思うんですが
計算機に誤差があるとか
Lv50になったらボーナスで増えるとか
知力4で7になるならこのまま続けようと思ってるんですが
ホントのことが分からないんで(´Д｀;)
- 867 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 21:23 [ u7PshZko ]
- 860
なんてのかなぁ人間らしい名前ｗ
861
どの鯖なんだ群雄なら+15、3個 16、1個 なら売ってもいいぞ
ちなみに15-無しで1200
16-1で1500できぼん
- 868 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/11(日) 21:25 [ JFRREMWQ ]
- >>863
漆売れないね（つД｀）
最近他のポイントのがいいのかな？と探してるが、
炭の安定した売れ行きに勝てないんだよね、、、
どうしたもんか(´･ω･`)
- 869 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 02:13 [ kfCi.DVk ]
- >>864
たぶん…残念ながらｌｖ５０で１２４だと思いまする。
１０振り５０で１６０、１６０−６×６＝１２４
- 870 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 02:18 [ UskbdKiU ]
- >>867
甲府で売られてるそのままの金額かよw
まさにボッタクリ金額だなw
その金額なら有名な神職にお願いした方が安いな
- 871 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 03:07 [ IwvdsdNg ]
- >>869
やはり６ですか、、、(´･ω･`)
これでスッキリしたんでキャラ作り直すことにします
ありがとうございました
- 872 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 04:24 [ tJzXmFyw ]
- 御前等目付試験マゲ交換で合格した香具師多い？
漏れ敵国に知り合いいなくて抜け道で張り込み
敵国民なら即攻撃して１０時間くらいかけて合格したんだが…
目付試験の時言われたべ？
忍者は攻撃する時に既に勝ちが決まっている勝負しるみたいなこと
頼むからマゲ売ってくれって甲府で対話飛ばして
忍者の品格疑われるような事しないでくれ
漏れは実力勝負申し込んできた香具師だけは受け付けるからな
覇王甲府でここ２日位高レベル忍者に対話飛ばしてる香具師
そろそろやめとけ、いい加減何度もうざい、探し出して平伏するのもやめてくれ
- 873 名前： 861 投稿日： 2004/01/12(月) 04:27 [ 9AY2elfw ]
- >>867
天鯖・・・・
頑張って知人つくるよパパン(つдT
- 874 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 12:31 [ f1fZyPlc ]
- >>870
依頼したことあるのかぁ？
２０００貫じゃ８０％の確立でドブに捨てるはずだが。
あんまり知人の神職苛めるのはやめてやれよ？
- 875 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/12(月) 19:56 [ c0cnWJfw ]
- 自分としてはその値段で作れなかったとしても、持ち込みで作るなぁ。
ギャンブル好きだし。
- 876 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 03:54 [ 2Gzdj4N6 ]
- >868
あまりの売れなさに@110文まで下げてしまっている（´Д｀）
なんだか、デフレスパイラル
毒生産しながらそれなりの収入得られないかと天草作戦を結構
天草や硫黄を100で買いあさって、山椒ほりで
山椒は１時間で400掘ったとして20回分(＋4貫 匠2習得＋200)。
麝香とりつつ天草収集し毒作り（山椒10文買い）だと
麝香20個 天草40個/h (+20貫 匠2習得 +200）
炭1時間で60個。砂30個（＋22.5貫）。
…ごめん炭ほりにいくよ（´・ω・｀）
- 877 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 12:45 [ nKY3t8Sg ]
- >>874
依頼は4回ほどやったことある
1回5000貫でお願いしてるから15000貫だ
ちなみに最高の腕力石+14ｗしかも3個！まじリアルラックねぇｗｗｗ
まぁ、その神職とより深い仲になれて
今では合計腕力付与200だからかまわんがな
- 878 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 15:49 [ lE0vQm4w ]
- 小学生じゃないんだから変なところで見栄張るなよ･･･
- 879 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/13(火) 15:59 [ sKr1wO3c ]
- おいおい、そんなとこより突っ込みどころは
>依頼は4回ほどやったことある
>1回5000貫でお願いしてるから15000貫だ
このかけ算だろ!?
いや、違うか…
- 880 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 16:25 [ s.4fuL5w ]
- 目付試験はお尋ねになって、適当に城やら新米屯所付近を駆け回る。
すると必死になってＰＣが絡んでくるからそれを狩れ
まじ庭師から関所付近まで追いかけてきた時はﾄﾞｷﾄﾞｷだったな
鬼ごっこも楽しめるぞｗ
- 881 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 20:21 [ u7PshZko ]
- 2000でも運よければいいのできるどー
漏れは2500×23回やってるけど
神降臨17、15×2、14×3だった
最低が全て13以下だったな
＠800で15、14もそういえば出来た‥
でももう頼みこみの作成しても割りにあわなくなったなぁー
前は高値で飛ぶように売れたから15とかキープしてくず石で元取れたけどもう無理ポッ
15クラスなら買った方が早いと思われ、売り子してる時間に炭掘った方が有益と見る。
ちなみにぼってるとか言うけどよーリスクとか計算したら妥当な値段だろ
- 882 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 01:48 [ tLrDxXtA ]
- 俺は、城で忍者兵狩ってたら「マゲ交換どう？」って
声かけられたから楽な道を選んだ。
丸一日待って50近い奴が数人しか通らなかった時は正直、
正攻法じゃ駄目だと思った
>>880
鬼ごっこはよくやったなぁ〜w
何回も何回も捕まって、ただボコられて終わったけど
- 883 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 02:39 [ gq3x8u3. ]
- 冷静になれば腕力石１２だろうと１５だろうと３しか変わらないわけだ。
その３のためにシコシコ炭を掘るぐらいなら
合戦に出て良い徒党組んで経験積んだり
武将への取り付き方を研究したほうが実になる罠。
- 884 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 08:41 [ mjqub6e6 ]
- 付与石２つつけば６の差が。
それが５箇所で計３０も差がでるよ。
- 885 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 09:03 [ bYlbNudY ]
- 腕力+1が攻撃+1だと勘違いしてる香具師が居そうだな
- 886 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 10:47 [ R7Z3JoYI ]
- >>885
ﾀﾞﾒｷｬｯﾌﾟの問題があるから
腕力+1≠攻撃+1
使う技能によって腕力+1＝攻撃+4にも+8にもなる
こんなとこで正解？
- 887 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 11:03 [ nKY3t8Sg ]
- 腕力+1は攻撃+1じゃないのか＾＾；
俺は攻撃力70の小刀も持ってるがダメージ的には何も変わらないんだが
そこらへん詳しく教えてくれないか？
越州軍学写本だとすぐ壊れるから蛇封の黒紐に変えようかと思ってるんだが
ダメージ落ちるなら考え直したい
- 888 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 11:08 [ 8ZHg677c ]
- 腕力が上がる防具や軍学書を装備した時の攻撃力上がり方を見てみれ
- 889 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 11:20 [ j5DB/cII ]
- >>887
攻撃力と腕力の概念の説明、三連銃の時鍛冶スレでしたからそれ見てみるべし
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1069898886/863-865
- 890 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 11:56 [ QrKdGHOo ]
- よくわからんけど、攻撃の合計に占める腕力の割合が多い方が有利ってことね。
- 891 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 13:38 [ EYGRqBSE ]
- ちょいとちょいと
今、狩人が稼げるとの噂なんだけど、
どのくらい稼げるのかいな…
現状レベル３０で時給６０貫ほど稼いでいるのだけど、
それよりも美味しいのかしらん。
なんか攻撃３００越えじゃないと誘われないとか…
現状より美味しいなら、レベル上げ頑張って
無理してでも腕力付与装備を揃えようかと思ってるんだけど…
- 892 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 14:01 [ j5DB/cII ]
- 器用装備と職業と環境次第(2垢等)
1垢忍者30でそれだけ稼げるなら頑張ってるじゃないか･･･。
- 893 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 14:43 [ bx0CSBqU ]
- >>891
狩人は経験稼げてお金もそこそこなのが人気な訳で
速攻徒党は侍以外は元手や改修費が殆どかからないのがあり
忍者徒党は武器改修費用と死のリスクが前記徒党より高い
混雑して敵をうまく取れない時は時給30前後
逆にサクサクいけりゃ80以上ってとこ
丹いれて攻撃300ってのは知らないが
lv30で行くのは楽したいPL野郎と思われると思う
- 894 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 15:54 [ 5hQMCVvY ]
- レベル３０で時給60貫、詳細希望。
- 895 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 17:02 [ baKoCxQQ ]
- >>882
今から試験受ける事になるんだけど
忍者兵狩ってもマゲもらえるの？
- 896 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 17:03 [ /tzFnoq6 ]
- 漏れﾚﾍﾞﾙ35で時給30貫強ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ（´д｀）
はやく車を修得したぃ
というか攻撃300だけなら無理しなくても
時給60貫なら余裕じゃないのかと
生気なくてｱﾎﾞｰﾝだろうけど
- 897 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 18:33 [ WoXrpybg ]
- >>895
文面を良く嫁！
俺は、城で忍者兵狩ってたら（PCから）「マゲ交換どう？」って
声かけられたから楽な道を選んだ。
忍者兵が声を掛けてくるわけがなかろうが！
- 898 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 19:03 [ u7PshZko ]
- 895
マゲは落とさないぞｗ
- 899 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/14(水) 19:27 [ baKoCxQQ ]
- >>897
NPCが声掛けないの位わかるわ
城で忍者兵狩ってたらって言うから
忍者兵狩ってるとマゲ欲しがってる人に
見えるのかと思ったんだよ
んなこと言うなら無駄な文を書くなよ
>>895
ありがと
- 900 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 09:15 [ 0QY/UK7A ]
- 敵国で忍者兵なんて狩ってたら、「マゲ交換どう？」と言われる前に殺されるだろｗ
- 901 名前： 891 投稿日： 2004/01/15(木) 11:18 [ eWeCVeFY ]
- >894
すまぬ。ソロではない…
器用忍者なので掘りまくりで130貫分は楽に掘れます
山分けして時給65貫。車加工で100貫はいくかな…
という次第です。持つべきものは知人です…
- 902 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 11:24 [ pXBUiy0o ]
- 時給100貫って玉鋼をあらかじめ用意してる上での計算なんじゃないか？
死の頭巾で僧の知人と一緒に炭掘りしたら65貫以上稼げるしな
- 903 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 11:49 [ 5hQMCVvY ]
- >>902
それならなんとなくわかる。
炭、銅、玉鋼が用意できてる前提なら
連射だもんな。
磨きだけはいつも困らないほどあるのに。
- 904 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 11:59 [ pXBUiy0o ]
- >>903
漏れの金稼ぎ
１、鍛冶屋に玉鋼を依頼 炭400＋80貫を渡す
２、炭掘りに行く
３、磨き砂が圧倒的に取れる数が墨より少ないが、作れるだけ車にして売る（銅は店で買う）
４、余った炭で玉鋼を作ってもらう
５、漆が売れなく倉庫を圧迫するのでさっさと投売りする
銅は面倒だから取りに行かない
消し炭は鍛冶屋に渡して玉鋼で使う鉄の材料にしてもらう
- 905 名前： 901 投稿日： 2004/01/15(木) 12:15 [ eWeCVeFY ]
- >902 すみませぬ。その通りですた
あまり厳密に計算した事なかったから…
ま、いいたかった事は、そろでなければ時給６０貫以上も可能だと…
いやはや…
- 906 名前： 902 投稿日： 2004/01/15(木) 12:53 [ 5hQMCVvY ]
- 漏れの場合だが、
玉鋼、銅はセカンド鍛冶屋で店買い生産
炭、磨きは、自己採取＆知人買い付け＆両替前でＰＣ買い
そんな感じかな。
消し炭をセカンドカジカジに受け渡しは面倒でやってない。
時給はいくらなってるのかはよくワカンネ。
- 907 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 13:16 [ 4OkOWUyU ]
- >>906
おまい>>902じゃないだろ！
俺が>>902なんだから！！
- 908 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 13:21 [ 5hQMCVvY ]
- >>907
みすった903だった、ごめん
- 909 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 16:12 [ ti/fSyGo ]
- >>904
砂鉄、消し炭から鉄作成と、玉鋼作成は別の人に頼んだ方が吉
習得中の人ならいいかもしれんが・・・
砂鉄から炭４００分の玉鋼作成って、1時間以上かかるのでは？
ここまでさせて、銅とりに行くのめんどいとは
どうかとおもうぞ
- 910 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 16:33 [ PZAJmCsk ]
- >>909
謝礼と炭100くらいを定期的に与えてると文句言わずにやってくれるから問題ない
- 911 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 17:34 [ jYE/93I2 ]
- >>910
おまいさんはそう思ってるかもしれんが、鍛冶屋の方はきっと
｢俺は玉鋼の自動販売機じゃねぇぞ…」と思ってるぞ。
良好な関係を維持したいのならば、その鍛冶が欲しがってる他の素材とかを見たら
「安かったから買っておいたよ。欲しい時に対話くれ〜」とかな。
こういう風にしてくれると、炉に篭る鍛冶にはありがたい
- 912 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 22:47 [ bwjCMYVw ]
- >>909
30分ぐらい
- 913 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/15(木) 23:05 [ wIA.sSvY ]
- 生産おわって行商とかしてたらなんか飽きちゃって引退したのが去年の9月。
久しぶりに覗いてみたら、まだ目録増えてないんですね・・・
最近忍者はどんなかんじですか？
- 914 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 00:24 [ jXTt7sF. ]
- 何回も同じような質問で恐縮ですが・・
初期ステで相談です。
１ 腕力１０ 器用５ 知力９
２ 腕力８ 器用７ 知力９
３ 腕力６ 器用９ 知力９
この３タイプのどれにしようか悩んでおります。
１番がお勧めってことは過去スレよりわかったのですが、忍者で器用５だと
痺れや不意等が当たりにくくならないのでしょうか？
- 915 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 00:41 [ fI08auvw ]
- >>914
命中つければそれなりにあたるが、
知力9よりも必要なものがあると考えてしまう
- 916 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 01:38 [ jXTt7sF. ]
- >>915
知力９より必要なものとはなんでしょう？
- 917 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 02:28 [ QrKdGHOo ]
- >>914
器用と魅力はあった方がいいよ。最初は生産進めるの大変だけど、車までいくとかなり収入が入る。
腕力勝負とか言われているけど、その腕力付与石を買うにはかなりの資金が必要。
特に忍者は器用の上がりがいいから、器用に振っておくと生産がうまい。
というか全く振らないと期待値通りにできず損する。
生産したものを損せず売るには魅力5は必要。
また、知力は5でスロット7になるからそれで十分だと思う。
いま6だけどそれなりにいけるし、7あれば御の字だよ。
よってお勧めとしては腕力8、耐久4、器用8、知力5、魅力5とかかな。
知力5、魅力5以外はアレンジ可能か。
北条出身の耐久振りにもマジ強いやつがいるので耐久あってもいいかもだ。
魅力に関しては24時間代理売りしてくれる魅力5以上の同国の生産職の知り合いがいれば別だが、
毎回毎回毎日毎日知人を煩わせるとやばいかもな。
リーマンな俺はこれで生産もうまいし、稼いだ金でかなりの付与できてる。
ちなみに不意、痺れはほとんどはずれない。
子守もかなりレジストする。
2垢や廃人は話別な。
- 918 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 03:28 [ CA4CTIho ]
- んー、ダメージキャップって攻撃力で決まるんじゃないの？
武器と腕力足した攻撃力で。小刀に必死に腕力付与してるのは、
鍛錬で上がるのはたかが知れてるし、腕力上げれば手裏剣の威力も上がるからでしょ？
それとも腕力と武器の攻撃力それぞれ別計算で合計した数値で、
腕力の数値の方がキャップに占める比率が大きいってことかな？
ダメージがキャップまで行ってる時点で、
武器の攻撃力だけ上げてもダメージ増えるよ？
- 919 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 03:32 [ U/KATbvc ]
- >>914
現状のﾊﾟｯﾁで忍者としての強さを求めるなら
断然お奨めなのが腕力１０知力１０
知力９はお奨めしない４８と５０の差がやってみればわかるけどとことん遠い
スロ７はすごくお奨め出来ない理由として私がスロ７でこれ以上増えず
現実問題でソロでも徒党でもあと１枠足りないと感じる
二刀、不意、隠れ、痺れ、破り、命中、懐剣
これに＋１枠あれば三連とか火遁とか暗剣、沈黙、乱射入れられて凄く楽になるけど
７枠だとどれかを削る必要あるし、敵によってはどれも入れたいのが現実
お金と呪縛レジもたしかに重要なので魅力５欲しいのはわかるけど
ちょこちょこやりながらでいいなら
将来的に小刀自作する人が殆どだと思うので私は腕力１０知力１０にして
２ｎｄで鍛冶を作るのをお奨めしたい
- 920 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 04:07 [ 1pBPVh0o ]
- まぁ腕力10知力10は無理だけどなｗ
- 921 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 05:01 [ SmTrUT.o ]
- 合戦で活躍するなら腕力10知力9だろうな〜
回避極意さえあれば敵の攻撃避けるだろうし
もしこっちの攻撃が当たらないと思ったら
人より多いスロットの分命中極意入れればいいしね
合戦で常時技応丹のんでるやついると思えないのにあの回避力
だから足りないと思えば器用魅力は丹のめば簡単に補える
- 922 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 06:10 [ xWAmvTbQ ]
- >>918
増えないって。
攻撃付与されても敵痺れさせてもダメージ変わらないのがその証拠。
あとはLv20くらいの時、腕力付与している武器と、素で同じ攻撃になる武器とで
不意撃ち比べるとわかる。ダメージキャップは攻撃じゃなくて腕力依存。
- 923 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 09:26 [ WoXrpybg ]
- >>919
＞二刀、不意、隠れ、痺れ、破り、命中、懐剣
懐剣けずれよｗ
- 924 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 09:43 [ WoXrpybg ]
- つーか、↑だけならなんなので補足。スロ7枠忍者お勧め技能一覧
■ソロNPC狩り用（結界あり）
二刀、命中、不意、隠れ、回避、破り、暗剣
■ソロNPC狩り用（結界なし）
二刀、命中、不意、隠れ、回避、反撃、暗剣
■ソロNPC狩り用（鬼熊限定）
二刀、命中、不意、隠れ、回避、逃走、懐剣
■ソロNPC狩り用（狩人5体以下限定）
二刀、命中、不意、隠れ、回避、存命、懐剣
■徒党NPC狩り用（結界あり）
二刀、命中、不意、隠れ、痺れ、破り、看破
■徒党NPC狩り用（結界なし）
二刀、命中、不意、隠れ、痺れ、看破、３連射
ん〜、対人のも書こうかと思ったが、これは人によりけりだと思うので
やめときます。
- 925 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 10:02 [ Z7M8yWyM ]
- ■ソロNPC狩り用（敵が多い時）
二刀、回避、反撃、活身、霞三、懐剣
■ソロNPC狩り用（敵少ない時）
二刀、回避、反撃、隠れ、不意、懐剣
NPCなんてこのどちらかで十分ですよ
- 926 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 10:13 [ Z7M8yWyM ]
- ところで前から思ってたんだが
薬師の活身参は致命傷を消せるが忍者の活身参は消せないんだよな
薬師の活身が不具合なのか忍者の活身が不具合なのか・・・
- 927 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 10:17 [ GhL9BTnU ]
- >914
漏れ１STでちょうどﾀｲﾌﾟ3だが、あまりお勧めしない
器用が生産にしか顕著に影響しないから車で儲けをだそうとしないなら
器用なくてもいいっぽい。まぁ、同ﾚﾍﾞﾙ忍者に比べりゃ結界破りはずす率
若干低いけど。ほんと若干しか感じない。
知力は9でそれなりに満足してるけど、魅力２は結構つらいものがある
代売りしてくれる魅力高い知人がいつでもいりゃーいいがいないと
生産してる神職か同国の魅力５以上っぽい香具師に頭さげないと15%収入減るから
腕力はまぁ4よりはまし。腕力付与普通にすれば30代半ばで攻撃300は超えるし
というわけで、1STなら魅力５、知力９、腕力７あたりでいいかと
2NDなら腕力9 知力10で
- 928 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 10:46 [ I5nf1OGo ]
- >>923
うっせぇなあww
漏れ1st忍者でスロ7なのに腕力も7ふりなんだよw
懐剣極意無いと一撃で倒せる敵がたたでさえ少ないのに消えちまうだろw
しかも腕生気バランス装備のサポ忍者だ…畜生め(´･ω･｀)
そして器用10ふり魅力3生産怖くて出来ね
うはwwwおkkkwww
まあお前達は腕力特化で反撃食らってうわあぁぁと叫んでなさいってこった
そんとき初めてバント職人並に地味な俺が輝くのさ；；
けど今の忍者に愛着あるのよ…まじ腕力知力特化うらやましい…
- 929 名前： 927 投稿日： 2004/01/16(金) 10:54 [ GhL9BTnU ]
- ↑
2NDならっての腕力10 知力9の間違い。どっちでもいいが
あと１STなら腕力7 知力9 魅力5ってので器用ないのに生産どうするのよ
ってのは、器用装備そろえれば問題ないので振らなくても別にいい
300貫程度だしゃ、へぼい器用装備そろえて+50程度は簡単にできるから
期待値程度ならクリアできると思う
どうせ匠２終わるまでは苦内ノックだし車始めるまでいらないけど
- 930 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 10:59 [ j5DB/cII ]
- >>927
ほぼ同意な感じ。
知力は９より１０が良いと思う。
お勧めは魅力５、知力１０、腕力６の斎藤or武田スタートかな
斎藤は修得楽だから1stなら斎藤がお勧め。
48と50の差はやってみりゃ解るが･･･特に49までがキツイ
自分の場合、腕力は既に付与頼みと割り切ってしまってるから
器用＋２、魅力＋２、知力＋６でやった(斎藤スタート)
因みに1stは腕力＋５、器用＋５(徳川スタート)
腕力＋器用の辛さ、魅力なしの辛さ、器用の無意味さは痛感した。
正反対の物作る意味で上の振りで2nd作って今はメイン。
器用に関しては振っても振らないでも当たらない物は当たらないから
割り切ってしまうのが良いよ。
当てたい時は命中極意と技能丹。
器用10でも結界破り空振り多いし実際大差無いんだよね･･･。
というか、知力分を器用に振ってたりしたら目も当てられない事に。
実装6でやりくりするのって、かなりきついよな。
不意打ち以外のサポート捨てるか、サポート入れて中途半端か･･･。
腕力バリバリなら結界無視出来るから少し楽になるけど
結果として腕力タイプより知力タイプのが
全ての面に対して安定して強い･･･(つд｀)
- 931 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 11:00 [ Wq/QZ1EU ]
- ソロで、反撃実装して戦ってるんですが
全然役にたって無いんです。
そもそも全然よけないし、反撃しません。
これっていつも薬のんだりしないと無意味なクズ技能なんでしょうか？
私の使い方が間違っているんでしょうか？
なんかもう分からなくなってきました。たすけてください
- 932 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 11:06 [ tcECnjDc ]
- >>931
反撃をガシガシやりたいなら
反撃極意＋回避極意 はセットで入れておかないとダメ
通常攻撃するくらいなら霞斬り参を開幕発動
付与が切れる頃にまた霞斬りを撃てばいい
- 933 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 11:20 [ lEumXvk6 ]
- >>931
932が言ってる通り
反撃重視なら活身結界あると使い方によっては便利
丹はあるに越したことは無いが無理する必要ない
- 934 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 11:36 [ pTTNhcE2 ]
- 反撃の流れ
敵の攻撃
｜
<命中判定 or 回避判定> ― 命中 ― 攻撃を食らう
｜
回避 or 反撃 の確定
｜
<反撃判定 or 回避判定> ― 回避 ― 攻撃を回避
｜
反撃確定
｜
反撃する
要するに、反撃を実装してても敵の攻撃を回避しないと反撃が出ない
反撃が格上よりも格下にでやすいのはこの為である
- 935 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 12:47 [ Q8XTAx9A ]
- 器用振って無くても大差無いって言うけど
そんなに器用振って無くても避けるもんなの？
器用振り忍者だと蜃気楼の上の方にいるLv50近い敵でも
結構避けるんだが知性忍者でも避けれるもんなのかな？
常に徒党組むなら器用はいらないかもしれないけど
ソロでタイマンする時は結構差が出る気もするんだが。
後、丹飲めば大差無いってのもよく聞くけど
器用忍者が同じように丹飲んでたらお互いのヒット率にだいぶ差が付かない？
- 936 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 12:56 [ safm9PEY ]
- 器用いくら振っていても外す時は外す
元々忍者は生命耐久が高い職じゃないので
当てられない動きをしていくしかない
蜃気楼でいくら避けるとしても3発も食らえば終了だしな
ソロ同士で戦うとしても器用一定以上あれば体感出来る程の差異はない
残念だが生産する以外はそこまで気にならないです
- 937 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 13:07 [ Q8XTAx9A ]
- 器用振ってるとNPC相手に外すことはほとんど無いんだが（忍者系除く）
蜃気楼なんかでもその3発を知性忍者は全部食らうのかもしれんが
器用忍者だと3発のうち2発は避けるよ
その3発食らう前に不意3発撃ち込めるからまず負けない
これだけで経験20万近くお金15貫ほどなんだから
器用忍者ソロは捨てたもんじゃないと思うんだけどな。
- 938 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 13:32 [ Q0Cgvajo ]
- >>926
薬師の活身でも致命傷は消えてないですよ。
活身の回復量＞致命傷の減る量なので増えてるように見えるだけで、実際は相殺してるのであまり回復してないです。
活身消されたらまた致命傷に戻るし
- 939 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 13:45 [ 4.mwCLMI ]
- 忍者って出奔できないの？
- 940 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 14:04 [ j5DB/cII ]
- >>937
そのLvのソロで技応丹ケチってもなぁ？
回避、命中は丹使えば初期０でも５でも満足行く数値でる訳だし
逆に丹つかわんと器用フル振りでも効率ソロじゃ全然ダメダメだったり。
実際器用１０で技応丹つかわんとダメ！って状況無いだろ？生産しか。
所詮今の仕様ではその程度の能力。
生産金策ってだけなら初期０でも二刀流器用付与装備で他職よりも楽に３００行けるし
あと薬使えば補完可能な数値を上げるより、
薬使っても補完出来ない数値上げる方が初期ステ振りでは有利だと思うよ。
腕力、器用は前者。知力、耐久、魅力は後者。
腕力は不意打ちダメに直結するから振ってても全然問題無い
耐久は叩かれなければ必要無い数値なんでそれほど重要でも無いって感じだけど
そうなると必然的に初期振りステータスの優先順位が
知力＞腕力・魅力＞耐久＞器用 見たいな感じになる。
先天的な性能だけ見るとね。
>>939
頭に脅されるけど出来るよ。
- 941 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 14:05 [ nKY3t8Sg ]
- >>937
お前の忍者凄いなｗ
俺は器用10忍者だがレベル45で
湿原虎にすら死ぬ勢いで攻撃喰らいますよ、霧3、回避極意でな。
器用を10にしても50で30の差だけだろ？
30の差で回避力が6割も増すなら確かに凄いなｗ
- 942 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 14:26 [ 7VPWT06I ]
- LV41器用忍者だけど海坊主2匹相手に死にかけるぜ？
叩き割り参とかマジ痛すぎ
しかも不意をバンバン避けやがるぜこの蛙
- 943 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 14:59 [ j5DB/cII ]
- 海坊主は攻撃と防御付与の増加半端でないからソロは止めておいたほうが無難。
二人とかだと意外と楽。
- 944 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 16:02 [ PUmTIC4M ]
- 漏れ（Lv44器用0）もたまに海坊主行くんだが、不意打ち避けられると逝けるねー
先輩忍者いわく、一撃で沈められないうちは行くな、と（´・ω・｀）
たまに高レベルの僧さんがソロやってるが、あっちは3体とかでも全然余裕みたい
戦闘終わったらすぐ別のに向かっていってまつ。
炭掘って筋肉装備買わなきゃなー
- 945 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 17:35 [ bx0CSBqU ]
- >>937
不意三発ってお前さん蜃気楼の何倒してるのよ？
まさか猛毒わいらとかの少ない奴とか言わないよな？
あそこの敵ﾋﾟﾝｷﾘなんだが不意一撃で沈んで三体までとなると記憶にない
てか攻撃腕力生気いくつあんのさ？
参考にしたいから是非教えてくれ
- 946 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 18:31 [ JFRREMWQ ]
- >>937
器用振りがどの程度影響するかとか詳しい事はわからんが（器用振ってないし）
20万、15貫は(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏ- ですね。いいなぁ。
そんだけ稼げれば器用10振ったからってか後悔なんかしなそうだね。
最近鬼熊をソロで狩ってみようかと装備を揃えてるんだけど、
某忍者さんの日記に、攻撃力340以上で不意三発うてる気合が必要と
書いてあったから、俺もその条件を満たす装備作ろうとしてるんだけど、
攻撃力340以上にしたらソロで不意三発は撃てないんだよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
腕力10知力9なんだけど、気合不足にどうしてもなりそうなんだが。
不意三発撃ちこめると書いてあるが、素気合いくつで、気合付与どのぐらいです？
参考にしたいです(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
話しかわるが、準備行動してないところ（これに限ったことかはわからない）に
痺れを当てると、痺れてる時間が当てる敵によってばらついてるんだが
痺れてる時間はなんのステ依存なのかわかる人いますか？
合戦でソロ対決の時に不意やる前に痺れ状態から
治ってしまう時がたまにあってさ（特に不意の入力が遅いわけではないと思う）
- 947 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 19:23 [ WoXrpybg ]
- >>945
蜃気楼で不意3発ウマーってのは、暗黒鬼の数少ない奴とかじゃね？
あそこは３階まで上がると穏形見破る敵もいないし結構忍者パラダイスなんだよな。
まあ漏れだったら、狩人5体以下を狙うけどね。
- 948 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 19:24 [ LzeONGjI ]
- 準備中の敵に結界破り避けられたよママン...
- 949 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 19:39 [ Pff7isvQ ]
- 仁王立ちした同タイプの敵ってオチじゃね？
- 950 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 19:44 [ VfQdzC4Y ]
- >>927
単純に忍者の魅力が低くて回復量は少ないからでは？ もっとも致命傷の減少率ってどうもレベルや敵によって変わってる気がするんだよな。
- 951 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/16(金) 20:48 [ njYcK2s. ]
- >>937
漏れ、器用１０振りだが３８で飯綱相手に当たりまくり
避けられまくりなんですが（´・ω・｀）
回避極意入れようにもスロ余裕ないし、>>946じゃないけど
装備や付与、差し支えない範囲で晒していただけると有り難し。
>>946
タイマンでも治るんだ？
なんだろう。おかんとかにピヨらされるとめっさ長かったりするから
知力か魅力依存なんだろうか。
相手のステータスもあるからわからんのぉ。
>>948
準備中って術の詠唱中ってことなら、バグかも。
逃亡準備中とかいう落ちだったりする？
- 952 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 00:52 [ f5nxNqQg ]
- >>951
とりあえず丹は飲んどけ
反撃主体なら、武器、回避、反撃、霞、余裕があれば、結界か活身かな？
忍者じゃないので脳内設定だがな
- 953 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 02:42 [ i5bod8JE ]
- >>922
増えるんだけど？攻撃付与とステータスの攻撃力は別ものでしょ。
キャップ語る人間がそんなことも理解してないんじゃ問題ありだと思うよ。
攻撃付与付いても、ダメージが増えるだけでステータスの攻撃力が上がるわけじゃない。
相手が痺れてても、相手の防御力が下がるだけでこっちのステータスの攻撃力は上がってない。
何の証拠にもなってないんだけど。
そもそもキャップが腕力依存のみだったら、
付与なしの包丁と小刀キャップが同じってことになるけどどうやったって違うよね。
付与なしの包丁と小刀持ち替えて死なない敵殴ってみてよ。
- 954 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 02:46 [ i5bod8JE ]
- >>926
活身の回復量はかけられた人の魅力に依存します。
かけられた人の魅力が高ければ活身で致命傷は消せます。
- 955 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 05:53 [ kNdfTZiU ]
- >>953
腕力１５０、攻撃１５０で、山賊を殴ってみた
与えたダメージ３００
腕力１５０、攻撃１９０で、山賊を殴ってみた
与えたダメージ３００
腕力１５０、攻撃１９０で、夜討ちつき、山賊を殴ってみた
与えたダメージ３００
腕力１５５、攻撃１５５で、山賊を殴ってみた
与えたダメージ３１０
すべて同一の敵（確認後、逃走）
通常攻撃での検証だが
- 956 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 07:29 [ dAjGrEkg ]
- >>953
それってお前の装備じゃキャップに届いてなかったんだろｗｗｗ
物理キャップ届かせてから質問にきなさいｗ
- 957 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 08:30 [ i5bod8JE ]
- ちゃんと弱い敵殴ってるから。煽りは消えて。
とりあえずもう1回試してきます。
- 958 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 09:12 [ gyOJLu7M ]
- 突然ですが、質問です。
これから新しく忍者を作ってデビューさせようと
思ってます。
私の作りたい忍者は、手裏剣を使いこなす渋い忍者
なのです。腕力振りは当然として、手裏剣乱射の痺れ確率
は何依存なのでしょうか？
目指す忍者は、合戦で敵徒党をいきなり痺れさせ
不意や連撃で敵を薙ぎ倒し、逃げる相手に手裏剣３連射を
決めれるような、そんな忍者になりたいです。
もしそれが初期器用依存とかなら、知力だって捨てます。
おわかりのかた、よろしくです＾＾
- 959 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 09:20 [ WoXrpybg ]
- >>958
運依存
いじょ
- 960 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 15:25 [ Xqd18r1Q ]
- >>958
手裏剣で痺れさせるにはダメ＝腕力が必要なんじゃなかったけ？
1stﾆﾝﾆﾝやってて思うのは、どういうステ振りしても求められる事は
徒党構成と敵によって違ってくるってこと。
時にはサポート、時には火力。使いこなすのは中の人。
- 961 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 16:38 [ WoXrpybg ]
- >>960
開幕乱射で痺れを引き起こすのに腕力はまず関係無い。
ダメージにより気合いが０になって痺れを引き起こすのとはまた違った事。
以前、知人を集めて組んだ狩人徒党（忍者徒党じゃないよ）にて
腕力付与+120＆もっこの忍者と、腕力付与0＆クナイの忍者の
開幕乱射を延々四時間ほど交互に行ったが、痺れに関してはなんの
差もみられなかった。乱射ダメージはもっこ忍者で150程度、クナイ忍者で60程と
差があったのにもかかわらずだ。
- 962 名前： ９１４ 投稿日： 2004/01/17(土) 19:00 [ jXTt7sF. ]
- たくさんのレスありがとうございます。
魅力振りも大事なことはβを通じて解ったのですが、どうせたいした
生産品が忍者にはないですし
知力１０ 腕力９ で2月4日スタートしようと思います
ありがとうございました。
あと心得目録は生産で習得したほうがいいのでしょうか？
- 963 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 19:29 [ bf0Ebr3g ]
- 心得は、３ぐらいまで進めておかないともらえない目録もあるので適度に進めるのがいいとおもう。
敵によってはすごい勢いで習得稼げるので、ゲーム始める前からそんな気にする必要はないとおもうな。
脳内シミュレーションによる予習もいいけど、これだけは言える。
自分の意思で作ったキャラなら、どんなステータスでまわりからどう言われようともかわいくなる。
- 964 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 19:57 [ QrKdGHOo ]
- >962
公式鍛冶屋愚痴スレより。
悪い事はいわんから、ファーストなら魅力は振っておけ。
金がないんじゃ付与もクソもあったもんじゃない。
忍者は生産がかなりうまい部類に入ると思われ。
962の貧乏忍者が1ヶ月後に愚痴りに来るに希ガス。
>>>>>>>>>>>
とある街角の風景
鍛冶屋「代理購入おねがいしていいですか＾＾」
代理人「はーい＾＾」
鍛冶屋「ありがと〜＾＾」、平伏
代理人「またね〜＾＾」手を振る
↓
10分後
↓
鍛冶屋「すいません、またいいですか？」
代理人「はーい＾＾；」（なぜか汗、たまにＷもある）
鍛冶屋「たびたびすいません〜＾＾」、平伏
代理人「またね〜＾＾」手を振る
↓
10分後
↓
鍛冶屋「すいません、またいいですか？」
↓
10秒の間
↓
代理人「はーい」（＾＾消える）
鍛冶屋「たびたびすいません〜＾＾」、平伏
↓
間髪入れず
↓
代理人「またね〜」手を振る
鬱になる鍛冶屋（いいすぎか＾＾）
- 965 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 21:33 [ f5nxNqQg ]
- 昼間携帯から見てたんだけど
>>953とか見るとダメージとダメージキャップの区別ついてないんじゃないかな？
すごく偉そうだけど
- 966 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/17(土) 22:30 [ kNdfTZiU ]
- >>965
うん、まったくわかってないと思う
てかわかってない
- 967 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 05:29 [ O5WuctbI ]
- 自分の意見「だけ」が正しいと思ってる人って
見てて哀れだよな･･･>>953みたいに･･･。
- 968 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 10:48 [ iaQDDL4s ]
- 先輩忍者の方々に聞きたいんですが
もしかして、２刀って左手のほうが消費すくないのでしょうか
それとも、気のせい？
- 969 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 10:49 [ iaQDDL4s ]
- ↑武器の耐久消費のことです
- 970 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 11:04 [ .L2801eE ]
- >>968
たまに偏りがあるように思えるけど、結局は左右とも同じように
耐久減っていくみたいです。
- 971 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 15:29 [ mjqub6e6 ]
- 不意のダメージキャップ＝腕力ｘ１０
で合ってる？
- 972 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 20:05 [ mjqub6e6 ]
- 違うみたいですね・・。
腕力２３２、攻撃３５６で
鬼熊相手に２３８０ダメージ（毒無し）あたえました＾＾；
- 973 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 21:13 [ VX3rAyQc ]
- >>949,951
詠唱中の邪神教徒（だっけ？）に避けられた…
タゲを間違えた、という可能性を完全に否定することはできないけどさー
でも、そのときは完全に避けられたと思ったよ
- 974 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 21:58 [ .tRjia2g ]
- >>971
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1072858801/948-958n
- 975 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/18(日) 22:01 [ .tRjia2g ]
- つーかここは間違った情報をさも正しいように見せかけて、他人をたたくｽﾚか？
- 976 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 02:50 [ 2Rmm8cfs ]
- 先輩忍者の方に質問です。
腕力付与の話は良く聞きますが、生命付与って
みなさんどのくらいされてるんでしょうか？
耐久０振りだと生命少なくて、腕力に付与しただけでは
生き抜けそうにもなくて・・・。
- 977 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 08:46 [ mjqub6e6 ]
- >>974
そのスレの951で
＞一般的に言われてる不意のキャップが腕力の8倍ってのと、
と書かれてますが、
私は>>972で書いたとおり腕力の１０倍以上のダメージ出してます。
どれが正しいのでしょうか？＠＠
- 978 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 09:30 [ p0kiLQAg ]
- >>968
同じ毒を同じ回数でたっぷり塗って暗剣で毒発動させると
俺の場合いつも左の毒のほうが先に切れる
漏れクノイチで反撃のグラが左手だが反撃だけで敵を倒した時なんかは左の消耗が激しかったりする
♂忍者の反撃は右手か？
- 979 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 10:26 [ .tRjia2g ]
- >>977
ステータスで表示される（腕力＋武器の攻撃力）の8倍。
攻撃付与は与えるダメージは増えるがキャップは上昇しない。
これでいいと思うよ。
- 980 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 11:03 [ iaQDDL4s ]
- >970 >978
どうもありがとです
右手左手で特にはっきりした違いはでないみたいなんですね
- 981 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 12:22 [ TZxzH3Wg ]
- 今の忍者って対人で何も考える事無くてつまらないのだけど…
Ｐｖでは何も考えずに不意打ち、手裏剣乱射、三連射…
知力振りの忍者なら沈黙もあるけど滅多に居ないし
漏れは知力振りじゃない訳で…
ＮＰＣ戦の方が忍者として楽しめると思ってるけど、
みんなはどう思ってる？
- 982 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 12:27 [ H3PN4vGY ]
- >>980
次スレよろしく
- 983 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 13:02 [ NIWD422s ]
- >>981
このゲームで忍者はあんまり楽しめないと思うぞ
対人の時は土遁・改なんて意表をついていいかもしれん
忍者が楽しめるのはソロ活動ぐらいだろ
それが苦痛なら忍者なんて辞めちまえ
- 984 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 13:30 [ QxKbie8Y ]
- 最近12の声（ｳｹﾃﾐﾖｰのやつ）で忍者を始めたが、隠れ身の時ﾌﾊﾊﾊがなかったら消しまつ
- 985 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 14:32 [ HhLzpTt6 ]
- >>984
PC版買って声変えれば無問題
>>983
いきなり忍犬呼ばれたときは意表つかれたと思ったがなｗ
- 986 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 14:47 [ y4SUjD76 ]
- 八方の型の話を蒸し返すわけだが、今日久しぶりに１のﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄの日記読んでたら、
忍者兵が型落とすそうじゃないか。
忍者兵が落とすって話はデマだったってのがデマなのか。もう何を信じていいやら。＿|￣|○
とりあえず、今日から忍者兵狩り復活しまつ。
- 987 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 14:50 [ y0526KaU ]
- >>981
そこで暗示ですよ。
- 988 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 15:10 [ QN02SOOg ]
- >>986
忍者兵はデマだよ（俺が流したデマ）
- 989 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 15:19 [ Qvcr6CVI ]
- >>981
そんな事いったら俺の考えていた忍者なんて
遁術で多数の敵相手攪乱しつつ、敵方に潜入、暗殺する
まさに妄想暗殺忍者ですが何か？
ちなみにソロで50にはしましたよ
あはは、武将やボス狩りの毎日楽しい…；；
ｵﾚﾉ ﾒｻﾞｼﾃｲﾀﾉﾊ
＿|￣|○ ｺﾝﾅﾓﾉｼﾞｬﾅｶｯﾀ
- 990 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 15:24 [ QN02SOOg ]
- 忍者兵狩りで頑張ってる覇王上杉の忍者さんへ
忍者兵は八方手裏剣の型を落としません
落とすのは軒猿（合戦場）と風魔党精鋭（小田原城）だけです
- 991 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 15:30 [ .tRjia2g ]
- いいんじゃないのー？
一攫千金を夢見てそういう敵を狩ってるころが一番楽しいよｗ
- 992 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 15:44 [ .j2BG9wU ]
- 早川さんネタに釣られすぎ
まぁ社会不適合者はひまな時間いくらでもあるからいっかｗ
もしかすると１万匹くらい忍者兵狩ったら八方出るかもねｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 993 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 15:45 [ j5DB/cII ]
- いや、忍者兵で出るよ。
奉行試験受けた時に自国の忍者兵狩ってたら出たし
- 994 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 15:46 [ QN02SOOg ]
- 捏造ばかりだな・・・
出ません
- 995 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 16:02 [ oneStx8k ]
- で、どっちなんですか・・・・・・・・・・・
まあ、どっちにしても奉行試験中は狩りまくる予定ﾀﾞｹﾄﾞ・・・
- 996 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 16:06 [ XPMPG1kQ ]
- 奉行試験で忍者兵倒しまくっても、国勢とか影響でない？
- 997 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 16:18 [ 8Ht4jmoU ]
- >>996
影響は無いが・・・無駄な時間を過ごしたと言う事に後で気がつくと思う
- 998 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 16:26 [ 68yhDNss ]
- 忍者兵ごときで出るならもっと流通しててもよさそうだよな＜八方の型
- 999 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 16:28 [ BH70HFK. ]
- 忍者兵でるんじゃないの前に狩ってた時に隣の忍者が出たって言ってたぞ
- 1000 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 16:28 [ j5DB/cII ]
- 独占なら忍者兵1体経験値2万は普通に旨いと思うけど。
あと、地味に名声も結構な量入る。
POP数は勢力によって違うけど、30分で再POP
5匹沸きなら1回1貫ちょい位貰えるから熊王丹分位は十分お釣来るし
攻撃力250なら不意打ち2発。
ただ、城に来る連中に激しく見つめられるけどな･･･。
30代なら下手な徒党よりも稼げたり。
って、必死に否定してる奴は何なんだ？
忍者兵取り合いになるとﾏｽﾞｰだからか？(藁
- 1001 名前： 探求する素浪人さん 投稿日： 2004/01/19(月) 18:48 [ Pff7isvQ ]
- もう何百匹とやってるから型は出ないものと思うけど、経験は結構良いと思うよ
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■