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首斬り破沙羅　─フィナーレの第四夜─

1 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:19

立ち強斬りや鵺魂などの強化で
ようやく鬼を狩れそうになれたﾊﾞｻﾗを語れ
紙装甲なのは相変わらずなので事故には気をつけましょう

前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1074406382/
各種データ等
http://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/

技表、騙し、小ネタは>>2-10ぐらい

2 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:21

刺し足　　空中で2 C
頭骨割り 空中で1or4 C

鵺魂　　　236 C
友引　　　接近して623 C
地刺し　　236 斬り
空刺し　　空中で236 斬り
　・弱（真下方向）、中（斜め45゜）、そして強(真横)も中段。バックステップ中にも出せる
影騙し　　421 AorBorCor,ABorACorBCorBD　（ボタンと動作の対応は下記参照）
影吸い　　214 C（再度Cで出現）
影出　　　623 斬り

【武器飛ばし技】
影舞・夢弾(ゆめびき)　　236 CD

3 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:29

■影騙し（図解）■

　　　　　C　　　B　　　A　　（ジャンプ）
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　破　　　
　　　　　　　　沙　→AB（前進）　⇒BC(踏みこみ)
　　　　　　　　羅　　　AC（前転）
　￣￣￣￣￣●￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　└→BD(影吸いして前方移動)

■豆知識■

刺し足　　空中で2 C　
　・跳ねた際に、Dボタンでも強斬りが出せる。
　・一部キャラ（主として幅のあるキャラ）に対して、至近距離から昇り刺し足が有用な中段技として機能する。
　・バックステップ中にも出せる。最速で出せば、相手の移動起き上がりに対して、↑のように使えないこともない。

頭骨割り 空中で1or4 C
　・相手の頭付近の高さで出すと、一旦空中軌道を止めてから着地する。

破沙羅は画面端を蹴ってジャンプする【三角飛び】ができる。（画面端に飛びついた際に、レバー反対方向斜め上）。
また、、画面端を蹴って急降下する【三角降り】がある。
（相手を壁と自分の間に挟んだ状態から、画面端に飛びつき、その際に真下ｏｒ相手方向斜め下or相手方向横＋攻撃ボタン）
刺し足や、頭骨割りで三角降りすることも可能。よく失敗するという人は、レバー→ボタンと、ほんの一瞬ずらすと出しやすい。
また、壁にとりついたときの高度に関わらず出せる。（壁にぶつかったまま、下がってからでも出る）

4 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/25(日) 23:59

スレ立て乙。

がんばっていこー。

5 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 00:03

>１おつ
今回は最強ですよ

6 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 01:58

影騙しＢＣ、反応して動いた相手に
ジャンプＡＢがよくあたりました。
警戒しだしたら普通にダッシュ投げ。
結構いけるかも。

7 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 03:05

なんかこのスレで最後と勘違いしたよｗ＜フィナーレの時間だ

8 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 04:44

地元で破沙羅人口が急に増えた

9 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 05:58

破沙羅変わっちゃったねー
なんか何やっても強い感覚

10 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 07:52

>>2に追加
【絶命奥義】
　獄門　214 ＣＤ

11 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 10:28

俺も急に増えた破沙羅にとまどってる。
破沙羅使いｶﾞﾝｶﾞﾚとは思うけど
今までずっと破沙羅やってた俺が
他の破沙羅に負けるわけにゃいかねぇと
ついつい必死になったりしちまうんだが。

12 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 10:30

年季が違いますよ。

13 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 13:55

唯一と言っていい弱体化、2C。

今回は近づかれると弱いな。

14 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 14:37

ダッシュ・鵺魂・対空・確反影出が強いので
中〜遠距離が強いということになるのだろうか

15 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 14:56

一旦距離を取って、ダッシュを軸に戦うスタイルになりそうだ。

で、近作猛威を奮うヤカンの外道対策だが、
とりあえず前転が見えたら昇り刺し足をぶっ放すといい感じだ。

16 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 14:57

前作みたいに、もしかして強キャラかも・・・やっぱダメかも。
ってノリにならない様に祈ってる。

17 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 15:12

＜防御力低い・小足弱い＞
穴は開いてるからな。どれだけ広がるか・・・・・・

18 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 15:44

2Cの弱体化により他キャラと同じく投げ回避をきちんとやらなくてはならないと感じました。
天草の頃と同じでダッシュ攻撃が強く、それと投げとの二択、三択攻撃が増えると思われますので投げ回避は重要かと。
破沙羅特有の投げ回避としては
・影出
・影舞
ハイリスクハイリターン。余程投げが来ると確信できたときでないと厳しいかと。
・昇り刺し足
すかってしまうと厳しいがリスクは上のに比べると低い。
ヒットorガード後確反に近い状態で反撃できるキャラもいるのでそこは注意
・バックステップ
破沙羅は空刺しが出せるのでその点では他キャラに比べて有利
着地の隙が痛いかも
・後転キャンセル影出or地刺し
ガード方向に入れたままDを押せば良いのでそれなりに有望
終了時の隙と長い下段を持った相手(ダッシュCなどでも)に弱いかも

こうしてみると2Cが如何に凄い技だったのか分かる気がする。
無敵技に気を付けて連打してれば良かったわけで、無敵技はガードしたら隙があるから納得できるし。
他キャラはこんなに気を使って投げ対策をしていたんだなあ、と。
おとなしく投げを読んだら4CD(投げ返し又は4Dとのファジー)が一番無難なのかも。

全てを実戦的に試したわけではありませんので、間違いやもっと良い方法があると思います。
感想、意見、指摘、非難など何でも結構ですのでレスを頂けると幸いです。

19 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 15:57

投げダメージ低下により、いっそ投げられた方がマシな場面も多いだろうな。
相手が剣気MAXならガード固めた方がいいかも。

20 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 17:20

まあまだ小足は強いんだしあんまり投げ回避を意識しないほうが
いいんじゃないかな今回は。
ダッシュAや小足で手を出していったほうが逆に投げられる確立が減るでしょう。

21 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 18:18

水月刀に影出打ったらガードされました…

22 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 18:47

鵺魂のダメージがちょっと上がってるのがありがたいかな。
前作のようにわざとジャンプくらいでの仕切りなおしも、
そう何度もやってると馬鹿にならない

23 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 19:03

>>18
伏せ友引。投げ返しに関しては、沙羅の投げ間合い狭いから無理では。
影出や登り刺し足も、投げを読んでの行動であるなら考えなくていいと思う。

背面近大遠大の悪夢SP（脳内命名）続報。協力者が連休を前に帰ってしまったのでCPUでやる羽目に。
天草、タム、ナコ、リム、閑丸に確認。連打に関しては、失敗と成功が５：５ぐらい。
ある程度、連打の速度で変動はするだろうけど、やはり安定はしなさげ。
どうせ、CPU戦なんて他にやることもないし、きっちり目押しを磨いとくのがいいんじゃないかな。
あと、背面ヒット立ちC→遠立ABも可。ヒット時有利フレーム数が近立ABより多いので、近立ABよりいくらか楽。
立ちCも無印時代同様強斬り属性なので、実際に繋がったかどうか確認も可能（繋がれば倒れる）。

それにしても、２C、立ちA、ダッシュA、ダッシュB、ダッシュC、ダッシュAB、ダッシュ騙し、ダッシュ投げ。
ダメージのあがった鵺魂にこれらが絡むとかなりエロいなと思った。ダッシュCが下段になったのは大きい。

24 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 19:59

気づいたこと殴り書き。

対天草
・滞空時間にたいして、横軸の移動が短いので、天草のジャンプには、問答無用で影出を当てにいけるっぽい。
　真下に強いのないし・・・・・哀れ。あと、逢魔刻に対して、友引の持続が心強い。

対ナコルル
・アンヌの硬直時の喰らい判定が縦にのびたおかげで、無印ではスカった近屈ABが入るように。

対リムルル
・コンルメム（氷張り）に引っかかることなく、影出で飛び出せた。
　影出が地表の攻撃にかからなくなったのか、メムの持続が短くなったのか・・・・・・。
　それとも、たまたま切れた瞬間に攻撃できただけか。対外道のゲロとともに、機会があれば確認してみます。

25 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 23:16

レス下さった皆さん、有難うございました。

>>19
投げられたほうが良い場合もある、自分にはなかった視点です。
確かにそういう場合も十分考えられます。参考になりました。

>>20
より積極的に動くことにより、投げ対策を行う回数自体を減らすということですか。なるほどです。

>>23
本命の伏せキャンセル友引を忘れてました。どうもです。読まれて伏せそのものを潰されまくった後遺症でしょうか(それしかしなかった自分が弱いだけですが)。
背面近大遠大はほとんどのキャラに入りそうですね。連打では厳しそうなので頑張って目押ししてみます。
鵺魂連携はパーツを組み合わせていけばかなり使えそうだと自分も思っています。
ただ一つ一つの技は利点と欠点がきちんと混在しているので、弱い面を出してしまうと防御力の低さと合わさってあっという間に昇天してしまいそうです。
頑張って精進していかないといけないなあ、と。

26 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 23:24

もしかして武器無しの時の装甲って無印以下じゃない？
大斬り弾かれ素の六道で七割以上持ってかれた・・・

27 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 23:30

>>24
使えそうなネタ乙です。
影出の出現に無敵時間が付いたとかだと嬉しいのだけれど、どうなんでしょうかね。
無敵時間が付いたのなら覇王丸の旋風裂斬に対して影出が使えるとか妄想してるんですが。

28 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/26(月) 23:57

>>26
相手が剣気MAXだったり怒ってたりすると、バサラは６〜７割減るのはありうる。
六道は素でも威力高いからな…

29 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 00:33

つか六道７割って普通でしょ

30 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 00:56

皆、前が弱すぎたから、戸惑ってるだけだよ…
冷静に判断したらこの性能で、凶キャラとか有り得ないよ…

まぁ、皆がそのトリックに気付くまで今の間だけでも、狩りを続ける…

31 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 02:01

こんだけ強化されてやっと普通レベル。

32 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 02:05

いや破沙羅が普通レベルってすごいコトだから

33 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 04:28

刺し足で跳ねた後のＤ強斬りってなくなった？
なんか出なかった気がしたんだけど・・・。

34 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 08:21

反確じゃなくなった飛び道具をまた調べなきゃ…

35 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 14:01

>>18
あと、不意打ち。無印と変化なければ、１フレで空中判定だし。
ダッシュCにも対応がきくし。何より、ダウンするようになったのは大きいねー。

36 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 14:24

不意打ちなら、ダッシュからの4Dや6Dにも対応がきくな。

37 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 15:40

どうも、例の爆発夢彈HPの者です。
対火月戦における 鵺魂→爆発→夢彈 と
対覇王丸戦における 鵺魂→爆発→獄門 が繋がりましたのでご報告を。

前スレにて鵺魂のスピードが上がってるかもという書き込みがあったので
無印感覚でやっても当たるかどうか不安でしたが
今のところ特に致命的な違いは見られません。
少なくとも覇王丸に対してほぼ最速入力でOKでした。

注意点としては鵺魂のダメージが上がっているので
獄門を決める前に相手がやられてしまうことでしょうか。
もっとも勝っちゃうわけですからそれはそれでいいのですが。

ちなみに 鵺魂→爆発→立ち強斬り は余裕で繋がります。
相手の体力半分ぐらいから爆発強斬りを入れて
さらに獄門でプレッシャーを与えるという戦い方が凶悪そうでいい感じです。

38 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 15:45

補足。
鵺魂のスピードに関しては完全に調べたわけではないので
まだ信用に足る内容になってるとは言い難いです。
この辺りも今後の課題としてみます。

39 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 16:18

半蔵にﾔｺﾝ→爆発→武器飛ばし確認しました。
余裕で繋がるみたいですね。

40 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 18:59

初心者な質問でスミマセン

鵺魂→爆発→○○
って鵺魂撃った後、ダッシュ→ジャンプで相手の背後に着地して爆発ですか?
あと鵺魂中の影騙しってどのタイミングで出せます?

41 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 19:15

>>40
http://f34.aaacafe.ne.jp/~basara/
ガード不能鵺魂についてはここを読みませう。詳細に書かれていて有難い事です。
鵺魂中の影騙しは鵺魂発射の硬直が終わったらいつでも影騙しを出せたと思うんだけど。
出せないタイミングがあるのかなあ。

42 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 19:34

>>41
本当に有難う
こんな良サイトがあるとは

キャンセルポイントは鵺魂発射後ということですね
鵺魂は鵺魂発射前に影騙しは出せないのね

43 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 19:39

今回ダッシュが速くなってるし、ダッシュ騙しもあるから、
鵺魂→ダッシュ→爆発が有望だろうか。

44 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 20:02

>>40さんは理解していただけたようですが、他の方にも分かりやすいように書いてみました(多分)。
これより深い事が知りたいなら>>41に書いてあるサイトを参照してください。

怒り爆発をすると爆風が破沙羅の周りに広がりますが、この爆風はガード不能で、地上で食らった後相手は食らい判定を残したまま一定距離押し戻されます。
空中で食らうと吹き飛ばされた後(この時食らい判定は残っていない)着地します。
で、ガード不能鵺魂とは食らい判定を残したまま一定距離押し戻される行動不能の相手に前もって設置してあった鵺魂を当てる事をさします。

鵺魂はヒット後一定時間相手が硬直しますので、怒り爆発終了後の破沙羅が相手の硬直時間中に攻撃を当てる事ができれば
「怒り爆発->鵺魂->何か」の連続技になります。
この「何か」の部分を威力が高い技にして全体のダメージを増やそうというのが>>41にリンクされているサイトの主旨です(恐らくは)。

まずは「何か」の部分はあまり考えずに「怒り爆発->鵺魂」の部分だけをやってみると良いでしょう(これだけでも相手のとどめになったりしてかなり優秀です)。
具体的には
鵺魂がもう少しで相手にガードされるなというときに相手にダッシュとかジャンプとか前転とかで近づいて(怒り爆発の爆風を相手に当てるため)怒り爆発します。
で、食らい状態になった相手に鵺魂がヒットするという流れです。
ここまでならそんなに難しいことではありません。是非やってみましょう。

>>37
大変参考になるH.P.公開有難うございます。
零ではなかなか本命の大技が入らず悲しい思いをしてましたが、SPでは遠立ABを是非入れたいと思ってます。

>>42
鵺魂中の影騙しはキャンセルではないです。
単純に無印では鵺魂の弾が画面に残っていると影騙しが出せなかったのです。
SPではその制限が取り払われたということです。

45 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 20:17

>>35　>>36
レス有難うございます。
BCも良い選択肢だとは考えたのですが、零での2Cに比べるとリスクでかいな、と思って他の選択肢を模索してみたのです。
どうも自分が甘えているだけのような気もしてきました。きちんと色々な選択肢を使い分けていこうかな、と今は考えています。

46 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 21:19

>>44さん
わかりやすい解説で助かります
鵺魂発射後の影騙しもわかりました

47 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 22:00

>>37
＞鵺魂→爆発→獄門 が繋がりましたのでご報告を

美しい悪夢ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
非画面端絡みで確認がとれたのですか？

48 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 23:04

＞鵺魂→爆発→獄門

CPU相手に練習したがダメだった。最速でもギリギリ間に合わない感じ。
間合いが悪いのかタイミングが悪いのか。
CPUだと遅くてもヒットするから確認しづらい。人は居ないし。

49 名前： 37 投稿日： 2004/04/27(火) 23:36

>>47
その時は確か端ではなかったと思いますが
何せ繋がるのが確認できたことが嬉しくて状況確認を怠ってました。
もしかしたら端絡みの要素があったかもしれません。
また色々試してみます。

>>48
繋がった場合は3斬の表示が絶命奥義中ずっと出てるので
当方はそれで確認しています。
タイミングがキャラごとに違うのはHPの通りなのですが
更新遅くてすみません……

50 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/27(火) 23:42

爆発でドッカーンと吹っ飛ばすモーションの終わり際に鵺魂が当たるとしっかり繋がるね。タイミングはかなりシビアっぽい。

51 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 03:05

鵺魂連携パーツなど

・BC(ガードされる)->鵺魂(ガードされる)->友引
一応可能だがダッシュから直接BCを出せないので間合い調節が厳しい
・3(5)9Cの入力でダッシュから直接昇り刺し足が出せる
・ダッシュAB(ガードされる)->鵺魂(ガードされる)->ダッシュABキャンセル友引
・ダッシュAB(ヒット)キャンセル鵺魂
鵺魂が画面上になければ出せる　鵺魂を早く撃てる
・ダッシュA->鵺魂->遠立AB　3斬
・ダッシュB(ガードされる)->鵺魂(ガードされる)　ダッシュBの隙をフォロー
・ダッシュBキャンセル友引　上記と混ぜていくと良い？
・2C->怒り爆発->(怒り爆発剣気Max)鵺魂
2斬目のダメージをあげる目的。これでとどめが刺せる場合もあるだろう。3斬目が怒り爆発で回避されそうな場合に。正直ネタに近いとは思うが。

以下脳内。御存知の方は報告願いたい
・鵺魂を放ち6Dで相手の裏に回りめくりで鵺魂ヒット->近立AB->遠立AB

52 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 03:33

ごめん既出だったら悪いんだけど、ダッシュABってキャンセル可能だったの！？

53 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 03:41

>>52
ダッシュABはかなり遅めにキャンセルがかかる。技終了後の隙にキャンセルがかかる感じ。
それゆえダッシュAB(ガードされる)->鵺魂(ガードされる)->ダッシュABキャンセル友引
なんてのが可能になる。

54 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 03:49

>>53
即レスどうもです。
ほとんど使ってなかったので今度実践投入してみることにします。

しかし、まだ移行したばかりなのか、ダッシュ攻撃ほとんど使えてません･･･

55 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 04:01

>>51のめくりで鵺魂ヒット->近立AB->遠立ABは今考えると相手が正面食らいになってしまう可能性が高いと思った。
自分でも試してみるつもりであるが、もしそうなら申し訳無い。

56 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 04:40

>>33
SPでも2DでジャンプABが出ます。

57 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 11:07

鵺魂連携のパーツ

相手画面端
密着2C->鵺魂->近2AB(1ヒット)->数フレーム先に動けるので何か(2Cは入る)
先を見越しての連携。
ここで投げれば画面端で相手を投げたことになり、ガード不能鵺魂連携につながる可能性がある。

58 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 11:57

密着2C->鵺魂->

↑ここで、思いっきり斬られるじゃん。

59 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 12:02

>>58
鵺魂発射->密着2C->(設置してあった)鵺魂ヒット->近2AB(1ヒット)->数フレーム先に動けるので何か(2Cは入る)

分かりずらかっただろうか。

60 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 12:08

ああ、そういうことか・・・。

61 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 12:30

ガード後最速の遠立ち強が必要な場合、
気持ち、ジャストより早く押すつもり。

入力失敗（ボタン早い）→出ない
入力成功（ジャスト）→出ない
入力失敗（ボタン遅い）→リバサ遠立ち強

リバサでないなら、発生して欲しくない。
タムタム遠下強ぐらいなら、
発生重視でいいけど。

62 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 13:16

>>51
・2C->怒り爆発->(怒り爆発剣気Max)鵺魂
これは無視してください。フレーム的に考えると零ならかろうじてできた可能性もありますがSPでは無理だと思われます。
訂正ばかりで申し訳無い。これらについての書き込みが早すぎたと反省してます。

>>61
背面近立AB→遠立ABのつなぎにも同じ事が言えると感じた。多謝。

63 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 14:43

地元にＳＰ無いｗ

64 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 17:07

sage

65 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/28(水) 19:29

中央で、爆発→ヌエ→ゴエモン繋がりましたよ、と。
体感から語るに、有効間合いは影舞いより狭いんじゃないかな。
測ったわけじゃないけど、突進開始か突進速度のいずれかは影舞いに劣ってるような気がする。
爆発する時にかなり間合い詰めてないとキツイかも。

あと、すでに言われてるけど、近立ABの発生鈍化は間違いないと思う。

66 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 01:03

a-choにサイケMさんの零動画上がってます。境地派の破沙羅は初めて見たので参考になりました。
当日参加を表明しているしぐるどさんやもし他にも破沙羅で出場する方々がいらっしゃるのならその方々も含めて
皆さん闘劇頑張ってください。応援してます。

67 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 01:07

対外道だから境地貯めたのかなー。
刺し足で踏んでからの背骨のかわし方が参考になった。

68 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 15:04

ダッシュABキャンセル影出で投げ回避できないかな

69 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 16:28

先に投げられるだろーが。

70 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 18:38

2C→鵺魂hit→BJ中空刺しで3斬になった。寅と羅刹で確認。
鵺魂hit時のよろめきが長くなったのかな？

71 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 20:51

>>68
ダッシュAB(ガードされる)->鵺魂(ガードされる)->ダッシュABキャンセル影出
なら可能かも

>>70　乙です
2C→鵺魂→先行入力バクステAB空刺し
は前スレに報告あったけどBJでも間に合うんだね

ダッシュの無敵大分使いやすくなってるね。
引きつけて爆炎龍抜けたのにはちょっと感動。その後半蔵のダッシュCで潰されたけど。
ダッシュ攻撃を同時に出して打ち勝とうとするのはちょっと無理目。外からダッシュABで潰すとかならできるかもしれないけど。

72 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/29(木) 23:03

半蔵の足払いは判定がかなり強いっぽいからムリだが、
そこらへんの攻撃ならダッシュＡが勝手に潰してくれると思うぞ。
意外に長い持続を生かして、少し早めに出すのがコツ。

出が早い、持続長い、妙に判定強い、隙少ない、威力も小斬としては文句無し。
並べてみればかなり凄まじい性能だな。漏れ的に、小足に変わるバサラの奥義だと思う。

73 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 01:44

ＳＰはダッシュの時代なのか

74 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 05:14

そうだ、皆で走るんだ。
ダッシュした瞬間を斬られても泣かない

75 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 07:31

そうだったのか…
俺も走るよ
GO━━へ(　｀Д)ノ━━ !!
でもそのうち泣いてそうな気が…

76 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 12:13

タムに代わる外道キラーとしてＳＰでは使用人口が一気に増えそうなﾔｶﾝ

77 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 13:10

>76
それは無いだろ・・・確かに強化されたけど、まだ厳しいよ。
キャラ勝ちってのじゃなくて、使いこなせば勝てる性能というか・・・
前作とは違って、負けるのは完全に自分の責任とゆーか。

ダッシュが速いキャラは戦いにくいし。
外道も前転が早いから油断ならん。

78 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 14:21

そもそもどこらへんをもっての外道キラー視なの。

79 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 14:51

外道の前転には多段技である2Bが有望かと思って試したが、
効果はそれほどでも無かった・・・まぁ１回ぐらいはイイかも。

80 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 15:00

俺は案外、外道にはいけそうな気がする。
やはり接近戦をしなくてもいいというのは、
対外道戦では大きいよ。
鵺魂をだしておいて、遠２Ｂやってるだけでも
外道はつらそうな気がするんですけど。
どうですかね外道使いの方々。

81 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 15:03

舌ガードしたら立ちAB間に合う？　あれに確反あれば相当違う。

82 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/30(金) 18:30

零ではなにやっても報われなかったが、
読み合いに勝てばリスクに見合うダメージってかんじになったか。
しかしあいかわらずの紙装甲で読み負けたら即死だからな。

ＣＰＵ炎邪に一本目１５秒、二本目いきなり六道で５秒足らずで殺されたよ…。

83 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 00:56

しぐろどvsＪＥＯ動画見たけど悲惨だね。
いくら立ち中で追い払っても一回の前転烙印で覆る。
そこがまた萌えるわけだがｗ

ＳＰでは逆転・・・はしないものの五分以上には渡り合える気がする。

84 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 02:36

外道の投げ間合いが広すぎなのがウンコ

85 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 03:05

ほぼ既出の内容ですが少し考えてみました。
感想、意見、指摘、非難など何でも結構ですのでレスを頂けると幸いです。

鵺魂使用法パターン
鵺魂は相手と逆方向に撃ってしまうと(移動起き上がりで裏に回られたなど)相手をサーチせずにそのまま画面外へ飛んでいってしまう場合がある。

飛び道具として
上方向に出るので対空になる場合もあるが、狙ってやるのは厳しい

設置技として
・破沙羅の攻撃より鵺魂が先に当たる場合
1.相手の動きを制する感じで。固まったところにガード限定技を入れる手も。
例：破沙羅のジャンプに対空したら鵺魂に当たってしまう
例：鵺魂を屈ガードしようとしている相手に先行入力バクステB空刺し
2.鵺魂ガード後破沙羅が先に動けるのを利用する
例：鵺魂ガード後動こうとした相手に遠立ABをぶっぱで置いておく
例：鵺魂ガード後を投げる

・破沙羅の攻撃が先になるパターン
1.連続技のつなぎ
例：ダッシュA→鵺魂→遠立AB
2.隙のある技のフォロー
例：ダッシュB(ガードされる)→鵺魂(ガードされる)
3.怒り爆発でガード不能
例：怒り爆発→鵺魂

・防御的に使うパターン
6Dなどで相手と位置を入れ換え鵺魂が破沙羅の周囲に落ちてくるようにする。
相手が手を出してくると鵺魂が当たる。
鵺魂の持続時間ぎりぎりの場合が多いため、消えてしまう場合もあるので注意。

地上でのガード限定について
中段と下段以外に鵺魂と6Dを使えば擬似的な表裏というのも一応可能。

86 名前： sage 投稿日： 2004/05/01(土) 12:34

すいません。
最速昇り刺し足ってどういうコマンドで出すんでしょうか？

87 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 12:41

29＋Cで出るよ。密着から出さないと当たらないから注意。
あと、sageはメール欄に入れてね。

88 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/01(土) 19:47

>>62
>同じ事が言える

確かに。その場合剣気ないから特に、
はりきっても仕方ない。

89 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 12:26

ttp://amcbridge.web.infoseek.co.jp/
ここに置いてある右京とナコルルの零対戦動画だが、完全に下位互換(技の性能において)ではあるが破沙羅でも真似できないだろうか。
先行入力バクステB空刺しがカウンター気味に決まった事は自分自身何度かあるし、皆もあると思う。
ダッシュからの攻めを磨けば自然と影騙しも有効になってくるわけだし。

90 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 13:34

その右京凄いよな。サブとして使ってたけど、あんな動きのできるキャラだとは思わんかった。

91 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 20:07

みんな何カラー使ってる？
今回、Dカラー結構いい。返り血を浴びた時が映える。

92 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 21:15

Cカラーかデフォが多いかな。
今回デフォも結構新鮮でいい感じ。

93 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/02(日) 23:12

俺もＣかな。今回はどれも悪くないと思う。

94 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 02:39

いつでもＤ一択

95 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 08:20

Cかな。
自覚がなかったが、自分はどうやら肌に生気ある破沙羅青年がいいらしい。

96 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 16:21

しぐるどさん、当日は遅刻とか、飲み明けで体調すぐれずとかだけはないようにしてください。

97 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/03(月) 23:27

>>96
いや、それは無理な注文と言うものだよ。

98 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 00:21

今回は、できる事が多すぎて今ひとつスタイルがまとまらない。

99 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 01:09

>>98
自分も今そんな感じ。それぞれのパーツの片鱗は見えてきてるんだけどまだまとめきれてないや。
とりあえず今はスタイルを形成する技の一つに確実になるであろう先行入力バクステ空刺しを練習してる。
やっぱり出の早い中段として自分にはどうしても必要だから。
右京が今回は強いらしい(つまりは対策が必要)というのと、>>89の動画の影響もあって右京を使ってみたりもしてる。
右京は良い感じですよ。破沙羅は先行入力バクステ空刺しができなくても別に生きていけますが、彼は出せなければ終了ですから良い練習になります。
あ、別に右京を馬鹿にしているつもりはないです。一人の女性に一途な右京はキャラクター的にも好きですよ。

100 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 01:49

いや、メイン右京でSPでバサラ触ってみてるものだけど
右京が今回強いっていうよりも他(特に上位陣)が弱体化して右京あんまり変わらずで浮き上がってきただけなのよね
だから対策自体は無印のときと同じでいいんじゃないかな
むしろBD燕がお手軽に出せなくなって使い手を選ぶようになったからそこは弱体化？ともいえるかも
お手軽境地コンボもなくなったしね

ところで、自分の場合BD空刺しはでるんだけど、最速BD刺し足が影吸いに化ける…_no
でも能動的な右京使いだった自分としては騙しとかでいろいろ翻弄できて楽しいｗ

101 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 02:24

>>100　レスどうもです
右京が強いというのはですね、この前たまたまサブで使っているんだろうな、というレベルの右京と戦ったんですが、
破沙羅の遠立Bに右京のダッシュABが反確だったんですよ(昔からそうだったのかもしれませんが)。3回ガードさせて3回とも食らったんで、これは対策せねば、というわけです。
また対戦格闘ゲームで良くある話ですが「強い｣とされたキャラクターは何故か使い手が増えますから…。

最速BD刺し足なんですが、このスレでは今の所あまり有効な使い道が見つかってないんです。
前転起き上がりをしてきた相手への中段になるかもしれない、という話くらいで。
どういう風に使おうとお考えですか？又は使ってますか？教えていただけると嬉しいです。
僕自身昔少し練習したんですが使い道がどうしても思いつかなくて、途中で最速BD刺し足は諦めちゃったんですよね…。
きちんと出せるようになっていればまた違ったのかなあ。

102 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 10:29

地震丸に影出が反確じゃなくなった悪寒…

103 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 10:37

>>101
特に深い理由はなくて、出せない入力があるのがなんとなく悔しいっていうだけです
しいてあげるなら6Dで大津波避けたあとにBD刺し足で乗るくらいかなｗ

104 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 19:14

>>102
地震丸ガード後影出零では間に合ったんだね。
今反確表見直して始めて知った。SPでは間に合わない可能性が高いのか…。
地震丸のジャンプに合わせて空刺しが基本になるのかな(自分は零でもSPでもこれ。ダメージ低いけど)

>>103　レスどうもです
出せない入力があるのが悔しいというのは分かる気がします。自分は諦めるのが早いので出せない入力は多々ありますが。

105 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 21:46

天草の死霊刃って普通に影出確定？

しぐるど頑張れ…抽選だけど

106 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/04(火) 23:29

>>105
CPUにはよく決まるね。隙が大きめらしいから、見てから余裕だと思う。

もう出す奴いないかもしれんが、斬の無限刃も影出で楽勝…
…だが、今日、遠2AB振ってしまった…orz

107 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 01:21

今日初めてバサラ使ってみました。
ピンチ！とりあえず境地出しとけ→小足小足不意打ち→よくわからんが影出でたー！
なんかえらいカッコ良かったんで、サブで使います。むずいですがおもろいですねコイツ。

108 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 01:49

おもろいです。そして、もろいです。

109 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 04:43

>>108
おもろい

110 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 10:13

右京・アイヌ系・十兵衛・水邪・ガルが、今のところ苦手。

111 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 10:21

しぐるど氏抽選漏れ・・・

112 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 11:54

一昨日前からこのシリーズに初めて手を出しました。
キャラは一目見て惚れたのでバサラに即決定しました。
…即初心者狩り。
そいつが終ったのを確認してから始めるもまた狩られ…。
せめて、せめて初心者狩りには勝ちたいんです。
ですがシステムにまだ慣れていなく、良く分からない部分も…。
皆さん、バサラでどういう風に戦ったらいいのか、ご指導願えませんか？
「これはやった方が良い」「これは出来るようになっとけ」
基本的な事、どういう風に立ち回ったら良いのか…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　お願いします、教えて下さい！

113 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 12:12

ttp://www.geocities.jp/sieg
ここに立ちまわりなど載ってるよ。

114 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 13:05

鵺魂連携はパワーアップ、小足連携はパワーダウン。
しかし2Cは依然、重要。
投げ対策には不向きだが、出が速いのでピンポイントで一発放てば相手は止まる。

115 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 17:29

サイケＭ氏初戦でギムねま氏にあたって敗北。

116 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 17:53

>>113
途中で切れてるぞ→　http://www.geocities.jp/sieg0125/
でもココのは無印零の攻略な。


というわけで、自分の今の立ち回りを語ってみる。叩き台に。

まず軸にするのはダッシュＡ。ガードされてもそう反撃は無いのでちょっとくらい連発しても大丈夫。横押し、横押し。
判定強いから出てしまえばそうそう潰されないし、伏せ以外のＤ行動をあらかた潰せる。
それで、敵が固まったら投げる（無論、余裕があれば友引も狙う）。

跳んで逃げようとする相手は昇りジャンプ強斬で撃墜する。
無理な場合はそのままダッシュで敵の下を走りぬけた後、やはり着地を投げる。
着地のフォローが上手い相手はダッシュＡで我慢する。しょうがない。

敵が暴れやぶっぱで潰してこようとするようなら騙しを混ぜたり、敵の目前でダッシュ急停止ガードを使ったりする。
（ダッシュの無敵ですり抜けたり、早だし気味のダッシュＡで潰せたりするけど食らった時にえらい事になるので（苦笑））
大斬が早くなったので、敵の大斬級の技をガードすれば大抵ザックリいける。

で、これに小足連携や鵺魂連携を要所に混ぜていく。
どっちかっつったらこれからの応用の方が重要なんだよな、バサラは。

漏れは足の早いキャラが苦手。アイヌ人とか。
鵺魂連携が通じず、下手すると小技で逆に固められるから、バサラの牽制技の弱さが浮き彫りになってくる。

117 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 18:10

漏れも速い奴苦手。
自分はほとんど鵺魂にたよった戦法だから鵺魂使えないと辛い…
漏れ的にめくり刺し足がかなり使えると思う
めくった後に後ろに跳ねて大斬り、これの裏の選択肢に大斬りスカして投げ。
破沙羅使ってるといろいろ戦法が出てきておもしろいね。

118 名前： １１７ 投稿日： 2004/05/05(水) 18:12

上のは速い奴に使えるって意味じゃないから。

119 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 18:33

自分の立ちまわりも…参考になればいいけど…

まずは攻めるときは絶対鵺魂をだ出す、出せるまでは逃げる。
近づかれたらとりあえず２Ｃ、そしてここから連携へ
主に使ってる連携は
２Ｃ→めくり刺し足
２Ｃ→ダッシュ投げ
２Ｃ→遠屈中斬り
の三つ。
相手こかしたら、下がって鵺魂出すか、相手の前転起き上がりにＢ影騙し
Ｂ影騙しの後は、友引(固まってる相手に)、近屈大斬り(動いた相手にヒット)
　　　　　　　　伏せ(投げてくる相手に)
これに本体の垂直ジャンプをまぜる。

120 名前： サイケM 投稿日： 2004/05/05(水) 20:45

>>115
ホントすいません。
相手は当日枠で誰か解らない状況から
骸羅キターーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーー！！！超破沙羅有利！！
とか思ってたら負けてしまいました。
破沙羅使って一試合に円心３回も食らうって無いし。


反省してます。。。

121 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 22:00

>120
おつ。気にスンナ

122 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/05(水) 23:53

今回のバサラ強くないっすか？？
小足ダッシュコマンド投げが避けられん。
ジャンプ通常技強い。
影騙し（だっけ？）から連携マジうｚ・・・（以下略）

123 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 00:08

>>122
当然だ。俺の中では理論上は最強なんだ。
無印だってランクBは堅いさ。そうあるべきだったんだ。

124 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 00:26

っつうか今回バサラはＡランク？
バサラをいかに使いこなすよりバサラ対策について語ろうぜ。
マジで強い

125 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 00:31

>>112
初心者狩りに負けたくない気持ちは良く分かる。
今回破沙羅それなりに戦えるから頑張って。

基本的な立ち回りやシステムの使い方なんかは
ここのレスやしぐるどさんとこのHPとかを参考にしていけばいいけど、
自分がどういうところで負けてるかを冷静に分析するのも大事。

ジャンプの着地を投げられる、
ガードで固まったところをダッシュで投げられる、
下段と中段の揺さぶりでガードを崩される、とか。
その辺りがわかってると自分でも対策立てやすいし
ここの住人達も的確なアドバイスをしてくれると思うよ。

相手とは経験が違うんだから最初は負けて当然。
少しずつ上手くなればいいさ〜。

126 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 00:34

>>124
使用伽羅が分かれば協力できるけど。ちょっと思いつく事だけ

鵺魂を撃たれたらダッシュでくぐること。
影騙しを放つ瞬間に剣気MAX強斬りを叩き込むこと。
影騙しは最遠距離で撃つと効果が薄いので入れるチャンスはある。

兎にも角にもバサラ強いって言ってる奴は読み負けすぎかと思われ。
読み勝てれば必ずダメージは与えられる。

127 名前： 百二十四 投稿日： 2004/05/06(木) 01:06

覇王丸がメインで右京や半蔵、十兵衛がサブ伽羅ですかね。
今日始めてスペシャルやって、右京使ってニ連勝し
なんだ次バサラかよ・・歴代ナンバー１を争う弱伽羅じゃん、
と思ってたら思いのほか強くて敗北を喫した。
な、何が起こったんだと右京でもう一度入ったらまた敗北。
次に覇王丸で入ったらやっと勝てました。

個人的にバサラは好きだが１Ｃダッシュ＋投げはかなり止めて欲しい勢い

128 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 01:23

初めてＳＰやって負けてヘコむってそりゃずっとＳＰやってる人に対する冒涜だべ

129 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 02:08

破沙羅使いですが自分が考えた破沙羅対策です。逆に考えてみることで得ることもあるかと思い書いてみました。
他の方とかぶるところもあるかと思いますが、広い心でご容赦ください。

ぶっぱ遠立AB
出がかなり早くなったがガードすれば破沙羅の隙は膨大。他キャラクターの速いABと一緒なので注意していけば特に問題はない。

遠立B　遠2B
見てから3D、6Dが間に合う場合もある。ガードしたところで破沙羅の方がフレーム的には不利

2C
破沙羅の大きく弱体化した部分。出の早さは相変わらずだが、ヒット又はガードさせた後のフレームがかなり悪くなった。
とりあえず密着なら食らっても投げが確反。

3C
下段技なので振ってくる場合もある。ガードしたらABクラスの反撃が可能(かなり硬直する)。

6C
攻撃判定が出るのが遅いためその前に潰す感じで

ジャンプB　ジャンプAB
攻撃判定は優秀だが出が遅い。空中で落とされるというのはリーチの差を利用されているか(つまりは飛ぶタイミングが悪い)、読み負けているか。

ダッシュ
姿が消えている間は無敵という破沙羅だけの特徴がある。
リーチの長い単発の牽制技はこれで抜けられてしまう場合がある。
SPのダッシュは相手の近くにまで寄ると自動的にとまるのでそこに攻撃を当てられると良い。

ダッシュA
かなり優秀な技ではあるが、ガードしてフレーム的に不利ということは基本的にはない(持続当てされると分からないが)。
下段でも中段でもないのでそんなには気にしなくても良いか？

ダッシュB
出がかなり遅い中段。武器を振り上げている部分の最後でキャンセル可能なので注意。
武器を振り上げているところで潰したいところ。普通にガードしたら反撃可能

ダッシュAB
少し浮くが足元の無敵部分は小さいし、動作後の隙も大きい。
動作後の隙の最後あたりでキャンセル可能なので注意。

ダッシュC
足払い。他キャラクターの物と特に変わらないので対策も一緒。

130 名前： 129 投稿日： 2004/05/06(木) 02:09

刺し足
再度空中に飛ぶしかない(つまりはガードできない)ので読み勝てばダメージを取れる。強い対空があるならばそれ一択でも良い。
放っておくと調子に乗るので対策したい所。

空刺し
出の早い中段として使われる場合があるので注意。
ガードしたらとにかく反撃。その場合ダッシュ斬りを入れるのではなく、ダッシュ停止からABを叩き込むこと。
ダッシュ斬りでは安いので脅威を与えられない。

地刺し
対空として使われてしまったらどうしようもないが、出が遅い技なのでジャンプのタイミングを間違えているということでもある。
対地の牽制として使っている相手にはとにかく3Dで間合いを詰める。場合によっては直接反撃も可能。

影騙し
ジャンプ系影騙しはカメラが上下に動かないのを知っていれば見切れる。
地上の影騙しは遠距離で出された場合カメラのズームインがない(本体が動いていないから)
破沙羅もそう簡単に見切れるようには出してこないが、ABを叩き込めるだけの隙は十分にある。

鵺魂
破沙羅本体との同時攻撃が可能な設置系飛び道具。
出がかなり遅いので不用意に出してきた場合は必ず潰すこと。
出されてしまった場合はとにかく間合いを外す。ダッシュで近づくか、ひたすらバックダッシュで鵺魂が消えるのを待つという手もある。
その場合再度鵺魂を出そうとしてきたら出がかりを潰す。
ジャンプで一度食らってしきり直し(移動起き上がりなどを駆使)という手もあるが、以外にダメージは大きいので注意。
この技を使って破沙羅本体の隙をフォローしてくる場合もある。
遠立Bガードさせられる→鵺魂ガードさせられる(動くと当たってしまう)
でも別に問題はなくその後再度破沙羅が鵺魂を出そうとするのを適確に潰していくようにすること。
怒り爆発を使ったガード不能連携もあるので注意。

友引
単なるコマンド投げなので対策は他キャラクターと同じ

影出
基本的には反撃用の技。こちらの動作を見てから確定する場合も多いのでそういった動作、技は普通には使わないようにするのが大事。
ぶっぱの場合はどうしようもないがガードできたらABクラスの反撃を入れること

影舞い・夢彈(武器飛ばし)
かなり長い無敵時間があるがガードしたらABクラスの反撃を入れる。これも空刺しと同じく単純にダッシュ斬りを入れたりしてはいけない。
破沙羅の体が光ったのを見てすぐ怒り爆発すると、爆風のふっとばし判定を無敵時間で抜けてしまい、影舞いをガード可能。
そこで怒り爆発剣気MaxABを叩き込む。

ワンポイント
破沙羅の武器を飛ばす攻撃は飛び道具扱いの物が多い(遠立ABは飛び道具と相殺するなど)
破沙羅使いも分かっているのでそこに付け込めるような行動はしてこないが、たまたまそうなってしまう場合もある。
その場合破沙羅に残っているのは膨大な隙だけなので、迷わず反撃する。

確かに強くはなっているが所詮は破沙羅。
鵺魂のフォロー無しではやることなすこと隙は多く、防御力は相変わらず紙なので(ミナについで軟らかい)、多少読み負けてもきちんと最大の反撃を入れていけば
少なくとも全く勝てないということはない。頑張っていこう。

131 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 05:41

対破沙羅戦
計画的なぶっぱ(変な言葉だけど)もある程度は必要。
破沙羅の防御力(アイヌ女性陣よりも軟らかい)を考えるとリスクとリターンは普通に取れている。
破沙羅はリスクとリターンがつりあっているかどうかは別として攻めて崩すことが可能なキャラクターなので(単純にダッシュ影騙しだけで選択をせまることも可能)
萎縮してしまうと鵺魂連携などからやりたい放題されてしまう。
読まれない程度の暴れは混ぜていくと良い結果につながりやすい。

132 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 08:22

この性能なら・・・闘劇に出れたのに・・・素晴らしい悪夢だ・・・

133 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 08:42

圧勝か辛勝のどちらかだ。
例え体力が満タンでも一瞬の油断で6.5割減るから油断がならない。

134 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 14:18

>>127
バサラが怒りor剣気MAXでない時に斬鉄振って、JABで対空したり適度に飛びこむ。
あとはD行動で丁寧に投げを回避し、適度にダッシュ投げ。
覇王丸なら基本が出来てれば互角以上に戦えると思う。
小足が鈍くなったしバサラは武器飛ばされるとどうにもならので
天は風塵斬ぶっぱもかなり嫌。爆発逃げも１回きりだし。

135 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 14:55

>>133
絶対負けないのかよ

>>134
>>武器飛ばされると

それがそうでもないぞ。
影騙し、刺し足は普通に使えるし、鈍くなったとはいえ小足からの連携だってまだまだ使える。
そして、武器が無いうちはダッシュＡが吹っ飛ばし＆ダウン技になる。
漏れは武器飛ばされてからの立ち回りがむしろ楽しいんだがどうよ？

136 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 16:21

少し考えてみました。既出のことだらけですがまあ参考になれば。
間違いなどがありましたら指摘してくださると嬉しいです。

素手戦闘
基本的に武器を安全に拾うため相手をダウンさせることが目的となる

ダッシュ斬りは武器所持時のダッシュAと同じだが相手をダウンさせるので便利
ダッシュ斬りは小さい相手には当たらない(おそらく)ので注意
通常技はBとABは全てAになる。Aで操作していると余計なときに武器を拾い隙を見せることになるので通常Bを使い武器を拾うときだけAを使ったほうが良い。
蹴りは基本的に武器所持時と同じ
ジャンプ斬りは持続時間が異常に短い(ほぼ押した瞬間のみ)がその分出は早い。
ジャンプ蹴りは武器所持時と変わらないが相手がガードしたときとヒットしたときの硬直が長い

使用可能必殺技(特殊動作)
・影吸い
武器所持時ですら自分には使いこなせない技だから．．．評価不能
影吸い騙しと混ぜて左右入れ替えに使うという手もあるが．．．
・影騙し
これを上手く使って相手ダウンに繋げたい
・刺し足
相手をダウンさせるという目的に直接は使えないが、中段(相手限定)、カウンター技として立ち回りの面ではやはり便利
・頭骨割り
当てるのが難しいが地上で当たると相手はダウンする
・白刃取り
大逆転が可能なので重要ではあるが無理に狙う必要はない。個々人の考え方による。
・BC
当てるのが難しいが相手はダウンする。下段技や投げを読んだときに

ワンポイント
ダッシュの無敵は便利。相手の牽制技をすかせる場合も。
素手時の投げはすかり硬直が短いので積極的に投げにいっても良い。
ダッシュで相手のジャンプをくぐり自動振り向きダッシュ斬りを当てるという手も。
ダッシュから止まらずにAで武器を拾うことも可能(ダッシュ斬りが化けないように注意)

対CPUで何回かは武器捨て挑発を用いて素手戦闘の練習をしておいた方が良い。いざという時落ち着いて行動できる。

137 名前： 124 投稿日： 2004/05/06(木) 21:14

なるほど！
皆さん対策ありがとうございます。
早速試してみまっす
まぁ、バサラはプロフィール的にかわいそうな伽羅なんで
強くなったのはいいことだ（？）
頑張って蓑火の仇を取って欲しいですな！

138 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 21:23

>>頑張って蓑火の仇を取って欲しいですな！

君はなにもわかっていない…

139 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 21:56

美しい悪夢だ。

140 名前： 124 投稿日： 2004/05/06(木) 22:11

そうなん？蓑火と供に斬紅郎に殺されて
仇を討つために鬼狩りを・・っていうストーリーじゃなかったっけ？

141 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 22:22

ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ

142 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 22:22

ﾈｵﾌﾘのもあったし、皆はそう思っていた。
だが、しかし･･･
素晴らしい悪夢だ〜

この先は零でどーぞ

143 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 22:57

>>124
ＥＤスレ行けばわかるよ…

144 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 23:20

>>135
すいません。ボロ負けも多いです・・・

145 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/06(木) 23:36

蓑火ってのがすごく気になるんだが・・
ﾐﾉﾋﾞ？

146 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 00:09

零のEDなんぞ認めねー

つうか他のキャラのEDも見ると
零脚本担当の趣味で悲劇の上塗り仕様になってるっぽい感じがするんだが

147 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 01:09

歯車が噛み合わないとアッサリやられちゃうんだよな

148 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 01:12

>>137
篝火（かがりび）な。昔、阪急から巨人に行った選手じゃないんだから。

149 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 01:21

>>133
漏れは、完勝が３割、惜敗が５割、完敗が２割って感じだな・・・今のところ。
勝つ時は一気。じりじりした戦いになると負ける。

150 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 03:29

小ネタ
ミヅキの武器飛ばしに遠屈Ｂで一方的に勝てる。
遠屈Ｂ低いねーってことでｗ

151 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 09:15

あれで、裏桜華抜けられたらと何度思ったことか。相打ちだと割りにアワネー。

152 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 12:51

最速バクステ空刺しが出ない。無印のときは結構安定してたのに。
中はごくまれに出るけど、なぜか大が出ない。

無印の時は236(4 AB)4って感じで入力してたけど、
根本的に考え方を変えるのか？

153 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 12:58

ついでに質問。
相手の起き上がりにA空刺しを重ねた場合、
折り返し地点を過ぎて帰ってくる時にもかなり判定が残ってるんだよね？
上手く重ねると、めくりっぽく重なるんだけど、
相手のガード方向はすべて一緒？
しゃがみガード不可だから立ちガードのみなんだろうけど。
昨日結構食らってくれたんだが。

あと、前転起き上がりにA地刺しとかもよく食らってくれた。

154 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 15:59

ガード方向は破沙羅と相手の位置に依存するから
武器がいくらめくっても関係なし

155 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 16:01

ああ、破沙羅が相手の上を超えてから出せばめくりになるか
リターン少なそうだが

156 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 16:46

罪人殺が通りすぎた→ダッシュで近づこう→ガードを解く→戻り際もわずかに攻撃判定が残ってるので食らう。

157 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 18:44

バクステ関連は多少シビアになってるみたいだね。
狂の血煙もそうらしい。

158 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 20:37

鵺魂ってしゃがみガード可だったのを最近知った。

159 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 21:01

先行入力バクステ空刺し
23644B(orAB)　最後の4とB(AB)は同時入力のような感じで　成功率6割程度かもうちょっと上か
地味にダッシュの入力も厳しいので44の部分をバクステになるようしっかり入力することを心がけてる。

160 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 21:53

BD影騙し(潜って前移動)って案外強くないか？
出てきたトコに強斬り入るって知ってる奴には結構効く。
まあ何度も使えないけど

161 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/07(金) 22:20

>>160
それって大技を当てようとじっと待つ相手は引っかかりやすいってことか？
BD影騙しを破沙羅使いの目から見ると
遠距離　無視(騙しでも本体でもダメージを取られることはない)
中距離　様子うかがい(騙しでも本体でもダメージを取られることはない。本体なら攻撃入れる)
近距離　元の位置に2C(騙しだった場合当たる)　騙しじゃなかったら出てくるところに大技
で済むと思ってたから全く使ってなかったよ。でもまあ言われてみれば対応は相手によるわな。

実戦導入はしてないけどBD影騙しの地面にもぐる所だけを使えば影出騙しになるかもしれないなと思っている。
最後の削りに影出を使う場合があることを知っている相手を動かす手段として使えないかな、とか。
でも相変わらず本体が動けるまでが遅いんだよなあ。

162 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 14:07

BD影騙しは、なんで前に進むのかなって感が。
ダッシュ騙しがあってバクステ騙しがないんだから、個人的には後ろに進んでもらいたいんだが。

163 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 17:25

小ネタ

鵺魂設置後、鵺魂が当たるちょっと前に影吸い騙しを出して
相手の裏側にやったら
逆ガードと思わせて実は正面ガードとかいう戦法が出きる。

164 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 18:14

>>163
なるほど。ガード方向を変えるため破沙羅の位置を変える行動として6D、ジャンプ、しか考えていなかったが影吸いでも確かに破沙羅の位置を変えられる。
あとは、めくり影出か？　相手の行動に依存するが。

165 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 20:13

相手の牽制に友引合わせたら、一方的に吸えるの？

166 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 20:33

>>165
http://www.geocities.jp/sieg0125/
しぐるどさんのH.P.の友引の項を読んでみると良いかも。
牽制技を吸うかどうかはその牽制技に寄ると思う。
投げられ判定が先に前に出る技なら吸うだろうし、そうじゃない技なら相打ちか負けると予想。

167 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 21:42

境地はいる時って投げ無敵あったっけ？なんかそう聞いたんだけど…
今日友引出したら蒼月に境地出されてヤヴェーと思ったらそんまんま引き込んだんだけど

168 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 21:53

友引の持続も四倍になったんじゃない？

169 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 22:53

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~oke/
ここの補足に掲載されている「頭骨割りキャンセル地上必殺技」を試したり実戦導入している人いる？
とりあえず零で試してみたんだけど自分のレベルでは入力がなかなか間に合わない。
ジャンプ着地間際3C 214C連打で頭骨割りキャンセル影吸いはできたんだけど、それではあんまり意味ないし。
SPでもできるのかな？

170 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 23:15

しぐるど破沙羅vsシン半蔵戦の動画の01:44のとこなんか正にそれじゃないかと。

関係ないけど、同じフレームサイト情報で、
友引が着地際２フレ投げられるのってめちゃくちゃ助かる。
これまで何度、相手のジャンプくぐって友引いたことか。

171 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/08(土) 23:31

>>170　レスどうも
動画を見直して見たけど多分違う。
動画の方では頭骨割りで足を振り切っている(攻撃判定が出ている)けど、169の方法だと足を振り切る前に着地、キャンセル地上必殺技という感じになる。

友引は持続があったり、着地際を投げれたりと地味に使い勝手のいい技だと自分も思う。

172 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 03:11

今日CPU火月に影出ガードされたんです
そしたら一段目ガードされてそのまま投げ喰らったんですが
そんな経験、皆さんありますか?

・・・ショックで負けました

173 名前： エビチリバサラ 投稿日： 2004/05/09(日) 05:54

いや〜。今回のバサラええね。
全体的に性能がＵＰしいて、これなら中〜上位狙えそうな気がする。
無印の時は明らかにこっちのテクニックが上なのに負けてしまう
事が多かったけど、ＳＰになってからそれが少なった。

鵺魂のダメージＵＰは結構大きいね。無印ではダメージが小さすぎるから
連携から空中くらいで逃れられてたけど、ＳＰではそこそこダメージがあるから
ちゃんと固まってくれるからね。騙しも出せるようになって、さらに連携
が生かせるようになった。(未だに、空中くらいしてくれる人もいる)
あと、鵺魂⇒怒り爆発⇒（鵺魂当て）⇒獄門もええね。

現状で嫌なキャラは、ガル、斬紅朗あたりかな…。
特にガルの犬連携ループがきつい…。誰かいい対策知らない？

174 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 06:13

>>173
対ガル
ループしてるってことはダウンしてるんだよね。各種起き上がり方法を駆使しても駄目なの？
できるガルはその辺り全部修正してくるのかな。

鵺魂に対して固まるのは自分の周りではもうあまりやってくれないな。
とにかく間合いを外すよう色々やってくる。
空中食らいも鵺魂連携本命の「何か→鵺魂→遠立ABなど」に比べると安いということで割り切って使われる場合もあるな(それで死ぬ場合はさすがにしてこないけど)。

175 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 09:22

鵺魂、後ろに下がりまくりでガン避けされたりね。
まあ、そういう手を打たれたりしてからがこちらの腕の見せ所なわけですが。

176 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 09:26

他キャラ使いから見れば、ﾊﾞｻﾗの何が嫌かってそりゃ鵺魂ですよ。

あと最近はJABも嫌いだけど。

177 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 18:53

早くて消えるダッシュもなー

178 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/09(日) 22:28

>>169の「頭骨割りキャンセル地上必殺技」SPにて存在確認。

179 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 04:31

既出のネタとかしぐるどさんのHPとか諸々を参考に少しやってみて思ったことなどです。
零の1P台でやりましたが多分SPでも変わらないのではないかと。
間違いなどがあったら指摘よろしくです。

JAB
・相手にガードさせても剣気の減らないタイミング
破沙羅のジャンプが下降し始めたかなという辺り
・JAB深当てになるタイミング
上記よりも少し遅らせる。
ガードさせた時に剣気が減らないJABでも深当てにならないタイミングが存在する。

・JAB深当てガード→友引(投げ)
・頭骨割り着地間際→友引(投げ)
これらはかなりかわしにくい。
JAB深当てガードは投げられ判定が消えている時間が短いような感じがする(普通にガードさせた時とやはり何かが違う。フレーム的には有利なのは確定してるが)。
頭骨割り着地間際もそれに近い感覚

・JA(着地近く)→鵺魂→近立AB
3斬確認
JAはそれなりに着地近くに出せるので
・空ジャンプ→2C→鵺魂→近立AB
と擬似的な二択になる

・刺し足(着地間際)→鵺魂
おそらく2斬
刺し足はJAよりもさらに着地間際に出せるので反応の良い相手に。
刺し足ゆえに反撃を受けるかもしれないが

・JAのめくり性能は刺し足に比べると劣る

180 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 07:05

>>179
空かし２Cの二択なら、
・JAB深当て→鵺魂→近立ちAB
・JAB空振り→２C→鵺魂→近立ちAB
でオーケー。自分でもどちらかわからないほどに見切りづらい。

181 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 19:38

>>180　レスありがと
今日やってみてそれで十分な感じがしました。
JAB深当てを実戦で安定させるのは自分には難しいかもしれないなあ。

今更すぎる話かとも思いますが、既出の内容などを参考に少しやってみました。
零の1P台でやりましたが多分SPでも変わらないのではないかと(2Cもリーチは変わってないみたいだし)。
間違いなどがあったら指摘よろしくです。

・小技のリーチ
3Cは足先の判定が切られている感じで結構リーチがない
リーチ順に並べると　(短い)3C→A→2A→2C→6C(長い)

・遠Bよりも遠屈Bの方がリーチがある(自分が試した限りでは)
(食らい判定が低くなり前に伸びる。そのため対スライディングとしてはかなりの早出しが必要)。

・ガードされる又は空振りしても剣気が減らない技
C全般(頭骨割り含む)　遠立屈AB　近屈AB　遠立屈B　影舞(削りがないから)

・剣気温存のために実戦的に使える牽制
2C
6C(微妙な技だから…少し厳しいか？)
遠立屈B
影吸い(影騙しと混ぜて。自分は度胸がなくてできないけど)
影騙し
J斬り(剣気が減らないタイミングで)
JC(頭骨割り含む)
といったところ。他キャラクターに比べると恵まれているのかな？
2C→2C→遠屈B　は良く見るけど恥ずかしながらこれで剣気が減らないのは知らなかった。
鵺魂でフォローできるならぶっぱ気味の遠立ABもありかもしれないが、鵺魂の削りの分剣気は減るし、遠立ABの隙はやはりでかいのでフォローしきれない場合も。

弾かれる前にキャンセルした技
近Bキャンセル影吸い(214B C　ずらし押し)なども剣気は減らないけど…

182 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 19:43

単なる中段としてではなく、カウンター技としてとらえてみる
昇竜拳で狩るような感じと考えて頂ければ。
破沙羅の起き上がり時に近くで様子を見ている相手に右京の燕返しみたいに決まったりすると気分は良いです(リスクもでかいですが)。

・昇り刺し足
良い点
出が早い
高い位置への攻撃判定が厚い(相手の4Dやジャンプにも対応)
ダッシュから直接出せる　3(6)9C
悪い点
下段への攻撃判定が薄い
リーチが短い
ヒット後反撃される場合あり
すかりは死ねる

・最速バクステB空刺し
良い点
下段への攻撃判定が厚い(相手の2Dに当たる)
リーチが長い
ダウンが取れる(鵺魂チャンス？)
悪い点
ダッシュから直接出せない
出が遅い(コマンドが長いというのも含めて)
高い位置への攻撃判定が薄い(4Dやジャンプに弱い)
ガード、すかり、は死ねる

共通
良い点
ジャンプしたり浮いたりしてるので下段が無敵
投げをかわせる
悪い点
無理して狙う必要があるのか、といった微妙さ

183 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/10(月) 23:50

影吸い騙しイラネ、飛びこみ騙し返せ。

184 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 00:33

初めはバサラ強すぎと思ったが最近は対策ができてきたせいか
それほどでもないかなと思えてきた。

185 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 01:13

空刺しや影騙しなんかの崩し技を1つ読まれるだけで
瀕死に持ってかれるし
事故も厳しいからな

やっぱり対策されると途端に落ちてくるのが
強化によって少し抑えられて
ようやく何とかやっていけるﾚﾍﾞﾙまで来たということか

186 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 01:46

ttp://www.geocities.jp/sieg0125/sp_basara/1.html
簡易攻略ｷﾀｰ

187 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 02:05

微妙な性能の通常技、必殺技を騙し騙し(色んな意味で)使い分けてなんとか他キャラクターと渡り合えるといった雰囲気。
かといって個性が無いわけでは決してなくて、ダッシュ無敵とか影騙しとか破沙羅だけの特徴もきちんとある。
個人的には非常に良い感じ。

188 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 10:35

露骨にジャンプ大斬り深当て狙ってたら弾かれるね・・・

189 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 15:11

リスクリターンの関係でそれはないとおもわれ
はじけるのって深当ての中でも1フレだけだよ
普通にあたったり弾けない深当てだったり発生前に着地
どれも大事故

190 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 15:45

蒼月の某スラッシュは、遠ABで反確の模様。弾キャンされたらだめだろうけど。
しかし、この遠ABの早さ及び速さはイカサマっぽいな。

あと、無印からだろうけど、遠ABはうつせみ地斬確定。近ABはガード可。

191 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 16:04

あ、蒼月のはひょっとしたら間合いも影響するかも。

192 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 19:28

今回のバサラの勝ち台詞微妙だな・・・
天草時代の「眩しい闇が飛び立つよ」とか「楽園の門が赤黒く染まっていく」
がよかった、なんか今のはバサラっぽくない・・・

193 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 20:28

狂気の牙が飛び跳ねる・・・

194 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 20:37

中の人が変わって強くなったんだよ

195 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 21:15

今の勝ち台詞はキザっぽく見えてくる

196 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 21:31

>>190
蒼月の某スラッシュの意味が分からないので違う言葉で言ってくれないか。
遠ABはうつせみ地斬確定、は厳しいなあ。
いざとなればぶっぱABというのが無くなっちゃうのか。鵺魂連携の締めは影出になるのかな。

197 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 21:40

勝ち台詞
相手を認識している度合いが高いなと感じた。
破沙羅は自分と篝火、その他一般には狂気と呼ばれるもの、しか見えていないんだな、という感じがあまりしない。
やけに「君」と相手に向かって語ってるし。

198 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 00:55

そういえば、破沙羅の一人称って「僕」なんだよな・・・

>>196
屈AB。いや、でも、ほんと相応に近い間合いに限るかも。
あと、あとから気づいたんだけど、うつせみ地斬じゃなくて身代わりの術（鬼）だったわ。
十分通じてるようだから、問題ないけど。

199 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 01:36

たったひとつの命を捨てて
生まれ変わった不死身の体
鬼の斬紅を叩いて壊す
破沙羅がやらねば誰がやる

200 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 02:05

キャシャーンかよ！

201 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 05:51

>>198　レスありがと
弾かれ硬直に破沙羅の遠立ABが入りそうだというのは感じてたけど、確定の場合がありそうだというのは嬉しいね。
でも破沙羅の遠立ABは飛び道具扱いの分、相手との間合いによって当たるまでの時間差が他キャラの物に比べて大きい感じがするから
安定させるにはプレイヤーの技性能把握が重要なんだろうな。
＞身代わりの術（鬼）
全然気付かず普通に通じてた。何でだろうね(笑)。

202 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 21:46

受け入れるなら死にはしない
懐かし〜

203 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 23:11

書くまでもないだろうけど、斬紅郎の無限砲ガード後影出確定。
影舞いは・・・・・どうだろう。端〜端になると無理かな？

204 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 23:34

>>203
するってーと、削り殺し目的の無限砲を爆発で抜けて影出で反撃も有りだな。

205 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 23:40

>>203
無限砲は見てから影出余裕。一度タイミングを覚えれば削られる事さえない。

206 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/12(水) 23:45

>>204
＞削り殺し目的の無限砲を爆発で抜けて影出で反撃

「新しい！これは新しい！」

関係ないけど、ミヅキの武器飛ばしを刺し足で踏んで跳ねられた。
狙って踏みにいったわけじゃなかったから、出されたときは肝を冷やしたけど。
素晴らしい足だ。

207 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 09:40

武器飛ばしの飛び道具部分を踏んだの？　それは面白い

208 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 12:57

＞削り殺し目的の無限砲を爆発で抜けて影出で反撃
むしろJ大斬り深当てが間に合いそうだ。
爆発MAXJ大→影舞い（ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

209 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 13:18

　破沙羅の強力な連続技。　J強斬り→影舞い：夢弾。これは目押し。しかも、キャラによって距離も影響。
絶命の「獄門」全キャラクターの首写真求ム。（残りはナコルルだけ）

210 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 13:46

>>207
さすがにそんな近距離では斬苦労も無限を撃たないのでは。
破沙羅が最遠距離に下がって鵺魂を撃つ瞬間を狙うぐらいかな。

でもそれなら無限法のモーション観てから影出入力、
破沙羅が潜ってる間に無限砲発射、無限砲が画面半ばをすぎたころ>>207
さすがにそんな近距離では斬苦労も無限を撃たないのでは。
破沙羅が最遠距離に下がって鵺魂を撃つ瞬間を狙うぐらいかな。

でもそれなら無限法のモーション観てから影出入力、
破沙羅が潜ってる間に発射、無限砲が画面半ばをすぎたころ>>207
さすがにそんな近距離では斬苦労も無限を撃たないのでは。
破沙羅が最遠距離に下がって鵺魂を撃つ瞬間を狙うぐらいかな。

でもそれなら無限法のモーション観てから影出入力、
破沙羅が潜ってる間に発射、画面半ばをすぎた頃バサラ昇竜が斬紅郎を斬れるしのう。
爆発回避は最終ラウンドじゃないとやりたくないし。

211 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 13:51

何か知らんが落ちつけ

212 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 14:23

ナコルルの首なんてそんなに良いモンじゃないぞ。
白目剥いてるみたいでキモい。

213 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 15:06

わざわざ>>210の体裁をととのえてみる。

　>>206
　さすがにそんな近距離では斬苦労も無限を撃たないのでは。
　破沙羅が最遠距離に下がって鵺魂を撃つ瞬間を狙うぐらいかな。
　でもそれなら無限法のモーション観てから影出入力、
　破沙羅が潜ってる間に無限砲発射、無限砲が画面半ばをすぎたころバサラ昇竜が
　斬紅郎を斬れるしのう。爆発回避は最終ラウンドじゃないとやりたくないし。

うむ。こうだな。アンカーも>>206が正しいのだろう。

214 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 15:06

あ、違うな。>>208か。

215 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 16:46

>>213-214
ありがとうございます。親切な人･････････orz

216 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 18:00

小ネタ　零対CPUにて　相手画面端
鵺魂→ダッシュABキャンセル大追い討ち
3斬確認
SPではダッシュの選択肢が増えているし「ダッシュABキャンセル大追い討ち」は入りやすいのでは
それにしても破沙羅の大追い討ちはなんであんなにも追尾性能が悪いのだろうか。

217 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 21:39

ダッシュAB早くなったのウレシイよね。

218 名前： sage 投稿日： 2004/05/13(木) 23:53

ダッシュABですかせる下段技ってどれくらいあるんでしょう？
よくミナの遠下中斬に対して狙ったりしてるんですが

219 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/13(木) 23:57

sage損ねた・・・すません
最近地味に火月が苦手、どうも鵺魂が撃ち難くて
この前爆発が強斬りに化けてガードされ大爆殺コンボで８割もってかれて昇天
なさけなや

220 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 00:08

食らい爆発があるじゃないか

221 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 00:52

中段見てから影出はむり？

222 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 02:35

>>218
今の所、厚みのない下段技、てなってるよね。
俺も一覧表見たいのがあると凄く良いとは思うけど、家庭用が発売されていない現状では無理だわな。
偶然こんなの抜けました〜、みたいな報告が続いていけば良いんだけど…
んで、何かあったかな、と考えてみても何も思い浮かばなかった。ごめん。

223 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 08:41

vs火月
遠距離では災炎、焦熱魂に対して影出を意識しつつ、前J騙し等を出してから鵺魂。
近距離では小足振ってれば完封。

無印だとこれでイケた。SPだと小足は連打せず１発先端当てすれば火月の技は大概潰せると思う。
投げにはD行動、ぶっぱ強斬りに注意すれば５分に渡り合えると思ふ。
何か足りないかな？

224 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 10:30

対 CPU我旺 戦。
鵺魂と地刺しと空刺しだけで、勝ってるのも、情け無いんだけれど、
（零の時から…怖くて近づけない…　＿|￣|○　）
絶命が当たりません。ガードされまくり。
みなさん、どういうタイミングで入れているのですか？
あぁ、もう我旺の遺言（？）見飽きてしまった…　(>_<)ヽ

225 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 10:49

>>224
俺はやったことないけど一閃でもいいらしい。
しかもトドメに一閃でなくても途中で入れても可。
これなら少しは入れられやすいかと。

226 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 11:17

てか1閃の方が遥かに楽、ガードしない風味満点
タイムアタックしないなら1本捨ててゲージ貯めれ

227 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 11:17

一閃でもOKですよー。
一本取ったら次のラウンドはわざとダメージを受けて境地ゲージを溜める。
最終ラウンドで体力が青くなったらおもむろに境地発動、
我旺が遅い技を出そうとしてたら即一閃、小技を出してたらガードor空振りさせてから一閃、で行けるはず。

何とか絶命を当てるなら、武器飛ばしを当てておいて
我旺が武器を拾おうとした隙を狙えば一応入ります。

228 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 11:35

>>221
無理にも　ほどがある！

229 名前： 224 投稿日： 2004/05/14(金) 12:16

>>225->>227
レス　ども！
一閃　…先に進むには、その選択も当然ありですよね。試してみます。
でも、せっかく破沙羅を使っているのだから、ぜひ頸を狩っておきたいかなぁ…とも…

230 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 12:43

CPUに絶命やる時は、青ゲージになるちょっと前から
中〜遠距離で鵺魂　→　ダッシュ怒り爆発　→　鵺魂ヒット　→　絶命
の連携でやってます。

タイミングが合えば連続、ずれても鵺魂を食らった直後に絶命が届くので
少なくともかわされる事はなく、かなりの確率で絶命も食らってくれます。

231 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 13:08

ダッシュ怒り爆発　→　鵺魂ヒット　→　死亡・・・をよくやってしまふ。
爆発鵺魂、ダメージ高いんだもん・・・

232 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 15:17

攻略指南中に馬鹿丸出しの質問で恐縮なんですが、
“鵺魂”の読み方は　ぬえだましい　ですか？（汗）

233 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 15:23

やこん

234 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 15:28

>>233
即レス　ありがとう！
なるほど、鵺　の音読みは　ヤ　ですね。（大汗）

235 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 15:34

騙されてる騙されてる！
｢ぬえだま｣ですよ。

236 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 15:46

(￣△￣；）エッ・・?
　　　↓

(；´д｀ ） トホホ

237 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 15:55

がおー様に絶命を当てたければ
兜独楽（対空）が当たらない距離で垂直Jするという手段もある。

零のころから使えたんだけど、CPUの超反応を逆手に取る。
J中に手を出すと当たってしまうけど何もしなければ兜独楽がスカる。
で、着地に絶命で首チョンパ。100%反応してくるわけじゃないけどね。

一応ティッシュの右京とミヅキでもできるんで
大抵のキャラはできるんじゃないかな。

238 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 19:14

さすがバサラスレ、スレの中にも騙しが混ざってるわけだな

239 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 19:37

>>231
青ゲージになってから爆発鵺魂ヒットさせるとその危険は高いよね。
だから体力青になる1〜2cm手前で狙い始めます。

読みそこねて鵺魂ヒットしても青突入しなければ絶命も出ないだけで
爆発状態は続くからまだチャンスはあるし。

240 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 20:52

でも本当は
ぬえたまなんだけどな

241 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 21:12

>>240
マジで？初めて聞いた。ありがと〜

242 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/14(金) 23:22

CPU対ボス戦
境地即一閃がとにかくお勧め。
遠距離鵺魂発射(相手固まる場合多い)→ダッシュ→適当な間合いで2C→鵺魂ヒット(なれれば確認可能)→境地発動即一閃(3斬)
瞑想し続ければゲージ半分強までは溜まるので、適当に投げなどを食らえばあとは時間制限無しというのが大きい。
CPUは全般的に鵺魂に対する反応が鈍いので、鵺魂出しておいて最速バクステ空刺しの練習をする、などにも使える。
同様に絶命も
怒り爆発→遠距離鵺魂発射(相手固まる場合多い)→ダッシュ→適当な間合いで2C→鵺魂ヒット(なれれば確認可能だが境地より少し難しい)→絶命(3斬)
が可能。ただし時間制限とCPUの残り体力が関係するので少しきつい。
あと既出だけど
・ボスに当てる一閃はそれで倒す必要は無い。当てればそれで良い。
・ミヅキは普通に倒してもスタッフロールは出る

243 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 03:27

ついつい絶命狙っちゃうんだよねー

244 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 08:26

もっとあたまが高速回転してくれたら面白かったのに。
レバー回したらまわるとか、操作できるとか、
体残ってて元どおりにうまくくっつけられたら１ＵＰとか

245 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 12:26

>>244
そんなことに手間暇掛けるくらいなら、CPU戦でレラを出せるようにしろと。

246 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 14:03

そういやCPUレラとは遭遇した事が無い

247 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/15(土) 18:40

>>246
でないんだから当然

248 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 12:09

↓今回の小足の性能って、これでいいんだよね？
2C 3 -2 3 3
俺、小足の性能にかなり頼っちゃってるんだけど…。

249 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 12:28

>>248
それ無印零のだろ？明らかにそれより弱体してるぞ。

発生は３Ｆのままな感じだが、後隙は増えてる。
まだ正確なフレーム表は出てないはずなので体感だが、
ガードで５〜６Ｆ不利、ヒットで五分か１Ｆ程度不利って感じだと思われ。

無印零のアイヌ人や半蔵と同じくらい。十分強いが調子に乗って振りまくってると痛い目見るぞ。

250 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/16(日) 22:17

2Cは先端当てなら2〜3発振る。←これでも割り込まれる危険が高い。
密着なら１発振ってジャンプかＤ行動かする。

前作のイメージが強いのか、あまり反撃はされない。
……CPUはきっちり差し込んでくるけどな。

251 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 01:35

CPUナコルルとかいって、ものすごく強引にダッシュ投げにくるよね。

252 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 02:59

ついつい手癖で小足振ってしまうだよなー。

253 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 03:15

おさらいしたいのだけど、弱体化点は２Ｃだけでいいのかな？
なんか他にあったっけ？

254 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 03:35

CPUは鵺魂→スカしジャンプ2C→(鵺魂ヒット)→大斬りor武器飛ばし
の繰り返しでヨユーだZE！

255 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 05:35

>>250
密着なら２Cキャンセル友引という選択肢も。

>>253
影出が２HIT固定になって、削りダメが１ドット減った。
どっちか言うと強化点だけどな。背面近立ちB→強影出が安定するから。

不意打ちを当てるとダウンしてしまう。
鵺魂→不意打ち→（鵺魂ヒット）→大斬りor武器飛ばしが出来なくなった。

こんなもんか？
結論。破沙羅の弱体化点は２Cのみ（と考えてほぼOK）。
とはいえ主力技の弱体化なので、立ち回りには大きな変化が必要と。

256 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 08:43

2Cの弱体化によって、ますます『基本』ってのが無くなったよな。
無印よりも強くなったけど、不安定感が増したとゆーか。

257 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 12:53

>>254
なぜそこでラッキー・グローバー？

258 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/17(月) 22:55

　 |徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|天|斬|我|巫|閑|蒼|外|弓|雷|十|多|狼|鷹|火|氷|骸|破|炎|
破| ６| ５| ６| ４| ４| ５| ４| ５| ６| ４| ６| ６| ６| ７| ５| ５| ４| ６| ５| ５| ６| ５| ６| ６| ６| ７|−| ７|１４７( 5)


個人的にはこれくらいなんだが・・・

259 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 02:08

外道に不利つくのん？

260 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 10:29

>>258
俺もそんな感じ。
結果がついてこないのは俺の腕のせいさ･･･orz

261 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 14:51

羅　水　覇　外　十
こいつらには不利がつくと思う。他は最低でも5分

262 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 15:16

右京と雲飛あたりに最低でも五分って、それは無茶な。

263 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 15:48

右京を忘れてた。
今回（少なくとも気分的には）雲飛は5分でイケる。

264 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 18:20

基本を考えてみよう。
小足先端当てでけん制。ダッシュＡ持続当てで攻め開始。

･･･ネタ切れ

265 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 19:28

どうも、爆発夢彈HPの者です。

本日18日に「gameonline」の開設者が逮捕されました。
http://www.telebeam.jp/pc/news.php
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0405/18/news01.html

2chでもこの件で色々意見が出ているようですが
当方ではやはりゲーム画像をHPに掲載するのは危険だと判断し、
近くの内にHPの著作権に抵触する部分を全て削除することにします。
具体的にはキャプチャー画像の部分になるでしょうか。

まことに勝手ですが何卒ご理解を頂きたいと思います。

266 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 19:39

それによって収入を得てなければ大丈夫だと思うけどなぁ。

267 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 21:19

外道はちょっときついかと。
相当遠くないと鵺魂にはベロをあわせられて近づかれるし。
外道の怒り嫌気マックスの中斬りなんて結構洒落にならないし


まぁ有利だとは思うんだけど、個人的に斬紅朗は苦手。
斬紅朗の攻撃は楽にガードできるんだけど当たった時が怖すぎる。
ついつい萎縮してしまいがち

268 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 21:31

バサラはやはり事故ると痛いのでダイヤの高さが素直に実際の勝率になりにくいな、どうしても。
相手ＰＬがどれぐらい騙しに引っかかるかだけでかなり変わるし。

269 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/18(火) 22:31

そのせいでランクが結構変動するからな
揺さぶりしやすいが読まれると紙性能のお蔭で一気に持ってかれるし

270 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 04:41

>>265
画像削除の判断をなされるのも無理はないと思います。
今まで有難うございました。

個人的には
・発売前のゲーム画像
・>>266さんの指摘する通りそれによって収入を得ていた(これは明らかに駄目でしょう)
という点で捕まっても文句は言えないし、265さんとは状況が違うとは思いますが、訴える側がそれを気にしてくれるかどうかなんて分からないわけですし。

最近著作権関係でサムライやゲームにかかわらず、何だかファン活動全般が萎縮していくような気がして寂しいですね。

271 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 09:54

>>255
ああ、そうか。
影出が２斬固定になったのは、背後からクリーンヒットさせるための修正変更なのかもね。

あと、ダメージが気になってるんだけど、今回は、弱〜中〜強で違うんだろか。
２斬固定になったおかげで、剣気MAXの時に最終段だけを当てやすくなったのはいいことだ。

272 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 11:12

ウチも画像撤去するかな・・・・・・・。

273 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 12:40

撤去した上で許可もらえるか訊いてみたら？
アップしたまま許可求めたら心象わるいけどさ。

274 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 13:34

>>273
どうやって入手した画像ですか？
とか聞かれたら（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

275 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 15:29

>>269
影騙しを呼んだ時にダメージを取る行動が簡単かどうか、それで持っていかれるダメージの大きさ
で判断するしかなさげ
とりあえず覇王丸、幻十郎、斬紅郎あたりは来たと思ったら立大斬りを出すだけでいいから影騙しと相性悪いんじゃない？
大斬りの出の速さ、リーチ、威力がどれもいい感じだし

276 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 15:43

蒼月の2AB、AB（隙大）とも相性悪い。

次点が、
水邪のAB
天草の2AB
慶寅AB
閑丸AB
十兵衛AB
右京AB
タムタムAB

ガードしたら反撃可能のも多いけど。

277 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 17:45

影出が背面からもクリーンヒットするということは境地中の浮かしができなくなったってことか。試してないけど。
境地中の浮かしは成功すれば怒り爆発不可で大ダメージな連続技だったけど、今回の境地はそういう雰囲気じゃないから仕方ないか。

ダッシュ影騙しの裏の選択肢(対大斬り)としては
・ダッシュ緊急停止ガード
・ダッシュ緊急停止キャンセル弾き
・ダッシュジャンプ(空刺しのためレバーは回しておく)
こんな感じだろうか。

278 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 19:08

>>276
天草の２ＡＢはリーチは長いですが、空振りのスキが異常なので飛びこめればジャンプ大(硬直伸びるので深当てしなくていい)→立大が入りまし、ガードでも弾かれにならないので、大斬りが確定です。
もちろん天草側もほとんど出してくることはありませんが、上のことから天草の下大は恐れるに足りません。
蒼月は天草ほどスキが多くないのでたぶん入らないです。

279 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 19:53

十べえの強斬りは先端ガードだと、バサラの強斬りがマニアわない事が多い。
蒼月のも2ABも弾かれキャンセルされると無理め。

こいつら以外は、反撃可能かな。

280 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 20:33

>>279
じゅーべーの強切りはでが遅いから見てから影出むり？

281 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 21:03

>>280
ﾑﾘﾎﾟ

282 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/19(水) 22:22

>>232を見て思ったがＳＰから破沙羅使い始めた人は技名知らんかも。
鵺魂：ぬえだま
頭骨割り：とうこつわり
影出：かげいで
この辺か。

283 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 10:53

CPUに遠距離からダッシュＡで特攻すると、強斬りでバッサリ斬られる事が多い。
対戦でも、少なくともズームインするまではガードしつつ歩いた方がいいっぽいな。

鵺魂がポンポン撃てれば楽なんだが。右京とかツライ。

今回、JAB深当てがやり辛いんだけど、美奈さんどうですか？

284 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 12:33

俺は逆に深当てやりやすく感じる
元々零で深当てしようとすると攻撃判定出ずに
着地することが多かったからな……

285 名前： 232 投稿日： 2004/05/20(木) 12:34

>>282
自分が脳内で使っていた読み方が、全て完膚無きまで違っていたことが　判明。（愕然）

…あ゛ぁぁ　　すみません　こんな奴が破沙羅使っていて…　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　￣д￣;)ノ

286 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 12:54

影舞・夢弾：かげまい・ゆめびき
これも怪しい

287 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 13:01

>>284
そうか。やはり慣れか。
ついでに聞きたいが、JAB深当てガードされる→友引を実戦投入してる？
俺はまだ深当てが安定しないので出来ないんだが。

288 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 14:20

いや、俺も深当てがやりづらくなった。出が早くなったせいからかな。
>>284は、逆にそれが奏功してるケースだね。
早いとこ、タイミングを覚えこませないと・・・。

あと、同時押しが無印に比べると若干（本当に若干だが）シビアになってる気が。
なんか、気を抜いてると影舞いやったつもりが6Dになったり。

289 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 14:20

>>285
しぐるどさんにあやまれ！

290 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 15:02

右京対策

右京のダッシュは速いので、素で鵺魂を撃つとダッシュABで潰されてしまう。
よって前ジャンプ騙し、ダッシュ騙し、前転騙し等の後から撃つ必要がある。

ダッシュ投げ、ダッシュＡ、前転友引が、すべて右京の弱斬りに阻まれてしまふ。
よって必然的にジャンプから攻めることになる。
右京の対空燕はリスク高いので、前ジャンプ騙しを混ぜれば迎撃されづらくはなるだろう。

右京は飛ばないので、地刺しは死に技。空刺しは確反なのでほぼ封印。
影出も出番はない。

とりあえずこんな感じで戦ってるけど、なんか小ネタ無いっすかねぇ･･････

291 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 18:56

>>290
ダッシュからの裏っぽい選択肢としてダッシュＣが使えたはず。
体勢が低くなる事で弱斬をすかせたかどうかはちと覚えてないが、ダッシュ攻撃の中では一番リーチが長い。
足の先端を当てるように出すのがコツ。

あと、右京相手にジャンプを軸にするのは止めといた方がいいかもしんない。
飛んで固まってくれる相手ならいいが、走って潜られるとまずい事になる。
バクステ燕で対空やられるとしんどいしな・・・世の中にそんなバケモノが居るかどうかは知らないけど。

292 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 22:15

対右京
右京を少し使ってみて思ったんだけどやっぱり強いと思う。
技の出早いし、リーチ長いし、ダッシュ速いし、装甲厚いし。

一応弱点かなと思ったことは
・とにかく武器攻撃が多い
CPUに怖くてなかなか技が振れない。対戦でも弾かれる場合はそれなりにあった。
遠立ABぶっぱのような感じで(それよりもリスクは多少低いし)破沙羅側も積極的に弾きを混ぜると良いかも。
又単なる牽制技にも剣気を消費してしまう。
・燕返しがキャンセルで出せない
空中技だからキャンセルに比べるとどうしても出が遅くなってしまう。
BD燕も破沙羅使いなら出せるからやってみると分かるけど以外にリーチが無い。
・ダメージを積極的に取るためにはどこかでぶっぱが必要になる
ガードを崩せるだけ恵まれているとは言えここは破沙羅と同じ。装甲が厚い分与えられるチャンスは多いけど。
・必殺投げを持たない
燕返しがキャンセルで出せないのに必殺投げも無い。
そこに付け込めるかどうかは分からないけど使っていてもどかしく感じる。

ジャンプがティッシュ、装甲が紙、と良く言われるけど皆が言う通りジャンプする必要ないし(破沙羅に慣れているとストレス溜まるけど)、
装甲はその他の性能に比して十分厚いし、あんまり弱点という感じはしないなあ。

BD燕返しは破沙羅の最速バクステ空刺しが出せるならそんなに違和感無く出せるんで一度は右京を使ってみた方が良いと思う。
自分が書いた上記は正直役に立たないとは思うけど、各人なりの何かはつかめるんじゃないかな。

293 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 22:32

俺も右京使うけど装甲厚い、って思ったのには激しく同意
破沙羅使ってると120％が羨ましくなるよな

294 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/20(木) 23:52

笑うところかと思った＜装甲厚い

295 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 01:08

俺もツッコミどころだと思った

296 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 01:34

今作の屈CとダッシュAのガードさせた時の不利フレームが非常に知りたい。

297 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 01:39

ttp://siegfried.nobody.jp/
移転

298 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 09:38

>>291
ダッシュCはあまり使ってなかった。一瞬止まってから足が出るような感じなのでリーチが長いって印象がなかった。
たぶんしゃがみ弱斬りに引っ掛かる気もするけど、今度試してみる。

299 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 17:16

>>297
乙です。SP攻略楽しみに待ってます。

300 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 20:31

破沙羅は破沙羅でないかのように中堅に参加できる。

301 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/21(金) 22:57

それはきっと破沙羅じゃないんだ！
君は騙されてるぞ！！

302 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 01:27

破沙羅曼陀かも知れない

303 名前： エビチリバサラ 投稿日： 2004/05/22(土) 01:31

無印の時からだったらごめんなさい。
ＢＤ刺し足なんだけど、レバーで移動制御できるの？
ＢＤ→刺し足→（ＢＤとは反対方向入れッパ）ってやったら
あんまり移動しなかったんだけど…。
無印の時って、必ず一定距離すっ飛んでいってたような気がする。

304 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 01:45

破沙羅サーティだ
多い日も安心！

305 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 02:04

>>303
バクステ直後に刺し足するとほとんど移動しない、はず。
どちらにしろ実用性はあんまりないですが...＿|￣|○ｸﾞﾙｼﾞｵ

306 名前： エビチリバサラ 投稿日： 2004/05/22(土) 02:17

そっか、レバーは特に関係なかったのね…。
どもども。
使い方としては相手の起きあがりに重ねるぐらいだよね？

307 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 03:46

中忌神楽は上段無敵なので破沙羅の遠Ｂ余裕で潜れるらしい。

308 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 12:37

むしろ遠Ｂの振りどころが分からないでつ

309 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 12:59

>>307
遠立Bは三連殺にも当たらないしなあ。突進技を止めるのに使いたい技なんだけど。
小さめのキャラクターにも当たらないし。

>>308
遠屈Bよりも優れた部分としてざっと思いつくのは
出が少し速い。6Dに当たる。食らい判定が前に出ない。
こんな所かな。微妙と言えば微妙だけど、俺は割と良く使うかな。
ガード限定攻撃だけじゃなくこういう技もある程度見せておいた方が最速バクステ空刺し(本命中段)や遠屈B(本命下段)が決まりやすいような感じがするし(あくまで気分だけど)。

310 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 13:16

我旺は遠屈Bガードされても弱忌神楽で反撃確定っす。
我旺戦で遠B出すのは無謀っす。

311 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 13:27

4D、6D対策には何を振れば良かろう？
近ABが遅くなった感じなので、近Bを使ってるが…近しゃがみABの方が美味しいだろうか。

312 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 14:43

いけるならそれがベストでは。空中でも２斬入るしね。

313 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 17:12

近屈強斬は立ちガードされても蒼月か天草くらいしか強斬で反撃できないはずだし、ガンガン使っていって良いと思われ。

314 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 21:09

>>308は対我旺に限った話だったのかな。
>>310　うむ、知らんかった。ありがと。

遠立屈Bに反確って人聞きも入ってるけど
半蔵のダッシュC　右京のダッシュAB　我旺の弱忌神楽
でいいのかな？

315 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 22:28

ちょっと前に「初心者狩りに勝てない…」っと書き込みした者です。
皆さんのアドバイスのおかげでその後すぐ勝てました！
その後は地元のゲーセンで多少連勝できるくらいになりました〜。
システムがまだちょっと分からない所がありますが、じきに慣れたいです。
本当にその節ではありがとうございました。

で、話が変わってしまうんですが、最近リムルルに勝てないんです…。
なんか、相手が上手いんだかなんだかは良くわからないんですが
やられてる感じ、作業してるようにしか感じなかったんですけど…。
適当にﾄﾝﾃﾞｹｰ(名前わかんないです…)って飛び道具投げて
隙あったら一緒に攻めてきてこかされて上に氷はって…（エンドレス
…まぁ、俺のガードが甘いっていわれたら頷くしか無いんですけど…。
どうしたらいいんでしょうか、リムルルには。
とりあえず自分がやってわかった事は…。
･ﾄﾝﾃﾞｹｰをみてからの影出はまず間に合わない（俺だけですか？
･うかつに跳ぶとまず落とされるor下を走られて背後やられに
･鵺魂をうかつに出すとダッシュ投げ食らう
他にもあったんですが忘れちゃいました…。
皆さんは百も承知なんでしょうが、とりあえずこんな感じでした。
自分なりに多少考えてはみたんですが…
･ﾄﾝﾃﾞｹｰくるかなぁ、と思ったら適度に影出ぶっぱ
･中距離で空中に氷つくる技をやったら、様子を見て地刺し
･ダウンさせて鵺魂を出したら、たまに遠ABぶっぱ
･出来るだけ跳ばない（A影騙しはあり？）。
おおまかにするとこんなのを思いましたけど、駄目ですよね。
なんかぶっぱ多いし(普段は滅多にしません)…。
皆さんの意見、指摘を頂きたい所存です。

なんだかんだ言ってますがやっぱりこのキャラ、素晴らしく楽しいですね！
ほんとこのキャラ使って良かったなーと思いました。
これからも、何があろうとバサラ使っていきます。

長文 駄文、失礼しました。

316 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 23:26

>>315
あんまりリムルルとは戦った事ないからほんとならアドバイスできないけど…。
リムルルの地面這ってくる飛び道具は破沙羅の遠立ABで消しながら攻撃できたはず。
普通破沙羅の武器は飛び道具を消した後攻撃判定も一緒に消えるんだけどリムルルの飛び道具だけは大丈夫だったはず(CPUに決まったことはある)。
ぶっぱに近いと思うけど一度決めれば相手だって少しは躊躇するんじゃないかな。

317 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/22(土) 23:35

>>315
ああ、あと追加で(もうやってると思うけど)
ダウンして起き攻めがきついときは各種起き上がりをランダムに色々使ってみるという基本テク。
画面端でダウンした時に後転起き上がりすると地上にいる相手を押し戻すことができる(一定距離離れようとするらしい)というこれ又基本テク。

318 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 01:00

とんでけーは見てから間に合うんじゃないかにゃ？

319 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 01:29

間に合う。というわけで、
>>315
どのくらいまでに影出が出せれば間に合うか、タイミングを体得するべし。
こちらがクイック起き上がりをすれば、相手の出し方が甘ければ当てにいける。
相手が油断なくだしてくるようであれば、寝っぱなしでやりすごすのもアリじゃないかと。
のんびりと剣気も回復させられるしね。まあ、ぶっぱ影出だけはヤメトケ。
あとは、自身が反芻してるような方向で悪くない、とは思うんだが。

320 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 02:18

>>315
破沙羅の空対空ジャンプ攻撃で判定が強い物として空刺しもある(ぶっぱだけど)。
ジャンプした瞬間昇り大斬りを当ててくるようなアイヌ勢には勝てないけど、その場合は影騙しを混ぜると良い。
少しまとめると
・ジャンプした瞬間「お前はCPUか」みたいなレベルで反応してくる相手
影騙しを混ぜる。自分の経験ではその相手は対破沙羅戦にCPUレベル反応は止めるようになった。
ジャンプ系影騙しは見切りやすいとは言えさすがにこれは無理だったようだ。
・上記よりは遅いんだけど破沙羅のJABはちょっと間に合わないかなレベル
空刺しを混ぜる。飛んできたら大抵勝てる。
・普通の反応
読みでJABを置いておく。

出の早さならJAという手も当然あるけど空対空の攻撃判定的にはあんまり良くはない。グラフィック通り攻撃判定が小さいから。無くてはならない重要技なのは事実だけど。
空刺しはAで出すとくぐろうとした相手に当たる場合もある。

空刺しは基本的にはぶっぱだし、出もそこまで早いわけではないから微妙と言えば微妙。
でも一度見せておく事で相手としては「空刺しもありえるな」と考えるようにはなる。
空刺しに対する最も良い選択はガードだから自然と飛びやすくなる、と。
「破沙羅飛んだね。はい、これだけでOK」の状態は悲しいから少し考えてみた。
ぶっぱは危険も大きいけど相手に選択をせまるという点では優れているから。
ただ、手堅く戦うのも必要だとは思うんで状況によって使い分けるのは大事だよ多分。
まとまらなくてごめん。

321 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 02:32

そもそも、破沙羅でリムに飛ぶ必要というかメリットがないような。
対空強いわ、すばしっこいわ、的は小さいわで。
ましてや、向こうの対空はJABだけでなく、くぐりダッシュABもあるわけで、
遠距離での選択肢を書欠く、リムに対して格好のダメージソースを与える形じゃないかと思う。

殺せるﾄﾝﾃﾞｹｰは確実に影出で抑止し、リムの攻めの起点を封じつつ、
影騙しで牽制いれつつ、鵺魂撃ってのらりくらり。でいいのでは。

322 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 03:19

>>321
堅実にいくならそれで良いんじゃないかな。
ただ、体力が負けているときは安全策ばかりという訳にもいかない。JAB深当てガードから何か狙いたい。
影騙しでの牽制は実と影で対になるもの(個々人で考え方違うと思うけど)。
鵺魂を撃つには相手を転ばせる必要がある。リムルルは早いから。のらりくらりの最中にダウンさせられれば理想だけどね。
自分の考え方を書くとこんな感じかな。まあ制限時間内に相手を倒してしまいたいという弱い考え方だよ。

323 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 03:47

vsリム

やはり小足の距離まで、じっくり歩いて近づくのが手堅い。
小足当ててからはN択（しぐると氏のサイト参照）

ダッシュ騙し→鵺魂とかすれば、比較的撃てると思う。
ときおり様子を見て、遠距離からダッシュAとかダッシュ投げとか見せれば効果的。

…とはいえ、俺もリムには勝った事が無いです。
D行動とかの基本を丁寧にこなして堅実に行くのが近道かなぁ…。

324 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 07:50

よーし俺も対リム戦書いちゃうぞー
とか思ったら結構他の人と被ってて書くことないや。

・リムのクアレ（飛び道具）対策
影出の出現時間は無印ではABが一番早かったが
SPになっても特に変わった感じはしない模様。
クアレ見てから影出をするならABでやるとかなり安定。
1回決めてしまえば相手はかなり萎縮する。

間に合わなければバックステップなどで距離を取って仕切り直してもいいと思う。
下手にジャンプするとJABの餌食だし。
またこれを逆手に取って、
突っ立っていればAクアレBクアレが当たらない時に
A影騙しでリムのJABを誘発するというのもありかと。
あと完全にネタだけどABクアレに対して
ダメージ覚悟でA影騙し→リムJAB→着地を友引
なんてことも一応できる。
怒り時剣気MAXだとリムに対しては凄まじいダメージになるので
リターンは見込める……はず。

325 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 10:41

クアレってどの技だっけ？影出で反確だったっけ？

326 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 11:25

地面を這ってくるトィトィ（AB）にのみ反確。ニシ（AorB）は間に合わない。
つーか>>1にあるサイトがせっかく反撃表作ってくれてるんだから見れ。

327 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 11:41

>>316〜>>324氏
たくさんのアドバイス、対策をありがとうございます！
このスレの住人さんは良い人ばっかりです…。

>>316氏
遠ABで消しつつ攻撃できたんですか…知らなかった。
遠ABって、やっぱり飛び道具判定になってるんでしょうかね？
消しつつ攻撃できるならかなり良い気が。
乱発しないよう、適度に振り回してみます。

>>317氏
基本テクのご教授ありがとうございます。
そのあたりは人のを見よう見真似でなんとなく分かってましたが…。
詳しい事が良くわかりました。
起き上がりがワンパにならないよう、気をつけます。

>>318氏
そうっぽいですね…。
ただ単に自分の反射神経が悪いだけっぽいですね。
しっかり集中して、見極めたいと思います。

>>319氏
なるほど…がんばってタイミング体得します。
影出ぶっぱはやっぱり駄目ですよね。
普段、ほとんどぶっぱしないので「どうかなぁ」とか自分で思ってました。

>>320〜324氏
たくさんの対策行動など、本当にありがとうございます。
これからは、皆さんの書いてくださった対策を頭に叩き込んで動きます。
リムルル戦はやっぱり極力跳ばないのが正解でしょうか。
跳びこんでも落とされるし(自分が露骨なだけでしょうか？)。
A、BC影騙しは適度にやってみます。
相手がﾄﾝﾃﾞｹｰ(クレア？)を出してからちょっと遠めでA騙しとか良さげです。
クレアが当たらない場所でやるのが理想ですが…がんばります。

あと、話がまた変わっちゃって申し訳無いんですが…。
水邪の空中で水を投げるやつは、投げ終わったの見て影出でOKですか？
投げてる最中だと、食らってしまうっぽいんです(2,3発目に)。
確定だと、水投げてくる相手にかなり楽だと思ったんですが…。

328 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 12:31

リムだけじゃなくて、アイヌ人相手は基本的に前ジャンプは厳禁。
特にリムはノンノもあるし。

跳ぶとしたら鵺魂連携の時か、もしくは敵の対空ＪＡＢを誘って昇りＪＡＢで返り討ちにする時くらい。
Ａ騙しよりはリスク低いし、敵のＪＡＢ誘うならこっちの方がいいんじゃないかな。
ちなみにクレアじゃなくてクアレ。正式名称ルプシ・クアレ。

水邪の月輪波（名前ついてるんだからちゃんと使おうぜι(´Д｀υ)）は実はかなり隙がデカい（着地後硬直２４Ｆ）ので、
影出で我慢しなくても遠立強斬が楽々入る。
モーションを見切れば避ける事もそう難しく無いから、
ガードせずに避けてその後ＪＡＢ深当てを狙うくらい欲張ってもいいと思うぞ。

329 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 16:03

破沙羅使い増えました？うちの回りでは変化無し。

330 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 21:23

バサラの動きを練習したいなら、過去のどの作品が良いんだろうか？
やっぱり天草降臨かな？

331 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 22:01

残念だがスペをしてくれ

332 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 23:33

>>330
若干見かける率は増えた。けど多分キャラ性能とかじゃなく絶命のインパクトのせいだと思う。

333 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 23:39

天草降臨の頃を思うと、無印バサラもゴージャスに感じる。

334 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/23(日) 23:41

まあ天の頃は性能自体もアレだったし、ウイルス感染してたし・・・
そういや無印零の頃の天道もある意味ウイルスだったよなあ・・・。
何か今作も一つくらいウイルス持ってるような気がしてしまう。

335 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 00:59

ウイルスというか
DG細胞に汚染されたとかそんな感じか
今作

336 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 01:34

家庭用で練習するなら天草か？
ボタン配置がアレだが最速空刺し、ダッシュ友引等の練習するなら問題なし

337 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 09:48

背面近強遠強、慣れるとかなりカンタンだね。
決める機会こそ、そうあるもんじゃないが。

あと、鵺魂放出したところにダッシュしてきた相手に対して遠ABヒットさせると、
よく、そのまま鵺魂もヒットするけど、更に、そこに影出間に合わないかな。
さすがに無理だろうか。

338 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 10:14

鵺魂や小足関連の連携をみんなで晒し合わないか？
まずは俺から…

・鵺魂→前Ｊ影騙し→影舞・夢弾
地上に張り付いたまま相打ち対空してくる相手に。

339 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 10:46

ダッシュ影騙しコマンド入力ミスで暴発した不意打ち→本体がダッシュ

昇竜コマンドミスってやがる( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
おいおいダッシュかよ。どうせ影騙しだろ？　って思ってる相手に。

340 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/24(月) 16:38

・めくり刺し足背後ヒット→後方Ｊ大斬り深当て
　あせって動いた相手がたまに当たってくれる、
　ガードされてもその後はこちらが有利。
・めくり刺し足背後ヒット→後方Ｊスカし大斬り友引
　上の裏の選択肢。

341 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 11:54

鵺魂→前Ｊ影騙し
今回はこれができるのが嬉しい。

やはりＡ騙し、BC騙しの使用頻度が高いな。
A騙しで相手を飛ばせたあとで、強斬りを入れられる場面ってのは多くはないけど。

342 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 12:45

そういえばリムルルの武器飛ばしって一段目ガードしたらダッシュ友引確定？
前できたんだけど…。遠め(一段目当たらない位)だったら影出でOKかな？
そもそも、あの武器飛ばしってリムルルに攻撃すれば消えるんだったっけ？

343 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/25(火) 14:05

ダッシュ速くなったし、もしかしたらいけるかも。安定は影出。

344 名前： ここのスレは良い人ばっかりです。 投稿日： 2004/05/25(火) 22:51

以前リムルル対策お願いした者です。
皆さんの意見、指摘、自分の考えを意識して動いたところ…。
４連勝できましたヽ(´∀｀ヽ)！
で、色々気づいた事、分かったことがあったので書きます。

・空中で氷張る技に地刺しはあんまりやらないほうが良い
氷に邪魔されて地刺しと氷が相殺>リムルル安全に逃げ
っとなってしまったので、出すか出さないかは場所次第でした。
相手が空中に氷張って、バサラに当たらない位置なら鵺魂だすのが正解？
もちろん、状況判断をしっかりしたのちにですが…。

・A影騙しはジャンプ布石に
基本ですが、これは徹底した方が良さそうです。
一応、様子見のつもりで最初は影騙し使用しまくりでしたが
色々やってると、本当に要所要所くらいにしか使わなかった…(自分だけ？)
開幕A影騙しは、一回やると大体相手が地上で様子を見てくるので
本当に跳んで深当てから小足連携に持ってったり、即BD空刺しやったり…。
基本中の基本な気がしますけど、結構重要な気がしました。
てか、自分遠距離になると影騙しやりまくりなんですが…。
AB騙し>A騙し>AB騙し>AB騙し>BC騙しetc　とか…。
バサラがいっぱいいて楽しいんですが、やっても大丈夫ですかね、これ。

・武器飛ばしに影出は危険？　　　　　　　　　　　　 。　 　。　　　
一段目ガードした後、影出を出したところ　　　　　　　＼　／
バサラ消える(･∀･)>ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)影出発生>ｵｳﾞｪｧｰ(Д)氷直撃
っと、見事にクリーンヒットしました。
多分一段目ガードしたら、最速ダッシュ友引が良さげです。
…クリーンヒットの部分の顔文字、ずれてたらすみません。

・クアレだしたらたまに遠立ABぶっぱ
やばいです、遠立AB超強いです。本当に消しつつ迎撃できました。
その後は相手が警戒してあんまり追ってこなくなったので戦いやすかったです。

・クアレ見てからの影出
かなり集中してると結構見えるもんなんですねぇ…。
ほとんど狩れました。遠距離になったら狙っても良いかもです。
…自分は影騙しずっとやってましたけど…(･∀･)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。

っという感じでした。
なんか見直すと基本的なことばかり書いてるような…。
その辺は皆さんの暖かい目で(ry
ほんと最近、自分でも「上達してるなー」ってのがわかります。
まぁ自分の勘違いって言われたらそれまでかもしれませんけど…。
また何かあったら、アドバイスを頂きに来ると思います。
その時はまた、皆さんと一緒に色々考えて乗り越えたいです。
その時は…またお願いします。それでは〜。

345 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 01:14

>>344
知ってるか知らないかはわからないけど、リムルルの武器飛ばしについておさらいすると。
氷が攻撃判定を持つのは計２回。出現時と、リムルルに押し出されて滑っている時。
出現時をガードしたのなら、間合いとして、押し出されるのを待ってガードしてからでも遠立ちABが入ると思う。
出現時のがスカったのなら、タイミングを見計らって影出。後転キャンセルだとタイミングとりやすいと思う。
これで問題ないはず。

あと、どれだけ実用的かはわからんけど。
空中で氷張られたら（コンル・シラル）、とりあえずバックステップしてズームアウト状態にし、
リムルルとリムルル側の画面端ができるだけ近いような状況をつくる。
リムルルが前ジャンプするようであるなら、バックジャンプJABなり地刺しなりで撃墜。
後ろジャンプするようなら、画面端にかかった瞬間に合わせて影出を出せば、着地直前を撃墜できる。
ただし、向こうは三角飛びという選択肢もあったりするので、早まった選択をしてしまわないように注意。

影騙しは使えてりゃなんでもいいと思う。各自の立ち回りによって、使い方や使い場所も変化する技だし。
まあ、あれだ。破沙羅で勝つのは楽しいよ、ウン。

346 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 10:19

>>344
いいね！

347 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 12:39

そういえば、今回は絶命があるおかげで、爆発影舞いはほぼ必然的に死ですね。
（一本とって二本目で敢行する場合はこの限りではないが）
使うとすれば、爆発絶命か。

蒼月や外道と違って、爆発抜けされるのは難点だ。入れやすさも桁違いだし。
そのぶん、相手が日和って、爆発されずに繋がったときはウットリものだけど。

348 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 14:27

リムルルの武器飛ばしについて俺もちょっとだけ。

・近くで出されて1段目をガード出来た時
リムが突き飛ばしモーションになるまで攻撃判定がなくなるので
最大反撃するなら6Dで裏回り→近立AB→遠立AB
裏に回る自信がないなら2段目ガード後ABでもいいかな。
1段目で即ABってしないのは剣気回復を図るためね。

・遠くで出されて1段目が当たらなかった時
下手に近づくとヒットしてしまうので注意。
タイミングよく影出で反撃すればいいのは>>345が書いてくれてるけど
ギリギリで1段目が当たらない間合いだと難しいから
慣れないうちはガードで日よったほうがいいかもね。
一応、影吸いで潜って接近→突き飛ばしをしたら出てくる→友引
なんて見せ技もできる。

シラル後の動きはリムの中の人それぞれなんで一概には言えんけど
後ろに逃げるなら鵺魂でいいんじゃないかな。
注意するのはこっちがやや追い詰められてる時に
シラル→前ジャンプ→三角降りAB斬りしてくる相手。
深当てにでもなったら目も当てられん。

349 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 14:38

幻十郎に勝てませぬ。
足技が曲者。桜花が弱くなったのが救いだけど。

無印だとかなり一方的にやられていた。
SPではそこそこ戦えるけど、勝ちに結びつかない。。。

350 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 15:03

ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/05/20_01/image/09.gif

351 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 15:31

このキャラ楽しいね。
攪乱させる立ち回り出来るキャラだからかな？

こっちのタイプの方が自分に向いてるみたいなので練習してみます。

352 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 15:53

スレの流れと関係無いですが小ネタ提供。(･ω･)
今回のバサラは境地溜めるのも面白いです。
自分の狙い所は主に以下の二つです。

・影騙しで敵のジャンプを誘って境地発動→対空立ＣからＪＡＢ連発or着地直前を狙って一閃
・鵺魂を設置してから、怒り爆発ガード不能鵺魂（ガードを固めようとする相手）と境地（ジャンプやバクステで逃げようとする相手）の二択

353 名前： ３３８ 投稿日： 2004/05/26(水) 17:31

晒してくれよぅ。

354 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 17:55

>>353
そうは言っても目新しいネタはないぞ。

A騙し→鵺魂orダッシュ投げ
小足ヒット→B騙し→投げ
斬鉄閃間合いでB騙し→ダッシュ投げ

BC騙し→JAB強襲
A騙し→ダッシュ投げorダッシュA
影騙し出すと思わせて強斬りぶっぱを誘う

・・・ぐらい。

355 名前： ３３８ 投稿日： 2004/05/26(水) 18:35

別にガイシュツでもおさらいになるから晒してくれ。

356 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 19:06

とりあえず古典から・・・

小足→小足
　　　→ダッシュＡ→（小足→）
　　　→ダッシュ崩し
　　　→最速バクステ空刺し
　　　→ダッシュＣ→（小足→）
　　　→遠屈中斬
　　　→牽制くぐりの無理矢理前転友引

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 19:46

小足→6Ｃ→大追い討ち

下段避けつつ攻撃。一応下段→中段コンボ

358 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 19:48

小足→めくり刺し足

相手の牽制空振らせて背後ヒットを狙う。
ガードされたら悪あがきに早出し大斬り。

359 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/26(水) 19:52

ちなみにアイヌ系、右京に対する能動的な攻めは下記のようなモノしかしてない。
いいネタあったら教えて。

１．BC騙し→JAB強襲or鵺魂
２．素でダッシュA、ダッシュ投げ。（１の裏の選択肢）

３．A騙し→ダッシュ投げorダッシュAor鵺魂
４．素でJAB（３の裏の選択肢）

５．影騙し出すと思わせて強斬りぶっぱを誘う（１、３の裏の選択肢）

６．前転友引とAC騙しの2択・密着したら小足からのＮ択

360 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 21:34

あげ

361 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 21:36

俺も古典…
バイオネットラージュ見てから確定です。




酬が

362 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 22:01

>>361
え？

363 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 22:11

昨日使ってみたけど、攻撃力全体的に上がってる印象あるね。
紙装甲は相変わらずだけど、それに見合ったリターンの能力持ってる感じ。
前回はエンディング観るためにしか使わなかったけど今回はじっくりいじってみるよ。

364 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/27(木) 22:42

>>361
古典にも程があるぜ(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

365 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 01:17

ＪＡＢえらく判定強いな。

366 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 10:27

一度あれで、斬紅郎のしゃがみ大斬りを斬ったことが。

367 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 19:29

>>連携
つれづれなく書いてくからどっかで適当に纏めとくれ

鵺魂→ちょっとダッシュから前ジャンプ→めくり刺し足
　　　→と見せかけて着地から小足
　　　→と思いきや頭骨割りで着地タイミングずらして友引
　　　→なんちゃって、Ａ騙しでした（さりげなく表裏の二択）

368 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 20:14

影騙し使うと、自分が騙されるんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　我ながら莫迦過ぎて、泣ける…

369 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 22:36

基本

・鵺魂→空Ｊ小足→大斬り
　立ちガードと思わせてから下段。
・鵺魂→空Ｊ昇り刺し足→n択
　中段、上の裏の選択肢。
・鵺魂→低空小斬り→大斬り
　昇り刺し足が当たらない相手や確実にダメージ取りたいとき。

>>368
イキロ

370 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/28(金) 23:19

ちょっと、今回の各種大斬りの威力の程が気になっていたので調べてみた。
で、どうなったかというと

　　遠屈AB　＞　近立AB　＞　遠立AB＝近屈AB＝ジャンプAB

とまあ、こんな結果に。
ジャンプABが地上ABクラスの域まで引き上がり。
近距離両ABは、威力か出の早さかで、明確な差別化が図られた感じ。
あとは、使い道に困る遠屈ABが単発最大威力の存在に。
（深当てから繋げる場合には、剣気回復猶予が持てる遠立ABが上回るか？）

そんなとこですかね。

371 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 01:09

おー、これはありがたいデータですな
俺いつも無印の時のように近屈ABやってたー

372 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 13:31

何気に『待つ』のが苦手。何かしてないと落ちつかないとゆーか。

373 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 14:54

わかる。
それに加え、自分は、落ち着いて構えて行動するというのが、バサラの本来のキャラっぽくないのがなんか・・・・。
他で例えると、大斬り捨ててチマチマ斬ってく覇王丸はらしくないだろ、みたいな。
勝っていくためには、勝ち続けるためには、ンなこと気にしてる余裕ないんだけど。
でも、できるだけ「狂気の牙がとびはねる」でありたいんだよね。

374 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 16:01

>>372
何かした方がいいよ
レバー前後前後とか２Ｃ・４Ｄとか不意打ちとか
相手にいつ仕掛けてくるのか読ませない効果はある
ソニック貯め中にしゃがパン連打するような感じ
ただ剣気回復にも気をつけて

375 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 23:22

無印では全然勝てなかった。
しかし、しぐるど氏の活躍とか見てると、キャラを替える気にはなれなかった。

SPになり強化され、地元でも割りと勝てるようになってきた。
そこで思うのが、自分はバサラの性能におんぶにだっこなのかなぁ、と。

自分の欠点として思い浮かぶのが、
D行動が甘い。コマンド入力ミスが多い。頭が熱くなると動きが単調になる。
この３つ。
人間性能に直結するから、結構根が深いんだよなぁ。

376 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 23:32

>>375
＞頭が熱くなると動きが単調になる。
経験で充分克服可能
経験を積みまくれば、相手の意外な動きやギリギリの状況などに慣れてくる
所詮その場その場で出来る動きは限られているのだから

377 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/29(土) 23:53

>376
『経験』
それが最大の問題なんですよ・・・地方なので過疎が激しくて・・・
少なくとも平日にはまるで対戦ができません。
もう少し慣れれば少なくともD行動は上手くなると思うんだがなぁ。

読めてても、とっさに伏せができない。6D4Dは少しは出せるようになってきたけど。
CPU破沙羅のやる、伏せ→友引をマスターしたい・・・！

378 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 00:40

>>377
伏せは少しレバーを２に入れてからでないと出ないらしいので、人間がとっさに出すのは無理らしい、とどっかのスレで見ました

379 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 00:51

>>372
そこで騙しですよ。

380 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 02:26

斬紅郎スレより
＞バサラがジャンプしてきたら
＞天神殺の間合いになった瞬間にABボタンを押すと
＞ﾓﾉﾎﾝなら天神殺で対空になり
＞影騙しなら闇神殺でﾓﾉﾎﾝを斬れる　とてもつよい

これどうなんでしょう？

381 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 02:40

生ジャンプでは攻めないんじゃん？
攻める時は鵺魂を盾にしていくよ

382 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 03:32

天神殺（あまがみごろし）：近ＡＢ
闇鬼殺（やみおにごろし）：遠ＡＢ
禍神殺（まがかみごろし）：屈ＡＢ
ＳＰになって名前変わったのかも知らんが
騙しを遠ＡＢで斬られるのは読み負けとして
ジャンプの場合はＪＡＢや空刺しという選択肢もあるので。

383 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 05:32

そもそも、遠ABの強いやつに、その先端間合いで影騙し使うのは、
危険なばかりで、あんま効果ないような気がする。

384 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 09:13

影騙しで遠ABを誘いガード、こっちの遠ABで反撃・・・とか。
破沙羅の遠ABって弾けなかったはずだけど、斬紅郎の当身で取られたっけ？
取られなければかなり有利だが。

385 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 09:47

大斬りのリスク背負わんでも、斬紅郎相手には比較的楽に立ち回れる希ガス。

386 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 11:08

>>385
コツがあれば伝授きぼんぬ。
本来なら自分で経験すべきなのだが、地方ゆえ過疎で対戦の機会が少ない。
些細なネタでもあれば有難い。

387 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 14:04

今気づいたのだけど、影出が投げ無敵になったってことは、伏せと組み合わせれば、
随分と長い間投げを無効化できるんだなあ、と。
厳密には、伏せの投げ無敵がきれてから、伏せキャンセルが可能になるまでに２フレ投げられる瞬間があるけど。
でも、活用する状況とかは別にないかな・・・・・・。

388 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 15:00

先行入力ダッシュ友引を実戦導入している人いる？
何回かはCPU戦で友引空振りを出せたんだけど、今の自分ではほぼ出せない。
もしいたら入力のコツとか教えてくれると嬉しいんだけど。

先行入力ダッシュ友引
6N23N6でダッシュしてコマンド受付時間内にC(多分)
破沙羅の硬直がぎりぎりとける辺りでダッシュ部分のコマンド入力に成功すれば1ボタンで友引が出るため最も早いダッシュ友引となる、はず。

ダッシュ停止モーションは友引でキャンセルできるからあまり意味はないような気がするけど、最速であることは事実だと思うんで・・・。

389 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 16:13

>>388
6623Cじゃどうしても駄目ですか？

390 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/30(日) 18:04

>>389　レスどうも
どうしても駄目ってことはないけど。
6623Cの方がずっと出しやすいし、出るまでの差があったとしても数フレームだし、と問題はないと思う。
6N23N6でのダッシュはヴァンパイアでやっていたからそれに引きずられての感傷かも(なれると疾風弧月斬のような技が起き上がりに出せる)。

391 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 01:19

消えるダッシュ繋がりでデミ使いですかな？

392 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 01:32

背後近立AB→遠立ABの連続技が難しくてできない(練習するのが一番ですが)場合
背後近立AB→ダッシュA(レバー三回入れてそのまま入れっぱなしの先行入力が簡単)→立A
最後の立Aは2Cだったかも。確か立Aで大丈夫だったと思いますが。
実戦で3斬が出たことは事実ですが、画面端がからんでいたかどうかは覚えていません。

日和った結果の連続技ですが、これで安全に止めをさせる場合もあると思われますので一応報告です。
既出だったらごめんなさい。

393 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 10:25

背後近立AB→遠立AB

練習する機会もあまり無い・・・

394 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 11:54

CPUシャル（パワグラ）、リム（ノンノ）、タム（アハウ）、天草（投げ）
上記キャラは、ダッシュて接近して、投げをかわすようなタイミングで6Dやれば、
（）内の技スカリを誘って裏をとれる。
骸羅は、刺し足で踏んづけたあと、そのまま真下に着地しようとすると、
よく円心をスカるので、これまた裏をとりやすい。
でも、試してるところ、低レベル設定だから、レベルによっては駄目かも。

395 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 12:11

誘えるっつっても、当然ながら他の技もやってきたりするので、
そこらへんは経費と割り切って。しつこくピョンピョン行ったり来たり。
上で書いたやつより確率低いけど、覇王丸に対してダッシュ緊急停止
（ダッシュに対して攻撃を入れようとしてくるので、それに合わせるように）
で強弧月が誘えなくもない。大抵、弱烈震やスラや、弧月といっても弱だったりだけど。

396 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 13:18

斬紅郎も、間合い離して踏み込み→６Ｄで背中向けて大斬り空振りしてるから
バサラだけじゃなく、他のキャラでも背後限定の練習になるね。

…６Ｄ遅いとばっさりやられる可能性あるけど

397 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/31(月) 16:33

>>391
デミトリ使いでした。破沙羅は酬に一目惚れして使い始めて、「こいつもダッシュ消えるのか」と思ったものです。
違うゲームなので当然ですが、ダッシュ性能のあまりの差に愕然とした記憶もあります。今回の強化でそれなりに近くなりましたが。

>>394-396　情報感謝。実戦で決められるように頑張りたいな。

398 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 09:16

俺は友引と影出と影騙しに惚れた。
SPの近AB、出がやや遅くなったけどあの『間』は結構好き。ヒットした時は気持ち良い。

399 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 09:38

ジャンプ影騙しを100％見破って落してくる我旺使いが居たのでバレてる理由を聞いてみたら
影騙しジャンプがでている間にレバー後ろ入れるとガードポーズになるのでジャンプの高い
破沙羅が飛んだら取りあえずガード確認してからでも余裕で対空間に合うんだと。
目から鱗だった。

400 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 10:07

>>399
鵺魂からジャンプ騙しすればフォローできるかな。
我旺って割りと鵺魂が撃ち易いかと思うんだが…どうだろ。
まだ５回ぐらいしか対戦してないけど。

401 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 10:17

個人的に、稼働日当日中に裏近大遠大発見した前スレ>>945は神。
俺にとって、決めたときのエクスタシーは絶命の比じゃないよ。
真の時の幻十郎のアレもたまらんかったなあ。

402 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 10:20

>>400
忌神楽があるから、撃ち易いはないと思うが・・・・・・

403 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 10:22

>>400
鵺魂撃つと相打ち上等で忌神楽かダッシュ強斬りで潰してきて中々撃たせてくれません・・・
ダッシュ強斬りはリーチが長く発生が速いので画面端同士でも潰される時がありました（その我旺使いの反応力が凄い）
我旺と破沙羅では防御力が違い過ぎるので相打ちでも馬鹿にならないです。

404 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 10:33

>>399　情報激しく感謝　無印で調べてみた。
・影騙しに限らず技の空振りでガードポーズを取るか取らないかが決まる間合いがある(以下ガード間合い)
　ガード間合いはかなり広く、無印の場合画面上部「BASARA」の文字最後尾に破沙羅の後ろ足がかかる位。
・相手がガードポーズを取るか取らないかは影の現在位置に関係なく、影騙しを出した位置による
　ガード間合い外で影騙しを出し、影が間合いに入っても相手はガードポーズを取らない。
・ガード間合い外で影吸いを出すとガード間合い内に入った時点でガードポーズを取る
　影吸いは相手にガードポーズを取らせる。影吸い騙しならばこのガードポーズを取るか取らないでの見分けはできないかも。

雑感
　「かなり終わった」というのが正直な感想。
　ダッシュ騙しも上記と同じ性質なら、今まで見分けがつかないとされていたズームインしている状態でも相手は100%判別可能。
　本当に自分も相手もめまぐるしく動く乱戦でしか影騙しは通用しなくなりそうだ。
　もしくはガードポーズをとり続ける鵺魂中のみとか(これが通用するならまだある程度は大丈夫)。
　無印での調べなのでSPでも成立するかどうかは不明なのでできればSPで誰か頼む(ダッシュ騙しの性質が違うことを願うけど…)。

405 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 11:24

>>402
忌神楽ってガード後強斬りが入らなかったっけ？
>>403
前J騙しをガードで様子見るなら、騙し→鵺でイケないかな・・・。

素で鵺魂は、我旺が鵺魂見てから余裕でしたって言われたら乙だが。
一瞬しゃがむとかのフェイクで突っ込んでくれたらありがたいのだが。
>>404
ダッシュ速度が速いから、他の選択肢を織り交ぜていけばそうそう見切られない・・・
・・・と信じたい　orz

406 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 11:35

無印の時だって、歩き影騙しの実戦投入を本気で考えたりしてたからな。
影騙しは性能で騙すのではなく、相手の心理の隙をつく技だ。
ジャンプ騙しさえ見切られないような立ちまわりの流れを研究するべ。
諦めないぞ。

407 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 12:06

>>406
そうだな。影騙し確認に回す相手のリソースを食い潰してやれば良いわけだ(要はテンパらせる)。
諦めたらそこで終了、と良く言われるし。

408 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 14:27

そもそも、みんな無印からそういう時にしか使ってないと思う。
（もしくは、絶対安全間合いで）

409 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/01(火) 14:55

ジャンプ影騙し→友引　みたいな間合いだと>>404は関係ないかと。
読まれると凄い事になるけど

410 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 00:06

影騙し考察になってるところ、流れ無視ですまんが。

>>399
我旺の対空って遠立ち強？
なら破沙羅の早出しジャンプ強で勝てるけど。

411 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 02:25

とりあえずさ、キャラ別の対策挙げてかない？
結局影騙しは水物だし、悲観も楽観もする必要は無いと思う。
>>407の言う通りだね。

とりあえずは相手キャラときつい点挙げて、対処法を考える。
みたいな流れをｷﾎﾞﾝﾇしたい。

412 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 09:04

ダイヤスレで語られていた雲飛・シャルあたり、ここの住人はどう思う？

413 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 10:41

ダイヤの話は荒れ易い傾向があるからダイヤスレでやったほうがいいと思うぞ。
まあでも1つだけ気になるネタがあったのでそこだけ。

シャルやってた時、破沙羅の前Jに合わせて遠立ABやったら
破沙羅のJABに一方的に打ち負けたことがある。
他にも相打ちになったこともあるし、
もしかしたらタイミング次第では最低相打ちぐらいには
持ち込めるのではなかろうかと思ってるんだけど。

あくまでこの仮定が成り立つとして、
怒り時間が長いからこっちだけ怒っている時って結構あるので
シャルが牽制して剣気がMAXでなくなったところに
怒りJABして相打ちになったら体力的に勝てないかな？

414 名前： 412 投稿日： 2004/06/02(水) 10:55

5:5とか4:6とかの数値はどうでもいいです。
雲飛の攻略をきぼんぬ。

415 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 11:20

今更だけど、>>24のコンルについてのだめだった。
どうやら、変化はないようだ。やっぱりひっかかってしまう。ゲロも同様。

416 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 11:33

ならダイヤスレの話題なんか出さずに
○○攻略希望ーって最初から書けばいいじゃんか。
幸いこのスレの住人は好意的で結構反応してくれるんだからさ。

417 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 11:39

JABの判定が強くなったと聞くけど、それはつまり下方向の判定が大きくなったということだろうか。
だとすれば、ぐるじおった炎邪や、屈強スカった蒼月にJABが入れやすくなんたんじゃないかと期待。

418 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 13:19

>>416
あれ読んでもらうと話が早いかな、と思って。

>低空七曜早出し大斬りに小斬り相打ちになって余裕でダメージ負けする。
低空七曜はダッシュAなら大概潰せる。

それよりもバサラの頭上付近で飛ばれる方が嫌。
立ちCは相討ちが怖いし、
A地刺しも相討ちの可能性があるし、近距離でスカったら危険。最悪2AB→金翔を食らう。

先読み地刺しの成功率で勝率が変わる。
地上に引きずり下ろしても蹴りがウザイ。バサラの2Cが当らない。

このへんかな。上記を踏まえて俺の考える雲飛対策。
遠距離で雲が飛んでたら鵺魂。
低空七曜先読み気味ダッシュA、がんばって地刺しを当てる、雲の2Bを弾く。
近距離になったら逃げる。ダウンを奪ったら鵺魂連携。

419 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 13:43

2C当たらないのはウザいなあというか漏れ2C依存しまくりであります。やばいな。

420 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 17:33

弱斬チョップを混ぜればいいじゃないか。意外と使えるんだぞアレ

421 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 18:03

>420
>低空七曜早出し大斬りに小斬り相打ちになって余裕でダメージ負けする。

無印ではしぐるど氏でもJABくらう事があったらしい。
雲飛のJAB鈍化したから、SPでは相当撃墜できるのかな。

あと、相手の着地の際にバサラの遠ABを置いておけばザックリ狩れる予感。

422 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 18:43

>>421
スマン。弱斬混ぜろっていうのは２Ｃをウンピの立Ｃとかですかされて攻めが組み立てられないって香具師は、近距離戦で２Ｃに弱斬を混ぜて振れって意味ね。
低空七曜に出すのは、やっぱり怖いわ・・・。弱斬しか手が無いって感じもするけど・・。

423 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/02(水) 21:15

長文ででしゃばってみる。

>>413
相打ちどころか、早出しで一方的に勝てる。
シャル戦は相当飛べるようになったけど、バックジャンプBや強パワグラ対空には注意。

>>417
体感的には破沙羅のJABが強くなったというより、シャルの立ちABが弱くなった感じ。
多分判定的にはシャル立ちAB≒我旺立ちABと見た。

>>418
雲飛のJABが鈍化した上に防御力ダウン、破沙羅のJABがダメージアップしたので空中戦を挑むのもあり。
怒り剣気MAXならJAB一発で体力半分奪えることも。
とは言え迂闊に飛ぶとあっさり落とされるのは以前の通り。過信ｲｸﾅｲ。
地上戦は間合いを外すことを念頭に。屈Bを空振らせてダッシュAで突っ込むのとかいいと思う。

424 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 10:34

ｶﾞｲ羅とタムタムって言うほど有利でも無いような。
ちょっとまとめてみるか。

425 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 11:47

立ち円心、ダッシュ円心、前転・後転円心、ジャンプすかし円心。
これらを完璧に出せるｶﾞｲﾗは脅威だろうな。

426 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 13:48

骸羅やタムタムは他の奴より相手にしてて気が楽になる。

427 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 20:49

>>425
前後転からは簡単だし基本だと思う

428 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 21:03

JAB食らいorガード円心とかビビる

429 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/03(木) 22:47

ランダムで骸羅出ることもあるからちょっとだけ練習したことあるんだけど、
立ち円心とかダッシュ円心とかって出すだけなら結構簡単なんだよね。
対戦中は色々慣れてなくて的確に出せなかったんだけど
骸羅をメインとして使ってくる人なら相当慣れてるだろうし
各種円心は標準スキルとして持ってると思ったほうが良いかも。

430 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 00:16

確かに、骸羅は円心連携単体は簡単。ただ対戦で使うと
（遅さで）ストレスたまる人いるだろうなぁ〜って思う。
俺の場合は零からメイン外道サブ破沙羅だから、骸羅使うのは
リーチで耐えられなかった。
でも相手にした途端怖キャラになるんだよね・・・

431 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 01:07

斬紅郎と対戦した。
開幕大斬り食らった。
半分減った。
泣けてきた。

432 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 01:28

　　　だば
ｸﾞ　　もさ
ﾙ　　のら
ｼﾞ　　　ん
ｦ

433 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 01:41

vsがいら
こっちがリードしてるなら、ジャンプ攻撃当てたときもガードされたときも飛び込まれたときも、とりあえず近づかれたらバックダッシュで安定じゃない？
ひたすら読み合い放棄、相手のＮ択を避けてガチガチに戦えばやっぱり有利だと思う。

434 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 01:58

ＪＡＢガード後バックダッシュで消えてる時に円心で吸われたけど

435 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 03:13

どーゆー理屈かは知らんけど吸われる。多分円心だけ

つーかバサラのバクステの出かかりには無敵が無いので
SPでどーかは知らんけど

436 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 03:57

俺はJAB後に昇り刺し足で踏んでから逃げる
骸羅かなりあたりやすいから使わない手はないかと

437 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 04:28

ＪＡＢガード後は目ジャンプしてＪＡＢ深当てから色々狙えるかも

438 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 13:13

調子に乗ってバッタしてると、
相討ち上等のぶっぱ百貫落としで痛い目見た。
防御力の差は相変わらずデカいね。

439 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 13:22

>>401
遅レス申し訳無い。前スレ>>945です。
偶然発見したことですが、喜んでもらえてとても嬉しいです。
えーと、これからもお互い頑張りましょうね。

440 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 13:33

>439
裏近大遠大、昨日１回だけ成功したよ。

441 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 17:29

追い討ちポイント教えて。

3C→小
6C→大
夢弾→小
画面端崩し斬り→小

まだあったかな。

442 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 17:34

画面端頭骨割→大追い討ち

443 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 17:34

画面端で空中の相手に地刺し→大　とか、
画面端で空中の相手にJ攻撃→鵺魂→大　とか。

444 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 19:15

画面中央でもジャンプして鵺魂に当たった相手を
落下前にダッシュで潜り抜けて着地と同時に大追い討ちってできる。
状況はかなり限られるし難しいけど一応。

445 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 19:36

>>431
半分で済んでよかったな。

446 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 20:17

>>442-444
サンクス。さっそく練習してくる。

447 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/04(金) 23:55

（ダッシュA、立ちA、2C、しゃがみA）×∞
これって結構ウザいラッシュだな。
どれも発生が早く弾けないから相手が投げかジャンプするぐらいしか対応策が無い。
それを読んでD行動や対空で処理できれば完璧だな。

448 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/05(土) 06:14

確かにウザイのだが２回ほどコマンド技暴発したらｼｼｮｰ寸前
はじめの一歩で宮田が「一撃で形勢逆転それがボクシング」なんてな事言ってたのがわかるキャラ
それがバサラ

ｽﾊﾞﾗｼｲｱｸﾑﾀﾞｰ

449 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/05(土) 15:19

>>448
大丈夫だ！　
C影騙しが影吸いに化ける俺でもこのラッシュはノーミス。
ただCPUにやたらと強斬り差し込まれたのが気がかりだ。

450 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 01:59

>>102>>104
問題なく確定する。

451 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 04:12

>>450の突然の亀レス素敵
ほんと問題なく確定するよ…骸羅使いとしては辛い。
鵺魂ｳｾﾞ-刺し足ｳｾﾞｰ地刺しｳｾﾞｰ

452 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 09:21

鵺魂→見てから地震余裕でした。
刺し足→跳ね返りを百貫か組み天で
地刺し→うぜー
遠大→うぜー

453 名前： １０２ 投稿日： 2004/06/06(日) 09:25

亀レスありがとう。
俺の入力が遅かったのか…OTL

454 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 16:53

鵺魂だんだん打てなくなってきてるな。
我旺なんて見てからダッシュ大余裕でした

455 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 20:40

確かに。
だんだんツライ時期になってきたような気がする。

456 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 21:08

おいおい、見てから反確状態で出しときながら、反撃くらって「ツライ時期」って。
なんですかその悟り方は。

457 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 21:57

周囲がぬるま湯から熱湯に変化しつつあるのです。
壁にぶつかったが、同時に一皮剥けるチャンスでもある。

458 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 22:07

崩し斬りの後鵺魂だしたら忌神楽くらうよね…

459 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/06(日) 22:10

>>458
中かな？　強忌だったら隙でかいよな。
出す振りをして誘いたい。
我オーって相性どうかな。強い我王と遭遇してない。

460 名前： 454 投稿日： 2004/06/07(月) 02:37

我旺は早い中段無しコマンド投げ無し（鉄砕は打撃投げ）
ダッシュまぁまぁ投げ間合いやや広？（投げ負ける事多かった）
鵺魂は端端より少しでも近いとダッシュ大
弱地刺しはガード後遠立ち中
鵺魂連携で下手に飛び込むと相打ちＯＫで遠立ち大出されて
いかに鵺魂のダメージＵＰしたとしても体力的に不利。
>>410のように早出しＪＡＢなら勝てるのでもう少しバッタになって
騙しも混ぜたら良かったなーと反省。

461 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 02:48

紙装甲も手伝って、ダメな時はとことんダメな試合になってしまう事もしばしば。
安定行動ないし。
なんかその時の精神状態とゆーか、テンションとかノリとか。
そーゆーのが顕著に現れるキャラだよね。
もっと気合いを入れねば……集中力……！

462 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 10:05

それって、使い手が安定してないってことでは。

463 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 10:51

困ったら2C　
ガードを固めつつ2C
投げを警戒しつつ2C

464 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 21:26

各種データ更新age

465 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/07(月) 21:27

あがってないorz

466 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 01:22

つまりこれ。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/Basara-SP.html

467 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 10:28

最近頭に浮かんだ気になること。

　・近距離で相手絶命、こちら影舞いがほぼ同時発動した場合、打ち勝てるか
　・無限砲を絶命でまるっと通り抜けて鬼を引きずり込めるか

468 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 15:27

>>467
>>・近距離で相手絶命、こちら影舞いがほぼ同時発動した場合、打ち勝てるか

ﾑﾘﾎﾟ。絶命は踏み込み中は完全無敵だったはず。
ちなみに影舞はざんくろーの無法拳にも打ち負けます。＿|￣|○

>>・無限砲を絶命でまるっと通り抜けて鬼を引きずり込めるか

というわけで、これは余裕でできるはず。

469 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 16:33

ぽんしゃぶによると、基本的に突進中の無敵は無いとのことだが・・・・・
（突進前モーション完全無敵、突進を開始した瞬間のみ少し無敵時間が継続している模様との記述）

無法拳に打ち負けてしまうのは、無法拳の判定の高さ故かね。低けりゃ、勝ってるんだろうけど。

470 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 16:56

つばめ六連と絶命が同時に出たら相打ちになったけど…
夢弾もそうなるんじゃない？

471 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/08(火) 22:02

絶命・・・ガルの犬に潰された・・・

472 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 01:35

出際無敵だけどあんまり無敵が長くないって事か？

473 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 08:04

絶妙のタイミングでCPUの一閃と絶命がぶつかってお互い弾かれ、走り出す元の位置に、
というのがあったよ。（あいこで振り出しに戻る　感じ？！）
体力1センチくらいしか残っていなくて、もうその後は、大慌て…w

474 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 21:31

よーし、最近リムルルに安定して勝てるようになってきましたよ。
バクステ空刺しも出来るようになってきたし、良いことだ、うん。
ほんとこのキャラは面白さが底無しですね。

画面端で 投げ>ちょっと下がってジャンプ>三角降り>友引 を一回見せてから
投げ>ちょっと下がってA騙し>硬直終了後即ダッシュ友引
ってのは使えますかね？
今日実戦でやってみたんですが面白いように引っかかってくれまして。
相手がダウンしてるから少しでも反撃受けにくいと思うんですが…。
基本だったら申し訳ないです。おさらいだと思って聞き流して下さい。

最近、小足連携に立Aを混ぜるように意識してみたんですが
相手の不意打ちをよく潰してくれました。
そこで疑問なんですが、小足連携の際は
立Aと屈Aのどちらを使ったら良いんでしょうか？
屈Aの方が硬直が微妙に短い気がするんですが、打点がちょっと低い。
立Aは打点は高いけど、屈Aより多少硬直が長い。
不意打ちの出掛かりを潰すなら屈Aで十分なんですが…。
でも、打点の高い立Aの方が安定するでしょうし…。
どっち使えば良いんでしょうかね？

そういえば、結局天草降臨を買って練習してるんですけど…。
零になって、バサラって本当に豪華になりましたよね…。
やっぱ天草のは使ってて物足りなかったです。
…小足が強すぎですけどね。なんですかあの引っ込みの速さは…。

475 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 22:56

立ちA、屈Aは相手によって変えていく事になるんじゃないかな。
例えば雲飛だと立ちA、ダッシュAの方がいいと思う。

476 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/09(水) 23:28

零稼動初期の破沙羅スレなんか見てられんよ・・・・・・
それでも天草破沙羅のほうが遥かに悪夢なんだがね

477 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 08:29

>476
破沙羅最強じゃね？　とか浮かれてた自分たちを見ると涙が・・・・・・

478 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 09:10

>>474
影騙しについては、いつでも相手が見破るか次第だと思う。
相手がひっかかったなら、相手側の眼力＆読み不足。
斬られたのなら、こちら側の相手の技量と心理の計算ミス。

立ちAは座高の低い相手だとスカるんじゃなかったっけ。

479 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 20:48

オマイら、スレの進みが遅いですよ！

480 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 21:42

じゃあちょっと基本について考察してみる。

ダッシュA、2C、立ちA、屈A。これらのリスクの低い技に、
ダッシュ投げ、ダッシュ影騙し。ややリスクのある行動を加えて対キャラ攻略を練りたい。

481 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 22:04

基本はダッシュＡで特攻する事。
だが、レラ、リム、ナコにはスカるの使えない。（閑丸は分からないです教えてください。）
ミナにはダッシュAは有効でなさそう。

右京、シャルは牽制が速く鋭いのでダッシュAは止められてしまう。
狂死郎・ガオウも微妙。
ｶﾞｲﾗ・タムタムはこちらから突っ込む必要無し

上記のキャラ以外にはガンガン使っていいかと思われる。
特攻する距離は、相手の強斬り間合いよりもやや内側。
この距離なら相手の強斬りよりも速くダッシュAがヒットする。
斬紅郎の強斬りは余裕で潰せる。だが斬鉄閃ぐらいの速さだと食らう可能性もある。
しかしCPUでもない限り、的確なぶっぱは無いと思ってイイ。

482 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 23:19

とりあえずアイヌ系が厄介。ダッシュが速いので遠距離で鵺魂もおちおち撃てない。
飛べばアイヌ昇竜で落とされ、
ダッシュ斬りorダッシュ投げの２択で迫ろうものならアイヌ強斬りで潰される。

アイヌ強斬りは、リーチが短い分、
ガードされても隙がなく（確定反撃あったら教えて）相手のダッシュ投げを斬るのに最適。

待てばいいのだろうが、どうしても攻め手に欠ける。
正直困ってる。

483 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/10(木) 23:29

レラ攻略。
対戦経験が不足してるので、とりあえずCPU戦でレラを使ってみた。
ノーマル立ち強斬り、狼乗り不意打ちのモーションを見切ろうと連発した。

ダッシュ→緊急停止で強斬りを避けるのはかなり難しいと見た。
狼BCは、シクルゥが一瞬踏み込むので、何とか見慣れたい。
見たら立ちAかしゃがみA。たぶんヒットするんじゃないかな。来週までには検証したい。
しゃがみAが当たれば楽なのだが（教えry）

やはりじわじわ歩いていって小足ってな流れになるか。
そこで歩き騙しを撃ってダッシュ投げ、とか。
ダッシュ騙しを撃って、レラが強斬り振った後で反撃、とか。
安定行動だけでは勝てないっぽい。

484 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 00:20

アイヌ人の中ではレラは一番マシ。狼に乗っている間はマジでヤバイが、バサラは優秀な小技を持っている分、他キャラよりは戦いやすいはず。
狼に乗っている間は端で待つ。待って、相手が近づいてきたら、小足か小斬の差し込みで狼から引き摺り下ろす。
狼から降りている間は各種連携に割り込む無敵技や突進技の類が無いから、
とりあえず頑張って崩してダウンを奪ってから鵺魂連携、小足連携からまた崩し、そして鵺魂。でループを狙う。

ちなみにアイヌアッパ〜（ＪＡＢ）は、先読みしてＪＡＢを早出しすれば逆に撃墜できるよ。
近作はアイヌ人のＪＡＢは遅くなったから、角度次第ではＪＢで安定して落とせるかもしれない（未確認）。

485 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 10:27

割り込んですまんが、CPU相手に6D裏周りで投げスカリ誘発させて、何が入るかやってみた。
6D（29F）、4D（27F）、2D（32F）と（※数値は無印時）、できれば一番長い伏せで調べたいけどそうもいかず。
技あり表示と背面くらいで、投げの隙に入ったのかどうかがしっかり確認できるのはいいのだけど。

硬直Lｖ
　４　・近立ABが入る。つまり、6D回避から近大遠大が狙える。（>>394の天草はその実例）
　　　・ジャンプ回避なら、深当てJABが可。

　３　・近屈ABが入る。
　　　・フレーム数から察するに、ジャンプ回避なら、多分、深当てJABも可。
　　　　（破沙羅のジャンプ総F＝４５　6D＋近屈AB＝２９＋１５＝４４　※いずれも無印時データ）

　２　・近立Bが入る。6D回避したのなら、ここから影出or影舞いへ。
　　　・ジャンプ回避しても、おそらく深当てJABは入らない。深当てじゃなければ入るか？

　１　どうも誘発できないので未調査（骸羅と外道だし）。回避後もしくは伏せキャンでの友引安定？

ナコルルと閑丸の投げスカりの硬直の長さがぽんしゃぶとアルカディアで違うのが気になる。
（ぽんしゃぶの記述だと、アルカディアのより１ランク長い）　どっちが正しいのか・・・・・。

486 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/11(金) 10:46

>>484
かなり同意。
>とりあえず頑張って崩してダウンを奪ってから鵺魂連携、
>小足連携からまた崩し、そして鵺魂。でループを狙う。

やっぱり苦労するのがここだと思う。前述の立ちレラ強斬りぶっぱば痛い。
強斬りは弾けば武器飛ぶし、アイヌは投げの硬直長いから避ければ大ダメージ。
お互い柔らかいし。

鵺魂ループが理想とはいえ、他にも破沙羅ならではの攻略が無いかな、と。
もちっと研究してみる。何も思い浮かばんかもしれんけど。

487 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 01:03

鵺魂、発生さえすればバリアになるけどね。
この前、斬鉄閃を防いだ。

488 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 08:37

斬紅郎に鵺魂連携してたらぶっぱ大斬りで６割…

正直、事故が怖い…OTL

489 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/12(土) 11:33

>>486
レラのぶっぱ立大斬への対策について補足（むしろ蛇足）。

・ちょっと遠めからなら、ダッシュの無敵時間を使って強引に走り込む。怖いけど意外と成功しやすい。決まると爽快。
・近距離なら、無理矢理走りこんで崩しか友引、またはダッシュＡ。友引は間合いの少し遠めから吸い込みを狙える。
・どちらもできない距離ならダッシュするふりして即ガードor小足牽制か、バクステでもして間合い調整汁。バクステに反応して狼に乗ってくる相手だったらバクステから空刺しぶっ放せ（反応いい人なら狼乗り見てから空刺し間に合うかも）

アイヌ人相手は色々とバサラ側に不都合な条件が揃ってるけど、
牽制技にリーチが無いのでダッシュと小足を軸にした連携は仕掛けやすいはず。
とにかく、崩し（友引）に持っていく連携の手数が勝敗の肝になると思う。

>>487
漏れは一閃を防いだZe!

490 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 02:07

鵺魂に頼らない立ち回りってと
＠騙しによる攪乱
＠ダッシュからの択一
なんですかね

491 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 03:29

＠2Cで相手の出方に対応(ある程度の待ち)
も必要といえる

492 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 04:41

最近思うんだが
小足より2Pのが強くね？
小足は2Pと違って下段だけど、もともとダメージを期待する技じゃないし。
SPになってからは小足より2Pメインなのは俺だけ？

493 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 06:20

俺は昔は2A主体だったんだけどSPが稼動する少し前から2Cに切り替えた
今でも回転力は2Cのほうが上だと思う
下段で相手の屈ガードを誘う＝距離を離せるから
そこを狙うものじゃないかな

A系はガードされても剣気へっちゃうから最近控えめかも
とどめ狙いなんかだと非常に有効な手なのは間違いないが

494 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 07:28

>>492
ギルオタさんこんにちは。

２Ｃの特徴：
発生が早く、戻りが遅い。下段で不意打ち系を合わされると負ける。ガードや空振りしても剣気が減らない。

２Ａの特徴：
発生が遅く、戻りが早い。上下段で不意打ち系を潰せる。ガードや空振りで剣気が減る。

俺は普段は剣気が減らない２Ｃをメインにして、不意打ちとかされそうな辺りでは２Ａを使ってる。
あと、ダッシュ投げは２Ｃからよりも２Ａからの方が良いかも。

495 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 07:57

>>441-444
（端）弱影出→小追い討ち
めくり（背面）JAB→近立AB→小追い討ち　　背面じゃなくても、端なら正面からでもできるとは思う。

これらって無印ん時できた？

496 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/13(日) 08:57

めくり大斬りマスターしたらめくり刺し足いらね。

497 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 00:18

焚勲

498 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 00:45

ここいらでもう一度、汎用的な基本的な立ち回りをまとめときませんか？

499 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 11:41

【遠距離】
相手の隙、飛び道具に影出を意識しつつ、素で鵺魂。
もしくはA影騙し、BC影騙しを出してから鵺魂。

【中距離】
垂直J強斬り待ち。地刺しを仕込みつつ待ち。ダッシュ投げ、ダッシュAの２択。
立ち中斬り、屈中斬りで牽制（多様は禁物だが、右京など飛ばないキャラ、有効な前転キャンセル必殺技を持ってないキャラには使える）。

500 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 14:12

レラ、リムは行けるが、やっぱりナコがキツイ。
投げ、斬り、アンヌのじゃんけんに負ける。
読まれてるのかな。

501 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 14:26

＞５００
そこで大斬りぶっぱですよ。

502 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 15:48

ダッシュとBC影騙しでガンガン攻めて行くのが効率いいかもしれない

503 名前： ４９８ 投稿日： 2004/06/14(月) 21:14

近距離はどうしませう?2ｃ連携とか？

504 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 22:14

2ｃ連打を基本として、固めてからのダッシュ投げとかダッシュA、ダッシュ騙し。
あとは2Ｃで距離離してから露骨に前転→地刺しとか。下段避けに引っかかるから意外と使える。
もしくは接近させるだけさせておいて唐突に昇り刺し足。とかかな

基本っていうか自分がよくやってる行動か・・・出なおして来る

505 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/14(月) 22:19

２Ａが届く間合い内で相手が不意打ち撃とうとしたら見事に潰した
案外強いのね

506 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 00:04

昇り刺し足がヤヴァイぐらいスカります、先生！

507 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 00:53

ttp://www2.ocn.ne.jp/~dkzp/samuzero/nobori-g.html
によるとチビキャラ（アイヌと閑丸）にはヤヴァイぐらいスカる。

508 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 10:30

バサラの最大攻撃力反撃って立ち大斬り？

509 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 11:06

単発なら遠2AB

510 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 12:44

彼女に触れたときから奴らは死んでいたんだ、ただ気付いてないだけさ。

511 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 13:45

破沙羅の元ネタらしいクロウ飛翔伝説を読んでみたいんだが…
どうやったら読めるかな？

512 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 14:25

映画にしとけ

513 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 15:34

映画は見た。

514 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 15:37

>>495
正面からでもできた。あと、裏近大遠大からも小追い討ち入る。
まとめると、
　（端）JAB→近立AB→小追い討ち
　　任意の強斬り属性攻撃→（裏）近or遠立AB→小追い討ち

あと、弱影出のも含めて無印でも追い討ちできた。

515 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 21:54

蒼月に勝てないです

516 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 22:19

腐月、月光、月隠れの全部に影出が刺さるから向こうはじりじり待つしかない、
が、こっちもソウゲツの2abのせいで技が出せない。はず。
出せる技は友引と端端でのヌエダマくらいかな？
ただ近距離での技の回転はバサラの方がずっと強いので、ぺしぺし蹴ってぽんぽん投げる。
で、ソウゲツはガード崩し性能が低いので、アドバンテージとったらひたすら待つ・・・

自分はこれで戦ってるけど、なんせ一発で試合が動くからブッパにだけは気をつけてます。

あっ刺し足は、上手いソウゲツだと月光を狙ってくるので撃たない方が無難かも。

他の人はどう戦ってるのか自分も知りたいです。

517 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/15(火) 23:54

vs蒼月
少しずつ歩いて接近、2C、A、2Aからのインファイトで終了。

518 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 08:36

>>516
月光と月隠れって、影出刺さんの？

519 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 10:52

遠２AB減るねー、外道に２ﾋｯﾄ半分、すげえ。

520 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/16(水) 22:54

>>511
ブクオフ・ヤフオクにたまにあったりするよ

521 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 09:02

相変わらず、背面への影出は安定しないキャラがいるっぽい。

522 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 09:27

絶命での特殊演出って、炎邪、水邪、外道、十兵衛以外に誰かある？

523 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 10:41

天草、寅、水邪、閑丸、羅刹、半蔵の対戦攻略きぼんぬ。
今度遠征するのだが、上記のキャラ地元に全然いないので対策が練られない。

524 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 14:12

じゃあ、とりあえず分かる範囲内で・・・

>>天草
弱天照が届かず、中天照（＆遠立中斬）を当てられる間合いよりは内側で下段ガードを固めて待つ。
この距離なら天草がダッシュからのＮ択を仕掛けようとしてきても対応しやすいし、天草の弱斬や屈中斬は屈小斬で簡単に潰せる。
相手が痺れを切らして強天照を撃ってきたらしっかりガードしてダッシュ投げで返す事。

天草は対空斜ＪＢが強いので基本的にジャンプはしない方がいい。
が、Ａ騙しでＪＢをすかせれば距離次第でＪＡＢを叩き込めるのでそれは狙う価値はある（ただし、読まれると間違いなく遠屈大斬を食らう）

逢魔刻は最初から最後まで投げられ判定があるようなので、友引を合わせれば掴めるはずだけど要反応速度。
逃げられてしまったら焦って間合いを詰めようとせず、下段ガードを固めながら堅実に近づく事。ただし中天照の間合いはできるだけ一気に通り抜けてしまいたい。

近距離の小足連携はビンタ差し込みが恐ろしいので控えめに。基本的に対応中心で焦らずチクチク攻める。

>>寅
有利なところも不利なところも無いから、バサラ的にはスタンダードな立ち回りが通用すると思われ。
寅の技はあまり小回りが利かない大振りの技が多いので、不意打ち牡丹等の各種ブッパに気をつけて、ダッシュＡ＆小足を軸にしたラッシュを仕掛ければいいはず。

>>水邪
下手にラッシュで暴れようとすると逆に円月からの攻撃で潰されてどえらい目に合う。
基本的に近距離と中距離の間の距離を保ち、円月には弱斬かダッシュＡを差し込んで潰す。円月さえ潰せれば下段ガード安定。
距離が近すぎると投げが怖い（投げ合いになるとダッシュが速くて円月で投げを回避できる水邪がどうしても有利になる）し、それより遠いと水邪の空中攻撃に対して何もできない。
小技を差し込むだけではダメージ不足なので、隙を見つけて崩し斬りやＪＡＢを決めていきたい。
ずっと正確な動作をし続けられる水邪なんかそうそう居ないので、ミス待ちも立派な戦術かも。

>>閑丸
近距離でしゃがみこんで、相手の動きに小足、弱斬、屈中斬を差し込んでペースを握る。
あとは例によって隙を見つけてダッシュ投げ。
小雨を絡めたジャンプからの行動が強いので、相手がジャンプしたからといって安易に地刺しやＪＡＢで対空しようとすると痛い目に遭う。
上手く相手の動きを見切ってＪＡＢを決められれば大きいが、無茶はしない事。
しんどい相手だがガンガレ。ちょっと上で話題になってたアイヌ系対策も参照の事。


なお、　　狂　落　斬　は　死　ん　で　も　食　ら　う　な　。

>>半蔵
バサラの攻め手はほとんど小足で潰されるので、待たれるとかなりしんどい。
一応、半蔵の小足とバサラのダッシュＣがかち合えばダッシュＣが勝つので、待って小足連発する半蔵にはまずダッシュＣをぶつけて小足を抑止する事。

あとはやはりダッシュＡ＆小足連携と思われるが、それもやっぱり小足連発で止められちゃうしなあ。
もっとマトモな対策ある人居たらキボン。対半蔵はぶっちゃけクソゲーと思われる。


羅刹は漏れも対戦経験少ないからワカンネ。そんなに不利な相手ではないと思うけどな。

525 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 14:59

>>524
サンクス。肝に銘じておきます。
せめて自分で対CPU戦で天草とか触っておくか・・・・・

526 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 19:12

天草のジャンプに影出
滅多に飛ばないけど、バックジャンプで様子見とかしてきたらキッチリ入れましょう。

527 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 20:55

天草のジャンプは影騙しでJB対空を誘うという手段がある
距離関係なしで狙えるから影に引っかかる相手なら狙ってもいいでしょ。

それでJBを封じることができればジャンプからの攻めもできるようになるが、
相手のスキルと要相談ってことで。

528 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 21:02

天草のＪＢは早出しのＪＡＢで潰せるよ。先端を合わされたらどうかわからんが。

>>半蔵
遠立ちＡＢを先端間合いでぶっぱ。ネタではなく、マジ。
半蔵は遠立ちＡＢをガードしても、強斬りもダッシュ強も間に合わないのでダメージ勝ちできる。
注意するべき点としては出来るだけ剣気ＭＡＸで振ることと、図々しい大モズとか食らわないこと。
あとは対空が弱めなのでバッタもそれなりに有効。
でも読まれると早出しＪＡＢとかを食らうので要注意。

529 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 21:17

>>半蔵
書き忘れた。
３Ｃ、屈ＡＢ、うつせみに対して遠立ちＡＢが反確。ダッシュＣには近屈ＡＢ？
投げにだけ気をてガン待ちも悪くないかと。

530 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/17(木) 23:21

ただ遠ＡＢには身代わりが確定するから要注意。
そうそう出してくる人もいないだろうけど、遠ＡＢの確定どころで出すと
半蔵側もソレを狙ってイミテイトしてくるから。

531 名前： 523 投稿日： 2004/06/18(金) 00:08

マジさんくす。
東京に行く予定でして。所用があるので大会とかは出られんかもしれんけど。
得た物があれば報告するよ。

532 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 00:36

不意打ちが強くなったSPだけど、破沙羅のは能動的には全然使えんね・・・。
１F空中判定なのはいいが、ご丁寧に本体も即空中だから屈指の見極めやすさ。
しかも座高の低い相手に至っては、最速で当てること叶わず持続当てしかできない始末。

533 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/18(金) 01:01

ＣＰＵ半蔵のダッシュＣに影舞合わせたら勝てました。
判定弱くなったのかな？

534 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 04:04

最近のマイブーム（死語）はダッシュ弾き

たまに６Ｄが出てすばらしい悪夢が見られますがorz

535 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 22:34

破沙羅はもうネタ切れなのか・・・

536 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/19(土) 23:50

みなさん和樹対策はどうしてます？
どんなに頑張っても立ちＣの跳び膝でまったく投げられなくて困ってるんですが
ダッシュＡも大爆で吸われちゃうし。

537 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/20(日) 01:57

ダッシュ騙しも混ぜる。立ちＣはガードすれば投げられると思うけど。

538 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/20(日) 18:20

>>536
妹を連れて来い。
…ってか和輝と火月って、共にｼｽｺﾝだったな

539 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/20(日) 21:59

和樹と火月？ただの誤変換じゃないの？

540 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 13:47

>>536
あんま接近戦はやらんほうがいいと思う。遠距離での地上戦メインじゃないかな。
接近戦だと、ダッシュ投げ、立ちC、大爆殺（割り込みや弾かれキャンセル）が煩わしい。
火月側としては、災炎装着をかねたダメージソースとして、
速いダッシュからのCや投げが主軸となると思うので、遠立Bを置くなりして斬る。
遠間の露骨なダッシュなら、遠立ABでもいいかもね。とにかく近づかせない。
ある程度、遠Bを意識させたら前転大爆殺なんかあったりするだろうから冷静にガードしてAB。
これら徹底するだけで、火月って攻めあぐねになるような。生焦熱魂や生災炎は影出で狩れるしね。
あとは、リードしてるからって、災炎つけてる相手に気安く近づいて炎返しから大逆転されたりしないよう。
爆発によるガード不能炎返しもあるので注意。兄弟揃ってガード不能持ってるんだな。

各所問題指摘や提起求む。

541 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/21(月) 13:56

大爆殺がある分、近距離は不利だよな。
対空が鋭く痛いから、飛びこみや、2C→垂直ジャンプとかの連携も危険だし。

遠距離でダッシュ3択が基本（ダッシュ影騙し→鵺魂、ダッシュ投げ、ダッシュA）
火月の足を完全に止める事は難しいので、ヒット＆アウェイな闘いになるかな。

やはり、とにかく大爆殺を食らわない事が重要。
食らうと火の玉ひとつ付けられるし、ガードしてしまえば強斬りをブチこめるし。

542 名前： 523 投稿日： 2004/06/21(月) 14:27

モアとHEYに行ってきた。ひたすらボコられてきました……。
でも賑わってて良かったなぁ。久々に対戦できた。あーゆー環境があればレベルアップが図れるかもしれん。
横浜の大会には行けなかったのが心残り。

543 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/22(火) 08:23

>>542
夕方くらいのモアなら中程度のレベルだから
そこで慣らしてそのまま夜突入してみれば？

544 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/22(火) 08:24

東京の方ではなかったのね。ごめん。

545 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/22(火) 15:06

>>544
秋葉原や新宿に住みたくなりました。
俺が学生の頃は地元でも人が溢れていたものだが・・・・・・。

546 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/22(火) 23:03

ところで・・・めくり大斬りが出来ないんだけど間合いって目安はどれくらいです？

547 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 00:48

めくり大斬りって狙ってできたことないな。
ていうか、めくる距離で意識して飛び込まないけど。

狙えるようになったらもっと強くなれるだろうなぁ。


その前に深当ての精度高めなきゃ　OTL

548 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 00:48

熊本動画だったかミナ相手にめくり大＞近屈大で７割ほど減らしていたな。
そしてＢ騙しで相手の境地誘発。圧巻だった。

549 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 03:49

>>548
近屈じゃなくて近立

550 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 08:14

ガードしてる相手にめくったことはないな。
無印時代の風間兄弟の攻撃弾いた時や、ラウンド開始と同時に飛んで、立ちB出してるミナ相手にとか。
めくれたのこれだけ。めくるっつーか、うまいこと斬ったら背面を斬れるというのが正確なような。
喰らい判定が、こちらに都合のいい感じになってるのではないかと思われる。
あ、あと、無防備な骸羅相手に一回めくったか。

正直、ジャンプ攻撃をガードしようとしてる相手に対してめくれるかは疑ってる。

551 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 10:19

天サム(PS)でめくり大斬りをためしてみたんだが・・・

結果、骸羅とタムタムだけガードしてるのを背後から斬れた。
今回、Ｊ大斬りの判定でかくなったぽいから覇王○クラスまでならめくれるかも・・・

552 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 12:25

無印でも棒立ち状態の覇王はめくれた。
が、とても実戦導入するレベルではないかと。

553 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 14:16

ＪＡとかじゃめくれないの？

554 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 17:03

めくれるけどダメージが・・・

555 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/23(水) 23:32

ＣＰＵ破沙羅と対戦しててＪＡＢをＪＡで止められると苦笑する

556 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 11:09

最近、近立ちABの鈍化が地味に痛いと感じ始めた。

557 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 15:00

鵺魂射出→めくりＪＡ→鵺魂ヒット→大斬り
ってできないかな？

558 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 17:37

JAがめくりヒットなら近大斬りも背面ヒット→遠大斬りまでいけそうだが
・・・・・・どうだろ？

559 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/24(木) 22:13

夢を見るのはやめましょうｗ

560 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 02:40

すばらしい夢だぁ〜

561 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 05:14

できないっちゅーことはないと思うけど、実戦じゃまず無理っぽい。
6Dでめくる（と言えるのだろうか）方が、まだ現実的かと。
KOFの紅丸とかキムぐらいめくれれば話は別だけど。

562 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 15:13

狂死郎には、悪夢スペシャルが入らないっぽい。成功例求む。

563 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 15:30

悪夢スペシャルってなに？

564 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 15:30

背面近大遠大

565 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 15:39

悪夢の成功率ってどうよ？　
俺はCPUに2回だけ。実戦で狙うも遠大ガード→斬鉄閃……！

566 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 18:57

炎邪、天草、タムタムあたりは外す気がしない。覇王丸は苦手。
覇王丸とか、裏近B→影出がカス当たりするような、背面のけぞり方が緩いキャラは、
他のキャラに比べて、遠ABが到達するのに１、２Ｆ余計に要しているのではないかと推測。
狂死郎に入らないのであれば、それも辻妻が合う（狂死郎は背面影出がカス当たりすらしない）。
閑丸が繋がるのは、チビキャラなぶん、最初の密接度が高くて問題にならないからかな。

でもこれ、実戦ではまず出番ないですよね。
炎邪（天道、爆熱）、覇王丸（天覇）、骸羅（円心）ぐらい？

567 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/25(金) 19:36

悪スペのコツおしえてくれない？
まったくできないよorz

568 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 01:31

話の腰を折って申し訳ないのですけど、友引の発生ってどれくらいなのでしょうか？
自分は外道も使っているのですけど、烙印と発生と遜色ないように思えます。
実際の所、烙印と同じ速さなのでしょうか。
低レベルな質問かも知れませんが、ご教授お願いします。

569 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 02:02

いや、明らかに遅いよ。
確か発生6フレくらいじゃなかったっけ？
取り敢えず、「ドラゴンズ万歳（鬱」で検索してみ。フレーム表あるから。知っとくと便利なサイトだから、お気に入りに入れとくといいよ。

570 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 02:44

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~oke/ssz_act/3_ssz_char.html

571 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/26(土) 02:45

＞５６９さん
有難うございます！
「ドラゴンズ万歳（鬱）」お気に入りに入れときました。
しかし、烙印とあんなにも発生に差があったとは・・・。
節穴ですね。自分・・・。（汗）

親切に即レス感謝です！
とても助かりました！

572 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 00:05

皆さんは境地派ですか？それとも爆発派ですか？
自分は基本的に爆発してからの絶命狙いですが、単純にカウンターやD行動の後に狙う
だけであり、いきずまっている感じです。
距離を測って鵺魂を放ち、怒り爆発を相手に当てて鵺魂ヒットさせて、絶命を
炸裂させる方法もあるようですが、今の自分の腕では、実践投入は到底無理です。（汗）
皆さんは、絶命をどのような方法で狙っていますか？
お勧めの狙い方を教えてもらえると嬉しいです。

573 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 01:11

鵺魂の爆発連携は相手方も爆発で抜けられるからあんまり有効じゃないと思う。

基本的にこっちが絶命を打てる状況だと相手も警戒するから当てられる状況は少ないんじゃない？
自分が絶命狙うんだったら、鵺魂→すかしジャンプ友引を多めに見せておいてから絶命を打つかな？

ちなみに怒りゲージが終わる直前とかにダッシュ友引とかすかしジャンプ友引に引っかかる人は多い・・・気がするｗ

境地溜めるって言っても怒りの恩恵が強いからあんまり溜めないかな？
自分が待ちプレイ、相手も待ちプレイだった時にしか溜めません。

574 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/27(日) 11:14

>>573
最終ラウンドまでに敵に爆発か境地を使わせてた時とか、３ラウンド目でも敵が先に爆発した時とかには抜けられないんですけら、手の一つとして持っておくのは有効だと思いますよ。鵺魂当てただけでも割と痛いですし。
爆発鵺魂は自分はしばしば使いますが、絶命よりも遠立強斬を当てに行ってます。それでもライフが青い敵ならほぼ即死しますし。

境地ですが、自分は割と積極的に溜めます。
自分は崩しが多いので言うほど怒りの恩恵が無いですし、怒りたければちょっと瞑想せずに戦えば簡単に怒って、その後ずっと怒りっぱなしで行動できますし。というか影舞当てられません(´･ω･`)

自分が境地発動できる状態で、鵺魂を撃って接近すると
怒り爆発鵺魂と境地→一閃or空中コンボで二択をかけられるのが面白いです。

575 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 09:41

鵺魂の爆発連携は遠ABが安定だよな。
相手の怒りゲージがなければ絶命もありだが。

影舞は相手の怒りゲージの有無に関わらず出さない方が良さげ。
ダメージなら遠ABが遜色なく、その後怒り爆発状態を維持できるし。

576 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 21:43

強化されたら伸びが悪くなったね…。

577 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/28(月) 22:11

200X年現在をもって
破沙羅という鉱脈は全て堀り尽された

578 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 01:50

ＣＰＵ炎邪は命あるかぎり遠ＡＢぶっぱなしている方が楽だった。

579 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 04:16

しぐる動画ｷﾀｰ
鵺魂爆発当てたらアレしかないだろうって気がするが。

580 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 08:47

あのタイミングじゃ遠AB多分ガード間に合っちゃうと思う。
むしろ一本目の鵺魂小足で遠AB入れられなかったのが残念。
決めてれば一本取れてたからね。

友引のコマンドミスっぽい鵺魂があるけど、やっぱあれはミスだよね？
俺も不調時にはことごとく化けて悪夢見ちまう。
なのに最速バクステ空刺しが完璧なのは流石しぐるど破沙羅。

581 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 11:23

最速バクステ空刺しか・・・諦めてたが、また練習してみるか・・・

密着鵺魂を相手ガード→友引って回避困難と見た。
まぁ狙ってやるものでもなく、入力ミスで出した鵺魂をたまたま相手がガードしてくれた時のフォローだが。

582 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 16:16

動画の１本目の最後と２本目と３本目の最初の前後ダッシュで影騙し使ってる？

583 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 21:58

ことごとく鵺魂だから意図的かとも思ったけど・・・どうかな？
その後に有効な攻めってわけでもないからやっぱりミスなんだろか

最速バクステ空刺しは俺も諦めず頑張ろうと思った

>>582
全試合でダッシュ騙し使ってるねぇ
前後移動を繰り返した後で騙しって個人的に好きですわ

584 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 23:41

今回の動画は、まぁそれほど華は無かったかな。
でも無印の頃からしぐるど氏の動きは鮮やかだと思ってた。

とても自分では、ああは動かせない。
俺がダッシュ騙し使う時は、
ほぼ必ず中距離以上で一度完全に動き止めを、単純にダッシュAとの２択に使うぐらいだ。
一連の流れの中にサラッと騙しを混ざれるとカッコいいなぁ。

585 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/29(火) 23:45

割りと俺は歩くタイプなので、遠距離でAB影騙しを結構使う。
影騙しの中では影の持続時間が最長なので、案外使えるのではないかと思ってる。
右京の非剣ささめゆきの林檎みたいに、つい目が行ってしまうっぽい。

AB騙しの後はジャンプが安定か。

586 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/30(水) 13:53

またしぐるどｷﾀｰ

587 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/06/30(水) 15:45

絶命奥義！
愛する篝火に贈る最後の言葉

588 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/01(木) 02:27

斬紅郎の下大意外と隙無いな。
遠大ガードされました（その後、向こうの遠大喰らったｗ）

589 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/01(木) 23:11

>>588
そうか？
ＣＰＵ斬紅朗が歩いてきたところに
２Ｃ一発ガードさせてから前Ｊで斬の２ＡＢ誘って、
前Ｊで跳び越したあとでも裏から悪夢スペシャル決まるけど。
これ、俺が知ってる唯一の悪夢スペシャルの練習法。

590 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/02(金) 02:53

>>588は隙が少ないという話で
>>589は出が遅いという話では？

591 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/02(金) 18:00

ノ皿じ

592 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/02(金) 23:31

頭骨割りを相手にガードされた後、投げれる位置だったら着地最速友引って使えるかな？
やった感じだとあんまり間が空いてない気がしたんだけど…。
状況があんまり無いけど、覚えておくといいかも。
後、ぬえ玉連携で
ぬえ玉出す>ダッシュAB(ガードされる)>ぬえ玉当たる(ガード)>タイミング計って友引
ってどうかなー？
まだこっちは試してないんだけど、初見なら食らってくれるかも。

593 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 00:51

なんか直接ダッシュ友引の方がよさそう

594 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 04:12

頭骨＞友引はガード硬直が短い為、確実に投げ返せますが
逆に短すぎて相手の対応が遅れていれば投げれます。
忘れた頃に使うと吉です。

595 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 09:59

やっぱり、動画は解説がつくと面白いな・・・。
自分の気づかない視点に気づかされることも多い。

596 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 10:07

ぬえ玉出す>ダッシュAB(ガードされる)>ぬえ玉当たる(ガード)>タイミング計って友引

最後の友引を絶命や夢弾にしても良い。
ぶっぱの領域だが、相手が剣気MAXか怒り状態で無いのなら出す価値あるかも。

597 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 22:44

実戦で 頭骨>着地友引 やってみた。
見た目が気に入った、なんかカッコイイ（笑
で、まじめな話、たまに使うんなら良いんじゃないかと思う。
選択肢を一つでも多くした方が、戦略に幅もでるだろうし。
でも、ガードされた後の選択肢がもうちょっと欲しいな…。
皆、なんか無いかな？

後、鵺玉設置>ダッシュAB(ガード)>鵺玉(ガード)>タイミング計って友引
相手にばれないうちは使って良いかも。
鵺玉設置>ダッシュAB(ガード)>鵺玉(ガード)>影吸い
でフェイント(？)も出来るし…。
相手が焦ってるならあえてBD騙しで錯乱させるとか。
ばれたらもちろん死ねるけど。

後、しぐるど氏のページに書いてあった
相手画面端で　三角降り刺し足>端に割り込む　ってやつ。
あれ結構錯乱に使えると思うんだけど…。
慣れれば入力あんまり失敗しないしさ。

最後に、基本かもしれないんだけどネタ投下。
破沙羅の前ダッシュって一回消えてまた出てくるじゃない？
あの出てきた所でBC騙しやったら超分かりにくいと思うんだけどどう？
その後の相手の行動にも対応しやすいと思う。
端:端で様子見合ってる時とかに使えるかも知れない。

しかしあれだな、ネタが沢山あって本当に楽しいよ、このキャラ。
破沙羅にめぐり合えて良かった。

598 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 23:30

崩し斬りの後鵺玉撃つと前転起きあがりで鵺玉潜られちゃうんだけど
その場合、起きあがり見てから鵺玉設置した方がいいの？

それとも前転起きあがりに合わせて間を詰めちゃって子足とかやった方がいい？

599 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 23:38

>>598
後転鵺魂も使うヨロシ。起き上がり見てから鵺魂設置しようとすると何か敵の攻撃食らう事あるから止めといた方がいい。
あと、崩し斬りの、突き飛ばしの後すぐ斬らずに遅く斬れば敵との距離がちょっとだけ余計に離れるからそれも参照の事。
もちろん、間合いを詰めて普通に起き攻めってのも選択肢だけどな。

「鵺魂は突っ込みで安定」って思ってる香具師には、
後転鵺魂→Ａ騙し（敵は潜ろうと思って走ってくる）→崩し斬りか友引
ってのがよく決まる。

600 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/03(土) 23:54

>>599
さんくす。
試してみます。

601 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/05(月) 09:32

実力の底上げを図ろうと影騙し封印でプレイしてみた。
自分で思っている以上に、ダッシュＡを多用している事に気づいた。

やはりダッシュ騙しを多用した方が勝率としては良いようだ。

602 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/05(月) 09:59

俺、すげぇダッシュAとダッシュ影騙しに頼ってる・・・・・・
・・・もう無印の頃の立ち回りが思い出せない・・・

603 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/05(月) 13:33

無印の頃の方が勝率よかったような気がする。
なまじ破沙羅が強くなったせいで、以前にもましてプレイが大雑把になってるっぽい。
だめぽ。

604 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/05(月) 15:27

そうかね？
今のほうが全然勝てるんだが。
遠大とダッシュＡつよ。

605 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/06(火) 04:07

>>603
他キャラ使いだけど、SPでは立ち回り自体見直した方がいいかも知れない。
システムによる細かな変更が立ち回りに及ぼす影響は大きい。強化されたキャラでも新しい立ち回りを開拓しないとつらくなる一方のような気がするね。

606 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/06(火) 15:28

お前ら、ぽんしゃぶ見ましたか？
知りたくてしょうがなかった、遠立ABの発生がのってますよ。１６Fですか。

607 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/06(火) 16:09

無印の頃は何フレだったっけ？

608 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/06(火) 16:41

２４・・・・Ｆ・・・・(ﾉ∀`)


データから無理矢理察するには、一番遠い間合いに届くのが２８Ｆ程度で、
先端をガードさせた時の不利Ｆが２２前後ってところか。
で、先端でヒットさせたら９Ｆ程度の有利がつく事になる。こいつぁすげえや

609 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/07(水) 09:27

近立ABの発生も知りたいなー。

610 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/07(水) 13:33

>>608
ぶっぱなし甲斐があるのう。
>>609
鈍化した印象がある。演出的にはあの『間』がカッコいいと思う。

611 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 00:43

ヒットした時の腕の痙攣がたまらない

612 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 04:00

ダイヤスレの数値が微妙

613 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 08:56

大体あんなモンじゃね？　
俺の心の中では右京に4がついて他は5分以上だと思ってるけど。

614 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 11:00

ダイヤスレは見てないが、同感。右京以外に不平は言えないと思う。
言い換えると、右京だけ目だって辛い。

615 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 17:38

vs右京は安定した攻め手がないからなぁ。

立ちB、前転友引、ダッシュAB、ぶっぱ立ちAB・・・。

結構、立ちBがイケてると思うけど、どうよ？
リーチは右京より長いし、ダッシュ狩れるし、
右京はジャンプしないし、前転キャンセルで残像・ささめゆきも微妙だし。

616 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 17:49

>>615
遠立中斬は、ガードされるとダッシュ強斬で確反帰ってくるとかいう話が前に出てたけど、、。

今のところ漏れは各人のツバメポイント把握して、人対策で勝つしかないと割り切ってる。

617 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/08(木) 18:55

>>616
(´･ω･`) ｿｳｶ・・・

対空甘い人なら楽なんだけどね。
前ジャンプ影騙しまで見きられるとマジでやる事なくなる。

やはりダッシュ投げ、ダッシュＡ、ダッシュ騙しの横押しか・・・？

618 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/09(金) 01:33

Ａ（前ジャンプ）騙しってガードポーズで見切られるって既出でしたっけ？

619 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/09(金) 02:18

>>399辺りかな？

620 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/09(金) 07:42

無印からそうだったしね。誰も書かないぐらいに、周知なのかと思ったけど・・・・。
起き上がり相手に影騙しとか使ったことあるなら、目にしてるはずなんだけどな。

>>615
立ちB、状況次第じゃ見てから屈ABでぶった斬られる危険もあるからね・・・。

621 名前： 615 投稿日： 2004/07/09(金) 09:09

当てれば無問題とゆー事で・・・
ガンガン振る事はできないけど、右京の立ち斬りに合わせて使えば・・・。

>>399の見切りも、ｶﾞｵｰなら１ボタンだけど
右京は昇りAB、昇り燕だから難易度高いと思うんだがな。
そこまでやる右京にはまだ遭遇してないな・・・。

622 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/10(土) 12:30

作業しかしないリムルルに絶命を6試合中、計3回いれてやった。
相手側が、台を強めに叩いてるのがたまんなかった(笑
ざまぁみろ。
…は、まぁ良いとして、以前このスレでやった対策がかなり役に立った。
リムルルに勝てない人は、是非見るのをお勧めする。

623 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/10(土) 13:37

近ごろ６Ｃ→大追い討ちにハマってる。
相手の下段を読んでこれ当てたときの快感は悪スペにも劣らない。
でも追い討ち当たらなかったり、６Ｃ当たらなかったりするのがきつい･･･orz

624 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 00:18

ぽんしゃぶによると近立大発生１９で無印もＳＰも同じらしい。

625 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 01:47

ほんとだ。やー、でも、体感は確かに違うんだがなあ。
無印時代だったら、このタイミングは入ってたハズ！って経験してる人結構いる希ガス。

しかし、結局のところは「錯覚」なのか。うーむ、わからんものだね。

626 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 01:48

とりあえず、小コラムがてら、近立ABの発生を示してくれたぽんしゃぶ様に感謝。

627 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 11:02

ところで、ダッシュの無敵時間についてのフレーム的なデータ知ってる人居ない？
割と狙って使えそうなんだけど、今一つ安定性が……。

628 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 11:15

ああ、それ俺も気になってる。
今回のは、徹底して経験積めば意図的利用もできる次元じゃないかと思う。

629 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 21:45

ちなみに、
鵺玉設置>ダッシュAB(ガード)>鵺玉(ガード)>タイミング計って友引
って、どうかわすの？今日対戦で使ったら、食らいまくってくれた。
コマ投げを伏せでかわすCPUにも決まったんで、よほどかわしづらいんだと思う。

前転・後転しかない？伏せだと鵺玉食らうよね。

630 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 21:56

>>629
鵺魂ガードするような距離でうろうろしてたら、その連携以外でも何かしらガードの難しい攻めが飛んでくるべ。間合い調整で鵺魂を抜けるのが一番有効。
あとバサラ的にウザいのが、出がかりに無敵がついてたり、出が早くてダウン奪えたりする技のぶっ放し。

631 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/11(日) 23:09

>>629
起き上がりに重ねられると辛いかもね。

前転起き上がりをすると、見てから小地刺し出されるので微妙に嫌だし。
なぜかガードしづらいんだよね。あれ。

632 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/12(月) 00:23

>鵺魂連携
寅には白百合で斬られる事も多い。

白百合って攻撃判定デカいな。
バックジャンプして、この距離、高さなら当たらない、思ってもヒットしたりする。

633 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/12(月) 01:15

破沙羅的にウザイのは相打ちＯＫの大斬りじゃね？

634 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/12(月) 02:35

上方向に強い大斬りとかかなり嫌い。

635 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/12(月) 03:25

斬紅郎のことかーーーーーーーーー！

636 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/12(月) 10:40

相手の起き上がりに弱地刺しを重ねておくと食らってくれることあるね
最初が上方向に出るから、一瞬悩んでからダッシュしようとする人が当たる
まぁ、悩まずにダッシュされるとやられる相手もいるから
最近は多用しなくなったかな

637 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 00:34

ぽんしゃぶより。Ｏ津氏マジ神かも。

破沙羅のダッシュについて。
俺もこないだ小足とかポンポン投げられまくったんで、どうなってんのか調べてみました。

どうやらダッシュしてから、
1〜5F：通常/6〜23F：全身打撃無敵/24〜27F：通常判定となってるみたいです。
28F目に1F目に戻ってループ、って感じで。
なんと全身打撃無敵状態が18Fもありますが、実はゼロの頃も18F打撃無敵だったり。
ただ、ゼロの頃は打撃無敵になるのが8Fからだったので、2F短縮されています。
あと、憶測ですがおそらくダッシュ速度が少し速くなっています。

638 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 01:56

絶命削除はゲームとしては影響ないけど
商品価値としては下がっちゃうからねぇ。
別の付加価値が有ったならそれなりにユーザー達も納得したかもね。

639 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 01:57

誤爆ごめんなさい。

640 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 08:59

>>637
キター！
無敵時間自体は、無印とかわらんのね。
やはり、同フレームにして長い距離を無敵で走れることがでかいのかな。
さすがに、ダッシュが速くなったのは気のせいじゃないはず。

O津さん、この調子でサンプルと称して破沙羅のダッシュAの詳（ｒｙ

641 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 10:46

>>640
キターーーーーーーーー！！マジ神、超神、凄く神！
６Ｆから無敵ってすげえな。中斬くらいに合えばすりぬける事になってしまう。

ちなみに、ダッシュ速度は無印から１．５倍速くらいになってますよん。

642 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 13:06

無印のときって、バサラはダッシュ遅いほうだったのよねん。
今回は早いほうに感じる

643 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 17:28

遅いほうっていうか、最遅。骸羅と同じ。
外道や炎邪より遅かったんだから
ダッシュ投げがダッシュCによく化けるわけだよ……

644 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 18:35

しかも無印のダッシュＣは空飛ぶしｗ

645 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 20:20

tp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9133/data/move.html
無印のデータらしいがさすがに炎邪よりは速いかと

646 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/13(火) 23:36

あー、破沙羅ってダッシュ速度固定じゃないのか。
俺が参照したのはぽんしゃぶのデータなんだけど
測定時間は256Fだったから違いが出てるなぁ。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hitokiri/zan/04.htm

つーわけで>>643は256Fの測定時間で、と読み替えてくれ。
256Fってことは4秒ちょいか。
そんなにダッシュすることなんてないと思うけど。

647 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/14(水) 18:57

ダッシュが消えるから、無印の時でもダッシュは速い方だと勘違いしていた。。。

648 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/14(水) 23:25

645のサイトに書いてあるように、出てるときは遅くて消えてるときは速いから、
出てる＞消える＞攻撃の流れなら遅い部分があんまり無くて結構速いのだと。
で、出てる＞消える＞出てる＞攻撃の流れの距離だとトータルで遅いのだと思われ。
でも多分そんなにダッシュすることが無いから体感は遅くないのかな？
多分な・・・

649 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/15(木) 00:05

相手や画面端に近づくと出現するので消えてる時間は短くなる

650 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 02:21

むしろ近距離よりもやや遠目からダッシュした方が無敵生かせそうだ。

651 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 18:12

鵺魂あげ

652 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/16(金) 23:51

影吸いsage

653 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 00:38

ＳＰになってダッシュ速度は早い方に固定されたんじゃなかったか？

654 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 00:48

いや、速度は姿現してる時と消えてる時で変わってると思うよ。体感だけど。
どっちにしてもかなり速いがなー。

655 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/17(土) 02:05

ttp://www.mach-movie.jp/

656 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/19(月) 01:23

頭骨割りガードさせ友引したらスカったんだが

657 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/19(月) 10:05

友引の間合い狭くなったような気がするし。

確か友引ってガード硬直を吸えたよな。
CPU相手に密着鵺魂ガード→友引やったら結構食らってくれた。

658 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/19(月) 15:12

ガード硬直は投げれないっての。

659 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/19(月) 23:49

密着鵺魂ガード後の友引は投げれるね
でも、遠距離から追いかけていってガード後を投げようとするとスカる・・・
なんだろ・・・？

660 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 00:46

推測だが密着鵺魂は硬直が短いとか。
あるいはズームイン処理で硬直が延びているとか。

661 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 00:52

密着鵺魂は自分の硬直も長いから相手のガードが解けてるだけじゃない？

662 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 05:03

そもそも、ガード後不利だし。

663 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 09:18

超反応で伏せるCPUが食らうって事は、ほぼ同時に硬直が解けるのかな。
D行動も間に合わないレベルか。
まぁ実戦投入するには厳しいネタだが。上にも書いてあったように暴発のフォローか。

664 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 13:09

最近ダッシュAに頼りすぎな感じ。

665 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 16:01

頼りすぎても別に問題なし。

666 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 16:46

無印の頃はダッシュ投げの裏の選択肢に困ってたからな。
そりゃ重宝するわな。

667 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 17:54

最近悩んでるんだが破沙羅らしい動きって一体何だろうな

668 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 19:37

六道で即死するとかどうだ

669 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/20(火) 20:19

紙装甲で素晴らしい悪夢だー、ってのは確かに破沙羅らしいけどさ・・・・・・

670 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/21(水) 10:29

やはり影騙しに尽きるのでは。

671 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/21(水) 18:01

マジレス（？）すると。
キャラらしい動きより「自分らしい」動きを創り出せ。
破沙羅が好きなら、それが破沙羅らしい動きになっているはずさ。

672 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/21(水) 22:33

バサラらしい動きねぇ…

CPUに影騙し×７（しかも全部違うヤツ）とかやられたんだけど、あれはバサラらしいのか？

673 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 00:24

六道即死をやられました。CPU炎邪に＿|￣|○

後転キャンセル前転騙し＞後転＞鵺魂
とかいう無意味な動き[ごろごろ破沙羅]が好きかな

674 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 00:46

バサラって、怒っても他のキャラみたいに肌の色とか変わらないみたいなんですが…
これって、バグなんでしょうか…？
それとも微妙に変わってます…？
家庭用でバサラの練習はじめたばかりで、それが気になって仕方ないので。

675 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 00:57

変わったらなんか変じゃん。

676 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 01:03

折れは強斬り深当てや小足２,３発からのAB騙しをよく使うな
前転友引や密着空刺しなんてほとんどやらない「のそのそ破沙羅」
しぐると氏みたいな動きはムリダヨ・・

677 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 01:17

>>674
怒り時間が長い事と重なって、何気に怒り状態なのがバレづらいのです。

678 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 01:33

破沙羅は怒ってもそれが顔に出ないんだよきっと

679 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 02:12

>>674
それは、確かデビューからずっとそう。
死人であるがゆえの演出だと思われる。生気があるかのような身体じゃおかしいもんね。

680 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 03:12

Ｃカラーは村人破沙羅

681 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 09:04

マジレスすると影騙しは飛び道具なので怒っても色が変わらない。
そしたらﾊﾞﾚﾃｰﾗな事態に陥るからと聞いたことがある。

682 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 09:42

＞676
俺もAB騙し好きよ。持続時間がもっとも長いので画面上に破沙羅が二人・・・。

683 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 11:36

すべての必殺技を使いこなして勝ちたいですね。
影吸いとて見捨てたくない。

684 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 17:44

>>683
この前「前転→影吸い→絶命奥義」を決めましたよ！

…た、ただの同時押しミスった暴発の賜物ですけど(´Д｀lli)ゞ

685 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/22(木) 22:34

俺はC影騙しが影吸いに化ける

686 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/23(金) 00:31

あ、俺もC影騙しが影吸いに化ける
CPUなら、影吸いで近づくと投げスカりをしてくれるだけどな・・・
弾かれキャンセルとして出すのが妥当？

687 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/24(土) 13:02

細かくダッシュしたりバックダッシュしたり、影騙し色々打ったりしながら、
影吸いで前に移動すると見せかけてまた戻ったり、影吸いで潜る→すぐ浮かぶとかも色々混ぜると幻惑効果高いよね。
影吸い騙しや影出も生きるし。

688 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/25(日) 23:33

閑丸、幻十郎、羅刹丸、寅、ガル、半蔵が苦手。

689 名前： 688 投稿日： 2004/07/25(日) 23:37

選択肢が多いキャラが苦手だと最近自覚した。
個々の技を見ると隙が大きかったり、出が遅かったりするけど
色々混ぜて攻められると、すべてに適切な対処ができない。

ガードミス、反撃ミス等・・・

690 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 00:25

そりゃバサラ云々以前の話では？

691 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 00:30

レラ・ガルフォード・火月・半蔵が苦手
主に機動力のある相手かな？

影騙しは色々成功するんだけど、騙せたときの攻めが出来てない
前ジャンプ騙しに、相手がジャンプ攻撃を出した時とかはともかく
ダッシュ騙しやら前転騙しに、４Dで対応されていると騙せても効果が・・・
鵺魂を放つ時間を稼いだと考えるべきかな

692 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 00:43

破沙羅使いの俺がもっとも苦手なキャラは『首斬り破沙羅』だな。

693 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 00:46

俺もだな。破沙羅使いのくせに騙され過ぎｗ

694 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 00:46

今日、三角降りで空刺しが発動
コマンド入力した覚えはないのだが・・・ｗ
その後、意識的にやってみようとしたけど一度も成功せず
どなたかやったことありませんか？（もし思い違いだったらごめんなさい）
出来たところでたいした戦力にはなりませんが、珍しい動きってことで

695 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 00:51

>>692-693
やたら攻撃力高いから事故りやすいしな。


…あれ？

696 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 15:36

無印破沙羅でもうちょっと頑張ってみたかったなぁ・・・

697 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 16:37

小斬・2C・投げの攻めも強いけど、こればっかだと飽きるんだよな。
強斬り食らうリスクを背負ってでも、影騙しの研究してた方が断然楽しい。

698 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 20:12

>>697
俺もそう思って、影騙ししまくってたけど、自分が騙されてるし。
その上、炎邪の六道食らって95％持っていかれるしorz

699 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/26(月) 21:11

>>697
それだけで勝てたら苦労せん。

700 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 00:19

ダッシュAのフレーム表来てるね

701 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 01:02

破沙羅同キャラ戦、自分が押さえている所だけ。

・飛ばない（定石）
・騙しは全て無視（定石）
・対空は１００％（当然）
・不意打ちは要らん（反確どころか影舞に負けるし、しゃがみガードの方が遙かに得）
・待たれてから前転友引（定石）
・鵺魂と空刺しに反確を取る（ポイント）
・怒り爆発大斬りぶっぱ（最終手段＆嫌がらせ）
・つーか、ガン待ち安定（笑）

これだけ押さえれば普通は負けませんよ？
まぁ、紙装甲ってのは現実問題でありますけどね。
むしろ、事故が無ければ6（待ち）：4（攻め）付けたいです……。
ようは、待ち破沙羅なら負けないと……

ぶっちゃけ、同キャラ相手に攻めようという考え自体ナンセンス。
攻めるのはリードを取られた時だけで十分。
お互い動かなくなってからが面白いんですよ？この勝負。
＃騙しと篝火にかける執念がね（笑）

結論：破沙羅同キャラは激しく事故ゲー。
＃お互いに紙装甲だからね……

702 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 01:28

ＪＡＢ：１４Ｆ　ダッシュＡＢ：１２Ｆ
ダッシュＡ：総フレーム２５Ｆ
発生＆持続４−１３Ｆ、属性中、攻撃力８、
正面ＨＩＴ−３Ｆ、背面ＨＩＴ＋５Ｆ、ガード−１６Ｆ
弾き白刃不可、鍔迫り無し、全Ｆカウンター判定

703 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 10:59

＞・待たれてから前転友引（定石）
待ってる相手に普通に出しても見切られる気が…

704 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 17:55

>>702
つまりは
ダッシュＡの持続の最後の方でヒット→ダッシュＡ
ってのが繋がるって事かッ！

っていうか、背面から
ダッシュＡ→ダッシュＡ→ダッシュＡ→ダッシュＡ…
ってできるって事か？ソレ。今作からダッシュ直後からダッシュ攻撃出せるようになったんだよね。確か

705 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 20:25

聞いたことないな。どこ情報？

706 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/27(火) 21:03

>>705
(´;_ゝ｀)

707 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/28(水) 00:26

>>703
知ってると思うがアレのパクリだｗ

>>704
２発目はギリギリ間に合うかも知れないが最速で当ててしまうことになるので
不利フレームが増えて３発目無理。

708 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/28(水) 00:39

>>707
背面ＨＩＴ＋５Ｆってのは最速で当てた時のデータっしょ。
１Ｆでダッシュ、即ダッシュＡでギリギリ間に合うと思われるが…。


…まあ、どちらにせよ人間にできる技じゃないけどな。ｗ

709 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/28(水) 12:23

踏み込みから踏み込み攻撃を出せるようになるまで５フレームかかるんじゃなかったっけ？

710 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/28(水) 13:01

無印レラの永久みたいなもんか

711 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/28(水) 13:23

先行入力ってどこまで受け付けていたっけ？
ダッシュは６５６の３Ｆだよね？

712 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/28(水) 16:48

ガルに勝てんのう。犬は6Dしかないかな。
パピィが邪魔でダッシュＡの横押しできなさそうだからジャンプから攻めるべきか。

713 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/28(水) 22:38

忍者は足が速いから追い詰めてもアッサリ逃げられたりする。
鵺魂撃つと上から犬が降ってくるし。
なんか泥仕合になりがち。

714 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/28(水) 23:27

なんか最近勢いがなくなってきたのか
CとDボタンばっかの泥仕合前提プレイが主体になってきた。
年のせいか。

715 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/29(木) 17:29

>>714
対策されてくるとそうなると思われ。
寅や火月のダッシュ強斬みたいな、ダッシュを牽制技で潰そうとした敵をぶっ飛ばす手段が無い分
バサラのダッシュＮ択は潰されやすいし、牽制技はロクなものが無いから小技しか振れなくなっちゃう。

かといって、何とかしてダッシュＮ択かけないとダメージ取れないしなあ。

716 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/30(金) 01:04

ダッシュＢは最近は通用しなくなってきてるね。
キャンセル友引するぐらいなら普通にダッシュ投げで。

717 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/30(金) 04:05

ダッシュBキャンセル影吸いとか

718 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/30(金) 10:41

前転キャンセル地刺しが影出に化けて困る

719 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/30(金) 18:25

影出あげ

720 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/31(土) 00:37

しぐるど日記のモア攻略は面白かったｗ

721 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/07/31(土) 11:01

6月半ばに新幹線で東京行って金モアに行ったが・・・半端なく混んでた。
秋葉原のHEYの方が５台あって回転率が良かったな。

722 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/01(日) 02:23

ダッシュBキャンセル影吸いやってみたよ
何か普段見ない動きだから面白かった♪
BD影騙しとか友引とか地刺しとか影出とか・・・
色々やってみたけど、実践で使えるのはどこまでだろ・・・

723 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/01(日) 02:29

ダッシュＢは出が遅いので潰されがち。
鵺魂の加護かよほど不意を突かない限り当たらん。

使用頻度が低いのでたぶん相手も中段だってこと忘れてる。

724 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/01(日) 06:39

入っても安いしなぁ
ま、強斬り以外全部安いからどうでもいいか

725 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/01(日) 06:40

ageすまそ

726 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/01(日) 10:23

とはいえ貴重な中段だしな・・・トドメの一撃とかに使うと良さげ

727 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/01(日) 13:01

ダッシュBキャンセル影騙しとか見た目が面白いよ。
ジャンプ系だと特に。

728 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/01(日) 23:26

そういえば弾きでキャンセルできるよな・・・
自決キャンセルもできるんだろうか
振りかぶって自決・・・CPU戦で狙ってみようかなｗ

729 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/01(日) 23:38

ダッシュBキャンセル友引は強い

730 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/03(火) 03:54

つい相手が手を出した所を吸うっぽいな

731 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 00:51

ＣＰＵガルが垂直ジャンプしたんで影出ぶっ放したら犬に負けた。
オーバーヘッドクラッシュと思うが射出するときにもう判定あるのね。
というか影出が負けるとはorz

732 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 01:36

影出、出てくるところに技を合わされると割と負けるよ。
俺が経験した限りだと、慶寅の屈AB二段目、十兵衛の心眼、そして

円　心　殺

733 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 08:29

>影出
CPUミナのJABと相討ちになった事がある。

734 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 14:45

小ネタ

　・（背面）立ちC→遠立AB→小追い討ち【３斬】

近立AB→遠立ABと違って、わりと猶予がある（簡単に繋がる）。
誰も書いてないのは、使いどころがまるでないからだろうな・・・。
一応、崩しを6D回避後には相手キャラ問わず確定。
CPUミヅキ戦なんか、6Dからこれと近B→影出or影舞いだけで遊べる。
かなりムダ知識だけど、ダメージは多分（精確な測定はしてない）、　C→遠立AB　＞　近B→影出　＞　友引

735 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 15:50

背面から
ダッシュＡ持続当て→近立中斬→影出or夢弾
って繋がるっぽいな。
やった事は無いが、相手のジャンプを潜った後とかに狙えそうかなー、、って思った。それだけ。。

736 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 18:12

葵にも余裕負け＜影出

737 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/05(木) 20:17

そもそも、出現直後はまだ攻撃判定出てないからね。そりゃ負けるさ。

738 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 00:57

ミヅキの飛んで犬出す奴に相打ちしたな＜影出

739 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 08:38

AB影出ぐらいは無敵攻撃判定が欲しかったな

740 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 10:53

贅沢

741 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 11:10

SPバサラはこれ以上強化する点が思い浮かばんな・・・。
4作目にしてついに完成したって感じだ。
どこか強化するなら、何かを弱体化する必要があるとゆーか。

214＋斬りコマンドで影縫いを入れて欲しいかな。
例え中段になろうが使えない技だろうけど。

742 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 11:38

時間かかったけど、本当に完成したって感じがする。
これ以上の強化は必要ないと思うが、影吸いから出現する振りをするフェイントとか、直接攻撃にならないものなら希望。

743 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 11:52

バックダッシュ影騙しとか、後ろ歩き影騙しとか欲しい。

744 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 17:13

完成したっていうか、今回が全体的にマイルド調整だったから
次回作は全体的にワイルド調整されると勝手に仮定して
次回の破沙羅を妄想しようとすると何処を強化してもらったらいいのか激しく困るな。
どこか強化すると今とはガラッと違うキャラになる気がする。それだけ今の調整が絶妙って事なのかも。

・今作破沙羅のウィークポイントである中距離戦能力（遠距離の中斬や地刺し等）の強化
→中斬や強斬のリーチの長さを生かした牽制から、隙をついて主にダッシュからＮ択を仕掛ける
　右京みたいなキャラになる。紙装甲からくる読み負けのリスクとの兼ね合いが面白いキャラになりそう。

・ダッシュ攻撃の更なる強化（ダッシュＢ・Ｃ・ＡＢの高速化とか）
→性能のいい小技からダッシュ攻撃を仕掛けるラッシュキャラになる

・影騙し周りの強化（種類の増加、硬直を減らす等）
→言うまでも無し。ｗ

（番外）・鵺魂強化（発生を早めたり）して、更に地上戦の盾にできる爆炎みたいな飛び道具や設置技を追加するとか
→これはこれで面白いかもと勝手に妄想してみた。

745 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 17:17

大胆予想　破沙羅が削られる

746 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/06(金) 18:30

大胆じゃない｡

747 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/07(土) 01:20

どうも俺の使うキャラは削除の傾向があるらしい。＜元タムタム・チャムチャム使い

748 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/07(土) 14:56

既出覚悟でネタ投下。
JAB深当て(相手ガード)から
1, JAB深当て>即最速空刺し
2, JAB深当て>一瞬間を置いて小足
3, JAB深当て>友引

の三択って使えるかな？
結構嫌らしいと思ったんだけど…。
既にみんなやってたらすまん。

話変わるけど、バクステ空刺しってマジ強くね？
読まれない限りほぼ見えないし、ダメージもそこそこ。
燕には及ばないけどなー。
バクステ空刺しでいらないネタ。
バクステして、相手が追ってきたのを確認してAB空刺し。
たまに使えばいい奇襲技になると思ったんだけど…。
下らない駄ネタばっかでごめん。

749 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/07(土) 15:15

使えると思うけど、JAB深当て(相手ガード）って状況があまり無いよな。
俺もイチ時期狙ってたけど、そーゆー時に限ってヒットしたり・・・

>バクステして、相手が追ってきたのを確認してAB空刺し。
たまに出すといいよな。
ヒットすれば、その後、相手が安易に追ってこなくなるし。
ガードされると全てが悪い方へ転がるけど。。。

750 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/07(土) 20:38

単純に当てた時のダメージとガードされた時に食らうダメージを比べると
圧倒的に不利な技だから難しい技ではあるんだよな。
まあ、それ言ったらツバメだってそうなんだけどコッチのは連続技や反撃に使える技じゃ無いし。

例えば、バクステ最速血煙ができる狂とできない狂と比べると近距離戦のプレッシャーがまるで違うんだよな。
ただでさえ近距離戦には強いバサラだけど、実際選択肢らしい選択肢はダッシュＡ・小足＆小斬・投げの三つくらいだからバクステ空刺しの刺しどころを覚えるとかなり戦力アップできそうだよな。
と思ってずっと練習してるんですが、全然出ないんですけど(´･ω･`)

751 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/08(日) 03:39

JAB深当てからだったら、ダッシュまで入れ込んでおいて
ガードor空振りしていたら防御崩し
ヒットしていたらダッシュAB
というのがなかなか使える。
友引だとヒット時に困るけど、これならレバーいれっぱで押すボタン変えるだけ。確認簡単。
確かにダッシュABよりも遠立ちABや影舞を入れたいところだけど、こっちのが安定はするかと。

752 名前： 748 投稿日： 2004/08/08(日) 11:30

>>749
なるほど。確かにあんまり無い状況だよね…。
狙うとしたら…投げ後に丁度良く鵺魂が重なった時くらいかな？
それも別によくある状況じゃ無いけど。
鵺魂を上手く使えれば出来なくも無いんだろうけど…難しいなぁ。
AB空刺しって食らったらダウンするんだっけ？
だとするとJAB深当てが出来るかもしれない状況が一つ増える…かも。

>>750
確かに。バクステ空刺しは連続技じゃなくて、連携の中の選択肢だよね。
連続技に出来れば…って言ってもコマンド難いから安定しなさそう。
最近結構安定して出るんだけど、やっぱりみてからガードは無理っぽい。
癖を見せないようにして使えば、燕ほどとは言わないけど
かなり強い中段の選択肢となってくれるはず。
なので、是非頑張ってマスターしてみてくれ。

>>751
それ良いね。どの選択肢よりもかなり安定してダメージとれるし。
ダッシュ入れ込みは考えつかなかった…。

ところで、JAB深当てののけぞりって何Fくらいあるの？
長さによっては、751さんのダッシュ入れ込みから
JAB(ヒット)>ダッシュ入れ込み>ヒット確認>緊急停止>近立AB
とかが出来るかもしれない。あくまで想像の話だけど。

753 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/08(日) 11:31

ごめん、上げちゃった…＿|￣|○

754 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/09(月) 00:00

>>752
>>深JABのけぞり

ごっつ長い。

>>JAB(ヒット)>ダッシュ入れ込み>ヒット確認>緊急停止>近立AB
もできると思う。間合い次第かもしれないけど…。

755 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/09(月) 00:43

ＳＰはどうか知らないが影出（２７Ｆ）や影舞（２４Ｆ）が繋がるぐらい長い。

756 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 01:22

深当てＰＳ２版無印で練習してるがちょっとタイミング違うかな？

757 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 01:28

公式サイトの破沙羅カレンダー
･･････あれ？・・・

758 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 01:39

ttp://www.samurai-zero.jp/okurimono/8_basara_r.htm
↑これ

759 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/10(火) 05:44

・・・それ？

760 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/11(水) 01:00

どれ？

761 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/11(水) 08:05

あれだよ、あれ。

762 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/11(水) 14:55

あー、あれね。

763 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 01:00

どこだい？

764 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 02:06

おーい、いつまで引っ張るつもりだ

765 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 02:28

引っ張り込んだら一気に放出
それが友引

766 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 17:20

ＰＳ２版零で前転起き上がりにめくり影出を
当てる練習してるがちょっとむずいな

767 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/12(木) 18:36

面白いな
オレもちょっとやってみるか

768 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/14(土) 16:20

国道沿いのコインレストランみたいなゲーセンで無印やった。
動きがもっさりしてて使いづらかった…気が付きゃ贅沢になってるもんだ。

769 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/14(土) 21:52

俺はいまだに天草降臨で修羅破沙羅触ることがあるから
零のスペックでもまだまだ……

でもSPの破沙羅の遠大とか、もはや標準になりつつあるな。

770 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/16(月) 01:11

最近、刺し足に凝ってる。
リスクが高いイメージがあって使ってなかったが面白い技だ。

771 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/17(火) 18:14

蒼月や斬の下大に遠大って間に合う？
先っぽだとシビアなような

772 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/17(火) 18:58

蒼月の2ABなら弾キャンされない限りイケたと思うが・・・

773 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/17(火) 20:42

先端だとさすがに無理・・・かな。確証はないが、経験上。

774 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/18(水) 01:14

蒼月：−２６　斬：−２１
遠大は初段発生１６だけど先の方はやや遅いので
シビアっちゃーシビアかな。

775 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/18(水) 05:54

リーチも問題。蒼月屈AB先端ガードで、こちらの遠立AB届くんだろうか。
リーチが向こうの方が長いんなら、必然的にこちらのは届かなくなるけど・・・。

776 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/18(水) 06:39

その前に素直に弾かれキャンセルしない人なんていない。
弾キャン月光を読んで影出やっても潜ってる途中で当たるし。

777 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/18(水) 09:47

ズームイン時のみ反撃してる。弾キャン月光はガード後、何か入ったはず。

778 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/18(水) 10:37

なんで前転友引はよく前転鵺魂に化けるのさ

779 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/18(水) 21:22

右京対策を誰か希望。

ダッシュで近づいてくる右京ならぶっぱ遠ＡＢでダメージ取れたりするけど
歩いて近づかれるとヤバイ。
遠立Ｂや２Ｂも先端当てくらいじゃないと反確だし。
そもそもうまく先端だけの間合いで振ってもガードされる。
立Ａが届く間合いだとツバメを喰らう距離。
しかも立Ａの距離より右京の牽制の方が長いときてる。
うまくツバメをガードしてＡＢぶちこむか
影騙しで技を誘って攻撃くらいしか俺には思い浮かばない。

780 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/18(水) 22:47

>>290-292あたりでちょっと触れられているな。

基本はダッシュ投げとダッシュ騙しの２択だと思う。
それを小技・牽制で止められてしまうので、そこでまた対策を練る事になる。
斬りで止めるタイプには前転友引、小足で止める奴には無理やり投げ。

正直、即効薬みたいな対策は無いと思う。
リスクの高い攻撃で何とかリードを奪い、右京が攻めざるを得ないような状況をつくりたい。

防御力の関係で、崩し斬りよりは友引の方が減るのでこっちを多用。

781 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/19(木) 02:32

右京の技の発生とガードＦ（＊は弾かれキャンセル可能）
３：小燕−４１、中燕−４８
４：ダッシュ大−２９
５：近立小−６、近屈小−６、遠屈小−６＊、６Ｃ−２４、３Ｃ−２４
６：近屈中−１２、２Ｃ０、ダッシュＣ−１３
８：近立中−１８＊、遠立中−１８＊、遠屈中−１８＊、Ｃ−２２
９：遠立小−１２＊
１０：大燕−７５
１１：ダッシュ小−２６＊
１２：近立大−２６＊、遠屈大−３２
１３：遠立大−３４
１４：近屈大−２１＊
１５：小残像−２７、中残像−３６、大残像−３４
１８：中ささめ−１７
１９：小ささめ−１７、燕六連−５９
２２：大ささめ−２５、ダッシュ中−３９
素手とジャンプ攻撃と追い打ちは面倒臭いのでパスｗ

782 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/19(木) 03:04

↑あー肝心なこと書くの忘れてた。
ぽんしゃぶ弐号様のフレーム本参照です。

783 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/19(木) 08:36

ダッシュ大を誘ってガード後反撃したい。

素で鵺魂を撃つと潰されるが、
影騙し→鵺魂の連携だと、ほんの一呼吸ほど右京が固まってくれればダッシュ大が間に合うかは微妙。

784 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/19(木) 12:20

>>783
それも慣れられたら終わりだがな。

785 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/19(木) 13:14

>>784
そしたら影騙しだけで止める。これが全てじゃないし。

騙しは、前後にふらふら歩きつつ、歩き影騙しが良いな。
影の持続が長いし、動きがゆっくりなのでズームイン・ズームアウトが多少誤魔化せる。

786 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/19(木) 16:45

右京は気合いで弾くしかないな。
蹴りで牽制するようになったらダッシュABで特攻（こんなのばっかり）

787 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/19(木) 17:00

>>786
やっぱ多少の博打しなきゃ右京には勝てないね。

788 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 00:59

またもぽんしゃぶ弐号様のフレーム本より
破沙羅の技の発生とガードＦ（＊は弾かれキャンセル可能、一部ガードＦ不明）
３：２Ｃ−５、差し足
４：ダッシュ小−１６、素手ダッシュ−１６
５：近立小−４、遠立小−５、近屈小−２、遠屈小−２
６：友引
７：素手立−４、素手屈−６、Ｊ小
８：素手Ｊ、小空刺し、中空刺し
９：Ｃ−２１
１０：近立中−９＊
１１：頭骨
１２：遠立中−１１、３Ｃ−２２、ダッシュ大−４２、
ダッシュＣ−１３、小地刺し−２４、大空刺し
１４：Ｊ大、ＪＣ、小追い打ち、中地刺し−２４
１５：近屈中−９、遠屈中−１１、近屈大−１９、Ｊ中
１６：遠立大−３４、大地刺し−２４
１９：近立大−２１＊
２０：不意打ち−１８、ダッシュ中−１４
２４：遠屈大−５１、影舞−５４
２７：大影出−６７
２９：６Ｃ−５
３０：中影出−５３
３３：小影出−４５
３５：鵺魂０
４１：大追い打ち

789 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 01:24

補足とかなんとか
・遠立大は判定持続が１６〜３９Ｆ（全体は５９Ｆ）で先端には約２８Ｆ目
・近屈大は相手の位置によって２段目の発生が変動
・ダッシュ中のキャンセルポイントは１２〜１７Ｆ
・すべての影騙し共通で全体Ｆ３３で２６Ｆまで不可視
・影吸いについて
　・１〜１１Ｆ潜り
　・１２〜５５Ｆ完全無敵（４１Ｆから出現＜可変）
　・５６〜７０Ｆ単なる隙ｗ
　・素手の時は潜るのが４Ｆ多くかかる（その分ずれる）
・スカっても剣気消費の無い技
　・遠立中、遠屈中、遠立大、近屈大、遠屈大、蹴り、素手攻撃、不意打ち、追い打ち
　・頭骨、差し足、地刺し、空刺し、影出、友引、影舞

790 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 01:42

無印の時のを引っぱり出してみた
03 ２Ｃ、防御崩し
04 素手ダッシュ斬り、刺し足
05 Ａ（遠近立屈）
06 友引
07 ＪＡ、素手斬り（立屈）
08 素手Ｊ斬り、空刺し（Ａ、Ｂ）
09 立Ｃ
10 近立Ｂ
11 ダッシュＢ、頭骨割り
12 遠立Ｂ、３Ｃ、地刺し（Ａ）、空刺し（ＡＢ）
14 ＪＡＢ、ＪＣ、地刺し（Ｂ）
15 屈Ｂ（遠近）、近屈ＡＢ、ＪＢ
16 ダッシュＣ、地刺し（ＡＢ）
18 ダッシュＡＢ
19 近立ＡＢ、ダッシュＡ
20 不意打ち（素手含む）
24 遠ＡＢ（立屈）、影舞
27 影出（ＡＢ）
29 ６Ｃ
30 影出（Ｂ）
33 影出（Ａ）
35 鵺魂

ダッシュと遠立大以外は変化無しっぽいな。（それがデカイのだが）

791 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 11:40

遠屈ABの威力はどう？

792 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 11:48

すごく…大きいです…

793 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 11:53

なんとか当てどころを見つけたい

794 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 12:19

JAB深当てのあとは入りそう？影舞と同じFなら。

あとは〜遠立ちABぶっぱしてると、そのうち前ジャンプしてくる人いるから、
それを読んでおもむろに、とか？
これじゃ対初心者・バッタ専用技だな。リスク大きすぎるし。

役立たずスマソ

795 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 13:05

遠屈ABのモーションは凄い好き。
昇竜系の落下に当てるのもコツが要りそう。

796 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 18:22

Ｊ大深当て＝近くに着地だから近屈大が出るね

797 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/20(金) 19:44

JABそれなりに広いから当て方次第では十分遠屈AB出る間合いまでのけぞるだろ
まあ近屈ABに化けても特にリスクはないんだけどさ

でもやっぱ相手のJを読めて遠屈AB当てれた時の快感は凄い
技の軌道的にもそういう用途を想定してたんだと思うがなかなかねぇ

798 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 01:08

推定攻撃力（フレーム本参照）
２：２Ｃ
３：近立小、遠立小、近屈小、遠屈小、素手斬り
４：素手Ｊ斬り、ＪＣ、小追い打ち
６：Ｃ、３Ｃ、Ｊ小、ダッシュＣ
７：６Ｃ
８：近立中、近屈中、ダッシュ小、素手ダッシュ斬り、頭骨（後半６）
１０：鵺魂
１１：Ｊ中、ダッシュ中、大追い打ち
１４：不意打ち
１５：遠立中（５＊３）、遠屈中（５＊３）
１６：ダッシュ大、差し足
１７：地刺し、空刺し
２３：友引
２６：遠立大、Ｊ大、影出（１＋２５）
２８：近立大
３０：遠屈大、影舞
３４：近屈大（１６＋１８）
意外と差し足が攻撃力高いとオモタ。
ところで崩し斬りのダメージ知ってる人居ませんか？

799 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 14:11

ダッシュＡTueeeeeeeeeeeeeeeee

800 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 15:49

ダッシュＡUZeeeeeeeeeeeeeeeee

801 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/21(土) 21:53

うぜーけど減らNeeeeeeeeeeeeeee
結局事故こえeeeeeeeeeeeeeeeeee

802 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/22(日) 13:16

事故はバサラの友達だZeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

803 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/23(月) 01:04

どんな流れやｗ

804 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/23(月) 10:02

>>798
遠屈AB、威力デカいなと思ってたけど、それでも斬鉄にはおよばないのか・・・・・。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1092146089/143
まあ、さすがにそりゃそうかな？

805 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/23(月) 15:03

>>797
斬サムでは見事に空中ガードされてたねぇ・・・

806 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/24(火) 11:53

ガル対策ってあまり無いな。
奴のダッシュAB隙が少なすぎ。お互い万能の技は無いので個々の選択肢で読み勝つしかないのか。

807 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/25(水) 01:55

ガルって接近戦が弱そうなんでそこを突くとか
起きあがりは毎回変えるとか

あぁ当たり前な事書いてすいません。

808 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/25(水) 09:02

足が速いから逃げられやすいけどな。
ガルは距離を置いて犬を撃ちたがるから、そこをいかに丁寧に追うか、だな。
無理に追って迎撃されるのが負けパターン

809 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/25(水) 21:51

近屈ABが2ヒットしないキャラって、
レラ、ナコ、リム、閑丸だけ？

810 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/25(水) 23:15

やっぱりちびっ子キャラか

811 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/26(木) 00:03

ガルの技の発生とガードＦ（フレーム本参照）
３：Ｊ小、ＪＣ、ダッシュＣ−２０、ストライクヘッズ
５：２Ｃ−９
７：近屈小−３＊、遠屈小−３＊、ダッシュ中−２１＊
８：近立小−３＊、Ｃ−２１
９：３Ｃ−２０、Ｊ中、ダッシュ小−２１＊
１０：遠立小−３＊、近屈中−９＊、遠屈中−９＊
１１：近立中−９＊、遠立中−９＊、６Ｃ−１９
１２：Ｊ大
１３：小プラズマ−３２、中プラズマ−３５、大プラズマ−３９
１４：近屈大−２１＊、遠屈大−２１＊
１９：近立大−２１＊、遠立大−２１＊、（２２）ラッシュドッグ−１９
２０：不意打ち−１５、ダッシュ大−１３
３１：（３５）マシンガンドッグ＋８
３３：オーバーヘッドクラッシュ（変動）
変動：レプリカアタック−５２、イミテイトレプリカ−５２、ＤＭＳ−４６
５１：レプリカドッグ（変動）
素手と追い打ちは省略

812 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/26(木) 00:30

補足
・ラッシュドッグ、マシンガンドッグは発生は>>811だが
　密着の相手に当たるのは（）内のＦ
・マシンガンドッグ、レプリカドッグは技成立９Ｆ後なら
　本体が攻撃受けても発動
・マシンガンドッグはヒット有利＋４６、噛まれた相手は４９Ｆ行動不能
・オーバーヘッドクラッシュは技成立後、本体が攻撃受けても発動
・ガルが空中から降ってくる系の技は相手の位置・身長などで発生Ｆ変動
　ちなみにＤＭＳは空中出現から４１Ｆで攻撃判定が出る
・ストライクヘッズの攻撃力は１２（固定）。ちなみに遠立中は１１

813 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/26(木) 13:44

ガルの大斬りってガードしても痛い反撃を入れられないんだよね。。。

814 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/26(木) 14:22

>>813
地味に小技で半角を取るか、弾キャンの読み合いに付き合うかだね
もちろんプラズマまでガードすれば痛いの入るし

815 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/26(木) 17:53

バサラ近屈大　発生15フレ

これをうまく使えば・・・

816 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/27(金) 04:07

>>809-810
状況によってはしない、レベル。基本的には２ヒットするよ。

817 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/27(金) 08:44

>816
thx！　
CPU戦でJAB、2Cから近屈大を撃とうとしたが、かなり遠屈大に化けた。

818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/27(金) 16:05

むしろチビに近屈強斬当てると、
二発目が当たるのが遅い分有利フレームが多くなってくれる希ガス。

819 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/28(土) 01:01

ＣＰＵナコのアンヌガード後に屈大出したらちゃんと２ヒットした。

820 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/28(土) 11:56

今更だけどダッシュATueeeeeee
マメに当たってくれる人相手にはすごく有利になった気持ちに！

821 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/28(土) 14:35

具体的にどう強いの？

822 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 18:09

ダッシュＡの強さ
・隙があまりない
・出が速い
・小技にしてはダメージ高い

823 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/29(日) 19:27

自信を持って振れる一手。ダッシュA。
ダッシュ崩しする勇気の無い、下C依存症の貴方に効果てきめん。

824 名前： 786 投稿日： 2004/08/30(月) 16:24

ダッシュABはやんちゃが過ぎました。スカし友引とかの方が幾分マシ。
対空燕が悪夢。

825 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 00:53

最近他キャラの対策も兼ねていろんなキャラ使ってたら
破沙羅の立ち回りをすっかり忘れててショックだった

てか蒼月の癖で中斬り牽制多用してたりとか
半蔵の癖で前転から623斬り入力とか
あふぉすぎる

826 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 02:53

破沙羅の立ち回り
ぶっぱ大＜一部のキャラに有効

827 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 10:08

>>825
前転から影出は選択肢にあると思うが？

828 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 17:45

こちらの前転を見てから投げてくる人には有効？

829 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 18:09

まだ前転鵺魂とか前転地刺しよりマシｗ

830 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 19:59

前転地刺しも選択肢にあるが？

831 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 20:04

前転地刺しが影出に化ける

832 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/08/31(火) 21:08

自動ニ択マンセー

833 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 21:01

今日バサラに乱入された。
俺もバサラ使いだが声を大にして言わせて貰う。
バサラUzeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!

834 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 22:15

破沙羅使いが実は一番対破沙羅慣れしてないのかもな

835 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/01(水) 23:41

「とりあえず強斬り」的な破沙羅とか意外に疲れるなあ。
鵺魂や騙しを中途半端に憶えた中級者のほうがまだやりやすいというか。

836 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 00:01

というか徹底的にぶっぱ連発・事故狙い戦法みたいな戦い方をされると、
牽制中心で堅実な立ち回りってのがやり辛い上に防御が低い破沙羅はポックリ逝く事が多々あるな。

ダッシュＮ択連発右京とか、ぶっぱ光翼・ぶっぱ三連連発幻とか…
勝てても萎えてくる。

837 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 02:50

ガイシュツだが
ttp://mytown.asahi.com/nara/news01.asp?kiji=3427

838 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 06:22

ウホ！いいバサラ

839 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/02(木) 14:52

今気づいたのだけど、無印とSPでJABの発生に違いはないのね。
早くなってるものかと思ってたら・・・・・・発生そのままで、スイングが速くなったのかな？

840 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 00:56

つまりＰＳ版でも深当ての練習できるって事やね

841 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 09:39

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093832605/
知名度で負けてるなぁ…orz

842 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 11:00

>>840
いや、その理屈はおかしい・・・・と思う。
スイング速度が違うとしたら、相手を斬りつきける（大体にして軌跡の右下）タイミングがわずかに違うと思われ。

843 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 11:02

首斬り以外の破沙羅なんて全部影騙しであると主張するものであります

844 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/03(金) 11:10

>>841
陰気バサラ、狂気バサラは熱気バサラに勝てんということですか。

845 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 01:06

so death

846 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 08:33

さぁ始まるぜ　サタディナイト♪

847 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 13:01

調子はどうだい

848 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 14:07

遠屈中って、飛び道具見てから出すとかわしつつ〜
とはならないですよね。

というか、そういう反応できるなら、影出だしとけって話ですか。

849 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/04(土) 16:26

火月の災炎なし焦熱魂ならいける。これぐらいじゃないかな。

850 名前： 848 投稿日： 2004/09/04(土) 20:27

なるほど、ありがとうございました。
どうも中距離の威圧感に乏しい気がしたもので。
やっぱ、プレッシャーかけれなさそうですね。

851 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 04:46

リムの鏡もいける

852 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 10:38

中距離の威圧感がプラスされたらSクラスだ
強すぎ

853 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 10:45

でかい反撃無い相手には遠AB振るだけでも十分キモい

854 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 12:42

バサラは威圧される側だからな

855 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/05(日) 22:54

手堅く闘おうとするとかえって負けてしまう

856 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/06(月) 09:56

思い切りの良さが大事

857 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 17:47

リアル旋風いい加減にしろ！
影出でかわせないじゃないか

858 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/07(火) 21:59

ネタがないので次回作で改善してほしい点でも語るか。
弱影出・飛び道具見てから影出余裕でしたの発生、そのかわりダメージが低い
中影出・反応が少し遅れたらガードされる位の発生、ダメージは弱と強の間
　　　　投げ無敵
強影出・読んで出さなきゃ当たらない位の発生、そのかわりダメージ高い

859 名前： ８５８ 投稿日： 2004/09/07(火) 22:02

次回作はいないよ、とか言わんといてね。

860 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 09:03

>影出
上昇中完全無敵、とまでは行かなくとも、
カラダが影から出るまでは無敵攻撃判定であって欲しい。

その代わり相手は弾き可能（武器まで飛ぶ）とかだと面白いかも。

861 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 19:58

>>858
裏から出現、とか。
それか弱〜強でなくコマンドは一種類にする。

862 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 20:02

鵺魂フェイントほしい

863 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/08(水) 21:20

>>861>>862
これ以上強化したら強キャラになっちまうよ。

864 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 01:02

>>863
そこで更に防御力-10だ

865 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 09:12

そいつは良調整だな

866 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 11:20

いや攻撃力低下が先だ

867 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/09(木) 11:26

確かに今作だと攻撃当ててるのに減らせない感はないな

868 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/10(金) 09:04

>>858-867
お前らまだわかってませんね。そんなことよりも優先すべきは篝火の白骨化だろうと。

869 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/11(土) 10:54

って言うか女体乱舞復活を

870 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/13(月) 06:57

実践的なことを言わせてもらうと、6Cを低姿勢にもあたるようにしてほしい。
せっかく、足元すかせるのに攻撃が当たらないのでは・・・・・・。

871 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/13(月) 14:42

右京と半蔵ツライっすね。

872 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/13(月) 17:01

フレームを見比べたら、刺し足の発生が１フレ早くなってる。
これ、間違いないんだろうか。だとしたらどんなマイナー調整なんだ・・・・・・。

873 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/13(月) 17:34

右京戦・いっそ罪人殺を捨てて白刃取りでもした方がいいんじゃないか。

874 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/15(水) 01:28

幻十郎の技の発生とガードＦ（ぽんしゃぶ弐号様のフレーム本参照）
３：雫刃
４：Ｃ−２６
５：２Ｃ−６、ダッシュ小−１８
７：近立小−３＊、遠立小−３＊、近屈小−３＊、遠屈小−３＊
８：近立中−９＊、
９：遠屈中−９＊、３Ｃ−１７、ダッシュＣ−５
１０：近屈中−９＊、五光斬−１７
１１：小光翼刃−３２（変動）、三連小牙−２６
１２：遠立中−９＊、斜めＪ大、ＪＣ
１３：ダッシュ中−２１＊、ダッシュ大−２７、中光翼刃−３０（変動）
１４：Ｊ小
１５：Ｊ中、垂直Ｊ大
１６：三連小角−３５
１７：近立大−２１＊、６Ｃ−１２、大光翼刃−２６（変動）、三連燐−４７
１８：近屈大−２１＊、遠屈大−２１＊
１９：小百鬼−２２、中百鬼−２５、大百鬼−２９
２０：不意打ち−１５
２１：遠立大−２１＊
２３：三連中角−３６
２４：（１９）三連中牙−２１
３１：小桜華−０、中桜華−６、大桜華−９
３５：三連大角−２６
４０：（２０）三連大牙−２６
素手と追い打ちは省略

875 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/15(水) 01:42

補足
・遠屈中は弾き不可だが何故か白刃取りできる。
・遠立大は１５−１６Ｆでキャンセルでき、桜華斬とか出せる。
・Ｃについて
　・２段目は１６−２１Ｆ、３段目は３１−４２Ｆで２段目のみ中段
　・キャンセルは４Ｆ目と１６−３０Ｆ可能
・光翼刃は相手キャラの大きさによってガードＦ変動。着地硬直９Ｆ（ちなみに空刺し着地硬直は２１Ｆ）
・三連殺について
　・牙角を喰らった相手は一律２０Ｆのけぞり。
　・中牙、大牙は相手の位置でＦ変動。（）内は密着時のＦ。
　・角は相手の位置によってＦ変動。>>874は牙ＨＩＴ時。

876 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/16(木) 07:26

唐突に一体。

877 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/17(金) 00:54

周りに幻使いが増えたんで

878 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/18(土) 15:03

幻相手だと読み合いの回数が半端じゃない。
中の人の癖を見抜くのも大事。

879 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/21(火) 00:45

未だに起きあがりに三連来たら喰らってしまうorz

880 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/21(火) 21:10

で、「今度は三連食らわないぞ！」と意気込んでたら桜華跳ね上げられるんだろ？ｗ

881 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 01:27

惜しいな。立ちＣ喰らうんだｗ

882 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 08:36

全部伏せで安定かな？

883 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 08:42

2B食らう

884 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/22(水) 10:15

とある研究所の中の人は蝦夷の方だったんですね。
研究のおかげで、爆発タイミングの目安を掴むことができたものです。

885 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/26(日) 02:17

崩しのフレーム（ぽんしゃぶ弐号ＨＰより）
４１：ミヅキ
４２：骸羅、外道
４５：覇王、半、ガル、幻、破沙羅、火月、炎邪、慶寅
４９：ナコ、リム、閑、十兵衛、斬紅郎、羅刹、レラ、水邪、雲飛、ミナ
５３：狂死郎、右京、天草、シャル、タム、蒼月、我旺
投げ判定は３Ｆ目に出るので残りのフレームが硬直時間となる。
素手時は３７（但しミヅキは４１のまま）
ちなみに友引は総フレーム４６、発生６−８

886 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 01:22

破沙羅の滞空時間が４５Ｆなんで４９（実際の隙は４６）の連中には厳しいが
５３クラスの連中にはＪ大＞立大が狙える。

887 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/27(月) 01:38

＞破沙羅の滞空時間が４５Ｆなんで４９（実際の隙は４６）の連中には厳しいが

？
相手の隙に間違いなくおさまるのだから、厳しいなんてことないでしょ。

888 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/29(水) 06:37

相手のダッシュ攻撃などをガード後に、地刺しで反撃をとっている人っていますか？
この前、早い発生で反撃が取れたので
狙えるところで積極的に狙っていこうかと。

889 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/09/29(水) 22:23

ダッシュ攻撃によるんじゃね？
地刺し１２Ｆだけど入力も考えるともうちょい遅いし
それなら立大入りそうだし。

うちの知り合いにダッシュ攻撃ガード後バックジャンプ多用の奴が
いるんで身内読みで落とすときに使うけど＜ガード後地刺し

890 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/02(土) 10:52

めり込む系ダッシュ攻撃なら友引の方が良さげ

891 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/02(土) 17:11

夜鳥魂なんてよむの

892 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/02(土) 17:29

ぬえだま

893 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/02(土) 21:37

さんくす

894 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/02(土) 22:45

鵺騙しが欲しいね。

895 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/02(土) 23:21

鵺魂とまったく同じモーションで、
鵺魂と全く同じグラだが攻撃判定が無い物体を打ち出すんだな！

896 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/02(土) 23:57

それなら、モーション同じで高速で直線的に飛ぶのが良い

897 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/03(日) 09:42

鵺厨って呼ばれちゃいますよ

898 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/03(日) 21:42

むしろ呼んでくれ

899 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/03(日) 22:13

鵺魂を打ち出すところまで動くなら、普通の鵺魂でいいじゃんｗ
それよか、影吸いで後ろに下がる騙しのがいいな

900 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/03(日) 23:26

>>895
鵺騙し発射→接近→鵺魂をガードするはずのタイミングで崩し

とかいう連携ができて面白そうだと思ってしまった

901 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/03(日) 23:56

飛び込み騙しを返してくれ…

902 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 00:43

Ａ、Ｂ、ＡＣ（前転）、ＢＣ（ダッシュ）ぐらいかなーよく使うの。

903 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 01:05

>>901
同意。

あと影騙しじゃないけど、
全キャラ中もっとも使えない（と思う）
不意打ちがもう少し使いやすくなれば…

904 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 09:25

お前らはまだ強化が足りないと言いやがりますか。

905 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 09:32

6CDの関係もあって飛び込み騙しがあれば今回使えそうだったな。
まぁダッシュ騙しの方がいいけど。

906 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 10:00

も前らSP稼動初期の頃を忘れたのか
あれだけ強化されれば御の字だろー

まあ、SPからバサラに変えた人なら言いそうか

907 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 11:25

なぜ６Ｄ騙し消したかわからん。
影吸い騙しいらねーし。

908 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 11:54

１．うっかり影吸いを暴発してダメージ食らった
２．影吸い影騙しを出す
３．相手は「また入力ミスしたな、雑魚めケケケ」と思い、出現のタイミングに合わせ大斬り
４．騙しでしたー。大斬りの隙ｳﾏｰ

909 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 11:55

要は入力ミスというファクターさえ布石にできるとゆー
失敗さえ前向きにフォローできる良技なのです。

910 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 12:24

>901
同意。
無印から使ってるからこその”復活希望”発言かな？

俺は騙しは一通り使ってみてる。
AB騙しは、連続で出すのも楽しいし相手の間合い読みを外させたりできる
AC騙しをしてから実際に前転してみたら、普通に崩し斬りされた
ドンマイ、俺。後転キャンセルAC騙しとかありえない動きも素敵さ
BD騙しは、使うと相手の動きが止まる（様子見に入る）事が多いので
そこからダッシュして攻めてみたり
C騙しは、影吸いに化けちゃうからC騙しの頻度が低い
悔しくてしょうがない；；
何を心がけりゃいいんじゃろ？

911 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 19:08

レバーを斜め下できっちり止めれ。

912 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 19:10

漏れは、「そろそろ騙そうかな〜」って思って使うと、動きのリズムが外れているのか相手が動いてくれない事が多い。
なので、「そろそろ飛ぼうかな」と思ったところでＡ騙しとか、
「ダッシュ択仕掛けたいな〜」と思ったところでＢＣ騙しとか、
そういう使い方をするように心がけてる。（とはいえ、どうしても意識しちゃうのでそれはしょうがないんだが）

913 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 19:11

影吸い騙しは、画面端の相手に弾かれないキャンセルでやるのなんか面白そうじゃないかなと思ってる。
元（影吸い）が必殺技だけに入れられるフェイク。

914 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 21:54

>906
ふ・・・天草から破沙羅初めましたが何か？


いやぁ、きつかった。今では夢のよう

915 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/04(月) 22:31

何かの拍子に暴発した騙しは効果が高い法則

916 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/05(火) 00:16

基本に立ち返るというか、２Cと屈Aの比較でもしてみる。

　　　【２Ｃ】　　　　　　　　　　【屈Ａ】
　　　　３F　　　　発生　　　　　５Ｆ
　　　-５Ｆ　　　　不利　　　　-２Ｆ
　　　　８Ｆ　　 連打間隔　　　７Ｆ
　　　　　
　　潰される　　対ＢＣ　　　潰せる
　　　　　　　　　　
　　ＨＩＴ時減　　 剣気　　　常時減

ということで、至近距離で相手の動きを止める場合でない限りは、２Ｃより屈Ａ使用ってことでいいのかな？
ガード時不利Ｆは無印の２Ｃに同じ（前からそうだけど）今作の２Ｃとの３Ｆ差って、密かに大きいと思う。
速度向上したダッシュからの投げを行う上で強力なはず。投げの仕様変更で、振った時の剣気減も気にならない。
また、回転率自体も２Ｃに勝っているし、威力上昇＆ダウン仕様になったＢＣも潰しやすい、と。

とまあ、すごく今更ですか。そうですか。
でも、まだ自分は２Ｃ癖が抜けないので意識改革を。少なからず他にもそういう人いるだろうし。

917 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/05(火) 00:46

投げを潰せる２Ｃと潰せない屈Ａ
あとさりげに２Ｃの方がリーチが長いような気がする。
あ、もちろん屈Ａも使ってるけど固め目的が多いかな。

918 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/05(火) 10:40

こちらのHPがわずかになり、相手が怒り状態。
これは相手（狂死郎）が最後の削りで武器飛ばしをやってくるな
と読み、待っていたら案の定やって来ました。
ここぞとばかりに影吸いで裏に回り大斬り！
カキンッ・・・間に合ってねぇーっ　逝きました。
地面から出てくるのが遅かったんだろか

919 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/05(火) 12:04

>>917
投げってコマ投げ？投げられ判定の移動の問題かな。

920 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/05(火) 18:10

>>918
ちなみに漏れはその場面で影舞ぶっ放したら打ち負けた。

921 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/05(火) 19:07

素直にジャンプしとけってこったな、多分。

922 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/06(水) 23:35

影舞は足下は強いんだけどなー

923 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/11(月) 02:08

影舞いだそうとして分身がぴょんこぴょんこ跳ねたり
影騙ししようとして相手のガードの中へ突っ込んでゆく、
そんな俺は獄門で生首を晒した方がいいですかそうですか。

924 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/12(火) 00:53

ふっ俺なんて伏せから投げようとして影舞出したさ

925 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/12(火) 08:52

伏せ友引なさい。

926 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/12(火) 10:36

（偶然）相手の投げを読んで（？）影出で投げを避けつつ反撃を数回やったさ
・・・
はい、おとなしくD行動の方が良かったみたいです
見栄えは悪くないんだけどね。リスクとリターンが・・・

投げを読んで影吸いで避ける猛者はいるんだろうかｗ

927 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/12(火) 19:45

>>924
オマエはおれかｗ偶にあるよね。

これだけじゃあれなんで、ちょっと話に出てる影出について妄想。
外道の前転見えたら影出とかどうだろうか。
リスクリターン合ってない気もするけど、外道の前転からの選択肢ほとんど潰せるような。
あくまでも妄想なんで、こんど試してみよう・・・。

928 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/12(火) 20:19

ジャンプでいいんじゃないの？

929 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/12(火) 22:26

>>927
理想を言えば影出が一番だと思うよ。
でも、恐らく見てからコマンド入れはじめたら遅い。
人間が見てから反応できるのは最速で１３Ｆくらいって言われてる。
１３Ｆたってからコマンド入れ始めたら２０Ｆくらいにはなってると思う。
２０Ｆかかってたら、そのときには投げられてるから。
見てから素早くＤ行動をとるのが限界のはず。

930 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/12(火) 23:03

ゲロと相打ちにならないかな？
まぁなっても問題ないだろうけど

931 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/12(火) 23:05

コマンドを仕込んでおいて、ボタンを押すだけってのなら
ほぼ１３Fで可能なわけね

932 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/13(水) 00:58

つまり昇竜部分だけ入力してカクカク動くわけねｗ

933 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/13(水) 05:25

ゲロ相手には負けると思う
影出は攻撃判定より食らい判定のほうが先に出たはず

934 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/13(水) 12:25

だから、ジャンプでいいと思うんだが・・・・・・。
「理想を言えば影出」ってのがよくわからないけど、どういう観点から？

935 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/13(水) 21:21

ジャンプに背骨刺さるだろ。6Dにも背骨。4D伏せにはゲロ。
だから何か無いかって探してたんじゃ？
大体ジャンプに背骨は一番最初に思いつく選択肢じゃないのか？

936 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/13(水) 22:24

ジャンプで空刺し安定。

937 名前： 929 投稿日： 2004/10/13(水) 22:37

影出は１Ｆ〜１１Ｆまで投げ無敵だからそれが一番理想…だと思ったけど
よく考えたら影出当てたとしても起き上がりキャンセル烙印が確定なような気がする。
元々、「コマンド入れておく」とか最初から無理があった話ではあったけど。

ジャンプで逃げると背骨は定説。
大ダメージの２択になってる。

>>936
もし、何もしてこないで空刺しガードされたら…
そんなこと言い出したら何も出来ないんだけどさ、、、
空刺し出る前に背骨刺さる気もするし。

でももう少しハイリスクでもいいからハイリターンな戦法の方がいいと思う。
空刺しではあまりにもローリターンすぎる。

938 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/13(水) 22:49

>>935
外道の前転に対しての話だから、６Ｄに背骨なんか間に合わないでしょ。
あと、ゲロって４ＣＤにすることで着地ガードできるんんじゃないかな。

ついでに、ドラゴンズ万歳様とぽんしゃぶ弐号様のデータをもとにちょっと考えてみる。
外道の前転の全体Ｆが４０Ｆ（キャンセル可能が１６〜２６Ｆ）。背骨の発生が無印と同じならば１７Ｆ。
破沙羅のジャンプフレームが４５Ｆ

外道が前転してきて、こちらは烙印を見越して垂直Ｊをし、外道側はそれを見て背骨で落とそうとする。
最速烙印をかわすことを想定して、外道の前転１７Ｆ目＝破沙羅のジャンプ１Ｆ目のタイミングとすると、
外道の背骨の発生時の破沙羅のジャンプ状態は、（４０−１６）＋１７＝４１Ｆ目となる。
４０Ｆ目までの高さで破沙羅がJABを当てることができるのなら、外道は屈ABを出しているので
しゃがみ喰らいとなり、そのまま立ちABまで繋げられる。

とシミュレートしてみたんだけど、問題はその高度で破沙羅のJABが背骨射出体勢の外道に当たるかどうか。
無理っぽいな。高度としては、最高点から地上までの3/4は降りた状態ではあるけど。

939 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/13(水) 23:26

不意打ちなら全ての選択肢つぶせるよね。
前転が完全無効化できるのならば、リターンとして悪くないとは思う。

正直、外道見ないんだけどね。

940 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/13(水) 23:45

あ、肉持ち上げされるとダメ？

941 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/14(木) 17:07

>>938
頂点からやや降りてればJABは当るんじゃね？　立ちABは繋がらんだろうけど。

942 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/15(金) 01:01

めくり刺し足とかどうなの？

943 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/15(金) 08:28

>>942
なにが？

944 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/16(土) 01:07

話の流れからするとｖｓ外道で「めくり刺し足とかどうなの？」
と聞いてると思われ。

945 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/16(土) 01:38

めくり刺し足はガードされた場合、跳ねた方向見てから背骨か立ち中がほぼ確定。
一応背骨は空刺しで、立ち中は刺し足で潰せなくはないけど。

946 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/16(土) 11:57

背骨ってＪＡＢで相討ち取れないかな？

947 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/16(土) 23:19

心なしか破沙羅の動画って負けてる場合が多い気がする。

948 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/17(日) 00:55

関東のあの人の動画が無いんで

949 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/17(日) 23:32

影騙しで心眼誘って大斬る味を覚えちゃったらもう手放せないね。

950 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/20(水) 21:42

ぼちぼち次スレの時期だがスレタイどうする？

951 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/21(木) 01:22

首斬り破沙羅　─すばら４い悪夢だ─

952 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/21(木) 09:26

首斬り破沙羅　─５になったら逝けるのだろう─

953 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/21(木) 11:28

首斬り破沙羅　伍にて了　─という悪夢だったのサ─

954 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/23(土) 01:34

首斬り破沙羅　−影騙し５体目−

955 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/23(土) 02:44

>>954
(・∀・)ｲｲ!!

956 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/23(土) 06:19

首斬り破沙羅　−鬼狩り５人目−

957 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/24(日) 02:35

首斬り破沙羅第五夜　−まだまだ逝くよ−

958 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/24(日) 14:55

【受け入れるなら】首斬り破沙羅　第五夜【死にはしない】

イヤー今更だけど破沙羅の同キャラ対戦面白いね。
ときどき左右対称に全く同じ動きしたりして。
昨日は面白くて、肌色の破沙羅使いについ勝つまで乱入しちゃった。
そのあと右京さんにずたぼろにされますた。

959 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/25(月) 00:58

あーシンクロするのか同じ行動する時あるねー。

960 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/25(月) 04:23

首切り破沙羅　─第五夜　さぁ、おやすみ─

961 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/25(月) 21:13

あと、こちらの空刺しと相手の地刺しがぶつかって相殺したときも
ちょっと感動するな。

962 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/26(火) 12:03

A騙しとBC騙しがすれ違うのも、たまらんぞ。

963 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/26(火) 20:41

破沙羅を相手にすると、ダッシュで攻撃をすり抜けられるのってどうよ？　と思ってしまう。
自分もそれにさんざん助けられてるんだけど。

964 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/26(火) 21:30

中距離でAB騙し連続がハモるのもいいぞぃ

965 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/29(金) 02:13

980くらいいったら新スレ建てようかと思うんだけど
スレタイは上にあがったどれがいい？？
何か他にいいのあったら書いて下さい。
個人的には>>954が好き。

966 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/30(土) 00:03

首斬り破沙羅　─影吸い五秒間─

967 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/30(土) 02:22

>>954は2スレ目と被ってるんで>>960に一票。

968 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/30(土) 10:52

首斬り破沙羅　─斬鉄で五割─

969 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/30(土) 19:32

>>960
そうだね、零SPもそろそろ終焉だからいいかもね。

970 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/10/31(日) 22:37

同じく>>960に1票

971 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/03(水) 20:39

斬・天と修羅ﾊﾞｻﾗオンリーだった漏れは
零になって影縫いが無くて戸惑ってたのも今ではいい思い出

972 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/03(水) 22:41

影縫いを復活させるとして
どうすれば使える技になるかな？

973 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/04(木) 17:16

発生が月光くらい早ければ使えるかと…

974 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/05(金) 23:16

天を暫くやった後零をやると
相手ダウン中に分身がピョンピョン飛んでいく件について

975 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/05(金) 23:52

>>972
中段。でもあの発生＆硬直だとなぁ……。中距離で使うと楽しいだろうな。
ガードされたら斬鉄。

976 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/06(土) 14:48

影縫い復活させると騙し出すときに暴発する危険が

by前転鵺魂出してしまう人

977 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/07(日) 22:37

つーかひょっとして鵺玉モーション見てから斬鋼って入る？

978 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/07(日) 22:43

今万年床さんのＨＰで見たんだけど、
スライド友引って何？

979 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/08(月) 12:50

予想だけど、ダッシュの余韻で滑りながら友引やることかな？
完全な返答じゃなくてスマヌ

980 名前： 978 投稿日： 2004/11/08(月) 22:59

コラムを読んだ感じでは、
重心が前に出る何らかの技を空キャンして投げるっぽいんだけど・・・
なんかかなり吸い込むらしいし。

981 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/08(月) 23:16

そういえばバクステ後に鵺魂出すと後ろにスーッと滑るね。
>>980次スレﾖﾛ

982 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/08(月) 23:43

新スレ建てました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8791/1099924825/

983 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/09(火) 00:59

どーも６Ｃキャンセル説とダッシュ友引説の２通りあるなー

984 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/09(火) 10:23

梅

985 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/09(火) 22:24

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　無印バサラでも頂点を目指せる・・・・
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

986 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/10(水) 00:23

　：徳川慶寅　　　5：5
　：真鏡名ミナ　　6：4
　：劉雲飛　　　　6：4
　：妖怪腐れ外道　5：5
　：水邪　　　　　5：5
　：炎邪　　　　　6：4
　：羅刹丸　　　　5：5
　：レラ　　　　　4：6
　：覇王丸　　　　4：6
　：ナコルル　　　6：4
　：服部半蔵　　　4：6
　：ガルフォード　5：5
　：橘右京　　　　3：7
　：千両狂死郎　　6：4
　：柳生十兵衛　　5：5
　：シャルロット　5：5
　：タムタム　　　7：3
　：牙神幻十郎　　4：6
　：緋雨閑丸　　　4：6
　：リムルル　　　6：4
　：花諷院骸羅　　7：3
　：風間火月　　　5：5
　：風間蒼月　　　6：4
　：天草四郎時貞　6：4
　：壬無月斬紅郎　6：5
　：日輪守我旺　　6：4
　：羅将神ミヅキ　6：4

埋め立てネタだから気にしないでください。気にしないでください。

987 名前： タム使い 投稿日： 2004/11/10(水) 00:56

タムタムに７付くのかYO!

やっぱり鵺魂撃ちやすくて自分のペースで戦えるから？

988 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/10(水) 09:36

>>987
鵺魂はダッシュ大もらう

989 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/10(水) 09:53

なんかもらうのは、ほぼ全キャラそう。

990 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/10(水) 15:50

>>986を整理してみる
７：タム、骸羅
６：ミナ、雲飛、炎邪、ナコ、狂、リム、蒼月、天草、斬、我旺、ミヅキ
５：寅、外道、水邪、羅刹、ガル、火月
４：レラ、覇王、半蔵、十、シャル
３：右京、幻、閑丸
個人的にはレラ３付けたい所

991 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/10(水) 19:51

>>990
自虐しすぎ

992 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/10(水) 21:14

確かに、個人的にはレラは１、２を争う嫌な相手でもあるが、３て。
もってるものを考えれば、他キャラよりも狼乗りはさばきやすいんじゃないかと思うが。

993 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/10(水) 22:30

:８炎邪
:７骸羅、ミナ
:６タム、ナコ、蒼月、天草、斬、我旺、ミズキ、羅刹
:５雲飛、狂、リム、寅、外道、水邪、ガル、火月、覇王、シャル
:４レラ、半蔵、十、幻
:３右京、閑丸

俺的にはこんな感じ。

994 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/11(木) 00:27

閑丸には有利じゃ

995 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/11(木) 02:11

レラに対してはバサラAがどのキャラより効くからある程度やれる。
ただ破壊力が違うからちょっと辛いけどね。
ウンピとリムは６にあげてもいいかもね。ダッシュAかなり効くし。
っと埋め立てに協力な。

>>994
理由書かないならチラシの裏にでも書いてて下さい

996 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/11(木) 05:29

雲あいてにダッシュAいいですね。低空系落とせるし。
ただタイミングミスってJAB貰った日には向こうにお釣りが行っちゃうのが・・・。
地味に地刺しも効く相手。

個人的に今回3ついちゃうのは右京のみかと。
他はまだいける。次点で半蔵かな、キツイのは。

閑丸はどうでしょうね。
狂落に大斬りの確反あるのはプラスポイントだと思う。
ただ空中戦は向こうのA、ABに勝ちづらいし、地上は6cとか遠Bとかで押し負けると思う。
ほんのちょっとだけ不利かなと。あくまで個人的意見。

という埋め。

997 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/11(木) 09:14

閑丸ってなにが不利なの？教えてください！

998 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/11(木) 09:52

どっからでも逆転できる狂楽の存在（防御力の低さが一番つらく思った）
を盾にしたちょこまかとした立ち回り。小技・2D・6Dを漏れなく狩りやすい技も持ってる。
そこに躊躇すると、スピードから崩される。不利だとは思う。

辛いなと思う順が、右京─幻十郎─閑丸で、個人的には絶対的な不利はこの３キャラだけだと思ってる。
あとは誤差の範囲みたいなものとでもいうか・・・・・。よく見たら、３強が>>986といっしょだな。
ただ右京はやっぱ抜けてると思う。３：右京　４：幻十郎、閑丸かな。
逆に有利は７：蒼月、ミナ　６：骸羅、炎邪、新キャラ、ナコ、リムと考える次第。

しぐるどさん、日記に現状のダイヤ書いてください。

999 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/11(木) 16:06

999!

1000 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/11/11(木) 16:20

1000ﾁｭﾊﾞﾗﾁｲｱｸﾑﾀﾞ！