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【フンゲムンゲチョンゲ】タムタム　二人目【ヘンゲハンゲザンゲ】

1：994：2004/03/14(日) 00:38
前スレハ
【グリーンヘルの勇者】タムタム【神の戦士】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1065596501/

今だ根強いファンを持つカルトヒーロー、タムタムについて引き続き語りましょう。
2：994：2004/03/14(日) 00:39
パグナ・パグナ 　６＋斬り連打
アハウ・ガブル 　６２３＋斬り
パグナ・ディオス ４２１＋斬り
ガブル・ガブル 　２３６＋Ｃ
ムーラ・ムーラ 　２３６＋ＡorＢ(三回まで連続入力可能)

マグナス・ディオス・ザール
　　　　　怒り時　２３６＋ＣＤ

3：名無し侍：2004/03/14(日) 00:41
レラ使いが３ｇｅｔ

4：名無し侍：2004/03/14(日) 00:44
ﾁｯﾁﾁｯﾁﾏﾝｹﾞ!!

5：名無し侍：2004/03/14(日) 00:46
いっひばんげ！

6：994：2004/03/14(日) 00:49
タイトル長すぎたか…？

【ご招待】タムタム 二人目【てんごくにいくザマス】

こっちも好きなんだがｗ

7：名無し侍：2004/03/14(日) 00:54
>>6
マッドマンかｗ
確かに雰囲気は似てる。
あっちは仮面の下は美少年だけど

8：名無し侍：2004/03/14(日) 01:11
オナ好き使いが６C無限砲でタムタムを瞬殺し７ゲット

9：名無し侍：2004/03/14(日) 01:37
とりあえず２スレ目おめ〜。
あとは３人か・・・

10：名無し侍：2004/03/14(日) 06:33
おお、新スレ立ったか。
そういやスペではダッシュＡＢの出が早くなってた気がするね。

11：名無し侍：2004/03/14(日) 23:47
新スレオメデテー(･∀･)

話は変わるが皆強ディオスって使ってる？
俺は良く相手の技とか飛び込み先読みして出してみたり
バクステ中に先行入力しといて距離を詰めてきた奴とかに当てるような感じで使ってるんだが
他のﾀﾑ使いの人が使ってるのみたこと無くて･･･

12：名無し侍：2004/03/14(日) 23:54
ガブガブ決めた後、普段バクステ連発するんでたまに混ぜたり、
最後の削りに使ったり、武器飛ばし決めた後におもむろに出したり…

結論：結構使ってます。

むしろ中ディオスの使いどころを教えて欲しい。

13：名無し侍：2004/03/15(月) 03:20
むしろ中しか使っていませんが何か？

強はガードされれば連続技確定だけど中なら強斬り程度で済ませてくれる
場合が多いし。

最も、乱発する技でもないけどね。
ガブルと同じで数試合に一度使う程度かな。

14：プーロ：2004/03/15(月) 04:47
ﾐﾅﾐｽﾚで呼ばれたのでカキコんでみます。
まやまやさんとタムリンさんもカキコんでください。コテでｗ

強ディオスは最近使ってないです。リスクとリターンが釣りあわないです。
というより誰も当たってくれなくなりました(´･ω･`)
中ディオスの方がつかえますね。

どなたか、骸羅・歌舞伎の対策教えてください。
大阪遠征でボコられましたから・・・正直凹んでますよ。

15：名無し侍：2004/03/15(月) 13:23
強ディオス微妙かぁ･･･最近強ディオスを使い始めて意外といけるのではないかと思ってたんだが･･･

歌舞伎って言ってもどんな歌舞伎なんですかね砲台だったらタムの餌食だと思うんですが

ガイラは基本的に反応命かと
後は癖を読むとか
某関東有名ガイラは近くでジャンプした場合必ず着地円心を狙ってくるんで
昇りABでｳﾏｰできるし遠Aを喰らっても無理やり近づこうとしてくるんでガブルでｳﾏｰとか

16：名無し侍：2004/03/15(月) 16:25
まやまや氏といい、タム＝リン氏といいタムタム使いってことがモロバレなエントリーネームだね。

17：名無し侍：2004/03/15(月) 18:09
使えなくはないけど積極的に使っていく技ではない
ただ経験上強は崩しで中は強斬り食らう事が多いので
どちらかといえばバックステップに強を混ぜながら使ってるな

18：まやまや：2004/03/15(月) 18:24
呼ばれて飛び出たﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ
プーロさんにコテでと書かれたのでコテで失礼いたします。

＞強ディオス
未だに博打うちする癖が抜けなくて痛い目にあっています。
なんか当りそうな気がするんだけどなぁ。
相手の反撃が一発で転ばないものなら、怒り爆発でのけぞりキャンセルして
即ガブルガブルでいただぎまぁず、というのはどうか。
こっちの体力にも余裕が必要ですが。
一日に一回くらいならいいネタになるかも。
相手が画面端になってるだろうから昇り強斬り当たる相手ならそっちも狙えるし、
捨て身戦法ってことで一つ。所詮ネタだけど。

俺はネタしか出てこない突貫野郎なのでこのくらいで勘弁してください。

>>16
俺のエントリーネームは
3年程前にそれまで使ってたHNをもじってつけられたので
タムタムとの関連性はないです。
最初に侍零大会に出た時になってから「あ、２字の繰り返しで似てるな」と気づきました。

19：名無し侍：2004/03/15(月) 18:45
初代サムスピの頃のようにパグナディオスを下段に戻してくれないかな〜。
下段なら強ディオスも奇襲として使えるだろうし。

>>18
マヤの勇者だから「まやまや」なのかと思ってたよ。
違ったか。

20：名無し侍：2004/03/15(月) 19:13
有名人も出てきたことだしこれからこのスレ盛り上がるといいね

21：プーロ：2004/03/15(月) 20:10
>>15
ぶっちゃけると、よんすん歌舞伎ととれ骸羅ですｗ
地元にいないキャラは対策しても実践できないですよ・・・。

>>まやまやさん
ネタ系もっと教えてくださいよ。とりあえずそのネタはいだだぎまぁす。
自分はネタ少ないんで、こういうのは嬉しいです。

俺のタムが立ち回り安定しているってありましたけど、
俺はガブガブに命かけてるので安定はありえないですｗ
ガブガブはいい技なんで皆使いましょう。ってか、皆さんのガブガブの使い方を聞いてみたいです。
俺は寅の撫子を後転でかわして捕食しますｗ

22：タム＝リン：2004/03/15(月) 21:55
同じくコテで失礼します。
なんだか十兵衛スレみたいになってきましたねｗ

・強ディオス
レラの後方分離やガルのレプリカ、バサラの影舞ガード後に確定だったような気がしますが、1・2回しか試してないのでイマイチ自信がありません。
それ以外では弾かれキャンセルのフォローとして使ったりしています。大抵ガードされますが…

・中ディオス
相手を飛び越してしまったときの悪あがきとして出したりします。
出始めの無敵時間で崩しor強斬りをすかして反撃！
ガードで様子を見る相手には崩しで。着地前に斬られれば乙。

・弱ディオス
まやまやさんが面白い使い方をしてるってタム＝リンが言ってた！

・ガブル
狙いどころ自体は他の方と同じだと思いますが、出来るだけ数を絞って使っています。
あと、画面端でガン待ちされてるときは明らかにガブルを誘っているので、極力使わないようには気をつけています。

>>16
えと、適当ですｗ
初めて参加したアビオン大会で、エントリー用紙を前に思いつくまま書きました。
後で考えると某ＲＰＧの影響かな、とか思ったりもしますが。

23：名無し侍：2004/03/15(月) 22:06
>>21
よんすん歌舞伎は要塞ですから…
とれとれ骸羅も、本人曰く骸羅：タムは８：２らしいし。
とりあえず闘劇で暴れまわった後は、また大阪に来てください。
歌舞伎も骸羅も関西には多いですよ〜

>>ガブガブ
俺はぶっぱで出すタイプなんで、上手い人の使いどころを知りたいですね。
基本はコツコツ６Ｃ当てた後に出しますが。

24：名無し侍：2004/03/15(月) 22:15
あと知られたタムタムプレイヤーといえばフク氏ぐらいか？
十兵衛スレみたいなマスコットも欲しいな。

25：名無し侍：2004/03/16(火) 17:24
名無しに戻ります、まやまやです。

>>タム＝リンさん
弱ディオスの使い方っつっても前スレで書いた
ダッシュ中キャンセル（or弾かれキャンセルorすかしキャンセル）から弱ディオスくらいですよ。
あとは普通に起き上がりで出すとか。

むしろ中ディオスをうまく使える方が羨ましい。
俺なんてせいぜい羅刹丸の遠ABに合わせるくらいですよ。


ネタといえば、以前考えては見たものの状況が少なすぎて試せていないのですが
武器飛ばしを飛び越されてジャンプ攻撃喰らう→怒り爆発→相手が後方にのけぞる→
飛び越された武器飛ばしに当たる。　ってのが。
誰か試してくれないかなー。

26：名無し侍：2004/03/16(火) 19:57
じゃ、こっちも名無しで。プーロです。

>>25
そのネタもいただきます。今度やってみますね。
アイヌ系には弱ディオス使えますよ。微妙に。

27：名無し侍：2004/03/17(水) 13:24
今まで公開された動画の本数

フク…1本（新宿）
まやまや…2本（a-cho、ミッキー）
タム＝リン…2本（ミッキー）

28：名無し侍：2004/03/17(水) 23:44
同じく名無しに戻ります。

>>まやまやさん
あ、それです。
よく起きあがりに弱ディオスを使われていたので、何か特殊な効果があるのかな、とか思いまして。
ひょっとして微妙に無敵時間があったりしますか？

ダッシュ中キャンセルでは、武器飛ばしを使ったりしています。軽量級は投げに来るから駄目ですが、
普通のキャラならその場で斬ろうとして食らってくれることがありますよ。博打には変わりないのですが…

>>27
フクさんとまやまやさんのa-cho動画は上がっていましたが、ミッキー動画は上がっていなかったような…


ええと、他になにかネタは…
あ、そうそう。タムタム限定ではありませんが、バサラのジャンプ強→武器飛ばしの連続技に対し、
武器飛ばし前のバックステップを見た瞬間に怒り爆発をすることで、こちらの無敵時間中にバサラの
武器飛ばしを跳ね返す事が出来ます。
その後は少し歩いて屈ABが確定しますので、二本先取台では狙ってもいいかも。

29：名無し侍：2004/03/18(木) 04:57
>>コテ、ってしてたら名無しの意味ないじゃないかｗ

>>28
私はまやまやさんではないですよ。
弱ディオスには投げ無敵しかないですね。中・強にはあります。
ダッシュ中キャンはバグナとムーラが多いです。
画面端にチョイト遠いとこで投げたら、ダッシュ中バグナやったりしてます。
そのネタもいただきます。

天草降臨のタムを久しぶりにやってみた。
あのダッシュ速度を下さい。

30：名無し侍：2004/03/18(木) 09:50
爆発抜けか。
俺が知ってるのは、シャルの不意打ちパワグラと幻の三連ぐらいだな。他になんかあったっけ？
31：名無し侍：2004/03/18(木) 12:06
なんとなく質問。

1.主な活動地域はどこですか？
2.週何時間ぐらいプレイしてますか？
3.サブキャラは何を使ってますか？
4.前作以前ではなにを使ってました？

ちなみに自分は

1.滋賀の50円ゲーセン
2.土日合わせて五時間ぐらいかなぁ
3.狂死郎
4.初代〜斬：やってない、天：修羅・羅刹狂死郎

です。あれ、歌舞伎使い？

32：名無し侍：2004/03/18(木) 12:16
>>30
天覇封神斬とか

33：名無し侍：2004/03/18(木) 14:02
>>31
1.西武新宿線沿線
2.週四日、一日二時間ぐらい
3.タムのみ　強いて上げると火月、炎邪（対戦レベルまで育ってません）
4.初　タムタム
　真　タムのみ削除にショック。泣く泣くチャムチャム（やたらパクパク使う）
　斬　また削除!?と再びショック。結局、修羅破沙羅、羅刹狂死郎
　天　タム復活に狂喜乱舞!!　最初は修羅でしたがガブガブとマッスルポーズに惹かれ羅刹


久し振りに初代をやりました。
あの対空性能を下さいｗ

34：名無し侍：2004/03/18(木) 22:00
初代ﾀﾑﾀﾑは最弱ﾀﾞﾖｰ

35：名無し侍：2004/03/19(金) 01:42
1.市川周辺後新宿とか
2.週０〜４　1時間やるかやらないか
3.タムｵﾝﾘｰ　遊びでチャンプルー様と炎邪様と紫色の人
4.零がはじめてやりこみ始めた作品ですね、それまでは羅刹ﾁｬﾑとかでした
後カプエスでAorCグル覇王丸使ってましたｗ

36：なるる。：2004/03/19(金) 09:01
なんかおもしろそう

1.池袋、たまに新宿に遠征
2.１日２〜５プレイ、観戦含めたら５時間くらい？
3.十兵衛
4.メインはタムタム、サブは幻庵、十兵衛

最近対戦人口減ったなぁ・・・

37：名無し侍：2004/03/19(金) 09:03
しまった！
他で使ってる名前が名前が残ってた
ウトゥ・・・

38：名無し侍：2004/03/19(金) 09:12
予想しよう!!
公式ページでタムが更新されるのは何番目？

俺は一番さい...　　すいませんなんでもないです。

39：名無し侍：2004/03/19(金) 11:37
今は一人づつだけど、最後のほうはダダダーッとまとめて５・６人づつ公開になると思う。
まあ、どちらにしても一番さい...　すいませんなんでもないです。

40：名無し侍：2004/03/19(金) 17:45
プーロ氏ぐらいになると1日6時間ぐらいプレイしてるんだろーか？

41：名無し侍：2004/03/19(金) 18:16
プーロ氏は新潟でしょ？
>>21を見る限り、あんまりプレイできてないんじゃないかな…
本戦までに腕が鈍りませんように。

42：名無し侍：2004/03/19(金) 19:59
プーロです。俺は石川ですよ。新潟は寅の方ですね。
>>41さんの言う通り、全然対戦してませんよ。
石川でマジに侍やってるのは2,3人じゃなかろうか。

面白いんで、俺も便乗。
1.石川の三連50ゲーセンのどれか
2.対戦相手がいなければ、週0時間。これでいいのかｗ
3.広く浅く。半蔵・シャル辺り。
4.初：覇王、真：シャル・シゲル、斬：リム、天：羅刹タム・羅刹蒼月・修羅骸羅
　アスラ：アスラ・覇王
やりこんでるのは真だけですね。

公式でタムが更新されるのは最後に決まっ(ry

43：名無し侍：2004/03/21(日) 02:59
タムタム明日ノαノ大会行ッテクル

やたらディオスやってるタムがいたら俺ですわ

2回戦ぐらいにはいきたいなあと・・

44：名無し侍：2004/03/22(月) 02:58
なんとなく俺が思うダイヤでも書いてみる
寅４．５雲５．５幻６ミナ４．５外７羅５半６レラ５水４．５炎８覇５ナコ５ガル４
右５狂６十４．５シャル５リム４．５破５閑４．５骸６火５蒼４　１２０．５（+５．５）

ちょっと一部適当になったけどこんなもんではないかと

45：４４：2004/03/22(月) 03:24
一応数字は
８：勝ち方知ってりゃ負ける要素無し
７：８よりは相手に可能性あり
６；有利
５：五分
４．５：若干不利。でもプレイヤー性能でカバーできる範囲
４：相手に知識があると結構苦しい。普通に闘われても苦しいレベル

46：名無し侍：2004/03/22(月) 19:09
＞タムリンさん
ガルクラッシュ教えてくだせえ

47：名無し侍：2004/03/22(月) 19:42
俺漏れも
プーロﾀﾝとまやまやﾀﾝも教えて下せえ

48：名無し侍：2004/03/22(月) 20:23
ｶﾞﾙは苦手だなー。
飛び道具からの接近とか起き上がりに飛び道具重ねとか、
普通に闘われても対処しづらいのが多すぎる…

49：名無し侍：2004/03/22(月) 20:53
レプリカとプラズマ連発だけでもしんどいね

50：別スレから転載：2004/03/22(月) 22:07
・二ツ角羅刀
　がいしゅつ情報ですが、ダッシュ中の下段無敵を
　自分でも確認。
　ミナの下矢をかわせました。タムさんの下骸骨もかわせる。
　これは妄想だが、羅刀ダッシュはちょっと姿勢が低いので、
　もしかしたら、上骸骨にも当たらない？
　まあ多分そんな都合よくはいかんだろうが。でも万が一、
　できたらタムさん対策にかなり強力な武器かも。
51：別スレから転載：2004/03/22(月) 22:08
タムタム
（外道を画面端に引っ張って武器拾いキャンセル）→
垂直JAB＞前JB＞近立B＞ムーラ・ムーラ×3（3段目はA）＞屈B＞マグナス・ディオス・ザール

52：名無し侍：2004/03/22(月) 22:22
公式の更新四人目に狂死郎
という事はタムタムも...　　すいませんなんでもないです

53：名無し侍：2004/03/22(月) 23:40
ガル攻略ﾏﾀﾞｰ？

54：前スレより：2004/03/23(火) 17:32
123 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/10/19(日) 02:19

対ガルフォード辛くないすか？
昨日、十数回ボコボコにされました。
具体的に言うと、
レプリカドッグをガードするとダッシュしてきて防御崩しorダッシュ下段
or後ろに出るレプリカアタック重ね。
こちらが食らってダウンすると間合いを離してプラズマブレード→レプリカドッグ
の繰り返し。
降る犬をバックダッシュでかわしても攻撃にはつながらないし、うまい具合にマシンガンドッグ
とかをおりまぜて来るので、なかなか攻撃圏内に近づけないです。
時間切れ近くで体力リードしてるとシャドーコピー使いまくるし。

キャラ的には得意のはずの中間距離なのに、成す術がなかったっす。
皆さんはガル相手の立ち回り、どういう風にしてますか？

愚痴＆駄文スマソ。


541 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/06(土) 23:27

最近ガルフォードがつらい。
骸骨でプラズマ相殺できないし、犬がうざい。
なんか気が付くと負けてる…


542 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 04:00

>>540
２Ｂで落とせる事もある。

>>541
プラズマ硬直長いので２Ｂ〜プラズマとかやったら余裕で反撃可能。
まーその間合いで打つ奴もいないが。むしろ犬と分身がやっかい。


543 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:16

メインタムのサブガル使いなんだけど、自分がタムを使ったときはガル戦が楽で、
ガルを使ったときはタム戦が楽だ。

ガル側としては、プラズマと犬ががあるんで遠距離戦を狙える。
それを嫌がってジャンプされても、見てからダッシュでくぐれるし、
ジャンプ中（強）で落とすことも可能。
立ち弱の間合いまで近寄られても、後転キャンセルプラズマやバックジャンプ
してからの分身でペースを握れるし。
一撃が怖いけど、立ち回り方によっては一度も主導権渡すことなく勝てることもある。
怒られたらもちろん分身。出現タイミングさえずらせば、反撃されることはまずない。

つーワケでメインキャラの使用人口が高いと嫌なので、ガルで（中途半端な）タムを狩りまくってます。
ミナ戦と違って対策さえ組めればどうにでもなる組み合わせなんで、まあ頑張ってください。


544 名前： 名無し侍 投稿日： 2003/12/07(日) 21:25

犬（噛み付き）は間合い内なら相打ちOKの屈AB
体当たりの方だと出が早く一方的に負けるけど。
プラズマは必要経費。反応できれば前JでOKじゃないの？

やっぱ寅がキツイ。まさに厨なのに勝率５割強って所だった（´・ω・｀）


今見ると543はタムリン氏っぽいな。
でもガル対策らしい対策は今までの中でないね。

55：名無し侍：2004/03/23(火) 23:47
>>46
え、私で宜しいのですか？それでは…

基本方針として、
・中間距離を保つ（屈強がギリギリ届くぐらいの間合い）
・起き上がりのタイミングを毎回変える（レプリカ攻め防止）
・不用意なジャンプはしない（紙ジャンプで落とされやすい）
・確定状況での反撃を見逃さない（近距離でのプラズマガード後など）
この四つを意識するだけで、少しは楽になると思います。

各種犬技からの連携は…これはもう、相手プレイヤーの癖を読むしかありません。
犬技に属性を付与する相手なら苦しいですが、そうでないならガード後に崩しか否かの傾向を読み、それに合わせたD行動。
思いきってディオスを使うのも面白いかもしれません。

後は…分身されても慌てない。
崩しを恐れてジャンプするのは、相手の思う壺です。
あえて真ん中に移動してガルが出現した瞬間に遠Aを振るとか、崩し一点読みで伏せてみるとか、
むしろこちらから選択を強いるぐらいの気持ちで行った方が宜しいかと。

抽象的な文章ばかりで申し訳ありませんが、私からは以上となります。
後は初動画名無し侍さんと切符持ち名無し侍さんにお任せすることにしますねｗ

>>54
私ですか？
実は上で偉そうなことを書いていますが、ガルフォード戦の経験はほとんどなかったりします。
ホームのアビオンにメインでガルを使っている方がいないので、どうしても大会での野試合ぐらいでしか
手合わせする機会がありませんので…
ですからあそこまで自信満々に楽だと言い切れる自信が羨ましいです。えと、端的に言えば別の方ですね。
ちなみに私のガルは弱いですよ。覇王丸相手に平気で遠強弾キャンプラズマとか撃って残鉄食らってますからｗ

56：名無し侍：2004/03/24(水) 00:18
>>55
参考になります。今度ガル戦で意識してみるかな

57：切符持ち名無し侍：2004/03/24(水) 02:13
＞ガル攻略
がんばる。




分身は逆に二択かけてやりましょう。

58：名無し侍：2004/03/24(水) 02:40
ガル・・・・
レアキャラですなぁタムに引けを取らないぐらい・・・
強気に屈AB振るのと強ディオスを先読みでやるぐらいしか思いつかないかと。

ついでにαレポですが
タム使いが3人もいましたよ！
俺は一回戦落ちでした･・・・勝てる相手だったんだけどなあ･･･脊髄反射で永久に爆発してｱﾎﾞﾝ･･･
まぁディオスの強さを示すことができた(?)ので良かったです
中ディオスで撫子も抜けれたし

59：名無し侍：2004/03/24(水) 09:43
ガルはキツいけどタム・外道ほどキツくない
自分らは外道を苦しめてるんだから、それより軽い苦行なら喜んで受け入れましょう

プラズマ：見てからJAB間に合ったような。ガルの頭らへんに早出しで。なんか嘘くさいな
間に合わなかったとしてもガードはさせられるはず。距離近づく。二択ﾁｬｰﾝｽ。多分
つかあの紙ジャンプで間に合うわけないかな。最近ガル対戦してないから微妙だわ
見てからアハウもガードはさせられると思う。多分
一回でも封じれば気軽に撃ってこなくなるはず。多分

犬：噛みついてくるやつはガード後2ABぶっぱとか。ガル側は何かしらｱｸｼｮﾝを起こすことが多いからね
他はｼﾗﾈ。まあこれは読み合いの範疇。別に露骨不利ってわけじゃないからいいや

分身：出てきたところをバッサリと。半蔵と違ってタイミングがわかりづらいので難しいけど
近づくんだから相手も二択が怖いはず。読み合いってことにしとこうよ。ちなみに自分はいつも真ん中に座ってます

上でもタムリン様が言われてるように
・迂闊にジャンプしない（くぐられて死ぬ）
・犬攻めをなるべく回避する
あと削りは必要経費で必死に近づいて二択を狙う。無理なダッシュとかで無駄なダメージを貰わない
2AB入るところはきっちり入れる。こんなもんじゃないでしょうか
駄文長文失礼しました

60：名無し侍：2004/03/24(水) 10:10
>>55
その弱いガルに余裕で殺される俺って…＿|￣|○

61：名無し侍：2004/03/24(水) 13:53
>>60と同じく_|￣|○

>>55さんのガルにはまだ一勝もしていない…

個人的には半蔵の方が楽だ。
使い手が多い分、弱い人も混じってるからだろうけど。

62：名無し侍：2004/03/24(水) 13:54
あぁぁぁ、またあげちまった。
スマン_|￣|○

63：名無し侍：2004/03/24(水) 18:50
逃げまくるミナと対戦した時の事。

一本目はなす術もなく取られ、二本目は残り数ドットで二択が決まりギリギリ取り返す。
三本目、立ちAでペチペチ減らしてミナの残り体力約８割。
スンガンと下Bで減らされてこっちの体力約１割。
残りタイム５秒、シニマブイで逃げようとした瞬間怒り爆発！→ガブガブ！→ミナ即死！

射精しそうになりました。

64：名無し侍：2004/03/26(金) 22:31
三宮のロケテ行ってきた。
個人的に気になるのは…
・Ｄカラーは銀って言うよりも石像カラーだと思った。
・大パグナ・パグナが使いやすくなってた気がする。
・対戦画面のイラストが不細工だ。
・さんざ既出だが、やっぱり2ABつらい。

65：名無し侍：2004/03/26(金) 23:12
なぬ？ロケテまだやってるの？

66：64：2004/03/26(金) 23:28
関西スレ見れ。今日までだが

67：名無し侍：2004/03/27(土) 00:17
今日脱衣3on3があるって話だろ？

タムタムは不利だな。外道も。

68：名無し侍：2004/03/27(土) 08:30
天の脱衣勝ちポーズ、復活キボン。

69：名無し侍：2004/03/29(月) 01:59
今秋葉でロケテやってますよ

巣鴨版と大して変わって無かったです

70：名無し侍：2004/03/29(月) 03:47
なんかタムの絶命チャムが出るとか
本当か？

71：名無し侍：2004/03/30(火) 01:54
絶命奥義なんていらんから新しい基本技欲しいなー
と思うのは贅沢か？

72：名無し侍：2004/03/30(火) 16:49
そう思っているのはタムさんだけじゃないはずだ。
一人平均5個くらいくれ。
あと、完全に意味なし状態の死に技もなんとかしてほしいっす。

73：名無し侍：2004/03/30(火) 17:44
タムの死に技ってなんかあったか？
ジャンプ弱は強より1フレ早いんで境地潰しに使えないこともないし、
ダッシュ中はキャンセル奇襲、ダッシュ強も相手を潜った際に使えないこともない。

あえてあげるとすればジャンプ中とダッシュ弱ぐらいか？

まあ俺は空対空で同時押しミスってジャンプ中を出しまくってる訳だが。

74：名無し侍：2004/03/30(火) 23:10
立ち中もあんまり使わないな。
必殺技で言えば中パグナも使わない。

75：名無し侍：2004/04/02(金) 23:08
久し振りにゲーセンいってタムタム使ってきた。
もうボッコボコにされましたよ_|￣|○
シャルうぜぇー（ ´Д｀）

そういや、アルカディアに全キャラの絶命載ってたな。
タムの絶命にチャムがでるってマジかよ。
それと投げスカリの硬直が長いみたいですよ。
SPでは近距離戦でも投げようとせずに6Cとか使った方が良さげ。
化けなくなった分プラス・・・かな？

76：名無し侍：2004/04/02(金) 23:49
>>75
シャル使いだが、タムはやりづらい。パヮグラは弱が一番強いのに、
タムのジャンプ軌道ではあまり狙えない。かといって飛び道具では
相殺どころか三連ドクロで責められる始末。武器飛ばしにしても
タムは相打ちでもキッチリ飛ばせるだろ？コマンド投げも無い
シャルは基本的にチクチク逝くしかない立場。その代わり後の先を狙う。

77：名無し侍：2004/04/03(土) 00:54
最近サブでシャルを使い始めたものですが…
タム戦、面白いです。
いや、こんなことを聞いてるんではありませんよね。
戦う間合いがはっきりしていて、それぞれの陣取り合戦になると思います。
遠距離ではシャル有利、中間距離では互角、近距離戦ではタムに分があるかな？

>>76
基本的にパワグラは控えた方が良いと思いますよ。
対空は遠ABが十分過ぎるほど役に立ってくれますから。相打ちでも対防御力差でこちらが有利ですので。
ジャンプ攻撃を出す、出さないの選択を強いられた場合（わざとジャンプ攻撃を出さずにこちらの遠ABをすかす）は、
素直にガードかジャンプ攻撃で迎撃。バックジャンプBならリスクが低いですね。
遠距離戦では少し先読み気味になりますが、ムーラに対してバイオレットでダメージ差が倍近い相打ちを狙えます。
それでタムの手数が減ったら、トライで牽制＆時間稼ぎ。
スプラッシュをガードさせた後に痛い反撃を受けないのも地味に大きいですね。

と、なにやらタムクラッシュ講座になってしまいましたが、私的には五分の勝負だと思います。
某有名シャル使いの方に勝てないのも全ては自分の腕のせい。
もっと上手くなりたいですね…

78：76：2004/04/03(土) 01:20
>某有名シャル使いの方に勝てないのも全ては自分の腕のせい
それで零シャルを使い始めたのですか？自分も似たような理由で
今日始めて零タムを使ったのに、あっさりEND逝けました。合うのかな…
それはそうと五分ですか。まあそうなんですが個人的に削りは狙いたくない
んですよ。削っても怒らせたら元も子もないと思う性質で。
ただ、タムはサドンデスでも遠距離ではJ昇り大斬りを出せますから
油断も隙も無いです。まあぶっぱでしょうがクセを読まれるとつい、ね。

79：名無し侍：2004/04/04(日) 17:00
タムタム側から外道に入れないから、大会などであたると結構苦戦する。
逆に外道使いの人は何度もタムに苦渋を嘗めさせられているのか、ある程度
対策が出来ていたりする。
俺も外道に乱入しなきゃ駄目なのかな・・・

80：名無し侍：2004/04/04(日) 17:21
ただ今清瀬のロケテプレイ中

絶命演出ありました

携帯からなので詳しくは後でPCから書きます
かなり遅くなると思います
皆さんレスにも今は答えれません｡

81：名無し侍：2004/04/04(日) 23:29
レポまだかな〜

82：ロケテ帰りの勇者その３：2004/04/04(日) 23:33
>>80こと以前新宿ロケテ報告書いた勇者です

絶命奥義報告です

　ヒットするとまず天サムの武器飛ばしのあの特大アハウ出します。
その時仮面が少々グロテスクになります。しかも２種類(ランダム？)
　一つはナウシカのオームみたいな赤い目の三つ目。開けた口には歯が無い。
蜘蛛とか虫を連想させるデザイン。
　もうひとつはたとえが古いのですが、「フェニックス一輝の師匠の仮面」みたいなのｗ
つまりどっかの国の仮面です（誰か補足宜しくです）

　アハウ吐き終わると仮面元に戻ります。

　相手は吹き飛ぶのではなく、仰向けになってアハウに包まれてゆっくり上昇して
画面上から消えます。そして少し間があって上からポトリと頭蓋骨が．．．。
　横からチャム出てきて頭蓋骨はさんで兄妹で雄叫び。
以上です。

　ちなみに女性キャラは頭蓋骨ではなく別の物になります。
シャル→バラ　　ミヅキ→額あて　ミナ→両篭手？（ブラとパンツに見えた）
今回確認できませんでしたが、アルカディアの写真はナコのリボンの様ですね。

83：ロケテ帰りの勇者その３：2004/04/05(月) 00:12
　ムーラ・ムーラ三発出しても、スキでかいどころか
スキ、無印より小さくなってました。出し放題ｗ(大げさ）
「強斬りぶっぱより髑髏ウザイ」と言われそう。
あと素手でも三発目Ａムーラ普通に投げました。

　強パグナやっぱり出やすくなってました。強パグナのつもりで立ちＡＢ暴発
させてもキャンセルして強パグナ出た気が．．．。

84：名無し侍：2004/04/05(月) 00:19
おう、乙。
実際見てみたいけど稼動までに修正される可能盛大だね。
誰が動画うＰしてくれんかのう・・・

しかし君はタム＆バサラ使いなのか？
なんか非常に珍しい組み合わせだなｗ

85：ロケテ帰りの勇者その３：2004/04/05(月) 00:56
カラーは新宿ロケテと変ってませんでした。

絶命時ＢとＤカラーの時はチャムの色あのフェリシアカラーでしたｗ

86：ロケテ帰りの勇者その３：2004/04/05(月) 01:01
>>84さん

いえほぼタムですが、何回かは触った事あります。>>33参照してみて下さい。

87：名無し侍：2004/04/05(月) 01:08
ここにもタムタム＆破沙羅使いいますｗ
お互い五分なんでイイ勝負。

88：名無し侍：2004/04/05(月) 20:27
この間久々に破沙羅と戦ったら踏まれまくってあぼん。
馴れてない相手とはやりづらいな。

89：名無し侍：2004/04/06(火) 20:40
聖霊さんが踊っているように見えるのは気のせいですか？

変人シャーマンを思い出すな……。

90：名無し侍：2004/04/07(水) 01:42
マッドマンのことかー！

91：ロケテ帰りの勇者その４：2004/04/07(水) 04:16
　６日も清瀬ロケテ行きました。

　すいません。ムーラ・ムーラのスキ無印と同じぐらいでした。
直前に別の店で無印のタム一通り動かしてからＳＰやってみたのですが、
ほとんど変りませんでした。弾速は無印より少し速い感じです。

　新宿のときのスキのでかさとアルカディアの解説の先入観で
実際以上にスキが小さくなったと錯覚してしまいました。

92：ロケテ帰りの勇者その４：2004/04/07(水) 04:37
　公式更新タムだったんですね。今気付きました。
仮面自分の説明の後者の方です。(良かった他に例えが浮かばなったので)

今思うと相手がゆっくり上昇する時にチャム出てた気がします。

93：ロケテ帰りの勇者その４：2004/04/07(水) 05:50
以前のロケテから指摘されてますがしゃがみ強斬りガードされると
本当にやばいです。
ＣＰＵ相手に先っぽガードでもリーチのある強斬りやダッシュからの
投げ・連続技喰らったりと(泣
　先っぽ当ててもダウン取れるのは間違いなさそうです。ただこれはタムのみ
の調整というよりゲーム全体的に地上喰らいポーズを減らしてる（連続技防止？）
ためと思われます。

94：ロケテ帰りの勇者その４：2004/04/07(水) 06:08
　パグナは弱・中・強共出しやすくなってます。出し易いだけで
出が速いわけでないのが自分の印象です。
　前回立ちＡＢにキャンセルして出た気がと書きましたが気のせいでした。
すいません。
立ちＡＢのモーション終わってからあまりにもスムーズに強パグナ出たので
勘違いしました。

95：ロケテ帰りの勇者その４：2004/04/07(水) 07:01
　お辞儀する不意打ちですが、当たると相手はその場ダウン。

　同じモーションのダッシュＢ(まるでスライド不意打ち)もその場ダウン。
空キャンセルは確認しました。ヒット時は確認してませんがダウンするので
できてもあまり意味がないのでは。

　防御崩しはやはり使いやすい印象ありました。
自分は無印の時、他ゲームのくせが抜けなくて投げ返しや投げ抜けやろうとして
よく崩し斬り喰らってるのですが（あせると特に）
ＳＰの時も思わず崩しを入力してしまったら、意外と崩し返せる事が多かったです。
崩し間合いも気持ち伸びた気がします。
（前転起き上がりから武器飛ばし狙おうとしたら相手掴んでしまって
「あれっ！ここから掴めるの？」）

　対戦時リムルルの崩しは２Ｄ後２ＡＢ問題無く入りました。アルカディアで
すかりが短い・普通に分類のキャラはどうなのか分りません。気になる所です。

96：名無し侍：2004/04/07(水) 10:25
>>95
入力ミスじゃないなら投げの方が優先される場面もあるって事？
なんかしょんぼりな気もしないでもないが
例えば同じ状況で相手が4D出したらトーテム出ずに投げすかりとか嫌だな

97：名無し侍：2004/04/07(水) 22:22
相手が投げ間合いなら２３６ＣＤが崩しになるなら問題だな。
（半蔵なんか決まらないし）
バージョンによってはＤ行動が暴発とか謎。

98：９５：2004/04/08(木) 03:32
　あれ？自分の入力ミスだと思いますけど。
確かに絶命出そうとして４Ｄになったり相手掴んだりとか
怒り爆発しようとして強斬りになったりとかありましたが
まさか．．．。ねえ？

99：９５：2004/04/08(木) 03:43
　今回の対戦時ガブル・ガブルで空中の相手掴み易く感じたのと
ジャンプ強斬りが懐に来た相手のジャンプ斬り落とせた事が多い
気がしました。

池袋と大宮でロケテやってるらしいのでどなたか確認お願いします。

100：９５：2004/04/09(金) 01:48
　みなさんはミナの２Ｂ、前転でどれくらいの確立でかわせますか？
ロケテ時ＣＰＵリムが前転で完璧にミナの２Ｂすり抜けてるの見て
ミナに乱入された時挑戦しました。
　が、三回に一回ぐらいしかできず、負けました。すり抜けれた時は
近づいて強斬りやジャンプ強斬り決める事できましたが。

　確実にできる様になればミナの強斬りと２Ｂの二択、前転のみでＯＫに
なると思うのですが。
101：９５：2004/04/09(金) 01:49
×確立
○確率

102：名無し侍：2004/04/15(木) 19:10
久し振りにミナと戦えた。
前から前転で攻撃回避ってのはやってたけども、3,4回に一回しか成功しないなぁ･･･
まぁ、前転を使ってると向こうは2Bを多く使ってくるようになるから6Dで接近しやすくなるから
戦いやすくはなると思う。

結局SPのロケテには全く行って無いんだけど、前転の性能が上がってるなら
もっと楽になるでしょうな。

103：名無し侍：2004/04/16(金) 01:46
ＣＰＵ戦で前転使ってみたが



まーアレだ。ＳＰに期待。

104：名無し侍：2004/04/16(金) 12:25
CPU戦はアレだ。
反応されて一方的にこっちがアボン。

SPの超反応CPUに期待。

105：名無し侍：2004/04/17(土) 02:10
タムリンさん
全キャラ攻略お願いします

106：名無し侍：2004/04/17(土) 08:15
タムリンさんは全一タム。

107：名無し侍：2004/04/17(土) 16:05
プーロﾀﾝ、闘劇本選に向けてﾓﾘﾓﾘ対戦してるんだろうなぁ・・・石川で。

108：９９：2004/04/17(土) 16:28
　相手のジャンプ斬り落とせたと書きましたが、この時の相手
覇王丸でした。
　覇王丸スレ見ると、覇王丸のジャンプ強斬り結構弱体化した様子。

　タムが強くなったのではなく覇王丸が弱くなったという事の様です。

109：名無し侍：2004/04/18(日) 22:31
ﾌﾟｰﾛさん一日前に東京入りしてトライのフリプ行って見てはどうですか？
中国勢もくるみたいだし

110：プーロ：2004/04/19(月) 00:13
何か僕宛のカキコ多いんですが(;´Д｀)

>>107
そろそろ僕を知ってる人の予感がしてきましたが。
相も変わらず、石川ではそうそう対戦は発生しません。

>>109
僕は5/3には東京インしてますよ。色々みて回ります。

111：名無し侍：2004/04/19(月) 18:23
新潟からもタムタムのヨッシーが行くからよろしくな。

112：名無し侍：2004/04/19(月) 22:54
野良タムに負けないように簡単なクラッシュ講座を。
まずタムがダッシュで近付いてきたとき。基本的に立ちガードで安定。
屈ＡＢは一度止まらないと出せないし、ダッシュＣも性能が最低クラスだから問題なし。
ラスト一撃にダッシュ前ジャンプＡＢとか博打るタムが多いので、しっかりガードして殺してやりましょう。
次に骸骨。一、ニ発目を潰して三発目をガードしてダッシュ。
骸骨が画面上で跳ねてる間は次の飛び道具が打てないので、安心して近付ける。
最後に境地。強斬り一発で済ます覚悟なら立ちガード重視で。
タムの下段はダウン技を除いて2Cしかなく、中段となるジャンプＡＢはある程度間合いの調整が必要（密着だと当たらない場合がある）
なので、2Cの間合い外からジャンプＡＢ中段を狙ってくるタム使いが多い。
完全に間合いを把握してるタムには読み合いになるが、ジャンプが紙なので三回以上ジャンプ中段を狙われることはほとんどない。
一度目でガードを崩されても慌てずにタイミングよく怒り爆発して一閃を回避すること。

113：109：2004/04/19(月) 23:13
おぉ本場のタムがやっと見れる!
関東にはﾌｸさんぐらいしか有名な人がいないし
何より本職のタム人口がお察しなので・・・・

俺は4日はトライに朝から行って蟹の大会行って又トライに行こうかと考えてるわけですが殆どの人もそうですかね


そうそう今日聞いた小ネタなんですがダッシュ中からトーテムポールが目押しでHITするらしいです

ってコレ既出ですかね？

114：名無し侍：2004/04/20(火) 00:01
キャベツさんﾊｹｰﾝ
ダッシュ中からのトーテムは普通にキャンセルで繋がりますよん
狙うチャンスは皆無だけど

115：名無し侍：2004/04/20(火) 17:19
トーテムヒット後大パグナ

116：名無し侍：2004/04/20(火) 19:14
　今更ですけどトーテムの硬直（雄叫び）って相手の攻撃喰らって
キャンセルした方が早く行動できるのかな？
　喰らいトーテムの方が強パグナ重ね易い気がします。

117：名無し侍：2004/04/20(火) 23:42
タムリン氏の関東勢３タテ動画が楽しみだのう…

それにしても外道慣れしてないのか、キース戦は油断しすぎのような気がする。
非常に惜しい。

118：名無し侍：2004/04/21(水) 11:59
牽制はＢＪＡＢ控えめのまあ普通の感じだが、烙印を4の4食らってちゃ勝てないわな。意味不明の前ジャンやパグナもあるし。
もう少し相手の動きをよく見て行動すべき。不意打ちや前転に反応する自信がないのなら多少のダメージ覚悟で暴れるとかな。

でもま、俺的には世間で言われているほどこの組み合わせ、詰んでいないとは思うんだが。
ダッシュのころのザンギ対ダルシムぐらいか？
油断やミスがあれば負ける。普通に戦っても読みが数回外れれば負ける。そんなレベルかね。

119：名無し侍：2004/04/21(水) 13:37
ＪＥＯ氏みたいな要塞外道にはともかく、
キース氏みたいなアグレッシブに烙印狙う外道にはアハウはかなり有効だと思うのだが。

でも俺も外道相手の経験って少ないな。こっちからは乱入しにくいし。

120：名無し侍：2004/04/21(水) 23:16
JEO氏ってタム戦でも要塞なの？
タム相手に待ってもいいことないと思うんだが…

121：名無し侍：2004/04/21(水) 23:37
むしろタム側に攻める必要が無い

122：名無し侍：2004/04/22(木) 00:12
骸骨での削りはたかが知れてるし、精霊弾は間合いの調整が少し難しい。
（強だと高さを見てダッシュされ、弱中だと出際を中切りで潰される）
リードを取ったらひたすらガードを固めてタム側のミスを待つのは外道の常套手段だよ。
ちなみにタムのＢＪ強斬りはガードされれば外道の中斬り確定。
タムがＢＪ強斬りを仕掛ける時は牽制で剣気が減少しているのに対し、外道側は大抵剣気ＭＡＸで反撃を行える。
防御力格差もあり、タムのＢＪ強斬りニ発＝外道の中斬り三発がだいたい釣りあうので、無闇に逃げ斬りばかりしてると
追い詰められる上に体力でも五分程度になる。
とにかく細心の注意を払って戦う必要があるってことたね。上級者の外道には。

123：名無し侍：2004/04/22(木) 01:29
でもまあ7：3辺りは固いな。
だけど読みでカバーできる分、炎邪のように詰んではないと思う。
だから8：2とまではいかないような気がする。当然、6：4もない。

124：名無し侍：2004/04/22(木) 22:31
今日最後？の無印対戦でしゃがみ強斬りとダッシュ中斬り
多用してお別れの挨拶してきましたｗ

125：名無し侍：2004/04/23(金) 00:22
ＳＰのタムは中の上より中の下もしくは下の上ぐらいまでランクが落ちそうな悪寒

126：名無し侍：2004/04/23(金) 21:05
(　○ｗ○)＜秋葉ＨＥＹニさむすぺ入荷。たむたむ、斬リマクッテキタゾ！

誰もレポしてないようなんで一応触れた感じを。
まずアルカに載ってた通り、やはり２ＡＢはガードされたら弾かれ無し。
何をどうやっても反撃確定。
待ち合いにはかなりのハンディキャップとなった。
しかし、まあ代わりと言っちゃあなんだがダッシュの速度が上がっていたぞ。
炎邪のダッシュくらいにスピードアップ！凄いぜ！
ダッシュＡＢが出も早く、リーチもそこそこあるので
ちょっぴりだけスピーディーな反撃や攻めが出来るように。やったね。
Ｄ行動は、まあ、相変わらずのタムぽ。
ジャンプＡＢは微妙に手元の方まで当たり判定が出来ていたような気がする。
ドクロは速度が早くなったので、純粋な飛び道具として使ったほうがいいかもしれない。
アハウ・ガブルはあまり変わらず。ガブルガブルは微妙に強化されてたかも？
間合いが少し広くなってたような気がする。なんとなくだけど。
パグナディオスは、Ｂの無敵時間が健在。
パグナパグナは以前通り。出が少し早くなった？
そして喰らいトーテムは抗議の甲斐有ってかしっかりと復活！
むしろ出が早くなっていたような？面白いほど良く決まった。
不確実な部分が多くて申し訳ない。
２ＡＢの変更点はあまりにも痛いが、一応ユキもしっかり強化点を用意してくれた
みたいですぞ。

127：名無し侍：2004/04/23(金) 21:10
>>アハウ
かなり威力が落ちてる気がする

128：名無し侍：2004/04/23(金) 21:30
続いて対戦レポ。ヘタレなんであまり参考にならんかも知れんですが。
個人の腕前とかは気にしない方向で。
いくつか対戦した手応えではやはりレラが厳しい印象。
四回ほどやって一回も勝利を拾えず。崩せないのがかなり痛い。
また、火月も地味ながら強くなっているようで勝てず。
右京にも待たれると結構辛かった。小競り合いとなるとバリエーションの
少なさと隙の大きさが露見してしまう。
一方、新キャラの天草やミヅキ、ザンクロとは相性がいい予感。
相手が不慣れなせいもあったろうけど殆ど負け無しだった。
蒼月やガルフォードあたりと対戦すると、ダッシュの速度が上がった
有り難味が沸いてきた。間合いの詰め方がけっこう楽に。
ナコは、鷹を前ジャンプ飛び越えるようとすると鷹を追いかけてきたナコの
ダッシュAB？を必ず食ってしまったり。ナコ自体が動きに若干の変更点が
見られたので戦い方は変わるかも。勝ったり負けたり。
覇王丸は以前と大して変わらない。
羅刹、幻は以前より弱体化したせいか大して苦にはならなかったかも。
外道はいなかったけども、CPUでやった限りは多分前回ほど楽には勝てない予感が。
でもガイラは以前通りエルボードロップとかに気をつければどうということはない感じ。

他のキャラともやったけれど、あまりピンとは来なかったので割愛。
総括するとダッシュ速度が上がったのがいい方向に働いていると思う。
２ABの変更にめげず色々とやってみてもいかもしれない。
・今日のいい話。
ダッシュBすかしキャンセルでガブルガブルを決めると
「いただきまーす」とお辞儀してから食べるみたいでお行儀がいいぞ。

129：名無し侍：2004/04/23(金) 21:38
同じくタムレポ

JABだけど前このスレでアイヌのしゃがみにも当たるって書いてあったけど
今日ナコに試したところ全然当たらんかった････まあ俺がしょぼいだけかも

ついでにディオスだけど全体的に速くなって威力が少し下がった気がする
中で1割強で3割て感じ(弱は試してない)強ディオスがかなり使い勝手良くなってて対空にも使えるね

ガブルは出が早くなったかもしれない反応されにくかったし

マグナスは126の人がいってるとおり出が早くなってた(体感)
あとガードされた時の隙が減ってる気がする(気のせいかも

通常技はあんまり変わってないけどダッシュ小？(無印の中みたいなの)が出が速くて面白いｗ
２ABはうかつに振れなくなったから半確ポイントでしか使い道が無くなった
あと６Ｃだけど大追い討ちがかなりしやすくなってた微妙に反応遅れても入ったよ


結構アイヌがきつかった･･･ガン待ちされるとなんもできん(;´Д｀)
ムーラは早くなったから近づくための布石には使いにくかったから
SPでのタムは開幕からガン攻めで相手を画面端に追い詰めて戦うのが楽かもしらん
んで相手の起き攻めには見てから強ディオスで反撃ってかんじかな・・
乱文ｽﾏｿ

130：名無し侍：2004/04/23(金) 21:43
＞>>アハウ
＞かなり威力が落ちてる気がする
今回は攻撃力、剣気に相当影響されてるからそのせいかもよー

131：名無し侍：2004/04/23(金) 22:34
（　○ｗ○）Ψ（△ｗ△　）希望ガワイテキタ！

132：名無し侍：2004/04/23(金) 22:41
おいらもタムSPレポいきます。
Cカラーキモイ。今回はこれできまりだね♪

・・・ごめんなさい。

それはともかくジャンプABの判定が真横方向も強くなった印象を受けました。
あとダッシュABは出が早くなった代わりに無印より踏み込まなくなった感じ。
ちょっとリーチちぢんだかな。
ただダッシュが早くなってるのでリーチ短い相手なら強気にダッシュで攻めれそう。

それと、vsミナ戦ですが、前転が早くなったおかげか2Bがかわし易くなってました。
スンガンが、前ジャンプしてもかわせた気がするので楽になったかと。（タイミングによるでしょうが）


Cカラーで絶命やったら仮面の色が体と同化してさらにキモかった・・・
勇者というよりもはや魔物じゃねぇか、と

133：名無し侍：2004/04/23(金) 22:42
絶命の時、三つ目と派手仮面に変わるのはランダムなんかな？
今日は三つ目の確立が高かったような…？

あとタムタムの場合ＣＰＵ戦は楽チンでした。

134：132：2004/04/23(金) 22:49
あ、3つ目にもなるんですか。
俺が見たのそっちでした。
仮面もみなければ・・・

135：名無し侍：2004/04/24(土) 08:39
え？なんかバリエーションあるの？絶命。
俺は毎回ゴッツイ三つ目仮面になったんだけど。

136：名無し侍：2004/04/24(土) 14:38
今近所のｹﾞｾｰﾝで確認してきた。＞断末
確かにゴツイ赤仮面、三つ目の黒い仮面に分かれるね。
これは選択カラー関係無いようだ。
また、終わった後のチャムチャムのカラーがＡ、Ｃでは通常、
Ｂ、Ｄでは白服青髪カラーに変わるみたいだぞ。
３Ｃにキャンセルがかかるのは前からだっけ？結構便利だ。
それとガオーが絶命に全然当たってくれない(つД`)

137：名無し侍：2004/04/24(土) 17:08
3Cキャンセルは無印のころにもできたよ。
攻撃判定出る前にもキャンセルポイントあるんで
ガブルガブルと相性がよかった。

SPでも3Cのキャンセルポイントは変わってないのかな

138：名無し侍：2004/04/25(日) 00:22
初日、近場のゲーセンで目の前でスペ入れ替えてたあげく、ロム不良品との事で
思いっきり出鼻くじかれましたがｗ　今日やっと別の店でやってきました。


　清瀬ロケテの時と変ってないと思います。あの時点で完成版だったという事
でしょうか。
　
　ジャンプ強斬り、強化されてるか良くわかりませんでした。覇王丸、
羅刹丸のジャンプ強斬りには一方的に勝てましたが閑丸のジャンプ強斬りには
負けました。
　覇王丸、羅刹丸のジャンプ強斬りは出がかなり遅くなったようなので
現状維持のタムが有利なのかと。この二者使う人達、無印のつもりで飛び込んで
来るので狩りまくりでしたｗ　今のうちでしょうけどｗ

　ダッシュやはり速くなりましたでしょうか？ロケテの時ゲーム全体が速くなった
気がしたので、気のせいかなと思ってロケテ報告には書きませんでした。
　確かにダッシュ強斬りは使い易くなった気しますね。

　ガブル・ガブルのリーチやっぱり伸びてますよね？対骸羅の時開幕ガブルで
拾えて自分で驚きましたｗ

　
　今日の対戦、骸羅の人が強敵でした。しゃがみ強斬りの先っぽを円心殺で
拾われたのにはへこみましたｗ

139：名無し侍：2004/04/25(日) 00:30
ジャンプ強斬りが勝てる、負けると書いてる時点で使い方を
間違っているような気がした

140：１３８：2004/04/25(日) 09:04
>>139さん
お恥ずかしいですｗ
自分もまずいかなとは思っているのですが、近くから飛び込まれても
ついジャンプ強斬り出してしまいます。

141：名無し侍：2004/04/25(日) 17:49
ガルの上から降ってくる技をガードした後、ダッシュＡＢがかなり余裕で間に合った。
画面端にいる敵にＡＢアハウが決まったのを見てからダッシュ大追い討ち間に合うし
ダッシュがちょっと早くなっただけでこうも違うものかとホクホク

142：名無し侍：2004/04/25(日) 20:49
斬紅郎の武器飛ばしガード後にも決まるかな？
いや、ひょっとして強ディオスも間に合うか？

143：名無し侍：2004/04/25(日) 22:00
>斬紅郎の武器飛ばしガード後にも決まるかな？
ダッシュＡＢのことなら決まる。
しゃがみＡＢが届かない位置の反撃はこれで決まり。

144：名無し侍：2004/04/25(日) 23:23
ダッシュAB強技の予感だな


てかタムの残虐死の死に方かなり気なるんだが
斬り系は横に斬れるとして
ｱﾊｳとかムーラとかC系統、ガブルなんてどうなるんだろな

めっさグロそうだ(汗

145：名無し侍：2004/04/26(月) 00:46
ダメージがめっきり減ったアハウガブル、
もしかして着地の隙が微妙に増えた？
小アハウを全部ガードさせた後に
反撃を食らったんだが…。

146：名無し侍：2004/04/26(月) 00:55
タムの首を刎ねるとチャムの首が放り投げられます

147：名無し侍：2004/04/26(月) 01:08
>>145
零時代から普通に食らうよ。
一部のキャラのダッシュ攻撃とか。
一番簡単なのは水邪様のスライディングかな。

148：名無し侍：2004/04/26(月) 04:23
>>144
ムーラの残虐やられは壁に吹っ飛んでぐしゃっと潰れる効果。
他の技は見た事ないなあ。
>>145
零の頃からリーチ長めの大斬りまでもくらいまくりだよ＞アハウ
リーチが中以上のキャラには気をつけて。

149：名無し侍：2004/04/26(月) 07:37
初めてスペタムタム触ったけど、
絶命、マッドマンの「ごしょーたーい」を思い出した。

150：144：2004/04/26(月) 23:16
>>148激しくぐろいなあ････

絶命の仮面はもしかしたら勝ち数とか残り体力に関係あるかも知れない
今日全部三つ目だったし

ついでに残虐死だけど
屈AB→真っ二つ　ジャンプAB→立てに真っ二つ
ムーラ→壁にぶつかってｸﾞｼｬ
だった

てゆうか零の頃からあったかもしれないが今日ﾚﾗにガブル決めたらﾚﾗが
｢いたい、きゃあ、やめて、いたい、きゃあ」
って言ってって正直後ろめたかった(汗
音量でかい所でやったら回りに不信がられそうだ・・・

151：天草四郎時貞：2004/04/27(火) 11:40
タムタムさんの村から頂いた宝玉、とても重宝しております

152：名無し侍：2004/04/27(火) 15:55
今回のCPU、反応速度だけは異常だが基本的に馬鹿だな。
遠距離でムーラムーラを下→上と投げると二発目に反応して立ちガードするので
一発目がHIT。
基本的にこれを繰り返すだけで勝てちまうのはどうかと。
レベル確認しなかったから、「実はレベル１でした」ってオチか？


追記：チャムチャムが出てくるところから見ても、今回のタムタムは本物だな。
　　　道理で足が速いはずだ。

153：名無し侍：2004/04/28(水) 01:55
＞タムタムは本物
あ、くそ！先に書かれたｗ
俺もチャム出るし足速いから、今回は本物やなって思ったよ

あ、武器がヘンゲハンゲザンゲに変わったから屈ＡＢ振り抜くのか…

154：名無し侍：2004/04/28(水) 18:02
＞武器がヘンゲハンゲザンゲに変わったから屈ＡＢ振り抜くのか

Σ（ﾟдﾟlll）

155：名無し侍：2004/04/28(水) 22:55
プーロさんとクリストファーさんの動画がa-choのHPに上がっていますよー

156：名無し侍：2004/04/28(水) 23:42
気のせいかも知れないんだが

遠B→ダッシュBで連続技になったんだが・・・・

157：名無し侍：2004/04/28(水) 23:48
動画見たよー
なかなかﾏﾀｰﾘ目な大会で面白かたね。
クリストファーの戦い方は大変参考になった。

ところで、天草がちょっと辛いんだけど…
こっちの飛び道具はワープでかわされるし空中戦では勝てんし
リーチもあちらが上。かなり困ってる。
勇者よ、良い知恵ｷﾎﾞﾝ

158：名無し侍：2004/04/29(木) 00:26
クリストファー惜しいな
初戦・二戦見る限りＪＡＢも的確だったし、もっと密着で良かった
変に大アハウ使わなくても良かったのにな

159：名無し侍：2004/04/29(木) 01:09
惜しいか・・・？
冗談抜きで相手がタム慣れしてなさ過ぎる。
覇王、幻、共にラストでダッシュ昇り強なんて経験積んでりゃありえない攻撃もらってるし。
あと、覇王戦で残鉄の間合いでムーラ投げてたのもありえない。
知ってる相手だとモーション見てから切られるぞ。
強アハウを連発してたのもありえないし。
幻戦でのガブル連発は・・・幻に耐性がないと見切ったのか。それにしては比率が多いけど。

160：名無し侍：2004/04/29(木) 01:59
燕返しガード後って屈ＡＢが届かないことが多いんだけど、
その場合ってダッシュＡＢが入るのかな？

161：名無し侍：2004/04/29(木) 14:53
入る。
下ABが間に合わない反撃は、ダッシュABでかなりカバーできる

162：名無し侍：2004/04/29(木) 15:23
>>159
ガラコ骸羅なら前の二人と同じ調子でやれば勝てたのに惜しいなって話
ガブル出しすぎスタイルは俺と同じで非常にワロタ
俺の場合伏せと後転されてまず決まらんが

163：名無し侍：2004/04/29(木) 21:07
おまいら、切符持ちタム使いのプーロ様動画に対する
感想がありませんよ？

164：名無し侍：2004/04/29(木) 22:45
語ることなどないわ！
タム最強はタムリン様よ！！

165：名無し侍：2004/04/29(木) 22:57
>>164
プーロさんこんばんわ＾＾

166：名無し侍：2004/04/29(木) 23:44
>>159
ごめん、動画見直した
見習うべきところはあったが、クリストファー惜しくはなかったな

ばんちょ杯のタムリン３タテ動画を楽しみにします

167：名無し侍：2004/04/29(木) 23:45
うう、すまん。あげてしまった

168：名無し侍：2004/04/30(金) 01:52
ばんちょ杯ならプーロさんの試合が凄かったですよ。
特に対てんぜさん戦。一進一退の攻防。
そしてラスト、境地昇り斬りからの着地一閃には見ていて鳥肌が立ちました。

もう一人出ていたタム使いは電波二択ばかりなので参考にならないかと…

169：名無し侍：2004/04/30(金) 08:30
じゃあ皆で立ち中切りの使い道について討論しょうか

170：名無し侍：2004/04/30(金) 09:55
やはり立ち中斬りはキャンセル小ディオスかガブルでしょうか。



話の流れ無視して申し訳ありませんが

先日ＳＰで外道と破沙羅に連敗。

　破沙羅は無印の時、火力低いのいい事にいろいろやられてもその前に数発
強斬り当てればいいやみたいな戦い方してたので、無印でギリギリ勝てた
様な相手にも勝てないです。ちゃんと破沙羅対策してこなっかったツケが．．．。
　逆に無印でギリギリ反撃届かなかったのがダッシュ強斬り届く事あったので
要練習ですね。少しでも出すの速いと届かないし、遅いとガードされるし難しい
です。

　ＳＰ外道には今のところどうしていいやら．．．。
とりあえず前転烙印と、外道のベロの先が当たる距離で待たれた時
の二つを何とかしたいです。
　前転烙印はＤ行動でかわすのみでしょうか？
　ベロはガード後Ｄ飛び込みやダッシュ強斬り試みてますが今のところ
うまくいきません。

みなさんの助言お願いします。長文失礼致しました。

171：名無し侍：2004/04/30(金) 17:41
前転烙印は反応命で
ベロだけどタイミング合わせればディオス系が中以外全部入るよ
まあガードしないしリスク高いけどね、その代わり距離も離せるし怒り状態で約4割とかもってけるから美味しいと思う。
慣れると見てからディオス余裕ですたできるし

バサラは鵺魂出させなけりゃかなり楽に狩れると思うけど？
まあここでもディオスで避けてとか言うとなんか言われると思うから止めとく(´ω｀)

中切りは基本的に出さないなぁ
ガブルもCキャンセルとかから出すし
ディオスも相手の技見てから反応で使い分けてるから

172：名無し侍：2004/04/30(金) 21:15
立ちBは反撃にしか使わないなあ。

バサラは飛ぶな。
外道は前転に神経を集中させろ。

173：名無し侍：2004/05/01(土) 02:26
Ｂ→骸骨をよく使うのは異端なのか…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

174：１７０：2004/05/01(土) 20:15
助言ありがとうございます。がんばります。

175：名無し侍：2004/05/01(土) 23:02
みんなタム使ってて何がキツい？
地元のｹﾞｾｰﾝでよく天草にやられるんだけど。
まず開幕、相手にバックジャンプされると手が出せない。
空対空、リーチの長い反撃、移動技での飛び道具抜け、
どーにも思うようにこちらのペースに運べない。
まだ相手がタム慣れしてないから互角に戦えてるけど…
天草相手の基本的な立ち回りを伝授希望します

176：１７０：2004/05/02(日) 02:00
　今日、別の店の破沙羅と対戦。
助言通り鵺魂打たせない様に心掛けて対戦して、勝ち越す事できました。

　しゃがみ強斬り届かない所からの鵺魂、以前なら諦めてましたが
モーション見てからダッシュ強斬り間に合ったり、鵺魂打たれても
くぐりながらダッシュ強斬り出すと、おそらく鵺魂連携やろうとして
ダッシュして来た破沙羅つぶせたりしました。

　前ジャンプ騙しだと思い本体斬ろうとダッシュ強斬り出そうとしたら
本体の前ジャンプが来て後ろに着地されましたが、その直後のダッシュ強斬り
が自動的に振り向いて破沙羅にヒットしました。
なんて使い勝手がいいんだろうと思った瞬間でしたｗ
　決して万能ではないでしょうがダッシュ強厨になりそうですｗ

177：名無し侍：2004/05/02(日) 03:26
＞自動的に振り向いて破沙羅にヒットしました
をいをい、こりゃすごいよ。

178：名無し侍：2004/05/02(日) 05:51
あ〜、無印のときからどのキャラのダッシュ攻撃も、ジャンプをくぐって
出すと勝手に振り向いていて出してくれてたぞ。
忍者系を使ってれば何度か経験あるだろうけど。

179：名無し侍：2004/05/02(日) 16:30
振り向くよね。
自分ではほとんど経験ないけど、起き上がりの時とか
それっぽいことをよくされてた。

ホントにできること増えたんだなー。
今、金がないのが恨めしい

180：名無し侍：2004/05/02(日) 20:36
フクタム面白いな。
フクさんが「蹴りだけで十分」って言ってたのがよく分かる。
SPではダッシュ中が変更になったのが悔やまれる動画ですね。

181：名無し侍：2004/05/03(月) 00:05
＞破沙羅
踏み込み影騙しor前ジャンプ騙し→鵺魂の連携がヤラシイ。
思わず固まってしまう。

無印だと気軽にぶっぱ2ABとかしてたけど、今回は強斬り喰らうしな・・・。
今回はやや不利になったな。

182：名無し侍：2004/05/03(月) 02:44
>>181
そこで上ムーラですよ。本体なら当たるし騙しなら出し得。
鵺魂は出すときに隙があるので２ＡＢの範囲じゃ出せない。

183：名無し侍：2004/05/03(月) 03:26
　自分より強いタムとの同キャラ戦、無印から通じて初めて経験。
(全部入れても３回目）
　負けましたが色々と参考になる対戦でした。いやあ、強斬りの二択やアハウって
こんなに厄介だったんですねｗ

　ところでこの相手の方、破沙羅もつかってました。以前のレスにもそんな話題
ありましたが、この組み合わせで使う人多いんですかね？

184：名無し侍：2004/05/03(月) 13:08
>>182
なるほど。
影出を恐れてあまり出さなかったが１発ぐらいならイイかもしれないな。

185：名無し侍：2004/05/04(火) 01:12
飛びまわって逃げまわる水邪とやると時間切ればっかになるよ。
なんか攻め手ないもんかの。

飛び道具はダッシュ前転とかで潜れるかね。
頑張ってみよう。

186：名無し侍：2004/05/04(火) 01:48
>>185
相手が空中飛び道具出すならこっちはアハウとか

187：名無し侍：2004/05/05(水) 03:45
さあみなさん！
タムリン様の３タテ動画が来ましたよー

188：名無し侍：2004/05/05(水) 04:28
動きとしては普通だが、

・半角ポイントを逃している＆安い
相手の弾きの隙に立ちＡを入れたり見逃したり。勿体無い。
・骸骨投げすぎ
よくジャンプ強斬りをもらっている。
中間距離なら削りを意識するより上一段止めでやめた方がいい。
・コマンドミス多過ぎ
ＪＥＯ戦等で出している弱ディオスや弱アハウは暴発っぽいがその頻度が高すぎる。
あと素手状態でムーラを三発投げない事。
・何の布石もなくガブルを狙っている
・ふわふわ飛び過ぎ
・投げの後追い討ちをしていない
間合いの調整でしないこともあるかもしれないが、止めをさせる場面を見逃すのは意味がない。

この辺りが気になった。
それと2ABトーテムは一試合に一度にしておいた方がいいぞｗ

189：名無し侍：2004/05/05(水) 12:44
タムリン動画の感想
・アハウは使わないほうがいいんだね(　´･ω･)
・リバサＡディオス(・∀・)ｲｲ！
・骸骨の使い方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｲ
・パグナパグナ使わないのー？(´Д`)

190：名無し侍：2004/05/05(水) 16:52
えっ！
崩し斬りの後って追い打ち間に合うんすか？？
知らなかった……。

191：名無し侍：2004/05/05(水) 20:13
各スレが闘劇関連の話題で盛りあがってる中・・・

192：名無し侍：2004/05/06(木) 00:01
プーロタンが降臨してくれれば盛り上がるよ。
しかし、１キャラ同士の歌舞伎と潰し合いとはな…

193：名無し侍：2004/05/06(木) 00:17
よんすん氏は結構タム慣れしてるだろうしな。
関西にはタム使いが結構多いみたいだし。
それに引き換え石川には歌舞伎使いがいない。まあしゃあないわ。

194：プーロ：2004/05/06(木) 07:51
タムスレの皆さん、ごめんなさい。
正直、自分のタムに限界を感じてきますた。

よんすんさんはもっと飛んで下さい。

195：名無し侍：2004/05/06(木) 12:50
ざんねん！プーロのとうげきは
これで　おわってしまった！

お疲れ様でした。

196：名無し侍：2004/05/06(木) 12:58
まあ、よんすんさんは野試合でタムリン氏も余裕で撃破だし。
くじ運がわるかったかな。
プーロさん、残念だったけどタムタム使いはやめないでね

197：名無し侍：2004/05/06(木) 19:47
ムタムタを使った！
タムタムを使おうという思いがみなぎるみなぎる！

プーロさん、お疲れ様です。
俺なんてヨンスンさんにはタムタム同キャラ戦ですら負けてるし_|￣|○

198：名無し侍：2004/05/06(木) 21:45
「アオアオアオー！！」大声を上げながら闘劇に参加した。
一回戦に向かいながら私の目に映ったものは．．．！！
よんすんだ！私を打ち倒そうと待ち構えている。
・・・白い歌舞伎をちらつかせながら・・・

ざんｎ（略

199：名無し侍：2004/05/06(木) 23:00
>>197
まやまやさんコンバンワ

200：名無し侍：2004/05/06(木) 23:02
なんでシャドウゲイトやねん。
タムタムと勇者つながりだから？

201：名無し侍：2004/05/06(木) 23:05
プーロ氏のタムタムに勝った狂死郎がリムルルに負け、
リムルルがレラに負け…
慶寅とか雲飛はどこに行ったんだ。

202：名無し侍：2004/05/07(金) 00:29
逆に寅や雲飛相手の方がやりやすかったかもしれませんね。

203：名無し侍：2004/05/07(金) 13:15
わたくんﾀﾝとかタムリンﾀﾝとか無印タムタムで外道に負けるって対戦経験少ないの？
ひょっとして初見だったとか？

204：名無し侍：2004/05/07(金) 17:08
外道使いはぎっちりタムミナ対策してくるのに
タム使いはテキトーでもそこそこ勝てるから寅とか対策してたわけで。
足元掬われた。

205：名無し侍：2004/05/07(金) 17:48
>>203
ﾏｼﾞで外道使いの人と相互の対策を練っていたんですけどねー
掬われましたね。

ただタム使いは負けた後の言い訳はしないのさー
今度はＳＰで外道ﾀﾝをぶっ潰しましょうｗ

206：名無し侍：2004/05/07(金) 19:05
タムの下大はガードやばいから気をつけてね。

207：名無し侍：2004/05/07(金) 19:58
わたくん氏は慶寅使いだが、予選でも外道使いに対してはタムタム選んできっちり勝っている。
やっぱりJEO氏が上手いんだと思う。

208：名無し侍：2004/05/07(金) 21:57
>>200
じっさいに　しんの　ゆうしゃが　そんなことをいうからだ！！

ていうか、プーロ氏の名前の由来はずっとそれだと思ってたんだが…

209：名無し侍：2004/05/08(土) 01:11
ttp://popup5.tok2.com/home/suzuna/downroad/index.html
シャドウゲイトマジお薦め。

210：プーロ：2004/05/08(土) 03:09
>>198
上手い、ﾜﾛﾀ。

>>208
もちろんシャドウゲイトからですよ。

>>209
布教乙！！

ずっとタムばっか使ってきた反動か、普通以上の速度のキャラが使いたくなっています。
ダッシュ投げとかやりたいやりたい。
SPでは寅使ってます。タムはサブ。やめてはいないよ。

シャドウゲイトなら正直、全一取る自信がある。価値はないが。
ではそろそろ名無しでタムスレを見届けます。皆さん頑張って下さい。

211：名無し侍：2004/05/08(土) 16:15
なんか、天草だけでなく我旺もつらいんだが…

212：sage：2004/05/08(土) 17:23
>>183
俺も無印じゃタムと婆沙羅使ってたよ。
SPじゃミヅキと天草もいじってる。

213：212：2004/05/08(土) 17:24
やっちまった・・・・＿|￣|○

214：名無し侍：2004/05/08(土) 21:32
【フンゲムンゲチョンゲ】タムタム　二人目【ヘンゲハンゲリングベイ】

215：名無し侍：2004/05/08(土) 21:47
２コンマイクに向かって叫べ

216：名無し侍：2004/05/08(土) 22:29
おや？パチンコの玉が増えましたよ？

217：名無し侍：2004/05/09(日) 01:50
このスレだけレトロゲーム板になってる…。

218：名無し侍：2004/05/09(日) 12:05
つかう＞ヘンゲハンゲザンゲ＞セルフ

219：名無し侍：2004/05/09(日) 19:57
>>203
ｊｅｏよりトモノに勝つ方が余程すごいんでは?
それにしてもココはシャドウゲイターズのギルドですか。

ざんねんタムすれはここでおわってしまった

220：名無し侍：2004/05/09(日) 21:26
てろか？じこか？ たむたむはなぞの くうちゅうばくはつを とげた

221：名無し侍：2004/05/09(日) 22:51
ぽんしゃぶに
・素手時のムーラムーラ三段目が普通に。
ってあるけどどうゆうこと？

222：名無し侍：2004/05/09(日) 22:54
カントシキテ！

223：名無し侍：2004/05/10(月) 01:59
無印の素手状態で、髑髏投げてみるといいよ。

224：名無し侍：2004/05/10(月) 03:45
アンジェよりトリエラのほうが萌えるよな？

225：名無し侍：2004/05/10(月) 03:55
要するに、

おもったとおりだ　ここには　てきがいる！！
わたしはドクロを　むいしきのうちに　てにとって　ねらいをさだめていた。
「ようかい　くされげどうを　たおせ！！」
ふしぎなちからが　くわわる　くわわる！！

「・・・カントシキテ！！」
なんてこった！！　わたしは　いますでだということを　すっかりわすれていたのだ。
せっきんするげどう　ふりおろされる　むきだしのほね！！
わたしは　こうきしんのだいしょうを　いのちではらうことに　なってしまった・・・。

ざんねん！！　わたしの　ぼうけんは　これでおわってしまった！！


ってことですね(　´,_ゝ`)

226：名無し侍：2004/05/10(月) 04:38
要するに、

まあBITTERSWEET FOOLSでもやっとけってこった

ってことですね（ ＾_ゝ＾）

227：名無し侍：2004/05/10(月) 05:12
キモオタは施設に帰れよ(　^_ゝ^)

228：名無し侍：2004/05/10(月) 12:33
ここはタム神なインターネッソですね(　^_ゝ^)

229：名無し侍：2004/05/10(月) 13:28
外道に全く勝てねぇ・・・
小技振ってりゃ前転烙印食らう、飛び道具での牽制はガードさせると次弾まで時間がかかる＆状況によっては前転烙印確定、
そしてなにより注意してても前転烙印がかわし難い。
Ｄ行動のみに集中してても食らうことがある。俺がヘタレってのもあるんだろうが。
一昨日は屈辱の4連敗を喫してサブのレラに変えたらなんとか互角の勝負が出来た。

他の皆は外道と互角以上に渡り合えてる？

230：名無し侍：2004/05/10(月) 22:11
牽制にB空キャン中アハウとかまぜれば‥ダメージ効率負けかな
素直に反応鍛えるしかないかな

231：名無し侍：2004/05/10(月) 23:31
>>229　大丈夫俺はタム使ってて一回も外道に勝った事がないよ･･･
まあ数えるほどしかやってないけどさ･･･しかもJE道とかZEL氏とかだし('A｀)

やっぱ外道は反応命やね
タム使いって外道慣れしてない人多いしむしろ外道慣れが出来ない感じだしなぁ
メインが他キャラの人がタムをはじめて使って外道とかに勝ってるのみると鬱になる

232：名無し侍：2004/05/11(火) 03:25
チャレンジャーにスペシャルのタム動画あがってるよ。

233：名無し侍：2004/05/11(火) 04:00
>>231
みんなで麦神につづくタムタム神を崇めりゃいい事ですよ

234：名無し侍：2004/05/11(火) 04:05
タムリン神降臨キボンヌ！

235：名無し侍：2004/05/11(火) 08:36
昇り切りがスカりまくってるねー＞動画
実は地元にミナ使いがいなくて戦った事ないんだけど、
そんなに間合いの調整難しいの？

236：名無し侍：2004/05/11(火) 09:21
中間距離でのＡ牽制とガブルの二択で生き残っている昨今

・・・いつからオレのタムは投げキャラになったんだらう・・・。

237：名無し侍：2004/05/11(火) 12:19
130 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 11:54

タム行きます。一応ガン待ちガン逃げなんでもありで。

　 　 |徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|天|斬|我|巫|閑|蒼|外|弓|雷|十|多|鷹|狼|火|骸|氷|破|炎|
21多| ５| ５| ６| ５| ４| ５| ５| ４| ６| ４| ３| ５| ５| ６| ５| ４| ４| ３| ５| ５| −| ４| ４| ５| ５| ５| ４| ７　127（-8）

ｖｓ徳：タム側屈強と寅側撫子の弱体化によって中間距離では互角。境地が弱体化し、三本先取のプレッシャーもない。
ｖｓ幻：桜花見てから飛びこみ余裕でした。起き攻めラッシュは相変わらず厳しいが、そこに持ちこませずに勝負を決めることも出来る。
ｖｓ雲：元々逃げ雲飛には強かったタム。今回はさらに有利に。適当に飛び道具を連発するだけでも雲飛側は苦しい。境地の弱体化も大きい。
ｖｓ羅：全体的に強斬り弱体化。飛び込み全く怖くなーい。怒られたら崩し覚悟でガン待ちで。それでも十分元は取れる。
ｖｓ水：低空円月ラッシュに対する有効な技がない。中間距離での屈ABぶっぱも出来ない。画面端以外でのめくり死月に対する反撃技がない。でも二択は当たる。
ｖｓ半：蹴りをガードされた後に3C大追い討ちを食らわなくなった。そして境地も弱体化し、自分のペースで戦える。
ｖｓ覇：中間距離で覇王丸は飛び込めない、タムタムは飛びこめる。でも斬鉄は相変わらず嫌らしい。
ｖｓ舎：対空が弱くなったが、相打ちでも痛いのでなるべく飛びこみたくない。中間距離ではお互い決め手に欠ける。ファーントに反応してダメージを与えたい所。
ｖｓ狂：ガマと屈強の弱体化。中間距離は地味に。回転で逃げられても追いつけるのは嬉しい。一撃は相手の方が痛いので、その点では注意が必要。
ｖｓ右：中斬り以上が振れない。飛びこめない。見た目に反して攻撃力が高い。連携もガードし辛い。しかし紙。二択が二回決まればそのラウンドはもらったような物。少し運任せな対戦になる。
ｖｓ天：ガン逃げされると追いつけない。飛び道具を出せない。タムとは最も相性が悪いタイプ。近づければ二択が……。
ｖｓ斬：隙の固まり登場。二択は決まりやすいが、ガードされると死ねる。弾かれキャンセル重視派かそれともガン待ち派か。それを見極めて戦う必要がある。
ｖｓ我：ムーラは跳ね返され、中間距離でもリーチ負けする。二択を一度でも当てられればガン待ちに入れるが……。

238：名無し侍：2004/05/11(火) 12:20
131 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/05/11(火) 11:55

本分長すぎるって怒られた。鬱。

ｖｓ巫：横幅のでかい女性キャラ。全体的に隙が大きめなので、反撃重視で戦っていくといい。怒られたら、これまた崩し覚悟のガン待ちで。
ｖｓ閑：スタート狂落嫌過ぎ。最終ラウンドだと体力７割あっても二択ミスで死ねる。傘で空中停止をされるので、対空もままならない。攻防差で最終ラウンドまでに勝負を付けること。
ｖｓ蒼：固い。とにかく固い。ジャンプは早いダッシュで潜られ、中遠距離では月光。もちろんアハウもムーラも役に立たない。リードさえ奪えれば。
ｖｓ外：前転烙印見てから屈強無理でした。牽制一つ取ってももの凄いプレッシャー。あっという間に画面端に追い込まれる。ムーラはともかく、アハウは封印の方向で。
ｖｓ弓：コマンドミスがない相手には付け入る隙が見当たらない。逆に中級者ミナならまだなんとかなる。画面端に追い込んだら反撃を恐れずぶっぱニ拓で。いや、堅実に小技で牽制でもいいんだけど。
ｖｓ雷：普通に近づけない。レプリカドック出されるだけで辛い。近接戦になれば有利。今回は分身もない。弾かれプラズマはしっかりガードすること。
ｖｓ十：飛びこめないのは両方同じ。なら後は地上戦となる。水月は一度かわすがガードしてからムーラとか。中間距離なら6Dで近づくのも良い。意外と相性の良い相手。
ｖｓ鷹：一度投げられると後はガン待ちされて糸冬。そこまで徹底する相手もいないだろうが、堅実な相手には辛い。絶対にリードを取られないように。
ｖｓ狼：一度投げられて狼に乗らず（ry　狼に乗ってくれれば二択は当たる。が、状況によってはジャンプ強が反確。とりあえずガブル馴れしているアイヌ勢に待たれるとどうしようもないので、それだけは頭に入れておく事。
ｖｓ火：爆殺ガードできたら勝ち。手を出したら負け。ジャンプを潜られると悲惨な目に合うので、飛びこみは控えめに。相手の飛びこみは完封出来るので、待ち気味の方がいいかも。
ｖｓ骸：屈強の牽制が出来なくなっただけでこうも辛いとは……。ガイラ側は立ちガード安定なので、ガンガン攻めてこられる。近づかれたら負け、その前に倒せたら勝ち。反撃覚悟の電波ニ拓か、それとも堅実に牽制＋対空か。
ｖｓ氷：何故かナコよりアクティブな使い手が多い。その分、カウンターも当てやすく、もらいやすい。逃げモードに入られたらアハウで落としてやろう。
ｖｓ破：元々無印時代からの苦手キャラ。全ての面でPowerUP。小足弾幕弱体化はダッシュ投げをしないタムには関係なし。ジャンプは出来ず、飛びこまれ、幻惑されて……ここでもぶっぱか？
ｖｓ炎：待って小突いて以上。決して攻めないこと。まともに戦うと攻防差で4：6ぐらいで不利なので。寒くてもしゃがみ待ちで。

239：名無し侍：2004/05/11(火) 14:52
>>229
今外道使ってる香具師は前作のマゾｹﾞｰに耐えてきた奴らだし
後転良い感じ、前転烙印も前転ゲロもすかすし相手が何もしてなくても
特に何もできないからリスクが少なげ。

240：名無し侍：2004/05/11(火) 16:51
>>237>>238
乙。やっぱ我旺・天草・ミナ・蒼月あたりがつらいか。

241：名無し侍：2004/05/11(火) 17:21
外道、ガイラも屈ＡＢが気軽に振れないだけで一気につらくなったな…

242：名無し侍：2004/05/12(水) 00:40
>>235
うーん、どうでしょう。
確かに通常のキャラより難しい部類には入ると思いますが、あそこまでスカるのはただ単純に私がヘタレなだけですので…
他のタム使いの方から「剣先を当てるようにすればいい」「密着では当たらない」とのアドバイスを頂きましたので、
前ジャンプから仕掛ける場合は心持ち離れた位置から繰り出せば当たりやすいかと思います。
って成功率が2割未満だった私が書いても説得力ありませよね。失礼しました。

243：名無し侍：2004/05/12(水) 00:44
ガン待ち派の感想はこんななのか。なるほど。
『ｖｓ閑』と『ｖｓ氷』と『ｖｓ破』の後半がなんか納得できんくらい。

244：名無し侍：2004/05/12(水) 02:18
無印時代は何気に上位クラス（神三人除く）に匹敵する能力の
持ち主だと思ってたけど、今作では見事に中位キャラとなってるね。
これでジャンプＡＢの判定が強化されて全キャラのしゃがみに当たって
たらもっと良かったんだけど。

とりあえずダッシュＢとＣの二択は役に立たないという事で。

245：名無し侍：2004/05/12(水) 20:11
対ＣＰＵでは天草と斬紅郎は結構楽だった。
どっちも遠くからジャンプ強斬りでＯＫ。
我旺は跳んだ後の着地に合わせれば絶命成功した。

246：名無し侍：2004/05/13(木) 03:02
金粉カラーのないタムなんて使ってられねーよ！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

247：名無し侍：2004/05/13(木) 21:48
落ちついてくだされ、プーロさま。

248：名無し侍：2004/05/14(金) 06:19
タムの昇りジャンプ強斬りヒットでナコやレラのしゃがみ喰らいポーズ
出る事あるけど、しゃがみガードにヒットしたわけじゃないのかな？

249：名無し侍：2004/05/15(土) 10:27
しゃがみノーガードでＨＩＴしたんだなそれわ

Ｄカラーの銀粉で我慢汁！怒ったら前作Ｃの極悪色で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

250：名無し侍：2004/05/15(土) 14:23
ﾌﾟｰﾛさまが金髪だったのは金粉タムを使っているからですか？ｗ

>>248　249の言うとおりノーガードHITだと思うよ､今回もアイヌの屈GにはJAB当たらんしね
屈AB振れないから正直つらい・・・・

251：名無し侍：2004/05/15(土) 17:48
>>金髪
その通り

252：名無し侍：2004/05/16(日) 17:22
ＣＰＵ相手だと立Ａ連射できないが、
人間相手だとかなりヒュンヒュン刻めるもので。

つうか対戦あまり入ってこねえ。

253：名無し侍：2004/05/16(日) 20:47
チャレンジャー動画見たよ
タムリンﾀﾝでもミナには勝てないんだね(´･ω･　)

254：名無し侍：2004/05/17(月) 01:38
三宮ランバト、タムリン氏優勝。
って事はＳＰタム動画があがるって事さ！

255：名無し侍：2004/05/17(月) 01:39
ああ、一応チャレのもＳＰだったか…
でも今回は勝ってる動画だし、見たいよな？

256：名無し侍：2004/05/17(月) 02:13
やっぱりタムリン様は最強タム！

257：名無し侍：2004/05/17(月) 02:27
今更ながら>>250-251が気になる。
プーロﾀｿ、髪の毛染めたの？

258：名無し侍：2004/05/17(月) 11:33
タムリンだかなんだか知らんが
闘劇にでられなかったタムタム使いなんかどうでもいいですよ。
ＳＰはまだ出たばかりだし、やたら擁護があるから自演（･∀･)か？

259：名無し侍：2004/05/17(月) 11:39
馴れ合いもいきすぎるとウザイよな。
おまいらちょっとは攻略しるｗ

260：名無し侍：2004/05/17(月) 13:13
ふむ、自演ではないが少々過ぎたか。
やっぱり動画や大会で一番名前を見るタム使いだからな、仕方ない部分もある。
まあ、他の地域のタム使いも頑張ろうじゃないか。

というわけで、攻略ドゾー

261：名無し侍：2004/05/17(月) 13:36
リスクが増して安定性が減ったキャラを大会で使い続けている点は評価する。
俺なら怖くて使えないからな。無印時代ならともかく、今はサブだった覇王○をメインにしてそれで大会とか出てる。
でも動画を見る限りではそんなに上手くないし、騒ぐほどでもない。
どっちにしても、もう少し大人しくしてようぜ？

つーか書くことってほとんどないんだよな。
無印からあるネタとしては、タム同キャラで画面端同士で同時に強アハウ出すと双方舞い上がってｵﾓﾛｲとか。

262：名無し侍：2004/05/17(月) 14:09
>>261
始めて知ったｗ
それおもろいね

263：名無し侍：2004/05/17(月) 19:59
ttp://www.personal.triticom.com/~erm/www.neogeo.co.jp/samurai/ura/yagyu2.html
ttp://www.personal.triticom.com/~erm/www.neogeo.co.jp/samurai/ura/yagyu4.html
・・・ミンナ頑張レ

264：名無し侍：2004/05/18(火) 00:34
ガブルガブルってめっちゃかわされやすいんすけど。
ナデシコ発動中につかめるとかそういう利点ってないのかな？

265：名無し侍：2004/05/18(火) 00:48
>>264
相手が空中でも掴める。
しゃがみＢやダッシュＢをキャンセルして出すと喰らってくれやすい。

ミナ、天草、蒼月の三大苦手キャラの攻略をキボンしたいです。

266：264：2004/05/18(火) 00:51
>>265
ありがとうございます。
CPU天草なら簡単なんだけどね。遠くで相手の攻撃を待ってジャンプ強斬りすれば
いいだけだから。

267：名無し侍：2004/05/19(水) 22:09
動画スレでタムタム動画上がってますage

268：名無し侍：2004/05/19(水) 22:28
すごい見づらいですね。三本目の中ディオスって防御崩し
スカしてます？

269：名無し侍：2004/05/20(木) 02:21
すかしてるっぽい。それよりその直後の天覇の攻防が少し謎。
天覇スカる、反撃スカる、でいいのか？

270：名無し侍：2004/05/23(日) 23:30
関東はタムタム使い、多いですね〜
西スポ大会で69人中、なんと5人！
そこで各々が披露していた小ネタなんてありますか？

271：名無し侍：2004/05/23(日) 23:50
いや


い　つ　も　は　い　ま　せ　ん　よ　！


何かSPになってから増えた気がしますね
小ネタも何も普通に単純二択だけでしたよ
マニュアルどおりって奴ですかね
フクさんは羅刹使ってたし

272：名無し侍：2004/05/24(月) 11:39
タムの同キャラ戦ほどつまらないものはないと思った。

273：名無し侍：2004/05/24(月) 12:58
タムの同キャラ戦こそ、確反をキッチリ入れないとな。
ぴょんぴょんバッタなら速攻負ける。まあ、おもしろくはないわなあ…

274：名無し侍：2004/05/25(火) 15:57
>>273
それが擬似初代ですよ

275：名無し侍：2004/05/26(水) 17:02
　各強斬りの先が届く間合いで
しゃがみガード待ち＆昇りジャンプは見てからガード
する相手はどう崩せばいいでしょうか？
ガブルは大抵かわされます。

　今にして思うとジャンプする時は必ず強斬り出してたのがまずかった様な気が
します。４Ｄや６Ｄでフェイントとか混ぜれば良かったのでしょうか？

276：名無し侍：2004/05/26(水) 19:53
ジャンプ見てからガードってことは6フレを見切れる相手ですね。

277：名無し侍：2004/05/26(水) 23:20
>>276
それは間違いなく無理だろう
ぴったり６フレではないだろうが１０フレ以下は・・・ムリポ

278：名無し侍：2004/05/27(木) 03:40
動画見て思ったが外道と相性入れ替わったかもしれんな

279：２７５：2004/05/27(木) 04:22
ジャンプ強斬りは見てからではなく
読まれてたという事ですね。

でもどうすればいいのやら（泣

280：名無し侍：2004/05/27(木) 05:59
腐れ外道の前転強化とタムタムの屈強斬り弱体化、
この2点だけで相性の優劣が入れ替わった。

281：名無し侍：2004/05/27(木) 06:35
>>275
１相手が動くのを待つ
２フェイントなどを入れて崩す
３崩せない。現実は非情である

282：ポルナレフ：2004/05/27(木) 16:18
答え――その３　　　答え――その３　　　　　答え――その３

283：名無し侍：2004/05/27(木) 18:14
昇りジャンプ強斬りは見えないと思うが、
よくガードされるならやっぱり読まれてるんじゃないの？

284：名無し侍：2004/05/27(木) 18:41
ファジーガードでもしてるんじゃなかろか。
飛強斬と屈強斬は結構発生差あるし、なんかくる！って思った時に一瞬立ちガードして
しゃがみガード切り替えとか。

285：名無し侍：2004/05/27(木) 21:11
>>284に一票

286：名無し侍：2004/05/28(金) 01:20
中アハウガード後、外道中斬り余裕でした。

287：名無し侍：2004/05/28(金) 02:15
>>286
たぶんそれ、烙印も食らえるぞ

288：名無し侍：2004/05/28(金) 09:58
　 　 |徳|幻|雲|羅|水|半|覇|舎|狂|右|天|斬|我|巫|閑|蒼|外|弓|雷|十|多|狼|鷹|火|氷|骸|破|炎|
21多| ５| ５| ６| ５| ４| ５| ５| ４| ６| ４| ３| ５| ５| ６| ５| ４| ４| ３| ５| ５|−| ４| ４| ５| ５| ５| ４| ７|128(-07) タムタム

289：名無し侍：2004/05/29(土) 15:17
前のタムタム性能でSPの外道と渡り合えるくらいだと思った
前転恐すぎ

290：名無し侍：2004/06/01(火) 16:46
もし既出ならすみませんが、タムの昇JABあたる奴とあたんない奴いません？
できればどいつがあたらないか教えてほしいデス<(_ _)>

…漏れの技術不足なら問題ないんですがね( ´･ω･｀)

291：名無し侍：2004/06/01(火) 17:37
昇りＪＡＢが当たるかどうかでいいんですよね？
全キャラ当たりますよ。

292：名無し侍：2004/06/01(火) 18:16
前スレからコピペです。
ちびキャラに昇りジャンプ強斬りが当たるかどうかに対しての
レス



983 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 11:39

>982
今更な感じもしたけど、
ちょっと気になったんで調査した結果、
　　　屈　屈Ｇ
閑丸　 ○　○
ミナ　 ×　○
リム　 ○　○
ナコ　 ○　×
レラ　 ×　×

なんで、実戦で狙えるのは閑、ミナ、リムの３人
ちなみに猶予フレームは１Ｆ（覇王丸だと猶予3F有り）

あと、おそらくあっていると思うが、
間違いが有ったらｽﾏｿ。




スペになってから変更になったという報告ありませんよね？

293：名無し侍：2004/06/02(水) 09:03
JEOホムペ<タムタム？ああ、あの五分キャラね

調子に乗ってますね
てかタム不利だろｗ

294：名無し侍：2004/06/02(水) 10:10
個人的には（４：６に近い）５分でもいいと思うけど
そんなあからさまに不利ってことは無いでしょ

295：名無し侍：2004/06/02(水) 12:17
こいつの素手時のチョップﾜﾗﾀ
屈弱は普通にほしいと思った

296：名無し侍：2004/06/02(水) 13:12
リムに昇ABあたったっけ？何時もアイヌとやる時は昇AB捨ててやってるから分かんないんだが。
外道は俺的には五分だと思う、流石にJE道とやると7：3ぐらいに感じるけどな

297：名無し侍：2004/06/02(水) 15:58
前転烙印の凶悪さで
俺の持論は４：６でタムラム不利かな。

神経使わなきゃいけない試合は楽しいのだが。

298：名無し侍：2004/06/02(水) 23:05
俺はレラが狼乗りしたらすかさす使うな〜2択

299：名無し侍：2004/06/03(木) 12:07
このスレキャラ攻略しなさすぎだ！
ヽ(　○ｗ○)ノ　外道、天草、蒼月、右京、ミナあたりの苦手キャラを攻略しようではないか！

300：名無し侍：2004/06/03(木) 13:30
>>288のダイヤでなんで雲飛に６付いてるの？

301：名無し侍：2004/06/03(木) 13:33
ジャンプ攻撃って弱中強で違いあるの？もちろんダメージ以外で

302：名無し侍：2004/06/03(木) 14:01
この前ミナに１５連敗（今考えると相手に失礼＆迷惑でした）

でいくつか疑問です。

ミナの空中矢後の着地間際（ミナ空中時）をしゃがみ強で狙ったら、
先以外だとやたらスカりました。内側はあてづらいのですか？


しゃがみ強届く所でミナのしゃがみ中ガードした時は反撃間に合い
ますか？

303：名無し侍：2004/06/03(木) 18:07
勇者達よ、今回結果的に辛くなったタム同士助け合おう！
>>300
アハウやＡムーラで落とせると思っているのでしょう。
お偉方は前線の兵士の事なんて知りやしないのであります。
>>301
威力が低いボタン程出が早く、横方向に判定が強くなっています。
相手が空対空などをしてきたら任意でA、Bに切り替えるが吉。
もちろん、こちら側の空対空も同じ事。
ダメージはショボくても、流れを止めるのはとても役立ちますよ。
>>302
下ABに限らず、タムの斬りは間合いが近いとスカりぎみ。
ミナの空中攻撃の反撃にはJAB、またはガブルを狙うのがいいかもしれません。
＞下B
ギリギリ届くような間合いでは、たぶん無理かも。
もう少し近ければ入るはずです。

304：名無し侍：2004/06/03(木) 21:45
あれ、空中の斬りはABが一番発生が早かった気がするけど？
空対空は基本的には遠ければAB近ければCでいいと思う。
つか前スレにフレームデータがあった気がする。ついでに蹴りは無印だと6Cが一番早いね確か

ウンピは私的に５分だと思うガン待ちで七曜の回数とか数えて行動すればウンピ柔らかいからABでダメージ勝ちできるし。

蒼月は気合いだよなぁじりじり近付いてやるしか無いと思う、後ゲージは怒りじゃなくて境地に回したほうが良いかも。

ミナも同じただこいつは怒りで良いともふ

305：301：2004/06/03(木) 21:46
>>303
ありがとうございます
>>302
屈強先端なら当たるんですね、知らなかった…自分はいつもダッシュ強使ってました

306：303：2004/06/03(木) 21:47
ウンピ>空ＡＢでダメージ勝ちね

307：名無し侍：2004/06/03(木) 22:01
天草も不利だけど３が付くほどではないと思った
それより十兵衛がきつくない？

308：名無し侍：2004/06/04(金) 01:01
覇王相手にＢ骸骨３段目ガードさせたあと遠大確反(´・ω・｀)
あと自分画面端で外道相手に噛み付き決めたら烙印もらったりする？
検証よろろ

309：名無し侍：2004/06/04(金) 01:42
>それより十兵衛がきつくない
きついね･･･水月は前Ｄで飛ぶしかないかな

310：３０２：2004/06/04(金) 02:05
>>303
ありがとうございます。

引き続きその対戦時の疑問点です。

地弓心の予備動作見て前ジャンプ下りＪ強斬り当てたら
次は天弓心合わせられました。その後、天と地を巧く
混ぜてきたので予備動作見てもガードする一方になって
しまいました。
　ここは二択と割り切って、予備動作見た後天弓心には昇りジャンプ強斬り、
地弓心にはジャンプ後に下りのＪ強斬りを読みで当てるしかないのでしょうか？

311：名無し侍：2004/06/04(金) 08:54
>>310

天弓・地弓のどちらかがくると分かっているのであれば
後転で距離をあけて中・強のアハウ・ガブルを合わせるなんてのは？
弓飛び越えてヒットさせれば大追い討ちまで確定で距離も一気に詰められるし。

312：名無し侍：2004/06/04(金) 09:58
そもそもＪＡＢできる距離で地とか天はやらないと思うがな。
その距離だと見てから屈AB余裕だし。

地と天は連続して三回は無理なはずだから(地→地→天とか地→天地とか)それ読んで近付いて昇ＡＢの距離で牽制振ってプレッシャー与えるしか無いと思うシニマブイは気合いで反応。相手によるけど俺は地にはアハウ天はガード一択にしてる

313：名無し侍：2004/06/05(土) 12:15
蒼月キツい・・・
遠間からＡでチクチクする他に有効な攻め方ってありますか？
ＪＡＢと見せかけてＪＣとか苦し紛れにやったりするけどキツいっす

314：名無し侍：2004/06/05(土) 13:39
屈ABの間合いで牽制ふりつつガン待ちそのうち
相手は浮月→月隠か月隠を生だしして来ると思うから
超反応で屈ABをぶち込む、ダメージ勝ちできりゃ
後は投げに注意しつつ遠距離でガン待ちでもいいし、近距離で畳み掛けてもいいと思う。まあ投げ間合いはタムの方が相当勝ってるから投げられることは殆ど無いと思う。
あとゲージは私的に境地に回したほうが楽だった。
まあしつこく纏りつかないとまず勝てないね。

315：名無し侍：2004/06/05(土) 17:42
蒼月相手に画面端でガン待ちする場合は
浮月操水目の前置き→裏周り月隠れに注意しないといけないので、
チャンスがあったら近距離から畳み掛ける方がいいと思う。

つまり、きっかけを作れるかどうかが勝負のキモ

316：名無し侍：2004/06/06(日) 16:16
今日、パグナパグナを外道の前転烙印で吸われた。
あの前転をどうしたものか･･･中ディオス？

317：名無し侍：2004/06/06(日) 17:26
久々に外道と戦って来ましたー
前転烙印一点読みで4Dでかわして屈ABを叩き込んでいたのですが、
そのうち前転→肉持ち上げ→烙印されるようになってあぼん。
肉持ち上げを経由した場合、4Dの隙に烙印食らうんですねー

318：名無し侍：2004/06/06(日) 18:41
中ディオスは良いかもね､あれやると結構ひっかるひとが多い＜外道



て　か　誰　か　ｱ　ﾊ　ｳ　を　試　す　猛　者　は　い　ま　せ　ん　か　？

俺はチキンなんで出来ません('A｀)

319：名無し侍：2004/06/07(月) 01:45
練習しようかと外道の人に入っても、二回目以降乱入してくれない…
今回は外道不利じゃないよぅ。もっと入ってくれよぅ。

320：名無し侍：2004/06/07(月) 02:23
>>318
>>286-287

321：名無し侍：2004/06/07(月) 14:40
いや前転に小ｱﾊｳなんだけど(´・ω・｀)

322：名無し侍：2004/06/07(月) 15:11
アハウはコマンド入力後に空中判定なるまで時間がかかる。
めっさ先読みして打たない限り無理。ガードされたらウヒッ。封印技の一つだな。
中ディオスも仕込み入力が必要な上、ガードされると余裕で最大反撃を食らう。
最初は戸惑ってくれるが攻撃判定まで間があるので、タム馴れした外道にはほとんど使えない。
どれもリスクリターンがあってないんだよな。
まあ無印時代のツケが回ってきたと考えるか。

ところで火月がなにげに嫌らしいな。
勝てない相手ではないが、通常でも骸骨一発分ぐらいで災炎付けられるのがちょっと嫌。

323：名無し侍：2004/06/08(火) 00:17
アハウの一番の問題は隙云々ではなく、
下がってしまったそのダメージだと思うのだが。

試す気になる前に他の手を探したくなる。
引き付けて近ＡＢは刃出てたがＨＩＴする事無く吸われた。
以上。

324：３１０：2004/06/08(火) 01:27
>>311-312
アドバイスありがとうございます。
弓心にアハウ合わせるのは自分にはない考えでした。
只、自分の反応速度で間に合うかどうか自信ないです（泣
　シニマブイを見て、バックジャンプ強斬りで正面撃墜のつもりが
ミナが頭上通過後、前ジャンプ強斬りでの背面から撃墜になってしまうという．．．。
強シニマブイ合わせられると逆に撃墜されてしまいます。


ところでミナの空中矢の後、どの強斬り使うかの話題のところで
ふと思ったのですが。各種強斬りの威力順はどうなってるのでしょうか？
自分は

近立ち強斬り＝遠立ち強斬り＞しゃがみ強斬り＞ジャンプ強斬り＞ダッシュ強斬り

というイメージなのですが。

325：名無し侍：2004/06/08(火) 12:30
外道がいるところがうらやましいな。
こんなに話題になってるのにまだ外道に泣かされてない。
1度だけ外道に乱入したら前転烙印使ってこない相手だったし…

それ以降外道使ってる人すら見ないので対策談義に加われないじゃないかー

326：名無し侍：2004/06/08(火) 18:47
自分が外道になればいいんだｙｏ！
負けたら台パン、煙草を筐体で消す、連コ当たり前、
連敗すれば椅子を蹴っ飛ばす。

いやいや、マジでそんな人いるんですって。

327：名無し侍：2004/06/08(火) 20:44
煙草を投げつけてくる馬鹿さえいる

328：名無し侍：2004/06/08(火) 22:52
まさに外道！

329：名無し侍：2004/06/09(水) 03:52
上で出てるダイヤグラムでは右京に４付いてるけど、
右京スレ見てると右京使い側からするとタムタムは辛いらしい…

や　ら　な　い　か　？

330：名無し侍：2004/06/09(水) 10:29
先週の日曜、久々に右京と対戦したらボコボコにされた・・・
右京の遠ＡＢ先端ガード時や燕返しガード時って少し歩いての遠Ａぐらいしか入らなかったっけ？
その場屈ＡＢは普通に空ぶるし、歩いて屈ＡＢするとガードされるんで。
あと、強燕食らった後って咳き込んでる隙に何か入るかな？
クイック起きあがりから弱ディオスならひょっとして当たるかな？とも思ったんだけど、ガードされたような記憶が。

331：名無し侍：2004/06/09(水) 11:44
>>330 右京は辛くもあるし楽でもあるね。
たぶんタムつらいつーてる右京は牽制振りまくり何だと思うよ後は昇ABが痛いからかね柔らかいから。
牽制振って来る奴は弾き→屈ABとか相打ち狙いでも6割は持ってけるから楽やね。
正直牽制を殆ど振らないでじりじり近寄ってこられる方が俺は怖い下手に近付くと屈ABとかダッシュ投げの餌食になるし。
某有名右京マジ辛いですよ(；´д｀)

332：名無し侍：2004/06/09(水) 21:19
対外道について、真正面から見ても無駄っぽいので左斜め下辺りから眺めてみる。

・・・武器捨ててガブルガブルをちょこちょこ出すというのはどうか。
打撃無敵な前転に対してガブガブが投げとして機能してくるのかどうかが問題なわけだけど。
（アレは結局ガード不能の打撃なのか、空中の敵もつかめる特殊投げなのかどっちだ）

武器を捨てるのはスカリ時の隙を減らすため。
中斬りとか振ってきたら白刃取りで武器飛ばしてしまえばタム側有利ではないかと。

とか書いてる時に「舌はどうすんだ」と言う事に気がついた。
ダメか　OTL

333：名無し侍：2004/06/11(金) 07:08
ん？素手の時ってｶﾞﾌﾞﾙｶﾞﾌﾞﾙの隙小さくなるの？？

最近書き込みが少ないのでくだらないことを書いてみる


小ネタ１
３Ｃって後側にも攻撃判定あるから、
相手が前転起き上がりしてきた時めくりっぽく使える

小ネタ２（今思い付いた）
ｱﾊｳを当てた後等に大追い討ちを出す時、３or６Ｃを空キャンして出せばジャンプが暴発する心配が無くなる

小ネタ３
（背後限定）近大→小追い討ち

334：名無し侍：2004/06/11(金) 08:37
追い打ちミスならまだしも遅れて追い打ちして俎板の鯉になることが多いので
早速キャンセル追い打ちを取り入れてみますら

>>上のありがたい人
ガブルは素手時だと武器を置くモーションが無くなって数フレ早くなるんですよ
とはいっても視認できるレベルなので、意表を突かないと決まりませんが

335：名無し侍：2004/06/11(金) 09:04
最近になって思ったことなんんですが、
タムの2ABって、無印零の頃に較べて攻撃判定が
縦に小さくなってるんじゃないでしょうか？
十兵衛の二ツ角の着地間際に合わせてすかること、既に二回…。

あと、2ABが前転で抜けられちゃったんですけど、
無印の頃からそういうもんでしたっけ？？？

336：名無し侍：2004/06/11(金) 14:26
素手ガブルガブルって、早くなるのは出がかりだけ？
武器を抜く手間がない分、終わりも早くなると思ってたんだけど

337：名無し侍：2004/06/11(金) 17:38
>>336
某サイトの無印データだと両方早くなるみたい。

武器あり：発生27、全体102
武器なし：発生24、全体76

338：名無し侍：2004/06/12(土) 04:27
こちらが絶命奥義発動可能時、ガブル・ガブル決まり易い気がする。

３Ｃ空キャンセルで出すともっと決まり易いと妄想してみる。

339：名無し侍：2004/06/12(土) 15:04
＞＞335
二ツ角や弧月のガード後は着地の瞬間に合わせて、立ち強斬りが
いいかと思います。ダメージこちらがでかいはず。

ところで、天草の小倉あん（暗転入滅）ガード後思わずしゃがみ強斬り
入れてますが、これも立ち強斬り入りますかね？

340：名無し侍：2004/06/12(土) 23:55
そういや、ガブルガブルって起き上がり後の相手に当たらんから
空中の敵もつかめる投げ判定でFAか。

341：名無し侍：2004/06/13(日) 23:17
いや普通に当たるけど？＜ガブル
タイミングが悪くて前転の打撃無敵部分に当たってるだけだと思う

342：名無し侍：2004/06/14(月) 00:30
マジ！？
起き上がった直後のしゃがんでる相手にすかったんだけども

343：名無し侍：2004/06/14(月) 00:37
なぜ「起きあがり後の相手に当らない」なら「空中の敵も掴める」になるのか聞きたい
起きあがり直後に関してはぴったり重ねすぎて掴めてないだけだと思うけど

344：名無し侍：2004/06/14(月) 02:33
ガブルは相手の状態によっては掴めない事がある。
具体的には相手が行動不能な時に入力された場合だな。
例えば背後を取ったとき、Ｃを当ててキャンセルガブルを出すとスカる。
これはヒット時に有利フレームが発生し、その時間中にキャンセルされたガブルは
行動不能中に入力された投げと同様に無効化されているから。
投げが連続技にならないのと同じ理論。モーションはそのまま出るが。
打撃投げではなく、空中、タムの身長ぐらいまで掴み範囲がある投げ技、と認識した方が正しいだろう。

ところで関西のa-choのＨＰを見たんだが、プーロ氏は完全にタムを辞めてしまったようだな。
個人的に非常に残念。

345：名無し侍：2004/06/14(月) 10:14
残ってる有名タム使いはタム=リンさんぐらいか。
フクさんも辞めたみたいだし

346：名無し侍：2004/06/14(月) 11:08
関東のキャベツ氏がいるよ。
カイヌマ氏のＨＰに攻略書くのも氏じゃないかな、と睨んでるんだけど。

347：340：2004/06/14(月) 12:26
「起きあがり後の相手に当らない」から「空中の敵も掴める」ではなく
「起きあがり後の相手に当らない」から「空中の敵も掴める特殊な投げ判定」であって「ガード不能な打撃技ではない」
という意味だったんだが、誤った解釈ができる書き方でスマン。

タム使い人口自体が減ってるんだろうか・・・
やっぱしゃがみ大斬りが振りぬきになったのが原因か？

348：名無し侍：2004/06/14(月) 13:05
それよりもアハウやムーラをあんなことにされちゃねぇ
ガチだと本当に遠A振りまわすしかすることないんだよねぇ
使い手から見た良い部分であるいやらしさをここまでバッサリ切り捨てられちゃねぇ
誰かと比べてマシとはよく言われるけど、その程度なら使わないよって人の方が圧倒的に多いんだよねぇ
残念

349：名無し侍：2004/06/14(月) 17:25
遠Aってｱﾝﾇで反確なんだよねぇ…正直今回の変更で辛い伽羅が多すぎる｡

>>346　キャベツって確かKOFの有名人でしょ?
成績も残してないし戦いかたもそこら辺のタムと変わらんかったよやった感じ
ｌｖ的には中の上って所じゃないかね｡
カイヌマさんの所はフクさんでしょ､あの人と仲いいしね｡

350：名無し侍：2004/06/14(月) 20:29
＞遠Aってｱﾝﾇで反確なんだよねぇ

マジでつか……

351：名無し侍：2004/06/14(月) 23:07
>>350　マジだよガードされたら最速小ｱﾝﾇで反撃可能
　　　　ナコが辛すぎる('A｀)

352：ふくますた：2004/06/14(月) 23:13
かかねえよばか

353：名無し侍：2004/06/14(月) 23:32
光臨したと思ったらバカって言われた。
バカって言う奴が(ry

354：名無し侍：2004/06/14(月) 23:37
>>351
弾かれキャンセルで弱アハウとか中ディオスとかも無理？
すっげーきついんですが、それ。
ただでさえ昇り大斬りがしゃがみにあたらんのに・・・

355：名無し侍：2004/06/14(月) 23:46
弾キャンは試してないからわかんないけど
弱ｱﾊｳはガードされたら投げ乙だし中ディオスは下のほうに判定のこってるからｱﾝﾇじゃ微妙だと思う
まあこのネタ自体有名なナコ使いぐらいしか知らないネタだと思うよ

356：フク：2004/06/15(火) 03:54
おまえらのようなバカにキャベツ様の凄さはわかんねえだろうな

チンカスが

357：名無し侍：2004/06/15(火) 08:39
フクさん、荒らすのは止めて下さい。
正直見損ないました。

チン（ry

358：名無し侍：2004/06/15(火) 10:09
キャベツさんお疲れ様です＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

359：名無し侍：2004/06/15(火) 11:28
みなさんカラーどれでやってます？

私はもっぱらＣカラーですが他の人のが知りたいです。
周りにタムいない．．．。

360：名無し侍：2004/06/15(火) 12:20
Ｂカラー使ってますけど、前作のゴールデンタムタムが使いたかった…。

361：名無し侍：2004/06/15(火) 12:23
零は緑だったけどＳＰから紫にかえましたよ
ＳＰの緑なんか薄くてやでね・・・・

362：名無し侍：2004/06/15(火) 12:57
同じく無印では緑だったけどSPでは紫。
バケモノっぽくて素敵。
でも絶命のときにでてくるのチャムが1Pカラーなのが残念。

363：名無し侍：2004/06/16(水) 01:49
　自分はあえてあまり使ってる人少なそうなＤカラーにしてます。
といいつつ、他タムはＡ一回、Ｂ二回しか見かけてないので
本当に少ないかは分かりませんが。

364：名無し侍：2004/06/17(木) 05:54
色カラーの詳細をきぼんぬ

365：名無し侍：2004/06/17(木) 10:49
先日フラフラ〜っとネットサーフィンしててとれとれえもん。氏のチャットを
覗いたら、プーロﾀｿとフクﾀｿがタムタムとタムタム使いを嘲笑ってた。
別れた彼女の悪口を言ってるみたいでﾁｮﾄ格好悪かった。終わり。

まあなんと言われようが使うんだがな。

366：名無し侍：2004/06/17(木) 13:15
>>363
俺はＤカラーの銀粉好きっすよ
怒ると無印のＣから-

367：名無し侍：2004/06/17(木) 18:22
Cカラー一択です。
自分はGIGOメインで水Hey、金モアにもちょっと顔出してるけど、(GIGO以外ほとんど勝てないへたれﾀﾑだけど)自分以外ﾀﾑを見たことない…つД`)
強いﾀﾑが見たいよ…。

368：名無し侍：2004/06/17(木) 18:52
＞364
仮面と服が

Ａ・赤
Ｂ・緑
Ｃ・紫
Ｄ・銀

369：名無し侍：2004/06/17(木) 19:32
>>365
あくまでネタで。悪気はないですよ。
気に障ったなら謝ります。

370：名無し侍：2004/06/17(木) 20:40
>>369
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
こんなできること少なくて糞おもんないキャラ使ってる奴の顔が見てみたいぜ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
みたいな感じでつか？ｗ

自分SPになってから使いはじめたんですけど
無印のタム使いから見て今回の性能はどうなのかなとふと思ったので

371：名無し侍：2004/06/17(木) 22:14
零では金粉だったけど、ＳＰでは緑。
Ｄがもっと銀粉ぽかったら良かったんだがなー。
Ｂの緑は使ってる人を一回も見なかったんでこれにしますた。

372：名無し侍：2004/06/17(木) 22:42
プーロﾀﾝといえばあちょ〜杯の優勝コメント
「タム使いは施設から出ないでくださいね。」
ってのも気になるね。

373：名無し侍：2004/06/18(金) 01:11
>>370
そんなつもりではないですｗ
無印でずっとタムってきたので、気分を一新したくなって他キャラ始めました。

>>372
>>227辺りを拝借して。タムリンさんもいたので、悪ノリでやってみました。

心の中では「タム使いガンバレ！」なんで、希少キャラ使いの皆さん頑張って下さい。

374：名無し侍：2004/06/18(金) 01:47
サリーレ・パグナ

375：名無し侍：2004/06/18(金) 02:49
よかったよかった。

ネタとして笑う所なのか、真に受けて悲しむ所なのか
判断つかなかったので。


勇者に悪い人なし！！

376：名無し侍：2004/06/18(金) 03:10
訂正


勇者使う人に悪い人なし！！

でした。

377：名無し侍：2004/06/18(金) 11:11
ていうか、プーロって何？食べ物ですかそれ？
勝手に他キャラ使ってて下さい。

378：名無し侍：2004/06/18(金) 11:49
なるほど。

>心の中では「タム使いガンバレ！」なんで、希少キャラ使いの皆さん頑張って下さい。

希少キャラ使い＝保護しなければならない＝専用の住居（施設）に匿う必要がある
こういう理論ですな。

とまあワケワカラン連想ゲームはさておき。
氏はあまり冗談を言えるキャラだと認識されていないようなので、発言内容全てを本気に取られる可能性がある。
上記の弁護文もそうだが、もう少しレスに気を配るか、いっそのこと叩き上等で我が道を突っ走るか。
どちらかにしたほうがいいぞ。中途半端はロクなことがない。
尤も、笑えない冗談ほど寒いものはないんだがな。

379：名無し侍：2004/06/18(金) 16:34
知った仲をネタにするのならいいけど、そうでない不特定をネタにして言うのはよしときなよってことだね。
ネタだのなんだの言ったところで、そりゃ言った本人の勝手でしかないのだし。
客観的に考えて、不快感を受けるのは自然な反応。配慮を。もう少しだけ配慮を。

勇者モ悲シム

380：名無し侍：2004/06/18(金) 20:14
>>377
ttp://shop.gnavi.co.jp/Mall/123/1318.html
気になって検索。おまいさん物知りですね。

ここらで方向転換。２ＡＢが振りぬきで恐いんですが、皆さんは確定状況以外でも結構振ってますか？
動画みるとそこそこ振ってるみたいですが。

381：名無し侍：2004/06/18(金) 23:27
サリーレ・パグ

382：名無し侍：2004/06/19(土) 00:02
>>380ダッシュ多めの相手に思い出したように、中距離で振り抜いたりしますけど、読まれたり空振ったりしたら乙なので、確定状況以外だとあまり使ってないですね。後は逃げ跳大斬りを意識させて零距離ブッパ(汗)

383：名無し侍：2004/06/19(土) 00:19
強者スレ見て思ったんだけど、関東ではﾀﾑだけ有名人いないんだね…。なんか悲しいな(´･ω･`)

384：名無し侍：2004/06/19(土) 00:38
>>383
なぜ自分がなろうと思わないのか

385：名無し侍：2004/06/19(土) 01:02
>>384煽りか激励かわからんけどありがとうございます。頑張ってるんですけどね、水曜Heyでたまに勝てる位…。パイロット性能をまざまざと見せつけられますよ…。もっと対戦して経験積みたいですけど、何せ社会人なんで時間が…。ＯTL

386：384：2004/06/19(土) 01:06
勿論激励っすよ。お互いがんばりましょい。

387：385：2004/06/19(土) 01:24
ありがとうございます。384さんも頑張って下さい！しかし、本当に都内ではﾀﾑを見ませんね。ここ見に来てる方で都内メインの人ってどれくらいいるんだろう。自分は仕事帰りの平日GIGOメインです。

388：名無し侍：2004/06/19(土) 02:16
自分は西武新宿線沿線です。たまに江古田行きます。

389：名無し侍：2004/06/19(土) 02:51
おまえら有名人がどうとかキモイゼ
どうでもいいしょ自分が強ければ

390：３８８：2004/06/19(土) 03:11
でも強い有名人が手軽に行ける場所にいれば見に行きたいと思うな。


それ以前に他のタム使う人とめぐり会う事がまずないので３８５さんや
３８４さん（もし都内近郊なら）とも対戦してみたいです。

391：385：2004/06/19(土) 03:23
>>389そりゃ自分が強けりゃ何も言うまいな(´ｰ`)y-~~~
ただ、SPで辛くなったと言われてるﾀﾑにニュータイプが乗った時、ﾀﾑにはどれくらい潜在能力があるのかを見てみたい訳よ。自分も勝つために頑張ってはいるのだが、なかなか上手くいかんのよ。

ｱﾄ、ｷﾓｶｯﾀｶ。ｽﾏﾝﾉ(´･ω･`)

392：名無し侍：2004/06/19(土) 10:02
>>391
下ＡＢ確定のみ、下段は６Ｃ追打ち仕込み多用で前作同様にやれる

間違ってもしゃがんでる相手に博打下ＡＢなんてＮＧ
弾かれキャンセルガブルガブルも使う
タムは経験以上に間合の正確な把握、これ一番重要かと

自分新潟、他にタム使いなんかいねえって(´･ω･`)

393：385：2004/06/19(土) 13:08
>>392お互い数少ないﾀﾑ使い同士、頑張りましょう。
さて漏れは池袋行ってきます。人いるかな…(´･ω･`)

394：名無し侍：2004/06/19(土) 15:03
sari-re_paguna

395：名無し侍：2004/06/20(日) 00:16
都内だが、なんつうか西東京の方でタムタム使ってる。
たまに新宿にいるやも。

396：名無し侍：2004/06/20(日) 00:36
最近タムタムを使い始めたんですが
パグナパグナって終わりの隙がほとんど無いですよね？
皆さんはそこで何をしてますか？
俺はアハウ・ガブルを弱で出すことが多いです

あと、ミナ戦がやたらツライのですが、何かいい攻略法はないでしょうか？

397：名無し侍：2004/06/20(日) 02:40
>>396
ようこそいらっしゃいましーン。

俺はパグナパグナの終わりは相手にめり込んでれば防御崩し、そうでなければ6C辺りを叩き込んでます。

で、vsミナ戦はとにかく近づく事です。
そのためには矢を食らってられないので、じりじり歩きながら確実に矢をガード。
間違ってもジャンプしないこと。
あと、焦って相手が2Bのモーションを取る前に6Dをしないこと。立ちAB撃たれるとやばいので。
近づけたらあとは相手の行動次第ですがジャンプ昇り強斬りを狙ったり、ジャンプ矢ガード後に
ジャンプ強斬りを当てていくといいと思います。
大きくリードが取れればあとは画面端ガン待ちで時間切れ狙ってもいいかと。

398：名無し侍：2004/06/20(日) 13:46
ありがとうございます
早速今日にでも練習に行ってきますね
ちなみに神奈川在住です

399：名無し侍：2004/06/21(月) 10:01
昨日右京相手に初めて怒り爆発ガード不能武器飛ばし成功！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
とどめに使ったのでわからなかったけど、どれくらい減るんですかね？

あと、バサラ戦相手のJAB落とせなくてかなりきつかったんだけど何か対策あればお願いします

小ネタ
・CPU戦で画面端に武器捨てて、防御崩し＞武器拾いから面白い連続技できないかなぁ
と思って適当に試してたら、なぜかムーラ・ムーラが相手を通り抜けていった気が…

・外道相手に、めくりJC＞登りJC＞小追い打ちとかいう意味不明な連続技が決まった(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

・防御崩し＞ガブル・ガブル
もちろん連続技ではありませんｗ
崩し斬りだとぎりぎり相手を倒せなさそうな時にﾄﾞｿﾞｰ

400：名無し侍：2004/06/21(月) 12:27
ガード不能武器飛ばしって内側に入られて斬られた後に怒り爆発で押し返す奴？
深い飛びこみにトーテムよくスカるんで意外と使いでがありそうだね。

ああ、そうだ。先日気付いたんだけどガブルって剣気の影響無茶苦茶受けまくるね。
MAXなら4割以上減らせるけどちょっとでも減ってたら3割ぐらい。
でもMAXを意識して立ち回るより、決めやすい状況で狙ったほうが勝率は高いかも。

401：399：2004/06/21(月) 15:19
>>400
起き上がりに小足重ねてくると思ったのでﾘﾊﾞｻ武器飛ばし
↓
攻撃判定発生前に小足くらう
↓
怒り爆発してのけぞったところに当たる

という流れでした。
これを応用すれば、ジャンプ攻撃とか被境地中とかに狙える…かも。

そういえば相手が境地発動した時にノリで武器飛ばし出して、反撃に一閃されたのになぜか当たらなかった…
一閃が飛び道具判定で武器飛ばしと相殺したのかな？なんでだろ…

402：名無し侍：2004/06/21(月) 19:00
>>400
牽制とかで固めないとガブルなんて入んないしね。
前転後転からとか蹴り見せてガブルとかも無くもないけど
流石にきまりづらいし。

>>399
おぉ、ついに怒り爆発ガード不能武器飛ばしを成功させた勇者が！
無印の頃からネタとして提示してたけど条件がきついし
もし揃っても忘れてることが多い事実。
俺も決めてみたい（*´Д｀）はぁはぁ

403：名無し侍：2004/06/22(火) 01:05
お兄ちゃん、げーむせんたーでガブルの威力試してきたよー
相手になってもらったのは覇王丸さん。覇王丸さん、ごめんなさいっ

（全て剣気MAX）
通常　ガブル三回＋弱斬り二回でＫＯ
怒り　ガブルニ回＋弱斬り三回でＫＯ
怒り爆発　ガブル一回で四割強

ガブルの演出中も怒りゲージが減っていくから、怒り爆発中には剣気MAXで二回決められないの
参考として他の技も置いとくねっ

（全て通常時、剣気MAX）
ジャンプ強斬り四回で残り体力数ドット
屈強斬り三回＋弱斬り二回でＫＯ
強ディオス三回＋弱斬り四回でＫＯ
強アハウ七回でＫＯ（追い討ちせず）
ダッシュ強斬り六回でＫＯ

通常時のガブルとしゃがみ強斬りの威力は同じぐらいみたい
わかりづらくてごめんね

404：名無し侍：2004/06/22(火) 01:36
＞403さん
お疲れ様です。
大変参考になります。

　ガブルもそうですが強ディオスの威力もあなどれませんね。
しゃがみ強やガブルより少し劣るぐらいですか。カウンターで当てる
機会が多いせいか、もっと減るイメージありました。

　最近アハウがほとんど使えなくなり（強・中はもちろん、小ガード後の反撃
をキッチリする人かなり増えた）ディオスを主力にしようとしてるのですが、
強の威力に自分でも驚く事あります。（まだ相手の体力あるなぁと思ってたら、
それで倒してしまったりとか）

405：名無し侍：2004/06/22(火) 10:48
上海動画、毎度いっぱい上がるけど
その、なんだ、いないよね、タム．．．。

406：名無し侍：2004/06/22(火) 13:55
タム使いのみんなごめん
俺はもう限界だ････無印時代から頑張って
有名人にも何とか勝てるぐらいになった････
けどタムに限界を感じた･･･タム使い引退して閑○使いになるよ･･･

>>404
ディオス主力は止めたほうが良い
俺も最初はディオスは行けるんじゃないかと思って研究したんだが
すればするほど先が見えない。
最初の方は皆慣れてくれなくて当たってくれるんだが
やればやるほど当たらなくなる,一試合に一回決まれば良い方
最終的にはぶっぱに頼るしかなくなる。
それでも使いたいなら参考にしてくれ

強ディオス→後ろにバックする部分が早いため相手の起き攻めを見てから昇竜を当てるような感じで使うと最も当たり易い。
又、相手の空中からの飛び込み(深当てねらいの)を読んだ時にも当てる事が出来る。
けん制を透かして当てることも慣れれば出来る。
相手の突進技と相打ち覚悟で出してもダメージ勝ちが出来ることが多い。
削りに、逃げにも使える。
小ネタだけど、外道の舌を見てから出せれば後退部分ですかして当てられる(反応速度重要)。

中ディオス→上半身無敵が長いため飛び道具によっては抜けられる
又投げ無敵があるために投げを読んだ時に悪あがきに出しても良い
後は相手のけん制を(撫子とか下に判定が無いもの)抜けて当てるぐらいしか当てる方法は無いと思う。
ちなみにこれでも相手の飛び込みを抜けることは可能。
あと中ディオスは回転してるんだけど後ろの方に判定が無いから注意
ナコのカムイを透かしても後ろに判定が無いからあたらないｗ；

小ディオス→基本的に弾キャンから出す場合の方が良いと思う(相手が立ちガーしてる場合)
ガードされても初見では反撃されない,ただ慣れられると大斬りクラスの反撃をもらう。

ディオス系は全部リスクが高いのが特徴
ただ当てりゃ相手に精神的ダメージも物理的ダメージも多いから狙って良いと思う
けど一試合に一発あたりゃ良いと思ってやってるほうが良いよ本当に。

それでは皆がんばってくれ

407：名無し侍：2004/06/22(火) 16:43
スマン、俺も狂死郎にキャラ変えた(ﾉ∀`)

こいつ好きなんだけどなー(´･ω･｀)

408：名無し侍：2004/06/22(火) 17:24
でも小ディオスの発生の速さと転ばし性能は魅力
追い詰められてとっさに出したら案外転んでくれるから6Dで逃げ

当らなかった時やガードされた時の反撃なんて気にしなーい

409：名無し侍：2004/06/22(火) 21:45
>>407
罰として狂死郎を使っててタム側にやられて嫌な行動を教えてください＾＾

410：名無し侍：2004/06/23(水) 03:52
そりゃ逃げ大じゃね？足遅いし

411：名無し侍：2004/06/23(水) 04:54
ガード、立ち食らい時にはバックジャンプ強斬りヒット時以上の
反撃が出来るんでそんな嫌じゃないかもしれんね。

412：名無し侍：2004/06/23(水) 11:26
二択を完璧に見切ってガードすること、とか

413：名無し侍：2004/06/23(水) 23:55
きょうしろうは画面端でｶﾞﾝ待ちが多いから
逃げJABより前方JABの方が良いと思うのは俺だけだろうか

414：名無し侍：2004/06/24(木) 00:33
406氏と407氏が誰か一発でわかった俺はタム使いマニア

415：名無し侍：2004/06/24(木) 20:35
>>413
それは自殺ですか？

416：名無し侍：2004/06/25(金) 01:33
立ちＣ→ガブル・ガブル　って連携（否連続）は有効でしょか？
タム慣れしてる人なら振りかぶったのを見て避けられそうな気もするが・・・

>>406
なるほど、ディオスで色々抜けれるのか・・・
勉強になりました＾＾

シャルロットのバイオレットラージュとかトライスラッシュはどうだろ・・・
もし抜けられるなら、なかなか素敵なことにっ！？
抜けられるものを色々調べてみたいと思います

417：名無し侍：2004/06/25(金) 01:40
神経を研ぎ澄ませて覇王の残鉄を抜けるんだッ！

個人的にガブルはすかしから出した方が決まりやすいと思った。
ガードさせるとそのヒットモーションで一瞬画面が固まるんで
見切られやすくなるからね。
使い古されてるけど3Cガブルなんてまだ現役で使えるし。
予め中間距離から3Cアハウやムーラを見せておくとヒット率が上がるかも。

418：名無し侍：2004/06/25(金) 02:11
中ディオスの無敵を使ってバサラの鵺魂→前転友引を両方一度に避けようとするんだけど
うまくいかず投げられる。。。
中ディオス出がかりから投げ無敵ある？
ちょっと早めに出しておいたほうがいいのかな

419：４０４：2004/06/25(金) 02:56
＞４０６さん
　最後の（？）アドバイスありがとうございます。
自分のディオスの使い方がそう的外れではないと確認
できました。
確かに使えば使う程決まり辛くなるのはわかります。
特に同じ人と連続で対戦すると痛い程実感します。
　自分は中・強を相手の崩しをかわすのに使うのが一番多いです。


自分なりの使い所や気づいた事
強ディオス
　相手のダッシュ斬りと崩しの二択に合わせると両方に対応できる。
ただし出すのが遅いとバックダッシュの部分を斬られる。
また出すのが早過ぎて、なおかつ相手がダッシュ速いキャラだとバックダッシュを
そのまま追いかけられディオス発生直前を崩される事もある。
　強ディオスを何度か見せると相手は目の前のバックダッシュ見てもガードする事が
多くなるので、そこでバックダッシュ・ガブル出すと結構決まる。

中ディオス
　起き上がりに斬りを重ねてくる相手にリバサ中ディオスが結構決まる。
そういえば一度だけ、怒り爆発の爆風も無敵ですかせた。その直後の相手に
ヒットしたけど、おそらく相手がガードしてなかっただけかと。
　崩しに合わせる時、出すの早過ぎると無敵の避け動作とディオスの発生の間に
投げられる。(無印から言われてた、無敵と当たり判定の隙間）
　あと裏側にも攻撃判定ありました。相手のめくりをすかして後ろがヒットした
のを確認。

420：名無し侍：2004/06/25(金) 03:04
小ネタ
火月の武器飛ばし、突進直前ガブルで拾えた。
火月の無敵は打撃のみでガブルは投げ判定という事かな？


＞４１８さん
中ディオスのコマンド完成前か無敵が切れたとこのどちらかを
投げられたのでは？

421：406：2004/06/25(金) 23:31
>>414 な、なぜ判った(;´Д｀)ｵﾚﾊﾀｲｶｲｱﾝﾏﾘﾃﾞﾃﾅｲﾉﾆ

>>418　鵺魂は素直にBSかダッシュで抜けた方がいいと思う、そっちのほうが事故少ないし
後ばさらには鵺魂を出させちゃあかんよださせなけりゃ有利に立ちまわれるし

>>419　最後ではないかもしれないですスミマセンw;一応すべてのキャラスレ覗いてはいるんで
自分ごときでも答えられるような質問なら答えていきますんで
後ろに判定ありましたかスミマセン･･･自分の経験上当たらないことが多かったので･･･
もしかしたら途中で判定が消えるor弱くなっているだけかもしれませんね

>>420　確か火月の武器飛ばしは下段無敵だったはずです
てか友人に聞いたのですがサムスピには厳密な意味での投げとは存在しないそうです
正確には特殊なガード不能打撃との事です、試しに他のコマ投げ持っているキャラで遠距離のガード状態のキャラにコマ投げをやってみると
なぜかガードモーションを取るんです。
この理論で行くと仰け反り中に投げれないことに説明がつくんですよね。

422：名無し侍：2004/06/26(土) 00:03
>>414 詳細キボン

423：名無し侍：2004/06/27(日) 01:12
普通にぼん太ﾀｿと29ﾀｿじゃないの？

424：名無し侍：2004/06/27(日) 21:39
>>423
マジで勘弁してください(・ｘ・)
407は別の人かと。

425：名無し侍：2004/06/27(日) 23:08
ぼん太って誰？強いんか？

426：名無し侍：2004/06/28(月) 01:59
>>421
俺が理解してないだけかもしれないけど
特殊でも何でも打撃ならのけぞりを掴めそうなもんだが

427：名無し侍：2004/06/28(月) 09:57
火月の小大爆殺からの災炎をディオスでつぶせた。そんだけ
>>426
俺もそう思った

428：421：2004/06/28(月) 17:58
今読むとなんか矛盾してますね(;´Д｀)
とりあえず今日調べてきてみたいと思います

429：421：2004/06/28(月) 18:02
上げちまった・・・

430：名無し侍：2004/06/29(火) 00:51
ＣＰＵシャルがトライスラッシュを出したときに強ディオスを出したら
▽を飛ばさず、ためたままシャルがダメージ食らいました
ＣＰＵの飛ばすタイミングを逸することができるのか
出されても当たらないのかはまだ未確定です

抜けれるとして、ガードが間に合ったりせんのだろか・・・

431：名無し侍：2004/06/29(火) 17:32
A爆殺後災炎に弱ディオスは確定ではないでつよ。
猶予は知らんが相手がしっかり最速で災炎してるとガードされて2ABからの連続技でガツンといかれますよ
と何故か火月使いが書き込んでみる。

432：421：2004/06/29(火) 23:06
調べてきましたよ
境地中にもっとも仰け反りが長いと思われる立ちABやったあとガブルやったところ
見事にスカりました、てことは投げ属性なのだろうか・・・
だけどガブルって剣気や怒りの影響受けるんですよね・・・４Dやられても掴めるし
謎過ぎる･･･もしや打撃投げとか？

>>430
多分出されたらHITしますよ強ディオスの突進部分に無敵は無いんで
てか今日久しぶりにタムやったら寅の立ちCにディオスの突進部分潰された･･･orz

433：427：2004/06/29(火) 23:36
>>431
な、なんだってー！Σ（ﾟдﾟlll）
相手がミスっただけだったのか…

今日は境地発動された時、一閃を中ディオスの無敵時間で抜けて格好よかった
でも後ろ側に攻撃判定なくて連続技くらってあぼーん…OTL

あと、今日ディオスって連続ガードじゃないんですね
最後の削りに使おうとしたら怒り爆発で抜けられ、さらには途中でジャンプで回避されたし

434：名無し侍：2004/06/30(水) 00:58
ディオスは連続ガードじゃないですね。
だからこそ知らない人が強ディオスガードしてるのに途中で食らうのです。
ガード方向入れっぱなしボタン連打とかやるとダメだから。

この間、ガブルを４Dでかわされた。
たぶん「完全に投げ無敵なタイミング→空中判定」ってなってるんだと思う。
ガブルガブルはかなり特殊っぽいのでもういっそのこと「ガブル属性」でいいじゃないですかｗ


武器なし時の弱ディオス、隙がかなり少ない。
弱ディオス（ガード）→弱or中or強ディオス　って連携とかできるかも

435：名無し侍：2004/06/30(水) 06:37
ドラゴンズ万歳のフレーム表見たら通常時-31、素手時-20だね。今度試してみよう
素手時のジャンプ攻撃と屈攻撃を弱斬りに割り当てて欲しかったと思う今日この頃

脳内連続技だけど、背後からＣ＞弱ディオスとかできないかな？

436：名無し侍：2004/06/30(水) 10:25
＞中ディオスの後ろに攻撃判定無い
どんな状況なんですか？
タムの足、明らかに重なってるのに当たらないという感じでしょうか？
一度もそういう状況になった事ないのでいまいちイメージが浮かばないです。

カムイムツベやレラムツベすかした時は、タムが開脚した時には足より後ろに
いってたし．．．。

437：名無し侍：2004/06/30(水) 10:40
この前、パグナを前転起き上がりでかわされ、後ろを取られた時
なぜか相手は６Ｄでタムの正面に来てヒット。

その日、別々の三人に同じ事されてポカーン。


今思うと、三人共６ＣＤで崩し狙ったのにパグナの背中は崩しを無効化する
ため、こうなったと．．．。


んなわけないか．．．。

438：名無し侍：2004/06/30(水) 12:11
>>436
自分が画面端よりやや前にいあたのでそんな状況になりました
前にも中ディオスを前ジャンプや６Dで飛び越えられて同じような状況になったことあるような気もします
相手の前転起き上がりに合わせれば意図的にこの状況にできると思われ

439：名無し侍：2004/07/02(金) 03:40
どうしてディオスにこだわるんだみんな
俺は移動用に小しかつかわんから理解できん。
連続技はあまり意識したくないし。

440：名無し侍：2004/07/02(金) 23:35
別にこだわってないと思うが
ただ技の使い道をみんなで考えているだけであろう
別にすれ違いな話題じゃないしネタ無いんだから良いじゃん

つか移動にディオス使うのはどうかと思うけどな

441：名無し侍：2004/07/03(土) 00:45
＞４３９さん
動きにもっと幅持たせたいというのが自分なりの理由
でしょうか。
アハウが封印気味になり、ジャンプ強斬り当てても痛い反撃
入れられる事が増えてきたので、このままだとまずいと思って
試行錯誤してるといったところです。

あと自分はディオスは基本的にブッパです。タムタムに連続技は
似合いません！！（あくまで俺タムの話です）

442：名無し侍：2004/07/03(土) 09:12
今回の動画６Ｃ＞大追い討ちが印象的でしたが、
あれは６Ｃに大追い討ちのコマンドを仕込んでるん
ですかね？ヒット確認してるのでしたら自分は無理そう．．．。
自分はヒット確認遅いので小追い討ちで済ませて
しまってます。

443：名無し侍：2004/07/03(土) 11:21
>>439
移動に使うっていうのがどんな感じなのかイメージできないので教えてください。
オレは起きあがりにぶっぱで暴れたり、投げスカリ短い相手に伏せキャンセルで出したりしますね

>>442
仕込みですよ。
6C出すときは毎回8BCまで入力しておけば、
ヒット時は大追い打ちが出てガード＆空振り時は何も出ません

444：名無し侍：2004/07/03(土) 21:36
タムタムは負けたとき、なんて言ってんの?

445：名無し侍：2004/07/03(土) 21:50
不吉なのでレス。

446：名無し侍：2004/07/03(土) 23:32
ナコとリムルルはレズ。

447：名無し侍：2004/07/04(日) 00:26
初代と変わってないのであれば「ねたりろくわかけ」と言ってるんかな

448：名無し侍：2004/07/04(日) 00:32
今日、タムタムでは初の4連勝♪（自己最高記録）
大ディオスとガブルガブルが決まった時が特に嬉しかったです♪

素手でのしゃがみ弱ってやたらと早くないですか？

449：名無し侍：2004/07/04(日) 01:37
　リム、ナコ、骸羅の三人相手に１３人抜きが最高かな。
いや、分かってるんですけどね、相手がタム慣れしてないだけ
だったって。
　強ディオス途中から喰らったりとか、タムのジャンプ強斬り喰らい・
小アハウガード後の反確しなかったりとか、タムの屈弱をしゃがみガード
したりとか．．．。

　相手も慣れてきて、連勝途切れた後は勝ったり負けたりでちっとも
連勝できなくなりました。


　ガブル、得に外道や骸羅に決めると特に嬉しい。
投げキャラ相手にしてやったりって感じでｗ

450：名無し侍：2004/07/04(日) 01:40
訂正
×得に外道や骸羅
○外道や骸羅

451：名無し侍：2004/07/04(日) 13:16
無印時代でHEYでした15連勝が最高かなタムだと

その後地元で半蔵使って17連勝したときは萎えたね
あいて全部炎邪だったし

452：名無し侍：2004/07/04(日) 21:59
無印の頃、地元で２７連勝して秋葉HEYに遠征。
夕方頃から始めて１３連勝し、
「秋葉余裕！」と調子に乗っていました。
しかし、夜も更けてくると強者どもが現れ始め、
最後の方は一本も取れずに負けまくりました。

都会の夜は厳しかったなぁ・・・。

453：４４２：2004/07/05(月) 02:19
＞４４３さん
レスありがとうございます。手に馴染むように練習
してます。


ところでダッシュＣでダウンさせたら大追い討ち入るのでしょうか？

454：名無し侍：2004/07/05(月) 10:51
>>453無理だったはず。
自分は小追い討ちしてます。

455：名無し侍：2004/07/05(月) 11:39
時々思うんだがゲーセン行けば一回で簡単に調べられることを聞くってのはどういうものなんだろうな・・・

456：名無し侍：2004/07/05(月) 12:00
確かに自分で試行錯誤して調べた方が自身のためにはなると思うが、
質問出ることによって話のネタにもなるしまぁいいじゃん。とかなんとか言ってみる。

最近対戦してて思うんだけど、ダイヤスレで３が付いてる天草・ミナの他に、外道・骸羅がきつい…orz
あと幻十郎も。他の４付いてるキャラはだいたい戦えるようになってきたけど。

457：４５３：2004/07/05(月) 16:38
＞４５４さん
　レスありがとうございます。やはり大は無理でしたか。
＞４５５さん
　すいません。対戦ほとんどできないので、確実に入るか
確かめられませんでした。
　ＣＰＵ相手ですと入る時と入らない時があり、自分の
入力が遅いのか、ＣＰＵの起き上がりが遅いのか判断つき
かねてました。

458：名無し侍：2004/07/05(月) 17:47
>>457
＞ＣＰＵ相手ですと入る時と入らない時があり

これがあるとないとじゃ質問の意味が変わってくる

459：名無し侍：2004/07/05(月) 22:05
シャルに画面端に追い込まれたときに
ぴょんぴょん跳ねながらの攻撃をされると
どうしていいかわからなくなります
着地のタイミングに合わせて投げを狙っても、投げを避けられるし
空中で斬ろうと思ったら大斬り食らうし・・・＿|￣|○

相手が着地してから蹴ったりすれば何とかなるのかな・・・

460：名無し侍：2004/07/05(月) 22:07
相打ち弱アハウでＧＯ！

461：名無し侍：2004/07/05(月) 22:15
そんな時こそ流行りのディオス

ただ、飛ぶのわかってるなら
見てから前転したりバックジャンプ斬りで良い気もするけど

462：名無し侍：2004/07/05(月) 22:16
って、よく見たら跳ねながらの攻撃ってジャンプ攻撃じゃないっぽいね
>>461後半は忘れて中ディオスのみで

463：名無し侍：2004/07/06(火) 00:58
>>459
ジャンプ大でのバッタがうざいってことですよね？

適当に脳内で考えて見たけど、
１：ダッシュでくぐってそのまま間合いを離すorダッシュ大で後ろから刺す
→くぐれずＪ大をくらうと背面くらいになる可能性がある

２：大ディオスをぶっ放して下をくぐって反対側まで逃げる
→１と同様にくぐれずＪ大をくらうと背面くらいになる可能性がある

３：一生ガードする
→私的にはこれ推奨。一番現実的。

４：登りＪＣ

５：怒り状態なら、引きつけてマグナスを出し、ジャンプ攻撃をくらって怒り爆発すれば夢のガード不能マグナスの完成！ｗ

>>462
中ディオスだと普通に大斬りで潰されそう


注）以上のｶｷｺﾐは全て脳内で処理されたものなので、
　　現実世界で適用できるかどうかはわかりません。

464：名無し侍：2004/07/06(火) 02:38
>>457
CPU戦では(対人戦ではどうかわかりません)、
ダウン追い討ちした時確定の場合のみコンボ数表示が繋がる。
…気がするので、それで見分けるといいと思います。…たぶん。
2ヒット以下だと表示されないので、Ｊ大深当て〉ダッシュC〉大or小追い討ちを試してみると、
小なら3斬となり大なら表示されないはずです。…たぶん。

これだけだとｽﾚ違い風味なので、プチ破沙羅対策を。
端〜端くらいの距離でゆっくり飛んでくる飛び道具を撃たれた時、Ａ骸骨を一発投げておくと相殺できるので超オススメ。

465：名無し侍：2004/07/06(火) 02:54
>>463
1は仮定の状況になる事が多く現実的ではない
2は強ディオスを出したことないんだろうなと思って終わり
3はその後の切り返しまで含めないから不完全
4は使える
5は状況限定で使える

注）以上の結果から>>463タム使いではないと思われます

466：名無し侍：2004/07/06(火) 03:34
>>464
それ普通。
てか、見てから投げると影出食らう。
最低でも同時に出さないと。適当書かない。

467：名無し侍：2004/07/06(火) 04:14
Ａムーラ一発、確かに影出の恐れあるけど鵺魂相殺に有効なのも
事実。それ以上にアムベヤトロ相殺にオススメ。
あくまで相殺なので状況は五ですが。

468：名無し侍：2004/07/06(火) 13:34
>>466
相手がこっちの動きをうかがってればそうなるけど、すぐダッシュしてジャンプしてくること多いから割といいんじゃ？

469：464：2004/07/06(火) 15:13
>>466
ドラゴンズ万歳によると、
鵺魂の総Ｆ数は48＋強影出の発生が27Ｆで合計71F
こっちが鵺魂見てムーラ出すまで大体20Fくらいとして、
…Ａムーラ１段目の総Ｆ数ってどれくらいだろう？
同時に出さないと駄目ってことは70Fくらい？
でもそんなに硬直長いか？

>>467
アムベヤトロって鷹飛ばしてくる攻撃でしょうか？
地元に強いナコ使いいるんで試してみます(`・ω・´)

470：名無し侍：2004/07/06(火) 15:32
タムタム動画ｷﾀｰ

471：名無し侍：2004/07/06(火) 15:43
とりあえず鵺魂を端〜端の距離で出されることを避けていこうや。
鵺魂見てからダッシュABで狩れる距離を維持してればムーラ投げる必要もないし。

472：459：2004/07/07(水) 01:26
複数のレスありがとうございます＾＾

>相打ち上等。弱アハウ
発生前に大斬り食らったりしないのでしょうか？
>見てから前転
移動距離が短いので難しくないですか？
>堅実にコツコツ。一生ガード
体力負けしてると、そうも行かないんです（；；
>一緒にジャンプ。そして蹴る
なるほど、ジャンプ中の蹴りの存在を忘れてましたｗ
今度やられたら試してみます＾＾
ちなみに画面端なもので、大ディオスやらバックジャンプ斬りやらはごめんなさい

で、今日はもっとつらい状況に陥りましたｗ
羅刹丸に武器を飛ばされて、旋風烈斬・旋風波の連打
武器拾えないしリーチ届かないし近づけない・・・
タイミングさえあえば大ディオスで行けるんかな？

質問が多くてすみません

473：名無し侍：2004/07/07(水) 02:09
なんでそこで考えるのを放棄しちゃうのかなぁ……
旋風烈斬も旋風波もガードした後こちらが有利になるよね？
じゃあムーラ投げればいいじゃん。それでペース掴めるじゃん。
後は読み合いに持っていけるっしょ？
旋風波なんて読めれば余裕で飛び込めるし。

474：名無し侍：2004/07/07(水) 06:57
なるほど・・・
一度読んで飛び込んだんですが、
着地を崩し斬りでやられて少しくじけてました

なんとか読みあいに持っていって頑張ってみます

475：名無し侍：2004/07/07(水) 11:16
＞旋風波なんて読めれば余裕で飛び込めるし。
起きあがりの重ね以外に使ってくるアフォなんて論外

476：名無し侍：2004/07/07(水) 11:20
＞471
そんなうまいやつみたことね

477：475：2004/07/07(水) 11:26
>>473
ｽﾏｿ、武器なし時ね。

>>459or472
ぶっちゃけタムは武器飛ばし絶対食らっちゃだめ。
食らっちゃ行けない事を考えるて、羅刹の場合
ﾀｯｸﾙ、中、挿し込みの断空、旋風を食らわないように徹底するべし

478：472：2004/07/07(水) 12:18
タムは発生・戻りが早くなったり技の大半が使えるままだったりと
素手になっても結構行けるとかちょっと過信してました

羅刹丸が怒ってるときは下手に攻めないで冷めるのを待ったほうがいいか

479：名無し侍：2004/07/07(水) 14:34
>>477
478と同意見で素手時の性能かなりいい方だと思うんだけど、
どうして武器飛ばしくらっちゃ駄目なの？足遅いから？

そういや素手ジャンプパンチで半蔵の４Ｃ対空潰しましたｗ

480：名無し侍：2004/07/07(水) 15:01
武器がなくなってほとんど弱体化しかしないんだからあった方がいい決まってるっしょ。
唯一強化されてる弱ディオスにしてもじっくり反応されたら端ガードさせても反撃されるっしょ。
二択がほぼなくなって斬り攻撃ガードするたびに体力が減ってダメージソースがジャンプに弱いガブルとディオスのみって泣けてくるっしょ。
あくまで武器がなくても少しは戦えるレベルであって武器ありと比べる方がおかしいっしょ。

武器がないとバッタされるだけでキツい。単なる連続ジャンプならジャンプ攻撃で返せるが、基本的にタムの素手ジャンプ攻撃やジャンプＣで空対空をしても着地までが遅いため、状況的には若干不利になる（相手のほうが早く行動可能になる）。
そしてなによりダメージが低い。タイミングをずらしたジャンプ攻撃や一部のキャラの早出しジャンプ攻撃には相打ちを取るのがやっと。そしてすさまじいダメ負け。
武器はないよりあったほうが絶対いい。武器飛ばしを食らっちゃ駄目ってのはごく基本的なことだぞ。

481：名無し侍：2004/07/07(水) 16:07
>>480
武器飛ばされたらいかんってのは共通
そうじゃなくてまだマシと絶対にダメってのがあんだろってことだよ
いつかのメリケン忍者ならなくてもいいし、むしろない方が良いけど
シャルやナミは他のキャラよりより飛んじゃだめっつー意味の話でないかい？
趣旨を読んでレスしないとこういうことになるんだよ

タムの場合特に武器ないメリットよりリスクの方がでかいってのは事実だね

482：名無し侍：2004/07/07(水) 16:14
羅刹＝ﾀｯｸﾙ、中、挿し込みの断空、旋風を食らわないように徹底しろ
ミナ＝武器落とされることは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ内と思うが基本的に飛ぶな。６Ｄするな。
　　　ダッシュ緊急停止近づきを使え。
シャル＝神に祈れor考え中

483：名無し侍：2004/07/07(水) 21:33
そういや、ダイヤグラムではミナに対して３：７がついてるけど
そんなにつらいかな？
個人的にはミナよりもシャルのほうがキツイと思う

484：名無し侍：2004/07/07(水) 21:59
ダイアの話題を否定した上での感想ならともかく
自分の主観で物事を決めるのはどうかと思いますよ

俺は右京がつらいと思う

485：479：2004/07/07(水) 22:55
すいません、僕が言いたかったのは
タムは武器落としても必殺技ほとんど使えるし、屈Ａは通常時より強化されてるし、
地上での立ち回りの基本になる各種Ｃ攻撃はそのまま使えるし、
武器落としても他のキャラ程は不利にならないんじゃないかなってことです。

>>483さん>>484さん
どこが辛いのか具体的に書いた方がいいかも、とか思いました

個人的には、
ミナはシニマブイの嘆きで反対側に逃げられやすいので戦いづらいです。
３：７いくほど不利とは思いませんが…

486：名無し侍：2004/07/08(木) 01:51
天草が辛い…近づけない…

487：名無し侍：2004/07/08(木) 04:28
なら端と端まで離れて一生骸骨を投げ続けるとかどうでしょうか？

488：名無し侍：2004/07/08(木) 05:07
ミナはシニマブイもそうだけどそれ以上に
ジャンプ・ダッシュやＤ行動が遅いせいで
スンガンのホーミング性能低下の恩恵に他キャラ程あずかれてないのも
キツイと思う。

489：483：2004/07/08(木) 06:43
シニマブイで逃げられるので追うのがキツイのは事実
でも、その分リーチと攻撃力があるわけで
スンガンと２Ｂの二択以外は慣れればガードもしやすい
ガードしながらじりじり近づく分、剣気ＭＡＸで攻撃することが多く
大斬り２発くらい当てれば勝てる
だから、せいぜい4：6くらいで済むんじゃないかと思います

シャルのほうがキツイっていうのは、本当に　個人的に　です
トライスラッシュとバイオレットラージュのため近づくのがつらく
近づけたところで、タム側に分があるわけでもないのでキツイな、と。
ん？遠くならおとなしく骸骨を投げてろって話ですか？

490：名無し侍：2004/07/08(木) 07:12
各自の対戦環境でかなり変わると思うので結論は難しいですよね。

個人的には
蒼月２：８
ミナ３：７
シャル５：５
天草４：６

でしょうか。

この前の動画でのトライとラージュを連発するシャルは
初めて見たので少々驚きました。確かにアレは辛そうです。
自分の周りのシャルは投げを含めた近〜中距離戦タイプが
多いので、もしあの戦術取るようになったら認識変わると思い
ます。

天草も攻めタイプのとしか対戦経験ないので逃げられるのが辛い
というのがちょっとピンとこないです。

491：名無し侍：2004/07/08(木) 12:24
トライ・ラージュを連発するなら、1発目を出されたタイミングで
大ディオスを出せば、２発目を構えたところで吹き飛ばせるよ
連発が前提になってるから、相手が落ち着いてガードするようだと
例のごとく痛いことになるけどね

蒼月かぁ・・・まだ対戦してないから実感ないけどつらそうきつそうだ

492：名無し侍：2004/07/08(木) 16:54
>>791
一発目をガードした直後に出すってことですか？
骸骨投げとけば当たらないかな？

493：名無し侍：2004/07/09(金) 01:04
蒼月のどこが辛いの？
こないだかなり強い蒼月使いと対戦したけど、普通に勝てたし。
相手がタムタム慣れしてないのを差し引いても、2:8が着くとは思えなかったんだが…

494：名無し侍：2004/07/09(金) 01:37
このスレもダイヤスレもあまり当てにならないな。
例えばしゃがみ状態に昇り強斬り当てても反撃確定のキャラがいる。何人か。
そして一見隙がなさそうだけどガードすればタムの特定の技で反撃出来るものもある。
それら絶対的に回避不可の情報を全然知らずに楽だ辛いって書かれても何の参考にもならない。

495：４９０：2004/07/09(金) 03:49
＞４９３
　自分が蒼月戦をよく分かってないのは間違いありません。
どんな状況か書きますのでアドバイス頂けたらと思います。

　中・強月光で固められて中々近付けず、ガードしながらじりじりと
やっとの事で屈強が届く所に近づいても蒼月の屈強・ダッシュ中段・ダッシュ投げに
翻弄されて何もできない事が多いです。ダウンすれば勿論浮月設置。
　>>314に浮月や月隠れくるの待てとありましたが、自分の対戦の時は来た事ないし、
端でしゃがみガードで待たれたらタムは昇り強斬りかガブルぐらいしかやる事思い付かず、
当然バレバレでガードやかわされたりします。
　また近付く間に月光で削られてて体力負けしてるのでそのまま睨みあったまま
時間切れで負ける事もしばしば。大抵は時間切れ直前に何とかしようと動いた所を
狙われてしまいますが。

496：名無し侍：2004/07/09(金) 07:45
>>494
ダイヤスレはともかく、ここは色んなレベルの人が来てるわけで
お互いに情報交換しながらタムタムで勝てるようになっていけたらいいなとか思うわけですよ

というわけで、よかったら登りジャンプ強斬りの反確技教えてもらえませんか？
ガル半蔵の身代わり技くらいしか思いつかないんですが…


蒼月の遠距離大ってムーラ抜けれましたっけ？

497：名無し侍：2004/07/09(金) 08:15
＞４９６
同意。
情報持ち寄って、お互いに補え合えばみんなが幸せ。

＞登りジャンプ強斬りの反確技
平均の速さのキャラならジャンプ強斬り入るはず。


水邪・蒼月の立ち強斬りに確かＢムーラ抜けられたと思う。ごめん、自信ない。

Ｂムーラ連発すると、十兵衛、斬紅郎の突進切り上げに抜けられて喰らう。一発だけ
にすれば、ガード間に合う。
逆に一発だけだと強アンヌで抜けられるが連発すれば止めれる。


この前のチャレンジャーの動画でＢムーラ一発に狂落斬合わせられてたけど
三発投げてたら、止めれてたのかな？

498：名無し侍：2004/07/09(金) 08:28
>>494
＞しゃがみ状態に昇り強斬り当てても反撃確定のキャラがいる。

いないだろ。しゃがみのけぞりで出切る訳ないんでは。

499：名無し侍：2004/07/09(金) 08:31
>>497さんｎ
＞登りジャンプ強斬りの反確技
平均の速さのキャラならジャンプ強斬り入るはず。

↑これって立ち状態の相手に当てただけ時ですよね？

500：名無し侍：2004/07/09(金) 09:07
まあ確かにここに書き込むより身内と話していた方が役に立つよね。
ほとんどネタを披露しなくて教えて系の書きこみばかりだし。
自分が苦労して調べた知識を何の苦労もせずに手に入れられちゃうのは、正直かなり嫌。
それにここに書いちゃうと別キャラ使いの人も見ちゃうから。

ま、これだけだと雑魚が愚痴ってるだけのようなんで、軽くなんか書きこんでから去ろうと思う。
たぶんもう書きこむことはないだろうけど。メリットがないから。

>>498
しゃがみ食らい状態でもジャンプ強が確定するキャラもいるよ。これは自分で調べようね。
ついでにスライディング追い打ちも。こっちは安いけどね。

あんまり不利にならないようなネタ……
シャルのファーントだけど、ガード後反撃できないのは知ってるよね。
ついでに突進中、姿勢の低さと足元判定の縮小化で上下両方のムーラを抜けることが出来る。
だから中間距離でのファーントはある程度有効。
出際をタムの立ち弱で潰されやすいんで、ムーラを出すタイミングを読むか立ち弱ガード後等のタム側に不利フレームが発生していて手を出しづらい状況で使うのがいいのかな。

みんな数千・多い人は万単位でお金をつぎ込んでるんだから、それなりの労力を払う必要はあると思うんだけどね。

501：496：2004/07/09(金) 09:18
今まで何回かネタ出ししてみたけど普通にスルーされたよ…ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>500
一部のキャラ？とはいえジャンプ大斬りが間に合う程相手が早く動けるようになるってことですね、thx。
もし気が向いたらまた何か書き込んでくださいよー

502：名無し侍：2004/07/09(金) 09:23
お互いにネタばれしてからが本当の円熟した対戦と呼べるだろう。

503：名無し侍：2004/07/09(金) 09:28
＞ジャンプ大斬りが間に合う程相手が早く動けるようになるってことですね

むしろ間に合う程タムがティッシュなんじゃないかと。
ジャンプ強はヒット時ダウンにして欲しかった．．．。

504：名無し侍：2004/07/09(金) 09:47
そりゃ甘えすぎだ。

505：名無し侍：2004/07/09(金) 11:06
>>504
燕と比べればあまえすぎでもないだろうが
>>500
何が自分で調べようネッツトヨタだ

ひょっとして登り大を食らった時の話をしてるのかい？
俺はシャガミくらいの逃げJ大に反撃はないだろといってるのだ。ｽﾗとか特定なのは別。
タム使いで登り大なんかするやついるのか？

シャルのファーントは終わりにＡ届く距離ならあたるから。ファント中、大で出してくるやつは見たことない
動画では失敗してるんだが、後Ａでファント終わってから連打が良し。

あと普通にｘｘ万単位で使って前からカキコしてますが
今さら思ったが言ってって凹んだ。その金を風(ry

506：名無し侍：2004/07/09(金) 11:09
＞しゃがみ状態に昇り強斬り当てても反撃確定のキャラがいる。
ｽﾏｿ昇りだった・・・OTL

507：名無し侍：2004/07/09(金) 12:52
燕と比べる時点でおかしいと思うがな。


しゃがみ状態の狼乗りレラに上り逃げ問わずジャンプAB当てても少しダッシュしてからジャンプABで反確
これだけ教えとく

508：名無し侍：2004/07/09(金) 13:54
燕はＨＩＴ時ダウン、しかも見えない中段、503の要望は甘くはないと思うが。
ＨＩＴ後ダウンになれるとは到底思えないけどね。

レラの確定か、なるほど。
たしかにこのスレは参考になるレス殆どないけど、大会で優勝するなりはやく名を轟かせてくださいね＾＾

509：名無し侍：2004/07/09(金) 14:12
だからなんで必殺技の燕とだたの強斬りを比べるのか

510：名無し侍：2004/07/09(金) 14:39
中段論議だから。

511：名無し侍：2004/07/09(金) 15:40
タムのジャンプ大にダウンを求めるのは贅沢だと思う
今の二択でも十分強力なのに、ダウンまでついたら厨キャラ

3戦目（最終戦）で相手の体力が半分切っていて境地を使えない状態だと
爆発して、ガブガブを狙いに行くのが最近のマイブーム♪
敢えて、立ちCの届かない間合いから立ちCを出して、キャンセルガブガブ
相手が慣れてる人じゃないと結構決まるし、ガブガブの裏の選択肢を用意しとくのもよし

512：名無し侍：2004/07/09(金) 19:15
＞ダウンまでついたら厨キャラ

厨キャラになる程他の能力優れてるとも思えないですが、
せいぜい中か中の上止まりかと。

普段あまり思わないけどタムの体力が僅かで相手がジャンプ強一発で
仕留められない体力の時は、ダウン属性欲しいと思う事ある。
相手体力多い時にしゃがみガードで待たれ＆ガブル待ち（ジャンプでかわして、ジャンプ
強）されるとこちら何していいか分からんですよ。


そういや斬紅郎のしゃがみに昇りジャンプ強当てたら、無法拳喰らった。

513：名無し侍：2004/07/09(金) 19:28
あのー蒼月対策を．．．。

514：名無し侍：2004/07/09(金) 23:29
ぶっちゃけ他キャラ使いに言わせれば
糞二択の時点で読み合い放棄なんだからダウン属性なんてついたらマジ糞キャラ。

らしい
本当にうざいらしいよ二択、だから我慢しる


>>513
あんまり人にばかり頼るのは良くないよー
自分で考えて煮詰ったら意見もらったほうが上手くなるし
まあ蒼月戦は田代まさしのごとく付きまとうしかないよね
スキ見てシャッターチャンスならず技ぶち込めばOK
後は反応を磨くしかない

515：名無し侍：2004/07/10(土) 00:04
2択はウザイというより本当に事故だからね
ただ慣れないと逃げJABはとっさには反撃しづらいけど
逆に知ってると完璧に返せるほど余裕あるから悲しい
対処法知ってる相手ばかりとやってるとダウン欲しくなるのもわかる

でも燕とは違うと思う

516：名無し侍：2004/07/10(土) 00:29
思いっきり流れ無視で悪いんですが今日タム初触りなので質問させて下さい。
使われて結構嫌だったので触ってみました。
基本はＣ、６Ｃ追い討ち、Ａとかを適度に振りまいてここぞという時にＪＡＢ、２ＡＢって感じでやってたんですけど、
二択はあまりにもリスキーなんでやっぱり多用はできないじゃないですか。
だからバクステから骸骨とかアハウとか打ったりするんですがこれも見切られたらあまり効果ない。
（リム使ってるんですがＡ、Ｂアハウ見てからダッシュで背後回りこみ余裕でした）
というわけでガブル、Ｃガブル、弾かれガブル、３Ｃガブル、牽制抜け前転ガブルと、
相手がガブル読んで動いたの潰しくらいしかできなかったんです。
でもこんなのばれたらもっと危険だし。
ディオスは恐すぎで打てませんでした(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
皆さんのダメージソースはどんな感じですか？

517：名無し侍：2004/07/10(土) 01:43
二択は上級者になると技の時間差からある程度見切ってくるのであまり使えない。
というか使うと簡単に死ねる。乱戦の合間に出すと読まれにくいけどな。
二択は読み合い放棄ではない。こちらが読み合いを強いてるのである。
近距離でのガイラの円心を思い浮かべてもらえればよくわかる。
相手に技をガードさせ、円心を出すか出さないか。それと似たようなものだ。

逆にタムは初心者や地方レベルの中級者なら簡単に殺せる能力を持っている。
二択に全く反応できない、ガブルをかわせない。このレベルではタムと全く勝負にならない。
そして馬鹿正直にニ拓に付き合い、ガブルを食らいまくっていると理不尽な強さを感じる。
研究が進めば進むほど弱くなる。しかしある一定のラインからは下がらない。それがタムタムというキャラだ。
研究を怠ってる者にはかなりのポテンシャルを感じさせるだろうけどな。

518：名無し侍：2004/07/10(土) 06:42
ここってタムスレというよりタム対策スレだろ。

>514
キャラ何？
>515
事故とか言って間違いなくレベル低い

519：５１３：2004/07/10(土) 09:16
＞５１４
すいません。>>495の状況で煮詰まってます。
近付いた方がいいのは分かってるのですが、ミナ以上に近づけないです。

520：名無し侍：2004/07/10(土) 10:03
>>519
まず投げられるな、だな

次に斬られるな

最後に斬れ

521：名無し侍：2004/07/10(土) 10:06
あどばいすにもおなってない

522：名無し侍：2004/07/10(土) 10:45
二択が事故か…。
その理屈が通るならレラの方が糞キャラ呼ばわりされてる筈なんだが。
ガキの戯れ言には付き合っていられんね。

523：名無し侍：2004/07/10(土) 10:52
対蒼月のポイントは接近する間にダメージをもらわないこと
相手に接近戦しないとダメージが取れないことを印象付けるのが大事

接近中にダメージを受けないようになったら、接近＞二択を繰り返すだけ
あと下段の選択肢としてダッシュCも混ぜたほうがいいかもしれんね

524：名無し侍：2004/07/10(土) 14:47
蒼月は誰が使おうがタムにはつらいな。
月光が厳しすぎるぜ。当る距離でガード下大間に合わんかなぁ

525：名無し侍：2004/07/10(土) 15:40
>>519
双方の腕がわからないので何とも言い難いが
投げにくるくらい接近した時にごにょごにょとできないんだろうか

それからムーラは立ち強で抜けられるから下はだせないけど
せめて上と手前に落ちるアハウくらいはしてもいいんじゃないかと思うんだけど
それから浮月がこないならまだ動ける余地は充分あるんじゃないかな

蒼月がニュータイプなら諦める

526：名無し侍：2004/07/10(土) 15:42
それから多分逃げJABヒットさせても距離あわせた間欠泉で反撃もらうような。。。。
確実かどうかは知らないけど結構なダメージで切なくなる事請け合い

527：名無し侍：2004/07/10(土) 16:03
>>525
甘いな・・ムーラを投げる距離全てに月光を突き刺せる。
つまり連発はできん。骸骨を投げきったときの腕を見たまえ。伸びきっている。

ガードさせないアハウは下大、ｽﾗ確定しょぼーん

528：名無し侍：2004/07/10(土) 18:12
>>517
地方を馬鹿するのはイクナイ。
つーか俺地方の中級者だがタム全然きつくねーし。

529：名無し侍：2004/07/10(土) 19:54
>>528
それは相手がここで語られているレベルのタムではないだけと考えるのが基本
地方の中級者同士なら性能勝ちしてる訳じゃないのできつくないでしょ

俺も地方だから言ってて切ないけど

530：名無し侍：2004/07/10(土) 20:14
プレイヤーは関係ないだろ。
517は地方の中級者なら簡単に殺せる性能あるっていってるし。
大体517は中級者の前にいちいち地方とか付けるなよ。
都心の中級者も地方の中級者もどうせ大して変わんねえよ。

531：名無し侍：2004/07/10(土) 20:20
>>529
上級者が中級者や初心者食えるの当たり前じゃん。

532：名無し侍：2004/07/10(土) 22:16
>>527
まあそう言っちゃうとミもフタもないなっちゃうから
相手の生出しに下がって頭骨放るだけで相手の行動を制限できたらいいなと
ただ上頭骨はスラで抜けられるからこちらも迂闊に動けないか

あと中間距離だと遠Aあるんだから適当な事できないのはお互い様でない？
弾かれないように空気読んで振るのは最低条件ね
2ABやスラ食らっちゃうってのも逆に考えればガードできたらこちらも2ABあんだし
しゃがみで待ってくれるならいい位置から頭骨やアハウもありそうだし
そこまで絶望的な組み合わせではないと勝手に楽観

斜め上に向けて手を振るけど対空にはならない程度の判定のガブルがあったらなぁと
画面端で固まった相手にきっつい選択強いることができるんだけどねぇ

533：名無し侍：2004/07/10(土) 22:28
こーいう名無しの人でなく関東や関西の名ありの人に聞いてみたい。
蒼月戦ってどうなの？

534：名無し侍：2004/07/10(土) 22:55
>>533
すごい地方とか有名人じゃない人バカにしてる発言だね。

535：名無し侍：2004/07/10(土) 23:19
釣りだろ、相手にすんな。

536：名無し侍：2004/07/10(土) 23:20
釣りだろ、相手にすんな。

537：名無し侍：2004/07/10(土) 23:23
名のある人はこのスレあんまり見てないと思うよ

538：名無し侍：2004/07/10(土) 23:27
だって、愚痴ばっかしだし。
じゃあ地方でもいいから名前出して具体的に相性書いてみてよ。
名前を出す＝責任が発生するわけで。
そんな簡単に詰んでる苦しい厳しい無理だとか書けなくなるから。
ついでに名前がない人よりある人の方を評価するのは当然だよ。
著名な人＝それだけ大会などに積極的に参加してるってことだしね。
地方にタム使いで有名な人いる？
ざっとみても野試合でちょくちょく使われてるだけで何がどう強いのか
全く具体的に書かれてなくて、あの人は強いってな抽象的なものばかりだし。
もし地方でもタムメインで使っていて、その地域で定期的に開かれている大会に
積極的に参加している人がいたら謝るよ。

それと基本的なことだけど、野試合で強い＝大会でも強いってのは絶対成り立たないから。
相手のわからない野試合での連勝数なんて、本人の自己満足欲を満たす以外全く価値がないから。
無駄な議論は無しの方向で。

539：名無し侍：2004/07/11(日) 00:01
>>538　禿同

540：５１９：2004/07/11(日) 00:35
　蒼月戦のアドバイス下さったみなさんありがとうございます。
がんばります。


　アハウとムーラは使えなさそうなのが自分の感想です。
中・強アハウは弾発生前に月光で狩られてしまいます。小アハウはガード後の
反撃を。
　ムーラは近いと蒼月の強斬りの的ですし、遠めからは相打ちの月光でダメージ
負けといった感じです。

541：名無し侍：2004/07/11(日) 00:40
>>538
残念、地方の対戦はほとんど身内だから連勝数で強いかどうかわかります。

542：名無し侍：2004/07/11(日) 03:20
自分が知らなきゃ無名だって言い切ってんだからほっとけ

543：名無し侍：2004/07/11(日) 03:54
地方だろうが都心だろうが無名で強者がいるってのは幻想だけどな。
強者には当然相手となるプレイヤーがいるわけで、本人が黙っていても当然名は広まる。
それがないってこたぁよくて平均レヴェルってこったな。

544：名無し侍：2004/07/11(日) 04:11
明日…というか今日タムタムで大会出てきます(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
生ぬるい目で見守ってください(=ﾟωﾟ)ﾉ

で、今日蒼月と対戦してきたんですが、
遠Ｂガードした後遠Ａで反撃できますよね？
弾かれキャン月光は発生前に潰せた気がします(これは遠屈ＡＢ弾かれキャンかも)
弾かれキャン弾きされたら取られると思うけど、その場合は見てから屈ＡＢいけるし

545：名無し侍：2004/07/11(日) 10:02
>>543
強い無名の人が大会出るようになって、そっから名が知られるってパターンもあるぞ。都内ですら。

546：名無し侍：2004/07/14(水) 18:55
久しぶりのかきこ
半蔵が姿を消した時に大ディオスを合わせたら、色々な出現パターンを潰せた
時には涙がぽろりすることもあるがｗ

547：546：2004/07/14(水) 20:15
普段はおとなしく守りに徹しておいて、ここぞというときに
やるといいかも〜
（潰せた。で文は区切れます〜念のためｗ）

548：名無し侍：2004/07/14(水) 21:29
動画スレにコンボムービーがあがってたんで、
タムタムでもなんかできないか妄想してみた。

自分画面端で引っ張り崩し武器拾いから、
屈B＞ムーラムーラ(３発目をＡで出す)＞Ｃ＞屈Ａ＞ディオス

ダッシュＡからなんか繋がらないかな…

549：名無し侍：2004/07/14(水) 23:28
背面から飛び道具当てたら上にぶっ飛ぶ仕様じゃなかったっけ？
タムタムであんな長いコンボ組むのはかなり難しい気がするなぁ。
こんなこと言うと「諦めんと研究くらいしろ」とか言われそうだけど。
ジャンプの着地が遅いのがネックかな。

550：名無し侍：2004/07/15(木) 08:27
背面ムーラはぶっ飛びませんよ

551：ｄｒｏｐ　ｏｕｔ：2004/07/18(日) 00:33
変な名前だな

552：名無し侍：2004/07/19(月) 14:59
今までの傾向から見ると・・・少々荒れてたほうが書き込みが増えるということだ！

553：名無し侍：2004/07/19(月) 17:02
自分の知ってる有名人しか認めない>>533が出たから
ただの名無しさんが非常に書き込みにくい雰囲気が生まれました

綺麗な声の鳥しか鳴かなくなってしまったら、
森は静かになってしまうだろう

554：名無し侍：2004/07/19(月) 21:31
格好つけてるところアレだが、どこのスレも似たようなもんだぞ
タムスレはまだマシな方
何かをスケープゴートにしたがる気持ちもわからんでもないが、
結局は侍界全体が活力を失ってるってことやね

555：名無し侍：2004/07/20(火) 05:46
ﾀﾑとか元々人気ないしなｗ

けど今やってる全国大会ですでに二人予選突破してるね
実は強キャラ??

556：名無し侍：2004/07/20(火) 11:12
1：かなり短い。投げキャラ専用？ 骸羅・外道
2：普通？それなりに短い印象。
覇王丸・半蔵・ガルフォード・幻十郎・破沙羅
火月・炎邪・慶寅
3：普通より少し下？ジャンプ大深当てを食らいそう。 ナコルル・リムルル・閑丸・十兵衛・斬紅郎
羅刹丸・レラ・水邪・雲飛・ミナ
4：長い。たぶんゼロと同じ硬直時間。 狂死郎・右京・天草・シャルロット・タムタム・蒼月
我旺・ミヅキ

557：名無し侍：2004/07/21(水) 10:27
何でここに投げスカリの情報あるんだ････？

558：名無し侍：2004/07/21(水) 11:04
俺が貼った、すまん
硬直の長さ別の最大反撃調べようと思ったんで
4D→屈強斬り、2D→強ディオスorガブルが間に合うかどうかとか

559：557：2004/07/21(水) 16:45
ああ、成る程ね
別に良いと俺は思いますよー

ちょっと意見させてもらうと
２D後の反撃は小ディオスの方が良くないですか？

560：名無し侍：2004/07/22(木) 00:38
僕も普段は小ディオス使ってるんですが、
前に各種強斬りの威力を比較したデータが出た時
大ディオスも強斬り並に減るっていう書き込みがあった気がしたんで…

まずはその前に弱と強のダメージ差を調べろ、と

561：557：2004/07/22(木) 09:29
小、大はカウンターヒットした時のダメージは確か同じくらいだった気がする(四割八分くらい)

カウンターヒットてない時は小が1割、大が3割程度のはず


つか強ディオス剣気MAXで最近当ててないからわからないや・・・

562：名無し侍：2004/07/26(月) 19:01
半蔵スレとかタムがきついとの意見がみられるけど実際どうだろう。
立ちＡでの牽制はガードしてれば問題ないし、あんまり振ってくるなら弾きを入れてもいい。
弾きに対して屈ＡＢを確実に入れこんでくる相手なら少し辛いが、その場合はガード重視に切り替える。
（弾きに強斬りを入れられるのは弾き待ちされている＝読まれている）
6Cや4Cでの牽制も、その間合いに付き合わなければあまり怖くない。
そしてタムの通常技全般の隙をついての前転（中）モズがかなり有効に作用する。
これに対してのタムの対処法だが、

4D−弾かれてお互いノーダメ、し切り直し
ジャンプーよけられるけど降りが遅くてギリギリ強斬りが当たらない
昇りジャンプＡＢは先読みだし、当ててもジャンプ強の反撃食らう
2D−かわせればその後崩しか弱ディオスが確定、でも難しい

無論前転が6Cなどにひっかかる場合もあるが、見てから打撃で地上打撃ではほぼ潰せないので
それは純然な読み負け。モズに反撃をきっちり取れないとジリ貧になる。
確実に伏せで対応できるならともかく、それが出来ないプレイヤーには結構厳しいのではないか。

563：名無し侍：2004/07/29(木) 15:00
何かしようとするところに刺さる遠Aが問題なんでない？
振りまわしてるだけならちょっとリーチの長い斬りですから

同じ原理で前転警戒しつつ見たら脊髄で伏せると相手も困りもの
ちょっと相手の意識とこちらの対処法が単純過ぎるんじゃないでしょうか

564：名無し侍：2004/07/31(土) 09:00
>>555
ばんちょ杯は小規模で全国大会じゃないからｗ

565：名無し侍：2004/08/10(火) 13:50
　|〜ヽﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ･･･
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ
　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ

　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

566：名無し侍：2004/08/10(火) 14:49
失せろ

567：名無し侍：2004/08/18(水) 15:03
相手の崩しを２Ｄでかわしたあと、なにで反撃するのがいいのでしょう？

２ＡＢは最速ならどのキャラでも入るのでしょうか？覇王丸には何度試しても
入らなかったです。

まだ試してませんが、弱ディオスがの方が無難なんでしょうか？

568：名無し侍：2004/08/20(金) 01:35
今月のアルカディアみろ

569：名無し侍：2004/08/20(金) 08:57
えっ！あれ本当なんですか？ガブル間に合いますかね？

570：キャラランクスレ717：2004/08/21(土) 22:21
717 名前：名無し侍[sage] 投稿日：2004/08/19(木) 22:15
破沙羅の前転ってキャンセルポイント遅いから見てから割と余裕で投げ返したりできますよね
その代わり前転騙しがあるけど

>>695の中にJABが入ってないのはなんで？
タムタムvs破沙羅戦とかこれでバッタされるだけでも結構辛い

718 名前：名無し侍[sage] 投稿日：2004/08/19(木) 23:02
＞タムタムvs破沙羅戦とかこれでバッタされるだけでも結構辛い

は？

723 名前：717[sage] 投稿日：2004/08/20(金) 00:00
>>718
空対空でもなかなか落とせないし普通に辛いんですが…
対処法ｷﾎﾞﾝﾇ(=ﾟωﾟ)ﾉ

725 名前：名無し侍[sage] 投稿日：2004/08/20(金) 00:04
>>723
落ちません。
先読み逃げジャンプ斬りで落とすか、近い場合はくぐるか

726 名前：名無し侍[sage] 投稿日：2004/08/20(金) 00:06
>723
相手がただのバッタなら空振る＆防いだ後に斬れば十秒で終了じゃんか。
相手のABに突っ込んで勝てないのは単なる読み負け。

571：名無し侍：2004/08/21(土) 22:22
730 名前：717[sage] 投稿日：2004/08/20(金) 00:32
JAB落とせなくて地上に固まるようになると、
すかし友引とか深当て友引or登り刺し足とか狙われてきついです

>>725
逃げジャンプ大斬りでも一方的に負けることが多いんですが…
タムタムのジャンプ大って剣先まで喰らい判定あるような気が
上記のような連携されるからなるべくガードしないようにはしてます
ダッシュ遅いからくぐろうとしても刺し足もらったりも。これは自分が間合いを計り損ねてるのが悪いわけですが

>>726
空ぶった後に斬るのは、相手がよほど早出しした場合じゃないときつくないですか？
防いだ後に斬るっていうのもどういう状況を指してるのかちょっとわからないです
自分が読み負けてるってのは同意です。
キャラ差のせいにしてる暇あったら対処法考えろって感じなんで

もう一つ聞きたいんですが、
端〜端に近い間合いでのバクステ強空刺しガードした後強ディオスは間に合いますか？

731 名前：名無し侍[sage] 投稿日：2004/08/20(金) 00:52
>>730
正直ここで聞くよりタムスレ行った方がいいと思う…。
あそこは今寂れてるからネタ振りの意味で。

734 名前：名無し侍[sage] 投稿日：2004/08/20(金) 08:59
バサラ使っててさ、間合い管理の上手いタムと対戦した時は空対空で落とされまくって参った。
タムの逃げジャンプ大斬り食らいまくって死んだ。
タム相手には飛べないとその時は思った。

737 名前：名無し侍[sage] 投稿日：2004/08/20(金) 14:16
ﾀﾑﾀﾑ側から言えば早だしのＪ大斬りは結構つらい。
相討ちしてもﾊﾞｻﾗの方がダメ高いよ。

572：名無し侍：2004/08/21(土) 22:23
740 名前：名無し侍[sage] 投稿日：2004/08/20(金) 22:29
>>730
見てから逃げジャンプ大斬りじゃ間に合わないので、
バサラが飛んでくる前に予め逃げジャンプしといて、
そこにバサラが飛んできたところに大斬りが当たるような
形じゃないと落ちないと思います

バックジャンプに地刺し喰らったら知りません

745 名前：717[sage] 投稿日：2004/08/21(土) 01:41
>>732>>734
今日破沙羅と対戦してきましたが、
こっちが破沙羅の斜め上45度くらいからジャンプ大で落とそうとしても、
相手のジャンプ大が同時に発生しているとよくて相打ちにしかなりませんでした。
タムの斬り技全体的に判定弱すぎ。代わりに蹴りの判定は強いですけど。

>>740
たしかに遠A先端付近の間合いから飛ばれた時、
相手のジャンプを見てから逃げジャンプしたのでは早出しのジャンプ大に引っかかりました
予め逃げジャンプをしていれば、破沙羅側がジャンプ大早出しだったのを確認してから落とせそうですね
ただ、早出しじゃなかった場合は上記のように相打ちになりそうですが…
バックジャンプを多様してると鵺魂を簡単に撃たれそうで控えてたんですが、もう少し色々試してみます。

>>731
苦情が多いようなら移動します。

748 名前：名無し侍[sage] 投稿日：2004/08/21(土) 02:57
>>745
＞苦情が多いようなら移動します。

ランクスレから出て行ってくれじゃなくて、
むしろ、お願いだからタムスレに来てくれ。

573：717：2004/08/21(土) 22:36
というわけで移動してきました。
っていうか上のコピペうざい…すんません。

今日もまた別の破沙羅と対戦してきましたが、やっぱ戦いずらいですね。
相手のタイプに合わせて臨機応変に戦い方変えてかないといけないなぁと思ったり。

今日は他にも色んなキャラと対戦できたんですが、

斬紅郎戦、武器飛ばしをガードした後ってダッシュ大斬り間に合うんでしょうか？
大ディオスはガードされました。(自分が出すの遅かっただけかもしれませんが)

右京戦、しゃがんでる相手に前ジャンプ大斬り当てても燕返しが反確だったり。

シャルロット戦、460前後で話出てましたけど端に追い込まれてバッタされると辛かったり。


強ディオス当てた時、相手ダウンしてる時間結構長い気がするんですけど
もしかして大追い打ち間に合ったりしないんでしょうか？

574：名無し侍：2004/08/22(日) 00:12
　いらっしゃいませ。コピペ、正直見づらいけどドンマイ！！

　自分は破沙羅とは空中戦には付き合わないよう心掛けてます。むしろ
飛ばないぐらいの気持ちで。飛んできてもくぐるか、バックダッシュしてます。
着地際の友引からめた連携はやっかいですが、この辺は読みみ合いですかね。
　地上では鵺魂に注意して、くぐってダッシュ強とか遠間ならＡムーラ一発で
消したりしてます。もちろん友引も警戒。


＞端〜端に近い間合いでのバクステ強空刺しガードした後強ディオスは間に合いますか？

遠間からはどの空刺しも間に合わないけどダッシュで距離縮めるだけで十分かと思いますよ。

以前もこの話題あったっけ。確か、破沙羅の武器飛ばしとガルのレプリカアタック
ガード後は強ディオス間に合うとか。なんかすっかり忘れて、最近ダッシュ強ばかり
入れてた。今度やってみよう。思い出させてくれてありがとうですｗ


＞斬紅郎戦、武器飛ばしをガードした後ってダッシュ大斬り間に合うんでしょうか？

　大抵間に合うけど、端〜端はどうだったかな、しかも距離長いと強ディオスの方が
相手到達、速い事になるし。自分も今度試してみますね。


＞強ディオス当てた時、相手ダウンしてる時間結構長い気がするんですけど
　もしかして大追い打ち間に合ったりしないんでしょうか？

　思いつかなかったですコレも試してみます。アハウヒット後と６Ｃヒット後以外
やった事なかったなあ。

575：名無し侍：2004/08/22(日) 00:15
右京戦に限らず、昇りジャンプ強はバックジャンプが基本かと。

576：名無し侍：2004/08/22(日) 01:47
バサラきついのは激しく同意。
タムタムだと見るやバサラで入ってくるってやつが最近多いし。
たまらんね。
一応勝つんだけど、大体が
ダメージくらいまくり→牽制or飛び込み先読みで武器飛ばし→形勢逆転
みたいな、まぐれ勝ちにしか見えない勝ち方だし。

>>574
バサラの武器飛ばしガード後って、強ディオスでなくても屈強斬りでも入るはず。
がっつり体力もって行きませう。

577：名無し侍：2004/08/22(日) 02:22
>>５７６
＞バサラの武器飛ばしガード後って、強ディオスでなくても屈強斬りでも入るはず。

少しダッシュ＞レバー１入れで停止＞しゃがみ強斬り

って感じですかね？どうも焦ってしまってダッシュ強斬りになる事多くて．．．。
（慶寅の強斬りガード後とか）
ダッシュ強斬り、他の強斬りに比べてダメージ低いから使わなくて済む時は
出さないようにしたいです。

578：名無し侍：2004/08/22(日) 22:16
慶寅の強斬りガード後とか安定して
少しダッシュ＞レバー１入れで停止＞しゃがみ強斬り　出せる人は少ないよ

それとともに剣気を減らさない立ち回りは他のキャラよりずっと必要だす。

579：名無し侍：2004/08/22(日) 23:54
バサラ→鵺魂は絶対出させない事､間合は遠A〜昇りABが狙える距離で
また相手の斬りにはガンガードの方がいい
まあ反応できれば立ち中､屈中だか屈大だかを昇りABで狩れるけど｡
後は友引に注意するぐらいかな､あと骸骨も使用禁止､ﾊﾞｻﾗ昇竜で狩れるし
ﾊﾞｻﾗ側からしても防御係数の関係でタムは怖いんだよね
屈ＡＢ当てなくても勝てるよこいつは｡

斬紅郎→武器飛ばしガード後は距離によると思う
まあそんな近距離でぶっぱしてくる奴はないと思うけど(笑
画面中央ぐらいからなら屈ＡＢ間に合うんじゃないのかな(相手画面端)
後画面端でも強ディオスは確定しないよ｡

右京→全ｷｬﾗ共通だけど上の人が書いてる通り昇りＡＢは基本的にバックｼﾞｬﾝﾌﾟで
相手が着地して後方目ジャンプした時ぐらいしか前方昇りＡＢは使わないかな､まあ殆ど使わんけど
右京側からしてもタムは辛いんだよね
けん制こまめに振ってくるのは読んで弾き→屈ＡＢで
あとは転ばされない事か？転ばされると小足燕でそのまま乙るから
相手の行動読んで起き上がりに強または弱ディオス出しても良いかも
ＨＩＴすりゃ大体4割ぐらい持ってけるから起き攻めしてこなくなる事が多い

シャルロット→飛蝗は全ｷｬﾗ共通でつらいねタムは近距離での空中に対して有効な技がないし
俺の場合は空Ｃで落としたりするかな､怒ってたらマグナスで落とす
まあ近距離は俺はタム有利だと思うよ、６Ｃが他キャラ使いに言わせれば怖すぎるらしい


こんなところかなぁ
あと強ディオス後は大追い討ち確定しないよ、タム側の硬直ながいし


ぶっちゃけタムは相手を殺しきらずタイムオーバーで勝つ事意識してやってった方がいい気がする
確かに火力は凄いんだけどやっぱ使いどころが難しいわけじゃん
如何にして遠Ａと６Ｃで相手の行動を抑制して昇りＡＢでちくちく与えてって感じの方が楽だし｡
だから俺はダッシュＡＢでも良いと思うよ､屈ＡＢなんて無理して狙うもんじゃないし
まあリード取られてたら屈ＡＢでも良いと思うけどね､ただリード取られるような立ち回りはあかんと思う｡

580：名無し侍：2004/08/23(月) 20:14
無理にでも狙わないと相手の行動を抑制できませんよー
例えばシズマルの狂落。ガード後にダッシュ急停止かかなり歩いて屈ＡＢとしないと当たりません。
ダッシュＡＢだと結構簡単に当てれます。でも、崩しより安いダッシュ強でしか反撃されないと思われるとどんどん狂落を使われちゃいます。
弾きもそう。きちんと弾きの失敗モーション中に攻撃を当てていかないと弾かれ放題に。
ただでさえ牽制主体のタムタムで割りこみ技や弾きをぶんぶん振りまわされるのは死活問題。
ひとつひとつその行動を潰し、相手にリスクを刷り込まないとジリ貧の展開になっちゃいます。
※弾きや割りこみを恐れてこちらが攻撃を振れなくなり、相手のペースになる。
安定行動に頼ってしまうと、どうしてもそれに頼りがちになっちゃいますけどそれではすぐに壁が見えてしまいます。
少しづつでも難易度の高い確反に馴れていかないと周りのタム馴れに置いて行かれちゃいますよ。

ついでにガード後の確反技ですが、バサラの武器飛ばしには少し歩いての屈ＡＢが入ります。
ダッシュ急停止より簡単なので、二・三回試して間合いを覚えればほぼ失敗しないかな。
斬紅郎の武器飛ばしも端端でもダッシュ強斬りが間に合ったはず。
もし相手の体力が少ないのであればダッシュ前ジャンプ強斬りとか。倒しきれないと反撃受けるけどね。

581：名無し侍：2004/08/24(火) 11:15
俺は走って屈AB狙うような事はせんでも良いって言いたかったんだが｡
歩いてぐらいは無理でも無い気がするんだけど｡

てか逆にタムは安定行動しないと死ねると思うよ
屈ABなんて反確の時ぐらいしか狙わなくてホントいいと思うし
タムなれした人とやると結局は反応命になるんだよね
二択の間合になったらダッシュ投げとかされるから反応しないとあかんし
まあその為に俺は遠Aと６Cで抑制って言ったんだけどな
そもそも弾かれるほど遠Aなんてふっちゃいけない
相手の技を見て遠Aまたは６Cで技を潰して
相手の中斬り系統には反応してJAB､深当てできれば反撃殆ど受けないしね｡

深当てとかほんとむずいけど(;´Д｀)

582：717：2004/08/25(水) 01:22
ばんちょ杯終わってかなりモチベーション下がってます…
しかし、このｽﾚにこんなに人がいたとは驚きですｗ

日曜も色々なキャラと対戦できて思ったこととかあるんですが、とりあえずミナとガルフォードきつすぎました。
なんでダイヤでガルフォードと５分になってるんでしょうか…


>>574
破沙羅戦、ジャンプ攻撃をガードしないように心がけてみます。

なんか前にジャンプくぐって後ろからダッシュ大で刺そうとしたら、
ジャンプ大で潰されたことがある気がするんでよね…自分の勘違いだと思いたいですが…

斬紅郎の武器飛ばし、強デイオスの無敵でかわしつつ反撃したりできないんだろうか…

破沙羅の端〜端近くの牽制気味強空刺しはジャンプでかわしてダッシュ大なら反撃できたような気も…

>>579
＞まあ反応できれば立ち中､屈中だか屈大だかを昇りABで狩れるけど｡
これは全く思い付きませんでした、さっそく実戦で狙ってみます。

強ディオスは強斬りなみにダメージ高かったと思うけど、弱ディオスって4割も減りますか？

>>580
狂落に屈ABいけるんですね、これも頑張って練習します。
確反が屈ABとダッシュABでは相手に与えるプレッシャーも違ってくると思いますし。

>>581
タムタムで深当てする機会はかなり限られてくると思いますが、
炎邪の六道失敗後、覇王＆羅刹の遠大をジャンプでかわした時、覇王の武器飛ばしガード後、円心空振り後、
等で狙えるのでCPU戦とかで練習しといて損はないですよね。

583：581：2004/08/26(木) 00:10
弱ディオスはカウンター＋剣気MAXで4割ぐらい減った気がします
気のせいかもしれませんが･･･
斬の武器飛ばしはディオスでは抜けれないと思います
ディオスの無敵って下の方に無いですから｡
あと深当ては練習しといて損はないかと､昇りAB深当てですけどねｗ

ガルって5分になってるんですか?確か6：4不利だった気がするんですが・・・・
近づけばなんとかなるからかな?起き攻めもディオスで抜けれるし
プラズマブレードも距離によっては屈ABで反撃できますからね｡

ばんちょ杯ってもしや有名な方では(;´Д｀)

584：名無し侍：2004/08/26(木) 20:44
ガルにはきつそうでしたね。半蔵も５になってますがどうでしょうか。

某フレームデータより推定攻撃力を抜粋

ディオス：
小18
中22
大26

参考：
覇王遠大32

585：名無し侍：2004/08/26(木) 20:45
http://www.adult-live.tv
ライブチャットで夢のエッチ

586：名無し侍：2004/08/26(木) 20:50
ばんちょ杯でタムタム使って参加してたのは関西のあのお二方しかいなかったような？

587：名無し侍：2004/08/26(木) 21:51
ガル側もｍｈａｔａ氏かトビ氏だろうからそりゃキツイわな・・・

588：名無し侍：2004/08/26(木) 23:10
>>583
ドラゴンズ万歳（鬱）によると中は1〜21、大は1〜20が全身無敵となってますがSPで変更されたんでしょうか？
関係ありませんが、ミナのシニマブイを大ディオス発生前の無敵で抜けて突進していきましたが見事にガードされました(#ﾟДﾟ)

>>584
なんか数値で見てもいまいち実感がわきませんね…（汗
個人的には半蔵は5:5でいいと思うんですがどうでしょうか。


ガルフォード戦での自分なりの対策を書いてみます。

まず遠距離、
相手は犬を絡めた連携でちくちくやってくると思いますが
この距離ではどう考えてもきついので頑張って間合いを詰めていきます。

マシンガン犬とラッシュ犬は4Dor6Dで避ける。
ただし、タムはD行動が遅く6Dは投げ返されやすいのでなるべく4Dで。
自分がリードしている時は後ジャンプでもいいかもしれません。
前ジャンプはくぐられて空中投げくらうので控える。
そしてレプリカ犬に対してなんですが、どうもこちら側には安定した選択肢がない気がします。
6Dだと投げ返される可能性があり、ガードするにしても中下段で揺さぶられこちら側にはリターンが無い。
とりあえずガードする場合は、立ガード＞犬が当たる直前に屈ガードに切り替える(もしくはその逆)等して頑張る。

接近してからは、弾キャンプラズマブレードに対しては確実に確反を取っていく。
ラッシュ犬を出されても、たぶん接近していればガード不能にはされないと思うのでガード。
レプリカ犬出されたら相打ち上等で屈ABと登りJABで逆２択をかける。
そして、投げ＆前転SHをもらうとまた遠距離戦に逆戻りするので頑張って避ける、気合いで。

とりあえず、こんな感じです。
実際には犬連携で体力削られて、
必死に接近しても投げで追い返されて負けるというパターンが殆どな気がします。

589：名無し侍：2004/08/26(木) 23:19
>>588　
遠距離はガルの独壇場だから近づかないとジャスティスされちゃいますよね(´･ω･)
ゴーパピー→プラズマとか勝てる要素ないですよ

俺は近距離での犬に相打ち上等で屈ABとかやってます
まあ反応遅れれば一方的に犬喰らうんですが
最速で反応できりゃダメージ勝ちできるんで
まあ馬鹿な方法だとは思いますがね･･･

590：名無し侍：2004/08/27(金) 19:45
っていうか･･･プーロとかいって他キャラ使ってもクソ弱いんですがww動画では笑わせていただきましたwwww

591：名無し侍：2004/08/27(金) 20:17
プーロさんってSPになってからキャラ替えしたんでないの？スレ違い

592：名無し侍：2004/08/28(土) 02:02
プーロ様はタムの弱体化に伴って幻にキャラ変えして、
幻の操作の煩雑さについていけず歌舞伎に移られたもの凄いお方ですぞ！

593：名無し侍：2004/08/28(土) 08:41
>>590の書き込みって、てっきり本人か友人の書き込みかと思いきゃ違うみたいね…

594：名無し侍：2004/08/28(土) 10:38
ここのタム使いはキャラオタですか！？
ついでに誹謗までして醜くくねえか？

595：名無し侍：2004/08/28(土) 22:51
なら君が話を振りたまえ。
スレ住人にキャラオタと言い放ったからには建設的なネタを持ってるんだろう？
それが出来ないなら他の住人までひと括りにした事を謝れ。

596：名無し侍：2004/08/29(日) 01:52
建設的なネタ

・火月の武器飛ばしガード後、何で反撃すればいいでしょうか？
小ディオスはいけましたが屈大やってみたら空振りした気が…

・ミナ戦で、シニマブイに対するいい対処法ないでしょうか？
少し上でも書きましたが、大ディオスはガードされました。
とりあえず今は前転で抜けて骸骨投げたり前ジャンプでよけたりしてますが…
あと、地弓心ジャンプでよけても遠Ａで落とされますね。


6C→大追い討ち、小ディオス、防御崩し、近(屈)Ｂ→小ディオス、大ディオス、ガブルガブル、ジャンプ大、屈大、近大
↑わかる人がいればこれをダメージの高い順に並べ替えてもらえないでしょうか？
剣気とかも絡んでくるんで難しいかましれませんが…


どうでもいいけど自分がタムタムを使ってる理由は、
１．使ってて楽しい
２．緑カラーが有る
３．可愛いｗ
こんな感じですね。

597：名無し侍：2004/08/29(日) 05:09
>>596
あなたからはタムタムに対する愛が感じられます

598：名無し侍：2004/08/29(日) 11:39
>>596
歩いて屈ABは入った気がする＜火月の武器飛ばし
シニマブイは気合で反応してCとかで落とすしか無いかと｡

屈AB≧近AB＞ｼﾞｬﾝﾌﾟAB≧ガブル＞６C→大追い討ち≧大ディオス＞崩しB→小ディオス＞小ディオス
って感じじゃないですかね｡
俺が使ってる理由は
･長い
･カッコが面白い
って所ですかね

599：名無し侍：2004/08/29(日) 16:07
タムタム動画うぷ

600：名無し侍：2004/08/29(日) 23:24
タムリンｖｓでぐち戦の詳細きぼんぬ

601：名無し侍：2004/09/03(金) 23:57
トーテムポールを怒り爆発連携でガード不能にして相手に当てた場合、
その時点で怒りゲージは消失するんでしょうか？

602：名無し侍：2004/09/04(土) 18:01
それ以前にできない

603：名無し侍：2004/09/04(土) 18:24
トーテムポールを相手の目の前で出す→相手の攻撃を食らう→怒り爆発
…で、ガード不能武器飛ばしの完成じゃないの？

604：名無し侍：2004/09/05(日) 06:41
また妄想中か

605：名無し侍：2004/09/05(日) 12:23
>>601
消失します
>>602
できます
>>603
正解です

主に相手が起きあがりに技を重ねてくる場合や、飛び込みに対して狙えると思います。
↓のスレによると、剣気MAXのダメージにはなってないみたいですが…
怒り爆発してから剣気MAXになるまでどれくらいかかるんだろうか？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8791/1087724712/946-947

606：名無し侍：2004/09/05(日) 13:09
爆発した後に当たればＭＡＸのダメージが入るよ。

607：名無し侍：2004/09/05(日) 13:34
揚げ足とりで住まんが
実戦的ではないよね

608：名無し侍：2004/09/05(日) 13:36
ということはURL先の書き込みは間違いなんでしょうか？
ありがとうございます。
後で初心者ｽﾚ行ってもう一度聞いてみますね。

609：名無し侍：2004/09/05(日) 18:29
いや、間違いじゃないよ。
当たった時点での剣気による。

＞表示上MAXになる前に攻撃が当たった場合（幻十郎とかバサラの飛び道具連携みたいに）

爆発演出の時間停止が終わった＝表示上、剣気はＭＡＸになってる。
なので、上の例は爆発前に当たってるんだと思う。

610：名無し侍：2004/09/06(月) 00:46
>>607
実戦的ではないって…やまさんとかバリバリ使っているらしいぞ。

611：名無し侍：2004/09/06(月) 02:11
誰です？やまさんて。
動画のタムリンより上手いの?

612：名無し侍：2004/09/06(月) 02:47
やまタム最強。
ふせますたよりもフクよりもタムリンよりもプーロよりも
上手かったってモアの○○使いが言ってた！

613：名無し侍：2004/09/06(月) 10:26
それだけの人がばんちょ１onに残ってないのはなぜだろう。
タム＝リンは３位なのに・・・

614：名無し侍：2004/09/06(月) 11:43
トーナメントは運の要素も大きいからな。
苦手キャラを潰してくれて優位キャラが上がってくるとそれだけ勝ちやすくなる。
やま氏のタムタムは確か一回戦でＨＫ右京と当たってたハズ。

615：名無し侍：2004/09/06(月) 11:46
積憬>>>>>>>>>>>>>>>>>����

616：名無し侍：2004/09/06(月) 12:15
>>610
その「やまさん」とやらが誰かは知らんが、らしい、でははっきりせんな
知ってるなら、どのキャラ相手にどこで狙ってる、くらい書いてくれないか

>>611-614
どうでもいい

617：名無し侍：2004/09/06(月) 12:53
一応、近距離で当身技のような感覚で使っていけると思うよ。
警戒してない相手には特に。

618：名無し侍：2004/09/06(月) 13:56
610ではないが、
起き上がりに技を重ねてくることが多い右京や幻十郎に対してとか、
ミナのスンガン連携やバサラのぬえ玉連携に対してとか。
特に境地が強力で防御力が低い右京やミナ相手に有効かも
上手くやれば境地ゲージの上から殺せるし。

それと爆発連携ではないが、
シャルや覇王が起き上がりに不意打ちを重ねてきた時に出したり
バサラが刺し足の後上に跳ねた時出したり
幻十郎の桜華をガードしてしまった時出したり。

619：名無し侍：2004/09/06(月) 15:44
トーテムを相手の目の前に出す時ってトーテムを当てては(ガードしてる時)いけなの？

620：名無し侍：2004/09/06(月) 15:55
>>614
はっきり言うが右京：タムタムはリーチの差いかし懐に寄せ付けなければ
タム有利だぞ。特に境地を使わない右京なんか楽勝。

>>618
おースゲー参考になりました。サンクス。

621：名無し侍：2004/09/06(月) 16:23
右京タムは普通に右京有利だよ。
通常技のリーチが右京＞タムなんで、タムは迂闊に技を振れない。
特に遠ＡＢ先端ガード後に反撃できないのが厳しい。
うっかりくらってしまうとそれだけで無理矢理でも攻める必要が出てくる。
でもタムは近づけない。ジャンプは燕、地上も足が遅い。
ゆっくりガードしながら近寄るしかないんだけど、そこにまた遠ＡＢとか差しこまれると目も当てられない。
じりじりモードの時にダッシュされると反応しずらいしな。主導権が相手にある分。
そんでもってせっかく近づいても蹴りも牽制（遠Ａ）も簡単に確反取られる。
博打二択でクソゲーモードに持ちこめば五分かもしれないけどな。

まあムーラを潰さないでガードしてくれるぐらいの右京ならめっちゃ楽に戦えるんだが・・・

>>619
ガードされるとその時点で攻撃判定が消えるので爆発しても意味がない。

622：名無し侍：2004/09/06(月) 18:47
相手の目の前にトーテムを出すんじゃなくて、
相手の目の前で相手の後ろにトーテムを出すんだぞ？

623：名無し侍：2004/09/07(火) 09:15
対戦で連発されてきつかった事｡

雲飛にずっと踏まれ続けられる｡
炎邪にジャンプ強斬りでまとわりつかれる(めくり含む)
十兵衛に水月刀連発

他にこれ連発されるときついってありますか?
またこうすればイイという対策ありますか?

624：名無し侍：2004/09/07(火) 09:40
上から順に

ガード後登りジャンプC
屈B対空
骸骨で相殺

でどうでしょうか

625：名無し侍：2004/09/07(火) 10:00
右京の遠ABってどんな技でしたっけ？
燕返しの飛ばない版？のくるっと回りながら斬る技は屈ABで、２段技が近ABなのはわかるんだが…

626：名無し侍：2004/09/07(火) 11:27
刀をスラリと抜いて斜め前方まで上げるやつ。

627：名無し侍：2004/09/07(火) 14:26
>>626
thx
それならダッシュABとかで反撃できそう気がなんだが…
無理？

628：名無し侍：2004/09/07(火) 15:56
>>621
>通常技のリーチが右京＞タムなんで、タムは迂闊に技を振れない。
>特に遠ＡＢ先端ガード後に反撃できないのが厳しい。
おまえバカ？

629：名無し侍：2004/09/07(火) 16:02
遠ＡＢをスパスパ出してくれるパンピーの話をしているんではないのでｗ

630：名無し侍：2004/09/07(火) 18:11
右京の牽制ガードしたらこっちの遠A刺さるから向こうもうかつに技を振れない
ついでにムーラは右京の屈Cがいいせいでまずガードすらさせられないから、
遠A先端くらいの間合いでお見合いになる展開が多い気がする

向こうの方が足早くて能動的に崩しやすい分やはり不利ではないかと個人的に思う

631：名無し侍：2004/09/07(火) 21:48
右京の遠立ABは先端ガードでもダッシュAB余裕ですよ、と。

たしかに右京は他キャラより崩し能力が高いが、
それらは失敗時のリスクが高く、防御力の低さもあるため、
それだけで右京が有利だとは言い切れないと思うが。

強引に2ABとJABの２拓をかけるのはアリじゃないかな。

632：名無し侍：2004/09/07(火) 21:56
最近周りの奴が立ちガード多めでファジーガードしてくるから二択かけにくい
二択に頼らず勝ちたいけど右京戦ではそうは言ってられないか…

633：名無し侍：2004/09/07(火) 23:10
>>622
相手の後ろにトーテムってどうやるの？
密着して出しても後ろには出ないし…

634：名無し侍：2004/09/07(火) 23:30
一部キャラ限定かもしれませんけど、密着で出せばすかるはずですよー
爆発連携を狙いたいのなら、
届きさえすればいいので別に相手の後ろに出す必要はありませんが

635：名無し侍：2004/09/07(火) 23:50
>>633
自分の場合は、相手が深めに飛び込んできたときにできました。
暗転＞被ダメ＞背後にトーテム出現＞爆発＞Hit
といった流れだったと思います。

>>634
相手が前進してればわかりませんが、
普通に密着で出しても後ろには出ないような気が。
もし違ってたらスンマセン・・・。

636：名無し侍：2004/09/08(水) 00:02
普通に密着して出してもトーテムは背後には出ませんね。(PS2版で試しました)その状況にするのが難しいな〜。

637：634：2004/09/08(水) 00:50
���悉尣強�

638：名無し侍：2004/09/08(水) 02:19
相手の前転起き上がりにトーテム出して
そのあと相手が攻撃してきたら爆発してガード不能の完成

639：名無し侍：2004/09/08(水) 13:08
この前、ガード不能トーテムに初成功しました♪
カッコイイ
ダッシュ中・キャンセルガブル・ガブルも面白いね

640：名無し侍：2004/09/08(水) 19:20
ほほう

641：名無し侍：2004/09/08(水) 19:28
ダッシュBってキャンセルかかるんだね、知らなかったよ

642：名無し侍：2004/09/08(水) 20:15
>>639
おめでとうございます＾＾
参考にしたいので、もしよかったらどんなシチュエーションで決めたのか教えてください。

643：名無し侍：2004/09/08(水) 21:45
>>638
攻撃してきたら爆発しなくてもヒットしないか？
相手の技にもよるが

644：名無し侍：2004/09/08(水) 23:46
タム慣れしてる人だと。
ちゃんと攻撃判定消えるの待ってから
反撃入れてくるよね

645：名無し侍：2004/09/09(木) 03:08
二回目以降は普通に投げられるな。
というか転がってる時点でタムがアウアウ手を上げてるんで
攻撃してくる奴の方が稀。してきてもダウンー必殺技なのでアウチ。

646：639：2004/09/09(木) 10:40
相手がジャンプしてきたところを気持ち遅めに出して
相手にトーテムが当たらず相手の攻撃がこちらにHIT・爆発！
怒りゲージは一瞬でなくなるけど
豪快かつ大ダメージそして武器飛ばしだから良し

647：名無し侍：2004/09/09(木) 11:19
ああ、爆発中だから威力デカイってわけね、納得。

648：名無し侍：2004/09/09(木) 17:35
>>645
何の話をしてるかわからないんですが…誤爆？

649：名無し侍：2004/09/09(木) 18:46
>>648
ガード不能連携って、一回目は決めることができても、二回目以降は起き上がり後の崩しで対応されるよな。
というか前転起き上がりで転がってる時点でタムがアウアウ手を上げてるんで
起き上がり後、通常技で攻撃してくる奴の方が稀。してきてもダウン必殺技なので決めることができない。

違ったらｽﾏｿ

650：名無し侍：2004/09/09(木) 22:46
>>649
解読ありがとう

二回目以降は警戒されて決めにくくなるってのは同意
でも反撃に投げは無い、安すぎる
反撃きっちりしてこない相手なら割と気楽にぶっぱできるし

前転起き上がりのモーション云々は論外

起き上がりにダウン取れる必殺技重ねてきてたら
トーテムと相打ちになるからおいしい

651：名無し侍：2004/09/09(木) 23:39
前転起き上がりして密着になるとトーテムが当たらない。
その状態でボタンを押すと技によっては後ろに判定が伸びてトーテムを食らう場合がある。
だから前転起き上がりで密着になったら相手方向にレバーを入れつつ崩しで安定。

密着にならない間合いに前転起き上がりをされると、それは即ちトーテムがガードされる間合いであって
普通にガード→反撃と食らう。
また、タム相手に起き上がりに反撃しようとする相手は少ない。
特に怒り状態なら言わずもがな。後転起き上がりして時間稼ぎ安定。

野試合で遊びに使うにはいいかもしれないが、大会では使わないほうがいいぞ。

652：名無し侍：2004/09/10(金) 01:37
相手に無理矢理近づいて、相手の屈Aや屈Cにあわせて使うとかなり強いよ。

653：名無し侍：2004/09/10(金) 03:42
それ、ただのぶっぱだから……

654：名無し侍：2004/09/10(金) 12:46
こういうのはどうかな。

相手を画面端に追い詰めて、6Cでダウンを奪う。（＋小追い討ち）
前転起き上がりを見てから後転キャンセルでトーテムを出す
以下、爆発連携

脳内ｽﾏｿ

655：名無し侍：2004/09/10(金) 12:51
狙うなら相手の起き上がりでなく、自分の起き上がりの時に狙った方がいいと思うが…
トーテムに投げ無敵無いし

656：名無し侍：2004/09/11(土) 13:48
ガード不能別にそこまでして狙う価値ないじゃん('A｀)

657：名無し侍：2004/09/11(土) 22:14
無理に狙うよりも、もしそういう状態になった時に忘れず使えるかが大事かと。
もちろん、怒りゲージがなくなるので損得計算もキッチリやりつつな。
あと1本で勝てるなら絶対決めるべきだろうし。

658：名無し侍：2004/09/12(日) 17:02
突然ですが、外道の前転にはどう対処してますか？

659：名無し侍：2004/09/13(月) 18:55
('A`) >>656みたいなヤツ相手するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

660：名無し侍：2004/09/19(日) 18:21
しゃがみ大斬りって弾かれますか？

タム動画うぷage

661：名無し侍：2004/09/19(日) 22:15
＞６６０
弾かれますよ。


兵庫の蒼月戦見てチョット疑問。
蒼月の立ち中斬りガード後タムの立ち弱斬りが入るけど、
蒼月が弾かれキャンセル弾き仕込むと弾かれるのかな？
動画ではうまくタイミングずらしてしゃがみ強斬り入れてたけど。

662：名無し侍：2004/09/20(月) 11:44
弾かれます。
もしタム側が立ち弱で反確取らなかった場合、弾きスカリモーション
見てから屈強を入れられるので、蒼月側からすると勇気のいる行動には
なりますが。

あさきすと氏は最初にその選択肢を潰され、以後読み合いに負けて
屈強食らうぐらいなら立ち弱を必要経費と割り切って戦っていたのだろ
うと思います。

後者はあくまで観客として見ていたものの想像ですが…

663：名無し侍：2004/09/24(金) 17:49
ネタが無いんでこんなの作ってみたんですがどうでしょうか
ttp://www.geocities.jp/ippanjin1000get/tsuujyou.html

664：名無し侍：2004/10/06(水) 01:40
対覇王丸(防御力100％)
全体力＝125
左から順に、通常剣気MAX・怒り剣気MAX・怒り爆発剣気MAX

※全て無印での数値です

6C→大追い打ち：15　23　26
(B)ムーラ・ムーラ：22　32　34
小ディオス：23　33　36
立C→小ディオス：23　34　38
近B→小ディオス：26　37　40
中ディオス：29　40　44

JAB：27　44　48
近AB：31　42　46
遠AB：31　42　46
屈AB：39　55　61

大ディオス：34　48　52
ガブル・ガブル：38　54　59
マグナス・ディオス・ザール：×　55　62

665：名無し侍：2004/10/08(金) 09:54
>>663
今ごろ気づいた。まとめサイトになってるのね
やま氏ＧＪ！

666：名無し侍：2004/10/09(土) 06:47
しゃがみ大ってはじかれるのん？

667：名無し侍：2004/10/11(月) 22:08
いぇｓ

668：名無し侍：2004/10/13(水) 22:23
無印の時は持続部分のみ弾けたみたいだけどSPでも同じ仕様？

669：名無し侍：2004/10/16(土) 20:14
「タムタムってリーチが卑怯だ」と言われた。
あまりの馬鹿さ加減に呆けてしまったよ

670：名無し侍：2004/10/24(日) 12:17
ぽんしゃぶより

弾きは下段は取れないというのが通説だが、 これは弾き判定が足元に無いという事だけ。
下段技でも攻撃判定が上のほうにあれば弾き可能。

とのことなので、屈強斬りの後半が相手の弾き判定に届いてしまうのでは？

671：名無し侍：2004/10/25(月) 22:18
>>670
つまり無印と同じ仕様ってことですね


っつーかカキコ少ないねぇ


小ディオス→小追い打ちは怒り時のみ確定
もしかしたら大ディオス→大追い打ちが確定するかも

672：名無し侍：2004/10/26(火) 00:13
１．防御崩しから追加入力の斬りを出す時になるべくディレイをかけて遅めに出す

２．１を何度か見せてこの人毎回ディレイかけてきてウザい
と思わせたところで追加の斬りを出さずにガブルガブルで掴む

３．２を決めた後、今度はガブルの代わりに武器飛ばしを出す
二回も同じ連携決められてたまるかこの馬鹿が
と、ジャンプしたところに武器飛ばしがヒット！



するといいなぁ…

３まで決めた後、次は追加斬りを出さずにダッシュして再度投げると屈辱度が高くてグッド

673：名無し侍：2004/10/27(水) 04:19
リムルルの不意打ちはしゃがみ大斬りで反撃

歌舞伎の不意打ちは見てから後ジャンプ大斬り

674：名無し侍：2004/10/27(水) 19:54
不意打ちガード後には届く距離なら6C追い打ちが確定しますね。
ただその間合いなら他のキャラの場合ダッシュ崩しが余裕で間に合いますので、
得をしているとは言い難いのですが…

あと、浮くタイプの不意打ちに対しては先端当てされてもガード後に遠Aが確定しますので、
反応に自信のない私は主にこちらを使っています。

理想は673さんのように確実に大ダメージを奪うことなのですが…

ちなみにリムルルの不意打ちガード後の屈ABの猶予は2フレ程度しかないので、ボタン連打だとガードされる恐れがあります。
狙う場合は硬直が終わった時に心持ち早めにボタンを押すようにすれば、悪くとも技が出ないで終わるので、最悪の事態は免れるかと。

675：名無し侍：2004/10/27(水) 23:38
背面近大斬り後＆密着屈大斬り後は小追い打ちが入る

>>674
664によると、
6C→大追い打ちよりもC→小ディオスの方がダメージが高いようなので
咄嗟の反撃にはなるべく後者を使う様にした方がいいかもしれないですね
怒ってる時なら小追い打ちも入りますし

676：名無し侍：2004/10/28(木) 05:01
ムーラは一段目をガードさせても二段目を小足等で潰される。
我旺で確認したので、小足の性能が標準のキャラなら可能か？
二段目を最速で出せてなかった可能性もありますが…


ついでに、ムーラを小足(蹴り技全般？)で消された時(骸骨が砕け散る)は、
ヒットさせた時の様にすぐに次のムーラを出せるが、

レラの屈Ａ等(斬り技全般？)で消された時(骸骨が真っ二つに割れる)は、
ガードさせた時と同じ様に次のムーラをすぐには出せない。


ミヅキのペットを走らせる技はムーラを貫通する
レラの武器飛ばしは上下段のムーラを抜けてくる

677：名無し侍：2004/10/28(木) 05:20
防御崩しののけぞりにはムーラが当たらない＝おそらく対飛び道具無敵
防御崩しキャンセル武器拾いムーラをしても当たらない

蒼月でも浮月設置防御崩しをしても当たらないので、
タムに限らず全キャラ共通のシステムだと思いますが。


十兵衛の烈水月刀と斬紅郎の飛び道具は、
ムーラで相殺した後もグラフィックは残っているが攻撃判定は消えている。
ただし相殺判定のみ残っている(こちらの骸骨を消される)。

678：名無し侍：2004/10/28(木) 09:40
烈水月はＷ烈風みたいに最初の打ちつけてる所にムーラを当ててもその後の衝撃波は
攻撃判定持ちで飛んでくるね。
でも大抵ムーラは複数個投げてるんで後続の骸骨で打ち消せるけど。

679：名無し侍：2004/10/28(木) 17:09
>>676さん
それは知りませんでした、補足ありがとうございます

676に追加
レラの屈Ａで骸骨を消しても剣気は減らない

680：名無し侍：2004/11/28(日) 00:55
あれれ？ヤバイんじゃないんですか？
って訳で緊急浮上！

681：名無し侍：2004/11/30(火) 14:45
>>680
nice!

682：名無し侍：2004/12/01(水) 00:23
タム動画が二つうぷされてるんで、
よかったら突っ込み入れて下さい

683：名無し侍：2004/12/01(水) 01:54
かなり離れた位置からムーラムーラ投げようとしたら
CPUシャルロットに遠大斬りで斬られました。
ズームアウトもしてたんですが(´･ω･｀)

684：名無し侍：2004/12/01(水) 12:02
タムタム強すぎじゃないですか？

685：名無し侍：2004/12/04(土) 01:19
タム動画が見つからない…orz

686：名無し侍：2004/12/04(土) 02:31
動画ウプ報告スレ の４９４と４９６

687：名無し侍：2004/12/04(土) 16:37
どこにタム動画あるのん？

688：名無し侍：2004/12/04(土) 20:21
どっちも行った先探さないと見つからないかも。
日記、数日さかのぼるとか．．．。

689：名無し侍：2004/12/04(土) 23:19
>>686 thx!

武器飛ばしの使い方が参考になりました。
立ちＣでの対空が気になったのですが、
これは使っていったほうが良いんでしょうか？

とどめの削りのシーンは泣けますね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

690：名無し侍：2004/12/05(日) 00:49
>>682
Aで牽制して、ふところに入られたらCで追い払うという立ち回りがとても参考になりました。
距離が微妙でしたが、バイオネットラージュの確反にしゃがみ大斬りが入る
のではないでしょうか？
立ちC対空が自分も気になります。炎邪や火月には使えるのですが、シャルにも
対空になるんだろうか・・・

691：名無し侍：2004/12/16(木) 17:14
仙台侍会に対斬紅郎と対火月の動画ありました

692：名無し侍：2004/12/16(木) 23:13
レラに勝てません。どうしたらよいでしょうか？

693：名無し侍：2004/12/17(金) 15:52
立ちＡ振り回して狼に乗せるな。
対空武器飛ばしも良く当たる。

694：長文すいません：2004/12/17(金) 17:01
福岡にもタム動画ありました。

>>689
対シャルや破沙羅戦遠A先端くらいの間合いで、
相手の前ジャンプ見てから後JABで迎撃しようとすると
ジャンプ攻撃を早出しされた場合潰されてしまうので
それの対策として使ってるんだと思います。

>>690
ラージュの確反に屈大間合いさえ間違えなければ普通にいけました、
ご指摘ありがとうございます。ダッシュ大もいけるかな？

近距離戦は立Cと6Cを適当に振ってるだけでかなり有効だと思います。
実際は結構隙あるんですがガード硬直短いせいで反撃するの難しいですし。

>>691
開幕前転ガブル熱いですねｗ
大追い打ち空振りには、その場起き上がりディオスとかならたぶん反確だと思いました。
ってかかなりいい動きしてますね、タム使い少ないんで参考になります。
しかも維新の一回戦火月と当たりますしｗ

>>692
タムだと狼にはどうしても乗られてしまうので、
最低限不意打ち見てから立ガードできないと厳しい気がします
一応狼乗り見てから遠Aで潰したりもできますが…

>>693
対空武器飛ばしは通常時それとも狼騎乗時でしょうか？
周りのレラはあんまり飛んでこないです。

695：名無し侍：2004/12/17(金) 17:15
ついでにネタ投下

覇王丸(防御力100％)相手、全体力＝125

投げ＝22
一閃＝38

■通常・剣気MAX(MAXより１ドット剣気が減った状態)
近遠AB＝31(29)
ＪAB＝31(23)
近遠AB(2段目)＝34(26)
屈AB＝39(30)

不意打ち＝17(13)
ダッシュB＝16(12)
ダッシュAB＝21(16)

弱ディオス＝25(17)
中ディオス＝29(21)
強ディオス＝34(26)
ガブル＝38(28)

6C→大追い打ち＝15(13)
C→弱ディオス＝22(20)

696：692：2004/12/17(金) 20:23
ありがとうございました。
頑張ってみます。
狼乗ってるときの方が２択当てやすいのであえて乗せるというのはダメでしょうか？
やはり乗せない立ち回りの方が良いのでしょうか。
対空武器飛ばし今度ためしてみますね

697：名無し侍：2004/12/17(金) 23:19
＞６９４
自分も＞６９６同様、狼乗せた方が戦い易い気がするのですがどうなんでしょう？
二択迫れたり、狼時の低いジャンプにＡムーラ当て易かったりと。


むしろ、狼乗らないでしゃがみガン待ちされた時どうしたらいいか分かりません。
こういう時どうしてますか？

698：名無し侍：2004/12/21(火) 15:54
近A：6/-9
近B：9/-18
近AB：14/-26

遠A：9/-12
遠B：13/-18
遠AB：19/-26

屈A：6/-6
屈B：10/-18
屈AB：12/-40

立C：5/-14
6C：5/-12
2C：6/-7
3C：18/-16

JA：5
JB：8
JC：9
JAB：6

ダッシュA：8/-6
ダッシュB：20/-11
ダッシュC：7/-21
ダッシュAB：7/-32

不意打ち：20/-14

素手立斬：27/-15
素手屈斬：6/-1
素手J斬：5
素手ダッシュ斬：14/-21

699：名無し侍：2004/12/21(火) 15:55
維新も終わったのでネタ投下

発生/ガード時の不利フレーム　です。

あと、福岡にタム動画きてました。

700：698：2004/12/22(水) 03:50
補足

ダッシュ攻撃と屈AB以外はたぶん
無印と変わってないと思います

701：名無し侍：2005/01/08(土) 03:33
福岡にタム動画来てますよー

二本ありますが両方とも対レラ戦です

702：aa：2005/01/08(土) 09:47
http://osaif.com/makifd6/

703：名無し侍：2005/01/15(土) 19:34
ネタが無いんでこんなの見つけたんですがどうでしょうか？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5795/SAMURAI_ICHI_TAMTAM.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5795/SAMURAI_ICHI_TAMTAM_STORY.html

704：名無し侍：2005/02/02(水) 14:49:47
背後から中斬り→ガブルって確定？

705：名無し侍：2005/02/04(金) 03:30:07
コーハツ動画ｷﾀｰ
ってか、零とSP両方ともタムタムコンビが優勝ですか。

706：名無し侍：2005/02/06(日) 18:43:08
>>704
ガブルは連続技に組みこめないので確定はしないですよ。大斬り深当てからガブルも入らないです。
重ねるようにして出せば避けづらいですが伏せでかわせます。

707：名無し侍：2005/02/07(月) 17:53:19
100レス前まで｢やまさんって誰？｣みたいな書きこみがあったのが嘘のように感じるｗ

708：名無し侍：2005/02/07(月) 19:15:35
>>704 >>706
背面のけぞりから復帰する瞬間は投げられ判定があるのにジャンプもD行動も無敵技も出せないから、
この瞬間にガブルを重ねられれば爆発以外で回避できない連携になるよ。
でも武器ありのガブルは発生が遅いからJABからじゃないと重ならない。
素手ガブルなら立ちCキャンセルで何とかOK。

709：名無し侍：2005/03/17(木) 15:23:48
なんか1ヶ月以上放置か。さすがタムスレ。

で、遅レスだけど>>708
背面のけぞりに投げ重ねるのってできなくなったんじゃなかったっけ？
骸羅の背面からの6C円心もそのせいで確定しなくなったって聞いたけど。どうなんだろ。

710：名無し侍：2005/03/18(金) 02:37:02
久しぶりに書き込み発見ぬるぽ

というわけで自分もネタ投下。
レラが狼乗ったら屈ガードに昇りJABが当たるようになるが、
実は当てても反確。なぜか屈食らい状態になりません…
レラが屈ABとか出してれば大丈夫なんですけどね…

711：名無し侍：2005/03/18(金) 14:47:55
狼乗りだとのけぞりが短くなるんじゃね？
とか思ったけど、界王拳じゃないんだしそんなわけないか。

狼乗り中にダメージくらって狼から降りるモーションはどんな状態で攻撃くらっても同じモーションとか？
レラスレで聞いたほうが早そうだなｗ

712：名無し侍：2005/03/29(火) 01:22:40
福岡にタム動画がきてました。

そしてぽんしゃぶでタムのフレームデータ公開

713：名無し侍：2005/05/08(日) 16:49:41
HK杯も終わったのでネタage

ダッシュ中斬り空キャンＢ骸骨で中段と見せかけて下段
これを一度見せた後に空キャンガブルも熱い

密着でダッシュ中斬り空キャンアハウをすると、
ガード後投げを狙おうとすると空振りしてアハウがヒット。
(中ディオスでもいいかも？)

後者は微妙だけど前者は普通に実戦で狙えます。たぶん。

714：名無し侍：2005/05/08(日) 21:22:17
ageてねぇ

対歌舞伎戦
ガマガード後はＪ大深当てが間に合う
不意打ち見てからＪ大で落とせる
武器飛ばしの削りをＪＣで潰せる、しかも深当て？屈食らい？になる

715：hiroshi：2005/12/15(木) 08:30:56
のまねこ問題？？？
なんでのまねこ？？？
ノマネコ　マイアヒ
http:／／ｎｏｍａ−ｎｅｋｏ．ｃｏｍ
覚え方は
『のまねこどっとこむ』
ブラックメールだよ。
相手が回答してきた時にはテンションぶちアゲだyo

716：hiroshi：2005/12/15(木) 08:53:28
のまねこ問題？？？
なんでのまねこ？？？
ノマネコ　マイアヒ
http:／／ｎｏｍａ−ｎｅｋｏ．ｃｏｍ
覚え方は
『のまねこどっとこむ』
ブラックメールだよ。
相手が回答してきた時にはテンションぶちアゲだyo
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