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【グリーンヘルの勇者】タムタム【神の戦士】
1 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/08(水) 16:01
バグナ・バグナ 6+斬り連打
アハウ・ガブル 623+斬り
バグナ・ディオス 421+斬り
ガブル・ガブル 236+C
ムーラ・ムーラ 236+AorB(3回連続入力可能)

武器飛ばし必殺技
マグナス・ディオス・ザール 236+CD


今だ根強いファンを持つカルトヒーロー、タムタムについて語りましょう。

2 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/08(水) 16:34
スレ立ち最後はタムタムか……

3 名前: 1 投稿日: 2003/10/08(水) 16:40
俺も正直タムタムにそれほど深い思い入れは無いけど可哀相になって・・・
これをきっかけにタムタムで頑張ってみようかな。

4 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/08(水) 16:54
エンディングには賛否両論あるだろうが、これはこれで面白かった。
いやはやなんと言うか、スタッフに愛があるのか、ないのかw

5 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/08(水) 16:59
>4
是非EDスレで詳細報告お願いしまつ

6 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/08(水) 17:03
今作、昇り大斬りでの屈ガード崩しは可能?

7 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/08(水) 18:42
動きが単調になりやすいので、いかにしてガブルガブルで噛み殺すかを
今後の課題に痴態

8 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/09(木) 18:18
天サムでこのキャラ使ったんだけど、端に追いつめられてぬっ殺された。
端ではいったい何すりゃいいの?

9 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/09(木) 20:30
まずは追い詰められないようにする
つか下Aで相手を突き放すか防御崩しで

10 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/09(木) 23:43
>>8
ラウンド開始>小斬りを適当に連打>飛ばれる>昇り大斬りで落とす>小斬りを適当に(以下略

近づかれた>しゃがみ小斬りor防御崩しor昇り大斬りor4蹴りを出す>離れた>小斬りを適当に(以下略

相手が弾きを狙ってくる香具師なら小斬りは控えめに
弾きのスカりモーションにしゃがみ大斬りでも叩きこんでやりましょう

防御崩しの後は前後ろ問わずしゃがみ大斬りが安定して繋がるんでとりあえず斬っとけ

基本的に武器飛ばしは忘れろ
画面端でのケズリぐらいにしか使えん

11 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/10(金) 16:19
やってきた。
小斬りガードされると硬直長い
飛び大斬りつぶされやすくなった(相変わらず強いけど)
ダッシュ遅くなった
で天サムよりは嫌がられるキャラではなくなったかと

武器飛ばし強いし4蹴りが判定強くなった感があるからこれらに活路をみいだすべきかな

個人的にはダッシュが遅くなったのが気にくわない。攻め込みにくくなった

12 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/10(金) 17:09
確かにJ大斬り潰されやすいね。
小斬りも隙が大きくなったから、連打している最中でもナコリムなどは強引に投げにこれるみたいね。

さっそく大バンされまくってきたけどね〜

13 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/10(金) 18:03
あ〜、俺も小斬りくらいながらも突貫して投げてくるナコルルにやられたなあ。
あと、前転使いこなされると立ち技が当たらなくなるからキツイ。

今回のタムタムは穴があるからその分燃えてくるなあ。

14 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/10(金) 20:57
今日初めてやってきたけどタムタム強いね。
アハウ・ガブルが詐欺みたいに強い。
カウンターで入ると超必殺技ばりに体力持っていくし。
削りとしても十分使える。
キャラによっては弱アハウ・ガブルだけでも有利に展開できる。
こりゃ台パンされても文句言えないよ。

俺は接近戦は蹴りメインで闘ってました。
斬り技潰し易い上に連打してるだけで
間合いやタイミングによっては崩しにもなってくれる。
立ちC(蹴り)にキャンセルかけてアハウ・ガブルもイイ感じ。
今の所のネックは大斬りがここぞって時にちゃんと出てくれない事(笑
強キャラの予感なんですが、まだ早いですか?

15 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/10(金) 21:30
タムマジ怖い…
しゃがみ大斬りの間合いに入ったらキリングタイムだ…
しゃがみ大斬りと逃げ大斬りで大斬り二択
右京よりイヤすぎ

16 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/10(金) 23:24
ガブ・ガブって投げ技なの?
それとも異常に発生の遅い打撃投げ?
今日CPU相手にも全然決まらなかったんだけど・・・

17 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/10(金) 23:46
投げだよ。
慣れたら見てからジャンプできるかもしれない

18 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 00:17
Qの捕獲だと思えばいい。つっても分からんだろうなw

ガブルガブルってレバガチャするとダメージあがったりする?

19 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 00:18
タムタムって、戦い方は初代からそれほど
変わらないのに・・・
変わってるのはゲームシステムの方なのに
何故怨まれるんだろう・・・(つД`)

20 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 00:37
タムタムはかっこいいから好きだ。

21 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 00:44
  新       説

22 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 00:59
>>18
さんくす!
とりあえず、発生の遅い投げ技と理解してみた。

23 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 01:17
タムタムの欠点
勝ちに行くと厨臭い動きになる。

24 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 01:58
>>23
そうなんだよな……

25 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 02:35
今回のタムタムって歴代のサムライで言うと
どのへんに一番近いと思う?

26 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 02:42
確かアルカディアにバグナ・バグナを起き上がりに重ねる、
みたいな事書いてあったと思うんですけど
回転起き上がりで100%裏に回られるんですが
これはやり方が悪いの?

っていうかバグナ・バグナっていつ使うんですか?

27 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 02:56
>>25


28 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 03:21
こいつ仮面なのになんで口が動くの?

29 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 03:42
とりあえずオープニングにワロタ。
入るなよ・・・


して、Dボタンカラーはハイパーモードでつか?

30 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 04:12
天サムでのタムタム復習って可かな?

>>26
前転一点読みで出すんでないの?
って言うかガブルガブルでは無いのかい?

31 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 07:53
システムの話になって申し訳無いんだけど、前転とかって隙無いの?
ガードされたりガブルガブルスカったり

32 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 10:17
タムタムの場合、他キャラ以上に前転に対する知識つけとかないと危ないよね
アルカディアだと前転は出始めに無敵があって後半は必殺技でキャンセル可能ってあるから無敵技でキャンセルされない限りスキに攻撃できるはず
ただ、姿勢が低いから打点が高いタムタムの技だと当てるのがキツイ

バグナバグナは使い道のなかった天と比べるとスキが減ったけど基本的に端に追いつめたとき以外使うもんじゃないと思う

33 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 17:38
バグナバグナって見てから小斬り食らわない?

34 名前: 名無しタムタム 投稿日: 2003/10/11(土) 17:39
相手の攻撃を前転でスカして、前転の後半を
パグナ・パグナでキャンセルして出す。
守衛から攻めに転ずる時に使うといいかも。

今回はDボタン系の基本システム駆使されると
タムタムは怨まれるほど強いキャラとは言えない
ハズなんだけどなぁ。

35 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 20:34
小斬りの長さと一発のデカさはイイ感じ。
まぁ最初の作品からこんなキャラだったから
文句は言えないでしょ?
もう少しするとアハウ・ガブルも乱射できなくなりそうな予感。
ジャンプ斬りも上方向には弱体化してるし
っつ〜か空対空でY軸自分より上の奴に攻撃当てるのどうすればいいの?
水邪とかキツイんですけど・・・

36 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 22:12
空対空で災邪に負けたのはショック。武器の内側って判定無し?
飛ばれたらダッシュでくぐる。雲飛とかは知らんw

37 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/11(土) 23:44
今回のダッシュにくぐれるほどの早さがあるとは思えない。
(パグナデオスでくぐる事に挑戦してみるかな。)
いや、つうか。
リムルルとかに飛び超えられてもこっちが後手だったりもするという。

今回のくぐりダッシュ中斬はちゃんと相手の方向くかな?
天サムではそれで一部キャラへの対策になったんだが。

38 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/12(日) 01:53
ダッシュ遅いね。通常技、中斬りがなんか中途半端やねー。

39 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/12(日) 02:56
ダッシュも前転も推進力が無くって困る。
前転は飛び道具かわすのも必死こいてるんですけど全キャラこんなモンなの?

>>36
技によっては武器の内側判定無いみたい。
相手のミスに立強斬りしたら微妙な間合いだったらしく遠立強斬り発動。
柄の部分で平然としている相手に今度は俺が強斬り喰らって泣けました。
雲飛は弱アハウガブルを上空で面白いほど喰らってくれたんだけど
それは雲飛の中の人が下手だっただけ?

40 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/12(日) 13:37
アルカディア見ると
バグナ・バグナになってるけど、本当は「パ」グナじゃなかったっけ?

41 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/12(日) 16:20
>>40
確かに正しくはパグナだな。ここの>>1も間違えてるし。なにやってんねん。

42 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 00:12
骸羅に負ける気しない

43 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 00:22
>>42
骸羅だけど勝てる気がしない。
玉吐きまくられるだけで何もできん。

44 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 00:28
ミナよりやばいかもなーまじで 
外道も同様?

45 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 00:44
ガイコツガイコツガイコツ

46 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 01:04
>>42-43
喝で返せないの?
いや、やったこと無いけどさ。

玉なんてダッシュですかせばそれで終わりだと思うけど。

47 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 01:08
>>46
一度骸羅使ってダッシュしてみれ。外道でも可

48 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 01:32
>>46
喝では返せない。
ダッシュしても外道なら間違いなくガードになる。
何とか端まで追い詰めても、弱連発されるだけで手が出せない。
体がでかいので下にもぐってもガードさせられるんです。

49 名前: タムタムも骸羅もカッコイイ 投稿日: 2003/10/13(月) 12:40
天草降臨の時だったけど、絶妙な地震丸で
転ばせてくる骸羅たんがいてビビった。
その後の移動起きあがりにも上手く攻めて
きて恐かった(´Д`;)

タムタム側にしても、接近されるとヤバイから
結構必死だったりする。

50 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 14:11
タムタム使ってると遅いしコンボとか無いから
テクニカルな攻めってのは難しいね。
だいたいチクチク攻めつつ、隙に強斬り叩き込む感じになる。
タムタム使って「上手い!」って思わせるプレイってある?

>>48
ダッシュより前Dの方が早かったりする?
外道タンなら弱アハウガブルをギリで交わして
落ちてきたタムタムに舌とか入れられないの?
削られちゃったらコマ投げとかさ・・・無理かい?
弱斬り連打は弾くとか・・・まぁ不利な事には変わり無いだろうけどね。
助言というよりは質問ばっかりでスマソ。タム使いなもんで(;´Д`)
骸羅はシラネ

51 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 18:44
ウメがタムで零やってるそうですよ

52 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 19:21
ウメって何の事だ ?

53 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 20:03
カプコン2D格ゲーの神梅原大吾。
ギルティも強い。

54 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 20:10
2D格闘の現人神と言えるだろう。
知らないなら人生損してる、という俺はウメ信者

55 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 20:10
2D格闘の神ウメハラのことでしょ?
カプゲーで全国優勝多数。伝説の286連勝(セイバー)。
サムライでは斬サムだか天サムだかのバサラで
トッププレイヤー達相手に六十何連勝したのが語られているな。

56 名前: 55 投稿日: 2003/10/13(月) 20:10
めっちゃかぶったね、ごめん。

57 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 20:13
カプエス2での30ガチは負けなしの梅。

58 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 20:23
>>50
ガブガブ一択

59 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 20:31
ネオジオ系では侍しかやらないの?>ウメ

暇があればMOWとかやっててもよさそうなのに

60 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 20:44
スポット21で、斬苦労で50人抜き
天草でも50人抜き、セイバー64人抜きだった
漏れのが、梅より絶対にツヨイと思うね

61 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 20:49
では、本人と対戦して勝ち越してきてください。

62 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 21:11
モアって、場所が嫌いなんだよな
ってか、滅多に行かないので観たことない
ヌキは一度だけ見た
カプエス2の出始めの頃に、リュウ、サガット、XXXを使っていたな

63 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 21:14
>>62
カプエス3年やってるけどガイラがいるとは知らなんだ

64 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 21:17
あー、堅使っていたかも
なんか、めがねのにーちゃんのサガットが
異様に強かったのが記憶にある
アレも有名プレイヤーなのかね

65 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 21:19
ついでに、21でぶんぶん丸とは対戦したことある
リックがいた画廊だったかな、そのときは勝っちゃった
ま、彼はヴぁーチャ専門なのだろうが

66 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 21:41
そんな天上人の話題より攻略キボンヌ
VS覇王○の対空に2B使ってバッサリ逝かれた漏れにアドバイスを

67 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 22:22
5年ぶりに触った初心者ですが、タムタム使ってみました〜なかなかイイ♪気に入りましたv
けどミナたんに勝てないよTT

68 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 22:32
対空がダメだな、コイツ...
中パグナデオスに無敵時間があると思って対空に使ってみたら全然駄目だった。
もしや早出しパグナパグナ?っていうかパグナパグナっていつ使うんだよ

69 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 23:06
パグナパグナなぜあんなに出が遅いのか
バンザイしてる間にガッシガシ斬られるんですが
出てしまえば強いけど・・・いや、そうでもないかもしれないけど画面端でなら削りまくり

という夢でも見させてくれ

70 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 23:09
>>68
マグナス・ディオス・ザールが完全対空。


……相打ちになるけどな。

71 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 23:40
ジャンプ斬りが上方に超弱いから対空面は辛いよね。
まぁ相変わらず下段潰しが出来るから文句は言えないけど・・・
屈強斬りも対空にはならないみたいだし何か有るか?
・・・実は近立中斬りが対空に・・・なんて事無いよな(´・ω・`)

>>70
やっぱり相打ちになるんだ・・・自分の出すのが遅いのかと思ってた。
まぁ刀無くせば有利な展開できるけど
刀落ちたら拾わせてあげる暗黙のルールがあるゲーセンだと辛い

72 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/13(月) 23:49
つばぜり合いの時は武器拾わせるけど、
それ以外では拾わせないなぁ。
白刃取りや武器飛ばし技は人為的に出せるし
それなりにリスク背負ってるわけだし。

でもタムタムは武器なくてもアハウ・ガブルや
3Cでダウンさせてその間に武器拾いに行きやすいよね。

73 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 00:58
近寄られた時、そして武器の無い時の強パグナ・デオス(バックステップ超速デオス)があんなに頼りになるとは思わなんだ。
開幕屈強斬、凄いね。タムタムってば。特に怒り開幕。
飛蹴の判定の強さは尋常じゃないかもしれない。
パグナ・パグナは本当に何処で使えば良いのか。出した後の隙が無くなったので削りだけでも気持ち良いんだけどね。

今日の対戦で気付いた事といったらこんなもんですな。
天サムですっかり羅刹に馴染んでしまったために折角のアハウ・ガブルをあまり使って無い。

楽しいなぁ。タムタム。

74 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 04:25
やっぱ足の速いキャラのダッシュ投げがツライ……。

小斬り、足連打してても強引に喰らいながら投げてくるし、
自分が画面端に追いつめられた状態だと、八方ふさがり。
この間合いじゃ、肝心のバックジャンプ大斬りが使えないし……。

なにか、いい脱出法ないっスか?

75 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 05:04
>>70
出が早ければ相打ちにはならないよ。

76 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 06:40
>>74
投げを読んだら4Dな

77 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 09:29
アハウ・ガブル当たったあとについつい大ダウン追い討ちだしちゃうんだけど、毎回相手が
くらってくれるのは相手が初心者だからですか?

78 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 13:50
対空には弱ムーラが良いのではないかと思った

79 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 20:19
>>74
端に追い詰められたら勇気を出して飛び込みで越えてみるのも良し。

80 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 21:09
今の所パグナパグナは崩し→斬りの後、強で出してます。
出ちゃったら皆攻撃してこないんだけど
これって弱斬りとかで止められるのかな?
だとしたら後転されただけでデクと化すけどね(;´Д`)

>>74
垂直ジャンプで良いじゃん
崩しすかりは垂直ジャンプで充分強斬り入れられるほど
長いすかりモーションが有るよ。
垂直ジャンプに対空合わせられたら、まぁ読み負けって事で・・・

81 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 22:27
>>74
投げって伏せでスカせるんじゃ?

82 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 23:40
誰かあの武器飛ばし技の使い道を教えて欲しい・・・
一回も当たったことないんですけど・・・

83 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 23:40
誰かあの武器飛ばし技の使い道を教えて欲しい・・・
一回も当たったことないんですけど・・・

84 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/14(火) 23:48
怒り状態のタムに飛び込んでくる人なんて初心者以外に居ないだろうからなぁ…いっそ存在忘れちまえ。

85 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/15(水) 00:14
無の境地は何いれればいい?

86 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/15(水) 00:14
無の境地は何いれればいい?

87 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/15(水) 00:14
無の境地は何いれればいい?

88 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/15(水) 00:14
無の境地は何いれればいい?

89 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/15(水) 00:15
無の境地は何いれればいい?

90 名前: 85 投稿日: 2003/10/15(水) 00:16
なんだこれ・・・
てか、したらばは連続投稿がよく起きるんだ?

91 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/15(水) 00:39
>>85-89
ムスコ

92 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/15(水) 04:48
>>84
怒り状態時に飛んでくる人があまりに居ないもんで
逆に飛ばれた時にこっちが武器飛ばしの存在忘れてる事がある

93 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/15(水) 15:57
>>83
前転キャンセルして出そう。

ただし相討ち狙いで出す技なので、相手も
怒ってたり剣気ゲージ高い時だったりすると
こちらが先に死んで武器飛ばされた相手が
生き残って、負けちゃうことも少なくないので注意。

あと、地上での横のリーチは短めだよね。
まぁトーテムポールだし・・・

94 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/16(木) 00:04
ラスボスにあっさり負けた。

95 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/16(木) 01:39
       ● 彡
 パワー...  -/ゝ彡 オラー
 .,..    /ゝ
 ::*○       
 '└|┐   
 ┌ \                .:ili:.

            ┐
          ─ ヽ  <<85
           / ●ヽウワー
        ,; : '
 ゲイザー! ,;il|ii:'
      ,;il||lii;:'  
_| ̄|○.;ill|||lli;:

96 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/16(木) 20:51
・・・ええと、もしかして。
パグナ・パグナには弱・中はともかく、強までもあるのかね?
AB同時押し連射で、旋刃発生までがやたら遅い(気のせいかも知れないけれど)
足が妙に早く感じるパグナ・パグナが。

誰か報告キボン。

画面端の相手にパグナ・パグナ→防御崩しは熱いんじゃないかと思った。

97 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/16(木) 23:24
VS蒼月でどうやって立ち回ってる?
水泡出されて2強斬りを狙われるだけでかなり厄介なんだけど。
キャラランクスレを見る限りではタムタムの方が上だから…
俺が下手なだけなんかな。

98 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/16(木) 23:38
レプリカアタックってどう対応すればいいの?
ガード後ジャンプ大で落とそうとしたけど、とどかなかった…
下手なですか。

99 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/16(木) 23:40
>>96
あるよ。
1画面分ぐらいは余裕で進める。ヒットすると12ヒットなのが強。

連打っていうか、すばやく3回押せばそれだけで出る
転がりキャンセルでやってみると分かるよ

100 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/16(木) 23:59
>>97
距離を合わせたアハウ・ガブルでずぼぼぼーっと燃やせばよろし
中間距離で出してくるなら遠Aをばら撒くのもよろし
どちらもできそうになくて負けるなら立ち回りの段階で負けてる可能性高し

101 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/17(金) 00:18
アハウ・ガブルは微妙に距離をずらされてズバッと2強を食らってたんだけど…
やっぱり立ち回りが出来てなかっただけなのか。
うぃ、精進しますら。

ところで遠A弾キャンアハウってどんなもんだろ。
昨日結構食らってくれたんだけど、地元のレベルが低いだけなんかな。

102 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/17(金) 00:44
水泡に合わせてムーラ・ムーラとかもいけそうな気がする
それとアハウ・ガブルは後手に回ったら手前に出さないと

てか動きが重いから後手後手に回ると不利だからリーチを生かす戦いを考えないと
だからと言って遠A連打は激しく弾きの的&剣気のムダ遣いだから控えよう
やっぱ頭投げが無難なんじゃないかと思う

103 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/17(金) 02:53
先生!4〜5回勝つと乱入してきてくれません!!
自分の戦い方が汚いのでしょうか。・゚・(ノД`)・゚・。

>>97
もちろん弱斬りの牽制、2強、J中段斬りも使うけ
俺は基本的には後手(待ち?)派。でも蒼月はそうもいかないよね。
まぁ流れ&対戦キャラで攻め方も変わっちゃうって事で・・・
で俺の場合、蒼月は対ミナ戦感覚でジリジリと詰めます。
弱斬りが届く位がこっちの間合いかな。弱で牽制&間合いを計ります。
こっちの方がリーチ長い&力が上だから、プレッシャーは向こうが上。
この間合い以内で水柱使ってくるならガード後に反撃(弱斬り安定)。
泡は素直にガードか、反応できるなら相打ち上等で2強。
接近戦はお互い上下段の二択読み合いになるだろうけど
こっちの二択の方がローリスク。
もちろん向こうの強斬りガード出来たらデカイお釣りをあげましょう。
乱戦時は4C。崩しに化けたらラッキー位の感覚で。
ある程度体力勝ちしたら、待ち気味になるのも手だと思う。
完全に端同士なら水柱・泡に合わせて強アハウガブルで削れるけど
ちょっと前ダッシュされるだけで絶好の的と化すので多用注意。
奇襲に強パグナディオス使うのも面白い。
中間距離での牽制アハウガブルは禁止。出すなら必ず相手に当てるように。
そんな感じかなぁ・・・・皆さんにどこまで協賛を戴けるか(;´Д`)
長くて御免ね。

104 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/17(金) 13:46
しゃがみ強斬りを読んだら、こちらは遠距離強斬りを合わせると、蒼月は悪夢を見ます。

105 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/17(金) 14:16
連打技の強ってABの同時押し連打じゃなくてAかB押しっぱなしにして
あいてるボタン連打でだすんじゃなかったっけ?あってる?

106 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/17(金) 14:25
AB交互に連打でも昔でたような気もするがおぼえてない。使わんし

107 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/17(金) 15:08
開幕強パグナディオスも中々面白い。完全な不意打ちになるけどね。
バックステップ→ムーラムーラorアハウガブルを数回見せてからなら当たりやすいかも
あとは起き上がりに弱斬り重ねると見せかけ直でガブルガブルも(・∀・)イイ!! 感じ

108 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/17(金) 21:23
ミナがキツイ・・・
だんだんDの特殊移動を酷使しないと辛いレベルになってきた。
あの矢が上から降ってくるのさえ無ければなぁ・・・
足遅いキャラだと近づく前に三発くらい上空待機してやがる
連続ヒット&追い討ちに使用可ってのも戴けねぇ

ミナには負ける気しねぇって勇者は居るかい?

>>105,106
その出し方だと強パグナパグナ出なかったよ(´・ω・`)

今の所パグナパグナ出し切ると皆対処に困るみたいだね。
で、削りつつ6C連打で崩しに持ってくのが強い。
・・・何となく卑怯な感じがするけど対処法はある筈。

109 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/17(金) 23:42
逃げジャンプ強斬りが中段になる相手ってどれくらいいる?
腐れ外道と骸羅くらいかな。

110 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 00:09
>>108
連続ガードにならないから、削り→崩しって返しにくいみたいだよ
途中で動こうとすると喰らうようで。

111 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 00:24
連続ガードでないなら前転とかで逃げれないのかな。

112 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 01:09
つうか攻撃判定が切れるタイミングがわからんと思う。
使ってるこっちもわからんが。
削り→HITは素直に嬉しいなぁ。

強を試したんだが凄いなこれ。
画面端でも無いのに相手にめり込んでいく感じが。
削り量も中斬くらい行ってるんじゃないか?
出の遅さもすげぇが。

あとは出すタイミングか。

113 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 01:16
相手の飛び込みをダッシュでくぐって背後から斬りつけた後に狙うとか。
・・・イマイチ現実的じゃないな。
理想はダウンさせない技から繋げる事なんだけど。

114 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 01:30
ここで無の境地(阿呆)

115 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 01:39
アハウ当ててダウンさせた後離れた距離から素で出すだけで相手がびっくりして食らいそうな気もする

116 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 02:18
逃げジャンプ強斬りって大抵のキャラに中段判定にならんか?
ミナは何度やっても駄目だったけど
タイミング次第だと俺はまだ信じている。
ナコやリムは使うまでも無く有利に立てる相手としか
戦った事が無いので詳細不明。

117 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 14:41
当方外道使いだが、髑髏投げ極まってるらしいのだが、タム側としてはなんか付け入る隙見たいのある?
あとタムの下段技ってリーチ長いの何があるかね。昇り斬り怖いのでなるべく立ちガードしたいので

118 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 15:37
俺、タムタムと外道使ってます。
外道スレにも良く書き込んでるよ。読めばコイツだなって分かる筈w

向こうと被る部分が多いけど髑髏ガードされて
画面上に転がってるエフェクト出てる限り次の髑髏が出せないので
出来るのなら最後の一個だけガードするのが良いと思う。
で、その隙に近づく訳だが、その後のタムの行動次第かな?
アハウガブルは強なら内側には入れればOK。
弱中なら外側で待って本体落ちて来たのに攻撃。舌など良さげ。
問題は通常攻撃だと思う。この辺は読み合いって事にしておいて。
下段は強斬りがリーチ・破壊力共に優れてて主力の一つ。
タムタム使って外道と対戦なんてした事無いから
やられて辛かった行動とか分からないし
今書いてる事もこうされたら辛いだろう・俺ならこうするという推測。スマソ

しかしタムは人口少ないみたいね。
書き込みも少ないし、殆ど俺のだよ。自作自演に近い・・・(;TДT)

119 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 21:23
>>118
俺も使ってるから気にスンナ(;´∀`)ノ(;TДT)
ただ、対戦自体もうあんまりする気になれないのよね・・・

120 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 21:45
アハウは弱ガードさせても反撃確定だな。
遠AやBで済めばいいが、キャラによっては2ABを食らうことすらある。

121 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/18(土) 22:15
>>120
そうなのか・・・・
うちのまわりではたまに反撃のタイミングを逸して燃えてくれる
ほとんどの場合相手は手を出さずにその次の攻防になる

122 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 00:40
俺、駄目かもしんない。
飛び道具使う相手だと途端に厨臭いワンパターンな動きになっちまう。

123 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 02:19
対ガルフォード辛くないすか?
昨日、十数回ボコボコにされました。
具体的に言うと、
レプリカドッグをガードするとダッシュしてきて防御崩しorダッシュ下段
or後ろに出るレプリカアタック重ね。
こちらが食らってダウンすると間合いを離してプラズマブレード→レプリカドッグ
の繰り返し。
降る犬をバックダッシュでかわしても攻撃にはつながらないし、うまい具合にマシンガンドッグ
とかをおりまぜて来るので、なかなか攻撃圏内に近づけないです。
時間切れ近くで体力リードしてるとシャドーコピー使いまくるし。

キャラ的には得意のはずの中間距離なのに、成す術がなかったっす。
皆さんはガル相手の立ち回り、どういう風にしてますか?

愚痴&駄文スマソ。

124 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 02:30
近距離以外は有利な気がするんだが。
てか、ダッシュからのN択が判ってるんならD関連で回避できないか?

125 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 02:51
>>124
アリガトゴザマス。まだまだ精進が足らんようです。
頑張ってみます。

126 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 03:34
いいなぁ・・・このキャラってこんなに強いんだって
再認識できるような強プレーヤーと戦えて・・・
それどころか対戦自体活発じゃない。いつもエンディング見る羽目に・・・

俺にとってはガルフォードって強い?って感覚しかない。
苦労した事無いから対処法も何も有ったもんじゃない。
アドバイス出来なくて御免ね。

127 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 03:56
そうか、対戦盛んなゲーセンが三つ四つ知っていて、勝てない時は場所を変えて
弱い相手を探している俺は恵まれている方なのか・・・
というか覇王○に負けまくり。端に追い詰められてジャンプ強連発されるだけで
辛い。ダッシュも早いんで崩され放題だし。

128 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 05:13
吉寅居なかったら叩かれまくってるだろうな、つうくらい強キャラなので
文句言う余地はありませんよ。

129 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 07:53
>出来るのなら最後の一個だけガードするのが良いと思う。
最後の一個だけガードしない〜ですよね?

髑髏斬れるって報告あったんだが切られた経験ある人、挙手!




つってもたとえ斬れるとしても外道で斬れそうな技ナイガナ・・・しゃがみCでなめるか

130 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 09:05
>>128
使ってる俺としてはそう思ってるのに
対策スレや強キャラスレにはタムの名前出てこないよね。
上手いタムの人が有名所で暴れてないって事?
それともやっぱり叩くまでも無い中堅キャラなのか・・・・

>>129
君らは何が聞きたいのさ?髑髏連発の厨タムの対策じゃないのか?
だとしたら最後のはガードが良いと思う。
最初にガードした髑髏が消えるまでの時間より
最後にガードした髑髏が消えるまでの時間の方が長いでしょ?
(投げてくる髑髏は全て上段だと仮定してます。)
少しでも長く剣技による駆け引きを行いたいなら迷わずこっちを選ぶだろ?
どれガードしても次投げてくる髑髏のタイミングが同じだって言うなら
最後のは交わして少しでも前に出ておきたいけどさ。
剣技も厳しいって言いだすのなら論点が狂ってきてるので話はここまで。

髑髏切られた経験はまだ無し。以上。

131 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 13:12
少しマターリしようよ。

132 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 13:18
地域によってレベルの格差がある以上、スレ住人一人二人が強い弱い言ってても仕方ないと思われ
強キャラスレの順位付けに異議があるなら東京や大阪の有名ゲーセンに遠征するなり直接強キャラスレに自分が強いと思った理由を書き込むなりすりゃあいい
あそこならその戦法は簡単に返せる・確かにそうやられると辛い等、ある程度客観的な意見を返してもらえるだろうからな

つか、全キャラ相手に対戦したことあるのか?
勿論キャラ性能を理解していて、天草ジャンプ程度は標準装備
D関連を使いこなしてくる相手だぞ
そうでもない相手に連勝できた、とか自慢している香具師の心情が全く理解できん

133 名前: 346 投稿日: 2003/10/19(日) 14:10
強い弱いはそれ専用のスレでやろうよ。ここは攻略のみでお願い。
あと、>>130>>132も少し口がきついと思う。
同じ意味合いでも、もう少し言葉を選んで欲しかったな。

134 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 14:11
うわ、名前欄が残ったままだった。ゴメン…

135 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 14:48
>>127
覇王○に限らず、端でジャンプ強でまとわりついてくる相手には相打ち弱アハウガブル出してます。
意外にダメージ勝ちできるし、相手が落ちてくる前に裏にもまわれるんでお勧めです。
裏にまわったら強パグナパグナで起き攻めとかがいいのかな…?

136 名前: 130 投稿日: 2003/10/19(日) 15:23
あっ、皆様スマン。
もうもちついてるんで許してぇ。・゚・(ノД`)・゚・。

いや、わざわざ自分の持ちキャラの弱点を教えてあげる訳なのだが
お礼の一言も無かったのでピキッっときて、
そのまま感情的な書き込みしちゃいました。
そうだよね・・・>>117>>129が同人物とも限らないしね。
皆々様、嫌な思いさせてホント済みませんでした(土下座AA略)

137 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 17:51
中間距離で小中斬り織り交ぜチクチク、
遠距離ではタイミングずらして飛び道具撃ってくるシャルが辛い。
こっちも同じような戦法をとってるのですが、けん制技のAがつぶされてしまいます。
なにか良い対策はないでしょうか?

138 名前: 130 投稿日: 2003/10/19(日) 19:09
タムのAが相手が動いたら当たる所で牽制。(要はギリ当たらない所)
その内側ならガード重視の攻め。
中斬りガードしたら立ちAで反撃できると思う。
(もしかしたら大斬りなのかもしれないので過信しないでね)
時折蹴りで相手の攻撃潰したり、屈強斬りで大ダメージ狙う。
相打ちOKのアハウガブル出してみても良いと思う。
完全に待ちに入る人なら髑髏も良いかも。
髑髏の終わりに即パグナパグナ(強)を出すのも面白いよ。
まずはそんな感じかな?少しはためになる事を祈る。

139 名前: 117 投稿日: 2003/10/19(日) 19:13
>130
すんません、同一人物です(汗
情報サンクスっす

えーじゃあ外道の弱点を
遠立ち弱、中、しゃがみ中、しゃがみc、3cガード後すばやい技で反撃可能って牽制技全部ですね・・・

140 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 19:13
あぁぁ・・・名前残ってた(´・ω・`)
鬱だ・・・


コテハン130に決定の悪寒・・・・

141 名前: 130 投稿日: 2003/10/19(日) 19:16
あっ本当御免ね。>117
外道使いに悪人はいないってのが外道スレでは合言葉(?)だもんね。

わざわざ外道タソの弱点まで晒してくれてありが㌧。・゚・(ノД`)・゚・。

142 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 20:10
>>137

今日そういうシャルとやってきますた
タイミング読んだ下ABで斬ったらうはうはでした
3回合わせたら相手厨斬り打って来なくなったYO

・・・まぐれ当たりだと思うけどね・・・

143 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 20:44
待ちシャルロットも厄介なんだよなぁ・・・。

それはそうと、今日は幻十郎に良い様にやられた・・・・_| ̄|○
裏桜華・菖蒲っていやらしい技だね、跳ね返りが。
ガード固めてたら、下段を絡めてガード崩してくるわ。
ダッシュして潜ろうかと思うと、こっちは足が遅いので・・・小斬りで等でペチペチと。
完全に木偶の棒になってしまった・・・。

どう切返したら良いものでしょうか?

144 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 21:12
個人的にはしゃがみ大斬りで暴れてダメージ勝ちを狙うのもありだと思う。
もしくは端じゃなければバックダッシュで離脱か強デオスで奇襲とか。
まぁどれもばれたら終わり感が強いけど…w

中距離以遠からの三連殺打ってくる相手にもやっぱりしゃがみ大。
…ちと雑ですかね。

145 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 21:41
>>144
やはり、多少は強気に立ち回らないといけないみたいだね。
しゃがみ大斬り、強デオス
次回に使ってみるよ。ありがとうございます。

146 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 23:51
>>143
裏桜華・菖蒲の揺さ振りは、ガード後に
前転&素早く6Dしてみよう。
6Dは厳しいんだが、タムタムの前転は
動きが遅いので、惑わすためにたまに使いましょう。

後転でもいいんだけど、後ろに追いつめられる、
読まれると三連殺で突っ込まれるので、後転後の
立ちまわりをちゃんと考えておこう。

147 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/19(日) 23:57
ぽんしゃぶに面白いネタがでてますね。
これからはタムの最終兵器は
「相手ジャンプ見てから爆発→剣気MAX武器飛ばし」
でしょうかw
無論爆発時の判定は当てないように。

148 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 00:01
>>147
あー、武器飛ばし当てた瞬間な、
剣気縮んでる。ダメージはおそらく剣気通常MAX程度のダメージ
怒り爆発の後武器飛ばし当てるのは損。

149 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 01:23
端ジャンプ対策
>>135でもよいが吐く前に斬られると相打ちにすらならん。
武器飛ばしか強パグナ・ディオスでくぐるのがよさげ。

150 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 01:28
う〜ん。
>>147の最終兵器の利点は
「武器飛ばしが使えない→使える」
じゃないかな?

威力より武器を飛ばすことに意味がある・・・ってことだと思う。

151 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 04:20
魔導研究所って所でタムに無敵技が有るって書いてあったけど
どの技の事なのかな?
マグナスって出始めに無敵有る?
それともパグナディオスのバクステ中が無敵なのかな?

152 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 09:35
中ディオスの出始め

153 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 13:54
サンクス。中ディオスかぁ・・・・
前に対空で使用してザッパリいかれたって書き込み有ったし、
乱戦時の割り込み位にしか使えなさそうだね・・・

154 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 17:47
幻十朗の跳ねる飛札をかわしてみるとか。
・・・現実的じゃ無いなぁ。

155 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/20(月) 22:49
このキャラ愛用してるんですが、空対空の相性が悪いキャラや機動力のあるキャラにサッパリ勝てませぬ…
ダッシュで近付かれ、苦しくなって空中に逃げたトコロをバッサリみたいな。やっぱ飛ばずにD動作で凌ぐべき?

あとタムタムの間合い外で戦えるキャラにはどう対処してます?ジャンプもダッシュも遅過ぎてイマイチ近付けません。なんか弱キャラ扱いされてる炎邪、バサラ、ナコ辺りに勝てないっす。強キャラ扱いされてるキャラには割とイケるのに……よろしければアドバイス下さい・゚・(ノД`)・゚・

156 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:15
>>155
剣気ゲージ頼りに2択に精神を集中するとか。
2択4回成功すれば勝てるわけだし。

157 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:37
>>155
基本的な立ち回りができてない。
空対空で相性の悪いキャラなんかほとんどいないとおもうが。
少なくとも接近されてこまってジャンプじゃあ勝てん。
タムタムのキャンプ攻撃は懐がガラアキだから。

158 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 00:48
炎邪は近づくまでもないし、バサラはミナ並の装甲だし。

159 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:17
ふむ。では機動力のある相手を懐に入れないためにどう立ち回ってる ?
近付かれたら蹴りと立弱斬りを使ってるんだけどダメージ効率が悪いから結局強引に接近戦を挑まれてしまう。
基本的な立ち回りとやらを是非教えて下さいな。

160 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 01:26
>>158
炎邪は向こうから寄って来るだろ

161 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 02:14
>>159
>>10を読め。
相手が無理に接近してくるならそれを読んで対処するしかないだろ。
漏れは投げて追い返してるが。

162 名前: 130 投稿日: 2003/10/21(火) 02:35
>>155(=159?)
機動力のあるキャラに近づかれて駄目、
遠方から飛び道具等で闘うキャラに近づけなくて勝てないって
どのキャラにも勝ててないって事では?(;´Д`)
アドバイスするにも対キャラを明確にしてくれないと皆辛いと思う。
とにかくどんなキャラと対戦しようが
タムタムの間合い(俺は弱斬り先端が当たるor当たらない所だと思ってる)
で闘えるようにしないとどうしようもない。

機動力のあるキャラも近づけさせる時点で負けてる気がする。
乱用は駄目だけど屈強斬りとか使ってる?弱アハウガブルとか打ってる?
立ちA牽制はデカイ技が混ざってこそ生きてくると思ってます。
相手もデカイの一発喰らえば安易な行動が出来なくなってくるし。
対空もジャンプを潜ってC(空中HIT)とかやってみ?安いけど・・・
接近された時だってAorC連打じゃ崩されて当然だと思う。
Dを駆使しろまでは言わないけど6Cor3C使ったり、屈強斬り使ったり
立ちCにキャンセルかけてアハウガブルしたり選択肢はいくらでも有ると思う。
俺でよければアドバイスは幾らでも出来るけど長くなるし、
もう少し遊んできてからここが辛いってのを絞ってからまた質問してくれ。

>>157
タムにはコレやっておけばOKって
安易な対空が無いように感じている(困ってる)のですが
どんな対空使ってますか?

そうそう、155へのレス中にも書いてあるJを潜ってC(空中HIT)で
蹴り飛ばされた相手の着地点に立ちA重ねると頻繁に喰らってくれる。
で、喰らいエフェクトが背後斬りなんだけど
コレって逆ガードとかガード不能とかになってるのかな?

163 名前: 155 投稿日: 2003/10/21(火) 04:13
皆さんどうもです。基本的に「J大斬りで確実に落とせる時以外は飛ばない」って事でFAですかね。

>>161
相手のダッシュ投げを投げ返すのってかなり難しくないですか?
俺の反応が遅いだけか 汗

>>162
長文レスありがとうございます。屈み大斬りは確定状況以外だと、遠距離からの相手のダッシュにあわせるの専用で使ってますた。
なんで、「蹴りは届かないが立ち弱先端よりは近い間合い」が凄い苦手なんですよねー。
弱アハウガブルはガードさせても確反アリみたいな情報をどっかで見たんで封印してました。
この辺の技も強気で使っていった方がイイんですかね。

で、相手キャラ別の話なんですが、バサラは鵺魂を起点とした攻めがキツイです。体力負けしてると鵺>屈み中とかで追い払われるし。
狂死郎、シャル、蒼月あたりと対戦した時には全然イケたのに、弱い弱い言われてるバサラに詰まされたもんでw
あとはダッシュの早いキャラのゴリ押しですね。立ち弱斬りを先端でガードさせても、相手によるとガード後ダッシュでかなりの距離を詰められてしまう。
一応投げを読んだら4Dでかわして屈み大斬りとか意識して立ち回ってますが、
強引に読み合いを迫られてる気がして。とりあえず、もう少し修行して来ます。

164 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 04:29
>>143
そもそもガードする技じゃねえぞ
2D使ってる?
それ覚えてからかなり楽になったよ奴は

165 名前: 162 投稿日: 2003/10/21(火) 09:10
キャラによってはこっちから飛ぶ事も大切だと思ってます。
けど、ジャンプしまくったり、地上戦苦しくなったからジャンプは
間違ってるような気がする。
俺はキャラにもよるが時々垂直ジャンプで相手の技誘ったりするよ。
試合開始後の行動が立ちA、屈強、垂直J、ガードだったりするからね。
弱アハウガブルだけど深く当てとくと易々とは反撃できないみたいよ?
連続ガードが無いから途中で燃えるのも嫌だし、実際はあまり反撃食らわない。
まぁこれは俺の行ってるゲーセンが甘いのかもしれないけど・・・
慶寅の強斬りみたいにHIT数決まってるなら反確だけど
そこまでは出来無そうなんで削り使用でもまだまだイケると思ってます。
(注:立ちC→アハウは連続技(連続ガード)にはなりません。
    6D、ダッシュ等でかわせるので読み合い。起き攻めにも使用可)
バサラは語るほど回数も強い相手とも戦ってません。
何となくで勝てちゃってます。
とりあえずはもう数回プレイしてみることですね。

166 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 10:10
>>164
m9(・∀・)ソレダッ!
そもそもガードするなってことだよね。
忘れてたよ・・・2Dでかわすの。どうもありがとね。

>>146さんもアドバイスありがとね。
こっちも、相手を揺さぶるくらいに強気に立ち回らないといけないね。

167 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 20:39
>>156
2択ってしゃがみ強斬りと上り強斬りでいいんだよね?
後、上り強斬りはどのキャラにもいける?

168 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 21:16
上り強斬りはでかいキャラ限定じゃないの?

ごめんダッシュ投げを投げ返すってのは厳しいかも。
ただ投げ返せなくても打撃で潰せるはず。
投げの発生が遅いから。

169 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 21:30
>>168
上り強斬りはかなりのキャラ当たるような……右京とかにも当てたような記憶があるんだが。

170 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 22:32
ミナに勝てない・・・
大切り×2+αで勝てるほど、紙切れなのは解るけど
大切りを狙いすぎかぁ

ガードが固い+逃げるミナには、どうやって崩してる?

171 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/21(火) 23:25
>>170
髑髏を適当に放ってみるのと高さ確認して矢にアハウを合わせる
ジャンプが遅いので近付く手段が限られるけどむしろ近付かなくてもアハウ牽制できるのでいいのでは?
1度でもアハウ当てれば相手の注意がそちらに向くからそれから近付いても遅くない
距離さえ離しておれば絶望的に矢攻撃がヒットしまくる可能性も減るわけだし

172 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 00:18
アハウは矢で簡単に落とされる罠
しゃがみ中の矢を連発されるだけでアハウは使えなくなる
(前モーションの腕を振り上げている時に食らう)
D行動を駆使して近づいた方がいいと思う。経験上

173 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 02:41
適当に骸骨・アハウガブル打ってて勝てるミナなら
何にも苦労しないだろうにねぇ・・・
スンガン+屈中斬りだけでかなりキツイ。
やっぱり屈中斬りに合わせて6Dor3Dで接近→斬りが妥当。
固まってる相手に二択が出来れば良いんだけど、上り斬り当てた事無い。
攻撃に合わせて屈強斬り!・・・なんて毎度出来るものでもないしねぇ・・・
追い詰めた時に適当に出してくるシニマブイを
ダッシュ+前転でかわして隙に強斬りが安定・・・
だったら良いなと脳内で攻略してまつ(;´Д`)
これならシニマブイが中であろうと強であろうと対応できるし・・・
最近ミナと対戦できてないので実行してません。
これが出来るだけで随分優位に立てると思ってるんだけど・・・無理?

>>168
忍者シリーズ、右京、覇王丸、徳川といったサイズの
キャラにも当たるね。
ちっこいキャラは不明。

174 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 09:09
>>173
何でそうすぐ噛み付くデスカ?
>>170がより多彩な動き方ができれば選択肢が広がり、対応できる幅が広がるでしょ?
また骸骨もアハウもぶっぱじゃなくて状況を見てって感じで書いてるのに一点だけ見て
それで勝てりゃ苦労しないよって感じで言われたら確かにそうだけど実も蓋もないですよ

175 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 09:48
傍から見てる俺からでもミナ対策にアハウと髑髏を挙げるのは
ピンポイントなアドバイスじゃないと思う

176 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 10:51
きっと>>171>>172>>173の相手しているミナは
レベルが違うんだよ。
アハウや髑髏を喰らってくれるミナもきっといるよ。

177 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 12:35
つかこのキャラ弱くね?最終的には外道にすら劣る予感。

178 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 12:54
思ったほど自由に戦えるキャラではないですよね。
少し違った戦い方を模索するとあっさり殺されるし。
強さと脆さが同居してる割に、対策取られると厳しい
運命を辿るキャラだと思う。
今回はDボタンのシステムあるし。

骸骨投げにディレィがほとんど効かなくなったのは
寂しい。

179 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 13:17
>>178
同意
キャラランクスレとかでは「なんとなく」とか「リーチ長いし」とかだけで上にいる気が

180 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 16:01
>>174
噛み付くってガブル・ガブルの事だと思った。
ガブルガブルも接近戦の重要な選択肢だよね。

確かに矢を読んでアハウを打つって書いてるね。
でも髑髏は適当に放るって書いてる・・・Σ(゚Д゚;

181 名前: 171 投稿日: 2003/10/22(水) 16:09
>>180
実際は>>176の通りだと思う
髑髏を出すことも許されないほどのミナとやったことないから

>>176
一応補足しとくと当てる必要はなくて相手にプレッシャーをかける意味での髑髏だからね
矢なんかと相討ちでも地上での相手の行動を制限できるんじゃないかって思って言ってみた訳だから
中には>>171が役立つ人もいるんじゃないかなと信じておりますです

182 名前: 171 投稿日: 2003/10/22(水) 16:14
あー、髑髏相討ちにならないことも多数
ただ避けられると思った時点で次の相手の行動を絞れないだろうか
D関連でなら歩けば良いしジャンプならさらに近付けるだろうし
俺は髑髏とアハウ以上の策が思いつかないからそれを盾にする訳で
臨機応変ですな

183 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 21:02
今回も素手でガブル・ガブル当てるとダメージアップですか?

184 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:06
端に追い詰めてもミナにしゃがまれて散発的に2Bされるだけで
泣きそうになってくるからな。
昇りジャンプABも当たるかどうか判らん上三回食らわせないと
勝てないし。
ある意味、タムの天敵か。

185 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/22(水) 22:37
地道に見て6D距離詰めたらギリギリくらいの距離でAor昇りABor屈AB
あとはひたすら防御。
一番遠い位置にいると振ってくるので守りきれ無くなるのでそこだけ注意。

漏れはいつもこれ。
すげえ疲れる。

186 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 00:36
ミナは遅いorデカイ奴には強いからな。
ドクロの盾はイイかも知れない。

187 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 02:25
素手だとガブルガブルすかりの隙が少なくなるけど
破壊力まではノーチェック。恐らく変わらないだろうと・・・
髑髏は第三投目がオーバーアクションになる。威力は不明。
2投までで止めるのが良さげ。

ミナは皆の話を聞く限りだと中間距離で待って
屈Bを6Dで交わすと丁度昇りABと屈ABの二択位置に行けそうだね。
とっても微妙な事なんだけど、
ミナ戦で怒りゲージMAX時の炎が邪魔なんですけど・・・

188 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 20:22
素手ガブルガブル威力変わらず。変わってるとしても超微量。

対空に屈Bがキャラ限定で使えるっぽい。既出?
でも、破壊力もないし、失敗すれば死に繋がるので
お遊び程度にしか使えなそう。
まぁ攻めのバリエーションにはなるかな?(´Д`;)

189 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 21:44
4Cを適度に刻んでからの3C空キャンガブルガブルがいい感じ
何度も使ってると警戒されるけど接近戦での選択肢の一つって事で

190 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/23(木) 23:41
C関連は崩し狙いの相手に強引に持っていかれるね。
リスク覚悟でしゃがみ強を当ててからの方がいいかもしんない。

191 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 01:53
距離でわざとスカした屈Bキャンセルガブルガブルをよく使う。
HITでも良いが。その辺りは距離か好みかわかれそうやね。
天サム時羅刹タムタムでそれに馴染んでしまったってのもあるけど。
対空で屈Bが入ると相手跳ねて丁度ガブルガブルの入る位置に着地するんで
いまだに火月相手には狙って出したりもする。逃げ大の方がいいんだけどね。


屈A食らいながらも無理矢理崩し斬りしてくる相手対策に4D使うか2D使うか
バックステップにするか逃げ大にするか大パグナデオスにするか悩むね。

192 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 03:08
>対空で屈Bが入ると相手跳ねて丁度ガブルガブルの入る位置に着地する
中々良い事聞いた。逃げ強斬りは便利だけど過信できないし
これなら屈Bの安さも補えるね。

喰らいながらも崩し狙ってくる香具師には6Cがイイ感じでない?
屈強斬りなどよりはリターンが少ないが
その分リスクも断然少ない。

193 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 03:48
屈強斬りJ強斬り共に強過ぎですよおまいら

194 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 04:48
>>193
その技だけ見たらそうかもな

他は穴だらけ

195 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 10:47
同キャラ対決は嫌いなんでサブの歌舞伎で入ったんだが…敵に回すとかなり厄介だな>タム2
こっちも重量級なんで踏みこみ崩しなんて無理だし、牽制のリーチは勝っていても大技では劣っているし。
何より二択がきつ過ぎる。結局端に追い詰めてのガン待ちで勝ったけど、普通に戦ってたら間違いなく負けていたと思う。

と、これだけだとアレなんで、隙が大きくて見えやすいアハウより、ムーラの牽制の方が鬱とうしかったことも記しておこう。
B→Aと投げれば、ほぼ全キャラ飛び越すのは無理みたいなんで。

196 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 19:50
タムタム、2Cや3Cを使い出すととたんに隙がなくなるな

197 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 21:29
怒り時にガブル・ガブルのダメージってどんくらい上がる?
なんか今日、半蔵戦であり得ない減り方したんだけど

198 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/24(金) 23:14
>>197
33%は持ってく感じする。
たぶん剣気影響受けないし、カウンターも無いけど

199 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 00:16
いや、剣気は影響するみたいよ?
かなり減ってる状態だと崩し斬り位しか減らない。
怒り時の剣気MAXだと4割位もってけるんでないの?
時々「ここから勝てちゃうのかよ!」ってビビる時がある。

200 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 00:20
>>195
ムーラのB→Aってディレイ入れるの?
それともBAAの三発?
俺いつもABAの順で投げてるけどAをしゃがんでかわして
A→Bの間をジャンプですり抜けて飛んで来るよ(´・ω・`)

201 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 00:40
剣気影響ありか。ありがとん

202 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 00:49
おい、藻前等。境地使われた時何してますか?
ジャンプしちゃうのは間違いだってのは分かりますが
ずっとガード(上下駆使)するのが一番なのでしょうか?
もしかして中パグナディオス(出始めの無敵)が糞便利って事ありませんか?
情報ヨロ。

203 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 01:24
なんだかんだで迷わず怒り爆発でふっとばしてる。
それくらいにしか使わんし。

204 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 09:28
斬られだしたら怒り爆発は常識なんだろうね。
俺はいつも忘れちゃうけど・・・
でも怒り爆発でふっ飛ばしても境地は続いてるんだよね?
またガード固めるの?

205 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 10:03
>>204
そこでトーテムポール
運が良ければ当たるし悪くてもトーテムポールの判定がゆっくり出ている間は攻撃受けない
その後はお好きなように切り刻まれてください

206 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:02
トーテムポールは思いつかなかった。
って事はこちらの怒り中の境地は
トーテムポール→怒り爆発→トーテムポールが
かなりの時間を稼いでくれるって事だね。

207 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 16:54
ガードされて終了なような。

208 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:37
>>206
いや、怒り爆発で距離を取ってトーテムポールしないと>>207
またトーテムポールの終わりの隙まで4倍だから出せばいいってもんじゃない

怒り爆発→相手離れる→トーテムポール→判定消える→斬られる

あくまで時間稼ぎ
判定の消える瞬間を見極められない奴が手をだしてくる可能性もあるかなと
それにびびってトーテムポールが2回出せればさらにうまーって感じかな

209 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:40
でも>>208も知ってる相手ならガードにしくる時間はありそうだな

210 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 17:57
そこでパグナ・パグナでござるよ かおる殿

211 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 18:05
>>210
普段でも終わってる発生の遅さを境地中に活かせる訳ないに300チャムチャム
出てしまえば転倒しない飛び道具とワープ持ってる奴以外手を出せなくなるのは魅力だけど

212 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 19:20
あのさ、近距離で出すとトーテムポール出すための暗転の後、
相手が前転→前歩きでポール裏でタムタム押される
→バンザイして喜んでるタムタム斬り放題祭り

ってことにならない?
中距離で出しても技後の硬直に食らうし。

213 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 19:56
>>210
相手が境地を使おうと考えついた瞬間からコマンドを完成させるまでの
数フレームの間ににパグナを出せば・・・ごめん、なんでもない。

214 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:15
>>213
ニュータイプかよ!

215 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 20:24
>>212
まあ時間稼ぎの手段だから仕方ない
ポールの範囲外まで押していく時間が稼げただけでも良しとしようじゃないか

俺は対空発動なら諦めて地上ならバックジャンプAに頼ってる
バックジャンプAはガードされたら強制お楽しみタイムだけど焦ってる相手には有効

216 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/25(土) 21:27
>>214
偶然にだが>>213の言った状況になって勝ったことがある。
狙って出せれば完璧なのだが……ぜってーむり(w

217 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 02:17
境地中に飛ぶなんざありえないと思うわけだが。

218 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 03:31
誰か境地中の中パグナディオス試した?

タム:(中パグナディオス発動)

相手:何か必死に出してるぞ?馬鹿め、絶好のカモじゃん
   この隙に強斬りを・・・あら、当たらないぞ!?Σ(゚Д゚;

タム:(パグナディオス回転開始)

勝負あり!!(゚д゚)ウマー
って事妄想してるんですけど無理?

219 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 05:56
中ディオスの無敵って何フレぐらいあるん?
ディオス自体を封印してるんでわからないんだけど。
ごくたまに使っても強だし。

220 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 11:15
>>219
強ディオスはバックダッシュ連発して
不意打ち気味に使うと面白いように当たってくれるよな
今の内だけだとは思うが

221 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 17:43
強ディオスは前転にあわせて使うとイイ感じがする

222 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 19:56
境地中の中ディオス試してきた。
予想通り無敵モーションで相手(ナコルル)の強(中?)斬りを
かわしてくれる頼もしいタムタム。
俺の妄想が現実と化す日が来ましたよ!!
・・・って思ってたらその後弱斬りを喰らい仰け反るタムタム
無敵から攻撃判定が出るまでに少し間が有るみたい・・・
通常じゃ感じないけど境地中じゃ充分な隙になるよ。
残念ながら妄想は妄想のままで終わってしまいました(´・ω・`)
・・・ちくしょ、今度は強ディオス試してやるヽ(`Д´)ノ

223 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 20:00
>>222
勇者に向かって敬礼!

224 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/26(日) 20:25
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ 無茶シヤガッテ・・・......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

225 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/27(月) 21:51
しゃがみ強に弾かれキャンセルって使えたっけ?
もし出来るんなら、覇王○相手にキャンセル弾きで遠強受け流しを狙ったり、
チビキャラ相手にキャンセル強ディオスで奇襲をかけたり出来るんだけど。

226 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 00:19
流石に出来ないだろ?
強斬りに弾かれキャン、空キャンとか出来たら
隙って物がなくなっちゃって何時反撃して良いやら・・・

チビキャラなどの弾かれキャン強ディオスは
立ち中斬りからで良くないかい?

227 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 00:35
>>225
出来るよ。
俺はディオスで反撃、動かない相手にはアハウ撃ってる。どっちもある程度リスキー。
骸骨投げるのが一番安定かなぁ?ちなみに空キャンは知らん。

しかし、しゃがみ強は弾かれて悲惨な目にあった事ある…下段なのに

228 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 01:11
なぬぅΣ(゚Д゚;
超攻めのバリエーションが増えるんだけど・・・
・・・来たゼ・・・タムタムの時代がな

>チビキャラなどの弾かれキャン強ディオス
弾かれ強パグナパグナの勘違いですた

229 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 02:20
しゃがみ大は弾キャンしても中斬り位は食らっちゃわない?
中ディオスの無敵が間に合っただろうか…。
打つ間合いが近すぎるのかな。

あと唐突に思ったけどアハウのヒット中まだ空中追い打ち判定残ってる時に
武器飛ばし当たらないかなぁ。
あと技の隙爆発でキャンセルできるなら武器飛ばし→爆発→武器飛ばしorアハウとか。
完全思いつきなんでもちろん未検証なんだけど…。
妄想スマソ。

230 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 22:25
みんな開幕は何してる?
俺は屈強斬りとか強ディオスなんだけど、やっぱ攻撃しないで素直に距離とった方がいいんかな?

231 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 23:02
俺の場合は
立A、2AB、様子見、66B
てトコか。

飛び込みきれないキャラ相手には大体2ABかな。
相手がジジィやバサラで開幕2AB見せておいた場合は二本目以降アハウガブル撃つ時もある。
66Bはいきなるダッシュガード崩し狙い相手や、ジャンプや6Dしそうな相手に使ってる。
今回も飛び越えられた場合でもダッシュ方向無視して相手のいる方に向き直るのが嬉しいが、
HIT(地上なら3HIT)してもガードされてもその後は逃げ大くらいしかやる事無い上に、
もちろんダメージもたいした事無い。
実用向けでは無いとは思う。が。

232 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/28(火) 23:45
ムーラ・ムーラって2投目、3投目の直前で後ろに回られてたら
振り向いて髑髏投げてくれるのな。

今日1投目を自分ごと飛び越えられて着地で境地されて
Σ(゜Д゜)やばい!
って思ったら時間停止直後に2投目がHITして

  「 勝 負 あ り ! 」

(゜□゜)ポカーン  だった

ちなみに開幕では屈強斬、立ちA、強ディオス、バックステップ 辺りがメイン

233 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/29(水) 00:27
本日の対戦で対空トーテムポールを出したんだけど
距離を見誤って相手がトーテムポールの前に落下。
もちろん相手はチャンスと見たのか
境地発動(初期状態の長さ)→即一閃としてきた。
一閃のエフェクトが発生したので「斬られた・・・」って思ってたら
なぜかタムタム万歳したまんまで斬られて無かったよ。
トーテムポールに一閃したのかなぁ?

で、おいらは開幕 立A、屈AB、垂直orバックJ、屈ガードかな。
開幕でパグナパグナ使うって人はいないの?

234 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/29(水) 00:38
強パグナの使いどころみっけた。
6Cの先端がヒットしたら、即連打。意外と簡単に硬直直後から出るよ。
相手が前転起きしてきたらお楽しみタイム!
ちょっと手前で待って、その場or後だったら前進すると、結構プレッシャーになっていい感じ。
問題は6Cがちょっとめりこんでヒットした時に出すと、前転から後ろに回られる事か。

あと小ネタ。
パグナパグナにナコルルが武器飛ばし当てにきたら、なんと跳ね返した。

235 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/29(水) 03:09
勇者達、あのカブキ団十郎の攻略法を教えてつかあさい。

236 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/29(水) 03:47
開幕たまにガブルは(・∀・)イイ!!
屈大斬り警戒で動かない人多いから(´ェ`*)ネー

237 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/29(水) 09:49
屈強斬り弾かれキャンセルって
終わり際を若干減らせる程度なんだね。
そりゃそっか。隙無くなったら相手何も出来ないもんね。

>235
歌舞伎と云われても広いからねぇ・・・
相手にどういう行動を取られて対処しきれないのかを
書いてくれると的確なアドバイスが出てくると思うのだが・・・
大雑把に言えることは歌舞伎の中段はBC以外に
バックダッシュ血煙位だから下段ガード重視で
こちらからは二択を迫るってのがセオリーでないの?

238 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/29(水) 10:11
昨日は2Bガードされガブルでめたくそ食った
立ちAや2ABを振りまわす意味ここに極まるって感じだった
変態旋風脚を混ぜるとさらに幅が広がって良いね

239 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/29(水) 18:09
>>234
6Cからの強パグナ、かなーり使えた。
これでやっとパグナの封印を解除できる

それにしても、そろそろ中級者かなってくらいの奴から武器飛ばし喰らったら
鬼の首を取ったように突っ込んでくるんだが、はっきり言って強ディオスの的だな
タムタムは武器がなくても蹴りと必殺技でそこそこ立ち回れるから楽しい

240 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/29(水) 18:45
6C→間合い調整して強パグナ先端でケズリ→6C
とかループさせられないかね。

あと強パグナのケズリ量は大追い打ちくらいあったから
アハウヒット後はパグナでケズリに行った方が良いかも。

241 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/29(水) 22:00
>>240
的確に反撃せずに暴れる感じの相手を捕らえるだけだからダメじゃない?
どのくらい発生が早いのか知らないけど成立後に攻撃判定が出るまでにちょっとあるからリーチある大斬りでサヨウナラだと思う

242 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/30(木) 00:41
>>237
屈強斬り弾かれキャンセルのタイミングだけど、最後のほう意外にもあるっぽい
結構早いタイミングでキャンセルできる事あるんだが、よく分からんのよ。
ガードされた直後にキャンセルアハウとか出る事あるんだけど、狙っても出せない。
ここらへん分かればかなり強力になるんだけどねえ…

243 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/30(木) 01:35
>240-241
6Cヒット後に出すって書いてあるよ?
6Cはヒットすると倒れるから、その起き上がりの攻めとして
強パグナパグナを使用するって事でしょ。
ガードされたら相手が間抜けじゃない限り
万歳してる最中に大抵のキャラに反撃もらうよ。
弱パグナパグナを出して反応遅れた奴を吸い込むって手もあるけどね。

244 名前: 240 投稿日: 2003/10/30(木) 01:52
あ、一応ヒット時のつもりで書いたんだけど…
説明不足すまそ。
間合い調整して〜ってのは、前進しっぱなしだとめり込んで
次の6Kが先端ヒットしないような気がしたもんで。
ばれてきたらパグナ中236+C連打(入力受付延長)で食ってみるのも面白そう。

245 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/30(木) 02:30
>>244
それこの前やった。
しゃがみ強斬りで相手ダウン>強パグナ相手ガード>ガブガブヒット

どれも連続技じゃないのに体力90%持ってきました

246 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/30(木) 23:02
タムタムで特に相手したくないキャラ、ミナ・・・
本日対戦していて随分と対処法が見えてきました。
シニマブイって中だろうと強だろうと
着地寸前を屈AB合わせれば対処できるね。
まぁ間合いも影響するけど、これで随分と楽になりました。
あとはスンガンにしっかり反応してプレッシャーかけていけば
なかなか良い勝負になりそう。

ミナを相手にするのが辛いんで
他にも有益な情報を持ってる方、教えて頂戴。

247 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/31(金) 04:29
対空がないので中華ジジイに手も足もでねぇ

248 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/31(金) 09:22
>>247
対空技で叩き落すよりも伏せなどでスカす方が良い。

こちらのジャンプ大斬りの間合いを素直に飛んでくれる
雲飛はあまりいなく、中間距離から襲ってくるのがほとんど。
だから、ジャンプ小中斬りかジャンプ蹴りで落とすことに
なるんだけど間合いの把握やフェイントが厳しいので
Dボタン関連でスカした方が良いと思う。
画面端を背負えばめくられにくくなるけど、タムタムだと
逆に辛くなるかも。

雲飛も空中ではガード不可なので、多少は小中の
アハウガブルで牽制するのも大事。
中間距離で強パグナディオス出せば勝手に食らって
くれたり位置が入れ替わったりして楽しい。

249 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/31(金) 20:39
俺は画面端を背負うなあ。

250 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/10/31(金) 22:12
俺は弱アハウガブル多めに使って牽制、
飛び回らなくなってきたら普段通りの戦いって感じかな?
糞強い雲飛には会った事無いからこれで充分イケてる。

251 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 01:11
ミナに勝てないよ( ´д` )ママ…

252 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 01:32
ミナにバックジャンプ強がスカりまくる訳だが。
これってタイミング悪いだけなんかなぁ・・・

253 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 01:47
>>252
というか、しゃがんでると当たらない。
ナコとかもあたらんから( ´д`)ツライヨママン

254 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 01:51
バグナ・バグナ強いね・・蒼月の武器飛ばしも吸ってた。
というわけで惚れ込みました。お邪魔しますm(__)m

255 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 02:11
パグナパグナってどうなってるんだろ?
ナコの武器飛ばしはガードした扱い(ナコ跳ね返る)し、我旺の突進を吸ったのも驚いた。

256 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 03:26
出さえすれば半無敵状態?
強斬りとかもスカせて勝てる?

んなワケないか。

257 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 03:57
起き攻めでパグナパグナ重ねようとして後ろに回られた時、
裏からの攻撃を吸ったことも何度かあったな・・・
不思議な技だ。

そう言えば今日、浮月出されてる時に遠大斬り出したら
タムタムの手元辺りに浮月があったのに喰らわなかったよ。
攻撃判定と同じで喰らい判定も内側にはないのかも。 既出?

258 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 04:11
パグナパグナでミナの弓弾きながら突進って出来ないかな?
・・・無理だよな(´・ω・`)
っつ〜か強パグナパグナであれだけ早く移動できるなら
普段もあれ位早く動けっての!

>>251
早めにシニマブイ打って端に追い詰められたのを抜け出そうとするミナには
>246の対処でバッチリなんだけど
上手い人はそんなタイミングで易々と出してくれないからねぇ・・・
チビキャラには二択が出来ないから完全に待たれると辛いね。
(レラは犬に乗った時だけ二択可だけどさ)
足が遅いからダッシュ崩しとかすぐ出来るキャラでもないし
アハウとかで削ったりして、とにかく体力勝ちしとかないと厳しいね。

今日、追い詰めたミナとしゃがみ状態で10秒近くにらめっこ。
で結局屈ABガードされて中弓のおつり貰った。・゚・(ノД`)・゚・。
ミナの屈Bに相打ち以上取れるのが屈ABしかないのが辛いよ。

>>254
は〜い、いらっしゃいませ〜。
何だかタムスレは人が少ないんで増えてくれると嬉しいです。

259 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 04:52
>>258
追い詰めてにらめっこになったら
ガブル・ガブル出せば案外くらってくれるんじゃないかな。
相手はガードした後の隙を狙ってると思うから。
相手にしっかり反応されるとアウトだが(´・ω・`)

260 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 11:20
CPU戦で、素手状態の破沙羅にパグナ・パグナで削ろうとしたら・・・
まったく削れなかったんですが・・・仕様ですか?

261 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 16:34
>259
屈ABが当たり、ガブルガブルが当たらない間合いだったんだよね。
もう一歩踏み込めば良いじゃんとの声があがりそうだが
もう一歩踏み込むとシニマブイなどしてくるのでニンともかんとも・・・
前転キャンセルガブルガブルは二回やって
二回ともジャンプでかわされたよ・・・

262 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 18:44
>>261
リスキーだけど強ディオスって手もあるよ

263 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 20:24
パグナ・ディオスって下段じゃなかったの?
なんか思いっきり立ちガードされてるっぽいんだけど。

264 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 20:37
弱アハウ・ガブルって全段ガードさせないと反撃されるな。

265 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 21:05
>>260
今日、外道で試してみたら外道も体力がある一定の所から
パグナパグナで削れなくなった。
でも少しダメージ与えたら、また削れるようになった。
何なんだろうねぇ?

>>261
かなりリスキーなんですけどw
反確でなければ中アハウで削るのが無難なのかな?

>>263
キャラのサイズによるって事無い?
小さいキャラは立ちガードでも足の部分がガード判定に届いちゃうとか。
タムタム使ってると座高が高いから蒼月の中段(強斬り)などが
屈ガード出来てるような気がしてならない。
・・・蒼月の強斬りって中段だよね?違った?

266 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 21:54
>>263
真相知りたいところ…

>>264
キャラ別にどんな感じか知りたいとこだね。覇王羅刹辺りが結構怖い…


話変わるけど、中ディオスってみんなどのくらい使ってる? 
アレってやっぱ隙大きいかな…
羅刹丸の超技に一方的に勝ててちょっと感動。結構使えそうなんだけど…

267 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 22:27
タムタムってしゃがみで中段攻撃ガードできてない?
ナコ使ってタムタムと対戦したんだけどカムイムツベしゃがみでガードされたんだが…
不意打ちもしゃがみガードされた気がする

268 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/02(日) 22:31
パグナ・ディオスって下段だったのか。
周囲にタムタム使いが他にほとんどいないからわかんなかった。
いても強斬り振り回すだけとかだったりするからなぁ。
寂しい(TT)

中ディオス、最初の頃は多用してたけど最近つかわなくなったな。
なんでだろ。
最近の使いどころは自分が画面端背負った状態で引き込み斬りorガブルガブル決めた時の
起き上がりに重ねるくらい。

隙はどんなもんなんでしょうね。
今日やった時は喰らってくれたからわかんない。

269 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/03(月) 00:04
水月の対策って皆さんどんな風にしていますか?

ガン待ちでダッシュ投げ多用してくるのと対戦したんですが
しゃがみ大の間合いは互角以上な上に水玉ばら撒かれて
徹底して距離とられるときつすぎでした(つд`)
ジャンプの着地を狙ったらジャンプ大で切られましたし・・・
骸骨投げるのはそこそこつかえたんですがダメ低いですし・・・
アハウ・ガブルは冷静にダッシュでかわされて終了・・・・・・
D移動も遅くて対処されやすかったです・・・・

今日負けまくったんで勝ちたいんです
皆さん知恵を貸してくださいm(_ _)m

270 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/03(月) 00:27
中ディオスはガードされちゃうと早い強斬りなら
喰らう位の隙が有るからねぇ・・・
対空になれば多用してたんだけど、
未だに博打っぽい使い方しかないから多用はしてないな。
境地中の使用も失敗に終わっちゃったしなw

>>267
二択を持ってるという相手でタムタム、右京、狂死郎の
完全な空中技の二択以外は脅威を感じた事無いなぁ・・・
何気に屈ガードのみでどうにかなっちゃってるから。
流石に各キャラのBC不意打ちは喰らってた様な気がするが、
もしかするとキャラによっては屈ガード可能かも。

271 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/03(月) 00:49
>>269
水月?文面からして蒼月で良いんだよね?
ガン待ちかぁ・・・水柱使う奴より、かえってキツイかもね。
やっぱり屈ABが当たる所まで近づくしかないよね。
そこで水玉使われたら相打ちOKの屈AB。それ以外はガード。
水柱は弱で出されたら終わり際に屈AB。
中はガード後に反撃。屈ABでも入る位反撃の隙はあるよ。
事故狙いの強斬りを狙ってくる相手には、たまにJも有効。
上手く読み勝ったならJAB+屈AB当ててやりましょう。
完全なガン待ちになったらもう一歩踏み込んで
二択を仕掛けてあげましょう。
主に行われる行動はこんな感じかな?

髑髏のダメージを馬鹿にしちゃダメよ?
ダメージ云々より体力先行でガン待ちさせないのが目的だと思うから。

272 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/03(月) 01:01
>271
追記:ダッシュ投げは対応できてないのが悪いですね。
言い方が悪いかもしれないけど、そんなもんだと思います。
ダッシュ中が無敵って訳でもないですし、回避不能でもないですから・・・
ダッシュで近づいてくる前に技当てるとか(屈ABがベスト、大抵はCかな?)
崩しをD行動でかわすのも手です。あとはデカイ反撃決めましょう。
まぁもちろん相手もその辺の読み合いで技変えて来ると思いますが、
動いてくれてるだけマシだと思いましょう。

273 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/03(月) 01:35
うわっ、メチャ丁寧に解説してあげてるんだね。お疲れさま。
でも地上戦でアドバンテージを奪っていたらまずダッシュ投げなんて食らわないと思うけど。
弾き狙わない相手なら、ダッシュに対して遠Aふってるだけで対応出来るし。
もしスライディング多めの場合でも、下強狙えば一度で足払い→追い討ち3回分ぐらいのダメージ奪えるから。

274 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/03(月) 02:46
>271
蒼月でしたね・・・間違えました・・・
とりあえず伏せなどで投げをかわわせるようになるのは練習します
骸骨出すと水柱で相打ち食らってダメ負けしたような・・・・
画面端同士で出しても骸骨投げた手にあたって・・・

>273
遠Aは蒼月の↓強で返されます
弾きは使ってこないんですがこれででうかつに近寄れず・・・・

275 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/04(火) 04:01
丸一日書き込みが無いわけだが、やっぱりタム使いは少ないのか?
まぁ誰も彼もが使ってウザい厨キャラ呼ばわりされるよりは良いけどね。

ガブルガブルって掌の部分しか判定無いのね。
近すぎると見事にスカりやがる・・・(´・ω・`)
遠立ち中・強斬りと言いタムってこんなのばっかり。
まぁトップクラスのリーチ持ってるし文句は言えないよな。

276 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/04(火) 09:56
むぅ、徳川に勝てない…
レイジングの後は反撃できないし、シコガード後も何をしていいのか判らない。
相性ではなく、ただ単に自分がヘタレなだけなんだろうけど。

277 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/04(火) 13:06
レイジングって徳川の遠強斬りでしょ?
あれはガードすれば反撃確定だよ。
めり込んで当たってる時はそのままでも屈ABが当たる筈。
そのままじゃ届かない位置でも必ず5HITなので
5回ガードしたら前に進んで徳川が刀をしまうモーション(ちょっと前進してくる)
に合わせて屈ABでOK。
シコられたら6Cが安定かな?安いけど。
ガード後に6Cが当たる位置までめり込んでれば反確だと思う。
間合いさえ把握できれば6C先端ヒット後、即強パグナパグナ(→崩し)使えば
起き攻めでデカイお釣りをあげる事が出来る筈です。
めり込んでない場合は何とも言い難いね。まぁ徳川だしな(;TДT)

278 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/04(火) 17:46
271=277氏?
いずれにしても懇切丁寧な解説、ご苦労様です。
足技と噛み付きを使ってるかどうかでタムタムの熟練度が判りますよね。

279 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/04(火) 19:14
かなり基本的な質問で申し訳無いけど、
立ちCと遠Aの回転ってどの位差があったっけ。
あんまり差が無いようなら、Cの届く間合いではCを振り回した方が良さげ?

280 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/04(火) 20:13
>>278さん
271さんでも277さんでもないヘタレタムタム使いですが
激しく耳が痛い・・・
当方、Cボタン多用でガブルガブルもつかうけど、Dボタンが扱えないため(目ジャンプも)
崩し斬りの的になってます(TT;)
これはタムタムだけには熟練してるのかしら。
その前に零のシステムの特訓だぁ(;Д;)

281 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/04(火) 22:21
>>278
ご名答w
何か色々アドバイスしてるけど、どれだけ皆の役に立ててるものか・・・

>>279
CとAの回転って何?攻撃判定発生までの時間の事かなぁ?
俺は接近戦ではC技を主に使ってます。
C技の利点は発生が早く隙が少ない、大抵の斬り技を潰せる、剣気が減らない、
弾かれない、ヒット・ガード共にキャンセルがかけられる等
かなり良い事尽くめだと思います。安いですけど・・・
また崩しに化けてくれるのは利点でもあり、弱点でもありますね。
・・・けど3Cの使い道がイマイチ分からん。

282 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/04(火) 23:55
誰かが言ってたけど空キャンでガブルとか…>3C
ディオスって博打以外の使い方はないんだね。ちょい残念。

283 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/05(水) 00:33
3Cはでがかりが遅いですからねぇ・・・
偽ディオスとしてフェイントには・・・無理かな
出来ても意味が無いか。

終わりの隙はディオスと同等でしたっけ?
明日色々試してみます

284 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/05(水) 03:32
>282
3C空キャンでガブルかぁ・・・
3C自体が驚異的な技じゃないから相手がガード固めててくれるかどうか・・・
中ディオスでも使って伏線張っておかないと難しそうだね。
ディオスがもっと強ければ偽ディオスとして機能してただろうに・・・
まぁ使ってみて相手がどんな反応するかテストしてみないと分からんわな。

で、ディオスの弱ならCキャンセルで連続ヒットするよ。
まぁこれもお遊び程度の技だね。
中ディオスの無敵→攻撃判定発生が早ければ色々使えたろうに・・・
あっ、武器無くした時には強ディオスが奇襲としてかなり役立つ。

285 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/05(水) 08:55
反撃に強ディオス使えないかやって見た。

VS覇王○
遠強ガード後特攻→ガードされる→勝負あり!
VS徳川
遠強ガード後特攻→ガードされる→勝負あり!

バックステップいらね〜

286 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/05(水) 12:28
ってか、バックダッシュに混ぜて奇襲で使う技でしょ。

287 名前: 280 投稿日: 2003/11/05(水) 17:34
Dボタンの練習してきました。
・・・なんで今日に限ってみんな崩しに来てくれないんだ_| ̄|○
とりあえず前転後転飛び込みの3つを駆使して色々やってきました。
キャンセルでガブルガブルとか強ディオスとか。
個人的に煮詰まってた動きに幅ができた感じがします。
やっぱD使わないとダメッスね(;^^)

あと3Cも使ってみました。
でがかりにもキャンセルがかかるので即ガブルガブルとか考えたんですが
そのままガブルガブル出した方が早くつかむので有効っぽい・・・
やっぱり伏線次第かな・・・

288 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/05(水) 21:31
今更ながら境地を練習しはじめました。
タムの場合、怒りの一発に賭けた方が強いと思ってましたが、
多少は溜めておいた方が相手へのプレッシャーにもなるし、
上手く発動すれば逆転も可能だということで・・・
まぁ当然の行動なのかもしれないけど
俺としては進化できたかな、とか満足してます。
皆さんは怒り派?境地派?

>>281
>C技の利点は発生が早く隙が少ない、大抵の斬り技を潰せる、剣気が減らない
読み返してみたら言葉欠けてました_/ ̄|○
「ヒットしない限り剣気が減らない」です。
確かガードされても減らなかったと思うのですが、うろ覚えです。またまたスマソ

>287(280)
頑張ってるなぁ
そういう前向きな姿勢は必ず実を結ぶでしょうね
君も立派な勇者さ

289 名前: オレモ勇者 投稿日: 2003/11/05(水) 22:24
武器落とし挑発で素手になった後に、
ムーラ・ムーラをBで3発投げまくると
何故か、カント・シキテ!とボイスが出る。
CPU戦で暇な時にでもやってみよう。

290 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/06(木) 01:21
そこで○○と入力すると・・・
タムタムの隠れ技ハケーン(゚∀゚)

素手になった時は良く使ってるけど
ゲセンが五月蝿くてそんな事言ってるの分からなかったよ

291 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/06(木) 19:35
アルカディアにパグナ・パグナをガードさせた後、
→+Cか崩しで2択をせまると書いてあったが、
→+Cの入力で崩ししか出ないような気がするんだが。

292 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/06(木) 19:41
>怒りか無か
常に攻め攻めの姿勢でいってるので瞑想自体が頭から飛んで行ってます。
よってほとんど怒りで。

無の境地といえば、本日、小ネタができました。
相手に境地使われたんですが(自分は地上)
回避爆発→ちょっと遅れて武器飛ばし
と、やったら相手がでがかりモーションを斬ってきたんです。
で、武器飛ばしの警戒のためか一旦ガードに入ったんですがなかなか生えてこない。
相手は潰したと判断したらしく攻撃再開・・・しようとしたとこに見事に生えてきて一本!
ホントにコマンド成立してれば潰されないんすね(w

>Dボタン練習
うぅ、伏せようとすると前転とか後転出してる・・・
真下入力って格ゲーでほとんどやったことないからなぁ。
シューティングやってる気分になれば出せるかしら(無茶な

293 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/06(木) 20:14
武器飛ばし・・・信頼できる対空と思ってたのに・・・

今日、水邪と対戦時に
相手が飛び込んできたんで武器飛ばしで迎撃しようとしたら
逆に武器飛ばし喰らっちまった・・・_| ̄|○
出掛かりに無敵があるのかな。トーテムポールをバックに水邪様、華麗に舞ってたよ。

294 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/06(木) 20:29
対戦開始時に
ガブルガブルと2AB]の二択っていいかんじでは
ウチの近所だと開幕ガブルがよく当たるw

295 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/06(木) 21:23
>>291
削り中に微妙に間合いを調整するって事じゃない?
でも6Cの二択はあんまり必要性を感じないのですが・・・(;´Д`)

>294
へぇ〜、開幕ガブルって届くんだね。
これでタムタムは開幕に立A、屈AB、強アハウ、ガブル、様子見、垂直Jと
かなりの選択肢があるね。開幕時はかなり有利?

296 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/06(木) 21:24
御免、上げちゃった・・・(´・ω・`)

297 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/06(木) 21:35
アルカディアは今月号もバグナ・バグナって書いてあるな。
今回、公式に「パ」グナじゃなくてバグナ・バグナ、バグナ・ディオスなのかも…。
そんなバグナ〜!

298 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/06(木) 22:45
開幕ガブルって少し前進しないと届かなかった気がするのですが。
腐れ外道なら届くと思いますが、他のキャラ相手だと少し前進→ガブルガブルで
喰らいついてます。

>「バ」
公式ページに技表置いてくれればはっきりするんですけどね。
明日にでもインストカード確認してきますか。

299 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/07(金) 00:27
同キャラ対決が嫌いなんで、双璧メインの歌舞伎でタムと戦った感想。
自分が思っている以上に噛みつきが防ぎにくいね。
完全に読んででもない限り痛い反撃は難しく、スカリポーズに小技程度のダメージしか
与えられない事がよくあった。
あと、バグナの判定の弱さにもびっくり。
ガマで吸えるのは勿論、2Aなんかの食らい判定が前の突出する技でも簡単に止めることが出来た。

300 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/07(金) 02:05
既出だろうが
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/s-y/0sam_waza.html
によると「パグナ・パグナ」だな。

インスト?あの炎邪の武器飛ばしが236「C」と書かれた紙切れのことか?

301 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/07(金) 03:40
遠Aが強なぁ
技の出だしや動いたところでスパスパ、(弾きに注意)
固まったところを、ガブガブorズボボボ・・・

懐に入られたら辛いけど、
入れない厭らしさ
半蔵に圧勝♪

その後、ナミに化けてきて惨敗(´ω`)アノコニガテ

302 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/07(金) 10:43
>>298
>>294だが
しずまるやレラでも食えたような希ガスる

誰か検証してくんないかな>開幕ガブル

303 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/07(金) 11:32
みんな結構博打ってるんだね。
開幕ガブルや屈ABなんて怖くて出来ないよ。
一回開始直後に飛び込まれて強強二段食らったし。
というか、開幕はバックジャンプで普通に安定されない?
遠A打っても飛ばれるキャラがいたような気がするんだけど。

304 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/07(金) 15:00
キャラのジャンプ性能によりますけど、バックジャンプには
強アハウが確定ヒットっぽいです。
丁度着地寸前に当る感じで。
見てから撃っても最悪ガードされるだけですから(水邪・雲飛・ミナ除く)
↑とは言っても自分の経験上なんで着地前転とか間に合う奴もいるかもしれないです。

個人的に一番恐いのは前ジャンプされる場合ですが・・・
タムタムの死角は真上と真下なんですよね・・・

305 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/08(土) 01:09
ガブルって置きあがりに重ねるとすからない?
完全に置きあがる前に入力完了すると、明らかに間合い内で敵が地上に居るのに
かかわらず、思いっきり伸ばした手が素通りするんだけど。
ボタンを押した時点で相手が地上で完全に置きあがってないと駄目なのかな。

306 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/08(土) 01:22
起き上がりに数フレ投げ無敵が有るんじゃないの?
詳しくは分からないけど。
そうじゃないと起き上がりに百舌とか重ねられて
何にも出来なくなっちゃうよ

ガブルは発生遅いから起き攻めに使い易い方だと思うけどね。
完全に起き上がって無くても掴むのがワンテンポ遅れてればOKっぽい。

307 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/08(土) 02:40
というか、起き上がりの投げ無敵時間は結構長い…
起き上がりには以外とBC使う事多いなぁ。
変なモーションだから見切られにくいし、ヒット後は6Cとか出すと結構当たってくれる。

308 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/08(土) 18:22
>>開幕ガブル
幻十郎相手にすかりました。
カウンター強斬り痛ーいヽ(TーT)ノ

うーん、順番待ってる間は無駄な攻めをしないように努めようと思ってても
いざ、ゲーム開始となると頭から吹っ飛んで行っちまう…
冷静にならないと…

309 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/08(土) 23:04
右京が苦手。
屈強、弱アハウ、どちらをガードされても相手の強切り確定。
逆に右京の強切りをガードしても反撃できない。

弱でチクチクするしかないのかなぁ。

310 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/08(土) 23:57
>>309
俺も初めは右京苦手だったよ。でもコツ掴んだら随分楽になった。
アハウは全段ガードさせれば反撃食らわないと思うんだけどなぁ・・・
俺の周りの右京が下手なだけなのかな?
もちろん弱アハウ外すのは最悪。屈ABを食らいます。
強斬り(もちろん立ABだよね?)はガードしたら
何も考えずに最速立B。右京の袖を斬るような形でHITします。
立Bもガードしたら即立Aで反撃できる筈。
もしかしたら立B入るかもしれないけど詳しくは覚えてない。スマソ。
残像は右京の刀をしまうモーションだけを凝視してれば
一段、二段or三段を判別できると思います。で、そこに屈AB
こんな感じの事を覚えておくだけで随分楽になると思うけどどお?

311 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/09(日) 02:34
遠Bってそんなに使える技だったのか・・・
単なる遠Aの劣化版かとオモーテたよ
画一的な動きで納得せずに色々な技を試してみないかんね

312 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/09(日) 10:45
立遠Bはキャンセルかかる。実は結構使える。

313 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/09(日) 14:09
>>312
小生もそう思う。
あんまり読まれるような使い方すると弾きが怖いが、立遠Aよりキャンセルポイント
が早目に発生するっぽい。
個人的にはキャンセル下骸骨とかで嫌がらせしたりとかが熱かったり。

314 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/10(月) 02:38
ここはマターリしてて良いなぁ・・・っていうか寂しいのか(´・ω・`)

今日、右京と戦えたので色々確認してきた。
右京の立Bへの反撃、立Bは無理。立Aでも厳しいみたい。スマソ
対空はJABが好ましいんだけど、右京側がそれだけに対応して
早めに強斬り放つようだと一方的に負けるのね。
屈Bやダッシュで相手を潜って、そのままダッシュBとかを混ぜるのが効果的。
待ち右京には髑髏が便利なんだけど、
髑髏を蹴り飛ばして破壊してくるようだとちょっと辛い。
あと、こっちのJ斬りは当ててもガードされても(着地寸前除く)
最速燕で反確っぽいので気を付けた方が良い行動だと分かりました。
今回は連勝できたけど、もっと上手い人のガン待ちだったら
どう崩して行けば良いのか分からなくなっただけでした。(´・ω・`)

・・・右京は飛び道具持ってないし、強パグナパグナで強引に持ってけないかな?(妄想)
CPU相手にこればっかり出して、どう対処してくるか研究してみよう・・・

315 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/10(月) 11:03
リンゴが身代わりに・・・
って、まさかね。

最近、集中切れると
JABと屈AB、立Aばっかで、弾かれアボ〜ン

そういえば立B使ってないや。試してみるか

316 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/10(月) 22:16
初代みたいに立ち蹴りで斬り攻撃を返せるか試してみました。


バッサリでしたとも。ええ。

317 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/10(月) 22:35
雲飛対策が全くわからんなぁ。
はっきり言って相手の境地ゲージ増加を阻止する方法が無い。
瞑想中に強アハウだすと見てからこっちに飛んでくるし、骸骨だしてもたかが知れてるし、
中距離からダッシュ投げとかタム遅いから無理だし。
中アハウを出せば時々当たってくれるけれども。
今考えてるのは、1本目を何とか取り、2本目を相手に完全勝利させるか自決して、
3本目で勝利ってプランなんですが、これって相手に失礼でしょうか?
瞑想ゲージ4割以上たまった雲飛はきつすぎます。

318 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/10(月) 23:15
最終戦まで持っていくくらいなら
とにかくこっちが先行して勝っていけばいいのでは?
1本目を取れたなら2本目でも一気に押し切ってあわよくばそこで境地を使ってもらって。
そうすれば最終戦では自分が有利になると思うのですが。

319 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/10(月) 23:31
>316
接近戦なら斬り潰せるよ。
こっちのCが当たらない状態で向こうが斬りすると判定勝ちする。
相手キャラ+使用技によっては遠くでも斬りを潰せるけど
リスキーでそこまでする価値は無いw

>317
>瞑想中に強アハウだすと見てからこっちに飛んでくるし、骸骨だしてもたかが知れてるし
そりゃそうさw 強アハウ来るって分かってれば相手だって必死なんだし
ご丁寧に喰らってくれたり、ガードしてはくれないと思うよ。
髑髏だって馬鹿に出来んよ?あれの目的って大ダメージじゃなくって
牽制、相手の動きを制限、待ち防止の為に使うんじゃないかな?
実際タムVSタムとかやった時に髑髏ばっかり放られるとメチャウザったいよ。

で、境地タメを阻止するにはラッシュかけるしかないでしょ。
境地が嫌なら一気に怒りゲージMAXまで持ってっちゃう。
まぁ相手はほぼ二度と覚めない怒り状態になるけどね。
怒りと境地、どっちが嫌かって所じゃない?

320 名前: 319 投稿日: 2003/11/10(月) 23:50
長くなるので分割。
雲飛は弱中アハウの牽制、髑髏上段*3などを
ちらつかせてると簡単には飛び回れなくなる。
怒り状態なら尚更。ポンポン飛んできちゃう奴にはトーテムポールぶち当てましょう。
ごくたま〜にJABで対空するのも相手は反応しきれないみたい。
空対空は不利っぽいので乱用できないけど、
相手を一本調子にさせない為には選択肢に入れておきたいトコロ。
私も雲飛とはこの程度の戦いしかしてないけど何とか勝ててますよ。
まだまだ沢山やれる事が残ってると思うので頑張って下さい。
めくりとか驚異的だけど、まだまだ何とかなる相手だと思いますよ。

私も>318氏と同じく、一本目が何とか取れるなら
二本目も取っちゃって下さいって思うけど、
作戦としては悪くないんじゃないかな?
自決なら怒り状態から始まるし。

321 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/11(火) 21:52
サブの忍者で楽勝だったバサラにボコボコにされた。
常に自分のペースで戦えるタムタムが、相手に合わせないといけないのが結構きつい。
精霊弾は中以上で出せば下から出てくる昇竜みたいなのが確定だし、ドクロ投げもジャンプ武器投げで相打ち以上取られる。
んでもって手数が減ったところにあのゆったりした飛び道具を打たれて、選択攻撃を強いられる。
意外な伏兵だね。ホント。

322 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/11(火) 23:27
>>321
性能に頼りすぎてる感が否めません
技を過信して振りまわしてるのかな?
ここで言う振りまわすはぶっぱじゃないにしても必要以上に攻めようとすることね

屁に合わせて骸骨を投げるのは相手の行動を制限できる訳だし
精霊も中以上がないと負けるようなキャラではないので
今までキャラ勝ちしかしてないんじゃない?と勘繰りたくなるよ

323 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/12(水) 00:46
破沙羅スレで逆の立場のカキコがあったが。

888 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/10(月) 00:47
覇王丸と同じく適当に大斬り振られるだけで辛いが。
そもそも骸骨いらんやろ。D行動で近づけるし。
地刺し3回当てても大斬り1回喰らうダメージ負けするし。
タムタム側からすればミナより楽。

890 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/10(月) 02:40
>>888
え?破沙羅って大斬り事故るような距離じゃ戦わないでしょ?
開幕バックダッシュ画面端端でタムタムが行動するまでA騙し連発。
後は相手の行動に対応して行動。たまにJ。
相手をダウンさせたらまた端端でA騙し。気分でAC騙し混ぜたり。
髑髏三連発に一度でも影出当てたら投げなくなるか一個だけとかだから無視。
アハウは飛ぶ高さ見てから影出。
騙しに対空しようとしたら前Jには中地刺し。垂直or後ろJには影出。
ディオスで特攻してきたら(しないだろうが)ガード後崩し斬り。
ダッシュして来たら後ろに余裕があればバックダッシュ。
画面端を背負っていた場合初めて読みあいになるが
三角飛びなり6Dなりで反対側へ逃げるか前転友引。
むしろ画面端を背負わないように騙しに適度に(騙し10前後にJ一回)Jを混ぜる。
タムの前J斬りの対空に前J強斬りがベスト。
タムから強斬り食らうのはタムの対空の時くらい。
覇王○と違って行動がゆったりしてるしデカイので負ける気しないのだが。
長文失礼。

まー歩いて(もしくは前転等で)近づけ、と。

324 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/12(水) 00:59
つーかタムタムでダッシュや前ジャンプって使わなくない?
間合いに行くまでふらふら歩くばっかり。

325 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/12(水) 01:13
この手の話になるとすぐ相手の攻撃を全て反撃できるから勝てるって話になるよね
また普段は当たる距離で戦わなくても何かの拍子に当たるから事故なんだよね
三角飛びや6Dなんて見てから潰せるぜーとか無粋なことは言っちゃダメとか?
影出も1回潰せば使ってこなくなるとか騙しに直接攻撃力はないんだから落ち着けとか

まあ好き放題やられて時間切れってのが多いから精神的にきついけど・・・

326 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/12(水) 02:11
相手側のキャラ攻略って為になるね。
そんな風に考えてるのか・・・とか
今までやってなかった行動でもこんな対策があったのか・・・とかさ。
まぁ中にはそんな行動しないだろってのも有るけどね。
他のキャラスレでもタム対策やってないかな?(外道スレ除くw)

327 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/12(水) 02:39
外道スレは除くのか・・・・
外道の立ちCガード後ジャンプ大が反確だったよ・・・
遠距離戦しかないか

328 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/12(水) 18:22
ぐるっとその辺のキャラスレを回ってみた。
徳川を含め、ほとんどのキャラには互角以上。
でも首切り、幻の字、ミナ、雲飛、あと十兵衛辺りには不利っぽい。
前4キャラには大体見当がつくんだが、十兵衛に負けてる要素は……
ジャンプ斬りを心眼で取られる?その前に飛ばないからなぁ。

あ、あとバックジャンプ強ってガードされた後、結構反撃されるのな。
何気にショックがでかかったり。

329 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/12(水) 19:20
ここ最近、境地ゲージ重視でやってるんですが
はっきり行って辛いッス。
流石にこちらが境地使える状態で飛んでくれる人はもうほとんどいないので
地上に敵がいるうちに使うんですが、
とにかくガードが崩しにくい。
BCも出が遅いし、昇りでジャンプ強斬り出しても繋がらないし・・・
何かいい手はないですかね。 

根気?

330 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/12(水) 20:45
オイラは対戦キャラによって怒り、境地を使い分けてます。
境地は溜め辛いからタムタム向きではないけど
当てた時は大きいよね。
境地でのタムの利点はリーチが長い事ですね。変な言い方だけどw
逆に対空で使うのは不利っぽいです。怒り爆発が無いのは良いけど・・・
他のキャラのようにJABを何度も決められないから。(2〜3回が限度じゃない?)

境地発動可能になっても普通に攻めて行って
相手の牽制(もしくはジャンプ)等に合わせて発動が便利です。
中強斬りならガード後即発動でも弱斬りが入ると思います。
境地を警戒して亀になる相手には通常通り攻めて二択など当てていきましょう。
境地はガードで凌がれるのが一番痛いですからねぇ
怒り爆発されたらそれはその時って事で・・・根気でお願いします(;´Д`)
あんまり助言になってなくて済みません

331 名前: 329 投稿日: 2003/11/12(水) 22:28
>>330
良い助言を有難うございます。
そうか、敵の攻撃をガード後に使えばよかったのか・・・ッ
境地に入ってから崩すことばっかり考えてました(´Д`)
怒り爆発されるのは、もう覚悟していくしかないですね・・・

タムタムって自分から攻め込んでいけるだけの機動力を欠いているから
相手がガンガン押してこない限り瞑想する時間は結構あるんですよね。
大概の相手はその間にこっちよりも多く境地ゲージ溜めてたりするんですけど。

332 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/13(木) 00:22
羅刹○に凹られました・・

遠距離戦での羅刹○は旋風烈斬一択。
こっちが大アハウを打つと精霊はガードされ、こっちは旋風がヒット→ダッシュ前J大斬り。
髑髏投げ(下下上)だと旋風と相殺→2Cで髑髏破壊される→しゃがんで回避。

中距離ではこちらのけん制に合わせたダッシュ前J大斬りと
こちらのバックジャンプ大斬りが負ける間合いでの前J大斬り。

近距離でのむこうはガードが多め。武器飛ばしが時々、これがまた強い・・
弱アハウ、ガブガブ、バックジャンプ大斬りには前J大斬りを合わせられまつ。

この状態を打ち崩す策が思い浮かびません・・
何かいいアイデアないですかね?

333 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/13(木) 01:03
>>332
なんだか飛ばれまくってますね。
たまには勇気をもってダッシュでくぐり、背後から昇り斬りとか。
あと、J強斬りは空対空には弱いけども、JAやJCは以外と対空として使えますよ。

弱アハウにJ斬り合わせられたら、追い討ち含めてこっちのダメージのほうが勝たない?
とはいっても、弱アハウは簡単に強斬りで反撃されるんで、あんまり使わないほうがいい…
うまくJ強斬りの間合いよりちょっと離れた所で戦うように心がけるといいかも。

遠距離は我慢。地道に歩くべし。
近距離は付き合わない。近い場合は2Cと6C多めで。

334 名前: 332 投稿日: 2003/11/13(木) 01:27
素早い書き込み、及びアドバイスどもです。

JA,JCですか。昔は全部JABですんだのになぁ・・
くぐるのが間に合わなさそうだったら弱ディオスとかですかね?
あと、こっちが怒ったときは武器飛ばしが対空になるんで、向こうも飛びにくくなるはず。
それを利用してどうにか有利な攻めができないものか・・などと思考中。

ともあれ、今度会ったらくぐり重視で戦ってみます。

335 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/13(木) 01:47
そこで2Bガブルの出番ですよ

336 名前: 332 投稿日: 2003/11/13(木) 01:52
助言どもです。
2Bガブルということは、
相手の飛び込みに2Bで対空→着地にガブル重ね、ですかね?
羅刹○のJ大斬りに勝てるかなぁ・・

まぁ、やってみます。

337 名前: 332 投稿日: 2003/11/13(木) 13:20
>336
2Bガブルはこっちが怒ったときのガード崩し用ですよね。読み違えました・・
2Bガブルは強いですねぇ。良く使います。
今、考えているのは遠立Bが深めにあたる間合いで
遠立B→髑髏(下上)→中アハウ→前進
とかですかね。髑髏は盾兼対空。中アハウ削りでプレッシャーをかけたい。
前転に弱そうだけど、そこは柔軟に対応・・したいなぁ、と。

338 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/13(木) 18:50
小ネタ
中ディオスの出始めに崩しを入れられたのだが、
カスあたりになっただけですんだ。
どうやら一瞬空中判定になってる模様。

339 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/13(木) 20:23
別に狙って空中判定出してるわけでもなければ空中判定になってるとも思えない状況にもかかわらず
タムタムって技の初めと終わりに崩し入れられたら崩し殴られで外れること多くない?

気のせいかもしれないけど他のキャラに比べてやたら崩しが失敗してると思う
逆に崩しを狙われまくるからその分多くはずれてる感も否めないけど

340 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/15(土) 01:17
皆さん、ガン待ちのキャラはどう崩されてます?
自分タムタムにしてはガツガツ攻める方なんですけど、今日覇王○にガン待ちされてかなり苦しみました。
ガン待ち返し(ああ、つまらなかった)で退けたら、今度は右京でガン待ち+ツバメ二択(泣)
紙装甲なんで、ある程度は勝負できますがキツ過ぎる・・・
ガブガブも見てから飛ばれるようになっちゃたし・・・
ご助言お願いします。

341 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/15(土) 01:36
オレは待たれたらうれしいけど、
タムタムの基本に忠実に、削りましょう

342 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/15(土) 02:46
そうだなぁ・・・俺も待たれたら1ドットでも削って
待てない状態を作り出すな。
タムタムは削る技も豊富なんで
相手に何かしらアクションをさせるのには困らない筈。
まずはやっぱり遠距離戦として髑髏投げるかな?
髑髏壊してくる相手なら髑髏後に中強アハウ混ぜていきます。
この辺の行動でお互いの力量が分かる(体力に差が出る)と思うので
自分が勝ってるならそのまま髑髏投げる位で
待ちのつまらなさを徹底的に教え込む。

自分が体力負けしてる様なら次の行動、中距離〜接近戦に持ち込みます。
これで相手の待ちタイプが判別できますね。
大体、自分の制空権に入った瞬間に強斬り振ってくる事故勝ち派と、
隙が少なくリーチの長い小技を振ってくるローリスク派だと思います。
前者ならJも一つの選択肢。上手く強斬りに合わせられたら儲け物。
ダメだった時は若干早めに技振ってJ斬り対空を潰す等、この辺は読み合い。
後者ならこちらの弱斬りが当たる範囲まで意外と簡単に進める筈なので
そこからは普通の立ち回りが可能だと思います。
共通して言える事はこちらの二択を迫れる距離までなんとか接近する事。
これが一番の目標だと思います。
たまには中強パグナパグナで強引に攻める事も必要だと思います。

待ち崩し、いや侍魂自体が読み要素の強いゲームだと思うので
こんな助言がどこまで役立つかは分からないですね。
でも熟練度が無にされるほど酷いゲームでもないので
普段から攻め重視でプレイしてれば何とかなると思います。
頑張って下さい。最後に長文スマソ。

343 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/15(土) 04:05
そうそう

1回で1ドット削るのと2ドットでは大違い。
その点タムタムは削りにかけては狂死郎よりも性能いい、全キャラ一かな?

あとは各必殺技への対応をよく見ることだよね。
それで最終的には剣気MAXの2択で勝負をかけると

344 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/15(土) 13:39
みなさん対水邪はどうやってますか?
遠距離戦での中・大アハウは、大斬り、スライディングでくぐられて通用しないし
それならと思って髑髏を投げても相手は円月や月輪波で対応されてしまう。
(ところで月輪波はまとめてアハウで相殺できるんですね)
やっとの思いで接近したところで、小斬り数発をペチペチとやられてしまって
低空円月で翻弄されたりめくり死月を食らったり散々でした。
相変わらずめくりやばいですね。空中に逃げればいいとわかっていてもついガードする癖が・・・。

345 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/15(土) 15:05
俺は水邪戦で苦労した事が無いってことは
地元の水邪が弱いのかなぁ?
死月って任意で角度変えられる?
変えられなかったら別に脅威が無いんだけど・・・
月輪波って空中飛び道具の事だよね。
あれは距離によってバックJ・前J・ガードでOKでしょ。
間合いさえ合ってれば相手の着地に前JABが入るし(端なら尚更)。
円月って水泡の中に入る技の事だよね。
低空で出されるって事は近寄られすぎなんでないの?
タムの基本間合い(立Aの距離)で遣り合ってれば翻弄はされないと思うけど・・・
何か曖昧&?だらけの助言でゴメンネ。

346 名前: 340 投稿日: 2003/11/16(日) 01:25
>341,342,343様方
ご助言ありがとうございます。
待ちが苦手で、自分から動いちゃうのがダメなんですね・・・
後、度々質問で恐縮ですがムーラ・ムーラが3つ飛ばないのはタイミング悪いんでしょうか?
タム復活のウワサを聞いて○年ぶりに現役復帰したもので・・・(天草はほぼ未プレイ)

>344様
よく飛んでくれる水邪は怒ってれば相打ち覚悟でダッシュ、前転で武器飛ばしやると結構当たってくれますよ。
私の地元だけかも知れませんが。

347 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/16(日) 02:55
>346
動かなくちゃ始まらないんだけどさ、
待ちに付き合って相手の土俵で闘っちゃダメって事でしょ。

ムーラはコマンド入力orボタン押すタイミングが悪いんだと思う。
侍はコマ入力後ボタン連打で技が出るから
連打しながら入力ってのもありかと思う。忙しそうだけどね。

そういう俺も二発とかで止まる事多数・・・(;´Д`)

348 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/16(日) 03:10
入力ミスってアウハとかパグナとかに化けるw

349 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/16(日) 19:46
連勝してたらつまんないからやめろって小言で言われた。
永久仕様の虎使いに…

350 名前: 349 投稿日: 2003/11/16(日) 19:49
技をちらすのって凄く重要だな。
特にタムタム。マジでうざがられる

351 名前: タムタムはサブ 投稿日: 2003/11/16(日) 20:10
天草ならともかく今回はそんなウザイとは思わない

352 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/16(日) 20:44
天草のタム2ならぜんぜんうざくないだろ。
今回の方が強いと思うけど

353 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/16(日) 20:47
キャラによる

354 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/16(日) 20:55
パイロットによる
ここで愚痴たれてるくらいだから底が知れる

355 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/16(日) 21:40
だってうまいんだもん

356 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/16(日) 21:56
タムはいつもの戦術に加えて6C→大追い討ち追加のお陰で
懐も強くなったので
頑張れば勝てるキャラかと思います

357 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 00:52
今更かもしれんが
骸羅の起きあがりにBC重ねたら重ね甘かったらしく組み天井でつかまれた
外道以外を地上で投げることできたんだ

358 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 01:30
遠強斬りを普通に2ヒットさせたら4割前後持っていくけど、2ヒット目だけ
当てたら5割持っていくね。

つーわけで遠中を適度に振りつつ相手の起き上がりに遠中スカったと
見せかけて実は遠強斬りの切り返しでザックリ。
笑いが込み上げてきますぜ。

タムタムはやはり基本技でペースを維持してダメージのでかい技群で
一発奇襲ネタを披露、というのが基本戦術だろかね。
そもそも大ディオスとかムーラ×3とか減りすぎでつよ。

359 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 01:34
>>344当たりから水邪警報がでてるようだ。確かにわりと分が悪いとおもう。要対策なんで皆付き合って欲しいんだ。
俺が思うに
あいつの高速中断と高速下段は驚異なので、見きれるまではダメージを考えて立ちガードが安定ぽい。
ただ奴の得意な間合いがタムタムより遠くなのでやりにくい。ダッシュ性能も論外の差。
気合で密着斜めc>ガブルor逃げJ大orアハウなんかでプレッシャーかけたい
なんか良い立ち回り知ってる人いる?基本的にごろたんレベルの水の話をしたいんだが・・・

360 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 03:22
>>359
ごろたんレベルの水邪が地元にいないのでどうしようもないです。

つか正直大斬りだけで勝てるようなやつしかいません。
経験値が積めません、どうしたらいいですか?

361 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 03:42
なぁ、水邪の高速中段って何?
遠AB、C空キャンセル翔月の事?

ごろたんレベルなんてそうそう居ないんでないの?
っつ〜か、ごろたんなんてどれ位のレベルなのかも分からんよ。
(奴の攻略ページくらいしか見た事無いから)
ごろたんの対キャラ攻略でタム編でもUPされりゃ遣り易いのにな。

362 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 08:38
>>361どっちかっていうと遠AB

スマソ良い方悪かった。別にごろたんに拘らなくて良いよ。
要は攻略ページ及び侍掲示板
は見て実践してる連中のことを指してるつもり。

363 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 10:29
水邪の遠ABって中段?
なんか年中下段ガードしてるような気がするんだが・・・

364 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 10:48
ごろたんレベルなんてごろごろいるぜ

365 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 11:48
>363
ゲーセンのレベル低杉

366 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 14:30
遠AB空キャンセル翔月のことを言ってるんだが
細かく正確に言わないとわからないのかしら。

367 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 14:38
>>354とか>>365のいちいち揚げ足とってるのや
>>363みたいな検討はずれはやめにして
もっと建設的な意見は出てこないものか・・・

368 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 14:59
対水邪立ち回りって話が漠然としすぎなんじゃない?
ごろたんの攻略ページ見たってあれだけ書いてあるんだから
こっちも水邪対策とか言い出したら
一人の書き込みで終わらんような気がするよ。
それに書き込みもし辛い。
何かしら題目(辛い技・多用する技)などを挙げて
対策練っていく方が皆が参加できるような気がするんだが駄目か?

369 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 15:24
やられて辛い技など
・先端当てのスライディング。(なんとか動き回ってめり込ませ↓大ギリ当てたい所)
・AB空キャンセル昇月 (中段、ダメージでかい)
円月で攻めてくる人の方が、タムタムはやり易いと思う。

370 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 18:43
水邪様はまだなんとかなるような気がしないでもないけど、
トラさんには正直、勝てる気がしないなー
中切りガードされたらナデシコ確定ってのが辛いね
単純に、端に追い詰められてのジャンプ強切り連発も抜けにくいし

371 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/17(月) 21:57
>>369
辛いのは結局二択なのね。
どっちもガードさえ出来れば反確だよね。結局は読み合い?
距離によってガードを使い分けるとか無理・・・か

わざわざ新宿の西スポまで行って来たのに
中段を使ってくる水邪には会えなかったよ。
中段がどれほど強いのか楽しみにしていったのに・・・
中段警戒しすぎてスライディング面白いほど喰らってきた。
秋葉原行かないとごろたんレベルって奴には会えないかい?
(こうなったら強い水邪の出没ポイントでも挙げてくか?)

372 名前: 369 投稿日: 2003/11/18(火) 00:11
>>371
データによると秋葉HEYは確実かと・・
あとは時間帯ですかね。って地方もんの私が言ってもしゃあないんですけどw

>>距離によってガードを使い分けるとか無理・・・か
ここにヒントが見えた。
中段は距離が中間距離ぐらい。
下段はタムタムが得意とする遠距離よりも離れた場所まで届く。
つまりめり込むのが怖くて、中間距離では中段の方が仕様頻度が高いってことになるかな。

373 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/18(火) 20:42
タムタム ステップアップ講座「6Cの使い方」

6Cは出が早くて便利なんだけど、いかんせん攻撃力が弱い。
ヒットした後に即強パグナパグナで攻めたり
>>356にも書いてある通り大追い討ちを入れてこそ
本当の強さを発揮できる技ですね。
でもHIT確認してたら強パグナが出ない(遠AB暴発)とか
大追い討ちが間に合わなかったなんて事もありません?
で、ここで利用するのが6Cキャンセル8BC(大追い討ち)です。
6Cがヒットしていれば6Cのキャンセル出来るタイミングで大追い討ちが出ます。
6Cがヒットしていなければ相手はダウンしてないので
追い討ちが出ない=キャンセルかからない、という事になります。
自分が動けるようになるまでにレバーを8から戻し
ガードなり攻撃なりに移れば通常に6Cを出したのと変わりはありません。
って事で6Cを出すときは6C→8BC→1とかやっておけば
かなり便利だとは思います。
慣れるまで焦るかも知れませんが、GGXやKOFプレーヤーなんかだと
直ぐに馴染める程度のコマンドのスピードです。
癖をつけておいて損の無い物だと自分は思っています。

・・・ってこれ常識ですかね?でしたら済みません。
こんな感じでタムのちょっと便利な基本立ち回りを
挙げてってくれると嬉しいんですけど・・・

374 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/18(火) 21:39
>>373
今回はその6C>大追い討ちのおかげで2択がローリスクにかけられる
15〜20%くらい与えられる結構なダメージだしね
追い討ちのあとはパグナか相手の動き出し見てからアハウをしてる

揺さぶりは4D>6Cとやったりすると上手い人は逆によく引っかかってくれる
まあ、このためには当たらない昇り斬りも見せておく必要があるわけだけど。

だから2ABは純粋な反撃に使う
立ちABの2ヒット目とやらはオレはいまいちよくわからんわ

375 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/18(火) 22:02
6c>追い討ち=常識

376 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/18(火) 22:30
>>375
コミニケーションデキナイヤツハ、ヒネ

377 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 00:08
はいヒネますね。

でも6cの間合いはそんなに広くない。置いてくほど判定も強くない。半蔵の足払いぐらいの捉え方してると
あしもと巣食われるぞおまえら

378 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 00:37
>>376
SLGを趣味レーションゲームとかいいそうな感じだな。

>>377
巣が喰われるのか?

379 名前: 373 投稿日: 2003/11/19(水) 00:48
>375
常識かぁ・・・タム使いってあまり見かけないから
他のパイロットが何やってるかとか分からないのよね。
偉そうに書き込んで御免ね。
まぁ今後タムタムを始める人がいたら役立てて・・・って事で
(今更タム使いに変更する人なんて居なさそうだねぇ・・・)

で、書き忘れがあったんだけど
さっき言ってた6Cキャンセル8BCコマンドを
起き上がりの相手に重ねるように出すと
追い撃ちが暴発する事があるので気を付けて下さい。
・・・これも常識なのかもしれないけ一応追記しておきます(´・ω・`)

380 名前: 376 投稿日: 2003/11/19(水) 00:56
タムタムの口調のつもりだったんだがなw

381 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 01:19
俺なんて6Cの後に大追い討ち入ることさえ知らなかった・・・
いっつも起き攻めばかり狙ってて追い討ち自体(他の状況でも)全然使ってないんですが。

>>373さん
有難うございます。
参考にさせていただきます。

382 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 02:00
3c>追イ討チモイチヨヒイル

383 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 03:39
アウハヒット後も大追い打ち入る?
タイミングがよく分からん。

384 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 03:47
>>383


昇りゆく精霊に向かってダイブする感じで入る
でも場合によっては剣気回復に努めたり間合い取った方がいい

385 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 19:25
人気ないなたむちん

386 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 19:50
見た目も戦法も汚いキャラだからね。

387 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 20:41
だがそれがいい

388 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 21:09
タムタムって汚いのかなぁ?
このキャラの最も得意とする間合いが
他のキャラにとってキツいだけなんじゃないの?
永久持ってる訳でも無し、二択だって他のキャラにも沢山あるし、
ぶっ放しでOKの必殺技がある訳でもない。
待ちなんてどんなキャラがやっても強いと思うけどな。
パイロット性能無視で近寄れない事を汚いと置き換えてるのかな?

見た目を含め人気の無さは認めるけどな

389 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 21:14

別にタムは待ちばっかりって事言ってる訳じゃないよ。
待ちを推奨してもいません。
何だかそんなイメージ持たれてそうだったから言っただけね。
タムは足が遅いからあまり攻めてないように感じるんだと思うよ。

390 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 21:26
タムタムみたいな戦い方するキャラがいるからこのゲーム面白いんだろ
覇王と火と水とショタ、アイヌだけだったらだれもやらんわ・・・


・・・フツーにみんなやる、か

391 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 23:18
覇王をいれなければ同意っぽい。お侍さんのきりあいゲームとしてね。

392 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 23:20
>>391
覇王抜いたらお侍さんいないYO!

393 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 23:22
タムは足が遅いからこそ!キリアイで押していって、ここぞと言うところで
ダッシュcですよ。

全ては読み会い。汚いとか言ってる人は”今は負け犬”なんで相手しないほうがイイよ。
おれは負けたら全て自分のせいだと思って、相手の立ち回りを見なおす。
たとえ永久されても、裏をとらせない戦い方を研究するとか。

394 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 23:23
ま、言いたい奴らには言わせておけばいいと思ふ。
どんなキャラにも突っ込み所はある訳だし。
突っ込み所がなければ「使っててつまらん、個性がない」っていう突っ込みが
でてくるし。
いちいち付き合ってたらきりがない。

>>1の『カルトヒーロー』って言葉がこんなにしっくりくる伽羅ってなかなか
いないんじゃないかしら?

臭レススマソ。

395 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 23:26
連続レスですいませんが、
ガブルガブルの血の色が白い場合があるんですが、確定状況誰か知りませんか?
cカラーで確認。なんか手についたザーメンぽい。

396 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/19(水) 23:55
普段いってるところではcカラーでも血は赤いのだが
違うゲーセンで血が白い場合がある。筐体によるのかな。ユキにきいてみようか。

397 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 00:04
設定で変えられる。

398 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 01:12
>>395-396
はスレ違いなうえに今更すぎるぞw
謝罪を欲求する

地区のPTAがうるさいと白(緑)くするとか聞いたな、真サム時代に

399 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 01:30
残酷度(?)設定による。

1:血が出ない
2:血が白い(標準設定)
3:血が赤い

だったはず。

400 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 01:37
海外向けに有るんじゃなかったっけ?<白い血。
なにやら海外では暴力表現とか色々五月蝿いらしいよ。
何やらオナラの色まで制限が有るとかいう事を聞いた事が有る。
アースクエイクの屁の色がバージョンによって
黄色やら紫やらにころころ変更してるのはそのせいらしい
不確定情報でスマン

401 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 08:45
白いほうがなんかヤバイ気がするYO

402 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 08:47
白い方がエロ!
396は萎えミナは萌えるといったところかのう

403 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 09:23
女性キャラは母○
男性キャラは精○
だろうな。

404 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 11:08
設定は確か
3:血が赤
2:血が白
1:血が白&自決不可
だったはず。店員に取説見せて貰ったから。
取説が誤植という可能性も無くはないが。

405 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 14:02
タムタムって別に汚くないよね?
リーチは長いけど近づいちゃえば問題なくね?
近づく腕もないのに近づけないでタムタム汚いとか言ってるやつはDQN
タムタムが汚かったら後10人くらい汚いキャラがいるっつーの

406 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 14:25
おっ何だ、次の挑戦者はタムタムか・・・
まぁ俺には敵わないけどな( ´,_ゝ`)プッ

ナデシ(タム弱斬りHIT)・・・ナデシ(タムの弱斬りHIT)・・・ナデ(タムの屈ABヒット)
寅必死の前JするもバックJABで迎撃される。以下繰り返し
(*゚Д゚)<汚ねぇキャラ使ってんじゃねぇぞ!ゴルァ!!!(プレーヤー怒り爆発)

この程度の事じゃね?

407 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 14:43
>>405
7人くらいだとおもう

408 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 16:26
ウザい攻め方……?

1.トラでシコシコ
2.トラでA級
3.うんぴで常時浮遊
4.うんぴでA級
5.忍者でずっと分身orうつせみ
6.歌舞伎でしゃがみ待ち

409 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 16:54
>406
わろた

410 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 16:56
残虐設定解説してくれた方乙!

411 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 16:57
↑方々に訂正

412 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 17:08
自分より明らかに腕が下の奴に勝つ
       ↓
同じ奴が自分より強いと言われるキャラで勝ちにくる
       ↓
同じキャラを使うと勝てるかもしれないが気に食わない
       ↓
キャラうぜーとなる
       ↓
戦い方うぜーとなる

413 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 17:31
本キャラCPU戦に飽きてきたので他のキャラ(炎邪など)で
遊んでいる所に挑戦者乱入
    ↓
さすがに使い慣れてないので負け。
漸くの対戦開始に嬉しくなり、今度はこちらから本キャラで乱入
    ↓
相手はキャラ勝ち&不慣れな動きを見て乱入しただけだったので
思っていたほど強くなく難なく勝ててしまう
    ↓
相手「負けたら強キャラしか使わねぇのな、コイツ・・・
   厨キャラ使うなよ」(*゚Д゚)、ペッ となる

だんだんタムの攻略スレでは無くなってきたな。(擁護スレ?)

414 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 19:03
Dボタンのシステム全然使ってこない
奴に限ってタムタムに文句たれるよね。

骸羅と外道が相手だと気の毒かな、とは思うけど
なめてかかると接近されて瞬殺されるそんな
タムタムが好き。

415 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 19:20
>>414
どうでもいいが改行の感覚おかしくない?

416 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 21:52
タムタムあんましコマテクとかいらんし2ABとJABで戦うキャラだし

417 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 22:01
また変なやつが来たな

418 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 22:16
連打キャンセルで必殺技を出す癖がついてるんで、
遠中から骸骨を出そうものなら諸手を上げて大喜びですよ。
当然そこをバッサリ。横への判定、弱いですねぇ。バグナ。

419 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/20(木) 22:34
>>418
無意識にレバー前に入れてるだろ、それが問題
シャル、柳生、タム
昔からわかっててやってれば連打系は出ないはずなんだけどな・・・

420 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/21(金) 11:11
2Cキャンセルガブルって近距離の選択肢としてどう?
ときどき2C>Bムーラも混ぜるとうかつに動こうとした相手にあたってウマーなんだが
ガブル8:ムーラ2くらいで使ってるけど、ウチの近所じゃよく当たるのでw

421 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/21(金) 12:04
>420
悪くない。でも近距離ムーラて反撃受けるでしょ?
キャンセルでぃおすも入れて見ては

422 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/21(金) 23:55
爺のダッシュが立A潜って来るとは知らなんだ(´・ω・`)

423 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 00:45
>422
そんなあなたに2AB

424 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 02:29
>>422
そこで足技ですよ。

425 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 11:22
レラ使いのモノです。
ガン待ちタムになかなか勝てません(;´Д`)

屈A連打に逃げB?でばさーり。ジャンプを見てから追う様に飛んで迎撃しようとするも無理。
画面端だとダッシュで裏に回ることも出来ず。
体力的にもこちらが不利で、ダッシュAで屈Aの出係りを潰しても、ジャンプをBで潰しても結局ダメージ負けしたり。
待ち返そうにも削り性能高いので結局攻めなきゃならず。
さらに骸骨や屈Aで狼に乗っても叩き落され……。

相当博打売って強斬り叩き込むか崩し投げを決めまくるしか無いんですがちと絶望的になってきてます。
どう立ち回ったらいいか、ヒントだけでも教えて貰えればと思います。

426 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 11:37
画面端なら真下に行って下さい
ジャンプを裏回る必要は全くありません

また勝手にちょろちょろ動いておいて動かないタムをガン待ち扱いしないで下さい
ただガン待ちという言葉を使いたいだけじゃないんですか?
動かない=待ちと考えている以上あなたはこのゲームに向いていません
もっと攻め有利なゲームをお勧めします

屈A連打には崩しで割り込んだり昇り逃げジャンプ斬りにはダッシュで近付いてください
手数を増やせばこちらは何もできないのと同じになるのでとてつもなく辛いです
自分が思っている以上に相手も嫌がっているし自分が思っている以上に相手は余裕がありません

攻める=動く・待つ=動かない ととらえるだけでなく目に見えない攻防をしてみてください

427 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 11:57
機動戦士ガン待ちタム

428 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 13:44
>425
ガン待ちタムなんてカスだよ。自分の首しめるようなもんですわ。
あんたの相手したタムは426氏の対応でほぼokだと思う

此方としてレラナコリムみたいな機動力のタイプには、Aを弾かれないよう常時使っていくのが
得策だ。何よりちかづかれたらそっちに分がありすぎる。機動力を生かせよ。

429 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 13:55
>>425
屈A連打、昇り逃げジャンプ斬り
これを出さなきゃならない状況って、タム側としては非常にいや〜な状況なんだよね・・・。
距離を詰めてプレッシャーを与えているのにもかかわらず、
タム側がこの状況を打破する為に出した昇り逃げJ斬りを喰らってちゃ駄目ですよ。
>>426氏の言うようにダッシュで距離を詰めて更にプレッシャーを与えてください。
もう、発狂しそうになりますので。

430 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 14:01
>>426
いや、実際見たわけじゃないから何とも言えないけど
本当にガン待ちしてるのかもよ?
常に端っこ背負ってて裏回れないみたいな事書いてるじゃない。
タム使ってる人が全員、ここで戦い方を一生懸命研究してる様な人ばかりとは限らんからね。
まぁキャラスレ乗り込んで来てそのキャラの弱点教えろってのも何だが
ちょっと穏便にな。
あっ、それとジャンプ真下の奴にはJCな。
喰らわないだろと思ってる奴は着地寸前JC→屈ABで(゚д゚)ウマー

>>425
裏に回らせてくれない、逆にガン待ちさせてくれないって
自分の都合の良い事ばかり書いて>426みたいに怒られない筈が無いわな。
まぁ敵陣に乗り込んで来た訳だ。ある程度は覚悟してたろ?

レラの良さ(嫌な部分)は俺から言わせれば機動力と小ささかな?
タムの二択は無いから屈ガード一択でOK。
屈A連打してようがレラなら上手い人は崩すはずだよ。(Dで回避してくるのは別)
崩しに行こうと一直線すぎるんだろ?もっと選択肢増やしなさい。
あとD行動とか使ってるか?
この辺まで言ってれば自分のすべき事は見えてきたんじゃないか?
俺らはレラの細かい技とか分からないから
自キャラスレ戻って皆に講義受けてきなさい。

431 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 20:35
ありがとうございました、かなりレラ側としての主観が入りすぎてた書き込みでしたね、お詫びします(´・ω・`)
アドバイスには本当に感謝しています。
総合すると、レラ側が感じてる近づいても離される、下手な博打は命とりはそのままタムタム側も感じてることなのですね。
技術面も精神面もまだまだだとよくわかりました。
書き込みを見て不快になられた方には謝罪します、申し訳ありませんでした。

余計かもしれませんが、問題のタム使いについて。
実際はタム使いではなく、炎邪→徳川→幻十郎→タムと勝てないとキャラを変えてくるタイプでした。
天草プレイヤーの集団で、負けると連コ、削り勝ちやこちらのミスで勝ったりすると大声をあげて笑うタイプです。
どうしても負けたくないと思ったのでここに書き込みさせてもらいました、本当失礼しました(´・ω・`)

432 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 22:26
どこのゲセンか気になるな

今日の対戦で境地使われたが弱アウハ発射後だったので
寅は精霊と供に天に召されて勝負有り。おもわず笑ってしまったw

433 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 22:26
一応知識として知っといて欲しいがタムのAは剣先まで食らい判定があるので
両者当たらない距離なら一応Aで刺し返せる。
2ABガードしたら無闇に投げに行かないでダッシュして様子見。
昇りで即逃げJAB出すようならガードして即昇り大斬
目視して逃げJABなら先に飛んどいて先出し大斬
もしくは着地点まで進んで間に合うようなら3Cか2AB二段目かダッシュレラで地上対空。
アハウは中間距離以内ですかったらダッシュ斬り確定
首尾良くダウン奪ったら2Aで刻んで殺す。
あまり感情的になるのはいただけないが頑張れ。

434 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 22:33
すまん2A刻みは狼乗り2Aな。あれはなかなか返せんよ…。
トーテムは投げ間合い以上トーテム間合い以内でガードして反撃。

435 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/22(土) 22:42
>>348=383=432?

そろそろ突っ込んでもOK?
アウハじゃなくてアハウな

436 名前: 瑞穂 投稿日: 2003/11/22(土) 22:46
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437 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/23(日) 00:37
>>434
ちょうどレラスレでも話題が出てるが狼乗り屈A,Bは
ガードされると相当不利。
ひょっとするとタムにも反確あるかもよ。

438 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/23(日) 01:18
>>435
432じゃないがアウハと思い込んでいたよw

439 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/23(日) 03:41
2ABって弾けるのねー
今更だが

440 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/23(日) 10:52
>439
弾けるよ。でも手堅い奴は半角でしかつかわん。

441 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/23(日) 13:58
2ABはガードされた後逆にAB食らう相手もいるからな。
覇王○が羨ましい。いや、いらんけど。

442 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/23(日) 14:06
それよりもジャンプ斬りだよ・・・全作通して変わらぬ手抜きぷり・・・
ほかのキャラにはありえんぞ?幻や狂は垂直ジャンプは技変わるし

空中パグナパグナとかやってもいいのにな多段中段技

443 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/23(日) 18:03
自決で一番格好ええのはタムだと思うが…どうか?

444 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 01:15
全キャラの自決見てないし、タムのも1回しか見てないからなんとも・・・
なんか仮面が浮いてたってのはわかったんだが・・・どんなんだったっけ?

で、今日ミナ使いに聞いたんだが
ガブルガブルでミナの低空斬りで滞空してる状態を食えるらしい。
水邪の低空円月にも使えないかねぇ?

445 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 01:21
ガブガブ出が遅いからなー。低空円月はそっから中段出すのが目的だから
こっちがつかむまで浮いてないと思うし・・・

446 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 01:28
>>444
「仮面の力が暴走して、仮面に食われる」みたいな感じ。
十兵衛なんかダッシュして転んで死ぬんだぞw

447 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 01:44
半蔵の自決は格好イイと思う。

448 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 02:09
>>446
うはぁ、十兵衛の自決かっこ悪いなぁ。
半蔵の自決は忍者らしくてかっこいいと思ったな。
とりあえずタムの自決は今度CPU戦でもやって確かめようと思う。

>>445
やっぱ無理か
この空中の相手でも捕まえられる能力ってなんかに使えないかなぁ。
まぁ、たまに中距離に落ちてくる相手を捕まえたりとかしてるけど(武器飛ばしのコマンドミスでだが)

449 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 03:07
ウンピなんて死んですらいないぞ
飛んでっちゃうだけw

ところで
ガン待ち蒼月が辛いね
侍零一の削りがハイリスク…
結局は境地の分で負けてしまうYo

450 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 03:25
蒼月kらみるとタムは数少ないこっちの必殺技を生かせるキャラだから、
やってて楽しいんだがw

まあいろいろあるよね。
どっちも前のイメージ引きずって強キャラ呼ばわりされてたが、
今は落ち着いて対戦できるよ

451 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 12:56
ダイヤスレでも中キャラ程度で落ち着いてきたしね。

最近アハウが使い辛くなってきた。
軽量級キャラなら見てから余裕で反応される。
最終的に飛び道具は骸骨一択になるのかなぁ。

452 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 16:45
アハウは基本的に先読み対空か削り目的くらいじゃない?
ぶっ放しを潜られるのなんて生まれる前から理解してないと
骸骨の上にアハウかぶせたりして相手が嫌がるように使うのが主だと思うけど
逆に素で出して食らいまくる相手はつまらんと思うんだけどね

453 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 17:34
バサラが微妙に辛い様な・・・放物線を描いて飛んでくる屁のようなの出されたら
どう対応すればいいですか?教えてエロい人。

454 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 19:06
エロくないけど適当に。
前バサラ戦辛いって書いたけど、今ではそこそこ戦えるようになってきた。
基本的にバサラは遠距離戦狙ってくるんで、ドクロ一個投げてダッシュで追いかける。
相手がジャンプしたらガードか迎撃。D行動ならそれぞれ対処。
ガードしてたら中間距離(タムタムの間合い)まで詰められてるはずなんで、
後はこちらのペースで戦える。
バサラの飛び道具は上記のように戦ってれば打たれないが、ダウンさせられたりして
打たれた場合はガード。その後の相手の動きをよく見ておき、近付いてきたら投げ狙いの
可能性が高いんで、伏せの準備。もう一度飛び道具打たれたら骸骨で打ち消して様子見。
こんな所かな。

バサラの通常攻撃(武器投げ)は一度自分で使ってみると弱点が良く分かるんで、先行投資
のつもりでやってみるといいよ。

455 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/24(月) 23:25
>454
はげどう的内容

よだんだがバサラに水邪ではいったら超余裕の勝利。
奴のスライディングは便利である

456 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/25(火) 01:04
両方使いから

鵺魂(ゆっくり飛ぶ飛び道具「ぬえたましい」)は実はあんまりダメージないので
わざと喰らう>怒りゲージ貯めるというのもいいかも知れない(蒼月のと違って追撃不可)
影騙し(分身が行動するが本体はその場で硬直)は画面が動かない・キャラの影がない・
剣気ゲージ止まるなどで判別できる。

まー騙してナンボの紙装甲キャラなんで落ち着いてやればタムタム有利かな、と思う。

457 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/25(火) 15:48
6C8BC236Cと素早く入力すれば下段蹴りヒット時は追い打ち、
ガード時はガブガブの連携に。
使えませんかね?

458 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/25(火) 18:54
>>452
俺のホームがレベル低いだけだと思うが、骸骨後の強アハウは見てから走られるようになったんで
今は5:1くらいの割合で中:強を使い分けてるよ。
中アハウ見て、強と勘違いしてダッシュして制御できず喰らい→追い討ち(゚Д゚)ウマー
今のところ中アハウはくぐられた事無いですが、もし軽量キャラでくぐられるなら
スマソ。

459 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/25(火) 19:58
>456
参考になった乙

460 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/25(火) 21:51
タムタムの自決見てきた。
なるほど、仮面に吸収される感じだったのか。
でも、あれを「自決」というなら仮面が本体って感じだな。
体の方はいきなり食われたみたいだし。
まぁ、エンディング見れば納得な訳だけど。

ってか、未だにCOM戦クリアできない・・・
よい夢路の倒し方キボン=□○_
狂死郎でなら1回目でいきなりクリアできたんだがなぁ・・・

461 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/25(火) 23:08
骸骨三発→強アハウで削り殺せる。寒いけど。
ガード固めて、変身攻撃の隙に下強切り。タイミング取り辛いけど。

462 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 00:44
自決でカッコイイのは幻十郎。あの刺しっぷりは惚れ惚れする。
ところで、画面端に追い詰めてバグナ削り>投げをよくやるんだが、
相手がガードしながらC連打してるとたまに投げ返されるみたい。
いつも大バグナしか使わないんだが、小や中のがスキ少ない?

463 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 00:59
残り体力8割くらいのミナにこいつの武器飛ばし当てたら即死したんだが…
バグ?じゃないよなあ

464 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 01:00
>>460
バックジャンプ→強パグナ
遠距離からパグナ出すと、なぜかボーっと突っ立ってるんでパグナがヒット。
上記繰り返し

465 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 01:00
>>462
投げ間合いが関係すると思うが、誰に投げられた?
オレは投げに行くところ武器飛ばしくらいしか経験無いな

466 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 01:03
>>461
有難うございます。
固まって変身の隙に、ってのはもずで投げられまくってうんざりしてたので
削り殺してきます。
4Dか2Dが未だにとっさで出せないのがなさけない。

>>パグナ→投げ
終わりの隙は弱中強どれも同じのような気がします。
相手がC連打しているのであれば、
移動速度が遅くガードが途切れ途切れになる弱を使えば
相手ガード硬直とける→投げ行動が出る直前に弱パグナ到着→ウマーってなりませんかね。
強で出してもあえて一度前進を止めてみるとか。

今のとこパグナ→投げの連携を防がれたことが無いんで
空想、妄想でしかないですが。

467 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 01:07
うぉっと。
書き込んでる間に新たな攻略法が。

>>464
有難うございます。
離れたところで強パグナ・・・
ハゲシク盲点でした。そちらも試させていただきます。

468 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 02:28
公式が更新されてるってんで見に行ってみれば
タムタムのプロフィールがすごいことになってる・・・
零でのタムタムの体の人のプロフィールが書かれてて、武器も本来のタムタムのものとは違う様子
何より生年月日が・・・

469 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 10:20
>>463
怒り爆発+剣気MAXならミナに8割くらいいけると思う

470 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 14:48
ガン待ち火月に詰んでません?
連敗して欝・・・

471 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 17:31
>>470
とりあえずジャンプはタブーめ。

どうやって負けてるか詳しく状況報告ヨロ

472 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 18:50
>>471
ひたすら遠距離から焦熱
精霊弾は見てからダッシュされ、骸骨は↓Cで消され
ヘタに2ABでも狙おうものなら貯めた焦熱+3が飛んでくる・・・
ひたすら無理ポなんですが

ちなみにこっちは飛ばずにガアン待ちで対抗するんですが
どうにも削れないし崩せないし・・・

473 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 23:08
>>472
ひたすら遠距離から焦熱っ・・・て、間合いを詰めたまえよ。
タムの得意なのは中間っしょ?
火月に距離とったら向こうはファンネル付け放題じゃん。
立ちAが届くか届かないかの間合い。
そっからなら立ちAでひたすら押したり、立ちAキャンセルでガイコツやアハウでも押せよう。
で、その中距離を維持してると火はファンネル付けたがるから、その隙に
立ちBなり下ABなりをバッサリ。
ファンネルが多数ついたら、とにかくガードして技を暴発させること。
それからはファンネルを付けようと必死な火月たんをレイープタイムだ。

とにかくファンネルとジャンプAB、ダッシュ崩しにさえ気をつければ
こちらのペースでやれると思う。リーチ短いしね。
ガブガブとか起き上がりパグパグなどでプレッシャーをかけたりしよう。

474 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 23:23
火月への起き攻めは注意・・・
というかこのゲーム最強の起き上がり技があるので。
パグナ、アハウは厳禁にしたほうがよいかと

剣気回復につとめたほうが得策です

475 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/26(水) 23:50
最強は羅刹○じゃない?
起き上がりにバックジャンプ強を重ねたら空中にいるのに
地上に吸い込まれたよ。武器飛ばし。

476 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/27(木) 03:15
>>472
精霊と髑髏に頼りすぎるのは良くないぞ。
それにガン待ちなんかしないで攻めなさいよ。
火月は二択出来るサイズのキャラだから攻めるには困らない筈。
基本的な事は>473が書いてくれてるから良いよな。
で、気を付ける事も473同様、崩しと火の玉付きのコマ投げで、
火月のジャンプに関しては全て屈Bで落とせるのでタム有利な筈なんだけどね。
まぁ早い話が攻めろって事だわw

477 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/27(木) 14:44
>>260>>265で報告されてるパグナ・パグナで削れなくなる現象。
どうやら、剣気ゲージが0になると削りダメージがなくなるようです。
>>267で報告されてる屈ガードでも中段が防げる現象。
レラスレ1の629でも同様の報告がされてるんで、マジっぽいです。
相手によっては境地出された時にしゃがみガードで安定になるかもしれない。

478 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/27(木) 16:01
>>476
炎邪と火月の飛びこみ、ABなら屈Bで返せるけど、その他の技は
無理じゃない?

479 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/27(木) 19:46
残虐度設定が低い台で腐れ外道にガブルガブル決めると・・・うぇ

480 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/27(木) 20:36
>>478
火月に下方向強い飛び込み技って有ったっけ?
全部上、もしくは横に判定の有る技ばっかりだった筈なんだけどなぁ・・・
JCでもタムの屈Bを返せないんじゃない?

481 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/28(金) 00:19
>>465
とりあえずガルと幻にやられますた。相手の投げ間合いは普通かと。
まあ何十回とやってる内の数回だから運が悪かったといえばそれまで事なんですが。
ところでどいつの武器飛ばしを喰らいました?入力した瞬間に投げ無敵のある技って事ですよね?

>>466
そうですね、とりあえず弱と中も試してみます。
あとは自分の連打力も問題かなぁ・・・。(´・ω・`)

482 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/28(金) 00:28
>>481
タムタムは投げ間合い広いほうなんで、でもその二人も並み以上だから
タイミングなんだろうねー。まあ、こっちは6C連打で自動2択ぽいけどw
最近はパグナ削りはあんまりしないなあ。みんな境地メインになってきたから

>どいつの武器飛ばし
コピペ○・・・

483 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/28(金) 02:50
>>481
立ってガードしてるようならD連打でもしてみれば?
相手が崩し返しを狙ってなかったら痛いけどな

484 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/29(土) 01:08
最近ミナって居なくなっちゃったねぇ・・・
代わりに慶寅とか幻十郎ばっかり・・・

久しぶりに弾幕掻い潜ってデカい一撃を狙う
あのピリピリした戦いを味わいたいと思う今日この頃

485 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/29(土) 02:16
>>484
ミナは勝っても負けても疲れる。

486 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/29(土) 12:29
タムタム動画がないね

487 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/29(土) 14:28
>>486
……ひょっとして、タムって不人気キャラ?

488 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/29(土) 14:54
やれる事が少ないのとさりげに苦手キャラが多いような・・・

489 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/29(土) 16:55
それでもやれる事大幅に増えたんだけどなぁ。

490 名前: 某1 投稿日: 2003/11/29(土) 22:20
>>486
漏れは、タムタムはかっこいいと思う

491 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/30(日) 04:01
パブロ・ディエゴ・ホセ・フランシスコ・
デ・パウラ・ファン・ネポムセノ・マリア・
デ・ロス・レメディオス・シプリアーノ・
クリスピン・クリスピニアーノ・
デ・ラ・サンティシマ・トリニダッド・
ルイス・イ・ピカソ

492 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/30(日) 20:11
>>474
>というかこのゲーム最強の起き上がり技があるので。
火月とやった事少ないから判らないんだけど、これ何?

493 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/11/30(日) 20:42
炎滅のことじゃないの?
上半身が爆発してズボンが落ちる奴。
判定強い、無敵だらけ、削り性能高い。
その上、本人は後方に下がるのでかなり安全。
炎邪も同様の技を持ってる。

494 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/01(月) 00:20
大爆殺ではないかと。

495 名前: 474 投稿日: 2003/12/01(月) 01:34
これのこと
>炎返し      吹っ飛び中にAC

火炎が一個でもついてたら出せる
境地中でも出せるのがかなり怖いわけだが・・・

496 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/01(月) 01:55
む、炎返しでよかったのか。
でもそれ起き上がり技とはちと違う(w
それに、あんまり使う人見ないよ。
炎使っちゃうし。
それよりも炎溜めといて大爆殺+3や焦熱魂+3決める方がリターン大きそうだけど。

497 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/01(月) 02:05
炎一個だとよく使ってくるけど、下手に食らったら中斬り>大爆殺>補充だし

498 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/01(月) 13:59
タムタムのジャンプ強斬りの切っ先に千両の蝦蟇合わしたら喰えた。
見た目おもしろかった。

499 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/01(月) 17:38
初代や天草降臨の時からタムタム使ってる奴こそが本当のタムタム使いだ!
零からタムタム使ってる奴らは「タムタムの仮面をかぶったおっさん」使いに過ぎない!
このスレッドもタムタムスレじゃなくて「タムタムの仮面をかぶったおっさん」スレだ!

フンゲムンゲチョンゲ!

500 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/01(月) 21:00
初代では、メイン 幻庵 
サブ タムタム

天草ではタムタム1択
零ではサブで使ってる漏れはどうなんでしょうか?

501 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/01(月) 21:13
初代、タムタム
真、チャムチャム
天草はゲーム自体やってねぇのでメインもクソも。

グリーンヘル万歳

502 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/01(月) 23:17
初代 地震
真 地震
天草 覇王○

投げられない体が懐かしい…。
でも初代では地震の天敵だったんだよな。タムタム。

503 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/02(火) 00:23
初タムタム
真ニコチン/ズィーガー
斬バサラ
天タムタム(羅)/火月(羅)

504 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/02(火) 01:10
初代 王虎
真  牙神
斬 破沙羅(羅)
天 ナコ(羅)
零 閑

505 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/02(火) 01:17
閑はサブ、メインのタムタム抜けてた

506 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/02(火) 01:21
初代:タムタム
真:チャムチャム
斬:あんまりやってない
天:タムタム(修)
零:タムタム、破沙羅

さりげに破沙羅使い多い?

>>504なんでここにw

507 名前: 340 投稿日: 2003/12/02(火) 01:40
初代:タムタム
真:(仕方なく)幻十郎
天:未プレイ(この頃からゲーセンに行かなくなる)

この度復活を聞き、現役復帰。
タムタムしか使えませんが何か?

508 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/02(火) 01:45
俺も初代タムタム、真でチャムチャム、
斬から侍離れし始めて零でタム復活

以外にも侍零の対戦が盛り上がらなくって(´・ω・`)

509 名前: 501 投稿日: 2003/12/02(火) 02:15
斬はタムタムがらみいないから書かんかったけど破沙羅使ってた。
ただ、零では全く使ってないな。
そして今、遠心殺に惚れて骸羅に浮気しそうだ。

510 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/02(火) 02:22
はぅぁ、下げ忘れた。

昨日、初めて同キャラ戦やったんだが、
食らってみてはじめて判るガブルガブルの脅威。
反応しづらいわー。

自分自身の欠けてるトコもだいぶ確認できたんで、
より精進を積むための気合いが入った

511 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/02(火) 17:24
零ってまんべんなく全キャラ使われてるけど、タムの使用人口は
中ぐらいだね。
大会の上位では一切見ないけど。

512 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/02(火) 20:11
寅のめくりJ強斬りってガードしたら屈AB確定かい?
地元の対戦があまりにも廃れてるんで
CPU相手にしか検証が出来なくて困ってる。
一応CPUでは背後から斬られてるエフェクトになるんだが・・・

513 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/02(火) 22:26
ほんとだったらいいな

514 名前: yui 投稿日: 2003/12/02(火) 22:28
ムラムラ
http://www.pinkschool.com/

515 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/02(火) 22:35
幻の字戦、しんどいな。
桜花連発されるだけで身動きできなくなる。
画面端に追い込まれたらタムタムより数段強烈なn択が待ってるし。

516 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 02:00
骸骨投げで相殺しないの?

517 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 08:44
骸骨は上、下、ともにすりぬけるハズ。
んでもって硬直差でこちらだけ食らってたような気がする。

518 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 13:55
小桜花はリーチ短いから2ABで相打ちOKな気がする。
で2ABの外から打ってくるのは中以上なので気合いで伏せ。

519 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 15:14
>>510
私もガブルガブルはよく使います。
立Cor屈Cキャンセルとか弾かれキャンセルとか
連打の合間にばら撒くと結構喰らってくれますね。
上り大斬りと屈大斬り、3択でダメージ勝ち出来ること多くていい感じ。
緑タムさん?いや、なんとなく・・・

520 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/03(水) 22:00
俺はゴールドタムタム一択。
他のキャラでもDカラー多いな。

521 名前: 510 投稿日: 2003/12/03(水) 22:33
>>519
ぐぉ、ひょっとしてあの時対戦した方?
確かに、俺はBカラーの緑タム使用。

522 名前: 519 投稿日: 2003/12/04(木) 01:33
>>510さん
いあ日時からなんとなくw
私は赤タムです。最近練習始めました。
もしそうでしたらまた手合わせすることもあるでしょう。
また宜しくお願い致します。
上り大斬り強いですねー。撫子潰しに最適。

>>520さん
ゴールドは豪華さは最上級なんですが、ちょっと恐いですw

523 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 01:33
画面端に追い詰められた状態で桜華をガードさせられて
一瞬焦ったが、ちょうどこちらが怒り状態だったのでとっさに
武器飛ばしを出したら、突っ込んできた幻ちゃんにクリーンヒットして勝てた。
しかも次のラウンドでも同じように引っかかってくれたよ。
まあ読まれたら大ダメージが待ってるわけですが、
ピンチでも相手に読み合いを強要できるという点ではけっこうアリかも。

524 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 01:40
って書いたけど、読み合いってほどのもんでもないな…。
結局タムタム不利には変わりないし。
ラッシュに対抗する手段が欲しいね。

525 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 01:41
裏桜華・菖蒲をガードしたら強ディオスというのも結構面白いですよ。
桜華には当たると思われますが、そこからの追撃を狙ってダッシュしてきた幻に
まずディオスがHIT→自分が桜華喰らう。
って流れになって威力的にこっちが優勢です。

一応、ディオスがジャンプでかわされたら桜華もぬけるのではないかと。
ガードされたら当然大ピンチですが。

526 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 10:44
中ディオスの無敵時間で両方抜けると言ってみるテスト。


無理ぽ?

527 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 18:47
氷で弾幕を張って間合いを離しつつ攻めるリムに苦戦してます。

まず、氷を撒いてはバックステップや三角跳びで逃げられて
立ちAの間合いを取れないだろ。
ジャンプ攻撃をやろうとするとダッシュで背後に回られるし
起き上がり移動で近づくと多彩な起き攻めが待っているし
髑髏なんて斬り壊されるし
アハウガブルやガブルガブルなんてちっこくて素早いリムルルにはそうそう当たんないし
これならタムに勝ち目は薄いよな?

アドバイスおながいします・・・

528 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 20:59
タメ口と中途半端な丁寧語が混在しているので駄目です。

529 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/04(木) 23:52
>>527
のび太とドラえもんのコラの引用じゃないの?

530 名前: 527 投稿日: 2003/12/05(金) 00:10
すんません、>>529で指摘されているように
やられてる部分をドラえもんコラ風に挙げてみたつもりだったんです・・・。
どうにも、小さい相手は苦手です。

531 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 01:15
立ちAの間合いに歩いて近づく。話はそこからだ。

532 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 05:33
>>527
リムの氷ってどれ?何種類か有るでしょ。
上にぴょいって放り投げる奴なら屈ABで相打ち以上取れるから怖くないんだけどね。
地面這って飛んでくる奴はガードって所かな?
まぁ>531が言うように立Aの間合いに近付かないと始まらないな。
いくらバックステップした所で画面端は有るんだから追い詰められるし。

俺としてはリムとの勝負はダッシュ崩しの対応の方が気を使うよ。

533 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/05(金) 08:29
リムの鏡みたいなやつの出始めに
ガブルで鏡越しにつかめたことがあったな。

Aとかだとこっちが凍るのに。

たまたまかもしれないけど。

自分は地上から防御しつつ近づいてます。
削りダメージは必要経費ではないかと思っています。

534 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 00:33
みなさん立A弾いてくる相手にどう対処してますか?
最近、あの間合いのけん制合戦でダメージ負けするケースが多いです。
かといって立Aの間合いより内でも外でもつらいし・・・

なんかダメージ源が↓Cガブル・ガブルと相打ち気味のJAB、博打気味の↓AB
あとは相手のダッシュ崩しをよんで避け、ぐらいしかなくなってきてます・・・

どなたかアドバイスお願いします!

535 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 01:07
弾き読んでスカりに大斬り叩き込め
タイミングさえ変えればそう簡単に弾かれない
一回大斬り食らわせれば相手もしばらく弾き使う気なくすから
そこをチクチクいじめる

536 名前: 暴走庵使い 投稿日: 2003/12/06(土) 06:54
天草と同じようにジャンプ大斬振ってひたすら待ったら勝てた。
超反応だけでいけるイイ伽羅だよ。
まだ昨日が始めてで投げがどのボタンかすら知らないのに・・・(w
しゃがみAで待ってたら歩いてこられて投げられるのは困ったけど

537 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 14:01
至近距離はAよりもC

538 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 17:21
>>536
おめー2chにも同じことかいてるな。朝から暇なやつめ。

208 :インテ厨 :03/12/06 06:32 ID:???
きょうはじめてやって操作がわからないまま
いきなり乱入したんだが、天草のときみたいに、
タムタムでジャンプ強斬振って待ってるだけで
勝ててしまった。

最終はあいてが自害したが、今度も自害できるのな(w

539 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 18:53
>>536
たいした相手じゃなくって良かったね。
その戦術もそんなに通用するもんじゃないからな。
君には慶寅か幻十郎をオススメするよw
名前からして典型的な(ry

540 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 21:56
ちょこっと変に話題が出たのですが、
上り大斬りを攻めタムでこんな感じでやってます。

上り大斬りは速く強いが、
当てられる間合いが大体一定なので立ちガードで安定です。
今は相手が動いた瞬間当てるよう出すことが多いはず。
相手はガードしても喰らっても走ってきて跳び大斬りで落とされて
ややダメージ勝ちかトントン。怒り状態の敵ならダメージ負け。
こちらが怒りならバンバン狙えますが、無闇には使えない。

骸骨2個投げて、それをダッシュで追いかけ弱斬りの間合いまで詰め寄る。
そこから弱斬り、屈大、さらに踏み込んで蹴り等で固めて、
動いたところを、上り大ってやってます。

攻めるのは対空面で不安があるから。
懐に跳び込まれるのがつらいので、立弱斬りの間合いを保つ。
近間だと寅や骸羅の跳び込みに負けるので。

近距離の対空は何が良いでしょう?
素直にガードして蹴りで離してますが。

541 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/06(土) 23:27
最近ガルフォードがつらい。
骸骨でプラズマ相殺できないし、犬がうざい。
なんか気が付くと負けてる…

542 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 04:00
>>540
2Bで落とせる事もある。

>>541
プラズマ硬直長いので2B〜プラズマとかやったら余裕で反撃可能。
まーその間合いで打つ奴もいないが。むしろ犬と分身がやっかい。

543 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 21:16
メインタムのサブガル使いなんだけど、自分がタムを使ったときはガル戦が楽で、
ガルを使ったときはタム戦が楽だ。

ガル側としては、プラズマと犬ががあるんで遠距離戦を狙える。
それを嫌がってジャンプされても、見てからダッシュでくぐれるし、
ジャンプ中(強)で落とすことも可能。
立ち弱の間合いまで近寄られても、後転キャンセルプラズマやバックジャンプ
してからの分身でペースを握れるし。
一撃が怖いけど、立ち回り方によっては一度も主導権渡すことなく勝てることもある。
怒られたらもちろん分身。出現タイミングさえずらせば、反撃されることはまずない。

つーワケでメインキャラの使用人口が高いと嫌なので、ガルで(中途半端な)タムを狩りまくってます。
ミナ戦と違って対策さえ組めればどうにでもなる組み合わせなんで、まあ頑張ってください。

544 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/07(日) 21:25
犬(噛み付き)は間合い内なら相打ちOKの屈AB
体当たりの方だと出が早く一方的に負けるけど。
プラズマは必要経費。反応できれば前JでOKじゃないの?

やっぱ寅がキツイ。まさに厨なのに勝率5割強って所だった(´・ω・`)

545 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 15:18
>>526
ガード後、三連殺(?)を重ねられましたが
お札と幻ちゃんの両方が素通りしました。

三連殺が一段目だけしか入力されてませんでしたが
続きが入力されていたらどうなるのかは不明です。

546 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 16:28
3連殺はあたらないと続きは出ないよ。

547 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 17:07
>>546
ありが㌧

548 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 21:43
>>545
で、実用性はあるのかい?

549 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 22:00
>>545
三連って相手の真後ろくらいで止まるもんじゃないの?

そういう前提で質問
中ディオスは幻に当たらないの?
もしかして独楽の後ろ側には攻撃判定なし?

前提が間違ってたりそもそもディオスについて既出ならめんご

550 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/08(月) 22:17
>>549
三連殺、ジャンプでかわしたら止まらず突っ走っていくし、
無敵でかわしても同じじゃないかな。

ディオスの後ろ側の判定は、3Cも含めてちゃんと攻撃判定あり。

551 名前: 545 投稿日: 2003/12/08(月) 23:12
>>549
1回しかやってないので、わかりませんが
ディオスはヒットしませんでした。
実用性は…どうなんでしょう?

ま、その後負けちゃいましたが。

ダッシュ崩しにいまだD行動で反応できない。
すげぇ間抜け。
ラッシュされて負けまくり。

また一週間よく読みなおそう。

552 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 00:38
まず、パグナディオスがダメ技だろ。

ガブルガブルは見てからかわされる。
髑髏はあっさり壊される。

体でかいし動き遅いし
刀の先までくらい判定あるし
下段のはずのしゃがみ大斬りはなぜか弾かれるし

なんだか使ってる人口少ない気がするし。


タムタムはかなりの弱キャラでいいよな?

553 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 01:05
いや、その理屈はおかしい

554 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 01:13
最終戦で相手の青ゲージが半分くらいある場合、ガード崩すにはどうすればいいかな?
昇り斬り当てても境地で反撃受けるのは正直厳しいと思うんだが。

555 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 02:47
>>554
そもそもその時点でどのキャラも辛いだろ。

556 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 09:15
ダッシュBで突っ込む。
威力が低くて馬鹿でかい隙に、敵さん大興奮ですよ。

557 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 09:46
3C空キャンガブルで食う。
何度も使える手ではないが、1回であれば油断して食らってくれるかと。
結局は相手のレベル次第だが。
俺はこれで境地6割溜まった水邪に勝った。

558 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 09:53
>>554
かなり辛い状況だけど、
境地中をなんとかする方で考えてる。
タムならまだ上り大斬り叩き込むと言う手がある。

相手が青ゲージになったらガード固めて、
投げられたり転ばされたら起き上がり中ディオスで境地解除。
上り大は境地中でも速い攻撃なので狙って当てて境地解除。
失敗したらあぼーん。かな。

559 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/09(火) 20:23
最近、近距離の対空に弱アハウを使ってます。
読みをはずすとキツイ相手も多いんですが、
相打ちでも大追い討ちまで入れれば、ダメージでは勝ってるし。
博打すぎですかね?

560 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 01:06
アハウと骨で調子に乗って削ってたら、相手の境地が凄いことに…
遠距離戦での飛び道具はプレッシャーにすらならんのね

561 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 01:08
この前アハウのモーション中に境地発動されたが弱だった為
ジャンプで近づいた敵がそのまま昇天したw

562 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 01:23
境地対策
生えるのか生えないのか分からないドキドキスティック
生え出したら引っ込まないのもステキ

563 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 03:16
相手のゲージが青くなりかけたらおもむろに強ディオスで特攻。
ガードされたらダウン属性以外の反撃を受けることを祈って怒り爆発を連打!連打!
発動したら今度は武器飛ばしコマンドを連打!連打!
うっかり手を出した相手の武器が飛んだらお料理タイム!

何でこれで勝てちゃうんだよ_| ̄|○

564 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 03:31
アハウにしろトーテムポールにしろ

相 打 ち で も ダ メ ー ジ は こ っ ち が 先 に 喰 ら う

ってのに注意。きわどい勝負ではそれが分かれ目。

565 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 10:24
あぁ、この間先読みで出した対空武器飛ばしが当たる前に
百貫落しで一本とられた。
こっちの体力が4割を切ったらあんまり信用せん方がいいな。
相手にもよるけど。

一本とられる上に決着後に武器飛ばしが当たって怒りゲージが空になるのは痛い

566 名前: 暴走庵使い 投稿日: 2003/12/10(水) 14:45
>>539
おお、サンキュー!
このスレで情報集めて慶寅使って厨撫子で待ってみたら俺にピッタリ。
そのまま初対戦で一本も取らせず3連勝!マジおもしれー!

お前のお陰だぜ!ありがとよ。

567 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 15:27
偶然かもしれないが
先日連続で次のような対戦の流れに。

n回勝利
相手キャラが寅や幻に変わる(n回勝利)
相手キャラがタムタムに変わる!(勝利)
放置される

タムタムはJAB振り回すだけで勝てると思われてるのかな…。

568 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 18:03
下からニョキニョキ生えたトーテムポールで相手キャラを
貫くのですか?
タムタムはエロいですね。

569 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 18:08
狙い澄ました跳び大を適当と思われては心外ですね。
簡単動作なだけで燕返しくらいのリスクはあるんだけどな。

570 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 18:14
>>566
まあそれだとスグ限界くるけど適当にがんがれ。

571 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 19:54
>>567
あーいるよね、タムタム楽だと思って「こんなお手軽キャラなら俺も」って
使ってくる奴。
デカくて遅いタムタムの攻められ辛さを教えてやりましょう。


しずちゃんの雨流れをガードした後って、タムタムで反撃はできるの?

572 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 22:14
少し歩いて弱切りが安定。
何故か跳ねが少ないときがあるので、その時は屈強が入る。
要はこちらの技が届く範囲に着地したら何でも入るってこったね。

で、幻の字の前方に剣を振り回すロック技って反撃不可?

573 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/10(水) 22:19
で、結局今回のパグナ・ディオスはちゃんと下段なのか?
3Cは下段っぽいけど。

574 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/11(木) 00:47
強は見事に立ちガード可能。
弱・中はしらん

575 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/11(木) 01:25
天草に比べて面白くなってる

576 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/11(木) 17:45
↓ABって下段ですか?
当たり前だけど天草だと上段なんですよね。どなたか教えてください

577 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/11(木) 19:12
下段です。ただし、弾かれますが。
今回のタムタムの主力の一つ。
これと、高速中段となるバックジャンプ昇り強斬りがあるので
しばしばお手軽と思われるわけですが、
どっちも下手に振って失敗すると甚大な隙が発生する為にワンパターンになるのは厳禁。

ところで、ミナのシニマブイの嘆きだったか、あの移動技に対応ができない。
反撃か、もしくは間合いを詰めなおす方法はないもんですかね?
あれで逃げ続けられてどうにもならんかった・・・

578 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/11(木) 22:07
天草に比べてムーラの速度が遅くなってるよな。
せめてディレイかけれるようにして欲しい…

579 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 00:21
武器無し時の屈斬り(地獄突き)が
屈Aか何かで普段から出てたらメチャ便利だったろうにねぇ・・・
意外と皆地獄突きの強さを知らないらしくて
素手での立ち回り時に喰らってくれる。

>>577
過去ログにもあるけど(俺が書いたんだけどさw)シニマブイには屈AB。
相手の着地点に届く時限定だけどね。
その代わりシニマブイが中だろうと強だろうと一方的に勝てます。
数回失敗してでも対戦で間合いを覚えてみてください。
覚えておけばミナも気軽にシニマブイでの逃げは出来なくなりますよ。
間合い外はガードしかないような気がします。まぁ経費って事で(;´Д`)

580 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 00:29
最近は三本先取制の所が多くなってきたな。
特に寂れたゲーセンはサービスと称して対戦CPU共に三本先取が多い。
怒り重視だと五本目が辛い。
まぁそれまでに勝ち先行しておけと言う意見も出そうだけど
パイロット性能がどっこいどっこいの時は最終戦までもつれ込む事も多いしなぁ・・・
やっぱり境地派に乗り換えるべきなのでしょうかね?

581 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 00:53
タムタムの境地って何するの?
アハウ削りとかw

582 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 00:55
>>580
おいおい、
>パイロット性能がどっこいどっこいの時
なら最終戦にもってかれたってことは明らかに君が下でしょ
怒りと爆発つかって3本勝っちゃいな。

瞑想しないなら自決=怒りスタートもおいしいしな。時間長いし
境地使うやつに甘い顔すると勝てるものも勝てないよ

583 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 00:59
中斬りキャンセルパグナはつながりますか?
てかタムタムに連続技はあるんすか?

584 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 01:43
>>581
2C等からキャンセルアハウ。浮いた相手をJABで斬りまくり。
ガード崩しは通常時同様昇り斬りと2C

>>583
パグナってどっち?パグナディオスか?
デイオス繋がるんでない?Cキャンセルディオスは連続HITするからな。
パグナパグナなら弱でも繋がらないと思う。
実用的な連続技はJ攻撃深当て(or屈状態にHIT)から各種技って所が限界だろう。

585 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 12:43
天サムでは中キャンセル→各ディオスがばりばり繋がったんだがな。
3Cキャンセルガブガブ位か?>連続技

586 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 14:09
>577サンクス

シニマブイは裏に移動する前に、先にバクステして着地弓ガード後ダイギリ。
じゃなければ先読みJ蹴り。J斬りはあたらない。

587 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/12(金) 15:20
>>579
>>586
thx.

とりあえず、屈ABが普通に届く間合い以内には無理に近寄らないほうがいいのか。
近づいてると屈AB重ねも、回られる前にバクステも間に合わなくなるし。

一応過去ログ読んでて、屈AB重ねようとしたけどまったく届かなかったから
どないしたもんかなーと。

あとは、次にミナと戦うときに俺がどれだけ落ち着いてられるか、だ。

>>585
3Cキャンセルガブルガブルは繋がらんよ。
ガブルガブルは投げ属性だし、3C当てると、敵が転ぶし。
ただ、3Cがあたらない間合いからすかしキャンセルでガブルガブルだすと
結構HIT率がいい・・・気がする。

天サムは連続技主体っぽい印象があるからなー。
俺は古い人間なので「サムスピに連続技などいらーん」とか思ってしまう

588 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/13(土) 21:24
腐れ外道に乱入されて負けた…。
しかもとどめはウンコ…。

589 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/13(土) 21:37
>>588
相手を想ってムーラムーラと二択封印して戦ったんだよなw
まぁ相手はウンコ投げれる位練習してる外道だ。まぁ落ち込むな。
あんまりVS外道って経験できないから焦る事も多いのが事実だし。
良い経験つめたと+思考でな。

590 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/13(土) 22:24
>>588
俺も以前に外道にウンコされて負けたぜー!
何ていうか、飛び道具でガチガチにって言うのが躊躇われたので
じたばたやってたら負けた。
その時は順番待ちでやっと回ってきたーと思ったら相手が外道で
自分が乱入する側だったから余計に辛かった訳だが。

うまい外道相手に飛び道具封印したらタムはかなり不利になる気がする。
こっちの攻撃ガードされたら隙でかくて接近されまくりだし、
打撃の間合いは向こうの3Cの方が長いくらいだし。

591 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/13(土) 22:35
3Cって舌だっけ?
ガード後に反撃できたと思うけど。
外道側は、こちらの遠Aが届くぐらいの位置で
チクチクやられるのが辛いみたいだよ。

592 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/13(土) 23:34
やるからにはムーラムーラぐらい投げてあげましょう。
六道の失敗に反撃入れないのと同じように、なめられてるように思われるんじゃない?

593 名前: 592 投稿日: 2003/12/14(日) 00:09
>>592
うむ。それ以後はムーラムーラとアハウガブル使いまくるようにしてる。
特に向こうから乱入してくる場合はそれに対する対処の研究と練習だと判断するし。
連コ外道に12連勝したのは自分でもあきれたなぁ…

ついでに小ネタを一つ
ジャンプ着地の崩し対策に強ディオスが結構面白い。

594 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/14(日) 00:10
ちがう、俺は590

595 名前: 590=593=594 投稿日: 2003/12/14(日) 00:11
途中で名前欄のとこでEnter押しちまった・・・
もうだめぽ_| ̄|○

596 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/14(日) 00:31
みんな、不意打ち使ってる?

597 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/14(日) 00:42
俺は大好き>不意打ち
大追い討ちの後の選択肢として、単純に6C or 不意打ちやってる。
まあ安いんだけど、最近昇りJABの当たらないキャラとやりあう事多いんで。
ヤツらへの崩しがどうしたもんかね?ガブガブぐらいしかやる事ナイ。

598 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/14(日) 00:59
お辞儀だろ?
宙に浮かないから見切られにくいもんな。
あれでキャンセルがかかれば言うことなかったんだが。

599 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/14(日) 01:35
タムのしゃがみ強切りを対空で使える場面はないかな?
下から微妙に斜め上に切り上がってるんで、技によっては狙えるかも。

600 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 00:57
緊急浮上してみる。
タムタムで対キャラ攻略してくれんかの
特に二択の効かんナコレラリムなどを

601 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 00:59
やっと600か…
しゃがみ強は普通に潰されるし、カウンター喰らいになってひどい目にあうよ。
間合い的にもJABで落としたほうが安全確実だと思う。
使えるとしたら、画面端でミナのJ攻撃をガードした時に、空中にいる間に斬れる所かな。

602 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 01:01
ガイラや炎邪あたりには対空になりそうですが。

603 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 01:21
燕ガード後に・・・ってそりゃ対空じゃないか

604 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 02:02
>>600
じゃあ俺がいつも戦うときの場合を。

・レラ
ダッシュ崩しに注意。
接近したらCを中心に戦う感じで。
ナコとは違い、鷹がない分それなりに攻めていけると思う。
ジャンプ大斬りに対して空対空で迎撃しようとする相手には、
早出しで逆に潰したり。

・ナコ
やはりダッシュ崩しに注意。
鷹飛ばしがウザく遠距離から髑髏を出しても鷹喰らうだけなので注意。
パグナパグナはムツベ系で返されるので控えよう。
リーチが短いので、近距離からの小アハウがそれなりに使えないこともないが
多様はやはり禁物。
カムイムツベや布などをしっかりガードして、しゃがみABでダメージを稼ごう。

共にダッシュ崩しを読んで、いかにそこから相手にダメージを返せるかも重要な気がする。
問題は境地なわけだが…
補完ヨロ。

605 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 09:07
ダッシュ崩しが強い相手は至近距離では
c→アハウの連続技をねらってくといいよ。けっこうきまります。

あとジャンプ上り斬りで相手のダッシュ誘って弱アハウとか。
止まるようになったらガブルガブルとかからめるといい感じ

606 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 14:02
>>605
意外と反撃されました。
防御後ダッシュ斬りで。
今思えば、こちらの着地と同時に弾きが間に合うか試せばよかったなぁ。

ジャンプ上り斬りで〜というところが上手く理解できないのですが…。
後ろにジャンプして着地に弱アハウ?

607 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 16:06
ナコやレラには自分からダッシュで突っ込んで、
6C(大追い討ち仕込み)やAでぺチぺチ攻めた方が楽
飛んだり、遠距離に逃げる戦法はナコの機動力が高すぎるので通用しない
逆に近距離ならタムタムの蹴りの方がナコの通常技より性能がいいんで
遠距離戦より楽に戦える

608 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 18:29
>>602
炎邪には使えそうだけども、骸羅には無理だよ
ジャンプ大斬りをしゃがみくらいでもらってしまって、立ち大斬りまでいれられる
六割七割へったりするから、お勧め絶対しない

609 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 22:13
>>606
バックジャンプ斬りで相手のダッシュ崩しを誘うってことです。
当然ですが早めに(中段を狙うときみたいに)上り斬りだすと普通に反撃されるんで
上りというよりは頂点付近といった方が正確でしょうが・・・
どちらかといえば相手が上手ければ上手いほど決まりやすいです。

610 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 22:30
>>609
ありがとうございます。
次回ナコレラ戦で使ってみたいと思います。

611 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 22:30
>>606
すいませんCは立ちじゃなくて2Cです。あと相手はナコあたりを想定してます。
ナコは(特に上手い人ほど)至近距離で2A(2C)→崩しを狙ってくるもしくは
こちらの小技ペチペチに対して強引に崩しを狙ってくるケースが多いので、けっこう
重宝します。

昨日はある強いミナ使い相手に1勝5敗、ある意味1勝でも奇跡ですが・・・
地弓心連打されてつらすぎでした。

612 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/15(月) 22:43
>>606
さらにすません。2C→ディオスでした。
あんまりつかえん連携かいてました。てかC→アハウなんて境地でもつながる
か微妙ですよね。

613 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 01:36
ダッシュ投げもほとんど狙ってこないガン待ちレラナコあたりはどうすんべ?
やっぱり喰うしかないのかなぁ…
あとミナも。

614 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 01:50
防御崩しで。

615 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 01:52
レラナコはともかく、ミナにしゃがみ待ちされると終わってます。
下中でけん制してくれるならまだ手はあるのですが…

前転トーテムに全てをかけるか?

616 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 02:52
>>612
C→アハウは繋がるよ。




境地中ならね。(浮くから怒り爆発回避を避けられます)

617 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 11:55
>>609
>>612
なるほど。

試してみたいけど対戦自体できないからなぁ…。
次ぎ遊べるのはいつだろう。

618 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 19:01
>>615
おとといむつべさんのミナと対戦したのでけっこう参考になりました。
ちなみに勝ったのは1回だけです。それも油断してたからだと・・・(汗)

一度離れてしまうと地弓心を連打されてほぼ詰みでした。
しかも自分でやってみるとタメが間に合わず連打できないし・・・
なんか特別なテクがあるのかな?

619 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 20:43
地弓心の連射は、弱・中・強の打ち分けを利用してるんじゃないですかね?

うーん、今までミナにもそこそこ勝ててきたのは地弓心をうまく使われなかったからか・・・
その辺がうまい人と対戦しないことには対策も立てられないなー

620 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/16(火) 22:23
>>619
タメ技あるキャラ使ってないんでわかんないんですが、
弱中強でタメ時間って違うんですかね。
だったら強地弓心→弱地弓心なのかもしれませんね。
まあこれがなくてもミナ戦は基本的につらいですが・・・

1回勝った時は相手がJB・↓Cで攻めてきてくれたからです。
これらはJABが使えるタムにとって相性がいいので勝負できました。

それ以降はジャンプを全くせず徹底されてしまい、勝ち目なしでした。

621 名前: 619 投稿日: 2003/12/16(火) 22:38
とりあえずミナスレ見にいったけど弱中強でタメ時間は変わることなく
かなり長いタメ時間が必要。という感じ。
タメ時間が違うとは書かれてなかったようなので。

619で書いたのは弱中強で射出時間が違うからうまくごまかしてたんじゃないか、と言う事で

622 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 00:42
恥丘は中大アハウで飛び越えられませんかね

623 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 00:59
>>622
楽勝で飛び越せる
だけど見てからじゃまず間に合わないし屈A・Bに引っかかってしまうからニュータイプでもないと狙えない

動きまわるミナには大ディオスが面白い

624 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 02:51
水邪や半蔵なんかは個人の攻略ページって有るけど
タムタムの攻略ページって何処か無いものかね?

625 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 05:41
基本は立ちA。近距離は足技。
隙あらば2ABとJABの2択。たまにガブガブ。
対空はJ斬りか2Bか相打ち覚悟の武器飛ばし。
ネタ的には中ディオスが無敵あるぐらいか。

626 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/17(水) 09:40
>地弓心の連射
地弓心の硬直の後半を地弓心でキャンセルできる。

627 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/18(木) 21:03
>>626
今日やってるの見ました。
第一感ではあれだけで勝てない気がしました。防御→距離離れる。
ジャンプ→↓Aで落とされる。あの連射の間にアハウは無理っぽいし。

628 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/19(金) 21:14
            \  人  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _   (__)  _ < うんこうんこうんこ!
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  うんこ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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629 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/19(金) 22:10
          -― ̄ ̄ ` ―--  _     もうだめぽ。。。
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        _/          / ,r    u      ` 、
       , ´           / /  J   ,ヘ  u      ヽ
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   と,-‐ ´ ̄          / /   r(   `'    J く
  (´__   、        / /   `(   ,ヘ  u     ヽ
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           ̄ ̄ ̄      *・∴:∵:*::
                   ・:::・: *∴・* :*

630 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/19(金) 22:13
あーあ、久々にあがってると思ったら…荒らしか。

最近キャンセル弱ディオスにこってます。

631 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/20(土) 01:33
こいつ各スレでAA貼ってるなw

632 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/20(土) 03:49
最近弱アハウガードさせガブガブにこってます。

633 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/20(土) 19:45
ガードさせても出の早い技で確反のような気が。

634 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/21(日) 01:34
間合いによるが余裕で負けるね。

635 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/22(月) 01:50
空中でじっとしているリムルルをJABで落とそうとしたら
こっちが氷喰らってやんの。刃先まで喰らい判定あるのかよw

636 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/23(火) 03:44
ttp://219.119.99.9/bbs3/s2/img/1068973893057.jpg
チャムチャム

637 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/23(火) 11:23
意外に素手時のチョップって強いなw
幻十郎相手に素手で2本取れたよ。三連も止めるし。

まあタムタムの場合、武器飛ばされた瞬間に大ディオスが良く決まるんだけどね。

638 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/23(火) 14:09
ダイヤスレでタムの話題になってるんで、もし手が空いてる人がいたら協力お願いします。
中黒(・・・)を使ってみんなにアドバイスしてくれてた人には、ぜひ参加して欲しいなぁ。

639 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/24(水) 02:30
ダイヤ見てきた。
失礼だとは思うが空論が多くて話にならんよ。
「火月、炎邪のJは全部屈Bで返せるのでタム有利」みたいな判定は納得行くのだが
「〜に注意しつつタムの屈ABに弾きを狙って行けば○○の方が有利」みたいな攻略されてもなぁ・・・
そんな読み勝てば勝ちみたいな反応速度云々以上の事書かれても
ダイヤ検証になって無いんでないの?
誰もが知ってれば対応出来る事書かないと意味無いような気がするよ、俺は。

って事であちらのスレは俺の性分には合って無さそうなので戻ってきました。
こっちでマッタリと気付いた事、困った事を語ってます。

640 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/24(水) 02:53
では、まったりと気づいたことを。
蒼月のBC中段をタムの屈Bで返せた。
まぁ、蒼月相手にそんな状況そうそうないとは思うけどなー

641 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/24(水) 03:53
立ちAに弾かれキャンセルで弾きを出そうとした時、ボタンが早すぎると6Dに化けやすい。
そこで自分は考えた。
214Aと入力し、ガードされたら6、一拍おいてDとすればどうだろうか?

確かに通常の牽制合戦ではそれで出るようになった。
だが混戦時に入力すると、回転しながら相手に突っ込んでしまう。
しかし、これが意外とヒット率が高い。
プレイヤーも狙っていない奇襲。相手に読めるはずもない。

・・・と、長々と書きましたが、何か良い弾きの入力方法はありませんでしょうか?

642 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/24(水) 05:32

  |徳|幻|羅|水|雲|舎|半|弓|狂|蒼|覇|右|十|多|外|閑|雷|鷹|狼|火|氷|骸|破|炎|
多| 4| 4| 4| 4| 4| 5| 4| 3| 6| 4| 5| 5| 4|−| 9| 6| 5| 5| 6| 5| 6| 7| 5| 7|117(+02)

643 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/24(水) 16:38
地元にすごく上手いレラ使いの人がいて、全然勝てません
ダイアグラムみてもタムが有利みたいなんでショック受けてます【笑】

基本的に相手はBあたりで牽制しつつ、こっちのAのスキを見て(orA連打にかまわず)
ダッシュ崩しが多いのですが、6C狙うと防御されるか間に合わず、2Dや4Dでも
見られて崩されてしまいます。一度相手にリードされてしまうと悲惨でほとんど崩せません・・・
ガロンみたいな技で逃げられてしまいます。その方はチビッコキャラはだいたい使いこなし
てて、同じような戦法のナコ・しずまるあたりにもつらいです。

そこで、どなたかアドバイスいただけないでしょうか?
参考なんですが、自分はその方以外には勝率80%ぐらいある腕です。
その人には25%ぐらいです・・・やっぱり人間性能の違いでしょうか?(笑)

644 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/24(水) 17:20
見られて崩されるのは読まれている証拠だと思います【笑】

いや、ホントに。
というか、2Dとか4D見てから崩し入れるっておかしいよ。
普通わかってたら、強斬り入れてくるし。

645 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/25(木) 00:27
>>643
屈AB混ぜてる?
相手にとってタム立A(or6C+追い打ち)<レラ崩し
となってローリスクハイリターンになる訳だな。
でも屈ABだとハイリスクになるから簡単には崩しに来れない。
もちろんタム側もガードされれば崩し確定だったりJから大きいのもらったりと
ハイリスクを負う訳だが読み合いが発生するだけまだマシでしょ。

で、ガロンみたいな技をやられるって事はレラは犬に乗ってる訳だよね。
犬に乗ればタムの昇りJABが当たるようになるのでここぞとばかりに二択を迫るのも良し。
俺としては犬に乗ってくれた方が戦い易いけどね。


今度は俺の質問なんだけど、パグナパグナで攻めたら
レラ側が簡単に返す技を持っているかどうか知ってる人って居ますか?
パグナなんてあまり使ってなかったから気付かなかったけど
もしかするとこの辺上手く使うと楽に立ち回れるとかって無い?

646 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/25(木) 00:40
三角飛びで裏に回られて以上じゃないかなぁ。

647 名前: 643 投稿日: 2003/12/25(木) 01:52
>>645
中級者ぐらいまでだったら2ABはけっこう有効なんですが、
その人はAの間合いではむしろ2ABを待ってるぐらいの感じなんですよ。
2AB先端ガードさせるとダッシュされることが多いです。
たのみの6Cもいまいち出が遅いようで、先に崩されてしまうケースが多いです。

パグナパグナ>
出るまでが遅いですからねぇ〜。対戦では使いずらい気が・・・
起き上がりもに重ねたいとこですが、移動起き上がりがあるのでちょっと間違えると死ですし。

648 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/25(木) 11:42
パグナは防御させることに失敗したら三角飛びで逃げられました

6C使えませんか?
状況が違うのかもしれませんが、
ダッシュしてくるレラによく当たりましたが。
置いておく感じで。

6Cより離れていてダッシュしたら
先端を当てるように出せばパグナの出番ですよ。

とはいえ私もレラ戦は勝率悪いですが(ぉ

649 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/26(金) 03:35
http://flash.dempa2ch.net/rw03/main.html

650 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/26(金) 03:53
6Cの出は早いだろ?
これが間に合わないなら何の技出したって殆ど同じだと思う。
その間合いはD行動で崩し回避。
それよりも>644が言うようにD行動を見てから崩されるって時点で何かおかしい。
基本的にD使うタイミングが間違ってるんじゃないの?

流れ的にはもう牽制と崩しの対処が間違っているとしか
言いようが無くなってきてるし・・・
何処で勝率80%か知らないけど良い機会だから何回も挑戦して経験積みんさい。

651 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/27(土) 15:59
アチョーにタム動画キター!
でもヘタレっぽ

652 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/27(土) 16:16
>>651
確かに……。
しかし、なんで相手の雲飛は大ディオスの最後に当たるんだ?
単に慣れてないだけ?

653 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/27(土) 16:44
ヘタレすまそ・・・_| ̄|○
相手、タム慣れしてなかった模様。
そして大ディオスは俺の悪癖・・・
最近治ってきたんですが大会でテンパって再発しました
しかし、今見返すと、なんで昇りCなんてやってんのか分からん。

あ、ちなみに最後の武器飛ばしは境地出そうとしたら裏に回られてコマンド反転した結果。
情けなくて泣けてくらぁ…

654 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/27(土) 18:16
最後は惜しかったね…
境地さえ入ってりゃタムには昇り大斬りでの高速中断があったのに。

まあ負けちゃいましたが、初のタムタム動画をあげてくれたまやまや氏には感謝。
今度、金曜アビオンで同キャラ戦になったら、いっちょお願いします。

655 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/27(土) 21:31
ちょい忠告。
雲飛にバックジャンプABを連発してたけど、あの技はスカリはもちろんヒットしてても普通に反撃される。
相手の雲飛は何故かデクってたけど、上手い雲飛使いには控えた方がいいよ。

656 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/27(土) 22:02
>>655さん
忠告有難うございます。
雲飛対策も全然足りないなぁ。
年明け辺りに、知り合いとアホほど練習しようかと思います。
お年玉なんぞというものがもらえれば、ですが。

>>654さん
どうもです。
焦ってコマンド入力するもんじゃないですな。
次の金曜は親の実家に行っててアビには行けないので
学校も始まってる9日辺りに出没予定です。
今回、あそこまでいけたのは組み合わせと相方のおかげなので碌なもんじゃないですが
よろしく

657 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/27(土) 22:53
動画、突っ込み所満載・・・と思ったら本人来てたのね(;´Д`)
とりあえずお疲れ様。初のタム動画だったんで楽しかったです。

中段は反撃確定だろうがやっぱり出してって欲しいな。
プレッシャーにはなるからね。
怒り時の剣気満タンとかだったらダメージもデカいし。
でも当たらない所で出しすぎだったなぁ・・・
読まれてガードされる分には仕方ないんだけどさ、ちょっと勿体無い。
画像が汚いんで当たる間合いなのにタイミング悪くて当たってないのか
ただ間合いが間違ってるのか区別付き辛かったけど・・・
一本目の最後なんか中段出しててれば取ってたね。何故か昇りCだったけどw

正月頑張って次はタム勝利の動画を拝見させて下さい。

658 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/28(日) 10:43
>>656
さすがに俺も正月からアビには行けんので、9日からでしょうね。
しかし今後ムービーのあがる大会っていうと…ガムガム?

ところで話は変わりますが、
大斬りが入る隙に小アハウ使うのはもったいないですか?
最近マイブームなんですよ。大追い討ちはいるし。

659 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/28(日) 13:20
あまりダメージが変わらないなら、有利フレームが多い分
屈強の方がいいんじゃないかな?
ガブルや大追い討ちの後って、n択仕掛け難いし。

>>657
えーと、前々からこのスレで質問に答えてくれてた方ですよね?
宜しければどの辺のゲーセンをホームにしてるか教えてもらえませんか?
周りに上手いタム使いがいないので、実際見に行って立ち回りの参考にさせて貰いたいので・・

660 名前: 657 投稿日: 2003/12/29(月) 03:59
>>658
アハウ確定状態って有る?有るなら入れてってもOKなんじゃないかな?
アハウ後は追い討ちに限らず起き攻め有利な状況には持っていけるしね。

>>659
うへっ?分かっちゃうものなのかい?
確かに自分はかなり前からこのスレに入り浸ってる奴です。
地元は練馬の某所。(言って良いのかなぁ・・・)
最近はめっきり侍零が廃れてて自分も苦手なKOF2003に移りつつあります。
時々江古田の20円ゲーセンにも遠征してます。
あとは新宿。気分次第で西にいたり、歌舞伎町側に居たり・・・
絶対ここに居るってのが無いんで捕まるかどうか・・・
もし会える様な事が有りましたら宜しくお願いします。
タムとして参考になるかどうかは知らないけどねw

661 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/29(月) 06:35
水邪のジャンプを逃げジャンプ強斬りで落とそうとしたら翔月で逆にカウンターもらった…。

662 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/29(月) 21:33
タムタム祭りでもするかい?

663 名前: 名無し侍 投稿日: 2003/12/30(火) 03:21
あおああああああっっっっっ

664 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/01(木) 00:24
2004年最初のキャラはこいつだな。

665 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/01(木) 05:13
mameでタム祭やったらおもろそう

666 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/01(木) 15:45
上昇系の技の隙に遠AB。上手くすれば二発目のみ当たって(゚Д゚)ウマー
タイミングミスると一発目だけ当たって隙丸出し( ゚Д゚)マズー

何故遠Bの柄の部分に攻撃判定はないのか疑問に思いつつゲーセンに
でも行くことにする

667 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/02(金) 21:20
ショタに蹴られまくって死にそうになった。てか、実際に死んだ。
画面端に追い詰められたらお終いだな。
投げを読んで回避するしか脱出方法が思いつかない。

668 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/03(土) 00:13
田村民雄
たむらたみお
1941年千葉県生まれ。多摩芸術学園写真学科卒業。
元キヤノンサロン所長。2002年11月よりフリー。
現在「奥会津の四季」「手賀沼の四季」を十数年に渡って撮影中。

669 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/03(土) 20:52
すいません、ダイヤグラムスレをROMっていたらタムタムの話題があがったのですが、
その中で閑丸にも二択ができる(バックジャンプ強斬りが当たる)との記述があったのですが、
本当に当たるのでしょうか?
もしHitするなら、アイヌ三人娘にも決まるでしょうから、全キャラに二択を迫れる
ことになってかなり戦略の幅が広がると思いまして・・・

670 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/03(土) 22:02
嘘くせえ

671 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/03(土) 22:18
昇りJABがしゃがみにヒットしないのは
アイヌ3人、ミナ、ガル、半蔵、閑丸だと思ってたんだが、実際はどう?
忍者には当たりそうな気はするんだけど、タイミング悪いのかな…

672 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/03(土) 22:55
ガルと半蔵にはヒットするよん。対戦で普通に使ってるし。
でもチビッ子4人組には…どうなんだろうなぁ?

673 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/03(土) 23:56
>>672
さんくす
とりあえずABが確実に出せるようにしよう…
相手の隙に渾身の2Aとかもうイヤン

674 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/04(日) 03:47
どうも、ダイヤスレで2択の事を書いたものです。
まあ、疑わしく感じるのも無理はないとは思いますが、
実際に試してみたのでまちがいないですよ。
他のキャラと比べて昇り斬りが当たる範囲が狭いので
若干狙いにくいですが、閑丸の6Cの先端が当たるくらいの間合いで
昇り斬りを出すとヒットします。6Cをガードしきって間合いが
離れてしまうと駄目ですが。
他には、ミナに当たるのも意外でしたね。ミナの場合は閑丸よりも
気持ち近めのほうが当たりやすいかもしれません。
とりあえず、アイヌの3人以外には全員2択を仕掛けられます。
アイヌの連中にはどうやっても昇り斬りをヒットさせることは
出来ませんでした。閑丸とは明らかに食らい判定が違いますね。
出の早いAで試してみたり、ジャンプの方向を変えてみたり、
間合いを調節しても無理でした。もちろんレラは狼に乗っていれば当たりますが。
以上です。長々と書いてしまってすいません。

675 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/05(月) 02:02
まーミナの場合はそんな間合いに近づけないがw
あと、キャラによっては登り大当てても反撃喰らうし

676 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/05(月) 11:06
>>674
それってバックジャンプ?

677 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/05(月) 18:37
もちろん、基本的にバックジャンプを想定しています。
垂直ジャンプの場合は上に書いたよりも若干間合いを
離したほうがよさそうですね。

678 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/06(火) 17:52
闘劇予選にタムタムで出場しようという気概のある者はおらんのかッ!

我なんぞは今から
「えー優勝しても東京行けないしー」
とか考えておるぞ?

679 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/06(火) 18:55
じゃあ予選一番乗りを果たした蒼月の相方のまやまや氏に期待

680 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/06(火) 22:59
闘劇予選、タムタムで出るつもりだけど100%本戦進出は無理だーな。
今日も幻十郎にぼこられて来た。
いい画面端からの脱出方法はないものか・・・

>>679
動画のあの動き見てどうして期待なさる(汗
はっ!さてはプレッシャーをかけてライバルを減らそうという魂t
だからライバルにもなれんって_| ̄|○

681 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/07(水) 01:02
>>680
後ろ向き禁止、常に前だけ見ろ
腕の方はおいといて、一応名の通ったタムタム使いってあんただけなんだから

682 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/07(水) 01:36
相棒が相棒だけに・・・辛いわな。

683 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/07(水) 01:47
(´・ω・`)あーい。
まぁ、どんだけ前向きに考えたとこで678氏と同様に
「東京なんていけないしー」
って感じなんですが。
できる限り頑張りマース

684 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/09(金) 22:14
噂の中ディオスの微妙な無敵を体験してみた。

完全無敵→食らい判定出現→攻撃判定出現

つ、使えねぇ。忘れた方が得だな。こりゃ。

685 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/10(土) 03:26
ラッシュに割り込む程度になら使える
反撃用の技じゃなくて相手が近付くのをためらうように狙う
まさに一点突破用

小技の回転率の悪さから接近戦をなめてかかってくる相手には見せ技程度で出しておくのがよろし

686 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/10(土) 11:59
羅刹丸の遠立ち強斬りの先あたりになら
常にその間合いでコマンドを意識しとけば構え見た瞬間に
中ディオス入力して大斬りすかしつつ反撃可能。

覇王で孤月斬ぶっぱしてくる相手につかうのもアリかな。

まぁ、ポンポン使える技じゃないけど封印するのはもったいない。
相手が忘れたコロにちょいっと使ってみると良さげ。
元々地味だし、忘れられがち
そして自分でも忘れがち

687 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/11(日) 02:11
骸骨投げた瞬間に覇王丸に大斬りくらったよ。

教訓
むやみに物を投げないようにしよう

688 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/11(日) 23:13
チャレンジャーで行われた闘劇予選にタムタムで出てきました。
残念ながら2回戦落ち。
ってーか、腐れ外道に負けました_| ̄|○
げっふぅ

もっと飛び道具ださなあかんなー
タムタム使ってるくせに遠距離戦が苦手なのは問題ありかな

689 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/12(月) 02:51
その前に公開処刑できる鬼の心を持てなければ。。。。

690 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 01:04
素手だとガブガブが決まりやすい気がする…
天サムの時って素手時のガブガブってダメージアップとかしてませんでしたか?

691 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 01:09
よく見たら俺の書き込みってほぼ一週間ぶり?
ネタ切れかのう…(;´Д`)

692 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 01:27
ガイラに勝てないッス!
立ちAで牽制しようにも前転円心食らうッス!
というか普段から前転円心狙われまくりッス!
端に追い詰められたら逃げられないッス!
立ちA刻まれて偶に円心狙われるだけで死ぬッス!
なんか良い戦法ないッスかねえ?

>>690
威力は同じだと思う。
でも素手時は武器を突き刺すモーションがないから、出は少しだけ早いかも?

693 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 01:30
>692
髑髏を執拗に投げるといいでしょう

694 名前: 692 投稿日: 2004/01/18(日) 01:45
素手時の裏拳、判定はそこそこ強いけど出が遅すぎ。
足技の方が使えるような気がする。ダメージも低いし。

>>693
早速のアドバイス、ありがとうございまッス!
でも遠距離で骸骨投げてても、いつかは近付かれますよね?
そこをどう乗り切ろうかなーというのが自分の悩みなんですよ。
ところで骸骨はどういうタイミングで投げれば良いのでしょうか?
中間距離で投げると飛び込みと相打ちになるし、遠距離で考えなしに打っても地雷で揺らされるし。
かといって慎重に行くとあっという間に間合いをつめられますし。

695 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 02:05
近距離
食らい円心が怖い

間合いを離したい
バックジャンプAB
6C(大追い討ち仕込み)弱アハウor運まかせの中ディオスとか。追い討ちよりも間合いを離すことを考えて。
6C大パグナもいいけど、ガード後最悪でほぼ五分の読み合いが待ってるよ。
2C。キャンセルしないなら2F後に円心来ると覚悟して各自対策を
ムーラは円心で割りこまれるのでダメ。

中距離
遠立ちAを振りすぎない
といっても遠立ちA見てから前転はほぼ不可能なので気軽に振るのもまぁ
前転に反応して2AB
できない人は6C。しかし間合いが狭い
もしくはバックジャンプAB
ムーラで削る削る。ディレイも使おう。
弱中アハウもいい感じ。絶対にガードさせること。

遠距離
ムーラ大開放
中アハウもいい感じ。絶対にガードさせること。


適当にこんな感じでいじめてはどうでしょうか。

696 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 02:15
とれとれえもんレベルの骸羅でなけりゃ
中アハウ・ムーラ連発とバックジャンプでなんとかなりそうだがな

697 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 02:16

バックジャンプ大斬りね。

698 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 03:14
>>690
ダメージは変わらないんだわ。・゚・(ノД`)・゚・。
けど、スカッタ時の隙がちょい軽減。(武器を回収する工程が省かれる)
とはいっても、スカッタら悶絶級のダメージは覚悟せよ(;´Д`)

>>694
素手時の立ちPは困る技だよな……
つーか、暴発したら相手に殺してくださいと言ってるようなもんだ…
まぁ、しゃがみPはそこそこ回転がいいから使いやすいけど。
しかし、ムーラ・ムーラ三発目の発生が遅くなったりと
謎な仕様が多いっす(´・ω・`)

699 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 03:59
チャレンジャーのHP見たら、ランバトでタムタムが優勝してる!
というわけで、一旦浮上させてもらいますよ

700 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/18(日) 06:15
ここで外道使いが700ゲット

701 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 00:56
十兵衛スレでタムタム話題が

702 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 01:33
蒼月に中斬り弾キャン中水柱ってガードするしかないのかな。
削られるしかないのは、少し悲しい。

703 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 09:08
まやまや氏は下鴨ヒーロータウンの闘劇予選に出るの?
もしそうなら見に行こうかな―と思ってるんだけど。

704 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 15:49
はぁー栃木の決勝。タム使えば良かった

705 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 16:21
>>704
貴様!対外道戦のみキャラ替えするとは、タムタム使いの風上にも置けぬヤツ!

…ていうかさ、寅相手ならタムタムでもそんなに不利でもないだろ?
実はメイン寅で、サブがタムなのか?

706 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 18:23
タムタムがメインです。エントリーキャラもタム。野試合の対戦具合を見て徳川を使った。
じゃんけんで勝ったほうが1P2Pを決めれる変わりに、先にキャラを選択しなきゃ行けないということらしい。
文句があるならそれを改正する提案したら?

やれる事やらないで本番で手加減するほうが失礼だと思う。
エントリー用紙に書いた時点で既に勝負は始まってるんだよ。

なにより、どこの誰かも名乗らないあなたに'貴様'などと言われる筋合いはない。
まぁ冗談半分なんだろうけどね。

707 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 18:44
なんでキレるのかわからん
17歳か?

708 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 19:03
>>706
君の言う通り冗談半分なんだから、そんなに過剰反応せんでくれ。
気分を害したならあやまるよ。
ただ俺はタムタムオンリーでやってる人なんで、もったいないなあ、と思っただけ。
寅相手には五分以上だと思ってるし。

>>707
煽らんでちょーだい。そんなつもりじゃないんで。

709 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/19(月) 19:18
寅相手に五分以上…凄いなぁ。
端に追い込まれてジャンプされるだけでどうしようもないっす。
投げ読んでD行動するぐらいしか。

710 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/20(火) 01:52
虎じゃなくても端に追い込まれると辛いなー

711 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/20(火) 19:44
永久狙いの寅でなけりゃなんとかなるでしょう。

712 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/20(火) 20:31
基本立ち回りぷりーず。
遠A振って牽制して飛んできたら落とす、だけだと、どうしても
ダメージ効率で負けがちなんで。

713 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/21(水) 02:22
そのでムーラ・ムーラ、ガブル・ガブルの出番ですよ

714 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/21(水) 08:28
ムーラ→ショルダータックルであぼん
ガブル→6Dからシコられてあぼん

715 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/21(水) 09:23
そので撫子とJ大狙いの武器飛ばしの出番ですよ

716 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/21(水) 18:52
武器飛ばし→裏に回られあぼん
中ディオス→裏周りにHit→(・∀・)コレダ!!

寅戦では中ディオスを連発して下さい

717 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/21(水) 19:22
撫子厨には武器飛ばしよく当たるで

718 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/21(水) 20:06
妄想好きばかりが多いので参考になりません

719 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/28(水) 13:46
各キャラ順当に出揃ってきたけど、タムタムで闘劇予選突破する猛者は現れないかな。

720 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/28(水) 14:08
僕今週の予選タムタムでガンガルよ(・∀・)

721 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/28(水) 20:03
よーし、おじさんもまだまだタムタムで頑張っちゃおうかな。

でもサムスペが出て王虎が復活してたらキャラ替えしてしまうかも…

722 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 01:09
乾き外道とか腐れ内道とか出たらキャラ替えするかも・・・

723 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 01:18
スライディングからアッパーで敵を突き上げてキン肉バスターで締めるような
キャラが出てきたらキャラ換えするかも…

724 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 08:45
キン肉バスター?テムジンの事か…

725 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 09:34
466 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 00:27

タムタムは大斬り全般の隙を大きくすればいいと思う
ガードやハズした場合は全キャラから大きな反撃受けるなら今の判定とダメージでも問題ないだろ


468 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 00:28

タムは骸骨弱化とアハウ威力低下くらいでいいよ

サムスペスレより…なんでやねん

726 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 10:05
その代わり小斬りの回転率と移動速度が上がれば良し

727 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 10:11
今でも天敵がいて中位キャラなのに弱体化か…。
使ってない人からは強く見えるものなんだな。隣の芝生はなんとやら。

骸骨は連続二回でその後はしばらく出せなくする、アハウは出るまで早くて隙膨大かその逆、
二択成功後は反撃受けない、ダッシュやD行動を通常キャラ並にして追い詰められても逃げやすくする&ミナ対策、
あとはチビキャラに二択が出きるようになればバランスの取れたキャラになると思う。

絶対相性キャラをなくし、各キャラと普通に渡り合える方向で。

728 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/29(木) 19:01
>>723
それ、シゲ○じゃねーかよ!

729 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/30(金) 01:54
タムで決勝きめて持ち上げられるという方向をわすれてたw

>>727めちゃ理想的。教師郎の近下Aぐらい使える近距離技もホスイくない?
6Cで補えるというのは無しの方向で

730 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/01/31(土) 01:35
アビオンでタムタムはよく見るのだが…出ないのかな?

731 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/01(日) 20:54
今日はばっちし外道いじめちゃったなぁ

732 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/02(月) 10:18
>>708寅相手には五分以上
 どこがや!魔がさして大会で使ってしまったやないかw

もう撫子で押さえられましたよ泣
地味にBJ対空も寅のjABに食われるし

733 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/02(月) 11:01
同じく寅には6:4もしくは7:3で不利だと感じてる。
何がどう不利か、といった書きこみはしないけどね。
対戦馴れしてる寅だけ出なく、掲示板チェックして回るだけの寅にも
それを徹底されると厳しいし。

>>732
撫子オンリーで負けることはほとんどないと思うけど。蹴り技使ってる?
あと、寅のジャンプ攻撃は至近距離でなければバックジャンプ攻撃で一方的に勝てる。
被せるように飛ばれたら負けるけど、それはどのキャラでも一緒だと思うが・・・

734 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/02(月) 11:13
勿論使うよ。6cを多めに、立ちc、3c、3c当てるあてないかでガブルガブルなど
問題は”被せるように飛ばれて落とせるか”と思う。寅は大撫子、白百合、下b、とっさの立A(無理矢理)あるし。
タムは2B、BJAB・・・あっ!JC忘れてた!あれ結構強いんだよな。
テンパッテ忘れてましたわ

735 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/02(月) 11:36
おいおい、タムスレよりレス数下回ってるのシャルと蒼月しかいねえよ。
いつのまにか火月に負けてるし、狂・ガイラは次スレ行きそうだし…
そんなに人気ないのか?
ゲーセンでは水神様や十兵衛よりは見かけるのにねえ。

736 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/02(月) 17:28
お前サンよ、少数精鋭といってホスイなぁ

737 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/02(月) 23:37
外道殺しのためにこいつ飼い始めていいでつか?

738 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/03(火) 16:32
絶対おk
つーかお前がタムに飼われるようになるでしょー

739 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/06(金) 13:20
最近煮詰まってきました。
タムタムでは勝てないんで水邪様にキャラ替えしまっす。
立A逃げJAB下ABばっかじゃつまらんのよ!

740 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/06(金) 20:13
タムタムの醍醐味は6C、2Cによる疑似閑丸ラッシュと
バグナディオスによる強襲だろう

741 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/07(土) 02:23
タムタムのダイブ追い打ちでとどめ刺すと愉快だな。

742 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/07(土) 11:22
たまに相手がダウンしてないのに大追い討ちが暴発して悲惨な目に
会うことがある。
あれもバグに一種なのか?

743 名前: さおり 投稿日: 2004/02/07(土) 18:59
さおりおまんこが狂いそう!!! 熱いよ..ぐじゅぐじゅに濡れて困ります♪

近くでいっぱい中に出して

舐めてこすって、這わせて濡らせて揉んでしゃぶってかき混ぜて

あなたに会ってえっちがしたいよ。。。きて、、して、、出して!!

http://ohsexy.servepics.com

744 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 04:49
中斬りはキャンセルかかるけど、皆はどういう風に利用している?

745 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 10:40
迷わずガブガブ
たまにクルクル
極稀に退避

746 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 12:35
タムの天敵、ミナに対する二択の間合いってどれぐらいなんだろう?
前ジャンプの方が遠い間合いで出しても当たるって事はわかってるんだけど、
それでもスカりまくったんで。

747 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 15:26
闘劇の石川予選、タムタムが獲ったらしいぞ。
決勝がタムタム同キャラ対戦だったそうな。

748 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 16:26
>>747
あ、その決勝で負けたの自分です。
ああ、同キャラとかやったことなかったしな・・。

でもまあ、これで闘劇出場者にようやくタムタムが入ったわけですし。
皆さん応援しましょう。

749 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 20:06
>>748
どうも。その相手した人間です。
こちらも同キャラなんてやったことないですw
大体、キャラ人口が底辺ですからねー。

ホント、どっちが勝ってもおかしくない試合でした。
また対戦することあったらよろしくお願いします。

750 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 22:02
世間って、以外と狭いんだな

751 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 22:16
そりゃ大会上位とかだとここ見てる人間が大半だろ

752 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/08(日) 22:21
とりあえずタムタム出場はめでたい!
強者スレでは予選通過はない、とか書かれてたしね。

753 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 00:03
で何人出場したの石川?
虎にはあわなかったんだよね

754 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 01:59
ミナとか半蔵とはぶつからなかったんかな?

755 名前: 748 投稿日: 2004/02/09(月) 03:19
>>749
いやぁ、一本目で相打ちした時は驚きましたよ。(笑)
同キャラ戦なんて貴重な体験もできたし、結構楽しかったです。
また今度やりましょう。
本戦、がんばってくださいね。
>>753
来てたのは30人位・・かな?
トラもミナも半蔵も潰し合ってくれてうまい具合に決勝まで行けました。

756 名前: 749 投稿日: 2004/02/09(月) 04:43
>>755
後で野試合見させてもらってたんですが、実際問題そちらのタムの方がテクは上だと思います。
一発勝負の大会だ、という事とタムの同キャラ戦はすげー大味だってのが勝因でしょうかw
バクチが成功した方が勝つような。
とりあえず恥をさらさない程度には頑張ってきますよ(´∀`)ガハハ

>>753
20弱位だったような気が。
いなかったのは十兵衛・火月・蒼月・リム・ガル・バサラ・幻の字ですかね。
寅は2人位でした。石川は寅使い少ないと思います。対戦もですが。
正直、748さんが準決で右京倒してくれたのが嬉しかったです。

757 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 08:42
右京はまだ楽だと思うが、飛び道具攻めonlyのリムルルなんか死ぬほどつらいぜ

758 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 09:17
右京相手の時はすさまじい二択合戦になりそうだ。まさに博打キャラ!

…と書いてみて思ったが、右京相手なら近寄らせない戦い方も可能か。

759 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 11:47
タム使いとして外道に鬼になることを公言

760 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 11:57
タム使いでないにしろ、麦わらが恥ずかしい事してくれたからな。

761 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 18:16
 外道にしゃがみ強斬り弾かれまくったり、空振った所
境地とかで五分々の戦いしてしまいました。(恥)

762 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 18:26
婆沙羅相手で
背面近中斬り→上骸骨→遠中斬り はいりますた。

・・・・・ええ、婆沙羅相手です。

763 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 19:21
>>760
具体的に言ってくれ

764 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/09(月) 19:38
関西総合スレをみてくれ

765 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/10(火) 12:37
>>762
またバサラ病気持ちなの?お気の毒に。

766 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/10(火) 14:45
>762
紛らわしい書き方しないように。
背後から骸骨当てても浮かないから、
単純に地上で3斬って事ね。

で、他キャラで試したところ、
立ち状態で背の高い相手、タム、外道等は
背後から近中→上骸骨→遠小までは確認できた。
遠中が入るのが破沙羅だけかどうかは確認とれず。
時間が有ったらもう少し試してみるです。

767 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/10(火) 19:19
幻十郎どうやって狩ってる?桜花があるから近づけねーんだよ。

768 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/10(火) 20:46
ヽ(´∀`)人(・ω・)人( ゚Д゚)ノ

769 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/10(火) 22:12
なるほど、友人二人に相手を拘束してもらうのか。

770 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/10(火) 22:29
それじゃまるで三九六だな

771 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/10(火) 22:45
タムタムをレイサムから始めたのでよく分かんないのですが、
ジャンプ小斬り、ジャンプ中斬り、ジャンプ大斬りの使い分けって
どうすればいいんでしょうか???

772 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/10(火) 22:52
正直ジャンプは大斬りと蹴りしか使ったことねえな

773 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/11(水) 07:25
タムタムのジャンプ小斬りとジャンプ中斬りは
ジャンプ大斬りに比べてリーチが短い分
出るのが早い&懐の隙が小さい。

ジャンプ大斬りが封じられそうな半端な間合いで
相手が飛んだ時に実は使える技ではある。
ただダメージがイマイチなのとリーチや
判定に優れたジャンプ斬りには弱い&相討ちに
なりやすいのでやっぱり使い分けする必要性が薄い(つД`)

タムタムのジャンプ大斬りの間合いを熟知してる
上級者に対してタイミングを狂わせることが出来るが
自分もちゃんと間合いを知ってないといけないから
結構難しいです。
隠し味程度に使ってみよう。

774 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/11(水) 08:37
>>767
アハウブッパ

775 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/11(水) 13:27
>>767
桜花の跳ね返り後ダッシュして来るなら、桜花ガード後
ガブル・ガブルで拾うと投げモーション中の無敵で跳ね
返りすかせます。

776 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/12(木) 02:39
おまいら、タムのデータがきましたよ

777 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/12(木) 07:13
JBよりJABのが出が早いのな。ますます使いどころに悩む。
タム動画も配信されたな。

データもきたんで、どんどん攻略・キャラ対策していかないか?
俺は中段JAB当てた後に反撃できるキャラが知りたい。

778 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/12(木) 09:35
対キャラ攻略としてここ見てる人も多いんで、微妙だね。
他の人もそうだと思うけど、皆自分なりの立ち回り方法は確立してると思う。
ただ、それを書くとネタバレになるんで、書き控えているだけかと。

779 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/12(木) 19:47
立ち回りで重視するもの

楽>>>>>>> 普通 >>>>>>>辛い
飛び道具    斬り牽制       2択

つまりこんな感じだと思う。対キャラという感じにはできないが

骨、精霊を出せる相手なら負けない。
出しても負けるなら出せない相手ってこと。

それならと牽制重視で行く、遠Aほいほい出せる相手なら負けない。
1試合中に2、3回も弾かれる(しかも最適な反撃される)なら、
遠A出せない(当てるように出さないで戦う)相手ってこと。

そうなると相手のダッシュ投げ警戒しつつ剣気MAX、怒り2択を決めるしかない。
きちんとタイミングは合わせてるのに2択が決まらない=相手はガードに集中してるとなると、
厳しいが骨、精霊に戻る・・・

あとは画面端に追い詰められた時の切り替えしさえできれば・・・これがまた難しい

780 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/12(木) 23:06
お互いにネタばれしてからが本当の円熟した対戦と呼べるだろう。

781 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/13(金) 01:58
JAB当てたのにシャルの立ちAB当てられたのは悲しかった・・・

782 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/13(金) 03:34
動画では羅刹丸に当てた後、JAB喰らっていたし

783 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/13(金) 05:16
画面端ではJAB使いにくいな。間合いを離すことが優先か。
だがそれが難しい・・・。

784 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/13(金) 05:18
あんな動画見る必要ねえよ。下手すぎ

785 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/14(土) 22:08
 最近ほとんどのキャラにJ強斬り後、J強斬りか立ち強斬り
入れられます。
 また境地発動間近の相手にしゃがみ強斬りは弾かれ、かといって
J強斬り出せば喰らった後境地発動でぼこられます。
どうしたら良いやら(泣)

786 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/15(日) 18:51
やっぱ婆沙羅今回も病気餅だー。

背後くらいが他キャラより長ーい
背後中斬り>骸骨上>屈大斬り  が安定してはいる

投げスカリ、空刺し2択後等。

787 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/15(日) 21:42
>>786
試したけど全然繋がらねー
屈大斬りを弱ディオスにすれば入ったけど

788 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/17(火) 01:24
フレーム表見て・・・
*中ディオス(34フレ)より強ディオス(26フレ)の方が発生早い(無敵時間はどちらにもあり)
*ムーラは下段の方が硬直やや長い
*2C(6フレ)より立C・6C(5フレ)の方が早い

789 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/17(火) 04:02
なんか外道にタム出して負けたって話をよく聞くけど、
このスレの住人の外道戦の勝率はどんなもん?

790 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/17(火) 04:32
>>789
今のところは100%勝ってる。

皆はインファイトをどうやってる?
追い詰められないってことはないんで、とにかく逃げるのか、6Cとかでダウンとってみるとか。
接近戦も必要だと思う。

791 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/17(火) 19:52
>>789
3本勝負では何本か取られる事あってもまず勝てますが、
2本勝負で弾きや境地を駆使する外道には5・6割に
落ちる事あります。

792 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/17(火) 21:06
>>789
野試合では9割ほど。大会では4割…
>>790
とりあえずCばらまきますよね。
6Cでダウン取るか、Cキャン弱ディオスか

793 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/17(火) 21:24
>インファイト
4Dかアハウを多めにして空中で技食らって間合いを離して仕切りなおす。
食らったダメージはよゆうで回収できる

794 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/17(火) 22:55
>インファイト
6Cを連続でふったり、
立ちCから即2Dor4D連打して崩し対策しつつ、直後に弱ディオスとか
おもむろに屈AB振ることもたまにあるかな。

最近はダッシュ中斬りキャンセル(弾かれキャンセル)弱ディオスにはまり気味
結構おもろいぞ

795 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/18(水) 00:44
あら。
大会用の小ネタとして隠しといたんだけど出ちゃったのか…>ダッシュ中キャン
まあそういう自分も野試合で一ランク上のタム使いの人からパクった連携なんだけどね。

画面端に追い詰められてどうしようもなくなったら、6Dとかも結構いい感じだよ。
読まれてても崩しぐらいしか食らわないし、追い詰められるってことは相手の剣気が減ってるんで
崩し食らっても中斬り程度しか減らないし。
なによりその状況での崩しはレバー後ろ方向だろうから、一気に画面端から脱出できるしね。

796 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/18(水) 13:50
今度は弱体化案として、武器飛ばしの食らい中発生の廃止があがってた。
かわりに発生さえ早くしてくれれば別に文句はないが…境地中の怒り爆発ニョキニョキができなくなるのは寂しいな。
最近引っかかるヤツも少ないけど…

797 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/18(水) 15:59
あそこ、自分の苦手なキャラの弱体化案ばっか出してるだけで全然参考にならないよ。
各種行動を通常キャラ並にはして欲しいけど、ごちゃごちゃいじられて変になるぐらいだったら
今のまんまでいいや。

798 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/19(木) 21:48
いまさらだけどさ、パグナパグナのコマンドって
「前入れながら斬り2回」で出きたんだね。
今まで3回だと思ってた。
これ知ってから適当に連打してるより出しやすくなった。

でも2回って・・暴発が多かったのはこの為か・・。

799 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/20(金) 17:37
タム使いの報告はないのかー!!

800 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/20(金) 22:32
実はタムタムって外道にそんなに強くないんじゃ?

801 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/20(金) 23:42
実際、初期に感じたほどの絶望感はないな

802 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 00:54
SPでタムタム削除!

803 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/21(土) 01:53
CPUの外道と右京はドクロを面白いように食らう。狂死郎はその次くらい。
リムはしゃがみ強斬りで瞬殺。
骸羅とシャルにはドクロをガードした後前に出るところをジャンプ強斬りで
対応。
対CPU戦術はこのくらいかな?」

804 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/22(日) 03:12
やっぱ使用人口少ない為にSPの情報ないね・・・

805 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/22(日) 04:07
無さ杉だろ。あとミナも。

806 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/22(日) 08:56
 .__
ヽ|・∀・|ノ 情報ちょうだい、ようかんマンからのお願いだよ
 |__|
  | |

807 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/22(日) 10:02
タムタム一回だけ見たよ。怒り剣気MAXでガブったら結構減った。
とどめだったから具体的にはわからないけど、確か瞑想ゲージの上から終わってたね。
今回防御崩しが弱いから剣気にダメージ左右されるコマ投げはやけに強いイメージあるね。
ばさらの友引なんか半分減ったことも。

808 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/22(日) 16:55
タム=リンさん、おしい!
残りの予選も頑張ってください。

809 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 02:38
>>808
あ、ありがとうございます。
でも今回は二択の女神が微笑んでくれただけで、次回以降は無理だと思います…

と、これだけだと何ですので、予選の帰りに寄ってみたロケテのレポを書かせて頂きますね。

・必殺技
アハウ…ダメージやや低下
ガブル…隙わずかに増加
ムーラ…弾速が早くなった
たぶんムーラはアハウとムーラで外道が完封されないようにする調整だと思います。
他の必殺技はバグナの削り・ディオスの無敵共に健在で、特に変更点は見受けませんでした。

・通常技
ダッシュBが中段に…前方に滑りながら不意打ちモーションのお辞儀を繰り出します。少し使いづらいかも?
屈ABが弾かれキャンセル不可に…弾かれモーションなしの出しっきりの技となりました。
一見なんでもないように見えて非常に痛い変更点で、これにより屈ABをガードされるとほぼ確実に強斬りクラスの反撃を食らうこととなりました。
(必殺技や弾きでのフォローが一切利かないので)
後は無印Verと同じ操作感だったと思います。

・その他
D行動、ダッシュ共に変更点は見られませんでした。

実際プレイしてみた印象では屈ABの変更がかなり厳しく、二択を狙うのが常に命がけとなりました。
後は全キャラ共通のシステム変更として剣気ゲージの回復鈍化があるのですが、遠Aによる牽制メインのタムタムにとってこれまた痛い変更点であり、対空や相手の隙に各種ABを決めても思うようにダメージが奪えなくなりました。
(剣気MAXABのダメージは無印Verと同じぐらいだけど、少しでも減ってる時のダメージは三分の二程度に抑えられているため)
スペシャルではかなり厳しい戦いを強いられそうですが、担当者の方によるとまだまだ調整を重ねていくようなので、最後まで希望を捨てずに待ちましょう!
…と、自分に言い聞かせてまとめとさせて頂きます。乱文乱筆、失礼しました。

810 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 02:58
激しくグッジョブ( *゚∀゚)b

811 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 06:21
まあ、遠屈大はしょうがないか。

812 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 07:55
しかし今のところ弱体化ばっかだな…

813 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 08:14
タムタムそんなに強いと思われてるのか?
今のままで調度いいと思うんだけどな

814 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 09:09
 J強斬りが当てても反確であっても、タムのダメージ
大きいからなんとかなりましたが、大ダメージ与え辛い新システム
では勝てないですよ。次回ロケテ?に期待します。

815 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 09:24
雪の調整にはかなり期待してるが、意見を出さないとどうしようもない。
次回のロケテが関西か関東かはわからないが、タムタムプレイヤーはどんどん参加しようぜ。
今回はあまりいなかったそうだし。

816 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 09:26
とりあえずタム=リンさん、GJ!

817 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 10:53
実際ダメージ抑え目の調整だと不利キャラに勝つ可能性は低くなるよな。

818 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 13:28
タム=リンさん、ぐっじょぶ!

あぁー。ダッシュB変更か・・・
ダッシュ技で唯一使えた技だったんだけどなぁ。
今度のはリーチとか出の早さとか実戦レベルなんかな。
俺もロケテいって意見書書いてくりゃよかった_| ̄|○
無い気はするけど、また大阪でロケテあったら行きます

819 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 13:40
タム=リンさん情報ありがとうございました。


 とにかくキャラ性能の過大評価で調整されるのだけは避けねば。
次回あるのならばタム使い集まって下さい!
 自分地方なので行けません。お願いします。

820 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 14:47
新カラーどうでしたか?
 Dの金タムせめて天サムの羅刹Aぐらいにして欲しいかな?
 
 といいつつ今はもっぱら金タムですが。

821 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 15:24
タムタム使いでは無いが、タムは強いなーと印象があるぞ。

タムに限った話じゃないが、ヒットしてるのに反撃確定ってのは酷いよな。

822 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 15:45
俺はタム使いじゃないんだけど、
正直タムは使い手増やすような調整して欲しいな。

俺的にはJのスピードをホンのホンのちょっとだけ上げて
丁度いい感じだと思う。

823 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 21:44
>>821さん
タムタムの得意間合いだけに限れば確かに強いと思いますが、
それ以外だとそうでもないと思うんですけどね。

タムタム使いの方達へ
 時期も時期ですし、こうされるとツライとかタムの弱点晒しませんか?
>>819さんの書いてる様に過大評価で調整されたら後々悔しいと思いますし。
いかがでしょう?

824 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 22:25
何度も既出だが、弱点としては
・二択を決めても反撃される
・ダメージ源の下ABが下段なのに弾かれる
・各種必殺技の出るまでの隙がデカイ
・リーチはあるが近距離で回転の良い技がない
・対空が薄い

紙ジャンプやD行動がのろいのは…まあ個性として許容範囲内。

825 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/23(月) 22:28
本スレより
358 :ゲームセンター名無し :04/02/23 13:25 ID:???
タムと対戦する人は強斬り系のリーチとダメージに
脅威感じるのでしょううが、その分ジャンプ、ダッシュ、
D動作かなり遅い部類なのでバランス取れてると思うんですよ。
 
屈強斬り弱体化するならその分、弾き不可にするとかしてもらわないと
弱くなり過ぎになる気がします。


前半は激しく同意。後半はどうだろう?


>>823
自分も賛成。無印で対戦もあと数ヶ月だろうし。
他のタム使いはどうかな?

826 名前: 825 投稿日: 2004/02/23(月) 23:00
あれっ!もう出てるのか。
>>824の弱点踏まえて、
喰らっても反撃きっちり入れる。
懐に入る。
この二つ徹底するだけで大分違うと思うけど。

最近辛く感じるのは強斬りのリーチギリギリ外に急に止まられたり
する事かな。
来た!と思って手出すとスカッて手痛い目に。
またその間合いだとタムの各種動作遅いから自分から崩しに行くのが
困難。
またリーチ長い分相手は遠くでガードしがちになり、タムも他の手段
で崩し辛いともいえる。

827 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 00:47
ロケテ情報が入るまではちびキャラに二択決まってくれーとか二択成功後に
反撃不可にしてくれーとか思ってたけど、今となってはせめて現状維持にしてくれー
と祈るばかりだよなぁ。
大体屈AB弾かれ不可になってもそんなタイミングで出さないし。
そもそも弾かれたら自分の読みが甘かったとして納得も出来るけど、ガードされるごとに
ばさばさ切られてたら全然攻められなくなるよ。唯でさえ待ちの方が強いのに。

828 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 06:24
普段からジリジリ前に詰めつつ攻め待ちするようにしたら?

829 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 09:55
ありえない変更だな。
馬鹿すぎる。

830 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 11:23
yukiは じつに ばかだな
ttp://siokara.dynup.net/sio001/sio/sa242.jpg

831 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 11:27
とりあえず
村人1→真正タムタム
に変更キボンヌ

832 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 17:50
>>830
ドラの最後の台詞でワロタ

833 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/24(火) 19:32
とりあえず
チョンゲフンゲムンゲ→ヘンゲハンゲザンゲ
に変更キボンヌ

834 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 11:35
ロケテでもタム使ってる人二人ぐらいしかいなかったねー
そのうち一人が俺なわけだがw
で、未出の感想としては、ムーラ速度調整によってダッシュで追いかける戦法が使いにくくなってた。
あとアハウ後の追い討ちがかなりやりにくくなってた。
ある程度タイミングを計らないと追い討ち自体がでない、みたいな。
蹴りにキャンセルは普通通りかかるんで、今度のタムタムは近距離戦重視か?

835 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 12:37
近距離に特化したと言うならわかるけど
どっちかと言えば『近距離戦をやらざるを得なくなった』というか・・・
ムーラが早くなった分スキが少なくなったってんならいいけどさ

836 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 12:50
次は秋葉原だ!東京の勇者よ、報告を待つ。

837 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/25(水) 15:22
火月スレが2スレ目に…
これで残るはタムタム・シャルロット・蒼月・羅刹丸の4名か。
旧キャラはSP参入キャラには負けるんじゃね-ぞ!!

838 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 09:02
地味な強化点としては、投げのコマンド変更・ダメージ定量化があるだろうね。
近距離戦で6C出しても崩しが暴発しないし、タム側から崩しを狙う場面なんて
ほとんどないからダメージが一定になってもほとんど影響ないし。
逆に崩しキャラとの対戦が楽になる?

839 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 10:25
強化案
対空強化
 簡単に無難なキャラができる。
ガブガブ周りを強化
 対になる技を作る。
 モーションを地味にする。など
 面白いキャラを目指す。
どうよ ゆきさん。

840 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 10:25
ガオースレよりコピペ

タムタム相手に強そうなヨカ〜ン。
アハウの反撃困らない。ムーラ見てから大斬り余裕でした。立ち中斬りでタム小斬りの外からどつける。とかになりそう。

リーチがあるのにフットワークは良さそう。天敵の予感?

841 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 12:39
>>838
全くもって同意。
これまで何度、6C狙って崩し暴発→相手ジャンプ→すかり→アボン
ってなったことか。
でも不評だから崩しコマンド戻っちまうかもなぁ。

ガブルガブルは、100%見切って伏せるやつがいるからなぁ。
騙し技か、威力が低くて出の早いバージョンとか欲しい。

842 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 15:59
天サムのときはガブガブに対して過剰に反応のいい相手には、
避けを出したら引っ掛かってくれたけど。

843 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 16:13
お、そうだ。武器捨て挑発なんてガブルと似てないか?
相手が騙されて飛び込んできた所に裏拳ですよ。

844 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/26(木) 21:21
>>833
とりあえずチョンゲフンゲムンゲではなく

 フンゲムンゲチョンゲ

だ。

845 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 00:43
チャムチャムのブーメランはヨックモックムックだったな。
何考えて命名してるんだろ?

846 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 10:28
皆さんCがギリギリ届かない距離ってどうしてますか?
Cを空振ると刺されるし、距離が近いので屈ABは反撃確定。
Aは弾きが怖いし、ガードしてるとダッシュ投げされるし…嫌な距離です。

847 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 10:59
下がる。BJかBSかは相手による。基本はJ速いヤツにはBS、リーチ長いヤツにはBJ。
下がるスペースがないならGを固めて相手のダッシュやJを待つ。
Jへの対応は多少遅れてもいいから(G後読み合いでも良しとする)、
ダッシュを引き付けて4Dすることに集中する。

848 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 13:34
BJ=バックジャンプ
BS=バックステップ
でいいのか?

849 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 14:45
BJ=ビジネスジャンプ
BS=狂牛病

850 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 21:39
ヤバイ。勇者ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
勇者ヤバイ。
まず下AB。もうスキでかいなんてもんじゃない。超スキでかい。
でかいとかっても
「右京の下ABが間に合うくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろめりこむ。スゲェ!なんか弾かれモーションとか無いの。
キャンセルとかを超越してる。無駄だし超意味ない。
しかも弾かれるらしい。ヤバイよ、弾きだよ。
だって普通はタムタムとか弱体化しないじゃん。
だってただでさえ少ない使用人口が減ってったら困るじゃん。レラとか超多いとか困るっしょ。
サムゼロができて、ますらおがどうとか言ってるのに、リムルルとかレラとかばっかりだったら泣くっしょ。
だからカプコンとかヘンな調整しない。話のわかるヤツだ。
けど勇者はヤバイ。そんなの気にしない。調整されまくり。
滅多に当たらないアハウガブルとか頑張って当てても当たったのかよくわかんないくらいショボくなった。ヤバすぎ。
勇者っていたけど、もしかしたら臆者かもしんない。でも臆者って事にすると
「じゃあ、グリーンヘルの臆者ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超必殺。マグナス・ディオス・ザール。通称で言うとトーテム。ヤバイ。遅すぎ。
ジャンプを迎撃する暇もなく死ぬ。怖い。
それに喰らったら出ない。超ガラガラ。それに超スキだらけ。前と変わんない。
変わんないって。チャムチャムでも言わねぇよ、最近。
なんつっても勇者は弱体化が凄い。ムーラムーラとか早くなって牽制できないし。
レラなんて狼に乗ったら攻撃をヒットさせない限り剣気ゲージ減らなかったり、不意打ち強くなったり、コンボ強化されたりするのに、
勇者は全然平気。弱体化しか見当たらない。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、勇者のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ勇者を使おうとするこのスレの勇者とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

_| ̄|○ 以上、アキバロケテレポでした。みんなアンケート書きに来ませんか?
俺がヘタレなだけかもしんないですが…ちょっと…アレは…

851 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 22:21
>>850
笑った。
…しかし内容は笑えないなあ。
タム=リン氏の報告時より弱体化してるんじゃないか?

852 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 23:05
食らい武器飛ばし不可、屈AB隙増大…
2Chやこちらの調整板で出ていた弱体化案をそのまま採択されたようだね。

853 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 23:38
タム使いって少ないからこういうアンケートでは絶対的に不利だな。
「俺使わないからどうでもいいや」ってなるし。

854 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 23:47
じゃあ中の人をおっさんから元に戻して、
勝ちポーズで仮面を取って素顔を見せればプレイ人口も増えるさ。

855 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/27(金) 23:50
でもその分しっかり書いた意見がひとつあれば、それを採用してもらい易いんじゃないかな。

856 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 00:37
あの体格、あの勝ちポーズ、あの戦闘スタイルで顔だけ美形でもアンバランスな気がするが。
やっぱり初代サムスピのタムタムの素顔が真実だ。

857 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 01:34
いや、あの顔はちょっと・・・・。
バランス悪いってのは同意。

858 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 01:48
あの仮面以上に不気味な顔がいいんだよ。主人公顔不可。

…てか、今墓標見直したけどマジでキモイな。夢に出そうだ。だがそれがいい。

859 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 02:18
大幅弱対化…ミナに勝てるようになるとか言う以前の問題か。・゚・(ノД`)・゚・

860 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 02:33
>>855
じゃなくて、性能に不満言うのって他キャラでしょ?
だからその他からの不満の声が多くて弱体化するのよ
んで使い手が少ないとタムへのプラス意見は出ないからまあそのままでもいっかと締める
そしてまた人がいなくなる

861 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 02:41
冗談は置いといていつまでもネガテブじゃダメだから良くしていこう
まずは逆にプラスになった点はないのかな?

タムの基本は極端すぎる一長一短だから平均化を狙ってると思いたい
なにか、なにか使えるように技が修正されているはずだ

862 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 03:10
ってかもう、ロケテ行った人はアンケートに修正案書いてください

863 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 11:07
対戦相手に「ぶっぱに負けたよ・・・」と思われてるらしいしな

864 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/28(土) 11:27
まあブッパには違いないんだが、このゲームはどんなキャラでもブッパしないと
試合が動かないと思うけど。第一基本戦術のダッシュ投げ自体ブッパじゃん。

865 名前: 850 投稿日: 2004/02/29(日) 21:09
他に報告無しですか?
まさかロケテでタムタム使ってたの俺だけとか…?
うわーもう一日行っておけばよかったかな

866 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/29(日) 21:25
ほんとだ…報告ねえなあ
850さん、どんな色があったとか分かります?

867 名前: 850 投稿日: 2004/02/29(日) 22:28
あ、カラー忘れてました。
Bで緑仮面の赤肌、Cで紫仮面の黒肌、Dで全身シルバーでした。
個人的にはCカラーが好みだったです。
立ちBをガードされたスキに右京の遠距離立ちAB喰らったんですけど
前もこんなもんでしたっけ?
後はアハウガブルを相手に当てたとき、ギャラリーからボソッと「うわっ減らね〜w」
と声が聞こえたとかw
他のスレでも上げられてますけどタムタムは大振りでダメージがでかいから
負けると納得行かない人が多かったんだと思われます。喰らいトーテムとか。
その理不尽さこそがサムスピの面白い部分だと思ったんですけどねー…
以前の下ABでもスキは十分大きかったと思うし。
喰らいトーテムもそうだったんでしょう。だったら出を早くするかスキをなくして欲しい。
喰らい出しが出来ないと出が遅くて間合いも狭いだけの本当のダメ技になってしまうなあ。
「〜がなくなった代わりに〜が強くなった」という点は、今の所ないです。
外道くらいの調整、欲しいですねえ。

868 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/02/29(日) 22:43
>だったら出を早くするかスキをなくして欲しい。

ここめっちゃ同意。ただでさえ食らい対空以外使い道ねえのに。
これ以上弱体化されるなら、まだ削りに使えた天サムの超必の方が良いかも。

869 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 00:23
>立ちBをガードされたスキに右京の遠距離立ちAB喰らったんですけど
>前もこんなもんでしたっけ?

残念ながらそんなもんです

870 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 01:19
一応火曜までロケテはあるみたいなんで
850サン以外にも報告はあるでしょう。
まあ、期待ageってことで。

871 名前: 850 投稿日: 2004/03/01(月) 01:37
そうですねー
(;´Д`)…まさかムーラムーラの速度早くしたのがパワーアップのつもりなんじゃ…

872 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 01:43
トーテムポール弱すぎ。
それならいっそのこと武器飛ばしは出の早いパグナパグナの方がマシ。

873 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 02:13
怒りキャラで武器飛ばしの依存度がそれなりに高いだけになかなか厳しい修正だね。
特に幻十郎戦ではそれがプレッシャーになってラッシュを抑止する効果があっただけに、
なおさら残念。

874 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 03:07
ガブルガブルの出を友引並にしてくれれば何も言わない

875 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 07:57
しかしタムタム使いが弱体化に不満を漏らすと、大概反論されるよな。
みんなそんなにタムタムウザイのかね?
俺がサブキャラ使ってる時なんかは弱点が分かってるだけにカモなんだがな…

876 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 08:23
 ミナ程でないにしろタム相手だけの戦い方強いられる
のがウザがられる理由かもと考えてみたり...。

 昨日タム使ってる時ミナのあとタムがきて(タムと対戦初めて)
対戦感覚がちょっとだけ対ミナ戦に似てるかな?と思った。

877 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 08:49
 中ディオスの無敵時間変わりましたか?
これ使える様になると対空とか近距離戦便利かも。

878 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 11:42
とりあえず要望はアンケートに書くとして、本スレに書きこむのはやめといた方がいいと思うよ。
あっちには数人、タム叩きの人がいるみたいだから。
文体を見ればすぐにわかるんだけどね。理論付けて説明してくれてる人と、感情の赴くままに書き綴ってる人は。

>>877
無敵、発生ともに同じぐらい。
相手の攻撃に合わせるんでなく、相手の攻撃をすかして前に飛び出した食らい判定にこちらの攻撃判定を
ぶつけるっていう今まで通りの使い方しか出来ないかと。

879 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 12:15
なんか足速くなったって聞いたけど、そんなことないの?

880 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 17:57
ローキックとジャンプ強斬りの性能が変わってないなら、今までどおり二拓はできるのかな?

881 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 21:34
ロケテ行ってきた。
下ABが辛い…とりあえずアンケートで弾かれキャンセルは要望してみた。
一応二択自体は下ABが終わってるのを除けば今まで通り。移動速度もそのままだと思う。

誰も触れてないけどパグナパグナの出が早くなった気がするのは気のせい?
連続パグナパグナがやり易かった。(ヒット後の隙が少ないだけかも。)
投げがコマンド変わったから、相手ガード後の6Cで投げとの自動二択もどきが出来なくなったのは残念。

あと不意打ちがダウンってのは小ジャンプ系のやつだけみたいだった。
覇王丸とシャルロットの不意打ちはダウンしてなかったから。
(タムは当てる機会が無いと言うか使う機会が無いので未確認)

しかしロケテ、人少なかった…

882 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/01(月) 23:35
2ABに弾かれなんかいらない
今まで二択がローリスク過ぎたんだよ。とりあえず2AB振っとけみたいな感じで
大斬りを当てるか食らうか。リスクとリターンが釣り合ってると思うね

883 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 00:03
そうだな。覇王丸の遠ABにも弾かれモーションはいらないな。
蒼月の屈ABにもいらない。シャルや十兵衛の突きもそう。
大体真剣勝負でフォローきくなんておかしい。侍(魂)らしくないし。
全部ぶっぱなし、ガードされたら反撃確定ぐらいにしないとおかしいよな?

884 名前: 882 投稿日: 2004/03/02(火) 00:19
最後の文の大斬りを当てるか食らうかってのは二択で、てことね
誤解を招く表現だったかも

885 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 00:57
>>883
柳生使いだが、ABに弾かれがないのは別にいいとしても、
突きの弾かれをなしにしろなんて、ほとんど死ねというのと同じだぞ。
リーチはあるけど特別速いわけじゃないし、別に下段技でもないし、
そんなに威力が大きいわけでもないのに。

886 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 01:18
突きに弾かれなくなってもキャンセルできるからいいじゃなーい

887 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 01:41
蹴りでいいじゃん、下段。

888 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 02:55
バッサリ2択だから意味があんでしょ
蹴りは安くてJABは軽いとはいえほとんどのキャラで反撃可能

結果的にきっつい下段とそれなりのJABだからこそ意味があったんじゃないかと
怪しい間合いだと立ちガード安定ってなったら2択かける意味が薄くなるよ

889 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 03:14
つか2AB・JABの2択使ってないタム使いにとっては2ABの変更なんか関係ないのか
もしくは元から2ABを保険かけずに打ちっぱなしの人とかね
その人のスタイルによっては2ABの変更は大きくないから意見が割れるんだよね

890 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 05:05
>>885
ネタにマジレスイクナイ!

そーいう俺は破沙羅つかい。ハジカレッテナンデツカ

891 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 07:12
>>889
択一かけるなら当てる気で行けってことだな
最初からガードされること前提ならぶっぱと呼ばれて当然

892 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 08:44
幻の字辺りはn択(二拓にあらず)かけれてガードされてもノーリスク、
ヒットすればさらに選択迫れるんだけどな。まああのキャラは特殊か。

でも6Cの下段と登りジャンプABのニ拓だけで戦えって言われてもそれは選択攻撃に
なってるのか?との疑問は感じる。
相手キャラにすればずっと立ちガードしてりゃいいんだし。
剣気やダメージの関係上、三回6C追い討ちを決めるより、ジャンプABガードして
剣気MAX強斬り叩きこまれた方が痛いんだし。

現状の二択を加味した上で中位キャラと呼ばれている以上、その要素が取り除かれるので
あれば、なんらかの代用措置を講じる必要性は感じるな。

893 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 12:09
がぶがぶのモーション地味にしろ。
あの技かっこいいんだから使いてえ。

894 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 13:24
>>892
でも打撃の二択ができるだけ恵まれてるって。
上位キャラを除くと多くのキャラは崩しと打撃でやるしかないし、
その崩しが弱体化した今となっては屈強が弾かれなしにったとしても
二択ができて決まればハイリターンなんだから文句を言うほどじゃないと思うが…
まあハイリスクなのは否定しないが嫌われるくらいハイリターンなのも事実だし。

以上、メインアイヌ、サブタムの戯言ですた。

895 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 13:59
 なんか屈強斬りよりもトーテムポール弱体化の方が
深刻に思えてきました。
 自分も喰らいながらも相手にダメージ与えるタムの戦闘スタイル
を上手く象徴してる武器飛ばし技だと思ってたので現状維持して
欲しいですね。
 潰されても使えるんじゃなくて、喰らいながらじゃないと使えない技
だと思うんですが。

896 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 14:44
近距離技と遠距離技の切り替え、もう少し近い位置にして
欲しいかも。
近距離の届かない間合いで近距離に化けるのは困り物です。

897 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/02(火) 16:07
俺は遠屈大は「弾かれ有り、上段」にして欲しい。正直下段は蹴りでもいいが、
リーチ最大のダウン技を振れなくなるのはもったいない。
ダメージと速さもちょうどいいし。

898 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 01:45
236CD:相手の手前にトーテム
236BC:相手の裏にトーテム


だったらな。

899 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 03:41
>>897
リーチ最大の下段技って何?
書いてある意味がよくわからないんだけど結局どうなって欲しいの?

900 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 04:16
「Gされても一応フォローできる発生12Fのダウン取れる技」
で十分だってことじゃない?まあ、それならそれでいいけど、なんか
他の強化点もオマケして欲しいかな。なんでもいいから。

901 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 13:17
しゃがみABが気軽に振れないとなるとますますチビっ子との対戦が辛くなる悪寒。
リードされてガブル待ちされたらそれで糸冬?お疲れ様でした?

あ、そのためにダッシュBがあるんだな。
ダッシュCの下段とダッシュBの中段。そしてダッシュCDのガード不能で
強力三択攻撃だー!ワショーイ!

902 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 13:30
ゼロスペのタムタムはダッシュしまくりですか。凄い方向に進化だw

…ところで2ABに加えJABもかなり弱体化したように思うのですがどうですか?
当方サブタム使いだから良く判らなかったのですが…。

903 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 14:50
弱体ってか前から当てても反撃喰らう技だったんで<JAB

904 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 15:00
ダッシュが遅いということは無視ですか?

905 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/03(水) 15:02
しかも剣先まできっちり食らい判定があるので相討ち潰され当たり前

ちなみに攻撃力低下なら剣気ゲージのシステム変更に関係してるかもしれない
発生が遅くて中段に出来ないのなら厳しいけど他は特に困らないかな

906 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 15:19
踏み込みは全キャラ速くなってるらしいけどね。

907 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 18:57
全キャラ早くなってるんなら、結果的に変わらないね。
まあダッシュで揺さぶりかける、ってのはタムタムには似合わないけど。

ところでみなさん>>867のカラーについてはどう?
無印で金粉タム使ってる身としては、やはりDが気になるんですが…

908 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 19:21
(゚Д゚)明日以降の新宿・川崎ロケテに集え!勇者達!

909 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/04(木) 21:51
屈A 天の時並に連射可
ガブルガブル ダッシュ中に出せるようになる

これやってくれ。

910 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 00:20
タムタムのカラーは天草降臨の羅刹Aカラーが好きだったな。
黄金仮面の褐色肌の奴。
ゴールドは好きだけどシルバーは…?

911 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 00:55
…踏み込みガブル?いつ狙うんだ?
崩し、被崩し間合いを普通のキャラ並みにはして欲しいとは思うが。

912 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 03:21
中段とか下段とかはあるだけでいいから、とにかく対空くれ。対空。
近距離OKの地上対空。ダメージはしょぼくていいから信頼できるやつ。

913 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 04:36
用は
プレイヤーも有機も タ ム タ ム が 嫌 い な ん だ ろ!
ヽ(*`Д´)ノ
この弱体化具合見るとそう思えてきてしまう・・・・・
取り合えず知り合いとかはタムタムの弱体化具合に同情して修正案をアンケートに書いてくれてるけど・・・
新宿のロケテで修正されてるかね

>>912 激しく同意、トーテムポールが死んだ今対空が終りすぎてる‥・・
あれか発生が早くなったパガナパグナでしろとでも言いたいのか・・・

914 名前: 913 投稿日: 2004/03/05(金) 04:37
技名ミスってるし・・・バグババグナです・・・

915 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 11:40
バグババグナか。対空に新技追加とは雪もタム思いだな

916 名前: 850 投稿日: 2004/03/05(金) 18:18
新宿ロケテ行ってきたですよ。ガラガラだったですよ。
秋葉よりは少しは勝てましたが、どちらかというとタム相手だから
練習台に丁度いいと思った新キャラ使いが入ってきたからだったような。
性能は変わらず。それでも少し勝てたのはみんなゼロの名残で2ABをガードしても
警戒して反撃してこないのが最大の要因かと。気づかれてる人にはボッコボコ。

・上で書かれてたかも知れないけどダッシュBは当たるとダウン。
 でもこんな判定狭い技どこで使えって言うんか。案の定スカリまくり。
・爆発力健在なのは嬉しい。怒り爆発剣気MAX2ABで閑丸のゲージ7割持ってった。
・ミヅキキラー?かなり相性がイイっぽい。でもミヅキ自体強キャラじゃ
なさそうだったんでいかんとも。
・タムタム新勝ち台詞
( 0M0)<俺、お前に勝った証し必要。お前の髪少しもらう。悪く思うな。

917 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/05(金) 23:47
新宿のロケテいつまででしょううか?
月曜までやってるのなら行きます!

918 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 00:26
火曜までだ。急げ!勇者よ

919 名前: 917 投稿日: 2004/03/06(土) 05:03
 ワカッタ!!
アーオッアオアオアオアオア〜〜〜ッ!!(初代風)

920 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/06(土) 23:56
対キャラ攻略の為に初めてタムを使ったが、、、結構ツライキャラだな。
自分で動かして見ると、ゆったり具合や出の遅さ、隙の多さが気になった。

敵としてみるとタムタムつえーよーきたねーって感じだったのに……。

921 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 00:09
>>920
判る判る。俺もサブキャラ作ろうと思って他のキャラ使ったら
踏み込み崩しの有効っぷりにビビリ入ったし。
何使ってるの?
その心意気に免じてタムの弱点をコソーリ教えちゃってもいいよ。

922 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 00:29
>>921
バサラ。タム戦は割りと主導権を握って闘えるけど、強斬りの減りがキツイので気が抜けない。

タムタムの弱点はダッシュの遅さだと思ふ。
ダッシュ投げがCPUにさえ、なかなか決まらない。
空刺しガード後、タムって確定反撃ある? 地元のタムからは反撃された事がないのだが。

923 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 00:36
バサラはタムと何だかんだ言っていい勝負だよね。
空刺しって、あの踏み付けみたいな奴かな?
あれは反撃した試し無かったけど…あまりされた事無いんでイマイチ。
ちなみにタムはダッシュのみに限らずD行動全て遅いのであしからずな。

924 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 00:45
>>922
意外と強ディオスが間に合う気がする。

ガルのレプリカ遠くに跳ねた時最速の強ディオス間に合う
らしいので。自分はどちらも反撃した事ありませんが。

925 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 00:55
>>923
 CPUの後半で破沙羅やミナが出ると泣き
そうになりますw
 一・二面や三九六前のデモで吹っ飛んで来ると
ホッとしますw

926 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 01:17
>>922
だっしゅナゲッテナンデスカ?タムタム
ワカラナイ


 まあとにかく自分から投げに行った事ほとんどないですねw
密着された時半ばヤケで投げ返し狙う事はありますが。

927 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/07(日) 02:41
バックステップの跳ねを一回にして欲しいデス

928 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 01:09
空刺しは空中で出す飛び道具です。>>923

929 名前: 924 投稿日: 2004/03/08(月) 09:07
 CPU破沙羅で試してみましたが
空刺しに強ディオスは無理っぽい。
 もしかしたら最速なら間に合いそうな気がするけど
自分は無理でした。


 ところで普段使わない強ディオス使ってみて思ったのですが
出始めのバックステップって通常のバックステップと同じ性能
なんでしょうか?
 防御崩しすかせたら便利かも。

930 名前: 917 投稿日: 2004/03/08(月) 09:16
たむたむコレカラしんじゅくろけて
イッテクル!!

931 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 09:49
ユウシャノろけてホウコクキタイage!

かゆ…うま…

932 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 11:17
>>929
空刺しガード後はダッシュ安定かな。じわじわ端に追い詰める。
空刺しガード→ダッシュを3回も繰り返せば2ABが届く気がする。
バサラも端に追い詰められると相当不利だし、空刺し連発はしないだろうけど。

933 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 12:35
KOF2003のデュオロン天下に嫌気がさして
久々にここ来てみたら盛り上がってるんでビックリした。

そっか、零のSPが出るのね。
ランクスレでは早速暫定ランクが付けられてるけど
タムは下から数えた方が早そうだなw
でもそれ位の方が遣り甲斐が有るってなもんだわな。

またまたタムを使うと思うので、このスレにはかなりお世話になると思います。
皆様ヨロ。

934 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 13:20
>>933に歓迎の昇りジャンプ大斬り!

935 名前: ロケテ帰りの勇者 投稿日: 2004/03/08(月) 14:34
 たむたむ、ろけてイッテキタ。

936 名前: ロケテ帰りの勇者 投稿日: 2004/03/08(月) 14:35
 時間かかると思いますので分けて書きます。

937 名前: ロケテ帰りの勇者 投稿日: 2004/03/08(月) 14:49
 カラー

 B 無印とほぼ同じ
 C 仮面、衣装が紫
   肌が黒、灰(メタリック)
   剣、髑髏が青
 D 仮面、服、肌が銀
   首輪、ベルト等の装飾具があずき色
   (金粉タム程には銀粉してません。怒ると他同様
    赤い肌になるのでますます普通っぽくなりますw)
   剣、髑髏が赤

938 名前: ロケテ帰りの勇者 投稿日: 2004/03/08(月) 15:21
必殺技

 武器飛ばし   喰らい発動OKになってました。
 パグナ・パグナ 出が少し速くなりましたが対空に使える程
         ではなく、起き上がりに重ねるのもあまり
         有効じゃありません。使い方あまり変わらずです。
         出易くなった分暴発に注意。
 ムーラムーラ  平均的な飛び道具の速さに。相手によって良くも悪くも。
         素手時速さが無印ぐらい。(の様な気がしました)
 他はほとんど変らなかったと思います

939 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 15:29
遠立ちAとしゃがみ大斬りとジャンプ大斬りの性能どうなってた?

940 名前: ロケテ帰りの勇者 投稿日: 2004/03/08(月) 16:01
 通常技

 しゃがみ強斬り  弾かれ無しのままです。ガードされるともう
          ヤバヤバです。
          先っぽ当ててもダウン奪えるのは無印もそうでしたっけ?
 ダッシュ中斬り  例のおじぎです。使い所が分らないw
 防御崩し     なんか無印より投げやすい気がしました。これなら
          近距離戦は積極的に狙ってもいいかもと思いました。

 他はあまり違いを感じませんでした。

941 名前: ロケテ帰りの勇者 投稿日: 2004/03/08(月) 16:07
 絶命奥義 3Cのミニディオス後一閃。

942 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 16:47
でも、前みたいに起き上がりに入力しても出なくなってなかった?

943 名前: ロケテ帰りの勇者 投稿日: 2004/03/08(月) 17:02
 ここからは気になったものの確信持て無いので皆さん
にお尋ねします。

 弱アハウガブル 内側に入られてもアハウの手前側の判定が意外とあって
         当たりました。今日のプレイではめくりになってるのか
         ガードできない相手が多かったです。

         ダッシュ防御崩しをアハウのジャンプですかして
         相手の硬直にヒットしましたがこれは無印もできましたか?

         幻十郎の起き上がりに重ねた時相手も起き上がり武器飛ばし
         してきましたが(花札出てました)一方的に勝ちました。
         無印もそうでしたか?

 武器飛ばし   喰らい発動した時のけぞりで後ろに下がったら
         タムとトーテムポールの距離がみょうに離れた
         のですが無印もそうでしたか?

         幻十郎の武器飛ばし喰らいながら出したらタムの
         武器飛ばしだけ優先された気がします。

  もしかしたら勘違いあるかもしれませんがどう思いますか?

944 名前: ロケテ帰りの勇者 投稿日: 2004/03/08(月) 17:04
>>942
すいません。どの事ですか?

945 名前: ロケテ帰りの勇者 投稿日: 2004/03/08(月) 17:17
 ゲーム全体のダメージがやや低くなった分、無印以上に
「喰らい上等!!」の戦い方できた気します66。
 武器飛ばしも無印程残り体力気にせずに使えました.

946 名前: ロケテ帰りの勇者 投稿日: 2004/03/08(月) 17:46
 CPU戦炎邪、ナコ、覇王丸、出てきました。
炎邪にBムーラ、前転でかわされたり。ナコにしゃがみ強斬り弾かれたり
骸羅に昇りJ斬り当てても組み天井されたり、しゃがみ強斬りガードされた
後ダッシュ斬りして来たりといい動きしてきましたw
 ラストは天草でした。



とりあえずロケテ報告は以上です。

947 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 18:16
>>946
絶命か境地で倒せば次は斬紅郎。
天→斬→我→羅将神。これは変わってないはず。

948 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 18:45
もう遠屈大は反確用ってことでいいからさ〜、対空マダ=?

949 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 18:50
バックジャンプ斬りで

950 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 19:26
ぶっちゃけ対空で苦労した記憶はあまりないな。
近距離でもなんでもバックジャンプ強斬りで落とそうとしてないか?

まず第一にこのゲームの特色として、
「近距離から被さるような出されたジャンプ攻撃を落とすことが出来るキャラは限られている」
これを頭に入れておくことだ。なにもタムタムに限ったことではない。返せるキャラの方が少ないのだ。

相手がジャンプ攻撃を早だしするか引きつけるか、ガードした後どう立ち回るか。
そこまで考えれば飛びこまれた=返せないなどと泣きごとは出ないはずだぞ。

サムスピシリーズで共通していえることだが、引きつけジャンプ攻撃以外は地上で
ガードしている側が有利。逆にこちらから選択をしかけられると考えろ。

951 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 19:47
対空

中距離からのジャンプ
相討ちアハウ・バックジャンプ強斬り

近距離からのジャンプ
しゃがみ中斬り

全距離対応怒状態
トーテム

これでも不満かえ?
これで落せないものまで落せる対空があったら酷いと思わない?
まあダッシュでくぐるのがしんどいから安定対空欲しいような気もしなくもないが
現時点ではいらないと思う
対空じゃなくて起きあがり用の発生が遅くない無敵技は欲しい気もする

952 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 20:11
Dカラーはもっと銀色にしてくれ。
中途半端はイカン!!

953 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 21:36
ようやくタムスレも次スレのタイトルを決める時期が来たか。
じゃあスレタイ案を

【カルトヒーロー】タムタム【二択決めても確反】

954 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 21:46
【ママー】タムタム二択目【ボクたてるよー】

955 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 22:00
シンプルにいこうよ

タムタムスレ 二人目の勇者

956 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 22:10
いっそジャンプ強決めたら相手ダウンしてくんねーかなw
あとダッシュ中はもう少し滑ってくれればちゃんと当たるようになるのかね。

957 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 22:24
つーかバックジャンプ強はヒットしたら反撃なしにしてくれよ・・・

958 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 22:35
タムタムスレ 第二村人

959 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 22:53
【パクパク】たむたむ2【ジャンボ】

960 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/08(月) 22:55
955でいいんじゃね?
ネタに走って叩かれんのも面白くねーし。

>>957
食らいのけぞりを1.5倍とかにして欲しいよな。
まあ雪の実力じゃそんな個別のプログラミングは期待できないけど。

961 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 00:14
>>960
覇王丸の遠強斬りの喰らいポーズ流用すれば
と思いましたが、ゲーム全体がスローになって
るんでしたっけ?

962 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 02:34
JABヒットダウンがよろしいかと

963 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 02:48
ようかんマンすれより転載

302 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 01:25

ヽ|・∀・|ノ
タムタムは無印から強かったと思うのだよ。
フレームで見る理論値では7F不利以上のしゃがみ攻撃をガードしたら
JABがしゃがみ食らいでヒットする。
同様に13F不利以上の技をガードしたら2ABが確定する。
怒り剣気MAXなら一撃で5割減らせる技が確定するわけだから弱いはずがない。
これはSPでも変わっていない。

SPの2択は2ABにかわり6Cを使用すしたほうがリスクが少ない。
ヒット時は大追い打ち、ガード時は竜巻旋風脚でフォロー。
遠めの牽制はもちろん遠Aだが、近距離では立Cをメインとして追い払いつつ
相手のガード状態を確認して一撃をたたき込む。
蹴りはガードされても剣気が減らないので威力も申し分ない。
必殺技の削り能力が高く、SPで機動性もアップした?
苦手キャラさえ克服できれば強キャラと言われても申し分ない性能だと思う。

ただしこの動きはあくまで理論値。
フレーム表とにらめっこして確反を覚え、これを実現するプレイヤー性能が必要。


…無茶苦茶机上の理論だな。
確かに一つの技を完璧に待ってたら反応できるかもしれないが、
それでも10フレ以上はかかるだろうに。
蹴りはガードされたら不利だし、キャンセルディオスを出して
それもガードされれば強斬りざっくり。フォローでなく単なる博打、悪あがきの類。
必殺技の削りとやらも何時出せば削れるのかこちらが教えてもらいたい。
ある程度触ってみれば誰でもわかると思うんだが…ガルしか使ってないんかな。彼は。

964 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 02:48
>>962
 更 に ウ ザ キ ャ ラ の 予 感 !

965 名前: 942 投稿日: 2004/03/09(火) 03:09
スマソ。起き上がりに入力しても出なくなってたってのはトーテムの事ね。
以前は起き上がりに入力すればモーション出なくても喰らいトーテムできてたんだけど

966 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 03:42
悪い要素をことごとく排除して良いとこだけに目を向ければそらみんな強キャラさ
てか何Fあれば確定とかってタムに限った事じゃないんだから問題は威力だけだよね
10回当てるチャンスが作れる攻撃力1のキャラと1回しかチャンスないけど攻撃力10のキャラ
どちらが強い?
答えは「相手による」
だから「タムは(攻撃力が)強キャラ」だとみんなが言ってると思えば良い

967 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 03:48
なんか>>963の最後に「いや、そのりくつはおかしい」ってドラえもんが言ってそう

968 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 08:41
隣の芝生は青く見えるものなんだよ。
フク氏なら他キャラも使ってるし大会にもよく参加してるんで、
もっと客観的にレポってくれるかなぁ。

969 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 13:14
>>966
非常に同意。

タイトルはこれでひとつ…
【フンゲムンゲチョンゲ】タムタム 二人目【ヘンゲハンゲザンゲ】

970 名前: テンプレ 投稿日: 2004/03/09(火) 16:51
パグナ・パグナ  6+斬り連打
アハウ・ガブル  623+斬り
パグナ・ディオス 421+斬り
ガブル・ガブル  236+C
ムーラ・ムーラ  236+AorB(三回まで連続入力可能)

マグナス・ディオス・ザール
     怒り時 236+CD

前スレハ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1065596501/


タムタムスレの進行速度なら、990超えたあたりでスレ立てすれば良いか?

971 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/09(火) 20:13
最終日行ってきますた。
書かれてた通り喰らいトーテムが可能になっていました。いやーよかった。

972 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 01:03
パグナ・ディオスがちゃんと下段になってますように
天の時のようにくぐりガブル・ガブルがちゃんと使えるくらいの機動性になってますように。

973 名前: ロケテ帰りの勇者その2 投稿日: 2004/03/10(水) 10:21
 報告遅くなりましたが昨日も新宿ロケテ行きました。
いくつか追加・訂正あります。

 ムーラムーラ  素手時も弾速同じでした。(やや早めのまま)

 武器飛ばし   >>942さんの指摘通り起き上がり出し辛くなってました。
         (あとで無印やって実感)

 勝負あり!!のスローの時とどめの攻撃引っ込めた後くるりと一回転。

974 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 11:08
ロケテで勇者と対戦してきたものですが相手からも感想を
まず中距離での屈ABによるプレッシャーが相当減ってる
距離を問わずガード後にこちらの遠ABが確定だからかな
もちろん一閃も確定なので、境地が溜まると零以上に厳しい

次に骸骨3つがとても早く通常技で全部斬るのが難しい
どうも通常技キャンセル必殺技で消すしかないようです
ただ必殺技がそのままぶち撃ち当たるの硬直は相当に長いかも

あとトーテムポールがおっ勃つまでが早くなったような気した
前は着地後にガードできたタイミングで空中ヒットしたので
ガードされれば終りだけど待望の近距離対空なのかも

とりあえずまとめると、隣の芝生はショボかったですよ〜

975 名前: ロケテ帰りの勇者その2 投稿日: 2004/03/10(水) 11:24
 最後に間違ってると結構マズイので「かもしれない」と
前置きします。


 リム、レラのしゃがみに昇りジャンプ強斬りがヒット!!
対リム戦中思わず「わぁっ!当たった!」と声出してしまいましたw
その後対レラ戦でもヒットしました。
 ナコ戦は確認できませんでした。青ナコ使ってた方がかなり強い方で
自分もしゃがみに昇りジャンプ強斬りがヒットするかどうかしか頭に
無かったので瞬殺でしたw

 どなたか9日AM10:40新宿ロケテで自分も見たという方いませんか?

976 名前: ロケテ帰りの勇者その2 投稿日: 2004/03/10(水) 11:40
>>974さんの書いてる様にしゃがみ強斬り迂闊に振れなく
なりました。ガードされた後、斬紅郎や十兵衛に強斬りでゴッソリ!!
とかありました。

977 名前: ロケテ帰りの勇者その2 投稿日: 2004/03/10(水) 11:56
 起き上がりに強パグナパグナ重ねるの無理やり試しました。
重ねさえすれば相変わらず削れますし、端に追い詰めながら6CD
連打すれば必ず防御崩しできました。
 調子に乗って斬紅郎に当身された時は自分で笑えましたけど。

 喰らい武器飛ばしの後、素手相手に強パグナパグナで削り勝ち
が結構多かったので、今思うとヒンシュク買ってなかったかと少し
心配です。

978 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/10(水) 15:26
ん、バグナの出って早くなってるの?
零だとアハウヒット後ぐらいしか強で出せなかったハズだけど・・・
(相手の起き上がりの方が早くて余裕で斬られる)
まあ飛び道具と三角飛びもってる相手には死に技だし、出し切れたら
強い技でもいいかもしんないけどねー

979 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 01:02
無印零でもリムのしゃがみに上りJABヒットした気が

980 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 01:09
 >>979
アイヌ三人娘にヒットしないと思ってたけど
ちがうの?

981 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 03:34
ABダメージ

48 : 幻十郎
45 : パピー
43 : 炎邪、覇王丸
40 : 右京、十兵衛、骸羅
39 : ガルフォード、蒼月
38 : レラ、狂死郎、閑丸、火月
36 : 羅刹丸、水邪
35 : 慶寅(多段)、ミナ、ナコルル
34 : シャルロット、破沙羅
33 : 外道(多段)、リムルル
31 : 半蔵(多段)、タムタム(多段)
30 : 雲飛(多段)

982 名前: ロケテ行った勇者 投稿日: 2004/03/11(木) 10:14
 えっ!?そうなんですか?
ナコ、リム、レラには当たらなくて
閑丸、ミナがシビアだけど当たる
だと思ってました。
 どなたか詳細お願いします。

983 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/11(木) 11:39
>982
今更な感じもしたけど、
ちょっと気になったんで調査した結果、
    屈 屈G
閑丸 ○ ○
ミナ  × ○
リム  ○ ○
ナコ  ○ ×
レラ  × ×

なんで、実戦で狙えるのは閑、ミナ、リムの3人
ちなみに猶予フレームは1F(覇王丸だと猶予3F有り)

あと、おそらくあっていると思うが、
間違いが有ったらスマソ。

984 名前: 982 投稿日: 2004/03/12(金) 13:51
 >>983さん
ありがとうどざいました。
リムに関しては自分のぬか喜びだったんですね。
恥ずかしいw

985 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 14:31
>>983
レラも狼乗ってたら当たるね。

986 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/12(金) 23:20
ラストスパート!
最近はみんな、小足からのガブガブ食らってくれないなあ…

987 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 01:46
屈Bキャンセルんが俺は好き

988 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 02:37
ガブガブ自体は遅いからねー。

989 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 14:03
ガブル・ガブルは先っぽで掴む以外はあまり
使った事ありません。
 投げ狙ってくる(コマ投げ含む)相手に先読みで
間合いの外から投げ返したり、屈強斬り警戒させて
たまに狙うとか。
 減るしカッコイイし多様したい所ですが...。

990 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 18:31
残りはシャル蒼羅刹の三人か…
トップ3は回避できて何より。

991 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 23:28
【ご招待】タムタム 二人目【てんごくにいくザマス】

992 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/13(土) 23:30
>>991
……マッドマン?

993 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/14(日) 00:07
確かに仮面の戦士だけど...。

994 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/14(日) 00:14
そろそろ次スレ立てるよ。
タイトルは>>955>>969>>991のどれかで
テンプレは>>970でいい?

995 名前: 名無し侍 投稿日: 2004/03/14(日) 00:14
>>990
>>970
次スレ、次スレ。

996 名前: 990 投稿日: 2004/03/14(日) 00:17
俺携帯なんで994氏お願いします_| ̄|○

997 名前: 994 投稿日: 2004/03/14(日) 00:40
立てましたよ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1079192317/

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