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【参】柳生十兵衛　殺人刀始末記【参】

1 名前： 門下生 投稿日： 2004/01/29(木) 16:12

喝咄 水月刀　236+斬り
二ツ角羅刀　623+斬り
八相発破　6+斬り連打
柳生 心眼刀 水月　214+A
柳生 心眼刀 相破　214+B
柳生 心眼刀 天羅　214+C

絶 水月刀　214+CD

柳生の奥義はまだまだ極まるところなし。
更なる精進を積み、襲い来る刺客の群れを
心の眼をもって退けるべし。

2 名前： 門下生 投稿日： 2004/01/29(木) 16:13

心眼武芸帳　必殺技の巻

これが（極め尽くせれば）ゲームのバランスすら揺るがすという
大事を秘めた、心眼武芸帳、必殺技の巻である。

■ 徳川
壱の太刀　撫子　………　水月
弐の太刀　白百合　……　水月／(天羅？)
参の太刀　牡丹　………　天羅
四の太刀　椿　…………　天羅
五の太刀　朝顔　………　水月／(天羅？)
七の太刀　遊蝶花　……　水月
葵　………………………　水月

■ 雲飛
天猛金翅　………………　水月／天羅

■ ミナ
ウチミムンの怒り　……　天羅(ダメージなし)

■ 羅刹丸
凪刃　……………………　水月／天羅
天覇断空烈斬　…………　水月

■ 水邪
翔月　……………………　水月／天羅

■ レラ
狼乗り通常攻撃　………　水月　(屈大以外)
分離攻撃　………………　水月／天羅

■ 覇王丸
弧月斬　…………………　水月／天羅
烈震斬　…………………　水月／天羅
斬鋼閃　…………………　水月／天羅
天覇封神斬　……………　水月

■ 幻十郎
三連殺　猪　……………　水月
三連殺　鹿　……………　水月
三連殺　蝶　……………　水月／天羅
光翼刃　…………………　水月／天羅
百鬼殺　…………………　水月

■ ナコルル
アンヌムツベ　…………　水月
レラムツベ　……………　水月／天羅
カムイムツベ　…………　水月／天羅

■ 半蔵
忍法うつせみ地斬　……　水月
忍法うつせみ天舞　……　天羅

■ ガルフォード
レプリカアタック　……　天羅

■ 狂死郎
回転曲舞　………………　天羅
血煙曲輪　………………　天羅
血肉の舞　………………　天羅

■ 閑丸
梅雨円殺刀　……………　水月／天羅
五月雨斬り　……………　水月
雷雨　……………………　天羅
暴雨狂風斬　……………　(天羅？)
時雨　……………………　天羅
真・雨流れ狂落斬　……　水月

■ バサラ
影出　……………………　水月／天羅

■ 花風院骸羅
地震丸　…………………　水月

■ 橘 右京
燕返し　…………………　水月／天羅
ささめゆき　……………　水月／天羅

■ 十兵衛
八相発破　………………　水月／天羅

■ シャルロット
パワーグラデーション　……　水月／(天羅？)
バイオネットラージュ　……　水月／天羅
スプラッシュファーント　…　水月／天羅

■ タムさん
パグナ・パグナ　………　水月／天羅

■　蒼月
消波風月斬　……………　水月／天羅

■　黒河内夢路
ささめゆき・閃　………　水月／(天羅？)
三連殺　猪　……………　水月
三連殺　鹿　……………　水月
三連殺　蝶　……………　水月／天羅
アンヌムツベ　…………　水月

■　三九六
弾は取ってあるぜ　……　水月／天羅

■ リムルル／火月／炎邪／外道
なし

通常技の巻はこちらのサイト様に多謝。

ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/s-y/0sam_singan.html

3 名前： 門下生 投稿日： 2004/01/29(木) 16:16

というわけで、立ててみました。
スレタイは、前ｽﾚの案の中にあった、
撫子見てから、とか、裏桜華見てから、
というのを参考にしつつ、自分なりに
かっこ良さげにアレンジしてみました。
駄目なら別ｽﾚをたて、こっちは放置ということで
構いませんので、よろしくお願いいたします。

4 名前： 門下生 投稿日： 2004/01/29(木) 19:07

忘れてました。前スレ

【柳生】柳生十兵衛【新陰流】
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1065104467.html

『続・柳生十兵衛 陰謀あばれ旅』
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1069294924/l100

5 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 19:59

心眼ダメージは固定Ｄ＋相手の技Ｄ（＋怒り）＝総合Ｄ
でいいと思うよ、鉄拳風の当身だね

固定Ｄを２５％くらいにして、斬鉄のようなの心眼すればゲージ半分強
立ちＡのようなのだったら３０％弱くらいにすればいい

6 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 20:38

>>1
乙

7 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/29(木) 22:00

>>1
乙
スレタイもなかなか

8 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 03:11

殺人刀始末記。
深いな……

>>6
でも斬鉄や幻の大斬りの方が立ちAより取りやすいというブービートラップ。

9 名前： 門下生 投稿日： 2004/01/30(金) 17:46

管理スレへの申請はもう少しレスがついてから、とも思ってたんですが、
どなたか申請してくださったみたいですね。
大変お手数をおかけしました。
申請もあったということで、皆様、ここが本スレということで
よろしいでしょうか。
スレタイなんかもかなり独断専行ですが、新たな議論の場になれば幸いです。

これにて、名無しに戻らせていただきます。

10 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/30(金) 17:54

直リンクはまだみたいだけどsage進行でいいのかな？

>>1
乙カレー

11 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 12:11

一刻島ナンパ始末記

12 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 12:58

>>11
めぞん一刻ですな(^^;)

13 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 16:23

相手がこっちの起きあがりに技を重ねてこようとしたときって
どのタイミングでコマンド入れれば起きあがり最速で心眼発動できる？

14 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 18:15

サム零追加キャラ候補に天草が。
技が心眼刀で取れないので、いやーんな感じ。

>>13
天羅なら連打入力で最速で出せそうだけど。
そもそも相手が完璧に重ねてきた技を、心眼で取ることができるのだろうか？
当て身判定が出るまでタイムラグがあるっぽいので、無理そう。

15 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 18:25

候補ってか確定な。＞天草、斬紅郎、ガオー

16 名前： 阿呆侍 投稿日： 2004/01/31(土) 18:41

「弾は取ってあるぜ！」じゃなくて「命ァ（タマァ）獲ったるぜ！」と違うか？

俺が違うのか、そうなのか

17 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 18:57

ガオウがサム零で使用キャラ化したということは、
今まで心眼刀で取れなくて悔しい思いをした奴の技も、がすがす取れるようになるはず。
楽しみですな。

>>16
なるほど、そうかもしれん。意味も通るし。

18 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 22:05

>14
なんで天羅限定なんだ？
とか思ったらそうか。発破があるんだった。

天の羅刹使いだった漏れ。

19 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/31(土) 22:34

俺は起き上がりラージュを天羅で取ったことがあるぞよ。
まあ狙って取ったわけじゃなく、単純に暴発だったんだが。
おまけにその勝負自体負けたわけだが。

20 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 01:20

柳生ではずいぶんやりましたが、
夢路は同キャラには化けないのか？
と思っていたら、今日初めて
柳生に化ける夢路を見ましたよ。
みなさんはどうでしょう。

21 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 02:04

起き上がりには表示はされないがわずかにキャンセルポイントがある。
だから、重ねられた攻撃も理論上は取れるはず。

22 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 07:59

朝顔、ささめ、発破あたりなら重ねられてても取りやすいよ。
起きあがる直前にレバー入力、起きあがる瞬間にボタン入力。
ポンポン行ける。
逆に削りをガードしはじめたあとの割り込み心眼っての、
できた試しがないんだが。
誰かできるひといます？

23 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 08:43

ガード硬直より攻撃間隔が長ければとれるはず。
簡単なところだと蒼月の武器飛ばしなんかはやりやすい。

24 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 11:37

ささめ雪はガードした後でも余裕で心眼でとれるよ
ガードしてて相手がのささめ雪が空ぶった瞬間に天羅か水月入れればとれる。
ささめ雪から押し出されないままささめ雪が終われば普通に反撃入れられるし。
十兵衛にとってささめ雪は反確技でしかない。

25 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/01(日) 14:24

ちと実戦的な割り込み心眼は、中距離での百鬼殺に対し二段目以降なら可能になる。
かなり難しいしヘボると刺さるけど、牽制に百鬼をあまり使わなくなるから覚えといてもいいかも。

26 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/01(日) 15:30

割り込み心眼で一番簡単で練習しやすいのは夢路の三連殺だと思います。
捕られる為に最後まで入れてくるから三段目で練習中。

27 名前： 22 投稿日： 2004/02/02(月) 01:16

みなさんアリガトゥ。
試してみたら、夢路のささめは押し出される前にかなりの確率で取れた。
百鬼殺もいけるのか。
削られながら、あと数ドットで死ぬぅてな時に決めるとかっこいいでしょうなー。

28 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 05:57

あーあ
二ツ角羅刀と八相発破が昔の性能に戻んないかなあ
強二ツ角の爽快感たるや心眼刀の8倍はあったのに

29 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 06:06

二ツ角は真の頃が、ゲームシステムも相まって激しかったね
対空くぐり近中＞弱二ツ角で気絶して近大＞中二ツ角で勝負あり

30 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 06:14

初代の怒り大ニツ角は、一部のキャラ以外に対して一発ピヨリ技になったね。
ナコルルには怒ってなくても一発ピヨリ。
しかもそこから気絶＞気絶のループ。

31 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 06:40

初代の二ツ角は当ててもピヨらなければ反撃確定だったのがなんとも。
やばさでいけば初代の八相発破でしょ。

32 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 06:45

>>31
画面端で小八相発破ね。
２３ヒット＞目押し下中斬りで体力満タンからほぼ即死だっけか。

33 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 11:49

>>27
夢路のささめはまだ怖くて狙えないです(ﾟДﾟ;)

外道・リム・閑丸・396の牽制は高い確率で取れるようにはなりましたが。

34 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 14:41

今回の八相発破は間違いなく無いほうが良い技NO.1

35 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 15:38

ないならないで寂しくないか？
あった方が断然嬉しいよ。対戦相手としては。

36 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 15:46

小…持続時間も動けないのも従前どおり。　
　　だが威力だけは地獄のようにでかい。
中…持続時間と威力は従前どおり。
　　だが前後に動ける。
大…持続時間が一秒くらいだが、
　　ロック技で、ガードしても一瞬で7、8発削る。

と、このくらいのバリエーションにしてくれ。
対戦相手もあんまりｼｮﾎﾞ技過ぎると張り合いがないだろ。

37 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 15:56

>>36
とりあえずまあ、連打系の必殺技で大を出すのは
かなり難しいと思われ。
今回大八相発破あったっけ？

38 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 17:48

じゃあ逆昇竜ボタンで発動連打で継続キボン････なんか違うような気もするな

39 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 18:46

>>38
心眼出そうとして暴発しそうなんで、そりゃカンベン。

40 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 19:21

天下の大剣豪、柳生十兵衛とあろうものが、八相発破暴発でうっかり隙をさらけ出すのが、
ちょっとお茶目な十兵衛さんの人柄をよくあらわしているなあと思ったり思わなかったり。

41 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/02(月) 23:42

心眼刀のコマンドを半回転にしてくれれば良いです

42 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:04

なんか最近下手になってる。
明らかに格下の幻十郎相手に三連殺で斬られまくり、
各セットごとに武器飛ばしをくらいましたよ。
境地がなければどうなっていたやら。
しかし境地勝ちなんて、相手は釈然とせんだろうな。
俺も釈然としないし。
そこで皆さんにお尋ね。めくり三連殺の一発目がどうしても取れません。
水月で待ち構えてるのに斬られたし。
どういうタイミングなら取れるんでしょう？

43 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:17

>>43
めくりだろうが前止めだろうが牙は直前に出せば取れるよ。反対に角は一番割り込みで取るのはムズイ。
振り上げる瞬間しか取れない気がする。振り上げた所は心眼出来ないっぽい。まあ牙神戦は割り込み心眼鍛えれば逆転しやすい。あとは五光喰らわなければとしか言いようがない。

44 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:31

>>42
もうちょい遅め。

>>43
へたれさんは、猪ガード後に鹿をとるの？

45 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 00:38

心眼はコマンド変更で暴発をふせぐよりコマンド残るのを直してもらえばいいのでは？

46 名前： 42 投稿日： 2004/02/03(火) 00:47

ありがとうございます。待ち構えていたんじゃ駄目か…。
だが、俺は遠距離だと飛んで逃げる方だし、
接近戦ではたいていの人が下Bしか使ってこないんで、
三連殺を取る機会はあまりなさそう。
もちろん下Bは狙いすまして取るわけだが。
ただ、俺の守りが飛躍的に下手になった分
心眼取ってもすっきり勝てず、泥仕合になりがち…。
境地使用可能セットは境地があると思ってますます
守りがおざなりになるし。

47 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 01:32

>俺は遠距離だと飛んで逃げる方だし

喝！
遠距離から三連だしてくる相手に、ずいぶんお優しいことだのう小僧！
大ダメージ確定のチャンスを自ら放棄して、なんの心眼ぞ！
柳生の名が泣くわ！ もっぺん喝！

48 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/03(火) 03:26

>>44
素でやる牙は普通に取ります。ただ柳生慣れしてる牙神は肘や蹴りキャンセル、跳ね桜華からの連携で牙出して来て二段止めか全出しディレイ戦法するから、無理せず牙ガードしてから割り込み心眼でビビらせます。寅と牙は狩り慣れてますよ。
羅刹だけは武器飛ばし取れるか分からないからチキンハート。ww
ほんとに断空取れるのー？成功者求む！

49 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/03(火) 03:33

連続スイマセン。>>47
寅戦では厨シコを心眼でなく弾き中心に取ってます。なぜってウチんトコ隙見せると普通にシコ乱舞モード入るリアル厨寅ばかりなんで。
こんな私は駄目新陰流門人ですか？ちなみに大、小シコ、葵は見て心眼できます。

50 名前： 47 投稿日： 2004/02/03(火) 12:25

ぼくは弾きのコマンド入力ができません。

51 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 17:25

また心眼叩きが…。
もういい加減にしろよ。
空振りで剣気減少はまあともかく
威力を1/5にしろって何のこっちゃ？
大体今までの心眼叩きって
キャラのトータルバランスを全然考慮せずに
吠えまくってるだけじゃねーか。
完全に私怨としか思えねえ。
馬鹿馬鹿しい。

52 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 17:32

>>51
わけわからん
今は誰も叩いてないぞ。
コマンド変えろっていうのは、境地発動後の暴発防ぐための案だし。

53 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 17:49

零スペのスレで騒いでる香具師がおるね。
まあ放置しようよ。

54 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 17:51

ああ、こっちのスレの話じゃないのね
すまん

55 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/03(火) 18:31

>>47
そうくるか！

まあ我々新陰流門人としては威力うんぬんの話より、心眼コマンドどれが言いか話し合いませんか？
私はやはり真サム心眼コマンドがいいな。次に半回転。こfでマリーやビリー使ってもなんか違和感有るんですよね。あの214コマンドは。
筋金入りのギース使いだからでしょうか？

56 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 18:45

へたれさん、あんた真サム心眼コマンドでも、
葵見てから取る自信あるのかい……!?

57 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 19:16

まぁ、当て身系必殺技のコマンドは41236の方が
個人的に好き何だけど。
そしてら十兵衛の技表、丸々変更せにゃならんしー

2146はカンベン。

58 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 19:21

６３２１４がいいな。
八相発破のコマンドもちゃんと→斬りじゃないと出ないようにしてさ。
あと、二ッ角のコマンドＣでダッシュだけとかあったら…強くなっちゃうかな？

59 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 19:22

まあコマンドが楽になったぶん、天、相、水と
細分化されたということにしとこう。

60 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/03(火) 19:24

二ッ角羅は空中で変な当たりしても上昇入るようにしてくれ!!

61 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/02/03(火) 23:04

三連殺はガードで待ち→牙神が自分に重なったらCで投げ

とかで超安定やってる儂はもうだめぽ

62 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/04(水) 00:35

>>56
ふつーに弾いてるよ？w
そうか……真サムコマンドは大不評なんだ。自分としては214や63214みたいな後ろ止めより2146や41236のような前止めの方が当て身やりやすいんで深く考えないで下さい。ゴメンナサイ。

63 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 02:04

いっそのこと二ツ角を月華の鷲塚の狼牙みたくタックル＋追加コマンドで派生、
という形にするってのはどうだろうか。
少なくとも６Ｄで糸冬って事態は避けられると思うんだが。

64 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 03:33

>>63
そしたら誰も派生出さないんじゃないかなぁ……

せめてロックしそこなった（タックル部分空中ヒット）時は
上昇部分出さない様にしてくれんかねぇ

65 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 06:55

タックルだけだとダメージが1ドットだから派生するでしょ

俺的には突進中の攻撃判定を足下だけにしてくれるのがいいな
そうすりゃ空中ヒットも避けられるし、地面を擦ってる刀に判定ある感じで。

66 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 09:04

強ニッ角なら兎も角、
当たっても派生しないでそこから投げるとか
連続技叩き込む（出来れば、だけど）方が痛そう。

かと言って
「派生しなかったらヒットしても不利」
とかだとちょっと……

派生が投げより痛ければ、まぁ良いのだろうけど
それにしたって強過ぎる様な気もする。
要は先当てとほぼ等価の恩恵がムチャ簡単に得られるわけで。

67 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 10:33

空中の相手をロックするようになると強力な対空技になってしまう。
それ自体は構わんのだけれど、心眼天羅がある十兵衛に
更に強力な対空技が加わるのはキャラバランス的に宜しく無い。

上昇を任意で出せる様にすると、
御手軽に強力なラッシュが仕込めるようになり、コレはコレで問題。

で、タックル部分の複数回でる攻撃判定の内、
「２回」相手にヒットするかガードされるかしたら上昇部分が出る
という処理はどうだろう。

地上ヒット時は２回以上ヒットするので、そのまま上昇攻撃もヒット。
地上ガード時は同じく２回以上ガードされるので、
上昇攻撃が出ちゃって反確バッサリ。
空中の相手にはタックルは１回しか当たらないから、上昇部分は出ない。
で、先当てで一回だけヒットorガード時は上昇部分出ないで有利。

現状のニュアンスを残しつつ、
空中カスヒット時の悲劇を減らせる処理だと思うが……

68 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 11:51

おれ、ニッ角は今のままでいい派。
D跳び多用するやつには得てして悲惨なことになるが…
死を覚悟で飛翔する親父の背中に男を感じる。

69 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 12:33

つーかニッ角と発破は削除してもいいだろ

70 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 13:02

小ニッ角で細かく走り回る私には無くなると困る。
半蔵の爆炎ダッシュはかなり潰せるし、ミナの下弓は上を走り抜けられるし。

ニッ角は今のままでもいいし、肩当たりの上昇も愛嬌。

どうせなら大ニッ角に、上昇中追加コマンドで切り下ろしがあれば大で出す価値が出る。

71 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 15:06

そこで
http://jbbs.shitaraba.com/game/8791/storage/1069294924.html
の９３９ですよ。

72 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 15:09

>>69
二ッ角無くなると、ダウンとれる連続技が無くなる

73 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 15:55

>>69
んなわけねーだろ

74 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 16:34

初代の二ッ角は当たっても反確だったけど、
ゴスッ・ゴスッ・ゴスッ・ザンッ・・ズビャァーーっとフィニッシュしたら気持ちよかったなー。

75 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 16:54

微妙にスレ違いだけど、初代十兵衛の画面端発破２３段がうまくできない。
ＣＰＵ戦で画面端発破に持ちこむパターンをご存知の方、よろしければご指南を。

76 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 17:38

狂死郎をこかして出したらできそうではあるが、、、

77 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 17:40

心眼刀の当身性能アップｷﾎﾞﾝ
何でキャラによってはジャンプ強斬り程度を上段で取れないのかとスタッフを小一時間(ry

78 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 17:41

>>75
起きあがりに二ッ角すかすと相手に密着するんで、
２３段がどの相手にも安定して入ります。

79 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 20:44

>>69
ニッ角は小技の割り込みにも結構重宝してるので
削られると困る。

発破はなぁ……ロック技になるとか、
攻撃の後半がヒットしたらダウンするとかになればなぁ……

80 名前： 75 投稿日： 2004/02/04(水) 21:08

>>76>>78
２３段、見ることができました。ありがとう。
それにしてもこれ、気持ちええわー。

81 名前： むらしげ 投稿日： 2004/02/04(水) 22:00

>77
同意。

82 名前： むらしげ 投稿日： 2004/02/04(水) 22:40

右京の弾きポーズが崩し出来ん！
投げ間合い　０　以下は無理なんちゃうの！
はぁ〜憂鬱。

83 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 23:15

やっぱ五光は心眼でとれないんだな
遠立ちABは水月で取れた
取れたといっても振り下ろした刀の先が十兵衛の刀に当たるのが条件だけど・・・

84 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/04(水) 23:30

発破改善案

・とりあえずレバーを前に入れないと絶対出ないようにする。
・出るようになるための連打回数を増やす。
・発破中にＣＤ同時押しでキャンセル可能にする。

背後から近ＡＢ→発破を出る前にキャンセル→遠ＡＢﾊｧﾊｧ…
…いや、何でもない。

85 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 00:35

心眼有るんだから格段に強く改良される必要はないよ
悪い点の修正＋αがいい

86 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 02:41

心眼：
　一部蹴りが取れるのは無くなっても良いから、
　取れないのがおかしい技を取れる様にしてくれ。
　幻十郎のジャンプ強とか、右京のしゃがみ強とか。

発破：
　とりあえずレバーを前に入れないと絶対出ないように（涙
　ヒットしてるのに反撃食う理不尽をなんとか。
　全体のモーションを短くするか、ロックにするか、ダウン取れる様にするか。

水月刀：
　特に文句無し。

ニッ角：
　空中カスヒットが何とかなれば嬉しいが、
　特に変更は無くても構わん。

絶水月：
　隙を小さくするか、出をもうちょっと速くするか、
　天サム性能はマズイが、今の性能は……

追加：
　双月陣ー

87 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 16:52

発破のコマンドを646斬り連打にすればｲｲ!!

88 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 17:04

>>87
もちろんロック型でフィニッシュに「カッコーン!!」って爽快なＳＥ入るんですよね？

89 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 19:28

ニッ角はガードされても飛びあがらず、地上で攻撃技を出すというのはどうか
二刀っぽく二回斬らせてくれ

90 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 19:40

そういや初代十兵衛は二刀を使った技（遠大斬り、下大斬り、発破）が
てんで使い物にならず何の為の二刀なのかわからなかったな。

91 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 19:58

発破は今よりもよほど使えた。
真から糞技になった。

92 名前： むらしげ 投稿日： 2004/02/05(木) 20:16

いや、真の発破は結構使えた。

93 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 20:58

せめて、もっと二刀流を生かした技が欲しい

94 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 21:28

>>93
剣道部の俺に言わせてもらうと二刀ってのは小刀で守って大刀で攻撃するのがセオリーなんだな
だから一番二刀らしい技は心眼だと思うよ
小刀で受けてから大刀で反撃するっていうある意味二刀の極意
例えば発破みたいに二刀同時に攻撃する技はないのが常識だから別に今のでいいと思うけど

…っとうんちく語ってお茶を濁して見る( ﾟДﾟ)y─┛~~

95 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 21:36

>>94
八相発破は常識的に考えると小刀は届かない距離があるはずだからね…

96 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/05(木) 23:38

剣道部キター！

97 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 00:48

じゃあやっぱ双月陣じゃないの崩して斬る

98 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 01:25

＞９５
だから後半すかたっとおもったらまた当たったりするジャン

99 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 02:18

ってか剣道で二刀流あり？

100 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 03:13

あり、のはず。
二刀流竹刀の人というのもいたから。
ただ実戦での二刀流の使用例はどうだろう。
防御、手数は上がるが、威力、スピードは落ちるし、
何よりスタミナの消耗が速そう。
宮本武蔵の二刀流も筋力増強の稽古のためだという
話を聞いたが。

101 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 09:34

>>99
一時期禁止されてたらしいよ
理由は強すぎて二刀が大量発生したからだとか
最近また解禁されたけど二刀でのテクニックがほぼ失われてて開拓中という話

102 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/06(金) 10:00

>>100
実戦と言っても鎧兜に固めた合戦でなく果たし合程度の服装なら十二分に二刀流は戦えますよ。袈裟斬りや胴薙ぎは両手持ちでないと威力が不十分ですが片手でも腕、脛、首は余裕で切り落とせます。剣の達人なら片手打ちでさえ200kgから400kgの衝撃圧を切断面に与えるらしいですw
鉄の塊がそんな衝撃圧かましたら腕なんてちぎれますな。

と言うかこのスレ速度はえー。
夜勤終わって見たらもう百だよ。

103 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 10:23

強すぎて禁止って不思議な武術だなー。

104 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 10:32

>>103
>>100が言ってるように実戦レベルでは疑問符がつくからだと
達人レベルなら扱えるかもしれんが常人レベルじゃ無理だろうし
日本刀持ったことないからくわしくはわからんけどさ

105 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 15:03

昔のテレ東の24時間ドラマ「柳生三代の剣」（だったか？）では
首を斬る感覚は竹を斬るのが最も近いとか言って
少年十兵衛が竹を斬る稽古をしていたような記憶がある。
まあテレビドラマのいうことなんで本当かどうかはわからんが、
これを本当とするなら、片手首のスナップだけで首を斬るというのは
よほど訓練をつまないとできなさそうだ。

106 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 16:00

＞と言うかこのスレ速度はえー。
ここは雑談も多いからね。十兵衛の人柄によるものか。
サム零発売で、初代から好きだった十兵衛について語れるところが出来たのはうれしい。

107 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 17:30

>>前スレ923
『椿三十郎』見直したら面白かったですわ、ありがと。
じじーになったもんよ…

108 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 17:49

>>106
コテのひとやおれが適度にあげてるからねー。
敬えよー。

109 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 21:11

今日、改めてインストカードの技表見てたら
とんでもない事に気が付いた。

スプラッシュファーントやウプンオプ、
パグナパグナ等の連打系必殺技のコマンドは確かに
「6＋斬り連打」と書かれているが、

十兵衛の八相発破だけ「斬り連打」としか書いて居ない事実に！
仕様かよ！　暴発は仕様だったんだ！

110 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/06(金) 21:32

インストには気づかなかったなあ･･･。
やはりこれは柳生使いに与えられた試練か？

111 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:19

>>109　ウケタw
でも天サムも修羅は同じコマンドだったはずだけど不思議と自分は暴発した記憶が無いなぁ。
零から暴発する技の認識になった。天では二角と水月刀と発破しかノーマル必殺無いけど二つと弾きでなんとかなったからなぁ。

112 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:26

誰か闘劇に柳生で出場するますらおはおらんのかのう

113 名前： むらしげ 投稿日： 2004/02/07(土) 00:29

各柳生の皆様。零スペでも心眼のダメージは今のままでいい？
私はこれでいいと思いますが。

114 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:34

固定ダメージの方が良いな
待ちに戦術が偏らないで済むから

115 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:42

通常技の性能が微妙なので
攻めてもそんなに強くないけどね…。
柳生の剣はスピードを重んじるので
もっと速くなればいいけど。

116 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 00:58

今日はシャルの突きを心眼で取り捲れた誠に充実した一日でした。
でも弾キャン使わないと相手の攻撃に潰される場合があるね。
立ちBにノーキャンセルで入力したら、心眼のモーションが見えてるのに
突きを食らった場面が何度かあった。単なる入力ミスなのかな？


>>113
威力は落ちてもいいから、蹴り以外の全ての技を取れるようにして欲しいなぁ。

117 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 01:08

まあ大体は今のままでよかろう。
見てから取れる斬鉄閃を、どの距離、どのタイミングからでも取れたら
厨技決定のような気がするぞ。
かといって、覇王、羅刹のJABとか普通に取れそうな技が取れんのは
何とかしてほしいが。

118 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/07(土) 03:28

あー闘劇には出たいんだ。ただ、仕事がひたすら忙しい上に休み取ってもいるエリアが東北だから絶望的に予選出場無理ポ。アルカイダのアホー！ せめて仙台とかでやれよ！

ウワーン
(⊃ДΩ)･.

119 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 05:58

柳生課長は徒歩で日輪国まで行ったんだ。お主も頑張れ。

120 名前： むらしげ 投稿日： 2004/02/07(土) 08:56

>118
もし出たなら、頑張ってください。

121 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 09:19

闘劇予選に課長で参戦したけど一回戦で幻に負けました。
全国の課長猛者がんばってください。

122 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 09:27

大会で八相発破暴発させたら恥ずかしー

123 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 10:35

ちなみに闘劇東北予選は青森の一店舗のみだけですね。
行くの大変そう。

124 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 10:53

俺は今日闘劇予選に出てくるよ。柳生一本で。
地方の柳生剣士も頑張れ！

125 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 14:10

仕事も一段落したし俺も闘劇予選に出ようかな。

二ツ角改善案。
ヒットストップを大斬り並に長く。

ビシィビシィビシィ…ズッ…ビャァ、って感じで

126 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/07(土) 14:30

それ弱二ツ角カスヒット確認大斬りとかできるようになってやばげな予感

127 名前： ラシリア 投稿日： 2004/02/07(土) 18:45

ラシリアおまんこが狂いそう!!!　熱いよ..ぐじゅぐじゅに濡れて困ります♪

近くでいっぱい中に出して

舐めてこすって、這わせて濡らせて揉んでしゃぶってかき混ぜて

あなたに会ってえっちがしたいよ。。。きて、、して、、出して!!

http://ohsexy.servepics.com

128 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 01:06

若い娘さん…

129 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/08(日) 08:31

天下の新陰流スレに下らぬ戯れ言を！許さんぞ！ラシリア！(怒り爆発)

214B発動


｢ひよっこが！出直せぃ！｣
(剣気MAX相破)

130 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 17:04

>>127に画面端八相発破（by初代十兵衛）

131 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 18:11

>>127に画面端大斬り→中二ッ角（by初代十兵衛）
中のみ連続な当て反連続技

132 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 18:26

>>131
それについてもう少し詳しく教えてくだされ。
初代のニツ角が連続技になるとは知らなかった。

133 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 20:37

闘劇行ってきた
対空境地を目ジャンプ失敗して落としたので、
着地にめくり一閃重ねようとしたら不意打ちが…糸冬

134 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 21:42

>>132
まんまな内容じゃが。端で大斬りを早めキャンセルすると
切り上げのみヒットじゃ〜〜！

>>133
ぬかったわ〜〜　って感じじゃの。おつ。

135 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/08(日) 22:10

>>134
ありがとうございます。
どうやら自分のキャンセルタイミングが悪かったようですな。
しかしなかなか難しい。ＰＳのコントローラーだからやり辛い。

>>133
乙。
自分も予選に出たけど駄目でした。
心眼も一度も決まらなかった。

さて本選に進出する柳生使いは現れるのだろうか･･･

136 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 01:57

最近の相手は寅とか幻とか半蔵とかシャルとか、
柳生が事実上最下位のキャラになってるよ。
ｴｳﾃｨﾀはやったことないが、ゲルググかなんかで
Zガンダムと戦ってるような気分だ。
次回作では是非、俺が味わってるｳｾﾞｰ気分を
他のプレイヤーにも味わってもらいたいもんだ。
厨キャラ使って恥ずかしくねーのかとか文句は言わせん。
過去から今まで乗り換えずにやってきたごほうびを
我々は堂々ともらっていいはずだ。

137 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 03:22

・・・私にはそうは思えません。
弁護人にはペナルティを(ry

斬鉄１回取りますた。
さらに取ろうとして生斬鋼もらいますた・・・
あぁ攻めの博打技が欲しい。強二ツ角のダメージアップキボンヌ

138 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 03:27

>>136
それはお前の地方の話だろ。
都心じゃ十兵衛以下のキャラ使ってる奴なんてたくさんいますが。
しかも十兵衛ならプレイヤー性能で十分補えるキャラだろ。
あんまりそういう恥ずかしいこと言いなさんな。
楽に勝ちたいならもっと強いキャラ使えば済む話。
でも十兵衛が好きだから使うんだろ？
だったらプレイヤー性能で上回ってやるくらいの気合いを見せんかい！

と、Dランクキャラ使いが言ってみるテスト。

139 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 07:16

闘劇予選では50人近くエントリーがあって十兵衛使ってるの一人だったよ
キャラ人気だけ口惜しいがDランクな気がしてきた…

140 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 07:46

人気・性能共に下がいるぞ、と。
そんな俺はサブ火月

141 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 07:51

>>138
俺はれっきとした都心なんだが。
で、一時期リムや閑も多かったが、今はどこに消えたか、
乱入してくるのは上記のキャラばっか。
お前らどういうこだわりでそのキャラ選んで
俺を退治に来るのかと。
俺はヤザン大尉じゃないから、負けることもないわけじゃない。
まあそういうわけで、ちょっと愚痴っぽくなってるんだよ。
過去4作、柳生は大体アベレージくらいの能力で
あまり推移がなかったんだし、
一回くらいは強めの調整でも良かろう。
二回は必要ないけどな。

142 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 08:49

リムも閑も普通にいるけどなー。炎邪なんて大会以外では使用人口かなり高いし。
キャラ人気や性能なんて好きで使ってるんならあんま関係ないだろ。
つか使用人口少ないって嬉しくね？
そのゲーセンで自分だけが使い手ってメチャやる気出るんだけど。

143 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/09(月) 15:35

友人にフレーム表のあるサイトで柳生のフレーム調べてもらおうと思ったらそこに十兵衛の表はないとの返事が。闘劇に向け小中二ツ角、各種踏み込み技、不意打ちの発生や2Bと近Bどちらが発生 早いか調べたいのに……。
誰か十兵衛のフレーム乗ってるサイト知ってる方いれば御一報を。

144 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 18:03

とりあえず近Ｂと屈Ｂでは後者の方が威力が高い。ちなみに10と15。
二ツ角は逆にダメージ差が2ドットなので小を使う方が安定かも。

フレームに関してはレイドラの人んとこでリクエストする方が早いかと。
俺はフレームにはあんま興味ないんでどうでもいいけど。

145 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 18:18

＞139
渋くて好きなキャラなんだがなぁ、どうもやることが少ない気がする
上手く攻めて行けない…俺がヘタレだからですが

146 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 22:56

>>144
シャルも不意打ちからは強パワグラより、弱パワグラの方が強いしな。

俺は十兵衛メインで、サブにレラ、リム、シャル、ミナ使ってる。
正直、相手によってはキャラを変える事もある。歌舞伎とか歌舞伎とかry

ところで、二ツ角をキャンセルする時って、どのボタン使ってる？
俺はＡやＢだと、葉っぱが暴走するｗから、Ｃ使ってる。

147 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/09(月) 23:11

十兵衛プレイ時は連打入力を使わないようにすれば発破暴発を抑えられるよ。
これを心がけてから俺は一度もやらかしてない。
どーせ最速キャンセルを要求される場面なんて無いしね。

148 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 00:50

>>146
とりあえず君には二ツ角羅刀が、623+蹴りで出る理由を教えてもらおうかな？

149 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/10(火) 01:43

文章から察するに二角を出すボタンでは無く、二角を出す為にキャンセルする攻撃のボタンなんじゃない？
関係無いけど小ネタ。2AB一段のみは悲しくなる程減らない。

150 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 06:53

>>126
ヒットストップ中は両者動けないから大丈夫。
長いほうが昔の特撮っぽくてカコイイ。

151 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 06:53

>>126
ヒットストップ中は両者動けないから大丈夫。
長いほうが昔の特撮っぽくてカコイイ。

152 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 07:00

>>149
2ABは多段技の例に漏れず、2段決めると威力が下がる。
確か7+31だから2段決めると28で2段目のみなら31。
ちなみに近遠屈Ａが7ダメージですよ。

153 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 09:14

>>150
単発ヒットのヒット確認が簡単になって連続技が決めやすくなるのが問題なんじゃない？

154 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 10:42

>昔の特撮っぽくてカコイイ
なんだそれはw
ちょっとここらでこのスレの平均年齢でも出してみぬか？
おれ、30。

155 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 10:56

2人目〜、28でつ。

156 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 11:16

同じく28
そういえばニツ角の話題が盛んに出てるけど
おまいら弱ニツ角の最後一段当てとか使ってないの？
ｍ9(　ﾟД●)｛新陰流の奥義を極めてもおらぬのに改善策とは片腹痛いわ

157 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 14:34

二十歳

158 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 15:32

24

今回はダッシュ崩しの出が早い等の理由で
一段当てよりも目前ストップ方が安全で効果的ぽ。
密着間合いだと心眼で取れる技も減っちゃうしねぇ。

159 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 16:20

>>154

（；´ー●）ｙ−〜〜反応できる香具師は普通に反応できるっちゅーねん
とりあえず、ダッシュ投げ、ニツカク目前ストップより反応される率は相当低いよ…。

160 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 16:45

ごめん素で間違えた158だった。スマソ

161 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 18:21

20歳。
でも昔の特撮のかっこよさ、わからんでもないような気がする。

162 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 19:16

20歳
このスレには新規参入だけど十兵衛はずっと使ってます。

163 名前： 154 投稿日： 2004/02/10(火) 19:30

くそう、いるだろオレより上！
でてこい焦るじゃねーか！

164 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 20:16

俺２９歳。一応初代から。
サブで歌舞伎使ってたけど、最近十兵衛より勝率いいね。

165 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 21:01

満29で今年30ですよ。
最近近辺になぜか柳生の人がいるので
速攻乱入してます。
が、柳生対決って、そこそこ使える人同士だと
互いに心眼を警戒して試合がなかなか動かん。
で、遠くから水月刀でちまちま牽制、削り合い…。
自分で乱入しといて待ち徹底ってのもどうかと思うんですが
皆さんは同キャラ戦はどうですか？

166 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/02/10(火) 21:13

それがしは初代から使っていて23ですな。
そしてサブは初代からずっと半蔵。

167 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 22:03

>165

今日江古田いったら
Dカラーの人がいたのでやってきた。
心眼は漏れが２本とったが試合にはまけちった。

漏れはがんがん攻めるよ。
とられない技だってあるし。

168 名前： むらしげ 投稿日： 2004/02/10(火) 22:55

３５でやんす。

169 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 22:58

大物登場！
是非こちらのスレへもどうぞ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1076162265/l100

170 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 23:23

１０代の若手柳生使いはおらんのか

171 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 23:26

俺が１番若いかな。今の所。１７の工房です。

>>165
俺のホームで最近十兵衛使いが増えてるのだが、
同キャラでも特にいつもと違う動きをする人は少ないと思われ。
でも、勝負とは別の心眼対決は楽しみだな。
試合には負けたけど、心眼で勝ったから俺の勝ちだ・・・・・・
俺だけ？ｗ

172 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 23:28

試合にも勝負にも勝つ貪欲さが足りんな!!精進が足りん！

173 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/10(火) 23:34

>>171
そうだな。清まで修行して来る。

174 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 00:04

>170
ノ
天のころは10代でしたｗ

175 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 06:57

２７〜
初代のＪナナメ斬りに魅せられて以来十兵衛の虜ですわ。
ナナメ斬り復活求む。

真の十兵衛をベースにした別キャラ登場させてくれないかなー。
必殺技の種類や性能を大きく変更して。心眼は小太刀で押さえる奴。
名前は････････、羅刹兵衛？ダメか････。

176 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 14:19

自由兵衛？
俺もジャンプ斬り好きだったよー同じく２７歳っす。

177 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 16:45

近距離立ち中の「競合い突き」
通称クロスチョップの復活を求めて止まない２６歳。

ジャンプの斜め斬りはＪ弱斬り辺りで復活しないかねぇ
どうせ今のＪ弱ってあんまり使わんし。しゃがみ弱と絵も一緒だしー。

178 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 16:50

現在平均年齢２５．５といったところか。
少し高目かな。
他のスレの平均年齢が気になるところだが。

179 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 17:06

>>171
近いのﾊｹｰﾝ。今月末で19。柳生歴はPS天草の羅刹（ちょっとかじっただけ）から。

180 名前： むらしげ 投稿日： 2004/02/11(水) 21:50

>177殿
競合い突き復活には同意。あれは強い！速い！万能！（真サムのやつね）

181 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/11(水) 22:25

では自分は柳生新陰斬（旧近大斬り）復活希望。
今のは低姿勢の相手に空振ったりするし。
例えば、ナコのアンヌに反撃しようとしたときとか。
見た目は悪くないんだがね。　＞今作の近大斬り

もしかして今作の近中斬りが柳生新陰斬なのか？
ムックが出れば技名が確認できるんだが。

182 名前： リーマン侍 投稿日： 2004/02/11(水) 23:26

自分２５です。初代から十兵衛使いだが真サムに初めて「柳生心眼刀」が出たときの
インパクトといったら…。１９８９年に日産スカイラインＧＴＲが１６年振りに復活
した時のインパクトに近いものがある（マニアックでスマソ…）。
当時よくやったのが…
○真サムで十兵衛人形に変身して相手が大斬りで斬ってきたところを「ひよっこめがっ」痛快じゃ〜〜。
復活して欲しいのは
○ボタン押しっぱなしで挑発、特に「だんご食い十兵衛」と「剣を降ろしてこわっぱめがっ」の挑発がイイ！！
僕にとって真サムがベストなゲームですね！！

183 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 00:11

35
30
29 29
28 28
27
25
24
23
20 20 20
19
17

むーん、２倍生きてる方がおられる。

184 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 05:43

団子食うのは悪乗りしすぎ。
真の十兵衛はやかましくって嫌だった。

185 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 12:11

うむ、真の十兵衛は受け狙いすぎの演出と小林清志の声がどうもあわなくて
ダメだった。なんか剣のｾﾝｾｲって感じで丸くなっちゃったし。

初代の悪役っぽい渋い声と顔がたまらん。
まぁ真では幻十郎が居るし、覇王○と差別化するために変更したんだろうけど。

186 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/12(木) 14:31

自分23

真の柳生は水月が使いヅラいだけで他はマイベスト十兵衛！空中ヒット時は相手ダウンするし大でも当たらないと停まる二ッ角、暴発が起きずスッパリ終わる発破、使える当て身の心眼。
近接の大斬中斬にジャンプ中斬中蹴、小足中足、立ち大蹴と通常技も素晴らしいと来る。まあ演出的に豪傑をイメージしたのかやたら豪快に叫び、笑うのは御愛嬌で。

187 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/12(木) 14:48

連続失礼。
柳生版羅刹丸を作るなら本物は各種水月、心眼、双月陣を持つ。羅刹は真の二ッ角、発破、他近接系必殺技を持ち双嵐陣(飛び道具無し、無敵無し、超発生発破スタート、ガードされたら発破で終わって隙デカイ)を普通に連続技にでき真サム通常技の近接キャラはどうか？
柳生が対応型と肉弾型にわかれる。これなら真サム柳生派も満足。
羅刹もどきの名前は獣兵衛ww
ベタ過ぎるかな？

188 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 15:22

ダークサイドに堕ちた十兵衛、見てみたいな。
好物は焼鳥。

189 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 18:42

闇キ皇十兵衛

しかしこのスレ、攻略をさほどしていないくせにスレ進行が速いな。
ここは攻略スレならぬ十兵衛萌えスレか？(w

190 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 19:10

ダークサイドの十兵衛、
それはきっと酒を飲みすぎた十兵衛だな。
なにしろ覇王丸のような小童とは違い、
飲みすぎで人生をしくじった
筋金入りの酒飲みだからなあ。

191 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 19:29

>182
同い年ハケーン

漏れは初代はやったが真はやらなかったんだよな。
じゅうべえ　←（なぜか変換できない。　　いや、マジで。登録します。）
にはまったのは天からなんだよね。
初代も使ってたけど。

192 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/12(木) 22:55

ダーク十兵衛、良いね！
では設定は「服部半蔵との真剣勝負を欲する十兵衛の中の心の鬼が暴走し、
十兵衛の身体を乗っ取って血を求めさまよい始めた。」とでもしますか。

せっかくだから、オヤジな必殺技を付けよう。
空中で水月刀を出す「天月刀」
ガード可能なコマンド投げで、体術を連続で叩き込む「出怒裏威零舞」
武器飛ばしは、二本の刀を頭上で交差した後地面に付けると同時に、絶水が自分に
重なるように出る、名付けて「昇嵐陣」！
もしくは、小太刀の横薙ぎから、真の細い絶水で相手を浮かせて落ちてきた相手を、
両方の刀でハサミのように挟んで両断する、その名も「羅生門」！

うぉぉ、高らかに笑いながら相手を斬り刻むダーク十兵衛、見たいぞっ

193 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 00:02

>>192
その十兵衛さんはっちゃけ過ぎ

194 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 00:08

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　……………………クックックッ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ√　ｿ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ミ:;:;:;:;:;:ゝ;:;:;彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡ﾉｲﾉ:;:;:;:;彡|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(|;:;:;:;:;:;:;;;:彡 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;;::;:;:;:;;::;:/　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣ヽ/　　　　　　　　ﾋｭｳｳｳｳｳｳｳｳ…
　　　　　　　　　　　　　　　　 /''　"T~`　'　`-;,_
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 |　　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｖ　獣|　獣　　 ヽ　 ｊ　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　i　　|　　　　　 |-'　　　　　 '´‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　ﾉ　　　　　 .|　
　　　　　　　　　　　　　,.r=_'~~ ノ´　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　/,-‐'''ヽ､　　　　　.--;;､ﾉ.|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,....___,ノ7
　　　　　　　　　　　　　　　／／ヽ、r--‐''∨　 |　　　　　　　　　　　　　　　 .／::::::ﾆｱ´
　　　　　　　 ､‐､_　　　 ／／ /　　|　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　.／'´~_,..ノ~
　　　　　　　　　　　　　 ￣/ /　　 .|　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　/.---‐‐'~
　　　　　　　　　　　　　　./ /|　　　|　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　￣ |　　 .｜　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　　（￣￣）￣￣（￣￣つ
　　　　　　　　　　　　　　　　.￣￣　　　　 .￣

195 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 00:08

ずれーた。

196 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 02:42

ナコで強い人見ないよね。まぁ、よく乱入されるが
ジャンプ中斬りのリーチの長さで踏み込み、アンヌ、レラ潰してやったぜぃ。
ジュウベイ様のリーチの長さ最高！

197 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 03:26

リーチは長いが、重いからなあ…。
薙刀よりも重たいってのは
ちょっと納得いかんものもあるが。

198 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 05:32

十べえに煎餅投げつけろ

199 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 07:06

駄目だ。二刀流のダークサイドというと、カバのおっさんしか思いつかんよ…

200 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 08:11

柳生シバ○ク流、×の字斬りィー―ッ！！

201 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 09:36

>>196
いや、ナコ使いにも強い人はいるぞ。
わかっていても抜け難い投げと、カウンターアンヌを上手く使って連勝していた。

ま、新陰流・改の敵では無いがね。ワッハッハッハッハッ！

202 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 12:42

自分21。

いっそのこと月華の暁武蔵の技を混ぜ（略

203 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 16:30

二刀流のダークサイドで
ブラコン生徒会長を思いついた漏れは２２歳だったり

204 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/13(金) 16:51

二刀流のダークサイドねえ・・・・・




あ、幻十郎がそうじゃん。

205 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/14(土) 00:46

さていつまでも浸ってるのはやめてマジ攻略するか。


十兵衛はしゃがみやられだと普通のキャラより更に２フレーム食らい硬直が長くなるそうです。限定コンボが流行りそうだ。欝。主な例。
厨シコ>夕顔。
剣術指南役がなぜ弟子に不利に？

206 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 00:55

二本対七本だから（そんな訳は無い

207 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 04:03

タムタムには何気に有利だな。
飛び込まれても早めに天羅出しときゃ受け止められるし、それを警戒して
すかしを狙われてもティッシュだから地上攻撃をガードできるし。
んでもってそれ（心眼）を警戒させたら、ジャンプAB対空が面白いように決まるし。
とりあえずジャンプはほとんど怖くない。
地上戦では一定の間合いまではAを振ってくるけど、食らってもたいして痛くないんで
適当にいなしつつタイミングを覚えて心眼すれば、弱斬りの10倍近くのダメージ奪えるし。
ガブルは見てからかわせるんで、二択と事故にさえ気をつけりゃあまり負ける気はしないな。
あ、ゲロはすかったら反撃確定なんで、サクっと突いといてやりましょ。打たないとは思うけど。

208 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 13:30

>>207
２ＡＢと昇りＡＢの二択はどう対処してますか？
もちろん両方心眼で取ることができるけど、あまりに十兵衛側がリスキーだし。
遠距離キープで戦うべきなのか、それとも二択の射程内でも有効打があるのか
遠Ａをチクチク振ってくる奴とかむやみにジャンプしてくるやつは確かに
楽だけど。

209 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 16:37

>>200
遅ﾚｽだが、それなら柳生→野牛なんだな

210 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 20:01

今日から新陰流に入門しました
心眼ﾏﾝｾｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ちなみに俺は初代は十ベイ使ってたから原点回帰か〜
ちなみに１６歳

211 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 20:22

十兵衛ってしゃがみ状態の相手にダメージ与えるの難しくない？
みんなどうやってる？
２３歳です

212 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 21:07

基本的には崩すしかないな。
走りも掴み間合いもそこそこ実用的なレベルだから
牽制と読みを合わせればなんとかなる

たぶん。

213 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 21:29

なんのために不意打ちがあると思ってんだ！反応ガードされて投げ確ですがね。
たまにはいいでしょう。安心してるとこにトドメとか

214 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 22:03

>>208
やはり基本的に、二択の射程内に入らないように立ちまわるべきではないだろうか。
外から水月刀を読まれないように撃ちつつ隙を探る。
どうだろう？

>>210
今は１６歳だとすると、初代が出たのは十年前ぐらいだから･･･。
６歳からやってたのか？

215 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 22:25

雑談多いのもいいことだけど、偶には攻略しようぜ。
自分なりにこの相手にはこういう戦法使って有利に立ち会えた、とか。

>>208
技のリーチは
タムＡ＞十兵衛Ｂ関連・タム２ＡＢ＞タム昇りＡＢ
なので、間合いさえ間違えなければ二択は食らわない。
ただ、こちらのＢとタムの２ＡＢがかち合うと果てしなく不利なので、
適度に弾きを混ぜるのも必要。
心眼と違って弾きならＡ、２ＡＢ両方対応できるし、２ＡＢに上手く
合わせれれば武器を飛ばせてショータイムに持ち込める。
あとちょいと話はそれるけど、端に追い詰めた後に適度にバッタするのもいい感じだぞ。
タムには近距離対空がジャンプCぐらいしかないんで、読まれて下を潜られない限りは
痛い反撃を食らわないから。

>>211
基本的には崩し。
ただこれはどのキャラでも言えることだけど、馬鹿正直にダッシュして投げるってだけでは
なかなか通用し難い。
ダッシュ→停止→ダッシュ投げや、ダッシュ→２Ｃ→ダッシュ投げ、４Ｄを使う相手には停止からの
強斬り、ジャンプでかわす相手にはジャンプＡＢと、ある程度バリエーションを持たせることが必要。
この辺りはアイヌ使いの立ち回りが参考になるんで、ギャラリって注目してみるといい。

216 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/14(土) 22:53

崩し回避に2Dを使う相手だと苦しいね。課長には伏せを斬れる痛い技が無いから・・・
とりあえず3C→大追い打ちはデフォとして、ほんとに2Dしか使わない相手には
ダッシュ停止→烈水月→大追い打ちってのもアリかもしれない


と妄想。

217 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 00:14

しゃがみ相手には結構不意打ち使うよ。
他のキャラと比べても十兵衛の不意打ちは優秀だと思う。
出の速さとか判定とか当たったあととかガードされたあととか

218 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 00:36

┏集中力━━┓
┃　MAX100　┃
┃┏━分配━━━━━━┓
┃┃　　崩し　 15　　 ┃
┃┃　　遠Ｂ　 07 　　┃
┗┃　　遠ＡＢ 05 　　┃
　┃ → ＪＢ　 25 　　┃
　┃　　ＪＡＢ 08 　　┃
　┃　　３Ｃ 　01 　　┃
　┃　　２Ｃ　 01 　　┃
　┃　　水月刀 10 　　┃
　┃　　列水月 13 　　┃
　┃　　二ッ角 02 　　┃
　┃　　心眼刀 08 　　┃
　┃　　発破　 00 　　┃
　┃　　絶水月 05 　　┃　 　　　
┗━━━━━━━━━┛

ジャンプ中が大好きなんですけど

219 名前： 208 投稿日： 2004/02/15(日) 01:16

>>214
>>215
そうですね。俺もそうかな〜って思ってたところだったんで
心強いコメントサンクス！地元にあんまりタムタムがいない
からそれほど経験つめなかったんで…。

それと最近気づいたんだけど、ダッシュＣって出かかりにキャ
ンセルポイントあるのね（既出？）。
あくまで妄想なんだが、ダッシュ投げを狙いに行って、それを
相手にＤ行動やらジャンプやらで避けられた場合、蹴りが出た
瞬間に水月なんかで空キャンできたりしたら
相手が何もしなかった時→投げ発生
相手が避けた場合→水月etc
といった具合に投げを仕込みつつ自動二択っぽいことできないか
な？実はすでに実践してる人とかっているのかな？

220 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/15(日) 01:19

>>217
自分は不意打ちを中段としてでなくかつての真サム柳生ソバットのごとく下段さけ攻撃と認識して使ってるよ。あの長さで下段潰し攻撃できるから発生は遅くとも文句無い。主に使うのは半蔵の踏み込み蹴りや3C、外道の舌、水邪のスライディング、閑丸の2ABなど使い所が多い。投げ対策の4Dの代わりにも使え、しかも4Dだと思い上に強い技出して来ても大概はこっちが技を潰す。ちなみに小ネタ。外道戦開幕からBC同時連打してれば最初の立ち位置からでも刺さる。開幕烈水月は下段判定が当たる。簡易二択だ！後は体力リードして削り殺せ。

221 名前： ２１０ 投稿日： 2004/02/15(日) 01:36

>>214
そだあぶね。言うの忘れてた。
一番最初に買ったスーファミのソフトが初代だったんでそのことです。
確かに６歳からやるのはヤバすぎだ(；・∀・)

222 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 02:05

>>へたれ侍
ビビーン!! 勃った!! それイタダキ！

223 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 03:12

>>219
　このゲームの投げは掴みモーションがでてから投げに移行する。
だから、６Cで投げが出るシチュだと掴みモーションはキャンセルできないから
そのまま掴みが発生するし（投げが決まるかは別）、そもそも投げが出せない
シチュで６Cを入力した場合に空キャン必殺技（２っ角を出さずに水月刀を出す
のはムズそうだが）になるはず。
このゲームのシステム上それは不可能かと。ダッシュ攻撃封印でガマンしる。

224 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 13:15

しゃがみが話題になっているので一つ。
ずっとしゃがみっぱなしの右京相手には
どうすればいいのでしょうか・・・
じわりじわりと踏み寄られ、
水月は踏み込みで交わされ、投げ。
ダッシュ投げは下段中斬りでちょくちょくダメージを与えられ、
ダッシュ斬りはガードされて、燕返し。
心眼発動も読まれて大斬りで反確。
ダイヤ上では十兵衛有利とはいえ、
待ち右京はかなりつらかったです。。。

225 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 14:39

烈水月は6Dで避けるのが難しいからこちらをメインにする
相手は垂直ジャンプで避けるか、ガードして境地溜めすると思うが
気にせず烈水月を撃ちまくるのがよろしいかと

226 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 14:53

小ネタ
ＣＰＵ右京は遠距離から水月刀（中がオススメ）を撃つと
何故かガードせずにガスガス食らってくれる。
天サムのＣＰＵ半蔵もそうだったが、
まぁＣＰＵ戦で思わぬ事故で大打撃受けちゃったときなんかにどうぞ。

227 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 15:38

水月刀といえば。
画面の端同士で起き上がりに烈水月刀を重ねて
ガード終わった直後に弱の水月刀を続けて入力したんだが、
烈水月刀をガードしきった直後に境地発動→一閃してきたのであせった。

続けて入力してた水月刀が間に合って勝ったが、
まさか目の前まで迫ってくるとは思わなかった。

228 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 16:31

水月刀といえば。
俺も水月刀に合わせて境地発動かされたことある。
相手はジャンプで水月刀を飛び越えてＪ大斬りに来たんで、こっちも怒り爆発。
そしたら怒り爆発で吹っ飛んだ相手に水月刀が背中から当たった。境地解除。

なんか使えないかと研究してみたが、対雲飛戦の隠し球にしかならんかった。

229 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/15(日) 21:08

ちと質問なんだが近大斬りと屈大斬り二段はどっちが減るの？
投げすかりに叩き込む時に最大威力を入れたいのだ。たいていはスカリにくい屈大斬りを使ってるんだが。道産子三姉妹はしゃがみ状態だと絶対近大斬りがスカルけど。

230 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 21:46

>>229
2Ｂ→大二ッ角→小追い討ちの方が減るんじゃない？
比べてみたことないからわからないけど。
剣気ゲージによっても違うかもしれんが。

231 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 21:47

たまにはしゃがみ中斬り→大ニッ角羅刀→小追い討ちでもいれてみたらどうかね？

232 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 21:48

･････!!ケコーン

233 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 22:11

>>227
端同士ではないけど対静丸戦で水月見てからの境地発動から
ジャンプ大切り食らって以来、ゲージたまった相手に
怖くて生水月うてない

234 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 22:13

>>229
特にしゃがみ２段は怒り爆発されると２段目は食らわないし
下手すると反確になる可能性があるんじゃない？
安全性考えたら立ち大斬りっしょ

235 名前： 227 投稿日： 2004/02/15(日) 22:44

>233

見てから間にあうんだ。
まだ境地の性能を理解してないから知らんかった。

サンクス！
頭に入れておくよ。

236 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/15(日) 23:57

>>220
そうだね、不意打ちはダッシュしてきた相手に対してとか結構便利でよく使う。


みんな開幕直後になにかやることってある？
自分は立ちB連打かBC連打か相破か何もしないを使い分けてるんだけど。
いきなりスライディングとかしてくる人にはBCが結構刺さる。
十兵衛相手にいきなり立ちB振ってくる人は少ないだろうから、さすがに開幕相破は少ないけど。

237 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 00:58

ダッシュ投げか後転水月か逃げてるｗ
いや、間合いを取るのも重要だぞ？

238 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 01:18

>>234
多段技は怒り爆発で抜けられるからとどめに使うのは避けたいとこだね

2ABの2段目を弾かれて武器飛んだよOTL

239 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/16(月) 01:23

んー自分は2B大二角はやらず近中大二角なんだよね。なぜって2Bって出が遅いから空キャンして二角暴発しやすいんだよ。自分だけかな。皆のレスの御礼にコンボ載せる。JAB深めヒット＞踏み込み中斬り＞大二角小追い撃ち。
ジャンプ大斬り食らい硬直長い時こんなの出来る。普通に2B水月や遠大斬りよりはアピール度と威力は高い！そしてJAB深めヒット＞絶水月！自分が確認した唯一の武器飛ばし連続技。

240 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 06:25

つか飛び道具見てから境地は普通。
最悪Jで飛び越しから一発浮きですよ。

241 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 11:00

一発ネタで寅に境地されたら心眼水月ってな手もある。
寅はまず撫子で固めてから二択を迫ることが多いんで、癖さえ読めれば結構使えるかもしんない。

逆に心眼を警戒して2Bから入ろうとしたなら、崩しを狙うことも出来る。
これも限りなく博打臭いけど。

242 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 19:25

攻略とは関係無いが、心眼の掛け声について皆どう思ってる？
俺は天草のときの「ほう、たわけが！」とか「こわっぱめが！」で
ぶった斬るのが好きだったんだけど、零で変わっててがっくりした
ＳＰでは天草の時の台詞でやって欲しいと思うの俺だけ？
迫力ないんだよな

243 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 22:13

>>242
うむ、今回のはちょっとセリフが長すぎるような気もする

244 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 22:41

剣気の量でボイスかわるとかどうよｗ

245 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 23:02

近くのゲーセン音量小さい何言かってるぜんぜんわかんないんだけど。
よく聞こうと思っても、はじくときのｶｷｰﾝとかばっかり響いてうるさいし。

ボイス集とかどっかにあったら教えて。

246 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 23:28

零の音楽や声はバグですぐ消えるからなぁ

247 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 23:34

水月刀…｢水月刀！｣
烈・水月刀…｢レッツ！水月刀！｣
二ツ角羅刀…｢ゆくぞ！｣
八相発破…｢八相発破！｣　強｢見切れるか！八相発破！｣
心眼刀・天羅…｢柳生の剣、主では見切れぬわ！｣
心眼刀・相破…｢ヒヨッコめが！出直せい！｣
心眼刀・水月…｢小童めが！修行が足りん！｣
絶・水月刀…｢絶！水月刀！｣

ゲーセンで音が聞こえないときは、自分でセリフを叫べ！
ゆくぞ！

248 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/16(月) 23:54

>>247
やっぱ心眼の台詞長いな。
>>242　に同じく心眼は
「ほう、たわけが！」とか｢ヒヨッコめが！」とか「こわっぱめが！」
ぐらいの方がカッコイイと思う。

249 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 00:10

たしか真のときはランダムで数種類あったかな　＞心眼の台詞

250 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 00:29

昔のBNF動画見たが心眼の台詞カッコイイじゃないか

251 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 00:37

あ、斬までのサントラ持ってるからボイス聞けるや。
でも声だけ聞いてもめっさ間抜けなんだよね。
食らいボイスなんてＡＶの男優みたいでかなりアレだし。

252 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 00:37

>>250
それっていつの動画？
ゲームは天草か何かなん？

253 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 00:49

寅に負けてる動画のことじゃないかなー

254 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 09:10

うーむ、どう考えても零の心眼台詞はカッコいいと思えん
天草の時は斬って勝ったときの音も「ズビシャ！」って派手だったんだよ
だから心眼天羅で勝った時は「たわけが！」と相まってすごい爽快だった

そんなに言うなら天草やれよって事だけど、やっぱＳＰでは戻して欲しいなぁ

255 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 09:29

心眼のセリフ、漏れは長くても(・∀・)ｲｲ!!
ただ、別のシーンの使いまわしはヤメレ(;´Д`A ```

256 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 09:30

>>247
「Let's　水月刀！」ﾜﾗﾀ

257 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 15:40

そんなに長い台詞をごちゃごちゃと喋ってたのか(;´Д｀)

258 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 17:07

ロケテがあるそうですな。わしゃ行けんけど。
次回は双月陣復活という声も大きいが
他にも何か便利技がなんかあるといいですね。
柳生は技で勝負するキャライメージがあるのに、
小技なんかしらねーよというタイプの
覇王丸や幻十郎に技数で負けてるってのがなんとも。
偽行くぞなんてあったら面白そうだと思うが。

259 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 17:24

アンケートに心眼強すぎって書いてくるよ。
その代り発破暴発なくなるように書いてやるからさ。

260 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 17:51

便利技のほかにも通常性能も変更になってりゃいいなあ。

例
・遠立ちAが立ちｶﾞｰﾄﾞのみ（今も？昔はそうだった記憶が）
・ニュートラルCが立ちｶﾞｰﾄﾞのみ。小型キャラのしゃがみにも当たるように
　（今はどうなの？あんまり使わんのでわからん）
・2Bが下ｶﾞｰﾄﾞのみ。
・2ABはガードされても二発目まで出る
・2C、3Cの出始めが速くなる。出終わりは今までどおり

261 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 17:53

>>259
良ければ、ニツ角羅刀の性能について確認してきてくだされ。
空中ヒット時の当たり具合とか。
あと絶水月刀の性能とか。

262 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 17:56

>>261
本スレにまで煽りに来るはたわけは放置して。

263 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 18:01

俺もロケテ行ってくるか。
もちろん柳生を使ってくるので、確認してきて欲しい事、
アンケートに書いてきて欲しい案を募集。

264 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 19:51

双月陣復活
防御崩しからの連続技復活
きぼんぬ

265 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 19:51

ロケテで連勝したらキャラ性能引き下げられないか？
ワザと負けて弱く見せるとか…
ああ、寅と幻ってロケテ時点から鬼性能だったんだよな。無理か。

266 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 20:01

強いキャラが使いたいなら寅へどうぞ

267 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 20:37

>>258
偽行くぞか、それいいね
立ち回りに幅ができそうだ

268 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 21:17

過去スレからずっと双月陣って見るけど、どんな技だったっけ？
一応初代、斬、天ってやってるんだけど思い出せない(;´Д｀)

269 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 21:42

>>268
天サム羅刹十兵衛の必殺技。コマンドは236+AB>236+A>236+B。
三段入力式の技で、壱の太刀で相手のガードを崩す斬撃を出す。
弐の太刀で体制を崩し、参の太刀で死に体になった相手を斬る。

壱の太刀の性質が特殊で、相手がガードをしていないと空振ってしまう。

俺も天サムで羅刹を使ってたけど、この技の存在を忘れてしまっていたよ…。

270 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 21:43

アレだ、出が遅くて相手がガードしてる時のみ当たる三段入力技
刀が光って一段目と二段目でガード崩して三段目でぶった斬るやつ

271 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 21:47

あーあれか。あったねぇ。
そのころは対戦プレイヤーじゃなくて、家で知り合いとまったりプレイするだけのユーザーだったけど、はっきりいって使えない技っていう印象だった。
実は使い方によっては強かったのかな。

272 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 21:52

一段目があたっても二段目･三段目がガード可能で痛い反撃確定の使えない技でしたが、何か？

273 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 22:23

しかも一発目でさえ余裕で見切れたしなあ…。
俺が羅刹柳生と勝負したのはそのときだけだったが、
一発目をうまいこと当てても、二発目、三発目を
逃げることもできるとか。
双月陣が復活するなら、一発目を当てたら完全にロックするとか、
もしくは連続入力なんてめんどくさい手続をやめるとか
してほしいもんだのう。

274 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 22:53

つまり、実際は使えない技だったけど、ガード状態を崩す技っていう特異さに意味があるわけね。

ガード崩しと当身があれば、かなり戦術キャラになりそうな悪寒ってことで

275 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/17(火) 23:23

二刀流を生かした渋い技だったんだけどな。
天はガード自体あまりいい選択肢じゃなかったんで、簡単にかわされたけど。
（防御不能が日常茶飯事）
零であっても全然構わない技だとは思うんだけどね。

276 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 00:02

あったとしても発生速度の調整が難しそう。　＞双月陣
遅すぎると使いものにならないし、早過ぎると初心者殺しになってしまう。

277 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/02/18(水) 00:31

いつも防御崩しの後に入れてました＜双月陣

意味の無い使い方。

278 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 00:59

双月陣は立ちAガードさせたらキャンセル連続技になる。既出
二段目三段目が当たらないって言うのは入力が遅いだけ。
一段目空振りから相破がかなり引っかかる奴多かったから俺としてはいい技。

279 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 01:04

まぁ、ゼロ（およびSP）に在ったら在ったで
境地中にエゲツない事になりそうだけどね。

境地発動＞双月陣１段目止め＞強斬り＞…
とか。散々既出だが。

面白味は減るが、タムタムのガブル・ガブルみたいな性能にすれば
普通に選択肢は増えそう。
一段目当たったら三段目までオートで出て、
空中の相手にはカスヒットな、出の遅いガード不能の打撃投げ。

280 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/18(水) 01:32

今日ここで始めて双月陣コマンドを知り近所の天サムで試す。

かっこいい。

つか減る。後半のCPUは喰らってくれないがいいね。でも自分の持ってた天サムムックではボタン連打と書いてあり昔死ぬ程連打して出なかったが……メストの誤植？

281 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 01:35

>>280
あー、確かに、ありゃ壮絶な誤植だったな。

柳生双嵐陣　6＋斬るボタン連打

名前まで間違ってやがんの。

282 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 02:35

双月陣の一段目を喰らった瞬間にレバー上で普通にジャンプができる。
レバー一瞬前にいれて後ろでガードできる。
二段目をガードされた場合、予約で三段目がはいってないと弾かれポーズを取る。
三段目を入力してた場合でも結局ガードされて隙ができる。
どちらの場合でも修羅ガルフォードの武器飛ばしが入るほど硬直が長い。

こんな技のどこが使えるんだ？

283 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 03:29

使える使えないじゃない。

使うんだ。

284 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 06:22

さすが十兵衛スレだ。
双月陣の欠点がこんなに出てくるとは。
天の時はネットなんてやってなかったから>282の弱点なんてしらなかったよ。

羅刹十兵衛つかってたけど、
双月陣に反応して専用の対応をしてくれる人って居なかったからな。
おまけに羅刹十兵衛使いの常連さんも居なかったから
自分が食らったこともあんまりない(;´Д`A ```

285 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/18(水) 09:32

>>282の言葉どおりならむしろ普通のコマンド投げに変更して下さい。悠紀さん。もうゼロスペにコピペまんまで入ってたら駄目技確定ですから。自分的には外道みたく武器飛ばし投げで追加されたら面白いと思う。絶も残しといて。技で勝負するなら連続技の威力より心眼と武器飛ばし投げの高威力二択の方が使う方としてはヤリ甲斐がある。

286 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 10:35

ヤリ甲斐はあるだろうがヤラれる側はたまったもんじゃあない

それが厨技。　　漢らしくダメージがヘッズとかなら有りかもな〜。

287 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 11:25

双月陣は境地がある限り入らないだろ。
282の言ってる事がほんとに正しいかは今度試すとして、
そもそも使用頻度が低いから意外と引っかかったよ俺が使ってた相手は。
次はいれば1段目止めから色々試せそうだから入ると嬉しいけどね。
ここの連中はどうも欠点ばかりブツクサ言う香具師が多いな。

288 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 11:43

そら初見やたまにしか対戦してない相手には引っかかるわな。
ある一定以上のレベルの相手には通用しないってこったろ。
自分の基準が絶対だと思わないほうがいいze？

289 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 11:53

どこにも自分の基準が絶対だなんて書いてないわけですが。
このスレ結構見てるけどずっとレベル低いからな、いつまでも同じ話の
繰り返し、幻スレみたいにレベルの高い話はできんかね？

290 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 11:56

やれるかとが充実しすぎてるキャラじゃないから･･･

291 名前： 289 投稿日： 2004/02/18(水) 12:15

別に俺はあおってるわけじゃないから、確かに今回の柳生はそんなに強くないけど。
やれ、ニツ角が弱い→妄想→心眼論争→妄想とかこういう流れになってるのが
いやなだけ。
双月陣だって、自分で使ったわけでもないのに、打撃投げにしてだの、なんだのと
おまいらはそんなに駄目かと思うわけですよ。
そりゃ上位キャラ相手には中切りから繋がる武器飛ばしに垂涎したりするけどさ
建設的な話をしたいわけね、いつまで経っても話を振ってみても
そう言う話題にならんのはいかがなもんかと。
まあ無駄に熱くなってスマンネ。

292 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 12:46

天草のときの大会で、双月陣キメて優勝した十兵衛いたze?

293 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/18(水) 13:23

自分は昨日双月陣使って、それでそんな崩し技としての欠陥がひどいならただのコマンド投げでいいのではと言っただけで、別にドーショウも無い程今の柳生が弱いとは思ってません。でも今回心眼が減るからか大二角が天よりは減らないかなぁ。

294 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/18(水) 13:36

さて一発ネタ。
アルカデの境地中はガードポーズの切替が変わらないから立ちガードポーズに当たるジャンプ攻撃は境地中に中段になるネタ。柳生でなんか出来るか試してみた。結果、立ちガードに昇り大斬りが当たるキャラ。
爺(難しい)
歌舞伎、柳生自身(結構簡単)
デカブツ二人
(当然楽勝)
中斬りは下に判定ほとんどないから当たらなかった。後自分は当てれなかったがガルにも出来そう。ヒットしたら踏み込み中斬りから大発破、一閃。歌舞伎と爺、柳生相手のさいしう奥義だが爺は難しいから素直に削るのも決して悪くは無いかと。

295 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 13:59

ところで水邪ってみなさんどう戦ってます?

低空円月からの低空Ｊ大斬りって心眼でとれます?
あんまり対戦経験ないからわかんないだけなんだが、あまりに低空
なんで天羅でとれるのかな〜って思ってみた。
んでもって水邪スレによると低空翔月に投げられ判定あるみたいな
んだけど、十兵衛で投げたことある人っています??

質問厨でスマソ

296 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 14:32

水じゃ戦はとりあえず低空円月は発破で落として、基本は立ちガード
スライディングからの追い討ちは一切無視か、ニツカクでひき殺す。
ダウンさせられたら移動起きあがりは必須かな･･。めくり翔月を食らわんためにも。
低空翔月に投げられ判定か・・・終わり際なら投げれると思うけど
攻撃持続が長いからガードしたら素直に大切り振っとくのが吉かと。
低空円月からの大はとれるには取れるけどちょっと怖い。
はおまるとかのふかあてJ大みたいな感じになると取れないから。
J中は楽勝だからそっちを取るのが良いと思う。
防御力高いから結構厳しいけど、飛んだ瞬間とかに遠大当てれれば楽になるかな。

297 名前： 295 投稿日： 2004/02/18(水) 15:01

>>296
なるほど。低空円月に発破とは面白いですね。考えたこともなかったです。
おっしゃるようにスラは無視した立ちガードが有効かもしれないですね。

たまにＣＰＵ相手に水邪やる時あるんですが、こっち空中で相手に下に潜り
込まれたときに空中でのコマンドが逆になって困ることがあったんですが、
実はそれって対水邪で有効な手段だったりするのかな…？

298 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 15:35

>>296
なれてる人には通じないかもしれないけどね。
相手が普通に空中に飛んだらダッシュで下をくぐるのはありかも。
ちなみに発破は弱ね、空中で1〜2ヒットしてダウンさせれるから結構ウザイ。
相手の起きあがりに丁度終わるくらいだから状況も不利にはならないし。
とにかくしゃがみガードしないことを心がけるべきだと思う。
まあ遠くからぶっぱスライディングとか見てたらしゃがんでも良いくらい。
反確だしね、死月を良く使ってくる相手にはバックステップからガードすれば
空中くらいでダメージ0かきっちりガードできるので、めくりかどうか怪しいときは
バックステップで間合いを取れば良いよ。
まあ巷にそんなに水じゃ多いわけじゃないんだけど。
やってないとわかんないしね。

299 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 15:51

気合いで低空円月J大を取ってこそ華でしょう。
ちょい低いぐらいなら取れるから、絵的には神が下降中に浮いたみたくなり、
「何ィっ!?」度高いですよ。
逆に、深当てになってくらった経験は個人的にはないが……
円月した相手に、ひっかけで３D出して、
隙だらけのフリしてキャンセルかけるといいかも。

300 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 16:02

（；´ー｀）ｙ−〜〜まあスゲーカッコ良いけどね。
俺の相手する水じゃは主に中使ってくるから、伸ばした腕がかキーンと
止まるってパターンが多いねえ。
あとは普通の円月からの大をカキーンとかそう言うのばっかりだねえ。

301 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 16:08

>296
ひき殺すワラタｗ

話を戻すと
双月陣は>273の意見みたいにロックするのがいいと思う。
発生速度は不意打ちと同程度でいいんじゃないかな。

302 名前： 295 投稿日： 2004/02/18(水) 16:21

>>298
弱発破試してみます!新しい世界が広がりそうだ!
死月対策も参考にさせていただきます。サンクス

>>299
3Dで下くぐって心眼ってのは有効かもしれないですね。
外道戦のBC狙いでたまにやるんですが決まると快感ですなｗ

大会スレの方で新宿での大会の動画がアップされていて、たまた
ま今それを見てみたんですが、その中のガルVS水邪で水邪が低空
月輪波を出してその隙をガルにバッサリ斬られるシーンがあります。
これは低空円月が逆コマンドになったんかな〜?なんて思ってみま
した。
他にもガルが画面端で水邪が三角飛びで跳ね返った時にまたも月輪
波だしてバッサリってシーンがあります。自分が画面端背負った状
況だと結構意図して狙えるもんなのかな…

303 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/18(水) 16:35

追記、死月は4Dでもかわせる筈です。
試したこと無いけど多分OKなはず。
後普通に出してくる翔月は攻撃判定が相当強いので遠ABでも余裕で負けるので
要注意、心眼するのがべすとやろね。

>>301
こぴぺげーだからねえ･･あんま期待できんよね…。
防御力格差が修正されて、境地が弱まれば文句言わんわ、俺は。

304 名前： 295 投稿日： 2004/02/19(木) 14:03

昨日は意気揚揚と水邪戦を試してみたかったんですが
結局たまにくる水邪は来ず。

かわりにレラにボコラレました。
対レラは何を狙って立ち回れば良いんでしょうか?
十兵衛って狼乗りを防ぎにくくないですか?
さらにその後の狼攻撃も止めにくい。
ブッパ心眼とブッパ遠ABとかしかできなかった…
実は相当やりにくい相手なんじゃないか?レラって
皆さんどう対応されてますか？

こりゃ完全に質問厨ですね…ごめんなさい

305 名前： 296 投稿日： 2004/02/19(木) 14:13

>>304

レラは狼のりの必殺技は全部ガード後反確ですよ。
間に合わなかったりするのは入力遅いだけなのでサクッと投げてぶった切れば良し。
狼乗らずにダッシュはほぼ投げなので遠ABで刈り取る。
というかレラは下段技がほぼ無いに等しいので(特に狼乗り時）
立ちガードして時々来る下段をがちりガード。
するとやること無くなったレラはBC空キャンイメルだかなんだかを使って来たり
するのでガードして投げ。
前Jと垂直Jはのぼり大で落とされるのであんまりいけてないかな。
まあ狼乗り必殺技にきっちり反撃いれていけばダメージ差勝ちできるよ。
狼乗らずにJABとかで飛びこんでくる馬鹿には天羅をあててやるといいよ。
相手が守りに入ったらニツカク→投げニツカク一段当て投げそのままひき殺し
等などでいやがらせすれば良いよ。
抜本的に狼乗りを防ぎたい場合は遠Bと遠AB両方届く間合いで交互に出してると
自分から当たってくれるよ。
と言うわけでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

306 名前： 296 投稿日： 2004/02/19(木) 14:16

追加
レラのJ攻撃は全部逃げJBで刈れるので飛んだら落としてね。

307 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 14:17

ジャンプからの必殺技から下方向逃げるように分離されても反撃できる？

308 名前： 296 投稿日： 2004/02/19(木) 14:19

遠くに逃げる奴はダッシュ大切りで反確。
近くに落ちる奴はそのまま大切り確定。
レラの狼乗り攻撃からの派生はすべて反確ですよ。
武器飛ばしも然り。
有利フレームがあまり無いので逃げられやすいけどガードした瞬間投げで余裕で
反確。

309 名前： 296 投稿日： 2004/02/19(木) 14:31

ついでにもう一個。
狼乗って接近でチョコチョコ突っついてくるのは地道にガードね。
だって投げ無いし、ときどーきくる下段に反応できればガード後反確。
とにかくレラは反確の嵐ですから。手数に負けないように。

310 名前： 295 投稿日： 2004/02/19(木) 14:36

>>296
レス超早いっすね!!サンクスサンクスです!
狼乗られても冷静に対応すれば何とかなりそうですね。
投げがないってわかっていながらむやみに攻めすぎてた
ような気がします。反省しました。

レラのJ攻撃が全部逃げJBで刈れるとしたら結構大きい
ですね。普段はJ攻撃は空対空のJABくらいしかやってな
いから…。
空対空のJABとJBって相手キャラによって使い分けていっ
た方がいいのかな??

311 名前： 295 投稿日： 2004/02/19(木) 14:39

狼乗り攻撃の下段攻撃の反確技って何してます?
もしかして下Bとか入るのかな??

312 名前： 296 投稿日： 2004/02/19(木) 14:40

むしろ柳生に前Jはいらんと思うよ。
基本は逃げジャンプで･･これ天草からの常識あるよ。
というか空対空性能低すぎ。
相手のJにのぼりであわせられるときくらいじゃないかな？JABなんか。
ちなみに着地に弱ニツカク合わせとくと良く轢かれてくれますよ。
レスが超速なのは仕事が暇だから。
（；´Д｀）｛客誰もこねーよぉ〜〜〜！

313 名前： 296 投稿日： 2004/02/19(木) 14:42

ダッシュ投げくらいなら余裕で入るよ･･。
まあ安定で下Aとか振って狼から落とすなりなんなり。

314 名前： 295 投稿日： 2004/02/19(木) 14:47

>>296
なるほどｗ仕事もがんばってくださいね
下Aが入るなら下ABも入らないかな…?２段目当たらないのかな?

315 名前： 296 投稿日： 2004/02/19(木) 14:48

今調べた。
ガード硬直が１２フレだから最速弱水月が間に合うね。

316 名前： 296 投稿日： 2004/02/19(木) 15:05

ごめんすげー間違った-25フレだったわ。
２５フレあれば何でも間に合うんじゃない？

317 名前： 295 投稿日： 2004/02/19(木) 15:13

下B→大ニツ角とか入ったら相当でかいですね。
実は狼に乗ってもらったほうが楽だったりしてｗ

318 名前： 295 投稿日： 2004/02/19(木) 15:18

ところで十兵衛のフレーム表ってどこかにないですかね?
他のキャラは大体あるみたいなのに･･･

319 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 15:58

レラは狼乗り時の通常攻撃が、
しゃがみ大以外、心眼・水月で取れる。
狼乗られた状態で近接したときに適当に出すだけでおいしくいただけます。
２〜３度取ると警戒して、近接時に固まるようになるので、今度は投げる。
あえて距離を置いて狼にのってもらってから、接近するのがポイントですな。

それから、ナコルルやリムルル同様、ダッシュから投げだけでなく、
斬りを狙ってくるレラも多いので、それは相破。

320 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 17:47

>>319
それもたまにはいいかもしれんが、狼時は基本的に下ABとBCの二択かけられないか？
それでも大会とかで心眼一発でも決めりゃむこうも相当びびるだろうね

321 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 19:34

外道が辛い…
間合い殺されるから動きがとれないです
皆さんは対外道はどうやって戦ってますか？

322 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 21:09

ところで明日ロケテらしいですが、
ロケテにはｲﾝｽｺカードってあるんですか？
ぜひそっちの方のレポもよろしうお願いいたします。
自分で行けりゃ自分がレポしますが、わたくしは都内なんで…。

323 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 21:12

レラ使っているので、何個か…
心眼を決めたいトコですが、
>>319さんのおっしゃる通り、
近接では低空イメルシキテや
不意打ち→イメルシキテもあるので、
僕としては心眼はあまりオススメできません。
後、ダッシュ投げに関して一つ。
ダッシュ→緊急停止→ダッシュもあるので、
素直にＢで牽制した方がいいかもしれません。
立ち回りもＢ、下Ｂや水月で狼乗りをなるべく封じます。
後、こっちからのダッシュ投げも不意にはいいかも知れません。
後は>>296さんが素晴らしい攻略を書いて下さっているので、参考に。
ガード後は素直に投げでいいと思います。

324 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 21:57

私もレラを使ってるのでアドバイス
対柳生じゃなくても、こっち狼乗り時に立ちガードで安定してやがるなと感じたら
狼屈ABで刈り取ります。それがレラの狙い。
で、しゃがみガードに注意をそらしたところでまた中段。
あとはダッシュ崩し、飛び込みには蹴りを気持ち多目に使います。

レラはリズムに乗らせるとダメですね。
はじめにｶﾞﾂﾝと一発でかいのをぶちかましましょう。
ダッシュで近付いてきたら、二ツ角を合わせるか下B。

325 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/19(木) 22:26

初心者質問で申し訳ない。
二ツ角羅刀の使い所がよく分からないので
是非とも教えて頂きたい。
二ツ角をキャンセルして投げ、
相手のダッシュに合わせて二ツ角、
こんな使い方しか分からない・・・
立ち回りや中斬りから繋げない方が良いのか？
後、弱はダメージが少ないのだが、強中弱のどれ中心が良いのか・・・
後、柳生相手にしてると結構喰らうのだが
これは立ちガードで、屈ガードだと崩れるのだろうか？

326 名前： （*´∇●）つ〆296 投稿日： 2004/02/19(木) 23:58

>>325

ニツ角は一応ダッシュと紛らわしいので
A:そのまま当てに行く。
B：目前までニツ角→ダッシュ投げ
C：目前までニツ角→4Dで避ける香具師に大鋸
D:ダッシュで接近、投げ返しを狙う香具師にニツ角
E:ダッシュで投げを狙いに来た香具師に当てる。
F：スライディングなどに重ねてひき殺す。。（発生後下段無敵があるから）
等といった使い方になるねえ。
後は空中で攻撃当たるか当てられるかしてもみ合って着地した時に
入れとけば結構当たってくれる。
ニツ角の最後の一段だけ当てると一回削ってジャンプしないので
それをマスターすればBの選択肢をニツ角ガード投げと変える事も出来る。
中ニツ角まではこの技がつかえるので長い距離をダッシュして一段ガード投げとか
基本は発生の早い弱で、近Bキャンセルは連続技。
読まれてきたらニツ角目の前停止心眼とかもまあ時々つかえる。
ちなみに食らってるのは途中でガード解いてるから。
そのままガードしとけば空に吹っ飛んでいくから着地に大を置いておけば良いよ。

>>323

いえいえそんなたいした事無いです。
自分でもレラ使って研究したりはしましたけど、やっぱり調子のいいレラには
負ける事もしばしばです。


>>321

外道は辛いとてつもなく辛い。
俺はとにかく烈水月を画面端から打ちまくって（6Dで避けづらいから）
反応遅めの6Dを中切りで狩ったりしてるけど辛い。
とにかく近寄せないように。
密着されたら弱ニツ角で引き剥がせればラッキーくらいで。
後は境地をしっかり溜めればのぼりJABが高速中段（超簡単）
になるので、それで勝つくらい。
後は6Dの着地をダッシュで投げに行く位かなあ･･･当然ニツ角も合わせて読まれ
にくくはするけど･･。
ほんとに上手い外道は手がつけられんから･･･。むしろ俺が教えて欲しいくらい。

327 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 00:32

初代からデカキャラとの相性悪いね。十兵衛。

境地ゲージ溜まりやすいけど崩し能力が最低レベルなのが悲しい。

328 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 02:50

境地は難しいこと考えずに崩しと見せかけて発動がベストだね
ジャンプやできれば4Dに合わせて発動できればおいしい
アイヌや閑丸などバックダッシュ多い相手にも有効だし

329 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 03:02

大斬りを牽制で当てていき、弾かれキャンセル水月。当たればラッキー。
蹴りで飛び込んで着地キャンセル弱ニツ角。
立ち中を読んで相破。
誰かが書いてた、開幕のBCor烈水月の二択。
絶水月でのえげつない削り。
そんぐらいか。
うまい外道には覚えられると、全て通用しなくなりますな。

330 名前： 295 投稿日： 2004/02/20(金) 03:19

>>321
今まで質問ばっかだったんで、俺の知ってる範囲でよければ。
まだまだ未熟なんでちょっとでも参考にしていただければ幸いです。

結論から言うと外道戦では遠距離から中水月が連発できる状況が十兵衛に
とって一番リスクが少なく、こっちペースで試合を作れる状態だと思いま
す。だからとにかくそういう状況をつくるように立ち回るようにしてます。
そうすると外道としては水月の発生モーションを舌で潰そうとしてくると
思われます。
中水月を潰そうとした舌がギリギリ当たらないで逆にその舌の隙に中水月が
ヒットするくらいの間合いから外がここで言う遠距離です。
その状況だと相手は水月を６ＤとかＪ攻撃とかで回避してくると思います
（俺の地元だと）。中水月を読んで６Ｄやってくる奴には烈水月にしてや
ると有効。Ｊ攻撃には昇りＪＡＢとかで空対空。ただし、外道の昇りＡは
判定強めなんで逃げＪＢの方が有効かもしれないですね。

水月の出かかりを舌の先で潰される距離を中距離だと考えると、その状況
ではとにかく間合いを離す事を最優先にして戦います。
水月潰しの舌を読んで、ガード後前進して立ちＢ。それに中or烈水月を仕
込んで間合いを離す。この距離では相手の６Ｄ読みの遠ＡＢ等も有効です
ね。ただしゲロには要注意。この距離だと最悪でも舌でこかされます。
前転烙印にも十分注意しつつ、これにはＤ行動で回避してます。
ＢＣで水月飛び越して着地烙印にも注意です。でもそれを読んだら３Ｄキ
ャンセル心眼天羅でびっくりさせてやりましょう。

立ちＣとか２Ａから烙印仕込んでくる近距離は危険。画面端背負わされて
るような状態だと超危険。とにかく逃げろ!
立ちＣガード後は立ちＢで反確みたいだけど、そういうときは俺はむしろ
４Ｄとかで烙印すからせてから、最大コンボを捨ててでもとにかく空いてる
スペースに逃げるように立ちまわってます。その後の状況を考えると間合い
を離す事に徹した方が得かと。ちなみに烙印はジャンプで逃げてばかりいる
と裏の選択肢の２ＡＢでやられますんで注意。
中段の昇りＪＡＢも警戒されない程度に。それと対になる強い下段があるわ
けじゃないし、ガードされれば当然反確だし、当たったとしてもＣとか間に
合いそうだし（未確認スマソ）、当てたところで間合いを離せないし。最後
のシメで使うぐらいがよろしいかと。その辺は相手のレベルと相談ですね。
投げる時は相手を画面端に追い込む方向で。ダッシュ投げの狙いすぎは逆に
投げ返されるのでやりすぎ注意。時にはブッパ二つ角なりダッシュＡＢも使
い分けてみた方がよろしいかと。当てたらとにかく逃げること。

とにかく外道に読み負けた状況って３Ｃ食らうとか烙印食らうとか、いず
れにせよダウンさせられることが多い。
そうなると間合いをつめられて…中略…つまり読み負ければ読み負けるほど
十兵衛不利な状況に追いこまれます。俺は境地を溜めながら中水月を打つ場
面が多いんですが、とにかく舌には注意して立ちまわるようにしてます。

あとちなみに非常に個人的なことかもしれないけど、
立ちＢor２Ｂは前転烙印が怖いので反確ポイント以外はあまり振らないよう
にしてます。空キャンで水月とかニツ角出しても出かかりに吸われたような…。
とりあえず骸羅の円心だと吸われちゃうんで、俺は投げキャラに対してはＢ
牽制に頼らないようにしています。
絶水月は発生見てから舌確定みたいですんで、相手をダウンさせてから起きあ
がりに重ねるように出したり、遠距離でのジャンプを読んで出すようにしてま
す。でもそれがばれてなきゃ有効かも。
烈水月も舌には弱いと思いますのでやりすぎには注意した方がよろしいかも。
でも何と言っても中距離でケツを読んで３Ｄ天羅ですね。最近はこれがやり
たくてゲーセン行ってるようなもんですｗ

あくまで個人的な攻略な上にまだまだ経験不足なもんで全然みなさんの参考
にならないかもしれませんが、叩き台にしてもらえればこれ幸いです。
超長文＆乱文スマソ

331 名前： 295 投稿日： 2004/02/20(金) 04:00

>>321
追記：
外道戦では相手の起きあがりに要注意ですね。逃げましょう。
それと大追い討ちは厳禁です。烙印確定なんで。
それと>>220氏のおっしゃる開幕ニ択や舌に合わせてＢＣなんかも良さ
そうですね。

前レスはあまりに長すぎて見にくいですね。分ければ良かった…
ごめんなさい

332 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 04:28

test

333 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 04:29

333ゲトー

爽やか三組より〜

334 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/20(金) 08:21

質問。外道戦で小二角当てたらﾘﾊﾞｻ烙印は確定しないの？小は明らかに外道の方が先に着地するよね？
自分分からんから外道戦は水月が連続技の基本になってる。
それと皆さんキャンセル出来る下段の内どれ一番使ってる？自分は2Aが一番使う。小二角連続技でダウンさせるのに良いから。3Cは発生遅いのと6Dが致命傷になりかねないと思う(当然廻られたら空キャン中二角で明日に逃げるけどな)から強いけど 扱いが難しい。

335 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 11:08

>>330
すません。通りすがりの初級外道使いですけど、

＞ＢＣで水月飛び越して着地烙印にも注意です。でもそれを読んだら３Ｄキ
＞ャンセル心眼天羅でびっくりさせてやりましょう。

ってもしかして烙印のスカリモーションが天羅で取られるってことですか？
それとも間合い離して、天羅硬直後にばっさりいかれるってことですか？
前者なら激しくびっくりなんですが。

336 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 13:44

ＢＣのおけつが天羅可能。
受身判定が前にのめるんで
すかすつもりのおけつを　どうじゃ〜！

でも烙印の間合いを考えるとかなり遠くから
ダイブしてくるんよね。

337 名前： 295 投稿日： 2004/02/20(金) 15:04

さらに追記：
遠ＡＢは振りすぎに注意。タイミング読まれると前転烙印食らうし、ガード
されると弾キャンで水月やニツ角出してもおそらく舌が確定すると思われます。
俺の場合は外道戦では中距離での中水月刀を先読み６Ｄ等で回避する相手をブッ
タ斬る事がメイン。それを踏まえた上で武器飛ばしガード後などの明らかな反確
時や中〜遠距離での対空で使っていけばよろしいかと。

>>334
小ニツ角から烙印確定だとすると恐ろしいですね。基本は中or烈水月でよろし
いかと。俺の場合、ニツ角当てに行くのは近距離戦の緊急手段だと割り切って
ます。外道戦は二つ角を出さないように立ちまわるのが理想だと思います。

下段技からキャンセルということをあんまり考えた事ないかも。
タムのように下段と中段で相手のガードを揺さぶるキャラでもないと思うし。
あえて言えば、たまに３Ｃの２段目をギリギリでわざとすからせて空キャン
小ニツ角で相手の目の前で停止して投げとかかな…。
参考にならなくて申し訳ない


>>335
ちなみに外道サマーも天羅で取れるみたいです。俺はまだ決めた事ないけど


>>336
間合いの調整がシビアな上に先読み必至ですね。でも一度決めたら病み付きｗ
最高で一試合で二回決めた事があります。

338 名前： 335 投稿日： 2004/02/20(金) 15:28

>>336-337
なるほどサンクス。
近くからケツ見せないようにします。

サマーは相手が飛んだ時にしか出さないからねぇ。
両者暴発で事故れそうだけど。

339 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 18:30

零スペロケテ、行ってきました。
十兵衛使ってる人全然いなかったよ。

双月陣他新技は確認できず。
心眼刀の威力は少し低くなったような･･･。
でも８割減ったのを見たという人もいるのでよくわからん。
八相発破はやっぱりレバーを入れなくても発動。当然暴発させてきた･･･。
足払いからの大追い討ちは可能。素手リセットも無くなって一安心。
烈、絶水月刀の隙が少なくなった様に感じた。

あまり大きな変更はなかったかな。安心して遊べまふ。

カラーの方は、
Ａ：無印Ａカラーと同じ
Ｂ：黒と緑の天サム羅刹１Ｐカラー
Ｃ：青と白で新撰組っぽいやつ
Ｄ：白装束。着物の色が少しくすんだ色をしている。刀が赤い。

340 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 18:36

>339
乙！

＞刀が赤い。

( ; ﾟДﾟ)

341 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 18:43

>>340
月華２の極キャラの武器みたいな感じ

バストアップのＣＧが渋カッコ良くなっていて勝利画面でﾊｧﾊｧ

342 名前： 340 投稿日： 2004/02/20(金) 18:51

>341
すまん、月華やってないからわからん（汗
羅刹丸の赤い剣ならわかるが。

＞バストアップのＣＧが渋カッコ良くなっていて
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

343 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 18:58

烈水月、今でさえ隙激小なのにさらにパワーアップか。
嬉しいような恐ろしいような(･∀･;)

個人的に一番気になるのは二ツ角の威力なんだけどなー

344 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 19:00

刀が赤い！
錆てんのか脂が巻いてんのか
いずれにしても斬れんぞ！！
やはり刀は白いのがいいのう。

ところで通常技の性能はどうでした？

345 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 19:07

やっぱり妖刀でしょ。赤い刀身(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

346 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 19:10

>345

右に炎者様左に水邪様？（違

347 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 19:13

>>344
通常技はひと通り振ってみたけど、特に使い勝手は変わらなかった。
そういえばダッシュ技はまだ試してなかったな。

相変わらず覇王丸のジャンプ大斬りは天羅で取れなかった。
ちょっとショック。

ニツ角羅はまた後日詳しく調べてみるよ。
今日は対戦台しかなかったから、落ち着いて調べられなかった。

348 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 19:20

天の時のダッシュ中斬り好きだったんだけどなぁ。
水月刀追いかけて　防御崩しとの2択。
追い払うのに蹴り使う奴少なかったから心眼も加えて3択。
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

349 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 19:46

ロケテでは天草の遠距離宝珠攻撃が当て身で弾かれていた

もしかしたら心眼刀でも取れるかもしれん

350 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 19:50

>349

吸い込みクル━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― ？！

351 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 19:53

>>347
ありがとうございます。
ううむ、余り性能アップは望めそうもないな。
また厨プレイヤーとの果てしなく不毛な殺し合いの悪寒…。

352 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 19:57

今日足癖の悪い半蔵に連勝されました。
ダッシュCや3Cをガードしたあとにいい反撃ができないし、3Cに二ッ角重ねても相打ちみたいになってこっちのほうがダメージでかいし。
二ッ角の下段無敵って一瞬なのかな。

足技メインの半蔵相手だと心眼で逆転のチャンスもないしつらいです(∩Д｀)ﾟo

353 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 23:11

>>326
有難う御座います。
早速明日から連携に組み込んでみます

354 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 23:18

>>339
乙〜
赤白装束十兵衛ちゃん居なくなったのか・・・
今度は新撰組十兵衛ちゃんとやらに変えてみるか

>>352
似た感じの半蔵と今日戦ってきた
３Ｃに二ツ角は完全に潰されるね
下段ガードしつつ不意打ちの方が良さ気

明日、明後日と十兵衛ちゃんで闘劇予選に出てきます！
同士の方、十兵衛を闘劇へと導きましょう！

355 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/20(金) 23:40

3Cの間合いで睨み合ったら後転水月をお奨めする
普段、屈Bを出したくなる間合いでおもむろに行くのがコツだ

356 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 00:07

零ＳＰ、境地発動コマンドがＢＣＤ同時押しに変わったから、
境地心眼が暴発しなくなったよ。

まあ境地自体は弱体化してしまっているのだが。

357 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 00:12

半蔵のダッシュCは余裕で反確だろ、つかんで斬れ。
3Cは戻りにニツ角合わせれば勝てる。
つか3ｃ先端の間合いで戦っちゃいかんよもうチョイ前なら
こっち有利になるんだから

358 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 02:01

>>352
３Ｃには不意打ちが一番簡単な反撃ではあるね。
>>357氏のように戻りにニツ角合わせられればそれに越したことはなさそうだが。
ダッシュＣはガードして投げ安定だろうね

質問からは若干ずれるかもしれないが、半蔵戦は序盤が重要だね。
俺は烈水月とかガードさせて投げ一発決めるくらいリードしたら
逃げるように立ちまわってる。
別にタイムオーバー狙いじゃないけど、そうすることで向こうも
ちゃんと攻めてきてくれるから。攻めてくれないと勝てませんわ
一旦逃げられたら追いつけませんぜ半蔵さんは。
そんなこんなで残り時間少なくなってくれば、相手も蹴りばっか
ってわけにはいかなくなるべ。おもむろに下ＡＢとか振るように
なってきたら大人の時間ですな。
もっと早い時間で仕留めるのが理想ではあるが…。

というわけで俺は分身が大の苦手です。みなさんはどう対処してます？

359 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 02:30

>おもむろに下ＡＢとか振るようになってきたら大人の時間ですな。
シブイね。

>みなさんはどう対処してます？
チンチンにされてます。

360 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 02:54

あんまり変更のないらしい課長ですが、
2Bが今の速さでもいいから下段になったら
大変うれしいと思うのは私だけでしょうか。

361 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 03:04

発破の暴発を直してもらえれば取り敢えず文句は無いのに……

……相変わらず直って無さげなのが……

362 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 10:08

まあ、　仕　様　　ということなんだろうな。

363 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 10:29

双・月・陣
双・月・陣

（´Д⊂

364 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 10:42

>>358

分身は相手超有利だからね…。
一応空対空性能のあまり高くない半蔵分身はどっちに出るかわかってれば
バックジャンプで逃げて、追っかけてきたらＢだしとけば何とかなるかな。
近くにいると最悪なのでとにかく攻めに付き合わないようにしたいね
6：4ないしは7：3で不利くらいの気分で。
遠Ｂ間に合う間合いで万が一出してきたらきえる前に反撃できるから
すばやく斬ってくれよ。

365 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 10:52

とこそれSPでは心眼のダメージは
その撮った技に依存ってのはマジ？

366 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 11:37

昨日ロケテで心眼刀を決めてきましたが
今まで通り技ではなく剣気ゲージに依存するのではないかと思われます。
339氏のおっしゃってる、8割減ったのを見た
の8割減らしたのは自分かもしれないです。
たしかナコルルにだったと思います、たしかに8割くらい減ってました。
剣気がMAXだったのではないかと・・・
ちなみに中撫子は、心眼刀で取り放題でしたね。
見てから取れるほどに・・・

367 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 11:42

>366
＞ちなみに中撫子は、心眼刀で取り放題でしたね。
＞見てから取れるほどに・・・

それでこそ師匠！

368 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 12:25

まあ、全キャラ見てから弾くわけだが。多少気持ちの準備は要るだろうが。

369 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/21(土) 20:58

あ、そう言えば弾きや同時押しの判定具合はどうでした？

370 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 00:24

今日のロケテレポート

前作よりダッシュ中斬りの発生が速くなっていて、それを上手く使って攻めていた十兵衛を見ました。
ヒット後にはニツ角羅が繋がり、これが結構な減り。
これにダッシュ崩し、ニツ角羅ダッシュを絡めて攻め十兵衛の出来あがり。
斬撃で止めようとしてきたら心眼刀。
ガード後に確定反撃が無い相手に対して、かなり強そう。というより強い。
ダッシュでガンガン突っ込んでくる親父を見ていると、なんか別ゲーに思えた･･･。

あと天草の宝珠攻撃（遠下小斬り？）が心眼刀で取れました。

ニツ角羅刀自体の性能は前作とあまり変わらない模様。
先当てもできました。

>>369
自分は割と問題無く出せました。　＞弾き、同時押し

371 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 00:41

ロケテレポ乙。
ダッシュBで押せるのかそれはいいのう。
天草の修羅十兵衛みたいな感じにブンブンに振り回せたらいいのう〜
（；´Д｀）ｙ~~~~~~~~厨ダッシュBとか言われん位の性能で良いけど。

372 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 01:06

ダッシュBが弾き可能技ならそれもアリかなと思うけど、どうだったっけ？

373 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 06:00

>372
モーションが同じならはじけるはず。

>370
漏れの天の時の基本戦術ｷﾀ━━━━ヽ('∀`)ﾉ━━━━!!!!
今度はニッ角の練習しよっと。

乙でした。

374 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 10:21

十兵衛スレの皆、ごめん……
意気揚々に闘劇に向かうも、
行ったら、既に締め切られてた・・・
同士の方が1人居たが、
そのまま原宿に行ったため、
見守る事が出来なかった・・・
来週こそは必ず。

375 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 15:18

柳生対天草。
天草の遠立ち中斬りに相破を試してみたところ取れました。
画面半分ぐらい離れていたのに吸い込みますた。
ジャンプ大斬りも天羅可能。
足元狙われたら無理っぽいが。

それにしても恐ろしや・・・。
天草が哀れ。

〉〉374
ガンガレ

376 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 15:37

天草は弾とテレポが強いからそんくらいでいいよ。

377 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 20:22

ロケテ行ける人、
ジャンプ斬りを例外なく全部取れるようにアンケート用紙に書いてきてホスィ……

378 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 20:27

弓とパンチ系は仕方ないかと･･･
幻十郎のジャンプ大と右京のしゃがみ大は取れるようになってほしいが･･･
あと武器使うBC

379 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/22(日) 22:12

もうそろそろ大阪ロケテも終了か。
意見がある人は公式サイトのご意見のところにメールを出してはいかが？

自分がヘタレなばっかりにロケテに行ってもあまり有益な情報が出せなくてすいません。
これから他地方でもロケテが行われるかもしれないので、
同志達よ、あとは頼んだ･･･

380 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 06:18

右京のしゃがみ大って心眼できないの？

381 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/23(月) 08:19

>>380
取れない。

零ＳＰではわかりません。右京と一度も対戦できなかったので。

382 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/23(月) 11:22

やっべー、また三位だ……。


( ´д｀)ハァ

383 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 00:06

東京ロケテｷﾀ━━━━ヽ('∀`)ﾉ━━━━!!!!
仕事前に行こうか考え中・・・。


双月陣ふっかつきぼんぬ（´Д⊂

384 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 00:20

双月陣はもうどうでもいいから
発破をなんとか

385 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 05:04

次のロケテで変わってなかったら
アンケートがあれば書いてきますよ。

386 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 08:14

できれば心眼刀のダメージについて調べてください。

従来どおりの剣気ゲージ依存説と、取った技の1.5〜2倍説が出ているので。

387 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 10:51

ひょっとしてへたれ侍って向渕ﾀｿ？

388 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/25(水) 13:00

うんだ。(東北弁)
というかどこも大会レバー柔らか杉。地元と違い過ぎる。柳生は必殺技がハイリスクミドルリターンばかりだから暴発が致命傷になる。

近距離小二角ラッシュ→小水ゲッツ暴発→反確
遠中距離烈水ゲッツ→大二角暴発→反確
しゃがみガード後最速ダッシュ投げ→天羅暴発→反確
新潟は天羅、栃木は大二角で死んだようなもんだし。

389 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 13:49

しゃがみガード天羅暴発はレバーのせいじゃないような

390 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 13:50

>>388

（；´ー｀）ｙ−〜〜気持ちは良くわかる。
しゃがみガードからダッシュで余裕で天羅とか良くあるもんな。
境地発動→ダッシュ→目の前で天羅とか。
（；´ー｀）ｙ−〜〜
暴発って言うかコマンドが残るのは辛いわ…。
まだ闘劇予選あるならめげずに頑張れ

391 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 14:26

徳川から課長に転向しる

392 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 14:33

自分の弱さをレバーのせいにするのは止めよう。
相手も同じ土俵で戦ってるんだよ。君ならわかるだろ？

新潟の予選あったゲーセンは取り壊しするんだ。もうなくなったんだよ。

393 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 14:44

ホームとアウェイの差は出ると思うけどね。
まあレバーの合うあわんも運の一つよ。

394 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 15:38

差がでると思わないな。
早めに予選会場いって、台の確認＆馴らしておくのも手段のうちよ。
東京の遠征組みとか誰よりも早く来てたよ。

395 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 16:48

試合の前から既に戦いは始まっておる！
あとメンタル的調整も重要だ。

396 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 16:52

あー、それはある。ヒトによるとは思うけど。

397 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 17:07

大会前の野試合。心眼刀の使用頻度はどうする？
多めに出して見せ付けるか、殆ど出さずに隠しておくか。

398 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/25(水) 17:51

おおぅ！様々な喝や激が来たぜ。
自分、ただ人に愚痴言いたかっただけだから厳しい意見も励ましもどっちもオーケー！
柳生で予選ガンガルよ！
心眼頻度はそうだね……野試合は寅戦は完璧に取ってうかつにシコれないような気分にさせる。寅死合ではヘボればAQだから狙ってるか、フリだかで迷わせて他でダメージを取る。待ち寅もシコ寅も恐くない。AQ寅は心眼<AQの威圧 が勝るから手が震える(笑)。

399 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 17:54

>398
AQ寅は画面端を背にして待てばいい。
つか基本だろ。

400 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 18:00

野試合では心眼ブッパ多め見せに一票。

401 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 18:34

まだ甘いな。最後にかてんわけだ。

402 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 19:15

腕に自信が有るなら寅の時だけ寅使って
ハメ殺してやったほうが速い

403 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 19:54

現実そうかもしれんけど、ここ柳生スレだし･･･

404 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 20:09

おっしゃるとおりです

405 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:05

腕に自信が有るなら寅の時だけウンピ使って
ハメ殺してやったほうが速い

406 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:08

実際そうかもしれんけど、ここ十兵衛スレだし･･･

407 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:13

いや、腕に自信があるなら十兵衛で心眼を開け！

408 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:16

腕に自信がないなら二回自決して巻き添え失格にしてやればいい

409 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 22:25

>>408
破門

410 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:12

途中からボケツッコミ合戦になって面白かった(笑)。
まあサブも鍛えてはいるんだが、先日戦ったしぐるどさんから感じた(このキャラ使いだからこそ自分は闘う)闘志みたいなモノ、モチベーションがやはり強くなるには大切だと思う今日この頃。
柳生新陰流使いなら愚昧な強さのみを追わず、地道に、しかし確実に強くなろうと自分は思う。


闘劇頑張るね。

411 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:23

キャラが強いからって理由だけで寅使ってるヤツはキャラの性能に振り回されてるから
どうしても撫子中心の攻め方になるんだよね
なので、心眼とりまくりﾜｼｮｰｲ

412 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/25(水) 23:28

厨寅にはそれでいいんだけど、ちょっと齧った寅だとそうもいかないんだよね
この前寅相手に一試合3回心眼（JAB、厨ｼｺ、武器飛ばし）取ったらスッキリしたよ

413 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 00:19

大会じゃ心眼狙えないだろうなぁ。怖くて出せない。
せっかくだから野試合で心眼しまくっとくか。

414 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 01:54

1回心眼しても死なないけど
1回心眼の背後に回られたら死ぬんですが

415 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 07:14

>>414
ただの博打技として心眼刀を使うならリスクの方が高い、分の悪いバクチかもしれん。
しかし読みという要素が心眼刀の成功率を高めてくれる。

とは言ってる自分の心眼は、
読み１割、バクチ８割、その他１割なんだけどね･･･

416 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 11:39

おまえらへたれすぎ
予選は死合いだよん

417 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 12:39

>416

猛者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
もまいが柳生で切符とってみれ

418 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 15:56

>>415
俺はその他が３割は占めるな。・・・暴発。
普通だろ？

419 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/26(木) 17:19

ふと真面目な話をすると、地元は全くサムゼロ流行ってません。後輩どもとの身内対戦がせいぜいです。
大会前日でもCPU戦でキャンセル二角の間合い認識練習や暴発を無くす練習、羅刹相手に心眼、弾き練習、グルジオで対シャルでの弾き、間合い捕捉練習くらいです。
ほぼ他人から聞いた知識と長年の格ゲー経験だけ。
それでこんな奴が上位にたまに来たのは不満かも知れませんがご容赦を。

420 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 18:29

いや、そんな対戦環境でよくそこまで頑張った。
あんたは、へたれじゃないよ。

俺も負けずに精進しなければ。

421 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 19:08

長年の格ゲー経験これがものを言うわけだ。
だが状況によっては遠征してみるのもいいよ。
君が何処に住んでるかしらないが、新潟は歓迎する。

422 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 19:57

>へたれ侍
君が社会人なら社会人プレイヤースレに来て欲しいものだな。
>ほぼ他人から聞いた知識と長年の格ゲー経験だけ
ここが泣ける…

423 名前： MMR御庭番 投稿日： 2004/02/26(木) 22:33

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l 　　　二月上半期の柳生のレス数はなんと2位！
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|　　　 レス総数でも6位という大人気キャラぶりだ。
　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　. （参照　：　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1073857772/）
　　　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　
.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　 しかし、大人気キャラのはずなのに、
　　　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン 　　　 このスレ（http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1069173405/l100）の
　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|　　　 　人気投票では柳生のやの字も出る気配がない！！
　　　　 　 ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|　　　
　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､　　　
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /



　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>つまりこのスレに書き込んでる奴は
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 全員男だったということなんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　　 /
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　/＿
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿ 　 　＼/　ヽ/
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　 　　　
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　 　 　 l.　 　 |　.l./　 　　!　 　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l 　　　　　　
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424 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 22:52

その理屈はおかしい

425 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/26(木) 23:32

渋い親父キャラに憧れるのは男として当然

426 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 07:23

ナイスミドルに惚れこむ女性もいなくはないだろう
ただ十兵衛って3流の悪役みたいな特徴が多いな

427 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 08:11

だがそこがいい

428 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 08:50

三流の悪役みたいな特徴ってどのへんだろう？
思ったこともなかったので、ちょっとマジで聞いて見たい。

429 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 09:59

今回はその傾向結構あるな

とにかく口数が多いし
散々ほざく割にそこまで強くないし
暗めの色の高そうな服を着てたりといった具合
まだまだありそうだが
いろいろ悪役（の幹部）に多い特徴を持ってますな

430 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 10:19

Ｘ暗め
Ｏ落ち着いた
でしたスマソ

431 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/27(金) 11:03

俺のマイカラ黒ジューベーの悪口ゆーなー！

大人の苦み、渋みを持つ者こそ黒は映える。つか当時の御家人旗本の礼装だと思うんだが。あの黒づくめは。礼儀正しいが目立つから隠密としては駄目だなジューベー(笑)。

432 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 11:17

「くの一」が山田風太郎の創作だったように、
「公儀隠密」も小池一夫の創作でござったらしいよ。

433 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 14:34

>>429
なるほど。そういう見方もあるか…。
まあ、反論というわけじゃないが

・口数多い　→　真の頃はもっとうるさかった。今はまだマシ
・口ほどにもない　→　そりゃどのキャラもそうじゃなかろうか…。
・暗めの高価そうな服　→　そりゃ柳生はれっきとした大名だからな…。
　　　　　　　　　　　　　まあ今の御奉行様ファッションよりは、
　　　　　　　　　　　　　映画なんかの旅装の方がいいと
　　　　　　　　　　　　　個人的には思ってるが…。

434 名前： ロケテレポ（1/3） 投稿日： 2004/02/27(金) 15:28

ロケテに行って来ましたよ。
結構混んでて、一回台を離れると20分は余裕で待たされるので、
3回くらいしかできんかったが、まあ感想を。

１、総評
前回のロケテとあんまり変わってない？
個人的には、零と若干操作感が違うような？
零は重たいが、SPはほにゃーんとした感じ（ようわからん）
まあ個人的な感じなので、本当は変わってないのかも知れんが。
いずれにせよ、零から大きな変化はなさげなので、
零で使えた戦法はそのまま使えそうです。

２、キャラカラー
前回のロケテの報告のとおりです。

・Bカラー　天の羅刹っぽいが、ちょっと淡い感じ？
・Cカラー　浅葱の羽織に濃紺の上着、袴。白い染め抜きのない新選組。
・Dカラー　上下とも白ですが、やや濁った感じの上、
　　　　　上と下で色味が少し違います。おまけに刀は真っ赤。

Dはちょっとな…。色を確認するために二度ほどDカラーでやったが、
これが俺のマイカラーｰだと思われたくねえよ。多分二度と使わん。
しばらくはデフォカラーでやるだろうけど、
Cカラーも結構さわやかなので、ちょいちょい使うかもしれないです。

３、通常技
零とあんまり変わってないです。同じ感覚でOKでしょう。

・JABが結構使える？出が速い様に感じた。
　零と変わらんのかもしれないが、飛んだら即Bというもんでもなさそう。
・立ちB、下B→水月刀が心なしかつながりやすい？
　まあ零のタイミングに慣れただけかもしれませんが。
・BCがダウン技に。出が速くなった様な気もする。

435 名前： ロケテレポ（2/3） 投稿日： 2004/02/27(金) 15:29

４、ダッシュ技
今回これが大きく違います。かなり出が速いので
結構使っていけそうです。

・ダッシュB→大二ツ角コンボは今回のバージョンでも
　存在します。
・ダッシュABも出が速く、現在の遠立ち大のモーションで出るので
　リーチもある。威力もかなり大きい。
　が、ガードされるとそのままめり込む。

５、投げ
ダメージはどうやら剣気に依存しないらしいです。
しかも全然減らねえ。ひょっとすると中斬り一発よりも
威力が低いかも…。
現在よりも投げすかしテクの重要度は低そうです。
初心者には優しい変更か？

６、境地
もう持続時間が超短いです。これまでのように境地崩しを
のんびりやってるゆとりはありません。
大体BCがダウン技になって、どうやって崩せというのか…。
絶命奥義は調べられませんでした…。ただ、見てると、
絶命奥義発動可能なときは、普通に大斬り一発入れれば殺せるっぽい
シチュエーションが多そうです。

436 名前： ロケテレポ（3/3） 投稿日： 2004/02/27(金) 15:29

７、必殺技
張り紙には新キャラの必殺技と、閑とナコのコマンド変更しか
書いてありませんでした。よって、今回も追加はないものと
思われます。
また、コマンドも従前どおりです。ロケテの台にも零のｲﾝｽｺを
そのまま貼ってたしな…。

・水月刀、烈水月刀
　あんまり変わったという感じじゃないです。
　烈の硬直が短くなったという話もありましたが、
　個人的には、あんまり違いはわかりませんでした。

・八相発破
　スタートからレバーを動かさず連打すると…。
　ただ、ｲﾝｽｺを見ると、そこには斬り連打としか書いてない…。
　とりあえず、なーんも変わってないっぽいですが、
　対戦中の暴発はありませんでした。単なる慣れかもしれないが…。

・二ツ角羅刀
　あんまり使いませんでした。今回は行くぞ投げの重要性も低いし。
　性能は前と変わったという感じはしなかったです。
　下段無敵がなくなったらしいですが、確認はできませんでした。
　今回はダッシュB大羅刀が主な使用法になるかも。

・絶水月刀
　出終わりの硬直が若干緩和された？と前のロケテで言われていたが、
　もしかしたらそうかなのかもしれない。ただ、言われてみないと
　わからないかも。少なくとも天のときの凶悪さはない。
　対戦ではもっぱら境地だったので、出終わりにどの程度反撃を受けるかは
　わかりません。すんません。

８、心眼
　前回のロケテのとおり、真のような震えモーションが追加。
　何を意図した仕様なのか良くわからん。
　威力はとても微妙です。取った技のダメージによるとも言えないかも
　しれないが、どうもダメージが低下してるのは確かかも。
　対戦でも一発取ったが、零ならこれで殺した！というところで、
　相手の体力が少し残ったり。
　出終わりの隙はあんまり変わってないっぽいので、
　純粋に弱体化したような…。

・これまで取れた技については、従前どおりのタイミング、間合いで
　取れるようです。
・閑のJBが相変わらず取れない。なんとかしる（今気づいたが、これは
　アンケートに書き忘れた。これから行く人は是非お願いします）。
・ささめゆきは相変わらず割り込めます。だが、右京には謝らねえ。

９、その他
柳生とは関係ないですが、SEがかなり変わってたような。
刀を鞘に収める音も、なんか零と違ってたと思います。
また、背景を斬と天からいくつかもってきてるみたいです。
覚えてるところでは

・お寺の廃墟
・天草城
・雲仙（？）

新規の背景としては
・日本橋
・剣道場（かなりしょぼいので、ロケテのみ使用のものか？）

いずも製品版でどうなるかはわかりませんけど…。

感想
零とあんまり変わらんな…。
柳生は一つ一つの性能は落第ではないけど、これという決め手が
プレイヤー性能に大きく依存する心眼ぐらいしかなく、
どうしても厳しい戦いが強いられてるけど、SPでもそれは
変わらないようです。
なんか華々しい技がほしいなあ…。

437 名前： ロケテレポ（怒り爆発） 投稿日： 2004/02/27(金) 15:34

ゲームそのものに関してじゃないですが…。

料金が100円とは何事だ。
製品版じゃない、不完全なものなんだから、
100円で稼動するのはどうかと。
あと、対戦台しかないのはどうしてだ？
基盤が一個しかないのだろうか？
対戦だと勝負が優先して、色々試したいことも
試せんぞ。
また、開店と同時に稼動せず、動き出したのが11時頃？
しかも動き出してからも2P側でトラブル連発だし。
まあそのおかげで、俺は悠々とCPU相手に色々試せたんですが、
こういうことは昨日のうちにちゃんとしとくべきでは？

438 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 16:14

レポ乙
ダッシュB大羅刀はかっこよさげでいいよね。
心眼震えモーションは持続が分かりにくいと一部で要望があったからかと、

ロケテ100円に関しては無印の時もそうだったとしか言えないが
基盤が朝一着とかだったんでは？
でもお財布に優しくないよね

439 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 16:59

乙。
やはり大きな変化は無しか。

ＣＰＵ専用台は大阪ロケテでも１日目の夜から遅れて稼動させていたので、
待っていれば置いてくれるかもしれないよ。


あと無印のやつだけど右京スレに習って、小ネタ素手コンボを。

ダッシュ素手攻撃＞6D＞（画面端小追い討ち）

全然減らないがダウンさせられるので使い所はあるかも。
でも狂死郎等、繋がり難い相手も。

440 名前： 439 投稿日： 2004/02/27(金) 17:01

ごめん、6Dじゃなくて6Cだった･･･

441 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 17:41

ダッシュ素手攻撃＞ダッシュ素手攻撃がつながらんかった？

442 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 17:58

>>441
それは試していない。
でも繋がりそうだな。また試してみよう。

443 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 18:07

あきらかに水月刀の隙減ってる

444 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 19:39

天サムのときのような水月刀は嫌だな

445 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 20:25

ニッ角の無敵削除されたら
本気で連続技にしかならんな。つまらん。

大斬り反確を覚悟して割り込みに使うのが好きだったのに

446 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 21:03

ニツ角下段無敵無いのか･･･。
大阪ロケテでミナの下中斬りが抜けれなかったのは、気のせいでは無かったのか。
対ミナ戦がまた辛くなるなあ。

これはホント戻して欲しい。
水月刀の隙を少なくしなくてもいいから。

447 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 21:14

素手リセットが修正された代わりに、シャルの素手ダッシュＣのように
素手大追い討ちが大ダメージなんてどう？

448 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 21:48

>>445
一段目の威力が低いから相打ちはまず狙えないし
空中の相手にあてたら死ねるし、改悪だね

449 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 23:22

と言うか、ニッ角の下段無敵削除が事実としたら
一体何を考えてそんな調整をしたのかサッパリ分からない。

強い技でも無いのに、更に弱体化してどうする。

450 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 23:31

そういえば、みんなそんなに連打ってするものなの？
自分はサム零初心者のころから十兵衛は使ってるけど、八相発破暴発したことは一度もないよ。


その代わり心眼が暴発しまくる＿|￣|○
境地後はもちろん、普通に戦ってても、ガードしたあととかバックダッシュ後とかに勝手に心眼刀を放つ＿|￣|○

451 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/27(金) 23:53

サムスピシリーズは連打入力があるからなぁ
昔からある程度連打する癖がついてるかも。

というか、他のキャラは連打入力出来るのに
実質十兵衛だけ出来ないという現状はどうよ。

452 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/02/28(土) 00:27

というかある意味チャンプルシリーズと同じくらいのネタ技葉っぱはどうなのか？
天からむしろいらなくなったし。
暴発心眼はAC、BD同時押しで水月、相破は防げる。投げ天羅は諦めろ(泣)｡横CD同時押しは技も投げも出ないから。
小ネタ。
地球芯は引き付けて前転小二角で全てよけれる。
かっこいいよ！
弾雨を物とせず走るジューベー！

453 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 11:52

大地弓心でも全部かわすのかな？　それはやってみたいなぁ。
多分コマンドミスしてくらうけど(´・ω・`)

454 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 16:07

>>451
コマンドさえ正確に入っていれば暴発しないんだけどね。
自分の入力のへたさを棚にあげて文句いうヘタレ多すぎｗ

455 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 19:14

ヘタレは言い過ぎかもしれんが、やはり>>454の言っていることはもっともかと。
暴発させない方法もあるのだから、暴発暴発とわめくのは情け無い。
自分も耳が痛いが･･･。
柳生使いたるもの、自分に厳しくありたいものだ。

456 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 19:24

今度のロケテは絶命奥義に各キャラ演出が用意されているみたいだな。
十兵衛のはどんなだろう？
やはりニツ角羅真っ二つだろうか。

あと素手時の連続技、ダッシュ素手攻撃×２入りました。
他のキャラも標準装備の連続技なのだろうか。

457 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 20:54

いや俺徳川使いだけど、暴発なんかした事ないよ。
最後の削りで発破つかうことはあるけど

458 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 20:56

まぁいい加減慣れたし暴発もしないけど
6入れ必須にしてくれるに越した事は無い。

というか、連打入力技で十兵衛だけ6入れが無いのが納得行かねぇ。

459 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/28(土) 22:06

４入れながらボタン連打、発破出る直前に攻撃くると、
ガード状態になるかな？
なら６入れがないのって利点になるような気もするが、
そんなわけないか？

460 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 07:02

＞絶命奥義

双嵐陣ではないかと予想

461 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 11:14

絶命奥義
画面端に相手を運んで八相発破どうじゃあー
と予想

462 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 13:22

絶命奥義
逃げる相手を２っ角で追いかける。→相手ころぶ。んでなぜかそのまま死ぬ

463 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 15:23

暴発暴発いうのはヘタレか？
そうは思わんぞ。現状の発破は
合理的な理由が見出せない理不尽なハンデを
負わされてるようなもんだ。
よほどマゾヒストならいざ知らず、それを改善してほしいというのは
ごく正当な要望だと思うが。

ところで、柳生は初日からなんか変更は
されたのだろうか。

464 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 17:22

>462
( ; ﾟДﾟ)

465 名前： ４２８ 投稿日： 2004/02/29(日) 18:45

叩かれるの覚悟で書いた割にはあまり言及されていない
やっぱこのスレの常連は大人だｗ

罪滅ぼし（？）に昨日のロケテ行ってきて思ったところを少し書いておきます

水月刀
中の出が少し早くなった希ガス
あと、ひょっとすると烈の出が早くなったかも知れません
（身内は確実に早くなったと言っていました）

心眼
威力が１割位下がりました
（もっとも大概の技が１割位下がっているので変わってないとも言える）
相変わらず剣気依存の激しいこの技ですが、相手の技によって威力が変わると言った事は見られなかったです
怒り剣気ほぼ満タンでレラの技を水月で取ったら半分以上持って逝きました

斬紅郎の不動（当身）を心眼との明らかな違い

出が遅い
柄で攻撃する技も捕れる
威力が心眼より低め

まあ、大体既出で言える事があんまないですがこんな具合です
あと十兵衛使いが三人以上いて同キャラと対戦出来て面白かったです

466 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 19:14

レポ乙。
やはり水月刀が強化されているようですな。
下Ｂ＞水月刀の連携に割り込まれることは少なくなるかな。

後はシステム周りの変更が十兵衛にとって吉とでるか、凶とでるか。
境地中のガードの揺さぶりが実質出来なくなったのは、元々十兵衛はそんな使い方をしなかったので別に良し。
他のシステムはどうだろう？

467 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 19:45

発破はよっぽど焦ってない限り暴発しないからなー
暴発したときは精進が足りんと自分を戒めてます

468 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 20:28

烈はともかく弱・中水月は下手に強化したら
使い分けの妙が無くなってつまらなくなりそうなんだが・・・
他に強化する技があるだろと小一時間(;´∀｀)ﾆﾂﾄｶﾊﾊﾟﾄｶ

469 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 20:34

暴発するしないはさて置くとしても
最後の削り以外に発破の使い所が欲しいよな。

当てても下手すりゃ反撃食らうんじゃなぁ。
（円月対策ってのは面白い使い方だと思った）
モーションが短くなるか、後半ヒットしたらダウンする仕様なら
それなりに使えそうだが。

470 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 20:44

・ボタン同時押しでいつでも止められる
・別の必殺技でキャンセルできる
・ロック技にする
・某相撲取りの連打技のように、弱はその場で数回、強は前進しながら突きつつ連打
　をやめればすぐに中断出来るようにする
・発破をなくす

471 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 20:47

炎邪の絶命奥義がカコイイのだがっ
先生のも期待してイイのかしら

472 名前： 絶命奥義 投稿日： 2004/02/29(日) 20:54

ああっ、もうダメっ！
ぁあ…八相発破出るっ、八相発破出ますうっ！！
八相発破、どうじゃあぁーーーーーーーーーっっっ！！！
いやああああっっっ！！ガード後反撃しないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
八相発破！どうじゃああああーーーーーーーーーーーっっ…行くぞっ！
どうじゃああああああああっっっっ！！！！
八相発破あーーーっっ！！！どっ、どうっ、どうじゃぁぁぁぁっっ！！！
水月刀っっ！！八相発破っっ、どうじゃぁぁっっ！！
おおっ！八相発破っ！はっ、八相っ、八相発破っっ！！八相発破見てっ、ああっ、もうダメっ！！どうじゃあああーーーっっ！！！
いやぁぁっ！わし、こんなにいっぱい八相発破出してるぅぅっ！
どうじゃあああああああああああっ！！

473 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 20:58

課長の絶命奥義は「ごっついハイパー八相発破」でした。

474 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 21:00

じゃ、八双発破は削除なｗ

475 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 21:08

メガテンの八相発破は強いのにな

476 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 21:49

八双発破はいらないので三連殺をくれ

477 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 22:28

ロケテ行きました。
＞＞435
ダッシュＢはキャンセルかかりませんでした。
はじかれキャンセルは可。
俺のキャンセルタイミングが遅いだけ?
ただ、出の速さ、攻撃範囲の広さ（判定はわからん）
は、優秀。
絶命奥義は、出の遅い一閃。出始めに構えてから突っ込んでいく。
一応かなぶりキャンセルから出せた。
心眼ダメージは、あまり減った気がしない。
ザンクロウのＪ大が取れなかった。又1つ取れないＪ斬が増えた。
最大の変更点は、弱二ツ角が空中カス当たりしない点。
キャラや当たり具合によるのかもしれないけど、
空中のナコを見事にぶった斬るのを確認。

478 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 22:29

二刀流の利点と双月陣を応用して
遠弱→近中→近強のモーションで連続技としてつながるように汁

某Ｃ社のチェー○コ○ボｗ

479 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 22:39

絶命奥義はロケテ版だから一閃になってるみたいよ？

480 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 22:40

>>477
乙。
ダッシュＢは江坂ロケテから調整されてしまったかな。
それでも戦術には十分組み込めそうだから良しとするか。

ニツ角カス当たりが無くなったのは嬉しいねえ。
ニツ角投げが狙いやすくなる。
これで下段無敵が戻っていればニツ角に関しては文句無しなのだが。

481 名前： 477 投稿日： 2004/02/29(日) 22:54

>>479
そーなのですか？
それならば、絶命奥義は激双嵐陣を希望。

否、それより武器飛ばしを激双嵐陣に。絶水月刀はいらないから
絶命奥義でいいや。

482 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 23:22

＞481
アルカディアの今月のに炎邪の絶命が載ってたけど、
ロケテ版では炎邪も一閃だったよーです

483 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/02/29(日) 23:32

取れないＪ斬増やすのやめれー

484 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 00:16

ざんくろうのJ大取れないのか･･･。
でも打点次第で取れるかもよ？
散々取れん言われてるハオマルコピペ●のJ大も打点高めなら取れるし。
ざんくろうのもそうじゃないかな？

485 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 00:44

今更だが、閑丸のＪ斬りは
強斬りより中斬りが取れない希ガス。

486 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 00:52

>>485

そのとおり。

487 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 01:10

カスヒットないのはうれしいね。
完璧にガードされて反撃されるならともかく、カスヒットでこっちが隙丸出しになって大斬り貰うのはどうもいただけなかった。

488 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 01:15

でもカスヒットしなくなったのって単純にニツ角の調整ってことなのかな?
全体的に空中コンボが入りやすいゲームになったってことではないのかな…?

489 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 01:22

>>488
だったらヤだな

490 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 01:29

>>489
同感。
でもそのおかげで対空八相発破がとんでもないことに…



ならないかｗ

491 名前： 435 投稿日： 2004/03/01(月) 06:33

ダッシュB大羅刀駄目でしたか。
わしの勘違いかのう。CPUの二人目だったから
ノーガードで当たってくれただけかもしれん。
今日また試してきますよ。

492 名前： 向淵＝へたれ 投稿日： 2004/03/01(月) 15:31

次回群馬予選がヤバイナ。片道高速一万弱、四時間なんて夜勤仕事持ちにはキツ過ぎる。アーモリもヤバイ。旅行とかじゃなくて試練だ(笑)
東北地方人は闘劇出るなと？(笑)

493 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 16:10

>>492
何県の人よｗ

八相発破とニツ角カス当りは玄人仕様だ！今のままでいい。

494 名前： Ζロケテレポ　〜　こんな柳生、修正してやる！　〜 投稿日： 2004/03/01(月) 17:21

またロケテに行って来ましたよ。
俺的には、今回の柳生、正直だめぽかも…。
しかし、柳生で10連勝抜け（10連勝したら席を立たなきゃ
いけない規則ができてました）してる人もいたからなあ。
俺が駄目なだけのことなのかもしれない。
しかしほんと、その人は強かったですよ。
俺は柳生対決では滅多に負けたことがないですが、
その人には勝てず、覚えてるだけで二度負けました。
でもその人の右京にはなぜか勝ってしまった。
手加減してくれたのかもしれないです。

１、懸案事項

・ダッシュB
　懸案のダッシュBですが、スイング時にランプが光るので、
　必殺技でキャンセルすることはできるようです。
　問題は大羅刀がつながるかですが、対戦では撃てなかったので
　結局わかりませんでした…。
　CPUの二人目にはまたしてもバコバコ入ったのだが。

２、良いところ

・JAB
　JABはやっぱり速いです。なかなか使えそう。
　実際JBよりも頻繁に使いました。
　烈で飛ばして落とす、落ちろ蚊トンボ戦法がそこそこいけるかも。

・水月刀。烈水月刀、絶水月刀
　水月刀もやはり速いかもしれないです。
　俺が負けた柳生の人には近距離からB→水月刀の連発で
　苦しめられたし。
　あと、これは無印からそうなのかもしれないけど、烈から走って
　大追い討ちができます。
　絶は出終わりが速くなったようです。もっとも、天ほどではないので
　反撃をくらわずにすむというもんでもないようですが。
　とりあえず、地震丸は確定っぽいです。

495 名前： Ζロケテレポ　〜　おーい、元に戻してくださいよ、ねえ　〜 投稿日： 2004/03/01(月) 17:22

３、だめぽなところ

良いところはいくつかあるが、それで飛躍的に強くなったわけではない。
逆にだめぽなところが本当にしんどい…。

・心眼
　前回もあんまりきいてないんじゃないか？と思ったんですが、
　今日やってみると、明らかに減らねえ。
　ひょっとすると大斬り一発よりも安いかもしれないです。
　他の攻め手に乏しく、かろうじて心眼のダメージで中位を
　保っていたのに、心眼がこんなにへぼっちくなると、
　もうどうしようもありません。
　まあこれは負け惜しみですが、今日の柳生対決も、
　私は相破で何発か取ったんだし、それが無印並みなら、
　あるいは結果は違ってたかも…。
　まあ負けたもんが何言おうと、見苦しいだけなんですけど。

・投げ
　やっぱり減らないです。
　一旦敵に大きくリードをとられ、要塞モードに入られると、
　崩し手段が少ないのとあいまって、もうなす術なしです。

・崩し手段
　崩し手段が少ないと言いましたが、ほんとに何にもないです。
　もしかしたらダッシュBが中段かもしれないと思い、
　一縷の望みをかけてやってみたら、しゃがみガードでカキーンと。
　覇王丸のダッシュ攻撃は中段なのに、なんで柳生は…。
　もう泣きそうです。

・二ツ角羅刀
　やっぱり下段無敵がないかも…。
　行くぞ！と言った瞬間に小足でつぶされた…。

・境地
　敢えて言おう、カスであると。
　持続時間が超短く、おまけにBCがダウン技になったので、
　相手を崩すのは至難の技です。
　しかも境地をためると絶命が恐い。絶命はかなり着地を吸うので
　絶命発動可能状態になるとうかうか飛べません。
　今回は素直に怒りをためといた方がいいかも。怒り心眼なら
　まあ無印の素面心眼ぐらいの威力はあるので。

４、ご報告
　絶命は羅刀みたいに「行くぞ！」と言って走ります。
　でも当たりませんでした。すみません。

まあこんな感じで、だめぽポイントが私的にはかなりしんどいです。
他キャラの状況次第では、一気に下位キャラへ真っ逆様かも。
ロケテでもほとんど勝てんかったしなあ。
それにしてもみなさんも強過ぎです。まるでヤザン大尉にボコられる
カツのようだった…。
まあ、愚痴ばっかりで何すが、製品版ではどうなるかわかりません。
それで駄目だったとしても、乗り換えるつもりはないし。
「♪投げ出さないで　苦しいときこそ」の精神で頑張ります。

496 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 17:26

>>493がいいこと言った！

ぽんしゃぶの新ネタ、素手十兵衛で相手に密着した状態で前転をやってみた。
なんか十兵衛がとあ！とあ！叫びながらピクピク動いているだけだった。
不意打ち動作を途中でキャンセルしているようなモーション。
攻撃判定は無し。
基本的に意味無し。もしかしたら投げ回避能力があるかもしれんが。

497 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/03/01(月) 20:02

皆今回のアルカ見た？境地中は背後跳び道具バウンドから追い撃ちできるんだね。爆発逃げできないからイイ感じ。知らなかった。対空境地分タメテ後は怒り派だから境地は削りのイメージしかなかったけどマスマス怒り配分が難しいキャラになった……。
小ネタ。葉っぱは攻撃判定厚いからスライディング技を潰しやすい。今の所、六道と忍者踏み込み蹴り潰し確認。

498 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 20:35

>>497

それって背後から水月当てて浮かすって奴？
それなら散々既出だけど。
そもそも背後から水月当てるのが厳しい罠。

499 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 21:37

背後から中水月で浮かせた後絶水月でコンボ・・・はムリか。やっぱり絶水は弾き返して当てるしかないのか。JAB大のけぞり絶水覚えたら少しは便利か？せっかくあるのだから有効利用したいぞ。あの削りマシーン。

500 名前： 493 投稿日： 2004/03/01(月) 22:29

闘劇スレで愚痴ってる十兵衛があまりに多いので・・・

文句愚痴ってきたｗ
みんな十兵衛は強い。口で言うより精進しよう。

501 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 22:58

>>497
境地中ニツ角背後ヒットからも追撃できるよ。
あまり意味は無いが。

502 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 23:02

闘劇スレで愚痴るなよと。
負け犬のたわごとにしか聞こえんし。
十兵衛は崩す手段は無いけど攻撃力防御力ともに悪くないんだから。
ブツクサ言う前に修業しろ、って感じやな。

503 名前： 502 投稿日： 2004/03/01(月) 23:03

493じゃなくて、他の愚痴愚痴さんへのレスだからね。

504 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/01(月) 23:47

うむ、
まずは薪割り百回、加えて素振り千回！

505 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/03/02(火) 00:11

ココノ闘劇スレを見た。大会上位になった事がある身として柳生使いとして最低限必要なのは、２ラウンドの間に相手の動静、傷を見い出せなければ勝てない。寅戦は見つける前に試合決定する可能性高し。だからより早く探さなきゃいけない。これは暴発ウンヌンよりも新陰流使いとしては大事だと思う。
極端な話、暴発を制御し相手レベルをすぐさま読み取れれば、容易には負けない。そこに行くのがキチいが新陰流使いとしてはやらないといかんね。
自分もヤリ込みますがね(笑)

506 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 01:35

読み勝つのが楽しいのにね。崩しとか、べつに現状で少なくとも俺は文句はない。だってそういうキャラだし。「こう動いたら敵がこう動くから、こうしよう」みたいな策を瞬時に練るのが醍醐味なわけで、ガシガシ崩せたり強い技を当てたりするよりよっぼど「柳生らしい」と思うぞ。十兵衛の面白さはキャラ性能とは別の所にあると思う。もちろん、システム的な限度はあるけど、でも現時点で絶対に倒せないという敵はいないわけであって。がんばるしかないでしょう。

507 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 01:49

なんか柳生って劣化斬紅郎かも…。
鬼羅刀は下段無敵らしいし
鬼心眼は威力は低いが
どうせ本家心眼の威力もカスみたいに減らないんだから
それ一本で何でも取れる分だけ便利そうだし。
こうまで明らかに蔑ろにされると、さすがにもうキャラの味とか
言ってられんぞ。

508 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 02:23

スペシャルの心眼はそんなに減らないのか…例の弱二下段無敵廃止といい、大斬りの遅速化といい、この微妙な弱体化の意味は一体。新作楽しみにしてたのに、さらに厳しくなるのか…無印のバランス、好きなのに。むしろ新技の期待さえしていた。現実は甘くはないのか。

509 名前： 493 投稿日： 2004/03/02(火) 05:52

柳生は個人のセンスで光るんでしょ。
撫子チラすだけの方が強いから、カッコよくみせにくいのが寅。

510 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 07:08

弱い弱いって･･･キャラ性能で勝てればいいってことなんですかね。無印寅みたいに。

511 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 08:06

別に強くしろとは誰も言って無いが。
大して強くも無い所が、更に弱くされて喜ぶほどマゾでも無いし。

無印ン時はランクでもダイヤでも
丁度ド真ん中付近を行ったり来たりの良調整だったが（発破除く）
此処から弱体化されるのは理不尽と言わざるをえんぞ。
（炎邪のＪＡＢ弱体化とかはもっと理不尽と思うが）

512 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 08:18

＞無印寅みたいに。

このスレの誰がそんな極端なこと言ってる？
この一言でもうまともに論ずるにも足りんな。
それとも、持ちキャラが強化されることを望むこと自体が
いかんこととでも言うのか？
だったら全部のキャラのスレでそれを言ってこいよ。
強化してほしいという要望はどのスレでも
当たり前の様に出てるからな。
まあそんな要望もむなしく、柳生のSPの現時点での調整では
今まで以上に苦しい状態を強いられそうな気配だ。
まあお前はそんな状態でもイケるんだろうが、
残念ながら俺はお前みたいにご立派じゃないんで。
せめて現状は維持してほしい、あわよくば上の下くらいの
キャラ性能だったら嬉しいもんだと
自分の腕も省みず、あつかましくも思ってるがね。
悪うござんしたね。

513 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 08:51

まあみんな落ち着け。まだロケテ版だよ。
製品版はまだどうなるかわからん。

現時点だって報告を聞き、実際に自分で使ってみた限りそう弱体化されたとは思わん。
心眼刀の威力が下がったというが、まだ十分に使える。
弾き返しではジャンプ斬りは取れんでしょ。

強化された点も多い。
水月刀系の技の強化。ダッシュＢの強化。
これらを利用すれば新たな戦法の構築ができそうだ。

まだこれから面白い変更点が見つかるかもしれないし、
変更点を考慮して新しくかつ十兵衛らしい立ちまわりを構築していく。
楽しみだとはおもわんか？
そう悲観することは全然無い。

514 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/03/02(火) 08:56

なんか今、各スレで柳生がブームだな(笑)これは自分に切符取ってこいと言う第三者達からの圧力ですか？(笑)
しかし柳生は使う人によって動きや必殺技使用割合が違うから、いじくらない人が一概にこうだと言い切るには難しいキャラだと思う。ガード崩しが低いのは認めるが。まぁ利点は各大会ごとにスタイルを錯覚させやすい事か。そこは中の人の働き次第。
さて残り闘劇……財布勘定しながら出場しますかねぇ……。

515 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 09:08

闘劇スレ見てきたけど、別に愚痴って感じじゃないんじゃない？

要点だけまとめると

闘劇に十兵衛勝ち残ってないね頑張れ
　↓
十兵衛は基本性能は高いけど、「操作が簡単であまり熟練度はいらない」から「面白いキャラではないし」「上手い人は敬遠する傾向がある」
　↓
下段と対空と崩し能力が悪いから普通に勝てるキャラではない
　↓
つーか心眼ぶっぱキャラだろ？( ´,_ゝ｀)
　↓
まあ、一部キツいキャラがいるけど、
攻撃力と防御力は普通程度に備わってるし、
予選突破が狙えないわけではないと思う。
　↓
十兵衛は普通に闘えるだろ、対空だって中斬りあるだろが
下段も蹴りは良いんじゃないのかと。
自分で熟練しないと使いこなせないとか言ってりゃ世話ねーよ

どのへんが愚痴でしょうか

516 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 09:19

柳生はよそから見りゃわかりにくいのかね？
闘激スレをのぞいてみたが、あそこの490のようなアホもいるしな…。
当事者でもないくせに何を偉そうなことをと
小いｔ（ｒ
まあしかし、柳生は対空が弱いってことはないし、
というかむしろ良い方だと思うし、
蹴りもからきし駄目ってことはないし、投げもまあ普通でしょう。
全体として、普通には戦えるだろう。
問題は「普通」ということだろうと思うけど。
一部の技がへぼくても、他の技が素晴らしければそれを軸に
イニシアチブを握れるが、
柳生はへぼい技もないかわり、圧倒的に素晴らしい技もないからな…。
腕前のある人の強キャラの前にはどうしてもしんどいのは事実だ。
その事実を言うことが気に食わんという方もいらっしゃるようだが。
ともかく、是非ご健闘をお祈りします。

517 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 10:41

ＳＰが出たら、またみんなで心眼刀表でも作るか

518 名前： 493 投稿日： 2004/03/02(火) 10:44

>>513
の最初の二行に尽きる

519 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 11:38

はっきり言ってここのスレは他の攻略スレよりレベルは低いよね。
心眼リストだけ延々作ってるし。
闘劇スレの490の言う事も尤もだと思うよ。

>>515

475が激しく愚痴だよ。
愚痴というよりは激しい後悔のように見えなくも無いが
まあみっともないな。

520 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 12:01

そりゃ心眼は大きなダメージソースだし
取れる技、取れない技があるから
リスト作りに精を出すのは当然だな。
しかしそれだけに血道を上げてるわけでもないのは
スレをずっと見てりゃわかりそうなもんだがな。
まあその程度の認識力しかないから
闘劇スレの475程度のことが愚痴に見えるんだろ。
ま、とりあえず、闘劇スレの490よ、自演乙。
本スレにまで煽りに来てんじゃねえよ。
みっともねえ野郎だな。

521 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 12:02

475はナコ使いの独り言だとｵﾓﾀ
つか、本選十兵衛一本で頑張ってる人は少々愚痴ってても聞き流して
あげようかな−とは思う。そんなメインガル使い。

あくまで少々な。自虐が過ぎるとウザくなるんで。

522 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 12:07

こっちで垂れ流すのは結構ですが出張されてグチグチやられるとちょっと困るのデスヨ

523 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 12:17

ここら辺で空気を換えよう。
SPでは心眼のダメージに大きな期待ができなくなった現状、
大ダメージを取れるチャンスはできる限り見逃したくないところ。
そこで、大斬りを入れられる確定状況をもう一回
おさらいしてみたいのですが。
前に、狂の火炎に対して遠立ち大でばっさりという
話があったんですが、やってみると逆に燃やされてしまいました。
出終わりにはどうもそこまで隙はないみたいだし。
これって実際はどうなんですかね？

524 名前： 519 投稿日： 2004/03/02(火) 12:55

>>520

自演じゃないんだけどね、むしろ俺は結構対戦攻略とか書いてる方だし。
まあ、その程度の認識力しかｒｙ

>>523

あんまり近いと駄目だった気がするよ。
タイミングは結構シビアだけど、炎をガードしてはじきだされて
ちょっと待ってからＡＢくらいのタイミングだと思う。
2〜3にち前にちゃんと当てたから間違い無く当てれるから頑張って。

525 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 13:00

ちょっと待ってっていっても
焼酎代で持続がちがうのよなー。

526 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 13:23

>>525

でも俺は普通に反撃できるけどねえ…慣れじゃない？慣れ

527 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 13:38

>>525
単純に遠立ち大の食らい判定がある部分で火を切っちゃってるから
逆に燃やされてるんじゃない?
具体的にどこまで食らい判定があるか解らないけど、
意外と刀の根元くらいまであるかもよ？
先端当てで燃やされてると言うならタイミングが悪いとしかいえないけどね

528 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 14:07

火炎のガード硬化はそれぞれ6、8、13。
対して強斬りの発生はキャラにもよるけど15前後。
で、十兵衛の強斬りは遅い方。
全段ガードだと無理、そうでなくても微妙ってことだな。

弱中強でそれぞれ発生モーションが違うんで、見きれないわけでは
ないだろうけどなー

後ろにスペースがあったら後転水月で妥協してみたらｲｶｶﾞ？
リターンは少ないけどリスクも低いですぜ。

529 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 16:04

むこうで垂れ流すのは結構ですが帰宅されて
グチグチやられるとちょっと困るのデスヨ

愚痴はカスだけが言ってることだしな。
たとえ大会上位でも言ってりゃ同じこと。
調子乗ってるだけだし、暴発話に花が咲くだけ

530 名前： 525 投稿日： 2004/03/02(火) 17:07

>>526-528
うむ、いつもかなり強引にかっさばこう思うてたから
次からはじっくり心の眼でみてみるよ。やはり間合いなのだねー。

531 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 18:48

闘劇スレの475です。
この話題をもう1度振るのもどうかと思いますが、
一言だけ言わせて下さい。
あれは愚痴と取られても仕方ありませんが、
十兵衛に対する愚痴では決してありません。
どちらかと言うと、自分への激しい愚痴、後悔ですｗ
メインがナコなもので・・・
十兵衛使ってて勝てないから愚痴ったというわけではないです。
(同キャラ対決でしたので、単純に腕比べですしね)
十兵衛の現状こそは書きましたが、
他キャラでもキツい部分は多少はありますし、
結局は十兵衛を上手く使いこなした人が勝ち抜くものだと思います。
不快に思ってしまわれた皆様、申し訳ありませんでした。

532 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 19:04

>>529
なんとなく言いたい事はわかるんだけど、

>むこうで垂れ流すのは結構ですが帰宅されて
>グチグチやられるとちょっと困るのデスヨ

ここと

>愚痴はカスだけが言ってることだしな。

ここ。
さらに、

>たとえ大会上位でも言ってりゃ同じこと。

ここと

>調子乗ってるだけだし、暴発話に花が咲くだけ

ここも、結論だけがかっ飛んでないか？

推敲しろとまでは言わないけど、ある程度自分の中でまとめてから書き込んだ方がいいとは思うぞ。
見ていてちょいと恥ずかしい。単なる羞恥プレイｽｷｰなら止めないけどな。

533 名前： ロケテレポΖΖ　〜　プレリュードSP　〜 投稿日： 2004/03/02(火) 20:52

何か荒れてるな…。
まああんまり愚痴っぽいのもなんだとは思うが
カスだのレベルが低いだのと言うのもどうかと思う…。
言われていい気分のする奴なんかいないし、
そんな言種じゃなくても、言わんとすることは
伝えられると思うけど…。

ともあれ、ロケテ行ってきました。
…とはいうものの、あんまり変わってる様子はないです。
無印のときは毎日変わったらしいが…。

・JAB
変わらん変わらんとはいうものの、ちょっと気になったのは、
今日はJABが結構撃墜されたこと。
わしは密かにJABはもしかしたらかなりいけると思ってたのに、
今日は負けまくりです。
スピードは相変わらずほれぼれするほど速いのにな…。
もしかしたら、判定が弱くなってるのだろうか。
しかし横方向には相変わらず強いようで、空中戦で
役には立つ場面は多いでしょう。

・絶水月
天草の玉でも反確でした。せつない。

・操作性
個人的に、操作性が最悪のような希ガス。
まあわしの入力がまずいだけのことかもしれないが、
ダッシュしてるのに何で飛ぶんじゃこのおっさんは、と。
必殺のダッシュB弱水月をくらわせようと思ったのに、
高々と飛んでかなりｼｮﾎﾞｰﾝです。
近くのｹﾞｾﾝではあんまりこんなことはないし、
ロケテ現場の筐体と相性が悪いのかもしれん。

まあ気づいたのはこんなところです。

534 名前： ロケテレポΖΖ　〜　心眼のバイブレーション　〜 投稿日： 2004/03/02(火) 20:55

あと、ちょっと、何人か相手キャラのことで気づいたことでも書いてみます。
もっとも、わしは柳生しか使わんので多分に柳生視点、しかも主観に基づいてますが。
他キャラもいじれば戦績は安定するんだろうが、あまり金がないので…。

・上様
　中撫が発生が遅くなってﾜｼｮｰｲ、これから上様を修正してやる！
　と言いたいところですが、あんな中撫なんぞなくても
　上様は十分強いです。
　具体的にはJAB。相変わらず性能が変わってないっぽいです。
　横方向は柳生のJ攻撃が強いですが、下方向は向こうが強いです。
　近距離から飛ばれて出されると、よほど素早く天羅で対応しない限り
　地上に貼り付けられます。そして一発でもくらうと、
　更に立ちB→中撫の強威力コンボ。相変わらずごり押しに強そうです。
　また、武器飛ばしが下段の上、出が超速い。かつての修羅柳生の
　絶とほとんど変わらんぐらいの速さか？まあ多段削りじゃないだけ
　まだ上様の方がマシですが、一発目をガードしてよっしゃ！と立つと
　続けざまの二発目で足元を刈られてしまいます。

・幻
　桜華が遅くなったらしいですが、そこからの裏桜華はね上げ→下B→猪鹿蝶の
　凶悪攻撃は驚異です。ロケテでも何人もこの戦法でなす術なく散っていきました。
　これは零からあった戦法なんでしょうか？近くにはぶっぱ三連しか
　してくる奴がいないので、わしゃ見たのは初めてです。
　とはいえ、柳生には心眼があります。威力が下がってﾘｰｻﾙｳｪﾎﾟﾝには物足りないとはいえ、
　他キャラに比べれば対処の選択肢がある分、やりやすいかもしれないです。
　この凶悪攻撃以外での立ちや空中での攻防は、それほど引けは感じないです。

・狂
　あまり大きくは変わってないっぽい。ただ、蝦蟇がガードしやすくなった？
　無印のときは防いだ!と思って立った瞬間、まだ判定が残ってたのか、
　食われて死亡ということが多かったですが、
　今回はガードしたら効果範囲外へ押し出されてるみたいです。
　今ロケテではしゃがみガンガードに徹して、以前はあれだけくらった蝦蟇を
　一発もくらわなかったし。
　しかし通常技は相変わらず向こうが速い。こっちのBの弾かれモーションに
　反撃できるって何よ？
　何で薙刀が刀より速いのかと、小一時間ほど問い詰めたいです。

・天草
　あんまりよくわからんですが、必殺技の出終わりの隙がかなり小さいっぽい。
　ABで反確という場面がひょっとしてないんじゃ？
　上ガードのみの必殺技もあるみたいで、今のままだと結構強キャラっぽいかも。　

・閑
　恐怖のJABが遅くなったみたいです。お陰でこっちののぼりABが間に合うことも。

まああんまり参考にならんかも、ですが…。
とりあえず、今のままの調整だと結構ｲﾔﾝな感じだと思います。
覇王丸みたいに、地味に変更された点が結構良さげな奴もいるだけに、
通常技がほとんどなんも変わってないのは痛い。
おまけに羅刀が弱くなって痛く、心眼が弱くなって超痛い。
寅みたいに、あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ！というほどの
性能なんかいりませんから、せめて無印水準には戻してほしいところです。
その上もうちょっとなんか、地味でいいから強くなると更にうれしいですが。
別に近くでなくてもいいから、またどっかでロケテやらんかな。
多くの人の意見を参考に、良い製品を仕上げてほしいもんです。

535 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 21:52

>>533-534
レポ乙
寅の厨撫子は出が遅くなったらしいけどB→ｼｺは繋がるの？
幻の桜花→しゃがみBは無印からあるよ

536 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 22:05

>>535
見た感じ真ん中に出てたと思うんで多分中撫かと。
わしもくらいましたけど何か普通につながってるような。

537 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 22:13

フレームデータ出たけど改めてみると実に普通なデータですな

538 名前： 536 投稿日： 2004/03/02(火) 22:18

連続ですんません。
改めて考えるとあれは小撫だったかもしれません。
小撫なんて今まで見たことないし、撫子は全部中だと
刷り込みがあったようです。
いずれにせよなかなか威力のあるコンボでした。

539 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 22:45

中撫子は発生が遅くなったので、やはり小撫子では？
足元を斬るようなモーションは小撫子。

でもあの厨撫子が無くなったことでシコ連発小童を狩れなくなったのは残念。

540 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 23:39

>>537
お前のその言葉は素手ダッシュ斬りを見てから言ったんだろうな？

541 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 23:46

ナデの発生は弱中一緒になったと聞いたが。
あとダウン属性らしいんで永久は　現　時　点　では無い模様。

542 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/02(火) 23:48

>>540
2ヒットでダウンするような技はいらん

543 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 00:07

外道の相手がつれぇ(;´Д`A ```

544 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 00:50

>>540
「素手」って時点で主力にはなり得ねぇ。

545 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 03:48

ナコがメインでとか抜かすから、余計に荒れたんだと思うぞ

546 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 12:32

柳生の不満点？？
ああ、近距離大斬りのモーション
２刀でずばぁ、よりも真のモーションのほうがすきだったなぁ
性能に関しては別に…突出した技が無いのが柳生ってイメージだし
まぁ、強いて言うなら絶水月の隙軽減かな？
絶→心眼が好きだったから。いや、ただの趣味です。はい。

547 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 21:39

>>545
そうですね。今後、発言には十分気を付けたいと思います。
とにかくこのスレの方々を巻き込んでしまい、
本当に申し訳ありませんでした。

548 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 22:21

十兵衛使い＝チンピラの巣窟

549 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 23:24

この三下がっ！！

550 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/03(水) 23:25

>>548
今日は何発ほど心眼をもらいましたか？

551 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/03/03(水) 23:32

やっぱりこれからの時代は対空遠大斬りなのだろうか

552 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/03/03(水) 23:40

皆、口は悪いが根は良いのが柳生スレ。使うキャラに嘘はつけねえ。


今日確認。背後近大斬り→遠小斬り→小水月→大追い撃ち。淵スペサルと勝手に命名。幻スレと比べりゃ地味杉だな。(笑)

553 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 00:01

>>552
天サムの背後大斬り＞中斬り･･･が出来なくてがっかりしていたが、こんな連続技があったとは。
フレームデータを見るかぎり、背後近大斬り＞遠小斬りの繋ぎがギリギリですな。

554 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 00:07

〆ヽ|・∀●|つ〆｛>>551
　　　　　　　　　　遠大鋸は強いけど出がチョット遅いので
　　　　　　　　　　先に飛ばれると大鋸確定なのが辛いよね。
　　　　　　　　　　逃げJ中で超安定だけどまあケースバイケースだよね。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　>>552
　　　　　　　　　　割と常識だよそれ。

555 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 00:24

隻眼ようかん！？

556 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/03/04(木) 00:30

なんか変なの居る(笑)んー、君の名前は……エジプト柳生でいいか？
(笑)


そっかー、普通かぁ。なら先の連続技、途中水月から境地コンボに繋げる奴を淵スペサルにしてくれ！
感じ的には背後近大から生で小水月が入りそうだが、無理みたいだね。知り合いに頼んだフレーム表見る限り。

557 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 01:11

33＝＝＝|・∀●|つ〆｛ハハッハ切り餅マンだ！行くぞ！。
　　　　　　　　　　　背後大鋸から境地はカッコ良いな〜。
　　　　　　　　　　　それって水月からつなげるの？
　　　　　　　　　　　詳細ヨロ。今度やってみたい。

558 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 14:48

537がＦデータ見て普通ってゆってるんだけど、普通か？
俺はどれも発生遅目な割に硬直差が優れてる訳でもない。
中途半端ってゆうか性能悪いと思ったんだけど。

遠Ａ、２Ａなんて見てのけぞった。
どうなの？サムライじゃ普通とか良い性能なの？
他キャラと比較してみたけどやっぱいいと思えない。

心眼ばっかじゃなくて距離別に硬直差を意識した展開練るべきじゃないのーって思ったんだが。
俺と同じ気分の人いない？

559 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 16:17

ヽ|･∀●|ノ｛登場〜
>>558
フレームはあくまでフレームだよ。
明らかにおかしいってのはあるけど中なでとかね。
柳生の遠Ａとかがそれほど駄目って事は無い。
わしは前から心眼頼りじゃなくて普通に立ちまわり重視だよ。
心眼決めずに殺すこと多々あるし、狙って出すときはほぼ必中。
とはいえ、結構柳生は使う技でこれが安定ってのが無いから
難しいんだよね攻略。
わしはメインのダメージソースはニツカクと投げだけど
ニツカク全然当てないって人もいるし、そんなんで良ければ書くけど…。

遠距離
基本は烈水月を打つ、弱ニツカクとダッシュ、バックステップを使って
間合いをちょっとづつ詰める。

中間距離

遠ＡＢが当たるか当たらないかという間合いでは時々遠ＡＢ振って
相手のダッシュを牽制、遠Ｂと遠ＡＢは振りすぎると弾かれるので
注意、相手が飛んでも１〜２回は何を出すのか様子見、ダッシュで
下をくぐるかバックステップで現状維持、逃げＪＢ等。空対空が弱いキャラなら
前方ＪＡＢで叩き落とす。
ここで浅い打点のＪＡＢ等を出す相手には天羅の準備をはじめる。
ガード傾向の相手には遠ＢキャンセルＢ水月やニツカク1段止め投げ
ニツカク→ニツカクやダッシュ→ニツカクで。
相手が4Ｄ回避する場合はダッシュＡＢに切り替える。
　　　　　　　
近距離
割とやることが無い距離、遠Ｂが深く当たるくらいから密着の間合い。
なにやっても博打になりやすい。
近Ｂが強いかな、ニツカクを仕込んでガード後動けばＡで出す。
動かなければ2Ｃ出したり投げを狙ったりする。
相手がしゃがみガードなら遠Ｂキャンセルニツカク出せば
反撃を刈れる事多い。丁度下段無敵が出るくらいに相手の反撃が出るから。
画面端を背負ってなければ逃げＪＢで間合いを離すか、ダッシュ投げ
とかでダメージを取る。相破は狙っても良いけど怖い。
接近戦が苦手なキャラ相手にはこの間合いで2Ｃ出したり2Ａ出したり
牽制しながら投げを狙う。
とりあえずこんなもんかね？

560 名前： 537 投稿日： 2004/03/04(木) 16:35

>>558
普通だっていうのは弱中強すべて弾かれ硬直で特殊な硬直時間がないから。
十兵衛の遠Aは発生9フレでBの硬直に間に合うしフレーム的には高性能だよ。
立Cと2Cの性能はひどいもんだと思うが他は十分、人並み。俺はそう思う。

561 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 16:54

ロケテ第三弾の告知が。川崎と新宿でやるのか？
新宿ならすぐ行けるが、新宿ゲームワールドってどこにあるのか
よくわからん。
このサイト→（ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/tgm/sinjuku.html）の、
タイトーインゲームワールドってのがそうなのか？

562 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 17:08

>>561
当たり。東南口を出て正面の大人のおもちゃの看板がある隣だ

563 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/04(木) 17:19

>>562
ありがとうございます。
またちょっとのぞいてきます。

564 名前： 563 投稿日： 2004/03/05(金) 15:11

と言ってのぞいてきたが、
ボタン配置がこれだった…。

　　ＡＢＣ
　　．．Ｄ

わしはこわっぱなので、違うボタン配置に対応できないですよ。
まあ普通の野試合ならボタン配置のせいでとか
そんな泣き言なんか言うつもりはないが、
（というか、ボタン配置が違う筐体ではそもそもやらないんだが）
これはロケテだからな…。力を発揮できず、
性能を十分つかめないまま負けてしまってとても切ない。
天羅で取った！と思ったら相破が出てばっさり斬られた瞬間、
私は屍となりました…。
ボタン配置など気にしないますらおの人、何卒良いレポを
お願い申し上げます。

まあこれで終わるのでは何なので、柳生とはあんまり関係ないが
小ネタを。

・背景

秋葉ロケで出た新作背景に、マイナーチェンジ版も追加されてました。
特筆すべきは剣道場。なんとギャラリーは黒子の大群だ。
しかし審判はせず、ただ旗振って踊ってるだけ。
俺は黒子はいてもいなくてもどっちでもいい派だが、どうせ出すなら
審判ぐらいさせりゃいいのに。

・アイキャッチ

アイキャッチのでかイラストの色も、カラー選択で変わります。
俺はついうっかりデフォカラーでやってしまったが、
他キャラの色は間違いなく変わってたので、柳生も変わるでしょう。
Cカラーでやると、ますます近藤勇のように見えるﾖｶﾝ。

565 名前： へたれ侍 投稿日： 2004/03/05(金) 18:48

何やら強力な新人が現れたから自分もへたれの名を捨て、パワアプだ！これからはシルバー侍で。
雷〜鳴〜剣！


さて前述の背後大斬り→遠小斬りコンボだが画面端限定でしかも……小さいキャラには小斬り当たらない限定欠陥コンボである事が判明。スマソ。それと背後水月バウンドから境地発動しても相手に判定ねがった(泣)
魅せコンボも柳生は出来ねいのか。

_/￣|〇

566 名前： 563 投稿日： 2004/03/05(金) 18:56

人いないっすね…。
頑張って用事ついでにもう一回行ってきました。
近くの無印をやってボタン配置慣れしてからやってみると、
そこそこはできるようになりました。
だが、切所でのとっさの反応がやっぱりできん…。

１、キャラカラー

秋葉Dカラーがなくなり、今回は色に関してはｶｺｲｲのばかり。
他キャラより恵まれてるかもしれません。

・Bカラー　羅刹カラー？というか量産ザクカラー。
・Cカラー　無印のBカラー。カラス柳生復活だ。
・Dカラー　元秋葉Cカラーの新選組。

２、ダッシュ技

ダッシュBのモーションが変わり、無印の下Aのモーションになりました。
判定も下段っぽい。そこから水月刀につなげるかはちょっとわかりませんが、
揺さぶり手段にはなりそうか？ただダメージが泣けるほど低い。

３、投げ

投げは多少威力がアップしたらしいですが、良くわからん。
目に見えて増えたということはないようです。
爆発剣気MAX投げでも全然減りません。

４、心眼

嘆願が実ったか？威力が秋葉ロケテのときよりアップしているようです。
秋葉のときはほとんど出し損とさえ思われましたが、
今回のVerでは無印の感覚で使える感じです。

567 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 19:56

ヽ|･∀●|ノ〆｛>>563
　　　　　　　　　レポ乙でっす。
　　　　　　　　　個人的には無印Ｄカラーがあって欲しいんだけどなあ
　　　　　　　　　天草羅刹カラーで良いか…。　
　　　　　　　　>>565
　　　　　　　　新人じゃないよ〜♪
　　　　　　　　（*´∇●*）つ〆｛前はこんなのだったよ。
　　　　　　　　背後コンボはそうかぁ〜小さいキャラに当たらんのね。
　　　　　　　　まあそもそも狙うチャンスがほとんど無いので良いといえば
　　　　　　　　仕方ないね。柳生はコンボ無くても良いじゃない。
　　　　　　　　立ちまわりで勝とう勝とう。
　　　　　　　　シルバーサムライ懐かしすぎ。初代Ｘメンのマグに強かったなあ。

568 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 20:30

無印での質問なのですが、雲飛の低空Ｊ大斬りは天羅では取れないのですか？
何度取ろうとしてもバッサバッサと斬られてしまったので。
しかもＪ大斬り＞Ｊ大斬り＞大追い討ちのおまけ付き･･･。

569 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 20:39

ヽ|･∀●|ノ｛打点が低い大切りは天羅は無理。その代わり弾ける。
　　　　　　 登りから出す低空七曜は結構厳しい。
　　　　　　 他のタイミングは出すのが遅いだけだよ。

570 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 20:46

>>569
やや、即レスありがとうございます。
早速弾きで雲飛使いにめにものみせてやります。

571 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/05(金) 20:52

ヽ|･∀●|ノ｛ちなみにわしは弾いた事無いから出来なくても苦情は無しね。
　　　　　　 Ｊ大弾こうとか思わんもんね…。天羅で100％ゲットと思ったのを
　　　　　　　斬られてるんなら多分弾ける、多分。

572 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/06(土) 01:52

対空弾きはハイリスクハイリターンだから自分は○つく奴等にしか狙わないなぁ。


さて明日つか今日群馬行ってきます(笑)ゲーセンの地図無いから迷ったらどーすんべ(笑)
今は夜更かししつつ地元で降格機動隊を見る。
出来る女はスキだが出来るオヤジはもっとスキだ！
部長かっけーなぁ(笑)

573 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 03:24

フレーム表サイトだったかに
J強ののけぞりが大きくなるのは着地前2フレーム、
うち対空弾きが可能なのはさらにその中の1フレームのみ、って書いてあったぞ。
かなり危険な博打だと思われ。

574 名前： 某ｽﾚ住人 投稿日： 2004/03/06(土) 03:41

|
|∀･)
|
切ﾘ餅ﾏﾝ､ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾈ｡

575 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 10:43

素直にガードしろと言うことだね
前転でくぐるとかはどうだろう？

576 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 23:21

みなさん、お住まいどこ？　とくにヘタレさんとか。
一度、週末とかにみんなで集まって、
十兵衛だらけのチャンバラ大会やりませんか？　まじで。
身近に十兵衛使ってる人間がほとんどいないので、
ひとから学んで強くなるってことができないんよね。
同キャラ戦でも十分、勉強になると思うのだが。

577 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/06(土) 23:32

十兵衛祭りに賛成のage

578 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 00:04

ヽ|・∀●|ノ｛同キャラかあ･･･。へたれ氏は新潟とかじゃないの？
　　　　　　　遠いよね･･･。

579 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 00:38

>>572
群馬予選はどうでした？

>>576
えー自分は関西ですが、十兵衛使いはメインで二人、サブで使ってる人も
含めると四人ほどいます（含む自分）。

>>578
切り餅マンさんは名古屋ですよね。
いつか対戦出来たらなーとか思います。

580 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 01:28

>>579
俺も関西ですが、そんな少なかったのか。メイン2人って…
自分は結構貴重な存在だと知り。

地域別だったら呼び掛ければできそうですね
＞柳生祭り

581 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/07(日) 05:00

今帰った……。
行きに五時間、帰りに六時間。
車運転で眠いから寝る。
御免。

582 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 05:33

>576

さいたま県所沢＿|￣|○

池袋　新宿は行動範囲だよ〜

583 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 06:09

>>563
レポ乙。
大分良くなってきたねぇ。
特にカラー。

ニッ角の下段無敵の有無＆空中ヒットがどうなってるか
あたりが気になる所ですねぇ。

あと、良い加減に発破にレバー……

584 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 08:09

>>582
おっと、お隣の市だ。でも俺も主戦場は新宿でつ。

585 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 09:47

>>583
川崎組だけど、二ツ角の下段無敵復活してたよ。
ミナの下Ｂをすり抜けたし、
小二ツ角→小二ツ角で敵の小足をすり抜けて当てられたし、
大中小全ての二ツ角に下段無敵復活した模様。

空中ヒットと発破は相変わらずだったが・・・OTL

586 名前： 582 投稿日： 2004/03/07(日) 11:17

>584

近所いたー

江古田の２０円ゲーセンに出没してるけど、
あそこ、２Ｐ側のレバーがおかしい（汗

587 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/07(日) 15:59

睡眠完了。十時間ぶりに起動。
いやー、群馬つーか東京には二度と行きたくないと思った(笑)。会場ついてレバーをいじくる。｢これは……馴染む！馴染むゾォ！｣とDIO口調なくらい1Pレバーが地元ライク。勝ちを確信。現場にて顔なじみの蒲田組に挨拶。レバー確認野試合でしぐるどさんに栃木の敵を取られる(笑)途中で気付くのが遅かった(笑)デフォカラー基準の人は入られても気付くのが遅くなる(笑)さて大会結果ですが……一回ボーイになりました。ジャケ負けて2Pレバー触ったら｢なんじゃこりゃ！｣まったく違う感覚。野試合は1Pしかやってなかった。

588 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/07(日) 16:14

ジャケに負けたのがお主の運の尽きよ、柳生をあなどられるな。
_/￣|〇
こんな感じで。
まぁ波乱ある予選でした。レバー、ボタンが効かなくなるのがショッチュウでNEOさん､Ｂ２さん試合は三回ストップしたし、自分の弟子(グルジオ使い)はＣ効かなくなって天道使用不可でストップとか。
大会が時間を食う間延びしたものになって、皆モチベは下がったと思う。特に電車遠征の人達は困ってた。最後は決勝三人リーグで皆一勝一敗で勝ち数にて勝者決定。自分は長々とひどく疲れました。

589 名前： 十兵衛祭り 投稿日： 2004/03/07(日) 22:57

例えば場所を新宿とするなら柳生同士が同時刻に新宿に到着する
服装は普段のものを着用し
ごくふつうに新宿ゲーセンを散策する
途中で食事をするのも良し
酒飲むのも良し
やげてごく自然に出逢う２人
ごく自然に決着を

590 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 22:59

さいたま県所沢……から更に進んだ池袋線の果てです＿|￣|○

一応池袋メイン、江古田、新宿にもたまに行きます。

十兵衛祭積極的賛成。

591 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 23:19

問題は関西やな（笑）

592 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/07(日) 23:53

>>591
関西で対戦したいのなら相手になるぞ
実力はあまり期待しないほうが良いが･･･

593 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 00:01

ちょっと皆、ようかんマンスレに注目！
十兵衛が強キャラって・・・

594 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 00:17

新宿モアでいいならちょくちょくヘタレ十兵衛やってます

595 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 01:07

matrixやjojo祭りみたいになるのかｗ＜十兵衛祭り

関西ならモアやアビに行けばいいのでは？

596 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 01:22

>>595
＞モア
モンテの間違いと思われ

597 名前： 584 投稿日： 2004/03/08(月) 01:36

>>586
江古田は大江戸線で帰る時たまに寄るね。西武・東上線スレの人?
新宿では主に西スポに…人いない場合がほとんどだけどorz

>>590
俺も所沢より先ですよ。って実は西武沿線に十兵衛多い?

598 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 02:04

>>597
西スポ１００円じゃん
モア５０円だからそっち行くよ
バーチャの有名人見たいなら西スポだけどさ

599 名前： 586 投稿日： 2004/03/08(月) 09:00

>597

そうです。
白十兵衛っす。

仕事との都合が付けば積極参加しまっす。

600 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 11:11

あー、「撫子見てから心眼余裕でした」って言ってみたい！

601 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 11:45

>>592
今ね、金なくって（;;）、
もうちょっとしてからなら…

ちなみにお住まいどちら？
やっぱり中心部の方ですか。

602 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/08(月) 12:52

柳生使いは武州に多いのかな？
まぁ皆、一つ言っておこう。
自分は新潟予選から始めて出て来た人間だが東北者と言っている……。
新潟は東北じゃない！あすこは甲信越DA！
ちなみに自分は南東北です。埼玉予選行く予定だから武州の新影流門人には会いたいなぁ。でも同門ほど柳生使い対戦では嫌な物は無い(笑)
立ち回りを覚えられるのが抵抗あるね(笑)

603 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 13:55

ヽ|･∀●|ノ｛>>579
　　　　　　　　関西と名古屋なら意外と近いけど遠いって感じだよね。
　　　　　　　　もし関西行くときあったら声かけるんでヨロ。
　　　　　　　　っていうか京都にいきて〜、学生時代京都だったからな〜。
　　　　　　 >>シルバーサムライ
　　　　　　　　甲信越と東北って違うんだ…。仙台は東北だよね？

604 名前： 590 投稿日： 2004/03/08(月) 14:11

自分も、新宿じゃモアばっかだなぁ。
池袋はサファリが多いです。

寅と十兵衛10人ずつ集めて全面対決とかしてみたいなｗ

605 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 14:11

撫子はすべて心眼する勢いで

606 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/08(月) 14:32

>切り餅MEN 三重予選確認で東海スレ見たら色々キャラづくりに苦労してたんだね(笑)柳生スレに出てくるまでに。

甲信越は甲州(山梨)信州(長野)越前越中越後(新潟､石川)だね。中部地方となるらしい。仙台は東北中部と言える。南東北と言ったら県は一つしかない(笑)
さて真面目に攻略だが皆の中で3Cキャンセル烈水月完璧に出せる人いる？自分は大二角が暴発する人間だから小水月と小二角しか出さないチキンなんだ。
誰か教えれー！
ヽ(´Д｀)ノ

607 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 15:12

>>598
西スポが一番職場から近いんだよ。モアは駅の反対側だし。
個人的に同じ50円でも池袋サファリ程度ならいいね。

>>銀侍
埼玉予選って入曽？
地元から近いはずなんで予定が合えば出たいかも

608 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 17:51

ヽ|･∀●|ノ｛3Cから烈水月刀か〜今日やれるか試してくる。
　　　　　　　わしは3Cほとんど使わんけどね。半蔵は3C厨ですが。
　　　　　　　そういえば最近子連れ狼がやっててさ、明日最終回なのよね。
　　　　　　　面白いわ。

609 名前： 通りすがってみる 投稿日： 2004/03/08(月) 17:59

皆様はじめましてm(_ _)m
最近になってやっと夢路のムツベを拾えるようになった若輩です。

銀侍さん

蹴りが二段ですから、３を入力しっぱなしだと角羅刀の暴発が出がちになりますね。
自身は３C一段目後ニュートラル→ヒット確認→二段目キャンセル水月OR角羅刀OR追い討ちにしています。
参考になりましたら幸いです。

610 名前： むらしげ 投稿日： 2004/03/08(月) 20:32

にぎやかしくなってきたのう。

611 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 20:56

新宿ロケテ行ってきた。
概出情報しかないや（汗

612 名前： 611 投稿日： 2004/03/08(月) 21:03

あ、これって概出だったかな？
斬九郎のＪＡＢは天羅で捕りました

漏れはＤカラーの新撰組が気に入った

613 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 21:49

この前夢路と戦ってて、まぁ三連もアンヌも心眼できるし、中斬はじキャン心眼でもガスガス決まるし、楽勝だと思ったんだけど。
２本目ちょっと遊んでて１本取られたから３本目にも境地ためて、境地発動。
そしたら相手が三連殺打ってきたから、余裕で心眼して終わろうかと思ったら、境地中だから心眼のタイミングが合わなくて、
心眼判定が消えてから三連殺最後の振り下ろしが刺さってしぼんぬ。
結構ためてから遅めに発動したつもりだったのに。

614 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 21:56

新宿のロケテの筐体が

　　．ＢＣＤ
　　Ａ

になっていた！
これでボタンのことは気にせず色々できますよ。

・JAB
再三こだわっているJAB。やっぱり強いです。
強い強い言われてる覇王丸のJABより速いか？
中途半端な距離で飛んだ奴はほとんど撃墜できます。
対空迎撃のメインウェポンになりそう。
神のｼｮｳｹﾞｯﾂも楽勝でぶった斬れます。
ただ、画面端まで追い込まれた状態だと、
火月の昇竜には負けます。リム昇竜にも負けるかも。
画面端では垂直ジャンプ厳禁かと。
あと、燕返しにも負けた。右京相手に飛ぶのは
やめといたほうが良さげです。

・水月刀
羅将神に対しては、過去位置サーチ技の的になるみたいなもんなので、
封印したほうがいいかも。というか、あの技出るの速すぎるんじゃ…。
武器飛ばしも出終わりの隙が小さくて全然反撃できない。
結構強キャラの悪寒がしますよ。

・八相発破
ひょっとすると、出終わりの隙が小さくなってるのか？
今日はかなり暴発してｲﾔｰﾝでしたが、不思議と反撃を食らわなかったです。
本当は何も変わってないのかも知れんが。

・絶水月刀
水月刀が画面内にある状態でも撃てるので、
不用意に飛んだ奴には死んでもらいましょう。
ただ、威力落ちてないか？
あれ？と思うぐらい減らなかったです。
また、鬼の無限砲が反確。怒り状態の鬼には厳禁です。

・心眼
今日も威力に注目してましたが、やはり秋葉のときよりはあるみたいです。
ただ、明らかに減らなかったことも。剣気が下がってたからか?
まあ怒り心眼はなかなか凶悪です。今回は瞑想より怒り優先だし、
チャンスは多そうです。
あと、自分ではないが、なんか鬼のジャンプ攻撃を天羅で取ってました。
612の人のレポには取れる、と書いてあるので、取れるようになってるのでしょう。
自分でも機会があったら確認したいです。

・二ツ角羅刀
本日は結構使ってみましたが、勘弁してくれよ、という場面が多発。

１、二ツ角の空中カスヒットが相変わらず
　これは無印からそうだけど、今日一日で何発
　空中カスヒットが出たやらわかりません。
　そのたびに大斬りでばっさり。

２、ヒットしてもガードされた
　地上の鬼に小羅刀の一発目がヒット！
　と思ったら、二発目からなんか普通にガードされた…。
　我が柳生はそのまま気持ちよく空へと華麗に舞い上がり、
　そのまま帰らぬ人となりました。
　
川崎バージョンでは何か強くなっているらしいが…。
新宿バージョンでは強特段強くなったという気はしなかったです。

・投げ
がいしゅつのとおり、ダメージは秋葉に比べるとややアップしてます。
あと、これは俺だけかも知れんが、
無印では、こっちから境地をしかけたとき、
妙に相手を投げづらかったもんですが、
今回はさくっと投げられます。
ぎりぎりの場面では、境地→投げは結構有効かも。

・境地
怪現象？というべきなのかどうか。
骸羅と対戦してて、境地を発動した瞬間、骸羅のキックが
我が柳生の足元に重なってましたよ。
ヤバイと思ったが、どうしようもないので、そのままBCDを連打。
すると一閃のエフェクトが出た！
と思った瞬間、柳生と骸羅が同時にダウン。
骸羅に一閃のダメージはない様でした。
俺の一閃は当たってないのか？しかし当たってないなら、
骸羅はダウンしないだろうし。でも一閃のダメージはないし。
なんか謎です。


心眼の威力もまあまあアップし、対空迎撃JABはなかなか強いし、
無印並みにはなってきたみたいです。
あとは上下の揺さぶり手段がもうちょっとあれば…。

615 名前： 612 投稿日： 2004/03/08(月) 22:46

＞612
あ、斬紅郎　　だっけか(汗
漢字間違えたｗ

>614
同キャラ対戦で勝った方の十兵衛さんですね？
漏れは負けたほうです。
立ち回りが下手だから全然勝てんかった＿|￣|○



ダッシュ中斬りってどのモーションが一番いいんだろうと考える今日この頃…。

ところで
アンケートに要望を書いてきました

二ッ角羅刀　空中ヒット時の切り上げ無し
八相発破　前レバー必須に変更
柳生双月陣をロック技で復活

616 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 22:57

＞八相発破　前レバー必須に変更

これは雪のネタ。
っていうかこれあるだけで対戦がほんわかするんだよなうち。
俺：「ヤバイ、どうじゃー暴発した！」
相手：「(　´,_ゝ｀)」
ギャラ「(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」
というわけで変更はいらん。

617 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 23:06

二ツ角空中ヒット時に切り上げ無しになったとすると
1.相手そのまま着地、十兵衛そのまま走る→背後を取られる
2.相手をそのまま運ぶ→お互い密着して五分の状態で着地、激しい読み合い
やっぱり2かなー
ヒット時ロックだと一気に厨技っぽくなりそうだし、現状が一番いいのかもしれない

618 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 23:11

＞ヒット時ロックだと一気に厨技っぽくなりそうだし

同意。
ニッ角空中ヒットは読み負けでしょ。

619 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 23:23

まあしくじったら反撃を食らうのは仕方ないとしても
A羅刀ごときで大斬りクラスの反撃をもらうのは
ちょっと割りに合わんよ。
なんかうまい落としどころはないもんかね。

620 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 23:52

タックル空中ヒットで相手がダウンするようにすればどうだろう？

621 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/08(月) 23:55

相手ダウンしてカスダメージ、こっち上昇剣気消費有り
こっちが着地したころに相手も起き上がる
くらいだと起き攻めができるわけでもなく丁度いいかもね

622 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 00:29

>>616
十兵衛使いはこれをよしとする奴が多そうだw
おれもそうだが

623 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/09(火) 00:38

真サム二角は調整的に偉大であったとつくづく思う。カス当たりでも強制ダウン。そもそも二角がそんなに多段でないからガード、ヒットどちらでもテンポを崩さないから好き。
体当たりして斬りつけて斬り上げる。ガッ！ドス！ザシャ！あれぐらいが演出では丁度良い。天二角のガガガガガ！ドパー！はあまり好きじゃない。葉っぱは上級者対戦では微妙に役に立つよ。
出す訳無いと思ってるから、前転葉っぱや投げ見せ掛けてダッシュ葉っぱとかやると動揺して喰らう。まぁ一試合でなく一大会に一回位のネタだけど。

624 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 00:40

ヽ|・∀●|ノ｛今日3C烈水月試してきたぞ。
　　　　　　　メッチャ簡単ヤン。
　　　　　　　3C入れる→レバー離す→はどうけん入力→ヒット確認→
　　　　　　　ヒット時ははどうけん斜め止めAでニツ角ガード時はAB同時押しで
　　　　　　　烈水月。
　　　　　　　3Cすげー久しぶりに使ったけどチョットおもろかった。
　　　　　　　戦術に組み込んでみようっと。

625 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 00:42

ヽ|・∀●|ノ｛お！銀侍だちょうど良かった。
　　　　　　　八相発破は大で出すとガード後こっち有利＆対空性能もほどほど
　　　　　　　なので終了時大ぎりに余裕の相破ですよ。
　　　　　　　一回決めると暴発発破に相手が遠慮してくるので素敵。

626 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/09(火) 01:18

なら俺がヘボなのね､切り餅MEN(笑)3Cはガードさせ易く安定してキャンセル出来るからラッシュには重要だよ。通常技は早い話、3C､BC､遠大斬りをセンスよく使える事が肝心。
安定したキャンセル技、下段スカシ攻撃、線主体の攻撃を補う面を斬る攻撃。

私はBCのお陰でB2さん蒼月の屈大斬りを避けて突けました(笑)

深夜CM口調(笑)

627 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 01:46

>>620
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

628 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 03:08

ようかんスレにシャルの調整書いてあったが、シャルのダッシュ中斬りみたいな調整にしてほしいなぁ、角羅刀。

629 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 07:12

ようかんマンすれより転載

301 名前：名無し侍[sage] 投稿日：2004/03/09(火) 01:23
遠立ちＡ
蒼月：発生5、Ｇ後-6、シャル:発生11、Ｇ後-6、半蔵：発生9、Ｇ後-3、
狂死郎：発生7、Ｇ後-12、右京：発生9、Ｇ後-12、タム：発生9、Ｇ後-12、

まあリーチの違いもあるしキャラにより使用頻度も変わるけど実際こんなもん。
Ｂの方が発生が速い（シャル、右京）やつもいるけど隙はさらにでかくなる。
ガオーくらいなら普通だと思ったけど、どうだろ？


十兵衛は半蔵と同性能かつリーチは長め。でも打点が高い。
比較的、近距離で斬り合うと強いかもしれん。

630 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 10:15

>>銀侍
真のニツ角は演出も良いし調整もいいよね
今のニツ角は切り上げよりも地上の体当たりの方が長いから
わざとしての爽快感がないね
真のズビャアーーーって感じの切り上げはホントにカッコよかった。

631 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 14:00

真の二ツ角はカウンター倍率が素敵過ぎて…
1.44だっけ？幻の字の遠距離大斬りで６割以上持っていかれた思い出が

632 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/09(火) 19:44

新宿ロケテ最終日、行って来ました。
今回はB水月刀の隙が少ないので連発が可能です
覇王丸クラスのジャンプなら飛ばれても余裕でガード出来るので
弾き対策にばらまいていくのもありのようです。

二ツ角は従来通りに使っていける感じでした。あっ下段無敵は確認してません。
面白いところでは斬紅郎の無限砲ガード後にAB二ツ角が確定でした。

システム変更では不意打ちがダウン技になったのが強化ポイントですね。
反撃を恐れず相手の下段に合わせて使うことが出来ました。

まぁ簡単ですがロケテ柳生雑感というところで。

633 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 07:44

今回の新宿ロケテの初日と最終日行ってきましたが触った感想としては６１４さんや
６３２さんのほぼおっしゃる通りだと思います。
今回は主に新ボスキャラの主力通常技、必殺技を心眼可能か調べてみたんですが確認
できたものとしては立ち中先端当て間合いで天草のジャンプ中、遠しゃがみ中の玉攻撃
が既出の通り天羅と水月で取れました。　
斬紅郎は立ち中先端当て間合いで遠立ち大を先読みで相破で取れました。
ただモーション見てからの視認心眼はモーションが覇王の斬鉄と同じくらい速い
ので実戦では慣れないうちは厳しいと思いました。自分も何度もバッサリやられました。
ミズキは自分ではありませんが間合いが立ち中先端かやや内よりで遠立ち大を
取っているのを確認しました。
我旺は立ち中先端当て間合いで遠立ち中か大の槍攻撃を心眼できました。
槍の攻撃発生が少し遅いこともあって結構簡単に取れました。
武器通常攻撃に関して言えば間合いとタイミングさえ合えばほぼ問題なく心眼可能だと
思いました。
必殺技に関して言えば今回のロケテでは自分の下手さもあって確認できませんでした
が、秋葉ロケテの時に我旺の槍で連突してくる技が間合いは覚えていませんが出がかり
に水月で取れました。あくまで自分の推測ですが、武器攻撃の必殺技も間合いとタイミ
ングさえ合えば今回もいくつかは取れるみたいです。
＞５８４さん
自分はロケテ初日、最終日と色々お世話になったＣカラーの十兵衛です。
天サム修羅柳生仕込みの安定感ある手堅い立ち回りは未だ立ち回りが未熟な自分にと
って非常に参考になりました。正直ほとんど心眼抜きでコンスタントに連勝できる人
は見た事がなかったのですが見ていて時間はかかるかもしれませんがプレイヤー性能に
比例してこのキャラは使えば使うほど強くなるキャラだと改めて思いました。
もちろん柳生祭りは大賛成です。ぜひ実現させましょう。

634 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 08:19

>632-633
乙！

ところで柳生祭りか。
関東は西武沿線ばっかりかい？

所沢のタイトーだったら１ＰＬＡＹ50円で横一列配列だよ。

635 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 13:12

ガオーのヤリ連打は弾き返しもできるしな。

636 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 13:14

中水月刀性能うｐは蝶うれしい。強いでしょ、普通に。

637 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 16:12

ってことは、これからは
飛ばれても天羅が間に合うのか
＞水月刀

638 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 16:38

ただ打点の低い飛び込みは取れないので大＞大もらう可能性は残る。読み合いだな。

639 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 17:02

天羅で取れないような打点の低い飛び込みは普通に弾けるの？
それとも雲飛の低空斬り限定？

640 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 19:02

しぐるど氏の日記を見ていて気付いたのだが、白銀氏は闘劇予選でしぐるど氏を
破ったこともあったのか。
しかしその戦法が二ツ角連発でジャンプ強って…全く想像が付かない。

641 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 19:11

>639

どっかのスレに弾けるのは
着地寸前の１フレーム限定だって書いてあったＹＯ
だからリスク高すぎ

642 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 19:24

>>641
ありゃりゃ
それじゃダメだな。
やっぱり全部の武器技、心眼で取れるようにしてもらわないと・・。

643 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 20:03

低空水邪バリアーうざっ（-_-;
あっこからの攻撃も取りにくい。つーか、
事故れば大怪我やし。
壁背負って闘うとすこし楽やと
自分は感じたけどどうやろ？みなさん。

644 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 20:09

>>640
どこで読めるのじゃ？

645 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 22:18

しぐるどは破沙羅使いなんだから破沙羅スレを見るべし

646 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/10(水) 23:22

ヽ|・∀●|ノ｛>>643
　　　　　　　低空バリアはぶっちゃけ付き合わないほうがいいよ。
　　　　　　　バックステップで間合いを離したりして戦えばいいのよ。
　　　　　　　むしろ水邪は意味不明な堅さがいや。
　　　　　　　防御力高すぎる、同じ上半身裸のバサラに分けてやれ。
　　　　　　　
　　　　　　　>>640
　　　　　　　小刻みにニツ角で間合いを詰めて、2C連打をひき殺されるのを
　　　　　　　嫌ったバサラ側がジャンプで逃げようとした所を登りJ大で
　　　　　　　迎撃という形ではないかと。
　　　　　　　わしもバサラ戦はガンガンにニツ角つかって攻めるよ。
　　　　　　　中間距離だと騙しとか前転友引がウザイし。

647 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 00:15

切り餅マン対銀侍の十兵衛頂上決戦が見たいんで、京都のアチョまで来てください。


交通費実費で。

648 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 00:23

ヽ|・∀●；|ノ｛･･･頂上じゃないから行けません。結構同門相手でも負けたりするよ。
　　　　　　　　　　ｱﾁｮは学生時代行ってたわ。懐かしいね。

649 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 00:33

ヽ|・∀●|ノ｛って言うか零サムの十兵衛はこれが正解！というスタイルは
　　　　　　　無いと思うからみんな独自の戦い方を編み出して頑張ろう！
　　　　　　　同キャラ戦は事故心眼ですぐ死ぬからヤダ。
　　　　　　　天草の十兵衛対決なら良いけど。

650 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/11(木) 01:02

切り餅MENに続く萌キャラを創造！ | Ψ
|////ﾅ
|Θ_･ﾉ
|⊂ノ
|
牛米(ｷﾞｭｳﾍﾞｲ)さんでどうよ？
皆もネタに使え！
| Ψ
|////ﾅ いつでも
|Θ_･ﾉ 心眼
|⊂ノ　出来れば
| 　僕は無敵さ!

こんな感じで。

651 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/11(木) 01:13

つーか白銀って誰？もしかして俺？しぐるどさんとは栃木で殺ってるよ。俺の基本スタイルは地上ラッシュからじれさせて空中に逃げた所を始末する型だから、Ｊ大斬りの他に絶水月も当てた。
影騙しじーと見てて囮がＪしても反応せず囮歩きと本体Ｊした瞬間、
｢レイージンーグゥ……ストォーム！｣

群馬野試合でも半蔵のFAGさんだっけ？にも当てたし。俺は絶は超反応対空か、当たりそうで当たらない、身動き取れない微妙な位置に壁で置いてるがな。

652 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 01:33

絶って以外に使えるんだよな。

653 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 01:41

ゲリラでやってるらしいという噂が…。
公儀隠密よろしく、またちょっと行ってみますよ。

654 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 01:42

べつに、だからどうだってわけではないが、
十兵衛って同キャラでの勝ち負けでは強い弱いが図りづらいよね？
まあ、おれは心眼とっていつも勝つがな！　ニョホ

655 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 01:55

ヽ|・∀●|ノ｛零の同門対決はゲームの性質上羅刹スタイルの方が有利だね。
　　　　　　　わし修羅スタイルだから。
　　　　　　　時に皆の衆このキャラ苦手ってあるかね〜？
　　　　　　　わしはタムとか蒼月とか苦手〜遠距離型ヤネ。
　　　　　　　逆にアイヌ系はほぼ勝てる、ハンゾとかも別に苦手じゃないなあ。
　　　　　　　ガイラ外道は本気でハメ殺す気で行けばまあ何とか。
　　　　　　　右京も得意だね。

656 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/11(木) 02:05

| Ψ　闘劇予選
|////ﾅ AQ待ち
|Θ_･ﾉ削り勝ち
|⊂ノ 狙いの寅
|が一番苦手だよ

657 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 02:09

銀侍、仕事で疲れてる所にそのキャラを考えたのかもしれんけど、
一言だけ言わせて



そのＡＡ、マジ見辛いわ

658 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/11(木) 03:08

ゴメン……俺は携帯からしか書けないから、頑張ってみてもちっこくなるんだ……。
もう使わない。

ちなみに後輩にはメル欄にsage入れろと口酸っぱく注意されたこともある。
最初はただ書いてたからageまくってたしなー。
ネットは難しいなー。ルールよく知らんしなー。

659 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 06:43

>>646
ありがとう切り餅マン。
ところで修羅・羅刹スタイルってどんなん？
ぶっちゃけ新規プレイヤーやからよく分からんのよー。

関係ないけど鳥インフルエンザ、
茨木って…
うちの隣の市やんけ（-_-;

660 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 08:20

>>659
前作、天草降臨では一人のキャラが修羅、羅刹の二つの属性にわかれていた。
属性の違いとは言っても、カラー以外見た目は同じで使える技が違うだけ。

修羅十兵衛
水月刀
二ツ角羅刀
八相発破
絶水月刀

羅刹十兵衛
水月刀（烈水月刀）
心眼刀
双月陣
激双嵐陣

十兵衛も使える技がこんな感じで真っ二つに分かれていた。
だから修羅と羅刹で可能な戦法が違っていた。
ニツ角羅ダッシュの修羅、心眼刀の羅刹というふうに。

自分は羅刹使いだったので、今作でも心眼狙い。
修羅の戦法も積極的に取り入れないといけないのはわかってるんだけどね。

661 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 09:39

>>633
ロケテでお世話になったデフォ十兵衛=584ですがレポ乙。
調査そっちのけでロケテで連勝、とかいってはロクな奴じゃないですな。

ちょっと流れちゃったけど関東柳生祭り。皆さん、覚えてますか？
一つ提案なんですが、皆で大挙して大会に参戦ってのはどうでしょうか？
近いところで3/20のカニスポか、3/21の大久保αステ闘劇予選辺りで。

興味のある方はご意見聞かせて下さい。

662 名前： 586 投稿日： 2004/03/11(木) 09:56

>661
＞3/20のカニスポか、3/21の大久保αステ闘劇予選辺りで。
別件で用事が…＿|￣|○
すまん

663 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 10:08

>>切り餅氏、銀侍氏
煽るつもりはないんだが、コテで書きこむ以上はどんな理由であれ同キャラ負けの言い訳や
「僕は有名人の誰々を倒しました」って類の書きこみは避けた方がいい。
同キャラ負けを繰り返しながら歯を食いしばって強くなった奴もいる。言いたいことはわかるけど。
後者は見る人が見たら気分悪くなるよ。あくまで忠告として受け取ってくれ。


まあともあれ
俺もタムは嫌だね〜。でも当面の課題は右京かな。
右京戦はどの間合いで戦うのがベストなのかいまいちつかみにくいんだよね…

664 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/11(木) 10:26

>>663
諌言ありがと。
まぁ自慢と言うよりは地元にやる人いないから素直に強い人と闘えると嬉しいんだよね。それが子供じみた自慢発言に聞こえるなら自粛する。

665 名前： 660へ 投稿日： 2004/03/11(木) 10:38

| Ψ
|////ﾅ
|Θ_･ﾉ
|⊂ノ
|


｢銀侍は天サムでは柳生はサブで実は牙神使ってたんだよ！今回、真サム風味だから柳生がメインに戻ったんだ！これってイクナイ事？｣

666 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 11:57

ヽ|・∀●；|ノ｛>>663
　　　　　　　　言い訳っぽく聞こえちゃったかなｽﾏﾝ。
　　　　　　　　右京は完璧に立ちガードで相手の中切り先端の
　　　　　　　　間合いだと相手有利だからとりあえずつかみに行くわけだけど
　　　　　　　　そこの牽制に何を差し込んでくるかBD燕を使う香具師には
　　　　　　　　ダッシュ水月、遠Bを使う奴ならダッシュ相破を織り交ぜて
　　　　　　　　プレッシャーをかけるっと。
　　　　　　　　遠ABとかくらわなければダメ勝ちできるよ。
　　　　　　　　起き攻めを食らわないように移動起き上がりを忘れずに
　　　　　　　　登り燕もガード後反確だしね。

667 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 12:59

フハッ=3
なんて大人なスレなんだろ。(水木風)

668 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 14:36

>>666
なるほど。要するに中間距離でつかず離れずってことでいいのかな?

669 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 14:54

>>662
エントリー時間次第では間に合えば20日の蟹スポ行くよ

670 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 17:17

>>661
来月の蟹スポ3on3で柳生チーム組むのも面白そうな予感。
http://www.spolan.com/ssl-1/event/index.htm

671 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 17:18

>>670
それ、同キャラ３人ＯＫなの？
ＯＫだったら寅３人とか出来ちゃうからダメっぽいんだけど…

672 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/11(木) 17:31

アリだよ。
2004/04/25(Sun) ●３on３団体戦(同キャラ有)
　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~

673 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/03/11(木) 22:25

噂は本当だった。
が、新宿のときと大して変わってなかった。
そして…、

あのボタン配置は勘弁してくれと小（ｒｙ

674 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 00:10

ヽ|・∀●|ノ｛>>668
　　　　　　　　･･・どうだろう？･･･
　　　　　　　　ヒットアンドアウェイって感じかな･･･。
　　　　　　　　ダッシュには遠AB置いといて弾かれキャンセル相破とか
　　　　　　　　二ツ角を仕込むと結構当たる。
　　　　　　　　スピードキャラ意外では弾かれニツ角はダッシュ投げに来た所を
　　　　　　　　刈り取れるからお勧め。
　　　　　　　　ニツ角、ダッシュ投げ、心眼の三択を交互に織り交ぜながら
　　　　　　　　相手に反撃するチャンスを与えずにラッシュをかけつづけて
　　　　　　　　って感じかな･･ちなみにダッシュBは見てから心眼余裕なので
　　　　　　　　冷静に対処しましょう。残像もチンっていう刀をしまう音を
　　　　　　　　聞いてからダッシュ投げが確定します。
　　　　　　　　がんばれ〜。

675 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 00:30

>>660
（-_-) ﾅﾙﾎﾄﾞ
昔は二種類あって、好みの方を選べたのか。
つまりの655の修羅スタイルというのは、
戦法上走り重視ってことだったのですね。
かくいうワシはｳﾞｧﾘｳﾞｧﾘの心眼星人…（-_-;

なんにせよ長文感謝です（-∀-）

＞切り餅マン殿
だいぶ前右京戦で取れないと評判の
しゃがみ強が水月で取れたのだけど既出？
間合いがかなり離れてたので、
それでかなぁと思うたり。

あと俺、骸羅苦手…（-_-;

676 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 00:34

境地中の発想発破ってカッコイイな・・・・
あれって何Ｈｉｔまでいくの？
俺４０までしかいったことない（´・ω・｀）

677 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 00:51

ヽ|・∀●|ノ｛>>675
　　　　　　　ニツ角を戦術に組み込むと攻めを維持できて良いよ。
　　　　　　　2Bニツ角とか3C先端ガードくらいの間合いで二段目ｷｬﾝニツ角とか
　　　　　　　前者はしゃがみ攻撃で牽制してくれば無敵でバサーリ、
　　　　　　　後者はニツ角1段あての間合いになる（キャラ限かも明日調べる）
　　　　　　　ので素敵。
　　　　　　　右京の2ABはわしは天草の頃とってたんだけど
　　　　　　　今回は狙う必要もないので、確認してないけど取れる技が変わってないので。
　　　　　　　羅刹の断空も後だし水月で取れるらしい、友人がわしに取られた言ってたけど覚え無し。
　　　　　　　天草の時は取れる技は全部実戦で取ったので、まともに覚えてるのは
　　　　　　　微塵がくれの消え半蔵のJABくらいだね。
　　　　　　　Vsガイラ戦はこっちが圧倒的不利ではないのでｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
　　　　　　　飛ぶと対空で落とされるので地震食らわない程度に列水月うちまくって
　　　　　　　喝で反射されないからね。Jで飛び込んできたら逃げB起き上がりに烈水月重ねて
　　　　　　　起き攻めに行くんだけど、相手もガード後仕込み円心とか狙ってる可能性があるので
　　　　　　　ダッシュAB置いたり、緊急停止4Dとかですかリモーションを誘って
　　　　　　　大鋸入れる。密着の弱とかは食らい円心されるんで出さないように。
　　　　　　　ダウンが取れる技を中心に、とにかく円心だけ封じればただのデカ物。
　　　　　　　怒ってると地震に見せかけた仁王を出したりするので6Dして背後からバサーリ。
　　　　　　　対ガイラ戦はとにかく守る戦いになる。ダウンさせたら画面端に近い場合は
　　　　　　　逆方向にだっしゅして広いスペースに逃げよう。
　　　　　　　
　　　　　　　>>676
　　　　　　　わし最近境地溜めないからなあ〜。
　　　　　　　明日狙えたら狙ってみるよ〜

678 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/12(金) 00:55

微妙に読みにくくてゴメンネ。
どーせコテなんだから名前欄に書けば良いのね。

679 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 01:09

3Cキャンセルできん…。
というか、3Cキャンセルが羅刀一段目間合いなら、
2Cからでも行けそう？

骸羅はねえ…。俺の数少ない経験をもとにすれば
とにかく近寄らんことですな。
前転円心も嫌なので、地震を好き放題打たれない程度に
間合いは離しておく。
こっちからはあまり跳びこまない。
向こうは円心狙いで跳びこんでくることもままあるが、
そのときはABでくることが多いようだから、様子を見つつ天羅で取る。
起き攻めは起き上がり円心をくらうこともあるので、
遠距離からの烈で我慢しといた方がよさげかと。

680 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/12(金) 01:16

2Cからは無理！
3Cの先端が当たるか当たらないかくらいで
3Cの出がかりをキャンセルして相手の足を止めるのに
意味がアルのよ〜〜〜〜〜。

681 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/12(金) 01:50

携帯の料金が凄いことになったのでこれからは少数投稿です。
>切り餅Men
中斬り小二角や3C二段小二角は起き攻めやラッシュの基本です。皆も手に馴染ませれ。これにBCや垂直JB、遠ABらの先当てを自分の感覚で交ぜよう。これら三点も小二角やるのに丁度良く離れる。密着から切り餅ﾒﾝの言った投げか心眼、他に伏せ対策2AB、安定の後転 小二角OR烈水月。自分が伏せ(心眼､小二角用意して)
これらを頭に入れながら柔軟にやってみて下せぇ。

変換面倒だからこれから小二角を小児科と自分はスラングするね。
それでは師範代としてｶﾞﾝｶﾞﾚｷﾘﾓﾁﾒﾝ！

682 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 02:06

その携帯にはユーザー辞書というか単語登録ないのか？＞銀侍

683 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/12(金) 02:25

>>682
なんか十個以上とかは消さないと新規登録出来ないようだ。つか携帯音痴だから詳しい事は聞かないで(笑)
後、先の文章で誤解をまた招きそうだから言っておく。オレ的柳生使いの設定は師範代【切り餅ﾒﾝ、銀侍】で師範は武者修業スレにて噂のONZUK氏と思ってる。
見てみたいよ。彼の新陰流を。一度で良いからここにも書き込んで貰いたいね。

684 名前： 633 投稿日： 2004/03/12(金) 08:53

>661さんへ
＞3/20のカニスポか、3/21の大久保αステ闘劇予選辺りで。
3/20のカニスポなら大丈夫です。
3/21の大久保αステ闘劇予選は本当は見に行くつもりでしたが時間が合わなくて今回
は無理です。申し訳ありません。

685 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/12(金) 08:53

ちなみにONZKね、前動画有ったよー。BNFかどっかにまだあるんでね？

686 名前： ヽ|･∀●|ノ 投稿日： 2004/03/12(金) 11:32

あーっと切り餅です。
アビオン行きます。前日エントリー糞だるいけど…。
大阪柳生の方見てたら来てね、現着は夜8時くらいになる予定。

687 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/12(金) 12:38

ところで銀侍もアビオン行くの？行かないか・・・。
切り餅からのナイスアドバイスを一つ。
ヽ|・∀●|9ｍ｛パソコン買え！

688 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 12:55

☆切り餅マンｱﾋﾞ予選応援のage★

ワシ数少ない関西柳生だけど
いろいろあって行けない(-_-;
なので自宅より幸運を祈る。

骸羅は教えの通りがんばってみる。
立ち弱は御法度なんだね。
昨日それで回されたから(-_-;

今度からワシも眼帯つけよ
（-ДФ)ﾄﾞｳｼﾞｬｱ

689 名前： ﾘﾊｳｽ侍 投稿日： 2004/03/12(金) 14:11

攻略参戦します
┗(ﾟ〓†)┛

690 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 14:28

色々出てきたなｗ

691 名前： 柳生祭実行委員 投稿日： 2004/03/12(金) 16:29

今のところ3/20蟹スポなら3人集まれそう。内訳は折れ（584）、669、684。
ちなみに3/20（土）蟹スポのシングル戦は18：00〜19：00受付、19:30開始です。

>>662
逆に586は都合の良い日取りはありますか？
例えば>>670の蟹スポ3on3（4/25(日)／同キャラ有／詳細未定）とか？

692 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/12(金) 16:39

一時帰宅〜♪
一回戦で負けてもみんな優しくしてね。
全力で新陰流を使ってきますわ。

693 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 16:46

>>692
頑張れ。応援してるぞ。

694 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/12(金) 17:07

>>691
柳生祭りとはまた面白い企画が浮上したもんだｗ
漏れの地元(横浜)に有望柳生使いが２人居るのだが、
彼らは今週末の予選には出場するのだろうか・・・
3/20の蟹スポは漏れも参戦する予定です。
前半の団体戦は友人の水邪と組む予定ですが、
もし彼の都合が合わなければ、誰か組んで下さい。
今話題に挙がってるのは、後半の個人戦の事でしょうか？

因みに、今週末の東京予選にも出場します。

695 名前： 586 投稿日： 2004/03/12(金) 17:59

>691

４月の予定はまだ決まってないんよ。
仕事次第っす。
すまぬ。

696 名前： ﾘﾊｳｽ侍 投稿日： 2004/03/12(金) 22:37

遠方からですが、うまく仕事休み取れたら行きたいと思います！
┗(ﾟ〓†)┛

697 名前： ﾘﾊｳｽ侍 投稿日： 2004/03/12(金) 22:38

野牛まつりのことでつ

698 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/13(土) 00:10

ヽ|・∀●|ノ 現在友人宅に到着。
　　　　　　　車で四時間？は疲れた〜。
　　　　　　　明日はがんばるぞっと。

699 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 00:27

切り餅マン見にアビオンいてきたー
対戦台をみながらぼんやりすること数時間。見たことのないシャル使いに乱入する十兵衛の姿が！
…が、あえなく轟沈。起き上がりに重ねられたシャルの3Cを二ツ角で返そうとしてダウンしまくってたのが印象的ですた。
その後半蔵にキャラ換えし、3C→追い討ち→即分身の連続でシャルを破る。
…なんかえらい極端だなぁ。

いやいや。切り餅マンの実力はこんなものではないハズ！
その後待つこと数十分。アビの誇る突撃系十兵衛の連勝に切り餅マンが颯爽と立ち塞がる！
一本目、二ツ角連打で接近しようとする切り餅マン。しかし中途半端な当たり方をしてしまい、空高く舞い上がる！
で、それが数回。着地をズバズバ切られて切り餅マン、餅になる…
ノン！魅せプレイ！ここから切り餅マンの逆転劇が始まるはず！
二本目、開幕中斬りをアビの十兵衛に心眼される。
切り餅マン…。
その後も二ツ角カス当たりで跳ね上がりまくり、結局その勝負と次の勝負（百円2クレ制）も敗れて切り餅マン、席を立つ。

…え〜と、切り餅マン。二ツ角はもう少し控えめにした方が良くないかな？
一試合に最低二回は跳ね上がってたヨ。

700 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 00:32

切り餅マンは癒し系だから、それでいいのです。
誰も彼に実力を求めていません(？)。
なぜか応援したくなるキャラ、それが切り餅マン。

701 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/13(土) 00:37

ちょっと距離の読みが無理ですた。
一回やってあーこりゃダメだと思ったので作業ゲーの出来る半蔵さんで。
忍びとは心に刃を持つものなり〜っと
厨プレイですよ。
ヽ|・∀●|ノ 厨万歳〜♪。
明日はちゃんとニツカクの間合いを取り戻すのでご心配なく〜♪。
ちなみに心眼されたのは開幕ブッパ大鋸ですよ。

702 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/13(土) 00:40

割りといいネタになってたっぽくて良かった。

703 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/13(土) 01:37

>>699-700
和んだw 柳生はそういうのもあり。

704 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/13(土) 12:46

>切り餅MEN
だ、大丈夫なの？小児科ラッシュはほんと間合を正確に認知しないと死ねるよ？
今日の関西予選、場数だけは踏んできた身として頑張れとは言わない。このセリフで。

｢先にビビった方が負けるんだよ。命(ﾀﾏ)の取り合いってのは｣

俺は栃木予選行くからね。寅にはAQやられて懲りたから、サブばっか練習してるけど。サブ使っても弾き不可心眼可能技にはついコマンド入れちまう(笑)

705 名前： ﾘﾊｳｽ侍 投稿日： 2004/03/13(土) 15:32

先端ニツ角は大会ではリスクが高すぎるので、
小ニツ角を、相手の小切り当るか当らないぐらいで
立ち回った方がいいと私は思います。

お二人さん頑張ってください。俺は仕事してますｗ
┗(ﾟ〓†)┛

706 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/03/13(土) 23:45

明日飯田橋で予選があるそうで、
わしもちょっとｴﾝﾄﾘしようかと思いましたが
レバーが固くて駄目でした。
というか、俺は野試合でも戦績が安定せんしなあ。
強い人の連勝ストッパーになったかと思えば、
明らかな格下相手にもコロッと負けるし。
むらっ気が多いので真のますらおにはなれそうもないです。

池袋のロケテ筐体のボタンが、

　　．ＢＣＤ
　　Ａ

になったので行ってみました。
気づいたことなど

１、通常技

・ダッシュB
　キャンセルランプは光るみたいだが、必殺技につなげない。
　何回やっても出なかった。
　下段だからいいだろ？というつもりなのかも知れんが、
　もともと十兵衛は上段で揺さぶる手段がないから、
　相手は下段でがっちり安定。意味なし。
　どうせ揺さぶりに使えないんだったら、必殺技につなぐこともできる
　秋葉バージョンの方がはるかにマシだったと思う。
　というか、下段だったらダッシュCがあるでしょうに。
　意味わかんねえ調整だ。

・3C
　話題の3Cキャンセル、ばっちり使えますよ。
　というか、心もちやりやすくなった？一発で烈が出たからなあ。
　だが、失敗することも多く、羅刀暴発もあった。修行が足りん。

２、やばげなキャラ

　他スレでがいしゅつかもしれんけど、あんまり他スレは見てないので、
　かぶってたらすみません。

・鬼
　大斬りの出終わりを鬼羅刀でキャンセルできる？
　こちらの大斬りが当たる位置で鬼大斬りをガードし、
　よっしゃ、大斬り確定！と思った瞬間、轢き殺された。
　そういう場面が何度も。
　あのリーチ、あの威力でなおかつ反撃も封殺できるなんて、
　そりゃねえだろ…。
　鬼羅刀はカスヒットでもロックして斬るみたいだし、
　本家羅刀の立場ゼロだ。

・覇王丸
　なんか全てがスピードアップしてないか？
　歩いていて斬鉄で斬られるってどうよ？
　弧月斬もすごく出が速く感じだし、封神斬は
　悪名高いコピペ丸の断空なみだ。
　なんか厨キャラの悪寒が。

３、CPU
　全体的に強い。悪魔のような超反応。
　特に弟邪が出てきたときは念仏を唱えましょう。
　もうひたすら壁を背にして烈水月連発。
　傍目には超寒のプレーだけど、まともに立ち回りしたら
　間違いなくﾁｪｽﾄｰでﾇｯ殺されますよ。
　まあ製品版ではこんなこともないんだろうけど。

　…

池袋のロケテも今日で終わりといううわさが。
実際のところどうなんでしょ。

707 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/14(日) 00:07

一回戦で負けてきますた。
ひよひよひよって投げられて死亡〜。
まあ言い訳とか言いません。へたれでした。
切り餅見てから余裕でしたって感じで。

708 名前： 柳生超人ジュウベイザー 投稿日： 2004/03/14(日) 00:28

ぬ、20とか21に同門が集まる？！
行けるかどうか確信が持てぬが行けるようだったら
勉強させてもらいたいものじゃのう。

709 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 00:29

>>707
やれやれ、切り餅マンは弱いにゃ〜(´ー`)y-~~
まぁ十兵衛ちゃんは大会向きなキャラじゃ無いしにゃ。
（俺はﾋﾞﾋﾞﾘだから野試合しか使わんよ、このキャラｗ）




でもまぁ可愛いから全て許す（　´∀｀）

710 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/14(日) 00:38

今度東海でまた大会あるから汚名返上してくるよ〜。
まあでも、マスコットキャラとして生きていくのもいいかも。

711 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 02:50

>>706
九時ごろからいた人ですか？そうなら多分俺のサブ覇王です
斬鉄変わってません。生で斬られるのは　プ　レ　イ　ヤ　ー　性　能　です。
弧月も多分気のせい。小弧月の無敵、大弧月の発生は無印の頃から強いんです。
あんなリバサ、ブッパの弧月、天覇ならガードすりゃ何でもありなんだから、読みを鍛えましょう。
あと簡単に下がりすぎです。水月ガードしてくれない人には遠距離とはいえ連発しちゃダメです。
画面端はバックジャンプＢが使えなかったりで危険です。
差し相い練習すれば心眼も見えてきます。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

712 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/03/14(日) 02:56

遠征お疲れ様でした。

・補足
　鬼の大斬りの出終わりを鬼羅刀でキャンセルできる？
　と書きましたが、実は昨日、大斬り　→　鬼心眼
　という連携も見てます。
　ただ、鬼心眼は鬼羅刀より発生が遅いのか、
　くらうということはなく、こちらの反撃で斬れました。
　しかし緑色のエフェクトが飛ぶのでかなり冷や汗もんです。
　正直、そんなんありかよ？とｲﾔｰな気分になりましたよ。

713 名前： ﾘﾊｳｽ侍 投稿日： 2004/03/14(日) 08:06

ロケテの段階ですからね
その意見が反映されれば、必ず弱くなると思われ
┗(ﾟ〓†)┛

714 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 11:10

もっちぃお疲れ〜(-∀Φ)／
ｱﾋﾞ予選の様子どやった？
自分携帯やから公式HPみるの厳しそう…
誰が勝って、どの瞬間が一番盛り上がったとか、
さらっと書き込んでもらえるとうれしいでつ。

＞ﾘﾊｳｽ侍殿
はじめまして。ワシの名前は…

Σ(-ДФ)

名前は…えーと、ぜ、ぜんざい…
ぜんざい侍じゃ！
他の皆様も以後お見知りおきを…(-∀Φ;

715 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 17:19

ｶﾜﾕｲ♥♥♥

716 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 17:35

栃木予選、十兵衛○優勝ｷﾀｰ!!

717 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 17:39

準優勝みたいでつよ
┗(ﾟ∀†)┛ ＜ぜんざい侍ヨロ

718 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 18:10

>>717
うわー、惜しい･･･。

719 名前： コピペ 投稿日： 2004/03/14(日) 18:42

　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ√　ｿ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::ヽ/:;:;:;:;:;:;:;:;:;彡
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉｲﾉ .|ﾐ　 ヽ ＼　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾐ/(o) ｖ●|　　　　心眼暴発うわああぁぁぁぁぁぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (6〈 　　Ｊヽ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒｜ /( [三] )|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　i　.　‖ ＼＿＿)⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　.‖ｙ ‖　　　　　 ＼
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　） ‖　.‖　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　丿
　　＼＿＿二二二ニニニ/ｍr,　ﾉ　 θ‖　　ヽ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　,.,-‐''　　=∝=θ､　　　ヽ ノ　＼　　　　　　　　　　　ノ　　　
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　ヽ_,.,　~ヽ ヽ､ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　ヽ　　　　　　　~~⊂Ｌ__j‖ニ二二二＞　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

720 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 20:39

>>717
どんな人やろ…＞準優勝者

721 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 21:15

>714
よくある弾かれキャンセルって奴じゃないのか？

722 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 21:16

間違えた・・・>712当て

723 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/03/14(日) 22:13

>>721
鬼の大斬りってめりこんでたと思うので、
弾かれではないような。
でも、弾かれがあるとすれば
それはそれで何じゃあこりゃあ！ですよ。
柳生の大斬りにはないですし…。

で、今日はもうやってないかな？とも思いつつ、
池袋に行ったら、まだやってましたよ。
でも、有益な新情報はないです。

・ダッシュB
　今日も必殺技につなげないか試したが、
　やっぱり駄目。
　もう下段じゃなくていいから秋葉バージョンにしる。

・二ツ角羅刀
　がいしゅつ情報ですが、ダッシュ中の下段無敵を
　自分でも確認。
　ミナの下矢をかわせました。タムさんの下骸骨もかわせる。
　これは妄想だが、羅刀ダッシュはちょっと姿勢が低いので、
　もしかしたら、上骸骨にも当たらない？
　まあ多分そんな都合よくはいかんだろうが。でも万が一、
　できたらタムさん対策にかなり強力な武器かも。

724 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/14(日) 22:14

>>公儀隠密さん
飯田橋の予選に出場していらっしゃいました？
確か御名前を拝見した気がするので・・・
黒十兵衛で、はやしさんの徳川と当たって、
お互いに1本取るも、惜しかったですね。
徳川は中撫子も脅威ですが、大撫子の対空性能も脅威ですね。
中撫子は水月、大撫子は天羅と違うので、心眼も狙い難いトコ。
今後の予選には出場しますでしょうか？

栃木は惜しかったようですね。
誰か詳細をうp出来る方、いませんか？

725 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/03/14(日) 22:29

>>724
ばれたか。隠密なのに。
レバーが固いから行かんとか公言してたくせに
ちょっと行って見ましたよ。

で、やっぱりレバーは固かった。
わかってたことなのに対応できず、意味不明行動連発で
だらしのない有様でした。
おまけにロケテのやりすぎで投げでCD押してるし。
アホだ…。
でも、一本は取ったんだし、楽に勝ちあがりを許しはしなかったと
自分では思ってます。
だからわしに勝った人は堂々と「俺は強い！」と胸をはってください。

今後の公式試合参加は、都合がついてなおかつ気が向いたら。
公式試合って、実は初めてだったんですよ。

726 名前： ﾘﾊｳｽ 投稿日： 2004/03/15(月) 05:14

初めてって事は向淵氏とは違う人なんだね。┗(ﾟ∀†)┛

727 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 07:26

>>723
骸骨に二ツ角は無印でも当たらんよ。上骸骨は水月刀でも抜けられるしな
遠距離での骸骨に大二ツ角をぶっ放せば骸骨3つとも抜けて当たるのでどうぞ
ただし骸骨が2つだったら十兵衛ちゃんは天高く舞い上がりますが

728 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/15(月) 07:48

結果書くの遅れますた。二回戦で優勝者の羅刹にヌッ殺されました。
つか羅刹攻略希望。羅刹初めて当たって困った。
準優勝者はかちょう氏。今回は関東勢が多かったです。

729 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 11:40

>>706
巣鴨ロケテで柳生ちょっと使ってみたんだけど
ダッシュB弱ﾆﾂｶｸが6斬表示出たよ？
自分柳生はサブのサブなんだけど、
弱ﾆﾂｶｸって5斬じゃなかった？
なら一応連続になってるんでないかと

730 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/15(月) 11:47

>>シルバーたん
　羅刹丸は厳しいよね〜
　怒ってる時はひたすら逃げ逃げで普段も逃げJBとか
　チビチビダメージ奪うしかないと思われ〜。
　辛げ

>>729
　５ヒットだから連続になってるね。

>>隠密さん
　惜しかったですね、でも二位というのは誇っても良いと思うので。
　公式大会とかホームのゲセンであったらメチャ嬉しいんですけどね〜。
　また機会があったら出てくだされ〜

731 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/15(月) 12:05

>>ぜんざい侍

ああ、もっち〜って誰かと思ったらわしの事か〜。
アビオンはどうだったっけ・・・
優勝したのはひでとかいうひとのしずまる。
準優勝はEMかな？
決勝最終戦は体力６割強あったEMレラがひよって引きこもり
このときしずまる体力３割くらい
しずまるに笠でばさーりって展開。
自分も結構プレッシャーに弱いのでレラの気持ちが良く分かりましたとさ。
盛り上がってたのはやっぱりだいず炎邪が戦ってる時じゃないかな〜

732 名前： 柳生祭実行委員 投稿日： 2004/03/15(月) 16:01

仕事が片づかなくて飯田橋行けなかった orz

>>694
3/20蟹スポは個人戦を予定してます。
団体戦は同キャラ無しなのでOFFの趣旨から不適切かな、と。

>>695=586
暇なときを見繕って情報交換しましょう。
江古田でも時間してくれれば調整するよ。

>>696=ﾘﾊｳｽ侍、>>708=ジュウベイザー
奮って参加してくれ。とはいえ、無理のない程度にお願いします。



>参加予定者 各位
さて3/20当日の話ですが、スケジュールを簡単に決めきましょうか。

１）17:00　大会前に軽く手合わせ　→　モア集合
２）18:00　受付開始に合わせ集合　→　蟹スポ集合
３）未定　 試合に負け殺伐とする　→　モアに移動
４）22:00　大会後にメシを食らう　→　蟹スポ集合

大会の終了予想時刻が22:00なので４）は少々厳しいかも。
３）〜順次解散が匿名掲示板らしいといえばらしい。
それでは皆さん、ご意見待ってます。

733 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/03/15(月) 19:23

2位って…。
俺は初戦敗退ですよ。
2位になった人は別人かと。

>>727
下骸骨が抜けられるのは知ってたけど、
上もなのか…。ちょっとタムさんがかわいそうかも。

>>729
ダッシュＢ、つながるのか…。
秋葉バージョンだったらたいした苦労もなかったのに、
何が悪いんだろう。俺は何回やっても駄目です…。

まあわしは所詮キャラ萌えで動かしてる人間なので、
それが限界ということか。

限界ついでに、俺はなんかとんでもない
勘違いをしてたかもしれん。
話題の3Ｃキャンセルって、もしかして、
3Ｃの二発目の出終わりを
キャンセルするってことですか？
俺は今まで、3Ｃを一発目だけで止めて
二発目のモーションに移る前に必殺技に
つなぐことだとばっかり思って、顔真っ赤にしながら
レバー回してましたよ（まあそれでもできないことはないので
余計気づきませんでした）。
3Ｃ二発目の出終わりからなら烈でも羅刀でも
そんなに困難じゃないですね。
色々バリエーション豊かな戦法に使えそうです。
で、無印のＣＰＵで、
３Ｃ二発目出終わりキャンセル行くぞ投げ実験。
一人目の右京は3Ｃをバンバンくらって調査にならず。
閑、コピペ○、396なんかにはそんなに距離に神経質にならなくても
Ａ羅刀でかっとんでいかないみたいで良い感じです。
だが外道は二発目を先端で当てても大空へ。
外道に対しては3Ｃは空振りじゃないと駄目みたいです。

…

で、先日、ＳＰのロケテで3Ｃキャンセルできますよ、
と書いたけど、それは上記の誤解に基づくキャンセル技が
できたということでした。
3Ｃ二発目出終わりをキャンセルできるかどうかはわかりません。
でもわしは、今日はもうしんどくて池袋へは行けないっす。
そもそもまだロケテってやってるんだろうか。

734 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 19:46

23Cと入力してそのまま6AB入力で簡単に1発目もキャンセルできるよ

735 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 21:50

うわー20日参加してー。
でもその日同窓会みたいなのがあるんだよなぁ。＿|￣|○
どっち出ようか。

736 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 22:09

迷うなよ

737 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/15(月) 23:33

>>735
同窓会に参加した方がいいですよ。
絶対、後々後悔することになります。

柳生ＯＦＦはＳＰも発売することですし、また機会がありますよ。

738 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 01:46

今更ですが･･･

>>切り餅マン
大阪遠征お疲れ様でした＆同キャラ対決楽しかったです。
また機会があれば闘いましょう！
その時は貴方の半蔵に勝って見せますよ！
(もちろん、同キャラ対決でも負けませんよー)
以上、アビの十兵衛でした。

739 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/16(火) 09:38

さて攻略だが3Cばかり褒めていた自分だが他に6Cとなるとめちゃ微妙な使い心地。6Cガードされた間合でキャンセル小児科やると確実に飛びます。判定強さと下段ダウン属性を生かし、ギリギリ当たらない位置から6C小児科をやれば使える。ギースの秘中蹴りみたいなグラフィックだからかほんと判定は強い方(笑)
牽制潰しに使える。あと対空に近Ａも強いと感じて来た。下に強くて横は短い飛び込み技は結構落とせる。これも小児科仕込んで落ち攻め？
最後に小児科は打撃無敵だけ？大会で投げか2Cと読んで小児科出したら｢行くぞ｣の声だけして投げられた(泣)

740 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 10:50

目の前で弾きをからぶって心眼でキャッチ！
投げられますか。そうですか。

>>738
アビでは毎週見かけるのですが、大会では見かけませんねー
大会には出られないんですか？

4月にも関西で3on3が二回ほど開かれるので、他の十兵衛使いの方二名を
誘って出られたら盛りあがるんじゃないかなーとか思いました。

（関西）闘劇予選でのみ会ったことのある十兵衛使いの方が何人かいましたので、
このスレで呼びかければ集まるんではないかと。したらば見てるようですし。

あ、自分はサブ十兵衛使いです。
ｺｿｰﾘ戦法を拝見して地元で試してたりしまつｗ

741 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/16(火) 11:35

>>738
　金曜お相手していただいた方ですね〜
　流石に金曜は４時間車でしんどかったので早々に作業のできる半蔵に
　しちゃいましたよ。大会後のフリープレイでは結構まともに動けたので
　その辺を見られてると良かったと＿|￣|○
　大阪に行ったら是非対戦したいですね。
　というか２７日に名古屋で大会あるのでそっちに来る方向ってのはいかが？
　
　>>銀侍
　ニツ角は投げより先に発生してればほぼこっちが勝つけど投げ無敵は無いよ。
　ダッシュ投げには勝ちやすいけど2C投げにあわせてもこっちの方が投げられる
　という感じかな。
　出てしまえば相手の投げ発動の3Fより相手に当たるのが早いので
　密着からの投げに対する反撃には伏せとか4ｄがいいかと
　6Cは時々振ると結構当たってくれるよね。
　画面はじに追い込まれてやばい時に出すと結構当たってくれる。

742 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 16:02

エ○ュ十兵衛ＯＦＦはアリですか？

743 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 16:27

それは全然OFF-lineではない希ガス

744 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/16(火) 16:37

>>740
関西3ON3やるんすか？
出る出る立候補はーい (-ДΦ)／
4月なら…たぶん大丈夫。今後のワシ次第。

745 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/16(火) 16:44

＞切り餅マン

ややこしい呼び方してゴメン(-∀Φ;
そのだいずという方はOKA3の予選に出てたような
（自信ないから後で調べとこ）。
ワシも出たな〜。一回戦でガルと当たって、
三本目に武器まで飛ばしたのにひっくり返されて死亡、
ホームの地の利も結局緊張には勝てず。
しかも風邪引いてたから結果も観れず即帰宅…
その後一週間きっちり寝込んだし。
ホンマええとこなしでしたわ(-ДΦ;

746 名前： 嗚呼… 投稿日： 2004/03/16(火) 17:55

すいません嘘つきました。だいずさんでてません。自分の勘違いでした (-_Φ;

747 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 18:12

>>744
俺は闘劇予選経験のある、大阪の白十兵衛使い。
俺を雇わねーか？


いえ･･･すいません。よろしければ参加させてください。
腕はヘタレですが、頑張りますのでお願いします。
補欠でもいいので。

748 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 20:04

初めてこちらを読ませていただいたところ、他のキャラも使っている方も結構おられる感じですね。
大して上手くもないのに十兵衛オンリーなヤツは自分ぐらいですかそうですか。
いや、それでも上手くて強ければいいけど、ヘタなのがツライ。

749 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 21:55

残りの関東予選ってどこよ
無駄かもしれんが参戦してみる

>>748
他のキャラの動き知ってると心眼とりやすいって言うのもあるから
複数のキャラつかうのも利点あるよ

自分が十兵衛のどの部分が強いと思うかによって戦い方がかなり変わるから
戦い方のスタイルは人それぞれだよ、漠然と戦うよりかはどこかに重点を置いてみて
そこから戦術を広げていってみてはどう？

750 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 22:14

>>749
開催日 時間 店舗／住所 TEL 定員
3/21 大久保アルファステーション
東京都新宿区百人町2-17-2 アルファビル B1〜3F 03-5330-8595
3/27 トライアミューズメントタワー
東京都千代田区外神田4-3-10 中村ビル 03-5295-2345
3/28 セガワールド狭山
埼玉県狭山市北入曽字御狩場689-1 042-956-6490

そのままコピぺでスマソ。

751 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/16(火) 23:24

>>750
サンクス。
都内２カ所か…行ってみます。

752 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/17(水) 01:10

わしは、サブ半蔵、レラ、最近右京を使ってるよ〜一応羅刹、覇王、シャル、ナコ
火月、炎邪、も一通りは使えるかな。
使ってるとやっぱり狙いどころは分かるよね〜。

753 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/17(水) 01:27

>>747
いや…補欠とか言わず
一緒にがんばりましようや (-∀Ф)
というかワシも具体的な日程を知らんので
なんとも言えないのが実情 (-_Φ;
まあこれからじっくり煮詰めましょ。
同じ大阪柳生さんですか。ホームはどちら？

754 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 01:32

>>752
半蔵対十兵衛の場合、どんなところ狙ってダメージ稼げばいいの？

755 名前： 738 投稿日： 2004/03/17(水) 01:55

スレの進行が早い･･･

>>740
大会･･･楽しそうだなーとは思ってるんですが、
土・日・祝には時間がなかなか取れないもので･･･。
とはいえ、関西の十兵衛使いの方が集まる様でしたら、
折角なので自分も参加できる様に努力してみます。

>>切り餅マン
２７日は空いてるといえば空いてるのですが･･･名古屋か･･･
善処させて頂きます（笑）
いや、名古屋には知り合いがいるので不可能ではないんですケドね。
ていうか、オレなんかが行って良いのだろうか･･･。

まぁ、どちらの大会に関しても、出れそうならばこちらに書き込んでおきますね。

756 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 01:56

一応動かせるサブは狂死郎、骸羅、リム、ナコ、半蔵、（右京）、（破沙羅）
って感じかな。

羅刹、覇王、寅、雲、シャル、幻　あたりが自分が使わないからやっぱり苦手。
やっぱり練習してみたほうがいいのだろうか。雲飛なんて飛行軌道全然わからないし。

757 名前： ドン・ばんちょ （p11oQm7A） 投稿日： 2004/03/17(水) 03:38

そこでばんちょ杯ですよ。

758 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 04:13

ばんちょｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

十兵衛だらけのちゃんばら大会を主催してくれるのでつか？

759 名前： 747 投稿日： 2004/03/17(水) 08:01

>>753
自分はサム零に関しては、特にきまったホームは無く
モンテ等、いろいろなゲーセンを渡り歩いている流れの白十兵衛使いです。
しいていえば、寝屋川がホームといえるかもしれません。
そこでは他ゲーをメインにプレイしています。

４月の３on３ですが調べてみると、
第一回　ドン・ばんちょ杯　チャレンジャーガムガム店　4月11日（日）13時〜
あちょぉ〜杯参対参　a-cho　4月18日（日）13時〜

ただしどちらの大会も残念ながら同キャラでのエントリーは不可なので、
十兵衛祭の主旨から外れてしまいますね･･･。
面白そうな大会なのですが。

自分は十兵衛以外に炎邪もさわってはいるのですが、実用レベルには至っていません･･･。

760 名前： 684 投稿日： 2004/03/17(水) 09:27

柳生祭実行委員殿へ
>参加予定者 各位
さて3/20当日の話ですが、スケジュールを簡単に決めきましょうか。
１）17:00　大会前に軽く手合わせ　→　モア集合
２）18:00　受付開始に合わせ集合　→　蟹スポ集合
３）未定　 試合に負け殺伐とする　→　モアに移動
４）22:00　大会後にメシを食らう　→　蟹スポ集合
自分の方は時間の都合上２）からの参加ということでよろしくお願いします。
あと今月末のトライの闘劇予選にようやく時間の都合がついて念願叶って参戦
できそうなので参戦予定の同門の方よろしくお願いします。
>>748さんへ
自分も大して上手くない黒十兵衛オンリーの者ですが自分で金払ってキャラ選択
している以上気にする必要ないと思いますよ。まずは新陰流を極めるために互い
に精進しましょう。このスレには他にも十兵衛オンリーの方もいらっしゃるよう
ですし。
とか言ってる自分も零スぺでは信長使ってみたいと思ってるんですが。

761 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 09:31

SPではとりあえず、新キャラ全部動かしてみるけど、多分サブキャラ入りするのは天草だろうなぁ。
十兵衛がメインからはずれなければいいが(;´Д｀)

762 名前： ヽ|･∀●|ノ 投稿日： 2004/03/17(水) 13:23

切り餅マンの攻略たーいむ！

>>755
半蔵戦はとにかく3Ｃの攻防に付き合わない方向で。
前転モズは遠ＡＢ置いておけば結構刈り取ってくれるので
仮に食らっても１割、当てれば３割以上なのでリスクリター的に美味しい。
ばくえんりゅうをガードさせられると不利な状況になりやすいので
逃げジャンプでよけたりしながら、相手の出方を待つと。
接近戦は3Ｃに対してはニツカクでは勝てないけど2Ｃには勝てるので
割り込んでダメージを稼ぐと。
後はチクチク立ちＢなどでどうぞ。
飛んだと思ったらのぼりＡＢでばっさり刈ってね。
あんまり飛ばないと思うけど。

>>755

是非名古屋でお会いしましょう。
次こそは新陰流の真価をお見せできるかと。
ホームだしね〜。
２オン2で結構楽しそうなので是非是非。

763 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 13:40

ドキッ　十兵衛だらけの心眼大会　即死もあるよ

764 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 18:35

２０日の蟹スポ、夕方のシングルは参加できそうにないから昼の2on2に出たいんだけど、侍やる知り合いがいない(´・×・`)
せっかくだから十兵衛で一緒に出てくれる人募ろうと思ったら同キャラなし＿|￣|○

765 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 18:51

>>763
激しくﾜﾛﾀｗ
バカ殿のパク○とはいえ上手いｗ

766 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 18:58

>>764
蟹スポはエントリーさえすれば、チーム編成をあっせんしてくれるよ。

767 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 21:42

>>766
そうなんだ。とりあえず行くだけ行ってみようかな

768 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 23:08

関西はどうします？
どこかで集まる約束をして柳生春の牛祭り？
それとも3on3開催時に野試合での対戦に賭けますか？

前者なら場所によっては好きなだけ対戦できると思うのですが、
少し盛り上がりにかけるかもしれません。
後者ならモチベーションは高まりますが、切符持ちの人が連勝
してるでしょうから、柳生対決は難しくなるような気がします。

せっかく関西にも幾人かの使い手がいることがわかったので、出来れば
この機会に集まれたらなーとか思います。

769 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 23:13

>>767
もし友人が当日チキったら組んで下さい。
十兵衛は譲りますｗ
一応ナコルルを使おうかと考えています。

その後のシングル戦は勿論十兵衛で。

770 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 23:23

関西でやるなら、是非参加したいですのぅ ﾉｼ

771 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/17(水) 23:24

公式にＳＰのページができてたが、

ttp://www.samurai-zero.jp/special/

なんか、神に会うては神を斬り、仏に会うては仏を斬る、みたいだな。
もしやスタッフに裏柳生口伝を知ってる人がいるのか！

772 名前： 748 投稿日： 2004/03/18(木) 00:37

ちなみに自分、斬サム以外全部十兵衛。
家庭用持ってるヤツでは他のキャラもさわってますが、ゲーセンでは十兵衛以外一切使わないです。
にもかかわらず全然上手く無いのが問題（汗）。
「それだけ使っててその腕か！出直せい！」
といった感じ。

もっとも、プレイする回数も数えるほどしかないのもありますけどね。
ゲーセン行くのが週１回、サム零プレイするのが月２〜５回程度だからなぁ。

773 名前： ドン・ばんちょ （p11oQm7A） 投稿日： 2004/03/18(木) 01:23

ばんちょ杯は対戦台が７台あります。
柳生台もきっとできますよ。

774 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 01:57

スペシャルの勝利時の一枚絵、最高にかっこいいんですが親父。

775 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/18(木) 04:06

ぜんざいは今ｻﾌﾞｷｬﾗ開発に必死。
半蔵、ナコレラ、タムシャル歌舞伎・・・
きょうは成り行きで蒼月にも触った。
外道も挑戦してるけど、
こっちは時間がかかりそう… (-_Φ;

>>759
そうかー、同キャラでは組めんのですか。
どうしましょかね (-_Φ;
ﾓﾝﾃとかってどの時間帯が
いい感じに対戦できますかねぇ。
一度大きい所で修業せんと。

776 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 05:26

>773

漏れ、関東だからむりぽ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

777 名前： 759 投稿日： 2004/03/18(木) 07:41

>>775
モンテ対戦は水曜の夕方以降が特に盛り上がっているようです。
自分もたまに覗いてみたりしています。
そこでは、ばんちょ氏など有名なプレイヤーの方々も対戦しておられます。

柳生祭りの方は、団体出場が無理だとすると、
やはり大会後の野試合や個人大会にそろって出場になりますかねえ。

778 名前： 柳生祭実行委員 投稿日： 2004/03/18(木) 11:22

・春の関東柳生祭(3/2)
いよいよ今週末となりましたがあまり殺伐とするのも何すよね。
そこで参加者を確認するための同キャラ対戦時の合図を考えてみました。

〜柳生祭同門対決茶碗陣〜
一、一本目の開幕は後転〜天羅。天羅の硬直が解けたら下段避け。
一、下段避けの着地と同時に試合開始。
一、二本目以降は普通に戦ってよし。

とりあえず当日、俺は勝手にやってるんで気がついたら声かけて下さい。

>>760
昨日は乙。どうも俺、同キャラ対戦は苦手のようです。

779 名前： 778 投稿日： 2004/03/18(木) 11:27

間違えた

誤：春の関東柳生祭(3/2)
→正：春の関東柳生祭(3/20)

これだけじゃなんなんで雑談でも。昨日なんとなくやってみたら、
右京のささめゆきを水月できようになりました。誰か誉めて下さい。

780 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 12:48

>779
＞右京のささめゆきを水月できようになりました。
グッジョブ！！！

漏れはいまだにタイミングが合わん
夢路のなら７割くらいで捕るが。

781 名前： ヽ|･∀･|ノ 投稿日： 2004/03/18(木) 12:53

ヽ|･∀●；|ノ｛起きたら777ゲトされてるよ･･。
　　　　　　　　昨日せっかく走りこんでｹﾞﾄｽﾞｻｰってやる奴作ってたのにぃ！
　　　　　　　　>>778茶碗陣とは渋いですな…。

782 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 14:56

>>780
4発出る内の2発目と3発目の間に割り込む感じ。かなり忙しいです。

783 名前： 777 投稿日： 2004/03/18(木) 18:44

>>781
これも真剣死合の掟、許せよ

また次の機会にでも切り餅ｽﾞｻｰを見せてください

784 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/18(木) 19:01

初カキコ。
柳生祭、いいですね。私は柳生を使って日が浅い新参者ですが、ぜひ参加したいと考えております。
>>778
後転天羅、二人で揃うと気持ちよさそうですね。狙ってみます。
ただ、知らない相手だと後転に反応されて水月刀食らう予感w

785 名前： むらしげ 投稿日： 2004/03/18(木) 21:03

柳生祭、皆様頑張って下さい。

786 名前： 748 投稿日： 2004/03/18(木) 21:37

ちなみに、自分もアビオンでたまーにやっております。というより、他のゲーセン行かなくなっちゃった（汗）。
仕事の帰り、別の用事をする途中で寄れるゲーセンがないからなぁ・・・。

787 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 01:06

現時点で　最新ロケテ・攻撃・防御・操作性・対空・使い勝手・武器破壊・リーチ・性能
あらゆる面から分析した結果

ざんくろーが
　　　　〜 -─　、　
　　　　　　 √　,＞ﾍ、ヽ
　　　　　 /　 彡.　_, ._ |/ｿ
　　　　　 ノ　ﾉﾉ　 ,_ゝ/＿　＜　ぶっちゃけ最強候補
　　　　　ﾉ/||◆|　 V　|◆|
　　　　 /＿||◆|　 /　 ◆|

788 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 01:24

リーチが長いキャラは心眼が比較的とりやすいと思うんだけど
案外そうでもないのかな？

789 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 01:58

>782
ありが㌧！


反応できねぇ(;´▽｀A``

790 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 04:49

>>788
立ち回りを捨てて超低軌道のJ大斬りバッタされると反応できない。一人KOF。

791 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 09:01

そこで天羅ですよ

792 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 09:07

公式サイトの十兵衛断末奥義の公開が、今から楽しみですな

793 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 09:56

最近やっと小児科の間合いにも慣れてきて、十兵衛の上達が感じられたんだけど。

昨日、覇王と狂とナコと外道とタムに連敗した。

水月刀と二ッ角ばっか使ってるんだけど、やっぱ心眼も使えないと十兵衛使いとしては未熟だよなぁorz

794 名前： 760 投稿日： 2004/03/19(金) 10:22

>>778
水曜はお世話になりました。自分の下手糞な立ち回りを色々指導して頂いて
非常に有意義でした。お陰で昨日モアで苦手のバクステ血煙ガン待ち要塞
狂死郎に連勝できる様になりました。
同キャラ対決は自分もやりにくかったです。

ただその後切符持ち某有名外道プレイヤーのサブキャラ（？）のレラに６連敗して
しまいました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 狼に乗ってからの先出しJ大斬等の狼技でやられまく
りました。狼に乗ってからの先出しJ大斬は水月で心眼できないのでしょうか？
レラとは対戦経験がほとんど皆無に近いのでよろしければお手数ですが切り餅マン殿
をはじめとする玄人プレイヤーの方攻略アドバイスお願いします。

795 名前： 柳生祭実行委員 投稿日： 2004/03/19(金) 18:40

さてさて明日と迫りましたので再告知と参加人数の確認です。

題目：春の関東柳生祭
趣旨：蟹スポの大会を口実にスレ住人の交流を図ろう
開催日：平成16年3月20日(土)

当日のスケジュール：
１）17:00 大会前に軽く手合わせ → モア集合
２）18:00 受付開始に合わせ集合 → 蟹スポ集合
３）未定 試合に負け殺伐とする → モアに移動
４）22:00 大会後にメシを食らう → 蟹スポ集合

参考（大会スレのぬまさんの告知）：
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8791/1075715214/278

参加人数（予定）：
一応、目安として確認させて下さい。４）の参加／不参加もね。
参加者が多そうなら適当に予約入れますんで。以下のテンプレで。

ﾉｼ　４）も参加。
ﾉｼ　４）は不参加

最後に：
飛び入り／途中参加／退場／をち、なんでもあり。
俺は参加できないけど。もちろん2on2から参加もあり。
それでは奮ってご参加下さい。

796 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 19:14

大会には参加できないけど、昼過ぎくらいからモアで遊んでると思うんで
暇な人は早めに来て遊んでくれ

797 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 19:40

昼くらいまでモアにいて、昼食後は蟹スポにいて、2on2に出て（相方まだいないけど）、その後18時頃までモアにいて、同窓会のためそこで帰ります。
シングル戦での十兵衛優勝期待しています。頑張ってください。

798 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 19:49

　　　　　 ゝ√　ｿ＿＿＿＿＿
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　　　　 ﾉｲﾉ .|ﾐ　　 ヽ ＼　　|
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799 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 19:58

か･･･かわいい･･･

800 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 20:20

>>798
二ッ角弱そうだな…

801 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 20:41

>>794
えーっと、若輩者ながら攻略（らしきもの）でもよければ
書いてみますね。
レラは、共通攻略で「投げ」です。というかそれが一番勝ちに
近くなります。無印においての対レラ戦では最終、頼りになるのが
「投げ」です。理由は簡単、上手いレラは遠中距離戦に、まったく
付き合ってくれなくなっている（ある意味極まったhit&away作戦？）
為ですな。実際、レラから見て、こちらの行動で一番気を配っている
のは「遠大斬り」、ほぼ一点だけです。まぁ間違いありませんな。
レラ側からすれば、例えそれ以外の攻め方でこられても、最終的には
「ダメージ勝ちできる」と踏んでいます。そこで逆の発想（ダメージ差）
が、かなり勝利に近くなると思われます。あえて接近戦を挑むわけです。
この際に、投げれるポイントを極力一つでも多く探せば、自分でも
驚くくらいあっさり勝てたりします。
（大斬りは確定状況…メル、カントシキテ等二回見てから落ち着いてｗ）

あ、心眼ポイントは失敗するとが「ダメージ負け」が多いので
あまりお勧め出来ませんが（レラ相手に意外と思われるかも…ですが）
「魅せ」に拘るなら、接近戦時に回転の早い狼乗り時の「下段A」
後、あちらの置き攻めに使用してくるであろう（起きると相手が空を
舞っていなければ）接近戦…相手が超近距離戦を仕掛けてきてると踏めば
「水月」を多めに置いてみては、如何でしょうか？

802 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 20:51

あ、「投げるぞ！」と威圧しておけば
大概の「上手い人」はD行動をちらつかせます。

そこも物凄く美味しい、刈り入れ時期ですよｗ

803 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 20:55

後、最終どうしても「勝てない」となった時の秘伝。
レラは下段以外、あんま怖くないので

　し　ゃ　が　み　ガ　ン　待　ち　十　兵　衛　ち　ゃ　ん

で、意外と生き残れる事もありますよｗ

804 名前： 748 投稿日： 2004/03/19(金) 20:57

本日久しぶりにゲーセンへ行ってきました。
もちろん使うのは十兵衛のみ。結果はもちろん全敗。

特に、閑丸の下Ｃ＞ダッシュ投げ全部食らってたのは痛かったです。ちうか、これどうやって回避するんだ（汗）。

ただ、本日の収穫は、遠大斬りをぶっ放すと意外とヒットするという点でした。

805 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 21:05

閑丸の下Ｃガードして逆にこっちがダッシュ投げをする…とか。
あんまりしつこく立って蹴ってきやがりますたら、二ツ角ぶっ放す…とか。

806 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 21:09

>>804
D行動を使いなされ、ちなみにしゃがみガードはしちゃダメだよ。
立ちガード＆Ｄ行動で相手の攻撃しのいでると半キャラ〜１キャラ離れた間合いの時に
閑丸がしゃがみ大斬りから雨流れ狙ってくる事があるんだけど、
閑丸がしゃがみ大斬りは見てから心眼余裕なのでとれます。
見てからっていっても羅刹丸の立ち大よりも早く反応しないとダメだけどね

807 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 21:29

うむ、確かにあのしゃがみ大斬りは仕込みで取れますなぁｗ

808 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 21:33

自分も昨日のナコ戦で小足→投げをかなり食らった。
こっちも積極的に投げようとしてるんだけど、なんか投げ負けるのよね。
双方ダッシュしてどちらも投げ入力するとだいたいこっちが投げられるし、着地と同時に二人そろって4Dなんかも何度かあったけど、同時4D後にも殆ど投げ負けたし。
１P側でも２P側でも。
小児科は3回に2回くらいは入るんだけど、逆に3回に1回ガードされるだけでデメリットが大きすぎる気がしてあんま打てなくなった。
小足や屈中の逆の選択肢として鷹捕まり攻撃やカムイムツベ打ってくるんだけど、それに対しては小児科が一方的に負けたり、カスヒットだったりするし。

じつは最初の４〜５戦はこっちのほうが勝率高かったんだけど、相手が十兵衛慣れしてきたらもう勝てなくなって連敗＿|￣|○

愚痴みたいでごめん(´・ω・`)

809 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 21:37

わしの十兵衛ちゃんは投げに弱いよ。

ちゃんと理由があるのです。

心眼仕込みすぎてて、投げの（C行動D行動）切り返しが
何フレームか、確実に遅れる。

皆の十兵衛ちゃんはそのような経験は御座らんか？（最早コレ直せん癖か？）

810 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/19(金) 23:40

ヽ|・∀●|9ｍ｛<切り餅マンの攻略タイム！
エーっと何々･･･ナコ、レラ、しずまる･･･増えてるし・･･･。
じゃあレラから。
狼乗り時
レラの必殺技はガード後全て反確です。
これをまず覚えましょう。
ガード後は全て投げが間に合うよ、武器飛ばしも余裕の反確。
間に合わない時は反応が遅いだけ。
J大は天羅で取るか、素直にガード、ここでめくりのイメルを入れてくる相手には
間合いを調節しながら戦おう。
J大がｷﾞﾘｷﾞﾘ届く位置ならめくりにならないはずなので素直にガードで安定もできるし。
地上戦は2AB以外の全ての技が水月で取れるので、（不意打ちは忘れた）
適当に水月だしとけば勝手に死んでくれます。
大ダメージを取るポイントは狼にのる瞬間に遠ABをぶつける事
間に合わない場合は遠Bでもいいよ。狼に乗せなければ劣化版ナコと思っていいので
遠ABか遠Bがあたる間合いでうろうろしてると相手側も狼に乗れないので
ダッシュしてきたらほぼ投げを狙ってるので4Dか伏せ、間合いが遠ければ
弱ニツ角で、J蹴りは見てから前J大で落とす。
痛いダメージを貰う連続技に注意すれば問題なく狩れる
狼乗り時はレラは投げが使えないので守りに入られたら投げをちらつかせる。
っと。以上レラ終了。

ナコ
2C投げを食らうという事は、その前の攻防で既に負けてるという事。
例えばダッシュA弾かれ鷹、降りてダッシュ2C投げという流れなら
ダッシュAを相破したり、ガード後のぼり大などで迎撃。
2Cガード後の攻防は相手有利に見えて実際は4Dでかわせば大鋸のチャンスなので
冷静に、ダッシュに遠ABを振っガードされたらニツ角を仕込む
相手ダッシュならニツ角ヒット、最速で反応されてもいたい反撃は無いので
割と良い感じ。
もし様子見でガードなら3Cからこちらの攻撃に出ると。
中間距離でダラダラ待ってるナコなら鷹をガードしながらジリジリ寄せていって
鷹ガード投げを見せる。とにかく遠ABや遠B、弱ニツ角で相手のダッシュを
止めればただの小娘なのでｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

最後〜しずまる。

遠距離は烈水月＞笠なので
ダメ勝ちできる烈水月モードで
どうせダッシュCで攻め込んでくるので遠ABをおいたりして牽制。
投げを一回出して相手が狂落をためてるかどうかを見て
溜めてる場合は積極的に投げに、溜めてない場合は相手の行動を迎撃していく。
どちらにせよしずまるは攻撃力が高くないのでCは食らうものと割り切って
その後の投げの攻防に神経を集中すれば何とかなると思う。
長くなったけどこんなもんで、つかれた〜〜〜〜〜

811 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/19(金) 23:53

追記、攻略希望の人は相手がどんな戦法かも
明記してね。
じゃないと分からないから。
えーっとじゃわしも希望〜
蒼月とか無理！
2AB月光？とか有ってなかなか近づけない。
浮月は近い間合いなら投げにいける事は分かってるんだけど
攻めどころがｲﾏｲﾁわからん。
誰か攻略ヨロ〜

812 名前： ７６９ 投稿日： 2004/03/20(土) 00:25

すみません、明日は友人宅にお世話になる事になって
柳生祭に参加できなくなりました・・・
次回開催を楽しみにしたいと思います。

因みに、日曜の闘劇予選には出るつもりです。

813 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 01:28

蒼月は足元を刈り取るABを心眼で見切る






以上。
わしも無理じゃ…攻めて来ぬ相手の相手は疲れる。
後の先、重要、超重要。

814 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 01:35

>>811
蒼月の2ABは判定薄いんで4Dで避けるのが良い。
タイミング悪くても下ガード入れとけばガードできるし、
うまく避ければ弾キャンできないんで遠AB確定。ノーリスクハイリターン。
また接近したいなら2ABを6Dで飛び越える。接近は全て6Dでもいい。

浮月は無視。ダッシュしてきたら投げとD行動の攻防を制す。
水月刀は遠ABを合わされると痛いので控えめにしとけ。
それ以外は普通に立ち回ってよし。頑張れ。

815 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 01:40

蒼月ですか…。
AB月光は、端対端の五分だと十兵衛は足がそこまで
速い訳でもないので引っかかるのでジリジリ歩いてガード。
そこからAB月光とB月光の出る間の間合いに入れば
無理せず相手がダッシュなら牽制・ジャンプ（ほとんどしないだろうけど）なら対空と。
あの距離からダッシュされても投げ間合い狭いし普通に追い払えます。
でも、間合いを外して戦いたい蒼月側としては
近づく事はあまりないでしょうが。
それで、B月光の間合いになったらジリジリガード。
この距離だと蒼月はなかなか足が速いのでダッシュ投げも警戒。
あと、リーチに優れた下大斬りにも注意。
まぁ、下ガードして投げに来られたら安いけど
後転二ッ角やら水月とかでいいかと。
まぁ、反応して伏せ・下段避けでかわして投げればいいんですが。
あと、下B届く間合いになったら弾きに気をつけつつ
必殺技に意向して水月で固めたり、弱二ッ角でビビらせて投げたりっすかね。
密着なら投げ間合いや足払いの性能の差で
こちらが有利ですので逃がさず殺しましょう。
まぁ、蒼月の下Aはなかなかの性能ですが
安いし小回り効かないしこちらが投げ勝ちますので強気に出た方がいいですね。
あと、弾きキャンセル月光は遠距離立ちABで余裕で勝ちます。
もし、Aだと負けか（調査不足）相打ちですがBなら確実です。
あと、リーチに優れてる遠距離立ちB・遠距離下ABは、
各当て身で取れば相手も手が出しづらくなるでしょう。
狙いどこは、蒼月が浮月を張ってる時に下AB出して固めてくるのでこれに合わせたり
遠Bは、十兵衛の下Bより長い（はず）ので向こうが不利で
先端を当てたい間合いで出すって感じなのでそこに合わせたり。
でも、強引に投げられたりってのもありだから
その辺は読み合いになっちゃうのが現状です。
かなり、長いし参考になったかわかりませんが読んで参考になったら嬉しいです。
それでは…。

816 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 01:41

浮月に対して相打ち覚悟の
特攻JABというのはだめか?

817 名前： 784 投稿日： 2004/03/20(土) 01:44

>>795
ﾉｼ 4）はできれば参加希望、くらいで…。

大会参加者の皆様、明日はお互い頑張りましょう。
自分は大会で心眼狙う余裕ないかも…。

818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 01:45

遠立ち大弾かれキャンセル心眼相破。
中斬りすかしキャンセル心眼相破。
間合い離さるるべからず。
相手の立ち中はこれ皆、獲る気構えで相対すべし、じゃよ。

819 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 01:45

まちがえた。
遠立ち大弾かれキャンセル心眼水月、じゃよね。

820 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 01:58

弾かれ月光は間合いによっては前後転で回避可能。その位置を覚えれば怖くない。
蒼月は崩し能力が低い。そして待ちに強い。さらに月光での削りは安い。
となると狙うべき戦法は自ずと限られてくる。即ちガン待ち。
とにかくガードを固めて相手の動きの法則性を読み、強斬り（or投げ）を一発入れる。
あとは離れて待つ。蒼月側は月光で削ってくるだろうけど、無視。
すると蒼月は、
1.それでも削り続ける
2.ダッシュやジャンプで近付いてくる
のどちらかなので、1の場合はダッシュして強斬りなり投げなり叩き込んでやればいい。
削ることに頭がいってると、咄嗟のダッシュに対応できにくいので。
各種月光は潜れれば隙だらけだし。
2の場合は最終的に投げを狙ってくるんで、反応に自信があるならDボタンに手を添えて
投げ一点読み。自信がないなら中斬りで牽制。

ちなみにこちらのジャンプ攻撃は、中を早だしして飛び込めば正面から落とされる
ことはまずない。が、上手い蒼月使いならダッシュで下を潜ってくる。
これが出来るか出来ないかで蒼月の熟練度も図ることが出来るんで、余裕があれば一度
飛び込んでみるのもいいかもしれない。

あ、基本的なことだけど、何らかの技の後に下ABを振ってくるのがわかりきってるなら
ジャンプからの連続技を叩き込んでやろう。以外と行動がパターン化されてる人も多いんで。

821 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/20(土) 02:01

･･･なんか攻略いっぱいだね〜
みんな得意なのかな・・・。
とにかくアリガトね。
試して結果報告するから宜しく〜。
ナコ、レラ、しずまるのも試して報告宜しく。
めもっとかんと忘れるな・・・.......〆|・∀●|｛ﾒﾓﾒﾓ

822 名前： ７９４ 投稿日： 2004/03/20(土) 03:26

>>79５　実行委員殿へ
ﾉｼ 4）はできれば参加希望
おそらく対戦ばっかりで多分腹減ってると思いますんでメシ食いましょう。
>>801殿、切り餅マン殿
大分参考になります。ありがとうございます。
レラの狼乗りJ大が天羅で取れるとわかっただけでもかなり楽になります。
また今日実は自分もわざとレラを使ってみて何回か対戦してみたら意外に攻め手が乏
しいキャラだとわかりましたので相手が格段強いわけでなく自分が無知無策だ
ったことがわかりました。攻略試して結果報告します。
ちなみにサムスピで自分が女キャラで対戦したのははじめてです。

823 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/20(土) 03:49

ここ数か月ほとんど
外道としか闘ってない…。
これは某駅前の競技人口に起因するわけで。
その相手の人はがんばっていろいろ
キャラやり込んでくるけど、
自分はほとんど柳生一辺倒。
よって今ぜんざいはｻﾌﾞｷｬﾗ開発に必死。

以上の現状から攻略で力にはなれなさそう…
すまぬ (-_Φ;

824 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 04:29

大丈夫、可愛いから許るすよ。

825 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 07:36

ぜんざいﾀｿは関西だったっけ？
関西スレにいついつの何時ごろ、どこどこに出没しますって書いておけば、
時間のある人が集まってくると思うよ。
基本的にサムゼロｽｷｰは対戦相手に飢えてるんでｗ

826 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 12:37

さっきまでﾓｱにいたけど侍全然いなかった＿|￣|○　やっぱり昼間から来てる暇人はいないか。それとも蟹に集中してるのか

827 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 12:49

蟹にくれば（・∀・）ｲｲ!!

828 名前： ヽ|･∀･|ノ 投稿日： 2004/03/20(土) 13:07

蟹を食えば（・∀・）ｲｲ!!

829 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/20(土) 14:04

下A→二ツ角って、ナコの下A→レラみたいに、仕込み入力で連続技として使えるのかな？
出来るなら役立つかも。試してみるか。

830 名前： 柳生祭実行委員 投稿日： 2004/03/20(土) 15:44

メシ食いたいのは2人だけですか。そうですか。
とりあえず予約は入れずに行き当たりばったりで行きましょう。

831 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 00:31

アビ十兵衛氏が関西ランカーたちに負けても負けても立ち向かっていく姿勢に感動した！
その調子で頑張ってくれ！自分は十兵衛使いじゃないけどな！

832 名前： 748 投稿日： 2004/03/21(日) 01:44

色々情報サンクス。
にしても、自分みたいなヘタレに、あの暴発しやすいＤボタンとか使いこなせるだろうか（汗）。
まあ、誰もが思っていることだと思うけど、あえて言わせてください。

心　眼　刀　暴　発　す　ん　な　＆　Ｄ　ボ　タ　ン　行　動　変　な　の　出　る　な

いや、自分がヘタレなせいなんだけど、プログラム的に暴発しないようにするの全然難しくないんだから、何とかして欲しかったんですよね。
以上、趣味で格ゲー作ってるヤツの愚痴でした。

833 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 02:11

>>832
境地発動直後の心眼暴発はマジで勘弁…
即一閃すら失敗すると泣けてくる

834 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 02:16

>>832
＞趣味で格ゲー作ってるヤツの愚痴でした。
凄ぇ気になる。

835 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 02:34

D行動が暴発しやすいってのはよくわからんな。
思うに、

１、瞑想が下段避けに化けたり
２、後転が下段避けに化けたり
３、弾きが跳びこみに化けたり

というところか。
１については、レバーから手を放すくらいの気持ちで
ニュートラルを意識すると良いでしょう。
２については、俺もしょっちゅうやらかす。
レバーとボタンの同時押しではなく、
レバーを斜め後ろに入れてからボタンを押す、ということを
意識すればうまくいくことが多いが、今も完璧には出せない。
３については、俺はあんまり弾きは使わないが、
4の方向の入力を意識すれば暴発率は低いように思う。

まあそういう俺も、実は今まで瞑想と6D以外は
そんなに使ってこなかったんですが、最近4Dや
後転キャンセルなんかも使っていけるように
修行しておりますよ。

836 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 05:12

三九六の銃を後転で避けようとすると、高確率で4Dになって食らう。

暴発といえば、水月刀やダッシュやバックダッシュがよくジャンプに化けるんだけど。
単に入力がいい加減なだけなんだろうけど、他にもジャンプ暴発するって人いるのかな。

837 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 12:40

昨日ＣＰＵ十兵衛がやけに大追い討ちしてきて怖かった・・・

838 名前： 784 投稿日： 2004/03/21(日) 15:26

柳生祭で白十兵衛を使っていた者です。初戦のナコには運良く勝ったのですが、半蔵に倒され、経験と知識不足を痛感しました。

>>実行委員様
同キャラ戦、大変参考になりました。対空反応の良さと、こちらのぶっぱ大斬りが全く通用しないのが、何気に流石だと思いました。

>>黒十兵衛様
同キャラでは負け越してしまったので、またお手合わせ願いたいです。折角なので、トライの予選行ってみたいと思います。

839 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 17:28

春の関東柳生祭結果報告

参加者：
4名/769（モア対戦のみ）、784、794、実行委員

当日の流れ（俺視点/時間は適当）：
　16：20　モア到着。769と784と対戦
　17：45　784とカニスポへ移動。
　19：30　個人戦開始。
　20：20　全滅。協議の結果、池袋へ移動することに
　20：40　福しんで飯を食いながら軽く歓談
　21：00　サファリに移動して終電まで対戦

雑感：
交流会としてはなかなか成功だったと思います。
個人的には滅多に無い同キャラ対戦が存分にできて満足。

それでは皆様、お疲れ様でした

840 名前： 実行委員 投稿日： 2004/03/21(日) 17:39

839も折れです。
大会では野試合も含めて半蔵にボコられっぱなしでしたよ
3CとAモズはなんとかならんものか

>>838
同キャラ戦は心眼が怖いから水月刀ばっか撃ってました
貴兄の中斬りとA水月刀の思い切りの良さはいいですな

>>黒兵衛
二度寝したら思い切り寝過ごした。起きたら17:00って…
キャラ対策に他のキャラを使うって姿勢は頭が下がりますよ

841 名前： 794 投稿日： 2004/03/21(日) 19:40

関東柳生祭参加の皆様、昨日はおつかれ様でした。
さて私の方は大会一回戦で羅刹と当たり負けました。
>>840実行委員殿
あの半蔵は仕方がないですよ。大会の常連みたいですし。
それより同キャラ戦で自分と８３８さんに連勝している時は
ホントに手が付けられなかったですよ。特に同キャラ戦で自分と
最後に戦った時自分の境地空中コンボミスで逆転された死合は多分
一生忘れられません。また近いうちにサファリに足を運ぶと思います
んでもし見かけたら相手して下さい。
>>838白十兵衛殿
貴殿の中斬りA水月刀と超反応ぶっぱ大斬りは脅威でした。
委員長よりも正直やりにくっかったです。
特に貴殿が委員長の連勝を止めた時の戦い振りは見事でした。
もしトライの予選に出られるのであれば互いに精進しましょう。
あと途中から自分のキャラ対策の為に自分がレラや雲飛や幻等を使って
対戦してもらって貴殿の戦い方を参考にさせて頂いてありがとうご
ざいました。
こちらこそまた例の江古田あたりで御手合わせお願いします。

842 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 19:56

やっぱこういうの、良いよね。

関西でもやらんかなぁ。

843 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 20:17

ばんちょ杯でやってみない？
対戦台も7台設置するみたいだし。

予め一番入り口に近い筐体、とか集合場所を決めといて、そこに乱入しまくる。
んで同キャラ戦になったら開幕発破。これで柳生祭り参加者かどうか判断するってのでｗ

844 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/21(日) 21:27

関東柳生の皆様お疲れさまです。
まあ結果は置いといて、
野試合の方は充実した内容であったと。
いやはや、よかったですな (-∀Ф)
こういうのを関西でも是非。

ところで…

この前ｱﾋﾞｵﾝに行こうとして、
辿り着いたのがかに道楽。
激しく脱力した。

…実話やからねこれ。
誰か方向音痴のぜんざいに愛の手を(-_Φ;

845 名前： ぜんざい（連投） 投稿日： 2004/03/21(日) 21:46

>>825
まあ、某駅前っていうのは、
ぶっちゃけ高槻の事なんですけど。
ただしワシの場合出没はほとんど夜。
場合にもよるけど10時くらいから。
日に使うのは多くてせいぜい300円程度。
…そんなんで良かったら、是非関西スレの方でも
呼び掛けをさせていただきたいと思いますが…
どうじゃろ (-_Φ;

今日も今からいってきます。

846 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/21(日) 23:33

>ガーネット、カヤ以外に人気になりそうなキャラがおらず

　　 　 　 　 　 ＿　＿
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　ボイドﾀﾝを
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　馬鹿にしたね……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７

847 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/22(月) 00:01

>>846
誤爆か？
俺は当て身キャラのヒカリを使おうとおもっているが

848 名前： ヽ|・∀●|ﾉ 投稿日： 2004/03/22(月) 00:15

今日は今まで勝てなかったそうげつにはじめて勝ったよ。
一応対策を頭に入れて頑張ったら結構やれた。
でもまだ厳しいけど。
ありがとね〜。

849 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/22(月) 01:01

ミナミスレからのコピペ

アビオン

ttp://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=11&MapSize=1&SbmtPB=MAP&MAP=E135.30.22.1N34.39.34.0&Func=INDEX&&
地図上の中心点、「MMOビル」の1〜2階がアビオンっす。
南海電車の高架とか、なんばCITYを目印にすると良い…かも。
地図で「難波」としか書かれていない真っ白な物体（なんばCITY）に吉野家があり、
またその目の前にアビオンがあります。3階は居酒屋の天狗。
or
南海難波駅南口改札を抜けて左手方向へ
駅ビルを出て向かいの道路の右に見えるビルの1Fと2F（ビデオゲームは２F）

850 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/22(月) 01:07

2on2に参加したけど十兵衛がぜんぜんいなくてがっくりして、そのあとモアで軽く対戦して18時頃に帰った赤十兵衛です。

同窓会も楽しかったけど、シングル戦や会食にも参加したかったですね。
また機会があれば是非。

851 名前： 748 投稿日： 2004/03/22(月) 01:27

>>835

挙げていただいた２のヤツが結構あちこちで言われてますね。もっと素直に入力に反応してほしいですな。
例えば、相手の目の前で前後にふらふらして、その後しゃがみ大出そうとしたら立ち大ﾃﾞﾀｰ！って感じですし。

852 名前： 実行委員 投稿日： 2004/03/22(月) 01:44

>>850
訂正してくれてるってことは769じゃないのだな。間違えてｽﾏｿ

853 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/22(月) 01:50

SPでは暴発関連は改善されてる筈、と期待してみる。
今日、シングル台で下A→二ッ角の連続技を練習してたんですが、高確率で発破が暴発。ボタン2回しか押してないつもりなのに、なんで発破に化けるんだ…。

854 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/22(月) 01:54

まあ、十兵衛は歩きながら小斬りを刻んでいくと八相発破が出てしまうわけで…

855 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/22(月) 07:15

>>853
レバーが前に入ってるとボタン2回で出るから。
以下、前スレより転載

817 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 11:17

八相発破がなぜ暴発しやすいのか気になったので

調べてみました。

その結果ほかのキャラは６を入力しながら

四回斬りを連打すれば出るのに対して

八相は何も押してなくても斬りを

五回連打すれば八相が出ます。

また６を入力した状態ならたった二回斬りを

連打するだけで八相が暴発します。

みんな気をつけましょう。


818 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/01/13(火) 12:44

>>817
いや、単に通常技の（空）キャンセル受付時間が長いからでしょ
ちなみに連打技の正確な出し方は『6入れっぱ＞斬ボタン＞（5〜11フレ間隔をあける）＞斬ボタン』
4フレ以内で次のボタンを出しても出ない、つまり超連打では全くでない

暴発しやすくてとっさに出せない素敵仕様ですw

856 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/22(月) 11:01

>>852
あ、やっぱ勘違いされてましたか(^^;
自分でもどれがどれで誰が誰だかわからなかったものでｗ

857 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/22(月) 12:55

あと、新宿の大会で２日連続境地中心眼暴発した＿|￣|○
１回目は完全にあせってて天羅暴発。
２回目はAC同時押しを意識したつもりなのに水月暴発。＿|￣|○

858 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/22(月) 13:03

境地発動したらBD同時押しだけでオッケーっすよ
BD同時押しのクセをつけとけば立ちＢ出そうとして暴発しないしね

859 名前： 853 投稿日： 2004/03/22(月) 13:36

>>855
サンクス。ボタン2回ってありえねえ…。
意識して気をつけてみます。
常にBD同時押しで立ち中出してる猛者はいるのかな？

860 名前： ヽ|･∀･|ノ 投稿日： 2004/03/22(月) 14:45

>>859

普通の時はBD同時押しでも駄目だよ。
境地限定の暴発させない技だから。

861 名前： 859 投稿日： 2004/03/22(月) 18:34

>>869
あれ？そうでしたっけ？
214＋BD同時では、B心眼でなく中斬りが優先されるので、境地時以外も常に保険としてBD同時で中斬りを出してれば、B心眼の暴発は無い、と思っていたのですが…。
ちょっと試して来ようかな。

862 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 00:17

BD同時押しすると瞑想が出ちゃう。でも怒りゲージが無ければBが出るはず

863 名前： 748 投稿日： 2004/03/23(火) 00:20

うわー、何か入力関係ややこしいですね〜。
自分みたいなヘタレにそこまで気が回るかな！？（汗）

このようなややこしい部分は、ＳＰで修正されていればいいですね。
しつこいですが、本当に簡単に直せる部分ですしね。

864 名前： ヽ|・∀●|ﾉ 投稿日： 2004/03/23(火) 00:27

今日試せばいいのに試さんかっただめ餅です。
そういえばタムタムとか超苦手なんですが。
誰か教えて、人任せだけど。
どうやらわしゃ自分よりリーチの長い相手が苦手らしいどす。

865 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 00:29

SPはロケテ段階では、ボタンはDが優先されるようだ。
武器飛ばしが6Dに化けることがままある。
ただ、境地はBCD同時押しになったので
境地心眼暴発はとりあえずない。

866 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 01:05

>>864
>>207-219

867 名前： ヽ|・∀●|ﾉ 投稿日： 2004/03/23(火) 01:19

>>866
おっと過去ログにあったか。
クスコ

868 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 01:54

今日は3Cを食らわないことを課題に半蔵と対戦。
終始BCで跳ね回り3Cを潰していく。何気にダッシュCも潰せるようだ。
ダッシュ投げにはBC当てても遠Bで半角か…でもダメージ負けてないぞ。
というわけでBC連打は頭悪いけど有効なんじゃないかと思いました。

あと何気に遠B＞二ツ角＞BCなんて屈辱連係が結構当たるみたいですよ。

869 名前： ヽ|･∀●|ノ 投稿日： 2004/03/23(火) 17:05

>>868
半蔵相手にBC使ってないなあ…リスクリターンが見合わないような気がしたけど
今日使ってみるか。
BCって何気に弱くないよね先端ガードくらいなら死ぬような目にはあわないし。

870 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 17:10

切り餅マン！いやらしい！

871 名前： ヽ|･∀●|ノ 投稿日： 2004/03/23(火) 19:19

何がイヤらしいの？？
ヽ|　･∀･|ノ？？
よくわからんねえ…。

872 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 20:21

公式更新きました！

873 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 20:26

よくわからんな…
どういう技なんだろ？＞無ニ羅天

874 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 20:33

双月陣みたいな技か？
画像二枚ではわからん。

875 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 20:34

藻まいら、八相発破がついにコマンド変わったですよ(つД`)ｳﾚﾋｰ

876 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 20:38

>>875
それは･･･信じてもよいのだろうか･･･

877 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 20:43

絶命、名前は違えど双嵐陣チックだねぇ

＞八相発破 →＋斬連打
信じたい……

そしてやっぱり無い双月陣。

878 名前： ヽ|･∀●|ノ 投稿日： 2004/03/23(火) 20:49

いや、もうあの2枚の画像がすべてかと。
大ぎり〜羅刀〜
じゃないの？

879 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 21:04

公式、次は左上から機械的につぶしていくつもりか？
まあその方が特定キャラを偏愛、または疎外してると
感じさせなくていいかも。

新技増えてないっすね…。
通常技もさほどテクニカルとは言えないし、
もっと二刀流らしい面白キャラにしてほしいですよ。
絶命は天の断末みたいな感じ?
俺は双嵐陣ってイヤだったんで、ちょっと危惧してたが、
剣客らしくて安心だ。

しかしここでちょっと疑問だ。
ロケテのときの絶命は全キャラ一閃を当てるような感覚だったが、
モーションが変わって、そこら辺はどうなるのだろう。
ナコの絶命投げとか、もしかして普通に投げ間合いじゃないと
当たらないとか？
まあ柳生は相変わらず突進→斬るという感じなので、
大して気にすることもないのかもしれんが。

880 名前： 879 投稿日： 2004/03/23(火) 21:23

と思ったら、公式に

＞発動モーションの後、自キャラクターが前方に向かって踏み込む。
＞それが相手に直撃すれば、絶命奥義の成功だ！

と書いてある。
なんか芸がねえ。

881 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 21:45

>>880
性能に個性を付けるとバランス調整が難しくなりそう　＞絶命奥義

882 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 21:55

>>879
ここへ来てまったくの別キャラになられてもなぁ…

883 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 22:09

>879

突進つっても、弱二ｯ角くらいなもんだった。

それより双月陣・・・（←まだ言ってる

884 名前： 748 投稿日： 2004/03/23(火) 22:15

>>879

二刀流っぽい技を適当に妄想してみる。

・ガードポイント付きの斬り技（心眼刀と違い、キャッチしなくても斬りかかる。リターンは小さめ）
・一部の通常技ヒット時、ボタンを押すと追加技（初代・真の遠大斬りの２段目みたいな感じ）

・・・さすが俺、簡単に作れそうな技ばっかり思いつくわ！（笑）

885 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/23(火) 22:36

個人的にkofの草薙京よろしく、飛び道具を捨てて
連続入力技をゲットして中〜近距離キャラにしてほしい。
そしたら二刀の良さも出せるし。

886 名前： むらしげ 投稿日： 2004/03/23(火) 22:39

我らが十兵衛はＳpでは、結局弱くなったのかな（弱体化しただろうが。）？
どっかでは強キャラ候補とか、書かれてたが。
遠大斬りの鈍化（らしい）は、ちょっと悲しい。
絶命、無二羅天ですか・・・・・なんかなぁ。

887 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 00:36

そういえば、あんまり二刀流って感じの技ないよね。2ABが二段なくらいで。

新技追加（復活）するなら、前あった素手時の飛び道具みたいなのとかへんな技があったら面白いかも。
また二刀流と全然関係ないや(;´Д｀)

888 名前： ヽ|・∀●|ﾉ 投稿日： 2004/03/24(水) 00:47

個人的には柳生十兵衛好き、親父好き、二刀流好きで
別にそれっぽくないとかはどうでも良いかな〜
やればやるほどテクニカルだし。
中堅でがんばろうって気になるし。
まあ双月陣とか有ったらうれしいけどね。
糞技だったけど結構すきだったし。

889 名前： 738 投稿日： 2004/03/24(水) 01:40

十兵衛更新嬉しいですね。

>>切り餅マン
２６日から名古屋に行きます。
大会にも出ると思うので、よろしくお願いします。

890 名前： ヽ|・∀●|ﾉ 投稿日： 2004/03/24(水) 02:24

風呂上りふやけ餅ふやふや
26日来るの？
時間は何時頃？
もしあれだったら、ゴジラ屋まで来ればいっぱい人いると思うよ。
到着時間とか教えてもらえれば迎えにいけるかも、
行くのはわしじゃないと思うけど。

891 名前： 738 投稿日： 2004/03/24(水) 02:49

>>切り餅マン
昼過ぎには名古屋に着いていると思うのですが、
先に用事を済ませなければならないので
ゲーセンに行けるとしたら１８時以降ですかね。
という訳でこちらから、そのゴジラ屋に行ってみます。
電車でなら鶴舞で降りるのが一番近いのでしょうか？

892 名前： 不眠症ぜんざい 投稿日： 2004/03/24(水) 03:16

立ち烙印出るようになってきましたが、
スレ違いですか。そうですか。

>>849
おぉー、ありがと (-∀Φ)
今度行ってみますね。
つか遅ﾚｽごめん (-_Φ;

>>889
名古屋、ええなぁ。大会ｶﾞﾝﾊﾞ。

893 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 08:07

>>891
名古屋駅から地下鉄乗って『吹上駅』で下車。
そこから徒歩７分ぐらい。
ゴジラ屋はかなりの辺境にあるため１００％迷います！
案内役をお願いした方が絶対いいですよ〜。
詳しくは東海スレで聞いてね〜。

894 名前： 738 投稿日： 2004/03/24(水) 15:21

>>893
レスありがとうございます。
では、後ほど東海スレに書き込みさせて頂きますね。

>>ぜんざいさん
声援ありがとうございます。
是非アビオンに来て下さいね。
自分は火・金の夜なら多分いてるので、
都合が良ければ対戦しましょう！
（今週はもう行けないと思いますが･･･）

895 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 17:07

>892
烙印いうから誤爆かとおもた（汗

896 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 22:11

二刀流と言うのはまさしく心眼刀の事を指すんだろう。太刀で弾き脇差で捕らえる。
技の暴発はプレイヤーも剣豪でなければならないという事で無理矢理納得しよう。
実際リムルルなんかも6斬りだと２回連打で出るしな。
十兵衛殿に必要以上の連打は不要と指南されていると言う事で（え

絶命当てた後後悔してくれれば好感度ＵＰｗ

897 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/24(水) 23:06

真の敵は己（の暴発）と言う事ですな。
下A→二ッ角は、コマンド入力後Nにしてボタン押せば発破暴発しずらいね。下Aを多用していけば、下A空振りと見せかけての下ABも生きるかも。

898 名前： ヽ|・∀●|ﾉ 投稿日： 2004/03/25(木) 00:18

>>894

さて、どうしましょう？
もしかしたら名駅界隈まで焼けリム君が迎えに出てくれるかも知れませんが。
１８時頃ファンシティってとこにいてもらえれば良いのかなあ。
ちなみにわしは金曜は休みなので１８時から最後までお付き合いできますが。
夕方までは用事があるので。
まあこっちなり東海スレなりに宜しくです。

899 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 00:22

公式ページより

無二羅天
ttp://www.samurai-zero.jp/special/chara/02.html

900 名前： 738 投稿日： 2004/03/25(木) 00:43

>>切り餅マン
レス遅くて申し訳ない･･･。
とりあえず東海スレに書き込んでおきましたので、よろしくです。

901 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 03:15

みなさんミナってどうやって戦ってますか?
わしが最近やったときは、

１、ドリルキックガード後、JB？と2C？の二択
２、画面端まで一気に逃げるジャンプ技

で苦しみましたよ。
特に２は、なんか有効な対処法があるらしいですが…。
是非ご指南いただければ。

902 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 04:37

JABで切り落とせばいい

903 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 07:11

>>901
1のドリルキックは誘い技なので手を出さずじっと我慢
飽きずに連発してくるようなら先読み巣直JABで落とす
2は矢が飛んでくるタイミングに合わせて前転＞中二ツ角

904 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 10:59

いつの日かミナの3C（だっけ？）を心眼してみたい。

905 名前： 748 投稿日： 2004/03/25(木) 21:50

とはいえ技の暴発はいわゆるバグだからなぁ。
暴発しにくく作るのもそんなに難しい訳じゃないし。

相手の動きに反応したり行動を読み合いをして緊張しているときに、明らかにおかしい暴発とかされたらかなりヘコむし。
特にこのゲームの場合、そういう部分が重視されているわけだから、そういうところまで気を使って頂きたいですね。

906 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 22:04

SPのロケテで何度か柳生に触ったけど、心眼は一度も暴発しなかったよ。確か発破も暴発しなかった、はず。
単なる偶然か、直してくれたのかは不明だが…。
そんな訳でSPの柳生には、個人的にかなり期待してますよ。

907 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/25(木) 22:28

発破の暴発はむしろ仕様。暴発のない十兵衛なんて十兵衛じゃないやい

908 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/26(金) 01:19

ＳＰの葉っぱは６＋斬り連打じゃ無かったっけ？

909 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/26(金) 03:12

質問 (-_Φ)／
みんなダッシュ攻撃は使ってる？
Cの足は別として、他のやつ。
ワシはあんまり意識したことないけど
出がかりにキャンセルかかる中とか、
何げに面白いような。

微妙なネタやけどね (-_Φ;

910 名前： ヽ|・∀●|ﾉ 投稿日： 2004/03/26(金) 12:01

ダッシュABはなかなか強いでよ
まあ振りぬきだから怖いけど発生１５フレ位だからマアマア早いし。
バックJで逃げる相手を追って切ったりできる、爺戦とかでたまに使うかな〜
後は投げとのN択用にJで逃げても狩れる事が多いし

911 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/03/26(金) 22:20

公儀隠密よろしく、秋葉HEYのロケテに潜入してみましたよ。
どっかの話では新宿バージョンと変わらずという事だったが…。

１、境地

今ロケテでは最悪の変更点かも知れん。
発動がなんと214+BCDに！
境地心眼暴発の危険再びです。
とりあえず、わしがやった時は暴発はしなかったが…。
しかし今回、境地時間が短くなっただけに恐ろしい。
つーか意味不明の変更だ。
SP公式ではただBCD同時押しとしか書いてないから
今回だけの暫定措置なんだろうか。
いや、そうに違いない、と信じよう。

２、3C

無印とキャンセル可能箇所は変わらんみたいです。
3C二段目キャンセル行くぞもできます。

どうでもいいが、近くに真の筐体があったのでやってみたが、
羅刀ダッシュの速さにびっくりです。
かっ飛んで最大反確の危険を考えれば、SPの羅刀もこのぐらいの速さに
してくれたっていいのにと思いましたよ。
どうせ他にはろくな強化調整はされてない事だし…。

３、発破

みんな殺る気満々で、レバーニュートラルで出ないかどうか
試すひまもなかったです。
だが、今日は発破暴発デーだった。なんであんな簡単に出るんだ…。
もうこの技、レバー421とか、コマンド入力式にしてほしいですよ。
それではまずい理由でもなんかあるのだろうか？

４、絶命

従来のロケテと同じ。製品版のお楽しみという事か？
しかしあんなコピペ技では、隠すほどのもんでもない様な。
目玉というには実戦での使い勝手がいまいちっぽいし。

912 名前： 748 投稿日： 2004/03/27(土) 00:29

>>911

葉っぱの入力に関しては、おそらく「今までがそうだったから」という理由でしょうな。
なお、余談ですが、
「葉っぱ出せる状態かチェック＞今６＋斬りボタン押された？＞過去数フレーム内に同じボタン何回か押してる？＞八相発破どうじゃあー」
という具合に判定すれば暴発しにくくなります。個人的には「１２フレーム内に４回」ぐらいがベストかと。

913 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 03:08

＞まずい理由
発破の暴発防止策を一向に取らないのは、きっと
「発破を出してこそ十兵衛」
という製作者側の意思が存在しているから、としか思えん。
初代の十兵衛の、笑いながら発破で切り刻む姿こそが製作者側の十兵衛のイメージなんだ。

そして発破が全然使えない技（密着で当ててですら減らない）のまま放置してあるのは、
「使える技だけだと十兵衛がカッコ良すぎてしまう」からに違いない。
役にも立たない技を得意げに繰り出して、しかも時には暴発させてしまう、ちょっと
お茶目な部分もあるんだこのオヤジは、っていうのを表現したいのだよ。

914 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 07:38

単なるプログラム調整ミス。それ以上でも以下でもない。

915 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 09:48

>>911
発破を421＋斬にするともれなく
「心眼出そうとして発破が暴発、ギャワー！」
が起こる事必至。

というか他の連打系同様、6入れ必須だけで充分DEATH……

916 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 10:10

というか、発破削ｊ（ｒｙ

917 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 11:22

そもそも暴発とか以前に
発破をまともな使い道のある技にしてもらうのが先決じゃないのかと(;´∀｀)

918 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 11:25

発破がもっとノックバックとディレイを小さくして、ズガガガガガッと短時間に全段当たるような
技になるとカッコいいような気がする。

というか、６入れ必須にしろとみんな言ってるのに何故してくれない！

919 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 14:35

ゆきにメールしまくれ。

920 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/27(土) 14:44

発破か〜 (-_Φ;
せめて発生を速くしてくれんだろうか…
シャルほどでなくても良いから突進を加えるとか。
事故が恐くて使うべき所で使えん事あるし。

921 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/27(土) 19:21

>>918
バグでああなってるんじゃない？

922 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/03/27(土) 22:01

今日はもうやってないかと思ったらやってました。
しかし、俺って弱いと再確認。公式試合どころじゃないっす。
まあ今日はオープン戦でﾏﾀｰﾘしてたんで、予選は行ってないですが。

１、八相発破

少し間があったので、CPUでレバーに触らず
ボタン連打して試してみました。

…これはロケテなんだよ。製品バージョンじゃないんだ。
そうに決まってるよ。

２、境地小ネタ

小ネタというか…、
投げで捕まった瞬間でも、境地が発動できます。
が、すぐに投げられて解除。そんだけ。

３、絶命

絶命は突進中は無敵らしいですが、飛び道具も抜けます。

境地で固めた！　→　様子見で水月刀

とかやってるとエライ目に遭います。
どうも突進中はスローにならないみたいだし。
自分が境地可能で相手が爆発してるときは要注意と
いえそうです。

923 名前： 748 投稿日： 2004/03/27(土) 22:02

今日はアビオンで２連勝できたよｳﾚﾁｰ。でもミナに全く勝てる気がしない罠。

また、先日のカキコで書いた「１２フレーム内に４回」ですが、どうやら秒間３０フレームのゲームでの値を書いていた模様。
秒間６０フレームだったら１秒間２０連打かよできるかんなもん。

924 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/28(日) 16:24

heyのロケテをやった限りでは日課苦が全段ヒットしやすくなってたような
気がする。

925 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/28(日) 23:27

＞894殿
今日は日曜やからえ〜と、来週の金曜日には
絶対ｱﾋﾞに行けると思います。
自称『逆カーナビ』のぜんざいですが、
前回地図まで載せていただいてるので
多分大丈夫だと思われます…よ (-_Φ;
そちらにもご都合があるとアレなので
適当にﾚｽ下さいな (-∀Φ)

＞切り餅マン
最近弱ニツ角投げやると
普通に読まれて投げ返される (-_Φ;
そうかーAB混ぜるのもいいね。
確かにちょっと振るのが恐いけど…

926 名前： ヽ|・∀●|ﾉ 投稿日： 2004/03/28(日) 23:36

名古屋の大会行って来たよ。
大阪柳生ノ人ともやったよ強かったよ〜
体がまだ痛いので詳しい話はまたあすた。

>>ぜんざいたん
そこはニツ角ニツ角の選択肢を入れてないから
投げ返されるのよ。
ニツ角１段ガードは今まで２.３回しか返されてないから
それをマスターすべし！。

927 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 00:31

素朴な疑問なのだが…
なぜ関西の柳生はそんなに逝き急ぐのですか？

928 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/29(月) 01:56

＞切り餅マン
そういえば一段止めを忘れてた (-_Φ;
つかワシ、同じ一段止めやったら
中ニツ角の方が得意なんやけど
これっておかしい？ (-_Φ;ゞ

>>927
逝き急ぐっていうのが
どういうニュアンスなのか今イチ分かんないんすけど…
攻めの展開が無謀ってことかな？
なんかさっきから阿呆ですいません (-_Φ;

929 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 02:06

何故そんなにリスクの高い攻めを繰り出すのかってことじゃなかな。
柳生使いはニツ角からの投げを多用するガン攻めタイプと
弱・中斬りからの水月牽制を主力とする対応型の二種類いるからね。

930 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 02:22

逝くぞ逝くぞと声がするからですよ

931 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 04:44

俺はウザがられるけど、遠距離で水月刀、
中間距離で相手の進路に中切り置いておく戦い方
基本は逃げ。
深追いしてきた相手には心眼刀。

一回相手にリードされるとものすごく弱いです。
今は空中戦で大斬りをあてるように努力してます。

932 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 07:21

自分は待ち派かな。
こちらが体力リードしている間は極力リスクを抑えて行動する。
心眼刀、ニツ角もあまり使わない。
体力負けしたら流石に攻めにいくけど。

こんな戦法だから心眼刀も決まりにくく逆転もしにくいが、
ジリジリとした試合展開はなかなか熱い。

933 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 13:11

一応臨機応変に攻め方を換えようと頑張っています。
昔は水月刀ばっかりの待ちで、二ッ角はまったくといっていいほど使っていなかったけど、最近になって、ダッシュ投げとの絡みや小児科先端当ても使うようになってきた。

基本は中斬や水月刀で牽制しながら待って、攻めるときは一気に攻め投げる。

を目標にしていますがなかなかうまくいかないものですね。
忘れた頃に二ッ角だせばヒットするけど、忘れた頃に出そうとするとこっちもとっさに出ない＿|￣|○

934 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 23:23

十兵衛もしかしたら闘劇決勝進出かも。

935 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 23:42

>>934
まじで？詳細きぼん。

936 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/29(月) 23:53

>>935
闘劇スレ見れば大まかな流れはわかる。

事の真相や、詳細は当事者たちにしかまだわからない。

937 名前： ヽ|・∀●|ﾉ 投稿日： 2004/03/30(火) 02:55

切り餅は最近バランス型の攻めになったよ。
前は攻め：守りが7：3くらいだったけど
今は6：4くらいかなあ？
牽制もあんま振らなくなったねえ〜
大阪柳生の人が超対応型だったから参考にして織り交ぜてみた。
攻めに行くタイミングを今は研究中。
やる事少ないけど奥は深いねこのキャラ。
楽しいわ。

938 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/30(火) 03:23

闘劇スレ見てきたけど、
これは… (-ДΦ;
強い人なりにいろいろあるんだなぁと
思ったぜんざいは弱い人 (-∀Φ;

で、ぜんざい柳生ですが、
基本的に落ち着きがありません。常に走り回っています。
あと死ぬほど足癖悪いです。
烈水月とかも近距離でうりゃーって撃つし。
投げに頼らない反撃が課題。最大反確チャンスでついCを押してしまう…。
最近では3Cキャンぶっぱ大二ツ角を
出して一人で喜んでます (-_Φ;
メリハリの訓練でｶﾞﾝ待ち柳生
やってみようかな (-_Φ;

939 名前： 銀侍 投稿日： 2004/03/30(火) 15:27

お久しぶりです。ガン攻め代表東北柳生久しぶりに参陣。
柳生のガン攻めは二角投げだけじゃないよ。起き攻めに全てがかかってる。
投げだけだと回避行動に弱いから３Ｃ追い討ちも狙わないとダメージ源が無くなる。
柳生は守りは百点満点中八十だけど攻めは百点満点中五十くらいだから、
各自が頑張ってバリェーション増やさないと攻めは弱い。
どっちにしろ対空精度は高くないと攻守共に恐さがない。

940 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 01:29

アルカ見たら、何気に防御力下がってるんスね。
なんでやねん

941 名前： 738 投稿日： 2004/03/31(水) 01:38

４月の大会は出れそうにない･･････

>>ぜんざい侍殿
４月２日ならアビオンに寄ると思いますよ。
２０時頃には侍零やってると思います。
ちなみに、サブは雲飛でカラーはどちらもノーマルです。

>>切り餅マン
オレは貴方の削りっぷりを参考にさせてもらってます（笑）

942 名前： ヽ|・∀●|ﾉ 投稿日： 2004/03/31(水) 01:47

削り最高超最高。
わざわざ怒り爆発して削るくらいだし。
十兵衛削りキャラ。

943 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 02:58

防御力が下がったって何故だろう？
誤植か、それともなんかそれを補う
強化ポイントでもあるのだろうか。
それが発破改善とかいうのはナシね。
発破は強化以前のレベルの話なんだから。

944 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 03:17

それで発破直ってるんなら
それもアリかなーと思ってしまったり

945 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/31(水) 04:59

＞941殿
もし同ｷｬﾗになったら開幕3C水月というのはどうでしょ。
ちなみに当方黒十兵衛。
緊張して操作ミス連発すると思うので、
合図に頼らんでも一目瞭然の予感 (-_Φ;

＞銀侍殿
この頃むしろジャンプ対空の感度が良過ぎて
よく危ない目に遭っております。
早く意識を立ち強に切り換えねば (-_Φ;

946 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 07:07

>>943
心眼刀のリスクを高める為では？

947 名前： sage 投稿日： 2004/03/31(水) 14:37

結局前の秋葉原バージョンであったＤカラー
刀赤黒いバージョンは消えたのですか？

948 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 14:42

真サムのときと同じコマンドにしてもらいたいな＞心眼刀
しゃがんだり立ったりして斬りやると暴発してしまう(つдＴ)

949 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 17:00

タムタムとガルフォードと右京を相手にするとツライです
しゃがみ中突きガードさせて心眼入力とかでジラすしかないでしょうか？
体力負け時に待たれると厳しい
これらのキャラとの良い戦法を伝授してください

950 名前： ヽ|・∀●|ノ 投稿日： 2004/03/31(水) 18:22

右京は立ちガード安定で後適当。
攻めてこないなら削り後ガン逃げ上等で
タムはわしも苦手いまだに苦手。
ガルはお犬様コンボをガードしないように立ちまわれば性能差で乙。

951 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 20:43

右京に中斬りと３Ｃは出しちゃダメ。

952 名前： ９４９ 投稿日： 2004/03/31(水) 22:01

レスありがとう

右京とタムにはしゃがみ中斬りとかガード後にお釣りくらった記憶ある
なんかジリジリ厳しいです

953 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/03/31(水) 22:25

山手線内事情スレで十兵衛使いいませんか？って話題になってるよー

954 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/03/31(水) 22:48

まだロケテやってるよ。というか、こんだけ期間が長いと
もうロケテって言わないんじゃ…。

１、3Cキャンセル

前から思ってたが、SPと無印、なんか操作感が違う…。
SPのほうが、ごつごつして固い感じ。
初代から真に変わったときの違和感をちょっと髣髴とさせるか？
主観的な感じだが。
で、無印では猛練習の甲斐あってかなり安定して出るようになった
3Cキャンセル羅刀も、SPでは失敗まみれ。イップスになりそう。
しかも、投げがCDに変わったことでボタンさばきも
これまで以上に難しい。
3Cキャンセル行くぞ投げは、無印以上に要特訓です。

２、BC

無印からそうだが、柳生のBCはリーチはある方だし、
逃げながら出すので、優秀な部類かも。
本日は遠立ちBを撃つつもりで使ってみたけど、
なかなかいい感じです。
境地中の崩しには使えませんが、当てたらふっ飛ばず
その場で倒れるので、画面端からの避難手段としても使えます。
もしかしたらダメージもアップしてるかも。
欲を言えば、対になる選択肢にもうちょっといい技が
ほしいところ。若造どもの長い足がうらめしい。
2ABの一発目がガードされても二発目が出る、とか、
そんな仕様になれば結構よさげかもしれない…。

３、ダッシュB

相変わらず必殺技につなげない…。
秋葉のとき（近立ちBのスイング）は楽勝だったのに。
下段ならダッシュCもあることだし、秋葉版に戻してほしいっす。
ついでに判定を上段にして。覇王丸や羅刹丸のダッシュBは
似たようなモーションで上段らしいし。
というか、奴らはダッシュ攻撃で揺さぶらなくたって
十分強いよ…。

４、絶命

まだ新モーションはなし。
だが、幻の絶命はどういうわけか花札のエフェクトがかかってたな。
ありゃ何だ？
まあどうせ柳生の絶命は

近立ちAB　→　羅刀

とコピペ魂炸裂みたいだし、半ばはどうでもいいという気分っす。

５、怪現象

どっかでがいしゅつか？
SPでは勝ちポーズをスタートボタンでスキップできますが、
飛ばしたときに、「柳生十兵衛」の名札が次のラウンドに入っても
消えなかったことがありました。
相手のキャラの上にかぶってるのでかなり邪魔かも。
「勝負！」のかけ声がして数秒後には消えたけど。
なんかシュールだ。

…

>>947
現時点では秋葉Dカラーは消えてます。
個人的にはかなり悪趣味だと思うんで、消して正解かも。
刀が真っ赤なんて、どんだけ脂が巻いてんだろ。絶対斬れねえ。

>>953
わしも山手線内、新宿方面ですよ。モアはほとんど行かないですけど。
色はデフォか黒です。3Cキャンセル羅刀で遊んでるのを見かけたら
多分俺です。

955 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/03/31(水) 23:34

今日は強いシズマル使いの人とやったよ。
経験が無いのでつらいっす。

＞切り餅マン
アドバイス通り先端当て、弱中ともに
安定するまで練習しておきました。
微妙にますらお度UPですかな (-∀Φ)

>>946
しかしその心眼自体のダメージが
減少してますからのぉ (-_Φ;
誤植だと良いのですが。
他に崩しスカり硬直も長くなったのか。参ったな。
余談やけどアルカに載ってた十兵衛の絵、
顔テッカテカやん…
なんかバター塗ってるみたいやな (-∀Φ;

956 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/01(木) 00:03

バター十兵衛･･･

957 名前： 738 投稿日： 2004/04/01(木) 01:12

>>ぜんざい侍殿
３Ｃ二段目キャンセルＢ水月刀でいいのかな？
黒十兵衛と戦う事になったらとりあえず開幕に出しときます。
（コマンド入力ミスったらごめんなさい）

958 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/01(木) 01:19

そこでジャンプ強→強を入れてこそ真のますらおですよ

959 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/01(木) 20:09

赤黒い刀十兵衛消えたのですかー

情報サンクス

960 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/01(木) 23:23

>>957
あい。3C中水月でいいでつよ。
こういうの初めてやから楽しみ └(-∀Φ)┘
あの…開幕ジャンプ強→強は
くれぐれも無しの方向で (-∀Φ;

961 名前： 748 投稿日： 2004/04/02(金) 00:05

ＳＰの十兵衛はどっちかというと弱体化っぽいですか。
いったいどういう根拠があって弱体化っぽく調整したのか、非常に気になりますねぇ。
いや、もしかしたら、開発側しか知らない、我々の気が付かなかった強烈な戦法が実はあって、それを元にすると弱くせざるを得ない、とも考えられるわけで。

にしても954で挙げられている怪現象みたいなのが起こるとは・・・。
こんな程度の技術で格ゲー作ってるのかと思うとちと鬱。

962 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/02(金) 07:22

>>961
いや、水月刀の隙の減少、弾速の高速化を考慮すると
逆に戦いやすくなっていると思ふ

963 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/02(金) 16:19

烈が6Dで抜けやすくなってるみたいなので
これはかなり痛いと思うが。

964 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/02(金) 23:36

今、ｱﾋﾞｵﾝ帰りの電車の中。

結構空いてましたが、いっぱい対戦できて
かえって良かったかも (-∀Φ;
ｱﾋﾞの十兵衛さんとも逢えました。
てか合図とか送る前に
声かけていただきました。
オレンジのグラサンがｶｺ良かったっす。
是非また対戦しましょう。
今度はいつも対戦してる
ﾘﾌﾞﾛｽの外道さんも誘えたらなぁと思っています。
まず話し掛けにゃならん訳ですが (-_Φ;


さて…そろそろ柳生祭りの計画を
立てなければなりませんな。

965 名前： ヽ|・∀・|9ｍ 投稿日： 2004/04/03(土) 00:42

>>ぜんざいタン

どっちが勝った〜？
切り餅スペシャルは食らったかなあ？
楽しそうで（・∀・）ィィ　ね。
最近わしは爺練習中。

966 名前： 748 投稿日： 2004/04/03(土) 01:11

今日はアビオンで半蔵相手に２連勝できたよｳﾚﾁｰ。
意外とＢＣの不意打ちが有効でした。もっとも、相変わらず閑丸にｻﾊﾟｰﾘでしたが。

あと、ＢＣを当てても反撃できるキャラがいるのは、いったいどういうつもりで設定しているのだろうか・・・。
やっぱり、我々の知らない強烈な効果が不意打ちに隠されているのだろうか？（笑）

967 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 01:18

当てても確反っていっぱいあるよ。

968 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 04:39

BCは立ち状態に当てたらのけぞりが短く、反確だそうな。
俺はあんまり使ったことないからよく知らんが。
SPではそれを解消するため、ダウン技にしたらすい。
さて、そろそろ次スレの季節だな。進行が速い。

969 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 08:45

十兵衛使いはキャラに愛着持ってる人が多いからね
強さを求めるってだけのスレじゃないから、自然と進行も早くなるんじゃない？

970 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/03(土) 08:49

＞切り餅マン
切り餅ｽﾍﾟｼｬﾙってどんなんやろ？
勝率はねぇ、五分五分だったよ。
最近サブを練習してるそうで、
対戦させてもらいましたが、
ｶﾞﾝ攻めの「だっ！だっ！」言う雲爺でした。
たまにミスって昇り蹴りしぇあーっ！て（笑
柳生の方も数試合対戦したけど、
こっちも勝率は同じ。どちらも怒り派だったのが印象に残りました。そういえば当日たまたま別の柳生さんがいて、
合図送ったらおもいっきりスカされた (-_Φ;
悲しかったけど勝ったから良し。

971 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 10:18

心眼ねらいまくりで自滅・・・・・・・
勝つか負けるかバクチ状態な戦法なので勝率イマイチ
わかってはいるけどつい・・・・心眼刀

972 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 13:06

アビオンではテル氏（メイン閑丸・境地派）とＥＭ氏（メインレラ・臨機応変型）の
二人がサブで十兵衛を使ってますよん。

973 名前： 738 投稿日： 2004/04/03(土) 17:21

>>ぜんざいさん
雲飛対策が知りたかったので雲飛ばかり使っていました。
同キャラ戦、期待されていたのでしたら申し訳ない･･･。
で、確かに低空Ｃ七曜ミスりまくってましたね･･････。
昨日は調子が悪かったというコトで（苦笑）
また来週、都合が良ければ対戦しましょう。

>>切り餅マン
切り餅スペシャルって何ですか？
怒り爆発→絶水月刀連発のコトかな？
ちなみに雲飛を使い始めましたか。
そこで、よろしければ切り餅マンの雲飛対策をお聞かせ下さい。

>>972
自分はあんまり見たコトないのですが、頼めば使って頂けるのでしょうか？

974 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 20:48

柳生十兵衛　四　〜隻眼一人旅〜

975 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 22:44

かちょー氏って闘劇決勝出るのかな？

976 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 23:18

もし課長氏が闘劇出てくれるなら、大会唯一の十兵衛使いとして
このスレの柳生門下生、全ての期待を一心に背負う事になるねｗ
てか出来れば出場して欲しい。

全身全霊で全国数百万の「心眼ﾏﾆｱ」たちは応援してるから。
「理論上最強キャラ」十兵衛万歳！

977 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/03(土) 23:38

出れるっぽいね

978 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 00:04

闘劇出たら全試合DVD化されて発売されるらしいね。
こんなんなら自分ももうちょい力入れとけば良かったかなー
いや、別キャラ使いなんだけどｗ

979 名前： ぜんざい侍 投稿日： 2004/04/04(日) 01:06

用事しながら書いてたからか、
970読み返すと微妙に文が拙い…
よーく見るとおかしいよ、
敬語とか (-_Φ;

>>973
あのタイプの雲爺は結構JABで対抗できそうですな。
ぜんざいは対空得意な方なので
もう少し慣れればマシに戦えるようになるかも。
ばんちょ杯はどうされます？
出場、無理っぽいことを書かれていた記憶が。
ワシはどうしようかな… (-_Φ;

>>978
DVDかぁ。やっぱりドキュメント風なのかな。
もしナレーションが小林清志さんとかだったら
我々にとって鼻血モノなわけですが (-∀Φ;

980 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 14:13

心眼刀で三九六の武器飛ばしの鉄砲取れますかね？　弾き返せたら笑えるんだが

981 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 17:00

天羅で可。笑えるよ

982 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 17:02

歴史小説読んで時代劇見て、大河ドラマを録画してそうな住人の集まるスレはここですか？

983 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 19:29

いかにも

984 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 21:00

今日、閑丸と対戦して、
３本中、円殺×２・下段大・近中×２で
完勝２回出来た。

985 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 21:17

>>984
すげぇな・・・｡
それ全部仕込みシムガムでやったのか？
漏れは無理。バッサリいかれる。

986 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 21:24

そろそろスレタイも決めねば。

987 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/04(日) 23:13

どうもありがとうございました
心眼刀で鉄砲取れるんですかーｗ

988 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 01:37

【心眼ウゼェって】柳生十兵衛 其の参【ﾊﾊｰﾝが言ってた】

989 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 02:02

スレタイ案　：　柳生十兵衛　絶命奥義無双発破

…って誰が絶命するのかは説明するまでもなかろう。

990 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 04:37

それは裏の絶命奥義ですな（笑）
次スレタイ案　『柳生十兵衛 死の太刀 ─無二羅天─』

991 名前： 銀侍 投稿日： 2004/04/05(月) 10:36

先月発見してたが忙しいんで書かなかったコンボ。
①背後に近大斬→硬直解除と同時に目押し境地→屈中斬中水月(相手ﾊﾞｳﾝﾄﾞ)→遠大斬×２→Ｊ大斬数発。
②背後に近大斬→硬直解除と同時に目押し境地→屈中斬中二角(当たらない｡移動使用)→前転ｷｬﾝ中発破×2→一閃。
境地三割あればコンボ最後まで行けるかと。威力ある魅せ技が出来ました。
向淵スペサルの特許申請中(笑)
境地からの中斬は遅いと繋がらないから心眼暴発は無しの心構えで。基本的に爆発逃げしにくい①が使いやすい。
どうだ切り餅メン！
ヽ(｀Д´)ﾉ

992 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 11:24

境地出せる状態で背後に回れ、さらに近強入れれる隙があるんなら
直接境地発動→下中水月で浮かした方が爆発抜けされ難いと思ったり。
銀侍氏の連続技だと、知っている相手には背後近強を当てて境地発動
している時点でABC連打される可能性があるんで。

でも見た目は格好いいよね。

993 名前： ヽ|・∀●|9ｍ 投稿日： 2004/04/05(月) 12:21

>>シルバー侍。

境地かあ･･･
わし境地使わないんだよな。
見た目はかっこよさそうだよね〜
今度試しにやってみるよ。
ちゅうか背後取れるかなあ？
向淵スペシャルは書くのめんどくさいから
ブチスペでヨロ。


>>738

爺は個人的には飛ぶと落とされるから
七曜発動したら中切り当たるくらいの間合いでチクチク突っつく。
まああまりにも分かりやすい軌道で飛んだら流石に対空大をぶつける。
低空七曜の後は適当に出の早い立ちAとか振ってごまかして。
中の戻りに七曜とか合わされると死が見えるので必ず当てるように。
って感じかな〜。
ま6：4くらいでこっち不利かと。
ちなみに切り餅スペシャルはとにかく体力が１０ドット切ったら
ひたすら削りまくる事です。
忍者なら手裏剣、爺なら竜巻、削って削って削りまくります。
大ニツ角すかってよく逆転されて死にます。
爺は使い始めて３日くらいです。
低空七曜は８割くらいで出るようにナリマスタ。
ガード後の攻防は思った以上にこっち有利じゃないっぽ。でもおもろい。

994 名前： 公儀隠密 投稿日： 2004/04/05(月) 21:08

清瀬のロケテで絶命演出があると聞いたんで隠密潜入。
しかし、なかった。
タムスレによるとタムさんには絶命演出があるらしいので、
使いつけないキャラだが頑張って絶命を当ててみた。
だが、やっぱり一閃モーションのまま。
もしやネタか？
だけど、情報が具体的で嘘とも思えないしな…。
もしかしたら内部のスイッチで絶命演出ＯＮＯＦＦができるのかもしれん。

…

ｱﾙｶｲﾀﾞも見ました。柳生の変更点をチェック。

ｱﾙｶｲﾀﾞによる強化点

１、水月刀の隙減少
２、中、大羅刀の出が早くなった
３、中、大羅刀に無敵時間がついた

ｱﾙｶｲﾀﾞによる弱体化点

１、心眼の威力減少
２、防御力５パーセント低下
３、投げスカ硬直の長さが4段階（短い、普通、やや長い、長い、だったか？）
　　の中の3段階目（やや長い）に（厳密には弱体化というより新要素みたいだが）

…なんか弱体化に比べて強化が微妙すぎるような。
中、大羅刀の無敵時間ってのは何だろう？
色々試したが、出がかりの「行くぞ」が完全無敵？…とも思えたり、
そうとも言い切れないような。
川崎ロケテ版での羅刀の性能がキテるというのは、
この無敵時間のことだったんだろうか。
少なくとも、清瀬版でははっきりとはわからなかったです。
もし「行くぞ」が無敵なら、弾キャンとか仕込みとかで敵の攻撃にカウンター、
という使い方がありそうだが。

今ふと思ったが、ロケテの登場演出は無印と変わらない。
なんかさみしい。
深作版魔界転生で、最後の戦いのときに、編笠を左手方向にぱっと捨て、
そのまま刀を抜く動作に移る、あれがかっこよかったので、
そんなような登場になったらいいなと思うっす。
もちろん笠は初代ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの侠客みたいな平べったい笠じゃなくて、
深作版魔界転生の編笠で。
容量がしんどくたって、そのくらいは余裕と思うが。

次スレタイは>>990のものが面白くてよさげかと。

995 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 21:11

434 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 14:51

>>427
残虐レベル設定なにか聞いておいてくれ。
もし３じゃないなら３にしてみてくれ。
血が赤くなるかもしれん。


435 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 15:59

>>434
残虐Ｌｖは１だそうだ
設定は１以外にするなってメーカーから御触れが出てるから変えられないって
どうでもいいが、零スペ誰もやってねー


SP本スレより。
昨日はうっかり残虐度２に設定しちゃったって事かな？

996 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 21:22

二ッ角が早くなって無敵まで増えるなんていいじゃない。

どうせ弱二ッ角しか使わないか( ´,_ゝ｀)

997 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/05(月) 22:12

スレタイ案。
【絶体絶命奥義】柳生十兵衛 其の四【八相発破】
・・・すいません、９８９さんのパクリです。

998 名前： 738 投稿日： 2004/04/06(火) 00:21

次スレタイは>>990のがいいかな。
八相発破のも笑えるんだケドね。

>>ぜんざいさん
今月は土・日に時間が取れそうに無いです･･････。
とりあえず、ばんちょ杯は不参加の方向で･･･。

>>切り餅マン
雲飛対策サンクス！
ちなみに切り餅スペシャルですが、
大ニツ角削りはさすがに使う勇気がありません（笑）
烈水月刀、八相発破、絶水月刀での削りは使っていますケドね。

999 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/06(火) 17:10

ここでDカラーリム使いが>>999

1000 名前： 名無し侍 投稿日： 2004/04/06(火) 17:14

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