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ＷＩＺは本当にいらないのかを語るスレ- 1 名前：名前なしの名前なし 投稿日：2004/07/19(月) 16:28 [ 3SPtiyT2 ]
- よくＷＩＺはいらないＰＴのお荷物などとの書き込み
を見かけます。そようなことについて語ってクレ
- 2 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/19(月) 16:30 [ o7aoQpfg ]
- 終了。
- 3 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/19(月) 16:30 [ 4RplH2mU ]
- ナイトとwizはいらねーっつってんだろボケ
- 4 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/19(月) 16:32 [ 0qNPcduM ]
- 終了
- 5 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/19(月) 16:35 [ pBdwhxuM ]
- BTM持ちで祝福持ちなら一番PTに貢献できる
- 6 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/19(月) 16:35 [ ykU0M.j6 ]
- >>3
いなかったらつまんねーだろがボケハゲ（ ´,_ゝ｀）
- 7 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/19(月) 16:35 [ qqRdRpkw ]
- まぁ、お前らが56↑になったら分かる事だ
- 8 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/19(月) 16:44 [ /QGO1Fzs ]
- Ｌｖ上がんなきゃ荷物
Ｌｖ上がったら俺ＴＵＥＥＥＥ！できる
７の言う通り
- 9 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/20(火) 00:59 [ WmMMwDFQ ]
- 俺はLv51のソーサラーなんだけどさ。
マジレスけどもMPのこと考えると
PTにいらない言われてもしょうがないよねぇ
PT皆が効率房だったら要らないだろうし
- 10 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/20(火) 15:12 [ hFxfvprI ]
- >>9
でも、狩場で思うことない？
自分がSpS付き魔法２発で沈めるMobを、３人PTぐらいで結構時間をかけて
倒してるPTとか見ると。
火 力 足 り な い だ ろ
・・・と。
適度にWiz系も入れておけば、火力上がるんだから、混ぜて・・・。orz
- 11 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/20(火) 15:38 [ JKLGdOt6 ]
- 開発側がナイトを必死に使えなくしてる現状を考えると、
ナイトやってるのがバカバカしい。
WIZ魔法は強いけど、現状弓がいれば済む話だし。
範囲魔法がせめてMALIKTOレベルならいいけどいいとこLAHALITOだし。
もうみんなスカウトとドワとヒーラーでいいじゃん。
ゲームとして他の職は要らないって言ってるようなもんだし。
- 12 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/21(水) 01:08 [ 1OSoT1Tw ]
- 狩りのことだけでなく、戦争をすることを考えてみれ
BSｐS使えば貢献できるぞ。
- 13 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/23(金) 00:55 [ HVr0SfhY ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1090147751/l100
エルフWIZだけいらない
- 14 名前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日：2004/07/23(金) 01:06 [ SwFxJr0. ]
- WIZってソロやってるの見ると凄くつよそうなんだけど、
ＰＴ入れると本当にお荷物なんだよな･･･
弓と一緒で激しくソロ仕様なんだろう。
- 15 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 14:53 [ cgmi692g ]
- age
- 16 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/09/03(金) 15:07 [ e9idWAdQ ]
- 相方のWIZがこういうの見て落ち込むので、正直くだらないスレ立てやめれ
効率悪いからいらない、っていう効率厨、おまいがいらない
それでＭＭＯやＰＴでプレイしてて楽しいのか、と
早くスキルコンプしたり儲けるのがそんなに楽しいのか、と
- 17 名前：sage 投稿日：2004/09/03(金) 15:41 [ Aj.UBQEw ]
- 56以上になったらDVCPTでも貢献できるよ。結界あたりでも2タゲ貰わなかったら大丈夫。70＋の人はソロでロード倒してますがw
- 18 名前：sage 投稿日：2004/09/03(金) 16:21 [ 11ATvG7E ]
- 俺Humwizだけどヒマだからこういうスレあってもいい。
wizも三種とも特徴あっておもろいよ。
- 19 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 16:24 [ qjoT34.o ]
- …まあ、一番の問題はゲームバランスの悪さだろうなぁ
- 20 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 16:25 [ HBSe61Xg ]
- 俺ハウラー
正直PTがｲﾗﾈ
寂しくないもん
クルマでソロってて誰かのシャウトが聞こえるだけで満足さ…
- 21 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 16:29 [ iciwD9y6 ]
- >>14
そんなことないぞ！
下手なアタッカーいれるより確実に火力あがる
- 22 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 16:30 [ K9dMLcf2 ]
- >>20
＞ｗ＜ｂ
- 23 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 16:39 [ DrmGzR/6 ]
- >>16
効率が落ちる分には構わない。
ただタゲ持っていかないようなWIZの仕方を学んで欲しい。＞WIZのみなさん
ヘイト管理出来ないWIZはヒーラーとタンカーが辛い。
ヘイト使うナイトもMPキレが早くなるし、回復のヒーラーのMPもすぐきれる。
MPでの高率厨じゃねーかと思うかい？
1人そういう人がいるだけで、PTがバタバタしちゃうのよ。
ヘイと持ちナイトがいなかったらおいかけっこ状態。
いつも目が離せない。ヒーラーアップアップ。
そんで死んで「おもしろかったから気にしないで＾＾」なんて言われても、楽しんでるのは本人だけであって。。。
PT内に死人でるのはタンカーとヒーラーは凹むのよ。
しかもいざと言う時MPがない。
ヘイトもMPの管理も出来ない。
みんなが大変な中「座ります。」
いやいいのよ。楽しければ。だからせめて役割をしっかり。
- 24 名前：sage 投稿日：2004/09/03(金) 16:46 [ 11ATvG7E ]
- >>23
そんなwizと当たったおまいは大変だな。
タゲとりやすいのにしにやすいから、死神になりやすいよな。wizって。
ヘイト管理とリンク処理をしっかり瞬時に判断して乗り切ったときのアレは、
wizとヒーラーやっててよかったと思うよ。うん。
- 25 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 16:58 [ zhM0Fms6 ]
- Wiz自身もPT慣れしてないが前衛職もWiz込みのPT慣れしてないんだよなぁ
WizのPTの役割：ﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞｨｰﾗｰ(ｱﾀｯｶｰ)とﾘﾝｸ処理(ｽﾘｰﾌﾟ)
通常としてはこれでいいよな？
でまぁ実際Wizの1激は非常に重い、短剣職がﾓｰﾀﾙ入れる以上に重い(ﾀﾞﾒｰｼﾞが高い)
そのことを踏まえてFAをする必要があると思えば、Wiz込みのPTはより高度なｽｷﾙが必要な
代わりに強力な殲滅力を得ることができる（可能性がある)
Wizにﾀｹﾞ取られるFA役は短剣職と組んでも後半持っていかれてないか？
なにもﾍｲﾄだけに頼る必要もなくてFAを取る場合に初回にSSやｽｷﾙを使うだけで随分ﾀｹﾞ固定できるぞ
いろんな職といろんな状況を楽しむために是非とも試行錯誤して欲しいと思うのよ
あとｽﾘｰﾌﾟのｴﾌｪｸﾄを覚えてｽﾘｰﾌﾟした敵を叩かないのは前衛職として最低限のｽｷﾙだからな
Wizいらねと言うのは簡単だけどいかに上手く後衛と連携してPTを回していけるかはFAの醍醐味でもあるしな
- 26 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 18:23 [ oVcN/Tqg ]
- wizってソロ出来るんだもんソロしてればいいじゃん。
オマイラPT入ってくると気つかわせすぎ。
弓の方がまだまし。
火力高いっても、一匹に一発しか使わないなら他と別に変わらないし、何発も撃てばタゲ持ってってみんな困らせるしでいる意味がワカラネ。
- 27 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 19:22 [ 1.P6WMG6 ]
- ヘイトないタンカーですがwizとPT組むと激しく疲れるね
タゲ固定させるのは>>25のような感じ、ほぼ安定しますね
なのでSSもソロより使ってることが多々
楽しめればいいなんて考えても火力強すぎて次のmob探すので精一杯、チャットも一言二言
wizがアクmobに襲われたら俺TUEEEE発動で暴れだす
任せてもらえれば頑張ってタゲはずせるのに俺TEEEのためこちらもSS連打
PTメンバーMPなど激しく消耗…
あー疲れた、ケルティルにつっこんできます
- 28 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 20:28 [ anFIvf7. ]
- WIZはWIZだけでパーティー組んでろってことですかね。
パーティー募集、WIZPLZ
- 29 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 20:39 [ 0x.sCGaE ]
- 効率だけ考えれば短剣職のアタッカーがいるＰＴにはＷｉｚイラネ。
シリエル以外のヒーラーでＷｉｚがいるＰＴに慣れてないのも多い。
あたかも自分がＷｉｚなら出来るとでも言いたげに偉そうなことをＷｉｚに説教する前に、己を知れｗ
>>27
すまんな、Ｗｉｚは暴れん坊が多いんだ。
背中を向けてクリティカル受けるより
向かい合って倒してやるというソロのクセが出ちまうんだろう。
ＦＡのおまいからうまく諭してやってくれ。
少なくともヒーラー様が注意するよりも聞いてもらえるはずだ。
- 30 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/03(金) 22:07 [ QhFuOhqE ]
- >>16
気を落とすようなら、この掲示板は見ない方がいいですよ。
この掲示板に良いことは殆ど書かれません。
- 31 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 01:44 [ xWs2TmXg ]
- WIZイラネとかナイトイラネとか
ビショイラネとかエルダーイラネとか
挙句の果てにプロフイラネとか
その調子でクリ率UP出来ないからウォークライイラネとかMP少なすぎるからシリエルイラネとか言い出すんだろうな
OKわかったよ、もうメイジには頼らんでくれ
アタッカー同士よろしくやってバリフだろうとパイタンだろうと好きな奴に特攻してくれ
言い過ぎだと思うか？
でもイラネといって排除すると言うことはそう言うことだと思うが
私からすれば掃いて捨てるほどいるアタッカーなどいようがいまいが別に如何でもいい
- 32 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 02:59 [ CRIo/kgI ]
- マジレスしてみる・・・
前衛のHP≒wizのMPだと自分は思うのですよ。
つまりヒール≒リチャね。
PTで活躍するために、前衛はヒーラーの支援をうけながら、
活躍するわけですよね。
で、ここで問題。wizへのリチャは？良く考えてみて欲しい。
ちなみに自分(ソーサラー)がPT組んだときの話しておく。
・Lv40台
クルマPTとかすると、こんな感じかな。
主砲＞B2M＞主砲＞主砲＞コープス＞B2M
あとは暇さえあれば、B2MこれでリチャなしでもMP切れることはない。
主砲の間にコープスをはさむ事で、タゲとり防止。
されにB2Mをいれることで、mobが早く消えるから回転がはやくなる。
・50台
最近はだいたい小PTで狩りしてる(タンク、ヒーラー、wiz)。
主砲＞B2M＞主砲＞殴る(微妙)＞B2M>コープス
MPはじわじわ減るが、ヒーラーと同じぐらいにMPきれていい感じ。
十分PTに貢献していると自身があるんだが・・・・
だからPTにイラネとかいわないでorz
- 33 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 13:45 [ CRIo/kgI ]
- 訂正
あとは暇さえあれば、B2MこれでリチャなしでもMP切れることはない。
主砲の間にB2Mをはさむ事で、タゲとり防止。
されにコープスをいれることで、mobが早く消えるから回転がはやくなる。
- 34 名前：sage 投稿日：2004/09/04(土) 15:58 [ mosGXBFs ]
- で、俺もwizだがMP管理は基本的にヒーラーのMP（あとみんなのMPも
を見ながらMP調整してます。大体同じ位になるように。
緊急時のリンク処理必要そうな狩場では若干余裕を持つ。当たり前だわな。
多くなったらせこせこ100しか回復しないヒールにまわしたり。
- 35 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 16:02 [ XBL1T3vw ]
- で、MPに気を使いながらで弓や短剣以上にダメージを与えられるの？
短剣職よりちょっと上、とかなら気を使わない分短剣の方がいい訳なんだが。
- 36 名前：sage 投稿日：2004/09/04(土) 16:15 [ mosGXBFs ]
- え、ここいくらdmgを与えられるか考えるスレだったの？
さあ？計ってきてくれない？ちなみにキミどんくらい？職は？
- 37 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 16:23 [ IE9Io7g2 ]
- >>36
まあオチツケ。
wizイラネって事だ。
- 38 名前：32 投稿日：2004/09/04(土) 17:07 [ CRIo/kgI ]
- 主砲３〜２発って十分ダメージを与えてると思うのだが・・・
ちなみに短剣職は、どのくらいダメージを与えてるの？
wizは一発５００ちょろい・・と計算して・・
- 39 名前：32 投稿日：2004/09/04(土) 17:09 [ CRIo/kgI ]
- エンパなしね。
- 40 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 18:12 [ sU6bKR22 ]
- ダンサーだけど、wizにミスティックしょぼいとか言われたので短剣職の方がいいです。
- 41 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 19:09 [ Cuodr8SI ]
- ここでずばっと解決案
WIZタゲ
↓
ナイトヘイトなし＆追いかけっこ禁止でその場硬直
もちヒールもなし
↓
WIZが死んだところでその敵と普通の戦闘開始
↓
無言でWIZにリザ
これで万事OK
- 42 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 19:46 [ CRIo/kgI ]
- シュミレーション
WIZタゲ
↓
ナイトヘイトなし、ヒールもなし
追いかけっこ禁止でその場で主砲、副砲連発
↓
mobあぼん
↓
ないと、ひーらーいらねぇよ(;´Д`)
分かったよ。PT諦めてソロしてるよ。ペッ
- 43 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 20:29 [ KtSF8rmY ]
- 自分シリエルですがWIZさんとのペア大好きです。はい。
同じソロ職の弓と違って「いるだけマシｗ」とか言わないし、
リンクなんかスリープでらくらく切断とか、
（余裕あったら寝てるmobに毒までしてるし）
火力はアタッカー１だし、エンチャそんなにいらないし、
リチャしても主砲でヘイト高いからこっちこないし、
B2MとコープスでMP長持ちだし（EWIZはB2Mないけど）、
詠唱声と魔法グラはカッコイイし（女キャラは可愛いかな？）
こっちからペア頼みたいくらいなんですが、
叫んでも今日もＷＩＺさんは捕まらず。
どこにいるんだああああ；；
- 44 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 20:32 [ j2wkDCAk ]
- 「wizの火力がどの程度か」これ次第だと思われ
- 45 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 20:40 [ Kh6fO.02 ]
- WIZタゲ
↓
ナイトヘイトなし、ヒールもなし
追いかけっこ禁止でその場で主砲、副砲連発
↓
mobあぼん。そしてMPあぼん
↓
(;´Д`)
WIZは戦ってる時間より座ってる時間の方が多い
- 46 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 20:46 [ ZQMD9ftY ]
- 足遅いからスリルを味わえる
荒地とかおすすめ
- 47 名前：ojx 投稿日：2004/09/04(土) 20:52 [ .LGCAh1I ]
- http://www.ss.iij4u.or.jp/~best01/pt3/
- 48 名前：スレ立て申請制＠8月いっぱい 投稿日：2004/09/04(土) 21:05 [ MddF6qcg ]
- とりあえずDVCなどのダンジョンではいくら廃WIZでもお荷物だね。
MP切れやすい、攻撃までの時間が遅い、火力あるが故にタゲが移って、そのくせ
悲しいくらいに脆いから、ヒーラーがシリエルとかだとヒールが遅れて昇天なんてよくある話。
DVCのPTはシンガー、ダンサーが重要なため歌や踊りにかなり頼ることになるが、
ファイアやハンターなためWIZにはほとんど何の恩恵もないしね。
かといってシリエルでもペア相手には別にWIZじゃなくとも、弓などでも十分WIZかそれ以上の効率を出せると言う
悲しいくらいソロ向きの職業なんだよな・・・
- 49 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 21:26 [ jcuIZUkI ]
- ソロ職だと分かってるwizの人はPT組んでも問題ないなぁ
PT時はPTの行動を取ってくれるし、全く問題ない
ただソロ職なためPT経験が乏しくソロの延長線でPTされると激しくｲﾗﾈかも
経験を積めばPTで大きく貢献できると思うんだけど
- 50 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/04(土) 23:59 [ B2j09c3Y ]
- WIZはソロで結構。
ナイトとかMobのHP減らすの遅すぎ
あれってWIZからするとイライラすんのよねぇ
それと言っておくけどうまいWIZってのは
MP枯らさないのよ。
まぁPT探してる奴にかぎって下手糞だけどなｗ
- 51 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 01:46 [ z2fA5JZw ]
- まあ、DVCもwizFULLPTで行ったほうが気が楽だしな。
- 52 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 03:54 [ kdBdJcaA ]
- ここはソロwiz育成上だなｗ
wizのみんな〜ソロってくぞ〜〜
俺らは一人でも逝けるんだ＞＜
- 53 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 04:05 [ as8/Li96 ]
- >>50
内藤様は肉壁であってﾀﾞﾒを与える事は二の次ですよ
人身御供ですから大人しくﾀﾞﾒだけくらってくれれば良いのです
でWiz様は安全な場所で一発主砲を発射し
自分のﾏﾅ管理してるだけでいいのです
ところが心優しい新米Wizは、タコ殴りで可哀想な内藤様に同情して
苦しみを分かち合おうとする方がいるのですよ
Wizのお友達のみんな、いいかい、生贄として捧げられた内藤様が可哀想でも
心を鬼にして主砲は一発までだぞ！お兄さんとの約束だ
内藤様の唯一のお仕事を奪っちゃﾀﾞﾒだぞ
- 54 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 10:19 [ bhz/7K0I ]
- >>50みたいな役割わかってない奴の典型かもしれない
だから平気でタゲ奪ったりするんだろ
＞まぁPT探してる奴にかぎって下手糞だけどなｗ
役割分かってない奴が根拠もなくこんな発言すんな、詳細書けよ
お前みたいな奴がいるからイメージ悪くなるんだよ
- 55 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 13:08 [ 8YRUf12I ]
- 前にWIZと組んだ。せめて対象MobのHPが7割程度になってから発射してくれよ。
こちらが攻撃すると同時に発射されたらWIZ砲2発目で速攻タゲが移っちまうんだよ。
気を使ってか、勿体無かったのか知らんが、とりあえずSPSは使わないでくれた。
ヘイト使えない身としては心配し通し。
WIZにタゲが行く→ヒーラ出動→連続バトルヒール→ヒーラにタゲ移動→
追いかけっこ開始→前衛が使わなくてもいいSS発動→退治→ヒーラ達の大回復開始。
WIZ連れて行く場合は、ヘイト職必須。よくわかった。
- 56 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 14:17 [ 3YAYsf2U ]
- >>54
お前もそんなこと書く前に
他職行ったら？WIZだとPT入れてもらえないのは
もう常識だろ。必要とされるのはクルマだけ
むしろそれが嫌だったらWIZやめとけ
イメージってなんだよ。もう根強いWIZ＝PTにいらね
が付いてるのにどうしようもありません。
- 57 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 14:28 [ XCrf5NoE ]
- もう弓5人いれば他なんもイラネ
- 58 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 15:50 [ ig1ffeuU ]
- >>55
気にしなくてよいよ？
やりくりして余ってるMPで瞬殺するから。（これも煽り
>>54
このスレの趣旨「wizは使えない」とか他職が書き込んでるから、
wiz側としてもムカついて>>50みたいな書き方になるんだと思うよ。
スレとしてはこれでいいんじゃない？
FA役の初弾に何撃ったか考えて、SSなし通常攻撃だったらちょっと待ち、
SSあり、スポイル、ヘイト、スタンなどだったら即N詠唱。
最後にオーバーヒットにならないようにLA。（ちょっと早めに撃って若干だけmob歩かせて被dmg軽減
LA魔法撃つにしても、他のPTMがスキルとか使うとオーバーヒット出て無駄になっちゃうから、
なんともいえない。
DVC奥あたりになると、wizはリンク処理要員とかでいいと思うけど。
短剣BUFF揃ってると、どうしてもwizのdmg/MP効率のほうが悪くなるし。
- 59 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 19:21 [ qezCtK9s ]
- Wizは死ななきゃ自分でいろいろと回復するのでナイトとヒーラーの手を借りるまでもありません
- 60 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 19:43 [ XMIDvxGU ]
- 自分DEなので、「タゲられてる時じゃなきゃヒールいりません」って
ヒーラーさんに言うんだけど、それでも戦闘の合間にヒールくれる
ヒーラーさん多い。
二度三度言ってもくれると、面倒くさくなって「ありー」っていっとくｗ
他職がなにが得意なのか知らないで
「イラネ」って言ってる人多いんじゃないかなーとか思う。
タゲもらってても、スリープでとりあえずとめられるのに
寝かせても寝かせてもそのたびに殴って起こす前衛いるし、
ヒーラーにはスリープはこっちに任せて
その後寝たところをルーツで止めて欲しいんだけど、
寝かせたまま放置の人多いし。（ヘイト使いいたら放置でいいけど）
とはいえ自分はファーストがナイトなので、wizにタゲもってかれる辛さはよくわかるｗ
なのでwizやるときは、FAの動き見てこっち来ないようになるべく注意して主砲撃ってる。
うっかり来ちゃったら謝ってるよ。
- 61 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/05(日) 22:03 [ De.gtJWA ]
- >>60
ﾋｰﾗｰ暇なんじゃね？
それか単純に不安か
CLDあるって言っても、もしもの時があるかもしれないでしょ
ﾀｹﾞ貰ってないWizにﾋｰﾙあげるのは安全だしね
一回言っても、ﾋｰﾙしてくれるならﾘﾁｬ貰ってると思っとけばいいじゃん
ﾀﾝｶｰいるPTで、ﾋﾟﾝﾁ時以外にHP六割ぐらいのｱﾀｯｶｰにﾋｰﾙするは
ﾋｰﾗｰの慈善行為ですｲﾗﾈと思っても野良では文句言わない
- 62 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/06(月) 03:45 [ Po8tRjfo ]
- >>60
WIZの経験あり現ヒーラーからすると、
＞、「タゲられてる時じゃなきゃヒールいりません」って
＞ヒーラーさんに言うんだけど、それでも戦闘の合間にヒールくれる
＞ヒーラーさん多い。
実際タゲ取らなきゃ自然回復するからほっといてもいいってのわかるんだけど、
MPに余裕あったり、ランダムスキル使うmobがいる所だと怖くてヒールしてしまう。
WIZ本人はタゲ取らない自信があって、実際に取らない人だとしても、
経験上そういうWIZにめぐり合う機会が滅多にないから、ヒールしなきゃいけないって思ってするんじゃなくて、
ヒーラーの精神衛生上回復させておきたい。
WIZのいるPTだとWIZの動きに注意しないといけない分、ヒーラーとしてもやっぱり辛い部分はある。
何度か一緒に狩りして信頼できたら心強くなるんだろうけど。
- 63 名前：60 投稿日：2004/09/06(月) 11:35 [ 8gj5W782 ]
- まあ、ヒーラーさんが心配だからと言うならしょうがないんですが、
せっかくヒールもらってもすぐB２Mで使っちゃうから申し訳ない気持ちに。
人間ヒーラーさん以外には、リチャでもらったほうがMP節約になるとも思います。
座ってるヒーラーさんが立ってヒールとか、ほんといいからって思っちゃう。
あと、文句は言ってないですよｗ
最初にヒールもらったときに「吸えるからいいですよー」って言うんだけど、
くれる人はくれる。
リチャも「もうすぐレベル上がるからいいですよー」って言っても
くれる人はずっと……ｗ
まあ、自分レベル低くてまだクルマ一階でしかPTしてないから
そういうヒーラーさんは半分ぼーっとしながら機械的にヒールしてるのかもｗ
退屈だからクラチャにかまけて止まっちゃう人とか多いですしね。
- 64 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/06(月) 12:32 [ UHAQgmV. ]
- >>63
それはあるｗ
クルマなんか気合入ってないから適当にルーチンワーク
やってる奴多いと思う
クルマＰＴのアタッカーとヒーラーなんか適当に人間ＢＯＴやっときゃ
マズしなないしね
- 65 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/07(火) 11:14 [ vETkZsH2 ]
- 漏れLv52のDA
短剣とPT組むよりWizのほうがタゲに気使う量が少ないから楽だのぅ
いつも半固定PTで
DA(漏れ)・ソーサラー・オバロド・エルダー
の4人ですが時給４％かのぅ
ぶっちゃけ短剣のいるPTと効率かわらんのにWizとくむほうが圧倒的に負担がへる
- 66 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/07(火) 14:34 [ 6S4K2nS. ]
- >>65
それは半固定PTというのもあるだろうし
wizが上手いんじゃねえのかえ？？
- 67 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/07(火) 15:46 [ ll1Y5eoE ]
- >65
最近、私も半固定で以下のメンツで遊んでいます。
ソーサラー(45) パラディン(42) ダークアベンジャー(41) オラクル(私35)
とてもテンポ良く狩れて、一人じゃ決していけない狩場で楽しんでます。
経験値吸われてるかもしれませんが、SPが1時間で、10k以上貯まるし
個人的には満足してます。
変則的なＰＴかもしれませんが、こういうのも有りかもです (^^)
ソーサラーの破壊力、殲滅力は、感動物です。
レベル差で、リチャがほとんど効かないので、B2M用にヒールかけて
あげると喜ばれます（笑
- 68 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 02:07 [ YDURDp8s ]
- そのPTの場合、ソサラは必須だと思うけど
パラかDAのどっちかはいらないね。
- 69 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 12:06 [ IlwlpSJk ]
- >>68
いるいらないって話してんじゃないと思う。
- 70 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 12:31 [ YDURDp8s ]
- ここ、いるいらないを語るスレだと思ってたよ。
- 71 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 12:33 [ 2nL/bDDs ]
- 効率でならスペルシンガー以外のWIZは短剣職以上に使える
ただWIZ職は短剣職に比べて防御、回避が低いので
ヘイト管理出来ないWIZは最悪。
- 72 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 12:43 [ IlwlpSJk ]
- >>70
ナイト２人ね。っていうか67さんのPTだとwizしかダメージディーラー居ないから、
言いたいことはわかるんだけどね。ナイト２人もｲﾗﾈって言いたいのもわかるんだけどね。
>>71
俺もそー思う。
- 73 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 12:56 [ Uc/Y3Z02 ]
- ヘイト管理してダメージ与えるの制限したらダガー以下のダメージしか与えられない
その点ダガーは自分が攻撃されても平気だからいくらでも火力出せる
- 74 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 13:34 [ 2nL/bDDs ]
- >>73
前に血盟のPTでアタッカーが短剣職の時とWIZの時とで経験値効率比べたから合ってるよ。
その時の構成はﾀﾝｶｰ、ﾌﾟﾛﾌ、ｼﾘｴﾙ、ﾀﾞﾝｻｰ、ｼﾝｶﾞｰ、ｸﾞﾗで狩場はDVCです。
- 75 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/08(水) 15:34 [ GHxJE/eg ]
- >>42
趣味レーション？
シミュレーション
- 76 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/09(木) 14:20 [ GID0tRPA ]
- うむ、趣味レーションだ。問題あるか？
- 77 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 05:52 [ Eio3Z3RU ]
- 短剣職は自分が攻撃受けても平気だと思って平気でタゲ持っていく人多いよね…
- 78 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 12:01 [ SIkjs6SM ]
- 攻撃受けても平気ならいいんじゃない？
- 79 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/11(土) 14:36 [ FO2aDqog ]
- そういうのって本人とヒーラーの感覚が違うこと多いよね
ヒーラーからみてきっつって思っても本人余裕だと思ってる
>>77-79
スレ違い
- 80 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/12(日) 08:02 [ sBYZNvLk ]
- いいじゃんスレ違いで。どーせスレ伸びないんだし。まったり話でもしてたほうがいい。
- 81 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/12(日) 10:46 [ BTbn1Gu. ]
- >>79
それはあるね。
元wizなんだけど、極端な話HPが二桁だったとしても、MPさえあれば休まなくても大丈夫とか思ってたし。
勿論PT時にはタゲ取らないようにしてたけど。
でも現ヒーラーの立場でみると、例えばクルマのクラ砲一発受けた程度ならほっておくけど、
タゲが移ったりクラ砲２発とかになるとやべっとか思う。
PTにwiizがいるかって言うと、別にいなくてもいいってなるな。
理由としては、PT慣れしてる人が少ないのが現状で、タゲ取りやすく死にやすいってのを忘れたかのような
行動とる人が多いから。
ヒーラーに限らず他メンバーをﾊﾗﾊﾗさせる位ならいないほうがまし。
まったり楽しみたい派だから効率悪くなるとかの理由でいらねとは思わない。
- 82 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/12(日) 12:13 [ iO0p8aOs ]
- となりで敵を2,3発で沈められない奴とか、特にヒーラーがソロで戦ってるのみるとﾋﾔﾋﾔﾊﾗﾊﾗﾊﾗするよ
- 83 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/13(月) 10:39 [ YmoqdcyE ]
- ↑
くやしいwizさんが光臨致しました。
>>81
俺はoβからずーっとwizで（他職も持ってるけど）、wizでしかPT入ったことないんだけど、
コープス目当てにB2MでHP半分近くまで削りたいんだけど、
そーするとヒーラーさんがヒールくれるのが悪くって、
いつもHP8割維持。
ヒーラー過剰でこっちのMPのほうが先に減るっていう状況ならまだしも、
ヒーラー１〜２でヒーラーのMPが先に減るような状況だとB2M自粛してます。
というわけでヒーラー育てて身をもって知って見ることにしました。
- 84 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/13(月) 11:39 [ a/ONcbxA ]
- 上手いＷｉｚ見た事無いからよく知らないが、知り合いで例をあげると
武器よりローブのほうが金かかってるってのはどうよ？
武器３Ｍ杖で、ローブがブレスドとか・・・
もうねアボガド
- 85 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/13(月) 12:08 [ VIG4fhUA ]
- >>84 ごめんなさい
強力な武器使うと、タゲが来ちゃうんです；；
来たタゲを殲滅してくれない前衛のせいで防具強力にしないと死んじゃ
- 86 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/13(月) 12:18 [ 5iO0UwIA ]
- >>84
魔法攻撃力は他職と比べて武器依存しません。
実際１Ｍクラス祝福SPSとC最強クラスＮーSPSを比べると
前者のほうが威力、経費ともに上回ります。
実際多くのＷＩＺはSPS*２消費の武器を+３にして使っています。
- 87 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/13(月) 14:51 [ ECB9.LWU ]
- >>86
まぁ>>84はそれをPTでやるなって事だろ
PT入りたきゃそれなりの武器持ってなきゃな。
私はWIZだがPT用にC最強杖、ソロ用に+3Dグレ武器
って分けて使ってる。
WIZもPT入るときはその火力を期待されるんだから
それなりの武器もってないとね。まぁPT時でもSPS
常時使用するなら話は別だがね・・
- 88 名前：スレ立て申請制＠しばらく続行 投稿日：2004/09/14(火) 12:00 [ LcBJkanM ]
- >>84
マジックフレイムダガークラスは汎用性が高いんよ。
ブレスドの防御力はバカにならんし、最大MPもガツンと増える。
BUFF貰えるPT時ならカルミアンよりブレスドのほうがいいと思うよ。
俺も両方持ってるし。
>>87
キミもwizなら分かると思うが、魔力90超えになると、
SpS無しの主砲dmgはそこまで変わらん。
でも同じ消費MPなら出来るだけ高い威力で貢献っていうのは同意。
- 89 名前：ひぃぃぃ 投稿日：2004/10/02(土) 22:23 [ W8kJ7XJo ]
- ブルブル
http://www.sweetlive.com/top7.html
- 90 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 03:32 [ DqFbN1BQ ]
- ここはじめてきたけど
WizいらねいらねいってうわりにはクルマでWizの取り合い・・
効率厨しかいねぇんじゃねのここ？
前衛とヒーラーだけでがんばってゴレ処理してください。
Wizから言わしてもらうと寝かしたの起こす前衛のほうがいらね
よほどピンチになるわ
- 91 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 11:41 [ Oz20z/lA ]
- LV28のダークWIZです。
アトゥバメイス+0を使ってます。
+3にすると、同じ敵でどのくらいダメージが変わりますか?
- 92 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 13:00 [ gl59ev8k ]
- >>90
wizです。クルマだけ呼ばれるのシャクなので一回行ってやり方覚えてから行ってない。
あとは転職クエくらい。
一匹づつ殲滅するならいいけど、
わざわざぐるぐる引かせてだよ、FA入れまくって、
ヘイトと沸き見ながらヒーラーと合流してりして、犬に気ぃつけたりして、
やっと範囲魔法、範囲毒撃ったりして、またぐるぐるまわって、
そんでソロより効率悪くて、他じゃイラネなんつったらなぁ。ｱﾎかと。
- 93 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 13:21 [ U0WTVgpE ]
- >>91
そのレベルで持てるって事は1stじゃないだろう？
アトゥバ買えるくらいやってる奴の質問じゃないと思うぞ
ソロ寂しくなってきたから、辛くあたってみた
- 94 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 13:31 [ ycj5jccU ]
- >>91
WIZ28でｱﾄｩﾊﾞ？
明らかに2NDか3RDで1STの使いまわしなんだろうが、
命中も悪く(ｱﾄｩﾊﾞはC級なので）、魔法威力も低い武器にDAI貼ってどうすんの？
それならD級の魔法武器買え。
それとも自慢ですか？
- 95 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 13:56 [ biaPKKos ]
- アトゥバってＤグレ武器やん。
>>91
いくらアトゥバでも３０後半はきつくなるし、＋３にするのは意味あるよ
- 96 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 14:01 [ ycj5jccU ]
- すまん、ヤクシャと勘違いしてた・・・
- 97 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 14:04 [ ftmFVKBc ]
- クラン解散しちゃったLV５０↑スペルシンガー
クランに入ってたときは、ソロ中心だったのだが
いまじゃ、いろんなクランからPTに誘われる・・・。
WIZイランとかE-WIZいらんとか言ってるやつら、この状況って
どういうことなのか説明してくれ！
- 98 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 14:18 [ zYGx3XMg ]
- 数がほしいのかねー
それとも戦争用か
死神になってほしいのか
どれだろうねー
- 99 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 14:43 [ Zb/fuObM ]
- >>97
いないよりマシ
みたいな
数欲しいんでしょ・・・戦争で
- 100 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 15:02 [ 7ufR3mK6 ]
- wiz入れると効率が落ちるなんて本気で言ってるのか？
wizをＰＴに誘うと高効率で経験を稼げるのだが・・・、
wizはソロの方が稼げそうなので申し訳ないといつも思う。
実際、wizはPTとソロとどっちが経験稼げる？
- 101 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 15:24 [ biaPKKos ]
- 確実にソロですね。
でも、ソロオンリーだとつまらないので、
時々ＰＴで生き抜きしてます。
同じような人多いんじゃないかな。
- 102 名前：１０１ 投稿日：2004/10/03(日) 15:25 [ biaPKKos ]
- 息抜きです＞＜
- 103 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/03(日) 18:29 [ 7RUyungI ]
- たしかにソロだけやっててもつまんないから
たまにＰＴ行くかな
ソロだと死んでドロップした時に回収できない恐れがあるので
ＰＴだと安心ってのも多少あります。
ただソロ職＆Wizいらねとかいってる厨のせいで
逆に誘われにくいのも現状
- 104 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/04(月) 14:49 [ /PK92PT. ]
- ソロで稼げない他職が本気モードでＰＴに参加してるのに
息抜きで参加して効率を下げるようなwizを誘いたくないのも実状。
wizはソロでもＰＴでも忙しい職なので
それを理解していないのならＰＴには参加しない方が良いよ。
- 105 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/04(月) 17:28 [ kCdgTZsQ ]
- >>100
ソロとPT結果的には同じような感じかな。
ソロだと瞬間的な経験値は多いけどMP休憩の時間が長い。
PTだと１匹の経験値は少ないけど、上のLVの狩場で長時間継続できる。
結果的には似たようなもんだと思うけど、LV上がってくるとまた違うのかな？
- 106 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/04(月) 18:44 [ 9E40.axs ]
- ダンサー＆シンガー募集で堂々とWisしてくるスペルシンガーが多すぎる。
断りWis返すのまんどくさ。
- 107 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/04(月) 19:06 [ SjBrcCUE ]
- ＷＩＺが入ることによって、
ＰＴの効率が下がることは無いと思うます。
ただ、死にやすいから敬遠されてると感じます。
>>１０５
自分はまだ４５歳だけど、
一時期（２０〜２８）はソロよりＰＴの方がよかったです、
この場合も大所帯ＰＴではなく、
ペアやトリオなどの少数ＰＴだったとき限定ですが。
２８で武器をＷＩＺ杖→マナダガにかえてからは、
ソロの方が経験自給もアデナ自給も上でした。
- 108 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/04(月) 23:43 [ k/Dpk/Qw ]
- なんにせよＰＴにはイラネ
- 109 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 00:03 [ jplffp9Y ]
- >>97
戦争ならＷＩＺ、弓職の並みに人気職だから… （門壊しから敵排除まで）
クランが戦争クランじゃないか要チェックｗ
- 110 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 00:15 [ t016G2SQ ]
- WIZはたまに息抜きでPTに入るからこそ力を発揮してくれるじゃないかな。
こないだDVCで組んだWIZは１発で１／４以上削ってくれてすげ〜効率UPしたよ。
ソロでアデナ稼げるからPTでの儲けはどうでもいいんだろうかね。
- 111 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 02:51 [ 1eOrdIsU ]
- >>１０６
ダンサーはブレードダンサーしかいないが
シンガーはソードシンガーとスペルシンガーがいるだろ
もちろんソードシンガー希望なんだろうが
断りwis面倒だって愚痴るくらいなら、3文字くらいつけた方が利口だと思うね。
- 112 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 03:20 [ kRjnhMWI ]
- Wizも弓職もPTはソロに比べたら息抜きになるよ
全力投球なんかすれば自分一人で倒せるだけ倒して
お座りするだけだからね火力もセーブしてMP温存を最優先にするのが仕事だね
- 113 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 03:56 [ AI23O6ho ]
- >>111
まあそれは正論なんだけど、
ブレードダンサーとスペルシンガー同時募集なんてありえるかってことだよ。
どうせDVCPT募集の話だろうし、DVCのシンガー＝ソードシンガーなんてのは当たり前かと。
それにwisできるスペルシンガーがまあなんというかね。
- 114 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 06:57 [ edav2DSA ]
- >>113
勝手に俺ルールを作るのはどうかと思うが。
お前の中では当たり前でも、知らないやつもいるかもしれん。
- 115 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 09:42 [ RW.jJyMs ]
- >>113
おまえの中であたりまえで、それ聞いたら知ってる奴はソドシンだと思うだろうけど、
おまえにはPT募集する資格はない。スペシンのせいにしてるし。
PTLやるんだったらそんくらい気を使えよばか。
- 116 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 10:05 [ JMcX/Ff6 ]
- 友人のスペルシンガーが愚痴ってた
元々PT募集されることは、全く期待してないし、ソードシンガーなのも解ってるけど
募集でシンガーとよばれると、２職あることを無視して
スペルシンガーの存在自体を抹消されてる様で不快と
シンガーと募集する度に不快感与えてる場合もあるのは理解してほしい
スペルシンガーいらね〜とシャウトしてるのと変わらない
- 117 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 10:11 [ WiS2Jjso ]
- >>113
お前は知らんかもしれんが、ダンサーには魔法力が上がるミスティックがある。
ＷＩＺが複数いるＰＴでは、ダンサーとスペルシンガー同時募集も有り得ないことではないな。
- 118 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 10:16 [ WaVHAa32 ]
- 「エルダーさんですよね？うちのクラン入っていただけませんか？」
「いえ、スペルシンガーです」
「あ・・・残念。 でも戦争だと活躍できますからクラン入りませんか？^^;」
戦争の戦力としてしか最近クランに勧誘されない５２歳
個人的にはクラハン、クラチャ中心のを切望して止まないが。
我々ハ戦争ノ道具デハナイ！！
- 119 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 11:37 [ dmWlXkkE ]
- 戦争の道具だよWIZ
- 120 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 11:43 [ ltbZ0D/Y ]
- 戦争の道具だな
大砲と一緒
クラハンを切望するならそういう職に転職しれ
- 121 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 11:53 [ xAv.FCzE ]
- ＰＴ需要がある可能性を指摘してくれて禿嬉しいのだが、
スペルシンガーな俺からちょと言わせてくれ。
Ｂ２Ｍが無いスペシンが野良ＰＴって考えられんのです。
たまにＷｉｚ募集とかあるが、あれもハウラーソーサ募集でスペシンではない。
そんな現実を忘れて、シンガー募集に応えるスペシンは頭イカれてるので察してください。
- 122 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 13:10 [ 7SBnPV2k ]
- ダンサーorシンガーならスペルシンガーはwisしないだろうけど
ダンサー＆シンガーなら「もしや」と思ってwisする可能性はあるだろうな。
- 123 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 14:37 [ 6ne/K/F. ]
- 弓職の俺からいわせてもらうと、今のダンサーシンガークリティカル
仕様だとC２まではパーティーでの最強アタッカーは弓職と言える。
クリティカル発生率が２分の１程度
エミナースでダメージがクリダメ８５０前後 SSクリで１７００ダメ
消費MPがたったの９
- 124 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 16:22 [ K3XHAcdY ]
- ダンサー＆シンガー募集に
恥ずかしげもなくWISしちゃうスペシン笑えるｗ
タンカー募集に堂々とWISしちゃう二刀グラ並みだよ。
共に空気を読めない所がナイスだねｗ
- 125 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/05(火) 19:08 [ Lvz2IE2o ]
- >>116 の友人のように考えて
分かってて敢えてWisしてるんだよ言わば皮肉だな
予想範囲内のつけいる隙をつくってる自分が悪いでFA
シンガーじゃなくソドシンでも剣歌でも略称は色々あるからそっち使え
- 126 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 07:29 [ zl84zNqI ]
- そう。考慮の足りないばかばっかだな。
まあ、クリクリ言ってる奴らだ。ばかばっかだろ。
- 127 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 07:38 [ EFpZwY/E ]
- クリクリ……ﾊｧﾊｧ
- 128 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 10:34 [ Cq5q1hN. ]
- クロ２後のＷＩＺを考えてみると、
最高の魔法武器はエビルのまま。
新狩場が増えても、５６以上のＷＩＺの終着駅はシーレンでソロか、
巨人でシリエルとのペア。
なんだかＰＴだけでなく、ＮＣにも見放されてないか？
- 129 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 13:27 [ fh.d45I. ]
- 55歳のﾊｳﾗｰです。
まぁなんだかんだ嫌なことも言われてるwizだけど、気にしないって思ってた。
各々の職の特徴だし、他を馬鹿にしたり、思ったこともなかった。
でもね。
最近、仲のいいｼﾘｴﾙさんと巨人内部で狩りしてる。信頼できる相方だから
デスリンク使ってる。なんせ主砲と同じMPなのに効果絶大。無論、お部屋は枯れますね。MPだって余裕ありまくり。
そこに、こないだ大きなPTが3SETのﾊﾞﾘﾌ連れて「ｈｈｈｈｈｈｈｈ」ってやってきた。
私たちは「ヘイトだけしてて」「ﾋｰﾗはヘイトさんのHP回復を」
で、相方がﾙｰﾂﾙｰﾂﾙｰﾂﾙｰﾂ･･･私はﾃﾞｽﾘﾝﾃﾞｽﾘﾝﾃﾞｽﾘﾝ･･･
そこでなぜかﾀｹﾞとってない私に飛んでくる嵐のようなﾋｰﾙ!!ぐは！！おおーい!!
ﾃﾞｽﾘﾝｸはHP少ないほど威力が増す魔法なのを知らないのか･･･仕方ない。
B2Mなんてやってる暇ない。主砲主砲主砲主砲･･･相方も私もMPがあああ
うは！ヘイトのバカタレもたついてっからﾙｰﾂきめてた相方にタゲが･･･あああっ･･･
相方、チーン。
私にタゲ！それでも逃げてｽﾘｰﾌﾟ。あああﾋｰﾙください！！って時にくれないあっちのﾋｰﾗｰ様。
ヘイト職以外が見事にひっぱたいて最後の1匹となったﾊﾞﾘﾌﾍﾟｯﾄが起きて
私、チーン。
･･････・・・・・・・・・・・・・・・。
それでも私たちは「あはは」「死んじゃったねｗ」「でも助けられたし犠牲少なくて良かったね」とPTﾁｬｯﾄしてた。
そのPTのエルダーさんがリザしてくれた。私たちはありがとう＾＾って言った。
そこで。
ヘイト職がこう言った。「なんで2人で巨人内部なのｗｗｗ死ぬよそれじゃｗｗｗｗ俺MPもHPも余って余裕だった」
「俺のPTにエルダーさんがいてくれて良かったねー経験そんなに減らなくてすんだでしょｗｗ」
・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・。
ブチッ
そこに私の所にも、相方の所にもwisがきた。そのPTの人から。
「ごめんなさい、ありがとう。助かりました。本当は大変だったのに、このPTL（ﾍｲﾄ男）wizだからﾍｲﾄしたくないって･･･」って。
wisきたから、私はグッと我慢した。
我慢できなかったのは相方だった。私のLVが上がってすぐで、ﾘｻﾞでもLV下がったままだったから、
ヒーラーとして、相方の私が人のせいで、あるいは守れなかったﾄｺか・・私が死んだ事に血が上ったようだった。
「これMPK？ペアでここにいるのは、狩りできるからであって、とやかく言われたくないね」
それを聞いてあっちのPTの人がやっとお礼を言い出した。アイツ以外は。
それですんだのだけど、
w i z の 火 力 に 嫉 妬 で す か ？
って、言ってやりたかったよ。そんときばかりはね。
なんか長文になってごめんなさい。
- 130 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 13:38 [ 63lPWyCM ]
- >>129
そうか、災難だったな・・・・
- 131 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 13:58 [ 8fG9fRCo ]
- ヘイト職なんて実際使えないし。
「俺MPもHPも余って余裕だった」ってのに間髪入れずに
「寄生ですか？うらやましいですね」と言ってあげれれば最高。
- 132 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 14:12 [ gnS0I9DY ]
- >>131
自分はファーストヘイト職、セカンドハウラーなんで
そういわれるとなあ……。
確かに自分もwizの火力がうらやましくてハウラー作った口ですが。
自分はPTではヘイト職にいてほしい派。
パイタン・バリフあたりは、ヘイトきちんと入れてくれないと
うかつに魔法撃てないし。
- 133 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 14:33 [ M2Tiq9rU ]
- >>128
ドゥーム系の敵しかいない狩場が追加される。(名前は忘れた)
- 134 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 14:44 [ kR2KLpVM ]
- こんなスレあったなんて感激しました。
1stタンカー、2ndヒーラー、今ハウラーやってます。（それぞれDVCいけるLV）
最近はシリエルさんとペアが多いのですが、よくPTに誘われますよ。
しかも、一度しか組んだことのない野良PTの主催者からも・・・。
狩り場はDVCカリックや巨人が多い
ヘイト・MP管理できないWIZだったら短剣職のほうがいいというのは正論。
でも殆どのWIZはPTでお役に立てると思う！（たぶん・・・きっと
火力も上でリンク処理もできるのはWIZの特権だと思いますよ。
- 135 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 15:29 [ tC7qAiTU ]
- >>129
hhhhhて助けを求めたのに余裕だったのか すごいな
wizだからﾍｲﾄしたくないってのがわからん
- 136 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 15:54 [ VyW4PQXo ]
- >>134
同意。
上から読んできたけど、
ＷＩＺは中身の人間の能力によるところが大きいかな。
人によりますよ。 ただし、、死神はWIZに多い
- 137 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 15:56 [ VyW4PQXo ]
- >>136
ん 逆っぽい ごめん
WIZに死神は多い
割合的に
- 138 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 16:49 [ 8fG9fRCo ]
- 堅さを誇るためにmobを大量リンクさせたヘイト職に
必死にヒール飛ばすヒーラーがヘイト稼ぎ過ぎてmobから一斉にタゲをもらって撲殺された。
ＰＴの生命線であるヒーラーを危険な目に合わせるのは頂けませんな。
>>yZ7DejC
そんな輩も居ると言う事を理解した上での発言だろうな？
ところで、参考までに聞いておきたいが
「WIZに死神は多い」と言うだけの根拠、事例などを書いて貰えると助かるな。
- 139 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 17:33 [ rQTRmYnE ]
- FAタンカー→WIZに移った人が死神になりやすいんじゃないか？
パーティーだから少しくらいリンクしても大丈夫だろうと
我慢できずにFA主砲ぶっ放すのが死神だと思う。
俺は自分も死にたくないので絶対にFAはしません。
MP回復遅れるので動くことも極力控えます。
それだけ守れば死神になるこたない。
- 140 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 18:12 [ N4UWeZB2 ]
- >>138
死神スキル発動確率は各職で同程度と仮定する。
●ナイト職の場合
うっかりリンクさせてしまう。
がんがん殴られても硬いためにヒールが間に合う。
結果問題なし。
●ヒーラー職の場合
そもそもFA取らないので事故の発生率が少ない。
仮に事故があっても自分の限界が解っているので
死ぬ前に自己ヒール。なんとかなる。
●短剣職の場合
うっかりFAとっても避けるしそれなりに硬いので
ヒールが間に合う。
結果問題なし。
●弓職の場合
うっかりFAとったりリンクしたりしてもSS込めた弓でなんとか撃破。
もしくは一直線に逃げてリスタートして回避。
ぐるぐる回って大量に引き連れて戻ってくるやつは死神。
●Wizの場合
うっかりFAとったりリンクしたりするとローブなのでものすごい勢いで
HPが減る。
それを見たヒーラーがパニックする。
結果ヒーラーが誰にヒールするか迷い、判断が遅れる。
また、Wizにヒールを連発するとMPが枯渇する。
(ナイトが50,60のダメージを受けるところWizは100,200食らう)
ヒールが間に合わずWizが死亡した場合、敵はヒーラーに殺到し
ヒーラーが死亡することもある。
同じようなミスしても、Wizは周りから死神と思われやすい。
- 141 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 18:23 [ 8fG9fRCo ]
- >●ナイト職の場合
>うっかりリンクさせてしまう。
>がんがん殴られても硬いためにヒールが間に合う。
>結果問題なし。
本気で書いてるのだとしたら救いようが無いな
- 142 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 19:12 [ 89o.Go9A ]
●Wizの場合
うっかりFAとったりリンクしたりすると
Wizはスリープを唱えるがパニクったタンカー職が
一生懸命叩き起こしタゲを取ろうとする。
ローブなのでものすごい勢いでHPが減る。
それを見たヒーラーがパニックする。
結果ヒーラーが誰にヒールするか迷い、判断が遅れる。
また、Wizにヒールを連発するとMPが枯渇する。
(ナイトが50,60のダメージを受けるところWizは100,200食らう)
ヒールが間に合わずWizが死亡した場合、敵はヒーラーに殺到し
ヒーラーが死亡することもある。
- 143 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 19:22 [ XaYaJtu. ]
- つかよ
弓職もWizも頑張ろうってするから死神になる
普通は>>139のように自分は絶対に死にたく無いので
弓職が意図的にプルする以外にFAはとらない
ソロが多いからリンクには人一倍気をつけます
凄まじい火力持つ為にPTではセーブしててもTOP級
また火力を出しきるとソロしてるのと変わらなくなる
それならソロのが美味いからPTやらないって
なんの為にPTするというとソロでの緊張感と疲労を軽減させ
かつ人と話したいからの二点であって
わざわざ自分でソレを崩す奴はいない
逆に面子見て臨機応変に出来ないナイトのが多く感じるよ
- 144 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 19:35 [ AUoc9Hjg ]
- Wizは死にやすいというが
ＦＡとったり撃ちまくってタゲとるWizも問題外だが
前衛職のプレイヤースキルも足りないと思われる
リンク＞スリープ＞前衛叩く＞以下略
WizFA＆絡まれてしまった場合＞スリープ＞前衛叩く＞以下略
何故に叩いてタゲ取ろうとするのか疑問
職によってはスキルで用意にタゲ取れる
複数リンクでも叩く敵は集中する
寝ているかどうか見る
これぐらいのこともしないでただ攻撃おして見てるだけの
前衛多すぎ
また、ヒーラーはヒール連発するが
ヒール入れるよりルーツいれればそれで安定する
ルーツ入らないときは寝かせたままヒールすればいいし
結局は寝た敵をおこす前衛に問題ある
- 145 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 19:52 [ gnS0I9DY ]
- 起こされる可能性考えると、
PTでのスリープは濫用厳禁ですよ。
攻撃するためにはどうせ起こさなきゃならないんだし、
ヘイトの蓄積ではがれにくくなるだけじゃ？
もちろん、ヘイトかルーツしてもらえればいいんだけど、
それが期待できないPTの場合は使わない方がよっぽどまし。
wizの方も、ソロとは戦い方を変えなきゃね。
- 146 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 20:16 [ .q7XtRs6 ]
- まぁ内藤様が起こす前にヘイトかませば全く問題ないのに起こすから問題がおきる
起こされる可能性がある以上危険を犯してまでもスリープいれるのは好ましくない
でリンクさせてる阿保だなぁって思いながらしばし傍観する
んでタゲが全部ナイトに移ったらそこで初めて別Mobに祝福スリープをしたければやる
そこで問題になるのはヒーラーがタゲられてる時だ
ついヒーラーを助けようと考えて手を打ちがちだが考えてくれ
タゲとりはナイトの仕事だ例え何とか出来そうでも放置する
すぐにヒーラー救えないナイトが問題だからな
- 147 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 20:33 [ DMlXbcKc ]
- >>128
ポータルの記事見てきたら？
75WIZってやつ。
- 148 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 20:52 [ h6HXcTIA ]
- >●Wizの場合
>うっかりFAとったりリンクしたりすると
>Wizはスリープを唱えるがパニクったタンカー職が
>一生懸命叩き起こしタゲを取ろうとする。
>ローブなのでものすごい勢いでHPが減る。
>それを見たヒーラーがパニックする。
>結果ヒーラーが誰にヒールするか迷い、判断が遅れる。
>また、Wizにヒールを連発するとMPが枯渇する。
>(ナイトが50,60のダメージを受けるところWizは100,200食らう)
>ヒールが間に合わずWizが死亡した場合、敵はヒーラーに殺到し
>ヒーラーが死亡することもある。
これってタンカーが死神って事じゃ？
ＦＡとったwizなんてほっとけばいいのよ。
死んだとしても自業自得やしな。
死にたくなければ初撃を遅らせてＦＡとらないように工夫するでしょ。
- 149 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 21:17 [ A/GWcNyw ]
- PTにWizはいらんわなあ
魔法クリティカル実装まだー？
- 150 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 21:58 [ 1dv.E/BI ]
- >>148
正解
ほっといても、大抵しなないよ
最近WIZ死ぬ場面は、ねてるやつを起こす前衛がいるときぐらい
面子によって、スリープ、ルーツを有効に利用してこそ、安全に安定した狩りを行える
スリープしてる敵を殴るのは唯の馬鹿
WIZが居ない血盟でも、ヒーラーがスリープ＆ルーツでリンク処理して
前衛は無駄に殴らずタゲ集中徹底してるクランメンバーなら
そこにWIZ知り合いが混ざってもなんら問題なくやれる現実
むしろスリープWIZ任せでヒーラーは寝た後ルーツのみ安全に出来ることで安定する
PTでのスリープは濫用厳禁って笑える奴いるな
楽しむなら職など何だろうが、関係なく臨機応変に立ち回れる
理想構成ならWIZいらないだろうが、殆どの職が要らなくなるな
クリティカルまんせーな理想構成PTのみでやってろ、と思う
- 151 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/06(水) 22:38 [ /xcsOq8k ]
- >>148
元の文を書き換えているだけだからただの煽りかと。
でもまぁかなり偏っているように見えるね。
>●ナイト職の場合
リンクさせても結果的に平気という考え方からして死神
>●ヒーラー職の場合
ほかの職は自分の限界を知らないのか?
自己ヒールしていたらタゲは余計剥がれなくなる。
>●短剣職の場合
簡単に避けれるのは狩場レベルが低くないか?
リンクしても平気なら是からはFAしてもらうか?
>●弓職の場合
SS込めた弓でリンク撃破出来るほど連射出来ない。
走ってリスタ逃げとはPTしていないと言う事か?
WizがPTに不用と言うのは
1.一撃のダメージが高い為ヘイトを貰いやすい
2.ローブしか着れない為最弱の紙装甲
3.PTに中々入れない為Wiz自身がPTでの動きに慣れていない
4.滅多にWizがPTに入らない為前衛職がWizの動きに慣れていない
そして最大の問題は
前衛職とWizとの攻撃速度の差が大きい事かと
SSを使いスキルを使い前衛が激しく叩いている中
1発もしくは2発程度しか撃てないのを見て
仕事をしていないように見られる事
一人で一回でのダメージではWizはかなり与えているが
PTに必ず居る複数人の前衛が数秒間殴れば良いだけの事
大体Wizのする事といったら
スリープ?
スタンとルーツで代用できる。むしろ殴れば起きるのは無意味。
毒?
効果が完全に出る前に殴り殺せるから無意味。
高速DoT?
決まらない場合が多いのでMPの無駄すぎ。
主砲?
皆で数秒余計に殴れば良いだけ。
ヒール?
気休め以下、余計なヘイトを貯めるだけ。
エンチャ?
Lv1しかなく持ってないに等しい。
現状Wizが居ないと駄目と言える敵はアンタラス位しか存在しない
当然そんな敵と常に戦うわけでないのでWizの存在意義が薄い
- 152 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 04:34 [ FSRY46E2 ]
- >>151
数秒長くってさ主砲分のダメ与えるのは主砲の詠唱よりよっぽどかかるべ
クリマンセーPTなら主砲より殴る方が早いがね
- 153 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 05:57 [ rsAQwTVc ]
- >>151
今のWIZの置かれている状況って、残念だけどその通り。
C最強杖＋３を持ったエンパワーありのスペルハウラーが、
LV10主砲(消費MP52)を撃っても
DVC奥の敵には約500程度のダメージ。
２発入れれば1000ダメージだがほぼタゲを貰うし、MPもすぐ枯渇する。
現実的には、倒しきるまでに1発入れるのがせいぜい。
敵一匹につき500程度しか減らせず、
しかも防御が薄く(B2Mで更に危険)、MPに不安を抱える
不安定なWIZは効率PTを組む場合に意味がない。
ソロ性能は周知の通り高いけど、PTにおいては
タンカーやヒーラーがアタッカーの防御面を担保してくれるため、
遠距離攻撃する意味がなく、代償としての
紙防御、少ないHP、攻撃の度にMPを消費するといった
デメリットが際立つよね。。。
>>152
君の言う「クリマンセーPT」でWIZの立場がないのが問題なんじゃないの？
言い方は悪いけどパラディン５人・ビショップ３人のPTなら
活躍できると言ってるようなもの。
- 154 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 06:26 [ GjQfixc. ]
- 早い話、「PTにWizｲﾗﾈ」ではない。「リネIIにWizｲﾗﾈ」だ。
リネIIのWiz、やっててつまんねーよ・・・ ＿|￣|○
- 155 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 06:59 [ PQBD83NA ]
- >>154
安心汁
ここでｗｉｚいらねって言ってる連中は
短剣、歌踊り、バッファーヒーラー「以外」
いらねって平気で言う様な連中だ。
最強効率房ばかりの意見なんぞ聞く価値は無い。
ちゃんと「ＰＴでの立ち回りを勉強してる」ｗｉｚは
俺の周りに何人も居るが、皆ちゃんとＰＴで
活躍してるぞ。馬鹿なｗｉｚはｼﾗﾈ。
- 156 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 07:49 [ XcULWWj6 ]
- クリマンPTなら9人既に決まってるからほぼ全ての職がいらないね
理想の固定が作れるならそうすればよいだろ
- 157 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 08:43 [ 2naorln6 ]
- >>144
じゃPTこなきゃいいんじゃない？
- 158 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 08:53 [ YaSRCeNs ]
- ＷＩＺはソロ職
そろそろ自覚しろ
以上
- 159 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 08:57 [ t/ZYbCg6 ]
- 野良ＰＴでのリンク処理には、よほど切羽詰まってない限りは
スリープ使わないことにした。
スリープ＞前衛たたき起こしのループが発生しやすい
スリープ消費ＭＰ＝主砲消費ＭＰなので
祝福でも使って主砲打ち込んで瞬殺した方が安定する
理由はこんなところかも。
固定少人数ＰＴの場合、ＤＶＣ中盤くらいまでなら
リンク処理にスリープは良い感じがする。
メンバーの動きが予想できるから、安定しますね。
- 160 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 09:09 [ fC9Pch7c ]
- Wizの問題点なこれだよ
・その大火力ゆえにナイト、アタッカー系のﾍｲﾄが高くなる
・その攻撃距離ゆえにPTの邪魔をしたと思われPTへのヘイトが高くなる
思い返せばｿﾛ性能高いｼﾙﾚﾝも同じだったけどな
ついでに言うとスリープしようと何しようと絶対に起こす奴はバカ
同じように起こすバカが居るにも何が何でもスリープする奴はバカ
ＰＴﾌﾟﾚｲは臨機応変にやるものでは？
マニュアルどおりにしかできない奴多すぎ
- 161 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 09:31 [ y7Cx/b4A ]
- >>160
ＷＩＺがタゲられてもスリープあるから放置でいいのか？
放っておいたらすぐ死ぬから、殴ると、オマエ起こしたアホか、ってことになる。
なるべく臨機応変に対応したいが、厄介が増えることにはかわりない。
- 162 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 09:38 [ t/ZYbCg6 ]
- ＷＩＺのＰＴプレイマニュアルなんてあったのか・・・
平時におけるＷＩＺの立ち回りはNukerとして
ダメージディーラーに徹することに尽きますね。
ＷＩＺが一番ダメージを出せるのが主砲なわけで
これをいかに多く効率的に叩き込めるかを考える。
魔法のダメージは完全固定なわけで、
使用したＭＰ＝ダメージとなるので、主砲打ってる間以外の時間の使い方が
カギとなりますね。
緊急時については・・・ヒーラーがタゲ貰ってＭＯＢに背中向け始めたときに
スリープ使いますよって宣言してるのに、
寝てるＭＯＢを叩いて必死にはがそうとする前衛様がいると泣きそうになります。
- 163 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 09:46 [ RKXLgP7I ]
- おお、久しぶりにスレ伸びてる。ソーサラーとクレリック持ちです。
>>129
大変だったな。わからんよな。カーズデスリンク。
っていうか叩かれてないwizにヒールしてもしゃーないよな。
>>138
ローブ装備でしにやすいのに、余裕でヘイト稼げる
スリープ、一発がデカい主砲等があったりするから死神が目立つ。
もうPTではスリープ使ってないです。ドライアドならまだしも。
タンカーが2inn以上してて、スリープでタゲとらない＆他職が起こさない時だけにしてます。
第一DVCあたりでやらかすと大変。各個撃破のほうがいい。
起こす前衛云々とかよりも、言っても無駄ならやらないほうがいい。
そこから崩れてwizが死神になっちまいますから。
- 164 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 09:48 [ bSiv2Acs ]
- 友人がWizをずっとやってきて、私ヒーラーなのですが
友人Wizうるさいです
ソロでソコまで育ててきたのは認めるけどね
始めとかPTあんまり入れてもらえなかったって言うのも認めるけどね
（今でもクルマ以外はソロしか無いって言ってるけど）
グチグチぐちぐち、「ソロうま〜！」とか「ソロの方が気が楽〜」とか
煩い！！それで、「PTはいれないー」とか「PTはね〜（うんちく語る）」
とか言うな！
最近、WizでもPT入って上手く立ち回っている人とか、中衛として
「うわっ！この人うまい！！」って言う人を最近見かけるようになったので
友人のWizがただの下手＆努力不足という事が良くわかった
と言うことで
ぐちぐち文句ばかり言って努力しないWizはいらねっ
ヒーラーだって前衛だって努力してPT組んでるんだっつーの
（それぞれ文句言われながら）
PTに本当にいらねぇって言ってるのはWiz側だといい加減気がつけ！
- 165 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 10:01 [ t/ZYbCg6 ]
- >161
ＷＩＺがタゲられたらＷＩＺタゲってるＭＯＢをほんの少しだけ見てください。
ヘイトとおなじグラフィックが出てればスリープ打ってます。
・・・で、タゲられたＷＩＺがすでに殴られ始めている場合
ヘイトかＣＯＬが出来れば最高です。この状況で
スペルシンガーかソーサラーでスリープ打っていたら
死神候補の可能性が高いと思われます。
（普通はヘイト、ＣＯＬ等で簡単にはがす雰囲気なら叩かず待ってる
ヘイト、ＣＯＬが間に合いそうもない、はがれそうも無い場合フレア連発で回避）
そういう意味ではソロ最強職のハウラーはＰＴでは逆に対処が難しいと思います。
紙装甲といわれるＷＩＺの中でも
ソーサラー厚紙、シンガー普通紙、ハウラートイレットペーパー位は違いますし
ハウラーは最終手段のフレア連発がない・・・
- 166 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 10:02 [ kqH1LazQ ]
- >>164
本人にいえよ
- 167 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 10:21 [ RKXLgP7I ]
- >>164
本人にいえよ
4月以前からやってるwiz初期組に多いかもしれない。
まだまだ回避全盛時期だったし、ちっとwiz使いづらい時期だったから。
逆にそういう人のほうがスキル高そうなんだけど、文句ばっか言ってそうじゃない人も居るかも。
つーか文句言う人は何職やっても言うって。縁切っとけって。
「んじゃソロだけやってろこの豚が！」って言っとけって。
- 168 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 10:35 [ fC9Pch7c ]
- >>161
ageる奴は基本放置だけど・・・
どこかで取り決めると思うけど追加リンクでWizがたげられたら基本は放置
もし>>161が前衛で>>162の後半3行が出来ないなら厄介の種なのはｵﾏｴ
>>167
OB初期からWizやってる奴でそんな卑屈なのは少ないと思う
ﾏｿﾞさを知ってて続けてる奴だからね、耐えれない奴はとっくに職替えしてるかと
C1以降に始めた奴の気がする
- 169 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 10:42 [ 02Ltckmg ]
- 上にあったプレイフォーラムのLV75ソーサーのコメントだと、ＰＴでは眠り雲に徹するようなことが書いてあったね
漏れはＰＴ組んだ事ないが、まとめて寝かせてしまえばＰＴの奴等も楽になると思うけどな。
始めにメンバーに言っておけば、全体的に被ダメが減るし、忙しさも減る。
全部にかからなくても前職がある程度カバーできるでそ？
漏れは、ソロで集団mobに眠り雲かける勇気は無いがなorz
- 170 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 10:42 [ unaKdbss ]
- PTプレイは臨機応変に対応と言うのは確かにその通りだが
Wizは詠唱に時間がかかる為に臨機応変をさらに先読みしないと
魔法が間に合わないかと。
それでいくと突発的なリンク等で脊髄反射でスリープが入るのは
Wizの仕様なのではないだろうか?
ヒーラーが狙われて危ない時に祝福主砲連射で敵を殺すか
その連射でヘイト高めて自分が殺されるかの
勝負を挑んでみた所で
前衛にとってはヘイトで剥がせない厄介な事をする奴
ヒーラーにとっては勝手に魔法連射して殴り殺されている馬鹿
くらいにしか映っていないのではないだろうか?
そんな時はヒーラーがルーツと言う話もあるが
大抵のヒーラーは打撃武器を持っていて魔力が低い
ドライアドルーツ自体成功率が悪い等問題がある。
其れならばWizは大抵魔法武器を持っていて魔力が高く
スリープ自体の成功率が高いと言う利点と
ヒーラーにヒール以外の詠唱とMPを消費させないで済むと言う考えにも
WizのPTプレイマニュアル・・・今言われているのは
「現在のPT事情にWizがあわせる方法」のような気がする。
前衛がWiz無しで今まで慣例のようにしてきた事を邪魔させず
Wizの動きを指示するマニュアルよりも
「Wizが居るPTでのみんなの動き方」という二冊目のマニュアルを
Wizを含むみんなが読めればいいかなと。
- 171 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 11:47 [ RKXLgP7I ]
- >>168
なんかみんなしてマゾいマゾい言ってた時期あったじゃん。あれがちょっとって思ってたのよね。
でも「ソロうま〜」って発言見ると確かに、C1とか後発組みかも。
でも>>164も友人がWizをずっとやってきてって言ってるし。まあどっちでもいーか。
あと>>161の話は前衛の気持ちと思考考えたらそのとおりだって。
3inn以上してしまった緊急時のわたわた時に、「スリープします」言われても、「どいつに？」って思ってるかもよ。
気心の知れたメンツなら問題ないだろうけど。
それでも前衛全員がミスで起こさないとは限らない。
広い狩場ならmob居ない方に引きながら前衛がどう動くか判断しながらスリープとか動けるんだけど、
ダンジョンとか狭い即リンクな狩場だと、ちょっと間違いただけでアボンだからなー。
スリープは基本的にしないことにしてます。
あとヒーラーにタゲ飛んだ時ぐらいだね。祝福オーラフレア連射かスリープ。
リンクが追加されそうな時は複数mobのヘイト固まっちゃって自分しぬのも後衛にタゲ飛んでヤバいから、
やっぱりアシストで各個撃破だし。スリープ使うにもムズいね。
- 172 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 12:38 [ WM/iVDjE ]
- 眠雲はスリープより成功率落ちるからソロでは使えないな。
ＰＴでヘイト職がＰＴmobにヘイトオーラするのに合わせて祝福眠雲は強力。
- 173 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 14:31 [ DDcVcktQ ]
- >>170
１人入るかどうかわからないＷＩＺのためにＰＴ全員が
マニュアル書き換えるのですか？
ＷＩＺ一人がＰＴのマニュアルにあわせた方がいいのに
あわせないＷＩＺがいるからこういうスレが立ってるのでしょ？
ＰＴのマニュアルの主軸はＦＡとヒーラー、アタッカーは短剣でも
ドワでも弓でもＷＩＺでも一緒です。そこら辺を履き違えるのが
そもそもの間違い。
- 174 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 14:56 [ ySfYGaFY ]
- ＰＴのマニュアルにあわせたいが、それをするとＰＴメンバーとして
役に立っているか疑問に感じる今日この頃。
最大のスペックを引き出すための準備が、他職と異なりすぎている。
短剣職ほど条件は実は多くないけど、問題はエンチャの数が20個だったり、
ダンサーの同時に踊れる踊りの限界数だったりするかと。
まぁ、ＷＩＺはＷＩＺ同士でＰＴしてるほうがいい気がしてる。
皆で祝福折半でエンパ・アキュ・バーサク・踊りの支援受けて
50代半ばでＷＩＺ２+尻+プロフの4人でカリック橋のあたりで狩れるしね。
他職にあわせなきゃ！って無理してストレス溜めるよりは
楽しく遊べる方法模索もいいんじゃないかと。
- 175 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 14:56 [ 9jgfAXjU ]
- まぁあれだ 水と油はまざらないーだ
短剣職とＰＴ組からいらねーってなるんだよ ｳﾝｳﾝ
ブレダン＋シリオラ＋のこりハウラー＋（いたらプロフィット）でＰＴ組んでみそ
ダガー職が強い？はぁぁぁぁぁぁぁぁ？ｗ
ヒール？いりませんよそんなもの 食らう前に殺せます
リンク？高性能スリープがほぼみんな使えるから問題無しです
ＭＰ？？敵１匹に主砲１発で倒せるから か れ ま せ ん
まぁ・・・ブレダンさん 暇そうに指くわえて見てるだけですが・・・
（これだけが申し訳ない＾＾；）
- 176 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 15:00 [ p3nV1HvQ ]
- うむ。何様かと。一生ソロしてろ
- 177 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 15:08 [ DDcVcktQ ]
- >>174
ＰＴでは全員が最大スペックを出しているわけじゃないんですよ。
最適化してるだけです。
もし最大スペック出したいのならスミスやＤＡは常時召還しないといけないし
短剣職は全ＭＰをデッドリー打ち続けなきゃいけない。
でもそんなことは誰もしないでしょ？
みんな程よく利益になって安全な経験値稼ぎ、金稼ぎをするためにＰＴを
組んでるんですから。
ＰＴにはいるＷＩＺさんはＰＴに何をするのが一番よいかを考えるのが
一番だと思います。
殲滅力が足りなければリチャをもらってでも主砲を打つべきですし、
ヒーラーのＭＰが足りないと思ったら主砲をセーブして殴りに参加すべきです。
また、非常事態がたまにありますがそのときはＰＴＭから離れているので
十分周りが見れる立場にあるので余裕を持って対処できるのは強みでしょう？
そこら辺のバランス感覚がＰＴにとって最も重要なことだと思います。
- 178 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 15:14 [ p3nV1HvQ ]
- >>175
ただの弓PTの劣化版じゃん
- 179 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 15:22 [ ySfYGaFY ]
- レスつくの早ーｗ
まず、最大スペックっで問題なのはバッフの数。
ＤＡはバッフの数を圧迫するから猫呼ばないとか
そう言うんじゃないと思います。
それはＷＩＺに置き換えると祝福などのＳＰＳ消費にあたります。
最大スペックじゃないと、フルバフ状態の短剣と大差ないかそれ以下です。
つまりうたれ弱いグラ並な感じ。（別に他職あおりではありません）
回りみてＭＰセーブしたり開放したり、リンク処理とか当然してるけど
それでもＳＰＳ乗ってない主砲とか打つと、役に立ってない気がしてくる。
殴ったって､クリが出たとしてもカスダメージだしね。
まぁ要するに、胸を張ってＰＴの役に立ってます！と言えないのよね。中の人が。
祝福使えば、明らかにＭＯＢを殺すスピードが上がるのは、
ＰＴ組んだ人なら判ってもらえると思います。
その清算とかって､野良だと請求しにくいし、理解してくれる人も少ないと思います。
その辺が他職と違う準備が必要って感じなところです。
- 180 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 16:50 [ DDcVcktQ ]
- SS使ってる前衛さんやSPS使ってるヒーラーさんのもきちんと清算するの？
普通消耗品は自分持ちが基本。自分が損しない範囲でそれなりにがんばるべきでしょ。
何でもかんでも使っていいなら、みんな全弾ＳＳで狩りしてますよ。
その方が効率いいもの。
どれくらい使ったら赤字になるかも教えてもらえないとわからないのですか？
私はヒーラーなのですがどうもアタッカーの人は殲滅速度について過感な気がします。
傍から見てるとドワでもＷＩＺでもグラでも短剣でも気にするほど差がないんですよ。
少なくとも私よりはみんな上ですから。ｗ
それよりも、立ち回りとか無駄なリンクを避けるスキルとかのほうがよっぽど重要ですよ。
- 181 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 17:39 [ ySfYGaFY ]
- だから、WIZの真価を発揮できないPTだと
微妙な立場になるからって話しをしてるだけなんだが。
それがいいとも悪いともいってない。
自分が役に立ってない気がするから、入るときに尻込みするってだけ。
リンクの引っ掛けMP管理等はできることが前提でね。
>普通消耗品は自分持ちが基本。
だったら何でWIZと尻のペア等で、SPS折半の話が出てると思います？
前衛と後衛のペアなら余り話題にも上らないのに。
祝福SPSは、使うとかなり大きな効果が得られます。
MPが尽きれば攻撃できないWIZにとって、
同じMPを何倍にも有効活用できるようになります。
ただし、コストが高い。
ためしにWIZとペアしてみて、SPS折半しませんて言ってみてください。
たぶんWIZは青くなります。
- 182 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 17:44 [ X6zwMZhY ]
- sps折半はペアまでだ。
祝福使えばそりゃ上がるだろうけど>>180の言う通りそこまでする必要はない。
>>それでもＳＰＳ乗ってない主砲とか打つと、役に立ってない気がしてくる。
俺も初めそう思ったんだがな、
DoM以外の全てのbuffのsps無し58ハウラーデモスタ+3でカリックに600弱だったかな。
カリックのHPが3863だから一匹に2発撃てば1200程度。
1/3HP削いでるんだから、アタッカーとしては十分でしょ。
MPきつくなってきたら自腹で祝福撃って放置しておけ。
- 183 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 17:58 [ X6zwMZhY ]
- ＞私はヒーラーなのですがどうもアタッカーの人は殲滅速度について過感な気がします。
Wizは敏感になりやすいな。
2発入れて十分か3発かでは大きな差を感じるし。
殴り職なら4秒殴るか5秒殴るかではさほど差を感じないでしょ。
＞傍から見てるとドワでもＷＩＺでもグラでも短剣でも気にするほど差がないんですよ。
俺も大差ないと思うね。
スミスでも野良に応募して全然構わないと思うよ。
>>181は最強厨臭いなｗ
＞だから、WIZの真価を発揮できないPTだと
＞微妙な立場になるからって話しをしてるだけなんだが。
それは短剣も同じだ。
＞だったら何でWIZと尻のペア等で、SPS折半の話が出てると思います？
＞前衛と後衛のペアなら余り話題にも上らないのに。
Wizだけがsps使うからそういう話になる。
それとsps使わずに倒すのは、mobに近接されるからWizは苦手だからな。
前衛とヒーラーとのペアなら両方使うor両方使わないでいいだろ？
- 184 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 18:32 [ t/ZYbCg6 ]
- 午前中何回か書いた５８ソーサラーです。
正直、フルＰＴでカリック地帯までいっちゃうとＷＩＺの活躍の場がほとんどありません。
FULLBUFFﾀﾞｶﾞﾀﾞｶﾞＰＴだとカリックを３秒くらいでなぎ倒していく。
1300Dmg/Secの殲滅速度の中ＦＡを先読みして祝福主砲を置いておいて
ようやく殲滅が1Sec速くなる程度。
しかも、Ｂ２Ｍやってる間は攻撃に参加していないわけで、
かといって怠けてやらないとすぐＭＰが枯渇します。
だから毎回１回づつ主砲を叩き込めるかといえば、違うわけで・・・
通常のフルＰＴではＷＩＺはなかなか居場所を探しづらいです。
- 185 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 18:42 [ kqH1LazQ ]
- >>173
短剣、ドワ、弓、Wiz、どれも一緒なのか
( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
応用利かないマニュアル人間ハッケーン
- 186 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 18:45 [ QT.8XtjA ]
- >>185
藻前のＩＤにﾜﾛﾀ 最高だ!ｗ
- 187 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 18:53 [ W1.nYBfY ]
- フルＰＴというか短剣とクリバフが全部揃ったクリバカＰＴの場合だけだな
そんなＰＴじゃＷＩＺの居場所どころかナイトスミスグラウォリ戦闘型ナメック星人みんな居場所無い
あっちでもさすがにまずいと思ったらしくて、今月に入ってから色々と調整されてる
クリバフに頼り切ってるだけのバカ短剣と弓が死亡するような調整になってほしいもんだ
- 188 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 19:41 [ XXPSaWs. ]
- 回避killパッチがまた来るらしい。アジリティの効果劣化だったかな。
- 189 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 19:55 [ TJM3i8Mc ]
- まあ、現状最強アタッカーとされる短剣に比べて
WIZには扱いづらいところが多いよな。
詠唱時間とタゲ移り防止のため、FAへの反応が遅くなる
MPがなくなると何もできない
タゲ取ると速攻で死ぬ
スリープのせいでFAが混乱することがある
WIZの欠点に対処するぐらいなら短剣のほうがいい、と考えるのもわかる。
短剣より勝っている点もあるのだが、
遠距離戦が得意（⇔FAを取らない限り、PTでは意味がない）
スリープがある（⇔PTではヘイトのほうが安全）
祝福SPSでダメージを確実に２倍にできる（⇔コストが高い・オーバーキルしやすい）
･･･と、PTでは役に立たない場面が多い。
クリティカル強すぎってのは確かにあるけど、
クリ・回避殺しパッチ来ても、長所が殺されてる限り厳しいんじゃないかな。
対ボス戦ではかなり役に立つと思うけどね。MP使いきれるし。
QA討伐みたいな小規模レイドが増えれば、居場所もできる･･･かな？
- 190 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 20:19 [ 2naorln6 ]
- 最強アタッカーは弓だろ
- 191 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/07(木) 22:16 [ s3XFN.hk ]
- つ[弓耐性mob]
- 192 名前：罰鯖人 投稿日：2004/10/07(木) 23:28 [ tPqZloFY ]
- そろそろほぼ一年近くプレイしたことになるんだが...
ずっとメイジやって最近わかったことがある。
・統計学のファイター
・確率論…てか博打のメイジ（;´д`）
道理で扱い辛い訳だorz
（私、調子に乗ってペアってたらよもや祝福スリープが不発で、前のアヴィスさんを蜂の巣の刑で逝かせてしまったヘタレハウラーです。その時のアヴィスさん、非常に申し訳ない…）
- 193 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 00:47 [ LG7BhRVs ]
- >>189
ハハ あんたどんだけ強いMob相手にしてんの？
タゲ取ったら速攻死ぬ？ばがじゃね？
そんな簡単に死ぬかよｗ
DVCでもタゲ移っても死なねぇよｗｗ
文面みたら短剣職なんだろうけど
ソロ職にコンプレックスありすぎｗｗ
タゲ移ってWIZ死なせるようなPTなら前衛職がしょぼすぎなんだろ
まぁタゲ取っちまうWIZも問題ありだがな
WIZの火力を未だに認識できてない奴は大抵非ソロ職の
自称俺PTスキルありすぎって奴が多いよなｗ
- 194 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 03:35 [ 04Hhptsk ]
- え、でもDVCの敵にのんびり詠唱して一発500しか減らないんでしょ？
ずいぶんと悲惨だね
- 195 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 03:53 [ 2baqxYx6 ]
- まったくだ。まったり詠唱して500だもんな。
脆い、薄い、鈍い、妨害される、クリ出ない、バテやすい・・・
mobの魔法耐性を3/4に下げるだけでかなり違うと思うが。
- 196 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 03:53 [ eUoi8h3E ]
- WIZも短剣を持つ時代ですよ
- 197 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 04:19 [ 04HJmJJ2 ]
- >>193
当たらねーよｗ
でも主砲しか仕事がないって思いこみもまずいかもな。
韓国のLv75WIZの記事では「範囲スリープが主な仕事です」とあったし。
何か変わったやりかたで、アタッカー以外の仕事ができないもんかな。
- 198 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 04:20 [ 04HJmJJ2 ]
- アンカーミス
× >>193
〇 >>196
- 199 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 04:46 [ vAnBOL2Y ]
- WIZだとPTに参加させてもらってる身だから大きいことは言えずにPT中文句言われてもひたすら黙っているが
なるべくスリープ使わないようにしていると、ヒーラーによっては２リンクくらいで
「どうしてスリープ使わないのですか？」
とか聞かれたりする。
そして一度Wizをやってみれば分かると思うが
タゲられたときにどうしてもスリープを使わざるをえない状況が出てくる
クルマ２階のトルフェなんかの俊足Mobに狙われると反射的にスリープが出てしまう。
そういうときには決まって起こされるが
それでの致死率はかなり高い。
心の中で悲鳴をあげながら死んでいく自分を見てるしかない。
そういうとき自分が死んで周りが初めてスリープ中のタゲは攻撃してはいけないと理解してくれる。
２度目からスリープ起こす奴はあまりいないね（稀にいるけど）
境遇の近いヒーラーさんで理解してくれる人だと
前衛に「スリープは起こすな」としかってくれる人もいる。
後Wizの視線からするとタンカーで無神経にリンクさせる人がいると、ヒーラーからリチャがもらえず
火力をセーブ気味に攻撃しなければならない。という悪循環になったりする。
Wizが入ると手間が増えるというが、直接な手間をかけさせるのもアホなタンカー諸君だったりするぞ。
- 200 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 06:28 [ XL9tNbE. ]
- だからＷＩＺはソロ職なんだから一生ソロしてろって
それならこんなアホな議論もオコラネーヨ
- 201 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 07:17 [ zJNRgn0g ]
- ＰＴだけでしかレベル上げれない職のほうがイラン。
ソロだったら一人でまったりできるし、気晴らしにＰＴもできるし
ボス戦では神だし。ゲームってボス倒すためにあるんじゃなかったけ〜？
- 202 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 07:23 [ XL9tNbE. ]
- だからそう思うならソロしてろっｔ（ｒｙ
少なくとも気晴らし程度にＰＴやるんだったら
ＷＩＺ同士でＰＴ組んでろ
それにボス戦では神とか言って結局のところ数と壁がいての話。
それとも一人でアンタラス倒せるんですかね？pgr
>ボス戦では神だし。ゲームってボス倒すためにあるんじゃなかったけ〜？
誰が決めたんだよ随分お子様な発想ですね。
じゃあリネＩＩは戦争が売りだから戦争をやるためにあるんですね。
戦争やらない人はリネＩＩやってる価値が無いんですかpgr
- 203 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 07:31 [ zJNRgn0g ]
- >戦争やらない人はリネＩＩやってる価値が無いんですか
ぷ〜、一生チャットでもしてれば〜。
- 204 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 07:47 [ FDkDKXZ6 ]
- >>199
誰も教えてくれる人がいないようだから教えてあげる
前衛を目の敵にしすぎてるからそう見えるんだと思います＾＾
弱いくせにPT入れてレベル上がるのだけは人一倍早いと思ってませんか？
自分に有効なスキルがまったく無い前衛がそんなに嫌いですか？
アホなタンカー諸君て何をどう勘違いしたらそういうセリフが出るのかな？
二度と言わなかったら許してあげるよ＾＾
ただもう一回言ったらもうなんてゆうか心中穏やかではないよ＾＾
- 205 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 07:49 [ 04Hhptsk ]
- PTでいらなすぎなのはわかってるから誰も相手にしてないだろ。
WIZを生かすPTを、とか狂ったの沸くし
- 206 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 07:56 [ XL9tNbE. ]
- >>203はこのゲームはボス戦とかしか無いと思ってるらしいですねpgr
つーかＭＭＯなんて最終的に多少遊べるチャットツールなんだから
間違ってるわけじゃないけどｗ
チャットする相手いないからって僻みすぎですよ。
ＷＩＺを生かすＰＴって・・・アホか
どんな職もＰＴに合わせて戦闘してるのにＷＩＺ様だけは
高火力だから周りから合わせないといけませんかｗ
- 207 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 08:01 [ 04Hhptsk ]
- ぶっちゃけヒーラー以外にタゲいってもヘイトなんてつかわない。
短剣も弓もオークも余裕で耐えるし。ヒーラーも高LV狩場で
アタッカーにﾘﾁｬなんてありえないと考えてる。あわせられないなら消えろ
- 208 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 08:28 [ YjXbGQWs ]
- でもリンクさせたりスリープ起こすのは大抵FAやってる奴ですね
スタンとかいいからヘイトして下さい
- 209 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 08:58 [ vAnBOL2Y ]
- >>204
許してください頭まで固くしてしまったアホなタンカーさん^^
そんなにひがまれたら心苦しくなってしまいます^^;
- 210 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 08:59 [ g.PB1P7g ]
- >>205
違う違うPTいらないんじゃなくて
PTに入れちゃったら
短剣職がちまちまHP削ってるのに大きく削られたら
存在価値なくなるからだろｗｗ
デッドリーやらで必死に頑張ってもWIZの主砲２発より減らせねぇしなｗｗ
詠唱遅い？ハァ？お前らもトレパン意外はヘイスト貰ってなんぼだろｗｗｗ
ソロできねぇ短剣さんは自分たちのPTでの存在意義守るのに必死だなｗ
攻城でも役たたねぇから必死なんだろうなｗｗｗ
- 211 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 09:07 [ IIzGd9NY ]
- なんかやけに「タンカー叩き」が目立つけど、
Wizがいわゆる一般的なPTに入る場合、ナイトは敵対しないポジションだと思うんだが。
ナイト・アタッカー(&Wiz)・バッファー・ヒーラーって編成なら
ナイトがヘイトFAすればまずタゲ剥がれないっしょ。
これが回避タンクだとヘイト管理にかなり気を使うことになる。
まぁWizを中心に考えた編成の場合はナイトはいらんが、
その場合はむしろタンカーなんか叩くどころか目にも入らない存在だよね。
と、DAやってる漏れは考えるんだけど。
少なくともナイトでWizのこと云々とか思ってる奴はいないし、
ナイトスレでも自職の不遇っぷりを嘆いてるだけでWizや短剣職の火力の違いなんて全く気にならない。
つか、自職の火力がなさ過ぎて、必死にFAやってるのもあって、
グラにしろ短剣職にしろWizにしろドワにしろ、彼らが一体どの程度のダメ与えてるかなんてみてないよ。
- 212 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 09:16 [ 04Hhptsk ]
- 敵一体にたった500程度しかダメージ与えられない癖にえらそうだねえ。。。
- 213 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 09:31 [ PZoBBBpQ ]
- グラのスキルでも普通に５００とか当たるわけですが
- 214 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 09:33 [ g.PB1P7g ]
- >敵一体にたった500程度しかダメージ与えられない癖にえらそうだねえ。。。
SS使っても効果が見えてこない短剣よりもましだよｗｗｗ
500程度とか書いてるがその状況でSPS使ったらと考えてみろ
必死になるなよ短剣さん
あんたらPTでは重宝されるよ
人数多くてそこら辺にいるからすぐ集まるからなｗ
今やシンガー・ダンサーより地位が下がっちまったなｗｗ
アタッカーなんざどうでもいい時代だよｗｗ
- 215 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 09:36 [ ZJENMMsQ ]
- >>211
>なんかやけに「タンカー叩き」が目立つけど、
いいえ、下手な釣り師が暴れてるだけですよ。
どうぞお気になさらず。
- 216 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 10:09 [ 04Hhptsk ]
- ＞500程度とか書いてるがその状況でSPS使ったらと考えてみろ
戦争で弓職に一撃で殺されてる雑魚職の死体が目に浮かぶようだな
- 217 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 10:17 [ zrohOgLE ]
- まあ、暴れてるのはどの職かしらないけどただの煽り。
wizイラネっていうより、分かりやすいんだよな。
ダガー踊り歌で揃えて、プロフなりシリエルって言うのが。
普通にクラン内とか知り合いで組んでるなら、そんなクリティカル特化PTにするべく気にするもない。
wizでDVCPT行ったって、殲滅早くして、ヒーラーBUFFerのMP維持する必要あると思ったら祝福なりSpSなり使うし、
みんなのんびりやってたら使わない。
最近のこういう流れ見てても、理想論しか語ってないよな。
「プロフ・シリエル・ダンサー・Sdシンガー・トレパンPT最高ー！」
そりゃ最高かもしらんけど、そんだけのPTいつも組めるヤツがそこらへんにうようよしてんのかと。
- 218 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 10:29 [ FPwZP.8o ]
- 真面目な姿勢でここに書き込んでるWIZさんへ
お互いを理解しあうのに、このスレは向きません(￣ー￣)
211のような人が殆どです、過剰反応せず、ここのスレを現実と重ねないように
理解薄いのは野良募集無いこともあるでしょうけど
ソロばかりやってる事にも原因はある
ここで書くより行動して理解を深めるようにする事をお勧めする
私の血盟にWIZ居ないが、友人の血盟と交流してある程度理解できたと思う者です
PTチャットで、立ち回り話し合いつつ修正していくことで、誘われる立場になりますよ
希望もってください（うちの血盟に引き抜きたいぐらいだｗ）
少数PTで、より真価が発揮できる職と思いますので、そこから始めてみては？
此処は煽りを楽しむ場所
たとえば、こんな流れが楽しいな
>>210
クリティカル連発短剣職の火力をわかってないアホ
タゲきたってお前らみたいに簡単にENDしないよ、避けるから
PTではBuffもらっての能力前提だろ、それともなにか？
PTでもBuffもらえないのか、哀れだな
>>213
常時つかえよ、持続するならな
ってかグラもイラネー
本気でこんなことかいてる奴は相手にするな
遊びで書いてるとすれば、それに釣られて顔真っ赤にするのは（ｒｙ
- 219 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 10:36 [ tHJviN4M ]
- WIZがスリープを使うのはよっぽどの狩場（心臓前）以外は必須だと思いますよ。
少なくともヒーラーがやるよりよっぽどいい。
・成功確率が段違いに高い（ヒーラーはほとんどが戦士武器だから）
・もし、失敗して逃げても他にヒーラーがいるからＷＩＺにヒールが行く
どっちかと言うと助けに行く前衛のほうがおばかさん。
ＷＩＺが２回ＳＰＳスリープやったらまず寝る。９９％寝る。
それをわざわざタゲ集中を解除して寝てるＭＯＢを起こしに行くことはない。
ＷＩＺ柔らかいけど死なないっていう信頼感がある固定ＰＴだととてもうまくいってます。
- 220 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 10:54 [ g.PB1P7g ]
- >>218
ソロばっかりやってるところに原因がある？ｗ
WIZはPTに入れねぇからソロしてるんだろ？ｗｗ
PTに入れねぇことはWIZやってる奴は皆わかってんだよ
何がPTマッチだ いくらやっても誘われねぇよｗｗ
PT待ちやっててWIZ拾ってくれる野良PTあるとか思ってんの？
アタッカーにも数えられてないWIZがどこに参加すんだよｗｗｗ
WIZでPTとか考えてんならさっさとキャラ作り直せ
それこそクリ連チャンの短剣様なんかになｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 221 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 11:00 [ PZoBBBpQ ]
- >>219
つまりＷＩＺは放っておいても死なないからＯＫ
死んだらソイツの責任でいいのか？
- 222 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 11:25 [ epJmjlq2 ]
- ＯＫ
- 223 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 11:40 [ L.FT.8js ]
- >>221
それでＯＫだ
- 224 名前：221 投稿日：2004/10/08(金) 11:43 [ PZoBBBpQ ]
- でもさそれでイザ死ぬと周りに愚痴とか言う奴いるよな・・・？
- 225 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 11:45 [ oEj4jgeU ]
- 二度と組まなきゃいい
- 226 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 11:45 [ QSF4Al8g ]
- 本人ｸﾞﾁならいいけどﾋｰﾗｰからすると気分悪いんだけどな
あとPTにWizイラネって言う前衛、藻前らPTｽｷﾙ無さ杉
多くは要らんというなら納得するし、多いなら遠距離PT組むとこれ最強(退屈だけど)
- 227 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 11:57 [ zrohOgLE ]
- >>226
wizPT飽きるし、それよりそんなこと言うとまた「弓TUEEEEEEEE」きちゃうから。
弓PULLwizPTのほうがいいしね。
俺的にはwizは殺しておいてくれてかまわん。スリープすれって言うんならするから。祝福付けて。
>>224ヤな感じだな。先に「俺ちんでもいいんで」って言っとければな。
- 228 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 12:17 [ o35Bv9yE ]
- イラネならイラネでいいんじゃないの。
効率が欲しいならクリティカルＰＴ組めばいいでしょ。
俺はネクロやＷｉｚやＷＬのような
クセのある職が集まったＰＴのが好きだけどな。
- 229 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 13:03 [ tHJviN4M ]
- ＷＩＺの１対１の強さは闘技場で折り紙つきでしょ。
勝てる前衛っているのか？
ＭＯＢと１対１やっても同じだよ。
つまり、１対１の状況ならＷＩＺを助ける必要なし。
むしろ助けてもらうのはm(rya
- 230 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 13:37 [ 1jNRD8Ko ]
- wizスレより
-----------------------------------------------------------
443 名前： 439 投稿日： 2004/10/07(木) 16:25 [ ueLWfA06 ]
野良だよ。
家の鯖ではWizPTが強いのは知れ渡ってるから、
普通にヒーラーから応募が来る。
頻繁にやってWizPTの知名度を上げると良いね。
それに、死人は未だ出したこと無いが、死ぬとしたらWizだから、
ヒーラーが怖がる必要もないと思われ。
------------------------------------------------------------
最後の二行は微妙だけど、WizはWiz同士でPT組むのがいいんじゃない？
前衛中心のPTだと遠距離から攻撃できるWizの利点が完全になくなるわけだし、
Wizがやわらかくても、敵が接近する前に倒しきれる。
なにより同じ職業同士ってことでお互いの悩みみたいなのも分かってるしね。
- 231 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 14:36 [ FPwZP.8o ]
- >>220
文盲、218を１００回読み直せ
ソロばかりやってる事に原因 ×
ソロばかりやってる事にも原因 〇
一文字違いが大違い、文盲には解らないだろうが
後半５行は脳内妄想激しすぎだな
PTマッチ？俺の文の何処に？
俺がWIZ？何処にそんな事をかいてるのかな
俺の血盟にWIZは居ないと書いてあるだろうが
妄想激しすぎるから、今すぐ病院行け
- 232 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 14:51 [ tHJviN4M ]
- >>231
アツクナルナヨ
あのｗの数は明らかに釣りだろ？
全体でｗが３つを超えたら私の頭の中ではスルーが自動的に働きます。
- 233 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 15:47 [ FPwZP.8o ]
- >>232
文盲ばれたからってアツクナルナヨｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID変えて必死だなｗｗｗｗｗｗ
- 234 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 16:17 [ o35Bv9yE ]
- これが池沼ってやつか
- 235 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 17:03 [ qJ1WWeGg ]
- これが池沼ってやつです。
ｸ､ｸﾏｰ
- 236 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 18:12 [ 4ZcV1jRA ]
- ようは、いろんな職がいるＰＴだと臨機に対応できなくて死んでくやしい思いしたやつが
人に責任擦り付けてるだけだろ？俺は悪くないってさ
だからBuffＰＴでクリックだけで楽して安全に効率よく経験値を稼いでるってのが本音だろ？
だいたい死んだら愚痴るってのが意味わかんね、たまにはそうゆう負けがあってもいいと思うんだけどな
俺が効率重視じゃなくて楽しめればいいってスタイルだからかもしれないけど
まあ、俺から見ればＰＴ募集で最低限のヒーラーとかタンカーとかじゃなくて「〜さん、〜さん募集〜」とか固有の職で
叫んでんのは「効率重視でＰＴスキルがないんでその職の人達でないと僕はへタレなんでプレイ出来ませんよ〜」と
言ってるようにしか聞こえない。
- 237 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 18:54 [ lp4OPOIc ]
- そしてここでＷＩＺに合ったＰＴを
とか言ってる人もその典型なわけだ
- 238 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 18:56 [ DPdB7qgc ]
- まあ、だいたい正解。
- 239 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 19:13 [ QE2uASEw ]
- だとしたら、そもそもこのスレ自体が意味がない。
- 240 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 19:16 [ 8Ue1HeK2 ]
- いい感じに荒れまくってるねー。一応真面目に書き込むと
各職が一人ずつ居るようなバランス型の（←突っ込みお断り）
楽しく、それなりに美味しいPTではwizも十分活躍できる。
無論短剣ばっかのような、DVC野良PTとかでは現状決して
声をかけられる事は無いし、募集枠も存在しないだろう。
だが周りを見ればクランの仲間、または友人が集まるPTでは
一般的に不遇職と言われる者も、何の抵抗も無く受け入れられ
卑下する必要も無く、見下される事も無くPTハントを
楽しんでいる人がいっぱい居る。
俺は効率だけを追い求めてカリカリした狩りより
ちょっとしたミスに「ドンマイ」と声をかけてくれるような
PTの方が好きだがな。ちなみに５２プロフだ。
- 241 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 19:30 [ 7bSCGd.M ]
- >>240
言ってることはもっともなんだけど・・・
ほぼどんなＰＴでも歓迎優遇されるプロフィット様に言われると、なんとなく釈然としないな・・・ｗ
「俺様と違ってＷＩＺとか入れてもバリバリ狩れないけど、友達と仲良くやって楽しめればいいじゃんｗｗｗ」
- 242 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 19:45 [ 8Ue1HeK2 ]
- >>241
うん、言いたい事は分かる。
で、俺自身は野良の、特にDVCの職差別な募集が特に嫌いで
クランの仲間、友人だけとPTを組んでるんだけどね。
世間の評価は無視していろいろな職と組むと楽しいよ。
どの職にもきらりと輝くものが必ずある。
なぜ弱いと馬鹿にされているのか本気で不思議に思うよ。
まぁ、最高の効率を常に求めて、パッチで最強職が変わる
度にキャラを変える様な人達には理解されないだろうけどね。
- 243 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/08(金) 20:20 [ qhPnqOuQ ]
- ボク「PVPでＷＩＺに一度も勝てないヤツの集うスレはここのようですよママン。
人間って面白いですね＾＾」
ママ「なんと非力な・・・」
- 244 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 01:48 [ Fs.g8W5o ]
- >>236
俺もそう思う
- 245 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 06:55 [ GrBYyk3I ]
- アタッカーとしてwizいた方が良いと思うけどな。
ただ、後衛職の中でも一番操作が楽(FA後のmobを１〜２回攻撃するだけ)
な為に他の職からは「こんなので同じアデナやドロップもらえるとは納得出来ん」
と思われる。
しかも、タゲ取っても謝らんし、それで死んでも自分の責任だと認めない。
装備貧弱でも攻撃力だけ見ると他職よりも良いので、プライドだけは弓職並に
高い＝性格悪い奴が多い＝チャット詰まらない。
居た方が良いが、嫌われ易いね。弓職も同じだが。
- 246 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 07:52 [ VmytvB6o ]
- >>245
お前みたいなWIZは野良に来るな！氏ね！！
- 247 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 08:21 [ GrBYyk3I ]
- wiz批判してるのになんでこのレスなのかｗ
- 248 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 08:50 [ eNUhUz.M ]
- >>245
コイツにはわかんねーだろーな。
MP保持やPT員のHP・MPバランスに苦心してるwizが居ても。
まあ、そんなもんだろ。
- 249 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 09:54 [ e0kX.01A ]
- >>245
主砲、B2M、CLD、常になにか詠唱してる。
移動する時間が惜しい。たぶんFAの次に忙しいのでは。
そんなしんどい思いして
EXPもアデナもソロよりしょぼい。
- 250 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 12:14 [ F3CIyKqQ ]
- ソロの方がうまいから、ＰＴ来るのは息抜きと言ってるけど
ポータルのＬＶ75到達ソーサラ、ハウラー見ると２人共
ソロ→シリエルペア→ＤＶＣ→傲慢
しかも、２人共ＰＴでの役割はアタッカーでは無くてスリープに重点をおいて語ってる
mobの体力増加に魔法攻撃力が追いつかなくなり、ＰＴの方が効率出るようになるのかな・・・
- 251 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 13:30 [ 7NNxMk2o ]
- 自分弓職なんですが、ＷＩＺ職の方とのペア狩りにいい方法とかありますか？
お勧めとかあればぜひぜひ参考にさせていただきたい。
ＳＳ付きＦＡしてもタゲとられちゃう弱い弓より。
- 252 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 15:30 [ 8o14sIDg ]
- >>251
Lv帯、何発で狩れるのかにもよるんですが、もちろん基本は弓FA。
弓２発目を見てから詠唱開始
↓
弓で引く
↓
魔法
の繰り返しで、mobがちぬちょと前くらいにwizにタゲ向かうようにすると、
弓とwizの間でmob往復する感じになっていい感じ。
wiz同士だとdmg固定だからやりやすいけど、
弓とのペアは狩場のLv落として、正直mob沸きのいい狩場で乱獲したほうがいいです。
- 253 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 15:30 [ /ARm0Vj. ]
- >>245
>しかも、タゲ取っても謝らんし、それで死んでも自分の責任だと認めない。
ｱﾘｴﾈ
謝る必要がどこにあるのかと。普段から短剣がタゲうつってもそのままなのに
Wizは認めないってか？
- 254 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 18:43 [ 5qpYkbvQ ]
- 俺1stWIZ、2ndスカベン（ときどきFA）で遊んでるけど、
WIZのときタゲ取ったら
「（紙装甲でタゲとって心配させて）ごめんね」って言うほうがいいよ。
WIZ本人にはフツーなダメージでも、前衛から見たら重傷。短剣とは比にならない。
「わざとじゃない、俺のせいだから気にしないで」って安心させるほうがいい。
あと、狩り場にもよるが、FAはメチャクチャ忙しいです。
WIZとくらべてどうかは言わないが、一回やってみな。
うまくやろうとしたら物凄く大変だから。
>>251
自分は経験ないけど、
WIZと一口に言っても種族差あるので、その都度意見訊いたほうがいいかも。
DEとヒューマン（25LV以上）はHP吸収あるから、多少HP減っても大丈夫。
エルフと組むときは詠唱が速いのを生かしてダメージ行かないように瞬殺。とか。
- 255 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/09(土) 19:14 [ GbvqkDPE ]
- >>245
大漁ｵﾒ
- 256 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 01:14 [ leXaubRM ]
- ソロでも忙しいけど、
実際ＰＴでも忙しいよ。
ソーサラーやってるけど、
基本的にはＦＡとってもらった後にプロミネンス１、２発撃ってＢtoＭ＞ＣＬＤ
リンクした場合にはリンク処理でスリープ＞ディケイ
リンク処理が終われば直ぐにＰＴでタゲってるmobのHPを確認して待機orオーラフレアそしてＢtoＭ＞ＣＬＤ
wizは息抜きでＰＴ参加出来る様な職では無い事は確か。
チャットできるのは詠唱中か移動のわずかな時間かだけだわ。
息抜きでＰＴに参加しちゃった様なwizとは、さっさと別れちゃいなさいよ。
- 257 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 04:23 [ RL0s1GOY ]
- >>250
WIZはPTはいってスリープしてろってか？
どこのMMOの世界にスリープが仕事のWIZがいるんだか。
そんなんだったら効率悪くてもソロしてるほうがマシ。
ソロが無理ならWIZ引退。
WIZがWIZでないゲームでWIZを続ける意味なんかないだろ。
- 258 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 04:44 [ rbzCQXIM ]
- WizがPTにいらないんじゃなく
野良に効率求めて行ってんだから仕方ないってことなんじゃ？
DVCなんかじゃWizがPTLの野良はまず見ないけどどうなの？
オーバーロードでよくPTLしてる人見ると関心するんですよ
タンクの俺としては楽じゃないし自分で募集書けるときはまずWizの募集なんてかけないですが
PTLがWizならそれはそれで文句も無いんですよ
PT募集も自分でやらないで卑屈になってるWizって見てて不快なんですよ
PTやる気のある所見せてほしいです
- 259 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 07:40 [ Mbcn8CDs ]
- >>250
MOBの体力倍以上になるんだろ？どう考えてもWIZ死亡
- 260 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 08:28 [ S/Okww4c ]
- >>256
WIZが息抜きでＰＴにはいるのはソロだけじゃ飽きるからだと思うが・・・。
- 261 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 08:39 [ S/Okww4c ]
- >>250
７５までこのゲームするか微妙。そのときはもうＥＱ２に移行してる希ガス。
- 262 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 08:44 [ VShprbfs ]
- しょせん、いらねって言ってるやつは、
そのうち周りからいらねって思われるだけだからいいさ。
協調性なしのガキのたわごとだと思って、笑っとけ。
明日はわが身って言葉を知らないのかね。だから嫌なんだよバカなガキは。
- 263 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 09:12 [ AO4i/pAQ ]
- >>257
そんくらいのLvになるとソロ効率激悪になるんだとよ。
短剣PTに入れないから、
wizは自分でPTLやって、ナイトやシリエル、ダンサー募集。
ナイトや踊り等の全体ヘイトに合わせて範囲スリープ、
シリエルもスリープとdebuff治癒が主な仕事。
まあ心配しなくてもおまえは引退するから。
- 264 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 10:04 [ 4oJiGprE ]
- >>1
WIZ me
- 265 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 12:02 [ scX00bfg ]
- >>263
シリエルはルーツだろ。
- 266 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 12:42 [ AO4i/pAQ ]
- >>265
ルーツ伸びてもそんくらいのLvになると、ルーツの成功確率の低さからスリープの成功確率のほうが高くなるってよ。
治癒・BUFF・スリープ・ヒール
ああ、唯一その高Lvプレイヤー達が稼げる傲慢の塔でのシリエルの役割です。
- 267 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 12:47 [ AO4i/pAQ ]
- っていうか考えれば分かるけど、
それ以前にナイトやダンサー・Sdシンガーが集団ヘイトするわけよ。
それの被ダメ減少にスリープ。ルーツじゃダメだろ。遠くからトコトコ歩いてくるmobにならまだしも。
各個撃破の狩場でリンクしたから被dmg減少のためにルーツでー、ってんなら分かるけど、
瞬殺DVCPT、これから実装される傲慢でも当然2inn3innあたりまえの狩場では、
たくさんのmobリンクした時用にそーいう狩り方になる。
- 268 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 16:04 [ T9g3H90I ]
- WIZはシリエルだけでポテンシャルの7割、そこにプロフがいれば9割引き出せる。
だから歌やダンスが無いPTの場合の火力は弓や短剣を大きく上回る。
ペース的にたまにリチャもらえれば1匹2発は打ち込めるし、
大体Lv60以上ならどんな敵でも3割以上を1人で奪う。
で、今度はFullBuff状態だと短剣や弓の上昇率もすごいけど、
ヒーラーやダンサーシンガー自身の攻撃力も大きく上昇して、
言ってみれば底上げ、PT員総アタッカー化してるようなもんなんだよな。
となると敵1匹に1発打ち込むだけでも火力が不足なんてことはないし、
ダンサーがコンセ踊ればカリックに2発打ち込むこともできる。
大量リンクのとき2匹眠らせるだけでも相当負担が減る。
状況見て範囲魔法を使うこともできる。
長文になってしまったけどその辺わかってるWIZが
DVCの奥で普通にPTに混ざり活躍しているんだと思う。
- 269 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 16:27 [ 2o9f4ADU ]
- >>268 言いたい事は良く分かる
だけどWizだけの為に踊りを増やせリチャよこせとは野良ではなかなか言いづらいものだよ
PT側に受け入れる余裕があって誘って貰わなければ作り難いね
クリPTはメンツ揃えれば面倒な事考えず取りあえず殲滅って考えてる奴らに
Wizの為に枠空けて手間増やせとは言えないのよね
- 270 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 16:28 [ Ukfg6XUk ]
- いいから短剣持てって
短剣あたらねーとか言ってる香具師は馬鹿
- 271 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 16:40 [ VShprbfs ]
- 結局のところ、wizがＰＴで活躍したかったら、さっさと血盟に入っちゃうのが
手っ取り早い。
でっかい血盟に入れば入るほど、ＷＩＺの扱いとかわかってるから。
ＷＩＺいらないって言ってるやつは、ＰＴの固定概念に縛られているだけかと。
- 272 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 16:50 [ Xef08fs2 ]
- 普通に小さい血盟だとイラね発言そのものがないぞ
- 273 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 17:33 [ VM2IXF6E ]
- 昨日野良でDV行ってたら人増えちゃってフルPTになっちゃったスペルシンガー。
DVCに移行したら、殲滅力早すぎて、魔法1発が限界、リンクしたときに範囲スリープで
寝かすのがお仕事になった。
でも、だれも文句言わないのは、殲滅力高すぎて、誰がどう仕事してるかわかってない
からかも＾＾
エルダーさんもタゲになってるナイトにヒール入れるだけでMP余ってるから、リチャし
てくれて、殆ど無休憩、buff切れのときにQKしようということになる。
結構楽しかった。ひさびさに、野良も楽しいと思った瞬間だったね。
- 274 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 18:40 [ OdB6RanY ]
- >>273
高レベルでは大所帯になればなるほどスペルシンガーは良い感じだね。楽しそうだし。
- 275 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 21:12 [ VShprbfs ]
- >>273
むしろ、その状態が普通。
ＰＴで行ってもヒールで大変！ってところにいったって、苦しいだろ。
一攫千金とか狙ってても、結局は博打だから、苦渋をなめることが多い。
いらね！って言う前にＰＴの意義について考えたほうが無難だな。
- 276 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/10(日) 21:33 [ leXaubRM ]
- >260
>WIZが息抜きでＰＴにはいるのはソロだけじゃ飽きるからだと思うが・・・。
ソロに飽きるのはwizだけじゃないだろ。
- 277 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 03:10 [ MmAgNTTw ]
- 息抜きでクルマやDVCじゃまず外れを引くよな
よく行くんであれば知り合いも増えてそういう事も減るわけだが
- 278 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 04:37 [ M07GLV/M ]
- とてもありがちなパターン
ＤＶでまったりソロ
↓
バウハン＋プロフからWisがくる。火力が欲しいらしい。
近くだし、ＰＴ楽しそうなので組む。実際スポ光ったりそこそこ狩れるので結構楽しい。
↓
プロフのＦＬの短剣がＰＴしたいと混ざる。殲滅力が上がり
ＤＶの最奥へ。
↓
殲滅力が上がり、バウハンのＭＰが足らなくなる。
短剣がシリエル呼ぼうといってWis、５人で乱獲状態に。
↓
盟主のグラ様が漏れも混ぜろといってＰＴに加わる。
元々乱獲なので効率はさほど変わらず、物足りなくなったのか
ＤＶＣに行こうといいだす。ＰＴＭも乱獲より楽しそうと賛成する。
↓
ＤＶＣ行くなら・・・と盟主がウィク、エルダー、ダンサーを何処からか連れてくる。
さて出発・・・どこも混んでますね。
↓
探してるうちにカリック地帯へ、、、ダンサーウィク短剣とか盟主様楽しそう。
バウハンはさっきからスポるのやめちゃった。
漏れはダメージ出てるんだか分かんない主砲を申しわけなさげに打ってみる。
↓
そこで２時間とか。(´･ω･`)
- 279 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 07:26 [ NOf12beE ]
- Wizだけじゃなくどの職もそうだが
自分1人の力を誇示しようとか、
PTメンより秀でた能力をアピールしたいと中の人が思うなら、
どんな職でもPTには必要ない。
ソロすればいい。
思ってなくても行動が我田引水ならいらない。
自分の力でいろんな局面のかなめを常に握りたいと考えるなら
もうソロでいいだろ。
WizがタゲられてHPががくんと減ったからって
既に詠唱始めてるヒーラーがいるのにわざわざBH連打したり。
バーの回復量も見ずにヒール詠唱キャンセルせずにオーバーヒールしたり。
PTに殲滅力があるのにとどめに主砲ぶっ放さないと気がすまないWizとか。
リチャされたら直後にスキルつかっていつもMP空な短剣職とか。
PTって1人じゃ行けないか厳しいところへ組んで行くんだろ。
このスレで批判されてることをいいかえれば
Def弱い職はタゲ取ったらPT全体のMPを吸うようなもんだと。
硬くても複数のタゲを一身に受けたらPT全体のMP吸うようなもんだと。
強いのもいいが後先考えずにスキル使用していざという時に必殺技使えず
ノーマル殴りしか出来ないとPT全体のMP吸うようなもんだと。
つまり前衛だろうが後衛だろうが主力だろうが、
仲間のHPMPきちんと把握しながら動けなきゃどんな職でもお荷物だってことだ。
FA以外のHPが減ったらPTメンバーのMPが減る。
ヘイトやヒールや短期決戦判断でスキル使用などな。
リチャできる職はシリエルエルダーだが、
Buffも当然持つからその分のMPも意識してやらなならん。
MPが半分以上残っていても次のBuff考えて貯めてるから
MPPOT的になくなるまでリチャしつづけてもらえると思うな。
６〜９人いて緑の人意外ならBuff終了までに２〜３分かかる。
その間に座って待てば回復できるくらいのMPの使い方がいい。
MP管理はヒーラーの役目と思ってるやつ多いが
全員でやるもんだ。
能力を出し切らず、出し惜しみせず、使いどころをわきまえる。
PTメンバーのMPの消費を最小限に抑える行動が大事だ。
と俺は思う。
TUEEEEEしたいおこちゃまにはわからんだろうがな。
- 280 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 07:40 [ I.VIYvaA ]
- ご高説痛み入るが、要はどういうことだ？
- 281 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 07:42 [ Z3NJKPqc ]
- >>279
中ほどで煽り合ってたのは(元シルレンの）短剣様と
（元シルレンの）ｗｉｚ様だからなぁ・・。
まともな意見もちゃんと出てるんだが、如何せん
(元シルレンの）最強房には馬の耳に念仏だと思うぞ・・。
ＴＵＥＥＥＥＥ以外価値観無い連中だからなぁ・・。
- 282 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 07:51 [ on6U0Vec ]
- 要は自分で俺TUEEEしたいだけならソロしてろって事だろ
- 283 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 09:06 [ JfPLmzaE ]
- 俺TUEEEしPTなんていらねッポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 284 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 10:50 [ RS8AK6G2 ]
- おまいら、すこしは仲良く汁。
悪いのはバランス感覚が不能なＮＣであって、
実際にＰＴでイラネなヤシなんて一人もいない。
中の人次第さ。
- 285 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 11:07 [ f/qcOqgY ]
- >>283
日本語じゃないな。わかんなかった。
- 286 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 19:12 [ HVmnAT0M ]
クロニクル2でなにもさせないままぼこぼこにしてやるからな、覚悟しとけえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 287 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/11(月) 22:32 [ Zgl4kSkU ]
- と、バッファーが居ないと戦力にならない短剣職が仰ってました。
- 288 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 06:19 [ yn1p/IYI ]
- ﾜﾛﾀ
- 289 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 10:18 [ PBRvdKxU ]
- >>277
逆にソロwizやってて、知り合いから呼ばれて行って見るとwizメインだった。
ってのはよくあるね。
エンパ＆アキュ＆踊り＆歌付きで、うはｗｗありがとう超楽しいｗｗｗ
っていう状況だと祝福連打で大赤字っていうのがいつものパターンですorz
wizのほうが短剣職より多い時にwiz踊り＆歌してくれると恍惚のウチに大赤字。
硬いタンカーさんがFAヘイトしてくれて、ちょっと待ちつつ祝福主砲をDVC橋奥でぶっぱなしてる時が一番幸せです。
- 290 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 10:45 [ DLuXADGY ]
- ＤＶＣの部屋をペアで枯らせれる火力が問題じゃないのか？
シーレンとか火炎とかそういうとこでソロペアしとけと・・・
わざわざ大部屋のＰＴを火力で追い出すなんてことしてるから嫌われるんだよ
ＰＴに入りたいならもう少し自重しとけといいたいわけだよ わかるかな？
シルレン様もソロ性能、ソロの狩り方でＰＴの嫌われ者になってるということをわすれんなよｗ
- 291 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 10:50 [ ZkZJtlF2 ]
- >>290
どの書き込みに対するレス？
- 292 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 10:56 [ 0/nnnXe6 ]
- はっきり言って、ＰＴじゃお荷物だわなーｗ 終了。
- 293 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 12:35 [ v2e17EgQ ]
- まぁぶっちゃけシンガーダンサー揃えばwizいらないよね
シリエルだけいれば最大効率で狩れるのがいいんじゃないのー？
- 294 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 13:51 [ p.ps17mA ]
- 現状DVCでWIZは入りづらいと思う。
が、巨人であればいっぱい募集あると思うぞ。
- 295 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 15:45 [ PKEh4qEk ]
- でもDVCのほうが面白いんだよな。
- 296 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 16:10 [ ysKJALI. ]
- というか ＷＩＺはペアでいいやん（人肌もとめるなら）
無理してＤＶＣ行かなくてもまだまだ美味しい狩場あるさ・・・
Ｌｖ５５のハウラー冬の陣・・・ｏｒｚ
- 297 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/12(火) 16:40 [ 53w7Jxwg ]
- 昨日、午後ずっと沼でPTマッチだしてたけど誰からもWis中田よ
おまけにPTマッチ開く人もいなくて…
自分にエンパして手当たり次第にルーツかけてアデンに戻りました
- 298 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/13(水) 08:40 [ de091BaI ]
- シリエルはさPTでも人気職だから誘うの微妙なんだよね。
ペア希望かPT希望かわからんし。
おまけにソロ好きな人もいるんだこれが。
- 299 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/13(水) 10:15 [ XaKd1ikA ]
- そうなんだよなー。問題は沼ソロはdropうまいってとこかな。
７鯖で51ソサでいいんならペア組んで欲しい所。
- 300 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/13(水) 17:19 [ 6I89JVgg ]
- ＰＴで自分が普段やってる俺Tueeをしようと思うからいらないって言われるんだな。
スリープでうまく敵を捌く事を第一に考えていれば、Buffer、ヒーラー並の有り難い職になるのに。
やっぱり中の人次第。
- 301 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/13(水) 17:57 [ /uYIZbeo ]
- wizのスリープは赤ネでも成功率高いので使えるんだけどね。
スリープでリンク処理すると怒る人が多いので、PTでは滅多に使わなくなった。
wizのスリープって狩では認知されてないんだなぁと、しみじみ感じてます
- 302 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/13(水) 20:11 [ 0BtZb0uc ]
- 使い方、だよな。
使えるのって、リンクした後にヘイトの高いダンスとかヘイトオーラで引いた後とか、
最低リンクした後にしないとwizがタゲ取っちゃう。
その後にナイトがヘイト入れてくれるっていうんならいいけど。
要は使い方だよな。wizルーツ持ってるわけじゃないし。
- 303 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/14(木) 00:27 [ h5WKTQOQ ]
- アルチのリチャ用に育てた箱入りシリオラで
WIZペア希望のシャウトを何箇所かでやってみた。
全く反応なし･･･ちょっと反省･･･orz
(1stは59ハウラほとんどソロばっか)
そのあとクルマ行ったら引く手あまたですた。
WIZが見捨てられる日も近いと思った。
>>300
中の人っていうかさ、それって楽しいのか？
おれが目指してたWIZとはなんか違う気がする。
- 304 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/14(木) 04:20 [ roy9GGeU ]
- まぁお前らのいう最適解なＰＴはとても効率がよくて楽しいかもしれんが。
確かにＷＩＺはいらんだろう。
こないだ自分（Ｗｉｚ）＋ハウラー*2＋アビス＋シリエルで組んだら
タンカーとかいらないことが分かった。
魔法で９割削って残り少しあまったものをアビスに削ってもらうと。
タンカーとかダンサーとかシンガーとかＢｕｆｆｅｒとかバランスを考えたＰＴが必ずしも素晴らしくてＷｉｚがいらないというわけではないぞー。
- 305 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/14(木) 05:33 [ HBIktW3E ]
- 韓国の最新パッチでナイト職、オークが強化回避職が弱体のパッチあたったみたいだけどＷｉｚはどうなんだろうな？
ＳＴＲ、ＣＯＮマンセーの変更みたいだからＩＮＴ、ＭＥＮマンセーの修正も入るのかな？
- 306 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/14(木) 05:56 [ vODASLOY ]
- 現状INTはかなり大きく影響してるから、これいじょう強くなることはないと思うよ
に対してMENの影響が小さすぎるわけで、こっちは改善くる可能性はあるんでないかな
クロ6くらいで
- 307 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/14(木) 09:43 [ 78ewIin. ]
- >>304
昔の話で恐縮だが５月の時点でのプレイヤー動向が載ってたよな？
1位 シルバーレンジャー 1,493
2位 グラディエーター 1,257
3位 プロフィット 1,214
4位 アビスウォーカー 1,069
5位 ダークアベンジャー 909
この顔ぶれ見るとＤＶＣＰＴにいる常連だよな？
つまりこいつらと組まないとＰＴは出来ないってことだ。
ＷＩＺＰＴ組みたきゃ組めばいいけどＰＴ編成に２時間位かかるんじゃねえの？
いらねって言うんじゃなくて鯖内の主流派にあわせないと永遠にソロだよ。
- 308 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/14(木) 10:19 [ qQWPXDOc ]
- >>307
野良PTとその人気職はそんなにかぶらないって。
逆に言えばwizはPTからあぶれてるんだから。wiz同士で組める。
・・・問題はソロってて捕まらない可能性のが高いことじゃない？
っていうか野良では募集あんまりないけど、友達とかで呼ばれる時に
職業のくくりそうそうないもの。
wizは同じwizの知り合い出来る確率が他職より多いんだし。
そういう俺もよくDVC行くけどね。
- 309 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/14(木) 15:35 [ DnEt91Pg ]
- そそＷＩＺって ソロ ソロ そーーーろぉぉぉでもさ
同じ狩場によく見かける人いるでしょ
その人に勇気を出して声をかければさ 意外と意気投合するもんだよ
同じ境遇の民なわけだしｗ
ＰＴ組まなくてもさ 話しながら狩ったり 休憩中ぺちゃくちゃ話して結構楽しいよー
でそんな仲間いっぱいできたら高レベルダンジョン団体で突撃すればいいべさー
- 310 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/15(金) 01:38 [ e3yr20Ao ]
- エリカだけど、ＷＩＺＰＴ多いと思いますよ。
巨人もＤＶＣもあります。
仲良くなったシリエルさんやＷＩＺさんと楽しんでいます＾＾
短剣職と組むのはお互い気が引けますが、弓職・タンカー職は
相性いいと思います。固定ＰＴが多くなかなか野良に行けない
ハウラーです；；
- 311 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/15(金) 09:09 [ CddvnINw ]
- ソロで狩りしてて死んだりして
ダメ元でレスplzシャウトすると
大体駆けつけてくるのはWiz
「復活スクでよければ」
その気持ちだけはかなりありがたい
Wizってヒーラーより献身的だよな
- 312 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/15(金) 12:11 [ sCIs7JGc ]
- 自分はまだ40代半ばのファントムですが、毎日wizさんとペアです。
初弾SSでFAすればwizにタゲ行かないし、
射程が一緒なんで、mob近づいてちょっと引いた頃にはmob死んでます。
当然HPも減らないし、MPも消費も同じ位で、休憩も重なって良い感じ。
自分的にはwizさんはいなくてはならない存在ですね。
(まぁ、中の人が個人的に好きな事もあるだろうけど・・)
wizいらないって人はケツの穴にダブルショットしてやる！
- 313 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/15(金) 12:50 [ tFoAJB02 ]
- >>312
>wizいらないって人はケツの穴にダブルショットしてやる！
お願いします
- 314 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/15(金) 12:54 [ 3sbzq2PM ]
- >>312
自分はハウラーですが、PTマッチ出してたシルレンさんとペアしたことがあります。
やっぱり大体同じくらいにMP切れていい感じでした。
ちょうど１バフごとに休憩するペースでした。
これでシリエルがいたらもっといいのにね、と言い合ってました。
- 315 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/15(金) 13:19 [ sXABqF5A ]
- ６４↑のスペルシンガーですが、
ＤＶＣＰＴ、ほとんど入れません。たまに入れてもらえると
ｓｐｓ節約なんてしないで使って使って、また呼んでもらえるように頑張っては
いたんですが・・リピーター（？）経験は無いですね・・
大リンク時に祝福スリープで眠らせてもすぐに起こされるし
挙句殲滅力あるからスリープしなくてもいいとか・・
もうシーレンでドゥームナイトが薄青になるまでソロしてようと思います
ところでスペルシンガーはＰＴだと、主砲よりオーラ撃って殴ってたほうが、
ＰＴから離れる事もないし、トータルダメージも大きいですよ。
ＰＴだと詠唱がちょっと早いだけで火力の無いスペルシンガーは
主砲撃ってるだけじゃ、他種族未満の働きしか出来てないと思います
せめて他種族のＷｉｚよりｓｐｓ使うとかしないと・・
- 316 名前：312 投稿日：2004/10/15(金) 13:20 [ sCIs7JGc ]
- >>313
シュバァーン！シュバーン！
>>314
ですよね^^
- 317 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/15(金) 13:48 [ yfLmC48A ]
- >>307
グラって昔そんなにいたんだな。
今だとＴｏｐ５からグラは消えて、
ソドシンかダンサーあたりと入れ替わってる感じか。
- 318 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/15(金) 15:16 [ nbNv2Msk ]
- 低ＬＶ帯のグラ志望ウォリorグラはいっぱいいるけど
高ＬＶ帯になってくると低ＬＶの数から見ると希少種に近いものがある
- 319 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/15(金) 17:54 [ CddvnINw ]
- >>315
悲しいこというなよブラザー。
他人の土俵で戦おうとするなよ。
DVCという小さな器にこだわりすぎ
他があるだろ
- 320 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/15(金) 18:02 [ F8YWF3Pc ]
- >>319 >他があるだろ
どこがあるんだよ・・・orz
- 321 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/16(土) 02:03 [ cBvD753U ]
- >>315
おっしゃる通り、スペシンは主砲打つより
打撃＋オーラの方が効果的ですね
MPの使いどころ見極めてオーラで、リンクしてなかったら
打撃のみでいいと思います
６４って レベル？ それが原因で御呼ばれがないのでは？
個人的にはDVCでスペシン 好きですが
- 322 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/18(月) 12:25 [ KAXFmmEQ ]
- で、Wizは要らないというのがFAでいい？
- 323 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/18(月) 13:05 [ ipCOj0Z. ]
- 使えないやつにはWizは勿体無いのでｲｲです
- 324 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/19(火) 10:04 [ .ovjFkYk ]
- >322
Wizはいいぞー。メインキャラで気が滅入ったときにやると特に。
グラだと必死で倒すMobを、Wizだとあっさり倒せるから(o^ｰ')b
まあ、気分転換用キャラなんだけどね^^
- 325 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/19(火) 12:10 [ GcCe6GH6 ]
- そんなにグラビーム好きならそのままwizやってればいいのに・・・。
- 326 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/25(月) 03:13 [ 44THaT1A ]
- ＰＴにはいって、殲滅が早くなったとか、
効率が上がったと言われるのが快感の５１ハウラー。
５２以上のプロフや、少人数のＰＴでは、ＷＩＺの居場所もあるね。
- 327 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/25(月) 12:00 [ sWMiQg3M ]
- 理想のＰＴにならないときにはＷＩＺの火力はかなりいいよ。
シンガーダンサーを含めてＰＴを組める場合ってかなり限られてくるけど、
シリエルがいれば理想のＰＴになるＷＩＺはかなりお手軽。
漏れのクランにはシリエルが２人ＷＩＺが３人いるから火力がかなり期待できる。
- 328 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/25(月) 12:29 [ 2yGbdZfk ]
- しかも少人数PTだと、祝福使う使わないの選択も出来るってのがいいよな。
- 329 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/26(火) 16:58 [ tgrJoBs2 ]
- 短剣職って結局、ＦＡ ５６プロフ ５８ダンサー ４９シンガーがいないと真価を発揮できないんだよな。
ＷＩＺは５２シリエルがいれば８０％の能力を発揮できる。
この差はでかいよ。
ＷＩＺは群れたがらないってのが問題なのかも。
- 330 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/26(火) 17:36 [ VcH07IaI ]
- ＷＩＺ シリエル ＞＞＞＞ 短剣 プロフ
ＷＩＺ２シリエル ＞＞＞＞＞ 短剣２プロフ
ＷＩＺ２シリエルダンサー ＞＞＞ 短剣２プロフダンサー
ＷＩＺ３シリエルダンサー ＞＞＞ 短剣３プロフダンサー
ＷＩＺ２シリエルダンサープロフ ＝ 短剣２プロフダンサーシンガー
ＷＩＺ３シリエルダンサープロフ ＜ 短剣３プロフダンサーシンガー
ＷＩＺ４シリエルダンサープロフ ＜＜ 短剣４プロフダンサーシンガー
回避タンクが死亡するクロ2以降、壁とヒーラーを入れないといけない分
短剣クリバカＰＴは今まで見たいな一人勝ち状態にはならないだろう・・・
と思うがどっかに穴がありそうな気もするな
- 331 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/27(水) 02:01 [ fHmx1SNI ]
- >>330
短剣４プロフダンサーシンガーでプロフのＭＰ持つの？
最初の方に出てくるＷＩＺ２（３）シリエルダンサーだけど、
ＷＩＺ２（３）シリエルプロフの方がいいと思うんだけど気のせいかな？
- 332 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/28(木) 11:44 [ DICdd5Hk ]
- 推測だが、ＦＡを６人でまわせばもつかもしれん
- 333 名前：アンケート実施中＠運営 投稿日：2004/10/28(木) 13:21 [ B3CHYFcM ]
- コンセダンス＋エンパダンス と Gアキュ＋バーサーカー って等価？
- 334 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/28(木) 15:33 [ hBsq722Y ]
- >>330
WIZ＋ダンサーだと ダンサーの火力関係なくなるから（やることない＾＾；）
微妙かも＾＾；
WIZ(複）＋シリエル＋プロフィットで シリエルはリチャ集中 プロフィはヒール集中で
B2MとリチャージのダブルMP回復で連続狩り時間上げたほうがいいような気がする。
>>329
>ＷＩＺは群れたがらないってのが問題なのかも。
そなんだよね WIZはそもそもソロでもLv60ぐらいまで美味しいから一回叫んでおよびかからなかったら
そのままソロ突入するからねぇ
群れないと狩ができない短剣職とそもそも比べること自体間違ってるようなきもする
- 335 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/30(土) 10:30 [ v5zbQYJU ]
- >>333
好みじゃないすか？
詠唱取るか、dmgうｐ取るか。
俺はwizとヒーラー持ってるけどGアキュ＋バーサーカーのが好きー。
- 336 名前：262 投稿日：2004/11/03(水) 23:39 [ n6wMN6ic ]
- http://lineage2.norinuri.co.kr/temp_img/group.wmv
- 337 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 11:50 [ LrZrI5jc ]
- PTで俺TUEEEEEしたいならPTの優遇職を選んでそだてろってことだよ
wizは少数PTやペアでだろうなぁ
DVCも優遇職やればあっというまにカリック畑までいけるから、、それが楽しみで育てなおした奴だっているだろう？
シーレンにもハウラーなんかだったらすぐいけるよな
それが楽しみで育てなおしたやつだっているだろう？
- 338 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 12:11 [ jkwA99x6 ]
- 召喚はWIZというカテゴリで認知されてますかね？
C2じゃ魔法耐性上がるモンスふえたりモンスの魔法コンボがきびしいらしいじゃない？
ヘイストかかった召喚の物理攻撃やTP(トランスファーペイン)での魔法ダメージ軽減でPTに貢献できそうな気がしないでもない。
ていうかウォーロックPTに入れてくださいマヂで…。常時召喚でがんばるからさ〜。
- 339 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 12:23 [ 7Yk1IPXk ]
- 常時召還だと主砲も伸びて攻撃力弓以上のネクロのほうが・・・
ネクロのディレイ長いけどなー
- 340 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 14:29 [ HDlmYVzY ]
- 召還職確かに強い。それはわかる。
ＤＶＣＰＴで漏れヒーラー１人なのに漏れのＭＰが常時満タンだったから。
馬とか猫のリチャはすごいな。
自分の存在意義のほうが問題だった。
召還職が増えたら失業するかも。ＯＴＺ
- 341 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 14:49 [ xBOdu/CE ]
- なんで短剣職と比較するんだ？
戦争でもPTでも火力最強はホークアイだから諦めれ。
- 342 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 15:02 [ xBOdu/CE ]
- >>330
黄色前後のmovはC1のアジのみで回避ＦＡ出来るから、C2になっても回避FAは健在。
むしろ装備次第ではC2の方が回避上がる。
正直、現状のアジと水歌あればグラですら回避FA出来るぞ。
- 343 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 18:37 [ v5VzA9pk ]
- >>342
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/news/true/view.html?seq=1232
- 344 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 20:04 [ z/o1zLDU ]
- ぶっちゃけ・・・いらないんじゃない？ｗ
だっていなくて全然困らないもん。
- 345 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 21:28 [ GDZjZm2c ]
- ヒーラー以外に必要な職なんて無い。
だろ？
- 346 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/05(金) 02:22 [ qSmVd2fg ]
- >>343
Ｃ２になってもアジとシルノＳで回避ＦＡ出来るって事だよ。
その上エヴァージョンと水歌があれば･･･
- 347 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/05(金) 02:32 [ vcdTtb9Q ]
- WIZが不要なファンタジー系RPGってのもスゴいな。
ゲームバランス最高だよ。いまだに続けているプレイヤがバカに
されるのも、宣なるかなっと。
- 348 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/05(金) 10:49 [ FN81ZMRc ]
- >>346
エバージョンオプション下方修正、最高レベルＭＯＢの追加
黄色を食ってるのでいいなら回避ＦＡも可能だけど
フルＰＴで行くなら みんな赤を食いたいよね。
- 349 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/05(金) 10:51 [ FN81ZMRc ]
- >>347
リネ１のＷＩＺ＝ヒーラーだよ。
ＷＩＺが強すぎると、戦争にならないってのも事実だからな。
- 350 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/06(土) 19:12 [ NcTPdOFQ ]
- 効率落ちるのはいいけどヘイト管理が・・・
というやつは、PTに入れるなら複数いれれば？
WIZに向かってくるやつから速攻で死んでいくから
移ったタゲを剥がすなんて概念は必要ない
- 351 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/06(土) 19:51 [ XUoYYDV. ]
- お前ら結局ＰＴで足手まといなんだから
もっと謙虚になれ。
そして野良ＰＴに入ってくるな。
- 352 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/06(土) 20:27 [ QkKZXOdA ]
- >>350
> WIZに向かってくるやつから速攻で死んでいくから
Wiz 必 死 だ な (ﾌﾟ
- 353 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/06(土) 20:35 [ szsVYx8E ]
- ＰＴのアタッカ枠を取られたくない短剣職が必死になってる
スレはここですか？
- 354 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 02:55 [ cfYorm.c ]
- まぁ正直PTとかもうどーでもいいや･･･
ひたすらめんど臭いし煩わしい。
ソロできない職の方はがんばってください。
え？WIZもソロできなくなるって？
別のゲームにでも移住します。
- 355 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 10:35 [ ex0As5EI ]
- ふ、WIZの利用の仕方も考えられないアホどもとは、
バカらしくてやってられないですよ。
さっさと引退だね。
こんなストレスだけ溜まるゲームやってられるか！バカ！
- 356 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 11:12 [ R202Pt/o ]
- 主砲ってデッドリーや弓クリより威力ないんだな。どうしようもないじゃん
- 357 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 13:51 [ fxOtfGDk ]
- DeBuffがあるじゃまいか。
- 358 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 14:51 [ VZPaZX1c ]
- >>356
スリープとかDoTって知ってる？？
- 359 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 15:30 [ oe0mwkRE ]
- 356じゃないけど、知ってるよ。
スリープは後でタゲもらうのに使う。
DoTは、失敗してＭＰを無駄遣いする。あるいは１匹処理するのに
15秒もかかるわけないので、成功した事自体で自己満足するために使う。
つーか、自分がアタッカーとして活躍してると思ってるWiz大杉。
- 360 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 18:38 [ ex0As5EI ]
- あー、もうわかったわかった。
WIZはいらない。
こんな馬鹿げた状況で継続するゲームじゃないよ。
WIZは全員引退、もちろんアイテムもそのまま誰にもやらない。
それでいいだろ。
ｸｿﾊﾞｶども
- 361 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 18:55 [ UiY8Vaas ]
- やっと転職完了したDEWIZです。
Dのアトゥバ+3でフルsps使っているのと
Cのセージスタッフでsps使わずに狩ってるのと
どっちが狩りは楽でしょうか？
金は気にしないとして
LV43位まで
- 362 名前：361 投稿日：2004/11/07(日) 20:33 [ UiY8Vaas ]
- ためしにバイフット狩ってみたら狩れましたので
問題なかったです＾＾
- 363 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 01:30 [ mEpOoS/o ]
- 弓クリ＞魔法＞デッドリー
そしてクリは毎回出ない。
デッドリーは毎回撃てない上毎回あたるわけでもない。
ダガーも必死すぎ
- 364 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 03:23 [ 9X5IqLSg ]
- なんか、フルエンチャもらわないとショボスギル短剣様が降臨してるようでｗ
プロフ＋ダンサー＋シンガー＋ヒーラーがＰＴに必ず必要な職は大変ですね＾＾
Ｗｉｚ２＋シリエル１のトリオでパイタン４発だし被ダメも０だしねｗ
ここで騒ぐのは短剣だけだろうねｗ
- 365 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 09:50 [ jgpCVJaE ]
- 短剣職はwizPTの火力知らないだろうしな。
wiz少人数PTなら橋あたりでのんびりやれるし。
- 366 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 10:38 [ czYUZp9M ]
- 大砲WIZと召還WIZとシリオラさんあたりの多い血盟ってありますか？
どちらかというと戦争とかより、まったりできるとこ
- 367 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 11:12 [ joHW8olU ]
- 弓にあらゆる点で負けてるからって、ｺﾞﾐ職短剣叩いて自我保ってる
雑魚どもが多いスレですね＾＾
- 368 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 11:14 [ joHW8olU ]
- しかもC2でBUFF付きSSデッドリーに単発威力負けそうだし
- 369 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 15:07 [ /d9e0o4Y ]
- まぁあれだ 大人数PTではWIZいらないって話だろ？
少人数PTじゃダガーなんていらない
これでいいやん
- 370 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 15:30 [ 2zxq3RN. ]
- というか短剣職を目の敵にする意味がよくわからない。
同じPT不要職のタイラントやオーバーロードと比べるべきじゃないの？
- 371 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 15:39 [ zbl7k98A ]
- 大人数PTになると、5〜7でのモアベターな職の組み合わせさえつかめば
あとの残りはタイラントでもスポでもスペルシンガーでもウォーロックでもアビスでも誰でもええわい。
少人数ならヒーラー兼Bufferとアタッカー兼タンカーいれば充分。
ま、少人数の場合、回避タンカーだと殲滅と被ダメージがつりあわなくてキツいんだがな。
アタッカーはどうだっていいっつー話じゃねーの？
- 372 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 15:55 [ 2zxq3RN. ]
- モアベターって何だよｗ
- 373 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 16:20 [ .k6TceRo ]
- 比較級 more better=>最上級most bestではないけどそこそこいい
って意味だと思うけど。
いちいち言葉尻を捕らえるなよ。
>>371
ただ、ＷＩＺはシリエルがいないと戦力大幅減だからそこは押さえとかないとね。
- 374 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 16:51 [ joHW8olU ]
- betterやbestにさらに高めるのつけるのおかしいだろ
- 375 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 16:53 [ joHW8olU ]
- まあそんなことはどうでもいいな。
>>369
シリエル入れた少数はWIZがベストだろうが、プロフ入れた小数は
シンガー+プロフ+短剣か弓あたりが一番効率いいですが？
経験値が不均等な召還は抜かしてね
- 376 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 17:08 [ zbl7k98A ]
- モアベター(more better)：本来比較級を比較級で強めるのはダメよ。
というわけではなく、ハワイの現地的口語。
Pidgin English（ピジン英語：通商英語）の文法に従って、比較級である「more」で次にくる比較級を強調している訳だ。
米国や英国では使わんがねぇｗ
何よりも、モアベターを使った理由は、だ。
小森のオバチャマが使うからだ!!! スマン、フツーにマッチベターの方がわかりやすいわなorz
- 377 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 18:51 [ TvPu58PU ]
- >>375
ギリまで減ってるわけでもないのに利茶利茶うるさいWizとか
マジうざいよ。タンクとWizとウォクとシリエルの4人とか考えたくもないし。
ペアならWizなんだろうけど少人数PTになった時点でWizはイラネ。
- 378 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 19:24 [ joHW8olU ]
- >>377
シリエル様まで突き放したら可哀想でしょう・・
- 379 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 19:55 [ 3bnui3JI ]
- Wizイラネ＝シリエルもイラネ
- 380 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 23:10 [ DYLw1iKw ]
- >>379
すごいこと言うなチミわ。
- 381 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 00:07 [ cJn5hcig ]
- もう、リネ２自体いらね。
- 382 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 00:12 [ p3bKORq2 ]
- 遅いレスだけど
more better = 〜以上
more best = 優れた
英語勉強しなおしてこい
- 383 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 01:06 [ /D0iXu.E ]
- >>372
モアベターって何だよｗ
- 384 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 08:41 [ FzeDSF4c ]
- wizの魔法って弓に比べたら詠唱に時間かかりすぎだろ。
祝主砲オンリーなら火力で弓職に並ぶだろうな。それでもMP効率は劣るが。
- 385 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 08:50 [ Dali8rNg ]
- sps使わないならグラにもアタッカーとして負ける
- 386 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 08:54 [ bsvqwBd2 ]
- あばどんセット着てWit強化して、あきゅめん、ダンスコンセントレーションかかって祝福を使うと
ヘイスト2かかった弓より遥かに攻撃速度速いわけですが、あの鬼詠唱速度を知らない奴はいっぱいいるだろうな
- 387 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 08:59 [ ioQHyCkM ]
- アバドンセットとWit強化はまだだからしょうがないとして、
アキュ、ダンスコンセ、バサク、カルミアンで詠唱速度750前後か？詠唱速度は上がらんがエンパもつけよう。
祝福使うと詠唱速度1.5倍。威力は2倍。
･･･あとはもう言うまでもないな。
だが、それの凄さ知る奴ぁそれぞれのサーバのうち一握りほどの少数しかいない。というとちょっと大げさだが。
それを知らない＝有効に活用できない＝使わない。
これももう言うまでも無い事だな。
- 388 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 09:15 [ oUjF/YK6 ]
- だよなー プロフィットいたらシリエルいらねぇよなぁ
プロフィット＋シリエルにするぐらいなら＋エルダーのほうがまだましだよな
ってことで ＷＩＺともどもシリエルもいらねー
ＤＥはおとなしくダガー振り回しとけと
- 389 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 09:28 [ RM0AXB1U ]
- 何でみんなそんなにムキになってんの？
ゲームなんだから他人がどう思おうと自分が楽しめればいいじゃん。
貶し合いをしてる人達の精神構造が理解できません。
- 390 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 10:16 [ Dali8rNg ]
- だよなー ウォークライヤーいたらプロフィットいらねぇよなぁ
プロフィット＋ウォークライヤーにするぐらいなら＋シリエルのほうがまだましだよな
ってことで ＷＩＺともどもプロフィットもいらね
- 391 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 10:19 [ ioQHyCkM ]
- 弓いたら短剣いらねぇよなぁ
ウォークライヤー＋プレインにするぐらいなら＋シルレンのほうがまだましだよな
って事で短剣ともどもシリエルいらね
- 392 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 10:44 [ Dali8rNg ]
- ﾏｼﾞﾚｽしちゃうとC2になったら弓は普通のPTでは死亡
- 393 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 11:10 [ zhM8R0Bk ]
- 9鯖のREUNIONというクランは糞盟主「時」率いるRMTクランです
中華の味方をしてお互いに利益を得ている模様
このようなクランがあってはなりません！SSも何枚も出回っているのにｎｃｊは対応なし
皆さん！9鯖（テオンの）REUNIONをつぶしましょう！ 工作員に負けないで！
- 394 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 11:37 [ 3UQGUKCM ]
- WIZの主砲が強いのはよくわかったけど
壊滅速度はどうなんですか？
雑魚を数多く狩るゲームだと思うので・・
- 395 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 11:55 [ 2ta57m5A ]
- >>394
一撃が重い
ＭＰ消費が多い（すぐ枯渇）
発動までに時間かかる
ＰＴじゃ使い物になりません
- 396 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 12:19 [ j.GsTRcg ]
- Wizは本当に〜じゃなくて、
アタッカーは本当にいらないのか語るスレにすれば良いんじゃないか?
プロフ主体のトリオならシンガーダンサープロフでFA
アタッカーなんてそもそもいらないんだよ
短剣や弓自体大して強くない。バフが強いだけ。
>>371に誰もふれないのはこれを実感してるアタッカーが多いからだろ
>>394
高レベルのWizはシリエルとのペアでシーレンの半分をほとんど刈り尽くしてるな。
あれには敵わん。
- 397 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 12:19 [ LcEuR3JE ]
- >>394
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …か･･壊滅？！
- 398 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 12:29 [ oUjF/YK6 ]
- いらないだから喧嘩になるんだよ
ダンサーシンガー歌って踊ってはっぴーで
- 399 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 13:43 [ Yx5Wy2no ]
- >>396
シーレンでは高レベルシルレン＋シリエルのほうが厄介
- 400 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 15:03 [ 29IZ5aFc ]
- このスレ読んでへこむのも勝手だしスネるのも勝手。
仲間いないからって引退も結構。
ただ、だからってリネ２自体を批判するのはﾔﾒﾚ
二次転職もしてないｵﾏｲにそれを言う権利はﾅｲ!
だいたい楽しんでゲームやってる他の奴らに悪いと思わんのか。
楽しそうにWIZやってる奴いっぱい知ってるぞ。
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言うまえにちょっとは見習え。
- 401 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 15:07 [ oUjF/YK6 ]
- ん？
このスレのＷＩＺたちって別にＰＴ入れてくれないことに対してなーんも言ってないぞ？ｗ
ソロでウマーと楽しんでるように見えるのだが？？？
群れないとやっていけないダガー職を非難してるだけでしょ？
- 402 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 15:16 [ ioQHyCkM ]
- >401
逆だ逆。
群れないとやっていけないダガー職が群れなくてもやっていけるＷＩＺを妬んでウダウダわめき散らしてるんだよ。
まぁ、そういうダガー職が一番イラネーんだけどな。
と言うダガー職はいないのかねぇ？
というか、引き合いに出されるＷｉｚが、Ｗｉｚから見て「そりゃＷｉｚとしてどーよ？」ってＷｉｚばかりなのがＷｉｚとして情けない。
と、ＷｉｚイラネスレにやってきたＷｉｚがグダグダ言ってみる。
- 403 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 15:26 [ FzeDSF4c ]
- >>386 >>387
こいつらはフューリーを知らないんだろうな。
連射速度ならヘイスト2、フューリー、バーサク2、ラピッドショット2の弓の方が余裕で早い上、コンセ有りのwizPTなんて妄想も良いところ。
火力重視ならもちろんファイアも踊るだろうしな。コンセなんてウォーリア、インスピより優先度低いダンス。
- 404 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 15:28 [ Dali8rNg ]
- 弓持てば普通にソロいける短剣職を必死に叩いてるのか謎なんだけど・・・
- 405 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 15:29 [ Dali8rNg ]
- のが
- 406 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 15:30 [ Dali8rNg ]
- >>386見てﾜﾛﾀ。BUFFなしオークが撃つロングボウよりは早いかもなｗ
- 407 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 15:55 [ j.GsTRcg ]
- >>399
俺その汁だけどあれには勝てない。
シリエルとペアだとヘイスト無いしな。
仮にあったとしてもとても無理。
- 408 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 15:56 [ KqEU8HfQ ]
- 確かに394が言う通り、Wizの壊滅速度は速い。
紙装甲な上にCONも低いからスタンも受けやすく、死にやすいな。
- 409 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 16:20 [ 0wK8DHw6 ]
- 短剣職と弓職の違いを出さないのはおかしいだろう
どっちが上とか下とかよりも
- 410 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 16:22 [ Dali8rNg ]
- >>409
弓には勝てる要素ないので脳内抹消
- 411 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 17:17 [ Dhb3CRwA ]
- >>409
５６シリエルと組んだ場合
シルレン・ハウラー>その他弓、ＷＩＺ>短剣>その他アタッカー
であるが、シルレンとハウラーのどっちがシーレーンで効率がいいかと言う
ひじょーーーに特殊な議論をしているようです。
- 412 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 17:25 [ oA5bZ6m6 ]
- >>411最強シルレン乙
シリのbuffがあるのにシルレンが他弓職に勝る理由が無い
優秀な自己buffと治癒でソロ有利なのがシルレン
buffあるPTでシルレンが雑魚なのは既出
ホークアイ・ファントム・ハウラー>他ＷＩＺ>シルレン・短剣>その他アタッカー
- 413 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 17:36 [ 7yMVcPPQ ]
- >>376
中学二年生の英語からやり直せ。。。ｗ
比較級を強くしたいならくっつくのはmuchだ。
- 414 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 17:36 [ Dali8rNg ]
- ファントムはクリ率低いから・・
- 415 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 17:38 [ Dali8rNg ]
- 亀レスでいちいち蒸し返すなよ英語オタ
- 416 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 17:50 [ 7yMVcPPQ ]
- >>415
中学校すら通うことができなかったﾋｷｺﾓﾘって気持ち悪いですね。
- 417 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 18:04 [ ioQHyCkM ]
- >409
>410が全て言ってる。
暗にだからこそWizｲﾗﾈといってPTのアタッカー枠を確保しようと頑張ってるんだけどねｗ
だからWizｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
>413,414,416
ウホッ、キモッ!!!
- 418 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 20:08 [ Dali8rNg ]
- しかし何故か短剣職が一番火力あると思われてるな。明らかに弓なのに。
短剣職自身じゃなくてﾊﾞｯﾌｧｰとかヒーラーとかがそう勘違いしてる
からたちが悪く、短剣職限定募集まで出てくる始末だ。まあC2では
最強になるだろうが
- 419 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/09(火) 23:02 [ cJn5hcig ]
- >>417
お前が一番ｷﾓｲから安心ｼﾛ
- 420 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/10(水) 06:55 [ m.uE7YF. ]
- 俺のDEWIZは稼ぎ頭なので必要
ドロップ率今までのキャラより格段にいい。
LV5くらい上の敵をたおせるからかも
- 421 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/10(水) 09:17 [ eAtXEIVU ]
- ＰＴ環境限定なら トレハン、ホークアイに勝てるわけねーだろ
最強耳長族乙！
- 422 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/10(水) 12:46 [ JrztALQE ]
- >>414
フォーカス、デスウィスだけなら微妙なクリ率の低さはあまり気にならんよ
ファントムは1発1発が平均して強いしな
- 423 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/10(水) 14:42 [ puAeGRZs ]
- フォーカスも％上昇だしぜんぜん微妙じゃない。ｸﾘでないと弓は弱いよ
- 424 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/10(水) 15:53 [ 2PlKgNRo ]
- C2体験鯖スレだかの情報だが、どうもスリープの仕様が変わったらしい・・・
リンクmob密集地帯の一匹にスリープしてもリンクせず、
あとで目が覚めた奴だけ突っ込んできたらしい。
スリープのヘイトがヘイトオーラみたいな感じになったのか、
ヘイト0あるいはリンクしないほど極小になったのかはわからないが
もし後者ならスリープかけても術者が追い掛け回されることがなくなり、
確実にスリープさせられるWIZはそれなりに価値が出てくるような気が・・・
- 425 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 06:32 [ CL0lRN12 ]
- Mezerとして生きていけるな。
韓国の75ソサの言ってたのはこの事か、確かに使えるな〜
- 426 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 11:57 [ LgBsuME2 ]
- PTでシルレンが雑魚なのは揺るがないから諦めれ
- 427 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 12:07 [ lTcO87hU ]
- PT数の少ないシリエルさんと組むと
喜ばれるからWizいい
自分もほとんどソロだから相手に喜ばれるとうれしいな。
シルレンも弓持ってる短剣職と組むと喜ばれるよ。
FA交代しながらすると。
- 428 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 13:38 [ FXof3cfU ]
- >>426
WIZ様と違って歓迎されますが?
- 429 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 15:35 [ LgBsuME2 ]
- >>428
妄想乙
- 430 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 15:51 [ FXof3cfU ]
- 殴りもそこそこ強くてシンガーダンサーいればダメージ効率鬼の弓
をクソWIZの主砲なんかと一緒にしないで欲しいね。WIZPT以外で
ダンサーがBUFF時以外にミスティックやコンセ歌うわけないし帰れｗ
- 431 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 16:19 [ Cctu71Cs ]
- 現状の仕様だと火力は弓職＞短剣職でFA出てたようだが・・・
クロ2で短剣職＞弓職になりそうだけどね
- 432 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 17:30 [ BJ97o03Q ]
- 正直Wizだろうが、弓だろうが、短剣だろうが、気にしない。
好きで選んでやってるんだし、楽しんでやれよ。
中の人次第だし、キャラの強さだけがおもしろさじゃないだろ？
- 433 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 19:26 [ EWUdsn9k ]
- >>431
弓耐性movなら短剣＞弓どころかグラ＞弓
弓耐性のないmovなら弓＞短剣だろ。
まずFA速度、MP効率からして違う。
- 434 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 20:01 [ 8VYXH5J2 ]
- mob
- 435 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 21:05 [ FXof3cfU ]
- >>433
シルレンダガー殴り＞グラ二刀殴り
- 436 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 22:40 [ 5p4FMHiA ]
- DVCPTにアタッカーが欲しい
募集したらLV60の
・シルレン
・ホークアイ
・ファントム
・プレイン
・アビス
・トレパン
からwisがきた。知り合いはいない。
３名選びなさい。
- 437 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 00:40 [ i3JRrzkE ]
- ・ホーク愛
・シルレン
・トレパン
- 438 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 01:50 [ .C/Q/WRk ]
- おまえらWIZいらねスレでなんで弓と短剣語ってんだよｗ
- 439 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 02:40 [ LF4cKIuo ]
- 携帯で無料でショッピング、着メロ、ゲーム、占い、サブアドでメール、カーナビ機能、懸賞、ホームページ作成、オークションとかできるすごいサイトってここですか？http://yai.ne.nu/
- 440 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 03:30 [ eVeNGQvE ]
- >>438
こいつらいるいじょうPT入れないから
- 441 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 04:32 [ XN2wRu9Q ]
- 短剣はともかく弓とは遠距離攻撃PTを作れる
遠距離攻撃主体のPTが増えると、ナイトや近接アタッカー入りの旧式PTと
ヒーラーBufferの奪い合いがおきるので
WIZと弓はPTに不要って事にしようぜ ってのがこのスレの主題
- 442 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 05:47 [ eVeNGQvE ]
- 弓は遠距離近距離でも強い。WIZは普通のPTじゃ寄生虫
- 443 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 06:11 [ 69/o/3H. ]
- クラハンならどの職イラネとかは無いだろうから野良PTのことなんだろうけど
廃天国のカンコックならいざ知らず
こっちで理想構成の野良PT組むのにかかる時間とか考えると
集まったメンバーでとっとと狩りに行っちゃった方が
よっぽど効率がいいような気がするんだが・・・
ここでそういうことを言っちゃうのはスレ違い？
- 444 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 08:10 [ ss7MOSh. ]
- >>443
だね。だが、アタッカー募集で困った事はないんだな。
- 445 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 09:37 [ GZtA6iiU ]
- そそ
大抵はヒーラーバッファー待ちで小一時間待機しているわけだ
その点一回叫んで反応なければソロできるＷＩＺ・・・うらやましい
ダガー職 時間がいっぱいある暇な人用
ＷＩＺ職 時間があまりない社会人やまじめな学生用
・・・かな＾＾；
- 446 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 10:57 [ P0MUkw5Y ]
- 新規PT募集です。職業は問いません。WIZ以外の方、Wis下さい。
- 447 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 11:20 [ dx57lET2 ]
- bakaだな
叫びながらソロできるよ Wiz
- 448 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 11:30 [ JKBJhEzk ]
- 確かにな
まだ40いってないレベルだけど楽しようとクルマ行って
スタッカート狩りながらシャウトでPT入れてくれと叫んでいたな
結局ソロの方が効率よくってやめたけど
もっと高レベルの話はｼﾗﾈ
- 449 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 11:54 [ GZtA6iiU ]
- 狩場で叫ぶと 他職とのレベル差が・・・
（まぁそれはそれで経験値すえるからいいけどねぇぇぇ）
- 450 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 15:21 [ dx57lET2 ]
- とりあえずWizはアタッカーじゃねぇよbagaﾄﾞﾓ
- 451 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 22:55 [ GGhUEXKs ]
- >>442
近距離でも火力は弓＞短剣。
短剣職って何が良いんだ？
- 452 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 23:13 [ eVeNGQvE ]
- >>451
ｺﾞﾐだからC2で大幅強化されんだろ
- 453 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 23:28 [ GGhUEXKs ]
- 弓職と短剣職はあくまで張り合う職なんだからC2の強化じゃ足りないだろ。
一定確率で即死のスキルとか欲しいところ。
戦争とかだと遠い距離から2000近くのダメ出せる弓職に勝ち目なしだろ。
- 454 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 02:17 [ ma6vqYVQ ]
- >>453
武器ドロップと同じ確率で即死させるスキルってどうよ
決まったら出る予定だった武器出ないの
- 455 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 04:49 [ cGk/YmjI ]
- WIZの魔法クリティカルのこと？
- 456 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 06:55 [ 6nVJWPnc ]
- >>453
意味がわからんがとりあえずWIZいらないですね＾＾
- 457 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 10:56 [ ma6vqYVQ ]
- >>455
魔法クリティカルの確率で武器でたら嬉しいな
- 458 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 17:57 [ AP8R8Szc ]
- 短剣が有利な所はアキュ付けっぱなしにできるとかじゃない?
デッドリーなんて撃とうが撃つまいが変わらないんだしな。
レベル高い弓職には短剣が勝るところはないよな。
逆に低ければ短剣有利じゃないのかな。
- 459 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 17:58 [ AP8R8Szc ]
- ホークアイはレベル低くても良いか。
- 460 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 20:18 [ 6nVJWPnc ]
- ｼﾙﾚﾝ様誤爆乙。C2でPT入れない+ソロ死亡だからって必死過ぎｗ
- 461 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/14(日) 08:56 [ ZSG302oU ]
- >>450
wizってアタッカーじゃないの？
「ヌーカーだよﾌﾌｰﾝ」とか言い出す自称：戦略理論研究家？
- 462 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 14:16 [ 6hhrZkZ2 ]
- >>461
アタッカーとヌーカーの区別つかないならそう言えよ
- 463 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 14:26 [ YrXc4UaA ]
- WIZ様が大嫌いな短剣職の、フォーカス3ハンター歌もらった時のダメージログ
取ってきた・・ダンサーいない状態だから威力は居るときの半分程度だけど
http://lineage2.unofficial.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041115141952.jpg
- 464 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 14:34 [ 6hhrZkZ2 ]
- はいはいすごいね
- 465 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 14:42 [ 36jy1SNg ]
- 別に嫌いじゃないんだが。
それよか狩場がかぶったり、戦争では天敵の弓職のほうがUZEEEEEEEEE。
- 466 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 17:42 [ JvPuu5yc ]
- これだけクリ出て一匹にたった1200かよｗ
弓がずっと強いじゃん
短小雑魚過ぎｗ
- 467 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 19:12 [ YrXc4UaA ]
- 弓が天敵って向こうは眼中にないだろ。日本をライバルだと思ってるチョンみたいな
- 468 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 09:21 [ MjbVx3uQ ]
- だな・・・これだけ振り回して一発２００じゃ弓のほうがはるかに強いな＾＾；
- 469 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 10:34 [ UCc4BEDM ]
- 一匹倒す間に主砲一発が限界のWIZ様はどうしたら？PTでspsでも
使って下さるんですか？
- 470 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 10:47 [ MjbVx3uQ ]
- >>469
私は使ってる
というかMFDなら使っても赤字にはならない
ただ・・・使うと殴り職が 仕事ねーよって言うのよねぇ（Lv40代の話ですが
かといって 狩場レベル上げると壁職の許容範囲超えてヒーラー負担が多くなって効率悪くなるという悪循環＾＾；
まぁDVCでも私は常時BSPSだ 先読みでぶっ放せば二発叩き込める（ヘイト取っちゃうことあるけど＾＾；）
二発叩き込めばダガーと大差ない火力・・・かな・・・
MPはヒーラーより先に尽きることはない
まぁ・・・お金投資して同じ火力・・・ｏｒｚ
- 471 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 11:04 [ mkakrYR2 ]
- ヒーラーが先にMP尽きるとか無茶苦茶なPTだな。
- 472 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 11:10 [ UCc4BEDM ]
- ちなみに短剣職でもｴﾐﾅｰｽFULLBUFFならDVCのマルック系あたりに
クリで650〜700位は行くよ。デッドリー使わず弓ダガがベスト。
弓650＞ダガー300前半x2＞デッドリー800ちょいが
DVCPTで一体に叩き込める限界かな。
そんなだるいことは当然やらないし、アシスト押すだけで
片手間にPTできるのが魅力だと思ってる・・・ちなみに
OB時代で捨てたシルレンもDVC行かせてみたけど同じレベル
で弓800弱、ダガー200前後だった。ずっと弓ダガなら同じ位じゃないかと思う
- 473 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 11:49 [ 7rbPgEdk ]
- シルレンから、内容から察するにトレハンか？
最強厨はとりあえずオフゲー行っとけって
- 474 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 11:50 [ 7rbPgEdk ]
- 下げ忘れた
まぁハウラーの俺がいえたものじゃないかもしれんが・・・
- 475 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 11:56 [ jEKz2IPs ]
- >>469
二発余裕で撃てるしMPは特に切れると言うことは無いな。
複数来たら範囲魔法だし。
ここで一匹ずつ撃てばMP切れるけど。
一匹相手なら例外はあるが弓が最強だ。
- 476 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 12:03 [ jEKz2IPs ]
- >>470
マジレスしても仕方ないが、
カリック相手にBsps使ったら1200そこらだったかな?
二発撃ったら2400 カリックのHPが3500くらいだぞ・・・
力みすぎだと思われる。
- 477 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 12:10 [ mkakrYR2 ]
- >>472
ＤＷダガークリ300はアビスかトレハンだろうな。
そりゃクリパワあればシルレンと比べてダガークリのダメージ差は広がる。
実際は接近前に弓3〜4発は撃てるしな。
- 478 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 14:51 [ 7rbPgEdk ]
- 短剣職の弓でそんなにダメージいくのか？
- 479 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 15:13 [ 616FGUKM ]
- ハウラーに転職したら、とたんに飽きました。
- 480 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 16:07 [ OvTiPH6M ]
- ハウラーはWIZ職で一番単調だからな
ソロのみで育てた効率厨は主砲とB2MしかすることないWIZに飽きる頃だろう
- 481 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 18:06 [ 7LENYmDs ]
- そこでネクロマンサーですよ
- 482 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 22:07 [ e6X1mGRU ]
- >>480
おおーそのとおりだ
アトゥバ+3でフルspsで一気に上げたし
転職して気が抜けたんだよねー
まあ、その間武器3個出て5.5M稼いだし、それでいいやと
- 483 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 12:33 [ e5wRRc7M ]
- スペルシンガーは飽きないの？
- 484 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 13:16 [ JAiY5hZY ]
- >>483
飽きる前に挫折する
- 485 名前： お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 15:03 [ I6i5GFVo ]
- 50超えスペルシンガーは、よっぽど仲間に恵まれたか
「エルフ」の「Wiz」によほどのこだわりがある人。
でなきゃ挫折する。
2〜30代は、まだけっこう見かけるけどね。
- 486 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 15:26 [ 1tPOURLY ]
- >>483
ﾜﾛﾀ
- 487 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 21:36 [ dW6JGz.U ]
- >>470
そんな有り得ないPT持ち出されても参考にならんな。
通常ヒーラーはエンチャした後MPが少しずつ回復する。
よっぽどタンカーが弱かったかヒーラーが弱かったんだろうな。
そんなPTで先読みでやっとSps主砲2発か。
それだと通常のPTでの火力で短剣を上回れるとは思えないな。
- 488 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 21:39 [ KsPLP48Y ]
- そんなん皆わかってる
- 489 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 09:12 [ Yig81avk ]
- ハウラーなら魔法一発ならＭＰほぼ常に満タン
二発で徐々に減ってる
三発（撃てたら）燃料切れ起こる だろ？ｗ
- 490 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 09:26 [ rp61X1OU ]
- B2Mなんてしてる暇あればいいが
- 491 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 12:27 [ xLNfJeZY ]
- >>489
>>ハウラーなら魔法一発ならＭＰほぼ常に満タン
1匹に主砲撃って2匹目いくときには主砲分のMPが回復してるのか？
そんな殲滅力のないPTも又ありえないな。どんな特殊なPTかと。
- 492 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 17:31 [ XIPE5Sj6 ]
- 全クリ出てWizの何も無し主砲二発程度なんでしょ?
あり得ないを連発して必死に否定したくなるのも分かるがｗ
弓ダガ全クリならダメージは短剣のデッドリー ダガー ダガー デッドリーとほぼ同じだしな
アタッカーに弓ならともかく短剣指定する意味ってあるのか?
- 493 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 17:40 [ rp61X1OU ]
- >>492
なんで弓職は弓と短剣なのに短剣職は短剣だけなの？
- 494 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 17:43 [ rp61X1OU ]
- ＞アタッカーに弓ならともかく短剣指定する意味ってあるのか?
WIZ様より格段にﾏｼだからだと思われｗ
- 495 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 17:48 [ XIPE5Sj6 ]
- >>490=>>493=>>494
朝から必死に粘着おつかれ
- 496 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 21:05 [ S9Yrr1tg ]
- ＞491
489の言ってることは間違ってないです。
主砲２発だとＢ２Ｍ唱える間が無いと徐々に減ってきますが、
エンチャ待ちの間に回復します。
３発だと確実にＭＰ足りなくなります。主砲２発＆リンクで
スリープと言う状況が多々あってもＭＰ減ってきます。
- 497 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 21:57 [ xYqJaYnw ]
- DVCで1匹2発＝常時主砲詠唱。
維持できる分けがない。
- 498 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 22:45 [ rp61X1OU ]
- 多分PT不要職でしか組めないからアタッカー：WIZ,スミス、タイラント
バッファー：WIZ ヒーラー：パラディンとかで殲滅遅いんだよ
- 499 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 23:59 [ T/KPCRqc ]
- DVCはおろか、通常の中規模PT程度の狩り速度でも１匹に
2発打ってB2Mもなしだったら、MP枯れちゃうと思うんだが。
自然回復早いスペシンがマナリジェネLV2使っても、
枯れちゃうんだから間違いないかと。。
ていうか、DVCで１匹に2発魔法が打てるPTっていったい。。
2発目は常時死体に打ち込んでるってことになってないですか？
- 500 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 00:27 [ 5sVK897g ]
- ＞rp61X1OUこいつ笑えるな
朝から夜まで
リネのPTなんかより世間から必要とされるように努力した方が良いぞｗ
- 501 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 01:14 [ pFNYf0co ]
- ＷＩＺはいらないＰＴのお荷物
ＷＩＺは本当にいらない
- 502 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 01:50 [ rFRVgwks ]
- rp61X1OU はなんかイヤなことでもあったのかな。
まあwizは結局C2来ても弓と違ってソロに困らないことは分かったし、
PTは知り合いでwizPT組めるし、なんも問題ないかな。
- 503 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 09:36 [ ZF3/zU9s ]
- じゃあ結局PT火力は短剣以下ってことだな。
- 504 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 09:42 [ 4beLzO8w ]
- ザコ短小よりひくいんじゃ入れるわけねぇわな
- 505 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 10:42 [ Gi5YmvaM ]
- まあ短剣職はスリープとか出来ないし、フェィクデスとかやってればいいんじゃね？
- 506 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 11:32 [ UJovk46g ]
- ここは自分の職業と働きに満足できない奴がほとんどのスレですね。
ここちょっと通りますよ（ＡＡ略
- 507 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 14:05 [ Z0Xzpd8s ]
- シリエルの立場からコメントすると、
短剣職はダンサー・シンガー・プロフのFullBuffある大人数PTではWizより火力強いし
MP使わない通常攻撃で十分な火力出せる。軽装＋回避で防御もWizより全然上だね。
しかし大人数PT組むと時間がかかるし、ペア狩りやソロ性能ではWizを下回るのは言うまでもない。
大人数短剣PTってアレなんよねぇ。
30分以上かけてPT組んで、やっとこカリック地帯まで来たときに
狩り初めてすぐに急用で抜けなきゃいけないときなんかにすげぇ気まずい。
それに狩り自体が単調作業でつまらんのよね。
とりあえず〇〇職イラネとかってのたまうヤツが一番イラネ。
- 508 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 15:56 [ dJeyt0c6 ]
- なんか
>503
がイイコト言ってる！
と感じる中堅ハウラ５３歳
- 509 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 16:06 [ RD14.Rmo ]
- >>503
クリBUFFが異常に強いから当たり前じゃん。
魔法クリやMP回復が改善されない限り挽回は不可能。
- 510 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 23:09 [ ZF3/zU9s ]
- クルマ1Fのレベル帯なら短剣弓職よりWIZの方が火力ありそうだな。
なんせBuffがしょぼい。
- 511 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/20(土) 01:36 [ D5BC5oyc ]
- Ｌｖ４９まではＷＩＺでしょ
- 512 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/20(土) 09:07 [ 234Cmibo ]
- >>507
まさにそれだよね。PT編成に時間かかりすぎ。
んで結局ダンサー居ないとか、シンガー居ないとか、シリエル居ないとかで出発。
いつでもFULLBUFFPT組めるヤツがそうそう居るわけでもないのに、
なぜか効率の話で出るのは短剣フルバフPTの話。
まあいいんだけどさ。
- 513 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/20(土) 09:24 [ nrVEjbrc ]
- ダンサーシンガーが結構あふれ気味の俺の鯖はおかしいのかな？
- 514 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/20(土) 15:14 [ zxIdOTt6 ]
- 皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
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- 515 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/20(土) 15:50 [ ehxAy6aQ ]
- プロフだけで弓は火力十分だろ。短剣はどうかしらんが。
- 516 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/20(土) 16:28 [ nrVEjbrc ]
- プロフしかいないなら弓はあんま強くない。多分WIZのが強い
- 517 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/20(土) 20:30 [ j.c9tDEo ]
- フォーカス3だけじゃ弓(ダガーも)は微妙だね。
このゲームクリが出ないと、とにかく弱い。
ハンター無しでのDVCって無理だろ。
ダンサー無しはたまにあるが、シンガー無しはありえねぇ。
ハンターが修正されないのが不思議なんだが・・・？
チョンゲーだからか？
- 518 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/22(月) 15:11 [ hfLX.P52 ]
- >>517
ハンターなくしたらシンガーが完全に終わるじゃないか。
それでなくても４９までＰＴには入れなくて苦労する職なのに・・・
そんなにシンガーを失職させたいのですか？
- 519 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/22(月) 22:44 [ q6Hc9tnE ]
- かわりに鈍器・ナックルの威力が２倍になる
ソングオブハンマーでいいじゃん
- 520 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/23(火) 18:00 [ iLB.Jjnw ]
- >>517
先行鯖で聞けばわかると思うが
ハンターというより、クリダメージが修正されるんじゃなかったか？
違ったらすまん
- 521 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/23(火) 19:11 [ 1pfGaCss ]
- されない
- 522 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/23(火) 19:54 [ qf42n6BI ]
- ＷＩＺ足オセーやってられん
- 523 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/23(火) 20:04 [ T75qps0E ]
- >>519
こら！
- 524 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/23(火) 20:06 [ T75qps0E ]
- >>516
多分じゃなく圧倒的にWizが強い。
弓・短剣は耐性Mobも多いし。
- 525 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/23(火) 20:20 [ .twpu1TY ]
- ハンター歌なくせなんて言ってるやつはいなかったし517も言ってない
弓短剣との格差が広がらないようにクリ値は固定値上昇にしろってだけの話だろ
ハンターその他クリbuff受けた短剣クリバカ瞬殺PTのせいでPT死亡職出てた
それに対してバカNCはHP5倍mobとか出してきたが、おかげでソロや少人数PTが絶望的に
全部ハンター歌をはじめとしたクリbuffの異常な効果のせい
火踊りとデスウィスも調整されるべきだが、クリ値2倍なんて
ぶっとんだ効果のハンター歌を調整するのがまず先
- 526 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/23(火) 22:00 [ Q.oXL2PI ]
- >>524
圧倒的とか完全な厨Wiz。
範囲や近づく早さ考えると一発の詠唱中に弓2~3発撃てる。ディレイ中にも弓は撃て続けるしな。
弓は通常ダメ250前後、クリ出ると700~800。クリが出なければ辛うじて互角くらいじゃないのか？
- 527 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/23(火) 23:10 [ 2zeYzI3A ]
- 厨Wizと言うなれば厨弓の対決の始まりですか？
- 528 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/23(火) 23:25 [ rB2LESkI ]
- WIZが火力で争っても、荒れるだけだね。
C2からは、FULLBUFFPTでは、スリーパーでいいじゃないか。
現状、DVC等でアタッカー募集はあっても名指しのWIZ募集はほとんど無い。
C2来て、mobのHPが数倍とかなれば、さすがにリンク処理のスリーパーが
いたほうがいいと思う。できれば、アタッカーでいたいけど、用無しよりは
ましかと。
- 529 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/23(火) 23:58 [ 1pfGaCss ]
- スリーパーだってよｗ 魔法武器持ったビショのが数段いいじゃんｗｗｗｗ
WIZいらね
- 530 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/24(水) 02:04 [ QYelL/.M ]
- 別にいいよ、用無しで。こっちにも用は無いもん。
- 531 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/24(水) 03:04 [ PtRfDiHA ]
- ＤＶＣＰＴじゃやはり弓のほうがええな。
奴らは殴らせても強いからな。
弓ｓｓクリで2000とか与えてるし。しかもほとんどクリティカル＆射撃早い。
- 532 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/24(水) 04:32 [ komvkwVk ]
- まあ、クリBUFFPTにおいてのwizの価値やら、
死神wizから始まってる話だから、元々そーいうPTに入らないwizとしては関係ないけどな。
C2始まってすぐINT＋４は確定してるし、最大INT＋９するし、
C2来てもシリエルさん、ダンサーさん、プロフさん居てるwizPT組めるし関係ないかな。
それよりソロがめっさ辛くなる弓職は大変そうだね。
俺らwizには関係ないが。
- 533 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/24(水) 07:16 [ 0RvqaXW2 ]
- 今まで通り弓耐性のないmob狙えば今までと変わらないと思う。
それ以外で弓が辛くなる要素があるのならWizの方が痛いはず。
- 534 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/24(水) 07:33 [ 5zfSLLxw ]
- 確かにリネ２でのWIZは使えないな。
詠唱が長いくせにダメージが微妙ってのがもう・・・
てことで、役に立つWIZをご所望のやつにはリネ２は絶対に合わないってことだよな。
あきらめろ。
- 535 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/24(水) 09:29 [ 1VMEs6Ig ]
- チョンゲーでWIZに期待するのが間違い。
- 536 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/24(水) 22:34 [ 5zfSLLxw ]
- 所詮は、チョンゲーは日本人好みでないってことか。
通りで、古臭い感のあるＰＳＯが復活してたりするわけだ。
- 537 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/25(木) 01:32 [ BS3WC6.M ]
- なんで日本人がWIZ好きなことになってるんだよｗ
- 538 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/25(木) 01:45 [ qQ1zPGfQ ]
- 日本人が好きなのはWIZより内…ナイトだろ？
- 539 名前：sage 投稿日：2004/11/25(木) 17:38 [ /iyF1e6Y ]
- WIZ要らないって言う人ってそんなに多いのかな？
俺の周りにはほとんど居ない気がするが、、、。
って、思ってても言わないだけ？でも、それなら
PTに誘ってこないよね〜
- 540 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/25(木) 17:44 [ 28Btq14I ]
- >>539
誘われてんなら、うまいWIZなだけかと。
WIZがPTにイラネってのは、大砲ガンガンタゲとりとか、MP速効スッカラカンのWIZ
おわれたらおわれたで、ぱにくってリンクさせまくる。
まあ簡単に言うと死神になりやすいからってことね。
クラン員に誘われてるなら、それは同情の時もある。
クルマだったら、そん時だけ必要とされるときもある。
- 541 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/25(木) 17:46 [ PhbHOu9Y ]
- >>スリーパーだってよｗ 魔法武器持ったビショのが数段いいじゃんｗｗｗｗ
って、確かにそりゃいいだろうけどさ。
ヒーラーの数少ないのに、
ヒーラーがスリープ毎回つかってたらＭＰ的にも本業できないでしょってーの。
- 542 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/25(木) 17:51 [ gb4YJKIA ]
- C2より
傲慢の塔にWizさま来てください！ぷりいいいいいいいいいいいいいず！
- 543 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/25(木) 18:47 [ pFyRFwS. ]
- >>542
そのころにはもう高LvのWizは殆ど固定PTばかり、他は軒並み引退か他職に移行済み。
残念。
- 544 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/25(木) 18:49 [ BS3WC6.M ]
- >>543
一安心だな。アタッカー募集にずうずうしくWISしてくる糞WIZ断るのだるいんよ
- 545 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/25(木) 21:17 [ RyO3ChGY ]
- WIZでもそれ自体は別にいいけど・・・
野良WIZと組むと最低限のPTスキルないやつが
普通にゴロゴロいるからな。
不遇なら不遇なりに努力しやがれ
- 546 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/25(木) 21:35 [ sN3QSIh6 ]
- 野良でPTにいくWIZなんかいないだろ。クルマあたりか？
- 547 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/25(木) 22:39 [ LlOelBTE ]
- いつかの弓叩きを思い出すなーｗ
叩いてるのは内藤様か?
ヒーラーから見るとナイトってほとんどハズレなんだよね。
- 548 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/26(金) 02:04 [ ixbM.htE ]
- >>537
お前の理解力に脱帽。
お前みたいなのがいるから、偏見がなくならないんだよな。
自分の考えだけで完結できるってすばらしい・・・
- 549 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/26(金) 02:46 [ GPAgRDMs ]
- へんなやつ
- 550 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/26(金) 03:04 [ JCLg2cZQ ]
- ここまで攻撃力高いのにまだ望んでるとは驚き。WIZってこんなんばっか？
- 551 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/26(金) 03:44 [ n1qPAUgg ]
- >>547
恐らくHumナイトタンカーの事だろうが、あれはPTスキル以前にハズレだろ。
回避に特化したシルレンやブレインあたりがタンカーした方が断然効率良い。
- 552 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/26(金) 11:38 [ krYCGp/o ]
- ハウラーやってますが Ｗｉｚは基本的にソロ職ですよ
ＰＴできなくも無いですが他のソロまぞい前衛職より役立たずに
なりがちなのは当たり前。（そういう意味では良バランス）
ＷｉｚがＰＴで役立つケースは後衛職のほうが人数が多い場合ですね
意図的に集めないとそういうＰＴはなかなかないですが
効率面から言うと通常のＰＴ（前衛メイン）にＷｉｚはいらないに一票です
逆にＷｉｚとしても通常のＰＴには入っても効率もですが
役立てない＝面白くないというケースになりがちです。
てことで無理にＰＴに入らず、後衛ＰＴ組むなり、スリーパー
（本人楽しければ）として求められれば入ったりすればいいと思います。
- 553 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/26(金) 12:03 [ qv3wHQRo ]
- >>551
ブレインなんて言っちゃうヤツに本当のことが分かる訳がない。
- 554 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/26(金) 23:56 [ ixbM.htE ]
- >>550
お前、バカだろ？
もっと全体をみてから結論を出せ。
- 555 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 05:02 [ FSXju9Rc ]
- C2でWIZのソロが厳しくなるらしいな。
で私はlv60シリエルなのだが一つだけ言っておきたい。
「lv61以下の2accWIZはPT入ってくるな。」
シーレンで2accシリエル（orシリオラ）使ってソロしてる連中。
お前らにとってシリエルは経験値と金を無駄に吸い取っていく寄生虫なんだろ？
mob強化に伴って2accでは狩が困難になったからといって、今更PTに寄生しにくるような
格好の悪い真似はしてくれるな。
シリエルの同士諸君。
2accWIZは徹底的にPTから排除していこう。
そのために各鯖の2accWIZを晒していくなどの活動も有効なものとなるだろう。
上記にlv61以下と付したのは、現行の仕様ではlv62からリチャのMP回復量に
ペナルティが入るからだ。
また、誤解のないように付け加えておくが、私は積極的にWIZをアタッカーとして
DVCPTに迎え入れているし、今後もそのつもりでいる。
- 556 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 07:25 [ yQFBmDts ]
- 俺Ｃ１でDVCとか行った事ないんだけどさＣ２先行鯖で傲慢とか行くと
ＷＩＺのスリープあるとすごい安心だよ
後は遠距離攻撃をするモンスも増えるからＣ２だとＷＩＺがＰＴにいると結構いいと思う
微妙にスレ違いｺﾞﾒｿ
- 557 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 07:27 [ 5thBbXjA ]
- >>555
頭にうじが湧いてるとしか思えないな。
お前はもうやめといたほうがいいぞ。
- 558 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 07:44 [ uFsksMsk ]
- >>557
たしかに過激派だが
言いたいことは間違っていないと思うぞ
俺も同職が人形化しまくってる職だが
自分の職が好きなほど2PC見てると良い気持ちはしない
こういうと大抵貧乏人の妬みとか言われるかもしれないがな
まあ、2PCの名前いちいち覚えられないからPTから排除なんて俺には無理だけどな
- 559 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 07:51 [ jYSVJq3E ]
- >>557てめえの頭に湧いてるから、そんな考えしか出来ないんだよ。
とりあえずWIZはPTに必要になるはず
- 560 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 08:05 [ 5thBbXjA ]
- >>559
お前・・・かなりバカだな。
どこに、WIZが必要ないって主張してあるんだ？
必要、不必要とか、自分の考えを押し通せると思ってるところが
うじが湧いてるってことなんだがな。
必要だとか、不必要だとか言ってたら、つまらなくなる原因だから
もうやめとけってことなんだよ。
そこまで読み取れよ。バカ
あと、上げるなバカ
- 561 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 08:50 [ FSXju9Rc ]
- >>560
文意を読み取れていないのは、あなたも同じだ。
私が主張しているのは、WIZのPTにおける必要性うんぬんでは無い。
558氏が言っているように、自らが選び愛着を持って育ててきた支援職を
「金やEXPを半分くれてやってまで組む価値は無い」と言わんばかりに
人形として連れまわしている光景を眺めるのは不愉快極まりない。
そして、そういった考えの持ち主が「仕様変更によってソロ辛くなったから」と
掌を返すがごとく支援を求めてくるのはムシが良すぎるだろうということだ。
重ねて言うが、私は自キャラの能力を最大限に使ってくれるWIZという職が好きだ。
リチャが通りにくくなっているにも関わらず、「C2までの辛抱だから」と根気強く
ここまで育ててくれた相方も、もちろんWIZだ。
仕様により高レベルシリエルの育成が難しいことを理解し、支援してくれている
多くのWIZを差し置いて、2accWIZが何食わぬ顔でPTに入ってくることが我慢ならないと言っているだけだ。
- 562 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 09:05 [ 5thBbXjA ]
- >>561
必要、不必要ってのはあんたへのレスじゃない。559へだ。
それにな、その内容を伝えたいのなら、もっと文章の書きようがあるだろう？
それをあえて書かないってのは、何か意図があってのことか
そこまで書いてもしょうがないだろう？って感じにも取れるわけだ。
別に、都合よく他のキャラを頼るのは仕様変更されただけじゃないし、
それはWIZだけの話じゃあない。
そんなことをWIZに特化して語らなくちゃいけないって時点でおかしいんだよ。
そんな気配りしないとやってけないなら、やめたほうがましだ。ってことよ。
値段ともつりあわないし、そんなのは
金払ってこっちから積極的に話さないとストレスがたまるキャバクラみたいなもんだってことな。
- 563 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 11:29 [ AoqmO/uk ]
- 流れを見ても>>562が何に噛み付いてるのかサッパリわからないんだが…
>それにな、その内容を伝えたいのなら、もっと文章の書きようがあるだろう？
>それをあえて書かないってのは、何か意図があってのことか
>>555はそういうこと書いてあるのは俺でもわかるが？
>そこまで書いてもしょうがないだろう？って感じにも取れるわけだ。
そのとおりに書いてある文章を読み取れもせずに感じたことを噛み付くなんて
そもそも間違い。
>そんなことをWIZに特化して語らなくちゃいけないって時点でおかしいんだよ。
WIZのスレなんだからWIZの話題になるのは当然では？
「全職のみんな、自分と同じ職を2PCしているPCをPTから排除しよう」
ではそれこそスレ違いだ。
WIZスレでWIZと非常に相性がいいシリエルが、その話題に特化するのがそんなに
気に入らなかったのか？
>別に、都合よく他のキャラを頼るのは仕様変更されただけじゃないし、
>そんな気配りしないとやってけないなら、
そういう話はしてないし、ただ自分が仲間と一生懸命育ててきた職業が
POT扱いされてる様を見て憤慨してる話なだけだが…。
その見返りとしてPTから2PCをPTから排除しようと言う動きの事の是非はともかくとして、
嫌な気持ちは十分伝わったぞ。WIZスレだからケースがWIZに特化してることもあって。
- 564 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 12:21 [ 1GyE2OLM ]
- なんかよくわかんないけど、C2来てから話ましょうかネ。
つか角笛グングン値段下がってるよねー。
オプション付かないのと、チン（略 がネックなのかな。
それとも金属強化剤系のアレかな。
- 565 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 12:38 [ .JmtckAg ]
- >>563
>そういう話はしてないし、ただ自分が仲間と一生懸命育ててきた職業が
そういう話はしてないし・・・・って人の話を切って捨てるあたりは、
同類にしか見えないよ？
あと、文章のつながりをちゃんと読んでれば、ある程度共感できる部分はあるようにも思える。
>>562 は、腹立ててるなーってのが一番わかるかな
確かにWIZをやってきた身としては、WIZを一まとめで「いらない」とか言われたら
頭来るよな。
そんな頭にくるようなこと言われてばっかりのWIZをこのさきやってくようなら、
WIZやってる者としては、やめたほうがいいし。
WIZの欠点をさらすだけで、大目にみたり、いっしょになんとかしていこう！って
人がいない（少ない）現実を見せられると、WIZでなくても嫌になるわな。
嫌なことをお金払ってやってもしょうがない！
嫌なWIZをお金払ってやってもしょうがない！っていう怒り？を訴えたかったんじゃないの？
だとしら、そこは共感。
私の結論としては「WIZいらない」って言う人がいらない。ってことで。
- 566 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 12:48 [ AoqmO/uk ]
- >>565
>確かにWIZをやってきた身としては、WIZを一まとめで「いらない」とか言われたら
だから>>555のどこにもそんな事は書いてないんですが読めてる？
それとも反論に対して認めたくないから議論に議論してるだけ？モウ俺降りる…
- 567 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 13:14 [ ZvcSSKOc ]
- そもそも万年ソロで誘えばほぼ捕まるWIZな自分に
シリエルからPTこない？とかペアしない？とお誘いがくることはほとんどなく
先にPT潜り込んでたWIZに呼んでもらうケースがほとんど。
こっちからシリエル誘うと既にPTはいってること多いしな。
LV上がってくるとエンパもリチャもないマゾいソロなどやれるわけもなく
いつも独占できる2accのシリエルを作っちゃったわけよ。
シリエル育成してるときにWIZが捕まりにくいのは身を持って体験してたわけだが
ペアできなくてもPTにあぶれることなどほとんどなかった。
こりゃわざわざWIZ探してペアとかやってられんと納得してたんだが。
象牙・胞子あたりでWIZさがす->返事なし->おまえらなんか一生ソロしてろぉぉぉぉ->クルマ
こんな日々でしたｗ
この辺の違いが2accシリエル持ちのWIZが多い理由じゃないかね。
しかし>>555みたいにテンパってるシリエルがいたとは正直驚いた。というか申し訳ない。
でも2accシリエルに走ったWIZがソロできなくなったからといってPT入れてくれと言ってくることはないと思う。
ただ静かに消え去るのみさ。
- 568 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 13:17 [ tzwnjexc ]
- 2PCで保護者キャラっていったらプロフ一択だから。
シリエルお供につれてるって事は
そいつのメインがシリエルって事だと思うんだが
なんでWIZが文句いわれなきゃならんのかわからんな
- 569 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 13:59 [ 7O/QwMhE ]
- WIZやMP使うのが主力の職ならシリエル連れてくだろアホか
- 570 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 14:08 [ tzwnjexc ]
- ドワ作って金稼いでエンパスクとかマナリジェネスク買う方が効率いいよ
- 571 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 15:03 [ .JmtckAg ]
- >>566
このスレ全体で
WIZを一まとめで「いらない」かどうかを論議してると思っているのだけど、違うのかな？
ってリマークつけたら、そのレスへの反論しか書いちゃいけないのかな？
- 572 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 15:05 [ 7O/QwMhE ]
- マナリジェスクに夢見すぎ、とてもじゃないが追いつかない。
100kでも買い取り辛いエンパスク使ってまでプロフ様使いたい
理由も・・・
- 573 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 15:53 [ zqYLVzf. ]
- >>568へ。
>>569みたいな感じでオプションキャラがシリエルorシリオラな人多いよ？
むしろwizと弓育成ならあたりまえ。
>>570
知ったか乙。
- 574 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 18:33 [ tzwnjexc ]
- >>573
だからそれはシリエルも育成してんだよ。
555がリチャ効率うんぬん言ってるようにWIZだけ一方的に育てて
シリエルが人形って関係じゃないと思う。
最初から2PC前提なら先にプロフ作っちゃってるから
アキュ、バーサクとスクで育ててくよ。
MPはヒールとB2Mでやりくりって感じかな。
- 575 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 18:56 [ d2xsrrHU ]
- マナリジェネスクがそんなに使えるなら、スペルシンガーもあんなに
苦労しないだろうに・・・
- 576 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 19:33 [ PirxFFhg ]
- >>574
>>555はそれも気に食わないみたいだがな。
リチャがとどかなくなるからPT入れて普通にLV上げてんだけどね。
EXPも吸ってくし装備に金もかかってる。
代わりに>>555が入ってもなんの問題も無いんだがそういう話はこない。
まぁ当然といえば当然か。
しかしシリエルって2垢WIZ憎しってなるほどつらいの？
他のWIZが嫉妬してるってのならまだわかるんだが、おれも1垢の頃うらやましかったから。
野良PTとか絶望的だし、相方いないし、LV上がってくると素のソロじゃ祝福使ってもつらいし
>>555はあぶれたWIZにどうしろというんだ？
おまえさんと違ってソロつらいからPTでも探すかという選択肢はWIZにはないぞ。
そうだな、ソロでがんばってるWIZには、
いつか>>555のような神が拾ってくれる日がくることを夢見てがんばれと言っておこう。
おれは待てなかったけどな。
- 577 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 21:39 [ BoQApvsI ]
- 無料の着メロサイトで一番良いのってこれ？
http://urumero.ne.nu
- 578 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 22:19 [ 1S5B9LPQ ]
- ２PCでPTに入る奴なんてそんなに居るのか？
ウチのクランに２PCやっている人居るけど、クラハンとかでPT組む時１キャラしか入れず横からエンチャ。
リチャとかで普通より２倍くらいの戦闘力で助かっているし、分配も一人分しか持っていかない。
まぁ、話は戻すがクロ２でもWIZがソロ出来ないという事は無い。
ゴーレム等に魔法耐性が付く程度のものなので、大げさなチョソの一部が奮起しているだけ。
場所さえ選べばシリエルとの２PCなら問題無く出来る（体験鯖で６５スペシンで色々巡った感想）
WIZの魔法力がもうちょっと上がるみたいだしな。
- 579 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 22:25 [ rpRdUbNQ ]
- >>578
突っ込んでほしんだろ？
しょーがないなー
＞まぁ、話は戻すがクロ２でもWIZがソロ出来ないという事は無い。
＞場所さえ選べばシリエルとの２PCなら問題無く出来る
ソロじゃないじゃん！
これでいいかな？
- 580 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 22:45 [ 1S5B9LPQ ]
- いや、ソロでも出来るからシリエルとの２PCなら尚更問題無いというわけで・・・。
それくらい判ると思うのだが。
- 581 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/27(土) 22:46 [ D2jJB1gg ]
- >578-580
まぁ、つまり。
多少はキツいかもしれんが、ソロはできる。
例によって２PCでシリエル付属の場合は楽にソロができるぞ。
こういう事だろ？
- 582 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 00:01 [ vKuuEVIc ]
- 効率の良い2PCは
育てたい職...保護者
wiz...シリ
短剣...プロフ
弓...プロフ
内藤...プロフ
グラ...プロフ
ドワ...プロフ(製作したいときのみ...シリ、エルダー)
ヒーラー...プロフ(52以降のプロフを育てる場合...シリ)
オーク...プロフ
ＯＭ...プロフ(56以降のウォクを育てる場合...シリ)
- 583 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 01:11 [ 8hO4qnXw ]
- 弓とスポドワはシリエルだろ
- 584 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 02:11 [ DfcN.Wb2 ]
- これからのリネ2は2ＰＣ、BOT,RMTに中華増員で華やかになるに違いない
なんかさ冷めちゃったよ、熱くなれるってまだ救いがあるよな〜
羨ましい
- 585 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 02:52 [ lCTqGCYo ]
- 漏れの以前やってたＭＭＯだと
４ＰＣ１０アカウントとかもいた。
- 586 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 04:01 [ V7csNUYc ]
- >>582
またまた知ったか乙。
スポドワがプロフと組むくらいなら、シリエルやエルダーと組むよ。アホか。
弓もそうだけどスキル使う人はシリエル。
- 587 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 04:40 [ 7Za2ONvI ]
- >>580
突っ込んでほしんだろ？
しょーがないなー
最初からその一文の意味合いの文章をまぜとけ
自分の国語力の無さを、相手の理解力に責任転換するな
これでいいかな？
- 588 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 04:48 [ 7Za2ONvI ]
- さらに追加しとくと
578の文章で一番ダメな点
場所さえ選べばシリエルとの２PCなら
ここの「なら」だと579の解釈で正解
ここが「でも」なら581とも読み取れる文章です
580よ、理解出るか？
- 589 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 08:38 [ C9dgmPeE ]
- このスレも文章に突っ込むようになったらおしまいだな。
全体の雰囲気はつかめられたら、それでいいよ。
そういうアゲアシとるような真似しかできないようなバカが増えたな。
大事なのは、そこから何が感じ取れるかだ。
- 590 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 09:46 [ nBtVQ0xs ]
- 騙されないで！
エスパーは日本人の良くない部分を強要してきます。
「はっきり言わなくても伝わるだろ」
そういう人は自分が会話のガンになっていると気が付きません。
- 591 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 12:21 [ vKuuEVIc ]
- >>583 586
分かってないな。
スポや弓はアデナ効率も経験地効率もプロフと２PCした方が上。これは2PCスレで結論が出てる。
実際俺もシリとプロフ持ってるから間違いない。
最初は弓とシリだったんだがホリウェポン無いし遅いしもうやってられないぞ。まったりやる人向けだな。
シリは新しいbuff覚えるが、所詮は防御系buffだから効率自体は上げられない。
休憩しなくも良い狩場で狩りするなら完全にシリ＜プロフ 休憩入れてもシリ＜プロフだな。
- 592 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 12:23 [ 8hO4qnXw ]
- シリエルならﾚｲｼﾞーでOE鈍器育成ならヒール要らないだろうし
ファイター系も楽になるんじゃない？QヘイストPOT安く入手できる人ならなおさら
- 593 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 12:29 [ vKuuEVIc ]
- >>592
2PCは効率を求めるためにやってるからな。レイジが無くても無休憩狩り出来る狩場はあるし。
どちらかと言うとヒールの量増えてもいいから火力上げるスキルが欲しい。
- 594 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 13:29 [ wQ6NAuko ]
- おいおいここはwizは本当にいらないか語るスレだぞ。
２PCがいいならそういうスレにｶｴﾚよ。
まあwizなんてクルマゴレ焼き以外いらないけどね。
槍職がいればクルマゴレにもｲﾗﾈ。結局意味無しでFA。
- 595 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 13:44 [ 8hO4qnXw ]
- いらねえわな。スリープなんて不遇になるエルダーいれりゃいいし、
一撃の重みなら弓・短剣のが上だし
>>593
ﾌﾞﾛｰ系の糞威力でスカウト系もﾘﾁｬもちのが良くなるっぽいな・・
- 596 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 13:48 [ cGedi.yc ]
- とりあえず2PCとペアを同列に語るキティは消えたほうがいいだろ。
ダッチワイフとおねんねしてなよ。
- 597 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 13:52 [ vI1rDbTg ]
- wizはDVCPTだとお荷物ですね
後ろでタゲきて逃げ回って大量リンク・・・
そしてpt全滅。
しかもwizは祝福帰還ですよ・・・
正直、DVCにwizは来ないでほしいです。
- 598 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 14:08 [ C9dgmPeE ]
- >>597
だいたいスリープやらなんやらで、足止めしておけるのに
わざわざ起こしてくれる人もいるんだけどね・・・
未だにスリープで眠らしたやつがSSでタゲとれると思っている人がいるって
時点で、WIZはみんな要らないっていうか興味ないんだろうね。
やっぱWIZはいらないよね。
っていうか、WIZからすればPTがいらない。
- 599 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 14:50 [ RwiF21TU ]
- >>598
血盟にも入ってないハウラー５５歳から見たら
ＰＴいらねーなんて言葉は口が避けてもでてこないよ・・・
ＰＴ ＰＬＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺ！
- 600 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 15:13 [ vKuuEVIc ]
- >>595
スカウト時代ブローなんて使わないぞ。短時間の殲滅力求めるなら弓撃った方がマシ。
近づいたらブローもいいがヘイストバーサクで普通に削った方が余裕で早い。
もちろんこれで永久狩り可能。
- 601 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 15:42 [ hfCDTot. ]
- リンクさせて自分だけリコールで帰るプロフィいらね。
何度注意しても別のmob殴ってたり、スキルやＳＳも使わないで
スリープしたmob起こす前衛もいらない。
使えないのはいらないのは確かだね。職に限らずｗ
- 602 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 16:04 [ EzCt8MnU ]
- >>600
大バカが現れたな
HP尽きるに決まってんだろはげ
- 603 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 17:38 [ vKuuEVIc ]
- >>602
真の大バカ発見。
プロフのヒールで間に合うに決まってるだろ。考えればわかると思うんだがな。
自分のレベルの低い妄想で人を馬鹿扱いするのは止めとけよ。
- 604 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 17:41 [ C9dgmPeE ]
- >>602
同意するところはある・・・・が
>自分のレベルの低い妄想で人を馬鹿扱いするのは止めとけよ。
これ言ったらこのスレ自体要らないと思われる。
WIZに限らず、職の特性熟知して挑めば、いらないって言葉は出てこないからね。
いる！ってのは出てくるかもしれんが。
- 605 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 18:21 [ aJFadNuM ]
- 604が良いこと言ってるな
自分が思い描く理想のPT構成になっていなくとも、
狩が始まったら手持ちのカードをいかに上手く使って効率を出せるかが腕ってもんだろ。
シリエルだから多少贔屓目もあるかもしれんが、WIZが一人PTに入ると戦略が広がるぞ？
純アタッカーとして働きたいWIZには、WIZ主体のPTを構成することを薦める。
シリエル+エルダ+ウォク+ダンサー+WIZ5とかね
こんな感じの構成で心臓行ったりするけど、結構お祭りっぽくて楽しいぞ。
- 606 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 18:42 [ 8hO4qnXw ]
- >>600
どのくらいﾌﾞﾛｰがやばいかって言うと65で60弱の敵はデッドリー>モータルで
あぼん。どんどん撃ってどんどんﾘﾁｬがいい
- 607 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 19:23 [ lCTqGCYo ]
- なるほど65で60の敵を倒すと
ドロップがやばいな。
- 608 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 19:38 [ 8hO4qnXw ]
- HP3000クラスの、って例えだが・・・
- 609 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/28(日) 21:56 [ vKuuEVIc ]
- >>606
シリと短剣リチャ2PCでプロフ短剣2PCを超えるには、デッドリー、モータルで3/4は削れてないと攻撃速度が遅くてきつい。
1匹を倒すスピードが速くても、倒してすぐ次のモンスにデッドリーが撃てないと殲滅力的にも不満があると思う。
これはC1の体感だが、シリ&短剣がプロフ&短剣の殲滅力を一瞬でも抜くためには、デッドリーとモータルのディレイが無くならないとダメだな。だがそれだとシリのMPが持たないだろう。
俺もそうだが、やはり弓や短剣を2PCで育てるにはシリが良いと思って作る人が多い。製作ドワがいるならリチャ職いた方がいいしな。
現状だと短剣と効率の良い2PCはずば抜けてプロフ。
- 610 名前：602 投稿日：2004/11/28(日) 23:19 [ AQa0Ji2. ]
- ぐはっ・・
HPじゃなくてMPでした・・・orz
- 611 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/29(月) 20:46 [ aOM8Fd3I ]
- 乙
- 612 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/30(火) 22:29 [ RxqASApA ]
- >> 595
>>一撃の重みなら弓・短剣のが上だし
Wizのが上では？シーレンでどうみても弓のがドムナイト倒すのに時間かかってるけども
- 613 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/01(水) 00:01 [ y1ViX6TQ ]
- PTでの話だろ
- 614 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/01(水) 03:02 [ k1rRKcIU ]
- wizは弓・短剣と比べるとエンチャであまり攻撃力が変わらないからね。
- 615 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/01(水) 07:26 [ boxX1jUg ]
- そうそう、攻撃力に特化したイメージがあるのに、ＰＴではシリエルが居ないと
攻撃力が目に見えて増加しないし、防御も同様にあがらないからねえ。
そのくせ、ヘイト値高い攻撃しかもってないからお荷物のように言われる。
そういう意味ではソロ時とＰＴ時のバランスが悪い部類に入るんだよねぇ・・・
WIZが居ないと困るって敵もいないしね・・・
- 616 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/01(水) 10:17 [ NObpX7N6 ]
- いっそ 物理攻撃すべてに強いって敵がＤＶＣクラスのすべての部屋に沸けばねぇ
で ついでに魔法攻撃すべてに強いって敵も沸けばＷＩＺと殴り職共存するしかなくなるのにねぇ
- 617 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/02(木) 01:45 [ au5pDovA ]
- 上位のダンジョンになると、WIZでなくては倒せないなんていう敵は皆無だったりする。
だから、クラハンでさえもあぶれるような状況もある。
かといって短剣職でなくては！とか、弓職でなくては！って敵がいるわけでもない。
その事実を忘れてWIZだからいらないっていうのは、MMOをプレイしていく
仲間としていかがなものか・・・・
WIZは本当にいらないのか？ではなくて、WIZの長所をどういかすか！？という
議論をしたいものです。
- 618 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/02(木) 09:18 [ 0GL71z7U ]
- そだよねぇ
理想は敵のＨＰがめっちゃ多くてダガーの火力じゃ削れない敵
ついでに魔法の詠唱はめっちゃ遅くてめっちゃ火力が多い
で ナイトが必死に敵を止めて 小回りのきくダガー職がＷＩＺの詠唱を邪魔するやつを排除して
その間にＷＩＺがちんたら魔法を唱えて 一発でしとめる ぐらいがＰＴ的にも絵的にもカッコいい
- 619 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/02(木) 09:30 [ C3alqEoM ]
- まあ実際C2でクルマもDVCもmobのHP数倍になるから安心しる
- 620 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/02(木) 20:34 [ sgnoqQyw ]
- デッドリーブローが祝福主砲と大して変わらない威力になるから安心汁
- 621 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 03:21 [ WBnDaYjw ]
- いらね
- 622 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 06:45 [ BQjbx2Nw ]
- 詠唱中にmov取られたら止めるのが普通だろ。
詠唱止めないどころか2発目撃とうとする厨wiz多すぎ。
FA遅いくせに「俺が先に目付けたから俺のもの」ですか？ｗ
- 623 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 06:54 [ WBnDaYjw ]
- >>620が本当だったら野良確実に無理だな・・・
- 624 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 07:11 [ FqadgssU ]
- 詠唱中に取られれば止めるが・・・
あきらかに詠唱しようとしてるのに敵に突っ込むのもどうかと・・・
アクティブの場合突っ込めばそっちに敵が行くから俺のものですか？
ってことになるしなぁ・・・
まぁそのへんは譲り合いだろうね
WIZからすれば前衛も見つけ次第突っ込んで攻撃するから結構気を使うがね
特にタゲがアクティブの場合詠唱中に突っ込みはじめても敵が突っ込んで行った人にいくし
- 625 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 07:17 [ FqadgssU ]
- WIZいらね〜とか言ってるやつは、今後のアップで自分の職が使えなくなれば
ぶ〜ぶ〜言うやつだろうよｗ
WIZの人は耐える時、気楽に行こう！
ネットゲーはアップ次第で立場なんてすぐ逆転する
- 626 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 07:50 [ f0fnLtn6 ]
- まぁ別にＷＩＺ使ってる側としては Ｃ２ぐらいの変更じゃびくともしないわけだけどね
ＯＢのスリープや祝福ＳＰＳが無い時代を思えば 敵の足が速くなることなんてたいした修正じゃない
ダガー職がＰＴいらねーって修正着たときが 楽しみだなｗ
- 627 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 07:57 [ mTn/wsn2 ]
- つか強化されようと、弱体化されようとあんまり続ける続けないには関係ないかな。
openβからずっと好きでやってるし。
- 628 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 08:06 [ NMZBrYu. ]
- >>622
逆にこっちがＦＡなのに、接近職が２、３発叩いてとどめさして
何も言わずに去っていくってのもいるがな。
そんなのは、WIZだけの話じゃない。 WIZひとくくりで片付ける話でもない。
まだ、そんな感覚でいるやつがいるってのは残念だ。
- 629 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 13:16 [ WOIAi/ic ]
- >620
そか、ならアンタラス、バイウム、ザケンもデッドリーでがんばってくれ＾＾ｂ
- 630 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 14:20 [ WBnDaYjw ]
- 実際ボスにまともなダメージ与えられるのビショスブローだけだしな
- 631 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 16:22 [ tnDgY9w6 ]
- 一発撃って死亡じゃ短剣の中の人も大変だな。
- 632 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/03(金) 18:27 [ 2TIXf12E ]
- >>625
とりあえずWIZは弱体化される側だと思うが
- 633 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/04(土) 08:28 [ 6YD2Ipb2 ]
- 短剣の弱体はもうなさそうな気がするんだけど・・
今でも弓の方が実は強いし
- 634 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/04(土) 10:56 [ BfZIbsP6 ]
- 短剣自体ではなく
弱体化されるのは回避Buffだよね
次に、弱体化されるとしたら、クリティカルBuff辺りと予想
短剣自体の弱体化よりも、この辺が有力な気がする
でも、そんな頃には
人口激減になって、俺も辞めてそうだからどうでもいい
- 635 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/04(土) 16:21 [ SH/CKYwI ]
- 同じものから分かれる弓職より明らかに弱いから強化されたんだしな
- 636 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/05(日) 07:25 [ GBxE/aBM ]
- 彼らは高い攻撃力で素早くモンスターを倒すことはできるものの、敵の攻撃に耐えにくいためにソロプレイには向いていません。しかし、パーティープレイではソーサラーは最高のアタッカーです。他のプレーヤーが敵の攻撃を受けている間に、ソーサラーは安全な場所から高いダメージの魔法攻撃をすることができます
- 637 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/05(日) 09:01 [ XHasYxCw ]
- ﾜﾛﾀ
- 638 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/05(日) 12:23 [ GBxE/aBM ]
- 公式どうしようもねえな。ここまで正反対だとネタとしか思えん。
タイラントがソロ優れてるとか言い出すし
- 639 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/05(日) 14:50 [ h3r1B4HE ]
- 俺はこの文に騙されてソーサラーになったんだ･･･。orz
- 640 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/06(月) 13:55 [ 1Ao8HS7A ]
- >>639
仲間…。・゜・(。ﾉ_<。)・゜・。
- 641 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/06(月) 14:52 [ VypNFlDk ]
- 他ゲーではたくさんあるカウンタースキルみたいなものが少ない＆まったく使えないこのリネ2
WIZにサガのシャドーサーバントやVPのアデプトイリュージョンみたいなスキルあったらな
自分の幻を作り出して物理攻撃を確率で無効化、ただしディレイ長くて移動不可・・・劣化UEか
- 642 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/07(火) 00:31 [ pQba8WKE ]
- みんなアタッカー面しかみてないんジャマイカ？ほかの面も見てみようぜ！
クロ２では麻痺やばいって言われてるけどさ、キャンセル効くんじゃね？
そりゃエンチャかけなおしになるのはわかってるけど、全滅よりはいいだろう・・って言ってみるテスト
ハウラーはサイレンスが重要性上がりそうだし。
- 643 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/07(火) 01:21 [ LrtDoVrI ]
- キャンセルは同PTメンバーにかけられないし、紫になってもらわないとかけられない
また、キャンセルに失敗確率が適用されるようになる
よって、麻痺ったからといって使えるものではないので無意味
サイレンスの重要性が上がる…のかな？
mobの魔法攻撃力がどの程度なんだか
ディレイとかも有るだろうし、リンクしたときどうなんだろう？
ハウラーさん、どう思われます？
そもそもアタッカー面しかと言われても、本来Wizってアタッカーじゃないのか？(´・ω・｀)
与えられた条件内で楽しむのも一つの道だとは思うけど、
それでも『パーティープレイではソーサラーは最高のアタッカーです(公式より抜粋)』を見て選んだ以上、アタッカーでありたいなぁ…
遅い詠唱速度・紙装甲・高ヘイト値・そしてクリまんせーな弓やダガーと比べて同程度、もしくはそれ以下な攻撃力じゃ、確かにアタッカーとは言えないだろうけどさ…
ハイリスクノーリターンだよなぁ…（欝
- 644 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/07(火) 10:30 [ QQ88pYFs ]
- 麻痺などの状態異常系を防げるなら、サイレンスは有効だと思う。
今まで使ってたのは、BQとカディオスに対してくらいだけど・・・
バリフのペットには危険すぎる・・・
- 645 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/08(水) 05:39 [ q2czvY72 ]
- http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20041208005059.jpg
NUKERとしての座は・・・
- 646 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/08(水) 08:16 [ uOgW3XKo ]
- >>645
最強すぎるｗ
C1でもアタッカーとして最強だったのにまだ強化するっていうのはすごいなｗ
弓職のSS矢と違って、多めの消費MPと接近の必要のある短剣のブローが
当たれば一撃必殺なのはまだ納得できる・・・
・・・が、あのダメと消費MPで武器オプションもろもろでほぼ必中ってのはどうかと
まあ、短剣職の人から見ても強すぎだって声が上がるくらいだから調整必至だろうね
- 647 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/08(水) 09:33 [ 9lZnLOmU ]
- というかまた一歩wizはスリーパーになりますた。
昨日実感したわ。まあ一部の狩場でだけどな。
家族型mobものすっご増えてるし、
特に後衛のヒールMPに心許ないような狩場では、
範囲スリープがすっごい効く。
でもwizのLvがmobに近くないといけないから、
やっぱりダンジョンになるんだよな。
（ダンジョンmobが強化されて、赤mobを狩るスタイルが減った。
クルマ2Fとか、DVC並に経験値入るよーになったし。
範囲スリープ、95%は決まる狩場じゃないとだめぽだけど。
- 648 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/08(水) 13:45 [ mmhQshD. ]
- 範囲がなく、詠唱の遅いハウラーは肩身が狭いですわ。
そのうえ中の人がノロマで敵タゲるのが遅いから、
PTであまり役に立てない。野良絶対ﾑﾘ。
まあ、効率気にしないクラメンとの少人数まったり狩りには
これからも混ざろうかな。
ついつい祝福使いすぎてorzになるんだけどねｗ
- 649 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/08(水) 13:53 [ 9lZnLOmU ]
- 分かるよｗ
PT中のアデナドロップでマイナス叩いちゃう毎日です。
- 650 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/08(水) 16:44 [ q2czvY72 ]
- >>646
C1は弓だったよ
- 651 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/08(水) 21:01 [ mxJ/hHQY ]
- >>648
範囲なくてもサイレンスと単体スリープで貢献できるよ。
傲慢だとMobがキャンセルまで使ってくるし。
- 652 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/09(木) 04:04 [ VVaz./Nc ]
- MP持ちがいいのはWIZで何よりのメリットだよ。
毎度祝福もいいが、Buffあれば単体スリープSPSなしで9割決まる。
Lv65付近で魔力1500くらいいくと思うがこの場合アタッカーとしてもそこそこ。
サイレンスもSCに入れる必要があるくらい重要な魔法。
WIZ3職は毛色が違うが難関な狩場程いるのといないのでは
PTの安定度に差がでるやりがいあるポジションになったと思う。
- 653 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/09(木) 10:18 [ K8hyRmZ6 ]
- >>652
＞毎度祝福もいいが、Buffあれば単体スリープSPSなしで9割決まる。
これ、当然相手mobによるしさー、相手mobによってナシ、SpS、b-SpS選択するのは当然だべｗ
上の人達は当然そんくらい分かってるよｗ
とりあえずスリーパーのお仕事楽しーっ！
範囲毒も楽しい〜
- 654 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/09(木) 12:41 [ .qGvO.N2 ]
- >>646
まだ勘違いしてる人がいるのか。
C1最強のアタッカーは弓職。
C2でもマルックソルジャー相手で>>645くらいのbuffがかかってると弓職の方が与ダメ上。
まぁSS弓クリ出ればの話だけどな。デッドリーも1匹毎に維持出来ない。
チープあれば弓職リチャ不要だしな。
- 655 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/09(木) 13:45 [ 8LtSvN32 ]
- >>654
世の弓職は
フルbuffもらえるような多人数PTでも
SS矢連打するようなブルジョワばかりなのか？
最強短剣職様は予防線はりも抜かりないなｗ
- 656 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/09(木) 18:04 [ .EGv8aLw ]
- >>655
残念ながらフルbuffだとSS使ってもうまい狩場ばかりだ。
- 657 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/09(木) 18:22 [ bHOlBdH. ]
- >>654
弓に流そうとしてんじゃねえよカスがｗ
弓耐性ない狩場で弓職だけSS使ってたがフォーカスOP武器の
SSなし短剣職ばっかタゲとって、弓職にはたまーにしか
行ってなかったぞ。シルレンに流したいプレイン様乙
- 658 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/09(木) 20:11 [ .qGvO.N2 ]
- >>657
又有り得ない事を言い出す短剣職もいたもんだ。マスタリ取ってない弓職か？
今のマルックソルジャー程度なら2400ダメ3連続とか出せるな。
C1の時は2発目で倒してしまうから、短剣職殴る暇なし。
取り合えずそのダメージログの画像保存しとけば>>646とか腰抜かすんじゃないか？
- 659 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 10:16 [ EPE79NLY ]
- ここは「wizはｲﾗﾈ？ｽﾚ」であって、弓と短剣がケンカしるｽﾚじゃないんだけどなー…
- 660 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 11:37 [ PF8vy1iE ]
- あれだ・・・イラネっていうてた人がＷＩＺいないと狩りにならんｏｒｚ
となって しゃーない 本気でいらんよーになった（というか弓きたら短剣立場なくなるから）
弓たたきにかわったんじゃねーの？
- 661 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 12:06 [ n.VmYl7. ]
- その必要になったってぇスキルは範囲スリープかい？
それとも主砲かい？
- 662 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 12:23 [ Q4ZM07gE ]
- >>661
傲慢行けば解るだろ
まだ行けないおこちゃまだったりしてな
- 663 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 15:12 [ fTQAgPHw ]
- 近接系だけで14階までいったし本気でわからん・・・
- 664 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 16:53 [ 5zI3pTWs ]
- 麻痺を使えなくするスキルがあるんだよね。
スリープも重要
- 665 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 16:58 [ ytejAN.U ]
- >>663
大体のPT構成と平均レベ位教えてくれい。
WIZを毛嫌いする人たちの参考になるだろうから。
傲慢にWIZが必須かどうかは知らんが（多分必須
ではない）、ある程度うまいのが一人居れば
狩の安全性が高くなるのは、、、間違いない。
- 666 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 18:16 [ MnvknO1w ]
- 俺ツエーな人達には嫌われてそうだな。
- 667 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 19:10 [ n.VmYl7. ]
- >>662
ごめん。はっきり言わなきゃわかんないか。
ハウラーは単体スリープしかできないね。って言ってんのよ。
- 668 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 19:56 [ DprzH.ik ]
- >>667
ハウラーしか持ってないスキルを並べてみよう
対魔法使い究極最終兵器をもってるから 範囲スリープが無いのを十分補ってもあまる！
- 669 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/10(金) 20:51 [ ktIosPHw ]
- >>667
サイレンスもあるちゅーのっ
範囲スリープが使えないからなんだっつーの。
範囲ねーからｲﾗﾈってか。
ある程度人数集めりゃ、構成なんてどうだって狩できるだろ。
ウゼーんだよ}{age
- 670 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 00:58 [ bPsOTcRo ]
- ハウラは傲慢PTには要らないよ。
サイレンス？んなもん必要ない。
モーション見えたらビショ・エルダ・ソサ・スペシンいずれかが
スリープでキャンセルすればいいだけ。
傲慢でPTに歓迎されるWIZは、祝福惜しまない範囲スリープlv3の
ソサ・スペシンのみ。祝福ケチって外しまくる範囲スリープだったら
ビショ・エルダーに単体スリープさせるのと変わらん。
lv62+のソサ・スペシン以外はｲﾗﾈでFA。
- 671 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 03:12 [ waRbpZ9Y ]
- ｲﾗﾈでFAって偉そうだな。
心配すんな、おまえのPTなんぞ効率重視の無職廃人しかいかないから。
あれ？君もだったか。すまんね。
祝福使わなくても、50後半でスリープはちゃんとかかる。
WIZならね。ヒーラーのスリープだと確実とまではいかない。
一回に何匹相手にしてるかわからんが、個別のスリープで
対応できない数引いてくるFA何ぞとは組みたくない。
- 672 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 03:55 [ BSAUDPek ]
- ヒーラでもスリープのＬｖが同じなら同じようにかかるぞ。
魔法武器もてば魔力一緒だしな。
勿論、範囲睡眠なら一発だから何かと楽なのは確実だな。
そのうち廃のＬｖがバカみたいに高くなると、
廃様ＰＴに限り、
回避ＦＡで回避職とヒーラーとバッファー以外イラネってなるんだろうよｗ
- 673 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 04:07 [ Z1yLXBYY ]
- モーション見えてもタゲってスリープ詠唱まで間があるんだよね。
赤はでかくてタゲりにくいからサイレンスは良いと思うよ。
魔法使ったこといから分からないか。
- 674 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 04:29 [ Z1yLXBYY ]
- ＞傲慢でPTに歓迎されるWIZは、祝福惜しまない範囲スリープlv3の
＞ソサ・スペシンのみ。祝福ケチって外しまくる範囲スリープだったら
＞ビショ・エルダーに単体スリープさせるのと変わらん。
これ行ったこと無いの丸出しの文章だよ。
傲慢8階以降はフルss祝福当然。
惜しまないとかそういう次元じゃないし。
- 675 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 08:09 [ 1CtGCYjI ]
- >>674
同意。傲慢でノーマルorSpSなしで100%！とか実際問題ありえないんだから、
そーだとして保険の為にも祝福装填して当然。ヘイトも高いし。
つかPTで役割出ただけで幸せ。楽しい。
- 676 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 08:33 [ bPsOTcRo ]
- >>674
たかが8FでフルSS、祝福全開しなけりゃ狩れない低レベルか？
キツいのは10F以降のﾊﾞｲﾝﾀﾞｰ部屋からだ。
- 677 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 12:38 [ Z1yLXBYY ]
- 7Fのプラチナ何とかとミュルが沸くところ突破するには
ss祝福全開じゃない？
レベルはともかく、何処かを境に
＞フルSS、祝福全開
これになるわけでしょ？
- 678 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 12:44 [ Z1yLXBYY ]
- それとモーション見えてからスリープってかなり難しいけど、
その辺どうなの？
同時に詠唱開始の可能性全然考えてないみたいだけど。
- 679 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 15:16 [ 0yK3JCQk ]
- >>670
で？
62以上になるまで組んでくれなかったようなヤツと、育ったから組もう！
・・・と思うのが普通なのか？
オレなら、そんなアホはPTプレイで頭回らない死神と思って、回避だな。
どの職だって、戦い方を考えれば活かせるだろ。
効率厨的な狩り方さえ望まなければな。
- 680 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 18:12 [ bPsOTcRo ]
- >>679
安心しろ。今62+じゃないやつにお呼びはかからん。
それに何か勘違いしてるようだが、別にWIZ必須ではない。
- 681 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/11(土) 18:49 [ Xc3OOfyY ]
- 傲慢ＰＴハウラーやネクロのサイレンスあるほうがらくですよ。
逆にスペシンだとＢ2Ｍないから12階以上がくるしいよ。
- 682 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/12(日) 03:05 [ J2HsA3UA ]
- そうだねー。
眠り雲は本当に便利だけど、
MOB硬くなって何発も撃つようになった分、
リチャ屋いてもMPが超キツイ。
麻痺治せなくて悲観してるエルダーが多いみたいだけど、
wizとしてはリチャージャーとしてエルダーがいてくれると
マジ助かると思いました。
- 683 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/12(日) 10:40 [ pu5mn3MM ]
- エルダーは普通に欲しいでしょ。
ちょっとしたトラブルで全滅する可能性が高くなったから
リコがあると安心。傲慢上層いけばいくほど救出も困難だしね。
ＰＴリコ＋リチャージャー＋ヒーラー
いなくても大丈夫だけど、イラネってことには絶対ならない。
- 684 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/12(日) 20:43 [ sCy3LWE6 ]
- 無料でどんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここでいいんですかぁ？？
http://ak.to/melo
- 685 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 05:24 [ JuDrfAs2 ]
- 俺ダンサー
傲慢にWizPTで突入したらWizのMPなくなるの早くて休憩が多かった＞＜
MP減ってるってことは仕事してるってことだからいいかなと思っていたら、
一人武器クエのクリスタル使ってるやつが居た。
そいつが真っ先にMPなくなって、「リチャ頂戴〜」とか言ってるわけよ。
誰も気がついてないのかな〜とか、誰も注意しないのかな〜とか思ったけど、
そのWizと同じクランの俺が注意するべきだった？
- 686 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 06:35 [ Hzy.x8qY ]
- 前の瞬殺できるMOBならいいが、HP高いPTMOBに遠距離PTは辛いかと・・
- 687 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 09:27 [ uqHqj/cw ]
- 傲慢じゃ祝福主砲撃っても減ってる気がしないんで、
たまに主砲撃って、あとはスリーパーに徹してまつ・・・
- 688 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 09:29 [ taK7.HT. ]
- >>685
武器クエやるんなら城砦に行かせるべきだな。
漏れはLV55ソサだが、SPS全開で効率よくはないけどドゥームガードまでなら狩れる。
傲慢いけるLVなら楽勝だろうし、ドゥームナイト狩れば10まで上がるし。
- 689 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 11:15 [ zaL11dBc ]
- 俺は人間弓職。
ハウラーとペア結構するんだけど、タゲ絶対取られるからほとんどフルＳＳ状態。
これって息苦しい思いさせちゃってる？
ぜんぜん関係ないけど俺ＷＩＺ好きです。
- 690 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 11:27 [ NIZ4oksE ]
- ＷＩＺがＳＰＳ使ってるならＳＳ使うで良いんじゃないかな。
ペア良くするってことは、ＷＩＺのほうもまんざらでもないんでしょ。
ＷＩＺ側からするとペアだと遺品の心配が減るのがありがたい。
ＷＩＺソロってリンクしないように、アク引っ掛けないように
びくびくしながらやるんですよ。
- 691 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 16:22 [ iI9Qm8FQ ]
- 高レベル帯になってくるとWIZはSPS使わないと確率魔法がかなり入らなくなる。
ソロでもPTでも ［魔法失敗＝MP無駄、ヘイト稼ぐだけ＝死の危険］
なのでWIZ的にSPS常用してる人は多い。
むしろWIZ的には自分がSPS連発してるからって前衛さんにSS連打させるのが
申し訳ないです。最初にタゲを引き受けてくれるだけで、WIZとしては十分嬉しい
のですよ。
- 692 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 17:04 [ 6oVjmsFg ]
- 高レベル帯ってのがどの辺りかわからんが、
今60半ばでエンパ+バーサクあれば70まではSPSなしでスリープ毒は8割以上入る。
例え真っ赤が相手でもスリープに祝福を使う必要はなくなった。
祝福を使っても普通のでも確率どちらも頭打ちになってると思う。
サイレンスだけはSPS(祝福)使っていかないと安心できない感じ。
当然スリープサイレンスともにLvMAXまでとっています。
- 693 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 17:23 [ m2PT2U6Y ]
- >>687
今日、傲慢でＣ２新魔法を試したんですよ。
「オーバーヒット可能」のソーラーフレアのスキルレベルを上げて。
MPかなり食うけど、とどめの一撃にしてオーバーヒットを実際に狙うと、
得られる経験が１人辺り最大10%ぐらい増えるので、けっこう楽しいです。
殲滅力のないＰＴの時だけの話ですが、スリーパーとしてのWiz（私の場合
スペシンなんですが）が呼ばれるのって、そういうＰＴが多い気がするので
魔法書入手してそういう戦い方も狙ってみてはいかが？
>>692
参考にしたいので、そのキャラレベルで取れるスリープのMAXレベルを教えて
いただけませんか？
- 694 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 19:47 [ 57rFOmsI ]
- ペアなら相方が1匹に何A使ってるのか見て(聞いて)その分SS使ってくれるのが一番いいな。
- 695 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/13(月) 22:36 [ l2wp4cm. ]
- ただ単にお互いに悪いと思ってＳＳ，ＳｐＳを意地の張り合い状態で
連打してるだけなんじゃないか・・・？
- 696 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/14(火) 09:47 [ Z329AHhY ]
- や、俺はスリーパーとして参加してると思ってるから、なにも言われなくても、
スリープには確実性を求めて祝福込めてます。
それと、MP節約にはやっぱり祝福なんだよね。
その為のC消費２武器なんだし。オイラはね。
- 697 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/14(火) 19:39 [ I6ZECsVg ]
- ハウラーのスリープ、シリエルのルーツはすごいね。
薄アカ程度の敵ならSpS使わなくてもばしばし決まる。
ノーマルSpSでも込めとけば間違いないでしょ。
- 698 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/17(金) 08:02 [ XHP4wUrI ]
- >>692
武器によると思うよそのレベルでC最強なら同じ条件でも決まらないだろうし
B装備してるかC最強のままなのかってとこが大きいと思う
- 699 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/05(水) 11:34 [ LShTLBsU ]
- 696のような人がどんどん増えるとＷＩＺ歓迎です。
うちのクランのＷＩＺはリンク時にスリープ使わず主砲しかうたない・・
たまに範囲スリープしても祝福こめてないせいか、
ヘイトためるのみの結果になってるし。
- 700 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/06(木) 03:24 [ 9A4btzoc ]
- 当方LV50スペシンですが
範囲スリープは祝福使わないと白相手にも効かない感じですからねぇ
体感ですが範囲スリープは他の魔法より成功率低い感じするんで
祝福を使わないって選択をしようがないんですよね
効率をいうとまだまだソロの方がいいんで
(PTで祝福使うのは負担が大きいし経験値はミラーがまだウマい)
PTは人恋しくなった時のみってとこですかね
- 701 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/07(金) 00:58 [ 1wyrf12s ]
- スキルの成功率は、スキルレベルと対象のレベルが大きく関係し、
それに魔法力で補正がかかる、と思うよ。
いくら範囲スリープあります！つっても、スキルのLVが１だとLV55くらいのmobには普通にスカるわけで。
エンパもらって魔法力700、祝福込めて撃った範囲スリープで、白mob7匹中4匹が寝なくて
思わず遠い目になったスペルシンガー54歳の冬。
>>700
広範囲に効く分、成功率は低く設定されてるぽい。
SpS無しで単体スリープが楽にかかる相手にSpSあり範囲が効かないことなんてざら。
- 702 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/08(土) 07:00 [ jXRtASog ]
- INT低くて近接しないと無意味な範囲デバファの族長候補どのの嘆きが聞こえます
あと、自分と敵とのレベルも微妙に関係ある気がしないでもない
50で薄青の敵に範囲ルーツかましたら、全部入った
範囲ルーツはLv35の時のスキルね
じゃ、巣に帰ります ﾉｼ
- 703 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/12(水) 12:35 [ XzTx8igg ]
- とりあえず、タゲ奪ったら黙って死んでくれ
スリープで回避出来ないなら
危険と分かった時点でもう死んでるWizは厄介なんだよ
- 704 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/16(日) 09:49 [ JR91aU0E ]
- とりあえず、ＷＩＺいらないって言いたいのはわかったけど、
どっちかって言うと、ＷＩＺいらないって言う奴のほうが、
いらないような気がする。
仲良くやろうや。
- 705 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/16(日) 11:02 [ OV/jgD.I ]
- WIZいらないというかハウラーがいらない。
眠り雲は優秀なスキル。
- 706 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/16(日) 11:36 [ HaRrh/Fg ]
- 昨日ＤＶＣ奥行ってきたけど、ハウラ・ソサラのＷスリーパーいいね。
その他ＰＴ構成はデスト・歌・踊・スポ・シリ・エルダー・プロフ。
範囲スリプをソサラがして、かかってないのがいたらハウラが単体。
寝てるヤツの中に魔法使うmobいたらハウラがサイレンス。
二人の超連携で純タンクいなかったけどＦＡ役のＨＰも極端に
減ることはなく（BOXが無くなったせいだろう）ヒールに焦ることもなく、
安定してた。お祭りも華麗に処理。
ハウラ単体でも知り合いのハウラは優秀なんで麻痺つぶし確実に
やってくれるしまずピュリ使わない。
眠り雲無くても中の人次第。
高い攻撃力・高LvなB2MによるMPの維持・外さないスリプ・
サイレンス、いらないって意見がわからん。
むしろ仕様変更でコロコロ変わる、この職あの職いらんて
言うやつがいらね。
- 707 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/16(日) 12:17 [ H7Svu4rY ]
- その構成だとシンガーダンサー要らない気がするんだがどうよ。
- 708 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/16(日) 15:34 [ N5DzD6Mo ]
- かわりに、タイラントとかいれてやるとよりよかったかもな
- 709 名前：706 投稿日：2005/01/17(月) 16:03 [ Gp43GUBY ]
- >>707,>>708
効率だけ考えたら確かにシンガーじゃなくてもう一人wiz系入れた方
良かったかもね。まぁそれやるんだったら最初からwizPTにしろって
話になってしまうんだが。
タイラントはどうなんだろう？残念ながら組んだことなくてよく
わからない。オークの方々申し訳ない。
ちなみにダンサーはコンセあるからwizとか後衛多いなら大歓迎。
詠唱早まって更に後衛職の能力upできるわけだしね。
まぁ個人的には効率よりも楽しくやりたいって思うのと、
ＰＴ自体もそんな感じだったんでそれはそれでいいかな。
どうしてもこの職いなきゃイヤorこの職いたらイヤ！って人は自分で
ＰＴＬするのが一番だね。ＰＴＬすらイヤって言うならもう知らんｗ
何も効率重視と職気にしないorまったりした人で争わなくてもいいじゃない。
>>704の言う通り、皆仲良くしたいもんだね。ただでさえテオン以外は新規
少なくてユーザー減ってきてるんだしさ。
- 710 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 18:17 [ TCEpDCL6 ]
- 弓短剣いなきゃシンガーとフューリーないダンサーは枠の無駄だな
- 711 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 19:21 [ UWJkpKT2 ]
- ダンサはインスピでが地味にいいとおもふ
緊急の緊急の緊急時のヘイト用にいれといていいかと
メイジ系が片手剣なんかもつと、PTで行くような敵には結構攻撃あたらなかったりする
インスピきたらログの流れかたが結構かわる
あと、ミスティックもいいし、私はダンサー大好きだな
シンガ抜いてクリ系以外の職いれたらよかったかもねーといいたかった
ほかにシンガを必要としているPTあったかもしれないしね
と、まだ悪魔程度しか行ったことのないDEX24のバッファでした
- 712 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/18(火) 11:16 [ 4uOG1..I ]
- >>707
つ[ダンス オブ ミスティック]
「瞬間的にパーティー メンバーの魔法攻撃力を向上させる」効果があるので
Wiz系のいるPTでエンパと併用すると、魔力かなり上がりますよ。
物理攻撃系アタッカーの多いPTでは、踊ってもらえる機会はありませんが。
- 713 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/18(火) 11:22 [ YHxfodN2 ]
- ダンスオヴミスティックの効果をさ、最高レベルのエンパ同等にしてほしいよな。
それだってどうせMPは切れるんだし・・・
- 714 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/18(火) 12:21 [ VyJ0j7iY ]
- ミスティックはwizPTに欲しい所だけど、ぶっちゃけ効果低いからなぁ。
- 715 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/18(火) 17:21 [ yex5rjB6 ]
- ミスティック効果高いって・・・・・・・
特に高レベルになればなるほど効果があがる、エンパ、バサだけだと魔力１０００くらい
なのがミスティックのると魔力１４００とかになる。
- 716 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/18(火) 17:38 [ AIs2m0Lg ]
- >>714
お前みたいなアホォ〜がいるからPT組めねーんだYO！
}{age
- 717 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/18(火) 21:55 [ 3V57eUoU ]
- >>716
貴方の場合PT組めないのにはきっと別の理由からだ。
気付け、気付くんだ！そしてまた一緒に蝶々を追い掛け回そうぜ！
- 718 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/18(火) 22:37 [ bXDxuvm6 ]
- >>716
コンセダンスは効果大！
Gアキュと同じ効果が掛かって、計2.25倍に。超はやい。
ミスティックダンスは効果小。エンパの倍率は高いのに。
エンパと重ねがけするならいい感じなんだけど、
それを知ってるダンサーさんも多いから、踊るならコンセという人も多い。
とりあえずおまいがツッコむ意味がわからんが、退院するまで待ってるYO！
頭オダイジニ
- 719 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 01:00 [ Q7K0lHj6 ]
- >>712
でもシンガーはいらなくない？
- 720 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 09:28 [ PUN3gEwc ]
- ミスティックとコンセントレーションどっちもWizには魅力
- 721 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/02/01(火) 12:17:14 [ FnLyI6ME ]
- ソロ職で、戦争時には必要。
- 722 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/02/01(火) 14:01:41 [ w2bH2rSQ ]
- ＞物理攻撃系アタッカーの多いPTでは、踊ってもらえる機会はありませんが。
ヒーラーのLv低いと、ルーツ、スリープの率上げるために踊ってもらうときありますよ
- 723 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/25(金) 16:05:55 [ 26faEktk ]
- ちょっと教えてください。
ハウラーとかソーサラーのスキルで、サイレンス魔法があるんですが
それって麻痺攻撃を封じることが出来ますか？
- 724 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/25(金) 16:34:35 [ j2uo7JqM ]
- >>723
スレ違い
- 725 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/26(土) 21:43:38 [ D3lD12bA ]
- 誘導
職叩き総合スレッド １叩き目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090513881/
魔法エルフ総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1084649057/
魔法ダークエルフ総合スレ その４
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1091153798/
【リネに飽きたら】スペルハウラースレPart2【ハウラー】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109231426/
【スレがないから】スペルシンガー総合スレ【作ってみよう】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1101826296/
まったりソーサラーを語り合うスレ Sorcerer!! Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102353145/
【負け組み】ソーサラーVSスペルシンガー【決定戦】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090478364/
- 726 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/27(日) 04:11:30 [ bcQGPpzc ]
- >>723
麻痺使う敵を事前に把握して、ナイトがFAするタイミングを見て早めに使うんだ。
重宝されるぞい。
- 727 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/08(金) 17:33:55 [ BSt3bWAU ]
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- 728 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/08(金) 19:09:32 [ 2QHSDIz2 ]
- t
- 729 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/14(木) 11:29:23 [ vZ1DpiFg ]
- 実際眠雲がないことでハウラーはPT難だし。
リンク上等な上位狩り場のデザインに単体スリープは相性悪すぎだわ。
ってことで>>705みたいな意見のプレイヤーが多いのが現実。
NCにマトモな調整能力がありゃ被害者もでないんだろうがな。
- 730 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/05/29(日) 12:20:30 [ 8gEZM/ts ]
- ｲﾗﾈ
- 731 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/26(日) 09:24:40 [ 2pYQs8Rw ]
- _,,,,,,--`ヽ`ヽ,_,,--､､
|￣￣￣￣￣￣￣|‐-､-､|￣￣￣￣￣￣￣|
| 本スレッドは ....|'"｀`''''| 脳無しスレタイ...|
| 終了しました. . | | 低脳の証 .. |
| あーひゃ .._ | ,. | by あひゃ子 .|
|＿＿＿＿＿＿＿| i ,' ,|＿＿＿＿＿＿＿|
/,/ !.,' !| |,'-ﾅﾌ',', ',. /i7'ヽi;''i､,. !!| |`'r-;'"
i,,,i i i ',.| |. l" i ` ` i" '`i' i..,'/| | i ',
''"7'>i!| |! ｀ー' ｀ー' i/i _| |ヽ,,i`' うーひゃ
,/,/ /| |' ＼＿＿.／ ./ノ_ | | ', あーひゃ
,,,_ ／'､`､...| |..ヽ､,. ＼／ r'" ,' _| |7､_ _
＼＼ '､ '､| |ｰ-,r'`'ｰ--‐''"/ ﾞ,r/| | ,r''／
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/', (￣｀`) .）」 （_）, / ,' i ,>‐''"ﾉ `=;',
.! /､ ,,...r'(￣｀i_j/､､,,_ i.i.i i i/ ', /" i_j/､. >'
i. i i ＼／ ,＼. /`i｀`''=;'' ! `i.ii="!.''---'" .'､,_,r''".i
.! i '!. /i,'ｰ'''i `" ./ 'i : i"' ', ﾄ､_. _/>, /i./
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- 732 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/08/02(火) 17:47:34 [ fNtBOK66 ]
- ﾎﾝﾄｲﾗﾈ
- 733 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/08/03(水) 17:09:31 [ RLluNQzQ ]
- ｺﾉｽﾚｶﾞｲﾗﾈ
- 734 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/08/03(水) 18:57:54 [ iOd8.N4U ]
- ヒーラーから、スリープ削除すればいいんだｗ
- 735 名前：スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日：2005/09/09(金) 12:52:09 [ iCYtRqZM ]
- ( ´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`) ヽ(`Д´)ﾉﾏｾﾞﾃｸﾚﾖ
- 736 名前：スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日：2005/09/09(金) 14:00:27 [ JCKpC7/Q ]
- wizｲﾗﾈ
なんでソロッてないの？
ＰＴにいたら無言出て行くし。
- 737 名前：スレ立依頼制の是非＠運営 投稿日：2005/09/10(土) 23:56:25 [ MTlElF/6 ]
- >>736
そりゃーお前が入ったからだろうｗ
“リーダー、よりによって槍持ったグラ様なんて入れるなよ！ちょっとリアル用事ができたんで抜けます
- 738 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/15(木) 07:13:18 [ N9my7zlg ]
- いろいろやっててソーサラーもやってるけど
わざわざPTで募集待ちして、おまけにマズーなんてやる気になんね。
Wizならさっさと狩り場行って俺TUEEEEして他の前衛締め出すくらいじゃなきゃ。
そして隔週の戦争行って俺TUEEEEして脳汁だしまくり。マジ最高。
ちなみに他職でPT入ってWiz募集されると
物理アタッカー入れて欲しいとも思う。
DVCの中腹以降だけはヒーラー（俺）がスリープじゃMPカツカツになるから
本当はいた方がいいんだが、当たり外れがすごすぎて下手なのに当たると最悪。
住み分けすべきだな
- 739 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/15(木) 07:19:41 [ N9my7zlg ]
- ちなみに、レイドと戦争じゃいないとお話にならんから職としては絶対必要。
- 740 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/24(月) 19:46:21 [ 7ami0wjg ]
- 戦場Ｖ岩ＰＴで募集してますた。
- 741 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/13(日) 01:53:21 [ ZPJ2BQ.I ]
- 定期age
- 742 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/25(水) 15:51:49 [ .htbcGnM ]
- >>741
使ってないようなのでアンカーテスト
- 743 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 04:42:59 [ dTGCJPT2 ]
- >>734
昔はWIZにスリープ無かったんだよ
- 744 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 09:30:03 [ Yf1pcl/c ]
- 結局中身の人間性の問題だろ？
オレの知ってるソーサラーはひたすら効率厨で
Ｃ３の序盤〜中盤は過去戦ＷＩＺＰＴに毎日行ってたんだが、中盤〜後半にかけて
「ウマーな狩り方」だって事に気づいた、下手なヤツ等が集まってくるようになってひたすらソロをするようになった。
当然日々モチベが下がっていくわけで。。。
そんなある日ＤＶＣ坂下ＰＴに誘ったわけですよ。
6〜7人で無休憩狩りしてたんですが、安全＆無休憩の為ウマーだったので本人大満足。
引きが麻痺ったら、真っ先に眠雲入れるから絶対死人出ないし当然ＰＴも彼の火力で大助かり。
それにチャットも場を盛り上げる。
これはＷＩＺって職よりも彼の能力のほうが高いがなｗ
- 745 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 20:07:16 [ KzdWNFak ]
- >>744
したらば見てるLvのwizからしたら、そんくらいできなきゃって意識ある人が多いけどな。
- 746 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 12:45:48 [ g78PXpjU ]
- まえにバイウム討伐があったとき。
結局はじめてなのもあって、失敗におわったけど、皆がみんな口を揃えてこう言ってた。
「ＷＩＺいなすぎｗｗ勝てるわけないじゃんｗｗｗ」
自分は2ndでこの日はいったが、1ｓｔはWIZ。そこで思っちゃったんだよね。
「だってＷＩＺをＰＴいれてくんないから布そまらないんじゃん、勝手すぎだよ」
脳内で思ったつもりが知らないうちにチャットで発言しちゃってた。
みんな「そうだよね・・・」とは言ってたけど。
- 747 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 15:28:11 [ lVJJnj7A ]
- いらね
- 748 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 00:37:54 [ rZE8Z2hQ ]
- >>747
- 749 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 09:28:26 [ I.aG4Tmo ]
- iranai
- 750 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 03:31:53 [ yX43irDE ]
- >746
１．適正レベル以上のネクロを１人入れて布染めＰＴを作る
２．傲慢に行って対象mob１匹をmobが沸かない場所に引いてくる
３．麻痺させる
４．タンバリンでひたすら殴る
５．麻痺が解除されたら３に戻る
これだけで安全に布染まるぞ
ネクロがいなかったら無理だがｗ
- 751 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 13:22:01 [ 9xbg7RRY ]
- ルーツdeカンパナ狩りでも効率落ちるけど可能だな。
- 752 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 08:47:02 [ lTZbOXT2 ]
- age
- 753 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 08:48:27 [ prhdaawE ]
- クソスレ サゲマン
- 754 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 08:57:18 [ lTZbOXT2 ]
- ageage
- 755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 08:58:07 [ lTZbOXT2 ]
- ageage
- 756 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 12:52:21 [ FDVco4pk ]
- >>750
つウォーロック
- 757 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 15:08:11 [ 9PXgRZe2 ]
- >>756
72スキルの麻痺Ｑでも毎回決まるわけじゃないから
ネクロ＋エンパ＋バサがよろし
- 758 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 21:39:03 [ Ag538s6E ]
- ＷｉＺ全部がイラナイんじゃない、プルンプルンの♀ＷｉｚいがいのＷｉｚがイラナイんだぁ！！
と、となりのお兄さんがわめいてました。
- 759 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 19:50:06 [ gm6EU/c6 ]
- てすと
- 760 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 02:10:44 [ 0qGHk4lw ]
- 758の編成では、
乳要員が必要なわけで、wizである必要はないんだな・・・
- 761 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 09:31:51 [ OrG39kN6 ]
- >>750
・・・タンバリンにする意味は？？？
攻撃速度は両手武器の遅さであれ実は・・・１ヒットしかしてないよ？ｗ
殺さず早く殴るならキタラが優秀・・・あとはすべて両手武器攻撃速度で１ヒット・・・
- 762 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 11:07:22 [ UuUGQZ.g ]
- B２Mってなに？
- 763 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 12:02:37 [ Y/MY1sSg ]
- >>762
ぼよよ〜ん×２むっは〜ん
- 764 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 12:58:30 [ iaf6AHCU ]
- >>750
>>761
殴る意味自体ないんだが。
実は全然攻撃回数じゃない。
魔法撃とうが、後ろでお座りヒーラーしてようが染まる。
- 765 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 18:20:29 [ AkiA7sVs ]
- >>764
ヒント：一回目と２回目では違う。
- 766 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 04:14:14 [ iY.e4S3o ]
- いらないなら、レイドだけ呼ぶなよ…
- 767 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 05:46:06 [ OTUq3Wek ]
- まぁ、フォオドラコ持ってる弓職がいれば、いらねな
- 768 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 11:28:43 [ odYJlUoo ]
- ソサラなんだけど、火鉢は火力半減だからいけないし
邪教の５人PTにはwiz枠ありえない。
特定の職がほとんど参加できない狩場なんて作らないで欲しい。
いまのPTではダンサーいるのが普通で、その場合はwizいるより
F職のほうが火力あがるでしょ。
本当にからないのかを語ろうとすれば、wizからみてもwizはいらね。
なんとかして欲しいっす。
- 769 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 13:22:42 [ rQYc1o5I ]
- X倍mobのMRを大幅に下げるか、消耗MPを大幅に下げるかしないと
PTにwizの居場所はないだろうね。
- 770 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 15:36:31 [ V0ZT.gEU ]
- 前：アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/20(火) 15:38 [ JKLGdOt6 ]
開発側がナイトを必死に使えなくしてる現状を考えると、
ナイトやってるのがバカバカしい。
WIZ魔法は強いけど、現状弓がいれば済む話だし。
範囲魔法がせめてMALIKTOレベルならいいけどいいとこLAHALITOだし。
もうみんなスカウトとドワとヒーラーでいいじゃん。
ゲームとして他の職は要らないって言ってるようなもんだし。
- 771 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 15:47:29 [ f7oSiwHI ]
- とりあえず聖者・亡者のMOBに魔法耐性つけて欲しい。
- 772 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 15:54:07 [ odYJlUoo ]
- そのうちに新しい種族できるらしいが、そいつは
つえ〜使える〜きて〜な職なんだろうな。
もう７キャラ埋まってるんですけど・・・
- 773 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 18:17:58 [ q8XAZ1HE ]
- WIZにスリープさえあれば、まだパーティー枠あるんだけどな・・・
同じWIZでもネクロなら召喚あるから邪教にいける。。。
救済処置か。
ナイト以上にパーティー不要職になったWIZの居場所なんてあるんだろうか・・・
WIZ範囲狩りがあった頃がなつかしす；；
- 774 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 16:53:52 [ caarOUwk ]
- 現状、PT火力だと同じ遠距離職の弓に圧倒的な差つけられてるからな・・
その分ソロ火力は圧倒してるからしょうがないかも知れんが
- 775 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 23:17:29 [ lXhDBd1E ]
- スペシンです。
昔は「ハウラーよりソロ効率は落ちるが、雲のおかげでPTいける」だったのに
今は「スリープツカエネ。ハウラーネクロ入れたほうがサイレンスアンカーでリンク処理できる。MPも持つし」
になってますよね？？
ソロは相変わらずハウラーの独壇場だし、PVPもハウラーのほうが上・・・。
サイレンスの詠唱も下げろよ！！
- 776 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 00:07:53 [ VhX6atk. ]
- >>771
てか、ネクカタのmobに極端なくらいの槍耐性&ＭＲ低下で良いんだよ。
槍は1/2mobでやれば良いし、ＷＩＺもアタッカーとしてＰＴに参加出来るようになる。
現状一つのダンジョンのmobを少数のＰＴが24時間独占。結果、一部の人間以外セブンサインも興味無し。
マモンさえ使えりゃ良いやって感じ。１部屋１ＰＴでＷＩＺでも参加出来る形がベストじゃね？
ソロでもやっとけと、ダンジョンやＰＴから省かれたＷＩＺに対してソロ狩場のＭＲも上げろってのは酷だろ。
- 777 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 00:43:46 [ /h/hkutw ]
- ほんと不遇になったよな。PT乙に加え戦争も弓に大差つけられて乙ったし
- 778 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 01:12:36 [ z3WBXCsU ]
- 78スペシンなら大差ってほどでもないとおもうぞ
弓のほうが強いけど非遠距離職よりはだいぶまし
- 779 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 00:18:38 [ kXlqj65w ]
- >>775
ネクロはクリアマインドないからそうでもないぜ。
- 780 名前：sage 投稿日：2007/02/12(月) 01:01:19 [ lo47DOx2 ]
- sage
- 781 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 01:02:31 [ lo47DOx2 ]
- sage
- 782 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 07:16:23 [ T8YiEmfc ]
- ヒーラーの立場からするとお前等のMP管理までするほど暇じゃないんだよ
馬鹿の一つ覚えみたいに主砲、サブ砲打ち捲りやがって
お前等に期待してるのは毒等の補助だ、PTスキル覚えてこい
- 783 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 11:07:29 [ 2FevcDqQ ]
- 毒ってｗ
Lvあがれば２ｋ弱くらい減るみたいだけど
ヘイト高いし、時間かかるから効果が切れる前に
あっさりと敵死ぬんだけどｗ
トランス入れてくれないから魔法打ってくるやつにサイレンスいれたら
ヘイトｏｒルーツなしでぼこぼこ殴られ続けるからドレイン使う。
ＭＰ消費が半端じゃないからＢ２ＭじゃＭＰたらんです。
- 784 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 11:56:41 [ F7bziKiE ]
- 毒入れろﾜﾛﾀ
- 785 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 15:16:13 [ h8IPQZeE ]
- 毒ｗｗｗｗｗｗ
それこそＭＰの無駄。
- 786 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 16:57:54 [ GjIFEDY2 ]
- スペシンは、お座りソロ(狩時間の半分はお座り)に耐えられる
もしくはMP補助職2PCの環境をもつ者だけが出来る職業である。
努々PTに入ろうなどとはおもってはならない。
かと言ってカンスト寸前まで上げれば強いかというとそうでもないorz
- 787 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 05:45:37 [ 3ujfKqDg ]
- >>782 MP管理も出来ないヒーラーなんざおよびじゃねーんだよ ひっこめ
- 788 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 06:51:04 [ E383H3gw ]
- >>782
DoTとか無駄なことこの上ない。
- 789 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 11:15:44 [ 4opXe.kU ]
- なんかさー、優位な職（と思われてる職）についてる者が
他職を馬鹿にしたり使えねーとか言って、自分の優位を誇示する。
バカバカしくね？ゲームだよ？楽しくやればいいじゃんｗ
ゲームのキャラが「優位」って、誰にでも作れるんだから優位じゃないじゃん。
もうさ、皆全員プロフとかシリエルになればいいじゃんｗｗｗ
誰でもなれるんだからさｗ
- 790 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 14:30:03 [ 3rX8azVw ]
- WIZがPTなんて意味なくね?
寂しくソロってろくず共
- 791 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 21:36:38 [ i2VhcgPw ]
- ネクロです。
ほね、フル出しで狭間行ってます。
アデナピンチです・・・
- 792 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 22:03:09 [ cZATQbmY ]
- はいはい。中規模PT時 精神の秘薬＋ルーンストーン＋祝SpS全開で毎回赤字ですよ。
- 793 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 22:54:22 [ 31IpGIIs ]
- スペシンは、誰がなんといおうが、アタッカーだあ！！
- 794 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 23:03:38 [ Kghzmcc6 ]
- 黙ってソロしてりゃあいいのに、wizの分際で贅沢にPT入れば消耗品の愚痴とは…
まじ救えないな
リネやめちまえば？
- 795 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 23:14:18 [ i2VhcgPw ]
- WIZと、ｼﾘｴﾙと、ﾀﾞﾝｻと、ﾌﾟﾛﾌ以外は、みんな消えてしまえ！
あしたから俺達の天下だ！
- 796 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 04:06:42 [ YkwM76v. ]
- 童貞で二十歳こえると魔法使えるらしいぜｗｗｗｗｗ
- 797 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 04:13:48 [ VX1h9pdA ]
- >>795
低ｌｖの雑魚だなお前
エルダの水が一番神
- 798 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 12:48:45 [ BBWf13Qw ]
- ネクロ＝カズオだしてｓｓＰＴ（勝ち組
ＷＩＺ＝一生ソロ（ある意味勝ち組
- 799 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 13:49:27 [ .w15JV7Y ]
- まぁ、あれだ、ﾌｧｨﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰX で、ルウルウ必要か？ってことだな
- 800 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 13:52:04 [ krsMxI/I ]
- ナイトの俺からすればソロなんて羨ましすぎ…
- 801 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 15:11:05 [ FblpgdUs ]
- 最近みんな複数キャラもってるし、
どの職がいらないとかあまり関係なくなってきたよな・・
- 802 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 16:11:41 [ tC55kXG6 ]
- こないだネクカタ（聖者）でWIZ範囲した。lv70で1\3%くらいだったかな。
ＰＴ構成はうる覚えだがＷＬ、ハウラ２、ソサ、スペシン、エルダ、シリエル、踊、歌で外部プロフ￥
聖者の浅瀬はスタン多くてＢＯＴも少ない不人気狩場なので大部屋４と小部屋２を利用。
引き方に工夫が必要だがなかなか面白かった。
カンコックもWIZ範囲多いんだよね？みんなも試行錯誤しようぜｗ
- 803 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 20:38:13 [ h.ylP3tg ]
- ＷＩＺの俺から言わせてもらえればＰＴにいりませんｗｗｗ
ＭＰ切れて￥かぶせられないと不愉快になるシリエルとかもういやなんですよｗ
￥屋さんがいればいいよもうｗ
- 804 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 21:53:32 [ 1DSNUqZw ]
- シリエルの俺から言わせて貰えば
Wizペア結構好きなんだが…('A`)
嫌われてたのかYP
- 805 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 01:31:31 [ .KgQTdpM ]
- ぶっちゃけWIZやってるやつって対人したいだけだろ？
育ててるやつはただ人殺ししたいだけなんだよ、そんな自己中な奴はPT来るなよ
- 806 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 01:33:52 [ mvD0ajiQ ]
- >804
そういわんと。漏れもペア狩り好きだよ。
忙しくて、あんまりおしゃべりとか出来なくなるんで、こっちからは誘いづらく
なってきてるけどね・・・・
あまりに暇だったのか、寝墜ちとかされちゃうと守りきれない
- 807 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 01:05:22 [ DU61Ft26 ]
- http://static.lineage2.jp/images/goods/character3_photo5b.jpg
はい注目！！！
- 808 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 19:42:57 [ 9FDFHHYg ]
- お前等が狩場かぶった時に譲るという行為が出来るようになればPTに入れてやってかまわない
- 809 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 20:50:23 [ EUV38/9o ]
- WIZ はPTにイラネって普通じゃん。
ただしく言えば、AT募集マッチに割り込むWIZは
邪魔！
PTでWIZ増やしたくなる局面が乏しいのですよ
火力ならｸﾞﾗ、デストの方が入れて楽しいし、スミスでもOKですがWIZいらない
知り合いでもないかぎり他に来る人いる状況でわざわざWIZなんか入れませんよ
本来ソロ特化職だしPT飢えてるなら別キャラ使えって
今更1キャラのみって人いないでしょ？（少なくともしたらば読者に関しては）
職仕様上の問題なのにPT入れない奴は効率厨房って‥‥どれだけ自己厨なんだ？そんなに寄生したいんかな
俺の場合、レベル高い順にソ皿、DA、バウ、スミス、シリエル、歌（LV72〜47）
持っているがソサはソロ職と割り切って遊んでますね
- 810 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 00:01:23 [ OfhRJpyw ]
- どうも弓もWIZも「逃げ打ちしなくてもいい」のが快感でPTやりたいらしいぞ。
PT員を肉壁だと考えてしまうようだ。
- 811 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 00:21:29 [ gUREYVCc ]
- >>810
ああ、それ君の思い込みだからｗｗｗ
- 812 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 02:15:53 [ 1NNFAC72 ]
- いや当人達から聞いたんだが。
肉壁ってのは誇張しすぎだったが、守られてるって感覚で思う存分ぶっ放せるのがいいんだってさ。
んで次第にPTに合わせたMP管理や火力調節など立ち回りを身につけるわけだが
それを意識するようになると暴れるわけにもいかず、フラストレーションが溜まるだけでPTにはあまり行かなくなるようだ。
結果、使えない弓WIZばかりがPTに群がる。
- 813 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 02:56:39 [ MN6Waaos ]
- 「WIZいらね」言うなら別にいいよ、ソロしてるから。
そのかわり、７５ｸｴとか、ノブレクエのﾚｲﾄﾞ討伐のときも「助けて」言うなよ。
- 814 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 03:00:00 [ aY3/BNPc ]
- C2でスリーパーやってたようなWizは、810みたいな事言わないだろ。
- 815 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 03:47:36 [ wllId7sM ]
- >>813
君はいらない＾ｗ＾ 誘ってあげないからソロしてていいよｗｗｗ
- 816 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 04:24:52 [ wDvOFxXU ]
- >>813
お前その前にバイウムの布染どうするの？ｗｗｗ
あー、ソロできますもんね？♪
- 817 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 06:07:45 [ hEwpmi.M ]
- なーんでPTにWIZ沸くの？
そもそもソロ職でしょ？
ソロ、シリエルペアの方が断然経験うましwだし集まるの待つのもダルイしね
PTしたいなら範囲でもしようや
結論。PTにWIZいらね。WIZにPTいらねでｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
＞ならNBクエで助けてやらね
この傲慢ぶりがWIZとは思わないでね！
- 818 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 07:52:40 [ /MmdLtHk ]
- ソロ
経験そこそこイイ。ソロゆえにＰＴ員の募集もしなくてイイ
ソロだからこそ、いつでもＱＫできる 。レアでたら独り占め〜
でもＰＴにはいりたい〜。だって楽だから（ぁ
チャットもできる！なによりチャットして手を休めてるときも経験はいる！
うまぁ〜ですよね？
っとほぼ１００％ソロでｌｖ８０になりそうなＷＩＺの独り言でした。
- 819 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 14:40:03 [ uQO7CUVI ]
- 全てのＭＯＢに弓耐性と槍耐性と魔法耐性があればいいのに。
- 820 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 15:49:10 [ bg6aVipI ]
- 本音でいうと、野良の普通PTとか、全然入りたいと思いません。気をつかうし、経験、アデナも良くないし。仲のいい人とのクラハンや、範囲PTならいいけど、それ以外なら、ソロかペアしてたほうがいい。
PTにWIZいらないって言うのと同じくらい、WIZにとってPTいらね。
- 821 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 16:10:15 [ XxMBc.Ls ]
- 寂しくソロってろ屑WIZ
- 822 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 16:19:13 [ MVBFCsYs ]
- 寂しくソロってろっていうより、ソロしたいときにWIZして、PTしたいときにダンサする。 それだけだW
- 823 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 16:58:02 [ kMtdm5QM ]
- >>813
弓入れるからいいよ、くんな
- 824 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 20:06:41 [ DQZE12P. ]
- >>819 それいいなｗ
ダンジョンは全て槍・魔法・弓耐性80%とかにするといいな。
- 825 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 21:45:15 [ jZjiY1ig ]
- >>813来なくていいよ♪
俺は楽しくPTすっからさw
お前はサブクエ、ノブクエもPT来んなソロってろ！ヴォケ！
- 826 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 00:28:19 [ WWFIWbAQ ]
- お互いの職差とかプレイスタイルにケチ付け合うのはやめようぜ。
野良ってのは普通効率ありきだから、ＷＩＺが使えそうか使えなさそうか考えて募集を決める権利はＰＴＬにあると思う。
寂しいＷＩＺは別の職作るか、クラハンがある血盟に入ればいい。
- 827 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 00:30:17 [ WWFIWbAQ ]
- 一応自己フォローしとくが、
寂しいＷＩＺっていうのは別にＷＩＺが寂しいって言ってる訳じゃなくて
ＷＩＺの中でソロが寂しいと思ってる奴な。
かくいう俺もＷＩＺメインだが血盟入ってるからそれほど寂しいとは思わん
- 828 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 02:18:39 [ QGkSDYyw ]
- リネ２をゲームとして楽しむならWIZは悪くないかな。
コミュニティとして楽しむなら、やらない方がいいかな。
申し訳なさそうにクラハンに参加しつつ、赤字に苦しむのは
なにかの罰ゲームとしか。
- 829 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 06:19:08 [ he9oTme2 ]
- 俺､74スペシン、こんな俺にも誘ってくれる仲間がいるから、少しでも役に立ちたいとは思うわけよ。
でも、S減らしてるし、いくら殴り武器持ってSS炊いても涙でるような火力。主砲撃てばMPすぐ枯れる。slpに関しては、ご存知の通りだ。
こんな俺、どおしたらいい？
こんなWIZなら、まあ許すみたいなのあったら教えてくれ
- 830 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 07:33:00 [ S9afQXRs ]
- おをうにする
- 831 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 08:55:37 [ NiNgrghw ]
- 近接アタッカーだけど、
PTでは常に赤字覚悟でフルSS、HPやばければ牛乳も秘薬も飲む。
バッファー居なければQ攻撃POT飲み続けるよ。
野良の効率PTじゃなくてもこんな感じ。
wizもアタッカーとして赤字覚悟でミナギリまくればいいんじゃないか？
もちろんフルsps、マナリジェネやアキュPOTもケチらない。
赤字分は露店でがんばってSS代稼ぐなり、SPS効率のいい武器に買い換えるなりすればいい。
アタッカーなんてこんなもんだろ。
- 832 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 18:09:21 [ EYu.Cyco ]
- 伝わってないなｗ
赤字がどうとかでなくて、はなっから赤字覚悟で祝こめて主砲撃ちまくってもすぐにMPきれてどうしようもなくなるってこと。
殴っても微力だし主砲連発できないしスリープは役立たずになったし。
スペシンがPTで役にたつことは何かあるのだろうかって事だな。
という俺もクラハンで呼ばれた時に寄生だなあと思いつつ参加してるが。
- 833 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 18:40:28 [ ag9nx2U6 ]
- 他職から見てもwizは普通に火力あると思うよ。
PTで活躍したいならINTやMEN染料入れたり、
アキュ武器じゃなくマジパワーやエンパ武器使うなり、
いくらでもやりようはあるんじゃないか？
スリープもまったく役に立たないわけでもない、
無駄打ちしなければ問題ないでしょ。
物理防御高いMobに対しては最高のアタッカーですよっと。
- 834 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 18:52:43 [ ZdEwBha6 ]
- マジパワーじゃなくてマナリジェネ武器・・・orz
弓職がチープやフォカ武器持つ感覚に近いかな？
- 835 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 20:57:55 [ dF1JAA1o ]
- エンパの効果見直してちょ
ふと思ったんだけど前衛はヒーラーがSS殴りいれるのは重要であるかのように言うのに…いや何でもない
- 836 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 00:44:18 [ sB9NZWeg ]
- 戦争しないバウですが
WIZはPTにマジいらない
祝代で赤字だとかデスペナがとかうるちゃいの多すぎる
ノブレクエ手伝ってやらねとかも厨房くさい
聞いていて気分悪くなる
戦争好きな人殺しはソロしててくださいねー
- 837 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 00:47:16 [ 2hPgj6UA ]
- とにかくWIZ職メインのは高慢ちき多いからキライです
- 838 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 01:05:32 [ 41.jXIF. ]
- 別に気心の知れたWIZなら効率PTでもクラハンでもばんばん誘うぞ
まず仲間を見つけて認められればOK。
しかしWIZはだな、より多くのダメージを出す事だけが認められる行為だと勘違いしてる奴が多い。
- 839 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 01:26:42 [ fRj2LqHo ]
- うん、ＰＴにはもはや無用だね。特にＭＰ枯れ気味になってなんもすることないくせに
一向に喋らん奴とかほんとＰＴに何しに来てるのかね？存在価値ねーから、普通ＰＴとか。
あとマッチとかに近接アタッカ募集！とか書いてるのに「〇〇ですがＰＴいらないですか？」
とか入ってくるＷＩＺマジうざい。ＰＴＬやっててそんなんルームに入って来られると周囲の目が
気になって断るの結構勇気がいるんだぞ！ｗ頼むから普通ＰＴとか次元とか来ないでください。
- 840 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 02:35:34 [ BO86a.3Y ]
- 俺は近接ATKだがﾏｲｼ１でももらえるだけでありがたいと思うぞ。
１次職限定ならB2M持ちWIZなら普通にPT回してくれたりするし、
まあ中身次第だと思うな。
まあバフ環境整う58以上歌踊り完備物理PTならほぼ役に立たんな
処理すらほぼ不要やしな。OHぐらいだろうな・・
ﾊｳﾗは２PC,他は範囲しかしてないやろ？
普通PTくる？WIZ?
- 841 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 02:44:21 [ egqI.jGI ]
- >>834
OPリジェネ武器を所有する為にS武器とStep13石とジェム用意する前衛は居ると思うかね？
現状のOPマナリジェネってのはそれくらいあらゆる意味で終わってるOP。
3M武器にでも付けられればまた話は別だっただろうがね。
仮にそうだったとしても、メイジのMP回復量の殆どはパッシブスキルによるものだから
マナリジェネで得られる回復量ってのはそう多くはならない。
WIZ以外のキャラしかやってない人には理解し難いだろうがね。
- 842 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 02:51:50 [ egqI.jGI ]
- >>833
何かよく見たらとんでもない事言ってるようだが……
INTにMEN染料入れるって事はWIT下げるしか無いんだぞ？
しかもMENってのは+5した上で青ローブやらドムローブを使って
やっと体感できる程度の差にしかならない。
その程度のMP回復の為にWIT-が可能だと思うか？
ファイター系で言ったらC+1D-10染料入れろって言われてるようなもんだぞ？
OPエンパのｸｿっぷりも理解してないようだしな。
あれは物理武器で言えば鈍器のOPクリダメ（クリティカル時ATK+30）くらいの効果しかない。
- 843 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 02:54:49 [ RNLtsOhw ]
- 俺近接、wizがＰＴくるならＭＯＢ釣り役してほしいな。
ゆみＭＯＢいない狩り場ならｶｰｽとかいい釣り道具もってるしね。
グラビームより全然早い。
後衛に釣り頼んでも理解できないひと多いしね〜
魔法ＭＯＢはいちいち寝かさなくてちょろっとｓｓこめて殴ってタゲ持って欲しい
なんか変な日本語のグラでした
- 844 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 04:10:54 [ UnmFEiAw ]
- >>843
釣り役か。ちょっと面白いな。
脚の遅さがちょいとネックになるので野良では現実的でなさそうだがDC着る
とかすればなんとかなるかな。
今度身内PTで試してみるよ。
- 845 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 05:22:35 [ yFB6cQU2 ]
- >>842
MEN+5染料で8％回復量アップ+8％魔法耐性アップ
WIT-5で21％詠唱ダウン
INT+5で21〜23％魔法力アップ
じゃね？
- 846 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 09:16:14 [ 1szElwPQ ]
- 普通PT狩り大好きプレインですが、狩りにWIZいる？いらない？と問われれば
いりませんw
反面、石磨きorボス狩り時にはWIZ欲しい。
レイドでは逆に「弓なし近接いらね」となるんでしょうけどw
- 847 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 12:07:13 [ PL7ZhqiU ]
- 今のＷＩＺはＰＴ入ってもバサコ分くらいしか火力上がらんしな。
ＷＩＺ本人のためにもＰＴ側のためにも、ＷＩＺはＰＴにいかないほうがいい。
- 848 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 13:48:33 [ O/B.0Dd. ]
- ２次転職前後ならＷｉｚはＰＴ歓迎されるんだがＬｖ５０〜６０
と上がって来ると、その歓迎期待が他職を超絶する火力期待に
変わる為、なまはんかな装備じゃ気まずいよな。祝Ｓｐｓ炊けば
多少カバー出来ても殲滅速度やＭＰ消費から足元見られる。
染料入れてないとか、まだデーモンとかまだミスアキュ使いとか
陰で言われると辛いね。まぁ貧弱装備についてはアタッカー全般
に言える事だが…。
- 849 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 17:08:35 [ LYETMLWg ]
- >>829
つ 精神の秘薬
- 850 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 18:45:31 [ WH/cOUBs ]
- >848
与ダメージ/MP効率は、アルカナ着られるまではデーモンが一番高い
んだけどね・・・・。
なんで、たまーーーにパーティ入ったとき用にデーモン残してある。
ソロの時は安全のためにDCなんだけどね。
スリーパー足りてない時はパーティでもDCだけど。
- 851 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 19:10:34 [ UoJmn8kk ]
- >>846
え〜と・・・・リネにプレインいらないんですけど・・・・
- 852 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 19:55:47 [ chNYPl.s ]
- プレインそう言えば最近みたことないな
- 853 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 20:45:49 [ gYeq0TtM ]
- プレインはPT需要あるんだなwこれがwww
現実に10鯖でメインプレイン。サブクラスにバウンティーハンタ（60）やってまふw
邪魔者排除してレイド特化クランの大幹部になれた事もポイントですが^w^
狩りでは、オイラ（プレイン）、バフ、踊り、バウ+@物理を連れて行って邪教。WIZなんか入れにゃーよ
レイド、ボスではWIZも入れたげて。もちオイラはソウルボウで火力に貢献
こんなカンジで簡単にサブクラスになれたよw
クランも毎日レイド三昧だしさw
サブクエで苦労する連中のキモチなんざ分からないYO
どーせWIZにとって主目的は戦争っしょ？無理してPTに来なくてもいーじゃんwwキモチワルイw
じゃPT行ってくるねー人気者は誘われまくりで忙しいからさ！
こんなスレで愚痴てスネてるWIZさんは引退でもすれば？オイラの脅威にゃ成り得ないっしょwww
じゃーねぇぇぇ〜バぁははぁぁぁあいﾉｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼ
- 854 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 21:22:02 [ NN0R6chw ]
- 「○○にはPT需要がない」
って発言はつまり
「ボクチャン教科書通りのプレイしかできませんｗ」
って言ってるだけなんだよな。
いやもうソロ職でのんびり遊ぶに限る。
最近のPTなんかゴミしかいないから入っても得るものないし。
知りもしない職の間違ったウンチク語ってるヴァカとか精子からやり直せｗ
- 855 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 21:55:30 [ 2o8ttl.2 ]
- PT需要とか何とかって今のﾘﾈ2自体にまともなPTってないじゃん？
ﾏｯﾁ見ても槍槍槍。たまにﾚｲﾄﾞあってもCE用。ようするにみんな
要らないって事ですね(´・ω・｀)
- 856 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 23:14:14 [ DbXQOBfU ]
- ぶっちゃけＷＩＺが効率よいＰＴ組む場合ＷＩＺＰＴにするしかないような…
それでも高ＬＶ狩場でタゲ合わせるより適正狩場であまりはなれないよう個別に乱獲したほうが遥かにいいんだけど。
- 857 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 00:19:47 [ GByXNn/U ]
- んじゃあ、頑張って範囲PT定着させね？
盾2（引き交代でやる）、シリエル1、踊1、WIZ×5
これ、基本形で、後は場合によって追加で。どう？これだと、通常PTでいらないと言われている、盾、WIZも幸せになれると思うんだが…
- 858 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 00:26:54 [ d6KwDU02 ]
- ７０＋ＷＩＺが１￥で使用できるＭＰ
ソロ→１￥１３０００位（ＭＰハーブで）
ＰＴ→１￥９０００位（リチャ貰って）
ＰＴに行く必要がありません。本当にありがとうございました。
- 859 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 01:41:33 [ RsIVQSO6 ]
- 盾２、シリエル1、踊1、WIZ４、ﾋﾞｼｮ1だな
- 860 名前：age 投稿日：2007/02/21(水) 01:43:44 [ cRBDmHxA ]
- 擬似弓でTUEとか短剣の恥さらしみっともない。
そもそも邪教でも緑踊ﾌﾟﾛﾌとかやろ？
ﾌﾟﾚｲﾝのがｲﾗﾈ、特に853みたいなのはな
- 861 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 01:50:29 [ ErtsMRgo ]
- 74までヒーラーやってます。もうすぐサブクエができます。
サブはもちろんＷＩＺやります。
ずーーっとＰＴ職やってたせいか、一人でﾏﾀｰﾘ狩できるようになりたいです。
ここにアタッカー、近接職の皆様がＷＩＺなんてｲﾗﾈとか発言されてますが･･･
ＷＩＺの皆様はそんなにＰＴに入ることにこだわってないと思いますよ。
特にアジト持ちクランのＷＩＺ様達は。気が向いて入れてもらえたらＰＴに入る、
くらいのスタンスの人が多いみたいです。
ＷＩＺはＰＴにｲﾗﾈ、じゃなくてＷＩＺにＰＴはｲﾗﾈ、が本当のとこかもです。
- 862 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 02:11:56 [ v.YkDvPQ ]
- ８６１に禿同。たしかにWIZにとってPTは気分転換でしかないです。だから、経験、アデナはあんまり気にならないかも。ソロで稼いで、クラハンとか、仲間うちのPTでお金つかう感じです。
- 863 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 03:21:29 [ wj9rd6qQ ]
- >>853
プレインなのにソウルボウで火力に貢献かｗｗ
お前はいらねえから本職の弓入れるわｗｗｗ
あと邪教でももっと火力のある短剣職の方がいいなって皆思ってるよ？
それともＲＭＴで手に入れた装備があるから火力には自信があるのかな？ｗｗｗｗｗ
- 864 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 09:22:31 [ AJcCtXLc ]
- 別にプレインだろうがグラだろうが緑だろうが対して変わらんけどな。
ぶっちゃけ踊りとBuffさえいれば、後はどうでもいいんじゃね？
俺はオバロだが、踊りウォク俺の邪教控え室トリオでだらだら狩っている。
ヴィクトリーは反則だ。次のUPで俺も使えるようになるので、もっと楽になりそう。
狩り方さえ考えれば何とでもなるわな。
WIZPTは、WIZ4、リチャ2、歌踊りBuffかね。これで火鉢無休憩いける。
俺が参加する場合は完全にクランハントなので、Buffのところに俺が入るが
俺、いなくてもいいんじゃね？と思わなくも無い。頑張ってはいるがなｗ
- 865 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 10:01:12 [ bXDbFVkE ]
- WIZはPT入れない訳じゃなく、ソロのが効率いい。
物理PTとのバフの相性は悪いが、そこまでPT不遇じゃないとおもうんだよな。
もまえらもうちょっとPT組む努力しろよと。
クランでwizPT主催しれ！
- 866 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 11:44:25 [ 1lfoBNLo ]
- うちのクランはWizクラン
アジトがあるため基本的にソロなんだが、クラハンと言えば範囲pt
ヒーラー、タンク、バフがinしてたらクラハン
自分はバフなんだが、血盟戦してるため野良には行かない
だからPTと言えば範囲pt
火鉢・帝国・修道・邪教奥・シレノス
本当にうまいですｗｗ
野良なんてもう行かなくていいぐらい
普通ptでフルpt？
狭間でレイド狙いでもないかぎり、ネタptとしか感じられない
そんなネタptにWizいらねって言われても・・・
- 867 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 12:51:48 [ LXmrJe.s ]
- ペニスいらねえええええええええええええええええええ
- 868 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 13:21:35 [ uG/CVLGE ]
- 皆様にお詫び申し上げます
- 869 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 13:33:11 [ ohSTYw2w ]
- >846>853に関してですが
この者、確かにレイド専門血盟の幹部ではありながら害人ランカーでもあり、
フランツサーバーの面汚し的存在です。
現在、フランツ晒しにおいて糾弾中ですのでコヤツの戯言など無視して下さい
尚、コヤツのあだ名は、>867の通りです
- 870 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 13:50:56 [ FRQ.k2xw ]
- 俺、これからﾌﾗﾝﾂにｷｬﾗつくってPKしてくる
- 871 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 17:58:15 [ wj9rd6qQ ]
- >>870
クニスＰＫは応援するが
そういうネタは鯖別の晒しスレでやってくれ。
- 872 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 18:13:40 [ Pd4C7Hts ]
- ま〜なんて言うか、ＷＩＺがＰＴで必要かそうじゃないかって言うのは
ＰＴＬが決めればいい事だと個人的に思う。
自分はよく次元ＰＴ組んでるけど普通にタンカー枠ＷＩＺ枠入れてるしね。
効率等抜きにすれば職差別っつ〜よりその職の中身で必要かどうかは決まるんじゃないかね。
>>８５３のような自慢厨は貢献度あっても普通にイラネ。
- 873 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 19:32:52 [ HHWtEGFk ]
- Wizは絶対必要だよ。
火力もあるし殲滅はやいでしょ？
なんでWizいらないって事になるの？
みんなイジワルしすぎだよ。
- 874 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 19:34:19 [ 3AYAVg4s ]
- BUFF付きになると物理アタッカーと攻撃力のMP効率に差が出過ぎる。
バウのが大分ﾏｼってレベル
- 875 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 20:12:23 [ Eflh3ozc ]
- ﾌﾟﾛ水、ｴﾝﾊﾟ、ｱｷｭﾊﾞｻ、踊りの入ったWIZ、一回体験してみて
- 876 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 20:20:45 [ 3AYAVg4s ]
- プロ水・魔法向け踊りとか非現実的すぎ。シリエルも最近は
入れないPTのが多い、特に74+ダンサーいればまず入れない。
WIZPTじゃないと実現不可なこと言われても困るんだけど
- 877 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 21:19:07 [ 0ARpUND6 ]
- WIZPT行けばいいじゃん。
うちの鯖かなり上のLVまで範囲あるよ。
スタッカート巣の範囲まであるし、羨ましいくらいだけど。
あそこの素材クエ凄い美味いだろ？
WIZじゃないんでどういう構成でやってんのかわかんないけどな。
- 878 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 00:30:35 [ ojd3njlE ]
- というわけで、今度INしたら、wiz範囲PTやろうと思ってるのだが
盾2、シリエル1、踊り1、ビショ1、wiz4の構成で、レベル60前後で範囲するなら、狩り場はどこがいいかな？
教えて下されm(._.)m
- 879 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 00:34:01 [ VB1dLJpY ]
- 当方、盾＋スト引きですが
過去戦場のﾀﾞｰｸｶﾞｰﾄﾞ範囲PTにはまってます
範囲PT抜きのレベリングなど考えられませんw
65以降の素敵な範囲狩り場について教えて下さいw
狭間でもWIZ枠ある方がw
wiz殿の素敵な火力にホレボレしておりまふ
- 880 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 00:37:56 [ nB3lSlyg ]
- >>874-876
早い話が、ＡＴＫを物理で用意するか魔法で用意するかでＰＴ構成がぜんぜん変わるってことだろ。
んで日本じゃ物理のほうがブームで、魔法のほうは特別にＷＩＺＰＴ呼ばわりされてる
- 881 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 01:01:01 [ upUO3Fsg ]
- >>878
私もWIZ範囲してみたい(&何回かしたことある)人です。
HP半分でよければ、過去の戦場やイナーセンがWIZ範囲の標準的な
場所だと思いますが、大量に引かない限りフルPTだと火力余ります。
(むしろ、WIZペアで一家族ずつ食べるのが手軽でおいしい)
フルPTならたぶん、魔道や巨人のほうが一匹あたりの戦果が多いので
旨みを感じると思います。でもやったことないので、報告お願いします^^
- 882 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 01:18:35 [ mwk36ASI ]
- >>879
過去戦かあ、今家族Mobの範囲って構成どうなってんだろ？
範囲スリープの詠唱遅くなったでしょ。
家族Mob等で敵をたくさん呼ぶ時はネクロの自爆も入れるとか聞いたことはある。
自爆に数制限はないからね。
ダークガードは70超えてもいけるんじゃないかと。
- 883 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 01:28:29 [ mwk36ASI ]
- あと範囲PT（WIZPT）スレ立ち上げた方がいいんじゃないかと。
ここだと微妙にスレ違いと思われる。
前スレえらい過疎ってたけど。
- 884 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 01:40:49 [ f5pDjxqE ]
- >>875おまえハウラーだろ
- 885 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 01:51:35 [ 5zhQlYG6 ]
- 範囲を経験すると普通PTいやになりますよ
引き、盾、ｼﾘｴﾙ、ﾋﾞｼｮで
WIZ3〜4で
52から60
イナーセン
58から65
過去戦場骨
62から70
過去戦場ｶﾞｰﾄﾞ
各8〜10家族引きがﾝﾏｲ
それぞれの狩場に地形ハメできるポイントがあって
ハメ狩りなら15〜20家族食える‥‥通報を受けると凍結ですが
ハメならネクロ＋1（WIZ、自爆ゴレ、馬ｸﾞﾗ範囲）に盾引きシリエルの5人組が基本かな？
青頭図、クリス図、B武器コア現物も出るし、倉庫番・コインクエ・インフェクエ対象だから赤字にはならないよ
- 886 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 02:04:54 [ Co6TvM4o ]
- >>885
過去ハメならタンクとスミスだけでいいんだが。
- 887 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 06:17:43 [ th09BgTY ]
- 66位になったら聖者でソロした方が美味いけどな。
- 888 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 10:11:36 [ 1x3fnjaw ]
- それ言っちゃったら、もともこうもない
- 889 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 11:13:12 [ /q4LC63M ]
- 70台スペシンです
うちの鯖は割りと範囲してます。
60台は戦場範囲でやってましたね
70近くのWIZで揃えれば
WIZ、WIZ、盾、シリエル、エルダ
の5人で5〜8家族引いても十分回るので
かなりうまいと思います。
コインクエとインフェ石のクエもやっておくといいかもしれません
シリエルさんはかなり儲かるんじゃないかなー？
70になってからは
>>877が仰るように
スタッカートの巣の範囲が素敵ですね
クエかなり素敵です。
ここだと
77+の歌がいれば休憩無しで回ります。
WIZ、WIZ、馬orWIZor踊り ネクロorハウラ 77+歌 シリエル、エルダ、ビショ
77歌がつかまらないときは
WIZ、WIZor踊り、馬、ネクロorハウラ 歌 シリエル、エルダ、ビショ
といった感じかなーWIZの代わりに槍バウもいいですね。
ネクロとハウラーはサイレンス要員です。
あとは修道院範囲が盛んですね、むしろこっちが主流みたいですが。
- 890 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 11:57:49 [ 3d6vh4gY ]
- 地形はめってどうやるの？
- 891 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 12:43:44 [ c5twiTOE ]
- まーレベル低いうちは適当にやっても75になるんだよな。
時間はかかるけど、元が経験稼げるクラスだから。
問題は75以降、特に76〜77で亡者を卒業しなければいけなくなってからの
モチベの維持方法だな。ソロだけだと引退一直線だわ。
- 892 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 12:52:03 [ mwk36ASI ]
- 範囲スレ申請してきた。
スレ立ったら誘導よろしこ。
あと、テンプレある程度かける人はテンプレもよろしく。
○スレタイ
【火力で】WIZ範囲PT討論スレ【押し切る】
- 893 名前：まとめてみたw 投稿日：2007/02/22(木) 13:11:08 [ uO0BZdiw ]
- いわゆる「物理向け」のPT編成とWIZPTじゃ違わなくね？
ネクカタ通常なんざクラハンに誘われないかぎり行きたくない罠
チャットに時間割いても経験入るからとかゲスな考えでもない限りな
WIZいらねと言われれば確かにムカつくが、
最初から物理混じりPT目的でWIZキャラ作る人も少ないでないかな？
範囲に弓短剣いらねみたく普通PTにWIZ枠ないのも当然かなってね
「いらね」じゃなくて「領分が違う」てのが適切だと思う
まー「いらね」呼ばわりする方がヘイト強いし盛り上がるだろうが不毛な議論だな
- 894 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 13:12:37 [ vdwP7Ozs ]
- wiz範囲だけじゃなく、wizPT討論スレでいいじゃん。
スレの流れ的にはwizPTだろ？
バカか？
- 895 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 13:21:55 [ sV4U1SC. ]
- 894馬鹿は君だよ
表題を熟読してこい馬鹿
反省したらWIZPTを語るスレ立て申請してこい馬鹿
- 896 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 13:35:22 [ uO0BZdiw ]
- 表題から論点がズレる辺り
「WIZいらないか」のスレタイ自体が的はずれかもね
いらないか＞誰がいらないと言ってるか？
既存の普通狩りにWIZいらないとPT職が言っていると読むのが妥当
そしてPT職中心の構成にソロ職が割り込むから無理があるわけで
ま、WIZも盾も弓短剣もリチャバフその他も互いに職性能を存分に発揮してリネを楽しめばイイんじゃね？
- 897 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 13:39:38 [ 7KgIyrVU ]
- >>894
WIZPTの話は範囲しかされてないと思うのは俺だけか？
気に食わないなら自分でスレたててこいや
- 898 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 14:10:22 [ mwk36ASI ]
- WIZPTでも範囲と単体では全然違うので範囲限定でスレ立てました。
単体でもスレ欲しいなら自分で立ててね。
- 899 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 15:22:21 [ L9oMrHcY ]
- >>894は初期キャラから出直してこいバーカw
- 900 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 10:56:14 [ oZ3WZa.2 ]
- WIZ範囲スレがたったようです。
範囲の話題をしたい方はこちらでどうぞ。
【火力で】WIZ範囲PT討論スレ【押し切る】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172175264
- 901 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 12:09:47 [ DeFdtCgg ]
- ＞＞８９７
言うとおりだと思うな。「なぜ弓WIZはヘイトが高いのか？」
俺の脳内ではこの辺が根幹のように思うな。
だがリアル１st魔法使いも中にはいるだろうし、ソロ職なんだからPTこなくてもいいだろ？
ってな発言も酷い気がするな。そういう俺はリアル盾１st。
- 902 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 12:11:30 [ DeFdtCgg ]
- ミス
＞＞８９６
- 903 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 03:56:58 [ GsrmGs1Q ]
- みんな範囲の方にいっちゃったかな？
- 904 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/27(火) 19:30:19 [ jGdKaxI2 ]
- 弓強すぎだな WIZ終わた＼(^o^)／
引退しますわ ﾉｼ
- 905 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 11:17:24 [ dj2EIWQs ]
- ちょっと前まで
「盾で100%防御されるから弓最弱！ナイト最強！弓ｵﾜﾀ！」
って騒いでたかと思えば今度はwizｵﾜﾀですか。
元々の与ダメがデタラメなのに盾防御できるぐらいでどう終わるものやら。
いつから盾はダメ0にしてくれるようになったんだ？
弓が強いのなんかCBからだよ。
ほんの少し下方修正されただけでファビョってるｱﾌｫが多かっただけ。
そして今はにわかwiz房がくだらないことで騒いでる。
- 906 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 11:32:59 [ cThL2lvM ]
- >>905
＞元々の与ダメがデタラメなのに盾防御できるぐらいでどう終わるものやら。
耐性バフって知ってるか？
C5からWIZの与ダメなんてたかが知れてるぞ。
＞いつから盾はダメ0にしてくれるようになったんだ？
０にはならんさ。
しかしAB貰うだけで驚くほどの効果があるのも事実だぞ。
盾防御力がMRにそのまま加算される・・・これの恐ろしさがわかんないのかね。
盾持ちにはダメが通らず、弓・近接には瞬殺される。
終わったと思う奴が居ても不思議じゃないだろ。
アタッカーがアタッカーとして存在できないんだよ。騒ぐ奴だってそりゃ出てくるだろ。
- 907 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 12:16:21 [ DafCYiLI ]
- おいおい、アドバンスドブロックも魔法防御に適用されるのかよ。
- 908 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 12:22:41 [ goDs7LYg ]
- 普通に加算されるよ。
ブレシー＋AB貰えばＡ盾なら十分な効果を発揮する。
てか、盾ならもう何でもいいって感じだな。
ドム盾でもAB貰って盾防御成功すれば、それだけでMR+400とかだぞ。
マジでありえんだろ。
- 909 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 13:03:16 [ C6yDBSI2 ]
- 盾防御不可の主砲もあるさー
- 910 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 14:23:19 [ 6LQxw7nA ]
- >>909はソサラ・アークメイジに喧嘩を売ったな。
- 911 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 15:00:25 [ bePYKF7Q ]
- >>906
近接職で火力がある盾持ちの方が今までは少なかったけど。
短剣も盾を持つようなるのかな。
少なくとも、弓職は盾持てないし。
片手魔法武器装備なら、Wiz自身も盾を持てる。
不利になって終わったってだけでもないのでは？
- 912 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 15:09:36 [ hC2LS.YM ]
- WIZの場合、敵の魔法"も"ヤバイからな。
考え方次第ではまあいいやと思うことにした
- 913 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 15:14:35 [ 7KwoHQAs ]
- まーWIZは終わった。これからも冬の時代だ・・・。
ソロの効率だけが取り柄みたいなもんだな
- 914 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 17:53:38 [ klir6EEs ]
- モンスの卓越防御とかやり場の無い怒りがこみ上げるんだけど・・・
- 915 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/28(水) 19:15:57 [ DafCYiLI ]
- ・アーチェリー(Archery)
習得Lv78。弓系列が習得。
弓装備時に攻撃力+200 弓射程+100
・アルケインロアー(Arcane Lore)
習得Lv78。ウィザード系列が習得。
魔法力+3% 地/水/火/風耐性上昇
このいじめってどうなの？攻撃力+200ってダメ上昇量は魔力+400と同じだし
- 916 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/29(木) 00:30:41 [ kXcO9wys ]
- ジャンケンシステムどこいったんだ
- 917 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/29(木) 00:43:01 [ VBtNMLD6 ]
- もう終わったよ
- 918 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/29(木) 03:45:51 [ 1C510P3c ]
- Ｃ5からHUM虐めの流れが…
- 919 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/29(木) 05:07:36 [ r49Q0KVg ]
- C4からじゃね？
- 920 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/29(木) 10:30:09 [ BTXiTUGM ]
- >>918
グラだけは元気！！
・・・でもないですか、そうですか。
- 921 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/04(水) 17:32:22 [ hhE.IQow ]
- それでも戦争なんかでバッファーやりたいとは思わんがな・・・
- 922 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/09(月) 16:47:06 [ SMDh5Ooc ]
- そっかそっか
- 923 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/27(日) 16:53:53 [ sZNDR13Q ]
- tes
- 924 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/14(木) 10:33:49 [ X2bNPA1c ]
- イﾗﾈ
- 925 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/15(金) 00:32:19 [ 4leHbX4c ]
- ume
- 926 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/25(月) 00:58:21 [ eWSDBJIE ]
- 逆に考えるんだ。PTなんかいらないんだ。戦争では弱いものいじめに徹するんだ！
- 927 名前：ビへキぇわすじ 投稿日：2007/08/11(土) 00:42:58 [ 06VtVi9I ]
- テキょえライねゾビザぁぁギやのびウじマのぱびタによ
てモキづジかネプょニぜゲクなルのなぃニビヒさ
ュィあいなヘびトなハぽかにらタゆねゥめらウぢアッポソむ
- 928 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/24(月) 20:48:35 [ xBrg0Afk ]
- test
- 929 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/30(日) 16:34:09 [ yltTVrSw ]
- パーティーの時は重鎧着ればよくね？
詠唱時間かかるから主砲連発できないからタゲ移らない。
タゲ移っても重鎧の堅さで逃げ惑ってればタンクがタゲ奪い返すまで生き残れる。
- 930 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/30(日) 19:22:37 [ M3Mn5C3I ]
- マスタリー無し素の鎧防御力なんてカスだぞｗ
重装備でＰＴ行ったら周りの目線がいたすぎる
「何しにきたの?」
- 931 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/30(日) 19:58:28 [ wnZyxvII ]
- ＠戦争、ＰＴ、ボス討伐ＷＩＺｲﾗﾈ弱いから。
＠もう乙ってんだから一人で遊んでくれや
そうだＢＯＴＰＫやるといいぞｗｗｗ
＠時代は物理だよ。ｵﾏｲﾗ、グラでもやっとけ
＠次のＵＰでますますＰＴもボスもいけねーＷＩＺが増えるな。
と言われた。。。。77ハウラーです、悔しいぞ。。。
マジＰＫにでもなってやるか。。。。
マジムカツクな。。。。。
- 932 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/30(日) 20:51:48 [ dHjnXvh2 ]
- 竜は弓耐性あるからwizいないと無理
- 933 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/30(日) 21:29:42 [ EHkhSBSo ]
- 普通PTみたいな、ＭＰの都合上とかで詠唱連発できないような状況をのぞけば普通に強いぞ
- 934 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/01(月) 01:33:07 [ u/iPQPgY ]
- >>931
ストスクならカマエルまでには79にしとけよ。
- 935 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/01(月) 02:00:28 [ WaXa2/n2 ]
- ソーサラーは確実にいらないな。
- 936 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/01(月) 06:08:16 [ QlgOdSA. ]
- >>931
クラメンをPKして解決。
- 937 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/01(月) 08:03:31 [ H9XXf.LA ]
- 対通常ＭＯＢパーティーの場合は
ＦＡ後にしばらく様子見とリンク処理
主砲を一発お見舞いして様子見
沸きＭＯＢのリンク処理
って感じかな。
あくまでアタッカーのサポートに徹すれば上手くいく。場合によってはＳ抜き。
レイド戦の時は
レベルにもよるがだいたい１０数えてから主砲発射
主砲を３発撃つ事に少し離れて１０秒座る
また主砲を３発撃つ
の繰り返し。
リチャを貰うなんてＷＩＺの恥
- 938 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/01(月) 08:09:56 [ 4q/sAigs ]
- MP管理はリチャの仕事だと思うけどな。
俺はリチャも持ってるが、MP消費の多すぎるWIZに対してはこっちから指示出してる。
普通PTならリチャしなくてもMP消費±0の状況が望ましいが、
レイドとかは討伐終了時点でMP枯れるぐらいのペースで撃ってもらわないとWIZを入れた意味がない。
- 939 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/01(月) 08:12:27 [ 4q/sAigs ]
- WIZの方からしてみれば、リチャのMPも見ながら戦えるぐらいのが理想。
これは通常PTの話な。レイドの場合はタゲとり過ぎない程度に連射してりゃいいよ。
叶う事なら子沸きに備えて多少のMPは残しとくべきだが。
- 940 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/02(火) 00:45:37 [ Gyf6CiRI ]
- 教えてください
カマエルからｗｉｚの魔法攻撃距離は900になると聞いたんですが事実ですか？
- 941 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/02(火) 01:11:28 [ Gyf6CiRI ]
- すみません
900＞1300？
- 942 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/02(火) 02:25:49 [ zmd.qo56 ]
- 聞いたことないから多分ガセじゃないかな。
- 943 名前：逝くぜ香具師さん！ 投稿日：2007/10/05(金) 20:43:21 [ Uqazs/9M ]
- ＷＩＺ？
回線絶好調な人があやつるソロ専用職じゃねぇの？
フル￥脳筋前衛特攻マンセェェ！！な時代に、雲乙ったＷＩＺの居場所ってあったっけ？
ん？俺か？もちろんソロしかしてなかったぜ！
まぁ、回線弱くて事故死ばっかりするから少し前に消しただけなんだけどな
今はせいせいしてるぜ
結論：イランとまでは言わないが、身内以外とはＰＴ控えな効率落ちるから
- 944 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/05(金) 22:54:52 [ 23Srqg5U ]
- PTで人気なくても、シリエルは見捨てないわよ！ 祝代なんて、折半してあげるから、がんばんなさいよ！
- 945 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/05(金) 23:34:14 [ DSSZyEys ]
- 割とアクティブなクランに所属してるから
普通に後衛にペア誘われるし、何故かアタッカーからもペアに誘われるｗｗｗ暇なのかな？
ネタパーティーで特攻も多いし（ヒーラー無しタイラント・バウ・ハウラとか）
特にパーティーに困るとかないなぁ・・・
ソロでスリル狩りも楽しいし、タンクや強いアタッカとペアするとアルゴスなんかでデスリンし放題ｗｗ
今どきwiz「だけやってる」って奴もいないだろうし
いる・いらないじゃなくて、それぞれが楽しんで友達と狩りできればいいんでね？
- 946 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/05(金) 23:36:26 [ DSSZyEys ]
- あ、でもまぁシリとペアが一番いいけど＾＾
- 947 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/06(土) 02:17:18 [ eDz0fduw ]
- うちの鯖だと高LvシリエルはPT無いからWizとのペアは歓迎。
- 948 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/07(日) 21:48:23 [ 3pWbUnpU ]
- >>944
WIZと組むよりも、前衛と組んで乱獲した方がウメェって言ってたシリエルが血盟にイタ俺ガイル
そりゃ、WIZと組んでチマチマ稼ぐよりも、槍ＰＴはフリンテッサクラスのレイドＰＴの方がウメェ罠
- 949 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/09(火) 09:16:59 [ Tx0MhRg. ]
- ・・・なんかそいつ性格わるくね？＾＾；
ｼﾘｴﾙ嫌いになってきたｗｗ
- 950 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/10(水) 14:08:14 [ 5UhYs29Y ]
- よくＷＩＺ２ヒラ２とかで狩するが結構効率いいとヒラさんからは喜ばれるけどねー
- 951 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/10(水) 23:15:44 [ Yq64oNnw ]
- フル￥かかったアタッカいたらwizいらね
少数は知らない
魔法クリ100%いってる奴は別。あれは別世界
- 952 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/11(木) 00:31:08 [ G2WGe2I. ]
- 精錬WM or ヴァラカス持ってるような高レベルWIZが範囲以外のＰＴにいくのなんて暇つぶししかあり得ん。
というか高レベルWIZじゃなくても、普通PTよりハーブ出る狩場でソロのほうが効率がいい。
- 953 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/11(木) 10:19:29 [ KopTSUpU ]
- >>952
結局そこなんだよ、弓もWIZも使えない・いらないってのも確かにあるが
相手も相手でPTよりソロの方がうまいわけでお互い必要がない
- 954 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/12(金) 18:22:43 [ 4jiG8iPQ ]
- シリエルを見捨てないでください…。
- 955 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/24(水) 14:03:36 [ OOIzhdzw ]
- 衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所 大阪府東大阪市柏田東１０-９
通報先
大阪府警 公安課
０６６９４５４７４４
大阪府警 メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
gazo110@abeam.ocn.ne.jp
警視庁 公安課
０３３５８１４３２１
東北公安調査局
０２２２５６４１６１
中部公安調査局
０５２９５１４５３１
中国公安調査局
０８２２２８５１４１
四国公安調査局
０８７８２２６６６６
九州公安調査局
０９２７２１１８４５
警察に確認をとると犯罪者検挙協力者への警察表彰の審査基準をみたしている案件であり、通報しておくと、杞山が逮捕された後で警察表彰を送られるとのことです。
- 956 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/28(日) 01:38:38 [ TX1SQ74o ]
- >>954
お祭り好きな槍厨や脳筋がいるじゃないか、魔境にお帰り
- 957 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/02(土) 23:18:56 [ XMfuou72 ]
- カメレオンは赤緑
黄色だ青は後回し
- 958 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/17(日) 00:23:13 [ HvPMkQf6 ]
- うめ
- 959 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 19:26:01 [ L6neB65M ]
- iranew
- 960 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 19:26:50 [ L6neB65M ]
- 梅
- 961 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 19:31:52 [ L6neB65M ]
- うめ
- 962 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 23:21:02 [ L6neB65M ]
- ume
- 963 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 23:48:14 [ cxOX9PmE ]
- うめ
- 964 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:05:53 [ dr3U7Ce6 ]
- うめ
- 965 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:06:19 [ 7jnPntBk ]
- うめ
- 966 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:06:47 [ xCZ5JiQE ]
- うめ
- 967 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:07:27 [ XpcYQ52I ]
- うめ
- 968 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:07:54 [ XtG6BMsw ]
- うめ
- 969 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:08:23 [ C4/F3wYA ]
- うめ
- 970 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:08:49 [ ANzNMnBs ]
- うめ
- 971 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:15:24 [ PSJ0/3eI ]
- うめ
- 972 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:15:52 [ 0N0xHuRY ]
- うめ
- 973 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:16:21 [ mQgmj1Qg ]
- うめ
- 974 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:16:50 [ 0N0xHuRY ]
- うめ
- 975 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:17:17 [ FkBnXHfc ]
- うめ
- 976 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:17:42 [ JkKm1gow ]
- うめ
- 977 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:18:08 [ iOTuuF9M ]
- うめ
- 978 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:18:38 [ C4/F3wYA ]
- うめ
- 979 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:19:14 [ dr3U7Ce6 ]
- うめ
- 980 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:19:40 [ JjwWPQuM ]
- うめ
- 981 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:20:12 [ OgfEKUnY ]
- うめ
- 982 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/24(月) 18:20:40 [ mQgmj1Qg ]
- うめ
- 983 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 08:47:29 [ AQyTAtzA ]
- うめ
- 984 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 08:47:58 [ /rFUh9YM ]
- うめ
- 985 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 08:48:25 [ S4S9MVKk ]
- うめ
- 986 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 08:52:59 [ uZJl3hH. ]
- うめ
- 987 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 08:53:23 [ 7dagKoHM ]
- うめ
- 988 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 08:53:46 [ Zk3rWObs ]
- うめ
- 989 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 08:54:10 [ oHi1YXMk ]
- うめ
- 990 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 08:54:32 [ A0g8AfxU ]
- うめ
- 991 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 12:06:40 [ 7keikO7g ]
- うめ
- 992 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 12:17:00 [ 8NalH2tE ]
- うめ
- 993 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 12:17:28 [ 2Yhnh2LM ]
- うめ
- 994 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 12:17:53 [ 59/Dlmno ]
- うめ
- 995 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 12:18:18 [ q0WO3vdw ]
- うめ
- 996 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 12:18:44 [ oPMp5Yic ]
- うめ
- 997 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 12:19:09 [ ZlXm9jZc ]
- うめ
- 998 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 12:19:34 [ S4S9MVKk ]
- うめ
- 999 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 12:19:59 [ yqldWY.g ]
- うめ
- 1000 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/25(火) 12:20:49 [ S4S9MVKk ]
- WIZはいる?いらない?
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