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【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 4軒目【壁】
1 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 09:34 [ 24m5BMeE ]
情報交換と職業柄で愚痴が言えないナイトのたまり場

1軒目 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1080208108/
2軒目 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13795/1083660873/
3軒目 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1084730811/

2 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 09:48 [ Usj4IIDg ]


3 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 09:51 [ KQLbLAqs ]
3げっつーーー
げっつカキコw

4 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 10:41 [ rmkKXiUo ]
4か〜
早く35にしてハッチリンくえできるようにしたいな〜ナイト関係ないけどw

5 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 11:42 [ aKKZkyVA ]
ハッチリンだけじゃ意味無いな。ストライダーじゃないと。
しかしストライダーはいつになるやら・・・
EQやUOじゃ簡単に乗り物実装してるのだが、リネ2の仕事の遅さといったら
どうしようも無いからなあ。
スキルの数値一つ書き直すのに一ヶ月や二ヶ月かけるし。

6 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 13:05 [ 1Qy6OdCg ]
ごめん;;
3軒目の終わり変なタイミングで質問したら、次のスレ予告無くなってしまったようで。。。
シャムシールは刀身ないのですね^^;
素直にデリュ剣にしとこ。

7 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 14:03 [ BbmbnuQo ]
二刀をもつわけじゃないんだから、デリュにするのが正解だと思いますよ
二刀流のDAなんて、PTでははげしくいらないわけだし
むしろ、つかえないPCの代名詞くらい
二刀のDAは、TK以下の存在w

8 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 14:09 [ fGvhR5OM ]
無理にお金やら時間かけて
デリュがかえるというのにキャリバースとかを
買おうとしてるのはよくわからん

探してる暇あったらデリュもって狩れといいたいが・・・




クロ1到来後・・・カタナ*カタナ等の二刀ナイト出てくる悪寒・・・

9 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 14:27 [ Wlu.F686 ]
>>8
カタナ二刀ナイトはともかく、
キャリバーズ買おうとするのは別に構わんと思うが。

タダでさえ楽しみが少ないゲームなんだから
装備にぐらい拘りたいんだろ。
俺は素直にデリュ買ったけど、その気持ちは解らないでもないよ。

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 14:52 [ r0XVnjrE ]
ここ居酒屋だよなあ。ちょっと愚痴きいてくれよお。
こないださあレベ43の二刀ヒーラーちゃんとペア狩りしてたのよ。
んで、「一緒に叩いてくれるとすごく助かるなあ。攻撃力いくつ?」って何気に聞いたら
漏れより攻撃力多いのよ。漏れコンポジ鎧を2次転職すると同時に買って剣はまだレボなのよ。
なんかさあヒーラーさんにも劣る攻撃力って泣けてきてさあ
まあ壁だからいいんだけどよお。。。
ちなみにダメダメDAの漏れはレベル41だ。
笑ってくれ

11 名前: 前スレ608 投稿日: 2004/06/15(火) 14:57 [ rsLlfVpw ]
>>8
カタナか 何かエルフ♀のテンプルがやたらとカタナ持ってるよな
似合ってないっつのに

キャリバーズ・・・
クロニクルでフルプレアーマーのグラフィックが変わらないと聞き
キャリバーズ先に作ろうか迷ってる。

だけど同等武器で未実装な剣って結構多いんだよね(参照:記者クラブ)

SB以上カタナ以下:デスブレスソード/ホムンクルスソード
カタナ同等:スピリッツソード/レイドソード/シャムシール
デリュ同等:ナイトメアソード/キャリバーズ/ツルギ/リミットソード

ナイトメアソードがキャリバーズと同じグラフィックだけど(記者)
クロニクル後実装されるのか、グラフィックどうなるのかとか判らんし
とりあえず様子見・・・。

二刀と言えば
威力は弱いけどホムンクルス×デスブレスの赤青二刀とか
あると目立ちそうだけどな。

まぁ ナイト職の俺らには関係ないな('A`)

12 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 14:59 [ fGvhR5OM ]
>>9
ちょっと言葉足らずだったかもしれない
実際デリュ+300kだと俺でも買いたい

実際にキャリバース買いますって人がいて
まる一日買えてないみたいで、次の日10mで買います
とか露天でメッセージだしてた

まる一日と4mかけるほどの代物じゃないと思うが・・・
クロニクルで図実装されればその後でも遅くないとおもっただけなのよ
今のうち刀身買っておいて、クロ後図を手に入れてデリュ売って作れば
6m以下で作れるのに

13 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 15:05 [ fGvhR5OM ]
スマソ・・・忘れてた






























>>10
( ゚,_ゝ゚)プ

14 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 17:17 [ /B0oVK8E ]
>>5
ストライダーはクロ2で実装されるぞ。

15 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 18:09 [ aKKZkyVA ]
>>14
されるとは言ってるが、実際にクロ2で来るのかどうか不明。
下手すると最後の条件だけ封印されたままアップデートをお待ちくださいも
ありえる・・・

16 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 19:03 [ C63QyGIg ]
>>SB以上カタナ以下:デスブレスソード/ホムンクルスソード
この2つ、魔法剣じゃなかったっけ?
なので2刀にはできない悪寒

17 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 19:19 [ IRZgw8MU ]
もしかしたら既出ネタかも知れんが・・・・
今日、夢の中で

パラディンに新スキル
「サモンピンク パンサー」
が実装されました。

効果
素早く移動してとぼけるピンク パンサーを召喚する。
召喚の際、クリスタル:D グレード11個と共に「あのテーマ曲」が必要である。


・・・・漏れ大分疲れてるんだろうなorz

18 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 19:49 [ H2MDcvdg ]
なぁマスター。
レボレボ→デリュまで必要金額は3Mちょいでしょうかね。

キツイ(゚д゚)!すまんがキツイ(゚д゚)!

19 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 21:05 [ rVkbOoo. ]
+3レボ→デリュまでの必要金額は・・・

20 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 23:17 [ fvIdSqkk ]
俺は盟主やってるので、35あたりでかなり自殺して、40になった頃の
貯金は4M上(レア:バッソ2本、D-zel8枚、D-Dai4枚)ちなみにほとんど単騎

+3レボ1.8Mで売って3.2Mでレボレボ購入
コンポジ購入でブリガン上下はクリスタライズ
で、卒業したから言うけどギラン東のトゥレックバグベアーファイターあたり
から防具がボロボロでてこれまたクリスタライズ。
Zel、Daiが1日1枚とか余裕で出て41になる頃にはデリュ余裕で購入。

ナイトでもSSケチる狩りが出来ればなんとかなった。
でも、自殺したらみんなとの比較対照にはならんかな?

21 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/15(火) 23:25 [ i8PQvQug ]
>レア:バッソ2本、D-zel8枚、D-Dai4枚

自殺云々よりこのレア運の時点で参考にはならないぽ;;

22 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 00:00 [ vW4Yzn8s ]
Lv40のなりたてパラディンです。
カタナ(しかも6.3Mで購入高すぎた)買ったっら鎧買う金がなくなったよ。

時に先輩方、装備関係のスレでもあるようにLvに併せた装備を教えてください。

勝手ながら以下テンプレート

Lv40-42 -武器- -防具-
Lv45-47 -武器- -防具-
Lv50-52 -武器- -防具-

Lvの間隔他修正ヨロシクです。

23 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 01:11 [ Cq.FeyJo ]
>>10
別にいいじゃん
こつこつ金ためてコンポジ鎧変えたのにおめでとう!

24 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 01:19 [ 5pS2cyck ]
>>22
なあなんで6.3mもだして刀買うの?
どうしてデェリューション買わないの?
頭大丈夫?

25 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 01:45 [ IBXoBTMk ]
既に価格がデリュを追い越している以上ナイトが刀買うメリットは何もないな・・

Lv40-41 レボレボ-コンポジ
Lv42-43 デリュ-ブリ
Lv44-47 デリュ-コンポジ

もうすぐフルプレ鎧が買えそう(´・ω・`)

26 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 02:03 [ /zFhaJEA ]
こんばんは、ちょっと邪魔しますね
当方エルダーなのですがお聞きしたいことが。
先日知り合いのDAさんがラグ等で連続死してモチベーションが下がってしまったらしく、
Lv差も近いので(当方Lv44、DALv46)レベル上げのお手伝いしたいと思ったのですが
エルダペアでもソロより稼げるものでしょうか?(´・ω・`)何分攻撃buffがないもので。
一応装備はDAさんはデリュコンポジ持ちで私はレボレボカルミです。

Dクリ折半すればいけるかな?けどそれならソロでパンサー呼んだ方が良さそうな。。。
と、色々考えてしまうのですが・・・どうでしょうか。

27 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 03:21 [ vW4Yzn8s ]
>>24
PT組んでるときにカタナの相場聞いたら6M前後って聞いて、
そのあと城村で「カタナ買います」シャウトしたら、
「露店で出てますよ」てことで買いに行ったら6.3Mだったのよ。

うむー。流されたかも・・・orz

28 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 03:46 [ sFhXDjgc ]
今は6Mなんかで売れるわけない。

29 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 03:50 [ wMA1ehLc ]
>>26
マイトシールドWWだけでも効率はソロより上。そしてなによりヒールが嬉しい
俺はプロ、シリエル、エルダー拘らずに組んでるよ
自分からDクリ折半言ってくれる人なんてあまりいませんしね。喜んでくれると思いますよ

30 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 06:29 [ zh6jlor2 ]
ナイトの皆さん経験値どれくらい稼げてますか!

ちなみに自分
lv29 ソロ 10%/h
   PT 13%/h

・・・・ orz

31 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 06:36 [ sf9dakSI ]
>26
>29氏に同意。
別にDクリ折半しなくても組んでもらえると助かります。

32 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 08:19 [ 5pS2cyck ]
やっぱ高LV狩場の敵は出血使うみたい・・・・

33 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 08:53 [ HQyAyX52 ]
2鯖なんですが、こういうの考えてみたんでもしよかったら
特にDAの皆さんよろしくお願いします(`・ω・´)

【召喚獣とかできる限りたくさん集めてみようよ祭りin 2鯖】

日時:6月19日土曜日20:00〜21:30

場所:一緒に行進に参加してくれる方はグルーディオ城村南門に20:00集合
ギランでSS撮影に参加してくださる方は21:00ギラン広場神殿前に集合

主旨:OB最後にできる限りの召喚獣や犬などを集めてみませんか?

主な募集要員:Wiz系全般(専門サモナーでなくてもかまいません)、アルチ系、DA、SK、TK等サモンする職
       その他の職で興味あるかたはウルフでの参加も歓迎

行動予定:城村に集合してサモン、そのまま歩きでギランまで行進>ギラン神殿前にて記念撮影>解散

     また行進はちょっと…という場合は記念撮影だけの参加も歓迎いたします。
     その場合は21:00ころギランに集合をよろしくお願いします。

※当日は原則としてサモンを行う方には1回分のDクリをこちらで支給します
(あまりに数が多数だった場合はご容赦ください^^;500個くらい用意する予定です)

34 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 10:17 [ XRQm4Nj. ]
蒸し返すわけじゃないし、荒れたらすんまそん(´・ω・`)
全スレで疑問だったけど、
シンガー+シールド3+歌とDA/パラディン+シールド3+マジェスティ2を比べた場合、
歌がマジェ2より多少性能がいいとしても、40以降ヘビーアーマーマスタリがないシンガーより
DA/パラディンの方が余裕で固いよね?
シンガーを入れる意味って何?

35 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 10:32 [ Ptm/qfxE ]
>>34
何をいまさら・・・

36 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 10:37 [ bOgZSmbk ]
>>34
火力が違う。

まぁクロニクルで大人数PTが増えてくるだろうから
DA・パラ・TK + シールド3+歌+(マジェorガードスタンス)でいんじゃないかなぁ
TKの性能がどうなるかはわからんけど

37 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 10:45 [ 5jGyygPY ]
>>34
まあ、クリティカル率上げる為かな。シンガーはPTの一員としては重要だよ。

ただ、前スレにあったみたいなブレダン+シンガー+プロフィットより、
ブレダンorシンガー+短剣+プロフの方がはるかに強い。元から強い短剣職を
より強くする為の職なので、通常攻撃しか出来ないナイトを強化しても
たかが知れてるしな。

ブレダンシンガープロフじゃアベ+トレハン+プロフとそこまで大差無い。
なにより、クロニクル後なのに今の敵スキルなしDV少人数狩りで
比較してるのがなんとも。クロニクルが来るとDVですら今よりはるかに
キツクなる。加えて、なんでクロニクルきてて58スキル持ってる奴らが
んな低レベル狩場で遊んでるんだよ!と。もっと人数集めて墓地行くって。

38 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 11:48 [ 5pS2cyck ]
>>34
えっと52ダンサーでフルプレ メタルプレート頭 ミスガン ディバ靴
でZELは全部はってないらしいけど620て言ってた(シールド3)で
でこの装備で人間ナイトで52だと780はあると思う

39 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 11:56 [ raVl92Uw ]
刀の相場、鯖によるんじゃない?
材料が高い2鯖なら引退安売りオークションでも6.1Mで落札されてた。
露店なら6.5くらいで時々売ってる。

材料安い鯖なら、6.3はボラれたな…。

40 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 14:32 [ fxtIbw26 ]
>>39
ぼられるとかそういう以前の問題なんじゃ・・・
パラディンがなぜ6mのデリュを買わずに6.3mのカタナ・・・
二刀にするつもりならその選択もあるかもしれないが、
パラディン・・・

41 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 16:09 [ 01ZeKj0c ]
>>40
きっと固定PTでFAはDAに任せるつもりなんですよ^^

42 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 18:14 [ Ui2AxKRM ]
同Lv同ランク装備のブレダンとDA若しくはパラが戦ったらどっちが強い?

43 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 18:22 [ IBXoBTMk ]
スタンが現在の仕様である限り

DA>>>>>>>>>パラ>ブレダン

だろうな
そもそもブレダンはPTで活きる職であってPvは範疇外だろ

44 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 18:27 [ Ui2AxKRM ]
DA&パラはブレダンと違ってPvPでもPTでも活躍できる優れた前衛職だって事ですな

45 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 19:03 [ kMXnWPi. ]
サクリファイスを覚えたパラディンが2〜3人いれば
まずタゲ取りの人が死ぬ事は無いですね

46 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/16(水) 20:20 [ /zFhaJEA ]
>>29,31
お返事ありがとうございます。今度誘ってみようと思います(`・ω・´)

47 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/17(木) 02:19 [ yktRmHgw ]
>>40
クロニクルでの値上がりを見越して
刀買っといたんじゃ。
お金持ちが高く買ってくれるかもしれないからね。
きっとそうさ。

むしろフルプレの動向がきになる・・・。
合金の供給過多で値下がり傾向。

48 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/17(木) 02:23 [ a3APN5/Q ]
羨ましい限りだな
こっちはついに300k越えちまった__| ̄|○

49 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/17(木) 09:07 [ C.6JaTgs ]
3鯖も合金高いな・・・
昨日は完成品が8.5Mで売りに出てたな。

50 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/17(木) 16:58 [ 46Dt7DwM ]
今日ログインするとクラン員のビショップとプロとスペルハウラーがトリオで狩りに行っていた
全く問題無いらしい、というかむしろ( ゚Д゚)ウマーだそうだ

( ゚Д゚)ウマーを連発しながら狩りをするクラン員にPT入れてくれとも言えず寂しくソロでかりますた
パラディソな僕って要らない子なんですかね。・゚・(ノД`)・゚・。
教えてエロい人

51 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/17(木) 16:59 [ 7qX51jE2 ]
>>45
ウォーロードが敵に突っ込みパラディンがサクリファイス、そのHPをビショップ
がまたーり回復でかなり使えそうだな。
てことは・・・パラは後衛職orz

52 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/17(木) 17:20 [ z96IXnE2 ]
>>50
クロニクル来たら野良でアンデッド系ダンジョンPT主催しる。

53 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 02:14 [ OHCHMXr2 ]
>>52
・ホリーブレード…ホリーウェポンと同じ効果。ヒーラーが覚えてるのでいらない。
・ホリーアーマー…クロが来てもしばらくはバグで効果なし
・ホリーストライク…スタンしてください

俺たちは劣化DA。クロニクルが来ても当分は劣化DA。
日の目みるまでがんばろうな・・・

54 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 04:12 [ lr.lFAd. ]
スマン、漏れDA。

55 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 04:19 [ lr.lFAd. ]
ありゃ、ID変わってる。>>52でつ。
でもそう悲観することもないと思う。
・ホリーブレード…ホリーウェポンと同じ効果。ヒーラーが覚えてるのでいらない……全ヒーラーが使えるわけではない。
・ホリーアーマー…クロが来てもしばらくはバグで効果なし……韓国版がそうだったの?よく知らんが直れば有効なんでしょ。
・ホリーストライク…スタンしてください……クロでスタンの効果変更。どっちが良いかはまだ分らない。

56 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 08:18 [ bunWJM.g ]
LV60以上の敵とかはヘイトがききにくいのでヒーラーとかに
タゲがいったらサクリファイスかけるらしいよ

57 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 08:55 [ EPVKTsfs ]
ヒーラーにタゲいったらスタンいれろよ

58 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 09:15 [ SfHMKVEs ]
確認したいんですが、DAとパラってパンサーや対アンデッドとかの個々のスキル以外の、
共通のパッシブ系やマスタリ系ってまったく同じ?硬さとかヘイトとかも同じですか?

59 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 09:46 [ bunWJM.g ]
>>57
DVC(アンタラスの洞窟)の敵のLVが高くて現状58まで覚えれる
スキルではスタンもヘイトもききにくいそうで
ヒーラーとかはLVが上がっても多少防御・HPはあがるが
それ以上に敵の攻撃が痛いのでタゲが行くとかなり危険らしい
その時にBH並みの速さでHPを800以上回復さすサクリファイス
が有効になってくるそうです
後高LVの出血をかけてくる敵が多いのでレメディも必須のスキルに
なってきます
DAの場合はビショップかシリエルさんが常時いてくれないときつくなる
というかそれこそ自分で出血治療できるドワーフ・オークのほうがFAに
ということになる可能性があります(もちろん硬さがちがうので
そんな事はないとは思うけど・・・・)
ただし出血を治せないのは致命的で救急包帯では治せないのも痛いところ
治せるアイテムが実装されればいいけど・・・

60 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 09:46 [ eeL0fM6g ]
ナイトやってるものの愚痴です。
装備費用出すために2NDはスカをやっています。

しかし、2NDのほうが需要あったりで・・
それはいいんだけど、ナイトやってるときの友達に呼ばれて
いってみると 

自分:LV低めスカ 友達:ヒーラー 友達の友達:ナイトもしくはアルチ

友達の友達:じゃあ、俺FAしますね。

だったりすると・・もうなんか・・
ずっと世話になってたヒーラーさんだったけど、しばらく話してません!

61 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 10:29 [ VNJGou9Q ]
>>60
なんで怒るのか分からないが、誘ってくれたんだから喜ぶべきなんじゃ・・・
ヒーラーの友達にナイト複数いるのは当たり前だし、
そのヒーラーはあなた専用のヒーラーじゃないんだよ・・・
アルチとも知り合いになれて言うことなしじゃん

62 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 10:40 [ IrXIsDSU ]
>>61
1STがナイト系じゃない人の考え方だとおもうよ。それ。

63 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 10:59 [ eUsSL.Mw ]
俺も解らないんだが・・・
>>60と同じ1stナイト&2ndスカだが、
2ndでPT組んでて他にナイトがいればFAは任せるよ。
状況次第ではウォリにだってレイダーにだって任せる。

「俺は仕方なくスカをやってるが、心はナイトなんだ!」とかそういう事?
一見誇りを持ってるようで、全く誇りがないよな。
だったら1stナイトを貫けと言いたい。

自分が1stナイトだからこそ、他のナイトの気持ちは解るだろうし察するべきだろう。
俺が読み間違えてるのかもしれんが、上の状況からでは
書き込んだヤツがワガママなガキだという事しか解らない。

64 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 11:07 [ zfgiyZfM ]
>>63
1stナイトを呼んでくれといいたかったのでは?

65 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 11:11 [ 0nBv0KaQ ]
>>63

自分はナイトやりたいけど装備追いつかないからアルチやったら
今までやってたひーらーさんは本来自分の1stのナイトより
アルチな自分しか呼んでくれてないってことだろ。

つまりナイトな自分の時はいらねと思われてると感じたってことだよ。

66 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 11:16 [ 0nBv0KaQ ]
訂正
アルチじゃなくてスカだった。

67 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 11:32 [ VNJGou9Q ]
>>65
もしそれが本当ならスカやるなって話だよなー

68 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 12:22 [ IrXIsDSU ]
>>63

>だったら1stナイトを貫けと言いたい。

1STナイトを貫くためにスカを始めるのは、誇りを汚さないためだと思うぞ。
正直、高額なレアが一発くれば2NDも無しで何とかやっていけるけど。
レアはあくまでレアだから2NDスカは1STナイトでありつつけるための努力の部分だと思う。

問題は、いつも組んでいたヒーラー様の切ない態度だよ…

69 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 12:48 [ 3fg84COM ]
>60
ただの金儲けならスケビまで育てることはない
ナイトが嫌になってスケビに逃げたと思われてたのだろ
だからスケビの成長手伝ってあげようと声かけてくれたんじゃないのか
まあそんな繊細なナイトなぞ戦地じゃ役立たないからスケビでいいかもな

70 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 13:03 [ SfHMKVEs ]
いつも組んでた、ナイトが急に低レベルスカベンジャーやりだしたヒーラーの気持ちも考えろよ。
装備のためにやるだけなら、こっそりやれよ。

71 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 13:16 [ VrFis2ig ]
俺はセカンドの育成は、とっくにあきらめてダクアベ1本。
装備買う為にセカンドドワ作ってみたが
ただでさえ、ファースト育てる時間が無いのに
セカンドなんてやってられない。
40Lv越えれば、時給少なくても多少は稼げるようになるから
ナイト一本で行こうと決めた
そうした途端、レアでCグレ鎧のドロップが出た。
世の中なんて、そんなもんだろう。
ナイト一本でやっとけ

72 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 14:18 [ eeL0fM6g ]
ここって気軽に愚痴れる居酒屋じゃないのか〜__| ̄|○

60です。

状況とか省略して書いて、レスつけさせてすまんかった。
思ったことだけを書いてしまっただけです。
今日は本気装備のナイトでがんばってくるよ〜

73 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 14:28 [ lr.lFAd. ]
突っ込みどころ満載なんだからしょうがないだろ。
酒の飲めない漏れにはホントの居酒屋では
どうなるんだか知らんが。

74 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 15:02 [ TLGEe0aA ]
サクリファイスって単純にHP回復させるだけのスキル?
ただの回復魔法にしては800って異常すぎる量に見える。
記者クラブの説明読んでもいまいちよくわからん。

75 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 15:21 [ nNyoPSrw ]
>>74
サクリファイスは生贄とかそんな意味。
術者(=パラ)のHPを消費して対象のHPを回復させる。

76 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 15:26 [ VgacWVJ. ]
>>744
800回復の時は消費がHP800だから、異常ではあるまい。
むしろ1:1なのかよ、と。

77 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 15:41 [ ohMnIkeI ]
>>76
イメージとしては輸血?人工呼吸?
パラ♂でエルフ♀にサクリファイス!ハァハァ

78 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 16:40 [ AP/DViag ]
>>74
サクリファイスくらい知ってて欲しいが
「犠牲」「生贄」って意味

>>77
誰かに人工呼吸する事で自分は何か犠牲になってるのか?

79 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 16:42 [ Uq0oh/MM ]
壁なんて要らなくなるから、クリファイス使った死亡覚悟ヒーラーとしてしか
ナイトなんてPTでの役割なくなるよね

80 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 17:05 [ nNyoPSrw ]
いい加減>>79みたいな煽りも見飽きたな

>>79
あーその通りですね、はい。
あなたの言う通りですよ。

とでも言えば満足かな。
サクリファイス程度でヒーラーとしての役割が得られると思ってる>>79は実にシアワセな人ですね。

81 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 17:12 [ 0nBv0KaQ ]
>>80

いちいち煽りに反応する奴のほうがうざい。ほっとけよ。

82 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 17:13 [ lr.lFAd. ]
どこを縦読みしたら>>79から
「ナイトはサクリファイスによりヒーラーとしての役割を得られる」と読めるのだろうか……
ただ単にナイトを貶してるだけのような……
いや>>80もそうなのか。
漏れ吊られちゃった?

83 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 17:23 [ wxI3e/zU ]
おいおい、前スレくらい読めよ。
せっかくパラスキルに関して解説しておいたのに・・・
サクリファイスは回復量は大きいが、消費もでかい。
回復させるHPより消費するHPの方が300ほど大きい。

自分にかけることもできるが、その場合はHPが減るだけで無意味。
つーわけで、他にヒーラー居る時にサクリファイス使うなら
絶対にヒール受けてはダメ。
普通にサクリ使わずFA取ってる人を回復させれば良いからね。

サクリの主な使用方法はボス戦でヒーラーにタゲ行った時とか
複数リンクがヒーラーに行った時とか、そのあたりくらいしか無い。
あと、ヒーラー以内PTの時はかなり便利にはなる。
SPはスタンに回し、HPはサクリで補う。
他にFA役いなければダメだけどね。
滅多に無い状況だけど、まったり気の知れた人と狩る時は良いと思う。

84 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 17:49 [ YUCVe86w ]
シンガー・ダンサー・シルレンの居る50前後のPT入ったんだけどさ。。。
DV奥でもパラディン(俺)要らねぇって感じたよ…5人PTだったかな
仲が良いからFAやらせてくれたけどさ、FAする意味も無いような速さで撲滅するのね

撲滅早過ぎて次タゲ探すのしんどいし疲れたよママン

効率欲しいならナイトやってないんだけど…他のヒーラーさんとかはこういうPTのが良いんですかねぇやっぱ…
ペアとかしてもらってても
「あー だりぃ ダンサーシンガーいねぇかなぁ」
なんて思われてるかと思うともうね…

愚痴ってごめんょ

85 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 18:06 [ pIrH4/wg ]
以前、誰かがこんな事を言っていた
「クリゲー(クリックゲー)と言われてるが、それ以上にクリティカルゲーだ」

ダメージソースの大部分がクリティカルに依存しているゲームバランス・・

86 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 18:17 [ AP/DViag ]
>>83
そうなのか?
記者見てきたらサクリLV4でHP803消費、威力803って書いてあったが。
それともこれもリチャージと同じバグで
相手のLvが高いと回復量減少とか?

LV50のパラだから確認できん・・・

87 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 18:37 [ wxI3e/zU ]
記者のは威力しか載ってない。
MPは消費しない代わりにHPは多く消費する。

88 名前: 33 投稿日: 2004/06/18(金) 22:11 [ BctgEYbk ]
イベント告知をさせていただいた33です。

明日20:00から上記のとおり行う予定ですので
よろしければ是非ご参加願いますm(_ _)m

たびたびすいません(^^;

89 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/18(金) 23:38 [ Op0pSZJY ]
52になった。

サンクチュアリ覚えた。

派手に光った。

終わり。

90 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/19(土) 08:05 [ FeVlNLOc ]
>>60
ヒーラーです。
「いつも組んでいるヒーラー」の気持ちは、これっぽっちも考えないわけ?
ナイトの友達がスカベ始めて、しかもそっちの方がプレイ時間が長そうだったり
したら、ヒーラーとしては相方さがさにゃならないでしょうが。

そもそもあんた、一言でもそのヒーラーに「ナイトで入りたいけど構わないかな?」
って聞いたのか?
レベル低めのスカと、友達の友達のナイトでも、「俺が先に友達だったんだから
俺にFAさせてくれよウワーン」って話なのか?

どう見ても>>60が対人スキル0のお子ちゃまにしか見えないが。

91 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/19(土) 21:14 [ oym2Y6xQ ]
先の事も考えずにDAになったが今になって後悔してる・・・・。

92 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/19(土) 21:26 [ L5bXwxjs ]
>>91
シリエルと組めばいいじゃないか

93 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 03:16 [ n.SrKBaI ]
例えパラになってたとしても、後悔している>>91の姿が見える・・・

94 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 03:32 [ iJLxCo4Q ]
どの職になるにも、やりたいという信念が必要。

盛り上がれ!居酒屋!age

95 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 04:17 [ /veLWOIU ]
>>91
なんかわかるその気持ちw
だいたいDAが人気出たのはベータ開始前に出回った天下一武道会
だっけかあれの映像のせいだ
そもそもPvP強いってのもおかしな話で実際にPvPになる場合パンサー
呼んでる暇なんかない事に後で気づいた
いい例がうちの鯖であったDAvsパラでパラが勝ったってのがあったが
これはルールでDAに限らず召還はPvP開始後というルールだったが
これだともうどっちが強いかなんてわからない
俺てきにはリフレクトダメージがある分少しだけDAかなと信じてるが
たいした差がないのはあきらか
ドレインの提唱速度がとか言ってがんばってるのがいるがPTでFA
やってそんなもん使ってる間がないのはわかりきってること
後パンサーが経験値吸うとか知らなかったし
もうクロニクル前になってほんとブルーになってきた
出血治せないとかの話もあるしああああああもういい言い出したら
きりがないからこの辺で寝ます

96 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 06:55 [ qFqQcJnI ]
48成りたてのパラだけどさ
クラハンのときは55のシンガーがFAとるわけ
まあレベルが低いから仕方ないけどさ
ヘイトでタゲとって頭にソード光らせてると
何発うってもタゲが戻ってこない・・・

むなしい・・・

97 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 09:04 [ OJIN7lLg ]
>>95
パンサーが経験値吸うっていってもたかが30%だ。しかも自分の分だけ。
PTには悪化面が無いし、その分ソロや少人数で狩りが可能になる利点がある。
不可能な狩場が可能な狩場になるスキルなんだから、そこまで大した問題では
無いと思われる。

所詮、圧倒的に便利なスキルを持っている奴の話で、スキルが無い奴らより
はるかにマシって事だな。PvP話でもBUFFタイム有の設定だと相変わらず
DAが強い。

>>96
レベル低いんだからスタン専でがんばれ。
そんな事いってたら他のナイト系はもっとやる事ないぞ。スタンも無いし・・・

98 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 10:27 [ U3mMhPNQ ]
なんていうかパラ52まで頑張って上げたけど・・・単騎きついな・・・。
21スカウトと攻撃力ほぼ同じで泣けてきた。
さすがの忍耐も、もう駄目かもしれない。
シルレン目指してスカウトに力いれそう・・・。
ホリーストライク×、ホリーブレッシング×、サンクチュアリ×、サクリファイス×
どれも微妙な使えなさ・・。
最後の賭けでサムロン狙って文字収集がんばってみた。
敢え無く敗北。
リネージュしねえええええええええええええええええええええええええええjkhふぉじぇhふぇ

99 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 10:34 [ Keuxo./M ]
愚痴りたきゃ愚痴スレ行けよヘタレ

100 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 10:48 [ VUE6w3iw ]
スカウトは攻撃速度が全然違うだろ。半分以下だぞ。

>>95
被ダメ15%返しはかなり違うと思うぞ。例えば同じステータスのパラと
殴りあったときは、お前だけヘイストLv1がかかってるようなものだ。
このスキルは自分の火力&命中が低いほど(相対的に)恩恵が大きく
また相手の火力&回避が高いほど同様に恩恵が大きい。
そのためHKにはかなり相性のいいスキルかと。
最高に相性がいいのはHPが高く命中&回避が低く防御がいまいちなデストロイヤーが
アサシン系と戦う時なんだろうが、まぁスレ違いなので割愛。

101 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 10:54 [ 9J/tHL4c ]
やべ、ここみてたら2次職どっちにするか迷ってきた・・・
でも、ソロ多めならやぱDA>パラですよね?

102 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 11:31 [ 74Uf5zU. ]
>>97
パンサーが経験値を自分から30%吸うってことはPTメンバーとどんどんLvが
引き離されるってことだぞ。固定PTなら他人の1.42倍頑張って他でも経験値
を稼いでこないと同じLvを維持できない。折角仲良くなった人が居ても直ぐに
Lv差が付いて別なペアを募集。常に野良PT。結構きつくないか?

103 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 12:49 [ 7B7GC1Ww ]
ダクアベ、パラな先輩方に伺いたい。
Lv50あたりだとヘイトとヘイトオーラのLvどのくらいまで
上げてましたか?

104 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 13:48 [ stSQcVfM ]
>>103
俺はSPがあるならLvは最高まで上げている。
ヘイトLvが低いとタゲが一発で剥がれないからね。
ただ、ヘイトはLv低いままでOKって人もいるみたい。

とりあえず、使ってみてタゲ剥がれないとか不便を感じたらヘイトLvを上げてみるってのはどうだろ。
ヘイトLvが低いと消費MPが少なくてすむし、Lv高いとタゲ剥がしやすい。
MP管理して、肝心なときに使用できればどっちでもいいと思うよ

105 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 14:53 [ WVLg.qfQ ]
ヘイトはナイト時代の最高レベル
ヘイトオーラは常にMAX

ヘイトオーラ使う時って
相当ヤヴァイ時だから
一気に敵集めてUDしたいところ

106 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 16:27 [ 043FOqKs ]
>>103
ヘイトLV9、ヘイトオーラLV1です。
うわ何をするやめ(ry

いや、盟主やってるもんでね・・・
けどこれでもタゲは確保できてるよinDV
まぁ、Buff中に襲ってきたサキュの場合
大抵のヒーラーさんが構わずにBuff数回やるもんだから
ヘイト2回かけないと剥がれないんだけど・・・

ヘイト→スタン→SS連発で何とかなってます


スタン?LV7。
うわ何をすr(ry

107 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 16:40 [ /T3IQm2k ]
この居酒屋気に入った!
DAかパラかすっごく悩んでたけど、記事読んでたらどっちでもよくなってきた!
ナイトって役に立たないしソロきついしお金も人より使わなきゃいけないけど、
そんなナイトが俺も好きだ〜〜〜〜!
皆も何だかんだ言ってナイトが好きなんだなぁと思ったぞ!

108 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 17:01 [ bUQyYTmE ]
何だかんだでDA、パラともに恵まれてるよな

109 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 17:32 [ LEiqjw.k ]
競争相手(同職)が多いから装備やら何やらで比べられるってだけで
ナイト自体は強いよ。

そりゃ金はかかるよ。責任も重い。
でも中々PTに誘われない職業や存在自体を否定されがちな職業に比べれば
何倍も恵まれてる。
だからこそ他の場で愚痴を言えない、そんなナイトの溜まり場なワケだが
それを解ってないヤツが多い気がしなくもない。

110 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 17:35 [ LfFX.KL6 ]
俺は
 DA、パンサー呼べる
 パラ、召還獣なし
だったから迷わずDAにした。
もしパラにも召還獣が居たらどっちにするか悩んだろうな。

え?クロニクルきたら経験値30%吸われるって?
そんな事俺にとってはどーでもいい些細な事だ。

111 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 18:30 [ D/Mcv5P6 ]
アンデッドに強いパラってDVの骨とかデュラ戦ならDAより有利だよね
アンデッドに強いのってパンサー程じゃないにしても結構役立ってるんじゃないかな

112 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 19:38 [ U3mMhPNQ ]
>>111
きついよ。いつまでたっても結局PT依存になるから、ヒーラーに堅さを少し喜ばれる
程度。(DAとの差に気付かないほうが多い
俺も>>98同様52でサンクチュアリ拝んで見切りつけて、プロフやってる。
修正と装備・スキル実装、ウマー狩場できるまで放置するつもり。

113 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 20:16 [ stSQcVfM ]
>>111
現状のPTだとパラ=DA
DAが強いのはパンサーがいるから。
パラは現状は>>53で、のちとしては>>55みたいな感じ。
俺もスキル実装や狩場があくまで違うキャラやります。といってもう数日だけどなw

114 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 20:38 [ i8LTHt8M ]
スキルの面で現状では多少、
DA>パラだけど、
装備や中のひとのスキルでいくらでも挽回出来る程度。
まぁ、ソロが多めな人ではDAの方が良いかもしれないけど、
後になって公開するかもしれないから自分のやりたい方にするべきだよ。

PvPムービー見て思わず転職しちゃったけど、
本当に良かったのか悩んでるDA40歳。
キャラ作成時はパラディンにしよう!
って思ってたんだけどねぇ……

115 名前: 114 投稿日: 2004/06/20(日) 20:39 [ i8LTHt8M ]
何を公開してるんだ……
後悔でつorz

116 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/20(日) 23:40 [ OJIN7lLg ]
>>113
DAが強いのは
1.素の能力がパラディンと全く同等クラスで高性能
2.その上に圧倒的性能のパンサーを出せる
3.さらにドレインとリフレクトダメージが全ての敵に有効で便利かつ、
  祝福SpSと絡めた独自スキルの幅広さでも優位性を見せる。

からです。2番だけが話題にされがちですが、2番が無くても
やっぱりDAはかなり恵まれてます。

パラが弱いのは
1.召喚職のDAと殆ど同じ性能なので存在意義が薄い
2.パンサー呼べない
3.特定の敵にしかきかない割に効果が微妙過ぎ&用途が薄い独自スキル群

にあります。仮にパンサーを無視したとしても、素の要素が弱すぎるので、
強い!という要素がなく、名前で選ぶというくらいしか特徴がありません。
性能面で比べると鬱になれます。

 クロニクルが来ると敵がスキルを使うので、出血を直せる事でパラディン達は
一縷の望みを託しています。しかし、言い換えれば、DAに対してレメディしか売り
が無い。ビショップやシリエルがいれば元から詠唱の遅いレメディに出番は無いです。

ホーリーウェポンもヒーラーがいればもらえる事が多く、ヒーラーはめんどくさいので
パラディンにまでかけてしまう有様。ありがたみが薄いのが辛いね。

パラディンがホーリーウェポンやホーリーアーマーを施せる唯一の職業だったなら、
かなり差別化出来ただろうに。

性能面より名前とか印象が気になるタイプは、パラディンかDAで迷うべきじゃない。
性能が良くても納得なんか出来ないタイプ。パラを選ぶべき。なんだか別の何かに
負けた気がしてずっと辛いぞ。

117 名前: 113 投稿日: 2004/06/21(月) 00:23 [ vjNN6Xz6 ]
>>116
あー、まとめてくれてサンクス。めんどくさくて適当に書いてた。
そういえば3のドレインとかもあったな。PTだと使わないし、詠唱遅いから気にしてなかったが、
よく考えたら祝福SpSがくるんだった。それ使えばドレインもいいなー

118 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 00:34 [ 2kuO30ms ]
ホーリーウェポンとパッシブのホーリーブレイドは重ね掛け可と
書いてたような気がするけど?
後いつも出てくるけどDAのソロなんて全然ダメだよ多分パラも
ダメだと思うけど
ソロでパンサー出して狩は可能だけど時間制限があるから座るわけも
いかず高級POTがぶ飲みしないといけないくなるので
クリスタル代+CSS+高級POT代が必要になってくるので
不可能ではないがこんなことするならPTのほうが全然いいので・・・
金なんてどうでもいいぞオラァァァァーーって人なら経験値はかなり
いいけどね
んまっ純粋に壁やりたいってだけ思ってナイトなるならパラディンで
いいと思うよ本当にそう思うよ
俺はもうDAだろうがパラディンだろうがいらねーってかやらねー
LV53のDA削除はしないまでももう使わないw
あ高級POT飲むって書いてるが俺の装備しょぼくないぞ現在
手に入る最高装備だよ

119 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 00:55 [ 2kuO30ms ]
まだ言い足りないや
多分ゆくゆくB装備でがちがちの連中が出てくるとまたナイトは
いらなくなると思うんだよ個人的な予想だが・・
ナイトってのは攻撃力が最弱に近いから他で壁出来るならそっちで
いいんだよな
今度クロニクルが来ればLVも今までより上がりやすくなるから
LV60以上になったときの事を想定したほうがいいと思うぞ
B武器持った連中はあきらかにパンサーより強いのとおそらく
召還も使わなくなる
それにヘイトやスタンも効き難くくなると思うしそうなるとまだ
パラディンのほうがましだと思うだけ
俺はもう一段階上を悟ってナイトは失格の烙印!!!
壁やりたいならウォースミスやデストロイヤーのがありかも
この二つは出血も治せる上にHPが多く回復力が高いので
実際の防御差より縮まると思うし何より攻撃力がナイトより
高いので・・・
装備さえ常にいい物を手に入れていけるならこの二つのほうがいいよ

120 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 01:05 [ d1Xg4baY ]
>>118
ホリーブレードとホーリーウェポンは重ねがけは出来ません。
効力は共に1です。かけるだけ無駄なのだけど、一人だけ除外するのが
面倒らしく、ヒーラーはガンガンホーリーウェポンかけてきます・・・

DAのソロなんて全然ダメといいますが、パラはソロ自体がムリですから。
ダメだと思うとか、もうそんな次元の差ではありませんので安心してください。

そもそも、パンサーはプロフ等とのペア狩りがメインで、ソロ専用スキルと
言う訳でもない。何にも呼べない職とある職を比べたら、そりゃある方が
かなり楽だし、PvPでもよっぽどの馬鹿DAでも無い限り、勝てる気が
しません。

パラディンはパラディンでパラディンという響きがいいから頑張ってます。
性能差がたいしたこと無いなんていうのは、持ってるものが考える甘い認識です。
逆に大した理解もせずに軽く見てるんだろうなと思われかねませんよ。
特に、ナイトをもうやりたくないって考えてる人に言われても実感湧かないし。

121 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 01:06 [ WSnNXs0. ]
>>119
やけにパラ肯定してるな・・・

まぁ取り合えず転職前の奴はクロニクル明けてからにしたほうがいいよ。
転職しなくても40超えればCグレ持てるんだし、焦らずにいくべし。

122 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 01:15 [ d1Xg4baY ]
>>121
この人はパラディンを誉めてるんじゃなくてナイト自体を馬鹿にしてるんだと思うが。
パラディンを誉めるというより、パラディンもダークアベンジャーもどっちも
スミスやデストロイヤーにも劣るクソ職ですよと言ってる様なもんだし。

とりあえず、ダークアベンジャーには新スキルでもっと強いパンサーがくる
そうだし、ホリーブレードはホーリーウェポンと重ねがけできない。
出血くらいパラでも直せるし、クロの状態異常で怖いのは石化や麻痺の方だから、
シリエルやビショップが重要であんまりメリットになりません。

パンサーもソロ専用スキルじゃない。むしろソロで出す奴はよっぽど寂しい奴か、
考えてない奴だろう。ここらへんを平気で間違うあたり、説得力も殆ど無いと思う。

123 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 01:38 [ 2kuO30ms ]
俺は何もパラディンを肯定してもいないがDAを53までやった
一人の意見として60とか70になってからの事を考えたら
パラディンのほうがましじゃないかと言っただけ
まあ人によって違うだろうが俺のプレイ時間からして
60以上とかは当然視野に入ってくる数字なので・・・
LV53自体はあまり高くないと思われるだろうが何も
50超えキャラはこれだけではないので・・・
まあ52からB装備できるんだぜC装備との差は歴然なんだ
コンポジとフルプレの差みたいにちんけなもんじゃない
今現在の狩りでDVとかでスミスが壁やったりとかするPTに
入ったりもするが別に人間ナイトと差を感じない
クルマ2Fにおいてもがちがち装備のスミスならヒーラー1で
もたしてるので実感こそなないがあきらかにナイトより攻撃力の高い
スミスのほうがいいのかなと思う(デストロイヤーは組んだことない
のでわからないけど性能はスミスと同じらしい)
それからPvPってよく言うけどお前らの言ってるPvPって何?w
あれかヌルカタイムとかに集まったりして53DAとか露店出して
エンチャ時間もらってさー戦いましょうってやつだろ・・・・
激しく面白くねーよほんと最初は面白いかもしれないけどな
疑問に思うのはLV70とか75とかでやりあったらどの程度
パンサーは有効なのか?まあどうでもいいか
先行者的なナイトの場合は出血とかそういった関係でパラのほうが
ましかと思った(どうせ60超えてきたらアンタラスの洞窟しか
行かないと思うので)のとそれ以外のは俺らみたいなやつのセカンド
との装備の差でどうなんだってこと・・・・

124 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 02:00 [ CUIdufbo ]
>123
句読点も文節も上手く使ってない文は読みづらくてかなわん。
居酒屋だしくだまく客がいてもいいが、中身何もない文は結構読むのが大変だぞ。

デストロイヤーはスミスやナイトよりもはるかにアタッカーだろ。
スミス、バウ、ナイトは攻撃力としてみたらどれも似たようなもん。
ストーンスキン持ったゴレとかじゃなければクリ率考えてもナイトが劣ってるって事は無い。

つーかね、どの職より劣ってるとか勝ってるとかって基準で職選んでるんならとっとと強い職に行けと。
あんたの愚痴は多分どの職やっても同じ事しか言わない典型的な最強厨の愚痴にしか聞こえん。
廃人度をアピールしてるようだけど、ナイトをやる目的が無いなら止めて良いんじゃない?
もっと目的もってできる職業やる事をすすめるよ。

125 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 02:04 [ d1Xg4baY ]
>>123
50過ぎになってもクルマなんかやってる人に言われてもな。
知識が乏しすぎるし、やっぱり二倍期間中に育ったタイプなのか?
クロニクルの狩場はスキル攻撃や威力面で敵がかなり強力なので、
ヘイト処理が難しいスミスやデストロイヤーでは味方が死ぬ。
射程付ヘイトとヘイトオーラ、高率スタン全て含めてやっと敵を制御出来るのよ。
韓国の場合はフルPTでの瞬殺で対応するからシンガーが代役だけどな。
どっちも硬さだけでタンクやってる訳じゃないのな。まあ、硬さでも負ける
事なんか無いんだが。

それから、PvPだが、クロニクルが来たらスタン一発で9秒動けなくなる。
一発スタンしたら楽勝でパンサー呼べるのよ。事前BUFF有り無し関係ないのな。

出血話は何度も書いたろう。怖いのは石化や麻痺でシリエルやビショップ必須。
パラディンやスミスの止血は緊急用か、やむをえない編成の時程度だ。
大体、60超えてアンタラスの洞窟って、アンタラス洞窟は通過点だろ。
DVの連中もクロでスタンや火炎や出血攻撃する様になるからなんでマイナーな
アンタラス洞窟が出てくるのかわからん。

53の中級DAで、知識も間違いまくってる人に60以上が視野云々言われて
素人扱いされる謂れは全く無い。

126 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 02:14 [ mMbSEFMQ ]
まぁ将来性の無い職種ではあるよな、現在の仕様だと
既に一歩先の仕様が実装されてる韓国でタンカーは
ダンサー、シンガーがやるという方式が確立されてる以上
今後実装される狩場で絶対必須ではないってことが証明されてる訳だし
Pvだって70代になれば50代の前衛の攻撃なんざ大した意味を持たないんじゃないか?

確かにLv60、70以降を視野に入れるなら育てるべき職じゃないかもね
言い方を変えればLvが上がるにつれ需要が相対的に少なくなる職か

>>125
アンタラスの洞窟がクロ1での最上級ダンジョンじゃないの?
ttp://lineage2.parfe.jp/data/chro1_map.htm

127 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 02:24 [ 2kuO30ms ]
>>122
ソロがいいと言ってるやつにたいしてソロがダメだと言っただけ
誰もペアがダメとは言ってない

>>124
デストロイヤーに関しては「らしい」とちゃんと書いてるだろ
攻撃力上げるスキルがあるけどMPがすぐ切れるのと基本攻撃力
防御共にスミスとほぼ同じなので・・・

>>125
俺がいつLV50超えてクルマで狩してると書いた?あほ?

ヘイト・ヘイトオーラ・高率スタンとあるがLV58までに覚えれた
スキルで70近い敵にはたして有効なのか?
じゃあサクリファイスもあるパラディンのほうがもっといいのでは?

へぇ〜アンタラスの洞窟が通過点ねぇ〜
お前はLV60超えたらどこで狩りするんだ?

128 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 02:34 [ WGwUR.t2 ]
>>127
デストロイヤーのレイジは攻撃力1.4倍で、他Buffと共存できる。
小まめな発動がいるが、腕の良いのはほとんど癖でできるようになる。
レイジでMP切れはない。

129 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 02:42 [ d1Xg4baY ]
>>126
韓国ではシーレンの封印のある王立墓地が最上級狩場で、
アンタラス洞窟はクエスト目的となってるから、狩場として
使いづらいって事なんだと思ったんだが、まあ、最強レベルか
最終狩場かの認識違いっぽいからそこはスルーしてくれい。
ホリーブレードとホーリーウェポンが重なるとかそーいう無茶な
間違いよりは可愛いだろうし。

韓国でシンガーがタンクやれるのはダンサー+シンガーと大量のトレハン、
ウィクライヤーとビショップがいる事前提にベストPTとして紹介されてる
からで、実際にそれをやれる人脈でも無い限り、辛いことも多いと思う。
将来を見越してこれらの構成メンバーを育成するならそれもアリだけど。

もっとも、シンガーやダンサーがFAを取るなら意味が分かるが、スミスや
デストロイヤーにクロニクルでFAを取られるっていうのは全くわからん。
ものすごい勢いで瞬殺出来るからヒューマンナイトを不要に出来るだけで、
殲滅時間がかかってしまったのではヒューマンナイトの優位性は変わらない。

PvPは韓国のPvPでの評価で先行データとしてそうなってるんだから、
大した意味が無いなんて事はない。スタンのある無しが肉弾職の大きな
アドバンテージであるともなってる。所詮肉弾職での話で祝福SpS
スリープを使うWIZの方が圧倒的だが、多くのキャラより有利なのは
揺るがない。高レベルパンサーも増えるみたいだし、背後から叩く事も
出来るから、多少レベルで上回ってもやはりパンサーは強い。

130 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 03:01 [ d1Xg4baY ]
>>127
クルマでスミスが1ヒーラーで持つとかそういうレベルで物を語ってるだろう。
大体、今まで何度滅茶苦茶な話かいてきたんだよ。
殆ど突っ込まれまくりで反論せずに次の話に移りまくりだ。
ホリーブレードがホーリーウェポンにかかるとか、パンサーがソロ専では
ないのにソロだけでダメだし。突っ込まれたら逆ギレ。スタン中詠唱すら
考えられずにBUFF有りPvPしか頭にない。

それから、Lv60超えた敵だからこそ率低下があってナイトの高率スタンしか
アテにならないのな。サクリファイスなんか唱える間あったらヘイト>ヘイトオーラ
>スタンでタゲ取り返せ。タゲ戻ってきても自分が瀕死じゃ意味ねえし詠唱して
回復してても味方が死ぬ。そもそもスミス以下かも知れないと書いてた奴が
今更パラを持ち上げた所でつじつまあわん。

王立墓地奥地のシーレン封印もある。そもそも、DVの敵ですら新スキルを
覚える。話の脈絡的に何故アンタレス洞窟にしかいかないからパラディンが
有利という話に繋がるのかがわからん。スキル攻撃なら元から他の狩場でも
やってくる。真の脅威が出血だけという訳でもない。

131 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 03:32 [ 2kuO30ms ]
>>130
お前はあほすぎるな・・・
重ねがけ出来ると書いてた気がするが?と書いてるのに何故そこまで
こだわる必要がある?
重ねがけ出来ないとその後答えたやつがいてそれでいいのでは?
俺が書いた前の書き込み見てみろや「ソロが多目の人はDAがいいん
だよな?」とかそういうの書いてるだろ
それに対して俺はDAもパラもソロはダメと書いて何がおかしいか?
パラに関してはDAしかやってないので多分パラもダメだと思うと・
PvPに関して俺が言ってるのはお前らの言ってるPvPって何を想定して
言ってるんだってこと要するにお遊びでやる程度でどれだけの意味が
あるんだ?
それから装備などによって別にスミスとかでも壁が出来るのなら
別にナイトより攻撃力のあるスミスのほうがいいのではないかと
言ってるだけ
その例としてクルマ2FやDVでスミスが壁やってもなんら遜色ない
と言ってるのLV上がるにつれて攻撃力差はどんどん開くので
でお前はシンガーとかいる特殊なPT以外はナイトじゃなきゃ
壁無理って言ってるんだろ?まじでお前こそ思い上がりも甚だしい

132 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 03:54 [ bZ3apRpg ]
>>131

DA50とスミス50もってて常にプロフとペアしてるけど
スミスとDAで同じ装備流用で防御いくつ変わるか知ってんのかな?

50の時点で防御70以上は差が付いてますよっ(シールド3、マジェ2)
あと数値上の防御以外にシールド防御率に格段の差がある

俺のシールド防御率体感
スミスの時は、ブレスシールド2をもらって体感3割弱
DAは、ブレスシールド2を貰って体感7割弱

あと大人数にしてもペアなどの少人数にしてもスミスがメインFAだと
正直かなり疲れる。DAのときは適当にFAしてタゲ飛んだり
ヒーラー絡まれたりしても安定してタゲ取れる
スミスじゃ戦闘終わり頃にやっとタゲ取れるって感じ
もちろんスタン2種SS全段でね・・

長くなっちゃいましたが、パラ、DAは本人もPT内の人も安心してFA任せられる職業ですよ

あと攻撃力がスミスよりDAの方が弱いと思ってるけど

このゲームはクリ(ティカル)ゲームですよ!

133 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 03:55 [ CUIdufbo ]
一番の原因は2kuO30msが

>俺はもう一段階上を悟ってナイトは失格の烙印!!!

とかアホな事言ってるのが悪いんじゃないかと思うが。
あとやたらとスミスの攻撃力が高い高い言ってるが、見当違いじゃねぇの?
PvPに関しても自分が思い込んでる事を勝手にお遊びだとか決め付けてるし
それを他の人に当てはめ、あたかもPvP自体がお遊びであるかのような書き込みになっている。
とにかく文章から受ける印象が悪すぎる。

>でお前はシンガーとかいる特殊なPT以外はナイトじゃなきゃ
>壁無理って言ってるんだろ?まじでお前こそ思い上がりも甚だしい

この文を見ても、思い上がってるのは2kuO30msの方だというのが良くわかる。
1Xg4baYはHumナイト系に優位性、アドバンテージがあると言っているだけで
他の職は壁無理、とは言っていない。

1Xg4baYも書いていることだが、自分勝手な事を一方的に書きなぐった挙句、
他のまともな意見には目もくれない姿勢はナイトには向いてない。
いくら居酒屋とはいっても、そろそろ酔いを覚ました方が良いと思う。
でも、文章は読みやすくなって助かった。

134 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 04:41 [ c2YmTiF. ]
とりあえず
LV60以上の話を持ち出すんだったら
マジェスティLV3を忘れないで欲しい

パラディンより

135 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 04:57 [ 2kuO30ms ]
>>132
おいおい誰がスミスのほうが防御あると書いた?
俺はある程度の水準以上の防御になってしまえば
同じメンバーでFAがナイトとスミスだけちがっても
なんら差もなく狩が遂行できると言ってるの
それなら攻撃力のあるほうがいいのではないかということ
ちなみに53の時点で俺が+3SLSスミスが+3ヤクシャ
で攻撃力にして30ぐらい差がある
これがLVが上がるにつれどんどん差が出る+Bグレードの
武器になると相当な差になる
まあソードブラントのあるデストロイヤーには脱帽か?
一つ勘違いされたくないのは何もスミスとかが素晴らしいと
言いたいんじゃない
いかにナイトがへぼいか言いたいだけ

>>133
ゲーム自体がお遊びだと言うのであればそれまでだが
俺の言ってるPvPってのは同じLV同士ぐらいででどっかに集まって
さーやろうと言うのと実際敵対クランなどと鉢合わせになって
争うのとで分けて言ってるので前者をお遊びと言ってるのだが
まあ後者の方は一般的なやつにはほとんど無縁かと思うので
でそのお遊びをやることにあまり意味がなく面白くないよと
俺は言ってるの俺がそう思うことに問題あるのか?


>ヘイト処理が難しいスミスやデストロイヤーでは味方が死ぬ。

こう書かれて無理と言ってるように取った俺が間違ってるか?
現状の狩場ではまず別にどの職がFAやろうと死人なんて出ないし
もちろん操作してるのが下手なやつなら別だがそれは職は関係ない
スミス等の持ってるポテンシャルにおいてなんら壁役でも問題なし
別に他でもこなせるというのであれば攻撃力最弱のナイトに
将来性なし
まあお前らの言うみたいにナイトしか壁がかなり困難な狩場だと
いうなら価値はあるだろうが・・・まあそれはないけどなw

136 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 05:16 [ c2YmTiF. ]
複数のタゲが来た時
スミスやデストロイヤーはどうするんだろうな

ナイトならヘイトオーラ、場合によっては更にUD出来るが。

137 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 05:33 [ CUIdufbo ]
確かに見かけ上の攻撃力ではマスタリ、基本ステータスの差でスミス等の方が数値は高くなる。
だが実際には基本クリティカル率と、Buffによる増加率の差でこの差は埋まり、
鈍器がアドバンテージを持っている敵(ゴーレム等)では無い限り、剣の方が有利になる。
スミスが有利なのはそんな事より召還系を持っているという事なんだが、これに関しては
クロニクル後に拾得経験のペナルティがあり、パンサー同様使いにくくなる。

単純な防御面での問題として考えても、現在のDVよりはるかに攻撃力が高い敵がいる場所の場合
LV61オーバーのヒーラーだとしても、現在DVで受けている以上のダメージを受けるタンクでは息切れを起こす。
この時に、基本的な防御力の差が大きく物を言ってくるようになる事は想像に難くない。
敵が攻撃してくる回数が例にあるようなスミスとナイトで大きく変わるならともかく、
誤差程度の範囲の攻撃力の差では、いかに被ダメを抑えるかの方が重要。

被ダメを抑えるための手段としてはPTメンバーを増やし殲滅力を上げる、タンクを増やす等の手段があるが
その場合はHP量と回復力にアドバンテージがあり、防御面でも悪くないドワ等は頼もしいだろう。

>いかにナイトがへぼいか言いたいだけ

まぁ言うのは自由だ。勝手に言っててくれ。但し、役割を理解してない人が言っても説得力皆無。

>でそのお遊びをやることにあまり意味がなく面白くないよと
>俺は言ってるの俺がそう思うことに問題あるのか?

2kuO30msが思ってる事に関しては全くどこにも問題は無い。
問題は自分の意見としてではなく、面白くないと勝手に決め付けてる点にある。
面白いと思うかどうかはその人次第。意味が無い事に楽しさを感じる人もいる。

2kuO30msはとかく自分だけが常に正当であるといった、自己中心的な印象しか受けない。
協力し合うとか、自分の得意な分野を生かす努力をするといった前向きな面が見受けられない。
一生ソロでもしてた方が周囲の人にも2kuO30msにとってもいいだろう。

138 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 07:13 [ 2kuO30ms ]
>>136
お前らはナイトがFA以外のPT組んだことないのか?

>>137
スミスは一例として出してるだけほかは大抵ソードブラントマスタリー
Buffによる増加率って基本攻撃が高いほうがより上がるこれは防御も同じ
要するにより差が開くって事
後防御の差に関しては何度も言うがいい装備が持てて一定の防御を
超えてしまえば壁がナイトである必要はなくなるんじゃないかと
言ってんのこの辺は俺もお前らも推測でしかないわけで・・・
で俺は一例に現にDVでもクルマ2Fとかでもナイトじゃなくても
問題ないといってるの
それから俺が決め付けてると言ってるが118から読みなおしてこいよ
どこに決め付けてるんだ
はっきりと言ってるのは俺が53DAで言える範囲ははっきりと言っ
てるがそれ以外は「ないか」とか「かも」とちゃんと言ってるはず

俺が役割を理解してないというよりお前こそ頭が固すぎる
もっと他職にも万能性があり協力し合う事によって防御が突出
したナイトでなくとも狩で問題ないのではないかと言ってるだけ

もうナイトやめるといってる俺にナイトに関して前向きな発言が
あまりないのは当たり前

俺が一貫して言ってるのはこれしかない
1.DAは経験上ソロはよくない(これは手前のDAがソロがいい
みたいな書き込みがあったことに対して)

2.むしろかなり高LVになった場合DAよりパラディンのほうが
よくないかな?

3.よく言われてるPvPはしょっちゅう行われてるわけでもなく
実際にやってもすぐ飽きるので面白くないと感じたのと
付け加えるならパンサーうんぬんより装備の差とかいろいろな
面がPvPで作用されるので一概にパンサーある=強いというわけでない

4.B装備等が充実してくるとナイトでなくても壁役が問題
なくならないか?(現状ではそうだと思う)
それならばナイトじゃなく攻撃力のあるキャラがやったほうが
いいやとか別にナイトいなくてもいいやって事にならないか?
(これも今でもそういう感じになってる)

5.こういう点で俺は将来的に魅力も感じないからナイトより
他職を選んだ

この程度の自分の意見や思った事を言ったら自己中心的になるなら
すべての人が自己中心的になるなー

139 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 07:19 [ .GghjI9U ]
もう自分の結論は出ていて、それは論議の結果とは関係ない、と。

独り言は自分のメモ帳にでも書いてとっととスミススレに逝け。

140 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 07:25 [ 2kuO30ms ]
>>139
おいあほ
1から読んで来い俺の書き込みだけが特異なら納得してやるが
他のスレも含めて言いたい事書いて問題あるのか?
お前こそしょーもない上げてまで書き込みするな

141 名前: 136 投稿日: 2004/06/21(月) 07:45 [ c2YmTiF. ]
>>138
無いな。覚えてないだけかも知れんが。
だって俺ナイトだし。


というかまず
他職に逃げた奴がヒューマンナイトの居酒屋に来るなと・・・

142 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 07:58 [ XhtWTW6E ]
んー?でもまぁ、Hナイト、微妙だろ?

基本的には固定PTもてるかどうかだけなんだが、
固定もてるなら、DAでもパラでもいけるわな。
つーかどの職業でもいける。

野良で高レベルのナイトが必要かどうかって話だと微妙ってこと。

新しく作るなら、ソードシンガーかプレイン作るのが今はお勧め。
EK時代の不遇をどう乗り越えるかが課題だけどな。
ただ最近は2nd増えてるんで前ほどHK以外およびじゃないってほどには、
EKも冷遇されてはいない。

黄色、白以下だとプレインが壁でがんがんいける。
弓FAPTも効率はよく、シルレン壁がいい。
もちろんソードシンガー、ブレダンが壁やるのも流行だ。
バウンティ壁でアタッカーに短剣、エルダーの金稼ぎトリオもイカス。

こういういくつもある構成の中で、
HK系列の誇れるのは、ヒーラーのMPにやさしいってのと
ヘイト、スタンの安定感。
ただし、足が遅いので進行遅め、殲滅遅め。
安定感はあるが、やや効率に難がある。

あとは納得してやるかどうかだけだろ。
ただ、ナイトFA固守ってタイプは、野良だときびちいかもなぁ、今後は。

143 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 08:08 [ c2YmTiF. ]
>新しく作るなら

スレ違い。

144 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 08:10 [ eVBX4HsM ]
>お前らはナイトがFA以外のPT組んだことないのか?


↑ワラタ
ここ、ナイトの居酒屋なんですけどぉ〜〜〜

145 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 08:12 [ CUIdufbo ]
>Buffによる増加率って基本攻撃が高いほうがより上がるこれは防御も同じ

Buffによるクリティカル率増加によるダメージアップ分を考慮に入れると
鈍器では見た目の攻撃力だけでは語れないと言っている。
素の攻撃力増加よりもクリティカル率増加の方が効果が高いために
実際の攻撃力はそれほど差が無い。戦闘力がスミスに劣ると言い続けた為にこう書いた。

>どこに決め付けてるんだ

2kuO30msが言うお遊びPvPは面白くない、としか書いていない。

>後防御の差に関しては何度も言うがいい装備が持てて一定の防御を
>超えてしまえば壁がナイトである必要はなくなるんじゃないかと

この部分は散々語られている事だし、確かに私も同意。
だからと言っていきなりそのような状況になるわけは無く、またそのような状況になっても
他職がFAを取る事に劇的なアドバンテージがなく、デメリットの方が大きいであろう状況が
容易に推測できる、と言っている。

>もっと他職にも万能性があり協力し合う事によって防御が突出
>したナイトでなくとも狩で問題ないのではないかと言ってるだけ

2kuO30msはそもそもナイトで協力するといった気は無く、他職のみでの話をしている。
よって散々反論され、役割を理解していないと言われる。

>この程度の自分の意見や思った事を言ったら自己中心的になるなら

まさに自己中心的な書き込みだろう。
自分だけの感想と推測をもとにスミスやデストロイヤーやった方がいいと薦め、
職業自体の意味(役割)を完全に無視する発言を繰り返す。
攻撃力や防御力、装備等の数値にしか興味がなく、要は強ければ何でもよいと言っているとしか取れない。
職自体に興味ないのならこのスレに来る必要もなく、自己完結したまま他職をやればよい。

一つアドバイスしておくと、完璧なFAがやりたければ最速の足、高攻撃力をもち、
被ダメが抑えられるシルレンをお勧めする。
当然他の仲間もきっちりそちらで選んで固定PTを組むように。
これなら2kuO30msが不満を感じる点はPvPを含めて全て解消できるだろう。

146 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 08:17 [ XhtWTW6E ]
>>144
装備でスカにFAとられたことないのか?
漏れはあるぞ><。

147 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 08:42 [ CUIdufbo ]
>143
いや、あながちスレ違いでもないだろう。
Hナイト系のメリットデメリットを他職PTとの比較で簡潔に書いてくれている。


>142も書いていることで、個人的に最も重要だと思う点は、自分が納得してやるか、
と言う点にあると思う。
ナイトを選んだ理由がどんなものであれ、単に防御数値が高いから、とか
数値やスキルだけを見て選んでいるのならRPGである意味はないわけだ。
そういう人は弱くなったり面倒になったらすぐ強いキャラに乗り換えるだけだろう。
そんな人が他人に弱いからやめろ、他のキャラにしろなんて言うのは場違いだ。

ここは少なくともHナイトの居酒屋ってスレだし、HナイトだろうがなんだろうがFAとって
戦えりゃいいって連中の来るところではないだろう。

2kuO30msの考察と推測はあながち間違いではないが、根本的なところでRPGに向いてないな。
もっとも最近はそういった人がメインになりつつあるのではないかと感じるが・・・
ナイトやってる身としてもRPGプレイヤーとしても残念な事だ。

148 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 08:54 [ 55JVTk66 ]
自分ソードシンガーでスレ違いなのですが、気になるので書き込みます
タンカーとして一番重要なのは、タゲを固定して後ろのやわらかい人を殴らせないという
ヘイト値を管理することです。
ヘイトのスキルがないドワなどがFAをした場合、タゲを固定できません
レベルがあがればあがるほど、アタッカーとの攻撃力の差は広がります
ソードシンガーのヘイトだけだと、戦闘が長引いたときに、短剣職や弓職にタゲが移ってしまうことがあります
本職のタンカーは、絶対に必要ですよ。

149 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 09:34 [ V7XN0XBM ]
敵2とかでなければ、たまにタゲが移る程度は許容だと思うけどな。
HPが猛烈な速さで減る場合はタゲを引き戻すけど、そうでないなら
たまにはイタさを体験ってことで放置してるよ。
彼らもイタさがわかるとソロ時などの参考になるから、いいらしい。

150 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 10:25 [ SLZn9on6 ]
FA≠タンカーだと考えればいいんじゃないかな。
FAを装備の良い他職に取られたとしても、
有事の際にヘイト等で自分にタゲを向かわせることが出来れば、
ナイトとしての存在価値があるわけだ。
つか当たり前のことなんだけど、
ソロ優先でヘイト後回しのナイトとか、
FA任せたら、一見上下ブリガンなのに
手足頭がノングレだったとかでガリガリ削られる意味なし
タンカーとか結構いるよねぇ。

151 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 12:12 [ d1Xg4baY ]
とりあえず、タンクの役割が硬いことだけだと思ってるのは間違いだな。
シンガーやダンサーはクロニクル後に優秀だと書いてる人が多いが、
なぜスミスやデストロイヤーだとクロニクルでダメなのかが理解出来てない。
それは、敵のヘイトをコントロール出来ないからだ。
スミスやデストロイヤーではヒールヘイトやデッドリーヘイトに対抗し辛い。
次の問題は、複数の敵から一気に大量のヘイトを奪えない。
更には、クロニクルで増える「今までとは比べ物にならない強力な」敵を複数
ひきつけた状態でUDを行うという事が出来ない。
最後に、ナイトクラスの高率スタンでなければ、クロニクル後のスタン確率は
あまり期待出来たものではないという事だ。

クロニクルでは致命的なスキルを使う敵が多いので、敵のスキルをスタンで潰す
必要性が高い。ADDした敵を即座に止める事も重要になる。
ダンサーやシンガーならある程度はこれらの事が出来るのでクロニクルで有望だ。
しかし、スミスとデストロイヤーはサブタンク以上の地位はない。
というか、スミスやデストロイヤーでOKならナイトは何も悩む必要性が無い。

ちなみに2kuO30msが他とズレてるのは以下の点だろう
1.現状のクルマやDVみたいな楽勝狩場の経験で全てを悟ったと語っている。
2.かもと書いてるといいながら、最も重要な結論部分でナイトはクソ、
  1on1のPvPやる奴は馬鹿と断定してる事に気付いていない。闘技場で
  1on1は日常的に行われる様になるし、戦争でも+パンサーは重要。
3.2倍期間後のお手軽53の中級DAなのに全てを極め他の高レベルナイトより
  自分の方が凄いといいたげな尊大さ。他の人はこの低レベルで逃げ出した
  中途半端ナイトは何血迷ってるんだ?と思ってるのに気付いていない。

 根本的に、知識として間違ってるから突っ込まれまくってるのな。他の人は
ナイトの良い点も悪い点も良く分かってる。どの職の方がクロニクルでは優位
なのかも分かってる。だが、君だけが全く理解出来ていないし、他の人の
アドバイスや、間違いを認め様とせずお前らは何も分からないクズだと叫んでる。
そんなので会話になる訳がないし、まともな意見な訳もない。
>>1から読み直せ!と叫んだ所で、むなしいだけだ。

152 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 12:49 [ mKikDPqc ]
まぁもちつけ

冷静に自分のレスを見たら恥ずかしくなるぞ

153 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 13:28 [ MO.TE88g ]
なんか長文ばっかりだな
いつものマッタリ愚痴&情報スレじゃなくなってるよorz

2kuO30msはナイトやめたならカエレ
ほんと気持ち悪いよ最初のほうとか・・・・・・

パッチ次第でバランス一変するのに・・・
60とか70先とか・・・モウネ

一体、60上のPTが日常になるなんていつのはなしなんだ?
一部の廃くらいしか60先なんていけないだろう。

154 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 16:06 [ 2.cS3BKY ]
そりゃなー、「現状の」DVやクルマなんて40台前半のパラ・DAでもFA役可能だもの。
53DAなら他のPTメンもその近辺な訳だろ。
それならヌル過ぎて仕方ないだろうし、殲滅も速いから純タンク職居なくてもたいした支障ないだろうさ。
「現状のDV・クルマ」ならね。
その「現状」だけを根拠にクロニクル後まで含めた「今後」を語りゃズレるのは当たり前だわな。
おまけに複数リンク等の不測の事態を全く考慮せず、何のトラブルもない順調な状況しか考えてないから単純な防御と攻撃力の数値しか見えてない。
「スミスやデストロイヤーの方がマシ」なんておかしな事が言えるのも納得だ。

155 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 16:09 [ WGwUR.t2 ]
あの、そろそろスミスとデストロイヤーをごっちゃにするの
やめていただけないでしょうか?
デストロイヤーやってる連中で、タンク職を狙ってるのは
ほとんどいないです。
むしろレイジを生かしたいので、攻撃力重視です。

156 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 16:18 [ TDxZHfKk ]
殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷

157 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 16:39 [ 2.cS3BKY ]
>>155
ああ、いや、俺は別にごっちゃにはしてないよ。
もしそう読めたなら謝る、スマンかった、ごめんなさい。
それにデストロイヤーがタンク向きとも思ってない。
デストロイヤーでそれをしようとするすると自身の持ち味を殺す事になるしな。
つか「スミスやデストロイヤーの方がナイト職よりタンクとしてマシ」とか語っちゃってるのは 2kuO30ms だし。

158 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 17:01 [ PUgfvutM ]
>>138
箇条書きの方がレスしやすいな
>1
他のタンク系職よりは出来る
>2
対アンデットスキルはヒーラーのそれで意味無し
サクリファイスは使えないから気にするな
HP1000も消費してタゲ戻した所でどうすんの?
>3
召還ある=PvP強いってのは常識
>4
これはその通りだと思う
ヘイト管理以前に火力ある職がFAするならばタゲ移らない
>5
だったらカエレ

159 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 17:20 [ CUIdufbo ]
FAとってタゲ固定できるだけの攻撃力がある職の防御能力がどのくらいなもんかと小一時間(ry
ナイト系はスキルでヘイト取る事がメインだからタゲ跳ねにくいが、それ以外の職では簡単に飛ぶ。
仮にスタンアタック等でFAとっていたとしてもナイト系のMP回復力があるからこそできる事を
他のMPカツカツな職で代用できるのかと。
戦闘中やBuff中にPOPした敵がヒーラー、バッファーに跳ねたらどうすんだ。

タゲが移らない、ではなく、後衛にタゲが移っても後衛自体で対処できるLVになったときに
ナイトって職が他でようやく代用が効くようになるって事をなぜに理解できないかな。

あとサクリファイスだけど、あれはヘイト値えらく低いのでタゲはほぼ外れないよ・・・
他のアタッカーに処理してもらう間の時間稼ぎに使うってのが正しいかな。
MP管理してるならヘイトでOKだからやはり使う機会は少ないけどね。

160 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 18:06 [ GyJirFCM ]
パラディンなったのですが、
「ホリーブレシング」と「レメディ」の魔法書ってお店で売ってない?
露店販売かモンスからのドロップしかないのかな?
教えてエロイ人w

161 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 18:12 [ CUIdufbo ]
パラ転職後、スキルを拾得するために魔法書が必要なものは
NPCの店には売ってないので、ドロップを得るか個人露店から買う等の入手方しかないよ。

162 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 18:15 [ 2.cS3BKY ]
>>160
>教えてエロイ人w
お前マジで教えて欲しいと思ってないだろ?
本当は知ってるんだろ?
最後の「w」がそれを物語っている。

163 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 18:31 [ d1Xg4baY ]
>>160
とりあえずシャウトして買い募集すればいい。
3〜5Kくらいで手に入るだろう。高くても6〜8K程度。
FVで素材集めしてる奴らはかなり余らせてるので。

164 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 18:35 [ VyGRVI3. ]
ナイト兄弟の結束の固さをみたぞww
苦しい所はあって当たり前、セカンドシルレン以外は皆色々苦痛を味わってるんだ!
頑張ろうぜ兄弟達!
余裕の敵になってナイトいらねー大いに結構じゃないか!
オークメイジなんて最初いらねー職だぞ!(中盤以降超貴重種だが)
どうでもいいが、オーク兄弟に負けない為にもナイトイベント誰か開いてくれ・・・
スタンのみして狩場を縦断(横断でも可)とかやりてぇよ

165 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 19:10 [ TcGctdCI ]
ナイトだけのQA討伐とかやりてえな。
ナースアントにひたすらスタン。
UD発動の数十秒でケリをつけられるか・・・

166 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/21(月) 19:40 [ eCLU9eeo ]
>>165


167 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 00:05 [ 91OwwpdY ]
ベーターおつ〜〜〜〜
25日からはパラの時代だな〜
手始めに国立墓地行って来ます!

168 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 00:13 [ SYjPPEZQ ]
乙ー
クロニクルからは高Lvナイトの見せ場がふえるぞい♪
わくわく(*^−^)

169 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 00:35 [ hRDk/d0s ]
イベントで儲かってここ数日狩りしてないや
ということで数日スタン使えずじまい

ヘイトFAでの生き残り策考えないとな

170 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 05:23 [ m19Sp30w ]
私もPTで壁やることも多いのでのぞいてみたスミスなんですが、お邪魔しますね。
最初に言いますが、同じドワで壁役するなら、スミスより少しHPも高くスポイル簡易
ヘイトのあるバウンティーハンターの方がいいですよ。

↑で壁ならスミスでもいいんじゃないかと言われてますが、同じ装備ならナイトの方が
マスタリーとマジェスティなどのスキルもあって、かなりの防御力の差が出ます。
二次転職したての頃などは、財産の差で一時的にスミスの方が堅くなる場合もありますが
それもあまり長い期間ではないでしょう。
後ろのローブ職の皆さんに跳ねたときもニッとヘイトでタゲ奪ったりできないわけで
連続スタンとSS連打してもなかなか向かないタゲにやきもきすることが多いです。
オーラ、UDでピンチをしのぐこともできないので、壁としては全く意味のない状況もあります。

そもそもスミスは戦闘向けの職ではないのですし、タンクやるのも他にできる人がいない場合の
緊急措置でしかないです。
あとは、他にいるナイトがテンプルやシリエンで絶対的なHP量の差が出た場合などでメイン壁は
こちらで、後ろに跳ねたらヘイト、UDでしのいでくださいという場合。
お互い、スタンの仕様変更は痛いものがありますが、これからも凶悪化するだろう狩場への
壁役としてはヒューマンナイトしかないと思うので、がんばってください。

171 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 07:21 [ sIfgk/Jc ]
私もPTで壁やる事も多いので覗いてみたLv50+ソードシンガーなんですが、お邪魔しますね。

>>170
170氏にほぼ同意なのですが
>他にいるナイトがテンプルやシリエンで絶対的なHP量の差が出た場合などでメイン壁は
>こちらで、後ろに跳ねたらヘイト、UDでしのいでくださいという場合。
この場合Lv差があっての事なら同意できますが、同じLv帯だった場合テンプルやシリエンのHPで凌げないのなら
ヒューマンナイトのHPでも凌ぐのは難しいと思います。

実際Lv50+ソードシンガーだからって韓国の情報にあるような効率重視PTがいつも組める訳でなく、
ナイトやグラ、ドワとPT組む事の方が多いです。
それで感じた事ですが、似たようなPT編成ならどのジョブが壁やっても殲滅速度はあまり変わりません。
が、本職ナイト様が壁やった場合は防御力だけでも安定性が全然違います。
例え武器が弱く防御だけでも、スタン>SS>ポジショニング、時には後衛が引っかけたmobをすかさずヘイト&スタンで処理し
速やかに次ぎのmob向かっていくような方とPT組めたら感涙すら覚えます。

同職ながら確かに有用ではありますがSoHやSoWを覚え、EK時代の冷遇さも相まって俺TUEEEEEEEと勘違いしてる輩同様
ナイトで無くてもナイト同様に壁出来ると勘違いされると困りますね。
あっ勿論170氏の事ではありません。
Lvや装備だけでなく壁としてのPスキルを高めていけばどの状況でも本職ナイト様が必要だと思います。
これからも頑張ってください。

長文失礼致しました。

172 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 08:49 [ ZYrFM1lA ]
まあグラの俺から言わせてもらえばDAなんざ、ザコだね

173 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 09:20 [ y8G/jb0s ]
>>172
同じLvで同等の装備したDAに勝ててから吼えとけ
グラなんざスタンされればDAやパラには逆立ちしたって勝てないぞ
ていうかスレ違いだから失せろ

174 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 09:29 [ eO29eCdw ]
いや俺もグラだが、たしかにDAなんざザコだね

175 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 09:31 [ gAym.5Wo ]
こんな一行レスの下らない書き込みにレスするなんて、子供が多いからなのか。

176 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 09:36 [ 3nr.nzE. ]
そんなあなたも書き込んでるw

177 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 09:49 [ pCiyTZ1c ]
PT主体のナイト諸君に質問。
時間当たりの経験値って何%程稼げています?
当方他職なのだが時間辺り18−20%程です(LV48)

178 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 09:52 [ 91OwwpdY ]
>>177
その18%〜20%っていうのは狩場はどこで?SS連打?ソロ?

179 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 09:52 [ 3nr.nzE. ]
スレ違いだって事に気付けないお馬鹿さん達が多いんだな

180 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 09:54 [ zIXKFnVM ]
転職目前、レメディの魔法書が欲しくて、高レベルヒーラーの盟主に頼み込んで象牙で半日狩り。
で、更新された記者クラブのスキル一覧見てて気づいたんだが。

SP足りなくて取れないよ・・・。ごめんなさい。

181 名前: 177 投稿日: 2004/06/22(火) 09:56 [ pCiyTZ1c ]
クルマ2F ソロです

182 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 10:00 [ S37Mvdt2 ]
森へお帰り

183 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 10:02 [ 91OwwpdY ]
>>181
ソロではないんだけど48だとたしか8〜9%ぐらいだった気がする
SS連打だとダメージが倍になるので大体同じぐらいの経験値になるね
あクルマ2Fね

184 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 11:02 [ l9aUtxvY ]
中高年レベルで、時間あたり20%だと毎日レベル上がって大変だな

185 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 13:07 [ vfCjtpLU ]
どうせ嘘なんだから相手するだけ無駄

186 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 14:57 [ soaa8.Ok ]
C1でもスタンそうそう解けないみたいだよっと。

187 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 17:55 [ /hOWjhW2 ]
>>186
つまりMobのスタンを受けると高DEFが禍して9秒間殴られ続けると?
近接ソロは絶滅だな。

188 名前: 113 投稿日: 2004/06/22(火) 18:17 [ K/4Ylnf. ]
そういえば、クロでスタンにデドリみたいな風でるんだっけ?
あれ欲しかったんだよな。・゚・(ノД`)・゚・。

189 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 18:26 [ HqkJg2Gk ]
おれも他職がオレンジのオーラ出してるの羨ましかったよ・・・

190 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 18:37 [ K/4Ylnf. ]
名前が残ってたorz

191 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 22:29 [ vfCjtpLU ]
>>187
おまえ馬鹿?
スキル使ってくるモンスタはごく一部なのにどうしてそれで近接ソロが絶滅って事になるんだよ
引き狩り職は近接職叩き必死だなぁ

192 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 22:48 [ n2GmiXbI ]
同レベル、同等装備でグラがパンサー持ちのDAに勝てるわけないでしょう。カタナ×カタナ?
デリュ剣で十分勝てますよ。はい

193 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 22:52 [ XIgDty8. ]
>>192
パラは? パラは?

194 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 23:09 [ n2GmiXbI ]
パラは・・・・パラは・・・・・まーそのことは置いといて、PVP格闘場
できるし、グラとDAやってみれば、わかることですわ。はい

195 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 23:27 [ d2CkXWEc ]
グラのしょぼいナイト叩きはいいね〜
どうせ1on1のPVPやったらシルレン以外全部雑魚じゃんw
なんでいちいちDAに絡むかなぁ
シルレンには勝てないと悟りきってのDA叩きか?ww
PVPでアタッカーがタンカーに負けたら相当はずいぞw

196 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 23:31 [ 3mhIojys ]
ヒューナンマイトってどうよ?

197 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 23:37 [ iiIU7Uto ]
シルレンが強いと思ってるらしいけど、1on1じゃホークアイには
勝てんよ。シルレンは足が速いけどホークアイ相手では意味ないからね。
ホークアイは固定砲台やってるだけで勝てちゃうから。

射程距離が似たり寄ったりじゃ、単純に「撃ち合い」になるだけ。
攻撃速度も攻撃力もクリティカル率もクリティカルダメージも
命中率も移動中の回復速度も劣っているシルレンのどこにそんな
魅力が?

198 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 23:39 [ gkbdKs4A ]
耳が長いところか

199 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 23:40 [ iiIU7Uto ]
>>198
耳の長さでは勝てないか;

200 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 23:42 [ WYUSpTl6 ]
60超えたらどの職でもソロは不可能なのに一々効率目指してPT断ってたらみんな引退でしょ
結局はみんな生き残れるかもしれない

だけど自分が求めているPTには入れるか分からない
ダメだったらリネⅡいつか引退するんだから早めに引退できてよかったぐらいに思う

201 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 23:54 [ d2CkXWEc ]
おが・・・
グラを釣ろうと思ったらホークアイが釣れちったよ・・・
すまん逝ってくる

202 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/22(火) 23:59 [ aGxhlFd2 ]
>>197
シルレンには強くても近接職にすぐ追いつかれて死亡。カス

203 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:01 [ jwDhP4ME ]
>>187
スタン解除率とダメージ量は関係ない。
叩かれた時に解除される確率が追加されるだけ。そしてその確率が低いので
相変わらずスタンが有効っていう話。

防御が災いしてではなく、防御がなければ逆に9秒の間に殺されるだけだし、
肉弾職は対スタン能力が高めになる。元からCON高めだし。

>>197
シルレンは逃げ足から全般的な職に強く、ホークアイは同職系とのガチに
強いって感じだろうね。ただし、クロニクルでの最強はスペルシンガーの
祝福スリープからの祝福魔法攻撃。シルレンもホークアイも相手にならない。

204 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:05 [ WX9CPeRE ]
>>202
どの職にも長所あり短所あり、で人間には短所が少々多いのよな・・。

205 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:11 [ e1wqycok ]
>>197
移動速度速いってことはシルレンはホークアイから逃げれるから
殺されることはないが、ホークアイは追いつかれるので死ぬ。
殺傷能力はシルレンの方が上。
スポーツとしてのPvPじゃなく、実際のPKではホークアイはシルレンには勝てない。

206 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:14 [ xjm0Gz0s ]
ホークアイは城防衛戦では圧倒的っぽいけどね

207 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:15 [ zKUKfCvE ]
>>197
プレイ時間が同じならシルレンの方が圧倒的にLvが上
よって職としてのホークアイはシルレンに勝てない

208 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:30 [ KgzlSja. ]
>>206
fullbuff貰えばクリパワなんか糞みたいなもんだし
アキュ+他の命中upbuffありゃホークアイも微妙っしょ。
fullbuff貰った弓職の複数タゲ食らったらどの職でも秒殺だし、圧倒的とはいかない気がする。

209 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:31 [ Q/D5sGAU ]
まぁあれだ、PvPの話は嫌いじゃないが。
スレ違い。

210 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:33 [ bXXi5lsU ]
ホークアイとシルレンの話などどーでもいい。
ここはヒューマン総合じゃなく、ヒューマンナイトの
居酒屋というスレタイなのを読んでからどうぞ。

211 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:35 [ WX9CPeRE ]
>>208
fullbuff貰った状態で戦争か・・・。
防衛側なら有りだが攻め側はきついだろうな。

212 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:37 [ EWrBLeLQ ]
ナイトのスレで他職が喧嘩すんなw
ということで話題転換
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gamemeca.com/special/section/html_section/lineage2/news/wen/view.html?seq=469
デストがグラ、トレハン、パラ、アビスと戦ってるけど、唯一パラがデストに勝利。
装備はデスト、パラともにC最強。Lvはデストが1上ということは、パラは状態異常耐性+HP鬼なデストにも勝利する可能性があるのだな!
今度友人のデストとPvPやってくる( ̄ー ̄)

213 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:38 [ e.wAzFzQ ]
実際にやれる日がもうそこまで来てるんだから、シルレンもホークアイもDAも
スペルシンガーもPVPしてみればいい。どれが相対的に1番強いか大体わかる。楽しみだな。

214 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:38 [ xjm0Gz0s ]
いや、ナイトとかどうせ城戦でただの数合わせにしかならないし、PTにもいらないし、ソロもカス
だから他の職の話してもいいだろ。

215 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:42 [ oDjMyr2I ]
Lv35 HK
武器ターバル
盾 プレートシールド
頭 ヘルム
鎧上ハフプレ
鎧下プレートゲートル
手 鎮魂
足 プレートブーツ
アクセ エルヴンフルセット
資産170k

先輩様へ、これから私はどうすればいいでしょうか?
クルマPTとか参加できるのでしょうか・・?

スキルはドレイン、デフェアロー、ヒール以外現状LvMAXです

216 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:42 [ e.wAzFzQ ]
攻城戦なんて重たいのはやりませんよ。やっぱPVP

217 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:46 [ WX9CPeRE ]
>>215
クルマPTでFAやらせるには少し頼りない感じあるのできついかも。
2次タンカーとして頑張りましょう。
別キャラやるかRMTで装備整えましょう。

218 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:47 [ zKUKfCvE ]
>>208
攻城防衛でホークアイが圧倒的なのはヴァイタルフォースでMP回復が速いから

219 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:48 [ 5AT6ETWc ]
「うりゃー・・・」バタッ

220 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:54 [ HZ6OsI36 ]
>215
クロ入って仕様が変わりそうなので
もう役には立たないかもしれないが
その装備あれば十分タンク可能
ただし、
クラトルには絶対殴られない(ヘイトかけて引くかwizに任せる)
メダマやクロにはスタンで入る、ヘイトで引っ張る馬鹿がいるがヒーラーが2いるならともかく無駄にマナを使わないこと
ポルタはガチンコでいけるが、ヒーラーのマナの減りが激しいようなら無理せず引く
ガチンコで行くと言っても味方が来る前に一人で叩くようなことはせず極力無駄なダメージはうけないこと
このくらい守れば、目玉部屋、クロ部屋なら十分いける
プレモはちと痛いかな

221 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:55 [ oDjMyr2I ]
>>217
助言ありがとうございます
別キャラは一応スカドワなどを20ぐらいまでしてましたが
PT誘われた時どうしてもFAしたくなるので封印しております
RMTというのは余り解らないもので

やはりDzelなど貼りまくった方がいいんですね。
大人しく回廊ら辺でスースなど殴っておきます。

222 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 00:59 [ dDJMRB2Y ]
うーん近接アタッカー職がDA/パラと強さを競うなといいたかったのだが
シルレン、ホークアイ、グラ対決になってしまったすまん

223 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:04 [ Q/D5sGAU ]
他職の釣り士が頑張ってるようですな。
攻城戦でナイト系は防御高すぎて真っ先に倒す事にデメリットしかないって事だろ。
他種族ナイトなら基本的にはそのままスルーだが、スタン能力が高いヒューマンナイトは
スルーしてると痛い目見ることになる。

メイン戦力にするには当然無理があるが、HK系を甘く見てる奴は後悔するだろうな。
弓等の遠距離攻撃をを生かしてやるのは前衛の役目だよ。
射程が同じで基本的に遮蔽が使えないシステムにおいて前衛がどれだけ重要かしらんのかねぇ。

>215
クラトルもガチで十分。
というかほぼ理想的な装備で引き狩りは勿体無い。
クロ後は敵にMPできてクラ砲一発じゃなくなるので引いた方が被害がでかい。
5-6人PT以上で平均LVがそのくらいならMPがきつくなってきたなと思う時意外は
普通にガチった方が良い結果が出ると思う。

プレモは転職後、C装備を入手した後じゃないとちときついと思う。

224 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:08 [ oDjMyr2I ]
>>220
クラハンで一度行ってみましたが
クラトルはヘイトして名前忘れましたが
動けなくする魔法をしてもらい、裏に回って4撃ほど入れて離脱
などを繰り返してました
クラトル砲は壁に隠れてやり過ごしたり無駄な努力をするナイトです

連続で質問するのも失礼極まりないですが、36に覚える
MP回復量アップスキルはどれぐらいの性能を発揮するのでしょうか?

225 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:17 [ Q/D5sGAU ]
>224
フォーカスマインドはLV1を覚えた時点では、ほぼ毎回+1の回復力の追加になる。
LV2以降はそこまで劇的な増加は見込めないが、0.5くらい増えてる感じかな、体感で。
なんにせよ、MP回復速度の増加は多大なメリットなのでなるべく早くに覚えておく事を薦める。

226 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:21 [ HZ6OsI36 ]
220だけどメインはヒーラーで
2ndナイトがまだ30来てないんでそれは他の人にきいてくれ

クラトルは30後半PTでタンクだけ40コンポジでも十分痛い
ヒーラーひとりのときにナイトに殴られると正直腹立つな
きちんとヒーラーのマナを管理してるタンクなら問題ないけど
たいていはクラを引いてる間のマナ回復でなんとか回せるってことが多い
クルマだと徒歩、走り切り替えでも、敵1匹につきヒール1回だとぎりぎりマナの減りのほうが多いんだよ
火力によってかわるけど

引くのはつまらないのは分かるが

227 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:23 [ jwDhP4ME ]
>>205
なんか勘違いしてるが、射程が一緒だから射撃中停止する弓同士で
逃げ撃ちは出来ない。シルレンが強いのはホークアイから逃げれる
からじゃなくて、他のスタン持ち肉弾系から逃げれる為。
ちなみに、クロニクルで魔法使いが強いのは、魔法の射程が弓並に
長くなる為。射程差を活かして逃げ撃ちが難しくなる。

>>208
クリティカルパワーを持つ職が強いのはBUFF貰う事で
1.クリティカル発動率が洒落にならなくなる
2.威力2.5〜4倍の猛烈な威力が出易くなる
ってところにある。fullBUFF貰えば大したことが無いんじゃなくて、
fullBUFFを貰うからこそ凄い差が付く。トレハンが大人気なのもここらへん。

228 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:30 [ XL6uny7c ]
>PT誘われた時どうしてもFAしたくなるので封印しております
おもろい

229 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:30 [ rXWXwMCE ]
クリパワ=固定値(弓に効果が無いとかいう話も?)
ホークアイが固定砲台として優秀と言われるのは
クリチャンスとホークアイに寄るところが大きい

条件付き(立ち状態での撃ち合い)でシルレンを凌ぐことは確かだが、
>>208の言うとおり圧倒的と言うほどの差は無いと思うな

230 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:33 [ Q/D5sGAU ]
>226
PT構成が悪いと予想。4人以下とかならお話にならない。
6人くらいでヒーラー2(OM等含む)タンク1他アタッカーとか、まぁ理想だけど
常にヒーラー1とかでやってるならきつくて当たり前。

引くのはつまらないってのは誤解してるな。
むしろ引くならWiz系のアタッカーを入れればいいんだし、状況次第では引く事をしないナイトは
そりゃただの馬鹿とか言われても仕方が無い。
ただ、PT構成とかの工夫をせず、MPきついから引いてって言うのはダメってこと。
固定PTとかならある程度は仕方ないけど、やはり狩場選んだ方が良いかなって思うしね。

クロ後は敵のスキル攻撃もあることだし、総合的に被ダメ増えるだろうから
ヒーラー増やしてみては?

>227
少し前に他の職の攻撃力数値が高いからナイトはダメダメとか言ってた奴もそうだけど
クリティカル率とか上昇値、その効果を理解してない人結構いるね。
トレハンとかホークアイ相手にFullBuff状態の事を持ち出すとか、ちょっと恥ずかしいですな。

231 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:34 [ HZ6OsI36 ]
いや普通に野良PTなんだが
ヒーラー不足なんだよ

232 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:38 [ oDjMyr2I ]
色々な質問に答えて頂きありがとうございます。
リネ2できない間にタンカーとしての知識を少しでも
得たいと思ってここに来た甲斐がありました(ノ_・、)

引きながら回りクルクル回ってるのは結構好きなんですけどね
最近は過剰リンクした敵全員にヘイトかましてUDしながら
「走れ!帰還スクでもいい!」と言いながら死ぬ自分が
たまらなく好きなんですがナイトとして間違っているんだろうか。

233 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:46 [ kkxK6Pa2 ]
私は今度2時転職をするナイトですがdaにするかpaにするかな悩みましたが
このスレッドを見てpaになってがんばろうと思います。

234 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:52 [ PFVF04A6 ]
>>232
めっちゃ間違ってますがな。
FA役なら、過剰リンクさせないように一匹ずつ引いてくるのが仕事でしょう。
タゲ集めて死ぬ覚悟はナイトなら持ってて当たり前だけど、
その状況を実現させて、あまつさえ本当に死んじゃうなんて
「みんなのために死ぬオレってかっこいい〜」って酔ってるだけですよ。
そんな状況になったら狩りは中断するし、
他メンバーはあなたに罪悪感を持つし、
気持ちいいのはあなただけでしょ?
PTメンが効率よりスリル命、鬼リンク大歓迎ならまた話は別だけど。

235 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 01:56 [ Q/D5sGAU ]
>231
そか、まぁ常にちゃんとしたPT組めたら問題ないものね。
ヒーラーさんがきつそうな時はFA少し遅らせるとかって工夫でも結構効果あるし
自分含めてMP管理は気にかけておくクセ付けておくとお互いにいい関係になれるね。

>232
>たまらなく好きなんですがナイトとして間違っているんだろうか。

頑張れ、もう少し強くなればヘイトオーラ+UDしつつ、POT使用しながらスタンとかで
かなりのピンチも乗り切れる。
その時はさらに便りになる騎士として脚光浴びる事間違い無しだ。
できればそう言う状況にならない事が一番で、それが最大のPスキルと言えるのだが
そうも言ってられない事もあるしね。

236 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 02:01 [ oDjMyr2I ]
あぁ、ごめんなさい、野良PTとかの話じゃなかったんです
文が色々抜けてました、

知り合いPTでハント締めくくりにこんな事をする私という意味でして
身内のオークが鬼リンクさせて「私を救ってみろ兄弟!」
と言いながらbuff連打して剥せない様にしながら戻ってきたりして
必死にそれをヘイトで全部剥したと思ったらUDするMPが無くて
「ハハッじゃぁな兄弟」と言い帰還スク使ってる緑の人の行為を
何かしらの衝動的な快感を感じてしまう私みたいなものです

誤解を生んで申し訳ない 私は真性Mなのでしょうね

237 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 02:18 [ h8B63sm2 ]
>232
ナイトには向いてると思う。
けど、そうならないように気をつけようね。

>235
横レスで申し訳ないが
最近、ホントにヒーラー不足なのよね。
クラハンに持ってかれてるわけじゃなくて、そもそもオフラインの人が多い…orz

238 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 02:39 [ oDjMyr2I ]
流石に眠くなっちゃったのでそろそろ落ちますね
こんなナイトの質問に優しく答えてくれた方々にありがとう

野良の時に「姉御さんはDA似合ってそうだね」
    「鞭もってパンサー操ってくれそうだね」
と言われてDAになる決意もしました。
同じ鯖でナイトフレンドはいませんが、ここで色々なナイト様に
会えて光栄です、皆様もこれからも頑張ってください。

また今度HKについて熱く、蒸し熱く語りたいと思います(ノ_・、)

239 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 02:45 [ gox5Mfgw ]
>>234
それも間違ってるな
お前みたいなやつ多いんだよなー全部1匹づつでないといけないと
おもってるやつがw
ヒーラーのMP状況見て休憩せずに狩れるのであればむしろリンク
させ気味で狩りしたほうがいい
いかに他のメンバーの攻撃時間を長くするのかが大事
よくいるんだよなヒーラーのMPが満タン状態なのに2匹リンクの
可能性ぐらいでひいてるやつ・・・・
その間他のメンバーに攻撃的空白時間が出来てることを理解しような

240 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 03:55 [ iMqLfJd. ]
スタン&ダークパンサーが使えなくなるってことでFAですか?

241 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 04:12 [ .9nPWlr2 ]
>>239
よくいるんだよなー
言葉の端々を抜き出して
揚げ足取りしてうっぷん晴らしてる奴w

242 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 04:27 [ 6O5tuYWY ]
昔は店売りD最強程度のDEFでクルマでタンカーができていて・・・
5人前後のヒーラー1で耐えられた(ヒーラーのMPが持っていた)わけですが
今は随分高望みされるようになったんですね(´-`)

243 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 05:02 [ s.4nCs8Q ]
勘違いしてるのは>>227の方だよ。
闘技場内という限定空間でやるスポーツPvPじゃなくて、負けそうなら逃げるのもありなPKの話を>>205はしてる。
ホークアイは不利になっても逃げられない、シルレンは逃げられる、だからシルレン有利って話ね。

なんて、HKの居酒屋で暴れてみる。

244 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 07:01 [ aFr3ilsU ]
祝福帰還スクでNP

245 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 07:45 [ TvX0mGmw ]
>>243
負けそうなら逃げるありなら俺ならUDして回線抜くぞ
これで15秒画面内に残ってても死ぬことはないだろう
弓職がなんだ俺様仕留めて見やがれってんだ










引かれるとシンガーにさえ勝てないから戦いません^-^

246 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 09:04 [ /PKo8D6E ]
逃げれば負けないので最強っていうなら
町から出ない製作ドワが最強だわな(笑)

247 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 09:26 [ jwDhP4ME ]
>>243
ガチならホークアイが強いので逃げずに戦える。
不意打ちPKだとヤバイならどちらも走って逃げてたら間に合わない。
相手は肉弾キャラじゃないんだからさ。どちらも祝福帰還スク使うだけ。
シルレンは同職と強くなったWIZ相手にはイマイチ。

248 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 09:35 [ xjm0Gz0s ]
祝福帰還もった全キャラ最強ですね

249 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 09:52 [ eZ3WLAGY ]
祝福帰還しかもらえなくて
C装備もらった友人をうらやましく思ったけど

自分 最 強 キャ ラ になったんだ!

250 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 10:16 [ kptXu9SM ]
スタンにアクショングラフィックが付くんですか?
韓国PVPで良く見る”あれ”ですかね?

それ本当ならしばらくは意味も無いのに
MP尽きるまでスタン連打しそう^^

251 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 10:51 [ QrmkT.dE ]
ホークアイが攻城戦で強い理由はスキルのホークアイにある。
レベル1で命中率が6上がってレベル2で命中率が8上がる、さらにアジリテイーと併用できるから
赤ネームの敵でも当たる、恐らくホークアイレベル3をとってアジリティーを貰ったら
百発百中になる。どんな敵でも。だがね
クロニクル2でダークエルフ全体に命中率上昇のパッシブスキルが追加されるんだよ・・
もともとの命中率は人間よりダークエルフの方が高いから・・・ホークアイは必要ないな・・・
俺はホークアイだけど、弓職の中ではホークアイが一番微妙だぞ。
DVとかで狩りをしても移動速度が低いからMPよりHPの方が先に尽きる。
自己バフが使えないから1割は防御力と攻撃力が低いしな。
http://lineage2.parfe.jp/data/ranking.htm
上を見て貰えば判る事だが人間は3番手なんだよなあ・・・

252 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 10:56 [ QrmkT.dE ]
命中率を上げるスキルはアジリティーじゃなくてガイダンスだった・・・・orz

253 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 11:00 [ roSoQn1E ]
>251
アジリティじゃなくてガイダンスでは?
あと、ダークセンスがLv15のパッシブスキルであることを考えれば
命中ボーナスはせいぜい+1〜2だと思われる
しかも夜間しか役に立たないとなればホークアイスキルとは比較にはならない

移動力からくる普段の狩りのきつさに関してはお察ししますとしか(-∧-;)

254 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 11:11 [ gox5Mfgw ]
>>252
アキュラシーかと・・・。

あそれから、ドワがナイトより攻撃力が高いと書いてたのでひとこと。
SLS使ってるナイトがFAやってても、ヤクシャ持ちなスミスなんですが
がんがんタゲがこっちに来ます。本当です。

255 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 11:26 [ jwDhP4ME ]
>>251
ホークアイは頑丈さと対状態異常耐性(CON)と所持量が多いのと、
威力と命中が豊富だから強い。
ダークエルフに少しの命中補助がついてもこれらは簡単には覆らない。

>>254
俺もSLS持ってるが、fullBUFFクリダガトレハン相手でもスキルなきゃガンガンは振り向かない。
クリティカルも殆ど出ない鈍器ドワ相手にタゲ取られるなら誰相手でもタンク出来ないよ。
勘違いしてる人が多いが、このゲームは多少の攻撃力差なんか屁でもないのよ。
問題なのはクリティカルとアクティブスキルの火力と、攻撃速度。
そのどれもないドワでタゲがガンガン飛ぶなら他の原因としか思えない。
そのナイトがレベル低すぎで攻撃外しまくってるとか、ドワが同時殴りしてて
FAがちゃんと取れてないとか、SS連打してましたとかそんな程度だろう。

256 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 11:34 [ gox5Mfgw ]
>>255
いえいえ事実をそのまま書いています。
当然FAではないので私にはバーサーカーがかかります。
ですがクリティカルの関係で、ナイトのほうが攻撃力があるので
あればバーサーカーがかかってもこちらにタゲが何度も来る事は
ないと思います。がんがん来ると言うのは本当の話です。
少人数PTなら敵を瞬殺できないので、非常に分かり易いと思います。

257 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 11:39 [ jwDhP4ME ]
>>256
だからよっぽどナイトのレベルが低いか、変なFAしてるんだろうって話。
スミスはそんなに攻撃能力凄くねえし、バーサーカーも誤差範囲だ。
トレハンとスミスじゃ天地がひっくり返るほどの火力差だし、実際に
FAやってる身からしたら変なPTとしかいえん。
ブレダンやグラの方がドワより遥かに火力強いが、これらもトレハンよりも
遥かに弱い。
ドワの火力がナイトより1割程度高いってのを自慢したいんだろうけど、
そんな程度でタゲ飛びまくるならドワもアタッカー相手にFAなんかムリだっつの。

258 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 11:42 [ TvX0mGmw ]
>>256
それ休憩なしでどれくらい狩りできますか?
スミスにタゲ飛びまくる状況で休憩なしで狩りできてるわけじゃないよね?
それとpt構成教えてくれたらうれしいです

259 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 11:50 [ gox5Mfgw ]
>>257
何度も言いますが本当ですし、認識不足すぎますね。
ブレダンやグラより火力がないとありますが、刀刀が実装
されればどうかは判りませんが、レボレボしかなかったベータ
では(エルブンロングx2もありましたが)余裕でドワーフの
ほうが攻撃力あります。思いつきで言うのはやめてください。
それからドワがFAに向いてるなんて一言も言ってないです。
おまけですが、トレハンと1:1で殴り合ってもドワが勝ちます。

260 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 11:51 [ dsd9Jp.c ]
>>259
つまらん釣り。

261 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 11:55 [ gox5Mfgw ]
>>258
一回あった出来事を書いてるのではないので構成とかは・・・
書いてるように少人数PTだと如実にでます。
休憩は必要ないすねー私は何もナイトよりタンクに向いてるとは
言いませんが、かなり硬いですバーサーカーかかっても防御600
ぐらいあります。

>>259
どこが釣りなんですか?

262 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 11:58 [ gox5Mfgw ]
攻撃力はマイト3バーサーカー1でたしか396か7
だったと思います。

263 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:00 [ jwDhP4ME ]
>>259
そりゃスタン持ってる職の方が強いだろう。
だが、君はたかが1割のダメージ差でタゲが飛びまくると語っていたので
はないのか?だからそんな程度でタゲが飛ぶならナイトが攻撃を
外しまくるくらいものすごく弱いか、君がFAを奪い合ってるだけだと
書いてる。クリティカルは3倍近いダメージをたたき出すから1割程度の
威力がクリティカル率に勝る訳でもない。

グラとブレダンは素の能力も高いし、スキル攻撃もあれば、
クリティカルもあってスミスとは戦闘能力が全然違う。
スミスをアタッカーと呼ぶ奴なんかいるか?

書いていて気付いたが、君はいきなりスタン入れたりしてタゲ奪いあいしてるんじゃ?
実際は君がスタンを使うタイミングが早すぎるだけで、攻撃能力差とかいうレベルの
話じゃないのかもな。ナイトがスタンを外したらそれにあわせてスタンを入れるとか、
スタン中に丁度敵が死ぬ様に調整するとか、そんな工夫すらしてないんじゃないか?

スタンもヘイト持ってるからヘイトコントロールを考えないとそりゃタゲも飛ぶぜ。

264 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 12:09 [ TvX0mGmw ]
そーいやサキュとかならヘイトたまにわけ分からなくなる時が・・・
FAヘイトで取っててもしばらく殴ってたら他の人のHP減っててアレ!?
って思うときが・・・スリープ中にヒールとかのヘイトが馬鹿高いとかあるのかな?

265 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:10 [ jwDhP4ME ]
>>262
少人数ならプロフや他ヒーラーとナイトとスミスとかじゃないの?
他の編成でアタッカー混じってるとどう考えてもスミス以外にタゲが飛ぶ。
それから、LVや武器詳細くらいかいとけって。
ナイトはバーサークしても防御700オーバーか、付近になるから、
よっぽどタゲ飛び気になるならナイトにもバーサークかけとけと。

まあ、スタンタイミングミスによるタゲ飛びを俺の火力tuee!と
勘違いしてるんだろうけど。

266 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:13 [ jwDhP4ME ]
>>264
サキュはスリープしてそのスリープ仕掛けて失敗した相手に噛み付く事が
あるな。モンスターのヘイト順位はFAやダメージ量に含めてモンスターが
与えたヘイトも関連してたの思うので、サキュはタゲがランダムに飛びやすい
んだろう。

267 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:13 [ gox5Mfgw ]
>>263
まずスミスがアタッカーとかそういう事を言ってませんよ。
それから組んでたナイトも、LVが低いわけではないです
もしそれほど低ければ、私がFAする事になるかもです。
がんがんと言う表現が悪かったのかもしれまえせんが、毎回
ではなく頻繁にタゲがこちらに来ると言うことです。
それからグラディエーターとブレダンとの比較ですが、もう全然
比較にならないぐらいスミスのほうが火力あります。
もちろんブレダンに関してはPTでの貢献度は圧倒的に
ありますがそれはダンスでの事で、単体での火力はかなり劣ります。

268 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:13 [ CXeOytsI ]
ドワの方がLV高くてヤクシャ持ちとかいうオチじゃないの?
そこまで装備に差があれば流石にドワ優勢かと

269 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 12:18 [ TvX0mGmw ]
>>266
向こうの与えたヘイトも関係あるのか・・・
つか失敗した時に噛み付いてたのか、知らなかった(゜口゜)

270 名前: 名無し 投稿日: 2004/06/23(水) 12:20 [ FwH7ubRY ]
だからナイトのLVが低いか(もしくは武器)、ヘイト管理出来てないだけしょ・・
単に防御数値高いからなに? 盾スキル(と硬さ)で避けまくるからナイトは優位なんだが?
単に自分のキャラ自慢したいだけしょ・・硬さと回避が優れてる以上、攻撃力低いのはあたりまえw
 スミスは他に長所あるでしょ・・いちいち他のジョブに噛み付いてくる自体謎・・

271 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:20 [ Ja0jWVb. ]
>>259
ドワドワ言ってる所から見ると・・・
お主・・・2kuO30msじゃあるまいな?

Lv49DA(デリュ持ちFullbuff攻撃力295)
Lv52トレハン(クリダガ持ち攻撃力シラネ)
その他バファー1、ヒーラ1
でDVに行くが・・・ヘイトLv10でFA取れば流れることはないぞ?
(サキュ、ロイヤル、クィーンは詠唱するとタゲ外れるみたいなので除く)
アクティヴならFA取って→スタンでまず流れない。

272 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:21 [ jwDhP4ME ]
>>267
おーけー。じゃあ、ブレダンやグラスレにでもいってスミスの方が全然比較に
ならないくらい火力あります!って宣伝してきてくれ。総スカンにあうから。

君はたかがバーサーク込み396程度の攻撃力で他を圧倒してると勘違いしてる。
LVはいくつだ?52か55かどちらか付近だろうが。
鈍器スミスじゃクリティカル率は低いし、攻撃スキルがある訳でもない。
Lv52〜55のナイトなら+3SLS持ちナイトはバーサーク無しでも350〜370近くの
攻撃力がある。

クリティカルは3倍近いダメージを与えるので1割程度の攻撃能力差では1クリティカル
を越えるには20回近くの攻撃をしないと追いつかない。
FA分のヘイトを取ってればもっと沢山の攻撃をしないと追いつかない。

これらを無視できる条件は両方とも圧倒的にレベルが低く、格上を相手しすぎてて、
背後殴りしかマトモに攻撃があたらない条件か、状況無視したスタンの使い方で
FAを奪い取る様な行動を連発してるくらいだ。

君がどの程度のドワかは知らないが、DV奥地で連戦を繰り返してきて君の話は
変な設定の話としか映らない。よっぽど変なPTで活動してるんだろうなってのは
想像付くが。ドレイク相手にヒーラー+トレハンで出かける事も多いが、そんなに
頻繁にはタゲ飛ばねえ。

273 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:26 [ gox5Mfgw ]
とりあえず私は、LV54のスミスで+3ヤクシャ持ってます。
でマイト3 バーサーカー1かけてもらうと攻撃力が396
か397あったと思います。
タゲが来るのも結構ヒーラーの人とかに、そっち言っちゃうね
とか言われることもあります。
一応実際の攻撃力の数値も出しておきましたので之にて退散します。

274 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:27 [ 9bxcy4f. ]
で、ドワにタゲ飛ぶからどうしたんだ?

275 名前: 名無し 投稿日: 2004/06/23(水) 12:29 [ FwH7ubRY ]
どうもしないw硬いらしいから、ちょっと殴られてくれた方がナイトも助かるがw

276 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 12:31 [ TvX0mGmw ]
+17サムライ作ってくれって事だ!!!(ノ_ _)ノコケ

277 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:40 [ l58M52yA ]
犬に補助魔法つけると攻撃力1100超えます
人って犬以下だったんですね・・・

278 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:44 [ jwDhP4ME ]
>>274
ドワの方が攻撃能力が高い云々を見て書き込んだって書いてるから、
ドワの攻撃能力はグラやブレダンなんかより圧倒的で凄いんだぞ!
お前らナイトは攻撃力弱すぎでFAなんか不可能!ドワtueeee!
とかやりにきたんだろう。他に目的も感じられないし、話も変だし。

まあ、俺にはそのPTはナイトもドワも含めてとんでもなくPTプレイが
下手だとしか思えないけどな。

 スタンのタイミング合わせでナイトの与えたヘイトに従った戦闘様式を
考える事も出来ないみたいだし、タンク同士なら交互に体力削ってヒールの
タイミング減らせばいいくらいなのに何故かピリピリしてる。

 加えて、タンク系でクリティカルに期待出来ないスミスがいるなら
ナイトが背後取った方が殲滅条件も圧倒的に良いだろ?何が不満なんだろうな。
スミスじゃクリ期待出来ないからSLS持ちナイトが背後からスタンして
クリティカル出した方が何倍も殲滅力高くなる。

 ナイトはタンク同士が重なった時にサブタンクをしてもかなり有能だ。
俺に背後とらせればメイドンやキーパーだろうが殆ど常にスタン状態に
持ち込めるし、クリもガンガン出るぜ?

 リンクしたらFAが殴られる前にもう一匹のターゲットを受け持ってもやれる。
ナイトはFAでなくても十分戦況をコントロールが可能な職だ。

 最低限FA取らせるならヘイトコントロールに気をつけるべきだし、
タンクが多い状況なら工夫して考えてみるべきだ。底の浅い戦略組むなと。
まあ、自慢話しにきただけなんだろうけどな。

279 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:48 [ jwDhP4ME ]
>>277
あれは猫だ。
しかも、ベレス様みたいなもんで、DAの本体だ。
本体が従者より強いのは当たり前。
しかも、パンサー様は無敵でいらっしゃるから何度死んでも
変わらぬ姿でご降臨なされます。
ダークパンサー様の権勢がこの世の全てに!

280 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:49 [ fOFmFDrg ]
ま、どんなにキャラ性能良くても俺様ドワの全弾SSに毎回勝てるだけの
火力=財産持ってる奴はそうはいない
どんなPTでもタゲは俺様で安定、たまにヒールやバフでヒーラにタゲ行ったくらいで
ヒラー慌てすぎ、どうせヒーラのHP減った分なんか自然回復で充分間に合うんだから
MP調整のためにたまにはヒラーもタゲ貰ってHP半分くらい減らせつーの

281 名前: 名無し 投稿日: 2004/06/23(水) 12:56 [ FwH7ubRY ]
PTで全弾SSね・・素直にありがとうって言っとくw

282 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 12:57 [ jwDhP4ME ]
>>280
Lv55越えてる様なキャラはSS全弾狩りなんて別に凄くも無いから。

しかも、俺らナイトやスミスみたいなタンク系がいくらSSで頑張っても
トレハン様の毎回2.5〜4、5倍攻撃には勝てませんから。
スキルも一発で俺らの攻撃の十倍とか軽く出るから。

ヒーラーは普段は攻撃速度と詠唱速度とMP量稼ぐ為にローブ着てるから。
一発でアホみたいに体力減るから。ヒーラーにタゲ飛ぶ程度ならいいが、
数発も殴らせてたらヒーラーキれるから。

ヒーラーが重鎧着だしたらそれはもう「お前FA失格」と言われてるに等しいから。

283 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 13:01 [ aFr3ilsU ]
シールドスタン一発入れときゃ、トレパンやプレインにタゲ取られることもあまりないな
振り向く頃には敵死んでるからな

284 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 13:07 [ 9bxcy4f. ]
やっぱペアの相方にはかわいい服着ていて欲しいね〜

285 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 13:46 [ QrmkT.dE ]
http://makito.s58.xrea.com/modules/news/article.php?storyid=2&com_id=1&com_rootid=1&com_mode=thread&#comment1
お前らはガードスタンスが使えないスキルだろうとか言ってるけど使えるスキルみたいだぞ
防御力が+160されるし盾防御率が8割以上とかになるみたいだ。
低レベルの内はMPが追い着かないみたいだが高レベルになるとMP回復が追い着き
常時使えるようになるらしい

286 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 13:47 [ QrmkT.dE ]
誤爆・・・

287 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 13:50 [ L3gYEWbw ]
認められたい願望の強い他職が自慢しに来るスレってここですか(´・ω・`)?

288 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 13:51 [ QrmkT.dE ]
俺はテンプルじゃないぞ、ホークアイだぞ

289 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 13:59 [ L3gYEWbw ]
【盾】ヒューマンナイトの居酒屋【壁】へようこそ(´・ω・`)
ホークアイスレって無いの?

290 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 14:06 [ 6ZMWBPLw ]
>>284
漏れもそう思う(´д`)

291 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 14:08 [ F4WRElWw ]
>>285
スレ違いだけど、そのMPをものともしないようなレベルのテンプルがいたらもう何も言わずにPT入れまっせ……。

292 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 14:18 [ QrmkT.dE ]
>>289
いや、俺はホークアイとパラディンを育ててるからここも参考にしてる
というか下げないか?

293 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 14:30 [ Q/D5sGAU ]
50中盤LVだが全弾SSなんてアホかっつーの。
PTでそんな事してたらエミシャフト毎回出すくらいじゃないときっちり赤字だぞ。
PTメインなら50中盤でもC装備全部揃ってない事なんてザラだし、
それ以前からSS連打なんてしてると装備は当然カスいままだ。
SS連打でプラスになるのはパンサー出してのペアハントくらいだってば。

あと、gox5Mfgwってサキュ地帯メインでサキュが他キャラ攻撃したのをタゲ飛んだと勘違いしてるんだろ。
私は自分よりLV2高いバウが要るPTでよくFA役するけど、こちら+0デリュ、バウ+3ヤクシャでも
滅多に、というかほぼタゲ飛んだことは無い。
MP管理の一環でFAにスキルを使わず、SS一発にする時とかでなければスポLV7でも滅多にタゲ跳ねない。
バウの方が装備もよく、HP回復も早いためにHPタンクとして使わせてもらってる。
スポヘイトは想像以上に強烈だが、それも敵のHPに合わせて使えば良いだけだし、
スミスだから、アタッカーだから、と言ってもそうそうタゲなんぞ跳ねない。

要は少しの工夫で何とかなる範囲って事。
工夫もせずにナイトの攻撃力じゃタゲ跳ねるからナイト使えねぇって言ってる連中は多分どの職がFAとっても無駄。
なお、例外として弓職がアタッカーにいる時は全く参考になりません。

294 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 14:38 [ Q/D5sGAU ]
あ、バウが居る時の例外もう一つ。
リチャ役がいてバウのMPに余裕があり、殲滅力も十分な時。
バウのMPに合わせてヘイト管理ってわけにはいかず(MP的な休息時間がほぼ無い)
ほぼ全敵スポなのでこの時はヘイト取りきれない。
まぁこの場合はリチャに当てるMPを回復に回すことで簡単に対応できるし
そもそもスポ用リチャができる=狩りに余裕ある、なので問題ないか。

295 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 14:44 [ xYvHNs6I ]
>>291
ガードスタンスの使用MPから推測するに
常時ONにしてMPが持つのは、
フォーカスマインドLv3で十分だと思うがLv49か?
ガードスタンスLv2にしたらまた変わるんだろうけど

296 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 14:52 [ Udhvr00M ]
>>295
Lv49じゃ100%MP持たないかな・・・
座った状態で2秒に10も回復してないよ
素直にON/OFF切り替えの方がいいと思う
TKはHKよりMP回復速度は確かに早いけど常時となるとLv65はいると思うよ
まぁスレ違いなんでsage

297 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 15:02 [ sAXNT2hA ]
ガードスタンスが使えるスキルなら、タンクはテンプルで決まりか? 足も速いからFA取りに行きやすいし・・・
パラディンの俺はスタンに専念しつつ、たまにサクリファイスを使って存在をアピールするよ orz

298 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 15:02 [ jwDhP4ME ]
>>291
ガードスタンスは猛烈なMPを常時喰う技で、PvPやボス戦用でソロには
ムリがあると韓国のサイトで紹介されていたかな。戦闘毎にオンオフしても、
毎回ヘイト連発で戦うよりも激しく燃費が悪い。

ガードスタンスだけでガンガンMPが減っていくし、自己BUFFやヘイトを使う
余裕が全くなくなっちゃうのね。韓国ではLv70↑も普通にいるから、高レベル
というのは我々が想像するより遥かに高レベルでの話なんだろう。ガードスタンス
Lv2を覚えるだけでLV58を必要としたはずだし。

それだけの犠牲を払ってマジェスティ3を少し強化した防御と、真正面だけ
盾確率が増えるという仕様。もうちょっとNCになんとかして貰わないと辛いのは
確かだと思う。

ただ、テンプルは召喚職として位置付けられてるのでNCも色々と迷ってるみたい。
キュービックx3の召喚系テンプルが同じホーリーアーマー使いのパラディンより
有利で便利になるのではバランスが崩れるとでも考えてるのかも知れない。
その為なのか、キュービックのAIの方を弄ってきた。

299 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 15:05 [ QrmkT.dE ]
レベル2を覚えるのは58じゃなくてレベル52みたいだよ
ttp://lineage2.parfe.jp/update/kr_4_27.htm

300 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 15:07 [ rXWXwMCE ]
ガードスタンスは3秒に17~18消費(Lv2で20~21)なので常時onは無理
結局は使い道の無かったMPが減らせるってくらいのもの
まぁ、なかのひとが頑張れば今よりは壁として優秀になる

ただし、壁が絶対必要!ってパーティーほどMPが足りないと思うし、
MPに余裕が出る頃は壁の存在意義が危うい頃だ

301 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 15:18 [ sAXNT2hA ]
要するにガードスタンスを常時使えるくらいのLvならナイト自体いらねってことか・・・
最近パラディンをメインにするのに疲れてきたんで、25日からは他職をメインにしていきますね

302 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 15:25 [ jwDhP4ME ]
>>299
覚え違いだったか。スマソ。
しかし3秒で20〜21って凄まじいな。ヘイトにMP回す余裕が無い。
移動中オフにするとしてもMP回復能力激減するし、歩く訳にもいかない。
戦闘中は3秒20〜21減るから回復に期待出来ない。20分に一回の
BUFFタイムに全快なんかムリがある。
回復が追いつくって一体何レベルを想定してるんだろう・・・。
ともかく、敵を3〜6秒未満で瞬殺出来ないと話にならんな。

303 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 15:27 [ xYvHNs6I ]
Lv2をとらないって選択肢がある。
3秒に17〜18消費ってことはだ、
1秒当たり5回復してればいいわけだが・・・
フォーカスマインドLv3でそのくらいだったような気がするんだが
だれか、検証してるサイトしらない?

304 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 15:30 [ Udhvr00M ]
>>302
盾がDEX依存になるからTKは今までどうりFAヘイトでいい気がする。
ガードスタンスはしょぼいリンクなんかの時に使えばいいんじゃね?
敵を3〜6秒で撲滅だとやっぱナイトいらねって事になるのが痛いね

305 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 15:36 [ jwDhP4ME ]
>>303
Lv1はかなり防御増加がヘボかった様な。

>>304
まあ、毎回ヘイトした方がいいかもね。プチUDが増えたって感じか。

306 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 15:58 [ rXWXwMCE ]
>>303
そんなに回復してたら、ダンサー・シンガーがスキル3つくらいでヒーヒー言って無い
実際はその半分がいいとこだろ

307 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 16:37 [ 0dHryisE ]
で、パラディンの対アンデッド能力が劇的に上がるのはいつですか('A`)?

クロニクル5くらいですか?

308 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/23(水) 18:03 [ 6JaDNs8Y ]
テンプラくれくれうぜぇよ、自己バッファ、足の速さ、MP回復早いとこ、ガードスタンス
キューピック×3こんだけあるのにマゾイマゾイ言いやがる、もうアフォかと何でもできる

309 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 18:17 [ DeD6dWuo ]
おまいら全員
カエレ!!

310 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 18:34 [ H6IN7Ti6 ]
lv46ビショップをやっているものですがナイトさんに質問があります。
ナイトさんにとって一緒にペア狩りするヒーラーは
ビショップとプロフィットどっちがいいですか?
一緒に狩するナイトさんに余りにしょぼいエンチャしか出来なくて・・・
最近プロフィットを作った方がいいのかなって真剣に悩んでいます。
助言お願いします。

311 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 18:46 [ jwDhP4ME ]
>>310
ペア狩りだとそりゃプロフィットに勝つのは難しい。
Lv56ならウォークライアーもいいとこ行くけどヒーラーではないか。
ビショップは元々ペア向きじゃなくて中規模以上のPTで、状態異常を
喰らう場所が活躍の場。今後需要出るから頑張ってビショ貫いてください。

クロ後の状態異常が多い狩場なら人気も出るでしょう。
ただし、貴方の真のライバルはプロフィットではありません。
真のライバルはシリエルです。
プロフィットはビショップと組む相手として良いですが、
シリエルは状態異常回復者としての立場がモロに被ります。

312 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 18:56 [ myxeJfNo ]
なぁUDってもっとパワーアップしないのか?
強い敵にも弱い敵にも2〜4くらいくらうんだが1になるくらいにしてくれ。
0ならなおよし

313 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 19:08 [ WGKvgDko ]
>>310
私もビショップなのでその気持ち分かりますよ。
ペア狩りではプロフに勝る職はそうそう無いと思いますよ。
楽しくやってるならばそのままで問題無いと思います。

314 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 19:13 [ ItVGscC. ]
>>312
2〜4くらいなら自己回復で間に合うと思うんだが・・・
相対的に0じゃないのか?
ああ、BOX食らったときか・・・
0にするんだったら一定時間無敵になりますってスキル説明にしたほうがてっとりばやいな

でもおそらく弓SS(もしくはスキル)でダメ通るようになってるだけじゃないか?

315 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 19:35 [ Ypy63TX6 ]
>>308
実際てんぷらにそれ言ったら泣いてしまうぞ。
1回てんぷらやってみろ、あまりの火力の無さにびっくりするから。

俺シルレンだけど、ダガー装備して殴り合っても勝てる。スレ違いスマソ。

316 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 19:49 [ qJsqnrL6 ]
ドワ子やジジイがどれだけ吠えても
ペアでどちらかの人と組めと言われたらナイトさんと行きたいです。
連中、金(アデナ)に意地汚いので組みたくないです><
俺たちtueeeと思ってるのは本人さん達ぐらいなので、いちいちドワドワの
戯言を否定するまでも無いかと思われ。

>>310
新狩場は自分達では手も足も出ない=後衛のメインはビショップさんです
自分達は旧狩場で敵を叩いてますので、手が足らない時に呼んでください。

317 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 20:00 [ 0GpR04zw ]
>>310

正直、ヒール使える職の方ならビショップだろうがプロフだろうが
シリエル、エルダーだろうが構いません。

お願いですからパラディンともペアしてください orz

318 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 20:34 [ FO1E5b86 ]
ペアして欲しけりゃまず友達を作れ

319 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 20:43 [ oDjMyr2I ]
知り合ったM様達は他の前衛キャラと仲良くむしろ
親密はペアになられました orz

たまにそのペアに誘われて3人PTでしましたが
タンクの私よりも一人の方に対するヒールの速さはもぅね

HP30ぐらいしか減ってないのにヒールして半分減ってる私には
2の次ですかそうですか

320 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 21:17 [ udsfR92M ]
ナイトのHPが半分に減ってたって死なないだろ。
赤相手でない限りは500〜半分程度残っていれば十分だよ。
ソロのとき500程度まではやり続けるだろ?

321 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 21:57 [ EWrBLeLQ ]
俺もヒーラーの友人いないな
どうしてもヒーラーと相性が合わない
もう少しまえから諦めて、先に相性合わないけどよろしくって言ってるorz
でも、アタッカー(特に短剣職)とのペアもなかなか楽しい
回復できないから休憩必須だけど、アタッカーとタンカーの役割がはっきり別れてる

・・・最後の3週間くらい、ヒーラーがいるPTに入ったことない・・・

322 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:01 [ vnfDl/GQ ]
ソロ限定の話なるかもしれんけどさ、ドレインエナジーがMP半減、詠唱時間短縮で
普段スタンを2発して、(失敗もあるからね)倒してた敵をスタン1発、ドレイン1発で倒せて、(敵によるけど)HPを同じくらい
しか削られないなら、断然ドレインが使えるようになるね。なんか、そうすると、ますますDAが
強い気がしてならないよね。

323 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:03 [ 7gRhshWU ]
なぁ兄弟達よ
この居酒屋ってたまに知り合いが入ってなくて、ソロやるしかない時にナイトって
なんてソロに向いてねぇんだとか、PT面子が高レベルでFAどころかスタン役としても
役に立ってない時に愚痴っていい酒場だよな・・・?
兄弟に慰められたり、怒られるのはわかるんだがなんで他人に文句言われなきゃ
いけねぇんだよ・・・
ナイトが恵まれてようが蔑まれてようが兄弟にしかその時の気持ちはわかってもらえねぇよな

324 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:14 [ 0WzZRGlo ]
当方短剣職ですがLV50越えた頃から飽きてしまって
タンカージョブをやってみたいと思ってヒューマンファイターで
はじめてみました。(現在19)

純粋なタンカーを目指すとするとDAよりパラディンのが良いのでしょうか?
DA、パラディンで守備力の違い、ヘイト量の違いとかってありますか?
また武器は両手剣のみで行きたいと思ってるのですが平気でしょうか?
DA、パラディンどっち目指すか迷ってます。現状ではパラディン優勢。

325 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:17 [ e1wqycok ]
とりあえずタンカー目指すなら両手剣はありえない。
盾持ってないナイトなんてゴミ。

326 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:18 [ vnfDl/GQ ]
↑パラメータの違いはまったくないみたいよ。ヘイトも同じ。より攻撃的で
行きたいならDA。自己犠牲、パラ専用防具を期待ならパラかな。

327 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:20 [ 0WzZRGlo ]
ヒューマン金髪両手剣内藤がカッコイイと思ってたりしまつ。
某ゲームの影響ですがね。(´・ω・`)

野良PTとかの時はもちろん盾装備しますよ。

328 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:26 [ DeD6dWuo ]
>>323
orcじゃないんだから兄弟呼ばわりはやめてくれ
むしろライバル

そう、強敵と書いて”とも”と読む!
PTのFA&タンクの座を賭けて、互いに切磋琢磨する関係だ
脆き者は去れ!


高レベル狩場や攻城戦では、硬いだけの奴は要りませんかそうですか(´・ω・`)

329 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:35 [ eZ3WLAGY ]
レス読んでたら、クリ3倍!ってあるけど
自分のクリって2倍くらいなんよ・・・ 皆はどう?

330 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:36 [ q2HAcEJY ]
NPCが守ってる城に攻め入る時なら「盾」として必要かもしれない・・
しかし中身の入ってる人間がわざわざナイトなんて相手にするだろうか?(いやしない)
韓だとアタッカーと同じ格好させられて囮にされるらしいが経験値ペナがあるのにやりたい香具師なんているのかな・・

331 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:40 [ ozO3Bez6 ]
>>329
つデスウィスパー

332 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:56 [ 7gRhshWU ]
強敵(とも)かお前いい奴だな・・・

333 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 22:56 [ jwDhP4ME ]
ヒューマンナイトはスタンがあるだけマシだ!
突っ込んできたら9秒停止確定なので、流石に相手にしてもらえる。
WIZにスリープかけられて放置って程度で、死すら与えて貰えないんだが。

334 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/23(水) 23:11 [ eZ3WLAGY ]
>>331
公式のジョブを検索してみました
シリエンエルダーさんのスキルやね
ELFのヒーラーさんかあ

ありがと!

335 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 00:29 [ mMKwAQyg ]
ドレインエナジーどうよ?

336 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 00:38 [ DJ0xpliE ]
読んでて思ったが、
ナイトって同じHuでもグラに比べると比較的イイやつ多いな
うちのクラン、ナイトが居なくて寂しいyo

337 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 00:53 [ UhqvCobE ]
グラは好戦的(野良で挨拶した直後、いきなりスキル撃ってきて
「硬いですね〜」とか言う)、社交的な香具師が多いな

ナイトは野良で自分以外のナイトと一緒にならないからよくわからん・・

338 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 00:56 [ Sl9ruB06 ]
仲間を守るためにあえてマゾいナイトを選んでるんだからイイ奴は多いと思うよ
そんな俺は少しでもタンクとしての質を上げようとDAじゃなくてパラディン選んだけど、もう限界だよママァン><

339 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 08:02 [ NR3Z2Y7. ]
ナイト叩きたがる人は多いね。腕試し感覚なんだろうけど。
親しい人同士がSSで殴りあうのは良く見るが、見知らぬ人に叩きたがられる
のはナイトくらいではないかと。ギラン守備兵の気持ちが分かる気がする。

340 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 09:50 [ 6FR2l/Vg ]
二次転職してからこっち、ソロがマゾくてたまらない。
Cグレ剣が買えてないから効率激悪で座ってばっかり。
血盟入ってるけど、ヒーラーが軒並みセカンド行っちゃってる上
他の血盟員ともレベルが離れてて滅多にPT組めない。
野良PTしようとするとクルマくらいしかないけど、
クルマPTやってたらお金貯まらない。
セカンドでドワ子作ったけど、こっちもお座りお座りで
6M武器のあの膨大な材料が貯まるのは一体いつの日か……。
マジでWIZとかのソロできる職に作り直したい今日この頃。

341 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 10:23 [ NR3Z2Y7. ]
>>340
別にWIZでもシルレンでもいいじゃない。作りなさい。
そしてお金持ちになった時に気が向いたらナイトに戻っておいで。
どんな職でも性格が向いてないとムリだから。
特にナイトは一人立ちが難しいので挫折しやすいし。
どうせ他の人も2ndばっかりで遊んでくれないみたいだし。

342 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 10:36 [ J7gfAPsY ]
 今更かもしれないがナイトとしてはコンポジ鎧とチェーン上下どっち装備する?

コンポジ 防224
チェーン 防195(上120,下75)+チェーンヘルム(フード?)防45(47?)
 セット効果HP+200 短剣防御+5?

 普通に考えるとコンポジだけど、私はコンポジのグラフィック多くいるのでチェーンにしたいと思ってるのだが、HP200で防御19の差を覆せるかな?

 他のナイトの仲間はどうしてる?

343 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 10:48 [ 7a/al2VY ]
先生ー!質問です!今更ながらにバラ目指して日々精進していますが・・・・
(なかなか育たない>_<・・・お金も無い)

C1ではシールドスタンとかの仕様に変更が有るのですか???

また、先日中華に襲われて、相手にシールドスタンしようと思いましたが、
旨くできませんでした! どうしたら出来るのかな?
出来ない仕様なのかな???

先輩方どうか教えてください!

344 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 10:54 [ tYJ7h0gY ]
先生に質問しているのに先輩教えてで締めくくるのは
いかがなものか?

345 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 11:01 [ CgLJyRJg ]
>>342
残念ながらとても覆せない
グラフィックも違うので敬遠されることもあるだろう
>>343
>_<がキモイ

1.同クランには撃てない
2.同PTには撃てない
3.白ネームには撃てない

番外.Ctrlを押さないと撃てない

346 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 11:03 [ ctygnCl2 ]
>>342
ヒーラーのMP消費はHPいくら増えても変わらないが
防御は増えた分だけ楽になる。
だからいくらHP増えても防御の差は覆せないよ。
まあビショップいると話変わるのかもしれないが
そんなレベルになればフルプレセット揃ってそうだしな。

347 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 11:42 [ x..5qRbk ]
>>342
見た目にこだわる奴はナイトやめなければならない。
とにかく今得られる限界の硬さを常に求めないと。








せめてドワーブンチェーンがコンポジより硬ければ……!!
ドワチェーンも茶色いテカレザーみたいで全然重装っぽくないからアレだけど……。

348 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 13:58 [ YqqA.btI ]
>>345
番外ワロタw
ネタとして笑って終わるはずなんだが実はそれが正解っぽいのがさらにうける。

349 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 15:43 [ 4DZw/FQ6 ]
>>312
2〜4はまだいい方。
サキュやドレイク相手だとUD(lv2)使っても一発20以上くらう。
ソロでリンクさせてしまうとSS連打で攻撃してもUDではもたないので
走って逃げるしかなかったり・・・。

350 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/24(木) 16:05 [ rj4voktw ]
■■クロニクル1実装に伴うバンサー特殊スキル実装■■



■特殊スキル:ツーハンド・モータル

多くのDA様のご要望により
今まで右手だけで攻撃をしたバンサーはこの特殊スキルを使うことにより
両手でワン・ツー攻撃ができるようになりました。
これにより右手攻撃モーションに見飽きたプレイヤーはバランスの取れた
両手攻撃モーションを見ることができます。

■特殊スキル:ターボー・ダッシュー

多くのDA様のご要望により
今まで移動速度が遅かったバンサーは、このスキルを使うことにより
移動速度を瞬間的に飛躍させることができます。

移動速度が速い相手または、いきなり逃げ出す相手を瞬間的に
追いつき、ジャンプして頭突き攻撃を行います。

■特殊スキル:テル・スタン

多くのDA様のご要望により
今まで70パーセント成功率のシールドスタンに失敗した場合
バンサーはこれを素早く把握し、ご主人様の次のシールドスタンが

発動する待ち時間の間、バックステップで相手の後ろへ立ち、
相手の首をきつく絞め気絶させるテル・スタンスキルを自動発動させます。

このスキルはバンサーの長い尻尾を最大限生かしたもので
近距離攻撃はもちろん遠距離攻撃としても有効です。

このスタンにかかる確率は98パーセントで、
2パーセントの確率でスタンが外れた場合にはツーハンド・モータルが
100パーセント確立で相手に入ります。

■特殊スキル:神着(かみつき)
多くのDA様のご要望により
バンサーに究極なスキルが追加実装されました。
この特殊スキルを使うことにより、バンサーは
相手の足を噛み付く攻撃を行います。この攻撃が成功すると
噛み付かれた相手は移動不可、出血状態に陥り、HPが1になるまで
攻撃不可になります。

成功確立は100パーセントですが、まれに相手がインベントリから
骨の破片を投げた場合に12パーセント確立で、
バンサーは骨に噛み付きます。

この場合、相手は移動不可、出血、攻撃不可が解除されます。
ただし、HPは1です。














































うはwwwwwwwおkwwwwwwwwうぇ!!!!

351 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 16:05 [ I40OY4qw ]
DAって何の略なんですか?

352 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 16:21 [ Rm4IIS.U ]
>>351
ドラゴンアッシュ。
三次職でドラゴンを召喚する闇のナイトです。
しかし、三次職の予定すらまったくないってのはいかがなものか。

353 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 16:41 [ JBZ73bSE ]
136 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 14:31 [ hvlBR6ak ]

ヒーラーやってるのだけれど
ヘイトしてくれるナイトさんはやっぱりカッコイイなぁ。
タゲもらっちゃうなんてプレイヤースキルなくて申し訳ないけど。

こういう人もいるんだ。兄弟たちよがんばろう。

354 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 16:43 [ GyuiEwcg ]
>>353kimoi

355 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 17:52 [ DJ0xpliE ]
まあ353の文面はナニだがw
そりゃヒーラとしてはナイトありPTの方が有難い
ヘイト管理には気をつけてても狩時間長くなると疲れきてミスってしまう事もあるし

356 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 18:02 [ Rm4IIS.U ]
ヒーラーは普段他人の状態に気使いまくってる。
ナイト系職はヒーラーの状態に気を使ってる。
他職も気使ってるけどヘイト+ヘイトオーラ+シールドスタンは
凄い目立つから頼りがいあるんだろう。
ナイトもヒーラーも縁の下の力持ちだから通じるものがあるし。
効率最優先の人の場合はしらんけど。

357 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 19:05 [ 6KTKFxs2 ]
ナイトのどこがマゾイと言ってるの?

358 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 19:28 [ Rm4IIS.U ]
>>357
具体的に申し上げますと名前についている「ナイト」がよろしくないです。
シンガーになるか、ダンサーになるか、ダークアベンジャーや
パラディンになってください。ええ、「ナイト」はマゾいです。
でも、そんな貴方達がステキです!

359 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 19:30 [ LHvHHbtQ ]
勇気のポーション実装してくれ!

360 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 19:35 [ LHvHHbtQ ]
GP+勇気でシルレンより早く走れて攻撃速度も最速^^

361 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 19:36 [ 8c3XCgTg ]
>>359
ブレイブポーション(BP)か・・・攻撃速度上がればいいけどな
まぁ仮に実装してもけっこう高額にして欲しいな。
じゃないとL1の二の舞、ちなみに使ったナイト様はこう言うんだよ。
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!

http://www.geocities.jp/itaru1975/

362 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 21:16 [ fMgu.uc6 ]
ドラゴンアッシュでドラゴン召還師か・・・
ドラゴン殺して召還してるみたいで格好いいな。
>349
お前も経験したんだな・・・UDソロで使って意味ねーよ事件を!
ナイト職って同職でツルマネーけど、ここにいると結束固い気がしてるorz
だってお前ら他の板と違って優しいじゃねぇか!

363 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/24(木) 21:20 [ 2U/N24Rs ]
>>353
ヒーラーでなくて申し訳ないんだけど、ナイトと組むと、やっぱり安心感ありますよ。
WWもかけてあげれないし、ヒールもすずめの涙だけどね(汗

34歳WIZ

>>350
黒い犬はちゃんとお座りするじゃないか・・・

364 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 21:34 [ UhqvCobE ]
まてUDってLv2にしても高Lvmobからはそんなに喰らうのか?
Lv1だと妖精谷の奴等にも30くらいのをボカスカくらったんでそこら辺が軽減されると思ってたのに・・

消費MP増えるだけでまったく意味無いんじゃ

365 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 21:35 [ CckWKtIY ]
Lv補正による最低ダメージみたいなものがあったキガス

366 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 21:36 [ srSCtALM ]
肉壁先輩方に質問です
エンパワーでシールドスタンの成功率は上がったりするのでしょうか?
変わるならエンパスク買い占めようかと思ってるんですが
教えてくださいまし

367 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 22:05 [ HXHPoiB. ]
>366
無理だ。ナイトにそんないい機能はもらえねぇよきっと。
実際エンパかけてもらってスタンしたが変わらなかったきがする。
効かない時は効かないし効く時は効く。
あと先輩じゃねぇ!ここでは同職は強敵(とも)だ。レベルが上でも装備が上でも
そいつは強敵(とも)だ・・・

368 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 22:13 [ Rm4IIS.U ]
そう強敵!

369 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 22:22 [ oZSC9sUo ]
SLSの次はダマスカス一択なのかね?B初期は未実装?

370 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 22:39 [ w4MueYqQ ]
地味ではあるが定評のあるディフェンス

371 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 22:50 [ 7Zn7S8VY ]
>369
B武器は40%の確立で製作失敗(素材は消滅)だから作るんならダマスカスってことじゃないかな?
モンスドロップとか普通にありそうだけど…Bノーマル。
B-SSが1発100A位らしいから、B初期よりはSLS持ってC-SS連打の方がいいのかも

372 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 22:55 [ 0RcuZEnk ]
>>371
B武器って高い材料だと成功率8割じゃなかった?

373 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 22:56 [ 0PvP7n2U ]
B装備以上は作る気しない・・・
当分はC最強装備や見た目いい装備を集めて着せ替えして遊ぶつもり
複数キャラいるから全員分のC最強とりたいんだよなぁ・・・

374 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 22:57 [ AKU4C0MM ]
>324
純粋なタンカーとしてはパラディンだね。
言葉どおり肉壁の性能は一番いい。
DAとはスキルしか差はないけど。

375 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 23:18 [ Tnuqm.qs ]
パラディンはハッチリンを育てるのに使えるような気がしないでもない

376 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 23:19 [ 6KTKFxs2 ]
↑なんで?

377 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 23:29 [ 7Zn7S8VY ]
ハッチリンは召喚士かプロフっしょ。

378 名前: 通りすがりの善人スポイラ 投稿日: 2004/06/24(木) 23:31 [ H.v3iSpk ]
>375
 小さな羽根クエのことかな?
 純白の精霊石抱えてFVに行くとき、精霊石を持っているキャラがモンスタと戦ったら精霊石が割れてしまう。
 だから、純白の精霊石をナイトに預けてそいつはモンスタに反撃しない、と決めておく。そう言いたいのかな?

 走光性があって反射でFAする内藤様には無理。どわじいに預けなされ。ふぉっふぉ。

379 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 23:42 [ Q7iqp0sM ]
ご老体、「 育 て る 」場合ですよ?
上げてまでつまらんこと書くな。

380 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 23:50 [ 6FR2l/Vg ]
単純に壁できてハッチリンにヒールもできるからでしょう。
本体はスタンとヘイトでハッチリンにタゲ行かないようにすれば
リザなくても死なないだろうから問題なしってことなんじゃ?

381 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/24(木) 23:51 [ 1rt.8n5. ]
>379
ナイトが老人を叩いちゃいかん!
内藤は優しくいこうぜ〜

382 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:05 [ BcSPsEi6 ]
純粋な壁性能ならパラのが上って言われてるがパラが優位に立つのって対アンデッドだけでしょ?
リフレクがある分DAのが優れてる気がするんだが・・タンカー能力って防御面しか見ないのか?

てかDAはパンサーにばかり目が行きがちだけどリフレクは相当優れたスキルだよ。

383 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:11 [ UypHY.9E ]
そのリフレクにもヘイト判定が出る様になるんだっけ?

384 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:13 [ s98VA2HY ]
そもそもリフレクが役に立つ=柔らかい=タンク失格
100ダメージ食らって10〜20ダメージしかかえせないんじゃ焼け石に水だし

385 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:14 [ oHJMqmCM ]
ねぇねぇ
パラディンとDAは本当にスキル以外でステータスとか同じですか?
調べた人いませんか?
ドワーフとかだとHPの量が違ったりしますけどナイトはどうなんでしょ?
それからパンサーも他の召還獣と同様PTでだすと全体の30%吸う
そうです!

386 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:17 [ s98VA2HY ]
>385
http://forums.lineagecenter.com/showthread.php?t=622

387 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:18 [ P.g/ZU2c ]
>>385
お前の求めるものはここにある
ttp://www.l2resource.com/class/

ところで>>385がむかつくのは俺だけか?

388 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:18 [ v9HUPL7. ]
パンサー出したDAの経験吸うんでしょ?ほんとにPTの経験吸うなら出さなきゃいいじゃんw
金使って恨まれたりしたら、やってられんでしょ・・w

389 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:19 [ GPtXPHS. ]
HPと防御力だけだがレベル70のデータが載っている。
http://forums.lineagecenter.com/showthread.php?t=622
というかウォーロードが一番HP高いのな・・・4826って・・・・

390 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:29 [ 9C3mfzQc ]
ついでに防御も一番高かったりする罠

391 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:42 [ s98VA2HY ]
>390
DEF(防御力)じゃなくてdiff.(差分)

392 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 00:42 [ uCv2zLno ]
防御?どこに書いてるんだ?
防御はウォーリアクラスより上級のマスタリ-やマジェスティのあるナイトが
圧倒的だし、ここで書いてるdiffっていうのはレベルがあがった時にどれくらい
ライフが増加してるかの数値だぞ。
HP総量/前のレベルから増えた量な

393 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 01:12 [ BcSPsEi6 ]
おいおいあんまり言ってやるなよ(´Д`)

394 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 01:40 [ neafgUBc ]
強敵(とも)たちへ
居酒屋だし、うぜーと思った香具師はスルーしてくれや
突然だがな、強敵(とも)と呼べる藻前らに言っておきたいことがある
漏れはOB終了とともにリネ2を引退した
OB開始からヒューマンナイトを育て始めて
1日に2時間〜3時間、ほとんどソロでせこせこLVを上げ金を貯め
ときどき野良やクラハンに参加しては自分の存在意義を確かめていた
OB終了間近にやっと二次転職を完了しDAになれた
Cグレードの装備も大した物ではないが装備することができた
もう思い残すことは何もない・・・
今後も続く不遇を耐え続けるであろう強敵(とも)たちよ
藻前らの信じた正義を貫き、その力(硬度)を仲間のために役立ててくれ

いつもこのスレつまみに酔っ払ってたLV42DAより

395 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 03:52 [ 4EpKTOKQ ]
>>384
いや、それ十分だと思うけど……
少なくともグラとのマスタリー差くらいのダメージは与えられてるよ?

396 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 09:23 [ nmmPBeHw ]
その10〜20ってPT内にいるヒーラーの攻撃力分くらいに匹敵するんだよね。
でかいと思うよ。

397 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 09:24 [ v9HUPL7. ]
引退する奴って、妙に未練がましい奴多いなw辞める時は辞めるから、いちいち報告しに来なくていいからw
寂しいんですか?w

398 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 09:39 [ GkfXLNMg ]
「おつかれ」といってもらえることを期待しているんだろうさw
俺らはまだ疲れている最中だちゅーのw

399 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 09:42 [ s98VA2HY ]
>395
ウェポンマスタリをお互いMAXにしたときのボーナスの差は30
つかグラは分類上アタッカーだし
>396
ヒーラーの火力を舐めてはいけない
背後から殴れることを加味すれば
ナイトより実ダメージで上回る事もザラ

嘘だと思ったら一度プロフから
Buffだけ貰ってリフレクでタイマンするのと
Buffありリフレクなしでペアで殴るのと
どっちが殲滅早いか比べてみるといい

400 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 10:39 [ RdqxbCJk ]
ペアする相手は大抵プロフが上げられてるんだけど
エルダーとはやっぱりペアしたくないものなのでしょうか?

いつも組んでくれる方がパラディンなんだけど、気を使われてるだけ?
足引っ張ってるなら多少組むのを控えようとも思っているんですが・・

401 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 10:41 [ uCv2zLno ]
純粋な攻撃力差が1割程度の場合大した差にならない。
むしろ武器のクリティカル率やアクティブスキル等の方が重要になる。
だから最近は後ろ取る職は二刀流より攻撃力の低いダガーを持つ。
表示攻撃能力は弱いが実際の殲滅力は異常。二刀流は攻撃速度が遅いので
表示上の攻撃能力はちと微妙。格好良いけどね。

短剣系が強いのはクリティカル増強スキル+モータル系があるから。
グラがナイトより強いのはトリプルスラッシュ等のスキルがあるから。
タイラントが強いのは珍速だから。

攻撃数値が1割ちょっと違うとかリフレクとかは決定的差は生まない。
ただし、希望としてはちょっとでもあった方が良いのには違いないが。

402 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 10:57 [ XfP4joRI ]
>>400
いつもってほど一緒なら、いやいや付き合ってるはずないと思いますよ。
自分はDAですけど、ヒーラーさんが付き合ってくれるということ
自体がものすごくありがたい。むしろこちらが遠慮しちゃう位です。
だって、殲滅遅くて効率悪いって思われてそうな気がするんだもんw
ぶっちゃけ、プロフだったらもっといいのにとは思われてるかもしれないけど、
エルダーだから嫌ってことはないと思う。
ペアは職より中の人との相性が大事ですしね。

403 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 10:59 [ 20cGMf0Q ]
>>400
組むの控えられたらその相方はかなり困るかと
ぶっちゃけヒーラーなら性格と腕良ければおk・・・
ソロより悪いことはないから・・・

404 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:00 [ baYEc5MQ ]
タダでさえ攻撃力に難アリのナイト系なんだから、たとえ少しでもダメ返せるのはありがたいと思うんだが。
つーかリフレクひとつで劇的に与ダメアップしちゃったら今度はアタッカーの存在意義が無くなるでしょうが。

405 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:02 [ uCv2zLno ]
>>400
パラディンはパラディンと組んでも高率が上がります。
というか、ある一定レベルを上回るとソロ最強系の職以外は
ペアやトリオを組んだ方が圧倒的に回転率が上がって儲かるし、
何より楽しいんです。
スタンスタンで交代FAして遊んだりでも楽しいんだから
エルダーでも全く問題無し!
プロフィットはモアベターなだけでエルダーがマイナスなんて
事はありません。気にしないで誘われたら遊んでやってください。

406 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:06 [ BsHGJ8ss ]
敵HAEEEE!
攻撃ITEEEEE!

今日からナイト様の需要あがるかな?

407 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:09 [ 5SxHcFws ]
そんな事ナイと

408 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:09 [ XfP4joRI ]
上がってくださいお願いします

409 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:11 [ RdqxbCJk ]
今後も誘われたら行って来ようと思います(`・ω・´)

墓地辺り相性いいのではないかと相談してる2人です(マイトオブヘブンとHW活きそう)
クロニクルでも色々行けるといいなぁ

410 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:14 [ GkfXLNMg ]
ナイトがまずFAでいたさを確かめる役ってことでいいじゃないかw

411 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:23 [ bdojwRGU ]
パラとテンプルとビショップとエルダーで王国墓地のさまよう魂を浄化しに行くツアー敢行します

412 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:30 [ 7RuMHVE2 ]
 ナイトの先輩の皆様、いつも盾役おつかれさまですm(__)m
もうすぐクロニクルがくるですね その硬さを活かしてPTメンバーを
新たなる強敵から守り抜いてくださいませ

私は自分の余りのFAの下手くそさ加減に、周囲に迷惑かけたくないと
ほぼソロのみで40手前まであげたのですが、根気が続かず、セカンドで
エルフメイジに;
(でもそっちでもやっぱり下手くそ><;)

でも、別職を選んでも私の「永遠の憧れ」は、PTの皆を守る盾として
その命をかけて先陣に立つナイト・・・
こんな私でよかったら、たまには後ろにくっついていかせてください
及ばずながら、その背中を守る力の一部になりたいのです

一緒にクロニクルの新しい世界を見に参りましょう
職業柄多くを求められ、批判されることも多く、何かと苦労の多い中、
黙々と努力し続けるナイトですが、
私はそんな皆様が大好きです^^

413 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:37 [ bdojwRGU ]
>>412
知ってる人かもしれない

414 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:39 [ JNSkTngY ]
>>410
TT

415 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:54 [ XfP4joRI ]
>>414
なに泣いてるんですか、自分は確かめたいですよ。
てかお願いだから確かめさせて。

クラハンでいつもFA取らせてもらえず
スタンマシーンと化しているDA42歳……

416 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 11:59 [ Wf/zVW7E ]
 ナイトの場合、徒弟的な関係もあっていいと思う。

 正直30代になるまでFAもPT編成もヘタクソで苦労した。多少レベル上のPTに混ざってアタッカーやりながらその辺のノウハウを覚えていったよ。
 今40になったばかりだけど、PTに空きがあって35以上のナイトが参加募集シャウトしてたら、「勉強のために参加してみませんか?」と声かけるようにしている。時々痛い奴もいるけど、まあ、自分もそうだったんだろうな、と思いながらフォローするようにしてる。

…さて、新マップをスタートダッシュで走破しようとしてる先輩方、仕事で今週アクセスできないレベルが微妙なパラディン見かけたら、そんな努力に免じてPTに入れてやってくださいorz。

417 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 12:00 [ GkfXLNMg ]
>>415
お前装備がしょぼいんだろう?

418 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/25(金) 12:12 [ ZFlzdP9E ]
昨日テレビ放送された映画スリーピーホローに出てきた黒騎士って、
盾持ってなかったね…両手に武器もってた。
いやー、リネ2でナイトの二刀はメチャクチャ使えないのになー
って思いながら見てたよ。

419 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 12:17 [ DbOOBi5M ]
>418
あれってまさにデスナイト

420 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 12:39 [ kdfHrCP6 ]
従弟的と聞いて
俺、盟主でLv41のDAです
血盟LVをどうしてもUPさせたいので
SPは血盟LV上げに全部貯めるているので
うちのクランに聖ナイトとしてパラディンorDAを募集しようと考え中
6鯖だけど、フリーで上手いナイトいないかな〜

421 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 12:45 [ JNSkTngY ]
(´・ω・`)

422 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 12:49 [ GHkK.cIE ]
>>419
デュラハンキタワァーと思いながら見てたよ。
左手は受け流すための小型の鈍器か何かだっけか。

423 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 13:05 [ tJSGq4AU ]
>>418
クリストファー・ウォーケンの奴だっけ?

424 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 17:21 [ exDm2EvU ]
強敵よ聞いてくれTT
昨日グラとナイトって仲いいんですか?って聞いたら煽りだと言われたよ・・・
そんなつもりはないんだが、強敵達もここでそういわれたら煽りだと思うのかな?
思うんだったら言ってくれグラスレ逝って謝ってくるよorz

425 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 17:47 [ uCv2zLno ]
>>418
村人程度に盾いらないし、あいつ銃で撃っても死なないから。
っていうかもう死んでるから。

冗談はおいといて、後世のナイトは板金技術の発達でスーツアーマーを着てる。
プレートアーマーとはモノが違い、馬から下りたらロクに歩けない代物。
盾持たなくても凄まじい防御性能を誇ってる。加えて後世のナイトは銃士でも
あるので飛び道具も使い、両手を開けておく。旧世代の重装兵は盾に頼ってるが、
時代が近代になればなるほど盾は補助的な意味合いになる。

矢の雨を抜ける時のため用とか、ランスを受け流す時用とか、儀礼用に馬に
ひっかけとく。

426 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 18:34 [ uEwe8wUo ]
スタンが激しく微妙になったな・・・
PTだと一瞬で解除されちまう。
かといって他に有効なスキルないしどうしたもんかな・・・

427 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 18:56 [ jBHEcAvI ]
気になりage

428 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 19:04 [ 7T4fgjQ6 ]
>>426
敵の足が速くなって、リンクしやすい・・・足止めにドゾー
墓地の芋虫足速すぎ、あと敵スタン強すぎorz

429 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 19:12 [ pKdMeyPo ]
>428
>あと敵スタン強すぎorz
今までモンスがどんな想いで殴られていたか思い知るんだな。

430 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 19:21 [ rouwP1Hg ]
二刀持ちグラ、二刀持ちエルダーと固定PTやってるんだが、
スタンが成功しても一瞬で解除されることが多かった。
一撃当たり解除率2割くらいかな。

薄赤ネームと戦うと、このPTの火力の無さも辛くなってきた。
これまでスタンでごまかしてきたから…


ソロだとスタン→殴る→スタンで運が良かったらノーダメージで
白ネーム狩れた。

431 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 19:22 [ LPmxgfkU ]
なにげに、ドレインエナジー効果範囲がひろがってね。
敵のアクティブ圏の外から打てるぞ。
アクティブモンスでもがんがん打てる。

432 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 19:39 [ uCv2zLno ]
>>428
ヒューマンはCON高いからまだいい。
ダークエルフやエルフどうするんだろ。

>>431
ドレインだけじゃなくて魔法全般の射程上がってる。
これは前から言われてる事だけど。

433 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 20:28 [ UypHY.9E ]
闘技場でPvPやってみたけど、猫いなくてもアホみたいに強い気がするんですが

434 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 21:19 [ fdku6evY ]
>>433
だよな。
こちとら片手剣で手数が少ないからそうそうスタン解除させないし。
その間殴ったほうがいいのだろうけどスタン決まったら余裕でヒールする時間あるし……

パラディンよ。君たち充分つえーよ。

435 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 21:40 [ DXjEJ1Y. ]
新しい狩り場はほんとにナイト系必須になってるんだろうか
今ログインできない状態だから確認とれなくて凄い心配、、、
また昔みたいにFAとってヘイトばんばん撃ちたいよー

436 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 23:16 [ 8yyMVftE ]
こんばんは〜ただいまLv32のナイトです。
皆さんにお伺いしたいのですが、現在の装備に問題がございますでしょうか?
レボ剣 ブリガン上 ブリガン下 鎮魂 ヘルム パワーブーツ カイト盾です。
最近、防御力が弱く感じてしまうのですが、何を購入すべきでしょうか?
アデナは80万ぐらいです。
よろしくお願いします!

437 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/25(金) 23:34 [ LtLskm5Q ]
フルプレ頭製作図出た人います?

438 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 23:37 [ BcSPsEi6 ]
出たよ

439 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 23:44 [ TaE29EjE ]
>>436

440 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 23:48 [ 9C3mfzQc ]
自分ナイト様じゃないけどさ
シールドスタンのピヨり時間長くなったらしいけど
けっこう使えるモンですかぃ?

441 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/25(金) 23:48 [ jBHEcAvI ]
>436

442 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 00:02 [ tJVNeHJ. ]
ソロのときのスタンと、PTのときのスタンがまるで別物のように
感じたよ...
たこ殴りのときは9割が一瞬で解けちゃうのなw

443 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 00:02 [ S.J6KCfI ]
>>440
長いときはいいけど短いときも結構あるんで、
微妙な時もありますよ。
まぁ弱く強くって言うよりは、安定性がなくなったって感じかな?

444 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 00:06 [ iW.2tF2U ]
>436
まじに答えてやるとだな こうだ




























>436

445 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 00:19 [ w/IRIVwc ]
>436



>>436をよく読め

446 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 01:08 [ 6oAV5quU ]
>>435
マジ必要。超必要。
アデン行くとモンスのダメが半端ないから。
防御650あってもUD使って40とか食らった……。
普通の野原にいる敵に後衛が三発エンド。
ダンジョンで囲まれたヒーラー冗談抜きで瞬殺。
40・50代のみなさまでしたらPT需要は倍増必至と思われます。
60代はシラネ。

447 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 01:31 [ ZSVJQFoY ]
>>436
メル欄

448 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 01:39 [ g7RDxb5I ]
LV35転職クエのアロタンフォード卿ってどこかに移動したのでしょうか?
記者クラブの地図の位置を探しても全然見当たりませんorz

449 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 02:47 [ 15A/Zjys ]
DAのドレインびみょー・・・
誰か使ってる人居る?

450 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 03:19 [ S.J6KCfI ]
いやかなりいいんすけど、ドレイン。
消費MPも激減(半減くらい)、射程も発動時間も弓並み、ダメージもスキルレベルと魔法力あれば
結構なもんでおまけでHP回復。
DAとしてはドレインのレベルも上がるし、初弾スキルとしては有効なんでないかな?

451 名前: 436 投稿日: 2004/06/26(土) 03:46 [ HOsjBxDU ]
何か気に障ったみたいですね^^;
それにしても、その様な返答は無いんじゃないですか?
あなたの様な方に質問した自分が馬鹿でした。
ナイトが叩かれる理由も、よく理解できました。
さようなら

452 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 04:02 [ Ic6vkOaw ]
>>451
BBSなんだから返答が得られるとは限らないし、からかい半分の輩もいる。
ちょっとからかわれた程度で全員を見下す様な事はするべきではない。
中身のプレイヤーの問題でナイト云々関係ないだろう。質問したことより
そういう煽りレスを入れている事の方が問題だと自覚した方がいい。

とりあえず、ギラン店売りの防具は揃ってるので今のところはそれでいい。
アクセサリーを整えているのかチェック。エルヴンアクセサリーセットを
そろえていないならそれをそろえるといいんじゃないか?記載不備で持ってる
のか分からないが。

後は急ぐ必要は無い。C装備に向けてお金を貯めてもいいし、趣味で
ZEL買ってALL+3するなり、ハフプレ等のD最終防具を買うのもあり。
ただ、効果は薄いので必須ではない。ここまでくるとアクセサリーを
整えてるかどうか程度で、結局本人が判断するしかない。
他の人が敢えて返事しなかったのもそこらへんが理由だろう。

453 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 04:08 [ kSTr4C8Q ]
シーレンとDVCいってきたけど、壁いないと話ならない。
マジ痛い。
ヒーラー2のフルPTでいってきたんだけど絶対壁いる。
それも要UD。

454 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 04:37 [ dV6F9MMY ]
>>450
ほんと、ドレインエナジー使えるようになったね。MP半減+詠唱半減でストレスなく
発動できるし、さらにHPを吸い取ってくれて薄青〜緑相手にはライフスカベンジより、吸い取って
もらえるかも。

455 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 07:19 [ 5vm0EK3Y ]
>>451
なんだコイツ。頭おかしいんじゃないか?

456 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 07:41 [ Sh9l6oDA ]
>>436
とりあえず・・・
ナイトは耐える職業だ・・・
これ位で怒るようなら他の職へ行きなさい。

457 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 07:42 [ 1EG6eTXk ]
>>454
本当ドレインの早さにびびったよ。
リチャージ時間は仕方ないけど、ナイトって攻撃的なものがなにひとつなかったから
狩りがちょっと楽しくなったよ。

458 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 08:27 [ .CYmttIY ]
ソロ随分ラクになった気がする

459 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 10:07 [ kSkcpv2Q ]
スタンもこちとらノロノロ片手剣だからそうそう解除されないよね
いいわ




けど今まで30くらいだったpingが180になっちゃってまともにうごけねーーーー
ソロはいいんだけどPTのときヘイトやFAが必ずワンテンポ遅れる……

460 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 10:12 [ I/Q9OSXs ]
にしても、PT時にスタン全く使えなくなったな。速攻で解除されてしまう。
これからは人間ナイトも、スタンFAじゃなくてヘイトFAやれということですか?

461 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 10:20 [ .CYmttIY ]
>>460
俺はPTではスキル潰しに使ってるけど

462 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 10:38 [ lqOGp7gg ]
>461
ソロでもスキルつぶしにいい感じだと思う。
自分が2刀ウォリだから特にそう感じるかもしれないんだが('A`;)

463 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 11:21 [ h5pww13k ]
課金後の性能を確認しようと、ソロでうろついて見たわけだが・・・



シールドスタン駄目だな。上記にもあるように敵のスキル潰し専用な予感。
近くで無休憩気味に暴れまわっている、SKやTKが羨ましく思えたよ。
SKやTKなんか殆ど居ないと思っていたけど、キュービックを出してないだけだったんだな。
今まで二刀流だった奴らが、盾持ってたりするし。

464 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 11:34 [ Ba48UuxQ ]
PTでの他のナイトとの差がマジェスティだけになったな

465 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 11:35 [ IdnPco4I ]
流れ無視ですみません。
現在、3rd アサシンでLV37です。こないだ偶然DAの方がパンサー召還してるのを見てすごく惹かれてしまいました。

アサの装備と所持金を全部移せば5M程移せますのでその5Mを資金にナイトつくってDAになりたいと本気で思っています。

今までアサシンしかしたことがないのでHKを育てるということに全然イメージが沸きません。
資金は5M、DAへの最速の道へのアドバイスがあればお願いします。

466 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 11:38 [ Ic6vkOaw ]
>>464
他のナイトはスキル潰しすら出来ないんだからまだマシだとは思うが。
CONも高いから対スタン耐性も高いし。

467 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 11:50 [ ogLBNnkE ]
>>465
レベル20まではターバルなり
ノングレ最強武器なりでSS連打で数日で転職
32か36までは2刀SS連打で乗り切る
そこ辺りでソロ厳しくなってくるから
盾とターバルなどもってPT参加するか
2刀でドレインの強化を堪能しつつ
ソロで緑〜白を狩ってもいい。

468 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 11:54 [ ogLBNnkE ]
追記
弓もお勧め

469 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 12:06 [ o4UAwg9w ]
>>464
嬉しそうだねTKさん

470 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 12:11 [ Ba48UuxQ ]
漏れはDAだヽ(`Д´)ノ

471 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 12:34 [ R47htYq6 ]
巣短だめだめ
ドレインで刈りしたほうがいいのかな。
野良です

472 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 14:04 [ IdnPco4I ]
>>467
ありがとうございます。
とりあえず20まではターバルで21〜2刀でいこうと思います。

がんばってダークアベンジャー育てようかな。
あ、パンサーてLV40以上だし、召還の6時間ディレイ関係ないですよね・・?

473 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 14:44 [ JVV3rVpw ]
6時間ディレイってなんだ?
もしや、俺の知らない所でなんかやってんのか・・・
誰かの陰謀か?

474 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 15:44 [ h5pww13k ]
>>472
Lv40以降PTが多くなると思うんだが、パンサー様を呼ぶ意味がわかんねぇ。
パンサー様を召喚するとEXPを持っていかれる仕様になったよ。

今から育てる、しかもLv60以上とかを目標にしているなら
パラディンの方が絶対イイ。

βテスト中にパンサー様呼びまくりでLv上げてた奴に追いつくのはかなり困難かと。

475 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/26(土) 16:15 [ cDLRashE ]
スタン時間のびた? モンスにかましてぴよぴよしてる間に ドレインいけるんですが
つづけてスタン、ぴよればドレインの繰り返しいいかも。
スタンさえ決まれば・・・

476 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 16:30 [ KnScxAic ]
>>464
シーレン、巨人でタンカーするなら、
マジェ有りと無しじゃ、天と地ほどの差があるよ。
後、バリフのペットとか詠唱止めれないと辛いのあるから、
スタンは今まで通り使えるスキルかと。

>>472
当方Lv50DAだけど、spsドレインで薄青に450とか青に510とか出て楽しいよ。
とりあえずソロ時はバノールシレノス達と戯れる事に、久しぶりのソロ楽しー気楽ー♪

そう言えば、パラは墓地ソロでいけるのかな?
始まったばっかりだけど墓地でソロ見ないよorz

477 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 17:24 [ 4S/UDXJE ]
>>476
墓地に行ってみた51パラディンの感想ですが。。。

墓地のくせにアンデットいねぇぢゃん orz
墓地を出て、なんか小さい公園?
みたいな柵に囲まれたとこにゾンビやら骨やら(緑〜薄青だったかな)居たけど
密度高すぎて リンクしまくりで効率悪いよ。。。

結局過疎化したDVでぼーっとしております。

ホリーストライク、微妙に使えるようになったと思わない?同志よ
まぁ、スキルレベル上げるほどかって言えばそうでもないと思うけど…どう?

478 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 18:34 [ 4krznaaI ]
新マップをクランでハイキングしてきました
ソロのときはスタンの解除率って気にならないくらいでしたが
PTでは、あっという間に解除されてしまうことが多かったです

ですが、モンスのスキルを止めることと
新マップは小ボスみたいなのとかリンクするのが多くて
それの足止めのためには非常に有効でした(攻撃が痛い!)

モンスAを叩く→モンスBにスタン→モンスAを叩く(以下ループ)も
慣れで楽にできるようになってきました

479 名前: 478 投稿日: 2004/06/26(土) 18:38 [ 4krznaaI ]
あと、モンスのスキルをとめたら「GJ!」
リンクのモンスに振り向きざまにスタンで「GJ!」

火力がない
とか
どの種族でもFAできる
とか
(パンサーさせない劣化パラとか)
言われてたけど

まだまだHuK活躍の場がありますよ!

480 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 18:45 [ MwcwG9xw ]
パラの方に質問です
ホーリーアーマー機能して、効率は上がりました?
クロニクル開始して間もないので検証には時間かかると思いますが
パラの方のクロニクルに対する意見をお願いします。

481 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 18:53 [ ipTLHmO2 ]
スタンでリンク処理って、後衛には迷惑なきも・・・
どっち攻撃してるのか迷った・・・
寝てるのおこすし・・・

482 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 19:20 [ jY0hhZAg ]
寝てるの起こされるの困るよな。
確かに俺は終われてたがスリープ入れただろorz
そこを剥れもしない寝かせも出来ないスタンなんぞ入れるなよ!

すまん、ここのスレ違いだったな

483 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 19:33 [ 8bLGJi62 ]
シールドスタンはスリープを起こさないよ。
もし起こしてるとしたらそれはそのナイトが下手くそなだけ。

484 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/26(土) 19:39 [ gE.ZXV2M ]
>>482
シールドスタンはダメージ出ないからスリープ中の敵起きないよ。

485 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 19:54 [ 3u1i.94A ]
まぁ、普通に煽りなんだろうが
スタンの成功率があがっている
ルーツ、スリープの成功率が下がってるみたい
(いまんとこ検証、ソースはないがそう感じてる人多い)

なので、格上を食う大規模PTでは
リンク処理はリスキーなスリープよりも
スタンが主流になりそう

486 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 20:06 [ WOQxwYog ]
スタン放置便利だよな〜

>>482
どういった経緯で追いかけられてたか知らんけどさ
たかがスリープ解除された程度でいちいち文句書き込むなよな
愚痴スレ行けっての

487 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 22:48 [ AGSoqv3Q ]
>>482
耳が痛いな
参考になるかもしれないから場所や状況を詳しく教えて

488 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 23:34 [ h5pww13k ]
内藤様は本当に馬鹿ばっかりだな。
スリープ中の敵にスタンを使う意味は何なんだ?
後衛を信頼できないなら、PTなんかに来るなよ。
何でもスタンして、「俺GJ」とか思ってるのか?頼むから寝てる奴にはヘイトを使ってくれよ。

正直HKと組みたくないヒーラーより。

489 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/26(土) 23:38 [ 1EG6eTXk ]
>>488
こういう考えで戦争は起こる。
個人で見ろ。

490 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/27(日) 01:12 [ bbZxI/1Q ]
まぁ、何でもかんでもスリープ/ルーツされると
UDが宝の持ち腐れになるんだよね・・

491 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 02:02 [ 2yb302XA ]
リンク時のスタンとスリープは互いに保険のようなもんだ。
寝てる奴にヘイトかスタンかも時と場合によりけり。
まあクロニクル来て寝た敵にスタンの意味が薄くなったのは確かだが
それでも「リンク処理はスリープ・ルーツのみ」「寝た敵にいれるのはヘイトのみ」としか考えられない>>488とは組みたくないな。

492 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 02:08 [ uMOxzOZ. ]
シールドスタンのヘイト値かなり高いからな
自分に向くように撃つ使い方もあるのさ

493 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 02:16 [ AI4XZAVo ]
なんだいつの間にかHKがヒーラーと揉めてる形を作られてるな。
HKはPTメインなんだからスムーズに戦闘ができる様に気を配ってると思うが。
UDなんか無理して使いたくないし、寝た敵には時と場合だな。
同志ワイチャコフ氏だったら分かると思うが、ナイトは基本的に他職と揉めるような事は、
しない、できない、やってられない!だ

494 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 02:35 [ wqvBW8vY ]
>>488
HKには気配りのできる奴もできない奴も居るってのに
「正直HKと組みたくないヒーラーより。」なんて一括りで言ってる所が
HK嫌いで叩きたがってる根暗な後衛か弓職ってとこだな
お前みたいな考え方の後衛なんてこっちから願い下げだっての

495 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 02:36 [ WAlcXMYE ]
ではナイトとしてやってはいけない心構えとはー

496 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 03:20 [ 9HTrlb5k ]
>495
野良PTでの出来事。A=ナイト、B=元ナイト、C=ナイト 皆LV30前後

A:ヘイトとスタン、どっちからあげればいいかな?
B:よく使う方あげとくといいよ
A:そか、じゃヘイトかな
C:え…ヘイトなんて役に立つの?

狩り中、CのMPは常に満タン。タンクはAがやってたので無論HPも満タン。

497 名前: 496 投稿日: 2004/06/27(日) 03:22 [ 9HTrlb5k ]
結論書き忘れた。でもここにいる人たちならわかってくれるでしょう。
このナイトは晒してもいいくらいだと私は思う。

498 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 03:48 [ 1hqEYcj. ]
>>488
直接言えよと。

499 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 03:50 [ SjzS45Nw ]
神殿卒業したての30前後ならそんなヤツもいるんじゃね。
組みたくは無いが、晒すほどでもないだろう。

上のケースは極端すぎるとして、
GW以降に野良でDV行った時とか酷かったぜ。
俺はその時2nd(というか平行して育ててるシリエル)でやってたんだが・・・
しっかりアクを引かない、アタッカーのスペースを作らない、
アーチャーに意識を向けない、って感じのナイトは何人もいたよ。

逆に言えば、そこらへんをしっかりやってくれれば
装備がどうとかは気にしないかな。
下手でも向上心があったり、多少の気遣いがあればいいんだが・・・
そういうヤツはそもそも下手じゃないか。

予め言ってるのにヒールやBUFF待たないとか、
MP全く使わないとか、そういうヤツらも確かにいるな。
まあそれでもいいよ。
もう諦めてるし、いいナイトと組めた時が嬉しいし。
何より自分の勉強にもなるしな・・・

500 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 04:01 [ 9HTrlb5k ]
>>499
そうか…もう少し大人になります。

>何より自分の勉強にもなるしな・・・
ちょっと惚れた。

501 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 07:13 [ IsZzhSQc ]
モンスターのリンクやスキルをスタンで
とめる時、スタンのショートカットを押すと
スタン発動後自動的に攻撃なって

うまくスタンだけかけられないですが

スタン後、どうしても1回か2回は殴ってしまう

みなさんはどうしてますか?

502 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 07:43 [ 3KvtqaSk ]
>501
自分の場合、スタンモーションと同時にマジェスティ。MPがきついときは転進。

でも、たしかにラグいときはそのまま停まらずに殴ってしまうこと多いな・・・。

503 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 10:20 [ h9Fq08rQ ]
>>501
Aを攻撃時B追加。

Bをタゲってスタン

スタンのモーション中、ネクストタゲでAにタゲ戻す

スタンのモーション中から攻撃ショートカットおしっぱなし

他には、
スタン発動モーション終了直前にESCでタゲ中止をすると、
スタン一回うつだけで攻撃がおわったりもする。

504 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 14:42 [ 4Yx3BIc6 ]
>>502さん、503さん返事ありがとうです。

お二人さんの書き込みを参考にしてやってみました。
かなり役に立ちました。

で、1時間練習している間
単発スタンする方法を私なりに
見つけましたので、一応書き込みしますので
一度試してみてください。

シールドスタンショートカット押してから、
キーボードの↑、↓、→、←かW、A、S、Dの
どれか1回ポンと押すだけで、スタン発動後
攻撃が止まります。


移動のためのボタンが単発スタンに役に立つとは!

505 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 18:19 [ /XRlwez6 ]
てか、地面クリックするだけでいいのよ。

506 名前: 478 投稿日: 2004/06/27(日) 21:20 [ EAS3HrlQ ]
>>481-482 >>488
皆が書いてるようにスタンは起こしません
ヘイトとスタンは臨機応変に使い分けるものです
後衛がたたタゲられただけならヘイトで十分はがせます
しかしBUFFに反応した場合(とくにOrM)ヘイト1〜2発ではずせないようになります

スリープ・ルーツが何回失敗したかでヘイトをいれる数も変えています
スリープ・ルーツが解けたときに自分の方へ向かうように

507 名前: 478 投稿日: 2004/06/27(日) 21:25 [ EAS3HrlQ ]
自分が振り向きスタンを使ってる状況は

自分サブタンク
PTがモンス攻撃中、メインタンクor後衛に別モンスがタゲ(リンク)
ヘイトで自分に誘導&PTで攻撃中のモンスたたく
自分にモンスが近寄ったらスタン&PTで攻撃中のモンスたたく

途中でルーツ・スリープがはいれば問題なくPTで攻撃中のモンスたたく

のようなときが多かったですね

508 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 23:24 [ XllrVePs ]
なーんか1stがナイト、2ndがシリオラのオレなんだが
両スレの夢の無い話題続きでリネやる気が失せてきた

509 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 23:46 [ RGpzc2Ho ]
むしろ現在夢のあるスレなんてあるのか?
TK、SKが雑魚→ちょっと強い雑魚になったらしく多少明るい話題が出てたが他はどこも・・

510 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/27(日) 23:49 [ REa8n6OU ]
考えてみたらそうかもな。
グラのスレとかはウキウキルンルンだが

511 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/28(月) 10:02 [ dnD2lH12 ]
>>510
グラスレは・・・
廃人がB武器を手に入れるあたりまではそっとしといてやろうね・・・

512 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/28(月) 10:54 [ GCoz9Y.6 ]
ナイトな諸先輩方に質問です。
Lv20からの武器はターバルとレボ剣どちらがお勧めでしょうか?

好みの問題で済むのであればターバルを使おうかと思うのですが、
皆様の経験とかお聞かせ頂ければ幸いです。

513 名前: 512 投稿日: 2004/06/28(月) 11:27 [ GCoz9Y.6 ]
書いた後で過去ログ読んできました。ごめんなさい orz
で読めるだけ読んだつもりなんですが、やっぱりわかりません。
ターバルマンセーとレボ剣マンセーが交互に出てきてまして。
よろしくご教授の程お願いします

514 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/28(月) 11:49 [ MtUlLMuc ]
好みの問題

515 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/28(月) 11:50 [ 43ZFOGV2 ]
>>512
いっしょだと思うよ、好みの問題

いや、むしろエルバソのほうがいいかも

516 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/28(月) 12:12 [ eD.LLmWw ]
ソロメインならエルバソだろうけど、PT主体だとレボかターバルじゃないかな。
盾があるのと無いのでは全然違うし。

517 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/28(月) 12:28 [ H8OZPaIg ]
>>512
鈍器愛用者ならターバルマンセーだし剣愛用者ならレボマンセーになるのは仕方ない事。
どちらも共に正解であり不正解なのよ。
過去ログを読んだならそれぞれの利点と欠点はある程度分かったと思うので、後はあなた自身の判断次第だよ。

>>516
彼はまさにその「レボかターバル」のどちらにするかで悩んでる訳で^^;

ソロメインだとレボorターバル+盾とは別にエルバソを揃えられるならいいけど、
そうでないならエルバソは候補からは外れるね。
ソロオンリーならエルバソでもいいだろうけど。

518 名前: 512 投稿日: 2004/06/28(月) 13:06 [ GCoz9Y.6 ]
みなさん有難うございます。
転職までもう少し時間があるので、もう一度悩んでみることにします。

519 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/28(月) 16:40 [ fbBUki/g ]
2ndでドワとか作るなら鈍器が便利かな。
そうでないならデスウィスパーを考えて剣がいいのかも。
え、常識?失礼しますた〜

520 名前: 310 投稿日: 2004/06/28(月) 19:15 [ m8nsCUIo ]
助言下さった方連絡遅くなりましてすみません。
これからもビショップで一緒に狩していって貰おうと思います。
ナイト様と一緒だとヘイトですぐにタゲを剥がして貰えるので、
装備がローブなわたしはとっても安心して狩が出来るし^^
お前の職はいやだと言われるまでついて行って見ようと思います
助言ありがとうございました。

521 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 00:58 [ sXNmK0E2 ]
470あたりでスルーされてるが、
結局ダークパンサーもディレイ6時間適用してるんですか?

522 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 01:08 [ dWUspS/2 ]
俺はDAじゃないからわからないんだけどさ
ディレイ6時間あったら愚痴レスで埋まってると思うんだよ

523 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 01:31 [ 8kirMc8c ]
>>512

ソロが多いならエルバスタ。少しでも野良いくなら二刀は却下。
作りなおしや、固定ペアいるならエルバスタでもいい。
ソロオンリーでもエルバスタがいい。

野良それなりにいくなら、っていってもPT期間長くなるのは
35以降だからクルマ考えてターバルがいいよ。
このころゴーレム狩るし、石特攻のターバルが無難。

ちなみに+3ターバルは売れますが、+3レボ剣は
かなり苦労します。+3にするならターバルがお勧め。

>>519

質問者のレベル考えるとデスウィスパーは考慮しなくてもいい。
剣もったほうがいいのは40以降だな。

524 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 01:54 [ eGdHQy7A ]
そろそろ上げてくれ。
酒場探すの大変になってきたorz

525 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 02:34 [ VHOqUbKw ]
>>521
パンサーのディレイは以前のままだよ。
昨日実際に3回ほど続けて召還したから間違いない。

526 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 02:57 [ nm460IE. ]
37の転職クエですが、
途中で未熟とか言われて先に進めないんですけど何ででしょうか?

38にならないとだめなんですか?

527 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 04:15 [ x3MTDO2I ]
うん

528 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 06:37 [ LzEwz9WI ]
うんこ

529 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 07:22 [ hDcFIfNk ]
結局、クロニクルきてからパラの長所って増えたのかな?
(クロ来る前はアンデットの狩場増えるとか出血止めれるから有利とかいう話あったから)

まだ転職してないけど、ハッチリンの為にパラにしそうな俺って…

530 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/29(火) 08:19 [ tRwcdKqY ]
ホリーストライクを激しく上げたいのだが・・・
盟主の為SP節約で断念。おのれ。

誰か検証頼みます

>>529

【新狩場】
アンデッドは増えた。増えたが
墓地にいるのは主に非アンデッド。
骨とゾンビがうじゃうじゃいる墓地もあるが、
アクティブの弓骨、
しかも戦闘中ガシャガシャ走り回られる為
ソロは注意しないとリンクしまくって危険。
ペアでヒーラーと組めば弓骨はルーツしてもらって狩り可能。
しかし、そこの骨もゾンビも他に比べると割とLV低め(LV45あたり)

【出血】
出血を治せるのは確かに有効。レメディLV2で出血効力7まで治せるからな
火炎の沼のコウモリはかなりの確率で出血攻撃してくる。
ただし、詠唱が地味に長い為戦闘中にやるのはオススメしない
となると1匹狩り終わって次、の時にやるのがだが
野良で行く場合はPT全体の狩り速度を若干落とす為
少々申し訳無く思った。

これの対策としては、

1:出血治せるビショップがいればOK
【問題点】
・火炎の沼で効力5の出血治せるビショップだと間違いなく緑か薄青。
・パラディンにとっての解決策にはなってない。

2:パラディンを二人PTに入れて、タンクの人がレメディ詠唱始めたら
もう片方がタゲを取りに行く。
【問題点】
・野良だと意思疎通が出来るとは限らない
・そもそも1PTにパラディン二人が希少
・他職から効率云々言われる

531 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 09:48 [ d1CjL/DM ]
>>530
常にPALがFAしてほかナイト系が取ればいいってだけの話では?

532 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 10:24 [ eWCQl.ZU ]
>>530
レメディ使うたびにSPS使えばちょっとはまし
後Gアキュメンもらっとけ

533 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 10:30 [ NPNJ4FUY ]

俺は火炎で参ったよ・・・。
俺がDAで後タイラントとプロフィ2で狩に行ったが出血食らって
どうしようもなかった。
前ここに書き込みしてたやつが、出血使うのはDVCだけみたいな
書き方してたから少しショックだった。
取り合えず、出血を使わない敵を選べばなんとかなるが、使う敵は
ちょっとDAではお手上げ・・・。
常にシリエルとビショップがいてくれれば何とかなるのかもしれないが
いつもそういう訳には行かないからな・・・。
ケイブとかだと敵とか選んでられないから、果たして大丈夫なのか心配
後パンサーだが、PTで召還した場合経験値吸われるのは本人のみ。
PTメンバーには喜ばれるがあほらしくてソロの時しか召還したくない

534 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 10:44 [ Vg/Kxj3M ]
火炎の沼の出血ってそんなに痛いか?
正直放置していても問題ないぐらいの減りだと思うが。

535 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 11:51 [ ojKqw3MA ]
敵はなぜかタゲ以外にもスキル撃ってくるんだよね
レメディって自分しか直せないからPTだとたいした意味無い気がする
出血が痛い>パラ以外が食らったら嫌なので別のところ行こう
出血は痛くない>食らっても放置してOK

ソロだと火炎の沼のコウモリ狩はDAだと無理でパラディンなら可能だけど
いまさらソロする意味あるのかな?

536 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 12:58 [ appqynmY ]
>>535
パラ以外が食らってもほっとけばいいじゃん。
別に鬼リンクするような狩場でもないし。

ていうか包帯持っていけよ皆。


召喚のディレイが6時間になるのはLV40未満に下げた場合のみ。
公式に書いてある。

537 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 13:02 [ tuZhJOWA ]
保守age

538 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 13:06 [ ePvQKtMs ]
>>536はしったか
包帯では直らない
ほっとけるほど少ないダメージではない
1000はくらう

539 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 14:10 [ udxnSWTA ]
>>538はしったか
火炎の沼なら救急包帯で治せる
試してから言えヴォケ

540 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 14:20 [ /rxBMld2 ]
かわいそうに。救急包帯や、高級解毒剤を知らないんだな。
TIはいい天気かい?

541 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 15:33 [ m1FuxS2. ]
実にいい天気だよ。
むし暑くてかなわん。
雨は降らないのかな。

542 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/29(火) 15:37 [ tRwcdKqY ]

>>539
>>540

>救急包帯
数匹狩って終わりっていう狩りならいいだろうが
長時間やる場合は間違い無く切れる。
沢山持ってくのは構わんがまとまった数買うと割と高いぞあれ。

>>534
体力バカは帰れ
ナイト職はLV50でもHP2000弱程度しかないんだよ

543 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 15:39 [ rjazdnmI ]
>>538
自然回復も含めればプロフィットのヒール一回分も減らないからな。
タンクが受けると嫌だが、他のメンバーなら問題なし。
少人数だとちょっときつい。

包帯はレベル3までか。救急包帯で治らん?

544 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 15:40 [ rjazdnmI ]
リロードしますゴメンナサイorz

545 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 17:10 [ x1BmPQZs ]
突然ですが
同志の中にデゥームナイトの範囲攻撃見切れる人います?
詠唱早くてスタンで潰し切れないんですorz

今の所、「来る!? スターン」の勘頼み・・・半分くらいしか潰せません。
外すとヒーラーに負担でかいんですよね。

正直、出血どころの騒ぎじゃないですよorz

546 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 17:30 [ 1u4U9S.o ]
>>538
C1期待してたのに、出番が無いパラさんお疲れさま。

547 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 17:32 [ uyJ4FUWA ]
>>545
分かる。
ドゥームのあれ、エフェクト見てからじゃ間に合わないんだよな。
勘で半分も潰せるならたいしたもんだと思うよ。

先日初めてバッチリのタイミングで潰せてすげぇ嬉しかった。
逆に一番凹むのはこんなのかな
 「来るか?!スターン」 → ピヨピヨ → タコ殴りでスタン解除 → 即範囲発動
これじゃなんか俺がスタンで範囲を誘発したみたいじゃないか・・・_| ̄|○

548 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 18:17 [ McemksHY ]
ナイト上級職が不遇なのは分かったんだが、
それでもナイト好きの俺に多少明るくなる話題を提供してくれ・・・
不遇なのはもう身を持って体験しているので10個に1個くらい明るくなりたいorz

549 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 18:26 [ gB1ACF/U ]
>>548
ナイトの中ではHKはマシ。
それだけで充分だろう?

550 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 18:36 [ udxnSWTA ]
召還が経験30%吸うようになったが吸われるのは召還した本人のみ
ペアだとこれまでと同じ様に呼べる

551 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 18:45 [ 4ZuEnplk ]
>>550
途中でエンチャ挟まないから効率はかなり上がったね
時間あたりのクリスタル代も安くなってるし

552 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 18:51 [ 9k/rHqAM ]
>>548
高火力&集団密集の敵増えたから、
タンカー必須に近くなっただけで相当明るいと思うけど?
それに敵スキル・詠唱を素早く止められるのはHK系のスタンだけだと思うんだが・・・
DVDだと55〜60台Full2PTでも辛いんですよ?

>>547
スタンしくじると、必ずと言っていいほど範囲くるよねorz
スキル、魔法反応あるのかなぁ・・・

553 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 18:54 [ CAOcvN36 ]
>>552
DVDは辛そうですね。

554 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/06/29(火) 19:28 [ /dxkqvns ]
今こそあのAAを貼る時だ

555 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 19:53 [ ZvC9NnpU ]
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /

556 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/29(火) 20:39 [ iIyBIVSg ]
おまえら、そういうときの連携はうまいよな

557 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 01:09 [ kIpDnkOE ]
>>552-556
ワロタヨ

558 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 01:24 [ AVvEm8r6 ]
連携だったのか!さすがナイト!
阿吽の呼吸で話が進むんだな!
そういうところは嫌いじゃないぜ

559 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 02:04 [ UFGZHQWg ]
日本人で、そしてナイトなんだから
以心伝心はかなりなものだろう。

560 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 02:45 [ ozSAYxuk ]
ヒューマンナイトフロンティア

561 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 07:04 [ jej5F8QU ]
俺は60以上DAだがスタンしても殴ったら解けるのが痛いな。。
まあパンサーも通常の狩りではほぼ出せないし。。。
闘技場などでの対人戦をしたがやはり対人は強いなw
言える事はクロ2で大幅にパンサーが変わるのでそれに期待するかな。

562 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 07:16 [ jej5F8QU ]
あと、プロフィ、ダンサー、シンガーいればタンカーなんていらないよ^−^
敵、、瞬殺だからw

563 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 07:40 [ SCoyxLgk ]
2レスも使って妄想ご苦労様なことで。

564 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 08:12 [ zVQJkUhM ]
クロ後のスタンも上手く使えばPTでも有効なスキルになるよ
愚痴っぽい書き込みしてる奴はただのヘタレか前衛職叩きなんだろうな
優秀な職ってのは妬みが多くて大変だね

565 名前: 552 投稿日: 2004/06/30(水) 08:56 [ msAiCTzY ]
ドラゴンバレーダンジョン・・・
今の今までDVDって言ってたよorz

クラン員がニヤニヤしてたのは・・・ガタガタガタ

566 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 09:59 [ ckqltxbg ]
D・V・D! D・V・D!

567 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 10:49 [ h3DFyFAw ]
ソロ時に、スタンが万秒決まって、スタン・スタンのコンボに
なると拍手してるよorz

568 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 11:07 [ XgxldT1o ]
先輩ナイトさんに質問なのですが
盾に強化スク貼ると、どんな効果があるでしょうか?
回避が上がったら嬉しいな〜
なんて勝手に妄想していますが。。
試された人いますか?

569 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 12:34 [ ynNVBRSA ]
>>568
単純に盾のDEFが上がるだけだった筈。
要するに盾防御発動時の堅さが増す。

つーか盾強化で回避アップって矛盾してるんじゃ・・・
(強化すればするほど出番が減る盾ってどうよ)
そもそも盾自身が回避-8(だっけ?)の修正持ってるから、
仮に少々回避アップした所で「素の状態に近づく」だけなんだけど。

570 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 12:58 [ XgxldT1o ]
>>569さん
ああ。。私がアホだった。。
その通りです、回避上がるわけないよ
DEFが増すだけですか。。
あんまり、貼る意味なさそうですね
ヘルムに貼った方がよさげかな。。

571 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 15:03 [ IM4psbuk ]
ドラゴンバレーダンジョンなのでDVDと略してるんだろうが、
リネ1ではドラゴンバレーケイブでDVCだったわけよ。
いまだに城村のことケントって呼ぶ輩いるしな・・・。

誤解を生みやすい単語なわけで、おまいらどう呼ぶ?

572 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 15:13 [ ABhwHstg ]
なんか弓耐性凄く強くなってる気がするのは俺だけかな?
タムリンの弓とか前は90位食らってたのに、今は50しか食らわねえw

573 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 15:22 [ VNcqIwAg ]
>>571
後にケントになるのに未だにってお前アホか?

574 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 16:28 [ trqW0.HI ]
>>572
9.ディフレクト アローの強化
ナイト系列の特性を補強するために「ディフレクト アロー」の矢から受けるダメージ減少効果が更に強化されました。

575 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 16:33 [ yh1sPQvM ]
アクセサリをエルブンセットからアップグレードする価値ありますか?
どうも、アクセにお金出すのは武具と違い抵抗あるので・・・
新MAP行けるレベルじゃないし、Cグレアクセセット安い今の内に買うかどうか悩む

576 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 16:35 [ ynNVBRSA ]
>>571
俺は一応リネ1経験者なのでやはり自然とDVCと呼んでる。
で、DVDはタイプミスだと思って勝手にDVCに脳内変換してた。
DVD=DVダンジョンとは思わなかったから言われて納得。
リネ世界としてはCが正統なんだろうが、Dでも意味は通じるし別にどっちでもいいんじゃないか?

>>573
それは城村が後のケントだと知ってる者(主にリネ1経験者)だから言える台詞だろ。
リネ1を知らない者にとってはグルーディオ城村はあくまでグルーディオ城村であってケントって名前とは結びつかない。
リネ2プレイヤーの全てがリネ1との繋がりを知ってる訳じゃないんだからさ。

577 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 16:36 [ oD00NsSo ]
ある程度お金があるなら買った方が良い。
ないなら無理に揃えなくても良いと思うけど、
PT主体なら
防具>アクセ>武器で買った方が良いね。
まぁC最強防具が揃ってから考えればいいんじゃね?

578 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 18:13 [ l6MftnB2 ]
あとにベイダーになるからって、アナキンをベイダーって呼んでる奴は見たことねぇしな。

579 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 18:22 [ 1L5iSAR2 ]
ドラゴンバレーにある洞窟だからケイブであってるんじゃない?
ダンジョンだと迷宮だが、どっちかというとこれは人工的に危険な
仕掛けを施したりしたものだったよーな。

本来ならTiのエルフ遺跡がダンジョン化したとかそんな感じ。
洞窟は元々洞窟なので・・・人間が要塞化とかしてたら別だろうが。

580 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 18:53 [ TzAhfDUo ]
っていうか公式での表示名が
ドラゴンバレーのダンジョン

581 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 19:00 [ 1L5iSAR2 ]
>>580
日本公式はアテにせん方がいい。
ガラストフェテスの例もあるし。

582 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 19:15 [ /E.xeObk ]
>>581
じゃぁ英語モードでやればわかる?

583 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 20:26 [ ng.SvhYo ]
561と562の話久々でいいな。
最近のナイト居酒屋は話題が少なくてな。
他スレみたいに多少他職に叩かれて話題が繋がるのもいいもんだ。(同じ話題何回話すんだよと思いつつも)
573みたいなナイトと関係ないのは気をつけないとスルーしちゃうしなぁ。
盾スクは・・・どうにもこうにも・・・あんまし貫通された試しがないから・・・すまん。

584 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 22:03 [ 1L5iSAR2 ]
>>582
だな。英語モードで見てみるのが一番かも。
もしくは韓国語の翻訳。

585 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 23:15 [ Grj3jZoQ ]
C最強装備全部そろったけどB装備に行く気がしない・・

586 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/06/30(水) 23:41 [ 88shgvI. ]
二次職ナイトの先輩たちに質問があるのですがよろしいですか?

自分は二次転職を間近に控えたHKなのですが、
正直パラとDAどちらにもこだわりがなく、決めかねています。
それならばと、単純に性能で決めようかと思ったのですが、
知り合いにどちらもいないため、話を聞くことが出来ません。
そこでお聞きしたいのですが、
単純にそれぞれの二次職ナイトの長所と欠点とはどんなところでしょうか?
先輩方、よろしくお願いいたします。m( )m

587 名前: 552 投稿日: 2004/07/01(木) 01:10 [ zrhYucgU ]
DVDだと思ってたウチが悪かった(TT
スレ違いなんでもうやめましょorz

588 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/01(木) 01:15 [ oElc028Q ]
>>586
過去スレ読めと言いたいが後輩見ると嬉しいのでざっと説明。

【DAの長所】
・パンサーを呼べる。(実際の使い勝手はDAに聞いてくれ
・エナジードレインが使える(パラディンのホリーストライクよりは便利)
・2次職ナイトの中ではPVP最強職。

【DAの短所】
・レメディが無い(出血が治せない)
・ホリー系パッシヴスキルが無い(だから何だと言う程度だが)

【パラディンの長所】
・レメディがある(自分しか治せないが効力7までの出血を治療可能。)
・ホリー系スキルがある(とにかく対アンデッドスキルが多い・※)
・他人にヒールできる(ただしPTにヒーラーがいるなら無用)

【パラディンの短所】
・パンサーが出せない(ソロはDAより効率が悪い)
・全体的に微妙なスキルが多い(効果未実装や無くても大差ないような効果etc)
・DAのエナジードレインはどんなモンスにも効くが、
 パラのホリーストライクはアンデッドにしか効かない


※ホリーアーマーは効果が未実装、
ホリーブレードはBuff「ホーリーウェポン」で同じ効果。
重ねがけしても効果は無い。

589 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 01:41 [ Itg33ZK. ]
>>586
DAはパンサー、ドレイン等ソロに有効なスキルがあり、リフレクトダメージも敵が強ければ強いほど役立つ。
けど状態異常を治せないのでソロでの狩場選択が狭まる。
しかし状態異常の治せるパラディンも、PTを組みさえすれば大抵は他のヒーラーが治したほうがよかったりであまり関係なかったり……。
DAがソロのとき異常を治せなくて困ると言うのもパンサーやドレインで割りと楽にソロができるってのが前提の悩みであり、
元々のソロ性能の劣るパラディンには余計関係のない話だったりすることも。
対アンデッド性能にしても、期待されてた国立墓地にアンデッドが少なかったりホーリーブレードはエンチャに打ち消されるし今のところそれほど役に立ってない。
ホーリーアーマーはいいけどね。

結局、クロニクルが来た今も総合でDAのが色々便利だとは思う。
PTだと基本能力としてリフレクトダメージ、異常回復と対アンデッド性能、の違いがあるけど、
これらはPT員や狩場によってどっちが便利か変わってくるので同列だと思う。
(リフレクトをエンチャとして持ってるwizがいればDAの意味ないし、
シリエル等異常回復できるヒーラーがいたりアンデッドのいない狩場だとパラの意味ナシ、みたいな。)

590 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/01(木) 04:50 [ oElc028Q ]
リフレクトは気休めだけどな

591 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 04:58 [ fvAtjXQc ]
強い敵のところに行くと攻撃で60しかダメージ与えてないのに
リフレクトで20くらい返してたりするよ
俺が柔らかすぎか・・・

592 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 05:27 [ XYGwxd9U ]
>>588

公式より抜粋しますね

(14)「ホーリー アーマー」、
「ソング オブ インボケイション」スキルがまともに作動しなかった問題を修正しました。

まぁ同装備、同レベルのDAと比べてないから
どれくらい効果あるんかは甚だ疑問だけど…

593 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/01(木) 05:38 [ UilGDnbM ]
おい、喪前らライオンハートってスキルなかなかやばいな、まったくスタンはいらねー
ライオンハート持続1分だし、UDで時間稼げば余裕なんだろうけど
今日闘技場で3回やってUDある時は1回勝ったがUDない時は2回負けたぽ(もちろん犬出さないで
DAなら犬ありで勝てそうだけど、パラディンは・・・南無

594 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 08:42 [ fB7WJ.fM ]
今のところはDAもパラもたいして変わらないと思うし
少なくとも、他種族から見ればパンサー呼べるか呼べないか
ぐらいの認識しかないはず。
そのパンサーに関しても、今のところ使える仕様だとかは思えない
事実、召還獣のコストなどより使いやすくすると言うNCのコメント
もある。
今はLV3のパンサーまで召還できるが、ゆくゆくこの上のLVの
パンサーも出るようなことを聞いてるので、そのころにはDAとパラ
の間にあきらかな違いが出てくるんじゃないかと思う。
当然パラディンにも何か追加があると思うから。

595 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 10:34 [ Fv1Qh2yQ ]
デュリ剣買ったらお金がなくなって、未だにミスリル上下のパラディンです。
「買うならコンポジ!」
っていうカキコが多いのですが仮でチェーンに手を出すのはやめた方がいかな?
でもコンポジ代貯まるまで相当キツイ…。
どうしよう?

596 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 10:49 [ Ki.UuxOw ]
チェーンは結構安いから、いいとおもうよ。
それにグラフィックがカッコイイ。
ただ、既にC装備の人って多いから売る時にちと困るが。

597 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 11:22 [ xntSpkzA ]
DAが黒豹ならパラは天使のおねーちゃん召喚できれば
パラの人口は増えると思います

回復とか補助してくれるの召喚できたらソロ最強だな・・・・

ま あ 無 理 だ な

598 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 11:44 [ dTvZRyXY ]
>>597
普通にハッチリンでも育ててクロ2でストライダーになるのを待とうよ。
ハッチリンの体力をサクリファイスで回復させたり、シールドスタンで
敵の呪文を潰したり、ヘイトでタゲを本体に集中させれるからエンチャ
は無くとも安全に育てられるだろ。

599 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 11:54 [ mVcevDyc ]
>>563
事実だ。白ねを少数PTで狩るのが基本だし

600 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 12:06 [ tWwZkUUU ]
>597
おねーちゃんじゃなくて光る球体ならテンプ(ry

601 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 12:12 [ v/0S3lZ2 ]
レボレボ&コンポジなLv41のDAです。
どこかソロで稼げる場所はないでしょうか。
デリュ剣が遠い・・・。

602 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 12:30 [ DT2NvkXo ]
自分DAだけど、パラよりソロしやすいなんてことないと思うよ。
実際問題、パンサー出したら金銭効率は落ちるし
経験値も吸われる仕様になったから、
アデナ稼ぎ狙いでも経験値稼ぎ狙いでも微妙。
ぶっちゃけ、二次ナイト職はソロ性能考えても仕方ないと思ってる。
笑えるくらい攻撃力ないからね。

ただ、戦争とかpvpとかの、金も経験も狙わないときに
金つぎ込んで呼んだらパラに勝てる確率あがるかもねー。
多分戦争ではどっちも放置されるだろうけどw

603 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 12:46 [ gb0EcNzc ]
>>597
そういやなんかこのスレか肉弾ヒューマンだったかは忘れたが、
パラもペガサスとか出せりゃーなぁって書き込みあったよな。
あれ、今考えれば結構良いような気ぃーする。


例えばペガサスは一緒に戦ったりせず騎乗オンリーで魔法防御とか主に格段UPで
他ステータスも軒並みそこそこUPみたいな感じとか。
いわばDクリ消費で自分の強さを一定時間大幅UPみたいなもんか。
・・・召還獣自体が、結局どれでも扱いも性質も似たようなもんだからこういう
パターンもあったら面白そうなんだけどねぇ・・・まぁ無理な妄想か。

604 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 12:53 [ 7IwAl8Ho ]
>>601
ストにかえてスタン使ったほうが・・

605 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 13:38 [ fB7WJ.fM ]
>>603
召還はパラディンには今後もないと思う。
たとえばマジェスティーLVがDAより上まで覚えれるという
感じにはなるかもしれないね。

606 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 14:03 [ YYJ53r46 ]
ストライダーストライダーというが・・・・
現状のちびっこいので駆り続けるのに餌代いくらかかると思ってるんだ?
ストライダーになったらさらに消費でかいだろう・・
移動速度向上POT代削って、移動用の乗り物もしくは
戦争時クラン資金つぎ込んでストライダー部隊を作る時ぐらいしか
使えないと思われる。

607 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 15:30 [ FyePCP5k ]
PVP動画でDAが活躍してるのあった。
魔法職VSファイター職なんだけど

序盤魔法職のハウラーがかなり強くてファイター早くも4人END。
で、最後っ屁にDAが出てきて3人も倒してた。最後にやられたけど。


魔法職が相手ならナイト最強かもしんない。

608 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 16:42 [ lnOHnjBU ]
まぁ、パラディンだったらほかの四人と同じ道をたどる予感。
召還を使えるクラスはスリープに強いのがいいよな。タイマンの時さ。
もちろんDAがすごく冷静にこなしてたというのもあると思うが。
俺ならテンパってそのままやられる。

ちなみに魔法職に強いのはシンガーだと思われる。MR800↑は伊達じゃない。

609 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 17:32 [ f6iY4gww ]
>>607
mms://vod.lineage2.co.kr/lineage2/lineage2_zone_040615.wmv

これだろ。前三人がスリープ毒コンボで何も出来ずに死んでいく中、DAだけがパンサー使って冷静に自分を起こしてるな。

610 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 17:57 [ oA/s4vGg ]
睡眠をパンサーで叩き起こすって技、ちゃんと実用に値するんだな。
以前肉弾ヒューマンスレで晒されてた日記でそんなネタがのってあって、
そんなこと本当に一々対応できるのかよ、とか思ってた。

611 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 18:03 [ AUdoCevE ]
諸先輩方に質問です〜
急遽セカンドでナイトを作成するにあたり現在レベル28まで持っていきました
ここから先のソロ狩り場を伝授願います
出来れば最速レベル40を目指したいのでw
武器 強化ロング&エルブン*バッソ
防具 ブリガン上下

612 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 18:05 [ GDFTLiFg ]
>>611
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはおまえの日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  ケルティルでも狩ってろ。
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
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613 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 19:13 [ xp4B0Sqs ]
もうすぐ転職クエのLv34ナイトです。
パンサーが特権だったのにウルフやハッチリンがいるって・・・。
これじゃ召喚無駄じゃないですか?
先輩方の意見によってはパラにしまつ。

614 名前: 586 投稿日: 2004/07/01(木) 19:35 [ GIfGDSCk ]
>>588,589,594の先輩方
自分はソロが多いのでDAになることにします。
先輩方に早く追いつけるよう頑張りたいと思います。
ご教授いただきありがとうございました。

615 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 19:44 [ GDFTLiFg ]
>>613
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはおまえの日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  ウルフとハッチリンとパンサー同時召還、漏れと愉快な仲間たち狩りでもしてろ。
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
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616 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 20:43 [ RzrQY9ww ]
>>601
ドレインMAXまで上げてウォーム狩るといい。
15匹に一回休憩くらいのペースで狩れると思うよ。

>>607
感動した。

617 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 21:18 [ lj50qeOU ]
>>613
パンサーとウルフ、ハッチェリンでは能力が違いすぎる。
名品最高装備のナイト系に通常攻撃で100前後のダメを与えられるのは
パンサーくらい。
(カタナカタナの二刀流グラでも左右で50程度)

618 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 21:48 [ xp4B0Sqs ]
おおー、パンサーめっちゃ強いんですね。
グラに転職しようと思います!

619 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 22:23 [ meHQ6gzM ]
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

620 名前: 618 投稿日: 2004/07/01(木) 22:23 [ xp4B0Sqs ]
いや、グラかよw
×グラ
○DV

621 名前: 618 投稿日: 2004/07/01(木) 22:24 [ xp4B0Sqs ]
いや、グラかよw
×グラ
○DA

誤字スマソ

622 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 22:43 [ aYEhyu0o ]
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

623 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 22:58 [ h/8aESMU ]
>>607,609
自分はナイト系じゃないけど、あのDAはかなり応援した(心の中で)
弓持ち出したりしたときは超がんばってる!!、とモニタの前で興奮してた
相手のチームはメイジのみだったから、ファイターとガチだときついだろうし
F系メインの自分としてはあまり気持ちのいい試合ではなかったけども
対スリープ・ルーツの参考にはなったかな

それにしても、ここってあの試合のメイジの戦い方への愚痴が出ないのね
回避職系スレとかだとボロボロ愚痴が出る気がするよ
流石はナイトということか(DAが活躍してたから満足なのかもしれないけど)

624 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/01(木) 23:11 [ f6iY4gww ]
ダガー職はこっちに興味をお持ちになったようです
mms://vod.lineage2.co.kr/lineage2/lineage2_zone_040601.wmv

625 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 00:25 [ L58otc9Q ]
DAの先輩方にお尋ねしたい。
このスレの上にもあるのだがドレインって使える魔法なの?
もう40代後半なLvになってるけど覚えてすらいないのだけど。
ライフドレインの方は結構多様してるんだけどね。

626 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 01:21 [ wqpWsw1. ]
43DAですけど、過去レスにあるようになかなか良いっすよ。
ソロをやるならば20くらいまで一気にあげても損はないんじゃないかと・・・。
ただライフみたいに回復手段の一つとして使用する気なら多少肩透かし食うかも。

ついでに自分も質問。
さっきカルルバグベアーからブリガン盾現品をドロップしたんけど、
これって今、ブリガン装備ナイト的にはどれくらいかな?(1鯖)
相場サイトや実際の売り見ても、900kだったり300kくらいだったり
バラバラでちょっと悩んでるだけど。

627 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 02:12 [ sh9zfoaw ]
ブリガン盾はヘルム持ってる30位のナイトしか必要としないと思うから微妙。
300kでもヘルム持ってなかったらいらない。
40越えになったらブリガン着ていたくなくなるからブリガン盾もいらない。
ヘルムの需要が増えないと相場決まらないんじゃないかな?

628 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 02:29 [ nPyUiVBI ]
漏れもブリヘルムが欲しくて欲しくて
オーク村に半月くらい篭ってたことあるんだよねぇ。
ブリヘルムオークションは羨望の眼差しで眺めてたよ。
結局転職したからもういらんけど。
で、ブリガンセット欲しいヤシは30-40未満なわけだけど、
そのくらいって今までだったらC装備の貯めに貯金するか、
ハフプレ買ったりアクセ揃えたりする辺りなんだよね。
そこにクロニクルでブリガンセットの道が開いた。
で、今まで出なかったせいか凄くレア感があってブリヘルムは
1Mで即売れする状態が続いたんだよね。
多分そこで資金尽きてシールドまで手が回んないんじゃないかな。
ブリヘルムの値がもうちょっと落ち着いたら盾需要が復活すると思うよ。
でもその頃は安くなるだろうし、
レア感あるうちに金持ちのコレクターになんとか売り切るのがいいんじゃないかな。

ちなみに自分は赤い鎧が嫌いなんで、
ブリガンセットがもうちょっと早く実装されてたら、
フル+3にして粘ってたかもねぇ。
もうコンポジ買っちゃったからしょうもないけど。

629 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 02:30 [ VkX1n1HY ]
>>625
ドレインは今回のバージョンアップで強化されたから効率的にはナイト系最高のスキルのはず。
射程延びてアクティブもこれで釣れる、必要MPも減少、更に詠唱速度かなり早くなった。

ソロで薄青やるならこれだけ使ってればいい。
PTではまず使わない。

盟主でSP足りないとかでなければ取って損はないよ。
こんな感じ・・・・でも俺ナイトでまだ転職してないから先輩じゃないけどw

630 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 02:42 [ wqpWsw1. ]
>>627-628
レスthx。
まぁやっぱり微妙な所だねぇブリガン盾。
ま、ギラン辺りで周りを見ながら適当に売ってみます。

631 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 03:04 [ ZwuDFLYk ]
それより兄弟達よ
NHKでやってるシャラポワたんにはーはーしてないかい?

632 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 03:44 [ AP48jp1U ]
>>625
ドレインかなり使ってるよ。
ソロの時は初弾に必ず入れる。
クロで射程のびたからアクにも使えるようになった。
敵まで走らなくていいから便利だよw
詠唱遅いからPTでは一切使わないけど。

633 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 06:36 [ iEuf4oxs ]
>>623
回復職がルーツなどを活用してDAとかに挑戦してくるんだもの
すごいと思うよ!

HP少ないしDEFも低いからスリープ・毒も作戦でしょ

最初から最後まで攻撃魔法で前衛と戦うのは
キャンセルされる恐れあるしさ

メイジの戦い方へのグチなんて出るはずがない

自分は寝っぱなしになるパラだけどねw

634 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 07:22 [ OXKXd112 ]
Lv43 DAです いまだレボ ほかにフルプレ盾 コンポジアーマー 小手・頭・靴はDグレ店売り最強です

ストームブリンガー 買おうと思えば買えるんですが、どうなのでしょうか?
防具を買い換えたほうがいいのでしょうか?タンクに関してはDSS併用でなんとかはずさないよう取れてますが・・さすがにレボは・・・と考える今日この頃です。
デリュまで  どうしょ・・・

635 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 07:45 [ I/1ocCeY ]
56スミスvs55ダークアベンジャー(自己バッファーのみ)
結果スミスの勝ち

636 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 07:47 [ I/1ocCeY ]
↑両方自己バッファーのみね誤解のないように

637 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/02(金) 07:50 [ sMoDSolY ]
>>634
素材安くなってるよね。ボロボロ出るし
カタナとかスピリッツとかレイドとかシャム(実装されたよね?)とか
作ってみたらどうかな

参考までに材料
刀身:9本/合成コークス:50個/ミスリル合金:50個
職人の型:2個/Cクリスタル:180個/Cジェムストーン:105個

合成コークスの材料はオリ原1個とコークス3個。
ミスリル合金の材料はミス原1個と鋼鉄2個、純白1個。
職人の型の材料はアダマン10個と純白1個と鋼鉄の鋳型1個。
鋼鉄の鋳型の材料は鉄5個と黒炭5個とHストラップ5個。

なので
オリハルコンの原石:50個/コークス:150個
ミスリルの原石:50個/鋼鉄:100個
純白の研磨剤:52個/アダマンタイト:20個
鉄鉱石:10個/黒炭:10個/Hストラップ:10個

アダマン20個とオリ原50個と純白52個が課題かな
純白に必要なのはピュリ、ラフボン、研磨だが
ラフボン(或いは骨の破片)は鋼鉄・コークス共に
45〜50のモンスが落とすのでどうにでもなる。
ミス原は安く買える。
ピュリとアダマンとオリ原は狙って狩りつつ買い集めるしかない。


ストブリも段々流通するようになるとは思うので一概には言えないが
名品館で買うつもりならやめとけ。

638 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 08:04 [ astzqp7A ]
>>637
材料の価格とかは鯖名ださないと相場がバラバラのはず。
まずは>>634に鯖名聞いてからかと。

俺としてはストームブリンガーを買ったほうが楽だとは思う
製作は何かとめんどうだし時間もかかるからね
まぁ、ブリンガーが露天に出てるようなら購入を考えてもいいかも
名品館になるのならクリの値段との相談・・・・かなぁ

639 名前: 634 投稿日: 2004/07/02(金) 08:18 [ OXKXd112 ]
返信ありがとうございます

リオナ鯖です(4さば)

ストブリ仮に名品館だとして・・・
D:2865/ 2865x585=1,676,025
C:573/ 573x2800=1,604,400 合計3、2Mですか(今朝の最安値で計算)

露店であるのかな・・・

640 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 08:38 [ OkGS9zlY ]
盾スタンが解除されるようになった今、二刀使いつつドレイン狩りってのはどうなん?
クロニクル前よりは良い感じになってると思うんだけど

641 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 10:05 [ yuGK/3sY ]
>>640
ソロなら2刀でもいいと思うが、タンク期待されている場合には、
盾もってない分くらうんで期待はずれ扱いされるかも。
持ち替えスタンだと、手遅れで相手にスキルや魔法使われてしまう
こともあるし。

642 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 10:16 [ o4byexHg ]
>>637
職人の型は純白5個必要。

まあ安く材料集めれて製作依頼して刀作れれば、
それ売ってデリュ剣買うのもアリ。

材料を高く売ってストーム→デリュという方向もアリかと。

643 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 11:44 [ dUdDYD.Q ]
4鯖でカタナ級作る金あったらデリュ剣買えるダロ・・・。
素直にストブリの露店探しなさい。
今なら結構ストブリ→デリュ剣の買い替え時期の人いるから。
文字イベントや材料ドロップ増加で、お金貯まったナイト系多し。

644 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 15:42 [ M9UIrlh6 ]
みんなは、何ハッチリン育ててる?

645 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 18:19 [ 9JWP5Xws ]
ローグとアルチ育ててる

646 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 21:55 [ RaEwJHg6 ]
パンサー使用結果

サモンダークパンサーLv2 Dクリ19消費20分間

Dクリ単価@590 C-SS単価@15
装備:デリュ、名品間最強セット フルプレ盾 チェンヘルム
Lv50 DA
場所 オーレン左 (シレノス:スカウト、シャーマン、ファイター、ソルジャー)
状態異常:火炎、スタン

使用スキルはFAドレイン、敵スキルキャンセルにスタン。スタン後は自分は殴らせないで
パンサーに殴らせる(スタン解除あるので重い攻撃のパンサーに殴らせてたほういい)。


・パンサー無し SS狩り 経験値0.70% アデナ6900A SS336発=5040A 差額+1860A
 (HPMP次第で休憩は適宜)
・パンサー狩り SS抑止 経験値1.01% アデナ14012A SS6発=90A Dクリ19*590=11210A 差額+2712A
 (10分経ったら1度休憩)

時間効率なら、アデナ・経験ともパンサー出したほうが↑
アデナ/経験 効率も大して変わらず。

1回だけなんで誤差多いだろうけど参考まで。

お金ためたきゃSS抑止、パンサー無しソロだろうけど、そんなのやってられる気力は漏れにはない。

647 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 22:42 [ astzqp7A ]
>>646
ノ 質問
それはドロップアイテムの売り値含む?
それがアデナのみなら、ドロップアイテムの量でパンサー有りのときにもっと差がでそうだな

648 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 22:48 [ RaEwJHg6 ]
>>647

ドロップは誤差大きいので入れてません。
まぁA量=倒した数でドロップもきまるからね。

ちなみに30%吸収なんで、パンサー狩りの経験値は実質1.4%ちょいのはずで、
ちょうどSS狩りの倍。Aドロップもちょうど倍ぐらいになってるんで、
アデナドロップの有無にかたよりは余りなかったっぽい。

649 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/02(金) 23:49 [ 4lo7gaRc ]
二次転職を終えたばかりのパラディンです。
コンポジを我慢すれば一気にデリュージョンに行けるのですが、
やっぱりストームブリンガーで我慢してコンポジを買った方がいいのでしょうか?
ご助言お願いします。

650 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 00:07 [ xrPCcaFU ]
>>649
ストームブリンガーが捌きやすくなったのでスト+コンポジが安定だと思う
ソロ:PTが8:2ぐらいならデリュージョン行ってもいい

651 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 00:20 [ QunUjIvc ]
>>607
タイミング大きく外したんで言い辛いんだけど




感動した。

652 名前: 649 投稿日: 2004/07/03(土) 00:33 [ vAe1XzaM ]
>>650
どうもありがとうございます。
ストームブリンガーとコンポジ買って頑張ります。

653 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 01:03 [ yu5prXU2 ]
パンサーだすよりも攻撃・移動速度POT飲んで狩った方が効率良い
パンサーはPvP以外じゃドロップ狙いの狩り以外では役に立たなくなってる

654 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 01:20 [ riDgRsGI ]
攻速potは盲点だったな・・

655 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 01:29 [ ECP0SXkQ ]
そしてリネ2でも アヒャ-Σ(゚∀゚)スガーン!!な日々が始まるわけだな

656 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 02:07 [ xwXhM8fs ]
攻撃速度POTも10分から倍の20分なったし
使えるようになったな〜。

657 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 07:07 [ 7BHJA1hQ ]
同じところで、速度P使ってみました(全て3回の平均)

・パンサー無し SS狩り 経験値0.73% アデナ7200A SS340発=5100A 差額+2100A
 (HPMP次第で休憩は適宜)
・パンサー狩り SS抑止 経験値1.05% アデナ14200A SS6発=90A Dクリ19*590=11210A 差額+2900A
 (10分経ったら1度休憩)
・パンサ無 SS&速度P 経験値0.80% アデナ8040A SS185発=2775 速度P2500A  差額+2765
 (HPMP次第で休憩は適宜)

やや強い敵倒してるんでアデナ低いですが、薄青ならもうすこしいいと思われる。

パンサー出したほうがアデナ、経験とも効率はよさげ。まぁ場所、敵Lvによるだろうけど。

658 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 08:08 [ yu5prXU2 ]
>>657
パンサー狩りの所で一度休憩ってあるけど何分休憩してんの?
パンサー狩りで休憩なんかしたら効率なんてでないと思うんだけど
ていうか人が居る場所でパンサー使ったら確実に赤字だし
パンサー使って狩りしてる所に人が来ても赤字なんだし
そのデータはあんまり役に立たないと思うよ

659 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 08:16 [ upikkau. ]
彼は自分から進んでデータを取っている
そんな彼らのデータを元に私などのDA予備軍は
DAの生き方を学ぶ、私は彼らを感謝している。

一言で役に立たないと言うのはどうだろう
この検証がのちのちのナイト達の糧になる情報に変わっていき
その情報をまた後のナイト達が研究をしていく
そしてだんだん元のデータから新しい発見と共に
進化していくものなんだよ
そんな>>657に私は敬意を払います。

まぁついでに>>658はageんな

660 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 08:19 [ c7yv8GPU ]
>>658
すみません。うちのパラディンがご迷惑おかけしました。

661 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 08:37 [ 7BHJA1hQ ]
>>658

役に立たないなら参考にしないで下さい。
あくまでこういう条件下での結果です。これが誰にもあてはまる結果とか言ってませんので。
あくまで1データです。

条件きちっと書いてるんだからデータとして問題ないでしょ。

こういう条件ならこうだというのであればあまりケチつけないでデータ出してください。

ちなみに付け忘れましたが人なんかいないけど、いても関係ないかと。
Lv1パンサーだと人いないとこ必須ですけどね。
それと自Lvと敵Lvの違いも大きいので、あくまでこういう条件でのデータです。
薄青ならまた結果は違うだろうし。

662 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:01 [ yu5prXU2 ]
>>661
条件が書いてあればそれでいいってもんじゃないと思うけどな
こっちが言いたいのは信憑性がないって事
それとこっちが聞いてた休憩の事には答えてくれないのか?
あと薄青狩れば結果が違うとか言ってるけど薄青のアデナのドロップ率が
激減してるから黒字にはなりそうにないな

663 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:04 [ yu5prXU2 ]
それから>>659みたいなそれっぽいデータがあれば鵜呑みにするような馬鹿は論外
自分でDAやってりゃ他人のデータなんぞアテにしなくても十分な情報が得られる

664 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:08 [ upikkau. ]
sageろでございます
なりそうにないならするなでございます
とりあえずsageましょうでございます
憩いのナイトスレを荒らさないでくださいでございます

とりあえず>>662はsageを覚えましょうでございます

メール欄にsageと入れるだけですよ?^^

665 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:13 [ upikkau. ]
>>663
DAにまだなってない私に対する挑戦ですか?^^

なら自分だけでデータ取っといてでございます
とりあえずsageろでございます
bi zui でございます^^
gum chu gu でございます

666 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:19 [ Kg/8mkAA ]
まー荒らすなよナイトの兄弟
居酒屋でケンカすんのは騎士のやることじゃねーぞ?

パンサー召還するならペア狩りした方がいいと思うが

667 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:20 [ 8xKxdQZk ]
>>657
20分でSS連打して340発しか使わないの?

668 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:26 [ 8xKxdQZk ]
>>657
取り合えずLV50にしては経験値わるすぎですな・・・・

669 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:26 [ yu5prXU2 ]
>>upikkau.の事はもうどうでもいいんだけど
何度も聞いて悪いんだが>>657にあるパンサー召還時の休憩で何分休んだかを
教えてもらえないだろうか?

670 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:28 [ Cm7irJOQ ]
どうでもいいがパンサー狩すると毎回死ぬスレスレになるのは俺だけではあるまい

671 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:41 [ 8xKxdQZk ]
聞くまでもないだろ・・・・・
パンサー出しても一時間3%しか上がらないんだよ
要するにDAもパラディンもパーティーに入れって結論しかでない

672 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 09:56 [ mcHfl1o6 ]
>>609
これを真似て実際にやってみたわけだが、
本体寝たら自分起こしても即スリープで寝かされて
パンサー殺されたらどうしようもなかった。
このwizが下手すぎただけぽ。

673 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 10:02 [ tn9PQi12 ]
>>657
え?50なら墓地で10%近くはまだまだいけるだろ?

674 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 10:03 [ tn9PQi12 ]
うはwwwwwwwwwwシルレンスレと間違えたwwwww

675 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 10:11 [ S.46ILgg ]
パラディンには、ハッチリンがいる!

676 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 10:40 [ VjC3.Isw ]
>>662
データも出さずに、ケチだけつけてる
お前が一番役立たず

他人には鵜呑みとかいいながら、
なんで、一生懸命データほしがってんだよ馬鹿
自分で試せば?

677 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 10:45 [ jxk/2yaU ]
パンサー本まだ買えてないよ...
安くなったハッチリンで我慢するかorz

678 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 10:46 [ 7BHJA1hQ ]
>>662

悪いがもう退散するわ。

敵Lv変えて、SS無しとかいろいろ測定してたんでまた
出そうかとおもったけど、なんか妙に気に障ること言われて
気分悪い。

>休憩のことについて答えてくれないか?

なんでそんな態度横柄なの?orz
信じられないなら自分で測定してきて下さい。

679 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 10:58 [ l/6LZuOE ]
>>658

おまいさんクロきてからパンサーだしたことあるんか?
ちなみにLvと職は?

休憩なんかしたらって言うけど、LV50でパンサー出して敵で
休憩なしで20分いける敵がいるなら教えてくれ。

クロ来て、アデナドロップ率もかわったっぽいし、状態異常もあるわだし、
とにかくデータないのが今の状況じゃねぇか。

出た結果について信じる信じないはその人次第でいいんだし、
いずれにしても反論や、聞きたいことあるなら
もうちょっと違った書き方できないのか?

お前さんのは他人をかなり不愉快にさせる書き方だよ。

680 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:01 [ cYrPGqw2 ]
7月だから、もうちょっとしたらこんなヤツで溢れかえるのか、と思ったがクレカ限定で
多少は被害少ないかな。無理だろうな or2

681 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:02 [ yu5prXU2 ]
>>676
こっちは少なくともおまえよりは役に立つ情報だしてるぞ
上の方読んでから書き込め
それにこっちはデータを欲しがってるんじゃない
嘘臭い部分があるデータだったので信憑性がある情報だって事を証明して欲しかっただけだ

>>678
こちらが休憩の事を尋ねたのはそっちのデータがいかにも嘘臭いと思ったからだよ
結局言いたい事だけ言って去って行く所を見ると嘘のデータだったんだろうがな

682 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:03 [ E30KQo8M ]
>>672
もしくは自分が下手なんじゃないのか?
悪いがDAというクラスが云々じゃなくて
単純にこのDAを操作してた人が上手かった風に見えるんでね

683 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:05 [ yu5prXU2 ]
>>679
文盲なおまえに教えてやるが
元々効率の話をしてたんだぞ?
休憩なんぞ入れたら効率は確実に下がるだろうが
ちゃんと呼んでから反論しろよな

684 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:09 [ l/6LZuOE ]
パンサーだすよりも攻撃・移動速度POT飲んで狩った方が効率良い
パンサーはPvP以外じゃドロップ狙いの狩り以外では役に立たなくなってる

>>681

出してる役立つ情報ってこれ? 数字も何もなく信憑性以下じゃねぇの?

>>683

その前にLv50で休憩なしで20分狩れる敵を教えてくれよ。
んじゃ聞くが1時間で休憩含めながら測定したほうがもっと正確だと思うが
それも認めないのか?

休憩不要なのに休憩いれたら効率さがるが、休憩いれなきゃ20分もたないんだから
入れるしかないだろ。

で、職とLvは?

685 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:13 [ nRu.Sfa. ]
>>683

同士パラよ・・もうその辺にしとけって・・・

パンサー使えなくなったと聞いて喜んでたのかもしれないが
速度ポ>パンサーと言ったり、あまりにも分かり安すぎるぞ・・・。

686 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:13 [ yu5prXU2 ]
<<684
おまえはそれっぽい形でデータがでてたらそれだけで信用するのか?
こっちの情報は細かいデータなんぞないが試せばわかる

>その前にLv50で休憩なしで20分狩れる敵を教えてくれよ。
こっちはパンサーの狩りは元々効率悪いって言ってるんだろうが

687 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:19 [ JO3Ugeyw ]
>>yu5prXU2

こいつアホだ。

少なくとも、>>646 >>657 と

お前の、

>>その前にLv50で休憩なしで20分狩れる敵を教えてくれよ。
>こっちはパンサーの狩りは元々効率悪いって言ってるんだろうが

このただの言葉を比較すれば、明らかにお前の方が信憑性ないだろ。

聞きたいんだが、パンサー狩りは何に比べて何がどの程度効率悪いんだ?
数字も出さないでただ、言葉だけで効率悪いって言えば、
役立つ情報と言えるお前の神経-_-

688 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:24 [ yu5prXU2 ]
>>687
この掲示板でそれっぽいデータだした奴が居れば
それを信じようって考え方が間違ってるんだよ
嘘でもそれっぽい数字だしとけば信じるのか?
馬鹿はそういうのを信じる奴だろうが
それとパンサーLv2を使った事のある奴ならわかるだろうけど
休憩入れたら確実に効率はでない
こんな事はわざわざ説明するまでもないだろう
DAでもない奴湧き過ぎ

689 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:27 [ Bc9Jn4Vk ]
イタイヤシハケソ

690 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:28 [ JO3Ugeyw ]
>休憩入れたら確実に効率はでない

何が何より効率でないの?

アデナ? 経験値?

691 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:29 [ yu5prXU2 ]
>>689
自分が痛い奴なら反論してる連中やおまえも同類
痛い奴って言えばそれで済むのか?
そういう書き込みをする奴はただの卑怯者だ

692 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:32 [ mcHfl1o6 ]
>>682
下手なのはあるかもしれないけど
この動画のwizはパンサー対策なんもしてないわけで
俺がやった限りではパンサー対策されるとどうしようもなかった。

693 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:33 [ yu5prXU2 ]
>>690
今更何が何より効率でないの?なんて質問するなよ
上の文章読んでから出直して来い
効率ってのはアデナと経験値の両方だ

694 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:34 [ E30KQo8M ]
>>681

>結局言いたい事だけ言って去って行く所を見ると嘘のデータだったんだろうがな

どういう神経してたらこんなこと言えるの?
言いたい事だけ言ってるのはどうみてもおまえだろ
データが嘘っぽいというならその根拠を言えよ
ただ単に

>休憩入れたら確実に効率はでない
> こんな事はわざわざ説明するまでもないだろう

って言い切ってるだけじゃないか
データなりを出してその根拠を言えよ


ゴメン釣られてる

695 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:34 [ JO3Ugeyw ]
>>693

アデナはまずおいとこう。

パンサー出して、何と比較して経験値効率が悪い?

696 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:35 [ cYrPGqw2 ]
あんまり触るなよ。腫れるからさ。
こんなときのためのアルティメットディフェンスだろ。

697 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:37 [ JO3Ugeyw ]
>>696

いや、あえて触りたい。データ出してくれた奴いるのに、
自分こそ何も根拠がない、

>休憩入れれば効率悪い

これだけで嘘データ扱いしたこいつ、おれは許しがたい。

698 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:42 [ E30KQo8M ]
>>692
なるほどそうでしたか・・・
この動画見てからWizとやってなくて
結構ヤル気あったんだが、
何も知らずに生意気言ってスマン

699 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:44 [ yu5prXU2 ]
>>697
許せないとかって言ってるけどそっちは何様のつもり?
こっちは嘘臭いデータを嘘臭いって言っただけだよ
結局向こうはこっちの質問に答えなかったあたりが嘘臭いんだよ
本当のデータならはっきり答える事ができる筈だしな
ただムキになって反論してる奴にこれ以上何言っても無駄だろうがな

700 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:45 [ JO3Ugeyw ]
>>699

いやだから・・・

あなたの言う、パンサー出すと経験値効率悪いっていうのは、何と比較して効率悪いの?
それだけ答えてくれよ。

701 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:47 [ yu5prXU2 ]
>>700
しつこい上に馬鹿だな
上の文章読めって何度言えばわかるんだ?
それと経験値効率ではなくてアデナと経験値を含めた効率だ

702 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:48 [ JO3Ugeyw ]
>>701

では、その二つを含めた効率を何と比較して効率が悪いの?
そこをはっきりしてもらいたいな。

703 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:49 [ JO3Ugeyw ]
>>701

そこをはっきりしてくれれば俺がデータとってきてやるよ。
Lv52DAだけどいいかな?

704 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:56 [ yu5prXU2 ]
>>703
人の話を聞けない奴には相手するだけ無駄だな
落ち着いて上の書き込みを見直してからデータでもなんでも好きにとってくりゃいいだろ

705 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 11:59 [ JO3Ugeyw ]
>>704

何だよそれ・・・

君の言う、休憩挟むと効率悪いって、だから何よ。
君のIDでログ全部だして呼んだけど結局書いてないぞ?

答えに窮したら、相手にするだけ無駄? 好きにとってくりゃいいだろ?
他人のデータに、根拠もなくけちつけるから、君の納得いくとり方で
データ取ってくるって言ってるのになんだそれ?

で、DA出して休憩挟むと効率悪いというのは、何と比べてなの?
そこだけはっきりさせてくれよ。これに答えられないようだったら
君の言ってることほんと根拠もない戯言だよ。

前述してるとかなしね。君はただ一環して、
”休憩挟むと効率悪い”
ただこの一言しかいってないで、何と比較してなのか、根拠は何なのか
一切語ってないよ。

706 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:04 [ kw0fBsIY ]
休憩はさむと効率悪いと主張する彼はヒーラースレでも大暴れです。

707 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:04 [ 8xKxdQZk ]
取り合えずパンサー出そうが何しようがソロは良くないんで

708 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:07 [ JO3Ugeyw ]
>>707

うん、それは分かってる。ただPTできないとき
俺もソロするしかないんだが、そんとき、
SS連打がいいのかパンサー出したほうがいいのかは
すごく興味がある。

だから計ってこようと思うんだがそのついでに、例の彼の
訳分からない、決まり文句をしっかり数字で比較してやりたいんだが
黙ってしまったな。

709 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:09 [ ucANHr5Q ]
>>704
で、あんたほんとにDAなの?

710 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:11 [ yu5prXU2 ]
>>708
しつこ過ぎるし物分りが悪過ぎて呆れるよまったく
>>653読めっての

711 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:13 [ ucANHr5Q ]
あとね、狩場の状況や本人の連続プレイ可能時間もだいじよ
休憩なしで狩れても、精神的に疲れる狩りはながくできないしね
結局総合的にうまーなのは人によるし

712 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:14 [ cYrPGqw2 ]



713 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:20 [ JO3Ugeyw ]
>>710

了解。で、俺測ってくるけど、君はきちんと”測定した上”で、

経験値効率アデナ効率が、

 攻撃速度P&移動速度P > パンサーソロ

と結論づけたんだよね?

ちなみに一つ一途けど、ポーション両方使ったって休憩挟まないと20分もたないだろうし、
パンサーも同様。でも20分狩った結果を比較すればいいんだからこれでOKだろ?

あと君が結論付けた狩場とあなたのLvと職をはっきりしてほしい。
人には、信憑性ないって言って、答えろっていうぐらいなんだがから
あなたの、

 攻撃速度P&移動速度Pソロ > パンサーソロ

この意見の信憑性を聞きたいからこれに答えてくれ。

先にデータ出した人に、君の質問に答えずに去ったから嘘だと君は言ったぐらいなんだから
あなたは私の質問にきちんと答えて嘘でないことを証明してくれ。

もっかい聞くが、そう結論付けた時の、狩場、敵、あなたのLv、職は?

714 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:26 [ yu5prXU2 ]
それじゃあ>>JO3Ugeywには攻撃・移動速度POT使った狩りがパンサー狩りよりも
どれだけ劣るかデータを取ってきてもらおうか
狩場はどこでもいいしそちらに任せるからこっちの情報が間違いだと証明して見せてくれ

715 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:27 [ JO3Ugeyw ]
ちゃんと測るんで報告は夜以降なります。

ちなみに、シタラバスレ、yu5prXU2で検索したけど、あんたFlamerくさいな。

まぁ測定するのは自分のソロ時に、パンサー出さないほういいのか
速度ポーション使ったほうがいいのか、SS連打がいいのか知りたいから
自分でやるんだけどね。

どうせろくに検証もしないで、自分の主張正しいとしんじてるだけなんだろうけど。
おそらくDAじゃないと思うし。

716 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:30 [ JO3Ugeyw ]
>>714

別に劣るかどうかなんて知りませんよ。

俺はパンサー狩りが、速度P使ったのよりいいか悪いかなんて知らない。
けれど、何も根拠も数字も無く、

 攻撃速度P&移動速度Pソロ > パンサーソロ

といい続けるあなたの結論は当然信じられないだけ。

それで、なんでかたくなに自分の職Lv、検証した状況を、言わないで
黙り続けてるのか疑問だ。

717 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:31 [ yu5prXU2 ]
>>715
おまえ馬鹿だな・・・
SS連打して効率がでるわけないだろ
人の事をどうこう言ってるがそっちこそ粘着し過ぎ

718 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:36 [ JO3Ugeyw ]
>>714

狩場はこちらのLvで決めさせてもらうよ。

そして元のデータ出した人とやっぱ同じやり方になるんだが、
>>646>>657のようなやり方でいいんだよな?

で20分終わった時にHPMPが、半分ぐらいになるようにして終わりにさせます。
そのように終わるように必要があれば休憩はさむし、必要がないなら
そのまま座らないで続行。

A) 速度P使用      
B) 速度P使用SS狩り
C) 速度P不使用 パンサー狩り SS不使用

で、取得アデナ 消費費用 取得経験値 これを比較。で文句ないか?

719 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:37 [ JO3Ugeyw ]
>>717

>>718でいいか? SS不使用ももちろんやるよ。

720 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:39 [ uTRrDCio ]
大体な。
まがりなりにも折角検証した人に対して、
あの馬鹿にするような口調はないだろって話。
しかも何の証拠も示さずに、信憑性は無いと来たもんだ。

自己厨な内藤様はとっとと帰ってください^^

721 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:39 [ dpd/sWdg ]
>> yu5prXU2
おや?本当に検証してくださる方がでたのに、妨げるんですか?
自分の意見が正しいかどうか、わざわざ検証してくださる方がいるんですよ?

それともなにですか?自分が知ったかぶりしてたのがバレルのが怖いのですか?
SS連打だけなんて書いてありませんしね。
あくまで1つの検証案。なぜそこだけを書き出すのか分からない。
粘着しすぎって元々は誰から始まったのやら('A`)

722 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:40 [ yu5prXU2 ]
>>716
元々の論点からズレているみたいだからもういい
個人への執着で取るようなデータに信憑性も糞もないしな
こっちは売られた喧嘩を買って言い返してただけだが
JO3Ugeywみたいなのにしつこく執着されるのは正直気持ち悪くて
相手する気が失せたよ

723 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:40 [ FHt0uRfg ]
まあまあ、攻撃速度P移動速度P使って
パンサー出してSS連打して
ソロするのが一番いいって

最強厨と効率厨のDA様方は
一生ソロしててくださいな

724 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:40 [ JO3Ugeyw ]
まぁいいや、飯食って所用すましたら測ってくるわ。

ちなみに結局、職とLvと結論付けた状況は教えてくれないんだね。


言っておくが、君の主張が間違ってるって俺はいってるんじゃないからな。
そこんとこよろしく。他人のデータ嘘よばわりするくせに
自分の主張が一番信憑性なさすぎ、根拠なさすぎ、ってだけな。

じゃぁあとで報告しますね。

725 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:44 [ JO3Ugeyw ]
>>722

これで最後。

何度も書くが君の、パンサ狩り効率悪い説に反論したいために
データとるんじゃないです。どっちがいいのかは俺は現時点では
知らない。

あくまで、君の主張が何の根拠もないことと、他人のデータに
文句言うくせに自分が問われると、何も根拠答えないので、
俺が測ってみるだけ。

あとPTできない時の、ソロする時の自分のためな。

726 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:46 [ dpd/sWdg ]
>>yu5prXU2
おいおい、検証してくださる方がいるんだぞ?
それとも何か?複数の人に批判され、自分の意見が通らないとなると、


逃 げ る の か?


>>JO3Ugeyw
こんなかたちとなっての検証ですが、頑張ってください。
私、ここの強敵となれる職じゃないですが、検証結果楽しみに待ってます。

727 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:50 [ cYrPGqw2 ]
狩場:電気街 敵:勝手に部屋に入るママ レベル:童貞 職:無職

728 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:51 [ jX2cw7iU ]
イキナリすれ伸びてる・・・

ってかなり痛い奴でたんだなw

まぁあれだ、お前の主張が結果的に正しいのかもしれんし、間違いなのかもしれんが、
お前は何も測定もせずに、勝手におもったこと正しいとして根拠も無く主張してるのは
事実っぽいなw

よくそれで人のデータに嘘データだのいえたもんだな('A`;)

729 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:53 [ jFeL7pxc ]
パンサーはFAも取らせることが可能。ソロだと仮定すると
DAのHPとパンサーのHPの兼ね合いをつけつつ狩りする
ので本体の規定HPより多くHPを確保していることになる。

攻撃速度P&移動速度Pソロ > パンサーソロの考え方に
ついての定義については装備によって変わってくる。
(攻撃力+防御力)いくら速度が上がっても数値がひくけりゃ
意味がない。

しかし、盾持ち片手剣・鈍器武器、そして【DAかパラ】の場合、
攻撃速度Pを飲んでも、パンサー+本体の火力には到底及ばない


730 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:56 [ yu5prXU2 ]
>>726
今でも自分が言った事は間違ってるとは思ってない
これを見てる何人かはそれを試して実感する事になるだろうな
おまえみたいに一緒になって批判する人間が居なければ黙っているような奴に
どうこう言われる筋合いはないぞ

>>728
嘘データと言った事については
過去スレを読めば少しはわかってもらえる筈

731 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:58 [ 8xKxdQZk ]
もうくだらないからやめないか?
どっちにしろソロだめなのなは一致してるんだから・・・・

732 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 12:59 [ jX2cw7iU ]
>>730

だからその根拠だしてないのによく嘘データといったもんだなと。
間違ってないと主張するならその根拠示せよと。

そしてその結論出した時の君のデータ大事だから
装備とLv出してやったら?

そのほう検証しやすくなるでしょ。
何回も問われてるくせになんで自分のデータ一つださないんだ?

・装備
・Lv
・狩場

これだけは提示してくれよと。

733 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:04 [ 4E5BIs4Y ]
漏れが思うに、yu5prXU2は、
速度ポーション使ってみたら、俺の振りHAEEEE、足HAEEEEに
陶酔しきってしまって、速度ポーション信者になって
パンサーをこけにしたかっただけなんだと思うよ。

>今でも自分が言った事は間違ってるとは思ってない

いかにもこれが、何の検証もしてないのかを物語ってる。
自分の主張を根拠もないくせにイメージで、
間違ってないと信じてるだけw

結果はどうあれ根拠なしの他人データ嘘呼ばわり野郎。
これは揺ぎ無いなw

734 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:05 [ VjC3.Isw ]
いや、JO3Ugeywは単にデータ取りを
するって言ってるだけなので、くだらなくないよ。
ちゃんと検証データが出るのは有用。

それに絡んでるyu5prXU2は、このスレには無用の
役立たず。
どっちが正しいとか、そういう話じゃなくなってるのに
それが理解できないおバカさん。

735 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:06 [ E30KQo8M ]
>>730
だからいいかげん根拠を言えよ
なんで自分が正しいと言い切れるの?
その理由を言ってみろって言われてるのが分からないのか?

736 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:08 [ yu5prXU2 ]
>>732
いいかげんわかって欲しいもんなんだけどな・・・
最初にデータ晒した奴のデータが正しいって証拠があるのか?
そもそもこの掲示板に信憑性なんて物はないってのに
そこでそれっぽく出された数字を信用しても意味ないだろう?

737 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:12 [ 4E5BIs4Y ]
>>736

意味ないと取るかどうかは見た人次第でしょ。
で、なんでそんな根拠だすのを嫌がるんだ?
無いからか?

Lvと職と狩場と装備明かすぐらい問題あるのか?

何人にとわれても、一切ここに答えないな。
だれも時給アデナとかめんどうなのを出してくれって言ってるわけじゃないのに。

738 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:15 [ KZgRrTvo ]
雑魚共がガタガタ吼えてんじゃネエヨ!

739 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:16 [ j3j5I4IM ]
yu5prXU2をあまりいじめるな。
スレの流れ見ればそろそろ分かってきただろう。彼の背景が。
善意で7BHJA1hQの示してくれたデータに対して、「これ信憑性ない」と根拠示さず
断じてる時点で、他人(7BHJA1hQ)を思いやれない人なんだ。
普通善意で示されたデータを、参考にしたり比較検証することはあっても「非難」は
しないよなぁ。
これはさ、幼児期の教育に問題があったんだよ。家庭環境や学校での環境に難ありだな。
こういう子が最近ほんと紙面を賑わしてるよな。
子供に罪はないが、ネットという分け隔てのないメディアに公言するならば、yu5prXU2は
もう少し良識ある大人のように振るまおうや。真似でいいからな。
まずは相手を思いやる気持ちから持てよ。
この居酒屋はそういうナイトな人たちの集いなんだからな。

「ハイ君のそれ間違ってるギャーーン!」なんて発言、耳障りなだけだから。

740 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:16 [ dpd/sWdg ]
>>736
では一つ疑問に思ったので言わせてもらおう。

おまえはここで出されたデータを頭の片隅に参考としても見ない、
この掲示板に信憑性なんてないと断言。

じゃあ何をしにこの掲示板のこのスレにきてるんだ?
それとあなたの職、LV、狩場を私も提示してもらいたい。

聞くだけだと噛み付いてきそうだから、自分の晒しとくよ。
LV42 プロフィット 狩場は主にPTなので様々。
前衛職に興味があるので、このスレのデータを参考にしている。

741 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:18 [ a4ClO5VQ ]
>>736

お前糞だな・・

そんな掲示板信用できないならサイトとか、本もみんなそうだろ。

ちなみにHK覚書なんかSHITARABAに出たデータ抽出して
構成しきってるぞ。データまとめてみんなに役立つ形で
公表してくれてる。

根拠もない自分の主張とちがうから他人のデータ嘘呼ばわりする
お前はほんとに情報掲示板に不要なやつだと思う。
お前が信じないのは勝手だから、他人のデータにもうケチつけんなボケ。

742 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:19 [ cYrPGqw2 ]
>739
じゃあお前をいぢめる。ageんな。

743 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:27 [ E30KQo8M ]
>>736
意味ないかどうかなんて
それこそ人それぞれ勝手だ

>そもそもこの掲示板に信憑性なんて物はないってのに

そもそもこれがお前の超個人的な偏見じゃないか
別にいいよ、そう思うなら。
でそれなら何のために書き込みしてんの?
信憑性がないって勝手に思い込んで
人の提示したものを嘘呼ばわりして
何しに来てんの?

>そこでそれっぽく出された数字を信用しても意味ないだろう?

これはもう検証云々とかじゃなくて
人として会話が成り立たない

744 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:37 [ yu5prXU2 ]
反論する奴等も必死だな
一体何人居るんだ?

745 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:42 [ .d0LBUug ]
なんかほんとにこういう奴はROMに徹してほしいもんだな。

そりゃ全部真実な訳ないよ。それはネットであろうとリアルであろうと
程度の差はあれど同じことだ。

情報の取捨選択は個人の能力。

しかし、供与されたデータに根拠も無く虚偽扱いするのは明らかに
問題があるな。ネット上とか関係なくな。間違いだと指摘するなら
指摘するだけの根拠を示した上で否定すべきだ。

そして、嘘だのと、非難するのはどうしうもないな。

第一お前がいることの弊害で、一つのデータ提供者が消えてしまってる。
正しいか正しくないかはおいといて、情報が供与されるのは
もっとも大事なとこなのにな。

もう書き込まなくていいから少しゆっくり考えてみてくれや。

746 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:49 [ iftLC6fg ]
>>736

>いいかげんわかって欲しいもんなんだけどな・・・
>最初にデータ晒した奴のデータが正しいって証拠があるのか?

いい加減気づいてほしいんだが、最初にデータ出した奴の真偽が
焦点じゃない。
根拠もなく人のデータを嘘呼ばわりして非難したお前の姿勢を
皆問題にしてる。お前の説が正しいかどうかなんて関係ねぇんだよ。

聞かれたこと一切答えてないが、ボロでちまうの怖いからだろ?
いい加減便所にでも行って少し反省しとけ。

747 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:52 [ yu5prXU2 ]
偽善者ぶってる奴が多いって事はわかったな

748 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:57 [ j3j5I4IM ]
こういうのは偽善じゃなくて良識というんだぞ坊主

749 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:59 [ iftLC6fg ]
【悔しかったら】6鯖ゴースティン総合 VOL.1【PKしる】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088051375/

992 名前:アデンの名無しさん@看板募集中[] 投稿日:2004/07/03(土) 05:46 ID:yu5prXU2
ガクト本人かその仲間が擁護してんのバレバレだっての
まぁ糞らしくていいけどな




漏れ6鯖じゃなくてよかった(^-^b

750 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 13:59 [ yu5prXU2 ]
>>748みたいな馬鹿や過去スレすらみないで反論してる奴に言うが
おまえら何もわかってないな

751 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:01 [ yu5prXU2 ]
>>749
晒したきゃ晒せば?
晒してる時点でおまえは同類以下だ

752 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:03 [ iftLC6fg ]
>>750

エルブン剣ブリガン装備の45DAさんもうお引取りください^^
悔しかったら根拠となる、装備Lv狩場職、きちんと出してくさいね^^

根拠示さない限りあなたの説はただの脳内理論です^^b
他人の説には根拠求めるくせにね^^

753 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:04 [ iftLC6fg ]
>>751

そそ、漏れは同類以下のゴミ。でも自分はゴミだと思ってるよん^^
あんたは自分を宝石だと信じてるごみってだけね^^b

754 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:04 [ cYrPGqw2 ]
過去スレ?オープンベータまで帰れっていうのか?ドラえもん。

755 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:06 [ XMaHwXNY ]
善も悪もあるか。単にお前の噛み付き方が愚かなだけだ。
数字に反証するならお前も数字を出せ。データが嘘かどうかは調べりゃ
分かるだろ。

756 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:06 [ yu5prXU2 ]
>>752
どんな奴が反論してきたのかと思えばさっきの晒し厨か
根拠は言うまでも無いから言わないだけ
馬鹿にはわからないだろうから放置してるってのがわかってないな

757 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:09 [ yu5prXU2 ]
嘘や妬みだらけの掲示板で数字をだせだって?
笑わせてくれるな兄弟

758 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:09 [ iftLC6fg ]
>>756

みんなその根拠が分からないから聞いてるんじゃない^−^

速度Pがパンサーと比べて脳内で結論がでる人はあなただけですよん^^b

759 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:14 [ jxk/2yaU ]
まあ実験やるなら、敵の色、薄青、緑、白と、3通り試して
どうかってところだろうさ。

760 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:17 [ 2jqLH4hw ]
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|>>yu5prXU2
      |  / /  ヽ( >>1)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/

761 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:19 [ Ndf0Q74. ]
730 名前:アデンの名無しさん@看板募集中[] 投稿日:2004/07/03(土) 12:56 ID:yu5prXU2
>>726
今でも自分が言った事は間違ってるとは思ってない

今 で も 自 分 が 言 っ た 事 は 間 違 っ て る と は 思 っ て な い


今  で  も  自  分  が  言  っ  た  事  は  間  違  っ  て  る  と  は  思  っ  て な  い



他人様には検証データに基づく確実な情報を要求しながら、
貴方は思う思わないそんな感じーーーーーーーーで
相手を罵倒し嘘呼ばわりし俺様絶対俺様最高うはwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwwwww

762 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:19 [ jLFXdlVM ]
すごいの沸いてるなw

俺の説は正しい!!しかし証明はするきはない、むしろ正しくない証明をしろ

ってかwおもしれーなアホと話すのは

763 名前: yu5prXU2 投稿日: 2004/07/03(土) 14:23 [ Ndf0Q74. ]
根拠なんか言う必要ないんです。
馬鹿には分からないんです。
漏れ様が神なのです!
が、しかし貴様らのデータには信憑性がないんで
もっと確実なデータを取ってから出直して来いyo!

764 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:24 [ islQPOB2 ]
みんなyu5prXU2に釣られ過ぎです
age続けている時点で荒らしです
荒らしに付き合う人は同罪です

ナイトは耐えるのがお仕事です
yu5prXU2をNGワードに登録してスルーするです
Death

765 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:25 [ iftLC6fg ]
>>760

ハゲシクワラタw


TIの蛙がうるさい川の近くにでも捨てればいいんじゃないか?w
ほんとにDAなら初心に帰るかもな!

もしDAならな!

766 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:26 [ RF/VgEt6 ]
ひとつ聞きたいんだが、
俺はレベル28のナイトなんだけど、
どこかのサイトでレベルが58でテンプルがガードスタンス?マジェスティ見たいな物?
を使って防御力がフルプレ装備で1300とかまで上がってたんだが人間ナイトは当然、それ以上行くのか?
はっきり言ってシールドスタンが微妙になったし、人間ナイトは今まで防御力も一番高かったからさ
やっぱり1400とか行くのだろうか?教えてくれないか

767 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:29 [ Ndf0Q74. ]
>>766
フルプレ以外の手足頭は?
データが中途半端だとyu5prXU2様の怒りの鉄槌を浴びまつよ。

768 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:30 [ xrPCcaFU ]
>>766
行くわけがない、人間ナイトは900が精一杯だな

769 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:30 [ iftLC6fg ]
>>766

UDみたいなもんだから緊急時の回避スキル。

それと、通常時の防御力で比較しちゃいけない。

-発動時に3秒当たり20〜21のMPを消耗
確かこんな感じ。

でも、信じちゃだめだぞ、ここは虚偽ばかりの掲示板だ!
根拠はあるけどだしません!w

770 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:33 [ S.46ILgg ]
ここを見ている時点で、効率悪いよね。

771 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:33 [ upikkau. ]
やっといつものナイトスレに戻ったのか・・・?

772 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:35 [ 4yWvts6M ]
>>769

3秒あたり20~21ってきちんと測定したデータですか?
俺は3秒あたり2だと信じてる、根拠は
あ た り ま え な の で だ し ま せ ん。
よってTK>>>>HK

773 名前: 772 投稿日: 2004/07/03(土) 14:37 [ 4yWvts6M ]
yu5prXU2がやってる行為ってこういうことなんだよな〜
気づいてくれればいいけどorz




釣られてすまん

774 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:39 [ RF/VgEt6 ]
でもレベル58の時点でガードスタンスは常時使用が可能とか書いてたような
あと関係ないけどさやっぱり武器から先に買うべきだね・・
レベル28だけど防具は+3ブリガン上下なんだけど武器がファルシオンと言うのは
まずいかな・・ソロがキツイ・・サーベルを買うつもりがブリガン上下を買ってしまった・・

775 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:41 [ riDgRsGI ]
凄いのが沸いてたな
取り合えず情報を提示してくれた香具師に罵声浴びせんのはどうかと思った

776 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:45 [ bPwXHDBw ]
サーベルでは止まったが、ファルシオンで止まるのはきつすぎだな・・・
俺はサーベルで30まで粘らされたぞ・・・
・・・証拠は無いがな

777 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:55 [ cYrPGqw2 ]
28から32も結構お金溜まるけど、ファルシオンだと厳しいか。サーベルかバッソになるまで
リレインか骨クエやるしかないな。
根拠は言うまでもないけどな。

778 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 14:56 [ 4yWvts6M ]
つかよ、>>646 >>657ってかなりしっかりデータ出してるよな、
結果だけじゃなく前提条件とかしっかり書いてくれてる。

よくまぁ脳内理論だけで嘘と言い切れたもんだ。

779 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 15:45 [ bPwXHDBw ]
>>698
パンサー対策されたらしょうがない。
だが明らかにこのDAのプレイヤーは機転が利いてるのもたしか。
ってかスリープ毒ってこの戦い見て初めてしったんだが、これDAは知ってたのかな?
しってたなら大してDAプレイヤーが上手いとは思わんが、知らなかったなら(このPVPで知った)
こいつはどのキャラ使っても強い気がする。
個人的には最初のWIZと戦って欲しかったな。絶対負けるとは思うが善戦はしそうだ。

780 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 15:47 [ bPwXHDBw ]
あ、書き忘れたが根拠はない!

781 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 16:05 [ Kg/8mkAA ]
真性内藤様がpopしてたのか
まさにボスレイドの勢いのスレ伸びだw

>JO3Ugeyw
とりあえず一言
お疲れ様

当方52パラなので参考にさせてもらうよ

782 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 17:39 [ oSE/yW32 ]
46のパラです
ドレイン1つも取ってなかったけどHuK時代に取れる分だけでも取れば
少しはソロのとき有用?
HuKのときドレインをMAXにしているパラの方、教えてくださいな

あ!根拠は別にいりませんから!

783 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 17:52 [ f9XT8naM ]
>>782
過去レスのドレインの話題は大体DAなんでしょうけど、
パラでもMAXまで取っておいても役には立つとと思いますよ。
言われるまでもなく、何の根拠もないですけど。

784 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 17:53 [ tn9PQi12 ]
ダークアヴェンジャーってこんな基地外しか選ばない職なのかな?

785 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 17:55 [ 0KZDkyNQ ]
>>782
根拠は無いが、キャラクターLv相応のスキルLvのものじゃないと魔法は失敗率が高い。
Lv40までの魔法だとダメージが半分とか1ダメとかの失敗がどうしても今後Lvを上げてれば
増えてくるので今Lv46で取っていないのならその分のSPは他のスキルにまわした方が良い
と思うよ。シールドスタンもスキルLvが低いと中々成功しないと言う根拠の無い情報と一緒だね。

786 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 18:20 [ oSE/yW32 ]
>>783
調べてきたら
ドレインレベル13(MP22威力40)まで、総SP94100でとれまする

>>785
言われてみれば確かにそうかも・・・
58↑になってSP余れば検証してみる(それまで続ける根拠はないけど)

再度しつも〜ん
パラでドレイン使ってる人〜!使い心地は?(ひとりもいない?)

787 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 18:23 [ oSE/yW32 ]
連カキコすまぬ

今までパラめざす者にはドレインは死にスキルと言われていたけど
ナイト時代は有用なスキルになった気がしない?

788 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 18:59 [ VTVMkLGs ]
MOBが密集していて、ACTかつ相互リンクしない種類の場合ドレインで引くと楽だよ。

789 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 19:07 [ Gp1yXGuQ ]
どなたかDAでLv50前後フルプレート装備で防御いくつになるか教えてくれませんか。

790 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 19:10 [ VTVMkLGs ]
>>789
53DA フルプレアーマーのみの装備で防御力492

791 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 19:26 [ NP10H8NU ]
自分はパラディンですがドレインでFA取りますよ
緑〜薄青を狩る時にMP22消費でHP40前後回復するから便利
もちろんアンデッド相手でもホーリーストライクは使わずにドレイン使います

792 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 20:52 [ 94fC7Gfc ]
43歳DAなんですが、各種マスタリの優先順位ってどうしてます?
漏れは最初に剣MAXと必要なスキル取得、ここでSP尽きたのであとはSP貯まり次第なんですが
先に取るべきマスタリと後回しでいいマスタリを教えていただけませんか?
また、クラン起こす予定なので盟主が捨ててるスキルも併せてご教授いただけませんか?

793 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 21:05 [ 8xKxdQZk ]
>>784
DAのやつは必死なやつ多いね

794 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 21:13 [ Gp1yXGuQ ]
>>790
どもです。フルプレートのみじゃなくて頭、手袋、足とCグレ装備でどのくらいになるのかなとも思って聞いたんです。
でもなんとなく参考になったかな。自分は50DAでコンポジだけで防御力452です。その他の防具はDグレ最強と。

今デリュでサムロン目指そうと思っているんですが新狩場にいって被ダメがきになり始めサムロンより先に防具集めていった方がいいのかな。

795 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/03(土) 21:32 [ UHx6y2Ts ]
yu5prXU2って、街頭で募金してる奴見て偽善者めって悪態ついて
そっちに気を取られてたら犬のフンを踏んで滑って側溝のヘドロに頭から突っ込んで
それでも悪態つきながら立ち上がったら車が踏んだ空き缶が飛んできて頭に当たって
もう一度ヘドロに頭から突っ込んで、それでも悪態ついてるような奴だな。

796 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 00:09 [ PLHwbS.A ]
32歳のナイトです。
レボ剣
ブリガン上下
カイトシールド
なんですが、次に何を購入すれば効率がいいのでしょうか?

797 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 00:17 [ eawDPXNk ]
DAもパラもソロやるとなんて使えねぇんだと思うんだから、必死になったっていいじゃねぇか!
居酒屋で必死に俺の仕事はこんないい所もあるっていっちゃ悪いのか!
とかいってみるorz
>>796・・・ブリガンヘルム(嘘です)
効率の意味を書いてくれ。ソロがしたいのかPTがしたいのか分からん。
それで購入するものが変わる!

798 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 00:26 [ YSIx7isg ]
>>792
盟主ならPT主体になると思うのでドレインはLV控えめに
マジックレスタンスも後回し、エンタングル、ホラーはネタスキルなのでいらない
ライフスカベンジもほとんど必要なし
もっと高LVなってからシリエル、プロフとペアするには便利(必須ではない)
>>794
まずは足と篭手を名品上の物に変えるべき
サムロンはまだまだ後回し

799 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 01:08 [ AWZSwUt. ]
1stナイトで40なった時のC武器は何がいいのか
先輩方ご教授お願いします。
防具はコンボジをと考えてます
Lv37
武器ターバル 盾 プレート
鎧上ハフプレ 鎧下プレート
手 鎮魂   足 プレート
頭 ヘルム  アクセ エルブン一式

所持金 3、27M
ターバル売りで4M台の武器露店ないんですよね・・
アルチなお友達もいないし(ノ_・、)

800 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 02:15 [ YSIx7isg ]
>>799
ストームブリンガーをお勧めする
ナイトで4M級は選択肢に無いよ、作ると6M近いしデリュの方がいい

801 名前: 796 投稿日: 2004/07/04(日) 02:20 [ PLHwbS.A ]
ソロメインでやっていきたいと思っています。

802 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 02:44 [ PjaSPwsY ]
>799
武器はさておき
アルチorスミスのコネは作っておくといいよ

>801
とりあえず武器を+3ターバルにして
防具は手足頭アクセをギラン店売り最強にしとけ

35まではこれで余裕なはず
35-40はがんがれ

ソロメインなナイトってのは理解できんが
PTメインで装備ダメなナイトよりは良いのかもしれん

803 名前: 796 投稿日: 2004/07/04(日) 02:53 [ PLHwbS.A ]
32歳までほとんどソロでやってきた。
PTは数回位しかやったことない。 しかもTIの頃に。
あぁPT。 なんだか緊張するしはずかしい・・
はじめてのネトゲなんですよね。 ターバルかぁ 手持ち300kしかないよ。

804 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 02:59 [ Hc/4AQ1U ]
Portal見てて、すげー気になることがあるんだが・・・
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_28.htm
のさ、一番下辺りを見てってくださいな・・・。

これってただ単にデカいだけのパンサー様っぽいよね?
これっていわゆるあれっすか。
使いまわしって奴ですか?

・・・召還猫達とかもどーも普通のモンスとして出るっぽいし、
何考えてんだがNCは。
レイドモンスとは言え、ありがたみが全然無くなるよー。

805 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 03:02 [ QK1rd0iU ]
クロ2でDAに新パンサーが増えるとかいうのをどっかで読んだんだが
召喚4職以外+スミス以外に増えるなんてどこ探しても書いて無い・・

806 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 03:12 [ V5gkKqT. ]
>>796
効率無視すればソロでも上げられるし、
むしろ40時点でPTメインよりアデナは多い。

とりあえず手足頭はギランで店売り最強揃える。
300Kなら全部買ってもお釣りが出るっしょ。

で、武器についてなんだけど、
プレリュードでは荒地のゴレ狩りで40まで上げきるのが主流だったんで、
ターバルお勧めだったんだけど、
今はゴーレム旨くない(DzelやDdai落とさなくなった)のと、
新クエストが色々出てきたんで、
素直にレボ剣目指して稼ぐのがいいと思う。
余裕があればエルブンロングまで買えればソロでも少しはマシになる、かも。

807 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 03:44 [ YSIx7isg ]
>>796
>あぁPT。 なんだか緊張するしはずかしい・・
その気持ちよーくわかるぞ、でも後々超後悔する
今のLVならクルマPTに野良で入れる、何度も通って知り合いを増やすべき
人脈は金の何倍も大事な物だ、知り合いのいないナイトは引退するしかない
冗談とか誇張表現じゃない、狩りが出来なくなる
野良PTに入る勇気もないなら資産利用して他職育てるべき
ナイトはPTに一人でいい職業なので>>796の性格じゃ後から人脈取り返すのはまず不可能

808 名前: アデンのお邪魔虫 投稿日: 2004/07/04(日) 04:39 [ H0r0qojI ]
ここを楽しく読ませて貰ってるLV54のシリエルです。

パラディンさんはどの人も優しいですね。
ペアして私がタゲ間違えても、「誰でも失敗はある」と慰めて貰ったり、
材料を精算の時には、お金取らずに譲って貰ったり。

劣化プロフと言われてるシリエルですが、それでも頑張ってここまで来られたのは、
優しいパラさんがいらっしゃったからです。
これからも、よろしくお願いします。

809 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 06:30 [ M2XlyoDI ]
>>807
>>796の性格をどうこう言うのは間違ってないか?
緊張しようが恥ずかしかろうがこれから頑張ればそれで済む事だろうし
クランにでも入れればなんとでもなりそうなもんだけど

810 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 10:55 [ g3j0o/SA ]
>808
今すぐ君を抱きしめたい

811 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 11:15 [ 0dWncsuo ]
クロ以降シリエルは絶滅危惧種になったな…

812 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 11:20 [ qD9dsn8E ]
>>809
他職に比べるとレベル上がってからのクランへの誘いはないに等しいよ
10〜20台時の知り合いでナイトは間に合ってしまっているから

813 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 11:28 [ eawDPXNk ]
>>796
ソロメインだったらガラストでも買いなさい。
足の遅い敵を見つけて狙い打ちです。
強敵の言葉通り40からソロは実質意味がなくなるから固定PT見つけるほうが金よりも重要。
(クランは別。徴収や目的、義理人情等が必要な為当たり外れがでかすぎ)
理想としては気が合うPT面子を集めてクランを作るのがベター。(ベストではない)
PTでやると考えを改めてくれたなら現状で何とかなる。というか限界。
40になった時にコンポジ鎧等Cグレセット買えるように今から貯金しときましょう。
できれば店売りのあるデリュをいきなり買えるように貯金するのがベスト。(不可能)

814 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 11:34 [ QK1rd0iU ]
40になるまでに固定PTを見つけるために野良クルマに通い友人を作り
その一方で転職と同時にコンポジ、ストブリ等を揃えられるだけの金を貯めるためにソロをする必要があるわけですね

815 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 11:55 [ eawDPXNk ]
>>814
まさにその通りなんだがクルマ野良PTも当たり外れがでかいのが悩みどころ。
ナイトを内藤(柔らかいナイト又はFAできないナイト)と呼ぶ(思う)クランには
絶対入ってはならない!
なぜならナイト及び上級職は他職に比べ必須金が非常に高い。だから内藤になる時期が
出るのは当然ある。この時期をクラン面子でカバーしてもらわないとならないので廃人クラン
に入るのはお勧めではない。
ここの居酒屋面子は皆多少なりとも人の世話になってるので気持ちはわかってもらえるはず。
しかし俺のいう事に根拠はない!

816 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 12:53 [ NbddiIr. ]
ナイトやるにはまず1stでヒーラーをやるか
お金に行き詰ったときに2ndでヒーラーを作るかするのがいい

ヒーラー経験のあるナイトは上手さが段違いですよ

817 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 13:10 [ wfx7jE8E ]
>>816
なるほど。
自分ファーストがナイトだけど、ちょっとセカンドでヒーラーしてみたくなったよ。
wizならやったことあるけど。
(そして野良でクソ内藤に当たってシネと思った→反面教師にした)
クランのヒーラーさんにクソ内藤と思われてたら怖いもんな。
装備へぼい分せめて立ち回りは勉強したいです。

818 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 13:12 [ 9cWu6XxY ]
44でレボレボコンポジなんですけど
RMTかレアDropでもしない限り、デリュージョン買えないですよ。



Check it Check it

819 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 13:51 [ 2/NLuprI ]
今ならクルマPTもそこそこ収入あるんじゃないかな?
ピュリとかまとめて落ちるし、完成品もボロボロ落ちてるようだしさ

820 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 13:55 [ Hc/4AQ1U ]
そういや自分よりレベルを高い敵を倒すとDROP率もUPなんだっけ?
覚え書きサイトの方でそんな情報見た記憶あるけど・・・

821 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 14:10 [ ppCqHVmU ]
クロニクル2の情報まだ〜〜〜〜

DAに上位パンサーほんとにくるのか?パラは強化されるのか?

当方42歳のパラ・・・
気になって夜も眠れません〜

822 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 14:26 [ eW/cCLVo ]
>>821
自分で調べる努力でもしたら?今必要な情報でも無い
まあ新パンサーは無いと言っておく

823 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 15:22 [ D.kDLa8Q ]
DVで狩ってたんだけどナイトいなかったのね。大丈夫かなとは思ったんだけど、
シリエルのホールドがかなりの確率で決まって結局終始危なげなくかれた。
で、終わった時にホールドあればタンカーいらないかもっていったら
シリエルの人が「それは触れちゃいけない、ナイト様がいるときはホールド
控えて見せ場作ってあげてるけど正直疲れる」って言ってたよ。一応知らない人
がいたらと思ってこのスレに書いてみました、知ってたらスレ汚しごめんね

824 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 15:34 [ Hc/4AQ1U ]
                        |
                        |   
      ∩___∩              |  
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  (゚)   (゚) |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

825 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 15:38 [ EAIN2vEA ]
そもそもDVは敵弱いからシルエルがいなくてもナイト必須ではないしな
その編成でDVCに入ってパイタン殺れるのかな

826 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 15:54 [ PykmsTj6 ]
>>823
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088059335/333
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1088059335/342

皆様、華麗にスルーで

827 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 15:58 [ QYZjuptE ]
>823
今ギランだけど、53シリエル+52ブレダンのコンビが「Wiz募集。DVいきませんか」とかれこれ30分以上シャウト続けてる。
まだ出発できないみたい。

まあ、lv40パラには関係ないですが。

828 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 16:10 [ A7TGv8P. ]
DVCだと敵が密集しすぎで注意してても二匹引いてしまうことがあるんだが
ヘイトだと近すぎる。そういうときSpSドレインはどうなんだろう?
もちろんアクでリンクしない場合ね。やってる香具師いる?

829 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 16:19 [ Pl8a5oHk ]
普通のドレインでいいんじゃね?

830 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 16:39 [ cXObTOAQ ]
弓でいいんじゃね?

831 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 17:18 [ Ii6cDpHc ]
このスレ、自分の存在異議を少しでも見て欲しくて書き込み
にくるスレですか(´・ω・`)
正直へぼ狩場の話されても可愛そうにしか思えませんよ・・・

832 名前: 649 投稿日: 2004/07/04(日) 17:24 [ gidQCnuc ]
>>831
異議あり!(AA略)

833 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 17:30 [ QYZjuptE ]
ところで、今のとこ猟師ベースにハンタークエしながら、友達のプロフと都合が合わずに新マップに入れないパラディンですが・・・。
新マップでナイトとして気をつけることって何かありますか?

834 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 17:35 [ I6FXsXdE ]
ダマスカス出た。

835 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 17:41 [ /eqyh4QY ]
>>834
何からでたのか教えて〜〜

836 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 18:31 [ 6N2lq.S. ]
ダマスカス、刀身ならドゥームソルジャーら辺が落とさなかった?

837 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 18:44 [ PjaSPwsY ]
>813
今更ガラスは無いだろ
今はエルヴンボウクラスがいい

>833
君はパラディンか?ダークアベンジャーか?
パラディンならレメディを覚えておきなさい
ダークアベンジャーなら救急包帯を用意しておきなさい

プロフは出血を治せないから

838 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 18:46 [ wfx7jE8E ]
>>837
思いっきりパラディンって書いてあるじゃん。

839 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 18:49 [ nEswPb/6 ]
みんなわざと間違えまくってんのか知らんが

ガストラフェテス


ね。

840 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:02 [ /mYL/9Fw ]
>>837
いや強力な弓ならなんでもいいんだけどね。
SS消費とか弓職スレでも見て選んでくれればいいんだけどさ。
ガラストなら売りも多いから40になった時にさばきやすいだろうとガラストっつったんだけど
エルヴンにしとけ。
あいも変わらず俺のいう事に根拠はないから。

841 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:05 [ wfx7jE8E ]
>>839
思いっきりスルーされてるね・・・

842 名前: 823 投稿日: 2004/07/04(日) 19:07 [ D.kDLa8Q ]
DVCなんかいかないでアデンいけばいいのに。まあ意見とかじゃなくて
ただの報告だから反論されてもこまる、そのシリエルに言ってもらわないと

843 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:27 [ KjOLCrnM ]
ぶっちゃけ相当なLVと魔力が無いとDVCの敵にドライアードを決めるのは困難。
spsを常に使う位の気持ちじゃないと決まらないし、
パイタン相手では常に4匹、他を引っ掛ければ5・6匹もある。
普通に200以上をがつがつ当ててくる奴らが群れてる状況で逃げドライアードなんてできんよ・・・

844 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:31 [ NdDZc/is ]
>>842
>>826

845 名前: 833 投稿日: 2004/07/04(日) 19:32 [ QYZjuptE ]
>837
ありがとうございます。レメディは覚えていますが、他のptメン用に救急包帯も持ち歩いてます。…重量の関係でそんなに多くはないですが。
今日ちょっと鏡の森を偵察しましたが、40だとまっかっかですねぇ。クルマでレベル上げしてからのほうがいいのかな?

846 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 19:32 [ NdDZc/is ]
>>843
>>826

847 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 20:20 [ fjfaJzhg ]
50無所属ダクアベだけどクランには普通に誘われる
このまま無所属でいくかどこかのクランに入るか悩みどころ

848 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 20:25 [ V5gkKqT. ]
そんな漏れは50無職ダクアベさんです

849 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 20:26 [ RxCyB6e2 ]
>>847
鯖にもよるが、戦争したいなら大手クラン
あるいは固定PTとクラン立ち上げでどうだ?

850 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 20:49 [ NdDZc/is ]
>>849
根拠は?

851 名前: 847 投稿日: 2004/07/04(日) 21:41 [ fjfaJzhg ]
>>849
残念ながらオレは戦争には興味なし
クラン立ち上げは血盟員の面倒見れるほどはこれから時間とれないし
知り合いを多く作りたいから固定じゃなくて野良がいいのかなと
でもこれから先は固定じゃないとやっていけないみたいだし

852 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 22:15 [ m57GyYjc ]
クランに入りつつ野良PTすりゃいいだけの話じゃん

853 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/04(日) 22:35 [ QK1rd0iU ]
戦争しないクランっといっても入れば何かと制約があるだろうしな
そんな漏れもソロと野良オンリー48歳DA

854 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 00:01 [ nY98fYkA ]
>>852
野良なんて無くなるから安心汁

855 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 04:46 [ AB4d4DZg ]
そんなおまいらにはクラン体験をお勧め

んで気に入ったクランに入れば今後楽でいい

856 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 06:36 [ tmZZOKEs ]
自分40でデリュとコンポジ買いましたが。
おかしいかね?

857 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 06:42 [ 8/aVnq.I ]
>838
そうだった
ごめん

>839
知ってるけど通りの良さを重視してる
言いやすいし

>845
鏡の森のクエかな?
コインクエの最初は
ハリツリザのシャーマンかオーバーロードじゃないと全然出ないんだけど
そいつらが54-55だから…

クルマに限定しないがレベル上げしてからのがいいと思う
パラとプロフならアタッカーを集めてトリオでいけないかな?
ペアならオーレン南のレットリザ地帯がオススメ…だった
今はわからないが スマソ

858 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 08:28 [ gO5FecE. ]
今2時転職の一時審査で、荒地でスケルトン類をかってます。
しかし、ハロード卿が出てきません。それともクエモンスターのスケルトン
マシナリーを倒すと出てくるのでしょうか?ご教授よろしくお願いします

859 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 08:42 [ VafhgrLc ]
>>858
過去ログを少しは読め
レイダーとか、シューターでいい

860 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 08:43 [ gO5FecE. ]
>>858
ありがとうございます

861 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 08:45 [ Zi.nDeRk ]
>>858
スケルトンレイピッドシューター、スケルトンレイダーでも
ハロード卿は出現しますよ。
自分の場合は約30〜50体位で出ました。
(正確な数は数えていないので大体ですが・・・)

また、見落としが無いか、周りをよく見渡すのも重要ですね。
それで処刑場のクエストNPC(名前失念)を見落としてました^^;

これから先のクエストも色々と面倒ですが、がんばってください!

862 名前: 861 投稿日: 2004/07/05(月) 08:48 [ Zi.nDeRk ]
半端に長い文な上に、既出な事を書いて申し訳ないです・・・。orz

863 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 09:52 [ LVMhnY6k ]
転職が試練だなーと感じたのは、その骨クエに1時間半ぐらいかかったのと
移動か...

864 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 09:56 [ ROjYSjas ]
ナイトの皆様。
お聞きしたいことがあります。

ついこないだまでアビスやってました。47歳です。
前からパーティの時のナイトの働きに感謝しながらプレイしていました。
そして、自分もそういう存在になりたいと思い、クロニクル記念に人間ファイターを作りました。
・・で、現在LV21ですが他のクラン員とのレベル差を早く埋めたいので、速攻でLV40まで上げたいと思っています。

資金は6M、防具は既にハーフプレート上下、パワーブーツ、鎮魂小手です。

武器をレボ剣にするのと、命中補正のあるウォーアックスにするのとどっちがいいと思いますか?
アサシン時代はアキュラシーがあったので常時ONで40直前でしたが結構当たりましたが、ナイトではどうなんでしょう。。

それともガストラ持って弓併用で白ネ相手がいいのかな。。持ち替えが面倒だけど。。

そのへんどうなんでしょうか?

865 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 09:58 [ NOCb1dJs ]
とりあえずナイトなら剣のほうがかっこいい

866 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 10:47 [ hsbWHo8o ]
>>864
本当にリネ2を楽しみたいなら、地道に育てるのが吉。

867 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:19 [ uAJSitU6 ]
>>864
ここ居酒屋ね&貧乏ナイトが結構集まってるの
優しくもあり厳しくもあるのは、そのためなの

>アビス47歳
>Lv21で資金は6M、防具は既にハーフプレート上下、パワーブーツ、鎮魂小手です
という書き込みをみて、でてくる言葉ってこんなんでしょ?

「レボ?ウォーアックス?ガストラ? 自分で試してみたら?」

868 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:26 [ nY98fYkA ]
>>864
ウォーアックス一本
30後半から火力が厳しいので強化ロング併用(ガストラではダメ)

869 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:26 [ uAJSitU6 ]
>>864
まあ、ナイトの中にはいろんな職を体験してる人もいるからアドバイスもらえれればいいね

真面目にコツコツと1stナイトな人たちのほとんどが
常時アキュラシ? しらね
ウォーアックス? 持ったことね
ガストラ? 撃ったことね

870 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:27 [ uAJSitU6 ]
>>868
それって体験談?

871 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:37 [ ROjYSjas ]
864です。
すみません。こちらのスレみてナイト職の人あたたかそうだったし、
ホントにパーティで頼りにされているナイトを見てあこがれてました。

気分を害された皆様、申し訳ありません。
色々と自分で試すことにします。

1st時代の貧困生活を自分で体験しておきながら、こういう書き方したこと悪いと思いました。
すみませんでした。

872 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:52 [ NODqj58E ]
>>871
ナイトにオーバーグレードは無いと思う。証拠ないけど。
PTいったってペアいったってソロいったって敵は正面向いてるハズ。
EXP重視で白狩るんだから、かなりはずれる。
ガストラSSはFA用にもってこいだよ。スカウトほどの威力は出ないけど、
普通のFA前に二発打てるだけでもでかい。
自分>>864でいってるが、EXP狙いなら常に白狙いな。Lv同じの白がベター。
自分より少しでもLvが下になると、1割とか経験落ちるから、LVあがったら狩場を変える。

お金あるならエルブンロング&DSS連打&速度POTでどうかな?
並のペアよりはEXP稼げると思うよ。
HK時代のPTは・・・知らん。クルマも行かずソロで生きたから。

873 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 11:55 [ wAbHqBYU ]
>>864
とりあえず弓はNグレの安物で十分。
弓なんて釣りにしか使わないし、ダメージソースとしては使えないのでいい弓持ったところで意味ないよ。

874 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 12:00 [ lxu3x8Vk ]
>>871
うん。たしかにちょっと貧乏ナイトの俺とかには辛い書き込みだな。
でもそれは貴方が悪いわけじゃないから。あまり気にすんな。
ところでナイトになりたいのかウォーリアーになりたいのか書いてくれないと
みんなアドバイスしにくいと思うよ。

装備全部売っても全財産4Mくらいしかない40代の俺がアドバイスなぞ恐縮だがorz

875 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 12:36 [ cAwi6/tY ]
ばが、オレなんで45で総資産4.5Mだぞ。
運が〜以前にHKは金銭的にもマゾ仕様じゃないか。

876 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 12:36 [ /OnD8XtA ]
>>874
21でナイトって最初に書いてあるけど。

877 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 12:38 [ ROjYSjas ]
864,871です。

重ね重ねすみません。
アドバイスありがたく頂戴します。

自分の1st時代もかなり貧乏でした。
1st時代では迷いながら自殺もしました。24〜30までを5ターンほど繰返し、
その装備とお金を渡して2ndへ移行。
お金はたまったけど自殺は良くないです。。精神的に同じキャラで続けていくというモチベーションが消えました。
で、しばらく放置&引退・・。と思っていたけど復活。

2ndは黒研で28でレベルキープしました。(一応他殺です)

そんな感じで来たので、きちんとキャラを作り直そうと思い、以前からあこがれていたナイト職の
キャラをつくり、知り合いのクランに入れてもらいました。

クランの平均レベルが38ぐらいなので、あまりにも差があるので少しでも差を埋めたく思い、先ほどの質問をさせて頂きました。
高レベルな狩場につれて行ってくれるのですが、自分は何も出来ずにミリ単位の攻撃しか出来ないのが、辛くて・・。

>>872
アドバイスありがとうございます。
弓でのFAはいいかもしれませんね。
ガストラSSだとマスタリなくてもダメージそこそこありそうですし、やってみます。

>>874
お気遣いありがとうございます。
現在21でナイトです。将来はパラかDAで悩んでいます。DSSの消費とか経験吸い上げとか考えるとDA辛いみたいなことを
前スレで書かれていますが、今までひたすら効率求めてきた反動か、楽しめる職で赤字にならなければ面白い方へ行きたいと思っています。
壁役とアタッカーを一人でやれるのって戦い方に幅があって面白そうだし。。
パラは名前やキャラの背景に惹かれます。イメージがカッコいいです。

878 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 13:14 [ lxu3x8Vk ]
>876-877
失礼。ナイトって書いてあったんですね。

ナイトっていうとやっぱり最前線に立って仲間を守るってイメージが強いから
周りが強くて守られてる感じだと非常に焦るよね。存在価値っていうのかな。
パラディンはかっこいいと思うよ。DAも普段懸命にパンサー出してるわけじゃないから
ほかの性能はほぼ一緒なんだし、ぶっちゃけると壁さえこなせれば遊びがあってもいいと思う。
パラディンが遊びって意味じゃないけど、普通ナイトはDAでパンサーだして効率の極みがなんたら〜とかなんて
クソ金持ちのナイトか他職からの勝手なイメージでしかない。説明が難しいな。

>875
俺の運をわけるから一緒にレアを出そう。頑張れ。

879 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 13:20 [ 1XS64u76 ]
20〜30:ひたすらソロ。エルブン+ブリガン揃うまでがんばる
31〜35:ソロしつつクルマ募集があれば行く。レボ買えたらエルブンアクセを揃える。C武器用に基本素材はなるべく買い集める。
35〜40:ひたすらクルマか少人数PTで一気に上げる。ソロは激しくマゾいし時間もかかる。
この時点でレボoターバル、ブリガン、D最強手足頭、エルブンフルセット、手持ち2Mはあるはず。

40になったらセカンドへ。
武器を売ってエルブンバスターを買い、
シリオラかクレリックを30くらいまで育てる。

もちろんひたすらソロ。
20までは魔法武器よりも魔法一発いれてファルシオンかアイアンハンマーで殴り倒したほうが速い。
おそらく1M〜1.5Mは貯まる。

2ndが育ったら武器と鎧を売りさばき、コンポジを買い、基本素材を揃えカタナを作る。
刀身が少々値上がりしているが、デリュを買うよりは安く作れるので、刀を売ってデリュを買う。
この装備なら40〜45くらいまでソロでもいい感じでいける。

1st一本で行くなら40までに武器の一つも出てないとPTで活躍するにはちょっと辛い。
レボレボ持ち替えスタンをするくらいならSBのほうが壁として役に立つ。

880 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 13:23 [ /OnD8XtA ]
>>877
自分はDAなのでそっちよりの意見になってしまうけど
それをあらかじめ念頭に置いて読んでくれ。

まず、ナイトは火力がない。泣けるくらいない。
40超えてCグレ3M剣持って、攻撃力200行かない。
(切なすぎることに、レボレボのヒーラーの方が上)
固くても殲滅に時間がかかりすぎるから、累積で結局ダメを貰う。
(本体のみの固さ・攻撃力は基本的にパラとDAは同じ)
固いからソロでも死にはしないが、効率の悪さと地味さには涙が出る。
かといってPT入れば、wiz系や短剣系、グラなどのすさまじい火力が
うらやましくてしょうがなくなる。

そんなとき、DAだとたまーに猫出して俺TUEEEEE気分が味わえる。
時間限定だし金もかかるが、CSS連打だって地味にコストかさむわけだし。
所詮自己欺瞞に過ぎなくても、まあ気分転換にはなる。

あなたの場合、特にファーストがアビスだから、
火力のなさ・ソロの爽快感のなさのちのち余計に堪えるだろうと思う。
そんなとき、DAならパラよりちょっとだけ辛くなくなるかもしれない。
パラのスキルで派手な攻撃系はないからね。

881 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 13:58 [ uAJSitU6 ]
>>864
おちょくったレスつけてごめんね

でも>>871 >>877
とっても誠実なレスつけてられるから
そんな方はナイト仲間も大歓迎です
(だからいっぱいレスついたのかな?)

これからはナイトどうしとして
いろんなこと話していきましょうね

882 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 14:21 [ O2KBFkLA ]
DAやってる同志達に聞きたいんですけど
Lv50のDAでパンサー使ってウマーな狩場ってありますか?
アデン南西のシレノスや象牙北のタルクバグベアやバイフットシーゲルあたりを
休憩はしないでノンストップで狩ってるんですけど
何度狩ってもアデナの儲けがDクリ代を超える事がほとんどなくて・・・
パンサー狩りってペア以外では使わない方がいいんでしょうか?

883 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 14:28 [ nY98fYkA ]
>>870
ドワ育成の経験談
ウォーアックスは緑以下なら楽々当たる、ターバルじゃ30で火力不足だった
ナイトにも鈍器マスタリあるので似たような感じで行けるはず
40になったら売ってデリュージョン移ってもいいし
FA用ならガストラより強化ロングが優れてる
長弓仕様で攻撃力が高くなってるからな

CSS連打するならば強化ロングも必要ない
クロニクル前は1,45M辺りで買えたが今の露天価格は知らない
ギランでNPC買いするぐらいならCSS連打がいい

884 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 14:31 [ qwPvYZqE ]
>>882
例えアデナ収入が悪くても、素材等のドロップ拾える量増えるからやっぱりパンサー出すけどなー

885 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 14:35 [ O2KBFkLA ]
>>884
レスありがとうございます
パンサーは材料集め用にって考えれば確かに便利ですね〜

886 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 15:32 [ .8kFCs8c ]
ふとPT中に思った、
FAを請け負った私は2時間3時間神経フルオープンで
やっていますが
たまに・・5分は休憩タイム欲しいと言うのはPTで
してはだめですか?

最近1時間神経を研ぎ澄ますと
目眩を起こします、前にそのまま病院いったりもしました
FA請け負ったからにはナイトとして自分から休憩していいと
聞くのはとても言いにくいことです

1時間毎に休憩を願うのはだめですか・・?
 このまま引退したほうがいいですか・・?
  もぉ敵探索で画面グルグルが堪えてきました
   一瞬FA遅れただけで10分愚痴言われるのももぉ・・

ひとつ言いたいのは・・・タバコ吸う暇が 無い

887 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 15:55 [ 31QIPZTw ]
>>448
遅レスだが。
荒地商人の東側沿いの道の民家にいるよ。

888 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:08 [ NOCb1dJs ]
>>886
禁煙すればめまいなんかおきなくなるよ

俺?ナイト様の名前右クリック連打しながら漫画読んでますよ

889 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 16:50 [ ShN864Q. ]
漏れシルレンですがナイトいた方がいいですよ。
グラとかがタンクだとだと漏れやダガーやWizにすぐタゲきますよ。
いや、ちゃんと防具そろえてるし回避も結構できるから被ダメージたいしたことないんですけど
中の人が疲れるんですよ。ナイト様がいないと。

ナイト様がいるとヒーラーが楽になるんですよ。
いろんな香具師のHP管理しなくていいし、Wizみたいにすぐ死なないし。
長時間やるならナイト様必須じゃないですか?

Expやお金の効率少し落ちても、疲れないからナイト様居た方が漏れはいいと思います。

890 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:02 [ AXLqhNlc ]
20〜32 マフ ギラン南 ギラン東と移動しながらソロ
強化ロング・エルロンバッソ 全SS(5000発) 回復P×30 速度P×3 攻速P×3
これで約1時間ノンストップいけましたよん^^

891 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:13 [ Cm4dPhao ]
過去レスであった話を蒸し返すようで申し訳ないのですが
DAの方がパンサー召還中に休憩を含めた場合でもアデナの儲けだけで
約3000Aあったという書き込みを見つけたのですが
自分の狩り方や狩場が悪いせいかその様な結果にはなりませんでした
どういった狩り方をすればその様に上手く稼げるのかを
知っている方が居れば教えてもらえないでしょうか?
質問ばかりですみません

892 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:28 [ Cm4dPhao ]
IDが変わってしまっていますが>>882で書き込ませてもらった者です

893 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:29 [ E2SRfIFo ]
>>886
俺はFA役の内藤様だけどタバコ吸いながらジュース飲みながらTV見ながらやってますよ?
長時間のFA役はたしかにシンドイっすね!
効率とか関係なしにタンカー2人PTに入れて交代でFA役やりたいっす!

894 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:33 [ O9lKeldg ]
>>890
そりゃいけるだろ。下手糞でもいける。

895 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:41 [ 0jtgSWnE ]
>>886
同意
だが、1時間に5分休憩はチト嫌がられる。
せめて2時間に一回(5〜10分位)にしたほうが、
他の人も飲み物取ってきたり、トイレ行ったりするだろうから、嫌がられたりはしないと思う。

後、一瞬FA遅れただけで愚痴る様な輩とは組まないほうがいいよ。
M級レアでたときに揉めたりするから。

>>888
まぁ、DVCいけば御主みたいなのはシヌだろうな・・・南無。

>>889
ナイトは物じゃありません。
物としてしか扱ってくれないPTに入るならソロしたほうがマシ。

896 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 17:58 [ NOCb1dJs ]
保険、盾として扱うからPTきてください

897 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:03 [ FTk5yLQg ]
>>893 わたしはDAですが
うちのクラハンでは盟主がパラなので交代でFA取ってます。
盟主の方がLvが高いので
FAを取る割合は7:3くらいで盟主が多いですけど。

C1に成ってからは強力PTmobが多くなったので変わりばんこに
UD+ヘイトオーラでタゲを集めて殲滅しています。

ただ盟主は深夜族なので休日昼間とか平日夕方〜早夜は私一人でFAを取る場合があるのですが
正直言って疲れます。 早く盟主が来てくれないかなと思いながらやってます。
タンカー二人では効率悪いとかは感じませんよ。
新狩場では結構必要だと思いました。
まぁまだ自分のレベルが低いだけなのも事実ですが。

898 名前: 897 投稿日: 2004/07/05(月) 18:15 [ FTk5yLQg ]
あっそれと・・・
うちの盟主はFAの取り方から狩の進め方までとても上手なので大変参考になります。
クランに入る前までソロ中心であった私などは
盟主とのクラハンで大分PT狩スキルを勉強させていただきました。

まだまだ勉強不足で時たま仲間を危険に晒してしまう事もありますが
これからも盟主に協力していきながら、みんなでクランを盛り上げていきたいと思います。

899 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:18 [ nK3RMjGQ ]
おまいらクロ2でさらに攻撃時のスタン解除率が上がるみたいですよorz
まぁ高Lvパンサー増えるし良しとするか・・('∀`)ハハハ

900 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:18 [ nY98fYkA ]
>>899
PvPだけな

901 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:33 [ XWz.aMWA ]
パンサー狩り普通に儲かんない?
一回Dクリ600Ax19個=11400A
50LVの白ネなら800Aとかでるし、材料は一人占めですよ。
こんなんで完成品なんかでたら。。。
と、夢見る51LVDAでした。

902 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 18:56 [ O9lKeldg ]
>>901
アルチいればDクリ代も節約できるのぅ。

903 名前: スミス 投稿日: 2004/07/05(月) 20:49 [ BnKzD6i2 ]
Dクリ580Aで売るからペアしませんか?
召還しあって4人PT。

904 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:14 [ s3uZvm.s ]
>899-900
おいおい、マジかよ……。
スタンがそんなに弱体化するなら、正直ルーツ弱体化とシルレンの逃げ撃ちも弱体化して欲しいんだが。

905 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:37 [ zfrZinLY ]
>>882
墓地のネズミがいるところでパンサー出して狩るとアデナドロップだけでDクリ代+6k。
召還時間、20分で経験値1.14%ってところ。材料もそこそこでるしね。あとDVの骨地帯。ここも墓地と同じだと思う。

これかいていいのかな。

しかし、自分はその2つの狩場で1回ずつ死んでいる。20分間必死にがんばってください。

906 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:53 [ /OnD8XtA ]
>>903
いいなあ。知り合いにスミスいたらやってみたいよ。
他の召喚職でもいいな。
召喚祭り(観賞用じゃなくて狩り用)、だれかやってくれないだろうか。

907 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 22:59 [ nK3RMjGQ ]
そういやストライダーって何気にナイト向きじゃないか?

攻撃力と移動速度のみストライダーの能力値で他は騎乗者の能力が反映されるってことは
ナイトの防御力がそのまま活かされる訳だ。

まぁLv55のストライダーの攻撃力がどの程度かにもよるけどな・・

908 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/05(月) 23:17 [ LVMhnY6k ]
スタンがあぁなってから、リンクした側にさくっと入れるくせがついたよ
別に解除率あがろうが関係ないね

909 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:15 [ FWnBk5kI ]
もしスタン解除率UP+スタン持続率UPならますますPvP向きになるんじゃないの?
スタン決まったら悠々自適にパンサー召還したり回復剤ガブ飲みして状況を改善すればいい。

910 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:23 [ cCD26Ksc ]
ある日記に書いてあったことなんだが、
PvPでは祝福SpS使ったハムストリングなかなか有効らしいな。
スタン>ハムストリングとやれば無駄な時間もないし。

911 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 00:48 [ 7L/tMKvk ]
なんかこうして書き込みを見ていると
ナイトはまるで田んぼを耕すだけじゃ食べていけないから
他の職もやってなんとか生活してる農家みたいだな。

912 名前: アデンの名無しさん 投稿日: 2004/07/06(火) 03:06 [ VFmXAxfs ]
>>907

ストライダーの件、そうなのか?
新たな希望が見えてきたな。
馬では無いが乗って戦える訳だし、やっと「騎士」になれそうだな
アジト別に要らなくなるらしいから頑張れば何とかなる・・。

戦闘力云々より、ストライダーに乗ったHKはカッコ良さそうだよな。
ドワ子とか乗ってるストライダーに殺されるのだけは勘弁('A`)

913 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 03:25 [ 8R/UzsPo ]
>>901
>>905
レスありがとうございます
狩場まで教えていただいて凄く参考になりました
さっそく墓地で試してみたのですが防御力が低いようでHPがもちませんでした・・・
こちらの装備はコンポジヘルムとフルプレシールド以外は名品館最高装備なのですが
>>905さんはどのような装備を使っているのでしょうか?
休憩してしまうとどうしても儲けがでないので挫折しそうです('A`)

914 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 03:46 [ 6e8pKH.Q ]
上からちょこっと読んだだけのブレダンなんですが

ナイトさんの強みは結局堅さなのでは?おまけにHKならHPもありますし・・・
(DEな為当方致命的にHP低い><
他の種族のナイトって致命的にHP低いですよね?ってか低いし;;

それに比べてHKはHPある、堅い、UDある、マジェスティス?ある、
PTに必要な職業だと思うのは俺だけ?
ヒーラー、バッファーはタゲられたら剥がしてもらえるし、
もちろんダンサーである俺も剥がしてもらえると助かるし^^

って思うのは俺がHP低いダンサーだから?無いものねだり??

915 名前: 914 投稿日: 2004/07/06(火) 03:54 [ 6e8pKH.Q ]
追加〜
あと、なるべくならタゲヒーラー&バッファーがタゲられたらスタンではなく
ヘイトを使用していただきたい・・・そっちの方が確実な気がするんで^^;
自分にタゲが移ってからSS二、三発打ってからスタンたのんます^^

試しにageてよい?

916 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 03:54 [ VpDAPWcY ]
日曜の例のパンサーの件、測定するといったものなんですが、
リアル事情で遅れてしまって申し訳ない。

まだ済んでないんだが、とりあえず>>646 >>657
と装備大体一緒なんで同じとこでシレノス類でやってみたんだが、
大体同じ結果。数字はまだまとまってない。
ってか5回ぐらい平均とらんと結構ばらける。

速度Pなんだけど、低レベル(40ぐらいまでとか)だと、移動速度の
恩恵はかなりあると思うんだが(武器次第で乱獲だから移動速度がボトルネック)、
50ぐらいなると敵はいるけど倒すの遅いって漢字で移動速度Pは微妙。(悪くは無いけどね)
逆にヘイストポットはいい感じです。ここまでのデータだと、ヘイストポット2500Aに
投資したほうがSSに投資するよりいい感じ。

で、いまのとこなんだけど、パンサーソロ>攻撃速度P、SSソロ>SSソロ
って感じで大体あってる。もちろん武器違えば結果もちがうと思うけど。
(Lv51 デリュ剣 コンポジ、でアデン東のシレノス類)

(続く)

917 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 03:58 [ VpDAPWcY ]
あといろんな狩場でパンサー出してみたんだが国立墓地のゾンビなんかだと
FAヘイト、であとは座ってパンサーに倒してもらうなんてのができるんで
こういうとこだとかなりパンサー有効に働く。

あと例の人はSS使うなんてアホかなんていってたけど、SS使わなきゃ
このLvだと、そもそもソロなんてって感じだが・・・

大体にしてレベル帯と装備で何がいいかなんて変わるので、あくまで
パンサーがよかったってだけで全レベル帯でいいとは思わないで欲しいし、
装備によっても結果はかわると思ってください。

なんで例の人が速度P使ったほうがパンサーより優れてるといったのは
条件も一切ださなかったので知らんが、本当ならばあくまでその人の
条件(装備、Lv、狩場)でってことだろうね。

パンサー出したほうが効率いい人もいるだろうし、逆も然り。
ってことで各自でいろいろやってみればいいんじゃないかと思った。

-------------------------------------------------

もうちょっと続けてはみるが、はっきりしてるのは、気晴らしのソロなら
SS連打しようが、パンサー出そうが、速度P飲もうがやってらんない。
好きなのでやればいいと思う。

依然として、自分だけ30%は削られるけどパンサーペア(プロフィと)は
お金も経験もまぁうまいし、いずれにしても50越えのアデン地帯なんて
中〜大PTでいかないと怖すぎ。

918 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 03:59 [ GnWeVVbE ]
>>914
えーと、そう言って貰えるのは大変嬉しいのですが
プロさんダンサーさんシンガーさんがいれば火力が爆発するので
韓国では壁なんぞもういらないらしいよとか言われちゃってて
最近めげがちなのが人間ナイトなんですねー
人間ナイトって致命的に攻撃力ないですしー
そんな未来が来るのなら、
今のうちにファーストから装備剥いで、
火力職育てたほうがいいのかなーとかかなり思ってます

919 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 04:08 [ RITXX2EI ]
>>913
装備はデリュにフルプレ盾、コンポジ鎧、あとはD最強w
かいてなかったけどフルSSまではいかないものの調整するのにSSを多少使って、それは計算にいれてなかったです。
詳しい場所は墓地はいってネズミなどいるくぼ地で。ディープライブがなかなか強いので避けつつやると20分休まずできますよ。
狩りかたはパンサーにもFAさせる。ただ書いた通り、気を抜くと死ぬのでかなり必死な狩りになる。レベル上がってスタン入る確立あがったりすると楽になると思います。

920 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 04:23 [ UlbkpMy6 ]
なんかクロ2でグラ強化されるとかで正直ナイト疲れた(長時間FAも)なと思ってたけど、
スレ呼んでなんだか癒されました。

韓国では壁がいらないとか異国の話は置いといて、
実際クロで追加された狩場ではタンカー二人とかでも役に立てるみたいだし。
新狩場追加されてから血盟に誘われる事も増えたような。

貧乏でも地味でもがんがリますよ。
先頭歩いてPT守るために。
早く上位パンサーの情報とか出ればいいな。
以上独り言。軽く流して・・・

921 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 04:53 [ 8R/UzsPo ]
>>919
何度もレスしてくださって本当にありがとうございます
こちらはディープライブまで狩っていたからHPがもたなかったみたいです・・・
情報を参考にして頑張ってネズミを狩る事にしますね

>>916
ちょっとだけ気になる部分があったので教えてもらいたいのですが
レベル2パンサーとヘイストポットを比べられているのですが
お互い一回の使用にかかる費用を考えるとパンサーの方がヘイストポットより
約8.5k多く費用がかかりますよね
それってつまり単純にSS抜きで考えると20分間でパンサーを使った場合はヘイストポットを
使った狩り方よりも最低でも8.5k以上多く稼がないといけないって事ですよね?
私の狩り方が下手なせいもあってそんなに稼ぐのはかなり難しいのではないかと思うのですが
よろしければ詳しい情報を教えていただけると大変参考になります
長文ですみません

922 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 06:06 [ VpDAPWcY ]
>>921

>>646 >>657とか参考にみてください。あれとほぼ一緒です。

これは根拠のない予想だけども、Lv1パンサーだと
ヘイストポットの方がいいと思います。

ちなみに、ヘイストポット使ったケースですと、8.5K分
SS連打してます。

SS連打、ヘイストポット+SS、パンサーDクリの3通りにおいて
消耗品はすべて同じ額になるようにして狩して比較してます。
ヘイストポット使ってSS抑えれば、言われるようにパンサーと
比較して8.5k分差があるわけです。しかし、SSなしで
ヘイストポットのみだととてもじゃないけど戦闘長すぎて
やってられないというのが正直なとこ。

これでいいかな?

923 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 06:10 [ VpDAPWcY ]
追記。

元データ出した人のみると、消耗品額同じ程度にして比較してたので
私もそんな感じでやってみました。

SS一切無しとか、ヘイストポットのみとかも比較してみればいいのかも
しれないんですが・・・まぁ50超えてる人ならそんなソロしないと思うけど・・

924 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 06:22 [ 8R/UzsPo ]
>>922
レスありがとうございます
ヘイストポット狩りで8.5k分のSSを消費してるという事なら納得できますね
これらの情報を元に自分でも実際に比較をしてみようと思います
参考になる情報を提供してくださった方々ありがとうございました

925 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 06:23 [ VpDAPWcY ]
もうひとつ忘れてた。

例の人が、休憩入れることに文句いれてたけど、
そもそも休憩なしじゃどの狩りかたしたって20分もちませんね。

自分のケースだと、
・パンサー無しSS無しだと、休憩1回2分程度
・SS連打、速度P+SSのケースだと3回か4回はこまめに座りました。

HPMP半分切ったような状態で、状態異常攻撃くらうとしゃれならないので
こまめに休憩はいれてます。敵選べばまたちがうでしょうが、
あくまでシレノス系列での結果ということで。

926 名前: 925 投稿日: 2004/07/06(火) 06:34 [ wr/yczXI ]
何度もすいません。もうひとつだけ。(多分ID変わってるけど925です)

比較はドロップアデナのみでやってますが、敵のLvあがればあがるほど
アイテムドロップが、一体あたりの期待取得額に寄与する割合が大きく
なってくるので、数倒せるほうがやはり有利。

パンサーだすと、ほぼ2倍の数の敵を倒せるので、アデナ比較では
たとえ一緒だとしても、素材・レアを含めた比較をしてみれば
パンサーはやはり有利だと思います。

927 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 06:52 [ 5xS5sN.Y ]
>wr/yczXI
報告ご苦労様です。
いつでもPT組めたら苦労ないけど、ソロするしかない時や短時間の狩りでは役に立つ情報です。
前々から同じような検証がされてきて、結果もほぼ同じなのですが、例の人には理解できなかったようですな。
これだけしっかりやってもらっても、多分一番認識を改めて欲しい人には無意味なものなんだろうな。

928 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 07:11 [ wr/yczXI ]
>>927

どうか分からないけど、例の人は40直後ぐらいな人なんじゃないかな?
DAかどうかも分からないけど。

あのころだと、確かに狩場に誰かほかの人いるだけでパンサー効率極端に
おちるし、座るの論外というのもよくわかる。

1stの40序盤ぐらいだと、まだ、経験値あたりの収入を大事にしたいところだし、
SS、パンサー駄目っていってるのもそう考えると頷ける。

みんながそうとは限らないけど、少なくとも私の周りは、50もこえるとあくまで
PTないときのソロなんで、収入考えるというよりも、使えるものは使って
敵をさくさく倒せないようじゃやる気しないかな。

そんな感じなんで、取得アデナが経費で消えるぐらいでも材料で儲かればって
感じになれば満足なんで(ソロは)、パンサー出しつつ、ヘイストポットとかってのも
自分としては別に問題なしだな。

929 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:17 [ qlGN.TRQ ]
スタンにかかったPCをPCが攻撃した場合スタンの解ける確率が以前より高くなりました。しかしNPCがPCを殴る時、PCがNPCを殴る時、NPCがNPCを殴る時は以前と同じです。
http://lineage2.kisha2.ath.cx/article/detail.cx?id=89
ぐあ・・・対人ももうダメか

930 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:18 [ FWnBk5kI ]
モンスターを倒した場合、貢献度によってペナルティが適用されます。
以前はトドメを指したPCのレベルをチェックしてアイテムドロップペナルティが適用されましたが、
今後は該当のNPCに一番多くダメージを与えたプレイヤーのレベルをチェックしてペナルティが適用されます。


ナイト様はひたすら耐えるだけでPT貢献度がますますorz

931 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:40 [ ERlDgOCE ]
>>930
ん?良いんじゃないの?
高レベルのナイトより、数レベル差ならダガー職の方がダメージ量多いし。
DAなら、パンサーくんの方がレベルが下なら大抵そっちのが(遙かに)ダメージ量多いし。
ナイトには何も損するところ無いような。

932 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:42 [ rpe4mStU ]
弱体化age

933 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:48 [ TcPOePek ]
LV48、未だにヘルムなんですがナイト失格ですか?
コンポジ頭位は作るべきか・・・

934 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:56 [ kWBmjX7. ]
グレートヘルムでも作れば?
材料はクルマ2F PTでも参加して買い取れば溜まりそうだし、
図持ったアルチの知り合い居るならあんまりお金かからないし。

935 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 11:58 [ 4cxE/nbE ]
頭はクロニクル前からのインフレ続いてるからね。
高Lvの人の頭が揃ってきたら、安くなってくるんじゃない?
クルマPTから直接グレートヘルム買い取るとか。

頭は何装備しても見えないからな〜。
Lv54までヘルムでしたよ、血盟員には言えません。

936 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 12:51 [ HQ8jtFPE ]
>>929

パンサーLv7まであがる!!!
今まで対人でスタン解除しなさすぎ



ぇ・・・?パラ?しらね・・・

937 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 13:27 [ daRVVito ]
最近の流行語は
「弱体化」と
「例の人」ですねw

938 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:07 [ 0l8ryCfs ]
>>937
最近の流行語は強い職を更に強く
弱い職は微妙な弱体化か放置

例:魔法にクリティカル4倍ダメージ、モータル系がデスウィスパ&SSで倍々
  ダークパンサーが追加されてダークアベンジャーがますます優位になり、
  パラディンにはオリジナル追加スキル一切無し

939 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:22 [ cckgBzfA ]
>>936
パラにはSpSでヒール系の効果も2倍ってのがある。
パンサー居ないが、ストライダーの能力次第でこれも無問題。
ストライダーのHPもSpSホーリーブレッシングとサクリファイスで回復可能。
一応上方修正はある。はず・・・

940 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 14:24 [ kI1X0Dh. ]
ストライダーストライダー言ってるが、
アレをLv55まで育て上げる奴って実際どのくらい居るね?
攻撃力弱すぎで、取得直後から連れ歩いてるがまだ42%だぞ。
20もLv上げるなんて考えたくないんだが・・・

941 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 15:00 [ daRVVito ]
Lv55にあげるのはムリっぽいけど
アジトあったら、もっと楽にストライダーに変わる気がする!
アジトを得るのは、もっとムリっぽいけど・・・

942 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 15:06 [ PcPdhKeg ]
つーかストライダー来るのなんて11月以降だろ?
まだ半年近くあるんだ、のんびり育てりゃいいじゃん。
何でもそうだがお前等焦りすぎ急ぎすぎなんだよ。
それはそうと、ペットと召喚獣同時に出せるようにならないかね。
ストライダーに乗ったままパンサー連れたい・・・。

943 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 16:16 [ ikDq.6No ]
>>942
おめーはちゃんと文も読めないのかwwwwww
っうぇwwwwwwww

944 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 16:58 [ HE582pes ]
てかさ、ストライダーって移動用じゃない?

945 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 17:42 [ GzmUMdFg ]
>>944
足はやくなるなら十分満足

946 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 18:03 [ zvdj0O/. ]
>>944
竜に乗れれば満足

947 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 18:08 [ dPaLDN52 ]
>>936
パンサーLV7までってほんと?
どこにソースある?

948 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 18:18 [ dPaLDN52 ]
新しい召還獣
ソウルリースってあれってやっぱDAのパンサー系ですかね?

949 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 18:23 [ N6dL7n7w ]
>>948
DAに追加召還無いから

950 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 18:24 [ GmKzUk1E ]
>>948
パラのスキルだったらそれはそれでびっくりだが…

951 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 18:34 [ HE582pes ]
>>947
http://lineage2.parfe.jp/update/kr_chro2_test_info_4.htm

DAもパラも追加スキルは同じスキルが1種のみ。
HPが低くなったら自動的に防御力が上がるらしい。

他は既存スキル取得可能LVの増加がある。
パンサーもLV7まで可能。

952 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 18:37 [ dPaLDN52 ]
>>951
納得!ありがとう

953 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:02 [ 5IJ8ruSE ]
追加スキルなんかいまいち華がないなぁ・・・
パラディンやダクアベのHPがガッツリ減るなんて時はPT全体が相当やばいわけで。
そんなときにちょっと防御力上がったところで状況を打破できるはずないわけで。

せめてUD並に防御あがるなら、ヘイトオーラしつつ走り回るとかできるかもしれんが・・・

DEなら強力な範囲ホラーが使えるとか
パラならドラクエのメガザルみたいな魔法使えるとか。

普段地味なんだから死に際ぐらい派手に散らせてくれ

954 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:22 [ FcjyXHhw ]
お前らゴメンヨ
パラディンはもう限界だ。
火力なさすぎなのにアップデートなしでスタンの弱体化ばかり。
ほぼPTしか無理な職なのに、供給過剰なうえ高レベルの野良はなし。
これじゃあゲームにナッテナイヨ(;´д⊂)

Lv50台まで育てたけど、11月予定のクロ2でも新スキルが追加されないので他職に移ります・・・
またかっこよさだけのために育てる元気が出たら帰ってくるよ。
がんばってくれ同志よ・・・

955 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:27 [ IrV0t.fk ]
グラスレへ還れ。

956 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:28 [ 0Lbw6YN6 ]
パラに関してはDAと似たり寄ったりなせいで
とばっちり受けてる感は否めないな

957 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:36 [ APKnNu.6 ]
>954
50越えても野良つーか友人集めて狩りしてるパラディンもいる

まあ他職でもガンガレ、ナイトの兄弟
縁があったらまた会おう
ノシ

958 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:36 [ HIvqzZsw ]
パラディンにはもうちっとDAと比べて独自性があるのかと期待して
育ててたけどもうやめだな・・・・。
これじゃあどっち選んでも同じ感じがするし・・・・。
まあ実際問題DVCは知らないが巨人の洞窟でもシーレンの封印でも
ナイトじゃなくてもFA問題ないし。

959 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:47 [ dPaLDN52 ]
兄弟が減っていくのはさびしいな

継続は力なり!でがんばろうじゃないか!

960 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 19:48 [ TcPOePek ]
まーあれだなー、PTでお呼びでなくてもペア性能はずば抜けてるからいいやって感じかなー

961 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 20:00 [ 5IJ8ruSE ]
なぁ兄弟。
PTにあぶれたパラとDAでペアしようや。
スタン時間延長でリンク処理もお手の物、ブレッシングとドレインがあればヒーラーいらずさ。

そう、俺たちの盾は

孤高の闇の戦士たちの

気高い光の戦士たちの

ちっぽけなプライドを守るためにあるのさ・・・


('A`)

962 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 20:40 [ dPaLDN52 ]
俺は志半ばでやめてった兄弟の為にも
70レベル目指すよ
同志よがんばろう

963 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 20:55 [ ObdO3zxI ]
俺もナイトだが70になったらほとんどナイトいらずの狩場だらけになりそうだな。
まぁ俺はナイトが好きでやってるからいいんだが、他の奴はナイトの火力の無さに限界感じてるんだな
こんなにマゾイゲームのナイトが出来たんだから他の職行ってもそこそこ成功するよ。
頑張ってくれ・・・
俺はもうちっと内藤やってみるよorz

964 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 20:55 [ GmKzUk1E ]
【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 5軒目【壁】
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089114886/

次スレ立てたけど、テンプレとかいらんよな?

965 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 20:57 [ ObdO3zxI ]
>>次の店は964が店主か。
どんな居酒屋になるか楽しみだ。
ちなみに3は俺がゲトしちまった。
根拠はしらね〜けど

966 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 22:21 [ DdDw2/12 ]
なんつーかな・・・。
クロニクル2での変更みて、NCってそこまでナイトを虐めたいのかと本気で思ったね。
パッチ定番のお楽しみの追加スキルも目だったのが無いし。
攻撃スキルにSSがのるようになるって、ナイト全く関係ないし。
PvPについてそんな変更きたら、ナイトの防御の意味が低下するし。
その防御も、狩りについていうならフォーカスマインドの追加があるからTKの方が硬くて足速いし。
ついでにスタンも弱体化と。まあこれは仕方ないとおもうがな。

で、問題はだ。
シルレン様は一体いつになったら弱体化されるんですか?
弓マスタリも追加され、ただでさえ凶悪なダブルショットにSS乗るようになったらますます敵なしですよ?

さ〜て愚痴ははきつくしたぞっと。
こんなそぶりは微塵も見せず、今日もFA励んでくるかね(`・ω・´)

967 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 22:42 [ dPaLDN52 ]
ナイトってゆーその響きだけで満足さぁ
他職はほっとけー
わははは

968 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 23:05 [ ucSG7Ib2 ]
==============================================
たとえこの身が滅びようと、我が剣と名誉は永遠なり!
==============================================

969 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/06(火) 23:26 [ ucSG7Ib2 ]
タトゥーは、DEX+1、STR+1で、残りはCON?

970 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:13 [ DKSO/uzk ]
>>966
俺の言いたかった愚痴をほぼ言ってくれてありがとう。
現状では防御が+100されるよりも、攻撃力が+10されたほうが恩恵がでかい。
ダメージ計算式とかが改善されないかぎりナイト系は苦しみそうだよね

971 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:17 [ MVbJ5PuY ]
盾なんだから攻撃力が強化されないのなんか当然だろ
火力になりたいならそれこそ短剣職になればいいのに

972 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:34 [ P/nchwBk ]
>>971
そんなことを言ってるんじゃなくて、
humナイトの防御力の高さがますます無意味になっていくのを嘆いているんだろ……。
スタンも弱くなるしな。
酒場なんだから愚痴くらい言わせてやれよ。煽りたいだけなら(・∀・)カエレ

973 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:41 [ BaMwPG7w ]
>>966
スタンの弱化が仕方ない?大問題だと思うけど。ナイトにとって最大の攻撃スキルであり、
最も使えるスキルがスタンでしょう?ぶっちゃけ、ナイトのみんなは攻撃力を求めていると
思う。そんな現状でのスタンの弱化は楽しみを半減させるものだと思う。

974 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:47 [ j231dIBA ]
>>973
もう俺たちの仕事は独りでシコシコ金溜めて高い防具買って、
PTでただボーっと敵にぶん殴られることなんだろうな。
楽しみなんてないよ。謙譲、これナイトなり。

975 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:50 [ jZ3tzD32 ]
>>973
その気持ち、わかり過ぎるほどわかる。
だがナイトのスタンはあまりに成功率が高すぎるから、duelだとハメ状態になってしまうわけな。
もちろんDAの俺としてはそんなnerf嫌だ。
だがハメってのはどんなゲームにおいてもつまらないし、バランス考えれば仕方ないのかな、と諦めもつく。
そういう意味で、まあなんとか我慢できるかな、と。

もちろん、ナイトには攻撃スキルなんて無いし、
他職が攻撃スキルにSSのったり魔法にクリティカル発生したり、ヒールにSpSのるようになったりで、
相対的にナイトの防御がかなり弱体化するってのはな……。
おまけにルーツはそのまんまだしさ。

ナイトが攻撃面に期待できないのはもう諦めてるからさ。
逃げ撃ちなんぞ屁とも思わないような圧倒的な防御力を期待していたわけだが。
ファイナルフォートレスで我慢しろと仰るかそうですか。

だああああああ、狩りから戻ってこのスレ覗いたら、
また愚痴がでてきたじゃねーかヽ(`Д´)ノ ウワァァン

976 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 00:56 [ BaMwPG7w ]
>>975
唯一、パンサーに期待ということだけかな?Dクリの量がきになるけど。
まさかCクリが必要とかはないよね・・・?!

977 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:06 [ jZ3tzD32 ]
>>975
ありそうで笑えないのが辛いところだな。

せめてマジェスティやシールドマスタリ、ディフレクトアローレベルが上がってくれればな……。
もしくは攻撃スキルや魔法にも盾が発動するとか。妄想だが。

まあいいさ。俺はこれで頑張るよ。
ライオンハートでスタン全てミスった挙句逆にスタンを決められ、
血盟のグラに遠まわしに雑魚呼ばわりされようがしったことか!(実話)
。・゚・(ノД`)・゚・。

978 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:16 [ ydpTaw4g ]
PTで必要ってのを信じてナイトやってきたのにさ
PT枠は1or0で需要全く無いっておかしいだろ
唯一の希望であるPvPはスタン弱体化
SpSヒールにSSスキルのおかげで堅いだけの嬲られ役

HKはTKやSKよりまし?
これからは全部ゴミでFAだろ
DAはペアでパンサー出して奉仕プレイしたら何とかなるかもな
俺はもうこんな職やめるよ
今の資産活かせば他職やってもすぐLV上がりそうだ

979 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:27 [ Q/SO4km6 ]
>>978
>>これからは全部ゴミでFAだろ
それは違うな。
mob相手にするならガードスタンスと足が速い分TKがマシ。
PvPならライトニングストライクと、Debuff・ドレインのレベルがガンガンあがっていくことになるSKがマシ。
DAはパンサーがあるからまだマシではあるが。(コストはそのうち40Kとか超えそうだがな)
パラディンの好敵手(と書いてともと読む)は、どうしろとorz

980 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:34 [ ydpTaw4g ]
>>979
パラがTK、SKより不遇っておかしいだろ
タンク性能ではパラの方がよほどまし
問題はタンクそのものがいらないことだ
魔法にクリティカル、モータルにデスウィスパー、スキルにSSでPT火力大幅にうp
SpSヒールのおかげでタンクの堅さも全く必要なし

どこがPT職だ、ソロ専門のマゾ職じゃねーか

981 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:44 [ Q/SO4km6 ]
>>980
humナイトの防御が精々900が精一杯な現状、
TKはガードスタンスで1200とかいったりするんでしょ。
MP消費は激しいが、フォーカスマインドの追加とこまめな切り替えとリチャージで十分。
リンク時にスタンは有効だが、そもそも家族型mob以外の敵はリンクさせないように狩るべきだしな。
で、最後の頼みの綱である硬さでもまけてしまう、と。
アンデッド対策としても、TKはホーリーオーラ(周りのアンデッドにルーツ)レベルがあがってしまう。
こりゃもう、どうしようもない。

なんてことはないんだよな?信じてもいいんだよな?な?

982 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:48 [ ydpTaw4g ]
>>981
違う、防御900も1200も関係ない
堅さそのものが完全に無意味になるというお話
ファイナルフォートレスで常時UD並になるとしてもナイトはお払い箱ってことですよ

983 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:50 [ Q/SO4km6 ]
じゃあナイトの役割って、精々mob相手のヘイトくらいかよ・・・。
え?
ブレダン・ソードシンガー?なにそれ?

984 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:54 [ ydpTaw4g ]
>>983
ごめん、そのヘイトも必要無い
ブレダン、シンガーが一回スキル使えばヘイトオーラ数回分の効果がある
何回やってもBH状態のヒーラーから剥がせないナイトとは違うんだよ

ナイトは完全にお払い箱、煽りでも誇張でもなくマジな話
ネタだったらどんなにいいことか・・・

985 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:55 [ gmyjx81Y ]
それも根拠ないんだろ?

986 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:55 [ Q/SO4km6 ]
>>984
>ブレダン、シンガーが一回スキル使えばヘイトオーラ数回分の効果がある
それを言いたかったわけだよw

987 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:56 [ ydpTaw4g ]
>>986
スマン、気が動転してるんだ
>>985
根拠はないよ、あって欲しくないさ

988 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:57 [ gmyjx81Y ]
もうさっさと寝ろ

989 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:57 [ zOGt9qG6 ]
>>982 何で?

990 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 01:58 [ JLrW3Rys ]
召喚職救済処置が入るってのを信じて待つ事にするよ・・・

991 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 02:04 [ ydpTaw4g ]
>>989
・モータルがデスウィスパーで強化されるようになる
・モータル他攻撃スキルにSSがのるようになる(威力30%増し)

緊急時に敵を素早く片づけられるようになるのでヘイトが必要なくなる

・ヒールがSpSで強化されるようになる(威力40%増し、祝福なら80%)

ヒーラーのMP効率が良くなるので純ナイト職以外でも満足に壁が出来るようになる

992 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 02:09 [ ctfaJ5G2 ]
攻撃が最大の防御な仕様だからな。すべてはここに問題があり。

そして防御を無意味にしているとまでは言わないが、SPSルーツ、スリープの
存在。

パンサー使ったプロフとのペアも、30%吸い取りでなんかやりづらく
なっちゃったしな。相方プロフだと常時30%減はやばいでしょ。

993 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 02:13 [ ydpTaw4g ]
>>990
救済は召還本職のみだ

833 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 02:00 [ G0Vp9uWY ]

わかった部分だけ(新規スキルについてはさっぱり)

パンサー Lv4 D30個 Lv5 D34個 Lv6 D37個 Lv7 D41個
ロボ Lv6 D29個 Lv7 D32個 Lv8 D35個 Lv9 D39個
骨Lv3 D29個 Lv4 D32個 Lv5 D35個 Lv6 D39個 Lv7 D41個
ゾンビLv4-6 一律D3個

召喚本職
30%の方 Lv10 D18個 Lv11 D22個 Lv12 D23個 Lv13 D25個 Lv14 D26個 Lv15 D27個 Lv16 D29個 Lv17 D31個 Lv18 D32個
90%の方 Lv10-18一律D1個

キュービック
ライフC Lv4 D9個 Lv5 D11個 Lv6 D12個 Lv7 D13個
ストームC Lv4 D9個 Lv5 D11個 Lv6 D12個 Lv7 D13個 Lv8 D14個
ポルターガイストC Lv4 D4個 Lv5 D5個 Lv6 D6個 Lv7 D6個 Lv8 D7個
バンプリックC Lv4 D9個 Lv5 D11個 Lv6 D12個 Lv7 D13個
バイパーC Lv3-6 一律D5個

994 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 02:20 [ PfE7Doeo ]
現状でもSSとクリティカルの攻撃力ツヨスギでMOBヨワスギ、
とか言われてるのに、都合良くプレイヤーの戦闘力上がるだけのアップが来るだろうか?
モンスの回避と命中上がった時みたいな変更入って、結果新スキル込みで現状並みの殲滅力、
って可能性高い希ガス。
リネ1の時に、

他のクラスにボーナス入る
->まぁ自分弱くなるわけじゃないしいいか、
->とか思ってたらモンス強くされて相対的に弱体化

ってパターンを嫌というほど味わわされたからな…。
クロ2がこのパターンだった場合、DEFは無駄にはならないけど火力不足は深刻の域を超えそう。
ぶっちゃけツーハンドシールドでいいやん、みたいなorz

995 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 02:51 [ JLrW3Rys ]
>>993
・・・LV7パンサーの強さだけに期待するか

996 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 03:09 [ VXS5CoAA ]
ダークあベンじゃー成り立てなのですが
パンサーの魔法の本はどこでてにはいるのですか?

997 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 03:11 [ BaMwPG7w ]
↑店売りはないから、人から5000〜10000Aくらいで買うか、象牙の塔
崖下のモンスターからドロップしてください。

998 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 03:13 [ VXS5CoAA ]
ありがとうございます

999 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 03:14 [ b4yRebOE ]
確変ウメ

1000 名前: アデンの名無しさん@看板募集中 投稿日: 2004/07/07(水) 03:14 [ BaMwPG7w ]
1000

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