白姫被害相談所＠第４分室

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1 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 20:23 [ LLBUlTGw ]: ヴァナにおける姫様に（種族、ジョブは関係なく）から被った（こうむった）
被害を書き込み、うっぷんを晴らすスレッドです
あくまでもうっぷん晴らしなので
ここから派生して、ヴァナに持ち込んだりはしないように
なお、擁護、本人降臨は一切無しの方向でお願いします

前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1083538102/
2 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 20:28 [ t9qeDc9w ]: 3
3 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 20:29 [ Ybomfeyo ]: 2だったらネカマプレイする！
4 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 20:30 [ fHK3SxOc ]: 4?
5 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 20:42 [ 6xqV9H3w ]: 生まれて初めての一桁ゲトズサー

ご？
6 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 21:14 [ gUdLyGaM ]: 姫になりきれない猫白がろく？
7 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 22:57 [ RPS.gQGA ]: とれるなら　もらておこう　らっきーせぶん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詠み人知らず
8 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 22:59 [ YetXZ52k ]: ロボット８ちゃんが８ゲット
9 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/12(土) 23:05 [ 6otW51So ]: ９ゲットォぉ
10 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 00:07 [ aXVKF6Y2 ]: 赤い夕日に誓いを立てたバラバラマンが10ゲット
11 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 00:38 [ SZeKke7w ]: 前スレの猫さんの件について猫さん系立場な首からちょいと思ったことを。
白姫に対する猫さんの対応が嫉妬からくるものであるってのは当たってるとおもいます。
呼ばれ方は姉御でも姫でも立場的には同じようなものなんじゃないかな。
猫さんは人を引っ張っていける人だったのに嫉妬にかられて自分を見失っちゃったのかもしれないです。
あなたが猫さんにどうしてやさしくできないのか話を聞いてあげれてもよかったんじゃないでしょうか。
猫さんもかなり大人げないとは思いますが、姉御な人でもだれかに教えてもらわなければわからないこともあります。
ことの成り行きをみていただけのあなたが信じられません。人ですから間違ってしまうこともあります。
あなたは猫さんが悪いとおもっているようですがＢＣでの白姫の行動をみてなんとも思いませんか？
ついさっきまで猫さんのものだからといっておいて実は腹がたったからいたずらしましたってアフォかと。
指が勝手に動きましたってチカンのいいわけですよ。
Ａさんと仲がいいからついていくのはかまいませんが、Ａさん側の間違いを指摘できないのにフレですか。
猫さんを姉御から小姑にかわったなどとよくいえたもんです。
猫さんにはもうちょっと偏見もたずに新人さんと接してほしかったけどね…
まとまりそうにないのでこの辺で。
12 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 01:28 [ GFNXLdLw ]: あれ、取り巻きがDQNでFAじゃないの？
俺的にはさんざん過保護に育てられて
更にイレースタダゲットしてしまった白とはpt組みたくない。
クモ戦当たりでケアル遅れちゃった；；ごめん(>_<)とかって殺されそうだ。
13 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 02:24 [ n2N8P6fc ]: サポでデジョンも使えず、地図も持ってなくユタンガを一人で歩けないような姫に
ヨト石は早すぎただろ～。
猫も人として酷いが、姫に突込みどころが多すぎて話にならんな。
だから猫派が圧倒的に多いんだよ。
あんな姫と一緒にいたら漏れも性格捻じ曲がりそう。
LSに猫と姫しかリア♀がいなかったってのが余計こじらせたかな。
猫は愚痴を言える人もいなかったんだろうに・・・そりゃストレス溜まるわ。
ありったけ猫を悪く書いたつもりなのに、読んでるこっちが姫にイライラするんだから
実際はもっと凄いんだろうなぁ・・・マジで猫に同情するよ。

>>12
ゴメｗｗｗｗｗｗ漏れクモ戦で何度か盾殺してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シックル怖いよママ～～(つД`)
14 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 02:31 [ XFqFVGUU ]: それにあの書き方見てるとヨト石取りに行くのもまわりが猫さんに強制したように思えるんだよね。
ＰＴ組んでないから暇でしょ、とか言ってさ。
　
相手に含むものがあっても、普通の人は距離を置くことで自分を保つよ。
それささせなかったんじゃないの？
15 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 02:32 [ XANwPhpM ]: ＞サポでデジョンも使えず、地図も持ってなくユタンガを一人で歩けないような姫に
＞ヨト石は早すぎただろ～。

禿同。帰りのこと考えず連れてったのもあれだがなー(´-`)
16 名前：１４投稿日： 2004/06/13(日) 02:36 [ XFqFVGUU ]: ごめ、もう一回読んだら、猫さん自分で「連れてく」言ってた (･ω･)
17 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 02:39 [ XANwPhpM ]: （・3・）　あぐえー
連れてくって自分でいったなら、最後まで面倒見るのが筋かなー
18 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 03:00 [ .n2QJMDA ]: うちのLSに白樽姫様がいましたが、LS内でさんざん問題起こしたため
リーダーにキックされてしまいました。

姫追放から一か月ほどたったある日、鯖スレで晒されてました。

「<白樽姫>最悪。魔法揃ってねーし下手クソでこいつのPT入ったら３回はPT崩壊するぞ」
「そいつ知ってる。俺も何度殺されたか・・・」
「俺も殺された。マジ<白樽姫>氏んでほしい」

次々とレスがついてるのを相変わらずなんだなぁとヲチしつつさらに一か月たったころ
南グスタで
「何度も見つめなくていいやんか！害人キモイよっ！＼(｀Д´)ノ」
とシャウトしてる白樽姫様に遭遇しました。
なんだかすっかり落ちぶれてしまったのね、
あの取り巻きに囲まれて好き放題やってたあの頃のあなたはどこへ行っていまったの？
と、冷ややかに思いつつ、声もかけずにその場を去った私はまごうことなきDQN

その白樽姫がLSから追放されるまでのいきさつはまた別のお話ってことで・・・
19 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 03:00 [ n2N8P6fc ]: よく読んでみたらさ、猫ってメイン前衛なわけで白も25くらいまでしか上げてなかったんだろ？
デジョンしたって書いてあったけど、サポ黒がデジョン用に17までしか育ててなければ
素デジョンできるMPなんてなかっただろうし、元々呪符で帰るつもりだったんじゃね？
そもそもサポ黒でD2なんてできねーしな。
姫とその他従者達はヨト石取ったらどうやって帰るつもりだったんだ？
まさかまたカザムまで送ってけとかアホなこと考えてたのかね。
猫は姫がデジョンできないレベルと知ってて嫌がらせで先に帰ったのではなく
まさかデジョンもできないのに呪符すら持って無いとは
予想できずに先に帰ってしまったのではないか？
んであまりの姫のアホさ加減に嫌味で「サポ黒でしょ？」と言ったのでは。
やっぱ突込みどころが多すぎて話しになんねーーｗｗｗｗｗｗｗ
近くのPTの黒にD2してもらったとかね、もう糞すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても姫と取り巻きがDQNでFAだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 03:06 [ CMryqbKQ ]: >14
あの書き込みだと白姫がAnonだった可能性もあるわけで
書き込んだ香具師自身が天然＋鈍臭いっていってるから
姫が演じていても素だとしても取り巻きがｱﾌｫだろ
BC6連戦で「俺だったら上げる」と思うのは構わんが
最後の最後にでた瞬間にそれを言うやつらのほうが糞だろ
姫が演じているなら従者とLS作ったんだしそれはそれで隔離ｗ
素だったらかわいそうだけどﾐｽﾛｯﾄするあたりきっと革被ってるだろうな
でもｲﾚｰｽぐらいで騒ぎになる従者じゃ姫としては稼ぎしょぼいなwww

猫は気の毒だけどそんな奴らと別れられて良かったと思うよ
願わくば猫によりよい出会いがあるといいけどな
21 名前： 14 投稿日： 2004/06/13(日) 03:21 [ XFqFVGUU ]: >20
取り巻きがアフォなのは間違いないと言うかなんと言うか
「姫製造の謎」の一端を見せてもらったように思ってます。
　
って言うかＢＣに関しては自分も白だし
イレースってやっぱ白からしてみれば欲しい魔法のひとつなんで
あの猫さん発言がほんとなら凹むんだけど
周りの猫さんを追い詰める発言にはむかついた。
それに対する白姫の発言も、あれが文面通りの意味で本気で言ってるなら
やっぱ馬鹿だと思う（って言うか他の言い方なら角たたんのにって）
　
あんな馬鹿達と離れられて猫さん良かったと思う反面、
そのあとのＬＳの連中の態度でどれだけ傷ついたかと思うと……

>願わくば猫によりよい出会いがあるといいけどな
ほんと、いい出会いがあるといいな……
22 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 03:44 [ HeWXavNU ]: 白だったらインスニあるんだし、普通に帰れるような気がするんだがなー・・・
23 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 03:47 [ 2I74jQRA ]: >22
おまいさん重大なこと忘れてないか？
普通に帰れるなら一人で普通にとりにいけるんですがｗ
24 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 03:49 [ EIahkCb2 ]: 漏れの感想
Ａ　　　こいつが臼をかまうのはしょうがない、リアル知り合いだし。
その他　氏ね、一緒に遊んでたＬＳメンよりリアル♀っぽいからって
　　　　臼に媚び売りすぎ。どうあがいてもお前らがリアルでお近づきに
　　　　はなれないぞ？('A`)
臼　　　初めて行く場所にデジョン使えないのにジュフ持って行かない
　　　　のか？('A`) 普通は持っていくしマップも持ってないって
　　　　アフォですか？イレースにロットした時のセリフから思うに
　　　　相当性根が腐ってるね、さっさと氏ね。
猫　　　/comfort こんな糞共と別れられてよかったじゃん。
　　　　新しいＬＳ、フレに巡り合えるのを祈ってます。
25 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 03:57 [ 8H9M96k6 ]: その白姫も、プレイ当初からＡが色々世話してただろうから、無意識的に頼りグセが
ついてたんだろうな。

つうかＡが諸悪の根源だろ。
そこまで色々世話するなら１から１０００まで面倒みろっての。
ヨトゲークリの件にしても白姫に一番気を使ってるであろうＡが一言言えば問題なかったわけだし。
それまで和気藹々とやってた猫がどうしてそんな言動とるようになったのか全く考えようとしてないし。

ネトゲにリアル関係持ち出すとロクなことないな。
26 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 04:02 [ Zjywv6VE ]: 久々の良ネタでしたｗｗｗｗ

姫自身より従者のが痛いけどｗｗｗｗｗ
27 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 04:14 [ vMtfsHIY ]: うちのLSにもあれに似た事があってな。
新しく入って来たリア♀白姫にLSの男達が夢中になった。
勿論白姫は、天然入った可愛い属性。一人称もキャラ名で呼ぶタイプで口癖は「あは♪」
それに対してもともといた黒樽♀はサバサバしているが姐御タイプと言うよりも
一匹狼タイプで、単独行動の多いリア♀
うちのLSはどうなったかと言うと・・・
従者候補の男達そっちのけに白姫は黒樽のファンになっちまったwwwww
この黒樽、受け流しスキルが高く付かず離れずな距離を保ちつつ、
白姫にも分け隔てなく気遣いある言葉をかけたり、手伝いも積極的に参加していた。
何より雰囲気がおおらかで、腹で煮えたぎってようが表面的にそれを見せずに
そこかしこに見えた白姫の対抗心丸出しな発言にも明るく笑い飛ばすような人だった為、
白姫が女の友情（？）を黒樽に見い出したらしい。
今では二人仲良くレベル上げや素材集めに出かけている仲だが・・・
正直、俺なら一発でブチ切れるような白姫の発言もおおらかに笑って流していた
黒樽の腹の底や神経が一番恐ろしい気がしている今日この頃だ・・・
28 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 04:18 [ wW9lcRtY ]: >27
貢がせ目的のネカマ白姫が凛々しい黒樽に思わずホの字に…
ミイラ取りがミイラになった可能性とかはないのか！？
29 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 04:37 [ VGpp53F. ]: つまり本当の姫を見せてやった訳かｗ
30 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 08:57 [ Wr3LYT.6 ]: >>23
さっき歩いてきた道すら覚えていない鳥頭じゃなきゃ帰れるだろ。
31 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 09:41 [ hXf19F72 ]: >>23
ゲークリの場所は説明しがたくて、知らなかったらなかなか取りに行けないけど
ゲークリ取った後にカザムに戻るなら目的地と大体の方角分かってるんだから
多少迷ってもなんとかなるもんだ。
32 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 10:39 [ Klr6bXQU ]: >>31
そうやって歩き回ってれば、そのうちデジョンIV発動するかもしれないしな。

・・・アレ？（｀・ω・´）
33 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 11:28 [ 7tqCj9hA ]: どうせその臼姫のことだ、カザムへたどり着くよりも先にインスニ切らせてアポーン
ジュノのＨＰご帰還が関の山ｗ
しっかし、どこのＬＳにも似たような姫と馬鹿従者がいるんだね。
ｳﾁﾆﾓｲﾙﾝﾀﾞﾖ
34 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 13:38 [ XANwPhpM ]: うちにはそんなのいなくてﾖｶﾀ(´ω｀)
35 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 14:34 [ NsLXLk8o ]: なんかN猫晒し事件と似てるよな。LSぐるみとかじゃないけど
晒した本人は目一杯N猫を悪く書いたつもりなのに
N猫叩き一辺倒になるどころか今までの晒しに比べて擁護とかも多かったし
結局一番ダメでDQNなのはS従者ってとこまで同じだしなｗｗｗｗ
36 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 14:59 [ im/pf3zQ ]: ここまでくると前スレ報告者が「取り巻き心理」で猫の発言を
都合のいいように捻じ曲げて書き込みしてる可能性も高い気がしてきたよ。
色欲が絡むと男ってどうしようもなくなるしな。
37 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 15:10 [ DKekokg6 ]: 報告者も取り巻きに決まってるじゃん
でなけりゃ猫がキレた時にフォローするでしょ
猫からＬＳ誘ってもらった立場なら尚更だろ

猫が天然でゲークリの所に姫置き去りにしたのか
それを目的として手伝いを申し出たのかはわからないけど
あれだけの報告でもＤＱＮ度は間違い無く　姫・従者＞＞＞猫だし

で、報告者の姫養護書き込みマダー？　チンチン（ＡＡ略
38 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 15:19 [ k0cWcXFI ]: 報告者も取り巻きだろうね。猫から貰ったパール捨てて、姫達と一緒に抜けたんでしょ？

まぁ、なんつーか・・いくら姉御肌でも、全ての♀には潜在：姫属性がついている。
常時発動してるのが一般的な非女、たまに発動するのが一般的な♀。
姉御肌でしっかりしてるからって、構ってやんなくていいっつーのは大間違い。
39 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 16:06 [ Z.atL7pM ]: BCについては白姫側が完全に悪いと思うけど、ちょっと猫→白姫の発言をまとめてみた。

１．白姫がLSに入ってきた当初
「白姫さんはホント、お姫サマみたいだね～ｗ」
「いやアタシはダメっすよｗ姫なんて頼まれても㍉ｗ」
「こいつら白姫タンがきてかなーり従者スキルうｐしてる模様ｗ」
２.猫が白姫をヨトに連れて行って先に帰ったとき白姫が「帰れない」と言ったのを聞いて
「そんじゃもうＤ４すればｗ」
3.その後D2で帰ったとき
「結局は他人の力を借りちゃったってわけねｗ」

ここからはBCの話で頭に血が上ってたから仕方ないが
4.イレースが出たとき
「だからさっきから売るって言ってんじゃんｗ」
「うはｗジュノにいるフレに聞いたら、４０万だってｗ」
「こんな魔法４０万で買う人がいるなんてｗアリエナイｗ」
「ま、白姫さんはまた次がんばってｗ」
５．白姫が勝手にロットインしたとき
「ちょっとおおおおお！！！」「何すんのよ、かえしなさいよそれ！！！！！」
「ふぅ～～～」「これが白姫サンの正体なんでしょｗ」「あんたら騙されすぎｗ」
６．嫌味に対して指摘された時
「は？あたしだってアンタみたいなタイプ、生理的にダメダメなんだけど、ずっと我慢してたの！」
「あんたが来る前はすごくいいＬＳだったのに、あんたが来てから調子狂っちゃったじゃないの！」

５と４の一部は言って当然だけど他はわざわざ言わなくてもよかったような気が…。
BCに関しては完全に白姫側が悪いし他のとこでも似たようなのがあっての発言かもだけど
全体を見て猫も性格が悪いなとは思う。
少なくとも「姉御」ではないかな。
真の姉御は>>27の黒樽みたいなのをいうんじゃないかな
まあ猫の発言が全部ほんとに言ったことならだけど。
40 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 16:13 [ /zER5u/6 ]: まあ、低能な従者の報告だけじゃなんとも言えん。
自分たちに都合のいいように書いてもこの叩かれぶりだから
実際は姫＆従者の態度は、もっとひどかった可能性もある。
41 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 16:40 [ eX8CSvfY ]: うちのＬＳにも自分のリアフレだとか言って低Lv白♀ヒュム連れてきた香具師が居るんだが
入ってきた次の日からずっとそいつがつきっきりなんだが
♀はまだ慣れていないのかよくＬＳに誤爆してきてその内容というのが
「やだよー、こんなトコで」
とか
「あ、だめ・・・そこまでは」
とか
「やだってば、ちょっと・・・」
とか
「も～やだ帰る」
とか言っちゃってるんですが、野郎ばっかのＬＳなんで
「おまいら何しとんじゃーーーーヽ(｀Д´)ノ」とツッコミ入れつつﾊｧﾊｧ想像してるわけですが
やっぱ女性の方はこういう誤爆って不愉快極まりないんでしょうか。
いやナニしてるって決め付けれはしないけど、まぎらわしいセリフだよな・・・orz
42 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 16:50 [ 00APj9g6 ]: >>41
面白すぎ。私は大好きだｗ
43 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 16:50 [ dtQDYPTw ]: >>41
　受け流しスキル高いとか、色恋沙汰にまったく疎くて
そのヒュム♀さんの発言に「？」な人は、大丈夫かと。
　ただ、中途半端に想像力が豊かで中途半端に潔癖で
受け流しスキルが低いと、大荒れ必須じゃないかな。

とにかく、当分は（ヒュム♀以外）女人禁制でヲチよろｗ
44 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 16:57 [ k0cWcXFI ]: ヲチよろｗ

別になんとも思わねｗただ、軽い女だなーって印象は受けなくもないｗ
45 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 17:21 [ vekA4i3c ]: >>41
俺はなんとも思わないな。文字でアハンアハンいっても意味がないし、
実際にナニをしながら実況してるんだとしたら、いい物笑いのタネだろうし。
ただ、新たに女性PCを他に入れるのはやめとけｗそのヒュム♀だけをヲチしてろよ～。
46 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 19:09 [ 5bO/ls5w ]: >39
ごめん、漏れ同性として猫さんの立場から言わせて貰う。

たとえば猫さんが白姫の立場でヨトで立ち往生食らったとしても
猫さんの性格なら自力でインスニしながら道探して戻ったと思う。
つまり安全に帰れるにもかかわらず、帰る努力をしようともしないで
困ってみせるっていうのはとことん他力本願な上に
暗に「猫さんに置いて帰られた；；」って責めてるってことじゃん。
それが感じられたからカチンときてD４発言になったんじゃない？
逆に猫さんが同じ立場でD４するっていったら
「おおさすが姐さん男らしいｗ」でながしてたんだろうに
待遇がここまで違えばそりゃ怒るでしょう。

BCだってLSメン総出で白姫に譲れっていってるようなもんで
誰一人猫さんかばってないじゃん。
>一人はしゃいでる猫さん
とかいってるけど、誰も自分の味方がいない中で
孤立無援と解ってヤケクソになってるだけ。
同じ女なのに性格違うだけでなんでこうも待遇が違うのか
きっと画面の向こうでは泣いてたと思う。
そこに追い打ちかけるように白姫のロットじゃブチきれて当たり前。
ほんとに言葉通り悪いと思ってたらロットしたりむっとしたり
しないはずなのに、ロットするってことは猫さんの言うとおり
そういう裏のあるヤツってことでしょ。
６に関してもそう。コイツが入るまでは男も女も関係なく
楽しく過ごせてたのに、どうしてこうなったんだろうと思えば
原因の白姫責めたくなって当然。
それが自分のLSならなおさら。
長いこといっしょに遊んできたLSメンが全員ぽっと出の姫の味方して
なおかつそっちに行ってしまったショックはすごいと思う。
自分が猫さんの立場だったらFFやめてるねきっと。

うだうだ書いて申し訳ないけど、同性同士だと
男から見えないいやな部分て見えやすいんだよね。
だからよけい猫さん切れてたんだと思う。
猫さんの未来に幸あれ。
47 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 19:29 [ XRqE65XQ ]: >>46
俺は男だけど、大体同じ意見です。

あとその白姫はLSから出さずに、ミッション、クエスト、アイテム取り等、
全て従者と新LSで片付けて欲しいと思います。
たまに思いつきで野良でミッションとかやられても、来られた方が迷惑でしょうし。
48 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 20:08 [ AMrb42ZQ ]: 猫姉御のほうもオトナゲの欠ける対応もあるが、それをさっぴいても
姫＆従者がイタいよな。

イレース上げるつもりだったつーなら、その場で猫姉御から買って渡せ。
49 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 21:31 [ 4nNvwUPw ]: 猫は確かに大人げない。
でも、何故そうなったかを考えると切ないな…。

対等に楽しくやってたＬＳメンはどんどん変わっていく。
変えてる方はそれをさも当然という態度を取り続ける。

最初は我慢してるよね。
我慢して、抑えて抑えて抑えて、でも我慢できずにせめて冗談ぽく文句を言ってる。

白姫もさ、口先では殊勝な事言ってるけど、イレースに嫌味ロット出来ちゃうような人間な訳さ。

猫はそれを知っていた。
いや、知っていたというより白姫はおそらく猫に対してだけは態度が違っていただろう。
もちろん猫以外のＬＳメンの知らない所でね。

そうしてとうとう目障りだった猫を追い出す事に成功した。
あとは自分の天下。
しおらしい態度でさえいれば、周りは自分の言いなりになる最高のＬＳだ。

猫は今何を思っているんだろうね。
白姫より自分を大事にしろなんて思っていた訳じゃない。
ただ大好きな仲間とわいわい楽しくやりたかっただけだろうに。

猫を追い出した後の白姫はご機嫌かい？
普通のいい人の神経なら罪悪感とか感じる物だろうけどね。
50 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 21:32 [ GG1xcv1o ]: つーか、昨日その報告読みながらBC10連戦ツアーをしてたんだが

イレースがほしい白に出ないで
前衛しかやってない人にでたり
忍者やっててもうすぐ空蝉２を覚える時期の人に出ないで
忍者６５の人に空蝉２がでたり
そのくせ、白の人にガードゴルゲットがでたりと

なかなか、ちぐはぐで愉快なドロップだったり
当然のように売る発言を全員してたが
誰ひとりあの従者軍団みたいな台詞はいてる奴いなかった。
51 名前： 前スレ882 [ o.n/uM7g ] 投稿日： 2004/06/13(日) 21:42 [ OScr25uw ]: 前スレ>>882～書き込んだ者です
正直自分がここまで叩かれるとは思いもしていませんでしたが、
皆さんのレスを読みながら、多少誤解を受けている面もありますが概ね皆さんの言われている通りで
自分の愚かさに気付き深く反省しているところです。

ただ、ひとつだけ言わせて頂きたいのが
俺たちの対応に猫さんが傷つきストレスを溜め最終的に爆発して白姫に悪態をついたと言うのなら、
白姫がイレースにロットするなどという悪態をついたのも
それまでに猫さんに言われ続けてきた嫌味に対しての我慢が頂点に達したからだということだけは
理解して頂きたいのです。
でもそれでは「カッときたのでつい刺しちゃいました」と言ってるのと変わらんということです。
やって良い事と悪い事がある。
明らかにやってはいけない事なのに、その事についてＬＳメン誰一人としてその場で白姫を
たしなめなかったし、猫さんを庇うこともしなかった。
今、冷静になって考えると本当に酷い事をしていたのだと、ただただ反省するばかりです。
猫さんに大変申し訳なく思うのと同時に、自分に対しての怒りが込み上げてきます。

猫さんに一言お詫びを言いたいので、tellしてみようと思いますが
取り入ってもらえないかもしれないのでまずはメッセで連絡とってみようかと思います。

また後日、報告に上がります。
お目汚し大変失礼いたしました。
52 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 21:46 [ XRqE65XQ ]: >猫さんに一言お詫びを言いたいので、tellしてみようと思いますが
>取り入ってもらえないかもしれないのでまずはメッセで連絡とってみようかと思います。

それは猫さんに対して、火に油を注ぐようなもんなので止めた方がいいと思います。

>また後日、報告に上がります。

それはこのスレに対して、火に油を注ぐようなもんなので止めた方がいいと思います。
53 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 21:51 [ .n2QJMDA ]: まさに燃料
54 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 21:53 [ 0mNJuKDg ]: >俺たちの対応に猫さんが傷つきストレスを溜め最終的に爆発して白姫に悪態をついたと言うのなら、
>白姫がイレースにロットするなどという悪態をついたのも
>それまでに猫さんに言われ続けてきた嫌味に対しての我慢が頂点に達したからだということだけは
>理解して頂きたいのです。

そもそも、猫さんが嫌味を言いはじめた元凶は何だったのか理解してないのかな(･ω･)
55 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 22:05 [ GG1xcv1o ]: お詫びなんかするより
その姫LSから一切出てこないほうが
その猫の為でもあり、鯖住人の為でもあり、スレの為でもあるんじゃないかと。
56 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 22:14 [ dtQDYPTw ]: >>54
　理解していないから、こういうことが書けるんだよ。
　本音は燃料大歓迎なんで、猫さんへのお詫びとその後日談を書いてほしい
　だが……。

　猫さんのことを考えると、やっぱり>55の書き込みどおりだねぇ。
57 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 22:43 [ QXBO7NK2 ]: 男って、おしとやか風な女に弱いんだろうなぁ。例えそいつに問題あってもな。
（その姫、本当は猫かぶってるだけだと思うんだけどな・・・・ｗ）

外部から客観的に見たら、裏がある・底意地が悪いと分かる姫だろうと、自分主観で見たら
「何故姫さんが悪く言われてるんだ？虐められてたのは姫の方なのに」
みたいにしか思ってないんだろうな。>>51はさ。

シェルの中で対等に扱わず、明らかなひいきだとか放置だとか
そういう事しておいて、猫さんを加害者扱いは無いでしょうよ・・・・・。
ひいきとかってさ、第三者から見たら凄く空気悪いって分かるかな？
だーーれも猫さんに対してフォローしなかった事を思うと、本当不憫でならない。

高額な物を無償であげるって「いつも凄くお世話になっている人限定」
とかじゃないの？普通の価値観なら。
何故かまってちゃんな姫にイレースあげなきゃいけないの？
そういう発言を「感じ悪い」って思うのって普通でしょう。
その、いやーーな空気に猫さんキレてあの発言
（「売る」とか「40万だってｗ」）
だったろうに、逆ギレしてロットする姫って本当性格悪すぎ。

ガキ男ばっかのシェルだったんだろうねえ。
誰も姫の事、性格悪いとか思ってなさそうだし？
「BCでロットしたのは、単に猫にキレちゃっただけなんだよね＾＾；」とか思ってそうだｗ
>>51は姫＆従者プレイで頑張って下さいね＾＾
58 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 22:45 [ kftRHUHk ]: 猫のこの発言↓の発言と姫の手伝いをあまり参加しなかったという
猫の態度から狂い始めていたというのが分かってなかったのがそもそもの原因

「白姫さんはホント、お姫サマみたいだね～ｗ」
「いやアタシはダメっすよｗ姫なんて頼まれても?ｗ」
「こいつら白姫タンがきてかなーり従者スキルうｐしてる模様ｗ」

ここでアホ男どもが気付いていれば、ヨト石うんぬんの事件も起こらなかっただろうし
>白姫がイレースにロットするなどという悪態をついたのも
>それまでに猫さんに言われ続けてきた嫌味に対しての我慢が頂点に達したからだ
とかいう間抜けな擁護は出てなかったんじゃないのかなw

てかさーこの前スレ882はなにが目的でこのスレに書き込んだのかわからない。
姫と従者LSに疑問を持ち始めたから？
姫の従者から見ての姫ってこんな健気なんですよ～って話したかったのかな？
それとも前スレに出てきた「自分からアネゴキャラ演出してるのも痛いの多い」
みたいな書き込みがあったからその例として猫さん出したの？
そこらへんがわからない。
59 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 22:57 [ k0cWcXFI ]: 「白姫さんはホント、お姫サマみたいだね～ｗ」
「いやアタシはダメっすよｗ姫なんて頼まれても?ｗ」
「こいつら白姫タンがきてかなーり従者スキルうｐしてる模様ｗ」

この時点で猫は信号出してたのよ。
気づかなかった従者が生ゴミ。

つか、釣りだろ？
なんでこのスレに従者が書き込みいれてんのかわかんない。
60 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 23:12 [ kftRHUHk ]: >>59
だよなー
女ならこの発言にすぐピンと来る。
白姫だって気がつかないはずがない。
自分のLSでの扱われ方に不満をもってるメンバーがいて、
それをわかってて姫は従者どもの戯れに甘んじて
猫を追い込んだも同然。
でもいたって被害者然としていられるのは
前スレ882みたいな
>白姫がイレースにロットするなどという悪態をついたのも
>それまでに猫さんに言われ続けてきた嫌味に対しての我慢が頂点に達したからだ
っていう擁護をする従者がいるってわかってるからだよな。。。
61 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 23:16 [ PAnqnqcc ]: とにかく二度と猫に関わるなそして姫を外に出すな。
62 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 23:19 [ yPgTGbkY ]: >59
そら従者だって自覚がなかったからじゃねーの？
自分は、自分たちには非はないって思ってたから
猫が悪者になるしかないわな。
というか、悪者にすれば自分たちは傷つかないからな。

卑怯者揃いだよな、結局。
63 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 23:20 [ B7Tx/Z4k ]: 猫とその白姫、どっちが姫属性かを第三者に判断してもらいたかった・・・
いや、違うか。

今ひとつ、>>51の内容も理解できないんだよな。

>ただ、ひとつだけ言わせて頂きたいのが
と姫を養護することを言いながら、

>でもそれでは「カッときたのでつい刺しちゃいました」と言ってるのと
>変わらんということです。
と、自分が悪かったと言っている。

うーむ・・・一応、反省はしているということかな？
64 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 23:43 [ 1yiqxC0. ]: >>58
想像してみた。

むかしむかし、あるところに一人のミスラがいました。
男勝りなその性格は、彼女以外の男たちにとって魅力的でもあり、またうらやましくもある存在でした。

そこへ、白姫がやってきました。
いままで姉御に心意気で負けていた男たちは、自分たちの庇護欲を掻き立てるそのしとやかさに、
「女は男が守ってやるべき存在だよな。女ってこうじゃなきゃ」と喜びました。

自分ひとりでは過酷なヴァナディールで暮らしていけない、俺たちがいなければ、俺たちが守ってやらねば！
願いを叶えれやれる自分はなんと誇らしいことでしょう！

男たちは白姫に、いや「頼られる自分」に夢中になりました。

姉御ミスラは昔から一緒だった仲間たちが、堕ちていくさまを許せませんでした。
そして、その堕落を引き起こす麻薬のような女をのろいました。

あの女さえいなければ。
いや、せめて周りを狂わせさえしなければ。

やってやれないことはないのに、誰もが彼女を甘やかす。
彼女は「みんなが手伝ってくれるのは自分にとっては自然なこと」と、まるでうまれもっての権利のように。

ある日、白姫はこうつぶやきました。みんなに聞こえるように。
「そろそろ限界越えたいなー」
カチンと来た姉御は、注意する意味もこめて
「じゃあ庭でシャウトすればｗ」
とさりげなく進言しました。

それから白姫のためのイベントに、姉御はそれとなく参加できなくなっていきました。
そして男たちはこういいます。
「姉御って、もう少し親切な人だと思ってたのにな」

何かが姉御の中でプチっと音を立てて切れました。

ある日、白姫が「ゲートクリスタル欲しいな･･･」とつぶやきました。みんなに聞こえるように。
しかし、男たちはそのとき手が離せませんでした。暇なのは姉御のみ。
「今度でいいよー」
「この合成終わったら暇になるから連れてってあげるｗ」
姉御は何を思ったか、引き受けることにしました。
白姫は一瞬躊躇しましたが、男たちが「そりゃいいや、姉御よろしくね」と言うので行くことにしました。

しかし、何が起こったのか白姫は一人取り残されたようです。
それは、姉御にとってはカケでした。

白姫は自分のためのゲートクリスタルを取りに行くというのに、地図も下調べも当然のようにしていません。
それについて「そういうのはよくないよ」と言う姉御に対し、「他の人はちゃんとやってくれますよ？」と
逆に責めるようなことをいうのです。

もうだめだ。この人を変えようとしたって、無駄なんだ。
元に戻したいのなら、男たちをかえなければ。

姉御は悲しくなりました。なきたくなりました。
それでも、LSでBCに行く時には張り切りました。
65 名前： つづき 投稿日： 2004/06/13(日) 23:47 [ 1yiqxC0. ]: そして久しぶりに以前のようにみんなでBCへ行くことになりました。
たまには楽しまなければ。
そして迎えた姉御の番。今日はじめてのイレースが手に入りました。
姉御はその魔法を、どうしても白姫にだけは譲りたくなかったので、「自分はこれを金にかえる」と宣言しました。
だって、そうしなければとられてしまいそうだったから。

すると白姫にあげて当然と思っていた男たちは口々に異論を唱えました。
「俺はもし自分のときに出たら、メイン白上げてる人にあげようと思ってた」
「俺もそう思ってたｗ」

そう、このBCで出るであろうイレース。
LSの約束事であった「主催総獲り」などはタテマエ、実際には「みんなのオーブで白姫にイレースをプレゼント
しようの会」だったのです。

姉御は怒りました。
「なんか感じ悪ぅ～みんなで遠まわしに白姫さんに譲れって言ってるみたい」

しかし、タテマエ上は「主催者のもの」だと言っていただけに正面きって「あげろ」とは言えない男たち。
「いや、そーゆうわけじゃない」
でも、そーゆうわけでした。

そこですかさず「だめだめ、そんなのだめ、そんな事されたら私が困る；」と言ってみせる白姫。
いつもは当然のように貢がれているのに。

白姫の魂胆はお見通しの姉御は、全員に釘を刺しました。
「ま、白姫さんはまた次がんばって。あんたらも次出たら白姫さんに貢ぐなり何なり好きなようになさいな」

みんながこれだけ言えばこの猫は自分にイレースを渡さざるを得なくなるだろう、そうタカをくくっていた
白姫はカッとなりました。だって、私のためのイレースなのに！
みんなが私を手伝うのは、私の人徳のたまもの。
私がいればこそ、このLSの人たちは楽しんでいるのだから。
私には、みんなに親切にされて当然の権利があるのよ！！だから、このイレースは私のものなの！！！

白姫はイレースにロットイン→９９６
白姫はイレースを手に入れた！

激怒する姉御。
確かに、この場面での白姫の強気な行動に驚いた男たちですが、「あとでみんなでとりに行けばいい、こんな
強欲な猫からもらう必要は無い」とたしなめ、イレースを戻させました。

「これが白姫サンの正体なんでしょ！！あんたら騙されすぎ！！」
「猫さん、ごめんなさい。ちょっとムッとしたのでついイタズラ心で；；」

白姫にいちばんぞっこんだった男がいいます。
「最近の猫さんの発言は白姫に対する嫌味タラタラで、感じ悪って思ってた。白姫が気に入らないなら
俺白姫連れて抜けるわ。」
白姫は目に涙をいっぱいためていいます。
「うん・・・私もかなり我慢してきたけど、もう限界かもしれない。」
66 名前： ラスト 投稿日： 2004/06/13(日) 23:47 [ 1yiqxC0. ]: 白姫はそういって、去っていきました。そして、他のメンバーも全員、白姫とともに旅立っていき、新しい
LSを立ち上げました。
そして今までほんの少しだけあった罪悪感が消え、思う存分白姫を甘やかす麻薬のような毎日に溺れています。

誰一人として猫の気持ちを知ろうとする人はいません。
だって、あの女は自分なぞいなくても生きていける。俺は必要とされていない。
しかし。白姫ときたら。自分がいなければこの美しくか弱い白姫を誰が守るというのだろう。
彼女には、自分が必要なのだ。

光が無ければ己の存在を確かめられない影のような生き方。
そんな男たちこそが白姫のような存在を必要としていたのでした。

なんて哀れで悲しい生き物なのでしょう。

むかしむかし、あるところに一人のミスラがいました。
そのミスラは今ではひとりぼっちでした。
でも、ミスラは一人で生きていくだけの力があるのです。
今はちょっと疲れているけど、きっと一人で歩いていけるのです。

そういう生き方を、今までしてきたのだから。
そしてこれからも。
67 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 23:50 [ S3Wqkepc ]: じゃーじゃー泣いた
68 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 23:53 [ 1yiqxC0. ]: 知っている人が多いかもとおもって、LSスレに光臨した真性非女のエピソードやらを追加してみた。
だって驚くほど条件が似てる。

・自分をLSに入れてくれた人がつきっきり
・他の人はみんな手伝ってくれる、というよりこの状況こそが当たり前なんじゃない？
・やっぱり地図持ってない
・自分はがんばってるつもり
・一人だけ苦言めいたことを言う人がいる
・取り巻きが信じられないくらい馬鹿
69 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 00:04 [ t2TyCL/Y ]: うわ・・泣かせるなよ>>64-66
70 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 00:04 [ 9wX3V6mE ]: ・取り巻きが非女擁護のつもりが燃料投下
71 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 00:20 [ ZG7U.9pE ]: >>64-66
泣けると言うよりも、イソップ童話のように考えさせられるよ。
元ネタの真相はともかくさ。

[ 1yiqxC0. ]は文体が良いね。
72 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 00:37 [ c2V27fvk ]: いまいちど>>51読み返して腹たったw
つーか、あくまで姫VS猫の問題だと思ってるwこの人。

>明らかにやってはいけない事なのに、その事についてＬＳメン誰一人としてその場で白姫を
>たしなめなかったし、猫さんを庇うこともしなかった。
>今、冷静になって考えると本当に酷い事をしていたのだと、ただただ反省するばかりです。

ってのはあくまで白姫ロット後のことでしょ。
LSメンがよってたかって
「イレースは白姫のものじゃないのか」って猫に強要してるとこだよな。
白姫ロットのいざこざなんておまけだよおまけ。
本当の問題点はLSメンがオーブ提供者総取りルールにもかかわらず
白姫にイレースが行くようになるのが当然っていう空気を
（すでにそういう風潮のLSに）作り上げてしまったところだろ。

あとAは白姫のリアル彼氏っていうけど
リアル彼氏だとしたら、自分の女が従者いっぱーいで本人の居心地のイイ空気を作り上げてる
そういうものを平気で見てるかなりの馬鹿ちんおとこだと思うんだが。
（リアル片思いで白姫の気を引きたくて必死と言うなら分かるが）
73 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 00:48 [ 7u.RLyn2 ]: つまり前スレ８８２は
「姫は確かに悪いけど、おんなじ位猫さんも悪かったんだからしょうがないよな」
と、言いたいわけだな……（藁

あなたが書いてない事はたくさんあるだろう。
でもどれを書いてもあなたの曇った目で書かれることは間違いないから書かなくていい。
それから今の状態で猫さんに連絡取っても猫さん傷つけるだけだし、
どっちも冷静になれないだろうから、やめとけ。

過去のレスで「猫さんも大人げない、でもそれ以上に周りが悪い」
と言われてる訳が、あなた分かってない。
男女の差に関係なく『姫』をヲチすることで流せる人もいるでしょう。
でも、何もかも相手に頼った態度に不快感を感じる人は男女関係なくいます。
あなたは猫さんの態度を女性の嫉妬心からのものとしてしか見ていないのではないですか？
嫉妬がなかったとは言わないけれど。
猫さんの態度は大人げなかった。
でもそれをさせたのはあなた方。
74 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 00:56 [ ZG7U.9pE ]: >>55へ

あなたが本当に猫に
『申し訳ない事をした』『傷ついた猫の為に何かしたい』
と考えるなら、お詫びはしない方が良いと思う。
少なくとも今のタイミングでは無い。

謝ること、謝罪することは「許しを請う」行為であって、
自分の罪意識や正当性なんかの負担を軽くする、ぶっちゃけスッキリする為にする行動です。
対する誤られる側である「許す立場」に取っては、受けた負担を「受け止める」事であり「帳消し」にする事です。

良く考えてから、行動して下さい。

つうか・・・意地悪い考え方だが、流れからして
『傷付いて孤独の猫を癒せるのはオレしかいない、猫にはオレが必要だ！』
的な発想から来る謝罪行動なんじゃないかと疑っちゃうよ。
75 名前： 74 投稿日： 2004/06/14(月) 01:06 [ ZG7U.9pE ]: 55ではなく>>51でした。
76 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 01:08 [ vMdCBx0Q ]: なんつーか、いい加減この話題を引くのもどうかと思うが、まー思った事を一つ。

Aが諸悪な根源みたいな事を書いてる人もいるが、おそらく自分のリア彼女とした
ら甘やかすのも当然といえば当然だし、最後にやっちゃいけないことをやらかした
非女を嗜めてイレースをちゃんと返させた点は認めていいと思う。

思うに、それなりの節度は持ってたけど、非女に対してはそれがちょっと緩んでた
だけの普通の人だったんじゃないかな。
77 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 01:10 [ 1Yh.9KeU ]: 前スレ882が一番カスだって皆言ってるようなものなのに良く今更出てきて
姫は悪くない～って書き込みなんか出来るのかね。
78 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 01:11 [ 9wX3V6mE ]: >>74
うおっ！ちょうど謝罪について同じようなことを書こうとしてたYP!

謝罪する権利は加害者側には無い。
ただ、被害者側に謝罪を要求する権利があるだけ。

そして、謝罪を拒否する権利も、許さない権利も。

謝罪して許されなかったときに「こっちから謝ったのに許してくれなかった！」と逆ギレする馬鹿がいる。

最近にぎわってる小学生が同級生を殺してしまった事件。
被害者の父親は、加害者の両親や本人から謝罪したいと申し出られても「謝罪を受けられる状況じゃない」と
いって断っている。これはよくあること。

被害者は謝罪を受けると、「許すか許さないか」と大きな選択を強いられる。
快く「yes」と言える場合はいいけど、「no」と言うのがどれだけのエネルギーを必要とするか。

この場合、真の謝罪とは自分たちの犯した罪を認めること。そして二度と起こさないこと。
うれしそうに「今まで以上に甘やかしてます」とか書いてる場合じゃない。
本当に申し訳ないと思っているなら、白非女やら他の従者たちに「俺たちが間違ってる！」と言うことだ。

それが出来ないうちは謝罪できる立場ですらないってことだ。
79 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 01:14 [ Yvg5C.qk ]: 酔って浮かれてる最中の人は、
危なっかしいバランスの上に立ってる事に気づかない。

元々は、うまくやってたんだろう？
ＬＳに新人を入れる時は、入れる前と後とのバランス調整をするのが最重要事項だと思う。
それを怠った結果が、猫さんが切れた事だよ。

保護プレイしたかったなら、猫さん含む、全員が納得いくように意思調整すべきだったな。

「従者スキルうｐしたね」の前に、問題は起こってたと思うんだけどな。
保護プレイは、別に、内々だけで処理できるなら、問題ないと思うけど。
80 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 01:36 [ snj4HHZU ]: 折れさー、煽りでも何でもなくて前スレ８８２は、こういう痛い姫と従者がいたんですよ～。
っていう報告してるんだと思って最後まで読んだんだよね。
その後についたレスを見て、やっと猫を叩こうとしてたのか、って気付いたぐらいで。

上のつまらん言い訳見ても問題の根本理解してないし。
まあこのまま突っ走って鯖板でLSごと晒されたりした方がいいんじゃないの？
81 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 01:56 [ J1LD8zoI ]: >>前スレ882

反省する気があるならとりあえず、姫と他の従者にここにカキコした事、そして帰ってきたレスを報告してみては？
そして全員で自分達のした事についてよーく話し合って御覧、猫さんの立場になって考える想像力くらいは人として必要だろう。

まぁチキン野郎には無理だろうが。

既に姫LS全体でこのスレタブー視されてたり・・(´―｀)
82 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 01:56 [ t.89oKm2 ]: たしか件のBCってオーブ提供者が総取りってルールだったよね？
そのルールを破った白姫は十分あれだと思うし、信者もあれだけどね～

イレースは低レベル時はそんなに必要ないと思うけど、値段４０万だったよね？
ちゃんとこつこつと金策していれば、５０までには買える金額じゃない？
努力したかどうかは知らないけど、そんな詐欺まがいな事して信用失うのと、
がんばって４０万ためるのとどっちがいいんだか・・・あ、姫だから金策なんてしないかな？
しかもあれですか？最近はやりの
「ムシャクシャしていた。イレースもらえれば後はどうでもよかった」ってやつですか？

とりあえずサーバーだけでも教えてくれないかな。冗談抜きで関わりたくないから。
83 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 02:00 [ KGBFvrfo ]: >>51
　イレースなどの件では、付け足す必要のないくらいたくさんのレスがあるからあなたが猫さんにしたいという謝罪について、個人的に意見を。

　今回の件で、自分への惨々たるレスを読んで、反省できる人なら猫さんにただ「ごめんなさい」というだけでは、>>74さんの書いたとおり、それは自分のための行動であって、猫さんに余計な負担を強いるかもしれない、ということは理解できるはず。

　要は、あなたが猫さんと、今後どういう関係を続けていくつもりなのかで謝罪の意味は大分かわってくるのではないかな。
　ぶっちゃけ、猫さんのLSに戻るつもりがあるのかな？　そのつもりがないなら謝罪はしない方がいいとおもうぞ。
　あなたは、ずっと一緒にやってきた仲間を一人おきざりにして去るという行為をした。前スレみたかぎり、新LSはそこそこ楽しそうではあるが、旧LSに何のフォローもしてないのだろう？
　つまり、あなたが姫やAやらとLSで楽しんでいる間、猫さんは一人でいたわけだよ。そんな人から「この前はゴメン、反省したよ」と、Tellなりメッセなりが来る。

　・・・許せるか、ふつう？
　まず大抵の人は許せないし、返答すらしないとおもうぞ。いまさら何いってんだ、と。
　猫さんのLSに戻るつもりがないなら、あなたの謝罪は「この前はゴメンｗｗ」程度だととられるだろう。
　あなたの言う謝罪が、そういう意味での謝罪ではないことを、切に祈るぞ。あなたのためにも、猫さんのためにもな。
84 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 02:30 [ c2V27fvk ]: 姫LSを抜けるってんなら分かるけど、
抜けるつもりもないのに猫に謝罪ってのは
確かに自分の罪悪感を取り除きたいためだけの
自分本位のものでしかないね。

それにしてもいま気付いたけど白姫の
>「うん・・・私もかなり我慢してきたけど、もう限界かもしれない。」
はすごい捨て台詞だ。
猫以外の全員にちやほやされてて居心地いいはずだったのに、
誰１人味方のいない猫に嫌味いわれて我慢の限界きちゃったわけだ。
自分に向けられてる嫉妬に気付かないでただ嫌がらせされてるとでも思ってたのかね。
そうだとしたら、かなりおめでたい頭してるな。
でも、白姫が嫌味言われてる原因わかってないわけないような気がするんだよね。。。
邪推の域かもしれないけれど・・・。リアル小中学生女子とかならわからんでもないが。
85 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 02:53 [ WaD7MUY6 ]: >51
猫に対してホントに悪いと思ってるなら、今後一切関わらずに、
罪の意識を背負って生きていきやがれ！

おまえの『謝ろうと思う』のは、他の人のレスにある通り、
『自分が許されたいだけ』のエゴだ
86 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 03:12 [ LMQdWZvc ]: 一人LSに残された猫のことを思うと切なくて切なくて・・・。

>>51
>>78の下４行、よく読んで欲しいと思う。
自分達で反省できないうちは猫に謝罪する権利もないよ。
もし本当に猫に申し訳ないと思うなら仲間内で今まで猫にとった行動を
よく話し合ってみるべきだと思う。

俺も51のおかげで従者被害？ってのを思い出した。
たいしたことじゃないんだけどちょっと今からメモ帳にまとめてくるわ。
87 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 04:24 [ LMQdWZvc ]: （酔っているので文章が変な部分があるかもしれん）

俺のＬＳは主要メンバー５人の少数ＬＳ。
つい先日後続のエルナイト♀（姉御）のジラＭでウガレピ寺院へ行くことになった。
主催者は俺。姉御はまだＭはやらなくてもいいと言っていたんだが
70にもなって空に行けないのはやばいだろうということで企画した。
ちなみに姉御は人に頼ってミッションをクリアするタイプではなく
それまでのミッション・限界全て野良で終わらせてきた。
ジラＭも野良でやるつもりだったらしいが、まったくＬＳに頼られないというのも（俺が）淋しいので
今回はＬＳでやろうということになった。

その日から姉御と俺と他２人で数日寺院に篭り
ランタンも４つ揃い、次の日曜にＢＣに行こうということになった。
問題はうちのＬＳが５人しかいないということ。
残り一人はシャウトで集めようと話をしていたら
ＬＳメンＡが自分のフレを連れて来たいと言い出した。
黒姫だった。
88 名前： 2/3 投稿日： 2004/06/14(月) 04:25 [ LMQdWZvc ]: 続き。

ＢＣ当日、約束の時間になっても姉御はログインしてこなかった。
暫くしてＡがｌｓで「うちらはいいけど姫に悪いから、
せめて姫のランタンでも取りながら姉御が来るのを待ってはどう？」と切り出した。
みんな少々不安になりながらも「先に寺院へ行って姉御が来るのを待とう」と言う事になったが
いっこうに姉御はログインしてこない。ランタンも出ない。
せめてランタンが４つあればＢＣに行けたのにねと話す中
１時間経っても姉御はログインせず、みんな口数が少ない中Ａがしきりに
「自分達はかまわないが姫に申し訳ない」と話している。
２時間が経った頃、姉御のリアフレという奴からtellがきた。
どうやら姉御は急な仕事が入り、休日出勤してるもよう。
今日はログインできなさそうだと言うことをＰＴ会話で説明した。
89 名前： 3/3 投稿日： 2004/06/14(月) 04:26 [ LMQdWZvc ]: ラスト。

みんなが「仕事なら仕方ないね～」と話す中しきりに姫に謝るＡ。
「せっかく姫に来てもらったのにこちらの都合で行けなくなってしまって申し訳ない」
「こちらの不手際のせいで姫に余計な時間を取らせてしまった」
「自分達はいいが姫には申し訳ない」などなど
なんとなく姉御を責めるような言い方と、あまりにもＡが姫に平謝りな様子を見て
「そんなに謝らなくてもいいんじゃない？」と漏れがＬＳで話すと
暫くして「なんで？こっちの所為でしょ？」と返事が返ってきた。
そもそも姉御以外は全員お手伝いで、姫はランタン取りすら手伝っていない外部なので
「だって、そもそも姫ランタン持ってなかったじゃん。」
と俺が話すと物凄い勢いで「それとこれとは話が違うんじゃないか」と
なんと返事をしていいのか迷っていると他のメンバーが
「まぁ、仕事なのは仕方がない、こればっかりは責められないでしょ」と。

普段ＬＳで一番寄生という存在を嫌うのがＡで普段からそういう奴を軽蔑しているのに
自分の姫のこととなるとこうも熱くなるのだな。と。
何故手伝いの俺ら、しかも姫のための手伝いではないのに
俺らがこんなに姫に謝らなくてはいけないのかがふに落ちなかった。
姫も姫でそれが当然のような態度を取るのも不思議でしょうがなかった。
ちなみに姫が；；や＾＾；を多様するのでちょっと嫌味な態度を取った俺が一番ＤＱＮなことには違いない。
ｱﾚ?(´・ω・｀)
90 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 04:38 [ vXfNK/Do ]: 姉御が約束の時間に来てたとしても
黒姫のランタン取り手伝ってBC行く予定だったの？
91 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 04:53 [ ZsVpf.zQ ]: 　>>87
　黒姫さんがミッション希望かお手伝いか分からないけど、
どっちにしても何の説明もなく２時間も待たせたら、呼んだ
本人が気を使ってあやまるのは普通だと思うんだけど……

　ランタンの有無と約束の時間から２時間待たせるのは全く
別の話。
　「ランタン有り・×日の×時から」って条件で呼んでる
わけで、事前にランタンを持ってこいと言ってあるわけでも
ないのに、ランタンがないことを理由に遅刻をチャラに
されたり、寄生呼ばわりはできないと思いますが。

　87も言っているとおり、姫がLSの外部だからこそ、LSの
誰かの都合で待たせたり迷惑かけたりしたら、LS側の人間が
あやまるのは自然でしょう。

　この先約束の時間を守る・守らない話でループの予感。
92 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 05:00 [ ZsVpf.zQ ]: 　分からないって書いたけど、よく読んだら
黒姫さんはミッション希望っぽいね
93 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 05:21 [ KRW8HD0k ]: >>91
言ってる事がよくわかんないんだけど・・・ごめん。
とりあえず時間になっても現れなかったのは姉御ね。しかも仕事の都合。
94 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 05:52 [ YbhTKdvs ]: 時間守った守らなかったは別問題でしょ。

>>87の件では足りないメンバー補充として誘った黒さんに対して
・数時間拘束した挙句何にも出来なかった事
・クリア出来るはずだったミッションが駄目になった事
がすべて自LSのせいだったためＡが「誘った責任」で謝罪。至極当然の行為。
そして姉御がリアルの都合で来られなくなったのもしょうがないこと。

この件、誰が悪いかと言えば、最初っからLSだけではメンバー足りないと
分かりきった上でランタン集めだけ先にやっときながら、補充メンバーとして
「来てもらった」黒さんを寄生姫扱いした挙句
> 姫はランタン取りすら手伝っていない外部なので
こんなことを当然と言い放ち取り巻き被害報告と信じて書き込む87だな。
すさまじく矛盾してること気がついてるか？
95 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 06:20 [ 75uCAboI ]: >94
まあモチツケ。
謝るのは当然だけど、>87-89読むかぎりでは
呼んできたAが異様なほど謝り倒してるよね。
普通ならいくら手伝いで呼ばれたとしても
仕事なら仕方ないで流すし、自分のぶんのランタンを取ろうと
みんなが頑張ってくれたことに対して礼を言うんじゃないの？
あんまり卑屈に謝り倒されてもかえって困っちゃうよ。
ところが姫が「；；」とか言ったもんだから>87が？と思ったんじゃないかな。

結果的に迷惑かけてしまったけどエル♀さん仕事だし
わざとやったわけではない、いい人だから悪く思わないでと
Aがフォローする場面があってもよかったのでは？
姫がランタン持ってないっていうのは確かに的はずれだけど
過剰に謝るAと「気にしないで」って言えない黒が姫と従者っぽいのは
わかる気がするよ。

まあランタンが出てりゃ「エル♀さんこれなかったけど取れてよかったね」で
謝り倒しも半分くらいで済んだんだけどな('A`)
災難だったな～。
96 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 08:20 [ 5/cWPjo6 ]: >>51

そんな事したら

喪　前　ら　の　大　事　な　お　姫　様　が　怒　る　よ　？　ｗ　ｗ　ｗ

喪前は対等な猫よりＬＳメンとカマッテ白姫をちやほやする事を
選んだんだろ？

1人で猫にいい顔しようとすると今度は喪前が孤立するよ？

少なくともイレース譲って当然という態度を取った２人はもう無理だな。
姫の気を損ねるって事はこ２人の機嫌を損ねるてことだ。

姫の敵＝俺の敵　これが従者の法則よ
97 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 08:54 [ NBFAtaZc ]: >>96
馬鹿だなぁ、他の九図に内緒でやるに決まってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
しかしこれほどの人間の九図みたの久しぶりだわｗ
猫が嫌がらせしてて臼が我慢の限界きてやっただと？笑わせるな、>>51
仮にそう見えたとしてもお前ら九図が猫を追い込んだだけだろが？
それさえ判らないならとっとと氏ねよ。
98 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 09:12 [ KerM.hx6 ]: >>51
＞それまでに猫さんに言われ続けてきた嫌味に対しての我慢が頂点に達したからだということだけは
理解して頂きたいのです。

本当に猫さんは嫌味を言ってたのかい？
猫さんは嫌味ではなく白姫への親切な「忠告」だったのでは？
どっちにしろ白姫と自分達が悪いと思ってないのに
猫さんに口だけ謝るのは失礼だしやめとけ。
謝って猫さんが許してくれない場合には(たぶん許さないと判っているだろ)
「やっぱり猫さんは心が狭いですね。」などと言うつもりだろ。
99 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 10:53 [ cn71yVbA ]: まとめると。
DQNなのは従者。（含む前すれ>>882・現>>51）初心者を甘やかしたら、そうなるでしょうに。しかもリア女じゃね～。
次点で姫。ネコ被りは同性にはすぐにバレますyp。
被害者は猫。性格に難ありだが、姫とソレに毒された従者さえいなければこうはならなかった。

>>51はたたかれたから自分擁護ありありな書き方でまさしくDQN。
その場で猫さん庇わなかったなら、ココだろうがヴァナだろうが
もう許されないよ。猫にかまうな。カワイソウダゾ。
100 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 11:03 [ SjzgU2qs ]: >>51
もうすでに猫は新しい仲間作ってるんじゃないのかい～
そんな時に謝られてもウザいだけでないかい？
猫の姉御もお前さんの事など大事に思ってもいねえだろうから。
101 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 11:13 [ cn71yVbA ]: 87の自分的見解。

姉御はまず、この話題では関係ないな。仕事で来れなかったのは仕方ないし
１時間後だがちゃんと理由をどうにか伝達してきたしね。

>>87の話は姫被害というよりも、Aの態度が『姫嫌い』だったにも
関わらず『従者っぷり』を発揮してるように見え、黒姫も
なんだかお手伝いというより『黒姫のためのランタン取り』という
スタンツっぽい発言（態度）で>>87は「？？」っと思ったんだろ。

まぁ、なんだ。姫全てに言える事は・・・
礼儀と常識をつけましょうねwってコトかな。

ょし、シゴトしてくる！
102 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 11:20 [ ulTbeJwQ ]: ちょっと言いにくいんだけど
103 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 11:31 [ zZp3A63k ]: 87の件はある程度までは普通の行動なんだよな。
ただ、目には見えないある一線を越えちゃってる部分はあると思う。

お手伝いでも希望者でも同じだが
呼んだ人がそれをやれなくなった事を詫びるのは当然だが
それを、他の人にまで強要したりするともう駄目だな。
あと、よく読むとAはやれなくなった理由をちゃんと理解してたのか･･･
いくらなんでも仕事でこれなくなったから中止なのに
「こちらの不手際」は無いんじゃないかと思う。
104 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 11:34 [ W7Ge9pqM ]: >>51
一回従者の思い通りに成らないからってLSからキックしておいて叩かれたから
また誘おうって凄いDQNだな。
105 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 11:36 [ /T/svNdU ]: >>102が気になって仕事に手がつかない。
106 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 11:42 [ 9irGb9R6 ]: 87のAは、そこはかとなくご機嫌斜めな黒非女のご機嫌を取ろうと必死だったのさ。
そういう空気がイヤンな感じで87を刺激したんだろう。

確かに仕事が入って来れなくなったのは仕方ない。でもお手伝いに来てくれた人に
「（仕事とはいえ）すいませんでした」という態度は当然。

しかし、それは普通のお手伝いさんのことであって、最初は純お手伝いを探すつもり
だったのに、実際には黒非女は手伝いというよりもむしろ自分もエル姉御と同じく
「87含むLSメンに手伝ってもらっている立場」だよ。

>残り一人はシャウトで集めようと話をしていたら
>ＬＳメンＡが自分のフレを連れて来たいと言い出した。
>黒姫だった。

>暫くしてＡがｌｓで「うちらはいいけど姫に悪いから、
>せめて姫のランタンでも取りながら姉御が来るのを待ってはどう？」と切り出した。

最初にお手伝いを探していたから黒非女はお手伝いとAも黒非女も思ってるけど
実際にはランタンとりからみんなでやってるわけだし。

Aは「他人に厳しく自分にやさしい」典型だったってことだよ。
そういうところに87はカチンときたんじゃないのか？
107 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 11:46 [ 9irGb9R6 ]: ↑最後つけたし

だから、>>87は「非女被害」ではなく「従者被害」と書いているのでは。
非女そのものよりもAに対して怒ってる（ついでにAの態度を当然と受け止める
非女にも確かにいい気はしていないけど）。
108 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 11:49 [ V6FmnDuU ]: >>51
貴方にはみんなが言ってることの意味を理解できないみたいですね。
そのうえ、猫さんにお詫びって。。。
すでにBLされてるかもしれないのにね。自分たちが正当と思ったからスレで猫さんはおかしくないですか？
って書いたのでしょ。
みんなが非難したからお詫びしますって、自分勝手ですね。
というか、そんな姫のどこがいいの？男から見ても最低なんですが。。。
109 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 11:50 [ W7Ge9pqM ]: >>87
そんなメンバーの居るLSならエル♀も野良で一通り終わらせたいよな。
110 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 12:10 [ Qd.3PnSo ]: >>51
お　前　頭　大　丈　夫　か　？
叩かれるとは思ってなかったって・・・
あれだけ書かれてまだ姫を擁護するのかよ！
このスレで叩かれたからってあわてて表面だけは謝ってるけど
実際自分が悪いとは本当は思ってないだろ？
姫の方がそんなに大切なら形だけの謝罪なんかするな
お前、よくそんなので世の中で生きていけるな
お前みたいな奴が貢いだあげくポイって捨てられるんだろうなｗ
まぁ、猫には一切かかわるな、姿すら見せない方がいい
で、大切な大切な姫様と仲良くあそんでろｗｗｗ
111 名前： 87 投稿日： 2004/06/14(月) 12:11 [ LMQdWZvc ]: >>90
いや、姉御がくればランタン４つ揃うんでそのままＢＣ行く予定でした。

姉御がこれないと分かった後も「じゃあ、せめて姫のランタンでも」と
みんなでランタン取りしてたんだが、姫が寝落ちしそうだったんで
そこで終了。（まだ昼間だったんだけどな）
俺のＬＳヤローばっかで会話少ないしつまらなかったんだろうな(´・ω・｀)
主催の俺とフレのＡにはともかく、他のまったく手伝いのＬＳメンには
「ありがとう」って言って欲しかったんだ。
まぁ、長時間待たせた挙句、ＢＣもクリアできず、ランタンも取れずだったので
確かに姫には申し訳ないと思ったんだが、
そこまで俺らが謝る必要があるのか？と疑問に思ったんでな。

>>94
俺は元々野良のメンバー補充を考えていた。
そこにまだ終わっていない姫がいるから混ぜてくれと言われたんだ。
＞「来てもらった」黒さんを
お手伝いならともかく自分のミッションだ。ランタン持参ならともかく
どこでＢＣをやるのかもよく分かっていなかった姫に
「来てもらった」と思うほど俺はお人好しじゃなくてな。
112 名前： 87 投稿日： 2004/06/14(月) 12:16 [ LMQdWZvc ]: 更新しとけばよかったorz
俺必死すぎ。
んじゃ、仕事戻ります。
113 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 12:52 [ vXfNK/Do ]: >>87
Aが謝るのは普通と思う(過度なのかは知らないけど)。
勿論、姉御の仕事は仕方が無いから
(その上ミッション手伝ってもらってるわけだしな)
黒姫もさらっと流せないといけないとは思うがな。

ただその辺差し引いても、Aに噛み付きすぎじゃね？
114 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 13:09 [ /T/svNdU ]: >>113
>「こちらの不手際のせいで姫に余計な時間を取らせてしまった」
たぶんこのあたりに噛み付いたんじゃないかなぁ。
だって、不手際じゃないし。
本当に予想外の突然のリアル事情でしょう。
だからみんな姐御さん来れない分
姫のランタン取り手伝ったのに
そりゃないよ～ってのもあるんじゃないかな。
２時間後に連絡来たってのは確かに時間を拘束してしまってるけれど、
それ以前にAはその前準備で４個のランタン取りをしたとき
その場にいなかったんじゃないかな？
ランタン取りしたのは87と姐御と他２人ってあるから。
それでAは自分が連れてきたミッション未遂行の姫に「こちらの不手際」
と謝り、姫は「；；」←これランタン出ないとか姐御が来ないとかの泣きなのかなぁ。
なんか腑に落ちないと思っちゃうのはしょうがないかも。
115 名前： (･ω･)１ 投稿日： 2004/06/14(月) 14:02 [ nROiTMJs ]: A（リアフレ）に起きた事件を書かせてもらいます。
心配していいのやら笑っていいのやら、何というか。まあそんな話です。

＜人物・全員ヒュムなのでアルファベットで表記＞
A・前衛女
B・前衛男
C・前衛男
D・後衛女
＜関係＞
A－B・・カプー
C－D・・カプー（その後別れる）
A－C・・フレ
A-C-D・・同じLS（AはBのLSに移籍する）
116 名前： (･ω･)２ 投稿日： 2004/06/14(月) 14:02 [ nROiTMJs ]: ＜起きたこと＞
Aは、BのヤキモチによりLSを移籍した
（自分の彼女が他のLSに入っているのがいやだったらしい）
本人は、やめるときにLSリーダーであるCに「彼氏がヤキモチやいてるんで移籍
する」と真実を軽く冗談めかして説明。
Cも、その件には納得し、まったくもって穏便に移籍。
移籍後、DからAにtellが届く。
D「移籍されて寂しいので、フレ登録させてください」
特別に仲がよかったわけではないが、断る理由もなくフレ登録。ときどきtellで
話をするようになる。
AとBはいつも一緒にレベリングをやっているが、前衛二人でパーティを作るので、
後衛探しで苦労していた。フレ登録をしているDが同じくらいのレベルだったので
誘ってみたらOKが出て、一緒にレベリングしはじめたとさ。
そのDが、パーティ中に彼氏のBに裏tellを回していた。
最初は、「Aちゃんのフレですよろしく～」みたいなかんじだったらしいが、
何度か一緒にパーティをするようになってから、フレ登録まで申し込んできた。
それから、パーティを組まなくてもBにtellが来るようになりはじめる。
ある日、突然Aは彼氏Bに怒りのtellをもらうことになる。
117 名前： (･ω･)３ 投稿日： 2004/06/14(月) 14:03 [ nROiTMJs ]: 何で怒っているのかを聞くと、Dが「AちゃんがうちのLSをやめたのは、
Bくんのヤキモチがひどかったせい」と、チクったらしい。
しかも、Bが怒るようなニュアンスで。それ以外にDは「Aちゃんにこんなこと
言われた～、私嫌われてるのかな；；」などの相談をしていたらしい。
抜ける時の話は、Cにしか説明していなかったAは、驚いてCにtell。
すると、カプーな関係だったせいで、CはDにそれを話したというのだ。
しかし、CはDに悪意的な内容では伝えていないと主張する。
怒ったAは、ちくったDにtell。
Dは「そんなつもりはなかったの～ごめんね～」と至って軽く返事。
それに煽られて更にブチきれるA（受け流しスキル低すぎ）
すると、Dが「もう、うるさいわね。それじゃ結局どうすればいいわけ？」（キレ

はじめ）
Aは「フレ削除する。彼氏にももうtellいれないで」
女同士の醜い争い・・・こわいよ、ママン。
D「は～い、話はそれで終わりね。バイバイ」
これで終焉したかと思ったら。
BからAにtell
B「Dちゃんからおやすみのtellきたけど、tellきたことをお前に言うなと言って
たぞ。何かやらかしたのか？」
Aは怒髪天。電話で聞いた私は大爆笑。
翌日、DからBへのtellは続き、しかも、女のケンカを余すことなくBに暴露。
118 名前： (･ω･)４ 投稿日： 2004/06/14(月) 14:03 [ nROiTMJs ]: 結果。
D「Bさんは、Aさん抜きでも私のフレですから、このままフレでいたいと思います

～今後もよろしくね」
Aは怒髪天。私は爆笑。
結局、相手にするだけ腹が立つだけと、AはDにtell入れるのやめたらしい。
まあ、また彼氏に一部始終チクられるのは、いやだろうしねえ。
その後のDの名ゼリフ
D「新しい彼氏ができたんです、Bさんに紹介したいので是非サンドリアまできてく

ださい」
D「彼氏のことで相談があるんです。誤爆するといけないので二人PT組みたいんで

すが」
D「彼氏と別れちゃいました、慰めてください～」
D「Bさんって、どこにすんでるんですか？え、関東？（曖昧にこたえたらしい）、

私と一緒だ～今度一緒にご飯でもどうですか？」
D「私の本名って○○っていうんですよ～」
119 名前： (･ω･)５ 投稿日： 2004/06/14(月) 14:04 [ nROiTMJs ]: まあ彼氏Bは、Dからの情報をAに全部たれ流しているので、最近はAもDのエスカレ

ート
具合をウォッチングする方向にいきはじめたようだ。
そんなAからの情報で私も便乗ウォッチング。
最近は、Dにリアルで彼氏を狙われている気がしてきたとAが呟いているけど…
同じ女の目からすると、もう十分狙われていますがな（気づくの遅すぎ）
Aにカコつけて近づいて、Aのカブ落とすようなこと言って、挙句AぬきでBとフレ継

続してんじゃん。あんたニブすぎ。
A「でも、私とBが付き合ってるのはCは知ってるんだし…」
私「そんなのでDがブレーキかけるような女だと、まだ思ってるのか～～！！」
気づけよ、お前も・・・。
とりあえず、Aにつらい思いさせてまでDとフレ継続してるBも悪い。
ウォッチングもいいけど、最近話題がリアルに向いてきてるので、その姫から保身

だけはして欲しいと思う今日この頃。
女性がこのDを見たら、「あ～いるいるこういうタイプ」って分かってくれると思

う。うん、そういうタイプです。

リアル被害がないことを祈りたいです。
というか、男はこういう女はどう思うんだろう？
男の前では仮面かぶってるから、やっぱり気づかないままなんだろうか・・・素朴

な疑問。
120 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 14:08 [ nROiTMJs ]: むむ、メモ帳に先に書いてコピペしたら改行が変でした、失敬。
121 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 14:12 [ W7Ge9pqM ]: >>115
姫ってよりヴァナ内恋愛スレっぽい話だな。
122 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 14:16 [ fTIJcs96 ]: >>[ nROiTMJs ]

　－－－－まあ、なんと言いましょうか、その、「岡目八目」ってやつだと
思います。Ａさんも[ nROiTMJs ]さんと同じ立場だったら、「気づけよ！」
と怒鳴っていると思う（ってか、思いたい）

　リアル防衛についてですが、リアル住所はもちろん、ケータイの番号、
郵便番号も流れないように、関係者に忠告してください。ケータイから相手
の情報を入手したり、郵便番号が７桁化されて○県○市○町まで特定されて
しまいます。
　以上、後半はすれ違って御免。
123 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 14:22 [ /T/svNdU ]: >>[ nROiTMJs ]
彼氏ものんきに姫ｦﾁしてる場合じゃないよなぁ。
Aさんが彼氏の前で嫉妬する自分を見せられないという性格なら
けっこう難儀かなと。。。。彼氏がたとえDに食指がうごかんでも、
明らかに自分の彼氏に気がある女が
リアル情報聞き出したりとか必死にうろちょろしてるのって
いいきがしないもんなぁ。
ということで、[ nROiTMJs ]のほうから
その彼氏Bとやらに釘さすことは出来ないのかにゃ。
124 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 14:30 [ c9bqHO1A ]: >>121
姫の素質は十分にあるな。　さすがに元彼のCが居るLSでそれは無理そうだけど、
もしそういうしがらみがなければある事ない事言いふらして(してるかｗ）
Aを追い出してBをゲット、更にはLS姫の座を獲得する事くらい画策しそうｗ

>>nROiTMJs
リア♂だけど、リアルでもヴァナでもこの手の♀に遭遇してないので
何とも言えないが、実状を知ったらDみたいなのとはやんわり縁切りしまつ。
でも、こういうタイプは悟らせないように立ち回るの上手だから騙されそうなヤカンｗ
125 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 14:44 [ vpL5.R5Q ]: DはAへの嫌がらせのためだけにBを狙ってる気がするな。
ヴァナ内からだけのアプローチでは弱いと思ってリアルカポーになって、
ヴァナ内破局を狙ってるように見える。
126 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 15:13 [ O7CQYonE ]: >>87
事前に約束したにも関わらず、その時間に人が集まらなかった
その上二時間待たせた挙句、結局中止になってしまった。
普通謝り倒すだろ･･･、仕事云々は関係ない
>>87のLSの都合で黒に迷惑かけたんだから。

黒だってクリア希望だったんだから謝らなくていいとか
ありがとう位言えとか、わけわかんね
黒がランタン取ってくれって頼んだの？
127 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 15:19 [ QgFQ/IIw ]: うはｗＬＳ内でオラ（白姫）と人気を二分する姫を陥れても良いですか？
128 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 15:20 [ j9aYwGG. ]: ランタン取ってくれって言わなくても
周りが取ってくれる雰囲気にするのが姫。

と言ってみるテスト

結局さ、その謝り倒してた奴の態度が尋常じゃなかったんでそ。
リアルタイムで見てて、「その態度は異常じゃないの？」と思ったんでそ。
>>87にしか分からない空気があったのかもしれん。
129 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 15:22 [ 34S9uiJU ]: >>127
うはｗｗおｋｋｗｗｗｗ！！１！！１！！！

その後の詳細リポートよろんｗ
つーか、負けるなよ？(･ω･)
130 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 15:36 [ WaD7MUY6 ]: >126
『頼んで来てもらった』…ではなく、『Aから頼まれて入れた』人員だろ？…
リアル事情で実行不能になった…事は、確かに企画者が謝罪すべきだろうが、
謝り倒すまでする事例ではなかろう…

素直に『延期』すればそれで済んだんでねーのかとは思うが、
『黒姫に迷惑かけたから謝れ』っつー言い分が通用すると思うのは、
それこそ『姫と従者』くらいしか居ないと思うがな

87見た限りでは、Aは最初のランタン取りにも参加して無いように見えるし…
131 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 15:38 [ vpL5.R5Q ]: >>87の文章は

姉御→姫
俺→従者
黒姫→希望者

に置き換えて読むとすっきりするぞ
132 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 15:49 [ Ouwa7x1M ]: >>131
お～。すっきりした。
>>87のがまさに「従者視点」なのね。
133 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 15:50 [ WaD7MUY6 ]: 補足すると、>>87の例は『黒姫のランタン取りして待ってれば良い』
言い出したのは、Aのようですがねぇ…

『黒姫連れていきたい』言ったのも、
『先に行ってランタン取りして待とう』言ったのもAであって、
他の人は『黒姫の手伝い(強制)』にしかなってねーだろ
それで『黒姫に迷惑かけた』ってのはなぁ
134 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 16:01 [ 9irGb9R6 ]: >>87　は建前でもいいから「黒非女さん、お待たせしてすいませんでした」という。
黒非女は建前でもいいから「いいえ、こちらこそ手伝ってもらっちゃってありがとうございます」という。
>>87　は黒非女から「ありがとう」と言われたかったみたいだけど、礼は強制する
もんじゃないから「ああ、そういうヒトなんだ」でFA汁。

Aは放置でOK。今後「黒非女ちゃんはこの前うちのLSのために尽力してくれたんだから
これからはみんな黒非女ちゃんの手伝いもしないとな」とか言い出すかもしれん。

それはおまいらがバッシュ汁。

Aは黒非女にヘーコラしない。
135 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 16:03 [ 9irGb9R6 ]: あ、文章が変すぎる。

それはおまいらがバッシュ汁。
Aは黒非女にヘーコラしない。
↓
Aは黒非女にヘーコラやめないだろうから、それは好きにさせていいとして、
LSにまで強制するようなことがあったらそれはおまいらがバッシュ汁。
136 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 16:08 [ 75uCAboI ]: >111
ありゃスマン、姫もBC希望だったのか。
じゃ話は違ってくるな。
とりあえず仕事いってくるのでもづきは戻ってから
(´・ω・｀)ﾉｼ
137 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 16:21 [ 0arkKJFY ]: >>131-132
全然違うじゃん。
138 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 16:26 [ /T/svNdU ]: なんかこのスレに>>87に出てくる
LSメンバーAが沸いてるような気がするのは・・・・
いや、まぁいいか・・・・。
139 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 16:37 [ Ouwa7x1M ]: >>87はエル姫の従者候補みたいになってんのだろ？
Aはﾍｰｺﾗしすぎだけど、例え黒姫もＭ希望だったとはいえ
わざわざ来て貰ったんだし、その事は「建て前」として双方礼儀を
ちゃんとすべきだったんじゃないかなと思う。

ｴﾙ姫が仕事の事情でこれなくなったのは、これ本当仕方ないし言いたい事はわかる。
過剰にﾍｺﾍｺしすぎなAはｸｿｯﾀﾚだ。
礼儀の一つも知らない黒姫は世間知らず。
受け流しｽｷﾙ低い>87はｱﾌｫ。
140 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 16:43 [ O7CQYonE ]: Aと黒が従者と姫って前提がそもそも変

自分のLSでミッション遂行するには人が足りない
野良で募集って手もあるが、そういうのは普通最終手段。
知り合い程度のフレとかにも聞いてみて、一緒にいける人を探してみる。
そしたら未クリアの黒が一人居たのでその日人に声かけてOKを貰う。
ランタンは有るので、集合次第出発という予定で日時を決めた。

そして当日、自分の所のLSで肝心な人が来なくてミッション進めれない
黒は時間通りに来て待ちぼうけ。

>>130こういう状況だったらどうするよ？
黒にどうやって場を持たせる？
>>87同様[黒に迷惑かけた」って概念ないっぽいけどな('A`)

ひたすら待って貰うよりは、最悪の事態を想定した上で
念のためランタンでもとって待とうかって選択は至極妥当だ。

で結局ミッションは決行できなかった。

>>87や>>130　の主張
2時間待たせた挙句結局決行できなかったけど
ランタンとり手伝ったんだから別にいいでしょ？
なんでAそんなに謝ってるの？手伝って「やった」んだから別にいいじゃん
むしろ俺らに感謝しろよｗｗｗｗ。

普通なのかこれ？
ランタン取るまで付き合ったならまだ話はわかるが
姉御の参加が不可になった時点で終了したんだろ？
ランタン取りなんか手伝いを口実にした単なる場つなぎじゃん。

他人の時間を二時間無駄にさせたという事について
どうしてそんなに無頓着になれるんだか･･･。
知り合い程度の付き合いの奴にそんな迷惑かけたら
俺だって必死で謝るよ。
141 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 16:49 [ 0arkKJFY ]: >野良で募集って手もあるが、そういうのは普通最終手段。

今回についてはそれは当てはまらないだろ、最初から野良で1人募集しようって所に
黒姫を「Aが頼むから入れてやった」んだから。

> >>130こういう状況だったらどうするよ？

仮定の積み重ねで話を進められて、意見を求められても困ると思うよ。
142 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 16:53 [ /T/svNdU ]: >>[ O7CQYonE ]
なにを必死になってるのかわからんが
もう一度>>87と>>111を読み返した方がイイよ。
黒とAは姐御のミッションに便乗する気で
姐御たちはランタン取りを終え、あとは野良で１人募集するだけとなった。
そこにAが黒を「まだ終ってないから」と連れてきた。
そしてランタンをもう一個とりBCを決行しなかったのは
黒が眠くなってしまったからだ。
たしかに黒を無駄に待たせた時間（連絡とれるまでの２時間）
かもしれないけれど、
機転をきかせてその黒のためだけにランタン取りを
みんなしているわけじゃない。
そのランタンが出たら５人でもそれか野良で募集してでもBC行くつもりだったんじゃないの？
場繋ぎだったら、そもそもランタンはいらない。
もうすでにLSは４個所有してるのだから。
143 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 16:57 [ Ouwa7x1M ]: >87がﾑｯと来たのは、ｴﾙ姫が来れなくなってﾐｯｼｮﾝがお流れになった時の
黒姫の態度でしょ？
黒とAが姫と従者の関係だったのか、それはわかんないけども。
ﾍｰｺﾗしすぎなAと、来れなかったｴﾙ姫を責めるように「＾＾；」「；；」多用した
黒姫が気に入らなく、脳内で姫と従者と決めつけたんじゃないだろうか。
144 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:03 [ 7u.RLyn2 ]: >87の件

Aと黒姫（？）の言動が詳しく書かれてないからどうして従者認定なのかよく分からんのだけど
例えＬＳの仲間が同じミッションのクリア目的で呼んだとは言え
二時間拘束した揚げ句、ＢＣ突入も出来なかったんだから
外部からの参加者に謝罪の言葉があるのは当然かと
Aの謝罪の言葉に対して黒さんがなんのフォローもないならそれは「なんだかなぁ」と言う感じだが。

個人的にはAがその黒さんにえーかっこして恩を売りたかったのに
上手く行かず、泡くったと言う印象を受けたけど、違う？
その黒さん、もしかしたら姫なのかもしれんけど
どっちかというと『ヴァナ内恋愛』のにほいを感じました。
145 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:04 [ O7CQYonE ]: 「入れてやった」か
そういう頭じゃAが謝罪する意味も理解できんだろうな･･･
根本的に考え方違うわ。

ランタンなんか3つありゃどうとでもなるんだから場つなぎ以外の何者でも無いだろ
Aだって黒姫為のだけに便乗BCやりたいんだったら
「黒姫に悪いから野良で補充して、黒姫の先に済ませよう」
でいいじゃん、時間つぶしでランタンとる理由なんかこれっぽっちも無い
寄生寄生っていってるが、戦力不足だったところに
適当な人材をAが連れてきてくれたとは考えられないんか？

「入れてやった」って大前提で黒に対して一切敬意を払ってない
人に何言っても話通じそうに無いけどさ。
146 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:11 [ ywF/a5zQ ]: 姫と従者じゃない

沙織お嬢様とユニコーン邪武の「セイントプレイ」だ！！！！１１１１１！！！！
147 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:12 [ Ouwa7x1M ]: 入れてやったって言い方は気にくわんね。何様だとｗｗｗ

ランタンは２つあれば出来る。漏れは２つで行った。
あと一人野良入れるくらいなら、知り合いのﾌﾚを誘ってもいいかとAが提案した。
アクシデントでｴﾙ姫が来れなくなった。
ここで黒姫が「仕事なら仕方ないですよ＾＾」と言っていれば>87は別に何も思わなかっただろう。
ここで「＾＾；」「；；」多用されたから切れかけたんだろ。
(>87はｴﾙ姫に好意を抱いているのは確実。言い切ってもいい)
ﾐｯｼｮﾝ希望だとしても、ＬＳ外から参加してきた人にお詫びするのは当然だと思うけどな。
148 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:15 [ 0arkKJFY ]: >>145
>寄生寄生っていってるが、戦力不足だったところに
>適当な人材をAが連れてきてくれたとは考えられないんか？

だから空想で話を進められても困るって言ってる、
仮定を前提に『黒に敬意を払ってない』とか言われてもね。
それに>>87 は『姉御の為』にミッションを主催してランタンから集め始めたわけで、
姉御が来なかったら意味ないでしょ。

あと「話が通じそうに無い」と判断したならそれでいいじゃん、
どうしても俺にお前の意見を受け入れろっての？
それなら無理だ、俺とあんたじゃ根本的に考え方が違うようだから。

まぁ>>147 のラスト一行には俺も理解はできる。
149 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:21 [ Ouwa7x1M ]: ＞それに>>87 は『姉御の為』にミッションを主催してランタンから集め始めたわけで、
＞姉御が来なかったら意味ないでしょ。

ミッション二回やれば済むだろ。
なんで一回でまとめようとすんの。
150 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:23 [ vpL5.R5Q ]: >>138
ん？俺のことか？俺はAじゃない。っつっても聞かないだろうなｗ
お前ら、ちょっと「姫」という言葉とその対極に位置する「姉御」という言葉に
囚われすぎじゃないか？俺には>>87が姫(姉御)の取り巻きに見えたんだが。
Ａの立場としては、

ジラＭやるってことだったから、せっかくだから希望者の
フレに参加の確認→行きたいっていうことだったから、ＬＳＭに許可をとってＯＫをもらった。
しかし、姫は当日になってもこない。従者どもはＬＳ会話のみで重苦しい雰囲気だけが
パーティに流れる。無駄に待たせてるだけってのも悪い気がしたので、ランタン取りだけ
でもできないかどうか提案してみる。
相変わらずＬＳ会話しかせず、希望者のことを微塵も考えず姫だけのことしか考えてない
従者どもを思うと、とにかく希望者に謝るしかなかった。
おまけに姫がこないこと分かった途端、Ｍを中止する従者達。いや、姫用に企画したもの
だから分からんでもないが、謝ること自体にケチをつけてくる従者達。お前らに謝れって言ってないだろ。
こいつらいい加減にして･･･

こんなところだろ？ごくごく人として当たり前のことをしているだけだが。
便乗希望者だから約束をすっぽかされて良い、ってのは本当にお門違い。
どうでも良いが、ランタンは４個なくても１人が４往復(２人が２往復)すれば門は開くぞ。
151 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:24 [ ijuGdppM ]: >>146
それって、どういうの？(´・ω・｀)
152 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:26 [ HmQcMh.c ]: 俺、一応ヴァナでは１９歳の女子大生で通ってるからヨロピコ☆( ﾟдﾟ)y-~~
153 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:27 [ /T/svNdU ]: うーん、自分はランタン４個もいらないのは知らなかったよ。
とっくの昔にウガレピM終って
お手伝いも何回かしたんだけどね。
もしかしたらそういうのもあって
BC突入しなかったのもあるかもよ？
154 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:28 [ N3O5.OqA ]: >>150
いやそれって君の想像に過ぎないんじゃ・・・ｗ
155 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:32 [ O7CQYonE ]: >>148
「Aが頼むから入れてやった」
って書いてるのお前やん。アホかｗ
い　れ　て　や　っ　た　
なんていう奴が敬意払ってるとでも言うつもり？

空想仮定の使いたがりみたいだが
・5人しかいない（戦力不足）ところに、6人目をAが連れてきた
・6人目の黒との約束は結局反故になって、黒には無駄足無ませた。

これは事実だろ。ランタンとり手伝ってやったんだから
感謝しろとかわけわからん逆切れしてるのも>>87。

上の一文も事実>0arkKJFY自身が言ったこと。
156 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:33 [ 9irGb9R6 ]: >>150
まあ、逆の立場をおもんぱかるのはいいことだと思う。
でももう少しよく読め。一応87の報告をすべてありのままにとらえるとすると、

>おまけに姫がこないこと分かった途端、Ｍを中止する従者達。

中止したのは黒姫が眠いからとかいてある。

>ジラＭやるってことだったから、せっかくだから希望者の
>フレに参加の確認→行きたいっていうことだったから、ＬＳＭに許可をとってＯＫをもらった。

実際にこうだったとしても、行きたいと言い出したのは黒側なわけだし、まあ
言い方は悪いが「断る理由がないから連れていった」と思われても仕方ないかなぁ。
とりあえず文章もすこしよんでから反論しないと、いまのままじゃ穴だらけだな。
なんとか黒に有利に話を持っていこうとして都合悪いところすっとばしてるように
見える。

はっきり言って俺は87ももう少し配慮が必要とは思うし、
黒も手伝ってもらっているのに違いはないわけだから少しは礼する心も必要だし、
Aは黒に対して下心があると思うぞ。

（87もエルメスに下心があるかもしれんがエルメスは今まで一人でやってきていた
わけだから姫とは言えないと思う）
157 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:38 [ n4JXhUMI ]: なんかスゲー必死な御仁がPOPしているような気が・・・＾＾；
158 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:39 [ vpL5.R5Q ]: >>154
これを想像というなら、>>87本人が書いたこと意外はすべて想像なんだがな。
>>150の根拠となるような部分を抜粋するが

>まったくＬＳに頼られないというのも（俺が）淋しいので
>その日から姉御と俺と他２人で数日寺院に篭り
>暫くしてＡが＊ｌｓ＊で「うちらはいいけど姫に悪いから、
>＊みんな口数が少ない中＊
>＊なんとなく姉御を責める＊ような言い方と
>「そんなに謝らなくてもいいんじゃない？」と漏れが＊ＬＳで話す＊と

そもそも

>なんとなく姉御を責めるような言い方

なんとなくも何も姉御(姫)が悪いに決まってる。
「仕事だから、これなくても仕方ない」ってのと
「仕事だから、何しても(約束すっぽかしても)構わない」ってのは違う。
姉御(姫)がこなくて中止になるようなら初めから黒の希望者の参加は断っておくべき。

しかも、すぐに中止した、とか姉御(姫)を除いた5人だけでＭクリアした、とかではなく、
2時間拘束のあとに中止。姫じゃなくたって「；；」とか「＾＾；」とか言いたくもなるだろ。
159 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:41 [ Ouwa7x1M ]: 中途半端な男の下心が生んだ些細な事、ってこったｗ
160 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:43 [ vpL5.R5Q ]: >>156
>中止したのは黒姫が眠いからとかいてある。

これだけどさぁ、誰も話さない(Ａだけが謝っている)重苦しい状況な中、2時間も拘束されたら
普通、急用思い出すに決まってるだろ。
まっ昼間から眠くなるなんて言い訳だと考えつかないのか？
161 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:46 [ 0arkKJFY ]: >>155
「入れてやった」ってのは>>87 から見た事実でしょ。
言葉を飾っても意味無いからそう書いたまでだけど、じゃあ
「Aくんにお願いされたので、参加させてあげました」とか言い換えておくよ。

どう言い換えても『頼んで参加してもらった』では無いのは
理解できると思うが、一応書いておく。
162 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:47 [ vpL5.R5Q ]: >実際にこうだったとしても、行きたいと言い出したのは黒側なわけだし

>>87には
>ＬＳメンＡが自分のフレを連れて来たいと言い出した。

って書いてあるんだけどね。ＬＳ内のイベントなのに、ＬＳ外の黒が知っていたのは
＊Ａが誘ったから＊と読み取るべき。
そもそも>>87に書いてある「黒姫だった」ってのが何の根拠もないし。
163 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:51 [ 9irGb9R6 ]: >>160
うーんと

>これだけどさぁ、誰も話さない(Ａだけが謝っている)重苦しい状況な中、

なんで謝るんかね？
まあ謝るのはエルメスが後で合流したなら「本当にお待たせしました」とか
言うのは当然。
でも、もともとは「黒をつれていってもいいか？」といってつれてきたわけだから
「手伝ってもらえない？」といったわけでもない。
黒とエルメスは同等の立場なんじゃないのかね？後すべての男どもが「手伝い」。

自分はこういうランタンがどうとかまだわからないレベルなんだけど、これって
もともとエルメスのランタンで黒がいけるようなもんだったら元から便乗なわけだし、
それぞれが必要なのであったらエルメスがランタンそろえてるのに自分は揃えない
ままきて（要するにそこから手伝わせるツモリ）居座ってるのもどうかね？

まあ、確かにこの状況で「じゃあランタンとりいきましょうか」とすぐに頭がまわ
らなかったのもトロくさいが、元から持ってないってのが引っかかるんだな。

とりあえずエルメスは姫ではないとは思うな。なんとかして姫といいたいみたいだけど。
164 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:51 [ yupy0Cmo ]: [ vpL5.R5Q ]よ・・・落ち着けやｗ
165 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:53 [ Ouwa7x1M ]: A「今度ﾐｯｼｮﾝいくんだけど、黒まだだったよね？一人足りないからきてｗ」
黒「いく～！ランタン揃ってるの？私ないよ；；」
A「もう一人野良で集めていくつもりだったから、４つあるよ＾＾」

こんな感じでしょ？
少なくとも、漏れには黒は姫には見えない。普通の親しいフレあたりでそ。

＞姫はランタン取りすら手伝っていない外部なので
こういう書き方する>>87が嫌い。なら断って野良でいけばいいやん。
黒がいきたいいきたいーってせがんだわけでもねぇのに、ずいぶんと都合がいいな。
166 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:57 [ vpL5.R5Q ]: >>163
Ａは>>87を筆頭とするエルメス従者に「希望者の黒に謝れ」とは言ってないでしょ？
「(こちらから誘っておいて)待たせてごめんね」って謝ってるんだろう。
それを「なんとなく姉御(姫)が責められている気がした」って理由で制止したのが>>87。

あと、

>それぞれが必要なのであったらエルメスがランタンそろえてるのに自分は揃えない

ここの部分だが、4個必用ね。Ａと希望者の黒が持ってなかったと思われる。
姉御(姫)がくればそもそも持ってくる必用がないわけで、揃ってるのにわざわざ
取りにいこうとは思わんでしょ？
167 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 17:57 [ 9irGb9R6 ]: >>165

ああ、確かにそういう感じだったのかも。黒非女とは言い過ぎた。
見てないだろうけど黒ごめん。

まあ思ったのは、87は元から姫被害とは言ってなくて従者被害だといってる。
たしかに黒にもむかついてるけどな。

だから、「vpL5.R5Q 」の言い分を取ったとしてもそれはAが誘ったのが
ｲｸﾅｲということになるじゃんよ？んじゃぁ書き方は悪いとしても、87がもともと
言ってた「従者被害」＝Aがウザイ　まんまじゃん？
168 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:01 [ vpL5.R5Q ]: すまん、落ち着くｗ

いやさ、いくら便乗だからって、Ｍクリアできれば御の字、
延期、中止は当たり前、な考えが当たり前なの？
便乗であれ、なんであれ、やるって言ったからにはやるべきだろうし、
時間が遅れたり中止したりすれば謝るのが普通じゃないの？

スキル上げシャウトに参加の旨を伝えたら、3時間待たされて結局中止することになりました。
文句があるなら自分で主催してください、ってのが当たり前って言ってるようでさ。
169 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:05 [ 9irGb9R6 ]: あんまりひま持て余して書き込みまくりなのも自分がかわいそうになってくるので
一応自分の考えをまとめると、

男ども必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルメスは急な仕事で連絡できず、おそらく一番あせっていただろう。
黒は誘われたから行ったのに肝心のエルメスがこなくて何もできず、退屈だったろう。

87はたまにエルメスに自分を頼りにして欲しかった。
Aは便乗してｲｲｶｯｺするつもりがアテが外れてしまった。

A「（せっかくいいところみせられる筈だったのに）ごめんね、黒ちゃん」
87「元からエルメスのランタン狙いのくせにウゼエエエエ！！」

まあ、特に被害らしい被害があったわけじゃないし、まぁ外野が憶測で喧嘩しても
しゃあねえわな。そろそろこの件は〆にしようや。
170 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:06 [ Ouwa7x1M ]: >>167
Aが従者とは限らないわけで。
Aとﾌﾚ黒の関係がどのくらいなのかによるけど、冗談言い合えるような気楽な
関係じゃなかったら、謝りすぎるのも理解する。
けど、過剰な謝罪はtellですべきだったんじゃないかなともｵﾓﾀ。
憶測にすぎないし、>87来ないので真相はわからないけどな～。
171 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:07 [ 0arkKJFY ]: >>169
俺も>>169 の意見、内容に同意。
考え方が違う者同士言い合いしても、永久に平行線だろうしね。
172 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:10 [ vpL5.R5Q ]: >エルメスは急な仕事で連絡できず、おそらく一番あせっていただろう。
>黒は誘われたから行ったのに肝心のエルメスがこなくて何もできず、退屈だったろう。

この２文は激しく同意。
しかし、

>Aは便乗してｲｲｶｯｺするつもりがアテが外れてしまった。

はどうかね。

普通に疑問なんだけど、お前ら、自分からフレをミッションに誘っておいて、
それが当日に待たせるだけ待たせて中止になったら♂だろうと♀だろうと
謝らないの？俺の感覚が変なの？
173 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:13 [ Ouwa7x1M ]: [ vpL5.R5Q ]もういいべ。
普通は謝るが、>87の目にはAが「謝りすぎに見えた」だけだべさ。
174 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:14 [ gqvQET5E ]: 普通あやまるとおもうんだけどね。
ランタン取り手伝った、っていっても
姉御来ない間のつなぎって感じっぽいし。

自分的に87の仲間意識強すぎな言い方がちょっと気に食わないね。
175 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:21 [ O7CQYonE ]: >>172
俺も謝るし>>87のようなツッコミされたら
俺ら（エルの身内）はいいけど黒は立場が違うだろ
と同じように言うし、ランタンに関しても
それは関係ないで一蹴する

自分たちに非があるって思いがあるなら>>87関連で書かれた程度の事で
「あやまりすぎ」って事はないなー
エルの事情もわかってるからエルの分も含めて謝罪するな。
176 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:23 [ yupy0Cmo ]: >>172
誰も謝らないなんて言ってないべさ。
>87は「Aが謝りすぎなのがウザかった」ってことを言いたかったんでね？
藻前さん、突っかかり過ぎかと。
177 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:34 [ O7CQYonE ]: 突っかかりすぎっていうか
「A謝り過ぎ　従者うぜー」とか言う発想な時点で既に人として
間違ってると思うから俺やvpL5.R5Q とかはレスをしてる。
>>87だけじゃなく、「便乗させてやってるんだ奴隷みたいな扱いしてもOK」っていう
A＝従者派全員に。

多分。

自分に非があると思う事例に対して
「そこまで謝らなくてもいいじゃん」なんて普通思うか？
お詫びのしるしに金払うとか言い出したなら話は別だけどさ。
178 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:37 [ IGvN4X3A ]: 「便乗させてやってるんだ奴隷みたいな扱いしてもOK」

こんなの誰が言ってんの？
179 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:38 [ J1LD8zoI ]: 謝りすぎなAの態度に、勝手に姉御に対する批判を読み取った>>87に問題があるんでないの？
黒(姫)の態度に具体性が欠けるのでやっぱり良く判らんけどね・・

姉御(身内)が来れない事で外様の黒(姫)を待たせたのは事実なんだから、Aが黒(姫)に謝るのは当然。
姉御来れない事で気まずかったのだろうが、それに謝りすぎと文句つける>>87は、ちょっと冷静さを失ってるとオモタ。
180 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:44 [ vpL5.R5Q ]: >>178
>>87の文章から抜粋してみる。

>みんなが「仕事なら仕方ないね～」と話す中

>姫はランタン取りすら手伝っていない外部なので
>「だって、そもそも姫ランタン持ってなかったじゃん。」

>俺らがこんなに姫に謝らなくてはいけないのかがふに落ちなかった。

>何故手伝いの俺ら、しかも姫のための手伝いではないのに

>「ありがとう」って言って欲しかったんだ。

>ランタン持参ならともかく
>どこでＢＣをやるのかもよく分かっていなかった姫に
>「来てもらった」と思うほど俺はお人好しじゃなくてな。

ここらへん、見る限りじゃ、「便乗させてやってるんだ奴隷みたいな扱いしてもOK」と取られてもしょうがないと思うけどな。
まぁ、俺の憶測になっちゃうけど、悪かったとか書いてるけど、謝ってたのはＡ一人なんじゃねーの？
確かにつっかかりすぎかもしれんが、最後の一人をＮＰＣとしてしか見れないなら一生ＬＳだけでやってろ、野良に出てくんな、
腹たったもんでな。
181 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:51 [ vpL5.R5Q ]: 文章ちょっと変になっちまった。
まぁ、黒の態度が詳しく書かれてないから、本当に姫だったのかもしれんし、
文中には>>87達自身が謝ったとは書かれてないが(Ａがしきりに謝ったことは書かれている)
謝ったのかもしれんけどな。

いずれにせよ、自らが差し出がましく＊主催＊しておいて、＊外部の人間をも参加者の一人としておきながら＊
俺らは手伝いだ、お前の手伝いではない、な態度はどうかと思うけど。
182 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:53 [ 0arkKJFY ]: もうお前の意見は分かったから。
183 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 19:15 [ 7u.RLyn2 ]: しかし……
姫ではなく取り巻き被害の報告が多い今日この頃……
　
取り巻きではなく、報告者にもにょるのが続いてるのか……
184 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 20:42 [ vMdCBx0Q ]: えーと、文章の解釈とか行間の読み取りの議論は、ヨソでやらない？
185 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 21:09 [ z8/RBggQ ]: 87はこういう奴と決めた上で
情報が不足している部分を憶測で補完してコメントしてるかんじ。
(･A･)ｲｸﾅｲ!!
186 名前： sage 投稿日： 2004/06/14(月) 21:18 [ jTFG6WVg ]: 亀レスだけど。。。
>>51
お前マジむかつく！
頭腐ってるんじゃないの？
187 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 21:32 [ DCuwsrpY ]: │@﨟@）　ﾆﾔﾆﾔ
│　⊂/　　　　　　orz←>>1-186　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾈｶﾏにだまされた・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
188 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 23:07 [ 0arkKJFY ]: >>186
一瞬豆腐ってる、と見えてしまった
189 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 23:23 [ H9xG.O1A ]: 待て待て、みんな大事なことを忘れてるぞ！
>87は言っている。酔っていると。
だから本音が割と透けて見えている。

「俺ら、というか俺が悪いんじゃねーだろ。そんなに謝られちゃ
俺まで謝らなきゃならないじゃんか。なんか納得できねー」

てことなんでないの？単に。
訳のわからん罪悪感を植え付けられる気持ち悪さが従者被害だと
言っているんではないかな。
190 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 23:47 [ NrjEbzec ]: >>189
それはちょっと違うんじゃないかと思う。
本音が透けて見えるというならば、

＞なんとなく姉御を責めるような言い方と、あまりにもＡが姫に平謝りな様子を見て

俺らはﾃﾒｰの姫の為にｼﾞﾗMﾂｱｰ企画したわけじゃねぇ！！
姉御の為だっつってんだろうが！！
大体ﾃﾒｰはいつも寄生を軽蔑した発言してるくせに、ﾃﾒｰの姫は
BCの場所も知らない、ランタンも持ってない、便乗ｸﾘｱの寄生そのものじゃねぇｋだｄさふじこｋｌ
こっちはランタン取り手伝い迄したっていうのに何が「;;」「^^;」だ。
黒姫と従者uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!11

といったことじゃないでしょうか。
…アレ？(･ω･)
191 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 23:52 [ NrjEbzec ]: アレ？は兎も角、
87があそこまで纏めないで寺院前後の会話だけでも
載せていたら此処まで熱い議論ｗに発展しなかっただろうに。
87の話だけでなく住人のレスも多くが推測から成り立ってるのがもうね。
お約束のように平行線辿りすぎですよ、と。
192 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 00:04 [ F325o/Xc ]: 大したネタでもないのにここまで引っ張ってるのは
>>191の言う様に推測がレスの大部分を占めてるからだろうな
情報少なすぎだし、微妙な書き方した>>87が一番DQN。
名台詞でもなんでもないしな、っていう愚痴。
193 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 00:09 [ K.kYwNj6 ]: …アレ？(･ω･)

代わりに言ってやったぞｗ
新しい燃料も被害話もなくみんな持て余してるんだろうな。
推測以前の文盲や語りたがりは論外だが。
194 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 00:43 [ iI5J2euE ]: 87は擁護してる連中に混ざってると思うぞｗ
195 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 02:04 [ OHRSaRGo ]: >>51
なんか最後まで誰もこれに触れなかったから、言っちゃうね。

絞込みすればよかったのに。

いままで、６回やって１回くらいの割合で、でない事があるけど。
あげるつもりだったら、絶対あげられたのに。

もう、遅いけどね～。
196 名前：（RtZawAKg）投稿日： 2004/06/15(火) 03:07 [ bMinLcCs ]: 今夜も酒を飲みつつ今晩は、87です。
ホントに実際はたいしたことじゃなかったんだが、ここまで話が膨らんでしまって
俺の文章の書き方が悪かったと思う、すまんかった。
んで書いてないこともいっぱいあるんだが書いた方がいいのだろうか・・・すげー長くなるんだけど。
ちなみに俺の本音は言葉は汚いけど>>190のようなもんだ。
ちょっと違うような気もするけど、否定もできないのでだいたい合ってると思う。
んで、今日の分のレス読んで俺がちょっと思ったのは
Ａが黒側につくのも俺が姉御側につくのもどっちもどっちなんだが
Ａも俺も姉御側につく、もしくは黒側についたりしないでよかったなってこった。
Ａが姉御に冷たいのはまぁ仕方がない・・・だって姉御の中身は兄貴だしなー。
197 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 04:25 [ idafC4uo ]: >>196

んじゃ俺もラーメン食いながらレスｗ

「俺が黒姫につかなかったおかげでバランス取れたんだｗ
　ボクってエライでしょｗ
　Aは中身が男なキャラには冷たいけど俺はそんなことしない。
　どう？ボクえらいでしょｗ」

というのが要旨かな？（・ω・
198 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 04:28 [ K.kYwNj6 ]: >>196
190だが、そうか、半分ネタだったんだが当たっていたか。
俺の勝手な推測だが、実際の87の心理としては
黒姫と従者uzeeeという憶測から来る排他的感情よりも、
・単に寄生に近い形でついてきてしまうような姫に類するタイプの人間そのものが嫌い
・Aの日頃の言動と当時の言動の矛盾からAに対して疑問を持った（多少ﾌｨﾙﾀｰが掛かった）
・手伝いの拘束時間が短くて済むよう事前に準備をしてBCの予定を立てたのに結局
　予定通りにいかなかったことに対する苛立ち（これは黒とAの所為ではない）
・折角企画したのに姉御がこれないんじゃﾔｯﾃﾗﾝﾈ

それまでの経緯の中で黒（とA）に対して良い感情を持ってなかったために、
87とLSメンを巻き込んでこちらに完全に非があるとしたAに不信と不満を感じたんだろう。
Aの謝罪の仕方から、「BCｸﾘｱできなかったのも、ランタンが出ないのも、全てA、87、姉御含む
LSメンが悪い」つまり裏を返せば「A、87含むLSメンは黒にBCをｸﾘｱさせなければならない、
させるべきであった」というAの従者的な考えが邪推できなくも無い。
また、黒（とA）に良い感情を持っていなかった87がそう邪推したとしてもその場では
仕方がないことだったのかも知れない（客観的に見てのその善し悪しに関してはこの際触れない）。
邪推さえしなければ、たとえ謝り過ぎと思っても口に出すことはなかっただろう。
黒側につく姉御側につくということよりも、事が終わった今も87は相当Aに対して不信感を抱いており、
ﾌｨﾙﾀｰの掛かった眼でみているから、そしてその眼を通して（酔いも手伝って）報告を書いたから、
ああいう読んだ者を混乱させる、報告者の主張とその証拠が釣り合っていない報告になってしまったんだろうな。

推測によって成り立つレスはしょうもないと言いつつ
俺もそのしょうもないものを実践してるわけだが、
此処は姫被害スレなわけで、残った詳細が姫被害や従者被害の話であると
酔っていない冷静な状態で判断できるものであるならば、書くのもいいんでないかとは思う。
ネタ投下なら歓迎、また同じような主張と証拠が偏ったものなら逆歓迎。
そこで消えて折角落ち着いたところを蒸し返す原因を作らないというのもありだとも思うが。
87の話にほぼ出ていない最も重要な点が黒の言動であるのは確か。
書くなら、後付が叩かれるのは勿論覚悟の上で。
199 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 04:39 [ K.kYwNj6 ]: ﾏｼﾞﾚｽｼﾁｬｯﾀorz
書き損ねたこれでも書いておくか…

＞Ａが姉御に冷たいのはまぁ仕方がない・・・だって姉御の中身は兄貴だしなー。

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200 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 05:22 [ W59okris ]: まだ続くんか？
次のネタどうぞ↓
201 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 07:23 [ QAJN34Tc ]: >>51の後日の報告とやらを待っているのは、おれだけかな。
どんな謝罪をしたのか、ものすごく興味があるのだが（・ω・）
202 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 08:34 [ tjtDuSlg ]: その話題も沈静化してるしそろそろまた燃料投下してくれそうだけどねw
個人的にはもういい。いりません。新ネタ読みたい。
203 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 09:04 [ bSn8ktH6 ]: 燃料投下って意味じゃ歓迎だけど、『ごめん、許してｗ』みたいな
上っ面だけの言葉を猫さんが喰らわされると思うとなんかな～
>>51に何を求めても無駄そうだから猫さんに金輪際近付くなと言いたい

最近は従者被害（or従者自らが書き込み）が増えてるし
白姫＆従者被害相談所な希ガス
204 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 09:12 [ Ye1dsxaU ]: >>51はもういいよ。
真っ先に白姫追ってLS抜けたくせに自分の罪悪感消すために
謝ろうとしてるだけなんだぜー

LSを勝手に姫FCに変えて、猫がそれを我慢できなくて不満を漏らしても
無視して姫マンセーして、
挙句の果てには姫にイレースを貢がないのがおかしいとかいう流れになってるんだぜ？
姫FC楽しいのに不満を漏らすのが痛い、姫マンセーしないのが悪いだとかもうワケワカメ

もし報告があったら叩かれて２００はスレのびるだろな。
205 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 09:16 [ 7DMbAaXs ]: 次に51がここに来るときは、心から自分のやったことを恥て非女とその従者たちと話し合い
した後かな。たとえそれで自分がハブにされたとしても。
206 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 09:18 [ 7DMbAaXs ]: そして、自分自身が今までマンセーしていた非女の本当の姿を嫌というほど
知る羽目になったときは、

「非女被害相談所」の正式な報告者としてここに自らの被害体験を書いてほしい。

それはそれで、壮大なノンフィクションが展開されそうでここの住人としてはGJ！
になると思われ。
207 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 09:22 [ tjtDuSlg ]: もうどっちにしても>>51の書き込みは燃料投下にしかならない。
他の被害報告が投下されにくい状況になるからもうホントにいらない。
208 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 09:46 [ SFIpswho ]: ・スレ住人が飛びつきそうな、ウマいネタ。
・倫理観というか善悪の判断が微妙にずれている報告者。
・レスは、どんなに叩かれても根本的に納得してない内容。
・頃合いを見計らって、燃料投下。

――これって、某所に生息しているネタ師を連想させるんだが、どうだろ？
ちなみに某所では、あんまりやるもんだから住人から飽きられている。
　まあ、>51がネタなら、それで万々歳なんだがな。あの猫さんはいなかった
わけなんだから。
209 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 11:02 [ 6U6AA7Zo ]: 余りにもココで推測と偏見と憶測だらけの論争しまくってるから
LSスレに姫被害張る奴が出てきたじゃないか！
ヽ(｀Д´)ノ

>208
頃合いを見計らうならそろそろじゃないか？
論争が一段落して、住人が一息ついた訳だし。
210 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 11:27 [ ScFyylhE ]: >>206
無理だろｗｗｗ
姫がイレースにロットしたのを見ても
姫の事を図々しい嫌な女だったんだ　って気づかずに
猫が意地悪したから悪いんだ！　って言い切る奴だぜ？
そんな図々しいうす汚い根性まる見えの本質を見ても
猫を捨てて姫に取り入る様な奴らなんだぜ？
普通の奴ならそこで気づいてるはずだが
>>51みたいな従者は一生気づかないんだろうな
211 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 11:30 [ Q6JVc8ec ]: やっぱ>>87っておかしいな
Aがやってるのは黒に対する謝罪であって
エル姫の非難じゃないのに。
212 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 11:45 [ drG0E6H6 ]: そろそろ新しいネタを提供したいところだが
ネカマすらいないLS（ガルカ率高）に所属しててネタを提供できない。

orz＜誰かヨロ
213 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 11:55 [ lGK5/99A ]: ばっかオメー、そこでガル姫の出番だろ？
214 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 12:38 [ r5S00Qu6 ]: >>209
推測と憶測を自分の中で事実だと思い込んで、
それを元に書き込みする奴は前からいるよ、このへんのスレ。

>>211
もういいよｗ
215 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 13:03 [ Q6JVc8ec ]: >>214断片的な主観内容の書き込みだけを真に受けて
行間読めないバカも多いがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
216 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 13:10 [ gQ8PTXhc ]: >>215
>>184

おかしい。
最近ｗｗｗ多用の書き込みは強がってるようにしか見えないのは何故なんだろう。
217 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 13:18 [ X3g9WJ3U ]: どーせ昨日の行間深読み君がまた来てるんだべ。
218 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 14:13 [ WCBzBWrk ]: >>195

最近、もう絞込みはできない。というようなことを聞いたんだが？
219 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 14:24 [ MwdTr8x6 ]: ガル姫と言えば、フレのLSにネタ仕込みまくりのガル白さんがいて、
それこそ名台詞に出てくるような、ガルカさんだった。
普段話す時は「わし～」とか「～じゃし」とか、マクロもそんな感じなんだけど、
マクロに姫マクロが用意してあるみたいで、PT中唐突に「～～たんを癒しちゃいます☆キラキラ～」とか
「～～ビリビリしちゃうんだからぁっ(>_<)」とか使いだしてはPTメンバーをびびらせる人。
で、使ったあとはしらを切ってたりして、すごく楽しい人だったので、フレから良く話を聞いてた。

ある日フレのLSに歌姫が入ってきたらしい。
事あるごとに自分はリアル女なんだと言い立てる良くいる姫。
リアル女だからゲームがあまり上手くできないの→お金稼ぎできない→あれも欲しいこれも欲しい；；→だれか助けて～って感じで、
そのうち当時まだ高かった修羅のエレジー欲しい、と歌姫がLSで発言して、
フレのLSメンバーは相手にしていなかったらしいのだが、それで歌姫は焦ったのか
「まだ高校生で○○良くわかんないんだもん；；どうして誰も助けてくれないの？；；」
と言い出したそうで、これまでの事もあってLSメンバー唖然。
220 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 14:26 [ MwdTr8x6 ]: そしたらガル姫が「実は…黙っていたのじゃが、わしも女子高生なんじゃよ」
「魔法でガルカに変えられているだけなのっ」とか、言ってその場を笑いのうちにうやむやにおさめたそう。
そんな事があって、歌姫はフレのLSからフェードアウト。
ガル姫GJ！って話だったのですが、後日談があり、

フレのLSでオフ会をやる事になり、件のガル姫は来たがらなかったそうなのですが
そんな人柄なのでLSメンバーからも人気があり、ゼヒにと頼み込んで日にちもガル姫にあわせて開催。
すると高校生でこそ無かったものの、愛嬌のある可愛らしい女性がいらしたそうで、後はわかるな？
ガル姫さんは転生の旅に出られてしまったそうです…。もったいないorz
221 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 14:34 [ 5Ya6jSWQ ]: ﾜﾛﾀ。ｶﾞﾙ姉ＧＪ

ｽﾚ違いだが、
♀専用ＬＳ作ったとｼｬｳﾄしてたのがﾈｶﾏでした。
222 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 16:36 [ dl.AVCv2 ]: >>219
その姫も普通にエレジー欲しいから取りに行くの手伝ってって言えば
普通に手伝ってもらえたんだろうなぁ。
223 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 17:33 [ hV1TKcR6 ]: >>220
あーらら
やっぱりオフ会は気を付けなきゃあかんのね(ﾉ∀`)
224 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 17:35 [ PZXIwK2. ]: >>219
ガル姉GJ！！

小話投下。白じゃないけど非女報告。
一時期♂フレがオンラインステータスを隠すにしていることが多く、『なんかあった？』と聞いたら、
最近フレになった人からやたらといっぱいテルが来てちょっと対応に困って……とのこと。
悪い人じゃないし、多分ただのテル好きなんだろうけど、PT中とか返事するのきついから、と。
ふぅん大変だねぇと思っていたしばらく後、テル来なくなったのか隠すことはなくなっていた。

詳しい話は飛ばすが、そのテル好きさんがどうやら潜在非女だったらしく（以後非女と呼ぶ）、実は

・フレのLSで空NMに行く際、人数が足りなくて何度か非女を呼んだ
・そのLSリーダーはかなり統率力のある人エル♂
・リーダー競売でかなり高い装備を購入
・非女、リーダーにタゲ変更→テルの対象がリーダーに
（高価装備を買った事について何か言ったらしい、「すごーい、お金持ちなんですね＾＾」とかか？）

という流れだったらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初、♂フレは75でそこそこ装備もいいほうなので（コツコツ貯めて揃えてた）ロックされたものの、
エル♂リーダーのほうがお金を持っていそうな事が分かった＆人望もあるのでタゲ変更したっぽい。
その非女と何度かアラ一緒したことあるけどPT会話まったくナシ、むしろ無愛想な印象だったのに……
非女の常套手段はテル攻撃、っていうのは本当だったんだんなぁと♂フレには悪いが笑わせてもらった。
タゲ外れてよかったネ( ´∀`)
225 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 17:51 [ 1.xE7DM6 ]: >>195、218
教えてクレクレで悪いが、絞りこみって何？
226 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 17:57 [ rWz271LY ]: >>220
♀キャラに作り変えたて意味でつか？
227 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 18:02 [ l6tY7Hag ]: >>225
レアアイテムは２個以上持てない仕様使った技。

40BCなら、カバンにイレース・空蝉２・ファランクス・アイスパその他入れて、
その人がソロで箱を開ければ、リフレ確実にゲット～ってこと。

BCごとに、絞込みできるアイテムは決まってるらしくて、40BCだとリフレは絞り込めるという噂がある。
念のために答えておくが、イレース・ファランクス・空蝉２は絞り込みできない。

前に、40BC６連戦したことあるんだが、ドルイドロープとツンドラマントを金庫に入れっぱなしにしていた
アフォゥがいて、しょうがないから自分が仮にロットで預かったんだが、６戦目の自分の番で、
ドロップ６品のところが、ドロップ４品になった。orz...
228 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 18:04 [ 5WUvOwqE ]: >225
BCででる魔法はﾚｱ属性、つまり同じ魔法はもてない
これを利用してBCｸﾘｱ後に箱を開ける際に、
いらない魔法を所持しておく
ﾏﾝﾄﾞﾗ、兎ならｱｲｽﾊﾟ、ｱﾌﾞｿﾞ、火、ﾘﾌﾚなどをあらかじめ持っておく
その後、箱を開ける際に「PTから離脱」して箱を開ける
すると所持している魔法は「出ない」ことにより
ﾌｧﾗ、ｲﾚｰｽ、空蝉弐など絞り込む

本来出るはずだったﾘﾌﾚなどがｲﾚｰｽに差し変わる。かもしらん
という方法
ちなみにこの方法で「ｲﾚｰｽ100％をだせるわけではない」
229 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 19:02 [ On7pJHRo ]: ドロップ品数が減る危険もあるがなw
230 名前： 225 投稿日： 2004/06/15(火) 19:28 [ 1.xE7DM6 ]: >227＆228

丁寧な回答感謝。なるほどなぁ…。
231 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 21:17 [ ktdeugrE ]: BCの景品（？）は今は修正入って同じもの持ってると無条件に消滅しゃなかったっけ？
232 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 22:37 [ PbEswgPk ]: 便乗教えてクレクレで申し訳ないですが、非女って何？
中の人が女じゃないってこと　？？ぐぐってもわかんない・・・
233 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 23:01 [ PZ883tQE ]: マジレスしとくと姫の蔑称。「ひめ」とよむべし。
姫自体あやしいけどね、ここじゃ。
234 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 23:02 [ PZ883tQE ]: しまった送ってしもた。
イメージするなら、「女とも思えない腐れ外道」なんで、女に非ず、かな。
235 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 23:04 [ PbEswgPk ]: >>233
うお！ありがと！！
謎が解けてすっきりです！
236 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 23:08 [ b/cRHlO2 ]: >>232
非女＝姫　ただしこの姫はこのスレでもっぱら叩かれる
ヴァナの全ては自分を中心に回らなきゃいけないと考える
天然or確信犯の♀キャラの事を指している。

本当にきれいな姫と区別する為に蔑称としてスレの住人が考えた
呼称がこの非女と言う訳。　グーグルで調べてもわからんぞｗ
このスレ独特の名称だからな。

とりあえず前スレとその前を暇があったら読んでおいてくれ
誰が言い出したかわかる筈だ。
237 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 04:21 [ LRxyQ.UQ ]: 姫、という字を使うと、例え使う側が蔑称として使っていても
『あたしって姫かな・・・？』と書き込む勘違い♀が湧くので
非女と書いてヒメと呼ぼう、みたいな流れだったかと。＜前スレ
238 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 06:15 [ SHo7A0Ss ]: >>237の余談
そういうのを叩いていたら、非女は姫希望スレを立ててそっちに避難した訳なんだけど
一部の住人が追い打ちをかけに行ってしまって、愚痴スレにこんな感じの見苦しいことを書いてました。

今まで仲良く暮らしていた夫婦、しかし夫に追い出された妻は
新たに安住の地を見つけてそこに暮らすことにした
しかし夫はそこにまで乗り込んできて妻のことをあれこれ文句を言うという愚痴

確かこんな内容。
239 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 12:01 [ nNckLjvY ]: 前スレのヨトのゲート取りに行って迷子をみて思い出した。
今は昔のこと。
同じくゲート取りで迷子になった姫がLSにヘルプ。
石のちかくならサーチでヨトとべる白探して迎えにきて
もらって別のとこにテレポしてもらえば？
と、アドバイス。

しかし「わかんない；；」「○○さんいじわる＞＜」

と姫の機嫌を損ねてしまい。
以来LSで自分がログインするとパールはずす、
イベントでもシカトされ、いたたまれなくなって
パールを捨てた。

下手に意見したのがいけなかったのかな
240 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 12:28 [ 6Ov5m8mw ]: >239
お前さんは別に悪くないと思うが、
その姫からすると誰かに迎えに来て欲しかったんだろうな。

しかし、ヨト石を取りに行って自力で帰って来れないやつって多いのか？
インスニするなり、呪符デジョンを持っていくなりすれば済むと思うんだが。
241 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 12:46 [ 9VPfv0ww ]: >>240
いや、普通は帰りのことも考えて行くだろｗ
そいつらが普通じゃないだけだって
ちなみに漏れはジラ実装してすぐ、ヨト石とるだけでは飽き足らず
ウガレピやらイフ釜にまで特攻してD4で帰ったがなｗ
242 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 13:25 [ mm0LBTrs ]: 当て字でも「卑牝」までいくといやらしいですかね
243 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 13:30 [ kqorAUw6 ]: やらしくても、やらしくしたくない。

でもまー、取り巻きどもはいやらしもくてきだろうからそれでいいと思う。
244 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 13:39 [ Ip6vVwD. ]: 俺はいわゆる「姫」ってやつには遭遇したことがないから、いっぺん会ってみたいな。
うちのＬＳに最近入ってきた白樽♀がいるが、
そいつも少し前にヨト石を取りに行って、ゲット報告したあと
「来たのはいいけど、帰りがこわい（＾＾；」
とか言ってたんで、ＬＳメンが迎えに行ってやるよって話になった。

でもそいつは冒険がしたいからと言ってその申し出を断って、
かなり時間掛かったけどインスニでカザムまで無事に帰って来たぞ。
ここではこういうやつの方が特殊に見えるなｗ
245 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 14:05 [ ZvVS4GPI ]: うちにも白♀いるが、
そいつＬｖ６０すぎなんだが
何かの用事でカザムにいてて、ついでにイフ釜ってどんなとこか見てみたいってことになって、
ヨトから歩きと、カザムからチョコとどっちが早いかな？って聞かれて
今カザムにいるんならチョコなんじゃない？ってことになって、カザムからチョコ乗ったらしいんだけど
騎乗時間切れになってもまだ辿り着かなくて、結局テレポヨトして、
イフ釜で掘ってたＬＳメンがヨトまで迎えに行ったことがあったなぁ。
彼女がテレポやデジョンできないジョブだったら、やっぱり誰か迎えに行ったと思う。
「自分ならＬＳ会話で泣き言垂れ流さずにこっそり死デジョンで帰る」って人が多いんだろうけど、
やっぱり困ってる人のこと放って置けないな、自分は。
246 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 14:17 [ gVPy2P8A ]: >>245
初めてだと地図あってもけっこう道わからないからね。
私はイフ釜の西側の入口への道がどうしてもわからなかったけど
あそこちょっと死角になりやすい、木のツルが垂れ下がってる道いかなきゃなんだよね。
でもその白♀さんは始めからわからないじゃなくて
自分で探したけど結局だめでって感じみたいだから
とくに教えてｸﾚｸﾚちゃん、私を守ってちゃんには見えないよ？
247 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 14:21 [ 0orX/m8k ]: うちのLSには姫じゃないけど王子様が。

あいつ嫌いだから俺は手伝わない！と言いながら
自分が手伝い必要なときはそいつに手伝い頼む。
ソロで出来る事でも、～～したいんだけど一人じゃ無理かも・・・
とか誰かが手伝ってくれるって言うの待ってる。
ミッションやクエストも「やりたい」って自分から言い出すくせに
内容も把握しないまま来て、
「○○君はこれクリアした事あるんでしょ？俺分かんないから付いて行くねｗ」

人の装備を欲しがったり、苦労して小金を手にした人にたかったり、
「俺前に手伝ってやったんだから御礼にアスリンくれよ」と。
リーダーの自分はメンバーが貢ぐの当たり前と思ってる。

誰かがたしなめると、
俺はリーダーだぞ！とか、こんなLS解散してやる！と逆切れ。
一時は他にLS作ってみんなで移動しようかとも思ったけど
こんな我侭ボーズをLS外に放流出来ないという意見や
リアルフレだからほっとけないという意見があって
結局出来る事は手伝い、適度に無視した状態で保ってる。
ぶっちゃけ面倒臭いのかも。
そんなリーダーのせいでLS作ったり彼に説教したりするのが。
248 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 14:34 [ ZvVS4GPI ]: >>246
いや、その白♀さん
カザムのあるマップ（ユタンガ）から、ヨアトルにすら行けなかったんだ・・・orz
イフ釜入口どころじゃあない。
もちろん始めっから教えてｸﾚｸﾚじゃないし、連れてってｸﾚｸﾚでもない。
だからみんな世話焼くんだろうか。

ここで言われている「姫ｳｻﾞｲ」ってなんか過剰な気がしてたんだが・・・
249 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 14:43 [ gVPy2P8A ]: >>248
自分も白だからだけど、
釜とかノーグとかウガレピとか
いつもヨトからいくからそっちの道は全然オッケーだけど
カザムからだと未だに迷うorz
とにかくユタンガ、ヨアトルは一回では覚えられない人が多いし
初めてで迷わないってのも至難の技。
ただ、みんなが言ってるのは
すぐ泣きつくんじゃねぇ。ちったあ>>245の白♀みたく
自分で道探す努力ぐらいしてくれ
ってことじゃないかの～
250 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 14:48 [ /8a6sNC6 ]: >>248
ここはそういうスレだと言ってみるテスツ
何でもかんでも姫と名が付きゃ叩いてる訳でもないだろ？
251 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 15:36 [ 7zEUA7JQ ]: >>220
とてもおもしろかった。ただ>>226さんと同じで最後の行の意味がわからない。
オフ会のあとガルの中の女性はどうなったの？
できれば別の言い方で>>220さんには解説をお願いしたい。
はげしく気になるとです・・
252 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 15:41 [ 854I.r3M ]: >220の個人的解釈。

　ガル姫のヴァナとリアルの落差に、複数のリア♂が陥落。
　ヴァナ・ディールで、ガル姫のタゲ取り大合戦勃発。
　それを嫌がったガル姫、解約。

と見たが、真相は如何に？
253 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 20:33 [ 620NlFOM ]: >>252
俺のよく外れる第六感でもそんな感じだと思うよ
254 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 20:46 [ wNCItAFs ]: >>252
良く当たるｼｯｸｽｾﾝｽを持つ少年の同級生の近所に住んでたことのある折れの第六感でもそんな感じだと思うよ
255 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 23:05 [ 2MsKvtBQ ]: >>254
で、お前さんのそのｼｯｸｽｾﾝｽは当たるのか当たらないのか？
そんな事はどうでもいいが　252の予想に3ガルカ。

てかね、ヴァナからリアルに発展させたがるヴァカ多過ぎ
リアル接触→H　とでも考えてるのかね？　出会い系チャットに行けよｗ

うちのLSメンにも一人居るよ。　やたら♀キャラに喰い付いて
即リアルの話に食い込む阿呆がさ

それでも引っ掛かる♀が居てLSでリアル実況をしてくれるのよ
誰もそんなの頼んじゃいねぇってのにｗ　わざわざその♀キャラで
『俺だよ～ｗ』って言ってる姿が阿呆そのもの。

見境なく構わず手出してるのはLSでも周知の事実って言うか
お前が自分で言いふらしてるから傍から見ていてネタか？って思うほど
LSで容認しているのかどうか知らんが、マジ勘弁。
256 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 23:22 [ IXE7Ls9c ]: 取り敢えず>>255の文章は鬱陶しい。
257 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 02:14 [ d4iKfXMs ]: とあるツアーに入ったら、野良の姫様が大集合してた。

・ドレスを着て来て、「一度着てみない？かしてあげようか？」と声をかけまくる姫一名
・それを見て、「わたしも持ってますし＾＾；」とドレスに着替えた姫一名
・それを見て、無言で高額装備に着替えた姫一名
・さらにそれを見て、「これは普段着だから」とドレスから高額装備に着替えなおした姫達
・そんなことより「○○のアイテム欲しい＞＜あのモンスも狩って」と主張し続ける姫一名
・とりあえず全員、移動そっちのけで箱を探してた模様（計4姫）

迷って迎えに来てもらうまでの間、「箱ない？あったら譲ってください；；」とか言うのやめれ。
ツアーの趣旨と関係ない箱開けやアイテム取りを主張するのはやめれ。
突然範囲打って巻き込み、ドサクサにまぎれて狙いのモンス狩らせようとするのもやめれ。
でもって、対処しきれない大リンク引き起こしてアラ崩壊＞エスケしたあとに一言、
「あう；；」とか「なんで；；」とか言うのもやめれ。
ドレスで歩き回るのは個人の趣味の問題だからいいとしても、エレの隣でインスニ唱えて
「ドレスって防御ない（>_<」←死亡後の感想

ドレス自慢のあたりで、名指しで「○さん一度着てみない？」と絨毯爆撃してくれたおかげで
他の♀キャラがえらく非協力的になるし、姫がトラブルが起こすたびに従者同士で
大騒ぎ（自姫のときは助けてやってと騒ぎ、他姫のときはほっとけと騒ぎ）になるし。

一年分ぐらいの姫様をまとめて見た気がする。
ヲチしはじめたあたりはワクワクだったんだが、もうおなか一杯。

さすがにツアーが成立せず、いつまでたっても全員が目的地にたどり着けないので
「時間切れなので今回は解散」という英断を下した主催者はGJだと思った。
258 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 02:23 [ EZHQrw32 ]: リアルの同僚と一緒にやってます。同僚は白ヒュム♀。典型的な白姫様です。
装備は貢ぐけど魔法までは気がつかない脳筋な従者のせいで
高位プロや状態回復魔法さえ揃えずガンガン野良ＰＴに行っては
魔法が無いことを怒られた；；と泣きながら逃げ帰って来ます。
誘われたから行ったのに、ひどい；；って、即抜けですよ。
貸して～と言われて渡したものが返ってきたことなんてありません。
それでもリアルじゃ先輩ですから、何も言えないんです。
そして一番辛いのは、従者達にリアルの彼女のことを聞かれること。

いいんですか？姫さまは４０代のコロコロとした主婦だってこと、知りたいですか？

もちろんキツク口止めされてるから言いませんけど。
なんだか心が痛いんです、罪の意識さえ感じてしまうんです。
この辛さ苦しさ。ある意味これも、姫被害と言えるのではと思い書いてみました。
259 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 04:02 [ 2xsqAvN2 ]: つまり、ドレスはモグハの中のみで着て
１人で悦にいってろって事か？
　
さすがに>>257の時はどうかと思うが
基本的に見せる装備なんだから
ガタガタ言うなと小一時間（ｒｙ
260 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 04:52 [ 0W82SWqw ]: >>257は姫たちのドレス＆高額装備の自慢しあいっこがウザかったんでしょう。

>>258
ある・・・あるよね・・・
キャラは可愛くてモテモテだけど、リアルは（自主規制
それで自分がリアル知り合いだと罪悪感に苛まれるんだ・・・
教えてあげたい。みんなに全てを。
261 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 07:52 [ /XUVq4p. ]: ＞ドレスで歩き回るのは個人の趣味の問題だからいいとしても
ドレスについて云々言ってるんじゃなく、行動が酷いことを言いたかったんだろ
262 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 09:01 [ 4f3.WIhA ]: >>259

喪前も全滅するようなツアーでドレス着たり、ヴァナ彼女に着せたりするクチか。
「これは見せるための装備なんだからいいじゃねぇか」ってな。
モノにはTPOってのがあるっての知ってるか？
街で着る分には好きにすればいいさ。

>・それを見て、無言で高額装備に着替えた姫一名
>・さらにそれを見て、「これは普段着だから」とドレスから高額装備に着替えなおした姫達
(中略)
>「ドレスって防御ない（>_<」←死亡後の感想

計４人非女がいて、２名はドレス持参、しかし高額装備も持参。
なのにドレスで死んでるということは「普段着だから」といいつつツアー出発した時点では
また着替えなおした馬鹿非女がいるってこったろ？

>さすがに>>257の時はどうかと思うが

普通のレベラーゲPTでもヤメてくださいおながいしまつ；；
263 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 09:05 [ Ejaj5KIw ]: 街中でもドレス着てるのはミスラが多い気がする。
264 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 09:14 [ PP2WxiZo ]: っつーか257状況のオイシさが心底羨ましいのは俺だけじゃないはずだｗ
265 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 09:37 [ xxDunAhE ]: なんかこのスレって前から
「ドレスを着てた姫が・・・」ってカキコあると
内容に関わらず
「ドレス人前で着るののどこが悪い？」
というような内容のレスが必ずつくなと思ったが、
案の定今回もついた。
ちょと必死でびっくりした。>>259

>>263
うちの鯖だとヒュム♀優勢かな。普段着ドレスは。
前にフレつながりで知らない人たちと退魔クエやったとき
オパーラインじゃなくてウェディングドレスで
クエ参加してる白猫さんいましたがw
（たぶん、レベル制限用の装備がそれしかなかったのかも・・・）
266 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 10:01 [ fX3bWA6g ]: 人に見せたいがためにドレス買うわけだからしょうがないかと。
買うにも作るにも結婚で貰うにも入手困難なのは変わらないしね。
267 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 10:05 [ xGrQCXF. ]: >257
人事だからこそ言えるこの台詞。

みてーｗめっちゃみてーｗｗｗｗ

>263
自分が見てる限りでは、
　猫：やや優勢
　人：やや劣勢
　樽：劣勢
　首：発見できず
かな。
268 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 10:07 [ Ny79qd1w ]: ミスラが多いと感じるのは絶対数の問題ではなく、
浅黒い肌に白いドレスが似合わないから記憶に残るのではないかと想像。
269 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 10:12 [ WDjIlufg ]: >>266
んだからせめてTPOに合わせろよってことでそ？

たかがゲームでTPOかよってレスは勘弁してくり('A`)
270 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 10:20 [ xxDunAhE ]: 遠目だとAFナイト姫とオパーライン姫
わからなかったり・・・。
うちのテレビがちっちゃくてS端子ないせいだと思うが。
どうでもいいけどリアルこわもての
♀キャラ使いのおにーさんがオパーライン着てた時は
ちょっとビビリのちょっと笑ったw
ドレス憧れてたんか君？！みたいな・・・・w

それにしても>>257は自分も見たかったな。
とくに欲しいアイテムのために範囲攻撃かます姫に笑った。
なんのツアーかわからないけれど
イフ釜あたりとみた。。。
271 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 10:44 [ 71ieehEg ]: むしろ、黒い肌に白いドレスがしっくりくると思うのだが。
272 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 10:53 [ y9XpcvB. ]: イフ釜だと仮定すると、石碑ツアーか？(もしくは頭骨か)
273 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 10:56 [ gVGin8gM ]: >>270
ちょっと違うケースだけど
５０ちょい前のＬｖ上げの帰りに
粘菌ほしくてジャグナーのキノコ殴りだしたタル♀に遭遇した事あったな
あの時は画面の前で笑い転げたｗ
274 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 11:18 [ MUy6DCNE ]: >>273
それは普通に微笑ましいな。
275 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 12:04 [ OF2HXsWY ]: >>258
やべっ
アンタは俺ですかｗ
初めて見たとき（会社で）子沢山一家のお母さんかとオモタ人（当時２６独身）
がリアルで姫扱いされてるのを微笑ましく見守る僕。
276 名前： ２７５ 投稿日： 2004/06/17(木) 12:05 [ OF2HXsWY ]: リアルでじゃねえｗヴァナだ、連続カキコスマソ
277 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 12:30 [ kB1Te9n. ]: >>271
同感
ミスラは肩が出てセクシーだから
着て歩く奴が多いんじゃないかな
他のドレスとは違うのよー　みたいな
278 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 14:16 [ JUA.Rtic ]: >>271
それはドレスのデザインに左右される希ガス
279 名前： 220 投稿日： 2004/06/17(木) 14:22 [ 0d8mijJw ]: 220です。
何か状況説明してくれとのレスがついてたので、書き込み。
大体は皆さんの予想通りであっています。ちょっと詳しく書きますと、
ガル姫はリアルでも話しやすく、面白く気のつく方だったようでオフ会でも大人気。
フレのLSは総勢で20人近くいるLSで、オフ会に来た人は10名にものぼったそうです。
オフ会後、3人ほどがガル姫にタゲ固定。
ガル姫も普通に恋愛として言い寄られる分には、かわし方もうまく、大した問題ではなかったようなのですが、
3人のうちの１人が、ガル姫の素でゲームをやれとしつこく言い続けたのです。
（ようはネタをやらないで、リアルのように普通の女性らしく振る舞え、と
　キャラ作り直したら？とまで言われたそう）
楽しんでやっていたのに、それを否定され続けて疲れてしまったそうで、ガル姫は、LSで事情を説明して引退を宣言。
それまでは何か言われていても普通に受け流している様に見えていて、何の対処もしてこなかったLSメンバー達は
フレも含めてそこでやっと気づいて、激しく後悔したようです。
謝り引き止め、件の男をキックしたものの時既に遅し。
ガル姫は楽しかったよありがとー、とさらっと引退していかれたそうな。

書き方が悪くて幾人かの方を悩ませてしまい、申し訳ありませんでした。
280 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 14:24 [ U5O6UL3k ]: とんだ馬鹿に目をつけられたんだね…；；
281 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 14:25 [ 4rfkjs2E ]: >>277
ミスラが真に似合わないのはコサージュと言ってみる。
耳の位置があれだから仕方ないんだがなー。
282 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 15:14 [ 6B.7Qg4. ]: >>279
きっと、ガル姫は君らの知らないところへ転生して
第二のヴァナライフを満喫しているよ。
姫の幸せのためにも、そう信じようじゃないか。
283 名前： ２７５ 投稿日： 2004/06/17(木) 15:37 [ OF2HXsWY ]: >>279
やっぱいるんだな～自分の固定観念押し付けてくる奴
ガル姫もちがうヴァナライフでお幸せに～
284 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 15:45 [ kB1Te9n. ]: そういうアホをよけたかったからガルカにしたんだろうに
本当にがっついた奴いるのな・・・
285 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 16:03 [ v57Ff./A ]: 花輪とかあるといいのになorz~
286 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 16:11 [ /XUVq4p. ]: 樽♂にも花実装をOrz
287 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 16:55 [ 5411Eu/w ]: >>279
＞ガル姫は楽しかったよありがとー、とさらっと引退していかれたそうな。

あー、なんか素敵な人だったんだなーと、
このエピソード聞いただけでも想像できますなぁ(*´Д｀)
288 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:24 [ TISAbH4U ]: だったら最初からオフ会なんかに来るなよって気がする。
俺には計算が感じられるね。
289 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:28 [ RFl3hDtk ]: >>288
>>220読むと頼まれて引っ張り出された感じですわな。あまりに断りすぎると
今度は何でオフ会でなかったってぐちぐち→サヨウナラって事になるんじゃ
ないだろうか?
290 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:38 [ TISAbH4U ]: ああ、でも改めて>>220見るとそのガル姫が歌姫を追い出したって書いてあるね。
これもなんかなー。仮にも同姓？なんだから少しは味方してやるべきだと思うね。
ちょっと大人気ないと思う。やっぱそこら辺に俺は計算を感じるね。
291 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:43 [ azSSeO0A ]: 論旨は無視して軽くツッコミ。

>謝り引き止め、件の男をキックしたものの時既に遅し。

「キミが安心して遊べるように、××のパール割ったよ。」
→A：「わーい、ありがとー(^-^)」
→B：「色々すいませんでした。私もLS抜けますねm(_ _)m」

良い意味での姫なら、Bの行動を取るんじゃないかと(´･ω･`)。
「時既に遅し」つか、トドメになったオカーン。

ハゲヒゲアパッチあたりで転生した姫が、平和なヴァナライフを送って居られることをお祈り申し上げ升（＝人＝）。
292 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:48 [ d.5uHJjU ]: [ TISAbH4U ]が場を煽ろうとしてる計算を感じるね。
293 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:51 [ RTtarsrQ ]: >>290
どうも、藻前さんは、ガル姫が気にくわないようだな・・・
どこに”追い出した”の記述があるんだ？
それに、同姓だからとて、かばわなければならない理由があるのか？

男だろうと女だろうと、DQNな相手をかばう必要があるとは思わないが、
漏れの感覚が変なだけか？
294 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:51 [ yY0OK..c ]: >>292に禿しく同意。
私だったらその手の非女発言されたらヒクね。

問題は、私が非女的発言をしている可能性が高いこと。ちょっとこのスレ見てて怖くなってきた。
過去ログチェックしよ。
295 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:55 [ d.5uHJjU ]: むしろ同性の方が殴りやs、もとい注意しやすいな
296 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:56 [ H2qRCNFA ]: なんて言うか
最近その人の話を
最初から見てないのか
記憶容量が少なくて忘れてるのか
フラッシュメモリ以下の脳が覚えられないのか
何か見えない行間の文字が見えるのか

一部分の単語とかに反応して
唐突な俺様論を繰り広げる人を複数のスレで見るのは
何かあるのかな？

頼み込んで日程まで調整されたのに>>288とか
219で元々相手にしてなかったとかあるのに
220だけ見て追い出したとか。
それ以前にアレが追い出しに見えるのも凄いと思うけど。
297 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 18:07 [ kIdCXCu6 ]: [ TISAbH4U ]はガル姫のタゲ取れずにキックされたLSメン

というレスが欲しいという計算を感じるね
298 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 18:50 [ /BVb//mI ]: [ TISAbH4U ]は蝶高精度の計算をしてると見たね。

角度とか
299 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 19:09 [ PUCy71YM ]: ぶっちゃけ[ TISAbH4U ]はただの文盲。
というか
現国とかの長文問題ですごい簡単な詰問にも
すごい曲解とかして個性的な回答をして
とんちんかんなのに自分は文章の行間を読めてると思ってしまうタイプ。
前に出て来たエル♀姉御の話題で盛り上がってた人たちも
書かれてないことを必死に読み取ろうとして端から見てると？？？？だったなぁ。
300 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 19:12 [ PUCy71YM ]: 詰問じゃなくて設問だったね＾＾；
国語うんぬんじゃないわだっさw　　　......
301 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 19:18 [ u2QrQDlk ]: ありがちな話題振ってみよ。
LSに入ってくる後続白姫達。
特にF8多し。

「はぁい＾＾」「よろしくですぅ」「あは♪」

みんな同じ雰囲気だから誰が誰だかわからんちんよ。
302 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 19:26 [ mXeoaPXI ]: >>257はクフタル＞テリガンと予想。
エレに絡まれたってあったから、なんとなく。
303 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 21:49 [ NBCrUso6 ]: 過去の書き込みに似たものがあったらヌルーしてください、すんません。

自分、過去に非女プレイヤーでしたわ。
彼に誘われた初めてのオンラインゲームがＦＦで
彼のリアフレのＬＳに入ったのもあって
超甘やかされプレイばっかりしてました。

ＰＬしてもらって３０まで育てたので、パーティースキルゼロ、
サポ割れまくり、クエやミッションは彼やフレが全てお膳立てして
くれたものにただインスニされながらついていくだけ・・・。
地図はもっているけど、
常に誰かにストークしてついていくだけなので、
道は覚えないですぐ迷子になるわ、わからない事があれば
自分で調べないで人に訊くだけだわ、クエアイテムはフレがくれるわ・・・orz

その頃の口グセは「ストークしていい？」と「わかんない＾＾；」
でした・・・

そんな寄生虫プレイでゲームが面白い訳もなく、
彼も別ゲームをやりはじめたのもあって
自分も解約を考えていた頃。

オルデールで種族装備をとる野良PTに初めて一人で参加してみました。
ネットで調べた箱の地図をマップにマーキングして
鍵ドロップする敵がどこに何匹、何分ＰＯＰかチェックして
自己インスニできないので、薬品を大量に買い込んで挑戦。

普通の人があたりまえにする事を初めてやってみて、
初めてこのゲームの「冒険」の面白さに気が付きましたＹ０！

それ以来、攻略ページを読み、ミッション・クエは適正レベルで
お手伝いナシの野良、
まあ、死んで経験値ＬＯＳＴや失敗する回数も激増しましたが
今は自分なりに充実したヴァナライフを過ごしてます。

で何が言いたいのかというと、
御輿にあぐらかいてのっかっていた人間の言っていいセリフではないし
「被害者ヅラすんなヴォケ」とか言われそうですが
いわゆる「従者」の方々へ、過剰なＨＥＬＰは姫の為にならない
ってーよりむしろ
『ゲームの楽しみの大部分を奪ってますよ』ってこってす。

ああ、でも「従者」はここのスレなんて読んでないか・・・。
誰か、姫と従者を見かけたら、そんな風に忠告してやってください・・・
長文自分語り失礼しました。ROMにもどります
304 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 21:53 [ l2fX1F3k ]: 必ず煽る奴が出てくるから、挑発に乗らないようにして下さいね。
305 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 22:34 [ HkNfhZoU ]: >>303
プレイスタイルは人それぞれなんだから
今のあなたがとても充実していて、自分自身納得のできるヴァナライフ
なのなら、それは素晴らしい事だと思いますよ。

でも
＞『ゲームの楽しみの大部分を奪ってますよ』ってこってす。
これはあなたの価値観だと思うな～。

私もリアフレ及びLSメンバーに思いっきり頼り切ってプレイしていますが、
たまには冒険ぽいこともすることもあり、このまえ
神々の間ってとこに行ってみたくなって、
オフラインにしてパール外して一人でジタの奥地まで行ってみたんです。
（パール付けてたらサーチされて案内するよとか言われてしまうので…）

ロメーヴとかいうとこに着いて、
まだ６０代なので魔法感知に気をつけつつインスニかけて
マップ見ながら進んでも行き止まりとかあって、
「スニークが切れそうだ」の赤い字が出るたびに、
モンスの居ないもとの場所に戻ってかけ直し
途中で「切れそうだ」になるとまた戻ってかけ直し、
いつ絡まれるかビクビクしながら、マップみても行き方も全然わからないし
本当に生きた心地がしませんでした。
結局、途中でデジョンして戻りましたけどねOTZ

私は、ストークさせてもらって道に迷わない安心感、
絡まれても誰かが倒してくれる安心感があってはじめて
「冒険を楽しむ」ことができます。

私自身は「ゲームの楽しみを奪われている」とは思っていません。
みんなにはほんとに感謝しています。

こんな人もいること、どうか忘れないでください……
306 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 22:40 [ VzYvVFtg ]: >>305
ＯＫ、覚えておこう
でも野良ツアーには参加するなよ
307 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 22:46 [ i7f/QWZY ]: >>305
〉プレイスタイルは人それぞれなんだから
同意だけど1～10まで他人に頼る人なんて他人からしたら負担になるからね
野良のBCやMシャウトにこないでほしいというのが本音
308 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 22:47 [ HjwwWKRQ ]: >>305
ＯＫ、覚えておこう
でも一生ＬＳから出てくるなよ
309 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 22:53 [ e.8G4BoY ]: >>305
最近の煽りは手が込んでるな。乙。
310 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 23:03 [ Ew1iNuZI ]: >>305
そんな餌に（ry

念のため、レベル上げもミッションもクエも野良にでてくるなよ？
従者不足の時にも野良で補充するなよ？
311 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 23:06 [ TpYAub3g ]: >>305
なるほど、君のことは忘れないでおくよ。

最初の三行は良いこと言ってるが、実は言い訳の伏線だったりとか
長文を一言で言うなら「余計な真似すんなボケ」だったりとか
殊勝な文体ながら実は煽り度満点だったりする

典型的な非女だということはね…
312 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 23:12 [ 3wrmjJVE ]: >>305
うん、それでいいと思うよ
ただし、ミッションやクエの野良ツアーには絶対に参加しないでね
313 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 23:22 [ BpGKb4Ik ]: えーと
>>305に一言申すスレになりました^^

>>305
合同やLS合併は絶対しない方向でよろ。
314 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 23:28 [ l2fX1F3k ]: >>305
随分叩かれてるけど、俺だけはお前に味方するぞ。
何か困ったことがあったらいつでもTellしてきてくれ。
315 名前： popo 投稿日： 2004/06/17(木) 23:46 [ wkMluKHQ ]: http://www.moro-eroanime.com/sailor
316 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 23:49 [ kVgjdhyY ]: ３０３と３０５の文体がそっくりに見えるのは気のせいでしょうか。
それとも、その後の幾つかのレスも含めての釣りなんでしょうか。

そんな餌でおれ（ｒｙ
317 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 00:13 [ khI.yBjI ]: ほんとだ、よくみたら同じっぽい

・句読点を使った文
・「、」を最後につけた改行が多い
・1文内における「、」の使用頻度
・1行の長さ、見た目が揃ってなくガタガタ
・段落の区切り方、行間の度合い

まだやってるの？こりないね
318 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 01:30 [ Vcq9qsaw ]: 305はかつて
「手伝ってもらおうなんて考えてない、だって手伝ってくれるのが当たり前だから」
と言い切ったキチガイ非女をリスペクトしてるのかしらと邪推する初夏の夜
319 名前： 305です 投稿日： 2004/06/18(金) 01:31 [ pag0aRms ]: 煽りでも自作自演でも何でもなく、

どうしてみんな口をそろえて「野良に出てくるな」と仰るのでしょうか。
たしかに私は、ＬＳでは甘えっ放しですが、
野良で迷惑をかけたことなどありません。

レベリングはこのレベルまでほとんど野良でしてきました。
Ｐスキルは決して高くないですが、
私のせいでＰＴ全滅とか、そういう記憶はないです。
ミッションは今のところすべてＬＳ内でやってきました。
野良に参加したのは、限界２と一部ＡＦだったかな。
そのとき初めてアライアンス組んで、多少戸惑いましたが
いたってふつうにクリアできていたと思います。
主催者の方も
「迷子になる人も誰もいないし、オファー漏れもないし、みなさん優秀です～^^」
と言ってくれました。

ＬＳで大事にされている人がＰスキル低いっていうのは、
ちょっと偏見だと思います。

ＬＳの人達のこと、『従者』だなんて思っていませんし、彼らも私のことを『ヒメ』などとは思っていないでしょう。
大切な、気の合う仲間です。
そういった信頼関係が築けているからこそ、
困ったときには手をさしのべてくれるし、
私も、ありがたくその手にすがらせてもらう。

それがいけないことなのでしょうか。
ちょっと気になって眠れませんでした。。。が、寝ます。おやすみなさい……
320 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 01:35 [ 8ZvEMdKc ]: >>319

釣りなら釣りとめーｒ(ry
321 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 01:43 [ k4tqiLz. ]: >>318
本人じゃないかとw

>>319
LSにつきっきりで面倒見られてる人を否定はしない
プレイスキルも見てないから想像で低いだろうなんていわない。
「野良に出てくるな」といってる人たちは
そんなLSで大事に扱われている貴女が野良で迷惑をかけるから出てくるな
といってるんじゃなく

なにか勘違いしていきなり自分語りを始めて
しかもそれを正当化するよなことをだらだら書き連ねる
人間性を否定してるんじゃないかと思ったよ。

ほんとに前にLSスレに湧いたお姫さまそっくりなんだけどw
書き込みされた意見に、勝手に自分を重ねて
聞かれてもいないのに自分を正当化する
自分主義的な意見を畳み掛けるような書き込み内容が
そっくりそのままw
燃料の投下のしかたもそっくり・・・・
322 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 01:52 [ Z9OfYljA ]: >「迷子になる人も誰もいないし、オファー漏れもないし、みなさん優秀です～^^」
正直こんなこというやつ見たことないけど
323 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 01:57 [ tkQ0r3t. ]: >>322
つーかそれが最低ラインだろ？
できて当たり前だと思うんだが
324 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 02:26 [ 5.QtV6U6 ]: >>323
だよなぁ･･･
それが出来て当たり前で、かつ、自分で下調べして主催者の手助けするとか
もしくは自分で主催やったりで「優秀です」じゃないんかね？
325 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 02:32 [ LgmAtyNs ]: >>301
発売日からやっているF8です。
最初のころって、ヒュム女はF1かF3が多くてF2はやや少なめ。
F8はもっと少数派だったと思います。
それがある時期を境にF8が急に増えてきて、なおかつここで話題になっている
姫タイプの人が増えたように思います。
髪型変更したい・・・(>_<)

それにしても、あの話し方はどうにかならないんですかね。
リアル女を強調しているのか、ネカマを隠しているのかわかりませんが
うっとおしすぎ。
ああいう話し方見て、男性の方たちって楽しいのでしょうか？
リアルで話するときにあんな話し方する人って、あまりいないと思うけど・・・
326 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 02:33 [ NXwr9eX6 ]: >>323
「みんながやってる最低ライン」を「私だってがんばってやってる」と言い張るところが
LSスレにPOPした非女っぽいな。

当たり前なことをいわれた（確かに>>322にﾊｹﾞﾄﾞｳ、小馬鹿にされてるっぽいし）
からといって胸を張って「Pスキル低くないです」と言われても…

１+１ができたからって、
「計算間違いもないし、答えの記入ミスもないし、みなさん優秀です～^^」
といわれてるような気分だよ。
327 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 02:55 [ 6kBfESIs ]: ミスラで語尾に『にゃ』をつける奴も激しくキモイ。
328 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 03:49 [ SUyShcqc ]: >>319

>Ｐスキルは決して高くないですが、

って書いておいて

>ＬＳで大事にされている人がＰスキル低いっていうのは、
>ちょっと偏見だと思います。

ってなどういうことよｗ

Ｌｓで大事にされてる＝＞Ｐスキルが低い、という想像はそれなりに説得力があるけど
その逆は考えづらいと思うんだけどね。
329 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 04:02 [ 3DKTcDZk ]: RPならいいんでね？
330 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 08:00 [ QoMHuvvI ]: >>325
>髪型変更したい・・・(>_<)

この顔文字使う時点ですでに姫属性入ってると思う。
てか文章からも姫っぽさがにじみでてる。
331 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 08:09 [ l.8Hyht. ]: >>303再登場しないかな～
332 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 09:00 [ eqMlgQ9. ]: >>327
語尾に「にゃあ」とつけるヒュム♀とガルカとパーティ組んだことあるなあ
(バラバラに)。いそいそと出向いたら目の前にぬりかべのように立ちふさがる
ガルカ・・・これは怖いですよ。うん。
333 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 09:02 [ hS6QhXyo ]: >>330
さすがに言いすぎだろｗ
顔文字だけで姫扱いはちょっと論点ずれてるぞｗｗｗ
334 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 09:22 [ P0mnu19Y ]: >>333にとて同意

きもいとかそういう感情的なだけじゃここに書くほどじゃないだろ
行動がおもしろいからｦﾁするだけで、ｴﾓとか文章だけが痛くて姫ってのはなんかな
酷い行動をする人は文も痛い場合が多いみたいだけど。

極端なこといえば「シャウトがうざいんで晒します」っていってるようなもんじゃん
にゃがうざい程度ならBLにでもつっこんでおいてくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
335 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 09:49 [ uhe2ZtNk ]: ほんと>>296の言う通り
>一部分の単語とかに反応して
>唐突な俺様論を繰り広げる人を複数のスレで見るのは
>何かあるのかな？
な感じになってるなぁ・・・。

つーか>>325は
後半を言いたいがためにわざと前半部分を
>>301いわく
>みんな同じ雰囲気だから誰が誰だかわからんちんよ。
な感じの
「女の子的な特徴のある　でも姫が集まると区別がつきにくい」
文章を「・・・（>_<）」で演出してたんだと思うんだけどwちがうのかなw
まぁこれも個人的解釈だけど、いちいちつっかかることでもないかなぁと。

>>334
FFの行動の半分は言葉によるものだから
文章とエモが痛々しい姫ってのもありじゃないの？
さすがに(>_<)だけで痛い姫と決めつけるのは乱暴過ぎだけどw
「装備欲しいけどお金ないよ(>_<)金策したいけど１人は怖いからやらない；；」
痛いってか面白いけどやっぱ痛めだと思うw
336 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 09:55 [ uhe2ZtNk ]: あ＾＾；
>>334の言ってたのは語尾がうんぬんって人のだったのね(>_<)
はずかし～～(*>_<*)

みんな、>>335はスルーですよ！(*・ー・)
337 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 10:22 [ d6q1F6fA ]: >305
ＯＫ、覚えておこう
でもたまには競売の薬品欄を5回くらい音読するといいかもしれない。
あと、ジラートミッションでイフ釜行くことがあれば、ぜひぜひ報告よろしく～☆

で、LSスレの姫って
「私だって + 頑張って + 一人で巣の地図取ったんですよ!?」
ってほざいて爆笑されてた人だっけ？
ぁぁあぁぁあ、って感じだなｗ
338 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 10:27 [ pyqyR82k ]: なんか段々そのLSスレが読みたくなってきたな･･･ぐぐって見つかるかな？
339 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 10:37 [ iU4no6Vk ]: >>338

　たぶんこれの事かと思われ。

【可愛さ余って】ＬＳ人間関係スレッド２【憎さ百倍】
http://jbbs.shitaraba.com/game/6493/storage/1081905733.html

ここの終盤にでてきたリア♀だとおもう。
340 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 10:37 [ szPBhNiA ]: >>305
最初の２段落だけで終わらせときゃこんなに言われなかったのにね。
人に頼りっきりの非女がこのスレにＰＯＰすれば、
ここの住人はこぞって煽りに来るなんてちょっと考えればわかる。
空気読めてないってこった。
こんな忠告する俺も空気読めてないと思うがな。

というわけで野良に出てくるなよ？ｗ
341 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 10:43 [ d6q1F6fA ]: >339
そそ、そのスレのpG51deb6。
342 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 10:48 [ pyqyR82k ]: >>339，341
ありがと～　ちと読んでくる　(・ω・)ﾉｼ
343 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 11:06 [ S1Ykh.Vc ]: こうして、>>339の毒牙にかかった>>342とその他の住人たちは、しばらく
戦闘不能状態に陥ることになるのだった。

非女毒。この恐ろしさは、即効性の神経毒。そしてワクチンは、ない。
さらにpG51deb6型の毒はその中でも特に強力かつ持続性があった。
非女毒というより、卑雌毒。

半日以上戦闘不能になり、しかも終了したことなのでﾂｯｺﾐや煽りという
毒の分散方法もないため非常に苦しむであろうことが推察される。

しかし、敢えて言おう。

このスレの住人ならば、敢えて卑雌毒を飲め、と。
そしてｲｷﾛ。
344 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 11:39 [ d6q1F6fA ]: LSスレの非女祭り、久しぶりに読み返してあの時の高揚感を味わったよ(*´Д｀*)
んで、だ。

LSスレpG51deb6の書き込み
＞インスニかけながら行くとなるとはぐれたとき怖いし、
＞他のみなさんに迷惑かけたくないので、はぐれないように絡まれないように必死で、
＞チャットする余裕も無いような状況で、それを「楽しい」とは思えないです正直・・・。
＞ものすごくﾌﾟﾚｯｼｬｰなので知り合いが居ると、それだけで安心できるし行動に
＞余裕がもてるようになり、そこで初めてイベントを楽しむ余裕が生まれてくるって
＞かんじかな。

>305の書き込み
＞「スニークが切れそうだ」の赤い字が出るたびに、モンスの居ないもとの場所に
＞戻ってかけ直し、途中で「切れそうだ」になるとまた戻ってかけ直し、
＞いつ絡まれるかビクビクしながら、マップみても行き方も全然わからないし
＞本当に生きた心地がしませんでした。
＞結局、途中でデジョンして戻りましたけどねOTZ
＞私は、ストークさせてもらって道に迷わない安心感、
＞絡まれても誰かが倒してくれる安心感があってはじめて
＞「冒険を楽しむ」ことができます。

これは既視感と書いてデジャヴと呼んでいいですかね？
345 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 11:42 [ ZuBBG1JI ]: >>305
>>319

そもそも、ロメーヴすら一人で超えられない人が、Pスキルなんて単語自体
口にするもんじゃないと思います。普通に超えて当然でしょ？

ロメーヴ奥でレベル上げをするような時、１人で動けなくてどうするんですかね。
途中で絡まれて魔法感知のど真ん中で死んで、「HP戻ります；；」なんて
言い出しかねん人とは野良で組みたくないな。
346 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 11:47 [ uhe2ZtNk ]: あと
やたら自分がLSメンバーにおんぶにだっこなのを
「LSでの信頼関係がしっかりとしているからこそ
（ex.手伝ってもらおうなんて考えてない、だって手伝ってくれるのが当たり前だから）」
みたいなこと言ってたのがすごいだぶるw
やたら自分はLSメンバーと信頼関係が築けてるから
ていうのを強調してたのを覚えてる。
ちなみに>>339のリンク先にはいま飛んでない。
読むと頭痛がすると思うから・・・。
347 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 11:54 [ iU4no6Vk ]: 　たしかその人、「自己インスニは、自分にとってアクションゲーム」って
発言したような。
　こっちは、他人からのインスニの方がアクションゲームなんですがって、
思ったよ。いつもやってるＬＳメンとかならいいんだけど、野良だと
「後衛さんはどこ？　ここは安全だよね」とか、かけ重ねの時の切るタイミ
ングとか、ドキドキモンです。
　当然、薬品持込は常時携帯です。
348 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 11:56 [ iU4no6Vk ]: >347
　わ、文章が変だ。
　>　当然、薬品持込は常時携帯です。
　↓
　>　当然、薬品は常時携帯です。

>>346

　>　ちなみに>>339のリンク先にはいま飛んでない。
　>　読むと頭痛がすると思うから・・・。

　それ、正解・・・・・。
349 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 11:56 [ 8Ujq.ZPY ]: 自分が成長してLSメンの負担を減らすとか
LSメンにお返しするとか欠片も考えてないんだろうなぁ・・・
350 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 12:04 [ IkSjSHE6 ]: >>339
世の中には物凄いのがいるなwww
カルチャーショックな程に凄いわwww
351 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 12:09 [ m4e68Q2c ]: ここで周りにおんぶにだっこな状況を勝手に語りだして自己弁護してるひとって
恋愛スレとかの主婦だけどヴァナ恋愛してもいいよねって一人で語りだす人と似てる。

どっちも「勝手にしろよ、ただし人に迷惑かけんな」っていわれて
さらに「わたしは迷惑かけてません」って言い訳レスがついて堂々めぐり。
352 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 12:28 [ IkSjSHE6 ]: >絡まれても誰かが倒してくれる安心感があってはじめて「冒険を楽しむ」ことができます。
これ、冒険って言わないよな普通。　姫ってこれが冒険なのか。
そして、手伝ってくれないとショックを受けるのか。
ここは姫の心理が勉強になるねぇ。
353 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 12:37 [ sSyAf5wM ]: >>351
同じカテゴリの人間なんだと思われ。
354 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 12:42 [ oyGfrFbk ]: >352
そりゃ姫は野蛮な武器を持って
返り血を浴びながら敵を殴ったり
怪しげな黒魔法を使ったりはしないのが普通だし。
そういうのは従者が自らやる事と信じきってる。

つーか安全な道を安全に歩くのは冒険なんて言わない。
ただのお散歩とかちょっと大掛かりで旅だ。
355 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 12:58 [ IkSjSHE6 ]: >>354
レスサンクス！大名行列のようなものなんですねw
356 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:09 [ iU4no6Vk ]: 　王族のやんごとなき方が、自らハンドルを握り学友を乗せてドライブにでた。
　田舎道とはいえ、まったく対向車が来ない。
　偶然だろうがでもドライブした気がしない、と会話してその日のドライブは終わった。
　あとから、警備の人が裏から手を回して、その道を通行止めにしていたことが発覚。
　やんごとなきお方は、それいらいハンドルを握ることもなかったという。

>絡まれても誰かが倒してくれる安心感があってはじめて「冒険を楽しむ」ことができます。

　↑のようは発言が素で出てくる人には、この小話の「やんごとなきお方」の気持ちは
判らんだろうな。
357 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:18 [ FwKZqwEs ]: >絡まれても誰かが倒してくれる安心感があってはじめて「冒険を楽しむ」ことができます

これ>354が言ってる通りまじで冒険じゃなくて散歩じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絡まれて死ぬ危険性が普通にあるのが冒険ってもんだよ
358 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:21 [ t1C9nSgE ]: 馬鹿おんなage
359 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:35 [ Vcq9qsaw ]: 下々のお守り付きの大名行列を本気で「冒険」だと思えるオメデタイ思考回路だから非女なんだろ。

って言うと「そんなことありません、AFの箱開けは頑張って一人でやりました！」とか言い出す
のに100メセタ[･ω･]
…いやそれみんな普通にソロでやってるって。当たり前だって。
360 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:48 [ uhe2ZtNk ]: 住人の反応にも
件のLSスレの姫祭りのときとの
既視感を覚えまするw
361 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:50 [ S1Ykh.Vc ]: >>360

仕方ないよ。俺も>>360もリアルタイムで祭りしてたかもしれないけど、
そうじゃない人にとっては今がﾜｼｮｲなわけだし。
362 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:50 [ VsynvjeA ]: 原因はいつも、非女の引力に魂を引かれた愚か者共にあるのだよ。
363 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:51 [ N3OXB3To ]: 危「険」を「冒」す＝冒険

冒険者優待券返してコイコイ(´･ω･`)。
364 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:51 [ 1Vhquz2o ]: LSスレの非女祭り参加してた…懐かしい。
非女って自分の考えることが絶対間違ってないと思ってるとこだよねえ。
言い返されて、分かりました、反省しました、って言うけど理解してないし
そういえばその場が収まると思って…とかわけ分からない事いうし。
305みたいのリアフレでFFやってるけど、皆様のご想像通りなキャラでね
そういうの好きな男は取り巻き勝手にやればー、と思うんだけど大多数は迷惑
365 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:52 [ EqYsDQq. ]: つねに死と隣合わせな状況での冒険はクセになるぞ。
>>305はとりあえずウガレピ寺院に１人で行って供物取ってこいと。
肝試しみたいなもんです。召喚獣もソロBCで取れ。
更生の第一歩です。
366 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 14:53 [ qaAyZQLU ]: まぁ世間知らずで、普通の人なら当然のことが危険にシフトしてるんだろな。

普通の人
-------------------安全----注意----困難---無理----
非女
----安全----注意----困難----無理------------------

普通なら「困難」をクリアすれば「がんばった」
「無理」をクリアすれば「神」なわけだが・・・
367 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 15:10 [ CCUe6AOI ]: こんな痛い私でも、普通のこと出来ました！　って報告でなくて？

自衛も出来ない奴ぁ、冒険者じゃねぇ
貢がれ資金元手に、ルルデの庭で一生合成上げしてろ
368 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 15:15 [ BGopwl6. ]: そいや、前スレ倉庫格納依頼したっけか？
369 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 15:27 [ IkSjSHE6 ]: まだ一年未満なのに死亡回数170超えてる漏れが真の冒険者でFA? hahaha!

orz
370 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 15:32 [ uhe2ZtNk ]: メイン白７０他に詩人５０後半やってる。３０越えジョブは他は黒のみ。
LSに白カンスト、ナイト７０越え他３０越えジョブ多数の
白姫の死亡回数が自分の半分以下だったときは
従者欲しいと思った。
371 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 18:21 [ 09ANTuj. ]: >366

非女
----安全-困難-無理------------------

ここ読んでたら、こうではないのかと思うがねぇ…
372 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 18:59 [ PgnU5f8M ]: >>305が「楽しい」っていってるのは「冒険」でなく「観光」だわな。
それが楽しい、私冒険してる！っていうんならそれでいいべ。

どうせ非女気質な人は人の話なぞ聞かないからな。
373 名前： 342 投稿日： 2004/06/18(金) 20:55 [ sRUUQNwA ]: 今更だが･･･漏れが不用意に読んでみたいなどとのたまったばかりに
こんな猛毒をばら撒いてしまいました、ﾓｳｼﾜｹﾅｲorz
374 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 21:46 [ /L7oT.GU ]: うわ、非女また来たんか！？
むむ、当時を思い出して胸が躍ったわw

そういや、野良に放つことはしないと明言したLSメン、どうしたかな。
全然更正できてないみたいなんですけど、どないなってんの？
375 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 23:39 [ cbxovFHU ]: 嗚呼・・・ヒュム♀F5金髪を選んでおけば、
ヴァナライフを1.5倍楽しめたに違いない・・・。
やっぱりフェイスタイプで期待されてる♀を演じてるのが
自分でもわかるんだよね。
376 名前： 305です 投稿日： 2004/06/19(土) 00:02 [ H2wesJ7Y ]: 「野良に出てくるな」と言われたのは
「ＬＳで育ってＰスキルが低いから、野良で他人に迷惑をかけるから出てくるな」
という意味だと解釈していました。
私の性格に難があるので関わりたくないから、だから野良に出てくるなということだったんですね。
そんなに難があるでしょうか。。。いや、あるからこうやって叩かれているんですよね。

そもそも私は>>303さんの
＞いわゆる「従者」の方々へ、過剰なＨＥＬＰは姫の為にならない
＞ってーよりむしろ
＞『ゲームの楽しみの大部分を奪ってますよ』ってこってす。
という意見に対して、決してそんな事はない、と言いたかっただけなんです。

いつもいつも助けてもらっているわけではなく、
誰にも頼らず一人で行動することもあるんだから
決してゲームの楽しみを奪われているとは思わない、そう言いたかっただけなんですけどね。。。

私はＬＳメンバーのこと『従者』だなんて思っていないけど、
いわゆるその『なんでも手伝ってくれる優しい人達』が元凶
みたいに書いてあったので、
そんな事はないです、とても感謝しています、と
言いたかったんです。
私のような意見は少数派だったという事でしょうか。。。

あと、冒険の件ですが
たしかに普段の私は「冒険」とは程遠いものだと思います。
なので「たまには冒険っぽいことしたいな～」と思って、誰の力も借りずに一人で未開の地へ行ったんですけどね。
それって立派な冒険だと思ったんですけど。。。

以上、長々と見苦しい弁明失礼致しました。
377 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 00:11 [ FbPGxz3Q ]: >>376
>>339に出ているスレのログでも読んでくれば、ここの人達がなんで貴女みたいな非女体質の人に
うんざりしてるのかよくわかると思うよ。
てゆか貴女、あんときの非女さんかね？
それとも非女体質の人はみんな人の話を理解出来ないのかね？
378 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 00:19 [ 9DbWpcyg ]: 燃料の予感なのでageちゃいますね(>_<)
379 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 00:22 [ NsSWEBeY ]: >376
ロ・メーヴに行くのにオイル＆パウダー持ってない時点で……残念！　

オイル＆パウダー１Ｄあれば月門パスさえとれますです。満月ならですけど～
というか、５０台の白樽ですがとれちゃいましたよ？

満月の夜、薬品使ってだーっとダッシュで直進して神々の間までソロでいきました。　
とてとてだらけでドキドキ。神々の間でＳＳとった後
外でてデジョンしようとして人形に殺されちゃったのはご愛嬌（苦笑）
リレイズで生き返って神々の間で衰弱回復待ち。
このとき、ＬＳメンバーがついでに月門パスまでとれたりしてーとかいったので、チャレンジしてみることに。
夜までまってから外に出て薬品使い移動開始。東の月門くぐってパス探し。
レベリングＰＴがいらしたので側をお借りしてインスニさせてもらいました。
おかげで薬品を使い切る前にパスＧＥＴ♪

峠＆氷河の地図無かったけど、インスニで越えて古墳のテレポクエクリアーしたりもしました。
ＬＳの人に話は聞いたりとかはしたけど、ソロでできることはソロでできないと。　お子様じゃないんだし。
380 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 00:44 [ tU.bVs7. ]: まったくもってその通りなんだが微妙に文体がムカツク。
381 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 00:50 [ z3BYZ7sw ]: >>376
ったく、出てこなければいいものを、わざわざ出てきて吐く言葉はこれか。

＞言いたかっただけなんです。
＞そう言いたかっただけなんですけどね。。。
＞私のような意見は少数派だったという事でしょうか。。。
どういうスレかもわからずに自分語りして、叩かれて当たり前なのに
更に弁明と言いつつしっかり自分の主張だけはしていきやがる。
マジでLSスレの非女と同じだな、もう出てこないでくれよ。
382 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 01:13 [ dnMQWyNU ]: 野良でも迷惑かけないという自負があるなら自ずとスキルもある。
非女はそもそもそこの問題意識が欠落しているから低スキルなのであり、
だから性格にも難がある。低スキルと性格の悪さは不可分。
383 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 01:25 [ F.ciyUFg ]: >>379
パウダーとオイルと満月の期間あればレベル1ですらとれるだろうが・・・
384 名前： 305です 投稿日： 2004/06/19(土) 01:37 [ H2wesJ7Y ]: >>377
そもそも「非女体質」って何ですか？
人の話を理解できない馬鹿ってことですか？
私は>>339の人とは違いますが、いわるゆプレイスタイルは似たようなものだと思います。

>>381
＞どういうスレかもわからずに自分語りして、叩かれて当たり前なのに
＞更に弁明と言いつつしっかり自分の主張だけはしていきやがる。
たしかにここは『白姫被害スレ』でしたね。
べつに私はＦＦ内では被害をばらまいている姫ではないのですが、
私がここに書き込む行為が、このスレに被害をばらまいている、ということですか？
匿名掲示板に自分の考えを書き込んで何が悪いのですか？
みんなと同じ意見しか書き込んではいけないのですか？
ちょっと違った意見は、見るだけで不愉快だからやめろってことですか？

あ、こういうことかな、
いちごが好きな人たちが集まっていました。
みんなで「いちごのここが好き！」「いちごっておいしいよね～」と話しているところに
「私はメロンのほうが好きだなぁ。だってメロンは～云々」と一人で話し始め、
せっかくいちごの話で盛り上がっていたのに
その場の楽しい雰囲気が台無しになってしまいました。
「メロンメロンうざい、出て行け！」
・・・そうゆうコトなのかな。いわゆる空気読めてないってやつですね。

ごめんなさい、失礼しました。もう来ません。
でも一人くらい、メロンが好きな人がいてもいいのにね。。。

>>379
薬品持っていけば、魔法感知気にしなくていいから楽だったんですね。
今度挑戦してみます。
でも、ロメーヴ入って直進で神々の間まで行けたんですね。
まっすぐ行こうと思っても、道が途中で切れてて向こう側に渡れなくて
迂回しながら行ったんですけど、
ウロウロ彷徨ってるのが不安になって怖くなって、諦めたわけですが。。。
自分の力だけでクリア出来たときの達成感って、やっぱりすごいんでしょうね。
私もがんばってみようかなと思います。。。
385 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 01:44 [ /wp1AE9A ]: >305
早く寝ないと肌が荒れるよ(・ω・)
386 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 01:48 [ rR3i61GQ ]: >>305 >>376さんへ

うん。貴女がそういう人だというのは良く判りました。
人それぞれのプレイスタイル、あると思います。
ヴァナでは、どうぞご随意に。

ここの人たちは、
誰かが手伝ってくれる＝誰かに負担をかけている　と
考える部類なのです。
貴女の周りがうまく行っているなら、それはそれでどうぞ楽しいヴァナライフをお送りください。

少なくとも、書き込む前に、どういうスレッドであるかは判断しましょうね。
ここは、姫の被害を語るスレッドであって、
姫の自分語りを聞くスレッドではありません。
387 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 01:49 [ NVFJtpi2 ]: >305
もう来ないと思う、と言うか来ないで欲しいんだけど言ってみる。

言ってみようと思ったんだけどあまりの事に一瞬言葉を失ってたりｗ

貴女が読めてないのは空気……もだけど、他の人の文章の言わんとしていることです。
ちなみにインスニを使えるジョブの一番の特権は戦う力が弱くても（ないとは言わん）
新しい未開の場所を一番に探検出来ることだと私は思います。
　
って言うか白魔？白魔なの？！
そんなに頼りなくてどーやってＰＴメンバー守るの？！
まさか守ってもらうのが当たり前とか思ってるの？！
違うよね、違うと言ってーーーーー
388 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 01:51 [ zDuMcxxg ]: >305
馬鹿じゃねーのか、オメェ
389 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 01:57 [ rR3i61GQ ]: 普段、ガルカを使ってます

最近、倉庫のヒュム♀のレベルを少し上げてます。
始めは、辻プロ・ケアルの多さにびっくりし、
ＰＴ組むようになったら、裏ｔｅｌｌでのフレ登録の多さにびっくりし、
一度会っただけなのに、ポストには物がいっぱい。
「手伝うよ」の言葉をどれだけ聞くか。

怖くなって、コレは倉庫で、メインはガルカで、♂です、と必ず言うようになりました。

ヒュム♀でやってる人は、あれが当たり前なんだろうなぁ
390 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 02:01 [ 9DbWpcyg ]: この絶妙な燃料の投下。
すげーLSスレにわいた非女佐間と被るｗｗｗｗｗ

ここは野良やLSで、あなたみたいな人に出会っちゃった人が語るためのスレであって、
あんたが「え～でもでもっあたしはこうだもんっ」と、自分語りするためのスレじゃないんですよ＾＾
391 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 02:06 [ wW.U3UHo ]: >>376
＞いわゆる「従者」の方々へ、過剰なＨＥＬＰは姫の為にならない
＞ってーよりむしろ
＞『ゲームの楽しみの大部分を奪ってますよ』ってこってす。
という意見に対して、決してそんな事はない、と言いたかっただけなんです。

>>303さんは「過剰な従者プレイ」と言っています。でもあなたのＬＳメンも
そうですか？ 303にある実例をあと100回読み直して下さい。あなたのＬＳメンや
リアフレさんのスタンスと303の「従者」像は果たして同じものでしょうか？
303さんは困った時に助けてくれるだけの人を「従者」だなどとは言ってませんよ。むしろ
> 私はＬＳメンバーのこと『従者』だなんて思っていないけど、
と言っているあなた自身が「助けてくれる人＝従者」と決めつけているのでは？

>>384
メロン好きな人達の集まるスレもちゃんと別にありますよ。
なのに303さんのカキコをロクに読まずに的はずれな反論という形をとりつつ
流れを無視してイチゴ好きにメロンの良さを力説されても…かえってみんなメロン嫌いに
なりますよ。他のメロン好きさんにも迷惑なのでは？
ここのみんながしつこく言ってる「空気嫁！」とはそういうことではないかと。
392 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 02:13 [ fHmDZcso ]: 頭の悪さに風呂入りたくなってくるな
393 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/06/19(土) 02:18 [ v0ImHuVU ]: っつーか、他の人におんぶにだっこな事、
胸張って言える神経がヨクワカラン。
394 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 02:27 [ MdK3kybA ]: LSスレの過去ログ読んで（まだ読み終わってないし）お腹いっぱいなのに、
こっちもお祭っぽくなってるみたいだね（まだ全然読んでないけど）
お祭に参加したいけど眠いんで寝ます。
明日もまだ続いてますよ～に☆
395 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 02:28 [ lrv0/SRs ]: >>376
とりあえず、日付が変わった瞬間にカキコってのが怪しい気がする。
396 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 02:45 [ hX/HVQco ]: 非女はイチゴでもメロンでもない。
腐った蜜柑だ。
397 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 02:49 [ 9DbWpcyg ]: ん、よく見てみると文体違うね。
305は……だけど、376は。。。で表現してる。
何だ釣られちゃったか。
398 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 02:53 [ t4TIPo7g ]: >>396
竜騎士：Ｍｉｋａｎたんに謝れ！！！１１！！！！１１１
399 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 03:26 [ ELb/EQjQ ]: >>397
自作自演したい場合
もしくは騙られてる演出をしたい場合
『・・・』、『。。。』、『…』、英大文字小文字、半角全角の使い分け
とってつけたようなおかしな語尾

このあたりが中の人が違うのを示すにはお手軽なので
>>376、>>384がわざと特徴的な書き方してるのは
あたかも376に騙られてる被害者として見せたいのか・・・とかｵﾓﾀﾖ。
400 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 03:59 [ tDUjXmKM ]: すごいね。徹夜で気分転換に今見てたけど、
もう計算しているとしか思えないよ。
401 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 04:33 [ .Ell0Z2o ]: あー熱あるのに
今日仕事なのにヨンジャッタヨ
402 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 06:57 [ z3BYZ7sw ]: >>399
やっべ！オレ釣られたかもｗｗｗｗｗｗｗ
403 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 08:04 [ pYcfR8eg ]: >>400
俺も計算を感じる気がするな。
自己弁護に徹したふりで核心をついた質問、たとえば例の非女と
同一人物なのか？という問いは無視、とか。

ただ、リアルでこんな天然ちゃんと仕事してるので
どう言っても自分の思うとおりにしか理解しない奴もいるというのは
経験上わかっててかなり既視感。
404 名前： 377 投稿日： 2004/06/19(土) 09:27 [ FbPGxz3Q ]: >>384
聞かれたから答えるけど、自分の捉えている「非女体質」とは
・守られて当然、周りが自分の為に全てお膳立てしてくれて当然と信じて疑わない
・リアル女子だからを理由にして、他のプレイヤーが当たり前にこなせる事も出来ない
・空気読めずに自分語り、叩かれても論点のずれた返答を繰り返しさらに自分語り
この辺揃えてる人かね。

釣りだよな。この流れデジャヴ感じる。
自分LSスレの時に疲れたから、釣りでも天然でももうこの手の人と長く話したくないわ。頭痛くなるし。
405 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 09:59 [ kQGgGo.. ]: 釣りでもなんでもいいが、ロメーブ行くようなLvで
｢薬品持っていけば魔法感知にひっかからなかったんですね｣
には、ﾜﾗﾀ
これで自称ｽｷﾙある人なんだからもうね(ry
406 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 10:04 [ Lrq.EE42 ]: >>305
まずね、貴方は何故ここの人達が貴方を非女体質と呼んでいるのか。
そこの所がまず解っていない。
そしてそれが、貴方が非女扱いされている所以なんだよ。
そこんとこが理解出来たら、自分がどれだけｱｲﾀﾀな事やってたか解るから、またおいで。
407 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 10:05 [ mWhGq0WA ]: いいなぁ労せず高レベルなれる人（魔法とか装備とかの苦悩なしで）
408 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 10:11 [ mDW1YVDc ]: すげー(´∀｀)はらわた煮えくりかえるｗｗ

うちのＬＳ（白ヒュムF3♀）はリア女だがすっげー漢だぞ！
あーよかった、３０５みたいな女が近くにいなくてｗ
ゲームでストレスためたくないもんな
409 名前： 408 投稿日： 2004/06/19(土) 10:12 [ mDW1YVDc ]: >>408
○うちのＬＳの姫
×うちのＬＳ
410 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 10:20 [ u5itBl.w ]: どうやって姫プレイってやるの？ｗｗｗｗ
最近久しぶりに新規キャラでヒュム♀作って復帰したんだけど
絶対無理ｗｗｗｗむしろ「セカンドか何かですか？」って聞かれるｗｗｗｗｗ

あぁー・・・OTL
411 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 10:46 [ ZLn/mr9w ]: >>410
わざわざセカンドか何て聞いてくるんだから初心者姫を探してるギラギラした
方なんですよ。
せっかくの従者取得クエ失敗しましたね。
412 名前： sage 投稿日： 2004/06/19(土) 10:51 [ zTL8pBU2 ]: ここは言いたいことも面と向かって言えない心の小さな者達の集まる所
匿名掲示板なんてどこも同じようなものかもしれませんが、
私がヴァナで会ってきた人の中にもいるのかと思うと気持ち悪くなってきました。
非女とか言ってる前に自分達の性格直したほうがいいんじゃない？
あんたらキモイよ；；
413 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 10:56 [ kQGgGo.. ]: そりゃここに来てる奴と話ししてるんだからな。
鯖名とキャラ名教えてくれれば言いに行くよ。
414 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 11:01 [ mWhGq0WA ]: キモイならやめちゃえば？
415 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 11:02 [ S750R23s ]: ＼
　＼そんなエサで僕が・・・・・　
　　＼
　　　　＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　
　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ヽ====
　　　　　　　 l　＼　　＼,, ,,／　　　　 .::::::::| 　====
　　　　　　　| 　　（●）　　（●）　　 :::::::::::::|　======　　　(´⌒
　　　　　　　 | 　　　＼＿＿_／　 ::::::::::::::::::::| 　(´⌒;;(´⌒;;　
　　　　　　　ヽ　　　　　＼／　　.::::::::::::::::::::::ノ(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
416 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 11:05 [ pYcfR8eg ]: >>412
では、言いたいこと言ってみてくださいな。
何故自分が叩かれるのか、本当にわからない？
今までここまで自分を否定されたことはない？
それは幸せなことだ。
だが、君は冷静な第三者から見れば、卑怯で醜い心根の持ち主にしか
見えない。しかも、それを自覚しない。そこが嫌われている。

自分は人気者だ、皆に好かれている。
それはね、幼児期の全能感を引きずったままのあなたの幻影に過ぎない。
皆は文章でしかあなたを知ることはない。
逆に言えば、あなたの容姿や普段の行動、その他を全く介さないであなたに
対している。誤魔化しのきかない相手だとわからないか？
あなたの文章から皆が読み取った人間性や思想、あなたの有り様は
嫌われ者のそれなんだよ。
だからこれからも叩きは続くだろうね。

頼むから、そうか、私の文章の書き方が悪かったのか、とは思わないでくれ。
どうも読解力に欠けてる嫌いがあるから、どこまで伝わるかわからんけどね。
417 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 11:12 [ yIqBMKJo ]: >>412
文体似てるねぇ・・・・ｗ
418 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 11:22 [ qz6Mca3o ]: >>412
オレがヴァナで会ってきた人の中にも>>412みたいなのがいるのかと思うと
気持ち悪くなってきました。

まぁ、冗談はさておき

面と向かって言いたい事言った人たちが被害を受けたからここ見てるんじゃないか？
ここの人たちは、女だろうと男だろうと非女だろうと勇者さまだろうと、
他力本願な自己厨が他人に被害を及ぼすのはやめてくれって言ってるだけ。
もちろん腐った世界にいても、自分達の範疇で納まっているなら好きにすればいいがナー。
419 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 12:22 [ AukJ3l.M ]: >>412
人、それを負け犬の遠吠えと呼ぶ。

ていうかこれ降臨か？
１行目はちょっと書けない文だから真性かなとは思うんだけど。
420 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 12:27 [ 6rGmFUuo ]: >>419
最近スパロボやってた？

釣り師に大量に釣られてるようにしか見えないんだが・・・・
いい加減スルーしようじゃないか
421 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 12:45 [ 88cGhn.E ]: 入れ食い状態だな
422 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 13:26 [ kQGgGo.. ]: 釣り糸には全力でくいついて
勢いで釣り人まで食うのがいきってもんよ。
423 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 13:37 [ epC653JQ ]: ここであのAAが欲しいな。最近の釣りってさ…って奴ｗ
424 名前： 305です 投稿日： 2004/06/19(土) 13:42 [ PjGkuHz2 ]: ＞ここの人たちは、
＞誰かが手伝ってくれる＝誰かに負担をかけている　と
＞考える部類なのです。

ようするにここの人達は普段、負担をかけさせられている側、ってことですね。
そして私は負担をかけている側。お互い理解し合えないのは当然です。

でもどうしてそれを「負担」と感じるのかな。それって「協力」とは思えないのですか？
仲間の手伝いを負担と感じるなんて、悲しいというか、余裕なさすぎというか、
結局、自分の得になること以外やりたくないって事でしょう？
私は仲間のためだったら、損得考えずに行動するけどなぁ。

＞>>303さんは「過剰な従者プレイ」と言っています。でもあなたのＬＳメンも
＞そうですか？ 303にある実例をあと100回読み直して下さい。

さすがにＰＬ、サポ割れはありませんでしたが、それ以外の内容はほぼ該当していますね。
レベル３０のときにはランク５になっていましたし。
あとは、装備貸してくれたり、取ってきてくれたり、合成素材送ってくれたり、魔法取ってきてくれたり、ですかね。
このスレにこういうこと書くの良くないと思ったので書かなかったのです。

＞303さんは困った時に助けてくれるだけの人を「従者」だなどとは言ってませんよ。むしろ
＞> 私はＬＳメンバーのこと『従者』だなんて思っていないけど、
＞と言っているあなた自身が「助けてくれる人＝従者」と決めつけているのでは？

だから私は、
ＬＳの人達のこと、『従者』だなんて思っていませんし、彼らも私のことを『ヒメ』などとは思っていないでしょう。
大切な、気の合う仲間です。
と言っているでしょう？
ようするに、私のなかでは自分のＬＳメンバーのことを従者などとは思ってもいなかったけど、
303さんの実例からすれば、少なくとも303さんは、うちのメンバーは立派な「従者」なのでしょう？（ＰＬサポ割れが無いので従者とは言わないと言われればそれまでですが。）

私は「従者」などという言葉は大嫌いです。
だから過剰に反応してしまったのかもしれませんね。
425 名前： 305ですその２ 投稿日： 2004/06/19(土) 13:42 [ PjGkuHz2 ]: 「非女体質」について教えてくださった方々、どうもありがとうございました。
たしかに私に該当する点もありますが、誤解されている部分もあります。

守られて当然なんて思っていませんが、
いざというとき助けてくれる人がいるのは心強いと思うし
そういう人がまわりにいてくれることが当然になっている、ということなら当てはまります。

「リアル女子だから」を理由に出来ない事を開き直ったりはしていません。
「できない；；」とか「助けて～；；」とか泣き言いったこともありませんし。
性別関係なく、まだ慣れていないから出来ないというか苦手、と言ったことはありますが。。。

結局、みなさんが一番言いたいのは

・空気読めずに自分語り、叩かれても論点のずれた返答を繰り返しさらに自分語り

という部分なのでしょうが、空気読めていなかったことは認めます。ごめんなさい。

でもね、自分の書いた意見に対して否定的な意見があったから、反論しただけなんですよ。
あくまで自分の意見はこうです、と。
みんなと同じ意見でないと、書き込んではいけないのですか？

話がちょっとそれますが、
ちょっとした心理テストか何かで、見方によっていろんなふうに見える仕掛け絵みたいなのがありますよね？
代表的なのでいくと、トロフィーのカップの絵なんですが、見方によっては人と人が向き合っているようにも見える絵。
それで、みんなが「トロフィーの絵だ」と言っているのに、
私だけが「人と人が向き合っている絵に見える」と言っていて、
みんなが「それはおかしい。これはトロフィーの絵なんだ。
どうして人と人が向き合っているように見えるんだ？
何度言ったらわかるんだ、これはトロフィーの絵なんだ。それ以上でも以下でもないんだ。
人と人が向き合っているように見える？どんな目をしているんだ。
もういい、目障りだ。この絵がトロフィー以外に見えるという人は、ここから出て行ってくれ。」
そういうことなんでしょ？
私の目がおかしいことにすれば、自分達の主張が通る。
へぇ～そういう考えの人もいるんだ、って柔軟に考えられないのかな。

みなさんも必死ですが、私も必死でイタイですね。自分で書いてて思いました。。。

長文乱文失礼致しました。さようなら。
426 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 13:45 [ kQGgGo.. ]: おまえさん協力っていうがLSに対してなかしてるのか？
協力ってのはお互いが支え合う事だぞ・・・(;´Д｀)
427 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 13:51 [ X5N8Ptqs ]: >>305
全てが痛い。
428 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:02 [ w1AUS1Nk ]: イチゴやメロンが好きとか、トロフィーに見える見えないの話じゃないんだが。
人の話聞いてます？

＞空気読めずに自分語り、叩かれても論点のずれた返答を繰り返しさらに自分語り
論点がずれてるの自分でわかってるなら、どこがずれてるのか原因さがしなよー
あーそれとも俺らがおまえさんにと～～～ってもわかりやすいように
お膳立てしてやらないとダメなのか！？さすが非女
429 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:10 [ Rmm2a5q2 ]: >>305
だからあなたの話はどうでもいいんですよ＾＾；
ここはあなたのような人に出会ってしまったうっぷんをはらすスレなんです＾＾；
あなたこそこのスレの住人のような考え方もあるんだなあと割り切ってくださいね＾＾；
そしてさようならと言ったからにはもう2度と現れないでくださいね＾＾；

嘘。実はちょっと次どんなこと言うか期待してるｗｗｗｗｗｗｗ
430 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:19 [ 2x5BhbBI ]: ものすごいデ・ジャヴが・・・
そしてまた新しいスレが立つ訳ですね
431 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:21 [ EnK0be3U ]: 今>>339を読んでるんだけどこの行き場の無い微妙な感情をどうしよう
そして今も何か妙な事態になってるな
432 名前： 305 投稿日： 2004/06/19(土) 14:22 [ PjGkuHz2 ]: >>426
私はリアフレに誘われて低レベルのまま今のＬＳに入ったので、
入った当初は手伝ってもらうばっかりで、私が役に立つことは何もありませんでした。
今でもまだ６０代で中途半端ですが、
セカンド育ててる人のお手伝いしたり、
他メンバーのクエやＡＦも手伝ってきました。
レイズだってテレポだってＰＬだって、自分が役に立てそうなことはやってきました。
食事だって、お金を取ったことなんてありません。
レベルが低いから、対等なお手伝いは出来ないけど、自分の出来る範囲で精一杯やっているつもりです。

>>428
＞論点がずれてるの自分でわかってるなら、どこがずれてるのか原因さがしなよー
すばりそれは、「価値観の違い」なのではないですか？
私がずれてるのは、あなた達と価値観やものの考えが違うから、
あなた達はそれを「ずれている」と言いたいのでしょう。
自分達とちょっとでも意見が異なると、それは「ずれている、間違っている」と全否定ですか。
数がすべて、と思っているのかな。

>>429
だから私はヴァナでヒメやっているわけでもないし、被害もばらまいていません。
やっぱり場違いみたいですね、私。
でも勝手に色々言われるの、見過ごす事が出来なかったんです。
でも、しばらく見ないようにすればよかったんですね。
だからもう来ません。
お目汚し失礼いたしました。
433 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:24 [ wpj/Q2bo ]: ]

　　　 ∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　( i )) 　　ヽ　( i ))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　そんな餌で釣られんぞクマ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　ヽノ　　/´ 　ヽノ　　/´ 　ヽノ　　/´
434 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:26 [ qffTXWHg ]: 私の中でメロン姫と命名しました。
435 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:26 [ XVJBJ7V6 ]: ＞でもね、自分の書いた意見に対して否定的な意見があったから、反論しただけなんですよ。
＞あくまで自分の意見はこうです、と。
＞みんなと同じ意見でないと、書き込んではいけないのですか？

議論において戦線を維持できなくなった愚か者が使う事実上の敗北宣言だな。
「価値観の違い」で皮相的な相対主義を持ち込んでどっちもどっちな方向に持っていこうとするのは
負け犬の言い逃れそのもの。
80年代の軽佻浮薄サブカルじゃあるまいし、
その異なる価値観のうち、何を信じるか、
受け入れることの出来る価値観は何で受け入れられないものは何か、を考えないで
「だってみんな違うんだも～ん」で逃げを打つのは賢しらぶった阿呆の所業。

「私は私」で自己完結するなら何もこんな掲示板に書き込まないで、
鏡に向かって「自分は正しい」と言い続けてればいいのに。

いやあ、こんなおいしそうな餌ぶら下げられちゃ食いつかないわけにはいかないですよｗ
436 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:26 [ NVFJtpi2 ]: うはははー、開き直りました、開き直りましたよ、この非女ｗ
　
lv30でランク５ってさぁ、それは「協力してもらう」じゃなくて「やってもらう」だと思う今日この頃。
協力って言うのは、同じだけの能力を持った人が同じ目的の為の行動することだと思っていたが非女は違うのねーーｗ

いやー、あんた、ほんと最高の非女だわ

二度とＬＳから出てくんな(^^)

あ、ちなみに君のＬＳの仲間（＝従者）は彼ら同士で協力してるから
非女を満足させるためにね
君には協力してるんじゃなくて、労働奉仕してるの
この違い、おひいさまには分かるかな？ｗ
437 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:29 [ ScA1brUo ]: >>305

>>だから私はヴァナでヒメやっているわけでもないし、被害もばらまいていません。

それを決めるのは貴方じゃなくて貴方の周りの人ですよ。
スレのみんなの「脳内理論」を避難するのなら、貴方も同じように持ってらっしゃる
貴方だけの特別な（ここは自身も認めてらっしゃるところだと思います)
「脳内理論」も自己批判してみてはどうか。
438 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:35 [ lrv0/SRs ]: とりあえず、>>376と>>424以降で、同じ日付でIDが違うのは何で？
439 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:36 [ NVFJtpi2 ]: 不安になったんでちょっと広辞苑ひいてきた436です

きょうりょく【協力】；ある目的の為に心をあわせて努力すること

だそうです
440 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:38 [ u50MySME ]: 釣られすぎ・・・と言いたいところだが、
釣られるよなぁ・・・こんなうまそうな餌だと。

まぁ、必死なのは、305、おまえさんだけだ。
価値観の違いと論点の違いを混同するような相手に
必死になれるか・・・
441 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:42 [ ELb/EQjQ ]: ヒマだからそんな餌で俺が釣られクマー

>>424
>ＬＳの人達のこと、『従者』だなんて思っていませんし、
>彼らも私のことを『ヒメ』などとは思っていないでしょう。
>大切な、気の合う仲間です。

>>339のLSスレ810
>私の中ではＬＳメンバーやフレはとても大切な人達です。
>失いたくないし、傷つけたくもないです。

>>424
>あとは、装備貸してくれたり、取ってきてくれたり、
>合成素材送ってくれたり、魔法取ってきてくれたり、ですかね。
>このスレにこういうこと書くの良くないと思ったので書かなかったのです。

LSスレ854
>それはですね、私が最初から自分のＬＳ自慢をすると
>みんな気を悪くするだろうと思って敢えて詳しく書かなかっただけです。
>私はＬＳメンバーのこと道具だなんて一切思っておりません。
>大切な大切な仲間と思っています。

あと、判りやすい特徴は
とりあえず最後に被害者匂わせる一言を言わないと気が済まないとこだなｗ
442 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:43 [ wpj/Q2bo ]: 　　　 ∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　( i )) 　　ヽ　( i ))
　　　/　´ ●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　みんな釣られすぎクマ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　ヽノ　　/´ 　ヽノ　　/´ 　ヽノ　　/´
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　　　 ∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　( i )) 　　ヽ　( i ))
　　　/　 ´●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　ひょっとしてわざと釣られているクマ？
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　ヽノ　　/´ 　ヽノ　　/´ 　ヽノ　　/´
　　　 ∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　( i )) 　　ヽ　( i ))
　　　/　 ´●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　・・・釣られすぎには注意するクマ・・・
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/　　
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　ヽノ　　/´ 　ヽノ　　/´ 　ヽノ　　/´
　　
　　　 ∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　( i )) 　　ヽ　( i ))
　　　/　 ´●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　だって・・・
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　,/
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　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　 ( i )) 　　ヽ　( i )) 　　ヽ　( i ))
　　　/　 ´●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　実はクマの自作自演クマ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　,/
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443 名前： 305 投稿日： 2004/06/19(土) 14:48 [ PjGkuHz2 ]: >>436
私の中での「協力」とは
同じ能力とか同じ目的とか関係なしに、
誰かが望んでいることを叶えてあげるために力を貸すことだと思っていました。

たぶんみんなは「協力」という言葉は
協力しあう、というときに使うんだと思います。
でも私は「協力するよ」というときに使うことが多いかもしれないです。
ここらへんで既に考えがずれていますよね。
ひとつひとつ、ほんとに誤解なんです。

>>435 >>437
難しい言い方で私にはよく理解できませんが、
やっぱりおかしいかもしれませんが、
誰かに、一人でもいいから
私の意見、認めて欲しいなぁと必死になっているんだと思います。

>>438
うちはADSLなのですが、ＰＣの電源を切ると回線も自動的に切れるのでＩＤも変わってしまうようです。
444 名前： 305 投稿日： 2004/06/19(土) 14:56 [ PjGkuHz2 ]: >>441
ＬＳスレに出てきた人とそんなに似てますか？
だとしたら、私のような考えの人も少数派ではあるけれど居るってことですよね。
ＬＳスレの人はなんか必死な感じが漂っていましたが、今の私もそうなのかな。。。
来ないといいつつ、来てますもんね。。。
ほんとにもう来ません。今度こそほんとに、さようなら。
445 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:57 [ 11p26rhY ]: http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3788_1.jpg
446 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:58 [ EnK0be3U ]: 少数派でも同じ考えの奴がいればいいって
赤信号みんなで渡れば怖くないってのと同じに感じるんだが
447 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 14:59 [ LJyO7FNY ]: >>445
ワロタｗ
448 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:11 [ XVJBJ7V6 ]: >>446
そいつあかなりナイスな指摘だ。

>>432で
＞数がすべて、と思っているのかな。

なんて書いているけど、
上の状況を「それぞれがぞれぞれの判断で305に反論していて、それが複数人いる」と認識しないで、
「1対多」に見えてる時点で、「数が全て」と思ってるのは305自身であることは明らか。
449 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:11 [ kQGgGo.. ]: つーかPLしたりって堂々といえる辺りかなり周りが見えて無い証拠だよな。
450 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:12 [ uggFBuGw ]: 非女がメロンを交えて自分語りをするスレはここですか？
451 名前： 436 投稿日： 2004/06/19(土) 15:24 [ NVFJtpi2 ]: >305

なんか、ちょっと殊勝なレスがついたから釣られてみる。

まず最初に私が協力と言う言葉に噛みついた訳は
あなたが今までＬＳメンバーから得ていたのは「協力」ではなくて「お手伝い」であったこと
しかも今までの書き込みから推測するに、それはレベル差のある相手に安全に守られながらであること。
そして、そうした行為が行われる事は当たり前で、それが出来ない人は狭量であるように考えていること。

以上の三点が気になったからです。
あなたは相手の「好意」から来る行動を受けて当たり前のものと思ってないかな？
本来は感謝して感謝して感謝して、それでも足りない位のものなのに？
「感謝してます」「感謝してこういうことしてます」ってあなたは言うけれど、
それは当たり前のことで今更胸張って声高に言うことじゃないんです。
あと白魔導師ならば一人で楽々行えることにもボディーガードを要求して
「これが私の冒険なの、そういうのがあってもいいでしょう？」と胸をはる。
他の人が高レベルだから。戦闘に慣れているから。負けないから。
だから途中で敵に絡まれても安心していられる。
ＯＫ、そういう心理はありでしょう。
けれどあなたはボディーガードにしたＬＳメンバーを経験値のロストの危険の晒してる自覚はあるかな？
「他の人はベテランでそんな危険はないです」？
いえ、そんな事はあり得ない。
ロンフォやサルタなどの本当の初心者クラスのエリアならともかく、
６０レベルの白が緊張しながらインスニする必要のある場所なら、
確立は低くても事故死の可能性はあるんです。
それは事故死しても誰も責めないでしょう、でもそれにあなたが甘えちゃいけない。
自分が怖いと思うことは、他の人にもさせない。
相手が自分は大丈夫って言っても頼らない。
それで自分で努力して努力して努力して、それも駄目なときに始めてヘルプする。
これで初めて他のメンバーと対等な位置に立つ為のスタートラインに立つんじゃないかなと思うよ。

あと「たかがゲームなのに」と言う言葉には次の言葉をさし上げよう
「遊ぶ時はずるせず徹底して本気で心の底からのめり込んで遊べ。ただし現実とのバランスは大切に」
廃人になれって言ってる訳じゃないからｗ
　
ま、最後の三行は個人的な主義だがなー
452 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:27 [ MC6rPYDs ]: >>305 さんへ

面白かったけど、新しい展開も無さそうなので飽きてきました、そろそろ名無しになって引っ込んでください。
自分語りうざすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一方的に手伝って貰う事、協力して貰う事は、対等の関係で自立したの仲間のする事ではありません。
一人ではロメーヴ踏破すら出来ないヘタレの分際で、周りに迷惑かけてないと言い切る貴方に、
いかに自分がLSの仲間に依存して、ヴァナでの「冒険」をしているかを自覚して頂きたいだけです。
ここの住人の殆どは、LSの仲間に一から十まで世話して貰う事を「冒険」とは決して認めないでしょう。
自分がLSの仲間に「寄生」してクエやミッションこなしてる分には我々は構わないですが、
決して野良でそのスタイルを押し通さないでねと言ってるだけです。
あげくこれが私の「冒険スタイル」とか言われても、開いた口が塞がらないだけなので。
453 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:42 [ zTL8pBU2 ]: また来たらいいじゃない＾＾
ここでは言いたいこと言ってヴァナでは女の気を引こうと
いい人ぶってる奴らばっかなんだから♪
ちなみに私は人に頼んだこと一度も無いですよ。
周りが勝手にあれやる？これやる？って聞いてくるから、
やりたい事はやってやりたくないことはやらないだけ。
まぁ嫌われてるのならそれでもかまわないけど、
嫌いな奴の為に自分から進んで私の為に行動する人いるのかな？
私の鯖と名前知りたいんだったらあなたが先に言いなさい！
そしたら教えてあげるかもね＾＾
454 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:45 [ YwK2ItR6 ]: >>453
（　´,_ゝ`）ぷっ
455 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:45 [ Rmm2a5q2 ]: >>453
だれもあんたのことなんかきいてない。
456 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:48 [ ELb/EQjQ ]: >>453
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
457 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:50 [ zTL8pBU2 ]: あら？
>>413は目の錯覚だったのかしら？
言いたいこと言ったのでもうきませ～ん。
ばいば～～い。
458 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:57 [ mWhGq0WA ]: また来るだろうな・・漫画喫茶かなんかから
ネタ投下ご苦労。
459 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:58 [ .Wo9hKlw ]: 釣りか騙りと思ってたが…
>>457とか見ると本人だったか
460 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:04 [ DK4P9Gno ]: http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3810_1.jpg
461 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:05 [ ylDQHY8k ]: 　なあ、>453の文章というか言い方って、某所で言う『押しかけ』『なりきり』
　をやらかす連中が書く文章と一致するんだが……。
　（特に、最後には本当に狂気に囚われたハイティーンの、
　まだましだった頃のヤツと）

　それとも釣り師が、文体をまねてからかっているのか？
　こっちの方なら、まだまだ平和なんだけどな～～。
462 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:08 [ .uNGx7yc ]: >>305よ、ここどうかね？最近サビれてってけど
あんたのいう仲間いるんじゃね？？

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1084422483/
463 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:11 [ EQE75BNE ]: お前それはそこの住民に失礼だ…

一瞬、平穏な日々が大地震によって地獄絵図に変わる姿を想像した
464 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:17 [ 75ERzt3E ]: >>462
あー、そこはなー。
>>305みたいな奴が最初スレ立てたんだが、
けっきょく合わなくて逃げて最後に再降臨、
逆ギレして住民の批判してまた去った・・・という経緯があるんだよね。
465 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:20 [ .uNGx7yc ]: 何　そんなに面白いスレだったのかｗｗ
ちゃんと読んでねー　読んでくるｗｗｗｗ

白状します　ごめんなさいちゃんと読んでないのに誘導しましたＯＴＺ
466 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:26 [ CsBYoIrE ]: そのスレ、ホントに給湯室ってイメージがあるよな。

野郎の俺が見るとなんかこう、背中がぞわぞわするｗ
467 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:26 [ eHxP0cpc ]: >>305な人さん。

薬品持って、一人でロ・メ走って、神々の間までいってみるのはいかがですか。
きっと達成感と高揚感が味わえると思います。
同時に、なんだ、結構簡単なんだと思えるかもしれないですね。

もしもその二つの気持ちよりも、怖かった二度としたくないと思うなら、
その時は仕方がありませんね。ここの方々の言っている冒険心がなんなのか。
味わうことは出来ず、理解も不可能と思います。

正直言うと、野良のレベル上げやミッションで、オイルがなかったり、
はたまたレベル上げでロ・メにいるときに、
事故死したあなたが再び一人でキャンプ地に来られず、
入口まで迎えに来たくださいと言われたら、
…………やはりその場で言わずとも、ウザイと思ってしまうでしょう。
468 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:27 [ JgGbmOrk ]: 305もう来ませんって何回言った？ｗ
469 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:33 [ 2x5BhbBI ]: >>468
自分の都合の悪いことを忘れるのは非女の資質の一つです。はい。
470 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:36 [ 75ERzt3E ]: >>305みたいな姫１人知ってるんだが・・・

まぁどこにでもいるんだろうな
471 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:47 [ w1AUS1Nk ]: 社会人非女なんかもひどいな。配慮されて当然だと思ってる。
忙しいのはわかる、が食べ物喰わないわ装備Pスキルしょぼいわ・・・
挙句の果てに野良PTで「私、働いててあまりinできない；；」とｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ
我慢できなくなったPTメンが「愚痴るくらいなら仕事選ぶかFF選ぶかしたら？」
と言った
そしたらヒメサマ、LSの掲示板に「・・・・って言った人がいたの；；」
とカキコ。もちろん「酷いよね～社会人の苦労はわかんないよ」等の
擁護レス多数つきましたよ。社会人が多いだけに、これはしょうがないか。
しかし、こうやってまた非女は勘違いしていくのね・・・と思った今日この頃。
472 名前： 305 投稿日： 2004/06/19(土) 16:59 [ PjGkuHz2 ]: もう来ませんといいながら申し訳ないですが、これで最後にします。

結局あなた達は、私のような「他人依存型」な人によって何かしらの被害を受けた方々なのですね？
だから私のような性格、プレイスタイルがとてもとても気に食わないのですね。
私が実際に被害をばらまいたわけではないのに・・・

いったいどんな被害を受けてそこまで卑屈になっちゃったのか、聞いてみたいものですね。
その被害だって、結局はあなた方とそのヒメさんとの間に
友好関係が築けていなかったから、
そのヒメさんに対しても色眼鏡で見るようになり
些細な事でもヒメの被害だ～～って騒いでたんじゃないですか。

ほんとうに、どうしてみんなそこまで「非女」を嫌うのか、理解に苦しみます。
みんなそんなに悪い人ばかりじゃないのに。。。
あ、そっか、自分のことでいっぱいいっぱいで超効率主義で余裕がないから、
ちょっとした他人のミスも許せないってことかな。

そういう人のいるＬＳに居なくてよかったです。
私のＬＳメンバーは、
死んでいる人を見かけたら立ち止まり、自分がレイズできない代わりに、レイズできる人をサーチして探してあげるような人達です。
ジュノで「○○行きます。お手伝いさん募集しています。現在一名」というシャウトが１時間近く続いたとき、
「まだ叫んでるのか・・・手伝いいくべｗ」と野良のお手伝いに参加しちゃう人達です。
本人達はまだレベルカンストもしていないのに。。。
そういう温かい人達なんです。自分のことしか考えていないあなた方とは違います。

いわれのない「非女」呼ばわりされているみなさん、革命をおこしませんか？
473 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:02 [ PSa592cI ]: マタキターーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:02 [ .uNGx7yc ]: ＞いったいどんな被害を受けてそこまで卑屈になっちゃったのか、聞いてみたいものですね。

このスレが何のスレなのか…
わかっていて書いているのか…？
ちょっと頭悪すぎないか？

思わず釣られ。
475 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:05 [ gtwDsHtA ]: 釣り……　だよね？
釣りとしか考えられないんだけど

本気なんだとしたら、よっぽど頭悪いんだな、この人ｗ
ここまでわかりやすく説明されてるのに、理解できないなんて……
476 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:06 [ u.0kcMow ]: こいつ前の非女だろ。

>友好関係が築けていなかったから

同じこと言ってる。
477 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:07 [ nljPw59A ]: 白姫ってなに？女キャラで白魔やってたらダメなん？
478 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:18 [ LJyO7FNY ]: >>477
とりあえず前スレをさらっとでも見てくればわかるよ
479 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:20 [ qUOKnKpg ]: >>305さん
今の状況だと何言っても同じようなループになると思います。てかなります。
たぶん、頭に血が登っていてここの住人の方が何を言いたいのか、
真意が見えてないと思います。
落ち着きさえすればわかると思うのですが。
売り言葉に買い言葉では、貴方にもここ見てる方にも良くない展開になります。
最初はきちんと言いたい事言おうとしていたのに、
ズレてきてるように見えます…とりあえず落ち着いて。

擁護ではないです
ちゃんと考えもってはるなら勿体ないと思いまして。

…でも釣りなのかな？
480 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:21 [ RmNwCY76 ]: むしろ釣りであって欲しい(ﾉ∀`)
481 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:24 [ uggFBuGw ]: 散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、プレイスタイルやスキルの問題ではなく、
ここは>>1にある通り

>ヴァナにおける姫様に（種族、ジョブは関係なく）から被った（こうむった）
>被害を書き込み、うっぷんを晴らすスレッドです

なので、アナタの「私は姫じゃありません！」という主張を
垂れ流す場所ではありません。
そういう話はお友達として下さいね。
いい加減場違いな事に気付きましょう^^;
ずっと釣りだと思っていたけど、さすがにもうｵﾅｶｲｯﾊﾟｲですよ…
482 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:26 [ MC6rPYDs ]: うーん、さすがに釣りだよね？

「他人依存型」って自覚はあるのに、それは「冒険者じゃ無い」って認識には繋がらないんか？
「他人依存型冒険者」なんてぶっちゃけありえない♪
「なんちゃって冒険者」とか、「たまねぎ冒険者」とかそんな感じですよね。

別に貴方及び貴方のLSのプレイスタイルを非難する気は無いですよ、
野良でやられたら迷惑なので、決してLS外の野良ではしないでねと言ってるだけ。

速やかにミッションを遂行したい野良主催者からしたら、
貴方が「自己インスニ(薬品)で移動出来ません；；」何て泣き言言い出したら迷惑以外の何者でもない。
プレイ可能な時間が限られた他の参加者にとっても迷惑になるでしょ？

貴方が幾ら足を引っ張ろうが気にもせず、喜んで手伝ってくれるLSメンバーとだけミッション等してる分には構いませんよ。
483 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:26 [ 7.gXmfKc ]: すまん、これは釣りなのか・・・？
頼むから、ID変わらないうちにそう言ってくれ。
いわれのないだとさ。頼むからread air

同族の擁護を求める文を残し　そしてまた顔真っ赤にして
「最後にしますと言いましたけど云々」だろうな。
お前みたいな非女のいるＬＳに居なくてよかったです。
姫なりの時以上に頭痛くなりますた(･ω･)ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｼｽｷﾞ
　
気付け頼む気付いてくれ。お前のはただの甘やかしなんだよ。
484 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:26 [ 71JFL6u2 ]: ５０キャップの時代、当時のＬＳメンと一緒にミッションやって
レベル２５でにランク５にしたことがあります（今考えると寄生だったと思う）。
でも、当時って寄生とかそういう意識なかったんですよね……。
いま思い返すと穴掘って埋まってしまいたいくらいなんですが；

現在進行形で非女（≒寄生）してる人って、素で理解してないんだと思う。
当時のわたしみたいにね。[ PjGkuHz2 ] も本気で気づいてないんじゃないかな。
485 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:33 [ kQGgGo.. ]: 　　　　ｳﾞｪｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ´∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　～(￣__)_) r-.! !-､
　　　　　　｀'----'
486 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:34 [ .uNGx7yc ]: 305が気づいている気づいていないはどうでもいい
ただスレ違いだということは理解してほしい
487 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:39 [ eHxP0cpc ]: つまりは
「被害はヴァナで起きているんじゃない。現場ｄ（ry」
というやつですね。
488 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:49 [ NsSWEBeY ]: >487
どっちかというと、
「被害はここ（BBS）で起きているんじゃない！　現場（ヴァナ）ｄ（ｒｙ」
489 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:51 [ NVFJtpi2 ]: えーっとぉ………
　
つまり>305はぁ……
いいや、もうここ、見てないはずだもんね……
日本語通じない日本人って、ほんとにいるんだなぁ……
もう非女じゃないよね、ただの馬鹿だよね……
490 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 18:00 [ wpj/Q2bo ]: 非女は必ず現場に戻ってくるッ！！
その時のためにッ！俺たちはスキルを上げて迎撃の態勢を整えなければならないッ！！

つか、ほんとに放置スキル磨こうよ・・・(´・ω・｀)
491 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 18:01 [ y7eUZTtk ]: ちょっとぉーこの馬鹿をFFに引き込んでLSスレにも登場したリアフレさんよー
もう一度出てきて説教しなおせや
二度とここへ書かせないんじゃなかったのかい？
492 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 18:04 [ zTL8pBU2 ]: ごめ～ん。
もう来ないって書いたけどまた来ちゃった♪
何か馬鹿って言葉で誤魔化して逃げようとしてますね＾＾
>>305さん、
こんな人の陰口叩く事で自分を保ってるキモイ奴等に負けないでね～♪
493 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 18:11 [ m.6aB56Q ]: もう平行線だよな。

なあ、非女さんよ。
なんで自分の言うことが通らないのか、理解できないか？
だからまたこのスレにかじりついてるんだろ？
俺らもわからんよ。
あんたなんでそんなに馬鹿なの？

なんていうかね、普通なら出てくる筈の言葉が違うんだよ、あんたの場合。
普通はこんな事言わない、こういう風には言わない、てことが多すぎる。
あんたは「自分はLSの人たちと協力し合っている」と主張しているが
到底そんな風には感じられないのな。

ていうか、リアルでも天然とか言われない？
ちょっと他人と感性が違うような自覚ない？
その辺のすれ違いもある気はするがね。
494 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 18:16 [ iZn3GRkw ]: [ zTL8pBU2 ]って面白がってる釣り死じゃないの？
495 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 18:17 [ 8gtW./Bc ]: >>305　このまま消えるのはもったいない逸材だから、週末の間くらいは楽しみましょう。
>仲間の手伝いを負担と感じるなんて、悲しいというか、余裕なさすぎというか、
手伝いは嫌いではありませんが、度を超すと負担になります

>レベルが低いから、対等なお手伝いは出来ないけど、自分の出来る範囲で精一杯やっているつもりです。
レベル６０でフルＡＦです。
低レベルではありません、一人前です。

>誰かが望んでいることを叶えてあげるために力を貸すことだと思っていました。
協力に関する定義はあなたも間違っていないし、スレの住人も間違っていない。
もっと広い目で考えたらどうでしょう？

>ＬＳの人達のこと、『従者』だなんて思っていませんし、彼らも私のことを『ヒメ』などとは思っていないでしょう。
>大切な、気の合う仲間です。
あなたたちのＬＳ全員がそう言う考えであるのならば、あなたたちだけで遊ぶ時のプレイスタイルへは
何も言いません。ただ、ＬＳ外の人とは遊ばないで下さい。迷惑です。
また、もしも、あなたたちのＬＳのイベントにたった一人だけ部外者が参加したならば、
激しい疎外感を感じる事でしょう。
それこそ、あなたが今、ここで感じているようにです。
その時、その人が不満を言ったり何か提案をした時、あなた（たち）はどうしますか？

>友好関係が築けていなかったから、
友好関係を築くことのできる前に度を越して依存しまくられれば、不快にもなります。
友好関係を築くことのできた後に依存される分にはある程度は許容できます。
友好関係を築くことのできた後でも度を越して依存しまくられれば、不快にもなります。

>あ、そっか、自分のことでいっぱいいっぱいで超効率主義で余裕がないから、
>ちょっとした他人のミスも許せないってことかな。
自分や周囲のひとがそのレベルのときに余裕で出来た事を全く出来ないくせに、
開き直る人（あなた）にあきれ返っていることです。
ちなみに、ここの住人はちょっとした他人のミスへ対しては笑って許すだけの
度量があるはずです。
そう。『ちょっとしたミス』へ対してはです。
あなたの『数々の出来ないこと』は、ちょっとしたミスですか？
それでは、あなたにとっての大きなミスとはどのようなものですか？

以下ループ
またのお越しをお待ちしております
496 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 18:36 [ NVFJtpi2 ]: いや、もう来ないで欲しい。
なんて言うのか、自分に都合がいい言葉にだけ耳を貸すならまだ分かるんだけど
自分が「被害者」もしくは「悲劇のヒロイン」になれる言葉だけに反応してるっぽいし
幸せな姫プレイに飽きたからって外で悲劇のネタ拾って帰るのはやめてくれ
マジ迷惑。
497 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 18:51 [ icIdyMmk ]: まあなんだね、非女ってのは
「自分はあくまで非力、守られるべき対象」って自分を設定していて
だからそのように振る舞うのは当たり前っていうか処世術。

でもそれってさ、

　弱　者　を　装　う　卑　怯　者

にしか見えないんだよな。

私は弱い立場なの、て免罪符のように振りかざしてやりたい放題。
それが非女。だから嫌われる。
しかも、

　そ　れ　を　全　く　自　覚　し　て　い　な　い

というところが、タチが悪いというものなんだよな。
そういうのを認めて甘やかす奴らがいるから、出来る我が儘なんだがね。

まあ、また来るだろうね。というか、自分が全く支持されないなんて
非女にとっては屈辱だろうからさ。
自分の手管が文章だけじゃ通じないのが納得できないんだろうね。
498 名前： 305 投稿日： 2004/06/19(土) 18:57 [ PjGkuHz2 ]: 私が書き込むことを不愉快に思う人が多いようですので、
聞かれた事だけ書き込むことにします。

>>495
＞あなたの『数々の出来ないこと』は、ちょっとしたミスですか？

たとえば、移動中ちゃんと気をつけていたつもりなんだけど敵にからまれてしまったり、
現地いってから「あ！地図持ってないこと忘れてた；」とか、
そういうのってちょっとしたミスだと思っているんですけど、違いますか。

＞それでは、あなたにとっての大きなミスとはどのようなものですか？

やっぱり自分のせいで誰かが死んじゃうことでしょうか。。。
直接私がミスをやらかしたわけでなくても、
私の手伝いをしてくれている時の事故死だったりすると、
やっぱり自分を責めますね。

「ミス」というのは悪気がなくやってしまった迷惑行為だと思うので
許されないミスはないと思います。
問題は、ミスをした後のフォローが重要だと思います。
499 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:01 [ icIdyMmk ]: >>498

>その時、その人が不満を言ったり何か提案をした時、あなた（たち）はどうしますか？

が抜けてるが。
500 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:02 [ 7c7.K9ws ]: なあ…許されないミスはない、なんて本気で言ってるのか…？
501 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:04 [ XVJBJ7V6 ]: >>497
まあ釣りじゃないと仮定したら(むしろ釣りであってほしいわけだけどｗ)
その「手管」という意味で言うと、戦術的には最低レベルですな、305はｗ

とにかく前提条件が「私は間違ってない」だから、
反論を食らった時にどのポイントで譲歩し、どこのポイントは譲れないかを見極めて
相手と妥結できるところまで持っていく(ついでに譲歩の姿勢を見せることで好印象を与える)
なんてことはまったく頭に無く、
「私は正しい」「あなた達は間違っている」「数が全てなの」と
自論と本質的に関係の無い、自分の立場を正当化する言葉しかでてこない。
それじゃ誰一人として説得できないどころか、さらに反発されるのがオチだってｗ

挙句の果てに人格攻撃。もう手の打ちようが無いほど拙劣。
もうちょい「他人と意見をたたかわす」ということについて勉強して出直してきたほうが本人のためだわな。
(逆に釣りだとすれば滅多にお目にかかれない最高級餌ｗ)
502 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:07 [ 8R8L2QIo ]: 流れ無視してコピペ。

392 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 13:25 [ 4wtI0E7o ]

臼：金策？めんどくさすぎて無理w
臼：BC？行ってもでないってw

LSの汚点、臼を白にすべく、LSメンが拉致ぎみにBCへ・・
臼：イレースでたー！！競売に流して30万ゲトwwwwww

395 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:45 [ AAQ772.6 ]

>>392
それ、フレのLSにいた臼姫が本当にやったよ。
65にもなってイレースなし、LSチャットで「サポイレース使われて立場が無い」と愚痴、
金稼げ、BC行けと言っても聞く耳持たずで「だってPT楽しいから」と日々レベル上げ
という臼っぷり。

LSリーダーが過度の世話焼き好きな人だったんで、LSメンバー有志で印章出しあって
マンドラBC4連戦。（臼姫はイレースのみロット可、それ以外は残り5人でフリー）
俺は外野だったけど、BC戦自体好きなんでお手伝いで参加。

4戦して待望のイレースが1つ出た。
「おめでとー」「ありがとー」「やったー」などと社交辞令交わして、臼姫イレース入手。
思えばその場で習得させればよかった。

…で、数日後に「コサージュ買っちゃったｗ」、LSメンバー全員「('д')ﾊｧ？」
イレース売ってリラコサージュ買ったとの事。
その直後、LSリーダーが一言「(臼姫)、あんた出てけ」とLSからキックしたらしいけど。
503 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:10 [ wpj/Q2bo ]: うほっ、いい臼姫・・・
504 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:10 [ 8gtW./Bc ]: 非女さま、おかえりなさいませ
>そういうのってちょっとしたミスだと思っているんですけど、違いますか。
まさしくその通り。
で？
あなたの今までの発言だと、あなたの移動はそう言うレベルの問題では
無かったようでしたが？
その状況が常であり、ＬＳメンバーにその尻拭いをしてもらうのが
当たり前かのような印象があるのですが、私の勘違いですか？

>問題は、ミスをした後のフォローが重要だと思います。
まさしく、その通り。
で？
あなたは具体的にＬＳへ対して何らかのフォローをしているのですか？
あなたの今までの発言だと、あなたのミスの頻度は悪気が無かったとか言う
レベルの問題では無かったようでしたが？
その状況が常であり、ＬＳメンバーにその尻拭いをしてもらうのが
当たり前で、特に何のフォローもしなくて当然かのような印象があるのですが、
私の勘違いですか？
もしくは、特に何も書かずにいた、書く必要性を感じなかったと言う事ですか？
もしそうだとしたら、そう言う必要なことの抜けた書き込みが要らぬ反感を
買う原因であったのだと言うことは理解できますか？

以下ループ
またのお越しをお待ちしております
505 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:14 [ 0sETFi8s ]: ん・・・！ぅん？
乗り遅れたのかまだまだイクのか？！
506 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:19 [ ml0Zrm8w ]: ぶっちゃけ好きに汁！！

と、ここまで全然読んでない俺が言ってみる
507 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:20 [ wpj/Q2bo ]: ・・・このループの流れそのものがある意味、姫様と取り巻き従者な関係な気がしてきた・・・
508 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:23 [ YxPs4392 ]: 叩キニモマケズ　誹リニモ夏厨ノ妬ミニモマケヌ
丈夫ナ神経ヲモチ

慾ダラケデ　決シテ話ヲ聞カズ
イツモ必死ニ反論シテイル

一日ニパンプキンパイト　ヤグドリト少シノ山串ヲ食ベ
アラユルコトヲ　自分ヲ勘定ニ入レテ
ヨク見ズ解ラズ　ソシテ忘レル

ルルデノ庭ノ奥ノ　大公ノ部屋ヲ自宅ト称シ

東ニイフ釜アレバ　地図モ無ク行ツテ迷イ
西ニテリガンアレバ　行ツテ大リンクヲ起コシ
南ニ自立シカケタ姫アレバ　行ツテ寄生ガ楽ダトイヒ
北ニ自分ヲ叩ク人ガアレバ　ツマラナイカラヤメロトイヒ

理解ガナイトナミダヲナガシ
私ハ被害者トオロオロアルキ

ミンナニデクノボウトヨバレ
ホメラレモセズ　クニハサレル

サウイフモノニ　ワタシハナリタイ
509 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 19:34 [ ./1cPqlQ ]: >508
うまい

>305
釣りだと思うけど、もし真性だったとしてのレス

こんな匿名掲示板で自分は間違ってないとか主張してもしょうがないでしょ
ヴァナで自分の意見を言って、ほかの人がどう思うか聞いてごらんよ
ＬＳの人、野良ＰＴで組んだ見ず知らずの人、それぞれ反応は全く違うと思うよ
（野良で）初めて組んだ人にそんなこと聞けません、てのは無しな
510 名前： 495 = 504 投稿日： 2004/06/19(土) 19:43 [ 8gtW./Bc ]: >>507
そう言ってくれるなﾖ
遅れてきた祭りに乗らせてくれ。
【ちょっと興味があります】
511 名前： 305 投稿日： 2004/06/19(土) 19:57 [ PjGkuHz2 ]: 抜けていましたか、ごめんなさい。

＞その時、その人が不満を言ったり何か提案をした時、あなた（たち）はどうしますか？

ＬＳイベントに一人だけ部外者参加という状況になったことがないのでなんとも言えませんが
私なら、そうゆうことにならないようにするかな。
バザーでパール隠して、５対１というのがみえみえにならないようにして
ＬＳ会話もやめてＰ会話で敬語で話すと思います。

そこまで配慮しても、その人が疎外感を感じて不満を言ったりするのなら、というか
疎外感感じて不満とか言うかな？それもヘンだけど、
とにかく、その人が何を言いたいのか耳を傾けると思いますが。。。

実際体験してないので、やっぱり何とも言えないです。
512 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 20:10 [ fDvrAEGs ]: 祭りのヨカン…
513 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 20:13 [ HSm1sKVM ]: なんだか、おばさんの井戸端会議を連想する・・・ｗ
514 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 20:16 [ E8qgDe8k ]: てか、そろそろ他の被害報告plz

305さん、来なくていいよ。
議論したきゃ、別スレ立てて下さいな
具体的に何処の鯖でこんな名前の人がこんな事してるとか言って、
証明しないと
「私のＬＳの人達は従者じゃありません。」
「とても良い仲間です」って言っても、誰も信じないでしょｗ

それが出来ないのなら、もしくはそこまでしたくないのなら
ここの人達は馬鹿相手に遊びはするけど
議論したい訳じゃないからねｗ

さっさと名無しに戻りな
板違いだ
515 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 20:17 [ a/dQq7Qk ]: >>私が書き込むことを不愉快に思う人が多いようですので
そう思うならもう書き込むのやめたらイイジャマイカ。
いくら書いてももうアナタにとって納得いくレスは来ないよ。
見る側もここまでの流れで既にアナタに対してフィルターがかかってるからね。

と、全然読んでない漏れが書いてみる。
516 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 20:18 [ LJyO7FNY ]: うし、じゃあとりあえず>>502のについて何か話そうか
517 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 20:20 [ tJRlvkBE ]: >>498
地図くらい行く前にあるかないか確認しておけよ・・・
せめて店で買える地図くらいは持ってるよな？ｗ
取れる時に取れる地図全部取っておけよｗ
そういうのが言われなくても一人で出来るのが一人前だろ？

>>511
そういう状況になってないからわかりません　じゃなくて
そういう状況になった人の気持ちを考えて行動する
それが普通の気配りのできる　一人前の　人間だ

あんたの一体どこが　一人前　の冒険者なんだ？ｗ（ププ

釣られてみたｗ　釣り宣言マダー？チンチン（ＡＡ略
518 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 20:39 [ Y/sT104E ]: まだ祭りが続いてたのか・・・
何でこんなに必死になってレスしてるのかわからん
519 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 20:51 [ JgGbmOrk ]: つかまだ続いてたん？ [ PjGkuHz2 ]一日中家にいないで、ちっとは外出ようや。
[ PjGkuHz2 ]は暇な引き篭もり。
家の事情でこの時間帯はＦＦ出来ないとかそんなんじゃね？ｗ

このスレの住人＝青木さやか
たまにポップする勘違い姫＝佐藤たまお

とか思いながら映画見てたのにお前らは白姫スレか。
520 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 21:00 [ JgGbmOrk ]: さとう珠緒（訂正

青木さやかの方が大好きな１住人より
521 名前： 305 投稿日： 2004/06/19(土) 21:16 [ PjGkuHz2 ]: >>504
＞あなたの今までの発言だと、あなたの移動はそう言うレベルの問題では
＞無かったようでしたが？
＞その状況が常であり、ＬＳメンバーにその尻拭いをしてもらうのが
＞当たり前かのような印象があるのですが、私の勘違いですか？

確かに地図はぜんぜん揃えていません。
いつもストークなので道も覚えていません。
でも、絡まれずにはぐれずに、みんなについて行けば
それで迷惑かけていないと思っていました。（ミスとは思っていませんでした）

で、たまに絡まれたとき、ＬＳメンが倒してくれる。
それが尻拭いをしてもらっているということなのですね。
当たり前とは思っていませんが、誰かが助けてくれるという甘えがあるのは事実です。

＞あなたは具体的にＬＳへ対して何らかのフォローをしているのですか？

ちょっとしたミスのときは「ごめ～ん；」「あいあいｗ」で許してもらっていることが多いです。
大きなミスのときは、、、とにかくその場で誠意を持って謝罪しますね。
そのあと、今日はごめんなさいでしたとメッセも送って、
モノで解決できるわけは無いけど、せめてもの気持ちとして
その人が必要とする調理品やアイテムを送ったりしますね。

＞あなたの今までの発言だと、あなたのミスの頻度は悪気が無かったとか言う
＞レベルの問題では無かったようでしたが？
＞その状況が常であり、ＬＳメンバーにその尻拭いをしてもらうのが
＞当たり前で、特に何のフォローもしなくて当然かのような印象があるのですが、
＞私の勘違いですか？

なんか激しく勘違いされているようなんですが……
そもそも、私とあなたの「ミス」の捉え方が違うような気がしますので、そんなふうに誤解されているのかな。

＞もしくは、特に何も書かずにいた、書く必要性を感じなかったと言う事ですか？
＞もしそうだとしたら、そう言う必要なことの抜けた書き込みが要らぬ反感を
＞買う原因であったのだと言うことは理解できますか？

ミスについて聞かれたので、フォローの内容まで書かないといけないとは思っていませんでした。
聞かれた事しか答えないつもりでしたので。

ミスはちょっとした不注意で誰にでもあること。
やってしまったミスを、なかったことにしろと言っても無理な話ですよね。
だから、許してもらえるかどうか、その後のフォローが大切と言いたかっただけです。

でも、たしかに私にも落ち度はあります。
ミスを未然に防ぐ努力を怠っていたのですから。
ミスを犯さないような環境作りを事前にしておくことが大切なのに。

それでは、これにて失礼します。
スレちがい、お目汚し失礼いたしました。
522 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 21:34 [ uggFBuGw ]: 出かけて帰ってきたら305ﾀｿわいてたーー！

>スレちがい、お目汚し失礼いたしました。

ホントに理解してるのか？もう出てこないで下さいね？
「白姫が被害者ヅラをして相談を装った自分語りをするスレ」
じゃないので、誰もあなたと延々ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝしたいわけじゃないんですよ。
いちいち訂正にこないでスルーしましょう。
305はヴァナでもリアルでも受け流しスキルを上げれ。
523 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 21:55 [ 5sRAazcg ]: 全然自分のことを改善しようとしてないのなｗ
それでここの事を自分勝手の集まりとか言うんだからわらえるｗ
524 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 22:01 [ jsIe1qwQ ]: とりあえず
自分の書いた日本語を読み直して
矛盾してる点を改めてみろ。

何回「これで失礼します」と言い捨てた？

日本語が読めないなら仕方がない。
525 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 22:05 [ AQOJFoWU ]: ここんとこの流れを読んでてふと思ったので、
スレ違いかなーとも思いつつ、質問。

ミッションっていくつくらいでクリアするのが普通なんでしょう?
（私はソロばかりで、LSなし、数少ないフレと話するのもほとんどない状況なんでわからんのです＾＾;）
そういう、基準みたいなものが非女や寄生は前倒しになってるんだろーなと思うので、
ちょいと皆さんに参考がてらお伺いしたく。

ジラミッションとかはまあ、おいといて
私の感覚では、6人パーティーで
ドラゴン：～２０台半ば
塔：～30台半ば
飛空挺パスゲット：～40台半ば
闇王：～50台半ば
なんですが･･･

ちなみに私は上に書いた状況で、ソロクリアする所存ですので、
ドラゴンまでしか行ってません（40手前)から、あくまで想像です。
526 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 22:06 [ dhgSVXnA ]: なんつーか・・・
おまいら暇だなｗ
527 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 22:09 [ Y5lQsxd2 ]: >>305ってうちのLSの姫じゃないよなあ・・・
挙動がそっくりなんだが・・・
ちなみにうちのＬＳＭはあきらめムード。
移動とかちょっとハンデがくっついてるものだと割り切ってる。
ストークされてるほうが楽ってこともあるよ。
迷って；；連発されるほどウザイものはない。
528 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 22:09 [ Y5lQsxd2 ]: すまん・・・ageてしまった○rz
529 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 23:03 [ Z8OAMKiA ]: >>485　
なんか突然ので吹いてしまったｗｗ

>>305見てて、最近自分の身に起こった事思い出したよ。
530 名前： 495 = 504 投稿日： 2004/06/19(土) 23:12 [ 8gtW./Bc ]: ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝと言うか、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞと言うか＾＾； 305ﾀﾝ　ｵｺﾗﾅｲﾃﾞﾈ
と言うわけで・・・
>>305=521
短いですがここまでの私とのやり取りの中で、貴女はご自分の中では
どんな行動が問題で､どんな行動か問題ではないかの整理が
いくらかついた事と思います。
ご自分の落ち度を認められたくらいですからね？
それは良い傾向だと思いますが、ここでもうひとつ考えてみてください。
どうして貴女がここでパッシングを受けるのか理由を想像できますか？
次に貴女がヴァナで本当にパッシングを受けていないと断言できますか？
またそれはどう言う根拠からですか？
もしその根拠に他の人物（ＬＳメンバーなど）の行動が大きく関わって
いるのだとしたら、その人物はどうして貴女をパッシングしないのですか？
質問ばかりでいらだつ事もあるでしょうが、冷静にゆっくりと考えて
回答してください
531 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 23:45 [ ml0Zrm8w ]: 姫だろうが非女だろうが愛媛だろうがどうでもいい

長文ばっか書いてないでもうちょいまとめるよう努力汁！！
他の長文書いてる奴等も努力汁！話はそれからだ！！
532 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 23:47 [ mDW1YVDc ]: パッシングage　　横断？
533 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 23:51 [ 8ZPCiIks ]: >>507

漏れもそう思うなあ。

かまってくれくれヒメを面倒くさがらずに律儀にどこまでもお相手する
従者な方々に見えてきちゃったな。

釣りだろうけど釣られてみた、みたいな言い訳しつつ、ヒメを構うのが楽しくて
しょうがないふうに感じるな。
３０５も、もう来ないと言いながら、書けば構ってもらえるもんだから嬉しくって
書いてるんだろうしさ。もういい加減にヌルー汁。
534 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 23:54 [ ZLn/mr9w ]: なんか>>530もウザイ気がするｗ
535 名前： 495 = 504 投稿日： 2004/06/19(土) 23:55 [ 8gtW./Bc ]: まぁまぁ
慌てて投げ出すことも無いでしょ？
もうちょっと時間をかけてね？
だめ？
536 名前： 305 投稿日： 2004/06/20(日) 00:41 [ P62TmmXQ ]: >>530
＞どうして貴女がここでパッシングを受けるのか理由を想像できますか？

私は自分の思いを書いただけなんですけど、
それがあまりに場違いで、スレ住人のみなさんの反感を買ってしまった。

＞次に貴女がヴァナで本当にパッシングを受けていないと断言できますか？

ＬＳ内ではバッシングを受けていないと断言できます。
野良は、、、直接言われた事はありませんが、陰で言われているかどうかはわかりません。

＞またそれはどう言う根拠からですか？

カンです。という冗談はおいといて、
私には直接そういったこと（私に対するバッシング）が耳に入ってきていないし、
それを匂わせるようなみんなの言動もないので。

＞もしその根拠に他の人物（ＬＳメンバーなど）の行動が大きく関わって
＞いるのだとしたら、その人物はどうして貴女をパッシングしないのですか？

それは、私をバッシングする理由がないからじゃありませんか？

このスレで嫌われ者の私を、どうしてもＬＳでも嫌われているということにしたいのですね。
そしてそれに気づいていないのは私だけで、ＬＳメンは相当うんざりしているはずだと。
このスレ住人的にはそういう展開じゃないと気が治まらないのでしょうけど、
残念ながら、そうじゃない展開もあるってことです。
でもそれを証明するために、鯖やキャラ名を公表するなどという馬鹿げた事は、できません。
537 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 00:52 [ YpPiFymo ]: >>535
おーい。ターゲットのお出ましだぞ。責任取って引き取ってくれｗ

ヒートアップした時のために避難所になりそうな死にスレみつけといたから、
(いずれも5月下旬から書き込みなし)
場合によっては場所替えてタイマンよろしくｗ

新たな称号を産み出すスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1074508503/
Ｒ０で落とされた人の集会
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1074525458/
ヒバゴン
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1080621661/
538 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 00:54 [ AIsSU1qg ]: LSでは嫌われてないかもね。そりゃそうでしょう、それを良しとする人がいるからこそ
こんなスレが存在する訳なんだから。
たぶんね、貴女の言ってる事はここにいる誰にも理解してもらえない。
前の祭の時にも言ったんだけど、非女さまのやってるFFと私のやってるFFは違うから。

ああ、そうそう、あとね、一番最初の発言に対するレスになるのかな、これは。
甘やかされていますが別に楽しみを奪われていないです、というような事おっしゃってましたよね？
とりあえず、本当に出来る所まで頑張って頑張って自力でクエやミッションを済ませてきて無い人に、
そうやってレベル相応のドキドキワクワクの冒険で得た達成感を体験していない人に、
楽しみ奪われてないですよとかボケた事言われたくないですね。

家庭科の浴衣の宿題をお母さんにやってもらって取った１００点より
自分で満足いくまで頑張って縫って出来上がった浴衣で取る８０点の方が私は嬉しいですね。
そゆことです。
539 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 00:59 [ FHroLb/Y ]: >536
陰口とは影でするもんですよ？　裏Tellとかだと貴方の目には止まらないでしょうねぇ。
嫌われているとは限りませんが、いや、いろいろやってもらえるんだから好かれているでしょう、しかしですよ？
迷惑をかけているかもしれないという可能性があることは考慮してください。

ここの住人が相当うんざりしているんでは？と思う原因は、自分ならうんざりするなぁと思うからで、
LSメンバーはとてもとても心の広い人たちだと、感謝しなくてはいけませんね。
540 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 01:01 [ RXPvg77I ]: もうお腹いっぱい過ぎて胸焼けしてきた。
>>305【巣】へ【かえれ】！
もうここはリア雌ってだけで叩かれかねないスレなんだから
お前の居場所じゃないんだよ、まったく不完全燃焼だよ、気持ち悪いよママン。
もう２度と降臨するな。これだけウザがられてるのに気がつかないんだから
LSでウザがってる奴がいても気がつかねーだろうな。
それでも姫はLSでみんなの人気者だもん<;_;>とか思ってるんだろ？
お前には前スレの883が何故叩かれてるのか理解も出来ないだろう。
そんな奴の来るスレじゃねーんだよ。
つか、１週間で500レス越してるじゃん・・・すげー人気スレだな。
541 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 01:03 [ RXPvg77I ]: ＞とりあえず、本当に出来る所まで頑張って頑張って自力でクエやミッションを済ませてきて無い人に、
＞そうやってレベル相応のドキドキワクワクの冒険で得た達成感を体験していない人に、
＞楽しみ奪われてないですよとかボケた事言われたくないですね。

禿げ胴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 01:24 [ Rc0lVDL. ]: ちょっとしたミスでハンドル切り損ねて交通事故起こして
人を殺してしまっても、
ちょっとしたミスで投薬間違えて医療事故起こして
人を殺してしまっても、
許されると思っているなんて、ステキな思考の持ち主ですね。
543 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 01:31 [ QpYNFPqQ ]: ＞どうして貴女がここでパッシングを受けるのか理由を想像できますか？
私は自分の思いを書いただけなんですけど、
それがあまりに場違いで、スレ住人のみなさんの反感を買ってしまった。

→価値観の違いとしか考えられていないご様子。

＞次に貴女がヴァナで本当にパッシングを受けていないと断言できますか？
ＬＳ内ではバッシングを受けていないと断言できます。

→ご自分の目に見えているものだけが真実と思われているご様子。
544 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 01:32 [ /V4mxORo ]: >>542
その例えだと「ゲーム内だから死んでも生き返らせされますよ」とかいうだけだってｗ
もしくは完璧にスルーかｗ
545 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 01:48 [ QpYNFPqQ ]: ずれているかもしれないが実際にあった話をしてみる。

ある小学校の鈴木君（仮名）のお父さんと、佐藤さん（仮名）のお母さんが授業参観で知り合ったのをきっかけに不倫。
双方の夫婦は別れ、この二人は再婚した。
「先生！私明日から鈴木になります^^」
しかし、こんな夫婦が上手く行くわけがなく、1年後に離婚。
「先生！私明日から佐藤に戻ります^^」
学校側はプライベートのことなので口を出せず。
周りの生徒の親も「まあ大変でしたわねえ」としか言わない。

佐藤母は「今のご時世、こんな考えの人がいるのは当たり前だ。私は私の考えでやっている。後悔はしていない。」

本当に当事者たちは誰にも迷惑をかけていないか。またその話を聞いた周りの人の感想は。
546 名前： 530 = 535 投稿日： 2004/06/20(日) 01:49 [ Kv3KWDIs ]: >>536
ちがう～
俺が530のラスト二行で書いたことを理解してなーい；；
俺は貴女の521の書き込みで苛立ちっぽいものを感じたから、
冷静になってちゃんと話をしましょうと釘を刺したんだけどなぁ・・・。
俺はできるだけ誠意を持って貴女と対話しようと向き合ったんだがなぁ・・・。

みんな、すまん！
俺の手には　ヽ(´―｀)ノ負えね～や
547 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 01:55 [ /V4mxORo ]: >>546
乙、次からはヌルーでよろ
548 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 02:01 [ rY5pt8xU ]: うーんとね、祭りを楽しんでたみたいだから邪魔しないでおいたけどね。
ここの住人が姫をどうしてここまで叩くのか>>305はわかっていないので突っ込んでおく。

姫が姫たる所以には「取り巻き」の存在がある。
姫のワガママに嫌な顔一つせず、むしろ喜んで協力してくれる香具師たちだ。
姫じたいはウザイかちょっと下手程度で気にしなきゃたいした被害はないが、
この取り巻きが、姫に敵対（？）する人間に嫌がらせをしたりする。
これが問題なわけよ。
姫自身から見たら周りで関わるのは取り巻きだけだし、
気に入らないものは取り巻きが排除しようとする。
だから姫はバッシングに気がつかない。
そういう報告がこのスレで多くあることを考えれば、すぐわかることだと思うがね。

で、その取り巻きの暴走を姫が止めようとしても、無駄なんだな。
「こんなけなげな姫を俺たちは守らなきゃいけない。
しかし姫に知られては負担をかけることになるから内緒で行動しよう」・・・てな。
つまり取り巻きの暴走で他人に迷惑をかけないためには、
「Ｌ　Ｓ　か　ら　で　て　く　ん　な」
というわけ。
ここまで言えば理解するんかな？
549 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 02:02 [ AIsSU1qg ]: >>546
非女とまともに対話出来ると思ってはいけない。
出来てるように見えてもそれは偶然そうなっただけだから。
オウムに「今日もいい天気だね」と言ったらたまたま「ソウダネ」と言ったとする。
会話はつながってるように見えてもオウムは人の言葉を実際は理解していない。

非女の思考回路が自分たちと同じように出来ているなんて畏れ多い事思っちゃいけないよ＾＾＾＾＾
…以前対話を試みて敗退した者より。
550 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 02:09 [ W7R60GGU ]: 久しぶりに覗いたらすごいのが来てるな・・・ｗ

どんなレスが欲しいの相手にかわかっちゃう事かいてもしょうがないよ。
「君みたいな人がいても全然いいんだよ、少数派でも負けないで＾＾」
とかいってもらいたいんでしょ？３０５は
俺すげー馬鹿だけどそんな俺でもわかるくらいこいつ馬鹿だと思った。
自覚ない馬鹿って怖いね。
551 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 02:09 [ ZRoi1V0A ]: １　０　０　％　理　解　し　な　い　に　金　貨　１　０　グ　ロ　ス
552 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 02:14 [ rY5pt8xU ]: ホントに理解したら金貨１０グロスだったら、
洗脳してでも理解させるがおｋ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょうど金欠なのよ(ノ∀`)
553 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 03:00 [ imTf/vXo ]: 計り知れない読解力の無さだな・・・
『馬鹿』って言葉が洒落で済まないレベルだ。
ここまで来てまだ少数派だから叩かれてるって事にしたいのか。
素直に凄いと思うよ。うん、その頭の悪さと被害者根性と被害妄想が。

何故ここまで叩かれてるかはその脳では一生解らないだろうなあ。
554 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/06/20(日) 03:04 [ ML0ZPaMs ]: 久しぶりに見たらえげつないのが・・・・

>>477
かなりの亀レスだけど「白姫」って言い方は時と場合によって意味が違うんじゃないかな。

ヴァナ彼に白姫って呼ばれて、このスレの影響もあって
「私、なんかダメなことした？」と思って彼に尋ねてみたんです。
彼が言うには、彼にとって私は大切な人だから姫って呼ぶだけで
悪意はまったくなかったようです。
白姫っていわれたのは私のメインが白魔だからです。
たぶん悪意を持って白姫というときは面と向かって言うような事もない気がしますし
面と向かって言われたのなら悪い意味で言っているのではないと思います。
一応意味の確認してみるといいかもしれませんが。
555 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 03:30 [ Tu4Zdovs ]: わ～、スゴイｗ
ざっと読んだだけだけど、上の方で＜「協力」とは思えないのですか？ってあるよね。
これって貴方が言っていいセリフじゃないと思うな。
ヘルプして貰ってる立場なんだから、
「ごめんね、いつも手伝って貰って」「そんなことないよーＬＳメンなんだから協力しなきゃ＾＾」
ってのが私の考えるトコロなんだけどね～。

３０５って人に何かして貰って当然（って言ったら申し訳ないけど）って思ってるんだろうけど、
同じように人にも何かしてあげて当然って思ってるんだと思うのね。
（これが前者だけなら、ＬＳでも煙たがられるんだろうけど・・・
だから別に、３０５の好きなようにやればいいんじゃない？
悪い人ではなさそうだしｗ

ただ、やっぱりヴァナにはイチゴ派の人もメロン派の人もいるわけで、
自分のゲームに対する姿勢が、野良ＰＴの誰かをイラつかせることもあるってことを、
ちょっと頭に置いて行動するようにしてみればいいんじゃないかと。
せっかく楽しいゲームなんだから、お互い気持ちよくプレイしたいでしょ。
556 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 03:45 [ tj/4NARM ]: おまいら釣られ（ｒｙ
557 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 04:00 [ VJo4dcU6 ]: 手伝ってもらう立場の人間が、自分がいつもしてもらうようなことを、
他人がしないから、心が狭い、自己中って、なんだそりゃ。
頭おかしいんでねえ？

してもらって当たり前、になった人間が、
どれだけ醜いかわからねーんだろうな。
LSの人々に返せることは返してきたって言うが、
LSの人並みのフォローしてもらえなければ、
「心が狭い」って言うんだろ。アフォか。
それがしてもらって当たり前でなくて、なんだっていうんだ。

地図ほとんどそろえてないってありえないし。
レベル上げどうしてるんだろうね、一度もリーダーやったことのない口か？
その手伝ってくれるLSの人々が、もしも全員やめたらどうするんだ？
一人じゃなにもできないから、一緒にFFやめるのか？

自分のミスでなんか起きて、尻拭いしてもらえなくても、
「○○してくれない、うちのLSの人なら○○してくれるのに～、
ああ、心が狭い、自己中、余裕ない」とか思うんだろうな。
実際そう書いてるしな。クレクレ野郎まじでうぜえ。
558 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 04:13 [ CzB0ACys ]: もうこの馬鹿構うの止めようよ、私は疲れた。

何いっても「私は悪くない」しか返って来ないし、
言う事も同じことのループだし。
前スレに続いて「非女製造の秘密の一端」が分かったって事でそろそろ終わらそうよ。

非女が己が如何に非常識か理解する瞬間をみたかったけど
彼女らは私らとやってるＦＦが違うだけじゃなくて
生きてる世界も常識も違うんだよ。

ほら、マリー・アントワネットと一緒でさ
「パンがなければお菓子食べればいい」人なんだよ
……お菓子しか喰ってない気もするけど。
559 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 04:13 [ xs1FUApI ]: 姫怖いわ。
天然姫も怖いが、姫を演じてる奴が一番怖い。
昔はあんなやつじゃなかったのになぁ・・・

ジョブ姫様　ＪＡおねだり・あまえ・＞＜
560 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 04:16 [ 9U5U2dHk ]: >>305さんへ
　今までの全ての書き込みを拝見してこの文章書いてます。
　貴女は自分にとって受け入れたくない意見がでると、その意見を「価値観の違い」と脳内処理し、意見をした人に対して「価値観の違いで人を叩く人」と言いましたね。
　価値観の違いで人を叩く人なんて、このスレにはいませんよ。貴女の言う、トロフィーだと言う人を叩く人、いちごの話題で盛り上がっているのにメロンの話題を出した人を叩く人…。今は小学生だっていませんよ。もちろんこのスレにもいません。
　皆が貴女を非難する理由はたったひとつです。
貴女の考えが極めて自分勝手で非常識だからです。
　人間に発達課題があるように、ヴァナにも発達課題があると思われます。
　発達課題とは○歳でトイレを覚える事ができる。○歳で着替えが出来るというような、人の正常な成長を評価する目安のようなものです。
　おむつをして、時々間に合わずに失禁。3歳までだったらそれは至って正常なこと。でもそれが20歳だったら？
　今の貴女はまさにそれです。だっておむつ替えてくれるんだもん。失禁しても後の処理はお母さんにしてもらってるよ。嫌な顔されたことないし、あなたに迷惑かけたことないのに、何で文句言うの？20歳なんてまだまだ子供だもん！20歳でおむつしてたら変って誰が決めたの？価値観の違いで人を叩くなんて最低！
　それが貴女の主張です。ヴァナでのランク、スキルは人間の年齢と一緒です。その年齢で出来て当然の事を出来ない。出来ない事を省みず、周りの人にやってもらっているからいい！
　一般社会から受け入れられなくて当然です。だから家（LS）から出ないでほしい。
　私たちは一時的に預けられた3歳の子供がお漏らししても、笑ってよしよしって出来ます。20歳に同じ事をされて、家では許されてた！って主張されても困りますし、そんな方とは関わりたくないと思うのです。
561 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 04:29 [ CfgcQSjI ]: 305姫は本物のお姫様なんだよ、ピュアすぎるだけなんだよ
こんなとこで下賤の者の相手なんかしてないでLSという名のお城へお帰り･･･

そしてもう出てこないで下さいませ^^;;;;;;;;
562 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 04:50 [ 8MJ9Jtns ]: 今日用事があるのに、面白すぎて寝れなかったじゃないか!

すごい、もうｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ。
563 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 05:26 [ 9C/Jemgo ]: >>560
上手い例え方ですなｗ
564 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 07:53 [ NLGRsEms ]: >>257
超すげえwwww
565 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 07:56 [ imTf/vXo ]: >>560
非常に的確なたとえだと思う。
ここまで解りやすくても、>>305にそれを読み取る能力があるか怪しいけどｗ
566 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 08:01 [ wsNRdTvQ ]: まだ305ネタやってんのか、すげー
567 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 08:10 [ NLGRsEms ]: 超遅いかもシレンが
ロメーヴなんぞインスニ薬使わなくても楽勝でうろつけるし
ウェポンの探知に引っかかるやつは馬鹿ー
568 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 08:17 [ 1aJVQ4/o ]: >>567
カメすぎでスレ違い、それと馬鹿はおまえ
誰もおまえが『ロメーヴなんぞインスニ薬使わなくても楽勝でうろつけるし』できる実力を知りたいも思ってない
おまえがPTでいったとき↑のように考え、行動して失敗した場合迷惑被るのはおまえではなく、その他の人々
それが理解できないなら↑の言動も実力も意味がない
ただの独りよがり
569 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 08:24 [ ZduO33Vw ]: 姫様、とりあえず地図くらい買おうな
人に意見するつもりならそのくらいしてから言えよ
570 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 08:46 [ NHxgiCj6 ]: 非女に関して、語り尽くされた感があるかな。
>560でFAだろう。

あとは、非女に現実と自分を直視する勇気と自覚を持ってもらうのを
……祈るくらいしかできんのでは。
571 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 09:10 [ k1ml7XjA ]: まだ305ネタやってるのか・・・
ここはとてもいい釣り堀ですね＾＾
572 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 09:28 [ NLGRsEms ]: >>568
なんだと
573 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 09:46 [ ZduO33Vw ]: とりあえず次スレのテンプレに>>508を追加希望ｗ
574 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 10:30 [ uWwlRwVQ ]: 長文読むのしんどくなってきた
575 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 10:32 [ wsNRdTvQ ]: 俺も。
各人言いたい事は２～３行にまとめてくれないもんか
576 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 10:49 [ mSNYkOI. ]: まぁ何だか知らないけど
３０５は会社に居てほしくないな、部下としても
同僚としても。
リアルじゃ通用しないんだし、仮想世界しかこうゆう事してもらえなさそう
だから放置でいいんじゃないの？
577 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 10:54 [ pvpC0/Vw ]: 200レス以上もえんえんくだらん議論か
釣りかな？　とか、うーん、釣りだよね？　とか防衛線張って書くくらいなら最初から書くなよ
反応した時点でどう言い訳組み込んでおこうが釣られてんだよ
578 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 11:12 [ v8ZpFboE ]: >>577
みんななんだかんだ言いつついい奴らなんだよ
少しでも更生の可能性があるのならそれを試してみたくなるんだよ
579 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 11:26 [ jFW7huzc ]: 非女ってなんだろうと思って、ずっと読んでいた
ヒメってフリガナがつくのか
ずっと、ヒジョ？エセオンナ？とか悩んでいたorz
580 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 11:26 [ 43F95GxQ ]: 更正なんてしなくてもいいんだけどさｗ
ただあそこまで自分正しいって思い込んでて
しかもここ読んでる人達を馬鹿にするような態度は
（だってそもそもここは姫からの被害を報告する場所なのに！）
ちょっと叩いて凹ませたいってのはあるけど
結局読解力とか自分が正しいっていう考えがもう
根底から覆されないからざるで水を掬う様な
レス消費になってるよねｗ

　>>305ヘ
いろいろ自分への賛成意見が無くて
空気読めなくてごめんなさいといいつつ
ここの住人を非難するようなこと言ってますが
そういうあなたみたいな
「決して自分は間違っていない」という態度で
大手を振ってるところが
姫被害の本質なのではと、わたしは思ってます。
まさにこのスレは>>305の姫被害にあってるといえましょう。。。
581 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 11:27 [ m4uZC1aQ ]: >>305は思考回路の幼稚さが小泉純一郎とよく似てるな
「人それぞれ」「価値観の相違」と言って自分の都合のいい理屈に逃げ込み、
コミュニケーションを拒否。ひきこもりの典型だな
582 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 12:27 [ pvpC0/Vw ]: 読解力がないとか考えを絶対曲げないタイプだのバカだのって書いてるってことは、それを分かっててかまうのな
つつくと面白いとか、燃料投下されてるから乗ってみたとか凹ましてやりたいとか、それって荒らしの行動じゃねーか
ネタがないのも今の空気が悪くて相談できないってのがあるんじゃねえのか
583 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 12:44 [ 48dotrvM ]: >>582
　

　　　　　＼　＿　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, '＼-､ヽ'´　　　　　　｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　＼/　　　　　　　ﾞ　 } i
　　　　ヽ｀ｰ,' ＼ ●　＿　 ●　ﾞｰ'ノ　　そんな餌で･･･クマ━━♪
　　　　　　｀ !　　＼, '´ ▼　ヽ　　 l"
　　　　　 / ｀ヽ　　 i＼人　 i 　ﾉヽ
　　　　　　ヽ./　｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　　　ヽ, 　　 {(＾) 　 }　　　〈
　　　　　　　　　 ! 　　ヽ!l__,ノ　　　　ﾞ
　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　 i
584 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 13:13 [ pTZuUUGA ]: 　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　　　/　すいません、ちょっとここ通りますよ・・・
　　| /|　|
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ
585 名前： 305です最後に一言 投稿日： 2004/06/20(日) 13:19 [ RhEhPfWk ]: おむつの話でようやく皆さんの言わんとしていることがわかりました。
私、ぜんぜん成長できてなかったんですね。。。
これからもＦＦを続けるつもりなら、皆さんのように
ＦＦというゲームの中のヴァナという世界と、
真剣に向き合っていこうと思いました。

また自分の話で申し訳ないのですが
まだ２０歳になる前、ある会社の面接に行きました。
そこで面接官に「もし採用となった場合、すぐに出社できますか？」と聞かれ
「就職するにあたって準備とかあるので、いきなり明日からとかは無理かもしれません」と言うと
「準備・・・それは、たとえばどんな？」と聞かれたので
「通勤する服とか買いたいんです。あと鞄も靴も・・・」と答えると
「なるほど、わかりました。」
で、簡単な学力テストを受け、１０人程度の競争率でしたが無事私が採用されたわけですが、
入社した頃はそれはもう酷かったです。
新人でまだ半人前のくせに権利だけは主張して、
有給取りまくりで、１７時になったら「お先です～♪」で、責任感ゼロ。
その頃はそんな自分が悪いなんて１㍉も思っていませんでした。
でも、入社５年目を迎える頃には、
月末月初には２２時頃まで残業当たり前、休日出勤もするし、新卒営業クンの尻拭いもしてきました。
そんなとき、過去の自分を振り返って
「あ～なんて最悪だったんだ私は・・・」と、ほんとに過去の自分を消し去りたい気分でした。

また言い訳に聞こえるでしょうが、
うちのＬＳにも新人が来れば、私ももっと自覚できたのかなと思います。
あ、また他人のせいにしているように聞こえたかな。
そうゆうつもりで言ったんじゃないんですけど、
人の成長には本人の意思も大切だけど、周りの環境も大切なんじゃないかなぁと。。。

とにかく、ヴァナでもちゃんと成長しないといけないんだって事、教えてくれてありがとう。

次に書き込みにくい雰囲気になっているようなので、
私の話はもうこれ以上ここではしないでください。
今度こそ本当に、もう二度と来ません。ここを見ません、絶対に。女の意地にかけて！
こんな私に、今までお付き合いくださって本当にどうもありがとうございました。
586 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 13:25 [ wsNRdTvQ ]: ほんともういいです、あなたの書き込みもそれに対するレスも。
587 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 13:26 [ SnZ79w/A ]: ��(￣д￣；)マジデスカ
588 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 13:34 [ QIwm0L.k ]: 壮大な釣りだったな。
おなかいっぱい
589 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 13:38 [ dlHh3QNs ]: よし、解決したみたいだな。
んじゃ俺様の姫被害報告を・・・・・！！

・・・・・・・・・・・・・・・ﾅｶｯﾀﾖ　○|￣|＿
590 名前： 535 投稿日： 2004/06/20(日) 13:50 [ Kv3KWDIs ]: どうせ　ヽ(´―｀)ノクチだけさ～
20ｻｲ　ｺｴﾃｲﾀﾉｶﾖ　ﾏｼﾞｶﾖ　ﾘｱﾙﾃﾞﾓｶﾖ

ｺﾚﾀﾞｹｼﾞｬﾓｳｼﾜｹﾅｲﾉﾃﾞｱｽﾆﾃﾞﾓ
ｵｲﾗﾉ LS ﾉｳｽﾋﾒ&ｴｾｼﾞｭｳｼｬﾉ
ﾓﾉｶﾞﾀﾘｦｷｶｾﾖｳｼﾞｬ
591 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 13:52 [ Gy7f/2Ao ]: 305って女だったの？いつのまにリア♀主張なんてしてやがったんだこいつ・・・
592 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 13:55 [ tbhLdwuk ]: >>560は読むのシンドイけど、書いた人頭よさそうだな。
593 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 13:57 [ zp6UxUG. ]: こいつ正気で２５か！？
幼稚な自己弁護、空気を読まない自分語り、視野狭窄、皆無な読解能力etc
正直釣りでしかぶっちゃけありえない
真剣に向き合うっていってもここで言われたことを理解するんじゃなく
斜め下の方向と方法で向き合うんだろうな…
いいか、もう一度言っておく、LSからでてくるな！！
594 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 13:58 [ wsVwC4JM ]: もうここまでくると305もそれに構ってる奴等も同類でいいじゃないか
つーことでみんなスルー
595 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 14:00 [ wsVwC4JM ]: ぶっちゃけ305もそれに構ってる奴等も同類にしか見えない罠
ということで俺も同類ってこｔ
596 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 14:00 [ wsVwC4JM ]: 2重カキコみたいなことしてるしorz
597 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 14:02 [ O6oH1FSc ]: >>590
ﾃﾞｷﾚﾊﾞｲﾏｷｷﾀｲﾅ……ﾀﾞﾒ?(´・ω・｀)
598 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 14:13 [ x6zHB5Ec ]: 次スレの1に、『前スレの倉庫格納依頼を必ずしよう』って一文いれようジャマイカ・・・。
600レス近いのにまだ倉庫にはいってませんよ　orz

※注　この板では倉庫格納しないと『削除』されます。
599 名前： 590 投稿日： 2004/06/20(日) 14:16 [ Kv3KWDIs ]: ｺﾞﾒﾝｲﾏ CSﾃﾞ PRIDE ﾐﾃﾙﾉ
ｱﾄﾅｲﾖｳｶﾞ LSｽﾚﾑｷｶﾓｼﾚﾅｲ
ｿﾚﾃﾞﾓｲｲ?
ｽﾚﾁｶﾞｲｯﾃｲﾁﾞﾒﾅｲ？
600 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 14:23 [ r.IE8CFU ]: >>599
ﾋﾒﾄｼﾞｭｳｼｬﾉﾓﾉｶﾞﾀﾘｷｷﾀｲ
ﾃﾞﾓｵｰﾙｶﾀｶﾅﾀﾞｯﾀﾗｲﾁﾞﾒﾁｬｳ ……!!
601 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 14:25 [ WRMG1Ryg ]: >>590
ここでばばーんと、空気を変えてくれ
602 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 14:50 [ pTZuUUGA ]: 白姫が必死に言い訳するスレはここでつか(・ω・)？
603 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 14:53 [ JmyYRvuU ]: 白姫被害かどうかわからんけど、投下

漏れのフレ（リア女）、白やるだけあて面倒見のいい子で
どんくさいとこありながらも中々がむばってた。

しかしある日・・・「姫になりたい」と言い、自分でLS立ち上げる。
そしたらわんさか従者希望が現れて、最初は姫気分を満喫してたようだけど・・・

そのうち面倒見の良さが悪い方向へ。
従者どもだったのが、その姫をこき使うように。
「～で逝った～レイズよろ～ｗ」なんかあたりまえに。
でもそのフレ、断るってことできないらしく、
結局、白姫満喫LSは白姫小間使いLSへと変化しました。
そんなこき使われようでも、
「みんなのためになるのなら・・・」ってかわいいこと言ってます。

こうゆう従者の気持ちって、
「最初は口説くのに必死だった女だが、いざモノになってしまえば風俗気分」
ってやつかねぇ。

って、こりゃ白姫被害っていうか、白姫が受けた被害報告だなｗ
スレ違いスマソ
604 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 14:57 [ jQ7CIGSc ]: >>603
くだらん
姫自慢ウザすぎ。空気嫁。

結局>>305ってさー、ここがどーゆうスレかわかってなかったんだよね
ここの住人はヴァナで姫姫ってチヤホヤされてる奴に対して嫉妬し
あんたらがお慕い申してらっしゃる姫様のご実態はこーなんですよぉと語り合うことで
チヤホヤされない者同士傷を舐めあっているんですよｗ
>>305は何不自由ないお城の生活に飽きて、ふと下々の暮らしを覗いてみたくなったおきゃんな姫様だったのよｗ
605 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 14:58 [ NLGRsEms ]: >>604
お前はかなり面白くない奴だな！！！
606 名前： 眼精疲労 投稿日： 2004/06/20(日) 15:16 [ jFW7huzc ]: 休日出勤で暇だったので、久々にこのスレッド見ていたが
なんっつーか
目が疲れた
607 名前： 精神疲労 投稿日： 2004/06/20(日) 15:43 [ x8KEo5qE ]: >606
ﾅｶｰﾏ
心がささくれ立つので縦読みの勢いで読み流したｗ
装備ｸﾞﾗ入れ替えとかためしててそれがすげー楽しい

つか仕事しようぜwww
608 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 16:48 [ wsNRdTvQ ]: >>604
あんたももういいよ。
609 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 17:58 [ fVe4fSJU ]: ざっとよんで、この305はアスリン２つLSメンバーからプレゼントされて
『そんなもので３０万近くだすよりも、
　もうすこし頑張って（お金出して）リラコサージュにしてほしかった』
といってた奴と同一人物じゃ…といってみる。
（このセリフ時のとき、パッチすぐ後だったため
　コサージュは平均して４、５０万だった…
むし返したのでコカに噛まれて逝ってきます。
610 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 18:17 [ sS7iu9Tg ]: せっかく305が帰ったのにふいんき（←変換(ry）悪くするなよ(・ω・)
560はGJだったな。INT500ぐらいあるんじゃね？
611 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 18:53 [ fhxk7I7s ]: 「すいません最後って言いましたけどもう一回だけ書き込みます。これで最後、本当の本当に最後です」とか言ってまた来る予感。
612 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 19:00 [ cbXVlpiw ]: >611
またｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!と一瞬思ったyp!!
疲れてるな漏れ
613 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 19:04 [ rghOlaj6 ]: なんつーか、そのうち
帰ってきた305とか、305リターンズとか、305自分語り第2部とか
マジでありえそうだな。
614 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 19:11 [ YpPiFymo ]: 305～第13章
615 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 19:28 [ CzB0ACys ]: そんなんいらんわｗ
616 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 19:33 [ HHELaP8o ]: >>614 なんというか　虎舞竜のロードを思い出したよ。
終わったか。いやまだ終わってない。終わるまで気になるｗ
そして今日も見に来た漏れがDQN。あれ (・ω・)？
617 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 20:01 [ gEz9A/fw ]: 305の発言集

>>305 初登場　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6/17(木)22:34　もう来ません１回目
>>319 みなさん優秀です　　　　　　　　　　　　6/18(金)01:31
>>376 冒険　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6/19(土)00:02
>>384 メロン姫サンマルゴ　　　　　　　　　　　6/19(土)01:37
>>424 「従者」なんて大嫌い　　　　　　　　　　 6/19(土)13:42
>>425 トロフィーの絵　　　　　　　　　　　　　　6/19(土)13:42
>>432 全否定　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6/19(土)14:22 もう来ません２回目
>>443 ひとつひとつ本当にゴカイなんです。　6/19(土)14:48
>>444 今度こそ本当にさようなら　　　　　　　 6/19(土)14:56 もう来ません３回目
>>472 革命をおこしませんか？　　　　　　　　6/19(土)16:59
>>498 許されないミスなんてないよ。　　　　　6/19(土)18:57
>>511 祭りのヨカン　　　　　　　　　　　　　　　6/19(土)19:57
>>521 これにて失礼いたします。　　　　　　　6/19(土)21:16
>>536 嫌われてなんていません。　　　　　　 6/20(日)00:41
>>585 最後に一言　　　　　　　　　　　　　　　 6/20(日)13:19 もう来ません４回目

「これで最後です。」を含めたらもう来ませんと同義の事既に５回は言ってるなｗ
618 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 20:04 [ zSpgH8ko ]: このスレ、粘着気質なヤツが大杉
619 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 20:06 [ NLGRsEms ]: 馬鹿は氏ね
>>1-618
全員逝ってしまえ
620 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 20:08 [ t0fzdzFc ]: >>619
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　またまたご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　／　　 }￢､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ､ /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　　ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　　ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　ﾞ､　,'　　　　　　　／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　　 V　　　　　　／
　　　　／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /
621 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 22:57 [ f4.K2k32 ]: 発売組でありながら今まで一度も姫にも従者にも会った事ない俺は人生損してますか？
622 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 23:51 [ FHroLb/Y ]: >621
とっても得をしていますね、うらやますぃ
623 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 23:52 [ LLc9YZIY ]: 得はしていませんが、損もしていません。
平穏ばんざい、と言うことでこのまま突き進みましょう。
　
ただ、姫に遭遇したい場合、過去の報告のように自分で育成することが可能です。
その場合嫌になっても最後まで面倒をみるようにしてください。
自分が拾った犬の世話は自分ですると約束しますね？
それと同じです。

では、よい旅を
624 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 01:39 [ drPLiQNY ]: 初期鯖には姫（と思われる♀キャラ）の名前がLS名になってるところもあるぞ！
探せばいるかも知れない姫が見つかるかは君次第だ！健闘を祈っている！

大体、LSに囲い込まれててめったに見ないんだけどね・・・(・ω・)
625 名前： 590 投稿日： 2004/06/21(月) 02:49 [ LroxzOS. ]: ｻｸｼﾞﾂﾖｺｸｼﾀｵﾚﾉLSﾉﾊﾞｶﾋﾒﾄｴｾｼﾞｭｳｼｬﾉﾊﾅｼｦﾎｳｺｸｽﾙﾖ
ﾁｮｯﾄﾅｶﾞｸﾅｯﾁｬｯﾀﾉﾃﾞｵｿｸﾅｯﾃｺﾞﾒﾝﾈ
ウチのＬＳの臼馬鹿姫（ヒュム♀Ｆ８）、何かあるとすぐにＰＴのグチ。
あんまり煩いんでみんなスルーも、ある日はご機嫌で、
「盾が忍者だからすることない。ＭＰ余りまくりｗ」とほざく。
ＰＴメン「そこだと忍にヘイストしたり、状態異常治したりしない？」
臼馬鹿姫「わたしがする前に黒や赤がしちゃうから必要無い。
　　　　　あ、チャットしてる間に忍者死んじゃったｗ　
　　　　　連携になると黒がケアルしなくなるからね。使えね－ｗ
　　　　　とりあえず、ごめんね～って言っとけば良いやｗ」
ＰＴメンお手上げヽ(´―｀)ノ

ウチのＬＳの臼姫、いつもＡｎｏｎもせずにジュノで放置。
臼馬鹿姫「今日もTellが１０件来ちゃった。全部ｼｶﾄｗ」
しかも戻ってからサチコに『希望もしていないのにTellしないでｗ迷惑』
ＰＴメン「リーダーをする側から言わせて貰うとそれはすごく迷惑だし、
　　　　　席を外すときくらいは、Ａｎｏｎするとかして欲しいな」
臼馬鹿娘「リーダーしないからわかんないし、めんどくさいｗ」
その後、臼馬鹿姫は悪質なことに希望サチコまで書いて放置するように。
臼馬鹿姫「今日もTellが２０件来ちゃった。全部ｼｶﾄｗ」
ＰＴメンお手上げヽ(´―｀)ノ

ウチのＬＳの臼馬鹿姫、６０になってもレイズ２無し、ＡＦ無し、
三国以外のテレポもなしの三重苦であることが判明。
もちろんイレースなんぞ、夢のまた夢。
ＰＴメン「少しは金策して、必須魔法程度は揃えた方が良いよ」
臼馬鹿姫「面倒ｗ　誰かお金貸して」
そ　・　し　・　て　
臼馬鹿姫「最近、全然誘いのTellが来ないよ。白、余りまくり？」
そりゃそうだ。あんた、鯖スレで晒されてるよ。
ＰＴメン（ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!）

ＰＴメン噂することしきり「こいつ、馬鹿じゃね？」
そう。こうして姫を馬鹿にしている内はまだ良かったのだ。

つづく
626 名前： 590 投稿日： 2004/06/21(月) 02:50 [ LroxzOS. ]: つづいた

さて、そのＬＳにはもう一人の垢樽がいた。
普段からみんなと一緒に姫の陰口を言っているこいつ、実はレベリング至上主義。
その時々のキャップに達するまで、ミッションはおろかクエさえもしやしない。
そんなプレイスタイルを否定するわけではないが、自分よりもレベルの低い
ヤツは自分より劣るやつな発言が多々目立つ。
当然、臼馬鹿姫のことなんかは、本人がいない時なんぞボロカスに言う。
だがこの垢樽、自分がキャップになると毎日のように言う訳だ。
垢樽「臼姫、ｘｘのクエ受けてる？　あの魔法取ってる？　手伝おうか？」
まぁつまり、臼馬鹿姫をダシにして自分のクエをしようって魂胆ね。
一見従者のように見えるが、内心姫をあざ笑う似非従者。
もちろん自分以外のＰＴメンがカンストしていようがいまいがお構いなし。
たまにはＰＴメンが、そりゃちょっと身勝手では無いかと窘めるもお構いなし。
んでもってその後に、こんな台詞が続くわけだ。
垢樽「詩人の○○さん、白の○○さん、戦士の○○さんetc手伝ってｗ」
↑（ここに、臼馬鹿姫以外にもうひとり白が入るところがミソｗ）

当然、垢樽はクエの下調べなんぞしちゃいない。
たいていのクエは、お手伝いのそのまたお手伝いのＬＳメンらが既に
経験者だったりするから、全ておんぶに抱っこ。
さすがにこいつは高レベルなだけあって、滅多なことでは絡まれないのだが、
臼馬鹿姫は自己インスニできるにも関わらず、絡まれる、道に迷う、死にまくる。
その度にお手伝いのＬＳメンがケツを拭く。って、どこかで聞いた話だなｗ

そして目的地について、クエアイテムを取ったり色々とある訳なのだが、
この垢樽と臼馬鹿姫、いきなり殴りに入りますよ。
白さんひとりにケアルさせて、臼馬鹿姫は殴りに夢中。
もちろん、垢樽は自分以外にリフレひとつしやしね。
白さん「ＭＰもたないので、ケアル手伝ってください～」
臼＆垢「ヤグドリ飲めば？　こっちはスキルが上がってるんだからいいじゃんｗ」

さらにつづく
627 名前： 590 投稿日： 2004/06/21(月) 02:52 [ LroxzOS. ]: さらにつづいた

それから数ヶ月の後・・・。
毎日のようにこんな事が度々あってブチ切れた白さん、パールを割りました　ヽ(´―｀)ノ
そんなこんなで回復もまともにしてもらえず、毎日のように死にまくった盾役の戦士さん、
やっぱりブチ切れてパールを割りました　ヽ(´―｀)ノ
戦士さん亡き後、ガルで固いからと言うだけの理由で盾にされたシフさん、
何度か死にまくった後、ブチ切れてパールを割りました　ヽ(´―｀)ノ
後衛が垢臼詩で何度もＢＣへ挑まされた詩人さん、全敗でとうとうレベルダウン。
やっぱりブチ切れてパールを割りました　ヽ(´―｀)ノ

さあ、また別の日のお話です。
さすがに高レベルのＬＳメンが次々と離脱して戦力が心もとなくなった我がＬＳです。
野良やシャウトで何人かの新メンバーを迎える事となりました。
中にはレベル５０になってもパピルスが手に入らなくて、焦っている者も何人かいます。
今の戦力で出来る事と言えば、こんな限界アイテム取り程度の事しかありません。
早速、手の空いたメンバーで古墳の地下へと向かいますが、何故か垢樽と臼姫は、
その先の骨がたくさんいる洞窟へと向かわずにリボンクエの場所へと陣取り、
おもむろに「ダークストーカー」を狩りはじめます。
結局その後何回かのパピ取りは、誰が何と言っても臼姫のＡＦで使う鈴取りだけに終始しました。
レベル５０以下の新人さんたちは、あろうことか６０にもなろうかと言う臼馬鹿姫の
ＡＦの手伝いをさせられる日々が続いたのです。

こんな事が何度も続いてブチ切れた新人さんたち、一斉にパールを割りました　ヽ(´―｀)ノ

さらにさらにつづく
628 名前： 590 投稿日： 2004/06/21(月) 02:53 [ LroxzOS. ]: さらにさらにつづいた
さーこれでﾗｽﾄだ

またまた別のごくごく最近の日のお話です。
臼馬鹿姫「黒さん～？　どこへ行くの～？　ＡＦの鍵取り～？」
黒様俺様「・・・うん。（ＬＳ外の）フレに頼んで要塞へ・・・」
臼馬鹿姫「いいな～　いいな～　わたしのも誰か一緒に行ってくれないかな～」
黒様俺様「ＡＦくらい、シャウトするなりシャウトに乗るなり、いくらでも
　　　　　方法があるじゃない？　フレだっているでしょ？　自分でやれる事は、
　　　　　自分でしようよ」
臼馬鹿姫「えー。友達いないしｗ　野良は怖いし、シャウトするのは恥ずかしいから
　　　　　嫌だよぉて」
垢樽　　「よし、それじゃ姫の分も一緒に取りに行こう！」
黒様俺様「おいおい。今日は勘弁してくれよ」

その後、どんなやり取りがあったのかはわかりません。
つーか、俺様当事者なのに未だに理解できていません。
ずいぶんと激しい意見の応酬があったのですが、それらは全くかみ合わず、
それはまるで、ここ数日の305の書き込みを見ているかのようでした。
そして臼馬鹿姫は見事にカギをゲットしたばかりか、俺様やそのフレの手伝いで
箱を開けてＡＦを手にしちまいやがりました。
しかも、俺様はカギさえもゲットできなかったばかりか、周囲の状況も考えずに箱を
開けた臼馬鹿姫がモンスに絡まれ大リンクｗ
エスケプ発動時にボコボコに殴られてソロムグに惨めに骸を晒しました。
手伝いのフレを前に面子を潰された俺様、ブチ切れてパールを割りました　ヽ(´―｀)ノ

風の噂では・・・。
すっかりと寂れたそのＬＳは、いまやほとんど会話も無いお通夜ＬＳとなっているそうな。
まー、臼馬鹿姫とクソ垢樽を甘やかした俺らにも責任があるんだけどさ、
会話が成立しないんだよﾏﾏﾝ(ノД`)・゜・。

ﾂｰﾜｹﾃﾞﾅｶﾞﾅｶﾞﾄｺﾞｾｲﾁｮｳｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ
ｺﾚﾃﾞﾓﾄﾉﾅﾅｼﾆﾓﾄﾞﾘﾏｽ

おしまい
629 名前： (´･ω･`) 投稿日： 2004/06/21(月) 03:09 [ 2eTEKRYY ]: >>625-628
長文おつかれ～
なかなか楽しく読ませていただきましたよ。
しかし・・・・そこのリーダーは何をやっているんだろうと思った・・
まさか臼ら馬鹿姫か垢樽のどっちかがリーダーなんてことはない？
630 名前： 590 投稿日： 2004/06/21(月) 03:19 [ LroxzOS. ]: リーダーは１～２ヶ月に一度顔を出す程度のセミリタイア状態で
数人のサックがサブリーダーを努めていましたが、ほとんど無法地帯でした。
垢樽は早くに抜けた戦士さん白さんと一緒にサック状態でしたので、
誰もキックできませんでした。

では、これでななしに戻ります（何回言うかな？）
631 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 09:54 [ p/O34GMU ]: >>604
なー、かなり遅レスなんだが
おきゃんてレトロ用語か？
カップルをアベックと言うのと同じ奴？
632 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 10:05 [ nZ7j5dvg ]: おきゃんでゴメン　って少女マンガが昔あったなぁ
１０年前の当時でも既に死語だったけど、
確かおてんばとかいう意味だったかと思う
633 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 10:16 [ ACfpeO1I ]: >590
しかし、リーダー戻ってきたら驚くだろうねぇ。
あるいは嘆き悲しむか。
とりあえず、その馬鹿姫と垢樽と縁が切れた（であろう）590に乾杯。
634 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 10:35 [ h3MEjITU ]: いつも思うんだけど、なんでそんなバカに何度も手伝ってあげるの？
何言っても放置しとけばいいのに・・・。
635 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 10:54 [ w0HRgGwo ]: >625
自分の連れてきたお手伝いの迷惑も考えずになにが
「面子を潰された」だよこのﾎﾞｹﾅｽ。
ｶｷｺ見てたらその臼が居るだけで前衛さん死にそうだろが。

>つーか、俺様当事者なのに未だに理解できていません。

てなこと言ってなし崩しに連れて行って結局

>ソロムグに惨めに骸を晒しました

とかなんとか人事みたいに言ってるしな。
自分でどう思おうと藻前みたいなｳﾞｫｹは臼姫と似合いだから
LS作り直すかなんかして垢と一緒に籠もって出てくるな。
636 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 11:03 [ btO4P13k ]: >>625
で、あんたは注意やたしなめたりしたのか？
　
あんたも類友に見えるのだが
637 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 11:08 [ 20N6KOuI ]: 話の通じないお馬鹿の相手は
当事者じゃなければその大変さがわからないのでは。
６２５　はきっと臼との応酬で脳みそとろとろになってしまったのでは。
と休日の305姫とここのスレ住人の水掛け論を傍観して
想像してみる。
きっとぬかに釘さし過ぎて、もしくはのれんに腕押し過ぎて
なにがなんだかって感じだったんだろうな。
まぁいちばん気の毒なのは６２５のフレさんだろうけど。
638 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 11:22 [ n1bOEr5. ]: なんで放置するのよ
このスレ盛り上げるために頑張ってくれてるんだからwwww
639 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 11:32 [ e3UmrW5I ]: >>636
注意しても無駄だと思われ。
>白さん「ＭＰもたないので、ケアル手伝ってください～」
に対し、
>臼＆垢「ヤグドリ飲めば？　こっちはスキルが上がってるんだからいいじゃんｗ」
って答えで日本語理解できないのがわかる。
640 名前： 590 投稿日： 2004/06/21(月) 12:01 [ LroxzOS. ]: ﾏﾄﾒﾚｽﾃﾞｽ
何度もアホなお手伝いが繰り返された原因ですが、クソ垢樽から
ご指名がかかるのが、いつも人の少ないときで、しかもターゲットが
その時々でまちまちだったために、事実の露見が遅れたのが原因です。
もちろん、一番の原因は私も含めたＬＳメンの甘やかしですが、
この狂った二人がどこまで暴走するのかを見てみたいという自虐的な
楽しみがあったのも事実です。
注意はもちろん何度もしています。
自分が被害者の時はもちろん、文中のＬＳメンの台詞のいくつかは私です。
もちろん、会話は成立していません。
臼馬鹿姫とクソ垢樽が要塞までヒョコヒョコとついて来たのは、
垢樽が共通の知人であるお手伝いのひとりへTellで交渉し、
『自分は』あくまでも『お手伝い』
『自分は』あくまでも『２個目のカギをロット（ここがミソ）』
これらを強調してＰＴへ入る事を認めさせたためです。
しかし垢樽の本当の目的は、カンストさせた赤のサポとしてあげ始めていた
４０そこそこの白だか黒のＡＦでいずれ必要になるであろう、自分の
カギのためでした。
その後カギが出ると突然臼馬鹿姫とクソ垢樽は豹変し、自分たちの理論を振りかざし
始めました。
その理論とは『姫はすでにレベル６０で、今すぐにでもＡＦを揃えなければならない』
『姫にはフレもいなく、ＬＳメンバー減ったので、お前らが手伝うのは当然である』
などでした。
もちろん私や他のお手伝いさんとは、激しい議論が戦わされましたが、
何人かの方が想像のとおりのやりとりがなされ、このままではカギが流れてしまうと言う時に
タイミングよく姫がロットして見事に最初で最後のカギを手中に収めました。
なお、エスケプ時に死んだのは、唯一エスケプの詠唱ができた私です。

ﾏｰｺﾁﾗﾓﾂｺﾞｳｶﾞｱｯﾃｶｲﾃｲﾙﾉﾊｾﾞﾝﾌﾞｼﾞｬﾅｲﾉﾖ
ｺﾉﾓﾉｶﾞﾀﾘﾊｼﾞｼﾞﾂｦﾓﾄﾆｺｳｾｲｻﾚﾀﾌｨｸｼｮﾝﾃﾞｽﾄﾏﾃﾞﾊｲﾜﾅｲｹﾄﾞﾈ
ﾄｲｳﾜｹﾃﾞｺﾚﾃﾞﾓﾄﾉﾅﾅｼﾆﾓﾄﾞﾘﾏｽ（ﾊﾔｸﾓｻﾝｶｲﾒｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!）
641 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 12:25 [ 34Rr3FdY ]: >>640
鯖板に垢樽とセットで実名出して今の話してみたら？
642 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 12:40 [ MW79sOIM ]: 自分だけ回復やらされてケアル補助もリフレも貰えず、あげくに
「ヤグドリ飲めば？ｗ」なんて言われたらその場で帰る。
643 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 12:53 [ XMwamM/2 ]: 休日挟んだら>>305関連がすごいことになってたのだな…
このテのコって必ず定期的にpopするんだが…同一じゃないよな？
LS板、リア♀板、そんでここ…
叩かれて行き場が無くなっては同様な書き込みしてるような気がしてならん。
644 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 12:55 [ 8RijeJe. ]: >>625-628
まずはひとこと、お疲れ様でした
しばらく、ＬＳなんかに頼らないでフレとマッタリ過ごすのがいいよ＾＾

>白さん「ＭＰもたないので、ケアル手伝ってください～」
に対し、
>臼＆垢「ヤグドリ飲めば？　こっちはスキルが上がってるんだからいいじゃんｗ」

ケアル手伝って？
ケアル手伝って？
ケアル手伝って？ケアル手伝って？ケアル手伝って？ケアル手伝って？ケアル手伝って？

白の仕事はケアルなど回復魔法を駆使して、パーティの安全を守ること

手伝って、じゃない！！
ケアルしろ！！が正解だ！

みんな、優しいよね・・・・
645 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 12:59 [ 8RijeJe. ]: >640

まて、まつんだーージョーー！！！！（誰や？

エスケプが詠唱できたのは自分のみって
アナタ・・・・・・＿|￣|○ 　

みんな、優しいよね
自分なら一回死んだ時点で抜けるな
自分の鍵とか箱あけで、自分が死んだっつんなら判るけど
人のしかも、ＬＳが同じといっても他人の手伝いで
レベルダウンなんて・・・・＿|￣|○ 　

まーとりあえず、サポ上げや必須魔法揃えてないヤツが

ヴァナでは　ゴ　ミ　く　ず　ってことが証明されたわけですね＾＾
646 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 13:15 [ ncS8QTlQ ]: カギ出てごね出した時点でその二人さっさとPTからキックすれば良かったのに。
あからさまな敵対行動取りたくなかったの？
647 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 13:27 [ /halkMeM ]: 縁を切ると言う形で収束した関係に罵倒に近い言葉を浴びせるのはどうかと思うよ、と言ってみる

>646
>590自身はともかく、フレさんとかは姫と偽従者の本性を知らないかったろうから
「何こいつ？」
とは思っても思い切ったことできなかったんじゃね？
結果だけ見た傍観者は「ほらみろ」って言えるけど
当事者は相手にも　常　識　に　則　っ　た　行動を期待するし
だからこういうスレが誕生するわけで……
648 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 13:38 [ W3QCn/PA ]: ttp://sasakama.s13.xrea.com/index.html

最近お気に入りの、話が通じない人たちと対決した人のお話ｽﾚ
話が通じない人もいるんだなぁ…てことで
>>590はその被害者だね
649 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 13:46 [ DV0x7EQ. ]: おまいら、サボリーマンが土日にどっぷりヴァナに漬かってる間に
なんて楽しいHNMをPOPさせてるんですか!?
読みながらお茶何回吹きかけたと思ってるんですか!?
朝から仕事になってませんよ!!??

ちくしょー参加したかった…or2

>525
かなり遅いけどスルーされていたので。
自分内の適正は
ドラゴン：25
塔：35
魔晶石：45
闇王：55

くらいかな。
ただし、ドラゴンは23くらいが一番ドキドキできる。25だと即沈む。ﾂﾏﾝﾈ。
闇王は58位が丁度良いらしい。55盾ジョブだと蹴り殺される場合もある。ﾜﾗﾀ。

なお、自分は塔と魔晶石をそれぞれ-5で寄生させていただきました。
すいませんすいませんごめんなさい。
650 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 15:06 [ pdxelwkY ]: >>645
臼姫＝白サポ忍ハンマー二刀流もしくは、
サポ侍両手棍無双乱舞ってとこだったんだろうねえ・・・
651 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 16:09 [ cT6EQrFQ ]: なんてこった・・暫く見ないうちにHNM沸いてたのか・・

ミッションの適性Lvとかは>>649に書いてるあるくらいだと思うが
たまにジュノで聞く魔晶石手伝ってシャウトで
大抵手伝ってーって言ってるヤツは30とか35とかそんなもんで、しかも赤白以外(自己インスニ魔法不可)
なのは最近の仕様か・・

例え外人がそう言うshoutしてても直Tellで文句言いそうになるオレサマがDQN・・・・あれ？
652 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:25 [ cjoPG1tI ]: >>305はかなりがんばってるとおもう
たたきまくった奴らは人の努力を認めようとしないただのあほ
653 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:27 [ MW79sOIM ]: 気が済んだら速やかにご退場ください。
654 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:41 [ AddlFc5o ]: >>652
例え本当に努力していたとしても、ここのスレタイを見れば自分がいかに
場違いな主張を繰り返しているかがわかりそうなもの。

ここの住人が「非女」と提示した条件を、自分もあてはまるからといって
必死に自己弁護されてもなぁ。

>>1をよく読め。

ヴァナにおける姫様に（種族、ジョブは関係なく）から被った（こうむった）
被害を書き込み、うっぷんを晴らすスレッドです
あくまでもうっぷん晴らしなので
ここから派生して、ヴァナに持ち込んだりはしないように
なお、擁護、本人降臨は一切無しの方向でお願いします

これを1000回音読したらもう一回このスレ見てみ。
それでも理解できない場合は一生このスレに来ないことだな。
そしたら平和平和。
655 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:46 [ cjoPG1tI ]: 面白いスレだからまた見に来るぜ

一生来るななど
おことわりだ！！
656 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:52 [ MW79sOIM ]: >>655
自分と意見の違う者を徹底的に攻撃するのがこのスレの住人の特徴なので、
これに懲りずにまた是非来てくださいね。
657 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:59 [ cjoPG1tI ]: >>656
アイアイサー！
658 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 20:15 [ drPLiQNY ]: 652 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:25 [ cjoPG1tI ]

>>305はかなりがんばってるとおもう
たたきまくった奴らは人の努力を認めようとしないただのあほ

653 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:27 [ MW79sOIM ]

気が済んだら速やかにご退場ください。
655 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:46 [ cjoPG1tI ]

面白いスレだからまた見に来るぜ

一生来るななど
おことわりだ！！

656 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:52 [ MW79sOIM ]

>>655
自分と意見の違う者を徹底的に攻撃するのがこのスレの住人の特徴なので、
これに懲りずにまた是非来てくださいね。

657 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:59 [ cjoPG1tI ]

>>656
アイアイサー！

ID二つ使って自作自演？(´・ω・｀)
659 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 20:23 [ MW79sOIM ]: 俺の気が変わっただけ。
660 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 20:35 [ cjoPG1tI ]: 自演とか流行らないし
ミスラ姉さん萌え
661 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 20:47 [ eiftUH9U ]: >>625-628
ひとまずお疲れ様っす。

で、ちょっと気になるんだけど、こないだソロでスキル上げしてたら
通りかかった♀キャラの白にLS勧誘されたんですよ。いきなり。
「最近引退する人が多くて寂しいの；；」とか
「そろそろ手伝いとかいるでしょ？一緒にやらない？」とか
妙にねばっこい勧誘だったので適当にお断りしましたが
なーんか嫌な予感…気のせいだといいけど。
662 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 22:10 [ tTqQmHbQ ]: そういえば、前に闇王討伐シャウトをしていたら（俺赤75）
「シャウト聞きました～＾＾LV40の黒で参加って可能でしょうか＾＾？」
とテルがきた・・・。
サーチしてみると黒40、ヒュームで名前がいかにも♀だった。
「最高LVが40ですか？」
と聞いたら、
「なんか周りの人に連れまわされてランク4になっちゃいました＾＾；ｗ」
「早く飛空挺乗れるといいよって、みんなに連れていかれちゃって＾＾ｗ」
「すごく怖かったんですけど、みんなが助けてくれてどうにか魔晶石とれたんです～＾＾ｗ！」
「やっぱりまだ早いでしょうか～＾＾；ｗ？」
普通に40LVが最高だと答えてくれりゃあいいのにな。

面白いものが見れそうな予感だったが、闇王タイマンな度胸は俺には無いのでやめときました。
この時点でのPTメンバーが、外人3人、日本人俺一人だった・・・orz
姫被害ではないが、微ウザ被害っつーことで・・・。
663 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 22:47 [ brBXyS/2 ]: 俺はレベル３６の白でオズとダボイはインスニ駆使してソロで周り
ベトーのアイテム片方だけ現地でNM狩ってた人にお願いして倒してもらって
もう一個はバザー探して買ったなぁ・・・
塔はLv３０くらいとドラゴンはLv２５で両方シャウトして人集めた
早く飛空挺乗りたかったんだよ・・・
664 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 22:56 [ k8mbi/zw ]: >>663
俺も大体そんな感じだった。
限界３って、できるだけ少人数でやったほうがいいよな。
ジュノで「みんなで限界突破しましょう！」とか
募集してるの見ると、やめとけって思う。
それこそ305みたいなのが一人いるだけで何回でも全滅できる。

以前ツアーに乗ったＬＳメンが８時間かかって３回死んで、
結局取れなかったなんてこともあったよ。
665 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 23:18 [ tTqQmHbQ ]: いや、見ず知らずの主催者の質問に対して、回りくどい回答をした上に質問で返してくるのかと。
ちっと礼儀ないよな。しかも微自慢入ってるしｗ
666 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 00:41 [ .L6JiNxo ]: 全く自慢になってないけどな
667 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 00:58 [ ljA0kV0Q ]: スレの話題全く無視だけど、
白の仕事として状態異常があるじゃないですか。
あれってなんでPT中のメンバーとか「麻痺」「毒」とかの
アイコンとかでないんですか？
自分のは画面上に表示されてるからすぐわかるけど、
他人のはログ見落としたらなんだかんだいわれるじゃないっすか。

なぜそういったアイコンを表示してくれないのか、
スクエニに不信感を抱いてるのですがねぇ。。
ここで言っても何の解決にもなりませんがなんとかしてほしいです・・
668 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 01:09 [ ZophglBw ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
669 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 01:10 [ qlvXDSGM ]: 名前の前のパールみたいなところにつけるの?
今までだって、ひとつしか表示できないんだから
単に技術的にできないんでしょ。

あとは、見にくいけどHPバーらへんに表示するしかないけど…
むちゃくちゃ見づらいだろうな。
670 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 01:22 [ Lzkb35iE ]: >>667
俺は連携表みたいに敵別の状態異常表みたいなの作ってる
視覚的なエフェクト覚えればどの状態異常かすぐわかるから便利
671 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 01:27 [ mK.Tn3zU ]: >>667
まあ、なんつーか…これ以上ハードル低くしてどーすんだって話だな。
ヘタレゲーマーの要望聞いてたらキリがねーよ。
その次は「他人のＴＰ表示が見えないのは不親切」ですか？

多分、■の想定しているプレイは「ポイゾナよろ」「あい」だ。
ネトゲなんだから会話しろってこった。
個人的には「ログ追えて当然」ってのは少々厳しいとは思うよ。
672 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 01:37 [ WwwBSbec ]: こないだ鍵取りで「イレースして」いわれて
どんな状態異常になってるかわらんくて
（なんのWSでどんな異常になったんだ？。。。ってかんじで）
放置した＾＾だれにあげればいいかわからなかったんだもーん♪
673 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 04:26 [ B0SlhVgk ]: こないだレベル上げでレベル30にしてパラナもブライナもプロテアIIも
もってない白姫様に遭遇してしまった。後衛二人しかいなかったので黒
の俺が状態異常も回復するハメに。

おかげでMP足りなくてチェーンが全然つながらなかったよ。白なら状態
異常回復魔法と強化魔法は必ず買っとけよ。そのくせバニシュとかはし
っかり打ってたし。困ったもんだ。
674 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 06:09 [ 6hAcFfFs ]: フレの赤姫から毎日毎日「リアル彼氏との恋話」聞かされるんだけど…
いくらネカマの噂立ってるからって毎日Tellくるとさすがに疑っちゃう。

で今日分かったんだけど、リアル彼氏＝FFのLS仲間で電話してるけど会ったこと無いヴァナ彼氏
だったんです。これってリアル彼氏と言えるのでしょう…？
姫被害じゃなくてすまそ
675 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 07:24 [ CUihV9M. ]: う゛ぁな彼な予感(´ω｀)
676 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 08:08 [ vapHO8cg ]: >>669-671
やっぱり技術的なこともあるんですね。なるほど。
ゲームに関しては、そう、私ヘタレなんです。
ゲームなんてFFしかしたことないくらい。

>>670さんのいい案ですね。
自分でもちょっと研究してみます。
ありがとうございました。
677 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 08:10 [ lC2duuSE ]: ストーカーと同じような思考なんじゃないかね
678 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 09:18 [ 1hmcxrtA ]: >>676
その発想は何も変ではない、至極まっとうなこと。
頭の上にZZZとかドクロマークとかつければいいだけ。

>>771は完全に□e調教されちゃってる哀れな奴。
679 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 09:19 [ 1hmcxrtA ]: >>771フォローよろしこ。
('A`)
680 名前： 771ゲッター 投稿日： 2004/06/22(火) 09:23 [ NraPmsUk ]: ウンいいよ♪○(≧∇≦)○
681 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 10:02 [ EwxvpTr6 ]: >>673
こないだ私もありました、状態回復魔法もバ～、～ラも持ってない白姫さま
後衛ナ/白さんと黒/白（私）、白/赤（姫）

その時のリーダが強気（？）なことと町から近かったこともあり
「買ってきて下さい、その間つよでも狩ってますから」
とお説教してました

そうしたらその白さん、逆切れしてPTから無言離脱

しょうがないので別の方をお誘いして狩りを続けていると
先ほどの白姫と同じLPつけたANON高LVが獲物を狩っていく

さすがに狩りにならにないので
「すいません、少し獲物を残して頂けませんか」
とtellすると
「白姫ちゃんをキックするようなPTはｘｘｘ（ちょっとうろ覚え）」

どうも白姫がLSであること無いこと言ったらしくその取り巻きの方が
出動してきたようでした

その従者のリーダー格（？）と思える人とPTリーダーの話し合いになり
リーダーの
「メールアドレスを教えて頂ければログの画像を送りします」
という強気な発言に折れた従者が白姫に再度確認するこに

「ご迷惑をおかけしました」
どういう話し合いが行われたのかはわかりませんが従者の方からお詫びがあり
その場は収まりました
どうやら白姫が誇張をしLSでさも自分は被害者であるかのように報告していたそうです

その後その白姫はジュノで別の色のLPつけていましたがLVはあまり上がっていないようでした
682 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 10:06 [ kJnjm4Xc ]: またかよ('A｀)長文ウゼー
683 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 10:14 [ ZophglBw ]: 従者は黙ってなさい＾＾
684 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 10:46 [ QcwbaTeQ ]: >>682
>>681の事？これのどこが長文？
この程度の長さと内容の文章も読めないの？
685 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:08 [ FyZ.QP2. ]: >>681
めげないでね。面白かったからまた報告に帰ってきてね。
686 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:12 [ bxhupDQI ]: また姫様降臨かと思ったら普通に被害報告かよ('A｀)

オレガワルカッタ
687 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:14 [ WgJhXnD6 ]: >>681
レベルいくつの話か知らないけど
そのリーダーの態度に問題はなかったのかな。
あなたが「お説教」と受け取れるような言い方だったんでしょう？
だとしたら言われた本人は相当ヤな感じだったのでは。

「買ってきて下さい」ってすごく強制的。
「あれば便利だし、確実に時給もあがると思うので、よかったら今から戻って買いに行ってはどうかな？」
と、買う買わないはあくまで本人の意思を尊重します
てなふうに言った方がよいのでは？

まぁでも、無言離脱→従者引き連れ復讐　っていう行為がまさしく姫様なんだけど。

従者もなんつーか、
「白姫ちゃんをキックするようなPTはｘｘｘ（ちょっとうろ覚え）」
そんな馬鹿正直に言わなくても
「スキル上げです^^素材狩りです^^」とでも言っておけばいいのに。
それで「獲物残せ」なんて言われてもシリマセンよね^^♪
688 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:14 [ dZd28IeY ]: >>686
今度からは流し読みで批判せずに
ちゃんと読もうね♪
689 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:32 [ cVyhQv3w ]: >>687
＞「買ってきて下さい」ってすごく強制的。
＞「あれば便利だし、確実に時給もあがると思うので、よかったら今から戻って買いに行ってはどうかな？」
＞と、買う買わないはあくまで本人の意思を尊重します
＞てなふうに言った方がよいのでは？

レベルも狩場もわかんないから、例えばだけど、
バタリアでトラ・ゴブやるときにパラナ・バファイラないと困りますよね？
PTで白として入ってるんだから、状態異常回復って最低限の仕事だと思うのですが･･･
ケアルだけしてればいいということでもないですし、状態異常回復やバ～ラ系を期待してるから
白誘ったんじゃないでしょうか？持ってないなら買ってきて、はあたりまえだと思うんですが。

＞そんな馬鹿正直に言わなくても
＞「スキル上げです^^素材狩りです^^」とでも言っておけばいいのに。
＞それで「獲物残せ」なんて言われてもシリマセンよね^^♪

白姫さんですか？釣り？まあいいか (･ω･)
690 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:38 [ m4nYqis2 ]: 持ってて当然な物を持ってないような相手に、何でそこまでへりくだらにゃならんのだ。
691 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:44 [ bxhupDQI ]: 買えないほど高いもんでもなかろうに
692 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:45 [ ONSQXAHQ ]: >690
イレースみたいにバカ高い代物だったらまだ許せるかもしれないが、
ナ系、バ系、～ラ系は高くて買えないような値段じゃないんだし
白だったら持っていて当然。

前衛の状態異常はきっちり治しとかないと、場合によっては自分がピンチに陥るかもしれない
とか思わないのかねぇ。

コカ狩りに行って、ストナないです；；
とか言う白とかどうよ？
693 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:48 [ vOaIwsPA ]: >687
例えばの話だが、そのリーダーだって
「トラ相手にしますー」
「あう；；ポイゾナないです；；」
とか、全く見当違いの状態治癒がないなら今すぐ買ってこないとは言わないだろうさ。

「トラ相手にしますー咆哮の麻痺気をつけて」
「あう；；パラナないです；；」
だの、
「ミミズ相手にしますーナイトさんサイレス気をつけて」
「あう；；サイレナないです；；」
位深刻な問題だったからこそ、お説教モードですぐに買って来いといったんでないの？
694 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:57 [ QcwbaTeQ ]: >>687は従者
白として当たり前の事が出来ていない相手に
当たり前の事をしろって言う事のどこが悪いのさ？

狩人が　矢と弓忘れた　って言ったらどうするよ？
忍者が　紙兵ないから空蝉しない　って言っても許せるの？
詩人が　楽器ないからアカベラで一曲だけ歌うね　って言ったら？
赤が　リフレないです；；　って言っても平気なの？
ケアルのないナイトは？　スタン使わない暗黒は？　etc...

元々の報告はそのくらいのレベルの話なわけで
言い方云々突っ込むのはお角違い
まぁ、従者ならそういう事に突っ込むな　って意見なんだろうけどｗ
695 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 12:06 [ P/5pzDzs ]: ここは入れ食いな釣堀ですね。

煽り釣りがどうかは別としても、
普通>>687みたいなカキコにマジレスなんかしねぇだろ
696 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 12:15 [ uWKqX5cU ]: 上でも出てるけど>>305ってＬＳ関係スレにいた姫様によく似てるな
姫はみんなこういう属性持ってるんだろうな
697 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 12:17 [ EwxvpTr6 ]: >>687から仄かに>>305のかほりがするのは気のせいでしょうか？

・・・釣られました？
698 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 12:39 [ dZd28IeY ]: >>305の数字を見る度にどっと脳に疲れが。。。w
699 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 12:38 [ tNVTrUOU ]: 白が状態回復魔法持ってなかろうが、ケアル買ってなかろうが、～ラ系なかろうがその人の自由。
どっかで出てたけど「20歳にもなってトイレにいけない」って人がいても、そいつに近づかなきゃいいだけ
ヴァナじゃトイレにいけない子が外をうろついてるのが現実なんだし。強制するやり方はなんだかなー
それでそいつ自身が干されようが、晒されようが知ったことではない。

いじょ私的見解(・ω・)
700 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 12:40 [ tNVTrUOU ]: 白が状態回復魔法持ってなかろうが、ケアル買ってなかろうが、～ラ系なかろうがその人の自由。
どっかで出てたけど「20歳にもなってトイレにいけない」って人がいても、そいつに近づかなきゃいいだけ
ヴァナじゃトイレにいけない子が外をうろついてるのが現実なんだし。強制するやり方はなんだかなー
それでそいつ自身が干されようが、晒されようが知ったことではない。

いじょ私的見解(・ω・)
701 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 12:40 [ tNVTrUOU ]: 2重ｽﾏｿ(´Д｀)
702 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 12:47 [ dZd28IeY ]: 釣りっていわれるけどマジレスしちゃおう
「魔法買ってきて。その間つよ狩りしてるから」
とリーダーは言ったけど、
たしかに買うか買わないかは本人の選択。
本人の自由。
そしてリーダーは誘ったけど魔法がないからとキックせずに
「買ってこい」と言ったわけだけど、
これも獲物を狩るために必要だからの要求。
これもこの要求をすることはリーダーの自由なんじゃないかな？
そして、リーダーはもし白が魔法を買わないといったなら
「それでは獲物が狩れないから抜けてくれ」
っていうのもリーダーの選択の自由だと思う。

あと説教説教いうけど、
最近の子はへりくだった言い方じゃなかったり
やわらかい言葉遣いじゃないってだけで
「キツイ」とか「怒ってる」とかすぐ言うからなぁ。。。。
703 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:07 [ 0YXB0nXg ]: >>687が従者か姫かは知らんがあえて釣られてみる。

誰にでも当てはまることだが、レベル上げPTにおいては個人云々ではなく
そのジョブだから、PTにいるわけだ。
最高の装備と魔法を準備しろとは言わんが、必要最低限のものは揃えておくのは当たり前。
状態回復魔法や属性のバ系魔法持ってない状態で「白」としての役割を果たせるかどうか甚だ疑問。

下手をすればお荷物になりかねない奴になんで譲歩の姿勢をとらないといかんのだ？
姫様とその僕たちの行脚やってるんじゃないんだから、いい加減な奴には毅然とした態度をとるべき。

釣られ終了(・ω・)
>>697には思わず同意ｗ
704 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:16 [ fZ8Ix4Ck ]: だから、隔離スレ立てて、そっちで話進めて欲しいのよね。

【ストナ買ってないから】白姫・従者の一般被害相談所＠第１隔離室【キックされたの；；】

あっちの連中は真性なんだからうちらとはいつまでたっても平行線じゃん。
うちらは大人なんだからなまあたたかくｦﾁしようぜ。
705 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:17 [ oottgYK6 ]: 漏れ、墨。

状態異常回復できなくて困り果て→PTメンで相談または裏テル
→デジョンでジュノ戻って魔法買って速攻チョコ→臼にトレード
何回かやった事ある。だって、狩りにならないんだもん。

トレードすればほとんどの人はあっちから『魔法いくらでしたか＾＾；』って言うけど
たま～に『ありがとですぅ～♪(*^-^*)』な非女もいる。
ああそういえば、チョコボ代いくらかかったか聞かれたことは一回たりとも無いな。

魔法無いなら無いでいいから、佐智子に書いてクレクレ。そしたら誘わないなり敵選ぶなりできるから。
PT入ってから自己申告でもいい。狩場着いて戦闘はじめて状態異常かかってから『ないです；；』言うのヤメレ。
706 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:49 [ t0yJw.rY ]: >>699のような事なかれ主義のﾋｯｷｰは非女を見るより苛つくな
他人と関わる気がないならｵﾌｹﾞｰやってて下さいよ('A`)
707 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:51 [ WgJhXnD6 ]: 「買ってこい」なんて言わずに、抜けてもらって
新たに自分達の思い通りの白入れたらいいじゃん。

自分達の思い通りじゃない人を自分達の思い通りにさせようなんて、何様ですかってかんじ。

野良PTなんでしょ？
初対面なんでしょ？
ものの言い方ってあると思います。

「一般的にいわれる出来て当然のこと」が出来てない人間に対して、もっとこう優しく接してあげることとか出来ないんでしょうか。
上から人を見下したような態度が「あたりまえ」ですか？

魔法の習得レベルなんていちいち覚えていない人もいるだろうし
攻略サイトや攻略本見ずにプレイしてる人もいるだろうし
根拠の無い「常識」振りかざすのやめましょうよ。
708 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:54 [ HSrd0vDM ]: >>687,707
つまらないのでお引取り下さい。
709 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:55 [ WgJhXnD6 ]: >>706
＞他人と関わる気がないならｵﾌｹﾞｰやってて下さいよ('A`)

あなた方のやってるオンゲーなんて、人を人とも思っていない
自分達にとって都合の良い人しか人として認めない
それこそオフゲーやってなさいな^^^^^^♪
710 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:59 [ dZd28IeY ]: >>707
初対面だからって
優しい態度で接されるのが当然というのが
姫様たちの「常識」ですか＾＾；

>魔法の習得レベルなんていちいち覚えていない人もいるだろうし
なにが楽しくて魔導師職やってるんですか＾＾；
ちなみに魔法スクロールに取得レベル書いてありますよ＾＾；
競売や魔法屋で取得レベル見てつぎのレベルでなに覚えるのかとか
眺めたりは。。。。。しないのかな＾＾；

>自分達の思い通りじゃない人を自分達の思い通りにさせよう
自分が重要魔法そろってない状態で野良PTでプレイするのも
「自分の思い通りのプレイを強要」してることにはなってない？＾＾；

ものの言い方言い方いうけど
あなたもかなり言葉遣いに無礼な印象をうけるので
ものの言い方気をつけた方がいいですよ＾＾；
711 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:59 [ fZ8Ix4Ck ]: よかった。昨日の305祭りに乗り遅れたと思ったけど、祭りが再開したぞ！
712 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:03 [ jU.oYXjk ]: 世の中には「サイレナないんですか？」って言ったら「今すぐ買ってくるze！」といって
倉　庫　キ　ャ　ラ　で　バ　ス　ま　で　買いに行った外人さんもいるくらいなのにな。

707なんかは、「ないから抜けてください」って言われたらそのことについても愚痴愚痴いってくるタイプ。

>魔法の習得レベルなんていちいち覚えていない人もいるだろうし
>攻略サイトや攻略本見ずにプレイしてる人もいるだろうし
>根拠の無い「常識」振りかざすのやめましょうよ。

競売見れば習得レベルも乗ってますけど。攻略サイトや、攻略本見るほうが面倒ですって(´_ゝ｀)
713 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:03 [ /lgSHuAo ]: >>707
でもそこで怒られて魔法買ってきて覚えることは

そのｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲにとってはプラスだと思うよ

いーじゃんほっとけよ何様のつもりだよとかいって放置させておきながら
あなたはその人二度と誘わないんじゃないか？

それともその人連れてパラナナシでトラ退治に行けるのか?
714 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:04 [ 6uPLtf6w ]: またなんか変なのきてるー('A`)
議論はいいから被害報告聞かせてクレクレ
715 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:08 [ 9zseqm1Q ]: >707
優しいと言うは
甘やかすとか好き勝手やらせる
だけではありません。
時には厳しく接するのも優しさです。

多分これは、子供の時から叱られたことの無い
甘ったれな餓鬼には理解できないのかもね。

と言うか色んなジョブが集まってPTになるので
ジョブの仕事が満足に出来ないならPTに入らないでくださいな。
FFには味噌っかすとか白見習とか白っぽいとか白もどきというジョブはありません。

ちなみに習得レベルなんて覚えて無くても
ジュノ競売みればすぐわかりますが？

上から見下したような態度いわれても
普通にしてりゃ対等なのに、自分から下に落ちていったのを
見下した言われてもねぇ。
716 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:12 [ ptwiIzqE ]: >707
自分のＰスキル低いのを棚に上げて、
ちょっと注意されたらからって言い方がキツイやら見下してるやら
もうアホかと。
717 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:12 [ t0yJw.rY ]: >>709
ｵﾒｰになんかﾚｽしてねーよ。噛み付いてくんなよｳﾞｧｶ('A`)
ﾚｽの内容も、的外れもいいとこだしなぁ…。おもろくないぞｵﾏｴ
718 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:16 [ jU.oYXjk ]: [ WgJhXnD6 ]
は非女！間違いない！
優しく指摘してくれなきゃ困っちゃーう＾＾；って方。
719 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:16 [ 1K010UsI ]: 「レイズ３」無いの？買ってきてくださいｗ
「古代魔法全部」無いの？買ってきてくださいｗ
「ホーバーク」無いの？買ってきてくださいｗ
「アダマン一式」無いの？買ってきてくださいｗ
「属性杖」全部無いの？買ってきてくださいｗ

言ってることは、同じ
720 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:21 [ rvvGluKo ]: >>719
違うとおもう
721 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:21 [ GQ8cr96I ]: >>719
両極端な考え方だねー・・・
安くて簡単に買えるものを「買ってこい」というのと、
高くて買うのが大変なものを「買ってこい」というのと、
全然違うでしょーが。

お前さん、Lv50のナイトがスケイル装備で盾してても文句言わないのか？
最　低　限　ってものがあると思うぞ。
722 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:22 [ dZd28IeY ]: >>719
違うと思う。
「レイズ３」「古代魔法全部」「ホーバーク」「アダマン一式」「属性杖」
も時給とか効率とかその他に関係してくるけれど
みんながいってるものはそれがないと狩りができないもの。
例えて言うなら、ナイトに、
「槍しか持ってないの？片手剣買ってきてくださいw」
ってのが近い。思う
723 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:24 [ fCejnSlY ]: >>719
それはちがうな。
高価で手に入らないモノではなく、
白を入れる上で（やる上で）の必要最低限のモノが無いわけだ。
同じじゃない。
724 名前： ７２２ 投稿日： 2004/06/22(火) 14:24 [ dZd28IeY ]: 訂正
「槍しか持ってないの？片手剣と盾を買ってきてくださいw」
725 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:24 [ jU.oYXjk ]: >719
・・・ゴメ・・・。それは代替が利くじゃない？
パラナ・サイレナ・ウィルナ・ストナなかったら困りません？
「石；」「ストナありません＾＾；」
「麻痺；」「パラナないです＾＾；」
「沈黙；」「サイレナない＞＜」
「病気；」「ウィルナ覚えてません＾＾；」
で、君は耐えられるのかと。空気嫁。
726 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:25 [ 1K010UsI ]: 安い高いなんて個人の感覚じゃん。
白メイン３０なら、金そんなに無いんじゃないの？

だいたい３０の狩場で「ブライナ」「パラナ」なんか使わんし、
バタリアなんか最近いかないぞ。「プロ２」ぐらいは欲しいけど・・・

初期のころ、状態回復全部揃えてる白なんて会ったことも無かった。
プロ２もプロテス２かプロテア２かの２択だったし・・
727 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:25 [ nyxEp18E ]: >>722
いやいや、ナイトに
「裸ですか？装備買ってきてくださいｗ」
って感じだろう。
728 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:28 [ r5bacBFg ]: なんだかなぁ･･･魔道士の大きな楽しみの一つの魔法修得をしないのって
なんのためにやってるんだ？

あとなんで白にこんなにも非女がくるんだろう･･･
テメーラのせいで白全体のイメージが悪くなるジャネーカ！！！１１！１！！
729 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:29 [ HSrd0vDM ]: >>726
使わなきゃいけない状況で持ってなかったから買ってこいって言われたんだろ？
それもかなり安い必要最低限の物をだ。
何話勝手に作り変えてるんだよ。
730 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:29 [ SaU7.NQc ]: >>719
それを言うなら、
何も武器、防具持ってない前衛
何も魔法持ってない後衛
だけで、あなたは毎回Lv上げ言ってるんですねｗｗｗｗ
731 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:30 [ 1K010UsI ]: >>729
だから使わないだろ？
732 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:30 [ THVwyHPc ]: >>726
白メイン30って話はどこからでたんだ？
勝手に話つくるなｗ
733 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:30 [ 1Q1yq2QA ]: >>726
後衛は金稼ぎにくいんです；；ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ(・∀・)ｰｰｰｰｰｰｰ!!!!

お前さんのＦＦは採掘とか伐採とか採集とか合成とか栽培とか転売とかできませんか？ｗ
734 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:31 [ r5bacBFg ]: >>726
漏れは初期組みで魔法完備してたぞ
つか、完備するまで金稼ぎしてた(からあんまりレベル上がるの速くなかったが)
知り合いの白もみんなそんな感じだったんだが
735 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:32 [ n3nkzXqI ]: [ 1K010UsI ]
元の分をちゃんと読んでないね、Lv30なんてどこにも書いてないでしょ、
勝手に脳内設定作らないように。

＞バタリアなんか最近いかないぞ
＞初期のころ
このような話は何の意味も持ちませんよ。
736 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:32 [ YjN4iP.Q ]: >719
話にならんな。

皆が一般的に持っているであろうと思われる魔法を持ってないのは
白の怠慢。

たとえばレベル３８の白がいたとして、
ルテ、ヨト、イレースはもしかしたら持ってないかも知れないと思うけど、
まさかプロテアＩＩとかサイレナやパラナを持っていないとは思わないだろ？
737 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:32 [ FuAtd/gc ]: 最低限のことが出来てないのに権利だけ主張するのはよくないと思うナ
738 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:33 [ jU.oYXjk ]: [ 1K010UsI ]
元の話はここ。ちゃんと読めよ～
>>681
739 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:33 [ fZ8Ix4Ck ]: メインは３０かどうかわからないが、件の魔法無いといわれた元ネタ>>673はL30の話のようだ。
740 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:34 [ 9zseqm1Q ]: えらい吹っ飛んでる反論きたけど
レイズ３とか属性杖って店でうってたっけ？
少なくとも俺のいる鯖ではそんな店見た事ない。

つーか突っ込まれて
今度は別設定な話に方向転換してるけど
バタリアで虎はやる事あるし
それとも30代＝巣しかない外人さんなのかな？
プロテス２をプロテア２で代用はまだ許される範囲だけど
その前の発言はぜんぜん違う。

つーか、お前さんは「買いにいけ」と言われた所だけを見て
感情的に反論してるに過ぎない。
なぜ、言われたのか考え直してくることを奨める。
741 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:34 [ E9rFbVdI ]: イレース論議はともかく、こんな最低限度の安価な状態治癒魔法まで
最近の白は買わないのか…；あれこれ理由まで付けて…。

俺メイン白だけど、何だかなと思うな…。
742 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:35 [ 1K010UsI ]: >>735
＞こないだレベル上げでレベル30にしてパラナもブライナもプロテアIIも
＞もってない白姫様に遭遇してしまった。後衛二人しかいなかったので黒
それからメイン白ってのは仮定だ。
メインジョブが高くて金ねえとか言うんなら寄生だが
743 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:38 [ jsDQIE.c ]: [ 1K010UsI ]

従者ですか？ｗ
744 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:39 [ CEXL1q8I ]: 状態異常治癒のできない白がＰＴに居場所あるのか？
ケアルだけなら、赤でもサポ白の他後衛でも良いんだがネ…

状態異常治癒魔法もってなくて良いと思ってる臼姫様たちは、
サチコメにしっかり表記するか、常に従者引き連れて身内だけで遊んでてください

野良にでてこないで下さいね
745 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:39 [ 4.Q.Yswg ]: なんかさー白姫被害を読んでるとー、報告者にむっちゃ腹が立つんだよねー！

こういう方は、このスレを見なければ良いのではないでしょうか。
白の自分は反面教師として、大変勉強になるスレです。
以下懺悔↓

昔セカンドで白しているとき、得物がクフィム魚で
バウォタラ買っていませんでした。
それを指摘された事は、一年たった今でも心に厳しく響いています。
ごめんなさい、あの時の方々。ごめんなさい。
746 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:41 [ vOaIwsPA ]: >726
どこにも30限定とは書いてない（そもそもパラナ云々バタ云々も「例え」であって実際の話ではない）が、
まーせっかくなんで、KARIBANKのデータからやったもの、やってるのを見たものを挙げてみる。

24-31 6 ユタンガ　カザム近辺　24-マンドラ　25-トカゲ　28-ゴブS、F
　→マンドラ（毒）トカゲ（石毒）
26-29 6 デルクフ　巨人、ゴブ
　→白黒ゴブ（各種弱体魔法）
26-30 6 バタリア、ロランベリー、ソロムグ　上級ゴブF､P､S　上級獣人
　→白黒ゴブ（各種弱体魔法）
26-37 6 東アルテパ　25-ｸﾓ 30-蟻A､F 31-カブト 35-ｷﾘﾝ
　→クモ（毒スロウ）アリ（静寂・各種弱体魔法も？）キリン（静寂）
28-34 6 ユタンガ　28-ゴブF 30-クアール 32-Ｓイモ
　→クァール（麻痺静寂）イモ（毒）
29-33 6 ヨアトル　29-マンドラ　31-トカゲ、ゴブも
　→マンドラ（毒）トカゲ（石毒）
30-33 6 ユタンガ　海蛇洞とのエリア切替　30-サハギン、魚(アクティブ)
　→白サハギン（各種弱体魔法）
30-33 6 ソロムグ、ロランベリー、バタリア　エビ
　→赤エビ（各種弱体魔法）
31-35 6 海蛇洞　31-サハギンP、S、L　32-蟹、骨36-Vコウモリ、魚人Br、Ri
　→白サハギン（各種弱体魔法）骨（ブライン・鎌骨なら各種弱体魔法）

これだけ状態治癒魔法が必要な敵がいる。
これで「あう；；パラナないです；；」「ポイゾナない；；」言われたら切れるよなあ。
747 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:42 [ THVwyHPc ]: >>742
総攻撃受けてるのはその報告の姫じゃねーよ
欲嫁
748 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:43 [ o8ZPCMR2 ]: 後衛はお金稼ぎしにくいんです；；って言ってるヒュム白女とこの前くんだ。
おいらも後衛しかやってないけど、毎日かかさずマウラの土クエやったりして
稼いでますよーって言ったら、そんな地味な稼ぎはイヤだと言われてしまったorz
虎狩りもすすめてみたが、同じ反応ヽ(;´д｀)ノ
土クエもトラ狩りもバカにできんと思うがなぁ
749 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:44 [ GQ8cr96I ]: >>742
メイン白でも、それほど高額でもない必須魔法は買ってないってのは寄生だろ。
ケアル系、リジェネ系、イレース以外の状態回復、プロシェル系、レイズI、リレイズI、インスニ。
この辺は習得Lvで覚えてて当然かと思うんだが。
750 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:45 [ 1K010UsI ]: >>747
こっちに案内した奴が[ fZ8Ix4Ck ]が681からの話題を振るからなあ
751 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:45 [ THVwyHPc ]: >>748
逆に派手な金稼ぎってどんなものか知りたい。
752 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:46 [ 9zseqm1Q ]: >746
ついでに補足
ポイゾナ　白６
パラナ　白９
ブライナ　白１４
サイレナ　白１９
カーズナ　白２９
ウィルナ　白３４
ストナ　白３９
753 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:46 [ EwxvpTr6 ]: どれ程昔かによると思うけど反省する気持ちがあれば大丈夫だと思うよ
がんがれ

むかしはそれほどバファイとか直接ダメージ軽減系って効果なかったよね
何時頃からだっけ？あんなに使える魔法になったのは？
今50%offとかだっけ？
昔は試練で指輪とか貸しあったもんだよ・・・
754 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:47 [ dZd28IeY ]: >>[ 1K010UsI ]
参考までに
パラナの習得レベルはレベル９。
ブライナはレベル１４で習得します。
バ系はそれぞれ習得レベルがちがって
習得完了はレベル４３ですが。
でも[ 1K010UsI ]のレスに対してなんの意味も持たない内容ですね。
755 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:47 [ THVwyHPc ]: >>750
人のせいにｽﾝﾅ
756 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:47 [ lC2duuSE ]: 俺は今赤やってるが次の魔法覚えるのが楽しみでしょうがないな
白やってた時も同じような感覚で上げてた（60以降モチベーション持続させるのが大変だったが）

サポ上げならまだしもメインで魔法覚えるのが苦痛になったら辞めた方がいいと思う
いちいち「××無いの？」って言われんのもやだろうし、んなことで愚痴ってても楽しくないと思うんだがな
757 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:47 [ fZ8Ix4Ck ]: オレのセイカヨ（ｗ
758 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:47 [ nyxEp18E ]: >>751
そりゃあ従者からの貢ぎ品だろ。
759 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:48 [ 8Ilv2GZE ]: ＞1K010UsI
仮定とかなんとか、脳内設定でレスつけんなよ。
お前の言ってることはズレすぎなんだよ。
そもそも従者がいるぐらいなんだから買えない魔法があったら金を
借りるぐらいわけないだろが。

姫ってのは魔法がない奴やへたくそな奴を指す言葉じゃねーんだよ。
そういう問題を自分自身の努力で解決しようとしない奴のことを指すんだよ。
760 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:48 [ jU.oYXjk ]: >748
地味な金稼ぎはイヤ　っていう奴は多いな。
お前は悪くないよ(´・ω・)ﾉ(・ω・｀)
761 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:48 [ E9rFbVdI ]: >>751 白ならテレポ屋かな。
762 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:48 [ 1K010UsI ]: >>757
お前のせいだ
763 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:48 [ o8ZPCMR2 ]: >>751
その人曰く派手なのはNM狩りだそうだ
うまく行けば大金入ってくるだろうけど、収入ゼロの時もあるし
おいらは地味な方が好きだ(´д｀)
764 名前： 753 投稿日： 2004/06/22(火) 14:49 [ EwxvpTr6 ]: うわ、レス早
>>753は>>745さんへのレスです
765 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:49 [ P8HX9rig ]: 新しい魔法や装備を揃えるのは、みんなの共通の楽しみだと思ってたけど･･･

チガウノ？(･ω･)

高額魔法やエクレアじゃなくったって
普通の新しい魔法や武器防具は自分のレベルが上がった一番の証明だと思うんだけどねえ。
766 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:49 [ Xg.dunvQ ]: ポイゾナ:192G(LV6)
パラナ:345G(LV9)
ブライナ:1,056G(LV14)
サイレナ:2,330G(LV19)
プロテア2:7,781G(LV27)
全部足しても11704G。うちの鯖なら蜂の巣の欠片４ダース売ればおつりがくる。
ちなみにバニシュ2;10,388G(LV30)なw
767 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:50 [ r5bacBFg ]: >>751
従者引き連れてNM狩りでもしてるんジャマイカ？
768 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:50 [ Avt8oEcM ]: >>751
召し使いから貢がれる
召し使いにＢＣ連れて行ってもらってイレースだけもらってくる
召し使いにＨＮＭ狩りに連れて行ってもらって足引っ張りながらもドロップもらう

などなど
769 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:52 [ 1K010UsI ]: >>766
一部だけ抜き出すなよ。シェルラ、プロテスⅡとかもあるし、
合計出してみろよ
770 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:52 [ VZy8QaR2 ]: >>726
あなたホントに初期組？

初期組みのLv20～はバタリアが超定番狩場。
しかも2Hアビですらマヒで潰れる仕様で、パラナの
重要度は今のLv20代の比じゃなかった。
その流れもあって、当時の白で、覚えれる状態異常
回復魔法を持ってないヤツなんてほとんど居なかっ
たんだが。

バ～ラ系(特に属性防御系)は超糞仕様だったんで
持って無い人も多かったけど。なぜかジュノ－3国
貿易では定番の品だったが…。
771 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:54 [ mXmW2BPk ]: >>769
シェルラはともかく、プロ２は高いけどプロテア２ありゃ文句ないよ俺は。
消費MPも同じだし
772 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:54 [ 9zseqm1Q ]: で、今になって人のせいにするのか…
さっさとDQNスレにかえれ。

>751
美人局

>756、765
その台詞は詩人には言っちゃ駄目な時もあるので…
773 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:54 [ 1K010UsI ]: >>770
だから論点ズレテルって・・今の狩場の話
最近３５ぐらいまで一気に上げたが、ブライナ、パラナしてもらったことなし
774 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:54 [ jU.oYXjk ]: まあ、脊髄反射はこんな弊害があるという良い見本でしたね。

次の被害報告キボン。
775 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:55 [ 8Ilv2GZE ]: >>769
そういうところだけレスすんなよｗ
>>766は話題に上っているナ系を取り上げただけだろ
776 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:55 [ jsDQIE.c ]: いいかよく聞け

ズ　レ　テ　ル　ノ　ハ　オ　マ　エ　ダ
777 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:56 [ 1K010UsI ]: >>775
＞プロテア2:7,781G(LV27)
ナ系か
778 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:58 [ nyxEp18E ]: >>777
論点ずれてるけど
そういう指摘だけは早いのなｗ
779 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:58 [ .yAOUhug ]: >>763
おうよ！取り合いギスギスが苦手なオイラは氷河に2ヶ月篭って
虎牙と目玉涙ちまちま集めてアダマン鎧一式300万買ったどヽ(｀д´)ノ

1日3～4時間のお篭りだったけど、思った以上に稼げるもんだなと
自分も周りもビックリしてたーよ(･ω･)
780 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:58 [ kn4PmvyI ]: >>773
ズレてるのはお前の方だろうがよ
元レス読み返してから顔を真っ赤にしてスレから消えろ
781 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:01 [ THVwyHPc ]: そうか！[1K010UsI]姫の従者で巧妙なタゲそらしだったんだよ！！
782 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:01 [ r5bacBFg ]: 取り合いギスギス嫌いな人には釣りがオススメ
自分との戦いです。あと、釣り人同士は仲が良い事が多いので釣り場でマターリできたりします
783 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:01 [ dZd28IeY ]: >>779
それは私もビクーリ。
２ヶ月で３００万ってけっこうすごいぞ。
最近グスゲンがどの時間でも混んでるので
今度その金策やってみようかな。
称号がファングになるのが嫌だけど・・・
784 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:03 [ 9zseqm1Q ]: 35まで一気にあげた＝35までPLで上げて貰った

本当に最近35まで一気にあげたいうなら
どこで何狩って上げたか述べるのがよろしいかと。
あと、何のジョブをかね。
状態異常回復を貰った事がないってのは
回復する必要性がないジョブってのもあるし。
785 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:03 [ LxHd3GDo ]: [ WgJhXnD6 ]＝[ 1K010UsI ]だろ？
旗色わるくなって煽り方変えただけじゃんｸﾀﾞﾗﾈ
786 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:03 [ Xg.dunvQ ]: >.769
全部書き出す必要あんの？
もってないって記述のあった魔法の値段を合計したんだけど。
シェル/シェルラ:各1,689
プロテス/プロテア2:各7781だけど、単体の方はこれこそ余裕がある時でいいでしょ。
787 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:03 [ vOaIwsPA ]: >773
だから論点ズレテルって・・今の狩場の話

だから、過去の情報（KARIBANK）に自分が黒と忍者と白
（それにメインで上げてた戦士と、メインサポだったモンク）
でLv上げした狩場と、補給ｸｴで各地走り回って遭遇したPTの
居所とを加味して取捨選択して>746を作ったのに、
それについては何もないのかよー!!!ヽ(｀Д´)ノ

>783
ちょっと手間がかかってもいいなら、サンド倉庫の名声をあげて
代行させるのも手。
私はそうしてる。
788 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:05 [ 1K010UsI ]: ＞状態異常回復を貰った事がないってのは
飛躍しすぎｗ
あくまで681の臼姫について擁護してるだけだからな
789 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:07 [ 1K010UsI ]: あー言っとくけど、お前らのレス全部読んでないから
お前ら書き込み多すぎｗ
俺が読むのは自分に都合のいい目に付いたのだけねｗ
790 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:08 [ sgah84AM ]: 火事を防ぐために
一家に一本、消火器を常備するように言うことと
一家に一台、消防車を常備するように言うことと
同じ事だと思っている[ 1K010UsI ]がいるスレはここですね（’’
791 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:09 [ E9rFbVdI ]: [ 1K010UsI ]は絶対回避を発動！
792 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:09 [ 1Q1yq2QA ]: ここまで煽っといて後釣り宣言ですか・・・(ノ∀`)
793 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:12 [ 1K010UsI ]: ところで、ありがとう
俺のスレを保守してくれてｗ
794 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:13 [ t0yJw.rY ]: ｼｹｼｹ('A`)
>>305の方がまだ根性あったぞ
795 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:14 [ jU.oYXjk ]: [ 1K010UsI ]
DQNスレにｶｴﾚ！(・∀・)
796 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:15 [ RxBRK.G2 ]: あっという間の祭りだったな・・・・・・

暇になったぞ！どうしてくれるんだ！

アレ？(´・ω・`)
797 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:15 [ VFkXoPH. ]: 獲物に逃げられてしまった
798 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:17 [ .yAOUhug ]: >>783
スレ違いでアレだけど、氷河で虎牙はもちろん皮もなめせるor革職人に
頼めば実は結構いい値段で売れる。闇エレ沸くからクリも簡単に調達出来るし。
あと涙もドロップのほかに盗んでも貰えるので集まりも悪くない。
調子いいときだと3時間で牙5D涙2D以上集まる上に回転速いしね。
ファングの称号が嫌なら競売で売っちゃうという手もあるヨ。
ウチの鯖だとなぜかサンドでD9000とかだったし。

がんばれヽ(´ー｀)ノ
799 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:18 [ 9zseqm1Q ]: ごめん、俺がDQNスレにお持ち帰りを提案した所
スレ住人からはゴミの日じゃないのでオトコ割りと返事されたんだが
ゴミが自ら移動してったヽ(´ー｀)ノ
800 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:22 [ Q2Hy6o5o ]: >>799
いついちゃったじゃねーかyoooooooooo！ヽ(；´Д`)ノ
801 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:23 [ 1K010UsI ]: [ WgJhXnD6 ]は逃がしてやったのに礼もなしか
802 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:24 [ C4PqzXYU ]: [ 1K010UsI ]が痛いのは分かるんだが、>>681でのリーダーにもう少し配慮が
あれば穏便に済んだのかなと･･･個人的な感想。

「買ってきてください」で終わってしまうと、それを強要されている感じがする
が、「買ってこないならPT組めません。」と言えば相手も納得したんでは？

ダメ？(･ω･)
803 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:25 [ Avt8oEcM ]: >>802
たぶん同じ結果になったと思われ。
804 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:27 [ C4PqzXYU ]: そか･･･。「買ってきてください」だけなら、何となく命令されてる感じが
したんで心の広い俺様がリーダーなら、姫でもガルでもやんわり言うけどね。
805 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:28 [ 9zseqm1Q ]: >802
多分同じ結果じゃないかと。
誘われたのに今になって組めないとかいうのー
ってLSメンに泣き付くでしょう。
806 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:30 [ zNVpa8Ag ]: >>802
「買ってきて下さい」なら命令されたですむけど，
「買ってこないとPT組まない」だと，「脅迫された；；」と言われかねないｗ
807 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:34 [ VcoXEIlk ]: 祭に乗り遅れた。

極論で「のみ」ものを考えるのならば言ってること自体は一緒。
金の価値観なんて人によって違うから値段ウンヌンに関しては関係ない。
「パラナ買ってこい」と「属性杖買ってこい」は文章だけなら一緒。

でも叩かれてるのはこういうことじゃないので論点が違うだろと。
結局は>>725の言ってることで叩かれてるんだしな。
代替品が無いからこそ、そのジョブを求めてるのに
それすらないんじゃ叩かれてもしかたがないだろ。

それと白に姫が多いんじゃなくて、白が一番わかりやすい
（他人に影響を与えやすい）ジョブだから目立つだけかと。
白姫、黒姫、赤姫、歌姫…って言われるくらい後衛ジョブに多いのは同意。
竜姫とか暗姫とかは聞いたこと無いな…極稀に姫ＲＰのナ姫がいるくらいか？

前衛姫だと自分のヘタレのツケが自分に戻ってくるから
そうそう手は抜けないっていうのも大きいかもね。
（何度も死んで体で覚えてるともいう）

後衛姫だと自分がヘタレてても、そのツケが盾職とかにいくから。
仮に前衛殺しても自分に被害がこなければその場だけ泣いてれば済むだろうし。

あとはあれだな…姫って言葉から儚い印象を持ってるのだろうけど
後衛職を好む傾向はあると思う。
808 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:36 [ C4PqzXYU ]: >「脅迫された；；」と言われかねないｗ
やばい、リアルハンマーでヘキサしちゃうかもしれないｗ

自分の方が立場が上でも、相手に謙った言い方をすれば穏便になる場合が多い
んだけど、今回の場合はそうじゃないかもしれないな。

と心の広い俺様がまとめてみる
809 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:36 [ dZd28IeY ]: >>798
盗む出来るのね！ナイス情報ありがとう～
ファングについては競売よりクエのほうが金額よければ
諦めますw
皮はなめせないのでそのままお持ち帰りかな～。
なめせるまでスキル上げとくのも手ですね。

>>802
「買ってきてください」といわれて逆ギレ無言抜け、
LSメンバーにキックされたといって自分の手を汚さず
（パールの色がとかいてあったので、姫はその乱獲場面にはいなかったと予想）
そのPTに報復行為だからね～＾＾；
結果論だけど、言い方うんぬんって問題でも無い気がする。
私は言い方が乱暴でもPTリーダーの言ってることは正しいと思いました。
810 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:38 [ p.8Z67aI ]: 俺が始めて数ヶ月ころのとき、戦姫いたぞ。
まぁここで紹介されるような痛い姫じゃなかったけどな。
ただのＲＰだった。
俺も従者ＲＰで遊んだ。

けっこう楽しかったｗ
811 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:39 [ 1K010UsI ]: 報復とかしたのか・・ゴメ
>>681の5行目までしか読んでなかった・・・orz
812 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:39 [ UXO3TZxc ]: おまえら、も少し優しくすれ。
あんな退屈なジョブ、白姫ぐらいしかしないだろうが。
813 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:48 [ 9zseqm1Q ]: >809
スキル上げるとか考えない方が言いと思われ。
確か虎なめすのスキルは60前後。
そして牙売るならウインの競売の方が良かったような記憶。
814 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:05 [ g4qLrM6g ]: おかえり～（＾0^)ノ
お前おもしろすぎｗｗｗ＞＞　1K010UsI
815 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:21 [ WgJhXnD6 ]: >>811
でもその５行目までがなかったら姫も報復とかしなかったわけだし・・・

ＰＴリーダーの言ってることはたしかに間違ってない。
でも、せっかく正しい事を言うんだから
言い方さえもう少し気をつければ相手にもうまく伝わったと思う。

これからみんなで協力しあって経験値稼ぎに行こ～ってときに
メンバーに不快感あたえないように、やんわり言ってあげるくらいの配慮があってもいいと思うけど・・・

正しいこと言ってるからってどんな言い方でも許される、ことは無いと思う。
「お説教」と書いてあるくらいだから、相当ネチネチ言ったんじゃないかな。
816 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:23 [ g/hNi2uY ]: >>812
うっ、漏れって姫だったんだ・・・と思った白エルヒゲ75才の夏。
そういや知り合いの白75にヒュムがすくねえなあ・・・ハゲとか多い。
817 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:23 [ g/hNi2uY ]: >>816
ヒュム少ない→ヒュム♀少ない
ハゲはヒュムﾀﾞﾀﾖ
818 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:24 [ pNJlAlxs ]: >>815
じゃあどう言えばいいか例よろ
姫の反応予想つきでね
819 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:28 [ By984QqY ]: そのうちあれかな、「あう；；ケアル３持ってません；；」とかも
出てくるのかしらねｗ
820 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:32 [ WgJhXnD6 ]: >>818
例は↑にも書きました。
「あれば便利だし、確実に時給もあがると思うので、よかったら今から戻って買いに行ってはどうかな？」
と、買う買わないはあくまで本人の意思を尊重します

それで本人が「買います」といえば狩りを続行するし
それでも「買わない」と言えば
「その魔法が無いのは今回の狩りでは致命的なので、他の白さん探してみます。せっかく入ってくれたのにすみませんでした。」
と言って抜けてもらえばいいと思う。

ようは、波風立てないような言い方で穏便に済ませられたら結果オーライでしょ。
821 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:34 [ lTGucDZs ]: >>820
たぶんそれでも結果は同じだと思う。
同じ結果にしないためには・・・
いまある魔法で十分な狩場に変更することだな。

しかし、そんなことしてても調子に乗ってひどくなるばかりだから、
（別のＰＴでも「前のリーダーさんは狩り場変えてくれたのに(>_<)とか言い出しそう）
リーダーの「買って来て下さい」は妥当な判断だと思うぞ。
822 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:36 [ E9rFbVdI ]: ヒュム♀白が全員姫、みたいな言い方やめてくれ～(つ□｀;)
漏れみたいな善良なネカーマが迷惑するー；
これもある種、白姫被害だｗ
823 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:38 [ D0FGZqLc ]: >>815
言いたいことはわかるけど

これからみんなで協力しあって。
メンバーに不快感あたえないように。

これは、魔法を揃えておく。という行為にもあてはまるんじゃないの？
だって、その努力をまずしてないわけだから。
その時点で不快なメンバーがいることにも気を使うべきでは？

暴言は論外だけど
この理論を用いるなら、努力してないゆえの説教なら仕方ない。
PT入るなら、努力する最低限（ラインは人それぞれとしても）はあるでしょ

情報を仕入れ、PTの為に努力するのもオンラインゲームでの遊びの１つ
マイウェイ突き進みたいならPT組まない、またはそれを相手に伝えるべき。

どれもしてないのに、相手の配慮だけを求めるのは、ただの我侭よ
824 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:42 [ qXlfG8J. ]: バタリアで虎狩りするまでPT戦で状態回復魔法を使った記憶は無いなぁ
ウサギやってて「ブライナよろｗ」って言われたことはあったけど（当時１２レベル）
825 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:45 [ zNVpa8Ag ]: >>818

「○○がないと狩りできませんからすぐに買ってきて下さい」
→PTでひどいこと言われたの；；

「今すぐ魔法買ってきて下さい．出なければ抜けてもらいます」
→PTの人に暴言吐かれたの！　ひどいの～～；；

「○○がないと危険ですから，ここでは狩れませんよ」
→じゃぁ～移動だね☆

「○○はあった方がいいとおもいますよ＾＾；」
→う～ん，でも，お金ないの；；　そのうちね～ ^ ^♪
826 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:45 [ vOaIwsPA ]: >820
＞「あれば便利だし、確実に時給もあがると思うので、よかったら今から戻って買いに行ってはどうかな？」
「あう；；お金ない；；」
「後衛ってお金稼ぐの大変だし；；」
「またここまでこれない；；迷子になちゃう；；」
「どうしてもないとダメなの？；；」

＞「その魔法が無いのは今回の狩りでは致命的なので、他の白さん探してみます。せっかく入ってくれたのにすみませんでした。」
「赤さんとか黒さん治せますよね＾＾」
「他の狩場でいいじゃん＾＾；カザム（あくまで例。バタとかの場合）いこ＾＾」
「あう；；せっかくきたのに；；」
「もぉいいです；；」

で、LSに
「魔法ない白はクズだからキックするねって言われた；；ひどいですよね？；；」
といわれて最初に戻る、と見たが。

>823
＞努力する最低限（ラインは人それぞれとしても）
これが、815とか件の姫には
「ケアルとプロテスとレイズを買うこと」
であって、その他大勢には
「バ系状態治癒ナ系を含めた、全ての魔法をそろえる（ただしイレースを除く）」
なんじゃないの？
827 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:48 [ nyxEp18E ]: >>826
> これが、815とか件の姫には
> 「ケアルとプロテスとレイズを買うこと」
> であって、その他大勢には
> 「バ系状態治癒ナ系を含めた、全ての魔法をそろえる（ただしイレースを除く）」
> なんじゃないの？

そうなんだろうね。
なんと言っても状態回復魔法が
「あれば便利な魔法」扱いだから。
828 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:48 [ 7VahBuIw ]: >「赤さんとか黒さん治せますよね＾＾」

オレだったら頃すね、ウン＾＾
829 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:49 [ qXlfG8J. ]: >>826
除くものの中にプロテス、シェルも入れておいて
830 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:50 [ jSNbjPvs ]: [WgJhXnD6]
穏便に済ませた結果、その後その白のレベル上げがパラナの必要にない場所への狩りばかりになったとしよう
でも、実際レベル上げ等でいつかは必要になる。オンゾゾのトラマ、裏やらNM戦など
コカなど石化させてくる敵にも会うし、ストナなんかは白しか使えないしな
その時になって「パラナありません」「ストナありません」はどんな理由があっても許されんぞ
それまでには買うかもしれないってレス来るかも知れんが、ジュノレベルで数百ギル程度の物すら買ってない
レベル上げで使う機会無しで必要と思わない等で、実際買うか分からない、恐らく買わないだろう

LSで出鱈目でっち上げてPTに報復させるようなヤツは、さっさと矯正せんとあかんだろ
831 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:50 [ 9zseqm1Q ]: >824
ミミズでサイレナとか
マンドラやってポイゾナとかしませんでした？

>820
で、波風たてない言い方を望む前に
波風たてないように準備するというのはしなくて許されるの？
貴方の言ってるのは事がおきた後のリーダーの発言
こちらが言ってるのは事がおきる以前に対処できる問題。
擁護するのは個人の自由だが
擁護する前にどの点が問題視されているのかは見極めて欲しい。
832 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:52 [ t0yJw.rY ]: >>823に同意だな
リーダーは白以外の香具師のことも考えて、「強でも狩ってます」と
言ったのだろう。まったくもって妥当

結局は[ WgJhXnD6 ]の主張は「ワガママな人に歩調を合わせて
行動して下さい」ってだけでしかない

そんな相手の顔色ってまで人と仲良くしたいのか？
無知な怠け者を目の前にして、波風立てたらいけないと、何故思う？

そうした事なかれ主義が他の人間（この場合、他のＰＴメンバー）
に不快感を与えている可能性に目を向けずに、「私は誰とも仲良く
やっています＾＾」なんて幻想だよ
833 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 16:56 [ qXlfG8J. ]: >>831
やった記憶が無いです、スミマセン
ミミズもマンドラも構成気にしなくても狩れるから
黒がタゲ取ってバキュームされても「うわ、魔法使えないｗ」とかいってた気が・・・
834 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:00 [ WgJhXnD6 ]: 上で散々「その程度の金額の魔法」っていってたから
どうしてもそのＰＴで必要な魔法だったら買ってあげて覚えさせてあげたら？
覚えるのも嫌なんて人はいないとおもうけど。

習得レベルで魔法を覚えていくことが当然といってる人、
前衛の方々はそのレベルで装備できるものはすべて揃えますか？
答えはNOですよね
数ある装備のなかで、自分が「これがいい！」と思ったのを装備してるんでしょ？
魔道士もそうなんじゃないかな。
コレは必要、これは使いたい、ってチョイスしたっておかしくないでしょ？
その判断がちょっと人とずれてたりしただけなんじゃないかな。

高レベルのパラナストナは重要です。てかそれが白の仕事のようになってくるし。
今の話は、町から近いっていってたから２０代くらいの話だと思うんですよ。
そんなレベルでも高レベルの常識を求めるって、ちょっとキツイんじゃないかなーと思います。
835 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:00 [ fZ8Ix4Ck ]: >>833
そりゃ、
「/l この白状態異常なんも治してくれない！」
って愚痴られてたと思われ。
836 名前： 832 投稿日： 2004/06/22(火) 17:01 [ ibj/QSEU ]: 顔色って→顔色伺ってorz
837 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:04 [ 7VahBuIw ]: >どうしてもそのＰＴで必要な魔法だったら買ってあげて覚えさせてあげたら？

(д)　　　　　　ﾟﾟ
838 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:04 [ C55JtUeg ]: >>834
>どうしてもそのＰＴで必要な魔法だったら買ってあげて覚えさせてあげたら？

非女「あは♪魔法もらっちゃった＾＾　ありがとぉ！」
839 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:06 [ C55JtUeg ]: っていうか、PTメンが魔法を「白が覚えてないかもしれないから」と
あらかじめ持ってきているわけはないので、当然街に取りに戻るなり
買いにいくわけだよな？

だったらその白が買いにいっても一緒なんだから、当然白本人が買うのが
人としてあたりまえとかそういう考えはありませんかそうですか。

その場で持ってたのならあげてもいいかな、位には思うけど。

頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですか？
840 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:10 [ 1WKABWL. ]: なんかデジャヴ感じると思ったら…
最近コレと同じよーな流れが鯖ｽﾚでｱﾀｰﾖ（ノ∀｀；）ﾀﾊｰ
841 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:12 [ ZophglBw ]: >>840
このスレはいつもこんな感じですから、デジャブまくりですよ。
842 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:12 [ EwxvpTr6 ]: >前衛の方々はそのレベルで装備できるものはすべて揃えますか？
>答えはNOですよね
>数ある装備のなかで、自分が「これがいい！」と思ったのを装備してるんでしょ？
>魔道士もそうなんじゃないかな。

最高のものでなくても盾を持ってこない片手武器前衛はいません
最高でなくてもそれに近いモノ（防御力）を揃える努力をしているはずです
最高のモノでないから鎧を持ってこない前衛もいません
たとえはおかしいかも知れませんが
代わりになるものがある場合と代わりになるものがない場合を例えに使ってもあまり意味ないかと・・・
843 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:15 [ WgJhXnD6 ]: ＞そんな相手の顔色ってまで人と仲良くしたいのか？
＞無知な怠け者を目の前にして、波風立てたらいけないと、何故思う？

だーかーらー、言い方なんですってば。。。
私達は軍隊でも何でもないでしょう？
なぜそんなに偉そうに言わなくちゃいけない？
無知な怠け者に対して、頭ごなしに叱りつけるのではなくて
優しく諭そうとはしませんか？
そこまで余裕ないのかな。
もういいや
844 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:16 [ 93QI.Gbc ]: >>834
>前衛の方々はそのレベルで装備できるものはすべて揃えますか？
必要なものでそんなに高額でなければそろえます。
同じように後衛にも、
必要なものでそんなに高額でないものをそろえてくれと要求するのは間違いですかねぇ？

>どうしてもそのＰＴで必要な魔法だったら買ってあげて覚えさせてあげたら？
装備は貸しても返してくれれば返ってきますが、魔法は返ってきません。
同列に扱ってる時点でダメダメ。
845 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:16 [ By984QqY ]: いやーほんとねー

>コレは必要、これは使いたい、ってチョイスしたっておかしくないでしょ？

おかしいってｗｗ！
846 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:16 [ j6DZSqEA ]: >無知な怠け者に対して、頭ごなしに叱りつけるのではなくて
>優しく諭そうとはしませんか？

全く思わん('A`)
847 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:17 [ 9zseqm1Q ]: >834
だんだん姫な本性が現れてますよ。
よりによって「買ってあげて覚えさせたら？」って…
そういう問題じゃないって事、理解できないのかな。

で、前衛の装備と比べてますが
前衛の装備も一応は「狩場で満足できる性能」を選ぶのが普通。
例えばフィッシャー装備が見た目好きだからと言って
それしか着て来ない前衛がいたら、それで問題ないと思えます？
で、判断がずれてたりしただけと言うなら、それを指摘されたときに考えてみたら？
姫の場合は考えないで開き直ったり、逆ギレするようですが。
848 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:18 [ vOaIwsPA ]: >834

たのむから私が一生懸命書いた>746を読み返してくれ。

＞今の話は、町から近いっていってたから２０代くらいの話だと思うんですよ。

まさにこの、「街から近い時代にかかる恐れがある状態異常」をリスト化してるんだからさ。
849 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:19 [ JL4S2/Bg ]: さあ、盛り上がってまいりました！(ﾟ∀ﾟ)
850 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:20 [ E9rFbVdI ]: > 数ある装備のなかで、自分が「これがいい！」と思ったのを装備してるんでしょ？
> 魔道士もそうなんじゃないかな。

違いますｗ勝手に魔道士の意見を代弁しないでくださいねｗｗｗ
「これがいい！」じゃなくて「これなら役に立つ」魔法を用意するのが
普通の魔道師なんですＹｏ！
特に白の場合は「これなら"PT戦の"役に立つ」事を考えて魔法揃えるのが普通。
851 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:21 [ ZophglBw ]: >>834
ごちゃごちゃ言ってないで状態回復魔法くらい覚えとけや、ボケ。
852 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:22 [ p.8Z67aI ]: >>843
言い方がどうあれ、
「必要な魔法がないなら買ってこい」
「買えないならキックする」
という内容なら同じ結果になると思うけどな。

だいたい、元発言の「買って来て下さい、その間つよでも狩ってます」って、
俺から言わせりゃ十分やさしく諭してると思うんだが・・・？
853 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:23 [ LfQ/WQ/A ]: 俺様理論炸裂だなｗ
なんで無知な怠け者なんかに気をつかわなくちゃならねえんだよｗ
854 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:23 [ 9MWK7eaM ]: WgJhXnD6は>>305のオムツ非女ですか？おかえりなさいませ OTL
白はPTの命を預かっていると思うのですが？ (・ω・)
バ系の有効性とか、それを知らないとなると、もはやそれは白ではない。
そんな白はいらない。状態回復魔法なんて安いもんなのにな　
　
PTメンバーに魔法買わせるような白は　白としての存在を
自ら放棄してるとしか思えない。世の中には3レベル先の魔法まで持ってきて
レベル上げする白さんが居るというのに。
漏れはWgJhXnD6みたいな白が居たら問答無用でキックする。
そんな白は守りとうない。
855 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:23 [ n3nkzXqI ]: >834
わかった、お前さんは「言い方」に不満があるんだな、
そんなものは中の人と状況による。
だけど問題は持っていないと非常に困るものを持っていないという事だろ、
あんたはこの二つの問題を一緒にしてるからダメなわけ。
856 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:24 [ RxBRK.G2 ]: >>850
いや、それを”普通”とするのはどうかと思う。
役にたたんでも面白いものをそろえるのもスタイルだろうし。

そのせいでキックされても仕返ししたりしなければ、だけどなｗ
857 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:26 [ C55JtUeg ]: 非女様には優しく諭すのではなく、
必要だと思うものをあらかじめ献上することが必要なのです。

「魔法ないですか＾＾；　そこに街があるので、みんなで一緒に買いにいきましょうかｗ」

多分非女が求めるのは最低限↑このレベル。更に

「待ってるから買ってきて～（*´∇｀）」

こうくると思われ。
858 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:27 [ P8HX9rig ]: もう意見の、というか論点の相違でしかない気がしますが。

[ WgJhXnD6 ]　>>　そんな言い方ないじゃない
このスレの人達　>>　魔法くらいそろえとけ

こりゃ最初から話にならないね。

[ WgJhXnD6 ]さん、今は言い方うんぬんの話をしてるんじゃないのよ。
確かに同じ事を指摘されても言われ方次第で素直に従える指示も従えなくなくなる、というあなたの意見も有る意味正しい。
その前に人から指摘された事についてそれが理不尽な要求かどうかを考えることも必要ですよ？

今は、必要な魔法を買ってきてください。みんなでつよ狩りながら待ってるから←ここ重要

という主旨の要求に対して応えることもなく
LSの人に報復をさせた行為に対してみんなが怒っているのに。

個人的にはこのPTリーダーはとてもよい人だと思いますヨ。言い方自体にもなにも問題を感じません。
むしろ野良で出会うこういうよい人を配慮の無い人みたいに言うあなたの方が、私には信じられない。
859 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:27 [ fZ8Ix4Ck ]: 姫：私が準備不足だったけどもう少しやさしく言ってくれたっていいじゃない！

まごう事なき逆切れですな。
860 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:27 [ mbfqskRI ]: 現在白６０で全状態回復、イレースもあるんだが、バニシュ２、バニシュガ、ホーリーの３つは
「イラネ（ ´_ゝ｀）」と判断していまだに買ってないんですがやばいかな？
861 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:27 [ THVwyHPc ]: 自分を強くする、便利にするってのもこのゲームの楽しみだと思うんだがなぁ
その意思ないとするなら何の為にLvあげてるんだろ・・・(;´Д｀)
862 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:29 [ 9zseqm1Q ]: 要約するとWgJhXnD6の言いたい事は
持って無い魔法が実は必須だった場合は
注意をしてはいけなくて
買ってきてあげれば良い。

いつから寄生虫/金食い虫ってジョブできたの？
863 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:30 [ ZophglBw ]: >>860
ばか、上位？神聖攻撃魔法を覚えて（使って）ないなんて
白の楽しみの半分も味わってないぞ！
864 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:30 [ ogp9LcQ. ]: >どうしてもそのＰＴで必要な魔法だったら買ってあげて覚えさせてあげたら？

お前は俺に従者になれと！？
865 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:30 [ C55JtUeg ]: >>861
非女「レベル○になったら○○が着れる♪
　　　レベル△になったら△△くれるって（従者）が言ってたし～☆
　　　フレの×ちゃんよりﾛｲﾔﾙｸﾛｰｸ先にｹﾞﾄしないとね♪」
866 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:31 [ vOaIwsPA ]: >860
ホーリーは買っとけ。

核熱連携にぶっこむと私みたいなのが
「ホーリーきたああああああああ!!!!!!!!」
と喜ぶから。

いやマジであのエフェクト勇者様みたいでかっこいいじゃん(・ω・)
867 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:31 [ 7VahBuIw ]: 白の役割は回復、リーダーは白に回復を求めてＰＴ誘ってるんだ
回復ってのは、ＨＰだけじゃなくて状態異常もだぞ
それなのに「魔法持ってません；；」なんて、何で白やってるのと言いたい
イレースなんてウン十万するもん要求してないじゃん
金ないなんてのたまってる場合があるならＰＴ入ってないでレベル１のジョブで3国周辺駆け巡ってろ
クリスタル一杯ですぐ魔法なんざ買える

自分は努力してないのに他人に努力求める奴って最悪だと思うヨ
言い方悪いって、言い方改めて欲しけりゃそれなりの働き見せてくれよな
868 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:32 [ mbfqskRI ]: >>863
そ、そうか、バニシュのあまりの使えなさにスルーしてたんだが
そう言うなら買ってみるよ。
869 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:32 [ KLazyd2. ]: >>843
＞私達は軍隊でも何でもないでしょう？
保護者でも何でも無いんだがね。

むしろ、チーム組んで協力しあって敵を倒すって点を見れば、軍のほうがなんぼか近い。
870 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:33 [ WgJhXnD6 ]: ああ、ごめんなさい。勘違いしてました。
もう既に狩場に着いちゃったあとだったんだ。
それならその白及び従者が悪いね。

白/Ｌ「魔法ないから買ってこい言われた；；」
従者/Ｌ「買ってすぐ持っていくから待ってて」
白/Ｐ「すみません、ＬＳの人が今から持ってきてくれるのでちょっとだけ待っててもらえますか？^^」
こーゆー展開なら、ちょっとぐらい待てるでしょ？

ごめんね、私の早とちりでした；；

あと、私は現レベルで習得可能な白魔法は全て所持しています。もちろんイレースも。
「全ての魔法を覚えていなくても良い」とは思いませんが、
「全ての魔法を覚えなければいけない」それは自分のプレイスタイルであって
私はそれを他人にまで強要する気はありません。
だから何でみんなはそんなに偉そうに言うのかな～と思ったんです。

論点スレチガイすみませんでした。
871 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:34 [ F.U95Gsc ]: >>862
ついでに金がなかったときはお客様を相手にするサービス業のごとく
やさしく、丁寧に、腰を低くして該当する魔法をお買い求めいただくか抜けていただくように
お願いする、も追加しとこうぜ。
872 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:34 [ JL4S2/Bg ]: またまた燃料が投下されますた(｀･ω･´)
873 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:35 [ nyxEp18E ]: >>843
確かに軍隊ではないわな。
しかし人が集まって共に行動を起こそうとする時に
当たり前の準備が出来ていない者が責められるのは当然。
ゲームなんかよりリアルの方がよっぽど厳しいぞ。

そんな状況で
「買って来て下さい、その間つよでも狩ってます」
って言ってくれるリーダーは
待つつもりがあるっていうだけで充分優しいよなあ。

この程度で傷つくお姫様は
他者と関わらない方がいいと思うので
どうかオフゲーに籠もっていてください。
874 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:35 [ 9MWK7eaM ]: >>860 ぶっちゃけスキル上げ用に買う事をオススメ(´ω｀)かな？
でもまぁそんなに使う機会ないな。直接、人の命に関わるような
モンでもないから、いや、でもMB要請あるかもな。
ホーリーは買っておけば？バニシュ系より詠唱早いしコスト低いし威力あるしな。
と、適当にマジレスしてみた (・ω・)
875 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:35 [ C55JtUeg ]: 狩場についてなくて街中であったとしても、

>どうしてもそのＰＴで必要な魔法だったら買ってあげて覚えさせてあげたら？

とか言う君はかなりﾔｳﾞｧｲと思う。
876 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:35 [ ZophglBw ]: 誰が「全ての魔法を覚えろ」なんて言ってんだよー
877 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:38 [ JL4S2/Bg ]: 　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　/＿|／|／|／|／| 　　祭りだ！急げ！
　 .　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　（　゜д゜）　+　　　　　　/文.|／／／／
ΦΦΦΦΦΦ＼　　　　　　　　　　+　　+:www;　　　　　　　./ |￣|／|／|　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　＼生首わっしょい+ ;:　;. +討ち取ったわっ/　.|　 |／／　　　　　　　　　（＿＿_）
　　「ワッショイ！！＼　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　 /　／ヽ　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　　　　　　　　　　　　　＼（　´∀｀∩∩´∀｀∩∩´∀｀ .） / |　 |ヽ／l　　　　　　　　　　　 /二二ヽ
　／■＼　　　／■＼　　＼つ　　ノヽ　　　ノヽ　　⊂/／|　 |__|／　　　∧＿∧　　　　/　/（＿）　急げ！
∩　´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩∩ ＼　| ｌｉ、∧∧∧∧∧.　 /|　 .|／　　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ〉　　＼　＜　　　　　　　＞　|／　　　　　　／/ /　 ^￣］゜　　　　　　　（｀　　　）
ノ　ノ　ノ　　ノ　ノ　ノ　　ノ　ノ　ノ＜　　　　　ま　＞　　　　　　　　　 /￣￣_ヽ　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
し´（＿）　　し´（＿）　　し´（＿）　＜　予　　つ　＞　　　　　　　　　 /＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
――――――――――――――＜　　　　　り　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　感　　の　＞　　　　.　　　　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　 ) )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　!!　　　＞　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼
　　まつりだワッショイ！！　　　　 ∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　))
　　まつりだワッショイ！！　／／/　　　　　　　＼.　　　　　　　　.∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
＼　まつりだワッショイ！！／　+ / 　　　　　　　　　＼　　　　　　　i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i 　　ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　+　　/ 　　　　　　　　　　　　＼　ﾜｼｮｰｲ　　 †人=†††¶┌┐¶††††
／■ ＼／■ ＼　／ ■＼　+ /お祭りﾏﾀﾞｰ?　　ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾖ＼ ■＼[／■ ／ ■＼／■＼] ／■＼ ■＼／■＼
（´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）　 / ■＼　　／■＼　　　　　／■＼二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀）Д´）□∀｀）
つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ )/　´∀｀）△（ ´∀｀,.) 　　　（・∀・＼|祭）~| 祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ノ |　) ）つ
ヽ　（　ノ　（　ヽノ　）　）　）. //　　　　つ　 ⊃目⊂）　∬ ⊂　 ⊂　）＼ _ノ〓二ノ〓二ノ) (　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）/（人＿つ_つ　（＿（＿）　目△▲_（＿つ　＼）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し' （＿）
878 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:38 [ fZ8Ix4Ck ]: 漏れもポイゾガ１，２を覚えてないな。
879 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:38 [ m4nYqis2 ]: 「それがないと狩りが出来ない（或いはまともな狩りにならない）」
魔法を買って来いって言うのは、そんな変な事？
880 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:38 [ THVwyHPc ]: >>868
バニッシュは半年ぐらい前のメンテで強化されたぞ
精霊とまでは行かんが結構使える。
881 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:39 [ ynLUb7BI ]: 「無知な怠け者」に優しい言葉かけても、
それじゃぁ懲りないから何度でも同じ間違いを繰り返す。
痛い目みて懲りて初めて改善しようと思うんじゃないの？
(そこで改善しようと思わないなら、それは無知なんじゃない、バカなんだ)

「高レベルの常識を求める」って言うのも、
別に求められてもいいと思うのよ。いずれ自分が直面する常識なんだし。
イヤなら「自分にはそこまでできませんから」って抜ければいいのに、
逆切れするだけで何故求められたかまで頭がまわらないから、
バカだっていうんだ。
882 名前： 832 投稿日： 2004/06/22(火) 17:40 [ w.v7PATw ]: >>842
だーかーらーはこっちのせりふだ
軍隊でもないが、託児所でもないんだよ。君の主張は徹頭徹尾相手を子供扱いしてるだけ
一人の人間として扱うから苦言も出る。
リーダーの対応は「妥当」。ベストじゃないが、先に問題を起こして
波風たてたのは白だからね。そういう態度を取られても仕方ない、
と自らを省みるべき。他の面子にも申し訳ないと思うべき

俺の住んでる社会だと、それが常識なんだが…
883 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:40 [ Q2Hy6o5o ]: >>870
そんなのがいたら今度は別の意味でキックすると思うｗ
そんなのにＰスキル望めねえもん(；´Д⊂)

>「全ての魔法を覚えていなくても良い」とは思いませんが、
>「全ての魔法を覚えなければいけない」それは自分のプレイスタイルであって

それはそうだが、ＰＴもそのスタイルに合わせなきゃいけない義理はないよな？
スタイルに合わないから自分で出て行って逆恨みして、
従者にあることないこと愚痴るなんて最悪だろ。
まぁそれを真に受けて復讐に向かった従者も従者だが・・・

あと、「すべての魔法覚えろ」とは誰も言ってないぞ。
884 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:41 [ xlCc79.o ]: >>882
少し餅付け。アンカーミスってないか？
885 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:41 [ C55JtUeg ]: 一般人>>>一般人の勘違い>>>>>>>埋まらない溝>>>>>>>>（ry>>>>>>>WgJhXnD6及び1K010UsI
886 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:44 [ 1Q1yq2QA ]: つーかおまいら流れ速すぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
887 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:45 [ E9rFbVdI ]: すげえなｗこれが姫理論ってやつか～。
リアルタイムで見たのは初めてだ…。
888 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:47 [ D0FGZqLc ]: >>870
偉そうかどうか、ネチネチか、叱ってるのかとかは
妄想はいってないかい？

説教程度なら、あなたがそこまで憤慨する必要はないと思いますよ。

プレイスタイルかどうかは、偉そうかどうか・・・・とは別問題ですよね

まぁ、主張するなら、それを伝える努力、相手の意見を受け止める努力
そして、反論される覚悟がないなら、合わせる努力は必要だと思いますが。
どちらにしても、上の報告で、これらがあるとは思えないから
プレイスタイルではなく、落ち度だと言われてるんですけどね。

PTしないで、ソロなり気のあった仲間でやってるなら、誰も何も言わないと思いますよ。
そもそも、こういう報告自体がないでしょうから。
889 名前： 882 投稿日： 2004/06/22(火) 17:49 [ Hx0JzFsA ]: >>884
ごめんな。間違いました
実は今、出先で携帯からなんだよwww
なんで俺はこれで消える
890 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:49 [ RRbLYN7w ]: [ WgJhXnD6 ]

>「全ての魔法を覚えなければいけない」それは自分のプレイスタイルであって
>私はそれを他人にまで強要する気はありません。

よし！漏れはケアル覚えずに白あげてみるYO!!!
[ WgJhXnD6 ]さん一緒にレベル上げしようYO!!!
891 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:50 [ RxBRK.G2 ]: つーかまぁ、>>870で自分語り入り始めたあたり、
[ WgJhXnD6 ]もかなり痛い姫っぽいな。

すべての魔法や高額装備をそろえていても、
結局中の人の問題だな。
892 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:50 [ vapHO8cg ]: しかしこのスレ今日はすごいね。
こんなに伸びてるの初めてみたよ・・
893 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:51 [ HEvf0HpM ]: 「無知な怠け者」とかよく言えるな。自分は何様のつもりなんだよ。
自分は非の打ち所もない完璧な人間だとでも思ってるのか？
こういう奴見ると激しくムカツク。
リアルじゃ役にも立たない癖によー
894 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:52 [ IDM.zutM ]: ちょっと気になったので言ってみる

今の新規って外人ＰＴでジュノまでをすごすケースが多いように思う。
なんで、バ系が必要ってしらずにいる人もいるんじゃないかな。

ここでの話しは「バ系が必要なのに金策サボって買ってない白」のようだけど、
中にはバ系が必要と知らずに買ってないだけの新人もいるのでは？

そんな人に「ＸＸは必要な魔法だからジュノもどって買ってきて」
とかいきなり言うのは可哀相な気もする。
その人が新規の人なのか、サポ上げの人なのかなんて本人にしか分からないしね。
最初は当り障り無く、優しく言ってみる方が良い気がするな。
895 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:52 [ ZSJ.3e1A ]: 誰も
「全ての魔法を覚えなければいけない」
なんて言ってないし。

・リーダーが陰険に言った
・レベル30台の狩場
・レベル20台の町周辺
人の書き込み読む時に、先入観とか妄想が入りすぎなのでは？
896 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:52 [ 9zseqm1Q ]: 過去にあったのは
ジュノでPTの3人目で誘われた時に
白がなぜか黒でラテーヌにいて、聞いてみたら
今セルビナに魔法買いにチョコボで向かってて
買ったらデジョンで戻ってくるのでそれまでにPT集めます。
ってのがあったけど、白さんが謝りまくるので
さほど雰囲気は悪くならなかったな。
897 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:53 [ C55JtUeg ]: >>893
こんなむさくるしいところにようこそおいでくださいました、従者様。
ささ、おくつろぎください。

やくざ。
898 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:54 [ vOaIwsPA ]: >892
こうやって姫光臨するといつもこんなノリだよ。

で、20代では状態変化魔法は必要ないとおっしゃられたWgJhXnD6 様。
>848へのレスはまだでございますか？
ストナは取得Lvに満たないから諦めるとしても、20台でも
麻痺くらう恐れはたーっぷりあるのでございますが？？？
899 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:57 [ E9rFbVdI ]: >>894
バ系はそうかも。漏れもランク高めのPTメンから言われて
初めて使うようになったし（買ってあったけど使った事なかった）

ただ状態治癒魔法は話が別でしょ。これ買ってないのは白としておかしい。
900 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:57 [ 9zseqm1Q ]: >892
305祭りは未経験でしたか。
リアル姫が姫理論を展開すると大抵はこの流れです。
慣れると面白いよ。
慣れたくないんかねーけどな(・A ・)
901 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:58 [ lv401c56 ]: ２０台でトラ以外に麻痺食らった事ないよー
902 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 17:59 [ zYXvhuVg ]: 砂丘カニ＞砂丘魚＞ソムログカブト＞クフィムカニ＞クフィム魚＞マンドラ
この順番でレベル上げをするなら状態異常回復は特にいらない！

無理があった
903 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:00 [ fZ8Ix4Ck ]: 砂丘でゴブリンク。
自：挑発して微塵で逃げマース！

っていったあと、微塵が麻痺で止まりましたがなにか？
904 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:02 [ zYXvhuVg ]: >>903
ゴブＧＪ！
905 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:03 [ THVwyHPc ]: 今は2hアビが麻痺止まっても消費扱いにならないｹﾄﾞﾅ
906 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:05 [ 1WKABWL. ]: >>901
トラでパラナの重要性を学んだよー
『誰よりも早くパラナするゲーム』が楽しくてしょうがなかった
907 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:05 [ 3GPkO32E ]: 砂丘で魔法ゴブは不味いでしょ。
普通レレル上げは弓ゴブとか狙うんじゃない？
908 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:06 [ mbcOYtAY ]: 何か…すごい理論なのな、白非女って。
別に白ってケアルだけ、のジョブじゃないだろ。
ＨＰ回復するってだけなら赤詩ナでもできるよ。
状態異常回復ってのは、白の立派な仕事だと思ってた。
何はなくとも、ラ系バ系は買わなきゃならないもんだと思ってた。

もしも野良でＰＴ組んだとして、オパーラインドレス着て
「パラナありません；；ごめんね＾＾；♪」言われたら切れるね。
909 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:06 [ fZ8Ix4Ck ]: >>905
そうなんだよね。モグハウスで微塵止まったなーってアビ欄開いたら、しっかり使える状態だった。

ずーっと前に、L8戦ぐらいのソロでマイティが麻痺で止まって、ｼｮﾎﾞｰﾝってイメージが先行してたし、
公式で2Hアビは麻痺でも消費扱いになりませんって発表もないしな。
910 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:14 [ 3IVaBACI ]: たしかに麻痺使うのは白ゴブだけだわ。白ゴブなんてストスキあるから不味くて狩らないね。
絡まれた時ぐらいかなあ
911 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:17 [ RxBRK.G2 ]: >>893
非の打ち所のない完璧な人間がいないのは当然。
しかしそれに近づこうとする努力はできる。

誰にでもミスがあることを盾にとってミスをなくそうとしない奴は、
ミスをなくそうと努力する人より下に見て当然。
912 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:19 [ mbfqskRI ]: そういや以前外人PT入ってジュノを出る寸前に似たような事があった。

外リダ「おっと忘れてた、これからテリガンのラプ狩りなんだが、白いの、君はウィルナは持っているか？」
外白「持っていませんがなにか？」

直後キックされてました。
913 名前： 元590 投稿日： 2004/06/22(火) 18:20 [ JfYgjW.c ]: ｺﾉﾅｶﾞﾚﾉﾅｶﾆ 305 ｶﾞｲﾙ
ﾁｮｸｾﾂﾀｲｹﾂｼﾀｵﾚﾆﾊﾜｶﾙﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

ちなみに臼馬鹿姫はサポ黒でした。
でもエスケプが使えるのは俺様だけでした (･ω･)
やっぱり最低限の必須魔法はあるに超した事は無いかと・・・
ﾄｹﾞﾝｻﾞｲﾉﾅｶﾞﾚﾆﾓﾄﾞｼﾃﾐﾙ

4ﾄﾞﾒﾃﾞｽｶﾞｺﾚﾃﾞﾓﾄﾉﾅﾅｼﾆﾓﾄﾞﾘﾏｽ（305ﾄﾀｲｷﾛｸw）
914 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:21 [ FTR/dD9w ]: >>911
だが、人のミスばかりつつきまくる輩も屑である事に変わりは無い。
915 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:28 [ aOQP6KQ6 ]: メイン白としては、白とはこうあるべきだ！と言われてる気がして辛いｗ
ジョブ論はジョブ板でしてほしいなぁ。あとスレ題「白」とってー

俺は完璧野良育ちなんだけど、60まで、状態異常、バ系はサポ白の役目だと思ってたorz
白がメインだから(?)気づかなかった。他の人の振り見て気づかないし・・・
状態異常はまかせて、回復に専念するものだと。
ちなみに食べ物を食べ始めたのは30台だったような。だめだめですか、そうですか・・・
魔法はほとんど買ってたけどな～

ちなみに、状態回復はトラマで目覚めた。未だに範囲異常は治せきれる自信はないｗ
最近はリジェネとヘイストが白の仕事だと割り切ってますｗ回復してね～

そろそろ闇杖考えないと肩身せまいですね。姫、俺に貢いでｗ
916 名前： 黒サポ白 投稿日： 2004/06/22(火) 18:34 [ jElOH9I. ]: （ﾟДﾟ）ポカーン

・・・ｿﾘｬｵﾃﾂﾀﾞｲｼﾏｽｹﾄﾞﾈ
917 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:34 [ cHGLTxPs ]: お～い[ 1K010UsI ]戻ってきて[ WgJhXnD6 ]なんとかしろｗ
保護者だろ？ｗ

なんか最近の自分語り非女は、
こないだのトホホ伝のマリーアントワネットのＲＰか？ｗ
918 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:35 [ 1K010UsI ]: WgJhXnD6 = >>305みたいね
文が似てる
919 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:37 [ lTGucDZs ]: >>914
「人は誰でもミスをする」ことを盾にとって、
ミスをつつくことを非難する人間はもっと屑だがなーｗ
920 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:38 [ vOaIwsPA ]: >918
いや、多分、今書かなくても、ここの住人の殆どはそれを前提にして弄っていると思う。
921 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:47 [ WgJhXnD6 ]: そうです、論点ずれてたんですごめんなさい。

皆さんは「必要最低限の魔法を覚えていない白」を批判し、
私は「落ち度があったからって頭ごなしに叱りつける人」を批判し
まったく違う事を言い合っていたわけですね。

バタリアの虎狩りでパラナないのは辛いですね。
用意していない白に問題はあります。が
それをまるで鬼の首をとったかのようにつつくのはいかがなものでしょう。
そこの対応がもう少し紳士的ならば、
その白さんも無言離脱→復讐という行動には出なかったのでは？と言いたかったのです。

無言離脱なんて、余程な事がないとしませんよ？
きっと、ムカついたというより怖かったんじゃないかな。

それじゃあ消えます、さようなら
922 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:48 [ .EwhDyVE ]: 状態回復覚えてない白＝WS覚えてない前衛
だろ

リーダー：××××狩るんで連携は○○＞△△＞□□いきます
前衛Ａ：すんません△△覚えてない
リーダー：じゃあ☆☆＞◇◇＞（ｒｙ
前衛Ａ：すんま（ｒｙ
　：
　：

それだけ獲物の選択肢が少なくなるんだから持ってない事をサチコメに書かない時点でゴミ
923 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:50 [ 2IQqt77s ]: うーん、人のミスつつきたがる人間で良い人間に会ったこと無いけどなあ・・・
近所の監視好きのおばちゃんみたいだし・・
会社でも人の事ばっかり言う奴がいてさ、そいつどうかというとまるっきり無能なんだよね
まず自分を直せと言いたくなる。
924 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:54 [ 1WKABWL. ]: >>915
魔法覚えてても使いこなせないと意味ないしね

>>921
『が』以降が叩かれる要素。
[ WgJhXnD6 ]はヒトコト多い人なんだなぁ
自分の考えを押し付けまでは行かなくても
何か言わないと気がすまないタイプだねぇ
925 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:54 [ vmJlDVOg ]: >>921
無言離脱まではいいんだが

LS従者に話でっち上げて妨害行為をしてもらう

っていうコトがその白の人間性の低さを表してるんじゃないのか？
社会生活をちゃんを送っていれば
目上の人の理不尽な言動なんて日常茶飯事なのに
その白は餓鬼すぎるんだよ
それが読み取れず擁護するなんて藻前もかなりヤヴァイぞｗ
926 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 18:56 [ tSQNtTyI ]: 白から状態回復取ったら本当にただのケアルマシーンじゃないかよぉ
いや、ヘイストとか強化もあるけどｗ

状態回復を手伝おうと張り切る詩人さん、赤魔さんと張り合うことに生き甲斐を見つける今日この頃。
いや、普通の回復もちゃんとしますよ？

と言う訳で街中だろうが狩り場だろうが関係ない。
イレーズなどの一部魔法はともかく他の状態回復系は必須。
白魔４０レベルまでの魔法で「これいらないかも」と言う魔法は
イレースを除いてない！

ってか□e様
イレースの入手方法、もう少しなんとかして………orz
927 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:00 [ 1K010UsI ]: >>926
巣の芋相手で忍盾ならイレースほぼ必須よ
928 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:00 [ pr0NR3ww ]: まるで鬼の首取ったみたいにってのはアレだが
白の仕事って回復でしょ？状態異常治すのも回復だよね
状態異常治す魔法って例えイレース無いってのは、俺的にはまぁ許容範囲
しかし、パラナ、ウィルナ、ブライナ当り持ってないってのは話にならない
だって自ジョブの仕事してないじゃん？って感じ
929 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:02 [ WgJhXnD6 ]: >>925
べつにその白さんを擁護しているわけじゃありません
どっちもどっちなんじゃないの？言いたいだけ

先日の305対住人も、どっちもどっちでしょ
930 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:05 [ 1WKABWL. ]: >>929
（´д｀；）ﾀﾞﾒﾎﾟ
931 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:11 [ Avt8oEcM ]: >>927
イレースくらいの高額品なら持ってなくても仕方ないから、
それが”あることを期待せずに”あるかどうか聞き、
あれば”水準以上”と判断して狩場の選択肢が広げる。

ナ系・ラ系はそうじゃなく持っていて当然のものだから、
それが”あることを期待して”あるかどうか聞き、
なければ”水準以下”と判断し買わせるかキック。

こういう流れだったと思うんだがまだ空気読めませんか？

>>929
自分のミスを棚に上げて従者にデタラメ愚痴るのはどう考えてもアレだと思うぞ。
言い方が悪いのも落ち度とは思うが重さが違うだろ。
932 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:14 [ 9MWK7eaM ]: んもーWgJhXnD6ヽ(*`Д´*)ﾉなんか楽しいぞ畜生!!!
犬の散歩いって子供と風呂入って戻ってきたらｷﾀｰ!!!!

ってあれ？Σ(ﾟ▽ﾟ三ﾟ▽ﾟ)　もう非女台風一過ですか?
933 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:14 [ dOsm.mOU ]: イレースのどこが高額なんだよ。メイン白なら金貯めろ。ＢＣ行け。
イレース持ってない白は臼。レベル上げすんな。
934 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:14 [ mX2pZCMQ ]: どっちもどっちじゃないしｗ
必要魔法持ってない臼が、臼のくせに、臼をキックせずに待っててくれるという
寛容なリーダーさんに逆ギレして、ＬＳメン騙して仕返しに加担させたんだろ。
これがどっちもどっちに見えるの？　とんでもない馬鹿ですね＾＾
知能が足りないんだから、こんなとこに書込しちゃだめよ＾＾叩かれるだけですよ＾＾
935 名前： 933 投稿日： 2004/06/22(火) 19:16 [ dOsm.mOU ]: ってＰＴリーダーに言われました・・・・・・・
936 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:18 [ SeMRu/vI ]: >>681のリーダーの言う魔法がもしイレースだったなら今までのレスは
どうなるかとしょうもない事を考えてみる
937 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:19 [ JL4S2/Bg ]: 一言だけ言わせてくれ。

[ WgJhXnD6 ]必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
938 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:20 [ n3nkzXqI ]: >>933
なんちゅう粗悪な燃料かと思ったが・・・
そりゃ単にそのリーダーがDQNでしょう。

ちなみにうちの鯖イレース30万～28万をうろうろ、下がらんねえ～。
939 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:20 [ RxBRK.G2 ]: >>933
お前さんの価値観を否定することはしないが、
一般的な価値観としてはイレースは高額魔法、
習得Lvならば、ないのは仕方ないから別の狩場行く、
あれば狩場の選択肢が広がるって程度が普通じゃねーの？

といおうとしたがお前さんが言われたほうか・・・
イ㌔、ｶﾞﾝｶﾞﾚ(；´Д⊂)
940 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:22 [ 93QI.Gbc ]: >>936
ひでえリーダーだけど、
従者にデタラメ愚痴って報復はないよな、って感じじゃない？ｗ
941 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:23 [ tSQNtTyI ]: >927
巣、巣の芋虫かぁ……
そこはイレース実装直後の超レアだった時代に通り過ぎたんで正直思いつかんかかった。
でも、あれを必須にするのは現状ではあまりにも不憫で……orz
942 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:25 [ 9MWK7eaM ]: >>933 (´・ω・)ノ(´・ω・｀)/comfort
お金貯めて買ってしまえば、楽になるもんだからさ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　蝶ｶﾞﾝｶﾞﾚ　つД`)
943 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:26 [ vmJlDVOg ]: １・魔法ない白に待ってるから魔法買って来いって言う
２・むかつくからPTから無言離脱。LSで捏造。嫌がらせしてもらう。

>>929はどっちもどっちなんですよね？
944 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:26 [ 647AhVNs ]: RMTすればいいとおもうよ
らくらくだーよ
945 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:27 [ r2krURvo ]: 金稼げないやつは、姫うんぬんの前に
人間として知能が足りないやつだろｗｗｗｗ
946 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:30 [ D0FGZqLc ]: >>929
報復に出るほど、無言離脱するほど・・・・ってのは
あなたの逆説から得た推測・妄想でしょ

元々、準備を怠り、努力を怠ったから説教されてるんでしょ
説教とは責めることでも、非難することでもないよ？
教えを説くとかいて説教です。

説教という言葉から、勝手に非難したと勘違いしてねぇか？
947 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:31 [ JfYgjW.c ]: >先日の305対住人も、どっちもどっちでしょ
あれを未だにそう思っているあなたが、とっても　す・て・き
948 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:33 [ QwTw66k2 ]: なんつうかｲﾀﾀな香具師がPOPしてますね
お姫様はここがずいぶんと居心地がいいと見える
949 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:36 [ WZYFJvVc ]: >>941
うむ、さすがにレベル３０台白がメインのやつとかの事を考えると、さすがにな。

で、そもそも、このスレ的に問題なのは、件の白が状態回復魔法を持ってないことではなくて、
その後従者に報復行為をさせたことが問題であるべきだと思うんだが、なんでまたこんなに
臼論争に切り替わっちゃってるんだ？

俺が流れ読めてないだけ？だったらすまん。
950 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:39 [ 647AhVNs ]: 前スレの猫姉御萌え
951 名前： 前スレ599 投稿日： 2004/06/22(火) 19:39 [ HSgEk0DE ]: 被害報告しようと思って来て見たらすっげーことに…。

落ち着いた頃また来るね。
952 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:40 [ WwwBSbec ]: なにげにスルーされてるが
巣の芋で忍盾はイレースで治すな
ヘイストで防御しろ
忍盾に常時ヘイストかかってれば
芋のスロウにはかからないからそこのとこ頼む。
953 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:41 [ 2ObN5gn. ]: >>681の姫様は説教を中傷と捉えたんでしょ。
説教ならためになるんで聞けるけど、中傷じゃ聞く価値ないからね。
[ WgJhXnD6 ]は中傷と捉えられるような説教の仕方をした方も悪いと言いたいんだと思う。
954 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:41 [ jU.oYXjk ]: うわ・・・まだやってるのかｙｐ(;´Д｀)

ｱﾚですよ、ここに降臨してくる非女様はﾏｿﾞなんですよ。
叩かれても叩かれても正論を説くｱﾀｸｼｶｺｲｲ!も入ってるかもだけど　orz
955 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:41 [ WwwBSbec ]: とおもったら
ヘイスト習得前の話ね。
正直済まんかった。
956 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:41 [ n3nkzXqI ]: Lv40だっけ、それ以上の話と書いておかないと
いらんツッコミを受けるぞ。
957 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:41 [ p.8Z67aI ]: >>952
最初に巣で芋狩るのは３０前半のＷ芋でヘイストはまだないと思うんだが
958 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:42 [ r2krURvo ]: >>952
ヘイストの習得レベルくらい知っとけよ脳筋
959 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:42 [ 9/9u8BEU ]: >>952
３０台じゃヘイスト無理
960 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:46 [ WgJhXnD6 ]: >>943
１がなかったら、２はなかったわけでしょ？
だからどっちもどっち。
１と２のどちらがひどいかとかいう内容は別問題。
961 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:48 [ Q2Hy6o5o ]: >>960
１の前に白が魔法を持っていれば１もないわけで。
962 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:49 [ TXzuLaKQ ]: 921でもうきません発言したのになんでくるんだ？
305と行動が一緒だなｵｲｗ
963 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:51 [ E9rFbVdI ]: >>960
１でリダがどんな言い方しても２は起きてたであろうと予測ｗ
２を避ける方法は>>821しか無いが、それも次PTが
同じ被害にあうわけでｗ

どーしようも無いｗどっちもどっちじゃ無いと思ふ。いとをかしｗ
964 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:52 [ jU.oYXjk ]: >950
次スレよろ(・ω・)ﾉ
スレタイは

非女被害相談所＠第５分室　がいいかも。

姫だと勘違いさんがこうやってくるからね。
965 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:52 [ WgJhXnD6 ]: >>961
それはプレイスタイルの違い
自分がこうだから相手もこうあるべき、なんて誰が決めたの？ってかんじ
966 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:53 [ RxBRK.G2 ]: >>960
あと、○○されたから報復してもよいという考えだったら、
仇討ちは罪にならんのだが。
967 名前： （・ω・） 投稿日： 2004/06/22(火) 19:53 [ ZO.TRBWg ]: >>927
巣の芋って粘糸のことかな？あれってヘイストで無効化できるべ。
イレース必須なのはむしろクモだな～。あれのスロウ効果はイレースでしか消せないし、
ヘイストで上書きもできない。
968 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:54 [ WwwBSbec ]: だから、その１ってのも報告者は説教っていう表現つかったけど、
ネチネチいやみゆったとか、全部>>[ WgJhXnD6 ]の想像だよ？
説教っても優しく諭すように言っても説教だし
きつくお灸を据えるように言っても説教だし

「パラナ（？）買って来てください。そのあいだ強狩りしてます」
ってすごい思いやりあるフォローじゃない？
だってないと狩りにならないし、
たぶん、他のPTメンバーはみなポカーン状態でしょ。
その白に白の仕事を教えてあげて、かつ他のメンバーに気を使って
強狩りで少しでも経験値稼ぎますからっていうのって
白に対しても心の負担をかけさせないフォローだと思うンだけど。
もし思いやりがなければ
パラナないならその場でサーチして他の白探してキックするし、
「あなたが買ってくるまで待ってるから。」って優しいと思うンだけど。

>>957-959
ほんとごめん～レベル考えてなかった脳筋でした。
969 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:55 [ RxBRK.G2 ]: >>960
そのプレイスタイルをＰＴに押し付けるのはどうかと思うぞ。
ＰＴのプレイスタイルに合わないから抜けるってのは別にいいが、
デタラメ吹聴したり報復したりするのは大いに問題あるだろ。
970 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:55 [ j6DZSqEA ]: >>965
>>921
971 名前： （・ω・） 投稿日： 2004/06/22(火) 19:56 [ ZO.TRBWg ]: あ、同じこと書き込んでたか～。すまんかったorz
972 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:57 [ KWMkV/NU ]: 記念パピコ (@﨟@;)ﾉｼ

WgJhXnD6 さんは
そんな言い方しなくても、、、 (ノ_・｡)ｸﾞｽﾝ
というタイプの人かな？なんとなく。

私にも非があった、でも貴方にも非がある
自分の非が（相対的にみて）少なくなったように感られるので
とても有効なテクニックだよね。
そういう人に限って全く反省しないのよね。
973 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:00 [ E9rFbVdI ]: >>965
すごいね..もう意地で引けなくなってるのかな..

> 自分がこうだから相手もこうあるべき、なんて誰が決めたの？ってかんじ
挑発しない前衛を見てどう思う？
リフレしない赤は？
歌わない吟は？

自分がこうだから、じゃなくてジョブごとに役割ってものが
あるでしょーが…。自分はそのPTメンに何を求められて誘われたのか、
って少し考えようよ…
974 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:04 [ j6DZSqEA ]: でもまぁ元ネタ見たら

>「ご迷惑をおかけしました」
>どういう話し合いが行われたのかはわかりませんが従者の方からお詫びがあり
>その場は収まりました

従者はマトモな人だったみたいだし(やったことはともかく)、救われますなｗ

今祭りのログ読み終わったところなんだけど
[ WgJhXnD6 ]って11時頃からいるのね(´･∀･`)
975 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:06 [ ii0NnTGA ]: >>965
誰もバニシュガみたいなどうでもいいのとかイレースみたいに高い魔法を
雁首揃えて用意しておくべきなんて言ってないだろ。
「白魔道士」として覚えておくべき魔法を覚えていないのをプレイスタイルというのは
ただのエゴ。

言い方変えるなら弱体魔法何にも覚えてませんという赤魔道士、精霊魔法全く興味ないから覚えてませんという黒魔道士
こういうのがヴァナディール上で是認されるか？

己のプレイスタイルを確立し我が道を行くと主張するなら獣やっとけってこった。
976 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:07 [ WgJhXnD6 ]: 「買ってきて下さい」と言い切るところに優しさも何も感じられない
「～したほうがいいよ」
「～したほうがいいんじゃないかな？」
って柔らかく言ってくれたら、素直に従えると思うけどなぁ
977 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:07 [ 7VahBuIw ]: プレイスタイルで全部済んじゃうのなら
赤がリフレしないのもプレイスタイル
戦士が挑発しないのもプレイスタイル
忍者が空蝉しないのもプレイスタイル
狩人が遠隔攻撃しないものプレイスタイル

「プレイスタイルなんて個人によって違うじゃん。他人に押し付けるなんて最悪＾＾；」なんてほざいているようですが
そんなプレイスタイルでやられるとこっち迷惑被るんだよ
978 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:07 [ p.8Z67aI ]: >>965
プレイスタイルは人それぞれでいいが、
運命共同体であるＰＴに迷惑がかかる最低限以下のスタイルは困るよな。
それでも「待っててあげるから買ってきて」とやさしくフォローされているのに、
逆恨み＋無言抜け＋デタラメ吹聴＋従者使って報復なんて、
（まぁ報復は従者が勝手にしたことかもしれないが）
まともな神経と思えないな。

>１と２のどちらがひどいかとかいう内容は別問題。
ったって、限度があるだろ。
マナーの悪さを注意した人に「言い方が悪い」と殴りかかる香具師にも、
同じことが言えるか？
979 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:10 [ 1ZMhXKhs ]: >>976
・・・・・。

オーイ、誰かカウンセラーとかやってる奴いないの？
この人の頭ん中どうなってるんだろ・・・。
980 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:12 [ WwwBSbec ]: 「～したほうがいいよ」
っていうと
「あってもなくてもいい」っていう曖昧なとらえ方もできるわけだ。
でもその時は
「無いとやばい狩り」
これで「～したほうがいい」っていう言い方が優しさだと言えるの？
習得できるのにその魔法がないからPTメンバーを危険にさらすのを
>> [ WgJhXnD6 ]
「～したほうがいい」なんて曖昧な言葉でその場を濁すのが優しさ？
優しさってさ、私が言ってるのは白には大切な白としての役割をさとして、
PTメンバーには自分が誘った白の落ち度を埋め合わせてるっていうことなんだけど、
白に対して優しくあれば良いわけ？
かなりそれは身勝手だ。PTなんですよ。
981 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:13 [ H6SDBga. ]: >>976
ﾌﾟ
そう言われたときの非女の反応なんて
「私のスタイルですから～＾＾＾＾＾＾」
で終わりだろｗ
982 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:13 [ 7VahBuIw ]: ＞「買ってきて下さい」と言い切るところに優しさも何も感じられない

白姫が抜けた後事実を吹聴したところに優しさも何も感じられない
983 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:13 [ WwwBSbec ]: へんなところにアンカーがw。。。。。OTL
しかも上げちゃったOTL
984 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:14 [ WgJhXnD6 ]: >>978
＞マナーの悪さを注意した人に「言い方が悪い」と殴りかかる香具師にも、
＞同じことが言えるか？

だーかーらー、
言い方さえ悪くなければ殴られなくて済んだのに・・・って思わないですか？
せっかくいいことしてても台無しだよ。
そういう意味で「穏便に」済ませられればそれがいちばんでしょ。
985 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:15 [ 7VahBuIw ]: 次スレは大丈夫なのかのぉ・・・
986 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:16 [ WwwBSbec ]: だーかーらー
なんで当たり前の事を普通にいってるのに
言い方が悪いってなってるの？

と噛み付き杉だな自分。。。w
987 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:16 [ jSNbjPvs ]: [WgJhXnD6]
>そこの対応がもう少し紳士的ならば
紳士的って言葉使いたかったのかバカなのか、買ってきてくださいってのが何で非紳士的なんだ？
非紳士的ってのは「ツカエネ、キックする」ってなヤツだろ

それとも何か？
「それは大変だ！お嬢さん、お金の心配は良いのでパラナを買ってきて頂けますかな？」
ってのが紳士的なんか？
（ ´,_ゝ｀）漫画見すぎ
988 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:17 [ uUCe8DO2 ]: ポマエラ、いつまで「ひきこもり腐女子orひきこもり主腐」に付き合ってやるつもりなんだ？
989 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:17 [ mX2pZCMQ ]: >>986
そりゃ、必要な魔法がない、ということが悪いことだと思ってないからさｗ
990 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:18 [ WgJhXnD6 ]: >>980
まず曖昧に攻めませんか？
それでも相手が引かなければ強く押せばいい。
いきなり、しかも初対面の人に「～してください」と言い切るのはちょっとどうかと・・・
991 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:22 [ l8j6Rcms ]: >>990
最初にいきなり「～してください」と言ったとは書かれていないのだが
あなたの脳内でかなり変換されていませんか?
992 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:22 [ jElOH9I. ]: >>988
禿胴　
この人本気でそう思い込んでるんじゃなくて、住人の反応が面白いだけだろ？
993 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:22 [ mX2pZCMQ ]: もう出てこないんじゃなかったのかよ、この能足りんがｗｗｗ
994 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:23 [ jU.oYXjk ]: 非女被害相談所＠第５分室
でいいなら、スレ立ててくるけどどうしよう？(´・ω・｀)
995 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:25 [ JfYgjW.c ]: >994
お手数かけますが、やってけれ
996 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:25 [ aOQP6KQ6 ]: 姫批判とジョブ批判混じって収集つかね～
次スレタイ、白つけんなよっ
と、イレース持ってるけど野良で使ったこと無い臼が提案＾＾＾
997 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:26 [ WwwBSbec ]: だって獲物と狩り場決まってるんだよ
なんで曖昧にせなあかんの。
曖昧にする必要無く
「必要に決まってる」ものなのに
998 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:29 [ 5.IUGohc ]: 要するに
紳士的な方は私みたいな姫の味方をしてください。
敵対行為や発言は非紳士的とみなします

これが言いたいんだろ？

で、手前はつい直前のレスで自分が読み取れていない場所が
自分で理解して書き込んだよな？
なんでまた、同じこと繰り返してるんだ？
3歩で忘れる鳥頭かと。
999 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:30 [ jhaz8IXs ]: 1000～
1000 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 20:30 [ lpR/BQv6 ]: 1000

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