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Bon-Odori 2004

1 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 15:31 [ WolbKag. ]

桜が散ったばかりではありますが、
今年もこの季節がやってまいりました


今年は有志の手でつつましくやってみませんか？

まずは浴衣実装キボンヌ。

2 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 15:33 [ xdLcqrys ]

2

3 名前： ブリジット （cWblMBhM） 投稿日： 2004/04/17(土) 15:34 [ olL2rl4M ]

同意
あと着物とか

4 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 15:42 [ 18o3aH.M ]

今年も花火売り出すのかね。
片手棍で、団扇なんてのもいいな〜

5 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 15:47 [ hqNb4swA ]

４げっつ

とりあえず専用エリアを■eに作ってもらわないとね。
去年と違ってNA版のユーザーもいるから、日本語分からない奴から見たら
何でこんなにひとあつまってるんだ？Uzeeeeってなるし

6 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 16:04 [ ZsCBalcg ]

Uzeeeeeって言う香具師よりも
妨害するNAが出るﾔｶﾝ。

7 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 16:17 [ /ZGT2OUY ]

>>1
去年は有志の手でつつましくやらなかったの？

8 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 16:17 [ /ZGT2OUY ]

>>1
去年は有志の手でつつましくやらなかったの？

9 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 16:29 [ At.eKPG6 ]

・所属国別に分散する

10 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 16:38 [ mpG6AChg ]

NAはなぁ・・・ユーザーイベントなんかやってても
場の空気読めないから、とにかく質問してくる
結婚式の待ち合わせの最中にやってきて
何をするんだ？　俺も交ぜてくれ！とか言われたり
ＬＳイベントで集合して、リーダーが立って
メンバーがその前に並んで座って説明聞いてたら
そのリーダーの隣で無意味に立って真似してみたり
公共の場所を使わせてもらうんだから占拠は出来ないってんで
その度にこっちが移動してるけど
それでもついてきてしつこく質問してくるんだよなぁ・・
まともに答えた所で、交ぜてくれよ　な態度はかわらずだし
あいつらは自分に関係が無いなら素直に立ち去るっていう考えはないのかね

11 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 16:47 [ 7SRvsKOw ]

とりあえず
去年のまとめ　これ参考になる・・・？

ttp://members.at.infoseek.co.jp/vanabon/matome/

悪いところが目立ったけど
楽しかったって人もいたから
楽しかっただけで終われるようにガンガレー

12 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/17(土) 18:54 [ RViBqURo ]

盆踊りはさー、
低レベルでも安全に来れる場所でやろうとか言ってるから三国周辺になっちゃって、
それで興味無い人とかに迷惑かけちゃうわけじゃん？
モグハから出られなくなったとかさー。

氷河でやれよと。峠抜けてすぐの場所なら平気じゃん

13 名前： みは（ｒｙ詩人 投稿日： 2004/04/17(土) 19:06 [ 7FWC18XU ]

人が集まった場合の目安にどうぞ。

一つのエリアの最大収容人数は約500人、これを越えるとエリア移動に制限がかかる。
550人程度でGMによる強制退去が行われ、されなければエリアダウン。

500人に届かなくともエリア内に400人以上がいればドアが開かない、
NPCがタゲできない等の障害がみられるようです。

この数字は街でも屋外エリアでも同じみたい。


以上、禿げガル祭りからの経験ですがお役立てくださいな。

14 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 02:22 [ 6iJmta/o ]

>>10
UOとかEQとか見てるとわかるが、
むしろあっちのほうがユーザー主体のイベントやら
なにやらには積極的だけどな。
積極的だからこそ、イベントとみればとにかく
盛り上げて楽しもうと思うんだろう。
言葉の壁さえなければ、むしろNAがいたほうが
盛り上がるのは確実。
日本人はいい意味でも悪い意味でも消極的すぎるわ。

ただ結婚式に関しては
プライベートに行いたいんだ、といえばわかってくれそうなもんだけどな。
そういう部分にはきっちりしてそうだし。
たまたま厨房にあたっちゃったのかもな。
国が違っても厨房ってのはどこも一緒だ。

15 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 17:27 [ GNvhTJAk ]

>>1
俺はやりたいぞ。

16 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/18(日) 20:17 [ b6uJIOgE ]

下がっているのでAGE。

17 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 06:44 [ t5bTLDMs ]

去年の９月からＦＦ始めたから、
盆踊りはトリビューンでしか見たことがないので期待age

18 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 06:45 [ t5bTLDMs ]

ageてなかった＿|￣|○

19 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 11:55 [ yLJJmlok ]

>>17
櫓とか設置されないし、浴衣とか配布されないし、BGMも変わらないし、屋台も何も出ないからね。
単に「Bon-Odoriしようぜ」って集まってきて、「何するのー？」とかSayしながら
「つまんないし重いから帰るねー」とか言って終わっちゃうユーザーイベントだからね。
あまり期待しないように。下手すりゃ人が集まりすぎてエリア移動勧告。

はっきりいってガルカン耐久とかのイベントの方が盛り上がる。明確な目的がある分だけ。

20 名前： 昨年のひと 投稿日： 2004/04/19(月) 17:32 [ dv6s4o66 ]

専用エリア、櫓に浴衣…

昨年も検討はされていました。
その時のGMさんの回答は「2〜3ヶ月前にご相談いただけたなら」
といったものでしたから
今月来月中に人と仕様を固めてGMと相談をすすめれば
あるいは実現可能かもしれません。

昨年は実質半月で全てを用意してましたし…

>>13
その数値はほぼ正しいと思います。
昨年GMさんから提示された数字と一致しますし、
開催中の手応えからもそれくらいではないかと思います

21 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 18:51 [ pmnHVWac ]

激しく迷惑以外の何者でもないので　やめて下さい

22 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 19:16 [ 72QN86Fw ]

ユーザーイベントを我慢できないユーザーはMMOに向いてないので
やめて下さい

23 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/19(月) 19:17 [ qgw7qaGo ]

フレもLSも無い俺が盆踊り開催中にNM(ﾟдﾟ)うまー





だれか仲間に入れてください(ﾉД`)

24 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 01:25 [ 7IdTNn/E ]

>>1
やるなら、裏ウィンに逝ってくれよ。
だれも邪魔はないらないからね。

25 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 01:26 [ pGpzKiMU ]

>>23
それが正解だよ

つぶれるだけ、迷惑かかるだけのヘボオナニー企画に付き合うより
ＮＭ狩ってる方がまだマシってなもんだ

26 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 01:28 [ 7IrJYytg ]

>>24裏盆踊り想像してﾜﾗﾀ

27 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 01:38 [ 6ciToLOE ]

ベヒーモスの縄張り奥の広場はどうよ。
狭すぎ？

28 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 01:47 [ pGpzKiMU ]

>>27
こいつら意地でもウィン開催にこだわってるので
候補地たてても無駄

29 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 02:16 [ x6raCXKQ ]

ユーザーイベントも糞
■eイベントも糞

こういってる香具師は何が楽しいのだろう・・・。

30 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 03:25 [ ER/pfehc ]

>>29
プレーヤーのふりして、2chやしたらばで煽ったり叩いたりするのが楽しいんじゃない？

31 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 06:40 [ pGpzKiMU ]

FF11やってる人は■やﾕｰｻﾞｰのｲﾍﾞﾝﾄに
無条件でﾋｬｯﾎｲしなければいけないと？なんだそりゃ？
■のイベントはともかく
ｱﾌｫﾕｰｻﾞｰの公開ｵﾅﾆｰのためにこちらが振り回されるのはごめんだ

あとバハ鯖は今年もサイザーがやってくれるのだろうな？

32 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 07:57 [ vKpmec9A ]

エリア落ちとかの対処さえきちんとすれば非難も出ないのにね

参加しない奴の苦情なんて知らねｗｗｗｗｗ
的な感じ見えるんだよな

33 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 08:25 [ pgLGEKdo ]

去年の主導者連中の対応が余りに稚拙かつ最低すぎたのを覚えている

散々言われ、懸念されていた問題点をろくに取り合いもせず放置した結果
実際に問題が起こった時、ろくに統制すら取れないという始末
祭り終了後には一部連中を除きそのままフェードアウトの気配すらあった

今年も去年の連中みたいなのが主導するなら、やらない方がいいと思うが

34 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 09:10 [ 5XjSpUB2 ]

去年ウィンの倉庫たるで参加したのはいい思い出だな。
途中で落ちて、入りなおし出来なくなったので
メインに変えて普通に遊べたし。

やるんならリスクも含めて広く告知して、でっかい
祭りにしちゃってほしいな。
参加するほうも他人主催のイベントで遊ばせて
もらってるんだし自己責任で参加すればいい。

35 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 09:27 [ .rFR254. ]

>>34
参加しない開催エリアで狩りをする人へのケアは？
開催時期にＦＦ始めた人はレベラーゲのエリアを選べないんだよ

36 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 09:28 [ 0OyaCPwA ]

　　ま　　た　　サ　　イ　　ザ　　ー　　か

37 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 09:33 [ D4CZf2yM ]

去年の主催関係はメタメタだったね。
早くから問題点があがってるのに、その対処は放置
みんなのんべんだらりとあれしたいなーこれしたいなーで開催日になって
トラブル続発、楽しめた人がいたかもしれないけど、不満の声だってかなり多かった記憶がある。
一番の原因は主催陣だったと思う。
たしか主催陣って一時分裂して何人かﾔｯﾃﾗﾚﾈｰって離れたんじゃなかった？
そう言う人って早くからこうなることを見抜いてたんだろうね〜。
今回は■eが突発的に主催してくれた方がいいよ。
イースター祭だって初日に重かったくらいで支障なかったし。

38 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 09:39 [ f/HqPNdA ]

去年のマターリ板のログ
【ガルカも】Bon-Odri【踊る】　ttp://hyakuyen.nce.buttobi.net/FF11log/1053009114.html
【ミスラも】Bon-Odori 2003【踊ろう】　ttp://hyakuyen.nce.buttobi.net/FF11log2/1057117119.html

【FF11】Bon-Odriをぶっ潰せ【ウィン獣人支配】　ttp://hyakuyen.nce.buttobi.net/FF11log2/1056944865.html

39 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 10:14 [ 4/z4nrXU ]

昨年の盆踊りの感想だけどレベリングの邪魔にはならなそうな気がした
・ホントの低レベル -> ナンかやってておもろそう ＆ カラまれても辻ケアル豊富
　＆　大抵の人はそこらのモンスに興味ない　＆　暇人多いからクエやらミッション
　手伝ってくれる（カザム取りやサポ取りチャンス！）
・中レベル以上で興味ないヤツ　-> ジュノだから無問題 -> 狩場空いててウマーって
　気もしなければPT組みにくいって気もしない（無関心派結構多し）

でも、肝心の盆踊りがつまらなかった..........行ってみたけど、ナンとなく集まって
花火上げてるだけで、これって言うイベントがなかったのがおしい。

PS:
　当時は白だったので、デジョン持ち限定セルビナ粘土無料ツアーを呼びかけてみた。
　瞬時に３０本位のテルがきて、どーにもならんかったので１回しかやらんかったｗ

40 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 10:22 [ 3RC5Sbjw ]

レベリングの邪魔にはならないとは俺も思った、
だがうちの鯖石の区とか森の区まで飛び火してたから
合成とかしてる奴にはいい迷惑だったろうなぁ

41 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 10:27 [ 0OyaCPwA ]

>>39
去年のバハ盆踊り
・サルタ強制移動
・開催中ログインできない奴が多数いた。
・つまらない
・支援者まかせきりで主催者レベリング

42 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 10:44 [ ZwwSCE5k ]

マウラ−ブブリムで開催しましょう！！
Ｌｖ上げ居ないし、低Ｌｖでも何とか来れるし

43 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 10:52 [ FD8OPzcU ]

今回に限っては、
例えJPユーザー全員の賛同を貰っても（そんなことがある訳は無いが）
NAという最大の障害があるからねぇ。

去年以上に激しく進行困難なヤカン。

44 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 10:57 [ 0OyaCPwA ]

てかやるんだったら
さっさと主催者決めて■eに連絡とれよｗｗｗｗｗｗ

45 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 11:03 [ f/HqPNdA ]

ついでに今は亡き、FFXI 盆踊り　http://jbbs.shitaraba.com/game/6485/　の
■ヴァナディール盆踊り実行委員会■スレのログのミラー
ttp://bonodori.nce.buttobi.net/

46 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 11:12 [ 0OyaCPwA ]

いろは？
某板管理人？

47 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 11:37 [ Ra0xZn.I ]

どんどんやって、エリア落としてくれ！

48 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 11:49 [ 0Mhgsc62 ]

前回の失敗があるのだから、今回は大成功したいですな。

49 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 12:20 [ iHJcgOso ]

エリア落とし祭りですね！
喜んで参加します
今年は大人数で各エリアを移動してエリアどころか鯖を落としましょう

50 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 12:24 [ YM96VVlM ]

とりあえず、本気でやるぞー！って気概に満ち溢れてる
人がいるんなら、最初にするべきことはHPの作成と
話の進行の脱匿名系掲示板だね。すでにアンチが
張り付いてるところで建設的に話が進むとは思えん。

俺は盆までFFやってる気がしないから主催は勘弁ｗｗｗ

51 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 12:33 [ pgLGEKdo ]

去年も>>50のような、批判とアンチ、煽りを混同する香具師が多数いたねぇ

結果、問題点は全て煽り扱いで完全放置
それ以外はなあなあと妄想だけでスレが進み当日の主催はボロボロ、と

52 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 13:03 [ 0OyaCPwA ]

いや煽り扱いもあるけど
主催者側も■eに頼ってたところもあったなぁ

53 名前： 盆 （7B4XJvSk） 投稿日： 2004/04/20(火) 13:08 [ HScpG7f6 ]

初コテハンw
とりあえず、まとめサイトと掲示板用意してみます。

54 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 13:22 [ PoQUhjh. ]

>>53
掲示板はリモホ表示でよろ

55 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 13:42 [ Ra0xZn.I ]

この流れを見てると、去年と同じになりそうだな

くだらん

56 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 13:46 [ .RMmec7E ]

基本的にLS会話やらP会話で話すから
友達のいない僕ちゃん達は行っても花火が上がるだけで
重いエリアに立ってるだけになるから
そりゃ、おもしろくないわな。

楽しめるための行動が出来ない奴は参加しない方がいいよ。
去年は最高に面白かった。ぜひまた開催しましょう

57 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 13:48 [ /qEKoG66 ]

浴衣実装しなきゃ今年は開催しません。とユーザーが言えば完璧

58 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 13:48 [ 8a9YoQWM ]

【鉄の掟】
一、無いものに期待しない
一､参加者以外にも気を配る

59 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 14:19 [ toGBHbGk ]

>>53
期待してます

60 名前： ブリジット （cWblMBhM） 投稿日： 2004/04/20(火) 14:26 [ TR1aYzq6 ]

ネ実にも書いたけど浴衣実装されたら１ギル配布するｙｐ！！！！！！！
ただし、安価な素材で作れるレシピで、スキル低くても作れるものならな
高スキル必須で素材高いものだと漏れはよくても他の職人が１ギル配布とか嫌がるだろうし

61 名前： ブリジット （cWblMBhM） 投稿日： 2004/04/20(火) 14:27 [ TR1aYzq6 ]

間違えてsageちまった

62 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 14:43 [ e8v/FPOs ]

去年の盆踊りの日、フレが解約する月で最後のログイン日でした
最後に皆でBCでもしようとギデアスへ行く途中フレは落とされて１時間程ログインできず
時間もなくなりBCはできず満足にお別れもできないまま終わりました
そんな被害に目もくれず今年も迷惑かけますか？
しかもユーザーイベントに反対する人はオンゲーやるな？
自己中も大概にしてくださいね
やるなら専用エリアでも作ってもらってやってください
それがダメでも自己満足の為に１国のみで開催するなんて絶対やめていただきたい
あとは広く告知する事（したらばやHPで告知するだけじゃなくヴァナ内でも）
外国人にちゃんと説明、対応できる人を数人集める
多分ここまでしても被害を抑える事はできないと思います
でも去年はあまりに酷かったです、
何も知らない人がウィンやサルタに行って落とされ後で気付く
主催者陣は対応も満足にできず一部の人は終わったら謝罪も満足にせず放置
3000人以上を巻き込むんだからもっと責任をもってやってください
あと倉庫キャラでの主催も勘弁

63 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 14:48 [ pgLGEKdo ]

>>56
参加する気がなかろうが
同じフィールドで別の活動をしたいという香具師もいるわけで･･･
去年、エリアダウンでギデBCに行けなくなったって連中の事を知ってる？

喪前のような考え方じゃ
去年の失敗点を全部引きずって、一層顰蹙を買うだけだと思われ

64 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 14:56 [ rP7yfP6o ]

要するに、
「ねぶた祭りをやるなら、交通規制するな」って事か。

ん〜、>>62が言っている自己厨ってのは
お互い様だと思うんだけどな。

65 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 14:58 [ eZsamOtc ]

賛成派、反対派の両意見を客観的に見て判断出来る人じゃないと主催は務まらないと思います。

どちらかというと反対派だけど、
やる気があるならせめて先人が残していってくれたものを参考に
するべきではないかと思いました。

http://members.at.infoseek.co.jp/vanabon/matome/

66 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 15:00 [ 4/z4nrXU ]

>>62
大切なフレの最終日にワザワザ苦労しそうなギデアスを選ぶっつーのも.........

67 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 15:00 [ aXTZt8sU ]

難しいことじゃないじゃん

人の迷惑になることはするな

これだけ

68 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 15:07 [ 0OyaCPwA ]

まず、主催者を立てろよ。
話はそれから。。。

69 名前： 62 投稿日： 2004/04/20(火) 15:17 [ e8v/FPOs ]

>>64
巻き込まれた方が自己中なんですか？？
なるほどねぇ・・・

>>66
ちゃんとした告知がなかったので盆踊りの事はギデアスへ向かう途中知りました
それも確かウィン水の区か石の区って聞いて
そこを避けて通ったにも関わらず何故かサルタで落とされたんです
あれじゃ回避のしようもありませんよ

70 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 15:23 [ 6E.IIXks ]

>>64
俺は盆踊りしたい派だが
全開の主催のありようじゃ「自己厨」と言われても返す言葉はないと思われ

>>62の条件が厳しくないとは言わないけど
ｳﾞｧｶ反対派みたいに、特別エリアじゃなきゃするなとか
完全な条件を付けてる訳じゃない
被害を受けた者の感情を差し引けば、ある程度は当然の言い分だろ

問題は、反対派に対して譲歩してもらえるだけの努力と下準備
そして、懸念されてるｴﾘｱ落ちなどに対して回避方法をどこまで真剣に考えるか
だろ？

全開の主催でそれができてた。とはとても思えない
中途半端に宣伝だけが広まって被害がでて、後の反省もないからな

１つだけ良かったのは、良い反面教師にはなったとは思う

>>66
できれば日を移してほしい。というのはこちらの言い分だが
そこに行く被害も考慮できず、宣伝も足りなかったのは確かだと思う

少し感情的な部分は見られるが、こういう人の意見も汲み取って考えるべきだべ？

71 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 15:24 [ 0OyaCPwA ]

浴衣とかさらし＆はっぴとか実装しないなら盆踊りイラネ・⌒ヾ( ´_｀)

72 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 15:25 [ 4/z4nrXU ]

>>69
ＬＳメン＆フレの一人も知らないって程に認知度が少なかったんかな？

ウチの鯖だと３人に１人が知ってるって認知度だったから、ＬＳに所属してる
人ならまぁ知ってるって感じだった。

しぶとく粘って通過さえできればシグナ取りが簡単じゃろ。ってな話も出て、
んじゃ、と行ってみたけど、いつもより人がいたｗ

73 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 15:38 [ j7ycSHtc ]

前回の盆踊りの反省点を生かして頑張ろう。

74 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 15:42 [ D7chqP96 ]

一応うちの鯖では結構成功だったと思うぞ。一回はエリア落ちしかけたが・・。
祭り関連で作った？LSに今でも何人もきてるしなー。
>>72
結構認知度は高かったんじゃないか？
一応前回もトリビューンで取り上げられたし、数日前にはジュノで話してる
人もかなりいたぞ。その頃以外であんなにSayで話してるのみたことないくらい。
>>62
主催者が悪かった鯖のことは知らんが、お前も間違いなく自己中。
巻き込まれたことがじゃなくて言ってることが厨すぎ。
自己中の意味、辞書で調べてみるといいよ

75 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 15:44 [ QOtxFQkI ]

音楽が重要なきもするんだよなぁ

確かに６２のような事になる人もいるかもしれない。
しかしこのイベントだけは毎年続けていって欲しい、
現状鯖全体を巻き込むユーザーイベントはこれくらいだろう。

それに毎年続けていけばいつかはプレーヤーのみんにこのイベントが
知れ渡り６２のようなことが起こりにくくなるかもしれない。

やめることは簡単だが続けることは難しい

76 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:01 [ eZsamOtc ]

じこちゅうしんせい 1 0 【自己中心性】

(1) 物事を自分を中心にしてとらえ、他人を考慮しないこと。エゴイズムとは異なる。
(2) 〔心〕 ピアジェの用語。乳幼児期に特徴的な思考様式で、自我と他我、主観的事実と客観的事実が区別できず同一視してしまうこと。

>>62は感情的になっている部分もあるが、問題点とその解決策を述べているので
自己中ではないと思った。

＞主催者が悪かった鯖のことは知らんが
これは…。

77 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:10 [ 6E.IIXks ]

>>76
読み取るべき場所が、被害者、反対派としてどういう言い分なのか
が一番大事なはずなのに・・・・
そこが読み取れてない時点で言っても無駄なんだろうね

あの主催達にして、このユーザーありだな(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

78 名前： 62 投稿日： 2004/04/20(火) 16:11 [ e8v/FPOs ]

>>74
どこが、と言ってくれないでしょうか？
去年もそうだったんですよね、数人がこんな被害にあいました、と言うと
自分は楽しんだんだから他はシラネって人や
重いと分かってて行く方が悪いと言う人、知らなかった方が悪いと言う人
嫌ならオフゲやれと言う人
準備段階でただの煽りじゃない反対派の真剣な意見も多々ありましたよね
それをちゃんと聞かず対策もせず強行的に主催して被害が出たにも関わらず
こちらは文句も言えないのでしょうか。
私が迷惑だから絶対やるなとは言ってません。
ちゃんとした対策をとってくれと
参加しない人が回避できるように場所、日時をシャウトするなり
スクエニが関与してるんだからニュースで載せてもらうなりしてほしいと思ってます
去年も告知はしたようだけど、隅々まで行き届いてなく
場所に関してはコロコロ変わってたのかどこでやってるかもハッキリ分かりませんでした
被害が出るのは当然だと思うんですが…

79 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:12 [ oWOB8kpM ]

話が進んでいるのか、いないのかと言ったら
このスレを見る限りでは進んでいないんだろうね。

>>69
巻き込まれたって・・・。
エリチェン付近にキャンプ張っていて
戦闘中にエリア逃げした他PTがいたら「MPKされた」って言いそうだな。

80 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:13 [ oWOB8kpM ]

てか、>>62はもう来なくていいよ。

81 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:14 [ OCPZRPUw ]

ﾌﾞﾘたんに期待age
まあ、木綿布 糸とかじゃないかねー
これで玉糸とかを素材にしたら実に□らしいが(ﾜﾗ

82 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:14 [ eZsamOtc ]

主催者陣営がこの程度の認識なら今年も失敗すると思います。

83 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:23 [ 6E.IIXks ]

>>82
ただのｱﾌｫか煽り連中でしょ

ｴﾘﾁｪﾝに例えた話とか、ｱﾌｫすぎて話にならない

84 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:24 [ oWOB8kpM ]

やるに当たっての一番の問題点は

・人が集中しすぎてエリア落ちが起きる

なんだろうね。
漏れがいる鯖で、ピーク時のジュノ下層が350人前後。
反応は鈍いものの、引退式として花火打ち上げ等は何とか見れた。
巨大生物の時は400近くでどうにもならんかったんだよね・・・。

前回の盆踊りの時って何人位集まったんだろ？

85 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:25 [ 4/z4nrXU ]

>>77
1・反対派 -> 現地状況を良くしってる -> 当日は近寄らない -> 被害無し -> 実は無問題
2・賛成派 -> おもろくないと翌年は反対派ｗ -> でも無問題
3・初心者軍団 -> なんだかわからんが落とされてひえー -> でもFFって色々企画
　あっておもしろそうだな　-> 無問題
5・目的があって知らなかった派 -> BCやりたかったのに！むか！　<- ホントの被害者

問題は５のグループ。BC40チャレンジに至るレベルまでLSメン全てが掲示板見ないっ
てグループが存在する以上、告知を□eに依頼するとかの対応は必要でしょうな。

86 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:26 [ aXTZt8sU ]

まぁ、盆踊りの企画者は各エリアに1人は用意して
開催の1週間前くらいから開催を促すシャウトしまくってれば？

まぁシャウトUzeeeeeeeeeって言われそうだけど

87 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:47 [ 6E.IIXks ]

>>85
PS2組みは掲示板なんて見れないしね
昨年のモグとかじゃ少し役不足だよなぁ・・・

危険も含めて、全ユーザーが見るべきところ
に告知してもらうのが一番なんだけどね

それで見てないのは、もう自己責任だ(´･ω･`)

88 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 16:54 [ 0OyaCPwA ]

>>85
賛成派は結局、去年と同じ考えで同じミス繰り返すのな。
それ去年も上がったきがするぞ。

あと昨年盆踊りの開催中、ログイン出来なかった鯖があるのはご存知ですか？

89 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:00 [ lwLUdqxo ]

>>88
それをふまえて検討するんでしょ。

90 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:04 [ Y97psV3k ]

「イベントの宣伝は、しっかりしなければならない」

ってことですね。

91 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:05 [ 4/z4nrXU ]

>>88
例えばウィン森の区とかで開催した場合、人が多くてウィン森の区のモグハの人が
困るってなパターンなのかな？　そりゃまずいわな。

自分はお祭り好きだからイベントがあるのはとってもいいと思う。後はなるべく迷
惑にならん方法を考えることだけど、本物の祭りと同じで全ての人に迷惑をかけな
いってのは無理。だけど「ログインできない」とかはやっちゃいけない。ここらの
サジかげんは良く考えんとね。

つー話は昨年もさんざん出たんだけど、肝心な「如何に楽しめる祭りにするか」が
欠けてた気がする。

92 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:09 [ lwLUdqxo ]

ttp://members.at.infoseek.co.jp/vanabon/matome/

↑　>>11に前回のイベントまとめのURLが張ってあったけど
悪いところが目立つね。
やっぱりやるとしたら、限定エリア設置なのかな。
集まったのが800〜1200らしいので
作るとしたら1鯖に5〜8エリア必要か・・・。(；´Д｀)

93 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:13 [ 0OyaCPwA ]

盆踊りやるのだったら ■eとか交渉しないといけないだろ。
なら まずは 誰か代表(主催者？)出さないと何もできんだろ。

94 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:15 [ lwLUdqxo ]

>>93
そうなんだよね(;´・ω・)

95 名前： 去年の盆踊り 投稿日： 2004/04/20(火) 17:23 [ 0OyaCPwA ]

758 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/09(土) 15:07 [ quY9OEA2 ]

ファミ通ＰＳ２　開発チームインタビューより

よく勘違いされるのですが、人口集中などでサーバーが落ちることはありません。
リミッターによりユーザーが該当エリアにログインできなくなるだけです。(中略)
先日のBon-Odoriイベントでは、あまりの盛況ぶりにリミッターに引っかかり、
該当エリアにエリアチェンジできなかったり、
ログインできなくなることがありご迷惑をかけてしまいました。

（花火のような遊びアイテムについて）
今回もかなり（Bon-Odoriイベント）直前、ギリギリになっての交渉でしたので、
もっと時間的に余裕が必要です。通常は何かひとつの案件を実現するのにも、
たとえどんなに小さなことでも、開発、検証期間を含め数ヶ月必要ですから。
そうしたなかで遊びアイテムを作るのは、なかなか難しいですね。（中略）
期間限定販売にしたのは、あくまで今回のイベントに華を添える目的でしたので、
季節モノというスタンスでそうしました。

96 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:23 [ 4/z4nrXU ]

>>92
ユーザー主体のイベントながら■eとの連携が取れそうな雰囲気があったのが昨年
の収穫。てな訳で何か提案できんかな？

全エリアに盆踊り台が出現（NM）。ボコして倒すとFF音頭を１曲流してくれる、
ってのはダメか？
# サウンドデータのダウンロード量がでかいからダメかな

97 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:24 [ 6E.IIXks ]

>>93
確かにな

主催者不在のまま、ここのｽﾚだけで話を進めても
余計な徒労におわっちまう

■eとの交渉にジカンがかかることも見据えて
今ぐらいからやったほうがいいんだろうな(´･ω･`)

98 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:29 [ PKDIH1iI ]

興味の無いものからすれば
禿げガル祭りとの違いがわからん

99 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:30 [ lwLUdqxo ]

>>98
行動の目的が全然違うでしょ。

100 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:34 [ 7Bw8AsI6 ]

それぞれのワールドから何名かづつ出して、
その人たちだけで話し合う空間も必要だと思う。

既出だけど、したらばだけで全て話すのは無理があるよね。
運営する人たちだけで話す場所もあった方がいいよね。

何かそういうの必要だったら、用意しましょうか。

101 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:36 [ lwLUdqxo ]

とりあえず、提案したい意見として今までで上がっている物。

◎専用エリア設置(複数箇所)
◎イベントアイテム導入(浴衣、うちわ等かな？)
◎全エリアに盆踊り台が出現（NM）。ボコして倒すとFF音頭を１曲流してくれる、
◎イベント告知のメッセ

2ヶ月弱でなんとかなる物なんだろうか？

102 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:36 [ PKDIH1iI ]

>>99
それはお前の独りよがりな考えだわな
禿げガルだって主義主張があってデモ行進してるやつもいるわけだよ

で、興味の無いものからすればただの迷惑
■eも大量に伽羅が集まることを禁止してる
なんで盆踊りとやらの糞イベントの時だけ許されるんだ？

俺は去年も開催前からずっと指摘していたことを
お前みたいな盲目的信者に煽り扱いされて当日劇主だったし
それでも俺は文句言ってた手前むかつくがわざわざ
ボケどもが集まってそうなエリアへは近づかなかったわけだ

で、それすら知らなかったやつで移動すら間々ならないプレイヤーが
大量発生したことを知らんのか？お前は

はた迷惑な集会は禿げガルだろうが盆踊りだろうが一緒
な〜にが目的がちがうだハゲ！！

結果がまったく一緒なんだよくそボケ！！

103 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:39 [ 8lATs1/g ]

>>100
それぞれのサーバとかで集まると、それこそ企画倒れになる予感
前回うちのサーバーではそれらしいのがなかったような気がする。
エリア落ち、特殊装備、音楽等■eとかまないといけない以上、
ここもしくは違うところでで代表達数名？が話し煮詰めて、
■eと交渉したほうがいいともも割れ。
予想されうる障害、告知方法、詳細なイベントとかね。

104 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:40 [ PKDIH1iI ]

>>102
俺、ちょっと必死になりすぎたなｗ

伽羅＝キャラ
劇主＝激重

まあなんにしてもイベントに参加しないのはゲーム不向き
てな考えでやってる以上は同じ失敗を繰り返すな
去年だってその前の年とまったく同じ失敗をしたわけだ

どうしても大勢集めて合法的に禿げガル祭りをやりたいやつは
まず■eに働きかけて特設エリアを用意してもらうように必死で行動しろ
話はそれからだ

105 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:41 [ DAVeIYJQ ]

>>101
去年と日程が同じではなくてもいいんでは？
みんなはそう思わん？

106 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:46 [ PKDIH1iI ]

>>105
はっきり言って日程なんぞ以前に詰めるところはたくさんあるわけだが
一日限定にすることがそもそも間違い

季節柄、七夕のイメージとダブらせて酔いしれてるのかもしれんが
期間超限定イベントにするから余計に殺到するんだよ！！
日本人は行列のできる店に並ぶのが好きな人種だからな、あほらしｗ

せめて日程は一週間とか見とけ
俺からすれば迷惑だから一日だってやって欲しくないがな

まずは特設エリア、これ必須
次に日程、しょ〜もないこだわりは捨てろ
そしてコンテンツ、無い知恵絞ってせいぜい考えとけ

107 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:46 [ lwLUdqxo ]

>>102
なんか論点が違ったみたいね。

禿ガル>特定キャラを追いやるため。
盆踊り>楽しむ事を前提(迷惑はかかっているが)

信者と言われてもな。
まだそこまでの段階ではないでしょ。
何一つ決まってないし。

去年の問題点をどうするかとレスを付け合っている時点で
その意見は早急だとおもふ。
でも、去年の経験者という事で意見をどんどん置いていけば
改善しやすいと思うよ。ありがたいし。

って、漏れは去年参加はしてないんだけどね。
リアフレから状況を伝聞で聞いただけだから
酷さも真摯に分かる訳でもないのよ。
実現できそうな改善策も置いていってくれるとありがたいかも。

108 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:47 [ lwLUdqxo ]

>>102
thx

109 名前： 100 投稿日： 2004/04/20(火) 17:48 [ Wmsz.o8Q ]

>>103
言葉足らなかったかな。スマソ。
103さんと同じ考えです。
それぞれのサーバーでの主催者たち全員が集まって話し合う場所が
必要かな、と思っています。

110 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:49 [ xL6E99ik ]

てことは、今早急に決めなきゃいけないことは
・常時スクエニと連絡が取れる暇な人

今でなくても結構早めに決めなきゃいけないこと
・落ちてもいい場所の確保

後回しでもいいけど、必ず決めなきゃいけないこと
・連絡の徹底
・外人対策

と、簡単にまとめてみた。
あ、漏れは主催者になるほど暇じゃないので後はヨロｗ

111 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:50 [ 8lATs1/g ]

>>PKDIH1iI
とりあえずお前がどんな正論吐こうとも、
そんな書き方じゃ煽りとしか取れないだろうな。
もう少しやさしく書こうZeeeeeeeee!!

112 名前： 110 投稿日： 2004/04/20(火) 17:52 [ xL6E99ik ]

>>101と被ったorz

113 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:52 [ o3tuH6SU ]

>>110
みんな忙しいノヨｗ

114 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:55 [ lwLUdqxo ]

漏れは夜勤組だからなぁ。
正直今年も見に行けるかどうか怪しいし。

115 名前： 110 投稿日： 2004/04/20(火) 17:58 [ xL6E99ik ]

あと、アイテムとかはさすがに去年のことを踏まえてスクエニが作ってくれてる事に期待してもいいと思う。
ただ、やぱり去年と違うところは外人がいることかな？
あいつらは節操という言葉知らんからｗ
害人対策に一番時間割かないといけないと思う・・・

116 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 17:58 [ PKDIH1iI ]

>>111
まじでいってんの？
煽りとしか取れないやつは盲目的馬鹿だろｗ
俺が>>106提示した三点は企画を進める上で重要な骨格だ

それすら理解できんのなら主催者とやらには
下らんイベンター気取りは即刻辞めてもらいたい

117 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 18:01 [ gBnCJGAY ]

>>116
残念ながら、まだ主催者がいないね。
みんな意見を出し合ってるだけだな。

118 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 18:03 [ PKDIH1iI ]

>>117
じゃあもう手遅れｗ
前回、前々回と同じ失敗をするだけだね
だからこんなイベントやめて

119 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 18:11 [ kzwE81LA ]

主催をかってでようとする人・団体は必見
ユーザーイベントに関するまとめ　http://members.at.infoseek.co.jp/vanabon/matome/

去年のマターリ板のログ
【ガルカも】Bon-Odri【踊る】　ttp://hyakuyen.nce.buttobi.net/FF11log/1053009114.html
【ミスラも】Bon-Odori 2003【踊ろう】　ttp://hyakuyen.nce.buttobi.net/FF11log2/1057117119.html

【FF11】Bon-Odriをぶっ潰せ【ウィン獣人支配】　ttp://hyakuyen.nce.buttobi.net/FF11log2/1056944865.html

■ヴァナディール盆踊り実行委員会■スレ（ミラー）　ttp://bonodori.nce.buttobi.net/

120 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 18:14 [ 0OyaCPwA ]

>>116
まず特設エリアは無理だろ。それにＰＣを一ヶ所に集めるのではなく
数エリアに分散させることを考えるべき。
あと、1週間もやらないでいいのでは？ ３日ぐらいで飽きるって。

お前の言う３点を決めるのは
まず主催者(又は代表者)と実行計画を立てた後の話

121 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 18:26 [ PKDIH1iI ]

>>120
あの発言の時点では主催者なんぞはとっくに
立ってるものとばかり思ってたわけだ、すまんこって

で、俺は1週間必須と言ってるわけじゃなく
殺到を回避するために一日限定ってなくそ日程に対する代替案だ
俺の希望じゃねぇよ、はっきり言って俺の希望は一日だってやるな

主催者が今の時点で立ってないのは糞イベント決定で終了だな
■も協力には時間がかかると言ってる
で、時間なさすぎｗ

■が気を利かせて先回りして予想される要求の対応を練っていれば別だがｗ
まあ能無しの主催者（予定）と■に期待しすぎるだめだな
企画はしっかり立てろと反対派の俺がありがたいお言葉を述べたわけだ

122 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 18:37 [ E1cJKAlo ]

意外と PKDIH1iI が主催者をやったら
取り仕切り、上手くいくかも。

煽りではなく、マジで。

123 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 18:45 [ q1Z0KI5g ]

いまんとこ誰もいないみたいだし、PKDIH1iI、頼んだぞｗｗｗ


■eと連絡するトップ　1名
各ワールドの責任者

124 名前： 123 投稿日： 2004/04/20(火) 18:45 [ q1Z0KI5g ]

ミスって送信しちゃったｗｗスマンorz

125 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 18:53 [ PKDIH1iI ]

絶対いやｗ
もし俺が主催者になったらわざとぐだぐだにして
空中分解させてとんずら発動、俺反対派だもんねｗ

主催者が立つのが遅ければ遅いほど巨大イベントは失敗する
間　違　い　な　（　ｒ　ｙ

主催者と推進派は大勢を集める時点で
それだけ責任が重いと言うことを自覚するべき

責任の重さを自覚するがゆえになかなか主催者が立たないんだと
ぐだぐだな状況を好意的に捉える

126 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:02 [ 0OyaCPwA ]

ていうか普通 企画あげた>>1が主催者やるものだが。。。




とっくにトンズラ発動したな。

127 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:05 [ PoQUhjh. ]

>>118=PKDIH1iI
あんたの言ってることは正論だが、正論だからといって乱暴に言っていいというものではない。
議論しようというふいんき（←なぜか変換でｋ（ｒｙ）の中、言ってることは正論でも、
単にイベント開催自体を強く全面否定するだけの乱暴な言葉では誰も耳を傾けない。

最近話題になったイラク３馬鹿トリオの家族だって、もう少し言い方を考えてれば
あんなに叩かれることもなかったろう？

こちらも乱暴に言うとすれば、町内に暴力団事務所を構えられるのは困ると町内会で
会議している時に、PKDIH1iI というヤクザが乗り込んできて「ヤクザだろうが税金払ってる
市民じゃヴォケガ３！！！」と叫んだようなもんでな。
まともに議論したい・推進派を諭したいと思うならそれなりの口調で頼むわ。
あんたとほぼ同じ考えの俺が読んでも煽りに見えるからな。

128 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:12 [ PKDIH1iI ]

>>127
はぁ？全面否定？
どこが？

お前表面に目を奪われる典型的お馬鹿チャンだなｗｗｗｗ
くれくれしか言ってない推進派どもより
よっぽど建設的な案を出してるじゃねぇか

完全に敵に塩を送ってるわけよわかる？
わからんからそんなこといってるんだよなｗ

それにお前のたとえ話のずれ具合に馬鹿さ加減がにじみ出てるわけだが・・・

推進派に盲目的な信者や馬鹿しかいなくて
否定派にまともな意見や代替案を出すやつがいるってのは前回までの流れだ
そしてそれは、どうやら今回にも引き継がれるらしい

いい加減気付けよ
推進派に馬鹿しかいない理由を、企画そのものが馬鹿なんだよｗ
賢い人間は失敗するのが目に見えてる企画を立てようとは思わない
本当に慎ましくひっそりとやるなら勝手にお前のLSで花火でもやってろ

間違っても自分の器を大きくはみ出した人数を集めようとするな

129 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:18 [ PoQUhjh. ]

なんだ、やっぱりただの構ってﾁｬﾝな厨房か

130 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:23 [ PoQUhjh. ]

あー、これだけだと燃料かｗ

建設的な案を出したつもりで鼻高々なところ悪いんだが、口調のせいで誰も聞いちゃいねえ。
煽りか、でスルー。塩送ったつもりで届いたそばからゴミ箱行き。
鎌ってﾁｬﾝ一人で空回りしてるって気づけ。ちょっと弄ったらすぐ馬脚あらわしてくれて面白いけどｗ

131 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:24 [ 0OyaCPwA ]

>>128
>強く全面否定するだけの乱暴な言葉
文章の中身が全面否定って意味じゃなくて
強く全面否定してるように思わせるような
乱暴な言葉って意味だぞ

132 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:27 [ PKDIH1iI ]

>>129
まあお前みたいな馬鹿に俺の逆の位置に立ってもらうと大助かりだな
推　進　派　＝　馬　鹿
このイメージが付くだけでもイベント反対の俺にとっては
十分に意味のあることだ

しかし哀れになるくらい推進派には馬鹿しかいないが
馬鹿だからこんなイベントを企画できるんだろうなｗ

つっこみどころ満載じゃね〜かよ
前回、前々回の失敗をまったく無視して
建設的な意見を「正論」だの「煽り」だのでごまかしてるだけだしなｗｗｗｗ

仮に馬鹿じゃない主催者が立ったとしても
この企画が成功する目は残されてないけどな
特設エリアを作ってもらえたとして
そのエリアで勝手にダウンする分には一向に構わんがなｗｗｗｗ

はっきりいって馬鹿は迷惑

133 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:30 [ PKDIH1iI ]

>>131
推進派と馬鹿（ほぼ同値）を全面否定してることに関しては
いささかの異論も無いｗ

134 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:52 [ m8JArJlg ]

ただの論争スレにはしないでね。
いい話スレみたいに。

PKDIH1iIの意見も反対派の提示する問題点だから
充分参考になるし。

まあ、最大の問題点「主催者がいない」
ってのが解決されていない限り先に進めないしね。
そしてスレ主は何処に消えたんだ。
ネタスレではなく、イベントスレを立てたのだから
それなりに責任を持ってもらいたい物だが。

135 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:54 [ m8JArJlg ]

てか、このスレの住人・・・、
煽り耐性低すぎだろ・・・。

136 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:57 [ 5vnvw8TU ]

祭りには興味ないが、こんな必死な人見れて嬉しい

137 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 19:58 [ UlCtibwM ]

>>134
確かにそうだな。
個人的にはやるやらないどっちでも良いんだけど、
１じゃなくてもやりたい奴いるかもしれないしな。

PKDIH1iIの意見もなかなか筋のとおったものだけど、
いかんせん文章が読むに耐えないからあぼ〜ん入りにした。

138 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:04 [ PKDIH1iI ]

ほれ、見てみろよ
推進派の他力本願で何もできない様をｗ

まあせいぜい耳の痛いつっこみから逃げまわって
ぐずぐずなイベントを強行して鯖落ち連発だけは勘弁してくれ
今年で3回目じゃね〜か、こんなイベントむりだっつ〜の

早急に主催者を立てて専用エリアを作る以外に
馬鹿イベントが成功する方法は無いんだよ

139 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:09 [ PKDIH1iI ]

それからUlCtibwM
お前が中立じゃないってのは良くわかるし
結局俺に文句言いたいだけだろ
まあこのレスを読んでるわけないか、読んでないよな、なｗｗｗｗ

ああいった手合いは文句言うためだけに宣言してることが多いから
必死になって読んで別IDで登場しそうなんだよ、あ〜こわｗ

どうしても成功させたいのなら
大勢を集める大規模イベントだ一日でも早く■の全面協力を取り付けろ
そのためには有能な主催者が必須なわけだが･･･

まあ、失敗するねｗ

140 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:11 [ 0OyaCPwA ]

>>138
さっきから専用エリアって言ってるけど１エリア５００人も
入らないのを知って言ってるのだろうね。

ま、エリア分割すればすむことだけどそこまで■eがやってく
れるとは思えんな。

141 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:14 [ 0OyaCPwA ]

と言いつつこのスレの司会進行してるPKDIH1iI にﾓｴ

142 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:19 [ PKDIH1iI ]

>>140
専用エリアをひとつとは一度も言った覚えが無いがな
参加人数を把握、予想できてない時点で糞イベンターだ

少なくとも参加しないものに対して鯖落ちなんて影響を与えるイベントは
隔離して独立させて欲しいわけよ
そこで殺到した盆踊り馬鹿が落ちようが何しようが知ったこっちゃ無い
完全に自己完結してる分には問題なし

そうでない場合は禿げガルとなんら変わりがないことを理解しろ

去年もぼけた主催者がしっかり誘導しますとかほざいてたが
ぜんぜんできなかった、てか不可能だしｗｗｗｗ

後は■が禿げガル扱いして集まったやつらをしょっ引いていくのを願うばかりだ
特に首謀者は垢バンで対処よろｗ

143 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:25 [ PKDIH1iI ]

>>141
まあ反対派が何を言おうが馬鹿がイベントを決行するのは目に見えてるからなｗ
決行された時のためにせめて俺や関係者以外への
迷惑が軽減されるために今のうちにできるだけの努力をしてるんだよ

推進派はみんなで集まったらたのし〜ね、的な馬鹿しかい無いからな
大迷惑をかけて失敗した後から文句言われても･･･
とか聞く耳を持たなかった馬鹿に開き直られるのがむかつくから
先にできる限りの努力をしてるんだよ

推進派は頭を使って冷静に自己批判しながら計画を進めろ
ただでさえゲーム内で大勢を集めることに無理がある事実をまず認めろ
コンテンツ不足に関してはもう何も言うまい･･･

144 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:27 [ J/uQmiWo ]

専用エリアは裏世界をモンスがポップしないようにして、
人数と時間の制限をうまくいじったらできそうなんだけどなぁ
次のバージョンアップでフィールドタイプのエリアが増えるらしいから、
現状の４エリアをイベント用に開放するとか

裏世界いけるレベルじゃないんで、
裏世界に行く人がどれくらいの頻度で行ってるか知らないけど
まあ一つの案として

145 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:29 [ J/uQmiWo ]

>>144の案は■eが協力してくれるのが前提だけどね

146 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:31 [ tPPUkWGw ]

去年のデータだけど当日の鯖人数約５５００までは確認。
過疎鯖だったセラフね。普段３５００行かないくらいだった。
このデータから１日だけなら少なくとも５エリアは必要。
最低でも３国に分担して３日間が現実的じゃないかと思います。

147 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:36 [ 0OyaCPwA ]

>>142
>去年もぼけた主催者がしっかり誘導しますとかほざいてたが
>ぜんぜんできなかった、てか不可能だしｗｗｗｗ

盆踊りには主催者いたんだろ。うちの鯖の主催者、盆踊り開催中
にレベル上げしてたし。誰とはいわないけど(怒
それも盆踊り終了後 苦情飛び交ってるのに対応は役員にまかせて
遊んでたし。誰とはいわないけど(怒怒

148 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 20:44 [ 0OyaCPwA ]

あと外人対策として英語できる人を数人抑えとく必要あるね

149 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:00 [ Jo3.fFjE ]

代表者の立候補→■と協議→特設エリア設置へ
　※特設エリアはOPテレポのように各エリアに配されたNPCと会話することで移動
　※特設エリアは数箇所用意され、移動時に選べる（人数多ければ選べない）
　※特設エリアから通常ヴァナに戻るときはNPCによるD2でHPへ

■に期待すること
　やぐら設置・屋台設置・浴衣類無料配布・専用BGM・興味の無い人はパッチDLを拒否可能な仕様

主催者に期待すること
　お祭り騒ぎっぽいお祭り騒ぎになるような内容・運営
　※昨年・一昨年は集まるだけだったりしたので

こんなとこだろ？開催は旧暦お盆の８月中旬の１週間程度にすればリーマンでも帰省する人でも参加可。
問題点として浮き出てくるのがエリア落ちや興味の無い人への迷惑、集まるだけで何もすることが無い
のはイベントとして面白くない、なんてとこだし。

エッグハントで南サンド・バス商業・ウィン森は300人近く集まってたから、そこから人数予測して多めに
特設エリア数設定しとけば問題無し。LSやフレと同じエリアに移動できるように選択式。
外国人へのイベント説明はNPC配置で済むはず。
つまり、■が全面協力してくれると仮定すれば、今までのユーザーイベントは迷惑だっったって人に
迷惑をかけず、参加したい人が楽しめるようなイベントは可能だと思うんだが、どうだろう？

>>143
関係ない人への被害軽減のための努力には、まったく見えないんだけど。
なんつーか、イベントやりたがる人は馬鹿・自分は賢い・馬鹿のイベントは糞ってのに終始してるし。
文句言うにしても言い方考えないと話すら聞いてもらえないよ。
言い方悪くて話聞いてもらえないのは周りが馬鹿だからじゃないよ、気をつけれ

150 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:14 [ PKDIH1iI ]

>>149
はぁ？だから馬鹿は困るんだよ
お前ら馬鹿の常套手段は文章の中から気になった単語の
一部分を抜き出して反論してきやがる

誰がイベントやるやつが馬鹿といった？
毎回イベントの企画段階からつっこみ入りまくりの
ゆるゆるな企画でぐずぐずとなあなあで進めて来た
盆踊り主催者を知らんのか？

俺は盆踊りイベントのような大勢集めるイベントを
何の事前策もなしに立てるやつを
馬　鹿　で　間　抜　け　で　ど　う　し　よ　う　も　な　い
って言ってるんだよ

お前みたいな馬鹿が曲解するから
全体として馬鹿に見られてしまうんじゃね〜の？
それは俺の責任じゃないな、悪いのは馬鹿なお前だｗ

ああそれから勘違いしてるようだが
俺は自分が賢い偉いとは思ってないからｗ
ただ失敗がわかりきってる糞イベントにつっこみを入れられて
盲目的に無視し続けるやつを馬鹿だといってるだけ

物は試しだ、まず主催者を見つけてこいｗ
■との協力体制すら築けないようでは論外
巨大生物イベントを見てもわかるように
■に期待してもだめ、グズグズな主催者（予定）に至っては・・・

もう3回目だいい加減学習してくれ

151 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:29 [ Jo3.fFjE ]

>>150
あのさあ、あんたは去年（一昨年？）の主催者に恨みがあるんだろうけどさ、
今までの失敗を踏まえて今年はどうしようかって話してる時に、
このスレに来てるかどうかも分からない以前の主催者の話してどうすんの？
ボンクラ主催者の二の轍を踏まないように話を進めていけば済むだろ？
あんた、以前の主催者への不満をこのスレの住民にぶつけてｵﾅｰﾆしてるだけじゃん

盆踊りイベントのような大勢集めるイベントを
色々と事前策を協議して計画しようって話をしてんだよ。
以前の主催者と将来の主催者を同一視してる時点であんたは気違いだとしか言い様がないよ

152 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:36 [ wypVZN7I ]

>>150
人に話を聞いて貰いたかったら言葉使い気を付けた方がいいですよ。
煽り扱いでほとんどの人があなたの書き込みスルーしてます。

153 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:40 [ 4MGOg4ig ]

1回目と2回目の主催者って同じ人だったのかな？

154 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:42 [ PKDIH1iI ]

>>151
無理がある企画の主催者になろうってんだ
しかも前回、前々回とまったく同じ顔ぶれで企画したわけじゃないにもかかわらず
まったく同じ問題点を指摘されながら同じ大失敗を繰り返したわけだ

これから出てくるだろう主催者も同類と考えるのが
正常な思考の持ち主だ、まあお前には理解できんだろうがｗ

何で毎回毎回、どの主催者にかかわらず失敗するか
いちいち丁寧に説明してやろうか？

企　画　の　根　本　に　無　理　が　あ　る　ん　だ　よ

勝手に人を集めて沈没するのはかまわんが
特設エリアで自己完結型で玉砕する分には何も文句は言わん
ただ問題の根本に目をつぶるお前のような馬鹿がのさばってると
今回も確実にまったく同じ結果になるのは断定できる

主催者の力量以前にイベントの根本に欠陥があることを認めろ
何故、■が用意した人集めイベントには否定できて
ユーザー発ってだけでイカレポンチに諸手を上げて賛成できるんだ？

禿げガルとなんら変わりない迷惑イベントだっつ〜の
お前のその姿勢でイベントを進めようとする限り絶対成功しない

155 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:43 [ PKDIH1iI ]

>>152
ほとんどの馬鹿が噛み付いてきてるけどなｗ

156 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:49 [ Jo3.fFjE ]

＞もう3回目だいい加減学習してくれ
＞これから出てくるだろう主催者も同類と考えるのが正常な思考

/sigh
/huh
/farewell

157 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:55 [ PKDIH1iI ]

Jo3.fFjE主催者よろ
お前にお似合いなイベントだｗ
ただし関係者以外に迷惑だけはかけんなよ

死ぬ気で特設エリアの実現に向けて行動しろ
俺からどうしようもない馬鹿なお前に言えることはこれだけだ

158 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:56 [ UIrKb4KI ]

ぶっちゃけ盆踊りなんざぁどうでもいいんだけど
やるんだったら、三国周辺とかのつまらんこだわり捨てて
ザルカ、氷河、メリファトとかの
ほとんど人が来ないとこでやってくれ。
低LVが来れないとかヌルいこというなよ。
絡まれたら参加者全員で助けろ。
誰でもそこまでいけるように誘導員とかも
きちんと手配とかしろよ。
嫌ならやるな。
自分が騒ぎたいからってただ群れたいだけでは
イベントなんざできるわけないんだからさ。

159 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:59 [ PKDIH1iI ]

まあここを見てるイベントに期待してるやつらも
馬鹿な推進派よりまともな否定派の意見のほうが
より意味のあるないようだということぐらいは理解しとくべきだなｗ

推進派って言うよりアンチ否定派かｗｗｗｗ
何であいつらはああまで妄信できるんだろうねぇ・・・
カルト宗教やマルチ商法にどっぷりはまってるやつと同じ臭いがする

自己弁護に必死な馬鹿しかいないようではまともなイベントになるわけも無い

160 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:02 [ mMyq01Tw ]

かまってチャン警報ｗｗｗｗｗｗ
人前でオナニーばかりするなっつーのｗｗｗｗｗ
馬鹿はおまえだろ？
あーわかんねーだろうなｗｗｗｗ
PKDIH1iI
おまえだよ。お・ま・え PKDIH1iI
そろそろ２２時過ぎるけど大丈夫か？
ママに怒られるぞｗｗｗ

後付説明、幼稚な否定文。否定できるところしかしてない文盲くん。
餓鬼は糞してねなさいってこった

161 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:02 [ Jo3.fFjE ]

>>157
俺は「問題の根本に目をつぶるお前のような馬鹿」なんだろ？
おまえが主催しろｗ　>>149以上の案を出して見せろ
やる気無いから案出す必要ないとか言うなよ
149では問題の根本を解決できないってのを示せ

出来ないなら↓だ
/sigh
/huh
/farewell
/blist add PKDIH1iI

162 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:03 [ Jo3.fFjE ]

>>159
盲信してるっつーより、次はもっと楽しいイベントに出来るはずって考え方じゃねーの？
ま、おまえも自分の主張を押し通す努力しかしてないから他人のことは言えねえけどなｗ

163 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:12 [ xI8n1SXM ]

去年はたしかにグズグズでしたな。

主催者集団が現場の状況見ずに、とにかく自分で決めた
イベントスケジュールを決行しようと躍起になってた感じ。
もちろん、周りから出る都合の悪い意見は全て「煽り」扱いで。

今年は手伝うか、そもそも参加するか分からないけど、
「■e公認」のハッピ着て舞い上がるような人には主催者は
やって欲しくないな。

164 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:20 [ Jo3.fFjE ]

>>163
同感
つか、去年の主催者ってお子様でしょ？
汚れ役承知でイベント実現のために頑張るような人が現れなければ成功しないと思われ。
で、お子様にもPKDIH1iIみたいなやつにも無理。
大人なら可能かもしれないけど、成功させられるような大人で暇な人は居ないｗ
だから結局企画はユーザーサイドで、煮詰めて実装するのは■って形しか無い。
ユーザーだけで完結させようとしたら無理

165 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:22 [ pgLGEKdo ]

何だか、また去年のように「■eが何とかしてくれる」
を前提に話を進めているようだけど･･･

浴衣だの特設会場だのと取らぬナントカの皮算用してないで
もっと現実的な事から始めるべきだと思われ

166 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:24 [ PKDIH1iI ]

>>163
言っても無駄なんだわこれがｗ

こんなの>>160とかこんなの>>161しかいないし・・・
そら馬鹿があつまりゃぐずぐずイベントの完成ですわな

な〜んの反省もなしにアンチ反対派で
たいした思考段階も経ずにイベント当日に流れ込むだけだなｗｗｗｗ
馬鹿や無知であることがいかに罪深いことが

せめて前回、前々回、今回とまったく同じつっこみをされて
まったく同じ失敗から抜け出せていない現状について
反省して大いに恥じらいを持って出直してもらいたい

167 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:25 [ blM06GSk ]

去年、一昨年共ぐずぐずだったのを私は知って居る。

去年の事は言うまでもなく解説されてるので省く。
一昨年の事は殆ど出てない。

そのイベントはウィンダス森の区噴水前で開かれ、
■の広報もなく、去年よりずっと人数は少なかった。
しかしソレでもサンドリア領事館、手の院の扉が開かなくなり、
シグネットが掛けられない。というシャウトがあり、
ウィンダス水の区調理ギルド前に移動した。
だが今度は、調理ギルドに入れない。という話になり…
というイベントでした。
当時は花火も実装されてなく、花火と称する合成をし、
ジュース類や焼きモロコシと称するローストコーン
（当時はこんがりコーンなんて無かった。）を一ギルでバザー、売買し、
タルタルダンス他、任意のマクロで踊るというシロモノであった。

これに比べたら去年はまだ『イベントとして進化したマシなシロモノ』と呼べる。

168 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:28 [ PKDIH1iI ]

>>164
仮に、仮になｗｗｗｗ
大人だったとしてもお前みたいな馬鹿なら無理ｗ
年齢が問題じゃない、このイベントに関しては能力が問題てわけでもない
企画がそもそも実現不可能、コンテンツ皆無

出直して来いとしか言いようが無い
何回同じ失敗を繰り返すつもりだよ･･･
少なくとも前回の主催者は馬鹿だったからの一言で
反省を済ましたつもりになってるお前みたいな馬鹿だらけだから失敗する

人を大勢集める企画な時点で間違い
絶　対　に　失　敗　す　る
まあ馬鹿には理解不可能だけどなｗｗｗｗ

169 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:28 [ blM06GSk ]

因みに一昨年は、落ちるという所までは行きませんでした。
ただし、街中でやったため、扉が開かなくなるといった不都合があり、
去年は場所を街の外…サルタバルタに移したわけですが・・・

170 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:29 [ Jo3.fFjE ]

>>168
もういいよ、気違いの相手疲れた
【かえれ】【巣】

171 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:32 [ PKDIH1iI ]

>>170
はいはい
お前が帰れ、おやすみなちゃい
何が相手疲れただｗ
馬鹿の相手してる俺のみになって見ろってんだ

お前一度だって内容のあるまともな意見言ってね〜じゃん
俺の批判してるだけだし
だから馬鹿は困るんだよ

172 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:33 [ Jo3.fFjE ]

>>171
マジでそんな風に考えてるならぜひ病院行ってくれ

173 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:33 [ 7N1030PM ]

漏れ去年リアルタイムで様子みてたわけだけど。（中立的立場でロムってた）
実行委員がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったのはたしか。中に問題児（誰とは言わんが）が混じってたのがさらにまずかった。
途中からどっかの鯖の主催の人がまとめ役っぽくなってそっからようやく
全体が動き出した感じだった。
すでに全体がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったから大きな方向修正はできてなかったけど、
全体のまとまりはその辺からでてきてたよ。
つまり大規模のイベントやろうと思ったら全体のリーダー（まとめ役）が必要だってこと。
これが途中までいなかったから去年は失敗したんだと思う。
去年の人、ここ見てないのかな。まあすでにヴァナにいないってことも考えられるけどな…

174 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:35 [ blM06GSk ]

去年の主催が一昨年の人数を想定して、
その通りの人数しか集まらなかったら祭りは成功していただろう。
しかし、実際はその20〜30倍は集まったわけで、
それだけの人数を壱箇所に集める事事態が誤りである。
コレを認識できなければ今年も失敗する。

既存のエリアでも構わない。タダし、壱箇所にまとめるような事はせず、
各エリア毎に分散させるべきである。
今年もしおこなうとすれば、たとえどんなに少なくとも、三国でそれぞれ用意する必要があるだろう。
出来ればほぼ全エリア用意して欲しいね。

175 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:37 [ pgLGEKdo ]

>PKDIH1iI
>Jo3.fFjE
喪前等二人とも【かえれ】

176 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:42 [ PKDIH1iI ]

>>173
それは問題の一端でしかないだろ
盆踊りが失敗する根本の原因は人が集まりすぎるってことだ
そこを認めない限り誰が主催しようが
企画進行だけスムーズに進もうが結果は同じだ

Jo3.fFjEみたいに問題の根本に目をふさいでるやつばっかりだ
どうやって成功させるんだよ？
少なくとも係りのものが誘導するなんて案は問題外だ
そんなことできない
Jo3.fFjE並みの馬鹿じゃなくてまともなやつでも実現困難な注文だ

企画が勝手に賛成派の中だけでスムーズに進むかどうかだけが成否の鍵ではない
シュールな話だが人を集めるイベントだが
以下に人が集まり過ぎないようにするのかが最大のポイント

そしてそれは回避不可能な問題だと断言できる
盆踊り以外にもいろいろ似た例はあるが特に盆踊りは人が集まる傾向にある
その根本的問題から目をそらし続ける限り
何度でも同じ失敗は繰り返される

せめて主催者を早く立てて■との協力関係を早急に築き
無理だろうが特設エリアを作ることが好ましい

イベントを楽しんでる人のほうが多いから
多少の被害者が出ることは目をつぶるってな論調にはうんざりだ
どう考えても高校生の文化祭実行委員会程度のノリにしか見えない

177 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:43 [ tPPUkWGw ]

とりあえず今決められることを決めませんか？
１日〜１週間くらいの期間として、何月の何週目にするのかとか。

178 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:43 [ mMyq01Tw ]

あれだろ？
PKDIH1iI はここに書き込む PKDIH1iI を少しでも否定しようとすると、
馬鹿になるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに池沼後輪ｗｗｗｗってなかんじなだｗｗｗｗ
早く次のおなにーPlz

179 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:44 [ PKDIH1iI ]

>>175
ウザイと思うならお前が帰れｗ

180 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:46 [ PKDIH1iI ]

>>178
まあ否定派の主張をしっかり見てさえいればわかることだが
お前の解釈が間違いであることが厳然たる事実なわけだ

181 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:47 [ ppc40RSo ]

とりあえず去年のログを見てみたんだけど
開催はかなり難しいかもしれない。

・今の段階でまとめる主催者がいない。
・主催者が決まっても各参加鯖ごとの主催者にまともなのが集まるのか？
（主催者が祭り中にレベル上げに行ってしまった。）
（仕切るつもりが支離滅裂なシャウトをしただけで、ただ集まるだけになってしまった）

仮に、■とやり取りをする主催者が決まったとしても
各鯖の主催がどういった人がやるかは
Web上のやり取りではどうしても分からない。

つまらななくても、年齢層の低いFFでは
ユーザーイベントはやらない方がいいのかな、と思ってしまっています。

182 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:49 [ Jo3.fFjE ]

否定のための否定はもういいよ
人を集めるイベントが難しいのはみんな分かっただろうし
PKDIH1iIの役目は終わってるぞ

俺もナーｗ

183 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:49 [ tPPUkWGw ]

否定や煽りは要りません。建設的な意見を。

184 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:55 [ blM06GSk ]

えと・・・
どう考えたら二〜三十人が数千人規模の祭りをコントロール可能とお考えですか？

下手したら一万人規模かもね。
鯖って一鯖何人居るんだろうね？

185 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:55 [ UIrKb4KI ]

あのさ、

エリアの込み具合を確認しあう連絡手段と
多すぎた人達をすいてる所に移す移動手段。
そしてそれを実行できるだけの人員の調達。

賛成派の連中はこの程度の事すら思い付かんのかね。
エリア限定してつめこんじまうからロクなことにならんのに
まだきづかんのか？

186 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:57 [ PKDIH1iI ]

>>183
開催場所、日程を分散させろと何度も言っている
あくまで一般エリアで開催されるのは反対だがなｗ

ところで
俺がいろいろ提案してる意見以外どころか
まったく持ってまともな案を出してこない推進派の姿勢はどうよ？
このなめた姿勢が第一回から問題になり

イベント終了後不満が爆発すると言うコンボを生んでいるのだが
どうよ？このなめた姿勢の推進派の一連の発言に対して
馬鹿なやつらが見切り発車でぐずぐずイベントを進めることを見越して
完全にぶち壊したいのを我慢して被害ができるだけ小さくなる努力をしてるのに
馬鹿どものイベントありきで具体策を講じない姿勢はどうよ？

俺と俺に噛み付いてきたやつのどっちが
真摯な態度でイベントに取り組んでいるかのね？

187 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 22:58 [ blM06GSk ]

ああ、白兎イベントは見事だった。
あれは効果的に人を分散させ、かつ、一エリア内でも
走りまわる兎を追い掛けて、人が壱箇所に絶対に集まらない仕様となっていた。

イベントそのモノではなく、人を壱箇所に集めない工夫といったものが良くできていて、
他者に迷惑が掛からない事を第一に考えた良例と言えよう。

188 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:02 [ blM06GSk ]

開催派は具体的な開催場所(候補)、日程(候補)、イベント内容等
上げて無いんだよね…
カレンダー見たり、リージョン情報見ればスグだと思うんだが…
というか、何がしたいの？

開催場所を新規に作ってもらうというのは…混まない為に必要かもしれないけど、
■eに協力を頼まなきゃイケナイ上に、相当大掛かりで、無理じゃない？
まあ、それで■eに断られて失敗して■eのせいにするようなら、流石に擁護するよ。

189 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:03 [ PKDIH1iI ]

>>185
でもなｗ

その案は去年の段階でも出てたし
大勢が殺到すれば係りが何人いようが
主催者の能力にかかわらず結果は同じになるわけ

だもんで人集めだけがとりえのイベントだが
人をできるだけ集めないようにするのが成功のポイント

間違ってもちゃんと誘導して分散させるから
今年は大丈夫ってな主催者側の大本営発表を鵜呑みにしてはいけない

人は集まるところに集まるしそれを統括するのは不可能
同じ不可能なら自己完結型の特設エリアで勝手に落ちておいてもらいたいものだ

190 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:03 [ .a0x7Ggo ]

やっぱ、したらばで話すのは難しいんね。

フォーラム作るから、待ってな。

191 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:04 [ ppc40RSo ]

>>PKDIH1iI
藻前さんがそんなに頑張らなくても
今回は潰れるﾔｶﾝ。

去年のログでは、スレが立った時点で主催がほぼ決定していたが
今回は立て逃げ。
これでは盛り上がりようもない。
意見を言い合っているうちにタイムアップになると思う。

192 名前： 173 投稿日： 2004/04/20(火) 23:05 [ 7N1030PM ]

＞176
まあ確かに一端でしかないけど、そこが重要なのも確かだと思う。
とにかく全体まとめる人がいなければどうにもならないのは去年体感済み。

人数分散に関しては、最大参加人数が去年の最大人数の１２００だと過程して
3国エリアに分割して一箇所４００人。
これをさらにエリア内でイベントを複数設けてばらけさせて一箇所１００人程度まで絞り込めれば
なんとかなりそうな気も…するだけか。

まともなイベントがなくってばらけなかったのが問題だと思うんで、
今年はイベント部分に力いれない限りは成功しないと思う。
絶対移動しないとだめなイベントとかがうまく組み込めれば会場を限定せず参加できると思うんだけどなぁ。

193 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:09 [ PKDIH1iI ]

>>191
それなら万々歳なんだがｗ
どうもこのイベントは公式に話題を取り上げただけに
■としても利用したいと思ってる気がするんだが･･･

そこら辺と一部の暴走したやつが絡み合って
また同じことの繰り返しをするだけな予感
■にしてもアイテムを作ること以外はたいした協力もできなさそうだ

ただ宣伝効果もある知りようしたいのは事実だと思う
思い上がった奴が大勢でも誘導でしっかり分散させられると思い込んでそうで怖い
去年の奴らが誘導に失敗して空中分解したのももう忘れたのかと･･･

人をできるだけ集めない方向か
独立した会場で勝手に騒ぐ方向で知恵を出して行きたい

194 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:11 [ Jo3.fFjE ]

文句言うなら全部読めｗ　俺は寝る。言っとくが推進派じゃねえぞ。これだけやれりゃ容認するってだけだ

149名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 21:00 [ Jo3.fFjE ]
代表者の立候補→■と協議→特設エリア設置へ
　※特設エリアはOPテレポのように各エリアに配されたNPCと会話することで移動
　※特設エリアは数箇所用意され、移動時に選べる（人数多ければ選べない）
　※特設エリアから通常ヴァナに戻るときはNPCによるD2でHPへ

■に期待すること
　やぐら設置・屋台設置・浴衣類無料配布・専用BGM・興味の無い人はパッチDLを拒否可能な仕様

主催者に期待すること
　お祭り騒ぎっぽいお祭り騒ぎになるような内容・運営
　※昨年・一昨年は集まるだけだったりしたので

こんなとこだろ？開催は旧暦お盆の８月中旬の１週間程度にすればリーマンでも帰省する人でも参加可。
問題点として浮き出てくるのがエリア落ちや興味の無い人への迷惑、集まるだけで何もすることが無い
のはイベントとして面白くない、なんてとこだし。

エッグハントで南サンド・バス商業・ウィン森は300人近く集まってたから、そこから人数予測して多めに
特設エリア数設定しとけば問題無し。LSやフレと同じエリアに移動できるように選択式。
外国人へのイベント説明はNPC配置で済むはず。
つまり、■が全面協力してくれると仮定すれば、今までのユーザーイベントは迷惑だっったって人に
迷惑をかけず、参加したい人が楽しめるようなイベントは可能だと思うんだが、どうだろう？

195 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:11 [ mMyq01Tw ]

>>PKDIH1iI
その通り！

196 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:16 [ PKDIH1iI ]

はっきり言って普通のエリアで行われることが前提の案だから
あまり言いたくなかったが
各エリアに分散しやすそうな案のうちのひとつなｗ

■主導で大型の打ち上げ花火のような施設を設置
なるべく多くのエリアにそれぞれの独自性を持たせたものが好ましい
それだけでもまだ見物客が各エリアに散らばる可能性が高い

どうせ盆踊りのコンテンツなんてたいしたものがあるわけでもなし
■が用意した（これまた各エリア）NMとの追いかけっことか
なるべく分散させる方こうならこれしかない

ただここは個人的意見だがあまり魅力的なコンテンツとはいえないがｗ

グラフィック命の■だから大掛かりな花火に期待するのもひとつの考え方だ
それでもラグが出るとか人が混んでて戦闘どころじゃね〜ってな文句は出そうだが
鯖落ちが無いのならそれもひとつの案ではあるかと

俺としてはこんなイベントなしの方がいいわけだが･･･

197 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:23 [ ppc40RSo ]

>>PKDIH1iI
例えどんな良イベントでも少なからず苦情は出るけれど
中途半端な物はどんな物でも多大な被害、迷惑が発生するからね。

「勢いと暴走、去年もやったから、でもまともに仕切れる人がいません」

だけではどうにもならんか。
去年とかはトリビューンはおろかメディア誌にも掲載されたイベントだから
■としては実施して欲しいのはあるか。

何にせよ仕切り、会場、この2点を解消しなければ先には勧めないね。
ただ、今から■に要請して別エリア設置は間に合うのか？
通常エリアで人がいなくて迷惑がかからなそうな所と言ったら

ラングモント、神々の間、ボスディン、海蛇の奥の方

こんな所かな。
やるからには、去年とは違う主催が必要だよなぁ・・・。

198 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:26 [ ppc40RSo ]

もう一点問題があるね。

NAの行動が全く予測できない。

199 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:27 [ mMyq01Tw ]

まじなはなし、
実際こういうときのために、公式掲示板とGMが必要なんだよな。
掲示板は匿名掲示板だしGMは役立たずだし。
まともにやるのだったら、スクエアのサポートなくして成り立たないから、
やっぱり、代表決めないとだめだな。

200 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:30 [ cjAp4rJw ]

公式掲示板ほしいよなー

201 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:32 [ PKDIH1iI ]

>>197
主催者やその関係者には根本的に人を集めることが問題だという
最低限の認識を持ってもらう以外にまともな一歩を踏み出す方法は無い

主催側が責任を持って誘導しますってのも
去年の失敗で不可能なことが実証済みなので論外

後は以下に鬼ごっこイベントのように
■が各地に餌をおいて分散させるくらいしかやれることは残っていない
間違ってもユーザー発で集合場所を設定するのは愚の骨頂

まず多くの参加者がスムーズに指示に従うと言う
かなり見通しの甘い予想の元に成立している誘導案は捨ててもらいたい

202 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:33 [ ppc40RSo ]

>>199
スレ主が逃げた時点で代表決定は長引くと思う。

恐らく、ここのスレでやりたいと言っている人達は
参加はイベント利用者として。
主催まではする気は無いと思う。
スレ主に関しては浴衣実装キボンだけ書いて終わりだし。

203 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:43 [ wypVZN7I ]

自分に意見があれば、意見したやつは全て馬鹿呼ばわり。
人と話す際の最低限の言葉遣いさえ出来ない。

こんなのがいたら話し合いになりませんよ。

204 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:43 [ PKDIH1iI ]

のっけからぐずぐずな展開を見せるとは
さすがBon-Odoriといったところか・・・

205 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:45 [ mMyq01Tw ]

>>202
胴衣
こればっかりはどうしようもないな。

ここはどうだろPKDIH1iIが結構まとまった考え持ってるし、
PKDIH1iIさん橋渡しやらないかい？
ユーザーイベントとして、リーダー立てなくっちゃイベント出来ないんじゃなくて、
ユーザーの希望として、ネゴシエーターみたいな感じで、どう？

206 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:46 [ PKDIH1iI ]

>>203
その前に肯定派に失敗の原因を直視するように勧めるのが
問題解決の近道だ

まだ表面だけしか見ていないお前のような奴に
まともな議論ができるとは思えない

207 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/20(火) 23:48 [ PKDIH1iI ]

>>205
いやいや
俺、超強硬の反対派だからその資格ないし
実際やったとして企画立ち消えのために暗躍するかもよｗ

208 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 00:01 [ mKHFmrS6 ]

たぶん、夏までには間に合わないと思うんだけれども。
間に合わせようとすると、、失敗しそう。

いまから話し合い始めて、来年の春にイベント実施でもいいんじゃん？ｗ

209 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 00:07 [ nF07VIck ]

さてと俺の希望だけでもまとめておくか

・Bon-Odoriの混雑は容易に想像されるため
　混雑回避と参加希望者のリアル都合を考慮して
　イベントの期間を1日ではなく複数日にしてみる

・人が集まりすぎるのは明白なので■主導で各地に花火会場（
　櫓のようなもの、大掛かりな打ち上げ花火、NMとの鬼ごっこ等）を設置して
　参加者の分散を図る

・ユーザーの主催者側が人員整理などもってのほか

・仮に各地に上記設備が設置されたとして
　Bon-Odori期間中はテレポサービス無料、もしくは
　リージョン支配に関係なくテレポ可能などの措置で分散しやすくする

・なるべく期間限定職を薄くし混雑回避に努める
　催し物の参加など限定アイテムを手に入れるチャンスを
　なるべく多くする

【勘違いした暴走ユーザーの見切り発車は絶対反対】

今のところこんな感じ･･･

210 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 00:10 [ AnILgRuI ]

>>PKDIH1iI
適任な感じするんだけどなｗｗ
今年の盆踊りは各自ゲリラ的にLSやフレ集めてこっそり楽しむのがいいかもな。

>>208
確かにだめだめ感が漂ってるな。
Bon-Odori としてのイベントはだめでも、俺は雪合戦とか冬場にやってみたいな。

大変クポー。ヴァナが雪に覆われたクポー
とかいって、ヴァナ中が雪に覆われたりしたらいいな。
で、他国の奴に雪ぶつけると、ポイント稼いだりして、アイテムと交換とか。
こういうイベント企画してくれんかのー
話題がずれてしまったな。スマソ

211 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 00:28 [ mKHFmrS6 ]

>>210
そうそう。
準備期間を長くして、よく練ったほうがいいよね。
そういう方向にならんかなー。

212 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 00:56 [ yOcaUrys ]

>>207
俺もお前は結構適任な気がするｗ
最初はただの煽りかと思ってたが結構言ってることはまともだし(´∀｀)
資格がないから・・というがそんなことはないと思う。
主催者側にはっきり問題点を指摘できるだけでもじゅうぶん価値はあるし
宣伝・注意不足から起こった被害はなんとか回避できるかもしれない。
イベント自体が・・ていうのは同意だが、行われる可能性がある以上
少しでも多くの人が楽しめて、できるだけ被害を抑えられたら・・と思う。
ただ馬鹿とか言うとやたら反応する人がいるからそこは控えたほういいかとｗ
>>74
うちの鯖も主催者がしっかりしてたし、コンテンツ？も上手く仕切れてた
花火と盆踊りだけじゃなく結構色々やったなー・・。
でもなんか読み取るとこ間違ってるぞｗ
>>76
今はなんか
大勢の意見に反するやつ＝自己中　みたいな考えの奴もいるらしい
>>202
逃げたっていうか、スレ主は元から主催するしないといった考えすら無しに
ああそういえば盆踊り近いな・・まだスレ立ってないみたいだし俺がたてとこう
程度な気がする

213 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 01:31 [ CYJRyDq. ]

表面すら見れないPKDIH1iIがいたら、そりゃ議論も出来ませんね。

214 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 01:47 [ nF07VIck ]

>>213
もう少し空気嫁ｗ

215 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 02:22 [ LqXwX6eE ]

言い方は荒かったが
PKDIH1iIが一番まともな内容のあるレスだと思うが。
議論できないと言う以前に
アイディアも無しに叩いていりゃ>>213の方が煽りにしか見えないよ。

216 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 02:29 [ t7b.XyIo ]

3国に出来るだけ人を散らすというのは、やっぱり■e側でなにかしら
「仕掛け」を仕込んでもらわないと難しいだろうね。

例えば、「Bon-Odori」期間中は3国(もしくは周辺エリア)で、「自国民」限定で
特別な花火か何かを配布するとか。
これをエサに、「お盆には田舎に帰りましょう」みたいなイメージで。

もしくは逆に「客人をもてなす」イメージで「他国民」限定で配布して、
日替わりで3国を回りたくなるように仕込むとか。

国ごとにもらえるものが違ったりすれば、他国に行商しに行く人もいて
人が分散しやすくならないかな。

もちろん、所属国が違うもの同士では楽しめないというのはNGだと思うので、
何かしら3国に分散すると「＋αがあるよ」という程度の仕掛けが良いなぁ。
まぁ、これだけでもかなり大がかりだとは思いますが。

217 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 05:55 [ gmeNw072 ]

年が変わってすぐこの手のスレ立てたけど反応無かったんだよなあ･･･
準備期間長めにという教訓を生かそうとしたんだが(´・ω・｀)

218 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 05:57 [ LixeWjbk ]

問題はＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥって奴すら出てこないんじゃないかって
事だろ、、、ＪＰ全然いねぇよ、、
そして外人どもにより過度のシャウト連発で鯖ｱﾎﾞﾝﾇ

219 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 06:06 [ LixeWjbk ]

重たくなるのはいやだけどやっぱお祭りは人あつまってこそだしな
人ごみ掻き分けるのも楽しみの一つだし
全エリアで盆踊り開催
全エリアに当日限定テレポサービスを設置して低レベルでも
３国自由に行き来ができたり氷河にいけたり　とか
□eがそれくらいしてくれないと無理なﾔｶﾝ
問題はそうしちゃうと「□eのイベント」になるってことだが、

220 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 07:38 [ fzaDZq4. ]

ageda

221 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 07:38 [ fzaDZq4. ]

goba-ku

222 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 08:54 [ aZdE5Uns ]

>>187
つまり、ヤグラは複数、各エリアに出現し、しかも高速で移動する
そう昨年末のクリスマスツリーのように、
イベントアイテムはその高速移動のヤグラに対するなんらかの
アクションで入手可能なものとすると

今までのイベントと変わらねぇ〜ｗｗｗｗｗｗ

223 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 09:52 [ jg.WNc0g ]

今までのイベントと変わらねぇ〜

ヤグラ実装済みかと勘違いした(汗)

224 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 10:24 [ TKQWee3I ]

ま、主催者が決まらなきゃここの盆踊り案も妄想だけで終わるがなｗ


>>PKDIH1iI
去年も同じ事言って騒いでなかった?
無視されてたみたいだけど。

225 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 15:54 [ nF07VIck ]

>>224
去年は俺のありがたい忠告を主催者側が無視して
大失敗して大勢に迷惑をかけてやがったなｗｗｗｗ

ただ俺の意見に賛同する奴も多かったし
賛同した奴らの方が正しかったというわけだ
物事をまともに考える力がない暴走馬鹿には
下らんイベントはやめてもらいたい

お前が俺の何に劣等感を感じていまさら叩いてるのか知らんが
盆踊り否定はならせいぜいイベント中止のために頑張ってくれたまえ
俺は広い心で応援するよｗｗｗｗ

どうせ馬鹿な奴らが見切り発車するのが目に見えてるから
せめてもの被害軽減案を出してるわけだから
大目にみろや、馬鹿たれｗ

226 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 16:21 [ 5q6KzScI ]

>>225
君がまともな文章かけるようになったら
皆相手にしてくれると思うよｗｗｗｗｗｗ

というか、わざとだろうけど
いい加減ｳｻﾞｲから普通に喋ってくれ

227 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 17:01 [ nF07VIck ]

>>226
いちいち下らんことで絡んでくるな
お前みたいな馬鹿が必死に絡んでくるのはうんざりだｗｗｗｗ

それよりイベント廃止案か迷惑のかからんような代替案もってこい！！
いちいち話をそらすなボケ

228 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 17:16 [ OrZcOj2E ]

bon-odoriに対する考え方を変えないといけないかもな。
初回は完全にユーザーイベントだったけど，■に取り上げられ，あれだけ大々的な物になった今，
単なるユーザーイベントとしてとらえるのは危険な気がする。
本来ユーザーイベントは「公式の手を借りないイベント」だけど，
Bon-Odoriという名前のイベントにする以上は■の協力とサポートが絶対条件になると思う。
すなわち
「専用エリアの実装」
「イベント宣伝を公式で行う」
「今までに行われたような公式イベントをいくつか組み込む」

専用エリアは去年の段階では無理だったかもしれないが，今は裏世界という形で「実装可能である」ことは証明されている。
イベント宣伝は去年もモーグリを出してくれたんだから，お知らせくらいは（ログイン時のメッセやイベント告知ページ掲載等）してくれそうな気がする。
公式イベントもbon-odori以降いろいろと新しい形で実装されたし，クエでも変わり種が増えてきているので，
そういったシステムを利用することも可能だと思う。

ただ，これらを実際■がやってくれるとしても，１カ月前やそこらじゃ絶対に準備はしてくれない，というか不可能なのは明らか。
どっかの雑誌インタビューで「交渉が遅すぎた。どんな小さなことでも実装までは数ヶ月〜半年かけているから時間の余裕がほしかった」
と言っているので，今から交渉したとして，これらが実装されるのはおそらく半年以上あとになるかと。

まあ正直，ここまでやるとそもそもbon-odoriという形でやる意味があるのかないのかみたいな話になっちゃうんだけどな…

229 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 17:29 [ LDvvaujM ]

PKDIH1iIは口は悪いが、その中にちゃんとした意見もあるだろ？

別にしたらばだから口調が悪いのは容認しろとまでは言わないが
口調が悪いuzeeeee!!だけでは負け犬の遠吠えに聞こえなくもないな。

230 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 17:36 [ nF07VIck ]

>>228
Bon-Odori実行委員会が今までの活動で何を
目指してきたのかが微妙なところだが・・・

実行委員としてイベント当日にあれやこれや雑務をこなし
大挙して来る参加者をてきぱきと誘導しイベントを取り仕切ること事態に
魅力や会館を感じている感が否めない気がする

あれだけ大規模イベントな以上は準備とかに多少の骨を折ったとか言い分はあるだろうが
ぽっと出の何の権限もない一ユーザーの集まりの実行委員会が
どうやって参加者をまとめられるつもりなのか？

好意的な奴や素直に指示に従う奴だらけでも混雑するイベントに
いろんな思惑を持って自由意志で参加する、言い方は悪いが無責任な参加者にとって
実行委員だろうがなんだろうが知ったこっちゃないってのが現状だ

ましてや好き勝手に行動したり、ぐだぐだな運営を目の当たりにした参加者は
ますます好き勝手に行動するのはいちいち説明しなくてもわかって欲しいところだ

はっきり言ってイベント当日に実行委員会ができることなんかほとんどない
実行委員がやるべき仕事はイベント当日までのコンテンツ募集と
できるだけ各地で催し物を開催し、自発的に参加者が散らばる形で
方向性を示した告知に力を入れるべき

実行委員のイベント当日にあれこれ指示を出したりする楽しみのために
関係者以外のプレイヤーにまでぐだぐだな目にあわせるのはやめてもらいたい

今回、実行委員会が発足されるのかどうかわからんが
大規模イベントをやりたいのならば
企画段階ででなるべくつめられるところまでつめて
当日の仕事をできるだけ減らす方向で調整しないと成功はしない
そして、■との協力体制を築くことは当然必須となる

当日にやるべき仕事が多いということは
それだけ不測の事態が起こるリスクが高いという認識を持ってもらいたい

231 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 17:39 [ nF07VIck ]

誤字だらけだな・・・
正味の話すまん

232 名前： 228 投稿日： 2004/04/21(水) 17:46 [ OrZcOj2E ]

んで，個人的なイベント代案なんだけど。まあめちゃめちゃ妄想だが…

まず名称は「bon-odori」を使わない。
これ付いちゃうとどうしても＝踊りイメージになっちゃうんで，すっぱりやめた方がいいと思う。
去年も盛り上がったのは各ユーザーが用意したイベントや花火だったわけで，
踊り自体はぶっちゃけｲﾗﾈという意見が多かった。
名前はフェスティバルだのカーニバルだのみたいないろんな祭り要素が含まれると想像される名前にしたほうがいいと思う。

で，実際の内容だけど，特に「ヴァナディール内での短期イベント」に限定する必要はないんじゃないかな。
祭り期間を一週間くらいにして，ヴァナ内では公式が用意したもろもろのイベント＋ユーザーが自発的に用意したイベントが楽しめる。
内容は期間内なら好きなだけ参加できるものや（エッグハントみたいな）時間限定場所限定のもの（モンスター討伐とか）を織り交ぜる。
街の中が祭り風に飾り付けてあれば雰囲気だけでも楽しめる。専用エリアを設ける必要は特に無し。
んで，もう一つユーザーイベントらしさを加味するために，「ヴァナディールの外」を使う。すなわちネットな。
サービス始まって約２年，様々な形で誕生した数多くの職人さん達による作品発表会みたいのを行ったらおもしろいんじゃないかと思う。
イラスト・マンガ・小説・フラッシュ・音楽なんでもｱﾘで。
そいからネットとヴァナを連動したイベント。内容は未知数だが，いろいろおもしろいことができるんじゃかと思ってる。

ヴァナの中では公式のイベントと飾り付け＋ユーザーのイベント，外ではユーザーによるヴァナディール作品発表会。
この祭りの一週間は頭の中がヴァナディール一色になるような，そんな風になったら楽しいんじゃないかな。
公式とユーザーのコラボレーションイベントみたいな感じで。

長々と妄想語りｽﾏｿ。でもやってみたいんだよなあ，こういうの…

233 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 17:54 [ nF07VIck ]

>>232
適当に提示されてる案の上にさらに仮定をのせてひとつの案をば

とりあえず■主導の巨大打ち上げ花火が各地で実現されたとして
過去に■がやったイベントの複合案になるが
公式HPであった写真募集イベントもあわせて開催すると

ひょっとしたら旅気分に誘われて冒険者が各地に散らばるかもしれんｗ

とにかく当日どこかに参加者を集めて誘導するのだけは避けて欲しい
俺意外にもありがたい案を出してくれる奴が複数人いてるわけだ
規模の大小に関わらずそのようなこまごました企画を集めたり纏めたりして
実行委員のHP等で告知をしたり割り振りしたりといった方向で努力してもらいたい

実行委員会が発足せずにぐだぐだイベントが行われないのならそれもまたよしｗ

234 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 19:10 [ EcBLSjg. ]

ttp://park11.wakwak.com/~beatnic/archives/000150.html#more

相互リンクってことで

235 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 23:11 [ w1RVz.Y2 ]

■eがユーザーイベントをバックアップすることはない。
ユーザーイベントの成果を■が横取りすることはあるけどな、

2002年の第一回目は、GMがシステムメッセで解散しろと流したくせに、
ヴァナトリで写真を掲載する汚さ、

2003年の二回目に、
それが■eから支援して貰ってるイベントだと勘違いしてる厨房どもが騒ぎ、
無法地帯の最悪イベントとなり終了、ほとんどの鯖の主催者は雲隠れ。

盆踊りは２ちゃんねらーが集まった第一回目で終了してるんだよ、もうヤメレ

236 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/21(水) 23:27 [ Ax.OSxxg ]

ウザイだけ。
そんなにやりたいなら、リアルでやれよ。

237 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 00:31 [ kO2zjTOU ]

>>それが■eから支援して貰ってるイベントだと勘違いしてる厨房どもが騒ぎ、

そうだったのか。
きちんとユーザーの代表という形（俺は支持した覚えはネェ！って突っ込みは無しな）で■eと交渉すれば、
ユーザーの提案したイベントを公式に支援してもらえる事もあるって具体例になってくれれば嬉しかったんだが…。
bon-odoriをやるかはともかく、ユーザー側から提案＞公式に支援というシステムは欲しいと思うんだがなぁ。


例えばの話だが、228のいうように踊りを止めて夏祭り期間とでもして３国を提灯等で装飾してもらい、
祭りにちなんだアイテムを実装してもらうとする（ひな祭りイベント程度）。
これなら雰囲気やアイテムといったお膳立てこそしてもらうが、実際に何をするかはユーザーしだい。
誰も興味が無い鯖では放置されるだろうし、逆にbon-odoriのような事をやろうとする鯖もあるかもしれない。

だが、そのbon-odoriが糞でも、夏祭りを批判する理由にはならないだろう？
批判されるべきは、その鯖でbon-odoriを主催した奴なはずだ。
まあ、全エリアにやぐら１つとかなら夏祭りが叩かれるべきなのかもしれんが…。

そんなテキトーな計画じゃ意味ねーじゃんと思うかもしれないがそんな事はない。
仮にひなまつりイベントに毛が生えた程度でも、こちらから提案する事で内容や時期が決められる。
つまり、それに合わせて各自がユーザーイベントを考えることも出来る。これは大きなメリットのはずだ。
鯖内で企画されたイベントなら、主催者の責任も明確になるだろうしな。


まあ、実際に■eがこんな計画でも支援してくれるかは謎だが。

238 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 00:45 [ l19Tu42I ]

>>237
なんにしても■のいうことにゃあ
支援するにも時間がかかる、前もって言ってくれれば
との泣き言も入ってるくらいだ今回も■の協力は無理そうだなｗ
むしろ、Bon-Odoriこだわるのなら■が主体となってやっといてくれ

とりあえず今回も準備不足のぐずぐず決定ｗ

土壇場になって実行委員会ができて寝ぼけた計画を
ごり押ししないように注意しておかねば・・・

だいたいここの掲示板でもどうよ？
否定派やイベントに懐疑的な視線な奴ほど
あれやこれや妥協案を出してるのに

スレ立てした奴はイベントアイテムくれくれでとんずらｗ
主だった肯定派は煽るだけ煽って具体策なしｗｗｗｗ
ぎりぎりになって委員会が出てきて
人を集めるだけのふざけた企画立てたらぶち切れるぞ

てか、■が気を利かせて勝手に何かを用意してない限り
時間的に■の協力も無理だし、推進派はどうするつもりよ？
ただでさえ迷惑かけるイベントなんだからもっと真剣に取り組んでほしいのだが・・・

まあ、無理せずＬＳ単位で花火を使って遊ぶ程度でよろｗｗｗｗ

239 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2004/04/22(木) 00:46 [ z1gCbAxY ]

>>234
早速リンクを貼って頂いて有り難う御座います。
主催者というか、代表者も決まらなければ議論すら
困難という現状の様でしたので、まことに勝手ながら
記事にさせて頂きました。

もし主催者が現れ、企画が軌道に乗り、告知等が
必要になりましたらこちらで出来る限りではありますが
協力させて頂きますので宜しくお願いします。

(私はユーザイベントの成功を祈りはしていますが、
推進派というわけではありません。)

240 名前： 228 投稿日： 2004/04/22(木) 00:53 [ Cj3a/.Ng ]

>>233
巨大打ち上げ花火はいいね。夜限定であがるとかだとなお良し。
写真を使うのはおもしろいと思う。
ただ撮るだけじゃなくてゲーム要素をからませれば参加者も増えるかな。
某探偵ファイルの「同じ場所を撮れ！」みたいなさ、ネットのページにヒントの写真のせて
その場所を探させる。これなら複数箇所に人が勝手にちらばる。
他にもヴァナ内のイベント結果をネットでまとめて発表。所属国別とかにして擬似コンクエストとかにしたらおもしろいかも。
ネットをうまく使えば、ヴァナ内で補えないことをうまく補正できると思うんだわ。
■の協力体制としては>>237の言ってるようなのが一番現実的かな。
場所やﾓﾉは提供する、だがそれをどう使うかはユーザー次第。
ヴァナボールなんかは、■が提供したシステムをユーザーがうまいこと利用した好例だし。

241 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 01:07 [ l19Tu42I ]

>>240
以前から挙げている巨大花火や櫓に関しては
実行委員なり組織立ったものが■に要求して協力を得て始めて実現するものだが
いかんせん実行する気があるものはいないらしいｗ

お前がやれとか的外れなことをいって
噛み付いてくる奴もいるかもしれんから断っておくが
俺はBon-Odori超否定派なｗ

で、仮に話が進まずに■が各エリア用意する大掛かりなものなどがない場合
それでもぎりぎりになって実行委員がごり押しをするなら
せめて自分たちや有志から募集した催し物を各エリアになるべく分散させ
なるべく参加者が自発的に分散していくように努力してもらいたい、これ必須

関係ないのに激重とか勘弁してくれってのが推進派以外の意見だとおもわれ

242 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 05:32 [ l9evW3m6 ]

とりあえずトリップ付けてくれ
お前の煽りだけの発言見たくない

243 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 08:01 [ l19Tu42I ]

>>242
なに自己否定してるんだ？ｗｗｗｗ

244 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 10:24 [ j8Hev28I ]

>>237
>そんなテキトーな計画じゃ意味ねーじゃんと思うかもしれないがそんな事はない。
LS単位ならそれでいいが 鯖全体となるとそれでは困る。それに去年の盆踊りも
テキトーな計画な計画で失敗してるのだしな。

245 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 15:48 [ i5/KFkYA ]

去年は、開催前はどこかの真性管理人が妨害したり、
会場はタルのオナニーとイタすぎるシャウトばっかだったので、もう少し改善してくれ。
■に協力されたのが、かえってよろしくなかったのではないかと思うが。
まわりに宣伝しまくると、反対する人間増やすだけな気がする。
あと誰だったか忘れたけど、混雑しまくって「皆がそんなだとは思わなかったよ」とかシャウトしてた関係者がイタかった。

>>244
同意

246 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 17:22 [ j8Hev28I ]

去年のダメだったところ
・準備不足(計画が練れてない・準備期間が短かすぎ）
・宣伝が不十分(したらば・2ch掲示板告知、シャウトによる告知(短時間)しかしてない)
・対策不十分(混雑等のトラブルにおける対策を明確にしておかなかった)
・人の話を聞かない主催者(賛成派・反対派の意見を聞かない)
だったような気がする。

特に混雑等は■eの介入抜きで誘導等の対策は無理だろ。

247 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 21:45 [ tXAd1GTs ]

っていうか、去年の失敗した理由を■eに押し付け様としてる
去年の主催者にワラタ。

■eは花火を作り、イベント限定で配布したのと、
混雑解消の為、メッセージを流しただけ。

あとは別に何の関与もしてない。

しいて言うならば、その土台を利用して主催者が祭りを行うのがユーザイベントのユーザイベントたる所以。
その意味では、ひな祭りも、公式イベントではなく、ユーザーイベントの為の土台という見方をすれば、
アレで正しい事になる。

248 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 22:00 [ WIVrTfFE ]

理想的なのは各プレイヤー、もしくはLSなどで個別にイベントを行ってもらい、
それが何時何処で行われるかをまとめた方がスムーズに行きそうな予感。
主催者より企画や広報担当の方が必要かもね。

249 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 23:43 [ l19Tu42I ]

>>248
あるのかないのか知らんが、さまざまな内容の企画の開催場所や
スケジュールを徹底して広く知らしめる広報担当の宣伝が最重要課題だな

てか、企画立案や広報活動の重要性とそのあるべき姿を理解し
それを取り仕切るのが主催者だわな
前回まではそもそもの意味を履き違えている奴が反論も聞かずに
暴走したのが大失敗した最大の原因

間違ってもイベント当日に指揮者気取りであれやこれや指示を出すのを夢見て
主催者になる奴がぎりぎりになって出てこないことを願うのみだ
そんなことがやりたい奴は裏世界のリーダーでもやってなさいってことだｗ

250 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 23:47 [ l9evW3m6 ]

l19Tu42I
てめぇだよ　馬鹿が

251 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/22(木) 23:57 [ l19Tu42I ]

>>250
おいそこのくそ馬鹿ｗ
l9evW3m6お前ことだ、よく聞けよ

俺に下らん言いがかりをつけて煽るだけの低脳なお前が
イベントを全否定したいのをこらえてあれやこれや案を出したり
当日ごたごたしないような計画の進め方を提案してるんだよ

その俺を捕まえて、まーーーーーったく何の案も出さずに
ただただ俺に好き勝手に意見されるのが悔しいからって
必死に噛み付いてこられてもなぁｗｗｗｗ

たいした意見も言わずに煽るだけのどうしようもない存在は
俺か？お前か？どっちかわかるか？
わからんようだから教えてやるがお前が馬鹿だl9evW3m6よ

それにも気付かずに平気で「煽るだけ」とかほざいて
煽るだけで何の存在価値も無い愚かでどうしようもない間抜けな奴だ
見ていて哀れだがこの場から立ち去れと言うつもりは毛頭ないｗｗｗｗ

252 名前： 昨年のひと 投稿日： 2004/04/23(金) 00:52 [ w6KLdgb6 ]

>>248

そのスタイルが正解。
当日になってあれこれ叫んで騒いでた鯖さんは失敗したようですが。
開催されてしまうと開催中にできることなんて限られています。
開催までにどれだけの備えができるかが最重要。

□eと協力体制で今から何かやるのであればクリスマスあたりをタゲったほうが良いでしょうね。
もし今年も夏にやるのであれば、「盆踊り」ではなく「夏祭り」にしたいですが。


>>249さんの言う、

>あるのかないのか知らんが、さまざまな内容の企画の開催場所や
>スケジュールを徹底して広く知らしめる広報担当の宣伝が最重要課題だな
>
>てか、企画立案や広報活動の重要性とそのあるべき姿を理解し
>それを取り仕切るのが主催者だわな

ここは同意です。
本来の「主催のおしごと」って裏方のすごく地味なモノだとおもうのですが。

開催期間を設け、総合案内を設ける。
企画受付の窓口をつくる。
そのためにまず鯖ごとの受付役となる人＝主催を募ってはいかがでしょうか。
そして募集期間を設けるべきです。
開催1週間前に名乗りを挙げられても、もうできることはありませんし。

253 名前： 盆 （7B4XJvSk） 投稿日： 2004/04/23(金) 00:59 [ I4kMKu86 ]

とりあえず無料スペ−ス借りて作成開始。(遅

掲示板はシタラバみたいのがいいのだろうか
それともフォーラム形式がいいのかな？

254 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 03:54 [ 8aXjv5Qo ]

>>253

乙

255 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 09:56 [ CBpAhZU. ]

>>248
某鯖はそれで 構想が膨らみすぎて失敗しているのだが。

256 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 10:10 [ CBpAhZU. ]

ま、各鯖で
・主催者
・企画(イベント関係担当)
・広報(告知・外部とのやりとり)
・調査(データ取り）
・雑用(その他雑用)
は最低欲しいな。

257 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 11:22 [ grFZMKL. ]

というか，結局やるんですか？
なんかスレの流れみててもまったく全体的に乗り気な感じがしませんが。
スレたっちゃったし賛成派が暴走するとイヤだから企画すすめて口出しできないようにしちゃおうって
感じなんですかね。
それとも内心みんなやりたがってるの？

258 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 11:30 [ CBpAhZU. ]

>>257
本音：
・Bon-Odoriはやりたい
・主催者はやりたくない
じゃないのかな？

259 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 11:40 [ PNeX8w1M ]

>>258
付け加えると
・盆踊りはイベント利用者で参加したい。

これもあると思う。

260 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 12:01 [ CBpAhZU. ]

はっきり言うと主催者(代表者？)をまず決めないて組織を作らないと
たぶん■eもとりあってくれないと思う。

それに「昨年の人」は 地味な仕事と言ってるけど
最終的にいろいろな意見をまとめ"イベントの方向性"を決めるのは主催者であり、
当然それだけ責任もあり重要な仕事。まとめ役がいなくて企画立案や広報活動を
してもぐだぐだになるだけ。

261 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 12:12 [ CBpAhZU. ]

ミスった
決めないて ×
決めて ○

m(__)m

262 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 12:16 [ piqfMW8k ]

>>260
手遅れのタイミングでグズグズな主催者が出てくるパーターンっぽいから
賛成派のくれくれだけでは話にならんから
現状はイベントの企画内容以前の根本的な問題点を指摘してるところかな

はっきり言ってBon-Odoriのコンテンツがどのようなものを用意するかは興味ない
催し物が■主導だろうがユーザーが用意したものだろうが本質的には大差が無い
今までのBon-Odoriの問題点はただひたすら混む、それだけｗ

だもんで、混雑回避を最大の懸案事項として認識させる
そしてなるべく混雑回避できるような案を出すと言ったところに力を入れている

言っちゃあ悪いがぐずぐずな推進派の中から出てくる主催者なんぞに期待できんから
できる限り先に話を詰めておいてやろうとｗｗｗｗ

263 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 12:37 [ CBpAhZU. ]

>>262
責任者がいない組織だと各担当が勝手なことやりだしてもっと
めちゃくちゃやりだすぞwwwwwww
そのうち、収集つかなくなり去年の二の舞に。。。。。、

ま、ここの推進派もイベントはやりたいけど責任は持ちたくないって奴
ばっかだから話を詰めなくてもネタスレで終了すると思うが。

264 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 13:08 [ piqfMW8k ]

>>262
代表が出てこようが出てこまいが
イベントを実行するのならばとにかく混雑回避を
念頭に置いてもらいたいものだ

やる気がある責任者すら出てないのに
各担当が勝手にどうこうってのは杞憂かと・・・
ＬＳ単位で勝手にやる分には大いにかまわんが

とりあえず実行委員会が出てきたら常に
混雑回避を考えて計画を立ててくれ
これ、私からのお願いｗ

265 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 13:14 [ CBpAhZU. ]

>>264
LS単位ならいいけど言ってるのは鯖単位での話。
去年みたく超適当な告知、適当なイベントやって
何も考えずに強行開催。そして激重、エリア落ち

そして失敗しても責任者がいないので知りませんじゃ困るだろｗ

あと、やる気がある責任者すら出てないのだったらイベントするな
と推進派に言いたい。我侭すぎ

266 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 13:25 [ piqfMW8k ]

>>265
やる気のある責任者どころか
推進派からは具体案すら出てきてないありさま

超否定派の俺がいちばん案を出しているという
恐るべきシュールな現状であるｗ

推進派は無責任すぎ、自己責任ってのは禁句だっけ？ｗｗｗｗ

267 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 13:36 [ grFZMKL. ]

今の流れでいくと去年のような短期間イベントではなくひなまつりのような息の長いイベント期間を希望という感じだけど
それだけなら今年は■が勝手にやってくれそうな気もするね。
去年のことは■も重く見てるだろうし（見てくれてないと困るわけだけど）
実際あれ以降実装されたイベントはそれまでの手抜きに比べればいい感じのが多かった。
なにより街全体の飾り付けができるようになったのは強みかと。
夏頃になれば■が「夏祭りくぽー」とかいってそれっぽい飾り付けとかイベント用意する気がする。まあするだけですけどね。
現状責任者になって泥かぶるって人もいないみたいだし，全体がやりたいのかどうかも曖昧。
無理にユーザーがやる必要ないんじゃないですか？

関係ないけど否定派って人たちが積極的に意見とかだしてるのは実は否定派を装った推進派なのかと疑ってみるｗ
もしそうだったらうまくいくかもしれないのにね。

268 名前： 267 投稿日： 2004/04/23(金) 13:41 [ grFZMKL. ]

付け加え。
「bon-odoriやろう運動」じゃなくて，「■に夏祭り飾りを実装させよう運動」
にしたほうがいいんでは？
それで実装されれば「ユーザーからの呼びかけでできたイベント」にもなるわけだし，
それに乗っかってイベント企画する人もでてくるかもしれない。
去年のbon-odoriのことを持ち出せば案外うまくいくんじゃないかなあ。

269 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 13:53 [ piqfMW8k ]

>>267
まてまてまてｗｗｗｗ
何でそんな手の込んだことをせにゃあならんのだｗ

とりあえず俺のスタンスは、どうせぎりぎりになってから
「盆踊りの季節がやってきました、今年も何かイベントを開きたいと思います。」
とかいいながら考えもなしに出てくるんだぜ

で、そんな無責任な奴らが出てくるのを止める手段は残念ながらないから
せめて馬鹿な方向に進まないように先にあれやこれや言ってるわけなんだな

で、流れとはまったく関係のない話
推進派が二の足を踏む要因のひとつかもしれんが
外人の存在にびびってるんじゃね？

イベント失敗の問題点から見ればまったくたいした問題ではないが
イベントを開催する側からすれば面倒な問題かもなｗ

まあ俺はサーバーエラーを出されたり、激重でいらいらさせられたり
そんなことがないのなら好きなようにイベントでも何でもどうぞ
それが無理なら迷惑なだけの自己満足イベントはやめてくれ

270 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 14:02 [ f80iZxTw ]

とりあえず今の所の要点。

・去年の二の舞を避ける為に、やるなら早めに責任者を立てて
対策を練るべし。ただし、一般人には迷惑かけんな！まあ、責任者立候補はいない訳だが。

・万が一、piqfMW8kが推進派で、主催者をやっちゃたら成功しちゃうのではないか？
という「反対派がより良いイベント成功の具体案を出している」この現状。
推進派の不幸は、piqfMW8k が反対派だったという事。

・このままの推進派の様子で行けば、100%失敗するでしょう。


ダメダメじゃないか・・・。
一番頑張っているのが反対派の時点で潰れる罠。
何にせよ、piqfMW8kよ・・・、GJ!

いろんな意味で。

271 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 14:09 [ hfqOGFO. ]

外国人の方がネトゲ慣れしているからあまり問題にならないハズ。
７月位になれば新規の人達も慣れてくるだろうし、予測できない事なら対処の立てようがないし。
そのころには外国人のメンターも出てくるだろうし。
あとは向こうの掲示板にイベントやりますの英訳を貼る程度でいいんじゃないか？

272 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 14:20 [ CBpAhZU. ]

>>271

他のＭＭＯじゃ通常、人集まったぐらいじゃエリア落ちなんかしないから
誘導なんかに絶対応じないぞ。むしろ人集まってワイワイガヤガヤするのが
普通だからほっとけば完全にエリア落ち＆激重になるぞ。

メンターだってあくまでボランティアでイベント云々には関係ないしな。
誘導用に日本語できる外人か英語できる日本人もメンバーにいれとけ。

273 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 14:25 [ grFZMKL. ]

なんにしろここで反対派が目を光らせてれば安易な推進派はでてこないと思いま。
その中で意見交換して迷惑かける率少ないイベントに昇華できればよし，
できなければスレだけぐずぐずひっぱって祭り時期を逃させちゃえと。
悪くない牽制方法だと思う。

NAプレイヤーに関しては海外ネトゲ経験ないからなんとも。
ただ日本人よか積極的に参加してくれそうだけども。
問題なのはわけの分かってないNAがシャウト繰り返したりした場合
対応できる人ができるかどうかってことだね。

274 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 15:06 [ CBpAhZU. ]

>>273
欲言えばＮＡＬＳを引き込めればかなりの戦力になるかも。。。。。。




難しいかもしれないがｗ

275 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 15:16 [ piqfMW8k ]

NAプレイヤーが日本人と比べてどのようなノリで
イベントに参加するか興味のあるところだが

NAプレイヤーはこの前の卵祭りを見た限りでは
どのような些細なことでも盛り上がる、もしくは盛り上げるぜ！！
の様な積極的な姿勢が少なからず感じられた

そのようなイベント等へのテンションの
あがり方の多少の国民性の違いはこの際おいといて・・・

以下はこれまでに再三注文を付けてるサーバーへの負荷そのものは度外視した話

たぶんね、イベント当日どう転んでも混雑する場面は出ると思うわけ
人が集まってたり珍しい服装やアイテム、魔法使用をみると
たぶんNAプレイヤーの多くは興味を示すと思うわけよ

【「」内はすべて英語の内容ｗ】
「何でこんなに集まってるんだ？」「その服（アイテム）はどこで売ってるの〜」
等など英語で質問が飛んでくる場面が必ず出てくる
なかなか答えが返ってこないとNAプレイヤーは少しいらだちも混じりながら
質問を繰り返したり騒ぎ始める

それを見た日本人も色々と騒ぐ奴が出てくる
しっかりと案内してやりたいガイド役の気持ちとは裏腹に
若干（個人的にたいした問題ではないと思うが）
よけいな混乱が生じるかもしれない

こんな感じの部分にわずらわしさを感じて面倒だから
かる〜い気持ちで代表に立候補する奴が出てこないのかもなｗ
まあそんなこと考えてないか、それはそれで問題だが・・・

とりあえず現場でのコミュニケーション面での混雑と言った点で
NAプレイヤー対策が若干の問題になるのではないかと

でもこれはイベント内容が楽しかったかどうかの成否に関わる問題で
イベント全体が抱えている根本的な欠陥である混み混み激重現象が
何度も言ってるようにイベント成功の成否に大きく関わるポイントだと思う

276 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 15:35 [ grFZMKL. ]

NAの対応ってのは実際難しいんだ。
ただＰＴくんでレベルあげするだけでも意思の疎通ができずに崩壊することが多々ある。
現状は「英語話せません。ジャパニーズオンリー」なサチコメが多数見られて，
本来数分内で誘われる詩人がNAというだけで何十分も放置されたりする。
もちろんそういうのは日本人側のノリと勢いによっては問題なく遊べるわけだけど，
イベントでの説明，質問への対応となると話はがらっと変わる。
相手の言ってることを理解して，適切な返事を返せる日本語と英語両方を使い分けれる人が
一体どれくらいいるんだろうか。
レベル上げの片言会話はできる人多いだろうけど，このレベルになるとすごく少なくなると思う。
ましてやその中からイベントスタッフになってくれる人が何人いるのか。
そう考えると，NAに関してはやっぱり引っかかる問題だと思いますわ。
うまく巻き込めればいい交流になるとは思うのだけどね。

277 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 15:44 [ CBpAhZU. ]

時間はまだある。
英語を覚えろｗ

278 名前： 盆 （7B4XJvSk） 投稿日： 2004/04/23(金) 15:48 [ I4kMKu86 ]

HPちょっと作ってみた
http://porum.s33.xrea.com/
こんな感じで作っていこうかと。

そういや、いまだに主催いないんだなぁ．．．．
■との連絡役さっさと立てて交渉しないとまずいよなぁ．．．

279 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 16:36 [ zM9wBMss ]

普通にあっちで生活してたから英語は結構わかる(つもり；)が
ネトゲはFFが初なんだよな・・英語で変な略語とか使われると全くわからん・・
日本だとこんな使い方しないな・・て言葉もあるし(´・ω・｀)

普通に略語とか抜きならわかるやつは結構いるんじゃないかな？；

280 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 19:00 [ ga6kddco ]

>>278
乙。
作ってくれたところにケチつけて申し訳ないのだが・・。
掲示板が匿名っぽいけど、大丈夫なのか？

281 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 19:28 [ sLmswdhk ]

>>280
去年も>>45にあるとおりしたらばで行われていたから問題はないかと。

それより、そう言う場所を作るってのも主催の仕事の一つだと思うのは漏れだけだろうか？
>>278を叩きたい訳じゃないが主催をやらないと言うのであれば、>>1と同じなのでは無いでしょうか？

282 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 19:48 [ CBpAhZU. ]

>>281
ここに賛成派がイベントはやりたいが責任は負いたくないと
言うのであれば賛成派全員>>1と同じ。

283 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/23(金) 23:48 [ yxGOPPwM ]

スクウェアと交渉、全体のリーダー立候補。スタンスは、

□見切り発車だけは絶対に避けたいので、開催日は最初に決めない。
　→夏に開催することは、□eとの交渉等に要する時間を考えると、絶望的だと思っている。
　　最低でも開催は冬以降、もしNAも取り込むなら1年程度の準備期間が必要なのではないか。
□今ここで議論されている問題が全て解決するまで、開催はありえないと思っている。
□スクウェアにサポートを正式に頼む（開催が正式に確定する）のは、全てが決まったあと。しばらくはひっそりと議論を続ける。
□イベント当日までの予定、当日の運営マニュアルを作成。失敗なんて、ありあえない。ありえない。
□話し合う場所を複数設置。したらばと、登録制フォーラムを使い分けて円滑な議論をする。
　→メインの議論はしたらばではなく登録制フォーラムで行う。
□リーダーは中立であったほうが良いと思うから、中立に努力する。
□リーダーとは、皆の意見をまとめて、□eと交渉をするのが仕事だと思っていますので、それくらいのことしかしません。


まずは、今ある課題を全て潰さ無ければならないと思っています。
話し合いの場所は設置します。
□混雑問題
□開催場所の問題
□イベントの中身の問題（盆踊りじゃつまらん？etc
□NAプレイヤーについて
□ほか、すれで出た問題点

また、イベントを開催するためには、
□各ワールドに数十名ずつ
□運営チームのサイト管理ができる方（WiKi,phpBB使用）
□英語（ネトゲ英語）に精通している方
が必要。
運営チームを早急に組織する事が、まずは再優先。

今思いついたことをいくつかあげてみました。これ以外にも数えきれないほどあるとおもいます。
時間をかけて徹底的に話し合いましょう。

FFでは全ジョブの合計レベル45程度で、忙しくてスレの確認も3日に1回くらいしか
できません。イベント、、やるなら参加してみたいと思ってスレを見ていましたが、
このままではネタで終わってしまいそうな気がします。
イベントができないのは残念だと思うし、ほかに誰もやるかたがいないようなので立候補desu。

まあ、これだとBon-Odori04とはちょっとズレてきてしまっているかもですね。
でも、夏に開催は、、、可能ですか？

284 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/24(土) 00:52 [ aczqh5u. ]

スレの確認が三日に一回ってことは、ネット自体が三日に一回しかつなげないってこと？
だとしたら厳しいかと。一日で状況はどんどん変わるし、最低（ほんとに最低）一日一回は
メールや掲示板の確認が行えて即意見の反映等（サイトの更新も含めて）行えないと。

285 名前： 284 投稿日： 2004/04/24(土) 00:58 [ aczqh5u. ]

あれ、最後の一文抜けてら。ｽﾏｿ。

でもまあ、ほんとにやるってんなら応援します。

286 名前： 盆 （7B4XJvSk） 投稿日： 2004/04/24(土) 01:34 [ bmOkvrSY ]

立候補キター

主催と交渉とかって、分けたほうがいい気もするのよね。
>>284氏も言うように毎日見れないと交渉は難しいかも。

たとえばこんな感じに
↓

　全体のリーダー（主催）
掲示板のレスや問題提起，意見まとめ等　全体的に主導

　書記
　掲示板で出た案や意見を分かりやすくまとめる。

　ＨＰ及び連絡交渉担当（広報
告知ページや主催用サイト等作成。主催、OCRとの連絡、交渉。

企画
中のイベント立案とか

調査
情報収集役

ゴタゴタ言うならお前やれって話かも知れないけれど。
ま、参考までに。

287 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/24(土) 04:47 [ 0Auoq.AA ]

主催者と言うか運営側がやるべきことは

・混雑回避
これに関しては三国近辺のみの開催にこだわらず
できるだけ各エリアでの開催を

恐らく参加者のスムーズな移動と言う点で
テレポタクシー担当などの案が出るとは思うが
それだけでは不十分

テレポした先のテレポ石近辺やそのエリアで混雑を助長する恐れがあるため
そのエリアなどで大規模なイベントをなるべく開かないような配慮が必要
余談だがイベント期間中の公共料金の高騰はこの際我慢しておいてやるｗ

・イベント内容の企画募集
個人的にはイベント内容に興味はないのでどうでもいいが
楽しんでもらうためには重要な案件かと・・・

この件に関しては広くアイデアを募集するしかないわなｗ

・■との連絡
べつに■なしでもかまわんとは思うが
アイデアを募集した中でアイテムくれくれは少なからずあるはず
それを作るのは■なわけでそれをできるだけ早い段階で
要求して実現可能かどうかを聞く

その結果次第では新たなアイデアやでてくることもあり
参加者にとって魅力的なコンテンツの充実へとつながるかも
個人的には人が集まりすぎることには不満があるが・・・

以上、考慮すべき重要な点を大まかに分けたが
ひとつはっきりと言っておきたいことは
主催者側が暴走せずにいろんな意見を聞くのは当然大事なこととして

広く意見を求めるべきはイベント内容のアイデアであって
混雑回避のアイデアはほとんど限られている点を理解して欲しい
仮に否定派の俺が出している混雑回避の案や
それ以外にも出てくるであろう混雑回避の良案を取り入れて実行しても

多　分　混　み　混　み　激　重　に　な　る　ｗ

だから反対派をやっているわけだが
混雑回避に関してとれる具体策は出し物自体を各地に拡散する
期間超限定イベントにしない、大まかに言えばこれくらいしかやれることはない

あとは、十分な宣伝期間と■との連絡のために
少しでも長い準備期間が必要であることは明白だな

288 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/24(土) 11:23 [ r5quMo1Q ]

　ちょっと話切るかもしれないが長文失礼する。嫌なら飛ばしてくれ
ユーザーイベント関連でこんな事があったので参考に聞いて欲しい

　某国の某所(人数の多いエリア)で/sayを使うユーザーイベントがあった
イベントは盛り上がってそろそろ終了『お疲れ様でした〜』って時に
通りがかった奴が一言『/sayで話すのやめてくれません？』と言ってきた
　主催者は直ぐに『ご迷惑をおかけして〜』云々と謝ったのだが
通りがかりいわく『自分が迷惑被ったんじゃなくて他人の事考えて言った。
そんなにsayで話したかったならＬＳでも使えばいいじゃないか』との事。
　そのイベント自体は通りがかった人でも気楽に参加できる物だったので
ＬＳを使って発言するという事は、イベントの主旨とは違ってしまい不可能。
そこでその場にいた参加者同士で少し意見がモメてしまった
　『公共の場所だから確かに配慮が足りなかった』と言う奴至極真っ当な意見や
　『このイベントは超有名なのに、知らない方がどうかしてる』と言う自己中な奴
　（『初心者なら知らなくて当然』という意見には黙っていたが
　　そこそこ有名だが知らない奴もいて当然なんだがなぁ・・・）
　『イベントでクエストのログ流れて迷惑してる人もいるかも』と誰かが言えば
　『イベントログなんて３行保持されるじゃん』とシステムを逆手に上げ足を取る奴
　おまけに『面白いんだから別にいいじゃん』と言う子供の我侭丸だしの意見もあった
　注意した奴も少し言いすぎだが、(/sayはシステム上使えるのだから)
それに対して人の事を少しも考えられない奴がいたことの方がショックだった。　
　反論した奴は『あくまで自分は主催者さんの味方よ〜（はぁと
　だからあんな馬鹿な反論なんかに負けないでこのまま続けてね〜＾−＾』
みたいな態度を取り続けていたが、それははっきり言って間違い。
事実、主催者は謝っていたんだし、こっちも悪かったんだから、
双方の立場を考えるのがこの場合正しいわけで
本当にイベントをよくする事を考えるなら、注意した奴の意見も聞くべき

『面白ければいい』『知らない奴がおかしい』『嫌なら自分でフィルターしろ』
こういう意見が出てくるべきじゃないんだ。こういう意見はおかしいと思う
　これってどんなユーザーイベントに関しても同じ事だよな
主催者が少しでもこういった考えを持ったままで実行した場合
イベント関係者＞関係ない人間　となってしまうわけで
その考えのまま強行したイベントはたとえ当事者同士では楽しくても
関係のない、迷惑を被った人間からしてみては必要のないものでしかない
文句があるなら言えば？という意見もあるだろうが
多数の意見に従う日本人は、どうしても大勢に個人で立ち向こうのは困難。
　今更言うまでもない事だろうし、承知されているとは思うが
実際こういった事が普段どこかしらで起きているわけで
これだけは絶対に忘れないで欲しいと思った。長文失礼しました。
　追伸・そのイベントの主催者は今必死に対策を考えている。

289 名前： 284 投稿日： 2004/04/24(土) 23:03 [ aczqh5u. ]

>>286

役割をわけるのはいいんだけど、肝心のリーダーが三日不在じゃ
その間書記も広報も身動きがとれない罠。
可能であればリーダーは書記広報も兼ねれたほうがいいんだよね。
役割が分散すればするだけ情報伝達が困難になる。
もちろん仕事量が半端ないから「補佐」という立場の人間は必要になるかもしれないけど。

287氏の言うとおり、混雑問題に関しては正直やれること限られてるし出尽くしてる感ある。
祭り期間を長く、イベント複数箇所同時開催。
でもまあ実際上記の約束を守ってイベントやれば、
少なくともエリア落ちやエリア進入付加なんて問題は起こらないと思われ。
１００人規模の混雑は許容できる範囲でしょ。（人の多いとこでなければ）

>>288
大切なことだね。
たとえsayで行った方がイベント的にはよくても、それを不快に思う人間もいる。
不快に思う方が間違ってるとか、我慢しろってのは、ただの我侭。
おまえらイベントに参加してない反対の立場になったら同じように文句言ってるかもしれんだろ、と。
素直に謝罪した主催は立場をわきまえてる。心情どうあれ頭を下げたことに
敬意を表する。こういう人間こそがイベント主催をやるべき人材。
ただ、こういった考えを参加者全員に持ってもらうのははっきりいうと不可能だと思う。
それはおそらく主催がどんなに努力しても完全に解決はしないと思う。
say会話イベントを不快に思う人間がいなくならないように、
自分達の行動を絶対肯定する人間もいなくならない。
イベント責任者としては頭の悩ませどころの一つだろうね。

290 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 10:49 [ 7PLXJsmQ ]

>>288
正直、自分が迷惑こうむった訳でないのに、
いちいち他人を気にして注意したなんて、ただの卑怯者だろ。

自分が不愉快だからって言えば良いのに。

あと終わってからいうのも最低。
なんで、イベント最中に言わないんだろう。
本当に他人の事考えてるなら、最初にsayでログ流れるんでやめてくれませんか。
と提案すべきでは？
最後になって、グダグダ文句言っても後の祭じゃないの？

そして、sayがここまで拒絶されてる状況がクソくだらん。
なんかイベントあれば、いちいちＬＳ作ってそこで喋ってろと？
バカじゃねーの？
色んな人と交流できる、そういう場がイベントなのに、
sayを使うなって、はたから見ればただ大勢が動いてるだけのイベントが、
余所から見て参加しようと思う状況になるのか？

文句出したほうこそ、自分だけ楽しければいいとしか考えてないと思うがな。

とスレ違いな事を言ってみる。

291 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 11:22 [ SJW45HV. ]

そこで、その主催のように素直に謝るか
>>290みたいに「俺が俺が」「お前等こそ」と言い争って余計雰囲気を悪くするか

どっちが主催に求められることかは、わかるよな？
常に下手に出るくらいの覚悟で無いと駄目だろ

292 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 14:47 [ IPm0BZuY ]

>>283です。

ネットには毎日繋ぐことのできる環境にいますが、
忙しくてスレッドの方は毎日確認できないときが時々ありそうな気がします。
メールの方は、パソコンが壊れない限り、毎日確認しています。

毎日見れない対策と、私の考える運営側イメージ、4項目です。
■運営スタッフ全員が書記
■サブリーダーを置く
■スタッフ専用の議論の場を置く
■不在の日を予定表に書いておく

運営スタッフ全員が書記、ということですが、
スタッフ1人1人に数個のスレッドを割り当てて、スタッフには、割り当てられてスレッドの担当者になってもらいます。
これは、スタッフの肩書きに関係なく全員です。
（スレ立ては運営スタッフのみ可能とする。掲示板はFF11の開発情報のようなものを考えています。）

スタッフ1人1委任は、自分が担当するスレッドの不適切な発言を監視し、場合によっては担当スレッドの司会進行、必要に応じて投票の実施、
さらには担当スレッド内の議論で決定したことなどを、Webページにまとめる作業をします。
（ブラウザからページを作ることができます。FTPソフト、HTMLの知識などは不要です。）
このようにすれば、全員が書記の仕事をやることが可能です。

もちろん、仕事のやり方をスタッフ全員が理解していなければ、仕事分散はできないので、
十分に説明、マニュアルを作る予定です。

私は、リーダーがさまざまな仕事を抱え込んで一人で何でもこなしてしまわずに、
分けられる仕事は分けてやった方が、スタッフの意識が統一されて、
イベントの成功にもつながるのではないかと思っています。

また、ご指摘のように混雑対策についてはこのスレッドでたくさんの案が出ているので、
議論にそれほど時間を割く必要はないと思っています。
まずは、イベントの内容について議論し、
・本当に盆踊りをやるのか?他に案はないか？
・専用エリアを設けなければならないようなイベントをやるのか
・専用エリアを設けなくても開催できるようなイベントをやるのか
の3点を明確にしたいと思っています。
そうすると、混雑対策も決まってくるのではないでしょうか。

私ではなく毎日確実にスレッドに目を通せるひとが
リーダーになるのが一番いいとは思っていますがね。

293 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 14:53 [ IPm0BZuY ]

>>292の途中に誤字がありました。

誤) スタッフ1人1委任は
正) スタッフ1人1人は

294 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 15:19 [ W1214coo ]

>>293
本当にやる気だったらトリップをつけた方が良いと思います。

295 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/25(日) 16:00 [ KhzYeAHI ]

あまり多くの役職を設けることにこだわらん方がいいと思うが・・・

ま、それはそれとして
宣伝をすることに関してひとつアドバイスを
イベントの宣伝と言っても何をするのか決まってから
宣伝していたのではなんにもならん

具体的にイベントで何をするのか、何をしたいのかを詰めるためにも
イベント自体を大まかにいつごろ開催するのか
なんなら「夏」ぐらいの大雑把さでもいいが・・・

それを提示してイベント開催のための「コンテンツ募集」
にまずは力を注ぐべき、アイデアだけでもいい
自分（達のグループ）はこんな出し物をしたい、などなど
具体的なイベント内容が出てきて■の協力が要りそうなものから
さっさと上にあげて■的に実現可能かどうかを早く決定させる

具体的なBon-Odori自体の日程とその宣伝はこれらの作業が
大詰めを迎えてからになるだろうが
同じ宣伝にも2段階あることを意識すると
タイムスケジュールが組みやすいわな

特に2段階目の宣伝に関しては各所への
働きかけと言う作業があるのはあるが
前半と比べてそこまで大変な作業ではないと思われる
単純な話、このゲームをやってる奴が多くいそうな場所に
宣伝の協力依頼をするくらいで終了だわな

宣伝とやらに本当に力を入れるべきは
前半部分のイベント実施に対してのアイデアや意見募集に
早　急　に　乗り出すべきではないだろうか

あまりぐずぐずやって、それにもかかわらず中止にならずに
中途半端に盛りのついた急進派にぐだぐだな内容で
ごり押しして迷惑をかけないように励んでいただきたい

くれぐれも否定派がつっこみを入れる時間がないぐらい
ぎりぎりになってつっこみどころ満載の計画を
実行しないようにお願いしたい


あと、まったく関係のない話だが
昨日のこのスレッドの異常な重さには皮肉が利いててわろたｗ

296 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 05:13 [ SvE3Zf.2 ]

特設エリアやアイテム要望以前に
まず■ｅがイベント(特に混雑時)に対して
どの位まで関与するのか確認するのが先じゃない？
(特に勝手に期待だけして肩透かし食らわないようにｗ)

あと大まかに宣伝するのはいいけど
あまりにも適当な情報流すと
去年の００鯖みたいに叩かれるよ

297 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 05:18 [ SvE3Zf.2 ]

それにこれは
・専用エリアを設けなければならないようなイベントをやるのか
・専用エリアを設けなくても開催できるようなイベントをやるのか
■eが特設エリアを作ってくれるか確認しなきゃ決められないだろ。

298 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 05:45 [ mJ/Ci0CA ]

そのどっちが先と捉えるのもただの言葉上の
問題なだけの気がしないでもないのだが・・・

■が混雑時に何をするのかと言えば答えを聞くまでもなく
エラーメッセージを出す、混雑している該当エリアからの退避勧告
くらいなもんだろ？質問する必要も無いと思うが・・・

それ以外の協力体制に関しては

■がどのくらい協力する気があるかどうかは
ユーザー側の要求の内容によって応えは変わってくるわな
ユーザー側が要求するにはまずイベント内容で何をするのか
何かをするにしてもアイテムが欲しいとか花火だ浴衣だ、まあ希望はいろいろ出てくるだろ

仮に「どのくらいまで関与する気ですか？」と
■に質問して答えが返ってきたとしても、■の答えの内容は
「それは要望の内容によって協力できることとできないことがあります。」
と、わかりきった答えが返ってくるのがオチだなｗｗｗｗ

だからそんな質問をするためには具体的な要求が必要だと思うわけだ
で、具体的な要求をするためには早くから参加希望者や
イベントに関わりたいものから広くアイデアを募集する以外に方法は無いと思うのだが

あまりにも適当な情報流すと〜
のくだりは言葉の捉え方次第だろ？

イベントアイデア募集の段階で日程までは決定できないだろ？
まあ決定する必要もないが

このような日程に関して断定的な表現を避けるために
日程は大まかでもいいから主催者側がイベント開催の意思があるのならば
まずはイベントをやるのかやらないのかも含めコンテンツの募集を早くしろと
で、この段階ではイベント自体の細かい日程はどうでもいい

イベント内容募集を　で　き　る　だ　け　早く済ませて
■と連絡を取りできることとできないことを　早　く　はっきりさせろと
これが上の方で俺が言っている「宣伝の第一段階」だわな
はっきり言って■と何かをするには始動が遅すぎるわけだが・・・

で、その第一段階絵を終えてから>>296のいう宣伝（＝俺が前に言った宣伝の第二段階）
という工程を経てイベント開催にたどり着くべきだろ　と言うのが前に書いた俺の意見だ

宣伝の第一段階は
イベント開催自体の宣伝ではなくイベント内容や
出し物をやる側の参加希望者や　各種イベントの要望募集の告知だ
それを踏まえないとその気があっても■は話し合いのしようもないだろ

宣伝の第二段階は
第一段階を概ね完了させてイベント自体の告知をやる

宣伝と言う表現にイメージ的に先入観があり誤解を生んでいるようだが
こういうことを言っているわけだ

あえて言い換えるなら
宣伝の第一段階＝イベント演者の募集期間
とでも言えば真意が伝わりやすいだろうか？

299 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 05:52 [ mJ/Ci0CA ]

>>297
そのまえにイベントをやる気があるのかないのかを
はっきりさせて欲しいけどなｗ

そろそろテレビＣＭなどの季節設定の気温も上がりだし
夏のイメージに近いＣＭが放映され始めてるから
しばらくすると夏気分になった手遅れな暴走馬鹿がわんさか出てきそうだなｗ

ぐずぐずイベントをごり押しされないためにも
早く内容を固めてはっきりさせて（これ第一段階、もう遅すぎるくらい）
迷惑をかけないようにしてもらいたい

300 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 05:56 [ Y89HtZZk ]

どうせまた人集まりすぎでエリア移動制限されたり
罵倒シャウトが飛びかったり、雰囲気に全然合わない曲がかかったり
主催者が逃げ出したりしてグダグダになって終わると思う。
つうかシステム的にユーザーイベントがやりにくいFFが悪いんだがね。

301 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 06:15 [ mJ/Ci0CA ]

>>300
現時点での雰囲気を見る限り
ぐずぐずしたまま大規模イベントにならず迷惑をかけずに終わるか
ぎりぎりになって駆け込みで暴走馬鹿がごり押しして毎度のパターンになるか

是非とも前者であってもらいたい

302 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 10:19 [ QY8e5k4o ]

>>298
オマエの言う協力するレベルだとアイテムや特設エリアなんて
絶対作らないと思うが。

あと、大まかな日程組まなきゃBon-Odoriになるのか違う祭りに
なるのかはっきりしないだろ。それによってイベントもかなり
変わってくるはず。
まず大まかに何時頃に何のイベントやるのか決めろよｗ

それからイベント募集だろｗ

303 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 10:28 [ QY8e5k4o ]

>>298
てかさ
現段階で何のイベント(Bon-Odoriに間に合うのか？）やるのか決まってないのに
イベント募集やアイテム要望聞いて何する気？

アイテムや特設エリア作るのだって数ヶ月後だろｗ

304 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 11:04 [ b0ARcyXI ]

今年もグダグダでイベント実行して
エリア落ちとかログインできねーとかなったら
主催は■並の無能者だわな

305 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 11:24 [ QY8e5k4o ]

もうこの時点でグダグダだが。
ま、ここに超反対派と言ってながら
超やる気になってる奴が約1名いるがｗ

306 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 15:35 [ mJ/Ci0CA ]

>>302
お前の意見こそぐだぐだだわなｗ
何をやるのかやらんのかも決まってないのに日程決めてどうするよ
だいたい大まかな日程組まなきゃって、結局は最初に俺が大体の日程でいいから
決めてからアイデア募集しろって言ったことにかぶってるしｗｗｗｗ

お前俺と反目したいだけだろｗ
意見ぶらつきすぎｗｗｗｗ

>>303
Bon-Odoriやりた〜いってほざいた主催者は出てるみたいだがなｗ
イベント募集やアイテム要望聞かんとなにもはじまらんぞ

やりたいですか？やりたくないですか？
これをイベント当日までえんえん繰り返す気か？ｗｗｗｗ

>>305
やる気なんてね〜よ
つぶす気満々なのが見て判らんのか
少なくとも俺よりまともな意見を持った奴じゃないと
出てこれない状況は作ったつもりだが

グズグズなイベントをやりそうな奴が
出て来る芽を十分摘んでいるつもりだがなｗ

まあお前も反対派なら絶対反対とか実効性のないデモなどせずに
もっと現実的な作戦に出ろと
賛成派ならぐずぐずイベントはやめるか
できるだけ小規模なものにしろと言いたい

307 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 15:41 [ mJ/Ci0CA ]

>>304
ぎりぎりになって変な主催者が出てきて暴走して
やたら人数だけ集める告知をしていつものパターンになるのだけは
勘弁してほしいもんだねぇ・・・

308 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 16:32 [ QY8e5k4o ]

>>mJ/Ci0CA
本当は主催者やりたいのだろｗ
正直に言えよｗｗｗ

309 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 16:54 [ mJ/Ci0CA ]

>>308
やりたかったら何日も前に複数人から推挙された時点でやってるｗ

ただ迷惑をかけて欲しくないだけ
案の定失敗した後になってから「やっぱりね〜」
とかしたり顔で出てくるだけの馬鹿と同じ立場になるのがいやなだけだ

まあ否定派なりの最大限の努力をしてるんだ
これもひとつの方法として多めにみろや

巨大マンションを建設するにも
付近の反対派住民との懇談会を開いた方が
プロジェクトとしては賢い進め方だ
それと同じだと思って諦めれｗ

俺は反対派として最大限迷惑をかけられないための努力をしてるだけだ
すこしでもぐずぐず主催者に反対派の意見を届ける必要があるのもわからん
馬鹿には説明してもわからんだろうなｗｗｗｗ

てか、数日前に執拗に俺に絡んできた馬鹿と
おなじにおいがするが気のせいか？
中の人間が同一人物じゃなくてもそいつと
同程度の馬鹿ってことは決定的だがなｗｗｗｗ

お前、俺が目立ってるのが悔しいだけだろｗ
正直に言えよｗｗｗｗ

310 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 16:59 [ QY8e5k4o ]

>>306
あとな私の言ってるのはオマエのイベント募集と違うぞ。
Bon-Odoriやるのか祭りをやるのかクリスマスイベントにするのか
それとも他のイベントにするのか主催者が決めろって言ってるのｗ

いちいち人の意見など募集してたら■eに交渉するまで何ヶ月かける
つもりだｗおせぇよ。

だいだい大まかなイベント構成は募集する話じゃないだろ。

311 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:06 [ mJ/Ci0CA ]

>>310
じゃあはっきり最初からそう言え馬鹿たれ
Bon-Odoriスレッドでイベントの進め方の会話をしてるのに
なんの前フリもなしに脳内で勝手に話を進めて
他人にまでその前段階の理解を強要するなボケ！！

だから早くしろと言ってもうすでに手遅れだと言ってるのが見えてないのか？
なあ？お前人の意見も理解せずに反論してるだろｗ

もうすでに手遅れだと指摘してる俺を捕まえて何寝言いってんの？

自分のグループはこんな出し物がしたいとかほざくボケなやつらが
いきなり同じ場所に殺到したらどうすんだよ？ｗｗｗｗ
それもまとめるのがイベント開催決定の前にやる必要があるんだよ

とりあえずお前はその場しのぎの意見が多すぎるから
話が堂々巡りになって結局最初に俺が言ってることに戻るんだよｗ
そこに気付けない致命的馬鹿には何を言ってもしょうがないけどなｗｗｗｗ

312 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:12 [ QY8e5k4o ]

>>309
そうか？
オマエの言い方だと
案を上げる⇒有能な主催者になれることをアピール
主催者を貶す⇒自分しか主催者が出来ないことをアピール
と見えるのだよ。

>お前、俺が目立ってるのが悔しいだけだろｗ
>正直に言えよｗｗｗｗ
そんなことよりオマエの余計な入れ知恵？せいで
オナニーイベント開催される方がムカツク

313 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:14 [ k0mfMwP6 ]

＞QY8e5k4o
もうちょっと素直に読んでやれよ。
膨らませすぎ。

314 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:20 [ mJ/Ci0CA ]

>>312
馬鹿だね〜、お前もう少し先を見る力を養った方がいいぞｗ
俺が入れ知恵しなくてもぎりぎりになるほどやばい馬鹿が
主催者を名乗って出てくるんだっつ〜の
そのために先手打ってるんだろうが

>>313
たぶん馬鹿だから言っても無駄だろうなｗ
俺に噛み付くことでオナニーしてるんだろｗｗｗｗ

315 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:22 [ QY8e5k4o ]

>>311
>だから早くしろと言ってもうすでに手遅れだと言ってるのが見えてないのか？
Bon-Odoriには手遅れって言うだけだろ。過去レス見ろよ。


>自分のグループはこんな出し物がしたいとかほざくボケなやつらが
>いきなり同じ場所に殺到したらどうすんだよ？ｗｗｗｗ
ハァ？
場所どころか特設エリア設置するかすらわからないのに同じ場所に
殺到することがあるのかよｗｗｗｗｗ
だいたいイベント募集なんて随時やるべきもんだろ。

316 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:22 [ mJ/Ci0CA ]

てか、反論のための反論を繰り返すあまり
芯のないぐだぐだな意見になってるQY8e5k4oには辟易した

317 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:23 [ k0mfMwP6 ]

＞場所どころか特設エリア設置するかすらわからないのに同じ場所に
＞殺到することがあるのかよｗｗｗｗｗ

何だ、本物の馬鹿か。

318 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:25 [ mJ/Ci0CA ]

>>315
移動が楽で注目を浴びやすい三国やその近辺に
集まる可能性が高いことも考えられませんか？そうですか・・・

QY8e5k4oは取り返しのつかない馬鹿決定
お前みたいな理解力、想像力のない馬鹿が主催者側から出てきたときのために
これからも頑張って意見することにしたｗ

319 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:27 [ mJ/Ci0CA ]

>>317
確かに本物だったｗｗｗｗ
自己矛盾のオンパレードだしどうもこいつの頭がとっちらかって
言ってることが分裂気味になってるなｗｗｗｗ

やばいだけなのであの馬鹿へのレスは控えときますわｗ
ちょっと真面目に相手しすぎたので反省しとく

320 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:29 [ QY8e5k4o ]

>>317
？
開催場所すら決まってないんだろ？

321 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:33 [ QY8e5k4o ]

>>318
>移動が楽で注目を浴びやすい三国やその近辺に
>集まる可能性が高いことも考えられませんか？そうですか・・・
可能性が高いだけだろｗ決まってる訳じゃない

322 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:34 [ QY8e5k4o ]

ま、どうせ開催される訳はないがなｗｗｗｗｗ

323 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:36 [ mJ/Ci0CA ]

なんだ

・・・・・・

馬鹿の言葉遊びかよ・・・

じゃ取り返しのつかない馬鹿なお前に関してはこれで失敬する

324 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:43 [ QY8e5k4o ]

>>323
レス控えるんじゃなかったんですか？

325 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:48 [ QY8e5k4o ]

>>323
ま、ぐだぐだ言うだけ言って責任は持ちたくないmJ/Ci0CAさんに
主催は無理でつかねｗ

326 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:53 [ mJ/Ci0CA ]

話題変えｗ

立候補した主催者に質問なんだけどさ
主催者としてのリアル都合もあって頻繁にここに出てこない感じだよな？
一方で誰かが気を利かせて？主催側を名乗るHPをつくったけど
すでにちぐはぐになってないか？

327 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 17:56 [ QY8e5k4o ]

ネ実落ちてんじゃんかYO

328 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 18:04 [ FMSvnSt2 ]

>mJ/Ci0CA。
あなたの意見は至極もっともな内容だし，イベントをやるにあたって埋めなければならない問題をきちんと指摘してる。
それは大変よいのだけど，いかんせんやり方に難ありと思うわけで。
なぜわざわざ喧嘩うる文章にするのか，なぜわざわざ尊大な態度で書き込むのか，
幼稚な相手だと思ったらなぜ適当にスルーしないのか。
真摯な態度で反対理由と代案を訴え続ければ，賛同者も増えてあなたの希望通りイベントはなくなるかもしれないのに，
わざわざ敵をつくるような書き方にするのはなぜ？
あまりにもわざとらしいんで最初はほんとに反対派を装った賛成派かと思ったけど，
どうもここ最近の書き込みみるかぎりじゃただの社会に不慣れなガキとしか思えなくなってきた。
せっかく考える頭を持っているようなのに非常にもったいない。
本当に反対するつもりならば，態度をあらためてそれこそ反対派をまとめあげるくらいのことはしてみたらどうかと思う。
そこまでやるのは面倒？スレに頻繁に書き込むバイタリティがあるならできると思うけどもね。

329 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 18:09 [ C0HloXds ]

開催場所に関しては、■eに用意してもらうのが一番だと思うが、駄目だった時の
代替として、こんなのどだろ？

低レベル向けには、三国周辺の、フィールド型ダンジョン(ギデ、涸れ谷、野営陣)で開催。
当然人数制限(限度200人)が必要なので、入り口で規制、その他周辺都市等で注意喚起のシャウトを定期的に。
まあオフィシャルスタッフを立てるわけね。
高レベル向けには、氷河、月、空あたりかな。

で、何を餌にするかというと、メインはやっぱそのレベル帯にあった合成品の即売会かな。
一定時間毎に作っては売り、それ以外は花火、雑談でお茶を濁す。
まあ、これは主催者側の多大な努力と人脈が必要なわけだが･･･


ところで、Bon-Odori2004と称して、一体何やるか決まったの？主催者だれ？

330 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 18:11 [ QY8e5k4o ]

私は取り返しのつかない大馬鹿なのでこのスレに粘着させて貰うｗ
mJ/Ci0CAがいる限りなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 18:12 [ C0HloXds ]

あー、そうそう、合成品即売会は、一種のかくれんぼにしてもいいかもよ。
最初はカンスト価格で出品して、魔法(プロ・シェルあたり)で鬼ごっことかね。

332 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 18:17 [ mJ/Ci0CA ]

>>328
何故わざわざ喧嘩うる文章にするのか？は勝手に理由付けといてくれｗ
何故わざわざ尊大な態度で書き込むのか？に関しては俺の不徳のいたすところだろｗｗｗｗ

で、反対派を纏め上げる必要はまったく無いと思っている
反対派まとめる労力ほど効果を得られないと考えているからなｗ
問題点の指摘やつっこみは個人でも十分にできる
無理やり団体にしようとすると意見調整でもめて無駄が増えるだけだろｗｗｗｗ

プロジェクトを進めるほうはある程度組織だっている必要があるから
しかたのない面もあるが
なんでもかんでもみんなをまとめて〜、とか
各部署担当の役職を決めて〜、とかそんなところにこだわる必要は無いと思っている

少なくとも問題の指摘をするための反対派には必要ないと
現時点では考えているが必要があると思う奴が作るのは勝手にすればいい

その団体が有意義で俺が単発で発言をするより実行力がありそうだと判断すれば
キャラを変えてでも参加させていただくがなｗｗｗｗ

333 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 18:19 [ QY8e5k4o ]

>>332
推進派の自作自演ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

334 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 18:21 [ mJ/Ci0CA ]

>>329
推進派の動きとしては
なかなか立候補する人がいないのなら忙しいけど主催者やりますよ
てな人が1名出ているはずだが・・・

Bon-Odori2004の中身は何も決まってないんじゃない？
いいとここのスレで散発的に案が出てるくらい
私（のグループ）はこんなことやりたいです
といった具体的なこまかな出し物主催者の希望すら出てきていない現状

335 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 18:30 [ QY8e5k4o ]

そりゃmJ/Ci0CA と私しかこのスレにはいないのだから
立候補なんか出る訳ないわなｗｗｗｗｗ
いい加減別ＩＤ使っての自作自演やめたらｗ

336 名前： 329 投稿日： 2004/04/26(月) 18:45 [ xcGX/.fE ]

>>335
んー、そんなことないよ。ID変わっちゃったけどね。

ま、それよりも主催者なし、これといった企画提案もなし、あっても議論が進まないんじゃ
どうしようもないねぇ。もちょっと冷静になった方がいいかもですよー。
とりあえず出直してきま。

あと、>>1さん何処行ったの？まさか社員じゃないでしょうね･･･

337 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 18:48 [ QY8e5k4o ]

ま、漏れも顔真っ赤にしてる場合じゃないからちょっと消える

338 名前： 110 投稿日： 2004/04/26(月) 19:08 [ s5.ensEU ]

久々に来てみれば・・・あーもう、ぜんぜん話進んでないじゃないか。
要するに、ここで潰したいやつの意見の最なのが「会場が重くなる」てのが理由なんだろう。
それじゃとっとと■eに「重くならないように別サーバーで会場と、各地交通を貸して汁！」
って伝えて、あとは各サーバーで責任もたせりゃいいだろうに。
これで駄目だったら中止。良かったらあとはこっちで各サーバの運営代表→各サーバでの協力者募集でいいんでないの？

ともかく、たった今しなきゃいけないことはこれだけ！
[ mJ/Ci0CA ]＆[ QY8e5k4o ]は頭がおかしい子なのでヌルー！

339 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 19:17 [ fYdxw4b. ]

主催者側の組織化が先だと思うよ。
一個人から「特設会場用意しろ」って言われても
■eも困るでしょ。間違いなく断られる。
イベントの骨子と、それを運営できる主催者団体がない限り無理。

あと、最後の一文余計。
頭がおかしいかどうかはともかく、わざわざ煽ってどうするよ。

340 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 19:19 [ mJ/Ci0CA ]

>>338
イベントやりたい奴っているわけ？
イベントやってもらってそれに参加したい奴だらけだから
話し進んでないだけだと思うが・・・

本当にぎりぎりのタイミングで人集めの宣伝だけする
主催者が出てきても何もできないように
せめて早い段階で主催者がいればよかったんだが・・・

何をするにも遅すぎだわなｗ

341 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 19:22 [ mJ/Ci0CA ]

>>339
ぐだぐだなイベントの計画で迷惑をかけて欲しくないから
早くしてくれって言ってるんだがな

大規模イベントをやらないと言う確約をもらうのは不可能だしなｗ
せめて主体となるところが出てきて欲しいのだが
出てこなかった場合、見切り発車する迷惑な奴が出てくるかどうかは運次第

342 名前： 283 （d3Su0NN.） 投稿日： 2004/04/26(月) 19:27 [ AEdNsy/k ]

こんばんは。283です。トリップつけました。

・だいたいの開催時期を決めないと、イベント内容を決めることができないのではないか

について、
開催時期については、開催時期を先に決めて、
開催時期に合わせてイベント内容を決定するのではなく、
イベント内容が決定してから開催時期を決めても、私はいいと思っています。
ただ、仮に盆踊りに決定した場合、04年夏に開催するのは時間的に無理なので、
05年夏の開催とするしかないかと思っていますけど。

全ワールドで開催するイベントで、いまだ成功した前例もないようなので、
準備期間は最低12ヶ月程度とり、リハーサルを何回もやるのは必須かと思います。

>>326さん
ご指摘ありがとうございます。>>278さんと連絡もとりたいので、メアド載せておきます。
連絡とれしだい、動きますね。

343 名前： 283 （d3Su0NN.） 投稿日： 2004/04/26(月) 19:31 [ AEdNsy/k ]

書き忘レ
thread283_2348@hotmail.com
です。

344 名前： 283 （d3Su0NN.） 投稿日： 2004/04/26(月) 19:36 [ AEdNsy/k ]

登録制のフォーラムを置いて、早く色々決めていったほうがいいですね。
まずは>>278さんに相談してみます。

登録制のフォーラムで話し合うことについて、反対な人いますか？
私は絶対に必要だと思っていますが。

345 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 19:37 [ fs5Trrao ]

mJ/Ci0CAさんが納得できる策を練るのが成功の秘訣と見たね

346 名前： 110 投稿日： 2004/04/26(月) 19:44 [ s5.ensEU ]

>>339
うーん、その組織ってどのくらいの規模って考えてるわけ？

なんせ、ここの討議で問題になってる、てか反対派が潰そうとしている理由ずけは唯一つ
「ヴァナでするな。何処であろうと誰か一人でも必ず迷惑がかかるから」だろ！
だから。
この点を解決しない限り反対派の廃人どもが延々とここにお祭り協力しようか悩んでいる人間を徹底的に潰しまくって、
開催される事はない！

去年だと別エリアなんてありえない話だったが、デュナミス実装で別会場が用意できると解った以上、
先にこれだけ聞けないとまともな話すら出来ん状況に陥ってるやん。

347 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 19:54 [ p6mTz.Sw ]

１年も先の話なんて、FFやってるかどうかも不明だし。
なぜかそんなに一生懸命なd3Su0NN.に乾杯 (･ω･)ノ□

冗談？はさて置き、まずは時期的に今年夏が無理だと言うなら、
秋の栗拾い(特別アイテム、宝探し)とかさ、遠足(一定期間無限インスニでヴァナ旅)とかさ、
ユーザ提案企画も募集してみない？
折角■eに働きかけて、特別な準備してもらうならさ。

いやね、一年先の話って言われてもなぁ、と。

348 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 20:09 [ mJ/Ci0CA ]

>>346
先に■が別会場を用意できるかどうか聞けといわれても
■がそんな漠然とした質問をぶつけられても困るだけだろｗ

俺が■ならそんな質問を受けたら逆に質問で返すけどな
「そのイベントは特設エリアが必要な規模でしょうか？」
大雑把過ぎる質問をするなら大まかでもいいから概要でも決めろってことだ

で、勝手に■が準備していなければ時期的にもう
夏に特設エリアは間に合いそうにないだろ？
こっちが勝手に諦めるのも間違いだろうが
せめて何をするのかくらい決めないと■も協力のしようがない

349 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 20:12 [ lWuDBF4U ]

あのさ
折角導入された
Menterに応援を求めるってのはどうだい？
冒険者相互会ってのが目的らしいんだし
でも、Menter資格ってのがえらく垣根が低いもんだから
期待はしないでおくのが良いと思うけどね
でも、NAMenterを引き込めばそれなりにNA対策は出来ると思うのよ

それに、今までの□eイベントにもユーザー主催イベントが見習うべき点は有ると思うナ
例えば、昨年は時間的にも、場所的に小さい枠組みでBonOdoriやった訳で
それに、比べてエッグハントだの、ひな祭りだのは時間的に長期的にやって
エリア負荷とかが少なかった訳じゃない？

今年は時間的なものを数日に分けてやるとか
エリアは大きく広げるとか

まぁ、そんな感じだ
って、このスレ伸びが早くてついていけん
要点まとめてHPなりスレに定期的にカキコ汁

350 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 20:13 [ fYdxw4b. ]

>>346
＞その組織ってどのくらいの規模って考えてるわけ？
さあ、■eが認めるほどの規模がどのくらいかわからんから何とも。
ただ、イベントのために機器を割り当てろというからには
客観的に見てかなりしっかりしたものでないと無理だと思うよ。
準備も経費も人員も必要だろうし。
海のものとも山のものともわからんものに金は出してもらえないよ。

＞デュナミス実装で別会場が用意できると解った以上
何か関係あるの？　説明ｷﾎﾞﾝ

んでさ、反対派を廃人とか決め付けんのやめろってば。
せっかく>>283さんが冷静な対応してんのに勝手にヒートアップすんな。
お前さんは言いたい事言うだけで主催者側には立たないんだろ？
煽ったら煽っただけ議論が混乱するだろが。

351 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 20:18 [ QgCaMhi. ]

一寸思ったんだけど、Bon-Odoriにこだわる必要あるのかな。
大人数集まる企画が×なら、それに代わるものでいいもんじゃね？
もちろん今までの実績からBon-Odoriは成功させたいけど、
>>347が言うみたいに、ユーザが企画してイベントすることに意味があるんでは。

グダグタ言っても始まらんので、283さんフォームの設置よろ〜ｗ

352 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 21:12 [ QY8e5k4o ]

ちょっととおタル〜♪
　　人
ヽ(；´ω)ノ　
　(　　)　　　ﾄﾞﾀﾄﾞﾀ
´∨＼　　　　　　ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ

353 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 21:47 [ eK.JOX3. ]

いきなり全否定だけど来年でもいいから
Kimo-Dameshi （肝試し） とかにならないかな？
集まると結局人が多くて民族大移動になるなら
最初から移動を前提としたイベントにするって事で。

・世界各地のOPの好きな場所をスタート地点にして、
・決められた順路で全部のOPを回る（巡礼する）
・逆順もOK（負荷軽減になるし提灯持った人とすれ違うのがいい）
・3〜6人PT、OPで登録すると武器は提灯、防具は浴衣となる。
　（これらの装備は言わば拘束具、PCの無力化＝恐怖の受け皿）

OPに肝試し状態（巡礼中）になると以下のルールが適用される
・特定のモンスターにしか襲われない
・経験値が入らない（減らない）
・死んでも一定時間で生き返る
・肝試し中の人を襲ってくるNMが居る
・随所にびっくりさせるギミックを用意
・各OPのガードがその土地にまつわる恐怖伝説をムービーで再現
・達成すると装備していた提灯・浴衣などの呪いが解けて
　普通のオサレ装備になる
・巡礼者に花火などを売るバザーを開ける

意図としては
・初心者の頃は同じ風景ばかり見てるから、別の土地も歩かせてやりたい
・PCを襲うNMを入れる理由はパーティの進行度をバラつかせるため
・固定型風物詩の盆踊りより移動式の肝試しのほうが負担が少ないかも

まだ穴は沢山あるだろうし準備に１年近くかかりそうだけど。
固定式のイベはダメだとずっと言ってる人への代案として・・・

354 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/26(月) 23:55 [ Il3rjF7Q ]

>>283　の意見はいい感じなのはわかるが。

ひとついえるのは、そういうイベントやる時に一から組織を作ってる事が最早無理ありすぎ。
俺UOでデパート経営参加しながら適当にイベントとかやってたけど、まず母体になる組織
というか、ユーザーコミュニティは必要。

いくつかのコミュニティと連携して大きな事をやる。
多分これが、唯一可能な方法じゃないかな。MMOみたいなどこの誰かもわからない人達と
何かするには。


ユーザーコミュニティを育てる事を考えなかった■のGMを恨む事だな。
グズグズの適当イベントならおｋだろうけど、まともにやりたいと思ってもこれは失敗するよ。

355 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 08:35 [ 0XUYNiio ]

もう外人ＭＰＫしまくりイベントにしようぜ

356 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 10:27 [ Xlfvj1pQ ]

(プッ

357 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 11:14 [ WA4Oz.Rs ]

UOと違って、FFってほんとやれること少ないんだよね。
そりゃ戦闘描写は凝ってたりするんだけど、それ以外の遊び要素は･･･なんだよ。
コミュニティを組織するのは大切だけど、そもそも遊び要素の少ないFFでは
人が集まっても、なーんもできない。所詮チャットツール。

無駄に集まってエリア落としする or ■eにイベント専用の開発費を掛けさせる、
という事を考えてるなら、迷惑だからほんとやめてくれ。

そんなの要求するぐらいなら、恒久的にユーザが遊べる要素の追加を検討して、
ユーザコミュニティの意見として、■eに飲ませるぐらいの努力をしようよ。

358 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 13:05 [ Ky77S93c ]

やれること少なすぎ…っていう奴は、
FFで何ができればユーザイベントが可能になるか挙げてください。

おそらく、ユーザイベントができないのは「〜ができないから」という理由では無いと思うけど。

359 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 13:29 [ Xlfvj1pQ ]

>>358
1エリアに1000人以上収容可能になればいいと思うよｗ
■eじゃ絶対に無理だけどなｗｗｗ

360 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 13:33 [ oXuPA86I ]

というかなんで浴衣とか実装前提で話すすめてるのかと

361 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 13:34 [ Wg7zkUYg ]

>>353
まずおまいさんがもう少し具体的に何かいってみ。

>おそらく、ユーザイベントができないのは「〜ができないから」という理由では無いと思うけど。
これを提示しましょう。

362 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 13:36 [ Xlfvj1pQ ]

>>360
浴衣実装希望なら「浴衣実装希望スレ」立てたほうが良いんじゃねぇ？
盆踊りはイラネでｗ

363 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 13:37 [ xJflo6yQ ]

ＵＯ勝ち組み　ＦＦ御めでた組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに俺は山下組ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ

364 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 13:44 [ Xlfvj1pQ ]

ＭＭＯやったことない奴が勝ち組って言ったら>>363さん怒るんだろうなｗ

365 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 13:59 [ 4HWWoxR. ]

えっと、このスレの趣旨はどうなってますか？
Bon-Odori 2004 の企画を推進するスレでいいのかな？
その企画は、05夏にみんなで集まって何かする。で合ってますか？
今から有志を募って、その為のユーザコミュニティを結成する。で合ってますか？

はぁ、ぐだぐだw
今のFFユーザにそんなやる気ないってwww

366 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 14:14 [ Xlfvj1pQ ]

>>365
もうユーザーイベントやるなでＦＡ

367 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 14:55 [ racZSui6 ]

現時点で主催としての参加を表明しているのがたった一人
これが一番痛い

368 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 15:37 [ Xlfvj1pQ ]

それ以前にユーザーイベント推進派が殆どいないがなｗ

369 名前： 昨ｎ（中略）のひと 投稿日： 2004/04/27(火) 17:28 [ lX1SdI3Q ]

いっそ、今年の盆踊りは年末に□eとユーザー共同体制のイベントを目指す為の
予行演習の一つと捉えて推進されてはいかがですか？
今年のスタッフも一定規模のイベントに慣れておいた方が良いかと。

盆踊りに限らず、イベントを一般募集したり自身で企画したり、
小規模なものから繰り返していって少しづつ問題点を省みつつ規模を大きくすればいいのでは。
スタッフも色々と「鍛えられ」るでしょうし篩にもかけられるでしょうし。

そうなると、このスレで続けるのはスレ違いっっぽくなりますがいかがでしょう？

370 名前： 283 （d3Su0NN.） 投稿日： 2004/04/27(火) 17:38 [ 0NLStROU ]

■大規模イベントをやっぱりやる
■小規模イベント？
■イベントはやめて、ユーザーが遊べる娯楽要素について話し合う（>>357さん）

>>347さん
イベントの準備に1年もかかってしまうのは、確かに、非現実的だと認めざるを得ない、です。
1年も経ったらFFを解約している可能性、もしかしたらFF11サービス終了ｗ　な可能性も無いわけではないですしね。
ですが、>>354さんのご指摘にもありますように、これから組織を作ったりしなければならないのと、
今まで1度も成功したことがないということもあり、今まで以上に気合を入れて慎重にやっていく必要が
あると思うので大成功を収めるためには、残念ですがどうしても1年程度は必要になってしまうのではないでしょうか。

>>357さん
時間をかけてアイディアを練れば、スクウェアエニックスの手助けを借りずに、
既存のシステムをそのまま使い混雑問題なども解消されて、おまけに内容も非常に面白い、、、
というまさに夢のようなイベント案が出る、、かもしれません。
今もすでに、>>353さんのチャット主体ではないイベント案が出ていますね。
ちゃんと話し合えば、チャット主体ではないイベント案もそのうち、出てくるかも、です。


私は、大規模イベントを開催するのは絶対無理だとは思っていません。
ただ、開催するために必要な長い長い準備期間があるので、そこまで
話し合わなければならないのなら、やりたくないなぁ、という方が
ほとんど、ですよね。多分・・・うーん。

そんななのでスレ違いですが、
私は>>357さんの「ユーザーが遊べる要素について話し合う」
に方向転換するのも、ありかな、と思います。
FF11、この辺はツッコミどころ満載なのではないでしょうか。

仮に、話し合った案が実装されたら、、
私たちの知名度、信頼度が上がり、
大規模イベント開催の下地にできる、かもしれません。
少なくとも、何にも無いゼロの状態（今）から始めるよりは、随分楽だと思います。
（もちろん、イベント開催の為の手段として、話し合いを利用するわけではないですが。
　こんな付加価値もありますね。と、おっと、すこし>>369さんと被りましたが。）

いずれにせよ、それに関わらず純粋に遊べる要素は必要だと思ってますよ。

371 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 17:41 [ 1Hn1ZXTA ]

>>342
で、主催者が連絡取れ次第動くと言ってるんだから当面それ待ちだろｗ

現時点での推進派の勢いからすれば小規模なイベントになりそうな気もするが
実際に盆踊りの季節が近づいてくるとわんさか無責任な馬鹿が湧きそうで怖いなｗ

次に俺が具体的にあれやこれや口出しするのは主催者が動きをとってからにするが
>>1も言ってるように今年はつつましく小規模でやっとくのが無難だろ
主催者も長いスパンで考えてるようだし今年に関しては無茶をするなと・・・

まあそんなところだろ

372 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 17:49 [ 1Hn1ZXTA ]

>>370
すげータイミングだ、わろたｗ

今年大々的に動くのを現実的問題として捉えていないのなら話は早い

今年に関しては
変な主催者がぎりぎりになって人集めだけのイベントを立ち上げない程度に
存在をアピールしつつアイテムなど希望があれば■に要望を出しつつ
大きくない規模で有志を募っていろいろとやっておけばいいんじゃない？

変なのが出てこれないようにあくまでも自分のところが
今年のBon-Odori 主催を諦めた雰囲気を出しすぎないように注意しつつ頑張ってくれｗ

373 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 18:00 [ Xlfvj1pQ ]

(ｸｽｸｽW

374 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 18:56 [ 4CuVPgO2 ]

そもそも去年がしっかりとした地盤を作ってくれてたら(ry

375 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 19:13 [ Xlfvj1pQ ]

　ま　た　エ　リ　ア　落　ち　イ　ベ　ン　ト　か　ｗ

376 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 22:26 [ /1KOqsJI ]

>>370
んとねぇ、正直に告白します。
329、336、347、351、357、361、365は全部私の書き込みなのです。
煽りあり、自作自演あり、ごめんなさいです。

まず、大規模ユーザイベントに絶対反対というつもりは毛頭なくて、
そういったユーザ主導の企画自体は大賛成なのです。その大小に関係なく。
実際、今でもヴァナボール等のユーザイベントも定期的に開催して、結構楽しいですし。

で、せっかくユーザ主催のイベントを考えるのであれば、Bon-Odoriに限らず、
もちょっとだけ窓口を広げてはいかがかなぁと思ったので、書き込みさせて頂いたのです。

また、フォームが立ち上がったら何かお手伝い出来るといいな。
暫く静観することに致します。

あと、反対派の方も、イベントを自分達の手で企画できるかも知れないという具合に
考えを方向転換させてみるのも一興ですよ。ヴァナを楽しく過ごす時間を作れるかも
知れないのですから。

377 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/27(火) 23:20 [ 1Hn1ZXTA ]

少なくとも負荷をかけるだけの迷惑イベントの開催には
徹底的に反対するけどなｗ

要は致命的な迷惑をかけない方法か規模でイベントする分には
勝手にやってればいいんじゃない、てことだ

378 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/28(水) 09:08 [ /Y5t/ELs ]

・負担をかけるのはやめろ
・害人はどうするんだ？

379 名前： >>378の続き 投稿日： 2004/04/28(水) 09:59 [ DyF89pvQ ]

・1年後には日本人いないだろｗ

380 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/28(水) 11:44 [ VvlJCtdo ]

別に興味ない奴は気にしなくてもいいだろ。
今でもLS単位で遊んだりするし、全ユーザを巻き込む必要もない。
今あるLSの垣根を越えて、冒険者が集まって何か１つのことをする。
この程度の心構えでいいんじゃね？

ただその際、そのイベント、集会に参加しないユーザや、システムに迷惑を掛けちゃいかん。
迷惑ってのは、システム的にユーザが対処する方法がない事象な。
エリア落ち等のゲーム遂行に支障の出る行為、MPK等規約で禁止されてる行為だな。
獲物乱獲、少々重くなる、sayやshout等は通常ゲーム内で起こりうる事象だから、
問題なし。まあ、節度ある行為と折り合いはつけないといけないけどな。

そういうユーザイベントガイドラインがあってもいいかもしれん。

381 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/28(水) 12:58 [ DyF89pvQ ]

>>380
規約違反でなければ何やってもいいと
思ってる君の脳味噌にカンパイ(・∀・）

382 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/29(木) 21:22 [ nJMblaO6 ]

今日この板を発見してログを眺めいた者です。突然の発言で申し訳ありません。
イベントの少ないFFなので、こうしたユーザで行うイベントについては賛成です。
イベントに参加していない人に迷惑をかけるな、という意見もわかります。
実際、毎年私の家の近くで花火大会がありますが、どっと人が増え大回りしないと
家に帰れないので迷惑に思っています。おそらくこういったイベントは周辺住民に
とっては迷惑なものだと思います（数も少なくはないかと思います）。
でも、だからといって中止となるのも寂しいかと。
現実での祭りだの花火大会についても、周辺住民の理解と協力が無ければできない
とおもいますので、FFでも周知などは必要ですね。（掲示板以外で）

ながながと書いてしまっておりましたが、結局気になるのは
　「今年のBon-odoriは中止なの？」
ってところなのですが。。。

PS. age進行?

383 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/29(木) 21:40 [ Sz5yOVMw ]

>>382
再三言っているように他の者のプレイに支障をきたすほど
大勢を集める必要があるのかを真剣に考えろってことだろ

ＬＳ単位で勝手にやってるだけじゃだめなのか？
大量のキャラクターを集めてテンションが上がってる
お子様が企画してるだけじゃないのか？
人を集めるための宣伝だけして結局迷惑なだけの禿ガル祭りじゃね〜かよ
てなところが問題視されている

夏祭りの雰囲気を味わいたいだけなら
■がクリスマスとかひな祭りのときに用意したようなデコレーションと
花火のようなアイテムを使ってそれぞれが過剰に集まることなく
楽しんでいれば十分、祭り気分は味わえるはずだ

なぜ、ひとつの組織が大勢のキャラクターを集めることにこだわるのか
そこら辺の一歩目のところから考える必要があるだろ

本当にみんないっしょくたに集まりたいわけ？
雰囲気だけでいいならあえてひとつの組織が大勢を集めなくてもいいはずだ
余計に殺到して混乱する

ゲームのシステム上取れる行動は限られてるわけだし
祭りだ何だと煽りすぎて希望を膨らませるだけ膨らませて
参加者を増やすだけだから毎回失敗してるんだろ

何でサーバーエラーが出るくらい大勢を集めることにこだわるのかね？
Bon-Odori実行委員会もイベントアイテム希望要求をするための
意見取りまとめ組織にしたほうがいいんじゃない？

人を集めるだけの宣伝をしても毎度のパターンになるのは目に見えてる
Bon-Odoriに限らずイベント用のアイテムなどを要望していく組織として
動いた方がやれること多いんじゃないか？

なんにしても大規模イベントを仕切るには時間が足りなさ過ぎだし
そもそもこのゲームが大規模イベントに耐えられる環境じゃない

384 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/29(木) 21:41 [ X5h9yNbk ]

>>382
中止も何も、
もとより定期的継続的に開かれているようなものではないです。
>>11のまとめサイトを読むとわかりますが、
昨年はイベントが行われているエリアに入れない、
そこでログアウトしたプレイヤーがログインできないなど、
あなたの花火大会の例えに倣うなら、大回りで帰宅どころか
道路が完全封鎖されて車に閉じ込められるような状況が起こったわけで、
そのあたりを含めて今後どうするのか、という意見交換をしているけれど
現在のところ決定打となるような意見もなく、
主催を希望する人間もほとんど出てきていないというのが現状です。

385 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/29(木) 22:25 [ o2O7kkmY ]

ぶっちゃけ去年が悪すぎた気がする。
まぁ今更責めないけど。

一昨年は結構良かった気がしたんだが・・。
なんでだろうね。

386 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/29(木) 23:26 [ QFeG117g ]

つーかお前らあれだけ大不評で祭り後の罵倒や煽りがたくさんあったのに
今年も無理やり強行するつもりなのか？

387 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/29(木) 23:46 [ nJMblaO6 ]

>>383
レスありがとうございます。
>再三言っているように他の者のプレイに支障をきたすほど
>大勢を集める必要があるのかを真剣に考えろってことだろ
必要はないですね。
でも大勢で集まってみたいですね（群れたがる動物なので）、大勢といっても
100人くらいでいいのですが。画面に写らないし。。。

>ＬＳ単位で勝手にやってるだけじゃだめなのか？
LS単位でやるのが一番現実的ですね。sayの問題も出なくてすみますし。
でも知らない人と一緒にというのがそそられたり。。。
２〜３のLS同士でやるのがちょうどいい？
あ、でも街中で花火を上げまくるとかは、LSだけやってても勝手に他人や他のLSとかも
集まっちゃうか。人里はなれたところでやるしかないですね。。。BGMがちょい寂しいですが。

>大量のキャラクターを集めてテンションが上がってる
>お子様が企画してるだけじゃないのか？
集まったからテンション上げる、というよりテンション上げて集めるって
感じでしょうね。 >>11 みるとそれなりに労力いりそうですからね。

>Bon-Odori実行委員会もイベントアイテム希望要求をするための
>意見取りまとめ組織にしたほうがいいんじゃない？
いい意見ですね。
イベントアイテム希望要求とりまとめ組織はBon-Odori以外でも欲しい組織です。

>>そもそもこのゲームが大規模イベントに耐えられる環境じゃない
現状のシステムでは、しばらくは参加自由の大規模イベントはできないですね。
FF11のオープニングムービーにだまされてやり始めたので、ちょっとがっくり
ですが。

388 名前： 382=387 投稿日： 2004/04/30(金) 00:49 [ ./1LEkII ]

>>384
つづいてのレスありがとうございます。
>もとより定期的継続的に開かれているようなものではないです。
うぅっ、毎年（といっても２回ですが）開かれているので勘違いしていました。
確かに定期的にやるのなら、既に組織があってここで議論されていることはもう
少し変わってるはずですものね。

>そこでログアウトしたプレイヤーがログインできないなど、
確かに去年は私もログインできませんでした。サルタでログアウトしてたので。。。
そのときは盆踊りのせいか確信もてなかったですが。後から、あぁやっぱり
ってな感じでしたね。

現状全員が自由に参加できる大型イベントを行うのであれば、全エリアサーチ
時の人数が大体3500人くらいだから１箇所150人くらいで25箇所ぐらいに分けな
いとだめですね。（全員が参加するわけではないので10箇所ぐらいで足りるか
もしれませんが）
運営する人間も、一人でさばける参加者を2〜30人が限度として1箇所5〜8人く
らいだから5〜80人(10箇所1500人参加)、これがサーバ数分だとするとx21の人数
が必要。。。うーん。。。。無理。たぶん。

>現在のところ決定打となるような意見もなく、
今年は自然消滅のパターンですね。
会場については、参加者全員垢バンくらって牢獄で行うという荒技もありますが。
（ウソです、冗談です、そんな、殴らないデいていてｋｒぁｒかｌ；ｌｄｒふじこ

>主催を希望する人間もほとんど出てきていないというのが現状です。
やはり、クリスマスのように、特定期間に飾り付け、期間限定アイテムの配布
あとは踊りやら、花火やらは飾り付けとかをみてその場で盛り上がった人が、
自然発生的に行う（集まり過ぎないよう）
ってのがベストですね。
あとは、たるっ子ダンサーの方に巡業をお願いするとかですか。。
ってのがベストですかね。

389 名前： 382=387 投稿日： 2004/04/30(金) 01:17 [ ./1LEkII ]

>>388 最後の一行間違いです。

390 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 02:01 [ v49PfzQI ]

>>388

> （ウソです、冗談です、そんな、殴らないデいていてｋｒぁｒかｌ；ｌｄｒふじこ
最後の「ふじこ」っていうのが謎ｗ

391 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 02:04 [ v49PfzQI ]

> 今年は自然消滅のパターンですね。
イベント　について１から再考する必要がありそう。

392 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 03:40 [ xfTIAc9U ]

やれやれ、フレのいない奴が騒いでるな。

嫌ならBon-Odoriの日にログインしなきゃいいじゃん？
ギデBC？明日行っとけｗ

393 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 06:16 [ IQYJxue6 ]

>>392
日本語わからないなら書き込まないで欲しいな。

394 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 10:22 [ 5UuwuN/s ]

エリア落ちイベント強行開催ご苦労様ｗ
今年もエリア落ちするといいでつね（・∀・）

395 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 10:29 [ 5UuwuN/s ]

>>392
Bon-OdoriなんかやらないでＬＳで花火大会でも￥やっとけｗ
それともＬＳ入ってなかったりフレいないのでつかｗ


誰もBon-Odoriなんかに期待してないのだからヤメたらｗｗｗ

396 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 10:33 [ 5.lbFZ7Y ]

縁日キボンヌ。

397 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 11:05 [ .DCl9NFI ]

なんとなく
■がトリビューンでBON-ODORIの時期がやってきました
みたいな記事を載せる
あぁそうかとばかりに何も考えずに主催する奴ポップ
去年と同じ結果に…

のコンボがありそうな予感

398 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 11:44 [ ZhqHPik6 ]

去年あそこまで叩かれたんだから、今年は■が違った催し物をするか、
協力がないかもしれないね。

399 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/04/30(金) 14:30 [ grTyi.V6 ]

■主導でひな祭りやクリスマスのときのように
うっすら雰囲気を味わえるような環境作りだけで十分

■は人を集めようとした奴や盆踊りデモに参加した奴には
禿ガル祭りの対応よろしく垢バン、停止などの厳罰でもって対処してくれ

400 名前： 382=387 投稿日： 2004/05/01(土) 02:14 [ q2uDSh56 ]

詳細を知らないのですが、禿ガル祭りって垢バン出たんですか。。。

スクウェアエニクスさんが＊千人レベルxワールド数の人間を収容できる
サーバを用意しない限り、不特定多数自由参加できるようなイベントは
無理ですが、特定ユーザのみ参加可能のイベントであれば可能でしょうか。
例）
参加者をメールで募る
↓
LP配る（人数多い場合は数種類のLSを使用）
↓
日時・会場告知
↓
開催（こっそり）

毎回LS買うのはちょっと嫌かも。
PS. よんひゃく？

401 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 04:04 [ gj6XXjtQ ]

楽しませてもらえるもんだと思ってる奴は参加しなけりゃいい。
1日、繋がないくらい別にいいじゃねぇか。

去年はLSで参加したらフレのLSもいて
人数が多いもんだから花火も多くて楽しかった

402 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 04:51 [ PzZwqK6E ]

とんでもないあほがわいてますね。

>楽しませてもらえるもんだと思ってる奴は参加しなけりゃいい。
>1日、繋がないくらい別にいいじゃねぇか。

あなたの希望どうりこの意見は「推進派＝基地外」の図式を象徴してます。
釣りじゃなくてどうやらマジっぽいのでageさせていただきます。

最近になって
xfTIAc9U
gj6XXjtQ
これらの基地外が騒いでますが同一人物じゃなかったとしたら
いよいよ夏本番、基地外主催者が暴走するのも近いですね。
今年も大失敗決定でBon-Odoriは最悪イベントの代名詞になるどころか、
ユーザーイベントそのものの存在価値が危ぶまれます。

とりあえず基地外主催者発生注意報を発令しておきますね。

403 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/01(土) 15:47 [ fDEkQp3w ]

次回からマウラとかジャグナーあたりでやって低レベル者は切り捨てろ
もう低レベル者なんてほとんどいないだろ？
参加人数に振るいかけろ。

404 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 05:35 [ wMToBM9I ]

>>402
中身が全く無いレスですねｗ

405 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 09:26 [ ATaFkqmQ ]

文句があるやつは、当日主催に直接Telで言えばいいと思う。
Shoutでもおｋｗｗｗ

406 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 09:36 [ YpuWR6uo ]

ログインできない状態でどうやって？
ログインできたとして、主催をどうやって特定？
主催者が解散しろといったところで
みんな素直に移動するか？
なんで迷惑かける立場の奴がデカい面してんの？
と釣られてみる。

407 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 10:18 [ iCERvq5s ]

負担をかけると言う事を散々言われておきながら「なんとかなるでしょ」で
ろくに対策も練らず強引に推し進めた去年が
当日言った所でどうにもならないという、わかりやすい例だな

「ゴメンねｗでも俺達は楽しんでるからおｋｗｗｗｗｗ」
「一緒に楽しまない？ｗ折角イベント企画してやったのにｗｗｗｗ」
去年は、迷惑をかけることを予測できているのに
何の対策も考えず、自分達の考えを強制していた時点ではっきり言って論外
間違ってもこれを繰り返してはならない

408 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 18:25 [ yxluSfxE ]

釣りじゃなくてマジなxfTIAc9U＝gj6XXjtQ＝wMToBM9Iが怖い
今は自分の予想に反して批判が集まったから必死になってる状態ｗ
もういまさら釣り宣言をしても遅い

連休になったとたんこんな基地外がポップしたけど
実際に盆踊りの季節は夏休みっていう学生にとってなが〜い連休があるけど
Bon-Odoriガ失敗するのもここらへんが原因だねｗ
夏休みで暇な学生の中でどうしようもない馬鹿が主催をやるから失敗するんでしょ

409 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 18:46 [ FveMP10E ]

>>114を見る限り5/14から始めてあんなにぐだぐだだったのに
今動いてないなんてとっくに手遅れだよな、去年と同じ規模でやるなら

410 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 18:51 [ FveMP10E ]

114もとい>>119

411 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 23:24 [ ded5/8xs ]

去年の失敗は■eが前日にいきなりモグを出したのが問題だったのでは？
実際、モグを見て始めてイベントがあると知った人がかなり居たし。
それに、今年は去年のイベントを知っている人なら鯖落ちしそうな所には無理に行かないでしょ。

412 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/02(日) 23:56 [ ZH8zFe3Y ]

>>411
主催者側にまったく責任がないとでも？

413 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 00:00 [ M.9EaXng ]

去年の問題っていうのは結局のところ
限られたイベント開催エリアに人が集中したという一点のみであって、
周知が遅れた事とは何の関係もないと思うけど。
祭りの日時はもともと決まってたんだし。
それに「鯖落ちしそうなところ」というのは
現状ではイベント開催エリアとイコールなわけで、
そこへ行かないという事はイベントに参加しないということになるけど
それでいいの？

つうかさ、イベントやりたいんなら
参加者の暗黙の了解を勝手に期待して
手を抜くような真似はやめなよ。
何とかしようと真面目に知恵を絞ってる人に失礼だよ。

414 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 00:45 [ QSfuP/FM ]

なんでこうまで推進派は馬鹿しかいないんだろうねぇ・・・
賢かったらこんな負荷をかけるだけの
どう考えても成功しない規模のイベントなんか宣伝しようとは思わないかｗ

ここに出てくるアンチ否定派は馬鹿しかいない
否定はに関しては強硬な全面否定論者から代替案を出すものまで
実に多様な意見が出てきている

この点から見てもBon-OdoriをやるやつはＤＱＮだらけ
こんなんじゃ成功するものでも大失敗しそうな上に
元々成功をする可能性のない大規模イベントをやろうって言われても・・・

失敗するに決まってるじゃんｗ

415 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 02:51 [ JotCD8Fg ]

お前のような餓鬼ばかりじゃないから
今年も成功すると思うよ

416 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 03:32 [ nrF9uoPk ]

去年は結局、各サーバ１箇所からはじめたのが問題なのでは。
何度も意見でているが、あらかじめ数箇所で開催かと。

また、去年はBon-Odoriとは関係なさそうなイベントが多かった
ファッションショーやら、ミスコンやら○×クイズやらをやるなら
別の日でも・・・と思ってしまう。

とりあえず、基本に戻って　花火・踊り・露店(?)のみではだめ？
その方が　踊る阿呆・見る阿呆的には見る阿呆が直ぐ飽きて回転率が
あがるように思える。

だめか？

417 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 03:34 [ nrF9uoPk ]

>>415
本当にイベントをやりたいと思っている人間の意見とは思えないが？
賛成派であれば、何か建設的な意見を。

418 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 04:37 [ 44z97xyc ]

＞去年は結局、各サーバ１箇所からはじめたのが問題なのでは。
＞何度も意見でているが、あらかじめ数箇所で開催かと。

それ去年にサルタだけじゃなくロンフォやグスタの３国周辺でやろうって
案が早い段階に出てたんだがなぜか主催者が
「去年、ウィンダスでやったから今年もウィンダス辺りでやるべきだ」
って頑として「ウィンダスでやるべきだ」って異常なまでのこだわり持った
せいで去年のような悲劇がおこったわけだが。
それでたしかその代替案なのかは知らないが低レベル者がウィンダスにこれるように
関係者が護衛としてサンド、バスの低レベル者を護衛したみたいなんだが
途中で低レベル者が敵に簡単に絡まれたりしたもんだから敵の掃除や蘇生に時間を
かなり費やしたせいで肝心の盆踊りの運営に支障きたしたらしい。
（ちなみに護衛の時に死にまくったせいか一部リージョンが獣人支配になってかなり文句がでたとかでないとか？）

もし今年もやるなら>>416が言ってる通りに複数箇所でやるべきだろうね。
理想としては３国周辺でやるのがベストだけど。
（去年みたいにこだわり持たないやつがでないことを祈るだけだが）
ただその際問題なのはやはり人がどうしても足りないってことだろうな。
とりあえず早い段階にある程度企画書作って募集してみてはどう？
募集場所はいくつかの有名どころのＨＰに協力してもらうとかで。

419 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 07:11 [ QSfuP/FM ]

低レベル者も参加可能→低レベルエリア「のみ」でのイベント開催
この脳内変換が推進派の間でまかり通ってる間は3国分散させようが失敗する

馬鹿が勘違いして
弱者への配慮を自分が希望する低レベルエリアでの
イベント開催にこじつけてるだけだわなｗ

420 名前： 416 投稿日： 2004/05/03(月) 10:00 [ nrF9uoPk ]

>>419
>低レベル者も参加可能→低レベルエリア「のみ」でのイベント開催
>この脳内変換が推進派の間でまかり通ってる間は3国分散させようが失敗する

スマン。脳内変換してしまっているのかもしれないが。なぜ失敗するのだ？
自然と低レベルエリアは候補地になるのではないか？

まぁ、疑問はさておき低レベルエリア以外で行う策としては、
護衛を組んで遠出という手が確実。
石もってればテレポサービスもできるが。

421 名前： 416 投稿日： 2004/05/03(月) 10:18 [ nrF9uoPk ]

う。
>>1 の趣旨は「つつましく」か・・・

まぁ。色々難しく考えるより、小規模イベントのBon-Odoriでもよいな。
問題はイベントとした場合小規模になてくれるかというてんだな。
告知方法を考えれば小規模になるだろうが、この掲示板て結構みてる人
多いだろうな。

また浴衣実装はイベントあり・なしのどちらもで欲しいアイテムだ。

422 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 17:28 [ MJXCBrh6 ]

>>420
テレポは低レベルだとまず自国以外持ってないこと多そうだし期待できそうにないな
浴衣は柔術着で我慢しろ。

423 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 18:48 [ bmPqmffU ]

したらばだけで鯖落ちするほど人が集まるとは到底思えんが。
■eさえ出てこなけりゃな！と言ってる訳だが必死すぎて読めてない奴がいるし。

ところで今年はモンク祭りにしないか？バカの大将決めようぜ！よん！

424 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 18:55 [ nrF9uoPk ]

>>423
>したらばだけで鯖落ちするほど人が集まるとは到底思えんが。
禿ガル祭りはそれで集まってしまったのでは？
でも、正直掲示板上での告知ができないとイベントは難しいかな。

425 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 19:06 [ QTy7/S/Y ]

＞したらばだけで鯖落ちするほど人が集まるとは到底思えんが。
口コミの力は意外に侮れないぞな

426 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 19:11 [ bmPqmffU ]

禿げガルはワールドパスの発行もしてるだろ。
２ｃｈでも必死にスレを上げ続ける奴がいるし。
■eに宣伝させるなら早めにさせて鯖落ちの危険性も伝えさせろ！
５００人超えたらいきなり他のエリアにかっとばされるのも。

427 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 19:36 [ M.9EaXng ]

>>426
「イベントやるから来てください、
　でもあんまりたくさん来ないでください」
どんな宣伝だよ。
去年ああいうことになってる以上、
参加者の分散に関して何かアイデアがないと
■eも協力してくれないんじゃないかな。

何にしろ、甘い見通しで見切り発車するのだけはやめろよ。

428 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 22:04 [ QSfuP/FM ]

>>420
「のみ」を読み飛ばすなよｗ

低レベルエリアが候補地になること自体どうこう言ってるんじゃなくて
低レベルエリアのみ、もしくはそこを重点的にイベント開催地にする
馬鹿たれを批判してるんだよ

いろんな奴が散々分散させろと言ってるだろ

薄ら甘い馬鹿がよく言うせりふに
「低レベル者への配慮を」とかなめたことを盾にするが
高レベルのものは低レベルから高レベルでも選択肢がある
低レベルのものは選択肢が少ない、そんなの当たり前だ
何でもかんでも権利権利とうるさすぎるんだ、馬鹿は

で、ただでさえ低レベルエリアに人が集まりやすい環境があるのに
それを全然理解してない馬鹿主催者が毎度毎度同じ失敗をするわけだ

429 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 23:34 [ bmPqmffU ]

３国に人が集まるのは当然だろうな。
なら、今はそれ以外の場所を候補地としてあげていくべきじゃないのか。
普段人が少ないがそれなりに交通の便の良い場所、何十人かが集まれるスペースがある場所
クエやミッションが少ない場所、レベリングパーティーがいない場所。

430 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/03(月) 23:37 [ LL7jOePw ]

で、主催者きまったの？

431 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/04(火) 00:54 [ 40TuxzGQ ]

一瞬去年の盆踊りスレに迷い込んだのかと思った。
書いてある内容が去年とほとんど同じ。

432 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/04(火) 00:58 [ QXTsYQIo ]

主催者をやってみようかと思い、HPの作成方法を勉強開始。
早くも挫折・・・。
掲示板の設置方法がわからない・・・・・・。

433 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/04(火) 01:15 [ 40TuxzGQ ]

とりあえず、Bon-Odoriというものの骨組みとを作るため、
5W1Hに沿って考えてみたらどうだい？

Who（誰が）・・・各サーバの主催者が
What（何を）・・・Bon-Odoriを
When（いつ）・・・お盆（7月中旬？）に
Where（どこで）・・・（難航しそうな項目）
Why（なぜ・どんな目的で）・・・ユーザ間の親睦を深める？絆？
How（どうやって）・・・（難航しそうな項目）

434 名前： 420 投稿日： 2004/05/04(火) 09:03 [ Bw5X90wg ]

>>428
うむ。遅レスでスマン。
３国２地域づつ低レベルエリアがあるので６地域になる。
これでもそれなりに分散されると思ったので。
それでも足りなければ、３国周辺テレポイントで＋３するとか、ジュノ周辺もつかえるか。
後は人の少ないところ・・・バシュハウ沼？

または、今年は海辺で祭りだー、ってセルビナ、マウラ周辺もありか。

■のサポートは個人的にはBGMだけ対応して欲しい。曲がさびしいと
盛り上がれないから。（あくまで個人的な希望で、必須ではない。）

435 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 03:22 [ vkwCTX.c ]

向こうが妙な展開になってるのがﾜﾛﾀｗ

【無責任】Bon-Odriをぶっ潰せ！【無計画】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069480679/l10

436 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 10:38 [ YkTT90LE ]

ﾀﾞﾏｻﾚﾀｰage

437 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 10:44 [ YTtuFUdk ]

2chブラウザで見てる俺は騙されないわけで

438 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/05(水) 12:46 [ YkTT90LE ]

>>432
実は >>278 ですでに立てている。
（サーバ毎とかであんまり分けないで１本化したほうがよいよ。）

>>433
「Who（誰が）・・・各サーバの主催者が」からしてはまりそうだね。
以前は>>283みたいにそれなりにやる気ある人いたけど、いる？

439 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/06(木) 14:35 [ I2eIqtl2 ]

ボンオドリ会場をウィンダスじゃなく、便器にする。３箇所の会場。
便器に飾り付けを■にお願いする。便器の回りをグルグル回る感じ。
キャラを使った飾りつけは大量に出来ない。（クリスマスや桜みたいなの）
巨大モンスターの御輿がグルグル回っている。

440 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/06(木) 14:45 [ I2eIqtl2 ]

アレを置いてほしい。昇れるイス。天の塔の下にある脚立とかもほしい。お立ち台。

441 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/06(木) 17:23 [ .kBdRIB. ]

クフィムでやれば？

442 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/06(木) 19:09 [ Hrp8O.3k ]

ところでさ〜　>>283はどこ行ったんだよ

443 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/06(木) 21:35 [ hYcFlEX6 ]

仮にＦＦが一日完全に鯖落ちしてもどうってことないけどな。
廃人はさすがに必死だな。
まあこれほどいろんな意味で有名になっちゃったこと自体が
失敗だと思うけどな。やるって言えばみんな来るだろうし。

444 名前： 283 （d3Su0NN.） 投稿日： 2004/05/06(木) 22:02 [ 5VngO0hc ]

サイトについて、今>>278さんと話しているところです。
時間かかっててスイマセン。

夏に開催するなら、>>400｡�ｮ>>421さんの方法が一番無難かなと思うのですが。
HPで参加者を募ったりして閉鎖的にやってみるっていう感じです。
それを数回やってみてノウハウ蓄積→最終的に大規模イベント開催（>>369さん）　となったらいいかな、と。

どうでしょう。スレ違いかな。

445 名前： 283 （d3Su0NN.） 投稿日： 2004/05/06(木) 22:04 [ 5VngO0hc ]

>>444の途中の行がなぜか変になってしまいました。
正しくは↓です。

夏に開催するなら、>>400、>>421さんの方法が一番無難かなと思うのですが。

446 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 00:43 [ se0n3/P6 ]

去年の主催者のまずかった点は、
１．兎に角ウィンでの開催に拘って、他の場所での開催しようと言う意見を完全無視。
２．盆踊りのイベントで何がやりたかったのか不明。
　→肝心の踊りに関しても各人が勝手にやってるだけ。揃えるなり円陣組むなりの工夫も無し。
　→踊り以外は花火ぐらい？それ以外やる事も無し。
３．主催者団体は楽しむんじゃなくて楽しませるって考えが必要だと思う。
　　参加者と主催者側の区別が無いためグダグダ。
４．開始の時間と終了の時間を指定した上に短い。
５．誰が主催者なのかとても判り難い→(主催者がエリア移動の指示と他の人のが区別つかない)

LSを大量に作って参加者に装着させるように言うのは悪くないと思う。
個人だと言う事聞き難くても集団になると聞きやすくなるし。（聞かない人も居るけどね…）
問題はどうやってパールを配るか。パールを受け取らない人を止める手段が無い。

447 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 02:03 [ 1DzIxphs ]

去年、2chで実況してる奴の鯖は結構盛り上がってたみたいだった。
当日ネ実での各鯖実況担当者（スレは統一）は必須かも。

448 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 02:25 [ NnwfJDqs ]

もう■が告知して行えるイベントじゃないな。
告知しただけでパンクするのは明らか。なんとか２００人ぐらいに押さえ込む必要が
ある。「２００人ぐらいでやるけどサポートしてくれ」って■に依頼するとか。

ドラギーユ城パーティってのもたのしそうだな。カボチャかぶって

449 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 07:42 [ 6BzMDzZI ]

>>383の意見が一番まっとうな気がするのだが・・・
２８３さんはどうしても人集めてやりたいのだろうか？
ＨＰで参加者つのって閉鎖的にやるって言ったって
絶対に情報が外に漏れると思うんだが・・・
どうやって情報を外に漏れないようにするの？

450 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 08:36 [ BNIHE6kc ]

【悪夢は】Bon-Odori 2004 【繰り返される】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083826219/l50

451 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 08:57 [ ITjnsVRs ]

>>448
かぼちゃイベントのとき海外出張で参加できず、合成でなんとかなんないもんかと
思っている俺にとって、苦痛以外何者でもないパーティーだな。

そのイベント時にかぼちゃ販売してくれるなら神イベント

かぼちゃで走り回ってる連中見ると後ろから撲殺してはぎとｒうわなｎをすｒはなｓ

452 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 11:47 [ xSSTi5lY ]

・クリスマスや花見のように三国の一部のエリアに飾り付けを行う（■に対応を希望する）
・モグを置くなりして花火を配る（■に対応を希望する）
・飾り付け期間は一週間〜10日程とする（■に対応を希望する）

Bon-odoriからNatu-maturiに名称を変更、トリビューンには
「三国で東方の夏季に行われる祭りが〜」と書いてもらう。
（今までもロクに踊ってないしもう盆踊りにこだわらなくてもいいっしょ）

たぶん、コレだけなら誰も文句はいわないと思う。
あとは期間内に鯖毎で何をやるかとか話し合えばいいんじゃない？
LS単位で集まって勝手に騒げばいいと思うし。
それこそ鯖単位でモンク集会なり低レベルズヴァ特攻でもいいし。

開催日が一日だけだから必要以上に集まって重くなるんでしょ？
なら開催期間を長くすればいいんじゃないの？

453 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 12:07 [ 0FA8Ci1s ]

69 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/05/07 11:57 ID:NYs4jbZh
ボンオドリスレの一番笑える点は
「ここらへんは■eにおねがいして」とか
「これを実装してもらって」とかの
■eに運営をｻﾎﾟｰﾄしてもらおうとしてるところか

本来はシステム的に厳しい所をあげて回避策を検討するのが正しい姿なのに
面倒なのかなんなのかシステムに変えてもらおうという意思で行動してる辺りが
馬鹿じゃないかと

454 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 13:26 [ Ca4SkJ6Q ]

懲りないねぇ・・・またやんの

455 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 13:53 [ 7jPgk1tY ]

実況にも立ってます
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1083826219/l50

456 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 14:11 [ Bj9WgHU6 ]

おいおい去年と違って今年はワイルドなNAが大量にいるわけだが

457 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/08(土) 18:07 [ H0/WJhl6 ]

age

458 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/08(土) 19:12 [ kgiCjAY. ]

実況から来たけれどお前らいい加減にしろよ。
他プレイヤーのこと考えろ。
絶対叩き潰してやる。

459 名前： TOI 投稿日： 2004/05/08(土) 19:44 [ ycimiPEA ]

一応去年のバハ鯖主催してたAkkiの中の人です。
一応参考までに、主催に絶対必要な要素だけ書いておきます。
１、人数（最低20は欲しい）
２、時間（たっぷり相談、ゆとりのある計画、十分な宣伝）
３、まとめ役と、そのサポート（きちんと意見できる人）ができる腹心。

やるならこれくらい必要だと思う。人数はウィンダスのみで考えた場合です。
三国なら×2.5くらいした方がいいです。

この要素が揃えられない場合は中止するという選択も頭に入れておいた方がいいです。
その際、中止なら中止、やるならやるではっきりする事。

460 名前： TOI 投稿日： 2004/05/08(土) 20:08 [ KiohiEKs ]

私は今バハとホモで二重ヴァナ生活してます。
何か意見とか去年の事でまだ言い足りない方とか
とりあえず叩きたい方とか、ロザリオをくださるお姉様がいましたら
Bahamutの方はMizuhoまで、Fairyの方はEisyaまでtellでもMPKでもしにきて下さい。

メアドはankoku_akki@ホットメールまで。
今バイト中に携帯から書き込んでるのでとりあえずこの辺で。

最後に去年の主催に参加させて頂いた感想。
迷惑をかけた皆さんには悪い事したと思ってるけど、楽しかったし後悔はしてません。
今年は主催する気ないけどタコス師匠が来るなら行くかもw

461 名前： TOI 投稿日： 2004/05/08(土) 21:19 [ LQ3ja3NY ]

それからね、反対意見無視して強行したい人も、絶対叩き潰してやるって言ってる人も、
とりあえずキャシャーン観てきなさい。キャシャーン。

462 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/08(土) 21:41 [ QmaTlUGo ]

実況のスレもう落ちたのかとことん興味ないんだな

463 名前： TOI 投稿日： 2004/05/09(日) 00:58 [ u25zt6PU ]

あ、今帰宅してやっとPCで見たんですが、すでに随分沈静化っつうか
私の考えてたような去年の大騒ぎとかには行かない方向に向かってたんですね。
空気読めなくて申し訳ない。

自分のキャラとかメアドとか晒してアホ丸出しやんわし。
うっわ、恥ずかしー…(,,＞ω＜,,)

464 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 02:31 [ u25zt6PU ]

…漏れスレッドストッパーですか？

>>353さんの案てすっごく面白そう。
Kimo-Damesi開催に向けてじっくり相談していくスレでいいような気がしてきた。

465 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 02:53 [ d4e074o6 ]

去年、あれだけ好き勝手にやって迷惑振りまいていた連中の認識なんて
所詮この程度のものなのかねぇ・・・

とりあえず、やる気もないならもう二度と名前出さない方がいいよ

466 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 09:31 [ mZ9jLjrU ]

キャラ名を晒した程度で責任を果たした気分になってるんだろ
馬鹿の認識はその程度だから毎回失敗するってことだ

467 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 11:24 [ t4ouAOyk ]

466は責任の取り方って奴を知ってるようだな。
まあ、俺も知ってるが。
466、↑の奴にtellで言ってやれよ。


「解約しろ」って。

468 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 12:08 [ 7k6Tw9rw ]

何これ？去年の続き？w
なんでまだMizuhoが叩かれてんの？ww

また「グスゲンレベル下げ自殺ショー」見せてくれるの？wwwww

マゾMizuhoage

469 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 14:13 [ uk2rd2YI ]

だからぁ〜、飛空挺に何人乗れるかチャレンジ大会やろうぜぇ〜。
「トリビアの種」のコーナーみたいにさぁ〜。

470 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 17:22 [ 84svnM1w ]

>>469

それ、5/5の芝鯖で実験されてたな

471 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/09(日) 23:48 [ KvKeOOgU ]

もう参加するJPはいない。

472 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/10(月) 00:23 [ EWLPIx5Q ]

>>470
何人乗れたの？

473 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/10(月) 01:50 [ LOD75vjc ]

つーか今年も主催者の公開オナニーが始まるのですか?

474 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/10(月) 02:00 [ lOqb1K66 ]

>>472

いや、現地にはいなかったから
人数オーバーで乗り降りが出来ない状況まで逝ったらしい
5/5 19:30ゴロのジュノ発バス行き

475 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/12(水) 14:00 [ xWqzy87I ]

完全に止まってしまいましたねｗ
Bon-Odoriしゅ〜りょ〜








て、なってくれればいいんだが
馬鹿は際限なくわいてくるからなぁ・・・

476 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 01:23 [ 7MKaReqM ]

全然話出てないな？
まぁこんなとこに埋もれてりゃ仕方ないか。

477 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/13(木) 01:45 [ 94mJ7GK6 ]

ま〜俺はフロントミッソン出たらそっち行くからどうでも良いや。

478 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 15:59 [ GZq/tKOU ]

>>1の評価できるところは早めにスレ立てをした。
困ったところは立て逃げだった。

前提条件：「ユーザーイベント Bon-Odori 2004」について話す。
■にクレクレも良いですが、ユーザーイベントですのでサポートもらえたら
ラッキー程度であるべき。■のサポート前提の話し合いは論外。
準備が間に合わないなどの都合で来年に向けて話すのも良いですが、開催日程を
勝手に告知する人が現れた段階でそれが架空であろうが無かろうが人は集まります。
また誰にも迷惑をかけずにイベントを行うことは不可能です。
昨年にしても駄目だったと言う声が多いですが■的には「大好評」と成るでしょう。
迷惑を受けた責任を取れと言われ続ければ今年の責任者は名無しのままという事もあるかもしれません。
私は昨年参加してとても楽しかったので今年も開催して欲しいです。

479 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 16:36 [ GZq/tKOU ]

叩き台になる意見が出ていないようなので私的な考え

日時：２００４年７月末頃 ２０時〜２５時（日本時間）
場所：メリファト山地（Ｋ１１）
開催：担当者が居る鯖
趣旨：キャンプファイヤーを囲んで、まるくなって踊る
内容：
１．盆踊り
感情表現などを上手く使いゴブキャンプの周りを少しずつ移動して盆踊りを真似る。
人数によって２重、３重の輪を形成する。
２．屋台
最上段にバザーの人が並び模擬店を形成する。
３．花火
ヴァナ時間０時〜１時の間は踊りを一時止めて各自持参した花火や魔法エフェクトで
華やかな夏の夜を演出する。
４．ＭＮ
気まぐれなＭＮが沸いたら高Ｌｖは手を出さず生暖かく見守る。
低Ｌｖが救援出しつつ皆で倒す。後に倒れた人の蘇生。
５．鯖別イベント
スタッフの充実した鯖であれば色々行う、そうでない場合は割愛。
（ファッションショー、漫才、など）
６．会場内はＳＡＹ会話推奨、会場までの移動は通常プレイに合わせて。
７．第２会場：ラテーヌ高原（Ｌ１０）
池の周りを輪になって踊る。ウオーターエレメンタルが出たら４に従う。
８．第３会場：コンシュタット高地（Ｋ１１）
何も無いけど輪になって踊る。

480 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 16:54 [ GZq/tKOU ]

この意見では基本的に■の運営サポートは考えていません。
事前に開催の旨は連絡して該当エリアサーバの強化やエリアダウンに備えての
技術スタッフ増員が望ましいとの進言は行う必要があると思いますが
モーグリの配置などは頼む必要が無いと思います。

想定人数は１００人〜１０００人（２００〜４００と思ってる）
会場を３つに分けることと、どの会場でも同じ事が行われるということで
人数は分散できるのではないかと思います。

481 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 17:20 [ GZq/tKOU ]

何で開催するかを書いてなかったので私的な考え

特に意味は無いんだけど沢山の人が集まるって楽しいじゃないですか。
・輪になって踊る
・花火をする
これだけで良いから今年も集まろうっていう暇な人は集まりませんか？
年に１度の楽しみと思って楽しい一夜を過ごしましょう。

・気を付ける事
エリア落として迷惑行為として罰せられないように人数分散には協力する。
１会場４００人以下に収まるようにする。

こんな感じでいかがですか？一推進派の意見でした。

482 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/19(水) 21:30 [ K/GUnqKw ]

去年開催した主催側の人間ですが。
>478
去年楽しかったといっていただけたのはとてもうれしいことですが、
・輪になって踊る
・花火をする
これだけでは鯖一斉開催イベントとして不十分であるというのは
主催側でも一致した意見です。
それだけでいいというならば、大々的に告知するのではなく、
街角であなたが自主的にそれらしいことをすればきっと少人数ながらも
人が集まってくれ、楽しくbon-odoriができるのではないかと思います。
ただ、巨大なイベントとしては、不十分であり、それだけではまた去年の
失敗の繰り返しになるということだけは理解していただきたいです。
その内容で行おうと思うならば、ここでの意見交換は必要ないと思いますので、
フレやLS仲間と計画を練り、自鯖での開催に向けて準備をされてはどうでしょうか？

483 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 10:23 [ R6KS0xxo ]

>>482
>その内容で行おうと思うならば、ここでの意見交換は必要ないと思いますので、
>フレやLS仲間と計画を練り、自鯖での開催に向けて準備をされてはどうでしょうか？

一連の書き込みに建設的意見が無く、今年のbon-odoriは無いのかという寂しさから
書き込みを行いましたが、これを他鯖と連動させる必要は無いですね。
鯖内のbon-odoriとして街角で有志を募り開催に向けて準備したいと思います。

484 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/20(木) 21:00 [ rolFlq4A ]

板が消えた！？

485 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 04:45 [ u5IFloNA ]

>>483
せめてこのスレを全部読破してから言わんと
建設的な意見がないというのは失礼すぎだ馬鹿

で、お前が出てくるだいぶ前に問題点も散々指摘され
最近になって出されてる程度の話は似たものならいくらでも提示されてた
ここにきて馬鹿が湧き出したのが問題

去年の主催側の人間とやらが自分自身で
コンテンツ不足を認識してたとの発言もあるが
こればっかりは認識したところで完全の余地はない

キャラクターの取れる行動が限られてるから
それらを駆使していくら組み合わせても
ただの樽ダンスじゃん　程度のものしかないわなw

そこの認識の甘さと毎度毎度、夏真っ盛りになるにつれ
馬鹿がどんどん沸いてくるのがネックだwwww

５月の頭にもう手遅れだと言われてるのに
少し小康状態が続いたと思ったらすぐに馬鹿が出てきて一からやり直しだw

失敗する原因はただひとつ
馬鹿が内容のないものにしがみついて大勢を集めようとするからだ

残念ながら今年も馬鹿の暴走を止められそうにないのが悔やまれる・・・
やったもん勝ちなだけに性質が悪いな
馬鹿はほっといても沸いてくるからどうしようもねえな

486 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 04:49 [ u5IFloNA ]

>>485
＞こればっかりは認識したところで完全の余地はない

改善の余地な
さすがにこの誤植は意味不明だなw
その他の細かい誤字脱字は各自脳内変換よろ

487 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 10:52 [ V.IhKCwM ]

>>485 あげてるのは釣り？
開催に向けた建設的意見は無いね。
前回の問題点や開催することに対するデメリットなど有意義な意見はあっても
それを建設的意見とは言わないだろ。

>ほっといても沸いてくるからどうしようもねえな
これは誰もが予想できる最低限の事ではないのか？
その上で暴走を止める方法を模索するのかと思っていたのだが
まさか沸かないように努力していたとは思わなかったよ。

>馬鹿が内容のないものにしがみついて大勢を集めようとするからだ
これが唯一の原因なら、>>485が内容のあるイベントにして先導すれば良いだけだ。
>>485が当日参加する気はないとかは関係ない。暴走を止めたいんだよな？

488 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 11:21 [ ApXjikYs ]

＞その上で暴走を止める方法を模索するのかと思っていたのだが
＞まさか沸かないように努力していたとは思わなかったよ。

字が読めないとしか思えない。

＞これが唯一の原因なら、>>485が内容のあるイベントにして先導すれば良いだけだ。

また反対派に頼るし。プライドないのかお前。

489 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 12:32 [ u5IFloNA ]

>>487
おいおいおいおい、どこ読んできたんだ？馬鹿たれが
いくらでも意見は出てるんだよハゲ
お前が馬鹿だからわからんだけだ

夏が近づくにつれこんな馬鹿たれがどんどん沸いてくるわけだ
そりゃ失敗するわなw
都合の悪いことを言われりゃ二言目には釣り釣り
馬鹿丸出しだなｗｗｗｗ

490 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 12:47 [ ApXjikYs ]

>>489
あんたの熱心さには頭が下がるが、
建設的意見ってのは
「そのものの良さを認めた上で出す
　実現に向けたポジティブな意見」
のことだから、出てないって言ってもいいと思うぞ。
消えた>>283も「全てはこれから」って感じだったし。

「えー、去年楽しかったからいいじゃん、
　ちょっとの時間鯖が重くなるくらいでガタガタゆーなよ」
が建設的意見だって言うなら別だけどさ。

491 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 12:53 [ u5IFloNA ]

>>490
はいはい、辞書片手にご苦労さんｗ

＞「えー、去年楽しかったからいいじゃん、
＞　ちょっとの時間鯖が重くなるくらいでガタガタゆーなよ」
＞が建設的意見だって言うなら別だけどさ。

これ、お前みたいな馬鹿が求めてる意見じゃん
根本的な欠陥から目をそらし続けてる推進派は
いつまでたってもまともな発言はできんよ

思春期のサルじゃないんだ
やりたいやりたいだけじゃなく根本から見つめなおそうなｗｗｗｗ
何　で　大　勢　を　集　め　な　い　と　い　け　な　い　の　？

しかもやれることなんてな〜〜〜〜んにもないぞｗ
だからお前が馬鹿だといわれてるんだよ

よく過去ログ読み返して来い
お前がやってる馬鹿な反論とどうレベルなものはいくらでも見つかるから
馬鹿の推進派は程度が知れてるって事と
この企画の根本に問題があることの証明にしかならん

492 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 13:03 [ u5IFloNA ]

ああそれから
どうせgooで調べたんだろうがｗ
ほかの場所からも引っ張っておいてやるよ

建設的

物事を積極的・発展的に進めようとするさま。前向きなさま。
「―な意見」
（広辞苑より）

現状をよりよくしていこうと積極的な態度でのぞむさま。
「―な提案」「―に考える」
（大辞泉より）

なあお前、馬鹿特有の都合のいい脳内解釈してないか？

お前の求めてる意見は建設的じゃなくて
肯　定　的　意　見　だ　ろ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

493 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 13:25 [ ApXjikYs ]

今までこのスレで散々推進派を叩いてきたのに
いきなり推進派認定されてがっくりだわ。
ちょっと意見されると全て敵か。

＞これ、お前みたいな馬鹿が求めてる意見じゃん
>>490のどこをどう読んだら
俺がこんな意見を求めてるように読めるんだか。
ま、揚げ足取りじみてたのは認めるけどさ、
自分の過ちを認める事が出来ないような奴は
まともなことを言っても相手にされないよ？

そこまで必死にならんでもよさそうなもんなのになあ・・・
悪と戦う自分に酔ってませんか？

494 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 13:31 [ ApXjikYs ]

あ、ひょっとして俺、>>487と思われたのか？
それならまだ解るんだが。
IDくらい見てくれよ。

495 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 13:32 [ u5IFloNA ]

>>493
はぁ？
むしろこのスレでの悪役は俺だと思うがｗ

お前こそ達観した位置に立ったつもりで酔ってませんかｗｗｗｗ

で、ちょっと意見したとかぬかしてるが
お前が冒頭で吐いた暴言な
「開催に向けた建設的意見は無いね。」

・・・

ちょっと？？？？
全否定じゃねぇかよ

それにな俺はお前を推進派認定したいんじゃなくて
馬鹿ところを否定してるんだよ

496 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 13:36 [ u5IFloNA ]

>>494
あっそ別人ならそりゃすまんかったなｗ
俺から見たら馬鹿さ加減は同程度だから
中身が一緒かどうかはどうでもいいがｗｗｗｗ

IDくらい見てるがIDが別だからといって
別人と思えるほど純粋馬鹿じゃないもんでね
いくらでも偽装のしようはあるが

497 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 13:42 [ u5IFloNA ]

でさ、推進派の建設的な意見まだ？
推進派はいつまでたってもやりたいしか言わないんだけど

一度でいいから本気で考えてみてくれよ
なんで大勢を集める必要があるんだ？

LS単位やフレ単位で花火でもダンスでもやってりゃいいじゃん
雰囲気が足りないってんなら■にアイテム等を要望したらいいだろ
なんで大勢を集める必要があるんだ？

498 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 13:47 [ .yU0INGc ]

とりあえずさ， u5IFloNAに聞きたいのは
馬鹿が沸いて困るといいつつなんでageるのかということなんだけども。
相手を小馬鹿にした書き方（してるのは認めてくれるとよな。推進派とか否定派とか関係なく）
した上であげて人の目にわざとつくようにしたら余計反発者やらなにやらが出ると思うわけだけど。
んで馬鹿が沸いて困るっていっても説得力ない。むしろ自分から沸くようにしむけてるとしか思えない。
反対派としてきちんと意見いってるんだから，そこらへん考えて書き込んでくれまいか。
まさか下げる方法しらないとかじゃないよね？

499 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 13:49 [ ApXjikYs ]

いやちょっと待て。
お前、今の今まで「推進派の建設的な意見は出てない」ってレスに対して
「出てんだろうがヴォケ」って噛み付いてたじゃねえか！
んで
＞でさ、推進派の建設的な意見まだ？
って何なのよ？
もうわけわかんねえよ。どうしろっつーのよ。

>>498
Bon-Odori＝迷惑、ってことを宣伝したいんじゃないの？

500 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 13:57 [ u5IFloNA ]

>>498
まず俺が再三言っているのは
俺がどんなに努力をしようがどれだけこのスレが下げ進行してようが
多くの人間が失敗すると思ってる迷惑な企画だろうが
それを無条件でよしとする馬鹿はいくらでも出てくるって意味

もともとやったもん勝ちの状態で
毎度毎度ぎりぎりになって馬鹿がどんどん湧いてくるわけだが
こっちの意見をせせこましくやっていてもまったく意味がないと考えているわけだ

もともと馬鹿で迷惑をまったく考えない推進派のほうが声がでかい
それに釘を刺すいみでこっちから大きな声で意見を言う必要があると考えている

ま、酸性反対にかかわらず俺の存在自体を
苦々しく思う奴も少なからずいるわけで
そんな雑音は気にしていない
あんたの解釈の俺の言う馬鹿はこっちな

俺の言ってる馬鹿は
リミットぎりぎりになればなるほど湧いてくる
無計画、無鉄砲な禿ガル祭りを扇動する奴らのことだ

501 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 13:58 [ u5IFloNA ]

>>499
はい、そうですねごめんなさいねもうかんべんしてくださいね
これで満足？ｗｗｗｗ

俺に突っ込みを入れるのが好きなら続けたらいいけど
馬鹿のために一肌脱いで建設的な意見でも出してやったらどうよｗ

502 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:01 [ .yU0INGc ]

>499

藻前も落ち着け。
u5IFloNAの言い分は「否定派がちゃんと改善策をだしてるのに肯定派はやりたいという曖昧な
意見ばかりでちっとも前にすすんでない」てことだと思うよ。
つまり建設的意見はでてるんだけど，それはほぼ否定派からの発現で肯定派がそれにとってかわれる
意見を出せてない，いつになったら出してくるんだ，と。
否定派が恐れているのはこのまま案が練られることなく直前で突然始めようとする輩がでるかもってことだ。
bon-odoriを否定してるんじゃなく，bon-odoriと称して「大勢を無意味に集める行為」な。
>>478のように去年楽しかった，またやりたいって人もいる。そういう人は
こじんまりとしたbon-odoriをそれぞれ企画して楽しめばいいじゃないかと。

計画もなく意味もなく大勢集めるな。

問題はこの一文に尽きると思う。

503 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:10 [ .yU0INGc ]

>>500

>俺の言ってる馬鹿は
>リミットぎりぎりになればなるほど湧いてくる
>無計画、無鉄砲な禿ガル祭りを扇動する奴らのことだ

それは理解してるつもり。ただ，去年のbon-odoriもスレがきっかけで始まったわけだよね。
つまりこのスレを見て興味持って「やりたい，やろう」って言い出す人がいるわけだ。
去年の失敗を見ている人は見ても自分からまたやろうと言い出すのは勇気がいると思うが，
去年のbon-odoriを経験してない人はどうだ？
今たまたまこのスレをみて，興味持って「やりたーい。やろうやろう」と
言い出すかもしれない。
つまり人の目にふれればふれただけ，そういう人が直前になって沸く可能性も
でるんじゃないかなと。
まあそう思ったんよ。
もし反対だと大きな声で言うためにageるというなら，今後ずっとこのスレを見続けて，
定期的に反対意見を書き込まないとすぐ声はかききえてしまうよ。
開催が絶対無くなるまで面倒見るぜってならageてもいいと思うが，そのへんどうなんかね？

504 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:11 [ ApXjikYs ]

>>502
わかってるつもりだったんだけどね。
否定派の意見は改善策の提示っていうよりは
「こういう点で無理があるから止めとけ」
が基本のスタンスだと受け止めてたし、
ただやりたいという幼稚な意見を建設的とは思えないんで
「建設的な意見は出てない」って言ったら
肯定派とごっちゃにされて予期せぬ煽られ方をしたもんだから
つい熱くなっちまったかもしれん。すまん。

まあ今さら何言っても馬鹿としか言われないだろうから
これで引っ込むよ。スレ汚して悪かった。

505 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:20 [ u5IFloNA ]

>>503
言いたくはないがはっきり言って今年も
見切り発車馬鹿のせいで今までと同じ結果になると思ってる面もある

で、馬鹿を殲滅することが不可能なことくらい理解してるし
どうせ無駄だと斜に構えることもできるんだが
案の定な馬鹿な結果を努力無しに
回避できない自分に腹が立つのは最悪だと思っている

だもんで俺の目から見て馬鹿な意見が出るたびに
ageで馬鹿馬鹿と叫んでるわけだが
この行為が嫌いなものにとっては
俺が馬鹿を完全に止められないのと同じく止める方法はないなｗ

>>504
で、お前はしたり顔で
過去の過ちを認めないような奴は
まともなことを言っても相手にされませんよ？
とか言ってたが

「建設的」の偏りまくった解釈の間違いは認めんのか？
さすがでございますねｗｗｗｗ

506 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:32 [ ApXjikYs ]

>>505
もー。悪かったよ。
引っ込むっつってんだから
俺なんかに構うなよ。

507 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:34 [ u5IFloNA ]

>>506
もーわかったよ。
しつこいな
ひっこむっつったんだから
さっさと引っ込め
俺に構うな

508 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:37 [ .yU0INGc ]

>>505
んや，そのやり方が嫌いといってるわけじゃない。
ただ，昨日今日ちらちら覗いていただけの人間がageるだけageてあとはしらんぷり
とかだと困るなと思ったんよ。
定期的にってとこと，文章の書き方や反応のしかたから見て，
このスレの最初の頃から反対派を名乗って誰よりも多く意見だしてた人かな。（違ってたらスマン）
あなたの意見はもっともな部分が多いし，一貫して自身の考えを貫いてるから
今後もそうやってこのスレとつき合っていってくれるならばこちらから言うことは何もないよ。
ただ前にも言った気がするがそうやってわざと相手の神経逆なでする文章にするのはほんとなんでだろ…(´д｀；)
すでに熱が冷めて引いた人間にまた喧嘩売るのはイクナイよ。
（つうかこちらが思ってる人と全然違う人だったらほんとゴメン）

509 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:47 [ V.IhKCwM ]

えーっと推進派の馬鹿です。

叩き台があった方が建設的意見が出やすいかな？と思い >>478〜を書きましたが
>>482 の指摘を受け >>483 に書いた通りこじんまりとしたbon-odoriを楽しむことにしました。

>>485 で
>せめてこのスレを全部読破してから言わんと
>建設的な意見がないというのは失礼すぎだ馬鹿
と書かれ
全部読んだわ！何処に建設的な意見があるんだ！
と感情的に >>487 を書いて煽ってしまいました。ごめんなさい。

反対派に頼って開催を望む気持ちからではなく
誰かが仕切らないと暴走の可能性があるという意見を煽りに使った文面です。

現状の推進派：今年は大規模イベントは行わない、やる人は個々に行う。
現状の反対派：計画もなく意味もなく大勢集めるな。
これで意見の一致は得られているのかもしれません。

リミットぎりぎりに沸いた大規模イベント開催強行派やそれを扇動する人達の
対策を考えたほうが良いように思われます。
私は既存の実行スタッフを存在させることでリミットぎりぎりに沸くような事が
防げると考えたのですが、別の問題が大きすぎたようです。

開催については「今年は大規模イベントは行わない、やる人は個々に行う。」
で良いと思いますのでリミットぎりぎりに沸く大規模イベント開催強行派の
対策を考えてみてください。
大規模イベントbon-odoriを開催を望む人が現状居ないので
大規模イベントbon-odoriの開催に向けた建設的意見は必要ないと思われます。

510 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:50 [ u5IFloNA ]

>>508
そちらの思ってる以前のこちらと
今この文章を書いている中の人が同一かどうかは定かではないがｗ

そういえば過去にどこかのスレで>>508のような指摘を受けたことがあったっけ・・・
さすがにリミットが近づいてるだけに俺の中で以前と違って
より強硬に反対する選択肢しかなくなっているわけだが
準備期間短すぎ、推進派はなめてるねｗ

511 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 14:54 [ u5IFloNA ]

>>509
＞私は既存の実行スタッフを存在させることでリミットぎりぎりに沸くような事が
＞防げると考えたのですが、別の問題が大きすぎたようです。

このために散々突っつきまくってようやく主催者が立候補したと思って油断したら
気がついたらフェイドアウトしてたｗ
で、その隙を突いてまたやばい雰囲気が漂い始めたｗｗｗｗ

毎度のパターンへ驀進中・・・

512 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 15:12 [ V.IhKCwM ]

大規模イベント開催強行派はu5IFloNAさんが出てきて叩く
という事であるなら後は全面的にお任せします。
ネ実やしたらば、ヤフーなどあちこちの掲示板に目を配らなければならず
夏休みに入れば出現率も増えて大変とは思いますが秋が来るまでの辛抱です
頑張ってください。

私はＬＳ程度のイベントを楽しむことにしますので、これで失礼します。

513 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 15:23 [ .yU0INGc ]

>>509
bon-odori楽しいものになるとよいですね。影ながら応援してますよ。

強行派のくいとめかたってのは現状問題点を指摘しつづけることしかないかな。
煽り荒らしっぽい文では余計火をつけるだけなので，淡々とした意見を綴るのが一番なんだけども。
場がヒートアップしたら水を差して鎮火。これが一番有効なわけで。
ここ以外にも関連スレがあるのかな？自分はここしか今のところ知らない。
このスレが一応本スレっぽいだろうから，ここで止めれれば他に飛び火する可能性は低いんじゃないかな。

514 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 15:27 [ u5IFloNA ]

お、こじんまりとＬＳでイベントをやる事の宣伝ご苦労ｗ
やってることはむじゅんしてますがおうえんしてますがんばってください。

私も気が向いたらしんどくない程度に勤めたいと思います
あなたのような嫌味を言いたいだけのレスも大歓迎ですので
気が向いたら出てきて俺をたたいてくださいｗ
[帰れ]とかしませんので懐かしむ気持ちでお越しくださいｗｗｗｗ

515 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 15:33 [ u5IFloNA ]

>>513
その前に発足時から主催者候補とそれとは別に
HPを立てただけの人物ですでにねじれ現象が起こってた
あのＨＰと主催者、何とかならないかな？いろんな意味で・・・

個人的には立候補した時点でこのスレの大勢を占めていた
辛辣な意見を目を通した上での立候補者だから
おかしな計画は立てないだろうと油断したのだが
まさかフェイドアウトするとは・・・

がっかりだｗ

516 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 18:10 [ e5yOZtaE ]

昨年の主催の一端を担った者です。

昨年は私たちの鯖は比較的後発組で、「反対派」と一括りに扱われていた人達の意見を汲むも
頭のいない共同開催であるがゆえに崩せないラインというものがあり、
狭間の枠の中で企画を進めて行きました。
成功に向けて口を出せるのなら今のうちと思い、いろいろ書いてみます。

今年も複数鯖合同で企画を進められるのであれば、昨年の裏側から見た問題点を挙げておきます。


●複数鯖合同である必然が見られなかった。

＞それぞれの鯖が連動して一つのイベントを行うのではなく、
　開催日が共通であっただけ、開始時間、終了時間、内容、場所・・・
　全てが各鯖単位で個別に計画が進められていて、■eへの要望&「掲示板上の参加者」への対応のみ
　共同組織として存在していたこと。
　複数鯖で結果を競う、合同の競技を設けるなどあれば少しは複数鯖合同の意味もあったのでしょうが・・・
　
●開催当日は各主催が互いに音信普通になってしまう。

＞事前に当日用に連絡網をと問題提起したにも関わらず、
　「そこまでしなくとも」と一蹴され、実際に当日連絡網が敷かれることはありませんでした。
　結果、他鯖でのトラブルは反映されることなく、同じような問題が複数鯖で併発する結果となりました。
　各主催は一旦どこかの鯖に1キャラ作り、互いにフレ登録してメッセのやりとりくらいできるようにするべきです。

※こんな組織にしないと多分無理の図。（昨年の実際は各鯖連盟で運用）

　本部(開催中はどこかの鯖、もしくはPOL上に実在させる)
　　　→鯖主催LS
　　　　　　　　→テナント協力LS
　　　　　　　　→テナント協力LS
　　　→鯖主催LS
　　　　　　　　→テナント協力LS
　　　　　　　　→テナント協力LS

517 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 18:11 [ e5yOZtaE ]

●最低参加者レベルはレベル1からだったこと。

＞全ユーザーが平等に、という考え方からは正論かもしれません。
　ですが、実際にどれだけの低レベル参加者がいたでしょうか？
　低レベル地開催の理由として焦点があてられていた「その日、開催を知った低レベル冒険者、もしくは倉庫」と言う
　ラインの冒険者はごく少数であり、前者は盆踊り以前にヴァナのいろはを学んでいる最中でしょうし、
　後者であれば事前にレベルを上げておくことも可能ですし、メインで参加する不都合も無いのではないかと思います。
　気候が穏やかな過疎エリアで分散開催をお勧めします。（氷河とかさすがに気分的に引くでしょうし。）

●大規模イベントとしての盆踊りアレコレ

盆踊りの趣旨は>>481さんで充分です。
ただし、それだけでは成り立たないのは>>482さんの指摘の通り。
昨年「盆踊りだと聞き、行って見たらキャラが踊ってただけだった」と言う人がいました。
こういう人には何をしに来たのかと逆に問いたいです。
ですが「タゲもできない、キャラ動かない」という報告を受けました。
その鯖さんはコンテンツ(催し物)不足です。コンテンツが数あれば、臨機に場所を移動させることもできたからです。
それが原因で参加者が一箇所に集中してしまい、エリアダウンの原因となります。
実際、落ちる原因が一箇所に人が集まることにあるのはクフィム等で知られている通りであり、
許容人数を越えている状態で回線落ち→人数オーバーなためエリアサーバにログインできない→エリア落ちと
勘違いされて報告されている鯖が殆どで、実際にエリアダウンを起こしている不手際鯖は2鯖程度であったかと記憶しています。
エリア分散をと考えられているなら、コンテンツと必要な人員は倍々で必要になると思ってください。
そして隣接エリアにも誘導要員を置き、エリア先が許容人数超過であることを伝える必要を忘れないでください。

7月末開催で、■eと共同体制にしないのであれば、時間は充分にあります。
その分しっかりとした、逃げない人での組織つくりをしないといませんね。

518 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 19:00 [ u5IFloNA ]

いや、ほんとに根本的な否定になるのだが
なんで大勢を集める必要があるの？
口からでまかせなのか何なのか知らんがＬＳ単位でひっそりとやります
とかいう奴もちらほら出てるしそれでいいだろ

コンテンツが数あればというが無理だって
アイテムトレードしようが走り回ろうが
本質的に樽ダンスといっしょだってば
いくら知恵を絞っても無理、似たようなことしかできないから
間が持つと本気で思ってるのか？

それぞれが仲間内で花火を使って会話でもして
夏気分を味わえば十分じゃねえかよ
で、近くを通りかかった人と友達にでもなっとけｗ
樽ダンスに毛が生えたコンテンツでぐずぐず人だけを
集めるよりよっぽと楽しめるんじゃねえの？

本気で大勢を集める必要があるのかを考えろよ
逃げるな、目をそらすな、このままじゃまた前回までの繰り返しだ
潔くHage-Gal 2004とか言って宣伝してくれたほうがよっぽど気分がいい

519 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 19:29 [ tP.slSS2 ]

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　　　おまえらが無駄な議論を　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　しているいる間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,

520 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 19:48 [ e5yOZtaE ]

>>518

>なんで大勢を集める必要があるの？
LS単位を越えた範囲でのお祭りをしたいから、なのではないかと。
ですが、主催側が最初から最後までイベントを用意してそれに参加する形態であるのなら、
■eが盆踊りを取り仕切ればいいわけで、「盆踊りやって」と署名集めて■eに要望でもすれば、
別にユーザーが主催の必要はないのではないでしょうか。
主催も参加者も一緒にお祭りを作り上げるから意味があるわけで。
コンテンツ数の数というのは「一手成功させたいなら十手策を用意しろ」ということです。

た　だ　し　や　る　な　ら

「そのために起きる混乱を事前に気付かなかったふり」をしないことが大切です。
人を集めるということは、それ自体がすでに迷惑行為です。
シャウト、人を集めて負荷集中、お祭り騒ぎ。他。禿げガルカ祭との共通項目は多いです。
一昨年のタルタルだけの盆踊りが禿げガルカだけで集まったら禿げガルカ祭ですよね。

ただ、盆踊りと禿げガルカ祭の違いが解らない人は盆踊りの趣旨はご理解いただけないでしょうし、
盆踊りと禿げガルカ祭の本質が違うと思っている甘い人は主催として参加するべきではないです。

521 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 20:07 [ u5IFloNA ]

>コンテンツ数の数というのは「一手成功させたいなら十手策を用意しろ」ということです。

いろいろアイデアはあるとは思うが
樽が踊ろうが猫が踊ろうがガルが行進しようが
花火をしようが合成エフェクトを楽しもうが
召還獣を呼び出そうが参加者同士アイテムをトレードしようが

で、樽ダンスとなにが違うのん？という感想は
前回までの樽ダンス見ても楽しくね〜って感想と同程度出る
その意味で踊ろうが何しようが本質は一緒

なぜなら大勢が集まることでテンションがあがってるだけで
結局やることがないから

だから本質的にコンテンツをどれだけ増やそうが
あのゲーム内ではできることは限られていると言い続けている

「コンテンツの数」と表現してたからそう言ったまでで
何かを成功させるための策は多く練っておく必要があるのは当然同意だ

>>520がそういう意味で言っているのではなくて
たくさん出し物を用意すればその中からヒットも出てくるでしょ、という話ならば
まあ頷けなくもないが出し物の違いは表面的に違う程度で
本質的に変わらんから、集まるだけ集まって「やることね〜、つまんね〜」
と前回までの無責任な不満は同程度に出る

んで、前にも言ったがこんな無茶な企画をやりたいと言う奴が
まともな思考回路をしている望みは万に一つもなく
＞盆踊りと禿げガルカ祭の本質が違うと思っている甘い人
こんな奴が主催を名乗ってめちゃくちゃやるのがオチだ

522 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 21:10 [ brJbTa9s ]

パソ変わったんでID違うけど513です。

>>515
あ、そういやHP誰かが作ってたね。すっかり忘れてた。
今見に行ってみたけど特に書き込みもないし、放置でいいんでないかい。
フェイドアウトはしかたない。もしかしたらリアル事情かもしれないし、
いなくなった人のことはとやかく言わないほうがいい。
そもそも立候補した人三日に一度くらいしか覗けないっていってたし
条件的に主催やるのは無理だと思うから。

>>516
去年の問題点に関してはまったくそのとおり。
でももし今年も大規模イベントとしてやりたい、というならば、
問題点を指摘するだけではもう駄目だと思う。
問題点を理解して改善案を出すのは誰にでもできるけども、
そこから一歩踏み出してリーダーとして名乗って行動し始めれるかどうかって話。

あなたは去年のイベントを経験し、問題点を理解し、改善案を出せる。
じゃああなたにリーダーをやる気はありますか？

ここになるとみんなしり込みして消えてしまうよね。
口だけでなく、行動につなげられる人間がでない限りは、鯖合同大規模イベントは無理だと思う。
自分の鯖だけ、その中の一部の人だけで楽しめるbon-odoriの開催を考えるのも悪くないと思うな。
それでもやりようによっては規模的にかなり大きな（LSを超えた）ものになると思うし。
それから、賛成派反対派問わずなんか夏（7月？）開催にこだわってないですか？
別にその月にやらなきゃいけない決まりはないし、それこそコンテンツいっぱいのお祭りやりたいなら
bon-odoriって名前つける必要も、ないと思うよ。

523 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/21(金) 23:50 [ xwLOd8xY ]

今年のお盆イベントの日程が決まりました！

8/13（金）〜8/16（月）

【8/13】
10:00〜　お迎え用のキュウリ馬とナス牛（適当な家具）をモグハウスに設置
18:00〜　迎え火（花火）
【8/14】
10:00〜　墓参り（ランペールの墓、古墳、要塞等。骨や幽霊に合掌。獣はクロ巣へ。芋などに合掌）
19:00〜　盆踊り（各自好きな所で踊る。飽きたら終了。）
【8/15】
10:00〜　墓参り（ランペールの墓、古墳、要塞等。骨や幽霊に合掌。獣はクロ巣へ。芋などに合掌）
19:00〜　盆踊り（各自好きな所で踊る。飽きたら終了。）
【8/16】
21:00〜　送り火（花火）

さぁ！どんどん鯖スレにコピペしましょう！

524 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/23(日) 09:38 [ buh74nQE ]

>>u5IFloNA
最初からぱーと見回したが、いやあんたすげぇｗ最初はなんだコイツはとかｵﾓﾀけどｗ
そのままブっ潰す方向で辛口意見よろ。（ん？方向性認識まちがってる？だとしたらｽﾏｿ）

>>推進派
u5IFloNAのｲｲﾄｺﾛを上手く汲み取ってくれ、ただ煽ってるだけじゃねぇぞ。
それが何を言わんとしてるかを察して、プラスに話を進めようぜ、激しく応援してますｙｐ！
（u5IFloNAをｷﾁｶﾞｲだの厨だの抜かすﾔｼは空気嫁。）

で。この段階で建設的方法論提示がまるでないのはまずい。
てゆーか本来の論点はそこだろうが。最近すこし出てきた感じだけども。
(なんや漏れも口悪いがなorz）

建設的方法論の提案(というか問題点の整理？)。ｶﾞｲｼｭﾂなら激しくｽﾏｿ。
そして漏れの言ってる事が的外れならｶｴﾚ!!でおｋ、仰せのとおりｶｴﾘます。
(漏れには纏め上げる力はないので(つまり馬鹿)、コレが使える提案なら上手くつかってくれ)

エリア落ちなどの問題点に対する方法論と、回避できない場合の対処策などを考えてみた。
次レスに詳細乗っけるからちっとまってれ。

525 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/23(日) 09:54 [ buh74nQE ]

待ってれって程活発じゃないよな、今は。orz
ま、いってみようか。

１：各鯖スタッフはソレナリに人数必要。
２：従ってなかなかスタッフが集まらない鯖は開催無し。非開催鯖住人の参加ｷﾎﾞﾝ者はWPなどで他鯖へ誘導
2a：WP発行もある程度管理しなきゃいけない鴨。(ある程度の人数把握のため）
３：開催鯖数が異様に少ない場合は全鯖企画としてはもろとも終了。（客の鯖移動により開催鯖がLimit制限必至の為）
４：各開催鯖では　絶　対　に　1エリアだけで行おうとするな。エリアごとに数名のスタッフ配備が必要。
4a：そうだな、バス、ウィン、サンドにそれぞれ会場設置するとかな。負荷分散できるかどーかが鍵だ。
4b：そしてお勧めエリアとしては、西猿、北ｸﾞｽﾀ、東論。高レベル対象としてメリファトとかもありか？
５：開催時期は別に7末じゃなくても8月でもアリでしょ。（スケジュール的な問題）

特に鯖限定・多エリア開催の必要条件クリアできないと二の舞を踏むと思われ。

・・・・で。「スタッフ集まるのかｙｐ！」という問いに対しては「いなきゃやめとけ」ってことになる。
その場の雰囲気は楽しいもんだが、関係ないと思ってる人もｲﾊﾟｰｲいる。迷惑はかけちゃいかん。
ちなみに漏れは祭り好きだ。この提案は5/5の芝鯖SmileForVanaに行った時の状況を踏まえた提案となっている。

各エリアにどのくらいのスタッフが必要かはこのあと論議すればいいと思います。
（でも出来るだけ早い段階で決める必要はあるね）
とりあえず「ハードルは高いｙｐ！」ってことは覚えておこう。

ｶｴﾚ!!言われる前にまた何か思いついたらうｐするわ。お目汚し失礼。

526 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/23(日) 17:55 [ UcyHkJKo ]

220です。

220のレスは「昨年と同じ規模・形態のイベントをする場合」と言う前提があって
議論されているようなので、それに沿った意見を提示させていただきました。

私が主体を執らせていただくのであれば、昨年とは内容が根本的に異なるものになるかと。
催し物とかも全く無縁なものになるでしょう。

Bono-dori 2004 〜和〜

古来、盆踊りは厄払いとともにその集落の懇親を兼ねていたのではないかと思います。
櫓を中心に輪になって踊り、輪は和に通ず。
大勢で並んで複数の鯖でい同時に輪＝和を作る。みんなで手をつないで。
できればジュノを包囲するくらいの巨大な輪を作ってみたいです。
なんかこのゲーム、テーマは絆とか言ってたような。

参加して何が得られるかと言えば「輪になって踊った自己満足」。
やって解散。ズヴァ城特攻と同じ。花火持参。
あとは何も無しで充分ではないかと思います。

スタッフは参加者を並べることに終始することになります。
低レベルの人たちには高レベルの人が護衛として傍に並んであげてください。

尚、□eに要望する内容は「可能なら航空写真撮ってください」になるかと思います。

「去年と同じが良い！」と言う方がいれば、その方向でどなたかお願いします。
ただ、去年と一昨年は内容の異なるイベントだったわけですが。

527 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 00:16 [ RKR5FRTo ]

>>525
仮にスタッフが必要数（この際何人いればいいかは無視）そろったとして
さらに、仮にスタッフが期待通りにてきぱき行動できたとして
さらにさらに、仮にスタッフ間の意思疎通などがスムーズにできたとして

このような実現不可能と思われることをすべてクリアした
奇跡的な状況があったとして、その見通しの何が足りないかと言うと
以前にも言ったように参加者が訓練されたスタッフのごとく指示に従うとは限らない

てか、「限らない」というより従わない場合のほうが「多くて当然」と考えておくのが正常だ

以下に大規模イベントまでに主催者側のスタッフが骨を折って準備してきても
適当な気分で参加するものにとってはそんなものはどうだっていい話だ
指示されて「実行委員会だか推進委員会だか知らんがうぜえよｗ」と言い出す馬鹿が少なからず出る

ＦＦは実行委員会のゲームじゃねえんだよボケが、なんでお前らの指示を気かにゃならんの？
という至極当然といえば当然の心理が働く
どれだけ主催側が努力しても、参加する馬鹿も協力すべきだとは思うが主催側にそんな権限はないｗ

まあ、ここを見ても容易に想像できるが
立場の違いがあるとはいえこの板で大きな顔をして意見してる俺を
うざいと思う奴が大勢いるのと同じく
主催かなにかしらんがえらそうに指示するなボケ！という人種が同じくらい出てくるｗｗｗｗ

最初に提示した仮定が奇跡的にうまく言ったとしてもこの問題が大きく立ちはだかる
はっきり言ってその前のスタッフの統率の時点で空中分解するねｗ

で、合言葉は「主催？はぁ？なにそれお前のゲームじゃねえっての」これ
まあ、黄色ネームのモンスは誰のもんでもないってことだわなｗｗｗｗ

528 名前： 田中 投稿日： 2004/05/24(月) 00:24 [ xRs87MEs ]

ユーザーが大規模ユーザーイベントに慣れていないので(ry

529 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 02:34 [ Bmgjvz2I ]

俺は仕事があるから土日しかＦＦできない。
盆踊りを週末に開催してエリア落ちでもさせたら許さんぞ！
やるなら平日の昼間にでもしてくれ。

530 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 11:54 [ Wi54qhp6 ]

>>526についてはどうなの？
いい案だと思うしageとくね。

531 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 14:18 [ RKR5FRTo ]

>>530

>>526の内容の良し悪しは好みの問題だろｗ
馬鹿みたいに大勢を集める必要もなさそうだし
たまにジュノのレンタルハウス前で並んでる奴らを見るがあの程度の話だ

輪になって繋がるってくらいだから交通量の多いところを
線になってふさぐことになることが予想される
「邪魔だボケ！！」などの怒号が飛ぶこともあるだろうが
まあサーバーエラー出されるよりは数段ましだなｗｗｗｗ

レンタルハウスに入る直前に詰まらされるとイラっとくるのも事実だがｗ
人数を集めすぎてやたらと重くしない限り許容範囲なんじゃねぇの？

で、その企画をやるとしたら従来の馬鹿主催者みたいに
大々的に宣伝する必要もないだろ
それこそ集まりすぎる危険性を増やすだけだ

たまに庭とか寝バザで勝手に繋がってる奴らを見るが
あんな感じで事前に告知したり現地のシャウトで募集するような
必死の努力をするよりも最初にサクラの何人かを並ばせておいて
バザコメ、サチコメにでも輪になって云々〜とでも書くだけでいいんじゃね？

企画の内容にかかわらず俺が言いたいことは
「必死になって大勢を集めようとするな」これに尽きる

それから蛇足ではあるが
>>526の案をいい案と思うかどうかに関して個人的な意見を言うと
特に良いとも悪いとも思わんｗ
勝手にやってれば良いんじゃね？程度だｗｗｗｗ

レンタルハウスに入る前につっかかる程度のイライラは
こっちの度量で我慢しておいてやるｗ

ポイントは必死になって大勢を集めようとするな
サーバーエラーを出さないように勝手にやってろってことだ

532 名前： 513 投稿日： 2004/05/24(月) 15:09 [ PbH6QPpY ]

↑のほーにも書いたんだけど，
「口だけでなく、行動につなげられる人間がでない限りは、大規模イベントは無理。」
ここ考えてくれないかな。

「私がやりたいbon-odoriはこれこれこういうのです」「問題点はここだ。ここをなんとかするようにしないとね」
問題点に関しては去年の段階ですでにまとめページにまとめられているし，
改善案もこのスレ最初から読めばたくさんでているよ。
どうすれば混乱を押さえられるかは（完璧とはいかなくても），みんなある程度理解しているはず。
じゃあ今の段階でどうすればいいの，っていったら，
「行動にうつす」これじゃないのかね。
「こういうbon-odoriにすると思います」いいんじゃないですか？
企画内容がそれで良いか悪いかは置いておいて，それがやりたいと思うなら，実現するために行動に移す時期じゃないのでしょうか。
「○○鯖の○○が企画を立てた。私はこういう内容でイベントを作りたい。協力者は○○名ほど必要だと思う。
　イベントまでのおおざっぱなスケジュールは〜」
リーダーが指針を立てないと，誰も身動きが取れないんよ。
そして，もしそうやって募集かけても賛同者が増えなかったら，企画内容に人を集めるだけの魅力がなかった，それだけの話。
そしたら無理にイベントやる必要もないし，どうしてもやりたいならフレやＬＳ仲間かき集めてでも実行に移せばいい。
どうも「イベントやってもいいでしょうか…？」って誰にお伺いを立てていて，誰からおｋもらえたら行動にうつす気なのかな，って
ずっと思ってる。反対派が「それでいいよ」って言ったらおｋなんですかね。

bon-odoriは公式の重大なイベントではないよ。人に迷惑なるべくかけず，多くの人が楽しめるイベントにするための努力ができるなら，
堂々話を進めていけばいいんじゃないのかな。
鯖合同とか，大規模とか，そういうのは結果でしょ。まずはあなたの鯖から一歩だよね。

533 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 15:22 [ RKR5FRTo ]

>>532
ま、行動力のある奴がいないだどうだって話はそのままだから
これ以上、そのことについて俺がとやかく言う必要はないが
そろそろ推進派の奴らも認めたほうがいい時期に来てるだろ

何を認めるかって？
主催が出てこずにぐずぐずといつまでたっても
具体的に物事をすすめる推進派がろくに出てこない理由は

大規模イベントの開催を期待してる奴なんざ
散発的に出てくる馬鹿しかいないんだよ

それ以外の小さい規模のイベントは
フレ、ＬＳ単位でやって近くにいる人を巻き込む程度で十分楽しめるだろ
大々的に宣伝して実行委員なりが活動して〜、なんて考えてるのは
馬鹿かガキしかいないだろｗ

ほとんどの人間が迷惑なだけの人集めイベントに期待なんてしてない
いや、ほんとに散発的に出てくる大規模イベントに酔ってる馬鹿がやっかいなだけ
大勢を集める必要なんてこれっぽっちもないからｗｗｗｗ

で、もうひとつ言うと
口だけじゃなくて行動につなげる奴が出てきても
ＦＦの枠組みで大規模イベントを成功させるのは無理
馬　鹿　は　こ　の　事　実　を　い　い　加　減　に　認　め　ろ

534 名前： 526 投稿日： 2004/05/25(火) 12:06 [ BeEW9aGA ]

現時点ではどなたも内容に頓着されていないようですので、
当面は526を基本方針として動いていきます。

私は鞄鯖ですが、
鞄鯖、他の鯖、問わずご協力くださる方のレスをお待ちしています。

535 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 16:14 [ img5BTjI ]

おいおい
あまり大々的に宣伝しようとするなよｗ
内容にかかわらず糞イベントの最大の問題点はそこだからな

536 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 23:03 [ BMKW9vhw ]

523ではありませんが、
俺達もbonodoriすることに決めたぜ！
開催地、時間、内容については以下のページをみてくれだ！
01101000 01110100 01110100 01110000 00111010 00101111 00101111 01101010 01100010 01100010 01110011 00101110 01110011 01101000 01101001 01110100 01100001 01110010 01100001 01100010 01100001 00101110 01100011 01101111 01101101 00101111 01100010 01100010 01110011 00101111 01110010 01100101 01100001 01100100 00101110 01100011 01100111 01101001 00101111 01100111 01100001 01101101 01100101 00101111 00110110 00110100 00111001 00110011 00101111 00110001 00110000 00110110 00111001 00110100 00111000 00110000 00110110 00110111 00111001 00101111 01101100 00110001 00110000
期間限定で公開するから早く解いてくれ！
WorldPassも！

537 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 23:31 [ LJicx01w ]

>>536
貼るなら正しく貼れよ、まったく・・・
無意味に苦労したじゃねえか。

538 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 02:20 [ Cdhej0Ds ]

>>527
ん〜予定通り辛いねぇｗｗ
どえらいオーバーな表現っぷりは相変わらずｗｗですが要点は毎度のとおりキッチリと
おさえてますな。問題点だけ集めたテンプレっぽいのとかあってもいいな。

確かに黄色のモンスはダレのものでもありませんわなｗ
粘菌目的とレベリング目的が同じ場所でエクソ狙うのと同じだべ。
ただ、鯖エラーはなんとしても避けなければならんね。（前もいったがｗ）

そういや、去年ってどのくらい宣伝してたんだろ？？
あまり多すぎると過剰宣伝でもって、もうずっと人大杉でエリアあぼんてことになる。

てか、過去の宣伝量についてスレ内でｶﾞｲｼｭﾂだったらすまそ。

539 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 02:38 [ IynjdfAQ ]

たとえ一分のミスもなく主催したとしても、結局盆踊りに興味がない人にとっては邪魔者でしかないしな。
■も気をきかせてイベント専用エリアとか開放してくれればいいんだが。

540 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 06:24 [ rDFQNAhQ ]

>>538
＞問題点だけ集めたテンプレ
>>11では足りない？

541 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 07:54 [ Cdhej0Ds ]

540

542 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 08:01 [ Cdhej0Ds ]

>>541
ぎゃー

>>540
それプラス、>>98が散々指摘してきた問題点を並べる、と。

543 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 21:49 [ eUBN2ydQ ]

ズーンと来ない（＝＿＝）スレだね

544 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 02:17 [ ZxmDCfQs ]

盆踊りやるって〜
意見聞くってあるけど…どうかな…。

ttp://www6.big.or.jp/~lugia/cgi-bin/hbbs/hbbs.cgi?bbs=sougou&page=1&num=856&view=1&select_menu=�S��

545 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 04:09 [ O7Zje2ww ]

>>544
>2004 盆踊りに関するアンケートにご協力お願いします
>OCRチームよりアンケート依頼がきました。
>今年の盆踊りをどこのエリアで開催したいか希望があったらぜひ投票していってください。
>集まった回答はOCRチームへ提出します。（6月3日締切）
ttp://bst.boo.jp/

ここでもアンケート受け付けてるっぽ

546 名前： 513 投稿日： 2004/05/29(土) 05:14 [ z7VNw4Bg ]

うは…□eが今頃になって…。

まあなんというか>>267って私の発言なんだけども予言的中ｼﾁｬｯﾀﾖ。
ただどこのエリアで開催したいか〜とか言ってるあたり、
また一箇所に集めるイベントにするつもりなのかな□e。
うーんこのスレとか見てるのかもしれないけど、出てる意見総無視しそうな
感じがするのは穿った見方しすぎですかね。

547 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 10:05 [ NYIpqfxw ]

>>544のurl貼りなおし。
ttp://www6.big.or.jp/~lugia/cgi-bin/hbbs/hbbs.cgi?bbs=sougou&page=1&num=856&view=all&select_menu=�S��
で、アホやなこいつら。
獣使いHPのアンケートで
専用エリアが優勢なのに望みを賭けるしかないのか・・・

548 名前： （QdLbuD/E） 投稿日： 2004/05/29(土) 17:17 [ s5GQpHKo ]

　　ぽこたんインしたお！
　　　|　　　人　　　　　　　　( (　|　|＼
　　　| )　（＿_）　 .( (　　 .　　) ) |　|　.|
　　　|＿（＿＿）＿＿)＿＿＿(__|　.＼|
　 ／―（ ・∀・ ）―(―――-＼≒
／　　　/　　つ彡　　　　　　　　 ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

549 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 17:40 [ SwdJM4gY ]

ってか・・・・専用エリア以外だと規約違反になるんじゃないの？
ログ流し禁止になっちゃったし。

550 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 18:59 [ zLXiOodU ]

さてと
いよいよ馬鹿どもが動き出したって感じだなｗ

もぐら叩き状態の馬鹿叩きと平行して
■にも迷惑行為をしっかり取り締まるようにメールしといてやる
あんまり意味なさそうだがなｗｗｗｗ

551 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 21:34 [ deZ4AbHo ]

ところでよ去年盆踊り終了後にできたこの掲示板は使わないのか?
http://jbbs.shitaraba.com/game/7031/

552 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/30(日) 04:14 [ 2WNpQ.w6 ]

FFの鯖強度とチャットシステムだと
こういう大規模イベントの存在そのものが迷惑行為になっちゃうんだよな〜。

553 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/30(日) 07:58 [ AXeQp1ro ]

ttp://bst.boo.jp/
こっちは笑ってしまうくらい偏ってるが、まあ結果に不満はないが

問題はこっちだ
ttp://www6.big.or.jp/~lugia/cgi-bin/hbbs/hbbs.cgi?bbs=sougou&page=1&num=856&view=all&select_menu=全部

俺に言わせれば馬鹿で自分のことしか考えてない
傍迷惑な意見が幅を利かせてる感じだなｗ
まだそこまで過敏になるほどでもないか？ｗｗｗｗ

とにかく馬鹿イベントありきの発言をするとんでもない輩は
■が責任を持って対処すべきｗ
マジで迷惑行為だってことに気づけよ

同じ極論でも
一人でも痛い目を見る人がいるならやめるべき
ってのにはまだ感情論で頷けるが
楽しんでる人がいるからイベントはやるべき
てな感じの馬鹿の暴言には反吐が出るな

何でただの妨害行為を行ってることに気がつかね〜んだ？
馬鹿は存在自体が有害だな
本気でむかつくやつらだ

■も糞イベントに参加しサーバー付加攻撃をした
馬鹿アカウントのデータを破損させてしまえｗ
イベントが楽しかったとかいうやつはデータが破損しても本望だろｗｗｗｗ

554 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/30(日) 08:08 [ AXeQp1ro ]

いまさらどうでもいい話だが追加だｗ

低レベルでも参加できるように〜
とか毎回毎回、薄ら甘い発言が出てきているが
前にも口をすっぱくして言ったんだが

なんで低レベル者が参加できるところ「のみ」に絞ろうとするんだよｗ
本とサーバーに負荷をかけることが目的としか思えねえ発想だなｗｗｗｗ

低レベル者が参加できる場所「でも」やるって論調ならまだ
話し合いをする余地もあるが
馬鹿な奴は何でも横一線じゃないとだめなんだよなｗ
さすがへたれが考える「平等」はひと味もふた味も違いますなｗｗｗｗ

本当に失敗するのが目に見えている巨大イベントに賛成する奴は
ろくな人間がいねえな
そんなことだからイベント自体やめろって言われるんだよ

どうしようもない馬鹿のほうが人口が多いのが難点だから
多数決とやらにはまったく期待していないが
大規模イベントをやるならせめて馬鹿を隔離して騒いでくれ

それこそレベルとかの概念のない特別エリアで
馬鹿どもが横一線で楽しんでりゃみんなが幸せだｗ

555 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/30(日) 10:10 [ kcgHNARI ]

混雑との戦いは集合型イベントにとって永遠の戦いですな。

たとえば公式だとモグ巡り系では解消されている(初イベント除く)が、
コレでは味気ないし盆踊りは盛り上がらないでしょう。

556 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 00:52 [ 4l0E8CAM ]

>>554
何百回馬鹿って言葉使えば気が済むのかな。
そんな喋りでまともに読んで貰えてると思ってる？

＞どうしようもない馬鹿のほうが人口が多いのが難点だから
君みたいな人の事だね。

557 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 06:00 [ joEQPsMk ]

で馬鹿よ、お前は何がしたいんだ？ｗｗｗｗ

558 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 09:27 [ 4l0E8CAM ]

>>557
で馬鹿よ、お前は何がしたいんだ？ｗｗｗｗ

559 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 09:35 [ joEQPsMk ]

しかしどうかね？この馬鹿さかげんは・・・
６月に入ったとたんこれだ夏本番を迎えると
厨一色になるなｗ

厨の中からが迷惑イベントを強行しようとする馬鹿が
どんどんわいてきそうだｗｗｗｗ

ま、劣等感を感じて必死に絡んでくる奴が出てくるのは
今に始まった話じゃないし
この手の馬鹿が一番数多く存在するへたれどもなわけだが
獣サイトのアンケート結果には満足だｗｗｗｗ

機嫌が良いから相手してやるぞ
どんどん絡んで来いｗ内容がないことにはケチつけないから
もっともっと恥をさらして笑いものになっとけｗ

560 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:06 [ W5JQIs9E ]

ログ大量流しは規約違反になったのだが・・・
どうするんだろう

561 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:26 [ joEQPsMk ]

一人でログ大量流しをした場合と
ある集団が合計でログ大量流しをした場合とでは
印象が違ったりするんじゃない？

俺に言わせれば大勢を集めて
サーバー攻撃してる時点で悪意があると解釈されても
文句は言えないと思うが

一番人が集まりやすいであろう
低レベルエリアや街中での集合を呼びかけた輩には
罰則を与えてほしいものだ

562 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:33 [ W5JQIs9E ]

>>561
ある集団が大量に集まっていたので「ログ流し」という名目でGMに強制移動された。
盆踊りは公認だから大丈夫かもしれんが・・・
迷惑、と思う人はかなり多いはず。西サルタとか落とすから。

高レベルエリアにすると落ちる問題のほかにも「たどり着けない」人も多そうだし・・・
難しいね、エリア選択。
専用サーバー立てて欲しいなどうせなら。

563 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:41 [ joEQPsMk ]

>>562
開催場所以前に、いまだに一部の馬鹿は
大勢を集めようとしてることな

何で集合したがるのか理解ができん
開催エリアそのものより、この厄介な酔っ払いどもを
黙らせないことにはどこでやろうが混雑するねｗ

もし専用エリアとやらが実装されて
完全に糞イベントだけ独立していれば
人が集まりすぎでそのエリアだけエラーを出そうが
内容がしょぼくて参加者が退屈しようが
俺としては一向に構わんがｗｗｗｗ

564 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:49 [ W5JQIs9E ]

>>563
その｢一部の馬鹿」は多人数集まれば何をしても良いと考えるし

果たしてどうなるか。

565 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:40 [ 3HeCW7Bg ]

真性警報 「4l0E8CAM」が発生しました！！（*´∇｀*）


実際、ユーザー主催の「Bon-Odori」なんかより
■の用意した「Natu-Maturi（３国飾り付け）」のほうが楽しめるよな。

「慎ましく」いこうZe！！
（>>523なんかメチャわらた。これこそ「盆」だよなぁｗ）

566 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 12:27 [ 8sALfAK2 ]

ttp://www6.big.or.jp/~lugia/cgi-bin/hbbs/hbbs.cgi?bbs=sougou&page=1&num=856&view=all&select_menu=全部
にこのスレのアド貼り付けた香具師がいるな

567 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 12:54 [ joEQPsMk ]

それでかｗ
この期に及んで初歩的なところで絡んでくる馬鹿が
何でいまさら沸いてきたのかと思ったら

別の場所から空気の読めない馬鹿が来ただけかｗｗｗｗ

568 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 14:11 [ yEE7uYO6 ]

日本語が読めないんだから
空気が読めるはずもなし。

■eがアンケートの結果を真摯に受け止めることを祈る。

569 名前： 513 投稿日： 2004/06/02(水) 15:13 [ xopz0YyA ]

□側は着々と準備してたのかもしれないね。
だけどいつまでたってもユーザーからの呼びかけがない＞夏終わっちゃうよ＞
せっかくの準備無駄になる？！＞しゃあねえからこっちから交渉すっか
みたいな流れで今頃になってアンケートとか取り出したのかもしれない。
そもそもがユーザーイベントである以上は□が勝手に仕切っちゃったら都合が悪いから
ユーザーが絡んでくる状況を作らざるをえなかったって感じだろうか。

結果をみると専用エリア準備汁って声が一番多いね。
これは事前に十分予想できることだしわざわざアンケート取った以上
「そんなん無理クポ」で済ませたらまた評判落とすことになるわけだけどもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなんだろうか。
ひょっとしたらすでに専用エリア完成してて「□やるじゃん！」ってなるのかもしれないけども。

アンケートがどこまで効果あるか分からないけれど，いい方向に動いてもらえると良いね。
個人的には祭り期間を一週間程度，エッグハント系のイベント開催，街の飾り付けや各エリアの打ち上げ花火グラフィック，
これだけ用意してくれたら万々歳だなあ。
あとはこのスレでもいろいろ出てたようなユーザーの細々したイベントを随時行えば，各地で盛り上がれるしエリア落ちもまずしない。
前にも言ったけど１００〜２００人程度の重さだったらこれまでも何度もあったし無関係者にとっても許容範囲だと思うから。
なにはともあれ，まずは□の動向を見守るしかないかな。

570 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 16:15 [ W5JQIs9E ]

>>569
問題はエリア落としたり、運営側が

「みんな楽しんでいるんだから今日くらいBCとかいかなくてもいいだろボケ。
　あんたも空気読めない馬鹿だなあ」

とか言うのが居るから・・・だな。

専用エリアなら何が起ころうが関係ない。

571 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 18:29 [ qdVyFLLg ]

「年に一度のお祭りですので、何卒ご容赦のほど」
っていう態度だったら、イベントに乗り気じゃない人も
『まあ今日くらいは我慢するか』って思ってくれると思うんだよね。

なのに、イベント原理主義というかイベント至上主義というか
「祭りやってんだから重いのはあたりまえだろ。お祭りを楽しむ余裕もないんですか？ｗｗｗ」
的な臭いをさせちゃったから余計に反発されたわけだ。

去年も主催叩かれまくったけど、振り返ってみればそういう部分のすり合わせというか
盆踊りに興味ない人間への配慮は足りなかったとはっきり思う。
大規模ユーザーイベントってことで浮かれてたのもあるだろうね。

もちろん専用エリア導入はベストな解決策だけど、■が導入を明言したわけじゃないし
現段階では専用エリアのことは忘れて、既存エリアでどのようにすれば
肯定派と否定派の両方が納得できるかを考えるべきかと。

572 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 18:53 [ 4l0E8CAM ]

で、自分以外を馬鹿呼ばわりするくせに
自分が馬鹿と言われたらすぐ噛み付く小学生の方々は何がしたいわけ？

>>568
＞日本語が読めないんだから
＞空気が読めるはずもなし。

ほんと反対派全員空気読めてないね。

573 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 19:06 [ joEQPsMk ]

>>571

＞既存エリアでどのようにすれば
＞肯定派と否定派の両方が納得できるかを考えるべきかと。

結論だけを言えば既存エリアで双方が納得する着地点はないｗ
その主な原因が次から次からわいて出てくる
イベント馬鹿のあきれた態度の数々だ
その特徴的なものを下に記すとだな

・必死になって大勢を集めようとする

・盆踊りと禿ガル行進は別物！理解できない人はオンゲーに不向き！！

・低レベルでも参加できるような配慮を、と言いつつ
　混雑必死の低レベルエリア「のみ」に絞った開催場所を提示

・興味ない、参加しないくせに必死ですねｗ
一日ぐらいログインを我慢することもできない廃人様ですか？ｗとのたまう

・これだけ楽しんで人がいるのだから開催しても良いのでは、
　と肯定派のほうだけを向き否定的・辛辣な意見には耳を塞ぐ

・自己の権利ばっかり主張しまったく義務を果たそうとしない
　未成年が都合よく自由だけを謳歌する無責任な権利意識での横暴

毎回やったもん勝ちで開催前からの問題点の指摘をスルーし
蓋を開けてみると案の定指摘された問題が噴出する・・・
開催前に無責任な発言を繰り返した肯定派の多くはイベント後に反省することがない

既存のエリアも数に限りはある、現実的に開催するためには
高レベルエリアを除くとますます開催エリアの候補地は減る
そして無計画な馬鹿どもが扇動し大勢が殺到する

上のほうでむかつくのも我慢して最大限譲歩して
エリア分散案をいくつか出していた俺がいうのもおかしな話だが
たとえ分散がうまくいっても込み込みになるねｗ

大勢を集めようと必死に宣伝したりする時点で失敗確定なんだわ、これがｗｗｗｗ

で、俺が予想してひそかに期待してるのが
■が何かやってくれそうな期待感をあおり
馬鹿どもがくちを開けてくれくれ言って怠惰な姿勢でイベント開催

■の用意したものは特設エリアではなく
盆踊りアイテムや街中のデコレーションのみｗ
事前の宣伝・扇動不足で馬鹿の暴発は回避ｗｗｗｗ

■よ、俺は期待してるぞｗｗｗｗ

574 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 19:43 [ d42WQ03c ]

>>572
お前の方こそ、今のところ
「馬鹿」という単語に過剰反応してるだけなんだけど、
お前は何がやりたいの？
つまんない煽り合いはスレの序盤でとっくに済んでるから
まともな案のひとつやふたつ出してみれば？

575 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 19:46 [ joEQPsMk ]

>>574
無意識に自分の馬鹿さを認めてるから
名指しで否定されてるわけでもないのに反応してしまうんだろｗ
真性の馬鹿なんだからそっとしておいてやれｗｗｗｗ

576 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 22:04 [ CS0PxIvE ]

馬鹿馬鹿言い合ってる奴ら全員厨でFA。

だが何度もいうが、一番暴れている奴の言ってる問題提起の部分「のみ」に関しては
間違ってないぞ。可能性示唆の部分は十分客観的に考えられることだからなー

でもって、「楽しみ方は人それぞれ」だ。

577 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 22:12 [ 8Ya5cgRE ]

去年の畏怖鯖の主催にちょっかい出した者ですが･･･
このスレだいたい読んだけど、去年の批判や主催叩きが多いようなので、

まず、去年の主催は少ないスタッフでやりくりし、
召集や、夜店の設置、参加者の分散など
すごい頑張ってたし、拍手を送りたいです
宣伝も、１番人口密度が高いジュノで、
１週間位前からuzeeeeと言われない程度にかなりしていました
もちろん、人が集まり過ぎた場合の事も考えていたようですし。
　しかし、予想を遥かに超える人が集まり過ぎたため、スタッフも
対応しきれず普通の冒険をしている方に大迷惑をかける結果になって
しまいましたが、あんなに頑張っていたスタッフが叩かれるのは我慢
ならん！ならーん！　ので書かせて頂きました

駄文　失礼しました。(日本語おかしい所あるかも･･･

578 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 22:32 [ joEQPsMk ]

>>577
お前痛すぎｗｗｗｗ
日本語よりも物事の捉え方に問題があるよ

去年の主催は人が集まりすぎたときの話を事前にしていた程度で
俺に言わせれば重大な懸案事項と捕らえて対策を練ったとは理解していない

さんざん、人を集めすぎたらお前ら（主催者のこと）がどれだけがんばって叫んで指示出しても
混雑回避や参加者の誘導何座無理だよボケが！！
と事前にいろんな人から指摘をされていたわけだ

で、主催側曰く
「誘導はしっかりとやります」「事前にスタッフの訓練をして云々〜」
否定は曰く
「はぁ？本気で誘導できると思ってんの？」「不可能なことをできるとか言うなボケ」
そして当日

・・・・・・

ぐずぐずｗｗｗｗ

あのな、お前はいたい奴だから丁寧に説明するが
いくら真面目にがんばってます、一生懸命やってます
と独りよがりなアピールして見せたところで

事前に指摘されてたことを完全に無視して
そのままの失敗をしてる馬鹿のどこが努力してるってんだよ
ふざけるのもいい加減にしろよ

無理だと言われていることを完全に無視して
さらには否定派を貶したりするやからもいたわけだ
どこが努力してたんだよ、独りよがりのガキがたわけたこと言ってるだけだろ

しかも事前の宣伝ってなんだそれ？ｗｗｗｗ
開催場所や期間の宣伝をしてもただの人集めの扇動だっつ〜の

事前に大勢から指摘された問題を完全封殺し
馬鹿が勝手に舞い上がって出来る出来るとほざいた挙句
頑張ったスタッフが叩かれるのは我慢ならん？？？？

どこが頑張ったんだよ、お前はふざけたこと言い過ぎだ馬鹿たれ
無理だと言われ完全否定された誘導案を妄信的に押し通し
イベント前に宣伝して当日てんやわんやしたから頑張っていた？？？？
馬　鹿　の　妄　言　こ　こ　に　極　ま　れ　り　だ　な

579 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 00:04 [ lPBDYoc. ]

頑張った結果他人の楽しみを奪いましたが
頑張ったんだから見逃してください。

我慢ならんのはこっちの方だ。
少ない時間をやりくりして
やっと確保したプレイ時間を無駄にされた身にもなってくれよ。
頑張った？　知るか。好きでやってたんだろうが。

580 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 00:35 [ COF0fIXg ]

>>577
だからそう言う考え方が根本的な問題だって上で散々書かれてるの読んだか？
長文で釣りか？

581 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 00:36 [ hEAFaOGA ]

さてと、ここにきて無責任な肯定論をひけらかす馬鹿が出てきだしたから
初心に帰って根本を確認しておくかｗ

オンラインマナー
禁止している事項について

ファイナルファンタジーＸＩおよびプレイオンラインにおいて、迷惑行為や不
正行為は禁止されています。
これらの行為は単なるファイナルファンタジーＸＩにおけるルール違反である
だけではなく、プレイオンラインの諸規約等にも違反しています。
これらの行為が行われた場合、プレイオンラインの諸規約に沿った対応をさ
せていただきます。

ここではファイナルファンタジーＸＩにおける禁止事項の例を述べます。
（プレイオンラインの禁止事項はサービス＆サポート内のルール＆マナーに
てご確認ください。）

・チャット利用中に会話の流れを故意に妨害したり、ログウィンドウを専有
　あるいは排他的に使用したりする行為

・Ｓａｙ、Ｓｈｏｕｔ、Ｔｅｌｌの乱用によりプレイの内容にそぐわないメッセージの送
　信を行うことで、他人のプレイを妨害する行為

・行動による他人のプレイの妨害行為

（以上、糞イベントにかかわりのあるオンラインマナー抜粋）

杓子定規にはかれば糞イベント参加者も■の定めたルール違反の規準に触れるな
■がその気になりさえすればしかるべき措置とやらも可能なわけだｗ

馬鹿みたいに大勢を集めたがってるマナー・規約違反予備軍どもは
盆踊り＝禿ガル行進　て事実を素直に認めて
大勢を集めてのサーバー攻撃や他のプレイヤーの妨害行為を企てるな

582 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 07:34 [ 8OqM2ZjE ]

丁寧な説明どうも　痛い香具師と言われるのは予想してたが、
最初から最後まで馬鹿馬鹿言われるとは･･･orz

じゃあお前が主催やれと言われても、そうそう出来る物でもないし
スタッフは良いイベントにしようとしてたわけで、
そこまで主催に当り散らす事はないんじゃないかと思うが、

盆踊り＝禿ガル行進　これも当たってると思うし
漏れも>>62のような人が一人でもいるなら祭りはやるべきじゃないと思います。
（この流れも既出かもしれんが

583 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 09:07 [ jyXoLiUI ]

要は自分たちが叩かれてるのが嫌なだけか。
でもまあ、そこは甘んじて受けないと仕方ない。
去年が初めてだったんならともかく二回目で、
問題提起も散々なされた上での結果なんだし。
開催場所のアンケート見てもわかるでしょ、
「迷惑だ」と感じた人がいかに多かったか。

つーかさあ、自分でも「やるべきじゃない」と思うようなことをやったと解ってて
おまけに>>62も読んでるのに、よくもまあそんなレスが書けるね。
>>62があんな目に遭ったのは

お　ま　え　た　ち　の　せ　い　な　ん　だ　よ　？

ほんと腹立つ。恥を知れ。

584 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 09:19 [ 2iUAj.Hw ]

一番最初に行われた「盆踊り」が、小動物どものオナニーイベントだったって事。
で、そのときの面子が調子に乗って「（みんなも）楽しい」と勘違いしたのが前回。
暴走した結果、やっぱり小動物のオナニー大会で、終了後「楽しかった♪」などとほざいていたのは、
小動物と、その愛好家だけ。

今回、ぜんぜん盛り上がらないのは「盆踊り＝お祭り」な意識で前回参加してみて
かなり痛いって事がわかった連中が多いからだろうな。



>じゃあお前が主催やれと言われても、そうそう出来る物でもないし
>スタッフは良いイベントにしようとしてたわけで、
>そこまで主催に当り散らす事はないんじゃないかと思うが、

イベントを企画するにあたって、「スタッフ＝参加者」な行動をされても、
な　ん　ら　意　味　が　な　い。

酷な話、スタッフはイベントを「成功させる」のが最優先事項であり、
そのために「楽しむ」ことは基本的に放棄せねばならない。
システム上、いくらスタッフが頑張ったところで「なんの権限も発生しない」点に
目を伏せ、強引に押し通した主催を責めるなって…被害妄想も凄いですね。

585 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 09:27 [ hEAFaOGA ]

>>583
恐らく>>577は「やるべきじゃない」と思うようなことをやったと
わかってたわけじゃないと思うｗ

>>582で
＞痛い香具師と言われるのは予想してたが

とかほざいてやがるがあんなもんただの言い訳だよ
意外に（馬鹿の予想からしてってことなｗ）批判だらけで
びっくりしただけだろｗｗｗｗ

で、自分が馬鹿だと思われたくないから
そんな批判は予想してたけど・・・
と言い訳を一発かますことにより取り繕っただけだ
その結果>>583が指摘の通りのなんだそりゃ？って状況が出来上がったｗｗｗｗ

問題の根本もまったく度外視して
叩かれてる人がいたら可愛そうとか、安直極まりない感情論で
擁護しただけだろうが、そのバランス感覚はズレすぎだわなｗｗｗｗ

なにより>>577の発言が釣りでもなんでもなかったってところが末恐ろしい・・・

586 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 10:00 [ GNlu91FE ]

つまり、

■e＜ジラートを（略）回避した。

と、同じ結果になると予想。

587 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 11:45 [ QIQHI.Mc ]

>577
主催側に関わった以上気持はとてもよく分かるし、「違うそうじゃないんだ」って反論したくなるのも分かるよ。
だけど，あなたの書き込みは擁護しようとして，結局主催側の人間をさらに貶めてしまっている。
主催側の人間全員が無責任だったわけじゃあないし，一生懸命行動した人もいることは
推進派だろうと反対派だろうとちゃんと理解してるんだよ。（このへん反対派からツッコミ入るかもしれないけれど）
ただ，勘違いしてはいけないのは，「頑張ったから許される」わけではないし，
さらに「一生懸命やったとしても結果として失敗だった」
ということがまぎれもない事実だということ。
そこを見ないふりした書き込みをする人がいると，「推進派は馬鹿ばかりだ」になってしまう。
■がバージョうｐでいろいろいじって，それがユーザーにとって不満の残るものだとする。
■がどんなに一生懸命考えたものだったとしても，不満が残る以上はそれは「駄目」なものなわけでしょ。
そこで社員がでてきて「一生懸命考えたんだぞ俺等の苦労もわかれよ」って言ってきたらどう思う？
もちろん仕事とユーザーの遊びじゃ全然違うからアレだけど，ニュアンスとしては伝わらないかな。

主催の人たちが一生懸命がんばってたことを貴方は知ってる。
だからこその擁護だしその気持は関わった人たちにとっても嬉しいものだと思う。
でもそれは公の場で言ってしまった瞬間，自己満足と傷の舐めあいになってしまうことを
理解してほしいなと思う。

588 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 13:22 [ LoZsIvWM ]

去年手伝ったけど・・・・
去年思い知ったのがプレイヤー、システム両面でこういう大人数を考えたイベントは許容されないと言うこと。
他のネトゲ経験者は、この程度のイベントくらいなんだってよく言うけど
やはりネトゲのはそれぞれの特色があるし、他のネトゲを持ち出すのはナンセンスだと思いました。

そして一番あきれたのは、今年の■eの行動。
ユーザーイベントを応援してくれるのはありがたいけど、頼みもしないのにアンケートって・・・
問題の本質がわかってないのか、ただの宣伝の道具にしかしてないって感じ。
もしユーザーのイベントを大切にしたいと思っているのなら、
去年の問題を検討してそれなりな対策を立てられたと思う。
たとえば数が少なくてもいいから、イベント専用エリアサーバーを用意して
予約すればその日に使える、シチュエーション設定がいろいろ用意されていて
ウェディングサポートの結婚式もこういうところでやれば邪魔も入らないでしょうに・・

589 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 23:15 [ Ge/MHwbE ]

投票が専用エリアに集中したのは喜ぶべきところだけれど

専用エリアを用意して従来の多人数集合イベント開催
　↓
専用エリアに人が集中
　↓
専用エリア落ちる。何もできないままBon-Odori終了

ってことで、無駄だと思います。
■eさんには、街のデコレーションと新アイテムの追加に
全力を注いでいただきたい。

590 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 23:31 [ RJ6onp82 ]

まぁ■eという金を貰い責任ある仕事として娯楽を提供する側の人間でさえ…
数十人１箇所に集まっただけで巨大ガエルが消えてタゲれなくなってしまう。
そんなイベントしかできないのだ。

いわんや遊び半分のユーザ代表自称主催者（倉庫キャラ）に何が出来ようか。
しかも１マップに数百人ものキャラを集めてだ。

591 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 00:00 [ 37lNVxEI ]

>>577
馬鹿みたいに大勢を集めようとしなければ
街のデコレーションとイベントアイテム追加だけで良いんだけどなｗ

専用エリアに関してはゴキブリホイホイみたいなもんだｗｗｗｗ
仮に実装されたとして専用エリアのトラブルが既存エリアと独立してる限りは
無いより意味のあるものになるはずだ

あくまでも参加者や肯定派の視点で見るのならば
>>589の言うことは問題点と言えなくも無いが
否定派の主張するところはそんな次元の問題ではない

馬鹿はこれ以上迷惑をかけてくれるな
サーバーエラー等のトラブルは馬鹿の中で自己完結させろってことだ

>>590
■のオンラインゲーム観てのも偏りまくってるからなｗ
オフゲーと違って人との触れ合いがオンゲーの魅力なのは事実だが
馬鹿の一つ覚えで6人ＰＴ必須のいかれた仕様で
どんどん戦闘バランスが狂ってるからなｗｗｗｗ

そんなゲームに参加するわけだからプレイヤーも似た考えの奴が
増殖するのかどうか知らんが
馬鹿みたいに大勢を集めようとするただの迷惑な奴が出てきやすいのも
物の道理なのかもしれんなｗ

なんにしても大勢を集めるのは迷惑行為であり
■自ら定めているルールや規約がある以上
金を貰ってるんだからしっかり働いて迷惑な馬鹿を取り締まっていただきたい

592 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 00:13 [ 37lNVxEI ]

すまん
>>591の冒頭は>>589へのレスな

593 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 11:28 [ bgZmaWtU ]

いちばん被害こうむったのは、BC中に落とされた人
印章どうしてくれるんだと

594 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 09:57 [ wr0fh4F. ]

>>593
BC中に落ちたって、そんなことあったの？
会場ってサルタとかで、BCのエリアとは違うのでは？
第一エリア落ちって、単にエリア毎の人数制限にひっかかっただけでしょ？

595 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 10:22 [ wJWjDyPw ]

>>594

>>11のリンク先の「イベント開催にあたり発生した障害」の中に
ギデアスBCのことが触れられている

何をもってして>>593が「BC中」と表現し
>>594がどのようなニュアンスで「BC中」の意味を捉えたのか知らんが
まあ、影響はあるって話だ

結局のところ>>594がやりたいのは
「何でもかんでも文句言い過ぎ」と言いたいのか
少しでも糞イベントの負のイメージを払拭したいから
弁護したいだけなのかわからんが・・・

重要なことは
>>594がどう表現しようが糞イベントはただの迷惑行為でしかないと言うこと
そして、文章は疑問形になってはいるが事実関係を語りたいのであれば
せめて過去ログ、関連スレくらいは読んどけ馬鹿たれ、と言うことだ

596 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 10:38 [ h5kePxMc ]

とりあえず
サーバーがしょぼい
グラフィックにこだわりすぎて多人数表示できない
これを無視してアンケートなどをとって
対外的には「ユーザーサイドのスクウェア」というイメージを投げる

間違いなく今年のイベントも一部肯定派が
大成功と言うだけに留まりそうだ。
サーバー落としても何をやっても「楽しかったね＾＾」と。

他人への大迷惑は考えない。

597 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 13:39 [ JF7k8eLI ]

お前らほんと自己中だなぁ。
■eって１エリアの許容人数とか、オーバーしたらどうなるとか公表してるのか？
そういった前提条件があやふやな状態なのに、やる、やるなもないだろ。

俺からしてみたら、ジュノ下層で、ただPT待ちのために競売覗きつつ、
LSやtell会話してる馬鹿どもと同じ。お前らそれには文句言わないんだろ？
あれはあれで激しく重くて迷惑なんだけどな。

598 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 13:46 [ r5foixz2 ]

ということで、今年はジュノ下層で盆踊り決行となりました

599 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 14:19 [ wJWjDyPw ]

また馬鹿が出てきたなｗ
どうせ>>594＝>>597じゃね〜の？
違ったとしても馬鹿さ加減は似てるから俺からしたら一緒のくずだがなｗｗｗｗ

で、過去ログや関連リンク先を読め馬鹿たれ
と少し前に書かれているにもかかわらず確認もせず馬鹿な程度の低い
アンチ否定派の>>597にもう一度誘導してやる

>>11のリンク先の「盆踊りデータ」内にスクウェアから提示された
許容人数について触れてある

にもかかわらず確認を怠り、したり顔で
＞お前らほんと自己中だなぁ。
＞■eって１エリアの許容人数とか、オーバーしたらどうなるとか公表してるのか？
＞そういった前提条件があやふやな状態なのに、やる、やるなもないだろ。

こんな馬鹿な発言が出来るわけだｗｗｗｗ
お前マジでどうしようもない馬鹿だなｗ

馬鹿が勝手な思い込みで都合の良い前提条件を立ててから
的外れな反論を繰り返すのはもうやめておけ

600 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 14:26 [ fhyAx6aE ]

>>599
で、おまいはジュノに人が集まるのと、それ以外で人が集まるのと
何が違うのか説明できてないわけだが。
がんばれよｗ

601 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 14:41 [ VuFS3Pr2 ]

>>600
過去最高の馬鹿pop。
まっとうなゲームプレイのために止むを得ない事と
そうでないことの区別もつかないのに
人に文句つけるだけの文盲自己中は
エミュ鯖でも開発して一人でFFやっててくれ。

602 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 14:48 [ fPtHMUDU ]

>>601
やれやれ。まっとうなゲームプレイって、おまいの脳内ルールで語ってんじゃねーよ。
どちらもユーザがゲームする上で勝手にやりだしたことだろが。
■eからすればどちらも想定外。自分に都合のいいことだけは容認とは、
お前こそオフで遊んでろ。

603 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 14:50 [ wJWjDyPw ]

>>600
馬鹿の的外れな例え話には乗らないのが
話をこじれさせないための鉄則なのだがｗ

結論を言うと集まりすぎれば何をしようが一緒
だからジュノで何かをするのも個人的にうざく思うことがある
で、ジュノをなるべく利用・滞在しない様にしているのも俺の勝手ｗｗｗｗ

お前は知ってるのか知らんのかわからんが
ジュノは特に人が集まるからそうだったが
街中での寝バザーなどは最近こそ議論にならないが
初期のころはうざいうざいと否定的な意見が吹き荒れていたな
Ｓａｙ関連のいざこざも昔のほうがよくあったかｗ

で、盆踊りほど酷くないからこの糞イベントほど
批判が集中してないって所だろ

俺は本質的な意味で人が集まりすぎるとなんでも迷惑だと思ってるが
お前は何故に思い込みの独りよがりな前提条件で俺に反論しようとするんだ？
馬鹿丸出しじゃね〜かｗｗｗｗ

で、馬鹿はまたこれに対して的外れな反論を繰り返してくるわけだ
極力馬鹿の用意した的外れで独りよがりな思い込みの前提の話に
乗らないようにしてるわけだがｗｗｗｗ

まあIDが違おうが同じだろうが
中の人間が同一人物だろうがそうでなかろうが
馬鹿は本当にあきれるな

604 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 14:52 [ wJWjDyPw ]

レス書いてる間に馬鹿が大暴れ中だったかｗｗｗｗ
な、大脱線しただろ？

でも何が痛現実かと言えばだ
どんなに的外れな方法で俺を叩いても（空振りだがｗｗｗｗ）
糞イベントの肯定にはならないこと
もうひとつは、馬鹿が自分の愚かさを露呈しているだけだってことだｗ

605 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 01:50 [ kKjHGUEY ]

>>597
公表はしてないがどうなるかは散々検証済みな罠。

606 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 02:17 [ 1Zf90/iQ ]

>>605

＞>>11のリンク先の「盆踊りデータ」内にスクウェアから提示された
＞許容人数について触れてある

>>599でも書いたが2003年Bon-Odori実行委員会による
Bon-Odori開催による問題点のまとめのサイトで
2003年Bon-Odori実行委員会側の文章を鵜呑みにすれば

少なくとも2003年Bon-Odori実行委員会に対しては
エリアの許容人数がスクウェア側から提示されているとのことだ

公式ホームページに提示し続けていないと言う点での
公表はしていないと言うのならばそうかもしれんが
公式な立場のものが大々的にではないにせよ発表している事実があれば
スクウェア側からの公表があったと捉えてもなんら問題はない

てか機能の一連のレスの応酬を見れば一目瞭然だが
>>597は単純に基地外だから言ってもやばい答えが返ってくるだけだｗ

夏本番に向けて奴みたいな基地外がどんどん沸いてくるのかと思うとぞっとするな
唯一の救いは本物の馬鹿だから実行力がなく
ここで的外れな煽りを繰り返すのが限界だがなｗｗｗｗ

607 名前： 594 投稿日： 2004/06/12(土) 14:02 [ cmHIV7dw ]

>>595　遅レスです。
過去レスは呼んでましたよ。>>11で紹介されているページも。
>>11 のページで書かれているBCに関する障害については詳細が
書かれていないので、
　①BC終了後即時落された。
　②西サルタに出ようとして落された。
現象としては②なのかと思ってたので、いい加減なこと
言ってるんじゃないかと思っただけです。
（印章無駄になるよう思えなかったので）
まぁ、まだギデBCやったことないのに口出しした、俺の
方が悪いんだけど。

別にBonodori否定するも肯定するもどっちでもいいけど、
いい加減なことを言われるとムカつくので。
でも、俺が間違っているのならば誤ります。>>593

ちなみにエリア落ち現象は、ユーザ制限っていうか
thread数Maxか、fork数maxあたり（１プロセス１スレッドで複数セッション
利用しているかもしれないけれど）にひっかかって接続自体できなくなって
いるように見える。制限値超えてもその旨のエラー返えさず延々とタイムア
ウトまでユーザを待たせていたように見えたけど、修正されたのか？

608 名前： 594 投稿日： 2004/06/12(土) 14:12 [ cmHIV7dw ]

↑
×誤ります。>>593
○謝ります。>>593
ホント スマン。。。

609 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 09:30 [ H9sJrPKw ]

ところで、イベントを開催するとして、メッセージ禁止制限とかしなくていいのか？
エモを連打してログを流しただけで監獄行きになるんだろ？
エモを使うのはいいが、アクションエモはmotionつけてログが出ないように
徹底するとかの処置とか、必要なんじゃないのか？

あと、今回のGM対応の方針がわからないが、ログが流れることが
「スパムログとみなされて警告＆監獄行き」だったわけだから、
集まった所で、ログに無差別で出るような行動（em, say, shoutあたりか？）を
禁止したほうがいいんじゃないか？

610 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 14:26 [ ceZf7VCM ]

もういい加減に人集めはあきらめたらどうだ？

611 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 14:36 [ sNWyyzZs ]

んー好きにしろ。
取りあえず祭に便乗してGM呼んで釣りやってみるから
俺としてはBonn-odoriあった方がいいな

612 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 23:12 [ pdxCMXNQ ]

>>609
見ず知らずの者どうしが集まった場所で
「ルールを徹底」するのは難しいだろね。
周知することがまず大変。
いくらネットで宣伝したところで
飛び込みの参加者は必ずいるし、
何より外人さんもいるわけだしな。
という話を延々やってるな。

■は何かするつもりなのかな。

613 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 03:35 [ JGGL6N2. ]

盆踊りには興味ないがスレの先頭からザッと呼んでみた。

で、人集めて何やるの？ｗマジ分からん。

614 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 08:30 [ HLl.wRoE ]

>>612
問題は■ではなく人を集めるだけ集めて
サーバーに負荷攻撃を加えようとする馬鹿どもだ

人を集めて迷惑行為を企てた奴は当然厳罰に処すものとして
それに賛同して集まった奴らも何らかのペナルティーは必要だ
■に期待することは盆踊りイベントを成功させることではなく
迷惑行為・規約違反をしたプレイヤーを約束どおりしっかりと処罰することだ

615 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 09:58 [ BGSV2txM ]

>>613
集団オナニーだろ
所詮群れなきゃ何もできないチンカスの集い

あまりに人のいない峠でTaisaiと一緒にオナッていろ

616 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 11:17 [ 5lo0XsHs ]

問題あるのに、納得のいく説明をしないまま強引に決定する。

総理大臣もやってることだろ？
その総理を支持する議員を、国民は選んでいるんだろ？
ってことは、上記の方法は多くの国民に支持されているわけだ。
これが民主主義ってわけだ。

・・・って納得いくかぁ！
推進派には、総理とはちがってもっと頭のよい、納得の行く説明を求む。

617 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 11:35 [ 6nZUiX3I ]

納得のいく説明なんざ馬鹿どもには無理、不可能ｗ

あのゲームで大人数を集めることの問題点を直視しない馬鹿どもは
こっちがどれだけ諭しても暴走するね

プレイヤーは規約に同意してプレイしているわけだから
■はしっかりと同意したにもかかわらず約束違反をして迷惑行為を起こした
プレイヤーを処分していくべきだろ

■がプレイヤーに約束させるだけで自らの責任を果たさないのだとすれば大問題だ
金をとっている以上、規約違反のプレイヤーをしっかりと処分していく必要がある

馬鹿は際限なく沸いてくるから馬鹿叩きにも限界があるｗｗｗｗ
それならば■に責任のある仕事をしてもらう方向でも
働きかけていかねばな

618 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 11:45 [ bdk7t31U ]

>>617
禿導
■eに責任のある仕事をしてもらわねばならん

emotion18回で警告したり
寝釣りは放置したり
害人のハラスメント行為はちょっとぐらいしょうがないとか言ってみたり

･･･■eに何かを期待するのは間違っているといつになったら気が付くんだ？

619 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 12:04 [ bdk7t31U ]

〜　Bon-Odori 2004　（案）　〜

日程：8/13(金)〜8/16(月)
場所：各地の焚き火
時間：火がついてから消えるまで
内容：群れる
資格：ヒューム、エルヴァーン、ミスラ、ガルカ。
　　　 倉庫キャラは♀歓迎。
　　　 垢BAN上等。
主催：Uyamuya


同時開催　墓参り　（案）

場所：ランペールの墓、古墳、要塞等
時間：ヴァナ時間で夜間
内容：骨や幽霊に合掌
資格：なし
主催：Uyamuya

（>>523でもいい）

620 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 15:39 [ w/je2OMU ]

>>619
却下
こんなんやったらGM行き

621 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 16:26 [ LHlFSzjQ ]

まぁあれだ。
やるんなら喜んで参加しますので。
決まったらコピペなりで教えてね

622 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 20:34 [ 6nZUiX3I ]

>>621
ある意味に於いてこういった馬鹿が一番罪深いな

623 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 03:12 [ nhAUpuC2 ]

つーかあれだけ苦情来てるんだしいい加減今年は中止にしたらどうなんだ？

624 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 03:15 [ doWv7SAA ]

GM呼ばれようがなにしようが垢BAN上等とうたってる以上どうでもいいがな
このスレの『却下』に蚊ほどの力もない

625 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 04:08 [ mXfXgpkI ]

もう目的と手段が逆転しちゃってないか？ｗ

626 名前： ６１３ 投稿日： 2004/06/20(日) 04:19 [ c6F84aZQ ]

はやく人集めて何やるのか教えてけろ、推進派の人。
>>619でＦＡなのか？ｗ

627 名前： 621 投稿日： 2004/06/20(日) 07:05 [ wJMo6tx. ]

まぁなんつーか、個人的には迷惑かけるほど暴れんから。
というか公式ヴァナディール・トリヴューンとかで特集するくらいなんだから
興味沸く人も俺以外にも大勢いるだろうて。
ほんと専用エリアなり作ればええのにね。まぁええか。

628 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 11:43 [ zKh9epX2 ]

つーか冷静に考えて、盆踊りという無意識の流れを止めるだけの力が
このスレにある訳？　っていうか主観で凝り固まったお前らには無理だね。
ざっと見ても推進派を馬鹿と罵倒するだけで、■ｅの考えを変えさせるだけの
具体的な行動ってのがちっとも見えてこない。これじゃ左翼や朝日信者と
一緒だっての。アンケート？　あんなのただの参考意見じゃんｗ

ま、とりあえず馬鹿と言いたい奴はずっと馬鹿馬鹿言ってればいいさ。
どうせ今年も盆踊りは開催されるし、きっと鯖障害は起きる。
あ、そうか。反対派は結果の責任とらなくていいもんねｗ　楽でいいねーｗｗｗ

629 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 11:45 [ ytpxoQKw ]

ところで誰が今年の盆踊り中止宣言を出すんだ？
いくら何でももう限界だろう？

630 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 15:52 [ 7l4dsfh2 ]

気温の上昇とともにzKh9epX2みたいな基地外が出てきたわけだが
責任をとる必要があるのは迷惑をかけられるほうではなくかけるほうだボケｗ
そんなこともわからん義務教育過程の糞が気が赤叩きと同列に語ろうが
大きく筋違いｗｗｗｗ

アンケートを馬鹿にして反対派を煽ろうとしているみたいだが
そもそもアンケートの要請をしたのは■だｗ
その結果があまりにも当たり前すぎてばかばかしいから
笑いものにされてるだけってことにまず気がついておけｗｗｗｗ

それに馬鹿の暴走を止められないことくらい最初からみんな承知の上だ
過去ログ読んでから意見しろ、くそ馬鹿ｗ
で、糞イベントで暴走されてからうだうだ文句を言うのが無責任だから
先に問題点の指摘やキチガイ規格の反対意見を述べている状況だが
これが後から適当に文句を言うだけではない反対派の
責　任　だ　ｗ

お前みたいな後先を考えずに、平気で筋違いのあおりをやれるような
真性の馬鹿には理解できんだろうが
散々指摘をされている問題点を無視して暴走する推進派が
無　責　任　っ　て　言　う　ん　だ　よ

ここで先に問題点の指摘や代替案を提案している否定派は
十　分　に　責　任　を　果　た　し　て　い　る

この違いを理解できていない時点でお前は馬鹿たれなんだよ
仮に実年齢が大人だったとしたら終わってるなｗ
お前の場かさ加減にはあきれて逆に笑いがこみ上げてくるが
義務教育気分を早く卒業して責任のある大人になりなさいってことだｗｗｗｗ

631 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 16:01 [ ytpxoQKw ]

まぁまぁ熱くなりなさんなって。
で、盆踊りの企画なんだけど実態は何処まで進んでるの？
責任者だれ？やらないんだったら早々に中止宣言しないと
楽しみにしている人と協賛者、スクエアに迷惑がかかっちゃうよ。

632 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 16:22 [ 7l4dsfh2 ]

いまさら馬鹿を焚きつけるなよ
ほとんどの馬鹿とガキはくれくれ君だから行動力は無いんだし
ほっとけば立ち消えになるだろ

もう準備期間が足りなさ過ぎｗ
人を集めて迷惑をかける今年かできんだろ
参加した者ですら「やることね〜」「つまんね〜」
と言って終わるのが関の山だｗｗｗｗ

馬鹿がわいてきたら叩いて馬鹿さ加減を思い知らせるのと平行して
■には責任を持って規約違反をして迷惑行為をはたらいた馬鹿どもを
どんどん処分してくように迫るしかないだろ
こっちの方も大して意味はなさそうだが一応メールは出しておいたからｗ
まあこれが否定派なりの責任だわなｗｗｗｗ

633 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 18:09 [ oGWnFPss ]

え、いつどこで盆踊りの企画が進んだの？

634 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 18:14 [ oGWnFPss ]

と、煽りにマジレスしても仕方ないな。

実際のところ、■eがあのアンケートの結果を
どういう風に受け止めて、どういう対応をしてくるか
すごく興味があるんだよね。
アンケートやってたところは
このスレからリンクしてある2箇所しか知らないんだけど、
他にもあるのかな？

635 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 18:46 [ 7l4dsfh2 ]

>>634
てか、お前が煽りじゃんｗ
このスレだけでも無責任に企画を挙げてる奴は
過去に数回出てきているが

その企画が実際に進んでいるのか
反対派を煽りたいだけの発表なのかは知らんがなｗ
まあお前も過去ログをあっさり無視して話すのはやめたほうが良いぞ

■は街を飾りつけたりイベントアイテムを出すのが精一杯だろｗ
馬鹿と■に期待しすぎると痛い目を見るぞｗｗｗｗ

636 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 19:11 [ vGnyV0c6 ]

■eはステージを用意するだけよん。

そのステージの上で祭りを行うのがユーザ。

■eはその姿勢で良いと思うけど？

637 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 19:13 [ vGnyV0c6 ]

てか、ユーザ企画イベントで
■eに何かして貰おうっていう
■eにおんぶに抱っこをせがむ餓鬼多すぎ（ｗ

638 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 19:26 [ 7l4dsfh2 ]

>>637
■用意するものがどれだけくだらないアイテムだけでも
俺としては一向に構わないんだがなｗ

俺が再三言っているのは■がイベントを盛り上げろとかではなく
馬鹿は無責任に暴走するなって事と
■は約束している以上、責任を持って馬鹿を処罰しろってことだ

俺が再三口をすっぱくして問題にしてるのは
■が迷惑な馬鹿をしっかり取り締まるかどうかだ
こっちが馬鹿馬鹿と言ってる奴らに向けての批判なら同意だがな
俺に対して言っているのならばお門違いだな

639 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 20:40 [ fR0VQKds ]

それで今年の盆踊りの総合主催者って誰なんだ？
そいつが出てこないことにはいくらここで話し合っても埒があかないと思うが？

640 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 20:47 [ vkfvElf6 ]

いないんじゃないの？ｗ

641 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 21:01 [ 90xcHQ92 ]

祭りでも何でも他人に迷惑をかけずみんな楽しかったねは
無理なんだから、やるんならやるで迷惑顧みず豪腕振るって貰って結構。
ただ参加者に楽しい思いをして貰おうと必死で考える主催が出ないことには
共感も何もあり得ないからこの話はお流れだね。

642 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 21:06 [ oGWnFPss ]

■eだってアンケート取った時点で
主催者がいないことくらい判ってたと思うんだけど
どうするつもりだったのやら。
既に企画立候補してる連中がいるのか
（それだったらアンケートを個人HPに丸投げしたりしないような気がするけど）、
■e主催の公式イベントになるのか、
ユーザーを煽ってやらせるつもりなのか（ボランティア募集、とかいって）。
■eがユーザーを装って・・・考えすぎか。

643 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 21:15 [ 7l4dsfh2 ]

急に話をへんなこじらせ方をする奴が
いろいろと出てきたがなんなんだ？

やたらと主催者にこだわってる奴、レスを全部読んでみろ馬鹿ｗ
過去に一応立候補した奴がいるからそれで満足しとけｗｗｗｗ

今日になってナイスつっこみｗｗｗｗを入れてるつもりの馬鹿が
数名わきでてきたが、一部ID変更馬鹿がいたりしてな
せめてつっこみ役をやりたいのならレスをすべて確認して来いよ
ただの馬鹿じゃんｗｗｗｗ

644 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 21:44 [ t/xiSBhA ]

ここ読んでいると□ｅも糞だが
そのプレイヤーも糞ばかりってのが本当にわかるな・・・
無論、俺も糞だがｗ

譲歩ってことができんのか・・・終始叩きあいで呆れるね
反対派は全ての問題が解決されんと大きなイベントはするなってかｗ

まー主催者も、もっとどんな内容にしたいのか
しっかり意思表示してないのも問題だがな〜


ろくにログインしてない漏れは
イベントをしようがしまいが
どうでもいいが・・・

反対派は、ほとんど戦闘しかすることのないＦＦ１１に満足してんのかね？
問題点（だけは）理解しているのだから
「よっしゃ　俺も参加し問題解決して面白いイベントにしてやるぜ」なんて
ことは　これっぽっちも思わないのだろうなー


・・・・と主催者側が不利そうなので主催者よりのカキコしてみる

まじに戦闘以外にすることほしいな
俺は、週一ダチと釣りにいくぐらいしかしとらんよ

645 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 01:12 [ CQEJmE5s ]

>>644
まあ一方的な馬鹿意見だなｗ
最後が言い訳がましすぎるが結局はこれがお前の本心だろｗｗｗｗ

ログインさえ出来ないくらい馬鹿みたいに集まられたら
盆踊りやお前の言う戦闘はおろかそれ以外の釣りや街を歩くこと
ただぼけーっと仮想現実の世界にたたずむことさえ出来ないんだがなｗｗｗｗ

反対派は完璧にスムーズなイベントを要求してるわけではない
勝手な極論でひと括りにして良いことを言えた気になるなｗ

大勢を集めることはあまりにも他人のプレイを阻害するから
ここまで多くの反対意見が出ているってことを素直に認めろよ

週一の楽しみで（お前の例だけじゃないぞｗ）ログインをしようとしても
ログインできなかったらどうよ？
毎回毎回酷い迷惑をかけておきながらふんぞり返ってる推進派はどうなんだよ？
お前、勝手なことを言って賛成したいだけじゃね〜か

無責任な盆踊り馬鹿と同じく金を払ってるのに
馬鹿の生でログインさえ出来なかったらどうなる？
たかがゲームに必死すぎｗとかは言い訳にならんぞ

お前が言ったような無責任な反論は
今まで散々推進派の盲目的な馬鹿が繰り返してるせいで
余計に糞イベントの認定をされてることに気づけよｗｗｗｗ

646 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 01:22 [ CQEJmE5s ]

ついでにくだらん極論をばｗ

そんなに盆踊りがやりたけりゃ外に出ｔ（ｒｙ


あまり大勢を集めようとするな、単純にマナー違反だからｗ
フレやLS単位で花火や踊りでもやっておけってことだ

647 名前： 644 投稿日： 2004/06/21(月) 02:17 [ PiimVfGI ]

＞645
２行目まで読んだｗ
まー　週一の釣りもできないならできなくて俺はけっこーだが

こんなのがいたんじゃ ユーザー主催のイベントは無理そうだな〜

648 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 02:33 [ CQEJmE5s ]

いやいやｗ

お前みたいな馬鹿の配慮のなさを丁寧に説明してやっただけだがなｗ
俺は馬鹿が集まりそうな場所を事前に知っていたら
へんな落とされ方をして万が一データ破損とかがあったらいやだから
知ってて馬鹿どもの近くにはよっていくつもりないがなｗｗｗｗ

ただ己が楽しむ権利のみ主張して他人の楽しみを否定する馬鹿を否定してるんだよｗ
大勢の盆踊り馬鹿が楽しみたいってのが一見多数派に見えるが
何の気なしにただゲームをしたくて盆踊りに関係なくログインする奴も大勢いるってことだ

そこの配慮をまったくせずに「自分たちがゲームを楽しもうとしている」
てのを旗印にそれ以外を排除しようとしてるのは
否定派ではなく推進派だってことを認識しろ

全部読んでないとか必死の言い訳も勝手にすればいいがｗ
暇ならこれ読んでみろ>>581


てか、お前本当に言い訳がましい人生送ってそうだなｗｗｗｗ

649 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 03:29 [ DCn5t8uE ]

>>647
じゃ口出すなよ
あほかお前。

650 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 03:54 [ jbg5TN.U ]

主催者現れなかったら、
オフィシャルのイベントにしちゃうんじゃないか■eは
花火９９個スタックとか、何気に布石っぽいんだが

651 名前： 644 投稿日： 2004/06/21(月) 04:00 [ PiimVfGI ]

あはははは
んーとに口が悪いの多いな 俺もあまり人の事言えんが
必死だしＦＦ１１が大好きな香具師なんだろうな羨ましいぜｗ


俺は、前に書いたように
ほとんどログインしてない
ただＦＦの世界設定は好きなので
世界設定を語るスレを覗きにきたら
前回同様、反対派と賛成派の叩きあいで
見苦しい状態にBon-Odoriのスレがなっていたので
ざーっと目を通して感想をカキコしただけだ


どうせお前は意見を返る気 まったく無いようだから
最後のカキコにするが

>最後が言い訳がましすぎるが結局はこれがお前の本心だろｗｗｗｗ
確かに言いたい事の一つだが・・・
単調な戦闘の繰り返しに飽きてたまにしかログインしなくなった訳だし


だが本当に言いたいのは
>譲歩ってことができんのか
って所だよ坊や達

実際の祭りだって近所の住人だって
静かにビデオとか鑑賞したい奴がいたとしたら
祭りは邪魔な存在でしかないだろうがｗ
リアルな世界でも妥協し合って みんな生活してんでないの？
違うかい？

このスレを見て「なっさけねーなー」って思ったのは
>>581や失敗例を盾に「サバが重くて処理しきれなかったら
どうすんだ　馬鹿　馬鹿」って、ただ反論している奴が多くて
面白くないなら面白いように鯖落ちするなら人を誘導して落ちないように
意見を言う奴がだれもいない事だよ
だってよー　田中にまかせて受身になっているだけだったら
いつまでたったって面白いイベントなんか提供する訳ないじゃん


とアホがウザい長文レスしてみたｗ

652 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 04:33 [ .Vym8RRU ]

で、若干一名の基地外がスレの最初から馬鹿馬鹿いうだけで
ちっとも話が進んでないけど、最低限まともに話が出来る場にしないのかね。

どんな意見だろうと書いた人間を馬鹿馬鹿言って一人で騒いで
それが原因で話進んでないんだが。

このスレだけで何十人にも馬鹿を付けずまともに喋れ、って言われてるよね。
それに対してすら馬鹿と言い、盆踊り反対派はそれを神扱いして何やってんだか。

653 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 05:25 [ CQEJmE5s ]

おおID変えてまで馬鹿の反論かｗ
馬鹿馬鹿言ってる人間を神扱いしてるやついたっけ？

俺が話を停滞させてるんじゃねえよ
最初の方でぜんぜん動かないくれくれ言うだけの馬鹿の変わりに
問題点をつめて混雑回避の提案までいろいろやって来て話は進めている

偉そうに馬鹿出的外れな反論を繰り返してるお前みたいな奴が
停滞してる原因だｗ
ほれ、推進させたいならお前がぐだぐだな主催者の変わりに
主催すれば良いじゃねえかｗｗｗｗ

何だくれくれ言うだけの結局腰抜けかｗ
お前、言い訳するのが好きだからまたのらりくらりと
反対のための反対意見をだらだらと書くんだろうなｗｗｗｗ

間違っても　「俺は推進派じゃなくて中立だよｗ」とか言うなよ
どこからどう見てもどんぴしゃで馬鹿で間抜けで
盲目的な推進派にしか見えないからｗｗｗｗ

何人もの人間が具体案を出せとほざいてるのに
まだお前は俺を叩くだけで満足してるのなｗｗｗｗ
賛成なら馬鹿なりに無い知恵絞って具体案出してみろよボケ
反対ならいちいち的外れないちゃもんつけて話をそらすな

お前みたいな馬鹿につっこみはつとまらね〜よｗｗｗｗ

654 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 07:10 [ mSHhLLNw ]

盆踊りが良いのか悪いのか
そんな事は人それぞれだけどさ
ここまで迷惑がられ嫌われてるってのがそもそも致命的だな
今年主催者が出てきも晒し同然に後ろ指さされそうじゃん
あと数人、叩き合いばかりとか言ってる奴がいるが
それは反対派も賛成派も同じ
ついでに、
主催者がいないイベントの話を
匿名掲示板で建設的に話し合うなんて無理だと気付け
盆踊りを開催したくて建設的な話し合いをしたいなら
自分が主催者になってそーゆう場所を作る事だな

655 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 09:27 [ NvsYtB9U ]

>>652
少なくとも馬鹿馬鹿連発してる約一名のキティの独壇場になってるけどな。
こんな状況下でまともな議論になるとでもいうのかい？

詭弁と勢いのよさに幻惑されるなよ、推進派も反対派も。

656 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 12:11 [ CQEJmE5s ]

>>655
お前のを詭弁って言うんだよｗ

657 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 12:25 [ jrf9VFZ2 ]

盆踊りつーか花火大会の方がいくないかい？
とも思った。花火もいろいろと数増えたし。

658 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 12:30 [ CQEJmE5s ]

>>657
踊ろうが花火大会にしようが人を集めすぎると失敗するがなｗ
そもそも人を集めすぎると花火が見にくくなって意味がないから
フレやLSでつつましく夏の雰囲気を味わうのがいいと思うが

一部の馬鹿たれどもがなぜか内容そっちのけで
人集めに興じてるんだわｗｗｗｗ

659 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 12:34 [ jrf9VFZ2 ]

そうかー1週間ぐらいの期間を設けてアチコチで花火大会すりゃ分散できないかな？
とも思ったが、それじゃしょうがないな。

660 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 12:49 [ CQEJmE5s ]

>>659
完全に一日限りと銘打つよりは期間が長いほど
または開催地が各地に点在してるほど分散するとは思うが

単純な話、リアル曜日や時間によってログインしやすいしにくいがあるだろ？
で、同じ参加するなら友達同士、LSメンどうし誘い合って一緒にって考える奴も
普通に出てくるわけだ、結局馬鹿みたいに込む日や時間は確実にあるだろうなｗ

まあ、ここらで宣伝しようとする馬鹿な奴らは
大勢集めたいってのが本音だろｗｗｗｗ
反対してる奴らはそれが迷惑すぎるといってるわけだが
なぜかイベント事を全否定してると捉える馬鹿がいるみたいだなｗ

Bon-Odoriは過去の実績からしてもかなりの確率で
参加者が殺到して迷惑をかけまくることが容易に想像つくのにな

661 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 13:40 [ D0mkml6g ]

早くタル踊り開催しようよｗ

662 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 13:42 [ 1p6oGLKs ]

>>661
今年はミスラ裸踊りになったらしいよ

663 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 13:45 [ onJeAgLA ]

とにかく主催者が現れないのは痛いですね
まー、このままでは普通にお流れだと思います

去年は、主催者がまとめサイトやそこでＢＢＳを作っていますので
今年も坊踊りをもしやるのであれば、そういった物を作り
話を進めないと、到底無理ですね



あと
>>今年は有志の手でつつましくやってみませんか？
小規模でやゆる事が前提のBon-Odori2004じゃないのですか？
なんか大規模でやるように話が進んでいるみたいですが・・・

ただ小規模でやるにしても
どうしても見物人がついてきてしまう訳でして
企画者が小規模にうまくまとめれたとしても
見物人をどうするか決めないといけないですね


>>660
の言っている事ももっともだとは思いますが
とりあえず「馬鹿」って言うのをやめません？
そう喧嘩腰では何も利益につながりませんよ
>>問題点をつめて混雑回避の提案
を最初の方でしたくれたみたいですが
反対派代表として今一度、今まででた意見をまとめて
問題点、回避の提案をしてもらえませんか？

それと、この雰囲気だと
ユーザー主催の盆踊りは実現できなさそうですが
□ｅが勝手に主催して糞イベントにしかねなんいので
ここでカキコミしないで問題点をまとめて□ｅにメールした方がいいと思います

664 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 13:47 [ mr/caiBE ]

もう盆踊りはナシ。
主催者もいないし。鯖落ち対策の具体論もないし。
イベント内容もさっぱり分からんしどうしようもないだろ。
推進派も引き上げつつあるみたいだしな。
議論終了。

665 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 14:01 [ .Vym8RRU ]

>>CQEJmE5s
自分以外の人間は意見言った瞬間馬鹿と呼ぶくせに
自分が馬鹿にされたら顔真っ赤にしてすぐ反論するのな。

まああまりの日本語の読めない電波っぷリに呆れる人多くて
物凄い勢いでこのスレに来る人数減ってるし、
このまま一人で電波オナニー続ければ〜

666 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 14:32 [ CQEJmE5s ]

それ以上に
「僕ちゃんのほうが賢くていい意見言ってるのに〜」
てな馬鹿が必死になって絡んできてるだけだろｗ

まともに内容で話しかけてきてる奴にはイベント内容について話を返しているがな
一部の凄がりたい厨房が必死に絡んでくるのが
議論が進んでいない原因なんだよｗｗｗｗ

俺がどれだけ馬鹿馬鹿言うことについて非難されようが
それ以上の多数が馬鹿イベントを迷惑に思ってるってことだｗ
馬鹿呼ばわりされたら必死になって出てくる馬鹿どもが
めだった推進派だろ？笑わすよなｗｗｗｗ

さっさと主催するなりしてみろよ
その気もないのにキチガイ呼ばわりして俺を叩く糞馬鹿は
俺ほどの存在価値すらね〜だろｗｗｗｗ

667 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 14:37 [ CQEJmE5s ]

>>663
で、何で反対派が意見をまとめる必要があるんだ？
まとめるほどの反対意見は種類が多く出ているわけではない
根源的なところで馬鹿を批判してるだけだよ

大　勢　を　集　め　て　迷　惑　を　か　け　る　な

これだけｗ敢えてチームを組む必要もなしｗｗｗｗ
パーティーマンセーのゲームに慣れすぎて群れることに拘りすぎだなｗ

■にもメールは出したぞ、■が反応するとも思えんが
勝手にメールを出していないと判断するなよ
過去にも言っている

それにここでカキコミしないで
馬鹿が暴走するのを放っておくのもどうかと思うが

668 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 14:54 [ 12./850c ]

じゃ　とりあえず
CQEJmE5s
を正直ウザイと思う人 挙手をお願いします

ノ

669 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 15:15 [ CQEJmE5s ]

>>668
マジで子供じみてきたなｗ

無責任に好きにしたら良いけどなとか言うつもりはないが
あまり変な話題で停滞させると馬鹿に噛み付かれるぞｗ
ああ、馬鹿は俺を叩きたいだけだから
俺を叩くための無意味なレスは叩いたりしないかｗｗｗｗ

とりあえずついでに
馬鹿イベントをウザイと思う人にも挙手を募ってみたらどうだ？
もうすでにどこかのアンケートでぼろぼろな結果が出てるけどなｗｗｗｗ

670 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 15:21 [ EfXf8zEI ]

ふと気になったが、このスレにCQEJmE5s以外に
反対派は何人いるんだ？

671 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 15:27 [ CQEJmE5s ]

>>670
挙手しろ！挙手ｗ

てか
ttp://bst.boo.jp
ここ見てこいよ

延べ人数かもしれんが結構ウザがられてるだろｗ
たぶん俺が黙ったら不特定多数の反対派が散発的に推進派を否定するだろ
つまりはそういうことだｗｗｗｗ

672 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 15:30 [ 2YoOQLe. ]

>>671
それはお前がID変えて単発IDで批判しまくるってことか？ｗ

673 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 15:35 [ v.UOclHQ ]

>>663
俺も最近ここ来たんで、ざっとまとめてみた。
斜め読みしたり「混雑」で抽出したりして目に付いたものを拾ってみたけど、
おそらく漏れがあると思うし、
自分でも一度スレを読み返してみる事をオススメ。
過去スレが大量にあるわけでもないんだし。


問題点のまとめは>>11

実行する場合の既出の混雑回避策
・イベント開催期間を従来の1日から数日間に延長
・会場の複数・多数設置
・テレポ屋デジョン屋の頭数を揃える
・■に協力を依頼（会場設営・OPテレポの一時無料化・制限撤廃・他）
・上記に沿ったコンテンツの整備（集まることだけが目的にならないように）
・たぶん、これらだけでは足りない

他
・準備期間・宣伝期間を充分に取る。見切り発車しない
・外人さんへの対処をどうするのか
・つーか主催者ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ(AA略)

こんなとこ。

674 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 16:06 [ CQEJmE5s ]

>>672
それはお前ら馬鹿の常識だろｗｗｗｗ
俺はIDを変えようがコテハンを名乗ろうがどうしようが
馬鹿を叩くのみだｗ

でさ、お前らはなしを逸らしすぎだよｗ
賛成なら賛成で迷惑にならない意見でも出してこいよ

それがで傷に季節が近づいてるにもかかわらず
やりたいのに誰も主催してくれない
くれくれ言いたいけど馬鹿馬鹿言われるのがむかつく
それでいらいらしてる馬鹿が話を逸らせて
俺を否定したら反対派を言い込められると勘違いしてるだけだろｗ

大勢を集めることは迷惑だっつ〜のｗ
本当に馬鹿は痛い現実から目と耳を塞いで逃げ惑うのが得意だなｗｗｗｗ

>>673
ろくに過去ログも読めない馬鹿が話を逸らしてるだけだから
例を挙げても無視してまたあさっての方向から
すっとぼけた馬鹿理論を持ってくるだけだｗ

675 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 16:14 [ CQEJmE5s ]

もういい加減に馬鹿はあきらめろよｗ

正当性を主張できない苛立ちを
否定的な意見で目立ってる俺を叩くことで
なんとか自己の正当性を主張できてるつもりになってるだけだろ

俺の人格を否定しようが勝手にキチガイ認定しようが
馬鹿イベントが大迷惑なことの言い訳にはならんぞｗ
話をそらせるって言うか馬鹿は論点がずれすぎなんだよ

UFO研究家や超常現象肯定派の論調とまったく同じだなｗ
せめて謙虚になって少しでも迷惑をかけないように
努力する話をふれば、少しくらいは話が進むかもなｗｗｗｗ

676 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 16:26 [ eERCrIlQ ]

盆踊りのマターリ気分を味わいに来てみたら
イタタが湧いてるようなので帰りますね…

677 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 16:26 [ DYWJUtD6 ]

前回のBon-Odoriの日はBC戦の予定だったけど、エリア落ちてできなかったしなぁ。
Bon-Odoriやるなら専用エリアでやってくれ。

678 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 16:39 [ CQEJmE5s ]

>>676
新参者を装って常駐してる馬鹿だろ？お前ｗ
マターリ気分を味わいたい奴が他人に絡むかね普通ｗｗｗｗ

マジで必死になって宣伝して大勢を集めたい奴は
責任を持ってキャラ名晒せよ

マターリ盆踊り気分を味わいたいなら大勢を集める必要なんてねえよ
てか、リアルで外出して気分を味わっｔ（ｒｙ
フレやLS単位で通りすがりの奴と触れ合う程度じゃだめなのか？
何でわざわざ集めようとするんだよ？

679 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 17:18 [ Ym0oWomc ]

>フレやLS単位で通りすがりの奴と触れ合う程度じゃだめなのか？
>何でわざわざ集めようとするんだよ？

じゃあそいつらが勝手に集まって、勝手に花火大会だのなんだのやり始めたら
どうする？

集まるきっかけなんていくらでもあるだろ？

680 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 17:33 [ CQEJmE5s ]

馬鹿みたいに宣伝しまくって集めようとするよりはましだろｗ
必死になって集めようとするなって何度も言ってるだろ

事前に集めまくったほうがより混雑することもわからんのかｗｗｗｗ

681 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 17:37 [ JyyCdDAM ]

まぁなんだ、否定派が一番大変そうだな

682 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 17:40 [ 2YoOQLe. ]

この手の祭りって出てるトゲを全部無くすのは無理だからな。
まぁ否定派ってのはとりあえずそのトゲみて叩いてりゃいいんだから楽なもんだ。
片面だけひたすら叩く評論家と一緒。

683 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 17:49 [ v.UOclHQ ]

まるでいくつかトゲをなくしたような言いっぷりだなあ。

684 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:05 [ CQEJmE5s ]

事前の批判を完全黙殺して迷惑をかけまくっても
その後スルーしてしまいなら推進派ってのは楽なもんだなｗ

お前ら馬鹿は迷惑をかけてることも認められんのか？
少なくとも他人のプレーの妨害になる行為は
■の定めるオンラインマナー・規約違反だぞ

685 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:09 [ CQEJmE5s ]

それに、散々代替案や譲歩案、混雑回避の提案を出してきた俺を捕まえて
片面だけひたすら叩くとほざく馬鹿は
片面だけ叩くのがお上手でございますねｗｗｗｗ

まず馬鹿と俺とでは立っている前提が違うよなｗ
迷惑かけすぎだっつ〜の、少しでも迷惑が軽減されるような
努力をしてきた俺と、その俺の一面だけを見てきぃきぃ騒いでる馬鹿と
どっちが真摯な態度で取り組んでるのかまともな人間ならわかるわなｗ

686 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:09 [ mSHhLLNw ]

反対派は１人でID変えてとか言ってる人もいますが
去年の盆踊り後やこのスレ前半ちゃんと見ました？
具体案出せとかも言ってるみたいですが、
祭が円滑に進むように具体案を出す人、
それはもう反対派じゃないよ
ここでムキになって反対反対言ってる人の多数は
この祭で迷惑を被ってこうなったと分かっていただきたい
具体案もなにも「もうあんなイベントはごめんだ」と思ってるんですよ
マターリ気分を味わいたくて？
そのマターリ気分の裏で関係ない人がログインできなくなったり
>>62のように大切な時間を潰されたと分かってて言ってるのかな？
[ CQEJmE5s ]の態度が悪いのは俺も分かるが
本気で迷惑だと思ってる人がいるって事を何故認めない？
反対派が喧嘩ごしなのは当たり前だと思えよ
迷惑だと思ってるイベントを進めようとする奴に愛想よく意見する奴がいるかい？
しかも去年の議論の末だから尚更ね
それにまた喧嘩腰で挑むから話は平行線になる
言葉が悪くたってその真意を知ろうとしなければ
祭はまた必ず失敗する
打開案を考えるべきは推進派のあんたらですよ？

687 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:13 [ CQEJmE5s ]

>>686
あまり俺を引き合いに出してイベントを否定するのはお勧めしないｗ
馬鹿な奴が話を逸らすためのポイントを作るようなもんだ

あいつら馬鹿は自分の問題点にはてんで無頓着だからな
俺の名前を出して肯定派を批判すると俺と同類にされて馬鹿騒ぎされるぞｗ

688 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:17 [ G4Oc.EsU ]

CQEJmE5sの言い方はともかく、
推進派に混雑しないようにとの配慮がないのが問題だろう。

689 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:19 [ CQEJmE5s ]

断じて言うが俺がIDを変えて自演しているわけではないｗ

690 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:28 [ mSHhLLNw ]

>>687
反対派がお前さん１人だと決め付けてる人がいたから
引き合いにだしたんだよ

それにしても、主催者なしで案も出さず
本当にここの推進派は開催したいと思ってるのかねえ

691 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:34 [ CQEJmE5s ]

>>690
わかってるよｗ
それでも馬鹿な奴らはそれを取っ掛かりにして
話を逸らして「してやったり」みたいなことを言い出すからなｗ

主催者は出たんだよ過去に、いつの間にか消えたのか知らんが・・・

困難な状況で立候補した主催者に敬意を表して
こっちも立候補した後は静観してたんだが
主催者？が活発に活動しないのと俺がおとなしくしていた隙をついて
馬鹿が騒ぎ出したからまた馬鹿たたきを再開したってのが今までの流れだ

くれくれ言うだけの馬鹿は俺を叩くのが精一杯だろうなｗ
開　催　な　ん　て　も　っ　て　の　ほ　か　だ

692 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:39 [ eERCrIlQ ]

年に一度の大イベントなんだからいいと思うけどな
■eがふがいないし。月一イベントはどうした？

693 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 18:49 [ CQEJmE5s ]

>>692
殺到されるとイベントも台無しになるからなｗ
過去のいくつかの苦い経験で■も苦慮してるんだろｗｗｗｗ

ハロウィン、クリスマス、ひな祭りっぽい感じでだめか？
■もちゃんと用意してただろ
確かに普段は見られない混雑があったりもしたが
馬鹿イベントほどの問題はないだろ

マターリ盆踊り気分とかほざく馬鹿が
街を飾りつけたりイベントアイテムを実装するだけでは不満らしいなｗ
どうしても大勢を集めてサーバーに負荷をかけたいらしいｗｗｗｗ

てか、毎回馬鹿が出してくる印籠に
「年に一度のイベントだから良いじゃん」てのがあるが
その言い分のせいで多くの反感を買ってるんだがなｗ

694 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 20:04 [ y3gN28ys ]

ぉぃぉぃ
□ｅのイベントで
各地のモグを探せみたいなイベントのときは
人が船に殺到して船が動かない事あったぞ＾＾；
おまけに面白くなかったし
あれも十分、馬鹿イベントだったろ？

まー
ハロインだけは比較的面白かったかな？
期間のみ神性能だったアイテムを求めて
皆が必死にやってたのー

695 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 20:21 [ CQEJmE5s ]

それは大勢を集めようと躍起になってる馬鹿どもに言ってやれｗ

で、街の飾りつけ（やるのかどうか知らんがｗ）とか
花火を使って適当にフレと遊ぶだけじゃだめなのかとｗ
ハロウィン、クリスマス、ひな祭りみたいな感ｊ（ｒｙ

まあなんだ俺も巨大生物の馬鹿らしさには
大いに笑わせてもらったがなｗｗｗｗ

696 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 20:26 [ CQEJmE5s ]

気になったんだが
俺は一言もモグイベントについて触れてないんだが
言ってない例を勝手に持ち出してまで揚げ足をとりたいのかと？ｗ

曲解をしなければ叩けないわけでもあるまいに
推進派（>>694がそうだとは言わんが）には話ができる奴はいないのか？

697 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 21:49 [ IU59/ui6 ]

[ CQEJmE5s ]は丸一日レスしてるんだね・・・・。キモ。

このスレの半分以上アンタなんじゃないの？会話中に「馬鹿」と「語尾にｗ」のレス＝オマエだろ。

698 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 21:55 [ CQEJmE5s ]

>会話中に「馬鹿」と「語尾にｗ」のレス＝オマエだろ

そうだが
誰か違うって言ったのか？
わざわざわかりやすい書式にしてるんじゃね〜かｗ
なにくだらんつっこみで喜んでるんだよｗｗｗｗ

馬鹿な推進派と違って意味のある提案の多くも俺だから感謝しろボケｗ

699 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 21:57 [ CQEJmE5s ]

しかしいちゃもんのつけどころがないからって
いよいよパーソナリティーについての文句が増えてきたなｗｗｗｗ

おい、馬鹿ども
少しくらいこっちが話に乗れるようなまともな企画を持って来い！

700 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 23:12 [ dQwxEZvI ]

CQEJmE5sは、ちょっと必死すぎだろう？
テンション高すぎて出川哲朗見てるみたいだ。
たぶん推進派だった奴が自分の意見却下されて狂ったいい例だろうな

701 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 23:16 [ vVu11S6Q ]

なにかやろうとしても片っ端からCQEJmE5s見たいな奴が
食いあらしていくからな。やる気もなくなるだろう。

702 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 23:25 [ dQwxEZvI ]

自分も現段階では否定派だけど、頑張ってその気にさせる主催がいれば手伝いたいとは思うよ。
失敗して迷惑かけると思うけど、口だけ出すより百倍は凄いことだしな。
ただ自分で旗を振るのは嫌、どんなに大変か分かってるつもりだから。

703 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 23:43 [ pnE7NS02 ]

>>673のまとめも無駄だったな。

>>701
なにかやろうとしてから言えよ。
つーかまともな案が出せないのを他人のせいにするなよ。
人格攻撃ばっかりで、まともな賛成派いないじゃん。
アンチ反対派とかアンチCQEJmE5sはいるけど。
今もどこかで知恵を絞ってるかもしれない推進派に失礼だと思わないのか？

主催者が立候補したときは
CQEJmE5sと思われる奴は食い荒らすどころか
「主催者がやるべきこと」のまとめまで提示してたぞ。
>>284以降参照な。
ここまで敵に塩を送られてなお動ける主催者がでてこないってことは
去年までのBon-Odoriという企画そのものに無理があるってことの
何よりの証拠なんじゃねえの？

ま、このレスもアンチCQEJmE5sに自演扱いされて終わりなんだろうけどな。

704 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 23:51 [ y3gN28ys ]

>>702
ですねー

リアルでも大きなイベントをするとなると準備期間だけで
そうとう時間かかるし
安全面でも念入りな話し合いの時間を費やしますよね
厨房の時、自分は文化祭の実行委員でしたが
勝手な奴らが沢山いて相当苦労したのを覚えています


国内ＭＭＯの数が少ないのだから
戦闘しかやることの無いＦＦ１１で
お祭り騒ぎは、盛り上がりそうな気がするけど・・・・
鯖が貧弱、チャット機能が集まり事に不向きと
更にイベントを困難なものにしています

十分なスタッフも集まりそうにないし
集まっても、そのスタッフを統率できるリーダーもいないと
重くならない場所を確保できたとしても厳しそう・・・
もう今では大きめのイベントをするには準備期間も無いですね
Ｌ75の人達でやることなくて暇している人が参加してくれればいいのにね

せめて□ｅがユーザーのイベントに口を出すのなら
中途半端な事をせず
鯖が重くなった場合の対処方法を助言したり
人が多くなった場合の誘導を少し手伝ってくれたりすれば
ぜんぜん違ってくるのになー
盆踊りの会場のＢＧＭを変えるとかより
はるかに助かるのにね

705 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 00:21 [ La2Sbt.w ]

星降る丘みたいに、
三国の夜空に花火が出ないかなあ…
そういう、眺める型のイベントなら無駄に重くならないと思う。
人が大量に集まってやるイベントは、参加しない人には激しく迷惑。

706 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 00:30 [ tTtPbPHY ]

>>705
おーーーー
そういうのもいいですねー


□ｅが動いてくるのであれば
私としては、１週間くらいの期間だけ
３国のＢＧＭが祭囃子に変わり
コンクエ一位の国にくる楽団（？）が
太鼓や笛などのお祭りに使われる楽器に
かわるだけでも楽しいような気がしますね

あと、シグってくれるＮＰＣが法被を着てくれると
なおいいかもｗ

707 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 02:18 [ XkmqU0sk ]

自演扱いされても何でも良いが馬鹿は素で頭が悪いからなｗ

>>704
例えば>>704は鯖が重くなったときの誘導ってどういう方法を考えてるんだ？
人が多くなった場面で実行委員（発足したとしてなｗ）が捌けると思うのか？
前にも言ったが言うことを素直に聞く参加者の方が少ないと見るべきだ
なぜなら係りのものには権限が無いｗ

仮に■側からGMなりが参加者の整理に動くとしても
口頭での指示には限界があるｗ
かといって強制デジョン･テレポを発動させるわけにも行かない

何回も言っているが無責任に楽しみたい参加者（悪い意味ではない）にとって
あれやこれやと指図されるのは例え骨を折った実行委員の人間であっても
ウザイと思うのが普通の感情論だｗ

このスレでもよく見かけるだろｗ
「ゲーム内でイベントを楽しむのが何が悪い？」てな感じの論調だ
それをその混雑の場面に当てはめるとだ
「好きなように盆踊りを楽ん出るのに何が悪い？」
下手すると■側が用意した係りですら言うことを聞いてもらえない可能性があるぞｗｗｗｗ

超楽観的な馬鹿どもには想像することもできんだろうが
お前ら馬鹿が強引に推進派だけの権利を主張するのと本質的に
まったく同じ問題が盆踊りの混雑の中で今度は推進派の中で
「好きなように遊ばせろ」てな暴走馬鹿が出て収拾が付かなくなるんだよ

必要以上に大勢を集めようとするとこんな感じの混雑が予想されるなｗ

この板では反対派って言う便利な対抗馬がいてそれを
邪魔者扱いすれば良いが馬鹿を散々集めまくったイベント当日は
無責任な参加者と権限の無い実行委員が対立の構図となる

今、ここで推進派の馬鹿どもが否定はにかみついている無責任で馬鹿な理屈が
そのまま当日実行委員の足を引っ張るはめになるんだよｗｗｗｗ
実際問題、馬鹿みたいに大勢を集めて本気で捌けると思っているのか？
まあ、できると思うから馬鹿をやってられるんだがなｗ

悪いことは言わん、無理して大勢を集めようとするな

708 名前： 704 投稿日： 2004/06/22(火) 02:49 [ icSr29qw ]

あのー　私は
賛成派ではありませんが・・・・

準備期間が足りなさそうなので
今から準備するくらいなら今回はやらない方がいいって
意味でカキコしたのですが・・・
文章読んでも賛成するカキコ無いでしょう？
賛成側に読めたとしたらスマン



まぁ
準備期間が十分あって自分に暇な時間があれば
参加してたかもしれないので
参加した場合の自分の意見をカキコさせてもらえば・・・

あくまで□ｅがしっかり強力してくれるならばの話ですがね
参加しない人に迷惑をかけないように
するには専門のエリアを用意します

それでも そのエリアに人が集中すれば
不具合が発生する可能性もあるので
個数を限定した専門エリアに入る為のアイテムを
ＮＰＣが無償配布します
個数は、３５０個くらいが妥当かな？

スタッフはイベントの進行をしないといけないので
初めから□ｅから貰えるようにしたらいいかな？

これだと入れなかった人が不満なので
専用エリアに入れる時間を２〜３時間て制限したらどうでしょう？
時間がきて強制的にエリアから出されて人が少なくなれば
その少なくなった分ＮＰＣが配れるようになり
入れなかった人が受け取ることができる

一度入った人はヴァナ時間で１日たたないと貰えない


んー、こんな所かな
自分は今の所、参加する気はないので
これ以上考えるのはメンドーなので
あまり酷なツッコミはかんべんね

709 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 03:11 [ XkmqU0sk ]

一応　>>704へのレスで混雑の誘導をどうするかの話題にしたわけで
その話題の中で出てくる「推進派の馬鹿」なるフレーズは
>>704を指し示すものではないからｗ

俺を叩くことでアイデンティティーを保とうとする
馬鹿な推進派は論外としてｗ
大勢を集めることにこだわる奴はマジで迷惑行為だ
ということを再三言っているだけだｗｗｗｗ

>>708にある後半のイベント内容については
現時点でなんとも言いようが無いなｗ

専用エリアがあるのか？といったみもふたもない話はしないとして
ある場所への入場のための整理券のようなものを
■が発行すれば混雑する前に人の流れを制御できるだろうな

専用エリアにいられる時間をどれくらいの長さにするかは
入場待ちの人数との相談でバランスをとればいいことだ

ただ、どこかのアンケートでも専用エリアの要望は多かったが
実装されるかどうかわからないとしか言いようが無い

>>708のような状況が実現すれば人の流れがほぼ■によって制御されるので
NPCとのイベントアイテムの場所がどれくらい混むかが最大のポイントになるが
混雑回避においてこれ以外にはほぼ効果の無い案しかでないだろうなｗ

710 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 03:15 [ 4y4WqcyA ]

今年は祭りはないものとして無責任に言ってみる。

スクエアから人が出たなら民間主催のイベントではないでしょうに。
混雑解消の具体案なんて、参加者の理解を求める以外無理。
アナウンスがしっかり出来れば被害は最小限に抑えられる。
それでも落ちたらご免なさいだな。課題は来年に持ち越し。
案を出してカット＆トライしてみるしかないでしょ。
苦労は多いがここは余り気にしても前に進まない
コンテンツこそ一番頭を使うところ。まず賛同、協賛者を集めないといけない
運営陣を動かす組織作りや当日の進行タイムキーパなど
まあ、集まって花火やるだけでも問題起こるのにまともに祭りをやろうと考えたら気が遠くなってきた。

まあ、誰か一人でも心底楽しめる祭りを作れるアツイ奴がいたら俺は心底尊敬するね。
調理人として開催されて欲しいという気持ちがちょっと入ってしまったかな。

711 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 03:20 [ XkmqU0sk ]

なるほどねｗと思ったので
自覚が足りなかった自戒も込めて
馬鹿馬鹿言ってるキチガイ様の文章を読むガイドラインを

レス番号を付けて話をするのは、
話の内容を対応させているものにレス番号をつけている

で、その話の中で「馬鹿・推進派」と称しているのは
必ずしもレス番号の先の個人を指すものではないｗ
むしろレス番号の主を叩く場合は「お前みたいな馬鹿は」
といったフレーズを使う場合があるなｗｗｗｗ

ま、どうでもいいっちゃあどうでもいい話だが

712 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 03:28 [ XkmqU0sk ]

>>710
根本的な問題点をつつくことにエネルギーを注いでいるから
コンテンツ自体に関してはあまり言及を避けているのだが

過去にも何度か言ったが、どのような出し物を用意しようが
樽ダンスと本質的にかわらんだろｗ
モーション（キャラクターの移動）、チャット機能、
アイテムの使用･トレード、魔法などの視覚効果、戦闘行為
ゲーム内でできることはこれら使ったりを組み合わせたりするのが限界だ

簡単に言ってしまうと人を集めることに拘る馬鹿は
人を集めることが目的であり、その先は考えていないし
どう工夫してみても本質的に樽ダンス並みのコンテンツしかない

樽ダンスが大好きな奴は楽しいだろうが
毎年失敗してるにもかかわらず同じ原因で
迷惑を被る人間にとってはたまらんな

713 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 03:40 [ 4y4WqcyA ]

タルダンスは定番にせよ合成スレに呼びかけて
バザー販売とギルド説明呼び込みみたいなママゴトは出来るかな？
初期トリビュでやってたみたいなやつ。
基本戦術指南とかジョブ紹介みたいなの？
戦術板に協力願えればもしかしたら可能かも。
したらばにこれだけスレが転がってるんだから協力者さえいれば
面白い物出来るかも知れない。

全ては妄想、企画能力と扇動能力ないからあんまりいじめんでくれ。
よく考えると、NAさんをお客に据えたときのことも考えたら
もっとゾッとしてきたｗ

714 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 03:53 [ XkmqU0sk ]

>>713
NAさんに関してはスムーズに意思疎通が図れるかどうかが
最初に出てくる問題だが
それに関連して外人うぜ〜と騒ぐ馬鹿もひっくるめて
無きものとするしかないだろｗ

職人やバザー、戦術指南など好きなイベントをやれば良いとは思うが
何を用意しても人を集めすぎれば台無しになるなｗ

はっきりいって内容自体に興味が無いから
好きにすれば？としか言いようが無いのだが・・・

迷惑をかけるなってのは当然として
せっかくのイベント内容も馬鹿みたいに人を集めて
殺到すると何にもならんと思うのだが
大勢を集めることに拘る馬鹿は何故それがわからんのかねえ、謎だ
わｗ

715 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 04:17 [ K3OEmV8. ]

ところでこんな所で書き込むだけでなくネ実板でスレ立てて話し合わないのか？
ここ見てる奴少ないから案がなかなかでないと思うけど？

716 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 04:25 [ t4VF8mOo ]

確かに推進派が本当にやりたいと考えてるのなら、ここでなくて
ネ実にスレ立てた方が良さそうなもんだがな。
反対派は話が広まらないに越したことはないんだし。
まぁ、最近の推進派寄りの書き込みも
「自分が主催する気はないけど開催されるなら参加したいｗ」
ってな無責任な連中が多いし、今年はほぼ無いと見てよさそうだけどｗ

717 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 07:35 [ nNUrv6XY ]

>716
消費者っていうのはそういうものだよ。無責任というのは文字通り責任の所在がないってこと。
いままででてきた無責任な推進派ってのはなんの策もなしにイベント募集するだけ募集して
とんずら発動するやつらをいう。

718 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 07:50 [ eIFDK8mE ]

俺は重くなるから寧ろ止めてくれと言いたい
騒ぐ馬鹿と相手に何らかのレッテルを貼らなければいけない様な
状況にならざる終えないなら猛いっそ止めちまえ

719 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 07:59 [ eIFDK8mE ]

おっと、煽っては見たがスレよく読むと長文で意見が多いな
まあ頑張れや、俺は重いしいかないがな。
あと祭はお前らが言う所の馬鹿が出ることは避けられないから、それを管理できないなら諦めろ。

720 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 08:23 [ EByMlo8Q ]

どうでもいいが人がいないエリアでやってくれ・・・・。
メリとか沼当たりがいいんじゃないか？
森の区とかはまじ勘弁な。

721 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 09:55 [ CxIm8I.I ]

メリファト落とされたらボヤに行けなくなる
と言ってみる

722 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 10:03 [ EByMlo8Q ]

>>721
ああ、そうだったorz
ボヤ行けないのは困るな、LV上げもいるしな。
沼でよろしく。

723 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 10:06 [ xOZHoH0s ]

沼落ちたらベドーにいけないぞ。

724 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 10:40 [ EByMlo8Q ]

>>723
べドーは別に行けなくても困らないだろ。
森の区が落ちるのと比べたら被害は少ないし。
それでも困るって言うなら涸れ谷、グスゲンはどうだろうか？
もうこれ以上レスはしないぞ

725 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:07 [ zmSTfcTA ]

どんな過疎地でも困る人はいる。
ちょうどその日にミッションやクエストをやろうとしてたとかね。
そういう人が苦情を出すから結局どこでやっても同じ。
文句が多いか少ないかの差だけ。

726 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 15:18 [ XkmqU0sk ]

文句が多いか少ないかは程度の差で
根本的に問題なのはそこではない

他人に与えるであろう影響があまりにも致命的なことだ
馬鹿が殺到してるエリアは言わずもがな
そのエリアを通り抜けた先にも行けない

こんなばかげた状況になることを散々指摘されても
それでも強行する馬鹿がいたとしたら
悪意を持った規約違反行為と思われても言い逃れができんな

727 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 00:39 [ van1VbY. ]

鯖スレに宣伝があったんだが
もうエリア落ちで30分ｲﾝできないのは嫌なので止めて

728 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 00:57 [ Wv8sVTt2 ]

まあ、適当に楽しもうかと思う。お盆じゃなくても花火はあるし。

729 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 03:03 [ APP3fyts ]

このまま進行しても埒があかないしもう一歩建設的に。
個人的な意見は横においたとして
今手持ちである物で開催するためにはどうすればよいだろう？

730 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 07:56 [ l4/sAu3w ]

>>725
じゃあ最も文句が少ない場所でやらないとな。

731 名前： 楽鯖のナナシ 投稿日： 2004/06/23(水) 08:05 [ ToyWgCX6 ]

個人的に場所に関してはどのレベル帯も参加できて、
アクティブが少ない場所ならおｋと思われるよね。
システムの干渉（敵をその時期だけPOPさせない等）は難しいけど
アクティブが少ない場所を選べばいいかと思う。

去年は花火屋なんてのもいたね〜
今年は、もっと凝って、食事とかジュースとかも売りたいね
実際に夜店で売ってる様な、山串とかね〜

と個人的に思ったり見たりして
いかがなもんでしょ？

732 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 08:54 [ uTvsKhVM ]

>>729
>>731が言ってるような、去年までと同じスタイルでは
サーバに多大な負荷をかけ参加者・非参加者ともに迷惑を蒙るというのは
既に議論の余地のない所だと思うので
（まさかそれを「個人的な意見」って言ってるわけじゃないよね？）
「Bon-Odoriをどういうイベントにするのか」
をはっきりさせることから始めるべきかと。

733 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 09:47 [ VLE7z./w ]

>>729
どうすればいいか、は既にこのスレに全部書いてあるじゃ・・
まさかとは思うけど
今までこのスレで挙げられてきた諸問題をばっさり切り捨てて
コンテンツのアイデア出しをしようとしてるんじゃないだろうね。
誤読だったらごめんなさい。

何よりも大事なのは一日も早い主催者の登場だと思う。
主催者がいないとスタッフも集まらない。
会場を分散させるならスタッフの数もそれだけ多く必要になるし。

734 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 10:31 [ cUFz1vBE ]

>>729
去年みたいにanon倉庫で主催して適当に人集めて
なんかエリア落ちちゃったみたいだけど一年に1回だからいいよね？ｗｗｗ

ってならないために700スレに渡って話し合ってきたわけだけど
それを埒があかないと言うなら当然その解決策は提示できるんだよな？
根本の問題を差し置いて前に進んで何が得られるんだ？

735 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 11:08 [ 9p1/1pRk ]

732,733の話を聞くと、主催がいて主催が祭りのコンセプトを
打ち出さないから前に進めないと言ってるんだな？
つまり混雑解消を議論する前にやらなければならないことが
あると言うことだな？先ずそれ進めようよ。

734に聞きたいが、700"スレ"に渡る議論の結論を教えて
貰えないか？質問を質問で返す前に。

736 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 11:22 [ VAGnXAoo ]

もう７月になろうかという現時点で未だ主催がいない状況。
何をするつもりなんだろうねぇ？

737 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 11:33 [ cUFz1vBE ]

>>735
結論も出てないのに先に進んでどうするんだ、と言ってるのに
結論を聞かせろと言われても如何ともし難い。

738 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 12:12 [ 9p1/1pRk ]

>>737
数ヶ月間何やってたんだ？

739 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 12:14 [ VLE7z./w ]

>>735
主催がいないと祭りもへったくれもないでしょ。
もちろん、その主催者は上で出てるように
・倉庫anonではない
・見切り発車しない
・場合によっては今夏の開催にこだわらない
という姿勢の人間でないと困るけどね。
一番困るのはある日突然
「じゃあ今度の日曜日やりまーす！みんな集まれー」
とか言って宣伝始める奴が出てくることで、
それを阻止するためにも主催組織の早期確立は必須。

740 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 12:16 [ VLE7z./w ]

>>738
？
じゃあ、お前は何やってたんだ？
いきなり来てスレも読まずに
噛み付いてるんじゃないだろうな？

741 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 12:22 [ 9p1/1pRk ]

終わったことは仕方ないが主催出なかった原因は
誰も盆踊りやりたく無かったと言うことだな。
じゃ仕方ないか。

742 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 12:24 [ 9p1/1pRk ]

>>740
おまえは何度言ったら分かるんだろうな。
質問を質問で返すな。
そんなことウダウダやってたからこの体たらくなんだろ。

743 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 12:36 [ cUFz1vBE ]

>>742
お前は一つくらい実のあること言えよ。

744 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 12:38 [ VLE7z./w ]

はいはい解った解った。
じゃあウダウダやるのやめて
揚げ足取りとか的外れなツッコミとかじゃない
具体的な議論どうぞ、お前にできるもんならな。

745 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 14:44 [ 3Wu8psz. ]

散々既出だけど反対派が反対する理由は「エリア落ちする事」の一点だけ。
推進派がこの一点を確実に回避する手段を挙げられればいいんだけど、実際問題として
ほぼ不可能に近いだろうからね。
そこで人が一局集中しない様にうまく人数分散する案を出したりしてるけど、それを実行
するために不可欠である“主催者”がいないんじゃ議論の余地がないでしょ。
これまでのスレの流れだと積極的に具体案を出してるのは反対派寄りの人間で推進派寄り
はかなりいい加減で無責任な意見ばかりが目立つ印象。（例外を前提とした案ばかりとか）

746 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 15:58 [ Ec6ZoP9w ]

さあ、いよいよ見切り発車馬鹿が出てきたなｗ
馬鹿の読解力がなさ過ぎるから端的に結論を書いてやるよ

大勢を集めたら確実に迷惑をかけまくるからやめろボケ！

これが結論ｗｗｗｗ

頭の悪い馬鹿が話を逸らしてウダウダ言ってるから
結論が出ていないように錯覚した馬鹿が寝言を言ってるだけｗ

特に>>731は話を戻しすぎｗｗｗｗ
そんな馬鹿な従来通りの企画ではまた同じ失敗をすると何度も言われていて
結果が見え見栄の提案をこの期に及んでよくぬけぬけと出せるよなｗ
馬鹿は良いよなｗ頭が悪いからな〜んにも考える必要がなくて楽だわなｗｗｗｗ

>>729
で、お前の司会進行は0点ｗｗｗｗ
個人的な意見を連発して議論の停滞をさせている
推進派しかいない現状を認識しろ！

こっちは散々混雑回避を一さまざまな提案をしている

>>731のような馬鹿の共産主義前回脳すら甘いなめきった意見は
過去に何度となく丁寧に説明して取るに足らない糞意見として結論付けているｗ

>個人的に場所に関してはどのレベル帯も参加できて、
>アクティブが少ない場所ならおｋと思われるよね。

このようなみんな一緒に〜ってな馬鹿な発想は混雑回避なんて
かけらほども考慮に入ってないのなｗｗｗｗ
今までにそんな独りよがりな馬鹿理論を何度か叩いたからこれ読んで復習しとけｗ
>>419
>>428
>>554

ついでに馬鹿が当たり前のように問題点をスルーして詭弁を擁するから
馬鹿の特徴をまとめたレスも出しておいてやるから
よく読んで該当者は馬鹿であることを恥じて二度と出てくるなｗ
>>573

推進派がぐうの音も出ないほど
大勢を集めたら迷惑がかかりすぎるとの大前提を
あっさり無視して建設的な議論とやらのフレーズで
賛成の立場の発言のみを要求するな！馬鹿たれ

大勢を集めると失敗するってんだよ
これは結論としてすでに出ていることだ

不幸にも過去に実証例がある
じゃあ実例を挙げてみろほざくような話を逸らすしか脳のないボケは
過去ログどころか過去の盆踊りや巨大生物の馬鹿さ加減も知らないらしいから
議論に入ってくる資格すらないなｗｗｗｗ

747 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 18:21 [ 4oqIJTfI ]

盆踊りじゃなくていいなら、ずばり人を移動させるイベントをする。
マラソンやチョコボレース、借り物競争、指定したもののスクリーンショットを取ってくる等
列になってく行進、おのおのが花火を適宜打ち出して行くとかどうですか？

あとは■eにお願いしてデュミナスとバリスタ同時の日に開催とか。

748 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 19:36 [ tG9e0oEc ]

PKDIH1iI 〜 Ec6ZoP9w　の人
　どうしたの？

749 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 21:23 [ 1kwnMZG6 ]

盆踊り企画してるやつはとりあえずネ実にスレ立てたほうがいいんじゃないのか？
少人数の意見だけじゃ解決策出ないとおもうが？

750 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 22:37 [ Fgt3EBQ2 ]

なるほど、ちょっとは切れる人間かと期待したがこの程度か。
失敗しますとか言う泣き言はもういい
どうやったら成功するかと言うことを聞いているんだよ。
しかも推進派の説得にも失敗しているし
このまま開催されたら、反対派に属している奴はただの負け犬だぞ？

751 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 22:37 [ 3Wu8psz. ]

>>749
だね。あちこちの鯖スレに見切り発車のコピペ貼るよりもそっちのがよっぽど有意義。

752 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 22:41 [ cUFz1vBE ]

>>750
ｸﾏｰ

753 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 22:46 [ 3Wu8psz. ]

>>750
言ってる意味がよくわからんけど、どうやったら成功するかを考えるのが推進派でしょ？
反対派がいくら反対しても見切りで暴走する奴を止めることは難しいし、負け犬どうこうじゃないだろ。

754 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 22:53 [ Fgt3EBQ2 ]

おいおいちょっと待ってくれ。
まさか反対派気取ってる奴って
「どうせ失敗するだろ？迷惑だから止めろ」って言ってればいいと思ってたのか？？
まさかな。そんな裏闇王クラスの知恵遅れいるわけ無いよね？

755 名前： rool 投稿日： 2004/06/23(水) 22:58 [ lsIQ7mbw ]

http://enkou.000.ro/

756 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 23:06 [ qf3m1sHw ]

勝ちとか負けとか、何の話してんの？
意味不明の価値観を導入して話をごまかそうったって無駄無駄。

757 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 23:37 [ 3Wu8psz. ]

>>754
このスレずっと見てればわかるはずだが、反対派の方がかなり具体的な案を出してるだろ。
推進派の方が「やりたい。なんとかなる。」の論調ばかりでどう見ても低脳すぎる。

758 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 23:42 [ Ec6ZoP9w ]

本格的に馬鹿が動き出したなｗｗｗｗ
どんな思考を踏めばそれだけずれた話を持ち出せるんだ？

何度も何度も言い続けてるのをスルーして
勝手な言いがかりをつけて勝利宣言してる馬鹿たれには
どれだけ丁寧に説明しても理解できないだろうが
一応言っておいてやるよ

馬鹿みたいに大勢を集めれば絶対に失敗する
なぜならエリアに許容される収容人数に上限があるからだ
ここまで言われないと理解できんのか？

だから俺が散々、譲歩案や混雑軽減の提案をしているのも
あくまでも「無闇に馬鹿が大勢を集めるよりまし」な状況を作ることしかできん
エリアの許容量が決まってるのにどんな策を講じようが
馬鹿みたいに人を集めまくったらパンクするに決まってるだろうが
何で馬鹿たれはそんな単純なことすら理解できね〜んだよｗｗｗｗ

当たり前の現実から目を逸らして意味不明な勝利宣言したり
推進派が果たすべき責任を放棄して
馬鹿に対して丁寧に相手してる反対派に責任を押し付けるなよボケ

おい、馬鹿ども
もう一度、過去にも実証済みの事実を確認しておくぞ

大　勢　を　集　め　れ　ば　確　実　に　パ　ン　ク　す　る

頭の悪い馬鹿は本気で物事を理解できないから
物事の筋ってもんを理解せずに余裕でお門違いな発言が出来るのなｗ

なにはともあれ過去の盆踊りや■が三国近辺に用意した巨大生物のイベントで
何度となく同じ失敗をしているにもかかわらず
その事実をまったく無視して人集めにこだわる馬鹿が
Bon-Odori 2004 を支えている推進派ってことかｗ

そりゃ話が噛み合わんわなｗｗｗｗ
確実に失敗留守のが目に見えてることすらまったく理解できね〜どうしようもない馬鹿だ

そんな奴があちこちで勝手に宣伝して
三国近辺で祭り開催をほざくわけだろ？
こっちが少しでもましになる案を提示してるのに
それさえも平気で踏みつけて無視してる馬鹿に
イベントを成功させる意思があるとは思えんなｗ
ただの迷惑行為を行いたいだけだろボケ

頭の悪いボケどもが本気で勘違いしてるから
馬鹿と俺の立場の違いをはっきりと説明しておいてやる

俺は推進派じゃないからこのイベントに対して必要な努力は
少しでも馬鹿がかける迷惑を軽減すること
これ以外に努力する必要はまったくない

推進派の馬鹿どもはイベントを開催させたいのなら
・まず責任者の所在を明らかにする（せめてメインキャラを晒すトップを決めろ！）
・過去に散々叩かれた失敗を繰り返さない計画を立てろ
・言うまでもないが馬鹿イベントのくだらなさを否定派の責任にするな

759 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 00:21 [ 8ucvPAhw ]

それにしても反対派で目立ってた俺が
イベントの為の（てか、迷惑軽減の為の）提案を散々出したら
「お前反対派を気取って、実は推進派じゃね〜の？」
とか言われたのが懐かしいなｗｗｗｗ

で、時間が流れて
いよいよ夏が迫ってきて推進派が具体案を出すどころか
イベントに向けてなんら動きを見せないので、くれくれ君はイラつき始めるｗ

そもそも人集めが目的のイベントを成功させる良案が出るはずもなく
タイムリミットが近づき手詰まり感が漂い始めると
今度は反対派の俺を捕まえて「イベント成功のために努力が足りん」？？？？
とか意味不明なことを言い出した

馬　鹿　っ　て　す　ご　い　な　ｗ

760 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 00:56 [ trdmUYD6 ]

ちっ・・・・見直した。お前さんだけは頭いいね。
自分は”反対派”と言わず”推進派でない”とぼかしたところが秀逸。
ええと代替え案は特設エリア、複数日化、複数エリア化か
これにエリアキャパと参加人数、人の流れを考えた推察と
それをどう運営が取り仕切るかを具体案に落とし込まないとな。

立場が違うが、金が動く以上この祭りは正義だと思うよ。
感情論は金にならないからな。
エリア落ちの危険は最大限回避しないといけないが
感情論以上に不利益があると思えん。

761 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 00:59 [ trdmUYD6 ]

あ、760は758への返信。
後の反対派を気取るお馬鹿ちゃんは知らんｗｗｗ

762 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 01:59 [ ujJhHeuA ]

いっそ専用エリアくれ。
その名も『盆踊り用ＢＣ』

763 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 02:08 [ 8ucvPAhw ]

>>760
反対派じゃないとも言ったわけではないが
細かい言い回しに関する言葉遊びは本題ではないしどうでもいいｗ

はっきり言って認識の甘い馬鹿な奴は
あるエリアが混雑したら主催者側の係りのものが指示をすれば
参加者が素直に誘導に従うと信じて疑わないところなｗ
ひょっとすると当日にどんなことが起こるか予想すらしてない恐れがあるがｗｗｗｗ

仮に馬鹿イベントを開催するとして複数エリアを開催地に選んだ場合
事前の宣伝で参加者が自発的に各地に分散するような仕掛けが必要だ

交通の便が悪いところ、推奨レベルが高い場所ほど
より注目されそうなイベントを用意するとか
そうでもしない限り街の近くが馬鹿で溢れかえるなｗ

そう考えると、
低レベルの人もみんな一緒の場所で楽しめるように、とかぬかすボケは
どれだけ愚かなことかすぐに分かってほしいところだが・・・

そういった低レベル者への配慮を盾に暴挙を企てる馬鹿は
関係者以外への致命的な影響や、イベントの潤滑な運営への配慮が皆無なのが
憤りを通り越して笑いがこみ上げてくるｗ

過去にも、混雑回避の提案や一箇所にキャラが殺到しにくいような
イベント内容の提案をいくつかしてきたが
特に最近沸いてきた新規参入の馬鹿はこのスレを全部読んでから意見しろ

馬鹿イベントの問題点や比較的ましになるような混雑回避案
ひいてはコンテンツ不足解消のために
興味もないのにイベント内容の案まであれこれ提示してやった

混雑会費に絡めたイベント内容もあるから
えらそうに意見したい馬鹿や、くれくれ言ったり
意味不明な発言を連発するアンチ否定派は
このスレを全部読んでしっかり理解して来い！
話しはそれからだｗ

764 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 02:14 [ n9Z9oB.E ]

正直、見ず知らずの者に馬鹿呼ばわりばかりするような者が多すぎるな。
親の教育が悪すぎる。

せめてこれからはアホゥにしなさい。

765 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 03:27 [ p.b0P8Y6 ]

>>764
バ〜カｗｗｗ

766 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 04:25 [ 03Yc6XKY ]

つーかここでいくら議論したところで肝心の纏め役である主催者がいなければ
何も意味がないんだが。
結局ここで今年はただ企画するだけで実行はしないってことなのか？

767 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 05:21 [ LXitqJaA ]

>>766
やりたいとだけ思ってる人間は結構いそうな感じだけどね。
一番怖いのがその手の奴が暴走して勝手に集合日時だけをコピペであちこちに貼って
主催者もいないまま人だけが現場に集まってくるってケース。
>>760とか何か偉そうに語ってくれてるし主催者に立候補してみれば？ｗ

768 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 07:09 [ aCY8IL9g ]

金が動くってのはどういう意味だろう。
Bon-Odoriのおかげで新規参入者が増えるはずもないし。
むしろ普段同じように金を払ってプレイしているはずなのに
一部の人間のわがままに一方的に振り回されプレイを妨害される、
という構図の方が問題だと思うんだが
まあ賢い人の考える事は解らんわ。

769 名前： 楽鯖のナナシ 投稿日： 2004/06/24(木) 08:07 [ 8H22SLEY ]

　　　　　　　　　　　　　糸冬　了

770 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 08:24 [ hNv/8oEM ]

trdmUYD6って、なんか
8ucvPAhwのフォロワーっつーかコピーキャットっつーか
そんな感じだな。
真似できてるのは他人に対する馬鹿よばわりだけだけど。

771 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 08:27 [ WV0q.nHE ]

>>768
入場料でも取る気では？（ｗ

772 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 16:42 [ 3WKj49zA ]

さて、今年のBon-Odori開催日時は決まった？

773 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 17:15 [ haaPHDlk ]

□■□■□ BOMB-ODORI 2004 □■□■□

日時：８月１５日　午後６時〜
場所：イフリートの釜 Ash Dragon広場

※参加者はオイルパウダー使用厳禁（インスニは可）

774 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 19:04 [ JN8Guo9E ]

今回PCの先行アップで盆踊りのBGMらしいのがアップされたらしいけど
ここの様子じゃ意味なしになりそうだな。

775 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 20:09 [ F3.fUE8A ]

ネ実からやってきたがログ読むのめんどくさいから反対派と賛成派の意見を誰かまとめてくれ

776 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 20:14 [ Nac/MZ5Y ]

>>773
これがテンプレか、宣伝してきますね

777 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 20:22 [ Nac/MZ5Y ]

□■□■□ BOMB-ODORI 2004 □■□■□

日時：８月１５日　午後６時〜
場所：イフリートの釜 Ash Dragon広場

※参加者はオイルパウダー使用厳禁（インスニは可）
※みんな気合入れて参加汁！！！

BOMB-ODORI 2004
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1082183493/

778 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 20:31 [ XF6Nn5SA ]

>>774　UPのBGMは、飾り付け関係のものだと思うよ。

さて、ここにきて急にレス伸びたと思ったらこうゆうことか。

■側からの「飾り付け、アイテム用意」以外の協力は正直きたいするなよ。
もうすでに「そういった準備期間に当てる時間は」とっくに終わったのだからな。
（>>20に旨はある）
主催候補（>>283）、協力者（>>53>>239）もいたが（専用HPもある>>278参照）
推進派が「だ　れ　も」動かなかったのだが？

それをいまさらになって、『最初からいる』8ucvPAhwウゼー-------ってなんなんだ？あ？


根本的な問題をもう一つ挙げよう。
「開催する奴（宣伝したい奴）は鯖名を書け」
告知だけで集まられた場合の暴動ほど、収集のつかない迷惑は無いからな。

779 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 22:50 [ 6POaMu0s ]

>>778
ん？Bon-Odoriって、スクエニ公認の鯖落し祭りだろ？
収集なんて最初からつくわけないのわかってるじゃん。
俺はとりあえず宣伝もするし、集まるよ。
お前さんも自分のヴァナで宣伝しなよ。誰も止めないよ？

780 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 23:00 [ Ia69ETBg ]

>『最初からいる』8ucvPAhwウゼー-------ってなんなんだ？
ただの釣りだろ。
なんか、このスレで強烈なキャラクター発揮してる奴に絡んで
自分のアイデンティティを確立しようとしてる
どうしようもなく気持ち悪い奴も約一名いるけど（一名であって欲しい）ｗ

781 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 03:13 [ vaouwkQ2 ]

話の流れとはまったく関係ないが急に閃いたｗｗｗｗ

この馬鹿イベントに限らずあれやこれや思考してると
急に思いつくことがあるんだよな
迂闊にも今の今まで気がつかなかったｗ

今までず〜〜〜〜〜っと馬鹿が定期的に入れ代わり立ち代わりわいてきて
低レベルエリアでのイベント開催にこだわる理由が腑に落ちなかったのだが
やっと馬鹿の思惑が理解できたｗｗｗｗ

理解できたうれしさのあまり少々もったいつけたがその理由は

見切り発車馬鹿の主催者は基本的にanonの倉庫キャラで登場するｗ
高レベルエリアで開催すると馬鹿主催者が開催エリアまで行けないｗｗｗｗ

結局はイベント後、非難の嵐から
とんずら発動をさせやすくするための逃げ道を作ってるだけだ
馬鹿の推進派も口ではああだこうだいっておきながら
馬鹿イベントがぐずぐずになって失敗することが最初から分かってるのなｗｗｗｗ

こりゃだめだわｗ
俺は今まで低レベル者への配慮をやたらと謳う奴のことを
薄ら甘い共産主義全開の馬鹿だと思っていたが認識が甘かったｗｗｗｗ

迷惑をかけまくることを知っておきながら
イベントを強行させたい、しかも自分の身は非難から守りたい
最悪の場合、倉庫キャラ削除で事後処理を完全放棄ｗｗｗｗ

馬　鹿　は　思　っ　て　い　た　以　上　に　悪　質　だ　な　ｗ

782 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 15:54 [ klwqZxJI ]

まぁそりゃ絶対的にどうにもならん部分を
どうにかしろって無理いってんだから誰もやらんだろうな。
解決案がユーザーの権限の範疇こえてるし。

783 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 16:22 [ vaouwkQ2 ]

だから人を集めること自体が間違いってことだ

784 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 16:30 [ vTu.H9WU ]

人に言われてスレ見に来たがこりゃ今年はダメポ

785 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 16:49 [ t/VOx6Bg ]

本当に仕切り能力を持ってる様な奴はこのイベントがいかに無理があるかに気づいてるから主催をやって
わざわざ苦労しようとは思わない。
そうなるとあとに残るのは完全な反対派とただやりたいと騒ぐだけで計画性も何も無い無責任な奴らだけ。
こんな状況でもし無責任馬鹿の暴走で主催者不在のまま人だけが集まることになったりしたら、過去最悪
の結果に陥るのは目に見えてるな。

786 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 19:55 [ Ki/EXSVE ]

□■□■□ BOMB-ODORI 2004 □■□■□

日時：８月１５日　午後６時〜
場所：イフリートの釜 Ash Dragon広場

※参加者はオイルパウダー使用厳禁（インスニは可）
※みんな気合入れて参加汁！！！
※花火も多数用意しています！！

BOMB-ODORI 2004
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1082183493/

787 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 06:11 [ YBZmS5Hg ]

基地外一人がここで独り言言ってる間に■e側でどんどん準備進められてるけど、
もうそのまま向こうにお任せでいいんじゃない。
先行ダウンロードで盆踊りの曲追加されたし第2弾アンケートも始まったし。
今のとこ推進派から■e側へは何もコンタクトない状態で
曲まで準備しちゃってるから、少なくとも開催されない事は無いよ。

788 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 06:45 [ nDeWQM/Y ]

アンケート第2弾？どこで？

789 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 14:59 [ f4wT6XA6 ]

正直、やばい感じがするんだが。

■側からの思惑とすれば、
「去年、ギリギリで打診があった＆2年続けての大規模ユーザーイベント」だから
「今年も特に連絡無いけど『やるだろう』」ってことでの、見切りパッチ。

向こうもアホだからなぁ〜。

次（6/29)の正式パッチ終了後アナウンスで、
「ヴァナももうすっかり夏祭りの様相です。みなさん、町に出て楽しみましょう」とか言って、
暴走バカどもを煽動する可能性が見えてきてる…

これで、誰も行かないような辺境に用意してくれてたなら、■GJなんだがな。
（ぜってーねぇ(;´Д｀)）

790 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 15:49 [ nDeWQM/Y ]

>>789
そこまでいかなくても、
去年の惨状を知らない奴が
デコレーションとアイテムに刺激されて
「じゃあ今年は俺たちでやろう！みんな集まれ〜」
ってならないかと心配。

791 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 15:52 [ FZ5pM5Uk ]

>>789
それでも■eの行動は責められんだろ。

去年、ギリギリに打診されて、準備には苦労したっぽいし、
それで今年は去年より良いサポートをしようと準備をしてきたら「今年はやりません」なんて、
いくら散々俺等を苦しめてきている■eだからといって可愛そうすぎる。

792 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 16:43 [ aTkAC6zY ]

■が何かを計画してようが俺が叩かれる言われはないがなｗ
なんかぐうの音も出ない馬鹿がたま〜に
変な絡み方をしてくるのが手詰まり具合を象徴してるｗｗｗｗ

■が街の飾り付けやイベントアイテムやBGMをどれだけ用意しようが
俺が散々指摘して否定してきた問題点とは直接関係ないからどうでもいいｗ

むしろ俺はその■が用意して物を使って
「馬鹿みたいに人集めをせず夏気分を味わって満足しとけボケ」
と何度も何度も言っていたにもかかわらず
イベントを全否定されたと勘違いした馬鹿どもが
人集めにこだわって食ってかかって来ただけだろ

これも何度も言ってることだが過去ログをよく読んでから絡んで来い

で、■がアイテム等を用意することしかしないのを
いまさら大事のように感じてる奴がいるのか知らんが
全然問題ないだろｗ

何度も何度も言っているがもう一度問題点をはっきり言っておく

人　を　大　勢　集　め　よ　う　と　す　る　な

ゲームの中でまで夏気分を味わいたいのなら
■が用意するかもしれない街の飾り付けや
イベントアイテム等で喜んでおけ

大勢を集めてサーバー攻撃することを正当化しようとするなボケ！

793 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 18:24 [ dNWDryrM ]

ぶっちゃけ■のお墨付き貰って黙らせるしか反対派を押し止めるすべは無い罠
FFXIって鯖が強いのではなく、落ちないような仕様にして出来るだけ負荷減らしてる
からエリア落ちは避けられないかもしれんな

ということで鯖落ち祭まだー？

794 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 18:47 [ 164XlsRw ]

>>793
お墨付きねえ・・・
■eもユーザーがイベントを楽しむことは歓迎してるだろうけど、だからと言って鯖落ちする様な行為まで
認めてるわけないし、スタンスとしては鯖落ちなんかの影響出ない範囲で楽しんでくれってとこだろ。
実際、■eが企画したイベントもなるべく人が分散される様には考えたものだったし（結果は別としてｗ）
盆踊りの問題点は“一箇所”に大勢の人間を集中させようとしてるとこだろ？
つーか、■eがせっかく土台用意してくれたひな祭りとかは全然活かそうとしないで、盆踊りでは■eに
あれこれとクレクレとか何だかなあって感じするよ。

795 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 18:55 [ dNWDryrM ]

土台活かそうにも鯖脆いので無理サポシ

796 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 20:22 [ zwHPhwck ]

>>794
活かすも何もひな祭りはああいうもんだろ。
元から♂にはほとんど関係ないし、普通の祭りと違って外に出て〜
ってもんでもないしな。ひな祭りと盆踊りは全く違う。
ひな祭りはみんなで楽しむものでもないし、それが当然だろう。そういう行事だ。
盆踊りはみんなで盛り上げていくもんだ。スタンスが違って当たり前。

別に盆踊りって三国にこだわることはないんだけどな・・どこでやってても
おかしくないし、逆にどこどこでやってておかしいってんならどこでやっても
おかしい。設定的なとこ見てもただ東方から伝わってきたってだけだし。

797 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 23:32 [ 164XlsRw ]

>>796
ひな祭りだと言い方悪かったかな。■eとしては「ひな祭りイベント」って言ってたけど、
あの時の感じだと「花見」としてみんなで馬鹿騒ぎすることもできたわけなんだけど？
お前はリアルで花見とかした事ないんか？
なんかお前みたいな偏見に凝り固まった奴がいるから盆踊りもゴタゴタしてるんだろ。
なにが「“盆踊り”はみんなで盛り上げていくもんだ」だよｗ
メーカーが気を利かして用意してくれた素材も活かし切れない奴が偉そうに言うなってｗ

798 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 23:55 [ 74fuLQlM ]

ル・ルデの庭に桜（のモンスター）が置いてあった時は、なんとなく花見したな。
もちろんフレやLSの仲間とだけど。

799 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 00:45 [ JpMXy7/w ]

何時なくなるかワカランもんに人あつめれるかっての(ﾟ3ﾟ)
ひな祭り用の桜は1週間もなかったやろ・・・

800 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 00:59 [ rW9sa/3I ]

>>799
だから、いい加減に大勢の人間を集めようとするのが根本的に間違ってることに気づけよ。
ひな祭りも花見するなら身内だけとか当日にシャウトして集まった人間だけでやるとかやりようはいくらでもあっただろうし、
■の方もそういうのを目論んでたんじゃないの？
どうあってもエリア落ちするほどの人数を集めて関係無い人間に迷惑掛けたい人ですか？

801 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 01:16 [ BlYKML.U ]

まぁ専用エリア作ってくれでFA

802 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 01:37 [ JpMXy7/w ]

>>800
>>797
＞みんなで馬鹿騒ぎすることもできたわけなんだけど？
人が集まってバカ騒ぎすることじゃないのか？
少人数でってのならフレやＬＳメンで3国まわってＳＳとったりしたがね(ﾟ∀ﾟ)
大人数求めないなら、したらば見たいな所であつめんよ。

803 名前： ７８９ 投稿日： 2004/06/27(日) 03:51 [ TfUorshA ]

>>791
別に■を責めてはいないが？

向こうとしては、ゲームを盛り上げるためのイベントの補助をしてくれるわけで、
それは企業としては、すばらしい行動である。
去年の準備の苦労等も、>>778でまとめたから良く知ってるぞ。

>>790も、
＞「ヴァナももうすっかり夏祭りの様相です。みなさん、町に出て楽しみましょう」とか言って、
＞暴走バカどもを煽動する可能性が見えてきてる…
ってとこに反応してるようだが、
ひな祭り、花見共に同様の文が公式HPにて書かれてるんだからな。忘れるなよ。

「も　し」一箇所に「大勢」集まらないようにとの警告文が一緒にかかれていても、
それを脳内フィルターするのが暴走バカ。
以前の庭ですら、許容量限界きた時「何度も」警告メッセでたのに動く気配なかった
連中だ。
その辺の対応は、こんなとこで言ってもどうにもならないから、
期間中、いかに被害を受けないように自衛するかしかないな。

804 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 04:14 [ uagzsUGI ]

>>801
全鯖合同でやろうとするから無理が出るでFA

805 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 15:16 [ XM51a3Ks ]

>>797

おいおい、お前の脳内だとひな祭りと花見がいっしょかｗｗｗ
バカまるだしｗｗｗ

806 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 15:51 [ rW9sa/3I ]

>>805
あのイベントの時の公式告知から抜粋な、
--
サンドリア、バストゥーク、ウィンダスの3国で春の訪れを告げる花が少しづつ咲き始めています。

そして、花をつけた木々の根元にはタルタル屏風のような工芸品、真っ赤な布のかかった作業台とも椅子とも思え
る工芸品が配置されています。

これらの品々は"Hina-Matsuri"と言う東方の行事に使用されるもので、冒険者から聞いた噂話をもとに木工ギルド
の職人たちが作り上げたようです。また調理ギルドでも"Hina-Matsuri"にまつわる食べ物の研究を重ねていたとのこと。

本来の"Hina-Matsuri"がどのような目的で行われる行事なのか定かではありませんが、ヴァナ・ディールでは
人々がお互いの成長を祝うためのお祭りとして捉えられているようです。

冒険者の皆さん、桃色の花と数々の工芸品をゆっくりと眺め、東方の雰囲気を味わってみましょう！
--
これなら普通に花見とも受け取るだろ。正に「土台は用意したから後は好きに使って」って感じじゃねーか。

807 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 16:15 [ WU4ospUw ]

馬鹿の得意技が炸裂してるから忠告しておいてやるよ

馬鹿はただでさえ読解力がないのに
そこに例え話や比喩表現を駆使した説明をしたところで
馬鹿が混乱して話が逸れるだけ

結論はすでにでている

馬　鹿　は　大　勢　を　集　め　よ　う　と　す　る　な

馬鹿みたいに大勢を集めようとさえしなければ
盆踊りだろうがひな祭りだろうが花見だろうが
勝　手　に　や　っ　て　ろ　ｗ

俺が馬鹿どもに再三言っていることはただ一つ
他人のプレイの妨害をすることが分かっているのに
勝手にテンションを上げて大勢を集めて喜ぶなボケ！

■に期待していることはただ一つ
もしも馬鹿が暴走して大勢を集めて迷惑をかけたら
プレイ前にプレイヤーと■が約束している通り
規約違反をした馬鹿どもをしっかりと処罰しろ！

これだけだ

馬鹿がどんな言い訳をしようが
大勢を集めたらエラーが出る、これは当たり前の話だ

したがって大勢を集めようとしている馬鹿は
他人のプレイを妨害しようとしていると取られても
言い逃れはできんってことだから注意しとけよ

808 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 16:19 [ aDdyXB3g ]

顔真っ赤にしてがんばってるが・・・少し頭冷やしたまえ。
そんな口調じゃ荒らし同然。誰も言うこと聞いてくれんよ。ほれ水（　´ー｀）つ旦

809 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 16:27 [ WU4ospUw ]

過去にこのスレでお前と同じことを言ったやつが何人かいたが
俺はずっと態度を変えていない

読解力のない馬鹿とは話がずれる傾向にあるが
普通に話ができるやつもいるし
馬鹿ほど俺に噛み付いて相手してくるがなｗ
まあ、そのほとんどが笑ってしまうくらい的外れな馬鹿話だがｗｗｗｗ

新参者がえらそうに俺に意見するな
お前が頭を冷やしてから過去ログ全部呼んで出直して来い。ほれ水（　´ー｀）つ旦

810 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 16:47 [ aDdyXB3g ]

ありがとう （　´ｰロ⊂ ｺﾞｸﾘ
じゃ僕が何を言おうが君は延々とこの態度で盆踊りの反対を叫び続けるわけだ。
まぁその心意気には敬意を表する。ちょっと煽ったりしてすまなかった。がんばってくれ。

ああそうそう、折角人が意見してるんだからちゃんと返さないとな。だから怒ったんだろ？すまない。
個人的には君の言うことには一部賛成だ。
鯖が脆いことがわかっていて人を集めるのは攻撃に等しいからね。
だがそこを何とかできるのがユーザーイベントの良いところだろ？違うかな？
鯖が脆いなら脆いなりに工夫すれば良い。誰にも迷惑かからず、なおかつ楽しめる工夫。
悪いがその工夫について具体的な事は聞かないでくれよ。それをパッと思いつくほど頭の出来はよくないんでね。
君ならどんな工夫を考える？よかったら聞かせてくれ。ほれ麦茶（　´ー｀）つ旦

811 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 16:57 [ WU4ospUw ]

それが話のすりかえだっつ〜のｗ

大勢を集めたらどんな策を練ろうが無駄
鯖落ちしたら作戦の実行も出来ね〜だろ、そんなことも分からんのか
さすがにここに来て話を完全にひっくり返すだけの馬鹿は一味違うなｗｗｗｗ

俺に愚だ愚だ言う前に過去ログ全部読んで理解して来い

お前みたいな馬鹿に言われるまでもなく
馬鹿の集団の推進派がやるべき混雑回避案の多くは俺が提示してきた
仮にそれらの策をすべて実行したとしても
大勢を集めたらおしまい、鯖には許容量ってもんがある

人を集めまくった上で何が出来るか考えようとしてるんだったら
お前が人集めが目的の馬鹿だろｗｗｗｗ

人を集めまくったら何もできね〜んだよ
ただただ迷惑がかかるだけだｗ

>だがそこを何とかできるのがユーザーイベントの良いところだろ？違うかな？

違うｗ
もう一度物分りの悪い馬鹿のために結論を言うぞ

大　勢　を　集　め　た　ら　失　敗　す　る
どんなコンテンツを用意しようが混雑回避案を持っていようが
大　勢　を　集　め　た　時　点　で　台　無　し

なすすべなく鯖落ちする
そんなことも分からん馬鹿がえらそうにするな

お前ら馬鹿は足元ばっかり見てその場しのぎの
馬鹿理論を持ち出しすぎなんだよ
だから一貫性がないのは当然で具にもつかない話しか出来ね〜んだよｗ

まずは過去ログを全部読んで理解して来い
話はそれからだ

812 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ WU4ospUw ]

しかしこの馬鹿の失礼さにはあきれるばかりだなｗ

>君ならどんな工夫を考える？よかったら聞かせてくれ。ほれ麦茶（　´ー｀）つ旦

さっさと過去ログ読んで来い
あれこれ工夫を考えて馬鹿よりも大量に提示してるぞｗｗｗｗ

良かったら聞かせてくれ？？？？
過去ログをさっさと読んで来い馬鹿たれ

813 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:18 [ aDdyXB3g ]

そうかそうか、「人が大勢集まる＝失敗」という君の理論を馬鹿な僕には打ち崩せそうにない。
800を越える過去ログを新参者が今更読んでもまともな考えが出せそうにないから馬鹿は馬鹿らしく退散するとするよ。
馬鹿に付きあわせてすまなかったね。気を悪くしたかな？

最後に君にアドバイス。
実際に君がやりたいことにその口調で反対意見を出されたら従うかな？

まぁこの調子じゃ君の意見は通ることはなさそうだが、
君の言動で主催者のやる気を削ぐことには成功したようだし、結果的には自論を押し通した君の勝ちだ。
それじゃROMに戻るとするよ。

814 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:28 [ WU4ospUw ]

正しい意見なら相手の口調にかかわらず賛成する
そうでなければ反対する
そ　れ　だ　け　だ
表面しか見ることの出来ない馬鹿には無理な芸当だ、尊敬しとけｗ

お前は負け惜しみだらけの馬鹿なレスを繰り返しているが
過去ログを読むことなく流れを読み違えたまま
俺に見当違いの絡み方をしたわけだが

出てきても出てこなくても良いから
試しに過去ログ全部読んでみろ

自論を押し通した俺の勝ちなのではなく
俺のしてきたことを理解しないまま
的外れな発言を連発したお前が馬鹿なだけ

マジで過去ログ全部読んでみ？
お前が俺に的外れな論調で絡んだことが恥ずかしくなるからｗ
まあ、言い訳ばかりで日本語が理解できない馬鹿なら
過去ログ読んでも無駄に終わるだろうがなｗｗｗｗ

それからよく口喧嘩大将が勝ち負けにこだわって
反論のための反論を繰り返すから話が逸れてかなわん

俺がこだわってるのはただ一点のみ

大　勢　を　集　め　た　ら　失　敗　す　る

815 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:32 [ bq7rMkpE ]

まあ落ち着け。

>君ならどんな工夫を考える？
これは実施したい奴が考えるべきことじゃないかな。

816 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:34 [ rW9sa/3I ]

>>813
まともに過去ログも読まずに偉そうに意見してる時点でお前の方が分が悪い。
つーか、頭良く冷静な人間のつもりでレスしてる辺りが更に哀れな感じｗ
単にWU4ospUw氏の口調から厨が暴れてるから煽ってやろうと思っただけなんだろ？
ずっとこのスレ見てる人間なら彼は口調はアレだがかなり冷静かつ思慮深い人間ではあるとはわかってるはず。

817 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:35 [ WU4ospUw ]

ああ、それから馬鹿がとんでもない言い逃れをしてる
実証済みの決定事項も分かってないな

>「人が大勢集まる＝失敗」という君の理論を馬鹿な僕には打ち崩せそうにない。

これ、はっきり言って俺が考え出したり論者ね〜んだわｗ
過去にも繰り返された盆踊りや■が用意した巨大生物イベント知ってるか？
まあ過去ログも読まずに状況を知らないまま
俺に意見できるくらいだから知らんだろうなｗ

大勢を集めたら失敗するってのは俺が勝手に言ってる理論じゃね〜よ

大勢を集めたら鯖落ちするのは過去にも何度となく実証済み
大勢を集めてエラーが出てる状態で
どんな混雑回避案を発動させるつもりだよｗ
鯖落ちしたら馬鹿が大好きな樽ダンスも見えね〜ぞｗｗｗｗ

俺が勝手に持ち出した理論じゃね〜の
大勢を集めたら鯖落ちするのは当たり前の現実なんだよ

過去の経緯も知らずに電波を飛ばすだけなお前には
恥ずかしい負け惜しみを言うのが限界だなｗｗｗｗ

ま、勉強がてら過去ログを読むことからはじめてみろｗ

818 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:38 [ p/x2xDOQ ]

>>816
でも言葉使いは幼稚そのものなんだよなぁ。

819 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:39 [ tw.APICI ]

どうせネ実あたりから来たんだろうがわざわざ相手してやったお前等もお人よしだよな。

820 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:42 [ WU4ospUw ]

>>819
まあ良いじゃん
つまんね〜ことで釣りだなんだと喜んでるような馬鹿と
同程度の馬鹿が暴走するような奴らだから

釣りだろうがマジだろうが
とんでもない理屈を持ち出す奴は
しっかりと否定するべきだと思っている

821 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:45 [ YtZLYthU ]

＞ずっとこのスレ見てる人間なら彼は口調はアレだがかなり冷静かつ思慮深い人間ではあるとはわかってるはず。

あれが冷静かつ思慮深い人間ね〜

まあどうでもいいや、このままだと■e主催で大人数集まるけど
反対派の人はそうなったらどうすんの？

822 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:50 [ WU4ospUw ]

>>821
■が主催して大人数を集めるわけじゃないだろｗｗｗｗ
勝手な前提条件を作るなよ

最近あった卵祭りみたいな感じに
モグがいる近辺では普段見られない混雑があったな
■が街を飾りつけたりイベントアイテムを用意しただけなら
卵祭り程度の混雑が予想される

鯖落ちするような混雑が発生する原因は
馬鹿が日時と場所を指定して
あちこちで宣伝するだけして闇雲に大勢を集めるからだ

勝手に■主催とかほざいて話を逸らすな
馬鹿が大勢を集めるから致命的な問題が発生するんだよ

823 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 17:55 [ rW9sa/3I ]

>>821
口調はとても褒められたもんじゃないけどなｗ
考えとしては一貫したものを持ってるし、内容的にもかなりしっかりしてる。具体案もかなり提供してる。
彼の人間性がどうこうは別として、意見としては推進派にとってもかなり参考になること言ってるぞ？
口調だけでその意見を全否定する様な奴の方が愚かだと思うけどね。

■e主催ってソースは？
もし■e主催したとしてもさすがに日時場所指定で一箇所に多数の人間が集まる様にはしないだろ。
■eも鯖落ちは絶対に避けたいことなんだからさ。
反対派は基本的に「鯖落ちさえしなきゃ何やろうと構わない」って感じなんだから、そこ勘違いするなよ。

824 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 18:12 [ YtZLYthU ]

今第2弾アンケートしてるけど、そのアンケート結果を■eが受け取って
その通りに実施したら7/24の土曜日に混雑が起こるよ。

主催って言い方は語弊あったね。
■eから発表されたら混雑起こるよ、って言いたいだけ。

＞口調だけでその意見を全否定する様な奴の方が愚かだと思うけどね。
あの口調のせいで煽り扱いされてほとんど文章読まれてないけどね。
ほんとに人に読んで貰いたいなら口調変えればいいのに（これも何人に言われたんだか）。

825 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 18:22 [ WU4ospUw ]

口調を変えても馬鹿には理解不能だｗ

なぜなら馬鹿は人集めありきでイベントを進めようとするから
お前こそ俺の口調の表面的な部分にごまかされて
馬鹿を買いかぶりすぎてるなｗ

馬鹿が一向に問題点を理解しない理由は俺の口調のせいではなく
問題点を理解する気などなくただ人集めをしたいからだ
根本的な問題を認めたら人集めができね〜だろ？
だから馬鹿はのらりくらりと意味不明な話を持ち出してるんだよ

826 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 18:27 [ tw.APICI ]

確かにずっとこのスレ見てる人は彼がまともな考えを持った人間だって知ってるが
過去ログもレスも読まずに口調に噛み付く奴やDQNと思い込んだ釣りが定期的にPOPするのは困るよな。
まぁ口調変えても反対派であることには変わりないから自己中心的な賛成派連中には何の効果もないだろうけど。

827 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 18:36 [ JpMXy7/w ]

つーか反対派はなにをもって成功だとするんだ？
結果どうなったら成功だと思う？

828 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 18:41 [ WU4ospUw ]

また馬鹿が話を逸らしてきたよｗｗｗｗ

俺は鯖落ちなどの致命的な迷惑をかけなければそれでよし
と、何度も何度も言ってるだろうがボケ！
イベント内容が楽しかろうが不評だろうが知ったこっちゃねえよｗ

ただ迷惑をかけてくれるなといってるんだよ

反対派はイベントの成功を願ってああだこうだと意見してるわけではない
鯖落ちなどのばかばかしい迷惑をかけるな、と当たり前のことを言ってるだけだ

勝手な理屈で話をすりかえるな

829 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 18:46 [ JaZyNwKw ]

別サーバー作ったらいいんじゃない？
たとえば　Bahamut-2とかね
各町にNPCが配置され、そのNPCにその鯖に飛ばしてもらう、てのは？

830 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 18:50 [ rW9sa/3I ]

いわゆる反対派の多くは「盆踊りに反対」ではなくて「迷惑行為に反対」してるのを勘違いしてるの多いよな。

831 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 19:03 [ tw.APICI ]

賛成派は盆踊りのことしか考えてないからな・・・

832 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 19:03 [ WU4ospUw ]

>>829
別サーバーのエラーが普段使用してるサーバーと独立して
勝手に落ちる分にはそれが一番うれしいんだがなｗ

その状況で普段の場所が混雑するのは
各町に配置されるNPCの近辺か酷ければそのエリアだから
そこは、状況を見てNPCを多く配置するくらいのことで混雑は回避できる

その特設サーバーがぐだぐだになるのは勝手にやってろってところだなｗ

前にも言ったがこの手の案は■が用意するものを前提にして
話を進めてるから結局は
■が別サーバーを用意するかどうか分からん、てのが最終的な見解だｗ

絶対に用意するとも、絶対に用意しないとも言い切れない状況だわな

833 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 19:07 [ WU4ospUw ]

>>831
盆踊りのことだけを考えて
盆踊りが成功させる方法も考えてないんだろうなｗｗｗｗ

何をもって成功とするか以前に
大勢を集めまくって鯖落ちさせたら
他人に迷惑をかけるのは当然のこととして
イベント内容もへったくれもないっつ〜のｗ
自分で自分の首を絞めてることが理解できんらしいなｗｗｗｗ

人を集めることにこだわったら成功するかどうか以前に
失　敗　す　る　こ　と　が　決　定　し　て　る　ん　だ　よ

834 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 19:20 [ JaZyNwKw ]

■が用意するかどうかは、■を信頼してみるしかないな

835 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 19:34 [ puqytEKo ]

>>806

(´・ω・｀)

836 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 20:40 [ 76h8MoL2 ]

第2弾アンケートってどこでやってんの？
それも釣り？

837 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 00:50 [ OhpRrkcc ]

ほんとにあるかは知らないがアトムスでやればいいじゃんｗ
■eに取ってもほんとの意味での負荷テストもできるしね。
日にち限定（リアルで２日？）だけ移住できるようにとか
バリスタのテストの時みたいにキャラデーターコピーとかで。

838 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 02:17 [ UIBeacuo ]

毎年恒例なら盆踊り決行は来月の末あたりだったかな。
とりあえず賛成派こんな意見の少ないところばかり書き込むだけじゃなくて
上辺りにも書いてあるようにネ実とかにもスレ立てるとかしないのか？
あと前は盆踊り専用の掲示板とかあったのに全然みないし。
あと一ヶ月強なのに賛成派はまとめることできてるのか？

839 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 06:57 [ OhpRrkcc ]

>>838
何個かのＨＰに■eからメール来てるからそれを口実に
やるつもりなんだろ。代表者決めて〜〜とは書いてるけど
多分無視だろねｗイフ釜でやってくれるならまだいいんだけど
ウィンでやりそうな悪寒が('A`)

840 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 07:59 [ 1PjhzJ2M ]

>>838
>>778

841 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 08:18 [ F8TvJQcs ]

立ってた
Bon-Odori開催
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1088372648/

>>1が何とも。

842 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 08:24 [ F8TvJQcs ]

■eやる気まんまんじゃん。
しかし、メーカーが募集しないと主催者が現れないユーザーイベントって
どうなのかね。
ttp://kitsuto.zdap.jp/ocrirai2.html

843 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 09:17 [ 1PjhzJ2M ]

やる気まんまんというよりは、前回主催で名が出た連中に、
「今回どうすっか？」って感じな文面ですなぁ。
その上で「コンテンツとしてはこんな感じでやったほうがそれらしいですよ」と、
提案してると。

下の募集要項１）と３）は、まさに的外れな質問で笑えたわ。
今年も皆やる気あると思っての質問だからなぁ。

こうやって企業としてできる限り協力＆トラブル回避する様動いてるのに、
ネ実のような馬鹿が急に「公認の祭りだ！！」って動いたら、
ホント■にとってもいい迷惑だな。

844 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 10:05 [ RVnQLxCk ]

鯖落ちなんか対して気にもしてないんじゃね？
リアルの祭りでも祭りの日は渋滞は起きるは
人でごった返すわだ、騒がしいわだしな。

ぶっちゃけ俺も気にしてない。
開催日付や時間さえわかりゃ事前回避出来るし。

845 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 10:09 [ 0SpwveD. ]

日時：７月３１日（土曜日）
　　　　２１：００〜２３：００
場所：西サルタバルタ星降る丘（木を囲みましょう）
備考：主催者がいない分状況を考えて行動しましょう
　　　　人の邪魔をしないように

846 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 10:19 [ 1LbDJ3AU ]

鯖落とし祭りｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

もう止まりませんよｱﾋｬ

847 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 10:30 [ 0SpwveD. ]

匿名掲示板での悪質な荒らしが予測され議論が停滞する
恐れがあるためこちらでの運営陣の議論は中止させていただ
いております。なにとぞご了承ください。
また、皆様がご懸念する鯖落ち対策ですが、下記案を現在
検討している状況です。決定いたしましたら再度アナウンスを
させていただきます。
（１）祭りの運営を妨げる行為をした場合
　　GMによる警告及び排除
（２）運営の指示に従わない場合（エリア移動など）
　　無作為抽出による強制デジョン、もしくは隣接エリア移動

Q：ヤグにからまれて、ウィンに逃げ込んだらGMに警告or排除されますか？
A：MPKなのであなたはBANされます

848 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 10:46 [ fuug../E ]

>>842
月一イベントって言い出す可能性大。


とはいえバリスタを月一イベントと言われるよりは数億倍マシか。

849 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:09 [ 7nkKYF7I ]

去年の爺鯖は東西サルタバルタで１０００人を越え、
タロンギーウィンダス間の往来は困難になった。
タロンギ自体、あぶれた人が数百人いたみたいだし。

ってことをね実に書こうとしたらアクセス規制かよ。

850 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:11 [ aANyCCgc ]

>>849
コピペしてきたｗ

851 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:14 [ 7nkKYF7I ]

ぅぉ　早速ネ実に書かれてるし。thx
しかしネ実の１は何人集まる事を想定してるんだろうね？
あれ見る限り２００人以下だろうけど。

今回開催したら１０００人から２０００人規模で想定しなきゃダメだろうに。

852 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:19 [ aANyCCgc ]

>>851
そうだよな、いくら掲示板のみの告知でヴァナでシャウトとかしないと言っても
LSやPTなどでの口コミってのを忘れたらいかんよな。
その上人が集まってるだけで来る野次馬もあるだろうしな。
＋外国人問題もすべてなにも考えてないよな

853 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:21 [ N5OGCEhU ]

あーあ
こうなっちゃ反対派も形無しだな。
どうしたよ？絶対開催させない事がアイデンティティぢゃねーのか？
あと１ヶ月間、反対派の奮闘をこの俺に見せてくれ！ｗｗｗｗｗｗ

854 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:23 [ QJpM4gvU ]

>>853
良案出して頑張れ(´д`)鯖落ちても俺はシラネ

855 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:25 [ 7nkKYF7I ]

ええと、私は祭りに反対ではなくて、弊害が起きるから反対なのです。
しかしネ実の１は西サル星降る樹限定って時点でだめぽ

856 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:32 [ 7nkKYF7I ]

そういえば、プロマシアで実装されるかもね。
普段は何もないイベント専用のエリア
まあ、盆踊りまでには間に合わないと思って良いだろうけど。

857 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:33 [ gGwf2yTw ]

>>855
西猿限定ってかさ、反対派は何処で企画しようが反対するじゃん。
今まで色んな場所や場所分散案が出てきても、全く議論せず馬鹿呼ばわりだしな。
で、反対派のお山の猿は今日はどうした？ネ実出張で忙しいってかｗ

858 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:38 [ aANyCCgc ]

で、分散も何も主催が出ないとどーにもならないのだが

859 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:38 [ N5OGCEhU ]

しかしまぁネ実みてていつも思うが数の暴力って凄いな。
議論なんて理屈じゃなくて数で決まることが良くわかった。

860 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:42 [ 5Xk/282M ]

代替案を提示出来ない否定意見なら
議論とは呼ばないけどな。

861 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:44 [ QJpM4gvU ]

数の暴力いうならぐうの音も出ないような安打してから言ってくださいね^^;
運営するならそれくらいの心構えが必要でしょう？まさかネ実に頼りますか？

862 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:45 [ N5OGCEhU ]

おいおい、彼らのプライドから言っておくが代替案は出ていたんだぞ。
専用エリアか複数日開催か複数エリア化か。
てかココは、賛成がいなさすぎて議論にもならなかった。

863 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:45 [ Llhph.eM ]

上でテンプレできてたボム踊りでいいじゃんｗｗｗｗｗ

864 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:46 [ RVnQLxCk ]

最近は板事体がさびれぎみだしな。

865 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:47 [ F8TvJQcs ]

何処で企画しても反対されるのは
反対されるだけの理由があるからだろ。

ま、ここやネ実でいくら議論されようと
■の募集に応じた奴がヘタレだったら最後。
俺は■にも良識があると信じるよ・・・

866 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:49 [ N5OGCEhU ]

まー祭りに関してはネ実に一日の長があるみたいだしな。
主催者なしでおもろねー言いながら千ん百にん集まって
サバ落とすのもたのしーかもねー
でぁ花火とモロコシ倉庫いっぱいに焼いてきます＾＾

867 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:57 [ j5V2Rihc ]

なんかさぁ、俺も鯖落とすとか避けて欲しいんだけど、
結局は、ここでも叩かれたせいで主催する人が現れずに、
全く統制の取れない人数だけが集まるという、
最悪の方向へ行くだけのようだね。

頑張って馬鹿馬鹿言った意味があったねw

868 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 12:16 [ 7nkKYF7I ]

ネ実に３０００人が参加する規模を考えとけって言っておいて。

869 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 12:25 [ gGwf2yTw ]

今年は北米プレイヤーにとって、ヴァナ・ディールで迎える初めての夏です。
例年皆さんが行なっている「盆踊り」も、北米プレイヤーの皆さんにとっては、
殆どの方にとって未体験のイベントとなります。
是非ともこの機会に北米の皆さんとも交流を深める事が出来るよう、今年の盆踊
りも盛り上げてまいりましょう！

OCRチームでは、北米の皆さんにスムーズにイベントに参加して頂く為、事前に
北米プレミアサイトを通じて実際の盆踊りの情報を紹介してもらえるよう働きか
けています。
このことで、日米のプレイヤーに共通な話題が生まれますが、充実したコミュニ
ケーションを行なう為には、日本のプレイヤーの皆さんの更なる働きかけを欠か
す事は出来ません。

実際のイベント会場では、初めてイベントに参加する北米プレイヤーの方が戸惑
わないよう、そして盆踊りの雰囲気を楽しんで頂けるよう、OCRチームも皆さん
と一緒に工夫した会場作りを考えていきたいと思います。

870 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 12:27 [ N5OGCEhU ]

なんかさー■ってアメ公と仲良くして祭りやれってアナウンス出してるの？
すっげーむかつく。
先祖の霊を弔って、NA殺戮大会にしないか？

871 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 12:42 [ IyLSRP6M ]

ハッキリ言って、馬鹿外人と遊ぶ気なんてねえ
そもそも、■が馬鹿すぎて話にならねえが、外人と日本人を無理矢理同じ鯖にした
意図が全く分からん。
今からでも外人鯖作って全員隔離しろよ。
盆踊りなんて、どうせ外人が来てセイやシャウトで妨害されて終わりだろ？

>充実したコミュニ ケーションを行なう為には、日本のプレイヤーの皆さんの更なる働きかけを欠か
>す事は出来ません。

アフォかと、差し伸べた手を振り払う所が踏みにじってるのが外人だと、分からない■のドタマかち割って
みてみてえよ

872 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 12:56 [ .yeVnTVg ]

ネ実にスレがたったとたん馬鹿が大量にわいたのが笑えるなｗｗｗｗ

あそこの馬鹿はとうの昔に語りつくされた話題で
いまさら盛り上がって何をするつもりだｗ
準備もへったくれもないな、ただ人を集めたいだけかｗｗｗｗ

馬鹿に賢くなってもらうのは無理な話だから
せめて馬鹿な主催者は鯖名とキャラ名を晒してから
えらそうなことを言ってもらいたいものだが・・・

まあその主催者がいなくて、くれくれ君が
宣伝だけするから年に一度の巨大禿ガル祭りとして
忌み嫌われてるわけなんだがなｗｗｗｗ

873 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 13:00 [ 7nkKYF7I ]

一カ所限定で二時間限定ってのは
ここで論議された事を何一つ知らないということを意味する。

874 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 13:20 [ aANyCCgc ]

しかも、このスレへのリンクも貼られたのに
このスレを見たかもしれないが、読んで理解していないと言うことを意味してる

875 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 13:28 [ RVnQLxCk ]

空っぽの反対意見行ってる奴も多数いるがな。

876 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 13:29 [ 0SpwveD. ]

>>873
>>868
( ´,_ゝ`)

877 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 13:42 [ 0SpwveD. ]

N5OGCEhUはネ実で叩かれてシタラバに逃げ帰った
可哀想な人なのでいじめないで上げて下さいです。。。

878 名前： Bon-Odori反対運動推進委員会 投稿日： 2004/06/28(月) 13:43 [ .yeVnTVg ]

いや読んでないだろｗ
あのスレの中ですら過去ログ読まずに騒いでるだけだｗｗｗｗ

てか、あのスレってネタスレだろ？
俺も適当にネタ書きこんでおいてやったｗ

このスレで議論も尽くした感があるし
このスレでって言うか去年も散々言われてたんだがな・・・
少しネタスレの成行きを鑑賞しておくかｗ

879 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 13:52 [ .yeVnTVg ]

こっちのほうにも新しくわいた馬鹿が大量に流れてきてるから
馬鹿には効果がないだろうが念のために言っておく

とりあえず賛成反対にかかわらず
このスレとこのスレの冒頭に挙げられているまとめサイトくらい読んどけｗ
馬鹿は理解できなかったり意味不明な発言しか出来ないだろうが
仮にイベントを進めるにしても使えそうな案の一つや二つは転がってるだろｗ

なんにしても大勢集めることに拘ってる時点で
馬鹿イベントは失敗するしかないんだがなｗｗｗｗ
まあそんなこんなもいろいろこのスレに書いてあるからとりあえず読んでみろｗ

仕切りなおしで一から馬鹿に説明するのも面倒だｗｗｗｗ

880 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 13:55 [ 0SpwveD. ]

('A｀) ﾖﾑﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ

881 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 13:58 [ aANyCCgc ]

ちなみにまとめ・去年の過去ログは>>119な

882 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 14:14 [ mXM4dB26 ]

結局去年の惨状を知らない、周りのことなんて何も考えない馬鹿がイベント強行するのな

883 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 14:44 [ 7..NTsSo ]

反対派が不安視してた「主催者不在のまま馬鹿が暴走する」になりつつあって過去最悪の結果になりそうだな。
過去の主催者が身を持って示した問題点さえも無視して暴走じゃ過去の主催者もある意味かわいそうだよ。
本当に馬鹿が数多く集まって暴走するのって怖いな。

884 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:11 [ .nu4ONqk ]

なんで>>619が却下なのかわからない

エリアは複数ヶ所
時間は集中しないように配慮
タル排除
責任は参加者の自己責任で

完璧じゃないか

885 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:24 [ cH7XKUzk ]

自己責任って、結局責任逃れのための言い訳なんだよねぇ。

赤信号、皆で渡れば怖くない。ってのと一緒。

886 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:26 [ F8TvJQcs ]

自己責任もクソも
参加者以外にも被害が及んだ場合
責任を取ってどうするわけ？

887 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:29 [ 7..NTsSo ]

>>884
コンテンツはどうでもいいけど、それ以前に鯖落ち対策等で決定しておくことがあるだろってことでは？
「責任は参加者の自己責任」なんてのは一見融通が利きそうだけど実はかなり無秩序で混乱を招く結果になるだろうしさ。

888 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:34 [ .nu4ONqk ]

被害とやらが深刻な場合はGMに言って対象者を処罰させればいい
イベントだろうがそこは普段と変わらない

889 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:45 [ F8TvJQcs ]

プレイ妨害野郎が処罰されたところで
鯖落ちに巻き込まれた人間は
嬉しくもなんともないんですがね。
他者への配慮って感覚がごっそり抜け落ちてるんだな。
もうどうしようもないわ。

890 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:50 [ 7..NTsSo ]

>>888
なんか根本がずれてるような。
それって障害が発生したらいきなり■eに頼るって事だろうけど、筋道考えたら、
事前に障害対策を練る
→責任持った人間が障害対策を基に障害発生しない様に努める
→それでも障害が発生する恐れがあったら被害拡大する前に手を尽くす
→ユーザーだけの手におえなければ■eの手を借りる
ってのがユーザー主体イベントとしてのあるべき形じゃないの？
盆踊りみたいな内容のは、ある意味で想定外の遊び方の部類に入るんだろうし、
普段と同じ感覚ではまずいと思うし。
不特定多数が同時に一箇所のエリアに集中すればほぼ確実に障害が発生する
のがわかりきってるのに、大した対策も練らずに障害が発生したら、その時は
■eに何とかさせるとか「無責任」って言われても仕方ないよ。

891 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:51 [ .nu4ONqk ]

鯖落ち前提で考えられてるが
>>619で落ちるとは思えん
「配慮」とやらを明示して欲しいもんだ

892 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:52 [ RizaewMY ]

西サルタでするならミッション２−３とカザム鍵取りの応対はしとかないとなぁ。
エリア落ちしてＮＡからＧＭコール殺到なんて目も当てられんよ。

893 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:54 [ .nu4ONqk ]

>>890
それはいままでも普通に提示されてたような内容じゃん
１エリアXXX人超えたら他エリアに誘導なんて出尽くした案だし
しかも毎回却下、というか難色を示されてる

894 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 15:57 [ .nu4ONqk ]

どっかの推進派さんが局所で時間を特定した集会を大々的に広める前に
開催地域を分散した時間帯もまばらなイベントを提案するぐらいが
うやむやになって開催されるよりはいくらかましだと思うわけだが

895 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 16:04 [ .yeVnTVg ]

確かに>>619を却下してる奴がいるなｗ
「垢BAN上等」てな宣伝文句が大勢を集めまくることを
連想させて目立った賛成もなく
更に却下する奴が出たんじゃね〜の？

はっきり言って馬鹿イベントの内容には興味がないし
どんな内容でも馬鹿みたいに宣伝して
大勢を集めたら失敗するがなｗ

まあ、俺が反対していないからといって諸手を挙げて賛成しない理由は

馬鹿みたいに宣伝されて大勢を集められたら
結局はどんな内容でも失敗するから
わざわざイベントの足を引っ張らないように
「配慮」してやってるんだよｗｗｗｗ

896 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 17:34 [ XG6nZOsE ]

馬鹿ダ馬鹿だと相手論陣を批判してるうちは永遠に開催なんて出来ない罠(´д`)

897 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 17:38 [ vqQqPEoE ]

>>890
システム上PC側で障害対策が可能だったら苦労内罠
なんなら鯖板で晒し上げでもするかね？
予めある程度の処罰を前提としない限り抑止力なんて皆無
馬鹿PC一人のために全員でエリアチェンジするおつもりで？

898 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 17:51 [ .yeVnTVg ]

>>896
誰に何を期待しているのかがよくわからん文章だなｗｗｗｗ

少なくとも俺は馬鹿イベントの開催なんて望んでないしｗ
仮に馬鹿イベントの開催を望んでいる奴がいても
開催されないのは俺が馬鹿馬鹿言ってるせいではないな

強いて言えば
推進派の多くが無責任に人のせいにしたり
誰かにやってもらおうとしてるからだめなんだろｗ

お前がイベントをどうしたいのかは知らんが
今までに出てきた推進派と思しき奴は
>>896の文章のように意味不明で筋違いなことを言うやつしかいなかったから
な〜んにも話が進まなかったんだよｗｗｗｗ

899 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 18:08 [ 7..NTsSo ]

>>897
障害対策って言葉を勘違いしてないか？
基本的に「不特定多数が同時に一箇所のエリアに集中すればほぼ確実に障害が発生する」のは
わかってるんだから、主催側がいかに人が集中しない様に考えるかが障害対策ってこと。
不特定多数の人間が集まったあとに誘導するなんてのは現実的に考えてほぼ不可能なんだから、
その前の時点で対策練らんとしょうがないだろう。

900 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 18:09 [ O32IZETM ]

まぁこれで万が一開催されてかつ失敗に終わったら
反対派のせいだなｗｗ
反対派の目的を達成できなかったに留まらず
主催者の擁立を邪魔したことの罪は大きい。
というわけで反対派の皆さん責任追及のため
鯖名と名前晒してくださいｗｗｗ

901 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 18:42 [ 7nkKYF7I ]

俺か？
俺は爺鯖のHisaoって言うんだが。

902 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 18:47 [ PHlzypOU ]

まあ、ちょくちょく出てる意見ではあるのだが、祭りに他人に迷惑かけるなって
言ってるのが間違ってるよなあ

祭りってのはもともとはた迷惑なもの
他人には大迷惑な騒ぎをおおっぴらにできるのが祭りの良いところだろ

903 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 18:48 [ 381lODdk ]

つーかこのスレの反対派の人は半分ヤケになってると思うので
なにがあってもいちゃもんつけてくると思う。


んで？するの？盆踊り？

904 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 18:50 [ Of9yENOU ]

ひとスレ消化して何か決まったことはあるのか？

905 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 18:54 [ 1PjhzJ2M ]

[ O32IZETM ]は過去スレ全く読んでない馬鹿。
主催候補が出て、運営に関しまともに問題点を見直しつつ、
良案を練ろうとしたときに、無意味に叩いてた連中はいないぞボケヴァ！！

906 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 18:58 [ mXM4dB26 ]

賛成派：
祭りに迷惑は付き物。鯖やエリア落としても楽しければ良いや。
弊害を回避する案もあるし100％成功するね。
イベント参加しない奴のことなんてシラネ。
俺らの楽しいイベントに反対する反対派ウザイ。

反対派：
その迷惑が洒落にならないレベルだから反対してる。
鯖やエリア落として大迷惑かけなければ祭りしても良い。
そうならないような意見も出したが誰も過去ログ読まない。
いい加減人の話を聞け。

907 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 19:08 [ 1PjhzJ2M ]

>>902
馬鹿騒ぎの参加者視点から物言うな。馬鹿が。

持ち込みたくないけど、リアル祭り運営は開催の4ヶ月以上前から、
警察、消防、地方自治体と何度も話合いをし、
当日、一部道路封鎖をしても回避可能なポジションを、地図広げて検討したり、
予定参加人数に対し、どれくらいの警備人員を裂けるか、
会場において、対策班の交代時間の打ち合わせ。
想定外（事故、火災、喧嘩等による障害）のことに対しての連絡のとり方。などなど

そして参加者自身が楽しんだうえで、自衛、自粛、運営側の指示に従って行動してるから
取り沙汰されるような問題が発生しにくいんだよ。


お前の考えは、某祭り会場で「恒例だ！！」「参加者なんだから文句あるか！！」
と、他参加者の交通の妨害、運営の妨害をしてた珍走団と同レベル。

908 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 19:12 [ 1PjhzJ2M ]

消えちまった…orz

想定外（事故、火災、喧嘩等による障害）のことに対しての連絡のとり方。
などなど事前に決めている。

909 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 19:13 [ O32IZETM ]

>>907
なるほど、分かった。
ではその任はオマエを任命する。
期待してるぞｗｗ

910 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 19:13 [ TyvgJYpU ]

まあ、
「俺に迷惑がかかるから祭りはやるな」
「エリア落ちしても祭りはやるぜ」

どっちもどっちだけどね。

911 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 19:20 [ PHlzypOU ]

>>907
そうか？
あれだけ安全な運営を謳ってるYosakoiでさえ爆破事件まで起こしてるしなぁ

祭りなんてそんなもん

全く参加してない祭りに家を毎年壊されても笑ってる岸和田の人たちみたいに
どんなにシャレにならない迷惑をかけられても笑って済ますのが、祭りに対する
昔からのルールだよ

912 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 19:20 [ 7..NTsSo ]

結局、過去ログも読まないにわか賛成派がループさせてるだけだから話も進展しないよな。
賛成派でも過去ログにきちんと目を通す様な人間なら、問題点をきちんと認識して簡単に推進できるものでも
無いってことに気づくから賛成派から反対派寄りになった人間も多いと思うよ。
で、一番たちが悪いのが>>909みたいな奴。こういった人種ばかりじゃ推進考えてたまともな連中もやる気失せるよ。

913 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 19:24 [ Of9yENOU ]

どうせ鯖にいる全員を納得させることなんて出来ないんだし
反対派の意見は建設的なものだけ取り入れてやればいいだろ

ここで議論ゴッコしてても仕方ない

914 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 20:39 [ 5bxYRG6c ]

>>901
茶吹いたじゃねーかアホｗ
爺の恥を外に宣伝するなよｗ

915 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 20:39 [ A5pMi4oE ]

賛成派ってさ、いつか起きたどこかの花火祭りでのドミノ倒しを見ても
来年同じ案で開催しそうな頭してるな。

俺は馬鹿馬鹿言ってる奴の意見におおむね賛成。
回りへの配慮を欠いて、結局鯖管の中の人に大迷惑かけるだけなんだから。

全鯖同時の大禿テロなんて勘弁。反対派の意見にびびって代表者も擁立
せず、逃げた賛成派の負けだろ。そのせいで主催者不在の過去最悪の事態に陥りそうだが。

916 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 21:11 [ O32IZETM ]

おまえらの迷惑なんてしったこっちゃねーよ（ ´,_ゝ｀）

917 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 21:20 [ VK2zfrXU ]

Bon-Odori開催
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1088372648/

79 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/06/28 09:41 ID:kTLXfeTX
匿名掲示板での悪質な荒らしが予測され議論が停滞する
恐れがあるためこちらでの運営陣の議論は中止させていただ
いております。なにとぞご了承ください。
また、皆様がご懸念する鯖落ち対策ですが、下記案を現在
検討している状況です。決定いたしましたら再度アナウンスを
させていただきます。
（１）祭りの運営を妨げる行為をした場合
　　GMによる警告及び排除
（２）運営の指示に従わない場合（エリア移動など）
　　無作為抽出による強制デジョン、もしくは隣接エリア移動

2004Bon-Odori実施のため皆様のご協力をお願いします。


これ誰書いたわけ？何様よ？

918 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 21:34 [ VK2zfrXU ]

参加したくない人は、その日何人BLに登録したらいつも通りプレイできるんだろう…
でも/em消えてもエリア重い事には変わりないよね。

祭りしたい人の事だけじゃなく、したくない人の事も考えなよ。
同じく課金されてるプレイヤーで、自分たちだけ優先されるなんて思わないで。

好きな時にプレイできる人ばっかりじゃないんだよ。
その日１日「だけ」我慢、じゃなくて
その人にとって貴重な１日を潰されるって事もあるんだから。

919 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 21:37 [ LDLDmPx. ]

>>915
兵庫県明石市。って別にどうでもいいんだけど。

>>917
IDをチェックしつつそのスレの92のメール欄とかを。

920 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 21:40 [ A5pMi4oE ]

>>917
それネタだってさ。書いたIDと同じ奴がレスつけてる。

921 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 21:45 [ R3/ns2lo ]

■eよお前はそこまでして盆踊りイベントを自分の企画にしたいのか

第一弾盆踊りを強制的に中止した挙句
■eが企画・成功のように報道した■e

こんどは
有志で始めた
▼▽▼ Smile for Vana'diel ▼▽▼
ヴァナ芸人達のオールスター大会もトリビューンでとりあげ■eの企画のごとく処理

人がいい芸人をだまし盆踊りの企画を集めようとする体たらく
こんな腐った体質でよいのか！！

今こそあえて言おう「かすである」と

Http://www.tosp.co.jp/i.asp?i=ff10i

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ff11pt1&P=6

922 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 21:45 [ VK2zfrXU ]

>>918、>>919
ネタだったのね、thx
どうしてこう、やりたい側と迷惑かけないようにやってくれ側との関係を
悪化させるようなネタ書くのよ(;´д⊂)
お姉さんなんか去年の再現みたいでうんざりしちゃったよ。

923 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 21:46 [ jaXJ9ijk ]

今日は書き込みが多いなと思ったらネ実況に立ってたのか・・・

とりあえず見てきたんだが・・・
なんというか・・・

呆れて何もいえない・・・

924 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 22:02 [ A5pMi4oE ]

しかしまぁOCRも人集める気満々なのがなんとも・・・
鯖飛ばされてもかまわんのかねぇ。
しかもNA向けのウェルカムメッセージ。きな臭ぇ。
あーなんかふとトリートを思い出した。

そのメッセージを持ってメディア向けにNAとJP仲良くやってます。
混合鯖成功＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾とかアピールしたいんだろうね。

もうただの■公式イベントに成り下がったな。主催者がいつまでたっても
名乗り出ないから■自ら尻叩きか。

925 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 22:08 [ JUpZfx6A ]

上の方でも誰かが書いてたが、■eは今年の盆踊りを積極的に推進しつつあるみたいだな。
盆踊り推進派と反対派、そして日本・北米ユーザコミュニティにこっそり働きかける■eの
三つ巴の駆け引きの結果や如何に･･･

俺は外人連中にアピールしまくる■eがムカつくので参加しないし、企画倒れになってくけることを望む。

926 名前： （・ω・） 投稿日： 2004/06/28(月) 22:09 [ Xitb09gY ]

Bon-odoriだから何かをやろうというのなら失敗すると思うぞ
前回成功した鯖ってもともと小規模な活動をやってて
それの延長線としてやってたところじゃなかったかな？

927 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 23:58 [ .yeVnTVg ]

>>911
家を壊されたら笑って済ませる奴ばかりじゃないから
それ専用の保険があるんだがなｗ
馬鹿は物事の一面しか知らないくせに知った風な気になって
えらそうに語るなってことだｗｗｗｗ

まあどっちにしても馬鹿が話の本筋を見失いやすいから
例え話は極力避けるべきだｗ

それからまったく関係ない話だが　O32IZETM　はネ実から来たただの煽りだからｗ

一応さ、立場にかかわらずこのスレに書き込む場合は
このスレを全部呼んでからにしてくれると助かるんだわｗ
くだらん例え話の応酬と、いかに迷惑かの話はとっくに終わってるからｗｗｗｗ

ネ実にスレがたったくらいで一から
馬鹿にくだらん話を蒸し返されても意味ね〜んだわｗｗｗｗ
とりあえずこのスレ読んで来い

それからネ実のほうはネタスレだからｗ
今更、手遅れのタイミングでスレが立ってること自体がネタ丸出しだｗｗｗｗ

ネタスレで推進派が馬鹿理論を持ち出そうが
ネタスレから来た馬鹿がここで馬鹿な例え話を持ち出そうが
そんなくだらん話はこのスレでとっくの昔に終わってる

で、馬鹿イベントにとってまったく足りてない
混雑回避案の多くはこのスレ俺も出してきたのだが
それを拝借する姿勢すら見せない自称推進派はただの間抜けだろ

マジでこのスレを全部読んでみｗ
推進派の能無しな様がどんどん見えてくるぞｗｗｗｗ

タイムリミットが近づいて
推進派のグズグズな体たらくと失敗するイベントの責任は
反対派にあるんだとよｗｗｗｗ

とにかくこのスレを全部読んでみろ
推進派でも言葉が理解できる奴は
推進派を名乗るのが恥ずかしくなること請け合いだｗｗｗｗ

928 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 00:08 [ NrkK2z5g ]

・・・■は未だに開催地絞りたがってるからね、あいつ等何考えてんだか

929 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 00:09 [ Lw1Uboik ]

本当に馬鹿なんだろｗ

930 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 00:14 [ y2vI0Mvk ]

つーか多分あそこの住民の馬鹿さ加減だとネタスレとは思えないな

931 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 00:51 [ hz/iwe5Y ]

つーか必死に開催させたがってるのは社員だろ。
一応ユーザーイベントを謳ってる以上直接手は出せないからな。
盆踊りが開催されたという既成事実さえあればそれを以って
（ついでにいろいろ脚色して）日米の交流云々って書くんだろう。

鯖が落ちたら落ちたで「あまりの盛り上がりように一時サーバーが不調に〜」とかな。

932 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 01:35 [ 606uBrNg ]

社員は気楽なもんだよ。５００人超えたら他のエリアに飛ばせばいいと思ってるから。
（いるのかどうか知らないけど）運営側をやるつもりならエリアを３箇所くらいは下見して
エリアサーチで３００人を超えたら移動するようにしないとダメかもね。

反対派は偉そうな事言ってるけどそこまで言うなら絶対ウォッチしに行くなよ。
同じエリアに行った時点同罪だからな。

933 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 02:15 [ CN100GT6 ]

賛成派
・迷惑など知ったことではないから大規模にやらせろ

反対派
・小規模で隅のほうで迷惑かからないようにやれ

思い切り平行線、折り合いようもないほどにどうしようもねぇなｗ

実用的な案だとその日だけテスト鯖にアクセス可能にでもするしかねぇか
名前が被る点は名前に後に鯖番号でも足しとけばいいし
隔離する以外では合意は得られないが完全な隔離はユーザーじゃ無理ｗ
結局は運営頼みですなｗ

934 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 02:16 [ zY2AVcng ]

俺は反対派だけど、やるなら開催エリア分散は当然として、三国周辺ってのは避けた方がいいな。
捨てキャラでお手軽に参加できるってのは良い面もあるんだが悪い面が大きすぎる。
警告も聞かずに暴走しまくって場を荒らすのは確実にこういった捨てキャラで参加してるやつだろうし。

935 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 02:29 [ 63qTihBY ]

.yeVnTVgはお利巧ちゃ〜ん。
ってか煽りに混じれ酢＆長文レスすんなヨ。
荒らしと変わらん

936 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 02:51 [ UJ3Dyck6 ]

ああそうか、なるほどなｗ
文字数が多いと馬鹿のキャパを超えるから
意味不明な返答が帰ってくることが多いのかｗｗｗｗ

ボクちゃんのほうが賢いのに注目されないのは悔しいでちゅ〜
てな馬鹿が定期的にわいてくるが中身は同一人物なのか？

そんなことよりも
■がアンケートをとってイベントに前向きな姿勢を見せてるからって
馬鹿みたいに日時と開催場所を絞って鯖落ち祭り開催しようとするなよ

関係者以外への配慮がないのは今に始まったことではないが
馬鹿はイベント自体が失敗してしまう危険も考えてないのかｗ
そもそもコンテンツ自体が糞なのが哀れだが・・・

937 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 02:57 [ 63qTihBY ]

おID変わった？
そうなのよ、僕チン３行以上のレスは読む気ないのよね。
お利巧ちゃんだったら３行にまとめてね♪

938 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 03:09 [ UJ3Dyck6 ]

日付が変わってから一度IDが変わってるな
ネットの接続が勝手に切れたからまあ許せｗ
ここから63qTihBYに関係のない話しだから読まなくて良いぞ、てか読むの無理かｗｗｗｗ

推進派の馬鹿はこのスレで挙がってる混雑回避案を駆使したとしても
馬鹿みたいに宣伝して日時も開催場所も絞ったら
混雑してイベントどころではないってこともわからん馬鹿ぞろいなのか？

939 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 07:04 [ XHsMS2pI ]

633 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/06/29 06:59 ID:NdLDIwS6
金魚すくいと浴衣実装だってよｗ
http://210.153.15.57/ffxi-040629ver/kingyosukui.gif
http://210.153.15.57/ffxi-040629ver/yukata.gif

反対派の皆さん、お勤めご苦労様でした(゜Д゜)ゞ
当日は盛大に落とされてくださいｗｗｗ
■ｅは落とされる人なんてどーでもいいんだろうよｗ

940 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 07:11 [ awvjfyvg ]

3行にまとめてやるか。
[ 63qTihBY ]、お前の方がただの荒らしだ。
以上

941 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 07:25 [ awvjfyvg ]

いまさらながら、>>1の言ってる事が真理だろうに。

>今年は有志の手でつつましくやってみませんか？

ウエディングサポートもそうだが、■はいいとこ取りしたいだけじゃねぇか。
盆踊り開催したい連中は、害との交流なんか望んでない。

942 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 08:50 [ JpkmWwSU ]

>>939
これってマジ？

943 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 09:39 [ MKKMVm9g ]

>>942
マジ。

モグ「帰りのために魔行符渡すクポ」みたいなメッセージも
入っているので多分専用エリアに飛ばすんだろね

944 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 09:42 [ FkhjfvRA ]

644 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：04/06/29 09:01 ID:LpJCXj8k
>>642
ヒュム女の浴衣姿
http://210.153.15.57/ffxi-040629ver/1008.jpg
http://210.153.15.57/ffxi-040629ver/f1-2.jpg
http://210.153.15.57/ffxi-040629ver/f1-1.jpg

450 既にその名前は使われています 04/06/29 07:19 ID:FcHQH87E
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/338_011.jpg
職人が作った浴衣だけどこっちのほうがいい…ｗ

945 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 10:00 [ KGUzNDxw ]

浴衣ではなくはっぴ実装ならこの丈でも
なっとくいったけどなぁ

またアク規制＠ぷららだよー

946 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 10:41 [ JpkmWwSU ]

>>943
うは！ｗｗ楽しみ〜
>>944
私も職人さんが作った浴衣のほうが気になってしまったり^^;

947 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 10:42 [ MKKMVm9g ]

>>946
スクウェアのデザイナーショボすぎだわ
職人様の方がレベル75ほど上

948 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 10:57 [ Ep1VZaGw ]

職人の方は♂は着れないな

949 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 11:34 [ FkhjfvRA ]

魔行符は遠征軍で実装済みなんで
今ひとつ疑いを捨てきれないんだけど・・・
でも本当にモグが言ってるんなら盆踊り用かな。
団扇や狐面、金魚すくいやらも追加されるらしいし
浴衣のデザインは確かに微妙だけど
システムの枠内で頑張った方なんじゃねえ？

ここまで来たらわざわざユーザーから主催者募集しないで
公式イベントっつーことにしちまえばいいのに。

950 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 14:01 [ 3lHaeY8o ]

浴衣とか金魚すくいの皿とかすくうヤツとかどこでもらえるんだ？
教えて、エロい人

951 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 15:48 [ PjQ5r21U ]

>>949
もともとユーザーイベントだから■が「自分たちが企画したイベント」とは立場上どうしても言い切れないんだと思う。
あくまでもユーザーが動いてくれて，我々はそれに協力しますよってスタンスを取りたいのだろうね。

ともあれ，全貌はまだ見えないけど専用エリアもあるっぽい，イベントアイテムも実装されるっぽいで，
いい感じに進んでるのではないだろうか。もちろん結果はまだどうなるかわからないけれど。
少なくとも，関係ない人には迷惑をかけない方向に進みつつあるんではないかな。
今年の■の実装結果を見て，来年はそれを元にまたユーザー側からも少しずつ企画を出して行ければいいんじゃないかと思う。
発展途上のゲームなんだ，少しずつ進んでいくしかない。

952 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 15:52 [ y2vI0Mvk ]

専用エリアまで用意されたらもはやユーザーイベントじゃないな。
まぁユーザーイベントは関係ない人に多大な迷惑かけるから
■eが主催・用意して長期的にやるのが一番ましな方法かもしれない。

953 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 16:18 [ UJ3Dyck6 ]

仮に専用エリアが用意されたとして
そのエリアがごたついた場合、他のエリアに影響がなければどうでもいいｗ

事前に更に細かい発表があるのかイベント期間中は実際にどうなるのか知らんが
専用エリアで勝手に馬鹿が落ちる分には問題なしだなｗｗｗｗ
専用エリアの独立性と強度は■頼みだ
まあ良くも悪くも神のみぞ知るってところだｗ

話は逸れるが
ネ実のほうに張ってあったOCRチームからのメールの内容は鬱陶しいな
■も北米ユーザー、北米ユーザーってなに騒いでんだ？ｗ
今更コミュニティー代表者の募集を呼びかけてるみたいだが
遅　す　ぎ　ｗ

954 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 16:26 [ KGUzNDxw ]

>>953
逆だな。
花火、浴衣、金魚すくい、専用エリア等容易したけど、
ユーザイベントという事で、
■は告知するわけにもいかず、ずっとまってたんじゃないか？
でも、待てどくらせど主催者から連絡は来ず。
仕方なしに呼びかけに走ったのでは？

まあ、このあたりもユーザイベントと呼べるかどうか微妙なラインだが。

955 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 16:28 [ UJ3Dyck6 ]

コミュニティー代表者の募集がおそすぎってのも
■はただ神輿を担ぎたいだけかｗ
ユーザーイベントを謳ってる以上
何から何まで■が主導してるように見られると困るしな
ユーザー代表の神輿は必要かｗｗｗｗ

多分いろいろと■は■で先に準備してたんだろうな
で、ユーザー側からまとまった動きが見られなくて
いよいよ手遅れではあるがメールで推進派の馬鹿どもの尻を叩いたってところかｗ

俺は独立した専用エリアがあればそれで満足だ
なかったら煽るだけ煽って■も大馬鹿だってことか・・・

956 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 16:36 [ UJ3Dyck6 ]

>>954
俺の感覚からすれば■が主催しようが馬鹿が主催しようが
致命的な問題さえなければどっちでも良いんだがなｗ

■も一般客もユーザーイベントと言われて「ユーザーが主催してすべてを取り仕切ったイベント」
と原理主義的に凝り固まった発想をしなくてもいいと思うんだがな

いいじゃん、最初はどこかのタルタルが呼びかけたことによって
年月を経て■まで巻き込んだ「ユーザー発祥のイベント」ってことで
なんら問題はないと思うが
結局は大勢を集めることにこだわるような馬鹿が
どうでもいいユーザーイベントの幻想に拘ってるだけだろ

957 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 16:37 [ KGUzNDxw ]

正直、今回の事では■eは責められないね。
ユーザイベントだし。
専用エリア、イベント、浴衣等用意したのはむしろ予想より上だし。

まあこれで、後は主催者でしょ。
エリア落ちしても特に問題もないし。やりやすくなったんじゃないの？
俺としては、裏イベントのボム踊りが気になるが。

958 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 16:45 [ UJ3Dyck6 ]

>>957
専用エリアがあるのならば
主催者の選出自体にこだわる必要もないだろ
問題は専用エリアに入ってから何をするかだ

てことでかねてから言われてはいたが
馬鹿な問題を優先して触れる機会の少なかった
コンテンツ不足のところに話が及ぶわけだｗｗｗｗ

イベント後は集まることが目的だった馬鹿ほど
内容の薄さにケチをつけるだろｗｗｗｗ
まあ専用エリアがあるのなら俺はどうでも良いがなｗ

確かに裏イベントのほうは気になってるｗ
ただ、俺の活動の経緯上あまり興味を示すのもなんだなｗｗｗｗ

959 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 17:37 [ zY2AVcng ]

どっちにしろ■eとしてはユーザーとの窓口になる主催者を立ててもらわないと動きづらいんじゃない？
あのメールの内容見た限りじゃ■eはかなり〝ユーザー主導のイベント〟って形式に拘ってそうだし。
まぁ、あの内容じゃNAへのアピールに利用される感が強いし、本当の意味でユーザーイベントを楽しみ
たいと思ってる人間はもう盆踊りには魅力感じてないだろうね。

960 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 17:50 [ UJ3Dyck6 ]

主催者を立ててもコンテンツ募集をするのが限界じゃないかと思う
その内容や開催場所にも絡んでくることだが
すっぱ抜かれた情報を頼りにあれやこれや考えている現状では
なんとも具体的に動きにくい面もあるわなｗ

ありえない話だが仮に俺が推進派だったとして
ここまで■の思惑が全面的に出て規定路線を敷かれている状況になれば
やる気なんてまったくでてこないだろうがなｗｗｗｗ

小中学生の学校行事じゃね〜っつうのｗ
あれやこれや纏わりつかれて楽しい奴いるのかね？

そもそもユーザーイベントを無理やり大規模イベントに
しようとしてる時点で間違ってたんだがなｗｗｗｗ

■が出張ってくる必要がない規模か内容のイベントにこそ
ユーザーのつながりと可能性を感じる

961 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 18:05 [ KGUzNDxw ]

去年はそれほど出張ってきた印象はないけど、
１０００人超のユーザには制御不能なユーザイベントと化した。

962 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 18:18 [ Rz/JBA56 ]

ネ実のスレ落ちましたよ

963 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 18:25 [ zY2AVcng ]

ネ実はナイト忍者スレが立ちすぎだよなｗ
しかし、ネ実でVU直後だったとはいえ2日もたずにあっさりと落ちちゃうくらいだから、
実質的には皆かなり興味薄れてるぽいな。

964 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 19:17 [ nX4R8qhw ]

浴衣は裁縫ですか？(´Д⊂

965 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 23:16 [ z/NPsGp6 ]

浴衣はエクレアなので合成品では無いかと思います

966 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 23:27 [ KGUzNDxw ]

●ユーザイベントやる
↓
■重くて鯖に障害が・・・
↓
●専用エリア用意しろ！
↓
■専用エリア用意しました。
↓
●そんなのユーザイベントじゃねぇ。

ちょっと可哀想な気がしてきた。

967 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 23:39 [ UJ3Dyck6 ]

何度も何度も言ってるが
だからユーザーの手に負えない規模にするなってことを
あれだけ言ってきたのに無責任な馬鹿が人集めにこだわるからだろｗ

大勢集めるのが盆踊りの魅力だとかほざいてた馬鹿もいたが
キャラも表示されないくらい集めてどうするつもりなんだかｗ
てか、馬鹿は先のこと考えてないだけなんだけどなｗｗｗｗ

俺としては専用エリアがあるのだとすれば
■としては良くやったといえるんじゃないかと思うが
去年までの盆踊りの経緯と巨大生物の失態をかんがみて先回りしてたのか
全面的にどこかのアンケート結果を受け止めたのかは知らんがｗ

専用エリアがあればほぼ無関係でいられるからどうでも良いが
どこでやろうと大人数を集めたら失敗するから
馬鹿の人集めもほどほどに、だなｗ

で、すっぱ抜かれた情報などからいろいろ想像されてるが
専用エリアがなかったらとんでもないことになりそうだな・・・

968 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 23:57 [ UJ3Dyck6 ]

あと、ネ実に貼り付けてあった■側のメールの内容とやらを見る限りでは
NAユーザーと云々〜と主張しすぎてうるさすぎる感じがしたｗ

■がよくやることだがユーザーを手取り足とり誘導して
無理やり手を繋がせるようなことをするんだよｗ
パーティー必須だらけのゲーム設定然り
盆踊り関連のメール内容然り・・・

別に好きなようにさせておけば交流はあると思うんだが
日本人は内向的でオンゲーに慣れてないから
われわれが後押ししなければ、とでも思ってるのかね？ｗｗｗｗ

盆踊り以外に話がずれるがユーザーイベントに関しては
別にゲーム内で一同に会する事だけが楽しみでもないと思うのだが

所属国や種族、ジョブ等のカテゴリーで情報交換や
ゲーム外のホームページなどでの交流もあるし
ゲーム内でそこの仲間が集まることもあるだろうが
それだけが楽しみではないつながりのようなものが十分にある
そういったものもユーザーイベントと言えると思うが
大量にキャラクターを終結させることをイベントと思い込みすぎだわなｗ

盆踊りにしてもフレやLS単位でやっておけば十分に雰囲気を味わえて
しかも新しい出会いがあるかもしれないってのに
馬鹿な推進派はくだらん表面的なことにこだわりすぎだわな

■もいろいろとハード面でがんばってるみたいだ
それを利用して雰囲気を楽しむのはユーザー次第
間違っても馬鹿みたいに大勢を集めることをイベントだと
履き違えた行動に出ないでもらいたい

969 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 10:11 [ d0vyWNbA ]

一応上げとく、今の様な議論が平行線状態で開催されれば
またツマランユーザー間の軋轢を残すしな。そろそろ白黒付けろ
あと反対派だからといって、無差別に意見を無視するのやめな
某Hpではアンチ票の削除食らってたし
(ま、ネ実にアド晒した奴がいるからもあるがなー)

970 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 11:05 [ 9ykflrww ]

>>969
アンチ票削除って開催日アンケートで
「中止」が削除されてた件のこと？
あれは開催日のアンケートであって
開催するか否かのアンケートじゃないから
無関係の項目って言われても仕方ないと思うけど。

あと白黒つけろって言われてもなあ。
どうなったら白黒ついたことになるんだ？

971 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 11:12 [ 9ykflrww ]

実質■主導のイベントになってるし、
英語公式じゃ既にBon-Odoriの説明までやっちまってるって話だし
今から中止にはならないだろ、俺はもう半分諦めてる。
要望メールはもう送ったし、
あとは■がバカじゃないことを祈るのみだよ。

972 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 11:47 [ onS1cwOQ ]

資料としてリンク

【３度めの】盆踊りイベントを中止へ【馬鹿】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1088698043/

973 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 12:57 [ 2Sia1p2w ]

仮に■が専用エリアを用意したとしての話だが

過去の実績からして仕事のできない■でも
大人数を集めることに問題があると判断したから
専用エリアを用意するわけで

そうなると、だ
馬鹿が用意された専用エリアを使わずに
勝手に一般エリアで大勢を集めるのは

どんな看板を掲げてようが
た　だ　の　迷　惑　行　為　だ

あくまで盆踊り関連のスレが賛成反対で賑わっていたのが失速したのも
「専用エリアがあるらしい」との観測から
反対派も一応の及第点を与えたわけだ

一般エリアでの迷惑行為を容認したから大人しくなったわけではない

現段階で専用エリアがあるらしいとの判断で結論を言うと
専用エリアで馬鹿が大勢集まってエラーを出そうが
イベントの内容が糞つまらなかろうがどうだっていい
勝手にやってろｗ

た　だ　し

専用エリアがあるのに一般エリアで
馬鹿が大勢を集めるのは規約違反だ
■が専用エリアを用意するということは
■ですら大勢を集めることは迷惑行為であると認識しているということだ

馬鹿は勘違いして専用エリア以外で羽目をはずすなよｗ

974 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 13:55 [ 4zVb16a. ]

>>972
おまえら反対派が主催となってやるBOM-odoriはどうなるわけ？
あれもイフ釜で工夫やってる俺からしてみりゃ迷惑極まりないんだがな

975 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 13:57 [ 9ykflrww ]

>>974
Bomb-Odoriはネタだろ・・・
もうスレも落ちてるし、大丈夫なんじゃない？

976 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 14:47 [ VQoKFhEQ ]

宣伝はせずイフ釜のNMとボムクイーン狩るだけですが迷惑ですか？

977 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 16:46 [ owy7gcWQ ]

>>976
あれ？漏れはあっしゅﾀｿに微塵祭りって聞いたんだがｗｗｗｗ


まあ、とりあえず■eは浴衣のSSをうｐしろ

話　　　は　　　そ　　　れ　　　か　　　ら　　　だ

978 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 17:35 [ qikhrStc ]

すでに解析で大量に出まわってる訳だが

979 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 17:47 [ 9ykflrww ]

>>944

980 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 22:07 [ C9KpDmFM ]

Bomb-Odoriをマジネタだと思ってた奴がいたのには驚き。
更にはどこでどう話がずれたのか反対派が主催することになってるとはｗ

981 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/02(金) 23:08 [ 7/LiVeWo ]

>>980
アンチ反対派の悪あがきじゃないの？ｗ
なんとか反撃したくて必死だけど徹頭徹尾的外れ。

982 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/03(土) 01:47 [ mj5zev8I ]

>>974
書き込む前に誤字脱字のチェック位はしたほうがいいぞ、と。

983 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/03(土) 11:36 [ FpuVos8w ]

>>977
そうなんだよねぇ〜。
浴衣実装はあくまでも「盆踊り」となのかよ！！って疑いたくなる。
「暗に脅迫？」って別掲示板で書いたら、
「データぶっこ抜いただけで暗に脅迫かよ。被害妄想すぎｗ」って。
>>978のいう解析で出てるって、アクマでもＤＬされましたってだけだからねぇ。

984 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/03(土) 11:47 [ 6KUIX64k ]

日程も決まってないのにそれ関連のデータを
公式で発表するわけないだろう・・・

985 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/03(土) 12:52 [ 8lVn1nqk ]

いったい１スレ分も何議論してたんだ？　人の批判スレ？
全然、実がない気がするんだけど

986 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/03(土) 12:54 [ nD1oadrk ]

「人を集めるな」
「去年までと同じスタイルならBon-Odoriやるな」
でFA出てますが。

987 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/03(土) 13:44 [ FpuVos8w ]

>>984
だから、日程が決まらない（開催されないも含む）なら
実装されない可能性があるんだけど。
で、実装されないことに関して、■は責任をとる必要は別にないんだよね〜。
公式で発表してないんだから。

>>985
もう後半（つか最近）はアンチ反対派が荒らしてるだけだから。

988 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/03(土) 17:48 [ oD.ZQBlQ ]

被害妄想もここまでいったら何とやらだな。
せいぜい頑張ってください

989 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 00:48 [ wcQG4Zn. ]

ボム踊りはマジですよ

990 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 03:05 [ 4utjnD3M ]

まあいいじゃん。専用エリアも有るみたいだし、かってややらせとけば・・・
既存エリア落ちは無くなったわけだから・・・反対する理由もないわな

991 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 04:40 [ bBwwiRIA ]

ギルうりたいならぜひこのサイトにいってみヽ(´ー`)ノ

あとウルトラマンとかのRMT厨の夢をつぶしたい人もぜひヽ(´▽｀)ヾ♪

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992 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 05:21 [ x7Rv7uBY ]

>>990
専用エリアは無いっぽいとの説が主流だぞ？？

993 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 07:11 [ 3hUZ8/SQ ]

ねんねこうめ！

994 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 08:05 [ Y91MJgV. ]

1000！

995 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 08:05 [ Y91MJgV. ]

1000！

996 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 08:05 [ Y91MJgV. ]

1000!

997 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 08:05 [ Y91MJgV. ]

1000!

998 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 08:06 [ Y91MJgV. ]

1000!

999 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 08:06 [ Y91MJgV. ]

1000!

1000 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/04(日) 08:15 [ 3hUZ8/SQ ]

ねんねこうめ！