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ティチエル専用スレEp.5

1 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:12 [ MzMFSPPI ]

ティチエルによるティチエルの為の専用スレッド第四弾。

過去スレ
　ティチエル専用すれXien4(前スレ)：http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6066/1086679821/l100
　ティチエル専用スレXien3：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081588749/
　　（過去ログ倉庫に移動した場合：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081588749.html）
　ティチエル専用スレXien2(前々スレ)：http://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/titXien.html
　ティチエル専用スレ(前々々スレ)：http://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/titXien2.html

敵別命中回避スレ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1079656606/
相場質問スレ＠全鯖Part3：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085760784/
たれうえキャラクターシミュレータ http://anijasan.hp.infoseek.co.jp/data/simulator.html
ステータスシミュレータ：http://everlastin.hp.infoseek.co.jp/tw/index.html

質問前に…Xien2の70氏提供のティチェルテンプレサイト。Q&Aからステ晒しまで。
http://www.geocities.jp/tichiel_tichiel/

ステ晒し用テンプレート、再配分・引退・区切りのいいLV・なんとなく、晒すべし。
【Lv】
【タイプ】
【STAB】
【HACK】
【INT】
【DEF】
【MR】
【DEX】
【AGI】
【装備】
【主な狩場】
【コメント】

2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:14 [ MzMFSPPI ]

あ、ミスってる･･･orz

3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:25 [ judf5wyI ]

3げっと〜
おつかれさま〜

4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:27 [ OPzGqXi2 ]

１乙
スレタイは微妙だけど

5 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 16:27 [ RxZynjd. ]

おつ〜。
大丈夫、誰も>>1の１行目なんて見ないからキニスルナ'`,、(´∀`)'`,、

6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:03 [ mW0pMKUc ]

１乙
あとテンプレサイトのURLはこっちに変更な

http://park20.wakwak.com/~yuuhi/

7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 17:30 [ aS7l7seQ ]

３(σ´∀｀)σゲッツ！

8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 18:16 [ l/3qXgxk ]

1乙

レベル30＆seed1,000,000記念
【Lv】30
【タイプ】補助　ソロ純黒火先行氷使い
【STAB】1
【HACK】2
【INT】33
【DEF】20
【MR】 15
【DEX】25
【AGI】23
【装備】
傾き帽子
セラミックアーマー(物防22)
最上級魔術師の杖(物防6 魔防12 魔攻36 合成MAX)クラドのフリーマーケットで56000だった
猫ひげ
ブレイザー
ウォーブーツ
【主な狩場】
現在春２階でグランドラルヴァとタイマン中。バリレジないので３匹以上に囲まれたらかなりヤバイ。
ムスケルは被ダメ200↑与ダメ2桁なので見つけたら逃げるだけ
純黒で頑張ってきたけどそろそろ限界かなぁ

9 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 18:23 [ HvkOqT1s ]

>8
再振りしとけ
黒だってバリレジ取れるぞ？
まだＡＧＩいらないからＬＶ相応のスタッフ装備できるようにＩＮＴ上げれ
魔攻上げなきゃ火力上がらないぞ
ＡＧＩに振るのは５０超えてからと考えよう

10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 18:23 [ LAFPmifg ]

>>8
バリレジを取らない理由がわからんのだが…

11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 18:40 [ EBwx5sDI ]

型が同じ黒ﾃﾁ晒し

【Lv】53
【タイプ】補助　黒火先行氷
【HP】1507+301くらい
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】68
【DEF】20
【MR】 20
【DEX】61
【AGI】初期

【装備】
ﾀｰﾊﾞﾝ(12-1)orﾏｼﾞｼｬﾝﾊｯﾄ　ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ(物防23)　ｱﾝｹﾛ(魔攻52物防4魔防13)　ﾌﾟﾗﾁﾅ(魔攻4)
ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸｲﾔﾘﾝｸﾞ(店売り)　ﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾎｰｸｱｲ　ｻﾝﾀ袋　羽靴(212)
【主な狩場】
シノプ4

元灰だったが型を変えるため(攻撃→補助)ついでに黒になった。
風豚もﾄﾗﾝﾌﾟも2セットで倒せるので時給はいい。
赤ｸﾏｰはﾊﾟﾗすれば難なく倒せる。
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞはｽﾊﾟｰｸ&ｴﾚｼｮだと3匹+αに囲まれても死なない。
一度混乱ムスケル狩りにいったが囲まれるとｷｬﾝｾﾙされまくりだった('A`)
他の狩場はダメっぽい。
とりあえず十分なAGIｽﾃが確保できそうな70くらいまでｼﾉﾌﾟ4に篭ってみる。

12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 18:52 [ i79xbnAs ]

黒のメリット
１．ブレイズ系、メテオ系が使える
２．他人にワイドヒール(ヒール)を要求&期待されないので自身の狩り効率up
黒のデメリット
１．リカバリ、ワイドヒールが使えないのでＰＯＴ代がかさむ
２．ワイドヒール、リザレクによる辻支援ができない

それぞれ重要なのは１．のほうだと思う
そうするとブレイズ、メテオが使えないor使えても弱すぎて実用的じゃない
低Ｌｖのうちから黒にするのは愚かなこと
経済的にもキツい時期だろうからＰＯＴ代も痛いしね

13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 19:03 [ i79xbnAs ]

MR15〜25くらいに中途半端に上げてる黒が多いんだけど、それってどうなの？

おそらく必要ポイントが１のうちに上げておこうって感じで上げたんだろうけど
その分DEX,AGI,DEFに振ったほうがいいんじゃ？

14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 19:09 [ 4kVt0NNw ]

>13
MR2ポイントで、INT1ポイント分の与ダメアップとMRによる魔法回避
という噂が一番大きな原因じゃないかな？
もし与ダメ↑効果があるなら、命中下がらずに低いポイントでステ振りできて
被ダメも減り魔法回避も増えMP回復量が増え・・ メリットいっぱいだからね

15 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 19:14 [ jpClGD/c ]

>>13
MR25辺りはホーリーロッド装備してPTプレイするためでないか？
消費ポイント１であげられる範囲であげてる人はMP量＆回復量目的だと思う。
私は黒だけど固定の相方居るから、支援の目的で25まであげてるよ。

16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 19:26 [ HvkOqT1s ]

前スレにあるが
魔攻１＝ＩＮＴ３＝ＭＲ６＝魔防６
ダメージ上昇はＩＮＴ１＝ＭＲ２で同じ
ＭＲ２上げるポイントがＩＮＴ１の半分以下で済むなら回復・防御効果を考えてお徳

17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 19:35 [ XnXWbE6E ]

初期段階でMRは要求1で上がるので。なら要求2になるまで上げればMP回復と防御
お得。
知り合いの超廃のlv180の人が安定求めてMR振りにしてる。たしかMR70。
多少火力は落ちるらしいが、安定度upだそうだ。特に魔法相手。

18 名前： 13 投稿日： 2004/07/15(木) 20:55 [ i79xbnAs ]

なるほどMR25はホーリーロッドという目的もあるわけね

ただ必要ポイントがＩＮＴの半分以下なら・・・
というのはちょっと違うのでは？
そもそもＩＮＴを手動で上げるのはＤＥＸ，ＡＧＩが十分になってさらに
火力が欲しい場合と上の杖を装備するために仕方なく上げる場合だけじゃ
ないの？
前者は理解できるけど後者の場合はＭＲ上げても無意味だしね

回復・防御効果に関しても疑問だね
MR4→20になっても防御効果なんてほとんど変わらないし(特にＡＧＩ型)
MP回復量だって微々たる差だよね
>>17のようにMR70あれば全然違うだろうけど

MRに16振るくらいならDEFに8振ったほうがよっぽど効果を実感できると
思うんだけど

結局は好みの問題ってことでしょうな

19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 21:13 [ Euch9CAU ]

MP回復量はぜんぜん違いますよ。

緑ハーブで、MR4だと10しか回復しないが
MR20だと40以上回復する。
重量0で値段も安いので「狩り」にはお勧めです。
ボス敵とかとの「戦闘」になると、話は別ですが。

攻撃力も上がり、決してムダではないので
必要ポイント1の間は上げといて損はないと思いますよ。

20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 21:30 [ i79xbnAs ]

>>19
MR4でも緑ハーブで40回復するよ
そういえば装備の魔防も関係あるんだったね

上げて損しないことは分かってるけど、その分ＤＥＦ，ＤＥＸ、ＡＧＩに
振ったほうが得なんじゃないか？って話だよ

21 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 21:35 [ XEsxztvU ]

>20
緑ハーブなどの回復量は装備魔防は関係ないはず

22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 21:35 [ yQBhpA6s ]

>>20
そうなの？
ＭＲ初期値のままの時は
満タン近くでもハーブ１０しか回復しなかったよ
ＭＲを７にしたら最高１４か１５回復する様になったけど

23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 21:52 [ i79xbnAs ]

うーん何でだろ・・・
実は自分はＭＲを初期値から４５まで増やしたり減らしたり色々変えて
やってきたんで(現在45)もしかしたら勘違いしてるのかもしれない＞＜

24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 22:18 [ 0xhEibwk ]

MR初期値を薦める人は初期値のまま必要Ptが2になってしまった負け組の人ですか？
MRまでケチってAGI,DEXどっちかを3上げるよりはMR15振ったほうが狩りの役に立つ。

25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 22:40 [ i79xbnAs ]

MR初期値を勧める人って今の流れだと俺だけだけど・・・

>>23にも書いたけど色々試した結果「中途半端に振るな」という結論に
達したんだよね
もちろん>>18にも書いたけど最終的には好みの問題かと

実は前スレで「ＭＲ振り」を提唱したのも俺だったりしてｗ
（前スレ>>659,687,695）

26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 23:16 [ 0xhEibwk ]

個人的な意見
MR初期だとハーブの効きが悪くてドゥーギー5の速さに惹かれる。
MR16だとMP900台で33↑、800台でも26↑回復するから燃費が桁違いに上がる。
ただ、25も言っているとおりあまりMRに振りすぎるとほかのステに回すPtが足りなくなる。
100行くか行かないかのLvの黒が45も振ってたらそりゃ初期値のほうがよさそうな気もすると思うが。
「適度に」振ったほうがいいと思う。

さらに個人的な意見。流してくれてかまわない
普通の知り合い同士の雑談チャットなら気にもとめないが議論しているときにｗを使われると引っかかる。
なにがおかしいのかと思う。
気にしすぎですかそうですか（'A`)

27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 23:23 [ WWXOOB66 ]

wって馬鹿のシンボルマークだろ？

28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 23:37 [ vhbGKRdk ]

出遅れたのでもう遅いんですが、次から（？）テンプレに
【ｳﾏｰ?】公平経験地スレッド【ﾏｽﾞｰ?】:http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085014987/l100
も追加しません？
既に廃れ気味スレだから、ティチスレ検索した方が有益な情報出てきますけど･･･。
どのLvまでどの敵が公平で美味しいのかは、ティチエルを育てる上では最重要情報だと思うので。

29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/15(木) 23:47 [ 3S9MjzAA ]

再振り直後あたりはMRは後回しでもいい。先に必要な方へ。
それで安定しだして余裕が出てきたらMR15-25振ればいい。

MR多め振りはよほど高レベル(廃)にならないとメリットは少ない。メリットが
でるほどにMRに振れない。
廃レベルともなれば混乱9など異常な魔法ダメージを食らうところにも行くが、
回復・被ダメージダウン・魔法回避微貢献とメリットは高い。INTも150以上は
あるのでMR分とあわせてそれほど火力ダウンにもならない。

30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 00:13 [ TDZUYkKY ]

INT102キープで再振りすればいいのかな
火先行で上げて再振りでINT削って他に振るって感じの育成になりそうだ
やるかわからんけどね・・・

31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 00:26 [ 95QYy8pk ]

後からMRに振るくらいなら初めから振ったほうがいいと思うが。
高レベルになればなるほど無駄が増えてくる。

32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 00:28 [ TDZUYkKY ]

記念晒し
【Lv】90
【タイプ】補助火先行
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】102
【DEF】4
【MR】 12
【DEX】85
【AGI】85

【装備】ｸﾘｽﾀﾙｴﾝｼﾞｪﾙ魔攻63魔防19敏2命中4 蝶ﾘﾎﾞﾝ ﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ魔攻4 ｴﾙﾌ耳1/3/4
　　　　ﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ物防18魔防21回避4 封印の剣魔攻4 羽靴1/2/2

【狩場】ペナ5 水晶2 試練3 混乱7

33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 00:38 [ XXKljbec ]

>>ｸﾘｽﾀﾙｴﾝｼﾞｪﾙ魔攻63
神補正クリエンｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 00:55 [ TDZUYkKY ]

回避０にも注目
それをどう見るかだよな
正直かなり悩んだ
でも合成成功したからいいや

35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 01:32 [ tsAXmaBc ]

必死に命中回避必要なとこでも無い限り効率重視で無問題。
混乱9なら命中欲しいけど。

36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 01:32 [ 2he4X4uY ]

いま>32は33が反応してくれてニヤニヤしているとこと見た。

こことかオススメ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1089447324

37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 01:44 [ TDZUYkKY ]

(°Д°)ニヤニヤ

38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 02:42 [ BPn7vZEY ]

なんか自慢に僻みまくってる奴がいるな・・・
俺も欲SIIIIIIIIIIIIIIIIIIで終わらせとけばいいのに

39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 03:02 [ TDZUYkKY ]

なんか一定レベル以上を晒せば廃扱い
一定以上補正装備晒せば自慢になるのか

40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 03:17 [ tsAXmaBc ]

廃晒しはして欲しいのにな。先の狩場でのインプレッション知りたいし。
キャラ特定されたりするのかな。

41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 03:48 [ i0ELzHNM ]

詠唱について議論しませんか？
詠唱というのは右ｸﾘｯｸしてから魔法が放たれるまでのことで，
他キャラと比べてティチは詠唱が非常に長いです．
長いことによって経験値の効率の低下，
モンスターの攻撃により魔法がカットされやすいという欠点があります．
長所はたぶんないでしょう．
この詠唱を短くすることによって狩がだいぶ快適になると思われます．

武器ﾃﾞｨﾚｲの％が低いと短くなるのですがスタッフはほぼ100%です．
あと考えられるのは敏捷，MRによって短くなるかもしれません．
何か知っている方，また気づいたことがあれば教えてください．

42 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 04:03 [ TDZUYkKY ]

白ティチの詠唱が早いってのは聞かない（見ない）気がする
だからMRで詠唱短縮ってのはないんじゃない？
敏捷についてはそんな数字に変動あるものでもないし
詠唱短くなるにしても、１で結構短縮されない限り気づきにくいんじゃないかな

まぁもし短縮されるにしても、快適になるほど短縮はないんじゃ･･･
そんなのあったら話題にでてるだろうし

43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 04:06 [ DOmHTqjM ]

【Lv】141
【タイプ】補助TYPE火炎系縛り氷黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】142
【DEF】22
【MR】30
【DEX】121
【AGI】112
【装備】魔攻59命中4クリエン、蝶リボン、魔防21ゴーストローブ、魔攻4命中3☆ピアス
　　　　魔攻4プラチナブレスレット、羽かばん、ウィングシューズ
【主な狩場】混乱8F
【コメント】
同レベルで晒してる人に比べたらランダム率悪いのか、DEX/AGIがかなり低いようです。
MRは先にも出てますが、緑ハーブでMP回復するのに非常に有利なので30振ってます。
DEFもHP増加を狙って。体力指輪でようやく4000超える程度です。
混乱8Fの敵に関しては、この装備でDEX115あたりで必中になりました。
AGIは正直足りてないような気もします。ヴァンプとか７割程度しか避けてないような。
装備に回避補正がないならAGIは120くらいあった方がいいかなぁと感じますが・・・
混乱8Fで狩ってる方、回避限界どれくらいかご存じなら教えて下さい。
これで足りてるなら後はDEXやDEF振っていくつもりです。

44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 04:14 [ 8faA4bPo ]

>>41
前スレだったかな
この話題有ったけど
詠唱ディレイを減らすには
武器ディレイの短いヤツを使うしか無いはず

AGIやDEXは減らないし
ＭＲだと後ディレイが減る設定だけど
コレの機能が実装されてないらしい

詠唱短くするにはダメ元で、ネクソンにメールするしかないね
AGI、DEXで減るようにするか
ＭＲを魔法のDEXの代わりにするとか

45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 04:19 [ TDZUYkKY ]

駄目元でINTで詠唱短くしてくれとメールするしかないね

46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 05:21 [ ZBbpow2U ]

武器による詠唱時間なんだけど、本当に違いある？
殴りだけどメイスのディレイはだいたい１０５％。ロッドは９５％。
普段メイスで殴って魔法打ってるけど
ロッドに変えたら殴りの速さに感動して病み付きに
でも 魔法が早くなった気はしないんだけど・・・
ま チャプター５で魔法の詠唱が早くなるとの噂もあるし
楽しみにしておきます

47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 07:25 [ CInVz7K6 ]

武器ディレイによる詠唱時間の違いは短剣ナヤと比べてみればわかると思うが

48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 10:10 [ gHBAh522 ]

【Lv】145
【タイプ】アシスト　火炎
【STAB】1
【HACK】2
【INT】166
【DEF】25
【MR】25
【DEX】129
【AGI】105
【装備】魔攻68魔防21命中7回避3ミスリル、蝶リボン、魔防20回避4ライトプレート、
魔攻4命中3星ピアス、ホークアイ、魔攻4プラチナ、魔攻4封印、回避2ウィングシューズ
【主な狩場】鉱山2-3、混乱8-9、水晶2
【コメント】
高DEFAGI低INT、高INT/MR低AGI/DEFとかためして
今この感じに落ち着いてMR上げ中
効率でいうならやっぱ確実に回避上限にさせて
TB*2~3+魔法の1セットでいける、鉱山2、混乱8、水晶2がうまかった
混乱8の回避上限は、自分の体感だとバッドブロウの強パンチがなんかやたらと当たるけど
それ以外はこんなもんで達成できてるはず
自分だと元が1セット必殺だから、ムリにボールで処理しないで行けば楽に行けるっぽいし
てか、ピコックミスティックがDEX150以上ないと必中には程遠いから
混乱9でおいしく狩るにはレベル160以上で再振りするつもりでいまはDEFかINT/MR上げてった方がいいと思う
そして自分は8月のアップデートまでやる気が持続するか謎
そろそろ限界が・・・

49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 10:25 [ QrMfIbRI ]

>>48
前火炎はDEX169でも完全必中じゃないと報告有り。150で実用的になるかは分から
ないけど。氷ならと希望を持っている。
しかしダメージ最優先でいくと火も捨てがたし。

50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 11:21 [ DL3ztzSQ ]

完全白のpt専用ティチを作りたく、少し前に作りました。
現在Lv4でMR中心にINTをちょっと振った状態です。
AGIやDEFに振っている人が居るようなので
どんな順番で振ろうかカナリ悩んでおります｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
何方か御勧めのステ振りを教えて頂けないでしょうか_|￣|....((○

51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 11:34 [ RhMy2u6A ]

>>43
回避上限はLv180くらいの人いわく回避装備なしでAGI110くらいらしい。
９Ｆもこれくらいで狩ってるっぽい。

>>46
マキシあたりでﾏｸﾞﾅﾌﾞﾚｰﾄﾞと刀を比較すればわかりやすいと思う。
月光斬とか爆で比べると明らか。

52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 12:12 [ 0bUdxWWI ]

ミスティックはDex167+装備補正11で完全必中
ピコックはDex171+装備補正14で完全必中
Dex171+装備補正11ではFB,ティンクルが稀に外れました
データではピコックとミスティックのAGIは同じという事ですが
実際は5ほど差が有りそうです

53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 12:16 [ 0bUdxWWI ]

少しおかしかったので訂正
完全必中→必中

54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 12:21 [ 7g0LxGHg ]

>>52
INTで命中微ダウンとも言われるので、よろしければINTをお教え
願えますか?

55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 12:30 [ 0bUdxWWI ]

>>54
Intは182です
ちなみに以前再振りした時にINTを15ほど上げて、Dexは1しか上げませんでしたが
ピコックに対しての命中は下がる所か、Dexが上がった分upしていました
おそらくですが、Intによる命中率低下は無いと思われます

56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 12:34 [ atlJ8iAk ]

>>50
序盤はとにかくＤＥＦ
純白やるなら足手まといにならないこと死なないことが最優先
ＭＲは自動で上がるから振る必要なし
ＩＮＴ振りは論外

ＡＧＩ転向後はＡＧＩ優先、ＤＥＦも余裕があれば振る
ロッドはクリスタルロッドでも３ｋヒールできるので無理にＭＲに振る
必要はない

ホーリーボルトすら撃たないのであればＤＥＸも必要なし
撃つのであれば当たる程度のＤＥＸは確保すること

１番いいのはＩＮＴに振ってスタッフ持って(ry

57 名前： 54 投稿日： 2004/07/16(金) 13:22 [ Vel/2fqc ]

>>55
THXです　なかなか高いハードルですな

58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 14:13 [ 8yCHUNkA ]

>>54&57
なかなか･･･なんて次元じゃないような･･

59 名前： 43 投稿日： 2004/07/16(金) 14:48 [ c7vRESGM ]

>>48 >>51
なるほど、AGI110ですでに回避上限なのですね。
9Fの必要DEXが半端じゃないみたいなので当面は諦めて
これからはINT、DEF振りですかね・・・。

＃INTによる命中低下が無いという情報もありがたい。

60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 15:00 [ 5ZgfPsmE ]

DEX150台の時にはなんとか光が見えた感じ。DEX160台になってから一気に楽
に。170に近づいた時にはほぼOK。氷系ならまた違ってくるかも。

61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 15:37 [ Evf6okjU ]

電気晒し。

【Lv】106
【タイプ】補助: 火先行雷
【HP/MP】3200(+500)/999
【STAB】1
【HACK】2
【INT】111
【DEF】20
【MR】35
【DEX】84
【AGI】96
【装備】DEF37, INT76, MR31, DEX7, HIT10, AGI14
【主な狩場】鉱山2, 鉱山3, 混乱5, 混乱8, ペナイン森5

【コメント】
このレベルではDEF20も要らない感じ。でもDEF15は要ると思う。
MRは35も要らない感じ。でもMR30くらいはあった方がいいと思う。
DEXは足りないが装備補正で当たってる感じ。
再振りするときはINT↑、DEF↓、MR↓くらいにする予定。

【おまけ】
1on1時に始末できるキャスト数。スキルは電気玉。
TBx2の後にコンボで繋げることを前提。
TBのダメージもあてにしているので、位置ズレとかがあると結構残る。

Gコマンド1, ウィキデイ1、赤蝋燭1、黒ゴレ2、
キリキア2、ポウン1〜2、血包帯2、バットブロウ3、
火エレ10以上、雪ムス2〜3、Gラルヴァ2
白虎1、くにょくにょ1、ドラだね2、モス1、赤熊2

62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 16:10 [ mKcDQ9mE ]

流れぶった切って申し訳ないけど、
物防１７　魔防２２　敏捷１　回避３のライトプレートって需要ありますかね。
相場質問スレで鑑定されなかったので、こちらで聞いてみる。
俺てち使いじゃないから良くわからんのでお願いします。

63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 16:36 [ MS7KGaFQ ]

>>62
最上級で回避４ないとあまりイラン

とりあえず１Ｍでだして下げていけば

64 名前： ｱﾉﾏﾗｰﾄﾞ 投稿日： 2004/07/16(金) 16:36 [ C.h.K6wQ ]

【Lv】85
【タイプ】黒　火
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】90
【DEF】5
【MR】8
【DEX】79
【AGI】83
【装備】ﾍﾞﾚｰ、最ｾﾗﾐｯｸ回避5、ｴﾙﾌ耳、封印剣魔攻4、魔攻3ﾌﾟﾗﾁﾅ、羽靴、ﾜﾝﾀﾞｰ
【主な狩場】混乱7・8、ｼﾉﾌﾟ5・6、ﾍﾟﾅ森5・6等
【コメント】 ＤＥＸが低いため、命中にかなり不満あり。再振りの運悪く
こんなｽﾃです。今後はＤＥＸ上げつつＭＲとＤＥＦに少し振ろうかと考えちぅ。
最近ＴＷやってても、ｸﾗﾒﾝもＯＮしないし友達もみんなやめたくさい。
ﾋﾏなのでここで自分のｽﾃ晒ししてみる。

65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 16:40 [ wEegcG3c ]

>62
最上級ハーフアーマーでも回避４つくからかなり微妙品だね

66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 16:49 [ xHCc3XnU ]

>>62,63,65
でも序盤〜中盤のDEF型には回避いらないから
高くしなければ売れると思う。
実際自分で使っているのは物防17魔防20回避3の
低コストライトプレートだし。

67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 17:25 [ xQFdLWcY ]

序盤DEFならセラミックで物防かせぐんじゃないかな？

68 名前： 希少白 投稿日： 2004/07/16(金) 17:29 [ N3RzruLM ]

白に転向したため記念ステ晒し
【Lv】148
【タイプ】攻撃型　白
【STAB】1
【HACK】15
【INT】52
【DEF】23
【MR】210
【DEX】70
【AGI】84
【装備】ターバン、最上級セラ、デス、プラチナ、お蝶、羽鞄、ミンク靴
【コメント】DEX足りてません。白ボルト初弾は四桁と使えるがその後ががが。。
スパークしつつ鉱山２にこもりん。

69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 17:31 [ xHCc3XnU ]

>>67
狩場で装備切替えてますわ。
物防24回避3のセラミック持ってるので…。
この前物防23回避5のの最上級セラミックをアジダハカからget
したので奮発して弾性(大)買って合成したら消滅しました…ｸﾞｽﾝ。

70 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 17:45 [ YLUt0H3Y ]

はじめまして。区切りのいいレベルになったので再分配してみようと思うんですが、
初めてなので不安があるので書き込んでました。アドバイスしてもらえると嬉しいです。

現在の状況　　　　　　　　　　　　　　　　シミュレーション　　　　　　　
【Lv】　　　４４　　　　　　　　　　　　　　【Lv】　　　４４
【タイプ】　補助型　火先行　氷・雷使用灰　　【タイプ】　補助型　火先行　氷・雷使用灰
【STAB】　　　１　　　　　　　　　　　　　　【STAB】　　　１
【HACK】　　　２　　　　　　　　　　　　　　【HACK】　　　２
【INT】　 　５１ 【INT】 ５６
【DEF】　 　１０　　　　　　　　　　　　　　【DEF】　 　１０　
【MR】　　　３５　　　　　　　　　　　　　　【MR】　　　３５
【DEX】　 　３３　　　　　　　　　　　　　　【DEX】　 　４４　　　
【AGI】　 　１９　　　　　　　　　　　　　　【AGI】　 　１８

71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 17:46 [ YLUt0H3Y ]

【装備】　　天使杖　
　　　　　　　突き３７　斬り３４　物防４　魔防１２　魔攻４２　命中２　回避１
　　　　　　最上級ライトプレート
　　　　　　　物防１６　魔防１４　敏捷１　回避４
　　　　　　クラウン
　　　　　　　物防５　　魔攻３
　　　　　　エンジェリックイヤリング
　　　　　　　突き１　　斬り１　　魔防１　魔攻２　命中１
　　　　　　赤のサンタ袋
　　　　　　　物防４　　魔防２　　敏捷１　命中１　回避１
　　　　　　ウィングシューズ
　　　　　　　物防２　　敏捷１　　回避２
【主な狩場】シノブ３〜４　混乱３
【コメント】最初はランダムアップの重要性に気付いていなかったのでレベル２８まで白先行で行っていました。
　　　　　　それから火先行・INT振りをはじめたため、レベル４４にしてはINTはともかくDEXがとても低くなっていると思います。
　　　　　　DEXに関してはシノブ４くらいならトランプに氷で６〜７割当たるくらいなので、
　　　　　　狩りは問題はないとは思うんですがこれからを考えると不安な数です。
　　　　　　
【コメント】シミュレーション後
　　　　　　レベル分のDEXを確保し、パーティでの補助・回復薬をするためMRを３５にしています。
　　　　　　氷と雷を使っているのは敵との間合いや命中率などを考慮して使い分けているためです。
　　　　　　アドバイスを読んでから再分配しようと思っているのでよろしくお願いします。

72 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 18:00 [ Evf6okjU ]

>>67
テチの場合装備MRが攻撃力に直結するので相対的に損してると思う。


>>68
MR210ってウルフ過ぎ。
MRを若干下げてDEX, AGIを100以上に持っていけば
もうちょっと穏やかな感じがします。

新スキルと白魔法の仕様変更が来たらこういうステでも
かなり強力になるかも知れない。

ちょっと上がってるHACKが謎だ。

73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 18:15 [ wEegcG3c ]

>71
INTはLv+10、ＡＧＩ初期値にしてDEFとDEXにまわしたほうがいいんじゃないかな
AGI半端にあっても避けないよ

74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 18:29 [ BPn7vZEY ]

>>68
何がしたいのかが全くもってわからん
LV140でDEX70、AGI84とかありえないし
あたらないのも当たり前、そのAGIじゃほぼ避けないのも当たり前

75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 18:48 [ MprkpdS6 ]

>>68
せっかくなんでお尋ねします。
MR上げて、ディレイに変化ありましたか？

76 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 19:27 [ yQpJ2UeA ]

>>75
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6066/1086317181/190

77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 21:03 [ FfWWXDUQ ]

>>70・71
HPのほうは体力の指輪のおかげで１３５０はあります。(装備欄に書き忘れた…)
INTがレベル＋１０というのはとてもわかりやすいんですけど、DEXはどれくらいを目安にしたらいいんでしょうか。
過去ログを読んでいるとレベルと同じ程度を維持するのがいいみたいなことが書かれていたので。
AGIが１８なのはレベル５０からベナ５が解禁されるようで、将来の狩場の変更を見据える意味も含め、
この再分配の後はINTとDEXを自動で上げることにして手動でAGIに振っていこうと思ったからなんです。
知り合いにはレベル５０くらいの人でAGI４０後半、って人がいるのですがレベル４０台ではAGIを上げ始めるのは早すぎなのでしょうか？

78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 21:23 [ atlJ8iAk ]

ほんとに過去ログ読んだの？
ＩＮＴは装備条件さえ満たしてれば十分
灰だとＭＲ上げるだろうからＩＮＴ＝Ｌｖ＋１０はキツい
先にＤＥＸ、ＤＥＦを決めて（狩場によって変わる）そこから逆算して
どのＬｖでどの杖を装備するかを考えてＩＮＴに振る
ＡＧＩはＡＧＩ転向のときに一気に振る、それまではＤＥＦ振り
ＡＧＩ１８なんて無駄

79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 22:43 [ dXuNZsNw ]

>>71
INT＝Lv＋10ってのは、Lv52でアンケロ装備が目的なのかな？
でも他キャラとも比べると、52装備を52で使うのは無謀なのかも。
44で再振りなら、INTは火Xienに任せっきりでいいんじゃないかな。

灰でもMRは20止め、PTでの補助は自分のバリレジワイドに巻き込む程度で
いいような気がする。このレベルならブレスは気休め程度の効果しかないし。
むしろ積極的に攻撃に参加したほうが全体での効率は上がるかも。

PTということで背伸び狩りを前提にするなら、Lv40〜50ではまだDEFの方が
安定すると思う。HP増えればスキルキャンセルも減るし。
なにより回復役の仕事で一番重要なのは「死なないこと」だから。
極端な話前衛なんて死ぬまでほっといて死んだらリザ５投げればいいし。
Lv20までDEX､Lv39までDEF､残りMR、くらいの振り方でどうだろう？

そんな自分は作成時からAGI型。DEF型と違って狩場の見極めが難しいね。
AGI44+装備17なんだけど、狩場どこがいいんだろう……。
この程度だとDEF基準の狩場情報しかないんだよね……。

80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 23:18 [ atlJ8iAk ]

>>79
テチはホント序盤キツいよね
灰でいくだろうからある程度のＭＲは必要、ＩＮＴ・ＤＥＸも必要となれば
防御ステ（ＤＥＦ・ＡＧＩ）にほとんど振る余裕なし

序盤はＤＥＦ型がいいとは言っても多少ＤＥＦ上げてもスキルキャンセル食
らいまくるし
かと言ってＡＧＩに振ったところで避けない痛いの２重苦

序盤は公平ＰＴ組んでもらってＬｖ上げるのが１番だね
それか思いっきり狩場のＬｖ下げてひたすら乱獲か・・・

81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 23:41 [ d.ve76i2 ]

序盤はアイスミサイルの命中の高さに任せてDEXを控えて当たるところで狩りすればいい。
AGI44とか微妙だから75確保できるレベルまでDEF振って海底3に篭るといいかも。

82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/16(金) 23:43 [ FfWWXDUQ ]

>>80
そうですよねー。
はじめはチームである程度レベルを上げて、チームの人がログインしてないときは
10くらいからソロで毒葉ゼリー、16くらいからスカルウォーリアと、必死で地道にレベルを上げていって
パーティでダンジョン行く時にできるだけ足手まといにならないようにして…
30後半くらいからシノブの3〜4階でソロで立ち回れるかな、といった感じですから。
始めたころ入れてもらったそのパーティの当時レベル30くらいのティチの人でもDEFは4とか5って人ばかりでしたし…
春の2階にこもって体力の指輪が出たときはすごく気が楽になりました。これでスキルキャンセルが格段に減るかな、と思って。
今の狩場はソロでシノブ4階、パーティで5階っていうのが精一杯。レベル60・70くらいまではお世話になるのかな…。

83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 00:58 [ 3NnlR1Io ]

lv75灰→黒へ転向しようと思ってるのですが、
再振り時、火と共通の交互？での振り方がいまいち分かりません･･･

INT75･DEXAGI70〜80程度にしたいのですが･･･どなたか教えてください；
DEFは装備に必要な4に、MRは振る予定はないです

↑より、こうしたほうが狩り楽だよってのもあったら教えてください

あと、今攻撃は雷しか使用･習得してないのですが、
黒転向→雷以外習得でﾚﾍﾞ下がりますかね？

質問ばっかりですみません

84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 01:40 [ OFxRD5wU ]

Lv75でINT75欲しいんならひたすら火先行でいいよ、INT76になるけどｗ
シミュ例１（ひたすら火先行）
Lv75
INT76
DEF4
DEX75
AGI78
他初期値（ランダム５０％）

それよりもどうせアンケロ装備みたいだからINT62にして
シミュ例２（INT62まで火先行、以後共通）
Lv75
INT62
DEF14
DEX81
AGI82
他初期値（ランダム５０％）
のほうがいいと思うよ

火先行なら最低でも火は６８取る必要がある
で、火の命中の悪さを嫌ってさらに雷か氷取る人が多いけど
そうすると今よりＬｖ下がるだろうね
今までホーリーボルトなんかを取ってたっていうなら別だけど
どうしてもＬｖ下げたくないというのであれば火だけ取ればいいけど
お勧めできません

85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 01:41 [ t.Vwfjjk ]

Ｌｖ７５でＩＮＴ７５なら共通は使わなくていいと思います
火先行でＩＮＴ手動でふらずにDEXを５０くらいまで手動で振ってそのあとＡＧＩ
最後にＤＥＦをあげてそのくらい行くと思います
試しにシュミしてみました

Lv75 INT76 DEF4 DEX76 AGI81 あまり2 ランダム５４％
他にいい方法があるかもしれないので参考までに・・・

86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 01:43 [ t.Vwfjjk ]

わー　８４さんが先に、しかも丁寧に(汗
すみません＞＜

87 名前： 83 投稿日： 2004/07/17(土) 06:44 [ W0jddz/. ]

>84.85さん教えてくださってありがとうございます

火先行のみで良いのですね；；助かりました；

84さんの例２のほうがお勧めと言う事で、ちと悩み中です

lv75でINT75にしたかった理由は、lv85でﾜﾝﾀﾞｰ装備しようかな、
と考えていたもので・・・
良ｱﾝｹﾛがあれば、ﾜﾝﾀﾞｰを先延ばしにして例2のようなｽﾃのほうが
狩り等楽でしょうか？

今後なるべく再振りはしないようにするために、
DEF・MR振りも迷っております・・・

88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 06:57 [ EYJMDSIM ]

【Lv】50
【タイプ】攻撃型　打撃先行殴り
【STAB】1
【HACK】46
【INT】4
【DEF】58
【MR】15
【DEX】51
【AGI】2
【装備】
角兜　13/9
ｾﾗﾐｯｸ　21/4
紅蓮ﾒｲｽ　S42/H53/防御3/命中3
ﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾞﾚｽ　未合成
悪魔の角
幼稚園鞄　7/3
体力指輪
羽靴　1/1/2
【主な狩場】シノプ１or４
【コメント】 てちにも重鎧ｸﾀﾞｻｲ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
タイプで攻撃型を選んだのはDEXを上げやすくするため。
補助型でDEF上げまくろうかとも考えたけどｼｭﾐでDEX足りず断念。


Lv65からAGIに切り替えようと思うんだけど、
AGI殴りの人は最終的にXienは何にしてますか？
(ずっと共通縛りとかいるんだろうか…とか思ってみたり。

89 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 07:40 [ OFxRD5wU ]

>>87
メインの狩場をどこにするかの問題だね
Lv85の時点で混乱７以降、鉱山２以降、シノプ５以降にまだ行かないので
あればDEX,AGIはもうちょっと抑えてもいい（その分DEF,MRに振る）
いずれにせよ、そのまま再振りなしで上の狩場にいくのはキツいと思うけど

再振りなしで上の狩場に移行したいのであればシミュ例１の形にして、その
ままDEX,AGIを上げていくのがベストかな

ただ、シミュ例１だとＨＰが低すぎると思う
下手するとゾンビアヒルのクリ１発で逝きかねない
混乱８とかだと確実にクリ１発でしぼんぬ

90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 07:55 [ OFxRD5wU ]

常にＰＴで狩るのであれば蘇生してもらえばいいんだけどね・・・

Lv85になっても水晶２や海底３でコツコツやるのであれば
シミュ例３
Lv75
INT76
DEF10
MR20
DEX71
AGI72
他初期値（ランダム５０％）
みたいにして後はDEX,AGIに振っていけばLv90超えたくらいから狩場のランク
上げていけるようになるね

火力重視か安定重視か・・・
一番いいのはその時々の必要に合わせて再振りすることだけど、材料集めるの
ダルいしねｗ

91 名前： 83 投稿日： 2004/07/17(土) 08:17 [ W0jddz/. ]

何度も丁寧に教えて下さってありがとうございます

ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしまくり、考えた末、
火以外のｽｷﾙ習得の為にlvを下げ、INTはlv数確保、
DEF･MRは10程、あとはDEX･AGIに振ってみようと思います

PTよりｿﾛが断然多いので、ｺﾂｺﾂと・・・；；

今後はDEX･AGIに振って、lv90↑頃ですかね？狩場のﾗﾝｸを
上げれたらなーと考え中です
とりあえず混乱7あたりでｿﾛいけるくらいまでが目標です

本当に何度もありがとうございました

92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 12:12 [ pMGqseuI ]

>>91
男なら混乱7などと半端なことを言わず混乱9を目指せ!!
俺は目指してるぞ!


・・・・・・あ、もちろん女でもOKですよ?

93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 13:18 [ geG1.qTE ]

>>73・78・79
アドバイスありがとうございました。
これから再振りしてみようと思います。

94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 17:02 [ Pr2nf7J. ]

>>91
混乱7なら75でもいけるにはいける
90なんかあったらかなり余裕
今91雷だけど

サイズとゾンビは
ティンクル→雷ボルト→ティンクルで倒せる
コンボ繋げたかったり沸き方次第ではスキル2回にする
ティンクルでとどめ刺して、次の敵もティンクルから入るのってむずい･･･
死にかけの敵でもスキルで倒して次ティンクルから入る･･･ﾍﾀﾚっていうなよ

トランプは
２キャスト　ティンクル回数は最低限でＯＫ

95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 18:24 [ zdB4y1jI ]

>88
過去スレでも何度か話題になっていますね。
選択肢としては打撃先行、火先行、共通先行の3つですが、正直どれを選んでもベストの結果とは言えません。
一応、ランダムとはいえDEXが上がる火先行がAGI殴りにはいいようです。
ただDEXが十分に確保できる超高LVになると打撃が復権する気もします。
その場合は再振り途中にDEFの底上げを済ませておかないと悲しい事になりますが。

まぁ定期的な再振りは必須ですし、とはいえ今は再振りNPCもいるので多少は楽になってるかと思います。

96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 22:24 [ R3fud6ig ]

８０Lvで殴りデビューしたいんですが
ステはどのようにしたらよいでしょうか？

97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/17(土) 22:41 [ zagLYVNQ ]

>>96
定番だと
武器装備分のHACK、防具分のＤＥＦ
あとAGIとDEXに全部かな
余裕が有ればSTAB、HACKに入れる
先行は火か打撃

あとは過去ログヨメ

98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 00:06 [ zNxh6Fu2 ]

今Lv55で雷使いの黒なんですが
知り合いに「ティチはDEFじゃやっていけない」
といわれたんですが、本当なんですか？
もし可能ならDEF型とAGI型の数値例を
教えていただけるとうれしいです

99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 00:08 [ HIx6KIY6 ]

そのレベルならまだDEFでもいける
配置変更前は60までDEFで再振りがメジャーだったみたいだし
数値例と言われてもDEFティチがいるのかどうか･･･

100 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 00:16 [ jxFcNhFA ]

ＡＧＩはここにいっぱいいるから
ＤＥＦは↓で聞いて味噌

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1086764739

たしかＤＥＦテチもいた気がする。


これ向こうに誤爆しちゃった・・・
ｲﾔﾝ

101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 00:17 [ zNxh6Fu2 ]

＞60までで再振り
ってことは60以上はAGIでないと
キツイってことですか？

102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 00:27 [ hVOYyVVY ]

どのダンジョンも深く潜れば魔法攻撃する敵は出てくるからAGIのほうがDEFよりは楽。
DEF向きダンジョンに篭ればDEF型でもやっていける。

103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 00:46 [ jE7mHSeo ]

なんとなく晒し
【Lv】68
【タイプ】戦闘型　火先行　黒
【STAB】1
【HACK】4
【INT】68
【DEF】8
【MR】2
【DEX】62
【AGI】72
【コメント】かなり特殊で、　戦　闘　型　で黒してます。
　　　　　　理由は→殴りでLv62付近まで頑張ってて、
　　　　　　ちょっと黒したいなとか思ったんですけど
　　　　　　基本的に殴りが好きなんで（ぇ
　　　　　　またすぐに殴りに戻れるようにナルビクの方で再振りしたからです。
　　　　　　（クラドの方は一回使ってますし、魔攻うｐクエまだやってませんし…）
　　　　　　INTは自動で上がるしAGIも最初は１で上がるので
　　　　　　戦闘型でも黒なら大差はありません。
　　　　　　ただMRが初期必要Pが２なので灰はできませんね…
　　　　　　62で再振りしたのですが当時のステがなかったので今のステになりますが
　　　　　　まぁこういう振り方もあるんだな程度
　　　　　　＆　ナルビク再振りは少し使いづらい
　　　　　　と思っている人の参考になればと思います。
　　　　　　ちなみに狩場は海底３＆シノプ４です。
　　　　　　黒のが殲滅高いんでいいんですがスキルキャンセルがちょっと…

104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 00:55 [ 6AmeJf0s ]

＞９８
私はＤＥＦティチです。レベにもよりますがダンジョンの選択を
間違えなければ結構楽にいけます。
ダンジョンは５５くらいなら水晶なんかはどうでしょうか。
氷手さえ叩かなければ、あそこはＤＥＦには良い場所だと思います。
ただＤＥＦ数値と装備にもよりますが・・・。

＞１０１
私はレベ６０以上ですがＤＥＦでも結構狩場ありますよ。ティチはレジスト
もありますし。

105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 01:20 [ hVOYyVVY ]

水晶２階はある程度DEXがないとクリセラにあたらないと思います。
LV60前後ならシノプ4あたりが楽かと。

106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 01:57 [ 7tbq8Rug ]

ティチエル＝寄生虫


仲間の補助したい＝仲間にちやほやされたい


バリア、レジスト、ワイドヒールで画面を重くしたり
仲間のせのび狩りの手伝いをするのが得意技


ティチエルの中の人はマナー厨が多いのが特徴

107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 02:00 [ ububc0O6 ]

鎧系統が装備できないので
ＤＥＦ型だと装備物防の問題も出てくるのかもです。

108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 02:07 [ b2jhkhfA ]

バリア、レジスト、ワイドヒールで画面を重くしたり

ティチが悪いんでなく、ネクソンがサバ軽くしないのが悪い。

ティチエル＝寄生虫
ケンカ売るな。癪に障らない言い方を考えろ

あれ？もしかして釣られた？厨房に釣られちゃったかね。

109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 02:14 [ yijPzl7M ]

>>108
自作自演乙

110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 06:27 [ YBysrkJM ]

　当方５２DEF　黒てぃち。

【Lv】５２
【タイプ】補助　火先行氷黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】６８
【DEF】５０
【MR】初期値
【DEX】３３
【AGI】初期値
【装備】アンケロ５５、鈴４２４、☆ピアス４．３、ｾﾗﾐｯｸ２４．５、
　　　　ウイング２０２、幼稚園８．３、体力orリングオブホークアイ
【主な狩場】しのぶ１〜４、混乱２〜３、試練２、春D２
【コメント】DEF手動なのでHPは余裕で３０００超えてるため、はっきり
　　　　　　いって、死なない。シノブ２．３は狩りしずらいように思え
　　　　　　りかもしれないが全然余裕。DEXはランダムまかせなので低い
　　　　　　が氷ボルト使ってれば問題なし。あと黒マゾイとかよくやり
　　　　　　もせずに言う奴いるが、まず、やってみるべし。
　　　　　　言ってはなんだが、多少は殲滅力の速さでミラ等よりは見劣り
　　　　　　してるように思えるかもしれないが、時給自体はそれなりに
　　　　　　出る。私から言わせれば、ティチスレで（過去LOG含む）序盤は
　　　　　　白で〜っていう方々は寄生しろと暗に言ってるようなもので
　　　　　　ティチスレで、これではティチに寄生厨が多いのは 当然かと
　　　　　　納得してしまう（良し悪しは、まぁ置いておいて）


>>98

他の奴の言動にいちいち左右されるのも、どうかと。
　DEFを実際にやってれば、混雑してた時のためにそれなりに稼げる狩場を
　複数は捜してだしてるので、やっていける。
　しかし、黒ティチ５５で、DEF型、AGI型で、どの程度か、予想もできな
　いのかねぇ。安易に聞くよりもステシミュ等でステためすなり、狩場巡り
　すれば判ると思うのだが。あと、AGI型のなんたらは過去ログ読むべし。

111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 06:59 [ YBysrkJM ]

>>110

　いまONして装備みたら補正違ってたので訂正。

>【装備】アンケロ５５、鈴４２４、☆ピアス４．３、ｾﾗﾐｯｸ２４．５、

　ｾﾗﾐｯｸは２４．３。ちょっと前まで、リザードの良品つかってたので
　記憶MISS。ちなみにアンケロの他の補正は並で最上級。
　５６以上を目指して合成した結果、失敗で５５（泣）
　アンケロは長い付き合いになりますから、魔力中ある程度ストックした
　ら、より良い物を得るために合成に挑戦したいと思っています。

　連続投稿、失礼。

112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 09:07 [ oszxbCFY ]

DEF黒テチは豚だなｗ

>>110
君はテチ向いてないねぇ、シベでもやったら？

113 名前： 110 投稿日： 2004/07/18(日) 09:41 [ YBysrkJM ]

　マジレスするけど、釣りかな？
　レスの文章みるとだけども。
　でも、私の書き方も不味いのかな。
　変なの湧いたら申し訳ない。

>>112

　そう？　むいてないかなぁ〜。けっこう楽しいんだけど。
　いや、DEF黒ティチでも巷で言われるほど序盤は苦しくないし悪くないと
　素直に思ってるから、白で看板だしてLV上げ手伝って〜な白ティチ多く
　てみてるとアレでね^^;＜同じティチとして。
　寄生厨〜って思わず書いてしまったのですが、これは言いすぎだったか
　な、申し訳ない。
　別にAGI８０程度、見込めるまでDEF型で通すってだけなんで、DEF型に
　拘りがあるわけではないけども、ようは序盤、白ティチはベターでは
　あってもベストではないってこと言いたかっただけだったんだけどね^^;
　黒ティチ論外でﾀﾞﾒﾀﾞﾒっていう主旨多いから、本当にやったことあるの
　かな？　ってね、思っちゃったわけで、それも理由にあって>>110の発言
　に棘が文章中に出てしまったのかもしれません。

114 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 11:42 [ zNxh6Fu2 ]

＞＞110
ステシミュって何ですか？

115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 12:20 [ G/JoTVdg ]

流れをぶった切ってみるテスト。

【Lv】54
【タイプ】黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】83
【DEF】4
【MR】24
【DEX】63
【AGI】2
【装備】天使輪、魔防21ﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ、魔攻57ｱﾝｹﾛ
　　　　魔攻4ﾌﾟﾗﾁﾅ、4･2☆ﾋﾟｱｽ、8･3幼稚園鞄、ﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾎｰｸｱｲ、羽靴
【主な狩場】ﾍﾟﾅ5、春2、ｼﾉﾌﾟ4を行ったり来たり
【コメント】ﾃﾁってどうせ避けないじゃーん。
　　　　　　だったら超INT馬鹿にしてやれー、と思いこんなｽﾃに。
　　　　　　白虎がｳﾏｰなんですが、接近されると地獄へ一直線。
　　　　　　こんな黒もいますよっと

116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 12:24 [ jxFcNhFA ]

>115

オマエは一生ベナ５で生きるつもりか？

117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 12:49 [ 5Uy4Adz2 ]

ペナインをベナインて勘違いしてる香具師多いよな

118 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 12:51 [ a1ZYwOik ]

DEFティチそこまでﾏｿﾞくはないよ。
私も６０でAGIにするまではDEFでずっとシノプ４だった。
灰だったからリカバリで回復できたからPOT代もそこまでかからなかったし。

119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 12:52 [ a1ZYwOik ]

シノプも

120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 17:02 [ p2Pap1KE ]

セイラエンゼルスタッフ 合成 天使の杖+氷24+地14+風2　Lv105INT112

天使の杖と氷1個で合成できるのかと思ったけど　ｳﾊ　だな・・・
玉集めるの大変そうだわ1個1.8Mだから安いといえば安い方なのかな
血人形　玉出しやがれ！今畜生　（ノ_Ｔ）

合成失敗したら氷12地7風2は　必然的に消失か･･･　ｱｲﾀﾀﾀ

121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 17:03 [ p2Pap1KE ]

すまん　風１だった

122 名前： 1/2 投稿日： 2004/07/18(日) 17:25 [ WNmkVDHo ]

韓国オフィシャルＨＰでクリティカルに関する数値が出たので並べてみた。
ちなみに、クリティカル数値１＝クリティカル率４．４％上昇だそうです。
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http://bbs.talesweaver.co.kr:8080/web/bbs/view.asp?sn=584710&page=1&bbstype=8&dom=0&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

■武器
◎エンジェルスタッフ：０〜１
◎アンケロシナ：０〜１
◎シェンのアンケロシナ：１
◎ワンダーウインドスタッフ：０〜２
◎クリスタルエンジェル：０〜３
◎ミスリルスタッフ：０〜５
◎セイラエンゼルスタッフ：０〜５
　低Ｌｖ武器は省略。とにかくＬｖの高い武器の方がいいのは確実。

■鎧　クリティカル上昇するものが無い。

■兜
◎ペルシャ猫：２
◎幼稚園帽子：２
　魔法攻撃がある幼稚園帽子の方が良いかも。

■アクセサリ頭
◎赤リボンヘアピン：２
◎黄リボンヘアピン：１
◎緑リボンヘアピン：１
◎青リボンヘアピン：１〜２
◎ウサギマスコットヘアピン：１〜２
◎赤縁めがね：１
◎エンジェリックイヤリング：１〜２
◎怪盗シャルン仮面：１〜２
◎鼻眼鏡：０〜２
◎くるくる眼鏡：１〜３
◎サンタのひげ０〜２
◎猫ひげ：０〜２
◎耳当て：０〜３
◎お蝶仮面：１〜３
◎赤い鼻：１
◎赤のサングラス：１
◎眼帯：１
◎表情仮面シリーズ：１
　無難に２上昇する赤リボンヘアピンが良いかも。

123 名前： 2/2 投稿日： 2004/07/18(日) 17:26 [ WNmkVDHo ]

■アクセサリ体
◎ホワイトウイング(L)：１
◎ダークウイング(S)：１
◎ダークウイング(L)：３
◎妖精の羽：１
◎蝶々の羽：１
◎羽のかばん：１
◎封印の剣：１
◎赤のサンタ袋：１
　ダークウイング(L)がダントツだけど、入手無理だし（笑）。まぁ封印の剣ですかね。

■アクセサリ手
◎皮の手袋：１
◎ウォーグローブ：１
◎ガントレット：１
◎力のガントレット：１
◎イベイションガントレット：１〜２
◎ミンクのガントレット：１〜２
◎サンタ手袋：１
◎海賊の指輪：１
◎リングオブホークアイ：１
　体力の指輪にはクリティカル上昇が無いので、ここはリングオブホークアイでしょうか。

■アクセサリ足
◎ウォーブーツ：１
◎サンタ靴：１
◎共に１だが、サンタ靴はルーレットして「敏捷２、回避２」になれるみたいなのでこちらがいいかも。
　歩行速度さえ気にしなければウィングシューズは不要かもしれません。

日本未実装の、紅蓮シリーズとかキューピットシリーズは除外しています。

124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 18:35 [ pzbvfP2Q ]

ほほー、よくここまで検証したもんだ

つーか俺の予想だと回避率に上限があるのと同じように
クリ率にも上限があると思う
理由は、AGI100の時と135の時で体感のクリ率が変わらないから
よって、ある程度のAGIがあれば装備品のクリ率上昇効果は無意味になりそう

125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 20:13 [ MnGyd9Lo ]

>>124
敵AGIとの差で変化してるぽいね。

よくゼリッピ相手にクリ率しらべてかわんなかったってのは
その上限に行ってるからだと思う。

126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 20:38 [ znAzx7is ]

>>122
この装備品のｸﾘ補正は自力で調べたものですか？

もし違うのであれば、情報元教えてください<(_ _)>
韓国公式HP探し回っても見つからなかったもので・・・

127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 20:56 [ qEZk8.FQ ]

プロテクター
　物防14-18　魔防15-18　命中4-7　回避6-10

エレメンタルローブ？（Lv75　MR22）
　物防20-24　魔防20-24　命中6-9　回避7-11

エンシェントローブ？（Lv90　MR25）
　物防24-30　魔防24-28　命中6-10　回避8-13


セラミックアーマー
　物防20-22　魔防0-21　回避3-4　敏捷1-2

ブロンズアーマー？（Lv35　DEF10）
　物防22-24　魔防5-23　回避4-6　敏捷2-2

アイアンアーマー？（Lv42　DEF14）
　物防24-26　魔防8-26　回避6-8　敏捷2-3

フェードアーマー？（Lv52　DEF18）
　物防26-28　魔防11-28　回避8-10　敏捷2-3

ロセッアーマー？（Lv62　DEF22）
　物防30-33　魔防13-31　回避12-13　敏捷3-4

ピュリヘルアーマー？（Lv75　DEF24）
　物防34-38　魔防16-34　回避14-15　敏捷3-4

エンシェントアーマー？（Lv90　DEF28）
　物防40-44　魔防20-36　回避16-18　敏捷4-5


ちょっと調べてみたけどこんな感じ。名前はてきとー

128 名前： 127 投稿日： 2004/07/18(日) 21:01 [ qEZk8.FQ ]

追記：最上級は日本と全く同じ。軽鎧の最上級セラミックより上は未実装で、しかも最上級は魔防ついてない。

129 名前： 122 投稿日： 2004/07/18(日) 21:05 [ WNmkVDHo ]

>> 124 125
　私も上限はあると思います。回避装備や命中装備のように、あくまでも成長しきるまでの補助的な感じですね。
　個人的には装備品によるプラス分は、上限にプラスアルファ分だと良いなと妄想しちゃいます。
　今度、無装備時と、クリ装備時でゼリッピ苛めて確かめてみようかな。

>> 126
韓国公式のゲームガイドはこちらです。
http://www.talesweaver.co.kr/gameinfo/gameguide/index.asp?cateid=35

130 名前： 127 投稿日： 2004/07/18(日) 21:25 [ qEZk8.FQ ]

自分、殴りティチなんでメイスのクリティカル値も・・・
トルシェのレインボー：3
レインボー：2〜5
最上級レインボー：2〜5
パニッシュメント：1〜4
クレセントレイン：2〜5
ステティックメイス：5〜7
セイラ紅蓮のメイス：5〜7

ちなみにロッドは最高でもセイラクリスタルロッドの0〜3でした


殴りティチも忘れないで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 23:12 [ u2ZBrDMA ]

なんか別次元の話が進んでる・・・

>>122>>123
これは敏捷とは別だよね？
0〜1とかなってるのは、攻撃のたびにランダムで追加なのかな？

>>127
この装備楽しみだ

132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 23:39 [ MnGyd9Lo ]

>>131
敏捷とは別の隠しパラメータ。

>0〜1とか
補正の幅。個体によって違う値を取る。

133 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 23:43 [ 436GEMuY ]

流れを無視して記念晒し

【Lv】145
【タイプ】補助型火先行黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】146
【DEF】20
【MR】40
【DEX】125
【AGI】110
【装備補正】魔功76 魔防37 命中10 回避14
【主な狩場】混乱7・8 シノプ6
【コメント】まったり狩りたい時は混乱7、xp優先の時は混乱8、
　　　　 ミスリル狙いでシノプ6と狩場を往復しています。
　　　　 自分的に安定しているのではとは思うのですが、
　　　　　 43さんと同じく他の方々と比べるとdexが低く、
　　　　　　ランダム率が悪いのではと感じます。
　　　　　　とりあえず150になったら再振りをしようかなと検討中。
　　　　　　現時点での目標は混乱9でまともな狩りを成立させることですね。

134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/18(日) 23:45 [ u2ZBrDMA ]

>>132
うわぁ･･･
自分のもってる杖が補正いくつかわからないのか・・・

135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 00:01 [ Yap22zD. ]

>>127のってﾁｬﾌﾟﾀｰ5時に実装？

136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 00:14 [ fbvHf1Xc ]

上の武具クリ率って日本実装されてるの？

実装されてるなら集めようかな

137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 00:19 [ uhWENJV6 ]

今更だが110に一言言いたい
>DEXはランダムまかせなので低いが氷ボルト使ってれば問題なし。
なら黒じゃなくても灰でいいんじゃないか？
黒になって変わるのはスキルだけど氷ボルト使うなら黒である必要ないだろ

138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 00:42 [ xA6WoNjk ]

ローブは命中と回避がつくようになるのか
命中補正つくのはうれしいけど、他を比べるとやっぱり軽鎧の方がいいかな
でも、必要DEFがけっこう高めなのを考えると・・・
ローブが軽鎧より魔法防御が高ければローブなんだけどなぁ
世の中そんなにあまくないですね・・・orz

139 名前： 122 投稿日： 2004/07/19(月) 00:45 [ V3eMN1Fs ]

>>136
　以前（旧かもたれ時代）に、韓国で黒白ウィングが実装された後に公知で「黒白
　ウィングのクリティカル値が正しく機能してなかったのを修正」というのがあっ
　て、邪眠さんがクリティカルの隠しパラメータの存在を驚いていたのを覚えてい
　ます。ですので、そのままの仕様で（機能するように修正）日本に来ているのな
　らば他の装備品も設定済ではないかと思います。
　ただ、先日ようやくこの値が公開されたばかりなので、実際には効果実装確定は
　検証待ちですね。

自分が検証するのが一番なのですが、ＡＧＩ型にしてしまっているので、ＡＧＩだ
けでクリ率上限（対ゼリッピ）になってしまってそうで検証が難しいです。ＤＥＦ
型の方で検証できる方が居ましたら是非お願いしたいです。

140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 00:56 [ fbvHf1Xc ]

>>139
レスありがとう

なるほど実装されてる
可能性が高いのか

安めのアイテム集めて
体感だけでも調べてみようかな

141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 01:07 [ hd3W2Hww ]

>137
110のはMRに振らないから、必然的に黒になるのではないかと。
見た感じ、灰だったらMRに振っている分をDEFに回しているようだし。

142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 01:14 [ I3huySu. ]

新スキルって８月にくるのかな？
その時まで再振りまとうかな。
今やっても新スキルきたら黒→灰に再振りだし。

143 名前： 110 投稿日： 2004/07/19(月) 02:09 [ uBfqGx0A ]

>>122 >>123
>>127

　おつです。
　興味深いDATAですね〜。
　本家のHPなんて見にいったこともないので初耳でした。
　１２７の鎧とか実装されたら、ステ振りも変わってきそう．．かな？^^;
　まぁ、恐らく、無理して使おうと思っても、各ステを狙い通りに確保する
　のが難しくなるので厳しいんでしょうねぇ。やっぱりLV高くなってから〜
　という方向になるのでしょうか。
　でも実装されたら使ってみたいです〜。

>>137

　わざわざ、上げてまで、ご苦労様。
　私的には、もう終わったんですが。
　では、簡単に。もちろん氷ボルト以外も使いますよっと。
　他人に迷惑かけないように注意しつつ乱獲するときや、集めるときなどで。
　具体的な手段等は、そこそこLVの高い黒てぃちさんを見ればお分かりに
　なられるかと思います。
　白、灰、黒、一長一短かと。LowLVでもね。
　もちろんHighLVでもと言いたいが、これは現状では厳しいかな。
　ま、それはともかく、黒だから、DEFだからﾞﾒさ〜ってのは浅慮な判断だと
　思います。
　ティチスレなんですし、Typeの違いで同じティチに安易にﾀﾞﾒだししちゃう
　のも、ちょっとねぇ。以上です。

　ご満足頂けましたでしょうか。

144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 02:51 [ 1JQCv3.Q ]

クリ値は実装されてますよ

>>110
お前リアルで性格悪いって言われないか？

145 名前： 137 投稿日： 2004/07/19(月) 04:11 [ uhWENJV6 ]

>>141
MR上げようが上げようが上げなかろうが黒か灰かは習得したスキルで決まる

黒　ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞやﾒﾃｵなどの上位魔法習得
灰　上位魔法を習得せずに回復魔法を習得
白　灰と変わらず
白か灰かはステとか武器で変わる

146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 07:04 [ XpmWesBM ]

110は黒と灰の定義が分かってないみたいだね
とりあえず>>12読んでみろ

Lv70↓はおとなしく灰やってなさい

147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 08:54 [ lJKdefR6 ]

みんな１１０は暖かい目で見てやれよ
あんなステじゃ先はないぞ
現在狩ってる狩り場見てみなって
壁役が居たってシノプ６や混乱５以下じゃ役に立たないから

148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 09:31 [ MHKRx.SM ]

えーっとどういうステ振りしようと、どんなにマゾい育て方だろうと本人の自由だと思うのですが…
特に110の人は楽しんでるようですし…

と、共通縛り灰ティチという妙なもの育ててみてる人の意見でした。

149 名前： 148 投稿日： 2004/07/19(月) 09:35 [ MHKRx.SM ]

追記
なんかスレ全体、というかTW全体に、効率のいい（出せる）ステ振り、スキル取り以外はダメって風潮が強くなってるように思います。
基本的にソロが多くなってしまうゲームなわけですし、他の人に迷惑をかけないならどんなステだろうと楽しんでる人がいれば認めるべきではないでしょうか？

150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 10:13 [ /zNa09OI ]

このスレを見つつもレベル１からずっと
Agi火黒てぃちをやってるわけですがそんなことは置いておいて。
>>148
ＴＷ全体の雰囲気は知らないけど、
>>110がやいやい言われてるのはまた別の理由だと思う。
まぁＤＥＸがランダム任せという点で上級狩場で苦労することは事実。
共通縛りで育ててるってことはＤＥＸの大切さをあなたはわかってるのでは？

おそらく「Lv７０↓は大人しく灰やってなさい」がひっかかってると思うけど、
Lv７０↓は黒てぃちの特徴であるピアス・ブレイズ系が弱い。
というよりミサイルの方が強い。
>>110の書き込みでミサイルをメインに使ってると書かれていたので
それならＷＨで自回復などのできる灰てぃちの方が有用なのでは？という意味かと。
ん？私？
私はほら、ＷＨなんか連発するとリログも連発するはめになるからっ。

151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 10:52 [ Tx6ZdWTM ]

>148-149
>他の人に迷惑をかけないならどんなステだろうと楽しんでる人がいれば認めるべきではないでしょうか？
全くその通りだと思います｡しかし>110は白ティチの事を｢寄生厨｣とか言って､モロに否定してる気がするんですが?
その上､妙に高圧的な物言いだし｡言葉の裏に｢自分が一番｣なんて思ってるフシがある様にも取れる｡
勘ぐり過ぎと取れるかも知れないが､言葉のみでしか伝わらない掲示板上では､言い回し等には重々気を付けるべきなので
そう言った点も含めて色々言われてるのでは無いだろうか?

私も､人のプレイスタイルにとやかく言う気は無いが､110の物言いにはちょっと･･･な気がする｡

>150
敢えて触れなかったのなら申し訳ない｡

152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 10:59 [ tD5elMaI ]

>150

良く見れば110って再振り前提なんじゃん。
だったら黒ってのはやっぱりありえないね。

>Lv７０↓は黒てぃちの特徴であるピアス・ブレイズ系が弱い。

なのにわざわざ、ＷＨ等の白魔法を使えない黒でスタートから育てるのは好んで苦労してるだけ。
しかも、他人から見れば黒か灰かなんて区別つかないないから完全な自己満足。
再振り前提ならその時に黒にすりゃ良いのに・・・。
まあ、好んで苦労をしてる山中鹿之助みたいな人だからそれでも良いのか。

あと110がやいのやいの言われてるのは口調が偉そうだからだろ。
最初読んだときレベル１００↑の廃テチ様かとおもたよ。
そもそもＡＧＩと違って、ＤＥＦなんていけるとこしかしけないんだから死なないのが当たり前。
死なないととこはずっと死なないし、死ぬととこは必ず死ぬだろ。

よく白のテチが死にやすい云々は、公平ＰＴのため上位狩場に連れてかれたとき。
ソロの白だって、レベル１５０でＧハゼと適正狩場なら死なないだろ。

153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 11:15 [ 6dd9b8RU ]

>>149
どのゲームでも、使えるステータス＆スキルが主流。
再振りできないゲームだと、異常なステータスはすげぇと思われるけど
TWの場合「再振りだろ？」ですまされちゃうからなぁ。

154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 11:25 [ t/pnAuWo ]

アンチ定番の道をわざと進むのもまたゲーム。ただしあくまで個人の好みであって
人に薦めたり意見したりできるものではない。

155 名前： 150 投稿日： 2004/07/19(月) 12:06 [ /zNa09OI ]

>>150>>151
う。まぁあえて触れなかったです。
また噛み付かれてもなんですし。
とりあえず釣りとか煽りとかageとかの被害意識が強い気ががが。
口調については言うまでもなくー。
「私的には終わったんですが〜」って何かなさってたんでしょうか？
ってこんなこと言ってたらあえて触れなかった意味がないですね申し訳ない。

156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 13:17 [ .EXygAnA ]

要約すると「110は参考にならん」

157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 14:15 [ NNTS6XCU ]

魔力強化剤中とキニングキット、入手法に差がありすぎ('A`)

158 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 17:43 [ MLJC0WWA ]

>>157
殴りだから自分では使わないけど暇を見つけてはせっせこ
合成し続けて市場に流しています…。
灰＆黒ティチ頑張れ。

159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 17:51 [ 1/p0xgL. ]

>>157
材料にクレミノの翼が入ってる時点でお察しだよな（'A｀）

自分も頑張って市場に流してみようorz

160 名前： 最弱てち 投稿日： 2004/07/19(月) 17:55 [ .r6OKsq2 ]

【タイプ】　　黒
【Ｌｖ】　　　３９
【ＩＮＴ】　　４５
【ＤＥＦ】　　４
【ＭＲ】　　　２８
【ＤＥＸ】　　３１



現在狩場がかなり厳しくなってきまので再フリしたいのですが
再フリのアドバイスください！できればこのまま黒でいたいです。

161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 18:01 [ o/EQJonk ]

君は110かな？
黒と灰の違いは分かってる？

本気で聞きたいなら
・現在の狩場はどこか
・なぜ厳しいのか（当たらない、火力不足、被ダメが大きい、など）
・なぜ黒にしたいのか

くらいは書こうな

162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 18:53 [ nvMYony2 ]

>>152
レベル100じゃ廃じゃないだろ

163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 19:06 [ XMqJT70E ]

>>162
一般人から見れば十分に廃だぞ。

黒にしたい理由はメテオがあるからじゃ？
と自分はその理由で気分転換に黒になってみたが。

164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 19:11 [ t/pnAuWo ]

>>162
廃からすると150でも廃ではないそうだ。下手すると180以上が廃と言ってる。

165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 19:24 [ GGnOBJ4. ]

今日PT組もうとして思ったんだけど
ブレイズ系もリカバリ2以上も取らないティチって黒なのかな？
黒灰白殴どれにも入らないし今後どれかに変わる予定も無い
とりあえず黒って答えといたけど
ブレイズ使わないのかって聞かれて覚えてませんって言うのもなぁ

166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 20:24 [ Ssr0pfzo ]

>>157
クレミノの翼は墓でよく手に入るよ
メテオとか使えるなら楽だろうなぁ…

魔力強化剤中、売ってある価格、ボッタクリじゃん…なんて思ってたけど
自分で作ってみて考えを改めました＿|￣|○
材料集める時間とか考えると、買ったほうが安いかも(´д｀；

167 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 22:12 [ 5WnqWd26 ]

５５万で売ってたし６０万以下なら絶対買ったほうが安い。
自分で作ってみるとわかるけど　失敗が多すぎ
とりあえず
マナポーション（小）を作ってみよう♪　　結果：失敗＞＜。
カウルで345ＳＥＥＤ出して買ったほうがいいや；
魔力強化（小）作ってみよう♪　　結果：大失敗＆マナポーション作り直し＆ブルベリィの採取　だるーー
ライディアで25200ＳＥＥＤだして買ったほうが絶対にお得。

マナポーション（中）作ってみよう　結果：以下略
・
・
・
リザポーション（小）売ってないの？売ってないの？？？
ガーーン
（中）（大）は置いてあるのに　なんで（小）がないんだ！！
時間が時間が・・・お金がお金が・・

ぎゃぁ失敗して　クレミノの翼　消えた！！！

糞ー調理帽さっさと能力実装しろよと思いながらの調合・・・
時間とかきにしない　人は一個作ってみるといいよ

私は魔力強化（中）作るのに４３万ＳＥＥＤと３０時間くらいかけたからね

168 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 22:26 [ crusOPiI ]

私も５０万って高いって思ったよ
だけど、50万ぐらいならホント買った方が良いね
魔力中失敗無しで２個作ったけど
魔力剤小＊５、クレ翼１、リザポ小＊１０、赤ベリー＊１００とかやったし
気休めで調理帽子もかぶって

リザポ小は、失敗しすぎ！
材料各百前後用意したけど
二十個しかできなかったしね

魔力中販売してくれる人
頑張って一杯作って、販売して〜
あと出来れば安めに・・・・

169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 22:41 [ DX0EhVCs ]

毎日３時間以上やってれば廃だと思う

170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/19(月) 23:00 [ 5WnqWd26 ]

ぇ？ここに書き込みする人で「私は廃ではありません」って人いるの？
書き込みする時点で　廃か厨房決定でしょ（藁

171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 00:01 [ uEZhZgJc ]

それはないだろ
>>170が厨なのは間違いないけど

172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 01:07 [ OsSEKmgw ]

藁　とかもう死語だろ・・・

173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 01:51 [ WJDEqZhM ]

ふと思ったんだが、よくＤＥＦよりＡＧＩって言われるのは、高レベルだと
物理が痛いのみならず、魔法攻撃があるからだよな？

じゃあ白ティチなら他キャラよりＤＥＦ型の寿命が長いんだろうか。
低ダメ高ＨＰでスキルキャンセルも少なそうだし。

でも白ティチ自体の寿命が先に尽きるかも。

174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 02:10 [ uEZhZgJc ]

まだ高レベルと言えるかわからないけど
100前で魔法攻撃してくる敵相手する？
試練３くらいしか思いつかない。
魔法攻撃がキツイような狩場じゃ物理もDEFじゃキツイんじゃないか？

175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 06:12 [ yXEbH44g ]

Lv80になって剣背負えたので、流れ無視して記念晒し。

【Lv】80
【タイプ】補助型　火先行　氷黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】73
【DEF】10
【MR】 15
【DEX】88
【AGI】81

【HP】2377(＋396)
【MP】999

【装備】合計値　物防24 魔防37 魔攻70 敏捷8 命中5 回避16

学士帽　魔攻3 回避4
ﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ　物防17 魔防21 敏捷1 回避3
最上級ｱﾝｹﾛ　物防4 魔攻57 魔防15 敏1 命中2 回避1
ﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ 物防1 魔防1 魔攻3 敏捷1 命中1 回避1
ｴﾙﾌ耳　魔攻3 回避4
封印の剣　魔攻4 敏捷1
ﾎｰｸｱｲ　敏捷2 命中2 回避1
羽靴　物防2 敏捷2 回避2

【狩場】メイン鉱山2 たまに混乱7　他

【ｺﾒﾝﾄ】
Lv80でDEXが88に上がり、ようやくピアスがウイッキドにも
9割当たるようになったので、鉱山2が楽になった。

ゴレコマ　TB3発 ＋ ピアス ＋ TB3発で、ほぼ必殺
ウイッキド＆赤蝋燭 (TB3発 ＋ ピアス)×2で、ほぼ必殺。

被ダメ(バリレジあり)は、ゴレコマが1発250↑ or 400↑、
ウイッキドが500↑、赤蝋燭が250↑。
体感回避率は、ゴレコマ＆赤蝋燭が9割、
ウッキディが7割程で、AGIがまだ足りない感じ。

これからは、DEXはランダムアップにまかせてAGIに振り、
Lv90くらいからはINTを上げ、Lv100くらいで
Lv=INT=DEX=AGIにする予定。

176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 06:19 [ yXEbH44g ]

>>175

ウイッキド → ウィキディ
ウッキディ → ウィキディ

に訂正させてください。　OTL

177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 07:54 [ XWS3sNzI ]

>>174
ステルメト、ムスチャパ、Gラルヴァ、巫女ハゼ、Gハゼとか
100前でも魔法攻撃してくる敵は相手すると思うぞ
痛いかどうかは別としてな

178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 10:44 [ 4Kf1Jvv. ]

暇だからｽﾃでも晒してみるか

【Lv】101
【タイプ】戦闘型 打撃先行
【STAB】24
【HACK】96
【INT】1
【DEF】15
【MR】2
【DEX】90
【AGI】107
【装備】SH122ｽﾃﾃｨｯｸ SH8剣闘士 悪魔の角 羽かばん等
【主な狩場】混乱8

ずっと殴りやってきてやっとLv101
微妙なDEXをｽﾃﾃｨｯｸの装備補正8でごまかしてます。
110になる前に再配分しましょうかねｗ

179 名前： 110 投稿日： 2004/07/20(火) 11:56 [ qB/t0/0c ]

>>148 >>150,他、ティチスレ読まれた方。

　これでは私がﾀﾞﾒﾀﾞﾒな奴ですね。申し訳ないです。
　偉ぶった気は、まったくなし。
　黒を０から支援も一切なしで、育てても別に全然、きつくないよな〜って
　感じていたため、そんなに、まぞい？　序盤で黒選択は、そんなにﾀﾞﾒす
　ぎ？と感じてるわけで。

　もちろん殲滅力は劣るというか、メインとなる狩場にあわせてステをその
　都度、再フリするなり、火力特化で、やり方を考えつつでないと効率は出
　せないなっての充分、実感してます。
　ティチの楽しさって魔法いろいろ使えるからですよねぇ。
　たしか、ブレイズ、ピアスは序盤で使用しても弱いので使い道はありま
　せんから無駄と言っちゃ無駄ですが。

＊現在、再フリも、特にせずに６５になりましたが、問題ありません。

　だとしても序盤、白、灰やっとけ、黒は無用で論外と言いきってしまうの
　は、他キャラで遊んでる方から、よく言われる寄生厨なんたらを増やす
　要因の１つに充分なってると思われ、ティチスレで、その温床になるよう
　な発言を安易に延べてしまうのは不味いんじゃないの？
　と感じ、意見を述べてみた部分があるのですが。
　これは余計なお世話でした（苦笑）>>154読んで判りました。

　あと文体が悪い部分は真摯に答える必要を文体から感じなかったため
　売り言葉に買い言葉で、返答した部分があります。
　私的にティチをプレイする前は、安易にLV上げ手伝って〜言うんじゃねーよ
　とか　依存OnlyなPlayばかりするなよとか感じる部分が多々あり、かなり
　懐疑的な見方をティチに持ちつつ、ティチってそんなに厳しいのだろうか？
　とモノは試しで始めてみたところ愛着が湧いてきてしまい思わず暴走して
　しまったようです。
　文字だけのため、ｴﾗぶったように読めた文章を書いてしまったのは、私の方
　の一方的に問題ありでしたので、これについては謝罪します。

　無意味にティチスレを騒がしてしまい申し訳ありませんでした。

　長文失礼。

180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 12:16 [ iU3lRfvM ]

>>174
鉱山2の赤蝋燭とか。

181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 12:26 [ 52AoJWzw ]

>179
序盤で黒が意味ない、論外と言われているのは
ブレイズが役に立たないため攻撃面で灰とまったく変わず
回復できないだけの劣化灰だから。
ワイドヒールはMRへの依存度が低いため、MR低くてもそれなりに回復するしね

序盤白やっとけって言ってる人は少ないんじゃないか？
ＰＴ常に組めれば白でもやっていけるが、
支援もソロもできる灰やっとけって言ってる人がほとんどかと思っていたが。

182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 12:46 [ K.7pBVTs ]

依存してるんだろと付込まれる温床になってるのは同意。

183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 14:12 [ IJIoQbCE ]

とりあえず>179が>181の言っている理屈が理解できていないのは分かった。

184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 14:28 [ .iEEl6Rk ]

>序盤は白で〜
>Lv上げ手伝って〜
いつも思うことなんだけど、この２つの発言をする人達って本当にティチ使いなんだろうか。
イヤ、「Lv上げ手伝ってください＾＾」とか看板立ててティチキャラで広場に座ってる時点で確かにティチを使ってるのは確かなんですけど。
PT奨励MMO経験者は置いといて、1stで初めて降り立ったゲームならPTの誘い待ちに時間を浪費したりせずにひとりでトコトコ狩りに出かけてしまう気がが。
「吸わせろ〜」と発言してイメージを悪くしているティチのほとんどは他キャラの2nd、3rdじゃないんでしょうか？( ´・ω・｀)ｶﾅｰﾘ迷惑

185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 14:50 [ xjnaomg2 ]

廃って別になんらすごいこともないと思うんだけど・・・ましてや妬むものでもウザイものでも・・・
レベルが高いのはプレイ時間かけてるだけだろ、特別なんの才能もなくても時間だけあればできる
ゲームにおいてのレベルなんかプレイ時間の目安みたいなもんだろ？
FFでプレイ時間500時間とかでてて何かうらやましいか？ましてや価値なんかない。
ゲームに時間費やしてるのがすごい？
それだとリアルで時間費やしてるのはすごくないのか？
日曜に１０時間もスロットやっちゃった、結果は３万勝ち。ショボイとか言うなよ。
３万だってTWのRMTすればかなり買えると思うぞ。
苦労してためたseedなんかしょせんその程度の価値しかない。

溜め込みとか独占は「廃だから」ではなく「厨だから」な。
廃人の大半は厨なんだろうけど、勘違いするな。

186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 14:51 [ xjnaomg2 ]

誤爆もいいとこだな・・・

187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 15:06 [ Bx6Jcj9. ]

>>184
ティチじゃなくても最近どのキャラでも見かける。
特にナヤボリシベが目だって気がする。
2nd、3rdてこともありえるだろうが1stも混じってるから困ったものだ。

まぁブレイズが使えない黒なんて黒と言えんわな。
回復が使えない灰ってだけだし。
>>181のいってることが理解できない>>179って何なんだろうな。

188 名前： 187 投稿日： 2004/07/20(火) 15:09 [ Bx6Jcj9. ]

×目だって気がする
○目立ってきた気がする

自分もブレイズの使えないﾏｿﾞ黒ﾃﾁをやってたりする罠。

189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 15:53 [ K.7pBVTs ]

>最初から黒
そういった目立ってしまう「白」とは線を引き、自分はパーティーに頼る気はあり
ませんの決意と意思表示と理解してるが。
まーあくまで自分なりのこだわり、けじめってやつにすぎない。だから人には薦め
られないけどね。個人的には潔しと感じる。

190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 15:58 [ xjnaomg2 ]

ブレイズ系のスキルとらなくてもリカバリなければ黒？

191 名前： 60近いDEFﾃｨﾁ 投稿日： 2004/07/20(火) 16:28 [ 1ym7vRC2 ]

やってもらって
はじめて、ブレスの良さがわかった○|￣|_

どうでもいいはなしすまん。

192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 18:05 [ tY.Vyj7Y ]

つか、黒ってあえて白魔法のバリレジも取らないティチの事だろ
白一個でも取ったら灰だよな。だからマゾだって言われるんだろ
根本的に個人個人で基準が曖昧な所があるから食い違うんでないか？

193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 18:16 [ C6aYiji. ]

テンプレより
黒…メガブレイズなどをレベル4以上習得し、大魔法を高レベル習得している。
灰…リカバリィ2以上・ワイドヒール取る。
白…回復魔法や状態異常などのステータスに依存するMRを上昇させます。
ブレイズもリカバリ2も取らない場合が無い＆灰と白がはっきりしない。

自分の中では
黒…INT上げ、灰…リカバリ2以上＆INT>MR上げ、白…MR>INT
こんな感じか、たかレベルになると黒でもMR上げるようになるけど。

194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 18:16 [ VScUAM/Y ]

白と灰は中庸が存在するけど、
黒に限ってはスキルで排他されているからはっきりわかるだろ

WH捨てて、排他の攻撃スキルを持ってれば黒じゃないのかな？
少なくとも、WHとってない時点で灰でも白でもない
ここでバリレジは関係ないと思われ

195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 18:16 [ 6zMxBC42 ]

>>179
白ティチなんざ薦めるわけないだろ
さては人の意見を読んでないな？
それと長すぎ

196 名前： ＰＯＴ呑むか 投稿日： 2004/07/20(火) 18:30 [ 4CZBJ2qY ]

突然質問すみません。
ざっとでしかシュミしてないんですが
以下の数値で狩りがまともに出来るかどうかの質問です。
【Lv】
【タイプ】
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】67
【DEF】55
【MR】40
【DEX】48
【AGI】初期
【装備】魔攻51アンケロ、セラミック物防23、幼稚鞄8.4、星ピン3.4？、蝶リボン
【主な狩場】
【コメント】 ポットがぶ飲みでも良いんですがこのDEFでも白虎あたりで
　　　　　　　即死しなくて狩れますか？MRについては触れないでねorz

197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 18:53 [ C6aYiji. ]

>>196
DEF61、物理防御37バリア有りで被ダメは800*3
INT66、魔攻56でスキル3〜4発で倒せる
DEX41で9割命中
狩れないことはないかと

198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 18:54 [ xjnaomg2 ]

>>193
ブレイズもリカバリもとらないこと可能でしょ
その場合どこに分類されるの？

199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 18:56 [ xjnaomg2 ]

>>196
即死はないしPOTがぶ飲みしてれば狩れる。

200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 19:01 [ gCFcuDV. ]

３９から黒やってや私もマゾだったのかｗ
まだ５８ですが・・・
ブレイズ系は５．６発出せるようになれば
結構使えるかな

今エレボール使ってるけど
クリが複数出ればボルト系と同じぐらいの威力かな？
ボルト三種とエレボを気分で変えて
遊んでる

多分、組む相手が居る人は６８まで灰の方が良いね
ソロが多くてＷＨ使わない人は黒でも良いかも

上のクリ率UP装備試してみたけど
多分上がってる
装備は幼稚園帽子、赤リボンヘヤピン、サンタ袋、ガントレット、サンタ靴
サンタ靴、ルーレットで回避２にしたけど、やっぱ移動速度遅すぎ
ウィングと履き替えよく忘れるし

201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 19:15 [ MiP1NIng ]

>198
それは何もスキル取ってないけどどこに分類されるの？
という質問と一緒で意味がない

202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 19:19 [ xjnaomg2 ]

意味がないってことなら白と灰の分類も意味はないんじゃないか？
それでも分類されてるのは何故？

203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 19:24 [ deuiLxPI ]

＞詭弁のガイドライン
＞２：ごくまれな反例をとりあげる

以後放置で。

204 名前： 196 投稿日： 2004/07/20(火) 19:25 [ 4CZBJ2qY ]

レスありがとうございます。
早速ナルビクフリマ行って来ます(`･ω･´)

205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 19:47 [ n6V0MPto ]

>>197
白虎はそんなに食らわないと思うぞ
DEF10、物理防御32、バリア有りで被だめ500*3とかなんだけど。

>>198
たまねぎティチエル

206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 19:59 [ C6aYiji. ]

>>205
もう一度行ってきました
>>197の条件で被ダメ300〜400*3でクリティカルで700〜800でした。
感電時は200前後まで落ちたので囲まれない限り即死などは無さそうです。
誤情報すいませんでした( ´・ω・`)

207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 21:27 [ NKfvMgFY ]

ワイドブレス来たら灰が主流かな

208 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/20(火) 22:18 [ 6zMxBC42 ]

>>203
スレと関係無いが「詭弁のガイドライン」でググったら爆笑した

209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 00:01 [ kUUW9Afw ]

>190
LVが低くてブレイズ系取ってない。
でも再振りなしで後々習得したいor再振りしても型は変えたくない。ぽりすぃ。
だからリカバリ２以上は取ってない。

って感じなら黒ティチ分類で問題ないと思う。

LV三桁でも上位魔法＆リカバリ２以上　を取ってないのはマゾティチで。
所謂スーパーノービスとか超平民みたいなもんじゃないのか。

210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 01:55 [ BfTyj0B6 ]

何で分類の話になったんだ？
分類とかマジどーでもいい気がするんだが．

211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 06:31 [ GZQWMfJE ]

>>210
テチの中の人はキモヲタやリア厨が多いですぅ
分類とかどうでもいい些細な事が気になるのですぅ

212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 07:37 [ SNM5BZCQ ]

>210
恐らくは話題そらし

213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 08:16 [ duAbKDJI ]

[詭弁のガイドライン]でググるべし

214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 09:47 [ cLewSxGc ]

>210

よくよくログを読み直してみると

xjnaomg2

が粘着してるだけ。

ちなみに、黒灰白はこのスレで話すとき、分かりやすくするためにく分類したもので
別に公式でもなんでもない（当たり前だけど）。

したがって、分類の条件に当てはまらないテチがいたら、それは未分類
（成長途中とか珍種とか）なだけで、無理に分類に入れる意味はないだろ。
分類から外れたタイプがいるのは気持ち悪いかもしんなけど、ムキになって分類しなくても良いと思う。

215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 10:00 [ AghtKLxQ ]

無理に分類したければ無色と呼んではどうか。

216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 10:30 [ PrlL2wtk ]

レベル上げに集中するならぺナ5と混乱8まででいい。200まで上げたツワモノもいるからな。
必要な分のDEXとAGI以外はどんどんINT。普通よりさらに大目のDEF振っとけば連打
食らっても平気。バンバン回せば200も夢じゃないぞ。
200くらいになってから混乱9向けに再振りすればいい。

217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 11:32 [ UYwUcghY ]

メンテなので晒し(･ω･)
【Lv】157
【タイプ】補助黒AGI型
【STAB】ﾉﾉﾞ⌒ﾟ　ﾎﾟｲｯ
【HACK】ﾉﾉﾞ⌒ﾟ　ﾎﾟｲｯ
【INT】180
【DEF】30
【MR】ﾉﾉﾞ⌒ﾟ　ﾎﾟｲｯ
【DEX】149
【AGI】98
【装備】せいらえんじぇる64、蝶々りぼん5、S軽鎧18･20･0･4、
　　　　☆ピアス4･3、ぷらちな腕輪1･1･1･4(ry
　　　　りんぐおぶほーくあい221、羽靴222
【主な狩場】混乱９or８
【コメント】混乱９は、普通にミスティックやピコック倒せるので気持ちいいです
　　　　　　ミスティは３セット、ピコ・バットは２セット、キリキアは１セットで確殺かな
　　　　　　バリアレジスト常時なら大勢に囲まれても死ぬことは稀です
　　　　　　Lv145くらいから来てましたけど、DEX上がるにつれて効率が全然変わりますね
　　　　　　今のDEXで９割方当たる感じです
　　　　　　新鯖なので人がまだあんまり来てないというのも嬉しい要素です
　　　　　　とりあえず、レア音が激しく聞きたいです…orz

218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 11:39 [ zidUb5FM ]

ペナ５だけで行くならＡＧＩ１００にＤＥＸ８０くらいで良いかもね
ただ、あそこはレアが全然出ないからモチベーションが続かない・・・

219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 11:40 [ cLewSxGc ]

>217

つええな。
混乱9ってＡＧＩ98くらいでやってけんのか・・・・。

220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 11:45 [ Cx/Mttes ]

>>219
そのくらいでも何とかなりそうな感じです。
体感では100も110も明らかに差が出るほどではなかった気がします。

221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 11:52 [ HXqFyuOo ]

>>218
そうか？
1日篭ってれば62-75武器が10本ぐらいでるから結構稼げるが。
混乱8↓に比べればレア出やすい方だと思う。

222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 12:02 [ UcD6AmVM ]

>>221
どうやったらそんなにでるんだ・・・？
1日4時間ぐらいの狩りじゃせいぜいサンドワームから1〜2本
虎からなんて3日に1本出ればいいほうだったぞ・・・
これは自分の運が無いだけなのか・・・・？

223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 12:07 [ K6dPRTcE ]

そのｌｖでセイラ回すお金もないのか？
あれ未合成でも68〜69あるって聞いたけど？

224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 12:13 [ HXqFyuOo ]

INT多めに振って人少ない深夜〜早朝に乱獲。
アンケロ、レインボー、ノトス等ぽろぽろおちる。

225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 12:58 [ pkxs20dQ ]

少し話を戻してしまいますが､皆さんはテンプレの分類で納得出来てるのかな？
TWに拘らず､他のゲームでも通用する分類ですが

黒(漆黒)･･･白魔法を取ってない
灰色　　 ･･･白と黒の両方を取っている
白(純白)･･･白魔法しか取ってない

だと思うのですが
そして､TWに場合は灰色が更に2種類に分かれると思います

黒寄り灰色･･･白魔法(バリ､レジ)も取っているけどﾌﾞﾚｲｽﾞなど白以外の高位魔法を取っている
白寄り灰色･･･ﾘｶﾊﾞﾘｰ2以上でﾘｻﾞなど白の高位魔法を取っている

発展途上の場合は目指す型を言えば良いだけですし､こうしておけば殴りﾃｨﾁにも対応出来ます
白がメインで殴りがサブなら白殴り､殴りがメインで白がサブなら殴り白って感じで

226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 13:10 [ Cx/Mttes ]

>>225
バリア・レジストを取らないティチは皆無だと思います＾＾；

227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 13:13 [ cLewSxGc ]

>225

分類の話はもう正直どうでも良いが

汎用の分類なんて意味無いだろうとは思う。
ＴＷ以外のゲームの話なんてほとんど出ないし

>225の分類で殴りを大分類にいれないあたりで
ＴＷの現状にマッチしていないとは思うけどね

ttp://park20.wakwak.com/~yuuhi/tit/basic.html

の分類で十分じゃないのか・・・・

228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 13:26 [ e.dqo1eo ]

そうしたらLv高いティチさんは皆黒寄り灰ですね。
私なら
漆黒：白魔法一切取らない有りえないタイプ、攻撃は火玉氷槍電玉
黒：使える白魔法を取り、火氷雷何れかの高等呪文を習得。攻撃は漆黒と同じ。
灰色：リカバリーを2以上習得していて、攻撃はボルト。
白：主にMRを上げ、DEXHACKAGIDEF等のステータスにも振っている、スキルは白魔法主体で状態異常も。
純白：MRしか上げず、他のステータスにはほとんど振らない、スキルは白魔法のみ。

(特)殴り：HACKを上げメイスを装備している、主に殴白黒を使用。
にするかなぁ。
黒に近づくほどINTになり、白に近づくほどMRになる。
殴りって殲滅力強化されたらかなりバランスキャラになりそうな気もします。
メイス魔防高いので支援できて攻撃できてPKステになりがちで。

229 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 13:32 [ zidUb5FM ]

>>221
６０代前半から篭り続け、彼是１０歳ほど成長したけど
サンドワームからすら未だに一本もレアが出てないのは
俺の運が最悪なだけなのか・・・・・(´･ω･｀)
ついでに、ステ晒し
【Lv】73
【タイプ】火先行灰ＡＧＩ型
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】71
【DEF】6
【MR】25
【DEX】60
【AGI】80
【装備】3/3学士,22/4セラミ,魔攻54アンケロ,魔攻4プラチナ
4/2☆ピアス,妖精羽,体力,2/2/2羽靴

主にペナ５でたまに混乱７。混乱はDEX,AGIが足りなくて赤字なので
ペナ５でPOT代稼いでは戻るみたいな感じ。
今んトコ両方合わせてでたレアは７５武器一本のみ。哂わば哂え＿|￣|○

230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 14:14 [ pkxs20dQ ]

>226
そうですね､バリ､レジを取る事によるデメリット(黒魔法の威力低下等)が無いので殆どの人が取ってますね
ただ､ポリシーで漆黒をやっていた人が「白魔法を取っているのに黒を名乗るな」って感じの人が居ましたので

>227
汎用の分類をTWに当て嵌めただけなんです
私はレベル90の殴りを持ってますが､今回は色の話なので除外しました
サイトを見てみましたが､よく出来てますねぇ
テンプレはそのサイトからの引用ですかな？
大多数が納得するなら､それでも良いとは思いますがね

225が初書き込みでちょっと緊張してました
ついでになんとなく「モンスター再配置前のステータス」ですが､晒してみます

【Lv】57
【タイプ】打撃＞白
【STAB】1
【HACK】45
【INT】1
【DEF】59
【MR】20
【DEX】2
【AGI】70
【コメント】ペナイン森の赤鮫をメインに狩っていました。昔は沸きが良かったので､入口付近で少し狩っては隣のマップに逃げていました。赤鮫相手で命中率は3割程度だったかな？スキア相手だと被ダメ1か2で死ぬ事無いのですが､1匹倒すのに1分以上掛かっていました。ベリーを取りに行くのも一苦労で､今となっては懐かしい思い出です

231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 14:50 [ PrlL2wtk ]

こつこつと赤字出さずに稼ぐか
大物ねらいですこしばかり赤字狩り
うちはSEEDは貯まってるので今はずっと混乱かな。現パッチでのキャラビルドは
もう完成してるのでlv上げ効率は考え無し。
今までで
シャルンx5
剣闘士x3
クワッx5
90鞭x2
フード　測定不可!

232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 17:02 [ SoUMKyw2 ]

>ただ､ポリシーで漆黒をやっていた人が
>「白魔法を取っているのに黒を名乗るな」って感じの人が居ましたので

そんな極端な自己満足人間のために既にある明確な基準を変更する必要ないでしょ。


>>217
よくMR上げないでやって行けるなあ。

233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 17:40 [ K1rnyu6U ]

>>221
ペナイン5で１日３〜４時間狩ってるけど、レアが出るのは３日に１個くらいの割合
どーやったらそんなに出るのか教えて欲しいです・・・。

>>223
セイラエンゼルは未合成だと68まで確認されてたはず。

234 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 19:16 [ jbnj23Yw ]

序盤ステ晒し
Lv24 HACK24 DEF26 MR28 DEX2 AGI3 殴25/99(BA20) 白24/99(ﾊﾞﾘ/ﾚｼﾞ/ﾋｰﾙ/ﾘｶﾊﾞなど)
武器はスカルからの戦利品です(ﾒｲｽとﾛｯﾄﾞ共に)

スカルが経験値50くらい入ってうまー　でした。
最大ダメージが４桁いきます・・・
CP1のゼリキンからはダメージ1や2だけ・・・

殴りティチ怖〜〜　って思いましたね。
同LVの灰ティチはDM300前後食らってました。

メイスの命中補正１なのに意外とmissがすくないんですよね。

序盤飼育してくれって人多いけど　ケースによって再配分使えば序盤飼育なしに絶対乗り切れると思いますよ
Lv19までは何度でもできるんだしね。

INT特化やMR特化でPT行動かソロかでも変えるとコツコツとLv上げられますしね

２０超えた私のこれからのステ振り目標は
HACK=LV　ランダム成功でDEXを徐々に上げつつ　狩場Lvを上げていくかな
MRもそこそこあるので回復300でもいいとこは補佐もできますしね。

Lv一桁のうちにCP1をクリアーしようとしないでね（ノ_；）

長文になったけど　序盤もやればできる！　みんながんばろう。

235 名前： 灰ティチエル 投稿日： 2004/07/21(水) 19:29 [ WDmwy3gY ]

初めまして。。。
灰ティチエルになりたいんですけど何かアドバイスありますか?
なんでもいいのでお願いします。ちなみにやり始めたばかりなのでLV３です。。。

236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 19:30 [ Dn5DiRI6 ]

>>235
スレを最初からここまで読んだ上で疑問があればもう一度どうぞ

237 名前： 灰ティチエル 投稿日： 2004/07/21(水) 19:40 [ WDmwy3gY ]

え〜〜と。。。
みなさんのレベル・ステータスと比較しても
僕3レベなんでよくわからないんですよ＾＾；（レベルが違いすぎるから）
なので10レベまでに、このくらい上げとくといいよ!!などのアドバイスが欲しいです
お願いします。（灰ティチエル）

238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 19:51 [ 4Uq9Eo7U ]

【Lv】106
【タイプ】あふん
【STAB】32　
【HACK】77
【INT】1
【DEF】5
【MR】2
【DEX】120
【AGI】132
【装備】ｽﾃﾃｨｯｸﾒｲｽ 55 69 11 24 22 2 6 4　ﾀｰﾊﾞﾝ 12 4 ｴﾛ耳 1 2 4
　　　　Sｾﾗﾐｸﾒｲﾙ 24 2 5 Sﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ 18 19 2 4 ﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ HACK3
羽鞄　ROH　羽靴 2 2 1
【主な狩場】一番美味しいトコは水晶２Ｆ　時給　６０ｋ前後
【コメント】殴りはクリティカル命っっ!!
　　　　　　だと思い込んでるので、同鯖の殴りの方々よりAGIは多目です。



＋




さようなら。。。。

239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 20:01 [ UcD6AmVM ]

>>237
そんなもんじゃ教えても長続きしないだろうから素直に諦めることをお勧めする

240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 20:18 [ RX8sTk1Y ]

>237

んじゃアドバイスを

ＤＥＦかＡＧＩかまず決めれ。
両方は絶対に振るな。序盤
先行スキルに注意しつつＭＲは上げんな。

241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 20:23 [ BLELjyGw ]

よし、アドバイスだ。
このゲームには再振りという便利なシステムがある。
つまりある程度ならやり直しが効く。
というわけで



自分の好きにしてください



何かアドバイス教えてと言われても回答に困ります。
【何か問題があれば】調べて、わからなければここでお聞きください。

242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 20:26 [ pAk336nU ]

「スレと過去ログを嫁」としか言えない。

個人的な考え・意見だけれど。
最初は恐れないで、好きなようにやるのが一番だと思う。
強いから〜とか、有利だから〜とか。
定石に凝り固まるんじゃなくて、思うようにやってみると良いと思う。
Lv19までは、無限回数の再振りがあるしね？

243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 20:28 [ Nlr5AW5E ]

ｸﾗﾚﾍﾞ9から10あがるときの経験値どうにかならんかね・・・・ぜんぜん上がらん

244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 20:42 [ xZ8mwuxU ]

>>243
激しくスレ違い

245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 20:53 [ pkxs20dQ ]

>232
＞そんな極端な自己満足人間のために既にある明確な基準を変更する必要ないでしょ。
確かにそういう人の為に「明確な基準」を変更する必要は無いと思います
しかし､10年以上も昔からTRPGもやっていて白魔法使いや黒魔法使いとか使ってきた私にはしっくり来なかったので､疑問も込めて書き込みをしました
漆黒はほぼ存在しないので黒寄りの灰色を黒に分類していると分かったので､これ以上は分類に関して言う事は無いです
他のゲームだと魔法使い系(黒)と僧侶系(白)に職業毎に分かれているので､分類する必要すらないですね

>234
白寄り灰ﾃｨﾁをレベル16までしか育ててないのですが､序盤は殴りの方が圧倒的に楽だと思います
音はうるさいけど､ｽﾊﾟｰｸﾎﾞﾃﾞｨで確実に反撃した方が殲滅速度も上がりますよ
って分かり切っている事だったかな？

>235
お金が掛かりますが､再振りが有るので低ﾚﾍﾞﾙの時はそんなに悩まなくても良いと思いますよ
PTも組むけどソロの方が多いなら､(やった事無いですが)火ｽｷﾙを先行にして手動でMRやDEXを上げるのも面白いかと
ﾋｰﾙやﾘｶﾊﾞﾘｰの回復量はｽﾀｯﾌよりﾛｯﾄﾞの方が多いですが､序盤はﾜｲﾄﾞﾋｰﾙで十分だと思いますのでｽﾀｯﾌ装備で
後は他のサイトも見たりして試行錯誤してみてください

しかし､他のサイトも調べてないのが悪いのだろうけど､皆さん初心者に対してキツイですねぇ

246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 21:40 [ RX8sTk1Y ]

>245

きついかな？
あんなの質問にもなってないし。
最低限度の過去ログなり見てからじゃないと、いちいちあんな調子で質問してたら
スレがいくつあってもたりんだろう。

それでもみんなちゃん答えてるジャン。

あと、できれば補助タイプでキャラを作るのをおすすめ。
クラドの再振りムダにしないですむ、と思う。
攻撃タイプでつくちゃてったら、位置から出直ししても良いとおもうよ。
レベル１０以下なら。

247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 22:19 [ MMBTGJow ]

ソロ狩りなら攻撃だけど、固定がいるとか毎回吸わせてもらうなら
むしろ始め白で後から攻撃覚えた方が楽だし喜ばれるしなぁ。

灰色って最終的にそうなればいいんであって、序盤どうするかはスタイルに
激しく依存する気がするよ。

どうせ再振りするんだし、あまり先を見据えないで楽な道を行くのも悪くない。

248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/21(水) 22:35 [ kUUW9Afw ]

>235
好きにしる。何振ってもいい。ステ振りミスったらゴミキャラになるような他MMOとは違う。
どうしようもなくなってきたら再振りすればいいだけ。マジオススメ。

>246
序盤はDEX上げやすい攻撃タイプで十分いけると思うぞ。
クラドの再振りも型変更に1回使うだけでいいんだし。
再振りNPCもいるし、クラド1回をケチるほどシビアでもない。

249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 00:29 [ KNio/BuY ]

>>245
「初心者ですって言葉は免罪符にはならない」
この言葉だけは覚えておくといいな
板には板の、スレにはスレのルールがある
んでこのスレのルールは>>1だ
ルールも守れないものに与える言葉はないだろ

>>1とテンプレを読んで、まだわからないっていうならいくらでも答えるよ

250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 00:40 [ eqcwLKL2 ]

>>245
普通の対応だと思うが
>>235−237
てか夏厨か夏厨を装った荒らしかと

灰ティチエル
本物の初心者なら
とりあえず最初の1-10位は見るか
Ctrl＋Ｆで検索覚えよう

その質問のしかた、だと何処行っても
怒られる

251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 07:01 [ TfRaxR0w ]

再振り前のステ（うろおぼえ）
【Lv】100
【タイプ】ぽこぽこ
【STAB】15　
【HACK】76
【INT】16
【DEF】14
【MR】8
【DEX】106
【AGI】96
【装備】SH111ｸﾚｾﾝﾄ　不滅王　悪魔角
　　　　 STAB3ﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ　STAB3封印剣

ステチックのため主に混乱８で狩ってました。
時給は良くて４０ｋ。ここで今まで出たレアは傾き帽子のみorz

ステは間違ってLv10まで打撃系で上げてました。
お金払ってやり直せばいいじゃん と思うかもしれませんが
当時はそれが出来るとは知らなかったので…


>>238
いろいろお世話になりまして、
どうもありがとうございました。

つら〜っと抜かれてしまったわたしですが、
受け継いだものを活かしてがんばります。

ﾃｨﾁｴﾙヾ( ﾟДﾟ)ﾉ"ﾃｨﾁｴﾙ　(･ー･)ﾉｼ~ お疲れ様!!

252 名前： 217 投稿日： 2004/07/22(木) 07:42 [ jCgjEvR2 ]

亀レスですが・・・
>>223
正直、ステータス的にINTは十分なので
後は命中と回避重点です。
命中8、回避5にするのが意外と難しかったということです。
一回で2･05Mですよ。そうホイホイと回せません。
本当は最初、魔力68　命中7、回避3あったんですが
狩場的に命中と回避のほうが重要かと思い、7･8回まわしたんですが
思うような結果がでず、現状で妥協しました。
魔力が全てじゃないということです。

ちなみに、AGIは100程度でも混乱９は大丈夫ですよ〜
後は当たるか、なおかつ殲滅できるかが問題かと

253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 08:33 [ bQ6TgGLY ]

PvP向けのキャラを作ろうと思ってティテ始めたんですが、やはりPvでのティチの主な役割って
サポートですかね？色々なHPを見ていると撲滅力が悲しい程無いと書いてあるので…

254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 08:44 [ AWexeM.Q ]

>>252
AGI100程度で大丈夫なら杖の回避要らないのでは？

255 名前： 最強ナヤ様 投稿日： 2004/07/22(木) 09:40 [ rA/irUDs ]

私は最強のナヤ様！
おーっほっほっほっほーー！
ティチ？シャチなんかゴミ同然だわ！

256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 09:50 [ GJzuJRR6 ]

>>255
真面目にバカだろ。

257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 09:54 [ R3f2MoL. ]

>>256
華麗にスルーですよ。

↓以下いつものティチスレお願いします。↓

258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 10:18 [ zZ09M6j. ]

>>253
ティチ以外のキャラはMR上げないので、PvPにおける魔法の威力は半端じゃありません
バリアを張ることに成功すれば、マキシの連にも耐えられますし。
むしろ真価はCvCですね。
前衛が足止めしていてくれる間に高DEXでの魔法をガンガン撃つのがティチです。
レベルが１５０を超えるころには、HPのカンストを上回る威力での攻撃が可能です。

259 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 10:25 [ McUtdlZs ]

>>258
>レベルが１５０を超えるころには、HPのカンストを上回る威力での攻撃が可能です。
㍉
そのくらいのレベルになるとティチはいいカモ
まぁCvCだとバリレジブレスがかなりすごい効果を発揮するけどな

260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 11:56 [ zPFvO9Mg ]

いいな〜 白、純白、黒、漆黒、灰、白寄り灰、黒寄り灰 とかいっぱいあって
殴りは殴りでひとまとめにされちゃうよ・・・
でも殴りってけっこうバリエーション豊富だと思うんだよね
先行でいうと 火、白、打撃、共通 と豊富だし
白並のMR確保してたり、PKステ並だったり、SHすごかったり
殴りティチェラン自愛型とか殴りティチェランちゆ(12さい)型とか殴りティチェランエヴァ型とか
誰か分類してちょ ＝ω＝

261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 11:58 [ fAuXMeL2 ]

>259
あと95レベルか…

262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 12:13 [ Y87.OkAc ]

>>260
黒殴り、殴り黒、殴り灰、純殴り、殴り白、白殴り

分類してみたり。
黒殴りとか訳分からんねｗ
殴りは白の延長線かもね。

実用的には、

火先行殴り、打撃先行殴り、共通縛り殴り、白先行殴り

の分け方かな。

263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 12:50 [ OlFDZyow ]

ティチエル100人に聞きました。
答えは2つ。

殴り
それ以外

シンプルイズベストですね。

264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 12:56 [ K8dJ.cKA ]

>260

分類好きだな。
殴りテチキモ・オタナルシー型ってのが多い気がするな。

実用では　白　黒　灰（黒寄り、白寄り）　殴り　の各ＤＥＦ　ＡＧＩで十分なだろ

265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 12:58 [ rlY..kC2 ]

あ、自分もステ晒ししよう・・・

【Lv】88
【タイプ】打撃先行殴り
【STAB】19
【HACK】78
【INT】1
【DEF】19
【MR】18
【DEX】85
【AGI】90
【装備】
SH110クレセント、不滅王or12/4ﾀｰﾊﾞﾝ、悪魔角、斬3封印剣
23/2/5セラミックor18/15プロテクター、体力指輪、2/1/2羽靴
【主な狩場】水晶2F、ペナ5
【コメント】 Lv上げは水晶2Fでガツガツと、飽きてきたらペナ5でレア狙い。
ペナ5は通い始めたばっかりなんでまだインカしか出してませんが・・・

そのうち再振りでDEXとAGIを再調整予定。

>>238さん
お疲れ様でした。
自分もいろいろとお世話になりました・・・

>>251さん
これからも頑張っていきましょう。
自分はとりあえず101まで精進の日々です・・・

266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 13:55 [ aWsKXxEk ]

>>260
>殴りティチェラン自愛型とか殴りティチェランちゆ(12さい)型とか殴りティチェランエヴァ型とか
慈愛　治癒　慰撫
たしかにティチの位置付け攻撃性能防御性能は5.4以降からのエンジェ並

267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 14:12 [ UTAoz.Xw ]

ていうか型は型でもなんか間違ってるとおもう
ちゆ(12歳)ってだれよ…？

268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 14:40 [ lHtqayGg ]

わからなかったらまずググれ、そして知ってしまった後で後悔しろ

269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 14:41 [ Fuh5ARXE ]

>>267
多分これ
ttp://tiyu.jp/

270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 15:18 [ K8dJ.cKA ]

あとこれな

tp://www.hitmaker.co.jp/game/vo4_2/SITE/vr_site/vr09_ang.html

んでちゆってのは

ttp://www.hitmaker.co.jp/game/vo4_2/SITE/vr_site/vr13_guarayakha.html

こっちか。

ちなみに漏れは「超重装甲突撃型機体」乗りだから
フォース以降どうでも良くなった。

271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 15:59 [ fq/6I/SY ]

何だ何だオラタンまでしかやってないけども
いつのまにこんな雰囲気に？
とゆうかここはほんとにてぃちスレなのだろうか。

272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 16:44 [ KNio/BuY ]

いいからもうオタは帰れ
やっぱティチやってる奴ってオタ多いんだな・・・
俺までそういう目に見られるから街中でエロゲ話とかしてんじゃねえ糞ティチ

273 名前： 271 投稿日： 2004/07/22(木) 17:00 [ fq/6I/SY ]

や。スレ違いはすまんかった。
でも高校の時ゲームセンターに行ってたの思い出してちょっとのってもた。
エロゲーはわかんね。

274 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 20:29 [ zPFvO9Mg ]

>272
エロゲ話とわかる時点で（ｒｙ
TW自体が2Dのキャラゲーと言う時点でアニオタ人口多いと思う ティチに限らず
Lv100↑の廃な方はどのキャラだろうとゲーオタと呼ばれても当然だと思う日本では

275 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/22(木) 23:39 [ WVJ7cbUg ]

【Lv】33
【タイプ】攻撃系/火先行氷/黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】46
【DEF】13
【MR】10
【DEX】46
【AGI】初期値
【装備】ﾏｼﾞｼｬﾝﾊｯﾄor幼稚園帽子/ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ(物防24)/とこしえの杖(魔攻39)
猫ひげ/幼稚園かばん/力のｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ/ｳｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ
【主な狩場】春1,2・混乱1・DOP2でｼｸﾙ狩り
【コメント】 間違ってﾘｶﾊﾞﾘ取り忘れてﾚｼﾞ出来ないのでちょっとつらいです
INTはﾚﾍﾞﾙ+10よりちょっと多めなのでちょっと取りすぎたかなぁと
今は他に上げるのが無いっぽいので手動はDEXをあげてます。
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽあればお願いしますm(._.)m

276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 00:42 [ /9UpKBro ]

>>275
再振りの意思がなく、自己回復魔法がないことに不満を持っていないのなら、
そのままDEFに振って、MP回復薬使うのが嫌なら好みでMRを少々足せば良いのではないでしょうか。
HPが高くなって困ることはありません。

ただし、レジストの使えないティチは自分も辛いし、PTにも誘われにくいです。ナルビクで再振りしてくることを勧めします。
あとは>>181を読んで覚悟を決めてください。

277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 02:54 [ atOZjhKI ]

>>274
エロゲ話だとわかってても、オープンで話さないのが普通のオタク
オープンで話しちゃうのはカミングアウトした真性オタク
普通のオタクはオープンで話せる真性オタクを軽蔑してる

クラブメンバー引いてるんだよ
俺も話加われるけどあえて加わらないことに気付けと！
まぁスレ違いスマソ

278 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 03:55 [ AUcDHrZI ]

>>272
>>277
このエロゲーがうんぬんって定期的に沸くな
何かのお仕事ですか？

ここで語られてもしらね
直接言ってヤレ

279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 04:51 [ xEWR7ucU ]

どうでもいいけど…
とりあえず、一緒に見られるのは嫌だな…
勝手にしたいだろうが、もう少し自重して欲しいところではある。

>>254
大丈夫ってだけで回避上限とは限らないでしょ。
念には念をってことかと。

280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 07:12 [ D1IV/cJ2 ]

エロゲーの話キモイとかいいながら、それ系のレスには
すぐに食いついてくるよな、ｺｺの住人は。

281 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 09:24 [ gZc1kPjs ]

ティチを貶める一つの要因。
萌えとかいう人種。自重しろ。

282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 11:43 [ c5ODhS1w ]

100歳記念再振りしてきますた。
【Lv】100
【タイプ】補助型火専行黒っぽい
【STAB】1→1
【HACK】2→2
【INT】90→101
【DEF】15→15
【MR】16→15
【DEX】93→95
【AGI】98→102
【装備】魔攻58魔防15アンケロ、蝶リボン、4/3星ピアス、魔攻4封印剣、
　　　　 魔攻4プラチナ、ホークアイ、2/0/2羽靴、魔防21ライトプレート
【主な狩場】水晶2、混乱7,8、鉱山2,3、ペナ5
【コメント】 再振りの神が降りてきました。（単に元が低かっただけかも）
　　　　　　　しかしINT11上がった効果があまり見られない気もします。
　　　　　　　むしろ1減ったMRのせいでハーブの効果がガクッと落ちて(´･ω･`)
　　　　　　　何度も晒しているのに装備と狩場がほとんど変わってないからコピペ(´･ω･`)

283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 12:08 [ INK2yy9Q ]

おいおい＾＾；
テチってこんな目で見られるのかよ・・・
セカンドで最近はじめたけど
レベル上げにくいとかどうでもいいけど
ｷﾓｲ
とか凹むorz

284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 12:31 [ gZc1kPjs ]

一見して女の名前とかつけてるのは大抵エロゲキャラなんだろう。ごく少数が目
立つせいで迷惑。漬け込まれる。
キャラ名持ってきたりひらがなとか食い物の名前はやめる。英語でまったく連想
させないような語を選ぶ。
オタク会話は参加するな。ネカマ口調なぞ言語道断。

285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 12:44 [ uqenpjWk ]

>282
MRは４の倍数がいいっぽい
19と20でも大幅に違った

286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 12:56 [ X2lhw0TA ]

ひらがなもダメなんだ…

287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 13:57 [ hx7xLUbQ ]

ネカマって何ですか？
１、リア男が女キャラをつかう
２、女言葉を使いロールプレイをする
３、リアルは女だと言う
個人的には2番までは女キャラ演じてるだけで逆に俺ティチのが痛いと思う
３に関しては、「リアルは女ですか？」って質問してくる男の方が痛いと思う
ナニ期待してんですか？って思ってしまう。
ネカマうぜ〜 とか言ってる人も似たような心理なんだと思う
ネカマうぜ〜 って人は何故そう思うのか 真相をしりたい・・

288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 14:19 [ gZc1kPjs ]

>>287みたいな無自覚な人がティチを使うとそれはもう悪魔的破壊的な効果を生み出す。
晒し叩きのいいおかず。

289 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 14:26 [ Src03/f2 ]

ん、>>287のどの辺が無自覚なのかわからんかった。
たしかに、
>個人的には2番までは女キャラ演じてるだけで逆に俺ティチのが痛いと思う
ここは少し言いすぎなような気もしなくないけど。
ただ、職業制じゃなくてキャラ制なんだから、チャプターでのキャライメージを損なわないような振る舞いも多少はいるんじゃないかな。
女女しろとはいわないけど、俺俺で完全男言葉ってのもなんだかなとは思う。

290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 14:34 [ AlzydKS2 ]

女キャラに女の名前つけて何が悪い

それに女の名前でエロゲでしか使われてない名前なんてあるのか？

291 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 14:50 [ 3TCGhRTo ]

チャプターで一人称が俺なティチはどうしたら・・・orz

292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 14:58 [ hx7xLUbQ ]

>>288
>悪魔的破壊的な効果を生み出す。晒し叩きのいいおかず。
って答えられないから誤魔化してるだけの発言だよ
何が悪魔的で何が破壊的なのか読者には全く分からない希ガス
破壊的な効果とは、リアル女だと信じて かってに妄想的ロマンスというか
単なる 一方的な下心 を感じてて、なんとか会う約束をこぎつけて
落としたと思ったら 実は男だった
そんな系統なんだろうか？
だとしたら どっちの方が痛い人種なのか・・・・

293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 15:38 [ PX7q1W9A ]

ネカマってネットオカマの略でしたっけ
オカマって男なのに女のように振舞う人のことですよね？（例外もあるけど）

だから１はちょっと違うような。。。
ＴＷだと【魔法職好き】だけど、魔法職ってよべるのは
♀キャラのティチエルしかいない、でも魔法職やりたいからー。
みたいな話も時々ききます。

それはそれとして、ネカマならもっとカマらしくしてくだｓ（ｳﾜﾏﾃﾅﾆｦｽﾙ

294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 15:47 [ PVhe0Wko ]

>>悪魔的破壊的
好きだから楽しいからと萌えオタの香りのする名前にしたりですぅ♪な会話を
オープンでしたりすることが、ティチ使い全体のイメージを悪くしてしまうと
とうことだろう。一般人からしたらキモイんだよ。

295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 15:51 [ PVhe0Wko ]

ミスった。ごめん。

296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 15:57 [ 2/akkbWA ]

質問です、そろそろサソリやトトに飽きてきて新しい狩場で遊びたいんですが
やはり以下のステだと他の場所って厳しいですかね…？ステは○○を上げた方が楽〜〜等のコメント頂けると感激です。
【タイプ】火先行型
【STAB】1
【HACK】2
【INT】25
【DEF】1
【MR】12
【DEX】18
【AGI】2
【装備】知恵のスタッフ　ミニクラウン　ウォーグローブ　ケープ
【主な狩場】トトやサソリ ネコの居る所

297 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 16:06 [ 2/akkbWA ]

書くの忘れた、すいませんorz
【Lv】14

298 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 16:16 [ xZREOjbQ ]

>>296
>>297
相場板でも多いが
知ってて書き忘れて２回書くのがはやってるのか？
そんなウザイのにはたいしたこと教えてやれないが

ここのを１００回ぐらい読んでみろ


そういう私は家事ｒ（

299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 16:24 [ PX7q1W9A ]

まぁまぁ…おまぬけドジっ子ちゃんにそんなカッカしないの〜
>>296
毒ゼリッピがあなたにはお似合いですよ＾−＾
場所はカモタレの全体マップかモンスターリストで調べてくださいね
ココで聞いたらブットばすゾｖ

あとステータスは好きなのあげちゃってください
上げてもソンしないのは[INT][MR][DEF][DEX]です

おしえてあげたので、感激してください
ありがとうの一言ですませたらタタッキルぞｖ

300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 16:33 [ 2/akkbWA ]

>>299
ありがとぅ(´∇｀)

301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 16:37 [ 0WIfolRo ]

>>296
Lv14でそのステならセルバス平原５が妥当
ステ振りはLv22ぐらいまでINTに全振り
クルック装備時の殲滅力がシベなみに向上する

302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 16:47 [ L/.RVtFM ]

>>301
INT全振りはまずいんじゃ？
殲滅力は上がるがDEXが25くらいはないと青蠍狩るときとかミスるから多少振らなきゃいけないし、
尚且つDEF1はまずいでしょ。

>>296
てことでDEFとDEXにちょいちょいと振ってINTに振ると良い希ガス

303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 16:57 [ 2/akkbWA ]

>>301 302
ご意見有難う御座います。
とりあえず今はDEXをメインに上げてるんですが（Intは自動upのみ)
ティチのテンプレサイトにローブより鎧がお勧めとあったので
DEFを２〜３（必要な分だけ）上げてからDEX25を目標にINTも上げていきたいと思います。

TWFunでMAPを見ていたんですがセルバス平原５に素敵なmobが山ほど出てたので
まさかそこが適正だとは思いませんでした…さっそく行ってきます。

304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 17:00 [ PX7q1W9A ]

ＯＫ、ソコへ座れ。
たたっきｒ（ｒｙ

ま、いっか
それはさておき、さっきの話題で不安になって
自分の名前をググってみた。
ゲーム系はなかったけど・・・旅館とか宝石店ばっかりだった(´・ω・｀)

305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 17:08 [ YAABGvnA ]

>>304
つつみさんでつか？

306 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 17:21 [ L/.RVtFM ]

名前なら某ゲーム(エロゲじゃないぞ)の名前使ってたりする。
それ以外はググっても引っかからない。
1つ中国？ページがイパーイ出てきた。
オリジナルと思っても引っかかるとｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)

307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 17:37 [ xbpp0fD6 ]

名前ぐぐったら名前とは全く関係のないページばかりが20kほど出てきた…(´･ω･`)

308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 17:37 [ PX7q1W9A ]

違います。ｶﾀｶﾅです

309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 17:38 [ hx7xLUbQ ]

銀座・ジュエリー・マキ

310 名前： ↑ 投稿日： 2004/07/23(金) 17:39 [ PX7q1W9A ]

>>305さんへのレスです…ｺﾞﾒｿ

311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 19:10 [ 1DzkNPSc ]

>>310
貴方もおまぬけドジっ子ちゃんですね（＾＾）

312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 19:14 [ PX7q1W9A ]

そだね＾−＾

久しぶりに露天めぐりをしてみたんですが、MR杖（62）でも
50万とか80万とか、1Mもいかないぐらいの値段で見つけました。
MR杖ってこんなに安いもんなんだね。。。

313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 20:02 [ UIWWtXY2 ]

何か最近このスレ荒れてるなぁ…
キャラ名うんぬんの話題が出てたけど、それはテチに限ったことじゃないでしょ
ナヤ・ミラ・ピンにも、いわゆる「ヲタク」なキャラ名付けてる人、大勢いるよ
オープンで痛い会話してるならまだしも、名前で叩かれる筋合い無いと思う…

そんな私は漫画キャラの名前付けてるわけですが…＾＾；


白灰やってるけど、よーーーーーやくあこがれのクリエン装備可能に…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最近、ランダムアップにも見放され、DEX,AGI振りを捨ててINTに振る日々…
139歳にして、やっと装備できましたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
クリエンを手に入れて約三週間…長かった(つд`)

314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 20:26 [ 4VdfrMQ. ]

>>313
それがなぜかティチばかり叩かれるんだよな。ティチは端から差別視されてるのかな。
漫画のひらがなキャラ名つけてるんだが。ちと後悔したり。
不自然な女口調やですぅなティチを見るとギョッとなる。こりゃ駄目だろーと思う。

315 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 20:56 [ nucjQt1Y ]

最近、シノプ１や春２、チームでシノプ4に行ったりしているのですが、
何処に行っても撲滅力不足で、敵との長期戦を強いられる事が多いです。(チーム除く)
長期戦になるとダメージを受けやすい為、DEFを多めに振っているのですが、
・このLvでINT49は低いのでしょうか？
・下記の狩場だと、敵を倒すのに時間がかかるのですが、他の適正な狩場は
何処があるでしょうか？
狩場、ステータスについての意見をお願いします。
【Lv】40
【タイプ】火先行黒 攻撃魔法は電・氷を使用
【STAB】1
【HACK】2
【INT】49
【DEF】28
【MR】3
【DEX】36
【AGI】2
【装備】最上級とこしえの杖：魔攻40
【主な狩場】シノプ1、春２
【コメント】 Lv42までに42武器を手に入れたいです。

316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 21:07 [ MDwGst5Q ]

>>315
てちの適性狩場＝２スキルで倒せるところ

317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 21:28 [ V.DJZ3dM ]

>>315
ステについては、INTは十分だと思うのでそのままほっといてもLV42に
なって天使杖が使えるようになれば殲滅力は改善されるでしょう。

個人的な好みから言えば、DEFは若干振りすぎ。
MRとAGIにも気持ち程度振るようにすると精神的に楽な狩りが
出来るようになると思います。
あと杖ですが、魔攻より他の補正を重視した方が使い勝手は
良いと思います。

あくまで個人的な見解ですので、主義の違うかたはお怒りになられませぬよう。

318 名前： クラクラ 投稿日： 2004/07/23(金) 21:35 [ .HQC54lI ]

質問なんですが、灰ティチってやっぱりメガブレイズ、アイシングピアスなどがないとダメですかね・・？？

319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 21:43 [ Ifx5JA46 ]

>>314
極少数の嫌ティチが
自分の意見が世界標準だってわめき散らしてるんだよ

>>318
灰ティチの意味分かってないでしょ？
このスレの１から読み直し

320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 21:43 [ MDwGst5Q ]

>>318
ちょっとは自分で考えれ。いると思ったらいる、いらないと思ったらいらない。
そんな質問してるくらいだから灰って何かわかってないだろ。

321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 21:46 [ MDwGst5Q ]

かぶった・・・。
これからはスレ読んでないと思われる質問スルーさせていただく。

322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 21:50 [ MDwGst5Q ]

放置するのもあれなので。
ttp://park20.wakwak.com/~yuuhi/

上のURLコピーして最初にｈつけるんだぞ。
これわからなかったらパパンに聞け。

323 名前： 315 投稿日： 2004/07/23(金) 21:53 [ LoIk93sk ]

>>316
>>317
丁寧なご意見、有難うございます。
INTとDEFにこだわり過ぎていたようです。
黒ならMRは不要だと思っていたものの、やなり必要なのですね。
>MRとAGIにも気持ち程度振るようにすると精神的に楽な狩りが
>出来るようになると思います。
とありますが、AGIに気持ち程度振ったところで どの程度の効果が出るのでしょうか？
AGIは多く振らなければ効果が出ないと聞いたことがあるのですが、
実際にAGIの恩恵が受けられるようになるのは、
AGIがいくつ程度になる頃でしょうか？

324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/23(金) 23:13 [ gGzGwhGY ]

>>323
AGI型変換時期は諸説あるが、私は補助型でLV70で再振りしたような記憶。
既出だったと思うがAGI必要ｽﾃが1だから最低限のINT以外捨てて、共通縛りでAGI振り。
これでいわゆる黒完成だったと思うが、他のﾃﾁ使い様方はどうだろう？
＞狩場
LV40くらいなら春窟1F篭るのもいいし、嘆き海岸1でもいいのでは？
ﾃﾁ使ってみて思ったのは、とにかく範囲が強いことだから狩場LV下げても充分XPは貯まる…と思う。

325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 00:16 [ ySw4GlqI ]

>>304
私も自キャラの名前で、ググってみたよ

幼稚園出てきました
猫の名前も

元ネタは区報に乗ってた
１００歳越えた
お婆さん
なかなか可愛い名前だったので貰った

326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 00:16 [ xb6PH8SM ]

>>324
漏れはLV60でAGI70目標で振ったなー
DEXは50ちょいと低めだったけど、
「ミスがあるけど食らわない＞ミス無いけど食らう」
って考えたときにスキルキャンセルが減る分前者を取った

それと個人的にはDEF型ならAGI中途半端に振っても意味無い気がする
DEF多くてもHP多いに越したこと無いし、被ダメ下がるんだし
MR上げると楽ってのは同意だけど

327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 00:27 [ lKxwliIQ ]

AGI転向〜100まではINTはLv-10位にしておくとDEX,AGIを十分に取れる。
ということはLv72でAGI転向、INT62確保でアンケロ装備が無難っちゃ無難。アンケロは長く使うから良品を作るor買うなどしたほうがいい。
ただINTをLv-10にしておくと90〜100あたりでDEX,AGIが足りてくると火力に不満が出てくるかも。
このときINTに手動で振ってあげるのはポイントが無駄になるから再振りしたほうがいいっぽい。
ちなみに自分はLv52でINT62にしてアンケロ装備、しかもむりやりAGI型に転向。
今考えると思い切ったことしたもんだと思う。DEX、AGI全然足りてなかったし、盾になってくれるPTメンバーがいなければこれはやらないほうがいいかも。

でも42武器→52武器って世界が変わるんだよなぁ。

長くなったし、詳しいステの振り方例は希望者がいれば晒しましょうかね。

328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 00:37 [ o2YH3T5g ]

>>323

まずはAGI80＋は狙えるＬＶまで、ＴｙｐｅはＤＥＦでもなんでもいいので
　ＬＶをあげてから再フリするのが良いのではと思う。
　ソレ以降は必要に応じて再フリという形では。

　何故８０＋かという理由は素でＡＧＩ７０台では、さほど狩場のＲＡＮＫを
　あげれないため。
　７０でも海底１〜３、混乱５．６、水晶２やペな５．６等、回避重視装備
　でいけることはいけるが、実際は、上記の狩場に無理していくよりも、混
　乱２、シノブ３〜４あたりで乱獲してるほうが稼げる。
（素ＡＧＩ７０台で海底２．３は、あまりすすめれないが海底１は良いと思う）
　別にナルビクフリマでの再フリに必要なｱｲﾃﾑを揃えるのが苦ではない、と
　か、クラド再フリの回数を多少消費しても、気にしないさ〜　といのであ
　れば、そんなに拘らなくてももイイとは思いますが。
　なお、個人的経験からの主観入りまくりですので、その辺はご了承下さい
　ませ。

329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 00:41 [ ySw4GlqI ]

>>327
レベル５２でアンケロは
学士帽、犬耳、ウィング靴の回避装備、有ればいけるよ

シミュだけど、INTはレベル＋１２〜１５位なら
何とかなるね、DEXは寂しくなるけど

330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 00:53 [ lKxwliIQ ]

そういえば再振り前に回避装備かき集めたわ。装備補正で21だったかな。
でもDEF型みたいに全部食らうよりは回避6,7割でも避けたほうがいいね。
てちはDEF型っていってもDEF30〜50で装備の補正もしょぼいから上の狩場は逃げ撃ちメインになるし効率悪い。
でもせっかく集めた回避装備もすぐ火力装備に変えたなぁ。完全回避できない以上こだわってもしょうがない感もあったし。
そのかわり装備の魔攻にはこだわった。プラチナ5,6個は作ったしアンケロも58できるまでに4,5本作ったかな。

331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 01:18 [ er/PQPRs ]

ステ晒し
【Lv】75
【タイプ】火先行黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】75
【DEF】7
【MR】12
【DEX】71
【AGI】80
【装備】3-4学士orﾏｼﾞｼｬﾝﾊｯﾄ、17-20-4Sﾗｲﾄ
魔54回避1ｱﾝｹﾛ、魔3ﾌﾟﾗﾁﾅ、1-3-4ｴﾙﾌor3-3星ピアスor5-3メカ耳
妖精羽、ホークアイ、2-0-2羽靴
【主な狩場】混乱５ばっかり時々シノプ４か５
デスペナ無しなのでペナ森５に突撃してみようかなと思ってます。
混乱５は激しく鎧が欠けるのでそろそろ狩場変えたいです；

332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 01:39 [ qAwCp8m. ]

52でアンケロって基本じゃなかったのか・・・
クリエン装備できるようになってから全然やってないな
90武器とか105武器が出回るようになったら再開しよう

333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 01:40 [ lKxwliIQ ]

ゴレムコマンドは経験まずいくせに痛いからお勧めしない。
もうちょっとDEF振ってHP上げるとペナ５で死ぬ可能性が激減すると思う。

334 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 01:56 [ GRHyb1jI ]

先輩。
現在Lv54ＤＥＦティチやってる者ですが、アンケロ買うお金ないのでワンダーウィンドまで天使杖って
無 謀 で す か ？
計算だとLv58か59までＩＮＴ極でアンケロがやっと装備できるＩＮＴになるのですが
これはどうなんでしょう・・・再振りするべきでしょうか？
ちなみにワンダーウィンド装備はLv70ぐらいになるので、それまで天使杖ですが･･･。
天使杖の魔攻は45で合成は後一回のみ、他補正はそこそこ良。
やっぱりWSSまで天使杖はマゾ道に磨きがかかりますか？
アンケロ量産前は普通に皆天使杖(途中一部がWSS)だったのですが今の配置で大丈夫でしょうか。
アドバイスお願いします、その気になればお金貯めてアンケロ購入も・・・。

335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 02:20 [ 70WqfIl. ]

>>334
レベル85まで魔攻43の天使杖でがんばってた者ですが、
ワンダーに換えてもモチベーションが上がるだけで狩りが楽になったとは
思いませんでした。合成済み魔攻49だったから；
上位の杖を買うなら命中補正重視が良いと思いますよ。
しばらくはDEX不足に悩まされるハズなので。

後、そのレベルならマキシやシベあたりと公平組んで
一気に70くらいまで上げてしまうと良いでしょう。
70でAGI転向すれば狩り場が大分広がりますので。

336 名前： 334 投稿日： 2004/07/24(土) 02:33 [ GRHyb1jI ]

うーむ・・・すいませんがもう一つ質問よろしいでしょうか？
この前チーム行って混乱6組んだらソロ並の効率、またはそれ以下しか出なかったのです。(15ｋ/ｈ)
キャラ出すとバレちゃいそうなので伏せますが、その人ちょっと珍しいステータスでして。
もしマキリンさんと組むならどこがベストでしょうか？
それともこの効率でも十分でしょうか？私としては20ｋは欲しいかなと思っているのですが。
よろしくお願いします。


ちなみにWWSは先日とても安い値段で、それなりに良補正があったので買っちゃいました。
WWSとクリエンは私の憧れの武器なので外せませんorz

337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 03:38 [ ySw4GlqI ]

>>334
無謀かも
再振りでAGI型にしても良いかな？
出来るならアンケロ持った方が良いかと

天使からアンケロはINT的に楽だけど
WWS辛いと思う

アンケロならレベル＋１０のINTで出来るけど
WWSだとレベル＋２３になっちゃうから
WWS持つの極INTじゃなければ相当先になっちゃうと思うし

338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 03:57 [ KGbvb1GU ]

WWS好きはさくらオタだと勝手に思ってみる

339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 07:45 [ igOW0Ojc ]

キャラの名前よりも、呼称がキモいティチ多すぎwww

340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 07:50 [ b5du8T6k ]

www

341 名前： 335 投稿日： 2004/07/24(土) 07:57 [ 70WqfIl. ]

>>336
公平がウマイ次期でその時給は寂しいですね。
Gコマなんかはレベル43でまずくなり始め、サイズも57が限界です。
そのレベルなら人数集めて8Fがいいんではないかなぁ。

レベル60〜65前後で火力（DEXも）の高い前衛を三人ほど集めれば良いでしょう。
四人で公平しても一人当たり200↑入ります。自分のレベルが低いうちは
他の人に吸われて200いかないかもしれませんが、それでも続けていれば
70までは楽に上げることができると思います。ま、この人数なら支援に徹する
ことになりますので（ワイドヒール連発等）、その辺は覚悟してください。

マキシを薦めるのは、的中剣のおかげで8Fの敵にもほぼ必中だからです。
シベもDEXしっかり振ってる人ならブレス掛ければ一撃の威力に
期待できるでしょう。ちなみに8Fの敵に必中させるにはDEX110程必要なので、
マキシ以外はかなりミスが出るはずです。
前衛二人ではきついですが三人いれば人数でカバーできると思います。

342 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 10:03 [ go5.h.bc ]

支援が欲しくてチームに誘うのは構わないですが、
とりあえず喪前達、二手に分かれるなと、
WHの範囲外なんじゃボケェ!
生き返ったらお礼の前に逃げて回復しれ、
ディレイですぐにヒールできないんじゃｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ!!
２発で死ぬなら敵に突っ込んで行くなと、
背伸びにも限度ってモノがあるわーーー!!!


テチは大POTとちがわい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 13:01 [ kbJyL/Ts ]

現在33レベル補助型、火先行の灰ティチをやっているのですが。
このまえPTハントをしたところ自分には補助が合うと思い、
それなりにMRが取れてソロもできると思い殴り白型にしようかと思っているのですが、
戦闘型や先行スキルは何にするのがいいのでしょうか？

自分は乱打がくるのでXIENについてはそれなりに何とかなると思うので、
AGI、MRに振りやすいようにし、先行を殴りにして以降と思っているのですがどうでしょうか？

こうした方がいいなどの意見がありましたらどうか助言をお願いいたします。

344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 13:21 [ KGbvb1GU ]

>>342
ティチはディレイの増えた大POT
・・・あれ？

345 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 13:52 [ FySWYaNw ]

>>336
俺が50代の時(今は70)は魔攻46天使杖で海底3に篭ってた
今なら海底3かシノプ4が良いと思われ。で、60越えてからは
魔攻56(合成済)アンケロと魔攻重視装備でペナ５に篭ってる。
このLvになると同Lv帯の他キャラと背伸びしても確実に
ソロの方が美味い。公平でPT組む時は効率は諦めてるよ。
で、このLvでWWSを持とうと思ったらAGI型にはできない。
AGI、DEXが足りなくて狩りにならない。少なくとも
80以上でないとAGI型でWWS装備はツライ。
ただ、INT85,DEF4,DEX50,AGI75あと初期値あればペナ５で
狩りできなくもないと思うから、ランダムUP運があれば
７０代でWWS装備できなくもないかもしれない(DEF型のが良いかもね）
>>342
自分に余裕があれば、ソイツにシールド掛けてから
Lv５リザで復活させればいいと思われ

346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 14:20 [ tHzsjFm6 ]

シールドorレジ詠唱中にバイオレットハーブ使用
これ基本なり

347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 15:02 [ fVWOsNgc ]

てちは辻蘇生はしない。
これ基本

348 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 15:39 [ dv2HsVr6 ]

＞自分に余裕があれば、ソイツにシールド掛けてから
＞Lv５リザで復活させればいいと思われ

これやってもらったんだけどさ
死んでる間はシールド確かにかかってるが、生き返った瞬間きえるんだけど

349 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 16:15 [ N1kXiMuQ ]

>>347
自分が危険に晒されない限りできるだけ蘇生しておいた方がいい。怖い子に当たる
と面倒だから。変に恨み買われたりしたらかなわん。危険ない限り蘇生したらさっ
さと去る。
俺の知り合いに蘇生しない蘇生受けない主義の奴いたけど恨まれて粘着された。

350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 16:31 [ fVWOsNgc ]

粘着されたらSSとって運営に通報
これも基本

351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 17:26 [ dH0nA36M ]

やっべー、このゲーム落ちてもPT解散しねーのかよ・・・
効率悪いから飯食うつってばっくれたのに、戻ったら「お帰り〜♪」って
お前等抜ける言い訳考えてくれ

因みにたった一人のティチです。

352 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 17:37 [ ve2qe0Mc ]

今度からシフト制のチームに入りませう

353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 17:41 [ cuvkFdKk ]

クラメンに呼ばれた
リア友が訪ねてきた
早目の晩飯
急に陣痛が始まった

354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 17:43 [ dH0nA36M ]

>>352
シフト制のPTなんか見た事ないよぅ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
募集すればあるのかな？
>>クラメンに呼ばれた
ギルド入ってません
>>リア友が訪ねてきた
落ちる言い訳にはなるけど、抜ける言い訳には…
>>早目の晩飯
同上
>>急に陣痛が始まった
♂です

355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 17:47 [ tHzsjFm6 ]

>>351
レアドロップの音が聞きたいからでOK

356 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 17:58 [ JVGZluRA ]

ストレートに「ソロで狩りたいので」じゃだめなのか？

357 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 18:02 [ 4iCcjluA ]

一緒にTWやってるリア友からウィズきて
誘われたので〜みたいな。

358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 18:06 [ p04f1Cls ]

>>351
素直に嫌だと言え。
いや、「嫌です」と言えって言っている訳じゃないぞ？
婉曲的表現で断れ。

例えば1回の狩りの時間が長すぎるのならば
「長時間集中力が続かないのでお付き合いは無理です」
経験値が公平PTて不味ければ
「公平PTはありがたいのですが…あまりにも効率悪いので…」
経験値が寄与PTで不味いのならば
「PTだとあまりにも効率が悪いので毎回はお付き合いできません」

そもそもそこまで効率悪いのなら相手も気付くと思うけど
どうなんだろう？
ただバリレジブレスヒールが欲しいだけの厨と組んだのなら乙。

あと、例えばだがお主も効率厨を目指すなら無言でPT脱退
してPTメンバを1:1拒否にでもぶち込むとかね。

359 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 18:38 [ zsRdwxZQ ]

>>357
○Wis　×Wiz
そもそもＴＷでは1:1とか耳打ちとかいうからWisって表現自体微妙だけど。

360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 19:13 [ OIe643lU ]

>>351
普通に｢知り合いにチームに誘われた｣で問題ないと思うよ
まぁ、狩場であったら気まずいかもしれないけど・・・（汗

361 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/24(土) 19:19 [ dH0nA36M ]

皆有難う、とりあえずリアルタイムで今狩ってて 今この場で断ったら
即効でバレそうなので次回から使って見る事にするよ

362 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/25(日) 09:54 [ KCP3/4Mc ]

PK目的で始めたから、古鯖だと思ってハイアカン選んだのに…
Lv19にやって初めて新鯖と言う事に気付いたorz　
そんな黒ティチ MOUDAMEPO

363 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/25(日) 10:59 [ D24Tt3sU ]

>>359
１：１の他に耳打ちもあるから、wis＝耳打ちの事でないかい？

364 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/25(日) 13:36 [ iAp9Jug2 ]

>>351
「相方きたのでそろそろ失礼しますねー」
でOKでしょう。

365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/25(日) 15:20 [ 6Y.Ok4.g ]

流れぶったぎってステ晒しとか
【Lv】114
【タイプ】火先行黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】114
【DEF】10
【MR】3
【DEX】112
【AGI】107

【装備】
魔攻61命中4クリエン、蝶々リボン、4/3☆ピアス、魔攻4プラチナ
回避5リザード、2/2/2羽靴、魔攻4封印剣
　
【主な狩場】
鉱山2、ペナ森5、混乱7-8

【コメント】
MRは初期値ですが、感覚的にはあんまり気にならないです。MP回復時はドゥーギー3号。
HPは2433、体力指輪で+733の3179。もう少しDEFあってもいいかなぁという感じ。
狩場の中でも鉱山2が一番いい感じです。
ウィキディ・赤蝋燭ほぼ必中で、1コンボで倒せるので。（トゥインクル→メガブレイズ）
ペナ森5でもいいのですが、人がそれなりにいるし白虎の位置ずれが気になりすぎるのでパス。
混乱7はまだ必中じゃないし、なんとなく狩りづらいです。
混乱8は普通においしいのですが、死ぬ確率も高く火力不足なのであんまり行きません。
質より数で…

366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/25(日) 22:44 [ RTTfXVSM ]

>>365
全然関係無い質問で恐縮なんですが
そのLvに達するまでどれぐらいかかりました…？
って言うのも、自分まだ始めたばっかで３日しか経過してないんですが
やっと20になったばかりで、100とか想像しただけでやる気が。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/25(日) 23:11 [ U8.VobkU ]

>>366
白灰でソロメイン
高接続で期間は4ヶ月
この状態で私は現在Lv140です

まぁ、公平組めるいいパートナーが見つかれば、レベルはサクサク上がりますよ
2ndでピン子やってるけど、2時間ほどでLv36→40なったよヽ(´ー｀)ノ
…公平組めるのは８０くらいまでらしいけど＿|￣|○

焦らず地道にがんばれー

368 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 00:25 [ TYj25Rjo ]

回避ｨｨ(･∀･)記念

【Lv】69
【タイプ】火先行　氷使いな灰
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】74
【DEF】7
【MR】21
【DEX】54
【AGI】81
【装備】エンジェルリング･妖精の羽･エルフ耳･魔攻52アンケロ
ライトプレートか回避５のリザ鎧･プラチナブレスレット･回避の指輪･羽靴
【主な狩場】水晶２か春２(蛹集め･･･)、ペナ５はとらさん怖い;;
PTでは寄与か公平でシノプ６がおおいでし。
【コメント】 スレの皆様、大変参考になりました(^^)
本当にいい感じなので感謝カキコ。
ほんと、このスレ読んで良かったですよ（｀･ω･´）
しかし、ランダムモウちょっといってほしかったかな;;

魔防のあるライトプレートで火力が増やせるのもいいですね〜

これから精進します！

369 名前： クラクラ 投稿日： 2004/07/26(月) 05:50 [ wqsFZ6FA ]

スレ読んで、あと貼り付けてあったＵＲＬよんでもわからないので聞きます。ＵＲＬの先に
また、リカバリーは2以上にしたいけど、スキル習得数の関係で、
　　先にメガブレイズを3まで上げてリカバリーをLv2以上まで上げるという例もあります。
　　こうすると、先にリカバリーを上げていた時より炎系のスキルが3個多くなり、
　　スキルボーナスを的確に狙うことができます。
　　平均的に上げるとなれば、
　　メガブレイズLV3、アイシングピアスLV3、エレクトリックボールLV3、リカバリーLV1
　　までは問題なく習得できます。

とありますが、
メガブレイズLV4、アイシングピアスLV4、エレクトリックボールLV4、リカバリーLV2
　　いずれかを習得した瞬間、上記のスキルレベルを上昇させることができなくなります。
　　1Lv以上習得している場合、他のスキルを上げても（つまりリカバリーをLv2にしても）
　　Lvupボタンが押せるように見えるのですが、押しても上げることはできません。

この二つって矛盾してませんか？？どちらが正解なのでしょうか？
くわしくいうと

＞先にメガブレイズを3まで上げてリカバリーをLv2以上まで上げるという例もあります

＞1Lv以上習得している場合、他のスキルを上げても（つまりリカバリーをLv2にしても）
　　Lvupボタンが押せるように見えるのですが、押しても上げることはできません。

↑の二つの文章です。

370 名前： クラクラ 投稿日： 2004/07/26(月) 05:52 [ wqsFZ6FA ]

書いてて気づいたのですが、もしかしてメガブレイズ系をＬＶ４まであげたらリカバリを２以上上げられないということでしょか？つまりメガブレイズＬＶ３ならリカバリを２以上まであげられるということになるのでしょうか？

371 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 05:58 [ kBfDRZ5I ]

>>370
その通りです

372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 05:58 [ MRVkUpXo ]

正解

373 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 07:10 [ MAcQv/Sw ]

便乗で質問させてください
Lv３８の雷ティチなんですが
雷玉が罠スキルと言われる理由とは何でしょうか
ミラのカードスプレーみたいに攻撃が分散するからですか

374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 07:47 [ 42MEl5lI ]

>>373
威力が弱いからじゃないかい？

375 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 09:54 [ bUg3jN9w ]

再振りをしようと思って、何度もシミュした結果です。
INTはレベル75でWWS装備。装備は再振り後装備するもの。

【Lv】69　（現在68）
【タイプ】最初から火のみ（火先行？）　炎使い
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】79
【DEF】8
【MR】3
【DEX】70
【AGI】75
　　ランダムアップ50％
【装備】学士帽(3･4)・犬耳(1･1･1･4)･妖精の羽･天使杖(魔攻47命中1回避1)
セラミック(24･3･4)･プラチナブレスレット(未合成)･リングオブホークアイ･羽靴(1･2･2)

【コメント】装備品やステで、変更を加えるた方がよさそうな点があれば、ご教授いただけませんか？

376 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 11:44 [ ukZ.sAVA ]

>>375
ステ振り特に問題ないんじゃないかな？
WWSは既に買ったか拾ったのかな？趣味かな？性能的にアンケロでも十分だと思いますよ
アンケロだと、INTを少し抑えてAGIなりに若干振れますしね
装備は犬耳でなくて、エルフのが良いんじゃないかな？回避は同じで魔攻+3付から
兜は回避ならそのまま学士、魔攻なら蝶々ってところかな・・・
＠はKIAIでＰブレスを魔攻+4で（｀･ω･´）

377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 12:29 [ 5LJP/TVo ]

>>373
単純に威力が低いからだと思う。あと、すげーうるさい。
攻撃が分散するのはメガブレイズとかアイシングピアスでも同じ。

実は電球、結構使える。連打効くから。

378 名前： 375 投稿日： 2004/07/26(月) 14:35 [ bUg3jN9w ]

>>376
上記のステ、途中で写しミスしてました；申し訳ありません＞＜
【DEX】64　　【AGI】73　　でした。
WWSもって無いので、アンケロ買うとすれば魔攻47、回避命中MAX程度で未合成あたりでしょうか。
INTは上位杖のためにレベル＋10にしたのですが、どうでしょう。
エルフ耳買うにもお金が1,5M程度しかなくで、杖代しか(´Д⊂
Ｐブレスは後のチャプターで強化あると期待して合成しません（何

聞いてばかりですが、なにとぞよろしくお願いします。

379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 15:36 [ ssgNJyyQ ]

>>378
アンケロは魔攻47↑命中+回避2以上の品で未合成なら良いと思います
今大分アンケロ値下がってきてますからね

そしてINTについてですがLV69ならアンケロぎりぎりを確保して後はDEXAGIに回したほうが良いかと
ぶっちゃけ殆ど魔攻なんて杖任せのようなものですし(そのLV帯だと)
因みに自分の時はLV-15にINTを維持して、アンケロがもてたのはLV77の時でした
それまでは天使杖で頑張ってましたが、特に不便は無かったですね
当時はアンケロが高いのもありましたが・・・

後Pブレスは後のチャプターで強化の期待は薄いと思われます
海賊の指輪の場合は、硬度ぐらいしか強化できる場所が無かったため(強化しても無駄に等しい)
突き斬り魔攻などの強化のできるPブレスに後のチャプターでの強化の可能性は無いと思うので
大人しく魔攻を強化したほうがよいかと

380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 15:43 [ 5xJ.PQcY ]

自分は101までずっとアンケロ使ってましたが(ﾟДﾟ;)
実際INTあげてダメ増やすよりもDEX上げて命中上げたほうが狩れる敵の幅も増えるのでその辺は好みですね。
ずっと同じところで狩りしても飽きないと思ったら375のステでペナ5なり水晶2なりにこもるとLv上がるのも早そうですし。
SEEDが1,5Mあったら魔攻49の最上級アンケロ買えると思いますよ。今あほみたいに安くなってるから。

381 名前： 375 投稿日： 2004/07/26(月) 17:20 [ bUg3jN9w ]

>>379
なるほど。Ｐブレスは期待薄ですか。強化する事にします。
>>379 >>380
杖変えずに高レベルまでいけるとは…魔攻47敏捷･回避･命中MAXで1,1Mなら買い、でしたかね_|￣|○
もう売れてしまってましたが。。
狩りは確かに、今天使杖で雷ボルト使っていても不便を余り感じないので、DEX上げてブレイズ使えば楽になりそうです。
威力が杖依存が大きいとは知らなかったので、助言を参考にして幾度かステシミュしてみました。

【Lv】69
【タイプ】共通先行 火使い
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】62
【DEF】8
【MR】3
【DEX】68
【AGI】75
　　ランダムアップ46％

このような状態でどうでしょうか？
DEX>AGIよりDEX<AGIの方が楽そうだったのでこういうステ振りにしましたが、どちらがいいんでしょう。
好みとしてはなるべく効率がいい方がorz

382 名前： 375 投稿日： 2004/07/26(月) 17:38 [ bUg3jN9w ]

連続書き込みすいません＞＜
DEFは8程度を予定しているのですが、HP的にDEXとAGIを若干けずってもう少し上げるべきでしょうか。
DEF15くらいあればHP随分増えますのでクリ食らった時にも余裕を持って対処できると思って；

383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 18:08 [ sU9bjUDY ]

>>275
276さん丁寧なご回答ありがとうございますm(__)m
やっぱりﾚｼﾞ無いのはきついので再配分する事にしました
INTをﾚﾍﾞﾙ＋10位、DEXをﾚﾍﾞﾙと同値くらいにして。
DEFをもう少し足してみたいと思います。

384 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 18:10 [ sU9bjUDY ]

間違ってあげてしまいました…
ごめんなさい。さげときます

385 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 18:12 [ x5kGaS4k ]

>>382
DEFは10もあれば、Lv90頃にはHP2000越えるので充分です。

好みの問題ですが、MR20は欲しいかも･･･
ポイント1だし、ハーブ回復も魔攻も上がるのでお得です。

狩り場ランクを上げる際にネックになるのがDEXです。
混乱7や鉱山2ではDEX100＋命中装備ないと、ブレイズ必中しません。
攻撃1セット確殺を目安にDEX優先で上げていくのをお勧めします。

AGIをどんなに上げても喰らう時は喰らいますからねぇ･･･。
当方Lv100のAGI85で、トランプ6割回避くらいかな。
回避増やすより命中上げて、殺られる前に殺る方針でやってます。
いくら避けても殲滅に2セットかかると効率悪すぎです。

386 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 18:28 [ m77DjUBs ]

ティチの新スキル習得に必要な物ってなんだろう？
知ってる人いたら、情報提供お願いします。

387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 18:36 [ ucvuWMWA ]

>>386
新スキルクエストのうちの片方は
ティアラ
中折れ帽子
最高級花束
↑これだ。

もう片方はすこしは自分で努力して調べれ。

388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 18:38 [ ms2txGdk ]

>>385
メガブレイズ使うからDEXがやけに要求されちゃうわけで (´・ω・`)
アイシングピアスかｴﾚﾎﾞｰ使えばDEX100も要らないと思うけど、どうかな。

389 名前： 385 投稿日： 2004/07/26(月) 18:51 [ x5kGaS4k ]

>>388
ブレイズ使いになった理由。

　ピアス→命中音がやかましい
　エレボ→発射音が恥ずかしい

いや、こればかりは好みの問題で･･･ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
殲滅したときの爽快感は、やっぱブレイズなんですよねぇ。

390 名前： sage 投稿日： 2004/07/26(月) 18:56 [ d73nKhXE ]

私はピアスのグラフィックに惚れて取得しました(゜-゜)

391 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 18:56 [ tfYbHxfU ]

ブレイズあたらなくてもｶｺ(・∀・)ｲｲ!できれば
レインとブレイズで使いたいんだが･･･orz
イヤ、ブレイズとレインがやっぱｶｺｲｲし(ﾟ∀ﾟ)

わがままかな(´･ω･`)


イヤ、の下に"ズ"ってつけようとおもったがメンドイので省略orz

392 名前： 390 投稿日： 2004/07/26(月) 18:57 [ d73nKhXE ]

すみません・・書き込むの初めてで間違いました・・・

393 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 18:57 [ sKSEwJoo ]

PKで出会い頭に相手に叩き込み魔法って何がお勧めですかね…？
と言うか皆さん何使ってます？
Pvスレを見てみると、雷か氷が主流らしいんですが
凍らせた後や麻痺させた後はやはり威力の高い炎で留めですかね…それとも雷や氷で引き続き攻撃します？

394 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 19:00 [ 42MEl5lI ]

私はＰＫではいきなりブレイクアーマーですが・・・
勝ったためしがありませんけど・・・

395 名前： 375 投稿日： 2004/07/26(月) 19:12 [ bUg3jN9w ]

>>385
そのレベルの敵でメガブレイズDEX100＋装備で必中…ですか。
ブレイズかピアスか、悩みどころですね。
ブレイズが爽快だ！と言う気持ちはは私も同じなんで、分かりますがｗ
MR20…は確かに魅力的ですが、私のレベルだと振るだけの余裕がなくて、次の再振りあたりで狙います。
やはりMRは初期値で、DEFは10も目標にまたシミュをしてみました。

【Lv】69
【INT】62
【DEF】8
【DEX】79
【AGI】70
ランダム55%

これでレベル80〜90程度までDEX振りでどうでしょうか。
もしくは最初DEXを80〜90程度まで上げて、あとからAGIの方がいいですかね？

396 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 19:14 [ CshfcLa. ]

93になってもまだﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄ＞ﾋﾟｱｽだな
結局キャスト回数かわらんのだよね・・・
いまだ黒の利点を感じない

どうせ使わないんだから再振りでﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞまでいっちゃおうと思ったけど
ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞｰﾙ連打できるって見て実験
ﾚﾍﾞﾙ3のﾌﾞﾚｲｽﾞ、ﾋﾟｱｽ、ﾎﾞｰﾙ・・・詠唱かわらね・・・
25で比較すれば詠唱違ってくるのかな？

早いんならｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞｰﾙとりたいな。

397 名前： 385 投稿日： 2004/07/26(月) 19:40 [ x5kGaS4k ]

>>396
痛い所を突かれた。
確かに、あんまし変わらないんですよね。

わたしの場合微妙にブレイズのが強くて、その微妙な差が
1セットと2セットの違いに出るラインにいるんです。
（たまにクリ0だと討ち漏らす事もあり。）

ちなみにINT115＋総魔攻75で、ゾンビor赤ロウソクに対して
　TB→TB→TB→ブレイズ→TB→TB
　ボルト→TB→ボルト
ブレイズはクリ次第で威力変わるので、スキル後にも保険TBが必要。

結論。
無理してDEX上げるより、素直にミサイル主力の方が他の人にはお勧め。

ただし私は今後ともブレイズを撃ち続ける。
だって･･･気持ちいいもん。

398 名前： ぷうぷうぷう 投稿日： 2004/07/26(月) 19:45 [ pfhE6ZK2 ]

>>375

【Lv】69
【INT】62
【DEF】15
【DEX】71
【AGI】71
ランダム48%

ちょっときついかなぁ。
レベルの近いクラブメンバーがいれば混乱8F寄与or公平で結構おいしいと思うです。
ぁ、ホーク装備したらHP2.2kまでいった気がします(´･ω･)

399 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 19:52 [ d/iG2Zhc ]

殴りですが何度か黒で遊んでいます。黒の最高は110
でも殴りメインなので杖も良質アンケロだったりしますが
ブレイズ、レインともにアローとたいしてダメ変わらない気がしました・・
でも普段殴りで CBボリス等を横目に見てるのでメテオはとっても気持ちいいです
ヒールくれとか言われないのも良いですね
実際黒って灰に比べてメリットはあるんでしょうか？
ま高レベルの狩場でバリレジブレス以外の白魔法にもメリット無いですが（泣
やっぱ 杖なりINTが高くないとブレイズのメリットはないのかな・・

400 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 20:09 [ CshfcLa. ]

>>399
INT105 魔攻79
これでもメリット感じません。

401 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 20:16 [ lvjdy5.A ]

今Lv85だけど、サンドワーム・武闘白虎相手に
TB×４→ピアスでほぼ確殺(15回に１回くらい残るかも)
TB×４→ライトニングボルトだとまず殺せない
こんな感じなので、ピアス役に立ってる

402 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 20:21 [ ssgNJyyQ ]

久々に狩りしてLVあがったのでステ晒しでも・・・
【Lv】125
【タイプ】黒火先行メガブレイズ取得
【STAB】1
【HACK】2
【INT】125
【DEF】20
【MR】20
【DEX】128
【AGI】106
【装備】魔攻6蝶々 魔防17回避4軽鎧 魔攻61命中3回避3ｸﾘｴﾝ 魔攻5ﾌﾟﾗﾁﾅ 43☆ﾋﾟｱｽ 魔攻4封印剣 体力指輪 222羽靴
【主な狩場】鉱山3かペナイン5 レア狙いでたまに混乱9
【コメント】現在ピコックとミスティクソード以外にはティンクルでも必中
ピコックは7〜8割 ミスティクは8割ぐらいアイスミサイルで当たります(体感)
回避はエマージェンシアレネ、スワンプトランプ以外は回避上限（クノなどは除く)
ただスワンプトランプは☆ピアスをエルフ耳に変更すれば回避上限
現在はピコックとミスティクにあてるためにDEXを上げてたりします
というよりも個人的に対人が好きなので人に当てられるようにDEX上げてるのもありますが・・・
普通だったらINTかAGIを上げたほうがいいと思われます
ある程度DEX(素で140ぐらい)確保できたらAGIをあげる予定です
INTは当分の間手動で振ることはなさそうです

またブレイズ系とボルト系についてですが
ブレイズはクリティカルがボルトは1.5倍に対して2倍なので
クリティカルがよく出るようになればボルトを上回ると思います
しかし必中で無い狩場の場合、1発をスカしたときの威力減少が大きいため
必中で無い狩場では個人的にはボルトを推奨します

403 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 20:29 [ 54myRxJA ]

火と氷、雷、白が同Xienだった場合、
どれがXien最大と扱われるのでしょうか？

色々取りたいけど火先行を崩すのはなんとも…

404 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 20:50 [ ucvuWMWA ]

ティチエルジュスピアン スキル7種追加　
a) マナキッス : 待機中の自然力をを自分の身に吸収する一種の自然治癒魔法. 　
b) ワイドブレシング : 一定範囲の見方の人々に祝福を与える. 　
c) ラインライズ : マナの力を集中させて相手にうち出す魔法技術. 　　　高度の修練者だけが使用することができる魔術. 　
d) 乱打 : 小さい威力の物理攻撃を敵を寄せつけてからひたすら叩く乱打攻撃. 　
e) 防御力無視 : 優れた観察力の持ち主であるティチエルだけの先天的能力を活用して　　　相手のウィークポイントを狙うスキル. 　
f) 回避力無視 : 優れた観察力の持ち主であるティチエルだけの先天的能力を活用して　　　相手が避けることが難しい攻撃する. 　
g) テレポート : 記憶の石に今まで行った場所を記憶させることができて, 　　　ゲートを生成してユーザーやモンスターを他のフィールドへ移動させることができる魔術.

405 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 21:02 [ 3eSXhYFU ]

>>404
g) テレポート : 記憶の石に今まで行った場所を記憶させることができて,
ゲートを生成してユーザーやモンスターを他のフィールドへ移動させることができる魔術

これやばいねｗ
モンスターを他のフィールドって
高レベルモンスターを街の近くに召喚しちゃっていいのか・・・
もし出来たら、多分すぐにモンスター禁止になると思うけど

406 名前： 403 投稿日： 2004/07/26(月) 21:03 [ 54myRxJA ]

すいません、テンプレサイトにありましたね_|￣|○
お騒がせしてもうしわけありませんでした…

407 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 21:34 [ eqXE1Lv. ]

【Lv】99
【タイプ】殴
【STAB】21
【HACK】79
【INT】1
【DEF】11
【MR】2
【DEX】97
【AGI】118
【装備】火力装備
【主な狩場】混乱8.9
【コメント】 混乱9Fではピコックに5〜6割の攻撃しか当たらないので
ｷﾂｲです。最近めったに回避しなくなったので８Fも囲まれるとｷﾋﾞﾁｰ。
乱打がかなり楽しみな。
攻撃力をもう少し抑えてDexに振るべきと思う今日この頃。

408 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 22:21 [ R.WvIVRk ]

>>405
モンスターは同マップ内限定だったような。
いや、うろ覚えだけど。

409 名前： 375 投稿日： 2004/07/26(月) 23:49 [ bUg3jN9w ]

>>398
DEFは10の予定です。HPは確かに欲しいですが、命中と回避を安定さした方が良いと思ったのです。
ランダムアップにもよりますが、ほとんどが398さん程度のステになりましたので、その振り方で行きます。
そして、しばらくはAGIに振って、DEXが足りなさそうならDEXにも振っていく〜
と言う方法を取ろうと思います。

PTなら混乱8がうまいようですが、ソロならペナイン5やシノプ5or6あたりでしょうか？

410 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 00:08 [ GVF9Zwnc ]

魔攻MAX+1の頭装備とかって
スクロール成功させて魔力中で+1しかでなかったってやつ？

411 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 00:23 [ GwUaswmg ]

それでも私から見れば、巻物使ってる時点で神ですよ(´･ω･`)

412 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 00:28 [ GVF9Zwnc ]

そうなんだけど、魔力中で+1ってよくでるな・・・
某鯖でMAX+1しか見たことないんだけど
成功品は露店出さないだろうけど、1ってそんな出る？
いまだ１を見たことない

413 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 00:30 [ oMWReLjM ]

テレポートて狩り場行くときに便利そう

414 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 00:37 [ YX9ep15U ]

座標を間違えると石の中に飛ぶぞ！気をつけろ！

415 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 00:48 [ 3XPYqT9g ]

>>412
それは煽りか？

魔力中で普通に＋１でるぞ


あなたが羨ましいので
呪っておきます
次あなたが魔力中使ったときに
＋１連発しますように・・・・ﾌﾌﾌﾌ

416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 00:50 [ .7vzM2uY ]

＊いしのなかにいる＊

417 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 00:55 [ lNV31ADs ]

いしのなかにいる！
ざんねん！わたしのぼうけんはここでおわってしまった！


なんか2行目が違う気もしますが気にせず質問。
メガブレイズとファイアーアローを比較して、威力が大して変わってないので
何で強いんだろうと思ってテンプレ見たらクリダメが1.5倍→2倍になってるじゃありませんか。
なるほどー・・・で、アローに戻れなくなるぐらい強いのかな？(´･∀･`)？＜いや、戻れないから強いんでしょうけど。
皆さんにとってクリダメ1.5倍→クリダメ2倍は体感できるほど強くなるんですか？
もしかして黒はLvが68になってから、というのは威力的なことも関係しているのでしょうか？
ご教示願います。

ちなみに私はLv68になって自分で体験するまではまだ先、Lv55のいまだ天使杖>>334ですから

418 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 02:55 [ DHptylo. ]

>>417
その二行目なんてやつだっけ・・・

>もしかして黒はLvが68になってから、というのは威力的なことも関係しているのでしょうか？
AGI型に転向するのに一定のAGI振れるようになるLVもその辺りだし、
クリ出やすいAGI型の方がブレイズ系の恩恵受けやすいし、
どうせならブレイズMAXLVのがいいじゃん？
みたいな？

419 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 03:28 [ 3XPYqT9g ]

>>418
２行目、シャドウゲイト

ブレイズ系ってホントどれがいいんだろ

火はクリ出やすいけど、詠唱長くて、命中悪くて、追加効果ほぼ意味無し
氷は命中高、中詠唱時間、追加効果強力、だけど効果すぐ切れる、クリ出にくい
雷は、短詠唱、中命中、追加効果強い、そこそこのクリ率、威力弱い

で有ってるのかな
まだ６１で前氷、今雷だけど
基本的にボルトの方が強いね
クリ次第ではエレボールの方が強いとき有るけど

基本ボルトの方が良いのかな？
一匹倒せそうな所で、２匹目来たとき
ブレイズ系便利だけどね
あと姿隠す相手の時も

レベル１００近くになるとブレイズ系強いのかな？

420 名前： 365 投稿日： 2004/07/27(火) 06:39 [ iaAarvtQ ]

亀レスですが
>>366
3ヶ月くらいかかりましたかな。
Lvが30くらいまでぼちぼちソロって、それから公平多々。
中盤くらいまでは公平でサクサク上がるのでそんなにつらくなかったかと。

>>419
ブレイズ系のほうが強い！と思い始めたのは80後半あたりです。
それまではボルト系のほうが当たるし強いし…
Lvが100超えてからはブレイズ系しか使ってないです。
というよりは、
当たる敵ならブレイズ系
当たらない敵ならボルト系
って感じですかね。

私はメガブレイズを使ってますが、命中のいいピアスのほうに切り替えたい感じデス。

421 名前： 417 投稿日： 2004/07/27(火) 08:36 [ r.oN6qfQ ]

なるほど、クリはでかいってことでいいのかな。
ブレイズのほうが強くなるのはLv100・・・＿|￣|○
夏休み終了時にはLv80ぐらい欲しいなぁと思いまする。
色々とありがとうございました、またお邪魔するかもしれません。

422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 10:31 [ O4eRXd6U ]

魔力強化材中は作るのが大変だ、って書いてあったので試しました
ここまできついとは予想外でした・・・
とりあえずリザポの作りやすそうな方法をみつけたのでカキコ
ﾑｽ角1、マナポ中2、ヒルポ小3、リバイブ3で(気休めの)調理帽をかぶる
値段的に一番安く、自分は２０回連続成功しました
まあ魔力中のときに４回中３回失敗は内緒でorz
魔力中を作る方、頑張ってください・・・

423 名前： 諦め人 投稿日： 2004/07/27(火) 10:49 [ rFCQHnY. ]

>>422
クレミノの翼が思ったよりも手に入りやすいから
私も作ろうと思ってなんどか挑戦しましたが・・

これは大変でしたね。

リザレクションポーション（小）の合成が非常に成功しずらかったです。
私は４０個分の材料で合成をしましたができたのはたったの９個。

ヒーリングポーション(小)+マナポーション(中)+リバイブパウダー+ムスケルの角
で合成してたからなのかな。

422さんのように角１　マナ中２　ヒール小３　リバイブ３でやればよかったかな。
運もあるとは思いますが・・・。

魔力中の時にさらに合成失敗する事を考えるとかなり鬱です。
それでその時点であきらめて持っていたクレミノの翼は
露点うりして魔力中は外で買うことにしました。
魔力中を売っている方を見ると、合成がんばってるなぁ〜と感心してしまいます。

がんばれ職人さん！

424 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 11:24 [ GwUaswmg ]

はっきりいって、暇でもない俺には500kでも買ってしまいますよ●|＿|￣
リザポ買えるようにしてくだしあ；；

そして、ピニャーにPOT1000くらいつめるはめに･･･
昔にも出た話題ですが････

私は、5/5成功。レシピはいかのようです。
魔力(中)：２
クレミノの翼：１
リザポ：倍量で20個分くらい作るけどいつも５〜８
レッドベリー：５０(セルバスで狩りするので)

なんか、もちっと少なくても大丈夫だと思いますが
あまりにチキンでへらせません(爆汗;;)
いまみてみると、手間考えると安上がりじゃないし;;

425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 11:39 [ FKTRaVfY ]

某サイトよりコピペ


1. ティチエルとテレポート
レベル制限
Lv 50

必要アイテム
バインディング ストン 5犬
テレポート スクロール 5個ずつ 7鐘
50000 Seed

習得スキル
テレポート

クエスト 手始め 位置
クルラドフリーマーケットにあるレンテに言葉をかければクエストが手始めになります.


2. 魔法師の才能

レベル 制限
Lv 75

その他 制限
チャプター4 クリア
親孝行プルレルクエストクリア

必要 アイテム
ティアラ
中折れ帽子
最高級花束 1犬

習得 スキル
まな キス
防御力 無視
回避力 無視

クエスト 手始め 位置
ナルビク旅館にあるプルレルに言葉をかければクエストが手始めになります.



・・・既出かな？

426 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 12:02 [ CrnFXPLc ]

なるほど、ブレイズ系の利点はクリ時の倍率が高いんですね
アンケロしか持ってないのでクリ率の関係で恩恵少なかったんですね・・
あとは1匹目を倒した後の残弾が次のに当たってくれる事もいいですね
逆に複数来たら ブレイズ分散して ＞＜； ですが・・
高AGI確保出来てクリ率の高いランクの高い杖を持ってればブレイズ良さそうですね

427 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 12:23 [ CocjdFnU ]

とりあえず材料費＋αでひたすら魔力(中)を400kで
出し続けています。殴りだから自分で使わんけど。
リザポの合成で一喜一憂できるから狩りの合間に合成。
たまに転売されるけど自分が損している訳じゃないから
気にしない。
露店に出している以外にもストックがあるので心当たり
のある人は1:1してくれれば売ります。

428 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 12:32 [ etTBcZOQ ]

【Lv】 39
【タイプ】白専攻灰
【STAB】 1
【HACK】 2
【INT】 46
【DEF】 6
【MR】 48
【DEX】 29
【AGI】 7
【装備】幼稚園装備とか命中５指輪とか
【主な狩場】ﾄﾞｩﾙ鯖：ｾﾙﾊﾞｽ(２)でｻﾝｸﾞﾗｽﾐ(ry
【コメント】 ｽｷﾙ憶えすぎたために新ｽｷﾙ憶えられなくなっちゃいました；-；
　　　　　　氷と白を全部憶えてたのが原因かと思うんですが、各属性何種類くらい
　　　　　　なら憶えさせることが可能なんでしょうか？
　　　　　　　あと今のステから白に転向するなら、今憶えてる分のIntをMRにまんまふっちゃったほうがいいんでしょうか？
　　　　　　ご教授願いますm(_ _)m

429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 12:50 [ nj6BzxqE ]

>>428
とにかく全然分かってないようですね
突っ込みどころ満載です

少なくとも現行スレくらいは目を通してから質問しましょう

430 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 13:15 [ tvoFAyzE ]

>>429
まぁまぁ、現行スレの最初にテンプレが少ないのが問題な気が。
ティチエル専用スレXien2のテンプレが一番親切設計でしたね。
上のURL、ティチエル専用スレXien3からティチエル専用スレXien2に飛ぶけど。

>>428
初期の疑問点にはティチエルテンプレサイトが便利です。>>6に張ってあります。
スキル数は各系統99種まで。スキル欄上部のXien○/99　で現在の数が確認できるはずです。

スキル数の上限数の載ったサイト探したけど載ってる場所が目立たないね･･･。

431 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 13:26 [ luJqKmN2 ]

スキル欄を見てないせいで習得不可スキルに気づいてないだけじゃないかと予想

>1にもテンプレサイト(移転前のだけど、そこからすぐ飛べる)出てるし、
特にテンプレには問題ないでしょ

432 名前： 428 投稿日： 2004/07/27(火) 14:01 [ etTBcZOQ ]

>>429-431
参考にさせていただきます、ありがとうございます＾＾

>>430さんの「系統99種」以上覚えようとしてたのが原因でした。

433 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 18:05 [ YzTr0D9w ]

>>432
再振りも簡単だからがんばれ
間違ってもやり直せるっていいよなぁ・・・

434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 21:28 [ QvnwxgBA ]

ﾃｨﾁｴﾙヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ﾃｨﾁｴﾙ(σﾟ∀ﾟ)σｼﾞｭｽﾋﾟｱｰﾝ

435 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 21:49 [ zo/2cp2. ]

まな キスは良いとして
「防御力 無視」
「回避力 無視」
たかが15％発動で制限ＬＶ７５の必要があるのか？
初期にこそ必要なスキルだと思うのだが…
殴りは辛いよ（;´Д⊂）ﾏﾏﾝ

436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 22:54 [ 3XPYqT9g ]

>>435
ソフトマックスマジックで
どこが１５％の高発動率なんじゃないかと予想してみる

437 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/27(火) 23:37 [ nBtmzoGY ]

>>435
辛いからこそいいんじゃないか。
ちなみに、発動率15％にするにはLV100が必要だったと思う。

15％で防御無視は、たかがという程でも無いくらいに強いと思う。
火エレ相手でも7回に1回は700〜800超えダメージとか、
うまくクリティカルが出ればそれの2倍とか、想像するだけでわくわくする。
回避無視は……たかが15％かよって感じだね。んな確率でLV100必要とかゴミ杉。

これらスキルを取得するには、チャプ4クリアが前提となるので、
LV100超えたくせして修繕道具すら取りに行ってない漏れには無縁の話。

438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 00:24 [ css972V6 ]

防御力無視が魔法防御力も無視してくれるなら使えるスキルだったんだけどなー

439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 02:49 [ v9TufHrM ]

なんか成長したっぽいのでステ晒し
【Lv】102
【タイプ】補助型火専行黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】103
【DEF】15
【MR】16
【DEX】96
【AGI】104
【装備】魔攻61魔防19クリエン、魔攻8蝶リボン、4/3星ピアス、魔攻4封印剣、
　　　　 魔攻4プラチナ、ホークアイ、2/0/2羽靴、魔防21ライトプレート
【主な狩場】ペナ5
【コメント】ペナ5のモンスがすべて1スキルで倒せるようになりました。
　　　　　　こうなるとペナ5が異常においしく感じられます。
　　　　　　空いてるときで時給80〜90ｋ出てたと思います。
　　　　　　FBのクリで虎に3k出るようになったし、ティチ強い気がしてきたよﾏﾏﾝヽ(´ー｀)ノ

440 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 04:44 [ 1luPoymg ]

>>439
ﾙｼかﾏｷｼで相方見つけて、スピードをできるだけ貰うようにする。これで時給１２０K↑はいくから。
【Lv】１５４
【タイプ】補助型黒
【STAB】１
【HACK】２
【INT】１７０
【DEF】５
【MR】４０
【DEX】１３２
【AGI】１００
【装備】魔攻６８ミスリル　魔攻８リボン　６/３☆ぴ　魔攻４封印剣　魔攻４ﾌﾟﾗﾁﾅ　ﾎｰｸｱｲ　２２２羽靴　魔防２３回避４ﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ
【主な狩場】ペナ5
【コメント】ﾁｬﾌﾟ５来るまでペナ5で充分。時給６０K〜８０K　スピードもらえれば１２０K↑稼げる。
　　　　　　かなりうまい狩場だと思うが背伸びｳｻﾞｲ･･･　背伸び狩り自体が嫌なんじゃなくて背伸びしてる奴って弱いくせに、やたらと敵を取りたがる･･･まずは敵倒してから次ぎいけよorz

441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 06:57 [ RkIZoF5M ]

ミスリルとかスクロールってどうやって入手してるんだ？
厨廃に触れずに手に入れるのってどうすればいいんだろ？

442 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 07:17 [ UmKa6u2o ]

>>441
まずは日本語を（ry

443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 07:39 [ 1luPoymg ]

>>441
厨はともかく、廃とは触れ合っても問題はないと思うけど？そんな俺も廃やけど･･･
MMOなんだから知り合いが多ければ物を安く買えたり、優先的に売ってもらえたりと色々得することも多い。
インクリ欲しいなら狩りに行かないで、ﾁｬﾌﾟ５来るまで霧島に篭りなさい。
インクリたくさん売って、ブルジョワになってちょ。

444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 08:00 [ NGDkqbJ. ]

>>439 >>440
装備うらやましすぎ。
封印剣に魔力中20個くらいやったけど+3でなくてあきらめ
プラチナブレスレットも4個やったけど全部+1
+3なんて今までに１回しか出たこと無いんだが、運なさ過ぎだね・・・orz

445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 08:04 [ Wt/5BTLo ]

【Lv】182
【タイプ】補助型黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】229
【DEF】40
【MR】56
【DEX】100
【AGI】100
【装備】魔攻60ca　他一般的
【主な狩場】ペナ5
今混乱9に篭るのはバカ^^
バカの真似しないで賢くいきましょうね^^

446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 08:07 [ RzUsrqaI ]

黒の長所：強い魔法が使える。ソロでもいける。
　　短所：回復が使えない。

白の長所：ワイドヒール、リザレクションが使える。
　　短所：強い魔法が使えない。


ざっとこんなもんでいいですか？

447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 08:14 [ mx7/Y3yo ]

>>443
ナヤが同時にいる場合、絶対レア権取れないのですが…。

448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 08:22 [ ow2EtPUw ]

>>446
白の短所追加
後半は寄与PTだから需要が無くなる。(全く吸わないなら別)
ヒール系のディレイでか過ぎで後半はそれほど回復は重視されない。

ここが重要。

449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 08:24 [ YcxsVWyM ]

>>447
コンボフィニッシュのスラストを使えばたまーに勝てる時があるような無いような。

450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 09:26 [ zjJaQNxc ]

>>446
灰ですが、ワイドもリザもMasteredですしソロでもかなりいけますよ。
黒だってヒールはとれますからPT組めば回復役になれます。
もっとも、自分はPOTがぶ飲みしか手がないですけど。orz

白は・・・・・・火エレ相手に「俺TUEEEEEEEE!!」(w

451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 10:19 [ j8FNzsAE ]

>>449
島ボスにスラスト効かないのでは。
たとえ効いたとしてもその後のクソ長いディレイを考えれば
むしろこっちの損だろう。

てか、ディレイ半分の相手に勝てるわけないと思うのだが。

452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 10:44 [ 6uj0JvBU ]

>441

自分が廃になればＯＫ。
自力ゲット、ガンバレ。

>450

>白は・・・・・・火エレ相手に「俺TUEEEEEEEE!!」(w

え〜と、どうやんの？
ＨＢの一発目ってそんなに強いの？

453 名前： 450 投稿日： 2004/07/28(水) 10:59 [ zjJaQNxc ]

>>452
みんなが被ダメ2000とか食らってる中、一人涼しい顔でクリ被ダメ150とか
言ってられるところが・・・(w

454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 11:29 [ 9YxpnCc2 ]

ｱｲｼﾝｸﾞﾋﾟｱｽ系のｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ30まであがらないかなーと妄想

455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 11:37 [ bucQlIsk ]

ﾜｲﾄﾞﾌﾞﾚｽ来たらやっぱ灰なのかなあ・・・

456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 11:51 [ k5De.Jcs ]

>>455
それを見越して、最近灰のままで再振りしたんだけど、一部(？)新スキル拾得条件で
フレールイのベントがあるらしいんだが、クエスト拒否しちゃってたよ・・・
クエ初期化します・・・
ｸﾗﾄﾞ| λ...ﾏﾀ､ｻｲﾌﾘｶ

457 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 12:07 [ v9TufHrM ]

>>440
その位のレベルになるとティチが弱いとか全然思わなくなりますか？

458 名前： 446 投稿日： 2004/07/28(水) 12:36 [ klF6WY8M ]

黒と白の長所、短所は皆さんのおかげでだいたい分かりましたが、
灰の長所と短所がわかりません。

長所：攻撃と回復の両方使えて便利。
短所：各系統の最強魔法が使えない。

459 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 12:38 [ H1Qc3FWs ]

ティチは150↑、9Fも考えるなら180↑になると3強キャラに負けないくらい強い
基本攻撃+1000↑*8+クリの1setで通常モンスは片付き（ミス剣、火エレ、ガドリング以外）
バリアレジとMR振りのお陰で安定度は増し、事故死はほぼ無くなる
この頃になると血人形も楽々。周りにガドリングが湧こうが火エレが湧こうが関係無し
殲滅力も防御面も文句ありません


でも、でもね・・・
足の遅さと詠唱速度の所為で時給が一向に伸びません orz

460 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 12:42 [ H1Qc3FWs ]

×　ガドリング
○　ガトリング

ミス

461 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 13:21 [ zpic4V9o ]

灰の長所の回復魔法なんだが、ぶっちゃけ後半になると全く長所にならんよな
時間かけてWH・リカバかけるより、POT連打して次の敵探したほうが効率いいし
PTメンバー回復は黒のヒールでも十分、当然戦闘後に回復するくらいだけどな
戦闘中は全員で攻撃参加、ダメージ食らったら各自で大POT
これがベスト

ただワイドブレスは気になるな・・・
自分にブレスかけれるなら灰一択になるかも知れん
黒は趣味型に成り果てるかね

462 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 13:31 [ 9YxpnCc2 ]

質問で悪いけど
白の30％制限って取れるの？

463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 13:39 [ zjJaQNxc ]

>>459
わたしはその半分程度のLVですが、友人に移動砲台と呼ばれたことがあります。
そうですか、LVが上がると大鑑巨砲主義に磨きがかかるんですね。
うすうす感じてはいましたが・・・(w

>>458
INT振りした白を灰と定義するなら、白魔法の習得に制約はありません。
ただし、多くの灰てちがそうであるように火先行とするならば、
火以外のxienはMAX67に押さえる必要がありますので、回復スキルを
優先して取った場合は白系攻撃スキルは取りにくくなりますね。
主武装がアロー系に留まるため、黒ほどの殲滅力が得られないのが
デメリットということになりますでしょうか。

464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 13:40 [ v9TufHrM ]

>>459
つまりLvが高くなればどのキャラでも強くなるけどティチはそこまでもってくのが大変だってことですかね。
あと、装備の強化ですが杖はそのうち持ち替える物だと考えてそこそこのもので我慢して、代わりに蝶リボンなどの長く使う装備をインクリを使って強化したほうがいいのでしょうか？

465 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 13:46 [ j8FNzsAE ]

>>461
ワイドブレスで自分に祝福かけられた場合、
オルランヌ加護の立場無さ過ぎる‥‥。

>>464
今だったら価格が下がってる星のピアス4-3あたりに使うのがいいとおもう。
失敗してもリスクが少ない。露店探せば300Kも出せば買えるしね。

天使輪とかマジシャンハットとか蝶々リボンとかでもいいけど
店買い1Mくらいするから余りお薦めしない。
あと、杖に使うのは論外。

466 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 14:02 [ GtIqt876 ]

>>459
150やら180の廃人の装備狩場自慢されても困る

467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 14:11 [ 6uj0JvBU ]

>466

いま不遇なテチたちに「レベルが上がればこんなに強くなれる！」って夢を与えてるんだよ。

夢からサメナサーイ

468 名前： ゴマ太郎 投稿日： 2004/07/28(水) 15:48 [ wTTaQe1U ]

始めまして。ティチのことで少し聞きたくてカキコしてみました。まだ育て始めで
スキル分配の時、どれに振ればよいのかわからないのです。タイプは補助の雷です。
主にどのスキルを重点的に上げればよいかなど詳しいことが聞ければと思います。

469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 15:53 [ nuUzfZIA ]

霧島はまさに厨の篭り場じゃないのかと・・・

470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 15:55 [ nuUzfZIA ]

厨と廃ってのは厨廃同士で交換で他には流さないようにしてるだろうから
そこに触れずに入手はかなり厳しい

471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 15:58 [ jZeMCn72 ]

>468
>1

472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 16:11 [ H1Qc3FWs ]

>>464
頭はステや狩り場で星のピアスかエルフ耳、もしくはメカ耳と分かれると思うので
個人的には現状で替え様が無い兜の天使輪か蝶々リボンに使う事をお薦めします
失敗するとかなり痛いですが・・・

>>466
ごめんなさいごめんなさい　orz
これ以降はROMに徹します

473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 16:37 [ mi/tLUtI ]

>>472
看護帽とか幼稚園帽子強化するのも面白そうですけどね。

あと、つまらない煽りに応じてROMことは許されない。

474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 21:28 [ igq8xKUA ]

やった〜やっとｽﾃﾃｨｯｸでましたよ
しかもわりと上物
記念カキコ

475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 22:19 [ 8pAgqVuk ]

Pvにおいて、ティチに必要とされるステータスって何でしょう…？
基本的にソロでDOP森徘徊してるんですが、相手が二人以上だと100％勝てません
現在のステは以下の通りです。どなたかご意見をお願い致します。
【Lv】24
【タイプ】火先行黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】42
【DEF】4
【MR】12
【DEX】23
【AGI】2
【装備】ﾏｼﾞｼｬﾝｽﾞｽﾀｯﾌ（魔術師の杖が売ってない。(ﾉД`)）猫仮面 ﾐﾆｸﾗｳﾝ 亀甲羅 ﾘｻﾞｰﾄﾞﾒｲﾙ ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ ｳｫｰｸﾞﾛｰﾌﾞ
【コメント】 一応ボルト３種は可能な限りLv上げてますが、大抵は最初に氷を撃ってます

476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/28(水) 23:12 [ OzsjVyPg ]

>475
相手より人数を集めるべし
ランチェスターの法則を勉強すべし
単純に言うと一人で二人を倒すには相手より4倍強くないとダメ
3人だと9倍

477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 00:10 [ DwayXn9Y ]

ﾃｨﾁｴﾙヾ('-'*)人(*'-')ﾉ"ﾃｨﾁｴﾙ(n‘∀‘)ηｼﾞｭｽﾋﾟｱｰﾝ

478 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 01:16 [ kXvUZPH. ]

再振り前に現在のステ晒し
【Lv】57
【タイプ】補助型火先行黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】65
【DEF】5
【MR】10
【DEX】52
【AGI】67
【装備】魔攻55ｱﾝｹﾛ、11/3ﾀｰﾊﾞﾝ、17?/18回避3軽鎧、123ｴﾙﾌ、ﾌﾟﾗﾁﾅ、鷹目、111羽靴、ｻﾝﾀ袋
【主な狩場】海底3
【コメント】こんなんでも割と避けてます。命中も特に不満はありません。
　ピアスはまだ使い物にならないので、TB*2→アイスミサイルの2セットで
クリゴレ・フルイド共にオーバーキルな感じ。氷手も何とか倒せますが手は出しません。

　一週間前にDEF灰からAGI黒にしたばかりですが、
個人的事情でアンケロを手放すついでに、殴りに転向しようと思い立ちました。
　それにあたって、殴りの先輩方の意見を伺いたいのですが…
シミュで、LV57戦闘型殴り/STAB11/HACK40/INT1/DEF5/MR10/DEX69/AGI68　ランダム44％
という結果が出ました。Xienは一貫して共通です。
　武器はレインボーを想定しているのでHACK40で止め、後から振り難いDEXと
AGIを少し大目に振ってみたのですが、いかがでしょうか。
　ここはまずいんじゃないかというところがあれば、教えて下さると幸いです。
　ちなみに相方引退の為現在フリー、殴りの狩場は全くわかりません。
　最後に、長々とすみませんでしたorz

479 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 03:59 [ sUvIN8b. ]

【Lv】81
【タイプ】雷先行灰色
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】74
【DEF】15
【MR】54
【DEX】60
【AGI】74
【装備】アンケロ（５３）・セラミック（回避５）・蝶々・封印（３）
　　　　プラチナ（３）・羽靴（２・２）・指輪（命or体）
【主な狩場ペナ５か水晶２．
【コメント】雷先行にしながら、氷つかってます。Xien７５までが魅力だったんです。
　そろそろ再振りしようかと、考え中。明らかにDEX足りなすぎな
　上、INT多いかと思ったので。MR２０の人が多いのですが、何か意味あるんですか？
　もし、MR２０で、緑ハーブで十分いけるなら、DEXにMR分を振りたいです。
　あと、レベル８４，５で再振りすると思うのですが、このレベルでWWSは
　無謀ですか？あとアンケロ魔攻５３で、再振りしてINT６２設定したら
　火力はどれくらい落ちますか？　あまり落ちないなら、WWS諦めてアンケロ
　で行きたいです。
　先輩方アドバイスお願いします。

480 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 04:25 [ f2yTo5us ]

珍しくまともに長文書いたのにエラー・・・
超はしょって書きなおし。口調とかの文句は受け付けません。

MRは4の倍数でハーブ回復量増えるとかでてるからそれで20が多いんだと思う。
回復量だけだったら12でも困ってない。
でもバリア切れるの早いのが厳しい。今度再振りしたらMR上げる予定。

レベル84,5でwwsは余裕だと思う。
私は90でクリエンにした。

INT1=与ダメ2　INT10毎に与ダメ5ボーナス。
INT74→62　与ダメ29ダウン
MR1=与ダメ1 MR54→20　与ダメ34ダウン
合計で63ダウンするね。

481 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 04:31 [ wGfvYOxo ]

何気にティチスレが一番レス数多い気が。
ナヤスレにも勝ってるよ・・・隔離スレができたから？」
それでもナヤより数少ないのに勝ってるからティチはそれだけ育成の幅が広い、と。



ミラお姉さんはお察しください。

482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 04:39 [ sUvIN8b. ]

>>479です。
なんか、私の書いた文章変ですね。すいません。
早速のアドバイスありがとうございます。

MR＝０．５というのを小耳に挟んだのですが、どうなのでしょう？
また、バリアなどの持続時間はMRに依存なのですか？
最期に、８月３日にチャプター５が実装されますが、新スキルは
純粋白にするだけど価値はあるのでしょうか？最後の質問は、８月３日まで
待てよ、お前って声が聞こえてきますが…。すいません。

483 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 05:05 [ f2yTo5us ]

>>482
バリアとかはMRで持続時間増えるってなってるけど
MRにそんな振ったことないし実際検証したことはない。

MRでのダメージに関しては、そのステのまま装備なしでゼリッピにティンクル4やってみるとわかりそう。
MR=1 148+35+54＝237
MR=0.5 148+35+27=210

484 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 06:48 [ 1e6qbDmQ ]

バリアに関しては、MR振ってる人と
初期値の人が同時に被らないようにバリア掛けて
持続時間に何秒差が出るかで調べられるね

485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 07:24 [ L0/FFlWA ]

ミラはDEFをHミラに合わせる必要はないと思うけど。
そんなに回避＋２が欲しいですか？あんなナヤと被ったボッタクリ装備買う余裕あるならもうちょっと貯めて神アンギなり剣闘士シャルン買ったほうがお得かと。

486 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 08:24 [ zJuoIBOU ]

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　| ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　>>485　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・　　クマッ？？？
　　　　彡､　　　|∪）=） ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 08:39 [ 4VyNren6 ]

オープンβ開始直後くらいからコツコツ育ててたてぃちが75になったのでステ晒し
【Lv】75
【タイプ】アシスト
【STAB】1
【HACK】2
【INT】68
【DEF】5
【MR】78
【DEX】45
【AGI】60
【装備】アンケロ(57), 学士帽(3,4), エルフ耳(1,3,3), セラミック(F5), プラチナ(未合1), 妖精, 羽靴(MAX), 回避or鷹眼
【主な狩場】海底3, シノプ4, 混乱3or5
【コメント】 ココ見てるとDEXAGI低過ぎな気がしますね…orz

488 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 08:46 [ f2yTo5us ]

MR13でバリアLV5計ってみた

MR13+装備なし＝156秒

MR13+魔防20＝166秒

MR13+魔防41＝177秒

魔防でも持続時間上がるらしい。
これだけ見ると魔防2で1秒かな？

489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 08:55 [ sUvIN8b. ]

>>479です。
４８８さま、実験ありがとうございます。
一応、MRで持続時間があがるのですね。
ばり・レジなどは、張りなおすのがめんどくさいので、
ある程度MRはとろうと思います。
シュミレーションしてみて、
INT７０　DEF１５　MR３６or４５にして、DEXAGIを８０もっていけたら
と思います。。まあ、あとは運次第ですね。
あと、思ったとおり言った場合ワイドブレスと、補正込みで１００いくでしょうから
やっぱり灰のままいくかなぁっと思うこのごろ。

490 名前： 488 投稿日： 2004/07/29(木) 09:12 [ f2yTo5us ]

あああああ超訂正
>>488
×MR13+魔防41＝177秒
○MR13+魔防43＝177秒


>>489
MRでどれくらい時間延びるかわからないよ
あとMPの自然回復量がMR+魔防が7の倍数の時に増えるから
装備と考えてちょうどいいところが良いと思う。

491 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 10:03 [ WIluIC.Y ]

>>481
ﾃｨﾁはスキルが大量にあるし攻撃系・補助系・殴り系及びその中間で
戦い方、スキルの振り方、ステ配分が非常に大きく変わってくる

ﾅﾔ様は突き系・複合系・斬り系ってあるけど
突き→STAB特化→木の葉→ﾍﾟﾁﾍﾟﾁBS
複合→STAB寄り平均化→木の葉→ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ分身
斬り→HACK特化→木の葉→ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ連

やってる事全部同じやしな。武器ディレイも鬼短なもんだから
どれ選んでもスキル威力以外にあんまり違いないし
攻撃魔法はあって無いもんだし、状態異常は木の葉あるから使わないし

492 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 10:33 [ Cq3zr41U ]

>>476
ﾗﾝﾁｪｽﾀｰの法則は、PvとかTW関係無しにして面白かったです 有難う(´∇｀)
とりあえず、ただでさえ新鯖で人居ないのにPvの相方なんか無理っぽいので
Lv30まで上げてきます。

493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 11:25 [ dlf7eAuY ]

>487
MRそんなにあってもあんまり意味ないから
再振りしてその分DEXAGIに振るとよさげ

>488
検証乙
雀の涙だね…

494 名前： 475 投稿日： 2004/07/29(木) 12:01 [ Cq3zr41U ]

俺の晒したステが何故か天麩羅サイトのステ参考にPv向けステータスとして載ってる…
いや、いいんですよ…むしろ光栄なんですけど、Pv向けかどうかはわかんないよ…？

495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 15:04 [ njvfxoS2 ]

そいえば、７５ローブの装備条件がMR２２って話だから
７５軽鎧の装備条件分のDEF２４振ってる余裕ねーよ！
って香具師はこれから再振りする時これ以上にしておくと
幸せになれるかもしれない

496 名前： テンプレの人 投稿日： 2004/07/29(木) 15:17 [ 6MmN0Qm6 ]

>>494
はじめまして、内容修正させていただきました。
管理人BBSへも書き込みしておりますので、ご確認下さい。
もし、他の方で、転載内容等で、気になるような場合ございましたら、
管理人BBSへ書き込みいただきましたら、
修正作業等、可能な限り、対応していきますので、
よろしくお願いいたします。

497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 15:17 [ nrdVYN9. ]

【Lv】26
【タイプ】攻撃型
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】32
【DEF】4
【MR】28
【DEX】28
【AGI】初期

こんなキャラ一人で一番効率のいいレベル上げポイントを教えてください。

498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 15:25 [ Vauns0Kw ]

>>497
つ[ナルビクフリーマーケット]or[クラドのおっさん]

正直再振りするのが一番効率いい

499 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 15:28 [ p3uOnUIg ]

殴りの方に質問
白魔法はどれ取ってますか･･･
打撃のＸｉｅｎが３５までだから白も３５が限界
バリレジは固定として、ワイドを１０全部取った方がいいですかね
でもレベルが高くなってくるとワイドなんて使わないかなぁ
リザとワイドはぶっちゃけ経験血の無駄になってしまうのでしょうか･･･

500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 15:37 [ nrdVYN9. ]

最振りの準備は出来ました（経験地は振り分けていない）

【補助型】
【経験地】233754

お勧めの振り割けお願いします。

501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 15:42 [ 7DifyxxU ]

>>500
つ[>>1]

502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 16:08 [ GwKLCXT. ]

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　| ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　>>500　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・　　クマッ？？？
　　　　彡､　　　|∪）=） ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

503 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 16:29 [ 1hxxn1fw ]

>>499
あくまで３５未満ってのにこだわるならテンプレにあるとおり、
ブレス５、ヒール１、リカバリ４、バリア５、レジスト５、キュアー１、ワイドヒール１０、リザ２
と取るのが順当だと思う。
後半ワイドを使わなくなって経験値が無駄になることを心配してるみたいだけど、
最近使ってないなぁと思うようになったら再振りで経験値に戻しちゃえばいいし。
取って損するものではないと思う。

504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 16:49 [ a9B.8zmE ]

天婦羅を見て気になった。殴りの序盤打撃先行の場合は戦闘型より攻撃型が良さげとの事
攻撃 STAB3 HACK2 INT2 DEF3 MR1 DEX1 AGI2
戦闘 STAB2 HACK1 INT3 DEF3 MR2 DEX2 AGI1
自分の経験では殴りは背伸びしても殲滅足りないのでDEXほとんど振ってなかった
Lv55まで毒サソリだったし。その頃PTで行ってた混乱のゴレ相手でもDEX30だったけど
そんなストレスは感じなかった。序盤はDEXあんまいらない希ガス
MRはワイドしか使わないしティチの中で一番マナ使わないのでその頃でも12ぐらい
残りのポイントはHPアップにHACK振ったりディレイ減少にSTAB振ってた希ガス
Lv55でAGI型に転向と考えてその時にMRは12程度で良いと思うけどDEXは今はどうなんだろう
昔と稼ぎ場違いそうだから もしかすると今だとDEXいるんだろうか・・・
いや どうせ毒サソリとステルメトしか稼げませんでしたよ ﾄﾎﾎ

505 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 17:16 [ JRUT0rkE ]

Lv20の黒ティチなんですが、狩場はどこがいいですか？
だいたいでいいので教えてください。

506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 17:34 [ K0kBbi4c ]

>>505
>>1

507 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 19:20 [ hzVcDqog ]

>>505
それを探すのもゲームの醍醐味だと思うのですけど・・・間違ってる??

508 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 22:24 [ vgG5gBAM ]

しかし最近アレなテチさんが増えてきて
メインで使ってるヂブンは微妙に息苦しいっすinレンヌ

509 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 23:18 [ RE0ZXo9o ]

夏だからなあ…
大量に発生した消防厨房が消え去るのを
息を殺してぢっと待つしかないと思われinオンドル

510 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/29(木) 23:35 [ MqhgEGy. ]

>>508
微妙どころか激しく息苦しいです…('A`)inレンム

詐欺・倉庫荒らし・クレクレ・猥褻用語連発…
テ…テチのイメージががが＿|￣|○

ウチの鯖、ﾁｰﾑ板でリアル年齢晒すのが流行ってるみたいです



('A`)ｳﾞｧｰ

511 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 00:02 [ xbf2G/Lg ]

元々ティチは変な目で見られてたしどうでもいいさはははははは

…クラブ抜けようかな(´･ω･`)

512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 01:21 [ UkwHtAtc ]

過去ログ見たのですが見つからないので質問します

テチでゼリキンを倒した後、誕生石をもらうイベントが発生しませんでした。
クライデン４にイベントゾーンが残ったままですし、ゼリーキングの証を持っていても話が進みません。
同じような体験をした方、どのように対処すればいいか教えてください。

もし既出でしたらすみません…

513 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 01:47 [ h0M67tDs ]

>>512
ゼリキンエリアの出口の方に
青いイベントゾーン有るんだけどそれ踏んだ？
倒した後、ウィングとかで直で出られるか知らないけど
出たんならソレ

514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 02:28 [ 6aa8hk5k ]

おれLV26で>>497とほぼ同じなんだが効率悪いステだったのか・・・
最初白で育てたが知り合いいないときにクエストでもやろうとしても材料集めすら泣けて来るんで１９までに灰に直したんだが結構満足してた
まー１ＳＴだし色々やれればいいけどね。

515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 02:39 [ ax4LD/Vg ]

>514

普通に考えてもダメだろう。
壁役になってくれるＰＴメンバーがいれば良いけどね。
防禦ステ無しじゃソロで生きてけないよ。

一昔前のテチすれじゃこういう姫テチってけっこういて、叩かれたりしてたけど最近減ったよな。

516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 03:06 [ z9edZ.ps ]

>>515
武器と防具の良品を揃えられれば、何とかなったり。
セカンドにしか出来なさそうな装備でね。
シノプ１階くらいまでは、なんとか防御ステを振らずにレベルを上げていけそうだったり。

それから、ちゃんとDEX上げてるから姫ティチではないと思うけど？
MRにほとんど振って、攻撃しても当たらないから回復以外はぼーっと見てるのが姫ティチだと思ったけど。

517 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 03:40 [ ax4LD/Vg ]

>516

ＩＮＴも振ってるしな。姫テチは不適切か。
まあ、バリアもあるから他のキャラより前半戦はＤＥＦ無くても困らないのかもね。

でもやっぱり防禦ステは必要だな。
白、灰で公平ＰＴ組んだ場合　レベル相応以上の狩場に連れて行かれる事が多いはずだから、そういう場合に防禦ステがないとすぐに死んでお荷物になりがちだから。
壁役の人がいても後ろに敵が湧いたりね。

518 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 10:38 [ mtc.5CJU ]

>>497
ペナイン森でスカルウォーリアとラーセット葉っぱマン
または、春ダンジョン。

>>505
クライデン２で赤ミネに囲まれるのがいいかと。

519 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 12:59 [ QHbxwtlE ]

>>505
518じゃないけどLV20代なかばまでは赤ミネがいいね。
ただ、回転率悪いとストレスたまるんで
殲滅力のある人と一緒にいって寄与組むといいかも。
数倒せるからレアもいっぱい出る。

520 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 13:12 [ K34brGHI ]

新スキル等で必要になるっぽいアイテムとか
あるみたいなんですが、ティチは何が必要なんですかね？

521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 13:18 [ 2lPIuJ.w ]

>>425
現行スレぐらい探せ…

っていうか、スルーしたほうがよかったのかなぁ…

522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 20:14 [ W5hUL3Bk ]

エンジェルリングってクリ補正１あるんだよね？
蝶リボンから変更したんだけど、一回で倒せてた敵が倒せなくなってきた・・・。
蝶リボンにもクリ補正あったのかな？

523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 20:56 [ UkwHtAtc ]

>>513
自分の件じゃないのでなんとも…
中をしっかり探してもらったんですが、どうにもイベントゾーンが見当たらないそうで。
報告しかないんですかね…

524 名前： sage 投稿日： 2004/07/30(金) 21:58 [ TsTZ/7TQ ]

>>522
蝶リボンの方が魔防が１高いからそのせいかもしれない。
ついでにステ晒し
【Lv】102
【タイプ】火先行黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】105
【DEF】4
【MR】31
【DEX】92
【AGI】100
【装備】装備魔攻６７、装備魔防４２、装備回避１９
【主な狩場】鉱山2~3F ｼﾉﾌﾟ3~5F 混乱5~7F ﾍﾟﾅ5
【コメント】効率と金銭面で考えると一番は混乱５Fですね。でも今デスペナ無し
　　　　　　なので死んでもすぐ戻ってこれる事から人気ありすぎて・・・
　　　　　　シノプ３Fも42武器がごろごろと出るのでお勧めです。
　　　　　　現在MRを上げて火力強化中です。
　　　　　　あちまぁ愚痴として・・・チャプできない人いるのに習得条件にチ
　　　　　　ャプいれるのはどうかと思う・・・・・・

525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 22:03 [ EXyKBYpY ]

>>524

こんな厨房どうにかしてくれよ・・・
いい加減に、名前にｓａｇｅってかいてあげるなボ・・・
かくのもめんどくせ

526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 22:03 [ 1mwBCOcA ]

>>522>>524
魔防１くらいだと攻撃力はほとんど変わらないでしょ

>>122>>123には天使輪のってないけど・・・どうなの？

韓国公式見たけどハングルわけわかめ

527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 22:55 [ lPZW6eF2 ]

蝶々リボンもエンジェルリングもクリ補正は1だよ。

528 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 23:43 [ TxgyRSdg ]

>>526
前にINT1＝MR2っていうことが書いてあったので、
>>524さんのMRを振るのは間違ってないと思いますよ。
レベル102でINT105、MR31で必要ポイントがそれぞれ7と3ですから。

529 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/30(金) 23:49 [ x1bI9HP2 ]

ホントにMRって攻撃力に関係あるのかね？(´д｀；
当方、INT103 MR159あるけど、INT100程度の人と攻撃力変わらないよ；
まぁ、装備補正の違いがあるんだけどね…

早くワイドブレスこーいヽ(´ー｀)ノ

530 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 00:08 [ 0nzh6KdI ]

蝶リボンと天使輪のクリ補正の真相が気になる。
天使輪が１ってのはどこかのスレで見た。
蝶は見たことない。

531 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 00:28 [ FYzJTmtE ]

>>530
事実だよ、少なくとも韓国では。

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.talesweaver.co.kr/gameinfo/gameguide/index.asp

532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 00:31 [ KgT6wG2s ]

某所の検証者によると…こういう結果も。
「魔攻1=int2=MR6=魔防6というのは誤りで,~魔攻1=int2=MR12=魔防6」
int1=mr6

偽偽のリンク集にある個人サイトのリンクから飛べるはずなので。自分で
探してみてください。

533 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 01:05 [ di.N94B6 ]

>>532
なんでそんな手間をとらせるのか意味不明なのだが。

534 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 02:13 [ 0nzh6KdI ]

>>531
じゃあ蝶リボンの方がいいのか。

>>532
誤り以前に魔攻1=INT2ってのをはじめてみた。

535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 09:20 [ EpYJBL7g ]

>532
某所とか書かないで名前くらい書けよ
ありすぎて何処だかわからねーよ

536 名前： 375 投稿日： 2004/07/31(土) 10:10 [ wmozoG/g ]

再振りの材料集まって再振りしたのでステ晒し。
【Lv】70
【タイプ】火先行火使い
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】63
【DEF】5
【MR】10
【DEX】83
【AGI】67
【装備】装備魔攻56、装備魔防18、装備回避18、装備命中8
【主な狩場】POT大量消費で混乱5
【コメント】AGIが低すぎてかわせません。ただメガブレイズがウィキディに９割程度命中します。
　　　　　　レベル75くらいまで行けば狩りも楽になりそうで、それまでは赤字を我慢するしかorz

537 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 10:12 [ RKRPSwbw ]

テチと言ってもほとんどが男なんだよな。

538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 10:49 [ ifLAUc0w ]

int 37 mr 15 の魔キシLV101と int 13 mr 6 のテチLV２３で確認してみた
補正装備なし、魔キシは電球、テチはファイヤーアローのLV1
試行回数は２０回

前スレで出ていた計算式だと
対ゼリッピ
魔キシ　１１４．８　　１．１＊（３７＊２＋１５＋INT（３７/１０）＊５-３）＝１１１．１
テチ　　　４８．６５　　１．４＊（１３＊２＋６＋INT(（１３/１０）＊５-３）＝４７．６
となり、ほぼあっている（ゼリッピのMR＝３は前スレにでていたもの）

対ポイズンゼリッピ
魔キシ　８８．３５　　１．１＊（３７＊２＋１５＋INT（３７/１０）＊５−２４）＝８８
テチ　　　１０．３５　　１．４＊（１３＊２＋６＋INT(（１３/１０）＊５−２４）＝１８．２
ポイズンゼリッピのMRは魔キシの結果から検討つけたんだが、テチであわない
ちなみに台湾公式に載っているデーターだと
ゼリッピ　１　ポイズンゼリッピ　５　ポイズンリーフゼリッピ１０　なんだが
ポイズンリーフゼリッピ叩くとポイズンゼリッピとほぼ同じ結果になる（８７．５　１０．５）

某所とやらのアドレスがわかった方は教えていただけないだろうか

539 名前： 1192 投稿日： 2004/07/31(土) 10:55 [ TbDK6ooI ]

掲示板初書き込みなので失礼なことがあるかもしれませんがお許しを。
＞536(375さん）
LV70でAGIでやろうというのは無謀だと思います。AGIに変えるのはテチだと80〜が妥当だと思われます。
まあ、AGI70あればそんなに問題は無いそうですけど・・・・(他キャラです、自分は試したことありません)。
＞537（ぷぅぷぅ）
男がやろうと別にいいのでは？(とか言うと私が男にされそうなので一様いっておきますが女子ですw）
個人の感じ方ですねw

540 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 11:11 [ ejNfb.Ls ]

>>539
初書き込みということなのでちょっと丁寧にいきますね

まず名前ですが、名前に数字を使うのは以前そのレス番で書き込んだ人が
識別のために使うのが通常です
１１９２というレス番が存在しないことは明らかなのですが、できれば数字
以外を使ったほうがよろしいかと

次にレス番指定の「＞」ですが「>>」を使いましょう

また>>536さんへのレスですが、よく分からないなら書き込まないほうがいい
です

最後に、>>537のような書き込みは触る必要ありません

541 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 11:22 [ C0iyeb/Q ]

>>539
70台でAGIやるのは、それなりに可能ですよ。
AGI60前半で混乱5行ってましたが、回避装備を固めればそれなりに避けます。
回避付き鎧、エルフ耳orウサギヘアピン、回避の指輪等ですね。
もっとも、回避上限に達していないのでもう少しDEFに振って事故死の確率を
減らした方がいいとは思いますが。
いずれにしても「無謀」はちょっと言い過ぎです。

ちなみにわたし、現在80台半ばですが相変わらずAGI70未満です。
さすがにそろそろきつい(w
そういう意味では将来を見越して再配分するのは良い選択だと思います。

542 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 12:27 [ RZGz10GA ]

>>540は専用ブラウザ使えと
楽だよ

543 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 13:35 [ 4u8hZnLw ]

>539
60からAGI型やってますが、なんとでもなるものですよ
それ以前に比べて夢のように狩りが楽になりましたしね

>540
>>だとリンクが張られるためスレのサイズが大きくなるという欠点もあります
>や＞でも有効で、しかもカーソル合わせるとポップアップ表示される
2chブラウザなどを使うと便利ですよ

544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 14:10 [ DjstB6qA ]

>>533
>キャラ名やID、クラブ名の書込の禁止
情報公開・交換系のHPではない個人・クラブのHPを無断で晒すのは
いかがなものか。

545 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 14:52 [ EpYJBL7g ]

>538
ＬＦＳのダメ計算機だと毒ゼリのＭＲは３０
再計算するとてちの計算は９．８になるっぽい

>539
５０台でＡＧＩ型で充分
回避装備でシノプ４まで充分ですけど？

>544
偽偽のリンク先っていくつあると思ってるんだよ
調べてらんねーっての
だからリンク先を張れって言うのではなくて
偽偽からのリンクのＨＰ名称おしえれと言ってるんだよ
偽偽にリンク載ってるのを言うだけでそんなにまずいのか？

546 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 15:22 [ CXMWagro ]

正直ティチは早めにＡＧＩに移行したほうが良いと思う
ＤＥＦに振ってもＤＥＦ型の狩場に行ける訳でもないし、
ＭＲに振っても行ける狩場が凄く限定される上に、
何処にも必ず一匹は物理攻撃のＭｏｂがいるからね
俺は５５で移行したけど、これくらいでも早くは無い
ただ、ＩＮＴ＝Ｌｖ-１０、ＡＧＩ＝６５くらいなんで
殲滅力の方はお察し下さいになるけどさ
で、これならシノプ３と海底３に篭れるから結構稼げる
ステルメトが強化されなければこんな必要も無かったんだけどな・・・

547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 16:19 [ Fi15l/wU ]

AGI談義が出ているようなので
ステさらし自分の狩場での回避を書いて見ます

【Lv】52
【タイプ】補助型　火先行
【INT】64
【DEF】5
【DEX】53
【AGI】54
【その他】デフォルト
【装備補正】魔攻53　魔防22　回避10　
【主な狩場】海底3　シノプ3

体感ですが
海底3（氷手除）　6.5割〜
シノプ3（ガトリング除）は7割〜避ける感じですね
今までDEF型で同じ場所でしたが安定度はAGIのほうが上に感じます
一応事故死はいやなので体力指輪装備
このLVでAGI型で行けるかと思います

548 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 18:01 [ DjstB6qA ]

>>545
ネタプレー好きミラ使いの人のページからいけるはず。

549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 18:51 [ Se/2hjMo ]

最上級ライトプレート使ってる人結構いると思うけど。
何を優先させてルーレット回したりした？
今　物防18 魔防21 回避4　の使ってる。
できた当初はそれでもよかったんだけど、
魔防1,2とかにこだわるよりも敏捷つきにした方がよかったことに気づく・・・

物防18 魔防21 回避4 合成MAX
物防18 魔防17 敏捷2 回避4 合成MAX

って２つあったらどっち選びます？

早くローブ実装しておくれ・・・

550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 19:22 [ CXMWagro ]

>>549
間違いなく、迷うことなく上。
さんざん既出だけど、敏捷はＡＧＩと関係なく
ほんの僅かにディレイを下げるだけなので、
敏捷に拘るのは無駄

551 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 19:33 [ KaiYpuek ]

【Lv】61
【タイプ】補助型火先行灰
【STAB】1
【HACK】2
【INT】71
【DEF】36
【MR】30
【DEX】61
【AGI】3
次回のアップデートにあわせてAGI型への転向も考えているのですが、
このステでもｼﾉﾌﾟ4・海底3でソロやっていけるのでどうしようか悩んでいます･･･
再配分すべきか、まだこのまま行くべきかアドバイスお願いします<(_ _)>

552 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 19:37 [ Se/2hjMo ]

>>550
敏捷ってクリティカル率上がらないの？

553 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 19:42 [ d27EietE ]

敏捷はクリティカル補正があるのでは。
敏捷０杖→敏捷３杖にしただけでクリ出まくってブレイズの世界かわった経験あり。

>>532　その某所とやらのソースを明記するなりコピペするなりできないんなら
それを自分で検証してさらに結果をだすなりしてここに話題持ち込むべきでは？
あんたキモいよ。

554 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 19:46 [ 7agyiIqY ]

<551

アップデートがきてから考えればいいんじゃね？
ここにいる人に聞いたって、MOBの配置とか正確な事がわかるわけ無いし。
つーか再振りするかどうかなんて人に聞くなよ。

555 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 20:01 [ DjstB6qA ]

>>553
俺は知ってるけどレコルのネタミラが所属する某クラブ。
ソースコピって載せようか。

556 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 20:05 [ DjstB6qA ]

>ソースを明記するなりコピペするなりできないんなら
と思ったがやはり無断借用ってのもどうだか。俺もやめとくわ。
キモイと煽って片付けるのは楽でいいな。

557 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 20:27 [ Se/2hjMo ]

>>553
敏捷0→3ってクリエンかな？
クリエンにクリ補正０〜３あるから、それが０→３になってる可能性もある。
敏捷にもあると思うんだけど、検証できん・・・

558 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 21:08 [ duncXk1E ]

ﾜｲﾄﾞﾋｰﾙ愛用の殴りﾃｨﾁの意見なので､あまり役に立たないかも知れませんが･･･
魔防4も違えばﾜｲﾄﾞﾋｰﾙや魔法攻撃を受けた時のダメージに､目に見える差が出てきます
しかし敏捷2の違いでは､全くと言って良いほど差が有りませんでした
ｸﾘﾃｨｶﾙ補正が見えないので断言出来ませんが､敏捷より魔防の方が良いと思います

559 名前： 538 投稿日： 2004/07/31(土) 21:46 [ si1nZXUI ]

>>545
Tｈｘ.. LFSか〜式が違うって聞いていたから忘れました。
基本的に台湾公式のMR使って演算時に３倍しているみたい。
（一部違う・・・クライアントから抜き出したのかな）
とりあえず某所とやらの検証は怪しそう。

560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 22:02 [ xV1Y/8Z6 ]

>>552
上がりません。デマです。

つーか、隠しパラメータでクリティカルあるのに
敏捷で上がるわけなかろう。

561 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 22:15 [ eeVlnhM6 ]

その某所。掲示板探っていったらありましたよ。
ttp://ryuxoxo.hp.infoseek.co.jp/konsome/
無断でいいのかな…。

562 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 22:21 [ Se/2hjMo ]

>>560
ってことは、今現在敏捷ってほぼ意味なし？

563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 23:28 [ 9PPnlQd6 ]

ttp://tws.s56.xrea.com/data004.shtml
こちらのサイトさんの検証結果が正しいとすると、
補助型で黒or灰のAGI型を再配分で作る場合
火先行より共通系先行でINT手振りの方が若干HP高くなるみたいですね･･･。
次の再振りでやってみよっと。

564 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 23:35 [ qpPKlvwg ]

>>562
敏捷はキャラの移動速度かディレイが多少変わるという噂あり
ただ体感ゼロなんで変わってもあんまいみなsage

565 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 23:45 [ EpYJBL7g ]

某所の記事、ここ見てる人が上げたっぽいな

魔攻×６＋魔防＋ＩＮＴ×２＋ＭＲ＋ＩＮＴボーナスの
計算式を仕上げた者です
別に私の計算式が正しいとは思っていませんし、
検証のお願いもしているのでどんな意見でも出た方がいいと思っています

ＭＲ＝０．５計算では平均値から外れる結果となりました
しかし、ダメージ最小値との関係性があるように感じます
これは黒テチの為にＭＲが低く、偶然平均値に入っていた為の
検証不足だと思っています
白・灰でＭＲが高くなればなるほどずれが生じ計算が合わなくなるはずです
そこで個人的お願いです
装備を外した状態でのダメージを報告してもらえないでしょうか？
条件は計算の関係上ＴＢＬＶ４・対ゼリッピｏｒゴレｊｒ
必須事項はＬＶ・ＩＮＴ・ＭＲ・最小ダメージ
最大ダメージ（クリティカル除く）・対象モンスター名

ご協力をお願いします

566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/31(土) 23:46 [ oXJZHdSc ]

>>563
しかしInt手振りは若干命中が下がると聞くが･･･。

567 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 00:48 [ oAOb9MeQ ]

>>565
LV91、INT43、MR154、最小ダメ193、最大ダメ206、ゼリッピ
他に検証するかたは3コンボ以上のをいれないようにご注意を
途中で気が付いてやりなおしました・・・(DEX低いためゼリッピ相手にミスあり；
DEXやAGIとかって威力にかかわらないんですかね〜？
一応DEX13、AGI77、他白型初期値です

細かいことは良くわかりませんが参考までにどうぞ
同鯖の人には誰かばれそうで嫌・・・わかっても言わないで・・・

568 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 00:50 [ oAOb9MeQ ]

ごめんなさいごめんなさい
検証に夢中で下げ忘れました；

569 名前： 567、568 投稿日： 2004/08/01(日) 01:07 [ oAOb9MeQ ]

最小ダメ43
最大ダメ56
ゴレjrも検証してきました
途中で死んだため40発程度ですが・・・
↑のカキコ中にクラ1で装備無しで放置してたらいつのまにかヒルポ中が3個目の前に・・・
騙された方ごめんなさい・・・
連続投稿失礼しました＾＾；今度は下げわすれない・・・

570 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 01:39 [ ZaFM6L9U ]

初カキコですのでバカなとこは許して｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

【Lv】63
【タイプ】氷先行灰
【STAB】初期値
【HACK】6
【INT】90
【DEF】12
【MR】51
【DEX】53
【AGI】初期値

【装備】
魔攻48命中2アンケロ、鈴、2/2☆ピアス、未合成プラチナ
物防21ﾗｲﾌﾟﾚ、2/2/2羽靴、店売り妖精の羽
　
【主な狩場】
ﾍﾟﾅ6、試練3、ﾍﾟﾅ5
【コメント】

無茶しまくってどーんとやってます
ただ装備がしょぼしょぼ・・・
＆DEXたりなくて、知り合いマキシPKするのが
ﾑﾘﾎﾟなんで、再分配しようかとおもったのですが
新スキルのためのスキルはどれか
わかんないんでこのままで八月三日をまとうかと

･･･無謀ですかね？

571 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 02:26 [ zV02Ja42 ]

何が聞きたいんだ？

572 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 02:32 [ ZHh70wSY ]

478の黒ですが、殴り転向し60到達したのでステ晒し。
【Lv】60
【タイプ】火先行殴り
【STAB】10
【HACK】45
【INT】4
【DEF】5
【MR】5
【DEX】69
【AGI】78
【装備】SH107レインボー(合成3)　1114犬耳　妖精羽　他変わらず
【主な狩場】混乱3　海底3
【コメント】パニッシュメントの必要HACKを考えずに振り分けてしまったので
転向直後のLv58から必死になってHACK振りしています。良パニシュが手に入るかどうかはまた別。
黒に比べて殲滅力は劣りますが、安定性は大幅に増しました。

VerUP前に再振りするなって感じですね…。
定期的に振り直すつもりでいるので、新スキルを覚えて先行が崩れても構わないんですが…。

573 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 08:38 [ 6w2RTR96 ]

【Lv】85
【タイプ】火先行黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】85
【DEF】4
【MR】6
【DEX】85
【AGI】91

【装備】
魔攻56回避1命中1アンケロ、8-4ﾀｰﾊﾞﾝ、4/3☆ピアス、魔攻4プラチナ
物防20魔防17回避3最上ﾗｲﾌﾟﾚ、2/2/2羽靴、妖精の羽、ﾎｰｸｱｲ
　
【主な狩場】
試練3、ﾍﾟﾅ5、水晶2、混乱7〜8
【コメント】

↑の狩場だと7〜8割避けれるし、DEFないから当たるとｲﾀｲけど
まぁどうにかいけます
MR低いのでPOT代はかかりますが、ﾚｱ1個出れば黒字なのでなんとか･･･

初晒しですが参考になれば・・・

574 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 13:39 [ X1/BkxLM ]

クノーヘンと対決するにはどれくらいDEF必要なんでしょうか？
針が刺さると確実に一撃死するのですが・・・

575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 14:34 [ X1KCvBC2 ]

>>574
DEFは10程度でもレベルが高ければソロで狩れます。
HPは4kくらいあればかなり楽だと思います。

棘来る時にデッドPOTで確実に死を回避出来れば
ＨＰ低くても倒そうと思えば倒せるんじゃないかな。

576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 17:37 [ in5FqRAs ]

再フリはみなさん、共通縛りとかで余った分をINTに手振りとかにしてるのでしょうか？
それとも最初から火で上げてるのでしょうか？？

577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 17:38 [ in5FqRAs ]

下げ忘れ・・

578 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 17:58 [ LfqBO/Q. ]

いろいろシミュレーションサイトでやってみて
火先行で必要P3やP4になるまで火振込みとか
共通で手振りINTとか

579 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 18:43 [ D6x5OK8M ]

>>576
私の場合は最初から火先行で、INTも多少手振り、それからDEXやAGI手動振りしつつ
INTが目標値に達したら共通にしてました。
もっと効率いい振り方ありそうですが、これくらいしか思いつかなかったですよ…

580 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 18:54 [ ama.kL96 ]

HP上昇値を考えれば、共通のみで上げるより火先行で上げて
手動DEXAGIでHPを少しでも伸ばすほうがいいな。

自分は>>579みたいに
火先行→目標値に達したら共通に切り替え→振り終わったら火に戻す
かな。

581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 19:41 [ w.SjESr6 ]

ポイントは振れば振るほど必要ポイントが増えるんだから
自動ＵＰさせるところで、尚且つ手動振りも必要なら
さきに振っていかなければならないと思う。例えば、
Ｌｖ＜ＩＮＴならＬｖより増やす分だけまず手動で振って
後は火シエンで上げる。次にＤＥＸをＬｖ/２だけ振って
あとは好きなように振って行けば良いんでないかい？

582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 21:25 [ RYOh6rfE ]

>>563
たぶん正しい。def同じでレベル3上なのに再振り前よりhpすくなかった。

>>566
すげー初耳っつーかデマぽ。

583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 23:34 [ 1B6ghL.6 ]

白ティチの防御ステって詠唱妨害のこと考えるとやっぱDEFの方がいいのかな

584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/01(日) 23:41 [ p5O0ODYo ]

極DEFじゃないかぎりは
たかが200〜300のダメで詠唱妨害入るから
当たらないにこしたことは無いぞー。

585 名前： 583 投稿日： 2004/08/02(月) 00:11 [ 4ZJrrgFA ]

LV40までシミュしてみた
ソロでも少しでも稼げるようにLV=DEX維持
両方ランダム53％でした
初期攻撃　
INT23　DEF23　MR42　DEX40　AGI2
初期補助　
INT23　DEF2　MR42　DEX40　AGI28

(；´д`)　DEX上げすぎ？

586 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 00:15 [ f0N3z3QA ]

火先行より共通先行のほうがHP上がるのか…
共通の伸びが火の2倍とはとんだ誤算だったぜorz

587 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 00:49 [ 2WybcgHg ]

最初から最後まで火先行
次の再振り予定

レベル97
INTを手動でレベル+5まで上げる
次MR20まで手動
AGI必要ポイント2になるまで手動
AGI100になるのに必要なポイントを残して（ここは前もって計算しておく）DEX振り
それからAGI100
最後にDEF4にして終了


レベル＜INTにする場合共通ってもったいなくない？
手動で1で触れるのを自動アップさせたりとか・・・

588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 01:48 [ yzfMljpA ]

最近レベルが上がって、そろそろアンケロを装備できそうな者ですが、
アンケロは長く使うから良品を手に入れろ と聞きますが、
どのくらいの性能の物を手に入れれば困らないor満足ですか？
アンケロ自体が高いし、魔力中も高いので なるべく何本も作る事が無いようにしたいのですが･･･

589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 03:36 [ hNMd9loE ]

>>587
それでｼﾐｭしたらDEXいくつになったか聞きたい。
漏れは試しにAGI100条件無視してやってみたが、LV100でDEX82・AGI67でINT105の
MR70だった。
灰ならまだしも、純黒にはMR高すぎだろう。
DEX・AGIも低いとまでは言わないが、狩場のﾗﾝｸは落とさざるを得ない。
そうか、釣られたのか漏れ…

>>588
現在魔力強化剤を用いて作れるｱﾝｹﾛはINT58がMAXのハズ。
話から察するに予算が無いようなので露店を回って54〜56くらいなら
鯖によっては2〜4M、あるいはもっと安く売ってるからそこらへんで妥協するのも手。
ただ、推測の域を出ないのでもっと細かい情報(予算・LV・鯖・その他)をカキコすべし。

590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 04:40 [ 8ajGBZZc ]

自分はまーLV160あたりで再振り３回目したんだけどそのときの例
火先行INTに振り込んで必要P4になるまで振り込む
その後MR20になるまで振り込む
DEF20まで振り込む
次DEXが必要P4になるまで振り込む
次AGIが必要P3になるまで振り込む
次DEXが必要P5になるまで振り込む
次AGIが必要P4になるまで振り込む
このようにAGI必要P=DEX必要P-1で繰り返し
必要INTに達した時点で共通に切り替えてDEXやAGIに振り込んで完成。
これがベストなんてとても思えない。もっといいやり方があるはず。

591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 04:43 [ UKh5Q1CQ ]

>>589
なぜそんなにMRがあがる？雷先行でやってないか？
火はDEX−INTのはずだが

俺が釣られているのか・・・

592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 05:27 [ LWManylk ]

>>591
[dex-int]だと風のことに見えるな

593 名前： 587 投稿日： 2004/08/02(月) 05:36 [ m/HWrv2. ]

シミュしてみて、ちょっと順番訂正します。
MR20の前にAGI必要ポイント2になるまで手動。その方が2ポイントほど得だった。
それ以外は手順同じでレベル45からAGI全振りで、97にしたらDEFに2振り。

レベル97
INT102 DEF4 MR20 DEX89 AGI100 ランダムアップ55%
これもしかしたらDEX低すぎになる恐れありまくりだな・・・

594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 05:42 [ m/HWrv2. ]

序盤ランダム上がりまくって後半死ぬのと
序盤死んだ振りしてて後半神降臨じゃランダム確率一緒でも違うな
19まではやり直しきくから50%は越えやすくなったと思うけど。

595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 11:11 [ 17ZIrLNc ]

>>574
MAXHP3500越えれば即死しなくなると思う。

>>575
DEF10で4K越えるってレベル幾つですか。

596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 11:52 [ nKoCpla. ]

>>595
殴りティチでしたら、指輪込みでレベル９０〜１００位で超えると思います。
HP３５００ですと、クリティカルで即死する可能性がありますね＾＾；
ステータスにも寄るとは思いますが、３７００位がほとんど死ななくなるラインだと思います。

597 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 12:15 [ QZ5p2uC2 ]

チャプター５で導入されるという噂の新しい鎧(ローブ)に関して
　　　∧_∧ 話しませんか？
　 　(・ω・)丿　
　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ
殴りなんで軽鎧が欲しい。ローブはDEX足りない敵専用か？
しかし現在 DEF5 MR2 ・・・ orz

598 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:36 [ 59U31un2 ]

レアで出難いので高価orレアすぎて出回らない。
以上!＿|￣|○


要求DEF高いと思うけどINTDEX削ってDEF上げたほうがいいかすらね？

599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 16:56 [ SaZZv/fs ]

>>598
>レアで出難いので高価orレアすぎて出回らない。
>以上!＿|￣|○
？？？　意味が分からん
597が言ってる新しい鎧(ローブ)の事かな？
最初は高いかも知れないけど、皆が必死狩りするだろうから、
すぐに低価格になると思われ

DEXもAGIも足りないから、早く補正付きローブ来てほしいなぁ…

600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 17:27 [ qhk7mRzA ]

ローブ何が出すんだろ。
ファイアエレメンタルとかピコックとかミスティックとかは勘弁してほしい。

601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 18:10 [ hfgers.M ]

>>600
じゃあガトリ(ry

602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 19:24 [ 78Fdj4W2 ]

90防具なら存分にありえるね。

603 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 19:27 [ Lb2RqbJM ]

再分配についてちょっと考えてみた
補助型Lv101でINT102　DEF15　MR25　DEX101　にしてAGIにどれだけ振れるかを試してみた
(CAとエンシェントローブ装備可能)
ランダムボーナスは奇数Lvでもらえることとする

１．火先行(INT手振り)→共通先行
必要ポイントが3になるまでINTに振る(Lv11　INT23)　→
必要ポイントが3になるまでDEXに振る(Lv19　DEX22)　→
必要ポイントが2になるまでMRに振る(Lv24　MR21)　→
必要ポイントが2になるまでAGIに振る(Lv28　AGI20)　→
必要ポイントが4になるまでINTに振る(Lv30　INT44)　→
必要ポイントが4になるまでDEXに振る(Lv39　DEX43)　→
必要ポイントが3になるまでAGIに振る(Lv48　AGI41)　→
必要ポイントが5になるまでINTに振る(Lv50　INT65)　→
必要ポイントが5になるまでDEXに振る(Lv59　DEX64)　→
必要ポイントが4になるまでAGIに振る(Lv70　AGI61)　→
DEFを10まで振る(Lv73)　→
必要ポイントが6になるまでDEXに振る(Lv82　DEX84)　→
必要ポイントが5になるまでAGIに振る(Lv87でINT102になるので共通先行に))(Lv94　AGI82)　→
MRを25まで振る(Lv96)　→
DEFを15まで振る(Lv書き忘れ（ぁ)　→
Lv101までAGIに振る　最終AGI90　HP2423　SP4644　Weight1766

続く

604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 19:28 [ Lb2RqbJM ]

２．ずっと火先行
必要ポイントが3になるまでDEXに振る(Lv13　DEX23)　→
必要ポイントが2になるまでAGIに振る(Lv20　AGI21)　→
必要ポイントが2になるまでMRに振る(Lv25　MR20)　→
必要ポイントが4になるまでDEXに振る(Lv33　DEX44)　→
必要ポイントが3になるまでAGIに振る(Lv43　AGI43)　→
必要ポイントが5になるまでDEXに振る(Lv53　DEX65)　→
必要ポイントが4になるまでAGIに振る(Lv65　AGI62)　→
DEFを10まで振る(Lv69)　→
必要ポイントが6になるまでDEXに振る(Lv77)　→
必要ポイントが5になるまでAGIに振る(Lv91)　→
MRを25まで振る(Lv92)　→
DEFを10まで振る(Lv95)　→
Lv101でDEX101になるようにDEXに振り残りAGIに振る　最終AGI85　HP2341　SP4714　Weight1718

こんな感じのステータスにする人がどれくらいいるかわからないけど
少しでもステータスをあげたい人は１みたいにしたほうがいいかもしれない
面倒な人はずっと火先行でいいんじゃないかな
まあ、結局はランダム次第なんだけどね・・・
最後に、おかしいところあるかもしれないけど勘弁してください

ごめん、sage忘れた・・・

605 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 21:04 [ zHjxVdP6 ]

防御ステDEFの白テチやりたいんだが
DEXは大体どれくらいあればよろしいですか

606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 21:10 [ yThfJx4Y ]

悪いが90の防具でにくすぎて価格さがらんぞ？
90の武器と同じくらいでない

607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 21:12 [ GcHGb3LA ]

90じゃなくてもよいさ････

他のだってセラミックよりはいいだろさ･････

608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/02(月) 23:00 [ X8jfFoX2 ]

>604
火先行で上げてるんだし最初にDEXあげきったほうが良くないかな？

１．DEXー＞ランダム込みで考えて必要分（ランダムに期待して少な目でも可）
２．必要ポイントが低い順に上げていく
３．DEX調整

が一番ステを上げれると思う。

609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 00:13 [ KYC1m3U. ]

>>606
自分的にはドロップ率より落とす敵が問題だ

610 名前： 603 投稿日： 2004/08/03(火) 00:29 [ nYZQ1F6k ]

同じ条件で>>608の
１．DEXランダム込みで考えて必要分振る
２．必要ポイントが低い順に上げていく
でやってみた。
ランダムボーナスがもらえるLvが決まっているので３は必要なくなるので省く
Lv47でDEX74となり残りの奇数LvでランダムをもらうとDEX101となる　→
必要ポイントが低い順であげる(同じ時はAGI>MR>DEFの順)　→
残りはAGIに振る　最終AGI84
2回やって同じ結果になったので間違ってないと思う
結果的にはやっぱり1か

611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 08:50 [ IKgEfddk ]

新防具の話題がでたので個人的にはＭＲに振るメリットがあまりないのでＭＲ初期値でＤＥＦ振りして
軽鎧の方がいいと考えいろいろとシミュをした結果
（条件：６２系鎧のためＤＥＦ１８、現Ｌｖ１０５）
ＩＮＴ１０６、ＤＥＸ９５〜１００、ＡＧＩ９５〜１００
このステータスですとややＤＥＸ、ＡＧＩ不足のためワイドブレス習得した方がよい予感。
結論としてＬｖが低いうちはローブ（ＭＲは必要Ｐが少ない）Ｌｖが高くなったら軽鎧かなぁ？
話題はかわりますが今回のパッチで黒ﾃｨﾁは絶滅危惧種ですか？
そんな私も黒ﾃｨﾁから灰ﾃｨﾁに。
さよならピアス、レイン。こんにちわ、ワイドブレス
黒ﾃｨﾁにも新スキルが追加されればこんなことに・・・。

612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 10:06 [ vzZKZVBU ]

ﾜｲﾄﾞﾌﾞﾚｽとｻﾝﾗｲｽﾞが白魔法？

613 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 11:00 [ 3NaIUmu6 ]

殴りティチですが、現在の敵だとDEX120あれば十分ですよね？？
ｽﾃﾃｨｯｸの命中補正も高いし、ワイドブレス実装だし、敵によりローブの命中
と考えると、再振りで共通はLv100ぐらいまでで十分なのかな？
その後は軽鎧用に打撃先行で振るか、DEF手振りで白先行でローブ装備MR確保か
その後は・・・・・
Lv150とか超えてる殴りの人はXienどうするのだろう・・・
PKや新敵は考慮に入れてないけどね

614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 11:26 [ lFouHlAQ ]

新敵とミスティックとピコックを考えなければ、装備抜きで１１０でも大丈夫かもしれません。
HACK・STABの関係もありますので、少し多めの方が良いかもしれませんけど＾＾；
AGIも１００もあれば、なんとかなると思います。

どこでも狩れるようにするにはDEXは多く必要ですので、レベル１５０位でも再振り時は共通で上げるかもしれませんね＾＾

615 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 12:23 [ DJTw0Ud. ]

【Lv】38
【タイプ】火先行黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】43
【DEF】6
【MR】初期値
【DEX】38
【AGI】34
【装備】ﾗｲﾄﾌﾟﾚｰﾄ とこしえの杖魔功40 エルフ耳1.3.4 幼稚園帽子
【主な狩場】混乱2
【コメント】避けないし攻撃微妙だし...
これからどのように振ったらいいですかね。アドバイスください…。

616 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 12:53 [ OJFWP21Y ]

自分は黒ですが、コンボにスマッシュを入れてディレイを下げてますが
変でしょうか？

617 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 12:55 [ Gixd4zcg ]

【Lv】60
【タイプ】火先行黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】53?
【DEF】3
【MR】9
【DEX】110?
【AGI】初期値

とまぁ　



まぁ見てのとうりやね

618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 13:10 [ cwyWEaSg ]

>>615
そのレベルなら大して避けないのは仕方ないし、攻撃微妙なのもティチの特性だからあきらめるしか･･･
初期型が攻撃型なら補助型に変えるとAGIあげやすくなるくらいしかアドバイスでてこないと思うよ。
あとは兜変えるかいい若木杖手に入れて合成成功させるくらいじゃないかな。

>>616
やってる人の話結構聞くし変じゃないと思うけど？
ただ、敵によってスマッシュで武器削れるのが問題かと･･･

619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 13:38 [ IYkxItLs ]

>615
攻撃微妙なのはティチである以上みんないっしょだが
魔攻42若木杖買って強化＋エンジェルリングか蝶リボンでも装備すれば少しはマシかな
AGIタイプにしてるならガマンして同じように振っていくしかないと思われ
序盤はAGIよりDEF上げたほうが楽だね

>617
そのレベルでDEXそんなに上げても弱いだけで意味ない

620 名前： 615 投稿日： 2004/08/03(火) 13:43 [ DJTw0Ud. ]

>618
>619
とりあえずお金をためて兜,杖を買ってある程度Lvあがってからまた書き込みたいと
思います。色々ありがとうございました

621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 13:52 [ Ix9lc4.Q ]

サンライズ…マナの力を相手に分け与えるって、他者のMP回復スキルなのか？
白系範囲攻撃かと思ってた

622 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:15 [ FjJ6FfIg ]

ワイドブレス見てきた。
lv1覚えるのにキャラlv20から以後35 50 65 80　
ブレスで付加される数値が
まぁ自分の眼で確かめてください。(;´Д`)

623 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:19 [ YU2uFAhw ]

ティンクルの速度が遅くなってるー。ゲロ遅
あとテレポートで　石ころは石つぶて　です。まぎらわしい

624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:22 [ 0I6xACWg ]

バインディングストーンの詳細知ってる人いないか？
敵DROPとかかねぇ・・・

625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:26 [ EerqMLx6 ]

ワイドブレスの

・正確な習得条件
・効果（持続時間等）
・自分にかかるかどうか

を確認できた方がいらっしゃいましたら報告お願いいたします。

あと、白魔法での敵殺傷（1キャストで倒せるか？）についてもお願いいたします。


>>622
そういう回りくどいのは如何なものかと。

626 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:29 [ Ix9lc4.Q ]

ワイドブレスは最初からスキル欄にある
必要スキルはブレス５ワイドヒール１
黒だから効果わかんねー

627 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:29 [ hEqWRIkA ]

>>621
激しく使えないスキルだなぁ。
ＭＰ回復なんてマナポーションなりグリーンハーブなりで
各自で回復してもらえばいい。
わざわざ経験値消費してＭＰ回復まで面倒見切れません。

628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:30 [ Lgp7oOQI ]

ワイドは自分にかかるぞ
白ボルトしかやってないがｾﾞﾘｯﾋﾟは倒せたがｲﾇとか倒せなかった
サンライズ？なにそれﾀﾞﾒｰｼﾞ計算が　0×7とか8とかでﾀﾞﾒｸｿだ
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾋｰﾙはまだﾔｯﾃﾅｲ

629 名前： 621 投稿日： 2004/08/03(火) 14:31 [ Ix9lc4.Q ]

>628
あ、サンライズやっぱり範囲攻撃スキルなのか
あの説明じゃよくわからん

630 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:31 [ iA89zqtQ ]

石つぶて　ウイング　神鳥　ゼリークリーム20　で良いのかな

631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:38 [ FAkohXOc ]

テレポートはどこで覚えるんですか？

632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:42 [ Ix9lc4.Q ]

おいおいネクソン…

いたいで〜す♪
あたりま〜す☆

って…

633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:47 [ aT0J8hrY ]

乱打かっこ悪いけど140*8くらいまで行きそう。
現在スキルレベル15で130*6

634 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 14:55 [ FjJ6FfIg ]

>>625
回りくどくて申し訳ない。
最初から習得可能
持続時間はMR依存
PT無しでも自分に掛かります

早い話、個人差で効果も時間も変わりそうなのでそう書いたつもりです。

635 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 15:00 [ FjJ6FfIg ]

接続って何だよ　効果持続時間でした。(;´Д`)

636 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 15:03 [ bU2U63fI ]

乱打
lv1…150*2
lv7…140*4
lv13…130*6
lv19…125*8
lv25…120*10
必要経験値はスキルレベル*300
必要レベルはスキルレベル*2
lv26以上は意味がないようなのでXienを稼ぐ必要が無いならlv25で止めたほうが良い

637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 15:04 [ EerqMLx6 ]

ほかのスレ見ていると敵が強化されたという意見がぼちぼち出てるけど
MRについてはどうなんだろう。

>>634
効果が変わるというのは、既存のブレスのように一定の効果ではないと言うことでしょうか？

>>633
140x8ってかなり強いような。ルシ/ピン子連（125x6）の立場が…。

638 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 15:09 [ bU2U63fI ]

ちなみに乱打をlv25から30まで上げると経験値は5万ほど消費します

639 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 15:13 [ bU2U63fI ]

連レススマソ
乱打消費
lv1…MP3 SP10
lv7…MP5 SP20
lv13…MP7 SP25
lv19…MP9 SP30
lv25…MP11 SP40
EMPは10固定

640 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 15:23 [ HRtiom/M ]

>>637
その分ティチ鈍器は攻撃力が物凄く低い

641 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 15:36 [ 8btIQ8Yk ]

重要な変更点

1.ローブへの命中回避効果追加
　ｺﾞｰｽﾄﾛｰﾌﾞをお持ちの人は52万でﾙｰﾚｯﾄを
　当方魔防14命中6回避6に変わった

2.白魔法殺傷可能
　読んで字のごとく

3.補助魔法の変更
　ヒールの前ディレイが激短、後ディレイも前より少なく
　ヒールがパーティ以外でも通るように。ただしブレスはかけれない
　ヒールがモンスターに通るように。勿論回復する(ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ持ちとセットでどうぞ)
　ヒールの回復は人間もモンスターも同じ。人間に3000回復できる人はモンスターも3000回復できる
　ヒールの命中率は高い。というか下手すると必中なので敵のDEXAGIが上がった現状では
　高Lv狩場でアンデッドヒール狩りがあるかもしれない

642 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:00 [ Jia7Azik ]

>>641
ヒールでアンデットに攻撃できねーっての
シネ、釣り氏

643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:02 [ Lgp7oOQI ]

お前が阿呆だ
ｱﾝﾃﾞｯﾄ使ってからﾋｰﾙしてみろや
ﾐｽﾃｨｯｸに普通に3000出る

644 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:03 [ SX2aO5Ms ]

てかアンデットの黒魔法持ってる奴と一緒にどうぞ
ってことじゃね？
釣りにしろ何にせよすぐさま「シネ」とはこれいかに。
もう少し落ち着け。

645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:07 [ EerqMLx6 ]

>>641
白魔法で、敵体力の残量に応じた与ダメ減少はありますか？
その場合HBの一段一段について与ダメが減少していくのでしょうか。

646 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:18 [ Yaal0TCk ]

>>622
ブレスで付加される数値がなんなの？

647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:28 [ eDlxTUBM ]

ゴーストローブ
回避10出ますね

648 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:42 [ FjJ6FfIg ]

ブレスで付加される数値ですが既出だったら　orz
他クラスでも掛けて計ったら+なる数値が基本ステの1割(小数点以下切り捨て風味）でした。
INT60だと+6　DEX67だと+6　AGI56だと+5等
基本ステ100超える人は分かりません。回りに居ないので　(;´Д`)

649 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:45 [ Yaal0TCk ]

>>648
そのまんまじゃんか。>>622は何が言いたかったんだ？

プロテクターも回避と命中つく？

650 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:48 [ eDlxTUBM ]

>>649
付く

651 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:58 [ Y0BLG8qE ]

テレポ取得できたのだが
使い方がわからん・・・

652 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 16:59 [ FjJ6FfIg ]

YES。そのまんまですた
敵強くなりすぎでパニくっておりました。

653 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 17:14 [ cfL2pZWk ]

今LV71AGI71なんだが、話にならないほど回避できないので
思い切ってAGI初期値でDEF30にしてみようと思うんだがどうですか？
ｼｭﾐではLV+20のINTとLV=DEX確保できてHP素で2000なので
ｽｷﾙｷｬﾝｾﾙ率が以前よりよくなると思うんですが

654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 17:34 [ vzv8swAI ]

同じくテレポの使い方が解らん
位置を記録しようとしてもスキルのＬＶが低いって出るだけ
まだ７５↓なんでＬＶ４だけどもっといるのか？

655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 17:35 [ rMCXNbgA ]

新スキルクエでカルペってNPCなんか居ましたか？

656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 17:40 [ vzv8swAI ]

テレポ壊れてない？
街転送スクロールは使えるけど消えるだけなんだが？

657 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 17:42 [ chATlMMo ]

ワイドブレスの効果時間計ってみた
ワイドブレスLv5,MR35,魔法防御43で2分20秒くらい
参考までにバリアは約3分
Lv5でMP100,EMP500消費
後、バリアみたいに画面の上にマークが表示されないので(キャラの頭の上には表示される)
いきなり切れる(キャラの頭の上のやつは点滅しないので)

658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 17:49 [ ONYT.kFs ]

>>636
ディレイ減少とかないかな。ミラのスキルでそんなのがあるみたい。

>>653
テチの軽装にDEF30くらいでは話にならないと思う。
現状では狩り場のレベル落とすしか無さそう。

>>657
装備MRはどれくらいでしょうか。
しかしMP100消費って豪快だな。MPMAXの999制限外してくれ…。

659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 17:53 [ fgVUKwp. ]

>>658
装備MRは ４３ では？

660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:01 [ ONYT.kFs ]

>>659 >>657
ごめん見逃してた。スルーしてくだされ。

661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:14 [ aC72OUfM ]

マナキス、効果自体は結構便利なんだけど
MPMAXの時にも「MPが最大値なので回復できません」と出るため
ログが流れて激しくうざい・・・

662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:16 [ w1qrl7Tk ]

653さんと同じく今ステ振り直しを考察中。
【Lv】77
【タイプ】火先行黒
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】77
【DEF】5
【MR】初期値
【DEX】75
【AGI】80
【装備】最上級アンケロ魔功55 ゴースト物防魔防共に14 ターバン物防11回避3 犬耳回避3で他MAX
魔攻3のプラチナ 体力 MAX羽靴 蝶羽
【主だった狩場】水晶２、鉱山２、ぺナ５（後ろ二つはちょっと背伸びだけどいけました。）
【コメント】今じゃ混乱５のデビル内藤もあんま避けられないのでキツイところ・・。赤蝋燭とか全然当たらない。
被ダメは下がっていましたが・・・・
水晶２も被ダメ下がってましたが、喰らいまくってスキルもキャンセルされるので狩りにはならなそうです。
再振りでＡＧＩ分をＤＥＦとＭＲ、ＤＥＸに振ろうかと考え中です。

658さんの言うとおり現状では狩場のレベル下げるしかないのでしょうか？
どのくらいのステがあればどこがいけそうか知りたいので、他の人からの情報もお願いします。

663 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:29 [ iA89zqtQ ]

石つぶてって何処だっけ？

664 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:31 [ fgVUKwp. ]

>>663
いつも、ライディアで買っているよ、砥石作りの時に

665 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:38 [ 0I6xACWg ]

>>663
聞く前に自分で店回りくらいしてこい

666 名前： sage 投稿日： 2004/08/03(火) 18:38 [ XgKwQ9oo ]

えと、ファイアボール使ったら範囲が滅茶苦茶狭くなってる？
ってか１体にしか命中してないような。。。

667 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:43 [ eDlxTUBM ]

>>666
範囲が狭くなったかは知らんが
普通に複数に当たりますわ。
もう少し敵の多いところで撃ってみれ

668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:44 [ MDXPgm8k ]

テレポートじゃないほうの新スキル、そこで覚えるかわかった方いますか？；

669 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:50 [ TZouhWIo ]

ハットってシルクハットのことじゃないの？
うわぁぁん。

670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:54 [ Kmg3uJaE ]

>>641　 白での殺傷可能とありますが
　　　 試してみたところゼリッピやトトなどの初級モンスターしか
　　　 倒すことができませんでした。
　　　　試練１〜やｼﾉﾌﾟ１〜のモンスターはＨＢなど白魔法で殺す事は
　　　　できませんよ^^;あまり試してないので色々なモンスターに
　　　　試したいと思います。

671 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:55 [ 8btIQ8Yk ]

テレポートの使い方

1.テレポートスキルを習得(無属性系Lv1〜
2.飛ばしたい場所でメモライズスクロールを使用、場所を記憶
3.テレポートスクロールを使って(いつもの紫ﾊｰﾌﾞみたいなアイコン)で対象者へ使う
4.問答無用で飛ばす

いきなり横を歩いてる人に使って、混乱9Fにﾜｰﾌﾟさせることも可能(誰が使ったか名前は出る)
非常に危険なスキルである

街ゲートは使うとその場に球体の魔法陣が出る
そこにはいると対象の街へ飛ぶが、
ゲートの閉じる速度が速い。Lv10でも10秒持たない、5秒ぐらいで閉じた

672 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:56 [ CjcvM5iA ]

>>666
座標ずれ、または外したかだと思う。
いつもの狩場で範囲撃ったら外しまくりでしたよorz

>>668
ナルビク宿屋ですよ

673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:59 [ aT0J8hrY ]

ティチが極悪になってきたな。
ヒールで敵回復やらテレポートで強制拉致やら。

674 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 18:59 [ H4jXUiVo ]

ナルビク宿屋のNPCのクエストを断っちゃったけど、これでも新スキルのクエストって受けられるんですか？

675 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:01 [ ONYT.kFs ]

>>670
参考までに貴方のレベル、MR、装備MRを書いておいてくれ。

676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:02 [ U.4zYeeY ]

>>670
ホーリィボルト、ポイズンスコルピノなら試したけど普通に倒せた

メンテ後にシノプ辺りで試してみるよ

677 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:02 [ QJhEKmz6 ]

乱打って攻撃速度速いときと遅いときあるんだが
これは私だけでしょうか？
ＰＣスペックが悪いのかな

678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:05 [ TEsVwhIo ]

メモライズスクロールって、スキルレベルによる使用制限あります？
街ゲートは出せたものの、メモライズはスキルレベルが足りないっぽい表示が出ますorz
※当方テレポートレベル２（涙）

679 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:05 [ vzv8swAI ]

>671
メモできるＬＶを報告お願いします
ＬＶ４じゃできなかったよ

街ゲートで移動できました？
何度やっても飛ばずに終わる

680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:07 [ sM6NDEFk ]

>>670を補足
白魔法の与ダメ＞敵HP なら敵を倒すことが可能。
まあ、MR129＋83でオーロラウォール使っても1200しか出ない時点で、
白ティチの未来は無いも同然だけどね…orz

681 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:10 [ QuFpvS5Y ]

>>677
コンボに組み込むか否かで速度が2倍くらい違う。
多分これでは？

682 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:12 [ QuFpvS5Y ]

>>679
スキルLV10以降だったか11以降だったかだと思う。
自分じゃまだ使ってないのでよく分からないけど。

683 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:13 [ VJzpLKqE ]

でもこれって相対的にティチが強化されたってことでＯＫ？
特に白ティチのヒール。

684 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:18 [ KaU8jjSs ]

　サンライズ・・・あれはなに・・・

685 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:22 [ sM6NDEFk ]

サンライズに少しでも期待してた俺は負け組ですか？そうですか…orz

686 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:22 [ HRtiom/M ]

相対的に強化されてもなぁ…
敵MR・攻撃力・回避力上がってるから
スキルキャンセルされまくり・戦闘長引きすぎで結局は弱体化してるんだし

687 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:24 [ j0CtiS/. ]

サンライズってMP回復魔法じゃないのか？
使用MP量が増えたらしいので、期待していたのだが
そうか、違うのか･･･。

688 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:30 [ JLaoc9ys ]

共通の新スキルの名前が気にｸﾏﾅｲ
そして使い方がわからない漏れorz
右ｸﾘしてもMISSがでるぞ･･･

689 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:35 [ sM6NDEFk ]

おいおい寝糞ン、勘弁してくれよ…
メンテ入っても白魔法で敵が殺せないぞ…

690 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:36 [ 0xKHGV3Q ]

ふと思った
テレポ使えばLv制限あるDでも飛べるから高Lvと組めば狩れる
↓
高経験地Dに低Lvが（；´д｀）

691 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 19:54 [ K3hQFxoE ]

>690
忘れてると思うけどスキル習得条件

母親思いのフレール(薬がほしい)をクリアーさせて
尚且つLv75以上でないと　このイベント自体フラグが立たないのでは？

この条件が本当なら低LvでこうLvの狩場に行くことは不可能では？

692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:01 [ JWWSTtsY ]

テレポクエですが
アドセル転送
タウン転送
テレポート
メモライズスクロールは手に入ったのですがあと１種類が見つかりません・・
あと何を集めるのか、イベント欄にないしＮＰＣに聞いても教えてもらえません。
わかる方教えてください・・。

693 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:04 [ xad6o6kI ]

テレポのスキルで闇商品はもらえたんだが・・・その続き？他のアイテムがわからなくなった＿|￣|○　
誰か教えて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:05 [ 8btIQ8Yk ]

>>692
お店で売ってる***スクロールを各5個買い占めればOK

695 名前： 670 投稿日： 2004/08/03(火) 20:08 [ Kmg3uJaE ]

Lv75　白
MR80　装備魔防90くらいですた

696 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:33 [ YU2uFAhw ]

魔法師の才能クエストで
ハットって何? マジシャンハットは高すぎるしなぁ

697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:33 [ ZP//WrY6 ]

テレポクエの3時間待ちって実際に待たないと駄目なんでしょうか？

698 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:37 [ 8btIQ8Yk ]

>>697
実際には2時間ほどでOKくれたが、実際に待たなければ駄目な模様
リアル時間30分ではくれなかった

699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:40 [ QJhEKmz6 ]

>>696
>>387
ここだ

このスレぐらい嫁よ

700 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:46 [ P9FTSK1w ]

ファイトクラブで、打撃系スキルだけが全部座標ズレ現象のように
Miss...Misss...Miss...Miss。
どないせぇちゅうねん。

あと、墓に入ってから、ロングソードに話し掛けたら強制終了するし。
ウィング持ってなかったらハマりですか？

701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:54 [ bZzfNJHQ ]

実際覚えてはみたのですが・・・使い方がｲﾏｲﾁわかりません・・・

702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:56 [ EPlCcQTc ]

石ころってどこで手に入るかわかりますか？

703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 20:57 [ PiW073zY ]

早く新スキルの情報まとめろよ
ティチスレだけだぞこんなに遅いの

704 名前： 701 投稿日： 2004/08/03(火) 21:02 [ bZzfNJHQ ]

ちなみにスキルレベル5でも無理でした

705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:02 [ csN2E02. ]

石ころは石つぶてでいいですよー
ところで>>694さんのいう
お店で売ってる***スクロールを各5個買い占めればOK
と、いうのは　街へ飛ぶスクロールですか??
クラドフリマで闇を貰ってその後テレポートの人に話しかけると
まだ揃ってない　といわれます…
他にも何か必要なんですかねぇ･･･?

706 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:09 [ EPlCcQTc ]

>>702
ありがとうございます、。

どこ探してもなくて途方にくれていました。感謝です

707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:10 [ TZouhWIo ]

35個じゃなくて40個だったし、
ねくそんまじっく

708 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:12 [ 8btIQ8Yk ]

>>705
3時間待って入手した手持ちのスクロール(ﾒﾓﾗｲｽﾞ)は
必要外のスクロールなので店で売っている他の奴も全部5個揃えて7種35個+メモライズスクロール5個になると思う
それもってテレポートしてくれる人のトコへ

マナキスのログ流しが激しく邪魔･･･

709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:19 [ Ix9lc4.Q ]

>679
スキルレベル８でダメだった
やっぱり10以降かな
テレポの効果も未実装くさいし…

710 名前： 705 投稿日： 2004/08/03(火) 21:21 [ csN2E02. ]

>>708
教えてくださってありがとうございます！
これから行ってきます！感謝ですm(__)m

711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:42 [ QJhEKmz6 ]

>>703
そんなに言うならお前がまとめろ

このスレ読んだらもうほとんどでてるだろ

712 名前： 690 投稿日： 2004/08/03(火) 21:42 [ 0xKHGV3Q ]

>>691
いあ、高Lvティチ+高Lv前衛が知り合いにいればティチに飛ばしてもらって高Lvと組めばってことです

713 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:44 [ MDXPgm8k ]

新ｽｷﾙの
あたりま〜す☆
いたいで〜す♪
・・・ってなんの意味があるんでしょうか・・？

714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 21:47 [ VJzpLKqE ]

(敵の攻撃が)あたりま〜す☆
(敵の攻撃が)いたいで〜す♪

・・・orz

715 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:04 [ KaU8jjSs ]

　Lv】150
【タイプ】補助型純白
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】３か４
【DEF】２０
【MR】１２３
【DEX】１５０
【AGI】１５０
【装備】装備魔防１０８
　　
【主な狩場】未定
【コメント　とりあえず今日やった感想。まずﾃﾚﾎﾟｰﾄですがマスターレベルは１１５、ｽｷﾙレベル１５。ゲートの時間自体は１０秒以上開いていたと思う、しかし複数の人を運ぶのは不可能。サンライズ。マスターレベル１２５、ｽｷﾙレベル１０。どうやら微量のＭＰ回復らしいが・・・はっきり言って、今のところは使う価値がわからない。
あとは、ﾃﾚﾎﾟｰﾄスクロールはちゃんと使えます。使えないのは、ｽｷﾙレベルが低いから？かはわかりませんが。まぁ人によってｽｷﾙレベルが違うと思うので、自分なりに工夫してください。
　狩場は、紅玉４Ｆについてですが、はっきり言って私のｽﾃでは敵の攻撃をほぼ必中です。アヒルにはほとんど当たらないし＾＾；まぁヒールは当たり始めると外れないので、純白で紅玉４Ｆに行く人は、ＭＲを武器ポイントまで上げたら後はＤＥＦに全て振っていいと思います。４Ｆにいく場合はＤＥＸ１５０↑のﾏｷｼ、あるいは１８０↑のアンデッと使用可能者と行かないと無理だと思います。１６０前後のミラ、ﾙｼとでは、まずﾑﾘです。
純粋にソロでもレベル上げたいなら間違いなく灰がお勧めです。まだ一日だからこんなとこかなぁ？まぁ参考にしてください

716 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:07 [ /Y5P9Ep. ]

新スキルの例の２つだけはＧＭのていていが翻訳したのではないかと
疑ってしまう今日この頃。

717 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:26 [ KaU8jjSs ]

>>715
ごめん、間違えた。ﾃﾚﾎﾟｰﾄが１２５でマスター、サンライズが１１５でマスターでした。

718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:29 [ X.A8xjEQ ]

殴り新スキル乱打について
Lv1〜6　150%×2
Lv7〜12　140%×4
Lv13〜18　130%×6
Lv19〜24　125%×8
Lv25〜30　120%×10

Lv30でマスター。
敵との戦闘で初撃で使うと
連打速度がかなり遅く、コンボ中に使うと
高速連打(ただのラグかもしれないけど）。
敵のDexが馬鹿みたいに上がったので
Dexが無いと使い物にならない感じ(当方Dex97）
ところで、
レベル25ですでに120%の10回連打に到達しているのに
26以降威力変わらないんですが。
誰か説明お願いします・・・
ただの経験地の無駄遣いなのか・・・orz

719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:35 [ Ix9lc4.Q ]

>718
コンボ中に組みこむと高速なのは連も一緒だから仕様だね

720 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:37 [ Yaal0TCk ]

マナキスってどうやって覚えるの？
このスレにでてなくない？

721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 22:58 [ RK1QLMyY ]

>>718
変わらないのは開発途中で
適当にレベル割り振ったからとか

たしか上に、ディレイ減少じゃないかってのあったけど

実は１４０％とか１２０％が実は回数内最高値が表示されてて
LV２５が内部的には１１５％とかで、マスターで１２０％な予感

でも連系で十回って凄いな
これで打撃系範囲有れば
相当完璧かな？

722 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 23:08 [ .m42JIDU ]

新スキルのクエスト開始場所と必要ﾚﾍﾞﾙお願いします

723 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 23:30 [ t/IEo7E2 ]

「人を助ける事はいいことよ」ってママがいってたんですぅ
ママの記憶ってあったっけ？？
でも イベントのバストアップ萌えって事で（え

724 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 23:33 [ VJzpLKqE ]

なんか愚痴スレで
「ヒールで攻撃しても経験値入らない」
とレスがあった。


・・・背伸びLv上げさせない為かい？ネクソン

725 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/03(火) 23:33 [ Bu4DUJvk ]

>>715
愚痴スレにも書いちゃったんだけど、ヒールで攻撃しても経験値入らなくない？
経験値ゼロだったんだけど...＿|￣|○

もしかしたら、公平PTだったからかなぁ

726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:07 [ PQYxcviw ]

>>724
回復としてとらえられているからのかと・・・。

727 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:18 [ fBVFN9n. ]

すみません。

石ころの入手場所を・・・

石つぶても違うし、ゴーレムの石も違ったので、こちらに質問してしだいです。

728 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:19 [ 9/Wie05E ]

>>725
715ですが、うーんそうかもしれませんねぇ・・・私の場合は相方のアンデッドが掛かるまでホーリーで、その後ヒールを使ってたので入っただけなのかもしれません。ちなみに公平で相方のレベルが１１０前後で４００後半入ったそうです。私は５０〜１００の間ってトコでした。
一番手っ取り早いのは、その辺のぜリッピで試すことですかねぇ。まぁ明日には確認してみますが、暇な人居たら試して報告お願いします。

それと、ｽｷﾙ習得場所ですがﾃﾁスレと韓国先取りスレを見直せば載ってるかと思います。まずはそちらを探してみては？

729 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:22 [ fBVFN9n. ]

スレを良く読んだ所、石つぶてでよかったようですね。

もう一回試してきます。

730 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:22 [ 9/Wie05E ]

>>727
連投すまそ、ｲﾍﾞﾝﾄ欄に必要なものが表示されずにわかりづらいと思うので、材料載せます。
ゼリークリーム２０　石つぶて１　ウィング１　神鳥の羽１
これで１つ分です。

731 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:24 [ JWPQpkHU ]

>>727
ライディアでうっている石つぶてです
合成でつくるんですけど失敗もあるみたいなので
石つぶて５０　ウィング５　神鳥の羽５　レッドベリー２０
とかいれたら１００％成功してました　（いれすぎ）

732 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:32 [ kJCYl/SY ]

いたいで〜す♪
って勝手に使ってくれるんだよね？
発動してるか全然わからないんで〜す♪

733 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:33 [ JWPQpkHU ]

連続投稿すみません
ティチのテレポートをスキルレベル７まであげたんですが、メモライズスクロールが使えません。
（スキルレベルが足りません）　って出る。
マスターした方は使えてるみたいですが、他に使えた方いたらスキルレベル教えていただけないでしょうか。

734 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:52 [ t3poMtys ]

つうかな、「白魔法でとどめさせる」ってとこだけ見て
白テチに再配分したのにとどめさせーねーっつーの
ほとんどソロしかしねぇのにソロできねぇーっつーの
まじ萎えたんで半引退します('A`)ﾉｼ

735 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 00:53 [ Rk02WI/c ]

スキルレベル上げました？スキルの無属性で。
そのレベルで使えないならテレポスキルﾀﾞﾒﾎﾟｫｫｫｫ

736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 01:33 [ BLT9IqZk ]

あたりま〜す☆とローブもあるから、
AGIを多めに振ったらうまー？

737 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 01:34 [ oZlBoXkc ]

>>736
焼け石に水

738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 01:41 [ Qv6j13II ]

プロテクター回してみた。
607kもかかるのね・・・
6回目で16/18/7/9
今のプロテクターの値段わからんから2Mで買ったけど。
負け組みではないはず。

739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 01:48 [ AAldcGo. ]

>>733
10以上で使える。

740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 01:57 [ guml8Al2 ]

プロテクター命中７回避１０が最高補正じゃないかな？12回回したよ。
白ティチは強そうに見えたけど、やっぱ黒のほうが強いね。
敵にも結構ダメージ通るし、命中回避ローブは結構魅力的。
当方110LVだけど紅３階の経験値140付近の敵なら普通に狩れる。
ティチの時代とまではいかないけど、黒はかなりTOPクラスだね。

741 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 02:00 [ 2wCPa.cg ]

テレポートのスキルクエストは誰からもらえるんですか？
ぜんぜんわかりませぬ

742 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 02:00 [ BLT9IqZk ]

ワイドブレスの為に黒から灰になるのは得策かな？

743 名前： 738 投稿日： 2004/08/04(水) 02:00 [ Qv6j13II ]

天使の加護に縁がない・・・
+2しかでたことない気がする。
今回は硬度耐久-2のおまけつき。まぁここはどうでもいいけど。

魔力中＝+2or+3
魔力大＝消滅
天使の加護＝+2

偏りすごすぎ。

744 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 02:27 [ By6QENOU ]

ハットって何でしょう？シルクハット買ってもダメでしたorz

745 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 02:29 [ 3mmIqd9c ]

>>741
はっきりとは分からんが7種類のｽｸﾛｰﾙを集めて誰かに話しかける。
ｽｸﾛｰﾙは店に売っているらすぃ
1つはフリンの夢の中の待機場所にあったぞ

746 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 02:29 [ Qv6j13II ]

http://ff.aaacafe.ne.jp/~wanderer/item/hedacse.files/hattokamen.png
ハット

747 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 02:53 [ g319J9QU ]

今日わかった事を書きますね。
【テレポートクエスト】
1.クラドフリマの↑あたりにるNPC（ナルビクフリマのワープNPCと似ている）に話し掛ける
2.同じくクラドフリマにいる銀行員（WPから少し左あたりいる）に話し掛ける
3.同じくクラドフリマにいる【ハナ】（中心あたりの白髪）に話し掛ける。
4.ﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾄｰﾝの材料を集める
　材料は
石つぶて１個（雑貨屋さんで売っている（ハズ）。自分はクラド雑貨屋で買いました）
ウィング１個/神鳥の羽１個/ｾﾞﾘｰｸﾘｰﾑ20個/2000Seed
5.材料を集めたら合成。合計５個作る
6.集まったらテレポNPCに話し掛ける
7.テレポスクロールを持って来いといわれるので、【ハナ】に話し掛ける
8.各スクロールを５個ずつ買う

ここから先は時間がなかったのでやっていませんが、一応書かせてもらいました。
ミスなどがありましたら指摘のほうをよろしくお願いいたします。

748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 02:56 [ Gjhgx8W6 ]

>>741
ｸﾗﾄﾞﾌﾘﾏのﾜｰﾌﾟ屋の姉ちゃんから教わることができるぞ。
>>744
ﾊｯﾄは混乱するだろうがちゃんと書かれていないだけで本当は中折れ帽子だ。

749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 03:44 [ 0ZHCUuII ]

マナキスって属性何だろう？
効果から考えても、絶対必要ってわけでも無さそうだけどねぇ

750 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 03:54 [ Qv6j13II ]

マナキスってレベル１００でマスター？

751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 04:24 [ bGhTAtws ]

>>749
マナキスは必要これがあるかないかで燃費がかなり違う。
白はともかく黒なら大助かりだな

752 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 04:36 [ BLT9IqZk ]

テレポート。
どうせレベル10にしなきゃ使えないのに、
10まで上げさせる目的は何なんだ寝糞。

753 名前： 733 投稿日： 2004/08/04(水) 05:38 [ JWPQpkHU ]

>>739
１０まで必要なんですね・・・
ありがとうございました、諦めてレベル上げることにします；

754 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 05:42 [ lCFRFVZs ]

>>749　
マナキスは無属性。約10秒ごとにMP10程度回復かな。（スキルレベル４
しかし>>661　>>708が言うようにログ流しが半端じゃなくうざい。
狩りばっかりなら気にならないかもしれないが、チャットメインだったり
灰・白ティチだったりするなら覚えないほうがいいと思う。
効果のＯＮ・ＯＦＦ切り替えできればいいんだけどな。

755 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 05:48 [ Qv6j13II ]

>>754
今マナキス４だけど８回復だな。
MR19　魔防42

756 名前： まとめ 投稿日： 2004/08/04(水) 05:59 [ ZOImuULY ]

昨日から何度も書いたけど、これで最後

・テレポート(クラドフリマのテレポート屋)
　[必要な物]
　1.ｾﾞﾘｰｸﾘｰﾑ20＋神鳥羽＋ｳｨﾝｸﾞ＋石つぶて(店売り)
　　で合成する7級ﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾄｰﾝ5個
　2.リアル3時間待つ根性
　3.闇商品スクロールを買うために5万seed
　4.残りの各転送系スクロールを5個ずつ買い占めるために約7万seed
　[スキル詳細]
　各テレポート系のスクロールは、メモライズスクロールを除いてティチ専用アイテム
　(ﾒﾓﾗｲｽﾞは他キャラが7級ﾊﾞｲﾝﾄﾞｽﾄｰﾝを使うときに使用するはず)
　ﾒﾓﾗｲｽﾞで記憶した場所にテレポートスクロールを使って飛ばす
　飛ばせるのはクラブ員とチーム員限定。敵の場合は同一マップのみ
　各街ゲートは開いてもスキルレベルが足りないと入れないので注意
　Lv15MAX(Lv125↑)街ゲート/Lv10(Lv100↑)テレポート

・マナキス/防御無視/回避無視(ﾅﾙﾋﾞｸ宿屋ﾌﾚﾙ)
　[必要な物]
　1.ﾌﾚﾙの病気の母親を助けるクエスト消化
　2.ティアラ/中折れ帽(ｲﾍﾞﾝﾄ画面はﾊｯﾄ)/最高級花束を購入(全部で約25万seed)
　[スキル概略]
　あたりま〜す☆、いたいで〜す♪は一定確率で発生する常時発動スキル
　*%の確率で発生し、対象の防御、回避を無視。勿論魔防無視ではないorz
　マナキスはMP回復力増加(自然回復)の常時発動スキル
　ただしMPが最大値の場合、「MPが最大値なので回復できません」と出てログを流しまくる罠スキル(つд｀)
　上記問題が解決されないかぎり習得しない方が吉

757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 06:11 [ Qv6j13II ]

>>756
マナキスは取った方がいいと思うぞ・・・。
あたりま〜す、いたいで〜すって魔法攻撃でも関係あるの？
前ないって見た気がするけどどうなってるんだろ。

758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 07:47 [ 4G60Z31U ]

テレポートスキルの3時間待ちだけど、ゲーム起動していなくても大丈夫
3時間待ってくれと言われたけど、眠いので終了して寝て
6時間後くらいに起動して話したら普通にもらえた

いたいで〜す♪は物理攻撃だけじゃなかったっけ？

759 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 07:58 [ 0ZHCUuII ]

>>758
馬鹿正直に3時間、朝まで待ってみたよ……。
ほら、Nexonだからさ。落ちたら時間リセットとかありそうで怖かったし。

さすがに眠いけど、今日もこれから出勤出勤……っと。

760 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 08:27 [ ZqqFbJDo ]

同じく３時間つけっぱなしにしてた。

761 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 08:34 [ cF6mLvrk ]

昨夜途中キャラチェンジしてましたが２時間？３時間未満で
入手できましたよ〜

762 名前： 587=593 投稿日： 2004/08/04(水) 08:42 [ ZqqFbJDo ]

再振り結果報告
【レベル】97　→　97
【タイプ】補助火先行
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】109　→　102
【DEF】4　→　5
【MR】19　→　21
【DEX】89　→　94
【AGI】91　→　100

多分ランダムかなり上がってるはずだけど、かなり悔しい・・・。
８０過ぎてから全然上がらなくなった。

763 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 08:55 [ R68N5aTk ]

テレポートってチャプ５クリアしないととれないのか？
あと、マナキスって取得条件あるのか。。。
俺のはスキルツリーに出てこないんだが。。。

764 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 08:58 [ JWPQpkHU ]

>>763
マナキスは魔法士の素質（ＤＥＦ無視、ＡＧＩ無視、マナキス）をおぼえたときに一緒に覚えます。

765 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 09:09 [ ZqqFbJDo ]

>>763
チャプター５の途中だけど取れたよ。

766 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 10:44 [ vcUR/7Kg ]

マナキスのログ流し、ウザくて死にそう・・・。
なんとかしてくだちい。orz

767 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 11:02 [ 7RByNC9U ]

テレポートについて良く分からない点を質問します。
メモライズスクロール使用 → テレポートスクロール使用
で自分が移動できることは確認しました。(現在Lv115)

で、メモライズ使うときにはスクロールを1消費しますが、
テレポートを使うときにはスクロールが減りません。
これはこういうものなんでしょうか。

あと、バインディングストン?を使って
誰にでも使えるテレポート石が作れるようなことを、
テレポートスキルを取る過程で誰かが言っていたように思うのですが、
これ、やり方が分かる人おりますでしょうか。

768 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 11:15 [ EkEvKk.o ]

リログかゲーム終了しても記憶した座標は残ってる模様

769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 12:43 [ TfhCWWBc ]

ぶったぎってごめん。
チャプ５クリアしないと取れない？うんぬんの前に、チャプターが１から進めない。
スペック的には余裕なはずなのだがテチのＯＰやチャプター１の最後見終わってから暗転したままフリーズ。
別キャラでもそうなのかとおもい（別キャラでもなるなら明らかにこちらのスペックが足りない証拠かと思い）ナヤでＯＰとチャプ１を確認する。
するとこちらではＯＰもすんなり終わり、次の町の画面へいける。
テチは、見れる物の、最後で止まるので、『ＯＰは無視』を選んでゲームを進めた。
キャラごとで見れなくなるなんて普通ないよね？
再インストもしてみたし…
これは不具合？ネクソンに言った方がいいのかな？
同じような方居ます？もしくはこれで治ったｏｒ私は報告したよと言う方、詳細教えて頂けると幸いです。
一応、自分のＰＣのスペック等書いて、ネクソンにメールだした方がいいでしょうか？

770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 12:49 [ 0jRXYbvE ]

>>769

うちのクラメンにもティチのチャプ１進まないってのがいたなー
別のキャラだと上手くいくらしい。
そいつの環境だけの話だと思ってたんだがほかにもいるってことはバグか？

771 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 12:51 [ JWPQpkHU ]

>>769
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6066/1079241927/l100
こちらで以前話題になってたような気がします
確かルーターの設定である程度無通信状態が続くと自動で切断されるので
ルーターの設定を変えると直るって言う結論だったと思います
一度みてみてはいかがでしょうか？

772 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 12:53 [ OiZjHy9o ]

メモライズスクロールの覚えられる場所って一つだけなのかな?
[0]○○の場所を上書きし現在の場所を覚えました。
みたいな表示が出るので複数覚えられると思うんだけど。。。
韓国のほうやってる方おられましたら詳細よろ〜。

773 名前： 771 投稿日： 2004/08/04(水) 12:55 [ JWPQpkHU ]

すみません、最新１００の状態になっていますが、そのスレで何度か話題に出ていたはずなので
全部見てみることをお勧めします；；

774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 12:56 [ 2v5882Gw ]

とりあえずマナキスログ流しウザい人はネクソにメール発射しようぜ。

775 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 13:00 [ AaNtJHCw ]

今lv39なのですが、テレポートクエストもあたりま〜すイベントも発生しません・・・。
lv条件とかあるのでしょうか？

776 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 13:07 [ JWPQpkHU ]

>>775
Ｌｖ制限　テレポートは５０　あたりま〜す７５だったと思います
どっちにしてもスキルＬｖ最大(Lv110前後)くらいじゃないとまともに使えませんが・・・

777 名前： テンプレの人 投稿日： 2004/08/04(水) 13:17 [ loJl85NQ ]

776さんが解答下さってらっしゃいますが、追記です。
ttp://park20.wakwak.com/~yuuhi/
上記HPを見てみられてください。
レベル制限・前提条件・必要アイテム等まとめてあります。
他新スキルに関しても、まだ補足部分が多いですが、
見てみられてください。
（ティチについて→スキルページにあります。）
訂正箇所・情報提供ありましたら、情報BBSまでお願い致します。

778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 15:27 [ P5TklghI ]

>>769
その内容は　ネクソンも承知の内容ですよ。
http://gameweb.nexon.co.jp/talesweaver/support/support_01.shtml

しっかり公式HPもみましょう。
トラブルシューティング書かれているんですから。

ルーターの設定変更が面倒だったら　ルーターを介さずに直接つなげば
難なく話は進みます。　ですがウィルスには気をつけてください。

779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 16:50 [ ZOImuULY ]

>>774
メル発射する場所ってどこよ？
http://gameweb.nexon.co.jp/talesweaver/support/index.jsp

要望もここにかいていいのか？

780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 17:34 [ anh11zL6 ]

すみません、質問いいでしょうか。
アンデットヒールの事なんですが
【アンデットヒール】
・アンデットに攻撃できる
・アンデット状態はボリス・マキシミンのスキル『アンデット』でもＯＫ
・ディレイが短い
・ヒールだけで倒すと経験値は入らない
・最初にボルトか何かで攻撃する必要がある

ってことであってますか？
あと、ボルト一回やったあとに、アンデットヒールで倒すと
経験値とか減ります？
質問ばかりですみません(´・ω・｀)
黒テチ+ボリ・マキが身近にいないので確かめれなかったので…。
教えていただけると嬉しいです。

781 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 17:55 [ JWPQpkHU ]

>>780
アンデットヒールはスキル『アンデット』でもＯＫではなくて
『アンデット』のみＯＫです

782 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 17:55 [ pPR1t0rY ]

undeadな

783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 18:01 [ JWPQpkHU ]

アンデッドですね、すみません・・・恥ずかしい；
なんかシミュレーション〇　シュミレーション×　みたいな間違い

分かりにくいかもと思ったので補足　アンデッドモンスターには効かないで
スキル『アンデッド』をかけたモンスターのみ効くって言うことです

784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 20:26 [ r1j3vrnk ]

テレポスキル習得で各ｽｸﾛｰﾙ集めですが
カウル・ナルビク・ライディア・クラド以外はどこで集めるんですか？

785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 20:29 [ izuOJeNU ]

>>784
ハナに話しかけろ。

786 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 21:26 [ tdsjVnDM ]

　[必要な物]
　1.ﾌﾚﾙの病気の母親を助けるクエスト消化

こう書いてあるけど、助けるクエストをクリアしたら取れないって事ですよね？

787 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 22:02 [ ERamMetM ]

いや、クリアしないと発生しないとか？

788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 22:07 [ 2rPMRYQA ]

白魔法のダメージおかしくありませんか？
表示ダメージが同じなのに、敵のHPゲージの減り方が明らかに小さくなっていく・・・
白魔法でトドメがさせるのは、相当にレベル差があるか、HPをぎりぎりまで減らした状態だけのような気がします
再振り分けで白にして、与ダメージがいい感じだったのに、
この現象で狩り効率が非常に悪くなってしまいました

789 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 22:11 [ izuOJeNU ]

>>786
そこらへんわかんないけど。
話しかけると先にそのクエストでてきちゃわない？
それクリアしてから、新スキルクエストやった。

790 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 22:58 [ c4R3FiNM ]

テレポート記憶箇所、複数使えないかな

791 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 22:59 [ wRVI.Op. ]

マナとあたる・いたいはどの属性・MAXXienがいくつのスキルですか？
CHAP4やるまえに再振りしてしまったので教えていただきたいです。

792 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 23:03 [ zBivIU0E ]

乱打ってレベルあげてるけど威力変わらないんだがこれは……？

793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 23:04 [ izuOJeNU ]

>>791
マナ・テレポ＝無
あたる・いたい＝共通
両方ともMAXXienは知らないけど、気にしなくていいと思う。

794 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 23:10 [ wRVI.Op. ]

>>793
早いレスありがとうございます＞＜

白だったらどうしようかとおもって＾＾；

795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 23:11 [ r9hyQtAc ]

>>788
734参照
ホーリーボルトでセリッピとか殺せるけど、強い敵になると今まで通りみたいね
ただ削るだけ...('A`)

ローブ系の補正設定良くなったね
持ってたプロテクターを一回まわしたら、命中５回避１０付いたよ
最高補正がどれくらいなのかは知らないけど...

796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 23:37 [ btfpvctc ]

>>795
ttp://park20.wakwak.com/~yuuhi/
テンプレサイトメモ

プロテクターは命中７回避１０が最高っぽい
ゴーストは命中６回避１０
ゴースト安いの買って回したけど
ルーレット料金高いね
命中６回避６だったよ
後で見たら５７万ぐらいで６、７売ってた・・・・・・・・・

797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 23:39 [ btfpvctc ]

>>796
メモこっちだ
ttp://park20.wakwak.com/~yuuhi/kankoku/titbou1.htm

トップはっちゃった

798 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/04(水) 23:46 [ izuOJeNU ]

ゴーストローブ値上がりしないね。
プロテクター２Ｍは早まったのか・・・
まぁルーレット３回分だけどな・・・。

799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 00:20 [ WCuHW/XI ]

思ったけどファイトクラブでホーリーボルトは・・・どうだろう。
ＦＣでも通常と同じ仕様が適用？
ＭＲ1でも上げられるから有効じゃないかと思ったんだけど。

800 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 00:35 [ /S4H46Nk ]

>792
前ディレイが減少してると思う。
回数増えた直後のディレイと増える直前のディレイは明らかに違う。

801 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 01:33 [ bz9ZBSQ. ]

それにしても乱打の必要XP多すぎだよ＿|￣|○

802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 03:06 [ .53xhHrc ]

7級以外のバインディングストーンの合成レシピご存知の方がおられたら
お教え下さい。

803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 03:18 [ 7rHDKptg ]

>>802
石つぶて ゼリークリーム　ウィング　神鳥の羽

804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 03:19 [ 7rHDKptg ]

って7級以外か
眠くて見間違えた・・・
寝てきま

805 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:52 [ UZLmEM6k ]

ただいま灰テチなんですが、
白魔法でも敵殺せるって聞いて、白に転向しようか
すごく迷っています（´･ω･`）
ホーリーボルトは　MAXLｖ20　107％×7
火矢　　　　　　　MAXLｖ30　117％×10
これって・・・どうしたらいいでしょうか？
やっぱ灰テチのほうがいいのかなぁ？

806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 05:56 [ gRmm7jbA ]

俺も灰だからよく分からんが、すぐ上のほうに
高レベルモンスターは殺せないって書いてない？

807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 06:30 [ 2qW3lL52 ]

正しくはないデータですけど、参考までに...

白で敵を殺す条件

敵のHP残り30％＜白魔法の単発のダメージ　（最高は3000）

このときに敵を倒せている気がします、理由としては
敵のHPが30％になったとき、白ボルトLV20（102*7）倒せない
　　　　　　　　　　　　　白範囲　LV10（170*2）倒せない
　　　　　　　　　　　　　白範囲　LV 5（240*1）倒せる
~~~~~~
上記が白で試してみたとおりです。
単発（クリ）で3000あてたときは、HPの低い敵にかぎって倒せます。
わかりにくい説明でもうしわけないです。

サンライズについて
これはFCで使うと相手には脅威になるでしょうね。

効果　LV10（0*7）相手に微量のダメージ+MP減少
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
今のところ敵に使う意味はないような気がします。
あくまで私個人でそう見えたのであり、上記が正しいとは
限りません。

808 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 10:16 [ sqdidWmw ]

テレポートの使い方教えてください．
ﾒﾓﾗｲｽﾞｽｸﾛｰﾙで記憶させてﾃﾚﾎﾟｽｸﾛｰﾙでｸﾗﾌﾞ，ﾁｰﾑ員を飛ばすのはわかりました．
テレポートのスキルってこれだけなのですか？

あとあたりま〜すといたいで〜すなんですが，
発動しても表示はないのでしょうか？
ﾏｽﾀｰしたんですがいつ発動してるのかもわかりません．

809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 13:06 [ Set8IAz. ]

あたりま〜すとかは常時発動スキルらしいです。
検証はしてないですが、どっかで効果でてるらしいです。

810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 13:15 [ /tLyH1Pk ]

>>770,771,778様
回答ありがとうございました。
自分の情報収集不足だったようで申し訳ありませんでした。
チャプ進められるように頑張ります。

811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 13:37 [ CWQT.ADY ]

テレポートって自分には使えないのでしょうか；・・・

812 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 13:49 [ s7Dvo3U. ]

>>811
使える。テレポートスクロールをダブルクリックして指定先を自分に合わせてクリック。
狩り場と街を往復するような時に便利だぞ。

813 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 17:31 [ 4bRXkO6. ]

各街用のスクロールを使ってゲートを開くことは出来るのですが、
ワープすることが出来ません。
どうすれば飛べるようになるのでしょうか？
現在のスキルLVは11です。

814 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 17:32 [ zi6eRSPE ]

白テチに未来はあるのか？orz

815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:33 [ iYSemdZw ]

>>813
どうやら自分は飛べないみたい？
当方スキルLVMAXにしても他の人は飛べましたが自分だけは飛べませんでした

816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:40 [ FINdlMwA ]

アンデット→ヒールで敵倒しても経験値は入るはず(´･ω･`)
けど黒ティチの方がいいのかな・・・・

817 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:41 [ fEut6SnI ]

>>815
ｱｲﾃﾑｳｨﾝﾄﾞｳのﾃﾚﾎﾟｽｸﾛｰﾙをﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸして自分に右ｸﾘｯｸすれば飛べるよ．

818 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 18:55 [ 4bRXkO6. ]

>815さん、ありがとうございます
昨日試したら相方も飛べなかったのですが、
自分が触ったからかもしれませんね。
これからクラブメンバーを呼んで試してみます。

819 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 19:06 [ VXm/lYB. ]

>>814白ティチの未来よりもＴＷの未来のほうが心配ですよ

820 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 20:17 [ rjk3ReY2 ]

なにやら白やりたがってるの多いが・・・
まあ再振り２回分用意して実際にやってみたほうがいいかもね。
他のネットゲームから仲間と一緒に流れてきたんでずっと白で通せてるけど
再振りがなくならない限り白を育てるメリットが仲間にまったくないな。

821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 21:32 [ 5DvQzhv. ]

>>820
表示上のダメージが実際に出れば白はかなり強いはずだよ。
白ボルトは間合いが短いけどディレイ少な目だし。
INT上げるメリットよりもMR上げるメリットの方がはるかに大きい。

実際のところ、期待させた割にはワケワカな仕様が健在で(´□`;)

822 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:21 [ gRmm7jbA ]

白ティチが敵を殺せるようになったら灰ティチが激減しそうな予感。

823 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:25 [ rjk3ReY2 ]

殺せないから言ってるわけで・・・
ついでに公平システムが糞過ぎてだめっぽ

824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:28 [ .7GHjUaY ]

>>882
ソレは無いと思う
>>795
が言ってる様に強い敵にはただ削るだけだから灰は今までどうりだと思う
むしろ黒が減りそう…

825 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:33 [ .7xepGc6 ]

【Lv】165
【タイプ】補助　火炎使い
【STAB】1
【HACK】2
【INT】186
【DEF】28
【MR】 62
【DEX】152
【AGI】103
【装備】
ミスリル魔68命中7回避2　インクリで魔8の蝶リボン
インクリで魔7命中3の星ピアス　他はCp5前では最大限の一般装備
【主な狩場】現段階やった感じは混乱9
【コメント】
素敵なほぼすべての魔法攻撃1ダメージ期間中
ふりんの夢の血人形無限湧きではるかに10レベルも差がついたライバル
たった1日もないうちに40レベル近くも上がっていく人
レベルだけではなくいつのまにか105武器も
さようならTW
巻き戻しがもう戻ることはないので
最後にステさらし
残る人は目標を失わんようにがんばれ

826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:57 [ g0mY2dpk ]

少しホーリーで敵を倒せるかを検証してみました。
LVが低いので正確かはわかりませんが･･･

敵を倒せる条件ですが
･ホーリーのクリティカルor一発の威力で敵のHPを上回る
･敵のHPをホーリーで限界まで削った後に
続けて打ち続けた時にクリティカルor一定確立で
の二通りがあるように感じました

>>807
とは違った結果になったので他の方検証お願いします

827 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 23:07 [ VXm/lYB. ]

>>824
824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/05(木) 22:28 [ .7GHjUaY ]

>>882
ソレは無いと思う
>>795
が言ってる様に強い敵にはただ削るだけだから灰は今までどうりだと思う
むしろ黒が減りそう…

>>882に期待ですね

828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 00:39 [ YpmOlfFo ]

バインディングストーンってテレポートLv15でないと使えないのでしょうか。
だとしたらきついなあ。

829 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 01:14 [ Iwa4vpjs ]

>>822
黒：灰：白：殴＝1：4：1：1
これくらいで落ち着く？

サンライズに期待した馬鹿者です
あれは味方落としスキルですか？(今日だけでのべ7回落とし
アンデットの敵いないなら敵にヒールかかるなよ・・・
混戦で使えないって・・・
愚痴ですみません

830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 01:16 [ 6ZOVp7z2 ]

>>815
今試してきてみたが自分も飛べた。
場所がちょっとわかり難いが飛べないことは無い。
>>828
テレポLv14だと使えなかったけどLv15になったら登録できるようになったから恐らくLv15で使用可能だと思う。

７級以外のバインディングストーンが欲しい・・・

831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 02:55 [ eAVEmZCo ]

級で回数が違うの？

832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 03:30 [ DT7Nd19c ]

>>831

レコ鯖だけど1級ってのが露店で３００ｋで売ってた。
ちなみに使用回数４０回だったぽ

833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 04:24 [ 8Ev48sgQ ]

テレポの流れを断ち切ってステ晒し

【Lv】88
【タイプ】補助　火先行氷メインの灰
【STAB】1
【HACK】2
【INT】83
【DEF】10
【MR】 20
【DEX】88
【AGI】91
【装備】
アンケロ　魔攻54命中1回避2
ゴーストローブ　命中5回避10
Pブレスレット　魔攻5
ホークアイ(これ込みでHP2500強)
【主な狩場】混乱5〜7　ペナ5
【コメント】
やっぱりブレスの存在は大きいですね。
かけてないと黒トランプ相手で命中6割回避6割
かけると命中9割回避8割ぐらいでしょうか、まあ体感ですが。
ブレス使うと赤字必至なので下の方の階でも狩ってます。

軽装装備するためにDEF振りしようかとも思いましたが、
ローブの性能が思ったより良かったので多分このまま行きます。

因みにマナキス(lv2)でのMP回復量は4
(lv1)だと2ですね。
便利なのは便利だけど、チャット欄に表示しなくてもいいような気が…

834 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 07:24 [ mMOxw2HA ]

ホーリーボルトで敵倒せないじゃん！！
やっぱ黒テチがいいのかな〜（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

現在Ｌｖ５３　これからどう育てたらいいのか・・・
マジ悩んでます・・・orz

なにか助言を下さいm(_ _)m

835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 07:34 [ dOhDhUVQ ]

灰にすれば？
戦闘も支援も両方こなせて便利だよ。

836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 09:23 [ wrOnStRk ]

殴りのほうがＨＰあがるから支援向き
さらに乱打でソロ楽になったし

837 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 09:58 [ q2vYXA.o ]

>>829
PTならヒールセットで表示されてるHPバーをクリックでかけれますよ
射程範囲内でないとだめですが

838 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 10:25 [ YpmOlfFo ]

>>830
1級：ムスケルの角10個、石つぶて7個、神鳥の羽7個、ウィング7個、30000seed
2級：サメのヒレ10個、石つぶて6個、神鳥の羽6個、ウィング6個、20000seed
3級：ラルヴァの触角10個、石つぶて5個、神鳥の羽5個、ウィング5個、16000seed
4級：ハニーベアの肉10個、石つぶて4個、神鳥の羽4個、ウィング4個、8000seed
5級：ポイズンゼリー20個、石つぶて3個、神鳥の羽3個、ウィング3個、6000seed
6級：トゥートゥーの殻20個、石つぶて2個、神鳥の羽2個、ウィング2個、4000seed
7級：ゼリークリーム20個、石つぶて1個、神鳥の羽1個、ウィング1個、2000seed

1級：40回、2級：30回、3級：25回、4級：20回、5級：15回、6級：10回、7級：5回

839 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 10:40 [ Iwa4vpjs ]

>>837
そうなんですか！？
お得情報ありがとうございます
さっそく試してきます

840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 11:42 [ 2XHCIj2w ]

テレポの地域登録は一箇所だけなんすかね?

841 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 13:09 [ 8C6kz1y2 ]

スキルの取り方で質問です(;´Д`)人
テンプレの灰ティチの説明の所で

＞リカバリー2をとる前に、メガブレイズ等をLv3まで取得されるとよいです。
＞リカバリー2を先に取った場合、その瞬間、メガブレイズ等を取れなくなります。

とあるのですが、これは
メガブレイズ３習得→リカバリー４習得→ワイドヒール習得〜(略)
が可能ということなのでしょうか？
メガブレイズ３取ったらリカバリー習得不可とかになったら…orz

よろしくお願いします

842 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 13:17 [ S8ExGH7M ]

>841
正解者に拍手。よくできましたよくできました。

843 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 18:17 [ tO0ynPFs ]

教育委員会懐かしいな。
ところでテレポの発動条件がよくわからないんだけど
最低でもスキルレベル5ないとまったく使えないってこと？

レベル上げることで何が変わるのか教えていただきたい。

844 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 19:46 [ kEkgFvA. ]

テレポで飛ばせるのってクラブ員とＰＴだけ？
ＬＶＭＡＸだけどこれしか無理っぽいので

845 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 21:04 [ 8Ev48sgQ ]

>>844
無差別に飛ばせたらAFKの人とかピンチ

846 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 21:43 [ 9YnkCxPQ ]

水曜日はテレポートスクロールを自分に使えたのですが
木曜日から自分に使うことができなくなりました
↑に右クリックとか書いてありますが
左右どちらのクリックでも使えません
皆さん、ちゃんと使えてます？

847 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/06(金) 22:05 [ h2i4mQDA ]

水曜から使えてないのであきらめてます

848 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 00:38 [ WnK3dek6 ]

本日殴りティチに転向したんだけど、ＳＴＡＢに
どの程度配分するか迷ってる。
ＳＴＡＢを上げることによる乱打・ブレイクアーマーへの影響は
どのくらいあるのかな？

849 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 00:42 [ vKZhFP/s ]

敵さんにも使えなくなったね。

前は　テレポスクロール1個消費してできたのに　今は
「Lvが離れすぎてます」「この敵は飛ばせません」とかでてます。
なのにスクロールは確り消費されてるんですよね。

少し悲しかったかな＾＾；

850 名前： 830 投稿日： 2004/08/07(土) 01:34 [ k9zEHBNo ]

>>838
遅くなったが情報サンクス
参考にさせてもらって作ってみるよ。

あとテレポスクロールのことだけど、自分はちゃんと自分を転送できてるし、敵も転送できる。
敵に使って「Lvが離れすぎてます」と出る場合は２〜３回やればできた。（試した中でサモンペインは除く）
失敗した場合のみスクロールが減るって感じだと思ったけどもしかして他の人は違ったのかな･･･？

851 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 01:45 [ 71UGTwio ]

先輩！質問です。
あたります＆いたいですは常時発動スキルてことは分かったんですが
他のスキル使用中にはこの２つは使えないんですか？
例）フォグ使用→詠唱中に「いたいです」に切り替え→１５％でＤＥＦ無視
これおｋ？

852 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 01:49 [ 9qCBHOIY ]

HACKを１上げてもSTABを1上げてもATKの上昇量は一緒。

853 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 02:12 [ zdTUkJu. ]

>>846
自分は今でも飛ばせるぞ。

854 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 03:36 [ 4N8xlmXc ]

>>848
STAB1もHACK1も与ダメの変化は同じでたしか与ダメ＋２な気がする。
くわしくはルシのテンプレサイトとか見てください。

つまり必要ポイントがＳＴＡＢ＜ＨＡＣＫの時にＳＴＡＢに振ればいいと思う
「≦」じゃないのは装備の要求ステがＨＡＣＫなのと
ＨＡＣＫ手動上げで最大ＨＰ＋１５だから少しは死ににくくなるから。

_|＼○_　後はテンプレサイトの殴りを参考にしたり他の先輩の意見聞いてください

855 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 04:22 [ QyTjTkDU ]

>>848
補足ですが、STABに振ることでディレイを少しですが減少出来るみたいです。
レベルが高く、武器に必要なHACKを確保出来るようでしたら、同ポイントの場合はSTABに振ると良いと思います。
武器が持てなくなるようでしたら、>>854さんの助言を参考にすると良いと思います。

856 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 04:22 [ LPlCCkuw ]

アンケロ装備記念初晒し

【Lv】53
【タイプ】補助型火先行氷使い灰
【INT】63
【DEF】10
【MR】30
【DEX】51
【AGI】33

【装備】魔攻47アンケロ　物理10魔防13角兜　物理21魔防15セラミック
　　　　青いリボン　体力の指輪　サンタ袋

【主な狩場】シノプ3Ｆ　海底　etc

【コメント】天使杖最終装備に考えてた頃に再振りしてＡＧＩ型に
　　　　　　ここ読んでいるとＡＧＩ早いみたいですがいけるとこ
　　　　　　までこのままでいくつもりです。
　　　　　　スキルキャンセ食らうけど微妙に避けたりもしてやれ
　　　　　　ないことはないです

857 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 06:40 [ mMqKVTLM ]

何、白とどめの公式、誰もまだ書いて無い？？

白魔法は
・敵のHPの約７割まで減らすとそれ以上当たらない
・一発の威力が最後の一撃になりうるばあい、敵を倒せる
・ヒールで倒すと経験値は貰えない。ただし、倒す前に普通にダメージを当てていれば、貰える

１個目は対人戦で計算して貰った
２個目はHP６００の敵に５００のホーリーは何十発当たっても倒せないが、６５０のホーリーやオーロラなら倒せる（デビルナイトだろうがなんだろうが倒してます）
３つ目は横殴りで経験値が貰える程度（メモリが有る程度減ってれば？）おっけ。９割以上貰える筈だよ（未検証）

……サンライズマスターのLvと威力の情報が欲しい……

858 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 08:37 [ fVX0a3cw ]

流れぶち切って質問です
【Lv】96
【タイプ】補助型火先行黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】78
【DEF】12
【MR】40
【DEX】97
【AGI】97
なんですがワイドブレス欲しさに灰転向しようかと考えてます
そこで質問です。混乱８↑の狩場（混乱９、シノプ６等）でINT及び杖は
どの程度のものが必要でしょうか？

現在INT78魔攻55アンケロ装備ですが混乱7までならば十分いけてます
軽鎧装備をみすえてDEFも確保したいし、DEX,AGIもできるだけ欲しいと思う
ので可能な限りINTは抑える方針でいきたいと思ってます

アドバイスお願いします

859 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 10:00 [ CIpUf3qU ]

>>858
混乱８だと、デビ強化版が激しく当たらない上、バグのせいなのか、プレタ強化版
に攻撃されると、ダメ表示出ないのにHP減ってる(バリア有りで600くらい喰らうと思う)

混乱９だと、DEXが全く足りてない(そのステでブレス使っても命中５割程度)

シノプ６はガトの攻撃力が1.7倍くらいに強化されたので、ガトに囲まれるとかなりヤバイ
それよりもキツイのは、カボチャ強化版(？)
もしかしたら、今は凍結されてるかもしれないけど、バリア有りで被ダメ1000↑だったよ
しかも、いっぱいいるし…(しつこく追いかけてくる)　囲まれたら終わりだね

まぁ、INTとか杖以前に「Lvが全然足りてません」…と思いますねぇ

860 名前： 858 投稿日： 2004/08/07(土) 10:18 [ fVX0a3cw ]

>>859
すいません、質問の仕方が悪かったです
今すぐに混乱８，９に行こうというのではなくて、将来的にどれくらいの
INT、杖で行けるのかを知っておきたかったのです

再振りはなるべく節約したいので将来を見越したステ振りを考えています

861 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 10:50 [ dfpc.ACk ]

8FはAGI130＋回避20↑でも㍉
9Fは
DEXは150程度あれば少々ミスしてもいけます。装備によりますが必中は160-170
くらいは必要になります。AGIは100程度でもいいでしょ。なんだか魔法ダメージ
昔よりも少なくなってますし。

9Fに関しては前パッチと変わらないのでテンプレサイト参考になるのではないかと。

862 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 10:59 [ dfpc.ACk ]

あとDEFは24(鎧も見据えて)あったらライフ4000くらいはいくので精神的
楽かと。

863 名前： 859 投稿日： 2004/08/07(土) 12:43 [ CIpUf3qU ]

>>860
なるほどね
参考になるかどうか分からないけど、当方INT105,魔攻補正70くらいにブレス状態で
ミスティックソードに与ダメ250〜300、ピコックに450くらい当てれてます
あ、使ってるスキルはサンダーボルトね

十分なDEXとAGIがあれば、火力はこれくらいでも、サクサク狩れるかと...


Mobの魔攻落ちたねー
MR161＋魔防装備補正、レジスト無しで、ピコックからの被ダメ40…
くそー、DEXさえあれば乱獲できるのに…

864 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 14:00 [ ky1TgQ4I ]

サンライズ情報書きますね。

LV1 MP15　EMP100　0*7％　MPダメージ一発　？　取得LV50
LV2 MP20　EMP120　0*7％　MPダメージ一発　？　取得LV60
LV3 MP25　EMP140　0*7％　MPダメージ一発　？　取得LV70
LV4 MP30　EMP160　0*7％　MPダメージ一発　？　取得LV80
LV5 MP35　EMP180　0*7％　MPダメージ一発　？　取得LV90
LV6 MP40　EMP220　0*7％　MPダメージ一発　？　取得LV95
LV7　 MP45　EMP260　0*7％　MPダメージ一発　？　取得LV100
LV8　 MP50　EMP300　0％*7　MPダメージ一発　？　取得LV105
LV9　 MP55　EMP350　0％*7　MPダメージ一発　？　取得LV110
LV10　MP60　EMP400　0％*7　MPダメージ一発　25　取得LV115

>>857
おそらくそれであってると思います。

1）敵のHP7割まではホーリーで削れる。
2）敵のHP残り3割のとき、3割のHPが2000の場合　白魔法単発で2000↑
　 の出せれば敵を倒せる。　
3）敵にアンデットヒールしたい場合は、一発何かの攻撃を当てなければ
　 ヒールはかけれない。

こんなところでしょうか？MPダメージについては、まだ検証が必要ですね。
補足
白ティチで黒魔法の威力が全くなくても、うまくオーラLV5を使えば白魔法
のみでも戦っていけます。例外はHPが多い敵については何らかの方法でHPを
3000以下にしないと殺せないですね、新敵についてはアカヤマリなどは白でも
オーラつかって倒せました。

865 名前： 858 投稿日： 2004/08/07(土) 14:24 [ fVX0a3cw ]

なるほど、９階で狩りをするならば
INT102(クリエン装備)
DEX150
AGI100
くらいが目標になりそうですね
しかしINT,AGIはともかくDEXがキツいですね・・・

ローブで命中補正狙うことも考えつつ
Lv120
INT102(クリエン)
DEF14(アイアンアーマー)
MR25(エンシェントローブ)
DEX137
AGI102
くらいになるように調整してみます
アドバイスありがとうございました

866 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 16:12 [ WnK3dek6 ]

>>854 >>855
ありがとう。
殴りに転向してからソロが格段に楽になった。
囲まれてもそう簡単には死ななくなったし。
とりあえずステータスはこんな感じ。

【Lv】39
【タイプ】戦闘型打撃先行
【STAB】1
【HACK】47
【INT】 1
【DEF】41
【MR】 14
【DEX】29
【AGI】 3

867 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 19:16 [ vbzNODAI ]

>>863
>ミスティックソードに与ダメ250〜300、ピコックに450くらい当てれてます
>くそー、DEXさえあれば乱獲できるのに…
それで乱獲という表現はオーバーすぎる。
見てると他キャラと比しても劣らない回し方している人はその倍たたき出し
ている。

868 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 19:44 [ YRtwiMqk ]

話をぶった切ってすまない。
ﾏﾅｷｽってのを覚えたいんだけど、
スレ見てる限り「ログ流し云々」が問題になってるみたいだな。
そこで聞きたいんだが、ﾏﾅｷｽってどういう仕様なんだ？
取得したらスキルの概念関係なしに常時発動なのか？
AFKしてると勝手にログが流れてくのか？
それとも的中剣みたいに一定時間のみ有効なのか？
教えてくれぃ。

869 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 19:46 [ fV.G5g7g ]

常時発動

870 名前： 863 投稿日： 2004/08/07(土) 19:58 [ CIpUf3qU ]

>>867
うーむ、ボリとかが範囲で根こそぎ狩るようなのと比較されては困るけど...
乱獲って表現はオーバーだったのかな…ｽﾏｿ

>見てると他キャラと比しても劣らない回し方している人はその倍たたき出している
ごめん、読解力が無いから意味ワカラン(´д｀；
サクサク狩ってる人は、もっと大ダメージ与えてるって事なのかな…？


今まで狩場で見たことも無い連中が、105装備してウロウロしてるの見るとへこむね…('A`)
…激しく負け組み

871 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 20:46 [ 1LaVx3u. ]

>>870
普通に火力不足だと思う

872 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 21:00 [ vbzNODAI ]

気にしない。気にしない。今105武器持つのはちょっと恥ずかしいムード。
とりあえず下準備(杖インクリ)して待っておこう。

873 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 21:44 [ 9qCBHOIY ]

そこで良品ミスリルスタッフですよ。

874 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 21:52 [ 0jnQ6tyk ]

【Lv】87
【タイプ】雷先行氷使用
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】７６
【DEF】１５
【MR】３６
【DEX】９０
【AGI】９０
【装備】アンケロ（魔攻５３）・蝶々りぼん・プラチナ・封印
　　　　ゴーストローブ（回避１０）・ウィングシューズ・体力指輪
【主な狩場】ぺな５・混乱５F７F・　あと気の向くままふらふら〜。
【コメント】 ４７９でｽﾃさらしたものです。ようやく、再振りしました。
　　　　　　MRを削ってその分をDEXAGIに回して、なんとか９０↑に。
　　　　　　ブレスも考えると、１００近くになり、ブレスﾏﾝｾｲしてます。
　　　　　　また、WWSはあきらめて、このまま１００少しまでアンケロで
　　　　　　行こうと思います。WWSにしても狩り場変わらないだろうから。

875 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/07(土) 22:35 [ CIpUf3qU ]

>>873
アリが邪魔で、火エレ狩れないぽ…('A`)

876 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 00:35 [ kdXTB5sU ]

>急に混乱9に現れた105持った…
私は血でレベル上げた。武器作った。といわんばかりじゃねーか。
って見方されるだけなんだよな。

877 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 01:21 [ xooH9.I. ]

>>876
事実では？
つい先日まで75装備の人がいきなり105装備。溢れるクリエン露店。
前々から玉を集められてるような奴じゃないのにね。まぁ虎鯖の話だけど。
街を歩いて自慢する人多いよねぇ。知ったこっちゃないが。

878 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 01:47 [ kdXTB5sU ]

そのうち韓国みたいに玉が霧島から安定供給するから先でいいと90武器手に
入れた。でクリエン売りに出したけど、その時すでに祭りが始まっていて売
れず。
とりあえずこの話題はもうやめとこう。

879 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 03:42 [ 5o0RI7xw ]

質問スレで聞くべきかもしれないけど、テチ使いが居るここでお聞きします。
チャプタ４の２回目の木が出てこなくて困ってるんですが、
命の水を取る→ﾊﾟｰｸｽから３種ｱｲﾃﾑを取る→２回目木、の前に何かフラグあります？
アイテムは揃ってるハズなんですが、ボスが出てきません。バグなんでしょうか？

880 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 08:25 [ WOtYxYDg ]

>>879

＞テチ使い
＞テチ使い
＞テチ使い
＞テチ使い

小学生ですか？

881 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 10:21 [ 0uan3HH2 ]

先日、回避10 物防14のゴーストローブを手に入れまして、
弾性小で物防15に上げたのですが、
やはり物防15では辛いでしょうか？
これで辛ければ、ローブと弾性大を買って作り直そうと思うのですが。

882 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 10:32 [ E9adC6sM ]

>>881
DEF型は絶望的なテチなのに、なんでローブの物防上げてるのか理解できないんですけど('A`)
ローブって回避型装備でしょ？
いまさら物防の1や2上がっても、大して被ダメ変わらないと思うんだけど...

こう思うのは私だけなのかな...

883 名前： 881 投稿日： 2004/08/08(日) 10:38 [ 0uan3HH2 ]

ここで新しく買いなおして、物防18〜20程度の物が出来たら良いと思うのですが、
15との差は大きいでしょうか？

884 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 11:06 [ jzK9Ay/g ]

だからー物理あげる意味ねぇって
物理あげるくらいなら魔法防御あげたほうがマシだし
1あげてもダメージ3程度さがるだけ
もとよりDEF絶望ティチでDEFあげてるとは思えないので無意味

885 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 11:25 [ I87O78Z2 ]

>>884
やめとけって
今の季節を考るんだ

886 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 11:27 [ jzK9Ay/g ]

あぁ夏か・・・ｗ

887 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 11:48 [ Y7u367ks ]

季節は夏ですけど
ＴＷの人口は氷河期に突入しかけてますよ

888 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 12:07 [ QLd.nUzA ]

>>880
>>885
>>886


ガキども宿題は終わらせたか？

889 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 12:21 [ 1T0CvwMw ]

そして逆切れする夏厨

890 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 12:49 [ eRK88qg. ]

Lv26
INT33
DEF10
DEX33
POINT17
うはｗ絶望的だ^^^^^^^^^;;;;;

891 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 14:16 [ 1T0CvwMw ]

必要ポイント変わるまでDEXかDEFかMRに振ればいいじゃん
どこがどう絶望的？

892 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 16:22 [ L6woTFpA ]

>>883
軽鎧をお勧めする

893 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 18:13 [ 17u/aMQU ]

ここで聞くのも何なんだがバインディングストーンってテチ以外でも使えるのか？

894 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 18:14 [ 2qSSl6vI ]

>>893
場所をメモするのはティチしか不可だが
既にメモしてあるバインディングストーンを使うのはどのキャラでも可能

895 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 18:17 [ UHG8p0p6 ]

バインディングｽﾄｰﾝの使い方って
メモライズでメモリしないと使えない？
だとしたら結局ﾃﾚﾎﾟｰﾄと登録位置が被るからあんまり意味内と思うんだが

896 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 18:21 [ 2qSSl6vI ]

>>895
いや、まだ場所をメモしてないバインディングストーンを
そのままダブルクリックして使用すれば今立ってる場所がメモされる
そうするとアイテム名が「(例)混乱の洞窟9階 / 40回」みたいになるから
後はそれをまたダブルクリックして使うとそのメモした場所へ飛べる

897 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 18:33 [ yVzyWEgU ]

バインディングストーンってテレポートLv15のティチ以外使えるのかな?
他の伽羅でも使えたりテレポLv15いかなくても使えるんだったらすごく便利だよね。

混乱9　シノブ4　霧島　フリンの夢(13)　とか記憶して売って欲しいて思う
もし他の伽羅やテレポ見たいにPTメンバーも飛ばせるならすごく　＞＜ｂ　ｸﾞｰ

898 名前： sage 投稿日： 2004/08/08(日) 18:50 [ 5cdPZHAw ]

>>897
３レス前くらい読もうよ。

899 名前： 898 投稿日： 2004/08/08(日) 18:52 [ 5cdPZHAw ]

すまん。sageの位置間違えた。人の事言えないな･･orz
吊って来ます・・。

900 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 19:47 [ Y7u367ks ]

はらたいらさんに
９００点

901 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 19:54 [ 20Rq8o.w ]

さらに倍　ドン

902 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 19:56 [ JyjuSVJ2 ]

ヴぁいりつどぉんっ　だろ

903 名前： 897 投稿日： 2004/08/08(日) 20:39 [ yVzyWEgU ]

>>898
は・・・あんなとこに;　飛ばして呼んでたかな;
にしても　メモられた石　ウチの鯖じゃ見かけないんだけど
まさかテレポLv15がいないとか･･･
メモされてないのはいっぱい売ってるんだけどね。。。

904 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 21:09 [ 7IWO2WGM ]

テレポスクロールって消耗品ではないんですか？
メモスクは消耗するんだけど、テレポは減りません・・；
私だけ？！

905 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 21:20 [ xPzGGovY ]

>>901
>>902
倍率どん、さらに倍じゃないか？


バインディングストーンって誰でも使えるのか
ってことは、ティチのテレポートスキルって何？

906 名前： sage 投稿日： 2004/08/08(日) 21:54 [ yVzyWEgU ]

>>904
モンスターに使うと消耗されるよ。
もっとも　効果がないんだけどね(ﾉдT)　使い損だよネクソンさん

907 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/08(日) 22:22 [ gxYW2uNw ]

>>906
飛ばせるモンスターもいる。失敗するとき消費する。

>>905
位置を覚えるのはテレポLv15のテチしかできない。

908 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 00:25 [ VGkwEMs. ]

メガフレイズ撃つと敵がいない所に落ちる時がねぇ？
特に混乱で…

909 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 00:54 [ Yc1F0pn. ]

隠しモンスターによる仕様です。
剣にボルト300台でまわすのはきついね。どうしてもたまりまくる。
2回で倒せたらどれだけ楽か。

910 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 03:09 [ sOgI9/06 ]

俺も9Fでピアスの空中消滅現象に悩まされている。
丁度ピアスの発動直後に敵が死んだ時みたいになるんだけど。
特にミスティックのエリアで多発してる気がする。

911 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 04:05 [ Q5rJUIE2 ]

>>908
メガフレイズを同じく混乱9で撃った時に、なぜか画面内に落ちて来ない時があった。
なぜかと疑問に思ってたら一画面先の他人が戦闘中のところに降り注いでいたorz

912 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 04:35 [ XDLtJPm6 ]

ずばり、Lv33の殴りﾃｨﾁにはどの能力がいる！？

913 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 04:53 [ cd9Q8aV. ]

ずばり、HACKとDEFとDEXがいる！！

914 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 06:30 [ 9Klw3NTU ]

ずばり、白はもう希望無しでつか？＿|￣|●

915 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 08:32 [ KPt2KIh2 ]

白どころかTWの希望すらないですよ。

916 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 09:36 [ 5llGwj.A ]

今までMR重視の白灰やってたけど、どうしても火力が足らないので、
初めての再振りに挑戦してみました
ってなわけでステ晒し...

【Lv】146
【タイプ】白灰(Xine白)
【STAB】1
【HACK】2
【INT】121
【DEF】4
【MR】103
【DEX】123
【AGI】90
【装備】魔攻補正80,魔防補正42
【主な狩場】混乱7・9F、水晶3F、ペナイン5、鉱山2F
【コメント】
使用スキルはアイスミサイル
このステで、ミスティックに与ダメ350、ピコックには550くらい
ミスティックはスキル3,4発、ピコックは2,3発で沈めれます
命中率はブレス有りで8割程度でした
白灰へのこだわりがあるので、MRは高めに確保
そのおかげで、ミスティックからの被ダメは120、ピコックは70程度に
抑えられてます(レジスト有り)
POT必要ないので、非常に経済的ですしね

>>909
隠しモンスターって？

917 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 10:25 [ u4vx5XwE ]

>>916
隠しモンスター＝座標ずれにより見ることが出来ない状態の敵

918 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 13:46 [ I2JTpR36 ]

109での再配分　黒＞黒
元
INT122
DEF24
DEX90
AGI101

再配分後
INT120
MR25
DEX114
AGI93

HPが500以上下がったがDEX向上に伴い殲滅力が上がったのでそんなに苦にはならない。

主な狩場　ペナ５　シノブ５　混乱７

ペナ５は今回のパッチで大分楽になったと思う。
昔はあんな狩ができなかったからね＞モンスター弱くなりすぎ

シノブ５は雪ムスが１SETで終わるので効率がいいが　ガトが出てくると迷わず逃げですね(POTが勿体無い)

混乱７は今までと変わらないのですが敵の数が少ないので他の二つよりややまずく思います。
混乱８はDEX114＋32(ﾌﾞﾚｽｱﾘ)でも内藤さんには３割くらいしか当たりませんね。
ダメージも大きいので効率悪すぎです。。。内藤さんも２SET以内で終われば８Fもいい狩場なんでしょうけどね。

919 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 17:06 [ I2JTpR36 ]

再配分した後の新スキル

マナキス：再配分中もログ流しが続きましたが、一回戦闘を行ったらログ流しがなくなりました。
テレポート：スキルを覚えてくださいと出て使用できなかった。

920 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 17:12 [ iDJ8GKvQ ]

>>911
黒テチの戦闘を横目で見物していたときのこと。
ブレイズがものすごい勢いで明後日の方向に飛んでいき、
画面の反対端に着弾した。

すげー射程距離だと思った若かりし頃のわたし。

921 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 18:08 [ XDLtJPm6 ]

>>913
ずばり、ありがとう！！

再振りの結果報告
Lv33
【HP】1150
【MP】250
【HACK】35
【DEF】35
【DEX】32
他は全て初期
【コメント】
HPが下がりMPが上がった。
DEFを初期値から35まで上げたが敵から受けるダメージがさほど減っていなかったような気が・・・。

922 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 18:24 [ nSHhodYk ]

>テレポート：スキルを覚えてくださいと出て使用できなかった。
バグ報告だな　こりゃかなわん

923 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 18:29 [ DrX2BLLk ]

>921
DEF初期値→35なら単純に考えてもダメ100程度減るはず
HPが下がったのは自動でDEFを上げたからだろう
手動で上げると40づつ増えるからな

>922
覚えてないのに使えるほうがバグではないか？

924 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 19:38 [ XDLtJPm6 ]

>>923
すまん。減ったいた。

925 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 22:10 [ FUaoPS4M ]

今回のﾁｬﾌﾟ5以降灰てちは白ｽｷﾙをどう取るべきでしょうか…
火先行の自分は今
ﾌﾞﾚｽLv1、ﾋｰﾙLv20、ﾘｶﾊﾞﾘｨLv20、ﾜｲﾄﾞﾋｰﾙLv10、
ﾊﾞﾘｱLv5、ﾚｼﾞｽﾄｼｰﾙﾄﾞLv5、ﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝLv5、ｷｭｱｰLv1…

ﾜｲﾄﾞﾌﾞﾚｽ取るためにはどうしたらいいでしょうか＿|￣|○

926 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 22:55 [ A7tvabfo ]

『白テチ』なら、ヒールを少し削ってもいけそう
リカバリィもAGI型なら削れる（HP少ないだろうから）
気合があるんならリカバリー最低限で自分の回復はワイド。

ワイドの回復はディレイ大きくて、狩場によっては悪影響になるかも。。。

927 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 23:10 [ RwyCY7hM ]

>>925
灰なら無理してリザレクを取らなくてもバイオでもいいかも
リカバリィは20はいらないと思うけど・・・
とりあえず黒よりか白よりかにもよると思います

便乗して白ティチのスキルの取り方質問
どう考えてもうまくスキルが取れない・・・
サンライズ3、キュアー1、リカバリィ9？
これ以外MAXで99なんですが、何を削るべきでしょう？
サンライズ上げたい・・・
とりあえずブレスは削ってもいいことに気が付いたのですが他が・・・
リカバリィはこのレベルでHPMAXまで回復するので削れない・・・
白の方、どんな取り方をしてるかお願いします

928 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 23:46 [ OBMoKAb. ]

>>925
この方は灰であり火先行を崩したくないということでしょ。
おそらく、MRは２１かそこらな気がします。
参考までに65を超えないようにしている私のを････(ブレイズ3までととおけばもっとあるんですがね；)

ブレス５、ヒール２０、リカバリ２０、ワイドヒール１
バリア５、レジスト５、で、ワイドブレス４です。
ワイドが４なのはまだレベルが・・・・；；
これで、計60です。
キュアーは私は使わないし、復活はハーブのほうが危険も少なく(ディレイないので)
リザレクとっていても結局葉っぱ使ってたし････

おまけにステ晒し
【Lv】83
【タイプ】灰･火先行
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】88
【DEF】初期
【MR】21
【DEX】71
【AGI】90
【装備】回避10ゴースト、53アンケロとか
【主な狩場】混乱７、ペナ５、水晶２、POT節約のため春２（ぇ
【コメント】 ペナ５がうまひけど、混んでるときは混乱７です。
ランダムUPでDEXがんがん上がらないかな･････

929 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/09(月) 23:53 [ 03BewmHY ]

>>927
灰でも白でもワイドブレスはやっぱりほしい、ブレス切るのはどうかと思う。

サンライズ取る時点で白先行の灰に近いと思う。
となればソロで使わないリザ切り、可能な限りリカバリーLvを下げるくらいか。

930 名前： 927 投稿日： 2004/08/10(火) 00:32 [ TYU4scEg ]

>>928
確かにそうですね＾＾；
ワイドブレスにブレス5って必要でしたっけ？
スキルクエストについてのしかみつからないんです・・・
ワイドブレスですべてを行えばブレスはいらないんだけど・・・

>>929
んと927をもう一度読んでください＾＾；
話が混ざってます・・・
925の方はサンライズ等の純白系のスキルはいらないような事を書いてるような・・・
927の2段落目は私の便乗質問です＾＾；
ややこしくてすみませんｍ(＿ ＿)ｍ

931 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 00:38 [ VyVV8hws ]

>>925
火先行灰ティチやってるから白魔法のスキル取り書いておくよ
ブレス5、ヒール1、リカバリー15、ワイドヒール4、リザレクション5
バリア5、レジスト5、ワイドブレス5、キュア1
だったと思う
火が68だから後21取れるけど、どれ取るか悩んで放置中
ヒールのディレイが短くなったので、ワイドヒールは前提でいい気がする

>>928
そのDEXだと黒トランプにたいしてMissがかなりでるんじゃないか？
DEX116、命中補正18だけどTBでMissでるよ
後、軽鎧装備しなくてもHP増やすために多少DEFに振った方がいいと思う

932 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 00:41 [ Mjee.I8c ]

>>930

ん？　私は925にはレスしてないぞ。そもそもサンライズのサの字も出てないんだから925あてじゃないぞ・・・

ワイドブレスの前提はブレス５
白でサンライズが必要なのはソロを想定してると勝手に解釈したから白先行に近い灰ととまで言ったんだけどどこが混ざってる？

933 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 03:02 [ XxbgiUps ]

白スキル取り
参考までに私の例を書きますね。

ブレス5　ヒール15　リカバ15　ホーリー20　ワイドブレス5
サンライズ10　キュア1　ワイドヒール8　バリア5　レジ5　リザは取得なし（99/99）

純白ですのでヒールは15でもカンスト近いです、サンライズは趣味ですので
FCで、MP削りに使わないのでしたら必要はないですね。
私のHPが多いため、リカバも少し多めにとってます、HPしだいではヒールにまわしても
よさそうです。
問題のサンライズですがLVをあげると一発あたりのMPダメージが増えます、
LV1あたり単発約3のMPダメージでしたので一応情報として書きます。

LV1　MPに3　
LV2　MPに6
LV3　MPに9
LV4　MPに12
LV5　MPに15
LV6　MPに18
LV7　MPに21
LV8　MPに24
LV9　MPに27
LV10 MPに30　

MPの所は単発のダメージです、実際は7HITするならこれに*7した分　
減っているかと思います。
なにか補足があればレスおねがいしますね。

934 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 05:11 [ 09DaPEjc ]

こんにちわ以下のようなティチを使ってますが
【Lv】60
【タイプ】黒（火先行３色ボルト）INT馬鹿
【STAB】1
【HACK】2
【INT】92
【DEF】4
【MR】21
【DEX】40
【AGI】15
【装備】蝶々リボン・リザードメイル・最上級アンケロシナ・プラチナブレスレット
　　　　星のピアス・幼稚園かばん・リングオブホークアイ・ウイングシューズ
【主な狩場】海底3F　春の洞窟2F　シノブ2F

【コメント】 火力馬鹿ですがひたすらINTとDEXふりつづけてこの先生きていける事は出来るんでしょうか？
　　　　　　　アドバイスお願いします。

935 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 08:01 [ VyVV8hws ]

>>932
>>925がワイドヒール取ってるからと言って
ワイドブレスの前提でワイドヒールLv1を抜かすのはよくないぞ

>>934
しばらくはDEXと防御ステータスに振って、Lv70〜80くらいで再分配がいいかと思います
再分配時に、INT=Lvくらいにすれば滅力は落ちますが
狩り場は広がるんじゃないかな

936 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 09:27 [ wgYERw7w ]

>>934
将来を見ると、DEXが全然足りてない気がします。
今は良いですが、シノプ5、混乱6あたりから全然当たらなくなるでしょう。
もしそうなってきたら再配分することをお薦めします。

つらくなるのはLV70くらいからでしょうか。
なので、今はいけるとこまで行くでもいいと思います。

937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 10:50 [ m4oI8oTQ ]

クリスタルエンジェルが安く手に入った＆ムスケル血が出た、ってことで
レベル68にて最振り、INTをクリスタルエンジェル用に確保、その分
DEX削り…。

結論:クリスタルエンジェルの「ほんとうの」装備可能レベルは、80ぐらい以上。

攻撃が当たらない〜！！！

938 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 11:39 [ 4Dc.P09M ]

>>937
ティチだけじゃなくどのキャラもそうだよｗ
複合以外のキャラで武器装備LVで装備すると他がダメになる

939 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 12:31 [ 184qFDJo ]

>934
DEFはもうちょっと振ったほうがいいと思う
もしくはINT削ってAGI型にするか(火力バカで行きたいなら無理だが)

940 名前： 934 投稿日： 2004/08/10(火) 12:50 [ 09DaPEjc ]

レス有難うございました

>>935さん
>>936さん
なるほど・・狩場がそのうち無くなると言う訳ですね（´・ω・｀）・・
攻撃こそ最大の防御と・・言うわけには行かないのかな。

>>939さん
DEFがあるほうがいいというのは即死を避けるためでしょうか？

941 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 12:54 [ U9JoBDFw ]

サンライズの有効的な使い方が思いつかねぇ
何を目的でどの場面で使えって言うんだ？

942 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 13:01 [ 184qFDJo ]

>940
即死というか事故死防止

943 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 13:46 [ 2TeX3i6. ]

>>940
それと高レベルの鎧装備するのにもＤＥＦは必要ですよ。
ローブ装備するとしてもＨＰ確保する意味である程度ＤＥＦに振ったほうがいいかと思います。
ちなみに私は52の鎧を装備するためにレベル53のアンケロ装備でＤＥＦ18です。
問題はその鎧が手に入らなくてまだ最上級のライトプレートなんですけどね…
でも体力の指輪込みで2000近くＨＰがあるので混乱5とかでもかなり楽です。

944 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 13:51 [ .rV9r7/I ]

>942

934みたいな質問て困るよな。

ＴＷにおいては効率の良いのは狩場での想定狩場で
的中させられるだけのＤＥＸと、ＡＧＩ（ＤＥＦ）で生存能力を確保した上で
攻撃力に振っていくやり方。
まあ、それぞれ好みで重点のおき方に偏りが出るけどね。

それなのに、ＩＮＴ、ＤＥＸのみの極振りでアドバイスくださいって聞いても
ＡＧＩ（ＤＥＦ）にふって生存能力を上げないと苦しいって答えが返って
くるに決まってる。

むしろ>934がそのステで突き進んで、どうなったのかを報告とかしてくれたら
みんなの参考になるんだけどな。
いまなら、敵の攻撃力が下がってるからそこそこいけるか？

945 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 13:53 [ 4Dc.P09M ]

>>942
事故死とはいわんぞ　いいわけ臭いからやめときなよ

946 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 14:05 [ 184qFDJo ]

なんで俺が煽られるのかわからんけど
囲まれてる状態で3匹からいっぺんにクリティカルもらったりして死ぬのは
事故死だと思ってるんだがＨＰ増やせばそういう状況で生き残る確率が上がるだろ
>934のDEXじゃあんまり上級狩場もいけそうにないから即死はそんなにないだろうし

947 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 14:13 [ zrJE5PRY ]

>>946
なんていうか>>945は
それは事故じゃなくてただの実力不足だって言いたいんだと思いますが。
死ぬ可能性があるんだから、AGI型は囲まれたらおとなしく振り払って一対一にしろよと。
それを怠って死んでおいて事故はないだろ、と。

まあ言い方の問題だけだとは思いますので、
そんな風に気にする人もいるんだな〜、ぐらいに思っておけばいいかと。

948 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 16:25 [ 7ul8U7tU ]

>>AGI型は囲まれたらおとなしく振り払って一対一にしろよと
そんな事したら、近くにいる人にタゲ移って迷惑かと...

945はただの煽りっぽい
以後、放置の方向で...

949 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 16:34 [ MWlU8YBg ]

>>931
TBは半分当たりませんね(爆死
ただ、氷がほぼ９割当たるのでブレス状態で２キャストで確実に倒せますが････
MP消費が＾＾；Gハーブ連打ですね････
HP1600しかないので確かにDEF振りたいですね････混乱７でバリアありでもクリ＋通常ダメで死んでしまうので
2000はほしいですね・・・・振る決心がつきました。

931さん意見ありがとっす。
精進します（｀･ω･´）

950 名前： 936 投稿日： 2004/08/10(火) 16:54 [ wgYERw7w ]

>>940
どんな大砲も当たらなければ意味がありません(w

>>944
INT振り灰やってたんでLV50代の状況は934さんと良く似ていました。
INTはLV+20、DEF5、DEXは40くらいだったでしょうか。
当時のシノプで言いますと、4Fくらいまでは必中近く行くのですが5Fからは
全くダメ、混乱も劣化ムスケルは叩けますが内藤さんも混乱ムスケルもダメ。
ステ振りはかなり迷走しておりまして、被ダメによるキャンセルがイヤで
DEFをいくらか上げつつ半端にAGIを振るというダメなステのお手本でした(w

その後、色々悩みつつもDEXを集中的に振り、LV80越えの現在は70を超えました。
DEFは再配分で色々いじった挙句10ちょいに落ちつきましたがもうちょっと
あっても良いと思います。
狩りは混乱5-6、水晶2、鉱山2、シノプ4-5あたりがいい感じです。
わたしは当時相方がいてLV上げによりある程度ステ修正が効きましたが、
相変わらずINT先行のためDEX不足に悩んでいます。
ソロメインで考えるのであれば、シノプ4が不味くなった辺りで再配分して
狩りの幅を広げる方が気持ちのいい狩りが出来ると思います。


・・・とかいいつつ、結局ステ振りなんてのは好きなようにやれば
いいんじゃないかと思ったり思わなかったり(w
INT振りでギリギリ必中の狩場に行くと素晴らしい威力です。
LVが20近く上に見られることもしばしば。

951 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 16:59 [ afLpUVBU ]

なんか皆リカバリィいっぱい取ってるけどそんなにいる？
どーせ５０歳過ぎた頃から狩場じゃPOT連打になるんだから
リカバは切って他に回せば悩む必要もないよ。
俺なんかは辻蘇生しまくるからリザ５は捨てきれないし、
街中での辻ヒールするのにワイドは減らせないしね
>>949
DEF振るのも良いけど体力指輪装備に切り替えるのも手だよ。
HP1600あれば、指輪装備で2000越えるからね。ホークアイだと
ギリギリ越えなかった気がする

952 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 17:20 [ XZ6rX55M ]

今の一般的装備で
def20-25くらいでバッドブロウの溜めクリ2400-2600あたり。バリアないとその倍。

953 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 17:23 [ 184qFDJo ]

>947
囲まれた時にいっぺんにクリティカルもらって死ぬのが実力不足なら
パッチ当たる前の混乱７Ｆ以降なんてほとんどの人が実力不足になるが…
クリティカル一発もらっただけで死ぬっていうんならまた話は別だけど

>951
ワイドが好きならワイドでいいんじゃない？
自分はリカバリィ派
ＰＯＴは囲まれた時しか使わない

954 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 17:41 [ ukR/cjFs ]

敵倒して次探しに行くときにある程度減ってたらリカバリィ使ってる
戦闘中はPOT使ってるよ
ワイドでいいじゃん　とか言われそうだけどワイドはエフェクトがねぇ・・・

ところでそろそろ次スレ立てないか？
無難なのはやっぱり「ティチエル専用スレXien6」か

955 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 17:53 [ ebXW1YyI ]

>>953
何か不思議な流れになってますが、
レベル６０でＤＥＦ４・ＡＧＩ１５の方の話をされてるんですよね？
それについてＤＥＦが足りないという意見があり、それは事故死を防ぐためと言われてる。
それに対し、事故死防止というか単なる防御ステ不足では、という指摘が945。
はたから見ると特に問題があるとは思えません。
まぁ「クリティカルがなければＰＯＴ常に連打で耐えれます」とでもいうなら
事故死という言い方をしようと勝手ですけど。

956 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 18:24 [ .rV9r7/I ]

>953

いやもうとっくに、934の話は終了してるっぽい。
流れ的に943の話のはずなのに、ＡＧＩは囲まれたら振り払え、
とかそれじゃ流れた敵が回りの迷惑とか全然カンケー無い話してる。

957 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 18:50 [ EqOqwWGY ]

【Lv】105
【タイプ】火先行黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】112
【DEF】5
【MR】20
【DEX】88
【AGI】98
【装備】魔攻63ｾｲﾗ天使　魔攻5蝶ﾘﾎﾞﾝ　魔攻3ｴﾙﾌ耳　魔攻4封印剣　
【主な狩場】混乱5・6・7F　水晶2・3F　
【コメント】 先に言っておくが、ｾｲﾗはｸﾗﾒﾝと霧島ｸﾉﾍﾝ倒して合成したもので
ﾊﾞｸﾞ利用ではない、信じる信じないは自由だが。
　　命中回避はｾｲﾗとﾌﾟﾛﾃｸの高い補正(7+8)でｶﾊﾞｰしてる感じ、実際7Fで全くｽﾄﾚｽを感じない。
あと、PT組んで9Fも行くが、極端に沸かない限り充分にﾁｬｯﾄしながら倒せる。
もちろん命中はﾊﾞﾄﾞﾌﾞﾛ以外は5割未満だが、被ﾀﾞﾒが少ないのでPTで盾役を買うことも可能。

958 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 19:11 [ YHSJiD3A ]

先に言うなら、セイラなんて書かなきゃいいのにw

959 名前： 940 投稿日： 2004/08/10(火) 20:00 [ 09DaPEjc ]

色々レス有難うございました
踏まえた結果AGいよりDEFを上げつつこのままINT-DEX極振り
を続けてみたいと思います。

960 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 20:34 [ HUoArIBA ]

スキルキャンセルされるのが嫌で灰からDef殴りになるも、
いい鎧が見つからないのでガシガシ耐久削られる日々に耐えられず…
低レベルでAgiに転向してみた所、上手く行ってるので晒し(｀・ω・´)


【Lv】36
【タイプ】殴　戦闘型・Xine打撃（再振りは共通）
【HP】1433
【MP】543
【STAB】1
【HACK】32
【INT】1
【DEF】5
【MR】16
【DEX】35
【AGI】50
【装備】モーニングスター(St:42 Ha49)　リザードメイル(Def:20 回避4)
　　　　回避指輪(5)　悪魔の角　亀甲羅　ジョギングシューズ　ヘルム
【主な狩場】シノブ１〜２F　混乱１F　春２F
【コメント】 上記ダンジョンの敵はガドリング以外ほぼ避けます。
　　　　 ガドリングはむしろスパークボディで反射ダメ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
　　　　 ムスケルはブレス無いとちょっときついですが(´･ω･｀)ﾘｻﾞｰﾄﾞｶﾞｹｽﾞﾚﾙYO…
　　　　 MR16は12でも良いかもしれません。緑ハーブ基本的に食いませんので。
　　　　 感電させればデビルナイトも退治できます(｀・ω・´)＝３

MISSが激しく気になるので、暫く手動Dex振りです(´･ω･｀)
LV＝DEX維持とは良く聞きますが、殴りだともっと要るのでしょうか？

961 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 21:54 [ Od3MOjzs ]

なんとなくステ晒し、まだまだ命中足りないな〜と思いながらFCに篭ったりしてます

【Lv】62
【タイプ】殴り・戦闘型打撃先行・再振り共通
【STAB】1
【HACK】54
【INT】1
【DEF】5
【MR】2
【DEX】85
【AGI】67
【装備】FC用最上級レインボー56/56、狩り用パニシュメント53/57
水がめ、セラミックアーマー、プラチナブレスレット
舞踏会仮面、赤のサンタ袋、体力の指輪、ウィングシューズ
狩りSH121命中10敏捷10回避9
【主な狩場】春2F、FC
【コメント】春2Fよりおいしい狩場があるらしいけど面倒なので探してないダメてぃち
ムスケル・スマッシュLV1*4→乱打LV30
それ以外・スマッシュLV1*1→乱打LV30
69の再振りでHACK40にしてDEX上げる予定
それまでにプロテクター用意しとかないと…

962 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 22:23 [ XGhsWcRY ]

次スレはスキルキャンセル６回目希望


といってみる

963 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/10(火) 23:44 [ p3IzlORM ]

普通に　ティチエル専用スレEp.6　で良いんじゃない？

964 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 00:35 [ nwtNIo8c ]

ティチが1番Xienがぴったりくるキャラだと思うんだけどなぁ…。

>961
混んでるのさえ我慢すれば混乱5がオススメ。そのDEXならまず外さないと思うし。

965 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 02:29 [ VrFzYPHg ]

ＭＲも上げている殴りティチやっています。
殴りの弱点である範囲攻撃を補うためにオーロラウォール取得を考えているのですが
やはりメイスの魔防では無駄スキルになってしまうのでしょうか。
防具で補えばいけるかなとおもうですが・・・
参考までにどのくらいの威力になるか、教えてください。
よろしくお願いします。

966 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 02:37 [ 2I2pLl2Y ]

何でテレポ使えるようにするためだけにLv100まで上げなきゃいけないんじゃ･･･
もう少し下げれよ寝糞

967 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 03:04 [ CQZyJSfQ ]

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/bbs.talesweaver.co.kr:8080/web/bbs/view.asp?sn=580739&page=1&bbstype=8
バインディングストーンの合成方法見つけたんで張っときますね

968 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 03:18 [ IApewWdM ]

>967
既に>838に日本語で書いてあるぞ

969 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 04:54 [ vLGrlM.g ]

【Lv】115
【タイプ】白先行。一応灰？
【STAB】1
【HACK】2
【INT】112
【DEF】10
【MR】77
【DEX】87
【AGI】100
【装備】魔攻55アンケロ、魔防50魔導師、セラミックアーマー、プラチナブレスレット、蝶リボン、妖精の羽、エルフ耳、体力の指輪、ウィングシューズ
【主な狩場】混乱7F、シノプ4F
【コメント】セイラ天使が装備可能なINTに達したので何となくステ晒し。確かに欲しいですが今装備しても周りの目が・・・。当面はこのままアンケロかな・・・

970 名前： 916 投稿日： 2004/08/11(水) 08:41 [ 4aKOTqyM ]

>>969
おお、高レベル白灰のお仲間発見♪
それくらいのLvになると、白灰激減するから寂しいですよねぇ…

もうじき、島産の玉が安値で流通するようになるでしょう…それまでの我慢です

971 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 09:27 [ aVZ4KvKE ]

なんか殴りティチだって言うと驚かれることが多いね。
そんなに希少な存在なのかな？

972 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 10:05 [ FsxIN0PE ]

>>965
オーロラはMR150＋カオス装備でもダメ1000〜1500程度です
普通に乱打とかブレイクアーマーで倒してったほうが早いかも？
範囲魔法の中で一番狭い範囲だと思うので使えるかは微妙かと思われます

973 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 10:41 [ ZE.odmWs ]

>971
今回のパッチあたるまでは結構希少
今は乱打のおかげでレインボー装備できるぐらいなら結構いてる

ついでだから殴りのステあばし

【Lv】81
【タイプ】殴り、の白専攻
【STAB】7
【HACK】55
【INT】2
【DEF】10
【MR】11
【DEX】90
【AGI】102

最上級レインボの強化に成功して
ＳＨ111敏捷、回避4命中5と結構良品
ゴーストローブの回避８もあるので
結構安定した狩ができる
混乱5や水晶2,3ぐらいならポーション使わずリカバディで十分
赤字がでないようにできるのが殴り白専攻のいいところかな
範囲がないから狩速度少し悪いけど

974 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 11:38 [ u8.P/qfc ]

>>971
今は再振りがしやすくなったのでそんなに希少でもない気がします。
レアドロップでメイスが出たりなんかすると試しに殴りやってみようか、
みたいな気になることもあります。

低LVから一貫して殴りを通されている方がいてわたしはその人を
尊敬しておりますが、それはまた別なお話。

975 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 13:22 [ EiF53G5Y ]

>>903
かなり遅くなっちゃったけど、露天で見ると全部メモ前になるよ。
倉庫でもなった経験あり。

976 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 16:31 [ 7XyaG3tw ]

ホーリーボルトって命中率いい？
今灰Lv22なんだけど白のほうがいいような気がしてきて・・

977 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 17:34 [ ICxvZW.. ]

>>976
命中ってだけならまぁいい方ではあると思う。
体感では雷のちょい下。
火よりは断然当たる。

ただ、私はソロする事が多いなら白はお勧めしない。
細かい理由は・・・
まぁ、やってみて自分で比べるのもいいかもしれないね。

978 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 17:53 [ PfO5jVcY ]

次スレ立てました、無難なスレタイトルですが・・・
>>962の希望にそって
【スキルキャンセル】ティチエル専用スレ【6回目】
とかの方がよかったですかね？
後、おかしかったリンクを直したつもりです

979 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 18:02 [ u8.P/qfc ]

>>978
乙です。

980 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 18:13 [ ZE.odmWs ]

>>978
乙
わかりやすくていいよ

981 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/11(水) 22:33 [ vIcrWKkI ]

>>976
ホーリーボルトは中距離だから、
他のボルトに比べて射程短いよ。

無難に灰のほうが絶対イイ

982 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 00:19 [ u4Lubp2U ]

とりあえず埋めておきますね

983 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 03:23 [ /ukRbIVQ ]

【Lv】38
【タイプ】黒　AGI　火先
【STAB】1
【HACK】2
【INT】44
【DEF】1
【MR】10
【DEX】40
【AGI】32+(11or15)
なんて言うかシノプ２がうまいと思ったけど一回220トカ、、
包帯邪魔すぎ；
ﾚﾍﾞﾙ上げかなりやばいけど楽しいﾈｂ

984 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 07:24 [ bESog/IA ]

後ちょっとだから書き込みがんばれ
ってことで上げておく

985 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 07:25 [ u4Lubp2U ]

埋め埋め

986 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 07:42 [ u4Lubp2U ]

埋めます

987 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 07:55 [ XBfGytac ]

上昇埋め。

誰かセイラ紅蓮のメイス使いはｲﾅｲﾉｶ･･･

988 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 07:57 [ u4Lubp2U ]

ひたすら埋めます

989 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 07:58 [ u4Lubp2U ]

ひたすら埋めてます

990 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 07:59 [ XBfGytac ]

ォ
一人で埋める気か。ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

991 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:00 [ u4Lubp2U ]

まだまだ埋めます

992 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:01 [ XBfGytac ]

1000までにセイラ紅蓮のメイス使いが現れることを信じてみる。

↓↓↓↓↓任せたぞ↓↓↓↓↓

993 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:01 [ u4Lubp2U ]

ただただ埋めてます
でも泣きません

994 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:02 [ u4Lubp2U ]

生めます

995 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:03 [ XBfGytac ]

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

996 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:04 [ u4Lubp2U ]

埋ーめーるーぞー

997 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:04 [ XBfGytac ]

｡･ﾟ･(Д`（⊂（ﾟДﾟ　つ⌒/
↑セイラ紅蓮のメイス

ずれてたら･･･orz

998 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:05 [ u4Lubp2U ]

そろそろか・・・梅ます

999 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:05 [ XBfGytac ]

半角でスペース打っちゃった･･･(;つД｀)

OK。これで>>999 or >>1000 getは間違いないな。

1000 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:06 [ u4Lubp2U ]

埋めまくりで１０００げっとDA☆ZE!
OK,皆ありがとう

1001 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/08/12(木) 08:06 [ XBfGytac ]

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6066/1092214024/