■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■
【刹那】ダークエルフについて語るスレ4【闇は光に】
- 1 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 21:39 [ anz7kVfc ]
- アサシン？】新クラスダークエルフについて語るスレ【動き速？】
http://jbbs.shitaraba.com/game/5923/storage/1056983902.html
【刹那】ダークエルフについて語るスレ２【闇は光に】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1064637691/l100
【刹那】ダークエルフについて語るスレ3【闇は光に】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1067688479/l100
- 2 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 21:40 [ anz7kVfc ]
- ◆情報系
【公式】http://www1.lineageonline.jp
【記者クラブ】http://kisha.ath.cx/
【EternalLineage】http://se.sakura.ne.jp/~hime/lineage/
【リネージュ攻略通信】http://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/
【パンドラの箱】http://arcangel.cside21.com/lineage/
【アデンへの道】http://www.error.to/~chobby/line/
【お相撲さんの相撲部屋】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4635/
【LineageMMO−GamerNet】http://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/
【LineageLatestNews】http://linelatest.web.infoseek.co.jp/
【大規模オンラインゲーム板（Lineage専用）】（したらば）
http://jbbs.shitaraba.com/game/5923/
【旧大規模オンラインゲーム板過去ログ収容所】
http://csx.jp/~mmo-lineage/
◆情報系（海外）
【韓国公式】http://www.lineage.co.kr/linweb/lin_main.asp
【US公式】http://www.lineage-us.com/
【LineagePlayForum】http://lineage.playforum.net/
【GameAbout】http://lineage.gameabout.com/
【LineageTheFact】http://netcity7.web.hinet.net/UserData/actc/
◆その他
【OCN翻訳サービス】http://www.ocn.ne.jp/translation/
【Google】http://www.google.co.jp/
- 3 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 21:50 [ anz7kVfc ]
- ●DE用魔法
-Lv1魔法(Lv15で習得可)-
・ Blind Hiding : 30秒間術者の姿がPC/NPCから見えなくなる
・ Enchant Venom : 自分の武器に毒属性を付与する
・ Shadow Armor : 石を精製できる
・ Bring Stone : 15分間術者にAC-3の効果
-Lv2魔法(Lv30で習得可)-
・ Moving Acceleration : 10分間術者の移動速度が1.5倍
・ Burning Spirit : 10分間、一定確率でクリティカルが出せる
・ Dark Blind : 1分間相手を盲目にする
・ Venom Resist : 10分間毒攻撃を無効にする
-Lv3魔法(Lv45で習得可)-
・ Armor Break : 12分間、相手のACを無視して武器の最大ダメージを与える
・ Uncanny Dodge : 12分間回避率を上昇させる
・ Shadow Fang : 10分対象武器の打撃値に+4のボーナス
・ Final Burn : HP/MPを1/1にし、相手に致命的な一撃を加える
●DE用武器
・ダブルソード：二つの剣で攻撃。両手を使うので盾は持てない。
・クロウ：両手に爪を装備して攻撃。
・スティング：投擲専用のグローブを装備してスティングを投げる。
・クロスボウ：DE専用。矢を撃って攻撃。
-レア武器-
ダークキングブレード 17/13 攻撃成功+4 追加ダメージ+3 重さ40
ダークキングクロー 19/15 攻撃成功+2 追加ダメージ+5 重さ40
ダークキングクロスボウ 4/3 攻撃成功+1 追加ダメージ+6 重さ50
●性能
・ 被ダメがWizと同等かそれより多少マシ (AC4ごとに最大軽減-1
・ CON初期でもMAXHPは気にならない (傲慢＆BOSS狩りでは気になる
・ DEの回復手段はPOTのみ
・ Lv45でフルエンチャント+両手精製武器でようやく本気ナイトに対抗出来る
・ 常時エンチャントするMPの余裕は無い (DHB,ALA装備すれば可能
・ 重量48%以下をキープするのは事実上厳しい
・ クローは未変身の方が攻撃速度が速い
・ ブレードは変身した方が攻撃速度が速い
・ 通常魔法をLv2まで覚える事が出来る（Lv1魔法:Lv12, Lv2魔法:Lv24で習得可）。
●日本で主流となってるステータス
・ STR17/DEX18/WIS12 50を目指していない人向け。遊び用ステ？
・ WIS18/残り2はSTRとDEX 精製用？MR100狙えるので傲慢にもいけるか？
・ CON18 搭載量多し。52+専用ステだと思われる。ALA又はDHBは必須。
●石の精製
・ ブリングストーン → ダークストーン の成功率（WIS18, Lv45） : 約57%
・ ダークストーン→ブレイブストーンの成功率(同上) ： 25-30％
・ ブレイブストーン→ワイズストーンの成功率(同上) ： 10-15％
- 4 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 21:51 [ uofDp9NY ]
- とりあえず4ｹﾞﾄｰ
- 5 名前： 3 投稿日： 2003/11/23(日) 21:52 [ anz7kVfc ]
- あー訂正ミスった･･･
●DE用魔法
-Lv1魔法(Lv15で習得可)-
・ Blind Hiding : 30秒間術者の姿がPC/NPCから見えなくなる
・ Enchant Venom : 3分間自分の武器に毒属性を付与する
・ Bring Stone : 石を精製できる
・ Shadow Armor : 15分間術者にAC-3の効果
-Lv2魔法(Lv30で習得可)-
・ Moving Acceleration : 10分間術者の移動速度が1.5倍
・ Burning Spirit : 12分間、一定確率でクリティカルが出せる
・ Dark Blind : 1分間相手を盲目にする
・ Venom Resist : 10分間毒攻撃を無効にする
-Lv3魔法(Lv45で習得可)-
・ Armor Break : 15分間、相手のACを無視して武器の最大ダメージを与える
・ Uncanny Dodge : 12分間回避率を上昇させる
・ Shadow Fang : 15分対象武器の打撃値に+4のボーナス
・ Final Burn : HP/MPを消耗し、相手に致命的な一撃を加える
- 6 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 21:54 [ anz7kVfc ]
- ダークエルフアイテム制作
【ブレード】-----------------------------------------------------------------
ダークブレード 黒曜石Lv1（100） ランメタ（10） 高級皮革（20）
シルバーブレード ダークブレード（1） 黒曜石Lv1（50） 黒曜石Lv2（20） 黒曜石Lv3（1）
ランメタ（10） 高級皮革（20） ダイアモンド（1）
ダークライトブレード ダークブレード（1） 黒曜石Lv2（100） 黒曜石Lv3（5）ランメタ（10）
高級皮革（20）
【クロー】-------------------------------------------------------------------
ダーククロー 黒曜石Lv1（100） 黒曜石Lv2（5） ランメタ（10） 高級皮革（10）
シルバークロー ダーククロー（1） 黒曜石Lv1（40） 黒曜石Lv2（30） 黒曜石Lv3（1）
ランメタ（10） 高級皮革（10） ダイアモンド（1）
ダークライトクロー ダーククロー（1） 黒曜石Lv2（100） 黒曜石Lv3（10） ランメタ（10）
高級皮革（10）
【クロスボウ】---------------------------------------------------------------
ダーククロスボウ 黒曜石Lv1（100） 黒曜石Lv2（10） ランメタ（10） 高級皮革（30）
ダークライトクロスボウ ダーククロスボウ（1） 黒曜石Lv2（100） 黒曜石Lv3（20）
ランメタ（10） 高級皮革（30）
各キャラ打撃攻撃速度（見やすいように主なものだけ）
96.0000|デスナイト
90.0000|女DEダガー、ガースト
84.7058|男DEダガー
75.7895|女エルフ剣、女DEクロー
72.0000|男エルフ剣、男DEクロー
68.5714|スパルトイ、ウェアウルフ、バフォメット、ベレス
65.4545|男ナイト剣、男プリ槍、男プリ斧、男DE剣、ライカンスロープ、アサシン
62.6087|女ナイト剣、男ナイト槍、女DE剣、スケルトン、オークファイター
60.0000|女プリ剣、デーモン
57.6000|男プリ剣、女ナイト槍、女プリ斧
55.3846|女プリ槍、男DEブレード
53.3333|女DEブレード、ケレニス
各キャラ弓攻撃速度
72.0000|DEモーフ
60.0000|男エルフ、女エルフ、男DE手裏剣、女DE手裏剣
57.6000|オークスカウト
53.3333|女DE弓
51.4285|男DE弓、スケルトンアーチャー
- 7 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 21:58 [ anz7kVfc ]
- 【2chリンク】
■クラス別
【プリ】http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1056968206/l50
【ナイト】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1064462738/l50
【エルフ】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1063523963/l50
【ウィザード】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1065144127/l50
【ダークエルフ】 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1064394737/l50
【質問】http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1066442284/l50
■鯖スレ
シリ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1066353121/
カノ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1069323621/
ベガ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1066725764/
リゲ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1066638164/
アル http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1067053002/
- 8 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 21:59 [ anz7kVfc ]
- ◆相場情報
【LineageMarketPriceTurbo】 http://lmpt.s39.xrea.com/index.php
◆情報系（海外）
【韓国公式】http://www.lineage.co.kr/linweb/lin_main.asp
【US公式】http://www.lineage-us.com/
【LineagePlayForum】http://lineage.playforum.net/
【GameAbout】http://lineage.gameabout.com/
【LineageTheFact】http://netcity7.web.hinet.net/UserData/actc/
◆その他
【OCN翻訳サービス】http://www.ocn.ne.jp/translation/
【Google】http://www.google.co.jp/
- 9 名前： 1 投稿日： 2003/11/23(日) 22:12 [ anz7kVfc ]
- スレ立てたことないけど立ててみた。
テンプレの順番メチャクチャなのは正直スマンカッタ＿|￣|○
一応リンクは新しいやつに変えたつもり。
前スレのおさらいみたいなのを作ろうと思ったけど前スレの500あたりからしか
読んでないから作るのを辞めたヽ(´ー｀)ノ
- 10 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 22:23 [ hM/KFJ3. ]
- >>1
ｵﾂｵﾂ
- 11 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 23:00 [ My1I5DpU ]
- 日本ブレイク工業
『 社歌 』 より。
ブレイク ブレイク あなたのクランの 遊撃 遊撃 ナイトに遊撃
魔法でアーマー剥がされる ヒットポイント落ちてゆく
城の攻撃はばむやつらさ Break Out ！
アーマーブレイクアタック ダブールヒットで Ｄａ Ｄａ Ｄａ
アーマーブレイクアタック 攻めのクランに戦慄走る！！
ナイト壊すぜ！ エルフ壊すぜ！ プリも壊すぜ！ 東へ西へ
走る！ 走る！ 恐いぞダークエルフ
ブリング ブリング 石をゲットだ 精製 精製 ワイズストーンも
兵器合成おてのもの 協力サポートいたします
暗黒ブレード 一撃必殺！！ Break Out ！
フルエンチャントでアタック クリティカルヒットで Ｄａ Ｄａ Ｄａ
フルエンチャントでアタック ポット空ビン大地に投げ捨て！！
火ゴレ壊すぜ！ カエル壊すぜ！ ラミア壊すぜ！ 東へ西へ
走る！ 走る！ 強いぞダークエルフ
強いぞダークエルフ 光って切り込み Ｄａ Ｄａ Ｄａ
強いぞダークエルフ アーマーブレイク Ｄａ Ｄａ Ｄａ
強いぞダークエルフ シャドウファングで Ｄａ Ｄａ Ｄａ
強いぞダークエルフ 敵のプレイヤ暗殺だ！！
ナイト壊すぜ！ エルフ壊すぜ！ プリも壊すぜ！ 東へ西へ
走る！ 走る！ 強いぞダークエルフ
Break Out ！！
好きに改変して。_|￣|○だめだ才能ないぽ
- 12 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 23:16 [ sW8NW4WY ]
- >>6
アフォだからよくわからんのだけど
96.0000|デスナイト
例えばデスナイトなら、一分間に96回斬れるっていう意味？
- 13 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/23(日) 23:41 [ VHNm2Lyc ]
- >12
正解。
- 14 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 00:27 [ mz6Qt/uE ]
- >>1
ｵﾂｵﾂ
歴代のしたらばDEスレの役に立ちそうな考察やら実験データやら
おさらいしようと思ったら膨大な量になるぞい。
全部まとめたら結構なDE総合サイトができそうだ。
- 15 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 01:33 [ gTikYFTQ ]
- 【ダークエルフ専用防具リスト】
・ダークグローブ AC-1 HIT+2 強化安全圏(4) DROP オークアーチャー(SC)
・ダークブーツ AC-2 DEX+1 強化安全圏(6) DROP サキュバス
・ダークヘッドバンド AC-1 MPR+2 強化安全圏(4) DROP ウェアウルフ(SC) オークファイター(SC)
・ダークローブ AC-5 HPR+5 強化安全圏(6) DROP SQ
・ダークマント AC-3 HP+30 強化安全圏(4) DROP サキュバス
【試練アイテム】
・シャドウマスク AC-2 強化安全圏(6) レベル制限(15)
・シャドウグローブ AC-1 CON+1 強化安全圏(6) レベル制限(30)
・シャドウブーツ AC-2 HP+50 HPR+2 強化安全圏(4) レベル制限(45)
一応。
- 16 名前： @sirius 投稿日： 2003/11/24(月) 07:11 [ 8KZ1SKCY ]
- 精製時にWISアミュって効果あるのかな?過去ログみたけどみつからない。
- 17 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 08:38 [ UmGbi6rA ]
- 質問です
Lv48のSTRDEX18でスパ変身の場合、+7BDBと+7SDBでSP骨と戦った場合倒すのが速いのはどちらですか？
- 18 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 08:44 [ AcJoneoY ]
- >>17
【お相撲さんの相撲部屋】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4635/
ここに銀武器のアンデットボーナス値が載ってるからここで調べれ。
- 19 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 08:50 [ lDhrXNu. ]
- 2HIT確率が同じなら圧倒的にSDB
- 20 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 10:26 [ 7g35PJg. ]
- SP骨だけを狩るならSDBだろ
ただいかんせんSP骨が出る場所はかならずアンデットじゃない敵も出るし
エルモアじゃないならBDBかな、俺は。
SDBがもう少し安かったら二本持つんだけどなぁ
- 21 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 11:15 [ nPVOG7XI ]
- クラスボーナス未実装本国が認めたな、NCJどうするんだ？
- 22 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 11:32 [ 48idUaGw ]
- 以前、したらばのどこかで見たんだけど（完全に忘れた・・・
LvとWIS値によって何％の確立で石を精製できるのか書かれていた
表らしきモノが載ってなかった？（既出かも知れんけどマヂで頼む・・・
- 23 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 11:45 [ GKqgyE1Q ]
- >>22
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7256/1068107366/r8
相撲部屋に転載されたやつだけどこれかな？
まあこういうのはデータを強引に式にしたような代物だから
確実性にはかけると思うけど...
- 24 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 14:56 [ 48idUaGw ]
- >>23
神様アリガトウｍ（_ _）ｍ
- 25 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 15:05 [ 54iNJvJY ]
- >>21
それを受けてUStestじゃクラスボーナス実装したらしいが
JPはKRの実装待ちだろうなぁ
- 26 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 17:17 [ vA.tNgBA ]
- 教えて下さい！
エンチャントウェポンとシャドウファングはどっちか一つしか
効果ありませんか？
- 27 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 17:24 [ vA.tNgBA ]
- DEのACって４ごとにダメ軽減でしたよね。
ということは、38ー41 42ー45 は同じということでしょうか？
42の人と45の人はおなじAC効果と見ていいのでしょうか？
- 28 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 17:25 [ xjA2gQE. ]
- でもこれで近いうちに実装される事になりそうだね
ＮＣが認めた以上韓国には修正入るだろうしそうなればＮＣＪも無視できないだろうし
ＮＣＪが「実装されてます」って言い切った時には半分諦めかけてたけど
>>26
今のところシャドウファングの効果は未実装
- 29 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 17:27 [ xjA2gQE. ]
- >>27
同じなのはダメージ軽減
−４２と−４５だったら回避率は４５の方が上
- 30 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 17:59 [ 9NmZsW7U ]
- NCJに実験した結果ｸﾗｽﾎﾞｰﾅｽが実装されてないけど、そこのとこどうなんだってメールしたヤツいたけど、
今回の件を踏まえて、前回のメール内容を付記してもう一度問い合わせたらどう答えるのかな…
- 31 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 18:56 [ AXIk0UVo ]
- >30
前と同じテンプレ
- 32 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 19:01 [ ghkgZDwg ]
- それ実に面白い。
ちゃんと検証もしなかった実情が明らかになったからな。
ぜひもう一度メールしてもらいたい。
RMTしまくってるチョン集団の放置といい
すこしはNCJをこらしめてやりてえ。
- 33 名前： いまは亡きWIZ 投稿日： 2003/11/24(月) 19:06 [ MVLMsyaw ]
- アイムチーターファっクNCJ（以下略
でBANはでたのだろうか？出てないなら・・・NCJもうだめだヽ（´ー｀）ノ
- 34 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 19:15 [ lYzdWiaw ]
- 今日ようやくBDB買えたんだが、DEってこんなに面白い職業だったんだなぁ
爪でひいこら言ってた時代が・・・
- 35 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 19:54 [ xjA2gQE. ]
- >>33
ＢＡＮされた奴がいるって噂聞いたけどあくまで噂
鯖もキャラ名も書いてなかったし、信憑性は限りなく０
- 36 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 20:47 [ Ajb/xRKo ]
- >>34
俺も昨日45になったが本当に世界変わるよな。
ムリアンすらタイマンならノーダメージでやれることが多い。
で、ダチとコンバットで遊んでたりして思ったんだがアンキャニーって自分が攻撃してる相手の攻撃のみ回避するんじゃないだろうか。
無抵抗でダチに殴ってもらったら全然回避してくれないのに、いざ勝負したらかなり回避する。
そう考えると狩りでBOXになった途端に食らいまくるのも納得いく。
- 37 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 20:55 [ A/2cwJv2 ]
- DE倒すのはやすぎHP多い敵はまあそれでも大体吸いきれるからいいんだけど
HP少ない奴は吸うまでに死んで・・
DEはWIZよりNBエルフとの相性が良いようで・・
- 38 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 21:03 [ 0WNYF/vw ]
- >37
場所によりけりだが、FIでもBBとかならWIZとペア狩りできる。
NBエルフはMP回復が自然回復とB2Sしかないし
50エルフとずっとペア狩りご一緒するのはつらい。
WIZ→こまめにG-Hで回復可→DE向き
NBエルフ→一発が大きいが小まめに出来ない→ナイト向き
と思うんだがどうよ？
- 39 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 21:09 [ znEf44ok ]
- >>38
んー打たれ弱いキャラ同士っていうのもなぁ・・・。
NBエルフの知り合いいないからWizと一緒に傲慢してるけど
沸くとつらいな。。。
漏れのHPが。
- 40 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/24(月) 23:20 [ XkLWZrZI ]
- Lv48DE＋Lv49Wiz、共に非Con型
FIのBBゾーンでペアハントしてるが、
3匹以上まとまって来ない限りWizのMP8割以上を維持できてるそうだ
モンスの平均HPの低い狩り場だとDKナイトより使えるっぽい
- 41 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 00:04 [ wZv2rE6k ]
- >>40
3匹以上ってそんなの普通に来ないか？
- 42 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 02:14 [ mayC9KVo ]
- >>41
２人ペアハント３匹以上常に画面内に居る状態は非常にまずいと思うがなぁ
- 43 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 03:04 [ WlvY5WT6 ]
- 3匹は割と普通だろ
４，５匹はやばい
- 44 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 03:23 [ SYDS0Ujs ]
- 木とか壁使って、全部タゲ取って
WIZにタイマンゾーン作ってもらえば結構凌げると思う
- 45 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 06:52 [ jAoFb1Y. ]
- ダークローブ、ダークヘッドバンド、シャドウブーツの自然回復は48%以下だけ？
WIS型だとほとんど48%overなのでせっかく良い装備をgetしても
回復する機会があまり無いと思うんだけど。
ALAとかもそうなのかな？
- 46 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 07:01 [ .tr8nieM ]
- そんなもん買う前にオーガベルト買うって。
- 47 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 09:04 [ g4y8MwSM ]
- しかし装備依存が大きいとは言え、金のかかるクラスだわい。
・BDB（1.2M）
・ダークローブ（1.2M）
・トロールベルト（650K）
ベガの現時点での相場で出してみるが、これだけで約3M。
+0でこれだけかかる。
型にもよるがDHB（1.7M）までいれたら5M近いわけだ。
DHBはWIS値によって、青Pでなんとかできなくもないが、
上三つは最低でも揃えておきたい必須装備。
いきなりファーストでDEやります、ってのはかなり難しい。
- 48 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/25(火) 09:04 [ gu7G8Y3k ]
- >>45
トロールの４８％まででもそれなりに持てる
蟻穴やＭＬＣ５Ｆは勿論1時間以上持つし
火山でも変身リスタなら15分くらい持つよ
- 49 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 09:59 [ o0LoXXaU ]
- >>47
尻だと
BDB 2.2M
Dローブ 1.5M
トロール 750k
だしな・・・高過ぎ
- 50 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 10:04 [ lG4jiW.M ]
- 濃縮ＰＯＴの値下がりがきたら更にトロールとオーガの価値が上がるからな
今のうちにどっちか一つは確保しといた方がいいぞ。
- 51 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 10:07 [ mycRs2Ys ]
- だがこの全ての装備を揃えてOE一周程度済ませてLV45+になった時の強さは凄い。
強さ自体のコストパフォーマンスは抜群と言って良いんじゃないか。
ナイトでこれと同じ強さを得るのは途方もない金と経験値が必要になる。
まぁタイマンでの話でUB等の乱戦はやっぱり苦手で向いてないけど。
- 52 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 10:19 [ A62HYvv. ]
- >>46
オーガベルトあっても赤P100個ももてないぞWIS型だと。
- 53 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 10:43 [ KbnOq6UQ ]
- >>52
ジュースにしておけ
効果対費用は赤Pよりずっと上，しかも軽い
- 54 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 10:45 [ m7NWwUQ6 ]
- DEでお金溜めるのってやっぱ蟻穴＆黒石集めですかね
lv45のフルZEL・フルDAI Wis型 BDB所持
火山でどうしても稼ぎがでなくて・・・
ゲイザーがDHB出すってネタですよね（´・ω・｀）？
- 55 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 10:51 [ qd7rY6jI ]
- 一度引退して装備は金に変わって、キャラは消したんだが、DEが気になって久々にやり始めた。
しかしこれ1STでやるにはきつすぎるな。
ひたすらSCにいるんだが、トロールベルト、ダークローブ、DHB、BDB揃えるまでに4.5Mほどかかる。
DHBは自力で出して、ダークローブ、BDBはこのまま値下がり待つつもりなんだが、
当然その頃には黒魔石も値下がりしてるわけだから、このままSCにいてもかせげそうにない。
DEの真価を見ることなく消えていきそうだ…
- 56 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 10:53 [ Y/eBfkUk ]
- 普通POTが出まくるFIでは非現実的。
おまけにTOIでもアイテム出まくるからすぐ重量オーバー。
効率いい狩場での狩りには向いてないのがWIS型。
CONDEでもALAあればDHBなくてもMPあまりまくるしな。
- 57 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 10:54 [ g4y8MwSM ]
- トロールは一時上がって、今じわじわと下がってきてるね。
700の売りが多かったけど、今は600で買えないこともない（同じくベガ）
レベルも45を超え、DE基本セットも手に入れたからまたーり2人狩りやら
ツアーに参加するようになったけど、こんな言い草、WIZ様には恐縮だが、
一緒に組むWIZのスキルが試されるパートナーがDEだろうなぁ。
ナイトのように高いHPで誤魔化すわけにもいかず、限りなくBOXに弱いDE。
微妙な位置取りやらヒールタイミングでこれほど能力を最大に発揮し、
どの組み合わせより殲滅早く、稼ぐタッグもいない、と思わせるかと思えば、
WIZとDEの打たれ弱さばかりが強調され、あっという間に帰還せざろう得ない
ケースと、ほんと、両極端。同じようなレベルと装備のWIZ、何人かと狩場に
篭った感想。もちろんDE側（俺）のスキルの問題もあるわけだが。
むしろDEを最大に生かせるWIZだと、誰と組んでも旨いわけで、、、
あえてDEじゃなきゃだめだという話もないわけで。。。
今日も俺は一人でIC。。。＿|￣|○
- 58 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 11:04 [ iEotAu4. ]
- >>52
P-G,トロルB、Dローブ、STRアミュで魔法掛けたら赤100で48%なると思うけどな。
- 59 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 11:24 [ Y/eBfkUk ]
- ダークローブじゃフルエンチャしたらMPもたねえだろ。
DEはALAが基本で考えろよ。あとトロルベルトなんてゴミも
話に持ち込まないでほしい。
P-GオーガベルトALAが基本で話せって。
- 60 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 11:35 [ /IIMr4P6 ]
- CON信者はやっぱり頭悪いな。
- 61 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 11:38 [ myi.RqMk ]
- 正直ALAも持ってない奴はDEやらない方がいいと思うな、本気で育てるなら。
MP回復に時間かかりすぎるし、時間の無駄だろ。
FIやTOIでPTハントするならもはやALAは基本装備と考えた方がよさげ。
- 62 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 11:53 [ myi.RqMk ]
- WIS型とCON型の長所上げてみるか。他型はLv60+目指すには不向きだから除外。
CON型
P-GALAオーガ装着時でWIS型の約2倍POT持っても平気。
HPがLv50時で他型より150多い。
WIS型
MPがCON型に比べLv50時150多い(キャンセ時、ファイナルバーン時有利)。
MRが他型に比べて10%高い。
自然回復がWIS14までに比べ2多い。
アイテム生成の成功率が高い。
(もし新魔法が出来た時有利）。
ただ、WIS型に関しては反論も多いだろう。
キャンセされてもA-Bだけかければ対人は平気。
高レベルになったらファイナルバーンは使えない。
MPは高くてもALAさえあればCON型でフルエンチャしてもMPがあまる。
生成アイテムは高レベルになってガンガン稼いだら買えばいい。
新魔法は出ない可能性も高い。
- 63 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 12:04 [ Gt4kovtM ]
- >>59 >>61
DEは常にMPが有り余っていないといけないわけでもないし、
DHBがあるか、WIS型であればMP足りるかと思いますが。
何かDE人口が増えて困る理由でも？
- 64 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 12:07 [ G2REoYFE ]
- >>62
長所の方に補足を少々
CON型
専用装備を併用した時の自然回復が鬼
WIS型
wisアミュ装備でさらにMR+5%
dexに2まで振れるので、dex18達成が早い
今までstrdex型が有利とされてたが、
Lv50↑のDEが出てくればこの二つのクラスが有利だろうな
- 65 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 12:12 [ SYDS0Ujs ]
- >62
CON信者？
Lv60+を前提に考えること自体非現実的。
共有でもしない限りLv60+なんて、1日3%で最低1年は見ないと不可能。
皆廃人じゃないんだし、せめてLv52くらいを前提で考えて欲しい。
あと、Dローブも十分優秀ですよ。軽いし、HP回復＋だし。
ALAが優秀すぎるだけ。
- 66 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 12:41 [ iEotAu4. ]
- ALAあればそーりゃいいんだろうけど普通はそんなに簡単には買えんわな。
庶民派としては、まじでDローブの軽さって魅力的だけど。
- 67 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 13:28 [ fN6Y4rK2 ]
- 長所短所がはっきりしてる分扱ってる奴のスキルが出るクラスだわな。
ナイトに似てるがＰＴハントではあくまでナイトに非ず。
ナイトＦＡに素早く横殴り・ＨＰ低い敵は瞬殺でＰＴ殲滅速度に貢献するのがウマー。
ナイトと同感覚でＦＡタゲ取り捲りだとＷＩＺにＭＰ使わせすぎてＰＴの邪魔者マズー。
ＷＩＺのヒールはあくまでナイトメインで、沸いたときにＨ−Ａでナイトのついでに
回復してもらうくらいの被ダメ（＝タゲ取り）を維持するサブアタッカーが適役だと思う。
二人狩りでは >>57 に同意。双方のスキル・信頼関係が出来ていないとあっさりと死ぬ悪寒。
試してみたいけどウチのクランのＷＩＺ様に信頼されていないんでまだやってませんがねｔｔ。
- 68 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 15:08 [ 1kNvYsjE ]
- 皆さんにお聞きしたいんですけど
私ナイトやってたんですけどＤＥはじめてから
ナイトつまんなくなっちゃたったんですけど
みなさんどうですか？
- 69 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 15:37 [ gXfseY.c ]
- >>68
ものの見事にその症状になってる_|￣|○
ナイト派の人の気分を害するのもなんだから理由を敢えてダラダラ語らないけど...
肉壁だけに意義を見出せるほどマゾじゃなかったんだな
- 70 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 15:43 [ qd7rY6jI ]
- DKナイトから乗り換えたんだが、通常狩りはナイトの100倍面白い。
ペア狩り、PTハントでもスキルが多少いるぶんナイトよりも飽きない。
ただ、TOI行く時にはナイトじゃなきゃ厳しい。階層にもよるが。
上にあがってるP-GオーガベルトALAも持ってるし、DｎDBもある。
STRDEXだからどーしてもMRがきついしな。
知り合いのWIS型はHPの低さでおなじくナイトできてる。
相当高LVになるか、新魔法が出るかしない限り、特定の狩場ではいまいち使えない。
ただ引退取りやめるぐらいの魅力があるがなー。
- 71 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 15:46 [ myi.RqMk ]
- 極論で言うとどのタイプが最強だろう？
バランス型はSTR17DEX18WIS12。
Lv65でCON型だとシャドウブーツでHPが平均値で734、MPが227。
Lv65でWIS型だとシャドウブーツでHPが平均値で542、MPが422。
Lv65でバランス型だとシャドウブーツでHPが平均値で542、MPが292。
ボーナスの振り方で言ったら
CON型Lv65だとSTR12、DEX3。
WIS型Lv65だとSTR10、WIS2、DEX3。
バランス型Lv65だとSTR8、DEX7。
WIS型CON型はまだ振る場所があるがバランス型は65で完全に
振り先が無くなるし、やっぱりWISかCONが最強って考えるべきか。
- 72 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 15:51 [ qd7rY6jI ]
- 極論すぎだろ…。
６５↑なんて一日1％あげるのもしんどいぞ。
- 73 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 15:52 [ yJelErPw ]
- >>71
未だにLv.65で〜とか言ってるあなたが最強。
- 74 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 15:54 [ dU2XxMOs ]
- でもTOI30台がある今はそうでもないんだな。
NBと2人狩りだとLv49+の経験値で1h1%は余裕で稼げる。
廃人だと1日15%位は経験値行くぞ。
韓国でLv1から4ヶ月でLv70いる時代だし。
- 75 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 15:54 [ gXfseY.c ]
- >>71
Lv65前提最強...
その時点で一般的最強とは大きくズレてるような
- 76 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 15:54 [ 2HVRxiwE ]
- Lv150になればどの型でもみんな同じ。
- 77 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 15:57 [ dU2XxMOs ]
- >>75
Lv65以下なんて今は最強なんて言わないだろ。
最強ってもっともつよいって意味だぞ？
- 78 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 16:01 [ /IIMr4P6 ]
- CON信者はやっぱり頭悪いな。
- 79 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 16:01 [ 2HVRxiwE ]
- 今の時点で「どのステが最強か」なんて悩んでる人は最強にはなれないから安心しろ。
最強になる人は既に傲慢に篭ってる。
- 80 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 16:01 [ qd7rY6jI ]
- >>77
>>76
- 81 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 16:07 [ g4y8MwSM ]
- 貧乏人はバランス型やってろ、なんて結論になりそうだが、
CON型やWIS型の攻撃力命中率を補える莫大なアデナや、
52↑前提にできるほどの狩り時間を捻出できるリアル事情、
根気なんかを考えると、やっぱ一般人はバランス型でお手軽に
楽しんだほうがよさげ。アデナも時間もありませんってんじゃ
ただのマゾクラスだろう。
辛い思いして52になるか、多少損はするかもだが楽しんで52になるかの差だと思われ。
いや、一日2時間3時間程度のプレイ時間な人ならそうなるって。
- 82 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 16:44 [ t6cZHRbA ]
- みなさん、POTはジュースメインにしてますか？
ジュースの単価とか書いてもらえませんか
無能ですいません。
- 83 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 16:50 [ YEmv/ph2 ]
- >>82
できるものならジュースメインにしたいけど、作るのが面倒すぎる
単価は原価で＠４８
回復量と重さ考えると赤Ｐよりよさげだけど作る手間がかかりすぎて今は赤Ｐ使ってる
- 84 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 16:50 [ MPNC68VA ]
- いまさらながら長所を...
WIS型
青P使えば火山等で休憩はさまずPOT補給だけで常時狩り可能
- 85 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 16:56 [ /IIMr4P6 ]
- >>82
【刹那】ダークエルフについて語るスレ２【闇は光に】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1064637691/
↑のスレで「ジュース」で検索かければ詳しく考察されてる。
俺はDE育て始めたときにオレンジジュースを10000個作り溜めしたが
Lv45に育ってからは消費が減って未だに4000個ほど余ってる。
- 86 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 17:06 [ Q/vGr9Wk ]
- >>81
貧乏人もWIS型で良いと思うが…？
バランス型じゃM-AとE-W維持するだけでいっぱいっぱいだろ。
実際DEの強さは武器と魔法だからSTRDEXの値でそこまで大きい差は出ないよ、狩りなら。
まあ、LV60とか目指すならCONで良いと思うが。
本気でそこまでするような廃人ならMRとかその他の要素はどうとでもするだろ。
- 87 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 17:30 [ HrYd.LPo ]
- wis12以上であれば
青P、幸運（奇跡）セット、MSB
以上の物があれば休憩挟まず常時狩り可能
かけるエンチャントはMA、EW、UD、AB
元々DE実装前からの先人の知恵なので
詳しくは前スレ辺りを見れ
- 88 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 17:31 [ /IIMr4P6 ]
- >>81
BDB・ダークローブ・トロベルトあたりはWIS型・バランス型共通で必須だが
バランス型はさらにDHBが必要になるからな。
WIS12のバランス型は青P＆増殖で何とかエンチャント維持も可能だが
増殖セット購入のためにどちらにしても出費は避けられない。
WIS型こそ真の貧乏人仕様といえる。そして真の廃人仕様でもある。
- 89 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 17:53 [ /IIMr4P6 ]
- しかしDE実装前に
DEでそろえるべき物
予算別のお勧めステ
ALA無しでもエンチャントを維持する方法
等々ことごとく言い当てた先人達の先見眼には恐れ入る・・・。
- 90 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:05 [ Z3HIjVNk ]
- 流行に乗ってSTR17,DEX18のDEを45にしました。
元々遊びのDEだったので装備を全部燃やして封印しましたが
この度メインにしようと思います。
目標は52をマッタリペースで…
とりあえず、手元に20Mありますが、何を買えばいいと思いますか?
- 91 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:09 [ t6cZHRbA ]
- たびたびすいません。HP紹介ありがとうございます。今、見てきました^^
単価と回復量はジュースの方が上ですが、
ディレイで赤Pは一分間に4個使えて、ジュースは一分間に1個しか使えない。
ジュースが作るのめんどくさくなかったらジュース使いますか？
- 92 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:11 [ wefD0IJc ]
- レベル27のCON型(fullzelfulldai)なんですが、
武器を何にするか迷ってます。金は600kちょっとくらいで、
狩場はMLC 蟻穴 GCです。
助言お願いします。
- 93 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:18 [ a/GXWsq2 ]
- >>92
LV45までSLSかRAPでOK。
- 94 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:22 [ YEmv/ph2 ]
- >>91
そのスレでも突っ込まれてたけど赤Ｐのディレイは０，５秒のはずだから１秒間に２個、が正しい気がする
ジュースが簡単に手に入るなら俺だったらジュース使う
- 95 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:31 [ 2HVRxiwE ]
- オレンジジュース使ってる。
2000個くらいまとめて作ってる。
犬を荷物持ちにすると店と倉庫を往復する回数が少なくて楽。
- 96 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:32 [ pMptjOjo ]
- 貧乏人は
バランス型1：STR17 DEX18 WIS12
バランス型2：STR15 DEX17 WIS15
- 97 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:34 [ YEmv/ph2 ]
- >>95
うわ、、、なんで気がつかなかったんだろう
俺も犬連れで買ってこよう
- 98 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:44 [ FX.FDM/E ]
- まあ戦争でのそれぞれの長所短所を挙げると
ＣＯＮ型・・・ＨＰが高いため、ＤＥで門特攻という荒業をこなせる。ＡＬＡ必須。
ただキャンセルに弱く、ＮＢＰＴに入っていないとキツイ。
しかしＣＯＮ１８で一番スティングを持てるため弓エルフ隊にも混ざれる。
ＷＩＳ型・・・最大ＭＰが高いという利点を生かし、重量オーバーでスティングがもてる。
エンチャントもしばらくかけ続ける。ただ、門に行くと即死だと思う。
ＳＴＲＤＥＸ型・・・門に行けないことはないが、どちらかというとＤＥＸ１８を生かし
弓エルフ隊に混ざるほうが吉。アーマーブレイクで９ロング並の威力には期待できる。
ただスティングがあまりもてない。
まあこんなとこ？
- 99 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:57 [ OYsDwakY ]
- ブレイクのスティングダメージ
ＤＥＸ１６ ＋６ガントレット ヘビースティング２２
常に２２なので安上がりな割にかなりの脅威
- 100 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 18:59 [ jGKWP5S2 ]
- 戦争の遊撃で活躍したいのなら
アデンかOTだね
ステイングは画面端までとどいたっけ？
- 101 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 19:00 [ myi.RqMk ]
- >>98
引き篭もり型の防衛に対してスティングが攻撃当たる場所に進むには・・・って
事考えた事はないんでしょうか？
>>92
SDBがいいと思う。ダマDBは買っても売れないし後々使う機会も無いし。
ちなみに爪は変身未変身状態関わらずDB以下の性能だから買わないほうがいい。
>>96
バランス2なら重さ上限増やすためにSTR16DEX16WIS15にすべきだと思う。
ずっと言われてるようにDE最大のネックは重さによって自然回復がなくなることだし。
- 102 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 19:01 [ 2HVRxiwE ]
- エンチャントベノム試してみたんだけど。
結構早いペースで１とか５とかちびちびとHPが減ってく感じ。
1回の毒で合計70くらい減った。
ダークストーンの値段によっては使えないこともないかな。
- 103 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 19:06 [ FX.FDM/E ]
- >>101
まさかオークスカウト変身したら画面端に撃てるの知らないの？？
- 104 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 19:24 [ 03AL4XaU ]
- >>103
知らないなんてありえないだろう。
>101さんはあんなにエラそうに書き込みするほどエライ人なんだから
そんな基礎知識くらい知ってるはず。
ねぇ。101さんｗ
- 105 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 19:28 [ t6cZHRbA ]
- スティングって射程４セルまでだよね。
オクスカ変身だと弓と同じ射程になるのですか？
本当ですか？
- 106 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 19:30 [ 03AL4XaU ]
- >>105
骨弓でもいいですよ。
というかそんなSOSC一枚で自分で実験できることくらい自分で確かめた方がいいんじゃないでしょうか。
- 107 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 19:41 [ S8QuPAX. ]
- >>106
試してみなよ
- 108 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 19:54 [ yIUiHuzY ]
- >>101
貧乏人ということで
P-G、STRもしくはCONアミュが無くても
シャドーグローブでCON+1されるから大丈夫だよ
- 109 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 20:09 [ IBoZwUQA ]
- バランス型はDHBが必要なのに対し、WIS型は自然回復キープのためオーガベルトが
必要になるから結局>>96のどちらかになるだろうな。（トロールでもいけるもんなのかな。）
俺は狩りでもスティング使ってるが、未変身でも射程4セル、ってことはないなぁ。
画面一番端には届かない、程度に感じるんだがどうよ。
実験しろって？友達いねーんだよ！
- 110 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 20:14 [ a5exmbEA ]
- 弓隊にDE入れるぐらいならそのスペースにエルフ入れます。
戦争でのDEはH-AWIZの護衛・または遊撃くらいしかできません。
- 111 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 20:24 [ Q/vGr9Wk ]
- >>109
トロールでもいけるよ。
何かとオーガベルト・ALA必須だの言う奴がいるが限られた物資でやりくりするって知恵がないのかね。
そりゃあ、あるんならそれに越した事は無いがね。
スティングは射程見極め面倒だから結局オクスカとかに変身しちゃうなぁ…。
- 112 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 20:31 [ IBoZwUQA ]
- >>111
なるほど。トロでもなんとかなるか。
じゃ、旨味は減ったとはいえ、その気になれば精製で商売も
BDB自己調達もできるWIS型が真の貧乏人推奨ステに俺も1票。
- 113 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 21:15 [ nzcjR962 ]
- >>109
その実験に友達要らないじゃん･･･
- 114 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 21:38 [ 2bLu/6/2 ]
- >>109
上下左右はほぼ画面全体に届く、斜めは画面の2/3程度までしか届かない。
倉庫ドワは動かないから実験しやすいよ。
- 115 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 21:53 [ jDpIxTLo ]
- >>74
どっかにのってた三検だかなんだかだと思うけど、
lvl1からじゃなく、lv52から70までの時間ね。
まー、1、2ヶ月程度の誤差だと思うけど。
余談になるけど、BDBは自作すると1100個程度で作れた。
WIS18型でlv45+ね。
まぁ参考までに。
- 116 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 21:53 [ nWujSPjc ]
- よーしパパcon16wis12で作っちゃうぞ〜
- 117 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 21:58 [ XbLoz57k ]
- 俺はWIS19Lv45で900個程度で作れた。
- 118 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 22:04 [ WjeGyt16 ]
- 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
∫ メリークリスマス△○☆◇□○☆◎◇□○◎□ ！ ！ ∫
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
∧＿∧ 久しぶりのケーキだな
（ ´Д｀ ） n
￣ ＼ （ E） ∧＿∧ なんか入ってるよ・・・
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／ （ ´∀｀;）
／ / | ＼__／ （) (） (） ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂ ）
| | . ,, ,(）.|| ,ヘ ,,||, ,ヘ ,,|| ,ヘ,（) ｜ ｜ |
- イ .| | ..,'_~ (） ||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>|| ~ _' ,（＿（＿_）
/ （ ヽ//:ヽﾟ|| .|| （)「 happy birth day !(）ﾞ.|| ./.:ヽヽ ∧∧ だれつくったんだよ
／ ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.|| ヘ（: : :） i (ﾟДﾟ;∩ ﾜﾀｼだよ !
|ヽ。,,_~ <介>||<介> <ｲﾄ> <介> || <介> ,_,ィ'| (| ,ノ ∧∧＿__
|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~ | | |〜 ／(ﾟーﾟ*) ／＼
|ﾟДﾟ 彡。∧∧ 。／■＼ 。 .∧∧ 。 （ ´∀｀）| し`Ｊ ／|￣∪∪￣|＼／
| ⊂。 (ﾟーﾟ*⊃（´∀｀ ∩ (,,ﾟДﾟ∧∧ 。 | | |／
.。-―|し ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、 ￣￣￣￣
ヽ＿ ヽ,_。 。（・∀・ ）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ _,,。ィ ＿_ノ
/ ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~ ＼
（＿ イ へ へ ﾄ 、＿ノ
ヽ。＿＿／ ＼ / ＼＿＿_ノ
ヽ、_ _／
- 119 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 22:08 [ WjeGyt16 ]
- ,ｒｎ
r｢l l h.
| ､. !j ／￣￣￣＼
ゝ .f ／ ＼○
| | |二二二二二| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. ／
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） ＜ Merry X'mas nida-！
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
- 120 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 22:10 [ WjeGyt16 ]
- | >>メリークリスマス！
＼＿＿＿ ＿＿＿＿／
Ｖ
∧＿∧
（ ´Д｀ ）
／, /
(ぃ９ | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 （ ´Д｀ ）＜ メリークリスマス！
/ ∧_二つ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ..(ぃ９ |
/ ＼ / / （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ メリークリスマス！
/ / > ） ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) スマス!
/ ./ （ ヽ､| / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )−
（ _) ＼__つ ＼__つ （＿) ＼_つ / >
- 121 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 23:08 [ QO8rpykg ]
- 売れないROTCをつかってジュース屋やろーかと思ってるんだが、
おまいら単価いくらなら買うよ？
- 122 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 23:13 [ wZv2rE6k ]
- 人と取り引きするよりは自分で作る方が手間かからないと思われ。
ジュース屋で数A高く買うよりb-tele代の方が安そうだしな。
- 123 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 23:34 [ SNZlXOe. ]
- >>121
前にも書いたけど＠５０なら買う
でもこれじゃ採算とれないっしょ
- 124 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 23:36 [ SNZlXOe. ]
- 採算取れないって書き方はおかしいな、損はしないわけだし
でも店買いの手間と取引時の手間考えたら一個あたり２Ａの儲けじゃやってられんでしょ
これ以上高くなったら自分で作るか赤Ｐ使った方がよさそうだし
- 125 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/25(火) 23:58 [ QO8rpykg ]
- １０００個単位で売ってどうにかまともな儲けがでる感じか。
慣れてるから作るのにはさして手間かからんのだが、
１０００個単位となると、さすがに取引がめんどいな。
ナイトでオガベル持ち以外は受け取り不可なんてやったらブーイング激しいかな？
- 126 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 00:27 [ mgnNarHg ]
- >>125
売る側の自由だから問題ないんでない？
でもその条件だと売上は落ちると思うけど
- 127 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 01:35 [ QL44YUa2 ]
- 捨て犬にありったけジュース詰める
↓
犬解散
↓
取引相手がヌっころす
↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ？
やっぱ無理だよな・・・
- 128 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 04:22 [ TR4ZJvic ]
- WIS型DEみたいなあきらかに量もてないのでこられなきゃまぁいいんだがな。
それでもいちいちステ聞いて、ベルトの有無を聞いてってなるととてもとてもやってられん。
とりあえず倉庫にある一万個強を知り合いにさばいてみて、そんなにストレス感じなきゃ開店するわ。
- 129 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 05:41 [ sRK3WIDg ]
- 今、ジュース作って5時間くらいDVCで狩りしてみました。
L40 STR DEX型 まぁ装備はいいとして今まで赤P220個持っていってたのですが
ジュースだと300個持てました。狩りの1回の時間は赤Pの時とくらべ約2倍くらいになりましたよ。
めんどうでないのであれば、絶対ジュースだと思います。情報ありがとうございました。
- 130 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 06:34 [ MpnSYeYQ ]
- >>128
口座(倉庫)振り替えで取引できればいいのになｗ
>>129
俺も、犬と自分合計300個持ってDVC行くのが基本。
後は緊急用のOP,CP10個づつくらいあればいい。
作るの面倒だが見合う価値はあるよな。
- 131 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 08:22 [ oCODsXB2 ]
- >127
つか、犬、殺せねぇ・・・( ´Д⊂)
- 132 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 08:59 [ lZBPCtfs ]
- でもBOXくらった時に赤ジュースだと激しく怖くないか？
0.5秒ディレイが1秒ディレイになって、イエティ3匹に殴られると普通に恐怖を覚えたんでもう使ってない。
- 133 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 09:15 [ djkzERyM ]
- >>132
そんなときのための緊急用POTにOPかCPを10個ほど持っときゃいい。
どうせショートカット余るんだしジュースの隣にCP。コレ。
ちなみに俺はエルモア一家・変種ドレッドPTくらいならジュースで食えるぞ(･∀･)
- 134 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 09:16 [ /5ZuzGME ]
- いっそうのこと
重量４８％まで赤p使用して
HPMP回復状態になってから
そこからジュース使うのは？
- 135 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 11:11 [ FGYcfhmc ]
- 俺はジュースと赤ポの使い分け
戦闘中は赤、移動中はジュース
これ最強
- 136 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 11:31 [ CYkNbncE ]
- 俺はエントの実only
これ最強
- 137 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 11:54 [ UjafBpnA ]
- 比較的ぬるめの狩場では戦闘中はPOT使わず
移動中に7割までジュースで回復
残りは自然回復で補う感じ
辻ヒールがかなり嬉しい
- 138 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 12:59 [ 5fZpux3Y ]
- WIS型だと自己ヒールでかなりいける。
あ、DHBとALA必須ですがね。
- 139 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 13:17 [ R4d8r/z. ]
- スティングの射程を測定したよ。まぁ、誰も気にしてないと思うがな。
測定した結果、4セルどころか9セルもあった。
画面上下は、中心からカウントしてそれぞれ約7セル、8セル。
一応クウォータービューであるリネ画面は、画面斜めが正式な上下だが
斜めは中心からそれぞれ約15セル。
んなわけで友達いない俺にドワ倉庫というヒントをくれたステキ兄貴に感謝。
- 140 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 14:15 [ rk47m0kE ]
- スティングや弓はエンチャントポイズンの効果はないみたいですね。
これがあれば戦争でも弓エルフ隊に混ざって大活躍できるのに・・
あと50でバフォ変身なるとDHB外れるんだよな。
ALAなんて買う金ないし、スパ変身で52目指すしかないのか＿|￣|○
- 141 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 14:37 [ 3DzjlJsk ]
- ALA無いならDEで52目指さない方がいいと思うが。
ALAは最低条件だろ。
- 142 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 14:40 [ R4d8r/z. ]
- なんか定期的にALA信者というかそういう書き込みみるが、、、
そりゃあったら嬉しい装備であるのは認める。が、なんで「最低条件」
なのか教えてくれよ。
- 143 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 14:46 [ 3DzjlJsk ]
- >>142
長期的に篭れないからじゃ？はっきりいってALA無いDEとはPT組みたくない。
目指すにしてももっさり1人で宿でもこもりながらやってくれって感じだな、
漏れは。
TOIとかFIとかは行ったら長時間篭りたいし、定期的に休憩しないとだめな
ALA無しDEなんかもはや欠陥品といってもいいと思う。
- 144 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 14:53 [ ocrA9fnc ]
- 漏れもALA無しDEは欠陥品って言葉に同意。
DHBあればまだマシだが、ALAもDHBも無いくせにツアーとかPTハント
参加したがるDEってほんとにうざい。
ALA有りDEとALA無しDEじゃDKナイトと非Dkナイト以上に差があるよ。
DEやるならほんとにALAは最低ラインだと思う。
趣味でやるってやつはALAないにしてもDHBは最低必要。
- 145 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:04 [ R4d8r/z. ]
- なんかCON厨より始末の悪いのが出てきたな・・・
お前ら本当にDEやってんの？
つーか俺はDHB持ってるから、持ってない奴のツアーでの実態までは
わからんが、WIZのMP切れ休憩より頻繁に立ち止まるDEなんて見たことねーぞ？
つーかお前らはALAの有無を一々聞いてるのかと。
- 146 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:19 [ rk47m0kE ]
- TOI長時間篭るにしてもDEなんてすぐ重さ50%超えるわけだから他クラスからしたらうざいだけ。
正直DEなんてPTで邪魔なだけの存在なんだよ。
特にcon初期なんて打たれ弱いしHP少ないしでウィズ（エルフ）は気が抜けないし、ナイトもドロップ大半DEに
持ってかれて面白くない。
pt内でもとりあえず入れとくかて感じでどっちかというと増殖エルフに入ってもらったほうが助かる。
まぁ最低タイタンベルト装備でpt組んでくださいと言ってくれ(w)
- 147 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:25 [ ocrA9fnc ]
- タイタンベルトってDE装備できるのか？
- 148 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:26 [ 1feubCJo ]
- ALAなんかよりオーガベルトのほうが(･∀･)ｲｲ!!
- 149 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:27 [ vFmAohpc ]
- >>147
おいおい。
笑いどころに真面目に突っ込むやつがあるかよ。
- 150 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:28 [ 1feubCJo ]
- >ナイトもドロップ大半DEに持ってかれて面白くない。
着服できなくなったナイト様がお怒りです
- 151 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:29 [ YEOWX8TI ]
- たいたんなんかそうびできません
じゃあwis型にすれば良いって事だな
要はエンチャ分足りれば良いんだろ？
というかALAは知らないがダークローブ+トロールベルトなら
少なくともエルフ並に物は持てる。
- 152 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:30 [ ZOrPfRtM ]
- ＞ナイトもドロップ大半DEに持ってかれて面白くない。
個人的にはここも気になるな
- 153 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:35 [ R4d8r/z. ]
- 確かに全茶での公募なんてみてると、WIZ様が2人狩りでDEかナイトを
募集してるの以外、DE募集ってみないよな。
強力と言われる魔法もほとんどが自分専用だったり、限りなくPT貢献度は
低いのかもしれない。あえていうなら殲滅速度アップくらいでしか貢献できん。
それも、SOMに頼り切ってるWIZがPT内にいれば考え物。
↓DEイメージアップ作戦、開始↓
- 154 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:42 [ WhYSPH9I ]
- 話は変わるがDnDBを買ってみました。
当方Lv48 STRDEX型 P-G STRアミュ装備
+7DnDBと今まで使っていた+7BDBとで性能を比較するために実験。
相手はLv50 AC-60のCONナイト。
100発殴ったときのw-hit回数を計測。
（1回目）
DnDB 100発中37発
BDB 100発中49発
（2回目）
DnDB 100発中35発
BDB 100発中50発
・・・・・・こんなもんですか？ｔｔ
- 155 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:56 [ djkzERyM ]
- 前スレでPE:DEX有り無しでのWhit率の実験があったが
DEX有りの方がWhit率が低かったという結果が出てたな。
あるACに対して命中率が高すぎると逆にWhit率は下がってしまうのかもしれない。
P-GとSTRアミュ外してSTR値による命中ボーナス低くしてからもう一回実験して見れ。
- 156 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 15:57 [ LVC94FaQ ]
- STRCON初期でもオーガベルト＋ダークローブなら赤P120個もって48%ですよっと。
- 157 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 16:08 [ V1ycv.Lw ]
- >>156
赤p120個程度の重量は、
傲慢やFIならあっというまにオーバーな訳だが？
荷物も持てない奴はPTﾊﾝﾄにはｲﾗﾈ
- 158 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 16:23 [ 6eupqa52 ]
- 傲慢でDE使えないなんて最初から分かり切ってる事をなぜ今更？
どんだけ装備整えよーが、LVあげよーが、使いどころがはっきりしない。
↑の結論でてるから韓国で絶滅したんだろ。
韓国ほど廃のいないJPでは多少金かければ楽しめるキャラとして定着してると思うんだが。
- 159 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 16:28 [ LVC94FaQ ]
- なんか馬鹿が一匹釣れたな
- 160 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 17:15 [ ocrA9fnc ]
- 結局活躍するにはCON初期でボーナス全部STRに振ってくしかない。
そうじゃないとDEはPTではゴミ。
これが結論でいいじゃないか。
- 161 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 17:16 [ ocrA9fnc ]
- ミスった。CON型でボーナス全部STR。
- 162 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 17:18 [ djkzERyM ]
- DEのPTでの役割としては>>67が的を得てると思う。
機動力と攻撃力を活かした殲滅補助とWIZ・エルフの護衛が適任。
ToIがまだ10Fまでだった頃レッサードラゴンはエルフが引いて
ナイトはエルフやWIZに行った雑魚処理担当ってのが一般的な戦法だっただろ。
あのナイト役を地で行くのがDEだと思う。
- 163 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 17:22 [ 7O2Sqyko ]
- 真面目に疑問なんだが、FIはともかくTOIで重量オーバーになるって何を持って帰ろうとしているんだろう？
正直重量オーバーになるようなものが思いつかん
まさかPMとかKATクラスの物を全て持ち帰るって言い出さないよな？
あとFIでも倉庫キャラ置けば無問題
>>155
DEXありなしでダブルヒット率変わらないだけなんじゃないかと推測
あの程度なら誤差の範囲だ
DnDBに関しては・・・持ってないから知らん
- 164 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 17:28 [ UjafBpnA ]
- ALA必須は意味不明
TOI高層で足手まといは分からないでもない
（MR、HP、積載量、Lv全ての点を考慮して）
FIだとPTの具合にもよるが、DKナイト>ｌｖ45↑DE >>その他のナイト
くらいの需要があると思う。出たPOTは適当に処理出来るし
ネタにマジレスしてみました
- 165 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 17:30 [ ocrA9fnc ]
- >>163
GemだのGGPだのが腐るほど出るだろ。5時間いれば1000個近くいくんだぞ。
>>154
ちなみにどこの鯖？リゲルのTOIボスDROPはほとんど把握してるつもりだが
まだ1本もでてないぞ。悪、カノの廃人知り合いに聞いても
まだ1本も出たって話聞いてないっていうし、たまにある売りも
全部ネタだし。DnDBはまだ未実装の可能性が高いんだがほんとにあるのか？
- 166 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 17:41 [ djkzERyM ]
- ToI上層に長時間こもるときってX6Fに中継ポイント作って荷物置いたりしないか？
シリじゃ一般的なんだがリゲは問答無用で持ってかれるのか？
- 167 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 18:00 [ y0cUJZiM ]
- >>166
出張コリアンがTOIアミュ持ってるからガンガン持っていかれる。
- 168 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 18:05 [ y0cUJZiM ]
- 最初のうちはコリアンもほとんど持っていくことが無かった（あっちも
X6Fは補給ポイントだったから下手に手も出してこなかった）が、
あっちがTOIアミュゲットしてからは、GemやGGP、濃縮POT、魔法書なんかは
おいとくと普通に持っていかれる。
おまけに王家の裁きとかってサイハ持ちDKエルフなんかも普通に他人の
アイテムぱくるし、文句言うとおいとくほうが悪いとかって逆切れされる始末。
- 169 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 18:20 [ 79yf7xuQ ]
- 拾うのも悪いが置くのも悪い
本当に拾われたくなかったら犬にでもつめてくるべき
- 170 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 18:51 [ 97MW5Gz6 ]
- TOIでDEが足手まといってのは想像つくけど、DEXエルフやSTRナイトなんかとHPはかわらなくね？
しかもWISならMR100もなるから、確かにもろいけどダメとは思わないけどな。
もちろん「いなければならないNBエルフ様、INTWIZ様」キャラでは無いことは認めるが。
- 171 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 18:53 [ QZxSi5ZQ ]
- 11月25日よりUSサーバーにて感謝祭イベントが行われます。
イベント期間中はすべてのモンスターからのアデナ及びドロップ率が上昇します。このイベントは12月3日まで行われます。
また、以下のアップデートがありました。
・ダークエルフの能力がエピソード1発表当時の状態に戻されました。（10レベルごとにダメージ+1、ACの割合等）
・火山の一部マップバグが修正されました。
- 172 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 19:02 [ boQ3jn5g ]
- >>154
DnDBって攻撃成功＋４だよね？
ダマブレードとBDBの性能差を考えるとwhitには攻撃成功がかなり影響してる
はずだし、そう考えると攻撃成功＋３のBDBよりDnDBのがwhit多いと思ってたんだけど・・。
- 173 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 19:14 [ y0cUJZiM ]
- >>172
持ってない奴のネタ書き込みだと思われ。
>>170
47↑なら弓で引き役もできるし、30台ならSDBで鬼な経験効率になるから
重ささえなんとかなればゴミではないと思う。
CON基地とか言われそうだが、DEでTOI楽しむためにはやはり重さ的にCONが
必須な予感。
- 174 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 19:26 [ lL6GCt5U ]
- CON型信者：なんでもかんでもDEでやらないと気が済まない適材適所って言葉を知らない筋肉脳味噌
ALA信者：ALAでもなければMP確保できないスキル0の単細胞
DE不要信者：ナイト様
これでいいじゃないか。
DnDB持ちはネタっぽいな。
- 175 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 19:35 [ UWl1QwWw ]
- ダークＤＢだったりしてな〜
- 176 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 19:56 [ lL6GCt5U ]
- >>172
値下げ工作の可能性もあるｗ
>>173
実際TOI行くが41F↑以外は結構どうとでもなる。
CONナイトだろうとなんだろうとSP骨弓一家とかはやばいしな。
どれだけ上手く立ち回るかだよ。
DEの破壊力がPTを救う時もある。
- 177 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 20:01 [ 1feubCJo ]
- con＋ALA信者のocrA9fnc様の書き込みは為になりますね
DE使いの見本のような御方です
- 178 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 20:01 [ aiSCiXUs ]
- DnDBはでてるぞ。知り合いに自慢されたからな。
使ったことはないから性能はしらんが。
- 179 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 20:39 [ y0cUJZiM ]
- >>178
誰か持ってるか鯖とクラン名位晒してみろよ
- 180 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 20:56 [ SBCm0ilQ ]
- 俺は傲慢などに行く場合、ある程度危険は承知でフリーの敵を殴りに行く
そうすることでナイトの負担を減らしつつ、殲滅速度を上げてる
1:1で戦う限りこちらの受けるダメージは最小限だから、回復役の負担も少ない
画面外にいったりすると、敵を増やすだけで最悪だけどね
- 181 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 20:57 [ UjafBpnA ]
- con信者はまだ救いようがあるよ・・・
DEやっててHPに不安ある奴も居るだろうし
その他は実際にDEやってない奴が言ってるんじゃないの？
- 182 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 21:08 [ aiSCiXUs ]
- >>179
悪だがクラン名はいえね。
たいしてでかいクランじゃないから検討つきやすいからな。
誰が困るわけでもないからネタと捉えたきゃそれでも構わんが。
- 183 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 22:11 [ 5rB0r/NQ ]
- まあそれ自体ネタっと（ ´,_ゝ`）
- 184 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 22:13 [ 5rB0r/NQ ]
- 言うとまた膳チャでなに言われるかわかったもんじゃないな（ ´,_ゝ`）
- 185 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 22:26 [ S1I5zB0Y ]
- プレートメイル 重さ450 価格店売り18500A 重さ１あたり約４１Ａ
刀 重さ40 価格：店売り１０ｋ 重さ１あたり２５０Ａ
GGP(100) 重さ1406 価格：人売り１１０ｋ 重さ１あたり約７８．２Ａ
GP(20) 重さ94 価格：人売り２８００A 重さ１あたり約２９．８Ａ
BP(100) 重さ938 価格：人売り７２ｋ 重さ１あたり約７６．８Ａ
青Ｐ(50) 重さ391 価格：人売り20k（アル鯖) 重さ１あたり約５１．２Ａ
- 186 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 22:28 [ CYkNbncE ]
- >>185
うげ・・・
PMもって帰るために青とか諦めてたのにそっちのほうが値段高いのか・・・
- 187 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 22:59 [ S1I5zB0Y ]
- 帰還スクロール(100)重さ63 価格：店売り60A 重さ１あたり95.2A
N-tele(100)重さ63 価格：店売り35A 人売り50A 重さ１あたり55.6〜79.4A
解呪スクロール(100)重さ63 価格：店売り50A 重さ１あたり79.4A
濃縮オレンジ 重さ4.9 価格：店売り350A 重さ１あたり71.4A
魔力の石(100) 重さ200 価格：人売り33k（アル)店売り30k 重さ１あたり約150〜165A
魔法書 重さ7(重ならないので詳しい数値不明) 価格店売りLV*250A 重さ１あたりLV*35.7A
精霊の玉 重さ3(在庫なし・攻略通信より） 価格 １ｋ 重さ１あたり３３３Ａ
※魔法書のG-haやキャンセは人売りだがそれほどでないので考慮外
よって優先順位
２１Ｆ〜３０Ｆ
精霊の玉＞LV6魔法書＞LV5魔法書＞刀＞LV4魔法書＞魔石＞帰還＞N-teleＧＧＰ＆ＢＰ
３１Ｆ〜４０Ｆ
- 188 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 23:04 [ S1I5zB0Y ]
- 間違えてる上に途中送信・・・
優先順位
B-tele＞RES＞精霊の玉＞刀＞LV6魔法書＞LV5魔法書＞魔石＞LV4魔法書＞帰還スク＞解呪スク＞GGP,BP＞濃縮オレンジ＞N-tele
ってとこだな
- 189 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 23:17 [ S1I5zB0Y ]
- ソーサリースタッフは精霊の玉と刀の間に入る。重さ１あたり３００Ａ
俺は傲慢上層行けないからよく分からないが
行った奴の話を聞いていると
２１〜３０ならば魔石の段階で４１〜５０なら刀で重量OVERってところか？
刀がどれほど出るか分からないが1時間で10本くらい出るの？
ただし刀やＳＯＳの類は重ならないからナイト以外は事実上48%までしか持てないな
- 190 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 23:18 [ S1I5zB0Y ]
- ＞２１〜３０ならば魔石の段階で４１〜５０なら刀で重量OVERってところか？
これの挿入場所間違えたがその辺は見逃してくだしあ
- 191 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/26(水) 23:23 [ S1I5zB0Y ]
- 基本はwizやエルフが刀を48%まで持つとよさそうだな
狩場に付いてからはそんな高速度で移動する訳じゃないので
サモンや精霊を防御態勢にして魔石・スク類やPOT類等をサモンにつめて
緊急用POT＋魔石以外は４８％まで刀を・・・
- 192 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 23:29 [ rDfgozG. ]
- イフいないのにPMってBOSSか、2hsはレッサー閣下から出るな
あと重なる系はどこかに置いておければ
帰るとき精霊、サモン、パインモンステイムとかしてもって帰るけど？
あと全員がオーガベルトでない場合オーガ貸して100まで持ってはずして帰還で100%以上持てる
でも、魔法書も捨てるほどってどんだけいるんだ・・
旧傲慢だと15時間+いてもFC以外全部持ち帰りだったぞ
- 193 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/26(水) 23:54 [ CYkNbncE ]
- 魔法の場合、重さよりも種類OVERになることが多いな。
- 194 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 01:58 [ /Lk/X2Qc ]
- リゲルのDnDB空売りでした。
sell20Mとか言ってたけどな。
24Mでオファー出したら落ちやがるし。
- 195 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/27(木) 03:45 [ zCS.CbXY ]
- WIS型ＤＥとナイトの最大積載量の違いはSTR+CONの差が14くらいだから
1050*1.3=1365 これから装備品の重さの差で1000くらいだろうな
ＤＥ除いたメンバーで重さ１＝７０ラインまで持ち帰る事が出来たとして７０ｋ分の損
殲滅力を考えれば積載面では脚を引っ張る事はほぼないと言えよう
- 196 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/27(木) 03:46 [ zCS.CbXY ]
- あ〜ＤＥ除かなくていいじゃん、ナイトとＤＥの差なんだから
- 197 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 06:22 [ 7IvQi/Ko ]
- 相談です。
DnDBの為に30Mほどアデナ置いていますがいつまでたっても売りが出ません。
このまま買えないようなら+8か+9のBDB作ろうと思いますがどうでしょうか。
しかしいつの日かDnDBが普通に出回った時に+8とか+9のBDBが売れるとも思えず、
これはASも同じで躊躇しています。
同じ様に悩んでる方いませんか？。
- 198 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 07:21 [ HtfcE5JU ]
- ブレードのダブルヒット率上げる為に装備等でDEX上げるのは意味ないでしょうか？
DEXアミュやダークブーツとかは関係ありませんか？
- 199 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 08:28 [ 22hjpp8c ]
- >>197
ダブルヒット率は武器の命中率が大きく影響するみたいなので命中ダメージがつく
＋８はいい武器なんじゃないかな
逆に、＋９はコストの割りにはたいして強くないと思う
＋２強化毎に命中ボーナスだし
で、ダークネスが普通に出回った時って言っても今のナイト武器みたいに、ＯＥダマや
ＯＥ刀等があってその上にＡＳがある、みたいな感じでＢＤＢも普通に重要視されると思う
最強武器がアホみたいに流通するって事はまずありえないだろうしね
もちろんその頃には＋８ＢＤＢも今より安く作れるだろうけどね
まあ、これは単なる予想だから実際どうころがるかはわからないけどね
>>198
ダブルヒット率はＤＥＸは関係ない、、、っぽい
実際の所まだわからんけど一度そういう実験結果がこのスレで出てる（エンチャントＤＥＸ）
まあ、数値にもよるけどＤＥＸ上げれば命中率自体上がるから結果的にはダブルヒットもでやすくなるだろうね
- 200 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 08:33 [ Wdenl6e6 ]
- >>197
出回るったって今のBDBほど出回るのはあり得ないだろ
仮に制作できるようになったとして、材料がすさまじそうだし
供給がBossからのみだから、急激に増えることもない
まして8,9のBDBなら需要が無くなるとは思えないが
- 201 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 09:03 [ NV/1eXog ]
- 誰か+7BDBと+8BDBでWhit発生率が変わるか実験してくれないかのー。
それぞれ300回ずつくらい。
俺+8BDBなんて持ってないから実験したくてもできね(´･ω･` )
- 202 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 09:31 [ wlVu./wE ]
- +8は普通に欲しがる人多いんじゃないかな。
+9はこれからの事を考えるとちょっとデンジャラスかもしれないが。
- 203 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 09:59 [ Pyu5SySM ]
- >>197
BDBは値下がりに歯止めが利かない状態だし
とりあえずAS買って飽きたら売れば？それからBDBなりDnDBなり買えばいいんでない？
魔法じゃないんだからいくらでもやり直しがきくっしょ
- 204 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 10:24 [ Wdenl6e6 ]
- >>203
普通に狩りするのにBigに極端に弱いASじゃ話にならないと思うが
- 205 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 10:49 [ /Lk/X2Qc ]
- デュアルブレードのダブルヒットのダメージは普通に
下方修正あるらしいな。
今までが強すぎだと思ってたが。
U-Dの回避率も下方修正あるらしい。
まあ、詳しくはLatestNewsの雑談掲示板やLineagePlayForumに
載ってる。
- 206 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 10:52 [ /Lk/X2Qc ]
- 武器の+分と追加ダメージ分しかダブル分のダメージは
無くなるような予感。
対人はAS最強になりそうな雰囲気だな。
- 207 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 11:25 [ xga1XRKI ]
- なんかすでにＵ−Ｄの回避率下がって来てないか？
それとも俺の気のせいか・・
- 208 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 11:42 [ qriBU.8k ]
- BDBだけでもバケモノみたいに強いのに
DnDBはどんな攻撃力になるんだろう。。。。
- 209 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 11:45 [ Pyu5SySM ]
- >>204
双剣に比べればBIGは弱いけど、それでも+8KAT並の性能は発揮してくれるし話にならないことはまったくない
スモールは瞬殺の勢いで狩れるし、なにより盾が持てるからそんなに悪いもんでもないよ
片手剣ではダントツで最強だし流用もできるし、飽きてもASなら買った時の値段で割とすぐ売れるだろ
BIGが極端に多いMLCやSKTCやWWCには行けないけど、それは双剣の場合でも言えること
ASだろうが双剣だろうが、DEのメイン狩り場はスモールの割合が多い狩り場にみんなしてるよね？
どっち使っても実際あんま変わらないんだよな
まぁASならともかくDnDBなんて使ったことないので予想で話てるんだけどな(´∀`
- 210 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 11:47 [ riVp4re2 ]
- 俺の読解力では、
＞現状で下方修正
とあるから、下方修正がある、んじゃなくて、
今のボーナスのないDEの状態が下方修正後、じゃねーの？
これ以上被ダメが増えるって有得ない気がする。
- 211 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 11:58 [ NV/1eXog ]
- KRTestの初期のWhitはクラスボーナスのダメージまで倍になってたみたいだからな。
現状がすでに下方修正後という可能性はある。
- 212 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 12:29 [ eWjO2xMM ]
- >>210
DBの下方修正が検討されてるからクラスボーナスは関係ない。
恐らく>>206が言ってる案か武器初期の固有値のみがW分追加で
落ち着きそうな予感。
7BDBならSTRボーナスエンチャ等抜きでShit23でWhit46だったが、
Shitは23のままでWhitが31又は38又は39ダメージが検討中とか。
まあ、何にしてもDBの弱体化は避けられ無そうな予感。
- 213 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 12:39 [ /Lk/X2Qc ]
- どうもリトでDEが勝ちまくってるせいでかなり大幅弱体化の修正入るらしいね。
NC的にDEがある程度浸透してきたから弱体化してもいいかーって感じ
なんだろうけど。
LV52DEにLv60ナイトがほとんど勝てないらしいけど、それで修正入れるのも
どうかと思うけどな。
元々対人最強ってコンセプトなのに勝ちすぎたら修正とか、もうあほかと。
- 214 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 14:25 [ GCZYT8DQ ]
- >>213
目の前の問題点を放置して
バランスが悪いニダ、バランスが悪いニダと言って
どんどん自らバランス崩したり変な所を平均化して
早急にSOMが無くても普通に狩り出来るシステム実装出来ないのに
SOM入手不可にしてみたり
どんな自体が起ころうがメールオンリーでテンプレ返して頂ける
素晴らしいNCに何を言うニダ
- 215 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 14:37 [ Sq4eTkh6 ]
- 韓国本鯖の11月12日だか20日だかのアップデートでDE弱体化されたってさ
公式発表の無いダウンデートでWhit率の低下、UDの回避率低下がそれらしい
GameAboutなんかの掲示板に、そんな書き込みが結構ある
スパ変身DEだとDKナイトに勝つのはかなり難しくなったとも書かれていた
DE弱体化の原因も「金も時間も掛けて強くしたDKナイトがLV48程度の
DEに負けるのは許せねぇ」とDKナイト様たちが文句を言いまくったからだ
とも書かれていた
単なる噂だとは思うが、韓国の高LVはナイトの人口が圧倒的に多いからな
ありえるかもな
- 216 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 15:03 [ M0Ujx3fo ]
- これで本格的にDE離れが加速するな
Whit率の低下、UDの回避率低下って今のDEの長所全てをなくしたって感じだし
今より痛くなり尚且つ敵が死なないとなれば何人DEが生き残るか…
- 217 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 15:08 [ /Lk/X2Qc ]
- つーか、狩りでも邪魔扱いのうえに対人でも使えなくなったら
なんのためにこのクラス作ったんだと激しくつっこみたいな。
- 218 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 15:14 [ yUljMKqY ]
- >>215
韓国の50+の数はエルフが一番多いぞ。
- 219 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 16:07 [ NV/1eXog ]
- 50+はエルフのほうが多いとはいえキャンセル使えるクラスとってはDEはそれほど脅威じゃないから
やっぱりDKナイト様達が騒いだんだろうな。
DEもWIZと同じ道をたどるのか・・・。
- 220 名前： 215 投稿日： 2003/11/27(木) 16:16 [ Sq4eTkh6 ]
- >>218
韓国の話なんだから、話の流れからここでいう「高LV」が
「LV52+」だと読みとれんかね？
読み取れませんか、そうですか（´・ω・｀）
ttp://linelatest.web.infoseek.co.jp/html/server/kr/kr_10kizi/kr_kizi43.html
オレンサーバー＝先日1周年イベントのあったサーバー
エルフ優遇後に出来たサーバーでも50+はナイトの方が多いんだけどね
LV52+だと倍以上差がでる
閉鎖されたLCのデータでも、LV50、51だけ見ればエルフの方が多かったが
50+ならナイトが多かったはずなんだけどな〜、思い違いかな
話がそれたね、すまん（´・ω・｀）
- 221 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 16:22 [ /Lk/X2Qc ]
- >>219
対人やってみれば解るが、キャンセされてもGP飲むだけで
エルフWIZ相手なら普通に勝てるぞ、相手DKでも。
ディケイPOTだの使われると負けるが、攻撃魔法回復魔法キャンセなんか
いくら使おうが1対1ならDEが勝つよ。
特にWIS型なんかだといくらキャンセしてもGPとA-Bだけで鬼だしな。
- 222 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 16:22 [ C.j.p6jE ]
- 対人についてのみの修正なのか、狩りも含めて全体的な修正なのか。
いまいち分からぬ。
- 223 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 16:49 [ /Lk/X2Qc ]
- >>222
PF情報だと同じ量のPOTを持っていったとき、あるUP以降からは
時間が役3分の2位の時間しかこもれなくなったのと、
前はLV57のDKナイト相手にしてもLv48のDEで勝ち負け別れてた位だったのが
最近はLv52のDK相手にしても負ける確率が多くなったとのこと。
これから推測すると狩りも対人も弱くなったと考えるべき。
ちなみにこれはU-DのDデートだけな。
今開発チームで論議されてる内容が↑のDBのW率低下とかWHit時のみのダメージ
軽減とか。ダメージ減らすかW率減らすかでバランス取るらしいが
>>212が言うようなWHit時のダメージにして、クラスボーナスのLv10毎ダメ+1を
実装して爪もつかえる武器にするって感じになりそうな予感。
- 224 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 16:53 [ P90tJFEw ]
- >>205
latestの雑談見てきたけどそんな記事ないんだけど・・
もうちょっと捜してみます
- 225 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 16:59 [ /Lk/X2Qc ]
- こっちは管理人が言ってるだけで資料なんかは載ってないが
デュアルブレードのダメージ減少が下方修正されたとは書いてある。
PFとかの韓国サイトには検討されてる更に下方修正のダメージ減少とかWH率低下の
話題が載ってる。
名前： シスア(管理人) 投稿日： 2003/11/26(水) 09:58 [ skQ5aeuA ]
>クラスボーナス
主なものは3レベルごとの命中+1と10レベルごとのダメージ+1です。
現状で下降修正されたのは
デュアルブレードのダメージ減少、
10レベルごとのダメージ+1の未実装、
被ダメージの増加、
アンキャニードッジの下降修正
他にも細かい所を修正されているぽいです。
- 226 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 17:05 [ GCZYT8DQ ]
- これでＡＢ凍結されたら
ＤＥ人口半分減りそうだなｗ
って全然笑えねえ
好きでＤＥメインにしてるが辛い仕様変更だな・・・
早くｌｖあげて今のうちにAB&UDで楽しむ方が良さそうだ・・・
- 227 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 17:59 [ Gg14CmSY ]
- >>225
それが本当ならマジでDE終わるな。
SOM廃止､サモン弱体後のWIZとかそう言うレベルじゃない。
利点を潰して弱点を更に弱くする。
DEを使う価値が全く無くなる。
何考えてんだNCも。
- 228 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 18:06 [ d5NOxLUE ]
- コレがマジだったら今まで大金払って専用装備そろえたヤツご愁傷様ってカンジだな。
焦って買わなくてよかったのか悪かったのか…
- 229 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 18:12 [ Gg14CmSY ]
- まあ、こうなったら踏ん切りつけるいい機会だからリネやめるさ…。
何のためにDEなんて実装したんだか。
- 230 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 19:49 [ X3tiRDfM ]
- 俺もDE実装で引退を伸ばした組なので躊躇無く引退するな。
こうやってみるともうリネも末期だとつくづく思うよ。
- 231 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 20:04 [ qriBU.8k ]
- しかし、実際のところどうなってるかわからないから
今それほど悲観してもしかたあるまい。
落ち着いてよく見るとダウンデートのソースもないじゃん。
まあもちつけってことだ。
- 232 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 20:15 [ 7yuRKaxs ]
- 下方修正の話、ネタに思えてきた・・・
- 233 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 20:21 [ 7yuRKaxs ]
- そもそも、クラスボーナス、実は実装してませんでした、てへっ
って公表したばかリで、下方修正っておかしくね？
現状でも強すぎるのでボーナスなしでいきます、ならわかるけど。
実際はボーナスを実装するかどうかで検討してるってのに、
下方修正って話がとびすぎ。
それに、
現状で下降修正されたのは
デュアルブレードのダメージ減少、
10レベルごとのダメージ+1の未実装、
被ダメージの増加、
アンキャニードッジの下降修正
他にも細かい所を修正されているぽいです。
って、testのときから現状、って俺も読めるんだけど。
確かに強すぎる面もあるにはあるから、検討される可能性がまったくない、
とは言い切れないが、韓国で絶滅種と言われてるＤＥをさらに弱くしてどーすんだ、と。
韓国語読めない俺の妄想万歳。
- 234 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 20:26 [ Gg14CmSY ]
- そう言えば、その下方修正の話が書いてるところではダメージボーナスは未実装だけど、
命中補正は付いてるらしいとも書いてるね。
少なくとも「ナイトと同じ」命中補正は無いと思うんだよな。
プリと同じくらいの補正ならあるといわれると納得できるかもしれないが。
デュアルブレードを下方修正するならクローのクリティカルを1．5倍ダメージとかにして欲しかったり…。
強すぎると言う意味では現状の仕様に加えて、クラスボーナス、
さらにバーニングスピリットとシャドウファングの効果が実装されたら確かにやりすぎと言う強さになるかも知れん。
BDBで60以上のダメージを軽くたたき出せる計算だからな…。
- 235 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 20:36 [ 9nx3PF1A ]
- latestの管理人は妄想系だよ
次のエピでNBの威力が大幅下降修正されてディレイがつく
って堂々と自分の妄想を書いてたし
いまでも平然と次のエピではwizが大幅強化されエルフが弱体化される
という妄想を言ってのけている
- 236 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 20:39 [ JXs0b3fs ]
- ダウンデートのソースならPFの記事見てきな
テスト鯖の古代赤Pにディレイ！？
って感じの見出しの記事に載ってた
もう古いから流れてるかもしれんがな
- 237 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 20:45 [ JXs0b3fs ]
- デュアルブレード関連は知らんが、アンキャニー関連の記事のコピペ
すぐれた攻撃力を誇るが防御力は脆弱だという予想を壊して
ダデイルの戦闘やゴングソングゾンで屈せずに堪え出す
ダークエルフをたまに見られる.
ダークエルフが限りない攻撃から耐え出すことができる理由は
すぐオンケだからダッジを使うからだ.ところでオンケだからダッジが
どの瞬間からこの前の威力を発揮することができないという話が
ダークエルフユーザーたちの間から出ている.
ゼリョンウィファングゼ(這うという) :この前のデータがないから
今と比べて正確にどの位だとものを言うことはできない.
しかし前科今を比べて見る時の前にはプール業を受けて
ヨングドンで狩りを行けば5分位老物薬で狩りが可能だったが
今は2分から3粉餌経つ前に水薬を使うようになる.
モンスターを殺すカルジル回数は変わったのがないが
私はよりダメージをもっと着ている.
1級障害な :狩りでは大きくオンケだから
ダッジの変化を感じることはできなかった.
しかし大人前で多くの差を見せている.前に45レベルを果たして
57レベルのキャラクターとスパトイ変身をして大人前をすれば
8版に2枚位は勝った.しかしこのごろはむしろ47レベルにもかかわらず
全然相手にならない.
そして赤ちゃんデスと呼ばれる52レベルとの大人前でも殆ど勝ちにくい.
相手に加えるダメージ面では大きく差がないが
私の着るダメージが高くてそうするようだ.
- 238 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 20:50 [ 2biI1B5A ]
- >>235
韓国サイト渡り歩いてると妄想じゃないこと解るぞ。
WIZ大幅強化もゲームショウかなんかそーゆう系のイベントで
NC広報の人が言ってる事だから間違いないし。
NBに関しても使用MP増加か回復量の減少かでバランスを計るとも
言ってるしな。
お前が言ってるのこそ、お前の知識内での情報だけだろ。
- 239 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 22:00 [ qriBU.8k ]
- >>238
じゃあ正確にどこの情報サイトが書いてくれないか。
- 240 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 22:45 [ ARDck8Uo ]
- >>235
あれは管理人じゃなくて韓国の人の予想？をかいたものだろ（ ´,_ゝ｀）
- 241 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/27(木) 23:55 [ RSAGuBOU ]
- NBうんぬんはともかく、最近のUPデート（錬金術師とか魔法威力強化とか）みてたら、
WIZ強化されるって誰でも考えるっぽくない？
- 242 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 00:55 [ 3jFB0gPo ]
- てゆーかインタビューでWIZ強化するって普通に言ってるし。
- 243 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/28(金) 01:09 [ HTlbfxsc ]
- まあ今はwizが弱すぎるからな
稼ぎ効率はそこまであがらないけど魔法だけで敵をバタバタ倒せるような
アップデートがあるといいのにね
- 244 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 01:27 [ Gs8sFEj6 ]
- まー一ついえることは
ここで述べられてるほどにDE弱体化したら今度こそリネやめる
DK装備全て売り払って+8BDBやらALAやら買ったのに。
今はまだ新鮮だからやる気が続いてるけどさ
- 245 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 03:38 [ 8jDoflTU ]
- ttp://lineage.gameabout.com/ksearch/index2.asp?pg=/ksearch/latest_view.asp&bid=5971&page=8&kf1=&kf2=&kf3=&kw=
このあたりを翻訳サイトに通したときの一部抜粋
ダエルもイェガッガッジないように密かに河陽パッチが何度成り立ちました
利刀類のダブルデミだ確率下落...一番致命打ですよ
メール返事ではバランシング調節だからそうしますね
考えの外でこのごろダエルが記事1:1で取りやすくないです'-'
特にダッジの回避確率下落,これもダブルアタック発動確率下落敷布団2個が一番大きい理由です.
- 246 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 03:46 [ JrIyjaWY ]
- >>245
乙。
ダブル率低下は確定っぽいな。
大体どの位下がったのかも知りたいが。
まーこれでASがDEでも最強武器になりつつあるわけか。
- 247 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 05:21 [ O6YkNh9c ]
- KRTest時より弱体化されて実装されてるのに
さらに弱体化とはどういうこった！
ちゃんとテストしる！！！
- 248 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 05:37 [ 3GvjdfL6 ]
- 弱体化する必要あるのかね
もし対人のバランスが問題なんだとしたら対人の時のみ下方修正とかして欲しいよ
今、狩りでバランス崩してるとは思えない
確かに強いけどその分ＰＯＴ消費は激しいし傲慢ツアーなんかじゃのけものにされたりする
事もあるし
なにより、ＤＥやってて気持ちいいのに弱くして欲しくないや
- 249 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 05:59 [ l2DgXtLc ]
- 一番のウリである攻撃力を下方修正したら何も残らないクラスだってわかってるのかね。
- 250 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 06:26 [ GPAcjuPg ]
- WhitはどうでもいいがUDは困る
- 251 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 06:46 [ aKidAPjs ]
- 質問です。
DEのかっこうが気に入っててどうしても変身したくないのですが、
実変身限定で武器3本に絞るならみなさん何使いますか？
- 252 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 06:50 [ l2DgXtLc ]
- 未変身でも結局はBDBとアンデッド用SDB
- 253 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 07:12 [ Mozfrybw ]
- ブラインドクロー ガントレット RAP
♂なら未変身でもブレードのほうが強いらしい。
- 254 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 07:30 [ jCJh.gbU ]
- ガントレット クロスボウ AS
クロスボウは他にいいのが無かったからいれただけ
存在すかどうかわからないけどできればダークネスクロスボウで。
非変身ブレードは空振りがちょっと気になる
- 255 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 07:34 [ v2e32aFY ]
- SCとか骨専用ならシルバークロウがお奨め。安いしね。
しかも何故か損傷しない（AB無しでも）。
- 256 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 08:45 [ /dmar1Yw ]
- 俺も変身が昔から嫌いで双剣の導入にためらいがあったが、
・未変身でも普通に狩りができる。
・なりふりかまってられない状況（鬼沸き等）が発生した場合、
変身スク1枚で別人に生まれ変わる。
つー感じでけっこういける。
特に、いざとなったら変身すればいい、ってのは打たれ弱く、ピンチに
なりやすいDEには大きい。
ちなみに俺はツアーで変身せざろう得ない時くらいしか変身しないBDB使い。
狩場でみてると双剣使ってるのに未変身、って奴、結構いるよな。
- 257 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 09:03 [ 6115Zwo. ]
- 今のうちに夢幻でボス狩り(゜д゜）ウマーを体感しとくか・・・
まだLv４０だが弱体化くるまえに４５になれるだろうか(´・ω・`)
- 258 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 09:36 [ uu1t5NC2 ]
- ・種々の性能低下
そして
・バーニングスピリット実装
・シャドウファング実装
・黒魔石のアデン全土でのDROPによるダークストーン相場低下
これでバランスを取ろうと言うわけかな？
…要するにALA無しはDEやるな、と。
- 259 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 10:12 [ /dmar1Yw ]
- 日本に来るのは3ヶ月は先だと思われ。
- 260 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 10:35 [ jkob/G5Q ]
- 使える魔法を実装＝MP消費大＝ALA,DHB必須（またはWIS値重視）
ダークストーンをお手軽に＝これも石使用魔法の現実化＆生成アイテムを手軽に
どうしても大金持ちかWIS型しかDEで残れないと思うのは気のせいか？
- 261 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 10:56 [ uu1t5NC2 ]
- ところで、Lv.45DEってマジでLv.57DKナイトに勝てるの？
知り合いのサキュ変身Lv.45DE(STR18,DEX18,+6BDB,P-Gあり,AC-55程度)が
非変身Lv.50ナイト(AC60程度)と勝負して負けたんだけど…。
１回しかしてない上に僅差での負けだったから、何度かやればこの組み合わせなら勝つ事もあるかもしれないけど、
攻撃速度が1.5倍近いDKナイト相手に勝てるとは思えないのよ。
+6BDB程度じゃ攻撃力不足とはいえ、相手方も韓国のLv.57ともなれば今回のナイトとは装備が比較にならないだろうし。
つまり、日本には既に弱体化された後のDEが実装されている、と。
……ありえないか。
- 262 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 11:37 [ 8wYMfB3s ]
- ＬＶ５２、ＢＰＧＰの８ツルギＤＫが
ＬＶ４５ＤＥ（８ＢＤＢ フルエンチャ）に余裕で負けたのは
何度でも見たことがあるがな。
- 263 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 11:37 [ aKidAPjs ]
- ダークヘッドバンドってMP回復量＋２？＋３？
- 264 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 11:58 [ JrIyjaWY ]
- >>261
大体AC55で6BDBってあたりが嘘臭い。
7Homr、7T-S、ALA、7Cop、6P-G、6S-Bで55だぞ。
6BDB装備してる意味がわからん。
- 265 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 12:16 [ p/2th4UA ]
- >>264
ブレスドアーマースクとアイアンスキン使えば
OE1周程度でAC55行くと思うのですが。
- 266 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 12:28 [ j8lrMYk. ]
- 横から首突っ込ませてもらうが対人比較するときなんかのACは
魔法使わないで言うのが基本だろ。
魔法込みなら魔法込みって言うのが常識
- 267 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 12:35 [ gF3CpIlk ]
- 貧乏人はDEやるな。もしくはWIS型以外のDE ENE
という結論めいたものが出てる中で質問するのも恐縮なのですが。
死なば諸共な覚悟でDEを続けたいのですが(ダメならリネENE)
STR17 DEX18 WIS12 武器はBDB 専用防具は無し
このステで手持ちアデナが1,5Mの俺は
1.ダークローブ購入
2.とにかくアデナ貯めてDHB買っとけ
3.まずトロールベルト
先人の皆様、どうか知恵をお貸しください。
_|￣|○
- 268 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 12:42 [ aOahvs5o ]
- >>267
2→1→3の順番にしておけ。間違いない。
- 269 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 12:50 [ uu1t5NC2 ]
- >>264
Homr？ S-B？
なんでそんなAC下がる装備にするのよ。
無茶なOEしなくても、8シャドウマスク、6T-S、ALA、6COP、7闇靴、5P-Gで54。
後はどれか1つ、まぁ闇靴あたりを8にすれば55じゃん。
とは言え、魔法込みかどうかまで聞いてないんで、ひょっとしたらAC-52かも知れないんだけど。
で、BDBが+6なのはb-daiが3連続失敗したからだそうで。
何にせよ>>262 という事なんで、あの結果はイレギュラーだったのかもね。
- 270 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 12:55 [ jkob/G5Q ]
- 俺も同意
2>1>3しかありえない！！
3はどうでもいいからとにかく2！！！
まじでWIS12だと後で泣くぞ
- 271 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 12:59 [ 7JieSgxM ]
- 今の時代にAC装備とはおめでたい奴らだな( ´,_ゝ｀)
- 272 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 13:01 [ 7JieSgxM ]
- それに闇靴なんて装備してる変態ALA持ちではいねえだろ。
普通は弱点のHPをS-Bで補強するのが常識杉。
- 273 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 13:15 [ /dmar1Yw ]
- そのDHBの売りがさっぱりなくなってしまい、ベガでは高騰の一途を辿っております。
45↑DE人口がかなり増え、もともとそんなにドロップされるわけでもなかったDHBなので
DE人口がめっきり減るか、ドロップがばこばこ増えるかしないと、しばらく高いままっぽい。
- 274 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/28(金) 13:16 [ aSEgqwWM ]
- >>267
おまいが普段どれだけ自然回復状態で狩りしてるかによる
蟻穴やＭＬＣ中層なら２＞１＞３
火山やＤＶなら２＞３＞１がいいと思われる
- 275 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 13:17 [ LahmJuco ]
- DE弱体化で騒いでるようだが
45DEがDKナイトに勝てる時点でバランスおかしいと思わんのか？
４５ですよ４５。
DKキャラ作る労力に比べたらカスみたいなもんですよ？
両者DKではじめてナイトが圧倒されるっていうなら納得だがな。
- 276 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 13:17 [ ftEUBXrI ]
- >>272
普段の狩りじゃHPなんてあんまりいらんだろ。
普段はAC重視で、キツイ狩り場行くときにHP重視装備にするぞ。
- 277 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 13:25 [ Pm2.2ZLw ]
- >>276
S-Bの自然回復かなり重宝するし普段の狩りの方がS-Bつけるべきだと思うがな。
大体5か6のS-B持ってるなら7闇靴とわざわざ履き替える奴ほんとにいると
思ってんのか？
- 278 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 13:27 [ JrIyjaWY ]
- >>276
専用装備どうし履き替えるとは珍しい奴だなｗ
- 279 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 13:29 [ acEdAwYM ]
- >>275
確かにそうだね。
レベル45がDKに勝てる時点でちとおかしいよね。
DEがDKになったらレベル60ナイトだろうが圧勝だろうし・・
しかも、クラスボーナスなしで。
バーニング・シャドウファングで一撃60くらいたたき出すようになったら
それこそバランス崩壊。ナイトが何レベルになろうが
永久に45DE程度に勝てないことになるもんね。修正入ってもおかしくないかも。
今2M程度のたんなるBDBが+8とか+9のツルギナイトに勝つ時点で
ムチャクチャな強さなのは間違いないわけで。
- 280 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 14:01 [ kdjDM2ts ]
- 無し無しデュエルの強さでキャラバランス語ってもしょうがないような...
対戦ダイアグラムてあるじゃん
例えばDE：ナイト ⇒ 8：2 だとしてもDEはウィズやエルフをナイト以上に苦手としている
トータルで見たらナイトを理不尽に圧倒しない限り いわゆる弱キャラなわけよ
そえが許せないのは つまり俯瞰的にバランスを語っているんじゃなくて
単にナイトがデュエルごっこ最強じゃないと気が済まないと言う我侭かと
- 281 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 14:29 [ JrIyjaWY ]
- >>280
実際対人してみれば解る。
キャンセしてもGPのみでWIZエルフなら圧倒できるぞ。
AB無しでも専用装備の威力だけでな。
- 282 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 14:48 [ VvXl4dfM ]
- >>281
WIZの方はスローしてきたらごっさキツい
当方がMR58の時だったんだが怖いのはキャンセルよりもむしろスローだった
接近戦になるとwizの脆さが浮き彫りになるよな
驚く速さで瞬殺出来るし
- 283 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 14:55 [ DywwCy0c ]
- >>281
キャンセル、スロー、アイスランス、ディケイポーション、ウェポンブレイク。
これらに加えヘイストKBB2匹でBOXだぞ
Wiz瞬殺というけど、WizがCP飲んで耐えてるうちに、D-PかけられDE敗北じゃないのか？
- 284 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 14:55 [ Af9TPc2s ]
- >>280
Lv54のSTRELFと対人やったが向こうがEW有りでキャンセNB有りでも
余裕だったぞ。
当方Lv48CONDE、7BDB、AC51(P-G,STRアミュ有り)HP560台。
相手Lv54STRELF、9Bkat、AC62(P-G有り)HP430台。魔法無しでこの状態で
ここからお互い自分でかけれる程度のフルエンチャ。
最初は回復魔法無しキャンセ有りPOT無しで
1回目137残しでDE。2回目87残しでDE。3回目202残しでDE。
次に回復魔法有りキャンセ有りPOTお互いCP100個
1回目HP476CP12個残しでDE。2回目HP372CP21個残しでDE。
POT有りはCP勿体無いから2回で終了。
基本的にA-B無しでもELFよりDEの方が1対1は上。
- 285 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 14:55 [ /re2Hils ]
- 戦争やPKなんかはキャラかえていけば問題ないから弱体化してもかまわんのだが、
対モンスを今より弱体化するとなれば、さらに狩場が限られてくるな。
闇に生きるってのがぴったりなぐらい激減しそうだ…
- 286 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 14:59 [ ruhF4ETQ ]
- >>283
ちなみにMR90+だとディケイPOTだのアイスなんてほとんど決まらんぞ。
ROMP2個7Comr7HomrでLv50でMR90。
何十回かに1回程度の確率じゃ話にならんし。
- 287 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 15:14 [ CMjUIxLM ]
- >>286
むしろMR70ありゃアイスやWBなんかほとんどきまらんし
大体DEの被ダメ考えたらWBだのアイス撃ってる方が非常識。
お前2発で100位減る間にのん気にアイスだのWB撃ってるのかと。
>>283は初心者杉
- 288 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 15:19 [ CMjUIxLM ]
- まあでもリト限定なら魔法成功率かなり高くなるらしいし、
魔法威力もかなり強くなるらしいからLv65+のWIZとかは
ナイトより強いらしいがな。
- 289 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 15:20 [ U6Gb/VeQ ]
- なしなしデュエルなんて誰も語ってないんだが・・
ナイトよりWIZELFを苦手としてる？
そんなことないですよ
状態変化魔法に対する弱さ（MR)はナイトと大して差が無いし
キャンセされても数回はA-Bかけ直し＋GP飲むだけでいい
その間にWIZELFはやわいからHPガスガス削れるしね
仮にMP尽きてA-B消されてもやわくてHP少ないWIZELFを殴る分には十分強いし
一方WIZはキャンセしながらディケイやらC-Pやらアイスやらだって大変なわけですよ
MR装備ならサクっと決まらんしね
1on1最強でいいんですよ
そういうキャラ設定だし
ただたったLv４５でDKすら圧倒するほど最強ってのはお手軽すぎやしませんかって話ですな
- 290 名前： いまは亡きWIZ 投稿日： 2003/11/28(金) 15:46 [ ZjcndJ7o ]
- 一握りの希望（Ｌｖ45のＡ−Ｂ）を胸にＤＥしてきたが・・・・
ちょっとまってけれ！弱くしないで！
せめて自分が４５になるまでは・・・
いまＬＶ30、土日しかできない（つД；）
はぁ〜〜〜それにしても、攻撃力はＷＩＺに比べれいいけど、物もてねぇｈｈｈ（ＷＩＳ１８）
- 291 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 15:50 [ 4qezlcbM ]
- 対人弱体化はありだと思うけど対モンス弱体化は厳しいな。
狩用キャラとしては微妙なのに弱体化されると存在自体危うい。
- 292 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 15:50 [ 0NEsFPBw ]
- でもLv45の次の成長ってLv52だよな
そこで初めてDEの特徴を実感出切るようになるのも微妙かと思うんだが
Lv50で実装検討されてるLv4闇魔法が実装されればまぁ良いと思うんだがさ
ナイトみたいに地力の無い職業なんだから、成長のタイミングはきっちし考えて欲しいなぁ
- 293 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 16:41 [ LQaTD/fw ]
- >>289
良く嫁。
有り有りPvPだろ
- 294 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 16:41 [ 4VsUtcxE ]
- Lv51のカーツ変身が実装されればLv51で強くなる
Lv50でのバフォもいいと思うぞ
足の速さ＞ACになるように立ちまわればいい
あとデュエルの話はフィールドでの何でもありだと
WIZに引き狩りされるとキツイだろうな
なにも全員がその場で殴りあいしてくれるとは限らないから
スロー連発されてGP尽きたらそれまで
あとサモンのディアってどれくらい強いのかな
ヘイストKBB２ぐらいは余裕でさばけるけど
ヘイストディア２ってどれぐらいの痛さなんだろう？
- 295 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 16:46 [ VvXl4dfM ]
- >足の速さ＞ACになるように立ちまわればいい
DHB外れるからwisDEならいいかもね
その他だったらMPEND
- 296 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 16:47 [ IxGrVmXE ]
- ここってほんとに対人うまいやつとやったのか？
wizやってる俺から言わしてもらうとスロー&サイレンスでDEなんてゴミになるぞ。
あと対エルフはアンキャニで攻撃かなり避けれるのでタイマンだと勝てる。
ただFPKとなると高レベルのドベや精霊使いながら弓でチクチクやられるとかなりHP減るので
ポットかなり無いときつい。
まぁこっちから斬った場合即飛びしてくれる場合多いが、向こうから仕掛けてきたら勝つのはきついよ。
あとナイトもポットの積載量が違うので勝つのはかなりきつい。
こっちは48%保つために赤とCPで100も持ってないこと多いしな。
突発的なPKにはかなり不利だよ。
コンバットで斬りあってDE強いとか言われても意味ないよ。
- 297 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 16:48 [ aOahvs5o ]
- カーツ実装と同時に性能がほとんど同じのサキュも実装されるから有り難味が薄いんだよな・・・。
カーツ(Lv51)：75.7895
サキュ(Lv40)：72.0000
- 298 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 16:59 [ YeQR1IRU ]
- つーかオマエラホントに慣れてるintwizとFPKすると何も出来ないまま飛ばされるぞ
MR80+あろうがサイレンス スロー ディケイ とこられてサモンで引かれて何も出来ない
- 299 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:08 [ acEdAwYM ]
- 実際WIZやってて
ナイトとPVPやったときに思うんだけど、
MR装備されたときに状態変化魔法なんか
いつ決まるかわからない事してられない。
実際よほどMR低いナイト意外は単純に殴りあいになるんで
ナイトとよく似たタイプのDE相手もかなりキツイ戦いになる。
ちなみにサモンだすとWIZは強くなると思う人もいるが
実は逆に苦しくなると思う。サモンだすと普通サモンから処理してくるので
サモンにヒールしなければ簡単に消されるのでヒール連打で
逆にMPが切れてしまうわけ。だから出しても出さなくても負ける。
- 300 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:09 [ LQaTD/fw ]
- >>298
つーか実際かけてみろって。
GPで狩りしてるやつには無意味だしディケイサイレンスなんか
MR80ありゃそんな簡単に決まるかよ
- 301 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:13 [ CZft5ACI ]
- >>299
ナイトがサモンを処理している間に状態変化魔法を使おうという考えはないのか
- 302 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:15 [ LQaTD/fw ]
- >>299
FPK時にサモンにヒールしてるようなWIZはどうしようも無いと思う。
ただ、MR装備相手にいつ決まるかわからない魔法連打してられないって
事には同意。
そんなことやってたらあっという間にMPきれてEND
- 303 名前： 296 投稿日： 2003/11/28(金) 17:18 [ IxGrVmXE ]
- ディケイはMR80あるとまず決まらない。
でもサイレンスはMR100+のエルフにも6割以上の確率で決まる。
あとDEがGP+ABでwizに勝つといってるがキャンセ+ポット飲みながらSOMでDEのMP吸えば
すぐMPは尽きる。
あとナイトと違いDEはボックスにかなり弱い+HP少ないのでサモンはかなり有効。
実際wizでmrナイトとやるときは勝率かなり低い。
- 304 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:25 [ LQaTD/fw ]
- >>303
AB必要ない。GPだけで余裕過ぎるぞ。
- 305 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:28 [ pKIbezAg ]
- ちなみにLv50のconwizだったとしてＨＰ４００として。
時間にして6秒程度、8〜9発程度でENDです。
自分もDEまでWizで対人していましたが、準備アリにしろ突発にしろ、
ここまで激しくHP削れらるとスキルも何もあったもんじゃないです。
g-h一回分のHPを2〜3発（時間にして2秒程度）で減らされるわけで。
- 306 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:40 [ VvXl4dfM ]
- 何か頭の悪いウイズが紛れ込んで来たな
>>298
よっぽどだったら即飛んでCP搭載して奇襲かければいい
引かれそうな場合はサモン食えばいいだけ
逆にサモンでＢＯＸして遠くからサンバ連打された方が
ヘタな状態変化より怖い
それとディケイされたら即飛べばええんちゃう？
>>303
DEにサイレンスされても火力低下と追いかけにくくなるだけで
そこまで脅威にはならんぞ
DEでＭＰ尽きても殴り殺せばいいだけ
ABとUD無いとPvP出来ないへたれDEになら効果あるだろうが
- 307 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:44 [ /nJFl5Bs ]
- FPK時にサモンから狙う奴はただの馬鹿だろ
WIZは攻撃くらってたらMP回復が１分になるが
攻撃されてなかったら１５秒だし
- 308 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:46 [ aOahvs5o ]
- >>306
飛ばされた時点で負けだろ・・・。
- 309 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:49 [ /dmar1Yw ]
- ま、どのみち弱体化が進めば勝てるものにも勝てなくなるわけで・・・
- 310 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:49 [ AtQiAF/U ]
- ディケイなんてMP効率が悪いからなかなかどうかと思うが。
キャンセル後のスローが最悪。スロー、スロー、スロー、スロー・・・
頭がおかしくなりそうなほどストレスが溜まるぞ。やれば分るが。
- 311 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:54 [ VvXl4dfM ]
- >>307
引かれた場合は一匹だけでも食っといたほうが楽よ
その他の場合は本体狙うけど
>>306
いや、飛ばされてもCP&GP積んで奇襲かければいいし
見つけられなかったら虚しい敗北だけどなｗ
GP&CP満タンでフィールド失踪してるが見つからないって状況は
背中に哀愁漂いまくってるけどな・・・
その後買いまくったCP店売りしてる時なんか・・・ (((((＿|￣|○)))
- 312 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 17:55 [ 4VsUtcxE ]
- 相手がNPCのモンスターじゃなくて
動き回るPCだってことを忘れてるとしか思えないのが結構いるな
ボクシングのファイタースタイルがDEで
ボクサースタイルがWIZといえばわかりやすいか？
これでなっとくできないなら君等の相手にしているWIZがへぼいだけ
- 313 名前： 296 投稿日： 2003/11/28(金) 18:00 [ IxGrVmXE ]
- そもそもヘイストKBB3ぶつけてドワで逃げ回りながらスローしてくるwizをDEが殴れるのかとｗ
- 314 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:01 [ LQaTD/fw ]
- >>310
スローかけ逃げなんかMP無駄に使うだけだと思うが。
大体MR80＋の相手に100%決まるわけじゃないし。
GP多めにもったDEじゃ全く通じない戦法だろ。
- 315 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:03 [ VvXl4dfM ]
- >>313
お前･･･頭悪いだろ
帰還すりゃいいだけ
- 316 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:05 [ i5eES4gQ ]
- HP低いwiz相手だとファイナルバーンで一撃粉砕
wisDEで装備固めたらMP400くらい行きそうだしね
MR回避の可能性がちょっと怖いくらいかな
- 317 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:09 [ AtQiAF/U ]
- >316
ファイナルバーンってカンタマ効くのかな？あ、いや。ふと思ったんだが。
あとHPが1になった瞬間にサモンにぶち殺されそうな予感。
不意を討てば凄そうだが。
- 318 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:10 [ Mozfrybw ]
- 自分に都合のいい状況で仕掛ければ有利、
相手に都合のいい状況で仕掛けられたら不利。
それだけのことだと思うがな。
- 319 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:11 [ 4VsUtcxE ]
- >>315
俺は 帰還＝負け と思うんだが
そうじゃないならFPKは消耗しないで帰還したヤツの勝ちだな
- 320 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:12 [ VvXl4dfM ]
- >>316
相手MR50ぐらいだったらMP文ぐらい
相手MR100だったらMPの半分ぐらい
って実験結果どこかにあった
>>317
カンタマ効かないらしいよ
と言うか命賭けてんのにカンタマで弾かれたら泣ける・・
- 321 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:14 [ pKIbezAg ]
- >>319
狩り中たまたまPOTENDなときにで殴ってこられて補給しに帰還。
これも負けですか？
- 322 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:15 [ GZLDQ.p. ]
- >>314
GP20個も30個も常備してるDEなんかいねぇよ
たいていはGGPを数個だろ
- 323 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:20 [ VvXl4dfM ]
- >>319
んー考え方の違いだから平行線っぽいね
耐え切れなくて帰還なら負けだけど
帰還しても一時間以内に相手をぬっ殺すか
相手が限界で飛んだら
自己ルールで勝ちにしとる
準備後相手６〜７割ぐらいはその場にいたし
- 324 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:23 [ LQaTD/fw ]
- >>320
2週間位前からカンタマで防げるようになったぞ。
それと成功率だけどMR60以下だとほぼMP分で
MR80以上だとほとんどMPの半分固定。
その中間のMRだとMP分かMPの半分かで五分五分運次第。
- 325 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:24 [ DNuQivYg ]
- FPKは最終的に狩り場から追い出されたほうが負けだと俺は思ってるが
- 326 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:24 [ AtQiAF/U ]
- 終わったあとに悔しくて悔しくて仕方がなければ負けだろうな。
相手にしないで即飛んだり、飛ばしてそのまま戻ってこなかったら勝ちだろう。
ようは気持ちの問題じゃないかと思う。明快な勝ち負けなんざないわけだし。
> 317
なるほど。ありがとな・・・まぁ、それでも使う気にはならないが。（汗
- 327 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:26 [ AtQiAF/U ]
- >324
防げるのか・・・。（´・ω・｀）
- 328 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:26 [ pKIbezAg ]
- なるほど、みんな色々自己ルールがあるんですね。
自分の場合は狩場でFPK勃発後最初の帰還は勝ち負けナシと思ってる。
いわば宣戦布告。
相手が帰還した場合でもこっちも準備しに戻るし、ノーカウント。
次に双方それなりに準備してきた時に帰還した方が負け。
これが自己ルール。
それでも相手が粘着で会う度に襲ってきてこっちが萎えた場合は例外で
粘着勝ちという結果もありえる。
最近経済的理由により粘着負けするケースが多いですtt
- 329 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:26 [ VvXl4dfM ]
- >>324
マジで!? （ д ） ・ ・
ファイナルバーンは博打だな…最早
ブラハン中に使えないし
- 330 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:27 [ kdjDM2ts ]
- PvPは萎えたらその時が負けだと思うよ
帰還しようが殺されようがそれが戦術なときもあるしね
対WIZでcancelされても素の状態だけで強いとか言ってる者もいるようだけど
cancelされたら再エンチャントしない限り もう劣化ナイト状態だし
デュアルブレードだと変身欲しいし それ以上に足の遅さは致命的だと思うな
caspa変身でno motion魔法されたら永久に追いつけないかも知れん
- 331 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:39 [ 9uuk4Pco ]
- 同じＬＶや装備でＭＰマンタンよーいどんでＷＩＺが最強なのは当たり前
まあポセイドンくらいの神相手なら例外だが。
とりあえずエルフもナイトも同じレベルなら結局ＷＩＺ。
エルフにはサイレンス
ナイトにはＣ−Ｐかディケイ
ＤＥにはキャンセル、スロー連打
これだけで最強だろ。
- 332 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:46 [ RUDQd5og ]
- ここらで新燃料投下
今日の韓国のアップデートで
カイザーストーンと交換でジンガントレット 2/2 40 片手 攻撃成功+3、追加ダメージ+1
をくれるそうだ。
後クエストでワイズストーンと交換でダークネス以外全種でるらしい。
そして気になるのが、追加されたテキストの
ダークスターとフィンガーオブデス
勝手に妄想すると50試練のアイテムかなと
エルフのように爪か双剣二種類どちらか選べる物だと思うのだがどうかな？
- 333 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:47 [ 4VsUtcxE ]
- まぁFPKの勝ち負けの基準はそれぞれ違うから
どう思うかはそれぞれの自由だな
必死に準備して戻ってきた相手をインビジで見てるのはおもしろい
必死なヤツだとWISで「どこいった？」とか聞いてくるし
むかつく相手をおちょくって遊べれば俺のなかでは勝ち
DEのいいところは相手に帰還する間も与えずに殺すことが
一番やりやすいキャラだってことだと思うんだな
- 334 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:48 [ xbcZyjl2 ]
- さらに弓まで選べたりしてなｗ
- 335 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:52 [ xgRyZ45k ]
- 俺はDEのイメージ的に「暗殺＝勝ち」なイメージがあるな。
先に仕掛けりゃ飛ばせるのが当たり前、BOXされている所に忍び寄って瞬殺。
暗殺者が標的に逃げ去られて「俺の勝ち」ですか？ そういう奴は道具屋にカエレ。
WIZ・エルフ相手に粘着合戦になればナイト以上にキツいってのも踏まえた上で
最初の一瞬に勝負をかけるのが最も暗殺者っぽくて好きなんだがな・・・
- 336 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 18:57 [ Ci2r74qQ ]
- DE武器、大暴落の予感・・・
リゲルなんだが８０Kくらいで１M↑のブラインド系が手に入るとしたら・・・
キタ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（゜∀゜）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*！！！
- 337 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 19:01 [ .47y4jsU ]
- マジうれｐ〜って感じです☆
http://www.exciteroom.com/
- 338 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 19:08 [ JlvP1MWY ]
- >>332
ワイズストーンと交換でランダムでダークネス以外の武器が出るみたいだけど、なんか意味あるのかね
たとえばブラインドデュアル出すのに、自分で作るより安上がりだったら精製の意味なくなるし
自分で作った方が安かったら交換の意味なくなるし
確率的に同じ値段くらいになってるんだとしてもそのシステム自体に意味あるのかわからん
- 339 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 19:12 [ daR7eMz6 ]
- >>332
それってJPだといつ頃UPされるんだろうなぁ
・・・ところでそれってKRテスト鯖？KR本鯖？（KRに関しちゃ無知です・・・
- 340 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 19:16 [ /qgfJhg. ]
- 貧弱装甲、発狂火力。
そんなシューティングの自機みたいな特性のDEが好きなんだ。
WHIT率下げるならバーニングスピリットとクラスボーナス実装してくれ…。
後､シャドウファングももう少し燃費を良くして実装希望。
- 341 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 19:18 [ RUDQd5og ]
- KRTEST鯖だそうです。
ソースはLATESTNEWS
- 342 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 19:27 [ kdjDM2ts ]
- ソースは発信源て意味だからこの場合Gameaboutだな
Latestは翻訳... まあ駄レススマソ
>交換クエスト関連
これって廃れ気味のDEにDE武器を普及させて性能をTESTさせたいんだろうな
既に作っちゃったやつがJP実装を懸念するよりも
これでTESTされて問題ありと判断され弱体化くることの方が大きな懸念材料だわな
- 343 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 19:29 [ ftEUBXrI ]
- >>294
ヘイストディア２＋SOF装備DKWIZになぐられるとクリアでも間にあわない。
俺のACがしょぼいだけかもしれないがｗ
- 344 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 19:33 [ /qgfJhg. ]
- ジンガントレットは微妙だな…。
追加ダメ+1なら結局、高OEガントレットでいいじゃん、と。
- 345 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 19:41 [ JlvP1MWY ]
- 手裏剣まだぁ〜？
- 346 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 19:47 [ ZHbH20/c ]
- DE=暗殺=一子相伝の暗殺拳=北斗神拳
ということで
かけてから数分後にダメージ与える魔法とか
弓攻撃を相手に跳ね返す魔法とか
あるといいなと思った。
- 347 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 20:12 [ qIL3MzL. ]
- >>346
>かけてから数分後にダメージ与える魔法とか
エンチャントベノム
- 348 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 20:17 [ VqZF7kY. ]
- >矢を跳ね返す〜
戦争で凄いことになるからダメっぽ。
- 349 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 20:19 [ GZLDQ.p. ]
- >>344
ジンガントレットを高OEすりゃいいだろうが
- 350 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 20:31 [ 0vpJxgMM ]
- まったり派の漏れには、そこまで勝ち負けに拘るおまいらが分らん
- 351 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 20:45 [ jTBZseOo ]
- 双剣も爪も、装備した姿がたまらなくかっこわるかったのでジンスティングは嬉しい限り。
ダメージ+1よりも命中+3が嬉しいじゃないか。
- 352 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 20:54 [ UZmH/Q1Q ]
- 男ＤＥは総じて格好悪いよ
- 353 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:11 [ JlvP1MWY ]
- ジンスティングは射程制限なしとかないかな
- 354 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:14 [ 1mOB8CUw ]
- >>353
DEでDEになれ。
- 355 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:16 [ ZPIukxjM ]
- ブラインドに３Mかけたのに・・・
UP当時にがんばたおれが悪かったのか・・・
も う ダ メ ポ （つд｀;）
- 356 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:20 [ JlvP1MWY ]
- >>354
いや、それもそうなんだけどスティングだけで戦う気にはなれんのよ
遠距離からピシピシ打って近づいたら双剣でサクッと狩るっていうのをやりたい
- 357 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:25 [ jTBZseOo ]
- 下方修正以前に検討しなきゃならなんことがあるだろうに。
レベル50ボーナスだよ。
まぁ、俺の予想では自然回復大好きなDEで、しかもバランスに影響ないもの
つーことでこれで決まりっ
満腹度自然回復
- 358 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:29 [ C85G/9HA ]
- 少し前の流れで45DEがDKに勝ててオカシイとか
色々言われた訳だが
45DE程度でホントにDKナイトに勝てるのか？
45でDKに勝てる装備ってどういう内容なんだ？
オレは今まで持ってたナイト装備とウィズ装備を全て処分して
DEの装備を整えたLV47DE
ステは装備品込みで
STR16 DEX16 CON8 WIS18 HP412
装備は+7BDBとALA持ちのスキン込みACが52
でスパ変身
三人の知り合いとPKゾーンでタイマン
回復POT無しSTR＆DEX無し
知り合いのステは
未変身レベル50CONナイト
装備込みで HP610 STR17
8ツルギ持ちのスキン込みAC65
未変身レベル49DEXエルフ
装備込みで HP420 STR15 DEX18
8RAP持ちのスキン込みAC68
スパ変身レベル47 STR＆DEXダークエルフ
装備込みで HP406 STR17 DEX18
+7BDB持ちのスキン込みAC48
結果
DEとエルフには僅差で三戦三勝
同クラス対戦は三回連続オレの方に運があっただけと思う
エルフは被ダメがショボイがこちらの攻撃が中々当たらず苦戦した
ナイトには大差で三戦三敗
三回ともHP1/3くらい残ってた負け方だった。
BDBが8になったとしてもサッパリ勝てる気がしない。
ACとHPの差を考えると妥当だと思うが
これがDK相手なら、差は更に広がるだろ…？
タイマン最強っつーても実体はこんなモンで
ここから更に弱体化ですか…？ NCはどこまで阿保かと…
- 359 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:38 [ HMUucESw ]
- DEX17DEがＤＥＸアミュ装備するとDX18と同じACまでAC下がりますか？
実験するほど金ねえ・・
- 360 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:41 [ 1mOB8CUw ]
- >>359
実験も糞もなく初期ステじゃねーと意味ねえこと位わかるだろ。
だったらBOEあるエルフはDEX18にする意味全くねーし。
馬鹿かお前
- 361 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:41 [ ftEUBXrI ]
- >>359
下がりません。
- 362 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:42 [ GZLDQ.p. ]
- >>356
DE変身でピシピシ打って近づいたらDK変身でサクッと狩る
これ最強
のバカ
- 363 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:43 [ ZKLHICu6 ]
- Kni、elfもエンチャなし？
POT無しだとCON型有利なのは分かりきってるわけで
あとあの倒せたDKは9RAPで、8ツルギのほうが絶対に強い
Deのほうはlv50で7ダークネスDBだったんじゃ？
ダマDBよりBDBがダブル確率高いのははっきり分かるから
ダークネスはもっと高いと考えていいんじゃ?
- 364 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:43 [ HMUucESw ]
- >>360
- 365 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 21:47 [ jTBZseOo ]
- そんな廃人装備にならないと実はDEってDKに勝てないって事実を伏せ、
「対人最強すぎ！」「DKナイトにした苦労はなんなんだ！」とイメージだけ
先行し下方修正、、、。そうだとしたら最悪だなw
- 366 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 22:03 [ /qgfJhg. ]
- コリアンナイト様達に物事を深く考える能力はありません。
- 367 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 22:03 [ acEdAwYM ]
- >>358
ダークエルフ側のAC52ってなんだそりゃ・・
そんな雑魚DEじゃDKナイトに勝てるわけない。
最低でもAC60+ 武器 8BDB以上は必要だと思う。
前のDKとかに勝ったDEの記事ってのはみんなAC60+はあったよ。
廃人のDEがDKナイトに勝てるってことだよ。
それでも凄いことだけどね。普通な装備のDEでは勝てない。
- 368 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/28(金) 22:10 [ aSEgqwWM ]
- 11月28日韓国テストサーバー及びライブサーバーにて以下のアップデートがありました。
1．ダークエルフとウィザードクラスのレベル50ボーナスが実装されました。
ダークエルフのレベル50ボーナスは赤ネームであっても物を絶対に落とさなくなり
ウィザードのレベル50ボーナスは画面内の障害物で遮られていない任意の場所にテレポートできるようになりました。
- 369 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 22:18 [ 76nUZj/Q ]
- ネタだろ？
- 370 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 22:37 [ 1mOB8CUw ]
- >>367の馬鹿は放置で。
- 371 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 22:49 [ BaBEcqa2 ]
- >>367
釣りだと思うが一応答えてやる。
DEX16でAC60になるには
9S-M,8T-S,ALA,8COP,7P-G,8S-B最低この装備が必要。
ちなみに超大金持ちPCで有名で世界初のLv52DEの磨石大王さえAC57だからな。
DBが盾装備出来ないってことも知らずに騒いでるのかこいつは。
- 372 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 22:56 [ 6y6J2bAY ]
- >>358
WIS型→STRDEX型、Lv47→Lv48、7BDB→8BDB
こうするだけで打撃+4 命中+5~6
AC65+のPC相手には打撃ボーナスより、命中上昇が大事っぽ
空振りしまくったろうに
MBのヒットボーナスが+10ってのを考えると+5~6って相当なもんだ
これでそのナイトには勝てると思うがな
更にDKナイトに勝つにはAS+盾でAC65超え目指さんと厳しいんじゃないか？
- 373 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/28(金) 23:18 [ aSEgqwWM ]
- >>371
スキンくらい考えてやれよ( ´_ゝ｀)
ところでAC60クラスでAC-3とSTR+2どっちがLV50程度のナイトとの
タイマンにおいて重要か分かるか？
- 374 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/28(金) 23:34 [ 1mOB8CUw ]
- >>373
普通AC60って言ったらスキンとか魔法無しで60の事だろ。
AC60のナイトって言って普通スキン込みで考えるか？
AC65のDEXエルフって言ってスキン込みで考えるか？
魔法込みなら魔法込みでってつけるのが普通。
- 375 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 00:03 [ O4ugXQiw ]
- つまりトップクラスの廃人装備ＤＥのみが、平凡DKナイトになんとか勝てる、程度なわけだろう？
一般的なDEなら45で48ナイトを倒せる、くらいに思ってたほうがいいんかな。
- 376 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 00:26 [ SEYvQOqU ]
- >>374
この場合>>358が全てスキン込みだから
スキン込みでいいんじゃねーの？
- 377 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 00:38 [ K7vuGy8Y ]
- Lv52プリがLv45ナイトにあっさり負けても何も言わないのに
Lv52ナイトがLv45DEに負けるとなぞここまで騒ぐのでしょうか
前者をプリだから当たり前だろって言うのなら、
後者も相手DEだから仕方ないだろって納得することはできないのだろうか
- 378 名前： 367 投稿日： 2003/11/29(土) 01:06 [ vg6uiE1Q ]
- わーい釣れた釣れた（・∀・）ｹﾗｹﾗ
- 379 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 01:22 [ 6p7No4Bg ]
- >>367
DKknightに勝つにはそんな装備いるのですか？
前スレにも似たような対戦結果があったが実際にやってみた結果
相手
同クランのLv53DK（Con型：HP630程度）
+7Turugi AC-60（スキン込）
DK変身 GPBP使用
当方
Lv45DE（DEX18/STR17/WIS12：HP407-HP増装備）
+7BDB AC-48（スキン込）
A-B アンキャニードッジ（A-D？） スパ変身
上記の状態で、両者にクランのWIZエルフに
STR・DEX等フルエンチャント掛けて貰う。
結果：
1戦目 当方HP75残して勝利
2戦目 当方HP63残して勝利
HPに差が200以上もあるのに勝利した結果に自分でも驚愕。
質問です。これはDEXが掛かってた為にDKに命中しまくり＆アンキャニー効果
って事でしょうか？
- 380 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 01:28 [ pU3LIZ0o ]
- >>367
みんな釣りだと思うがとか放置とか言ってるし。
普通に釣られた奴皆無。
寒いよ。
- 381 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 01:30 [ wAsWvo96 ]
- 出たー、反論されると釣れたって返す脊椎反射野郎。
お前自分のボキャブラリーの無さと頭の悪さを同時に晒してる事に気づけ。
- 382 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 01:36 [ Ni8Sh3vg ]
- >>374
確かに俺のまわりでは魔法ナシの状態で表現するな。
それでもたまに見栄はって魔法込みで言う奴いるけど。
- 383 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 01:57 [ rouDP4XI ]
- >>379-381
>>378のメアド…
- 384 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 02:07 [ BdCp56ho ]
- test鯖でWS1個で袋もらえてDE武器出るようになったらしいけど
あの記述だとBDBはでそうだ
まあ来る頃にはもっと下がるとかあるだろうけど
カノで0BDBが大体1.2m~1.5mぐらいでWSが70kぐらいだから17~21ぐらいででればいいわけか
かぼちゃのマスクでるのと同じぐらいの確率かな？
- 385 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 02:14 [ 5v50UuIU ]
- 漏れも実際にやってみたので書いてみる。
Lv47DE STR18 DEX18 +6BDB AC-48→シャドーアーマーで-51
Lv54Conナイト +8ツルギ AC失念
レギュレーション
・それぞれの自力で出来るエンチャントのみ(ナイトはBPも当然使用)
・回復ナシ
・DEは常にスパ変身
ナイトが変身しない： 接戦だがファイナルバーンに耐え切れず、ナイトの負け
ナイトDKに変身：ファイナルバーン使うもナイトは尚HP100ほど残す
試行回数はそれぞれ五回で少ないけど、あんまり変わらなかった。
以上の結果から、DKにならなければ別に廃人装備じゃなくても勝てる。
…あんまり意味がないか
- 386 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 02:21 [ 5v50UuIU ]
- 書き忘れ
思うに、>>379の結果と違うのは『自力エンチャント』というのが大きいのかもしれない。
ナイトは力ヘルムでE-STRをかけていた。
- 387 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 08:15 [ 7XvxGIyA ]
- ウィズにstrdex掛けてもらうとDK相手に勝てるね。
無いと負けることが多い。
やっぱりエンチャントは重要だよ。
DEは自力でこれらのエンチャかけれないからつらい。
あとDK変身しない52ナイトに勝っても意味なさげだね。
- 388 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 09:12 [ vabRbHCw ]
- 最近DEはじめたんだけど武器について迷ってるよ。
お勧めは当然の如くBDBだとわかってるんだけど、まだ資金が十分じゃない。
そこでSDBを候補に挙げてみたんだけど、これって結構使い勝手いいよね？
アンデッド特攻に加えてダマよりWhit率高いそうだし。
情報サイトみたら破損しないとは明記されてないんだけど、
ログ見た限りでは破損しにくい？もしくは破損しないって事だよね。
購入考えてるからSDB使用してる人、この辺りの体感的な情報おながいします。
- 389 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 09:15 [ HV//qUWI ]
- SDBは余裕で破損するぞ
アンデッドにはDEの武器の中では一番(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ
- 390 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 10:23 [ vabRbHCw ]
- >389
余裕で破損しちゃうんだ・・・（´・ω・｀）
ってことはダマ系の武器も用意しておかないと。
情報thxですた。
- 391 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 10:36 [ GTmvck6U ]
- アーマーブレイク使えば破損しないorものすごく破損しにくくなるから無問題。
- 392 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 11:16 [ MlqihV5g ]
- DKと勝負した人はいつ勝負したのかも明記してもらえると有難いかな。
いつ修正がこっそり入っててもおかしくない状況だし。
- 393 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 14:27 [ mVSB3yeQ ]
- アクサバもう50DEいるのか
- 394 名前： 379 投稿日： 2003/11/29(土) 14:34 [ 6p7No4Bg ]
- >>387
やはりエンチャントの効果が高いんですね。Thx
>>392
勝負したのは一週間前です。
- 395 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 14:56 [ 5Gq9EBQU ]
- 本日DKvsDEしてきました。
53CONナイト、AC-66のSTR17+3、8tsu、DK変身
48STR,DEXDE、AC-51のSTR18+3、8BDB、スパ変身
＞両者自力フルエンチャント
HP50ちょい残してナイト勝利。
＞両者自力フルエンチャント+DEにもSTR+DEX
HP80ちょい残してDE勝利。
両方10回程度試行したけど、結果はほとんど変わらず。
今回はファイナルバーン使ってないが、
STRDEXかけてない時も使えばほぼDEの勝利にもってけると思う。
ちなみに俺はナイト側…(´・ω・`)
- 396 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 15:00 [ uTWixNuk ]
- あんまPotなし勝負で勝てても嬉しくないな
- 397 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 15:53 [ e4OBl4P2 ]
- >>396
そうは言っても実験でPOT使いまくるのもアレだろ？ｗ
- 398 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 17:17 [ Cse95ZwQ ]
- 7BDBと8BDBって別の武器かと思う程強さ違く感じない？
- 399 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 17:22 [ dB1VEpWM ]
- >>398
＋２毎に命中ボーナス付くからダブルヒット率が違うんじゃね？
予想では＋６ＢＤＢで＋の命中ボーナスが３、ＢＤＢの命中ボーナスが３でダブル率６０％
＋８ＢＤＢだと７０％かなと思うんだがどうだろう
- 400 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 17:25 [ dB1VEpWM ]
- あ、書き忘れた
武器の命中＋１＝ダブル率１０％って事ね
ただ、これだと前どこかに載ってたエンチャントＳＴＲ使った時にダブル率が上がったって
実験結果が納得できないんだよなぁ
ＳＴＲの命中ボーナスも考えたらつじつまあわなくなるしＤＥＸは関係しないっぽいし
- 401 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 17:44 [ pU3LIZ0o ]
- そんな単純じゃないと思うけどな。
だったら更に命中1高い8DnDBなら80%WHitで
逆に0ダマDBはWHit0%になっちまうし。
- 402 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 18:52 [ FUO7Kz/w ]
- ああ‥ダークヘッドバンドorダークローブ取るために
延々と沈黙の洞窟で狩り続けるのに疲れたよママン‥。
ドロップ率はどれくらいなんだろう‥。
いつになったら出てくるんだ‥。
- 403 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 18:55 [ 2KHBzIVk ]
- ダークヘッドバンドはでたがローブがでない・・・
- 404 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 19:03 [ 4USugpII ]
- >>402
同志よ！
ダークローブはいいからとりあえずDHBが欲しい…
ウェアはまじで出すんでつか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 405 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 19:54 [ KKv3VzR6 ]
- >>402
>>404
溜まった黒魔石で買えよ
まさかまだ５０００個すら溜めてないとか言わさないぞ
- 406 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 20:02 [ 4NrAuTtM ]
- ダークローブはサキュクイーンの方がいい確率で出ますよ
- 407 名前： 404 投稿日： 2003/11/29(土) 20:04 [ 4USugpII ]
- 引退後半年ぶりの復帰で0からのスタートで、
とりあえずの装備揃えるためにその都度売ってまつ
多少はアデナ貯まってるけど、とてもとても３ｍなんかに手が出ません(´･ω･`)
- 408 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 22:13 [ 5v50UuIU ]
- DEのダウンデートがマジなら韓国本サバに適用された時点で専用装備は大暴落だろ。
それまでLv上げして待てば？茨の道を進む気があるなら、だけど。
Wis初期でも奇蹟セットとMMBがあれば青pなしでA-BとU-Dならかけ続けられるぞ。
A-B、U-Dかける→増殖セットはずす→通常手順で増殖→MPが61まで回復する→最初に戻る
U-Dの切れる十分で上の手順が出来るのは確認済み。
当方シリウスなので十分戦いづめというのはあまりないが、それでも蒼pを使えば余裕で確保できる。
増殖セットの値段はサバにもよるだろうがシリウスでは1.5Mもあれば揃えられるだろう。
DHBの半値だ。
- 409 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 22:38 [ 6lGYex6w ]
- >>405
5000個て...そんな数, 普通じゃないよ
ここ数日1日1時間程度やってるけどそれにしても時間当たり60個もでない
いいとこその半分
仮に1分1個のペースで入手できたとしても5000分＝83時間
普通のコンシューマゲーなら何回クリアできるんだろう
- 410 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/29(土) 22:39 [ HA9eg.dQ ]
- えーDHB３ｍもすんの？
それなら絶対要らねえじゃん幸運とMSBで充分だろ
- 411 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/29(土) 22:51 [ booJPHcc ]
- コンシューマとMMORPGを比べてる時点で何か間違ってるような気がするんだが。
おとなしくエンディングのあるゲームやっといた方がしやわせだと思うぜ？
お互いになｗ
- 412 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 01:37 [ cADgfK0E ]
- 韓国本鯖。DE人口がとうとうプリ以下に！
- 413 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 01:46 [ XFnBuZbE ]
- BDBで初OE成功
今までの失敗分が全チャラに
そして威力は、俺つええ〜♪
弱体化入るまでは十分遊べるな
- 414 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 03:19 [ nrn2atr6 ]
- で、石精製にwisアミュは効果ありますか?
俺、数千個精製試したけど、アミュ有り無し殆ど変わらんかったので
売ってしまったよ。精製に効果あるってただの値上げ工作じゃないか。
- 415 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 03:29 [ /1AOSkAM ]
- >>414
精製率の上限（と言われてる）６０％になってたんじゃね？アミュ外した状態で
俺は持ってないからわからんけど
- 416 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 03:37 [ S1HE0eB. ]
- たぶんlv45でwis+1だと成功率2%up位
- 417 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 03:53 [ nrn2atr6 ]
- >>416
たぶんじゃなくてさ、実際試してみてくれ。
俺は試してみて効果なしと言う結論だ。確率だから誤差の問題もあるが
2%upならはっきり結果が出ると思うんだが。
>>414
JPにはlv50+のwis型はとうぶん無理だろうが、上限60%てことはないと。。
- 418 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 04:04 [ nrn2atr6 ]
- すまん、俺wis18だから、wisがそれ以下なら効果あるのかもしれんな。
wis18以上は効果なしとなのかな?
- 419 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/30(日) 04:17 [ 2K3.meUM ]
- >>417
WIS型でLV49 70%を超えたがWIS19でやっぱり5000個中2969個しか成功してないぞ
- 420 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 04:30 [ sD/Moj86 ]
- そんなに大量に精製してどうしてるわけ？
石のまま？BDB作って売りですか?さばく時間とか考えると、無駄が多いきが
自作OEしてるとかなまあ別だが
- 421 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 04:32 [ J7Ksi1v2 ]
- >>412
それ、本当の話でしょうか？
だいたいの予想はつきますが、韓国でのDE減少の理由わからないでしょうか^＾
韓国鯖でDEが人気低下の一途をたどってる理由おねがいできないでしょうか。
- 422 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 04:37 [ /1AOSkAM ]
- >>417
実際の所はわからんけどこのスレか２ちゃんのスレかどこかで６０％が限界っぽいって話が出てたよ
だからもしかしたらと思っただけさ
でも>>419のも約６０％だから可能性はあるかも
- 423 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 05:47 [ nrn2atr6 ]
- 419
ダーク→ブレイブ→ワイズの確率もそうなのか?
- 424 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 11:23 [ 3.isGrFc ]
- WIS型以外はDHBorALA必須なわけだからDHBもーちょいドロップあげてればよかったのに。
今は傲慢以外はなんとかなってるけど、弱体化くればもーだめぽ。
それか劣化版B2Sでもだすか。SOMない鯖のWIZと一緒で人増えるわけないじゃん。
- 425 名前： 419 投稿日： 2003/11/30(日) 12:34 [ Jx31jw6w ]
- ＋９ＢＤＢ作る為に自作してます。
ダーク2469個中ブレイブになったのが744個
ブレイブ161個使った所でワイズ25個作れたので
ＢＤＢ５個作って83個ブレイブが余った
- 426 名前： 419 投稿日： 2003/11/30(日) 12:36 [ Jx31jw6w ]
- ちなみに全部７→８で燃えました
- 427 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 12:40 [ 1eHqzx3U ]
- >525
それだと、60% → 30% → 15% だな。
- 428 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 12:49 [ J7Ksi1v2 ]
- SRE、DEX DE、STRナイト共にL45、同程度の装備で火山で狩りした場合、ボス以外で稼ぎ勝負したら
アイテム等換金してどっちが稼げると思いますか？
- 429 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 12:50 [ TGaNykaA ]
- ふむふむ
つまりWIS18でも60%が限度で
一段階上がるごとに精製の確率は半分になるという話は本当みたいですね
- 430 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 13:07 [ 6ko/tpCo ]
- >>424
だからALA買えないような貧乏人はやるなって昔からずっと言われてるだろ。
今更なにいってんだ
- 431 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 13:51 [ rfYBrNko ]
- >>428
装備によければDE
悪ければナイト
- 432 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 18:46 [ J7Ksi1v2 ]
- >>430
君のような発言する人ってただ金に余裕があるだけで、プレイがヘタクソだから
強力な武器や防具が必須だと言ってるだけでしょｗ
別に１STで始めても弓と犬でレベルは上げられるし、要はやり方次第。
- 433 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 19:17 [ 6ko/tpCo ]
- >>432
うまいのにALAもかえないの？それって下手ってことじゃないの？
- 434 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 19:24 [ iNKoG4n2 ]
- 別にALAあってもRMTで買おうとすれば買えるしそれ自体で美味い下手って事はない
だろ。
ただ、普通にプレイしててALAも買えない奴は下手な部類には入るだろうな。
大体犬や弓使って引き狩りとかしてる時点で終わってる。
素直にエルフやれ。
- 435 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 19:27 [ hQtyF.SY ]
- シリウスじゃ20Mとか軽く超えてるんだが
上手ければそんなに貯まる物なのか？
- 436 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 19:33 [ uq0gGY4M ]
- 狩りするだけなら上手い,下手より時間が重要だろ
いくらうまかろうがプレイ時間が短ければ無意味暇最強
少ない時間でも上手く稼げるような人間関係をつくったり
貢いでくれるあふぉ見つけたり、操作技術以外での差のほうがでかい
- 437 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 19:36 [ K7/8soT2 ]
- ウィズとナイトと二人でＦＩに半年もこもれば二人分の古代スクぐらい出るだろ。
上手いも下手もない。
蟻穴とかで地道に２０Ｍ稼ごうとしたら時間かかるの当たり前。
２０Ｍで買おうとすること自体が下手な考えなのでは？自力で出したほうがいい。
- 438 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 19:46 [ 0EICqwxI ]
- >>437
だよなぁ。古代スク2人で2枚自力で出すのに蟻穴で40M分稼ぐ時間がかかるとは思えない。
- 439 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 20:14 [ Wjqc.mr2 ]
- じゃ、貧乏とか関係ねーじゃん。
ドロップ運だろ。
- 440 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 20:52 [ rgKnDaCM ]
- >>437
ナイト様はその方法で古代スクを手に入れられますが、WIZはいつまで経っても手に入れれません。
- 441 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 21:08 [ Cj2J0ygQ ]
- >>440
オマエには友達いねーのな
リネやってる意味あんのか？
ソロプレイならドラクエがお勧めだぞ
戦士はドロップ隠したりしねーからな
- 442 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 21:11 [ z3.18Oyo ]
- 不覚にも最後の一文に笑ってしまった
- 443 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 21:32 [ nCDKR0Ro ]
- 当方Wizだがナイトとペア狩りしてはや1ヶ月
そして最近の話
いつものように狩り終わってその日だけナイト単騎として残る
10分後スクキターWis
もうね・・・アフォかとバカかと
さぁ>>444からはDEの話しGO（涙
- 444 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 21:47 [ t.ASJTu6 ]
- 当方WizだがDEとペア狩りしてはや1ヶ月
そして最近の話
いつものように狩り終わってその日だけDE単騎として残る
10分後スクキターWis
もうね・・・アフォかとバカかと
さぁ>>445からはエルフの話しGO（涙
- 445 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 21:48 [ WQvsRF5Q ]
- >>444
イマイチ
- 446 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 22:08 [ SU1sLqTc ]
- 何から古代スク出たかを問い詰めたら良いのではないかな
ハーピー（グリも？）以外からなら間違いなく単騎で出したは嘘だろ
超廃人級のナイトでもないかぎり単騎でいける場所なんて限られてるしなー
- 447 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 22:19 [ sD/Moj86 ]
- ナイト単騎でミノゾーンなら普通にありえるが？ドレ+コカとか来ない限り
タイマンポイントまで誘導すればいいだけだし
ハイネゾーンのドッペる、ドレ、バシから出たとかだとちょっと怪しいがな
でも、どんなに状況であれ古代スクでたら普通に申告するけどな・・
- 448 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 22:56 [ rfYBrNko ]
- ミノゾーンの１：１ポイントなんてもうなくなってますが？
つーか単騎するならミノよりドッペルのほうが楽だし。
- 449 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 23:17 [ SU1sLqTc ]
- >>447
ドレ+コカがくるような所に普通ナイト単騎が行くかな？
DKでないならCP40個使ってもドレイク倒せないだろ
DKなら死を恐れてそんなとこ行かないだろ
つうかドレ＋コカなんて１０分に一回は来ないか？
>ナイト単騎でミノゾーンなら普通にありえるが？
なんの基準だよ。どこが普通だよ
FI雑貨屋で約１０分おきにポット数百個補充しながら篭もる奴なら鯖に数人いることはいるが
>>443の相方ナイトがどの程度か知らないけどねヽ( ´ー`)ノﾈﾀかもね
- 450 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 23:25 [ vY2bOzoY ]
- なんか必死だな
苦い思い出でもあるのか？
- 451 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 23:47 [ U48IIUHo ]
- えーと。DEのスレはどこですか？
- 452 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 23:53 [ q7trdcME ]
- WIS型でDHB手に入れたんだが、これ以上のMP回復は不要なんでALAはいらないかな。
あればいいなとは思うが、ダークローブに慣れちゃうとなかなか…。
とりあえず次はROMP×2辺りを調達だな〜。
- 453 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/11/30(日) 23:56 [ 3dw/XhnE ]
- WIS12だとやっぱりMPがきつい…
早くDHB安くならんかな。
- 454 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 00:03 [ /EmAx7.6 ]
- 実装直後、ＤＥ始めて当時ＢＤＢが高かったからＳＤＢを買って４５まで育てたんだけど
ＳＤＢの値が下がってきたからＳＤＢ売ってＢＤＢが安くなるまでキャラ封印したんさ
で、ＢＤＢを買ってＤＥ復帰したいんだけどまだ値下がり続けてるから戻るタイミングがつかめない
こんな事してるうちに弱体化されそうだ
- 455 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 00:26 [ Zu6.qQLI ]
- >>432
つーか、ALAも買えない初心者は他人の上手い下手言ってる場合じゃないだろ。
TOI41F2週間も通えばDrop運いい悪い関係無くそん位余裕で貯まるし。
お前がそんな引き狩り上手いなら単騎でも余裕なはず。
- 456 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 01:14 [ PTWJB7cI ]
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>455
- 457 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 01:18 [ Qn7mKgQ2 ]
- >>456
そのAAやめれ。
2chの雑談スレみたいな流れになっても困る
- 458 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 01:24 [ qXaofM62 ]
- なぁ、本当にどうでもいいことなんだけどさ
【刹那】ダークエルフについて語るスレ4【闇は光に】
↑ ↑
この文は誰か考えたんだ？公式とかにはないよな
すげー厨房くさい文で恥ずかしいのだけど
- 459 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 01:32 [ /Cf7x91s ]
- 1。
- 460 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 01:46 [ 2.m36lto ]
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>458
- 461 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 02:12 [ eG.sZPiY ]
- ごめん。今更だけど>>377がいい事言った
- 462 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 06:52 [ 49FiLiW. ]
- 古代グッズはあると狩り効率全然違ってくるけど、必須だの買えないなら
DEやらんほうがいいと言うのはやっぱり装備ないと狩りできない
へなちょこプレイヤーだろｗ 別にOEとかして資金少なくなっても
DEやってる人もいるからな。うまいやり方を知る為にこのスレあるんだろ。
- 463 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 07:32 [ QiYsePtg ]
- >>449
DEスレらしく突っ込みでも・・・
45wisDEでもFIドレタイマンで
CP30前後で撃破出来ますがｗ
- 464 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 07:47 [ cpgnL3Ho ]
- ４８ＷＩＳＤＥな自分の場合、FIドレタイマン
オレP３０とCP５個＋辻ヒール１回くらいだったかな。
クラハン後POTなくなるまで単騎しようとして、
最初に出会ったのが上記ドレイク(DROPなし)で、
割に合わんなと萎えて帰った。
- 465 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 08:28 [ ucul1gqI ]
- >>463
>>449はドレ+コカの話なんじゃないかな.
- 466 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 12:12 [ yeP0XmJY ]
- いやそれ以前にナイトの話だと思うのだが
DEとナイトじゃDEの方が圧倒的に早く倒せるだろ
- 467 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 12:19 [ 49FiLiW. ]
- 空気違ってごめ＾＾
DEの防具で、＋２OE品で需要あるの何がありますか？
人気防具とか俺ならこれから揃えるとか教えてもらえないでしょうか。
- 468 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 12:26 [ rIjKo9TA ]
- DE防具で需要あるのはシャドウブーツくらいじゃねーかな
ALAもってない場合はダークヘッドバンドとダークローブもか
他はどうでもいいかと
- 469 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 12:30 [ zuDB7cU. ]
- 最後まで使いそうなのはシャドウブーツだろうね。
ALAがあればDHBとダークローブはいらない。
手袋はP-Gを選ぶ人も多そう。
- 470 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 13:40 [ ThJmfhM2 ]
- 絶対にシャドウブーツ！
シャドウブーツだと元々数も少なそうだし、ステ関係なくDEなら必須装備なので。
鯖中のシャドウ靴を買いあさって高OE靴を作ってくれー
- 471 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 13:50 [ TPs4rJnI ]
- シャドウブーツだねぇ。
+0で300~500K程度だけど、2OE,3OEとなると普通のOE品以上の値段つくだろうね。
DEは金持ち多いし、一番の難点がACだからね。
- 472 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 14:47 [ rydlf0J2 ]
- 頭は最終的にはHOMRも併用だろうし、手はP-Gがある。
そう考えるとやはりHPボーナスのあるシャドウブーツだな。
+7ダークブーツ作った漏れは負け組み__|￣|○
- 473 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 14:53 [ NfCMT.6U ]
- シャドウブーツとシャドウグローブ。
シャドウグローブは7P-G買える金があったらいらんけど。
- 474 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 14:57 [ L8oeemDc ]
- 対人最強といわれつつも肝心の戦争でもぱっとしないDE。
遊撃＆遊撃排除など、正直、数いても仕方がねー。100人中30人がDEだったら
はっきりいってかなりキツイ戦になるのは目に見えてる。
と、結局ガント片手にエルフに混じってピュッピュするわけだが、
そんなときダークブーツのDEX+1、ダークグローブの命中補正が
地味に効いてくる。余裕ができたら買って損はないと思われ。
- 475 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 17:20 [ i21RpQ6s ]
- ブレイサーでいいじゃん
- 476 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 17:28 [ L8oeemDc ]
- ばっ！
それをいうなよ！
- 477 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 17:35 [ YikyPq6c ]
- >>475
ダークグローブってブレイサーよりACいいですしOE耐性もいいので、
二つとももってるなら+5のOEブレイサーより+6ダークグローブの方が良いのでは？
- 478 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 18:17 [ ZO7TnR4M ]
- >>477 ダークグローブ安全圏4までじゃなかった？
- 479 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/01(月) 22:44 [ tkvWN7DQ ]
- まぁどっちにしろ弓隊にまじるためならどっちでもかわらんかと
- 480 名前： 菜藻泣冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 00:24 [ gd0hwrbo ]
- お前らジュース使ってみろって
ジュース使うのと赤Ｐ使うのじゃ時給１０ｋは違ってくるよマジで
>>458
いいの考え付いたら自分で発表してくれ
- 481 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 00:30 [ S323sBvw ]
- 7ダークブーツ需要結構ありますよ
- 482 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 05:57 [ o0z4rP8w ]
- クラスボーナス実装されればダマブレも使えるようになるんかな？
全く売れない９が二本もあるんですが…__|￣|○
- 483 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 06:32 [ FmxrZkdk ]
- >>482
使えるようにはなるが他の武器も同じようにもっと使えるようになると思われ。
ってか、何考えて9なんて作ったのかと。
- 484 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 07:33 [ IcFa.U.M ]
- >>483
俺も９持ってるが、売れなくて燃やすつもりでOEしていったら
９が出来てしまったよ・・・
- 485 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 08:08 [ 5lUSBe32 ]
- >>483
いや最初に８ダマ爪を一本作って、45になったからダマブレ8を作った。
次にいらないダマ爪をブレードと交換したのよ。
これで８ダマブレが二本手元にのこったわけです。
でこれが売れない売れない。結果ポチっとDAI貼ったら２本とも9に…
- 486 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 09:35 [ V4XtYcJY ]
- OEダマブレ買う金でBDB買えるから、倉庫で骨董品と化すか、
OE品としては破格の値で売るかのどちらかだろうな
- 487 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 09:45 [ GN9KP4mc ]
- >>486
さらに上を目指すって選択肢もあるね。
- 488 名前： 482 投稿日： 2003/12/02(火) 10:19 [ vqDRM38k ]
- 10武器なんか持った事ないから貼ってってみるわ
できたところでBDB並になるだけなんだろーけど…
- 489 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 13:42 [ Rgee.ws6 ]
- まだDnDB実装されてないと思ってるやついんのか。。。。。
- 490 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 16:55 [ FW6oOhZU ]
- 俺、L45 STR DEX +1CON ステで装備P-G STRアミュ ブレート装備なんだけど
シャドウブーツやめてダークブーツにしてらWヒット率あがったように感じ、
ACも大きく変わってくるがいかがな物かな･･･
基本的にザコ狩り中心のDEならAC少しでも良くしてDEXも＋１になるならダークブーツ
の方が俺的には気に入ってるのだが、みなさんどうよ。
- 491 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 17:16 [ zTOYkrhc ]
- ダークブーツはAC(強化耐性)も軽さもDEX+1も文句無しの優良防具なんだが
シャドウブーツの自然回復を一度味わうとどうしても見劣りしてしまうんだよなぁ。
I-B一択の他のクラスにしたら贅沢な悩みなんだが・・・。
ちなみに俺は同じステでシャドウブーツ＆DEXアミュでやってる。
- 492 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 18:00 [ FmxrZkdk ]
- ダークグローブ使ってる人どうですか？
攻撃成功２ってブレードのWhit率に影響してますか？
DDBとBDBのWhit率の差が攻撃成功３の影響なら
ダークグローブはかなり使えると思いますが。
- 493 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 18:11 [ IcFa.U.M ]
- >>490
雑魚狩りメインならシャドウブーツの回復大きくないか？
あるのとないのではかなりpot使う量変わるんだが・・・
逆にPT狩りメインなら回復役いるから
ちょっとでも耐えれるようにAC重視がいいと思う。
- 494 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 20:23 [ YdffK1rw ]
- >>493
２かそのくらいのACの変化ならシャドウ靴のHP+50の方が耐えれるようになるんでは…。
- 495 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 21:24 [ IcFa.U.M ]
- >>494
それも狩り場次第かな。
傲慢上層の即死しそうなとこならHP多い方がいいし
FIみたいな即死はないけど固い方が楽ってとこならACだと思う。
まあ俺がCON型だからかもしれないがな。
- 496 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 21:52 [ gDD0mqpc ]
- >>492
ブレイサーと同じく、近接攻撃時は影響しないはず
- 497 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 22:37 [ /Q0SiKPQ ]
- つーかACによるダメ軽減ってDEの場合4ごとだろ？
ナイトなら2ごとだから2上がったら大きいがDEの場合
2上がっても変化無い事あるわけだし、HP50と自然回復ある方が
大分大きいと思う。
- 498 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 22:40 [ rate.ztk ]
- >>497
>つーかACによるダメ軽減ってDEの場合4ごとだろ？
そうなの？
- 499 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 23:14 [ IR0FXMec ]
- >>498
まあACによる回避率アップもあるけど
DEは回避率より殲滅速度だからね
- 500 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/02(火) 23:18 [ MlRhDWd. ]
- ガーストモーフなんてのも全然有りだな
両手剣使うなら盾持てないからACは凄いことになりそうだがｗ
- 501 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 00:29 [ zBRqu2Lo ]
- >>500
AC云々以前にデメリットが多すぎかと。
ダークローブもシャドーブーツも外れて回復はPOT任せになる。
ベルトも外れるからトロやオガ使ってる人は積載量が減る。
GP+ムービング使っても足が遅い。
WizやエルフのようにはMPが回復しないから魔法でのランテレ狩りは辛いし、
テレスクを使えば費用が掛かる。
かなり特殊な状況でなければガースト変身は難しいと思う。
スパあたりが無難でないかな。足の遅さは魔法でカバーできるし攻撃も速い。
- 502 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 03:19 [ B/qRJ5P. ]
- ACのダメ軽減、回避率上昇は
ナイト2ごと、エルフプリ3ごと、WIZ5ごとって事は確定してるが
DEは4ごとか5ごとかはっきりして無い様子。
多分4ごとにダメ軽減であってると思うが。
- 503 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 03:48 [ drhn7z96 ]
- NCのことだからダメ軽減も未実装な気がする。
- 504 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 04:15 [ fFyh3cRM ]
- WIS18なんだがDHBいらんかな？
売ってダークローブとトロールベルトでも買うか･･･
- 505 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 04:40 [ PhdFjALc ]
- >504
青P常時使うのならいらんって感じかな
ダークローブは金たまったら買うくらいでいいかと
- 506 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 10:18 [ gMex4S2c ]
- >>504
売ってダークローブとトロールベルトが最適だと思う
常時青P使わなくても、30分に一個でMP回転する
- 507 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 10:18 [ NUSyMJME ]
- >>504
WIS18ならMP減ってきた時に青P使うぐらいで十分なはず。
ダークローブの方がよほど有用かと。
あとWIS18だと基本的な所持可能重量が少ないのでトロールベルトはいらないかと。
もし持っていないようならSTRアミュがお得かも。
- 508 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 11:37 [ iIupSyCo ]
- ダークローブ＋トロールベルトでジュース使えば結構変わる
- 509 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 11:41 [ zBRqu2Lo ]
- >>504
Wis型なら青Pで足りると思う。DHBは売っていいんじゃない？
ダークローブがないってことは、今はECM使ってるのかな。
ダークローブは軽くてECMと同じAC、その上自然回復のおまけつき。
ALA買えないなら是非とも欲しい一品だね。
ベルトはオガ買えないならトロルでいいと思うよ。
- 510 名前： いまは亡きWIZ 投稿日： 2003/12/03(水) 12:42 [ Xosb.B.A ]
- WIS型ね、うん
荷物もてないからダークローブほしいね
値下がりまだかな？
- 511 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 12:55 [ mktaw2iw ]
- >>497
それよりもAC上げる事によって回避率を上げて
攻撃自体食らわなくなることの方が被ダメが大きいDEやwizには重要。
AC4よくなったとしても平均ダメージ0.5減るだけだしね。
- 512 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 13:07 [ zBRqu2Lo ]
- >>511
狩場や狩り方によるかと。
あまりきつくない狩場での単騎なら自然回復したほうがPOTの消費が減って篭れる。
きっつい狩場やPTなら被ダメ減らしたほうがいいかも。
- 513 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 14:11 [ qT0j8gKQ ]
- WIS18だと残りを全部STRに振ったとしてもSTR14+CON8=22で重量制限1800でしょ？
P-G装備しても1950で、トロルで増えるのは10%の195。
自然回復を視野に入れるならさらに半分の97.5で、ベルトの重量を引いて47.5。
これって赤Pで6個、ジュースで9個しか持てる数増えない計算になるんだけど、WIS型にトロルってホントに必要？
ひょっとして私何か計算間違えてる？？
- 514 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 14:33 [ S20jzKxU ]
- >513
トロベルで増える積載量は20％
赤p43個なら検討の余地ありだと思う
ちなみにオーガは40％増な
- 515 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 15:12 [ D/7zCbZ2 ]
- >>511
ACによるダメージ軽減も回避率上昇も計算方式は一緒。
- 516 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 15:17 [ 09HyTNow ]
- >>500
マイナーかも知れないが、グール変身なんてのももしかすると意外に攻撃力はあるかも。
移動力はガーストより少し速く、攻撃力はガーストより少し遅い。
しかも装備品が外れない。・・・だったと思う。
- 517 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 16:35 [ QWI6XiSE ]
- グール変身はゾンビ変身だからな
攻撃はスパ以下の移動もスパ以下
仕様変更で本当にグールになれない限り使う価値はない
- 518 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 16:46 [ 09HyTNow ]
- >>517
俺はグール変身かつて１度くらいしかやってないし、今リネできないので
確認もできないが、たしかうろ覚えで申し訳ないがグールは１攻撃で２回当たった
ような・・・。コカみたいに仰け反りだけで実際の攻撃判定はないなら申し訳ないが。
かえったら確認してみたい。
- 519 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 20:41 [ PqSVZyzw ]
- 残念だが2回当たったように見えるものは全て一回しかあたっとらんぞ。
- 520 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 21:04 [ 6a8vaq.Y ]
- 今からDE始めるにはどんなステが良いですか？
レベル毎のダメージボーナスはまだ未実装？
あと装備による回復は重量オーバーだと回復しませんか？
- 521 名前： 504 投稿日： 2003/12/03(水) 21:06 [ fFyh3cRM ]
- レスthx
DHB売ってダークローブとトロールベルト買ったよ
結構POT持てるようになっていい感じ
次はSTRアミュ買うかな･･･
- 522 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 21:28 [ XxetwReA ]
- >>520
DHBかALAが買える金あるならSTRDEX型がお奨め
ないならWIS型がいい
レベル毎のダメージボーナスは未実装
装備による回復は重量オーバーだと回復しない
- 523 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/03(水) 22:11 [ 8OL8TzKA ]
- >>515
どういう事？
もしかしてＤＥだと回避率も４毎じゃなきゃ上がらないとか？？
- 524 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 00:07 [ .S6ypK92 ]
- >>520
将来傲慢上層等バリバリいくつもりでMR100ほしいならWIS型がいいと思う。
適当にDEってクラスを実感するだけならSTR17DEX18WIS12とかもありかも。
- 525 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 01:11 [ 1GVrjR6g ]
- >>520
DHBかALAが買えるならSTR17DEX18Wis12がいいかな。
買えないならWIS18かWIS15でSTRとDEXそこそこもいいと思う。
WIS15にするのはMPMAXのためじゃなくて青P使用時のMP回復量をふやすため。
- 526 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 01:27 [ 2gVGdu2A ]
- 何度も言うけど、Wis12でも青P常用で
常時フルエンチャント可能ですよ・・・
- 527 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 02:12 [ 1GVrjR6g ]
- 1時間フルエンチャで狩りをする場合に必要なMPは、
アーマーブレイク 30×4＝120
アンキャニー 30×5＝150
ムービング 20×6＝120
EW 15×6＝90
で合計480になる。
WIS12で青P使用時のMP回復は３。
常時移動してるとすれば約30秒で回復するから1時間の回復量は360程度。
実際は戦闘をするわけだからもっと少なくなる。
長く狩りをすれば徐々に減って行くと思うのだが。
- 528 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 02:38 [ BjgkAGfc ]
- >>527
増殖使いつつでなんとかMP回転するって話だったと思う
ただ、PTハントするといっぺんにきつくなるね
- 529 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 02:51 [ 1GVrjR6g ]
- >>528
なるほど増殖ね。
実装前はそれを考えたんだけど、やってみるとSTR17なのに物が持てなくて
結局トロルベルト使ってる。
最近傲慢５Fでエルフとペア狩りするんだけど、
そん時はムービングは使わずにEWはブランクスクでかけてる。
キメラの毒がウザイからシアンPが切れたらベノムレジスト使ってるよ。
まだ石が高いから常用は無理だけど、石さえ安くなればなかなか便利な魔法。
- 530 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 04:45 [ .97dDbt. ]
- >>523
そそ。だから数値によっては1AC良くなっても前と同じ被ダメ&回避って
事もある。WIZとDEだと4か5ごとの判定だから細かいACにこだわるより
他の利点が高い装備の方が重要。
- 531 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 04:50 [ .97dDbt. ]
- 対ナイトDEだと明らかにSTRDEX型がいいわけだけど、
対エルフWIZだと明らかにWIS型がいいな。
キャンセされまくると6、7回でA-B分のMP尽きるし。
WIS型なら10回ちょっと分はMPもつはず。
それにMR高いから状態変化魔法も受けないし。
問題は重量だな。
- 532 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 04:52 [ OFdfiMyA ]
- 現在効果の無い魔法が将来修正されるだろうから
wis18以外は死に絶える予感
wisは最低でも12、出来れば15以上は必要でないかな
- 533 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 05:29 [ kXJ.ojjc ]
- 15だと、他の能力も半端だから結局はWIS18がベストか…。
真の廃人仕様であり、真の貧乏人仕様。
とりあえずA-BかけてBDB振り回せば満足の一般人はWIS初期でも12でもどっちでもいいが。
- 534 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 06:47 [ rwKa0Uxo ]
- >>530
そうやって脳内の理論をぶちまけるなよ。
ウソ付いてるんだったらもう少しましな嘘つけ。
その仕様は実装されてるにしても対人だけだぞ。
- 535 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 08:25 [ z.OsCMnA ]
- >>533
うむ。
真の廃人お金持ち仕様がWIS１８でオガベル＆ALA。
貧乏人仕様がトロベル＆ダークローブで決まりだな。
- 536 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 08:32 [ 4.ANJgeg ]
- >>530
その理論だとAC20ナイトとAC50wizじゃ回避率同じになるが
実際には全然違うだろ。
- 537 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 08:34 [ 4.ANJgeg ]
- >>529
普段はトロール装備で魔法かけるときだけ増殖セット装備すればいい。
- 538 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 09:25 [ sSssBsd6 ]
- 正直 貧乏ＤＥは別スレ作って欲しい。
- 539 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 10:38 [ RqUyReJk ]
- >>538
金持ちDEはオーガ、ALAでPOTは全て濃縮クリア。
ステはCON型かSTR,DEX型で結論。
金持ちはもう来なくていいよ。
君Sが多くてウザイしさ。
と、必死に反論してみる貧乏DEでした。まる。
- 540 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 11:14 [ yrvaEp0Y ]
- >>539
同意
>>538
金持ちの基準などないな。金持ちでもおまえ赤Pとか使ってるんだろｗｗ
限られた資金でやりくりするのも楽しみの一つ。理解しろよ低脳ｗｗｗ
- 541 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 11:18 [ 8E00mlYg ]
- >>538
おまいが金持ちDEスレ作って出て行きゃいいじゃねーか。
- 542 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 11:20 [ B7JriEEY ]
- ぶっちゃけ、ここまで奇天烈な奴がALAﾏﾝｾｰしてると、ALAもってるだけで
恥ずかしくなるな。
- 543 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 11:20 [ .CdhVZH2 ]
- いきなりですが、DEのLv４５までの効率の良い上げ方ってどんなですか？
クロスランカー実装当日からこつこつやってますがいまだにLV３４です＞＜
１０日位で４５になってる人とかどんな狩り方してるんですか？
- 544 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 11:30 [ FkawKOOg ]
- まあＡＬＡもちが>>538みたいなのばかりだと思わないように。
ＤＥが金持ちじゃなきゃ辛いってのは同意だけど
強いから楽しいって人もいるけど
やりがいあって楽しいって人もいるし人それぞれ。
- 545 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 11:30 [ B7JriEEY ]
- 効率のより狩場は、人によるだろうし、相性みたいなもんもあるから
一概にいえないけど、短期間でレベル上げる最大の要因はプレイ時間だよ。
特に平日昼間にプレイできるかどうかはかなり大きい。
混んでるといわれてるベガですら1000人未満。午後にやっと1K超えるか、ってとこかな。
もし昼間にでき、赤字もいやだ、ってんならエルモアあたりでいいと思う。
SCで雑魚を皆殺しにいていってもそんなに経験値は悪くない。
ちなみに俺は45までエルブンダガー一本。
おかげでエルモアから出られなかったわけだが。。。一応10日以内に45になったよ。
- 546 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 11:34 [ .CdhVZH2 ]
- がんばるっす
- 547 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 11:37 [ .97dDbt. ]
- まあ多分ここでALAないとDEやらないほうがいいって言ってる奴らは
狩り効率なんかを他クラスと比較してALAないとあからさまに不味いから
それを言ってると思うんだけどな。
限られた資金でやりくりするのなんか当たり前だけど、貧富の差で
他クラス以上に効率差は大きく生まれるわけだ。
それを無駄と思うか、新しく出来たクラスだし楽しむかと思うかの差。
まあどっちにしてもALA無いとやらない方がいいなんて言ってる奴は
最近やっと買えた程度の貧乏人だと思うがな。
- 548 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 11:44 [ yrvaEp0Y ]
- L45までは基本的には赤字狩り。途中からはトントンくらいかなｗ
俺は、L45まで5日くらいかかったが参考にしてくれ。
実装当時、初心者狩場は混んでると見てケント右下のライカン地帯で約90分で
L15まで上げる。その後、変身リスタ骨変身でエルモアを一匹一匹狩って、
L27か28程度でアラマックス。あとはメイン装備移してナイトと同じ様に特攻狩り
でL45。夜通しやってる人なら3日とかいたような･･･ちなみに武器はL30くらいまでは
+6MB、その後+6RAP、防具はアラマックスまではフルゼル。 以上
- 549 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 11:58 [ yrvaEp0Y ]
- >>543
>>548の追記
今ならSDSが格安で手に入るからお薦めする。はっきり言って、
RAPとは比較にならんくらい使える。L34ならエルモアには十分命中するし、
紙切れのように狩れるから試してみなよ。エルブンダガーだとザコ相手には
いいのだが、DVCとかだとやっぱりSDSだしアンデッドだと対最強だからな。
- 550 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 12:09 [ rCMIvbmk ]
- +6メイルブレーカー持って象牙6Fでゴースト、シルエット、デス狩りがいいよ。
ポット、ｂテレが貯まるし赤字ということもない。
犬2匹に赤Pぶちこんで行けば1時間は普通に篭れる。
すいてれば49で1時間0.3%いく狩場なのでお勧め。
沸きすぎることもないし、痛いのはデスぐらいかな。
混んでると7Fでもいい。
象牙6Fはよくプリさんなどが狩りしてる比較的敵弱いわりに経験値結構ウマーな狩場だ。
- 551 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 13:02 [ 4exZ/aLM ]
- カンコクのような絶滅種にならないように、みんなでがんばろう〜！
- 552 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 13:20 [ ylGkIG/2 ]
- STRDEXタイプで６メイルブレイカー持った場合
何レベルからゴースト、デスに当たるようになる？
- 553 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 14:29 [ h2YDMvtc ]
- しかしなんで韓国だと全滅保護種認定されたんだろねDE？
いろいろキャラつくって遊んだけどDEはそれほど弱いとも思えない。
今後弱体化されるとか、そこに原因あんのかねぇ？
- 554 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 14:49 [ rKfOg5.o ]
- DKなるよりもさらに上が目標に設定されるからだろ。
そこまでいっても他のクラスと比べてはっきりとした役割が見えてこないしな。
そこまで育てるなら他のキャラ選択するって奴がほとんどなんだろ。
- 555 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 14:56 [ jJkjavRY ]
- wis型43DEにおすすめ武器教えてやってください
予算はとりあえず2Mくらいまでならだせるってかんじです。
- 556 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 15:02 [ 1GVrjR6g ]
- >>555
鯖によって相場が違うだろうけど、買えるなら7BDBがいい。
45にならなくても充分強いし45になればもっと強くなる。
- 557 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 17:24 [ cyHPOJ4A ]
- ALAより+9ダークローブほしい・・・
- 558 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 18:19 [ a2I03.Y2 ]
- >>557
確実にいらんだろｗ
ＨＰが＋１の違いなだけで
ＡＣは一緒でＡＬＡのＭＰ回復＋４効果
どう考えてもＡＬＡかと。
９ダークローブに１５Ｍくらいつぎこむのならな。
- 559 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 18:24 [ 8fm76HIY ]
- ダークローブの軽さは魅力だよな。
wisDEだとMP余裕。問題は積載量。
正直ALAの重さ180はキツイ
- 560 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 18:30 [ a2I03.Y2 ]
- ＭＰ＋７だった。釣ってくる
- 561 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 18:33 [ 4.ANJgeg ]
- >>558
9だと50Mくらい。
- 562 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 18:59 [ z9dk8S6s ]
- >>560
MPは+8
- 563 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 19:08 [ BjgkAGfc ]
- wis型な自分はALAと+8ダークローブならダークローブを選ぶ
MPは余るから、HP回復+1と軽さが魅力
ただ、AC一つ悪いけどね
入手しにくいだろうから、それが唯一の問題か
- 564 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 21:25 [ o4FurYBo ]
- >>552
俺はSTR17 DEX初期だけど、6EDでLv30後半で塔にいった
最初のうちはデスに結構外していたが
40過ぎたあたりからほとんど当たるようになった気がする
EDは命中+2でアンデッド特効があるし、何より振りが速い
今なら安く買い叩けるし
H-Wとかかけると命中がさらに上がって良いかも
- 565 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 23:21 [ nSAJlD5I ]
- EDと言われると勃起不全症候群を連想してしまう俺は一般人ですか？
違うんですか、そうですか…
- 566 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/04(木) 23:26 [ jOlo.msw ]
- >>565
f1体が固まりました。
- 567 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 00:03 [ CAOm5xT2 ]
- 今はインポと言わないでEDというんだよな
そう言えば「俺EDだから大丈夫」てタイトルの奴いたような
彼はもうNGもらったんだろうか..
- 568 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 00:27 [ xlgfKo/U ]
- >>566
だから固まらないんだってば。
- 569 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 01:03 [ YKnkmHlE ]
- だれか>>568の発言に気付いてやれよ
- 570 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 01:04 [ WtjJVCqY ]
- f1強くなった気がします。
- 571 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 01:15 [ 2QTDbwh6 ]
- >>558 私はWis型なので+9ダークローブのほうがいいです
そのうちStr20ぐらいまであげたら、DHB+ALA+シルバーマントにする予定！
- 572 名前： 555 投稿日： 2003/12/05(金) 01:31 [ WF1EzvRM ]
- 早速７BDB作りました。
わりと快適ですねー解答ありがとうございました
- 573 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 02:04 [ N626RXR. ]
- FI単騎行ったんだがドレイクに殺された。
CP40個とオレンジ10個くらい使ったけどダメだったよ。
POT全部使い切ったからラッキーのとこに行くまでにまた死んだ。
- 574 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 06:19 [ u.n1G4Kk ]
- >>573
CP40使ってドレ倒せないＤＥって・・・。
素手だったんでしょ？きっと。
- 575 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 06:26 [ N626RXR. ]
- >>574
Lv46 AC-43くらい STR17DEX18WIS12 6BDB
アーマーブレイク アンキャニー GP使用
ドレイクが赤く光り出したからもうちょいだと思うんだが。
- 576 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 06:49 [ yhw423q. ]
- >>575
DEX18なのにAC-43ってひどいな
- 577 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 07:12 [ N626RXR. ]
- >>576
フルZELに毛が生えた程度。
- 578 名前： 566 投稿日： 2003/12/05(金) 07:16 [ zu1xnXAA ]
- >>568
つーか、激しくﾗﾛﾀｗ
- 579 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 07:19 [ 3v5qDCeU ]
- >>575
その装備で単騎しようなんて考えるのが間違ってるようなｗ
AC50 7BDB でOP50もあれば倒せる。
- 580 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 07:35 [ Wk7ePvRI ]
- （´-`）.｡oO（8BDB買ったけど強くなった気がしない)
（´-`）.｡oO（先にオーガベルト買えばよかった)
- 581 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 07:54 [ N626RXR. ]
- >>579
うん。間違ってると思った。
チキーまで行ければドレイクが来ない限り大丈夫なんだけどね。
「死んでもいいからレア出ないかな〜」って感じで行ってみただけさ。
- 582 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 09:38 [ x8y2Rioc ]
- DEX18でAC-43ってフルZELに毛も生えて無くないか？
計算するの面倒だから知らないけど。
- 583 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 09:45 [ CAOm5xT2 ]
- >>582
DHB , ECM , COMR ならちょうどFULLZELLくらい
ECMがEBPだったり, シャドウグローブがダークグローブだったりすると
FULLZELに毛が生えた程度かな..
- 584 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 10:38 [ Cv10u0tE ]
- L43なんだけど、ちょっと前にダークブーツドロップきてせっかくだから
装備してるんだけど、これを生かす狩り方ってやっぱり手裏剣とか使う
のがいいのでしょうか〜
- 585 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 11:18 [ eihF8io. ]
- FULL･･･Z･E･･Lに････毛･･が･生･･･えた
- 586 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 12:57 [ dMv9T0mc ]
- B強化で失敗続きで破産した俺様は
ダークローブ、シャドウブーツ、シャドウグローブがフルゼル。
残りは、+5DHB、+5Tシャツ、+5COP
DEX18レベル47でAC-44だこのやろう！
いまどきCOMRじゃねーのはご愛嬌。
- 587 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 15:58 [ N626RXR. ]
- 4TS 7ダークローブ 4COMR 6シャドウグローブ 6シャドウマスク
計算はしないけど大体43「くらい」ね。
ダークローブに毛が生えてる。
- 588 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 16:27 [ xd.TxIpA ]
- +4T-S、+5ダークローブ、+5HOMR、+6COMR、+6P-G、+3シャドウブーツ・・・だったかな？
メインキャラと共有してるアイテムあるけど、これで素-38だっけかな。
思いっきり、毛・・・・抜けてるな。
- 589 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 16:31 [ U8vY0pZw ]
- FULLCHINに毛が生えた程度の装備では傲慢2Fも沸くとつらいぞ
- 590 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 16:36 [ 1yJ2F0y2 ]
- 外はだいぶ寒くなってきましたね。
このスレも寒くならないようにお願いします( ´_ゝ｀)y-~~
- 591 名前： いまは亡きWIZ 投稿日： 2003/12/05(金) 18:14 [ zwfjXJgc ]
- 先日トロベル（鑑定済みだった）をエルモアでドロップしたんで
ＤＥに装備させてみた
感想：確かにこれはイィなＰＯＴ量かなり増えた！
ＷＩＳ型ＤＥにお勧めします（ ´_ゝ｀）ｂ
関係ないけど、今日Ｘ−弓を買った
ブラインドクロスボウが「Ｈ−弓の命中＆Ｘ−弓の威力」とあってＸ−弓の需要なくなってしまわないか心配
すでにエルフはＬ−かＨ−な状況だし、どうかな？
- 592 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 19:28 [ 6LT3QZVo ]
- ブラインドクロスボウ、45↑のWis型でも黒魔石1700個くらい要るからねぇ
欲しがる奴は多少は居るんだろうけど、
L-BやH-Bの地位を揺るがす程には出回らないと思うよ
- 593 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 21:40 [ gQGgMuAQ ]
- wis型にトロベ装備させてもpot10個程度しか変わらない
むしろCONやSTRDEXにいいかと
- 594 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 22:27 [ 1CSX54d6 ]
- オガトロは最大積載量を20％・40％増やすわけじゃなく
現在持っているアイテムの総重量を20％・40％減らす効果だから
もともと積載量の少ないクラスは恩恵が少ない。
WIS型はP-G・STRアミュで素の積載量を増やすほうが効果がある。
組み合わせるのが一番なのは言うまでもないが。
- 595 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/05(金) 22:42 [ o5MZW1gA ]
- CON初期でSTRに２振ったDE(どっちも偶数)って
STRアミュ装備しても積載量かわんない？
- 596 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 04:08 [ EFc1tAUU ]
- >>595
当然積載量は変わんない。
ただ偶数時にSTRアミュならダメ+1だし、つける意味は大いにあるよ。
- 597 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 06:45 [ BqQ54mmY ]
- CON18型ならCONアミュがいいかもな。
STRはあんまWヒットに関係ないし、自然回復つくし
- 598 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 07:02 [ 7GVsQjv6 ]
- トロールベルトって実際１００％持って身につけると１５％くらい下がるよね。
オガベルトも１００％にして身に付けると２０％以上さがるのですか？
それとも、オガベルトはきっちり２０％しか軽減されませんか？
- 599 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 10:02 [ dVCVcfZI ]
- >>595
シャドウグローブ装備なら意味あり、P-Gなら意味なし。
- 600 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 10:50 [ J2w.RtKk ]
- >>598
某ＣＯＮナイトの話だがそれでよければだが。
とりあえずフル装備の状態で、限界まで赤Ｐ持って試してみた。１００％→７２％
ついでディクリースとＳＴＲもかけて試してみた。１００％→７２％
ちなみにトロールだと１００％→８２％（戦闘不可状態、８６％に近似）
ディクリース＆ＳＴＲ時１００％→８２％で同じ。
ただ、ナイトの積載量は多いため赤Ｐの量は６０〜８０違う。
今度濃縮ＰＯＴの値下がりがきたら一回の狩りに持ってける量は１２０〜１６０違う計算になる。
参考になれば。
- 601 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 11:54 [ K57jrPoE ]
- >>598
トロールベルトの正確な効果は「持ってるアイテムの重量を20％減らす」
だから100％の状態で装備すると80％になるが、50％の状態だと40％にしかならない。
オーガの場合はこれが40％になって、ディクリースは「現在の重量を90減らす」で、
E:STRはCONとSTRの合計値2毎に総積載量150増加に影響する事によって％が減る。
全部計算方式が違って面倒だけど重量気にするDEなら知っといた方が良い。
- 602 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 12:16 [ FQ5VeStM ]
- >>597
むしろWヒットの判定がSTRと武器固有命中に依存してるって意見が
韓国では大半なわけだが。
- 603 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 14:57 [ 7GVsQjv6 ]
- >>600 >>601
DEはトロールとオガベルトあると本当に便利みたいなので
参考になりました。ありがとうございました^^
- 604 名前： 597 投稿日： 2003/12/06(土) 17:29 [ C7fuhTrk ]
- >>602
そうなのか？大半というか、韓国では実験が盛んでないような気がするのだが・・
STR値が高い＝命中な気がするんだけど
KRのデータを信用して痛い目に会ったことがあるので時間がある時に調べてみます。
- 605 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 17:42 [ LgFXrdC. ]
- DEXかけてもWhit率は変わらないような実験結果が前スレあたりにでてたな。
で、STR21で+8BDB装備だとWhit連発だってどこかの日記で見た。
Whit率は武器命中率とSTRに依存てのはちょっと信憑性あるかも？
- 606 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 17:47 [ FM9yX0g2 ]
- 武器の当たるか外れるかは当然DEX関係するけど、
WH判定は武器の命中とSTRでDEX値はほぼ関係無しって意見が
今のとこ主流だね
- 607 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 19:42 [ Zx8YD4Oo ]
- どうでもいいんだが、Whitって書かれると気持ち悪いんで
W-HitとかWHみたいに書いて欲しいな。
- 608 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 19:55 [ 4TKBcIbU ]
- 2hit
Dhit
Chit
2回
双撃
とか
WHはウィンドヘルムとかぶるからNG
- 609 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 20:06 [ BRUfUMiA ]
- やぁ、君のダークエルフ、whitに富んでるね。
ははは、BDBだからさ。
- 610 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/06(土) 20:58 [ KvbxoCxY ]
- >>609
アメリカンジョークっぽいな
- 611 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 00:32 [ 6pYPmVNY ]
- >>601
GJ!
WIS型残りSTRだと 50%にこだわるなら重量にして150程度しか変わらないのか >トロベルト
ああいや余分に持てる150も更に8割がけならつまり200くらい多く持てるってことかな
レッドにして25個... 確かに微妙だなぁ
- 612 名前： 218 投稿日： 2003/12/07(日) 00:50 [ 96q6tjAg ]
- >>611
でも価格が安いから普段の狩では充分威力を発揮する
- 613 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 00:57 [ xhpvOhUY ]
- SP骨を叩いたときBDBとSDBの滅殺速度が
それほど変わらない気がするんだけど、
俺も気のせいでしょうか？(´･ω･`)
- 614 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 01:04 [ /.PbNxXY ]
- Wis15DEって使い勝手どうですか？
- 615 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 01:20 [ ZtVFQ9ho ]
- >>613
SDB借りてDV潜ってきたんだが、やっぱりSDBのが１〜２発少ない叩きでSP骨が砕けてる。
だから1F中心で狩るんならSDB、２〜３ｆも行くんならBDBってことでいいんじゃね？
ムリアン相手にSDBだと、かなーりツラいし。持ち替えもタルいしSDB分だけ赤P持ったほうが楽。
まぁ犬連れてくのがめんどくさくて単騎突入帰還を繰り返してる俺だからなのかもしれんがな。
- 616 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 01:55 [ rCEdJ4to ]
- >>615
やっぱ持ち替えない方がいいですよね。
ムリアンとかブルートとか素手で殴ってた時あったし・・(´･ω･`)
- 617 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 06:35 [ DNHl4u2Q ]
- ttp://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=286
Whit率は武器にのみ依存らしい。
- 618 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 06:39 [ Kj1oYBCQ ]
- トロールとウンゴリもBDBのが早く倒せるから、DVC1FもBDBだと思う。
SDBってエルモア専用の気がしてきた・・・あと傲慢30↑
- 619 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 13:00 [ /7mcmw4s ]
- >>617
いい実験だ！
でもできればAC-70台くらいのも見てみたい
- 620 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 13:04 [ Gecx/86s ]
- >>618
象牙の塔6,7Fもなー
- 621 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 13:05 [ 6pYPmVNY ]
- >>617
無効な構文エラー ページを表示できません
と表示されて開けないんだが...
- 622 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 14:26 [ YBlwQRUE ]
- >>618
DVC浅層で使ってる漏れは馬鹿ですか、そうですか・・・
- 623 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 15:08 [ Ik.5vaA2 ]
- >619
-70には届きませんが、-60台後半のエルフに対して実験しました。
617の実験では0BDBと7BDBを比較してますが、+8になると体感でもかなり違います。
試行回数は少ないものの、7割は出ていました（8BDB）
やはりOE+2からHIT率が上がるのが関係しているのでしょうか。
また、この時DEXが関係するかどうかも調べたのですが、
PE：DEXありなしで結果は変わりませんでした。
STRに関してはこの実験では行ないませんでした。
- 624 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 15:55 [ 6pYPmVNY ]
- >>623
>やはりOE+2からHIT率が上がるのが関係しているのでしょうか。
これは間違いだよ.
実際には「OEに関わらず+2ごとにHIT+1, +6武器ではHIT+3」が正解.
USの運営がユーザーの質問に答えるコーナーで,
「OE品にダメージ以外の特別な効果があるか?」という質問に,
「武器は+2ごとにHITが+1される」と答えて,
OE品に価格に見合った効果を期待したユーザーがまんまと誤解したんだろうな..
- 625 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 16:03 [ YBlwQRUE ]
- つまりHIT数は+0＝+1、+2＝+3、+4＝+5、+6＝+7、+8＝+9
+7と+8では差が体感できるけど+8と+9の性能はあまり差がないってことね。
・・・つまり+10できたらHIT+5という神器になるわけで・・・
- 626 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 16:05 [ m01spd8Q ]
- じゃあ617も合わなくなってこないか？
+6と+0で差がないって結論なのに。
623がネタなのか、USと日本はDAIの枚数で変わってるくるのか。
版権かってない日本がUSと同じとは考え難いから623がネタだな。
617がネタって可能性もあるが。
- 627 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 16:37 [ 23/GT2ek ]
- 漏れも実験したけどWH率0も7もほとんど差ないよ。
NBエルフ相手に試行回数1000発ずつ位だからかなり精度高いと思うけど。
武器の初期命中しかWHに関わらないなんて疑惑も浮上してきた。
- 628 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 16:44 [ KU2tB3oc ]
- kokonimo onajiyouna jikkenga attazo
kaisuuga sukunasugiru kedona-
ttp://naline.hp.infoseek.co.jp/
- 629 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 17:54 [ t.2.B/Lc ]
12月5日USテストサーバーにて以下のアップデートがありました。
1．一部アイテムの画像が変更されました。
2．攻撃魔法のダメージが上向きに調整されました。
3．nプロテクトのバージョンが上がりました。
4、ダークエルフ村のNPCピアースが移動しなくなりました。
5．古代のポーションが2重使用できるバグが修正されました。
6．ポップアップウィンドウの一部文字が緑色に変更されました。
7．ダークエルフ魔法のバーニングスピリットの効果が変更されました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 630 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 17:55 [ 0vxFBNCA ]
- 12月5日USテストサーバーにて以下のアップデートがありました。
7．ダークエルフ魔法のバーニングスピリットの効果が変更されました。
どうなったんだろう。
- 631 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 17:57 [ 0vxFBNCA ]
- カブタ…
1.5倍ダメとかになったのかな。
- 632 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 17:58 [ qdVSyHiI ]
- これって韓国でもなってたか？
またＵＳだけの変更じゃないか?
- 633 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 18:27 [ 6pYPmVNY ]
- >>627
それだと最初の町で1000アデナくらいで売ってる双剣にHIT付いてることが説明できない...
高級双剣にHITが付いている傾向があるのは事実だけど,
それとダブルヒットを結び付けるのはユーザーの勇み足だと思うがどうだろう.
>>632
韓国でもF1ヘルプは変更があったらしいが,
韓国人は日本人ほど実験好きじゃないから, 実体は流れてきてないな.
USのサービスは各国の中でもピカイチ, わざわざ公表したUSがGJなだけじゃないか?
- 634 名前： 菜藻泣冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 20:41 [ UMbOKEf6 ]
- 普通にＫＲでもなってただろ確か
- 635 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 21:44 [ 23/GT2ek ]
- >>633
だから攻撃成功+3付いてるSDB、DDB、BDBはダブル出やすいだろ。
逆にダマDBなんか攻撃成功付いてないからDDBよりゴミ扱いな訳だし。
- 636 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 21:58 [ //5nKR6k ]
- >>634
なってないだろ。
俺が調べた限りでは見つからなかったんだが
どっか別にソースがあるんなら教えて。
- 637 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/07(日) 22:09 [ nZUMEHbM ]
- >>635
だから攻撃成功＋２のブロンズDBとかが
成功+0のダマDB並のダブルしかでてないから
攻撃成功がダブル率関係あるなら、
それが説明できなくなるっていってるんだろ。
- 638 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 00:08 [ /nxka/ho ]
- ＵＳはＤＥのクラスボーナスつけたり独自のことしてるからＵＳの情報は
今も昔もあてにしないほうがいいだろ
- 639 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 07:26 [ dkwbxsCc ]
- >>617
の実験を見る限り攻撃成功＋はWhit率に影響がない
ただ過去の日記などを見ると高AC相手だとWhitが少ないってのがあったはず
これが命中率が低い為回数が減り偏った結果なのかどうかが気になる
- 640 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 08:33 [ 8CoAYV0Q ]
- 実験というのは、ただするだけじゃダメで、
ある結果に達したら条件等を全て明かして、色々な人に再現性を確かめてもらう。
その過程で試行回数も増し、信頼性が高まっていき、人々の考えが入り込み結果に対する解釈も固まってくる。
ただ実験結果が出ているというだけでその結果が正しいとは限らないしな。
例えば+10BDBがW-HITが異常に多いという説が出たとする。
でもこんな高価なアイテムでは他者が再現性が確かめにくく、例え持ち主が1万回試行していても、
つまり信頼性は充分とはいえない。
特に持ち主がその+10BDBを売ろうとしていたら実際的、強い愛着を持っていたら精神的な利害も絡んでいることだし…
- 641 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 12:20 [ WXPWCMY. ]
- >>637
ちなみにダブル率は確実にブロンズの方がダマより高いぞ？
- 642 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 13:03 [ 5aXKVRSw ]
- どこの情報サイトにしても、そろそろクロー使いにも素晴らしい情報とかください
- 643 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 14:34 [ A2YDVY4o ]
- >>641
>>617のだとダマの方がダブル多いが？
確実にブロンズの方が多いっていうなら実験結果出すなり
根拠になるものを示せよ。
- 644 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 16:49 [ 8CoAYV0Q ]
- >>617
>http://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=286
今思ったんだがこの実験「スチール双剣」が抜けてるな…
- 645 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 16:50 [ nxqBikQk ]
- 0ブロンズ.0ダマ,0BDB.6BDB.8BDBでそれぞれ300回やってきた。
とりあえずBDBじゃなきゃ60％を上回ることはなかった。
あとDAIの枚数がダブルに関係してると思える数字もでてこなかった。
- 646 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 18:13 [ 0.J1zCN2 ]
- 例えば、300回試行したとする。
その結果が
通常ダメージ 150回
ダブルダメージ 100回
ミス 50回
だったと仮定する。
そうすると、ダブルヒットの発生率は
A.ミスも含めた全試行回数(300回)から見ると30%
B.ミスを除いた試行回数(250回)から見ると40%
になる。
A.で分るのは命中等も考慮した実戦的なダブルヒット発生率
B.で分るのは純粋に武器固有のダブルヒット発生率
という事になる。
で、>>617は試行回数が100に固定されてるからBの方でやったと思われる。
AとBがゴチャゴチャになってる気がするんだが。
- 647 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 20:05 [ g3XaHy9c ]
- さすがにみんな当たった回数におけるWの発生調べてるだろ。
そこがごっちゃなってたら0武器で測ったのなんかすんごい低くなるしな。
- 648 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/08(月) 23:55 [ /Ffq9QaY ]
- あんまり参考にならない戦闘結果
レベル４７DE VS レベル４９ナイト
両方スパ変身
DE AC−４１ 武器７BDB WIS型 HP４１８
エンチャント A-B U-D アーススキン エンチャントウェポン GP
ナイトAC−５６ 武器７ツルギ CON型 HP６５３
エンチャント STR DEX エンチャントウェポン GPBP アーススキン
POT無しファイナルバーン無し
結果ナイトがHP５０残して勝利
DEとしては結構弱い方なのかな？
- 649 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 00:10 [ X8rElDGg ]
- そんなACじゃ勝てる訳なかろうがに
- 650 名前： 菜藻泣冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 00:32 [ Yxl0Uq7o ]
- 双剣ＤＥがナイトに勝つ為にはＭＢの方が与ダメージが大きくなる
もしくはそれに近いようなＡＣまで持っていかないと駄目だ。
そのＡＣラインはＬＶ４９相手で大体５５前後
ＤＫなら６２程度だと思われる（但しＤＫ相手には先ず勝てないと思われ）
- 651 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 02:38 [ QbGg.yJ. ]
- >>648
WIS型でもAC-41って豆腐杉。
MR装備でAC-45(素)位WIS型でも普通にいく。
- 652 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 03:09 [ FA1L0uhQ ]
- いるんだよな、自分を基準に「普通」とか言う人って。
- 653 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/09(火) 03:33 [ WMaSUvlw ]
- この場合はAC-41ってほんとに弱いだろ
- 654 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 04:38 [ lAYneJIk ]
- >>652
つーかAC-45ってDEX15でもマジ普通だから。
単にお前弱すぎ。
- 655 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 05:19 [ FA1L0uhQ ]
- いつの間にか俺が弱いことにされてるし…まあいいけど。
で、「普通」ってどのくらいよ？
フルZEL？OE一週？ALA装備？
- 656 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 07:45 [ NlgdhVfY ]
- >>655
ＡＬＡ＋4防具は+2OE 6防具は+1OEくらいが普通かと。
- 657 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 07:47 [ FA1L0uhQ ]
- >>656
thx
普通になれるように精進します。
- 658 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 09:06 [ tgBl8u5s ]
- ALAがある時点で普通では無いと思うんだが
- 659 名前： 648 投稿日： 2003/12/09(火) 09:09 [ nwNiGosI ]
- >>656
648だが普通になるようがんばります
一応MR装備・・・・・・・貧乏なので
- 660 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 09:17 [ f6ravqRM ]
- >>658
普通より上の人は普通より上の人同士で集まるわけで、
普通より上の人達の中ではALAは普通なんですよ。
- 661 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 09:53 [ Qsy6grs. ]
- つまり廃人にとっての普通で、そうじゃない人には異常なんですね
- 662 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 11:08 [ DsZIzEX2 ]
- まぁ、資産がいくらあるかなんてのは
いままでどれだけの時間をやってきたかにほぼ比例するから
普通っていう表現のしかたはちょいとおかしい
素のAC-40〜45ぐらいでも常時エンチャントできて
武器が6BDB以上ならかなり強いから、それでいいと思うけどな
そりゃ傲慢上層にほいほい行くような人からしてみれば
AC-40とかじゃ話にならないと思うだろうけど
ほとんどの狩場で上に書いた条件みたしてればDEは大活躍できるからいいのです
それに総接続時間が違う人と装備の強さを比べてもしょうがないと思うしね
- 663 名前： 菜藻泣冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 11:22 [ ReWhXan6 ]
- おまいら聞いてくださいよ
今日の朝にうちのクランの奴が粘着シーフ野郎をＰＫしたんですよ。
そしたら、そのＰＫした奴タイタンベルト落としたんだってよ
俺の知合いだから返してやってくれと冗談で言ってやったら
じゃあ返すよ、って言って俺に渡して来たんだよ！
- 664 名前： 菜藻泣冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 11:25 [ HsGy2Pxg ]
- ちなみに＋８ダマブレードでダブル発生率試したが
命中３００回中８５回がダブルＨＩＴ（２８.６％）だったぞ
- 665 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 12:46 [ a6uH/q1I ]
- ここで聞くことかわかんないけど、
DEはじめて、専用防具・武器増えたのは楽しいんだけど、
b-スクで全然成功しなくて破産してって人多くないですか？
BDB、DHB、Shadow-b、Shadow-g、D-R、ことごとく失敗。
ここまで失敗するとまた金ためてc-スク、b-スクって
やる気全然起きないわ。
- 666 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 14:18 [ UR0QDmgc ]
- なあ、先週辺りから黒魔石のＤＲＯＰ率結構落ちてない？
俺だけじゃ気のせいってこともあるんで、他にも誰か体感した人いれば
教えてくれ。
- 667 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 15:00 [ DRmGUCVc ]
- >665
そういう事があるからOE装備を装備+アデナで交換する商売が成り立ってる。
確実さを取るなら交換。OEは安全圏でもギャンブル。
- 668 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 16:13 [ 66HwwOFw ]
- その前にC-ZELって150Kとかするじゃん…
だからC貼るくらいなら+4を+0に交換する方が安かったり
たまに+4を+3にして下さいとか図々しいoffer出してる方も居るようだけどね
- 669 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 16:39 [ CxVE.Gwk ]
- +4と+3の交換なら図々しくはない
+4と+3&アデナで交換してくれってのが図々しい
- 670 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 16:42 [ FA1L0uhQ ]
- アデナがZELより安いなら別にいいと思う。
- 671 名前： 菜藻泣冒険者 投稿日： 2003/12/09(火) 17:07 [ HsGy2Pxg ]
- >>665
世の中にはB強化２０連敗する奴だっているんだ。
コツコツやれ
- 672 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/10(水) 03:02 [ IEVz53oM ]
- >>671
そんな奴イナイ
- 673 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/10(水) 05:58 [ .UV3jnFg ]
- 俺はフルZEL＞1OEで16連敗が最高記録だな
- 674 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/10(水) 08:44 [ EcaybVEI ]
- >>664
そうすると平均ダメージで考えたら7BDBの方が3割近く強いわけか...
例え10ダマブレでも7BDBよりダメージ, 命中共に負けてるわけで
9ダマブレが売れないのも当たり前だなあ
性能だけで考えると10ダマブレでも1Mの価値は無い気もする
- 675 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/10(水) 09:32 [ Nc7WwPkY ]
- f1ダークエルフがダークブーツをくれました。
マントくれよヽ(`Д´)ノ
- 676 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/10(水) 21:12 [ ijNkwuWI ]
- >>672
俺、現在Ｂ強化１８連敗中
Ｎ強化ＯＥは２勝３７敗
- 677 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/10(水) 21:14 [ ijNkwuWI ]
- Ｂ強化失敗の内訳は
５武器にB-daiから６武器に→１１回
安全圏４の防具の＋５にB-zelで燃え→１回
安全圏６の防具の＋５にB-zelで＋６→４回
安全圏４の防具の＋３にB-zelで＋４→２回
- 678 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 00:21 [ sWffGp8Y ]
- >>677
1/2028
あと微妙にスレ違ってきてるぞ
- 679 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 00:24 [ sWffGp8Y ]
- すまん1/2048か
吊ってくる
ダークマントってダークエルフから出てる？
DHBがSC以外の何から出てるのかも気になるが
- 680 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 02:15 [ icMbyt8c ]
- >>679
マントはSQ、DHBは傲慢ゲイザーって情報があるが俺は出したことない。
- 681 名前： 名無し冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 03:18 [ kcOp0zDE ]
- 今日ハイネツアーにいった知人が普通ゲイザーからDHB出したらしいが。
所で+5シャドウブーツ売ろうかどうか迷ってるんだが、スレを読んでると
もってたほうがイイみたいか･･･？
- 682 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 11:06 [ u5UeOmnY ]
- >>681
6以上の影靴がないなら持ってた方がいい。
回復+4は地味だが大きい。
- 683 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 14:12 [ icMbyt8c ]
- >>681
まずはb-を貼れ。
それから考えろ。
考える必要なくなるかもしれんが。
- 684 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 17:12 [ ZUsuiBRE ]
- DEでLv11の時に死に上げは可能？
ちょっと試してみたけど、下がる一方で…なんかやり方間違ってるのかも
知れないけど…。誰かエロい人教えて…。
- 685 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 17:26 [ ejgDdCzs ]
- 死に上げはもう無理でしょ。
たまたま上がることはあっても続ければ下がるようになってるはず。
- 686 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 19:56 [ pPT7xG/U ]
- 情報が錯綜しててな〜〜もう出来ないって聞くし、いやまだ出来るぞって
話も聞くし。シリ鯖なんだけど、Heroって人が死に上げでHPが相当
あるって聞いたんで、まだ出来るのかな？と思ってさ…。
出来ないんなら残念だ（´Д｀）
- 687 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 20:51 [ 2QxS1kQ. ]
- 精錬一度に100個位できるような魔法作ってくれないかなあ‥。
手間暇を考えるとこれでの金儲けは割りに合わない気がしてきた。
1000個の精錬とかするとだるいといったらありゃしない。
- 688 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 21:36 [ JqKFyVaI ]
- >>686
できるが死に上げだけする為に、数ヶ月の期間を設ける必要が。
- 689 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 21:56 [ 69W8t6Ho ]
- >>686
出来る。
今も昔も死に上げ成功させるには運と膨大な時間が必要。
まあ死に上げで上げようとするくらいならレベル51のボーナスや
エリクサーでCONあげて育てなおすほうが楽だと思うけどな。
- 690 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 22:09 [ 4ygGuOVQ ]
- マジレスすると今はＬＶごとに最大ＨＰが定められてしまってるんで
死に上げは無理。
それ以前に死に上げで上げた人はそのまんまだが。
- 691 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 22:26 [ 69W8t6Ho ]
- >>690
韓国では今も死に上げでHP上げてる人いますが？
最大HP定められてるって試してから言おうな。
- 692 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 22:39 [ ELFoNSTM ]
- >>690
最大HPは定まってないけど、HPが平均値より高くなると
次のHPはいい値が出にくくなるようになってるから
結局死に上げはほぼ時間の無駄。
- 693 名前： ないｔさあ 投稿日： 2003/12/11(木) 22:45 [ J4UdyJh6 ]
- >>692
ELFはカエレ!(・∀・)
- 694 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 22:52 [ 4ygGuOVQ ]
- >>691
＞韓国では今も死に上げでHP上げてる人いますが
韓国でやられてるのは
ＣＯＮナイトでＬＶ５７まで全部ＣＯＮ振って
ＬＶを下げまくって育てなおしってやり方。
試してから言おうな。
- 695 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 22:59 [ 69W8t6Ho ]
- >>694
実際にそれでHP上げてる人なんてほとんどいないっぽいが？
韓国でCON25になってるやつ3人だけだぞ。
そのうち2人は普通にレベル上げて70+になってるしな。
- 696 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/11(木) 23:11 [ JqKFyVaI ]
- >>695
そのデータを引用すると、con19の414人、con20の87人の説明も必要だ。
- 697 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 00:35 [ E38Vtpm2 ]
- 死に上げは元々conの数値に関係なしにHP上昇率がよいナイト様だから実現できることだろ
HP上昇が並かそれ以下のクラスで死に上げなんて不可能に近いのじゃねーの？
- 698 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 00:47 [ r9SqxDgc ]
- つうかナイト様以外はＭＰが劇的に下がるから自殺行為に近い
- 699 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 03:09 [ 9gQX9I0Q ]
- DEで死に上げ試しましたが、うーん下がる一方でしたね。
一週間しかやってませんが。
結局、新キャラ２日かけてHP３０MP５上げてそのまま育てはじめました。
ちなみにCON１８。MPあがったのは奇跡に近い。
- 700 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 04:19 [ bwQ6ih52 ]
- >>699
2日で30+のDEが出来たのならそれはかなりの幸運。
1日100回のUPDOWNを2ヶ月やって平均+30以上になった試しなし
- 701 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 04:21 [ yy548Vc2 ]
- >>678
B強化3連敗した事なんて１年リネやってりゃＯＥしない主義の奴じゃなけりゃ大概あるだろ？
それが２５６人いるだけで一人はそれだけの連敗をするってこった
それに完全確率とは到底思えないくらいＯＥ運いい奴悪い奴がいる
- 702 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 06:44 [ sxqSRyY. ]
- まだb-キャラの存在しらない奴いるのか。
捨てキャラ作って100回OEする。（店で用意できるものがオススメ）
例えばHOMRなら+5ができる数を数える
すると他とは比べ物にならない突出した確率を出すキャラに出会う。
+4→+5が50以上（もう少し少なくてもいいかも）できれば b-キャラ確定。
あとはやってみればわかる。
信じるか信じないかは自由。
ネタと思う奴はやらなければいいし、ある程度資金があって暇な奴
はやってみるといい。
こっちは比較できないので体感だがドロップ運も（略
- 703 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 06:51 [ 6tlJWxC2 ]
- >>696
CON20くらいのやつなんて死に上げしても全く意味ないんだから無視していいだろ
- 704 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 07:00 [ 0qFfOmzk ]
- >まだb-キャラの存在しらない奴いるのか。
なんでそんなに偉そうなんだ。傲慢の塔で死んでこい。
- 705 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 07:14 [ H16CjBTc ]
- >>702
リネなんかマゾゲーなんだよ
やってるやつは、無常さを楽しんでるんだよ
b-キャラ？は！？b-キャラなんか持ってたらとっくに引退しているわ！
で、b-キャラはクラスは何でやるのがお勧めですか？
- 706 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 11:08 [ BvMC/YAM ]
- con19はconプリとかが占めてるのじゃねーの
別に素で19のをカウントしたわけじゃないのだろ？
- 707 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 13:23 [ O7Xq0fsw ]
- 素のみのカウントに決まってるだろ。
- 708 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 14:02 [ oMGOQNhA ]
- OE運いい奴＝自慢厨
OE運悪い奴＝不幸自慢厨
OE運いい奴はOE失敗例を公表しないだけ
OE運悪い奴はOE成功例を公表しないだけ
- 709 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 15:24 [ K4oZp6zU ]
- そろそろ話を戻しましょう。
+5ダークエルフがチラッと蒼色に光るわけでもあるまいし。
- 710 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 15:48 [ Ui3k3TyY ]
- 話戻すにあたって微妙な疑問を一つ
DEにとって、lv50の意味って薄くないか？
バフォになって足早くしても被ダメきついし、
DHB、シャドーブーツ外れるのは痛い。
lv50ボーナスや試練も無いしな。
さて、他の人はどう思うのだろうか？
- 711 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 16:17 [ 2Jv43Ra. ]
- 今後に期待しようか
- 712 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 16:57 [ 6tlJWxC2 ]
- >>710
知り合いのバフォDEはAS+盾装備でいつもバフォで狩りしてるよ
BDBスパ変身よりこっちのほうが効率いいらしい
- 713 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 16:58 [ q7t94M/c ]
- WIS型ならALAだけでMPは足りるが、シャドウブーツが外れるのは痛いな。
- 714 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 17:03 [ 6tlJWxC2 ]
- ALAあればWIS初期でもMPに困らないよ。
WIS型ならALAすらいらないけどな。
- 715 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 17:04 [ uEEzNibk ]
- いやいやALAは…
- 716 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 17:10 [ nOFsjDjU ]
- DEの50はナイト以上に意味ないでしょ。
DEで高Lv目指すなら最低52なんでは？
- 717 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 17:13 [ nOFsjDjU ]
- 後、バフォってベルトも外れなかったっけ？
トロベルすらないWis型ってかなりキツイ気が…
- 718 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 17:22 [ GotNRYT2 ]
- ALAあればCONでもMP普通に余る
- 719 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 17:44 [ b3joEXKI ]
- +8BDB > AS
だと思うのは俺だけか？
盾ってそんなに問題になるか？
U-DあればAC-40くらいで十分だと思うが。
バフォで傲慢とかあほなことするなら別だけどさ。
- 720 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 17:51 [ H.AFEKiI ]
- ASはBIGに糞弱いから傲慢とか明らかに不向きでしょ
(BDBはBig/Smallが80%くらい ASは60%程度)
対人, 火山, 鏡の森くらいかな? 活躍するのは...
実際DEでAS使ってる人は火山命な人ばかり
- 721 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 17:53 [ .D0qShvY ]
- 簡潔に言うとカーツまだぁ？
- 722 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 18:00 [ 6tlJWxC2 ]
- >>719
盾・ヘルム・ブーツ外れてAC40なんて
普通は無理だろ。
- 723 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 18:11 [ UBds3N7k ]
- >>719はおそらくバフォにならないことを前提に話していると思われ
- 724 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/12(金) 18:43 [ q7t94M/c ]
- >>720
そう言う人はDEのためにASを手に入れたんじゃなくて他キャラからの使い回しって場合が多いね。
ASの最大の利点は使い回しが利く事だろうから。
- 725 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 00:28 [ VHw7igU6 ]
- ぶちゃっけ、ＤＥ戦争で活躍できるの？
戦争では雑魚っぽいな。
- 726 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 00:59 [ niXRIKhI ]
- >>725
キャンセルに弱すぎるから 狩りと同じ感覚で変身双剣とかは無意味ぽ
DDバーンの自爆テロが一番DEらしくて はまると凄い程度
まあかなり警戒されるからそれを逆手にとってダガーで切りかかるなど
死にたくない高レベル者には逆にはったりがきくかも（ブラフで降ろす）
- 727 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 01:55 [ FFh9Z81Q ]
- つーか戦争ではA-BだけでOK。
6発程度のキャンセには耐えれるし、そんなにガンガン
キャンセしまくったらWIZのMPももたないから
必要以上にキャンセ警戒する必要はなさげ。
- 728 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 10:35 [ DlmjAvEQ ]
- いまさらなんだけど、クリティカルヒットの威力は幾ら位なんですか？
- 729 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 14:37 [ XLZlHNeQ ]
- >>728
0ダマ爪で100回実験したら最大ダメージ発生は16回。
ここからダイス分の最大ダメージ分を引くと・・・クリティカル発生率は約10%。
- 730 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 16:55 [ niXRIKhI ]
- >>729
実験乙
でも…しょぼい しょぼ過ぎるよ（ つД｀）
A-Bで完全上位互換しちゃうような効果なのにそこまで低いか
変身ゲーなのに速度差だけでバランス取れると思ってるんか NC…
爪専用変身でも実装すりゃ別だけど
- 731 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 17:49 [ HwUf43Qs ]
- ダマだからだろ？
爪も双剣もダマは弱いってこった。
- 732 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 18:58 [ niXRIKhI ]
- >>731
いやLv45↓までしか意義の無い爪にダマ以上の投資はありえないでしょ
- 733 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 18:59 [ VVE5RgIM ]
- >>731
一応ブロンズクロウも試してみたが発生率は変わらず。
よってブラインドやダークネスのクリティカル発生率も同じと思われる。
まぁ、基本性能高いからLv45まではそこそこ使えるけど。
- 734 名前： 733 投稿日： 2003/12/13(土) 19:01 [ VVE5RgIM ]
- ID変わってるけど729＝733です。
- 735 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 19:06 [ 0V5/Pu8o ]
- 無くなっては困るが、なんか
アーマーブレイクが全てのバランスを乱している気がするな。
現状の「常に武器の最大ダメージ」を止めて、
「相手のＡＣ無視（若しくは一定率軽減）」
とかになった方がいいような気がする。
- 736 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 19:28 [ 9BAsfSZQ ]
- それやると役立たずになる予感
ただでさえHP減るの早いのに殲滅速度まで下がったら
誰もつかわないんじゃない？
- 737 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 20:08 [ pHKnUspE ]
- >>735
そうなるとDE絶滅間違いなしだな
恐らく攻撃力においても同レベルのナイト以下
- 738 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 20:09 [ r3.KL266 ]
- ダークデュアルブレードって使えます？
- 739 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 20:09 [ Yv5W2tfE ]
- >>733
ブロンズDBもダマDBと似たようなダブルヒット率なんだから
それで実験してもブラインドの発生率は予測できないと思われ。
>>735
相手のAC無視のほうがバランス崩すような。
どんなにすごい装備してても全く意味なくなるのはかなり萎えると思う。
ボスだって余裕で当たるようになればMBナイトの立場も全くなくなるしな。
- 740 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 20:31 [ jxJQyfUw ]
- >>739
ACによるダメージ軽減無視程度でよくね？
- 741 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 20:36 [ DPo0dfTA ]
- もともと対人で軽減などない
- 742 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 21:09 [ CRCMnb3w ]
- アーマーブレイクの効果を抑えたらDE離れが進むだけじゃ？
クリティカルの効果を2Hitと同じ程度の確立で1.5倍ダメージとかにした方がいい気がするなぁ。
- 743 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/13(土) 22:00 [ r3YhDNBI ]
- >>742
いい妄想だ
そうなると攻撃力の比が 7BDB / 7BC = 約1.1
速度の比が 女DE / スパ = 約1.1
それでもDKまでいくとまた双剣一択になっちゃうんだけどね…
- 744 名前： 729 投稿日： 2003/12/13(土) 23:29 [ vsN2kQUQ ]
- >>739
ブラインドクローを買う財力があればLv45もたやすいと思うので、
現時点では実験する必要ない気がします。
さすがに実験の為だけに数Mする武器を買う余裕はありません。
- 745 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 02:37 [ SW/IHSaA ]
- クリティカル率もダブルヒットのように、
追加命中、dai強化によって変わることあるの？
- 746 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 02:48 [ BLMx4shs ]
- 追加命中のあるクローがダークネスのみなのでなんともいえないな。
- 747 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 03:19 [ vtEGIKpI ]
- ダマ爪以外、全部に追加命中ついてなかった？
- 748 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 03:23 [ vtEGIKpI ]
- 自分で調べてみたらほとんど追加攻撃で命中ついてなかった＿|￣|○
追加命中がついて実用的なのはダークネスだけだった
- 749 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 04:54 [ 9YBMZ0NE ]
- ttp://linelatest.web.infoseek.co.jp/
俺の計算が間違ってなければ
ブラインド(ダークライト)クロウのクリティカル発生率は
65％ぐらいだよ
- 750 名前： 749 投稿日： 2003/12/14(日) 05:01 [ 9YBMZ0NE ]
- リンクミス
ttp://linelatest.web.infoseek.co.jp/html/server/kr/kr_10kizi/kr_kizi42.html
- 751 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 11:11 [ O8njYeJc ]
- >>749-750
確かに俺の計算でも６３．４７％と出た
- 752 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 11:12 [ O8njYeJc ]
- でもアーマーブレイク使用時は意味なしだがな・・・
- 753 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 15:06 [ wzqbniJY ]
- >>745-746
まだ追加命中やらDAIがダブルヒットに影響すると思っているのかい?（；´Д｀）
リネってなんで怪情報がなかなか沈静化しないんだろうな
OE武具云々とか 古くはCONソードつけてレベルアップとか…
http://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=286
- 754 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 16:20 [ YPkiPga2 ]
- >>749 サーバーの数に驚いた。。。いったい何人の人間がりねやってるのだ？
町の名前までサーバー名にするとは。。。
- 755 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 17:48 [ YhCXm8/U ]
- >>753
良く言えば純粋
悪く言えば騙され易い
詐欺や価格操作が無くならないのと一緒。
- 756 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 18:20 [ uUBwm3XU ]
- 馬鹿ばっか
ってことだろ
- 757 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 20:12 [ xr9ao0rk ]
- >>755
なるほど。だからリゲルは価格操s（ry
- 758 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 22:15 [ EqLhgsH6 ]
- >>750
この実験結果って本当に信用できるのかな？
アーマーブレイクとACの関係のとこ、
Hitした場合のみカウントの15回合計が416固定ってありえなくない？
AC軽減があるにせよ無いにせよ15の倍数になるはずなのにね。
なんかほかの部分も信用できなくなってきた…。
- 759 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/14(日) 22:56 [ wzqbniJY ]
- >>758
韓国のリネプレイヤーの実験は科学的じゃないからなぁ
昔からずっと鵜呑みにはできなかった 情報が早いのが救い
既に実装済みなんだし我々は自分達で実験すればいいと思う
- 760 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/15(月) 01:55 [ QtIZlCWI ]
- >>753 BDBが+7でとまってちゃ意味無いと思う
+8の実験をしてくれないと・・・
- 761 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/15(月) 02:34 [ kEolEMj6 ]
- >>760
>>623-623
>>664
- 762 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/15(月) 02:35 [ kEolEMj6 ]
- >>623-624のミス（；´Д｀）
- 763 名前： sage 投稿日： 2003/12/15(月) 13:43 [ OvqZidsg ]
- >>760
だから自分で実験しろと
他人任せにしてたら何時までたっても
解明できねーんだよ
- 764 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/16(火) 13:49 [ je3GNcQw ]
- まいったな、稼ぎ場の火山で変身できんではないか・・・
しても効率が前より悪そう（´・ω・`）
爪の未来がちょっと明るくなった？
- 765 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/16(火) 13:52 [ AYoElatA ]
- ほんと(´・ω・`)だな
変身が必須のDEにつらい。
- 766 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/16(火) 13:53 [ G5fXuwpU ]
- SDBもってエルモア行ってたんだがエルブンダガーにしようかな
- 767 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/16(火) 18:08 [ D0KSr8yM ]
- 今回の変身仕様変更は、爪の存在価値を上げるのが
目的だったと言っても過言じゃないだろうな。
- 768 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/16(火) 18:35 [ xstpUs3. ]
- >>767
ないない
何度も出てるが、爪って"未変身の"ブレードより弱い。
- 769 名前： いまは亡きWIZ 投稿日： 2003/12/16(火) 19:33 [ .SI0tsRU ]
- ♀DEには爪いんじゃない？
エルモアとかで銀爪ってのもさ・・・
自分は♂DEだがな_|￣|○
これからはX-bow併用でガンダムするか・・・
- 770 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/16(火) 19:35 [ y2GZeP.M ]
- ASの株は相対的に上がったなぁ 多分…
そうするとAS+ガントレットなんていうイカした持ち替えも人気が出るかも?
ガントレットなら火山で崖撃ちもお茶の子さいさい
（ASはBigにゴミだから火山限定の感もあるけどな）
- 771 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/16(火) 19:54 [ tiii5HJ. ]
- 未変身でブレイド振る機会が増えると
男DEの方が若干優勢になるか。
BDBとブラインド爪両方持つ気にもならないし
変身を見込んで女DE選んだのは失敗だったなぁ。
- 772 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/16(火) 23:23 [ HsFx/NGU ]
- 変身即リスタでブレード使いにくくなりptドロップ実装で如何に高い攻撃力だろうと着服不可になり
ptに誘うなら壁にもなれるナイトが重宝される
高い攻撃力から着服考えてたDEは少なくないだろうからこれでDE人口減るね
実際wizからしたらHP少なく打たれ弱いDEいると狩り中休む間もなく疲れるんだと
主だった単騎狩場の火山や蟻穴、エルモアといった狩り場では厳しくなる
ケイブではwizの辻ヒールこなくなり散々ですね
アンキャニの下方修正も実装早そうですね
不利な仕様変更ほど早いね、NCJは
あと45試練クリアせず何度もアサシンマスターの試練部屋篭れば1.2%/h出るって
どこかに書いてたね
45日でLV52なるんだとさ
生成用wis型作った人はアンキャニを別DEに覚えさせて頑張ってみればどうですか？
- 773 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/16(火) 23:34 [ syIo00u. ]
- スゲーの発見！！
http://www.heromes.net/index2.html
- 774 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 02:30 [ mfVv2ybQ ]
- >>770 ASビッグ弱いと言ってもLV45+のDEがつかえば+8刀と一緒の攻撃力に
なるしどこでもけっこうつかえるんじゃない？
- 775 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 03:17 [ 7Htkz152 ]
- タイマンポイントあるなら試練部屋もつかえるかもな。
ただ５２なるまでにどんだけ金使うかわからんぽ
- 776 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 03:27 [ c/9RaCxI ]
- 普通の狩り場で儲けながらレベルも上げるほうがいいな
- 777 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 04:29 [ eOd3XVfU ]
- >>772
プレイフォーラムかゲームアバウトの掲示板で論議されてたから
やってみたけど、恐ろしく金かかる。
U-D無しだったのと壁越しマクロキャラが無かったのもあるけど
補給しまくりで5〜10分に1回は補給行ってた感じだったな。
効率的にジュースが一番得だしかなり多くもてるから、
50%ギリギリ(CON型ALAP-Gオーガベルト)で200個積んで
ガリガリ狩って無くなったら帰ってくる感じ。
それでも(5〜10分おきに帰還→EC3F繰り返しても)1h250000近くは
経験値稼げてたから、現時点での狩場の中ではTOPクラスの
経験値狩場なのは確か。
あとあそこはCPとかOPは持ってく必要全く無い。AC50程度でU-Dなしでも
2,3匹アサシンきても普通にジュースで間に合うから。
とりあえずDropが全く無いからGGPSOSCPOT代すべてあわせて1h-100k近く赤字。
- 778 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 05:01 [ eOd3XVfU ]
- >>775
単純計算で1h-100kなら1h1%計算でLv49〜52で30M赤字。
磨石大王はU-D有りだったらしいから3分の1位の消費だとしたら10M赤字。
磨石大王がマクロキャラで全くPOT使わないなら1.5M程度赤字。
- 779 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 06:25 [ 1Obvdxq2 ]
- 壁越しヒールできなくなったからもうマズイだろ
経験値を金で買うようなもんだ
というか,前スレで既出だろ？
- 780 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 08:01 [ 2Ora362w ]
- >>770
BPやクラスボーナスが無いDEでASの最大値20を出したところでたかが知れている
CONDEの対ビッグASダメージをCONナイトのBP速度で換算すると
+0KATくらいだよ
- 781 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 09:18 [ VChpP01I ]
- >>780
ナイトがlv40代として実際に計算すると
対Small=ナイトと同じ
対BIG=+4-5KAT並、でASだとやっぱり同じ
strやEWで多少変わるが、概ね同等って事で
- 782 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 17:45 [ QTjDJs6w ]
- DEがASでBIG叩くのは、弱くも無いが持ち味を生かしてるとは言えないな。
まあ、他に有効な者が無いならそれでいいよって程度か。
- 783 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 17:54 [ 2Ora362w ]
- >>781
どういう計算したのか分らないけど
対Smallがナイトと同じくらいというのは同意
ただ対BIGに関しては
ナイトは諸々のダメージがことごとくBPで4/3されるので
CON型同士の比較だとやはりDEに贔屓目なんだけど
それでも装備(PG, STRamu)やエンチャント(EWのみ)は考えた方が公平だと思う
CONDE…AS乱数:20 + EW:2 + STR15:2 → ダメージ:24
CONKN…{AS乱数平均:10.5 + EW:2 + STR19:4 + Lev40:4}*4/3 → 27.3
KATで…{KAT乱数平均:6.5 + EW:2 + STR19:4 + Lev40:4 DAI:2}*4/3 → 24.3
つまりKATで言えば正確には+1.5KAT程度ということなんだけど
これにファイアーブレスを加味すると大体+0KAT相当になっちゃう
- 784 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 18:01 [ 2Ora362w ]
- あああと ナイトはLev50で1ダメ上がるし（これもBPで4/3される）
51からのボーナスをSTRにお互い振ったとしてもBP分が効いて差が開く一方
つまりAS使うならナイト育てた方が攻撃力↑と思うんすよ
でもブレード使うなら話は別で1OEでWヒットの関係で平均1.65ダメくらい上がっていく
だから今回の仕様変更でAS使うくらいならナイト使うのが強さへの早道で
FA厨に堕したとしてもDEはブレード使わなきゃ弱まっちゃうなぁと
(PvP鯖じゃCancel怖くてなんだけど…)
- 785 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 18:49 [ mx5cPhpY ]
- 今更な質問かもしれませんが…
双剣を装備して変身した場合、攻撃は一振りで1発になってしまうのでしょうか？
それとも一振りで2発の攻撃ができるのでしょうか？
- 786 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 18:52 [ eOd3XVfU ]
- >>783
とりあえずDBのWH率50%と仮定してその条件で色々計算してみた。
(P-G、STRアミュ、EWのみ有りの両方CON型、BP分は4/3倍）
当然EWはWH時2倍測定で。
ナイトAS :37.3/27.3
ナイト9Kat:32.7/34
DEAS :39/24
DE7DnDB :47/39.5
DE7BDB :39.5/32
- 787 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 19:22 [ j2tS5Z5I ]
- >>785
確かに今さらな質問ですが、暇なのでマジレス
ブレードの攻撃は、変身しようが未変身だろうが攻撃は一回。
未変身時に２回ヒットしているように見えるが実は一回でダブルヒット分が
処理されてる。
- 788 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 19:30 [ mx5cPhpY ]
- >>787
すいません、今更な質問に回答して頂いて…
つまりは変身していても何も変わらないという事ですね、有難うございます。
…テレポーターとか殴ると2回よろけるあれは、よろけたフリだったのですね…
- 789 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 19:39 [ vD/uP2Ro ]
- >>786
DnDBは7でもわからないでもないが
なぜBDBを7で計算する・・・
- 790 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 19:51 [ eOd3XVfU ]
- >>789
単に1.5足せばいいだけだろ
- 791 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 19:52 [ j2tS5Z5I ]
- >>786
今後色んな人が色んな目的でそういった計算すると思うけど、
Whit確率はもう60％でいいんじゃないでしょうか。
実際自分の実験でも60％切る事ってほぼ無いですし、
少なくとも50％という数字が出たことは一回もありません。
>>788
そういう事です。
- 792 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 19:56 [ Jk56Sd8k ]
- >>791
どうせすぐ下方修正あるけどな。
- 793 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 20:37 [ Ez2Wxp5w ]
- 現在Lv45のSTRDEX型を持ってるDEなんだが、DEをメインキャラにしようと思った。
んでWIS型で作り直そうと思ったんだが、Lv50を目指してた知り合い(昨日なったらしい
に話を聞いたんだがWIS型よりCON型＋ALAの方が良いと言われた。
傲慢上層に行っても足手まといにならないようなキャラを作りたいんだが、
WIS型とCON型どっちにしようか迷う･･･
ちなみに装備は6BDBにFULLZEL(D-RありDHBなし)で資産は2Mぐらい。
素直に夢見ないでWIS型作った方がいいんだろうか。
- 794 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 21:16 [ UXfi7Po2 ]
- 夢見てないでナイトかエルフでも育てるべし
- 795 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 21:17 [ n5pOJSjM ]
- 本当に傲慢上層で使い物になるのは唯一MRを100までもっていけるWIS型だけ。
事実廃人DEにはWIS型が多い。
積載量に難有りだが骨竜ブレスを100％半減できることは
HPが150程度多いことよりずっと効果がある。
- 796 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 21:23 [ hTVDq2/Q ]
- >793
傲慢上層ってことは４７F+だよね。
そうだとまず最低MR９０必要。
DHB装備できないからALA必須＆MP自然回復するためにオーガベルト必須
MR装備でROMP2、７HOMR、７COMR
以上が必要最低限の装備ね。
CON18は積載量の分WIS型より荷物がもて、HPもある。
これで足手まといにならずにすむ。
CONならALAが必要 ３１Fでもオーガ必須
まずはそれ買える資金貯め
４５までの育成のためにまずDHB買え。
あとは死ぬ気で稼げ。
どっちにしてもナイトより物持てないのは仕様だからPTMEMにちゃんと諦めてもらえよ。
- 797 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 21:36 [ eOd3XVfU ]
- 正直CON型はALA必須だから無いならCONは止めるべき。
ヘッドバンドだのそーゆうしょぼい装備必死に使ってまで
CONDEやる価値は全く無いと思う。
20M位毎日学校行ってたって1ヶ月もありゃ普通に貯まる金額なんだから
普通に貯めてALA買ってからやった方が全然いいと思うけど。
もし今すぐやりたいならWIS型だけど、重さの限界感じてTOIだの
FIいくのはきつくなるぞ。
ぶっちゃけWIS型だとALAオーガベルトあっても他クラスに比べると
重さの限界感じてストレス貯まりまくり。
ALAオーガベルトP-G装備でも消耗品その他持つとPOTは100個＋程度。
(CONDEで同様の装備だと200個近くもてる&ALAあればフルエンチャでCONDEでも
MPは確実にあまりまくる）
その辺やりくりするのが楽しいって性格なら、まあどうぞ。
- 798 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 21:39 [ iOSAhFGE ]
- >>793
STR/DEXでやったのならわかるだろうが、ALAなしのCONだとMPきつい
ALAがあるならCONが傲慢などで有利なのは言うまでもない
いくら装備でHP増やせるといっても、非CONではHP400半ばくらい
BB装備すると重量が厳しいし、ダークマントは手に入りにくい上に
装備するとMRが厳しい
一方CONはすべてのポイントをCONに振ってしまうため
45までは攻撃力不足なのはwis型と同じか、それ以下
wis型は45まではかなりきついし、45からは持てる量がきつい
ただしMP増加装備が無くてもやっていける
荷物と攻撃力は、残りポイントをstrに振れば、多少はましになる
ALAがあるのならWISにする意味はほとんど無い
CONは装備で欠点を補うしかないから、金持ちじゃないとつらいと思うがね
- 799 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 21:52 [ SZ8tA/x. ]
- 20M位毎日学校行ってたって1ヶ月もありゃ普通に貯まる金額なんだから
20M位毎日学校行ってたって1ヶ月もありゃ普通に貯まる金額なんだから
20M位毎日学校行ってたって1ヶ月もありゃ普通に貯まる金額なんだから
20M位毎日学校行ってたって1ヶ月もありゃ普通に貯まる金額なんだから
- 800 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 21:57 [ xKgbfsh6 ]
- 頭大丈夫ですか
- 801 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 22:36 [ VK.fliT2 ]
- MR最低90どころか100必須だがな。
つまりWIS以外は現状では到達不可能。
死にまくってもかまわんなら問題ないが。
今は傲慢上層いくならWIS型。
でもさらに↑が実装された時にMRよりも
ACが重要な狩場みたいだから、CONのが有利になりそうだがな。
つーかWISでMR100乗せたり、傲慢上層いったり出来る奴は50+の別キャラもってそうなもんだが。
傲慢はおとなしくそっちで行けよ。何型だろうがお荷物になることはかわらんのだから。
- 802 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 23:10 [ paBwnh6. ]
- 戦争時、DE非変身DBで門に突っ込むDE。
あれなんとかならないですかね。
- 803 名前： 802 投稿日： 2003/12/17(水) 23:11 [ paBwnh6. ]
- DE非変身→非変身
- 804 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 23:35 [ C8822vog ]
- 1ヶ月で20Mって結構少ないと思うけど。
少なくともTOIが50Fになってからはな。
漏れは1日6時間もやれば1.5M近くは稼ぎあるぞ。
- 805 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 23:36 [ C8822vog ]
- >>802
どうせすぐキャンセ来るからだろ。
- 806 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/17(水) 23:48 [ paBwnh6. ]
- >805
いや、それ以前にDEで突っ込もうという その心境が解らない…
- 807 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 00:01 [ q3zOE1eo ]
- 門がガラ空きだったとか？
- 808 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 00:23 [ Zt0Jh0ss ]
- >>804
毎日6時間もTOI50Fに篭もれるほうが異常だろ
- 809 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 01:05 [ E6RSiuYg ]
- 授業そっちのけで
コンピュータルームor研究室に篭って
リネージュばかりやってることを
毎日学校に行く、というなら可能だな。
- 810 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 01:29 [ jhMVxqtU ]
- 毎日とは書いてないけどなー。
6時間で1.5Mってことは、80時間くらで20Mになる計算か。
まー傲慢登る時は、10時間くらいはいるだろうから、8日。
土日で十分いける計算かー。
って妄想で計算してみた。
傲慢50F実装されて、毎日傲慢41F上に篭ってる出稼ぎや廃人は、どれだけ稼いでるんだ？
ついこないだ、初めて11F↑にいって、クラン員とうまかったね^^って言ってた俺って。
まー比べてもしかたないけどね。
- 811 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 01:32 [ E6RSiuYg ]
- >810
話の流れからして↓にﾚｽしてんのよ、みんな。
＞20M位毎日学校行ってたって1ヶ月もありゃ普通に貯まる金額なんだから
- 812 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 01:35 [ Sqm/Prd6 ]
- 結局豊富に資金をもってればＣＯＮ型を作るのがベストでＦＡ？
- 813 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 01:41 [ wXqGKmgc ]
- >>811
もちついてよく嫁。
>>810が毎日って言ってるのはリネをやる日数のことだが、
>>804に>>808、>>809がレスしてるからその流れだろう。
- 814 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 01:45 [ Zt0Jh0ss ]
- >>810
毎週土日に10時間も篭もれるっての自体普通じゃないけどな。
- 815 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 01:52 [ 5RV4xq4Y ]
- 1日丸々ほぼ毎日繋いでるような廃人はそれこそ1日3Mは稼いでるって話。
まあ1週間ありゃ廃人はALAかえちまうんだよ、TOIが50Fになってからはな。
- 816 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 02:50 [ 7b1xnhaI ]
- 廃人の話をしても仕方ないだろう。
- 817 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 03:32 [ 5eRu6AxA ]
- １日３ｍ稼いでりゃ１ｍ＝３０００ｒｍとしても手取り２７万だな
- 818 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 04:33 [ dqXsfqqQ ]
- DE専用魔法増えたらwis型でもALAなければMP足りなそうなんだが
一応１列空いてるしなー
でてもクソ魔法なんだろうなとは思うが
- 819 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 06:04 [ atwoQ1M2 ]
- 黒魔石精製率さがったって他の掲示板にも書いてあったし
実際下がった気がする・・・
ほかの方はどうですか？
- 820 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 09:14 [ pyj6WkE. ]
- 結局廃人DEはダークローブ装備のWISDEだと思う。
WISに限って言えばALAよりダークローブ。
傲慢にALA装備で行くWISDEなんて居ないでしょ・・・。
- 821 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 09:17 [ cJphnJKc ]
- 即死こそしないけどブレスで400くらう奴よりは
HP半分近く減るけど200しかくらわない奴のほうがお荷物にはならないよな。
- 822 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 12:38 [ hpMqV/7c ]
- つーかMR90あれば貫通で400食らう確率は20回に1回あるかないかだぞ。
基本的に2分の1減る奴と、基本は3分の1しか減らないけどかなり稀に3分の2減る奴
なら後者の方が回復しやすいと思うけど。
ちなみにボーンドラゴンのブレス、大精霊の魔法はMR100でも貫通する事ある。
- 823 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 14:34 [ Zt0Jh0ss ]
- >>822
旧傲慢時代から骨ドラかなり狩ってるがMR100で貫通なんてしたことないぞ。
- 824 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 14:35 [ DRbUvZzs ]
- というMRに関する妄想が爆発したわけですが
- 825 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 14:36 [ DRbUvZzs ]
- >>822に対してね
- 826 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 14:46 [ GuKjq8Gk ]
- DHB買いえない貧乏な漏れは
スノーマンセット＆スパ変身で大精霊に特攻
f1水の大精霊がオペイクポー・・・_|￣|○
- 827 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 16:22 [ yJlxYNyM ]
- あぷ日記にも骨竜ブレスは貫通するって書いてあったね。
つーか一緒に傲慢いってるエルフがMR100だけどたまに貫通してるから
間違いなく貫通はするでしょ。
- 828 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 16:42 [ cJphnJKc ]
- 実際DEでToI47F↑行ってる人います？
もしいたらタイプ・HP・MR・AC・使用武器と役に立ててるかどうか教えてください。
- 829 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 17:19 [ iqmCvWSA ]
- みんなP-G派？シャドウグローブ派？
STR偶数ならSTRアミュ+シャドウグローブで攻撃力、重量共にP-Gつけたときと同じになるよね？
P-GならさらにSTRアミュで攻撃+1できるけど重量変わらないし
WヒットにはSTR補正かからないから攻撃+1よりAC-3のがいいと思うんだけど･･･
+7シャドウグローブが1,2M、+4P-Gが2,4MとするとAC-4差でまだシャドウグローブのが安い
DEの専用防具ってどれも優秀だよね
- 830 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 17:28 [ lwYUn36w ]
- 積載量アップするからP-G
- 831 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 17:47 [ jTOBgZpA ]
- >>829
専用装備は頭欲しいな・・・
DHBは正直ALAあればいらんし、現段階だとHOMRしか装備選択ないしなー
まぁ正直CONorSTR＋１か自然回復UPする効果のアイテム欲しいさ
- 832 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 19:04 [ DRbUvZzs ]
- >>827
どうせそのElfのクリアマインドが切れた時だろ
俺は既に1000発以上は食らったが一度も貫通したこと無い
- 833 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 19:30 [ Zt0Jh0ss ]
- >>830
積載量はどちらも同じ
- 834 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 21:56 [ VPIsds8A ]
- >>832
俺は10000発はくらったが9000発目くらいで貫通した。
- 835 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 22:10 [ oe.21s5w ]
- しょっちゅう殴ってる奴ならわかるけどMR100でも骨竜ブレスは
普通に貫通するよ。
貫通しないとか言ってる奴は弓メインでNBかけてる奴とか
だけっしょ。
ナイトで実際殴りまくってれば結構貫通あるから普通にわかるはずだけどな。
- 836 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 22:41 [ czcnsDp. ]
- ナイトでMR100ってどんな廃人さんですか？
ってかMR貫通って誰が言い出したの？
4竜ですらカンタマは貫通してもMRは貫通しないと思うのだが？
- 837 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/18(木) 23:45 [ qJU6UH5o ]
- 今更どこにでもMR100のナイトなんかごろごろいるだろ。
Lv54+8homr+7comr+7mcm+5ms+romp×2これで余裕な訳だし。
各鯖50人以上ずつは確実にいる。シリカノなら100人+いるのは確実。
リトUPされた時なんかシリカノの有名クランクラスだとこの位の装備は普通だから
リゲアルなんかの下っ端DK出てきてもはっきり言って勝負にならんよ。
それと4龍はMR貫通普通にしてくる。
骨竜で言うとレジストできてればダメージ200前後で済むが
レジストできなかったときは400位ダメージ来るって意味で
これが貫通って言葉で表現されてるわけだけど。
MR100でもたまに400ダメ来るから骨竜ブレスはたまにレジスト
出来ない事あるってのはもう結構一般的。
上にもApsarasとかの日記なんかにも骨竜ブレスは貫通するって普通に
書いてあったし、TOI41アミュ持ってる知り合いなんかに聞けば
すぐわかると思うけど。
- 838 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 00:05 [ SpC55NRY ]
- 日記で読んだとか、誰かに聞いたとかじゃなく、自分で喰らってみなよ・・・。
貫通なんてされないからさ・・・。
- 839 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 00:06 [ r1ZjjoNE ]
- >>837
その装備だと１足りないよ。
HOMR＋８をCOMR＋８に代えれば丁度達成ダガナー
- 840 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 04:41 [ UDpGupVI ]
- >>839
俺には足りてるようにしか見えない。
しかしシリやカノってのは８防具が普通に装備されてる鯖なのか
その装備で４０ｍくらい総資産だと１００ｍくらいの香具師か
なるほど普通にいるだろうな
- 841 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 04:50 [ UDpGupVI ]
- 本当に４７↑行った事のある香具師がどれくらいいるのやら
- 842 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 05:12 [ Mj386FUo ]
- シリとかカノの有名人クラスだとP-GやC-Gまで+8とか普通になってるからなぁ。
龍狩りまくってた時の資金の差もあるし、普通に考えてリトとかで追いつくのは
ほとんど無理な気がする。
>>840
総資産100M位の奴なら悪、リゲなんかにも腐るほど居るぞ。
鯖TOPレベルだと或でも200M位は余裕で超えてるし、リゲ辺りでも
TOPレベルなら300M位は普通に超えてるだろ。
シリ、カノのTOPクラスになると総資産500M超えてるけど
一体いくらあるんだ？って感じでしか想像できない位金持ってる。
完全に引き篭もってFI単騎で古代スク40枚近く出してるような
古鯖の変態廃人も居るわけだしな。
- 843 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 07:34 [ tGTeM4.6 ]
- アンデッド限定でＢＤＢとＳＤＢってどれくらい違うのかな
過去ログではＢＤＢで骨も狩ってるって人がいたみたいだけど
ＳＤＢ作ろうかどうか迷っています。
- 844 名前： 829 投稿日： 2003/12/19(金) 08:35 [ LmFvakEs ]
- ごめん、829は重量じゃなくて積載量ね
重量はP-Gのが8重いね、赤ポ1個分だから気にするほどでもないかな
- 845 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 09:37 [ ILac5N3Q ]
- >>837
msって何の略ですか？
- 846 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 09:47 [ qtJcDDXA ]
- >>844
体感だけど、SDBがいいように感じた。どっちも+6ね。
>>845
メデューサシールド
- 847 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 10:00 [ S.RbJ9jo ]
- BDBが8だとSP骨7〜9発ぐらい。7SDBは5〜7発ぐらい。
- 848 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 12:08 [ /.bmWEoU ]
- >>845
モビルスーツ
- 849 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 12:27 [ UDpGupVI ]
- ＦＩで古代スク４０枚って８日に１枚か
確かに出るヨカーン
- 850 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 12:49 [ vE5F8eUI ]
- >>845
メデューサシールドじゃねえの？
- 851 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 13:59 [ ISClybzU ]
- >>845
メデューサシールドだと思う。
- 852 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 15:14 [ kij4I/gM ]
- カノで30枚以上古代スク出してる知り合いなら2人いるな
- 853 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 15:22 [ kjrnJEjY ]
- おれは蟻穴で1日30枚ぐらい
b-tele出してますよ(´・ω・`)
- 854 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 15:37 [ vE5F8eUI ]
- >>853 そりゃ少なすぎ
- 855 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 19:05 [ ihidaatI ]
- 全相変わらず口だけの奴らばかりだな ここも
久しぶりに見たけど辟易してくる
余分のアデナが５０Ｍ程あれば、どこでどんな狩りするよりも儲ける方法はあるんだよ
レベルが４８程度のキャラでも、やけに金持ちの香具師ているよな？
武器防具も＋４以上を売りに出してる香具師だよ
そいつらがどんな方法で稼いでると思う？ＲＭＴや転売じゃないぞ
勿論バグを利用したような方法でもない。
ここに生息してる口ばかりの奴らにはできそうも無いことだけどな
まあ、反応が面白そうなのでageとく
- 856 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 19:12 [ oWoimTGs ]
- DEスレでそんな話題に食いつく奴がいるはずもなく・・・。
- 857 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 19:18 [ 6pCo9.kU ]
- みんなブレード使いなのでクローで行ってみようと思ってるのだけど
やはり選択枠としてはシルバーorブラインドしかねーの？
- 858 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 19:26 [ 6K8z/IN. ]
- 当方♂DEですが、Lv45同士で
自エンチャのみ変身不可回復なしのレギュレーションで
+6BDB対+8ダマ爪をやってみたところ、
HP204残してブレードが勝ちました。
ダマはごみ装備ってコトですよ(つдT)
ちなみに双方STRDEXです
- 859 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 19:46 [ Zkw47D2I ]
- ブラインドクロウ買えるだけの資産ができたので手を出してみようと思いつつ
さらに上位の爪の存在がある手前、微妙に手をだしきれないチキンな俺…
そんな俺の得物は+7ダマ爪。性能から考えれば500ｋでこれはオイシイ買い物と思うんだがなぁ
- 860 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 20:18 [ OArEgVDo ]
- STR型の未変身♀に限定した話だが 単位時間当たりのダメージ計算すると
爪が僅かに双剣を上回るケースもある
なぜかというと♀は爪が速くて双剣が遅い また STRダメージはWHに反映しないが爪の速度には生きるから高STRにおいては逆転する
具体的な条件は↓でGP使用の秒間攻撃力を計算すると
STR21(STR:18 + PG:2 + AMU:1) 7BCvs7BDB WH:64% EnchantWeapon 未変身 ♀どうし
7BDB ⇒ {(乱数:15(10) + DAI:7 + EW:2) * WH:1.64 + STR:5} * 双剣速度:27^-1 * FPS(GP):32
= 54.81/45.04 (Small/Big)
7BC ⇒ {乱数:16(14) + DAI:7 + EW:2 + STR:5} * 爪速度:19^-1 * FPS(GP):32
= 55.58/52.21 (Small/Big)
AS ⇒ {乱数:35(20) + EW:2 + STR:5} * 剣速度:23^-1 * FPS(GP):32
= 58.43/37.57 (Small/Big)
まあこんな感じ
何が言いたいかというと爪強いよってことじゃなくって
「♀で双剣を未変身なんかで使ったら爪に負けるくらい弱いぞ」てこと（ つД｀）
- 861 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/19(金) 21:17 [ Zkw47D2I ]
- >>860
爪のクリティカル（対人では未実装みたいだけど）も考慮すると、さらに爪のが優勢になりますかね？
微妙にSTR型（STR17、DEX18、WIS12）で、未変身メインで爪派の女性DE使いとしては朗報です。
- 862 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/20(土) 00:12 [ YXsrq60Y ]
- >>855
ガブッ！
>>856 さん ごめん
食いついちゃいました・・・
- 863 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/20(土) 00:37 [ 0CH12qiE ]
- >>860
BDBとBCの追加打撃が抜けてる。
BDBは+1、BCは+3で計算すれば更に差が出る。
>>861
爪のクリティカル＝武器の最大ダメージらしい。
実際に実験してみると最大ダメージの発生回数が他の武器に比べて明らかに多い。
ただ、A-Bを覚えてしまえば常に最大ダメージが出るからクリティカルの意味がなくなってしまう。
この辺が爪不人気の理由。
- 864 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/20(土) 05:50 [ dnKS0x7w ]
- 傲慢５Fまでしか行った事の無いLv48WIS型DEですが
+8BDB,ALA持ちのAC52程度で31~32Fを単騎で1時間くらい
持つものでしょうか？
どなたかご教授お願します_|￣|○
- 865 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/20(土) 06:29 [ KQ5D5mow ]
- 午前２時頃シリ鯖にDKDE誕生。
魔石大王と同じく兄弟でLv上げしたらしい。
４日にLv50達成だから一日約１３％か。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr/6455/
- 866 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/20(土) 10:44 [ WjyMvFdo ]
- >>864
1時間くらいだとかなり赤字だぞ。
- 867 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/20(土) 19:29 [ fFJTjo0I ]
- 藻まいらに一つだけ聞きたい事がある。
INT型DEは終わっているだろうか？
もうレベル４９だけど（つД｀）
- 868 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/20(土) 20:08 [ .Kd9mBIc ]
- >>867
まあ終わってるんだろうけどそこまで育てた努力はすごい
ちなみにヒールでどれくらい回復しますか？
- 869 名前： 860 投稿日： 2003/12/20(土) 23:33 [ m2NQYXjo ]
- >>863
指摘thx
でもこれ実は書き忘れで結果には反映してる
別TEXTで計算して書き込む際に書き忘れちまったようです
訂正しま
STR21(STR:18 + PG:2 + AMU:1) 7BCvs7BDB WH:64% EnchantWeapon 未変身 ♀どうし
7BDB ⇒ {(乱数:15(10) + DAI:7 + EW:2 + 追加DAM:1) * WH:1.64 + STR:5} * 双剣速度:27^-1 * FPS(GP):32
= 54.81/45.04 (Small/Big)
7BC ⇒ {乱数:16(14) + 追加DAM:3 + DAI:7 + EW:2 + STR:5} * 爪速度:19^-1 * FPS(GP):32
= 55.58/52.21 (Small/Big)
AS ⇒ {乱数:35(20) + EW:2 + STR:5} * 剣速度:23^-1 * FPS(GP):32
= 58.43/37.57 (Small/Big)
- 870 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/20(土) 23:48 [ inF5GNH2 ]
- >>864
無理。
- 871 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 00:06 [ 86zXPs/k ]
- つか31F+を銀武器以外でいこうとしてる時点で（ｒｙ
- 872 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 00:38 [ xrIk.hVc ]
- 銀武器じゃなくても
BDBなら問題ないかと思われます。
- 873 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 00:42 [ OCmuIBcA ]
- BDBとSDBだから一発くらいは殴る回数違うから
1時間単位で見ると効率全然違ってくるぞ。
- 874 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 00:47 [ Vy9FFlD. ]
- >>863
なるほど、クリティカルってそういうのだったんですか…
それならば確かにLv45+のDEには必要ない物なのかも
しかし、作成系の爪って市場に出回らんなぁ
不人気+作成に必要な石の質と量が双剣より多いからかｗ；
- 875 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 02:33 [ 7aNAv1is ]
- アドバイス頂けたらうれしいです。
WIZ1本できたのですが、近々DEかナイトをやろうと思ってます。
WIZ装備をある程度売って手持ち4Mくらいで考えています。
lv50など高レベルを目指すなら、どちらが消費が少ないのでしょうか？
ナイトからDEに変更した方などの意見など参考にしたいです。
ALAが手に入りそうにないのでステータスはwis型にしようと考えています。
- 876 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 03:06 [ Vy9FFlD. ]
- >>875
一応プリ以外は45+まで育てて、DEはもうすぐ40にさしかかろうとしている者の意見。
個人的にはBPも使わないしランテレやライトを自前でできるDEのが、狩りにかかる雑費は少ないと思う。
けど持てるPOTの数や攻撃速度、打たれ強さの都合、狩りの効率に関してはナイトのが上な筈。故に成長はこっちのが早い。
あとDEは高位の武器や専用防具がかなり高めなのもちょっとマイナスかもしれない。ダマ爪や双剣あたりはかなり安いけど。
なのでには出費を抑えつつのんびり行くならDE、出費を気にせず速攻で行くならナイトかと。
- 877 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 03:29 [ .nESWgwY ]
- >>876
少なくともABを覚えればナイトと互角以上のスピードで成長する
- 878 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 03:30 [ Vy9FFlD. ]
- >>876
今更だけど…最後の行の「なのでには」って…
「なので」のタイプミスか何かだと思うけど
- 879 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 04:41 [ 7aNAv1is ]
- ありがとうです。
かなり前にナイトやった事あるのですが、BP代にかなり苦しんだ覚えがあったのもので…
あまり長時間の狩りをしない、雑費を気にしないでまったりいくならDEかもですね。
あとDVCでペア狩りをしていて、BOXされなければムリアンとかでも簡単に倒してしまうDEはいいなと思いました。
戦争やUBで活躍しているナイトもカッコイイですがDEの方が合ってるかな。
感謝です！
- 880 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 05:32 [ 86zXPs/k ]
- 銀武器と非銀武器の差だが
BDBとSDBの差が4で
1/2の確率でダブルヒットがでるとしすると平均6のダメ差
銀武器の平均アンデット特効が10.5（銀特効はダブルヒットしても1回だけだよね？銀特効も2回でるなら計算するまでもないが・・・）
その差4.5、武器の+が1違ってもその差3.5
命中+が増えるとD-Hの確率が増えるとの説もあるが、ビミョイので省略
9TSU=0n-RAPとかいう鬼の様な効果がある銀特効だが、DE武器だとそこまででないか・・・
まぁ、3.5ってかなりでかいけどね
- 881 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 07:00 [ teM.8o.o ]
- STR初期でも運さえ良ければエルモアソルジャー2発で倒せるので銀特攻も2倍される、
なので計算するまでも無くSDBの方が強い。
- 882 名前： *BANNED* 投稿日： *BANNED* [ i6ZQ.9k6 ]
- *BANNED*
- 883 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 10:14 [ OCmuIBcA ]
- >>880
銀特攻もダブルに含まれるよ
- 884 名前： *BANNED* 投稿日： *BANNED* [ i6ZQ.9k6 ]
- *BANNED*
- 885 名前： *BANNED* 投稿日： *BANNED* [ i6ZQ.9k6 ]
- *BANNED*
- 886 名前： *BANNED* 投稿日： *BANNED* [ i6ZQ.9k6 ]
- *BANNED*
- 887 名前： *BANNED* 投稿日： *BANNED* [ i6ZQ.9k6 ]
- *BANNED*
- 888 名前： *BANNED* 投稿日： *BANNED* [ i6ZQ.9k6 ]
- *BANNED*
- 889 名前： *BANNED* 投稿日： *BANNED* [ i6ZQ.9k6 ]
- *BANNED*
- 890 名前： *BANNED* 投稿日： *BANNED* [ i6ZQ.9k6 ]
- *BANNED*
- 891 名前： *BANNED* 投稿日： *BANNED* [ i6ZQ.9k6 ]
- *BANNED*
- 892 名前： 867 投稿日： 2003/12/21(日) 17:14 [ 9/rVu93E ]
- >>868
E-H使うとINT初期エルフのG-H並みだろうか。
POT間に合わないBOX状態の時とかはわりと助かる。
でもそれくらいしかとりえ無い罠
当初共通魔法がレベル２までしか覚えられないと思わなくてね・・
もうだめぽ（つД｀）
- 893 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 18:03 [ Lo.EUqcs ]
- 次スレ立ててから埋めてくれ
- 894 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 20:16 [ Wkzmtv4E ]
- >>892
頑張れ(ノД｀)
- 895 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 21:14 [ YbHabf5Y ]
- >>892
E-Hって使えたっけ
- 896 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 21:29 [ 1N0xkoG2 ]
- Lv3スクがある
ただまあPOTが間に合わないBOX時にスク使うくらいなら足使って逃げた方が良い
スクはモーションあるし 自動攻撃途切れてBOXなら再攻撃しにくいし 何より「魔法が失敗しました」が怖い
- 897 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/21(日) 23:20 [ 7Ce7fVIk ]
- よーするにﾈﾀだって事だろ。
- 898 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/22(月) 09:59 [ vqEFJwBc ]
- こうなったらLv5スクでG-H…すいません、私が悪う御座いました…
- 899 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/22(月) 10:54 [ QIRUKgks ]
- >>898
それやったことある …というかやろうと思って大量に生産済み
ただ勿体なくて使えないけど
- 900 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/22(月) 11:39 [ n29LYJfI ]
- 犬にヒールが事実上できないのと同じなので
それで悲しい思いを何度もしたから、犬には有効だろう
自分にヒールする気はしないな
- 901 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/22(月) 11:47 [ 1o.EpsfI ]
- 犬用にエキストラヒールスクをショートカットに入れてる。
さすがにg-Hスクはもったいないな。
- 902 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 05:50 [ OrdZyPRI ]
- あまりにも萎える事があったのでアル鯖で引退します。
全財産をはたいて買ったエンシェントソードとエンシェントレザーアーマーを
歌う島の左上町出口の治療師側のガードに詰めておきました。
右にある家にハメて倒せるので皆さんどうぞ
私は一足お先にリアルへと旅立ちます
- 903 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 08:02 [ UHDFhIXU ]
- >>902
>私は一足お先にリアルへと旅立ちます
がんばってください。
リネorリアルみたいな言い方をしていますが、
リアル充実させて適当にリネを楽しむというのもアリですよ。
- 904 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 17:05 [ muEi1h/c ]
- スクにヒールつめて使ってんのか･･･Lv3スク900A CP600A ･･･無駄してるような。
どうでもいいが、シリでLv52になったDKDE、
LvごとのMR26＋7Comr24＋7Homr11＋WIS20値のボーナス21＋WISアミュ7
これでMR89か。将来的にはMR100と属性リング2にしたいと書いてあったから
将来の事考えるとWISには50以降3振るか4振るか迷うな･･･
WISに3振ってLv54になった場合、
Lvごと27＋7Comr24＋7Homr11＋WIS21値ボーナス28＋WISアミュ8
合計MR98か。。。
もしWISに振ってくなら個人的にはMR100＋属性リング2にこだわらないで
WISは20で止めといてLV54でMR100＋属性リング1を狙うだろうか。
WIS型の香具師らはLv50以降のボーナスどうする？
- 905 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 20:31 [ .VuZ2JFI ]
- STRDEX型でもLv50くらいになればMCM、homr、comr、ROMP2でMR100%いくから
素直にSTRに振ればいいんじゃない？
- 906 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 20:47 [ 7hRdWLZw ]
- 重さ300もあるMCM着けるなんて STRに振るメリットが激減しているような…
- 907 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 20:53 [ jTqV16rs ]
- >>904
それDEのクラスボーナス抜けてない？
たしか10%ぐらいついてたような・・・
DEX17wis18とだけど、wisに1つ振ってwisアミュつけて20にして
ROMP2つと7comrにしようとおもってる。
LV52の1ポイントはDEXに振る予定
でもLV52なんで無理なんで ただの机上の空論です・・
- 908 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 21:29 [ YypUCXEw ]
- そろそろ次スレの為にテンプレまとめでもやる？
- 909 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 21:52 [ efnzi4IY ]
- >>905
STRDEX型でMCMとか言ってる時点で終わってるだろ。
WIS型以外がALA装備しないで常時エンチャできると思ってんのか。
特にMR必要な狩場で「MP回復したいから休憩しよう」なんて言った時は
もう2度と狩りに誘われないと思え
- 910 名前： 904 投稿日： 2003/12/23(火) 21:53 [ rZIqKYlk ]
- ごめん、抜けてるな･･･
ということは、WIS型でWIS2に振ったLv52の場合
クラスボーナス(10)＋Lvボーナス(26)＋7Comr(24)＋7Homr(11)＋WIS20値のボーナス(21)＋WISアミュ(7)
で10＋26＋24＋11＋21＋7＝99か。
WIS1DEX1に振った場合はMR92、DEX2に振ったらMR86だな。
もしLv54＋まで育てる気合があるならWISに2振ればいいのか。漏れは素直にWISに1だけ振るか･･･
この計算だとCON型、STRDEX型はLv52でもWISアミュの効果なくなるからMR71なのか。ROMPつけても91。
確かにMCMあればMR100届くが･･･DHBのみでMP足りるのだろうか。重さの問題もあるし。
- 911 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 22:02 [ efnzi4IY ]
- DHB装備したら結局Homr外れるしMCMと1しか変わらんよ
- 912 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 22:10 [ .oSahtw6 ]
- >>910
homrつけるからDHBもつけれない。
俺はCON型だが、cmomrつけてまでMR100にこだわるようなとこって
傲慢41↑くらいしかないからそこ以外だとALA装備で狩りしてる。
傲慢41↑いくときは、青＋増殖でM-AとA-Bかけてる。
- 913 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 22:20 [ zDfWYg6M ]
- MCMが重かったらコットンになるな
- 914 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 23:04 [ KszMC06I ]
- mcmってcmomrの事かい？
- 915 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/23(火) 23:46 [ B8hj/Gws ]
- 既にcmomrよりMCMの方がメジャーな気もするが。
まあどっち使っても良いだろう、どうせ通じるし。
- 916 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 01:02 [ ZWrjGI.Y ]
- >>915
それはb-tereやRNFを許すようなものだが
- 917 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 01:26 [ kGI5qn5A ]
- >>912
へー。U-D無しでゴーストとネクロの殴り耐えれるんだ。スゲーな。
一緒にいく回復役は2度と一緒にいってくれねーだろうな。
- 918 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 01:34 [ fOkp1ubQ ]
- >>917
ゴーストなんて47↑いないし、
ネクロは殴りキャラがFAとったら痛いだけだから
普通はエルフがFA取だろ。
非MR100の方が回復役大変だぞ。
- 919 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 01:55 [ 1efeZBx6 ]
- >>916
昔は対魔法用チェーンメイルでcmomrだったけど
今はマジックチェーンメイルだからMCMでも間違いじゃないわけで。
じゃあマジックヘルムはMHかっていうとhomrが完全に浸透してるから問題なし。
- 920 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 02:37 [ hrIqZNAU ]
- 何にしてもA-BとM-Aしか使えないDEなんかと
TOI41↑でPT組む気は普通はおきねーな。
エルフ3人いりゃ50F余裕な訳だし、そこまで雑魚いDEと
組む意味が全く無い。
きても足引っ張るだけだろ。
CONのHPなら貫通食らってもさほど問題無い(MR85ありゃ10回に1回位しか
貫通は無い）が、RDとBDの殴り+ブレス両方食らって殴りのダメージまで
U-D使わないで毎回酷いようだと、マジで単なるPTの無駄飯食いだな。
- 921 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 03:17 [ t9mEMv/2 ]
- CONでも普通に無駄飯食いだろ。
DEで傲慢上層行くこと自体が間違い。
- 922 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 07:36 [ x1.BrbD. ]
- DKのCON-ELFなら41F↑は単騎ができる人もいるからね
夜間は4000人にもなるベガですら50Fは数える程しか人がいないんだけど
LDやBDは放置してネクロだけで黒字に持っていく様な効率重視の人はDEなんて相手にしてくれない鴨
漏れは本当に仲の良い人にしか申し訳なくて「TOI31F↑に連れていってー」なんて言えませんね
でも本当に仲がいい友人ならどんなにお荷物でも41F↑に連れていってくれるさ
- 923 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 09:50 [ xalay8ww ]
- >でも本当に仲がいい友人ならどんなにお荷物でも41F↑に連れていってくれるさ
これだよな。効率だけでリネやってるワケじゃねーし。
- 924 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 09:56 [ pdrK6G6. ]
- 俺STRDEX18 HP装備込み467 AC-55 MR89 だけど
さすがに傲慢41F↑は遠慮してるよ。
41F↑ではDEでできることが少なすぎる。
DE連れてくくらいなら
裸にHOMR・COMR着せた弓エルフのほうがよっぽど役に立つ。
- 925 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 10:19 [ Ld9nVKs. ]
- MR100の８↑ガントレット装備ならどうだろうか。
- 926 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 11:47 [ D1NHtv7s ]
- ああダメか
まあクラスボーナスが実装されればいいかもしれん
あとDEXを掛けてくれる血盟員かな
- 927 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 11:57 [ MM190rF. ]
- ＞クラスボーナスが実装されれば
…命中と追加ダメージ修正って未実装だったんか…
現状でも充分な火力があると感じてるのに、実装されたらえらい事になりそう…
- 928 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 11:59 [ rLU7/N2E ]
- スティングは重い上にエルフの矢との互換性が無いからダメだろう。
ってか、DEで傲慢41F↑登る話もう止めないか？
どう考えてもエルフの方が使えるんだし。
41F↑ってDKナイトですらエルフで行った方が良いと思う。
- 929 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 12:50 [ dxswae.g ]
- >>928
それはどーかと
今まで行ったPTだと、DKナイト、DKWIZ、DEエルフが一番楽だった
- 930 名前： 928 投稿日： 2003/12/24(水) 14:11 [ rLU7/N2E ]
- >929
確かに最後の一文はチョット言い過ぎた気がする。
ただ、50FにDEエルフと普通のエルフのペアで篭ってる奴いたからそう感じてな・・・。
- 931 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 14:54 [ sQxuaY62 ]
- DBのWhitについて教えて下さい。
1発分のダメージを計算した後に全てを2倍するものだと思っていたのですが、
STR補正の追加ダメージは反映されないと聞いたのですが本当ですか？
他に反映されないダメージはあるのでしょうか？
例えばBWやバーニングなど・・・
よろしくお願いします
- 932 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 15:15 [ AmzWds6k ]
- 2倍されるもの： 武器の攻撃力・daiの攻撃力・EW
2倍されないもの： STR補正・火の精霊魔法
クラスボーナスは未実装だから除いたが、
恐らく実装されても2倍されないと思う
- 933 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 16:05 [ MM190rF. ]
- >>932
んじゃSTR18のDEがEWとFWとABかけて小さい敵に対し+6ダマデュアルがWhitした時は
（15+6+2）×2+3+3で52ダメージ入る訳か…ごっついなぁ
同じ条件下で+6ダマクロウ振るっても17+6+2+3+3で30なんだから、全然比較にならん…
- 934 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 16:10 [ tVpWs4kw ]
- SCに大分篭ってるんだがDHB出ネェ
石ゴレが出すんですよね？間違ってる？俺（;´д｀）
黒魔石がすげー貯まって美味いけど経験値ショボすぎ
f1黒魔石代でDHBが買えそうな予感がします。
- 935 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 16:15 [ 1efeZBx6 ]
- 俺は今までで2個出したけどウェアとオーク戦士からだった。
石ゴレは本当に出すのか知らん。
- 936 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 23:18 [ e4e7OAE2 ]
- 俺は大変なことに気付いてしまった！
教えて欲しいか？
- 937 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 23:22 [ yqErHVV6 ]
- とりあえず教えてくれ
- 938 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/24(水) 23:33 [ e4e7OAE2 ]
- エルフは立ってるとき前傾姿勢になるだろ？
ダークエルフはなんと後傾だ！なぜかみんな不自然なくらいに
後ろ足に体重乗っけてやがる。
これがエヴァの祝福をうけたエルフと、
祝福を得られないダークエルフの違いなんだ…
- 939 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 01:20 [ yHYWZAMY ]
- エルフの後ろにDE立たせて遊ぶためだろ？
- 940 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 05:49 [ Xxc0iW.s ]
- lv52DEの情報plz
未確認情報:鯖は尻。WIS型。ボーナスはWISに+2。
何でもいいので知りたい。戦争いってるとか、どこで狩りしてるかetc...
lv50DEはもう結構いるようですね･･･
- 941 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 07:19 [ Sr5km632 ]
- >>940
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr/6455/
- 942 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 09:19 [ Skfc4U66 ]
- >>941
傲慢34F 30分で0.7％とか書いてますがマジっすか！？
- 943 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 09:53 [ 9PahFsI. ]
- >>942
それは流石に誇張じゃない？
TUしまくりのINT型の俺もそんなにいかないぞ
流石にDEに殲滅能力で負ける気はしない
- 944 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 10:39 [ GsiDDde2 ]
- >>943
索敵能力で負けてる罠
- 945 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 14:20 [ hHukcQjw ]
- >>941
おいおい１２月４日でLv50達成、１２月２１日でLv52達成かよ（´Д`;
- 946 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 16:33 [ 52LR3kX2 ]
- 韓国ではシャドウファングが実装されたっぽいが日本はどうなんだ。
- 947 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 17:36 [ SKy5f3I. ]
- 実装されたとしてもコスト高すぎて使わないだろうけどな。
- 948 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 17:57 [ SFFPYDzE ]
- うーん装備と３１Ｆアミュ欲しくなるね
- 949 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 18:06 [ FN5j.H4o ]
- 対人でＣＯＮ型vsＳＴＲ/ＤＥＸ型ってＤＫくらいになっちゃうともう完全ＣＯＮ型有利？
- 950 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 18:09 [ SKy5f3I. ]
- お互いの装備がしょぼければHP差でCON有利。
廃装備同士だと命中率の差でSTRDEX有利。
というのが今のところ定説。
- 951 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 18:20 [ FayBXXpw ]
- >947
ダーク石2個で15分持続だからそれほどコストが高いわけじゃないと思う。
特に自分で作れば10k/h程度じゃないか？まぁ効果は微妙だが。
- 952 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 18:40 [ 52LR3kX2 ]
- BOSS狩りには使えると思うんだが。
自分にSTRがかけれないのでその代わりに・・・。
まぁ多分命中修正は付かないだろうけど_|￣|○
- 953 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 19:44 [ K54PobA2 ]
- 追加打撃+4のどこが微妙なんだ・・・
- 954 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 20:07 [ vcA.AwSM ]
- シャドウファングはWhitで追加+8になるし
キャンセされても消えないからかなり使えるかと
- 955 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 20:18 [ jXW/SVEI ]
- EWと同時に使えないから実質+2かと。
- 956 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 20:19 [ z/C8PIi6 ]
- BDBのW-Hが現状の64%前後で変わらないなら平均ダメ6.5〜6.6上昇するのか
平均的なDEで15%程度の攻撃力上昇があるわけだな
ちょうどワッフルが速度15%程度アップだから 攻撃力限定ワッフルとして考えると
コストはワッフルの半分以下 使う人は使うかもしれないね
- 957 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 20:20 [ z/C8PIi6 ]
- >>955
EWと同時に使えないんすか…
なら微妙だな
- 958 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 20:21 [ fu91s/86 ]
- シャドウファングが実装されるころには
アンキャニとWhit率の下方修正もはいるので
しょんぼり
- 959 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 20:22 [ XG6df8dg ]
- STR17DEX18WIS12のDEなんですが
同じステの人は51からのボーナスどうする予定？
初期WIS15↑なら迷わずWISに振るんだが・・・
MR100を目指すべきか肉弾戦特化にするか迷い中
WIS型にしとくべきだったと激しく後悔・・・
- 960 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 20:48 [ 678.EXp. ]
- >>950
なんでもありなら積載量の差でCONの余裕勝ち
- 961 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 22:38 [ TTSuUwi2 ]
- >>960
ＰＯＴありならＣＯＮは余裕で負ける
試してみな
- 962 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 22:49 [ GsiDDde2 ]
- >>970あたり
次スレ頼むわ
- 963 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/25(木) 23:59 [ NLT4x0sc ]
- 脳汁垂れ流し状態
http://www.rolix.net/index2.html
- 964 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 00:14 [ SFpGQpRE ]
- >>959
STRしかないとおもう。
おれならWISに振るくらいなら作りなおすな。
- 965 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 00:43 [ wOnthpz2 ]
- >>959
俺もSTRDEX18CON9でLv49まで育てて
WIS型にしときゃよかったと後悔してるんだが
もし今のステでLv51↑まで育てるならボーナス全部STRに突っ込むね。
MR100欲しい狩場は今のところToI41F〜だけだし、ここはスッパリあきらめて
それ以外の狩場でDEの長所を最大限に活かせるようにするつもり。
- 966 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 01:27 [ yYY5DrVU ]
- ネトゲサロンで出てたが
http://linelatest.web.infoseek.co.jp/html/server/kr/kr_12kizi/kr_kizi67.html
この実験結果どうよ。
毎度信用のできないＫＲの実験でさらに試行回数１０回というふざけたデータ
だけど、10発中3回しかWhitしてないんだが・・・。
- 967 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 01:31 [ Xr5FrR7w ]
- >>966
未変身状態での爪の価値が相対的に上がるな。
まあ結局ただの弱体化なんだが
- 968 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 02:02 [ SFpGQpRE ]
- >>966
KRではバーニングスピリッツ・シャドウファング実装
と同時にU-DとW-hit率が下方修正されたからな。
下方修正はいったせいで、ASを使うDEが増えたらしい。
- 969 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 02:48 [ X.ESJXfc ]
- >>941すごいっすね、自分でDEやるより記事読んでる方が面白いや〜〜ぇ
- 970 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 03:13 [ 0gqezsOg ]
- >>966
永久にJPで実装しなくていいな
弱体化してんじゃんｗ
- 971 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 07:00 [ jSk/jK3g ]
- 爪はどうよ？
まだ、ゴミあつかいのままだろうか？
- 972 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 08:32 [ VCFs9q2M ]
- その後にクラスボーナス実装されたら無問題
- 973 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 09:21 [ /eSn0TVU ]
- >>965
同じくSTRDEX型を49に育てて、wis型に乗り換えた口です。
そこまで育てる前に乗り換えろ・・・なんて言われまくりですがね。
- 974 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 09:58 [ C8E6PptM ]
- >>974
あまりにも今までが強すぎた。これは仕方ないと思う
まだクラスボーナスは実装されていないようだが
バーニングスピリットとシャドウファングの実装も込めて
バランスを取る気でしょう。
- 975 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 10:30 [ ermJPnG. ]
- 今までが強すぎたといっても、U-Dとダブルヒット両方弱体化じゃタダのゴミにしかならねえ…。
- 976 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 11:02 [ Cjz8DfSI ]
- UDもABもデュアルも使ってない俺にゃ、弱体化が来ようと何の問題も無いなぁ…ｗ；
爪やダガーの攻撃速度と早歩きさえあればそれで充分だ。
- 977 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 11:14 [ dJbJj7HQ ]
- DEでAS使うくらいなら ナイトで使った方が同等かBIGを考えたら寧ろ強いんだが…
UD弱体化が来るならなおのことDEでやる必要が無いな
なんだってNCはナイト主導というかナイトを中心としてバランスを取るんだろうな
韓国人がそれを望んでいるとしても こっちのユーザーの声は全く反映されていないのがなんとも
- 978 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 11:21 [ EfqQD6nM ]
- ABに修正入るのは我慢できるが、UDに入るのはさすがに厳しいな
どの程度の修正なのかわからんが、あの被ダメでｶﾞﾝｶﾞﾝ食らうってありえんだろ
しかもPOT持てないってなると、単騎で行ける狩場が激減するし
つーか今以上痛くなれば傲慢やFIでPT組んでくれる奴いなくなりそーだ
- 979 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 12:13 [ dnD2qQUQ ]
- ダブルヒット弱体化しすぎで余裕でナイトに負ける予感・・・
- 980 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 12:26 [ mTuzXHCA ]
- ついに爪の時代がきたんですね！
- 981 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 12:31 [ /tHuEHF. ]
- >>980
それはどうかな・・・。
- 982 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 12:51 [ Cjz8DfSI ]
- >>977
ナイト使いには古参が多いんじゃなかろうか？
日本でもそうだけど、「主役は剣を持って最前線で戦う者」って意識が強くて。
でもってイメージが盗賊ないしアサシン（＝脇役）なDEに劣る面が出てくるのが気に食わないと。
- 983 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 12:52 [ Cjz8DfSI ]
- >>982
正確には古参で熱狂的な人、か
ついでに言えばそういう人はNCから見ていいお得意様だし、無碍にはできんだろし。
- 984 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 13:25 [ T8WecHPI ]
- ナイトは最強じゃないと気が済まない分けよ
おまけに今までは着服し放題だったから、dropをDEに持って行かれるのが気にくわないと
今は逆にPT内drop表示が来て、予想以上にDEにdropが行ってたのを
目の当たりにして、更にショックを受けてるわけだ
- 985 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 14:41 [ H.yqHhUc ]
- NCJがリネ2にちからいれまくってダブルヒット率低下のアップをずーっと
忘れ続けてくれるのを希望！
- 986 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/26(金) 15:28 [ sCx1BssY ]
- >>985
そのうちリネージュを忘れますから。
- 987 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 14:09 [ W7ZUwaeM ]
- >>988
古参を言うなら 初期のリネはウィズ実装されてなかったし
実装後も魔法が何も実装されてなかった 魔法が実装されてもSOMは暫く後
エルフは精霊魔法なんて当然なかったし 先達がナイトに走ったのはある意味必然
良いお客であっても新しいお客を蔑ろにしてまで優遇すれば閉塞しちゃうよ
- 988 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 20:40 [ MagYEdEI ]
- (次スレ)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1072524868/
リゲル鯖のスレ不明
- 989 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 04:14 [ s/PzNxcg ]
- うめ
- 990 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 04:24 [ ei5d9Vd. ]
- >>961
CP所持量40個位違うのに勝ち目無かろうが。
CPの平均回復量75だぞ。
40個でHP差約3000も付くのにヒット数の差だけで
勝てるわけねーだろ。
お前のはCONナイトとSTRナイトの実験とかの結果参考にしてるだけだろ。
- 991 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 06:24 [ NKouioSc ]
- スパモーフでGPだと、CPのディレイ中に何回振れるか(Pot使い切るまで続くか？)
WIS型はポイントが2余るから、その分STRorDEXに差が出るが、考慮してるか
この辺が肝ですか？ ｴﾛ過ぎる人
- 992 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 06:41 [ SeZM94fM ]
- >>990
STRDEXの攻撃CP間にあわない
CONの攻撃CP間に合う
- 993 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 07:24 [ OX3ytaSw ]
- >>992
もともとブレードの攻撃力に対するSTRの依存度が小さいの知ってる？
DEは武器が全てと言っても過言じゃないんですけど
- 994 名前： ゼィント 投稿日： 2003/12/28(日) 07:26 [ 5.kRoiH. ]
- 994GET
- 995 名前： ゼィント 投稿日： 2003/12/28(日) 07:28 [ 5.kRoiH. ]
- 995GET
- 996 名前： ゼィント 投稿日： 2003/12/28(日) 07:29 [ 5.kRoiH. ]
- 996GET
- 997 名前： ゼィント 投稿日： 2003/12/28(日) 07:30 [ 5.kRoiH. ]
- 997GET
- 998 名前： ゼィント 投稿日： 2003/12/28(日) 07:31 [ 5.kRoiH. ]
- 998GET
- 999 名前： ゼィント 投稿日： 2003/12/28(日) 07:32 [ 5.kRoiH. ]
- 999GET
- 1000 名前： ゼィント 投稿日： 2003/12/28(日) 07:33 [ 5.kRoiH. ]
- そして1000GET(゜ｗ゜）
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■