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凛のこんなところが嫌いです- 1 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 21:57
- 凛のだめぽだと思うところを語ってください
凛好きの人がそれは違う！と思った場合もお気軽にお越しください
- 2 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 22:08
- 美綴がいなくなったとき、何もリアクションがなかったこと。
- 3 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 22:30
- 特になし
- 4 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 22:32
- 桜ルートの凛がちょっと苦手です。
最後の最後で言行不一致だったし。
そこが良い所ってのも判ってるけど。
- 5 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 22:53
- vip鯖が・・・
- 6 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 22:55
- >>5
何故ここに書くんだ・・・
- 7 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 22:57
- 凛よりも、凛を褒めるために桜を貶めてる凛ファンが何だかなぁ、と思う。
- 8 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:03
- >>7
それは逆
桜アンチにはセイバー信者も普通にいるから
- 9 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:04
- いや、必ずしも逆じゃねーべ。全体じゃないがそう言う奴も居る。
- 10 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:07
- 桜も凛も嫌いだな
どっちも人格やばいしね
- 11 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:09
- >>9
数が違うから割合が違うんだよね。
桜アンチと凛アンチは1対１どころの比率じゃないから、
まあスレ違いだが
- 12 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:12
- ん？つまり何がいいたい？
- 13 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:14
- うん？桜叩いてたのって凛信者がほとんどなの？
そういえばちょっと凛叩くと桜信者だって決め付けてたな
自分がそうだから相手もって思うのか
まあキチガイ信者同士死ぬまで煽りあってろよ
- 14 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:15
- ＡアンチにはＢという叩き方をするファンが３０％いる
ＣアンチにはＢという叩き方をするファンが６０％いる
この場合ＡファンのＢという叩きはなんだかなあと言うと
非常に不自然に感じられるわけだ
- 15 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:18
- 桜アンチは凛、セイバー、イリヤ信者
あとサーヴァントと士郎のも
要するにほぼ全員の信者にいるような
- 16 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:18
- いつも不思議に思うんだが
桜いらんスレにはセイバーファンもたくさんいるわけで
何故桜ファンは桜を叩くのは凛ファンだと思い込むんだ？
- 17 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:19
- >>14
あ、そう言う意味か。まぁ不自然には感じるかも知れんね。
そう言えば凛叩きの多くは桜信者なのだろうか。
>>13は微妙に煽りだろうが、割と納得する部分もあるし。
- 18 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:20
- >>16
セイバーは滅多に叩かれないから目立たない。
- 19 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:20
- そういえばなぜ凛信者は凛叩きを桜信者だと決め付けてたの？
- 20 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:21
- 他にいねーしｗ
- 21 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:22
- セイバーと凛は対立する要素がないからでしょ
凛と桜は姉妹で全然違うから比較されやすいだけ
- 22 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:23
- セイバーと凛はファン同士も本人同士も仲良さそうだからな
でも桜信者じゃない凛アンチも普通にいるだろうけど
- 23 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:25
- キャラ同士が対立しないから批判も叩きもないということ？
単純な発想だなぁw
- 24 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:25
- つーかアンチ凛でも桜信者でもないのに、
凛のここが嫌いだって言うと大体「桜信者は桜スレへ帰れ(ﾌﾟｹﾞﾗ」
ってレスが来るからな。
凛ファン反射しすぎ。
- 25 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:26
- 凛アンチスレじゃなくて信者対立スレになってる。
予想できたことだけど。
- 26 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:26
- 矢印の方向がHATEだと思ってくれ
セイバー信者→桜
凛信者→桜
イリヤ信者→桜
桜信者→凛
シナリオの構造的に的にこうなっているわけよ
- 27 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:28
- >>23
違う違うｗ
セイバーと桜は比べる是非がないし比べる意味もない
関係性がないからセイバー貶しても桜褒めてもﾌｰﾝとしか思えないのよ
凛と桜は言わなくても判ると思うけど
- 28 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:29
- >>23
単純な解釈だなあ（ｗ
- 29 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:30
- ここで必死になってる信者が笑えるw
まあいいや、あとはがんばってねw
盛り上がるならまたヲチしにくるよw
- 30 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:30
- 型月の思惑通りだな。
- 31 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:32
- 桜好きがどうして凛嫌いになるのかがわからない。
桜好きだが凛も好きだぞー。冷酷だけど根っこは優しい良い姉貴じゃないか。
桜も凛が好きでたまらんからこそ憎んだわけだし
という自分は何故このスレにいるのか
- 32 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:32
- >>29が悪意ある凛信者に見える。
- 33 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:32
- >>30
どういう思惑だよ？
- 34 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:33
- 結局桜信者も凛信者もアンチスレを放置できないのね
まあ同じ月信者同士だしイタさは変わらんか(w
- 35 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:34
- >>31
結構同意。
俺も何で自分がこのスレに居るのか判らん。
- 36 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:34
- >>31
ファン系の桜スレ読んで来い
- 37 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:35
- >>33
信者同士で揉める要素があると競争意識が働きスレも伸び盛り上がってるように見えて当然見た目の盛り上がりは評判に繋がり（ｒｙ
- 38 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:36
- つーか桜のキャラが敵を作りやすいんだよ
セイバー→いなくなってよかった発言
凛→士郎を取られるｶﾞｸｶﾞｸ(((；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
イリヤ→( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
桜は普段は大人しめのいい子キャラだから余計ダークに感じる。
イリヤは普段からそういうキャラだからそうでもないけど。
- 39 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:38
- というか、凛信者はここのスレタイよめないのか？
わざわざここに来て発言する事もなかろうに
- 40 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:38
- >>38
「スタッフで人気がある」とか前評判煽ってた辺りそーゆー戦略だろうなぁ。
- 41 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:41
- >>39
凛信者にも痛い香具師がいるって事だろ。割と。
普段桜信者とアンチ桜の影に隠れて分かんないだけで。
- 42 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:41
- >>39
どこのアンチスレにも信者はでてくるっつのｗ
型月しか知らんなら仕方ないけど
>>37
そうかあ？
ならセイバーも対立させたほうがいいと思うんだが
- 43 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:44
- >>42
＞ならセイバーも対立させたほうがいいと思うんだが
綺麗どころという保険も用意しておく、そのあざとさが型月にはある。
時勢を読めしっかりとした計算もできるクリエイターだからこそ、成功するのだっ
- 44 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:45
- ごめん俺ここで１０レス程桜信者になったり凛信者になったり煽りました・・・（ｗ
ＩＤでないところのスレは進み以外に人口が把握しにくいから惑わされないようにな
- 45 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:46
- セイバーアンチは本当に見ないよなあ…
- 46 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:48
- >>45
毒っぽいところが皆無だからな
これと言って嫌う理由もないだろう
- 47 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:49
- セイバーは嫌う理由が無いからなぁ。
- 48 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:50
- うむ
- 49 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:52
- 桜じゃなくて桜ルートが嫌いなんだけど、
桜は他キャらファンの怒りの向けどころを
一挙に引き受けてるような感じが。
- 50 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:54
- >>49
ｵﾚ ｵﾚ
我も我も。桜は好きでも嫌いでもない。セイバーは好き。
凛も結構好きだが、嫌いなポイントもある。
でもそれをいうと凛信者にﾀﾀｶﾚﾙｰ
- 51 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/16(月) 23:58
- 凛嫌いじゃないな陵辱してみたいキャラだ
ハーレムに期待したのになんなんだよあれは・・・
悲鳴上げてるとこみたかったなぁ
- 52 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:01
- バッド40に（*´Д｀）ハァハァしてる奴が多いのは和姦好き凛信者としては複雑なのだが……
- 53 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:03
- >>50
本スレみると嫌いじゃないし叩いてるつもりないけど、ちょっと批判すると過剰に反応するしなぁ
凛自体は好きだが凛狂信者はまじでキモイ
- 54 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:03
- 嫌いとは言わないけど萌えろと言われるとどうもなぁ
あとセイバールートで死んでないのは不自然だと思った
- 55 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:07
- 本スレで反応してるのは煽りたがりな方々だと思うが。
叩く方も、反応する方も、キャラに問わず。
- 56 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:09
- 桜ルートが巨大な姉妹喧嘩だったからなあ
いっそ士郎の取り合いとかもやって欲しかったかも
- 57 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:10
- 時々真性っぽい人もいるけどね。
オフィ系のＢＢＳ行ってなさいって感じの。
- 58 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:13
- 凛スレ見てて思ったが、凛信者は桜と凛が絡むのすらも嫌だと思ってる奴多いね。
ネタ振った奴が即否定されてたみたいだし。
凛信者は凛が特別な存在とでも思っているのでしょうか。
あ、思ってるからこその「信者」か。
- 59 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:16
- きのこがわざわざ凛を使って桜の歪みを加速させてるように見えた。
桜ルートで凛でなくきのこ自体に嫌気が差した。
次もこんなシナリオやられたらさすがに考えるな・・・。
- 60 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:21
- 桜ルートはもう何というか士郎も凛も他のサーヴァントもなんかおかしい
良かったのはイリヤとマーボとライダーくらい
- 61 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:21
- グランドフィナーレ発言もキャラの口を使って言わせてるとこがいやらしかったな
さもキャラの意思であるかのように
- 62 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:22
- >>4
＞最後の最後で言行不一致だったし。
どの場面のこといってるの？
- 63 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:24
- >>53
同意
俺は剣凛好きだが…あいつらは引く
桜叩きには乗ってくるけど凛に関してはもはや盲目的。夢見てるなぁ。
凛好きだが同じ位嫌な部分あるし。
言動に統一性ない所とか…不感症っぽいところとかｗ
何度もｹﾞｰﾑ繰り返してる人ほど凛好感度は下がる気がする。
多くの剣ｽﾙｰ凛好き桜嫌いは女性が多い気がするのは気のせいか？
- 64 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:26
- >>62
最後の最後でSを殺せなかったところだろ。
- 65 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:33
- >>60
多分同意してくれる人はいないだろうが、俺は桜ルートの士郎が一番好きだ。
他のルートのシロウは理想主義に傾きすぎであまり好きになれない。
- 66 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:33
- >64
それを言ったら士郎もさんざんどんな姿になっても助けるとか言ってる割に
セイバーは見捨てるわ、バーサーカーに駆け寄ろうとするイリヤに
「諦めろ、あれはもう別のモノだ」
って、なんでやねん。
- 67 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:35
- >>65
いや、いない事はないと思うが。
ただ世界やら自分の理想を裏切るほどの魅力が桜にあったかどうか
疑問だ。せめて凛ルートやセイバールートで…
今更言ってもしょうがないけどさー
- 68 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:36
- >>65
わかるわかる
別に他のルートの士郎も嫌いじゃない、というかむしろ好きだけど
やっぱり理想があれだとどうにもイメージしにくくて感情移入できないよね
一人の女のためにすべてを捨てるって方がわかりやすくてよかったよ
- 69 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:37
- >>65
いや感性は人それぞれだから、同意する奴は居るだろ。別に気にスンナ。
>>66
いや、ここ凛叩きスレだから、凛の行動の嫌いな部分が挙がったんじゃないのか？
- 70 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:38
- 桜ルート、ちゃんと推敲したんだろうか
他のルートも疑問点多いけど
- 71 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 00:42
- >>66
ここが凛叩きスレだから嫌いな意見が上がったってだけだろ。
それにSルート士郎のその時点に限れば、全員救うと言う理想は切ったはずだが。
- 72 名前： 65 投稿日： 2004/02/17(火) 01:01
- >>68
最後の行に心底同意。そっちの方が分かりやすい。
みんなを救う正義の味方よりも
大事な人一人を守る士郎の方が俺には好感が持てたんだ。
>>69
さんくす。あんたのいうとおりだな。
- 73 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 01:19
- 正直桜ルート好きじゃないんで認めたくないが、桜ルート士郎が一番精神的に良い終わり方だと思う。
他ルートでは根本的な解決がされてないもんなぁ…ずっと正義に括ったままで中身からっぽのまんまだし。
その点切嗣をぶった切って自分を持てた桜ルートは士郎にとって一番良い選択だったんじゃないかと。
惜しむらくはその選択が他ヒロインでなかったことだ
- 74 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 01:59
- 守る対象がみんなから桜になっただけで、自己が無いという点では実は
変わっていないという説もあるのだが・・・・
- 75 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 02:11
- 俺の母親が凛みたいで性格的に・・・士郎の苦労がよくわかる
きっと・・ふりまわされて疲れるんだなあと同情してしまう。
- 76 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 02:30
- 73の説が通るのならVS亀戦での台詞と照らし合わせて剣ルートも同じ選択をしたと思うが
- 77 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 02:31
- 桜ルートの是非は専用スレでやってくれ。
- 78 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 02:33
- 士郎のルートごとの是非はエミヤ 士郎スレでﾄﾞｿﾞ。
- 79 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 03:33
- 水さしてんじゃなくて
専用ｽﾚが閑古鳥なんだよｗ
- 80 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 07:11
- 桜にはゲーマーには見えていない士郎との１年があるんですよ・・・・・・。
- 81 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 09:09
- だからそれを感じ取らせることのできないシナリオに問題があると思うんですよ・・・・・・。
- 82 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 09:26
- >81
ﾊｹﾞﾄﾞｳだがここで話してもしょうがないと思うのですよ・・・・・・。
- 83 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 10:41
- んじゃスレタイに沿って凛の嫌いなところを。
BAD以外で一度ぐらい死んでくれ。
一人だけどのルートでも生き残るのはなんでさ。
士郎ですら桜ノーマルで死んでるっぽいのに。
- 84 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 11:07
- 人の家にズカズカ勝手に上がったり、ジャ慰安なとこ。
彼女の持ち味でもあり、嫌いじゃないんだけど何か苦手…。
アーチャーとのコンビは好きなんだけど
- 85 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 12:18
- それは凛と言うより
むしろ桜と藤ねぇな気が汁
＞83
同意
まぁ、ヒロインは剣以外死なない訳だが
少なくとも聖杯戦争堪能するためにも
最後まで士郎と敵対する凛があってもよかったのに…
そういうのが無いから芯がないっつ〜か
彼女の甘さを感じちゃうんだよなぁ。
- 86 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 12:51
- リナ＝インバースっぽいところで大嫌いになった
- 87 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 13:10
- >>83
桜も死んでませんが何か
- 88 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 13:19
- 藤ねえも死んでないが、まあヒロインじゃないからいいか
- 89 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 13:21
- r'´ ／／, / // んﾍヽ＼ ､_
=､. / / / / / ,{ l ,| } ､ ヽ ￣`''ー-- ､_
`ヽ. l/ / l l l l l i l ! | } ll |l.､.、_ ¨''ー- 、_
| / / /{｛ l l l {_l_レ !ﾌｻﾘ ,:' `ヽ ` ー
.ノ/ / /_ｯぃ〉ｧﾔﾍ゛ﾊ ｰ={ﾍ.,:' ,;'
ﾆ二¨´ノ ! /｛(ヽ ` =ｰ''" 丶 l､ヽ＼ー､'_
￣¨ヽ、 ゞ､っ, ,..-ｧ /-−-`、、ヾ) ,_ ,、
__`ｰ､ `.ヘ、 `´ / ヽ､__`ｰ／／／,ヽ、__,､-‐'⌒)
'¨´ ）ヽ＼ ` ー‐r ) 〈.ﾉ / /./ `､_ヽ,='´-､(ノ´ヽ、
／ ﾉ ﾉハ 、`' _ ｒ‐,ヽ_しＵ `ヽ、 ）)
(／/ /, -＜、_ - ' _l´ｒ/ //r､)､ `丶､--― '
,ノヽ（／ /´/ ´ ` '／`' `ヽ、
`ー- ‐'´ (´｛ _ ﾚ´ l `ヽ、
)| ヽ `ヽ ｌ / _,. 丶、
_ / | l. / ／
`＝=､_,､-'´`､| ﾄ 、./ / _ , .._
ﾉｌ ｌ / / ￣ `丶 、
/ | | / / ヽ、,
私を調教して
- 90 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 13:31
- >>81
スレ違いだが俺も同意しとく。
桜に限らず、奈須は恋愛感情の発展を描くのが上手くない。
唐突に好きになるか、過去になんかあって今でも好きでいるかどっちかのような気がする。
>>87
死んでないけど、他のルートだとそのうち死ぬんじゃ。
- 91 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 14:03
- 桜ノーマルで死んでる
- 92 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 14:05
- 聖杯戦争でっていってるのに…
凛叩き=馬肉擁護 は嫌だ
凛単体ｽﾚだろう
- 93 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 14:32
- 凛の初体験は向こうで外人とだったのかな
さすがに付き合って何もないってのはないだろうし。
脳裏に別のバカものが浮かんで集中できなかったってのは、エッチの最中での事だったんだろうなw
- 94 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 17:04
- >>89
むしろ漏れを調教してﾊｧﾊｧ
- 95 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 20:53
- そういや中田氏されんかったのって凛だけじゃ？
…感じにくいしメンドイ女…
その点桜はいいよな。いつでもどこでもヤらせてくれそうだし。
- 96 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 21:05
- 桜との最後の闘い、いくら宝石剣あるからって、いきなり強くなりすぎダロ…
他の限界バトルは燃えたのに、あそこのシーン及びあそこの凛は萎えた。
- 97 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 21:10
- 嫌いというほどでもないんだけど、
慎二に対する態度が考えなし過ぎる…
- 98 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 21:57
- 聖杯戦争に備えて下調べ。
どうやら桜を調査したようだが、士郎の前以外では笑顔を見せない、何度も見られる痣、明らかにやばげな慎二。
これだけあからさまに虐待されてる事が明白な桜を、ほっといたのはなぁ。
一体、桜の何を調べていたのやら。
ちょっと調べれば、臓現の存在とかも突き止められるだろうし。
桜が助けてくれなかったと嘆くのは、むしろ当然のような・・・・・・。
- 99 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 23:28
- まあ自分で他人の痛みが分からないと言ってるしな。
人の苦しんでる姿とかみても気にならないんだろうね。
桜のとった行動にも勿論非はあるが、それにしても凛は人として何かが欠けてるとしか思えない。
- 100 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 23:36
- その一方で自分にも非があったとはいえ通りすがりの士郎助けるために
虎の子の宝石あっさり使って、しかもそれを最後まで言わない、恩に着
せない。
魔術師である事を特権とも重荷とも何とも思わない。
士郎や言峰同様、歪なところがあるともいえる。
そこが萌えなんだけどね。
- 101 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 23:37
- >>98
ホントに細大漏らさず調べてたらストーカーっぽくて嫌だけどな。
間桐家は眼中無しみたいだし。
- 102 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 23:44
- >98
桜が助けてくれなかったと嘆くのは当然…か？
人間基本的に自己責任で生きていこう…と本心では思うが
桜のあの境遇は自分でどうにかできるもんじゃないし
しかし怒りの矛先は間桐一族のみに向けられて然るべきだと思うのだが。
桜があんな目にあってもどうしようもなかったように
特異な環境でたった一人で生きてきた凛が他人の痛みがわからなくても仕方ないと思う。
凛と桜って似た者同士な気がしてならないよ。
- 103 名前： 102 投稿日： 2004/02/17(火) 23:46
- あ、最後書き忘れ
お互い外に助けを請わない頑固さがね？
- 104 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 23:49
- つまり凛と桜は同価値だと？大胆な発言アルナ。
- 105 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 23:53
- そういや凛て８つからたった一人で家事から魔術の修行まで全てこなしてた
っぽいよな。言峰も少しは手を貸してくれたとは思うけど。
桜よりはマシだけどかなりキツイ環境だよな。
- 106 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 23:56
- そうだね 凛たんはえらいね
うん えらいえらい
- 107 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/17(火) 23:58
- ageんなボケ。
- 108 名前： 102 投稿日： 2004/02/18(水) 00:07
- ＞98
同価値…っていうか
あの二人に血の繋がりを感じたんで、個人的に。
価値観を一切与えられない環境で育ったから自分で自分を創ってきた凛に対して
桜は価値観を一方的に押し付けられ続けたから自分で自分を押さえつけてきたけど
でも自分の本当の心の中って最後の最後まで見せてないし2人とも。
まぁ、凛嫌いにしてみれば「一人で生きてきたから何？えらいの？」と
思う香具師もいるんだろうが、それ言ったら桜だって「感情押し殺したからなんなの？」
となってしまうんじゃ？
どうでもいいが俺は2人ともそんなに推奨ｷｬﾗじゃない。イリヤ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ﾀｰﾝ
- 109 名前： 102 投稿日： 2004/02/18(水) 00:08
- 98じゃない104でした
- 110 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 00:31
- 凛
勝負は正々堂々。
競争心が高く、自分が上でないと気が済まない。
どうも好悪の感情が激しい。
無関係の人間の犠牲は見捨てるくさい。一応、“なるべく助ける”方向で動いてはいる模様。
守銭奴。ただし、あまり恩着せがましくはない。
肝心なところでミスをする。
他人の痛みがわからない。
自ら進んで、参加する必要のない戦闘に参加。人殺しも辞さなかったらしい。
えっちは男だろうが女だろうがなんでもこい！！え？淫乱？
桜（アンリマユ憑依なし）
基本的に人を憎んだり恨んだりはしません。ただし、嫉妬はする模様。
競争心は低い。あっても表に出さない。
毒を盛られ続けた反動か、食にはこだわりが。特に甘いものに。
人の痛みには敏感。自分を犯した相手の苦しみに同情するくらいに。
人殺しはおろか、戦闘も基本的に拒否。
自殺はできないものの、自分の意志でない殺人に大きな責任を感じており、殺されるのは覚悟している模様。
凌辱されつづけても恥じらいを残していたことを考えると・・・・・・。
- 111 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 00:41
- 淫乱てゆーな！
両刀と言え。
桜も両刀臭いから家系なんかなあ・・・・
- 112 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 00:44
- 他の2ルートでは感じなかったが桜ルートでは明らかにこいつおかしいと思った。
殺すだの敵だのとわざわざ苦しんでる桜を追い詰めたり。
これって別に口に出さなくてもいいことじゃないのって感じなんだが。
ただでさえ鬱な話しを余計嫌な気分にしてくれた。
>>111
セイバールートのHシーンの凛は萌えたけどなw
せっかくだからオナニーシーンもCGあればよかったのにな。
- 113 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 00:49
- >>112
そこらへん含めて桜ルートは雑なんだよな・・・
イリヤルート用のネタを無理矢理突っ込んだ弊害なんだろうけど。
- 114 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:01
- 凛叩きをする桜信者が乱入すると（ｒｙ
馬肉擁護したいなら専用ｽﾚ逝けってさんざ言われてるのに
- 115 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:03
- つうか桜の話ばっかするなお前ら
もっと凛をボロ糞に貶せ
- 116 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:08
- >>112
そこはそんなに気にならなかったな。むしろ凛らしい発言で納得＆共感できた。
あの桜は、最終的に、叱ってやらないとダメだったと思うんだよね。
そんなイジイジしたところが桜叩きの一因になってしまってるのが、桜好きとしては残念だが。
そんな俺にとって、凛の嫌いなところといえば。
２年後だからってツインテールやめるなよ〜〜
魔法少女はいくつになってもツインテールにオーバーニーだろ！？
- 117 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:09
- 凛と対比した上で、馬肉擁護して凛をぼろ糞に言うなら良いんじゃね。
そう言うスレだし。
- 118 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:09
- そうそう。
何かと比べなくても凛はヘタレだ。
- 119 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:10
- >>116
あれは叱ってるんじゃないだろ。つかあの場面が叱ってるように見えるのが信者。
ただの罵倒にしか見えないのは他の人ってかここで叩く人。
- 120 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:13
- 凛嫌いな奴って多いんだね
じゃあ仕方ないから俺が貰っとこう(*´Д`)
- 121 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:13
- >>116
叱る必要はあっただろうね。
でも君は人を叱るときに、お前殺すとかあんた敵だよっていうのかね？
- 122 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:14
- 態度がでかい所がキライ。
あと足が臭そう。てか臭いだろ絶対。水虫あるだろ。
- 123 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:15
- >>121
そりゃあ、言わんけど所詮エロゲのキャラだしな。
- 124 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:17
- ED40凛の姿を想像するだけでイってしまいそうです。
もうグチョグチョなんでしょうなあ
- 125 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:18
- >>119
桜信者は特に凛叩きたがる傾向がある
ものごと桜視点だけで見た凛叩きは
いくら喚かれたところで同意しかねる
桜ルート以外で凛叩きたいよ
- 126 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:18
- おお、言ってるそばから122ＧＪ
- 127 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:19
- 結局、出番が多いい割に死なないことと桜ルート？
- 128 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:20
- >>121
むしろあのシーンでは最後まで殺し抜け
と思った
- 129 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:23
- >>125
おれは他2ルートでは凛を叩くとこは特にないんだよね。
つーかほんとは好きなキャラだし。
あとなんでも桜信者視点ってのはちと言い過ぎだぞ
あのルートの桜に同情を覚えてるってだけで信者ではないよ
- 130 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:24
- >>125
>>119が桜信者に見えないんですが。
どうみれば桜信者に見えるのでしょう？
- 131 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:31
- 俺もED40では桜は凛をヤってヤってヤりまくりだと思う。
魔術で触手いっぱい作って。
あげくの果てに孕ませようとまでしたり・・・・
誰かＳＳ書かんかな。
っとスレ違いだな。
- 132 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:47
- 種は士郎?
それとも蟲が胎内で産卵とかか･･･?
スレ違いだが妄想が広がってしまった･･･
- 133 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:50
- >>131
まあﾘｮｼﾞｮｰｸｼｰﾝなかったのは素直に残念だったがな
なすはヘタレ
- 134 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:54
- 士郎の種は桜が許さないだろう
やっぱり蟲じゃね？
凛が泣いて許しを乞う陵辱シーンがないのは残念だった。ｽﾚ違いだが。
- 135 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 01:57
- セイバーみたいに魔術で男化した桜自ら凛を孕ませるのキボン。
産卵は(･A･)ｲｸﾅｲ!
- 136 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:00
- ＞セイバーみたいに魔術で男化した桜自ら凛を孕ませるのキボン。
それだ！
- 137 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:03
- >>135
それ近親○姦なるんじゃないの？
まー衰弱した士郎の上で腰振ってる桜に
蟲に犯されて喘ぐ凛が涙ながらに私にも士郎とさせてと懇願するとか
あー萌えるなぁ いかん妄想が止まらん
- 138 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:07
- 義理とはいえ桜も近親相姦してたからな。
凛にも体験させるべく・・・というのはありうる。というかむしろやれ。
- 139 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:09
- フタナリ近親陵辱とは激しいな。
凛も正直迷走気味なんだよなぁ…
甘くなったり厳しくなったりがシーンごとで落差激しすぎて。
士郎に影響受けてるっつーてもそういう他人の影響受ける事自体が凛のキャラクターじゃない感じで違和感。
美綴含めて他人との距離感とか…
桜の境遇に関しては遠坂と間桐との関係とかもあるからそう簡単には手は出せないし、
仕方ない部分もあるけど見てるだけでフォローはできんかったのか、とか。
- 140 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:29
- まさか、蟲入れられたり陵辱されたりしてたなんて予想だにしてなかったんだろう。
もし笛開始以前に凛が桜を救っていたらどんな展開になってたんだろう？
- 141 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:32
- >>140 混迷の桜ルートがなくなって、本命イリヤルートがはじまります。
- 142 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:33
- つうか桜のかわり凛を間桐家にぶちこもうぜ
それは凄い暗黒娘に育ってくれそうだ
- 143 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:33
- 結局凛は大事なものは守れないタイプなんですよ。
ってか結構間抜けなんだよな。作中でも言われてるが致命的な部分で。
桜の状況を知らなかった事しかり。
桜ルートではその辺がよく出すぎてた希ガス。
- 144 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:34
- 杏里ﾀﾝいなくても、のっけから黒い凛が登場か。それいいな。＞142
- 145 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:36
- >>142
現実的に考えたなら（似た遺伝子、似た環境）桜的なキャラクターになるんだろうけど
キャラ的にはたぶん、間桐家を皆殺しにしてしまうだろう。あるいはたえられずに自殺。
- 146 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:37
- 凛じゃ蟲地獄に耐えられず精神崩壊しちゃうんじゃないの？ｗ
あの悲惨な状況でも受け入れることでやりすごすことができたのが、
桜が桜たる由縁なわけで･･･
- 147 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:41
- >>142
凛は攻撃的な性格だからなあ。桜と父親のこと憎悪しそうだ。
もちろん聖杯戦争も自ら参加で他マスターも容赦なく殺害。
- 148 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:44
- >>147
そういえば、発売前に想像してたのはこういう話だったなあ
真の聖杯戦争ルートへのフラグを立てるため、やっぱり凛に蟲館へ行ってもらうしか
- 149 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 02:50
- 八神庵の女版て感じがする＞黒凛
- 150 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 03:02
- 蟲地獄凛バージョンはちょくちょく話題に登るな。
自分は自殺派かな。凛は性的責めに脆い節があるから、犯された時点で舌噛み切るなりしてそう。
爺にそれができないようにされてたのなら、精神崩壊かな。
ただ人と自分の不幸を比べはしないので回りを恨むことはしないだろうな。
むしろ死ねないならとっとと終わらしたい一身で自ら聖杯になりたがるやかん。
- 151 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 03:09
- ＞ただ人と自分の不幸を比べはしないので回りを恨むことはしないだろうな。
ここに関しては、実際に蟲地獄で凛が育たんと判らんと思われ。
- 152 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 03:17
- 凛のあの性格がどうやって育ったのかがわからんからな。
元々その素質があったのか、ひとり残され、魔術師として孤独な鍛錬を続けたからそうなったのか。
それこそ桜みたいに極端なトラウマがない以上あれだけ濃いキャラになるのは無理そうだが。
しかしあの環境からして桜以上のトラウマは考えにくいので、やっぱり元々そういう素質なんだろうか
桜ルートでちょっとかじってたが、あれだけの説明だと正直( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝお前何様としか思えない。
あの環境で予想し得る一番苦しい状況ってどんなんだろ。
- 153 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 03:29
- >>141
凛ルートでシスコンの妹が激しく邪魔をしてきます。
- 154 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 03:33
- ＞あの環境で予想し得る一番苦しい状況ってどんなんだろ。
友達がいない程度かな。美綴ともあんなんだしな。
ただ、凛は自分が「恵まれて」いるとは思ってないといってるだけで
悲惨だったとは言ってなかったはず。
＞ただ人と自分の不幸を比べはしないので回りを恨むことはしないだろうな。
桜はともかく親父のことは恨むと思うぞ、さすがに。
慎二には屈服するまいな。
- 155 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 03:37
- ＞予想しうる苦しい状況
魔術の修行もマキリのそれ程苦しいわけじゃないだろうしなー。
勿論外部的苦痛はかなり有ったと予測できるが、
魔術の修行が「楽しかった」と言っている以上、精神的な苦痛は、
耐えられるレベルだっただろう。
やっぱり桜ルートラストの罵倒は言う資格無いって。
いや桜はどーでも良いんだが。
- 156 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 03:38
- あれは本気じゃなくて逆上させて冷静さを奪う作戦
と擁護してみる。
- 157 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 05:47
- >>156
そういう理由もあったかもしれんが半ば以上は本気で言ったと思う。
本心でなければ、その後の瀕死の状態で
「恵まれてるなんて思ってない」と繰り返す必要はないだろ。
あの場面はあそこまで言う凛は酷いと思った。同じ事やられて泣き叫んでるのに。
- 158 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 06:15
- まあ、親父との別れの時点で形成されてる性格を考えれば堂々として慎二がより卑屈になってたろうな。
つーか間桐の魔術を継ぐため、という大義名分の下なら何とか耐えそう。
どっちかつーと慎二みたいな選民思想に染まりそうだ、
凛の性格で陵辱を耐えるためにはそういう方向に行く気がする
- 159 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 07:07
- >>157
最後まで自分を偽らないこと（＝自分の選択を反省はしても後悔しない）が
桜に対する最大の誠意であり罪滅ぼし
というふうに見えた自分は桜信者で凛も好きですなわちスレ違い。
- 160 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 07:50
- >>146
だから、マキリの跡継ぎを作るための蟲責めなのに精神崩壊まで追い込むわけないだろ…
- 161 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 07:50
- >>159
作者の意図としてはそうなんだろうと思う。
でも、読者の読みとしてはな。
＞「恵まれてるなんて思ってない」と繰り返す必要はないだろ。
＞あの場面はあそこまで言う凛は酷いと思った。同じ事やられて泣き叫んでるのに。
凛が恵まれてるんじゃなくて、桜が悲惨なだけです。といってみるテスト。
ただ、桜の言う同じことってのが、学校とか蟲蔵の外の生活も含めて同じ条件が与えられているのか
それとも、蟲倉だけなのかよくわかんないよな。どっちにしろなくような気がするが。
- 162 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 09:15
- >161
士郎がセイバーを助けて、その上で桜のもとに到達するまで、１時間もかかるとは思えず・・・・・・・。
その間に体験させられることには限りがあるだろう。
- 163 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 09:29
- そのあとエンドレスで陵辱か
最高だね
- 164 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 09:31
- >163
そして昨晩のｽﾚの流れに戻る……
- 165 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 09:57
- 桜の心情なんてどうでもいい と言ってみるテステス
- 166 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 10:02
- “間桐”凛、戦いの系譜。
６才で養子に。蟲蔵で犯され、実の父を思いっきり呪う。魔術回路を持たない慎二を軽蔑。
義理の祖父や父にされた虐待の恨みを、慎二をいたぶることで晴らす。色んな意味で間桐の後継者に。
おかげで、慎二はすっかり碇シンジのようにいじけ虫に。“正義の味方”士郎に助けを求める。
凛、間桐の魔術に没頭。実験台は慎二。凛が衛宮邸に入り浸る可能性はかなり低いだろう。
聖杯戦争に自発的に参加。臓現も最大のチャンスと見て迷わずに凛を戦いに投入するだろう。
安穏と生きている桜に復讐を誓う。が、平和主義者の桜は戦いをする意志はなさそう。
呼び出すサーヴァントは不明。英霊エミヤなどではないだろう。
負の感情がある凛の場合、影の力は急速に増大。意図するしないにかかわらず、桜以上の大虐殺は確定的。
臓現、真アサシン、そして自分のサーヴァントと組んで、言峰殺しに向かう。
何にしろセイバーを呼び出すであろう士郎は、桜や慎二から話を聞き、戦いに挑むだろう。
その際に士郎が凛を救おうとするかどうかは不明。結果がどうなるかも不明。すべては“遠坂”桜次第だろう。
個人的観測では、凛が間桐の養子なったら、バトルロワイヤルの相馬光子みたいになるんじゃないかな？
- 167 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 10:23
- その間桐凛、最高だ。萌えるし燃える。
当然、エロシーンも増えまくりだよね？
士郎を体で誘惑とか、自分のサーヴァント相手にＨで魔力補給とか、
BADENDでは遠坂桜を好き放題とか。
今回は実装されなかった、蟲蔵で犯されシーンもちゃんと描写されたりして。
ぜひ最大の敵として登場、最後まで泣き言もらさずにカコヨク死んでほしい。
- 168 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 10:42
- 凛はなぁ。いや、キライじゃない。キライじゃないけど････。
桜ルートの最後の最後の辺までは好きだったんだけどなー。
地下対決シーンで桜に向かって言った台詞がどうもひかかる。
そこはうけとめてやれよ。鬼か。
あとセイバーとのハジメテんときにでしゃばってくんなよ。
お前のせいで童貞捨てた思い出がヨゴレたもんになったじゃねーか。
そんくらい。でもまあ、まあまあ好きかな・・・。すまん。
- 169 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 11:32
- ついでなので、スレ違いを承知で、“遠坂”桜、戦いの系譜を。
桜の場合、競争心は薄いが、地道な努力家で、才能もあるので、かなりの魔術を使えるようになるだろう。
ただし、使う魔術は、攻撃よりも、防御や回復が主体となりそう。
聖杯戦争への自発的参加はまずない。参加するとすれば、“間桐”凛の挑戦状を受けてからだろう。
呼び出すサーヴァントは不明。ミスがないので、かなり強力なのを呼び出す公算が高い。
ただし、便宜的にライダー・メドゥーサと仮定する。
戦闘目的は、聖杯戦争による犠牲者の防止、もしくは好きな人（士郎）を助ける。
ランサーとの学校での戦い、士郎救出、セイバー呼び出しまでは便宜的に原作準拠。
セイバーの攻撃を、桜ライダーはある程度しのぎきる可能性が高い。
故に士郎、桜、共に令呪を３つ残したまま同盟を結ぶだろう。目的は同じだし。
４人で行動するため、寺におけるセイバー喪失のような事態は起こりにくい。
ただし、桜は士郎に無理をさせないだろうし、英霊エミヤ不在のため、士郎の覚醒はないか、かなり遅れそう。
“正義の味方”として凛を処断しようとする士郎と、あくまで凛を助けようとする桜という構図になりそう。
セイバーの魔力供給のために、士郎とセイバーのＨを桜が認めるかどうかは不明。かなり難色を示すのは間違いないが。
セイバーとライダーが万全の状態で組めば、倒せないサーヴァントはまず存在しない。問題は影対策。
結局、悪の魔女・凛を倒し、救うために、正義の味方・士郎と聖女・桜二人の苦闘という、王道的な展開になりそうだ。
- 170 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 12:05
- 先祖伝来の宝石を桜が持ってて、士郎が死にかけたなら
同じようにエミヤが召喚される可能性はあるけどな。
- 171 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 12:32
- ちょっと妄想。凛が士郎を人質にとっていると思ってくれ。
遠坂桜「姉さん、先輩を返してください！」
間桐凛「返す？何で？これは元からわたしのものよ？」
桜「先輩はモノじゃありません！それに先輩は、わたしの…」
凛「ふうん…。桜、あなたいつからわたしに
口答えできるようになったのかしら？（蟲を取り出す）」
桜「！」
凛「こーんな気持ち悪い蟲に体の隅々までまさぐられて、
大事なところまで埋め尽くされてもあなたのためを思えばこそ
耐えられたって言うのに…。ほんっと、恩知らず。やっぱり
同じ目にあわせてあげるしかないわね」
士郎「や、やめろ、凛……ぐあああっ！」
桜「先輩！？」
凛「まだしゃべる気力があったなんて驚きだけど…あいにくこれはわたし達の問題なの。
あんまりさえずるとうっかり殺しちゃうかもしれないわよ」
桜「やめてください姉さん！私はなんでもしますから…先輩には手を出さないで…」
凛「ふうん…。じゃあ…」
？？「ギシュアアア！」
凛「こいつの相手をしてもらおうかしら」
桜「えっ…！慎二…先輩？」
凛「よくわかったわね。ちょっと判り易すぎたかな。
そうよ。こいつ魔術回路も持たない屑の分際で
いっちょまえにあなたのことが好きだったらしいから、
きっとかわいがってくれると思うわ」
長文スマソ
- 172 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 12:52
- >>168
俺も桜ルートやるまでは凛に好感持てたんだが。
桜ルートでの凛の態度でかなり好感度ダウン。
特に姉妹喧嘩のシーンで妹の泣き言をバッサリ切り捨てて「だからどうしたの」はないだろ。鬼か。
いや、凛がそんな目にあっても平然としていられるんならそう言っていいんだけどさ。
自分がそんな目にあったら泣き叫んだり許しを請うたりしてんのに
デカイ事言ってんじゃね-よと小一時間（ｒｙ。
- 173 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 12:52
- ギシュアアア！てアンタｗ
慎二、ようやく自分が自分らしく在れる居場所を見つけたらしいな。
- 174 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 12:55
- 姉妹喧嘩というかラストの大聖杯での対決の事ね。
どっちでも似たようなもんだけど。
- 175 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 12:59
- >>171
間桐凛イイ！(･∀･)
はっちゃけてる。輝いてるよ。
- 176 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 13:03
- >>171
「大事なところまで埋め尽くされて」
(*´Д`)ﾊｱﾊｱ
「あんまりさえずるとうっかり殺しちゃうかも」
(*´Д`)ﾊｱﾊｱ (*´Д`)ﾊｱﾊｱ
- 177 名前： 姉妹喧嘩 投稿日： 2004/02/18(水) 13:33
- 「……けど、それってわたしのせいですか？
わたしをこういう風にしたのはお爺さまで、間桐に売り渡したお父さんで、
助けに来てくれなかった姉さんじゃない……！
わたしだって好きでこんな化け物になったんじゃない……！
みんなが、みんながわたしを追い詰めるから、こうなるしかなかったのに……！」
「ふうん。だからどうしたって言うの、それ」
「なーーーーーー」
「そういう事もあるでしょ。泣き言を言ったところで何が変わるわけでもないし、
化け物になったのならそれはそれでいいんじゃない？
だって、今は痛くないんでしょ、アンタ」
「姉さんーーー姉さんが、そんなだからーーーーー！！」
「そ。じゃあ、わたしからも一つだけ言っておくわ。
わたし、苦しいと思ったことは一度もなかった。
大抵のことはさらっと受け流せていたし、どんな事だって上手くこなせた。
だからアンタみたいに追い込まれる事もなかったし、
追い込まれる人間の悩みなんて興味なかった」
「そういう性格なのよ、わたし。あんまり他人の痛みがわからないの。
だから正直に言えば、桜がどんな辛い思いをして、
どんなにひどい日々を送ってきたかは解らない。
悪いけど、理解しようとも思わないわ」
「けど桜。そんな無神経な人間でもね。
わたしは自分が恵まれているなんて、一度も思えた事はなかったけど」
- 178 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 13:40
- 凛は魔術師失格だな。最後の最後で殺せないし。甘すぎ。
先に凛が謝罪しとくなり、桜を非難してれば、
殺すことをためらうこともなかったろうに。
- 179 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 13:40
- ここが凛叩きスレだってことは百も承知なんだが。
やっぱり>>171の後に>>177を読むと、桜のどこが好きになれなかったかが
自分的に明らかになってしまうな……
基本的に桜って後ろ向きなんだよな。
間桐凛くらいブチキレてくれてれば、少しは桜を好きになれたんだが。
- 180 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 13:45
- Sルートで好感度上がったのはイリヤとマーボー位なもんだ。人によっちゃ
ライダーもなんだろうが。
- 181 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 13:54
- >>179
漏れと逆のひとっぽいね(･∀･)人(･∀･)
ぶち切れたらぶちきれたで、また桜を叩く奴がでてきたと思われ。
あ、ぶち切れたのが好みなら、凛取り込みBADENDがあるぞい。
俺は苦手だが。
しかし>>177はひどいよ・・・。
ふうん。だからどうしたって言うの、それ・・・はないだろ。
そこは！そこは違うだろ・・・・。
- 182 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 13:57
- 結局何て言って欲しいのよ。同情？謝罪？それとも叱って欲しいのか？
- 183 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 14:07
- >>181
おお、逆の人か(･∀･)人(･∀･)ﾄﾞﾓ!
確かに自分がいちばん好きな桜は、BAD40に続く桜だからなあ。
まあ、積年の葛藤が爆発するシーンだからね。
どうおさめても、やっぱり凛が悪いってことになっちゃうかもね。
- 184 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 14:44
- >>182
罵倒と自己弁護じゃないことは確かだな。
- 185 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 14:50
- 適当に同情の言葉でも言っといて、ちゃんと桜を殺しとけば良かった。
アレを殺さなかったのは失態。
- 186 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 14:53
- 一応3章のヒロインなんだから
適当に死んじゃったらまずいだろ
- 187 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 14:57
- 遅レスだが。
>>152
＞あの環境で予想し得る（略
マーボーが後見人だった事（ｗ
修行はともかく6歳かそこらで家事は出来ないだろう。
つまり毎日のようにあのマーボーを食わせられ……
- 188 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 15:04
- …ああ、凛が中華担当なのはそのせいか。
意外な所で意外な謎が解けたな。
- 189 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 15:05
- おぉ！なるほど。
- 190 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 15:08
- そういえばサンドイッチの味も強烈言われてたしな＞凛
激辛が基本モードなのかもな
- 191 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 16:46
- >>182
あそこで謝るのだけはあり得ないだろ。普通にモノを考えられる奴なら。
だってあの場で凛が謝ったら、それこそ桜は責める相手を失ってしまう。
自分が憎まれてるのは分かってるんだから、その相手に憎まれないよう
ふるまうのはむしろ卑怯。てかそれやられたら桜は本当に救われねえ。
とはいえ、別に凛がそれを意識してああいう物言いしたとも思わないけど。
言い方キツすぎってのは同意。
- 192 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 18:55
- 凛は別に嫌いじゃない。むしろ好きだ。
ただそれでも嫌いな部分は有る。それを言っただけでアンチ扱いはヤメレ信者ども。
- 193 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 19:26
- 凛は桜の前に出ると素直になれなくなる、って何度も出てきてるじゃん。
半分差し引いて読むべきだと思うがな。
断っとくが凛の発言自体を擁護してるわけではないよ。
- 194 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 20:35
- >192
急にどうした
凛スレで虐められたか？ｗ
- 195 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 20:45
- >>194
割と前に虐められたなｗ
まぁ凛スレじゃなくて本スレかネタバレスレのどっかだったが。
別に急にって訳じゃない。
- 196 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 21:17
- >>193
確かに普段はそうだが、
今話題に挙がってるラストの姉妹喧嘩の場面は別だろう。
あの場面の凛は素直になれないとかそういうことは全くない。
＞簡潔な言葉。彼女は嘘をつかない。
＞苦しみを訴える妹の事実だけを口にして
＞まっすぐに。精一杯の気持ちを込めて、間桐桜という少女を見返した。
と本編にもあるし、紛れもなく凛の本心だろうよ。
>>192
凛を嫌う発言をすると即叩かれて逆に桜を嫌う発発言をすると賛同される。
2chだとどのスレでもこんな感じだからな。あの雰囲気何とかならんのかな。
- 197 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 21:25
- 一部の煽り屋さんだろ。構うから何度でも沸いてくるのさ。
言い返す必要もないし放置すればヨロシ
- 198 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 21:28
- 端から見てるとお互いサマて感じ
まあ熱くならずクールに行こうや
- 199 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 21:42
- そういえば、偉そうな事言ってる割に同じ目にあったら泣き入ってるという
意見は度々目にするけど、飲み込まれてから士郎がたどり着くまでは精々
１時間くらいしかないはず。
つまり行程を圧縮してあると思われる。
がくがくぶるぶる。
- 200 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 21:47
- さんざん凛の不満ぶちまけたけど、改めてゲーム序盤やってみるとこの二人とてもいい関係に見えるね。
凛のさりげないやさしさとか気遣いが見えるし、一緒にいる桜も楽しそうだし・・・
桜ルートの二人のこと考えるとやりきれなくなる。
- 201 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 21:54
- やっぱね、イリヤルート削除したのがいけないんだよ。
- 202 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 22:01
- >>201 結局そこに戻るのか…
- 203 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 22:05
- 桜叩きスレでも大体結論がそこだからなー。
- 204 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 22:21
- そんな時間が問題ならいっそ分割して発売すりゃよかったんだよ。
セイバーと凛（＋キャスター）の表Fateと
桜とイリヤ（＋ライダー）の裏Fateに。
どっかのメーカーも前例作ってくれたし。
- 205 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 22:41
- 桜ルートってシーン単位で見ればFate屈指の名場面が目白押しなんだよね。
ベルレフォーンと黒エクスカリバーの激突とか、ED38とかさ。
でもルートで見ると変。
邪魔しろと言わんばかりに士郎に「桜を殺す」と宣言する凛とか。
そういえば元は凛＆セイバーｖｓ士郎＆ライダーというのがあったらしい
けど、イリヤルートでは凛が黒化したりしてたんだろうか。
見たかった・・・・
- 206 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 22:49
- >>204
メーカー初作品で流石にそれはどうかと。
- 207 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/18(水) 23:16
- 念のために指摘しておくが、凛は「自分もつらかった」とは言ってないよ。
何か脳内で変換してるっぽく読めるレスがあるけれども。
「苦しいと思ったことはない」けれど「自分が恵まれてると思ったこともない」
何で「恵まれてる」かどうかが問題になるのかがいまいちよくわからないし
桜に比べれば明らかに恵まれてるとは思うけど。
ひょっとすると、自分は桜が偶像化しているような存在じゃあないといいたかったのかもしれない？
正直、あそこの文章は細かく読んでいくとそもそも何を話しているのかわからないような気がする。
- 208 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 00:08
- >>1
百合に走りきれないところ。
- 209 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 00:31
- というか、要約すると
S｢私は今まで姉さんより辛い目に遭ってきたんです！｣
R｢あんたよりは幸運だったけど、自分が恵まれてるとは思ってないわよ｣
…論点がズレてるんだから噛み合う筈がない。せめて
R｢確かにあなたは私より不幸だったわ。でも関係のない人まで撒きこんだのは赦せない。
だから私が｢魔術師として｣処断する｣
位言ってくれりゃあ。
- 210 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 00:43
- でも魔術師協会的にはパンピーに被害出ても魔術の存在が明るみにでなければ
ＯＫなワナ
- 211 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 01:02
- まぁ魔術師としてと言うか遠坂家当主として処断する、だろうしなぁ。
- 212 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 01:19
- シチュ的には秋葉が四季を処刑するようなもんだよな。
- 213 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 01:25
- >>209
そうそれ。噛み合ってないから凛が何言いたいのかさっぱりわからん
後の文章と合わせて「凛が自分も桜くらい辛かった、みたいに受け取られるような空気読まない発言させたと見せかけて実はいいこと言ってました」みたいな用法とろうとして支離滅裂になって大失敗という感じが大いにする。
きのこしっかり汁
- 214 名前： 209 投稿日： 2004/02/19(木) 01:27
- というか俺がしっかり汁
文章が意味不明になっとる
- 215 名前： 213 投稿日： 2004/02/19(木) 01:28
- >>214は>>209でなくて>>213
もうだめぽ＿|￣|○
- 216 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 01:33
- ドジっ子213ﾀｿﾊｧﾊｧ(;´Д`)
- 217 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 01:35
- >>211
それじゃあ、秋葉だよ。
単にこれ以上の殺戮は見逃せないから殺す、の方が近いと思うが。
- 218 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 01:36
- >217
教会での発言からすればそうなんだってば。
- 219 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 01:47
- >>217
遠坂家当主ってのは、管轄地帯での裏の揉め事を解決する義務も負う感じだから、
あんなに魔術的力を持って被害を出している桜への処罰なら「当主としての立場での処断」が一番望ましい。
別に血族だからって訳じゃないから、そう言う意味で言えば秋葉とは違う。
単なる殺戮なら、遠坂家当主という立場はおろか、魔術師としても感知せずの領域だし。
- 220 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 02:11
- >>218
セカンドオーナーとしてとか身内だからとは言ってるが
遠坂家当主の職務と取れる発言はしてなかったと思うが。
- 221 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 02:13
- >>220
セカンドオーナーって、その土地の管理者でしょ？
これ以上被害がでて大事になる前に止めると考えるなら妥当かと。
- 222 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 02:14
- ＞単なる殺戮なら、遠坂家当主という立場はおろか、魔術師としても感知せずの領域だし。
殺戮をとめるために見回りしてるって士郎に言ってなかったか？
- 223 名前： 220 投稿日： 2004/02/19(木) 02:16
- >>221を読んで一瞬、>>217にレスしてないか確認してしまった
- 224 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 02:17
- 凛の意志だろ。
まっとうな人間なら罪のない人が大量に殺されてるのを止めようと思うのはあたりまえ
- 225 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 02:20
- 凛はまっとうな人間ではありませんが、何か？
桜が犯人だと知ってて見過ごしてるし。
- 226 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 02:24
- 凛は当主って感じじゃないな。
どうでもいいけど･･･
- 227 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 02:28
- 別に”当主”とは言われてないだろ。
そもそも魔術師自体一子相伝なわけで、当主とかって概念自体無意味。
…そもそも凛以外いねーじゃねーか？
間桐家は桜が継いだことになってるのか？士郎婿入り？
- 228 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 02:28
- >>210
むしろ、根源に到達しちゃってくれたほうがいいみたいだな
そのせいで凛は怒られたわけだし
- 229 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 02:28
- あれ、いわれてなかったか？
- 230 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 02:30
- つうか、根源って観測されたりするものだったってのが驚きなんだが。
- 231 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 03:15
- 桜としては凛に嫉妬と怨嗟だけだけでなくて、一種の崇拝の対象になってるみたいなことを言ってたし、
「才能と純潔に恵まれ弱さなんてもない人」と美化が強烈に入っていた模様（だからこそ、助けてくれなかったとか出てくるんだろう）
それが逆に自分への嫌悪を増加させていて、さらにその反動で凛への（ｒｙ
で、凛はやりとりのあと、「桜を殺せない弱さ」を見せて
桜は凛が弱さを持ってなかったわけじゃなかった、凛は凛なりに強がっていた、
手の届かない超人じゃなかったと気づく、という流れの中での
「恵まれてる」（おそらく、環境によって押し付けられたものの意）発言と解釈してみた。
個人的には、やっぱ崇拝してるがこその姉さんの処女キター(･∀･)b
姉さんの悲鳴(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧだと思うのですよ。
- 232 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 03:24
- 桜スレもこういった雰囲気になれんものか
凛信者の俺から見て
アンチ桜スレよりもこのスレのほうがマシってのは・・・
人間ってのは数が集まるとダメになるな
>>231
最後二行
ヽ（・∀・）人（・∀・）ノ
- 233 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 03:53
- ＞個人的には、やっぱ崇拝してるがこその姉さんの処女キター(･∀･)b
＞姉さんの悲鳴(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧだと思うのですよ。
これぞ、聖女陵辱
- 234 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 04:33
- >231
そこを弱さというのはちょっと良く見過ぎと言う感もあるかなぁ。
まあ、あそこは完璧超人にもあった欠点つーのは確かなんだが、
それは弱さか？というと、ね。
>232
あそこは感覚的に小学生がチンコウンコ言うのが楽しいのと同列で馬肉雌豚言うのを楽しむスレなんでしょ。
まあ、セイバーの聖女陵辱や桜のマキリでの生活のように凛が陵辱を受ける姿もちゃんと見たかったということで。
- 235 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 05:18
- ＞それは弱さか？というと、ね。
んじゃ、強がってた凛を見つけたとか。
- 236 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 05:22
- 697 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/02/18 20:13
あんなに凛の事、嫌い嫌いって言ってたセイバーなのに
王様ゲームに小細工仕掛けてキスするなんて!!まるで桜並みよ!
次回『本当の親友って何?セイバーが見せた涙のわけ』
- 237 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 06:00
516 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2004/02/05(木) 19:34
俺だったら、
「私がここまで苦しんだんだから姉さんはその分幸せになってもらわなくちゃ♪ｸｽ」
とか言って、聖杯戦争で凛を勝たせるために士郎を半殺しにして、
「え？止めろって？何言ってるんですか姉さん我侭言ってるとぶっ殺しますよ」
「さはっ、姉さん、私は聖杯なんです、私を貰ってぇぇぇえぇ！！！！」
てな感じの歪みっぷりだったら最高だった
- 238 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 08:27
- あの会話は、話の都合上、結果的に黒桜が
今の自分を否定させるためのものなんだろうな。
でも桜を殺そうとしてる凛が、意図してそんなこというはずはない。
会話の流れとしてもおかしいし。だからなんか変な感じ。
- 239 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 08:54
- >>232
ここはアンチ桜スレと言うよりはむしろ桜議論スレに近いと思う。
- 240 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 09:09
- >>227
魔術は一子相伝だが、本来兄弟姉妹は普通に居るモンな訳で。
それに霊地を預かる遠坂家だからこそ「当主」って概念があるんだろ。
結局それに徹し切れなかった凛の負け。
- 241 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 09:12
- >>222
「単なる」殺戮ってのは「裏の人間が関わってない」という意味で取ってくれ。
魔術やら超能力やら吸血鬼やらが関わってない普通の連続殺人事件では、
魔術師は動かないってこと。
>>224
凛は魔術師です。そこんとこヨロ。
- 242 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 09:54
- スマソ。本スレに書いたら怒られそうなのでこっちで。
両ティクビをつまんで引っ張りたい。親指と人差し指でキュキューッと。
ここはまったりしてていいね・・・・。
- 243 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 10:28
- ここがまったりしてるというのも変な話だが
- 244 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 10:40
- 凛スレと本スレとネタバレスレじゃ、迂闊に凛の悪口だの問題点だの言えないからなー
そう言う意味ではここはマッタリしていると言えるのかも知れず。
- 245 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 11:03
- 漏れは凛信者だがマターリとこのスレを読んでるぞ。
ただ、「凛は泣いて桜に許しを乞うからヘタレ」
って書かれるのは精神的に辛いものがある。
- 246 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 11:07
- >>245
＞ただ、「凛は泣いて桜に許しを乞うからヘタレ」
＞って書かれるのは精神的に辛いものがある。
割と事実だからな。まぁ最終決戦であんだけ言っといて、
実は精神的強度は桜のほうが上っぽいし、そう言う意味ではヘタレなのだろう。
- 247 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 11:12
- ここと凛スレ
実はほとんど同一メンバーな悪寒
>>242
ナイス妄想
- 248 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 11:14
- >>247
過剰信者除く、だな。
と言うか凛スレの面子の多くがこっちに来ているでFAだろ。
俺は凛スレ普段見てないし。
- 249 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 12:15
- 単純に凛と桜は住む世界が違っただけだから
凛が桜を必要以上に理解しようとしたり助けたりしなかったのも当然で、
逆に桜がそういう凛を責めるのも当然。
凛はあくまで真っ当な魔術師として、つまり桜とは違う環境で育ったわけだから、
大口叩いた割りには桜の境遇に一日も耐えられなかったのは仕方ない。
それ以前にあの発言は、凛にとって場のノリというか大した意味はなかったと思うが。
凛は挫折が少ないために常に颯爽としてるところが魅力だが
桜は挫折だらけの人生故の人間らしさが魅力。
剣ルート、凛ルートの士郎の志は立派だと思うが共感はできなかった。
というより言峰の言う通り人間として壊れてるのはそんな士郎の方だと思う。
剣ルート、凛ルートの士郎は英霊候補なくらいだから、あくまで理想像に過ぎず、
常に颯爽としていられる凛もまた理想像的なキャラに過ぎない。
人間として「共感」できたのは桜の方。
精婆は・・・あまり心に残るものがなかった、好きだけど。
「憧憬」は士郎と弓と凛でお腹一杯、「共感」は桜で充分だった。
- 250 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 12:25
- >>240
「当主」なんて概念出てきたっけ？
- 251 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 12:41
- ＞それ以前にあの発言は、凛にとって場のノリというか大した意味はなかったと思うが。
その場の乗りだけであんな事言ったなら、それこそ弁解のしようもなく最悪の人間だと思われ。
- 252 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 12:52
- 凛は助けてくれと叫んだだけで、化け物になってそれを正当化したわけではないから
矛盾している、というのは違うと思われ。
少なくとも、論理的矛盾ではない。
- 253 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 12:59
- >>251
実体験じゃないから深く理解してるわけじゃないし、あくまで戦闘中だから勢いってもんがある
桜にとっては許せないだろうが客観的には仕方ないの範疇に収まるだろうさ
- 254 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 13:02
- 足コキがなかったのが残念でした。
黒いのはいてる→足コキ・・・私はとても悔しい。
姉妹どんぶりがなかったのが残念でした。
やることやってからロンドンに行ってください。
そういうね、エロ関係の話ばっかりなんですけど。
すごい流れを無視してますが。
- 255 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 13:06
- >>253
客観的にも仕方のない範疇に収まってないから、
この部分の会話が凛の嫌いな部分として良く挙げられているのですが。
- 256 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 13:07
- >>252
どこへのレスだ？
- 257 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 13:25
- >>256
あんなこと言っといて、自分がその状況になったら泣き言言ってるりんはおかしい、って意見に対してだよ、もちろん。
「少なくとも論理的には」って表現が、限定的な印象を与えたかな？
- 258 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 13:51
- >>252
何か論点がずれてるような…
ってか化け物になって正当化したわけじゃない、と言っても、
桜のように化け物になるような状況にない以上、そんなこと言われてもどうかと。
- 259 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 14:02
- ＞桜のように化け物になるような状況にない以上、そんなこと言われてもどうかと。
だとしたら、そもそも凛の発言の矛盾を指摘してる時点から論点がずれてたんでない？
- 260 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 14:16
- >>259
何が言いたいのか良くわからん。一度言いたいことを整理してから書いてくれ。
・・・別に煽りじゃないぞ。
- 261 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 14:32
- つーかこの流れがもうよくわからん
- 262 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 14:39
- >>261
いいんじゃない？別にアホみたいに煽り書いてる人がいるわけじゃなし、
とりあえずみんなモチツイテ話してるみたいだし。
わかんないなら、そのままゆるゆるといきませうぜ。
- 263 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 14:48
- 精一杯真摯に言っている心理描写からして、
「私が辛ければ辛いほど、桜は楽になるんだって思っていたかった」
っていうあの意味で言ったのかな＞恵まれてるなんて〜
「思っていたかった」だから、多分自分が辛い目にあったところで
桜が楽になるなんて道理はないって当然理解してはいる。
でも凛には間桐から桜を取り戻してくるという選択は出来なかったと。
姉を完全な人間だと思ってる桜には、その悩みは刺すまで伝わらなかった。
…私が辛（ryの方を先に言えば良かったと思うんだが、そういう突っ込みは不可だろうか。
- 264 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 15:05
- というかそれ以前の問題として、これでもかって程辛い目に遭った奴に対して
｢辛いのはあんただけじゃない｣ってのは些か無神経に過ぎるよなぁ。
- 265 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 15:08
- >>263-264
既出な気がするが、肝心かなめなところでうっかりするのが凛
つまり凛にとって桜との問答はそれほど大切な事だったんだよ！
- 266 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 15:12
- なｎ(ｒｙ
と言うかその部分さっきは誰かが、
戦闘中の勢いで言った事だったんだよ！
って言ってなかったか？
- 267 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 15:17
- 凛は自分だって辛かったと言った訳じゃないんだけどな
散々がいしゅつだが
- 268 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 15:34
- 色々書こうとして改めて本編を読み返したら、
会話があまりにかみ合ってなくて笑った。
足りない！って何が足りなかったんだ桜。
解釈の仕方がありすぎてどーしょーもないな、
あれだけ細切れでかみ合ってない短い会話文…
- 269 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 15:37
- >>肝心かなめなところでうっかりするのが凛
この癖（？）を忘れてたな
奈須が意図したかどうかは別としても大事なポイントだ
- 270 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 16:45
- >>265
＞肝心かなめなところでうっかりするのが凛
なるほどなあｗ。
つまりあの時の凛の言葉は本心であるけど、
会話がかみ合ってない上にとちって上手く言葉にできてないと。
舌足らずであることは間違いない。
- 271 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 16:55
- >>249
あの場面でのやりとりをその場のノリでかたずけられてもな
日常パートならともかく終盤の重要な場面で意味のないセリフなんかあてないだろ
- 272 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 17:11
- >>249
俺も多少似たような感想を持った。特に理想的なキャラに過ぎないってとこ。
いつも爽快で溌剌、きついけど根っこは困った奴は放って置けない姉御キャラ、
完璧主義者だけど肝心なとこはドジる
魔術師として一流で学園でも優等生、おまけに料理も得意。etc etc
凛はなんかプレイヤーに好かれる要素がありすぎで俺は逆にちょっと引いてしまう。
いかにもフィクションのキャラという気がする。
ただ、あの発言はその場のノリってことはないだろ。
その場のノリで発言してたらかなりの屑のような気がするんだが。
「精一杯の気持ちを込めて」とあるし。
- 273 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 18:07
- ＞「精一杯の気持ちを込めて」とあるし。
きのこの意図はともかく、あれは桜の解釈でしかない。
慎二なんかと違って、桜にとって凛は「ただの屑」であってはならない存在だから
真実が見えなかった、と言ってみるテスト。
- 274 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 18:41
- そこまで擁護するほどのもんでもないと思うんだが・・・
各人の捉えかたが違うってだけであろ？
俺から見れば「奈須ダメぽ」としか思えんしな
何か「意味（好感の持てる）のあること」を言わせようとして「何の意味もない言葉」で終わってしまったような
セイバー編、イリアへの対応並みに失敗しとる
最後に殺さないってなら、ここで何かしら複線貼っとくべきだろう
士郎といい凛といい、決意を簡単に覆るってことがテーマか？と疑ってしまう
個人的には無言で戦闘体制or何も言えないって展開が好みだったんだがなぅ(;´Д｀)
- 275 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 18:45
- 奈須が何を言おうとしたか、も問題になってるんだと思うぞ。
- 276 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 18:45
- まぁここは本来凛を擁護するスレじゃないわけだが。
- 277 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 18:59
- >>273
あれが桜の解釈でしかない？
真実はその場のノリだった？
あの場面での凛の発言を、ここまで取るに足らない無意味なものとしか受け取れないものなのか・・・
宝石剣振り回すことなんかよりはるかに重要なとこだろうに
- 278 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 19:05
- >>277
煽りじゃなくて、どんな返答が理想だった？
- 279 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 19:11
- >>277
しかも>>273はその場の乗りなんて言ってない罠。
その場の乗りと言ったのは凛の擁護意見ですたよ。
で、貴方はどう思われるのでしょう？
- 280 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 19:17
- 別に理想なんて求めてないが、桜の悲痛な叫びへの返答を、その場のノリで意味のない発言しちゃう意図がわからない。
- 281 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 19:20
- >>279
む、249とごっちゃにしてたか・・・
- 282 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 19:37
- >>278も書いてるけど、どういう返答があの場合適切なんだろうね？
自分、あの場面はそんな嫌いじゃないので、単純な疑問として聞きたい。
教えてエライ人〜
- 283 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 20:22
- 凛に好感を持たせたければ
桜の逃げ道としての存在する為にわざと桜を罵る（心理描写あり）
ってのが最良である
が、これをすると桜の立場がない
桜に好感を持たせたければ
凛が泣いて悔いる（謝る描写はなし）、上記の罵りをフォローなしでやる
ってのが良いわけだが
これでは凛の立場がなくなる
あの「発言」は適切だったと思う
間違ってるのはあの状況
あれではどうしようもない
桜が自己完結するところまでもっていってほしかった
>>249の理想と人間って構図がまずい
一方を優先すれば一方の魅力がなくなる
- 284 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 20:24
- 「理想」とか「適切」というのは
桜にとってなのか、プレイヤーにとってなのかで結構違うんじゃないか
- 285 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 20:32
- >283
そゆ事言うなら神(キノコ)の視点で見りゃ桜ルートでくらいへたれさせてもよかろうよ(w
キャラの立場なんざルートごとで変わってくるんだから。
- 286 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 20:45
- 桜にとってってのは無意味だな
凛に責任があるのならそれもかまわんが
責任は凛パパと蟲爺にあるわけで
凛は桜の保護者ってわけでもない
恨むのは勝手だけど、責められる謂れはないってのが凛の立場
桜の立場から見れば「冷たい反応」でも
凛の立場から見れば「逆恨み」でしかない
無意味であろう？
姉妹なんだから「優しくするべき」とプレイヤーが思うのは勝手だが
>>285
そりゃ無理だ
変えるのは立場ではなく性格になるからな
士郎並みにアレな状況になる
- 287 名前： 286 投稿日： 2004/02/19(木) 21:06
- >>284
スマン
素で読み違えた
286の上９行は撤回する
一応
桜にとっての適切は>>283の凛側の対応で間違っていないはず
あの精神状態で恨んでいた対象がいなくなると困ると思われ
吊ってくるわ・・・
- 288 名前： 284 投稿日： 2004/02/19(木) 21:31
- もう死んでしまわれたかもしれんが
気にせぬよう>>286
アンカーもつけずに書いた俺も悪かった
確かに、ああなってしまった桜にとっては、憤りをぶつける対象がいなくなるのこそ耐えられないだろうなあ
- 289 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 23:08
- 凛が泣いて謝った所でもはや引ける状態じゃないしなあ、桜…
- 290 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 23:08
- 桜は凛のいろいろな物を羨ましがっていたが、それらは努力で手に入れた
もので、ぶっちゃけ桜が遠坂家に残っていても手に入れられなかった公算
が高いんだよなあ・・・・
- 291 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 23:31
- そりゃ言いすぎだ。
というか逆を考えてみればそれが無茶だと判るだろ。
間桐凛が遠坂凛のようなものを手に入れられるか？
- 292 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 23:39
- 確かに間桐凛は遠坂凛が持っていた多くの物を得られないだろうが、それと
無関係に遠坂桜もそれらを手に入れられないと思う。
自己を律するという点において桜は凛に及ばないと思うので、親も師もいない
という状況下で目的意識を持って努力する事ができないと思う。
逆に耐え忍ぶという点においては凛は桜に及ばない。（忍耐力があったせいで
蟲爺の行動にターボ掛かったかもしれんので微妙やね）
- 293 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/19(木) 23:39
- その代わり遠坂桜は罪悪感に押しつぶされてやっぱり内向的になる予感。
- 294 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:00
- >>288
お前をいい奴です(つД｀)
>>292
遺伝よりも環境が重要だよ派、として否定してみる
「自己を律する」「努力できる」というものを手に入れれたのは凛パパの教育（凛を教育(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ）あってこそ
仮に遺伝重視だとしても、血は繋がってるわけで
環境さえ違えば桜でも手に入れられるはず
明確な差がありそうな魔術の才能だが（聖杯関連から推察）
それも桜が一流の魔術士になれる才能があることは間違いないし
それが性格に与える影響は少ないだろう
逆に凛が責め苦に耐えられなかった〜ってのも同様
例えは悪いが、クーラーの後の扇風機は涼しくない
どっちも無意味な仮定だがなー
- 295 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:14
- 血が繋がっているから、姉と同じ環境なら姉と同じ物を得られるというのは
暴論すぎるぞ。
おまいの周囲の兄弟姉妹は全員能力や資質が似通ってるのか？
桜の方が凛より胸が大きいのは先天的なものではなく慎二に揉まれまくった
からとでも？
- 296 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:17
- ホントに慎二にもまれたからだったらどうしよう。
資質＋環境なんで、遠坂凛≠間桐凛だし、遠坂桜≠遠坂凛だ。
- 297 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:24
- まぁ凛の持っていたものを、桜が同じ立場に立ったとしても取得し得ない、
と言うのは言いすぎだと思う。桜に関しては環境が環境だし。
凛が間桐になったとして、どーなったかは正直あんまり予測できんけど。
桜なら耐えうる責め苦も凛では耐えられない可能性もあるし。
爺も桜を結構潰しても良いみたいな感じでやってたみたいだし。
- 298 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:24
- ＞桜の方が凛より胸が大きいのは先天的なものではなく慎二に揉まれまくった
からとでも？
これはそうかもな…
- 299 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:26
- 桜養子に送られたのが１１年前、凛パパ死んだのが１０年前か。
プロローグ見る限り、凛はある程度人格形成されていた様だし、
間桐家に送られても「魔術の修行」としてなら陵辱も堪えそうな気がする。
泣き寝入りじゃなくて歯食いしばって耐えるイメージ。
- 300 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:32
- つうかそうか、凛は生まれた時から魔術刻印の手術だの色々されてたけど
桜はまっさらなままで間桐家行ったんだよな。で、いきなり陵辱されたと。
- 301 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:32
- そーいえば桜は魔術師としての修行はしてなかったのかな？
普通魔術師は一子相伝らしいが。
・・・・だとしたらやはり凄まじいな桜。苦しさでは凛の比じゃない。
- 302 名前： 301 投稿日： 2004/02/20(金) 00:33
- >>300
式は泰山で。
- 303 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:34
- おまえら凛嫌いスレなのに桜礼賛して楽しいですか？
また桜関連スレを増やして悦に入るおつもりか？
- 304 名前： 300 投稿日： 2004/02/20(金) 00:35
- >>302
マーボー神父に祝ってもらって二人であの麻婆に箸を入れましょう。
しかしあれより小さい頃から腕を切り落としたくなる痛みを
ひたすら耐えてきてた凛も結構なものな気がするが。
- 305 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:37
- まぁ今は凛と桜の状況を対比することで、最後の場面での凛の台詞を考えてるわけで。
- 306 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:40
- 魔術刻印の移植はかなりの苦痛を伴うし、持ってるだけでもかなり不快らしい。
すると、苦痛耐性がない桜でも壊れずにすんだ、初日の責め苦に凛が音を上げる
というのは考えにくいんだが・・・
実際に桜が遭ったのより数段キツイ責め方したと考えるべきか。
まあ、どっちにしろ士郎到着時にセイバーが居なかったのでセイバーが凛を攻め
ていたと思うんだが。
「リン、シロウは貴方をどのように愛してくれました？」とか言ってアレやコレ。
最後は士郎の目の前で凛に中田氏。（男に化けられるらしいから）
うん、暗黒ハーレムエンドだな。
- 307 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:41
- 幼少期のほうが辛いとは限らんのだが・・・
やっぱそういうイメージがあるんだろうな
- 308 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:43
- ここまでの流れを見る限り、最後の言い合いが噛み合ってねーけど、
やはり凛は人としてどっか欠ける部分あり最後の台詞は不味いと思われ、やっぱこの部分のリンは嫌いだ。
と漏れは感じたが。
- 309 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:46
- あの追い詰めは人としてどうなのよ、と俺も思うが
そこで凛叩きから桜が遠坂に残ってたら云々に行く桜信者が理解できない
- 310 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:48
- 一連の流れは桜信者なのか？むしろ冷静な考察に見えるんだが。
- 311 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:51
- それぞれの環境を対比した台詞の是非に対して、
環境が逆であったらを考察したら儲呼ばわりって…？
アンチ桜なのかなんかわからんが大分バイアスかかってるんでもうちっと落ち着け。
- 312 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:52
- >>306
あそこで凛が泣き叫ぶってなんか不自然なんだよなあ、それまでのキャラからして。
聖杯内に取り込まれた時点で人格の破壊でもされてんじゃないか？
- 313 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:56
- 性的な嫌悪感から堪えられなかったと思ってたんだが
よくよく考えたら306のほうが自然だ罠
- 314 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 00:59
- >>306
桜には苦痛への耐性は無かったが、精神力が破格に強かったんだろ？確か天性で。
責め苦において精神崩壊を起こさなかったのは、
その精神力と「姉がいつか助けてくれる」って言う思いだとｵﾓﾀ。
ｂａｄ40では凛の責め苦は永遠に終わらないって言う精神的圧迫もあるだろうからなー
簡単に精神崩壊起こす可能性はある。苦痛はある程度耐えられたとしても。
- 315 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 01:04
- というか
「凛と桜が逆だったら〜」というのはあくまでIFなので、結局結論は出ずにループする。
故に、そのIFのみを根拠にした考察はあんまりおもろくない。
- 316 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 01:10
- そもそもこの流れは、あの凛の言動に対して
「自分が同じことされたら泣き叫んで謝ったくせに」という所から来てる訳で。
俺は全く同じとは思っていないけどな。
多分憎しみ補正その他が加わってるし永遠に終わらないという状況もある。
- 317 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 01:16
- >>291
ＩＦは認めないってのが主流になってるようだが
コアな部分は変わらないと仮定して、凛が間桐に行ってたら慎二に好きにはさせなかっただろう。
>>290の逆は「間桐凛は間桐桜の（ｒｙ」じゃないか？
- 318 名前： 252=257 投稿日： 2004/02/20(金) 01:56
- >>258（=>>260？）
凛の「それがどうしたの？」って発言は、桜の過去それ自体に向けられたものじゃなくて
化け物化して害悪を招き散らしてる状態で「過去がこうだもん、むしろ同情してほしい」って感じの発言に対して向けられたものと思われ。
そう解釈しないと「今はもう苦しくないんでしょ」の一文が意味不明になるんで、きのこはそう書いたつもりなんじゃないかと推測した。
だとしたら、「自分がその場になったら矛盾したことをしてる」と言うのは、違うんではないかと。
断っとくが凛は正しい発言をしたって主張してるわけではないよ。
そもそも、普通は桜を断罪するより無駄でも説得を試みるだろうし。
- 319 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 02:02
- なんか凛批判からきのこ批判になりそうな悪寒。
- 320 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 02:13
- 凛批判の大半は桜ルートに集中していて、桜ルートは見るからにイリヤルートの
残骸が混ざってるからな。
- 321 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 02:33
- >>315
確かに。あくまで想像だからな
ただ遠坂桜と間桐凛でのFateは見たい。
ファンディスクで実現せんかな
- 322 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 02:47
- なぜか、間桐凛を逆恨みしている遠坂桜
- 323 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 02:59
- ここはアンチ凛スレであってアンチ桜スレじゃないですよ。
- 324 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 03:41
- >>322
この状況では桜が凛を逆恨みする理由はないだろ。
凛は自分のことを気にかける桜のことを偽善者ぐらいに思うかもしれんが。
- 325 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 03:55
- >>306
すっかり忘れているようなのでフォローしておくと、桜の場合
｢間桐家の魔術刻印の移植｣に加えて、本来生まれてから数年かけて
受ける筈の｢間桐家の魔術刻印に身体を順応させる為の人体改造｣も入ってる。
ついでに言うと、｢これに耐えさえすれば魔術師として一流になれる｣凛と違って
｢魔術刻印の移植に耐えた所で、所詮二流の魔術師にしかなれない｣事も
考慮しないとフェアではないと思われ。
- 326 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 04:04
- 結局、凛はどこまでも能動的で、桜はどこまでも受動的だったことによる
意識のすれ違いって気がする。
凛は、何事も自分の意思で行って、その結果どうなろうともすべて自己責任。
魔術師として、あらゆる因果を受け入れるのは当然のことだと考えているっぽい。
だから桜は、自分で頑張るなり、助けもとめるなり何か行動するべきで
ただ耐え続け心の中で助けを求めるだけで、自分から抜け出そうとしなかったの
だから、魔術師として同情はしないって事だと思う。
最後のあのときまで、桜を助けるんじゃなくて始末するってスタンスで行動してたみたいだし。
- 327 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 04:39
- 要するに
桜「私に優しくしてくれなかった世間に復讐してやる！
私が悪いんじゃなくて、助けてくれなかった姉さんの責任だからね！！」
凛「うるさいわね！ そんなこと知ったこっちゃないわよ！
あんたも魔術師なら、自分の怠慢棚に上げずにきちんと責任取りなさい。
大体こっちも水面下の白鳥のように努力してたのに、あんたはただ羨ましがるだけ。
辛い目にあってるなんて、言わなきゃわかるはず無いでしょ！
自分で助かる努力もせずに、ただ黙っていれば誰か助けてくれるなんて
甘ったれたこと考えてんじゃない！！」
って感じなんだろか？
- 328 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 04:53
- というか、桜の辛い目自体どうでもいいって感じじゃねーの？
蟲倉を発見したときも「これくらい私なら半年で制圧できる。間桐はヘタレ」程度の反応だったし
桜を酷い目にあわせて許せないみたいなことは言ってない。
学校の結界のときも「人間としてのルール」はどうでもいいみたいなこと言ってたし。
>>241でがいしゅつだが凛は魔術師だよ
- 329 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 05:19
- がいしゅつ（←何故か変換できない）
- 330 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 06:06
- >>328
凛はそもそも桜を早く助け出したかったみたいだぞ。
正確には助けたいかは分からないが「どうせ言いつけ破るならもっと早くくればよかった」
って間桐家侵入の際に悔やんでるだろ。「桜の姉としての自分」を「魔術師としての自分」で
押さえつけてた感じか、基本的に魔術師としての自分優先だからな、いつも最後に甘さが出るが。
どーもアンチは凛は人としてどっかおかしいだの信者は全ていいように解釈するだの極端な気がするぞ。
黒桜とのやり取りでは確かに言い方はきついがあれが魔術師遠坂凛として今まで生きてきた証なんだろ。
結局殺せなかったのが桜の姉としての証。
- 331 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 06:06
- >>327
凛側に寄りすぎだ
桜「姉さんを信じてたのに、どうして助けてくれなかったのよ！
こんな希望のない世界なんて消えちゃえ！！」
こんな感じ
凛の反応は冷たい
桜のは逆恨み
凛としては恨み言を吐かれても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだろうし
桜としては信じてた姉に放置されて( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｿって感じだろう
>>329
「がいしゅつ」と入力
↓
F7を（ ･∀･)σ
これで君も変換マンだっ！（・∀・）
- 332 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 06:15
- >>328
その辺が凛は魔術師として割り切っているところで、アンチを産む由縁
なんでしょうね。
ちなみに自分の意見としては、この時の凛の言葉通り、桜と立場が
反対になっていたら、聖杯戦争の時点までで必ず爺を打倒できる手段
を用意していて、聖杯を自分だけの物にしたと思う。
ただその際は、桜も士郎も容赦なくぶっ殺しただろうな、と。
魔術師らしいと云えば魔術師らしいんだろうけれど。
あと、Ｂａｄ４０での醜態は桜補正が掛かっていたと思うし、やはり士郎
に惚れかけていたことも一因にあるのでは？
- 333 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 07:20
- >>328
＞桜を酷い目にあわせて許せないみたいなことは言ってない。
これも桜に対して同情はしてない、という事なんかな。
桜とは違うがアーチャーの過去を夢で見たときも、
同情はしない、という言葉が何度も出てたからな。
自分でも言ってるが凛は他人の心情を酌むのは苦手なんだろう。
理解する気もあまりなさそうだし。
- 334 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 12:39
- まあ実際、同情してもなんの解決にもならないからなー
凛はよかれあしかれ常に前に進む人間として描写されてるから、同情してるヒマがあったら
その問題を解決するよう注力するか、それとも自分とは無関係として切り捨てるか
どちらかを選ぶんだろう。
切り捨てられる側からしたらたまらんので、ここでの議論みたいなことが起きるんだろーな。
別に切り捨ててるからといって、凛が何も感じてない。わけではないと思うけど。
- 335 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 14:01
- ＞別に切り捨ててるからといって、凛が何も感じてない。わけではないと思うけど。
そのへんは弓ルートで描かれてたな。
教室で溶け出した人達見た時とか。
- 336 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 15:26
- つーかそのシーンでは感情を押し殺す描写があって、
問題の台詞では本心つーのが何より問題なんだろう(w
- 337 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 17:07
- まぁ人としての感情を押し殺した(と描写された)上であんなこと言ってるなら、
嫌われようがねーべ。
本心だから「うわ、この発言流石にどうかと」な訳で。
- 338 名前： 328 投稿日： 2004/02/20(金) 17:13
- >>335
単に死体がたくさんあってびびっただけ。
同情してたわけじゃないよ。
後でのシロウの会話を見れ
- 339 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 17:29
- あの会話は強がってただけじゃねーの？
- 340 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 18:35
- 視点の変更こそあるけど基本的に一人称だから
心理状態とかは推測するしかないよな
- 341 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 21:13
- 正直現在の流れについていけないので一人で復習してみた。
＜引用開始＞
−−が。
遠坂は何かに気づいたように、ピタリと足を止めていた。
……いや、違う。
何かに気づいた訳じゃない。
遠坂はただ、教室に倒れ込んだ生徒たちを見て、悔しげに歯を噛んでいるだけだった。
「−−−−−−−−」
その横顔は、いつもの遠坂凛の物だ。
けれど膝は震えていて、その目は、今にも泣きだしそうなほど揺れている。
「−−−−−−−−」
……悔やんでいるのか、悲しんでいるのかは判らない。
ただ、それで分かってしまった。
こいつは強気で、なんでも出来て、一人前の魔術師だけど。
その中身は本当に、年相応の女の子なんだって事が。
＜引用終了＞
今の流れってこの場面の話？それとも別のこと？
- 342 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 21:22
- >>341
335からの流れはその場面でｵｹ。後その後の士郎との会話らすぃ。
- 343 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 21:40
- >342
どうもｻﾝｸｽ。そか、この場面のことか。了解了解。
じゃあその後の会話っていうのは…どれのことだろう。
直後の会話はあんまし意味なさそうだし。
あれか、士郎の過去（というか歪み？）を凛が勘づく伏線になるシーンのことかな？
（死体見慣れてる云々という会話）
……これもあんまり関係ないか。
- 344 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 22:39
- >>333
同情という言葉の定義にもよると思うが、少なくとも「桜に対して同情はしてない」という
ことはないと思うぞ。
最終的に桜を殺し損ねたとき、凛が「桜のことが好きだったし、いつも笑っていてほしかった。
自分が辛いのも、それで桜が幸せになれるなら耐えられた」みたいなことを言ってた記憶があるし。
同情、ほど安くはないし、勝手な思いこみではあったわけだけれど（その点、凛を責めたい奴も
多数いるだろうが）、ま、凛が桜のことを気にしていたのは真実だったと思うよ。
- 345 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/20(金) 23:26
- ライダーの、桜がどういう目にあってたか分かるか？という質問に対して
士朗は安易に分かるとは言っちゃいけないってスタンスだったし凛も同じだろう。
- 346 名前： 328 投稿日： 2004/02/21(土) 00:31
- 士郎は死体になれていた、と聞いて納得した部分だね。
- 347 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 00:32
- でも、「容易にわかる、と言っちゃいけない」と言いつつ性的虐待ネタを使いまくるのはどうなんだ、って気もするが。
いや、あくまでも>>345はライダーの意見できのこの意見ではないわけだが
- 348 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 03:52
- そもそも桜に同情してなければ、最後桜を殺していたと思う。
まあ、他にも姉妹愛とか生来の甘さとか助けられなかった悔恨とか色々混ざった上での結論だと思うが。
だいたい黒桜になるまでに殺さなかったのも、凛が桜を殺したくなかったからだろう。
切り捨てると言いながらも中々切り捨てられないのが遠坂凛の特徴だと思う。
俺は好きだ。
- 349 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 04:04
- >>348
逆にそこが嫌われる部分でもあるわけで。
切り捨てると言いながら切り捨てられない、大言壮語も甚だしい、
そう感じる人も多い。特にラストね。
- 350 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 04:05
- …その割にゃキリツグＥＮＤじゃあっさり殺してるけどな。
そこらへんも首尾一貫してないと言われる所以かもしれない。
キリツグＥＮＤが｢結局、殺す段になって躊躇する凛、しかし士郎は
鋼鉄の意志と正義を以って桜を『楽にして』やる｣…という流れだったら
良かったのかもしれない。
- 351 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 04:12
- 凛が殺す殺す言っているのは、自分に言い聞かせてるんだろうなー、と思って見てた。
キリツグENDでわざわざ士郎に桜を殺す事を伝えるのも、『宣言する事で迷いを断ち切る』みたいな感じ。
…贔屓目か。
- 352 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 04:28
- 凛スレがどんどん痛くなってきてるな、
淫乱云々の話題とかああいう言われ方してもまだ判らないってどうよ…
ただああいう台詞の後だから自分の手を汚さず相手の手を汚させたという感もある。
アレで凛が死んだりしてたらってのを考えるとかなり鬱展開だな…
- 353 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 04:29
- 要約すると
S｢私は今まで姉さんより辛い目に遭ってきたんです！｣
R｢あんたよりは幸運だったけど、自分が恵まれてるとは思ってないわよ｣
…論点がズレてるんだから噛み合う筈がない
↑
これだけど、その恵まれてるとは思ってないってのは
私は自分の環境を乗り越えて輝く凛(桜から見て)を手に入れたって事だろ？
桜は不遇な自分かわいそうヨヨヨで自分から事を起こそうとしてなかった、と言いたいと。
- 354 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 04:31
- >>351
いや、実際そんな感じじゃないかな？贔屓目が無いとは言わないけど。
ただ宣言して迷いを断ち切るんだったら、言ってる事は必ずしも本心じゃないわけで。
でもラストじゃ本心だと言ってる。だからオイ待てって感じになると。
まぁこの辺ループだけども。
しかし凛スレ殺伐としてきたな。こっちの方がマッタリ考察中とはこれ如何に。
- 355 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 04:35
- >>353
環境を乗り越えてってのはどうなんかなぁ。
仮にそう言う意図で言ってるとしても、蟲に犯され続けた桜の環境とじゃ、環境の比較のしようが無いような気もする。
そもそも凛は恵まれてるとは思ってなかったとしても、魔術の修行自体は楽しいと思ってたわけで。
そこにも大きなズレがあると思われ。
- 356 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 05:02
- 凛には魔術師としての本心と人間としての本心があると>>330をみておもった。
で、普段は魔術師であろうとしている訳だから、魔術師としての言葉が出てくる。でも、肝心なところで人間の感情が出てしまうのではなかろうか？
ラストの台詞と行動もそう考えると凛らしいと思うが。一貫している方がいいという意見もあるだろうがね。
あと、魔術の修行も楽しく無かったって言ってなかったっけ？辛くは無かったってだけで。
- 357 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 06:32
- 自分が相手と違う環境にいたということは、もうとてつもなくどうしようもないことなわけで。
だから人間、自分が今いる環境の中で、できる限りのことをするしかないわけで。
それが人から見て恵まれているかどうかは、その中で足掻いた当人にとってはまったく関係ないわけで。
で、凛の姉としての本音は桜に刺された後の言葉だと思うよ。
- 358 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 06:35
- 凛に恨みはないが凛ファン腐女子が
あまりにウザかったので逆恨み気味
- 359 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 06:50
- >>357
姉としての本音は刺された後だろうけど、
刺される前にいった言葉も本心である事には変わりないだろ。
- 360 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 07:00
- >>358
最近凛スレとアンチ桜スレに腐女子が大量流入した予感で困ってます。
- 361 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 07:05
- あーエミヤ 士郎スレにも流入してきてるな最近。
- 362 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 07:09
- 士郎と桜が気に食わないのが多いみたいなんだよな。
- 363 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 07:26
- あんな香具師ら凛ファンじゃないよ＿|￣|○
ただの荒らしじゃないのかあいつ等。
感情的にカキコしすぎだよ。少しは落ち着いて書けよな。
うん。ありゃただのバカ。そういうことにしよう。な？ﾀﾉﾑ
- 364 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 07:31
- ・・・363だけど。
俺も感情的にカキコしてしまった。ダメじゃん＿|￣|○
本当に申し訳ない。以後気をつけます。
- 365 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 09:11
- 読んで来たけど別にあれくらいじゃなんとも思わんなあ。
しかし何かと凛信者と桜信者は対立するけど
凛みたいなさっぱりした女性が好きな奴は桜のようなうじうじが駄目で
桜みたいな内気な女性が好きな奴は凛みたいに我の強い奴が駄目なのかな。
勿論どっちも好きどっちも嫌いってのもいるだろうが。
- 366 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 09:57
- 特別対立はしとらんだろ、桜スレで特別凛を叩く意見なんて出てないし。
今の凛スレでアレな連中が好きな事言ってるくらいで。
そもそも特別嫌う理由がなかろうに、セイバーファンならともかく、
凛は桜シナリオでも活躍しまくりでそれが行き過ぎて嫌がられるくらいなんだから。
強いて言えばこのスレで言われた位だがそれ桜ファンだからどうこうじゃないだろ、
凛ファンだからこそこれまでと違うのがっていう感じだし。
アンチ桜スレから流入してるのかという感はある、今の凛スレ。
- 367 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 12:13
- 百合・陵辱で絡みがあるから、友好的とさえ言える
結果として話題になりやすい
それが■な方々の気に障るんだろう・・・
- 368 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 13:28
- 凛は間桐家の事情を詳しく知ってるし、
序盤から中盤のいろんな場面で桜を気にかけてるような素振りを見せてる。
でもそれならなんで桜を助けようとはしなかったんだろう。
髪の毛と目の色を変えられてしまってる事を見れば
桜が悲惨な目にあってる事は容易に想像できるはずだ。
桜の体の中が目茶目茶なのも薄々感づいてたっぽいし。
中途半端に気遣ってるだけで
なにも具体的な行動は何もしないなんて凛らしくなくて釈然としない。
結局、ラストは別にして姉妹愛なんてもんは持ち合わせてなかったんだろうか。
- 369 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 13:38
- まあ、好意的にみれば爺に確実に勝てるチャンスを待ってた、くらいかね。
いずれにせよ蟲を取れなきゃ助けられないけど。
令呪をもって無いか確認したり衛宮家に来ない様にしたり行動が微妙すぎるんだよなぁ…
- 370 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 13:44
- 俺は凛ファンだけど、桜ルートの凛は他のルートに比べると好感度が低め
なんだよね。
どうにも行動が微妙で。
- 371 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 14:00
- 桜がセイバー、凛の２つのシナリオに絡んできてたんなら、凛が桜のことをどう考えてたかどうかも
気になるんだが、序盤とエンディングくらいしか出てこなかったよね桜。
だから前2ルートでの凛が桜のことを考えてたかどうか云々ははあんまり気にならないなぁ･･･。
それに、シナリオ的にも凛と桜の絡みなんか入れたら話しがグダグダになってたと思うし。
んー、桜ルート最後の凛が格好よかった＆刺されたときの台詞に感動したから
まあいいんじゃないの・・・と桜スキーのつぶやき。
俺は単純だから。終わりよければなんとやら。凛は好き。
- 372 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 14:11
- いや基本的に好きだからこそ微妙な部分が気になるんよ(w
桜も凛ももちろんセイバーもイリヤも(ryまあみんな好きだし。
- 373 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 14:17
- >>368
魔術師として他の魔術師が行っていることに迂闊な干渉は出来なかったんじゃないの？
- 374 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 14:23
- 凛は魔術師として生きていくと誓ったから、
他の魔術師には手が出せなかった＆不干渉の契約も有った。
結局凛は
魔術師＞桜の姉
と言う立場で生きているはずなんだよな。
それを最後で逆転されても違和感は残るっての。
- 375 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 16:24
- 俺は違和感無かったけどな。
凛が魔術師として不完全なのは凛シナリオやセイバーシナリオで散々書かれていたように思う。
タイガー道場16でも、士郎を殺さなかったし。
- 376 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 16:30
- >>368
眼と髪の色は、たぶん黒髪って設定だと思うぞ。
どっかでそう表現されてなかったっけ？
だから、作中人物には変わったって気づかないんだろう。
- 377 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 16:37
- >>376
Ｓルートで「眼や髪の色が変わるほど〜」みたいな表記があったと思ったが。
>>375
そこは平行線だよ。違和感の問題まで行くと、既に自分なりの補正が入るし人によって違う。
- 378 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 17:15
- そりゃそうだな。
俺は普段は自分自身を抑えるよう言い聞かせてるけど
いざって時に言動が一致しないのが凛だと思ってるし。
傷んだ○色のお方と違ってまだまだ魔術師になりきれてないんだな。
- 379 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 17:24
- つまり、もともと桜は髪が黒くなかったんだな。
- 380 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 18:34
- 逆じゃね？
元々凛みたいに真っ黒だったのが、人体改造で慎二みたいな紫がかった色になったみたいな。
- 381 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 20:31
- 桜ルートの姉妹喧嘩で桜が「目も髪も姉さんとは変わっていって」と言ってる。
おそらく元は同じ色だったのだろう。
ただし、>>376の言ってる事も間違ってない、
俺の記憶が確かなら、士郎が桜の髪をきれいな黒髪といっていたはず。
ど っ ち な ん だ き の こ 。
もしかして士郎は色覚異常なのかねえ。
- 382 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 20:43
- 何をもって「綺麗な黒髪」と呼ぶかだな。
紫にも見える艶の有る黒髪とかも有りうるし。
- 383 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 21:34
- 普通に考えれば、あの色とりどりの髪の色は画面上の話。
青子の髪が実は赤くないのと同じでヒスコハのように実際にあの色なわけではない。
桜の髪の色が変わったってのは、かなり微妙なもので気をつけてないとわからない程度。
あたりが妥当なんではなかろうか？
- 384 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 21:35
- ×桜の髪の色が変わったってのは、かなり微妙なもので気をつけてないとわからない程度。
○桜の髪の色が変わったってのは、かなり微妙なものでどっちも黒髪といえる程度で、日本人の範囲内。
- 385 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 22:47
- 黒く染めてたんじゃ？
- 386 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 22:50
- もし染めてるなら本来は黒桜の時の色なんだろうか
- 387 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/21(土) 23:04
- >>383
ヒスコハの髪はあの色が正しいのか？
というより、そろそろカラフルヘアカラーは勘弁して欲しい。
業界全般に言えることだが。
- 388 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 07:46
- でも髪の色が違うと見分けやすいよ、と言ってみるテス
- 389 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 09:05
- そりゃ単に髪の色を変えないとキャラの書き分けができてないだけ。
- 390 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 11:27
- 見栄えが映えるのはいいけどピンクや紫はやりすぎ。
日本人キャラなら黒か茶、年配者で灰、白、スキンを基準にしてほしいな。
染めてるとか、地毛が金髪とか、化け物とか、理由があればその限りじゃないけど。
- 391 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 15:53
- エヴァに出てくるアスカのパクリなところ。
- 392 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 16:16
- アスカよりは大人。
- 393 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 16:41
- 綾波・アスカの子孫はいつまで繁栄し続けるんだろうな。
もう10年近く経ってるってのにいまだにお約束タイプの一つだもんな。
翡翠琥珀は文章でも赤い髪のはず。
桜は黒髪ってあったね。
- 394 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 16:47
- 飛頭蛮のRINの話題はここでいいですか？
- 395 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 17:03
- ま、ほとんどすべてのキャラがパクリだからな
綾波・アスカの原型は誰であろうか
探せば出てくるんだろうな・・・
>>390
幅が狭まるだけだと思うがなぅ
ただでさえパターン化してるのに
- 396 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 17:19
- 全ての原型は手塚治に行き着く。
その手塚すらもディズニーの影響を強く受けてる。
- 397 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 18:22
- この流れからどのようにして凛の好き嫌いの流れに繋がるのか楽しみです。
- 398 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 20:38
- >>397
やっぱり>>394じゃないか？
ま、飛頭蛮凛は好きだけど
ぶっとんでるから
- 399 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 20:42
- つうかここは本当にアンチスレなのか？
あんまり負の感情が感じられんぞ。
- 400 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 20:43
- ｢桜は〜｣スレと一緒にせんでくれ。
- 401 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 21:07
- >>399
厨化せよとでも？
てか、悪意スパイラルは勘弁して欲しい所存
某スレも少しは冷静になってほしいものだが・・・
- 402 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 21:17
- RINこそが凛の真の姿なのかもしれんな。
いや、首だけとかそういうんじゃなく、口調とか雰囲気とかそういう意味で。
- 403 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 22:12
- >>402
イリヤ「先輩、素敵っす！」
- 404 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 22:17
- 虎道場が本編なんだから、ここでの姿が本性
- 405 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 22:25
- 何をいまさら
- 406 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 22:47
- 凛の何が嫌いかっていったらフェラも中田氏も無かった事。
淫夢？
あんなフェイクでは満足できん。
- 407 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/22(日) 23:27
- 凛は肝心の本人のルートではイマイチ萌えが足りないと思った。
剣ルートや桜ルートでは主ヒロインを食う程イイ味出してるけど、凛ルートは事実上のアーチャールートだから凛の存在感がかなり掻き消されてる。
- 408 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 01:12
- Ｈシーン前後では死ぬほど萌えたがな。
そういえば、イリヤルート希望する人が多くて俺も欲しいと思ってる口だが
今回の３ルート見てるとイリヤTRUEでは凛が死んでる可能性もあるんだよな。
いや、イリヤＴＲＵＥで死ぬのは桜の可能性が一番だが。
- 409 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 01:21
- ＞凛が死んでる可能性
どういう展開だ？
- 410 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 02:44
- 408ではなく、あくまで俺の妄想だが
桜ルートで正義の味方を貫く選択をして、キリツグ士郎と協力するのがイリヤルートっぽくね？
で、当然このルートじゃ凛は排除対象でしかないって事になるんじゃねえかな？
- 411 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 03:11
- >イリヤルートがあるとしたら、桜ルート九日目で正義の味方でもなく桜の味方でもなく、
>イリヤの味方を選ぶコトで分岐するのだろう
サイド・マテリアルにはこう書いてあるな
- 412 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 15:03
- 以前本スレでも話題になってたけど、
あそこでイリヤの味方って具体的になにするのかさっぱりわからん。
あと正義の味方になると大勢の為にイリヤを見捨てた切嗣と同じになるんで、
イリヤは哀れむだけで味方にはなってくれないと思う。
- 413 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 16:03
- 何したらいいかはわからなくてもホレた女の子の味方を貫き通す
イリヤにとっていちばんいい道をいっしょに探す
それがイリヤルートです。
- 414 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 16:49
- 桜ルートと同じやがな。
- 415 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 19:21
- イリヤイベントの猛攻→蟲爺から桜が聖杯云々を聞き出す→イリヤイベントの追撃
→イリヤと遊んでる間に凛が蟲爺撃破、桜と仲直り→イリヤイベントのファイナル→ギル様がイリア〆る(バーサーカーは生存)
→ギル様あっさり逝く→手段を問わずイリヤを蘇すことを決意→桜を聖杯として使うことを画策
→士郎＆ﾊﾞｻｶvs凛桜ﾗｲﾀﾞｱﾁｬ→・・・
- 416 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 19:28
- 面白そうやね。
でもセイバーや言峰はどうなってんだろう。
- 417 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 19:58
- >>416
凛側だろう。
- 418 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 20:21
- ｾｲﾊﾞｰは蟲爺のところで死亡ってのが妥当？
ｾｲﾊﾞｰの犠牲があったから倒せたって感じで反感を回避
言峰は・・・・どっちでもいい気がするな
ｱﾝﾘﾏ繋がりで士郎に手を貸しても不思議じゃないし
- 419 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 20:37
- 実のところ凛がツインテールというのが駄目だ
ツインテールの女は基本的に駄目なんだが凛はなんか
髪がややおとなしくて許せそうなんだがやっぱ駄目だ
- 420 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 21:41
- >>419
そんなあなたには2年後の凛を贈呈します
- 421 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 21:43
- ｲﾗﾈ(;´Д`)ﾉ ⌒シャア専用ﾋﾛｲﾝ
- 422 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 22:00
- >>421
凛はロリじゃない！
- 423 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 22:06
- >>422
そっちかｗ
シャアじゃ凛に精神的に叩きのめされるだろう
- 424 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/23(月) 22:55
- 赤くてロリなら都古だな
- 425 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/24(火) 00:10
- もはや何のスレなのかわからんこの現状ｗ
- 426 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/24(火) 00:34
- 一見しただけじゃ本当に何のスレか判らんなｗ
- 427 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/24(火) 00:51
- 新たな燃料が到来するまで雑談に興じる住人たち
でもループしまくりの話題に、すでに精神が摩耗してきている罠
- 428 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/24(火) 07:55
- >>418
いや、いっそ
凛＆セイバーと戦うルートも混ぜてしまおう
- 429 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/24(火) 15:11
- >>425-426
途中までは真面目な凛議論スレとして機能してたんだがな。
- 430 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/24(火) 15:21
- >>429
いや知ってる。俺も議論してたから。
まぁネタフリが無ければ、新しい議論は出来ないわな。
- 431 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/24(火) 18:26
- まぁ凛萌えスレじゃまともな議論は出来ないからな。
好き嫌い関係のネタ振るならこっちにして欲しいところ…
- 432 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/26(木) 23:46
- むぅ、閑散としてるな。
遠坂姉妹百合推奨派としてはくつろげる空間がある意味ここしかないので、
ポツポツと話題が出てくると嬉しいんだけどなぁ。思いつかん。
- 433 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 00:13
- ではネタが無いので上げてみよう。
- 434 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 01:45
- >432
ttp://homepage1.nifty.com/sibaraku/
ここにBADEND40の続きなＳＳがあるよ。
ただ、蟲（寄生虫系）がてんこ盛りでかなりグロいので素人にはお奨めできない。
影使いなんだから、虫っぽく見せた影触手でやって欲しかった・・・。
- 435 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 01:50
- 結構良いのだが
蟲はなー(;´Д｀)
せめて触手あたりにならんものか・・・
つーか壊したあと愛でる描写がﾎｽｨ
>>432
百合スレとかは？
- 436 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 02:05
- BAD40スレもあるぞ。
- 437 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 09:29
- 間桐凛萌え
- 438 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 11:40
- この世のすべてに復讐希望、喧嘩上等の間桐凛
ジジイも慎二もいいように使う間桐凛
遠坂桜の人並みで幸せな境遇も、そのそばにいる士郎ももろともに逆恨みする間桐凛
萌える。確かに。
- 439 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 11:59
- ,r':.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:
,r.､ .,r':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.i.:.:.:.:.:.!:.:.:.;r''Y
. i ,f:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!;r''''i￣￣i:.:./`7ﾄ､
`ｰ-i.:.:.:.:.i:.:__!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;!:.;ri''ｰ-,-,!;/ ,! i:.:
i:.:.:.:i;rヾ;.`､.:.:.:.:.:.:.:/´' iっ::::i `ヽ,i i､. ごきげんよう、お姉さま
i.:.:.:''i;.:.:fi''''''ﾄ､:.:.:,/ ヾ:_ﾉ i,,,,,,iﾉ
i:.:.:.:.:.'i;,!.iっ:;! ￣ /// f´.:
. `､:.:..:.`､`ｰ' __..,,ノ´i ,/:.`ヽ
`i,:.:.:.:!/// `､ _,,! ,／ `ヾ、
'i;.:.:i、 ￣_,,,,,,_-＜!
. i:.:.:.:￣￣￣:f´ .i, `iヾ,/
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i _,i,,,／ /
i:.:.:.:.:._:.:.:.:.:.:i''´ `ト､ _,/
i.:.;／ .＼;／i .ii, .￣￣_入,/
`´ .`ｰ┬' ,!ｰ-‐'"
. ￣!
- 440 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 15:40
- kｰ----.､ _____,,,,_r‐‐‐''''''''''''ﾌ
. ￣`<''´'''ヽ ,!:::::::::::::::::::;r‐'''''''´
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. ヽ,￣''ｰ='7 `;!;!;!;!;!;/ l:::;!/;;;;;f''´ ﾍｼﾝ!!
`ヽ､:.:.ゝ ､,,,,,,,,,,,,ヽ !:;/;;／
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. ﾚ''il::::::i::::`iヾ!`ヽ､￣
l''''''ーi'''''ヾ''''i´
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`ｰ'′
- 441 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 15:56
- 間桐凛はどういう攻撃手段を使うのか。
桜の場合は元の属性が影使い+マキリの吸収魔術でああいう形になったが。
ガンド撃ちのときみたく銃でも使って蟲を弾丸見たく飛ばすのか。
- 442 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 16:23
- 吸収は変わらないけどガンドは魔術刻印使ってたし、
五大元素に乗せる吸収魔術かな？
風や水で吸収魔術で地の属性で蟲は相性が良さそうだな。
火はいまいち組み合わせ辛そう。
- 443 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 19:41
- >>441
撃ちモノ系使いってカッコエエな！
と思ったけど、すごい勢いで飛んでくるチンコ蟲の絵を想像して笑ってしまった……
- 444 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 20:32
- 両方とも間桐にブチ込むというのはどうだろう。
蒼崎姉妹も裸足で逃げ出す蟲姉妹。
- 445 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 21:05
- いや、それやっても使い勝手の良い方だけが後継者になるだけだし。
- 446 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 21:08
- 蟲は嫌だぃょぅ
間桐家の当主は何考えて蟲術なんぞを・・・
- 447 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/27(金) 21:57
- >>441
キリツグの女版みたいなイメージだな＞銃使い間桐凛
手段を選ばず敵マスター、サーヴァントを殺害
むろん正義感など持ち合わせてないだろうが
- 448 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 01:16
- >>446
リアルで蟲が駄目な俺にはこの設定は些かこたえるモノがある…
あんたもそのクチかい？
- 449 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 03:23
- >>448
うむ、俺もリアルで蟲嫌い
小さい頃は何ともなかったんだがなー
今やコオロギすら触りたくない ＿|￣|○
この蟲設定はきつかったよ・・・
- 450 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 03:35
- 虫は嫌だが二次元の蟲は平気。
台所を黒い影が通り過ぎるのは本当に嫌だけど。
- 451 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 07:53
- カマキリとかハチとかクワガタカブトムシはかっこいいぞ。
子供のころよく捕まえてたよ。ハラビロカマキリはちょっとレア物だったり。
今はもう･･･セミも触れない。木にくっついたセミの幼虫・・・半分出たまま死んでる(((((ﾟДﾟ)))))
ムカデとかその辺は幼稚園のころによく・・・・殺してた。すまんムカデ。
間桐凛の使う蟲はすごい攻撃的な感じがする。イナゴの大群とか軍隊蟻とか。
喰らえ・・・噛み殺せ！みたいな。
- 452 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 10:23
- 髪と眼の色は青色というところだろうか
- 453 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 10:40
- デモベばりに「暴食せよ！」と叫んだり。
間桐凛。
- 454 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 10:42
- やべ、その台詞カコイイ
遠坂凛より間桐凛のほうが萌えてきた
- 455 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 10:54
- 凛の場合元から五大元素使いだから、水属性のマキリに転向しても大成するな。
- 456 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 13:35
- 蟲と仲良しだっていいじゃん
ナウシカとか
- 457 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 13:51
- 古典にも虫愛ずる姫とかあるけど、ﾁﾝｺ蟲だもんなあ。
- 458 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 14:10
- 幾ら何でもチンコ蟲と仲良しとかはやだな
さすがに気持ち悪いよそんな女
- 459 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 14:29
- 蟲と仲良しなのはいいけど、体に飼ってたりするのはちょっとな
- 460 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 14:37
- 間桐の後継者とはいえ、蟲操作できるのかな
本編では桜になるわけだが
蟲使役してるシーンはなかったよな？
爺のほうが影響力強かったのかね……
あとチンコ、チンコ言うんじゃねぇ(;´Д｀)
- 461 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 14:40
- 桜の扱う虫＝バッタ＝ライダー
うまいこと言ったと思うので、座布団2枚ください。
- 462 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 15:28
- 間桐は吸収・拘束（支配）に長けた一族で、蟲は単に相性の良い使い魔に
過ぎないっぽいから、桜には蟲使い能力は無いかも。
- 463 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 16:37
- 間桐凛になっても、OPで使われてた一部CG流用可だと思うんですよ。
夜、ビルの上からゴミのような人間どもの住む街を眺める間桐凛。
んで、直後街は火の海、もとい蟲の海に。ﾊｧﾊｧ
- 464 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 17:21
- 俺もちょっとチンコ蟲はダメだ・・・。
- 465 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/28(土) 21:24
- 「暴食せよ！！ブラックセイバー！！！」
と間桐凛に命令され、嬉々として町中の食材を食い漁る黒セイバー
- 466 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/29(日) 01:34
- ライダーとセイバーとで３Pする間桐凛。
- 467 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/29(日) 04:59
- 間桐凛の呼び出すサーヴァントはなんになるのだろうか
おそらくあのアーチャーではないだろうが・・・
やっぱ反英雄っぽい奴が出てくるんだろうか
- 468 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/29(日) 05:04
- 間桐凛が逆恨みをしなかった場合、どんな風になるんだろう？
- 469 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/29(日) 06:02
- 情が減って攻撃性が高まる
- 470 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/29(日) 08:39
- >468
独裁者。
- 471 名前： ＿ 投稿日： 2004/02/29(日) 17:09
- とりあえず幼馴染として士郎に毎日虫料理を食わせに行く
満面の笑みで「士郎ちゃーん。新作のイナゴの佃煮食べてー」←悪意なし
- 472 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/02/29(日) 17:14
- >>467
そりゃ蝿の王ベルゼビュートだろう。
暴食を司る悪魔王だから、きっとセイバーが普通に出てくる。
- 473 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/01(月) 00:25
- >>472
出てくるサーヴァントはセイバーなんだよな？
蝿の王は何？間桐凛自身？
間桐凛は当然のごとくセイバーを…。
- 474 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/01(月) 02:42
- て言うかそれも落ちた神であり人と交わって無いから呼べる代物では無いだろう。
つーか>472の意図としてはベルゼビュートはクラスで、
そこに食いしんぼのアルトリアﾀﾝが召喚されるという事か？
神とか人とかの区分を気にしなけりゃはっちゃけているであろう間桐凛にはマーラでも喚んで欲しい所だが(w
- 475 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/02(火) 09:44
- 間桐凛にはここは一つ
串刺し公ヴラドを召喚してもらいたい
- 476 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/02(火) 23:29
- 想像すると燃えるね＞間桐凛＆串刺し公
ダークな眼差しペアで、絵的にも完璧だ。
しかし、ヴラドのクラスは何だ？……アサシン？？
- 477 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 00:00
- >>476
バーサーカー
凛「そんな――――バーサーカーが理性をもって会話するなんて！」
ヴラド「なに、そう驚く事でもなかろう。我には失うべき理性など持ち合わせておらなんだという事よ――」
- 478 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 00:16
- 何か簡単に主従逆転されそうだぞ。
- 479 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 05:19
- アーチャーかな。串を飛ばして相手を串刺しにするのが得意とか。
尻にゲイボルグみたいな
- 480 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 05:20
- アーチャーかな。串を飛ばして相手を串刺しにするのが得意とか。
- 481 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 09:29
- 織田信長なんかはどうだろう
エキセントリック殺人コンビ
- 482 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 21:09
- 凛の嫌いなところつーか腐女子系弓凛の凛がきらいだ。
弓凛にするために性格歪む歪む…
- 483 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 21:22
- >>４８２
どんな感じなの？
- 484 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 21:25
- >>482
今まで腐女子のカップリング議論って、ネタくらいにしか思ってなかった
けれど、今回初めて実感しました。
や、弓もすっげぇいいヤツなのは十分分かってるが、それで本編無視、
ていうか、設定無視でカップリングさせたがる奴らの心境って・・・。
- 485 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 21:32
- >>484
どこでやってるの？
どういうこと語りあってるのか興味あるな
- 486 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 21:47
- >>485
ＳＳリンクスで、主な登場キャラ「アーチャー、遠坂凛」と書いてある
ＳＳに飛べば大体がそれですな。
流石に自分はもう士郎の名がない時点で読みに行かなくなりましたが。
- 487 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/03(水) 23:05
- 弓凛って言うか弓自分だからな。
- 488 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/04(木) 01:29
- 同意。弓×自分を書きたいだけだろう貴様らと。
- 489 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/04(木) 01:33
- 酷いのになると凛モテモテというか凛争奪戦というか
ゲームやったのか貴様等というか。
- 490 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/04(木) 01:45
- 何かＳＳの凛って悪戯っ子と言うか、質悪いだけなのが多い気がするんですが。
- 491 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/04(木) 01:46
- アーチャーとランサーと士郎で取り合いなら起き得るかもなー
でも、凛は亀の金を虎視眈々と狙ってるから三人のアプローチに気付かない
駄目倒れ。腐女子思考に犯されてる＿|￣|○
- 492 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/04(木) 02:19
- 槍や弓や一成辺りにもてて士郎は除外というのなら見たが
- 493 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/04(木) 02:21
- 一番最悪なのはアレだな。以前話題になった弓凛ＳＳ。
日記には「なんと言ってもｱﾁｬ凛。士郎の好感度順に凛が入るのも嫌」
ってのが有った。電波だ。
- 494 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/04(木) 02:26
- 弓の過去が士郎ってのは完全に無かった事になってるんだろうなあ。
- 495 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/04(木) 02:30
- 士郎って女受け悪いよね。
燃えって言うのは男性特有の感情（？）なのだろうか。
- 496 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/04(木) 02:42
- 弓凛腐女子には受け悪いけど、その他女子には割と普通ｼﾞｬﾈ？
ていうか士郎嫌いな女ファンの大半は弓凛のような気がする。
- 497 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/04(木) 06:34
- >>495
自分が思うに、青臭いと云われようが男ってのは一度は「正義の味方」
に憧れるもんだから、凛ルートの士郎に思い入れやすい。
一方、女ってのは「(正義なんてどうでもいいから)自分を一番に見て」
というのがあるのかも？ 弓の言動はこれにも合致するし。
あと凛トゥルーを迎えても、この後の凛って大変だろうな、と思っている。
だって凛に惚れているということ以外は士郎は全然変わってないから、
一生士郎をフォローしていかなきゃならないしね。
自分なんかはそれでも自分らしく頑張る凛が萌えなんだけど、腐女子
としては気に食わないんだろうな、という気はする。
長文スマソ。・・・・・・あれ？ ここって「凛嫌いスレ」だったっけ？
- 498 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 00:38
- >>495
>一方、女ってのは「(正義なんてどうでもいいから)自分を一番に見て」
>というのがあるのかも？
そうじゃないよ。女だってそこまで自分勝手じゃない。
女から見たら士郎は正義漢のくせに悩みすぎなんだよ。
女の理想の正義漢じゃないんだよ。
それに正義漢なのにあんまり硬派でないところとか。
そこら辺は弓・槍がﾎﾟｲﾝﾄ高いから女にとって士郎の魅力は余り感じられ
ないらしい。
- 499 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 00:51
- 一般的に女の理想とする正義の味方は確かに悩んだりしないだろうな。
つーかそもそも正義の味方っていう存在がある話では、基本的にその正義が
容認されて当然のようになってる気がする。
でも、士郎のは発端がアレで歪だから悩まざるをえないし・・・。
- 500 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 00:57
- 女の理想とする正義の味方ってﾅﾝﾀﾞ？
- 501 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:15
- >>500
早い話が弓のビジュアルから受けるイメージだと思う。
- 502 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:19
- 凛ってあんな素っ気無くてよく友達いるな。
- 503 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:22
- >>501
結局ビジュアルなんだな。正義の味方も何もねーじゃん。
>>502
知り合いも多いし、慕う人も多いが、友達と呼べる人は極僅かじゃなかったか？
美綴さんとか三人娘の一人とか。
- 504 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:22
- 士郎にはストイックさと思慮深さが足りないよ。
大義を語るのに未熟な感じ。
- 505 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:27
- はぁ？別に大儀なんか語ってないだろ。
- 506 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:28
- >>503
「から受けるイメージ」なんだって。
ぱっと見、包容力がなさそう。士郎は頼りなさそうだ。
大きなこと言って頼りない奴は人をむやみに悪い方へ振り回しそうだ…
ということだそうだ
- 507 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:30
- ストイックさと思慮深さが有る士郎なんか士郎じゃねーヽ(｀д´)ﾉ
奴は馬鹿みたいに一直線に走る男だ。だから良いんじゃねーか。
- 508 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:34
- 士郎の良さではなくて、士郎が女の理想となる正義漢になるのに
足らないもの、かもね
- 509 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:34
- >>506
ん〜いまいち掴めんな…
要は包容力があって、頼りがいが有って、一通りなんでも出来るような感じで、
決断力(即決即断)があって、それでいて正義を行使する人…か？
何かこれだとパーフェクト超人だが。
- 510 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:39
- 正義の味方に憧れるのが男で（なりたい！みたいなニュアンス）
正義の味方に憧れるのが女（ジャニーズに憧れるようなニュアンス）
なんじゃないかね。いや、言葉同じだけど。
- 511 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 01:41
- >>506
多分「良いリーダー」みたいな感じだと思う。人を良いほうへ導く人。
包容力・頼りがい・決断力は必要かもしれんが一通りなんでも
出来るような感じは別にしなくてもいいのかも。
- 512 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 02:07
- 正義なき力はダメ駄目だが、力なき正義もまたダメ駄目である、
とア○ン先生もおっしゃっています。
よって正義の味方なら一通りなんでも出来るべきだ。
…などと思ってそうだ。
まぁ半分くらいは冗談だが。
- 513 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 02:11
- でもその理屈だと駄エロゲの主人公の方が理想的っていうことにならん？
- 514 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 02:14
- >>513
例えば？
- 515 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 02:32
- つってもFate系スレ全体に言えることだけど、
士郎があまり万人受けするキャラだと考えるのも困りもんだよな。
批判すると脊椎レスが帰ってくる現状はどんなもんか。
というか何のスレだここ。
- 516 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 03:06
- 間桐凛に萌える＆燃えるスレです
- 517 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 03:19
- >515
脊髄レス受けるような批判はそれなりの批判だとか言ってみる。
つーか士郎を批判する形でテーマ自体否定しちゃってる場合とかあるし。
士郎VSアーチャーとかの意味理解した上ででも士郎は嫌い、ならまだいいんだけどね。
- 518 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 03:21
- >>515
士郎は万人受けしないよ。女性にはあんまり受けないだろうし、
考えなしなキャラだから、冷静に状況を観察し選択をしていきたいプレイヤーにも合わない。
士郎厨の俺が言うんだから間違いない。きっと恐らく多分。
- 519 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 15:04
- >>511
の言う理想の正義漢とはセイバーっぽい。
- 520 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 17:49
- ttp://park6.wakwak.com/~ricia/cgi-bin/nikki/nikki.cgi
だそうだよ。
- 521 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 17:54
- 凛に感情移入した女は弓凛になるのか。へー。
- 522 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 19:20
- 感情移入というよりは自分を投影して作中の描写すら歪めてる悪寒。
- 523 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 19:26
- 「感情移入」を便利に使いすぎ
「脳内変換」に変えてくれ
アーチャー最高！！萌え！燃え！カッコイイ！キャー！
↓
ちょっとアーチャーのカップリング相手がいないのはどういうことなのよ！！！！
↓
士郎なんて放っておいて凛がアーチャーとくっついちゃえばいいのよ！！！
↓
士郎は主人公じゃないから凛が主人公ね。ということは私とアーチャーが。
キャーキゃーどうしよう？
↓
弓凛同盟ｳﾏｰ
こんな感じ？
- 524 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 19:27
- 女ってのは年をとるごとにｾｸｼｰ・強い・賢い系のキャラに憧れる傾向が
有るような気がする。
自分から失われていくものをそこに重ね合わせているような気がする。
そうやって自分とｷｬﾗｸﾀｰを重ねてる人じゃないと多分凛なんて好きにな
らないような気がせんでもない。
リアル女でもし凛のようなセリフ吐いてる人が居たら相当嫌われる。
付き合い・愛想の悪さ、あからさまな猫かぶりとか。
弓凛の人は実際凛に感情移入できているかは疑問だぞ。
むしろ凛＝理想の自分、で自分が男と付き合うなら士郎より弓の方がいい、
といった思考回路かもしれない。
- 525 名前： 524 投稿日： 2004/03/05(金) 19:32
- fateのヒロイン３人の中でｾｸｼｰ・強い・賢いの三要素を満たしているのは
凛。ｾｲﾊﾞｰはギリギリアウト。服・身長・ｾｸｼｰさが無いのが駄目。
弓凛の人は弓に対しては萌えを通り越していると思う。
つまり弓×凛（自分）のような気がする。
- 526 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 19:50
- 完成したキャラが好きなのであって、それに至る過程のキャラはどうでもいいってのも
病んでるな。たとえ、士郎がアーチャーの過去の存在であっても、それはアーチャー自身の過去
とは認めずまた別の認識なんだろうな。つまり士郎が成長してアーチャーのようなキャラになるとしても
それはあのアーチャーではないと。
- 527 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 19:59
- アーチャーが好きで士郎は嫌い…ってのは100歩譲るとしても、
士郎＝アーチャーを認めないって人は、
アーチャーVS士郎戦を何だと思って見てたんだ？
- 528 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:00
- >>526
いや違う。
士郎が成長してアーチャーみたいになったらそれはアーチャー。
士郎じゃない。士郎がアーチャーみたいになった時点でそれは士郎ではない。
- 529 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:01
- 成長途中の未熟な士郎より完成されて貫禄のある弓の方が恋人としては
どう考えても良いだろ。
凛＝自分だからな。
＞つまり士郎が成長してアーチャーのようなキャラになるとしても
＞それはあのアーチャーではないと。
仮にカップリングを作るとしても士郎が成長した頃には凛も年をとって
いるはず。
成長した士郎×成長した凛なわけでそこまで妄想は広がらんと思うぞ。
- 530 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:01
- >>528続き
だから士郎＝アーチャーじゃないと認識できるわけだ。
- 531 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:06
- >>527
>アーチャーVS士郎戦を何だと思って見てたんだ？
弓凛を語る上では不要なものだから見ていないんじゃ無いの？
大体女の作るカップリングを扱う同人誌では同人女にとって不要な設定
ってのが無視される。
時々自分設定ってのもあるくらいだから。
- 532 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:10
- 士郎自体を否定することは、アーチャーの得た答えをも
否定していることが分からないのかな。
それとも、容姿と性格以外はどうでもいいのか。
- 533 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:12
- アーチャー好きならあのお人よし士郎から、どうしてああなったのかを分かってほしいな。
- 534 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:14
- 弓凛についての話題の反応みていると思うのだが
女ファンに対して排他的な意見の奴多い?
ここで「女は…」って語ってる意見読んでると
リアル女が嫌いなのかと思えるほど偏見がひどい気がする
- 535 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:17
- >>528=530
いや、成長しただけではアーチャー＝士郎にならんでしょ。
士郎は止めた争いの首謀者として吊るし上げられて、
絞首刑で死んだ後暫くは、士郎のままのお人よしだったわけだし。
どの辺で区別する買ってのが難しいな・・・。
- 536 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:24
- 多分、「士郎」という言葉が脳内NGワードに入っているんだと思う。
「士郎」という言葉を聞いた時点でもう話を聞いていない、みたいな
感じなのかな？
それからジャンルを問わず同人女の作るカップリングの世界において大切
なのは容姿と性格だ。恋愛話だから。
その他にはそのカップリングの話を彩れる設定があればなお良し。
- 537 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:24
- >>534
少しでも女性が否定されるとすぐ貴方のようなのが現れるが、
「女を否定する＝女が嫌い」になる理由が分からんね。
男を否定する女なんていくらでもいるだろうよ。
自分を否定されるのがそんなに許せませんか？
- 538 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:27
- >>537
女を否定する女だっているんだからそんな言い方止めときなよ。
でも女ファンって弓凛以外にも多いのかね。
- 539 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:29
- >>537
まあ待て。
俺も女は〜と人括りで語るレスはちとどうかと思ってたし。
でも作品を歪めるような腐女子はいやだ
- 540 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:32
- >>524のこと？
あれは女のレスのような気がする。
- 541 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:33
- 作品を歪めてる事自体より歪めてるって自覚が無いのが嫌だ。
本気で正しいと思ってたりとか。
- 542 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:39
- 腐女子の脳内でカップリングが成立した時点でそれは元の作品から
離れて別物として腐女子は扱う。
一番ひどいのが少年誌系のやおい本だろ。
作品を歪めてるとかそういう次元の話ではなくなってるし。
- 543 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:46
- 腐女子の話し始めたらきり無いよ。
あれはどうしようもない。
- 544 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:49
- こっそりやってる分には別に問題はない。というかどうでもいい。
下手にあっちこっちで主張し始めるのがうざい。
- 545 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 20:57
- 腐女子にとってカップリング問題はこっそりやる事じゃない。
主張して仲間を増やして多人数で更なる妄想を膨らまし、同じ妄想に浸る
ってのが腐女子のカップリングの楽しみ方だから。
うざいとか言ってもどうこうなる問題じゃない。
- 546 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 21:06
- カップリングすると同時に邪魔なキャラを貶すからな・・・。
Fateでは士郎か。
- 547 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 21:58
- つーか単純に体験版やってアーチャーと凛の掛け合いが気に入ったんだけど
本編じゃ全然そんなシーン見れなくて肩透かしだった、っていうところから
始まってる現象なんじゃないの？
要するにFateの本筋自体に不満があるのだから、士郎VSアーチャーについて
どう思うかとか以前の問題なんだろうよ。
- 548 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 22:14
- そりゃ士郎視点が殆どなんだから、二人の掛け合いをたくさん見るなんて無理にきまっとる。
- 549 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 22:17
- 本編で充分掛け合いあったと思うが。コンビとして。
本編でくっついて欲しかったとか、
２人のHシーンが欲しかったとか馬鹿な事思わない限りは充分だろ。
- 550 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 22:25
- つまり腐女子的には「ALL凛視点のFate(弓凛あり)をやりたかった」でFAだな。
…ってか仮に凛視点だったとして、士郎に惹かれてく描写をされたらどう対応するんだか。
- 551 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 22:33
- 弓凛は女装小学生凛ネタと近いレベルなんだな。
- 552 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 22:36
- つまり俺的には「ALL凛視点のFate(凛綾あり)をやりたかった」でFAだな。
…ご、ごめんなさいっ。
- 553 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 22:39
- そうだな。凛視点で男を落とすFateなんてやりたくないけど、
凛視点で女を落とすなら……ごめんなさい。
- 554 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 22:43
- >>553
ここは凛嫌いスレじゃないのか
- 555 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 22:46
- >>550
腐女子特有の設定無視・自分設定・時間軸限定をやれば難なく解決する。
- 556 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 22:52
- >>547
別に肩透かしとかじゃなくて純粋に弓凛が好きで見たいからやってる
んだろうよ。
本編に不満があろうと関係なく。
- 557 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 23:13
- 厨設定は腐女子特有でもないと思うが。
邪魔者斬り捨ては腐女子が多いらしいけどな。
- 558 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 23:27
- 厨設定はむしろ男の方が多い。
腐女子のは要らないものを切り捨てる表現方法。邪魔者切捨てとか、メンドイ設定さっくり無視とか。
- 559 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 23:27
- まあ設定無視のエロだけの同人よりも、それらを高尚でありオマージュだと言いたいにしても、
匿名だろうと余り出張ってこられても困ると言う所だな、漏れにとっては大差ない。
公式設定マンセーとはいわんが、公式である明文設定に逆らわれても困る。
- 560 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 23:30
- まー確かにプロローグで弓凛は劇的な出会い方してるし、綾子との会話からの流れで弓凛の掛け合い
にそういう雰囲気を感じても不思議はない。というか俺も感じた。頬染める凛が可愛かった品。
で、結局運命的だったのは凛とアーチャーよりも、アーチャーと士郎だったという部分を
納得できるかどうかの差なんだろう。
腐女子なんだから弓士郎に萌えるという道もあったはずなのにな。
だから結局は士郎に対する好き嫌いの流れにしかならん気がするわけで。
結論。士郎は万人受けしません。
という収め方しかない気もする。
- 561 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 23:33
- アーチャーが士郎だったから、運命的な出会いをした訳で。
アーチャーが士郎じゃなかったら会ってなかった訳で。
でもそこら辺無視なんだよな。
- 562 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 23:49
- 男の厨は足し算(オリキャラﾏﾝｾｰ)で腐女子は引き算(邪魔キャラｲﾗﾈ）な傾向がある気がする。
もっとも腐女子のは中の人がオリキャラとか自分とか言うパターンだが。
- 563 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/05(金) 23:59
- >561
まぁ、そもそもそこが気に入らないんだろうな。
運命的な重みにおいて
弓＆士郎＞＞＞弓＆凛
となってるという事実自体が容認出来ないんだろうよ。
- 564 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 00:26
- >>547
凛関係は肩透かしが多かったからな。
まあ、凛剣の人は消滅したが。
- 565 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 00:33
- >>564
凛Goodでまだ芽はあるぞ。
まあ正：凛×士郎 副：士郎×剣 予備：凛×剣 なかんじではあるが。
- 566 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 00:34
- 腐女子は士郎嫌いというが、８０１板のエロゲスレ見ても
士郎に好意的なレスばっかだと思うんだが…。
確かに凛好き、凛弓好きも多そうな雰囲気は無きにしも非ずだが
- 567 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 00:36
- >>565
凛グッドやってないが、百合厨どもの壷に入らなければ芽は出ないと思う。
この板でも桜凛の人はたまに見かけるが、発売以降凛剣の人は見ない
- 568 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 00:37
- 腐女子は２ｃｈにのみ生息するわけではないし、２ｃｈにいるのが腐女子代表
というわけでもない。
つーかいちいちあげるなＹＯ！
- 569 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 00:37
- >>566
いやいや、腐女子全員が士郎嫌いなのではなく、
腐女子の中の固有結界「弓凛」の持ち主が
全般的に士郎嫌いな傾向が高いってだけ。
- 570 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 00:47
- 叩かれ覚悟で言っとくと
凛はラストでアーチャーに「私と契約して、と言ってるけどな」
ところで、アーチャーが凛とセイバーを契約させたがったのは
セイバーが残れることを期待してのものなんだろうか？
- 571 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 00:51
- >>570は凛弓＞凛士って言いたいわけじゃなくて
「凛弓はないだろ」みたいな意見に対して
凛弓は作中の描写とそんなに異質なものではない、って意味ね。
- 572 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 00:56
- もしアチャがあの時凛と契約してたらどうなっていたんだろう？
- 573 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 00:57
- >>570
ttp://www.mapletown.net/~akane/games/impression/fate.htm
ここのレビューがその辺を更に昇華(違う気がするが)させて、
＞プレイヤー（士郎）の視点から見ていると気付きにくいかもしれませんが、
＞士郎と凛は体こそ重ねたものの、実は本当の意味での恋愛関係とは言えません。
＞凛が本当に心を開いたのは、士郎ではなく英霊エミヤだからです。
等とのたまってるな。
一回やったら恋人になるってのは有り得ないだろうけど、
ここまで来るとちょっと行き過ぎな気がする。
つか腐女子の思考はこんな感じなんだろうなーとｵﾓﾀ。(レビュアーは男みたいだが)
- 574 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:03
- エミヤへの気持ちも混じってるとは思うぞ。
逆にアーチャーに対しても士郎への気持ちが混じってるとも思うし。
- 575 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:04
- つか俺も凛ルートの凛の内心はよく分からん。
分からんから、まぁ士郎とアーチャーでトントンくらいかなと勝手に思ってる。
片方に大きくブレることはないにせよ、どちらが上かはちょっと判断がつかない。
- 576 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:06
- >>575
それをアーチャーの方が上だ、と考えるのが>>573のレビューとか、
弓凛腐女子の思考だな。
- 577 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:10
- >>576
強引に腐女子叩きに持ってかんでもいいと思うが
その伝で行くと士郎が上だろうと思ってる俺はどうなるんだ？
- 578 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:11
- 腐青年かな
- 579 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:13
- >>577
いや、別に叩く意図は>>576の発言ではないけど。
普通に事実かなーと思う事を言っただけで。
アーチャーが上と考える人は>>573のレビュアーと同じような思考の人も居るだろうし。
- 580 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:14
- 士郎が上である理由。
タイプ・ムーンのエロゲだから。
- 581 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:16
- >>579
確かに論理的には正しいわな。>576を言い換えれば「凛にとって弓＞士」と考える人間は、
「凛にとって弓＞士」と考える人間である、ってことだから。
- 582 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:19
- 作中ではっきり凛が「愛しい」と口にしたのは、
答えを得る前のエミヤが捨てたものを持った士郎だったのだがなぁ。
- 583 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:20
- >>570
>ところで、アーチャーが凛とセイバーを契約させたがったのは
>セイバーが残れることを期待してのものなんだろうか？
士郎を殺した後でのうのうと凛と再契約するつもりもないだろうし、単純に
凛に勝たせるにはセイバーと契約させた方が良いと思ったんだろ。
士郎セイバー
筋力：Ｂ 魔力：Ｂ
耐久：Ｃ 幸運：Ｂ
敏捷：Ｃ 宝具：Ｃ
凛セイバー
筋力：Ａ 魔力：Ａ
耐久：Ｂ 幸運：Ａ＋
敏捷：Ｂ 宝具：Ａ＋＋
で凛と契約した時のセイバーはかなり反則気味に強い。
- 584 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:20
- んー、俺は同じくらい…というかやたら複雑に絡み付いてる感じだと思う。
- 585 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:25
- >>583
反則気味だが、そっちの方が地なんだろうな。
しかも、それでも生前より弱い希ガス。魔力生成の特殊能力機能してないし。
- 586 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:30
- いや、士郎マスター時でも１日に８程度魔力生成してるぞ。
ただ、魔力生成機能はマスターからの魔力がないと正常稼動しないっぽい。
そして比類なき魔力を持つ黒桜がマスターとなった時、魔力の値はＡ＋＋。
- 587 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:32
- 本来のセイバーの魔力生成機能は尋常じゃないんだがな。
ほぼ魔力炉同然だし。息するだけで魔力が作れるって反則バリバリ。
- 588 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:33
- >>583
それもあると思うが、セイバーにこの時代で幸せになって欲しい、とか思ったってのは
腐青年思考かね？
- 589 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:34
- ここは色々話題の変わるスレですね
- 590 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:35
- >>586
一日8程度ってのは、セイバーの魔力生成機能じゃなくて単なる魔力の回復な希ガス。
- 591 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:36
- 腐女子叩きはがずっと続かれても、ある意味同類としてもキツイモノがある。
- 592 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:36
- >>588
凛を勝たせようという描写は有ったが、セイバーを現界させたままにしたいって描写が無いからなぁ。
セイバーを救いたいとは思ってるだろうが、あくまで今回(聖杯戦争時)は凛優先だったろうし。
- 593 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:39
- まあ思考の基準が違う以上、何言っても無駄なんだから
オフィシャルを侵食しなければ放置するのが一番だと思うけど。
- 594 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:40
- 漏れはアーチャーと再契約云々ってのは、このまま英霊の座に戻っても擦り切れた魂が
癒されないまま煉獄に繋がれるアチャの、仮初めでも助けになりたいのであって、
戦い終えてぶっ倒れている士郎を放っておいて、消え行くアチャ前にいくなと言うのは、
「車道に倒れている人を助けるな」と言ってるようなもんだし。だからこそのアチャの
「大丈夫だよ遠坂」だと思うんだがな。
士郎＝アチャ と等価であるか 士郎≧アチャ であって、その瞬間だけ士郎≦アチャと
なっても、それは凛のたびたびやる「人として割り切れない部分」で人間らしいと思うんだが。
桜の件に関しても凛が同情や哀れまない事を前面に押し出すのは、それが人への魔術師への
最大の侮辱でもあるからだろうし。まあ結局最期に甘さが出るのもまた凛らしいと。
こう考えるの変だろうか、過剰擁護なんかな(´・ω・`)
- 595 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:42
- >>592
再契約を断ったときに、「セイバーがこれからどうするか知らないが…」とか言ってなかったっけ？
あれ、凛がこれから、だったっけ？
- 596 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:43
- 馬鹿か？エロゲなんだから脇役＜＜主人公に決まってるだろ。
- 597 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:45
- >>595
それであってるはず。気にはかけてるんだろ。
- 598 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:45
- >>594
お前は正しい。
凛の持論は頑張ったらその分だけ本人が報われるべきだし、
だから頑張りすぎるほど頑張ったアーチャーが報われないのは許せない。
このまま消滅したら絶対報われないし、つなぎ止めても報われるとは限らない。
それでも、ひょっとしたら、少しは傷ついた心を癒してあげれたら……
たぶん、恋愛とか超越した感情だと思うよ。
- 599 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:47
- その割に桜に冷たかったがな。
- 600 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:49
- >>599
エロゲだからしょうがない。
アーチャーへの気持ちは恋愛とは別だろう。
- 601 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:55
- 桜って何か頑張ってたか…？
強いて言えば耐え忍んでいたくらいだが、諦めきった上での忍耐だから
頑張ってたというのは何か違う気がするぞ。
- 602 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 01:57
- 桜批判は流石にスレ違い。
そこから凛に絡めるなら兎も角。
- 603 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 02:01
- いつ諦めきったんだか。
- 604 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 02:07
- それ以前に凛にとって桜は倒さなければならない害悪になっていたからなぁ。
切り替えた時の凛は士郎でさえ遠慮なく潰してるし。
- 605 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 02:40
- >>599
凛からすれば精神を共融してない以上同情は所詮ただの侮辱。だから桜の事を解かってはいけない。
また同時にそう言い切ることはは、遠坂家が間桐家を処断するための大義名分でもある。
桜にしてみれば、魔術師としてでなく人間として解って欲しい同情して欲しいし助けて欲しい。
人間と魔術師と言う線で噛みあってないのだから、本来魔術師として事を起こしている以上
人間の感情でここの話をするのはいけないこと。
「できるからやった」では通らないし、暴走をするならばあくまで人として。
魔術師としてならその力を振るう以上、人にして人でない魔術師に情状は考慮されない。
犠牲にして良かったのは同じ領分に居る魔術師とサーヴァント、後は調和を乱さない犠牲だけ。
この境界を踏み誤った時点で桜は何を言われても仕方がなかったともいえる。
「解ってくれないから殺した」では同じ事を力のない相手に行っている訳だし。
つまり遠坂家と間桐家の魔術師の抗争と姉妹の確執を一緒くたに語るから凛が悪く見えるわけで。
それがその「家」が引き起こしている以上、アンリマユ半顕現は呪いに犯されているとはいえ
間桐の責任であり、制御する桜の問題と「魔術師的には」される。
引き返せない、自殺も出来ない桜を相手に魔術師の凛ができる事は、桜を処断するしかないが
人間遠坂凛は、どうにかして桜を助けてやりたい。
いつか聖杯を手に入れる魔術師たれという父の遺言。最後の最後で魔術師であり切れず、
妹への情が為に１０年の年月で初めて父の遺言に背き、死にかけた訳だし、一部の言質だけとって
冷たいと言うのは「魔術師は冷たいよ」と当たり前を言っているような物だと思われ。
- 606 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 02:54
- 凛擁護フィルター通してみてると思うぞ？
流石に擁護しすぎ。
- 607 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 02:56
- そりゃ擁護側に偏りすぎた見方じゃないかね。
他の部分でいくらでも魔術師らしくないこと、例えば士郎の命を救う事等している訳で。
後スレ違いだがまるで桜が一般人を殺したかのような物言いはズレてる。
それこそ桜とアンリ・マユを一緒くたに見て桜が悪く見えてるんじゃないかね？
- 608 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 03:09
- >>607
いや桜は悪くみてないよ。
魔術師的に見たら桜は調和を乱す悪人だが、人間的という部分だけなら桜は善人だろ。
黒聖杯を使って暴走させてしまったのが間桐家の責任であるだけで、結果残って当主になってしまった
桜がそれを制御出来なければ間桐の責任になってしまうという、悪循環になってるだけ。
元を正せばアインツベルンのせいであるのに、今被害を出す奴が悪くされる。
当の桜は悪くなくても本人を知らない社会的にはそう見えるし、有害ならつぶされてしまうだけ。
だから被害者なのに潰されざるを得ないのが悲惨なんだろ。
- 609 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 03:17
- 桜の描写が不十分だから混同される。
MOON.のELPODみたいな描写が欲しかったが。
徐々に精神がアンリマユに汚染されていくとことか
- 610 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 03:28
- 当主になんてなって無いぞ…
ゾウケンの蟲の体が死んだのも桜の中の本体が死んだのも黒化後だし。
まさか桜を殺そうとするっての最後の戦い｢だけ｣での事言ってるの？
>609
黒化の変化はかなりはっきりしてるんだけどね。
後はサーヴァントが減って聖杯に注がれた数による変化を確認すると少し判るかも知れない。
- 611 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 03:43
- >>910
桜だけが暴走しているなら間桐が桜を潰すべき、間桐家が暴走しているなら遠坂家が潰すべき。
桜だけが暴走しているのに間桐が桜を潰さないのなら遠坂家が間桐家を潰すべき。という段階論。
当主だけならラストで自動的に継承されてしまう。それ以前に間桐家は被害を拡大させているのに
当主臓硯は止められていないし、止めようともしない。協会の輩である以上は、
自分で潰せないなら協力を申し出ても潰すのがセオリー。逆にやらなければ魔術露見の罪で
どのみち制裁対象だし、それを放置しているだけで既に罪。
桜はそれを図らずも引き継いでしまって、かつ呪いのせいで暴走中。
トリガー引かれっぱなしで既に当人だけではどうしようもない。
- 612 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 03:46
- 作中の人物ってより作者の問題なのかもしれないが
善悪に拘りすぎだよな＞登場人物
アンリ・マユが善か悪か、で「アンリ・マユは人を殺すだろうから悪だ」といってるところとかでそう思った。
悪だから罰する、という問題じゃなくて緊急避難として考える方が適切だろう。
- 613 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 09:07
- すべてアンリ・マユのやったことで桜は何の関係も責任もないというのも暴論だ。
クスクスゴーゴーのあたり、明らかに精神の同化が見られるし。
っていい加減スレ違いだな。
- 614 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 09:53
- アンリ・マユの虐殺に桜の意思の介入があったかどうかじゃなくて、
桜を通して行われてる事で既に問題があるんじゃないの？
罪とか責任とか言われるとちょっと語弊ありそうだけどさ。
- 615 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 10:35
- 桜が生きている限りアンリマユの影が出現してしまうのが問題じゃないか？
- 616 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 16:27
- >>614
でも、もしも裁判で裁かれたとしても責任能力なしで無罪になると思うぞ。
>>615の理由で補償付で隔離されるかもしれないが。
- 617 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 16:33
- >>616
社会的に問われる罪は関係ないだろ。
- 618 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 17:10
- >>617
>>614みたいに誰かを「通して」行われてることについて
その誰かを「社会的になら罪を問える」と思ってるのか？。
桜が完全に責任能力を喪失していたかはともかく。
- 619 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 17:49
- >>617
いや、だから実際問題として、
魔術が隠蔽される世界であんな事件起こしたところで、
社会的責任どーこー言ったって無駄だろうと。
- 620 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 17:50
- あ、>>618ね。
- 621 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 17:53
- 桜が問われるとしたら、社会的責任ではなく、自分の内面で背負う罪の十字架だろう。
桜が犯人ですーなんて社会に出るわけじゃなし。
- 622 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 18:02
- >>621
>自分の内面で背負う罪の十字架
なんでもｷﾘ教的なﾓﾁｰﾌをもちだすのは止めれ。
良心の呵責とか自責の念とか自身のモラルだとかに言い換えてくれ。
- 623 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 18:07
- んなもん脳内変換すれば良いがな。
- 624 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 18:22
- >623
ｸﾘｽﾁｬﾝと聖書既読の非ｸﾘｽﾁｬﾝと聖書読んだこと無い人間とｷﾘｽﾄ教のﾓﾁｰﾌが
単に好きな人間の間では相当受け取られ方が違う。
- 625 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 18:27
- ここはそんなことまで考えて発言しなきゃいけないスレなのか…
- 626 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 18:35
- そもそも聖書既読者なんて、このスレに何人いるんだ？
- 627 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 18:45
- >>625
一遍聖書に目を通した非ｸﾘｽﾁｬﾝなら十字架とかｲｴｽ・ｷﾘｽﾄとか救世主とか
いう単語からおもいっきり宗教的なものを感じてしまう。
こういう単語が宗教と関連しない話題で軽々しく使われてるの見ると
マジで怖いから使うの止めてくれ。
十字架からはもっと一神教的な精神的な結束と結束による力ってのを
感じる。
- 628 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 18:47
- そんなん考えて使うのは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 629 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 18:55
- 罪の十字架とか一般用語として軽軽しく使われてる側面があるからなぁ。
聖書に目を通してない者に取っては別に何にも感じない。
- 630 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 18:59
- >>629
目通していると精神的な冤罪っぽいものを感じる。
- 631 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 19:26
- 十字架なんて磔台以外の何者でもないが。
ところで、ここは凛のこんなところが嫌いですスレであってるよな？
- 632 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 19:27
- 個人的には一般用語で使われてる以上聖書なんて関係ない。
>>631
うむ。合ってる。
- 633 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:07
- 嫌がってる人もいるんだからまあ気をつけてやれよということで
- 634 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:09
- そ〜だな。まぁ止めてって言うなら
もっと穏便に言えばよかったんじゃないかと
高圧的に言えば反発も出る
- 635 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:09
- 凛はよく村八分されないな
- 636 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:13
- 凛の話し方って癇に障ると思ってる人いないのかな。
- 637 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:14
- ゲームの世界は平和だからなー
エロゲの大半のキャラは現実向きじゃねーな・・・
- 638 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:14
- いるけど少数って感じかと。
- 639 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:15
- 非現実なことを扱っていても性格まで非現実的なのは正直嫌かも。
- 640 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:19
- リアだったら凛と桜は嫌だな。
ｾｲﾊﾞｰは良いけど。
- 641 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:20
- Fateで現実的なキャラ
慎二くらいか？
- 642 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:24
- 慎二の性格は酷すぎるだろう。
女で会話しようとする奴なんて居ないと思う。
- 643 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 20:30
- 男は金と容姿ですよ
- 644 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 22:46
- なぜ間桐家は金持ち設定なんスか？
- 645 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/06(土) 22:48
- 魔術刻印があれば左団扇で食える世界ですが。
- 646 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/07(日) 03:17
- >>636
それって素の話し方か？それとも猫被ってるときの話し方か？
後者なら俺がそれに入るな。癪に障るというか気持ち悪い、引く。
お前いつの時代の人間だよ。マリ見てじゃないんだから。
- 647 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/07(日) 09:38
- 本物のお嬢様ってああいう喋り方素でするぞ？
いやまじで。びっくりしたもの。
- 648 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/07(日) 15:58
- 癇に触るかはおいといて数々のエピソードから敵に回す馬鹿は居ないかと。
嫌われはしても何かされる事は無いと思う。
- 649 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/07(日) 23:58
- >>647
15へぇー
お嬢様ってのが未だに存在するほうに驚いた
- 650 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/08(月) 14:42
- 結構いるもんだ。
知り合いにいるが、寺のお嬢とかも箱入りだしな
…これはお嬢様ではないですねそうですね
- 651 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/08(月) 17:34
- 自分の知っているお嬢も確かにあんな感じだったかな？
普段そんなに意識したこと無かったけど。
でもぶったまげたのは、彼女、名古屋の本山にある某大学まで
毎日、神戸から新幹線通学していた、
ってこと。
よーするに、Ｆａｔｅ作中で凛が住んでいる地域の住人 だったわけで。
- 652 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/08(月) 18:45
- マリ見ての話し方と凛の話し方は微妙に違うぞ。
- 653 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/08(月) 19:18
- それ以前に凛はお嬢なのですか？
- 654 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/08(月) 19:58
- マリ見てを秤にするな！
あれはまた別物だ。
- 655 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/08(月) 23:10
- 桜は凛の妹だけどな
- 656 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/09(火) 02:31
- しかしごく普通の公立高校（私立だったか？）であんな喋り方は無いだろ。
他の奴は比較的まともな口調なのに。ござるとか言ってる奴は置いといて。
- 657 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/09(火) 17:59
- せっかく立てたのはいいが…延びねぇﾅ藁
- 658 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/10(水) 23:22
- どこのDQN高校に通ってたのか知らんが、あの喋り方がそんなに変か？
- 659 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/14(日) 06:54
- 最近また凛スレがきな臭くなってきたぜ。
たま〜に居づらくなるなあそこ。
- 660 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/14(日) 21:12
- こっちのほうが居心地いいと思う時があるな
萌えスレなのに、妙な話だ
- 661 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/15(月) 16:48
- 凛スレで最近萎えたのが「このスレの住民は〜だから良いよな」
とか微妙に選民意識持ってる奴がいたこと…
正直なんだかなーと思うが…
- 662 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/15(月) 17:18
- 人の意見を流せない奴と容認できる奴も少ないな。すぐ食いつくか噛み付く。
- 663 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/26(金) 01:21
- >605があまりにも長すぎるので放り出そうかと思ったが、それ以降の長文含め桜ルート関係補完出来たのでﾖｶﾀ
ところでこのスレは、凛好きが凛の悪いところを述べつつでもやっぱり凛が好きだということを再確認するスレのような気がするのは俺だけ？
いや良いんだけどな。
- 664 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/26(金) 19:07
- 凛は好きな方だけど凛ファンはちょっと贅沢すぎると思う。
と、SS関連スレを見てて思う今日この頃。
- 665 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/30(火) 08:32
- 最近の凛スレの流れがちょっと。ｲﾀｲ
- 666 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/30(火) 11:52
- 凛スレの住人は元々痛々しいのが多いがなー
- 667 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/30(火) 12:27
- 凛スレのこんなところが嫌いです
- 668 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 02:46
- ここ数時間の感想スレは痛かったな…
- 669 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 02:48
- 悪い、下らないことで上げちまった…＿|￣|○
- 670 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 04:14
- 凛自身より凛ファンのほうがイタイってのが良く分かるな＞感想スレ
- 671 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 10:27
- 凛を絶対視してるやつ痛すぎ
- 672 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 10:57
- 何分凛自身が優秀系だからねぇ。
七夜やら式やらと同じタイプの香具師が集まってもおかしくはない。
- 673 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 11:31
- わかってくれ… 本当にアレは一部の奴らだけなんだ…
- 674 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 12:16
- 凛マンセーも程ほどにしてくれよ…
おかげで最近だんだん凛に対する好感情が減っていく
- 675 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 12:54
- まあ、作中描写だけでは出来るとも出来ないとも決めかねる事柄を
一方的に出来ないと決め付けて、出来るんじゃないと言ってる人を
嘲笑するのがここ的に正しいということだな。
- 676 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 13:13
- 凛厨は素に返れ。
考察なら考察スレでやれ。
つまりはこういうことだ。
- 677 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 16:19
- このスレで言ってもあまり説得力無いぞ
- 678 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 17:57
- >>1にもあるしな。
＞凛好きの人がそれは違う！と思った場合もお気軽にお越しください
まぁ、実際にできるかできないかってのは
きのこ本人しか知らないわけで、言い合うだけ無駄だな。
アレについてはどっちもバカだ。
- 679 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 18:33
- そもそもここは凛スレの住人が、凛批判隔離のために用意したスレだがな。
- 680 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 18:36
- 逆に凛スレが痛い凛ファン隔離の場になりここがﾏﾀｰﾘ語れる場になるつーのが…
>675みたいなのも紛れ込んでは来るけど。
実際は出来るとも出来ないとも言い切れない、どちらかと言えば難しいのではないか、
と言うのに対して出来ると言い切ってるﾔｼが言った状況だし。
- 681 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 19:42
- 逆だな。
絶対に出来ないと言い切ったヤシがいたのが実態。
かってに捏造するな。
これだからアンチは。
- 682 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 19:52
- 今ログを見返したが、
「作れないんじゃないか」とか「作れないだろう」と言ってるのに対し、
「桜TEDで作れるって言ってたんだから作れるんだ」って断定してたのが発端だろ。
これだから信者は。
自分の言動がファンの肩身を狭くしてるってのを考えれって。
- 683 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 19:58
- とりあえず、信者だアンチだと言い合いするのやめれ
低俗すぎて見苦しい
- 684 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 20:19
- 読み直したが・・・・
1.桜ＴＥで金さえあったら作れると言ってるじゃないか。
2.それは士郎が投影したものを使って理解したからだ。実物触らなきゃ駄目。
3.数時間使っただけで理解出来たんなら年単位の時間かければ設計図からでも
理解できそうな気がする。
4.０か１かだ。実物使ったこと無かったら作れるはずが無い。
この後辺りから最強厨とかマンセー野郎とか言ってまぜっかえす連中が
現れだす。
さらに天然なのか、煽りなのか曲解する連中も現れる。
とりあえず、俺の目には不可能派の方が断定口調に見えるがな。
- 685 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/03/31(水) 20:41
- 肯定側も否定側も大人げなかったというのは確かだな
混ぜっ返す連中もあれだが
どっちにしろそれだけで凛ファンはうざいとか決めつけるのはやめて欲しいものだ
- 686 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 00:16
- 今凛ファンが一番目立つ。
目立つ部分での馬鹿含有量もそれだけ多いだろ。
まぁ最近ウザイと思ってたのは事実だが。
- 687 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 00:25
- 流れぶった切って、身も蓋も無いこと言っていいか。
凛の、いかにもラノベ風味な「一癖あるツンデレ」的造形が鼻につく。
あまりの底の浅さに、ビタイチ萌えられんかった。いじょ。
- 688 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 00:34
- 聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。
よって尋ねよう。
「ツンデレ」って何？
- 689 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 00:39
- ググったらすぐわかる
- 690 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 00:57
- なるほど。
意味は分かった・・・分ったがツンデレか？
- 691 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 02:12
- まあ萌える為にいるようなキャラだからな
営業上必要と言うか
- 692 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 02:32
- 「意外性の少ないキャラ」の分の大半を背負ってるからな。
セイバーも桜も、実際はどうあれ「意外性」を多く含むし。
その意味では特徴もムネも扁平気味なのは否めない。
- 693 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 04:31
- なんかTYPE-MOONの連中に「萌えろ」と言われてるような
あざとさがあるんだよな＞凛。月姫なんかはかなりそこらへん捻ってたと思うんだけど。まあ、エロゲなんだからこれでいいんだろうけど
- 694 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 09:48
- 確かにツンデレとかニーソとかツインテールとか、
わかりやすい萌え記号詰め込んだキャラだな。
セイバーもハラペコとかぬいぐるみ好きとかあるし、笛キャラは結構狙ってる。
桜はそういうの無いんだが、人気ないのは
やはり萌えを狙った方が人気出る、ということなんだろうなあ……
- 695 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 09:56
- 桜も割とありがちキャラな気もするが
- 696 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 10:23
- うむ。桜も狙ってるっちゃ狙ってるな。まあ桜はあの黒さがあったからねぇ。
そこをマイナスにとってる人が多いんだろうね。
凛はあんまりマイナス要素が・・・みあたらないんだけど。
つか狙ってないキャラなんかいるのか？それなりにみんなありがちで狙ってない？
凛は全ルートでちょっと目立ちすぎなんだよなぁ・・・。
>>691-693
同意。
- 697 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 21:46
- 桜の不人気は・・・・
性格が後ろ向きで嫉妬深くて悲劇に酔ってるようなトコがあるからだろ。
- 698 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/01(木) 22:20
- まあ月姫サイコーってことで
- 699 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 00:29
- 桜は嫉妬深いところまではなんとなく読めたがあそこまでDQNとは思わなかった。
意外性という点ではno.1だろうな。悪い意味でだが。プレイ前は全くノーマーク
だったが嫌でも印象に残ったよ
凛もあそこまで美味しいところ持っていくとは思わなかったが。
セイバーメインだと思ってたし。
- 700 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 01:56
- 桜ルートってのは借り物の理想をまとっていた士郎が初めて自分で選んだ
目的だったという感動的な話で、桜が他の二人に比べると弱っちいのも士
郎が積極的に守りたいと思わせるためのギミックだったんだろうが、あま
りにも魅力がないのと過程が性急なのとで、士郎が地雷女の色仕掛けに絡
め取られた間抜けに見えて仕方ない。
- 701 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 02:13
- 正義の味方辞める決断するのはヤる前だがな
つうか桜＆桜ルート叩きがしたけりゃ専用スレでやれや
- 702 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 02:15
- 桜＆桜ルート叩きがしたけりゃ専用スレでやれや
- 703 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 07:37
- なんなんだこの流れは
ここは凛アンチスレだよな？
なんでこんな所でまで凛うざいと言わないでくれとか
言われなきゃならないんだ
マンセーなら萌スレでしてくれ
アンチスレにまで出てくんな
ああ、本当に凛も凛信者もうざいよ
- 704 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 07:50
- 凛信者じゃなくて桜アンチがうざいんじゃ？
まあいいや。本当に凛狂信者はうざいという所はいっしょだ。
俺は凛は普通にかわいいと思う・・・(´･ω･`)なんだこれ。
- 705 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 08:48
- まあここは>>1にもあるように、反論もOKなスレだから。
- 706 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 10:05
- 寧ろ本当の意味で凛アンチな流れがほとんどなかったスレだしな・・・
- 707 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 10:42
- まあ凛自体は短所もあるが長所の方がずっと多いキャラだからな。
桜好きだが凛も好きだし。それだけにあの桜ルートでの桜殺す連呼は勘弁だったが。
ただでさえ情緒不安定になってる奴を煽るなと思った。
上のほうで出てた間桐凛ネタは面白かった。
- 708 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 10:52
- その多すぎる長所がはなに付いたりもしたな。
- 709 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 11:16
- 恋人にするには最高だが妻にするのはキツイキャラ＞凛
有能すぎて疲れる。
ハリウッド映画に出てくるキャリアウーマンみたい。
- 710 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 11:45
- >>707
その辺は凛萌えの現スレ140-141くらいで考察されてたな。
萌えスレでは珍しい流れだと思った。長続きしてないが。
- 711 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 20:44
- 桜ルートは凛の嫌な部分も浮き彫りにはするよな…
色々承知の上で士郎寝取ってるし。
まあ、朴念仁士郎の責任も大きいけど。
- 712 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/02(金) 23:24
- 凛をりんりんと呼ぶの、イタイなあ･･･呼んでるのは一人だけだと思いたい。
- 713 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/03(土) 00:47
- 自演じゃなければ4人くらい確認してる。
- 714 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/03(土) 02:12
- すまんかった。
今度からは遠坂さん、凛さまのいずれかにするよ。
- 715 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/03(土) 03:14
- 何故普通に凛と言わんのだｗ
- 716 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/03(土) 16:18
- 痛いからだな。
- 717 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/03(土) 18:13
- パンダみたいだな＞りんりん
- 718 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/03(土) 18:30
- 要は凛は彼らにとって見世物だと。
…まぁ間違っちゃいない。
- 719 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/04(日) 00:25
- 凛goodend後ってよロンドンに留学して主席争いなんてできるの？
セイバー現界させてる以上無理っぽいんだけど。なんか巷のSSでは
セイバーに戦闘させた上、魔術バカスカ使ってるし。
- 720 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/04(日) 11:38
- 何で凛信者は凛さま凛さま言うのだろうかとｵﾓﾀ
…あ、信者だからか
>>719
主席争いは出来るんじゃね？
魔術師の優秀さを示すのは魔術の実践的行使じゃないし
知識評価とかなら十分いける。ただ魔術を使えるかって言ったら激しく微妙
- 721 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/04(日) 13:24
- 普通の学校みたいなペーパーテストだけの時計塔ってのも想像しがたいモノがあるが。
セイバー維持しながらだと宝石にこめる余裕も無さそうだし。
- 722 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/05(月) 01:00
- セイバー連れてロンドンに渡るということ自体ありえないのでは
見る人が見れば一発で規格外の存在であることがバレてしまうぞ＞セイバー
- 723 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/05(月) 01:08
- いやいや…凛が時計塔に行くのは確定事項だから。
- 724 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/05(月) 01:23
- 聖杯戦争自体は知られてるんだし、セイバーの存在自体は問題にならないんじゃ。
んで魔力量が成績とどう結びつくか・・・う〜ん。
時計塔へいくメリットというか目的って、「道具だけはある」だが。
研究や学習自体は問題なく出来そうな気がするが、さてどうかねぇ。
- 725 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/05(月) 23:55
- ttp://iris.presen.to/mariasama/hanazono.htm
藻前等もりんりんに萌えろ
- 726 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/06(火) 08:51
- 凛を凛さまって言う人が最近増えてる気がする・・・_|￣|○
凛さまって。さま・・・正直ヒク。普通に凛じゃだめなのか。
- 727 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/06(火) 08:53
- 大丈夫だよ遠坂
- 728 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/06(火) 09:53
- いや大丈夫じゃないから遠坂
- 729 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/06(火) 11:52
- 凛さまは本編準拠だから、りんりんよりはマシかと思われ。
- 730 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/06(火) 12:24
- 本編準拠はあかいあくまでよろしく
- 731 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/06(火) 13:06
- >>729
いや引くぞ。本編準拠でもあれだけ連呼されたら。
信者の中では、最近りんりんか凛さまだし。
萌えスレ以外で正直言って欲しくない。
- 732 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/06(火) 14:17
- 勇気りんりん
- 733 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/06(火) 14:58
- 良いじゃん、信者との見分けつきやすくて。
- 734 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/06(火) 15:31
- まぁ他のスレで言うのはやめて欲しいな。見てて痛いから。
- 735 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/07(水) 09:59
- りんりんに対抗して
セイバー＞アルルン
桜 ＞さっちゃん
イリヤ＞イリヤン
というのはどうだろう
- 736 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/07(水) 11:17
- 痛いよ
- 737 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/08(木) 18:10
- ざっとこのスレに目を通したけど、我は凛さま萌えでマンセーな凛信者だけど、人の好みは千差万別な訳で、こういうアンチスレがあるのはある意味仕方がないと思う。
そりゃあ自分の好きなキャラを扱き下ろされるのは気分悪いことだけど、だからといってこういうスレでわざわざ凛擁護をするのは間違ってると思うよ。
そういうわけで、我が言うのもなんだけど此処の住人の方々に迷惑かけないよう、ウチらはウチらで自分の住処でまたーり語るのが一番良いと思う。
あまりやりすぎると特に凛が嫌いじゃなくてもイヤになってしまう人だっている訳だし、住み分けは大事だと思う。
- 738 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/08(木) 20:15
- いきなり唐突なレスだな。
別に現状普通に住み分けできてると思うが…
- 739 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/08(木) 21:07
- 凛信者の言動が痛々しいだけだな。萌えスレに篭ってくれるなら結構。
- 740 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/08(木) 21:42
- 凛信者は痛々しくて、桜信者は必死で、セイバー信者は…知らん
- 741 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/08(木) 22:36
- ああいういろいろと都合のいい奴は好きになれんし萌えん。
大幅にきのこ補正かかってるだけだし。
- 742 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/08(木) 22:45
- 剣ルートと桜ルートでは士郎の主役補正を半分くらい奪っていってる感はあるな（w
- 743 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/09(金) 13:25
- 本人は良い香具師なのに周りにいる香具師らのせいで嫌われていくタイプだな
- 744 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/09(金) 14:54
- いや、周りのヤツと言うよりシナリオの都合、かも。
セイバーとの3Pとか宝石剣とかは設定よりシナリオの流れを重視した結果って感じが。
- 745 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/09(金) 15:12
- 都合のいい女
- 746 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/09(金) 16:08
- シエルも便利屋だったが、あっちは地味だったなあ。おかげで不人気だが。
その反省で凛は派手に活躍させたのだろうか。
- 747 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/10(土) 00:42
- 人気投票応援掲示板の凛信者コワヒ
まるで洗脳を仕掛けられているようだ
凛自体は嫌いじゃないんだが・・・
- 748 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/12(月) 21:13
- あの黒縁四角眼鏡をかけるセンスの無さが嫌い。
私服は凛らしくて似合ってんのにな。
信者は皆イタすぎて、結構前から応援掲示板は見てないよ。
- 749 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/13(火) 15:06
- 凛サマ凛サマ
と言う連呼が某サイタマに見えたーよ。
- 750 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/13(火) 18:36
- 信者が痛いのか
痛いから信者なのか
- 751 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/13(火) 19:35
- ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ りんさまりんさま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ りんさまりんさまりんさま！
りんさま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
類は友を呼ぶ
でしゃばることでしか活躍できない凛の信者だから
いろんなとこにでしゃばって痛い
- 752 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/13(火) 23:34
- 正直凛が出張りすぎて士郎の存在意義があまりない。
アーチャーにも食われてるし。
完璧超人すぎて俺はあまり萌えなかったな。
- 753 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/14(水) 13:16
- ここで「信者は痛い」発言してるのが皆アンチだ
とする信者が痛い
- 754 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/14(水) 17:10
- どっちについても目糞鼻糞
まぁ、ここはそのためのスレだしな
- 755 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/14(水) 19:15
- んじゃここに書き込んでる貴方も目糞か鼻糞だ。オメデトウ。
- 756 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/16(金) 02:34
- 凛の格好はイタすぎるが
ニーソの匂いは嗅いでみたいと思った。どんな匂いなのだろうか
- 757 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/16(金) 18:42
- どんなもなにも、脱いだ靴下の匂いでしょ。
ローファーだから蒸れるし、人によって程度の差こそあれ普通に臭い。
汗と雑菌の存在を無いことにするか、フェチ属性を身につければ大丈夫。
- 758 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/19(月) 14:51
- 凛の自分が女の子らしくないと思ってるって言うコンプレックスはとってつけたように感じる。
思いっきり自分の魅力を理解した上で士郎いじってるし。
そういうとこキャラの造りとして安いというかなんと言うか…
- 759 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/19(月) 19:16
- 女の子らしくないってのは性格の話だろ
- 760 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/19(月) 21:40
- 最初から凛主人公にしたほうが良かったんじゃねーの？
変な理想も持ってないし、前向きだし、有能だし。
なんかヒロインって感じはしないなあ。実際凛ルートも凛自身よりアーチャー
の話になってるし
- 761 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/19(月) 22:59
- 凛はきのこが動かす主人公って感じだからな。
士郎はプレイヤーが動かす主人公。
- 762 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/20(火) 04:31
- 本編でアホみたいに優遇されすぎ
主だったヒロインたちの中で全ルート生き残るし
- 763 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/20(火) 18:42
- 桜も全ルート生き残るけどなｗ
まぁ内2ルートは聖杯戦争に参加自体してないみたいだから、
比較にならんが。
- 764 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/20(火) 20:01
- よくできたキャラ造形だとは思うが、よくできすぎて逆に萌えない。
スパイスとして登場する分には好きになっただろうが、
出張りすぎ主人公の立場食いすぎで正直ウザかった。
あと、性格というか人格が完成されちゃってて
人間としての成長・変化が望めないのも魅力を感じない理由の一つかな…
>>760
凛が主人公の小説なら読んでもいいかと思うけど、
共感も感情移入できないんでゲームの主人公は勘弁。
- 765 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/21(水) 02:18
- なんか即死選択肢すら出ないで結局一本道にしかならない感じ？(w
- 766 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/21(水) 09:53
- >>763
そういやそうだったなｗHF以外全然目立たん女だからすっかり忘れてるわ。
遠坂家は悪運の強い家系だな。
- 767 名前： あなたを、名無しさんです 投稿日： 2004/04/21(水) 10:25
- 正直凛で萌えたのはBADEND40の泣き叫んでるという描写シーンだけだ。
最高に興奮した。想像するだけで抜ける
- 768 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/21(水) 10:47
- どのルートでも凛は優遇されて生き残っているから、一度くらい敵対して
凛を殺すルートが欲しかったな
- 769 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/21(水) 23:30
- HF以外じゃ桜は生き残ってるだけ、だしなぁ…
凛はどのルートだろうが幸せになりそう。
いっそHFで大師父のフォロー無いくらいでもちょうどよかったんじゃないかと思うが。
- 770 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/21(水) 23:54
- セイバールートなら、血まみれ後に死んでてもおかしくない。
むしろ生きてる方が不思議ですた。
- 771 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/22(木) 00:16
- HFでもどてっ腹に穴開けられてるんだが・・・
実は吸血種なんじゃないの？耐久力高すぎ。アヴァロン付き士郎より上じゃない
- 772 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/22(木) 02:16
- いや、凛は穴で士郎は分断だから流石に士郎の方が上ぽ
それでも治癒に宝石使えたわけでも無いのに異常に頑丈な気はする。
剣ルートは普通に死んだと思ったよなぁ…
- 773 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/23(金) 03:59
- バーサーカーに犯されて悲鳴をあげる凛がみたい
- 774 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/23(金) 21:55
- >>773
それよりもおもいっきり小物の慎二に犯されてる凛を見てみたい。
- 775 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/23(金) 21:57
- >>773
それよりもチンコ蟲生やした黒桜たんに犯される凛を見てみたい
- 776 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/24(土) 00:32
- 女が女をはらませるのは既に魔術になりましたな。
- 777 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/24(土) 03:05
- セイバーのことを言ってるなら、
あれはマーリン故に出来た事だと思うが。
- 778 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/24(土) 08:11
- 現実の話でしょ？
ラットで成功したとか何とか
男の身の上としては立場がないな･･･ｗ
で、凛好きだったというか今も好きなんだけど
弓凛者とそれに過剰反応するアンチ弓凛がいる所が嫌い。
と言うかアンチが･･･。
- 779 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/24(土) 09:31
- 俺は逆に過激弓凛派が嫌い。
士郎の存在無視してどうするよ、一体……
- 780 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/24(土) 15:04
- 弓凛は発売当初の過激派のせいで、
相変わらず敬遠されてますがな。
- 781 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/24(土) 18:38
- ちょっと第一印象がキツすぎた。
マトモなのもいるとは知っていても…
- 782 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/24(土) 21:31
- 契約の赤い魔石読んで弓凛のサイトは避けるようになった。
てかあれは行き過ぎだよホント……
- 783 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/24(土) 21:46
- >>775
ちょっと違うけどご希望のモノを
ttp://fox.hokkai.net/~hachikun/ss/tawagoto/hirunes/node3.html
- 784 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/24(土) 21:53
- 過激弓凛もあれなんだが、
最近は過激アンチ弓凛もなんだかなぁと思うよ。
両方ともやってる事は同レベルだ。
- 785 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 00:53
- 過激弓凛は見に行かなきゃそれで済むんだが、アンチは所構わず話題出すからその方がうざい。
- 786 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 01:28
- 死ねばいいのに発言がない分今の所はアンチの方がマシかな。
凛スレでも弓凛アンチは程ほどにとの意見も出てるからこのまま
この手の話題が減ってくれればいいけどね。
つかここ弓凛アンチスレでもアンチ弓凛アンチスレでもないぞ〜。
- 787 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 09:36
- >>778
ラットのことなら半年以上前にオスから卵子もできてるよ。
スレ違いだけどな。
- 788 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 10:06
- 凛スレ見たら憎しみのあまりか、サイトに突撃してる
士凛者もいるようで信者はどっちも痛いと思った。
- 789 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 11:35
- >>785
アンチ弓凛が所構わず話題出すってのは、最近あまり見ないが。
弓凛の話題が出たときに出没はするだろうけど。
- 790 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 12:49
- >>788
俺の知り合いにも被害にあった人がいるよ。
士凛扱ってて弓凛書いたら、弓凛イラネ、士凛だけ書け。と言われ辟易してた。
個人の好き嫌いは勝手だが、サイトに突撃して相手に強要するのは痛いな。
- 791 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 13:27
- 士凛サイトに弓凛書け、とか士凛ｲﾗﾈとか言ってる奴もいるみたいだしな〜。
だから本当にどっちもどっちだと思うんだけどね。
最近はアンチ士凛VSアンチ弓凛って感じなのかいな。
ある意味凛モテモテだな。
- 792 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 13:33
- アンチ弓凛に士凛以外の含有もあるように、
アンチアンチ弓凛にも弓凛以外もいるっぽいな。
何か一時期の桜関係スレを思い出す。
- 793 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 14:01
- >>789
それが所かまわずの意味じゃないのか
弓凛って出ただけで過剰反応する奴ウザイと思ってた
- 794 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 14:05
- 所かまわずってのは全く別の話題を話してるときに唐突に出没したり、
弓凛スレでアンチ弓凛を力説するとかそういうものじゃないのか？
- 795 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 14:20
- >>794
SS系スレで少しでも弓凛系話題がでる(このSSは弓と凛が中心だ程度でも)と長々叩き始める奴らがうざかった
つまりスレ違いで暴走＝所かまわずって印象なのかな
今は隔離されたから結構いいけど、まだたまに過剰反応する奴いるね
この話題も微妙にすれ違いっぽいからそろそろ話題変えた方がいいような
- 796 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 14:31
- つかむしろアンチに過剰反応するのもウザイが
- 797 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 14:35
- それにしてもエロゲらしからぬ争いのような
- 798 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 15:18
- Fateそのものがエロゲらしからぬ部分が多々あるからな。
- 799 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 15:37
- 正直どうでもいい派には
弓凛が暴走しアンチが暴走し、そして現状はアンチアンチ弓凛が暴走してるとしか見えない。
物事は連鎖してるなとしみじみ思う。
- 800 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 16:24
- そして次はアンチアンチアンチ弓凛が・・・
もう訳わからねえ。
- 801 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 16:29
- 憎しみの連鎖はどこかで断ち切らなければならない…（ｗ
- 802 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 18:27
- どうでも良いや、勝手に奈落の底まで連鎖しててくれ。
- 803 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/25(日) 23:25
- 弓凛といい凛腐女子受けするのな
なんかあの二人のやり取り見てるといかにもな感じで萎える。狙いすぎ。
なんか凛てエロゲーのヒロインというよりはボーイズゲーの女主人公って
感じがするだよな。感覚的に受け付けない
- 804 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/26(月) 03:40
- その意味ではプラトニックマジシャンの凛は正しいのかも知れんな(w
昔のエロゲ主人公みたいな主人公補正のみで構成されたようなもんだし。
- 805 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/26(月) 17:03
- >>803
きのこにとってきっとそれは誉め言葉だろう。
- 806 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/26(月) 22:15
- ファンブック見るときのこは女ユーザーに受け入れられるか
ずいぶん気にしてたしな。
- 807 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/26(月) 22:25
- 受け入れられすぎだ
とっとと切り捨てて欲しい
- 808 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/26(月) 23:30
- 売上が上がったなら切り捨てないだろうな。
- 809 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/27(火) 01:27
- なぜこの娘は鉄の心EDのときはあっさり妹殺せたのに
ラストバトルの時は殺せなかったのか。順序から言ったら逆のような気がするんだが。
鉄の心ED時点では暴走による殺人はまだ起きてなかったはず。あくまで可能性というだけで。
むしろラストバトルの時点では妹殺した方が良いような。
もうアンリマユ孵化直前で殆ど手遅れ状態だったし。
- 810 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/27(火) 01:56
- 凛
- 811 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/27(火) 01:56
- 凛ってヒステリーだと思う。
- 812 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/27(火) 03:11
- >>809
鉄の心ENDの時は止める奴が居なかったからだと思われ。
- 813 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/27(火) 03:20
- >>809
鉄の心エンドの時に一度殺し損ねちゃってた分、ギリギリのところでラストバトル時は情に傾いてしまった、
ってとこじゃないか。
言ってみればあそこで殺してしまうのが、凛にとっては唯一それが自分の心情的に可能な機会だったと。
その後だとしばらく衛宮家で同居したり、「姉さん」とか呼ばれたりもするし。
- 814 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/29(木) 03:41
- >>809
凛が桜を殺した､とはっきりでたわけじゃないだろ。
桜が凛を殺したのかもよ。
- 815 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/29(木) 08:37
- >>814
行間と展開を読むということを知らないのですか？
- 816 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/04/29(木) 11:10
- >>814
それはそれで見てみたい気もする
- 817 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/02(日) 23:17
- あかいあくまスレに過激士凛派がわきまくっとる。
自分らが否定してる過激弓凛派とまったく同じ根源
であることを理解してなさそう。
あのスレ自体はまだ良心的な人が多いので救いがあるが。
- 818 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/02(日) 23:58
- 過激弓凛も過激士凛も凛厨も全部痛い。
好きなのは構わんが他を貶めて何が楽しいんだか。
- 819 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/03(月) 00:35
- まあ外に出て行かないうちは問題なかろ。自浄作用も働いてるし。
しかし凛スレ内でも温度差激しいのな。
普通に考察したりしてるのから、単に叩いてるのから。
良く見ると、過激になるなよと注意レスが出てからのが叩きレスが出てくるという怪異が。
連休中のＳＳ関係の騒動でも実感したが、厨というやつはちょっと逆方向を指差されただけで暴れたくなるらしい。
- 820 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/03(月) 02:45
- どっちも目糞鼻糞
ウザイことこの上無し。
あーなんでアーチャーをいかにも腐女子受けしそうなスカした性格にしたのか。
俺にはあいつが未来の士郎とは到底思えなかったな。おかげでUBWは違和感ありまくり
- 821 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/03(月) 05:07
- しかしここすっかり凛スレオチスレになってるな。
凛嫌いスレなのに妙な話ではある。
そういえばここの住人は誰儲が多いんだろ？ やっぱ桜か？
- 822 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/03(月) 07:06
- 誰儲って言うよりゃゲームスタイル的なもんだと思うけど。
俺は凛はアウトだが苦手なのはストーリとかじゃないし。
士郎に今よりずっといい男になる発言や、凛ラストで士郎ほっといてアーチャーに走ったり。
幾ら士郎＝アーチャーとはいえアーチャーのが好きか、もしくは二股っぽいからなぁ……
弓凛派には無問題だろうけど主人公に感情移入して遊ぶタイプの奴にはちとキツイんでない？
性格とかは結構好きなんだけどね。代理品扱いは苦手なんで。
- 823 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/03(月) 14:02
- さっきfate関連でｸﾞｸﾞってたら桜を凄まじくこき下ろし凛を（あとセイバーもかな）聖女の如く持ち上げてるレビューを見つけてしまった。
自分桜信者じゃなくて美綴好きなんだが素で引いた。
なんだかいろいろと考察して悦に入ってる感じだったのがまじで怖かった。
完結に「桜が嫌いだ」で済む話なのにこれでもかと嫌われる理由やらを延々と書かないでくれ。
いままで痛いな〜と思うレビュー読んできたけどこれほど吐き気を感じたものはなかったよ。
凛見るたびに思い出しそうで欝だ。
- 824 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/03(月) 17:26
- k様？
- 825 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/03(月) 17:35
- 士凛も士桜も全然好きじゃないが桜×凛は死ぬほど萌える。
桜さんには凛たんをどんどん嬲って戴きたい。
- 826 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/03(月) 17:52
- k様はイリヤ至上主義だから多分違うかと>>824
- 827 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 01:28
- なんつーか本気で見苦しいぞ、今の凛スレ。
カップリング派閥で荒れるってスゲーヤオイ臭いし。
- 828 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 01:33
- 凛は、凛そのものではなく信者が兎角痛いので。
- 829 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 01:41
- 凛スレが痛いのは今に始まったこっちゃないし。
- 830 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 01:43
- 腐女子と普通のエロゲオタ混ざってるからな。共存は難しかろう。
- 831 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 01:45
- 立ち位置がきわどい上に美味しいところ持って行くキャラだからな
- 832 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 01:55
- カップリング派閥で荒れてるの見ると、儲が痛いというよりも哀れになってくる。
いや大変だと思うぞ。
セイバーは変に主人公以外にフラグ立てないヒロインで良かった、と思う俺はセイバー儲。
実際好きなヒロインが主人公以外と作中でそれっぽいフラグ立ててて派閥争いなんて、
なかなか辛そうに思える。儲叩く気にはなれないな。
まあ俺はそんなヒロイン好きになったことはないが。
凛は別に嫌いってわけでもないがね、好きになれるタイプでもない。
- 833 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 02:35
- 尻軽な凛に問題があるんじゃねーの？
- 834 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 02:57
- 体験版で腐女子をゲットしたから、とか言ってみる。
主人公とヒロインを兼任してるよーなやつだからな。
ヒロインとして好きなのと、主人公的に捉えてるのとで齟齬が出るんだろう。
俺はこの凛のポジションが駄目。苦手。
どっちつかずなのはどうよ、と。
ヒロインとしちゃでしゃばり過ぎだし、主人公としちゃプロローグ部分以外は主観部少なすぎるし。
小説とかなら良かったんだろうが、エロゲ的にはバランスに問題ありだったんじゃないかね。
- 835 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 03:11
- エロゲファンに何を期待してるんだか。
自分もエロゲ好きなら、萌えオタがどういう人種かある程度想像つくだろうに。
- 836 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 03:32
- 尻軽とまで言うつもりは無いがラストの「もう一度契約」という台詞は要らなかったと思う。
アレは自分が結ばれた士郎とは別個の存在のエミヤに対する台詞になっちゃってるし。
- 837 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 06:13
- 別個のエミヤに対する気持ちなんだろ
- 838 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 06:21
- アーチャーもまた士郎だから・・・なんだろうが、
その辺どうとでも取れるように抑えてあるというか、ズルイ作り方してる。
凛好き男プレイヤーと弓好き女プレイヤーどっちも取り込めるように狙ったんじゃないかと思える。
ある意味凛スレの荒れ方も予定調和かと。
- 839 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 06:43
- アーチャーと士郎がとても同じ人物に見えない・・・
おかげでちょっと寝取られ気分。
士郎がいくら成長したところであんな皮肉屋でスカした性格にはならんような。
もっと思いつめた寡黙なキャラになってそうだが。荒耶みたいな感じ
>>834
最終ルート締めのエピローグまで凛視点でやらなくてもいいだろうに。
どうみても士郎のやる役割だろ。おかげでどうして二人があの結論に至ったのか
よく分からなかったし。
- 840 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 07:03
- >>839
奈須の電撃姫付録での好きなキャラについてのコメント
＞ライター特権でキャラはみんな平等だったりします。
＞その中で別格なのが凛、油断するととことん優遇してしまいそうなのがライダー。
まあこれで桜ルートエピローグで大団円ということだろう。
凛は偏愛がマイナスに働いてるよなぁ。少なくともこのスレ的には。
- 841 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 07:27
- 別格にするなら主人公の士郎か、メインヒロインのセイバーだろうが
何考えてんだきのこは。つうかあんまりこういうこと雑誌でホイホイ口走るなよ。
萎えるじゃねーか。同人気質がまだ抜けてないのかな
- 842 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 08:49
- キノコ㌧・・・。わざとか？わざと俺たちを煽ってるのか？
- 843 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 10:47
- >>840
このコメントが人気投票前に出てたら、凛の順位は一気に下がった気がする。
逆にセイバー偏愛されなくて良かったよ。アンチが増えてたかもしれんからさ。
- 844 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 10:54
- 優遇による凛嫌いよりゃ尻軽による凛嫌いの方が多いだろうから、
もしセイバー優遇であってもココまで叩かれはしないだろ。
作品内で士郎とギルかアーチャー辺りの両方のフラグ立てて心が揺れる的な感じだったら同格だろうけど。
- 845 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 11:00
- セイバーが士郎とギルでフラグ立てられるのとは流石に別だと思うが…
弓＝士郎だし、尻軽とは違うかと。
アーチャーを全く無視してたら、結局凛は士郎はどうでもいい風に見えてしまうし。
それよりどのルートでも活躍しまくる方が納得いかん。
ちゃっかり士郎の近くにいるなんて優遇しすぎ。セイバールートで殺しておくべきだったな。
- 846 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 11:08
- そうか？
弓＝士郎って言っても外見も性格も言動も思想も全て異なってる上に、
「士郎は絶対今より良い男になる。私が保証する」に、
「アーチャー、もう一度私と契約して」だぞ？
凛の言動を士郎が好きだからだと説明するのはかなり無理があると思うが……
- 847 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 11:48
- それが微妙なんだよな・・弓が士郎じゃなかったら簡単に尻軽と片付けられたんだが。
魔術師とサーヴァントを異性の組み合わせにしたから、こんな厄介な事になったのかも。
そういや何で桜はライダーを召還できたんだ？同性でもいいなら
凛のサーヴァントも女にすりゃ問題無かったのに。
- 848 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 11:54
- セイバーや桜は一途やったんやなあ
- 849 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 11:56
- >>847
別に鯖が別性じゃなければならないと言う決まりはないから。
- 850 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 12:00
- まぁ、蟲爺とハサンも同姓だしな。
- 851 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 12:04
- 名字は違うとおもいます
- 852 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 12:07
- ハサンとなって名前捨てる前の彼はマキリ君でした。
- 853 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 13:39
- ＞ライター特権でキャラはみんな平等だったりします。
＞その中で別格なのが凛、油断するととことん優遇してしまいそうなのがライダー。
別格がいる時点で、既に「キャラみんな平等」ではない気がするのだが・・・
何を言ってるのだ、きのこは？
＞セイバールートで殺しておくべきだったな。
氏ねとまでは言わんが、生きている必然性が薄いのは確か。
ED後にしたって、重要なのはイリヤだろう（温泉から）。
あそこで手を下せないのは「ご都合全開の偏愛」故だろう。
ま、全てが手に入るものもいる、というFateのテーマに対する
アンチテーゼが役割なのかもしれんが・・・意味のない存在だなあ。
- 854 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 13:45
- 温泉の台詞を真に受けるのもどうかと思うが。（イリヤがいるからアチャ化しない）
- 855 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 13:47
- 凛エンドは当然として、セイバーエンドでも最後エピローグに主人公の隣にいる凛。
桜エンドでも、妹と士郎が恋人関係で肉体関係継続中と耳にしておきながら
「アイツに惚れてるのかも」と平然と述懐する凛。
いや愛されまくってるな。
露骨すぎないかきのこﾀﾝ
- 856 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 13:56
- >>855
なにげにひどいな・・・。
＞ライター特権でキャラはみんな平等だったりします。
＞その中で別格なのが凛、油断するととことん優遇してしまいそうなのがライダー。
・・・きのこもうしゃべるな。嘘です。
なんかゲーム本編と関係ないところでキャラ嫌いになってってる。
- 857 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 14:04
- ＞ゲーム本編と関係ない所で
俺はそれに当てはまる。
凛信者を見て凛が嫌いになってきた口だし。
- 858 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 15:14
- スタッフのキャラ贔屓は武内も順位つけてたから、未だに同人意識が抜けてないんだろう。
マテで桜がスタッフ人気と書いてあって嫌がられたように、オフィシャルが
キャラ贔屓したらユーザーから嫌われていくだけなのにな。
FDで凛は勿論セイバーや桜、他キャラが理不尽に贔屓されないように願うよ。
- 859 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 15:24
- こういう時は内心どう思っててもお茶濁しとくべきだよな。
このキャラは動かしやすかったとか、そんなコメントで。
虎には他キャラとは別種の愛着がありますが。タイガー道場萌え。
とか言ってれば同人体質だなと言っても微笑ましく見ていられたのに。
- 860 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 15:30
- 他スタッフの順位ってどんな感じなの？
- 861 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 15:36
- しかしもしきのこや武内がセイバー一番好きだ！と贔屓しても
セイバーならユーザーから嫌がられないような気もする。
- 862 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 15:42
- 武内
1位セイバー、彼女を描きたい、というのがFateを制作するきっかけでした。
2位アーチャー、凛シナリオラストシーンへの思い入れの強さは半端じゃありませんとも、ええ。
3位凛、作り手としては愛さずにいられないキャラですよね。絵になるし、描きやすい。
清兵衛
1位キャスター、2位ライダー、3位ランサー
BLACK
1位凛、2位メイドセット、3位桜
OKSG
1位藤ねえ、2位一成、3位三枝さん
こやまひろかず
桜やセイバー。キャスターもお気に入り。
KATE
1位ランサー、2位アーチャー、3位言峰
蒼月誉雄
1位凛、2位セイバー、3位桜
つくりものじ
1位三枝由紀香、2位黒影、3位じじいに襲われるOL
以上敬称略。コメントも武内氏の以外は割愛。
- 863 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 15:42
- 凛うぜー
- 864 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 15:49
- >>861
どうだろ？その結果、偏愛が見て取れるようなストーリーになってしまったら
やっぱり嫌がられると思うぞ。
好き嫌いがあるのは良い。だが、それをシナリオに反映させすぎたらまずい。
結局のところ、凛に関してはそれが見え見えなのが俺はいやなわけだ。
>>862
こやまは順位つけてないのか。大人の対応だな。
- 865 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 15:54
- まあ他スタッフはいいんだが。
それこそきのこはその中で別格だからｗ、その辺気は遣うべきだよなもっと。
ゲームはマルチシナリオなんだから。
- 866 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 16:12
- 本編とは関係無い外的要因で嫌いになるってのは元々好きじゃなくて、
後付で理由にしてるだけとは思うがね。
- 867 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 16:16
- セイバー贔屓と聞いても「ふーん」でも、
凛桜姉妹贔屓と聞くと何となくうざーとなる気持ちは分かる気がする。
別に嫌いではないんだけど。
- 868 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 16:28
- ＦＡＴＥヒロインは皆多少のあざとさを含んでるようなきがするけど、
出張ってる分、凛のあざとさは目に付く。
奈須の溢れんばかりの愛？
で、キャラ成分に高校時代に作ったFate原作の
主人公分がかなり入ってるって話を聞いて納得。
確かにそんな道をたどって世に出たキャラなら、
ライターとしての執着もあるだろう。
なんだかなーだが、仕方ないような気もする。
なんか日本語できてないような文だ･･･失礼おば･･･。
- 869 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 18:48
- ヒロインじゃなく主人公的な立場で活躍しすぎだな。
全END(BAD)除くで普通に生き残ってるし全ルートで美味しい立場をキープ。
その上、恋愛に関してもヒロインとは思えん行動をしてやがる。
結ばれた主人公を相手の意思気にせず、
自分の目的の為だけについてくるのが当たり前だと振り回してる。
バレたら封印確定の相手を自分の目的の為ヤバすぎる時計塔まで
引っ張ってくなんて相手の事考えてるとは思えんよ。
自分の夢＞＞弓との約束＞＞＞＞＞士郎 な感じ。
主人公と結ばれても今の主人公より弓の方が良い男だと認識してたり、
傍で力尽きて倒れてる主人公放置で既に別の存在になった弓に迫ったり。
凛主役のアンジェリーグかなんかならともかく、複数の野郎にフラフラするヒロインなんて俺は引く。
各ENDにおいてセイバーは士郎だけ想って眠りについたし、
桜は生涯死んだ士郎だけ想ってひとり木を育てて暮らした。
月や空でも皆一途だっただけに凛の尻軽っぷりはかなり目立つ。
アンタだけ不幸だったと思ってるの！みたいに叱っときながら同じ目にあったら泣き喚いてるし(END40)、
どうも見た目だけ取り繕った薄っぺらい奴ってイメージが消えん。
凛はおまけDISKで男口説く女性向け恋愛ゲーの主役かなんかにして、
代りにイリヤかライダーかハグレ(盾)辺りのルート作って欲しかった。
- 870 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 18:55
- 弓に対する凛の行動が気になったのはラストよりも
（だってあれはアーチャー消えそうだったし）
士郎VSアーチャー戦後かな。
「士郎無事…って、アーチャーなにその傷！」みたいな事言ってたけど、
あのシーンどう考えたって士郎の方がボロボロだったと思うんだが…
- 871 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 19:18
- これがアンチというものか……。
まあ、ヒロインはひたすら主人公の事だけ考えとけって思考はハーレム厨の
ソレを連想させるな。
- 872 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 19:24
- アーチャーは胸をぶっ刺されてたんだが。士郎VSアーチャー戦後。
- 873 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 19:29
- それでも士郎の方がボロボロかと思うんだけど、
（アチャサーヴァントだし）そうでもない？
- 874 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 19:35
- >>871
せめてそのヒロインルート進んでる時くらいは
主人公の事だけを想って欲しいと感じるのは俺がおかしいのか？(´Д｀;)
- 875 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 19:41
- 信者は放置しる。
議論を吹っ掛けるわけでもなく、ただ煽る奴なんぞ相手にすんな。
- 876 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 19:47
- ギャルゲーでも、ア○ジェリークみたいな女性向ゲームでも、
恋愛対象の男が他の女に気のある素振りとか見せたら
嫌だと思うんだけどなあ
- 877 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 19:48
- 凛は贔屓で出来ている。
血潮は弓で 心は士郎。
幾たびのルートを越えて不死。
ただの一度も脱落はなく、
ただの一度も冷遇されない。
彼の者はシナリオ内に独り きのこの丘で偏愛に酔う。
故に、テーマに意味はなく。
その体は、きっと無限のご都合で出来ていた。
- 878 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 19:56
- 変なアンチがやたら大勢ついてるってのは確かに凛の欠点だな。
ああ、桜にも大勢アンチは付いてるから、遠坂家の呪いか？
- 879 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 20:02
- うーん、凛は普通に好きだけど、このスレ特に不快には感じないけどなあ
凛に不満点もあるし
- 880 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 20:02
- 自分がいかに嫌いであるかを語られたって議論にはならない。
Bad40とか考察スレで語りつくされたカビが生えたようなのばっか持ち出してる
辺り、釣りだと思うんだけど。
- 881 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 20:09
- 自分は弓＝士郎の考えなので、弓に対する凛の行動を尻軽とかはあまり思わなかった。
弓はもう一人の士郎だから恋愛じゃなくても大事に思ってて当たり前だし、
コンビ組んでたからね。相手がセイバーでも同じような態度取ったと思われ。
弓に対する行動を浮気や尻軽と取ったら過激弓凛の思考みたいに、士郎≠弓のようで
どうも違和感感じてしまうんだよ。
全ルートで美味しい所取りは確かにずるい。たかがヒロインの一人が何故ここまで
でしゃばるのか、と思ってたし。
- 882 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 20:13
- Fateは元は凛の原型キャラとセイバー＆アーチャーの原型（元祖セイバーが
現アーチャーとセイバーに分かれたっぽい）コンビが主役だったそうだから。
凛のうっかりスキルってのは士郎抜きでケリを付けてしまうのを防ぐための
策だったような気がする。
- 883 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/04(火) 22:02
- 士郎≒弓、だろUBWのラストにおいては。
≠でも＝でも無く。
アレがUBWの士郎の末路ってんならその方が救いは無いけどな。
展開的に「大丈夫だよ」で弓もどうしようもなく士郎なんだな、
と言う感じになるんでその前に｢もう一度契約して｣は難。
ぶっちゃけ平行世界から自分がもう一人来てそっちのが良い男じゃん、
とか言われたらそりゃ尻軽と言いたくなるﾔｼも居るだろ。
- 884 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 00:46
- ちょっと質問です。
弓凛カップル信者と士郎凛カップル信者は、何でお互いを毛嫌いしてんの？
士郎≒弓なのに、何か問題あるのですかな。
- 885 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 00:52
- 士郎≒弓な前置きがないorその要素の薄い弓凛が問題なんじゃね。
あとは互いの過激派の話が耳に入って反発しあってるんだろう。
- 886 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 01:14
- 凛の好感度に士郎が入るだけで許せないとか
弓の代わりに士郎が氏ねばいいのに
とか言い出した弓凛サイトが切っ掛けだったかな。
今は過激派同士というか過剰反応し過ぎな状態な気がする。
- 887 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 01:29
- >>884
過激な弓凛信者は士郎≠弓の認識。
士凛信者は良く知らんが。
- 888 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 01:32
- ＡＵみたいに士郎＝弓を前面に出してる弓凛なら士凛好きにもある程度は
受け入れられてるしな。（むろん嫌ってるやつも居るが）
- 889 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 01:42
- どっちも痛いな。
- 890 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 02:11
- ＞950 名前：あなたを、名無しさんです。[sage] 投稿日：2004/05/04(火) 18:19
＞うゆきゅう氏のThe element of happinessすげな・・・
＞凛ＧＯＯＤEND後に凛一人で渡英
＞初っぱなからそこはかとなく破局っぽい感じが・・・
＞
＞951 名前：あなたを、名無しさんです。[sage] 投稿日：2004/05/04(火) 18:24
＞>>950
＞一文字たりとも出てないイリヤがLinksの紹介文に載ってるんだから
＞帰っては来て、ハーレム形成するんでしょう。
＞多分。
＞そうならなかったら、あるいはそうなったら最低スレで存分に叩けば良い。
セイバーＥＤや桜ＥＤ後に、士郎と凛が結ばれるのは問題ない（むしろマンセー）が
逆の展開は最低ＳＳ逝きで「存分に叩く」とまで明言してるよ・・・
>>887
弓という名のオリキャラと、凛という名のオリキャラの組み合わせが弓凛で
Ｆａｔｅのキャラではないってのが過激士凛の意見のひとつ
- 891 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 02:15
- 糞くだらねー凛goodのおかげでメインヒロインであるはずのセイバーが
格下チック＆2号さん扱いも凄い萎えたんですが。別にセイバー儲というわけではないが
アルクとの差に泣けてくる。
- 892 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 02:18
- >セイバーＥＤや桜ＥＤ後に、士郎と凛が結ばれるのは問題ない（むしろマンセー）が
>逆の展開は最低ＳＳ逝きで「存分に叩く」とまで明言してるよ・・・
書いてもない事捏造するからアンチって言われるんだよ。
- 893 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 03:37
- >>891
凛グッドいらね。セイバートゥルーが汚されたようにも感じるし。
- 894 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 03:46
- >>891
シエルルートはアルシエ厨を生んだが、凛ルートは凛剣厨を生まなかっただけまし。
- 895 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 09:15
- >892
いや>890で引用されてるのはそういう風に読めるぞ。
捏造って程かけ離れてない。
- 896 名前： あなたを、名無しさんです。 ﾂ? 投稿日： 2004/05/05(水) 10:25
- 実際そういうSS多いのが何とも。
凛ED以外では桜ノーマルEDのように倫敦で結婚相手探して欲しいもんだ。
- 897 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 10:32
- 前半分は完璧な捏造だと思うけど。
死別状態のセイバーTRUE後はともかく、桜エンド後やセイバー帰還・残留物
で凛とくっつく士凛SSやそれをマンセーしてる士凛信者ってどこに居るの？
桜エンド後で士郎が再度現界したセイバーとスピーディにセックスしたSSと
それをマンセーした剣スキーはいたけどさ。（月姫ｖｓFate）
- 898 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 10:34
- あげてしまった。
ゴメン……。
- 899 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 10:36
- 最後の２行も余計でした。
重ねてゴメン。
- 900 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 10:56
- 弓凛腐女子ウザイ・・・
絶滅してくれんかな
- 901 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 11:27
- 主人公が誰とくっつくかじゃなく、
ヒロインがどの男とくっつくかで派閥が出来るってのはある意味凄いよな。
- 902 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 11:38
- 士郎はそうと決めたら一途だからな。
- 903 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 11:40
- エロゲーだから主人公はハーレムでもいいだろうけど
ヒロインが主人公以外の男と浮気したら駄目だろう。
- 904 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 12:15
- 本当に弓＝士郎と思ってんなら派閥なんて出来る訳ねぇわな。
同じなら士郎だろうと弓だろうとどっちでも構わん訳だし。
俺としては、弓は確かに設定上は衛宮士郎かも知れんが
少なくともゲーム内で自分が動かす主人公とは別の存在と感じる。
ドラナイ４の２週目カケル視点のみのゲームなんてあったらやっぱエトむかつくと思うし。
- 905 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 12:22
- 弓って本編じゃプロローグ以外
殆ど凛と喋ってない気がするんだが
- 906 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 12:29
- ゲームは殆ど士郎視点だしな。日常部分は特に。
普段はプロローグみたいな感じなんじゃね？
逆にろくに喋ってもいないのにアレならもっと悪いような……
- 907 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 13:51
- >>897
煽りとかじゃなくて、ホントにこういう作品がゴロゴロしているならちょっと
見てみたいよね。どーいう神経でそういう作品を書いているのかな、って。
ちなみに「あかいあくまスレ」だと、セイバーＥＤ後でさえ士郎と凛がくっつく展開
はあんまり歓迎されてないぞ。
- 908 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 13:57
- >>907
別に歓迎はされてないが、嫌がられてもいねーぞ？
有ったら有ったで、そぷいうSSが出たときに、剣ルート士凛分とか言ってたし。
- 909 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 14:05
- >>908
いや、そう云ってしまうと、今度は剣ルート後に桜やイリヤ話やるのも
全部駄目になっちまうし。
それこそ士郎、エミヤ街道まっしぐらでしょ？
もっとも剣ルート後で桜って話は、確かに知らないなぁ。
- 910 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 14:12
- >>908
セイバー帰還がないと言う大前提があれば
ハッピーエンドへ持って行く一つの方法としては有りかな？ぐらいの話だったと思うが
無論それが桜でもイリヤでも虎でもかまわないだろうが
それだと凛スレで話にあがらないだけだろうし
- 911 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 14:29
- >>909
剣ルート後にイリヤ話をやるのは仕方ねーべ。
温泉によれば、剣ED後で士郎に一番影響を与えそうなのはイリヤだし。
そもそもこのルートしか生き残ってないしなー。
捏造しない限りこれは剣ED後でしか書けない。
もっとも恋愛対象じゃなくて、大事な家族としてだろうが。
桜話(桜を恋愛対象として)はそもそも見ない、
と言うか本編剣ルートで殆ど出てきてないから、
それをやるのは書き手としても難しい感じやね。
- 912 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 14:58
- 別に剣エンド後の凛恋愛話が凛スレで評価されるくらいは構わんだろう。
セイバーいないし凛スレなんだし。
推奨とかそうあるべきとか言い出したりしてりゃ問題だが。
まあ他儲としてはあまり面白くないところないってのはあるがね。
この辺は凛やら凛儲の問題じゃなくて、きのこの偏愛の責任だろう。
どのルートでもエンディング後の立ち位置が優遇されてるからな。
凛のキャラ自体は嫌いじゃないし、凛儲が凛の優遇をプラスに取るのも当然だし、
まあその辺責める気はないんだが、きのこに対しては、そこまで凛に力入れるなら
もう少しイリヤや桜に分けてやって欲しかったと思う。
俺はだから微アンチ凛な感じかな。
- 913 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 15:06
- >>912
あー。なんか漏れも君と同じ考えっぽ。
- 914 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 18:13
- キャラクターとしての凛はとても好きだが
「凛の立ち位置」はイマイチ気に入らん
まぁ、もちろんヤッカミが入ってるが
- 915 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 18:47
- まあいつの時代も、憎むべきはキャラでなく厨や儲な訳だが。
- 916 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 18:49
- つーか、凛はもうおなか一杯。
原作全ルートで活躍してSS見ても殆ど凛SS。
剣SSも登録数なら結構多いが殆ど凛GOODだし他は言わずもがな。
まあ、アレだけ優遇されてりゃ儲になる気持ちも判らんでも無いが良い加減飽きた。
- 917 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 18:54
- 別に儲や厨が痛いからだけで嫌われてるわけじゃないと思うが。
- 918 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 18:55
- 確かに多いわな。まあ凛goodはイリヤ以外のキャラが
残ってるから二次創作にしやすいという点はあるんだろうが。
- 919 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 20:08
- FDでセイバー現存やイリヤメインの話があれば、SSもバランス良くなりそうだ。
- 920 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 20:23
- >>917
アンチを増やす理由にはなるけどな。
- 921 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 20:39
- まあ恵まれすぎだな凛は
なんでも手に入れてしまう存在というのは主人公ならともかく
ヒロインだとつまらん
- 922 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 21:03
- なんでも手に入れてしまう主人公の方がつまらんと思うが
まあ確かに凛はストーリー的においしいところ取りすぎではあるな
桜ルート終盤活躍しすぎ
- 923 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 21:09
- 常に良いポジションで活躍して美味しいトコ持ってくキャラだしな。
それゆえ儲も多く、SSも多いが凛儲以外からすりゃ邪魔以外の何者でもない。
- 924 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 21:26
- >>922
>桜ルート終盤活躍しすぎ
確かに、俺もいくらなんでもパワーアップしすぎだと思った。
弓腕によるパワーアップみたいに、でかいリスクがあるんなら兎も角、
宝石剣は作るのに金がかかるくらいで、ほぼノーリスクだもんな…。
- 925 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 21:34
- 自身の記憶と引き換えに戦う士郎や、アンリマユで壊れた桜を
アイテム１つでアッサリ追い越すんだもんなぁ……
天才と凡人の差って奴なんだろうけど士郎＆ライダーが必死に戦って
苦しみながらセイバー殺したりしてる裏であんな楽々パワーアップされると正直萎える。
- 926 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 22:48
- なんでも都合良く進み、主人公が必死に頑張った問題もアッサリ解決。
道を間違える事も無く、悩む必要も無い。
凛が望めばセイバーだって残る。もうね…… ('A`)＜ｳﾎﾞｧｰ
世界と契約なんざしなくてもココまで恵まれまくりなら、
そりゃ聖杯に願う事なんてないよな。
きのこ世界の最強生命体アルクでもココまで都合良く行ってないってのに
- 927 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 23:12
- FDは凛主役な悪寒
- 928 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 23:22
- >>927
流石にそこまではいかんと思うが。てゆーかFD出るのは確定事項だっけ？
- 929 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 23:23
- 出さないと次作まで会社が持たないんじゃね？
- 930 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 23:27
- >>926
そこまで曲解するのもなんかなーとも思うがまあいいや。
桜ルートでもセイバールート程度の活躍にとどめておけば良かったのに。
まあ桜ルートは姉妹の確執もメインだろうから仕方ないのかもしれんが。
- 931 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 23:29
- FD出るとしたら、人気投票の結果で主役左右されそうだね。
公式の応援掲示板見る限り、セイバー人気高い様だが。
…そういう俺もセイバーに一票投じたクチ(･∀･)
- 932 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 23:35
- ひょっとしてセイバー儲が
「ボクちんのセイバーたんを差し置いて大活躍するとは何事ですか！」
と騒いでるのか？
- 933 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 23:36
- >>930
俺は926じゃないから横レスになるが、
>>926は曲解ではないと思うぞ？少なくとも三行目まではほぼ事実だ。
それに優遇されまくってるのは信者、アンチどっちから見ても事実だし。
- 934 名前： ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾁAﾖ?ﾖ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾁB 投稿日： 2004/05/05(水) 23:43
- >>932
A、セイバー儲
B、セイバー儲を装った桜儲
C、凛が貶されることで悦びを得るMな凛儲
D、作品アンチ
好きなの選べ
- 935 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 23:49
- >>933
優遇されすぎなのは確かに事実。
その分、もう少し桜の描写に回すべきだった。
しかし、凛は凛なりで悩むところもあるんだと思うぞ。
・・・少々悩み方や悩みどころに難があるのもまた事実だけど。
ただ凛の場合、ハッピーエンドであるべき士郎とくっついた後でも、一生
苦労、というか苦悩しまくりだと思うんだけどね。
- 936 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 23:50
- >>930
ああ、俺が926。
なんか曲解書いたっけ？
原作中で凛が道誤ったり苦悩したりとかって無かったような記憶があるが。
別に誰儲でもないが敢えて言うなら主人公感情移入派かな。
皆失ったり悩んだりしながら頑張ってる問題を横からアッサリ犠牲無しで解決されたら
アホくさ、やってらんねえって感じるけど俺だけかな？
- 937 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/05(水) 23:52
- 描写も優遇もいいが凛のﾘｮｼﾞｮｰｸシーンきぼん。アリスソフトばりのエグイやつ
期待してたのに・・・
- 938 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:00
- >>935
凛の悩みは、突き詰めれば魔術師としての自分と
人間としての自分の乖離問題についてだけ。
基本的には悩まないし。
それに士郎とくっついたとしても
それは自分で背負い込んだ苦労なんだから、他の奴とは一線を画すよ。
- 939 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:01
- セイバー・イリヤをあぼーん、桜を蟲地獄に落としておいて
凛のみ幸せで綺麗なままにしておくとはきのこさんは性格の良い方ですねｗ
- 940 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:03
- >>936
プレイ中はそうは思わなかったけど、
作品について良く考えれば考えるほどﾔｯﾃﾗﾝﾈとは思ったな。
- 941 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:05
- その意味で必要なのはED４０の詳細な描写。
- 942 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:10
- ちょっと矛先を変えるようだけど、
ここの本来の住人(凛嫌い)って、どのルートの士郎が一番気に入っているの？
ルートの士郎の問題じゃなくて、そもそもの構成段階でアレとか？
死ぬ程既出だけれど、桜ルートの構成が悪いのが原因でここにいるの？
- 943 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:19
- >>942
ここのスレ住人が必ずしも凛嫌いだけではない罠。
ちなみに士郎に関しては桜ルートのがｲﾔﾝ。嫌いとは言わんがね。
- 944 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:22
- どのルートの凛もうざいからです
特に全ルート優遇という構成がきのこの贔屓の産物らしきことが明らかとなっては
うざいを通り越しつつあります
- 945 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:23
- なんかのコピペ失敗か？
このスレでの質問として支離滅裂。
なんで士郎の話になるんだ？
凛なら HF＞UBW＞FATE の順で嫌い。
まあ全ルートで恵まれてる事が問題だからルートごとに考える意味は無いけど。
- 946 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:24
- こりゃ２回目の人気投票があれば凛の順位が一気に下がりそうだな
- 947 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:28
- 凛の性格もウザいが、優遇はもっとウザい。
- 948 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:38
- 同じ人間が繰り返し書き込んでるだけだからさ。
- 949 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:39
- 他のルートで主人公や他のヒロインが悩んで苦しんで頑張った問題を、
万能贔屓キャラが楽々解決って俺キャラ最強SSに通じる物があるな。
俺はその手の話は苦手なんで凛も苦手。
- 950 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:44
- ほんとにFateやってんのか疑わしいのが混ざってるんだけど。
- 951 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:47
- HFぐらい凛を完全に主人公と敵対させて退場させたほうがよかったな。
凛のかわりにキャスターin。彼女程の魔女なら桜の暴走や蟲爺の魔術の対策できそうだし。
反英雄活躍ルートということで。
- 952 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 00:55
- >>950
どの発言の事を言ってるんだ？
- 953 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:00
- BAD除く各END後の凛の状況。
・セイバーEND
セイバーと離れた主人公の隣をキープしつつ生存。
凛と主人公の会話で終了。
失った物＝特になし。 残った問題点＝特になし。
・凛ノーマル
主人公と結ばれ自分の夢の為時計塔に引っ張ってく。
失った物＝特になし。 残った問題点＝特になし。
・凛グッド
主人公と結ばれセイバーも自分のサーヴァントとしてゲット。
失った物＝特になし。 残った問題点＝セイバー維持の為魔力減少。
・桜ノーマル
普通に魔術師としての道を目指してる様子。
うろ覚えだが誰かと結婚したのか子供ありっぽい？
失った物＝特になし。 残った問題点＝特になし。
・桜グッド
時計塔へ留学。色々言い寄られてるそうだがフリー。
失った物＝特になし。 残った問題点＝特になし。
きのこ氏はいくら自分が好きだからとは言え、
流石に他キャラと比べて差がありすぎるとは思わなかったんだろうか……
- 954 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:00
- 949だろ？
凛によってあっさり解決された他のルートで主人公や他のヒロインが悩んで苦しんで頑張った問題
ってのが何なのかさっぱり分からん。
- 955 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:03
- >>953
ずいぶん偏った解釈だな……
- 956 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:03
- 桜ノーマル＆グッドには宝石剣作成のメド付いて悲願達成ってのもあったな。
魔法使いのゼルリッチに弟子入りしてたかどうかは覚えてないが。
- 957 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:06
- >>955
十分このとおりだろ。
生き残って人生謳歌してるし、全然手汚さなかったし
マイナスよりプラス面のほうが大幅に多い
- 958 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:09
- >>954
セイバーの帰還or残留と、>>924-925で出てる黒桜戦の戦力の話じゃね？
- 959 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:10
- いや、こういう解釈の仕方なら桜だって全エンドでマイナス無しって事になるからさ。
剣エンド：虐待してた兄貴が死んでラッキー
凛エンド：兄貴が善良になってラッキー
とかさ。
- 960 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:11
- 残った問題点に体内の蟲と、蟲爺による束縛が当てはまるだろうけどな。
- 961 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:15
- セイバーの帰還・残留はセイバー本人の意思の問題だからなあ。
イリヤだって聖杯抜きでバーサーカー現界させてたし。
- 962 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:24
- >>961
帰還と残留はともかく、黒セイバー化は悲運でしかないだろ〜
桜も桜ルート以外では蟲に蝕まれ続けるし、ｿﾞｰｹﾝも生きてる。
- 963 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:36
- 桜は凛ルート後なら状況知りさえすればルールブレイカー投影で一発だけどね。
蟲は魔術生命だから破戒されてお仕舞い。
臓硯だって試作品に過ぎない桜に何時までも拘らないだろうし。
- 964 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:39
- いや、蟲にルールブレーカーは効かんだろ……実在する生命体になってるんだし。
神霊治療とかのがまだ説得力あるような奇ガス。
つか、原作の話なんだし後日談妄想は他所でやろうよ。
- 965 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:42
- >>963
その理屈だとサーヴァントも魔術生命になるんでルールブレイカー刺せば一発で消滅。
- 966 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:44
- 他のヒロイン・鯖連中がどれらかのルートで死亡あるいは不幸な境遇のままなのに比べて
凛ときたらなぁ・・・。やっぱ偏愛だわｗ
fate編なんて確実に死んだと思ったけどな
>>963
ルールブレイカーは契約破りであって、魔術生命を殺すものではないよ。
- 967 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:51
- いや魔術の生命体も殺せるってか元に戻せるはずだが。(マテ参照)
蟲に効くかは知らんが。完全な魔術生命体かどうか判らんし。
ちなみにサーヴァントは魔術生命ではない。
- 968 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:53
- >>953は桜
- 969 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 01:53
- サイドマテリアルには魔術生命も対象とあるが。＞ルール・ブレイカー
- 970 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:00
- とりあえず蟲とルールブレイカーの話はスレ違い。ここは凛のアンチスレ
凛儲はさっさと巣に帰れや
- 971 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:04
- >>963
聖杯の試作品ではあるが桜には間桐の魔術を受け継いで
爺のコマになって貰う必要がある。
拘らないわけがあるまい。
- 972 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:06
- 凛に関する議論は構わんけどな。昔からそういうスレだったし。
ただ>>968みたいなんは要らん。
- 973 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:07
- とりあえず各ED時点の話だし＞凛贔屓
桜関連の考察は総合板の桜議論スレででもやって欲しい
- 974 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:10
- >>968は、｢桜信者｣じゃなくて｢桜｣と言ってる。
- 975 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:12
- 968は凛儲アンチ桜だろ
- 976 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:25
- ＞ルールブレイカー
蟲に直で刺せば効くだろう。何匹いるかは知らんが。
契約じゃ無いので桜に刺しても意味が無いとは思うがな。
- 977 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:30
- なんか弓凛だけじゃなくて槍凛もたまに見かけるなぁ
弓×槍×士郎×凛のハーレムもの同人とかありそうだな。
- 978 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:33
- 士凛だろうと弓凛だろうと槍凛だろうと凛自体に興味ないので構わんが、
士凛にする為に弓剣でっち上げるのは勘弁して欲しい……
凛以外のヒロインにゃ複数野郎との組み合わせで派閥できるような描写は原作中に無かっただろうに。
- 979 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:33
- 次スレは必要か？
だとすれば>>990辺りかな？
- 980 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:37
- 弓は剣の事を多少なりとも気にかけてたぞ。
そして何より弓は剣ルート派生の士郎の可能性が高い。
いや、俺も弓剣はどうかと思ってるよ？
自ら否定した過去の改竄をやろうとする変節した士郎なんだから。
つーか弓剣ものって多いか？
- 981 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:40
- マテもそうだし、ゲーム内のステータスの項、キャスターの宝具を見ても分かるが、ルールブレイカーは魔術壊しだ。
「究極の対魔術宝具」とある。契約解除はあくまでその一環。
桜の心臓刺せばそれで終わるだろう。
まあ桜の心臓に爺の本体蟲がいると知った時には既に手遅れの可能性大だが。
スレ違いすまん。
- 982 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:41
- >>980
士凛＆弓剣なSSは何度か見かけた事があるな。
弓剣単体ってのは見た事ないけどね。
- 983 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:42
- 弓剣っていうか英霊状態の士郎（アーチャーではないと思う）
とセイバーってSSならいくつか見かけた覚えが
- 984 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:48
- >>980
弓が剣気にしてようが、剣が弓をＮｏ眼中だったから俺的には無問題。
金ピカみたいなもんだな。
- 985 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:48
- その前に一応刃物みたいだし心臓に刺したら死ぬんじゃないだろうか。
蟲だけ狙うのは無理っぽいし。それに刻印虫もあるし。
しかしきのこの発言は凄い燃料だな。もしかしてきのこは
ファンを釣って遊んでるのか？
- 986 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:50
- 弓凛は≠士凛なものが多いが、弓剣は＝士剣なものが多い。
- 987 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 02:51
- >>985
発言によってファン層を細かく分析するという目論見が…ないだろな。
- 988 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 03:06
- きのこの発言も一因ではあるが凛のキャラ特長のような物も叩きを加速させてるように思えるな。
ゲーム終了直後は圧倒的な活躍量で結構好きな部類に入る。
↓
少し経って問題点(優遇されっぷりとか、派閥が出来るほどの他の男キャラとの絡みとか)が気になってくる。
↓
それでも周囲はみんな凛マンセー
↓
ＳＳ読んでも凛物ばっか。飽きてくる。
↓
きのこの「凛は別格」発言
↓
凛うぜー('A`)
俺はこんな感じ。
- 989 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 03:25
- 何の工夫も無いが次スレ作っといた。
990には1早いが、990分で俺が作るぜ！って人いたらゴメン。
凛のこんなところが嫌いです ２
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3290/1083781474/l100
- 990 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 03:34
- そもそも臓硯が素直に刺させる訳無いだろ。
本編並に苦労して解決する必要がある問題じゃねーか。
まあ、終了時の残った課題なんだから以降に解決できる可能性が、
あろうが無かろうが凛の優遇は否定しようが無い訳だが。
- 991 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 03:52
- >988
シエルの反対かよ。
- 992 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 06:26
- >>990
その辺を描こうとしたＳＳは幾つか見た気がするが、ちゃんと完結したの
ってあったっけ？
- 993 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 07:47
- 凛の全編にわたる活躍っぷりが鼻についてイヤって人、意外と多いのな。
俺はプロローグが凛視点だった時点で「こいつは裏主人公だな」と
インプットされてたから大活躍してもあんまし違和感覚えなかったんだよなー。
でも凛以外のキャラ萌えの人にとっちゃ 凛活躍→他キャラ割を食う
になるだろうからむかつくのも無理ないわな。
- 994 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 07:59
- しかし、次スレ出来るまで自由に凛に対しての意見述べれる日が来るとは思わんかったよ。
このスレ頭から読んでっても判ると思うが、
少し前までは凛の不満点なんざ口に出そうものなら
何故か桜信者として総叩きにあってたしな。
異教の言論統制かと思って諦めてたわ。
- 995 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 08:14
- >>993
割喰うだけならまだ良かったんだがなぁ……
セイバー残すわ、桜の苦悩を甘ったれ扱い、
記憶削りながら戦う士郎を横目にアイテム一個でいきなりパワーアップ。
お前が優遇で完璧なのは判ったから引っ込んでろと言いたい。
他キャラ踏みにじるような真似はしないで欲しかったな。
- 996 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 09:12
- セイバー残すのはセイバー自身の意思じゃなかったか？
凛が無理やり残したんだっけ？
- 997 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 09:20
- 恐らく>>995が言わんとしてるのは
「聖杯のフォローもなく現界させられるスーパーマン」
ってことじゃなかろうか？
- 998 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 10:08
- 成熟した魔術師の20倍の魔力を持ち、属性は五大元素全部。
道を違える事無く手を汚す事も無い。
タイマンで英霊たるキャスターを追い詰め、
最強のサーヴァントたるバーサーカーすら一度は殺す。
更に宝石剣でリスク無く他キャラを超え、
全てのENDで生き残り不幸になる事は無い。
家事も万能で料理も美味く、成績優秀優等生。
槍からは好意を持たれ、弓とのフラグを立て、主人公とは良好な関係。
贔屓もここまで来ると笑えるな。
- 999 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 10:16
- 儲発言だが、むしろそのスーパーマンっぷりと自分を卑下しない性格が好きだな。
確かにまあ、（自分以外の）色んなものを犠牲にしてるけど。
- 1000 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 10:20
- この手の万能無敵キャラはちょい役でラスト辺りにでも
チョコっとだけでてくりゃ十分な気がするな。
他キャラが単なる引き立て役になっちまう。
全ルートで大活躍するキャラじゃねぇだろう……
- 1001 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 10:57
- 流石に無敵とは言わんけど、万能キャラではあるだろうな。
きのこにとっても動かしやすかったろーに。
同じような便利キャラでもシエルとはえらい違いだｗ
とりあえず次スレ貼っとく
凛のこんなところが嫌いです ２
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3290/1083781474/l100
- 1002 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/06(木) 21:06
- >>1001
3行目、お前はいってはならん事を言った（泣）。
- 1003 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/07(金) 08:59
- スレ番号がずれてる。
- 1004 名前： あなたを、名無しさんです。 投稿日： 2004/05/07(金) 09:06
- >>1003
おかげで、2chブラウザが新着情報だしまくり。
しかも､壊れてるから直せとうるさい。
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