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RDM Lvl144

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/07/23(金) 14:58 [ QPWJJkGA ]

RDMのスレです。
950番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※950の人が逃げたら950以降の有志がトリップつけて申請。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv143
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089759961/

＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2 名前： １ 投稿日： 2004/07/23(金) 14:59 [ NLB2ufyY ]

１

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:03 [ XrZWeMe2 ]

３ずざー

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:05 [ RA9fkHJs ]

暗黒スレに続いて赤でもよん？ｗ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:07 [ XU1BhR3U ]

( ﾟДﾟ)５ﾙｧ!!

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:14 [ dQ1PQZaM ]

6ｹﾞﾄ

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:15 [ 1AJWuQ6g ]

奈々か

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:17 [ t7.E7Zyo ]

hati

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:21 [ 2wQ079Sk ]

きゅう！

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:22 [ zAnBkJi. ]

獣

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:33 [ SLXKAdbc ]

よん？

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:33 [ IKINsnm6 ]

Taisai

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:43 [ L3o97WrE ]

Tusk Dragon Warrior

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:50 [ fraHRhLg ]

被ダメ−装備について

玄武盾(−10%)とジェリーリング（-5%）装備した場合に、
100ダメ受けたら85になるっぽ？

ソロ活動の時、ダメでかい敵とやるとストスキすぐ切れて
大変なんだよなー

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 15:56 [ is/t51fk ]

-10%と-5%の装備で-15%らしいよ

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:38 [ GoUa4q12 ]

常時効果を発揮を考えると以下の装備で物理ダメージ−46％だな。

守りの指輪 Rare Ex 被ダメージ−10% Lv70〜 All Jobs
ジェリーリング Rare Ex 被物理ダメージ−5% 被魔法ダメージ＋5% Lv63〜 All Jobs
ウンブラケープ 防6 耐闇+14 被物理ダメージ−6% Lv68〜 白黒赤吟召
ダークレギンス＋1 防13 耐光＋2 耐闇＋2 被物理ダメージ−2% Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ダークサブリガ＋1 防29 耐光＋3 耐闇＋3 被物理ダメージ−3% Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ダークミトン＋1 防15 耐光＋2 耐闇＋2 被物理ダメージ−2% Lv63〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ダークハーネス＋1 防40 耐光＋3 耐闇＋3 被物理ダメージ−4% Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ダークキャップ＋1 防22 耐光＋2 耐闇＋2 被物理ダメージ−2% Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
玄武盾 Rare Ex 防24 耐火-10 耐土＋10 回避＋10 被物理ダメージ−10% Lv74〜 白黒赤吟召

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:40 [ OFshs8vw ]

重なるのと重ならないのがあるわけだが

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:41 [ GoUa4q12 ]

スマソ　４４％だ

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:42 [ Am8R4ja2 ]

>>17
何と何が重ならないのか１つ例ﾖﾛ

披物理ダメージ装備で 重複不可の話って特に聞いた覚えないんだが・・
装備できない組み合わせは除いてﾅｰ

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:48 [ j3/tr86Q ]

被ダメ−○％の奴って足し算じゃなくてかけ算じゃなかったっけ？
あと、ファランクスした場合って先に被ダメ−○％した後にファランクス
で定量カット？それとも、ファランクスで定量カットした後に被ダメ−○％？

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 16:59 [ 4J3S7Fxo ]

>>20
検証スレへどうぞ。足し算です
基数が２５６で切り上げて％表示にしているから実際はコンマ数％の誤差が出る
なので>>16の装備してもー44%よりは効果が低くなるけど近い値は出るよ、ってことみたい

ファランクスについては分かりません、もし装備等あれば検証おながいします

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:08 [ L3o97WrE ]

>>16
大将､見積り頼むわ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:09 [ 5PmeOhTY ]

ためしに垢/召でカー君出して針千喰らって鯉。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:10 [ k/3RLKiY ]

たとえば２００ダメージ受けるとして
１０％カット装備×２で合計２０％カットのところ
足し算だと
200-200*20/100=160
かけ算だと
200-200*10/100=180 180-180*10/100=162

（・ω・）？

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:13 [ Am8R4ja2 ]

正確には、 １０％カット装備は 5/256 カットなので

5/256 + 5/256 = 10/256 カット (19.53％軽減)
２００ダメージ受けるところ 161 になる。

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:15 [ Am8R4ja2 ]

あぁ、数字間違い 5/256 じゃなくて、 25/256

25/256 + 25/256 = 50/256カット (19.53％軽減)
２００ダメージ受けるところ 161 になる。

ｽﾏｿ orz

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:16 [ L3o97WrE ]

はいまず１０％カット〜
続いて５％カット〜
そこからさらに６％カット〜
ってか
いや、コッチのが有りえそうだが

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:25 [ k/3RLKiY ]

ふむ。分子が大きいから半端がでるわけね〜

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 17:43 [ Am8R4ja2 ]

ふと思ったが、端数繰上げなら
　200ダメの 50/256 だと 39.065
繰上げで４０カットで ダメージ160になるような気もしてきた
実際試してみないと分からんけど

繰上げ時の計算も固定小数で計算されてるのかな・・？

30 名前： 14 投稿日： 2004/07/23(金) 17:59 [ fraHRhLg ]

軽い気持ちで聞いたら、話が大きくなってた・・・ﾐﾝﾅ ｱﾘｶﾞﾄｳ orz

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 18:03 [ 4J3S7Fxo ]

>>29
１０％を２つなら　ｉｎｔ（２５６×１０％）＝２５
２００×（２５６−２５−２５）/２５６＝１６０，９３
被ダメに関しては切り捨てなので被ダメは１６０になるね、計算上は

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 20:10 [ WFFeT8WQ ]

前ｽﾚの後ろの方で、傭兵雇ってｼﾞｭﾜげと報告してくれた方々thx!　参考にして頑張ってみるyp!

これだけじゃｱﾚなので。
20日のﾊﾟｯﾁ以降、戦闘中にﾌｧﾗの上書きが出来ない事がたまにあるんだけど同症状出たﾔｼおらぬ?
「効果なし」って表示されて、その前にかけた効果時間で切れちゃう。毎回じゃないんだけどね。
不具合報告メールは出してきますた。ｿﾛで強いのとｶﾞﾁで過ごす週末を計画中の方ﾁﾄご注意を。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 20:17 [ k/3RLKiY ]

たしか装備変えたりで強化スキルが下がると上書き出来ないって報告があった
簡単に調べられるからやってみては？

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 20:37 [ Qkb4yRb. ]

>>31
被ダメ２００の２０％は４０
よって、４０ダメカットされ被ダメは１６０である。

これじゃ問題なのか？

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 20:42 [ WFFeT8WQ ]

あぎゃあああっっそういえばﾀｲﾂ穿いたリ脱いだりしてた…　表現が美しくないですが…
全く失念しとりました。ご指摘ありがとう。

魔法の射程とか表記とか釣りﾓﾝｽとか鉢の並び順とか詐欺ｽﾚとか、なんだかんだｽﾄﾚｽ溜まりまくりで
不具合＆要望メールを3通一気に送っちゃったｹﾄﾞ…　ヽ(*`Д´*)/ﾏｧｲｲﾔ

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 20:56 [ 4J3S7Fxo ]

>>34
問題です。上の発言をよく読んでもらえると分かるんじゃないかと
まあ、ぶっちゃけ大して変わらないし、それくらいの認識でいいんだけどもｗ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 21:49 [ XU1BhR3U ]

>>35
ミスラ・ヒュム♀・エル♀なら無問題

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 21:51 [ jwdmlavM ]

あのさー。

なんでスレタイ、小文字のエルが一個多いの？

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 21:58 [ uYP9UOU. ]

ホントだｗ　全く気付かなかったｗｗ

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 22:05 [ SLXKAdbc ]

LV=lvl=Level

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 22:38 [ CbwE/Sco ]

Lv14とか書いちゃうと「Level14」なのか「Level4」なのかぱっと見わかんないだろ？
だから普通はLvl○○と書くのだよ。他のMMOではね。
FFはlと1のフォントに関しては見分けつきやすいから問題ないけどね。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 22:39 [ RSiUWhHw ]

lvl

別におかしくはないだろ。今までと違うからやっぱ変だけどｗ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 22:39 [ r9deLRXA ]

なんかズヴァ４隅デモンの獣人武器ドロップ悪くなってねぇ？
昨日時給３万切ったよorz

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 22:41 [ 4J3S7Fxo ]

すまそ、スレ盾申請者です(´・ω・｀)
なんの疑問もなく　Ｌｖｌ　にしてしまたーよ
まあ、次回申請の時には直してくだされ〜

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 23:05 [ fNPYmMpk ]

ああ・・漏れも昨日はドロップ悪かったな。
一昨日は普通だったし、ただのリアルラックじゃないのか？
っつーか、ヴァズの話は無しでいこーや

46 名前： 奥 the 疲ー労ー （Elvlm/SM） 投稿日： 2004/07/23(金) 23:14 [ EK94lwXQ ]

遅れましたが・・・新スレ・・・おめー・・・。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 23:19 [ fi2HZvpw ]

私はサポ戦士でＨＮＭの取り合いに勝ち一日４００万ギルです(*゜ー゜)
おかげで寝過ごし、リアルお誘いも断れずこんな時間に・・・

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/23(金) 23:36 [ eaSXS/ZU ]

蟹でスピベルでも出たか？

49 名前： 閑 （Akamyst.） 投稿日： 2004/07/24(土) 00:59 [ ZWGceIZU ]

そんなことより浴衣が激しく（･∀･）ｲｲ!

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 01:00 [ .2GIgKic ]

>>奥さん
　ｴﾋﾞｴﾋﾞｰ　 　　ﾍ　へ
　　　　　　　　　:| / ／　
＿／＼ﾉ＿ 　 .;: ":;.
. （(（/ヽヽ !,.. ;'､., : 、　　疲れたときには、美味しい者を食べて
　i,ﾟヮ ﾟ,,!ﾘ!,:、.: : ;;⊃　　　ぐっすり寝ましょうね。
　　'､;: ...: ,:. :.､.: ' ⊃
　　　∪∪∪∪''ﾞ

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 01:11 [ v1/3tM9g ]

　　　,へ
__＿/＿_ヽﾉ__ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　 ! ノﾉﾉ）)））　　 ﾍ　へ
　ﾉﾘ!,ﾟ,〜ﾟﾉ.!　 　:| / ／
　/つ,:.;'､.:と)　　/~￣）
　~/´i≡iヽ、　/ /"´

52 名前： 閑 （Akamyst.） 投稿日： 2004/07/24(土) 02:10 [ ZWGceIZU ]

共食いに見えるのは気のせいか？

53 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/24(土) 02:50 [ BT26R7hY ]

ﾀｺが一匹だと誰が言った
あ、違うなﾀｺじゃないｴﾋﾞだ


んでおのこ浴衣ｹﾞｯﾂ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 07:21 [ vP5/DQsA ]

先日、初めて神赤見て思ったが・・・赤って強いな。

安定の弱体・後半追い込みのＭＢ・リフレ・補助ケアル・計算された１０分サイクルのコンバート。
リンクしても敵は余裕で捌くし、着替えまくりでかなりブーストはしてた。
通常削りはいい感じで減ってるし、ＭＢをＷＳとかに置き換えて考えたらサンダー３で７２０以上削ってたよ。
トータルの戦力でみると、完璧に動く赤がいれば充分頼りになる。
７０以降赤微妙とか思っていたが、全然そうじゃねえんだな。

で、感じた事。
確かにここで言われてる様な奴って、実際にいるんだなってのは解かった。
だから確かにお前らみたいな赤も、何処かでやってるんだろうな。
でもお前らさ、そんな奴らばっかりになったらマジで修正メールされるんじゃね？そこんとこどう思う？

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 07:25 [ lknALb8E ]

【へぇー】【へぇー】【へぇー】

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 09:51 [ RmdHdxDc ]

そういうガンバル赤の中の人って結構疲れるらしいよ
３時間の狩りしたあとはよく眠れるらしい。
黒と一緒にＭＢして赤のほうがダメ大きかったりすると
ＬＳ会話でブチブチ言われてたり。
この前組んだとき何故か時々赤にタゲが向くので
なんでかなと思ったら、弓を撃ってた時はちょっと
突っ込みたかったけどw

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 10:16 [ szRRkzeI ]

被害妄想も甚だしいな。
MBのダメ負けてたら何をぶちぶち言われるんだ？
あと弱体要望を出されたから、クレクレしまくったから
弱体や強化された！っていうトンデモ説って未だに言う人がいるのね・・・。
ユーザーの意見はもちろん参考にはするがだろうがちょっと・・・。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 10:21 [ LNrtQ/Lg ]

集中力が続くの確かに３時間くらいだな・・・
んでもレベリングの時はいい、納得しよう
ＬＳでＮＭ狩りとか潜在外しで行くのが辛いよ
基本的に乱獲だけどリフレ、要所の弱体、回復と
レベリングよりは手を抜くにしろやること多いよ(ノД｀)

白/シさん、金貨盗みのリキャストがそんなに重要ですか？
モンクさん、たまにはチャクラお願いします
詩人さん・・・ま、バラバラでいいか(´_ゝ`)
侍さん、狩プレクレクレ五月蠅いですよ

赤以外の人はあまりここを見ないかもしれないけど・・・
・・・・・思い出してあげよう・・・・・
乱獲でもひたすら魔法キャストしている赤のことを・・

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 11:01 [ t9rMQCPk ]

そういう時は自分も必死になって殴ってみる。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 11:12 [ tRgMMQfI ]

手抜きゃいいじゃん　あほらすぃ

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 12:01 [ u7plb/RQ ]

遊びやｽｷﾙagePTの時なんか当然のようにサポシだよ。漏れ。

ケアル？んなもん補助はするが基本は自己回復だろ。
サポシで来る戦士なんて死ねばいい。
リフレだけは適当にする。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 12:03 [ OjkMmJHs ]

７５PTでランペのつよ〜とて骨犬乱獲とか
リフレとリジェネとヘイスト
連携レジられたかなって時にたまーにMBしてるだけで
自給５０００行くしな。
後衛詩白赤で常時MP８割キープで超暇。

63 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/07/24(土) 12:04 [ Za3YXNt2 ]

でも今3時間以上も拘束されての狩りなんか
面倒でしたくねぇつのが本音だなぁ。
敵も代わり映えしねーし。
3時間全力で楽しくやったら
あとはゆったり休憩〜ってのが個人的には好きだなぁ。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 13:03 [ x6yoPXUQ ]

75になったら本当にレベラーゲつまらんね。
カンスト迄＠３万以上あるけど　もう行く気ない。
メリポも当分いいや。　現状の能力で困る事ないし。
今は毎日合成三昧。
合成全くしてなかったから今は充実した日々ｗ

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 13:41 [ .Hl7HXyI ]

身内もどんどんLV上がってきて、みんな75近辺に固まるわけだから
気が向いたら、知り合い同士で空にでも行く　これ一番気楽
いつも4,5人で空のデコポン狩ってるけど、75いても人数少ないと十分経験入るね。

少人数だと特にサポ選ぶ機会が多いのも漏れ的にはgood
前衛少ないときは、アタッカーはサポ忍で自己防衛してもらって漏れがサポ戦で補助
それがいらないときは、サポ暗でスタンで旋風止め役
後衛が他に詩人しかいないとかだったら、非常用を考えてサポ黒とか

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 15:47 [ CLnGWHT6 ]

パライズ、ヘイスト、リフレの魔法が切れたタイミングを
わかりやすくするため
チャットの色変えたいんですが
どの項目をいじればいいのでしょうか？

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 15:49 [ NY1M.mec ]

>>66
バトル関係の全部の文字色を白以外にしろ。
そうすれば「〜の効果がきれた」だけが白のままで残る。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 15:55 [ CLnGWHT6 ]

>>67
それしか方法ないですか？
できれば「・・・が切れた」だけ色かえたいのですが

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 17:00 [ cSZEuzBA ]

〜が切れたって表示は白というより灰色で元々目立ちにくいしな。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 17:09 [ IgH3aLnA ]

>>68
それはクエストこなさないと㍉

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 17:32 [ cSZEuzBA ]

>>70
詳細ｷﾎﾞﾝ

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 19:33 [ prIBd5Dw ]

>>71
なんでもすぐ信じるな

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 19:47 [ XS4NWNqs ]

肝試しのアイテム全種類まとめてトレード





とか言ってみるﾃｽﾄ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 20:26 [ eKIQAx4M ]

着替えで最近怖いのだが
もしも、バリスタの様に着替えてスタン食らうようになったら･･･
すげー来そうで怖い、ネガティブすぎだろうか

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 21:57 [ joysF8mg ]

>>74
着替えは赤の基本的な行動みたいな感じだけど、
赤だけしかしないってわけじゃないから
赤意外からも苦情でるんでないかな。

そういう修正は回避すると思われ

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/24(土) 22:48 [ 9FVCPu.s ]

そういうのは装備揃える楽しみが減ってFFの寿命減らすだけなので有り得ない。
もし弱体があるとしても素直にジョブ自体のスペックを下げてくるだけだろう。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 02:17 [ WOP/4hIo ]

着替えなんてどのジョブでももう基本でしょ。
発祥はボンクラ時代の赤かもしれんが、詳しくはしらん。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 04:51 [ gQVhEPI2 ]

>>54のカキコを見て元気が出てきたヽ(´ー｀)ノ

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:01 [ e0lpy4J. ]

ダスクトラウザを買ってみた。
なるほど攻撃力＋14は伊達じゃなく平均ダメが10程底上げされてるのが
実感出来るんだけど、ファラスキンを発動させる瞬間には
タイツに変更した方がいいのかねぇ。
どこかに強化魔法の効果の計算式みたいなの載ってないかな？

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:37 [ MpgaNg1I ]

>>79
嘘つくな、たかが攻＋１４でそんなにダメ上がらん。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:52 [ h9DKOTaw ]

Ｌｖ５０台のオススメ着替えマクロってありますか？

精霊の時に氷杖、ヒールの時に闇杖くらいしかしてない垢です＾＾；

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:58 [ h9DKOTaw ]

>81　はちょっと説明不足っぽいので＾＾；
種族：首長　サポ：ほとんど黒
殴らず淡々と後衛に徹してます。
やっぱり弱体用にＩＮＴ、ＭＮＤのブースト着替えですかね？＾＾；

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 09:59 [ wxIGWJEk ]

>>79
そんなに上がったら紙装備どころかゲームが破綻するな。

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 10:00 [ e0lpy4J. ]

>>80
対象が楽だったからかも知らんが明らかに違う。
つーか、こんな事で嘘ついてどうするんだよこんにゃろう。

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 10:20 [ kQljOqlM ]

>>81
とりあえず精霊撃つときは
マクロ行数の許す限りInt装備にすること。

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 10:22 [ DXVoQWQE ]

>>85
対応する属性杖＞魔攻アップ装備＞INT装備

の順番の優先度だろう。

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 10:28 [ kQljOqlM ]

>>86
だからLV50台でや闇氷杖持ちってことを考えて
とりあえずInt装備といってるわけだが。
その順で重要なのはわかっとるよ。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 10:37 [ 0G4xInts ]

>>79
強化魔法の計算式
http://www.chironoworks.com/ragnarok/magic.html

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 11:34 [ MpgaNg1I ]

84は、数が数えられないモスラ。
お前には、ブロンズサブリガで十分だ。

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 12:39 [ vlWP1HlQ ]

＋14で10底上げなら
詩人のメヌならいくつふえるんだろ

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 12:43 [ SpYLZkYs ]

>>81
て言うかP芋まで近衛剣で殴ってっていいよ

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 12:46 [ m6VOrKVg ]

氷闇杖さえあれば、他の装備変更なんて誤差だろ。
後衛スタイルで、仕事に落ち度がないなら
前で殴ってて仕事できてるつもりの垢より、余裕で役に立ってるって。

と、またループを狙ってみる。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 13:12 [ l21PV3B6 ]

対応属性杖より、氷杖だろう。
と、またループを（ｒｙ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 13:23 [ LUspEk6o ]

属性杖なんてイラネと、
ルー　　　　　　　　　　　ヴランス。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 13:26 [ sb5TrosY ]

殴りながら持ちかえれば良いジャマイカ

たまーに持ち替え属性杖振りまわしてもどーせ空振りだし

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 13:30 [ wxIGWJEk ]

次は殴る赤のループに入る予定です。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 13:56 [ vlWP1HlQ ]

エアロサイレスのときだけしゃもじってのもなんだから
風杖ももっていこう。
ｻﾝﾀﾞｰIIIでﾋｬｯﾎｲもしたいから雷杖も買おう。

いつかはアサルト・マイティボウとるぞう

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 16:57 [ 5XDYNYm6 ]

サーベル＋1の名前がなかなかでないんだけど、この剣けっこうよくない？
近衛やNQ黄金よりも強く、黄金＋1よりD2低いけど武器レベルは一緒。
何より装備レベルが低く、NQ黄金よりも安い！

ジュワ・エンハ取れるまではいい武器と思うんだけどな。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:10 [ .gEwHGnE ]

素直に金剣+1の方が良いような。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:24 [ 5XDYNYm6 ]

あれたけーもん

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 17:27 [ fbkDZgBA ]

どうせ装備持ち替えでTP無駄にするんだし
好きにするがいいさ

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 18:38 [ 8VSC42TQ ]

ぶっちゃけ

ｼﾞｭﾜ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ｴﾝﾊ＞＞＞他の高Lv片手剣

大差ないので好きに汁

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 18:41 [ fbkDZgBA ]

みずほなら
あなたのエンが元気になる

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 18:47 [ chQ9T8oA ]

AFの強化スキル+１５でファラのダメカット値増えても１ぐらいだろ
ダスクのほうが防御+１４なんだし、平均したらダスクのほうが被ダメ
減ると思われる。もちろんファラのときだけ着替えるのが1番良いの
だろうが、まあその手間をかけるかどうかはケースバイケースだな

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 18:53 [ fbkDZgBA ]

先にダスクの手か足が欲しい。

というかこの時期にデカイ買い物をするのはかなりリスクでかいなー。
自分基本的にユニクロ貧乏人なんで
ダスクパワーで超時給upも思いつかない。
玄武盾あたりを持っていれば例のズヴァ篭りもソロでいけそうな
気はするけど…。
いかんせんユニクロ赤じゃ被ダメ大きすぎて安定しそうになかったよ。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:15 [ 8yVF5Fos ]

ダスクシリーズに１００万の価値ないっしょ
オーガシリーズとアサルトジャーキンしときゃ十分

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:20 [ wsPGOEtU ]

>>104
赤だとスキン使うだろうし、さすがにダスクの方が被ダメ少ないなんてことはないぞ。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:21 [ 8VSC42TQ ]

ﾄﾗｳｻﾞのみは価値あるかなぁ。
他部位はいい装備あるけど、脚部のみﾀﾞｽｸ以外にいいのがなくて
ﾀﾞｽｸﾄﾗｳｻﾞ自体もダスクシリーズの中では神性能の部類に入るし。

経験値入る相手のｿﾛ多めで、弓も使う人なら買って損はないかもな。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:26 [ 8VSC42TQ ]

>>107
明らかにタイツよりはﾀﾞｽｸﾄﾗｳｻﾞがダメ受けないよ。
ものすごい雑魚相手には分かりにくい程度の差でも経験値入る相手だとはっきりわかる。

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:32 [ TLivrSXs ]

とうとうジュワげっつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お手伝いの皆様に感謝

さんざ既出だろうけど、忍盾だとマジで楽勝だね
マンボマンボで面白いように避けてくれるし
漏れは1pt以上で挑んだけど、ほんとに4人くらいでもいけそうな感じだった
たまにアタッカーがタゲ取ると一瞬でオレンジとかになったから
やっぱ忍者の避けってすごいんだな、と改めて実感

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:38 [ 8VSC42TQ ]

おめでとー！

ころし（ｒ

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:38 [ 5XDYNYm6 ]

マンボシーフはもっとすごいよ。
序盤は挑発もなにもないからタゲ取るの一苦労だけど、
取れ始めたらｼﾞｭﾜﾀｺは完全扇風機状態。

周りのアタッカーはぽろぽろ死んでいくけどね・・

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:41 [ 8VSC42TQ ]

でもシーフさん自身がやりたがらない罠。

したらば鵜呑みにできる御仁か、チャレンジ精神に溢れてない限り
実例を見てないと誰もやらないのが現実だったりｗ

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 19:54 [ 8yVF5Fos ]

シーフさんはずっと騙しばっかりやってきて
タゲ取るってことがないからダメくらい出すとパニックになる人多し

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 20:07 [ VnmkXhLg ]

>>112
じゃあ、まてよ、シシシで、不意玉を回せばもっと楽勝に…。
脳内作戦だけどｗ

116 名前： 112 投稿日： 2004/07/25(日) 20:39 [ 5XDYNYm6 ]

>>115
自分手伝いで竜騎士のひとが取ったときはそうしたよ。
シシ竜ナ詩白で、シーフ同士がお互いを騙しダンスしたりしてた。
シーフはマンボマンボで全然大丈夫だったけど、
ナが挑発して死んだり、スピリッツと自分にケアルでタゲとって死んだりしてた。
竜騎士サポ白はすぐに死んで放置されてた。完全にシーフがタゲ取ったあと、
生き返ってヒールブレスやってたけどね。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 20:40 [ euppA4BE ]

最初雑魚でＴＰ３００ためて不意打ちダンス
これでかなり安定するよ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 20:40 [ Mjy46dTM ]

>>114
自分シーフも75だけど
74以降のシーフは蝉盾やる事も多いから
そこまでパニックにならないと思われ。
実際、ジュワユースのタコやベヒーモスも盾やった事あるし
片手剣持ってってスピ打ったら短剣持ち替えで普通に盾できる
マンボあるのが前提だけどね

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 21:18 [ Tm6MgDZU ]

ジュワーーーーーーーーーーーー
パワーーーーーーーーーーーーー

似てるよねｗ

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 21:39 [ Gq/IN462 ]

ワしかあってねぇよｗ

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/25(日) 22:00 [ Wft3WUns ]

>>88
見破り無いNMのリスト結構違うような・・・

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 00:19 [ epPV9dgU ]

+14で攻撃そんなにあがるならさぽ暗は神だな

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 00:58 [ Mdd8thy. ]

>>114
でも今時シーフ75でシ盾もできないようなシーフは
何やっても問題ある奴だと思うぞｗ
普通の奴ならできる

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 01:35 [ MwQdT9sw ]

何言っちゃってるんだか(ｸｽｸｽ
赤75で赤盾出来ない奴も何やっても問題がありそうですねｗ

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 01:38 [ 9LCpXQK6 ]

うむ　それは否定はしないぞ
70越えて、召喚戦の盾くらいできないと困る

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 01:45 [ 71OlQJ4c ]

サポ戦以外で召喚戦の盾をするのが熱い。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 02:14 [ V8OWgrSs ]

ところで空の光エレ赤でも十分狩れますね。
雷３＆氷３＆ドレイン＞寝かし、ブリスト＆アスピル＞ヒール
この繰り返しで特に危険も無く狩れました。
属性杖で精霊ほとんどレジ無かったし、
闇杖ドレインアスピルもかなり吸えます。
リフレ、コンバある分黒と大差なく狩れるかもしれませんね。
まぁ、スキル上げやらライバルの黒やらで光エレ取り合いですが・・・。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 02:28 [ oRoYwTL. ]

二人いると枯れるしね。
まぁパッチ前は魔防低かったから一人でも枯れる勢いだったけど。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 03:00 [ dzsfD4xg ]

シーフはタゲとらないから必死こいてソロで回避スキル青時付近まで上げないと盾できないよ・・・多分

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 03:07 [ LR3iCypM ]

最近の白赤スレ読んでいて疑問に思ったんだけど
属性杖が弱体魔法に影響するってのはいつごろＦＡ出たの?
ちょっと前までは、氷杖装備してもパライズの成功率は変わらないから
しゃもじを装備してMNDブーストしたほうがイイ、意見のほうが
多数派だったような気がしたんだけど。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 03:17 [ cJeWtvUQ ]

>>130
FAなんてでたの？

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 03:35 [ VuqgNB/s ]

最近漏れのLV帯だと赤２人とかになることも珍しくないんだが、
２人とも赤な動きしてると前衛のメンツにもよるけど火力が
ショボイことがあるから、片方が黒のような動きをした方が
効率いいと思うんだよ。でも、なんか言いづらいんだよね。
リフレ押し付けて精霊ヒャホイしたいだけと思われそうとか。
漏れが赤の動きして相方？に黒っぽい動きしてもらっても
全然構わないんだけどさ。赤赤な時どーしてる？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 04:13 [ cJeWtvUQ ]

>>109
はっきりと分からないなぁ
たった防御１２の差でそこまで差はわからなかった
アレに金かけるならジェリーリング取りにいったほうがはるかにいい

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 04:24 [ oRoYwTL. ]

>>130
時々彫金師が宣伝に来るだけで
属性杖持って弱体撃っても全然意味無し。
成功率ならタナトスが一番いい。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 04:27 [ oRoYwTL. ]

>>129
回避スキルは回避が発動しなくても上がる。
つまりサポ忍でソロってれば必死こかなくてもまったり青に。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 05:18 [ qvKjusRQ ]

赤最強の短剣は以下のどれですか（レリック、HQ品は除く）

・ガルーダダガー
・ホーネットニードル
・タナトスバゼラード
・ミセリコルデ
・マイティナイフ
・デイライトダガー

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 05:22 [ g/h1vzzk ]

短剣なんて全部誤差だ。てかデイライトだけ浮いてるな・・・

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 05:28 [ 5O2E8kzY ]

ふと競売見たら、珍しくﾀﾞｽｸﾚﾃﾞﾙｾﾝが売りに出されてて、つい落としてしまった・・・

ｵｰｶﾞ＋1あるからソロ・盾装備になりそうだけど130万なら安い方？
ﾍｲｽﾄ用にﾀﾞｽｸｸﾞﾛｰﾌﾞも揃えてみようかしら。

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 05:49 [ Z7/E6nmQ ]

>>136
1.マイティナイフ(風)…D37.2/4s AGI＋1 CHR＋1 耐風＋15
2.デイライトダガー(日)D31.5/4s 命中＋12
3.デイライトダガー……D31.5/4s
4.ミセリコルデ…………D30.2/4s MP＋10 DEX＋2 VIT＋2 MND＋2
5.タトナスバゼラード…D30.2/4s 攻-1 弱体魔法スキル＋4
6.マイティナイフ………D28.8/4s AGI＋1 CHR＋1
7.ガルーダダガー………D24.9/4s AGI＋3 攻＋7 追加効果：静寂
8.ホーネットニードル…D25.6/4s DEX＋1 AGI＋1

状況次第で誤差は出るだろうけど個人的にはこんな感じの順位。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 05:57 [ 5O2E8kzY ]

赤最強の、という前提なのにD/間隔,攻＋ｵﾝﾘｰで語る納金な>>139に萌え

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 06:08 [ cQuWiY1g ]

ジュワは持ってるがやはり実装当時からの憧れのエンハンスが欲しい
だが漏れの鯖、なぜか値上がり中いま７００万モウダメポ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 06:13 [ Z7/E6nmQ ]

>>140
何処にもD/間隔,攻＋オンリーと書いてないのに、いきなり妄想しだす納金な>>140に萌え


顔洗って目覚ましてから自分のカキコ見てみろｗ

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 06:46 [ oRoYwTL. ]

/4sて何ぞや

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 07:08 [ nE7c7Mww ]

>>143
間隔240に換算してるんだろ、たぶん。

少なくとも期待できるエンダメとTPも追記するべきだろう。
1発あたり18と仮定すると、

ミセリコルデ…………D30.2＋エンダメ23.6＋TP6.6/4s
ホーネットニードル…D25.6＋エンダメ28.8＋TP8.0/4s

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 07:22 [ LVOoEp6k ]

>>134
MAJIde!1!??
漏れヴァナ彼女のアキちゃんに効果あるって教えちゃったｙｐ！！！１！

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 07:52 [ 7x3YOSNY ]

タシロストークとかいう短剣もあるぢゃまいか

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 08:27 [ 8UonaHuE ]

ホーネットも取ったんだがあのエヴィのダメの低さには少々萎える
ミセリくらいのDあるとやっぱりエヴィのダメージそこそこ出るのかな？

ホーネットとD23,4クラスの短剣使い分けてる人いたら感想ｷﾎﾞﾝ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 08:42 [ 7x3YOSNY ]

雑魚相手だと大して変わらない
丁度以上ぐらいになってくると少しミセリのほうが強くなってくる

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 10:02 [ 9SEXfyuI ]

赤でハベトロトソロッテミタ・・・
ホネニ+エンでちまちまちまちまとやってるとポイズンブレスがチョー痛い。
コンバつかちゃったよ。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 10:25 [ dxpBZXKY ]

ん、そんな強かったっけ？
レベルいくつか知らんが、68,9でもそんな苦戦しなかった気がするが。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 10:36 [ MwQdT9sw ]

雑魚相手ならD23~4の方が明らかに強いっしょ
マイティナイフのチェックの時に調べたが西アルテパクラスの敵に
ホーネットでのエヴィの1.5倍位のダメージは出る　もちろん風以外で

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 10:38 [ dpCTc1O. ]

弱体スキルうｐ　精霊スキルうｐの　装備ってどんなのが
あったけ？　杖　トルクは持ってんだけど　
なんか弱体３１５まで上げれるって聞いたんで　教えてけろ

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 10:39 [ 71OlQJ4c ]

持ち替え回数が減るタナトスバゼラード最強説

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 10:52 [ TwiXB2DA ]

うはｗ　漏れ質問めちゃめちゃスルーされてるｗｗ
漏れメイン暗黒なもんで暗黒スレの風潮に合わせて兄貴たちと
呼べばいいのか・・それとも赤らしくエレガント？にマドモアゼルｗ？
とでも呼べばいいのか分からんけど、おながいしますよｗ

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 10:59 [ oi1uVXmg ]

>>150
>>149のはホネニ一刀でやってるみたいだから、
ハベトロのＴＰ溜めまくってつらいぽいな。

だがそう考えると、サポ忍でホネニ＋ジュワのときのモクシャの効果は計り知れないような・・・

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:09 [ oi1uVXmg ]

>>152
弱体スキルの現状できる最高は・・・
タナトスバゼラート　＋４
デュエルシャポー　＋１５
ワーロックタバード　＋１５
魔戦隊長制式腕輪(他国支配時)　＋７
インフィブルトルク　＋７
２７６＋４８＝３２５だな。うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:13 [ k4JAKa8s ]

>>152
ウィン戦績、タバード、シャポー、トルク
これで320
シャポーは憧れだけどな・・・orz
現状最高は324だな

315ってのは真竜・頭の場合だ
シャポー並みに取れる気がしない

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:16 [ AgnD.7mw ]

エリートベレーを忘れてるぞ

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:18 [ oi1uVXmg ]

テンション上がりすぎて計算間違えてるな(´・ω・｀)

160 名前： 157 投稿日： 2004/07/26(月) 11:25 [ k4JAKa8s ]

ついでに精霊は

杖、ウィン戦績、トルク、シャポー、タイツで
274だな
サポ黒時のウィザードピアスで
279になる

上のもそうだが、他国支配時の制約付きではある。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:30 [ ytZdqogE ]

>>155
サポ忍のモクシャなんて大した効果無い
メインですら微妙なのに

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:40 [ L19kzqxg ]

とりあえず誰でも取れる装備
タナトスバゼラート　＋４
エリートベレー　＋４
ワーロックタバード　＋１５
魔戦隊長制式腕輪(他国支配時)　＋７
インフィブルトルク　＋７
を揃えてるが、それでも4神とかはレジレジで、1回入るかはいらないかってぐらいだな。
精霊279装備は揃えてるが、こっちはかなり体感でレジ率かわる。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:04 [ dxpBZXKY ]

>>154
答えようと思ったのだが、ID変わってない？
すまんが、どれが質問なのかもう一度提示してくれまいか

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:22 [ tLRccNVg ]

>>161
モクシャは未だに、段階的効果アップがあるのかも不明、忍者とモンクで性能が異なるのかも不明
ようやく検証が始まったところなので何とも言えない

165 名前： 152 投稿日： 2004/07/26(月) 12:33 [ dpCTc1O. ]

ありがと〜　精進しまっせ

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:34 [ fnVTOHPw ]

ホーネットニードルにはヘイスト効果アップの隠しがあるって話なん
だが、サポ戦でホネニ＋ヘイストとやっているとDAの発動が多い気が
すんだけど気のせいかな？

前、フレ戦士の短剣潜在消しの手伝いで盾やってて、その戦士よりも
断然DAが出る率が体感でだけど多かったので、どうなのかなと思った
次第です。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:37 [ nE7c7Mww ]

>>166
単位時間当たりの試行回数が多いから多めに見えるだけ。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:39 [ ML0Vy/Vg ]

>>166
それはただ単にホネニ＋ヘイストで試行回数が増えているから、
多めに発動してるように見えるだけだと思われ・・・

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:40 [ ML0Vy/Vg ]

被った・・・orz

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:42 [ Tzq0jizY ]

ソロ装備で悩む今日この頃
ジュワ　戦績棍ウィン
玄武盾
ファラリン×２　アスリン×２
シャポー
ダバード　エラント胴
シャポー
タイガー腕　エラント腕
タイガー脚　タイツ
オーガ足　　エラント足
コーラル耳
ソードベルト　猫ロープ
弱体トルク

でつ。サポシとかだったりも多いので、INTMDNブースとはしてません（鞄の関係でね）
フェラル腕脚やソードベルト＋１でも良いんだけど
効果がNQと比べてイマイチっぽくて食指が伸びませぬ。
ジェリリンは、取りにはいっているので、そのうち・・・ね
んで、最近話題になってるダスク装備考えているんだけど
回避のことを考えれば、オーガは外したいし
コーラルイヤリングもマーマンに変えたいところ。
ダスクはどの部分も競売１４０−５０位だけど
2個買うと、所持金の7割は消えちゃうし・・・

ダスクの腕、足のヘイストってどんな感じでつか？
ダスク脚で攻撃上げるより、手数増やすのも良い気もしなくもないしさ・・・助けて

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 12:46 [ lrUEjixk ]

ソロやらなきゃいい

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 13:06 [ sGpxARDw ]

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 11:23 [ ZtTH9ajY ]

ダスクグローブとダスクレデルセンは表示よりヘイスト効果が低い気がする。
パンサーマスク＞ダスク手＋足、に感じる。

まあ、再詠唱時間短縮効果が0では無いので、ヘイスト効果はゼロではない。
ヘイスト効果が256分率で格納されているとして、
ダスクグローブの3％＝8/256にすべきところを、誤設定で3/256にしているとか

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 13:07 [ dxpBZXKY ]

>>166
そりゃ戦士と比べて、圧倒的に攻撃回数が多いんだから
DAの「発動回数」も多くなる。
ましてや体感の話なら、DAの回数を見て「おぉ、すげぇ発動してる」
と感じてもおかしくないな。



つーか、マジでそんな効果があると思いつくほうがびっくりなわけだが。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 13:32 [ E5M3yqgs ]

>>170
ソロ用で有効な物を上げてみる。

ダークスタッフ
セルケトリング・フレイムリング
ナラシンハベスト・アサルトジャーキン
ダスクグローブ・オーガグローブ・アルキオネウス腕輪
ダスクトラウザ
ダスクレデルセン
ビッターイヤリング・素破の耳
ソードHQ
マーマンゴルゲット

STR装備は、単一では大して効果は感じ難いので重ねて使用するといい感じ。
ｵｰｶﾞｸﾞﾛｰﾌﾞ、ﾌﾚｲﾑの時点でﾋｭﾑ赤75なら四隅ｸﾗｽデーモンに武器ボーナス確認。
猫ならアルキオネウスにすればボーナスつくかと思う。
まあ、ダメージ見て、ボーナスついてなさげな相手にはSTR装備なしでいくのも有効。

金については頑張って稼げ。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 13:33 [ 9SEXfyuI ]

ミスラストーンマジオススメ！！
命中と回避＋３ですよ

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 13:44 [ XM1/V2c6 ]

金が無くてそんなもん一つも買えねぇ…


　　_..,,.,,.　
　 「r',.　、　
　d　´c`/　ちくしょう・・・　
　 i　' ∋　
ぉち 彡　,.-,ﾆユ、
ぉ く .三　 { ,.= r、
｜し 三 (6' r',ニ7
｜ょ 三.　| !| {　{
｜お 三. |　ﾐ‐ニ)
! ! ぉ ミ　!　　　{

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 13:55 [ 1Rd8GsM. ]

ソロにはミスラストーンいいかもね。防あるし回避も上がる。
相手次第でライフよりよさそう。

温泉に入らなくても捨て値だしな…

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 14:01 [ 2jklirzE ]

ソロで強めの楽や丁度以上とやるならドルイドロープもいいよな。
ウガレピでの証取りで、詠唱中断率ダウン装備やアクアベールの凄さを思い
知ったよ。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 14:03 [ fH5LCZJ. ]

>>176
くだらねぇAA探してる暇があったら金稼げ！
待ってりゃわいてくるもんじゃねーぞ！

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 14:04 [ WsNAoB4I ]

捨て値ってか売れないから捨てた(´・ω・｀)

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 14:04 [ 8dlG93Y2 ]

ソロ装備はINT、MND無視して功、防、回避のみ重視だなぁ

盾：アケロン
頭、胴、脚：AF（胴はアサルト欲しい）
手：カラパス、AF2（強化魔法詠唱時）
足：AF2
首：暗黒、回避、ゴールド章（弱体、精霊はソロのときは持っていかない）
耳：ドッジ×２（ビッター1つ欲しい）
指：フェンサー、セルケト（MP使ったらファランクス）
腰：ミスラストーンｗ
背：アメミ

ぶっちゃけソロでINTとかいらないべ？
つよとか狩るならまだしも

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 14:22 [ e7VUl6cU ]

ビッターイヤリング Rare 防5 耐闇+4 呪い：飛命+5 Lv56〜 All Jobs

これそんなにいいか？

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 14:27 [ sGpxARDw ]

フェンリルがイインジャマイカ？無料だしな。

凱旋のピアス　　　　　　　　STR+2 耐火+11 耐氷+11 Lv67〜 All Jobs　　
フェンリルピアス Rare Ex　　日中：攻+10/夜間：飛攻+10 Lv70〜 All Jobs
アキュレートピアス　　　　　命中+2 Lv52〜 All Jobs

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 14:33 [ b0kJEtsk ]

>>132
確かに赤x2は２人の息が合わないと、しょぼーんだけど。
息がぴったりだったりすると、相方が黒よりずっとよくなる。
仕事の分担とかあるから、Pスキル低い奴とかだとだるいけどw
俺は片方が精霊しないよーなら、精霊撃ちまくり
精霊撃つよーなら、俺はもっと撃つって感じかなwww

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 14:42 [ WyJJPQ5w ]

>>182
耳でDef+5ってのが着眼点なんじゃない？

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 15:51 [ ytZdqogE ]

ソロではドッジ×２、カーディナルベスト、
ミスラストーン、バットケープ等回避装備愛用してる

同強以下の相手は攻撃、命中ブーストしても殆ど変わらないけど
回避は結構変わってくる
とくに素材狩りみたいな連戦の場合、ケアル使用回数がかなり違う
マジオススメ

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 15:54 [ tLRccNVg ]

同意
攻+回避-の骨系イヤリングはソロ向きじゃないと思ふ

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 16:13 [ oRoYwTL. ]

盾受け流しが青になるまでは回避-でいくぜ

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 16:26 [ nE7c7Mww ]

少人数でのNM狩りで盾をやる事が多い俺は、
回避＋と詠唱中断率−でスピリットトルク、ドッジケープ、
ドッジイヤリング、AF胴、腰はタルタルサッシュ。
あとドッジ×2ってのも芸がないんで、ドッジ＋アベンジャーピアスにしてるｗ

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 16:30 [ CMTSi9K6 ]

そういえばどこかで詠唱中断率ダウンって
詠唱ゲージの詠唱中断される部分が
少なくなるって聞いたんだけどホントかいな
だとするとドルイドロープってかなり神装備じゃないの？

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 16:36 [ MwQdT9sw ]

んなわけねぇだろボケ

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 16:37 [ x55bnVWU ]

耳片方は素破でいいじゃまいか　と片手剣オンリーな俺

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 16:56 [ Hw9gEOSo ]

詠唱中断率ダウンなんてどーでもよくないか？

自然と相手の攻撃間隔数える癖ついたから、スキン張り直し楽勝だしなぁ。
むしろ、装備の中断率ダウンにいざそれを装備してない時がﾀﾞﾒになりそうで怖いよ。
スロウさえ入れてれば普通平気だし。
クリティカル受けるとどちらにせよ中断受けるしな。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:00 [ .Z5yId4. ]

二行目滅茶苦茶だ・・・

むしろ、いざという時に中断率ダウン装備なしだとﾀﾞﾒになりそうで怖い、だ。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:21 [ t1HrzsLQ ]

デュエルタバードを入手したから、スキン張替えをミスる問題を回避した！！

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:36 [ xyKVYZl. ]

ミスラストーン
これってソロの時、マスターベルト装備できない赤にとって
かなりの神装備じゃない？
ソードベルト＋１もいいけど、防５命中＋３回避＋３って
かなりお徳だとおもうのだけど、競売価格Uchino鯖3000ｗｗ
いままでサバイバル装備してたんだけど、命中もほしいかなと
おもって買えかえた。
召喚やるときとか、ちょっとしたNMやるとき、サポ忍で
盾やるんだけど、なかなかいいｗ
コストパフォーマンスは最高だとおもうｗｗ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:56 [ 38i4Zon2 ]

ソロならサバイバルベルトだろ？ｗ

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 17:57 [ CMTSi9K6 ]

詠唱中断の話はネタだったのか。
いくらなんでも10％ダウンでゲージ10％分中断ゾーンが減るのは
神すぎだよなあ。
自分で検証してないから鵜呑みにした自分がおばかさんでした。

つーかソロの腰装備はサバイバルベルトもオススメだｙｐ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 18:20 [ Q5mw1k1o ]

全部ダメージ食らったとしてもコンバまでは大体MP持つから殲滅速度の
方を取るな。俺なら・・・

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 18:36 [ G0/w0dZU ]

回避と回避スキルを上げる装備があるけどどっちがいいの？
具体的には
スピリットトルク　MP+10 回避+5 Lv38〜 白黒赤吟狩忍召
イベイジョントルク　HP+7 回避スキル+7 Lv65〜 All Jobs
は回避スキル＋７の方がやっぱいいんだよね？
その辺疎いのでどなたか教えてください

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:03 [ H7fGrLwk ]

盾するとき（とてとて相手のきっついのじゃなくて手伝いレベルの）は
もっともバランス取れた腰装備じゃないかな。ていうか前からずっと愛用してる。
王国ベルトだけで十分とは思うけどな。まぁクエでタダで貰える奴だし。

スピベルとか高価なのはシラネ。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:03 [ H7fGrLwk ]

201は>>196への

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:10 [ AgnD.7mw ]

自分は猫なので回避ブーストをしてる。
コーラル×２とドッジ×２じゃ結構違うよ。
自分の種族の短所を補うか、長所を伸ばすか、色々選択肢がありそう。

詠唱中断率カットはジュワタコ湧かせる時に
アクアベールの凄さを思い知った。それまで使ったこと無かったけどｗ
ソロのやり方にもよるけど、自分はストンスキン切れてから張り替えるタイプなので。
間隔早い敵やＤＡある敵はスロウ入れても中断される事があるし。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:30 [ rCRXiszk ]

>>203
DAは詠唱中断には関係無（ｒｙ

それはともかく、格下相手だと上でも出てたがやっぱり回避ブーストがかなり効くね
回避下げてるとほんとに格下か？っていうくらい回避率悪くなるし
思いっきりブーストしても忍者、シーフとかと比べると足元にも及ばないけどそれでも
ソロする分には相当楽になるからなあ。ソロだとブラインも体感できていい感じだｗ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:33 [ H7fGrLwk ]

食らいながら（詠唱中断の可能性を含みつつスキルやベール、回避の効果に期待して）
スキンを張り直す場合はDAされると、単純に中断チェック回数増えるので関係ある。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:40 [ 7eCtB/zI ]

白スレからきました
お引取りください

320 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/07/26(月) 17:18 [ nE7c7Mww ]
まぁ>>307=>>319も、煽りレスをしてる時点でnE7c7Mwwと同類の荒らしなんだがな。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:46 [ rCRXiszk ]

>>205
ああ、その詠唱の仕方なら関係あるね、確かに
ただ>>203が

＞間隔早い敵やＤＡある敵はスロウ入れても中断される事があるし。

って書いてたからタイミング計って詠唱するタイプだと思ったのだよ(ノ∀`)

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:50 [ Q5mw1k1o ]

DA関係ないって言う人多いけど
空の鳥とかやってて一撃目は18%位の時に食らって二発目で中断されたりとかよくある
あと鳥って(他のもそうかもだけど)攻撃開始からダメージ受けるまでの時間が
攻撃の度にちょっとづつ違う感じがする・・・。中断判定は同じかもだけど。

耳装備は素破とファントム+1かな・・。余りソロでしか使わない物は金庫に優しくないから
フェンサーリング、ソード+1位にしてる。
丁度クラスだとある程度命中上げてないとミスも多いので、ｵｰｶﾞ+1とｽｺﾊﾈ+1で回避-補いつつ
命中ｳﾏｰって感じで。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:54 [ rCRXiszk ]

>>208
それは詠唱早すぎただけだね。DAでも詠唱中断判定は1回だから
あと、攻撃ってモーションだけ見てるとちょっとずれてたりするし
空なんかは重いから微妙にずれたりすると思う。昨日も忍者で行ったけど重くて張替えが・・・

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 19:57 [ Ma8cyqXM ]

やはり回避重視の方多いですね。
わたしもソロ回避重視派の1人です。

ズヴァ4隅部屋クラスの敵なら、
回避＋盾＋受け流しで60%くらいさばけますね。

話題に出てませんが足装備はダンスシューズはいてます。

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:00 [ yGXxPvP2 ]

ＤＡって中断判定が同時に２回起こるんじゃなかったっけ？まあ２０％以下
で食らった場合詠唱中断しないことには変わりないけど。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:06 [ rCRXiszk ]

>>211
あ、俺の言った1回しかない、ってのは判定のタイミングが1回てことです(ノ∀`)
ちょっと言葉たらずでした。確かに2回とも食らった場合は2回の判定があるね

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:11 [ Tzq0jizY ]

１７０です。
色々参考になる話。ありがとうございます。
回避装備に関しては、試してみて
タイプにあった方にしてみます。
ダスクはもちっと考えてみます。
追加ディスクの事を考えるとね・・・
暴落こそしないでしょうけど、
代用品が出ないとも限らないですし・・・
ああどうしよ。

とりあえず、温泉入ってきます。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:17 [ m5orICdU ]

黒魔のみのＰＴでレベル上げすれば信じられない超効率！

裏でも黒魔の数こそが踏破できるかのカギ！

ＨＮＭ・アラＢＣも黒魔のみでおｋ！ナイトさえも必要ありません！

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:22 [ dxpBZXKY ]

>>208
言っとくが、画面の敵の攻撃が自分に当たったときに中断判定されてるわけではない。
画面に映ってる情報はあくまで飾りにすぎない。
通信ってのは一瞬で行われるものではなく、ラグ等を考慮した場合
画面の敵の攻撃がキャラにヒットしたときには既に鯖側での処理は全て終わっている。
つまり敵の攻撃の実体は常に、画面より少し前に行われてるってこと。

ちなみによく言われる「詠唱の20㌫に中断判定はない」というのは単なる方便。
上のを踏まえればわかると思うが、敵の攻撃の実体は画面より早く終わってるわけだから
鯖側での処理が、敵の攻撃＞詠唱開始（＞画面での敵の攻撃）　という順になってる。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:34 [ H7fGrLwk ]

だなー。テレポとか詠唱遅い魔法で、明らかに5〜10%時に
バトルダンス１回しか攻撃食らって無くても中断することはある。

ただ敵の詠唱だけはバッシュちょっと遅らせないと止まらないのよね。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 20:40 [ Q5mw1k1o ]

つまり、体内時計がかなり正確な人でも、前回の攻撃から詠唱タイミングを
判断してる限りは自分の魔法詠唱の中断判定時間≒相手の攻撃速度の場合
100%成功させるのは無理に近いという意味でよろしいですか？

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 21:06 [ XXnq9Y3M ]

>>217
意味がよく取れない。
次元の違うものを同列に扱ってる。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 21:11 [ KWQKV9iQ ]

ぽこたんインしたお

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 21:22 [ E3ybrDa2 ]

サゲトケヨ

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 21:48 [ R4u4nrLU ]

>>217
少し考え杉な希ガス
敵の攻撃は魔法やWS挟まない限り一定だから
鯖からの情報が遅れて到達していても
それを前提にリズムを計れる、体内時計の正確な人なら無理ってことはないだろう

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 22:24 [ UY28e/1. ]

ラグ以前に中断判定が、ダメージを食うと同時に発生してるとは
限らない。モーション発生と同時かもしれない。
両手武器なら振りかぶろうとして武器の先端が動き始めた瞬間とかね。

アイテム欄開きながら合成してると見た目のエフェクトがまやかしだって
わかるよ。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 22:40 [ Q5mw1k1o ]

まあそうだよね。【どうすればいいですか？】

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 22:46 [ CMTSi9K6 ]

見るんじゃない。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 22:49 [ rCRXiszk ]

感じるんだ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 23:30 [ shGsZ0sg ]

信じろ

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/26(月) 23:51 [ 5O2E8kzY ]

気を見るんだ

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:13 [ WGmyXme6 ]

気を見るな

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:27 [ JY1zNQ1Q ]

【えっ！？】　　まあ【アクアベール】するのが一番手っ取り早そう。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 00:32 [ aNnQg7vY ]

エンサンダースマッシュ！

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:01 [ ZUmow1sc ]

フレイムリングに隠し性能ある？

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:26 [ ugUB44RE ]

ルーンブレードの思ってた以上の使いにくさに閉口
斬撃音とグラはいいだけに実に残念だ

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:30 [ eKh56.7A ]

【残念です。】

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:41 [ 5j3dyZnk ]

時代を先取るジュワパワーage

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 03:43 [ O2MV06hY ]

赤ソロのためにジェリーリング必死こいて取ったんだけど
実際つけてソロっても殆ど変わらんなｗ
楽程度の相手ならファラあって被ダメ０〜５０なもんだから
ジェリリンの-5%ってのはダメ１〜３しかカットしてねぇということに。
素直にファランクスリング装備してるほうが賢いとおもったｗ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 04:05 [ bJloYwvw ]

そのことに気付くためにジェリーリングとったと思えば無駄じゃないね＾＾

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 04:12 [ ubejDzdY ]

装備って言うのはさー
殆どはどんなに凄くても1個じゃしょうがないのよ
セルケトリングとかだって1個しかつけないんじゃアスリン2個で並ばれるわけだしな
ジェリーも1個じゃいまいちだがそれに玄武盾とチェビオット付けりゃ-20%
常時土杖みたいなもんになる(予定)
だから1個つけて云々なんてのは　わかっちゃいねぇな　と思ってしまうんだなぁ

ちなみにファラのダメカットより前に装備のダメカットは行われるから
1〜3.5位はカットしていることになるな

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 04:17 [ bJloYwvw ]

(予定)

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 04:17 [ UWy9eri. ]

>>237
そこで全身ダスクですよ。
想像を絶する足の遅さ!!!いやー、試してみたいなぁ!!!



orz

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 04:43 [ ksanqKMI ]

まるでセルケトリングが２個つけられるような書き方。

241 名前： S （oSiblyfY） 投稿日： 2004/07/27(火) 05:38 [ 1wPMWdYE ]

>>235
被ダメ−５％じゃなくファランクス＋（１〜３？）だと思えばどうだい？

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 08:47 [ HmWz2.NA ]

それを聞いてサルはキャッキャとよろこんだとさ
　　　　　　　　　（民明書房刊：長さん星より）

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 09:03 [ hegBVYK2 ]

DAは中断判定は2回あるが、1撃目と2撃目の発生タイミングは同時
つまり
敵の攻撃間隔のあいまを狙って魔法詠唱するときはDAが来ようが関係ない
敵の攻撃を喰らいながらも詠唱中断ダウン効果を狙って魔法詠唱するときはDAが来ると関係ある（中断率アップ）

この２つは全くの別問題なので
>>203みたいな書き方は誤解を招く

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 10:03 [ cCDLK2IE ]

散々言われてる様に，DAのヒット判定は初段のタイミングで同時に行われる。
それに対して敵の攻撃モーション及びダメログは遅れて出てくる。
しかし攻撃間隔は初段から計算されるので見た目と間隔が異なるため
DAある敵では魔法詠唱のタイミングを計るのが難しいのだと思う。

ヒット判定の時間に最も近いと思われる変化はHPバーの減少なんだけど
攻撃があたらなかったりするとHPバーじゃ分からないんだよね･･･
まあ，魔法を唱える時には
　　　敵のモーションには騙されるな！！
ってのがジュワタコに忍者で盾したときに得た教訓です(´・ω・`)

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 10:21 [ /.AIb1AE ]

うむ。　例えば間隔300　DA持ちの敵を相手に、敵の攻撃が必ずヒットすると仮定。
この場合、詠唱中断の可能性はDAが発生しようがしまいが間隔300おき。
DAが発生したターンには、中断の判定が2回行われるだけ。

この判断を下しているのは鯖側なんだから、こちらのモニターに移る情報とは無関係。
モニターは、鯖側で既に行われた情報を視覚化してるだけにすぎない。
言わば全て「過去の事象」を映しているだけ。
リアルタイムと呼べるのは自分の取っている行動のみだな。
これも他人のモニターには常に遅れて届くものだが。

FFはいい意味で鯖との同期をあまり行ってないMMOだからね。
アクションゲームとはわけが違う。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 12:26 [ sPo9cAq2 ]

最近そんなの見たなぁと思って検索＆コピペ

920 名前： アルフ・セイン 投稿日： 2004/07/23(金) 16:52 [ nzR8UdjY ]
>>917
　ああ、すまなかった。こう答えれば良かったね。エフェクトなんて飾りです！　偉いｈ
　処理のほとんどはサーバ側。モーションやエフェクトは、処理結果を表示するものに
過ぎない。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 12:52 [ OV6W2R8k ]

ところでシャーマンクロークってどんなグラ？
エロい人教えて(´・ω・｀)

248 名前： 203 投稿日： 2004/07/27(火) 12:52 [ ktsnY8dM ]

うぅ・・・なんかいらん事書いたみたいで（；ω；）
あまり詳しくないのでスルーしてください。

単に、張替え時に必ず一回は殴られるので
ＤＡ来たらよく中断されるような気がしただけです・・・。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 13:03 [ tKRXcf3U ]

ラグだと思うけどブレスパかけてるときに敵にスリプルかけると同時に、
殴られるとスリプル効いてもすぐおきることがあるよ

もちろんスリップは入れてはいない

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 13:09 [ eSqBZOQs ]

>>247
シルククロークだっけ？
60代で着られる絹布ｲﾊﾟｰｲ使うクロークみたいな感じ。

>>249
あるあるー。いっぺんそれで死にかけてからスリプル前提の時はスパイクかけてない。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 13:09 [ dmUeUuq. ]

>>249
まぁよくあるな。夢想花の瞬間にケアルガ撃つと起こせたりするし。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 13:42 [ .3hkx5TY ]

当たり判定の後に反撃判定があるんだろうな。その間にスリプルの判定がきたら、
起きてしまうと。攻撃判定 → 反撃判定が一連の流れだとして、攻撃判定のあとに、
スリプルの判定がきたら起きてしまうというか。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 13:51 [ dqBbFz.Y ]

敵にとどめ刺したハズなのに、敵のＷＳが発動して
（バトルダンスとか）ぶんぶんとこっちがダメージ喰らってから
お亡くなりになる場合がある。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:01 [ .3hkx5TY ]

>>253
マンドラが光合成でそれやると、ちょっと切ない

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:03 [ hegBVYK2 ]

>>253
それはしょっちゅうだな
ログ見ると

Ａの攻撃→○のダメージ
Ｂの攻撃→○のダメージ
敵は○○の構え。
敵はＡに倒された・・・。
敵の○○→Ｃに○のダメージ

みたいな感じで
Ａの攻撃の時点で死んでるにも関わらず２秒くらい先のログまで出る
この2秒は死体なのにＴＰも貯まるし攻撃も喰らう
獣使いでペットが死んだ直後に敵を倒しても
ペットありの経験値判定になったりするのもこれのせいなのかしら

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:10 [ OV6W2R8k ]

>>250さん、ありですm(_ _)m
装備Ｌｖが56と微妙にＡＦ辺りと被るので取りに行くか迷っていたので、あとは見た目で判断と思ったんですが・・・
シルククロークと似た感じなら良いかな(´・ω・｀)
趣味装備として取りに行ってみます。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:16 [ T0MR1eoc ]

>>253
弓構えた敵とか、モーション長い動作してると顕著だよ それ。
モンスのＨＰ０、〜を倒した＆アイテムのログ。
でも弓引き絞ってるモンス。

ぷす

〜に倒された。

一緒に崩れ落ちるオークと自分。

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:26 [ hegBVYK2 ]

シャーマンクロークは赤には必要ないだろう・・・
というかあれが必要なジョブってあるの？

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:33 [ lDMQjYZg ]

自分のソロ時は、こんな感じ。
経験値72位までの敵なら苦労せず倒せる。

武：ジュワユース
盾：玄武盾
頭：オプチカルハット
首：神殿大騎士カラー（クジャク）
耳：素破の耳・ドッジイヤリング
胴：ナラシンハベスト
手：種族２
指：ジェリーリング・フェンサーリング
背：アメミットマント
腰：ソードベルト
脚：AF2
足：クリムゾングリーヴ

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 14:58 [ hegBVYK2 ]

ソロでオプチってどうよ
さすがに72クラスじゃ回避+してもボコボコ喰らうし
防御０はさすがにマイナス要素のような・・・

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:05 [ cHATD7Z6 ]

つよ以下なら、命中装備なんてせんでも普通に当たるだろ。

262 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/27(火) 15:06 [ I/tnYqjw ]

あのグラだけはいただけない

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:10 [ 3BvGUGhQ ]

丁度以下ならともかく、同強以上にスキルBなどスカスカさ

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:12 [ TZAqqjT6 ]

>>231
色がきれい。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:15 [ cHATD7Z6 ]

>>263
ふ〜ん。じゃぁ戦士は、おなつよ以上には斧だと当たりまくりなのに、
両手剣とかだといきなりスカスカになるんだね。
そりゃ大変だなｗ

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:16 [ sB3Zcabs ]

「命中装備なんてせんでも」って前提なら、その通りだろうな

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:17 [ cHATD7Z6 ]

俺のやってるFFでは、命中-飛命＋しまくりな狩人の
スキルB-の片手斧でも、つよ程度にはガスガス当たってますが。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:18 [ vXOJW7cI ]

狩人はジョブ特性で物理命中率うぷがあるだろ。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:20 [ eKh56.7A ]

ザリガニが1匹

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:24 [ PI2DWQjQ ]

揚げ足取りしたくてしょうがない厨房ばかりになったな

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:25 [ cHATD7Z6 ]

回避スキルA：シーフ・忍者
回避スキルB：モンク・侍

敵のジョブがこれ以外なら、武器スキルBがおなつよにスカスカである事に
合理的な説明がつかない

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:28 [ PI2DWQjQ ]

もう一回！　もう一回！

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:29 [ cHATD7Z6 ]

武器スキルBがAより1段劣るとされるのは、
レベリングでは敵の回避スキル＞＞こっちの武器スキルな敵を相手にする上に
命中に相当なレベル差補正がつくからで。
つよ以下にはレベル差補正はないし、おなつよ以下なら、
敵の回避スキルがC以下であれば、スキルBの武器の武器なら
命中装備しなくてもこっちの命中＞敵の回避なわけで。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:32 [ zfiIdEiE ]

つよにはレベル補正あるだろ

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:33 [ iAcwnvTA ]

>>271
敵のジョブによって、
回避スキルが設定されてるとは限らないけどな

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:35 [ cHATD7Z6 ]

>>274
>>263は「同強以上には」と言ってるわけだが。
ちなみにレベル75における回避C(戦士など大多数のジョブ)はスキル225。
武器スキルBの250の命中値は245。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:37 [ X9Q8vNsg ]

敵の回避はスキルA相当で上がるのでは？という仮説もあったな。
シーフ獣人の回避アップ特性は確実にあるようだが、敵の回避スキルは未だ謎。

>>276
>>261ではつよ以下に当たるといってるじゃん

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:37 [ cHATD7Z6 ]

>>275
獣人以外はそうだな。
たぶん敵の回避は、一部の種族を除いてCあたりだと思うよ。

まぁ、このへんでやめとくか。どうも自分のスキルBを卑下する連中が多いみたいだし。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:40 [ cHATD7Z6 ]

>>277
うん。つよでも敵の回避がCならスキルBの命中のが上だからな。
レベル75の時点で、敵の回避Cよりこっちの武器Bの命中の方が20も高いし。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:45 [ p7MnrPqU ]

命中DEX装備いろいろあれば敵の回避わかるから見てきて報告ﾖﾛ
AGI込みになっちゃうけどな。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:50 [ cHATD7Z6 ]

俺が言いたいのは、つよに当たるかとかそんな事より、
>>259は実際のソロ性能よりも、装備を見せびらかしたいだけだろ
って事だがなｗ

丁度以下相手なら、オプチの命中や回避のメリットは体感できるわけないけど
防御0のデメリットは明らかに体感できるしｗ

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:53 [ PI2DWQjQ ]

防御１０や２０違うだけであきらかにあきらかにって連呼する奴増えたな

同一人物？

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:53 [ RD5xrEZk ]

てか、回避と武器スキルがイーブンって前提で話してるな
ワカランではないか、てかTRPG的思考でいくと
武器スキル１００
回避スキル１００
なら
命中　＞　回避
と考えるがね

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 15:58 [ cHATD7Z6 ]

>>259ってたぶん、適当に廃装備を並べただけのネタだな。突っ込みどころ多すぎｗ
素破装備してるのに盾持ってるし。かと思えば所々防御軽視なのにジェリー装備してるし。
謎すぎ。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:00 [ p7MnrPqU ]

>>283
Lv補正ぬきで命中＝回避なら命中率60%/回避率40%だったかなぁ
どっかでみた

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:03 [ PI2DWQjQ ]

>>284
自分の考えが一番正しい！俺以外の意見は全部違うな
馬鹿魔導師臭がしていますが

赤なんて中途半端だからこそ色々なタイプ、プレイスタイルの人がいて
それにあった装備がある
自分と違うからって否定するのは胴かと思うが？

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:08 [ PI2DWQjQ ]

×　自分の考えが一番正しい！俺以外の意見は全部違うな

○　自分の考えが一番正しい！俺以外の意見は全部違う！と思っている

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:09 [ cHATD7Z6 ]

>>286
いくら人それぞれっつーても、おかしいものはおかしいわけで。
>>259の装備は、例えるならセルケトリングとキャシーイヤリングを
同時に装備してるようなもんだ。

まぁ、それも人それぞれでアリってんなら、何も言わんがｗ

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:17 [ ZIBlNopc ]

ソロで盾はずす奴の気が知れん。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:18 [ L3oV1vLc ]

まあ素破は片手剣スキル+5だからまったく意味無いわけじゃないけどね
種族とかも書いて無いし、何の参考にもならないレスだとは思うけど。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:22 [ PI2DWQjQ ]

玄武とジェリーのダメカット分を防御に回そうとすれば
どれだけ防御上げないといけないかとか

片手剣スキル＋５により命中率も上がる付く素破を
盾もってるのなら意味ないと切り捨ててるあたり

なんだかなぁと思うぞ

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:22 [ xNuS0XnE ]

バーミリオ欲しくてコツコツ貯金しているLV55赤魔ですが
最近性能見れば見るほどAFの方がいいような気がしてなりません。

移動中やヒーリング時はいいのでしょうけれど、その他はどういう時に
使える装備なんでしょうか？

293 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/27(火) 16:26 [ I/tnYqjw ]

金策目的の乱獲には便利らしいが、金策目的で乱獲した事がないからわからん。
ﾊﾞﾐ買う金があるなら闇杖買っとけ。

お前らに質問。
闇杖の脳内呼称は「やみじょう」だよな？

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:27 [ JjFYHwAw ]

>>291
まあ、あれだ・・・いつもの彼で自分が一番上手くて正しいんだ！って思ってる人だし・・・

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:28 [ ktsnY8dM ]

やみづえ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:28 [ B5nYCKlU ]

赤にとってバーミリはただのオサレ装備

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:29 [ L3oV1vLc ]

ゴールドバックラーと合わせてどうぞ

でもああいう成金臭い装備は赤に似合うと言ってみる

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:32 [ 3l62gN7Y ]

ここ見てるとソロの時に腰装備ソードHQやライフベルトが多いみたいなんですけど
王国騎士ベルト+1or+2(打ち直しじゃなくてもおｋ)ってどう思います？
VIT以外+2で防御もありますし。みなさんの意見聞かせてもらいたいです。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:37 [ cHATD7Z6 ]

>>291
丁度以下相手だから、片手剣スキル＋5は命中より攻＋5の方が有効。
丁度以下相手だから、オプチは命中より回避＋10の方が目的だろうが、
防御力がそれなりに有効な丁度以下で、AFに比べて防御-23は痛すぎ。
命中より攻撃重視でオーガマスクの方がいいと思われる。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:40 [ IwZpiNk6 ]

同強以上のやつ相手にする場合はスキル差以外にレベル補正も加わるから
命中上げないとスカスカなのはレベリングで判る
それ以下の相手なら青字しておけば普通に当たる
そして回避ブーストしておけば、敵の攻撃を結構かわすようになる

同強以上の敵を相手にするときは命中、攻撃、防御重視
丁度以下相手なら回避重視かなオレなら
とてとてクラスになるとサポ黒でスリプル、グラビデしながら精霊で削るしか
思い当たらないし

ソロするにはどんな装備がいいですか？って質問は
相手によって変えれってのがベストぽい

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:49 [ HV3VcKDQ ]

やみぼう

王国ﾍﾞﾙﾄはﾚﾚﾚ上げで何十年もまいてたから＠お腹いっぱい。
せめて打ち直しでｽﾃｰﾀｽが＋1〜2うｐしてくれてたらｿﾛでも使ったかも。
ｿﾛだと一律うｐよりは、なんかしら特化させたいかな。ｿｰﾄﾞ＋愛用。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 16:52 [ /.AIb1AE ]

>>298
防御っつってもソードベルトと大してかわらないし
ステータスの微妙なアップにあまり意味があるとは思えない。
PTでは愛用してたが、ソロで使うにはソードやサバイバルのがマシな感じ。

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:07 [ dlwR/K8Y ]

ちょいと亀気味だが、昔取られていたデータの中では、
敵の回避スキルはA+相当で上がっていた。検証スレのかなり過去になるが…。
クフ蟹の例と、70キャップ時の空壺のあたりかな。

とはいえ、補正がないと思われるおなつよに実際やってみれば、すぐ分かると。
人により感じ方は違うが、命中＋無しでおなつよにスキルBは結構スカる

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:15 [ 3BvGUGhQ ]

>>303
>>285にあるように命中率60%だとしても「結構外す」って感覚になりそうだしねぇ

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:37 [ tkngeCSE ]

ソロで丁度以上なら命中率８割でも辛い
ソロでガチンコならほぼ必中って感じじゃないとストレスたまるぞ
６〜８行くらいのログ内にミスが２回以上でるとキツいって感じるな

話は変わるんだが、ジュワって命中率低くないか？

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 17:38 [ .zPlX3PE ]

>>305
純粋に攻撃回数が増えてミスが多く感じるだけかと

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:17 [ GZO2BixM ]

>>240
ビビアンリングってなかったっけ？セルリンとほとんど性能同じだった記憶が・・・
Rare/Ex だったのは覚えてるけど

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:35 [ ZUmow1sc ]

＞＞２９３
ビック錠

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:36 [ WGmyXme6 ]

らんぽう

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 18:59 [ nLyeFdNc ]

>>307
ボヤのねぐら前のNMからのドロップですね。
exrareで、INT,MNDも1上がります。
ビビアン自体雑魚だけど、ドロップクソわりいいいい

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 19:06 [ 66Fd5mUU ]

わかったにゃー

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 20:05 [ iUSOqBjA ]

>>305
ソロだと攻撃ミスかなり痛いよね・・・。俺もソロでも命中は最低20位は上げてる。
(腰はソード+1>ライフだけど)命中+0で丁度は結構ストレス貯まると思うんだが
どうだろう。
あとソロやってて、残り1〜2割の所で強化一式切れるの激しくウザイ・・
もうちょっとだけ効果時間長くならんかのう・・AF2でそういう性能あっても
良いと思うんだが・・・。ナや戦のAF2みたいに・・

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 20:19 [ UWy9eri. ]

>>312
>残り1〜2割の所で強化一式切れる
そこら辺は精霊で調節できないかな・・・

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 20:41 [ 7oyrxu.s ]

>>293
やみつえ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 21:48 [ iUSOqBjA ]

>>313
うーん、微妙な所だな・・・。普段はもう一息の時はエンとファラだけ掛けなおし
してる。MP余裕なら精霊なんだけど・・。〜丁度程度の相手だと精霊の
コストパフォーマンスが余り良くないのがねえ(´・ω・`)

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/27(火) 22:48 [ I70X1w0M ]

やみつえ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:12 [ lCBuUE/Y ]

漏れはやみじょう

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:15 [ zd/qw14c ]

>>317
ﾊﾔﾐ　ｼﾞｮｳ
速水　丈　さんですか？

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:19 [ 9gG2NKmU ]

おまいら！俺にドラクエ５買って；；フローラとニャンニャンしたい；；

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 01:37 [ TZtv55MI ]

Huroora：>>319さんニャンニャンしましょ♪ぶひ♪

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 08:28 [ thhoMFI. ]

頭AFはずしてソロはやりたくないな。
普通にストンスキのかけ直しの難易度が違ってくる。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 08:30 [ JhE9OHuw ]

ストンスキン唱える時だけ帽子かぶればいいじゃない

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 08:39 [ thhoMFI. ]

ソロでやるときはお土産をいっぱい持って帰りたいからカバンはできるだけ
あけておく主義
相手によるけどね。ベヒとかソロで狙うときはダスクマスクで空蝉石皮の
時だけAFかぶってるよ
ベヒはフルダスクで戦うと身が引き締まる思いがしておすすめ
メンテ明けぐらいしかソロで狙える機会はないがなー

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 09:26 [ sIiJf9WY ]

>>322
(ノ∀｀)

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 09:54 [ yS2TdKd. ]

エルガルがフルダスクなんてしたらＭＰ持たない罠

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 11:00 [ 6BXeAhtI ]

結局、
ジェリーリング（物理−5％）とファランクスリング(防＋10)、ソロでならどっちをつける？

狩る敵にもよりそうだが、自分は、ジェリーリングがよさげ。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 11:28 [ VK4rQ396 ]

>>326
対費用効果って知ってるか？

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 11:37 [ WM5/aeOQ ]

>>160
アイスリングのこと時々でいいから 思い出してください・・・

アイスリング
防2　氷曜日：MP-15%　精霊魔法スキル+15　LV65　ALL

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 11:44 [ DQrfkW/A ]

>>326
仮にジェリーリング(物理-5％)と玄武盾(物理-10％)を装備したとして
素で被ダメ100喰らう攻撃が85になるよな。
だったら玄武盾は外せないとして、被ダメ90もらっていいから
素直にボムクィーンリング(HP+75)を装備した方がいいと桃割れ。
一回の被ダメにつき5の差だから15回攻撃分は稼げるんじゃないかな。
まぁ素で100喰らうような敵と対峙する事自体ナンセンスだし、
素の被ダメ50位の敵であればジェリー有無の差はもっと微妙なものになると思うな。
俺は玄武盾+ボムクィーンリングはあるがジェリーを持ってないから、あくまで脳内妄想だけどな。
状況次第でファラリンも装備してるなぁ。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 11:45 [ 6VlBshk2 ]

>>327
326じゃないけどわかりません
対費用効果って何？ｗ
ジェリーがただだからジェリーのほうを付けるべきってことですかねｗ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 11:47 [ DQrfkW/A ]

↑
ああ、ストスキ張ってるとまた話が違ってくるのかorz
暇があったらジェリー取りにいってくるｙｐ
俺も話はそれからだなｗｗｗ

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:06 [ 9pyGv7ug ]

普通に楽相手する分にはファランクスでいいと思ってたけど
昨日、お空でエンキドゥとDウェポン相手して、結構ジェリーリング欲しくなった。
流石にクリティカルで280とか受けると−5％はいいかもと思う。

雑魚にはファランクス＝ジェリー、強い相手ならジェリー＞ファランクスってとこか？

二人PTでスキル上げつつ、HP黄色でﾌｪﾝｻｰｶﾗﾊﾟｽ＋1で戦うの面白かったよﾏﾏﾝ。
196くれたDウェポン相手には攻撃スッカスカだったがｗ

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:06 [ HFkBY8uk ]

>>330
ファランクスは２〜３万で買える。ジェリーは週末プレイヤーには入手不可能。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:10 [ zd/7ZkEI ]

>>329
玄武とジェリーとチェビケ持ってるけど、ダメカットは恐らく足し算じゃなくて掛け算だと思うぞ。
よって、上記装備持ってても被ダメ100が被ダメ80にはならない。

そして、ダメカット装備はストスキ張っても効果はあると思う。
例えばストスキのダメ無効許容量が200とすると、通常20食らう敵で10発で剥がされる事になる。
ここでダメカット装備＋ファラで被ダメ10に減らせたとすると、20発まで耐えられるようになると思われ。

なんにせよ、ソロ好きで魔法タイプの敵以外と戦うならダメカット装備は神。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:12 [ iLBJAXj. ]

>>333
そんなに厳しいかな？
漏れ、ジェリーリング取りのお手伝いで2個とったけど、合計3回のチャレンジで済んだし
ドロップも２個とも1発ドロップでNMもそんなに強くなかったが・・・
時間にしても合わせて10時間程。
まさか、部屋にスライム沸いてない時まで挑戦してないよね？

まあ、ブリスキ・空蝉持ちじゃないと近寄っちゃダメな相手ではあるけど
そこまで取るの大変な物でもないと思う。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:17 [ by07QLNc ]

をいをい、ジュワならまだ納得できるがジェリーが週末プレイヤー不可ってどーなんだよ。
ソロで湧かしてソロで狩れるぞ。いつプレイヤーだろうと不可能ではないだろ。
勿論ファランクスリング買うよりは大変だけどよ。

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:19 [ EKLzPmy6 ]

>>334
ダメカットは足し算だったような
たしか検証スレあたりにあったと思う

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:21 [ Y73nw6YA ]

>>334
だから足し算だってばｗ
詳細はこのスレの最初の方を参照あれ

で、勿論スキン中にもダメカットは意味あるのでかなりいい装備だと思われ
ジェリリン1個だけじゃあそれほど効果でないかもしれないけどなー

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:22 [ MCwH.Gko ]

>>337
足し算なのか・・・。
スマン、体感で適当で物言ったかもしれん。
針千本食らえば分かるんだろうけどちょっと怖いｗ

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:23 [ rkyeb6Lc ]

>>339
サポ召喚でカー君呼んでやってこい。

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:28 [ MCwH.Gko ]

んじゃ、適当書いたお詫びにジェリリンの取り方の体験談を。
75赤/37忍ソロで特攻。
NMは抽選なんだが、漏れは4時間位でポップ。
NMは魔法攻撃に弱いのでエンかけて殴りでジワジワいける。
WSもサベッジより属性WSのシャインとかのが若干いいダメ出せてた。
スプレッドとかが痛いんだけど、空蝉でかわせるんでサポ忍使用。
戦闘時間は・・・途中で雑魚わいて寝かしつつやったんで20分位かかったかな。
ジェリリンは100%ドロップなんで、半日篭る気力あれば取れると思う。

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:31 [ 6VlBshk2 ]

そんなめんどくさい事しなくても入り口まで引っ張って
ロータリーをマラソンしながら精霊ぶち込めば楽勝に勝てるべ

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:51 [ by07QLNc ]

>>342
ジェリーの位置から入り口まで引っ張る方が危険かつ面倒な気も・・・。

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 12:56 [ rkyeb6Lc ]

だね。
なんでもマラソンマラソンでやる方が余程めんどくさい。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:00 [ DQrfkW/A ]

ダメカット装備はたしかに一つでは微々たる物だが、重ねれば
赤にとって神性能だなと思えてきたわ。
以前ジェリースライムをソロで張っていた時、LSメンに
「物理ダメ-5%よりHP上げたほうがいいべ」と言われそうれもそうだなと思ってしまってた。
でも赤魔はストスキ＋ファラという魔法がある以上、ダメカット装備を最大限に
活かせるジョブに成り得るんだよな。
よし今日帰ったら速攻監獄に籠もってみるぜ！

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:20 [ BeDfsIB2 ]

つーか、HP上げたほうがいいべって、ボムリングでも装備させるつもりですか。

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:24 [ rnHx9B72 ]

シールドペンダント
シールドピアス*2

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:26 [ xyvdgle. ]

フェンサーリング>>ボムリングだと思うんだが。

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:27 [ EKLzPmy6 ]

>>343
グラビデ→スニ→ダッシュで2分もかかりませんが？

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 13:46 [ zCs1T.Mk ]

>>349
いや、説明いらんし。
根本的にずれているんだってば。

20分かけてガチンコの方がマラソンで逃げ回りながら精霊で倒すより
「面倒じゃない」と感じる人もいると気付け。

「簡単ですよ？」とか「強化かけ直しとかの方が面倒」とかはナシな。
マラソン行為自体ダルイって人もいるんだよ。
強化ガチンコがダルイ人がいるのと一緒。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:07 [ FHHDrCpI ]

AF帽子外して狩りするなんてメイン赤な人間には考えられないが。
あれ外したら赤じゃないじゃん。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:08 [ saR73rzQ ]

精霊撃つとき以外は外してますが。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:08 [ zCs1T.Mk ]

それも人それぞれ。

夏はいつもにも増して人の事をとやかくいう奴多いな。

漏れもシャポーは外さないが、外して狩りしても赤に差はあるまい。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:09 [ zCs1T.Mk ]

赤だという事に差はあるまい、の間違いだった

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:11 [ VFo1EkfE ]

ファストキャスト効果アップは慣れると手放せないなぁ

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:12 [ zCs1T.Mk ]

ちなみに俺は自分で「これはいい」というやり方は進んでは人には明かさない主義。
細かく聞かれたら話すけどな。

個人差があるからいいと思うし、押し付けが一番ウザイ。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:13 [ coIeVcno ]

ジェリーはエンハンス＋ホーネットでがちんこ12分かからなかったな。
強化かけ直し4回、雑魚も湧かなかったし。
ディア2とポイズン2入れて後はひたすら殴る。エンが30超えてたのしー

ダメージは全く喰らわなかった。

マラソンは75でも絡むお化けがロータリー？にいるので面倒なきもしないでもない。
後スライムもリンクするらしい（湧かなかったから未確認）し

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 14:55 [ 6VlBshk2 ]

Sewer Syrupに関しては物理が効き難く魔法系が1.5倍〜2.0倍程度効く敵なんだから
精霊マラソンのが難易度は安易　ってか負ける要素が1も無いわけで
戦闘がダルイだるくないとかの個人の感性で語られても困りますよ・・・

ガチ:周りのアクティブ掃除　自己強化　弱体　随時回復や空蝉張りかえ
マラソン:釣り　走る　グラビデ&バインド　精霊
・・・俺はやっぱ奴にはマラソンのが贔屓目に見ても超楽だと思うがねｗｗｗ
帰りデジョンできるしｗ
まず週末プレイヤーさんでLv74以上でサポ忍Lv37あるなんて限定でしょ

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:04 [ KWoOzxm6 ]

それはともかくロータリーってどこなのよ？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:05 [ BkJeMV1c ]

だ　　か　　ら

しつこいんだって！
「こういう方法もありますよ」程度の発言にしとけ！
スルーするのもウゼー

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:08 [ 6VlBshk2 ]

>>360
過剰反応するアンタがうざいよｗ

>>359
ロの字で回れるとこがマップで1箇所だけあるでしょ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:11 [ InPW5bzU ]

なんでそんなにムキになってるんだ？
どっちが楽かなんて別にいいじゃん。好きに汁。
自分のむいてるやり方でやって取れればそれでよしだろ。

363 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/07/28(水) 15:18 [ ukve8Up6 ]

>>357
　エンが３０超えるのは、エンハンス持ってる方の手だけでしょ？　ホーネット持たない方が
強いんじゃない？
　ところでスライムってスリプル効かないの？　ブリスキン張って精霊連打して寝かせて
コンバートして、っていうMaat戦法の方が楽に思えるんだけど、その辺どうよ？

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:20 [ JhE9OHuw ]

NMだから寝ないんじゃないの？

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:24 [ cdNTtsTk ]

NMだからって無条件で全て寝ないわけじゃない
寝ないNMも多いが寝るNMも多い

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:26 [ sEOdTcGM ]

一匹、馬鹿がいるようだな。

マラソンなんてしなくても空蝉張って精霊でいいわけですが。
攻撃速度は並みの相手だし、コンバもバインド時でok。これが一番楽だな。

＞戦闘がダルイだるくないとかの個人の感性で語られても困りますよ・・・

ここはお前の家か何かか？
誰も困りやしねーよ。すっこんでろ。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:30 [ N2xgN8gg ]

NMは寝るのもいるし寝ないのもいるから、わからんね。

個人的にはサポ忍限定のガチ勝負よりは、
赤の能力だけでやれるマラソンが難易度低いと思うわ。
Sewer Syrupは足早くないしHPも少ないし精霊も効くしで激しくマラソン向き。
ま、倒せればどっちでも良いんじゃない？　お好きな方でどうぞ。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:35 [ 6YPz/Kr2 ]

７５でサポ黒のドレイン・アスピル、リフレとストンスキンでＭＰとＨＰは満タン状態に保てる。
リンクしないで、精霊使わないなら、コンバートどころかケアルもいらない。
２０分くらいかかるけど。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:37 [ JQ0fa9PA ]

最近ソロはガチだるくなったからもっぱら精霊で倒してるなあ。
雷杖もってサンダー３とスリプル連打したらMPヒーリング含めてこっちのほうが早い。
おなつよ以上の話だがな。
75だとMPヒーリングはえーし。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 15:37 [ cdNTtsTk ]

精霊もエンもマラソンも使わずにプロ・ファラ・スキンしてブレイズスパイクの反撃ダメージだけで倒そうと試みる勇者きぼん

371 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/28(水) 15:55 [ qDRklUyI ]

>>370
何そのやりこみ、ふざけてるの？

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:00 [ Y73nw6YA ]

>>371
なんだと

それはそうとスチームボーイは見たのかね？

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:01 [ VHuI58ks ]

まて、俺達は重大な見落としをしていたんだ！

[ 6VlBshk2 ]は「ガチ:周りのアクティブ掃除」と書いている。
俺の知ってるジェリーNMは抽選ポップで、雑魚スライムを倒さねば沸かない。
当然雑魚をやる時は周囲のゴーストやらも倒しておく。

が、[ 6VlBshk2 ]は沸かせるまでに掃除せずに雑魚を放置してるようだ。

つまり、[ 6VlBshk2 ]の鯖のジェリーNMは時間ポップだったんだよ！


>>363
ホーネット持って総攻撃回数増やす方が有効。
エンハ1本でダメ30だしてもホーネットまで持って攻撃回数増やした方が
「エンでの総ダメージを」増やせるから。
素破装備してればエンを1.538倍は叩き込める、と解釈してもらえばいい。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:02 [ BkJeMV1c ]

>>[ 6VlBshk2 ]
[ zCs1T.Mk ]の優しい指摘を理解出来てない様だから君のレベルに合わせてレスした。
自分の意見を押し付ける事しか出来ない子供は夏休みの絵日記でも書いてろ。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:02 [ EpLA5bBc ]

普通にファイア3撃っても600とか通る相手だし
コンバ込みの連続魔魔法連射で終わらないかね？

376 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/28(水) 16:06 [ qDRklUyI ]

>>372
じかんがない

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:10 [ gmbGqoAA ]

夏だねぇ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:13 [ 6VlBshk2 ]

夏だな
見ていて恥ずかしいレスが多いよ　マジで

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:14 [ mI7Fdi0M ]

>>375
色々なやり方で倒せるわけだが、マラソンしないと気が済まないランナーが一人いるだけ。
今後スルーでよろ。

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:15 [ lCBuUE/Y ]

抽選スライム、お化け、コウモリがいて
ソロだと沸かせるだけでも苦労しそうだなぁと思いつつ
血玉の指輪げっつ(σ￣ー￣)σ

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:17 [ gmbGqoAA ]

>>380
おめでとう！
殺してでも(ry

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:23 [ coIeVcno ]

>>363
物理耐性、魔法特攻と聞いていたので、純粋に手数を増やした方が良いかなぁと思っただけです
あんまり深く考えてないｗ
ジュワは持ってないからホーネット

最初はマラソンする気だったんだが、思いの外スライムが通路に多かったのと、通路から出たドーナツ状のお化けが絡んでくるので
どうせ掃除するならとがちんこで殴り殺しました、関係ないスライム倒して通路確保するぐらいならこっちのが楽だったきがす
結局他の雑魚湧く前に終わったし

ぶっちゃけＭＰ余りまくったので、防御はサポ忍で徹して、属性杖持ってリキャストごとにサンダー撃ってた方が楽かもしれん。
回避もそこそこするし空蝉剥がれてもスキンで余裕でダメージ吸収するから、マラソンまではいらない思われ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:26 [ ifKvcthM ]

>>378
読み返してみたらそんなに自分のレスが恥ずかしかったか・・・

ﾌﾟｹﾞﾗ

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:29 [ .5w3bM.U ]

はたから見ても6VlBshk2がキモいのは数レス読んで分かったから
もうこれ以上煽るのヤメレ。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:30 [ CMn12nww ]

後発赤61です。ホーネットニードル取りにいきたいのですが、
ハチの子はソロで行くとしても、NM自体はソロ可能なのでしょうか？
撃破記録読んでも、多人数報告が多く、良く分からないのでこちらでお伺いさせて下さい。
高レベル黒や召ならソロで行けますかね？・・・フレンドいないの（・∇・；）

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:32 [ ifKvcthM ]

絶対にホーネット取るより先にいいフレンド見つけた方がいいと桃割れ。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:33 [ yS2TdKd. ]

雑魚のスライム倒すの邪魔臭いから
フレ連れてったほうがいいよ

１６分で４匹だったかな＞抽選の対象スライム
赤２人とかで日を分けて
お互いとれるまでやるってのもいいんでない？

388 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/28(水) 16:33 [ qDRklUyI ]

「後発赤61です。」を「後発赤子61です。」とすれば手伝ってくれる奴ぁいくらでもいる

389 名前： 寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/07/28(水) 16:37 [ WiEyQ3Ts ]

物理耐性、魔法特攻
こんな敵がわんさか出てきて骨ぐらいレベリング対象としてメジャーになってたら
ＦＦの世界はどんな風に変わってたかなぁ？
とか妄想。楽しそうだよなぁ。
「赤さん、ケアルはいいからエンつけて短剣で殴って精霊撃って！！！」
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　

アリエネー

>>372＆ネトー
煙少年、俺見たけどつまんなかった…~-ｖ('A`)ｼｭﾚｯｸ2はｵﾓﾛｶｯﾀYO

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:38 [ jjUj17mw ]

>>389
バスM9-1を見ると少なくとも楽しくはならないと予想できる

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:39 [ .5w3bM.U ]

まぁ今の裏世界の対石造はそんな感じでしょ。
赤黒は前衛へのケアルよりも精霊優先だし

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:39 [ yS2TdKd. ]

>>389
昔のＦＦは弱点とか吸収とかいろいろあって
面白かったのになぁ

393 名前： 擯爪��盆� （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/07/28(水) 16:44 [ WiEyQ3Ts ]

>>385
過去ログにソロでの撃破報告も何件も上がってる。勝てる事は勝てる。
俺は絶対にオススメしないけどｗｗｗ

蜂の子取りに苦労した人間ほど、ソロで行く気はしないと思うのﾏﾏﾝ　・・・　orz

どうしても怖いなら
ジュノでシャウトしてみたらどうだろう？礼金1人頭2万もだせば来るんじゃないかな？
PTは2人PTで十分だし。相方はLさえあればどのジョブでもいいと思うよ。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:46 [ YhGDf8XE ]

>>393
名前欄、壊れすぎｗｗｗ

395 名前： レッド寺ピン （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/07/28(水) 16:48 [ WiEyQ3Ts ]

半角文字つかったら壊れたｗｗｗ

396 名前： 385 投稿日： 2004/07/28(水) 16:48 [ CMn12nww ]

むむむ。復帰組で赤で再スタートなので、フレいないのですよ。
ソロでちまちま生きて行こうと思ってるので、ソロで出来る分はソロでーと思ったんですが。
傭兵シャウトで募集すれば集まるかしら；（金額にもよるでしょうけど）
ファイナルスピアとか嫌がられて集まらないカナ？（-_-;）

397 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/28(水) 16:50 [ qDRklUyI ]

だから赤魔子とすればｱﾌｫ面なﾋｭﾑ♂あたりが手伝ってくれると小一時間（ｒｙ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:51 [ YhGDf8XE ]

>>385
６１でソロはやめた方がいいな
http://jbbs.livedoor.com/game/1578/storage/1063436041.html#649
http://jbbs.livedoor.com/game/1578/storage/1082593470.html#338

漏れは７０くらいのとき、ソロで行ったけど、これは余裕だった

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:53 [ JhE9OHuw ]

俺がモンクのフレと一緒にホネニの蜂をやりに行ったときは、
そのモンクがレリック無限阿修羅やるもんだから、花粉されまくってすげー苦戦したｗ

400 名前： 385 投稿日： 2004/07/28(水) 16:54 [ CMn12nww ]

のろのろお返事をうってたら、393さんのレスがw
ふむふむ75の傭兵さんをお金で雇うのが早そうですね。
とりあえずハチの子取りに行ってきます。
さぽしじゃないから、時間かかりそうですが(+_+)レスありがとですー

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:57 [ WiEyQ3Ts ]

>>396
傭兵はすぐ捕まると思うよ。
トリガーPOPだし、敵も高Ｌからしたら弱いしね。
ジュノからの移動時間あわせても全部で一時間もかからんし。

高Ｌの赤かシーフ誘えば、POP場所とかの案内もしてくれるかもね
（すでに持ってる可能性高いし

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 16:58 [ FbW4.ErU ]

ホネ蜂ってファイナル使ってくるのか？
やたらめったら花粉された記憶あり。

ソロでやるなら70まで上げて防御装備でちまちま削り残り3割いったら連続魔精霊。
プロエバイルバイル＋１はお忘れなく。花粉で回復させずに戦うのがポイント。

後、攻撃が百烈並に早いのでお覚悟の程を。

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:00 [ FbW4.ErU ]

ふと思った。

「蜂の子持ってる方、一緒にﾎｰﾈｯﾄﾆｰﾄﾞﾙ取りにいきませんか〜」とか
シャウトするのはダメだろうか。自分と同じLv以上で募集すれば酷い内容でもないと思うが。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:03 [ YhGDf8XE ]

>>403
蜂の子持って、放置してるやつって少なそう

トリガー取ったら、すぐ行きたくなるのが人情だろ？

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:04 [ BkJeMV1c ]

俺はフレの竜と二人だったがファイナルスピアでフレ死にそうになって焦ったｗ

406 名前： 385 投稿日： 2004/07/28(水) 17:08 [ CMn12nww ]

レスありがとうございますー
70まではちょっと遠いので（外人だらけでPTがあまり無く；）
勇気を出して初めてのシャウトしてきます。エンハンスとかジュワは雲の上なので
手に届来そうなものから頑張ってみるです。

407 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/07/28(水) 17:13 [ NE2MQTjk ]

旧スレの削除依頼と現行スレの下げ固定依頼が
まだみたいだったので申請しておきました(・ω・)

408 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/28(水) 17:14 [ qDRklUyI ]

>>407
乙鰈

409 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/07/28(水) 17:15 [ WiEyQ3Ts ]

(ノﾟДﾟ)＜>>385、ふぁいとぉ！
蜂の子は人によってはまるまる三日かけてもでない時もあるからなｗｗｗ
出る人は一匹目ででるけどｗｗｗ

まぁ腐らないように焦らずガンガレぃ。

>>桃
乙加齢

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:27 [ 79T/pSCI ]

57で蜂の子取りに行ったら出た頃には58になってました。（実話

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:50 [ yS2TdKd. ]

>>406
途中、「この敵と違うんじゃないか？」と思える位でにくい物だから
あきらめず頑張れ

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 17:56 [ 79T/pSCI ]

というか、回避とか浮け流しとかサクサク上がって楽しかったよ。

途中1回DAでストスキ切れ→ファイナルスピアで逝ったけど意外と人通り多くて
初めて辻レ２貰ったりした。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:01 [ Iu/1LX32 ]

取りあえず蜂の子取りに行って同じ目的みたいな人が居たら
「もう一ヶ月もやってます；；」とか適当な大嘘こいてフレになってもらって
一緒に行ってもらおう。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:17 [ EKLzPmy6 ]

>>387
抽選スライムは1匹だけじゃないの？
丸部屋以外に沸いたの見たことないんだけど

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:55 [ fEdAsEBc ]

ジェリーリングのＮＭ、７５サポ黒で正面から行きました。
まあTP技の痛いこと・・・
粘ったけど、あと少しのところでＭＰが尽きて、以前対Maat用に
買って使わなかったパイルエリクサーにすがるはめに。
折角取った指輪ですが箪笥の中です。せめて玄武の盾が取れれば
あわせて効果でそうなのになぁ

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 18:57 [ coIeVcno ]

ＴＰ技は雑魚スライムでもスキン貫通することがあるから痛いね
がちで殴るならサポ忍が無難ではないかなぁ。空蝉でよけられるし・・・

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 19:44 [ uvmLhdXA ]

とりあえずサポ忍ない奴は騙されたと思って３７まで上げてみろって
ソロ好きな奴なら世界が変わる

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 20:15 [ bm/ojKq2 ]

赤のサポ忍の凄さはなんといっても空蝉１のキャストのはやさと
空蝉２のリキャストの早さだよな。

敵の攻撃見てから詠唱で余裕で空蝉１が張れる、この利点はすばらしい。
おまけにストンスキンのフォローもあるし、ファストリキャストと
自己ヘイストで空蝉２が３回回避でも空蝉ワークがまわるから大抵の敵が
ソロで倒せる。Aura Podとかアビタウのゴーレムなんかも可能(意味を問う
なかれ)

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 20:36 [ ewtFjJm6 ]

サポ忍はやや強めの敵とソロるときにあると便利だね

でも練習〜楽程度ならサポ暗のが圧倒的にいい
ボーパルとスタンは神（特にスタン）

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 20:37 [ yS2TdKd. ]

私は楽しか狩らないからサポ忍より

トレハンと物理回避ＵＰ付いたサポシｗｗｗｗｗ

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 20:45 [ QyhykOtc ]

ここは忍と同レベルの最強厨の巣窟ですね＾＾

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 21:18 [ 5vNxD6zQ ]

>>421
任務ご苦労。イカスミをかけてやろう。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 21:22 [ kfgthELQ ]

夏が過ぎるまでまたこの調子なのかな…
とりあえずｼﾞｪﾘｰNM位でｻﾎﾟ忍推奨ってあふぉか。
ｻﾎﾟ忍よりｻﾎﾟ黒かｻﾎﾟ暗の方が絶対楽だぞ。
TP技でSS貫通されてじたばたする様な垢は3国周辺の雑魚から
ｿﾛの練習やり直すか、PTでﾘﾌﾚ配りでもしてくださいね(ﾊｰﾄ

とりあえずｳｶﾞﾚﾋﾟ門番ﾄﾞｰﾙよりﾊｰﾄﾞｼｰﾙﾄﾞNMのが
LV低かったのしってがっくりな垢75歳ｗｗｗ

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 21:24 [ nfXnGD8E ]

>>410
同士よ　( ・ω・)人(・ω・ )

俺も57で篭りだして取れた頃には58だったよ
盾や受け流しも上がった、、でもサクサクって感じでも無かったかなぁ？
たまぁに上がって ウハｗ って感じだった
37で放置してるナイト上げると盾や受け流しも上がるんだろうなぁ、、

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 21:25 [ Y73nw6YA ]

>>407
乙ｶﾚｰ
依頼時にサゲ固定は依頼したんだけどねえ・・・管理人しか固定できないから
他の人が立てると依頼時に固定お願いしてもダメぽいかのう

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 21:34 [ .zIUvf0g ]

ジェリーはサポ忍のが楽だろ。
蝉張ってエンかけて殴ってれば勝てるんだし。
ま、バインドなんかもかけつつ精霊ってのでも全然勝てるがさー。

ちなみにスライムはリンクしませんよ。７５でも絡んで来るだけ。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 22:53 [ UChAkVqQ ]

fa厨があらそってます

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 23:16 [ icEG4TNc ]

PTの時サポ召ってどう？
黒や白より役に立つかな？

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 23:19 [ GAcECWUI ]

>>428
レベルわからないですが、70代で月門奥のエビやるときは、真空すれば旋風気にしなくて
良くなるので、前に出て一緒に殴りやすくなるし、なかなか良かったですよ。
オートリフレシュも地味に効果あります。白の人よりも使いこなしやすいかなとは思います。

430 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/07/28(水) 23:25 [ BqDlS9D. ]

>>429
召喚にもファストキャストは効いてるのん？

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/28(水) 23:26 [ icEG4TNc ]

>>429
レスありがと〜
今７４で、サポの召還上げきったんで、使ってみます〜。

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 00:39 [ 5KLzGYeg ]

敵対心ー装備って通常レベリングでは必要だろうか…
エラントカフスをウッドガントレットに変えようか悩み中

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 00:43 [ aRPMzAY2 ]

すまん、だれかズバッと教えてくれ・・・。

ヒーリングの時、バーミリとエラントどっち着るのがいいんだろ!!?
計算してたら胃が痛くなってきt

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 00:46 [ 5KLzGYeg ]

>>433
バーミリ着て座って回復する寸前にエラントに着替えてまたバーミリに戻せばよかろう

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 00:47 [ eXF9eJJY ]

ちょいと赤の人に質問

先日55前後のPT　ナシ戦赤黒黒　場所はボヤ　獲物はカニ

白がいなかったので黒二人にして戦闘を一気に終わらせて、MP回復の時間を長めにと
考えていました。

ただ、美味くなると自分では思っていたのだけれども、どうしてもチェーンが繋げられずに不味い。
戦闘を見直してみると、赤の人がカニにディスペルをかけるのがすごく遅く、言われても何十秒も経ってから
かけていることが分かりました。
眠いのかと思って

「赤さん眠いですか？」と聞くと
「は？」　と言う答えが…

なんか機嫌悪いな（;´Д⊂）と思いながらもその場はスルーして、黒さんが急用とのコトでPTは一時間もたずに解散しました。
不味い原因は他にもあることにはあったのですが、特に赤が原因だったように自分は思いました。

次の日

別の狩場でたまたまその赤が居て、ふとサチコメを見てみると

「赤は白の代わりはできません；　ご理解を！」

とか書いてありました。

樽でMPは豊富なので、戦闘が長引かない限り平気だと思ったのですが…
赤は柔軟性があると思っていたのですが、実際はそうでもないんでしょうか？
自分は○○が嫌だ　とか教えてくれると、今後のPT作りで助かります。

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 00:48 [ VS6ViKMU ]

>>432
いつも魔戦隊長制式腕輪の漏れにタゲ来ないので
カフスの敵対心-は要らんと思う

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 00:48 [ RtDlE60I ]

>>432
とりあえず要らないと思う。ヘイト気になるならブリストしとくと良いよ。
クッションにもなるし。
>>433
大分昔に座ってから1分以上はエラント、それ未満はバミとか書いてあった希ガス。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 00:55 [ 5KLzGYeg ]

>>436-437
ｻﾝｸｽ！

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 00:56 [ aRPMzAY2 ]

>>437 サンクスー！　レベリングではバーミリのがいいぽいですな。

つか、>>434の方法ずげーなw発想すら出てこなかったわ。手間さえかければすごい回復するなあ

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 00:59 [ 0kANOJ9U ]

>>435
【IN】リーダースレ33【SUMMER】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090176052/

黒の人に漂白願いtellすればよかったんじゃない？
リーダーするなら臨機応変にな

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:01 [ PunYoFko ]

バミリ　1分に20回復
エラント　20s　30s　40s　50s　60s　で5*5で25
開始25sだっけ?それだと20で同等かな

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:09 [ VS6ViKMU ]

>>435
連携相性が悪かったのではないかと思ったり

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:20 [ CNPTrKKA ]

>>435

いろいろ問題はあるが、その赤がクソ垢であることには変わりはない。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:21 [ M6pe3bjQ ]

>>435
やる気になれば赤でも普通にメイン回復は出来る
中の人次第
ただリフレ配り、状態回復、プロシェル、弱体、ディスペル、イレース（メインL６４から使用可能）全てやるとかなりきついので黒でも出来るのは分担するのがベスト
個人的にはメイン回復の時はリフレ配りはしなくても良いと思う、MP足りなくなるし

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:24 [ M6pe3bjQ ]

追記：ナ盾の時はナだけは必ずリフレするべし

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:52 [ yKVfKjY6 ]

ベストなのはヒーリングでの回復判定直前に、バミからエラントに着替えることだ。
最初のヒーリングで5ターン回復(15秒)を目安にエラントに、
次回からは2ターン回復(6秒)したらエラントにといった感じだ。
初回でHMP+5、次以降はHMP+2として考えると併用も悪くないが・・・
これをやると数少ない気を抜ける時間であるヒール中も集中しなくてはならないので素人にはお勧めできない。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 01:55 [ yKVfKjY6 ]

上げちまったorz

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 02:02 [ 3f6i.Psg ]

>>435
というか賛同が欲しいだけで、ホントは分かってて書いてるのが
見え見えで非常にウザいんだが・・・
赤はメイン回復可能だしその構成でMP充分持つし
弱体やディスペル遅らせるのは只のヘタレ。その人がダメでワガママなだけ。

449 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/07/29(木) 02:05 [ KQBoGy6o ]

>>435
　赤スレ的には、ディスペルしない香具師のことなんか知ったこっちゃ無い。本人に言え、
で終了なんだが、喪前さんのカキコだけじゃ、なんとも言えん。

・黒のプレイヤースキル
・釣り役のプレイヤースキル

　この二つの要因の方が大きいと思う。理由。黒が里(低火力)だと、削りに時間がかかり、
却ってMP消費が増える。使うときは使う。座るときは座る、とメリハリが利いた黒だと、
本当に効率が違う。
　釣り役にも因る。赤黒黒のMBは絶大な威力。開幕連携出来る場合は長く座っても
チェーンを維持出来るが、TPが無いときはすぐに釣らなくてはならない。TPが多い時
は、インターバルを長く。少ないときは出来る限り早く釣る、といったことが出来ていない
釣り役だと、チェーンはすぐ途切れてしまう。
　この二つが重なると、他がどんなに良くてもダメダメなPTになってしまう。特に黒のMP
を使うセンスは絶大な影響を与える。

　赤は多岐にわたって地味な影響を与える。でも、弱体、リフレ、回復補助、ディスペル
してるだけで、性能の８割は出せるから、楽なジョブだ。あと２割出すのにはとんでもなく
苦労するんだが。

　ともあれ、美味しくなかったのは、別に赤だけのせいじゃないと思う。その赤はダメだけ
どね。前衛やってると敵の強化ばかりに目が行きやすいから、それで赤に不信感を抱い
たんだろう。一度蒔かれた不信の種は急速に成長する。それだけのこと。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 02:10 [ meYcgems ]

>>444
恐らく次の日のサチコ考えると赤の仕事+大漁の回復負担だろうな。
出来る出来ない以前にその構成で赤がメインヒーラーやってる時点でおかしい。
黒×2もいる様な構成だと短時間戦闘の代価として、長期ヒーリングがとれるわけで。
この状態だとリフレだけあれば普通はナイトでもメインヒーラー余裕なはず。
何処をどう間違えればリフレ×4+大漁のディスペやってる赤にメインヒーラーが回るんだかｗ

要は内藤に愛想つかして赤がてきとーになっちゃったｗってことだろう。
まだ回復だけでもしてるだけ可愛い方だｗ
俺なら身を持って勉強して貰うよ(リフレ+回復切り)…

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 02:17 [ lVcVUDzw ]

多分
戦　シルブレ
ナシ　パワースラッシュ＞バイパー
赤　メイン回復
黒s　MB
でナイトが連携に入ったからTP優先でケアルしてないんだろ。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 02:23 [ PunYoFko ]

どうせ>>435のチームの役割分担がイマイチだったんだろ
リフレ4　弱体　回復　プロ等全部押し付けられたら適わんよ
主なケアルはちゃんと赤以外のナ黒黒でやったか？
メインヒールしつつボコボコ来る強化を剥がしまくるのは超ダルイし
コイツラ負担すりゃスゲー楽だのにと思ったら不機嫌にもなる

個人的にはマジかよこの糞リーダーって編成だな　まぁ個人的にだが
シーフじゃなくて侍入れろよｗ　もしくは忍盾で
黒2ってもMBじゃなきゃ大した火力にゃならんでしょ　ブリザガ2も無いんだしね

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 02:35 [ meYcgems ]

>>435
唐突に「赤さん眠いですか？」って嫌みだし、機嫌悪くしてるのはお前。
タルだろうがガルだろうがMP回復速度はコンバ以外一緒、勘違いもいいとこだ。
白の代わりができないのは嫌とかではなく当たり前、持ってる性能が全然違う。
というかそこまでヒーリング長い構成で何血迷って赤にメインヒーラーさせてるんだ？ｗ

早い話がまずい原因はお前ｗ
リーダーやる価値ないし、赤スレに書けば同意の意見でも出ると思ったか？ｗ
というか、黒二人を誘う=お前は黒ではない。
ディスペ状況に気づくのが他より遅い=シ戦ではない。
内藤じゃんｗｗｗ巣にカエレｗお前みたいな脳筋イラネｗ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 02:42 [ CwsY6cjw ]

>435の中で「この赤のせいで」「赤がまともなら」ってのがあるお陰で
明らかに偏った情報しか出されてないしなー

意見を聞きたいというより、俺の言い分は正しいよな？と確認したいだけって感じ

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 02:44 [ Kpt7JjqU ]

回線細い人だとすべての行動が下手すると数秒遅れたりする。
LAN組んでて、別のマシンでダウソしてたりするとなおのこと。
PTに反応の遅いやつがいたらその辺のこと思い出してあげてください。

メインで回復やるときは敵対−欲しいね・・・
デルクフでやったらえらい勢いでタゲ取りまくりだったよ。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:06 [ N./RUgag ]

赤にメインヒーラー押し付けた上にディスペル遅いからって
「眠いですか？」は無いだろ・・・

赤として立ち回らせてもらえないのに、
そこだけは赤やれって言われても辛いもんがあるぞ。

端的に言えば
「赤でもメインヒーラーはできる。でもやりたくない。だって赤だもん。」

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:09 [ 8HUjglnk ]

質問すみません。
赤ソロでＡＦ１クリアしようと思ったら、レベルどのくらい必要でしょうか？

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:14 [ sjg5fSHE ]

>>435 は垢に当たっちゃったよ。お前らもそう思うよな、と
周りに言いたいだけ。
この構成で俺が赤だったら、リフレはナイトだけだな。
ケアル補助もしない黒は闇杖に持ち替えて座ってろってこった。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:19 [ N./RUgag ]

>>457
レベル60でも30分近くかかるぞ。
しかもrepopリンク確定だし。

ここも読んでみれ。参考になるはず。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2234/a_af01.html

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:24 [ I0IAtBKY ]

>>435
つーかシーフと戦士はアシッドボルト無かったのか？
シルブレしてりゃ当たるぞ？
シザーガード上書きできるし。

連携だって相性悪すぎだろ。
湾曲馬鹿っていまだにいるのな。

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:30 [ L3TnOKnA ]

こんな時間になんだが・・・

赤に黒のかわりのほうができないだろうが・・

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 03:30 [ pJKO6rFQ ]

ウホ、いい燃料！

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 04:03 [ fty4BAcQ ]

>>435
赤黒黒か・・黒にはリフレいらんな。
メインヒーラーを赤にさせる条件として、その赤がサポ白持っててかつ
完全後衛スタイルでかつケアルタンクに精神的苦痛を感じない人、で
ない限りはうまくいかない可能性が高い。
サポ黒しか無い赤に白魔の代わりさせようとしてもうまくいかないことが
多いだろうなぁ。ディスペル遅いとかそういうのは小さな問題だと思うよ。

まぁ、55以前は赤の方が白に比べて劣ってる部分はストナだけで、すべてに
おいてメインヒーラーになれるポテンシャルは白より高いわけだが、それが
出来るかどうかは中の人次第。よってここで議論する価値は無い。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 05:13 [ C4MvPy3I ]

>>435
　私としては、赤にもメイン回復は出来る、が、
　白のようなわけには行かない、と考えます。（当たり前か・・・（−−；
　リフレも、自分とナイトくらいなら余裕でしょう。（黒は省略させてもらって
　弱体はどうしても遅くなるね、かけ直しがとくに。

　ディスペルが遅い、＞その赤の腕が不足　（ディスぺは最重要
　「眠いのですか？」　＞あなたの頭が不足
　戦闘が長引く原因としては、＞戦士のＴＰ管理に問題ある？

　まぁ、普通に組めば、そっちのが稼げると誰でも思うわな。
　だが、前衛の装備がいまいちだったり、腕が悪かったりして
　回復過多になれば、そのレベル（５５）でも白に比べ、赤の回復ヘイトは大きいな。
　６０アップでケアル５がくると、白と赤の回復ヘイトの差は倍くらいに感じる。

>>463
　あなたは赤ですか？（ｗ
　きっと周りからは垢と・・・（黙
　＞ディスペ詠唱が遅い、・・・赤としては致命的に近いと思います。
　＞５５以前は赤の方が白より・・・
　　　敵対心（−）装備（５５では一個）と、高位リジェネで、同じヘイトでも
　　　赤よりうんと回復できますが・・・そのほかの装備品で敵対下げればさらにね。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 05:42 [ nooDdKRA ]

サポ忍の空蝉の中断率は強化スキル依存？それとも忍術スキル？

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 06:08 [ yKVfKjY6 ]

>>465
一応忍術スキル依存なんじゃないのか？スキルに中断率低下要素があるというのもFAは出てないから知らんが。
空蝉使った方がいいような相手は、忍術でもそうじゃなくてもかなり中断させられるよな。
ストスキリキャストまで持つような相手なら、ストスキ張替え時のみ弐すればいいだけだしなんだが。
むしろ、空蝉で中断させられる状況が思いつかん。
スロウ入っててシャポー装備してるならば切れたの確認してからでも壱間に合うが・・・。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 06:52 [ 0kANOJ9U ]

>>457
LV50でも勝てる
>>459
LV50で15分程度で勝てますが
事前の掃除時間込みなら30分近く掛かるけど
川まで連れてけばリンクしない

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 08:18 [ d/Z/0gJQ ]

片手剣の話になるとジュワ、エンハンスばっかりだけど、エンハンスソードってどなん？
潜在発動条件とＭＰ減りがそうでもなかったら、よさそうなんだけどなー。
高くて買えない（−−；

469 名前： ４６８ 投稿日： 2004/07/29(木) 08:19 [ d/Z/0gJQ ]

エンハンスじゃなくて、ルーブレードね・・・orz

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 08:19 [ yYJMkyz2 ]

てか、白無しＰＴでもナイトってプロしないよね。
いや、しない事は無いけどすっごくレア
435もフラッシュ内藤だったんじゃ無いの？
だいたいカニ狙いだってんだから状態回復も要らないんだし
キャンプ地考えるとあとは白マンドラか芋、事故ってドウモ君でしょ
赤に負担をかけたとしたら既出の黒のMPワーク、釣り役のペース、
ナイトのケアル量のどれかでしょ。
まぁ赤本人にやる気が無かったってのが一番だとは思うけどね

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 08:36 [ w9H5EBfk ]

>>435
赤が黒にもリフレ回しながら、回復、弱体やってたのなら、普通の赤
白の動きをしながら、離れたところにいたのなら、シェルガード見逃す
可能性も十分ある。
どちらにせよ、お前さんの書き方は自分の言い分だけ書いて、その時の
状況をちゃんと説明してないから、ここでは叩かれる罠。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 08:38 [ M8rg1w52 ]

>>435
赤黒黒でのカーテン放置が戦闘時間長引く最大の原因だったと思われ。
黒が急用思い出してるあたり赤のカーテン消し忘れでしょう・・・

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:13 [ iTfxgYtE ]

>>468
スリップは4　ここから先は個人の感性によると思うんで
自分で直接使ってみたほうがいいぞ。
他人の意見聞いてもいまいちわかりにくいだろ。
高いっても、もう20万くらいじゃないか？
気に入らなかったら即売りすれば、競売手数料だけでレンタルできるし。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:23 [ gFYOLa2o ]

>>435
赤が不機嫌になる要素多すぎだなｗ

・ナ赤黒黒で4人リフレ回し
・白がいないのでプロシェル回しただけで即コンバｗ
・開幕、連携時ふいだまで戦士ダメもらいすぎ
・メイン回復で1戦の消費MP500

きっとディスペルなんてやってたら内藤が死んでたんだろｗｗｗ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:27 [ dad50mqE ]

魔導師として白をぬいてしまった最強の赤様へ。
赤というのは剣が使える魔導師！
それなら片手剣のスキルをex付きのスキルAにして、
コンバートのhp,mp変換を50％（hp800、mp10のときコンバートでhp5、mp400に！）
程度まで落として弱体系、強化系魔法を追加して
２時間アビ連続魔法のときｍｐ満タンにして
はどうかと思うのですがどうでしょうか？

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:34 [ 9Mq2DCAQ ]

>>468
ジュワとかエンハンスもってなくて
他にお金の使い道ないのなら買ってもいいと思う。
ダメだけならエンハンスだけより強い。

ただ、楽以上の経験値もらえるクラスが相手なら
スリップがかなりうざく感じる。
正直あまり使い道はないような感じ。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:41 [ gFYOLa2o ]

>>475
コンバのあとケアル4を2回使ったら残りMP200になっちまうなｗ

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:44 [ xaLYeKa2 ]

>>475
漏れはその方がやりたいことはできそうだが、
■eってハイブリッドなジョブのバランスとれないから怖いｗ

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:46 [ hVId1s8E ]

435の文章は読むだけで釣り臭ぷんぷんなんだけどこの構成は白がいない時に
十分ありうるだけにみんなあえて考えて書き込んだみたいね。

実際に白やると決して暇ではないことからわかるように、赤役＋白役とういのを
完全にこなすのは難しいというか無理がある。赤が白役やろうとして無理って
言い出すのはたいてい赤としての仕事もきちんとやろうとするから。MP的にも
時間的にも完全にこなすのは無理。でなきゃ普段は遊んでることになる。これを
理解しないで赤に白役はやらせる方が悪い。本人も理解してないとダメだが。

上記で黒にリフレは要らない、と言っているのは黒がケアルしない場合は当然。
ナイトもフラッシュナイトならリフレは減ったらで十分。でもそれだと不味い
んだよな。リフレというMP40→150変換魔法を有効に使えないとこの構成は不味い。
旨くするならやはりメインヒーラー＝ナイト、サブヒーラー＝黒2人（＋赤）、と
しないと。特に序盤にナイトがケアル頑張らないと最初は座っているべき黒が立た
なきゃならないから闇杖＋クリマンの効果も減る。赤は序盤に弱体する都合から
すぐ立つので、ここからも赤のMPがきついのがわかる。

黒はこの場合聖霊で削るのが重要。ナシでは削りに期待できないから。ただ2人いる
のでナイトがきっちり固定できれば多少の黒のケアルでタゲは来ないでしょう。
カニ相手にナシ黒黒じゃナイトのタゲ固定能力が重要。結局ナイトのケアル量でこの
場合の時給は決まりそうだな。ナを連携に入れているとしたらそれが最大の失敗。

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:50 [ 94dVn3QE ]

>>470
俺は狩人でよくナ盾PTに入るんだが、白無しでナイトがプロかけても赤は絶対にプロシェルをセットで前衛にかけ回してナイトのMP無駄にしてるぞ
そもそも戦闘中絶対座れないナイトにプロ手伝えと言うのは狩りの最初だけにしとけよ

それにしてもここは赤よりも垢様的なナメた発言が多いなぁ
傲慢さばかりが目立ってぶっちゃけキモイ

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:54 [ dad50mqE ]

コンバってもともとピンチで自分を犠牲にして使うものだと思うのね。
□もたぶんそう思って作ったんだと思う。
ただバージョンアップでコンバの性能見たとき、
「なんじゃこの神性能のアビは！これじゃ赤最強になっちまうじゃねーか」
って思ったのは僕ちゃんだけじゃないとは思うのよ、
ただ、□はバカだから予期してなかったとおもうのよ。
だから、ピンチのときコンバートしてmp400→精霊連発or回復魔法連発
で、もしかしたらタゲきて死ぬかもしれないけど、そういうリスクあってもいいんじゃないかな。
でも、hpブーストしたら600くらい回復するだろうしここら辺がだとうかな。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:56 [ w9H5EBfk ]

>>475
コンバの能力下がるから、本当の緊急用アビになるだろうなｗ

その内容なら、俺もいいと思うが、他の後衛と比べてクリマイン効果
低いので、低レベルではリフレ回し以外ほとんどできなくなりそうなヤカン

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 09:59 [ xaLYeKa2 ]

>>475
でも50%は低いなぁやっぱ。それやるならコンバ消して、
リフレ効果時間を延ばす等で座れる時間増やしてくれないと。
でもAじゃTP勿体無いから座らなくなるかｗｗｗ

>>480
まぁ、たまに見かけるよね〜。まだ赤様だと思ってるのが。
赤なんかいっぱいいるのに。ｗ
メイン脳筋な漏れは、漏れだけは脳筋の味方になろうと赤やってるが・・・。
たまに脳筋ムカツクネｗｗたしかにｗｗｗ

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:00 [ 9Mq2DCAQ ]

>>475
ナイトとキャラかぶり過ぎ。
弱体系、強化系魔法を追加←これがどの程度かによるが
MPの多いナイトって感じ。

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:03 [ 3f6i.Psg ]

プロなんてナイトと戦士にしかかけんでOk。
残りはサポ白の誰かが下位プロシェルかけときゃいい。
しかしワガママな赤が増えたね。昔の赤スレでは考えられん。
メインヒーラーなんて70キャップのボヤ時代じゃよくあることだったろ。
パーティで欠けている部分を判断し穴埋めするのは
赤の一番大事なスキルなんだがなー。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:05 [ w9H5EBfk ]

さっき自分で書いた>>482につっこみいれると・・・
タルならたしかにコンバ弱体になるけど、エル、ガルならほとんど
影響ないじゃねーかｗ

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:07 [ pNbXQ6so ]

>>480
代わりにリフレかかってるだろ
MP足りなきゃ、戦闘の合間に闇杖持って座るなりすればいいだけ
白がいないという負荷を赤だけに押し付けるなという話し

>>481
ｸﾏｰｸﾏｰ

488 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/07/29(木) 10:14 [ .MUZm5Dk ]

うはｗマジいい燃料だなｗｗｗ　ageてるし、まぁ釣りだろうけどなｗｗｗ
とりあえずどんな戦闘方法を組み立ててたのかが気になる所。
追記を要求するｗｗｗ>>451

俺的にだな、たとえ黒'sでも
相手カニ、そして黒はL55、どうしてもII系を主軸にして戦わなければならない環境。
（ガ系のブリザガIIはまだ。最高魔法はウォータIII。通らない事はないけどねｗ
これでは、黒'sに高レベル時みたいな超火力を期待するのは間違いだと思うんだがどうだろう？
”それなり”ぐらいの火力程度で収まっちゃうと思われ。
L3連携ができるならレジも少ないから力技で押し切っちゃってもいいんだけど、
L2が最高の構成だしな。
もしも闘い方が>>451の予想通りであるなら、
戦闘時間が普通程度に長引くのも仕方ないと思うんだけどね。
TP貯めるために攻撃に必死にならざるえない魔法を余り使わないナイトでは
黒'sの火力（サンダーIIの押し込みとか）も扱いにくいしな。

もちろん件の赤にも責任はある。んだが、
マズーな狩りだったのは赤だけのせいじゃないと思われ。
ＰＴメンツ1人に完全責任転嫁してそのジョブスレに「自分が一番正しいんだ！うっっほぅ」
と同意を求めにくるその態度はあまりいただけたものではないなぁ。
とりあえずリーダースレにでも行って来いと。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:19 [ qjGBCPC6 ]

さて、神印章99個戦が導入されて、
神印章集めの為ソロ活動してる人も多いと思うが、
注目の頭装備について、聞いてみたい。

候補として、（スキルは一部のみ記載）
オプチカルハット(命中＋10 回避＋10)
ダスクマスク(防31 HP＋30 VIT＋5 命中＋5 回避＋5)
ワーロックシャポー(防23 ファストキャスト効果アップ）
オーガマスク(防23 攻＋10）
の４つくらいだろうか…。

好みによって分かれそうだが、楽相手なら。
１番良いのは、ダスクマスクかな？（自分は金が無くて買えないが。
２番は、オプチ？、３番オーガ、
４番シャポー(戦闘中は唱える必要ない為)
かな？

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:20 [ 7VEiIcq6 ]

>480
まさかナイト様がプロを御掛けになるなんて想像も出来なかったんだろう。
気付いたら教えてやれよw

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:21 [ dad50mqE ]

赤って半前衛みたいなとこもあるし、
現状mpがっちりブーストでタルだと完全に魔導師なんだよね。
そこらへんはhpもある程度上げておけみたいな感じで！
ガルガとエルがいくらｈｐ高いっていってもその分ｍｐも低いし
タルとの格差が緩和されていいんでないかな。
あとエン系新しいの追加して、
それかけとくと通常攻撃が狩人に匹敵するくらいのことはあってもいいかな。
赤が黒魔法うつより燃費いい感じで、かつｔｐにこだわらない方向で。
それか遠隔のスキルDからB-くらいまであげてｗｓもうてるとか。
どっちにしても現状のコンバートはちとやりすぎかな。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:25 [ xaLYeKa2 ]

>>それかけとくと通常攻撃が狩人に匹敵するくらいのことはあってもいいかな。
いいわけないだろｗ

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:52 [ pNbXQ6so ]

>>491
やりすぎｗｗｗ

コンバの方が遥かに可愛いもんだろｗ

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 10:54 [ UknH8XEc ]

>>491
そんなものはいらぬから、ディアＩＩＩとバイオＩＩＩＩと、スタンフラッシュよこせ。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:02 [ dad50mqE ]

たとえば1分エンが掛かってるとしてダメージが1000ってとこかな。
普通片手剣で1分攻撃したらせいぜい100程度だから900上乗せって感じで。
mp適にはサンダガ３のｍｂつきダメージ1500の消費mp332にたいして
180くらいの消費にして、今までとちがってD値で倍増とかで、
もちろんエンかかってたら攻撃専念したいだろうし、
狩人以下だと戦闘中ずーっとたってまで殴るのは、
コンバート弱体で、今までと違ってｍｐなくなったりしてよくないだろうし
エンを普通のアタッカーよりちょっと強めにしたら、
そこらへんのジレンマできて、いい感じでないかと！(ﾞ ｀-´)

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:08 [ xaLYeKa2 ]

なによそのレスは。ふざけてるの？

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:09 [ hVId1s8E ]

>488
451？

カニ相手だとアスピルきっちりしていけば黒のMPは余裕あるはずなんだよな。闇杖
あればリフレ要らないかもしれないくらい。でも488の指摘通り火力としての黒は
この場合瞬発力に欠ける。2系は通常削りだとレジもあるしバブルが消えてないと
いうのはこの場合死活問題かと思われる。だからこの場合の赤の仕事の最優先は
ケアルでもリフレでもなくてディスペルだよね。頻繁に来るカニのWSに合わせて
ディスペルするのは後ろでHPバー見つめながらではそれなりに大変。この板で
意見言うくらいの赤ならこなせてもちょっととろい赤なら遅かったり見えなかったり
でダメダメな可能性が高い。こういう状況でダメ赤にメインヒーラーやらせるのは
ちょっとうまくない。MP的にも時間的にも余裕がある黒がケアルするのがいいが
ヘイトが問題となる。よってナイトの固定でこのPTの時給は変わると思うんだよな。
ナイトの固定はケアルさえしてればある程度可能なはずなので、ここにシーフまで
ついてる状況で黒にタゲが行くとしたらこのナはダメダメでしょう。
この場合このダメ赤がケアルしすぎてナイトがケアルできなかった可能性もあるので
なんとも言えない部分もある。黒がケアルし過ぎで聖霊打たない場合も不味いんだが
その状況で赤がディスペル遅かったらそりゃ赤が致命的。いずれにしろヒーラーを
誰がするのかという部分が上手く行かなかった典型的事例じゃないかなぁ。

なんか例題挙げられてるみたいで面白くはあるな。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:10 [ jZEPqyqA ]

いくら４チェーン目だからってケアルが発動するまで待ってください（泣）
ああ、またＨＰ赤で墓の奥に颯爽と走り去っていく・・・
追いかけてケアルを・・・え？「赤さんは釣らなくていいよｗｗｗｗ」？
違うんですってば（泣）・・・ああ骨の集団連れてきた・・・
「ごめｗリンクｗｗｗ」・・・違います、あなたのＨＰに反応したんです。
詩人さんいないのでエスケプします、みんな集まって！（エスケプ発動）
なんとか全員無事ですね・・・（白猫さん、瀕死なのに騎士さん元気ですか）
え？「赤さん殴らないで^^;」・・・・・・わたしのせいですか（涙）
（実話）

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:16 [ yDzx.xBU ]

>>489
一個しかもってかないって条件なら俺はシャッポー一択だな。
ソロだとサポシとかつけるのでMP+２０があったほうがいいし，
比較的詠唱長めの強化魔法を多用するので少しでも詠唱短い方がうれしい。

ちなみに
　　ダスク・・・動くたびに装備外すのが面倒
　　オプチ・・・丁度以下だと普通に当たるし赤だと回避あまり期待できない
　　オーガ・・・いい気がするがマイナスついてるのが何となくイヤ
って印象。あと候補としてはクリムゾンなんかもあるね。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:19 [ tmiZwN7M ]

ブリ３MBで750出たage

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:25 [ dad50mqE ]

ま！いいやとりあえずコンバートなくしろ！□。
バランスわるいぞ！

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:26 [ dARmgPQ. ]

コンバを中途半端に弱体されるくらいなら、
連続魔中はMPが足りなければHP消費で魔法が撃てるようにしてほしい。

コンバが「連続魔のときにMPがない問題の解決」として導入されたのなら、
本来はこっちの方が目的にかなった仕様だと思う。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:26 [ dARmgPQ. ]

あ、もちろん>>502はコンバ削除する場合の話ね。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:31 [ hVId1s8E ]

それガル赤最強か？ｗ

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:33 [ dARmgPQ. ]

>>504
うん。連続魔中はガル赤最強とかあっても面白いしいいじゃん。
普段は泣けるんだからさｗ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:49 [ xiKWw7w. ]

まぁ２ｈアビは他ジョブでも微妙なの多いしなぁ。
赤よりあきらかに有用なのってモ白ナ狩詩くらいだし。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:49 [ PunYoFko ]

ホントつまらんオナニー話が好きだなおまいら
実現して特になる話ならともかく
マイナスにしかならん事に無駄に妄想を膨らますなよｗ

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 11:55 [ 6KvG8je6 ]

>先日55前後のPT　ナシ戦赤黒黒　場所はボヤ　獲物はカニ
>白がいなかったので黒二人にして戦闘を一気に終わらせて、MP回復の時間を長めにと
上で何人も書いてるけど、このレベルだと最も削り能力がない時期の黒、
ダンス取得前で同じく少々微妙なシ入ってて、ナイト入りなので、基本的に
けっして戦闘速度の速い構成ではない．しかも、55でボヤ蟹なら格上気味の
敵なのでシルブレあれば前衛は当たるだろうけど、黒の精霊はレジ相当多くなる．
もし黒が前衛-2のレベルとかだと氷杖あってもレジレジだったかと思われ．

稼げなかった一番の原因は自パーティーの戦闘能力を見誤って敵の選択間違えたからでない？
適正レベルの蜘蛛にしてたなら普通に稼げたんじゃないかと思うんだが・・・．

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:00 [ hVId1s8E ]

クリマン強化は赤のコンバにあわせて改良されている。今コンバ削ったらむしろ
バランス悪くなるよ。連続魔とコンバートにより赤には瞬間的に神が降りてくる
ってのが赤の売りなんだからこれでいい。派手なので人目は引くけどね。

連続魔は使い方次第で現状魔道士最強アビだと思うけどな。キャスト時間無視の
ストブリケアルガ連打とかすごいよ。聖霊はレジレジだけどさ・・・。

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:03 [ iTfxgYtE ]

>>508
暗黒を上げたときの感想から言うと、そのレベル帯（50半ば）の稼げる稼げないは
かなり移ろいやすい感じがする。　同じ編成にしても毎回差が出る。

一つだけ、シーフはダンス習得前でもこのレベルではかなり優秀なほう。
というか他の前衛が冴えない。黒も冴えないからパワー不足に陥ることが多い。
ナ戦シでは、連携と1分おきの不意だま期待になってしまう感じ。
この場合、とてつよ連戦にしたほうが稼げただろうね。（十分敵がいる狩場あれば）
このレベル、前衛が微妙なのが揃った場合は、とてつよ連戦にするか詩人を入れる。
でないと、かなり戦闘のテンポが遅くなる。
詩人がいればシーフなしでも、サポシ乱撃orランペで〆して十分なほど威力が変わる。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:07 [ nvVZ0d1M ]

稼げる稼げないでなくてメイン回復役やらせたら垢がふてくされたって話だろ。
ボンクラに戻ったと思ったがまだまだ様ジョブだと思ってるヤツもいるんだな。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:15 [ 0a1V62tI ]

>>509
いや、赤のクリマンも強化されてるわけだが。性能は黒召白の次で。
この辺はコンバないときの位置付けのままなんだよねぇ…

コンバがなくなれば、MP量的には当初の位置付けに戻ることになるが
リフレのMP消費だけが残るのは困るし、ややこしい。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:19 [ OWIX1vOU ]

>>511
何いってんだよ。
赤がﾎﾞﾝｸﾗな訳ないだろうｗ
正直言って最強ジョブだよ。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:21 [ UknH8XEc ]

>>509
連続魔の真価は、むしろサポ暗黒時の
連続スタン、ドレイン、アスピルにあると言ってみるテスト。

あれは冗談抜きに戦況を一変させる力がある。・・・と思う。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:33 [ pJKO6rFQ ]

黒黒赤だと火力重視だよな。
でも黒の火力がレジ等で活かせなかった。
そして戦闘が長引く。
ナ盾だからその分MP消費が激しい。
1戦終わる毎にメイン回復役の赤のMP大量消費。
それだけの話だろ。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:33 [ oJIDEGyI ]

ナシ戦赤黒黒ならメインヒーラーはナ...じゃないのかなぁ
樽ナならベストってかんじ？

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:34 [ iE7e1YS6 ]

ジュワ取りに行こうかと思ってまして、
構成を忍詩赤黒白で行こうと思ってるのですが、
忍者ならノーダメでいけるのでしょうか、
サブ盾はいないとまずいですか?
いたほうがいい程度なら、この構成で行こうと思います。
他諸々、皆様のご意見を賜われれば幸いです。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:37 [ ZkwvMpME ]

>>514
それって、レベル上げだと他の前衛がはがせるくらいのヘイトですむ？

裏では間違いなく死が待っているけどｗ
あまりにもピンチすぎる時に使うからか……でも余裕あるなら使わんしなぁ。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:38 [ y2F8qFaQ ]

HP消費でキャストできるとドレインやケアルガ撃ち放題だよなー。
まあ効果切れる前にヘイトで死ねそうだけど。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:45 [ 27oxfoy. ]

まぁ不貞腐れた香具師が垢ならリダも糞だしな。
そら黒も急用思い出すわｗｗｗｗｗｗ

リダスレに張ると脳筋vs垢の戦いが始まりそうだ。

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:49 [ f/.FHD2E ]

コンバ削除はクリアマインドの関係でバランスが悪くなるとか言ってるやつも、
コンバ削除と引き替えに突剣スキルA-もらえれば納得すると思うがいかがか。
弱いクリアマインドは、現状リフレの存在で相殺されてると思う。

>>517
勝てるか勝てないか、で言えば勝てる。
しかし忍者75回避ブーストマンボマンボでも運が悪いと即死だぞ。
その編成だと討伐に時間がかかるから危険はその分高くなる。
騙し役をひとり追加すれば黒の火力が使えるから殲滅が多少早くなるが、
安全を考えて騙し役＋もうひとり盾が必要だと思う。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:51 [ fty4BAcQ ]

>>517
レベルも書こうな。サブ盾は特に必要ない。タコの範囲攻撃は空蝉貫通
するのでノーダメは無理だな。でも通常のあり得ない複数回攻撃は以下の
条件が守れればほぼ空蝉で回せる。
忍がタゲ維持できるように後衛はヘイト調整すること、忍にヘイストを
切らさないようにまわすこと、詩人はマンボマンボ、タコの範囲に他後衛は
巻き込まれないこと、かな？
あと、黒魔はきちんとヘイト考えて精霊うたないと、タゲ取ったら死亡
確定だし、タゲがフラフラすると忍が乱れて一気に崩れる場合がある。
忍が崩れたら全滅するしかないので、忍盾2枚だとものすごく安全。

はっきりいって忍が集中を乱さないように空蝉回せて、詩人が詩切らさず、
赤or白がヘイスト切らさなければ３人でも勝てる(時間はかかるけど)。
あまり人数多くてもアタッカーなんかはかえってお荷物になるので
いないほうがいい（範囲くらったりタゲ取ったりでMPスポンジなだけ）。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:56 [ hVId1s8E ]

>514
Lv75になってから暗黒を上げたのでまだいまいち連続魔スタンの使い勝手がよくわからん。
HNM級の単体の敵相手なら想像できるんだけど・・・。
ちなみに先日フレから聞いた話、裏闇王にはスタンが3秒ほど入るそうだ。赤のサポ暗
が裏でスタンダードになる可能性高いな。俺？ウィンクリアできなくて困ってますOrn

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 12:59 [ MeidtTyo ]

>>518
朱雀とかでよく連続魔スタンやるけど、普通にナイトが取り戻せるなあ
精々1発程度殴られるくらいで。ナイトならば剥がせると思う
他ジョブだときついかもね、瞬間で稼ぐヘイトがやっぱりでかいから、スタンは

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:04 [ nvVZ0d1M ]

ＨＮＭ戦でも狩人が数人いるなら連続魔スタンなどいらん。もちろん朱雀も。
黒も複数いることだろうからサポ黒で印使ってきっちり弱体いれたほうがまだまし。
裏で４国のボスに連続魔スタン使って「役にたったかな？」とか言ってたヤツがいたが
４国のボスレベルなら普通にタコ殴りで終わるからはっきりいって無駄だったｗ
みんなスルーしてたがな。
役に立つのは氷河のボスくらいからか。
裏闇王はやったことないからワカンネ。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:08 [ dARmgPQ. ]

>>525
4国のボスを前衛がタコ殴りにしたら、空蝉なし前衛と後衛合わせて
10人程度の死者が出るはずだが

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:09 [ 1q4CslS2 ]

ＨＮＭで連続魔スタンが不要なのは同意なんだが、
朱雀相手に狩人で十分と言うとこには同意できないんだが。
nvVZ0d1Mは狩人に何をやらせようとしてるのかしら？。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:10 [ MeidtTyo ]

>>525
と、いうかLSによってやり方なんて違うんだから否定しなくてもいいよ
そういうやり方もあるし、連続魔スタン使うやり方もある。どっちでもいいじゃん

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:13 [ dARmgPQ. ]

>>527
全員魔法射程外に逃げて影縫い

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:16 [ f/.FHD2E ]

>>525
デス封じには良いんじゃない？
いくら慣れててもアレくれば即死なんだから、
連続魔スタン中にWS精霊祭りで瞬殺したほうが安全な気はするけど。
別にいらないけどあって困る類のもんじゃないと思うが。

>>527
影縫いでそ？
朱雀の連続魔は何かしらの手段で止めないとかなーりヤヴァイ。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:22 [ KESFt.Yo ]

朱雀は連続魔を封じる目的で連続魔スタンなんだろ？狩人数人ってそりゃ
ＨＮＭＬＳなら揃えられるだろうが一般人ＬＳに毛が生えた程度ではサポ暗
の赤数人揃えるより難しい。いらんってのは極論かと。
裏の４国Ｌｖでは連続魔スタンはいらんだろうが普通にスタンは役に立つ。
むしろ黒印いらんな。黒が多いので必須とまではならんだろうが赤のサポ暗
はいると便利だよ。サポ白もサポ黒もバランスよくいたほうがいいな。
むしろいらんのはサポ召の赤？

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:32 [ 1q4CslS2 ]

>>529
>>530
影縫いはわかってたんだけど、影縫いしたところで連続魔は止まらないと
思ったのですよ。走っても、逃げるまでの魔法は食らうわけですよね？。
まぁ、タゲ持ってる人だけ範囲外に出れば良いんでしょうが。

自分に足らない知識を補填できるので、こういうレスは助かります。
レスサンクス。

533 名前： 517 投稿日： 2004/07/29(木) 13:44 [ iE7e1YS6 ]

>>521-522
アドバイスありがとうございます。
全員レベルは75です
謝礼の関係もあり、自分を除いて
５人くらいでいけたらな〜とw
忍者x２は無理なので
サブ盾としてナイトさんにお願いしてみます＾＾

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 13:59 [ mACScct6 ]

垢と言われようがメインヒーラーはﾔﾗﾈ(´ー｀)y─┛~~

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:00 [ IGi1Ebmo ]

>>532
影縫いはバインドなんだから全員範囲外に逃げなきゃダメ。
タゲ持ちが何発か食らうこともあるが、(普通の)スタン入れて補助する。

影縫いなければ連続魔スタンくらいしか対応策はない。
印サイレスとか言ってるのは脳内ね。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:30 [ KESFt.Yo ]

しかし今敵の魔法到達範囲えらく広くないか？こっちの魔法は届かないが。
赤75で弓スキル36の漏れがコロロカでミミズと戯れていたときの報告。
ラスプラスプと五月蝿いので「おだまりっ」とばかりにサイレス・・届かない。
どこまで届くのかなーと思いじわじわと離れたが・・・なんかえらい遠くまで
届くのね。もしかしてソロ狩人封じ込めの為に■eがまたやり過ぎた？
ちと不公平感あったのでメールしといた。返事は当然ありませんがｗ

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:35 [ mkZTCFZI ]

>■一部のモンスターの魔法範囲を変更しました。

これかな。まぁストンガとか逃げるには支障ないのであまり気にしていない。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:40 [ O9ggYyAs ]

話ちょんぎってすまん。
この前エンハンスソード手に入れたのだがグラ金剣と同じでorz
ジョブ専用でもあるしあれだけ入手難易度高い物だしここは一つ
みんなで□eに専用グラにしてクレクレメールしようジャマイカ！

え？ジュワ使ってるカラシラネ？そう言ってくれるな・・・・。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:46 [ 89voMIbM ]

４００万程度で買えていつでも在庫あるものが入手難度高いって・・釣りか？
いま難度高いってって言えるのって免罪装備　リディル　クラクラ　守りの指輪　
ノーブルくらいじゃね？

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:51 [ pJKO6rFQ ]

ぶっちゃけエンハンスの暗黒ラスリゾﾎﾞﾊﾟｰﾙは
脳汁が鼻から吹き出すほどｲｲ

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:53 [ OWIX1vOU ]

>>540
な！な！ほんと赤やってて良かったって思うよな！！

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:55 [ 89voMIbM ]

下がってケアルよろ
これが他ジョブの認識

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 14:55 [ GfwTOxR6 ]

>>538
そのジュワでさえヴェルダンと同じ。

でもなぜかエペは・・・

544 名前： 540 投稿日： 2004/07/29(木) 15:00 [ pJKO6rFQ ]

>>541
でもジュワ取ったから知り合いにあげた。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:00 [ trKe.dGA ]

400万ギルってのは大金じゃないのか？
ひとによっては免罪装備よりもよっぽど入手難度は高いと思うが。
リディルだ守りだ、最高難度のもの以外は全て「入手しやすい」のかね？

しかしエンハのグラは何で金剣なのかねぇ。
オリジナルグラフィックくらいあっても良さそうな剣だし、
せめて色違いくらいにはしてほしかった。
くそ使えねぇルーンブレードがオリジナルグラでかっこいいってのはどういうことよ？

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:03 [ 0q/pv7wI ]

エペも地味にかっこいいな。
クソ使えないからこそグラフィックで主張

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:04 [ 89voMIbM ]

ジュワとエンハ両方持ってる漏れからしたらさっさとジュワ
の２回攻撃発動率落とせといいたい
もはやジュワは無名赤でもほとんど持ってるしレアでもなんでもねーしな
ジュワのダブルがほとんど発動しなくなればエンハを堂々と使えんだよ

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:06 [ 99ObLZ5k ]

エペ売ってナイヨー

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:14 [ pJKO6rFQ ]

ウェルダン売ってナイヨー

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:14 [ KESFt.Yo ]

500マソ位なら持ってるがうちの鯖じゃまだ700マソ履歴６。HNMLSのお蔵に
何本眠ってることやら・・・。でもやっとジュワとエンハ以外の話題が出て
たのにまた同じ話題振るのか。Maatの話以上にもう満腹です。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:16 [ gP41NnPs ]

たまにはセイブザクイーンのことも思い出してあげてください。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 15:45 [ 89voMIbM ]

エンハンスソードは神である

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 16:11 [ VS6ViKMU ]

>>551
装備できませんが

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 16:35 [ mkZTCFZI ]

そもそも突属性片手剣の性能が駄目過ぎ。
間隔はサメソやらバス曲刀のほうが短い上に、D値はしっかり小さい。

例外はジュワとアラミスのみかねぇ…

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 16:39 [ m9X/oPBA ]

>>554
アラミスって突属性片手剣か？

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 16:40 [ pJKO6rFQ ]

アラミスには突無かった希ガス

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 16:51 [ Wp.GnYDI ]

ないって言われてるけど、突剣のグラなのに、突き属性ないのって変じゃね？

と確かめていないのに言ってみるアラミス愛用者。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:09 [ KESFt.Yo ]

突属性があるかどうか簡単に調べる方法として、金剣とアラミスでロランの
蜂か蝙蝠を殴ってみるといい。D38の金剣よりD33の近衛剣の方がはっきりダメ
大きかった。

アラミスに突属性ついてないとしたらバグだろうなぁ。プレイヤー側に有利な
バグは相当早く手当てするのにそうでないものは放置、とかほんとわかり易い
よな。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:18 [ mkZTCFZI ]

斬のままの方が汎用性高くていいって話もあるが

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:18 [ PunYoFko ]

俺はジュワに突が無い方が嬉しいけどな

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:19 [ DSU9M1.6 ]

近衛なのかアラミスなのかはっきりしる

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:21 [ KESFt.Yo ]

わり。アラミス買ってないのｗｗｗ
殴り武器に金かける気が薄れててさ。最近ミセリしか握ってないよママン。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:36 [ I5TaIL7Q ]

エンハンスソード売った金でアネラス+1買いました
こんな特異な赤は全鯖探しても俺くらいのもんだろう、きっと
それがちょっと自慢だったりする

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 17:57 [ fty4BAcQ ]

アネラスか・・微妙な剣だよなｗ

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:01 [ KESFt.Yo ]

価格次第だよなぁ。差額が2〜300万あって他の装備が買えるとかなら意味が
あるかも知れん。でもアネラス＋１なら300とか500とかしても驚かないが。
レア度はエンハより間違いなく上でしょ。

566 名前： 750万貯まったのにエンハ出品されなくて悲しい赤 投稿日： 2004/07/29(木) 18:17 [ UknH8XEc ]

話蒸し返して悪いのですが、上の方で連続スタンが〜って言ったモノです。

なんかスタンばっかりに目が行ってしまったようですが、
他ジョブから「キタネェ」と言われたことがあるのは連続魔ドレイン連続魔アスピルだったりする。

スタンの前にしか連続魔って使わなかったからちょっと書き方が悪かったですが…失礼しました。
でも、使ったことあるひと多いはずだから、（連続魔ドレイン＆アスピル）これもわかっていただけるかと。

HNMだの裏だのには縁がありませんでする・・・・・orz

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:21 [ hi1R9Qd6 ]

だれかシュヴェールトのグラっていうか色知ってる？
アイコンじゃなくて装備時の。

エペは報告あるがこっちは全く無い

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:25 [ KESFt.Yo ]

>他ジョブから「キタネェ」と言われたことがあるのは連続魔ドレイン連続魔アスピルだったりする。

バリスタかｗ

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 18:59 [ nhKm.vu2 ]

>>567
フルーレ＝地味な黒色の細剣。ゴブエンチャンター等が愛用。
ホーネットフルーレ＝おなじみの近衛剣と同グラ。古墳のＤＳ等が愛用。
シュヴェールト＝白金色の刀身に銀の柄。クゥルンのルビー亀が愛用。
エペ＝金とグレーの刀身に凝った装飾の柄。まんま金剣カラーの細剣。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:01 [ 5onwjM/s ]

シュベールトはルビー亀が持ってたな
まだ69の頃エペ持ってタイマンしてて「こいつのもってるフルーレ系グラ違うな」と記憶に残ってた

571 名前： 詩人 投稿日： 2004/07/29(木) 19:08 [ itMcBOQs ]

ぶっころすぞ>>547

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:25 [ XvR/CdSk ]

クラクラ欲しいのに出品すらされない。自分でとりに行こうと思ってるんだけど、７５サポ忍で勝てる？

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:51 [ ju1PnHnY ]

>>572
無理。
仮に出品されても2000万は付く品なのに買えるの・・？

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 19:52 [ ZPjpvvBM ]

剣闘士の獲物で殴って見ると分かりやすいけど、スモールソード、スパークレイピア
のような割と多目のジョブ装備出来て小さめのグラの細剣は突無し。
フルーレ、デーゲンのようなグラの細剣は突属性。
剣闘士の獲物逝って始めて突無いの気づいたよorz

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:42 [ d16EawTs ]

そんなあなた方に。
ttp://vain.velvet.jp/　←　ここの廃人ランキングでもどおぞ。

装備ランクだけﾒﾁｬﾒﾁｬ低くてちょっと凹んだ台風一過の宵。
いいのｻ…　好きで一匹狼やってるんだからｻ…

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:50 [ 5cpyVytM ]

エペは金とグレーって言うより、金と黒っぽいと思う

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 20:52 [ w7jm4L3E ]

赤52でＡＦ１行って来ました。
なんか言われてる程堅くも無かったし、泉とか使って来た覚えも無いんですけど･･･。
弱体入ったんでしょうか。
戦闘時間は１０分くらいです。
アイテムは何も使用せず、装備も適当でした。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:06 [ OFx3PnwA ]

硬いっつーかＨＰ多いだけだ

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:07 [ 5GlHY6zk ]

【俺的赤魔強化案】
（強化というか、ＰＴ貢献度アップ案）

１．全体魔法「ストライ」の追加
　　ＰＴ全体に攻撃力＋１５％の効果。

２．全体魔法「マーク」の追加
　　ＰＴ全体に命中＋２５の効果。

２．弱体魔法「カース」追加
　　敵の全ステータスをまあまあ下げる。

４．エン系魔法各種追加
　　「エンアスピル」…アスピル
　　「エンドレイン」…ドレイン
　　「エンダーク」　…闇追加ダメ
　　「エンホーリー」…光追加ダメ
　　「エンアシッド」…防御力低下効果
　　「エンマーク」　…命中率アップ

５．古代魔法「パノレプンテ」追加
　　何が起こるか分かr

以下、５の発動効果案

・敵のＨＰ、ＭＰともに半分にしてしまう。
・味方のＨＰ、ＭＰともに半減させる。
・ＰＴ内のナイトが忍者になる。
・たくさんの商人が現れてモンスターを猛攻撃する。
・敵が即死。
・ＰＴ内の忍者が強制微塵。
・ミスラが脱ぐ。
・ウィンダスが滅亡する。
・こんなエルヴァーンは嫌だ。
・サーバー内全エルヴァーンのＤＥＸが０に、ＳＴＲが９９になる。
・ガルカがマンドラサイズになる。
・>>600氏ね。
・バスがコンクエスト一位になることがある。
・味方のレベルが上がる。
・味方のレベルが下がる。
・ミスラのレベルが１になって全裸になる。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:14 [ mACScct6 ]

＞・ミスラが脱ぐ。
(・∀・)ｲｲ!!

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:16 [ f4S6Cklk ]

・PTメンバーの所持金が均等に分配される(廃人様レベリングで大人気)

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:29 [ Kpt7JjqU ]

・笑いながら禿げガルが現れてそして去っていく。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:31 [ OFx3PnwA ]

最近ハラが出てきた気がする・・・この年で・・・・・・・・・
酒は飲まないからビールっ腹というやつではないと思う

となると・・・・考えられるのは胃下垂か、もしくはただ脂肪がたまってハラが出てきただけか



そこらへんのオッサンみたいでかっこわりー；；

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:39 [ CkD5hmFo ]

>・ウィンダスが滅亡する。
リーペホッペがちぬとフェンリルストーン貰えなくなるんで困ります。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:50 [ VehPMSuM ]

じゃあ今のうちにフェンリルストーンとってこい

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 21:52 [ CkD5hmFo ]

サポ暗37になるまで待ってｗｗｗ

……まあリーペホッペがその辺の野原にちょこんといてくれれば滅亡してもいいや。

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 22:03 [ ZPjpvvBM ]

範囲攻撃命中アップでリフレしてたら詩人になるやん。
自分単体ならまだ分かるけどね

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 22:05 [ VehPMSuM ]

「やん。」とか言うなって；；

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 22:27 [ ZPjpvvBM ]

今ならレベル１になっても浴衣は残るよ(´・ω・`)

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 22:51 [ VRGY2rbs ]

ここまで詩人丸喰いってのは久しぶりでｵﾗﾜｸﾜｸしてきたぞ！


単体命中UP魔法…ってかソレよりも敵の回避率orこっちの命中率UPは欲しいよな。
スキルA以外余り使い物にならないなんて、スキル差の意味無いじゃん…

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 22:59 [ PnUq4Mqg ]

600!

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/29(木) 23:22 [ esVmMat. ]

ちょっと話を蒸し返すが朱雀戦はやっぱスタン多い方が楽だよ。
連魔だけじゃなくて普通のファイガ３とかファイア４とかことごとく止められるからな。
スタン持ち６人でやった時すごい楽だったぞ。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:21 [ XT/ET0WI ]

スタンなくてもどうにかなるがあると楽だよな。
毎回同じ構成じゃないし、その都度サポなんて変えればすむことだ

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:52 [ .6ucCd9s ]

ファランクスⅡはいつになったら実装されるんかのう・・・
どんな効果があるのか。デジョンとデジョンⅡの関係だったらやだなぁ。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 00:53 [ XT/ET0WI ]

>>590
ありえるとしたらオーラみたいな魔法だろうな〜
デメリットも無いと神魔法過ぎるだろうが。
確か解析にはリフレクやオーラが赤魔法としてあったような気がしたが・・。

>>579
エンアスピルやエンドレインあったらやばいぞマジで・・強すぎｗ
これ実装したら■eは本物のバカｗ

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 01:03 [ YOprlBEU ]

ファランクス２は他人にかけられるようにして欲しい。
効果は普通のファラで。

エン光・闇＆バ光・闇が追加されてくれればもう他は何もいらない

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 01:36 [ 8G9UXLRM ]

>>596
・ｌこの垢リフレファランクス配りオセーｗｗｗ

漏れはイラネ。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 02:06 [ 7EPr8/gI ]

そこでファランクスガですよ。

599 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/30(金) 02:26 [ 2JUIX4/I ]

しかも何故か白専用魔法

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 02:56 [ IL0FDodE ]

アスピル・ドレイン素で使えない赤に、エンドレインとか期待する感覚がわからん

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:04 [ yRZM5m7U ]

エンドレインとかはどうかと思うがリフレクはエフェクトも作ってあるしなー
いつかあのエフェクトが使われる日がくるのだろうか




敵専用で実装されそうなﾔｶﾝ

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:12 [ /foB3Vm6 ]

よし、漏れが予想してやろう。
>>435がサーチをかけた時、白はいなかったが召喚はいた。
間違いない！

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:18 [ 1K.LPmJ6 ]

>>598
ガってことはやっぱ敵に使うんだよなｗ
赤の全体系ディアガだけだし全体系は期待できんよなー。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:25 [ /foB3Vm6 ]

>>498
正解は、そのHP赤で釣りに行った奴を見殺し。
そうすりゃ反省して直る。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:50 [ yRZM5m7U ]

ぬるぽ

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:53 [ 1wRqEKSY ]

ゲピエ出品されてたんだが、ゲピエの防御ダウンの追加効果ってどう？
効果によっちゃサポ忍でジュワと二刀流するときのサブ武器として有効かとおもうんだが。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:55 [ ZzweeB2c ]

>>606
ｴﾝ掛けると発動しなくなりますが、それでも良ければご自由にドウゾ。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 03:56 [ 31mInpYI ]

【ゲピエ】【いりません。】

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 04:06 [ EPR91Rmc ]

そうだな、エンドレインみたいな妄想よりも、
エンかけても武器の追加効果発動するようにしてクレクレ。

現状ではゲピエは外れアイテムとしかおもえん…

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 04:07 [ 1wRqEKSY ]

＞ｴﾝ掛けると発動しなくなりますが、それでも良ければご自由にドウゾ。

そっか・・・。　レイピア二刀流はルックスがカッコイイだけに残念だな。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 04:21 [ yRZM5m7U ]

ゲピエ握るくらいならアネラスかマイティタルワール握る；；

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 05:50 [ 7ZTHtzHc ]

FF1風のささやく洞穴で赤魔道士に会った
奴の台詞

　　赤　魔　法　は　存　在　し　ま　せ　ん　。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 06:46 [ IUIZEw3k ]

ミセリコルデとタナトスどっちが強いのかな
武器ランクってのがよくわからん

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:16 [ SsKpUgpY ]

>>613
どんぐり

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:21 [ 1K.LPmJ6 ]

>>613
殴りが強いのはミセリだと思うけどミセリ持っててもタナトスほしくなってる俺。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:24 [ WZp2vAUo ]

やっと潜在クエうけれそうなんだけど赤で連携なんかしたないからサパーリワカンネ
潜在消しを連携でやると早く外れるらしいんだけど赤だとどんな連携がイイの？
武器は片手剣と短剣ね

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:38 [ 6j5YdHgI ]

溶解撃ってもらって　フラットブレード
貫通撃ってもらって　ファスト他　ワスプ他
硬化撃ってもらって　シャドーステッチ


前衛ジョブも少しは上げるのをお奨めする

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:39 [ tLju8Dic ]

>>616
赤だからとかじゃなくて、
連携くらいは知っておいた方がいいと思うけど

７０台にもなって連携わかりませんとか・・・もうね

赤だとレベル２連携しかないから、
短剣だと、溶解＞サイクロン
片手剣だったら、貫通＞シャイン

連携で外すんなら、このあたりが良いんじゃない？

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 09:39 [ 5b9Vw/Ms ]

>>616
ｸﾏｰｸﾏｰ

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 10:01 [ T.SxHXuQ ]

サイクロン撃ってればなんか繋がる。
レタス撃っていればなんか繋がる。
そーいうもんだよ。間違いナい！！

621 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/07/30(金) 10:27 [ 104BdNpM ]

赤だと単発WSにあわせて自己WS後＞自己III系MB
とか余裕でできるので、
連携表とMB対応表なんかはなるべく手元に置いておいた方がいい。
俺は潜在はずしはLSメンツとクイズ形式でやってたよｗ
LSメンツが適当に出すWSにあわせて繋がるように撃つってやつ。
楽しんでやれた。潜在はずすのにサポ侍で3時間以内で終わったよん。

どうしても属性がわからなければ、>>620の言うとおり
サイクとサークルに頼ると結構つながるｗ

赤で現在出せる属性は：溶解,硬化,炸裂,切断,衝撃,振動,貫通,(分解)
↑こうね。硬化以外は片手剣、短剣で出せる。

// 片手剣　切断溶解衝撃振動(分解)　属性LV1:4つ、LV2:1つ
WS:ファストブレード, 切断
WS:バーニングブレード, 溶解
WS:フラットブレード, 衝撃　特殊効果:スタン
WS:シャインブレード, 切断
WS:サークルブレード, 振動,衝撃　　特殊効果:範囲攻撃
WS:スピリッツウィズイン,　　　　　特殊効果:無属性
WS:サベッジブレード, 分解,切断　クエWS!Lv2

// 片手棍　衝撃振動硬化炸裂　属性LV1:4つ
WS:シャインストライク, 衝撃
WS:ブレインシェイカー, 振動　特殊効果:スタン
WS:スターライト,
WS:スカルブレイカー, 硬化,振動　特殊効果:INTダウン
WS:トゥルーストライク, 炸裂,衝撃

// 短剣 切断炸裂振動衝撃貫通(分解)　属性LV1:5つ、LV2:1つ
WS:ワスプスティング, 切断
WS:ガストスラッシュ, 炸裂
WS:シャドーステッチ, 振動
WS:バイパーバイト, 切断
WS:サイクロン, 炸裂,衝撃　特殊効果:範囲攻撃
WS:エナジースティール,
WS:エナジードレイン,
WS:エヴィサレーション, 分解,貫通　クエWSLv2

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:01 [ A/Wr0lNs ]

連携知らんと、アドリブ連携にあわせてとっさにMBできんぞ。
というか後衛だから連携やら属性やら知らないは
言い訳にもならん。普通はよく使うWSの属性と属性間のつながり位は覚えてると思うが・・・。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:02 [ Nhk31i8I ]

サークルブレードで複数の敵を同時に攻撃したら早く潜在が外れる




という夢をみた

624 名前： 616 投稿日： 2004/07/30(金) 11:17 [ WZp2vAUo ]

わかったにゃー


>>619
クマー

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:25 [ cWWPNeR2 ]

アドリブ連携後のMBってWSの硬直が以外に長くてよくミスるんだよな・・・

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:32 [ SsKpUgpY ]

エンパワーゲイザーでベヒモスをぶっ殺した夢を見た。


最近疲れてるような気がする。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:50 [ sh4O6zyM ]

アドリブ連携の一番の問題はMB前に他のWS打たれてMB効果が流されること。

628 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/07/30(金) 11:55 [ 3TlM8rWI ]

>627
次の連携効果が発生するのならまだ分かるのですが、
よりによってつながらない物ばかりで潰されるのは仕様なんでしょうか(・ω・)

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:56 [ I1hRpmrQ ]

昔戦士やってたから連携の仕組みは分かるんだが
最近の忍者や侍のWS属性がサッパリなんだよなぁ
あとはクエWSの持ってるLv1属性もエヴィくらいしか知らないや
全部書き写すの面倒だし
プリンターないと不便だわぁ

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 11:58 [ Nhk31i8I ]

暗記汁

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:20 [ MxH7z4hc ]

遅ればせながらガッ>>605

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:51 [ PPqKHRs. ]

ファランクス２が実装されてこれが他人にかけられるような魔法だったとしても、
赤はコンバートあるんだし、これ以上の強化はね・・、
白にいくんじゃないかなｗファランクス２リフレシュ２

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 12:53 [ PPqKHRs. ]

そして赤は詩人みたいに何も追加されることなく、
1年以上放置されましたとさ・・

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:04 [ sh4O6zyM ]

リフレ回しですらめんどいのに他人にファラなんてﾔｯﾃﾗﾝﾈ。

ナイトさんにリフレ〜＾＾
ナイトさんにケアル〜＾＾
ナイトさんにヘイスト〜＾＾
ナイトさんにファランクス〜＾＾

アホか

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:05 [ oGMAzgKA ]

まー、実際先に手入れるべきだろ、ってジョブはいっぱいあるしな
せっかく後衛はバランス取れてきたんだから、むやみにいじることもないだろ

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:12 [ I2S9EIAU ]

リフレガ追加か、リフレシュ２は再詠唱３秒詠唱２秒効果５分で。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:12 [ Y.0NJNxY ]

なんか、守りに入ってるよな(・ω・)

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:23 [ 9MmUIoKA ]

守りにはいってるのは確か。それは現状でそこそこの性能を持ってるからな。
仕方ないところ。

そこでみんなに問いたい。
赤の神聖スキルの意義について。
魔法ないのにスキルあってもしゃーないやろと。

さっさと削除して、変わりに片手剣スキルAマイナスにしてくれよ・・・。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:27 [ pJEE1oG. ]

暗黒もポマイラに精霊B+やるから、暗黒A+欲しい・・。
それか精霊III系開放・・・とか言ったら赤は怒りますか？ｗ

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:27 [ zYJIzXtA ]

>>600
>>579

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:29 [ cIgu32tU ]

>>639
暗黒から精霊B+もらっても
あげられるのは暗黒Eですがなにか？ｗ

むしろ両手斧とルーンチョッパー下さい

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:39 [ VrZxJng6 ]

もし、詩人の立場を危うくしてしまうような新魔法ならイラネ。
赤のソロ能力は詩人の遥かに上にあるのに、Lv上げ等のPTで
詩人の立場を危うくしてしまったら・・・。
でもリフレクとかは面白いよな。
【リフレク】消費MP40、詠唱時間4秒、リキャスト30秒、自分への魔法を3回まで反射する。
こんなのだったらマジうれしいｗ Lv上げではほとんどいらないが(ガ系反射くらい？)、
ソロの時とかすごくね？
〜はバーストを詠唱！>>>>>自分はリフレクを詠唱！>>>自分はバーストを反射した！>>>>〜へ600ダメージ！
うはｗまた一段とソロ能力が増しちゃうなと脳内妄想ｗ

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:47 [ 02V3Ixtg ]

メテオ返してみたりｗ

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:55 [ pJEE1oG. ]

リフレクは任意にマホー反射できちゃうのはマズイし、
手動消し不可ならいんじゃない？ｗ
赤な敵も使うだろうけど、たぶん■eのことだし敵がリフレクかかってるのに
自身にケアルIVとかかけてウマーになると桃割れｗ　
でも、中の人が上手い場合、MBサンダガIIIとか返されて泣くな・・・ｗ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 13:57 [ 9MmUIoKA ]

サイレス入らないＮＭとかにはいい感じだね＞リフレク
タゲとらんといかんから、詠唱始まったら挑発するのかな＞赤／戦で

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:13 [ PPqKHRs. ]

□e＜リフレク・リフレシュガの追加の代わりに
　　コンバートが50％変換になります

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:21 [ PPqKHRs. ]

リフレシュ２が追加されてもデュナミス最終段階の武器並みの難易度でも問題ないと、
□にtellしておきました

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:31 [ 2U9hMoWA ]

教えて君ですいませんが赤７５ソロでオティゴブやれるでしょうか？
サポ忍とかならいけるのかな

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:37 [ ci/ACRnE ]

１.白魔法「エンライト」(白６２赤３１）黒魔法「エンダーク」（黒７０赤３５）
２.白魔法「リフレク」（白４８赤５６）
３.ジョブアビリティ「トランス」（赤６０）（効果時間5分再使用時間5分）
トランス状態になり３秒間に５ずつＭＰ減少。赤魔道士のみ習得できる魔法だけが使用可能になる。
　さらに、通常状態では使用不可能な下記の魔法が使用可能になる。
４.白魔法「アルテマ」（赤７５）神聖回復強化弱体精霊暗黒の合計スキル依存の無属性範囲ダメージ魔法。
５.黒魔法「セーバ」（赤７０）自身の命中率３０％アップ。
６.黒魔法「ストライ」（赤７４）自身の攻撃力３０％アップ。
７.黒魔法「レビテト」（赤７３）自身の移動速度３０％アップ。
８.黒魔法「クイック」（赤７２）自身のダブルアタック及びトリプルアタックの確率アップ。
８.白魔法「オーラ」（イグニス赤６５.アクア赤６７.テラ赤６９.エアリス赤７１）魔法剣の効果。
９.黒魔法「ルーン」（イグニス赤６６.アクア赤６８.テラ赤７０.エアリス赤７２）属性にダメージを無効化。
１０.ジョブアビリティ「魔封剣」（赤７０）（効果時間1分再使用時間10分）
　効果時間中「ルーン」のダメージ無効化をＭＰに変換して吸収に変更。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:40 [ 31mInpYI ]

皆さん脳内FFたのしそうですね！

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 14:52 [ /vxIvyTU ]

>>648

余裕。

652 名前： ６４８ 投稿日： 2004/07/30(金) 14:56 [ 2U9hMoWA ]

>>651
即レスありがとです。余裕ですか^^
がんばっていってきます

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 15:00 [ oGMAzgKA ]

>>638
いやいや。　メインで使える魔法はないのにスキルは持っている。
これこそサポシステムの真骨頂だったのではないか、と漏れは思っているが。
過去形なのは、■も忘れているor活かす気がなさそうだからｗ
メインだけでは役に立たないけど、サポによって活かせるスキルってのが面白いｼﾞｬﾏｲｶ

スキルはないけど装備できる武器がある、ってのはサポレベルのスキルでは役に立たないため
かなり死に要素になっているが、メインで使える魔法はないけどスキルはあるってのは
サポによって活かせるかもしれない、選択肢を広げうる要素であったと思っているが。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 15:35 [ PPqKHRs. ]

>>649
やめろ！そんないっぱい絶対許さん！！
てか赤は＠1年間魔法の追加なしでがんばってくれないと・・
コンバートがサポで食えるくらいまで放置希望

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 15:43 [ N/owKtwI ]

まあ赤より先にテコ入れしなきゃいけないジョブはあるしな、、
赤がゴールしてタオルかけられて休憩してるジョブとしたら
20キロ地点のあたりで腹が痛くなって草むらでウンコしてるジョブもいるってことだ

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 15:44 [ PPqKHRs. ]

アルテマはmp消費1500ダメージも1500くらいで！
クイックはヘイスト+5くらいでおｋ！
レビデドの効果まちがってるだろ！耐土属性+30くらいで
ルーンはダメージ無効化っていうか毎秒mp消費してステータス+5とかで
魔封剣はごくごくまれにmp５とか吸収で
こんなんで十分！

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 16:07 [ cXCg.PSw ]

>>655
先生！侍さんがウンコしてます！

正直マズルカ系の魔法あれば現状で十分満足なジュワ持ち赤７５歳の夏・・

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 16:25 [ cWWPNeR2 ]

素で回復魔法のあるジョブがソロ能力で持ってないジョブに負けるわけないと思うのだが。
戦士や侍の方がソロ能力高くないとおかしいってのはどういうところから来てるんだろうな。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 16:33 [ kTllxkGc ]

エンバニシュとエンヴェノムきぼん

それぞれサポ白ナとサポ黒暗時のみ使用可能とかで

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 16:45 [ zYJIzXtA ]

どんなに安っぽい武具でも銘入れしてあればユニクロ装備ではない・・・・
と唐突に言って見るﾃｽﾂ(´・ω・`)

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:14 [ PNh4fXZ. ]

>>660
結局のところ最期は自己満足だから、好きに汁でいいんでねぇの？
つよけりゃ良いってジュワ使う奴もいれば、赤専用&エン+にこだわって
エンハ使う奴もいる。上の方にいたが、アネラス+1を使ってるやつもいれば、
エペしか持ってない赤も知ってる。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:21 [ FUUd7r0Q ]

>>653
そんなわけで全ジョブデフォルトで全スキルFと、サポの武器装備可能（当然サポLvまで）に変更希望。
スキル上げ楽になりすぎか…

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 17:44 [ 1H1wHxj. ]

そしてレベル制を廃止して
使用した武器や魔法でスキルやステータスが上がるように・・・
あれ？どこかで見たような？

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 18:01 [ siY3FX4Q ]

ジュノ歩いてると赤溢れてるよな
何処見ても赤帽ばかりだ


初期ちょっと遅れの赤６５歳。ここまでこつこつやってきましたが
後続赤にゴボウ抜きされてるorz

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 18:42 [ VMBHSFq. ]

俺が思うに
赤って強化が欲しいんじゃなくて６０〜に何か変化が欲しいんだと思う
俺は６０〜の必要経験値が増える癖に何もない＋リフレのみに疲れてやめた赤６２だが
リフレコンバ無くなってもいいから突剣スキル＋ＷＳは欲しいな。
それだけでもやる気は上がるとは思うよ

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 18:44 [ VMBHSFq. ]

ちと付け足し
６０代が何も無さ過ぎるのはかなりきついね
他ジョブが色々ＷＳやら魔法やら使えるようになるのに赤は何も変わらない、、

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 18:44 [ /6XiRzmE ]

既出ではあるがいったん実装されたものが削除されることはまずあり得ない

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 18:57 [ EYmk3NE. ]

赤はサポを増やすとやれること増えるから他ジョブよりカンスト後の生活
は恵まれていると思うけどな。
いまは赤ワインダーを目指して弓スキルを磨く毎日。
弓撃つ用の装備なんかも一個一個金策で集めて行ったりして、暇はしないZe

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:10 [ I1hRpmrQ ]

弓スキル上げるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
特にスキルがあがりにくくなる後半

せめてジュノで木の矢売ってればなぁ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:20 [ YBjHtkn6 ]

敵とのLv差にもよるけど
赤ワインダーよりストン暗黒ラスリゾボーパルの方が強い気がする
100即撃ちじゃサイド当たらないんだもん(つД`;)

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:21 [ cIgu32tU ]

>>669
束ねられない木の矢なんかスキル上げる上ではむしろ邪魔

>>670
乱れでTP貯まるのも一応ポイントじゃないかなぁ・・・でも楽でも外すね。あれは

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:25 [ sbYJUPKc ]

みんな暗黒ボパするとき、必ずといっていいほどストスキを頭につけるんだけど、
HP減りすぎちゃってダメージ受けたら死んじゃうからその為の保険？
それとも、マサカ、暗黒の駄目をストスキが引き受けてくれるとか！？

まあ、無いんだろうけど気になって仕方が無いよ・・・

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:26 [ EYmk3NE. ]

暗黒エヴィサレーションは楽しいよなｗ

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:27 [ cIgu32tU ]

>>672
そのまさかです

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:32 [ YBjHtkn6 ]

>>672
そのまさかではあるけど，
ストンあってもボパやエヴィサ撃つとごっそりHP減るので
強めの敵とかでやると軽く死にかけます

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:39 [ tVlAV08c ]

>>672
サポ暗黒はボパの一発芸以外にも、
スキン＞殴り＞殴り＞殴り＞スキン＞殴り･･･でＨＰほぼを減らさずに１分間
フルに暗黒を使って削れるのが強みだ。

あとは、スキルが無く戦闘では使えない闇杖に意味をあたえてくれるのも見逃
せ無いポイントだなｗ

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:52 [ 31mInpYI ]

GBA版FF1ちょこっとだけやったんだけどさ
赤魔術師って戦士と同等の攻撃力に防御力備えててｽｹﾞｴｴｰ
と思ったけど白よりHP少なくてｼｮﾎﾞﾝﾇでした
あと魔法が1LV3個までしか覚えられなくて悩むぜ〜
ダクネス取るかスロウ取るか、それとも精霊捨てるか悩むぜ〜

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:54 [ oGMAzgKA ]

>>665
このゲーム、60以降はおまけだし。
ようやく60までのバランスが整えられた、と言うべきか。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 19:59 [ fcy5i3r. ]

>>648
赤６６で倒した人いるし余裕で勝てるよ。

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:02 [ YBjHtkn6 ]

>>677
GBA版はやったことないけどPS版か何かのFF1をやった時に
迷うことなく戦シ白黒で赤をまったく考えもしなかった漏れは
赤魔道士失格ですか( ･ω･)?

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:07 [ Co4x6Qw. ]

ファミコン版を発売日に買った俺は戦シ赤赤ではじめた(・ω・)
器用貧乏好きなのよ・・・

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:08 [ tVlAV08c ]

>>677
そんなあなたは白黒赤の３色をＰＴに入れる事をオススメする。白黒は極力
専用魔法（赤は使用不可）を覚えてって、残った魔法＋複数人使えた方が有
利な魔法を赤に集める。コレ、サイコー。

しかし赤は下手な魔法撃つより殴ったほうが強い罠。

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:36 [ 8DU8bKL. ]

明日ついに出所記念age

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:36 [ 7ZTHtzHc ]

>>677
精霊や魔法効果のあるアイテム使用した時のダメなどの効果は

黒＞＞＞＞赤だったｙｐ！
ちゃんと器用貧乏になってます。

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:37 [ CdXKViKY ]

672です。
674,675,676返信thx!
マジカヨ、まだボパ打てないのに脳汁でそうだよ・・・・

よーし、今から帰ってレベルあげだあああ！！

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:44 [ vhchwdkA ]

コッファーＡＦの鍵、ソロで取れるようにしてくれないかな。
レベル上げで行かないようなとこの鍵なんて取れないよママン…。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 20:53 [ PKX/Zrkk ]

>>686
持ってて良かった、　仲　良　き　友　！！！！

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 21:11 [ VMBHSFq. ]

>>668
そうか？
俺は赤７５まで上げて色々サポも上げたが、、
ソロでは色々やれるが余程の廃装備でも揃えん限りレベル（メリポ上げ）では
リフレコンバ、スタン位しかないぞ
可能性があるように見えて実は殆どないのが現状の６０〜赤、、じゃないか？
その証拠に４１〜サポ白でリフレタンクやってる赤が多いんじゃないか？　
精霊スキルやら片手剣ＥＸやらＳＰＷＳ辺りない事にはこの現状は変わらんと思うぞ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 21:15 [ 29E1KuJI ]

>>688
そんなの持っててもレべリングでは何も変わらないだろ。
専用新魔法追加が一番手っ取り早いが、これ以上忙しくなるのも面倒だ…。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 21:18 [ 7ZTHtzHc ]

ぶっちゃけどのジョブもある一定員のレベル以降は
同じ作業のくりかえし〜〜

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 21:20 [ 3bYrhpkw ]

サポ詩でランペ行ってリンクした骨をララバイで寝かせるのが個人的にアツいｗ
ビビるPTメン、すぐ起きて襲ってくる骨。何もかもが楽しいぞ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 21:27 [ IIZFzf96 ]

>>688
ナイトなんかEXSPは3種類もあるのに殆ど盾役だしね。
赤にEXSP開放されても、リフレタンクから逃れるのは厳しそうだ。

693 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/30(金) 23:10 [ 2JUIX4/I ]

>>677
白はモンクよりHP高いとか聞いた

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 23:12 [ XJ3KOfR2 ]

既出かもしれないけれど

ほとんどのケープ（背防具）の装備可能ジョブが
「白黒赤吟召」なんだけどブルーケープだけが
「白黒吟狩召」なのね　orz

不具合だとおもうんだけどなぁ
それとも■eの赤に対する嫌がらせなのか？

すっごい装備したいエル赤Lv68

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 23:20 [ 7ZTHtzHc ]

>>694
それに気がつき(´･ω･`)としてた頃に
エラントケープ実装で(*´Д`)して待ってたのに
実情手に入れるのは絶望的と知りorzとなったエル赤７５

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 23:36 [ IIZFzf96 ]

ブルーケープは青色。。
赤と青は色的に反するから装備できない、ってわけないか。
狩人としても、ブルーケープよりチェビオットケープが欲しいね。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 23:41 [ uJ1YOfLc ]

エラントケープとか、割れるのが怖いだけで
そんな手に入れにくいとも思わんが。
ほとんどの鯖でエンハやスピベルより安いだろ。
オレ的にはプリズムケープのが欲しいな。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 23:45 [ 7ZTHtzHc ]

>>697
それがまったく出回っていない鯖もあるのよ

699 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/30(金) 23:51 [ 2JUIX4/I ]

談合だろ、気にｽﾝﾅ
どうしても欲しいなら素材集めて気持ちばかりのｷﾞﾙ包んで持ってけ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/30(金) 23:59 [ ZQq4sAoc ]

>>699
だから素材そのものが出回らんとｗ

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:07 [ ToxwNzy6 ]

鯖によってずいぶん違うんだな。
キャシたんなんてかなり放置率高かったし
グラビデに耐性が無かった頃なんて
７０〜７５の赤が２，３人もいればやまびこ１人３個くらいで
３〜４０分で勝てたけどなぁ。
ちなみに、うちの鯖アミティ１５０でエンハとスピベル７００。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:15 [ O4r2V1bE ]

>>701
倒すのなんて楽勝だけどドロップ率が半端なく低い
スピベル、エンハンスは今年だけでもう10以上の履歴付いてるがアミティはまだ４つ
金さえあれば、スピベル、エンハンスはすぐ買えるけど、アミティ系列はほとんど競売にもならばん

もちろん鯖によって違うんだろうけど、流通量から言ったらスピベル、エンハンスなんてアミティ
に比べたらめちゃめちゃ多いって感じか。ちなみに初期鯖

703 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/07/31(土) 00:35 [ FMRjMcGQ ]

競売に出ないのは、出ても流さずに素材にしてるからじゃないのか？
でも初期鯖ならそれもないか

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:38 [ ToxwNzy6 ]

>>702
ドロップ率は３種とも似たり寄ったりだと思うけどねー。
オレはアミティがドロップした場面は３度見たが
エンハとスピベルは１度もない。
（いずれも２，３０は狩った）
アミティが履歴ないのは安いのと、需要があまりないからじゃないかな。
蟹はスピベル出なくても織物がうまいし
ブネはエンハ出れば、数日中には６００万以上になる。
キャシはアミティ出てやっと１５０。それ以外だと１０万とかか。
しかもキャシのみ薬品いるし。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 00:39 [ l7j76k7Y ]

ぽまいら、エンハンスマントじゃないですよ？

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:23 [ 9J4T1t6k ]

剣と魔法を両立させるためにエン系に属性の耐性を下げる効果を入れると良いと思う。
精霊スキルの低さを殴りで補うことによって殴りと精霊を両立させられる、どうこれ？

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:38 [ O0IwJ.O. ]

>>676
ja暗黒と闇杖に何の関係が？

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:39 [ O4r2V1bE ]

>>704
まあ確かにドロップは似たり寄ったりだとしても流通量がまるで違う
>>701で言う通りキャシーは放置な鯖も結構ありそうだし、倒しに行く人も少ない
つまり、流通しない、ってことを言いたかったんだけど。
アミティは400万くらいまで値上がりしたけど、それでも出品は無いな・・・

て、ことで>>699でアルファネトが言った素材持って云々はちょっと違うと思ったのだよ
鯖によっては余りまくってるところもあるのかもしれんけど、裁縫スレ見るにそんな鯖は
なさそうだしなあ

まあ、エラントケープは値段的にはそれほど高くなくても(エンハンス程度か？）
流通量からして手に入れるのは半端なく大変だなー、って言う話
俺は金も無いんだがなｏｒｚ

>>705
俺はエンハンスマントですよ(´・ω・｀) コンバ用にしか使ってないけど

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 01:59 [ YZyIz/hw ]

>>667
赤の射撃スキルは・・・？
ジラ出る前に銃のWSのSS見て「これは魔銃に違いない！きっとMPを消費して
弾を撃つ赤専用の銃だ！」って妄想してたのに・・・

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:03 [ zasM.Q8E ]

おじいちゃんに輪姦された

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:20 [ KBnuGQwo ]

>>685
赤/暗の削りは確かに強い。
Lv上げでやっても3戦に1回は削りトップ(狩がサイド撃ってもね)になれる。
武器が片手だし、丸々1分使い切ってもケアル不要。
暗黒のブラウェ暗黒ですら30秒が限界…と考えるとどれだけ強いか解るはず。

ただ、これきっつい欠点があるんだよ…タゲを取れる盾がいない。
ナイトがやったって暗黒発動→削り→30秒前でラスリゾの時点で剥がれてかばう。
〆でボーパル撃てば暫くタゲは戻らないと思った方がいいよ。
ボパの前後でかばう切れるし、ブリスキを上手く使えないと死ぬことも。
なので、慣れないうちは1分丸々使おうなんて考えない方がいいよｗ

>>706
むしろ、エンを某FFの魔法剣みたいにして
エンファイアIII…殴るたびにファイアIIIとかｗ

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:29 [ CUNmk4l6 ]

ミッションとかBCとか裏とかでさ、スリプル耐性ある敵に、
必死にスリプルする赤黒ってたまにいるよね。

特に赤は、グラビデとバインドがあるのに、
スリプルしか敵の足止めを知らんのか？ってほど
スリプルしか使わん奴が多い。

バインドは放置してればそこそこ切れないのに、
やっぱすぐ切れるっていうイメージで使わない奴が多いのかな？

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:33 [ Uz6IHrEg ]

>>701
キャシーってすごい量のHPあったと思うんだが・・
２〜３人の赤が精霊頼みで３０〜４０分で削りきれるのか？

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:35 [ zasM.Q8E ]

>>712
「どーせ脳筋の誰かが殴ってバインドすぐ切れるからいいや」と思ってバインドしません

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:36 [ rmEvyJxo ]

>>712
バインドは近くの人間が無差別に殴られるから乱戦では使いづらい。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:37 [ pMCbdzwA ]

>>709
射撃スキルに関しては装備できるものが存在しなかったからなぁ。
他のジョブでも似たような事例があったはず。

なのに、その魔の手から逃れて未だに残ってるのが赤の神聖スキル。
まぁ赤魔道士は両方の魔法を習得で云々って事で特例なのかね？

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:45 [ KBnuGQwo ]

>>712
獣人60BCにて…
赤「初期アビきたらバインドかグラビデ入れるので離れてくださいね」
戦闘中…
おーくのマイティストライク
赤のバインド
バインドの効果が切れた
赤のバインド→おーくにバインドの効果
白「離れて〜」
前衛…ボコボコボコボコ
ナ「回復おいついてないよー；；」
白「離れろっつーーーーーの！！」
赤のグラビデ
おーくにグラビデの効果
前衛…ボコボコボコボコ
ナイトはおーくに倒された
ナ「白さんケアル遅い」
…
全滅

BC外にて
ナ「回復遅すぎです、それにバインドレジられてるし」
白>>赤「うちらの分メンバー入れなおしてやろっか^^」

こんなもんだｗ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 02:47 [ CUNmk4l6 ]

>>715
例えば、寝ない敵が2〜3匹POPするミッションとかってたくさんあるけど、
赤が1匹釣って離れたところでバインドして固定すればいいのに、
なんか必死にスリプルして瀕死になって前衛が挑発→そのまま大苦戦

なんてのを何度か見てきてるんで。
その時は、俺が精霊連射してタゲ取って逃げてバインドで固定しといたがな。

まぁ、事前に言えでFAだがな。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:00 [ KBnuGQwo ]

>>718
事前に言って対処できるのであれば誰も苦労しない。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:02 [ rkBj.gaE ]

事前に言っても脳筋はな・・・。

あとバインドで固定しても結構早くに切れるような（リキャスト出来る前に）
まぁその時はグラビデ入れれば良いんだろうけど
どうしてもそっちに意識が行ってしまって他の事が疎かになってしまうんだが
漏れのスキルが低いせいだろうか。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:06 [ CUNmk4l6 ]

>>720
敵を1匹引き受けてくれてるだけでも十分役に立ってる。
あとは、ケアル補助とリフレくらいしてれば、それで十分だ。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:13 [ KBnuGQwo ]

>>720
一つのことやって他への気配りが劣るのは普通。
劣らないのは大昔にいた…何だっけ？聖徳太子か？

つーか、ほんと脳筋だけはどーにもならんな。
言語理解不可、計算不可、殴りたい本能only

ちなみに上の報告だけど
その後残りの前衛だけ適当にやろうってことでやったんだが
暗だけ離れて後衛のところへ、残りは殴り続け。
白がぶち切れてその場でエスケプ→ナ&戦対おーく×4に。
BCから死体で出てきた二人に「レイズはしませんよ^^」
ナイトが楽しいことに「これMPKだしGM呼ぶねｗｗｗ」
白「GMに白で来る様に頼んだらどうです？^^」

ほんと、脳筋だけはどーにもならん。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:21 [ rkBj.gaE ]

脳筋の例かと思ったら実話かよｗｗ

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:21 [ 6QleFLHU ]

寝ない敵にスリプルするのは、タゲ取り目的のこともある。

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:26 [ CUNmk4l6 ]

>>722
まぁ、あくまで60BCの話だとすると、
60BCの敵は普通に寝るが、なんでバインドだったの？

あと、百烈とかインビン、絶対回避ならわかるけど、
なんでマイティごときでバインド放置をするの？

とか、疑問は尽きないな

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:27 [ zasM.Q8E ]

60ＢＣでも印つきスリプルじゃないと寝ないのもあるけどネ

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:29 [ KBnuGQwo ]

>>723
実話だよｗ
その後白のとこに事実確認のTellが来て実況生中継が始まったけど
口調までは覚えてないけど↓な感じ
GM「こんばんは、○○(白)さん」
　「○○にて(BCのエリア名)エスケプを利用し故意にプレイヤーを…(以下略)」
白「いや、◇◇(ナ)と△△(戦)が…(事前に言ったのにわざと離れずに全滅へ等の説明)」
　「こっちの方があからさまなMPKだと思うのですがどう判断します？」
　「何度も何度も説明してますし、言語障害でもなければ故意以外の何者でもありませんよ」
GM「なるほど、解りました。お時間取らせて申し訳ありませんでした」
　「○○さんに取ってヴァナ・ディールでの旅が…(以下略)」
　「失礼します」
と、その後死んで動けるはずのない戦とナがサーチに掛からなくなりましたとさｗ

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:31 [ 2msAthzw ]

６０BCオークは寝る

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:36 [ KBnuGQwo ]

>>725
お前さん、ここに来るってことは赤だよね？
弱体の中には入れることで寝なくなることがあるんだが…知ってます？
オークだとポイズンでの削りがMP量考慮するとでかいし
狩人オークは念のためにバイオ入れるし
レジ率やら、MPコスト考えてもグラビデやらバインドの方がいいのな。
たかが30秒の為にスリプルII突っ込むのも勿体ないし

あと余談だけど、60BC実際にいってみなされ
マイティごとき？マイティ中にWS来たらどうなると思ってるんだ？
ついでに言ってみれば百列なんて赤でタゲ取ってれば1-19程度のダメしか出ないよｗ

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:38 [ KBnuGQwo ]

おまけ。
初期アビ止めるのにスリプル使って
リキャストまだの時に他オークに起きられたら対処が遅れる。
詩人だの黒だのいれば大抵は問題ないけどね。

頭使え、お前らｗ

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:41 [ uU2iYB2. ]

全員エンストーンかけて芋虫でも殴って落ち付け。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 03:48 [ CUNmk4l6 ]

>>729なんか必死だが、たぶんマイティに限って言えば、
無視してそのまま殴るのが普通だと思うぞ。マジで聞いたことないよ。
裏でも戦士獣人のマイティなんて無視してるぞ。

あとBCNMの百烈で被ダメ1-19なんて、ありえません。
ナイトでも片手で100とか食らってんのに。
赤はファランクスしてればモンク獣人には強いけど、それはあくまで格下相手の話。
つよのBCNM相手にストファラしたって、10秒ももたずに撃沈される。

>>729で、こいつの話が脳内BCで、
実際にはオークBCNMなんて見たことすらないのが良くわかりました。

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 04:18 [ UG9fjWgA ]

つうか、スリップ入ってたらバインド即切れだと思うが、その辺どうよ？ｗ

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 04:19 [ rmEvyJxo ]

>>730
そういうときこそ、バインドやグラビデ使うんだと思うが・・・
個人的には狩人にバイオ入れるような赤とはBC行きたくない。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 04:22 [ zasM.Q8E ]

>>733
ヨアトルの木NMをマラソンで倒す時にバインドで足止めしたけど
（グラビデは耐性じょじょにupを考えてあまり使わない方向でいった）即切れはなかった

バインド→ポイズンIIorバイオII→適当に精霊→バインド切れたらマラソン→バインド...
を繰り返したけど即切れはなかった
効果時間は短くても15秒近くは持った
長ければ再リキャスト可能になってもまだ切れなかった

まぁ裏みたいにレベル高いやつ相手の場合は違うかもしれんけど・・・

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 04:48 [ qovtaCc. ]

>>732
>729で、こいつの話が脳内BCで、
>実際にはオークBCNMなんて見たことすらないのが良くわかりました。

お前も知ったかしないで改めて60ホルレー行ってこい
モンクオークの片手でナイトが100も食らわない
せいぜい50〜60程度
裏の行きすぎでトラウマでも刻まれてるんか？
そんな数秒放置で盾が沈むような凶悪さはさすがにない
ファラで20ダメ以下ってのもありえんがな

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 04:58 [ fnflCztU ]

オークBCでバインドなんて使ったことないなぁ。
グラビデを百烈に合わせることはするけど、他のアビには
特に赤がなにかする必要は感じないし。ケアルくらいだな。
狩人オークは赤がブリストで受け続ければそれなりに放置で
耐えれるけど普通はうざいからスリップいれるより寝かすｗ
モンクオークは百烈きたらグラビデしてタゲ取ってるやつが逃げりゃ
いいだけの話で他の前衛には殴らせ続けた方がはるかに楽。
赤の俺もこういうときは積極的に殴るぞｗ

まぁ詩人とか黒とかいれば、、、なんて言ってるようじゃ構成からして
オークには向いてないっぽいけどｗ
体力ある敵だから時間それなりにかかるしスリプルできる回数が少ない
んじゃ前衛が脳筋じゃなくてもきついｗ

でもまぁナイトでモンクの片手に１００ダメ食らうってのはおかしいなｗ
赤ならオーク５匹のスリプルヘイト抱えて戦っててもそー簡単には死なないぞｗ

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 05:06 [ fLO3tOkw ]

バインドは
ログに表示されるダメージがはいれば、解除判定される。
ポイズン→スリップのみ（解除判定なし）
バイオやディア→ダメージ＋スリップ（解除判定あり）

・・・だったと思うのだが、変ったのか？

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 06:51 [ 2msAthzw ]

変わったぽ。
スリップで影縫い切れる。

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 07:25 [ CU8P6YZA ]

ぽまいらの鯖、そんなに簡単にエラントケープ手に入るのか？
Uchino鯖スピベルと並んで１０００万の値がついてるわけだが・・・
エンハンスは８００万

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 09:02 [ W66qdz8o ]

>>735
ヨアトルの木って怨念前の池に沸くやつか？
あんなのガチ殴り合いで余裕で倒せるだろう・・・。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 09:06 [ 2asSvkDs ]

レベルによるだろｗ

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 09:17 [ W66qdz8o ]

>>742
特にレベルが書いてない場合は最高レベルかもしくはそれに近いと勝手に解釈する
クセがついててな・・・７５の赤が必死に雑魚相手にポイズンしてる姿を想像して
悲しくなってしまったのだよ。

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:19 [ vludN3Ro ]

グラビデマラソンの予行演習だったのかもよｗ

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:43 [ zYsxScJM ]

＞６８８
やる気があれば変われる。なければなにも変わらない。
君がリフレコンバスタンしか使い道がないと思うならそれは君の赤はそこまでですが
赤スレ見てる若い赤魔の可能性を閉じないで下さい。

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 11:55 [ O4r2V1bE ]

また例の彼が来てたのな。脳内FFの赤盾君が・・・リーダースレでも暴れてたようだが

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 13:39 [ /HJNqUmo ]

>>732
念には念をってことでしょ。
わざわざ食らわず住む初期アビ受ける必要ないし
万が一、百列中にWS撃たれれば相手次第じゃあ半分吹っ飛ぶ。

オークの百列に関しては装備と食事の問題かと。
ナイトで100×2って…強さはとてとてとてくらいですか？ｗ
普通のナイトなら40前後、赤なら20前後、稀に1桁が出るくらい。

にしても60BC…いつまでも某雑誌を引き釣ってる人多いね。
倒す順番からしておかしいし、ナイトいらんし、詩人もいらん。
詩人よりだったら黒の方が安定するし、ナイトよりだったら当然忍者or戦/忍。
必死にナイトタゲ集めるけど、赤に来たら放置してください…ダメ増幅するな馬鹿内藤…だし。
MPも赤×2いれば詩人なんて不要だし、赤/戦×2揃えば残り全部竜だって勝てる。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 14:25 [ yVxdLoRM ]

赤/戦の話はもういいから。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 14:29 [ /HJNqUmo ]

>>748
巣にカエレ

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 14:33 [ 7S8exNAo ]

> 赤/戦×2揃えば残り全部竜だって勝てる。
すげえなおいｗ
突っ込みどころ満載だが別にいいや。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 15:51 [ s6CA4gmQ ]

赤/暗の削りは確かに強い。
Lv上げでやっても3戦に1回は削りトップ(狩がサイド撃ってもね)になれる
赤/暗の削りは確かに強い。
Lv上げでやっても3戦に1回は削りトップ(狩がサイド撃ってもね)になれる
赤/暗の削りは確かに強い。
Lv上げでやっても3戦に1回は削りトップ(狩がサイド撃ってもね)になれる
ただ、これきっつい欠点があるんだよ…タゲを取れる盾がいない。
ただ、これきっつい欠点があるんだよ…タゲを取れる盾がいない。
ただ、これきっつい欠点があるんだよ…タゲを取れる盾がいない。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 16:03 [ O4r2V1bE ]

>>751
ほっとけ、いつもの赤盾君だ。リーダースレでもまた暴れてる

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:00 [ 2VTMF/9s ]

先輩方に質問です。
ようやくレベル５１になったので、闇と氷杖を購入して
さらに弱体を入れやすくしようと土と風を購入したく金策していたところ
LSの先輩赤魔さんに「属性杖は精霊魔法しか関係しない」と言われましたが
これは本当なのでしょうか？。
自分は外PTピーク時間しか入れない為、レベル-3とかで誘われるのがほとんどなので
弱体レジレジでよくわかりません。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:21 [ 6QleFLHU ]

属性杖が弱体魔法のレジ率に関係するかはFA出ていない。
氷杖あるならパライズで試して判断すればよい。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:25 [ O4r2V1bE ]

>>753
ララバイ、あやつる、パライズ、スリプルを属性杖もって打った場合は持たない場合よりも
レジ率が低いという検証結果はいくつか上がってる
ただ、エレジーには効果無いという検証結果もあるのでFAは出て無い

どうしてもFA欲しければ自分でとてとて相手にRepとって確かめるのがいいと思われ
５１ならクフタルのミミズ相手にソロでも検証できるしね

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:28 [ p8GxvIdE ]

>>753
参考になるかは不明だが、獣スレでは光杖に
高レベル帯の敵が持つあやつり耐性を緩和する
という効果があると言われてる。（一応データも出てたはず）

これを見る限り、「精霊魔法だけ」とは言えないかもしれない。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:54 [ IxqeP2t6 ]

全く関係ない話で恐縮なんだけどさ、
友達に「日本列島の本州の最南端と最北端の県は何県か？」って問題出したら
「南が神奈川で・・・北が愛媛県？」だってよ
おまいらも本州最南端と最北端の県知らない？

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 17:58 [ Tw40cy92 ]

ほぼあってる。愛媛は本州じゃないから例外っちゃあ例外だけど

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:05 [ As/CdYfI ]

>>757
東京と青森か？

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:07 [ O4r2V1bE ]

>>759
東京は都だから>>757の質問の答えとしては適切じゃないと思われ
本州で最南端って和歌山か？島とかもってる県があったらシラネｗ

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:11 [ As/CdYfI ]

ああ県か。俺文盲だったな。
県なら千葉か和歌山なのかな。

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:18 [ xUgOu0f. ]

青森と和歌山じゃないのか
島とかあるとわからんな・・。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:33 [ O4r2V1bE ]

>>757
そろそろ答えよろｗ　激しくスレ違いだが

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:36 [ ThJE8NIo ]

ここは国土地理院スレですか？

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:41 [ wVtiUKg. ]

>>753
風杖は氷杖持ってエアロ打つと弱属性だから威力減少するというデメリットを
回避する意味で買ってしまってもよい。

/*
威力減少よりスキルブーストして通すことを再優先、
という人もいるがその辺は個人の好き好きだ。自己責任自己判断。
*/

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:44 [ lJBTfRkI ]

赤魔道士スレ−−垢魔道士属−−−−−−−−−−−−国土地理院
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　−東京都のアルファネット属　　　−−赤盾君
　　　　　　　｜
　　　　　　　−桃魔属−−−−−−−ーーーーー-赤〆

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 18:54 [ glbW4xb6 ]

ずれてる766に萌えた

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 19:00 [ wVtiUKg. ]

昼飯属
　　┣カレー
　　┣ラーメン
　　┗そば

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 19:11 [ exKf0WBA ]

エンハンス買ったぜええええええええ
６００万ひゃほぉおおおおおおおおおい

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 19:49 [ U5icT6FU ]

ころしてうばいおめー

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 20:06 [ 2gzJRcvw ]

赤猫一晩買ったぜえええええええ
３０００円ひゃほぉおおおおおおおい

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 20:17 [ Z4P6fGPE ]

本州最南端って山口県じゃないの？＾＾；

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 20:38 [ YETi8it. ]

　( д ) ゜゜

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 20:44 [ 0BzIsdGM ]

赤７０になったんだけど片手剣が全然無い
競売見ても使える剣が無い、在庫も無い
つまり赤はHNMLSに入ってエンハンスかジュワユース取るしかないでFA

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 20:52 [ j/4ijPQ. ]

>>774
ジュワもエンハもHNMLS なんぞに頼らずとも取れるぞ。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 20:55 [ YETi8it. ]

×つまり赤はHNMSLに入ってエンハンスかジュワユース取るしかないでFA
〇つまり赤はHNMSLで目立ちたいならエンハンスかジュワ取っておこうでFA

赤は殴りが主役じゃない訳だが？漏れはジュワ持ってるが飾り、自己満足な程度だ
漏れのフレはデザイン優先でエペ使ってるよ
勝手にFA宣言とは量の増加は質の低下を字で行く書き込みですな


ちょっと挑発的に書きすぎたかスマン

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 20:59 [ fM7RAznA ]

ソロで楽狩るときに楽なのはジュワ
その他はどれも似たようなものでかわらないから好きなの選べ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 21:08 [ ab2xgmqA ]

　 　 　 　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 　 　 　　　　|　以下に示す語句から四つ以上を使用して赤スレを煽りなさい。 (5)|
　　　　　　 　　　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　,へ 　 　 　 |　 「ジュワユース」　「ソロ最強」　「MP無限」　「ｸﾚｸﾚ」　　　　　　　　　|
__＿/＿_ヽﾉ__ 　 |　 「ﾗﾌﾞﾗﾌﾞご主人様」　「Taisai」　「殿中でござる」　「ﾄﾞﾘﾙ」　　　　　　 |
　 ! ノﾉﾉ）)））　　.| ――――――――――― |⌒ト ――――――――――――――|
　ﾉﾘ! ﾟ ヮﾟﾉ.!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　|
　/つc[＿]と)　/~￣） 　　　　　　　　　　　　　/ 　~ ）
　~/´i≡iヽ、　/ /"´　　　　　　　　　　　　 ／ ＿_ノ

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 21:08 [ Z4P6fGPE ]

上のほうで「一番ダメ出る短剣はミセリコルデ」というのを見たんだけど、なんで？

タナトス　Ｄ24 隔191 攻-1
ミセリ　Ｄ23 隔183 MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2

タナトスのほうがD1高いけど・・・？
攻-1のせいですか？
ならばダークバックラーとかで攻-1を相殺すればタナトスのほうが強いの？教えてえらい人

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 21:10 [ NuHOvjZs ]

>>778
ころしてでもうばいとる

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 21:13 [ 6QleFLHU ]

間隔のことを言ってるのかもしれん。
エヴィならタナトスの方が強そうだが

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 21:18 [ 0BzIsdGM ]

>>775
ソロかフレ２〜３人で狩れる？
実際にはHNMLSクラスのLSで無いと取るのは無理なわけで

「○○なんて○○だけで楽勝」の９０％は嘘

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 21:19 [ rwLER61. ]

>>775

その通りですね〜。そろそろｼﾞｭﾜすら持ってないで殴る
赤魔はｸｿ垢認定しても良い頃かしら。。。。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 21:29 [ 7YmVqfyw ]

オイ、ソロ最強だの何だの言っていい気になってるよな、お前ら。
フっ、ちゃんちゃらおかしいな・・・って、おい！
ゲらげら笑ってるそこ、普段からクレクレばっかじゃんかよ。
スレの無駄遣いもいいとこだ。ジュワユースだのサポだの赤楯だの
レレレのおっさんもびっくりなほど同じ話題ループさせやがって。
はっ、学習機能の欠片もない無能力者どもの集まりめ。
どうだ、反論の一つでも言ってきやがれ。
うさん臭い持論ばっかり展開させてんなよ。アフォかっての。
しょせんリフレ奴隷じゃねぇか。他にはケアルでもやってろよ。
たまたま強くされたからって浮かれてんじゃねぇよ。糞が。Taisaiでも崇めてろ。


こんなんでよかったのか？(´・ω・｀)

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 21:45 [ Y5f/Qt4c ]

>>782

少人数ＬＳ（全員で１０人ぐらい）だったけどジュワ取ったよ。
ＬＳメンバーと、ＬＳメンバーの知り合いの忍者雇って、５人で狩ったよ。

いまはＬＳメンバーほとんどいなくなってしｍあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 22:11 [ o6chKX.c ]

>>782
妬むだけで自分で動かなければ
何も出来んぞ。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 22:13 [ xUgOu0f. ]

サポ戦でジュワもって殴れ
サポシアタッカーに総ダメではまず負けんｗ

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 22:14 [ ab2xgmqA ]

　　　,へ
__＿/＿_ヽﾉ__　　　　>>784
　 !.ノﾉ、 ,.））　　　　　イっらレレっうさょま……？
　ﾉﾘ! ﾟ ヮﾟﾉ.!
　/つc[＿]と)　/~￣）
　~/´i≡iヽ、　/ /"´

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 22:52 [ fM7RAznA ]

つーか先行者の報告ばかり鵜呑みにして
忍者じゃないと蛸倒せないとか思ってる奴いないよな？

フェンリルとかでもナイト盾で十分できるのにいまだに空蝉必須とか
いってる馬鹿いまだにいるし
ジュワ蛸だってナイト盾でも全然問題ないぞ

790 名前： 784 投稿日： 2004/07/31(土) 23:05 [ 7YmVqfyw ]

>>788
（ ´ー｀）

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/31(土) 23:06 [ U5icT6FU ]

>>694
データ入力するときにRDMとRNG打ち間違えたんだよ。

初期に狩人やってた人なら経験あるだろう？PT入ったら何故かケアルよろとか

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:01 [ p6VmHsQg ]

>>789
同意。70キャップのときのAAやエルドやフェンリルも
75のジュワタコも俺は全部ナ盾だった。
全部苦戦の末に勝てたよ。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:26 [ 5cY8wBCQ ]

ジュワユースでソロ最強、MP無限ｸﾚｸﾚ。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 00:47 [ 6E37RI1A ]

ジュワでたけど竜に持ってかれた

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:23 [ nDL/.kgs ]

>>794
フリロだったんだろ？
なら仕方ないじゃん。
エンハにロットしたのなら個人的にはアレだと思うが。
オレ、フリロだったインドラに遠慮なくロットしたし。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:27 [ i77itnLs ]

>>782
　ログにもさんざん出てるけど、２，３じゃなくて、３，４人で狩れるから
　君もがんばりなされ。気のいいフレシフか、フレ忍を作るのから初めてな。
　倒しかた、編成はログ。

>>789
　誤解しやすく（わざとか？）書き込まない方が良いよ。
　ナイト盾だと、２枚いてアラ（２ｐｔ）でも簡単に沈む。
　勝てなくはないだろうけど、タコに進んで盾しに来るナイトなんていないんじゃ？
　・・・というか、俺ならとっても頼めない。
　だって、忍者か、シフにお願いした方が事故率考えたら全然いい。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:35 [ nDL/.kgs ]

>>796
まぁ、それは戦術が確立した現状だから言えることだしなー。
７０キャップの頃にナ盾で、コイツファヴより強いんじゃねぇのｗ
とか思いながら倒して手に入れた赤も少しいるんだし。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:36 [ kXPSavbg ]

空蝉盾必須と言われるBCやらNMやらも、ナ盾インビンありなら大抵いける。
と言ってみる

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:38 [ htsuxObM ]

非常に恥ずかしい質問をさせてもらいます。
最近ようやっとレベル60になり、もう少しでPT中に
レベル2属性持ちのWSが乱舞する次期に到達します。

そこでひとつお尋ねしたいんですが、レベル２属性WSはレベル１から
繋がるんでしょうか？
貫通＞切断で湾曲がでますが、
貫通＞湾曲で湾曲になるんでしょうかね。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:45 [ nDL/.kgs ]

>>799
LV65で覚えるWSはならない。
LV71で覚えるWSはなる。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:55 [ htsuxObM ]

即レスありがとう。
レベル２属性のみだと、レベル2からしか繋げられないんですね。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 01:57 [ h7LkRZc2 ]

>>800
LV71だろうが、貫通＞湾曲は繋がらない。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:03 [ nDL/.kgs ]

>>802
眠くて簡略して書いただけなんだが。
下らない揚げ足取りするなら、きっちり説明しとけ。
LV71で覚えるWS（正確にはスキルが達していてもLV71まで
習得クエが発生しないわけだが）はレベル１とレベル２という
２つの属性を持つWSなので、レベル３連携はもちろんの事
レベル１連携から繋いでレベル２連携を起こす事が可能なWSも存在する。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:05 [ huVIJNV6 ]

>>803
あまりに>>800は説明不足過ぎ＆勘違いされる。揚げ足とかそういうレベルじゃないと思われ
指摘されるのが嫌なら最初からそう書きなされ

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:06 [ /MDuEAuk ]

基本的に貫通＞湾曲は繋がらない。
ただし、湾曲属性持っているＷＳの中には
第二属性として切断を持っているものがある（両手鎌クエＷＳスパイラルヘル）。
これは繋がって技連携・湾曲を作る。



だよね・・・？

806 名前： 閑 （Akamyst.） 投稿日： 2004/08/01(日) 02:07 [ RZC2I91M ]

ソロ最強とか抜かしてるでコンバでMP無限に沸いてくるTaisaiに踊らされた連中如きがジュワユースｸﾚｸﾚすんじゃねぇぇぇぇぇぇぇ


隆起：ね〜〜〜Mikanたん(*´д｀*)
Mikan：自称ﾗﾌﾞﾗﾌﾞご主人様Uzeeeeeeeeeeeeeeeeﾄﾞﾘﾙで削りつくすぞごるぁぁぁぁっぁ
隆起：照れちゃって〜〜〜(*´д｀*)
Mikan：曲解すんじゃねぇぇぇぇぇっぇぇぇぇ







むぅ、『殿中でござる』が入れれなかった
というか隆起Mikanコンビは苦手だ　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡


>>605　ガッ

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:08 [ 0F86QGBw ]

>>803
ﾓﾁﾁｭｷﾀﾏﾍ。
貫通>湾曲はつながらないが、貫通>湾曲/切断をもつ71WSなら、
つながるってことだろ、まぁ、両手鎌のスパヘルのみのはずだがな。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:08 [ /MDuEAuk ]

リロードしろよ・・・俺orz

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:10 [ nDL/.kgs ]

>>804
799は理解してるわけだが？
文脈から、基本的な部分は知ってると判断できたし
本人が分かってるのに、いちいちつっかかる必要もないべ。
ていうか、オレが指摘してるのは、揚げ足取りした事じゃなくて
しただけで、他に説明がない事だよ。

810 名前： 807 投稿日： 2004/08/01(日) 02:11 [ 0F86QGBw ]

>>805
リロードしてなかった(ノ∀`)

それよりも気になったのは
>最近ようやっとレベル60になり、もう少しでPT中に
>レベル2属性持ちのWSが乱舞する次期に到達します
レベル2属性WSは65~66からですな。NEXT経験値見る限り、
もう少しと言える時期じゃないようなｗ

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:13 [ nDL/.kgs ]

>>807
いや、オレは単に短文で揚げ足取りだけのレスするヤツが
個人的に嫌いなだけｗ
説明不足ってのは自分でも分かるけど、これで必要十分だと思ったから。

812 名前： 799 投稿日： 2004/08/01(日) 02:20 [ htsuxObM ]

えと、下らん質問で少しグダグダさせてしまったようで申し訳ないっす。
レベル２属性WSで連携した経験がなかったもので、直接目にする前に
確認しておきたかったんです。
連携のおおよその基本は把握してるので、800さんのレスで十分でした。

>810
場合によっては、62〜3で65top3レベル連携バリバリのPT等に、
入ることもあるだろうと考えてます。
50代は人不足でそういうことが多かったのでorz

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:22 [ huVIJNV6 ]

>>809
こういう所だから799だけが見てるわけじゃなくて、同じように疑問持っている人が
>>800みて勘違いする可能性も多分にある、ってことを言いたいのよ

だから、情報を書くときは出来るだけ正確にしたほうがいいよ、ってこと

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:26 [ uvgRGPFs ]

つーか両手刀のWSはLv71〜のじゃなくてもLv2属性とLv1属性が同居してるのあるしな。

説明不足とか以前に知識そのものが中途半端。

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:30 [ 0F86QGBw ]

>>814
そういやぁ、月光は湾曲か何かが後付けで付いたんだったっけ。

>>812
人材不足そんなにひどいのか…ちょい同情するが、
60〜はAFもそろった後でなかなか楽しい時期なのでがんがってくだせぇ。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:31 [ kcoc4vss ]

>>811
あんたがそれでいいと思っても
どうでもいいことを言い争う事態になるわけだから
最初から誤解のないように言いなされ。
短文揚げ足取りが嫌ならなおさら。
質問してるヤツ以外にも見てる人は居るのだよ。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 02:33 [ kcoc4vss ]

次からはリロードしますorz

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 03:52 [ xWzIefso ]

>>774
72まで我慢してマイティタルワールでF・・・faはよくないな、でもマイティだと思う。
俺71で貯金中。使い勝手どうでしょうか先輩方

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 04:24 [ x0vU9KrI ]

ルーンブレードに比べたらどれも使いやすいもんだ

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 04:29 [ 9enF2o7U ]

>>799
いくつかレス付いてるように繋がらないけど、
スパヘルだけは湾曲/切断だから繋がると思う・・。
打てるけど、そんなのやったことないから分からないけどｗ
LV2同士の繋がりは
湾曲　→　核熱
　↑　　　　　↓
分解　←　重力
ってなってて矢印の方向の属性の連携が出る。たとえば、
分解、湾曲なら湾曲。逆は不可・・つまり湾曲、分解では分解にはならない。
LV3は対角線の属性同士で出すことができる。これはどっちが最初でも可。
核熱、分解でも分解、核熱でも光だし重力、湾曲でも湾曲、重力でも闇。
知ってたらごめｗ

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 04:42 [ 9enF2o7U ]

ていうか>>812見てなかった(ノ∀`)ﾀﾊｰ

赤は65だが、モチベーションあがらんよー
漏れの属性はやっぱひゃっほいらしいな・・燃料教えてクレｗ

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 05:50 [ DVUYsAqw ]

>>799
連携はこれでも見とき、見易くてお勧め
ttp://data.incoming.jp/combi/renkeihousokuzu3_1.gif

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 08:53 [ QL9MeKTY ]

ちょっとおばかな話ですが、忍者上げだしてやっと空蝉壱覚え、物は試し
とクフタルに遊びに行きますた。うはｗｗ赤忍つえ〜ダメ受けねー詠唱早！
いい気になって風エレに不用意に挑みサイレス食らってちにまちた。

でもサポ忍いいすね。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 08:55 [ Cs9.MHj6 ]

＞＞７９５　エンハロットして競売に流す

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 10:37 [ SGnPBv6k ]

ジュワタコはナ盾マジキツイよねえ。。
漏れの時は忍盾でやってもらったんだけど一瞬７５ナがタゲとっちまって複数回攻撃とｗｓのコンボで即お亡くなりにｗ
一撃１００以上の複数回攻撃が高確率でくるから超スポンジのナ盾で少人数攻略は無理だな
ナはサポシでシや忍に不意玉やってたほうがマシ

まあそんな事よりウチノ鯖チェピオットケープが全然出回らんのだが、、、
あのＮＭオバケってソロじゃ沸かすのきついからかねえ。。
倒すのにも良編成でいかんときつい場所だし（つよ以上の骨と飛竜いる
藻前らの鯆ケープと織物いくらくらい？ウチはケープのみ出回ってて１５０万
履歴三つでとまっとる。。。。。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 10:46 [ eV.XeQfo ]

>>825
おれん時はナ盾14人でぎりぎりだったな。
とにかくケアルシャワーしまくりでなんとかいけた。

チェビオットは需要が少ないからなぁ・・・。
うちのLSで取ってたけど、全然落札されなくて、諦めて配ってたよ。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 11:44 [ Z6zp3RCc ]

ナ盾14人ってすごいな

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 11:58 [ eBWo7YRc ]

それでギリギリって。
ナ14＝忍1か。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:05 [ wW6lwT4s ]

少人数ＬＳでフレもレベル高くないマッタリ派しかいない俺は、ゲピエに激しく
期待して金も貯めたんだが･･･

ＨＱアネラス・ヴェルダン並の値段がつきそうだな、アレ。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:06 [ aChSV5Ww ]

てかあのタコの特性わかっていたらナ盾でガチやるなよｗ
グラビデマラソンしてれば時間は掛かるが倒せるだろう
少しは頭使いなよー

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:10 [ eBWo7YRc ]

夢壊すようでアレだけど、ゲビエは
・武器ﾗﾝｸ0なので金剣以下のD値
・当然のようにエンかけると追加効果消える
・その追加効果の発動率もかなりしょっぱい
なので、これに金使うのはもったいないかも。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:38 [ wW6lwT4s ]

>>831
確かに武器ランクの問題はあるけど、あれってバタの虎クラスにクリティカル
した時にダメージが違うってだけで、それ以上の敵とやるならほぼ誤差の範囲
に収まるはずだよ。あとＷＳのダメージにはほとんど影響無いみたいだし。

俺がゲピエ欲しい理由は実はＭＮＤ＋が大きかったりする。
・ソロ用装備でもブーストでＭＮＤ８０を維持できればスロウが最大限の効果を
　発揮する。
・若干スキンが硬くなる。

あとは見た目かな。シュレイガーと同グラらしいし。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 12:50 [ Eqjn/Td6 ]

ジュワ蛸やるのに、赤/召出来ない奴の方が問題。
自分のサポが不備なのを、ナイトのせいにするなと。

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 13:22 [ aChSV5Ww ]

スロウが30％になんのは自分のMND-敵のMNDが75以上の時だろ

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 13:49 [ Z/ZaWuV. ]

なんでもかんでも盾のせいにするなって
周りがきっちりしてりゃHP低いとされてるタルナでも蛸くらい余裕で倒せる

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 14:07 [ 9A7/5sqw ]

でもエルナでＨＰが100以下になったこともあったからなぁ。
タルナで行くなら盾２枚は欲しいね。
多分タルナはサブ盾になると思うがｗ

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 14:08 [ 10GBqLEI ]

水曜日に蛸倒してジュワゲットできました、編成は忍忍ナモモ赤赤白。忍者の一人は
フレで、もう一人は１０万で手伝ってもらった。ナモモが沈んでしまったけど、何とか
勝てました。ジュワ持って振ってみた感想、もう他の片手剣いらないかも神性能ｗ。
>>833 ごめんなさい、召喚１ですorz。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 14:50 [ .YjjAbo2 ]

ジュワ性能はいいが、俺にとっては突剣ってのが唯一にして最大の不満
D35のままでいいからロングソード系かショートソード系のグラにしてくれ；；；；；；；；；；；；；；；；；；

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 15:59 [ zi/qQrRQ ]

>>833
いや、サポ召喚あってもナイト要らないから。
空蝉の張替えの保険にしかならない。
ナイトじゃ一瞬ではがされるよ。

ナイトはサポシで不意だまかケアルタンクしかすること無い。
もちろんAF脱いでな。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 16:31 [ R1Cyuo/2 ]

ジュワ蛸はメロピア装備忍者と詩人（マンボマンボ）
赤の3人で倒せるらしいが・・シラネ

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 16:43 [ tZaIvi4I ]

忍orシ・赤・詩人でいけるよ

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 16:50 [ UgEDNjzE ]

ジュワ蛸はシ盾推奨
ミスのログがズラっと並ぶのは笑えるぞｗ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 17:17 [ Eqjn/Td6 ]

手伝ってくれるナイトをいらないとか、糞垢ばっかりだな。
ナナ詩白/召赤/召＋アタッカー数人で、事故も無く狩れるだろ？
それとも、リフレで手一杯で、真空回せませんか？

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 17:38 [ a7XN1ZSY ]

リディル持ちの漏れからすればジュワはごみ剣ですがｗ
つーか捨てた.
よくこんなごみで熱くなれるなお前らｗ

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 17:41 [ Z/ZaWuV. ]

別にジュワに熱くなってるんじゃなくて
変な理由つけていけない；；といってる垢にむかついてるだけ

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 17:49 [ YDJqrGkk ]

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　,へ　 　 　　　 |　　NGワード 　 　 　　.|
__＿/＿_ヽﾉ__ 　 　 | 「ｼﾞｭﾜﾕｰｽ」「ｼﾞｭﾜ」　 .|
　 ! ノﾉﾉ）)））　 　　.| ――― |⌒ト ――― |
　ﾉﾘ! ﾟ ヮﾟﾉ.!　　　　　　　　　∩　|
　/つc[＿]と)　/~￣） 　　 / 　~ ）
　~/´i≡iヽ、　/ /"´　　／ ＿_ノ

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 17:56 [ nDL/.kgs ]

>>844
そりゃ、リディルが赤装備可能ならジュワいらねーよ（藁）

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 18:21 [ G5/t.2UU ]

リディルのサパラ系音あんますきじゃねーな。
シのサブで愛用してるが
で、ジュワ蛸だが7回攻撃で事故起こることもあるから最小構成でも盾二枚の方が安定する罠
万が一事故ってもマラソンで体勢立て直せるな。

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 18:22 [ 466JjBbw ]

ここのスレの連中は 滞在時間がヴァナ＞＞リアルなんだろうなあ。
それともすでにヴァナにいることがリアルな人たちなんだろうか。
発言が常人のものとは思えないな・・・

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 18:24 [ WryKoPSI ]

>>843
825は別に手伝ってくれるナイトがいらないとは言ってないと思う、
ナ盾はジュワ蛸とは相性悪いからサポシでフイダマしてくれって言ってるだけ。


手伝ってくれるナイトには当然感謝すべき、
だがそこで盾やろうとするナイトはありがた迷惑というやつですな。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 18:43 [ eBWo7YRc ]

裏世界のナイトみたいなもんだな。

張り切って盾されると逆に迷惑という。

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 19:24 [ ToGlDopg ]

ナイト死にまくるぞマジで。
サポ召喚を赤詩で30秒ごとにやるって感じでも
けっこうやばい。
ナイト盾一人なら確実に死んで全滅おしまい。
ナイト盾二人なら、1，2回死ぬだろうが何とか勝てる。
手伝いぽこぽこ殺すくらいなら、忍シさがすだろ。シなんてどこにでもいるだろ。

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 19:37 [ G5/t.2UU ]

どうしてもナイトつれてくならサポ忍推奨。でサブ盾
タゲ取りは回復とフラッシュで。引き戻すときはメイン頑張ってくれ。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 19:51 [ aChSV5Ww ]

>>843の構成じゃガチでかてねーよｗ
忍者やシーフ盾だと少数で狩れるからって舐めすぎｗ

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:20 [ eV.XeQfo ]

>>827-828
すまん、出かけてから思い返して気付いた。
2パーティ＋の14人じゃなくて1パーティ＋の10人ぐらいだったわ。
最後は全員のmp尽きてグラビデマラソンも使った。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:27 [ 0aJ6/V0Y ]

しかし、ジュワの話題はいつもながらループするな
それもジュワが神性能だからだよな・・・・

実際ジュワ手に入れたら他の武器なんていらなくなるし、
あの性能で実装したヤツのバランス感覚を疑うよ
あんなのがあったら、今後どんな片手剣が実装されても
微妙性能なのは間違いないしな

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:33 [ GEUxdNL. ]

レベルキャップが解放されない限りジュワを超える装備はもう出ないだろうなぁ

というか最近赤も戦士もナイトもジュワ持ちの香具師増えてきたね
ジュノ中に青いレイピア持ちが溢れてるよ

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 21:43 [ G5/t.2UU ]

神性能なのは同意
位置づけとして一般人でも取れる脳汁装備だからよく話題になるんじゃない？

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 22:14 [ nDL/.kgs ]

とりあえず暇なヤツはクラクラ狙えばいんじゃね？
フレに借りてエン唱えてなぐってみたけど、マジ楽しいよｗ
棍棒ダサイとか、そういう下らない意見を吹き飛ばすよ、絶対。
オレも、片手棍とか好きじゃなかったけど、実際に触ったら
めちゃめちゃ欲しくなったしなｗ

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 22:23 [ MkM3.SSM ]

サポ忍でジュワ+クラクラ装備してヘイストエンは楽しいな。
あれは最高
あれで、ジュリーリングソロやったときジュワ+ホネニのガチ殲滅速度彼方に行ってた

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 22:28 [ 3qnHq7Fc ]

欲しくなって取れるもんじゃねーしな
ジュワみたいに誰でも取れるならいいけど

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 22:32 [ MkM3.SSM ]

別名、ロードオブ水クリまたはロードオブシャル貝だからな。あれは

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 23:37 [ Eqjn/Td6 ]

盾PTを、ナイト二人に真空役二人で勝てないって、、、ジュワ狩った事あるんかね？
8回攻撃なんて滅多に来ないし、ナイトも盾、受け流し、回避で避ける。
＋パライズで麻痺るのもあるし、ナイトが死亡したことは無い。
実際うちのLSでは、盾PTはナナ＋α白赤詩＋アタッカー４、５人で余裕。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/01(日) 23:47 [ YDJqrGkk ]

　　　　　 ／/
　　　　／ へ、
　　　 /∩＿_ヽﾉ__
　　　/ |-|ﾉﾉ）)））　　　次スレは『ジュワユース Lv145』でお願いします。
　　 /　!＾iﾟ ヮﾟﾉ.!＿
　　/／ヽ! ≡ !ヽ／
　　"￣￣￣￣∪


　　　 .＿＿＿＿ 　ﾊﾟﾀﾝ
　　 ／ 　　　　／
　　"￣￣￣￣''

865 名前： 閑 （Akamyst.） 投稿日： 2004/08/01(日) 23:57 [ szj.vzNE ]

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　＜・・・
　　|　 　　/￣￣／　
　／と＿_）__）／旦~
　"￣￣￣￣￣''

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 00:12 [ SW8.9y5s ]

クラクラあるのにジュワ持ったら性能低下するぞ。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 00:42 [ QlpA5dos ]

ミッションのフェインの骨戦
赤ソロで倒した人いますか？

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 00:51 [ wGqnrEs2 ]

>>863
そりゃそんだけ人数いたら死者も出ないだろ

単に、少人数でやるなら忍（orシ）盾
人数多く揃えられるなら、ナ盾でも可能

ってだけの話でしょ

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 01:07 [ Erc3L7gE ]

もう赤盾でいいじゃない

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 01:16 [ 2p68/EcU ]

先輩方に質問なんですが、赤ソロでAA倒せるんでしょうか？
倒せるなら種族、サポ、ジュワや玄武盾の有無等知りたいです。
よろしくお願いします。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 01:38 [ DWcd/28Y ]

>>867
ソロスレに神が光臨してたよ。
ログも読んだけどアレはスゲーな。
ここでジュワ云々言ってる連中よりずっとスゲーよ

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 02:39 [ tQ8UfXSU ]

とうきょうとのあるふぁねっとは

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 04:09 [ 8QCtYMMU ]

リディルはゴミ。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 04:41 [ kvfpy3ZI ]

オマエもゴミ

875 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/08/02(月) 06:49 [ SXdmdDaA ]

なんだ？

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 09:20 [ mT3N9sfA ]

早起きだなｗ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 10:01 [ 1juYPpYo ]

前衛系のサポを1つだけあげるとしたら何がお勧めですか？
今　赤61じゃす。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 10:03 [ F6dNRFBc ]

>>877

忍者。


取り合えずPT中に殴るのならジュワ取ってからにしてくれ。
ジュワも持たずに殴る赤魔はクソ垢に認定します。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 10:21 [ K4zbyDNw ]

>>877
目的によるんじゃないか
ソロなら忍
お金稼ぎならシフ
赤盾なら戦
サポート役なら暗でスタン
狩、遠隔ﾋｬｯﾎｲ趣味レベル
サボテン刈るなら獣お勧め
ナイト、お金をかけず硬くなれます、フラッシュも
モンク、HPアップ＆カウンター
侍、黙想？
竜、ジャンプ?、、ミカンは呼べません

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 10:27 [ Lwe0J4HA ]

>>878
61でジュワ装備できたっけか？
ｸﾏｸﾏｰ、と。

881 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2004/08/02(月) 10:30 [ M4sY5czE ]

>>877
サポ侍

弱体撃って敵を弱らせ
リフレを回し撃って魔道士、プロシェルヘイストで前衛職を。
さまざまな強化魔法で仲間を鼓舞しつつ、
連携参加して自分で段数分増加の強力MB精霊ぶちこんで
敵を消し炭にかえつつ、傷ついた味方に回復魔法をつかってPTを保護せよ。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:13 [ gGXk/bAo ]

>>877
サポ暗黒。

レベリングの他、裏やNM戦も想定するとスタンの有用性は計り知れない。
それほどに汎用性が高い魔法。

883 名前： 桃魔 （UQfdPtTM） 投稿日： 2004/08/02(月) 11:22 [ DWxdcPF. ]

>>877
非常に一個人的見解で(・ω・)ﾉ

戦>PTでもソロでもそつなくこなせる万能型
シ>金策一筋
ナ>フラッシュ、かばうなど、サブ盾時に素敵
暗>スタンや暗黒など、テクニカルな攻撃・サポート系
狩>雑魚殲滅速度ナンバーワン
忍>強敵と戦う時や範囲のうるさい相手に相性良
獣>条件は限定されるけどソロ能力高し
侍>赤寺〆さん御用達。
モ>うーん？　　（61では無理ですがためためサベッジは強いって話をどこかで聞いたような）
竜>うーん？　　（ストンスキンして不意玉うけてジャンプでヘイト減少、、、？）

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:23 [ tl./v33g ]

ああ、やっぱ赤やってて良かった。。。。赤最高！！
サポで何でも食える！！
しかも赤自体（最）高性能だし。。。。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 11:29 [ Fv31hnos ]

Ja暗黒ボーパルを抜かすと
戦の方が攻撃だけ見ても上なんだな

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:05 [ dNlYsX8Y ]

・ω・)ﾉ俺はサポ戦に一票

バーサク、ディフェンダーで攻守両方こなせて、
たまーに出るダブルアタックはジュワ持ちでない俺には結構大事。
３回連続ダブルアタック出たときは、うれしかったなｗ

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:10 [ cqUrlBpU ]

そういえば前、サポ黒ソロでホーネットで殴ってたら、なんか攻撃モーションが2度発生して
「ひょっとして隠し効果でDA？」と思ったら、アベンジャーピアスのカウンターが発動してただけだったｗ

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:11 [ RNcTi.bY ]

素の攻撃力はサボ暗のほうがあるかな、ジョブ特性上だし
サポ戦のＤＡはジュワ装備だと意味ないしジュワあるならサポ暗の方が総合的な削りも上だねえ。
盾性能もあるからサポ戦士の方が好きだけどね〜
ＡＦの仕様をみると□ｅ的に赤盾は一応できるって事は伺える
ナや忍を差し置いてするのはアレだがｗ

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 12:24 [ 28Rmfkj2 ]

サポ戦よりもサポ狩の命中アップの方が結果的に総合ダメージ高いような
素の命中率が低い赤にサポ狩はかなり有効かと
PTだとTP100貯まるまで立ちっ放しなこと少ないからボーパルも活かしにくい（これはプレイスタイルにも寄るか）
Lv60まではサポ戦が便利だろうが

60以上なら
サポ暗（74〜）＞サポ狩＝サポ暗＞＞サポ戦
かなぁ

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 13:28 [ OKpIO4xk ]

PTでは下がってリフレケアルタンクだがな

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:10 [ 05wX52cE ]

おい、おまえら　
俺は4月前後に初めてやっとレベルが41になった初心者赤なんだけどな
リフレシュ買おうと競売所のぞいんたんだよ・・・そしたら
7月31日の時点で3000G　8月1日に4000G→5000Gで5件　2日に5000で2件で売り切れてるんだよ
この前みたら7~8件は常備あったはずなんだが・・・

もうだめぽ・・　だれかリフレシュ買わしてください・・　orz　@亀鯖

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:17 [ 28Rmfkj2 ]

リフレくらい自分で取れや
サポシで峠逝って来い

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:19 [ zYUB8p3Q ]

>>889
俺サポ全部あるけど、普通のＰＴならサポ戦がなんだかんだで一番いい
ジュワあるとＤＡ意味無いって人もいるけど、やっぱり攻撃回数増えてるし

まあ俺はＴＰ貯める方向で行くからサポ戦のが合ってる＆ダメージ出しやすいってのも
あるんだろうけどね。ＷＳあまり打たないスタイルならサポ狩人の方がいいな
まあ人によってやり方違うんだからそういう訳わからん不等号はつけないほうがいいぞ

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:26 [ gGXk/bAo ]

>>891
ざけんな？




と、思った方も思いもできない方も、かの当時の失意全開の赤魔達の叫びを振り返ってみるのも一興。
http://www.geocities.jp/rdmlog02/066.html

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:26 [ f4hlYYbQ ]

出品待てばｲｲだけ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:32 [ WrWQigXM ]

>>891
いや…キミに悪気が無いのは重々承知だけどね？
ここでその発言は…ﾘﾌﾚ実装当時に苦しんだ赤魔道士に対しては
言っちゃいけないわ。まあ知らないんだから咎められないけどね…
>>894のリンク先に目を通してくる事をお勧めするよ。
漏れもﾘﾌﾚ覚えるまでレベル上げ停止したなぁ…当時丁度レベル41だったからな。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:43 [ dNlYsX8Y ]

>>896
ｵﾚﾓｵﾚﾓｰ
実装当時競売で１００万で、とても買える物だとは思わなかったけど、
その後７５万→５０万→３５万まで下がったとき、２週間ほどＬＶ上げ
やめて金策して買ったよ。
当時、虎以外金策の方法知らなかったから、３５万まで下がったときは
大暴落したなーと思ったｗ

後で思うに、今ホーバーク買うために１ヶ月以上ＬＶ上げ中断して
金貯めている戦士とか見ると、まだまだ楽な方だったかもしれない
なと思うが。

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 14:53 [ FQHy6OeI ]

今さらリフレ100万とかの昔話持ち出すな
鋼鉄一式50万した時代だってある
時代に合わない発言はやめとけよｗ
俺たちは苦労したんだ！ってのを自慢げに言うのは端で見て恥ずかしいぜ

まぁ891は数日くらい待てよと
今日出品ないだけでくだらねぇ書き込みすんじゃねぇｗ

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 15:39 [ 5RGFy/76 ]

リフレ？あんなゴミ店売りで処分に決まってるだろ。
いちいち３０００とかで出すかよ。

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:11 [ wuIOmCNs ]

何で召還の範囲エンサンダーに赤の上書きされんだよ・・
毎回つぶされてだるいお

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:37 [ XA9PkliI ]

おいおいおいおい
ちょっと待ってくれおまいら

>サポ戦のＤＡはジュワ装備だと意味ないし

これマジか？
ＤＡになる回数は増えるンじゃないのか？

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:41 [ x/m1fgWk ]

2回に1回は武器のＤＡ出るから
2回に1回のさらに数％と効果が薄まるからじゃないのか？
ぶっちゃけ振ってる分には見分けがつかんのでどっち優先かわからん。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:55 [ XA9PkliI ]

おっと上げてた

だからだ、どっちも発動してＴＡになることは無いんだから
ＤＡとジュワの並列で、どっちもダウンしたときがＳＡなわけだろ？

ＤＡが２０％、ジュワ５０％ってとこだと
1-(1-0.2)*(1-0.5)=６０％だろ
意味あるじゃん？

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 16:58 [ Foj21bUM ]

ジュワ持ってボーパルとマイティタルワール持ってボーパル。
全段ヒットしたとしてどっちがダメ出るのん？
雑魚相手ならジュワもいい気がするけど、
とてとか相手の場合だとＤ値の低さって結構影響あるんじゃないかなと思うんだけど
そうでもない？

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:09 [ OKpIO4xk ]

>>904
ジュワ取れない負け犬が何言おうが説得力なし

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:11 [ Foj21bUM ]

>>905
どうしてそうひねてるんだ…ちみは。
両方持ってないから興味があるだけだけど？

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:12 [ x6hk/NZo ]

ジュワループで何スレ消費するつもりで？

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:14 [ JeImWbTQ ]

もうネタが無いし
食いつくのがジュワと赤盾って言葉くらいなんだもん

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 17:17 [ WvJgOgwM ]

>>907
ジュワをNGワード登録がオススメ。
スゲーすっきりしますよ。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:00 [ F6dNRFBc ]

由緒正しき赤スレに
　　　　　　　　　ジュワも取れないような
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　垢はいらん

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:02 [ gGXk/bAo ]

>>904
逆。　雑魚相手のほうが顕著に差が出る。
近レベルのLSのナイトと比較しても、レベリング相手ではさほど差が出ない。
が、身内でどこかに出かけた場合などは、普通に繰り出したエスパドンボパのが上になる。

エンハンスはないんだが、金剣と比べてもジュワのWSは軽い感じがするね。
もっとも金剣より高回転率で次から次へと連射する感じなので
それも相まってそう思えるのかもしれないけど。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:07 [ L.vNxKtE ]

じゅわ ＮＧ入れたらすごいな、あぼ〜んが半数超えるｗ

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:19 [ Foj21bUM ]

>>911
なるほど、そうなのか。
いあ、思ったのは、ジュワのＤＡがボパに乗るなら
攻撃回数の多さで雑魚相手ならジュワの方が強くて
とてとか相手なら敵の防御力の高さ故に１発あたりの最高ダメが
影響するんじゃないかと思ったんだが…。
ジュワのＤＡってＷＳに乗らないの？

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:39 [ zYUB8p3Q ]

>>913
のらない。もし乗ったらリディルとかクラクラが恐ろしいことになるｗ

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 18:47 [ lUrLaKAw ]

のりません。
のるのはサポ戦士のDAだけだね。
昔はジュワボーパルでひゃっほーいとかおもってたが、
WSにのらないわTP変更されるわでどうでもよくなった。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 20:44 [ cqG7Aipw ]

つまりジュワ持ちの赤盾は殴りでも最強ってこと？


うはｗｗｗ荒れるｗｗｗｗｗ

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 21:24 [ /NgE/i1A ]

>>916
普通にリディル持ちの戦/忍に負けるだろｗ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 23:37 [ FU6abUUY ]

>>915
トリプルダガーは時々3回攻撃ではなく発動した時はジョブ特性のトリプルアタック
として発動すると思うのだが、あれもWSにのらない？

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/02(月) 23:55 [ 1UvWlBr. ]

>>917
そもそもリディル持ち戦が鯖にどれくらいいるか。


>>918
そっちは乗るはず。「アビ名＋」のものはアビ扱い。
「時々〜」の武器は、あくまで通常攻撃回数が増えるだけで
ダブルアタックやトリプルアタックとは別扱いらすぃ。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:22 [ OWDDskNk ]

久しぶりに来たら何だこの荒れようは
やっとジュワとれた厨房がスレに張り付いてるだけ？

まぁレリック鍛えてもうすぐ３段階目の俺が最強だけどなｗ
身の程を知れよジュワ厨ｗ

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:27 [ Ig1ycRpU ]

たかが3段階で自称最強かよｗ
お前こそ身の程を知れ















と釣られてみる

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:56 [ VfeJ7TI. ]

>>920
おれももうすぐ3段階目だぜ。
ジュワ厨にオレのマーシーみせつけてやるぜｗｗｗｗ





詩人にもエクスカリバーください　orz

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 00:56 [ qNCazqwQ ]

>>920
ぜひナイツオブラウンドで出せるダメージを教えてください。
カナーリ気になる。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:01 [ 5aU4ge5s ]

ジュワとマイティ(D48を体感するだけのためになー)
あったらイカレタ代償払ってまでレリックいらんｗ

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:22 [ pEwx8Sac ]

あのアホみたいに金かかるor時間をかけて得たエクスカリバーで
ナイツオブラウンドのWSダメが平均３００とかだったら笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いったいいくらくらいなんだろな

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:23 [ pxfoOJPQ ]

ジュワ＞＞＞＞＞エクスカリバー＞エンハ≧マイティ＞金剣

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:24 [ Q..YfUJE ]

>>924
追加ダメージの出具合（エンかけなくても十分なほどのダメージ＋頻度）かどうかと
ナイツオブラウンドのダメージ、使い勝手しだいかね
まあ、よっぽど壊れた性能じゃないとあまり魅力無いなあ・・・もし取れる状況になったとしても

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:40 [ ixBmMpOw ]

赤猫72歳。前スレで話題になっていた悪魔城での金策、
何か我慢できなくなったので、玉砕覚悟で突っ込んでみた。
今日は遅かったし、様子見で２時間程度の活動。
最初だから勝手わからなくて悪戦苦闘。
召喚のエレだけを掴むタイミングとか計りかねてた。

よく考えたら両方釣って本体寝かせりゃよかったんだｙｐ orz~

今日はアーリマン×３、戦士×１、悪魔×２、召喚×１だけ。
ブリスキファラにエン、ヘイスト、リフレ、ショックスパを自分に、
バイオII、ブライン、パライズ、ポイズンII、サイレス等を悪魔に。
ホネニーでぱかぱか殴ってエヴィ、
アーリマンも悪魔も、72だと死なない程度で苦戦して何とかなるレベル。
肝心の成果は、角２本にピアッサー、レンズに闇クリ涙１個ずつ。
まだデビューしたてでこれからコツとか掴んで調子を上げていく。
前スレで参考意見を聞かせてくれた、諸先輩方に激しく感謝したい。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:55 [ 3fuRgvHY ]

ところで皆さんの鯖でドッジケープいくらぐらいで売ってます？
ウチノ鯖五万なんだけど性能ほぼ同じのバットケープが７０万もしてる。。。。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 01:58 [ Ig1ycRpU ]

バトケは忍者とかが装備出来るから高いんでしょう。あと装備レベルかな
うちの鯖もそんくらい

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 02:24 [ MApO.L6c ]

ソロ前提の話でだけど、ディア+ポイズンIIとディアIIって似たような消費MPだけど
MP少ない時はどっちがいいのかよく迷います。
楽表示の敵ならディアIIの方がいいのかな。

932 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/08/03(火) 02:43 [ qkhWq2V6 ]

>>926
追加効果のダメと発動率次第でひっくり返る

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:10 [ 6GAEh0GM ]

突刺剣が嫌いな漏れとしてはいくらジュワが神性能でも
エンハ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:14 [ s9HiOtQ2 ]

不等号は荒れるもと

935 名前： S （oSiblyfY） 投稿日： 2004/08/03(火) 03:25 [ TFwdHLls ]

>>931
魔法を唱えている時は自分は殴れない。
故に魔法を唱える回数が少なくてすむ相手ならディア２だろうし
殴る回数と同じくらい魔法を必要とする相手ならポイズン２であろう

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:38 [ tCbMxhFk ]

流れを無視して　ねんがんのマイティナイフをｔ

風曜日はやくこないかな

937 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/08/03(火) 03:42 [ qkhWq2V6 ]

>>936
メ几
木又してでもうばいとらない

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:42 [ FR68Z2uM ]

高レベル赤魔道士諸君が選ぶniceな靴ランキング!!
あなたは広大なるｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙの大地をどの靴で踏んでいる!?

候補
・ワーロックブーツ（高レベルではさすがに微妙か）
・ゼニスパンプス（HP減るので前衛志向には不人気か？足でINT上がるのが珍しい）
・オーガレデルセン（前衛志向には人気？）
・クリムゾングリーヴ（ステータス、色、グラはいいがデーモンやドラゴンへの怯み効果が…）
・エラントピガッシュ（後衛志向にはいい性能だが脚装備と似合うのがない…）
・ダンスシューズ（性能的に誰も装備しないだろうか、オシャレ装備？どんなグラか知らないが）
・デュエルブーツ（性能、グラ共々良いが防は免罪装備やエラントピガッシュよりは低い、後衛志向向き？）
・ヒロイックブーツ（赤盾必須の靴？オシャレ派も買うかも？グラ知らないけど）
・種族装備2（種族によって性能は違うがヒュム・タルのは前衛向き、ミスラ・エル・ガルのは後衛向き？グラが初期装備と一緒というのが…）

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 03:49 [ EVAcNeZA ]

タコが100%落とす剣よりも、飛竜が偶にしか落とさない剣の方がありがたみがある・・・わけではない。
なんつうか片手剣は好きにしろ。ダメージとかエンとの親和性はジュワがそりゃTOPだろうが、
エンハンスソードには赤専用の浪漫が、エペにはあのすばらしいオリジナルの見た目という良さが、
マイティタルワールは見たことがないが、赤装備可能な唯一の（クエWSで使う剣は返すから除外）の曲刀グラの剣か？
**が最強〜なんてのは中学生で卒業してくれ、中学生が語るのはかまわぬが。

閑話休題。

>>928
そこの猫赤のお嬢さん、サポはやっぱりシーフだったのかしら？

>>931
ディアIIと、ポイズンIIを使うという選択肢は無いのか？

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:08 [ FHqwoWv. ]

>>938
普段着、コンバ時、防御装備時→クリムゾン
MNDブースト時→オーガレデルセン+1
INTブースト時→種族２
敵対心-重視時→エラントピガッシュ
で着替えてる。
合成で稼いでる漏れは、裏ザルカ以外でのクリムゾンのひるみはどうでもいい。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:09 [ tCbMxhFk ]

>>937
ヽ(｀Д´)ﾉ ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:14 [ FZKD2Js2 ]

FF11魔法大全-マニアクス見たんだけど

ディア　MP７　防御力13/256（約5.1%)ダウン、初撃ダメージ2、スリップ1HP/3秒（計20）
ディアII　MP59　防御力26/256（約10.1%)ダウン、初撃ダメージ?、スリップ2HP/3秒（計80）
バイオ　MP22　攻撃力13/256（約5.1%)ダウン、初撃ダメージ10、スリップ1HP/3秒（計20）
バイオII　MP66　攻撃力26/256（約10.1%)ダウン、初撃ダメージ50、スリップ2HP/3秒（計80）
ポイズン　MP７　毒（スリップダメージ：弱体魔法スキル依存)　最高値：4HP/3秒
ポイズンII　MP38　毒（スリップダメージ：弱体スキル依存）
でポイズンとポイズンIIの性能がないんだけどどんなもん？

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:25 [ Q..YfUJE ]

>>942
検証スレの過去ログから
弱体スキル２８３でﾎﾟｲｽﾞﾝがスリップ４。ﾎﾟｲｽﾞﾝ２がスリップ１０になるみたい
今装備できる最高の装備すればﾎﾟｲｽﾞﾝ２に関してはもう少しスリップ上がる可能性はあるかもね

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:26 [ igdYY0.o ]

私は野良専門で、ソロメイン、かつサポは暗忍戦狩のみの垢７４ですが、まだジュワみたことない
な。ＰＴ戦では、垢としての説明が鬱陶しいので、オートリダーも多く赤2人体制も多いのですが。
ナイトさんも持ってませんよね、それとも野良ＰＴでは使用しないのかな。でジュワですが、間隔
225でＤ35、二回に一回ＤＡするとして実質Ｄ５２、これは正に神性能ですね。しかし命中が・・。
私の場合７３でサベッジ習得後はようやくサポ忍も実戦投入出来その際の近衛剣、命中＋６＊２を、
その他の命中装備とプラスする事によってようやくrep上ではナイトさんやシーフ、戦士さんなどと
さほど遜色の無い命中率を得ることが出来たのですが(狩場によりますが５０〜６０％）ジュワの場
合、命中に関しては金剣と同じですよね。それともＤＡをそのまま試行回数が倍と考えて（つまり
最初は空振りでも2回目は当たった・・と）打撃は一回でも本来当たらなかったものがＤＡ発生によ
って当たっている。という状況が生まれているのでしょうか。
使用者の体感的なことで構いませんので、御意見を。

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:27 [ bKCFR67g ]

もっときれいに改行しる
話はそれからだ

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:30 [ ixBmMpOw ]

>>939
サポシです。
悪魔戦は諸先輩方の言うとおり、とてもとても楽しかったですよｗ

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 04:37 [ bKCFR67g ]

>>946
シーフのレベルいくつです茄？

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 05:19 [ 8oFP4/Ms ]

赤７４なって、満足感になったので
サポいろいろやってると、
いろんな気持ちがわかってくるね〜
暗黒や忍者上げてるけど、
前衛の気持ち分かっていくのは
楽しい〜ぽ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 06:08 [ 4NI01GaE ]

そしてそのまま赤やめちゃったり。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 08:21 [ QbR8pKaU ]

>>944
時々2回攻撃をなぜD値に上乗せするの・・・？
計算するなら間隔を縮めるべきでは？間隔224で2回に一回DAなら
224×2÷3=149.3
つまりD35の間隔150
ホネニのD35版みたいな感じだと思う。どっちも突属性だしね。

>>948
俺も75になったので話題の（笑）サポ暗黒やサポ忍者を育ててる。
でも暗黒ボーパルもTP300サベッジもあんまりダメ変わらないのよね・・・
もっと強い敵なら変わるんだろうけど、ちょっとショボーン(´・ω・`)
前衛やることそのものは楽しいんだけどｗ

951 名前： 950 （EBydiHoU） 投稿日： 2004/08/03(火) 08:30 [ QbR8pKaU ]

タハー｡･ﾟ･(ﾉ∇`)･ﾟ･｡
何も考えずに書き込んだら950取ってた・・・。
トリップすらつけたことないんだけどこれでいいのかな？

952 名前： 950 （EBydiHoU） 投稿日： 2004/08/03(火) 08:31 [ QbR8pKaU ]

いいみたいね(´・ω・`)
申請行ってきます(`・ω・´)

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 08:45 [ jVZQBYmg ]

>>950 頑張って〜〜

954 名前： 950 （EBydiHoU） 投稿日： 2004/08/03(火) 08:47 [ QbR8pKaU ]

申請してきました。
出かけるので立ったら誰か誘導よろしくです。
イカ送りとかもよくわからんけど立ったら誰かやってくれるのかな？

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 09:33 [ Kf/5YtoE ]

>>950
暗黒ボーパルは、流石に目を見張るものがあるぞ
雑魚戦だと、ボーパルの一撃自体が重いため
DA乗ると暗黒ボーパルとあまり変わらなくなるかもしれん
とて以上になると、暗黒追加が効く上に、そもそも暗黒は、あのバカげた命中補正

とて超えれば戦のボーパルを遥かに凌ぐさ

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 10:00 [ XRdGgwAs ]

>>950
イカ送りも申請なんだっけ。　まー、それはそのうち誰かやると思う。
とりあえずOchu。


あと、ホーネットに突属性あるんだっけ？
短剣全部に突があるわけじゃなく、骨系短剣だけ突属性がついてるんだと思ったが。

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 10:29 [ 3iJFLIXo ]

>>956
ボーンナイフ系だけに突属性がついてたのは昔の話
今は全ての短剣に突属性ついてるよ
骨狩りに片手棍か格闘以外使ってるシーフ見たことないじゃろ？

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:31 [ nD3/VeI2 ]

細い片手剣の一部に突がついたのはGJだけど
短剣丸ごと突ってのは乱暴だよなぁ、と今さら思う

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:36 [ Pa8grzfk ]

ククリは切断だよね。突けないよね。といわれて気づいた。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:51 [ ibjlVHMQ ]

まぁ突剣でも斬ってるし。

961 名前： （REDist/M） 投稿日： 2004/08/03(火) 12:53 [ A8kfFbCU ]

エル♀なんて、棍や斧で突くぞ

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 12:57 [ ibjlVHMQ ]

（*´д｀）エル♀に棍でつつかれたい

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 13:01 [ EVAcNeZA ]

>>962
突きたいんじゃないのか。

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 13:45 [ VfeJ7TI. ]

>>950
ジュワはD35ホネニ　＋ストアTP＋10くらいだっけ

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 13:51 [ Mv5Ev5Mk ]

モーションの話なら槍だって殴ってる。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 13:55 [ tPgcIk52 ]

>>963
おまえは哀れなリフレ奴隷だといいながらつついてほしいお

967 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2004/08/03(火) 14:17 [ qkhWq2V6 ]

変態共め

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 14:26 [ 7FuwnyxY ]

>>938
クリムゾンのひるみはデーモンと目玉とドラゴン”キラー”（竜騎士）な。
ファフやワイバーンにはひるまないから。
味方の竜騎士やフロッティ・キラーピアス持ちにはケアルガでもひるむけどな…。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/03(火) 15:21 [ DCYlGWnk ]

RDM Lvl145
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1091496315/

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 08:50 [ G9cx9ujA ]

うめ

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 08:51 [ G9cx9ujA ]

うめ

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/07(土) 08:59 [ TibvwoqM ]

ここは1000以降書き込みできる上に異界送り申請すりゃ1000以下で過去に行くから埋めなくて良し。
といいつつ梅。