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【曇リ無キ鏡】侍参拾陸節【揺ラギ無キ水面】

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/06/09(水) 01:09 [ HEKSzPFU ]

　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ 　 ／　　　武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　＜
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　 |　　　　壱　次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　　 　　　Ｕ （::::::::::）　　　|　　　　弐　煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
　　 　 　//三/|三|＼　　 ＼　　 参　漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■ FF11侍テンプレサイト
http://www2.justnet.ne.jp/~tsuri-tengu/ffxi/samurai.htm
http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！
※装備は好きに汁！
※前スレ
　侍第参拾伍年目 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1085026536/

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:10 [ vlxPNts. ]

脂ギッシュ？

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:11 [ OXJ8LAGk ]

　


















3

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:11 [ Tvq5LIlM ]

　よん？

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:15 [ GstGTZr2 ]

碁

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:22 [ eTOk9HnI ]

Rock!!!!!!!!!!!!

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:25 [ FE7s0bPs ]

7

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:25 [ 1xEHl/AA ]

＜明鏡止水＞
くもりのない鏡と波立たない静かな水の意
心にやましい点がなく、澄みきっていること

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:27 [ OQ.nPmec ]

９

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:41 [ wk9MikpM ]

１０を暗黒様がいただく！

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:56 [ DSYUCjsM ]

よん？

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 01:58 [ DyEUElX. ]

侍ｲﾗﾈ。ほんとｼｮｯﾊﾟｲｼﾞｮﾌﾞだな。

13 名前： 11 投稿日： 2004/06/09(水) 01:58 [ DSYUCjsM ]

3にだまされた漏れが13ｹﾞﾄｰ!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 　　 　 　　　　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　○刀乙≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 02:03 [ OzB.j/nw ]

この錆びた刀で大木を斬れと！？

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 02:04 [ 07Mxsaes ]

水の一滴を掴み損ねた俺が15をゲット。
Ziparcana何体やったら牛切でるんだろうか…。

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 02:26 [ gLeombQ. ]

侍に悪い奴はいねー！！

と思っていたが鯖板で超晒されてる奴がカンストしてたorz

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 03:39 [ OzB.j/nw ]

それは悪い奴が侍をしているだけ

侍でなくてもジョブで判断するな、中の人次第

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 03:40 [ JWSxfkzc ]

侍は強いわけではないんだが
申し訳ないほど弱い訳でもない渋いいい感じのジョブだと思うな

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 03:45 [ Uqiq8uJg ]

同じレベル帯に侍居Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
と侍さんと組みたいモンクが１９げっとー

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 05:14 [ L9RbePEU ]

>>1
スレ立て乙〜♪
このスレタイなら装備の話題で
ループすることはないだろう！



ところでホーバーとバーニーはどｔｔ（ｒｙ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 08:19 [ fTzejYuY ]

>>17
暴れん坊将軍とかに斬られるヤツだなｗ

22 名前： 将軍★ 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]

あぼ〜ん

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 08:54 [ 6MSyI9g6 ]

>>1　ＧＪ！
今までで一番好みのスレタイだ〜！

で、スコピオのおっさんから試練の太刀受け取ってまいりましたよ･･･
長かった･･･、やっとこれでマタ〜リできるでござる･･･

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 10:26 [ u9OX60Eg ]

よん？

しかしこのスレタイを見るとGガンを思い出す
いや、明鏡止水のことだってのはわかってるんだけどね

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 12:15 [ JpDbyCPQ ]

偶然の産物で
>>21-22で連携しててちょっとワロタ

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 12:45 [ mr2EtxG2 ]

>>20　侍的には両方もっとけば間違いない！！金が無いならどっちでも良い
どっちも買えなきゃ取りあえず/ja 腹切り<me>でok!!!!

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 12:48 [ y28gcCWM ]

切腹マクロは誤爆したらすごいとこになるなｗ

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 13:11 [ ePbj46S2 ]

たまに>>22みたいなの見るけど、これって何なの？

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 13:30 [ VuGGr8cQ ]

PC名等、晒し行為を行った場合に削除＆アクセス禁止を受ける。

いや、>>22が何書き込んだかは確認してないけどねｗ

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 14:19 [ 6D/nYYNI ]

>>28-9
ここの管理人の人格が
ちょっと壊れてるから仕方ない

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 15:08 [ SB.QO6CM ]

>>30
俺が管理人でも>>22の書き込みは消すぞ。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 17:52 [ S9tALrb2 ]

禁止行為は禁止行為だからな。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:06 [ Ur6PGR7c ]

前スレより引用

名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:21 [ gycnWDVQ ]

このスレの特徴

１〜２００　　　前スレの装備ループに嫌気がさしていて比較的穏やか
２００〜４００　蒸し返しまたは質問を装った装備話題でループ
５００〜７００　装備ループ一段落。サポ、妄想アビ話題（これもループ気味
７００後半〜　再び装備ネタ。次スレへ移行、最初に戻る（これの繰り返し・・・


さあ、どうする、お前らｗ(・∀・)

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:19 [ iXaVAZrI ]

>>14
お前さんは格闘ガンダムが好きだろう！

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 21:52 [ 1xEHl/AA ]

狩人の矢筒やら弓背負わせろってのと一緒だが

・鞘のグラフィック追加
・佩刀モード時は刃を上に

この２点を実装してくれるだけで侍らしさ↑なんだけどな…

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 22:37 [ mjgQEBeQ ]

戦国時代？は刃を下にしてたって誰か言ってたけど、やっぱり刃は下の方がいいよな

アビとかいらんから↑みたいなのクレクレ
あと、侍専用の着物装備（羅漢装備の使いまわしじゃなくて）実装してくれたら神

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 22:41 [ mjgQEBeQ ]

PS2の容量じゃグラフィック追加無理とか言わないでね(｀・ω・´)

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 23:12 [ 4ftatQlk ]

侍やってて面白いですよね　

ちなみに種族はタルです＾＾

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 23:56 [ kH9QMlNA ]

侍44になったのですが孫六兼元から三日月に変えるほうがいいでしょうか？

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 00:13 [ BWqt0E5w ]

51まで孫六で通してしまいました
今は52ですが菊一文字持ってます、おかげで金欠ですが

駄目かなやっぱ＜51まで孫六

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 00:26 [ WZzZfkYc ]

>>40
だめ。話にならんよｗ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 00:31 [ nTXN4teo ]

三日月はともかく大伝多はかなり強く感じたな〜
50BCでも使えるし、数少ないから競売レンタルってわけにいかないけど
あれは買っておくべき名刀

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 01:43 [ 0KGHLvuM ]

まあ、俺が50以上になる時は大伝多は無かったわけで…

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 02:19 [ G10KqNNA ]

>>40
うん、駄目だね
何が駄目って人に同意を求めてる事が駄目。
自分でいいと思ったらそれで通せばいいし
駄目だと思ったら違う刀を使えば良い。
刀の性能について人に聞く分にはいいが
この刀を変えた方がいいかなどは
人にとやかく言われて変えるもんじゃない。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 09:42 [ vkBGlhw. ]

>>36
応仁の乱くらいまでは刃が下の太刀で、戦国時代に刃が上になる打刀が出はじめ、
江戸時代では儀礼時以外は刃が上の打刀のみ、って感じ。

俺的には侍のイメージは、柳生十兵衛とか新撰組（壬生義士伝）なんで
刃は上向きがいいなぁ。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:26 [ a.p4y616 ]

>>35
やっぱり鞘は欲しいよな。
とある漫画で、
「刀は己の命を表し、鞘は命の帰るところを表す。
　侍が鞘を捨てる時は、命の帰る必要が無くなった、
　つまり、死を覚悟したということだ。」
という一節があった。

というわけで、鞘を捨てて攻2倍防0くらいのアビきぼん。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:31 [ zl1eLZ0c ]

侍もついに神アビかまえるが欲しくなったのか

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 10:41 [ vjqNq/gg ]

最近70を超えたつぁむらいですが、70でストアTP強化くると思ったらこないな・・
もしかして75までなにも強化されないのか？

ところで、貴鯖は　ガビアルマスク　いくらよ

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 11:30 [ u0FW1V/Q ]

>>48
うちの鯖は2000ギルかな
骨職人のスキル上げコース上にあるぽい

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 11:32 [ zl1eLZ0c ]

うちの鯖はやめようよ・・・

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 11:35 [ oNmm/w5w ]

【ウチの鯖】（ウチノサバ）
いかなる物事も語り部によって自由に調整できる架空のサーバ。
（同義）脳内鯖

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 12:55 [ u0FW1V/Q ]

>>50
すまそｗ　ちたん鯖なｗ

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 13:20 [ ocqlFfaU ]

ストアTP、lv10、lv30、lv50、lv70の四段。一段TP0.5。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 13:43 [ QtWYUypc ]

みんな聞いてくれ！！
SQUAREは侍を差別している！！
こないだやっと花車を使えるようになったんだが
その時に手伝いに来てくれたガル侍にモーション比べさせてもらったんだ
その時来てもらった固定組んでる詩人の一言
「おぉー初めて見た月光で格好いいなｗ」
俺が何度月光を同じPTで使ったと思ってる・・・・○刀乙
「いや、お前のは月が出てるなくらいしか見えないから」
そう！！ガルカのモーションは他人から見てもハッキリ見えるんだ！！
これはSQUAREによる種族差別じゃないのか！！

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 14:05 [ OSsYde9o ]

>>54
ガルカが一番モーションがカッコイイって
差別というより救済措置ではｗ

56 名前： 暗黒スレより 投稿日： 2004/06/10(木) 14:20 [ OUPlcTJE ]

>918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 02:46 [ UqOf8Hns ]

>シックやバークが着れること
>元々のDEXも中間ぐらい
>これらを考えればたぶん命中率は
>狩人＞戦士＞暗黒＞モンク＞竜騎士＞シーフ＝侍＞＞＞＞ナイト
>ぐらいだと思う
>戦士はアグがあるから暗黒より上いくしモンクは集中がある。
>モンクはスコピオ着れば暗黒と同じくらいいくかもしれんが
>ホーバーきてる暗黒に比べてスコピオきてるモンクは圧倒的に少ないから除外。
>着てもシックある限り素での命中率は暗黒に敵わないし、集中は効果2分、リチャージ5分だからね
>竜は命中UP特性があるのに素のDEXの低さや命中装備の少なさで高LVでは命中率が低い
>何が言いたいのかというと暗黒のTPたまる原因は命中率ではなく手数
>>>916のとおり暗黒以外には素で手数が増えるアビがある（侍は黙想やストアTPあるから論外）
>おまけに暗黒は魔法を詠唱する
>だが原因が手数といっても手数を増やす手段は現状ではクレクレメール以外ないので命中率を限りなく高めるのが結果的にTPの早さにつながる


オナニーしすぎｗｗ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 14:24 [ bvh8Xq2E ]

ガルカ侍が一番さまになってるよね

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 14:38 [ bARNrh8Q ]

暗黒はWSの強化とスタンが実装されてから急増した気がする
今までほとんど組むことなかったのに、よく組むようになったし
おかげでちまたに溢れるアホコックのなんと多いことか

侍が同様の運命を歩まないことを切に願うしだいである

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 15:10 [ BbSNQYIE ]

五行眼を集めたはいいけど合成出来ずLV75まで上がってしまいました。
最早使うことがないと思っていたらLV70のフレが欲しいという事なので
今更ハクタク狩りに行く事に。
一時期このスレでオプチカくらい持ってろよなどど煽る方が多かったので
多くの方がハクタクを倒しておられると考えました。

そこで聞きたいのがハクタクはゲイザーの強い奴で怖いのは凶眼と精霊
物理も普通に通るし特別回避が高いわけでもなく攻撃力も普通といった認識でよいのでしょうか？
それだけでもわかれば構成は決めやすいのでお答え願えませんか？

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 15:22 [ oNmm/w5w ]

>>59
スレ違いだhage
【ヴァナの中心で】ＮＭ５６匹目【愛を叫べ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1086535478/

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 15:26 [ XN1ma73E ]

過去ログでは侍にはオプ帽子必須みたいな書き込みがあるんですが？ｗ
侍＝瓶割必須、侍＝オプ必須って過去ログでなってますしｗｗｗ
装備話題大好きなんだろ？答えてあげなよｗｗｗ

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 15:32 [ ocqlFfaU ]

装備は好きにしろでＦＡのはずですが。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 15:35 [ bbX2z09E ]

前スレの装備厨来ちゃうからしばらく刀の話題で行こうぜ

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 15:38 [ yUFlDW.U ]

>>59
レベル70で行ったら不意ダマしか物理が当たらなかった
凶眼の範囲麻痺は当然あるし精霊止められなきゃ盾が沈む
あとは忘れたんで自分でなんとかしな

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 15:43 [ So0uYQ2k ]

>>63
装備厨じゃなくて、正体は宣伝活動に必死な鍛冶屋だから
バークとかの話題以外は参加しないよ

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 15:54 [ LOkTNzho ]

>>59
盾2枚ではさみ不意だまをいれつつ、光連携にMBサイレス。
ガ系きたらスタン。あとは普通にやってれば無問題。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 15:55 [ zl1eLZ0c ]

鍛冶屋必死でござるな

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 16:00 [ 76DDFXdE ]

>>67
必死なのは鍛冶屋だけじゃなく買ってない
ホーバー＝いらない、持ってる奴は低スキル思考の人もかと
>>59
案外重要なのが後衛にはハクタクに背向けさせる事かな
背中向けてれば凶眼で麻痺しないから。
盾以外は不意だま時以外横から殴る、後衛はハクタクに背中向ける
ガはスタンで止める、が重要かと
あとＷＳよりトリプルアタックがきついからそれで即死しないように注意
ファイガ３きたら合図決めとくといいかも。ナ盾や戦/モ盾ならフレアやファイア４にも注意が必要

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 16:31 [ Nx0DnTU2 ]

どれが欲しいですか

・使用後、攻撃が３回必中になるアビ（クリティカル無し）
・次の攻撃がダブルアタックになるアビ
・次に撃つWSがTP消費０になるアビ、ただしダメージ０
・ストアTP廃止、その代わりに空振り時にもHIT時の1/4TPがたまるジョブ特性
・オートアタックと別で任意に攻撃が出せるアビ（リキャスト１５秒）

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 16:50 [ nLVDgnPM ]

範囲が挑発並で使用すると抜刀硬直のないオートアタック開始の攻撃アビ
居合切りが欲しい。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 16:51 [ 76DDFXdE ]

>>69
一番上か真中
一番下もいいけど

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 17:26 [ JvYO2XHk ]

話ズレて申し訳ないんだけど、刀の刃が上を向いてたら
鞘にしまうときに親指切れたりしないのかね・・・。
いや、ちょっと気になっただけなんだけど。

73 名前： 過去いいなと思ったもの 投稿日： 2004/06/10(木) 17:40 [ JBdqU7yg ]

・斬鉄：（段階/特性）敵防御力カット
・引き出す：（段階/特性）両手刀装備時、クリティカル率アップ
・ツバメ返し：（特性）攻撃空振り時、追加攻撃（限定DA）
※名前や内容は一部かえてます

>>72
TVか何かで見た覚えがあるけど、刀扱う人は左手の親指に切り傷がたえないとか

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 17:54 [ ocqlFfaU ]

>>69
真ん中だな。ＷＳ撃ってなんぼ。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:10 [ OKs86oxY ]

今月ってバージョンアップあるんだっけ？

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:12 [ lRmk8KWo ]

開発便りの流れからしたら今月が濃厚らしい

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:16 [ OKs86oxY ]

おお、サンクス！
何かを期待しちゃうなあ・・・でもしないほうが楽かな

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 18:39 [ QutBqxnc ]

>>77
そこで鞘グラの追加を期待ですよ！！

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 19:16 [ nUzzragQ ]

落ち着け兄者
鞘はプロマシアまでジックリまとうｼﾞｬﾏｲｶ

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 20:45 [ nhxRoDmI ]

侍へのアビ・特性追加の妄想
強化妄想その１
一刀流：両手刀版マーシャルアーツ
居合い：敵の防御無視のダメージを与える。
乱れ切り：侍版乱れ撃ち。
手加減：ＴＰの下２桁迄のＴＰを残しＷＳを発動できる。
強化妄想その２
二刀流：忍者の二刀流と殆ど同じだが、メインに両手刀・サブに片手武器
　　　　という特殊な二刀流。（特性）
十字止め：二刀流時のみ発動可能で、被ダメの軽減及びノックバックしなくなる。
心眼刀：二刀流時のみ発動可能で、敵の攻撃を受け止め、防御無視のダメージをカウンターとして与える。

好きなの選ぶならどっち？

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 20:54 [ GWZGNacw ]

鞘追加してそれにいろんな要素ついてればいいや。

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 21:05 [ wkYUO/9Y ]

応仁の乱以前に、刃が下を向いていたのは馬上から人を切りつけるため
戦国時代は兵法が盛んになり、剣術も盛んになっていった（特に後期）
馬上から人を斬りつけることも無く、刃が上を向くようになっていった
みたいですな。

そんな訳で実は銘の入り方が太刀と打刀では逆だと言う話も・・・・

て、スレ違いスマソ・・・orz

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/10(木) 23:19 [ tpCJIm6M ]

そうそう、別の垢にキャラって移せない？？

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:25 [ pit2hplc ]

なんだ？
鯖板で晒されでもしたか？ｗ

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:25 [ nwuE0QK. ]

ｐ１/ゴブ発見('◇')ゞ攻撃しますか？
　
ｐ２/むり

　　 む　 り

　　 む　　　　　り

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 00:28 [ IFrdtifo ]

昔の明鏡を10分ｱﾋﾞに実装がいい

威力はTP100と同等でいいからさーー
おねがあい

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 01:14 [ t8m3afSA ]

鞘か、普通の形なら良いんだが、斬馬タイプの形の鞘がどうも想像できん。
刀っていうより鉈っぽいんだよな・・なんか・・

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 01:19 [ SpjQfnmI ]

既出かもしらんが豆知識を１つ
弐之太刀：鋒縛の「鋒」は武器・兵器・刃の切っ先等を指す
つまり鋒を縛る…攻撃させない…スタｎ（ｒｙ

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 05:39 [ AZhFD58k ]

間隔420以下くらいの打刀は刃が上、450以上の太刀は刃が下、がいいなぁ拙者。
どうせ二刀差せないんで御座るし。
斬馬系は革袋とかになるんでないかと。っていうか背負わせろと。


・・・太刀で抜き打ち（花車）って、そういえばどうやるんで御座ろう？(・ω・)

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 06:21 [ NRP3JkQA ]

侍３８なんですが
忍盾の時に狩と忍と連携していたのですが
いくら溜まるのが早いといえどやはりモンスHPが半分くらいで連携のがいいですか？
自分は様子見てると狩人がしつこくTP報告してくるので・・・
連携しまくりのがいいのでしょうか

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 07:03 [ /dZncakU ]

>>89
鞘のかわりに、手でもっとく

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 07:42 [ lGhUvKZI ]

ja 刀魂　３分　ｌｖ５０

己の魂を刀に伝え次の一撃の切れ味を増す
装備している刀がＤ値＋１０の効果

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 09:06 [ XKFdBL1o ]

構え変更アビ希望！

ガルの構えが攻撃重視
エルの構えが受け流し重視
ヒュムの構えがバランス型
ミスラの構えがホームラン狙いの強振1発型（クリティカル重視）

とか、構えがいくつあるか知らないけど、こういうアビクレクレ！！

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 09:31 [ L8vXtikc ]

>>90
侍じゃないんですが
MB要員がいるならガンガン連携でいいと思う
狩も溜まりは早いし
忍がヘコイとか墨がアホでないかぎりはタゲもそうそう揺れないと思う

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 09:43 [ L8vXtikc ]

ついでに強化妄想
「耐える」ナイト、「避ける」忍者に続く第三の盾役「崩す」侍を目指して
　ジョブ特性
lv20 威圧：侍が攻撃姿勢をとっている敵が侍をタゲると常にスロウの効果(lv40,60で効果アップ
lv10 カウンター：モンクと同じ(lvアップで発動確立アップ）
lv25 オートリジェネ：オートリジェネ(lv50,75で効果アップ）
　ジョブアビリティ
lv25 峰打ち：両手刀バッシュ

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 10:02 [ 516lfed2 ]

モンスにもそのアビがつく。





後はわかるな？

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 10:08 [ Ck224G2M ]

>>96
がsageを知らない事は良くわかった

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 10:33 [ osOz57lw ]

樽侍です。ようやく75になったので記念にステータス公開！

LV75侍/LV37戦士 STR64 DEX68 VIT63 AGR68 INT65 MND55 CHR62 HP1100

ばななのステータス誤表示は何時になったら改善されるのか・・・

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 10:41 [ n1crcdfY ]

>>98
なるに報告したのか？

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 10:43 [ SQpuPxZw ]

>>98
タルってすごい平均的なのな。
エルだが同じ状況で素でSTRが75だったの覚えてる。
種族差で11も違うのね。他は比べたくないけど・・・orz

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 13:11 [ 3XVKbKUo ]

妄想アビのながれにのって

「切腹」効果：NAが「cool!harakiri!lol」と喜んでくれる。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 14:32 [ GKXd9l1g ]

両手刀125WSを追加してもらうのどうだろう
忍者に食われても別にかまわん
何かないものかの

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:05 [ difCn1pU ]

四点伍之太刀・妄想

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:24 [ 5clZgW9A ]

>>98
ナイス情報
どうせだから全種族の75ステータスも見てみたいのう

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:28 [ QXgW6TQ2 ]

ヒュムはこんなんっす。ステータス補正、ＨＰ補正、他補正一切無し。


LV75侍/LV37戦士 STR70 DEX68 VIT66 AGI65 INT58 MND56 CHR62 HP1296


残念ですがタル侍が上のステータスはAGIとINTのみのようです。
ガル侍とエル侍知りたいので誰かよろしく〜。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 15:30 [ QXgW6TQ2 ]

↑修正　　

×MND56
○MND58

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:00 [ GKXd9l1g ]

カッコよすぎるよママン・・・
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/295_sisuta_katana.JPG

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 16:06 [ SJl/sNNI ]

>>107
作ったの？

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:09 [ gsG9.TU. ]

ジョブ特性で鍔迫り合い：お互い一定時間オートアタック停止(WS･アビ･魔法は可、使用により解ける)
とか面白そうだな

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:25 [ guLhhMhM ]

ガルカならステータスのせられるぞぉ
今PT中だからちと待ってクレ(´･ω･`)

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 17:47 [ 5clZgW9A ]

>>105
ぐっじょぶ(ﾟ∀ﾟ)b

LV75じゃなくてもいいから、ばななとステータス違ってたら
どんどん出して行こうぜ、ネタも無いしさｗ

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:02 [ XazPUKsA ]

>>95
せめてカウンターじゃなくて

後の先にしてくれや。侍っぽくない。

113 名前： とおりすがり 投稿日： 2004/06/11(金) 18:13 [ lUy6DpCU ]

妄想Ｊａ
「切腹」（LV45、リキャスト15Min）
自分がヘイトリストにのっているモンスのヘイトリストを完全に消す（他にタゲられてる人がいても、ニュートラルに戻る、故に救援も解除）
その後、10秒はモンス索敵機能麻痺（「かえれ」みたいに。ただし、殴ったり、魔法かけたりしたら当然反応）
自分死亡（EXPをNextの3％ロスト）レイズ可、ただしロストのリカバリーはなし
あ、当然グラは鉄拳の吉光のアレねｗ
どうかね？

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:15 [ BtoD4Nt. ]

強化はして欲しいが、して欲しくないとも思う今日この頃。
もうストアTPを地味に強化してくれるだけでいいや。
いぶし銀の活躍していこうぜ、みんな！

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:15 [ GKXd9l1g ]

とてもとても強そうな相手が雑魚の威圧で萎縮するかなぁ・・・ｗ
猫がフォー(｀・ω・´)ってライオン威嚇してるようなもんでしょ・・・

>>108
拾ってきた

116 名前： 113 投稿日： 2004/06/11(金) 18:15 [ lUy6DpCU ]

あげて・・・しまったorz

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:20 [ m3O9Gb4o ]

エル　侍75/戦37

HP1387　STR75　DEX65　VIT69　AGI59　INT52　MND63　CHR62

無装備状態。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:22 [ lUy6DpCU ]

てかさ、上位のストアTPついてても、100以上たまるまでにかかる攻撃回数かわんないのな・・・
最近はじめたへっぽこ侍なオレには相当ショックだったよ
ストアTP１で既存より＋１多く、ストア２で＋２・・・とかでいいじゃん
TPが侍のウリだっていうならさ・・・

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:23 [ guLhhMhM ]

ガルカ
LV75侍/LV37戦士 STR73 DEX68 VIT73 AGI62 INT55 MND58 CHR56 HP1508

LV75侍/LV37シフ STR69 DEX70 VIT73 AGI63 INT59 MND57 CHR54 HP1467

ヒュム
LV75侍/LV37戦士 STR70 DEX68 VIT66 AGI65 INT58 MND56 CHR62 HP1296
タル
LV75侍/LV37戦士 STR64 DEX68 VIT63 AGR68 INT65 MND55 CHR62 HP1100

コピって並べてみた(´･ω･`)

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:26 [ E9GiQb7c ]

119はネ実でエルを煽りまくってるヒュム

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:29 [ guLhhMhM ]

>>119
↑にあったの貼っただけですが？

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:31 [ JRoFoazE ]

120はネ実で煽られて顔真っ赤のエル

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:33 [ QXgW6TQ2 ]

ヒュムのMND修正しておきました。あと見やすく。

ガルカ　侍75/戦37
STR73 DEX68 VIT73 AGI62 INT55 MND58 CHR56 HP1508

エル　侍75/戦37
STR75 DEX65 VIT69 AGI59 INT52 MND63 CHR62 HP1387

ヒュム　侍75/戦37
STR70 DEX68 VIT66 AGI65 INT58 MND58 CHR62 HP1296

タル　侍75/戦37
STR64 DEX68 VIT63 AGR68 INT65 MND55 CHR62 HP1100

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:50 [ lZ.kImjI ]

>118

これのことな

>ストア２ 13 26 39 52 65 78 91
>ストア３　13 27 40 54 67 81 95
>ストア４　14 28 42 56 70 84 98
>ノーマル 12 24 36 48 60 72 84 96
>最も多い間隔450の武器で
>ストアTPとか盾しなければ２も４も同じ

俺も今日初めて知ったYo

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 18:58 [ hyeEFiU6 ]

構えが格好いい種族・性別ってどれかな？

とりあえずヒュム♀の構えは両手剣と同じで格好悪いorz

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:12 [ QXgW6TQ2 ]

>>125
人の好みによるし、その話題はループ。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 19:45 [ 6y2bVgxY ]

このあいだ侍に転職したばかりの初心者ですが質問です
(=ﾟωﾟ)ﾉ　侍に憧れて転職しましたが　刀が1本しかさせません

侍じゃなくてヤクザだったんですか?

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/11(金) 20:13 [ LKV48LrE ]

そういうのは■ｅに言ってくれ。
明鏡止水の心あらばそれ皆侍也

とか言ってみる

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 00:34 [ ublrpBzc ]

この間、解約した侍です。ヴァージョンアップで強化されるのなら、またやりたくなっちゃうかもです。助けてください。お願いします。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 01:03 [ XMGJ6stE ]

強化はないから安心して成仏しろ

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 01:07 [ ublrpBzc ]

ありがとう、そしてさようなら。みなさま、どうか私の分まで侍魂を貫いてください。お願いします。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 02:17 [ aWfgz4Ho ]

(｀・ω・´)ノシ　バイバイ　モドッテクルナヨ

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 07:36 [ XKkEgt5o ]

>>125
ヤグがぶっちぎりで一位

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 09:41 [ 55zmT/D. ]

次のバージョンうｐはまだー？チンチン（AA略

てことで、妄想アビ
裏式＞WSの属性が変わる又はLｖ２属性になる。
壱之太刀・燕飛『切断・貫通』が『湾曲』に...

開花＞WS時のTP増加が２倍。
これで、開花＞黙想＞WS＞WSで一人連携が出来る！

うーん。いまいちか　orz

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 09:47 [ BJOGWeOc ]

(｀･ω･´)　質問は自己解決

うち等が2本差せないのは身分が低いからなんだね
冒険者なんて、ゴロツキみたいなもんだから、考えてみれば当たり前か。
_|￣|○

｢百姓たちも武装していた｣
ところで帯刀といのうは、刀と脇差の二本を腰に差すことをいい、
それはサムライ身分の証しとプライドでもありますが、帯刀は村の有力者たちもしていたようです。
ましてや脇差一本を差すことなど村の普通の人々たちはほとんどしていたということです。
(中略)
江戸時代でも、刀を差す条件は、武士とか百姓、町民という区別ではないのです。
苗字を持たない身分でも刀は差せるのです。
武士とそれ以外の身分の区別のシンボルは、二本差帯刀ができるか否かという点に尽きます。
http://www.mmjp.or.jp/askanet/rediscoverofhistory-farmers&arms.htm

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 12:06 [ FK2YAnR. ]

>>95
ジョブ特性:白羽取り 戦闘状態解除時に発動　敵の攻撃を止め、次の攻撃までの間隔を+20%増加させる
侍盾のとき、前半殴ってTP貯めとヘイト稼ぎ中盤納刀して白羽取りモード、連携時抜刀
白羽取り状態のときは盾能力　忍＞侍＞ナくらいで、タゲ維持能力　ナ＞忍＞侍

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 12:36 [ 1geB9DOQ ]

何故かミスラだけステータス出てないのでネコ侍が初カキコ♪

Lv75　侍/戦　STR67　DEX75　VIT63　AGI70　INT58　MND55　CHR56　HP1296

やっぱSTR低いにゃ・・　Orz

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 13:28 [ sjwGlae2 ]

折角LV75ステータス揃った事だし、テンプレに引き取ってもらいたいのう
ガルカ　侍75/戦37
STR73 DEX68 VIT73 AGI62 INT55 MND58 CHR56 HP1508

エルヴァーン　侍75/戦37
STR75 DEX65 VIT69 AGI59 INT52 MND63 CHR62 HP1387

ヒュム　侍75/戦37
STR70 DEX68 VIT66 AGI65 INT58 MND58 CHR62 HP1296

タルタル　侍75/戦37
STR64 DEX68 VIT63 AGR68 INT65 MND55 CHR62 HP1100

ミスラ　侍75/戦37
STR67 DEX75 VIT63 AGI70 INT58 MND55 CHR56 HP1296

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 13:51 [ gsOFIaG. ]

ガルカやっぱすげーな・・・・侍の欲しいとこ全部あるなぁ
ミスラのDEXもすげー

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 17:47 [ qR3G/Ryk ]

>>138を参考に
HP
多　ガル＞エル＞ヒュム＝ミスラ＞タル　少
STR
多　エル＞ガル＞ヒュム＞ミスラ＞タル　少
DEX
多　ミスラ＞ヒュム＝タル＝ガル＞エル　少
VIT
多　ガル＞エル＞ヒュム＞タル＝ミスラ　少
AGI
多　ミスラ＞タル＞ヒュム＞ガル＞エル　少
INT
多　タル＞ヒュム＝ミスラ＞ガル＞エル　少
MND
多　エル＞ヒュム＝ガル＞タル＝ミスラ　少
CHR
多　ヒュム＝エル＝タル＞ミスラ＝ガル　少

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 19:19 [ q5bA99PA ]

ヒュムは平均的すぎるなぁ・・・それが売りだなんだがね。
ガルはやっぱり前衛ステータスが抜群だな。刀の振りもいい。
エルはAGIが低いのが痛いけどSTRがすごい。アタッカー気質。
ミスラはDEXが飛びぬけてるのがいいね。エルと対照的。




タル侍ってSTRよりINTのが高いの？ｗｗ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 19:33 [ aw5ZWPU. ]

タルは追加効果とか属性部分のレジが少ないと慰めてみる

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 21:01 [ sjwGlae2 ]

タルは5種族の中で一番根性があるのさ

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 22:38 [ LXQ5OCds ]

性根が腐ってるがな

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/12(土) 22:49 [ z/LOHMj2 ]

>>143
ワロタｗｗ
そのポジティブに /praise

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 00:09 [ 8lbqT7vY ]

>>143
MND最低ｼﾞｬﾈｰｶ

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 01:45 [ mjGIPSFA ]

>>144
禿同ｗしかしバストゥークの大統領はその更に上をいってない？ｗｗｗ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 09:10 [ In2R/vN. ]

レリックの打ち直しが二所藤の弓、与一の弓で最終？ｗｓが 南無八幡
って事は弓スキル関係クレクレでいいんでつかね？

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 09:18 [ WCFLo3.c ]

刀の魂忘れて弓に走るか・・・
狩人でもやったらどうなん？

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 09:28 [ mkvszzKE ]

今ふとおもった。レリック弓のＷＳってサポ狩人じゃなくてもつかえそうだよな。

ということは天の村雲より与一の弓を狙ったほうがいいかも！？

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 09:39 [ rEybfdkc ]

クラクラあるなら黙想と合わせて使えば与一の弓のほうが強いと思う。
命中+34で西サルタのクロウラたんに花車はずして外人に笑われて以来、刀不信になりました。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 10:57 [ zlPkz5e6 ]

侍は長弓使えるしミミズソロで２０くらいまで上げようと思うのですが
サポ狩でＷＳつけるのとサポ白で回復だとどちらがいいでしょうか？

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:02 [ 10UzVRiQ ]

>>152
大馬鹿もんが！
そんなことしたら両手刀のスキルが
いざPT入ったらすごいことになるぞ
スッカスカの寄生虫でいいのか？

今は砂丘でも17からは湾曲が認知される時代だ。さっさとリーダーしてこい

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 11:42 [ SGyBidsg ]

あたるときはあたるし、外れるときは外れる。刀ってそんなもん

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 12:19 [ 3Ew59iF6 ]

最低限、両手刀のスキルはあげとこうよ＾＾；

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 13:06 [ 8lbqT7vY ]

>>155
サポで食うだけだから、レベルだけ上がればいいｗｗ

槍でごまかすｗｗｗｗｗ


ってことだろ？

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 14:35 [ 1DgWNp7E ]

未だに種族別のステータスを比べて叩き合ってるところが
脳筋のスレぽいくていいな〜（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:45 [ 2gUsg48Q ]

比べてはいるが、叩き合ってるか？

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 15:47 [ gfFTqaU. ]

>>152
サポ白

俺もソロでサポ白＋弓＋ミミズで２３位まで上げたな・・・
ミミズだとＷＳ撃たないほうがいいかも

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 16:50 [ MJriNXHc ]

まだ未実装だっていう両足の62〜の種族装備の性能見てたんだが
ヒュムのやつすごいな…あれと種族サッシュ装備したらガルカにSTR追いつくんじゃないのか?
あんなの本当に実装されるのかな？

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 16:51 [ tGQDW1as ]

メイン忍者だし、両手刀くらい青いわけですが^^；

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 17:41 [ zvqbdP5k ]

>>160
７５だとヒュムとガルのSTR差は３しかないみたいだし余裕で抜かせるんじゃないの？

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 17:57 [ YKQMQeOc ]

>>152
侍10越えてからはサポ赤もオススメ
ディア＋ポイズンで殲滅に微妙に↑、バストンで耐性↑
ミルクやらジュースやら持込むと更に○
飛命↑装備はLV7からあるけど割高だろうから16まで我慢
>>159にある通りＷＳ撃つよりは回復重視のがよかれ

ただ忍者で刀上げてるならいいケド、上がってないなら素直にPTが吉

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 18:36 [ CmviCW/U ]

ガルカのアドバンテージはSTRというより、あのズバ抜けたHPだからな〜

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 18:49 [ 17Jhm2X6 ]

樽は侍やめてね＾＾；

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 18:53 [ jSiWQEOk ]

つーか樽は前衛やめてね＾＾；

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 22:34 [ 2gUsg48Q ]

>>165,166
【かえれ】

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 22:53 [ W9mFawpo ]

これからの侍は後衛だって田中が言ってた。黙想でムーンライトでな。
全て田中がいったことだからお前ら前衛辞めろよ。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 22:56 [ YKQMQeOc ]

>>168
ソッスネ

170 名前： 田中の知り合い （8wdFjsaY） 投稿日： 2004/06/13(日) 23:16 [ W9mFawpo ]

>>169
またその話題か…何回ループしたら気が済むんだ？いい加減その話題やめろよ。
以下、目玉焼きにかけるものの話題はスルーでよろ。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/13(日) 23:53 [ aENoF2rU ]

醤油に決まってんだろ。

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:02 [ gju/OyOc ]

やっと６５になって、月光覚えてヒャッホイできると思ったら…
意外に連携相性よくないのね…
大概の物理アタッカー光系だし、湾曲にはクロスという最悪のライバルが。
その上、暗黒はスピンまで使える…

実際には、盾役と闇、もう一人の前衛とLv2連携でMBあれば、遅い暗黒になら
負けないと思うけど、認知度とインパクトが…
奴ら、クロスで1000、連携ボーナスで1500とか出すからなぁ。

このレベル帯の、侍的おすすめ前衛編成ってどんな感じでしょう？
忍シ侍とかかなぁ。燕飛>ダンスとかがジミ杉。
シフもシャーク打ちたいだろうし…

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:06 [ D4VNE5yY ]

まったくさあ、俺たちは何だよ？侍だろ？
ソースとかケチャップとか論外。醤油一択に決まってる。

じゃあさ、わかったよ。一から説明してやるよ。俺師範代だし。
例えばシーフがいたらどうする？考える間もなく燕飛だろ？
考える間もなくっつーかもうほとんど条件反射に近くて、
「あ、シーフ」と思った時にはもうウェポンスキルのカーソルを燕飛に合わしてるだろ？そういうこと。
燕飛＝醤油。わかった？バイパー＝目玉焼き。決まってんだろ、わかりきってることいちいち言わせんなよハゲが。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:18 [ IpuZID5I ]

>>172
まあ、騙されたと思ってSTRブーストしまくってみ？　
WS撃つ瞬間だけ着替えるのさ

サポシ時には不意あるから命中すてて思いきりブーストして+45くらい
サポ戦時には命中装備に気をつけつつ、つけれる部位でSTRブースト+27くらい

これでサポシ時にはTP100で600,TP150以上で800〜1100まで出る
サポ戦時にはコンスタントに500〜600,いい時で800くらいは出る
連携ﾀﾞﾒｰジもレジなしで入ることが多い
ぶっちゃけスピン、クロスとか余裕

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:32 [ IpuZID5I ]

あー、ちなみにこれ雪月花で有効だから
さんざん既出だけどなー

ま、興味あったらやってみそ？

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:48 [ N4Te7cqo ]

71からモンクとの相性すごくいいよねぇ
月光＞夢想といい花車＞双竜といい

空鳴＞月光で湾曲とかいけなかったっけ
月光＞双竜で分解だっけか

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 00:59 [ rQeX5v6E ]

>>176
侍名乗るなら、連携属性の繋がりくらい把握しとけ。

空鳴から湾曲に持っていくには、切断の燕飛か陣風。
月光＞双竜も無理。双竜＞月光で湾曲。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:00 [ ChibPDLI ]

71で花覚えるまでは、Ｌｖ３にこだわらんくてもいいと思うな
シはボヤでダンス全盛期だから、燕＞ダンスでも破壊力は十分
戦士や暗黒とくめば、雪＞レイジン、ギロ＞月光
盾（忍・ナ）と、ＭＢのためにＬｖ３するくらいかな

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:09 [ /C2AJEDE ]

皆さん！DEXは死にステって言われてるけど実際死にステではなかったですよ！
自分が調べた結果、こうなりました↓
LV75ヒュムサポ戦士で攻撃をとての敵に１００回ふった時の命中数
　命中＋４２　DEX70　　 １００回中６８回
　命中＋３２　DEX75　　 １００回中６５回
　命中＋１７　DEX82 　 １００回中５５回
　命中＋４２　DEX82 １００回中８２回
　命中＋５　　DEX90 １００回中４９回
・・・どうでしょうか？なんか命中だけを上げるよりDEXも平均的に上げた方が
当たってました。そこで自分は思うのですがDEXに命中限界値みたいのがあると
仮定して、双方を上げなければ命中だけいくらあってもダメって事では無いでしょうか？
侍というジョブをやってて重要な要素の一つ「命中」の事を調べて見ましたが
自分は今回の研究でDEXも平行して上げようと思いました。
もし良ければ調べて見て下さい、きっと違いがでるはずです。
長々と失礼しました。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:14 [ rQeX5v6E ]

>>179
わざわざ乙

STRもDEXも攻も命も一気に上がるホーバー最強ｗｗｗｗｗｗ

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:21 [ GIt7NX0s ]

DEX2に付き命中1あがるもよう
昔モンクスレで検証されてたよ

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 01:45 [ KU5uyeHo ]

>>179
データ見て、とてとてじゃなくてとてであってもほとんど何も命中ブーストしてないと
命中５０％きるところに驚きを隠せない。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 02:44 [ wKeL4CnQ ]

>>179　データ取り乙です。
DEXの有効性のみ調べるんだったら
他のステータスは一定じゃないと意味ない罠
仮に命中値が同じな

>>命中＋４２　DEX70　　 １００回中６８回
>>命中＋４２　DEX82 １００回中８２回

の例をとって
>>命中だけを上げるよりDEXも平均的に上げた方が
>>当たってました。
と結論付けるのは早計。
それにじゃあ、DEX固定で命中値もっとあげたらどうなのよってこともあるし。
ちなみに、昔、検証スレ（だったか？）では、
たしかDEX2で命中1って検証されて、クリティカルの発生率には
影響ないってのがスレの流れにあったとおもう。（うろ覚え
仮にDEX2で命中1を正しいとして、例えば

>>命中＋４２　DEX82 １００回中８２回
命中＋４８　DEX70　　　？？？？？？？

という統計とかも検証、比較しないと
命中とDEXの相関は計れないとおもわれ。
（あくまで一例だけど
というか、DEXと命中平均的に上げたほうが当たるってのは
まったくないと思うけど、どうだろね。
仮に仮説立てて検証するとしても糞めんどくさいな。
さくっとDEX2=命中1くらいのアルゴリズムが明快で有意なんだけど。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:14 [ .v76GGJ2 ]

>>179
　DEX2=命中1
　命中とDEX装備を様々なパターンで付け替えながら敵を調べ
　回避高いなどの表示の有無によって検証された。

　命中42 + DEX70(命中35)　＝命中77　　100回中68回
　命中32 + DEX75(命中37.5)＝命中69.5 100回中65回
　命中17 + DEX82(命中41)　＝命中58　　100回中55回
　命中42 + DEX82(命中41)　＝命中83　　100回中82回
　命中 5 + DEX90(命中45)　＝命中50　　100回中49回

　微妙なとこもあるが、命中の数値通り当たってるな。
　ってことで…命中上げとけ。
　つうか、マドリガルで解るだろ。あれは、命中しか上がってない。
　それで普通に当たるんだから。

185 名前： 172 投稿日： 2004/06/14(月) 12:21 [ HM.3Melk ]

>>174
なるほろ。ＳＴＲか･･･
適当にブーストはしてるけど、結構効くわけか。
ただ、ＳＴＲと攻撃＋だったらＷＳ的にはどっちがいいのかな？
例えば落人とパラースとか。ちょっと着替えマクロで試して見ますね。

>>178
そーすると、シャーク打ちたいシフリーダーやクロス打ちたい暗黒リーダー
からは誘われないわけね；；
やはり、オートーリーダー発動しかないか･･･

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 12:52 [ HM.3Melk ]

それと、最近はサブ盾する事が多いから「殿様おにぎり」常食してたんだが
あれって、師範レシピなのな。最近、供給が少なくて在庫がない･･･

ホーバー落人山串だとタゲ取った時、不安＆迷惑なんだよなー
かといって詩人なみにパチパチ着替えるのも白姫に嫌がられるかも･･･
皆さんどうされてる？一応、羅漢頭、羅漢胴、バルキリーは持ってます。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 13:00 [ z9Qf64lM ]

死にアビのストア。
何故か命中率が低く、Dまで低い両手刀。
サポに食われる黙想。
貧弱なWS。

■eめ侍に恨みでも持ってんのか。プロマシアで何もくれなかったら切腹致す。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 13:02 [ AI2GgcG. ]

心眼で避けてる間に装備変更マクロで装備変えてる
ＷＳ撃つ時はタゲ来てても命中重視で撃ってる

常時ユニクロでも迷惑　ジョン落人でタゲ取っても迷惑　着替えても迷惑

こんなんだから迷惑かけたってしょうがないじゃんｗと割り切ってます

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 13:32 [ WGs2uVFA ]

>>186
そんなんで迷惑って思うならやめろ
きりがないだろ

190 名前： １８６ 投稿日： 2004/06/14(月) 13:55 [ HM.3Melk ]

最近、やっと装備に個性が出てきて悩むとこだよね。

>>188
確かにそうだよね。
タゲ外れるのとＭＰスポンジ状態のどっちがいいか、だな。
ちょい真面目にきがえてみよう･･･

>>189
うっさい。おまいがやめろハゲ

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 14:44 [ SSLakrJ2 ]

殿様おにぎりスキル上げで作るやつだからほっときゃ出品されるよ
まぁ、相場が崩れやすい品な上に素材も時期によっては品薄だったりするしね
もし、煌魚が安定して捌けてるようならまってれば出てくるよ
おにぎり食いたいって侍が居るのかぁ
同じ鯖なら材料揃えてくれたらジュノにダース出品するのと同じ位の手数料で
ダース作ってやるのになぁ
試しに、【俺の頬を】職人への注文2品目【札束で殴れ！】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6954/1087106756/l100
にでも、書いておいたら？

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 14:54 [ a6TsUOt6 ]

>>172
お勧め前衛はナ狩侍、ボヤの時代はこれが最強。
連携開始の合図は狩人にまかせるのがいいと思う。
毎回連携で５チェ確実、笑いがとまらんくなるよ。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:15 [ uGRGOfKg ]

なぁ　みんな攻撃力ってどんくらい？　ＬＶ７５で
ブースト込みで教えてちょ

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:16 [ TNcsj/WU ]

STR30以上上げてもサポ戦じゃ75でラドンに200〜500でDA乗って700が最高。
サポ戦だったら腕輪でDEX6も下げずに命中上げてトスに徹した方がいいかもね。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:21 [ MNEeIH8c ]

やっぱ侍でも洋食食うときはソースがいいな

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:22 [ /aNVpNOw ]

>>193
ヒュム:素で407くらい

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:25 [ /aNVpNOw ]

素っつっても、装備こみでな
アビ、特性はずして考えてってこと

198 名前： １８６ 投稿日： 2004/06/14(月) 15:54 [ HM.3Melk ]

>>191
スタック出来ないで30分の鮭オニはともかく、スタックできて
ＤＥＸと攻撃と防御がかなり上がる殿様はいいと思う。
・・・こんなスレがあったのか。
もうちょい待ってみて、出ないようなら頼んでみます。

>>192
やはり、狩ですか。
狩がサポ忍、漏れがサポ戦でも、ナ盾なら大丈夫だしね。
また、それほどアーチにもこだわらないし。
あと、忍楯で狩ってどうなんだろ？狩サポシって見たこと無いけど
成り立たないのかな？狩スレも見てくるか･･･

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 15:58 [ rQeX5v6E ]

>>198
狩がサポシにする意味がない。
ホーカーで不意だまバイパーでもしろってか？

200 名前： １８６ 投稿日： 2004/06/14(月) 15:58 [ HM.3Melk ]

>>狩サポシ
アホか、俺；
不意やダマに遠隔は乗らないのね・・・
御免、無視して：；

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:04 [ kHIVi92E ]

AF2の心眼効果アップはカウンターになるらしいですが
1.心眼発動時に装備してればカウンターになる（心眼後すぐ着替え直しても問題ない）
2.心眼発動時に装備してなくても敵の攻撃を受けるときに装備してればカウンターになる
3.心眼発動時から敵の攻撃を受けるまで装備していればカウンターになる
自分まだ取ってないんで確かめようが無いんですがこのうちどれですか？
１だとマクロ組みやすくて楽なんだけど２か３だと少々めんどくさいと思ったので

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:09 [ SSLakrJ2 ]

おにぎりも良いけど
イエローカレーもお勧めよ

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 16:45 [ a6TsUOt6 ]

>>198
俺の食べる鮭おにぎりは1時間なんだが･･･。
最近修正入ったのかな？

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:20 [ JzQCVriI ]

>>201
過去ログ読むと装備している時に攻撃を受けた時だけカウンターが出たって書かれてるよ。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 17:56 [ lkupxL3k ]

つーか>>186はなんなんだこいつは？

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 18:07 [ 5RbSqRtM ]

スルーしてる人が多いみたいだけど、
だれか[ HM.3Melk ]を止めてやってくれ〜
笑いが止まらんｗ

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 18:43 [ rDH4wCJ2 ]

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　○
　　　　　　　 。O

　　　 Λ＿Λ！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　ﾊｯ.......夢か.....
|　 〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿|

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 18:58 [ F3g0HOOs ]

自分でつっこんでるんだから許してやれよ
お前らだって最初から完全超人だったわけではなかろう？(´・д・｀)

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 19:07 [ lkupxL3k ]

>>208
それ何の例えだ？

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 21:11 [ uEOpCkuI ]

俺は完璧超人しか知らん

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 22:18 [ ZUg6eRKk ]

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/826.jpg

この刀ってまだ実装されてないよね・・・ちょっとカッコイイかも

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 22:37 [ EraC4Ahk ]

>>211
色からして、アダマンを使いそうだな

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/14(月) 22:49 [ 2RNI2m5A ]

>>201
答えは３．
心眼発動してから敵の攻撃を見切るまでに着替えちゃうと、
早乙女に装備し直しても見切ることはできてもカウンターは発動しなかったです。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:00 [ XdoebxJw ]

モルダバイトピアスの魔法攻撃力アップ＋5って陽炎とかに乗ってない？

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:39 [ FqYTftjw ]

陽炎使ってもエレが寄って来ないんだから魔法とは違うんじゃ？

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:47 [ TaB4uZiU ]

>201
２が正解。実験したから間違いない。

217 名前： １８６ 投稿日： 2004/06/15(火) 00:47 [ kVkRuWdM ]

>>203
鮭は１Hだったよ；スタック出来なくて30分はないわな；；スマン・・

それはそうと、今日は着替えマクロ作ってパチパチ着替えてみた。
結構いい感じ。月光のダメもけっこう上がったし、被ダメも減った。
>>188さんとかありがとー
>>205-206とかは氏ね。もうこねーよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜｰﾝ

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 00:57 [ smOQWkA. ]

>>217
あぁ二度と来なくていいよ

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:05 [ r0fJbzxo ]

>>214-215
INT依存のWSがあるのはご存知の通り（例：レタスなど）
これらはジョブ特性：魔法攻撃力アップ等でダメージ修正されるそうな
陽炎もそれに当てはまるのかも知れないね
PTじゃ無理だがサポ黒つけて検証するのが早いと思うよ

>>217(186)
最後の一行が余計だと思うがどうか

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:14 [ .q6r3d42 ]

>>219
陽炎には不意が乗る、あとは・・・分かるな？

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:43 [ iCE0.n1s ]

>>219
まぁレタスとかサイクとかは、「TPを使用した特殊魔法攻撃」というのが正解だからなぁ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 01:45 [ O6fuvyfw ]

ここのプライドのフラッシュってFFのやつのパクリだなｗ

http://www.geocities.jp/damekinq/index.html
の踊るPRIDE GP

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:03 [ NCYR1YxA ]

既出かもしれんが、良く使う心眼マクロに
/recast 黙想　を組み込むと解りやすいのでお勧め。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 02:53 [ N5.vo6rM ]

>>222
ハマったよ orz

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 03:14 [ HMIzCvUA ]

>>215
んなこと言い出したら
モルダバイトで忍術のダメアップするのはおかしいってことになるが。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 04:24 [ rrQ8NFXI ]

>>223
俺はWSマクロにも組み込んでいるよ。
と言うか、マクロ全部に組み込んでいるwwwwwwwww

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 06:06 [ l43fPuRI ]

そんなにWSはINT依存にしたいのかね。とりあえず検証待ちで。

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 08:16 [ BrgcA50s ]

忍術精霊召喚神聖暗黒回復強化弱体特殊WS
これが広い意味で魔法だろ。
この特殊WSに陽炎が入るかどうかって話しだと思うが
陽炎は物理と属性の性質を併せ持つWSで
物理特性の方が色濃く出ているから効果があるとは思えないし
効果があっても極微量でしかないため
実感どころか誤差程度の結果しか出ないんじゃね？

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:45 [ YBaxYzDo ]

必中WSが魔法扱いなのでは？

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 11:58 [ HGk9t45Q ]

一応侍メイン75だけど今は忍者を上げてて６０代、
神威の耳で武士とすっぱ悩んでるんだけどみんなどうした？
おとなしくすっぱが無難なのかなー？
好きなのにシロっていうのはわかるけど結構悩むよねー。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:12 [ wna1z8dU ]

TP修正が入って一人連携がほぼ不可能（明鏡、DAがあるので、ほぼ）になっているのだが
ここは新たなやり方でやってみようと試みたわけで…

修正前は、DAが乗らなくとも
攻撃後少し待ってから黙想＞WS＞１，２回攻撃＞WSでラグがなければ成功率は高かった。
ただし、修正後同じようにやったとしても残り１０位でちょっと間に合わずどうしても後１発分が足りない。
そこで考え付いたのが『弓』

パターンは
壱：攻撃後すぐ黙想＞WS＞弓＞攻撃＞WS
弐：攻撃後半分待って黙想＞WS＞弓＞攻撃＞WS
参：次の攻撃が出る直前で黙想＞WS＞攻撃＞弓＞WS

サポシ（サポ狩でやればよかったと後々後悔ｗ）
ショートボウ（間隔350）とロングボウ（間隔530）で両方ともやってみた。
両手刀は550です。

ロングボウ（スコピオ矢）
壱弐参：十分TPは１００に達するが、撃ち終わった後のコマンド受付時間が長く間に合わず。
参の場合、攻撃＞弓で弓を射ると同時にTP100に達する感じ。

ショートボウ（スコピオ矢）
壱：ギリギリしかし連携ならず。
弐：ベストタイミングだった為か１回成功！しかしその後全くできない。
参：まれにWSうった後攻撃のモーションがキャンセルされて、すぐに弓を構える事があった。
残念な事は、そんな時に限って弓がミスる事　orz（これが後悔の元）
しかし、当たっていれば十分TP100で到達実行できそう。

ロング系は無理があるようで。ただしショートボウなら出来るかもしれない。
まだイロイロ試したい事があるので、一人連携を追及していくです。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:22 [ 0g88QAGc ]

>>231
なかなか面白いな〜
俺も帰ったら試してみようかな。
あとショートボウでなく、スピードボウだったらどうだろう？

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:36 [ JtBrilco ]

>>230
なんで「おとなしくすっぱ」なのか訳わかんね。武士だろ普通
てかお前にとって、侍と忍者どちらがメインか考えればすぐ答えがでるだろ？

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 12:55 [ rtBK5wkM ]

>>211
データ上では正宗と番号が一致するらしい(;´д⊂)

235 名前： sage 投稿日： 2004/06/15(火) 13:52 [ WhKO9c1E ]

関係ないけど、今日花車のモーションをよく見てみたら
居合抜きのモーションでしたよ！！

皆もいま一度よく観察してみなされ。花車がかっこよく思えてくる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・鞘クレと。

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 13:59 [ v7QMgphI ]

>>233
ハッキリ言って武士は侍でしか使えないが、素破なら忍＆サポ忍が有効なジョブで
ならすべてで使える。そりゃ素破の方が汎用性高いんだし普通の人間は悩むだろ。
特に>>230は忍も上げてる最中じゃあ悩むの仕方無いと思われ。

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 14:04 [ rtBK5wkM ]

ttp://www.medias.ne.jp/~yisikawa/

ここ見ていろいろ装備着せ替えして見るといいかも
モーションスピード落として見るとおすすめ

ミスラ侍改めてみると泣けてくるかも

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 14:40 [ 0g88QAGc ]

>>236
武士耳、そんなに汎用性低いかな。
耳装備でstr+2と、受け流し+5は前衛ジョブにはありがたいと思うけど。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:02 [ kegzhtxM ]

バージョンうｐで青い刀こねーかなー
>>211見てたらすごく欲しくなった
アミキリはＤ値低いし、牛きりはグラoraだし
D値81くらいで実装希望　金策がんばるぜええええ

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:02 [ m99oR5rw ]

>>238
武士の耳の性能ではなく
サポ忍の空蝉の性能が高すぎて比べ物にならないだけ。
侍/忍の片手剣ニ刀流で空蝉使えば侍でもソロで楽以上が可能だしよ。

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:03 [ v7QMgphI ]

>>238
STR+2なら攻+の方が有効なジョブが多いぽいし、受け流し+5も盾ジョブ以外じゃ
受け流しスキル自体が上がりきってなくて焼け石に水なとこが大きいんじゃ？
武士だけ見りゃ悪い性能だとは思わないけど、「二刀流効果アップ」との選択で
更に１キャラで１種しか取れないとなると悩むのが普通でしょ。
それだけ素破の性能が他の耳に比べて優秀すぎるって事。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:17 [ L63FdeLI ]

>>236
素破の方が汎用性高いって・・・アンタ素破の装備可能レベルを知ってるの？
それともそんなにLV70オーバーのジョブを沢山持ってる訳？

それとも>>236にとっては侍って単なる暇つぶしの趣味ジョブなの？
このスレは、メインで侍をやっていこうという人達の情報交換の場だと思うんだが。

ちなみに武士耳はモンクも選ぶぞ？　竜騎士も選ぶかもしれんな

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:21 [ V3WqzD5E ]

バージョン買うとき暗黒でも着れるしって買うやつ居ないべ

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 15:56 [ rrQ8NFXI ]

230は忍者も上げているからかもしれないが
みんなどうした？って質問に対してこのスレなら
武士の耳と答えるのが普通じゃないだろうか。
侍/忍にしても二刀流で殴ることはかなりないだろうしな。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:07 [ WA9oY5P2 ]

まぁ、忍スレで聞くならまだしも
ここで聞いたら「武士耳オンリー」って返答
しかないよな。

しかも>>230は「メイン侍」と書いてるしな・・。
素破耳の優秀さはわかるが「メインは侍」としてるなら
悩むまでもなく武士の１択でしょ。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:12 [ HFr6LoNk ]

>>244
サポ忍でソロやるときは片手剣2本持った方が強い

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:16 [ EIiAZ6Uw ]

>>246
揚げ足取りというか、的はずれというか、、、
>>230は釣りと認定でFA？

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:17 [ UfWD4T6A ]

フレに忍者で武士取れば良かったって言ってるのいたけどな、
受け流しとSTR魅力とかだそうで。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:18 [ V3WqzD5E ]

サベッジは撃ちたいなぁ

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:28 [ NCYR1YxA ]

暗黒の耳 全種 　 72 All Jobs INT+2 両手鎌スキル+5 暗黒魔法スキル+5
騎士の耳 全種 　 72 All Jobs VIT+2 盾スキル+5 神聖魔法スキル+5
獣使の耳 全種 　 72 All Jobs CHR+2 回避+5 片手斧スキル+5

素破の耳 全種 　 72 All Jobs AGI+2 二刀流効果アップ 片手剣スキル+5
武士の耳 全種 　 72 All Jobs STR+2 両手刀スキル+5 受け流しスキル+5

素破の耳が別格というが実はそうでもない、獣耳の回避upが素破に付いてたら
神性能だが、育て辛い受け流し+5は十分な魅力を持っている。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:29 [ v7QMgphI ]

>>242
>>230だって「侍なら武士の方がいい」ってのはわかりきってる上で、悩んでるんだろ。
そういう気持ちはわかるし、悩むのも仕方無いね。って事を俺は言ってるだけなのに
暇つぶしで侍やってる人間扱いされちゃ黙ってらんねーｗ

だいたい今時、複数ジョブが70以上なんて珍しくもないだろ。
・素破はサポ忍つけるならかなり有効で他の耳に比べてズバ抜けた性能
・ひとつのキャラでは一種しか取ることが出来ない
この２点だけで悩む人間は普通に多いだろってのが俺は言いたいだけだ。
これからずっと侍しかやっていくつもりが無いなら悩むことなく武士選べばいいし、
それは選ぶ人間の勝手だよ。侍だけで見れば武士の方がいいのは間違い無いしな。

ただ、武士と素破だけで比べればモンクや竜なら確かに武士の方が有効だろうけど、
「STR+5、受け流し+5」ってのはどうしても欲しい性能かって言えばそうでもない
でしょ？
それに比べて「二刀流効果アップ」ってのはダイレクトに効果が現れて、他に
同等の効果を発揮するのはさらしくらいしかない希少性がある。
そういうの考えれば「武士と比べた時に素破の方が汎用性高い」のは事実じゃない？

あと「このスレは、メインで侍をやっていこうという人達の情報交換の場」って
決め付けはどうなんだ。
メインは他にあるが侍にも興味ある人間とか侍はやってないが侍の事を知りたい人間
とかは参加しちゃいけないのか？
メインで侍をやっていく人間のみの場だとあまりにも閉鎖的すぎだろｗ

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:40 [ BhYZumts ]

他ジョブの連中は侍の能力甘く見てる奴多すぎだから、
オレ自身はあんまり着て欲しくないってのは有る。
まぁ実際大した事無いんだけどなorz

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:40 [ WA9oY5P2 ]

>>251
落ち着けよｗ
>>230は「メイン侍」と書いてるじゃないか。
この時点で他にどんなジョブ上げてようが悩む余地なしだろ？

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:50 [ l.UVxjBw ]

>>251
書いてる事は大体同意なんだが装備の効果間違って書くほど熱くなさんな
スレタイ読むべし
ただ侍スレでそのその質問出たら７〜８割が武士と答えるのもまた事実
>>230は70〜を語るスレで同じ質問をしてみて、それから決めるのがいいかもしれん
その質問をなげかけるにはちとスレ的に難しいかと

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:53 [ u65FIFho ]

＞・ひとつのキャラでは一種しか取ることが出来ない
やっぱそうなのか・・・
暗黒の耳取っちゃったよ。
チョンマゲエルだし侍やりたくてFF始めたんだが、黒のほうが上がるの早いし
裏や四神で貢献できるんだよ…　　黒75、侍66…

そんな訳で、俺は251に賛同。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:55 [ L9tcsRZ6 ]

何くだらない争いしてんだよ。侍らしくしろ。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 16:57 [ V3WqzD5E ]

忍者75まで上げてそれから選べばよろしいってことで

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:07 [ WA9oY5P2 ]

なんか>>230は単に
「神威クリア済みの侍が武士の耳取らなくても問題ないか」
という自身の悩みについて
皆に「素破耳は優秀だからそっちでも問題ない」という
選択に同意して欲しいが為にこのスレで質問した様に思えてきたな。


それなら答えは
「別に武士耳なくても問題ないが、メイン侍ならばこれ以上の
耳装備はほとんどない」
というものになるな。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:15 [ .yG7Igro ]

すべての侍の為の究極のリバイブル
陸奥圓明流外伝 修羅の刻 実況スレッド 其之四
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1085476623/l50

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 17:31 [ 6/q9b0eo ]

JAに古柔術キボンヌってモンク向けだよな・・・

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 20:34 [ xlmI.eZ2 ]

別に何取ったって良いよ
色んなジョブやるかなー、って人はそれを加味して考えれば良いだけの事サ

俺は侍をずっとメインにしてこう、と思ったから武士取ったけどねぇ

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 21:01 [ CvuQAwIE ]

いきなりですが、皆さん受け流しスキルはどうやって上げていますか？
スキルレベルにあった敵のタゲをとってもなかなか上がってくれません
侍70なのに受け流しがいまだに112だなんて誰にもいえないよぅ･･･

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 22:44 [ dpXdKP.6 ]

まあ、あれだ
みんな侍を愛しているのさ

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 23:43 [ r0fJbzxo ]

>>262
サポ赤ストンスキン＋ファラ
ダボイのトルーパークラスに囲まれてタコ殴りされてみてはどうか

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/15(火) 23:43 [ V3WqzD5E ]

>>262
70だとクフカニで大丈夫のはず
潜在消し等つきあって盾志願するといいと思う
200まで上がりますｗ　　回避マイナス装備忘れずにね

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 00:24 [ iI13cyk. ]

>>262
俺も受け流し１２０くらいしかない･･･。
みんなそんなもんだよな？？そうだといってくれ〜

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 00:31 [ 2CACQQOQ ]

いま194.3、そろそろフラミンゴクラスじゃないと難しくなってきたところ
効率よく上げるならナイトか忍者60までしないとちょっと厳しめかと

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 00:43 [ 5zDad7dc ]

俺も１３０くらいしかないな〜。
回避が青になってることもあって受け流しがほとんど発生しないの悪循環(´･ω･`)
盾ジョブやらずに受け流しが２００以上いってる人なんて素直にスゴイと思うよ。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 00:54 [ L900s9EU ]

俺も１３０ぐらい。
スキル上げの時は滅多に上がらなくて、
Lv上げの時のタゲ取りとかで上がってた。
クフタルの虎の攻撃を受け流して0.4UPとか。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 01:10 [ dHrRr62Y ]

俺メイン詩人で詩人しか上げていないのにlv75で回避210青、受け流し113。
侍さんと詩人は75までの殴られ回数って同じぐらい？ｗ

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 01:29 [ mNnDvUVs ]

>>270
さてはお主、お手伝いばっかり行ってるいい詩人だね？ｗ

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 01:34 [ smpQVByU ]

ひたすらソロやって200まで上げた
回避マイナス装備だと死ぬから回避プラス装備＆サポ忍空蝉＆受け流しプラス装備

何度もくじけそうになった・・

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 03:10 [ 08lSq9CE ]

お前ら受け流し低すぎ。
盾役して上げなかったツケだな。
よこだま時代に２２０まで上げた俺が勝ち組。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 03:13 [ QVCCFvYo ]

羅漢に防御装備でボイル食ってイフ釜のワイバーン狩りを１週間主催してやったら180〜210まで上がった
飛竜の頭骨取りだが他の事でも欲かいて皮や印章は自分だけとかセコイ事やらなきゃ人はすすんで集まるもんさ。
そのさい回避マイナス装備で露骨なスキル上げもよいが何もわかってない後衛はまだしも
今後よい付き会いが出来るやもしれぬ良くわかってる後衛に不信感持たれては意味がないしな。

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 09:37 [ Qisl6txA ]

ここで質問
オイラ受け流しまだ150代なんですが、200まで上げるとどんな感じ？
けっこう受け流すもん？

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 11:35 [ 1UXRg6HA ]

なんだぁ？

INT　INT　騒いでるけど

レタスなどの属性WSですら
威力に影響するのはSTR＆INTだぞ。

しかも能力値1点に対する係数は全く同じ
STR+10でもINT+10でも同じ。

とりあえず、STR上げとけ。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 11:42 [ 1UXRg6HA ]

>>275
それはアレだ。
忍者スレで聞くといいかもしれん。


受け流しとかの研鑚にかけては、あちらが一枚上手だ。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 16:47 [ K7v2Pkcs ]

TEST

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 16:59 [ QQgRKTas ]

てすと

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 17:02 [ BNlmo3cE ]

レスありがとうございました
色々試してきます

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 18:51 [ 70JCu5K2 ]

侍AF2&AF3をソロでクリアした猛者はおりませんか？

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 19:10 [ ysGBlxgc ]

AF2は獣使いがソロで出来たとかなんとか
AF3は寝ない相手が3匹だからちょーときついね。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/16(水) 19:47 [ kZ69mgOQ ]

>>282
２は達ララで空蝉はがされるのがきつかった。
ほとんど攻撃避けるから寝たら起きないし、攻撃力高い。
毒薬使用ならいけそう。

３はタイマンならいけるけど、3匹相手じゃ無理。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 02:38 [ uZTN.RpY ]

今日サイド覚えてきました。当方ヒューム侍Lv60,狩人30です。
みみず使って弓スキル９０から１７５までソロであげることができました。

対象モンスターを書くと、

９０〜１００　東アルテパ Flesh Eater
１００〜１２７ 西アルテパ　Desert Worm
１２７〜１６０　流砂洞（東アルテパ側・回廊前。Nアク・リンク）Sand Eater
１６０〜１７５　ランペールの墓・奥（ミミズ通路。Nアク・Nリンク）Tomb Worm

こんな感じでした。
射程ぎりぎりから矢射って攻撃魔法きたら離れる戦法です。

流砂ミミズ以降はクエイク使ってきます(ノ_<。)
バインド→クエイクとかくるとシャレにならないので、バインドきたら
できる限り離れましょう。バインド避けられなくてもある程度はなれていれば
魔法くらいません。（スリプルアローあれば避ける必要ないかもしれません）

長々と失礼しました。既出だったらごめんなさいm(__)m

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 03:42 [ .oCZILYs ]

漏れは魔法きたら離れて〜　ってのが苦手だったので
サポ赤でリジェネ／ブリンクかけつつスリポーアロー持って流砂洞とかにこもってたなぁ。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 07:36 [ Ae/.ScN. ]

>>282
AF2はスニ状態で調べて１匹ずつ釣れるんじゃなかった？
それで侍60/白だったかがギリ倒したって過去ログにあったような

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 08:12 [ qjxuKC6k ]

AF2は砂丘とオンゾゾの2箇所でNM退治だぞ
砂丘はソロで出来るがオンゾゾのビックバードが鳥のくせに詩人だからウザイ

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 08:55 [ BGIRvK7U ]

>>284
サポ忍で空蝉しとけばバインド気にならないよ

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 09:04 [ tdTgdACI ]

>>284
俺もサポ忍で空蝉しながら弓スキル上げてたな
アーチャー二刀流で飛命上げてたし
ガ系来たら下がってやり過ごせばほぼ安全
これで200ちょいまでは上げられた

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 10:03 [ ezM9Ke6Y ]

いまさらだけど、ラストイ寺見た
無性に弓が撃ちたくなった
□eさん、弓スキルうｐ下さい

(´・ω・｀)あれれ？？？

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 11:51 [ .bbOg/zs ]

弓スキルＢ、ピア〜ダリングを素で開放、トライアルボウ装備可能
これぐらいしてもメインは食わないと思うけどなぁ

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 12:16 [ JW8RpauQ ]

ぶっちゃけサイド以外のWS食ったところで狩を食ったとは言えねえ。
でも狩人様はチョン垢に次ぐ厨性格の持ち主ですから非難轟々ですｗ

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:02 [ RNL9m5oM ]

せっかく長弓使えるんだから、せめてスキルBくらいにしてほしいよな（´д｀）
狩人のスキルをA-からA+に上げてさ
そういうオレは弓上げんのめんどくさくて狩人上げ始めちゃってるモンですがorz

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:20 [ yOKjEfiw ]

やっと４０になり柔術やら風魔やらを着れたタルなのですが
ヘイスト＋３％ってのは実際どれくらいのものなんでしょ？？

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:30 [ V811ZFbk ]

流れから外れてるが、妄想アビ
ジョブ特性
　懐刀:両手武器にサブ武器を追加装備できる(攻撃には使えない
　クリティカル率UP:25、50、75で段階的に強化
　見切り:受け流しUP　上記と同じ
アビ
　天の構え:攻撃力UP(バーサクの半分程度)回避DOWN
　地の構え:回避UP　攻撃力DOWN
こない所でどうだろうか？　自分としては「見切り」がお勧めｗ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 14:45 [ UND1v3Aw ]

病院いけ









俺もいくからｗｗ

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 15:12 [ pvkcCm1U ]

>>294
マンドラ戦のバスリプラくらい効果が体感できます。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 17:44 [ GFzWVjdY ]

>>294
スピベルやらなんやら付けてブーストしないと体感は出来ないかと（ヘイスト効果
rep取っても+3％がどれだけ数字で出るのかかなり微妙

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 18:02 [ CF7V.gcg ]

上段・中段・下段・八相・脇構えのジョブアビが欲しいと思う今日この頃皆さん如何お過ごしでしゃうか？

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 18:10 [ T0XTjqks ]

タルは手が頭の上まで届かない・・・
脇構えはいらないと思うなぁ

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 18:12 [ qaYUHo8k ]

ヘイスト3%だと450間隔が436.5間隔になって13.5早くなります。
微妙といえば微妙だがＨＱ刀並みの間隔にはなる。でも、微妙。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 18:13 [ N/p6SSzU ]

白虎脚持って他でもブーストするって意味で装備するなら
耳で攻撃＋6とか上げる事に意味があるように
風魔にもとてもとても意味があります

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:21 [ 3G.p.QNY ]

つまり白虎だけ装備してても意味なしってことですな。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:46 [ zS1l5y26 ]

>>299
つか、現時点で岩：八双　首：正眼(中段)とか、分かれてるしなあ……
新しいモーション作るの?

あと、八双の字くらいは正しく書こう。
つーか、八双は変換できるけど八相って変換できないぞ?

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 19:53 [ zS1l5y26 ]

っておもったが
八相と記してあるところもあるなあ……

辞書だと
はっそう　―さう 【八双】
剣や薙刀(なぎなた)の構えの一。正面より右へ寄せて立てて構えること。
「―の構え」

だが

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 20:31 [ fR5omelM ]

エルは抜刀したまま走ると脇構えっぽい罠

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 20:32 [ T0XTjqks ]

んじゃ、トンボの構えでw
てか、右手１本脇構えが個人的に好きw

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 21:49 [ DSECzV9s ]

>>303
日本語わからないやつがいるのはツライな
侍やるのなら　日本語習ってこい
それとも釣りか？

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 23:23 [ qaYUHo8k ]

>>308
まず、句点のつけかたから勉強しような。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 23:35 [ r.FlyCzg ]

>>308
お前が釣りだよな？

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/17(木) 23:56 [ TZI59ZFE ]

流れ無視＋亀レス
モルダバピアスで陽炎ダメ↑？って話
「魔法攻撃アップ」でダメ増えるって言いたかったんでは

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 00:05 [ px5Ay/jc ]

きみ達暇なら侍AFソロで撃破方法を考えてくれまいか？(`∀`)

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 00:07 [ mIEQZiUM ]

>>311
そのまんまじゃん

だから｢サポ黒にして試してみろ｣ってレスが付いてるんであって……

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 00:18 [ GiN4gv22 ]

>>312
獣をlv70にする。

315 名前： 312 投稿日： 2004/06/18(金) 00:32 [ px5Ay/jc ]

侍AF3だったorz

何も調べずに特攻したらスリプル効かずに昇天しますた。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 02:29 [ QMYjU0Ho ]

ＡＦ３はソロじゃ無理だろうな。７５の赤とかならいけるかもしれんが・・・

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 02:35 [ kOL0vLI2 ]

つーかあれって召喚ならやれるんじゃね？

アストラルフロウ発動→すぐＢＣ前でログアウト→2時間後ログイン→ＢＣ突入

→アストラル発叩き込む→アスト発動→3発叩きこむ

ってな感じで。無理かねー？

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 09:19 [ zXsMcF.. ]

>>317
まずはBCを理解しようや

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 11:55 [ ejLB3uWA ]

八相の構え

　別名、「陰の構え」ともいう。この構えは、上段と同じく堂々と相手を威圧する構え。

八相
左足を約半歩踏み出す。左上段の構えから、そのまま下ろしてつばが口の高さにきた形。身体は右斜めに向けて、頭と顔は正面に向ける。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:08 [ uXEOM6iM ]

はっそう　―さう 【八相】
(1)「釈迦(しやか)八相」に同じ。
(2)観相で、人相を分類した威・厚・清・古・孤・薄・悪・俗の八つの相。


しゃか-はっそう　―さう【▽釈▼迦八相】
〔仏〕 釈迦が一生涯に経た八つの重要な段階。
　降兜率(ごうとそつ)・托胎(たくたい)（入胎）・出胎・出家・降魔(ごうま)・成道・
　転法輪・入滅の八つの相。八相成道(じようどう)。八相。



八双だと思うんだけどなあ……

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:16 [ zXsMcF.. ]

八双発破とか、八双飛びとか、違うゲームの技であったなぁ

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:21 [ pD7b4EoA ]

すいません、もうすぐおにぎりの真の味がわかるようになる侍55歳ですが質問です
AF籠手のおにぎりの真の味がわかるようになる能力っておにぎり食べる時だけ装備してればいいんでしょうか？
それとも籠手外すとおにぎりの食事修正は通常のものになるのでしょうか？

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:24 [ Xor3iBMA ]

八相でも八双でも良いはず
てか、こだわらなくて良いじゃん

八艘跳びは壇の浦で義経が船の上を次々跳び移って闘ったのを表してだから
双では無く艘

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 12:41 [ YOPm6fns ]

>>322
籠手外すとおにぎりの食事修正は通常のものになるのでしょうか？

yes
シーフ入りならサブ盾用におにぎりもいいかもね
いまは上昇値が固定値になっちゃって性能微妙だけど
60代半ばまでは落人+山串と似たような攻撃力になると思うよ
ソロすること少ないだろうけどソロ時はAFがおすすめ
PTは落人に落ち着くと思う

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 14:02 [ uXEOM6iM ]

>>322
篭手をしないで食う　→　篭手をつける　→　おなかの中にあるおにぎりの真の味が解る
篭手をして食う　→　篭手を外す　→　おなかの中にあるおにぎりの味がわからなくなる

OK?

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:15 [ ejLB3uWA ]

非戦闘状態から行き成り切りつけるアビとかどーかなー？

/ja 居合い <t>

リチャージ1分位で
アビと同時に戦闘態勢になるオマケ付き
逆に戦闘状態だと使えないアビ ダメか・・・orz

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:28 [ ZzscsH.s ]

>>326
で、1分後戦闘解除しようとして
うっかり救援だしちゃうわけか。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:37 [ Wj.GfqAo ]

そこで自身がヘイトリストに載ってない敵に対してのみ使用可
って来る訳ですよ。居合いに2度目は無いって感じで

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 15:42 [ Xor3iBMA ]

ほうほう、辻切りって事ですね

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 17:39 [ g2cgCTlc ]

近接釣りアビだな
侍さん、タメタメ居合いよろｗｗｗ
となってサポモない侍はｲ寺と呼ばれる・・・わきゃないかｗ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 18:14 [ N5s2ugXM ]

クリティカル＋ためため可とかならＨＮＭ戦とかにつかえんかの〜？

釣りだけの用途につかうなら、
マンガっぽいが刀圧飛ばすようなやつでいいや(´・ω・｀)

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 18:31 [ QyT0dBNM ]

>>327
今時コマンドメニューから戦闘解除してるお前は低スキルｲ寺

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 19:06 [ zXsMcF.. ]

>>332
む？戦闘解除のマクロなんてあるの？
つか、貴重なマクロ枠に、そんなの入れてるの？？

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 19:58 [ A.aqckEw ]

>>326
バリスタでは是非に欲しいアビだな
>>333
shift+aもしくは/attackoff

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 20:09 [ zXsMcF.. ]

>>333
おお、ありがたい
固定キーマクロであるのね。
もう年単位でFFやってるのに、初めて知ったよｗ

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 20:25 [ laZRiaGE ]

■Lv75において獲得した経験値を特定の能力値上昇に引き当てられるシステムが一部導入されます。
■モグハウス内で装備を飾ることの出来るマネキンが追加されます。

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 20:26 [ laZRiaGE ]

また放置かよー

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 20:28 [ A.aqckEw ]

ついでだから教えたがりな漏れが色々書いておくか

shift+
a：戦闘開始と解除
c：対称を調べる
d：対称に遠隔攻撃
e：装備変更画面
g：救援
h：ヒーリング
i：アイテム選択画面
m:魔法選択画面
w：ws選択画面

よくやるのが戦闘中にtell返そうとしてr押すつもりがeを押して装備画面開いてしまう。

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 20:30 [ EYrdHuAU ]

dとgはなくなってる

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 20:34 [ A.aqckEw ]

まじか！！
最近は後衛上げてて気が付かなかったよ・・・orz

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 20:53 [ kDxouaF2 ]

dはあるだろ・・・

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 21:24 [ ocXvlAiw ]

wは便利そうだな・・・いい情報だ

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 21:33 [ 62NqgP4I ]

Ctrl or Alt ＋ j:ジョブアビ選択画面
っつーかShift＋でもできたっけ？

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 22:18 [ IwHl34qY ]

質問ノ
両手刀WSはSTRブーストすると全部の技の威力上がる？
WS撃つ瞬間だけ命中＋を捨ててSTR＋装備に着替えたらWSの命中率も下がる？
教えてエロイ寺！

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 22:40 [ gbbGfCIg ]

威力は上がって命中は下がる。
サポシにするなり工夫がいるな

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 23:50 [ tf0BF3VA ]

>>341
今ｄはデフォではオフになってるよ

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/18(金) 23:57 [ SGI.IF4g ]

侍始めたばっかの拙者にご教授下され。

侍シでPTに参加した場合に、忍侍シ黒白詩とかの構成で３連しようとかになったら、
連携の時に自分（侍シ）とシはWSに不意打ちをのせるために　　　

　　　　　　　　　　　忍←敵　侍＆シ　

みたいな形で連携するのですかい？盾がナならともかくも忍だとなんか激しく不安定そうだけど平気なもの？

まぁぶっちゃけ侍戦で参加すんのが一番良いんだろうけどさ、、、。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 00:43 [ 1md5Xkqc ]

お前ら開発だより更新されたのに盛り上がらないんだな…。まぁ、それも仕方ないか…。
また放置だもんな…糞なのでいいからアビくれよ…。

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 01:30 [ JzKVBW2k ]

>>347
例のPT構成で3連やるなら2x2の方がいいんジャマイカ
それはともかくLV30以降で不意だま〆なら侍はそのポジでいいと思う

シ忍←敵　侍

になるんじゃないかと
…問題は不意だまWS決めるのに「事前に侍がタゲ取る事」だが
あくまで1例て事で

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 01:34 [ p5fN9knQ ]

>>347
開幕になら不意WSだけでタゲ取れるから
忍にシーフの不意だまWS受けてもらうのがいい
ただ普段は釣る前にシーフは不意だまアビ発動させて
盾に不意だまでヘイトとダメージを出したいから
最初に忍が叩く前に侍が攻撃してタゲ取って
その間ディアもパライズも後衛に控えてもらわないといけない
3連になると2番目にWS撃った人にタゲが行きやすいから
どうにも安定しないので前衛4人でやった方がいいかも。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 01:51 [ kU1Lpys. ]

>>347
盾が忍者ならサポ戦にしとけ、じゃないとその構成では結構キツイ
リンクしてもタゲ取れないしね

てか、何故にサポシなの？

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 02:46 [ 0bYcGdzw ]

サポシのときの不意打ちとだまし討ちにボーナスまたつければいいじゃん

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 03:47 [ fAHRe38I ]

タブ変換出来る[キモノ]
それらしき物、FFにあったっけ；；

胴着系の事言ってんだったらマジファック

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 04:23 [ NmGkXwpE ]

>>353
正直なのは関心だ。気に入った。□eにいって田中をファックしていいぞ。

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 07:47 [ PFANNOFE ]

>>347
シ入りの時にサポシで来るのは全員に激しく迷惑
暗黒だってサポ戦で来る。あとは分かるな？

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:20 [ l/TvOWJk ]

>>353
まぁそんなこといったらタブ変換「工場長」だってFFにゃあまるで関係ないわけで。
何を基準に」タブ変換を作ったのか激しく謎だ。工場長なんて外人とのどんな会話で出てくるんだよw

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:22 [ 9R9sIbfU ]

>>356
シド工場長

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 10:23 [ 9R9sIbfU ]

工房長だったorz

359 名前： 347 投稿日： 2004/06/19(土) 10:32 [ l/TvOWJk ]

上で侍シの立ち回りを質問したんだけど、やっぱり不意打ち持ちが２人いるとキツいみたいですな。
不意打ちとか騙しとか元々PTに対する縛りが強い技だし、メインシーフが他にいる場合はサポ戦で行くのが正解なのね。

なんであんな質問をしたかと言うとサポ戦が割れてるからサポシ（シは割れてない）専門でいけるかな、と思った次第。
色々と参考になりますた。ありがとう先人達よ。戦士を上げる事にしますyp

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 11:04 [ HOOTWzlo ]

盾がナ盾でシのサポが侍の場合、毎回開幕連携いけるから侍サポシでもうまく回るよ。ナがはじめにフラッシュ。それから連携。
盾忍ではやったことないなぁ。
忍が挑発して後ろから侍が不意、タゲが侍に行って、さらにシーフが忍に不意だまだよね。
挑発のヘイトをはじめの不意で上回る必要あるから、少し挑発してから待って（5秒かそこら？）連携いけば回るような。
他の人が言ってるみたいにサポに戦士育てたほうがいいよとお奨めしてみる。できること多くて侍が楽しくなるから。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 16:57 [ YMyH2FVw ]

煽るつもりはないが前衛職上げるのにサポ戦割れてるってのは…

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 17:19 [ yG/asuwM ]

サポ割れはどのジョブでも痛いだろ

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 18:01 [ kioWON/6 ]

なにやらループの香りがしてきたな。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 18:59 [ yqlwpCDo ]

前衛職の基礎ジョブ戦士を上げてないだと！？
後衛職でサポ白ありませんｗ
なんてもんじゃないだぞサポ戦は。
必須。超必須。

ていうか侍/シなんて認めない。
盗賊と武士？　落ち武者じゃねーか糞が。

サポレベルの戦士なんて空蝉使えりゃバンバン誘われて、しかも強い。
絶対戦士上げるべき。上げないと

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 19:11 [ F6FKO3pc ]

サポ戦ないってのは駄目過ぎだとは思うけど

後衛でサポ白ないってのよりはマシ

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 20:12 [ suaxIEJ6 ]

サポは戦とシは必須です。過去ログ読んでね、他ジョブの人。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 21:43 [ 2FtxOTzw ]

通りすがりのサポ後衛だが白ないですorz
ごめんなさい、ちゃんとあげるので誘ってくださいorz

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 22:41 [ gvMii7iI ]

侍さんと好んで組んでいる暗黒71です。
こないだリーダーして怨念洞でゲイザー相手にレベル上げしたんだけど、侍さんいなかったので戦士さんいれて戦ナ暗黒白赤になりました。
ゲイザーなら弱点はこれと言ってないし
最近スピンばかりで鎌振ってなかったので両手鎌使わせてもらいました。

連携の話になると、ギロティン＞レイグラとスウィフト＞フルブレを提案される。

サポ侍とはいえ、本職じゃないのだから、２連前提はきついかなぁと思ってやんわり言ってみると

武器のＤ値が高いのと、ダブルアタックとアグレッサーがあるから。
両手斧装備なら本職の侍よりＴＰ貯まりが早い。…

みたいな事言われたんですがどうなんでしょう？
んなもんダブアタなんてサポ戦にすりゃあるし、アグについては顕著に効果があるわけでもなし、
思えなかったんですが…。

とて相手だし↑みたいな主張されてもとてとてだとどうやら…とも思ったんですが。

実際のところ戦/侍と侍/戦ってどっちがＴＰたまり良いんでしょ？
つーか侍/シでも遅いと感じた事はないですけどね

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 23:43 [ mAk7a/hU ]

>>368
俺は戦士６０も無いから試せないけど、戦/侍と侍/戦ってTP貯まりに関しては
ほぼ同等くらいな氣がしないでもない。
戦士AFでDA発動率アップするし、アグは無いよりあった方がいいに決まってるし、
両手刀は妙に命中率悪い気がするしな・・・
メイン侍の強みってのは連携属性の豊富さくらいな氣がするぽ(´･ω･`)

370 名前： 347 投稿日： 2004/06/19(土) 23:49 [ fFpONhDA ]

ヒデエ言われようだ…orz
御免なさい、戦士上げるから許して…。

ていうか漏れがサポ戦割れてるって話してからちょっと荒れ気味だな。
スマン皆の集。漏れがヘタレなだけで大半の人はサポ戦完備だろうから
そんなに騒がないでくらはい。

>>364
＞サポレベルの戦士なんて空蝉使えりゃバンバン誘われて、しかも強い。
＞絶対戦士上げるべき。上げないと

あ、上げないと…？

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/19(土) 23:58 [ zPkiA9og ]

>>369
なるほど。わしリーダーで侍誘ってたけど、そー考えたら戦/侍でもいいな・・
シックフル装備＋アグレッサーはさすがに当てまくってるもんな。今度から戦/侍
でPTやってみよう。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 00:20 [ f9ofynTo ]

結構皆勘違いしてるけど。
侍ってＴＰ貯まりは早くないんだよね。
もしかすると遅いぐらい。

黙想があるだけ。
ただそれだけ。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 00:57 [ c6DJXu7o ]

戦/侍よりは侍/戦のほうが貯まるの早いけど、対して違いがない。
それが問題なんだがなぁ。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 01:01 [ H7lWsLZk ]

やはりストアTPの強化が必要だな

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 01:01 [ c6DJXu7o ]

それよりも全体的に高レベルのアビが少なすぎるよなー。60以降で覚えるアビなんてのも
ランパートくらいだし。60以降はＷＳと魔法くらいしかねーからモティベーションたもてねえのお。
プロマシアで一気にアビ追加してくれりゃいんだけどのお。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 01:35 [ t.fyq.ps ]

ひたすらﾘｰﾀﾞｰしていた経験上、
暗黒とナイトが、TP貯まりの速度を10とするなら、

赤７＞シ忍11＞戦12＞竜モ13.5＞狩16＞侍23

このくらいな気がするな。DAやﾚﾍﾞﾙ差による命中は考えないﾓﾉとして。
つまりナ狩侍だとすると、ナ＋狩＝26として、
３が余分になり、その分単発WSを撃たれる、と。

ちなみに多段ｷﾞﾛと多段ﾍﾟﾝﾀでTPが貯まっていた時期は、暗13、竜15くらいかな。
その中で、戦/侍は18だと思っているので、
暗黒とナイトと２×２なら、十分機能するってｺﾄか。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:29 [ YOxAP2ts ]

俺の感覚では70過ぎると
狩＞シ忍＞モ＞竜戦＞暗＞侍
でtpのたまりがいい。
黙想を使い慣れたせいでたまるのが自分でも遅いと感じてないだけで
黙想なしで他もサポ戦だと追い付けない。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:45 [ c6DJXu7o ]

狩シ忍モ竜はともかくなんで暗黒にＴＰ貯まりで負けるんだ？特別なアビもなく手数も少ないってのに。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 02:47 [ KL.IpeKk ]

黙想あるんだし黙想なしの場合は考えなくてもいいんじゃない？
俺は376さんの数字はかなり正しいと思う。
ただ黙想のタイミングミスったりすると確実に遅れるんだけどね(つ∀｀)

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 04:31 [ Yf.W3Qxs ]

７０以降の話だと･･･
戦/忍、忍者二人にトスする事あったけどギリでなんとかトス出来る感じだったなー

狩人も、早い人と遅い人がいるし。そのバラツキはあったとしても・・・

結構>>376の数字は近い感じがアルネー


話は変わって、今度のVU。
[キモノ]増えてクダサーイ lol

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 04:52 [ NsDCBuS. ]

戦/忍と組むと、黙想無しじゃ追いつかない時あるしな。
とて連戦だと、戦＞俺で毎戦連携できちゃうし
ストアTP修正はほしいなぁ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 05:40 [ uQW6UHbA ]

そもそもＭＰ無し前衛なのにアビが少なすぎる気が・・・。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 06:08 [ bb04YnSQ ]

戦/侍も戦/忍もTP貯まりは早い方だよな
多段弱体パッチが入らなかったらマジで侍の長所は無かったかも知れない

個人的には多段弱体なんかより新アビでもくれた方が嬉しかったがな

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 09:08 [ lGFdJ1bU ]

新アビくれｙｐ
新装備（着物）くれｙｐ
新装備（刀）くれｙｐ
新装備（鞘）くれｙｐ

□eはバカにしてんのか！！
多段弱体なんていらねーんだｙｐ！！！！！

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 09:30 [ R5bVrpgQ ]

あの、教えて下さい…
早乙女筒篭手が手に入ったんですが
明珍桃形兜と合わせての
着せ替え黙想マクロ
みなさんどうしてます？

つってもまだ篭手装備出来ないへたれですが(´・ω・`)

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 10:27 [ YG9OCa9Q ]

ちと聞きたいのですが
この見て墓ミミズで弓スキル上げていたのですが
いくつまで上がるのかなぁ？
ちなみに侍７３　弓スキル１９１です

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 11:04 [ wIkWhdTo ]

>>385
どうするもこうするも、黙想マクロに一行書き込むだけで良い。
行がタリネェってなら篭手は篭手で着せ替えマクロ組めば良し。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 11:14 [ WV7S7dJ2 ]

ストアＴＰ強化案
レベル30でＴＰリジェネ　 1/3sec 1分でＴＰ20　3分でＴＰ60
レベル50でＴＰリジェネII　 2/3sec 1分でＴＰ40　3分でＴＰ120
レベル70でＴＰリジェネIII　3/3sec 1分でＴＰ60　3分でＴＰ180

当てないとＴＰたまらない現状、
狩人物理命中アップ＞＞モンク格闘ＭＡ＝忍者２刀流ＵＰ＞＞越えられない壁＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストアＴＰ

ストアＴＰさえ強化されれば、 両手刀のD値が異常に低いのも、
多段ＷＳがないのも、アビが少ないのにも目をつぶります。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 13:42 [ uw/xSW1U ]

>>388
かつての多段WS祭りの如く単発祭りでもやるのか？
正直〆でも無い限り１００以上ためるこたーねーべ

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 14:30 [ DKfo8yAQ ]

>>389
よくこういう意見が出るけどＷＳ撃つ撃たない別にして
侍のＴＰが余ってもいいんでない？
ＴＰダメージ修正も大きいし

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 14:43 [ pt1MDZww ]

すげえなそれ
サポ狩まんせーってこと？

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 15:53 [ XB.oNOPU ]

侍強化はアレだ。

強化案を書くより、ココに面白い時代劇のコトでも書いた方がい。
で……

スタッフが時代劇を見る
　↓
侍に思い入れができる
　↓
侍強化(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


(･∀･)　ﾄﾞｳﾖ!?

393 名前： 95 投稿日： 2004/06/20(日) 15:58 [ MaiMkZR2 ]

>>392
漏れが侍で盾やりたいなぁと思ったのは
ラストサムライ観てタフな侍かっこええなぁとｵﾓﾀからですた

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 16:10 [ nWyLS6hA ]

新しく追加されるＢＣや神威みたいな特殊なＢＣの戦利品に正宗・村正
が出てくれればそれでいいよ。アビリティ・特性も欲しいけどなorz

395 名前： ３８８ 投稿日： 2004/06/20(日) 16:17 [ WV7S7dJ2 ]

ユニクロ両手武器での比較
虎徹改 Ｄ78 隔450 Lv72〜 侍
フォルセティアクスＤ78 隔489 Lv58〜 戦
ボーンサイズ Ｄ78 隔502 Lv53〜 暗
ダークランス Ｄ78 隔507 Lv58〜 竜

ブージ　　　　　　Ｄ89 隔504 Lv71〜 戦暗
デスサイズ Ｄ97 隔528 Lv73〜 暗
アイスランス　　　Ｄ89 隔492 Lv74〜 竜

追加効果やステータスアップなど省いた
Ｄ値と間隔、レベルのみですが70台になっても、
他のジョブの50台の武器並の威力！

持っているアビ特性比較
侍　　　7個　うち使えるのは実質2個！
シーフ　13個
モンク　12個　
狩人　　11個
ナイト　9個

物理アタッカーの中で圧倒的なアビ特性の少なさ、
ＭＰ、魔法持ちのナイトにさえ負けていますｙｐ！

ストアＴＰ強化くれくれしてもいいよね。

396 名前： ３８８ 投稿日： 2004/06/20(日) 16:20 [ WV7S7dJ2 ]

1部ずれて読みにくい(;´д⊂)
すみまそんorz

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 16:28 [ XB.oNOPU ]

>>394
そんなに正宗や村正が欲しかったら
MasamuneさんやMuramasaさんに、刀を合成してもらいなさいｗ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 16:28 [ gIJN2Djs ]

その分刀WSの属性に配慮があるとか・・・そうでもないか
自分はダメージが欲しいわけじゃないから物理命中アップ特性のほうが希望かな

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 16:43 [ XB.oNOPU ]

>>394
っていうか、山田さんが調べた｢よく切れる刀リスト｣の刀すら出揃ってないんだから
そのあとだろ。
http://busino-ikuji.hp.infoseek.co.jp/zu25.jpg

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 16:48 [ XB.oNOPU ]

>>395
その書き方はフェアではない。
D値が低い分、間隔が短いんだから。

虎徹改 Ｄ78 隔450 Lv72〜 侍 比率0.17333
フォルセティアクスＤ78 隔489 Lv58〜 戦　比率0.159509
ボーンサイズ Ｄ78 隔502 Lv53〜 暗　比率0.155378
ダークランス Ｄ78 隔507 Lv58〜 竜 　比率0.153846

ほら。

まあ、同レベルの武器で
ほかの武器より間隔比率が劣ってるのは確かだけだな。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 17:35 [ Voe291gw ]

↑のをみるとD値が同じだと侍がとびぬけてlv高いな。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 17:44 [ XB.oNOPU ]

>>401
そりゃ、間隔が飛びいぬけて短いもの

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 17:49 [ gIJN2Djs ]

なんだこの微妙な空気は…ｗ

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:11 [ DGHbn.gM ]

悲しくなってきた。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 18:20 [ FqXGeAjg ]

間隔とＤ値の比較って意味ないでしょ。
そんだったら片手武器も十分強いってことになる・・・

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 19:13 [ 7UpEt4F2 ]

>>405
まさかお前は片手武器が弱いとおもっているのか・・・？

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 20:17 [ 06OTjJB. ]

てか比率で比べるのは話にならんよ
比率だけだとサーメットソードがギガントアクスと同クラスもしくは以上になる

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 22:53 [ EXjex15M ]

確かに比率とか言ってどんな意味があるかもわからんD/隔の数値を挙げられてもなあ。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 23:10 [ 5utEvqRE ]

侍マジで、アビ、もっとまともな刀だせ！
ｔｐ特性なんて，意味無い、いらね〜よ、ｔｐは、自分で当てて
稼ぐから、せめて、シック系くらい、装備させろ〜〜

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 23:20 [ wfIzYWhE ]

>>406
まさかお前は片手武器が強いとおもっているのか・・・？

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/20(日) 23:41 [ uw/xSW1U ]

どの武器が強いか語りたいなら別スレ行きなさいって

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:03 [ iMgCLfFg ]

まー、こいつらを別スレに行かせるなら行かせるでそれでもいいのだが、じゃあ、その代わりの話題を提供してくれよ>>411さん。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:04 [ RRh0yTS6 ]

通常攻撃で弓撃ったほうが強いときってある？
もうすぐカザムマンドラ行くレベルなんだけど、突弱点だったら弓のほうが強そうだけど、
スキルCで当たる？
素直に刀振ってるほうがいい？

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:12 [ QSUSP7do ]

暗黒が両手剣振ってるのとそんなに変わらね
でも燕飛が妙に強いときがある

そのレベルなら

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:18 [ QSUSP7do ]

つーかユタンガレベルってとこはパワーボウ+1によくて常時銀矢か
話にならん

さっさと素振りして来い

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:45 [ JjF7UrOc ]

>>413
細かい突っ込み入れとくと、侍の弓スキルはC+
本職狩人が射撃・弓術共にA-というよくわからん設定だが、（A+で良いだろみたいな
C+で狩人についで二位だからな・・・シはC-
カザムだと大体24と仮定して、
スキルAキャップが75、スキルCキャップが69
青状態ならそれなりに当ると思うが刀振っとけ、燕は突あるからマンドラにも有効。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:49 [ RRh0yTS6 ]

WSまで弓使うとは言ってないし。
つーかサポ狩じゃないと撃てないでしょ。
それで突弱点相手の通常攻撃は弓のほうが強いの？

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 00:54 [ M5tAJqII ]

開発だよりが更新されたけど、他多数の修正に侍修正あるかな。。。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:13 [ wD37QdC6 ]

期待しなければ苦痛も少ｎ（ｒｙ

(ﾉ∀｀)

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:20 [ EJWD245E ]

刀自体は突属性ないよな。
で、ｗｓに突属性がつくなんてことあるの？

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 01:23 [ wD37QdC6 ]

無いよ。

422 名前： 411 投稿日： 2004/06/21(月) 01:43 [ xG7P3QcU ]

>>412
ネタねぇ…WSの効果修正（の妄想）なんかどうだろう
例えば轟天＝２倍撃とか

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 02:28 [ o7jJFxE2 ]

遠隔は異様にダメージが強い。さすがにギル投げなだけあってダメージがすごい。
遠隔あたるぐらいの敵で、遠隔重視で削るのと刀だけで削るの比べるとはやさが全然
違う。赤とかも矢撃ち続けてたらすごい削り能力である。

問題は、「当てることができるか」ってとこだ。普通に当てれる敵ならば遠隔使える
ジョブは得意武器より遠隔のが強い場合がある。レベリングの敵に安定した命中で遠隔
あてれるのは狩人ぐらいなので他ジョブでは遠隔削りはちと無理がある（弱体とかは別）

手伝いとかで弓あてれる相手に撃ちまくってたらアタッカージョブからたげとれるぞ。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 03:20 [ 6WL3UY32 ]

まあ、ユガンダレベルだったら弓の方が強い
その頃のシーフは片手剣か格闘だけど
侍の弓スキル以下でもそこそこには当たってるだろ？

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 04:50 [ wD37QdC6 ]

手数の問題じゃね？

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 08:06 [ 1pLpIZeA ]

つーか、>>413,>>417みたいなDQNっぽい質問のしかたしてくる奴に揃いも揃って丁寧なマジレス返してるお前らの姿に感動。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 08:10 [ KJHiL7OM ]

つーか、スキルCでも
20代の時点で

ビートル+1　*2　＝　+8
傭兵篭手+2　＝　+3
パワーボウ+1　＝　+2
ファングアロー　＝　+5

これで+18できるんだから、普通に当たるぞ。
サポ狩ならさらに当たる。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 09:07 [ 9Db8oOco ]

通常攻撃に弓を使ってWSだけ刀が
漏れ最強ｗｗｗな方にはベスト

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 09:58 [ tyyzuG/A ]

ジョブ能力が劣る分、中の人の真心でカバーだ

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 10:01 [ KJHiL7OM ]

真心を示すためには、アレだ
>>429、お前腹切れ。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 10:10 [ uW2DwiVE ]

>>423
すごくどうでもいい事なんだが
当てれるじゃなく当てられると言ってくれ。

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:34 [ zcK8fahs ]

てか、２０位までソロやる事もあると思うけど
弓が有るか無いかは生死をわける位だと思うよ
なるべく飛命中を上げつつ、命中を下げないように頑張るのが良いかも
サポ狩で狙い撃ちが使えるなら、とてとてにも普通に当たるって感じ
狙い撃ちが凄いのか・・・？

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:34 [ 3y0h15yU ]

ほんとどうでもいいよ
言葉ってなぁ日々変化してくもんだぜ、お嬢ちゃん

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:37 [ WPe6sa.w ]

ぶっちゃげ、当たれば本職狩人よりSTRが高いからダメが出るね遠隔は
戦が居てシルブレ入れてるなら遠隔打った方が貢献できる希ガス
なんで、侍は通常あんなにブンブン丸なんだろう・・・orz

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:38 [ KJHiL7OM ]

>>432
20くらいまでのソロはミミズ相手だから命中にこだわる必要ない。

さらにいえば、弓を撃つ瞬間だけ飛命ブーストして、
打ち終わったら装備を切り替えればよい。

/ra
/equip ring.1　ビートルリング+1
/equip ring.2　ビートルリング+1

こんな感じでナ

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 11:48 [ ylB6x.fU ]

低レベルなんぞ弓使おうが刀使おうがかわりゃせん！
重要なのは混んだ狩場で釣りに勝つこと！これ！
ＮＡに負けるなｙｐ

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 12:00 [ KJHiL7OM ]

>>436
NAごときに釣り負けるようなら、腹を切れぃ！

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 12:33 [ zcK8fahs ]

２５でバタリアの楽な球根に１０回以上連続ミスして殺されて以来、弓を手放せなくなった
３０超えたら無理矢理WS撃てるからまだマシだけどねぇ
球根って絶対シーフタイプだよなw
回避低いのに当たらなさすぎw

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 12:44 [ ijk21.mA ]

あれだ、とりあえずお前ら腹を切れ。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:00 [ XItuCiXU ]

でもほんと切腹なんてアビ実装されたら
鯖中の侍かき集めて「切腹祭り」やるのにな


侍A：殿〜〜！！
侍B：我々の心はいつも殿のお側に！！
侍C：む、無念じゃぁ〜〜

侍A〜Yは倒れた・・・

侍Z：うっはｗｗｗ拙者逝き遅れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:11 [ KJHiL7OM ]

んじゃ、手始めに>>439を罠にはめて腹切らせよう。

スレ中法度制定
　↓
( ｀_>´)　>>439さん、話があるんだが……



ﾄﾞｳﾖ?

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:23 [ 9G6pqR7g ]

侍37なメイン戦士エルだから　不快ならスルーしてね
カザムでは弓撃ってレベラゲしたよ
ゴブ狙いでマンドラもやるPTならマンドラには当たる
ゴブ来たら逃げるレベルならマンドラにも当たらない
パワーHQビートル矢　リーピン皇帝でAGIもブースト

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 13:43 [ KJHiL7OM ]

>>442
リーピンだの皇帝だの前に、指はどうしてるんだ？
こっちがキモ。

後は、傭兵篭手か。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:15 [ 8ZosA2VY ]

>>433
変化ならいい
間違って憶えた事を変化だと言うのは言い訳

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:22 [ 1O7J7eJo ]

瓶割ゲット記念パピコ

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 15:39 [ kGn98tJI ]

弓使うならシルブレが神だから撃ってもらえ

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:06 [ KJHiL7OM ]

>>445
ﾓﾒ

コレで一刀流免許皆伝だな。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:15 [ KJHiL7OM ]

ちなみに、この瓶割刀


　＿＿＿＿　　　　　　ｶﾒ　ｱｹﾙﾉ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　/　　　　　ヽ　('A｀)
　| (｀･ω･)　|　ﾉ y　ヽ
　|　(∩∩) |　 <　<

　　↓

　　＿＿_　＿_　　　　　ｶﾒｺﾞﾄ　ﾌﾞｯﾀｷﾞﾛ
　/　　　 |　|　 ヽ＼＿('A｀)
　| (´･ω|　|･｀) |　　　) y　ヽ
　|　(∩　|　|∩) |　 　<　<


コレが名前の由来

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:18 [ dbtXMQNE ]

空を散歩してたらいきなり知らない奴から声かかって牛切ゲットした俺が449get

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 16:27 [ KJHiL7OM ]

ならば、牛切丸の由来を解説しつつ
漏れ様が450ｹﾞｯﾄ

牛泥棒　ﾏﾃｰ　　　　　　　　　ﾋﾋﾋ
　　　　　　　　　　( ｀∀´)
ヽ('A｀)ﾉ　　　〜(　　｀･ω･)　ﾝﾓｰ!!
　ﾉ　ﾉ　　　　　　∪∪∪∪

　　↓

　　　ﾓｳ　ｺﾛｽ!!
　　　　　　　〆　　(｀Д´；)　ﾔ､ﾔﾍﾞｪ
　　ヽ('A｀)ﾉ　　〜(　　｀･ω･)　ﾝﾓｰ!!
　　　ﾉ　ﾉ　　　　　∪∪∪∪

　　↓

　　　ｳｼｺﾞﾄ　ｷｯﾁﾏｯﾀ　　　　　　ｷﾞｬｰ!
　　　　　　　 〆　　( ｀/　/Д´)
　　　ヽ('A｀)ﾉ　〜(　´･/　/ω･)　ﾝﾓｰ
　　　　ﾉ　ﾉ　　　　∪∪　　∪∪

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:05 [ 1O7J7eJo ]

>>447 ありがとう。
記念パピコだけで書き逃げもアレなんで
これから挑戦する人達のために詳細について軽く報告しまつ

Amikiri（アミキリ）
平均72〜73ぐらいの12人PT
トリガーのサソリを狩り始めて２時間ほどでポップ
Bune広場まで召喚釣りして戦闘開始
メイン盾は忍者１名。サブ盾ナイト２名
ナイトPTにはガルーダ持ち２人入れて常にブリンク
忍者の空蝉枚数が無くなりかけたらCallを入れ、ナイトがタゲを一時奪う
アタッカーは周りのザコ敵でＴＰをためる
あとは精霊と不意玉ＷＳでひたすら削る
戦闘時間は１５〜２０分ぐらいでした。

さんざん既出な戦法なんでしょうがHNMやるの初めてだったんでドキドキでした
なので煽らないでね(*ﾟｰﾟ)

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:14 [ KJHiL7OM ]

つか、蚊帳切ってるだけの妖怪がなんでこんなに強いんだよｗ
http://www10.ocn.ne.jp/~hiko/amikiri.htm

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:18 [ ylB6x.fU ]

>>451
いやいや、安全に殺るベストな構成・作戦だと思うし、
そのメンバーを揃えられたことも見事だと思いますよ〜

私は瓶割とばして牛に走ってます･･･○rz

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:42 [ Uhsd41.k ]

Zipacna狩ろうと空に人を集めてたら
HNMLSから牛切50万で買わない？と、tellが来て
すでに狩られた事に気が付いた俺が454げとー(ノ∀⊂)

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 17:49 [ WPe6sa.w ]

LSで４神やるようになると牛切丸は余るよ
侍上げてる香具師あんま居ないし・・・
先日侍36な漏様が蜻蛉斬をゲット
金庫の肥やしです・・・orz

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 18:09 [ AgPGWFHo ]

>>454-455
えー。５回くらい逝ってるけど全然出ないよ；
ドロップ悪すぎ。
確かに高レベル侍少ないから出たら貰えそうだけど・・

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 18:17 [ xTvf75q. ]

Val鯖は高Lv侍が多い気がするな

71〜って各鯖何人ぐらいいるんだろ？

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 18:39 [ 0U27XBD6 ]

ヴァージョンupでアダマン使った高位刀が追加される
瓶割取りに行こうと思ってる奴は様子みとけ
牛切は取っておいてもいいが性能ほぼ変わらんので苦労のわりに微妙

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 19:00 [ ylB6x.fU ]

Lv72で虎徹改実装、牛がLv73
アダマン使った刀が実装せれるの何Lvだろ？
D80〜81として73ってことはない気がする･･･
ってことは74か？　いつ使うんだ･･･○rz
ま〜無いよりはいいか･･･

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 19:47 [ zx8YEqzE ]

そろそろ解析のみの鬼丸あたりが実装かな？
合成で牛切丸並みの性能なら、もうジパクナ狩から開放されそう。

ただ、もしも鬼切りベースだったらOni狩に移行だな･･･orz

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/21(月) 23:44 [ ZXYRMvVg ]

>>460
その為だけに鬼切りを売らずにいたりする

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 03:23 [ 3p7.wDMo ]

お主らに質問
バリスタが流行ってる昨今、サポ狩で行く人が多いと思うが・・・
皆、装備は何を選んでる？
お主らのバリスタ装備を晒しておくれ。（サポ狩以外も

サポ：
武器：
サブ：
遠隔：
矢：
頭：
胴：
腕：
脚：
足：
首：
腰：
背：
耳：
指：
そのサポでの戦術：

こんなカンジでよろしく頼む。
今日メイン狩人とタイマン張ったんだが・・・スリプルアロースゲー・・・空蝉キツー
毒薬持ってないとだめですねorz

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 03:49 [ jJQlpEoI ]

やっとバリスタネタ来たか；；
スレ見る限り、俺以外バリスタ行ってない人ばっかなのかと思ってたわー

じゃあ俺のを書き込むヨ！

サポ：シーフ
武器：牛切
サブ：無いわね
遠隔：重藤弓
矢：スリプル矢＆デーモン矢
頭：AF1
胴：ホーバー
腕：AF2小手
脚：AF1
足：AF2
首：マーマン
腰：オーシャンサッシュ
背：アメマン
耳：コーラル&武士
指：コーラルｘ２
そのサポでの戦術：銭投げになるけど、TP溜めて不意＋パウダで後衛殲滅
　　　　　　　　　TPが無い場合は遠隔で前線の援護。

こんな感じかのぅ、不意で空蝉は貫通するし
なんつーか侍の戦い方じゃないけど、ワリとやれるって感じダッタワー

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 06:30 [ .hWEoBQs ]

サポ：狩
武器：クラクラ
サブ：バランスバックラー
遠隔：重藤
矢：鏑矢、スリプル矢、デーモン矢
頭：AF1
胴：AF2
腕：AF2
脚：白虎
足：朱雀
首：マーマン
腰：ライフ
背：アメ+1
耳：武士、ビーター
指：マーマン2
そのサポでの戦術：接近戦ではデーモン矢で相手の攻撃を下げ、毒のんでないやつにはスリ矢でちょびちょび削る。
　　　　　　　　　　サイドと乱れ時のみ鏑矢。空蝉もクラクラで無問題。奥の手で止水サイド。

魔道士でも前衛でもかなり殺傷能力は高いのだがやはりシーフは天敵。あいつら回避高すぎるｙｐ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 06:33 [ DtfHYfnM ]

おお！バリスタネタきたかー。
俺はいつもサポ狩でしか行ってないのだけど、
他のサポで行ってる人の意見も聞いてみたいね〜

サポ：狩人
武器：牛切
サブ：無し
遠隔：重藤弓
矢：スリプル矢＆鏑矢
頭：オプチカルハット
胴：AF2orホーバー+1
腕：AF2
脚：AF2
足：AF2
首：マーマン
腰：オーシャンサッシュ
背：アメマン+1
耳：武士の耳　フェンリルピアス
指：マーマンリングｘ２　

戦術：TPためて弱った敵にサイドで仕留める感じ。あと後衛暗殺かな。
毒薬とプリズムパウダー使って本隊とは別に敵の背後から数人で挟撃ｗ
黒タルは大抵一撃で沈みます。

あとサイドの命中率についてなんですが、TP100%即撃ちでもほとんどはずしたことないです。
空蝉とかかってる場合は別だけど。
難点としてはタイマンとかの時サポ忍相手には弱いです。

今日のバリスタで２対１になったとき（相手赤＆竜）、
予めためておいたTPでサイド＞明鏡＞サイドで竜を撃沈し、
その後サイド＞サイドで赤も倒したときは脳汁でまくりでしたｗ
サポ狩は結構いけますぜー

466 名前： 465 投稿日： 2004/06/22(火) 06:35 [ DtfHYfnM ]

464さんが言ってるように、シーフは天敵です。あと忍者も・・・
まあ、この２ジョブにはサイド撃ちません...

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 07:37 [ 3u.WVP3g ]

バリスタほとんどいったことないんですが、武器やっぱり両手刀がいいんです？
サポ狩で遠くの敵にサイド、近寄られたら片手剣でスピって聞いてたんでちょっと意外な気が。
月光の静寂、花車の麻痺がいいからかな？お前は刀の魂忘れ云々は抜きでなんで両手刀なのか理由教えてください。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 08:18 [ sV0HMP3s ]

おれは空蝉貫通用に片手剣スピもありじゃないかとおもっている。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 08:40 [ kwTTLba6 ]

刀持つのは、それは私らが侍だからｗ
なんかスピうつのもったいない気がするんですよね〜･･･
実際刀使わないこと多いし、
Lv70くらいで無制限行ってたときはアチャー装備してましたｗ

空蝉張ってる敵や回避高い相手にスピ打つよりは、
後衛をサイドでサクサク沈めた方がやってて面白いし、
自国のためになってるような〜･･･？

それに空蝉はガ系ではがしてもうのがよろしいかと･･･？

大体私は敵前衛部隊の側面からスリプル打ちつつTPためて、
こちらの前衛に魔法を唱えようと前進してきた後衛を
スリプルで寝かせて、サイドうちにいくようなことが多いですね〜。

ブリーチしたら自軍の後方に行き、
掘り掘りして得点ってな感じでしょうか〜。

ルーク付近で忍orシとたいまんになったこともあったのですが、
その時はスピがよかったな〜と思いました･･･

刀も使わないし、今度は片手剣装備でスピも試してみようかな〜

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 08:43 [ sMnRxP6w ]

サポ：狩
武器：牛切かクラクラかリディル
サブ：無し
遠隔：重藤弓+1
矢：スリプル矢、デーモン矢、鏑矢
頭：AF2かオプチ
胴：AF2かホバ+1かスコハネ+1か麒麟
腕：AF2か青龍
脚：AF2か白虎
足：AF2か朱雀
首：クジャク
腰：オーシャンサッシュかマスター（時にライフ）
背：アメマン+1
耳：フェンリル、武士
指：ドラゴンリング×2

こんなとこかな
シーフが天敵なのには禿同
アイツら避けすぎorz

471 名前： 462 投稿日： 2004/06/22(火) 09:03 [ mF0cX6M2 ]

とまぁ、装備の話をすると他ジョブが適当なことを抜かすのは周知の事実なので
470みたいなのはヌルーでよろ。

やはりサポ狩優勢みたいだね〜
不意が空蝉貫通するのは知らなかった・・・サンクス！

あと、胴にホーバーや篭手に落人とかは回避ーは気にならないもの？
タイマン張るときとか侍の回避能力も捨てたモンじゃないな〜とか思うんだが。

サポ：狩
武器：瓶割
サブ：無し
遠隔：重籐
矢：鏑矢、スリプル
頭：ＡＦ
胴：羅刹
腕：傭兵＋２
脚：ＡＦ
足：羅刹
首：スペクタクルズ
腰：サバイバル
背：アメミ
耳：ドローン、ビーター
指：コーラル
そのサポでの戦術：スリプガを連発してくる後衛を乱れサイドでヌッ殺す。/sea <t>でサポを確かめるのを忘れずに。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:11 [ sMnRxP6w ]

なんで俺が他ジョブなの？　意味わかんね

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:36 [ jNbgdizI ]

>>472
そんなの装備するくらいなら他にいい装備があるのに
わざわざ入手の難しいのを並べましたってのが露骨にみえるから

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:38 [ jJQlpEoI ]

>>471
回避ブーストするなら、結構避ける部類に入るだろうね〜
ただ、物理攻撃オンリーの前衛とタイマン張るって言うと･･････

戦シ狩竜侍忍辺り？
サポ忍で来る様なジョブは〜
ちょっとやそっとこっちが回避した所で何にもなんないかなぁ(´・ω・｀)とも想うネェ

こっから独り言。
侍だったら、どんなに良い頭と腕装備手に入れても・・・！
AF1頭と、AF2腕は一生モンだよね(´ヮ`)ﾉ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:48 [ mF0cX6M2 ]

>>470
侍はマスターベルト装備できないから

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:53 [ ATNtQm1Q ]

サポ：狩
武器：瓶割
サブ：ちゃん
遠隔：重籐
矢：スリプル、スコピオ
頭：ＡＦ１
胴：羅刹
腕：羅刹
脚：羅刹
足：羅刹
首：マーマン
腰：ライフ
背：アメマン＋１
耳：ドローン、武士耳
指：ファランクス×２
そのサポでの戦術：チキンなので、瞬殺されないよう防御と回避を上げてます。
ある程度、敵の攻撃に耐えれれば援軍も期待できるし。
スコピオAなのは、お金が無いから。
基本戦法は、乱戦に近ければ弓をぴしぴし、そしてサイド。
召還獣を見つけたら、本体を探してやっぱりサイド。
タイマンに近ければ、
スリプルA＞刀斬り＞スリプルA＞刀斬り＞・・・＞スコピオAサイドでトドメ。
刀をチョイスするのは、上記の戦法でダメージ源をあげることと、
雪、月、花、鋒縛の追加効果はやっぱり便利なこと。
あと余裕があるときに、縛月花とか打ち込むと楽しいからｗ

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:56 [ DFsMOhHg ]

>>475
もうチョットほっておけばよかったのにｗ

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 09:58 [ hn5duKoM ]

みんなおなつよ戦を想定した装備にちゃんとしてるのが微笑ましいな

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:21 [ /Aep26KI ]

sMnRxP6wは別ジョブじゃなくて
○○も持ってない奴は○○とかを
自分が持ってないのに妄想で話す侍だと桃割れ。
そしてそれに乗る侍も多き事・・・○刀乙

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:44 [ mF0cX6M2 ]

スルーしろと言ってる俺が言うのも矛盾してるけれど・・・
話題が無く、他人を罵ることしかないようなスレに逆戻りしそうなので
ここでストップ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ちゃんと侍に関するの話をしましょ
戦術だけでなくバリスタでの珍出来事なども募集中ｗ

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 10:55 [ hn5duKoM ]

光輝のあと一呼吸あって核熱エフェクト発生するのは何かの嫌味なのか…
いつもミスったのかと冷汗かくぞ

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:12 [ 3ZQU.yXY ]

先人に裏でのサポについて質問！

当方、裏4国まで終わっているガル侍ですが
今まで裏はサポ「白」か「忍」で行っていた
（狩はPT内に詩人が居ないと当たらないのでしていない）
今度、初めて氷河に行く事になり、LSリーダーから、侍はサポ「戦士」「白魔」「シーフ」で
と、サポの指定が入りどれで行くか迷っています
氷河以降、このサポが便利って意見があったら教えて下さい
よろしくお願いしますm(_ _)m

余談：同じLSにもう一人ガル侍居るんだが
Lv71で飾太刀振って、オールAF1装備・・・AF2にロットされると殺意がｗ 心が狭いのかなぁ

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:13 [ HynLJ6r6 ]

今20代の侍なんですが
Uchino鯖では20代がﾆﾝｼﾞｬで溢れかえっているので
ｻﾎﾟは弓を撃つ撃たないに関わらず、狩人がｲｲ！気がしました。



ｽﾝﾏｾﾝ、弓ｽｷﾙ上げて出直します　　　λ……

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:36 [ 1sbCMp1k ]

>>482
その中だとサポ戦1択では?ガルだし白にしてもMP無いし、忍者は空蝉だけだし、

挑発、バーサク、ディフェ、クライあるしさ、防御装備＋ディフェで少々ならマラソンしてられるしね
弓スキル200もあればシーフ以外には弓も当たるよ？

まあ、ザルカまで行ってもまだAF０なんだがな・・・・　　　orz

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:42 [ 3Cg1VXIg ]

>>482
余談だけど
資本主義で育ってるんだから社会主義に馴染めないのは恥じる事じゃないよ。
査定する人がいないヴァナのLSの大半は社会主義だから葛藤もするってもんだ。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 11:45 [ iFy9Yl/Q ]

>>482
まぁその気持ち分からないでもないけど
相手の装備に物申すのはナンセンスｗ

それをひっくるめてのオンラインゲームであって
数ある鯖で偶然お主と出会うことになったその侍
なにか縁があるに違いないですぞ！！

ちなみに裏でのサポは自分だったら戦で出陣
なるべく盾装備で挑発頑張る！！
ダメが低いからなるべくモンクさん達の前に月光をトスしてあげる



侍は一本の刀で百通りの戦術を生み出すことができる・・・って祖母さんの遺言だora

487 名前： 侍になりたい 投稿日： 2004/06/22(火) 11:49 [ ViNFG8KU ]

やっと昨日侍クエのアイテムとりがおわりました
今日　アイテムをわたしてリアル３時間か
楽しみです
これからよろしくお願いします

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 12:11 [ v1hzuU7A ]

>>487
ｵﾒﾃﾞﾄｳ。
まずは月代を剃って、切腹の練習から始めよう。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 12:32 [ 5Y9c6JHU ]

>>487
おめでと〜
己の武士道を突き進んでください！

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:07 [ iFy9Yl/Q ]

鯖は違うが心の底より応援しておりますよ！！

また１人刀を愛する同士が生まれたか

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:12 [ HKICF3xM ]

>>482
ボスディン、ザルカのモンスは４国と比べてｌｖ１個上ぽいので
黙想＞不意だまｗｓで削るのがBest、サポ戦でいっても特に目玉
にはダメ与えられないと思う

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:15 [ L.iL.OsY ]

後続Uzeeeeeeeeee!!!

いいか、俺がレリック揃えるまでお前ら裏に来んなよｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑お前らの本心ｗ

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:23 [ iFy9Yl/Q ]

さぁ、みなさんもご一緒に

心眼！！シュビィ〜ン！！！！！

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:26 [ L.iL.OsY ]

ｗ

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:40 [ EWdle2j. ]

ウガレピの箱開けキツ過ぎ
AF無視して王国鎖帷子で通しそうな予感…

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:43 [ UFVwWNAg ]

>>495
構わないが、ホーバージョンまで王国だよな？
60以上も王国ってこたぁねぇよな？

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 13:50 [ iFy9Yl/Q ]

まぁあれだ、そんなことよりちょっと考えた

/ja　陰の構え
WS時TPの余りを繰り越すことができる
命中若干ダウン
リキャスト10秒

/ja　陽の構え
WS時TPの消費が通常通りに
命中若干アップ
リキャスト10秒

構えっていってもモーションを変える必要はない
大してWS自体も強いわけでもないし

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:04 [ v1hzuU7A ]

つーか

陰の構え＝脇構え
陽の構え＝八双

じゃん。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:07 [ Tw7//TXU ]

>>493
気持ちはわかるがまっさきに釣られてどうする‥‥

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:24 [ iFy9Yl/Q ]

陰陽はそうだったのか・・・ora
勉強が足りなかった自分が情けない
それじゃ・・・
鶴とか亀でも良いのかな？？
ネーミングはともかく侍のスタイルを
こちょこちょ変えれるとおもろいかとｗ
何かの格ゲーみたく



分かってはいたがついつい釣られてしまった
心眼は己が心の内のみで発動させますora

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:36 [ IsGrSVKU ]

ところでカリスマがクリティカルに依存するって知ってたか？
知ってるかｗｗｗ

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:37 [ IsGrSVKU ]

↑高ければ高いほどクリディカルがでかい。ねｗ

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 14:50 [ i1RV9jV2 ]

他人の装備でウダウダ言ってる奴ってこれが本心だろ？

A「へへーん、HNMに所属してる漏れは喪前等一般人と違ってこんないい装備してるんだよｗｗｗ」
「でも、自慢したら恥ずかしいし当り前の装備って言っておこうｗｗｗ」

B「俺が苦労してこんな装備してるのに他の奴が楽してレベル上げたり誘われるのがむかつく」
「貶して否定してレベル上げさせたくない」

馬鹿みたい

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 15:10 [ v1hzuU7A ]

つーか、構えだのなんだのゴチャゴチャやっても意味がねぇ！
武士にとって大切なのは気組みだろうが。


どうせなら、｢一喝｣とかそういうので行こうぜ
効果は、お魚の威嚇と同じ感じで。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 15:46 [ GbGHR3m. ]

最近飾太刀が全然売ってなくて最終履歴が15万にまで値上がりしてる。
どうなってんだよこれ。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 15:58 [ EBRiCYSU ]

彫金屋が作ってないからだろ？
需要が少ないなら1本だけ作るために材料揃えて
わざわざ出品するもんでもないし

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 17:23 [ kwTTLba6 ]

飾太刀はもともと素材がそのくらいしたんじゃなかったなか？
飛竜の皮が今どのくらいしてるかで適正な金額は分かると思うけど･･･

因みにレシピは
アイアンインゴ×３、ゴールドインゴ、
玉鋼、金糸、神代木、飛竜の皮

虎徹改が出て72以上の侍が一斉に買い換え、
在庫ありすぎて下がりまくったけどね。

そういえば、レリック鍛え直しにもいるんじゃなかった？
グラも特殊だし金庫に眠らせてる侍も多いと思う。

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 17:44 [ 9l9CtgHM ]

バーニーこそ真の最高防具


素人は命中が上がるからといってホバ付けるが、命中なんてｼﾙﾌﾞﾚはいれば意味ないしな
つまりホバの性能は　攻撃＋１０　str＋５　agi−５　回避ー１０　（dexは氏にｽﾃなので無私）
そしてバーニーは　　攻撃＋２０　str＋３　vit＋３　（他は氏にｽﾃなので放置）
まず攻撃を見てもらいたい、10と20だ、簡単に言えば倍だな。バーニーはホバの2倍
つまり与えるダメージも2倍なわけだ。防御性能を見てもホバは回避ー２０、これを着たらｻﾙﾀﾏﾝﾄﾞﾗにも100%ヒットになるな

まとめると、バーニーはﾎｰﾊﾞｰの二倍の破壊力を持ちつつ最強の防御を持つってｺﾄﾀﾞ
この情報を晒してしまったら、ﾊﾞｰﾆｰの相場が一気に高騰するが、私はﾊﾞｰﾆｰもう買ったから関係無い
まだの奴は急げよ。マジオススメ

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 17:49 [ dyiKiuI6 ]

>>505
アンタUchino鯖だな？
Uchino鯖なら原価計算してみたけど、すべてジュノ競売で入手で約11万。
要求スキル考えて妥当な価格の線だと思うけどねえ。

問題は彫金そこまでageといて、んな面倒くせぇもん作りたくねって事か

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:09 [ v1hzuU7A ]

>>508
あまりにもアホなコピペだが、こんなものが貼られるって事は
このスレの住人、過去にｺﾚで釣られてるって事?




過去ログ見てみよう。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:19 [ UFVwWNAg ]

>>508
あえて釣られようじゃないか




ホーバーニーをゲットした漏れこそ新の勝ち組

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:22 [ v1hzuU7A ]

過去ログ見たら、結構釣られてるっぽいな



ちなみに、ダメージってものは

自己攻撃力/相手防御力　といった割り算だから

ベースが300だとしたら攻撃力ブーストの価値って
+10は　+1.03%　+20は　+1.06%
なんだよね。


あと、上の方で｢D値と間隔の比率が意味ない｣とか言ってるけど
1間隔　=　1/60Sec
だって事は理解してるよね？

だから、間隔短ければ、その分手数が増えるわけだから、
間隔比が意味ないってのは意味がわからん。


｢片手武器強いことになってしまう｣とか言ってるけど
同じスキル値、攻撃力値なら、通常攻撃は間隔比が良いものが上になる。

片手武器が弱いのはWSの差。

え？
｢D値が高いほうが
味方攻撃40　敵防御10　1回攻撃　→　ダメージ30
味方攻撃20　敵防御10　2回攻撃　→　ダメージ20
で得じゃないか！」
だって？

上に書いたとおり、ダメージ値の算出は割り算掛け算だから
D値が半分なら、与えるダメージ値も半分だよ。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:25 [ PE0TTdMA ]

受け流しスキルを上げて侍を今以上に強く！と思って忍者始めたけど


なんていうか、忍者やればやるほど悲しくなってきた・・・

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:29 [ v1hzuU7A ]

_|￣|○　>>512　間違えた
+10　+3.33%
+20　+6.67%
だ。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 18:42 [ P4fYxcPY ]

攻撃力を一定まであげると、それ以上あげても意味ないってホント？
やっぱＤ値とか関係してくんのかなぁ

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 19:04 [ KvIbkmY6 ]

>>512
「間隔比が意味ない」って事じゃなくて、武器の優劣を語る際にD/隔の数値を出してくる意味がわからんってことでしょ。
理論値として参考にするのはいいとして、実際に武器を使った時の強さはWS込みで考えないと意味ないし。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 19:06 [ zMtUOPlM ]

>>482
AF1はともかくとして、71なら飾太刀になんか問題あるか？
虎徹改は72からだし、充分アリな選択肢だと思うが。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 20:25 [ /6Bp6UuU ]

>>515
検証スレ行けば、腐るほどデータが出てる。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 21:11 [ P4fYxcPY ]

>>518
検証スレってあったのかorz
知らなかったです。
ご迷惑おかけしました！

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 21:42 [ M8i78lT2 ]

>>500
鶴と亀って何だよ。
お前はドラゴンボールでも見てろこのチンカス童貞が。

521 名前： 野武士 投稿日： 2004/06/22(火) 21:53 [ Qkf2f/.w ]

当方、現在LV60の侍です。今、AF3の兜クエやってますが、お手伝いSHしても反応なく、LSの人や、フレは面倒くさがって自分が来たら落ちる始末です。どうしたらいいのでしょう？教えて下さい。先輩方。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 22:12 [ 4za6h3pY ]

>>521
そういう奴とは縁を切って合同で行うとかはどうか？

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 22:33 [ uysSrtpk ]

>>521
＞どうしたらいいのでしょう？
そんなのはフレじゃないから切る。パールはかち割る。以上。

Uctino鯖なら手伝ってやるんだがな。

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 22:47 [ YkSS66QI ]

>LSの人や、フレは面倒くさがって自分が来たら落ちる始末です。


これって　LS　フレ　とはいえませんよね。

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 23:21 [ 1sbCMp1k ]

可愛そうだがきらわ(ry　　イ㌔･･･

シャウトで誰も来ないようなら傭兵雇うのもアリじゃない?
BCだけで一人1万払えば来てくれるんじゃないかな?

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/22(火) 23:41 [ MvgRMC6M ]

>>521
70以上のアタッカー二人、白か赤一人雇うだけでいい。
一人三万も出せばついてくるだろ。

アタッカー二人にはイカロス支給、
黒を一気に沈めて、あとは各自タイマンさせるだけで終わり。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 00:29 [ EcoYLoko ]

>>525
お金払うから手伝ってと言われても
俺は逆にひくんだけど・・・。
5万とか10万とか言われても参加しねぇ。
フレやLSでだったら普通に無償で手伝うよ。
>>521はフレやLSの人に嫌われてるので諦めろｗ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 00:43 [ gIwrgT/6 ]

ストアTP強化案？ちゅーか改造案ことで
ストアTP→既存の効果廃止（意味ないし）
ストアTP１：WSが「命中」した場合TPにボーナス（5％でいいや）
以後5％ずつ増加、ストア4でめでたく20％残ると。
100%なるまではWS撃てないしスカっても効果ない、
でも当たれば確実に速度はあがるからいいかなと。
と言うより段階的に強化されてるのがわかるし。
仮に1hitとしてストア４の段階で31~32％（既存ストア無しだから）
これにより再び一人連携が簡単になり（当たればだが）
多少は強化になるんではと。
ま、本音を言うと特性よりアビが欲しいと・・・
アクション増えて欲しいのよね〜

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 00:46 [ QJqxGmrk ]

>>521
お前さんはフレやLSメンの手伝いにめんどくさがらずに行ってたかい？
こういうのは日ごろの行いがものをいうからな
ま、もう少し詳しいとこ話してもらわんとあんたが厨なのか周りの人間が厨なのか判断できんな

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 01:07 [ q4qxg0gE ]

>>521がログインするとLSメンとかが面倒くさがって落ちたりもしちゃうんだろ？
そんな行動起こさせるなんて８割方>>521が嫌われてると思うがね。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 01:27 [ HFIyLAos ]

75付近の侍にも声掛けてみろ、快く引き受けてくれる奴も居ると思うぞ。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 01:45 [ 1TdsslPw ]

>>521
シルフでずっと叫んでた人か？
大変だな、がんばれｗ

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 02:59 [ EaRUZOTo ]

>>512

不動二刀流装備の忍者のD/隔は、0.263だそうな・・・・
瓶割り装備の侍は、0.175
これってサムライが175のダメージ出す間に忍者は263ダメージ出すってことだよね？
マジですか・・・・・・・・・orz

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 05:07 [ TfNuuhBI ]

モンクが６０ｘ２で殴ってて、侍が９０ｘ１
なのに間隔はモンクのほうが速かったりする
さらに盾の忍者が４０ｘ２で殴っててへこんだ

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 07:57 [ RlPB/Dvs ]

耐えろ耐えるんだ・・・

536 名前： 案国棋士 投稿日： 2004/06/23(水) 09:10 [ DQ8YYQJ. ]

ｻﾎﾟageの参考にしようと思って来てみれば
貴殿らも同じ疑問を抱いておいでだったか………

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 10:03 [ z9SbAjEk ]

>>533
実はマジなんだよ。
格闘や二刀流の暴走で両手武器持ちはかなり割り食ってる。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 10:07 [ z9SbAjEk ]

盾を別に用意して忍者に攻撃専念させてみれば一目瞭然だ
凹むこと請け合い

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 10:35 [ 5abl3JrU ]

ここで２刀流アビをクレクレですよ（・∀・）

片手に瓶割り
片手に脇差

とても（・∀・）ｲｲ!!

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 10:44 [ z9SbAjEk ]

>>539
ｺﾘｬｺﾘｬ
｢一刀流]の象徴ともいえる瓶割を、二刀流のネタにするでない。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 11:05 [ .bz0yYgA ]

侍は何がしたいのかわからんｗ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 11:12 [ z9SbAjEk ]

>>541
仕官も出来てない浪人だからな
お前が我等に生きる道を示してくれ。

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 11:26 [ fJuTOmso ]

空蝉や忍術を使わないでいいような敵には
忍者にtpですら勝てないんだよなぁ

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 11:51 [ VqDKHyZQ ]

侍やってる人としては、
侍なんて放置ジョブで何の優遇もされてないと思ってるよね〜？
ま〜私もそうなんだけど、
気になったので周りの人に侍について聞いてみたんすわ、
そしたら「侍は優遇されている」との反応が返ってきたぞいｗ

理由としては以下のような感じ、
・連携属性豊富
・TPのたまりの速さ(黙想含む)
・サポを選べる
・連携トスもできれば〆もできる
・長弓装備でき、サイド撃てる
・防御力の高い装備もあり、VITも高く、場合によっては盾も可能
・槍持ってペンタできる

とま〜こんなところでした、
「侍は何でも出来て楽しそう」といった意見もよく聞かれました。
(楽しそうと思うならやってみれ！ってなつっこみは無しの方向でｗ)

中には「アビが少ないよね〜」と言って下さる人もいましたが、
侍のアビ追加については、ほとんどの方が、
「今でも十分活躍してるからいらないんじゃない？」
とのこと･･･

周りから見たら私らって、「優遇されてる」らしいです･･･
これじゃアビ追加は無いな･･･○rz

いや、使えないものでもいいから･･･何か下さい･･･

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:01 [ DhcbcOUY ]

そんなばかな

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:05 [ djseZ7Q. ]

侍にはわかってる事だけど
・連携属性豊富
スキルAの刀より強い武器で同じく全レベル１属性が出せるジョブとレベル２属性3種出せるジョブがいるんだがな
・TPのたまりの速さ(黙想含む)
ぶっちゃけ刀の間隔のせいで70以降はtpで負けてるジョブもある
・サポを選べる
戦シ狩なので召黒から見たら選べてるかもな
・連携トスもできれば〆もできる
同じサポシなら他のジョブに〆を頼む
・長弓装備でき、サイド撃てる
サポ狩限定だから赤でも戦でもシでもサイドは撃てる
・防御力の高い装備もあり、VITも高く、場合によっては盾も可能
同じ装備が出来てカウンターもあり手数が多いアビにヘイトがあるモンクの方が優秀
・槍持ってペンタできる
ナイトも戦士もペンタは撃てる

このスレを見にきた別ジョブが勘違いしないように書いておいた

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:19 [ EcoYLoko ]

>>546
そんな書き方するとさ
槍使えて長弓持てて盾できて連携属性もそれなりに豊富でって
それぞれは他のジョブも出来ることでもそれ全部が出来るのは侍だけって
感じられちゃうんだけど・・・余計悪印象。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:34 [ PTjg..SI ]

ま、とりあえず優遇ってことにしといて、みんなに侍やってもらおう。
この境遇をわかってもらえるユーザーが増えれば、現状打破の
第一歩になるじゃないか。

どうでもいいけど、何か上に挙げられた優遇点みてると、俺らは
盾能力を劣化させた戦士って感じだな。
おにぎり能力と、黒がいないとだめになる弱点を加えれば完璧。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:41 [ UK9P9TcM ]

最近モ忍侍の和風前衛PTになること多いんだけど
2連×2だと黙想使ってTP追い付くのギリギリです

やっぱ片手×2は早いわ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:41 [ I9thisMo ]

>・連携属性豊富
>スキルAの刀より強い武器で同じく全レベル１属性が出せるジョブとレベル２属性3種出せるジョブがいるんだがな

これなんのジョブだよｗ
素でわかんねえ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:47 [ 1IKRObNM ]

質問なのですが、AFの頭はクエクリアしていつ、貰えるのでしょうか？教えてくだされ。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:49 [ b.6TbaTk ]

つまりホーバーのグラを侍に限って胴丸に差し替えろや！
ってこと？

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:51 [ XsCM7DXE ]

マーシャルアーツは格闘限定なんだし、ストアＴＰっていう特性の名前変えて、
「両手刀装備時限定のＴＰ増加特性」にして強化すればいいのでは？
今のままではたとえストアＴＰの強化があったとして、結局サポで喰われそうな気が・・

サポ侍にした他ジョブの方がＴＰたまるのが速かったりするのはおかしい。
■eはこの特性、ちゃんと考えて実装したのか・・

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:56 [ HFIyLAos ]

・連携属性豊富
確かに豊富だが、全く使わないようなWsまで所持。
70以降仕方の無い事だが、相性の悪い前衛というのも居る。（連携属性
・TPのたまりの速さ(黙想含む)
黙想は確かに良いアビだが、もう少し特化したものが欲しいか（範囲TPリジェネ等
・サポを選べる
自ジョブのアビが貧弱な為、sjの良さを引き出しきれていないような感じも
・連携トスもできれば〆もできる
トス屋としては現状でも十分だが、〆屋にしては少々力不足か、弱点属性・MB必須
・長弓装備でき、サイド撃てる
ヴァナ内2番目の弓術スキルだが、C+ではやはり使用する場面が限定される。
・防御力の高い装備もあり、VITも高く、場合によっては盾も可能
他のサブ盾候補ジョブと比べると、ヘイト上昇アビが少ない為安定感に欠ける
手数・一発の打撃力もかなり中途半端な感じ。
・槍持ってペンタできる
多段は死んだ。

侍＝黙想だが、それ以外が貧弱すぎる。
ストアTP・心眼・デーモンキラー・レジストブライン・護摩の守護円
30以降、レジストブライン・ストアTPが段階的に強化されるが・・・
それだけというのは・・・

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 12:57 [ CeCtvNBk ]

>>550
ちったー自分で調べたらどうだ？

>>553
武器に「ストアＴＰ＋」の能力が付加されてるものもあるし、それは無理だろうな・・・
新たにアビを＋しないと意味ないぽ

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:01 [ FBtqrd46 ]

>>544
(楽しそうと思うならやってみれ！ってなつっこみは無しの方向でｗ)

ポイントはここ。
楽しそうと思うけど、やらない。
つまり、侍は微妙なのよね。

今のヴァナに必要なのは、専門職。スペシャリストなのよ。
特化したものがあるジョブが必要とされてるという事実。
攻撃も盾も、正直連携属性すらも中途半端な侍はそんなに必要ではない。
必要とされないから、侍をやる人がすくない。
楽しそうだけど、育てても微妙だから、
やりたくはないかなって事実なのよ。

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:05 [ dlz.fR52 ]

つまりは凄く中途半端なジョブでFA

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:09 [ TfNuuhBI ]

黙想スゲーってイメージが強すぎるのかな

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:09 [ z9SbAjEk ]

>>555
ストアTPのアップ幅を0.5から1にすればいいんじゃないの？

これで大分変わる。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:35 [ I9thisMo ]

>>555
わかんねえって言ってるだけで
お前みたいな雑魚にきいてねえよｗ

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:50 [ MWw90DuA ]

レベル２を3種出せるのは侍暗白で戦とナは4種
スキルA武器で全レベル１属性が出せるのは侍と戦だね。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 13:51 [ EcoYLoko ]

>>560
>これなんのジョブだよｗ
（´-`）.｡oO （これ疑問形じゃないのか？）

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 14:11 [ q4qxg0gE ]

なんか戦や詩あたりが嘆いてるのと共通する部分があるね(´･ω･`)
“できること”をひとつひとつ挙げていけばすごそうだけど、実際にはそうでない。
やってる人でないと実情がわからんのだろうね。
勘違いもあるだろうし。侍で言えば「盾も可能」とかね。
ネ実でナVS忍のスレが立って「盾ジョブ増やせ」みたいな流れになると毎回の様に
侍の名前があがるんだけど、現状の侍はまともにタゲ取りできないこと、侍が盾も
できる様にタゲ取り手段を充実させるのはバランス崩壊の恐れがあること、
とかわかってない人が大杉。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 14:19 [ HK.osALE ]

>>561
ナは核熱出せない

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:04 [ 5abl3JrU ]

槍で重力だせても微妙だよな（´・ω・`）

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:23 [ z9SbAjEk ]

月光が重力だったら、随分違ってたんだろうな。

LV2属性が湾曲なせいで、65を境にいきなりキング・オブ・トス役から転げ落ちる。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 15:53 [ rulWX6TE ]

まあ盾特化だけは勘弁だな…
それよりも先に直して欲しいとこが多すぎる。
モンス弱体されればするけどね。

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:37 [ PS5QYSao ]

攻撃間隔早い＝TPたまるの早い＝ストアTP
与ダメージを考えれば、いくら侍とモンクが同じTPたまろうが
モンクのマーシャルアーツ＝忍者の両手刀＞＞越えられない壁＞＞侍のストアTP
となる。
これって。。。orz

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 16:55 [ z9SbAjEk ]

>>568
攻撃間隔短い ＝ 1発で溜まるTPが少ない ＜ ストアTP
だろ。

例外は1発の間隔が200を切った場合だな。
間隔がいくら短くなってもTP5は保証されるから。

モンクのMA5は間隔320だが、格闘武器で100近く足されるから
1発あたり200越えで　間隔は400ﾁｮｲ　TPは5*2=10
ストア＞格闘だな。

こっちは、まだ侍が有利

忍者に関してはAF加えてLV65で0.6だから
227*0.6=137　間隔は274　TPは5*2=10

こっちはﾔﾊﾞｲ

よって
忍者の両手刀＞＞越えられない壁＞侍のストアTP＞モンクのMA

理論上はこうなる。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:01 [ 0F.ETRWE ]

>>566
65〜70の話なら、月光が重力でもクロスぐらいしかトス出す相手はいないが･･･
フルブレはダメでないしｗ
戦士とならレイグラに雪風トスかランペに燕飛トスだろう

>>568
モンクはとてつよなら挑発なしで忍者からタゲ取るが･･･
そんなもんと与ダメ比べてみてもはなからしょうがあるまいよｗ

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:05 [ z9SbAjEk ]

>>570
いや、重力があればLV2となるがシャーク、スピン、双竜へのトスができる。
重力＞分解
これはかなり大きいよ。

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:10 [ z9SbAjEk ]

詳しく書くと

属性が湾曲で厳しいのは
　LV3として重力へしかトスができない。
　　※65〜70の重力WSはうんこ
　LV2としても核熱へしかトスができない
　　※65〜70の核熱WSはうんこ

これが、月光が重力になると
　LV3として高威力のクロスへのトスが可能
　LV2として高威力のシャーク、スピン、双竜へのトスが可能

となる。
PTへの組み込みやすさがぜんぜん違ってくる。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:17 [ I9thisMo ]

で、実際のたまり具合はと言うと

モンク＞忍者＝侍＞＞＞＞＞＞＞＞あんこｋ

うほｗｗｗ

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:19 [ rouB/MnU ]

黙想あっても結局ダブルアタック万歳な悲しいジョブ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:21 [ EcoYLoko ]

昔、似たようなﾈｶﾞﾃｨﾌﾞで墓場とかした
アタッカージョブがいたのを思い出した。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:29 [ z9SbAjEk ]

>>575
どのジョブか見当がつかん。
モンクもシーフも狩人も暗黒も黒も
一度はネガネガ墓場を通ってきてる。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:36 [ EcoYLoko ]

>モンクもシーフも狩人も暗黒も黒も
>一度はネガネガ墓場を通ってきてる。
見当ついてるじゃんｗ

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:41 [ z9SbAjEk ]

>>577
該当ジョブが多すぎて、ひとつに絞れんよ。

なお、竜騎士の名前が無いのは
墓場に永住したからだ。　｢通って｣ないからね。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:44 [ EcoYLoko ]

>>578
だれもひとつなんて言って無いじゃんよ〜。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:58 [ z9SbAjEk ]

>>579
だったら、アタッカー全部じゃんｗｗ

アタッカージョブとしては｢避けては通れぬ道｣ってなわけだ。

麻疹みてぇなもんだなぁ。　オイ。

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 17:59 [ z9SbAjEk ]

そういや
｢侍はあんまりにへちょいんで、暗黒くらいまでは強くしますよ｣って話は、
何処に逝っちまったんだ?

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:04 [ rouB/MnU ]

>>581
WS強化したパッチのことだったんじゃないかな

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:10 [ EcoYLoko ]

>>581
あとＷＳの連携属性の変更もそれっぽいね。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:12 [ r4H0xR6s ]

侍の現状改めて書き出して並べてみると結構クルものがあるなぁｗ
色々できるけど全部2流でベンチ暖め要員みたいな・・・
視点変えてみて　黒的にも俺ら侍って微妙なのかな？

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:15 [ z9SbAjEk ]

>>584
黒の目から見ると月光が湾曲なのはかなり痛い。
理由は>>572ね。
黒でリーダーやって65以降になると、侍誘うのは正直ためらう。

60以降、切断〆のときに暗黒誘うのためらうのも同じだな。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:17 [ 7ua/4eEk ]

そりゃそうだろｗ
忍者からすればシーフいらんのに
シーフは勝手に「忍者と相性いい」とかほざいてるのと同じ
侍は黒と相性良い、と思ってるかもしれんが
黒はレベルにも夜が、既に単体での破壊力抜群なわけだしｗ
君には俺が必要だ〜、ってキモイストーカぽくてﾊｹﾞﾜﾗｗ

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:20 [ e9dtdr1w ]

>>581
つかスピンのダメ係数は絶対設定ミスだろ？
各雪月花のＴＰ３００＜スピンＴＰ１００ってなんだよ・・・
近くなるどころがさらに遠ざかったじゃねぇか＞ゴブリ検証より

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:25 [ YLZCMo3s ]

>>586言ってることは正しいな

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:32 [ XsL0Cpj. ]

威力無くてもTP溜まればいいんだけど
肝心のストアTPがうんこですよ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:38 [ rouB/MnU ]

毎日が葬式のようなスレは間違いなくここだな

591 名前： 544 投稿日： 2004/06/23(水) 18:38 [ VqDKHyZQ ]

おお、何かスレ伸びてるｗ
黒さんにもその辺(侍との相性？)聞いときましたのでかきこ

黒さん曰く
基本的に侍のことは好き、でも人によっては分かれるかも？とのことっす。

侍が好きな黒さんの意見
・連携の回転が早い
・ＭＢのことを考えて連携してくれる人が多い
（期待されていると感じる）
・侍と組むと腕の見せ所といった感じだ
・本領を発揮出来る
　etc

侍とは・・・な黒さん
・忙しい
・ＭＢしなければならないプレッシャーがある
　etc

連携属性とかはあまり気にしてなく(耐性属性は気にする)
「ＭＢする」ということに注力されているようです。
我々が「どんな前衛構成でも連携する」ということに力を入れているように、
黒さんも「どんな連携・タイミングでもＭＢする」
というこにやりがいを感じてらっしゃるようです。
また、〆たいとの気持ちも持ってらっしゃるようで、
連携だけで敵が沈むような場合はがっかりするそうです。

逆に侍とは・・・な黒さんは、
ま〜理由から察しはつきますな。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:39 [ QddaC7vg ]

妄想。こんなんどうよ？

新装備：鞘が追加されました。
新アビ：『引き出す』が追加されました。

『引き出す』は五分に一度、鞘の潜在能力、追加効果を確実に引き出す効果があります。
主な潜在能力
・敵のTPを吸い取る
・次に使うWSのTP使用量が１００に固定される（簡易明鏡）
・各属性付与。次に使うWSに各属性をのせる事ができます。
・ダメージUP。次の攻撃のダメージを数％UPします。
・真剣白刃取。次の敵の攻撃を受け止め、相手をしばらくスタン状態にします。

注意：刀によって装備できる鞘、できない鞘があります。

しばりもあるけど、選び方による面白い戦い方が出来そうだと思うんだが……
だめかなぁ。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:42 [ HFFc1/v2 ]

>>544
「侍は優遇されている」と言っている侍は60まで行ってないな

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:50 [ z9SbAjEk ]

>>591
＞連携だけで敵が沈むような場合はがっかりするそうです。
〆したいとか関係ナシに,連携だけで敵が沈んだらガッカリスルダロ

あと、>>572の理由わかってくれよ
66以降,侍がいると他前衛のWSのランクを1段下げなきゃいけなくなる場合が多い

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 18:57 [ HFIyLAos ]

>>581
暗黒並というか、暗黒のような感じにもっていく。（強化等含め
■的にはそういう方向でイクってのはインタビュかなんかで出てたような。
Wsの見直し、魔法の追加＆消費MP軽減等々から見ると侍はアビ追加、
若しくは、上のような装備品+アビによる支援効果とかかな。

ただ、的外れ・想定外が十八番な■だからなぁ・・・

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:07 [ rouB/MnU ]

つよ-とて戦なら十分なスペックだからの

597 名前： 544 投稿日： 2004/06/23(水) 19:08 [ VqDKHyZQ ]

>>593
いや、私は侍Lv71越えてますし、
他ジョブからみたら「侍は優遇されている」
と見られていると言ってるんですが〜･･･
544の書き込みの最初を読んで下さいな〜

>>594
ま〜その通りっすなｗ
連携だけで敵沈む〜･･･
ってのは的の残りＨＰ考えないで連携始める脳筋前衛もいるってことっすよｗ

66以降ＷＳランク下げなくても、ちょっと工夫したらいけますよん
狩場はボヤメインになるし、私はオートリーダーで駆け抜けましたけど。

ま、たまには皆さんもＬＳやフレやらに
侍をどう見てるか聞いてみると面白いですよ〜

それから、侍をやる人が少ないのは、
中途半端なジョブだから、
ではなく、カンストしてなにすの？なジョブだから、
だと思う今日この頃･･･
いや、私も何しよう･･･
買える装備も残すはＨＱ品のみ･･･

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:08 [ XsL0Cpj. ]

ひきだすは前から言われてるな
てか、両手刀のD値を撤廃して完全にスキル依存にしたほうが楽しい
そして楽器みたいに刀ごとに付加能力を変更してくれ

599 名前： 584 投稿日： 2004/06/23(水) 19:29 [ r4H0xR6s ]

確かに黒から見たら湾曲悲惨かもしれん。しれんじゃなくてそうなんだろうが。
他ジョブの225の属性って１つしかないのが痛いなぁ。同じ225の湾曲は戦・暗は別武器で核熱・分解だせるし。
66〜70まではナ狩侍でナとスウィ→月光＋MB+サイド留め、アーチは核熱だけど糞じゃないからナのかばうある時は月光→アーチ。
サポ侍のシと組んでこっちサポシで開幕連携とかで乗り切ったけど。黒の立場からすればそんなメンドクサイことしなくていいだよな・・。
どのへんが連携のエキスパートなのかわからなくなってきたｗｗｗ
>>594さん　黒の立場からのレスサンクス

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 19:37 [ Fv7twXIw ]

的外れでも良いからいじってくれ

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 22:19 [ w425LQZ6 ]

■e＜ストアTPを強化しようとしました

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/23(水) 23:07 [ /6C1BCr. ]

今日初めてサポシでPTを組みました
両手刀の450って間隔が初めて疎ましく思えました・・・prz

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 00:29 [ 8.VNXm/Y ]

>>598
ダメージがスキル依存で刀は威力以外の付加価値ってのはよさそうだけど
□eが今更ダメージ計算とかを変更する企業じゃないしな。
サブウエポン欄に鞘を装備出来て
鞘に色々効果を持たせるのが実装楽でいいかもね。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 00:34 [ 9qBDEKL2 ]

侍やってない他ジョブだけど
敵TPダウン、ヘイトアップのアビ追加とかされたら
盾兼連携トス役の可能性ってあるかなぁ？

ナイトほど固くないけどやばい技は食らわないって感じで

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 00:39 [ VK1WUNAg ]

こないだとある黒と組んだ時のこと、その黒タルは漏れの前に組んだ侍に
「連携はアドリブでいれるから」と言われ、とっさにMBできないでいると
「アドリブでMBできない黒は墨」とさんざんこきおろされたそうな

「それ以来侍さんと組むのに抵抗感じちゃって；；」
なんて言われてすっげー恥ずかしかったぞ

どこのイ寺だ、ゴラァァァ！！
ここ見てっか、オイ

身の程をわきまえｒ（ｒｙ

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 00:44 [ 5wpPzhHE ]

俺、今の侍でHNMLS寄生できてるし現状のままでいいや＾＾；

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 00:45 [ tmwxJiPE ]

>>605
開始call無いとＭＢできない黒はいたけどな
できる奴とできない奴がいるのは認識・許容してできない奴に合わせないと
だめだと実感したな

アドリブってのは連携属性がなに来るかワカランってことよね？
そりゃ無理だと思うが、逆にそこに楽しみを見出す黒もいるしなー

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:23 [ v6J2tSOs ]

連携コール即WS撃つとMBできないから少し間をあけてくれっていわれたことあったな。
10人いればいろいろだとおもった。
>>「アドリブでMBできない黒は墨」
これはひどいな。せめて何打った後にアドリブでこれ撃つからこのMBだよっていえばいいのに
沢山連携できる侍なんだからそこらへんは教えてあげるとか協力する姿勢ないとね

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:32 [ I6aDnHhg ]

TPのたまり具合みて、そろそろ連係きそうだなーって思ったら
詠唱控えてMBに備えるから、即撃ちおkです　って言われた事もあったなぁ・・・
ただ相方の戦士がぜんぜんTP報告しやがらねぇヽ(`Д´)ノ
んで「/p 雪風　TP<100%>です!!戦士さんはどうですか？＾＾」
ってマクロ組み直したらその後の会話がなっくなったy(ﾉД`)
もまいらは「もっとTP報告しる！」ってとき、どういう風に伝えてますか？

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:39 [ 9qBDEKL2 ]

まぁ、黒の魔法欄の数や詠唱時間の長さは知っておいたほうが良いな
レベルによってはWS見てからじゃ間に合わない

・・1系なら合わせるけどさ

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:42 [ B4UbqUs. ]

マクロだと余りにも嫌味っぽいから沈黙したかも。

確かにTP報告ないと困るよなー。
俺の場合は、TP報告マクロ連打して報告を促すとか
手打ちで「連携おｋ？」とか聞くようにしてた。

挑発マクロにTPが組み込まれてたら、
そこから攻撃のヒット回数数えて
見切って連携開始できるんだけどな。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:50 [ AedEF/qY ]

>>609
TP報告マクロなんだけど

/p 侍　TP：○％ 黙想：○Ｘ
/リキャスト　黙想
//wait 5
//p 侍　TP：○％ 黙想：○Ｘ
//wait 5
//p 侍　TP：○％ 黙想：○Ｘ

って組んでる。全然してくれない人なら各行の/を消すだけで５秒おきに催促できる
TP管理ジョブなんだし、五月蝿いくらいしてもいいかと

実際TP報告なくて困るジョブってシーフくらいしかなかったけどね
奴ら不意を撃ちっぱでそのままリキャストwaitマクロでTP報告するから
妙に絡みにくい

便利なリキャストマクロありますよーっつっても全然活用しねーし

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 01:51 [ Srmttfko ]

TPの貯まりだが70で命中特性4手に入れた狩は遠隔スカらない
上に飛命リングつけてもそこそこ近接攻撃当たるからTP貯まるのが
侍を完全に凌駕しちゃってるね。
やつらの近接攻撃こそが実はストアTPじゃないかと思えてくるよ。
一体侍のストアTPってなんなの？って...orz

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 02:07 [ 3cVnpO1k ]

>>612
TP報告うるさいくらいしてもいいっての禿同。
まぁでも報告されまくると急かされてる気になるから
マクロに<tp>いれる＆他がTP報告したら返すくらいがいいかな。
侍も他前衛ジョブも。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 03:49 [ weq1uVF. ]

間接的に言うのは性にあわないかな〜
俺は直接注意する「〜〜さん、もっとTP宣言お願いします。管理が難しくなるので・・・」的に

キングトリュフ狙いでキラー狩ってたら獣がサチコに文句書いてたり・・・
そんなのと同じな気がする(マクロ変え
直接言えねーのかなーと俺なら気分悪くなるかな

ちなみに俺はあやつりで即釣りされたモンスをたとえ名前が黄色になろうと放置し続け
他のキラーは一匹たりとも渡さなかった俺がDQ・・・アレ？(・ω・)

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 04:47 [ We52xup6 ]

私事で、申し訳ないっす
FF、引退でございます。もう飽きてしまいました。
ここの書き込みを参考に、がんばってきたつもりです
ホントお世話になりました。おつかれさまです

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 08:22 [ f8loye/o ]

＞＞544・連携属性豊富
・TPのたまりの速さ(黙想含む)
・サポを選べる
・連携トスもできれば〆もできる
・長弓装備でき、サイド撃てる
・防御力の高い装備もあり、VITも高く、場合によっては盾も可能
・槍持ってペンタできる
はっきりいって、全部が中途半端。優遇ってのとははちがうな。
盾にも、矛のもなれず、ただひたすらＰＴメンバーのＴＰがたまるのをまつ
のみなのが侍の現状。優遇ではけしてないな。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 08:35 [ Hm/zYV1k ]

>>616
おつかれさまでした
わざわざ、飽きたからやめるなんて言いにこなくていいですよ^^

世話になったと思ってんならせめて黙って消えろや、カスがｗ

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:14 [ tGxOdcMM ]

アビでWSを撃てるようにならないかな？
1分アビくらいでアビ使ったらアイコンが上に出て
1回だけtp消費無しでダメージも無しのWSが撃てるとかさ
そうすりゃ1人連携も明鏡とは違うニュアンスで使えるし
トス役としても重力分解がトス出来るようになるし。

多段修正後久しぶりにソロやってみたんだけど
前衛ジョブ中ソロ最弱だと実感させられた。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 10:34 [ k3ZCIsGU ]

>>619
黙想があるジャマイカ。

同一コンセプトのアビ重ねてどうする。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:35 [ pfHTgtQE ]

>>619
ストックTPってのはどーかな、効果２分位で
そのアビ使うと効果時間内で100％溜まったらTPが100分ストックされる
でまた0からTP溜め始めるんだが、
次に100％溜まった時点でWS打つとストックTPのTP分から始めに消費されて続けざまにWSが放てる感じ

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:38 [ 3AYP3Yww ]

>>619
いわゆる・・過去に何度も要望あがってる
「プチ明鏡」のことかな？

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 11:51 [ JrOrl58M ]

しっかり□さんにメールよろ

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:24 [ 5EzAnql. ]

修正で　初めて気付く　大切さ
1人連携　ソロでは必須

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:54 [ AedEF/qY ]

考えてみたら忍・モと連携相性すこぶるいいんだよね

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 12:57 [ F/c0FyR6 ]

忍び装備３ジョブ並べば３羽烏って感じだしな
戦ナ暗の鋼鉄組みたいなもんかなw

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 13:21 [ k3ZCIsGU ]

>>625
モとは65以降、すこぶる相性悪いぞ

225WS以降、シ暗モの｢比較的拾いやすいアタッカー｣全てと相性悪い。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 13:28 [ 0t1QnW1Q ]

そりゃーあんたのサジ加減だろ。
リーダーすれば問題ない。
上は連携属性やTP関連などの戦闘に関する相性の話だろうに・・・

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 13:28 [ AedEF/qY ]

陽炎＞迅＞双竜でいいじゃん

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 13:33 [ 0t1QnW1Q ]

あー・・うあー・・・
俺は脳が膿んでるみたいだ・・・
>>627さんごめんなさい

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 13:37 [ k3ZCIsGU ]

>>629
三連にしたら、侍の持ち味が……

存在意義が……

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 13:38 [ hZ1Am8M6 ]

□eに問いたいのは、侍の性能云々ではなく
PT内での立ち位置だな。

何をするにも中途半端なのはもう勘弁して欲しい。
盾として特化していくのか、矛として特化していくのか。

どちらにせよ、ハッキリとした回答が欲しいところ。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 13:54 [ k3ZCIsGU ]

LV2の連鎖が

┌→分解→湾曲→核熱→重力→┐
└─────────────┘
現状のこうではなく


┌←分解←湾曲←核熱←重力←┐
└─────────────┘

こうなれば、かなりのジョブが幸せになるんだがなあ……

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:08 [ IO0NEKYI ]

聞いてくれ皆！
侍が中途半端なんじゃない！
■eが連携をプレイヤーにさせたくないだ（ｒｙ

これで侍の性能が微妙なのも納得（　´ー｀）ｙ―┛~~






orz~

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:20 [ JH8SAQuM ]

>>627
クエWS習得で、相性戻るよ
モの連携属性に至っては、最高の相性
65以降ずっとダメとも取れたので、一応。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 14:25 [ k3ZCIsGU ]

>>635
華奢で、核熱ゲトすりゃ相性良くなるよ。
そりゃ解ってる。

だが、華奢覚えるまでは厳しいだろ。


シ：せっかくシャーク覚えたのにダンス使うの〜？
暗：せっかくスピン(クロス)覚えたのにシックル(ギロ)使うの〜？
モ：せっかく双竜覚えたのに空鳴使うの〜？

これは、厳しいよ。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:07 [ g0SjTu56 ]

>>636
シ：シャーク弱いからダンスがいい
暗：ツバイ弱いしサポ戦でギロかサポシならクロスがいい
モ：ヒデキ乱撃ｗｗｗ

ぶっちゃけ本音はこんなもんだってｗｗｗ

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:15 [ k3ZCIsGU ]

>>637
3行目の咎で切腹を申し付ける。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:16 [ t4zaoM8Y ]

サポシって侍には使いにくくない？
正直な話し侍のサポ使用率は
戦＞狩＞忍＞白＞シ
暗/シが溢れかえってるからHNMやるときは劣化狩の方が喜ばれるし
レベル上げでは1分縛りがもどかしいし
裏ではサポ白か忍だし
手伝いやBCでは戦か狩がいいし
素材狩り以外でサポシにした事がないよう・・・prz

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:20 [ k3ZCIsGU ]

>>639
忍戦侍

とかの｢最初に忍者を捕まえたはいいけど前衛がいないよー｣な構成なら
サポシが活きるぞ！

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:29 [ OvXufxs. ]

本ジョブのアビが充実している（戦士）
手数・一撃の重さ等アタック能力が優れている（モ・暗黒・忍者）
中途半端なアビ＆微妙なアタック能力の侍にsjシはちと辛い
ソロでフラフラするにしても、忍者ほど避けないしね・・・回避アビついても

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:35 [ L7rh0qmo ]

ウォークライみたいなので、連携レジ率ダウン効果とかMB効果アップ効果とか
どうでしょう

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 15:42 [ TxIoYifI ]

人のプレイスタイルによるだろうけれど・・・
俺はHNMとか全く縁のないプレイヤー(一番強かったのはAmikiriぐらい)
７１超えてからは
シ＞戦＞＞＞狩＝忍＝白
だなー・・・
個人的にナ、モ/戦、侍/シ、黒白○って構成が好きなのでいつもコレ。
モンクの手数＆削りのお陰で、一戦一連携。
モ＞侍、ナ＞侍、モ＞侍、モ＞侍、ナ＞侍ってかんじでイイ感じにTPが回る。トラ相手だとTP溜まらないでキツイけどね・・・
しかも光、闇に完全対応。ラドンも幽霊もバッチコイ

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 16:14 [ arBfYlMg ]

225WS以降悩める同志が多いようだけど、
盾とレベル３出来ることは大きいと思うよ。
２連×２の一つは盾と連携するわけで、
それなりの威力が出せるせるわけだし、
とてなら盾との連携＋ＭＢでも充分な場合もあるしね。

65・66〜71までは骨以外特に光でなければならないって敵もいないし、
無理に３連で光にしようとするとかえって時間がかかることも多い。

狩場混んでると思うし、
忍モ侍とかで
比較的に余っている侍には何故か縁のある例のアレを狩ってみては？
いや、時給もうま〜だけどアイテムもうｍ（ｒｙ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 16:22 [ 2JLdnnXM ]

アレはPOP数少なくてなぁ

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 16:54 [ qzExtlIs ]

>>639
俺は８０％はサポシフだぞ。ＷＳを確実に迷惑のかからないように打つのが
侍だと思うし.......っていうかサポ戦にしてもあまりダメがアップしないｗ
俺猫だからｗ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 17:35 [ vj0e1BMU ]

侍７５でサポは戦シ狩できるけど
どれが一番ってのは無い

サポ戦
○ ダブルアタック、バーサク、挑発
× WS威力がDA頼み
サポシ
○ 不意だまWS、〆を頼まれたらこれ
× 不意だまの１分縛りがあるのでTPが使いづらい
サポ狩
○ 物理命中UP、乱れ撃ち全HITでTP18x4、遠隔WS
× 詩人が必須、飛命装備が廃装備多め

こんな感じ
Lv上げでの使用頻度は戦＞＞シ、狩人は頼まれたこと無い

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 17:40 [ .fCuZSi6 ]

70超えるとトテ連戦とかが増えるから
サポシよりサポ戦や狩の方が使いやすいね
サポシは上手く戦闘がまわらないジレンマにかられる
でもトテトテ相手になるとサポシも悪くはない

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 17:41 [ 7x/xtqao ]

両手武器ほどダブルのありがたみわかるんだよね。
サポシのオニギリ食べてサポ戦なみにダブルでるならな。
■あたらしいオニギリ追加してください。。。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:13 [ wpJvRJRw ]

いかにTPを早く貯めてWSを撃ちやすくするか→サポ戦
いかにWSを確実かつ高威力で撃つ様にするか→サポシ
だろうから、サポ戦、サポシのどちらが好みかは侍やってる当人のスタイルの
違いでどっちが良い悪いとは言えないからね。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:13 [ mniNYAD2 ]

他のPTメンからの期待からという点では、サポ戦以外はほとんどないよね
（よっぽどこだわりのあるリーダーとか以外）

サポシは自分から申請して「使っていいですか？」な状況

ぶっちゃけ他のジョブから見たら「挑発要因その２」ぐらいに見られていると思う＞侍

＃その点暗黒は「不意だま要因その１」って感じに見られてる

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:21 [ k3ZCIsGU ]

>>650
TPをためてWSを撃つ｢だけ｣なら、サポ狩りじゃないの？

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:24 [ TxIoYifI ]

侍のサポシもなかなか棄てたもんじゃないんだけどね。
まだヴァナじゃ認知度が低いからなぁ

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:27 [ k3ZCIsGU ]

そんな事より時代劇板が落ちてる
何とかしてくれ。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:28 [ arBfYlMg ]

>>645
多分違う獲物を想像してる･･･
数は多いし好んで狩るＰＴは少ない･･･

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:30 [ 35Fjl4OU ]

てかLV30より先、ほとんどのPTの場合自分以外の不意だま要員がいるのよ
（本職シーフ含む）

そうなると、サブ盾を期待されて、連携前のタゲ取りをする必要がある関係上やっぱりサポ戦になる。
俺的にはサポシで行きたいし侍がサポシにすることで有用な場面があるのは分かってるんだけどさ

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 18:58 [ xAPEwazM ]

レベル上げだと戦士だけどＢＣ、ＮＭだとサポシだろ!?!?!?

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:00 [ arBfYlMg ]

本来、不意だまＷＳは、
アタッカーが強力なＷＳをタゲを取らないでうてるようにする
ってのが目的だよね？

黒のＭＢが強力になってくると、
黒にタゲ行かないように盾にヘイトを集中させる
ということも大切になってくる。

侍の場合225WS以降盾との連携相性も良くなるが、
サポ戦で盾と連携＋黒ＭＢだと、
黒がタゲ持っていくこともしばしば･･･

そこで侍サポシで盾とだまWSで連携することにより、
タゲを剥がれ難くさせるという考えもなくはない。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:22 [ 9DcbEc.U ]

>>657
BCじゃ
サイド瞬殺かヘイトでタゲ取るので狩もなかなか
ポピュラーな戦で挑発タゲ取りバーサクダメージUP
開始WS撃つならタゲ剥がれないからディフェンダー
でもって、シはどう使うのかな？
>>658
MBまでもっていって黒にタゲが行くのが怖いのはトテ２
WSもミスが増えるしサポシーフも構成により選択出来るといい
これがトテ以下だと命中装備してるだろうし
そうそうWSを外さないのとバーサクの効果がハッキリ出て
黒にタゲ行ってもブリスト剥がれる前に倒せる
トテ以下やるなら前衛みなサポ戦でもいい
全てはPT次第だね

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:33 [ C2TPzI0I ]

>>639
ぶっちゃけ漏れも使いにくいと思ってたｗ
でも、もしもってのがあるから一応育てたけどね
レベル上げでは1回も使った事がないけどｗ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:35 [ arBfYlMg ]

>>659
君と組む盾や黒はかわいそうだな(´_ゝ｀)
BCもサイドで瞬殺できるなら一人で行ってくれ･･･

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:43 [ /J76x/og ]

>>661
ん〜、文盲による勘違いなのか
はたまた反論されたと思って子供っぽく逆らってみただけなのか
どちらかわからないけど俺から見ると>>659は正論

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:47 [ cn8Rksy6 ]

子供によくある
否定されたと思ったらとりあえず逆らうの図式だね

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:52 [ arBfYlMg ]

少しは他ジョブのことも考えてください･･･

タゲ取られるナイトは内藤と呼ばれ、
タゲ取る黒は墨と言われるのですよ･･･

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:56 [ cn8Rksy6 ]

>>664
正常なプレイヤーはそんなこと微塵も思わない
逆に無理してタゲ取るな精霊手加減しすぎないでと注意するよ

ちょっとしたらばとか2chに毒されてるみたいだから
2週間くらい禁したらばしてみては？

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 19:59 [ 5Io7bPs6 ]

どんな時でもタゲ固定しようとするのは逆内藤と罵られ
いかなる時でも精霊でタゲとってちゃ駄目ケアルケアルは漂白黒とか言われるのですよ・・

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 20:01 [ 7sMfRnRs ]

>>664
お前が一番他人の事を考えてないなｗ
単体ジョブだけ見ないでPTバランスで考えたらどうよ？ｗ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 20:19 [ arBfYlMg ]

いや、何か私が色々勘違いしていたようですな･･･○rz
ちょと荒らしたみたいになってすませんｍ(＿＿)ｍ
とりあえず謹慎します。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 20:41 [ DBCbYi7Q ]

再びこれを貼り付ける時がきたか‥‥

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/09(水) 19:06 [ Ur6PGR7c ]

前スレより引用

名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 11:21 [ gycnWDVQ ]

このスレの特徴

１〜２００　　　前スレの装備ループに嫌気がさしていて比較的穏やか
２００〜４００　蒸し返しまたは質問を装った装備話題でループ
５００〜７００　装備ループ一段落。サポ、妄想アビ話題（これもループ気味
７００後半〜　再び装備ネタ。次スレへ移行、最初に戻る（これの繰り返し・・・


さあ、どうする、お前らｗ(・∀・)

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 21:34 [ TxIoYifI ]

いや、それ自体も煽りだと気付かないほどバカなのか？
オマエはそれを張って何がしたいんだ？
抑止力にはなりはしないだろうに・・・

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 21:54 [ 9ow3ViX. ]

装備無くてもスキルでカバーする、ていう奴が糞でFAってわけだ
何勝手に「廃装備してる奴はPT盛り上げれない、下手糞が多い」とか言ってるんですかね？
装備クズな奴でも下手糞いてるしｗや＾＾；連呼して空気壊したりするんでしょ？
いい加減装備カス＝イ寺って事に気づきましょうね

672 名前： あまのっさん 投稿日： 2004/06/24(木) 22:02 [ nU5Tg7uA ]

おめーらよぉ、ほんとーにループ好きなんだな
えぇ？　この好きもんがｗ

す・け・べ　ｗｗ

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 22:08 [ JhV4899o ]

ソープと勘違いしてんじゃねェェェェ！！！

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/24(木) 23:35 [ sktBmPm6 ]

>>673のツッコミがなけりゃ俺は気づくことができなかった
ありがとう。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 00:31 [ /i1SYZDg ]

>>671
暗黒様、うちらをイジめても何もでませんよ？
少なくともマトモな侍は「糞でFA」なんて言わない。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:00 [ Aqhehyaw ]

人間が排出する固体は糞でＦＡ

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:20 [ O0uSwVDI ]

雪風の暗闇ってブラインより下の扱い？
ナ盾のときは雪風撃っても気にしないけど忍盾のとき暗闇消えるのはやばいのかなとおもって

そこまでキニスルナといわれればそれまでなんだけど。。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 02:35 [ 4RywdYAU ]

今侍やすんでタロンギで獣あげてるんだけど、
ヤグードの刀の構え方ってかっこいいなぁ。
肩の力が抜けている感じがいい

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 04:38 [ ttjtNXyE ]

なあ百人レベルでのサポ狩ってアリなのか？
この前組んだ侍が近接攻撃しないでアフォみたいにスカスカの遠隔連射して萎えた。。
乱れもサイドなければ詩人いないかったし。
侍の弓スキルって確かＣ以下だよな？スカスカの遠隔連射するアフォはスキル上げとみて間違いないですか？

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 05:32 [ zBxHHiV2 ]

C以下ってかCだ
狩人についでスキルは高い
まぁ、両手刀すてて、アーチャーナイフで弓のみでレベル上げる奴もいる
気になるならその場で言え低能

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 05:47 [ KRoBlJEw ]

>>672,>>673
不覚にもワラてしまった
無念ｗｗ

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:40 [ u1PfX1JM ]

スキルが青且つ飛命中対策をしてなくスカスカなのはスキル上げだろうなー
HQ弓、骨矢、傭兵手甲＋２、アーチャーリング
百人レベルだとこんなもんか？
わざわざ弓を撃つために骨リング装備する奴なんぞいないだろうし
落人もあるし、わざわざ弓を打つ理由が俺には判らんなぁ・・・

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:48 [ SoIj44do ]

>>682
ツノ矢(+5)と甲羅指輪(+4*2)だろ？

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 09:54 [ u1PfX1JM ]

あぁ悪い。
スコピオやファングなどをウチのＬＳで骨矢って言ってたんだ。

指輪に関しては・・・UtinoLSではスコピオ、ホーン、タートルリングのことをまとめて骨リｎ（ｒｙ
＞わざわざ弓を撃つために骨リング装備する奴なんぞいないだろうし
狩人が骨リング装備して殴り続けるのは命中補正が掛かっててそれでも近接攻撃が当たるからで、
なんの命中補正が掛からない侍が骨リング装備したら近接が当たらない。
乱れもないのに弓だけでＴＰためるアホもいないだろうしな。

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:06 [ r/tvIAmk ]

>>684,682

/equip Ring1 骨リング
/equip Ring2 骨リング
/ra <stnpc>
/wait 7
/equip Ring1 他のリング
/equip Ring1 他のリング

Are you おk?

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:07 [ ttjtNXyE ]

やっぱりＣ以下か、、、赤の片手剣よりスキル低い武器で狩人についでスキル高いって言われても微妙だな

そのときのサポ狩侍は呆れて放置したよ。言ってもわからない低能な厨房だったんでね。
スキルの高いメイン武器捨ててまで連射してるんで、アホ臭くなってすぐ抜けた。
槍くらいまでだったら許せるんだけどねえ

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:12 [ f8aG.MBg ]

シーフは33までスキルD以下の武器使わされてるけど？ｗｗｗ

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 10:14 [ G7O6VBn6 ]

まぁCと言ってもスキル格差が広がるのはLV60以降なんで、百人LVで弓侍ってのも
スタイルの一つとしてはありかなぁとか思わんでもないけど・・・。
もちろんそれには飛命アップ装備必須だがね。
その侍はスキルあげっぽいがな

＞言ってもわからない低能な厨房だったんでね。

いい訳くさいが、まぁ乙ｗ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:18 [ OqYw9yEE ]

Ｃ以下じゃなくてＣだっつーの。
Ｃ＋やＣ−じゃなくてただのＣだよ。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:22 [ SoIj44do ]

>>689
C+だろ。

そういう意味では、C以下というのは間違いだな。
60までは一切差がでないけど。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:31 [ RpmjmUtU ]

戦士は超有用な矢が満載のボウガン使えるからLv40台位までなら十分実用レベル
なんだよなぁ。その辺のレベル帯までは氷弱点の敵が殆どだから開幕にシルブレ
してあとはアシッド・ブラッド・ホーリーを使い分ける。総合ダメージ的にもPT
支援にしても、さらには自己回復をもするのでかなり強いね。

と言っても侍も長弓装備できるんで条件さえ整えば弓は有りだと思うよ。
特にシルブレ有りの戦闘。総合ダメージだけ見るならかなーり強いよ。
だからと言ってサポ狩はオススメしないけどね。そのレベルだとサポ狩の
メリットが薄い。サポ戦でタゲ回しに参加出来たりバーサクできたりする
ほうが良いと思う。

ま、何事も状況によりけり。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:37 [ BYr0DmmM ]

百人装備ってことは３５までだよなぁ。
両手刀と弓のスキル差は８。
両手刀：Ｄ48くらい、アチャリン、両手装備で命中＋６。
弓：Ｄ61、角リングHQ＋角矢＋グレートボウHQで飛命＋１７。

カタログスペックなら弓連射のがいいな。(歌考慮なし)
サポは戦士のがいいと思うけどね。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 11:39 [ SoIj44do ]

>>691
・物理命中アップジョブ特性で攻撃が当たるようになる。
・狙い撃ちで遠隔が当たるようになる。

弓WSぬきでも結構便利だぞ。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:04 [ E0sEdHX. ]

>>671
前スレの遺物つーか汚物がまたpopしてたのか
臭いから前スレ帰ってねｗ

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 13:26 [ SoIj44do ]

>>694
そんなレスに反応するんだったら、その下2レスを読め
そして一緒にｿｰﾌﾟ逝こうぜ

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:04 [ NwQ8/FBk ]

突特攻の敵なら普通にサポ狩も使えるな
カザムレベルでマンドラ相手にサポ狩戦士が弓で戦ってた事あったがやたら強かったぞ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 14:44 [ 1WQ15htE ]

>>696
戦/狩はなあ。
挑発バーサクもデフォで持ってるし、もしもの時には自らシルブレも撃てるし。
スキルキャップDだけど侍と比べりゃ３〜４くらいの差だし。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:40 [ YAc71Shw ]

いつもここの意見を参考にさせてもらってるタル侍です。
先日４４になりブリガンダインを購入しました。
現在の装備は
武器：三日月改
レンジ：スピードボウ
矢：スコーピオンアロー
頭：バルキリーマスク
首：スパイクネックレス
胴：柔術着
手：落人の篭手
脚：柔術下ばき
足：風魔の脚
腰：ソードベルト
指：スナイパー×２、持久×２
背：ウルフマント＋１

４５〜５５までの装備のことを真剣に考えてたら何に買っていいのかさっぱり分からなくなり質問してみました。
戦闘中に装備付け替えも後衛さんに嫌われそうで・・・
装備は好きにしろでＦＡなのは分かっているのでスルーされてもかまいません (´･ω･)
ラプトル装備やスチール装備のグラってかっこ悪いですか？？

699 名前： 698 投稿日： 2004/06/25(金) 16:45 [ YAc71Shw ]

質問を書き忘れてました（´Д｀)
皆さんは４５〜５５まで何を装備してましたか？？

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:47 [ aGQFGCxM ]

スナイパー2って正気か…

701 名前： 698 投稿日： 2004/06/25(金) 16:54 [ YAc71Shw ]

迎え挑発やタゲ来たときは持久に変えてます。。
何かまずいでしょうか？？（;´Д｀)

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 16:55 [ lOgS7jRc ]

いや、ＬＶ６０になった今も俺はスナイパーｘ２装備してるよ。
俺も４５位の頃は>>698とほとんど一緒の装備だったと思う。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:02 [ nOQcqkAg ]

装備は好きに汁

なんとも名言だよな。
俺も>>698とほぼ同じ装備だった（胴はサンド鎧だったけど）

あとスナイパーX2ではなく、スナイパーとSTRリングを使用している。
これはちょっとした俺のこだわり。詩人でいうマドメヌってやつだね。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:12 [ aGQFGCxM ]

60まではアーチャーで十分だって
そのころの防-10ｘ2って脚装備相殺するくらいの柔からさっしょ

もう所持してるなら使えばいいけど、侍も防御も考えとかないと
アタッカー装備だけじゃきついぞ

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:23 [ GXXJmXmU ]

ガビアルは以外に優秀だったりする

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 17:26 [ .Bvg/2hg ]

>>704
あなたの頭の中には着替えという言葉はありませんか？

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:01 [ 1WQ15htE ]

>>704
>>698はタゲ取る時は着替えてるって言ってるじゃん。
着替えもせずにひとつの装備をずっと着けてる人ですか？そっちの方がやばいってｗ

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:14 [ 7Qldross ]

お前ら>>669

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:31 [ SoIj44do ]

>>708
じゃあ、時代劇の話しようぜ。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:39 [ sA51p392 ]

ラプトル・スチールのグラはかなりショボン（好みにもよるか
赤鎧・AF・柔術意外で侍にしっくりくるグラの装備は・・・

>>711ヨロ

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 18:44 [ TJ5xLKok ]

ローブ系着てみたい

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:03 [ GXXJmXmU ]

みの笠だっけ？？（カッパっぽい奴ね）とかはあると格好いいなぁｗ
グラはヤグートっぽくなりそうだしｗ
それと三度笠と投擲に口にくわえる楊枝あたりがあったらチョコボのらないで
街道を徒歩でぶらぶら行くんだけどなぁ( ´ー`)y―┛~~

旅人A：助けてぇ〜！！
侍：あっしにお任せくだせぇ〜い！！
ゴブ：きさん何奴だごぶ〜ふがふが

ズヴァズバズバ〜

侍：気を付けるでござんすよ
旅人A:ありがとう、ヤグ侍！！

ほら、これだけでとっても楽しいヴァナライフを送れるだろう

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 19:27 [ LV0Twv3k ]

箱根〜八〜里〜のぉ(´・ω・)♪

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:16 [ Aqhehyaw ]

魚大おおおおおおおおおおおおおおおおおまじかああああああああああああああ！？

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:43 [ 2jkCBNZ2 ]

>>712
こんな感じか？
ttp://www.playonline.com/osm_res/ff11/sc/sow030414.jpg

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 20:43 [ Aqhehyaw ]

どうやらマジネタっぽいのではぁはぁしつつ待とうぜ・・・。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 22:06 [ LIeFjPxE ]

サポについて争うのやめようぜ.......サポはたいてい種族によって意見が変わるんだからさ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/25(金) 23:45 [ x6TX2zmI ]

侍証をとりました！
限界爺さんはこの戦いかたでよろしいでしょうか？
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~miara/ff/memo/m_samrai.htm
・BC突入後黙想
・黙想リキャスト2:30程で心眼
・黙想リキャスト完了で戦闘開始
・開幕、雪風＞マート明鏡発動
・走り回って逃げる　うまくいけばマートws空振り
・マートws打ち終わったら　連携開始
・明鏡＞黙想＞月光＞雪風＞月光＞月光　でマート参った報告多数大体ここで終わる模様

念のためにイカロスウィングも持って行ったほうが良いですか？

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 01:35 [ 9RwEeWB2 ]

とりあえず関係ありそうなものだけ

・マネキンの種類は多数。
・一部ジョブ特性効果の変更。
・Lv75において経験値を消費し、アビリティの能力を上昇できるシステムを導入。
・新規アイテム、合成レシピの追加。
・各ジョブに上位ジョブアビリティ追加。

ソース
http://img.store.yahoo.co.jp/I/tanomail_1797_195270659

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 01:40 [ jlivHl7Q ]

テメェェェェ！！！
表へ出ろォォォォォォ！！！！！！

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 02:32 [ Ilv2Barc ]

おまえを殺して俺も死ぬ！！

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 02:38 [ 7WRL8DCs ]

そしてだれもいなくなった。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 04:04 [ kGBLOAoo ]

>>718
連携ミスったら、潔く切腹しる。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 07:49 [ jJm.JzMI ]

>>719
笑いすぎて腹いてぇｗｗｗ

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 09:13 [ byPapgEs ]

改めて、この国は平和だなと思った休日の土曜

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 09:44 [ PzbNcvLQ ]

>>718
イカロスよりも、ハイポを何本か持っていったほうがいいかも。
連携ミスったり、マート3連喰らっても、ハイポがあれば殴り合いで勝てるから。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 16:53 [ eqN30oEs ]

今回のVUで両手刀のD値見直しはないんですか(゜∀゜)？
弾丸に打ち勝つ（固定した刀の刃に向けて38口径発射実験、結果、弾真っ二つで刀刃毀れなし）ほどの日本刀を
扱っているのにもかかわらず、明らかに他の両手武器より弱いんですがヾ(｀Д´)ノ

LV42だが、シーフが短剣で17だしてて刀で25って・・・まあ、最低ダメージなんですがね
でもなんかアレジャン（´д｀）

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 17:36 [ iBVwUrA6 ]

>>727
ttp://www.tanteifile.com/baka/2004/05/18_01/index.html

そんな貴方に、ここを見るべし。

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/26(土) 23:13 [ JtQV.otw ]

>>718
ちなみに、TP300ウイズ＞明鏡＞黙想＞ウイズｘ３てのはどうなんだろう…
いまくいけばいくのか？途中ダメうけるからあんま有効じゃないのかな…

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 01:21 [ uKGrzA.c ]

>>727
落人　+　共和国鉄オムツ+2　+　傭兵靴+2　+　ビートル耳+1*2
これで攻撃力+35すれば、LV40代程度ならそんな惨めな思いはしないはず。

LV43になったら　変態仮面と剣ベルトがあるから更に伸ばせる。

防御力の責任は持たんけどな。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 02:11 [ vn9NLc.g ]

>>719
揚げたてのコロッケ食べたくなった。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 03:45 [ vI6wrPPQ ]

関係ないが。。。
瓶割ゲットオオオオオオオオ
８人で倒しました
バカレススマソ

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 04:36 [ OPVzs5lA ]

>>719のせいでキーボードが麦茶まみれになったじゃねーか。どう責任取るつもりだよ

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 12:02 [ DVjwS8po ]

>>732
bむしろバカスレ

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 12:13 [ 01x2VoaY ]

>>729
侍はガチで倒すより、連携狙って条件満たす方が楽チン

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/27(日) 22:13 [ 5gmDM152 ]

>>728
724だけどｗｗｗまた笑い死ぬトコだったｗｗｗ
なんだこの流れはｗｗｗｗｗｗ

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 00:24 [ eqYvpiNU ]

２９日はお肉の日
侍強化はなんらかの形で必ず来る
お前らひゃっほいかちどきの準備をしておけよ
なんてったってお肉の日だからな
間違いない

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 00:53 [ mTdDfz/Y ]

斬肉剣：コカトリスの肉1個消費。肉を高く放り投げ、華麗な肉捌きで敵を凌駕する

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 02:35 [ /Jf7vCwI ]

きっとこんなの

浪士佩楯 おにぎりの真の味がわかる
浪士脛当 おにぎりの真の味がわかる
浪士作務衣 おにぎりの真の味がわかる

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 02:38 [ Wuk/XbMc ]

便乗でおにぎりのバリエーションも妄想。
五目おにぎり：str,dex,vit+1　Hp+10
真の味　攻撃+10　防御+10　命中+3　ストアTP+1

命中＋のおにぎりあれば神ナンダケドナー

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 06:33 [ yS3sc8ww ]

侍て全ジョブ中で一番基本性能低い気がする・・・。
まぁ、ＰＴでの役割、席では問題ないんだけど

暗黒波のｱﾀｯｶｰにすると言ったり、盾ジョブっぽいｱﾋﾞ、ｽｷﾙあったり敵対心だったり
どうなってくんだか・・・

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 07:22 [ GguxfRJs ]

一つ言っておこう。刀で斬るような効果音が追加されている。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 07:37 [ MnQxVEB2 ]

侍のメリットと言えば・・・
・Maat倒すのが超余裕
・潜在外しの相手役に最適
この程度しか頭に浮かばんｗ

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:06 [ mxXsmjM. ]

■eの最大の失敗はAF2からおにぎりムシャムシャ特性はずしたり、ヘンテコ鉢巻でその特性を全ジョブに開放したり、％UPから固定値UPにしておにぎりの可能性を捨てたこと

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:12 [ N1FhI7Nc ]

>744
結局漏れらはフードファイターでしかない(´･ω･`)？
むしろストアTPの性能に問題があるようなきがして
ならないのだけど。
一段ごとにTP100までの攻撃回数が一回減るくらい
のバランスだったなら…

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:16 [ Lb8iKhaw ]

おにぎりが別腹になりました

これで万事解決

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:26 [ GguxfRJs ]

そもそもオニギリなんか食わないんだが。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:34 [ ry4ks6u. ]

山串や海串とは別におにぎりが食えるなら
今の性能が丁度良いな

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:47 [ hGe03hvg ]

なによその変なおにぎりは。ふざけてるの？

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:56 [ KemxgK6Q ]

特性に受け流し4段階と、命中1段階または必中アビ（ダメボーナス無し）
でいいんじゃね？
ストアTPはもう強化されなくていいや。そもそも現状でTP遅れる事ある？
俺は無いんだが。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 08:59 [ L0jvOVo. ]

うん、おにぎりと他の食事が同時に食えるとバランスがよさそうだな

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 09:09 [ tpkbnm8s ]

サポシ不意〆担当の時、TP80％で連携コールできない俺を笑うがいい
いつも黙想に失敗する(ﾉ∀｀)

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 10:37 [ kpYEKJPs ]

>>739>>740>>446で
暗黒並のアタッカー発言問題は回避された

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 12:46 [ xiBSjqxw ]

/ja 巧の腕
刀を振る感覚が短くなる：レベル段階制
WSの命中率が高くなる：レベル段階制
おにぎりを食べるのが早くなる：レベル段階制

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 12:50 [ Q9P7wN62 ]

命中特性なんてもういらないんだけど
必中アビもいらね
そんなもん命中ブーストで補えるっしょ？
理論上、＋57まで可能ですよ、と

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 12:55 [ PRSjEK4I ]

>>755
命中特性があればその部位を攻撃に使える
まさか命中しか上げてない気にしてないとか？

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:12 [ tpkbnm8s ]

罵倒って侍のアビなのか？

758 名前： 750 投稿日： 2004/06/28(月) 13:32 [ KemxgK6Q ]

>>755
理論上の数値言った所でなんも意味ない。
しかもざっと調べただけだが計算間違ってなければ命中+79だったな。理　論　上　はな。

で、基本は俺も命中装備でWSなんて滅多に外さない。
ただ、命中特性が付けばライフ外してソード+1やスピベルなんかでも良し。
シック一式やアサルトが装備不可な分ライフ外せないから
個人的には命中特性は嬉しい。

で、必中アビに関しては俺もそんなに嬉しくない。
ただ外すときは外すからあれば嬉しい。まぁどの前衛ジョブにも言える事だけど。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:38 [ JJ/i7G9Q ]

>>755
その理屈でいくと
どんなジョブ特性もどんなアビも必要ないことになるな。

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:41 [ Smm1DRGo ]

やはりストアTP強化しかないな！
命中特性とか必中アビとかそんなもんは他にくれてやれ！！
俺達の特徴はTPだ！TPリジェネみたいなのくれてもいい！！

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:45 [ JJ/i7G9Q ]

>>751
メシ二つ食いはさすがに仕様への影響大きいし……

侍らしい+食いしん坊を活かす道として酒実装ｷﾎﾞﾝﾑ


それっぽい装備実装

鉄扇　LV**　違いの解る男になれる

酒　→　TPリジェネ　**/3sec

(･∀･)　ﾄﾞｳﾖ!

762 名前： 750 投稿日： 2004/06/28(月) 13:49 [ KemxgK6Q ]

>>760
そのID　さてはアンタ竜騎士だな？
危うく召/竜になる所だったな

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:53 [ wpmzsQJc ]

フレが最近Rep取るのにはまっていて、それを見て色々言っていた。
そのときの印象に残った一言・・・

総与ダメを見て（Lv66のPT時）
・暗黒、シーフは言われているほど強くない
・侍は予想していたほど弱くない

俺も最近Repを取りだしはじめて、一度だけ侍で経験値稼ぎ行ったときのデータを
見てみたのだけど、黒に匹敵するくらいのダメは与えてるのよね。
「目につきやすいでかい一撃はないけど、WS数撃って総ダメージは中々だったのね」って感想。
今度は暗黒、戦士あたりと組んでみた結果を見てみたいと思った。

まぁ問題はフレが言っていた「予想より」ってところのイメージが、ヴァナ・ディールで
広まってしまった事なのだろうか・・・
俺が必死こいてレベル上げしてる頃は、ホント誘われなかったよorz

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 13:58 [ wpmzsQJc ]

763の訂正

黒じゃなくて赤だった・・・orz
やっぱり大したことないかも（´・ω・｀）
もっといっぱいデータを集めます。忘れて下さい・・・m(._.)m

765 名前： 727 投稿日： 2004/06/28(月) 14:55 [ I8c5/TPw ]

>>764

あ、赤ですか・・・（i´д｀）
サブヒーラーレベルの攻撃能力のアタッカーって・・・

>>728

いいものをありがとう、ちょいと笑わせていただきますタｗ
マジレスすると、「真剣と同じ素材」であって、銘のはいっているような「真剣」ではないのと、
使い手がどうみても「侍」ではない！　・・・といってみたりする。
なのでD値みｎ・・・ヾ(｀Д´)ノ

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 15:12 [ QflC4MD. ]

サブヒーラーか、以前よりMBでダメ出るようになってから
赤の火力も馬鹿にできんぞ。

比べる対象がちとアレかもしれんが。

>>757
データ自体はかなり昔から入ってなかったけか、罵倒
ただ、放置されてる模様。侍のアビかどうかも不明。

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 15:28 [ JJ/i7G9Q ]

良くこのスレで見るD値見直しだが、
具体的にはどれくらいの数値を望んでるの？

beforeとafterをｷﾎﾞﾝﾑ

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 15:41 [ wZtbvezE ]

>>761
侍っぽいのかどうかは微妙だが酒いいな！(*ﾟ∀ﾟ)=3

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 15:50 [ JJ/i7G9Q ]

>>768
(･∀･)　大河　ﾐﾛ!!!






_|￣|○　芹沢先生ぬっころされちゃったけど。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:23 [ noIu3C1U ]

マジレスすると、未成年がやるかもしれないゲームで酒はヤバいでしょw

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:25 [ E4UHxDQg ]

ミスラがあんな格好なのに何をいまさら…

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:28 [ JJ/i7G9Q ]

>>770
グレープジュースのレシピは？

アレはもはや酒だｗ

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 16:36 [ 8XA9uNpA ]

>>770
大公立志伝とかやると濁酒とか普通に出てくるが・・・
あ、そんなゲームやる奴は既に未成年じゃないですかそうですかorz

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:02 [ JFYA9FrE ]

お米の国の事情でお酒という単語が入ると年齢制限がつくとか
なので酒が絡んだアイテムの実装は無いと桃割れ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:06 [ JJ/i7G9Q ]

>>774
じゃあ酒という表記を避ければいい

サムライドリンク　闇　タルタルライス　麹

(･∀･)　ﾄﾞｳﾖ!?

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:14 [ 7KbWwfJs ]

いや、アメリカとかアッチの国では酒という言葉が入った時点で年齢制限が掛かるそうだ。
だから直接的なアイテム(酒やワイン)などは出せないだろうね。

どこぞのクエで「こんなはした金じゃ酒も買えない」と言うセリフを
わざわざ「〜〜ビールの蓋も買えない」・・・うる覚えだけどこんなカンジに直してるらしい。

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:15 [ 7KbWwfJs ]

リロードしろよ俺pr/z

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:19 [ Db7ABIVY ]

シーフ並に物理回避特性つかないかな・・・・。

侍に何かしらつけないと全ジョブ中一番基本性能低いままだ・・・
PTでの席、性能という話なら満足出来てるんだけどね。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:20 [ GNqkfUJY ]

ロランベリーのことかーーーーーーーー
俺らはクロウラーだったのかーーーーーーーーーーーーー

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:35 [ 6zfVGLwE ]

>>776
UOの酒場ではみんなガブガブ飲んでますが・・・

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:39 [ JJ/i7G9Q ]

濁りヒャクショードリンク
醸造サムライドリンク
吟醸トノサマドリンク
大吟醸ショーグンドリンク

種類もできるぜ！！　(･∀･)

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:40 [ 7KbWwfJs ]

>>780
公式HPのクリエーターボイス、バックナンバー第三回をみてみれ。
ソコに書いてある

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:43 [ wWBms26o ]

公式の侍の説明の凄まじい切れ味の両手刀（ｒｙ
ってあるからもうちょいＤ値は欲しいよな
説明的にクリティカル率UP特性ほすぃ・・・

あとよく他ｼﾞｮﾌﾞでｻﾎﾟ侍にすると命中率下がるって話
よく聞きますが、多分あると思うなー
（予想隠し特性大振り〜５％くらいの確立で強制スカ）
素材狩りで各雪月花たまに外すしな・・・

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:51 [ JJ/i7G9Q ]

>>783
だから　beforeとafterを（ｒ

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 17:54 [ GNqkfUJY ]

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|　　　武器のD値を見直す前に
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　　　　　己の精神を鍛え直してもらえ
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 18:03 [ wWBms26o ]

>>[ JJ/i7G9Q ]
ﾁﾐはﾒｲﾝ侍か？
beforeのＤ値くらいは調べれば分かるよな？省くぞ
現状はＤ値他の武器より低いと言われてるのが６０以降だ
ＬＶが上がるにつれてのＤ値上昇が他の武器と比べて低いんだよ
６０以降Ｄ＋２〜４くらいでいいんじゃないのかな？
別に低すぎてやってけねって程でもないからそう騒いでないしょ？
まあ両手剣もそれほど高くないんだけどな、主に暗黒が使うから
攻撃UP特性４で差がでてくる

それよりもアビ（ｒｙ

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 18:08 [ JJ/i7G9Q ]

>>785

　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　 ／''''''≡≡'''''':::::::＼
　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　まぁ、サムライドリンク呑めや。
　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　　握り飯も食え。
　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　　　 /:: ::＼　　//::::: ＼　　
　　　　　　　/:: :: ::ヽ＼//;: ::i;:::::＼
　　　　　　/:: :: :: :: ::＼/:: : ::|;;;;;;;::::i
　　　　　ｆ´:: ::i;;:: :: :: ／:: :: :: :|;;;;;;;;:::|
　　　　__r''ヽ:::|;;;;::／:: :: :::;;;;;:::ヽ;;:: :ﾉ
　　　i" 　)ﾉ:: ::と;;;;:＿＿_;;;;;;;;;;ｆﾞ;;ノ
　　　`l Tl::Ｕ:::/|;;;; ＿＿＿___:;;;;;{
　　　 |. | |:: :丿|:: :: :: :: :: :: ;;;;;;;;:: |

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 18:14 [ 9h/W7PRc ]

てか、モンク並のＤ/間隔ほしいっす(ノд｀)

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 18:15 [ JJ/i7G9Q ]

>>786
普通　どう改善して欲しいか示す時は
beforeとafterを示すだろ。

修正前)
　斬馬刀　LV61 D73　間隔464
　飾太刀　LV67　D76　間隔450
　虎徹改　LV72　D78　間隔450

修正後)
　斬馬刀　LV61 D75　間隔464
　飾太刀　LV67　D79　間隔450
　虎徹改　LV72　D81　間隔450

とかさ

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 19:11 [ BzOStdiU ]

LV75　D100　間隔60なんてあったらきもちーなと思うLv61

しゃきーんしゃきーんしゃきーん　うほーｗ

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 20:26 [ 7KbWwfJs ]

俺的には一撃必殺な方がいいなｗ
D３００　隔１０００とかｗ

まぁありえんわな。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 20:46 [ 9mEMbKBA ]

「おにぎりの真の味がわかる」ジョブ特性に追加してくれれば良いのに
サムライは何か装備しなくても分かるようにして、
装備つけると効果が重なるで、、、もぅ山串は食い飽きましたよ！！

酒や茶実装して、その味も分かるようにして、、、なんか、、、侍じゃなくなっていくよ、、、orz

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 20:50 [ inopGzG2 ]

FF歴代の酒といえば
バッカスの酒

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 22:00 [ lqWQq1Sw ]

黙想弐はなくてもいいから黙想のリキャストを2分にしてくれ

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 22:33 [ YeFj1/0k ]

つーか、侍は将軍おにぎりがあるんだからサポ戦にしないで、
サポシーフ一択だろ。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 22:40 [ e8qcE/3Q ]

>>795

・・・・・・・・・・・・・・・・(;´д｀)

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/28(月) 22:42 [ k7M2npMQ ]

とにかくストアTPなんとかしてくれ
あと他社のTPに影響を与えるアビを…

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 00:17 [ KjMvTHTo ]

とりあえず
命中うｐ特性2と
攻撃うｐ特性2と
回避うｐ特性2つけれ。





調子に乗りすぎかｗｗｗｗｗｗ

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 00:51 [ akkJY.DU ]

一度くらい
　　ひゃほーいしてえよ
　　　　　　　　サムライで

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 01:01 [ kkAj.XQ. ]

居合刀　D250　隔2000　鞘のグラ付
切る時だけ抜きます。しかし見えませんので常に納刀状態

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 01:03 [ Wklkw2ek ]

ＶＵ前に盛り上がってないところスマソ。
そこらに落ちてた村雨なるものを拾ってきたんだけど、
これって侍やってない素人目に見てもレア度の割には大したこと無い性能だと思うんだよね。
グラは微妙にバス刀と同じっぽいし、隠し効果でもないと売れないような気がしたんだが。
欲しい人いる？

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 01:10 [ kp9yh3sY ]

>>801
歴代シリーズやってた刀ファンは欲しいはず。
侍は最強ヒャッホイｗｗｗｗｗｗｗな糞はいないはずなので性能はともかく名前だけで皆欲しいと思うよ。
ただし高いギル払って買うかというと正直微妙ｗ

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:17 [ HoBsQiAA ]

以下のアイテムのグラフィックが変更されました。
・ヘヴィモスアクス
・飾太刀
・飾太刀改

以上が今回の侍のためのパッチです

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:18 [ Tk4kooss ]

バージョンアップ詳細来ました
ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html

侍に直接関係ありそうなのは……

以下のアイテムのグラフィックが変更されました。
・飾太刀
・飾太刀改

以上




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:19 [ WW.OaQdE ]

ま、あれだ・・・強く生きようや、兄弟・・・orz

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:22 [ x9ONSiKI ]

(´・ω・｀)

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:23 [ WW.OaQdE ]

てか、

ジョブアビリティ「かくれる」を使用した状態での「不意打ち」が、対象の向きに関係なく成功するようになりました。

これで5分限定とはいえ、横だま復活か？

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:29 [ GLj2qYnY ]

よこだまならぬ、前だま、だな。

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:41 [ bAl7rwwU ]

新しい刀、実装されてないかなぁ・・・

侍のアビ・特性って過去にいじられたことあったんだろうか・・・
ぁ・・・護摩の守護円の効果の変更があったか・・・
・・・だけ？orz

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:41 [ x9ONSiKI ]

ttp://www.playonline.com/comnews/img/20040629/im02.jpg

このマネキン、背中に両手刀しょってるように見えるんだが

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:43 [ xUP8K/dQ ]

プロマシアには夢持っていいのかな(´・ω・｀)？

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 02:51 [ va7FTJsk ]

飾太刀って直刀なんだっけ？
まだよく見たこと無いうちに変えられると損した気がしないでもないけども

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:00 [ AqrTS4.U ]

>>807
どこでもいける「どこダマ」でＦＡ

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:01 [ LaLFZwh2 ]

>>810
確かに柄が刀に見える･･･
もしや、これが新装太刀か!？

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:01 [ liUDb8l6 ]

>>810
普通には出来ない組み合わせを試す事が出来ます
って書いてるからなんでもありなのかもな

まあ、ミスラとヒュムのマネキンだらけになるに100バイン

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 03:01 [ LaLFZwh2 ]

う、飾太刀のミスだな。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 04:05 [ jZl6mmAQ ]

そうか！飾太刀が背負い形式になるんだ！！（・∀・）！！

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 06:25 [ oKc/DWx. ]

早乙女腰巻 防4 VIT+10 真剣白羽取り 敵対心+2 Lv70〜 侍
龍 D82 間隔421 両手刀 Lv69〜 侍

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 06:32 [ uvzktjzg ]

新刀

景秀 Rare D54 隔420 VIT+2 Lv40〜 侍
面影 Rare D66 隔420 DEX+4 ストアTP+2 Lv60〜 侍
神息 Rare D80 隔450 STR+5 AGI+1 INT-1 侍
抜丸 D77 隔450 STR+2 火曜日:耐火+15 D87 Lv73〜 侍
骨喰 D68 隔420 Lv70〜 侍忍

飾太刀は赤っぽい柄の直刀になったっぽい

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 06:34 [ 7ySpwJdo ]

神息　D80　間隔450　STR+5　AGI+1　INT-1　追加効果：TP吸収
かなりイイ！！（・∀・）！！

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 06:41 [ QltlMaac ]

神息はLv72〜っぽいんだけど入手難度かなり高そうな悪寒・・・

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 06:56 [ uL8.65z2 ]

新刀Ｌｖ付き

景秀 両手刀 Rare Ｄ54 隔420 VIT+2 /Lv40〜 侍
面影 両手刀 Rare Ｄ66 隔420 DEX+4 ストアTP+2 /Lv60〜 侍
神息 両手刀 Rare Ｄ80 隔450 STR+5 AGI+1 INT-1 /追加効果:TP吸収/Lv72〜 侍
抜丸 両手刀 Ｄ77 隔450 STR+2 火曜日:耐火+15 Ｄ87/Lv73〜 侍
骨喰 両手刀 Rare Ｄ68 隔420 /Lv70〜 侍忍

防具は、特に良いのは見当たらないかな...

全部新ＢＣの様な予感。
面影と神息がＴＰに変化。
まぁストアＴＰ＋２にしても一人連携できないけどね。
気になるのがＴＰ吸収だな。どのくらい吸ってくれるのか。

後は抜丸も決して悪いというわけではないが、神息に負けるか。
後はグラだな。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:01 [ uvzktjzg ]

神息の追加書き忘れてた orz

景秀 Rare D54 隔420 VIT+2 Lv40〜 侍
面影 Rare D66 隔420 DEX+4 ストアTP+2 Lv60〜 侍
神息 Rare D80 隔450 STR+5 AGI+1 INT-1 追加効果：TP吸収 侍
抜丸 D77 隔450 STR+2 火曜日:耐火+15 D87 Lv73〜 侍
骨喰 D68 隔420 Lv70〜 侍忍

補足

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:18 [ vun.kWLs ]

真剣白羽取りはネタなの？(´・ω・｀)

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:23 [ xUP8K/dQ ]

神息マジでほっしぃ(´∀｀)
でも買えても高いんだろうな・・・・・

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:36 [ eG7Ue7vs ]

７０付近神性能武器結構追加でたぶん全部神ＢＣからだからな。
出始めは数百万とかだろうが侍の数考えれば暫らく待てば他の武器よりは下がってくると思う。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:42 [ x9ONSiKI ]

面影いいんだけど
もう少しD値と装備Lv高かったらなぁ・・・

神息は欲しい
牛切丸、瓶割と並んでいい刀だ
天の村雲は別格だが

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:44 [ x9ONSiKI ]

骨喰は隠しで打属性付いてそうだね

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:50 [ uL8.65z2 ]

あんまり盛り上がってないね...（´・ω・｀）
お祭りは、シーフのみという訳ですか。
召喚＞忍者＞竜と来たから次こそはって思ってたけど。

次の大幅Verうｐは８月末頃かな。
プロマシア目前だから、それまでもう無いのかなぁ　orz

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 07:59 [ L6S0aMDA ]

性能的に神息＞牛切じゃね？
瓶割は系統がちがうから比較できんが。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 08:00 [ 0T8sn1mg ]

>>822
シャドウマント 背 全種 Rare Ex 防15 時々被物理ダメージ無効 闇曜日:VIT+20 /Lv75〜 All Jobs
シャドウリング 指 全種 Rare Ex 時々被魔法ダメージ無効 デス耐性 /闇曜日:魔法防御力アップ /Lv75〜 All Jobs
俺、これは良いと思うんだが。
入手難易度めちゃくちゃ高そうだな・・・

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 08:02 [ x9ONSiKI ]

神息がどれだけTP吸うかだな
「吸収」するのであればそれだけで神装備だけど

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 08:09 [ WrSjb9HM ]

>>831
それ結構前からある裏での戦利品

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 08:33 [ v8qWweyU ]

殿様おにぎりって結構いいよねー
浪士とAFで山串食った時より攻撃力上がるし。
ダブルアタック多くなった気がしてヒャッホイ

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 08:35 [ xTjCyoiU ]

>>834
ふーん

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 08:56 [ HoBsQiAA ]

投てきにｗ

銭　D16　隔276　Lv18〜侍
オプチカルニードル　D21　隔276　命中+1　Lv50〜　All　jobs

来るものきちゃった？ｗ

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:04 [ x9ONSiKI ]

>>836
いや・・・、投てきスキル無いし・・・
命中＋１ならライトニングボウ装備するし・・・

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:05 [ x9ONSiKI ]

あ、投てきCだった

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:10 [ WvGQLRy6 ]

神息NMドロップじゃないだけでも神だと思うのは俺だけ？ｗ
今までちょっとでもいい刀は全部NMドロップだったからな…

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:12 [ dK9VHDd. ]

>>836
銭自体はかなり前からあるよ
もちろんデータだけｗ
オプチカルニードルはハクタクのおまけドロップと予想

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:15 [ skPIP.Ow ]

問題はいくらするかだよなぁ
100万くらいで落ち着いてくれないだろうか‥‥

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:20 [ iHu.NJP. ]

抜丸 D77 隔450 STR+2 火曜日:耐火+15 D87 Lv73〜 侍
↑やっぱ火曜日だけはこれつかうんかな。
今回火曜日限定で強くなる武器増えたけどなんで火曜なんだろう。。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:23 [ XyymiKgM ]

火曜にアップだったから

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:32 [ GLj2qYnY ]

神息のＴＰ吸収率によってはとんでもない強化パッチだ・・・が・・・。
やっぱりアビほしい

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:52 [ UEnIPWK. ]

刀身が赤いとか

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 09:55 [ GyUJZqGY ]

しかしあれだな、侍個人の力でなく刀に頼らなくてはいけないなんて・・・ora
間違いなく□e的には侍はおにもｒｙ

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:02 [ ZgkjHN7E ]

アイコン見る限り神息は直刀系みたいだな
柄の赤い新飾太刀なのかどうかは不明

直刀系のグラ嫌いなんよね(；´д⊂)

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:03 [ p6xXTj5Q ]

新刀、アラBCで入手だったりな(＝未実装)

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:10 [ ziJsTu7c ]

アダマン使ったっぽい刀は今回の追加刀の中に入ってるのかな？

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:13 [ WvGQLRy6 ]

>>847
マジで直刀！？orz
俺も嫌い…てかあまりに飾太刀時代が長かったから飽きたってのが本音なんだけどね。
>>848
( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:29 [ yuFgxXqY ]

>>846
■eは刀に追加効果の付加で強化しようとしてる
刀の能力を引き出すアビが欲しいなんてジョブスレで言うから
■e独特の斜め下実装してるわけｗ

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:37 [ ISClqyxM ]

>>851
両手刀と両手剣の違いを、付加能力の違いで区別するならいいことだと思うが。
両手剣は基本能力が高めで、両手刀は付加能力が充実とかさ。

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:41 [ Zxw5lLWY ]

しかし、ラグナロクと天の村雲を比べると基本性能は刀のほうが上に見えないことも無いが…。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:44 [ C.tQhGdY ]

同じレベルでの刀と両手剣を比べてみな
その現状入手不可能な2点以外では負けてる

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:45 [ h2WQ/rBM ]

とりあえず、追加刀の詳細(エピソード)だ。
読んで教養身につけれ。

景秀　
http://www.seikeido.com/seikeido/1kagehide orikaeshi.htm

神息(しんそく)の刀
http://www.usajinguu.com/B_Bunkazai/Jyuubi.html

抜丸　平氏ゆかりの刀
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/daijiten-tairano-yorimori.htm

骨喰　豊臣家ゆかりの刀
http://tikugo.cool.ne.jp/osaka/yomoyama/jingo/jingo-ha.html


面影は不明

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:48 [ h2WQ/rBM ]

_|￣|○　景秀のアドレス、うまくはれん……
http://www.seikeido.com/seikeido/1kagehide orikaeshi.htm

隙間のところに％20　をいれてくれい。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:49 [ CJMIBkcM ]

ttp://49uper.com:8080/img-s/6967.jpg

たぶん飾太刀これになったんじゃないかな

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 10:56 [ 580mq8qc ]

私も 神息 が直刀なら・・・今まで通り 瓶割 装備だな
へ理屈：命中＋５だから、1回の戦闘で1回余分に当たってると妄想すれば悔しくないしｗ
個人的には、ナタ（牛）も魔法のステッキ（村雲）もいらね〜あんなの刀じゃないやん
次は・・十握剣まで頑張るか orz

それより防具で

おのこ浴衣 胴 新しい組み合わせ (12a) 1 Rare Ex
おみな浴衣 胴 新しい組み合わせ (d4) 1 Rare Ex
殿方浴衣 胴 新しい組み合わせ (12a) 1 Rare Ex
姫君浴衣 胴 新しい組み合わせ (d4) 1 Rare Ex

があるみたい
多分「七夕、お盆」あたりのイベントアイテムだと思うけど
「着物」に「刀」で着流し侍が出来そうな予感
あとは・・・温泉浴衣 や 金魚模様じゃない事を祈るだけｗ
総絞りのイメージなら良いかも

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:00 [ h2WQ/rBM ]

>>858
神息をこのレベルに持ってくるってことは
スタッフがちゃんと刀について勉強してるのかもしれん。


だとしたら、今後追加される強力な刀はみんな直刀になるって考えた方がいいぞ。

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:00 [ ISClqyxM ]

>>858
イメージ崩して悪いかも知れんが、浴衣はほとんど羅漢の色違いだったぞ。
テクスチャが微妙に違うくらいか。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:01 [ xaNmrvzE ]

>>858
君がその装備のグラ見た時の落胆ぶりを想像すると
侍の同士としてはとても悲しい。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:01 [ ESYPj4kI ]

羅漢の使いまわしですた＞浴衣

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:08 [ ZgkjHN7E ]

>>858
十握剣も直刀だろ(´∀`)σ)д`)

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:16 [ h2WQ/rBM ]

>>859　訂正
_|￣|○
神息は鎌倉期の刀だから、湾刀じゃないとおかしいんだ……

直刀は平安中期までだ……

>>858
十握剣は古代刀だから、これぞまさに直刀だな。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:19 [ 580mq8qc ]

>>860861862
情報ありがとう(T_T) ■eにちょっとでも期待したのが馬鹿なのかorz

>>863
ありゃ じゃ何処から廃刀グラと変るんだろう？てっきり十握剣→村雲で変ると思ってたよ(-_-;)
しかし、群雲がどうしても魔法のステッキに見える(*_*)
WS使うと魔法に見えるのでは？…orz

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:25 [ h2WQ/rBM ]

更に補足

http://busino-ikuji.hp.infoseek.co.jp/zu16.JPG
鎌倉期の刀は、他の時代に比べて反りが小さい
もし、｢反りが小さいものも直刀に分類｣という考えでやっているなら……



鎌倉期作である、村正と正宗も直刀になりますな
(･∀･)　ｲﾋﾋｯ

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:34 [ GyUJZqGY ]

なんか気づいたら日陰ジョブだな・・・
それでも侍が好きだから構わないのだが
神息が瓶割り見たく100%ドロップだと救いなんだけどなora

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 11:35 [ CMbtXjDo ]

>>867
アラBCだとしたら、入手不可なんだがな（ﾟДﾟ)y─┛~~

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:24 [ rYkbVgZM ]

また侍放置でつか・・・

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:29 [ egZmyGU. ]

放置じゃNeeeeeee
神息はBCドロップですｙｐ

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 12:40 [ rYkbVgZM ]

>>870
アイテム追加されただけで（しかもそれはどのジョブも同じ）、
ジョブ自体は何も手付けられてないじゃん。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:22 [ 24tYUdJE ]

みんなメリポの配分どうするよ？DEXがいいんかな、、

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:25 [ x9ONSiKI ]

>>872
増加量次第だなぁ
上昇量に種族差無ければ弱い部分を引き上げる
種族差があるなら強い部分を引き上げる

ちなみにHPMPは１ポイント、ステータスは３ポイント必要
一回でいくつ増えるかは謎

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:29 [ h2WQ/rBM ]

>>871
そんなこと言ったらシーフ以外のジョブは全て放置だ。


竜騎士の追加装備なんて、悪い冗談としか思えんぞ。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:33 [ p6xXTj5Q ]

>>874
「また」放置か　の、またが重要。
ジラジョブで追加アビor特性が無いのは、侍だけ。

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:39 [ h2WQ/rBM ]

>>875
追加おにぎりが（ｒ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:42 [ jNufxmcc ]

>>875
また戦士と同じような事いってるぅ〜

ちなみに召還って何か追加されたっけ？

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:44 [ h2WQ/rBM ]

>>877
フェンリルのこと言ってんじゃないかな?


って、忍者は追加あったっけ？

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:50 [ QltlMaac ]

喪前ら同田貫の追加効果の発動確率を思い出せ。
神息もそんなだったら(((( ;゜Д゜))) ・・・まあ虎徹改使ってるよりはいいけど(´･ω･`)

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 13:55 [ h2WQ/rBM ]

>>878の補足
弐系忍術の詠唱時間短縮は｢追加｣じゃねえよな。

修正でいいんだったら、侍だって
・キラー効果修正
・サークル効果修正
・明鏡止水のTP300

とあるな。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 14:05 [ jNufxmcc ]

忍者はモクシャがあるがね

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 14:19 [ GyUJZqGY ]

まぁまぁ同士達落ち着くでござる！！
修正が入らなかったことは過ぎたこと
今は神息がどのBCでどの位の確率で入手できるかが問題かと

どうもシーフの隠れ不意はバリスタ用で落ち着く模様

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 14:21 [ h2WQ/rBM ]

>>881
そういやそんなものがあったなあ。

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 14:36 [ GBfhkqK6 ]

鴨死んでもうた。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 14:41 [ ESvemloA ]

上で言ってた、真の味のジョブ特性化はいいと思うけどな
AF1で2重効果、浪士で3重効果
結構良い感じで性能の低さ補えてる気がするが

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 14:43 [ h2WQ/rBM ]

>>884

　尽　忠　報　国　之　士

芹　　　　　　沢　　　　　　鴨

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　+ ＜あの世で飲む酒は最高だ！
. 　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+,,;　,
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／(,;'";,"｀;,;`;;､
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　|￣￣￣|,;　
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼　
　　l　　　　 ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-'_ノ

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 14:55 [ 4x0i5aqk ]

飾太刀のｸﾞﾗってどうなった？

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:01 [ GBfhkqK6 ]

>>886
あぁぁぁぁあああぁぁぁぁ、鴨ﾀｰｰｰﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
池田屋事件まで暇ぽ。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:05 [ XX9cO6zQ ]

飾太刀のアイコンからして>>857のグラだと思う。
神息もおなじアイコンだった。

俺はこういった鍔のない直刀のほうが好きだ。
侍失格ですか？

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:16 [ h2WQ/rBM ]

つーか、このスレで大河見てる奴は少ないのかな?

漏れなんか,サチコメ番宣かいたり
PT中に洗脳したりしてるってのに……

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:20 [ lvwsBrvg ]

丹下左膳見るべ

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:22 [ 5qZP3LeI ]

畜生！>>857見れないゾ！

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:25 [ K.AjCzlE ]

まあ強化ってことで

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:26 [ h2WQ/rBM ]

>>891
あれ、捨助じゃんｗｗｗ

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:27 [ XX9cO6zQ ]

寝込みを襲ったが奥で起きてまってた芹沢はかっこよかったな。
「遅かったじゃねぇか」
とか暗殺メンバーに沖田がはいっているの見て
「嬉しいぜぇ・・」
とかとか。ちょっと沖田が芹沢を斬るシーンはもうちょっと・・・ってな感じ。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:31 [ snruujOw ]

神息BCドロップってマジネタ？

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:33 [ h2WQ/rBM ]

まあ、図にするとこうだからな。


　　　　 　　ヽ(ﾟ∈ﾟ )/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　σ＼(.＼ ノ

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:39 [ CMbtXjDo ]

実際にあんな死に方だったんかな
沖田って達人じゃなかったんか？
鴨一人じゃあんなもたんだろーに

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:45 [ 8jz0ZluM ]

ドライツァック(竜72)、バリンソード(暗72)が追加された神印ＢＣからでたらしい。
ネタでなければ神息もＢＣの可能性が大だな。

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:47 [ snruujOw ]

侍少ないし、剣とかとBC被ってるならすぐやすくなりそうだな・・・。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:55 [ GBfhkqK6 ]

>>890
最初の頃がひどかったからなぁ。
ヒュースケン出てきた回とか・・・。
芹沢派vs近藤派になってからめちゃくちゃ面白いけど。

>>898
実際は最後の解説にあったとおりらしい。
寝込みを襲われて慌てて、隣の部屋に逃げ込んで、文机にぶつかって転んだ所をやられたらしい。
ドラマの鴨は強すぎｗ
山南、沖田、土方、原田の４人相手にして対等に渡り合ってたｗ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 15:56 [ GyUJZqGY ]

んじゃ10万で落とせるぐらいまで待ってるかｗ

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:03 [ h2WQ/rBM ]

>>901
糸井重里も自分のページで
｢最初バカにしてて見てなかったけど、途中からどんどん面白なってきました
つーわけで,あらすじ募集します｣
みたいなことを書いてたな。


多摩編で愛想つかした奴は本当に損してる。
いま、マジで面白い。

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:11 [ XX9cO6zQ ]

ヒュースケンの所とかギャグでおもろかったけどな。
「逃げてください」を英語でいえない香取が全身を使ってジェスチャーしてるのに
ヒュースケンは日本語ペラペラだったというベタな展開だったが、素直に笑えたよ。

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:19 [ Bn6trIQU ]

どうせなら、お前等がこっちに来てくれると嬉しかったりする

力士撫で斬り漫画「ダンダラ」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061818291/l50

去年月刊アフタヌーンで連載してた芹沢鴨が主人公の漫画
大河ドラマの芹沢先生のイメージはおそらくこれを元にしてる気がしないでもないw

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:25 [ h2WQ/rBM ]

>>898
沖田は達人だけど,鴨はもっと達人でした。

ということで。


まあ、神道無念流免許皆伝なんだから強いのは間違いない。

ちなみに(θeθ)新見や(ﾟд●､)平山も免許皆伝

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:29 [ GyUJZqGY ]

そういえば免許皆伝はどうなった？？

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:33 [ h2WQ/rBM ]

>>904
ほかにも、ヒュースケンの回は
歳三のやる気ゼロ｢おねがいしまぁ〜〜っす｣や
新八の年齢ネタなど、見所イッパイだ。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:50 [ ZgkjHN7E ]

(θeθ)セリザワ先生も馬鹿だなぁ

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:54 [ hZXRBqnw ]

鬼切りもアイコン変わってるが、グラ自体の変化なし
飾太刀見てみたいがアレを買いなおしするのはなぁ・・・

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 16:59 [ XX9cO6zQ ]

神息が飾と同じグラっぽい。アイコンが似てたヨ。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:04 [ zuhZajkI ]

もしかして
牛切ゴミになってない？

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:05 [ CMbtXjDo ]

牛切（ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:07 [ ZgkjHN7E ]

>>911
鬼切りもアイコンは飾と同じだったのでそうとも言い切れない。
直刀なのは確実だが。
十握剣ぽいけど旧飾太刀タイプとは違う柄の青い直刀もあるのよね。

>>912
ダメ厨なら牛から乗り換えるだろうね
瓶割は命中厨用ってことで首の皮一枚でつながったってとこか

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:17 [ xaNmrvzE ]

牛切は当分ゴミにならんよ・・。
侍は数いないから神息安くなるって思ってる奴、
１度新神印章BC行ってみろ。

超特定厳選構成でないとクリア出来ねーよ。
まぁ、今後攻略法出てくるのを祈るばかりだ。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:37 [ UEnIPWK. ]

つーか大根役者ばっかで脚本が奴だからなー
正直三文芝居を見てる感が否めない

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 17:49 [ h2WQ/rBM ]

>>916
新見切腹ちゃんと見てたのか?


見ないで言ってるんじゃあるまいな。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:06 [ 8.PhcQ0o ]

抜丸のアイコン見てみたら青い刃の太刀だった。性能が火曜日:Ｄ８７って
話だけど火曜日にパワーアップって言う事はイフリートの報酬なのだろうか？
リヴァイアサンでは今回追加された装備品が報酬には入ってなかったので１万
ギル貰って来たが。

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:08 [ egZmyGU. ]

お前ら、大河の話はどっか他でやれよｗ

ここはＮＨＫスレじゃねーんだぞ、と

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:12 [ h2WQ/rBM ]

>>919
だってここ、侍スレじゃん。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:12 [ GBfhkqK6 ]

それが武士というものです。

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:17 [ ziJsTu7c ]

>>919
ヴァナの侍パッとしないし、1年クレクレし続けて得た物って不具合修正だからな。
もう疲れてるんだよ　みんなｗ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:22 [ xaNmrvzE ]

>>922
いや、ただ単に「大河？馬鹿じゃね？史実だとな〜・・・」
ってな感じで知識見せびらかしたいだけでしょｗ

よくある大河批判と変わらない、なんちゃって歴史マニア。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 18:45 [ b.zw4kxg ]

神BCマンティ戦で骨喰ドロップ確認。
侍も装備できる槍（スピア系）も確認。
それぞれのBCの敵が固有のジョブのだけ落とすのかは未確認。
そのへんはBCスレでお願いします・・。

925 名前： ryuukisi 投稿日： 2004/06/29(火) 19:26 [ kp9yh3sY ]

裏切り者は市ね
おまえら背中に背負ってるジャン!!！
はやく弓をせおわせろｔでゅがｚヴあなんｄあでゃｄ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 20:52 [ WvGQLRy6 ]

神BCドロップてのは新限定？従来の神じゃ出ないのかな？

927 名前： 924 投稿日： 2004/06/29(火) 20:57 [ b.zw4kxg ]

>>926
ためしたのは新神BCのみ。
従来の神BCで武器系がでるかは調べなかったよ。
新BC60で面影が出たという報告あるけど、自分でためしてないからなんとも・・。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 21:03 [ bp1N9.KU ]

今回も放置だな。
ＶerＵｐの日に大河ドラマの話とは、お前らは本当に哀れだよ。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 21:45 [ vjTCZ8Ts ]

今回放置なかったジョブなんてあったか？

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 21:49 [ m7SlIrn6 ]

>>929
不遇ジョブで放置されたのはお前らと竜くらいだ。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 22:35 [ iHu.NJP. ]

マンティbcドロップは神息とかいう両手刀ともるもる粘糸ですた。
ネ実すれで発見。
印章いって特攻してくる

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 22:40 [ jWbiHZBQ ]

倉庫にしまっておいた飾太刀引っ張り出してみた。

カッコイイイイイイイイイイ！！

細かい装飾もあって必見￥

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 23:19 [ im29qVqg ]

>>932
差し替えでいつでも見れる。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/29(火) 23:32 [ va7FTJsk ]

おれはPC版じゃないから見れないや

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 00:21 [ BA9rLxVQ ]

>>933
つまんない人間ｗ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 00:32 [ t3s0veGE ]

オークションのチッコイグラで飾太刀といっしょにオニギリもグラ変わってるから
変化あると思ったけど何も変わってなかったorz

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 00:58 [ PhDgzk6k ]

神息出品あるとこある？
骨喰と面影は出品確認。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 03:05 [ u2/RN6UQ ]

：既にその名前は使われています ：04/06/29 20:47 ID:Z0FAXSKD

ちなみに紅蓮の翼も行ってきますた。
最初気楽に忍１人で行くも、予想より間隔早すぎて糸冬。どうやらモンクタイプらすぃ('A`)
そこで編成変更。忍/戦 忍/戦 侍/シ 白/黒 黒/白 詩/黒 all75。

土スレ入れておけばMB印修羅エレジーと印スロウ普通に入りました。
スロウが入れば普通のマンティ。あとは闇連携で地道にぬっ殺しますた。
13分くらいで決着。
ドロップは神息とかいう両手刀ともるもる粘糸ですた。

ネ実より抜粋

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 03:07 [ u2/RN6UQ ]

>>931と報告かぶってたｗ

心眼してくれぃ

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 03:38 [ LF6OHBmc ]

　　　　　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　　　 　 ＿　　＿
━━━━Ｏヽ（◎）ノ━━━━ﾛﾆニ＞
　　　　　 ヽヽﾉ‐ニ‐ヽコ
　　 　 ∧,,∧(・ｅ・ ヽ=ヽ　　　　　　
　　　 /ο ・ )Ｏニ)<;;>　　　　　　　
　 　 /　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ　　　　　　 　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　 (o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　
　　　 　 ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ　　 　
　　　　 / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_　　
　　　　 ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ　　
　　　　　　 　 (_ヽ

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 08:57 [ nwlrOy8M ]

爺鯖
鬼切り、飾太刀アイコン確認
飾太刀グラ確認
骨喰競売出品有　取引無
神息競売出品無

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 11:12 [ J99ECjVk ]

骨喰入手したのでその隠し効果でも。
骨壷ドール…。打特性のモンスに特効ですた（･∀･)

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 11:35 [ ar5oHQ6k ]

>>942
骨喰　たしかに骨に1.25でてるな
ただＷＳに特効のらない希ガス

おまけにＢＣマンティから出杉
神息は他のＢＣからぽいような・・

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 11:41 [ s/anOk2. ]

侍は基本性能をいじるのは難しいので
武器の持ち替えで特化しろという□eの指令ですかね？

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 11:52 [ nwlrOy8M ]

BCスレ見てるけど神息報告ないね･･･
マンティでバランとバリンは出てるっぽいので、
Lv72〜装備の両手刀がどこかの新神BCで出てもおかしくないとは思うんだけど･･･
サボテンとワイバーンも攻略されてるっぽいんだけどな〜
ドロップ低いなら高騰するな･･･○rz

まさか、60BCのデーモンってこは無いと思うので、
未実装のアラBCか･･･○rz

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 11:54 [ NL5tMHU2 ]

とりあえず､侍スレにとって急務なのは
・新刀の入手手段の調査
・新刀の特殊効果の調査
・今晩、左善を見る
の3点と見てよろしいか？

　　　◎
　　　ﾉﾉ
　(ﾒдﾟ　)　ｼｪｲはﾀﾝｹﾞ
　　| y　|ゝ　　名はｼｬｾﾞﾝ

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 11:59 [ IsKOgAUo ]

侍なんて強化されることなど永劫ありえないんだから
さっさと他ジョブに転向汁
いや本当につりとかじゃなくマジで薦める

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 12:00 [ NL5tMHU2 ]

>>947
とりあえず､左善見ようぜ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 12:03 [ 8DkHo5gY ]

捨助か・・・
いや、あいつは好きなんだけどね。
ズームイン朝もおもしろかった。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 12:06 [ IsKOgAUo ]

まぁ見るけどねｗ
俺はきっといつか侍は強化されるって思ってたから続けてたんだけど
よくよく考えたら光闇連携で1000とかいく現在の仕様じゃ侍下手に強化したら大変なことになるよな
〆アタッカーと黒のＭＢの能力がｗｗ

もともと二束のわらじで上げてたナイトを最近またやり始めたんだが
ソロ能力違い杉ｗ
俺にとって侍はもうただのオサレジョブです

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 12:31 [ .oGr0rtc ]

なんか久しぶりに新スレに行く気がするな。
950新スレよろ

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 13:19 [ OAzt7K.. ]

７０以降はモンクと組んで骨狩りウマー？

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 13:38 [ 5zRkXDso ]

侍竜はガビアルっていう専用（隔離とも言う）防具つくってあげたんだから我慢汁！


とか言われてたりしてな（´Д｀）

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 13:55 [ NL5tMHU2 ]

>>953
ワニになってもうれしかﾈｪﾖ!!

しかもあいつら､足が弱くてワニのクセに水中専用ﾅﾝﾀﾞｿﾞ!!

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 14:12 [ EKyWs8eo ]

>>952
モンク的には侍と骨はマズーーー

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:01 [ teOxq4Yk ]

>>955
其の心は？

モモモですが・・・そうですか・・λ

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:16 [ jASNcceA ]

>>950
多段弱体前はソロ能力かなり高かったんだがなぁ

って事でスレ立てよろ

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:17 [ r1FsjJhA ]

漏れは、グスタフにLv67〜から行って
盾は基本忍盾で、時給換算平均4,900expぐらい
ナ盾だと少し落ちる感じかな

最高には稼げて無いだろうけど、まずいかな？

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:21 [ t3s0veGE ]

>>958
それはやっぱ侍忍モで3連を提案するの？
今66なんだけど狩場がボヤくらいしか思いつかなくて。

>>950
次スレよろ

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:27 [ r1FsjJhA ]

>>959
侍居ると2連×2ってイメージが強いし盾が連携に参加しないって風潮あるんかな？
漏れは、レタス＞光輝＞双竜でやってたよ
陽炎＞迅＞双竜も良いんだけど、忍者がタゲ取ることがたまにあったから

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:32 [ yaTKsNCQ ]

骨相手にモンクが居たら忍盾はよっぽど忍が頑張らない限り無理
てか、６０超えると忍者で片手剣使える奴が結構少なくて怖い・・・
ナイトが安定
でも、６６でグスタフは詩人が確保出来ない限りお勧め出来ない
大人しくボヤとかの方がよっぽど良い

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:40 [ r1FsjJhA ]

>>961
固定概念がよくないんじゃない？
1度ダメだからって諦めないで別の香具師誘って行かないの？

漏れは上に書いたように稼げているから次は墓狙いです。
色んな忍・モと組んでるから気の良い人だと向こうから売り込みtell来るしね
ナ盾だと、赤必須になるしMPからになるヤツが多すぎる。

963 名前： 955 投稿日： 2004/06/30(水) 15:40 [ EKyWs8eo ]

モ侍はTP問題ないが忍がどうしても空蝉詠唱してる分だけTP遅くなる。
忍侍モ黒のPTだと光3連だと過剰ダメにならないか？

モ的には骨はサポ戦で通常削りに専念した方が倒すのが早い気がする。
だからモ/戦、モ/シがセットになる場合が多い。
侍でサポシしてくれて、黒がいれば〆任せたいんだけど
シーフ出来ないが多すぎ。　あってもサポシ弱いとか嫌がる侍が多い
2連メインで行って、サポ戦で削るのでサポシお願いしても断られること多すぎで最近誘いません…

>>958
モ3で狩場空いてても5000〜6000。敵が枯れます

モ３…　連携｛いりません｝

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:40 [ P4Gijq3Q ]

忍者の片手剣スキルＣじゃなかったかな・・・
ちょっと気の毒かな

俺も陽炎スタート提案するかなぁ
陽炎＞空鳴+陽炎＞迅でいいような気もするし

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:47 [ yaTKsNCQ ]

詩人ありで全部話しが進んでない？
モ３で連携なしでなんて７０近くでしかも詩人ありの話じゃないか？
それでも５０００は言い過ぎ・・・

取りあえず詩人様を確保できれば大抵おkだ

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 15:51 [ r1FsjJhA ]

鯖違うし細かい狩り場違うし経験してきていることが違うから仕方無いけど

サポシ出来ないとかこサポシ弱いから嫌がられたことないよ・・・
フレでサポシ無いモンクを誘って行った事ならあるけどｗ

スキルCでも忍も快諾してくれたしなぁ
漏れが相当恵まれてるでFAなのかな？

ま、初めからあり得ないとか決めつけないでおいて欲しいって事かな
事実稼げているので今日もグスタフに行きます〜

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 16:16 [ BgMz5wM6 ]

モンク２相手にサポシだと２連ｘ２すこしきつめ

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 16:32 [ NL5tMHU2 ]

モモ侍でいいじゃん。

オニギリ食ってよ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:03 [ 4ZbiD13k ]

オマエさんはモンク２からタゲを維持できるほどヘイトを稼げるのか？
オニギリくってちゃ回せもしないと思うが

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:06 [ yaTKsNCQ ]

>>969
モンク２でタゲ回しって事でしょw

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:33 [ v5GVhwXw ]

ぶっちゃけ侍よりもモンクの方が防御性能は数ランク上
ただモンクのプレイヤーにその気がまったく無いから事実上無理

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:33 [ JJnGmTqo ]

忍者、片手剣Cだな、サブで忍刀持てば数撃ちゃ当るでそんな厳しい事も
無いと思うが・・・
66だと、片手刀・227　片手剣・203、やっぱムリして振ってもらう事も無いか・・

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:45 [ VHZYddxg ]

>>963
ほとんどのモンクはタゲを取ってもディフェどころかバーサクしたまま切りもしないので
骨戦の時はサポシにさせる
削るつもりなんだろうけどPTのMPの方が消費が激しい

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 17:49 [ nwlrOy8M ]

ま〜理想をいくら言ってもね･･･
モ×３にするのも大変やし、
詩人をいつも誘えるわけどもなく･･･
私がグスタ行ってた時は、
忍者すらうちの鯖少なかったですよ･･･

んで、ナモ侍黒白赤ってな構成を組んでましたが、
68前後で、3500くらいは稼げてたことが多かったですね〜。
一度67だったかな、忍モ侍黒詩赤ってな構成でボヤのドーモやりましたが、
これは4000オーバーしましたな。

ランペの骨なんて72で忍暗侍黒詩白で4000は軽くオーバー。

とにかく、60以降厳しいと思うけど、
飾太刀グラ格好良くなったし、花車目指して頑張って〜！

と言ったところで･･･
飾太刀在庫０になってたからな･･･
Ver.Up前に買えなかった人は、
それなりの額になることは覚悟したほうがいいかも･･･

ごめん･･･私も持ってるけど出品は多分しない･･･
神息が同じ系統のグラで入手できたら出すかも･･･

975 名前： （sB4AwhxU） 投稿日： 2004/06/30(水) 17:50 [ jASNcceA ]

まだ誰もスレ立てにいってないみたいなんで行ってくりゅ

976 名前： （sB4AwhxU） 投稿日： 2004/06/30(水) 17:58 [ jASNcceA ]

依頼してきますた
スレ立ってたら誘導よろしこ

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 18:28 [ ZBq.isBc ]

なぁ、神息の情報全くないんだが俺の鯖競売に履歴あるぜーってのいるかい？
ＢＣで出るのなら履歴あるはずだしの・・・。

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 18:35 [ yaTKsNCQ ]

古代ドーモ君のやかんw

979 名前： （sB4AwhxU） 投稿日： 2004/06/30(水) 18:47 [ jASNcceA ]

Tais(ry
EXじゃなくても競売出せないのあるしねぇ
牛切りに匹敵に匹敵する（超える？）性能だから、漏れは今回見送りになったアラBCのドロップじゃないかと予想

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 18:58 [ PhDgzk6k ]

バルムンクもナーガンも越える暗黒の両手剣実装で刀は見送りかorz

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 19:14 [ I6FqNcx2 ]

んじゃネ実のドロップ報告はネタなのかｙｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう萎えました

982 名前： （sB4AwhxU） 投稿日： 2004/06/30(水) 19:36 [ jASNcceA ]

マンティの事かな？
忍盾で楽勝ぽいから、あの報告が本当なら時間たてばユニクロ化するんじゃないかなぁ
マンティは他に骨喰いドロップの話もあるから、どっちかがネタか間違いっぽいけど

落ちる前に情報を１つ
墓ミミズで弓のスキラーゲは困難になりすた。つか無理ｗ
入った直後の所からミミズ見えますが、１匹コウモリが巡回してて75でも絡まれます

てなトコで落ちますんで、スレ立ってたら誘導よろしくです

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 19:45 [ vQtTprMY ]

狼鯖で抜丸出品確認しました。
青い刀身なのでアダマン武器かと思いきや、履歴10万。アダマン鉱1個より安い・・。
飾太刀出初めの頃より安いのでユニクロっぽいです。

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 19:56 [ d7nGdFvk ]

>>963
PTでの狩りという事で考えたらサポシにさせた方がまし
モンクのオナニーに付き合っていられるかよ
陽炎＞迅＞不意ダマ双竜
陽炎＞迅
花車＞不意ダマ双竜
これを黙想とtpや敵のHP状況で使い分ける

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 20:41 [ 8Q12Ny5c ]

神息さ、、、、BCででないわけじゃなく
単にゲキムズのワイバーンBCでだすから報告が無いだけじゃ・・・・。

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 20:53 [ ZBq.isBc ]

>>985
俺的にはワイバーンよりもサボテンのがきついと思うのだが。
昨日はサボテンいったがフルアビで敗北、で今日はワイバーンいってきたのだが
ナナ黒黒黒吟でかなり余裕で6連戦できた。ま、刀はでなかったがな。

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:04 [ InEbRHjU ]

曜日で性能アップする武器がサボテン
追加効果付いてる武器がワイバーン
何も書いて無いけど特殊な性能もってる武器がマンティコ
ってとこじゃねえの？

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:04 [ InEbRHjU ]

【刀なのか】侍参拾七連携【剣なのか】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088600314/

次スレ立ってた

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:09 [ xxGIyqQ6 ]

骨喰を軽く検証。

同一の壷相手に、骨喰平均103ダメージ、瓶割平均89ダメージ
(↑10回なので少ないです、ごめ)
クリティカルは、骨喰188ダメで、瓶割161ダメージ
(↑ともに1回)

フラミンゴ相手で、骨喰平均70ダメージ、瓶割81ダメージ
(↑10回)
クリティカル未確認・・・。

およそ検証というほど大した物じゃないけど、打属性あるっぽい？

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 22:13 [ xxGIyqQ6 ]

ごめ…、既に上で報告あったね…。
骨喰で腹掻っ捌いてくる。

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 03:34 [ AjIWJ0hs ]

>>990
いやいやナイス報告

あとはWSにダメ乗っかるかどうかの検証だけですね

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 12:38 [ QBN0gwSg ]

飾太刀値上がりしすぎ、、皆の鯖はどんなもん？
うちの鯖は、もう３０万いきそうなんだがorz

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 16:24 [ uVNZb1vY ]

ラムウは8万くらいで出品３だけど買う人もいない感じ

まぁ次スレにかけばよかったかな。
刀なのか】侍参拾七連携【剣なのか】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1088600314/

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/07/01(木) 19:14 [ PamsC.aI ]

レスthx
安いのね、うらやますぃ。