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侍第参拾伍年目
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/05/20(木) 13:15 [ tc4JHTnU ]


     \∧_ヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / \〇ノゝ∩   /   武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ!
    /三√ ゚Д゚) / <
     /三/| ゚U゚|\   |    壱 次スレは>>950が立てましょう(逃げるべからず!)
      U (::::::::::)   |    弐 煽り荒らしは放置。できないなら斬る!
      //三/|三|\   \   参 漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない!
      ∪  ∪      \____________________

■ FF11侍テンプレサイト
http://www2.justnet.ne.jp/~tsuri-tengu/ffxi/samurai.htm
http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

※ループ話題は程ほどに(サポは好きに汁!
※装備は好きに汁!
※前スレ
 侍─参拾四【天の村雲】http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1083429408/

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:16 [ 4DhoksFM ]
2とれるか?

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:25 [ kTmniETs ]
もしや余裕の3get(・∀・)

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:31 [ 5I9gc2l2 ]
よん?

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:36 [ Nn52uSKE ]
初の5ゲッツ?

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:49 [ d64K96AI ]
6get

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 13:59 [ 7Vo7SQ4. ]
連携速度的にベストパートナーかもしれない狩人が7ゲツ

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:06 [ c81faUPg ]
>>7
侍よりTPたまるの早いので却下

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:17 [ dorVdGOQ ]
>>7
しかも必中なので却下

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:28 [ MChTChjc ]
いつから狩人のWSが必中になったんだ

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:35 [ c81faUPg ]
>>10
レタス

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 14:40 [ VhShDkac ]
狩人はレタス使えないけどな。

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:00 [ cJ5BaH1w ]
バーニングブレードでwww

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:10 [ Thb9ZvgQ ]
15だったら遺刀と虎徹改で
サルタのマンドラに月光50回ずつ打ってダメージ表を出す
16だったら詩人のフレ拉致してVIT上げたらどうなるか実験してくる
17だったらINT30くらい上げて試してみる
18だったらDEX
19だったらAGI
20だったらMIDで実験してみる
それ以外だったらこの番号取った奴に任せる

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:11 [ Thb9ZvgQ ]
15ゲッツ

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:14 [ ele73i5A ]
狩人とは2連でLv3できないのが痛いね

>>14
すまん、フレに詩人いないわ

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:46 [ c8J/loFw ]
バーニーとホーバーは侍的にどちらがいいと思いますか?

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:54 [ ArwuS.R2 ]
>>17
どっちでもいい

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:56 [ ArwuS.R2 ]
>>17
本当のこというと・・・



グラの好きなほうにしとけ!

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 15:57 [ 8WPkvvFA ]
はいはいみなさぁ〜ん!!
またまたアフォな質問が来ましたよ!!

こっからまた荒れまくるのかしら・・・

それじゃ教えてあげよう!!
バーニージョンで悩むんだったら
ツンドラジャーキンでも着てろ(ノ∀´)

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:09 [ ele73i5A ]
中とってアサルトジャーキン

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:36 [ T4SiQJCI ]
バーニージョン
防45 HP 12 STR 4 DEX 1 AGI-4 VIT 1 INT-2 MND-2 CHR-2 命中 5 攻 15 回避-10 lv59

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:49 [ 0DfBjG8A ]
>>17
黙って>>1をじっくり読め。
このバニホバ話飽きた。

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 16:58 [ VyEBKOcw ]
ビークジャーキンの隠し効果つよ杉。修正はいるねこれは。

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 17:58 [ RhAQVKQ. ]
>だから不意付けようと何しようと、両手刀WSの特殊性のせいで、
>ダメ200とかしょっちゅうあるんだってば。

ネ実でこんなの見つけました。私は今まで不意付けて200とかレベル上げでは
見たこと無いのですが、本当にそうなのでしょうか?
詳しくは
【かわいそぶる】竜vs侍vs召【いいかげんにしろ】
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1085040230/

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 18:12 [ s56FGwEo ]
>>25
不意月光で250は出した事があるよ
ナイトが挑発してフラッシュも入れたあとなんで
失敗って事はないと思う
STR+5しかしてないけどね

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 18:27 [ VyEBKOcw ]
>>26
レベルと敵は?レベル上げの適正のやつならSTR 0で不意なしでも
250とかありえないと思うんだが

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 18:53 [ 7/aD6IH2 ]
>>27
レベル66でボヤ蟹

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 18:56 [ JjSXNZak ]
>>27
75でもSTR装備なしでランペの骨に花車使うと120とか出るぞ

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 18:57 [ RhAQVKQ. ]
不意wsですよ?

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 18:59 [ JjSXNZak ]
不意か
サポ戦で花車うったら着替えマクロ不発とかもあって
最高700くらいで最低が120くらいってのがあったんだ。
実際に100以下ってのも出そうだな

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:03 [ RhAQVKQ. ]
ほほぉ。なるほど

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:15 [ 2gNQ68z2 ]
侍タルだが
落人篭手はどこまで(LV)いけるかい?あとバルキリーマスクもヨロ

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:28 [ qckL2ixg ]
>>25
その「しょっちゅう」ってのはさすがに大袈裟だが、
不意乗せても月光や花車で200台とかは普通にある。

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:37 [ PljZMXRU ]
>>33
落人はずっと使ってもいい。
巨人系は着替えで使うくらい。

バルキリーもずっと使える。
75になったらワイバーンに代える。
途中でシャドーマスク挟んでもいいけど。

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:38 [ qckL2ixg ]
落人を超える攻撃ブースト装備って無いからな。
高レベルになれば、タゲ取った時はマクロで羅刹に着替えが大前提ではあるが。

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 19:45 [ 2gNQ68z2 ]
>>33 36 THX
お金ないから良い装備でたら売ろうと思ったけどなんとかやりくして持っておきます。

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:48 [ IDGLLgYM ]
羅刹頭とかAF2小手も悪くないよね。

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 20:58 [ qckL2ixg ]
AF2篭手とったけど、やはり戦闘時は落人使ってるな。
ホーバー1個分攻撃力が違うし。

AF2篭手はAF頭と同じで黙想マクロで一瞬見えるだけw

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/20(木) 21:10 [ IDGLLgYM ]
ホーバー1個分っていうと結構でかいかw
タゲ取らない限りは、落人で良さそうだね。

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 00:50 [ .l.tb1gY ]
赤い篭手ってのが良い。
今のコーディネイト
頭・無し
胴・ナラシンハベスト
篭手・落人
両脚・ガビアル
足・ガビアル

刀下げても、全く侍に見えません・・・orz

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 02:11 [ yJQLgivk ]
LV別の他ジョブとの相性をかんがえてみないか?

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 03:00 [ THLIE9/. ]
今後のVerupやプロマシア実装により侍に新たなアビリティ・特性追加修正
やってもらわないと今後の新PVPや裏世界とかその他で侍はマジで生き残
れ無いだろうな。
サポで黙想が食われてしまうから強烈にアピール出来る売りが欲しい所だ。

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 03:04 [ DsCyqwuc ]
>>34
不意ありで200なんてありえない。
仮に裸で撃ったとしてもありえないと思うぞ。

物理耐性ありまくりの敵ならちょっとは分かるが。

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 03:45 [ 2e6Xqq1c ]
ストアTP強化と分解と重力くれたら満足

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 03:48 [ 6AKvvJEQ ]
重力は槍であるからいいかな、刀にまで重力WSつけたら槍の存在価値が全く
なくなってしまう。竜騎士の得意武器なのはわかるがせっかく侍もスキルB
なんだから重力目当てだけでも槍の存在価値は欲しいなあ。

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 04:09 [ 7ZcF8ZBs ]
雪風が分解でもいいと思うんだがなぁ・・・
氷パリーンってエフェクトも分解っぽいし。

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 04:33 [ dL0JiYwI ]
なぜか落人50万もするのはなんでだ?

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 04:34 [ 98rgTGCs ]
きっと回天が分解と重力。

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 04:51 [ 7ZcF8ZBs ]
>>48
Lv34で攻 20はでかい。
NMがなかなか落とさない。
いい性能だから、装備の衣替えで売られることが少ない。

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 04:57 [ 2e6Xqq1c ]
雪風が分解だとLv60から
ぼっふーんぎゅんぎゅんぎゅんぎゅんどかーん>雪風
で光できちゃうしなぁ。陽炎光輝雪風でも光できちゃうし。
月が湾曲なのはLv71まで1人Lv3連携をさせたくないからだろうし。
Lv71で月を重力に、花を分解に変更するアビとか欲しいな。

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 05:27 [ o.7e9Bc2 ]
やっと菊一文字を装備できるレベルになったのですが
ネットで調べてもノーグでしか買えないような事が書かれていたのですが
ノーグ価格が20万なのに対して競売は9〜12万で行ったり来たりなのですが
合成もあるんでしょうか?

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 05:55 [ s5Jlf4Bs ]
>>52
合成はできませんよ。
菊一文字のレベル帯抜けて陣太刀に変えた人がさっさと売る為に
安くしていったのが思われます。
ちなみに私は現在レベル60のサモライですがレベル上げ以外で
は菊一文字愛用しております(大般若と黄金銃士も所有して、場
合によって持ち替え)
刀身の色が少し赤いような感じで気に入っております。

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 05:57 [ s5Jlf4Bs ]
>>53
>安くしていったのが思われます。
訂正:安くしていったのが現在の相場の要因になったと思われます。

・・・起きたばっかで頭が回らない・・・・・・orz

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 06:07 [ o.7e9Bc2 ]
>>54
そうなんですかぁ店売りだけの武器にしては値段が安くて
ちょっと驚きです
それだけ漏れのいる鯖は侍が少ないって事なんですかねorz

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 07:10 [ fA8Q5v3A ]
うちの鯖では競売でもほぼノーグの売価と同じ価格ですよ(つまり高い)
どっちがorzでしょうね?
ちょっと考えればあなたの鯖は侍が多いことが分かると思うんだけど
(さっさと売る→出展数が多い→同じジョブのライバルが多い)

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 07:23 [ ITOu6lyQ ]
これから侍やりま〜 タルでふ タルでもやってけるのかな?
エロイ先輩方おしえてくだされ

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 08:05 [ xqzKhOZw ]
>>57
まぁ、タルでもガルでもエルでも、なんでも・・・
興味を持ったなら、もうそこで我が同胞!

良い侍となって、良い印象を世に広めるノダー(・∀・)


もっと真面目に答えなきゃ駄目だっただろうか・・・・・・orz

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 08:07 [ o.7e9Bc2 ]
>>56
数が多ければそれだけ売れる速度も速いわけで
店の値段と同程度まであげる必要はあれど半額以下まで下げる必要が無い訳なんで
そう思ったんですが需要があればあるほど値段って下がるの?
在庫のほうは1個あるか品切れ状態で何日に1回売れるかどうかって感じです

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 08:10 [ zo5Q8Fwc ]
樽の長所が出にくいジョブだが頑張っている先達もいる。
(他の種族でも)楽ではないががんがれ。

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 08:12 [ IiJE8t22 ]
>>44
出る
>>56
決め付けはイクナイ
菊一買う→競売出品→誰も買わない→値下げ
これも当然ある。
侍が少ないからかもしれないし菊一は飛ばす人が多いからかもしれない。
売買がどれだけ頻繁に行われているか書かれていないんだから
ちょっと考えればわかると思うんだけど君の妄想で勝手に決め付けられても。

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 08:16 [ s5Jlf4Bs ]
>>57
種族を気にしてはダメですよ。
頑張ってください。

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 08:46 [ MniXYbwc ]
>>57
種族なんて関係ない! 侍やるには魂が必要!
いやまじで・・・好きじゃないと続かない・・・

装備代も結構かかるし、2連×2にはテクニックも必要!
毎日精進あるのみですよ! 頑張れ!

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 09:00 [ o.7e9Bc2 ]
昨日同じ狩場に侍/忍って人が居て案外効率よくまわしてたみたいなんですが
同じようにサポ忍でレベル上げした人いますか?
クロ巣で47の人でした

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 09:04 [ Q1.nWxjE ]
>そう思ったんですが需要があればあるほど値段って下がるの?

違うでしょ。
供給があればあるほど値段が下がる、がこの競売システムでの定理なはず。

菊一文字を競売に出す人は、同様に競売から買った人かノーグで買った人。
つまり同職の侍以外はほぼないと思う。合成でできないからね。

需要<供給なら値段は下がり、需要>供給なら値段は上がる(店売り値段に近づく)

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 09:43 [ dFGFype2 ]
連携愛称考えていこうぜ。気合と心意気さえあれば侍はやっていけるだろう。
侍LV:
戦士:
モンク:
シーフ:
ナイト:
暗黒騎士:
狩人:
獣:
侍:
忍者:
竜騎士:


さあお前らかきこめ

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 10:11 [ t0Honcj6 ]
>>66
ニックネームage

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 10:30 [ xf0pqNVM ]
侍LV:61
戦士:せんちゃん
モンク:もんちゃん
シーフ:つーちゃん
ナイト:いとーちゃん
暗黒騎士:んこくちゃん
狩人:かりりん
獣:けもけも
侍:さもりん
忍者:にんたま
竜騎士:りゅうちゃん

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 10:30 [ T7XUZyls ]
>>63がいいこと言った!!

「侍やるには魂が必要!」

まさしく、そのとおり!!

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 10:57 [ rOlEz3SA ]
>>60
>樽の長所が出にくいジョブだが頑張っている先達もいる。
侍のAFが似合う。
ジュノとかでもたまに『かわいいですね』とか『SS撮らせて下さい』
とかTell来るw
まぁほとんどが外人ダケドナー

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:01 [ o.7e9Bc2 ]
>>65
いまは需要=供給って感じですが値段下がり気味って感じですね
在庫がないことも多いのですが値段は下がる一方という不思議な現象の
影には侍のが少なくなってるって事が頭をよぎる訳です

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:15 [ oPaTLq92 ]
ホーバージョン買いました。
バーニ買う侍はアホとしか思えないのですけど。

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:27 [ HSDqZIjM ]
>>72
ホーバーおめでと〜。
バーニー買う人もそれなりに考えて大金払って
買ってるんだから余計な煽りはご法度だぞぃ。
俺なんかまだどっちも買えないし(-_-;)
最近自分でパウダー作れるようになって嬉しい侍61より

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:30 [ Uusx58c6 ]
ホーバー欲しい→金が無い→頑張って金策中
ワイバーンヘルムが欲しい→出品0続き

こんな毎日・・・
おじさん、がんばるよ(*´д`*)

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:32 [ IXvEhIOQ ]
>>73
詩と固定で遊んでる奴ならバーニーでも無問題だろう
あと、バーニー装備してても、ジョン装備してる人よりも命中高い奴もいるぞw
ジョンはいい装備だが、装備は胴だけじゃないのさ

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:35 [ ZNCe3Wns ]
ホーバーよりバニが安けりゃ当然ないよりはいいから
バニ買っちゃってもいいと思うけどな。

あ、ここ装備話題はスルーなんだっけ?スマソ

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:36 [ 5WCyqSXY ]
やっと侍71になり、WS取得クエを受けることができました。
そこで先人にお伺いします。

普段は飾太刀を使用しているのですが、試練の太刀と全く同じ威力であり、
かつ潜在による能力アップがあるので、もしもPTのメンツが許せばLv上げで
潜在消しをしようかと、ちょっと考えてしまいました。
皆さんは潜在消しをLvあげでやったことがありますか?

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:36 [ pHSINCM. ]
>>73
ホーバーニーなしで61までどうして上げるのかね。
寄生虫しても良心が痛まない人はいいねぇ・・・

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:50 [ UhSk2mCE ]
>>78
装備ネタは>>1を見てから深呼吸して落ち着いてから
書き込みを押して良いのかどうか判断したら分かるだろ?

装備ネタ野郎は全て池沼でFAだろ

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:51 [ xqzKhOZw ]
まぁ、装備がガッチリ決まってるのも良いけど

上手に立ち回れるってのがcoolだと想うヨ


お金が貯まったら買うと良いさ、ホーバーとかいい装備ダカンネ(*´д`)

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:55 [ B0N.4tW. ]
>>77
ない。連携特化ジョブである侍が「花車覚えてないんで光連携参加できません」
なんで言えない。逆に聞きたいがもしあなたが花車習得して
LvあげPTはいって連携提案するときに
「ナイトさんとは花車>サベッジ(逆でも善いが)でいきますね」
「すみません、サベッジ覚えてません;;」
とかなったら内心どう思うよ?
「わかりました、じゃぁ月光>スウィフト(逆d(ry)で^^」
とか言ってる半面「コイツつかえねぇな」とか思うだろ?
Lvあげで潜在はずし大目に見られるのは斧・鎌・短剣・片手刀などの
225WS属性と一緒ぐらいのしかないと思うんだが。
サチコメに「花車×」って書いてるだけで誘われないとも思うし。
俺なりの個人的な意見な。

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:57 [ WNY0.rkU ]
ホーバーニー

攻撃30 命中10 STR8

これがあれば争いはなくなる、というわけだな?

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 11:59 [ rC0M8SY6 ]
>>77
試練の太刀を使っても全く問題ないでしょ。
2連×2の闇連携なら3〜4時間くらいで外れた気がする。

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 12:02 [ UhSk2mCE ]
>>77
問題有るだろ、、、
連携馬鹿ジョブとしてはLv71なったならすぐに洗剤落としに行
次回レベル上げでは、花車も使える用にしておくべき

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 12:04 [ xqzKhOZw ]
むしろ、雪月花がやりたくて侍になったクチだから

71になったら即フレやら野良で潜在外しにすっ飛んでイキマスタ

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 12:17 [ MRk1JsZk ]
ホーバー着た侍で当たりを見たことがない・・・つうか厨しかいない
ホーバー+1では凄いのがいたけどね
バーニー侍にはマトモなのが多い
したらばの嘘大げさ紛らわしいに惑わされて無い証拠だし
羅刹侍にはいい奴が多い
信念みたいなのを持ってる奴ばかり
カーディナル侍はどこか変なのしかいない。
アサルト侍は臭い

装備を揃える事に執着した厨侍が増えていて
マジでウザイんだけど

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 12:19 [ 5WCyqSXY ]
なるほどー、ご意見ありがとうございました。

フレはみんなHNM&裏LSいってしまったり辞めたりで、
野良以外で潜在はずしにいく機会がなさそうなので、つい
こんな質問をしてしまいました。
ジュノでスキルあげシャウトして、弓スキルあげつつ潜在
外しを狙ってみます。

88 名前: 73 投稿日: 2004/05/21(金) 12:30 [ /Tef5oN. ]
>>78
装備ネタは荒れるからダメよ〜って書き込んだつもりだったんだけどね。
PT寄生で心が痛まないかと言えば・・・orzです。
まぁ、ホーバーなくても61までは「一応」上げられますということで(-_-;)
今は60BC行ったりして金策してますんで、許してくださいm(_ _)m

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 12:45 [ DeSSWIV6 ]
>>88
藻前はなにも悪くない

と言ってみる

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 13:22 [ 72yCU.aI ]
装備の話題は荒れるって言ってもしたがる奴がいるんだよな。

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 13:23 [ VOtCVzFs ]
神威にサポ狩で特攻って役に立つかな?

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 15:08 [ T7XUZyls ]
>>77 >>87

侍には「黙想」があるべ!
白or赤さんラチって流砂の奥に籠もれば速攻外れるよ!
(71だと楽表示だけど絡まれなかった筈)
そのかわりと言っちゃなんだが・・・
LSの後衛ジョブの潜在はずしは殆ど盾させてもらいましたw
って言っても、受け流し上がってウマーだったがw

何が言いたいかってえと・・・
潜在外しは、スキル上げとちがって低Lvの武器を使えない(当たり前だけど^^;)
少人数で上記ポイントの様な場所行った方が、いい気がするのはオレだけかな?

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 15:12 [ 72yCU.aI ]
>>91
報告ないから行って来てここで報告してくださるとありがたい。

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 15:42 [ AuG2zCr6 ]
>>88
持ってない奴は糞だの寄生虫だの言う下しか見ない奴はイ寺。
せっかく装備をそろえた向上心もそこでストップだから将来ずっとイ寺。
そんな奴の言う事だから気にすんな。

俺的には連携と狩場をちゃんと仕切れるリーダー侍なら多少は目をつぶる。
つーか今は装備揃えりゃいいと思ってる球出し他力本願君が増えてるから
逆に希少価値あるかもな。

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 16:51 [ M1mlC6qs ]
>>94
の言葉で目から鱗落ちた。
ちょと漏れ、今日から心入れ替えて侍がんがります。
(金策中な侍)

>>88
お互い頑張るべ

ところで過去スレ見ずに最近、
TP100% 槍WS → 両手刀に変更 → 明鏡 → 3連 (計4連)
というアフォな事を研究しようとか考えているんだが、
諸先輩方、これは可能な事?

「まずはやってみれ、話はそれからだ。」

という意見も聞こえてきそうだけど。

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:08 [ 92PylnTs ]
花車格好いいですねぇ。侍上げたくなりました。

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:17 [ 5ozUIDpk ]
ホーバーニーで盛り上がってるようですが
早乙女胴丸のストアTP 3を検証してきました(既出でしたらすんません)
Tpが100を超えるまでひたすら斬ったり突いたり射たりした数字です。
(当然被ダメは無しです。ダメ食らったらTP0からやり直しました)

●両手刀(間隔450)
胴装備無し 14>28>42>56>70>84>98>112
早乙女胴丸 14>28>43>57>72>86>100
●両手槍(間隔396)
胴装備無し 12>25>37>50>62>75>87>100
早乙女胴丸 12>25>38>51>64>76>89>102
●弓(間隔600)
胴装備無し 18>36>54>72>91>109
早乙女胴丸 18>37>55>74>93>111
●片手剣(間隔236)
胴装備無し 7>15>23>31>39>46>54>62>70>78>85>93>101
早乙女胴丸 8>16>24>32>40>48>56>64>72>80>88>96>104
※補足:多段WS時の蓄積TP
○壱之太刀・燕飛(2段)
胴装備無し 15(14 1)
早乙女胴丸 16
○インパルスドライヴ(2段)
胴装備無し 13(12 1)
早乙女胴丸 14
○ペンタやボパブレは変化無し(この二つはそれほど回数撃ってないから自信なし)

(´・ω・)・・・
噂通りションボリな性能ですね。間隔450の刀だと8回斬りつけなければならないところを
7回で済むわけですが、レベリングでは範囲攻撃による被ダメTP増加でまかなえる事が
体感的に多いのでそれほど喜ばしいことではないですかね。
強いて言えば、多段修正される前にコレとエンヴィースピアでペンタヒャッホイしたかった…OTL

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:31 [ vasRuAL6 ]
ストアTPって一体何だったんだろうな・・・w

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:37 [ VaeoCSBk ]
>>97
検証乙です
それにしても微妙な性能ですなぁ・・・

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:38 [ wQkfqgR2 ]
>>98
うたかたの夢さ・・・

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:41 [ OHbi0B7Y ]
>>98
各ジョブに付加する段階UP特性で
とりあえずそれっぽいの付けとけで採用

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 17:43 [ OHbi0B7Y ]
>>95
雪風>明鏡サイド
が出来るんだから出来るっしょ?

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 18:04 [ yFlQKjQU ]
>>91
神威サポ狩で行って来ましたよ。当方75弓スキル230(青
重藤+デモ矢で詩人にプレプレもらって遠隔のみで攻撃してました。
サイドも普通に当たるし通常遠隔攻撃も当たりますよ。

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 18:08 [ Ol5/B1lI ]
>>91
前回自分が選んだのがサポ狩だった。

理由は、あの円形フロアは移動にひっかかる場所があって(当方PC版)、
走り回るには不向きだと感じていたことと、マラソン中の敵に攻撃を当てるなら
ブースト+プレプレで弓使った方が効率的じゃないかとAA戦の経験から感じたから。
レベルも75になったし(AAの時は70)、まぁ大丈夫だろうと思ってたのよ。


結果・・・・・AA戦は敵の範囲攻撃を無効化できないと厳しい


サポ狩で行くより、サポ忍で空蝉使った方が全体の為だと思う。
サイド撃つ訳じゃないし、攻撃を当てるだけならブーストだけでもなんとかなる。
詩人に余裕があったらプレを貰っておけばなお良い程度。

弓を使うこと自体は有効だけど、サポ狩で行くほどではないというのが自分の結論でした。

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 18:13 [ wQkfqgR2 ]
>>104
レベル75、弓スキル230(MAX)、飛命フルブーストなら、乱れもサイドも当たるんじゃない?

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 18:26 [ .l.tb1gY ]
乱れも当ると思うが、AAの範囲を避ける方が有効かと、
どんなにマラソンが上手く嵌っても、被爆無しなんてのは無理。
(アラに召喚数名居るとかなら別だと思いますが

参考までにAA範囲Ws
TT・アモンドライブ 範囲ダメ・石化・麻痺 危険度・AAA

MR・パボックスパイラル 範囲ダメ・睡眠・ヘビィ 危険度・A

HM・絶双十悶刃 範囲ダメ・スタン 危険度・B

EV・ドミニオンスラッシュ 範囲ダメ・沈黙 危険度・A
  シールドストライク 範囲ダメ・スタン 危険度・B
Gk・亢竜天鎚落 範囲ダメ・バインド・暗闇 危険度・A

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 18:30 [ wQkfqgR2 ]
>>106
俺、神威は未経験なだけどさ、
裏でいつもサポ忍使ってて思ったのは、
範囲石化とか使われたら、空蝉なんて何の役にも立たないなーと。
範囲くるといっきに剥がされて石にされるし。

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 18:35 [ VeNDXR/M ]
攻撃を当てるだけではだめだってことを>>104は言いたいんでしょ。
俺も75で弓青、サポ狩あるんで実際に試してみます。報告は後日。

範囲WSは空蝉でかわせるはずだからサポ忍のが有効ってのもわかる。
はがされるのは確かEVのディアガとTTのガ系かな?明細希望。

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 19:01 [ niAhQjTo ]
侍カンスト済みのレベル上げ廃人だが
60近辺の侍でまともなのにあたった事が無い
「ホーバーは侍なら当然持ってるw」
「持ってないのはイ寺ですwてか持ってない奴なんているの?w」
とか言ってるLv68の侍君は頭脚足が戦闘中もAFだった
俺がトテ相手だからバーニアーチャーとスペクタクル装備してたら
「バーニよりホーバーの方がよくね?」
とか言って来た侍君は68で黄金刀にホーバー以外の命中装備なし

やばいって最近のオマエラ

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 19:02 [ hg.e.sQ6 ]
AATTに一人で明鏡など使って5000〜出せる。
AATT瞬殺して、あとは遠くからタゲを取らないように遠隔→サイドで
削ればサポ狩の方がアタッカーとしては優秀だと思ったな。

ちなみに近接は一切なし、範囲に気をつけて遠隔のみな。
サポ召の白あたりと同じPTにしてもらって、突入前に鎧もらっとけ。

命中率だが、通常の遠隔の命中率が80%ちょいで平均150。
サイドに関しては12発撃って、MRの絶対回避中に気づかず
撃って1発外したくらい。平均800ダメ。

全体では総予ダメ14000ちょいだった。

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 19:07 [ 1OqSX2ZU ]
>>108
範囲特殊wsは空蝉でかわせる。

だからといって調子こいてAAGKと一騎討ちして
月光の前の攻撃で丁度空蝉はがれて
花車で麻痺してやまびこ間に合わず
あわてて逃げたら後衛のド真ん中で範囲wsされて
味方を窮地に追い込んだ漏れの轍は踏むなよ。   orz

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 19:09 [ 1OqSX2ZU ]
あげちまったスマソonz

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 19:21 [ VeNDXR/M ]
>>111
WSだからね〜、サソリの大暴れと同じ扱いだったのは聞いたから知ってた。
その報告みるとサポ忍の場合はやまびこも使う場面があるってだね。当然かw
ってか知りたいのは空蝉が剥がされるのはどんな時かな〜と。でもレスthx。

>>110
霧が濃くて見えない。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 19:28 [ y9y3/u/. ]
>>110
絶対回避中でも遠隔攻撃って当たるから

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 19:34 [ 1OqSX2ZU ]
>>113
TT・EVが健在だとちょこちょこ剥がされる。
あとは多段WSをまともに受けたときとか。

確かに速攻でTT落としたい時は便利かも。サポ狩。
明鏡したとたんワープされるとかなりorzに。

赤サポ暗が居れば連続魔スタン中に
月雪花雪花→暗黒不意ヘルとかでもいいんだけどね。

GKとガチバトルしたいなら迷わずサポ忍に汁。

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 19:42 [ o.7e9Bc2 ]
>>111
そう言うときのためのスタンWSなんじゃないか?って適当に言ってみる

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 19:50 [ VeNDXR/M ]
>>113
あり〜。神威での侍の立ち回りがなんとなくわかったよ。参考にしやす。
サポ忍は接近し薬品所持、範囲WSを避けつつ他前衛へWSトス。
サポ狩は後衛がいない方向で範囲食らわない場所まで離れて遠隔攻撃する。
こんな感じかな。

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 19:51 [ VeNDXR/M ]
自分にレスしちゃったよw
上の>>113>>115にです。

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 20:06 [ 1OqSX2ZU ]
>>116
そうだな。ホーバク撃って安全地帯に逃げ込むのが正解だったんだろうな。
でもな、あのBGMと予想外の展開だとパニクるんだよな。
何が明鏡止水の心構えかと。修行不足ですたorz

時に喪前ら。修羅胴を使ってる香具師いますか?
ゆうべ神木胴免罪符ゲッツ(何故かモ忍が居なかった)したんでつが。

使い心地はどうよ?
チェリー張り込んででも御神木ゲッツする価値ある?

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 20:27 [ IDeLYSVo ]
>>119
ホーバーとバーニーを足して3で割った感じといえばわかるか?

121 名前: 110 投稿日: 2004/05/21(金) 21:01 [ DsCyqwuc ]
>>116
そうだった・・・
単純にミスだ。すまぬ。

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 23:10 [ 1OqSX2ZU ]
>>120
おいおいおい!
3で割っちゃうのかyp!

バーク着られない&回避系スキルそこそこな漏れらに取っちゃあ
いい装備に見えたんだが。

御神木が簡単に手に入るようになるまで倉庫にしまっとくことにしまつ。

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/21(金) 23:36 [ Tty2DVE. ]
>>122
修羅銅 防40 HP-50 命中+10 攻撃+20
とメリットだけならかなりいい装備なのだが低い防御とHP-はホーバーの回避-以上にきついデスペナ。
それとSTR含め考えると実質ホーバー+1とのメリットの差は攻撃+5のみ。

そんでもって修羅銅には御神木を2つつかう(材)。鯖にもよるが御神木1本100万としたとき
修羅銅=200万ちょっととなる。200万あるならホーバー+1のがいい。性能だけならな。

まぁこれが俺の意見だが、ここで聞くよりそのレベルなら自己判断するようにしとけ。自分が
いいと思うほうをつけておけばいい。

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 01:22 [ 8WRP/z92 ]
>>109
ごめん、AF脚は普通に使ってる
あれよりいい装備はダスク脚だけだと思ってるが。

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 01:56 [ Q0D.V3W6 ]
修羅脚もSTR+5 命中+7だしなかなかよいよw

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 02:12 [ Hynm27O2 ]
白虎ハイダテもすごいぜ。

防42 耐雷+50 DEX+15 ヘイスト+5%

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 04:41 [ STQQ.V4M ]
AF脚より王国脚のがよくね?

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 05:38 [ C1b/FnfQ ]
まてまて漏前ら修羅は性能で見ればホーバー 1だろうけど
高レベルの侍が着れる数少ない布生地装備ですよ!!

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 08:39 [ Jy4NH39. ]
>>124
一番の問題はホーバー買う前に敵対心+5の足をなんとかしろだな
重要度では命中なんかよりそっちの方が大事に思ってるけど
みんなはどう思ってる?
>>127
WSだけで見たらAFだし全体で見たら王国でタゲ取るけど着替えない(点滅しない)なら羅刹だと思って
全部持ち歩いてる。

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 09:00 [ kREzliI6 ]
>>129
FFの前に日本語を勉強した方が・・・
内容が抽象的過ぎて何が言いたいのかさっぱり

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 10:07 [ XyDPI9I. ]
>>130
[ kREzliI6 ]が読解力付ける方が先だろwww
>>129程度の文章が理解出来ないって本当にヤバイぞ

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 10:44 [ 65IsOjBw ]
どうでもいいことで煽るなよ

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 11:09 [ ELoKX9K6 ]
129は句読点を使えと。

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 11:52 [ 2y9Yt8dM ]
>>129
俺の場合、足装備は、
・AF
・羅刹(うちの鯖では改は市場に出てない)
・朱雀
この三つを持ち歩いて、
盾役のタゲ維持能力に合わせてAFと羅刹を使いわけてヘイト調節してる。
(朱雀はタゲ取った時の防御用ね)

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 12:02 [ ba2sCyFc ]
ホーバーを買うためにスナイパーを売った本末転倒野郎と
AF足しか持ってないサポ狩大好きなヒャッホイ侍がフレに・・・prz

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 12:38 [ 8WRP/z92 ]
>>135
リーピングブーツプレゼントしてどこまで行くか
生暖かく見守ってやれ。

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 12:58 [ QTD9f5E2 ]
この話題、みんなの中でさりげなく足と脚の脳内変換が起こっているような・・

そんなオイラはAF脚派

あのグラにこそ侍魂がこめられていると思うのだが
他の部位は頑張っていい装備整えてるけど、あれだけは外せん
弓撃つ時に瞬間、ダスク脚にするくらい
オサレしたくて侍選んだんだからこれだけは譲れぬよ(´・ω・`)

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 13:51 [ 2y9Yt8dM ]
>>137
しかし、WSの威力増すにはSTRと言われてるけど、
AF脚とダスク脚交互に付け替えてみると、
通常攻撃はもちろんだけど、どうもダスクの時の方がWSも強い気がするんだよね。
統計とったわけじゃないから、ただの体感からの感想に過ぎないんだけど。
だれかPC版の人、rep取ってみてくれないかなぁ。

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 14:06 [ C1b/FnfQ ]
>>138
WSの種類によってダメアップのステータスはSTRとは限らない

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 14:08 [ 2y9Yt8dM ]
>>139
ああそうなの?
最近はほとんど花車しか使ってないから、花車での感想なんだけど。
花車はSTRは影響しないWSなのかな。

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 14:37 [ mSb5XgIY ]
>>140
影響しないってことはないと思う
花車でもSTR上げたほうがダメージはでるよ

雪月花のステータス依存、ホント気になる
詩人のフレがログインしてこなくなっちゃって、検証らしい検証もできないよ

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 14:40 [ 2y9Yt8dM ]
>>141
うーん。
じゃあ、単純に数値の問題で、AFのSTR3より、ダスクの攻14の方が数字がデカイからなのか、
あるいは、ダスクのが強いというのはただ単に俺の思い込みで、データ取ってみたらAFのが強いのか。

後者の方が可能性ありそうw

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 14:46 [ mSb5XgIY ]
>>142
一応、攻撃力もWSの威力に関わってるしね
脚装備だけ見てみるとどっちがいいのかわからんな

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 15:02 [ F9cPeRd2 ]
>>142
装備なんて好きな方でいいぢゃんw
♀キャラならダスクで、♂なら(゜⊿゜)イラネ

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 15:06 [ 7n7CSvUE ]
>♂なら(゜⊿゜)イラネ
裸か!!

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 15:11 [ 2y9Yt8dM ]
>>145
むしろサブリガで。

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 16:02 [ eAr/9L9k ]
ステータスアップがいいか、攻撃+のほうがいいかは他の装備にもよるだろうね。
WSにつくステータスボーナスってだいたいD値みたいなものなんだけど、
基準値100から3を上げるか、200から3を上げるかじゃ価値がぜんぜん違うからね。

その時試して強いと思ったのが強い装備でしょ。

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 16:39 [ nZSeYP5. ]
AFを持ってない62歳ガル侍が148ゲトー

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 18:46 [ XBBy9Gxs ]
カニ装備でいつも野良PTメンから「ロボコップみたいw」と言われる64歳ガル侍が149ゲトー
ちなみに脚・足はAFだ。

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 19:40 [ 2B1up6GM ]
祐定ってどう?

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/22(土) 19:48 [ Z/thsZDU ]
>>150
まず取るのが非常に面倒

DA率?聞くなw

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 00:15 [ jmg67pgA ]
>>150
レベリングで使うものではない

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 00:45 [ i0Vkk70A ]
60BCでサポ狩ためした人います?
まわりに挑発いれることできなくなるけど、サイド使えるしどうなのかなって
以前ちょこっと話題に出てた気して探したんだけど見つからなかったora
教えてくんですまにゅ(´・ω・`)

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 00:48 [ n6wbM4B. ]
ペンタ最強wwwwwwwwww
今は知らん( ´・ω・)

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 00:57 [ Jg3xzrB2 ]
>>153
使える、黒辺りを瞬殺できる

TPが、修正される前だがナ(´ω`)

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 01:58 [ ERSdec/c ]
>>155
TPは関係ないデショ。
乱れは修正されてないし、サイドは多段じゃないし。

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 01:59 [ Jg3xzrB2 ]
>>156
今は分らんという意味だが?(´ω`)

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 02:03 [ pTUrCNSk ]
侍60でやっと雪風覚えたヒュム侍ですが、wsがSTR依存ということは手
は落人より種族手の方がいいんですか?平均的に落人の方がダメでてたきが
するんですが・・

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 02:24 [ HwMF5SyQ ]
好きにしる

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 02:34 [ AShb0chQ ]
オイ!オマイ等、最近75になったんだがレレル上げ終わった思たら
やる事ねぇな?オイッ
カンストしたらオマイ等何してるんでつか?教えて下さい・・・

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 02:39 [ e.zjSWhs ]
>>160

そうなると思って上げるの止めてる72歳。
あと、強化された時にLv上げで実践できないのが嫌なのもある。

…強化されるよね?

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 02:41 [ JEvOt6wo ]
裏4国はクリアした。AF2脚と篭手はゲッツ
足・胴はどうするか迷い中
死んだ経験値は週1のLSイベントとして護衛クエで遊んだり
LSの若武者がいれば一緒に落人取りに参じたり・・・・
時間それでもある時はフレと二人でファントム狩ったりw

要するに暇だけど、合成楽しんだりとヴァナライフ楽しんでるよ
たまーに裏LSで組んだ人から中級HNMや空HNM誘ってもらったり

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 02:52 [ GEiV/fYo ]
>>158
着替えれば?
/equip 両手 種族篭手
/ws 雪風
/wait 1
/equip 両手 落人
これでいいじゃん。

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 02:52 [ ERSdec/c ]
俺も裏行ったり、ミッションやクエこなしたり、合成したり、HNMいたりしてるな。
弓や槍とかのスキル上げたり、装備を充実させたりとか(王冠や職人装備などのお遊び装備も)。
裏とかで死んで経験値減れば、また経験値稼ぎにレベル上げPT入ったり。
色々と楽しいよ。

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 06:07 [ eoxgHNBM ]
>>164
それも飽きた人はきびしそうだなぁ

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 06:19 [ nSNKOx4c ]
飽きたらやめればいいじゃん
なに言ってんだコイツ('A`)
誰も引止めやしないよ

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 07:04 [ hAvpUlAg ]
ほんとにな。飽きたらやめればいいじゃん。
やりたいときだけやれよ。
それともお前のFFは仕事なのか。

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 10:54 [ aDlQt6jQ ]
裏での侍のAFはドロップいいもんなの?

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 11:42 [ .vqovrSY ]
>>168
俺の裏の時は一回しかでねえ…(バス
出たが侍55の奴にロット負けorz

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 15:05 [ O.Jw3z3c ]
>>169
オレなんか1ポイント差で負けたぜ・・・・・・・orz
欲しかった筒脛当

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 15:17 [ 9anT8qgU ]
55の奴が持っていけるロットルールって問題有りじゃねぇ?

俺が行ったときは遺刀5本くらい小手3個出たが侍俺だけw
人数多いナとか後衛より入手率高いっしょ。

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 15:20 [ 1wb1cijs ]
LV60でサポ狩にした場合、みなさん矢は何使ってるんでしょうか?
通常時もWS時もデーモン?

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 15:30 [ AKQq01JY ]
もちろん

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 15:33 [ 1wb1cijs ]
まじですか・・・・orz
金かかりすぎて無理だ・・・・

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 15:49 [ xAHN63Fs ]
ウガレピの宝のカギ取りに行きたいと思っているのですが、
大体、マップのどの辺りで狩るのが定番なんでしょうか?
あと、レベルいくつくらいで、何人くらいで狩れますか?

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 15:53 [ AKQq01JY ]
金ないならサソリ矢でも撃ってなよ。
WS乱れだけデーモンで。

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 15:58 [ AR2mv0BY ]
>>168-171
でも、他ジョブに比べれば恵まれてると思う。
なにしろ高レベル侍はライバルが少ないから。
バス以外じゃ、だいたい侍は1〜3人程度だからねー、競争率が低くて助かる。
まぁ、2人しかいないのにロット負けた時は悔しさ倍増だけどw

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 15:59 [ AR2mv0BY ]
>>172
俺は、通常時はデーモン、WS時は鏑矢。

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 18:17 [ BxNgf6z. ]
漏れもそうしてるー
ってか要所、要所で撃つだけだからたいして銭なげにならんよ

こんなんで銭投げなんて言ってたら、緑の服の人に怒られるyp

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 18:41 [ n6wbM4B. ]
>緑の服の人
OK、リング乱獲してくるw

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 18:49 [ AR2mv0BY ]
>>179
緑の服の人は、スキルキャップが全然違うから通常はサソリか銀矢で充分、
WS時はエンドレスでコンクエ矢だからギル消費無しなわけで。
実際はたいした銭投げなんてしてないよ。
元狩人の俺が言うんだから間違いない。

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 19:16 [ hAvpUlAg ]
>>181
お前が狩人じゃないことだけはわかった。

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 19:49 [ .vqovrSY ]
>>171
やや野良に近いからな…
そん時の会話
侍55持ち白「ここ白でないっぽいから侍にするお、55だし」
リーダー「いいおー^^」
俺「え?そんなのいいの?」
リーダー「いいんじゃない?wwwww」

冗談みたいな話だorz

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 19:57 [ AR2mv0BY ]
>>183
そりゃ仕方ないんじゃないか?

何も出ないのに白にタダ働きさせるわけにもいかんだろ。
最初に宣言してサチコメ書いときゃ問題ないでしょ。

途中から希望ジョブ変えたとかなら問題アリだけど。

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 20:22 [ 1wb1cijs ]
白で参加して侍AFもらえばいいんじゃ・・・
ダメなの?

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 20:45 [ AR2mv0BY ]
え?
侍にジョブチェンジして参加したの?

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 20:48 [ aceY9PE6 ]
白55持ち侍「ここ侍でないっぽいから白にするお、55だし」
リーダー「は?」
白「え?何様のつもり?」
リーダー「キックするねwwwww」

逆パターンだとこうなりそうだな。

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 21:07 [ sY8bVOP6 ]
>>175
Lv70あればソロで狩れる。

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 22:42 [ htb6D5bE ]
>>186
該当ジョブで参加してないと
AF2でた時に愚痴愚痴言う奴がいるんだよ。

白で参加してて事前にナイトAF2でたらロットするって言ってあるのに
ナイトAF2でた時に白はロットすんなとかな。

そういう揉め事を事前回避するために該当ジョブで行く癖とか雰囲気になってる鯖もあるよ。

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 22:47 [ htb6D5bE ]
ちなみにその愚痴愚痴言うヤシは
最初に○○のAFロットするって言ったでしょ
って説明しても、じゃあ、俺も欲しいのでロットwwとか言い出すヴァカの可能性大。

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/23(日) 23:34 [ Ea4N20Ck ]
白のAF出ないところもあるのに参加してる白になんて言うんだ?w
白とか必須ジョブだしわざわざG払って回復していただいてるんだから
そんな文句いうなよw

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 00:51 [ K9KOD1Do ]
つーかね

こんだけAF2出ない、出ないって騒がれてんのに複数のジョブのAF2揃えるみたいな真似すんなよと

メインのAF2揃えることに専念しろよ、と

いや、こっちに歩がないことはわかってんのよ
わかってるんだけど・・・

行く場所によってロットするAF2をころころ変える香具師を見るとどつきまわしたくなる

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 00:55 [ K9KOD1Do ]
すまん、漏れが間違ってるのはよくわかってる

>>169からの流れみて、たまってた不満が爆発しただけだ

頭冷やして寝るわ・・

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 01:17 [ GRUb9tmk ]
>>192
自分が取れたとこ、出ないところになると来ない奴はどつきまわしたくなる

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 01:41 [ MqNmmIcQ ]
>>194
無茶言うな馬鹿。

何のメリットも無いのに、
なんでお前のために金払って死にに行かにゃならんのだ。

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 02:20 [ GRUb9tmk ]
>>195
黒無しサンドや白無しバスの出来上がりっと
お前の考え方は一回しか行かないような野良の裏でしか通用しねぇよ。

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 02:36 [ MqNmmIcQ ]
>>196
つくづく馬鹿だなお前は。
どうしても行きたきゃ金払って後衛やとえ。

金取ってケアルタンクやらせようなんざ虫が良すぎるんだよ、
この自己厨小学生が。

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 02:57 [ fn3f0uG2 ]
[ MqNmmIcQ ]イタタ

心眼はやっぱ糞アビなんだね、こんな奴の攻撃もかわせないとは・・・。

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 03:06 [ N8lY61.Y ]
まぁ侍55の白が持っていった篭手は
しばらくそいつの収納家具の中に収められるわけで、
そいつが廃人か超やる気ない限り日の目を見ることはないんだなぁ。
装備可能なる前に諦める可能性も十分にある。
それ考えるとなんだかなぁ・・・
俺モンク64だけどサンド行っても希望しなかったよ、
本職の人に悪いし・・・そんな俺からすると、
55なのに持ってく人にはお近づきになりたくないよ。

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 05:01 [ 7yjEU3jg ]
村雨ってどう?

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 08:44 [ w/XdmDPs ]
>>194
これは多いな 特に納金に多い

みんなが裏行ってる時間に何食わぬ顔で玉だししてたりするからな
こないだ裏サンド行ってる時に侍がジュノで玉だしてた時は、なんつーか、同職として恥ずかしかったーよ

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 08:47 [ w/XdmDPs ]
ちなみに同じく裏サンドでAF2出ない黒は、全員参加してた
なんだかなぁ・・

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 09:17 [ KTY77MJs ]
>>199
LVが低いからって本職じゃないとは限らないわけなんだが。

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 10:21 [ mCgt9wjA ]
>>199
申し訳ないがジョブの問題もあるだろ…
レイズ3ある白で侍55の奴が、競争率の低い侍AF持っていっても文句ないが
侍75がモンクAF持っていったら文句言われるだろ。

バスで白は必須ジョブだが、正直どこでも侍は必須ジョブではない…
俺、黒75侍65なんだが、うちの裏LSには侍いないwので、
流れる直前にLS会話で交渉して脚ゲッツしたよ。
まぁ、黒も侍も出ないサンドでも皆勤だからってこともあるだろうが。

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 10:52 [ cc2j8SX6 ]
>>204
ホント侍ってデュナミスでの戦闘で役に立ってるか判らんよねorz
クレクレで有った範囲内PTメンバーにTPを与えるアビリティが
サポで食われないLVで実装されたら少しは戦力になるだろうね。

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 11:13 [ Y0ThEUsA ]
侍75になったんで「ワイバーンヘルム」を購入しようと
思ってるんだが出品0・・・orz
シャウトしても反応無し。
材料持ち込みして出品者に作成交渉しようとも思ったけど、
ネックは頭骨(ギーブル(NM)でも飛龍でも可)
ギーブルの頭骨は出品0・・・飛龍の頭骨はレアEXと来たもんだ。
うちの鯖ではワイバーンヘルムの供給がいきなり悪くなったんだが、
どのサーバーでも同じなんかな?

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 13:08 [ A7UnEgQo ]
>>206
芝は結構在庫あったような気がするな
最終落札30って感じかな??

ガビアル一式早く揃えたいものですなぁ

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 13:18 [ HcnSkm3I ]
>>206
ユニクロ化してる鯖と供給がない鯖(つまり高い)と両方あるみたい。
羅刹頭よりいい装備なんで是非ほしいよね。高いけど・・・。

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 13:20 [ Fx73Atrk ]
>>203
まったくだ
そして、何故本職なんて決めなければいけないのかも理解に苦しむ

>>206
うちの鯖は骨職人が黒なのだが
ソロで飛竜を狩ってしこしこ出品してくれている

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 13:25 [ jaCnQZag ]
MqNmmIcQ痛すぎw
人望なさそー
お前みたいな奴は陰口つーか、裏いない時におおっぴらにLS会話で叩かれてるの気づけよ

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 13:35 [ Y0ThEUsA ]
>>207-209
早速レスありがとう!
やっぱ出てる鯖では普通に出てるんですね。
やっぱ、材料が競売で仕入れにくい物
(取りに行かないといけない・ストックできない物だから)
職人さんの動向の影響力は更につよいんですね。
ちなみにうちの鯖では3万までドンドン落ちていきなり供給が止まり、
履歴が超スローペースになり今は10万になってます。
職人さんが休業(辞めたとか、リアルが忙しくなったとか)かもしれないですね。

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 15:10 [ ye.jRRHo ]
ジュワ程度のユニクロな難易度で、ときどきX回攻撃系の両手刀追加キボン
まあ両手武器であれやったらバランス崩れるか・・・・
新アビ妄想 錬気 LV45〜 効果時間3分 再使用5分
効果時間中TPの貯まりが1.25倍 とかクレクレ

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 15:12 [ QI.DB2bM ]
>>205
裏でサムライが弱い? なにを言ってるんだね、チミは
黙想シコシコ使って連携きめまくれ
ピンチになったら迷わず明鏡使え
遠隔も有効に使って、遠くからピチピチ当てろ

裏で役に立ってるかわからない? そんなの他ジョブも同じだろーが、ボケが
ジョブの性能うんぬん口にする前になにができるか考えろや、このバカチン

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 15:31 [ UOfI3qnw ]
自ジョブのAFが出ない場所に参加して「○○にロットしますね」事前に申告
何が問題なんだ?AF出ないジョブはボランティアでお願いしますってか?

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 15:33 [ PqMnxsf2 ]
>>213
禿同 裏で侍が弱いといってる奴は何をしてるんだ・・・?
俺も遠隔にデモン、連携でMBしてもらったり十分強いと思うが・・

もしかして、ただ殴ってるだけとか?
立ち回り考えれば侍はかなり強い部類ですよ?

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 16:24 [ KTY77MJs ]
>>214
まず、
>自ジョブのAFが出ない場所
ここが納金にはわからない。
自ジョブのAF2しかでるとこチェックしてないからな。

>「○○にロットしますね」事前に申告
聞いてないもしくは納金ゆえに覚えていられない

>何が問題なんだ?
納金であること

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 17:35 [ wKAvOnCw ]
>>215
まぁ、侍は立ち回りで強い部類に入るかもしれんが
裏での役割分担的に侍が攻撃する敵に黒や赤が精霊撃つなんて普通はないので
MBなんて最後のボス以外ありえんと思うが。

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 17:46 [ 69Fo71BQ ]
納金様は自分の損には敏感に反応して否定するが
他人を損させる事を抵抗どころか推奨する

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 18:35 [ PqMnxsf2 ]
>>217
普通にありえるが?石像なんぞ黒一人で倒せるんだが?

まあ、黒赤が少ないLSならしらんがな。
微塵、アストラル使う獣人は瞬殺が基本だからうちでは普通にやってるけど?

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 20:42 [ z1Xn33w2 ]
本当に平等にしたかったら
裏で出た戦利品はAFレリック含め全てロット不可にして自動配分させろよ

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 21:57 [ xTFW1CQQ ]
>>219
>>まあ、黒赤が少ないLSならしらんがな。
ここが重要な気がする
でもそう言うパターンの事について解らないのなら書かねばよろし

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 23:39 [ 2Fx/5CHA ]
>>221
お前の指図なんてうけねーよw
ばーーか

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/24(月) 23:44 [ 2Fx/5CHA ]
つーか、マジレスしてやると黒が少ない裏LSはあるかもしれんが、今時赤の少ないLS
なんてないだろ? 人気ジョブだし人数も多いのは周知の事実

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 00:42 [ mWu4ISMk ]
侍強化案

多段WS使用時、侍はHIT数×13(だっけ?)溜まるようにする。
要するにTP修正前の状況ね。
これがあるだけでも結構違うと思うんだが。

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 00:43 [ ocayf6p6 ]
つーか、裏での侍は、強い弱いより「その他大勢」なんだよな。
必須ジョブの白黒、寝かし&MPヒールの赤詩、スタン&寝かし補助の暗黒、
盾のナイト、盾&釣りのシ、釣り&盾の忍、ここまでが主役級、狩モ召が脇役。
残りがその他大勢、ジョブ云々よりレベルと頭数しか見られていない…

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 00:49 [ z7.boWbs ]
>>224
侍の強化案はよそでやれ。
スエrタイを良くみろ!
ここはデュミナ……侍スレ…だな…

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 01:04 [ PxZ1GlvI ]
>>219
瞬殺が基本ならいちいち連携・MBなんて尚更やらねーじゃん。
余計時間かかるよ。

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 01:09 [ bhVcM5Eo ]
カンスト・高レベル組はもっと力抜けってw
弱いだ役に立たないだ微妙だとのたまわってたら後続増えないじゃん
いいジョブなんだよマジで

229 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 01:21 [ UoylXTBc ]
>>228
効率房に何を言っても無駄

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 01:29 [ 4en56bDo ]
>>228
納得w
最近、後続増えてきてウザかったの忘れてた

侍まじ弱いよ 裏でもHNMでもいらね
上げる価値ないから他ジョブに移った方がなにかと得ですよ〜

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 01:34 [ z7.boWbs ]
とりあえず俺がAF2取れるまでは続けてくれ。

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 01:58 [ CIdNqdVc ]
弱いんじゃねえよ
普通なんだ、普通

全てが無難すぎて特化した物が無い

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 02:51 [ y9cPjoJs ]
連携二つ掛け持ちできるってメリットがあるじゃないか。

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 03:00 [ m3w0Ixrg ]
>>233
狩人にもできるし威力は上だと言ってみる。

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 03:28 [ KnhdVTtc ]
なんで後続つぶしに必死なのかね。
まぁ廃人がその気になれば即カンストしそうなジョブなんだけどな

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 05:32 [ y9cPjoJs ]
>>234
安定してるだろ。

そこそこの固さのおかげでWSでタゲ取っても平気。
幅広い連携属性。
3分に一度、確実に100以上のTPが溜めることができる黙想。

需要があるかどうかは知らんけど、
トス専門ジョブとして確立してると思うが。

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 06:26 [ BWknSjbY ]
確かに普通なんだよな
ただ、ストアTPや今までの発言を顧みると愚痴が出るのも仕方なかろう…

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 06:47 [ Othn8GS2 ]
>> 234
とて2相手に、狩人に2連は無理
TP100でサイド撃って外してもいいならできるけど

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 07:02 [ JGZsbMps ]
>>235
知らんよ。
弱い弱いとか裏では絶対に侍で来ない廃人とかいるけど
しっかりAF2だけは希望してるなw

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 08:03 [ l/uhMQxY ]
そんな事より聞いてくれ皆様方
LV上げで2連x2+黒x2とかだと凄いことになるね
LV3連携だろうがLV2連携だろうがお構いなしに瞬殺してくれる
特にサポシだとWS絶対外さないから気になる連携ストッパーにもならないし
黒2のMBのおかげでサポシだからと言って〆にこだわる必要もないから
連携相手はよりどりみどり

そこで思った事、侍にもしタゲ取りアビがあったら
前衛は侍/忍以外イラネになる、絶対なる、予言してもいいwww
だからタゲ取りアビは今後も付くことは無いのかなと感じちゃいますた

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 10:15 [ 0de0vHj. ]
>>240
構成は忍侍シ黒黒詩とか?

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 10:30 [ xTiAJgtU ]
>>240
バーサクとかDAはどうでもいいのか?

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 10:51 [ y3GDmhzc ]
>>240
サポシはどこで消えて、サポ忍になりましたか?

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 11:05 [ aJqot61g ]
ガルカで侍やりたいと思うのですが

ガル侍はカッコイイでしょうか?
強さとかどうでもいいので装備やWSが似合うか知りたいです(ノд`;)
侍さんはエルヒュムしか見たことなくて

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 11:18 [ EcS6qjdU ]
>>244
ガルカ・・・カッコイイぞ
とくに禿ガルはヤバ過ぎるな

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 11:23 [ l/uhMQxY ]
>>241
構成は忍戦侍黒黒赤ですた
忍とは空>月光の闇で、戦とは最初デシメ>雪風の硬化でやってたんだけど
硬化だと何かMBレジ多く感じたので燕飛>ランペの湾曲に替えてやりますた
氷杖ブリザガ3で2人合わせてレジ無し3000ダメ近く、赤も何気にMBでレジ無し500ダメ超えとかで
毎戦、ちょっと削り>敵の残りHP8割位で2連>MBで瞬殺、もしくは瀕死で3系魔法で瞬殺コース、5チェも余裕ですた

>>242
確かにバーサクDAあるのと無いのとでは削り性能がダンチなんだが
2連x2且つ黒x2の構成で、MBで3,000ダメ近くぶちこめたあの構成に関しては
確実に連携を決めれるサポシにして良かったなと感じますた

というのも一回だけ連携中にスタンで連携できなかった事あったんだが
その時は思いっきり黒にタゲ来て、挑発ウォークライ忍術でもタゲびくともせず
結局黒のスタンと明鏡3連光連携+機転の利いたサンダー3MBで辛くも勝利
もしサポ戦だったら万一スカったりして大惨事になってたかもしれないなと
まあ不意打ち入れてもWSダメは思ったより弱くてショボーンでしたがw

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 11:27 [ wjVosF7Q ]
>>244
ガル侍は死ぬほどかっこいい。フルAFなんぞ着てたら悶絶する。
タル侍は死ぬほどかわいい。フルAFなんぞ着てたら悶絶する。

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 11:36 [ l/uhMQxY ]
>>243
その時の狩りで思った事なんだけど
侍/忍がタゲ回しながら2人で敵のHPちょっと削って
燕飛>燕飛の湾曲など>複数黒のガ系MBでモンス余裕っぽって感じちゃったのですw
てか本当にすごかったんですよ、複数の黒がいる時の連携の破壊力が

となると多段でのTP増加量が修正された今、連携に持っていく速度だけはピカ一の侍に
タゲ取り能力が付いたら凄いことになるなぁとひらめいちゃったわけなのでつw

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 11:44 [ bGcPcJIg ]
>>242
空蝉を使えるのならばいかにバーサクDAといえど
どうでも良い、と思うな。まあ盾やるならの話しだが。

タゲとらんのなら今までどおり戦シあたり、遊びで
狩、盾やる時は忍で。みたいに結構バランス取れて
良いのではないかな、と思う。

個人的にはアビで導入じゃなくて使い道のない轟天、
光輝あたりをタゲ取りWSにしてほしいが。

>>245
禿ガル侍はシブスギだな。頭以外AF、頭陣鉢とかだと
もうヤバ過ぎる。禿ガルが色物以外で唯一いけてるジョブ
何じゃないか侍は。

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 11:56 [ RQ3YW0c2 ]
サポ忍で盾が出来る時点で盾ジョブになる気が・・・
盾ジョブ化だけは勘弁してください

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 11:58 [ PxZ1GlvI ]
>>244
俺はエルだけどガルの構えと剣の振りは
一番カッコイイでないか?特に右手1本で胴の辺りを踏み込んで
横切りするモーションなんて最高だよ。

ステータス的にも最も適してる種族じゃないかな。
まぁ、俺はダメ厨なんでエルでも満足してるんだが。

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 11:59 [ 4Ssd.OqU ]
ね、猫侍は?(;´д`)

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 12:01 [ YZdRymkY ]
ガル侍といえば・・・AAガルカか。
花車くらうってのもバリスタかAA戦くらいだよなw

AAのデザインから言っても一番侍が似合う種族はガルなんじゃないかな。

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 12:01 [ trjL0JIo ]
最近お空のゴレムでLV上げをする73歳なのだが、
瓶割のアルカナクリティカル7%って結構体感できないか?

牛切丸が欲しい今日この頃・・・・
Zipacnaは6名くらいでいけるのかな。

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 12:03 [ YZdRymkY ]
>>252
構えからセーフティバントしそうだなw

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 12:05 [ Tw.6zkxM ]
>>252
>>255の通り、、、w

257 名前: 252 投稿日: 2004/05/25(火) 12:08 [ 4Ssd.OqU ]
にゃ、にゃにおー!
セーフティバントのみならず、ホームランかっとばすから
大人しくそこで見ているにゃ!

猫侍の明鏡止水!
猫侍は雪風の構え…ミス
猫侍は月光の構え…ミス
猫侍は花車の構え…ミス

三振しますた(´・ω・`)

258 名前: 244 投稿日: 2004/05/25(火) 12:19 [ aJqot61g ]
ガルでも禿ガルがしぶいみたいですね〜w
何か結構よさげみたいなので侍やりたいと思います。
AAのガルは侍なんですか!
勝負したいですなぁ

まず取得しないとorz

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 12:29 [ ye/gnuTk ]
ガルは禿以外でもカコイイよ。
やっぱり和風装備には黒髪が合うと思うし。

でも猫でもヒュムでもエルでもタルでも、
ジョブの強弱や格好良さを気にせずに、敢えて
侍やってる奴はみんな等しく漢ですyp!

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 12:39 [ p7FplMOw ]
>>244
禿ガル侍は、落ち武者って言われることも有り
つーか、俺は言われてる。

>>251
袈裟切りから、片手横切りのDAが出たりすると自画自賛したくなるよ。


いきなり話が変わるんだが、みんな心眼使ってるよね?
他のスレで使わない侍が多いとか見たから、ちょっと気になった。

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 12:39 [ k8Mz9HXo ]
>>248
言ってることがぜんぜんわかんねぇよ
サポシだからWS外さないって言ってるのにサポ忍でタゲ取り能力が・・・って何の関係が?

知ってるか?不意打ちってのは敵の後ろからじゃないと入らないんだぞ?

・・・と釣られてみる

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 13:03 [ aiz4.Ric ]
先日、神威クエに行くと言ったものですが無事にAA五体倒しました。

>>260
心眼は重要すぎるくらいのアビだと自分は思ってる。
範囲物理ws持ってる敵だったら使ってなきゃいかんし、
迎え挑発する場合だと釣り役が釣る前に心眼発動、
リキャストあわせれば不意打ちor挑発される前にもう一度心眼あせられる。

サポ忍の場合、心眼は空蝉に上書きされるが
空蝉切れたら即心眼で計四回確実に避けられる。


なので心眼はうるさいと言われるくらい多用してもらいたいなと俺は思う。

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 14:34 [ ZE.5t5rc ]
594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 13:05 [ apthYsbs ]

レリック話で盛り上がってるとこすみません。

さんざん既出の話かもしれんけど、戦士Lv65のときに
片手斧ベルトつけてサポ獣にしたら、ミストラルアクスが使えるようになった。

こういうのでWSクエストも受けれるようになるのかな?
マウラの釣りクエは上級サポつけて受けれたけど。

暗75 短剣青 短剣ベルト = 230
侍75 片手剣青 片手剣ベルト 素破の耳 = 240
↑このへん誰か試した人いません?


595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 13:09 [ HEkmnVOw ]

>>594
侍は残念ながらトライアルサパラ持てないからサベッジは習得不可


596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 13:12 [ adCpri3k ]

>>595
受けれないけど覚えてれば撃つのは可能


597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 13:20 [ bsP0Cd3. ]

クエストは受ける事が出来ない、んが
暗75でも戦シ赤等の別ジョブですでにエヴィサ習得していれば
短剣ベルトの潜在が発動中はエヴィサ打てる
侍でサベッジも同様




誰か試した人います?(´д`)

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 14:56 [ Tw.6zkxM ]
>>263
侍のレベルが75になったら試すよ、、、

265 名前: 264 投稿日: 2004/05/25(火) 14:57 [ Tw.6zkxM ]
>>263
スマン、よく見てなかった
無理だ漏れ武士の耳貰ってるわ、、、、orz

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 15:12 [ EcS6qjdU ]
肉好き野武士の篭手:肉料理の真の味が分かる←効果2倍・腹持ち2倍

(ノ∀´)コリャマズイナ

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 15:40 [ asq3ipnA ]
>>263
前かその前辺りのスレでサベッジ使えたって書き込みあったよ。

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 15:47 [ asq3ipnA ]
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1081722415.html#667
これかな?間違ってたらすんません。

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 16:16 [ aiz4.Ric ]
ってか、素破より武士だと思うんだけど。

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 17:04 [ JGZsbMps ]
そこらへんはFAださねーよな。
本職スッパの連中は他選んだ奴は負け組みとまで言われてるのに。

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 17:28 [ Tw.6zkxM ]
>>270
メンテ後は性能も修正されてるから忍者様は素破を選んでると思うぞ
特徴を伸ばすか、不得手を補うかだが、、、
侍で片手剣二刀流とか普通では想定外だしなぁ

と思って漏れは武士にしますた。

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 17:48 [ asq3ipnA ]
俺は素破。
理由としてはこの先他ジョブ上げた時に後悔しないようにだな。
まぁSTR2あるし武士でも良かったんだけど、
やっぱり素破の方が色々と使えるような気がして。

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 18:05 [ jNa2Q.VM ]
心眼について
リキャスト1minだからかな、使っててもあまり目立って無いのやもしれない
(一応キラーンと光るけど、フィルタ入れたら見えないし
回避フィルタオンにしてたらログも流れないし、見切ったってやつね
物理範囲ならダメ受けて無いから解るダロってのもあるが、そこまで見てるかどうか
範囲に合わせてフラッシュやら入れてるとミスなのか見切ったのか解らないしね。

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 18:09 [ tFbpxi2k ]
複数ジョブ上げてる奴は迷わずスッパだろ。
え?


漏れはメイン落ち武者63歳(゚∀゚)

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 18:21 [ 673j2Q4g ]
複数ジョブ上げるって耳の装備レベル72ですよ。
おまえらすげーな、いや煽りじゃなくてね。

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 18:53 [ 5M0TT/R. ]
武士でも素破でも好きなの選べばいいじゃまいか(・∀・)

ただ、これだけは言っておこう STR 2,刀スキル 5は神!!

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 18:57 [ aiz4.Ric ]
ところで武器スキル+5は攻+5ボーナスつくけど
命中はどのくらいつくんだ?ジラ以降の命中の検証教えてクレクレ

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 18:58 [ jeSY4qeg ]
スキル5上がると体感できるくらい命中変わるよ貧乏侍には最高装備(´・ω・`)

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 19:01 [ yNR0uTRE ]
0.9だから4.5かなでも体感的にはもっと上だと思う

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 21:37 [ mWu4ISMk ]
おまいら、一番かっちょいいのは髭ちょんまげエルバンですYO!
これにバンダナ巻かせて見ろYO!

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 21:57 [ gKBUCm1M ]
>>278
少なくともLv72以上で貧乏とかありえないけどなw

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 22:35 [ VWXRHwwQ ]
なぁ、うちの鯖落人が80万で捌けてるんだが他でもこんな高くなってんのか?

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 22:47 [ tFbpxi2k ]
今忍者上げてる奴多いからじゃないからな?
漏れの鯖は50万前後フラフラ。

80万って凄いな・・

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 23:21 [ 2mEkqJfc ]
うちの鯖ってどこもすごいよな

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/25(火) 23:36 [ KofcZFkI ]
>>281
物価が上がってるから昔の10万が今は20万くらいだべ?
落人も俺が2個目取って売った時は15万だったが今は50万だ

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 00:48 [ Y/DLcJjM ]
侍/戦(オレ)・ガルモ/戦・タルモ/シ・黒赤白でランペの骨はよかたよ。
花車>双竜の光×2、それにMBファイガ3・ファイア3・ケアル5がくると。
3人のTPがあるときは、
ガルモン夢想>ショボ光輝>タルモ不意玉双竜+MB3つで瞬殺。
まあ、あれだ、たまにはこーゆーのもいいなと。

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 00:53 [ tyZWnr1s ]
>>285
そのワリにはホーバー下がりまくってるけどな
鯖によっちゃ100万切るかも
ユニクロだね

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 00:55 [ i36eIxQE ]
水をさすようで悪いがランベはモさえいればうまい

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:32 [ flxuZd5s ]
つーかなんで落人こうも普及してきたんだ?

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:39 [ /h2iT4e6 ]
そりゃドロップ率はかなり悪くても1時間に1POPだからね
エウボウ・クロカン・クジャクとは収穫数が違うからじゃないかな
風魔・柔術なんかはもう8万前後っぽ

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:44 [ Nvg3a3NM ]
>>287
そりゃダマインなんかどんどん供給されるからな。

時間がたてばたつほどプレイヤーの平均レベルは上がって、
神BCに行くやつも増える。金稼ぎを知らない低脳様はこぞって参加するだろ。

もはやホーバーなんかユニクロ。着てて当たり前。
持ってないくせに王国やAFでレベリング行くやつは、
羞恥心もプライドも貢献心もない寄生虫のクズ。

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 01:49 [ 4hekF9M6 ]
装備は好きに汁

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 02:02 [ vvvkHQBQ ]
ボロ鯖はホーバー160万、落人58万で安定してるな。

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 02:38 [ mOhccJrM ]
>>291
リアル一番なんてユニクロ。優先して当たり前。
仕事や勉強や付き合いもしないでFFとかやってるやつは、
社交性も誇りも生活力もない寄生虫のクズ。

と言われないよう程々にナー

普通そんな事でそこまで寄生虫とかクズとかは思わないぞ
王国はともかくAFの奴居たらちょっとムカツクくらいだ

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 02:56 [ flxuZd5s ]
>>294
どうしてこうすぐにリアルを引き合いに出すんだ?

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 03:22 [ Nvg3a3NM ]
>>295
少なくともヴァナでは負けてるから、
リアルでは勝ってると思わないと自我の崩壊に繋がるからな。
まぁ実際はどっちも負けてるようなやつのセリフだけど。

何の根拠もない理論を使ってもいいなら、
ヴァナで中途半端なやつは、リアルも中途半端説を唱えてもいいよなw

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 03:57 [ I7pOBpOc ]
俺はユニクロの服大好きだけどな〜。あそこで買い物したらもう他のとこでの
買い物は考えられないよ…マジで。

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 04:14 [ NHSd56h2 ]
というか実際問題、社会人とかで一日数時間しかログインできない奴に
ウン百万ギルぽんとだせというのは酷だろ。
ただ、ここで時間がないだのギルがないだの言ってる奴は
いつまでたっても何レベルになっても何の進歩もなく永遠と虎狩りしてるような奴であることは確か。
>>296
>何の根拠もない理論を使ってもいいなら、
>ヴァナで中途半端なやつは、リアルも中途半端説を唱えてもいいよなw
別に根拠がないわけではないだろ。
要領の悪い奴、適応能力のない奴は何をするにしても他の人より時間がかかる。

ようするに、「だめな奴は何をやってもだめ」

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 05:25 [ 0NiBH1MA ]
知恵遅れのやつに金稼げってのは無理か。

「お金ない;;」「ホーバー着てるのは廃人w」とか言ってるやつは
どうせコカ狩り、虎狩り大好き。
競売で一生買えない装備をずっと眺めてるような池沼様だしな。

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 06:56 [ TsfJ8Dnw ]
>>299
まぁ、FF11にどっぷり浸っちゃってると
こんな発想になるのも納得だ。

でもよー、もっと冷静に考えると
「え?お前このゲームクリア出来ないの?すげーヘタレじゃんwwwwww」
「あのステージ未だにクリア出来ない奴って池沼だよなwwww」
これって端から見るとどっちがヤヴァイ人間かわかるよな。

こんな会話が出てくるのって小学生低学年までだろ・・。

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 07:04 [ CxbQhypk ]
おいおいFFでウン百万稼ぐ方法なんてフレと一緒に何かやりゃすぐだぜ
でもってそのフレと同時間で実際にウン百万円稼ぐ方法なんてのはまず無い

リアル=ヴァナとか、ヴァナで凄いからリアルも凄いなんて直結させて比較してる奴は
ただのアフォだろw

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 08:08 [ nUJU16V. ]
だからさ、リアルを理由にして金稼げないとかユニクロもしかたがないとか言ってる時点で負け組みじゃん。
一日数時間でも、レベル上げを休んでフレとアメミ狩りにでもいけよ。一枚出れば30万だろうが。
アレは70が一人いれば2,3人でも普通に倒せるしな。ドロップも4,5枚なんてザラだし。

もっと頭を使ったらどうだ?こう言うと、ゲームに頭を使うなんてバカらしいとか言う池沼が沸くんだろうがw

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 08:10 [ W2WI.6dw ]
>>301
ヴァナでフレと金稼ぎに行く時間があったら
リアルでよろしくやってた方が楽しい。
てかさ、土日まですっとヴァナに篭ってる奴って
彼女とかいないの?もしくは欲しくないの?

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 08:32 [ ZZGAZDkM ]
まぁ、漏れはリアルでがっぽり金稼いで、その中のはした金使って装備代などをRMTで購入している訳だが
やっと72レベルだがなー

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 08:47 [ tyZWnr1s ]
>>291の後半はテンプレ乗せたら?
装備ループ大好きイ寺発言の典型例としてw

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:01 [ SSgFGPrk ]
人それぞれ楽しみ方はあっていいと思うけど、
装備整えない、金作しないって人は、
レベル上げばかり行ってるの?
ま〜レベルも上がれば色んなことできるが、
何か目的持った方が楽しいんじゃないか?
ってか目的持たずによく侍上げてられるな〜・・・

時間掛けずに楽しめるMMOもあるんだし、
愚痴ばっか言うくらいなら
わざわざFFやらんでもいいんでない?

侍に限ったことではないが、
1年もやってれば寄生したって高レベルになれるわけで、
Pスキルない人も多いね。
自分もPスキルそんなにあるわけじゃないけど、
楽しもうとしている人達の迷惑になららにようにだけはしたいと思うな〜。

ま〜、自分のレベルを上げることしか考えてない奴は、
他人に迷惑やいやな思いをさせてるってことすら気が付かないんだろね〜・・・

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:09 [ b.nzVuI2 ]
寄生虫の得意なセリフ特集

「たかがゲームなんだから楽しけりゃいいじゃんw」(=自己厨)
「自分は一般人だから買えないw」(=一般人以下の知能)
「金稼ぎする時間なんてないしw」(=レベル上げに行く時間は腐るほどある)
「そんなものなくても誘われるしw」(=リーダーの「ハズレだ・・・」って気持ちを察することができない)
「装備したって効果なんかないw」(=現実逃避)
「装備に頼るやつってPスキル低いよねw」(=自分はそれ以下)

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:13 [ ojVlGJEo ]
侍スレだよね? ここ

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:13 [ tX8WC1Q2 ]
なんっつーか・・・必死な煽り多いですね。
値崩れ&売れないホーバーの出品者ですか?

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:38 [ TsfJ8Dnw ]
>>306
こういう奴ってもう末期症状だよなw
「リアル多忙で金稼ぐ時間ない」→「LV上げする時間はあるんだから、その時間使え」
この発想が既にやばいって気づいてない。
一般人は
「リアル多忙で金稼ぐ時間ない」→「LV上げる時間すらない」
この感覚で書き込んでるのになw

たまにしか出来ないFF11というゲームが
「ログイン=LV上げ」という事になっても
このゲームの性質上有り得る事なんじゃねーの?

まぁ、他人の事がそこまで気になるなら
むしろネトゲ向いてないじゃねーかな?
過去、様々なネトゲがあったが他人の装備を「羨ましい」と
する事はあっても「これ着てない奴は駄目ww」って強要するのは
FF11が始めてだな。

いかに厨が多いかがわかる。

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:42 [ YpyOhd1g ]
ってか金稼ぎする時間がないならRMTすればいいじゃん。
1〜2万とか社会人から見たらはした金だし。

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:50 [ nUJU16V. ]
いやいや。
一日数時間しかログインできないと喚いてるヤツに言ってるんだよ。
レベル上げる時間すらないヤツが金のかかる装備を装備できるレベルまで持っていけるわけが無いだろ。
しかもジラートジョブですよ?侍は
んで、ホーバなり装備できるレベルまで育てることが出来るやつが、レベル上げする時間がない!って言える訳無いだろ。
しかも、朝っぱらからしたらば覗くような、自称一般人さまがw

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:54 [ MxR6/g8. ]
>>310
強要じゃない。
スネ夫も使ってる自慢テクだよ。
実際に全員が全員右へならえで同じ装備になって困るのは>306見たいな
ここで見下すしか能の無い奴。

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:55 [ 5QqLonbM ]
必要だと思ってないんだからRMTする理由が無いじゃん。
必要ならなんらかの手段で金稼いで買うだろ。

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 09:59 [ 5QqLonbM ]
>>313
まー、まて。
実際にモノ見せて、これくらい着てるのは当然だよね〜 は自慢だが
掲示板上でモノ見せずに、○○着てるのは当然だよね〜 は強要だと思うぞ。

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:00 [ b.nzVuI2 ]
つーか言い訳すんなと。

装備手抜きによって、時給が下がることはあっても上がることはない。
迷惑かけることはあっても、喜ばれることはない。

自分は劣化品だと認めろ。最下層のキャラだと自覚しろ。
あらかじめ「装備手抜きです」ってサチコメに書け。
まともな装備のレベル近い侍が希望出してるときは
希望出すな。リーダーすんな。anonしとけ。

それくらいの苦労は覚悟の上で手抜きしてるんだろう?

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:04 [ jXxHXOoU ]
>>316
言い訳すんな
他の侍が手抜き装備でも俺は迷惑しない、逆に得するだけだ
侍2人のPTなんて組まないし
他が手抜きなら手抜きなほど俺が誘われるよになるし
ただ自慢したいだけなのを認めたくないだけだろ

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:09 [ MFjFEnWM ]
>>317
禿同
[ b.nzVuI2 ]みたいな効率がどうの言う奴が
他人の効率を心配して自分の効率を下げる真似をするわけがない

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:09 [ 5QqLonbM ]
ホーバーから見たら手抜きに見えるな。
でも、AFが普通のヤシからしたらホーバーはランク上の装備品でAFが普通。

手抜きだと思ってない人間に手抜きだって言っても認めるわけが無い。わかるか?

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:09 [ Iuy9c9Ks ]
1〜2万FFの銭に突っ込むくらいなら、
その銭で飲みにいくとおもうよ。
まぁ1〜2万程度突っ込んだくらいじゃ
ホーバー買えないわけですが。(汁鯖の場合ね)

金策苦手な人は木工か錬金あたりから合成始めてみたら?
そんなにでかく儲からないけど、結構おもしろいよ。

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:10 [ nUJU16V. ]
>>317
いや〜・・・得はしないだろ・・・
まぁリピーターが付くって利点はあるが、それは自分のお陰で他人がヘナチョコだからじゃないしな
誘われるようになることはいいことだし、今時ホーバーじゃ自慢にゃならんよ。
しかも言い訳の使い方間違ってるしな。

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:19 [ 3QRwuHHc ]
大体、装備で煽りに来るやつって買えて嬉しくて煽ってるんだろ
自慢厨というか、心が幼いというか

ホーバーホーバー五月蠅いのね
そんなの強要してる暇が有るなら、♀キャラにスコハネを強要しようze!!!
中の人が♂でも、見てる分にはハァハァ出来ていいだろ

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:22 [ YpyOhd1g ]
レベル上げは楽しいけど、金稼ぎは楽しくない。
だけど高級な装備は欲しいwww
って人は、思い切ってRMTした方が精神衛生上良いかもね〜。

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:24 [ fAhneZxY ]
藻前ら此処は侍スレですヨ
金稼ぎスレでも、RMTスレでもないヨ

装備云々は自分の手の届く限りガンガレ!
1時間も入れないなんて言うならケモリン汁!

侍に必要なのはPTメンと共に戦う魂ですヨ!

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:30 [ 5QqLonbM ]
PTメンと共に戦う塊なら俺も負けてないyp!

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:40 [ fAhneZxY ]
皆の者どうせ戦うなら同ジョブじゃなく□eと合戦汁!

煽りは心眼!WS外れても泣かずに黙想汁!
PTのスーパーサブでもイイじゃないかみんな侍好きなんだから

侍スレぐらいマッタリ汁!

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:40 [ YpyOhd1g ]
>>324
その通り!
ただ、「金無いけど高級装備欲しい〜www」って感じの
わがまま侍が結構ここを見てそうだったのでw

もちろんAFとかユニクロとか常識の範囲で装備を整えている侍に対して
ごちゃごちゃ言ってくるヤツは糞野郎でFA。
高級装備は、「他人との違いを少しでも出したい」とか、「ちょっとだけでも
強くなりたい」って言うような自己満足の世界でしょ。

ブランド品を身につける人は、それなりの気遣いが出来る大人であるべき。

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 10:48 [ vbmwPpsk ]
まぁホーバーニーも安くなったからねぇ・・・
自分の感想で言えば、ホーバー無しでは与ダメ少なすぎてタゲ取れないから
サブ楯すらできない。

そんなことより70以降の刀どうしよう;
瓶割なんか手に入りそうもないし、虎徹改すら競売に出てないよ・・・

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:14 [ /h2iT4e6 ]
まぁ・・・ホーバーはライフとソードを同時に装備してるようなもんだ

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:23 [ DDqwwKFU ]
せっかくAF58で着れても59でホーバーきにゃならんのか・・・
やっぱAFで戦いなぁ。これも言い訳になんのかorz

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:25 [ 5QqLonbM ]
>>330あと10回このスレを音読して来い。

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:25 [ tX8WC1Q2 ]
まぁ、俺はホーバー装備してるんだぜ!って言いたい奴がコメントに書いときゃいいんじゃネーノ?

装備:ホーバー 

とでも。

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:29 [ BZMumPdE ]
別ジョブで60付近で侍と組んだけど着てなくても並の仕事できてたから
漏れ的にはAFでもいいぞw
ちょっと金策がんがってほしいが・・・
とりあえず装備は好きに汁!

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:33 [ kwsbCrDs ]
ぶっちゃけた話、侍が廃装備に金を突っ込むくらいなら、
闇杖3本持ち歩いて、PTの後衛で持ってない人に
貸したほうが稼ぎは上がる。

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 11:56 [ P9OtKAm6 ]

侍が廃装備に金かけるならその金でクラクラ買うなりして狩人や戦/忍に貸す方が自給上がる
侍が廃装備に金かけるならその金でエウボウ+鏑矢持ち歩いて狩人に貸す方が自給上がる
さむらry



装備の問題は自給がどうこうじゃなくてちょっとでもPTに貢献できるように〜てのじゃないのかい?
いくら廃装備だろうが自慢しようが結局旨み味わえるのはPTなわけでな。勿論自分もだが
まあLV70とかまで上げる時間あって「ホーバー高すぎ;;」「一般人には無理;;」
て言うヤシはもうちょっと頑張れ、てことでいいのでない?
ジラでてからはじめて戦士30モンク15で、即侍に転向
んでLV60にやっとなって「ホーバー高すぎ;;」
てのは問題無いし仕方ないとは思うが。60ジョブ何個もあって金無い、高いは無いだろうと。
ちょっとは稼ぎ方ry

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:01 [ 5QqLonbM ]
「ホーバー高すぎ;;」「一般人には無理;;」って言ってるヤシいたか?
持ってて当たり前wwwww とか言うヤシならいたが。

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:20 [ 8P7j9Tmc ]
ホーバー高すぎ;;
イパーン神には無理;;

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:24 [ /h2iT4e6 ]
買うまでは高すぎとは思ってたけどねぇ

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:27 [ P9OtKAm6 ]
>>336
直接言ってなくても
「高すぎる;;一般人には無理」てのは多いでしょ
けど60ジョブ何個もあったり他に70こえてるジョブある一般人ならちょっとくらい頑張れよ、て思うわけで
仮に羅刹フルセット買う金あるなら下手すりゃホーバーの5分の1でしょ?鯖にもよるが
100万とか150万なら、羅刹に20万とかかけるくらいならホーバー用にためたりするのもアリだと思うんだけどなあ
まあ強要はできないけどね

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:30 [ P9OtKAm6 ]
今気づいた、時給を自給に変換間違えてたOrz
みんな脳内変換よろ

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:34 [ wu5FZ/O6 ]
ぽまえら!鎧ばかり話してないで頭とか両手とか脚とか足とかも思い出してあげてください!!

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:35 [ k9vlJHfY ]
>>338
あー、すげー同意w

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:36 [ kwsbCrDs ]
PTに貢献できるように〜ってのは時給を上げるってのと
具体的にどう違うんでしょうか?

ここで高額装備を必須とか言ってる方々にトークで
PTの雰囲気を盛り上げるなんてことはできそうにないしなぁ?

344 名前: 342 投稿日: 2004/05/26(水) 12:37 [ k9vlJHfY ]
まぁ、買って即思ったのが
あんまカワンネーナー、って感じ。

厨だからなんだろうけど、もっとこうガーッと上がるモンカトwww

それでも、今ちゃんと愛用シテマヅ(・ω・)

345 名前: 306 投稿日: 2004/05/26(水) 12:40 [ SSgFGPrk ]
何か上のほうで突っ込みあってるんるんだけど、
ジョン必須とは言ってないんだけどな〜・・・
ただ、自分の都合で他の人に迷惑かけたり、
いやな思いをさせるなってことを言いたかっただけ・・・
他の人に迷惑かけてないかとか、いやな思いにさせてないかとかの判断は、
人それぞれあると思うから、自分で考えればいいと思うよ〜

それから装備自慢しようと思ってないから・・・
そういう風に感じ取られてしまったのであれば、誤ります。
因みに私は1日平均3時間くらいのログイン時間です。
(平日は入れない日もあります。
休日は昼からずっと入れたり入れなかったり色々。)

それより、さっきから[ 5QqLonbM ]の書き込みが目立つんだが、
何を言いたいのかさっぱりわからん・・・
私が文盲なだけか・・・○rz

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:40 [ 5QqLonbM ]
>>339
むしろここではすでに持ってるヤシが
持っててもそんなに変わらないぞって意味で必須じゃないって言ってるように見えるが。

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:44 [ 5QqLonbM ]
>>345
俺は一連の議論に参加してるんじゃなくて
レスにレスしてるだけだから
繋げてみても繋がってないから余計わからないと思うよ。

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:45 [ k9vlJHfY ]
たまたま、なんだろうけど

俺もここで言われる寄生虫って存在で結構レベル上げてきたと想う。

んだけど、トークとか頑張ってムードメーカーやってたら
リピーターっつーのか気に入られて良く良く誘われる様にナッターヨ

PT:外し杉wwwwwwww
漏れ:ごめwwwwwwww

楽しかったのう・・・

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:47 [ k9vlJHfY ]
つーか、ボク空気読んでないね;;

出直してキマヅ(´Д`)

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:48 [ P9OtKAm6 ]
>>343
高LVでユニクロ装備してる人の方がトークで盛り上げるなんて無理そうだけどね
あくまで話の主格の「ホーバー持ってるry」てのが前提だから


で、貢献と自給UPの差は漏れ的な違いはと言うとだな。

貢献するための装備
ホーバーとか盾時用羅刹、羅漢等だと漏れは思ってる
現在侍はほとんど連携繋ぎとして誘われる事が多い。
仮に盾しようにも固定がなかなか難しいので硬さはともかく盾としての性能は悪い方だと思われる
故に盾時以外常時装備してても問題無いホーバーは必須とまではいかないがかなりPTに貢献できる装備と漏れは思う
勿論〆でもSTRが上がるから問題無いしね
で、羅刹や羅漢はトラやラプ等足の速い相手だと当然追いつかれてキャンプに戻るまでにボコボコにされる事になる
いくら心眼があっても追いつかれて半殺しにされるのは目に見えた話なんでそういう時は防御重視の装備で耐えて戻ってくるしかない
それ用だと漏れは思ってる

自給上げる装備
クラクラ、リディル、大袖とかのクラスの装備だと漏れは思ってる
あればこした事は無いけど大半の侍は「PTに貢献する為だから揃えろ」て言っても無理でしょ?
後衛にビビアンリングとかノーブルチュニックとかゼニス装備しろって言っても無理でしょ?
そういう装備が「自給上げる装備」だと漏れは思ってる。勝手に。

>ここで高額装備を必須とか言ってる方々にトークで
>PTの雰囲気を盛り上げるなんてことはできそうにないしなぁ?

少なくともこれは余計
むしろ貴方みたいに揚げ足取りとかネチネチ嫌味しか言えなさそうな人に
PT盛り上げるトークはできないと思うけどね
て、漏れもかorz

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:50 [ 9T9sb02U ]
PTでホーバー程度で貢献とか恥ずかしくないの?
真面目な話しだけどスナイパー2個にライフベルトにマーマンあれば
命中を上げるより攻撃を上げた方が効率は上がるわけだし
トテにこれ以上命中上げても攻撃上げた方が総合で上だし
トテ2に詩人なしじゃ効率悪いだけだし
詩人にメヌメヌ歌わせるよりもマドメヌ歌わせた方が効率はいいし
誤差程度の効率UPさせたいなら自分の立ち回りを見直した方がよっぽどマシ

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:51 [ ZQGi/mls ]
そもそも侍のWSが単発だから、ホーバーとかで無理やり命中底上げして
事故(スカ)を防がなきゃならんわけで。
せめて雪月花が2段WSならなーと思わないでもない。

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:54 [ 2Zwbfv8w ]
ホーバー・バーニーなんかより、
瓶割か牛切刀もってねーのがヤバイだろ。
あんなのタダじゃん。
フレか人脈があれば誰でもタダでゲットできる。
別ジョブのオレでさえ牛切刀もってるしな。

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:55 [ NSTnT/gM ]
[ P9OtKAm6 ]
欲しい装備とかレア装備に期待したり妄想するのは勝手だけどさ
麒麟大袖手に入れてからも保険経験値稼ぎに行ったけど
正直バーニーの方が稼ぎが上でした。

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:58 [ ZQGi/mls ]
>>353
俺も牛切丸欲しいけど、侍メインじゃ四神やアミキリやる連中と
接点が全くないから、そう言われると正直つらいな。
ホーバーはBCと金稼ぎでなんとか手に入れたんだけどなー。

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:59 [ Gadse5eQ ]
あの〜、ずっと前から気になってたんですが
なんで夕方から深夜にかけての書き込みより、
朝から昼にかけての書き込み量の方が多いんでしょうか?


これって・・・

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:59 [ NSTnT/gM ]
だからってバーニーがいいとかじゃなく
性能うんぬん気にしてるようじゃFFやってて損だよって言いたかったんだが
>>350があまりにも誇大妄想してたから

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 12:59 [ kwsbCrDs ]
さっぱり意味がわかりません。
あんたが言う貢献しても、時給は上がらんのなら自己満足以上の意味はないし、
時給が上がるなら、程度の差はあれクラクラ、リディルなんかと
かわらんでしょ?

自分で意味不明なことを書いておいて、そこを突っ込まれたら
揚足取りとかいって相手を非難するのはどうかと思うよ。

あと、オレは自分自身がPT盛り上げるトークが得意だなんて
一言も言ってません。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:01 [ 5QqLonbM ]
>>356
昼は不良社員。
夜はFF。

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:11 [ /h2iT4e6 ]
浅葱色の胴着でも出ればホーバー以上の値段で買うw

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:14 [ k9vlJHfY ]
鞘とか出たら、ホーバー売って買っちゃうよ;;

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:30 [ O3S/ypj6 ]
レスする場所間違えたorz
侍はどのジョブとの相性いいでっか?レベル45〜おながいします

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:39 [ XFSnV9Mo ]
週3時間がいいとこの漏れにとっては雲のさらに上の話
ここ半年ほど全然レベル上がってませんよ(´;ω;`)
お金も10万超えたことありません
迷惑な寄生虫だったんですねごめんなさい

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:40 [ YpyOhd1g ]
>>350さんのカキコは、
いくら読んでみても「貢献」と「自給上げる」ことの違いが
ただの言葉遊びとしか思えないけど、
「持ってないヤツは手抜きでFA」という差別系の発言だということはわかる。

せっかくがんばって金貯めて高級な装備を購入しても
中の人に品が無かったら見苦しいだけです。

侍というジョブである以上、品格を大事にして欲しいと思う。

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:44 [ OPfXRrig ]
遊ぶんだったらナイトが自分は好き
スウィフト>月光
さべっじ>花車

レベル上げなら暗黒/シが好き
花車>スピン
不意スピンに花車でトスして
光りの高ダメが出た瞬間が快感(ノ∀´)

って言うか連携でトスして後続が高ダメ出した瞬間が
「ふっ・・・仕事だ(´_ゝ`)」
っておもうなぁ

ごめん話それてる・・・ora

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:53 [ EPd9GJ3I ]
上の方で「フレと何かすれば金なんか稼げる」って言ってるやつ。
どうやったら稼げるのか教えてくれ。
時間なくて金稼げないんだから、複数人でNM張り込みとかなしで。
BCだって自分だけ印章たまってりゃ行けるってもんでもないしな。





ホーバー100万切るってどこの鯖だよorz

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 13:56 [ CxbQhypk ]
>>365
それ分かる
自分は黒さんのMBでごっそり削れた時に快感感じるな〜

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:00 [ MMavGV7Q ]
>>366
エレ狩や虎狩、イフ釜でアダマン堀などいくらでもありますが?
一気に稼ごうとせずこつこつ稼げ。

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:04 [ /h2iT4e6 ]
明日のメインレースの結果教えてくれって言ってるようなもんだねw

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:11 [ YpyOhd1g ]
>>362
他のジョブとの相性を考える時、侍としてはやっぱ自分がトス役で
良い連携が提案できそうな組み合わせだと嬉しいですね〜。

45〜だと、
燕飛→不意玉バイパorダンス
陽炎→乱撃
雪風→サイドorレイグラ
などなど。

71〜なら、個人的にはナモ侍の組み合わせが一番好き。
2連×2で、光闇どちらも出せるのが嬉しい。

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:16 [ Gadse5eQ ]
>>363
とりあえず初心者やレベル低い侍はここ参考にしないほうがいいよ。
金がたまったらまたここ見にきなされ。
ここで参考にしていいのは連携くらいだよ。

372 名前: 366 投稿日: 2004/05/26(水) 14:22 [ XzytbMEE ]
>>368
それらの稼ぎ方にフレは必要ないと思うが、まぁそれは置いておいて。
虎狩りとかしてコツコツ金稼いでる奴を低脳とか池沼とか
言う奴がいるだろ?
そういう自称天才くん達は、ヴァナの経済を完全に把握していて
毎日ウン百万という金を手に入れられるんだろうけどな。
俺もコツコツ貯めてる低脳ど真ん中なわけで、フレに手伝って
もらったら2,3日で200万溜まる方法でもあるのかと
ちょっと聞いてみたわけだ。
>>368が虎狩りやってるやつを低脳と言ってるかどうかは知らん。
自分で虎狩りすれと言うくらいだから言ってないんだろうけどなー。



1日1〜2時間のログオン時間で金ためんのは大変なんだぞと。

373 名前: 366 投稿日: 2004/05/26(水) 14:30 [ XzytbMEE ]
ちなみに虎狩りをしているわけではない。

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:34 [ z0Gn1FpI ]
平日1〜2時間、休日たっぷりのお侍さんかね?
金策っちゅうのは2、3日で片付くもんじゃない
多額なら積み立てが重要

1週間ジタの大般若沸く付近で暮らせば光明は見えてくると思うよ

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:43 [ vbmwPpsk ]
やはり、ジョブやAFのスペックの低い侍はそれなりに装備整えなくては
いかんと思うぞ。それがいやなら金のかからんジョブを選ぶべき。
かといって、なにも400万500万のアイテム買えという話じゃない。

レベル上げのドロップ貯めておいたり、虎やコカ狩ったり、
山串焼いて売ったり、戦績アイテム売ったりする感じでも
それなりに時間かければ100万くらい貯まらないか?
で、ちょいもったいないけど羽虫とかリーピンとか売れば150万位は
無理すれば作れるだろ。

正直、土日休日含め1日1〜2時間のログオン時間だったらネトゲーは
辞めたほうがいいと思う。獣なら出来るのかな?

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 14:52 [ ZQGi/mls ]
>>366
俺の金稼ぎは以下のような感じ。
壷割り、どーも君狩り、羊狩り、芋狩り、ギデで草刈つつヤグ乱獲、
巣でサソリ素材狩り、ダボイでミスリル盗みつつマスク分解。

この中でバッティングしないところで稼いでたら、俺でも
ホーバー&スナイパー2個なんとかゲッツできたけど、確かに
時間はかかったよ。(一日2〜3時間で3週間くらい)
でも基本性能低い侍やるからには、装備に金をかけることは
強制はしないけど大事なことなんじゃないかと思う。
向こうほど金かけただけの見返りはないけど、ある意味忍者の
空蝉に近いのかも知れない。

そもそも一日1〜2時間しか遊べないなら、PTすら組めないだろうし、
獣とかの方がいいんじゃないか?

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:06 [ lJBSNZkk ]
>>376
1日1〜2時間でPT組んではいけませんか?

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:15 [ z0Gn1FpI ]
固定でいつも詩人とセットなら全身AFでも何も問題無いんじゃないかなw

379 名前: 366 投稿日: 2004/05/26(水) 15:22 [ MnkjcDBw ]
>>374>>375>>376
レスサンクスです。
基本的に週末気合いでレベル上げ、平日フレの手伝いなどって感じで
やってきたんだけども今は全部金策に当ててる。
フレに手伝い呼ばれれば行っちゃうけども。
獣は侍で組めそうにないときにちょこちょことやって今20ちょいかな。
短時間しかできない人にはいいと思った。
寂しいけどなー。(たまになんのためにオンラインでやってるのかと…)

ミスすると気分悪いからもうちょっと命中+装備したいなぁと思って、
何買おうかと思ったらホーバーがあったから金策してる。
それだけ。絶対に買わないとダメっていう意識があるかって
言われればはっきり言ってない。
実際、レベル上げやめて金策に走る前まで
なぜか俺を毎回誘ってくれる人いたし。
今はもうその人たちはレベル上がっちゃって組めないけどprz

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:51 [ OPfXRrig ]
あら・・・ジョンループの会話で
こんなに大人の意見交換ができてるのが
びっくりと嬉しさのせめぎ合い!!

でも、そろそろみんなで新しいおにぎり考えない??

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 15:56 [ vbmwPpsk ]
>>378
いや、固定ならなんでも無問題だろ。
裸に刀一本でも戦闘に参加しなくてもPTメンがOKなら問題なしw

>>379
ま、金稼ぎもネトゲーの内だ。
レベルはしばらく75キャップみたいだからお互い75になればまた会えるよ。

俺自身もホーバーニーなきゃ絶対ダメとも思って無いんだけどな。
ただ装備しっかりしてればユニクロ暗黒やユニクロモンクと与ダメ変わらんし、
廃装備暗黒や戦士とでも極端な差は出ない。
(ユニクロ侍とユニクロ暗黒だと後衛的には物悲しいし、ユニクロ侍と
廃暗黒とかだと与ダメに物凄い差が出て侍が悲しい・・・)

382 名前: 366 投稿日: 2004/05/26(水) 16:19 [ DB6FtybQ ]
>>381
>レベルはしばらく75キャップみたいだからお互い75になればまた会えるよ。
いつになるかわからんけど、会える日が来ると信じてがんばるわ。

んじゃ、そろそろ名無しに戻っとく。
装備ネタひっぱってすまんかったm(_ _)m

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 16:33 [ z0Gn1FpI ]
暗ゴブ:Ja暗黒ゴブリンラッシュで800でた・・・
シゴブ:すげー・・・不意だまゴブリンラッシュで最高700くらいかな・・・
侍ゴブ:明鏡ゴブリンラッシュでトータルするとそのくらいかな・・・

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 16:33 [ OPfXRrig ]
>>366
いやいやw
こんなに中身のあるループ話初めてでない??

あとは楽しく元気に金策を頑張るのみでござるよ!!
ちなみにジョンには劣るけどガビアルだって
なかなかの防具だぞ!!
着てる人少なすぎて目立つけどな(ノ∀´)

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 16:42 [ vbmwPpsk ]
>>384
漏れなんかホーバー着てるのにアサルトジャーキンロット勝ちしちゃったよ…
性能微妙すぎ;PTの皆さんごめんなさい…

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 16:46 [ z0Gn1FpI ]
アサルトジャーキンいいじゃないか〜
キルビルっぽくてさw

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 17:26 [ YmIfqfjY ]
サルでも出来る?金稼ぎ〜栽培編〜

挿し木を集める(自分で集める・lv足りない場合は競売)
  ↓
植えて無し・無しで苗を作ってみる(2個取れる時とかもあり、苗を買うよりお得
  ↓
苗を競売に流す、もしくはさらに苗を植えてみる
  ↓
アタリが出ればそれなりの稼ぎ、ヨロイ蟲とかできちゃう事もあるが競売に流しましょう
時間無い方でもマッタリと出来ます。

※注意点※
・「カリカリクポ〜」等と言われても怒りに任せてモグを斬り殺さない。
・レシピは一応存在するが、必ずしもアタリが出来るとは限らない。
・基本マッタリ、他金策と併用するのが◎

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 17:40 [ gB5A48G. ]
>>384
それなら良かったんだけども。
侍やってて楽しいし好きだし、ここも結構見てるから
荒れると悪いなと思いつつ色々書いてしまった。

>>387
栽培もこの前ちょっと手を出してみた。
2,3日かけてリトルワーム6匹採れた。
モーグリ本気で切り捨てようかとおもたよ。

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 17:42 [ YWTvjyvk ]
鉱石はもう儲からない

どうでもいいがホーバージョンのデザインが嫌い
バーニーアサルトは論外
よって柔術>達人>羅漢or達人>羅刹>修羅(胴だけまだないので予定)
と上げて来たが寄生とは思ってねー

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:13 [ TsfJ8Dnw ]
>正直、土日休日含め1日1〜2時間のログオン時間だったらネトゲーは
>辞めたほうがいいと思う。獣なら出来るのかな?


なぁ、これって良く考えるとおかしいっつーか
余計なお世話だよなぁ。本人がその時間でも楽しんでるなら
ほっけよって感じがするんだがよ。

「装備整えるまでLV上げすんな」
→「たまの休みしかログイン出来ないし、100万以上貯めるまで
  LV上げ参加出来ないなんて無理、てかツマラナイ」
 →「時間ないならネトゲ向いてないから止めろ」

そんなに他人の事に熱心になれるのはある意味凄いけどなw

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:24 [ SSgFGPrk ]
Lv60以上で素材狩り飽きた〜って人へ
狩人を30まで上げてみてください。
ソロでLv27までは上げれます。
というよりソロの方がうまいです。
(私は結構楽しんで上げれました)
矢代はクリやら出たアイテム売れば黒です。
んで侍でスキル上げ行って弓スキル175まで上げます。

これで黙想・乱れサイドひゃっほいです。
広域スキャンで獲物を探すことも出来ます。

ソロムグのコカとか一発で沈みます。
サポシのトレハンあてにするよりも、数で勝負です!

始めは効率とか考えずに面白いからサポ狩にしてたんですが、
効率もいいです。
ちょっと強めの獲物でもサクサク狩れます。

ま〜騙されたと思って一度試してみて下さい。
バリスタもサポ狩で参加すると面白いですよ〜。

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:31 [ aLJ/ib3w ]
>>390
そういう書込みを見て獣やってみたら
「やべー獣たのし〜」ってなる人がいないとも
言えなくもないというか可能性が0じゃないので
まぁなんというか、いいジャマイカ(釻∀釻)

>>391
そうやって色々サポあげるのも楽しむ方法の1つだよなー。
フレでサポ上げのつもりがメインになった人いるけど;;
本人楽しそうだし、応援はしてる。

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:32 [ vbmwPpsk ]
>>390
「辞めたほうがいい」というのは充分楽しめないんじゃない?っていう意味。
同じ金払ってる他の人が、デュナミスだ、四神だ、とかいってるのに、
100万貯めるのに2ヶ月とかだったらオフゲーの方が楽しいんじゃないの?

もちろん本人が楽しければいいとは思うが・・・

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:39 [ PEkxsRbE ]
>>389
装備とか拘りを持つのが悪いとは思わないけど
そういうので迷惑かかる事があるってのは分かっとけよ

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:50 [ cipWhcHc ]
どうも、みなさん、こんばんわ
半年ほどFFから遠ざかっていた侍73ですが、ひさびさに復帰しようと
思います。
そこで質問なんですが、今現在の侍の需要はどんなもんですか?
以前はオートリーダーでPT組んでたんですが、ブランク大きすぎるので
玉だし待ちしようかと思ってるんですが^^;

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 18:52 [ 5QqLonbM ]
なにも変わってn

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 19:26 [ VPn/bik. ]
半年前ってレベルキャップ75だったっけ?

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:15 [ twxU6H5M ]
効率のいい金稼ぎ
ゴブを倒す>オニオンゲット>時間を選んでバス商業k(ry
>>394
389の装備ならなんら問題はない
あれが迷惑とか言っちゃうならナイトが
チェーン>シルバー>プレート>ブリガン>鋼鉄>AF>ケーニッヒ
これで上げたら寄生と言ってるのと同じ

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:16 [ 3dIsblhk ]
キャップ75は 去年の12月のアップでの記憶が

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:20 [ St4z0qKo ]
>>395
は究極廃人か釣り人だ!!

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:21 [ L900c2f. ]
ちょっと聞いてよ!!
レベル上げに行って来たの!!
ホーバー着て1時間やったのよぉ
で、メンバーに了承得て胴裸で続けたの!!
1時間で稼いだ経験値が裸の方が多いのよ!!

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:22 [ b.nzVuI2 ]
だからホーバーとかないやつはサチコメに書いとけっつーの。

例えば白はイレース×とか書いてるだろ。
そんなに利用頻度あるわけではないのに。

空の鳥狩れる時期から空×とか書いてるだろ。
どうせあのレベルじゃ全員空行けるなんて滅多にないのに。

多くのやつがホーバー着てるのは紛れもない事実。
そいつらに比べて劣っている部分は、あらかじめ予告するべき。

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:35 [ PEkxsRbE ]
>>398
いや本当に迷惑だから
ついでにそのナイトの装備も迷惑なところあるから

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:38 [ Gd0UCEAQ ]
>>402
しつこすぎwww

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 20:41 [ 0jmaNWx6 ]
どうみても[ PEkxsRbE ]が同じ鯖にいたら迷惑

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 21:26 [ fAhneZxY ]
藻前らいい加減に心眼汁!

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 22:13 [ PEkxsRbE ]
言ってる事理解出来ない奴はレスつけなくていいから

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 22:22 [ lNiMiU5Q ]
>>374
おいおいここのせいか?
金稼ぎも知らない低脳侍サポシがいっぱいきたぞw

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/26(水) 22:35 [ MMavGV7Q ]
>>408
どういうことだ?

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 01:13 [ uwGoUESo ]
侍に分解性能のWSと着物系の服クレクレ

るろうに剣心みて侍やってますが・・・

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 06:38 [ OYDZtKOg ]
藻前等、お早う御座います

漏れ、去年の6月から始めて・・・
先日ようやく75になれますた(´;ω;`)


明鏡もたまに喜ばれるし、侍って一番楽しいジョブダネー
もまいら、共に頑張りまっしょい〜

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 08:40 [ CuI9FXuk ]
牛切のドロップ悪いなあ・・・・
石取り手伝いにいってから8体目でやっとドロップ
<me>さんそういえば侍もやってたね?エクレアだし良かったらいる?


死ぬほど欲しかったんです・・・・orz

ゲットしてきました(´・ω・`)

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 08:49 [ U1PyHfDk ]
20はやってるがでねーよ。

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 09:31 [ yK7mgwwk ]
6月のバージョンうpで侍に変化があるといいなぁ。

と、6月に大幅バージョンうpするかどうかはわからないがw

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 09:58 [ LiZUdZD2 ]
>>412
おめでとー

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 10:43 [ YzzEqZ1k ]
[>>414
PEkxsRbE ]をはじめとする効率厨や
最強厨やら他人の装備見てウダウダ言うのが増える事が懸念されるから
てきとーでびみょーなうpでいいよ

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 11:44 [ KgURXQno ]
てきとーでびみょーだとまたそれでうだうだ言うんじゃないのか?

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 12:45 [ ik1KLgXo ]
斜め下に弱体されるのでなかったら、
てきとーでびみょーなうpでいいよ

1つ望むなら
アサルトシリーズ全部装備させろと

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 12:49 [ YQSGiciY ]
>>412
運いいのう・・・おらぁもう30回くらいシーフいれて狩ってるが一度もみたことねえよ・・・

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:06 [ Jfjn.t3Q ]
>>418
本当に適当で微妙なうpにすらなりそうに無いのではっきり言うべき

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:14 [ KUkUL5t2 ]
侍専用背中装備に羽織がグラ付きで実装
侍専用サブ武器に鞘がグラ付きで実装
侍専用脚装備に袴が裾ひらひら動き付きで実装
侍専用足装備に下駄と草鞋が実装
侍専用胴装備に紋付が実装
侍専用頭装備に髷ヅラ数種が実装

こんなんきぼー

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:15 [ 3f.ynM0c ]
ん?侍らしい称号さえあればそれでいいよ・・・
どれもこれも横文字ばっかでさ

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:38 [ 2KYNOUjw ]
>>422
それは言える。AF取得の「大武士」もダサダサだもんなぁ。
侍らしい称号ほしい・・・
「暴れん坊将軍」とか「隠密同心」とか「鍋奉行」とか

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 15:41 [ GBOnqvN6 ]
>>422
必殺仕事人と

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 16:06 [ i/8yKciY ]
持ってるからといって無い方を侮辱するのも、
取らないやつはダメと勝手なルールで語るのも、
持っていないからといって苦労して取った人を廃人だのなんだのと
侮辱したり、開き直って「あんなもんあっても無駄」などと
取った努力を評価しないのも、全て私は間違ってると思います

と、ある人が言ってました。
俺はこの言葉が正しいと思うよ。

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 16:42 [ dOzkW.5A ]
こんなの持ってるのが普通=スネヲ

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:08 [ 8AZxhdYg ]
○○も持ってないの?=スネヲ
みんなが持ってるから欲しい=のび太
俺の装備が最適、これ以上は廃、以下はゴミ=ジャイアン
みんな仲良くして!!=しずちゃん
別に必要ないのに=でき杉
こんなのも出来ないのか!!=先生
きみは本当にバカだなぁ=ドザえもん

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:12 [ KgURXQno ]
頑張れば取れる=ドラミちゃん

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:22 [ Td3TlaPM ]
何度言ったらわかるの!!=ママ

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:42 [ GBOnqvN6 ]
シーモンクに殺られた=ドザえもん

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:43 [ 8SPajYNY ]
オマイラ、サポシくらい育てておいてください。
70超えると育ててない奴は滅多にいないが、
侍メインの30〜60のやつサポシないの多すぎ。

侍のws不意打ちでかなり強いんだがなー
俺は60で止まってるけど、不意打ち陣風で蟻ヒャッホイしてたんだが。

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:46 [ 3f.ynM0c ]
侍は1撃勝負のジョブじゃないしなぁ
あくまで手数よ

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:54 [ g41bmxV2 ]
サポシはあったらいいよね。
確かにソロでひゃっほいするのは結構楽しい^^
でも、サポシ上げてなくても
それはその人の自由だと思いますよ。

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:55 [ 2KYNOUjw ]
>>431
ごめ;
詩人75だけどサポ戦しかない。
これで侍カンストまで行きたいんですがダメでつか?
今侍は65−

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 17:59 [ 8SPajYNY ]
>>432
いあいあ、シーフいるときはそれでいいんですが、
いない時に〆任せられる前衛はこのLvだとシュトゥ戦士、シュトゥ暗黒、
侍くらい。

侍がサポシにした所で手数なんかそう減らないでしょ。
特にLV50までは盾しないのならサポシこそが侍の姿だと思うが。
散々ガイシュツだが侍の不意打ちwsの属性付いてるのは、アホみたいに強い。
レジも当然あるけどな。

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 18:25 [ V4gv8akU ]
別にサポは自由だと思う。
ポリシーがあるならサポ戦だけでもいいさ。
そういった意味では>>435みたいに〜が本来の姿とか言うのは間違ってると思う。
しかし
いつもリーダーするか我を通させてくれる仲間をみつけろよな。
球出しの消極的侍ならせめてあらゆる要求に対応できるサポは用意しとくべきだと思う。

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 18:31 [ 3f.ynM0c ]
不意WSなぁ・・・俺は遠慮するわ
ってもう中レベル帯のレベル上げ侍でできないから
現状どうなってんのかわかんねw

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 18:38 [ bSCQqTco ]
30〜で貫通持ちの前衛で
タゲ取ってもそれなりに防御があるのって侍くらいじゃない?
なんでサブ盾と見られることの方が多いんじゃないかな?
黙想をフルに生かせなくもなるしね〜。

PTに挑発持ちは盾+一人ほしいと考えるので、
侍がサポシにする機会としては、
盾戦侍の構成の時くらいかと。

レベルが低いうちに湾曲ねらうなら、
戦に槍持ってもらってダブルでトスしてもらうってのもいいかもね。

60〜も同じで、盾戦侍になった時に、
雪>レイグラで分解やるときにサポシにしたかな。

65以降は連携属性的に戦と組むのは微妙・・・

ってことでレベル上げだけなら
サポシなくてもいいっちゃいいんでない?
でも何れ必要になるので上げてて損はないと思う。

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 18:57 [ gwS.JinQ ]
侍がやっと60になったので
兜をとるためにデーモンに挑戦しようかと思ってます。
少しでも情報をあつめようと思い、テンプレサイトを見ますと
推奨人数: Lv60以上が6人以上
とあります。
ひょっとしてAF3のBCってアラでも入れるのですか??
先輩方よろしくお願いしますm(__)m

440 名前: 439 投稿日: 2004/05/27(木) 18:59 [ gwS.JinQ ]
もういちどよく読んでみると
アラ不可と書いてありました。。。。。
ご迷惑をおかけいたしましたm(__)m

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 19:01 [ r6ABnrUY ]
入れない。
60×6名だときついかも

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 19:06 [ xKonxuPc ]
装備やサポなんか好きにしろ
好きにした結果どうなるか良く考えた上で好きにしろ

ついでにレスする時はよく読んだ上でレスしろ

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 19:41 [ 3eWtb7co ]
なんか特性でいいや
ハゲガイだがクリティカルUPで。5%でOKですよ■eさん。

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 19:44 [ K9nejy2A ]
装備手抜きつーか命中上げてない奴に限ってサポシできねーんだよな
何回WSミスれば気が向くんですか^^;
ミス;;←馬鹿ですか^^;

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 19:50 [ Iynmc46k ]
称号:戦国魔神

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 19:57 [ Sta2WM1Y ]
サポシだとどうしても1分縛りがあるからなあ・・・
俺はTP100になったらすぐにでもWS撃ちたいくらい堪え性が無いからサポシはあんまり好きでない。
まあ実際のレベル上げでも俺がサポシを求められた事は1回しか無いしサポシ無くても困らないかなとは思う。

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 20:08 [ DAKkcvPQ ]
サポシは三連なら一番良いが二連になったとき辛さを感じたぐらいかな。
サポシと同じくらいサポ狩も要求されないが、PTに求められればするべき。

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 20:32 [ NZPREQPw ]
必須じゃないけど、他の前衛ジョブもサポ忍、侍、シくらいは育ててたりするんで、サポシくらい育ててもいいとは思う

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 20:54 [ 4NN2dRwE ]
侍サポシの利点は不意とダマでWS出来る事かな
開幕ダマWSを2戦に1回くらいは出来るから
タゲ固定の助けにはなる
3連〆で不意だけWSでも長時間タゲ取るわけじゃないから
ベストではないけど使えないサポでもない

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 22:45 [ UI7dU4A. ]
しっかし、スクウェアってなにかんがえてんの?
AF兜性能がいまいちなのに、アラ不可で6人強制なんて。
60の6人PTでいってきたら、絶対倒せないことに築きました。
召喚魔人のアストラルフロウって絶対反則でしょ。
これは侍65まで上げてからAF3をこなせっていうタケシの挑戦状ですか?

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 23:21 [ xKonxuPc ]
>>450
仲良くみんなでアストラルフロウくらって絶対倒せないとか言ってんの?

つーかAF兜はいい装備じゃねえか

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/27(木) 23:30 [ xHsVjmEQ ]
黙想使うときに着替えるだけダケドナー(・ω・)

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 00:28 [ Mw6YmH5o ]
総合ダメージを上げたいなら、60以降の侍のサポはシ。
サポシに否定的な人は、一度自分でサポシやってRep取って見るとわかるよ。
侍ってのは通常攻撃低めの代わりに、他ジョブよりWSを多く撃てるジョブ。
そのWSに不意を乗せていくことで、総合ダメージが劇的にUPする。
特に雪風以降のWSは、不意でのダメージUPがすごい。

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 00:29 [ zO.RTRJQ ]
サポシならバーニー+牛切りで十分
サポ戦ならホーバー+瓶割(対ビースト以外)のほうが好ましい

ってくらいでしょ?

ナイト盾で黒が居る場合 2x2でもいいけど忍盾やMB増やさなくても
いい場合は黙想は連携時のTPをなるべく増やすのにつかって不意だまWS
するとそこそこの与ダメも上がりなすりつけヘイトも増えて吉

無理に2x2する必要は無い 忍盾だと確実に仕留められないと黒に
タゲ張り付く そして忍者的にはなるべく連携はずれたほうが張り替えに
集中できる。WSもタゲ取り用に残せるしね。

こんなマジレスする必要あるのかなw

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 00:46 [ ExK4Bxb. ]
両手刀DAが好きなんで何を言われてもサポ戦w

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 00:48 [ luLYC65s ]
>>450
AF兜は黙想時に着替えるだけだが、神性能
キミはアレかね
アタマ弱い人かね

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 01:22 [ LU/TjTGQ ]
>>453
バーサクとディフェの使い方が悪いからだと思うっす
何度計っても俺はサポ戦の方が与ダメが大きい
もしくは連携ダメージまで自分の功績に入れて計ってんじゃない?

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 01:31 [ 5.ccygV. ]
>>450
エレは以外に印スリプル・ララバイ入るんじゃなかったっけ?
デーモンは寝ないけどな。
寝なかったら素直に切p(ry

それと、明鏡止水は1人だけラスト召喚にとっとけ。
一人3・4連で、ほぼ沈む。
71手伝いいて、光3連なら終わる前に沈むこともある。

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 01:34 [ eHChchxI ]
>>457
俺もサポは戦士だな。 

不意だまWSも強いが、DAのったWSが強いのとDAでTP貯めれる
リンク時or即釣りに挑発、バーサクとディフェ+食事+装備で攻守ともにこなせる

ちなみに、シも狩も一応サポ出来るが戦士が一番自分には向いてると思った

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 02:51 [ Tm7VqeYQ ]
よし!おじさんサポシあげちゃうぞー!?

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 04:06 [ /BYolb0Q ]
不意だまWS強いの確かだけど、侍はTPためてナンボって考えてる人間なら
やっぱDAは捨てられんよなあ。
それにPT編成上で挑発持ちは2人以上いないと不安なとこあるしさ。
誰かも言ってたけど、前衛3が盾+戦+侍の時くらいしか侍/シって現実的
ではないかなーとは思う。

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 04:22 [ VF9feGwo ]
ってか、今更サポの話はよそうぜw
初期の初期に散々議論してFA出したのにまたやる気かよって感じ。

サポ変えてどんな動きが出来るかわからない時点で侍失格、
それ以前にどの前衛ジョブもうまくできるワケないでしょ。

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 04:45 [ SpNyjFO2 ]
サポ戦マンセー吐かしてるヤシは自分の事しか考えてないアホだろ
WSミスてPTに迷惑かけるならサポシにするべき

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 04:48 [ SpNyjFO2 ]
少なくても俺は詩人いないPTだと100%サポシにするけどナァー

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 05:35 [ TMEPYSeU ]
[ SpNyjFO2 ]
とりあえずsageを覚えることから始めよう。

71超えるとサポシが圧倒的に多くなったなー
ナ侍モで墓とかいくと、開幕連携>MBで8割残り削りで、ナ侍xモ侍を交互に出す感じ。
一戦闘一回の連携だから不意も余裕で間に合う。
花車覚えてからシーフと組む時以外はサポシのがイイかなーと思う。
それなりに装備こってるからTP100でも700弱出るしね。<75時点

話は変わるけど・・・
サベッジ覚えてない戦士多すぎ。なに斧のみです;;って!
戦士の利点はどの武器もソコソコ使えることだろうがあああああ!
サポ忍上げてりゃイイと思ったら大間違いじゃボケェ!
戦士なら使えるWS全部覚えるぐらいの根性見せんかい!
斧戦士と組むと本気でヘコむ・・・・斧と相性悪いだけなんだけどね・・・
愚痴スマソpr/z

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 07:33 [ nZsrmDeo ]
>> 457
侍スレの伝統というか、サポ戦以外の話題になると、必死に否定する奴が必ず出てくる。
まず実際にサポシやってみ?
もちろんLv60以降でね。
とて2相手に必中で大ダメージってのはものすごくでかい。

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 07:55 [ EgiEzgfA ]
サポシは弱くても連携ダメ(MB含む)が劇的に強ければ無問題
つまり後衛は黒黒赤揃えて行けってこった

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 08:07 [ Idwfpp9I ]
>>465
愚痴を言うくらいならオートリーダーで斧戦士とくまなくすれば言いだけさ
と素っ気無く言ってみる

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 09:43 [ Q20gXxP2 ]
解った。確かにサポシ必要な状況はある。
だが、楯+前衛2の時に誰か1人サポシがよいとなった場合、
前衛2のうち、どちらがサポシするか?ということだよな。
モ暗竜だったら侍はサポ戦だろうし、>461も言っているが戦だったら、
戦にサポ忍させて侍はサポシ、狩だったら狩忍、侍戦でサポシは無しだしな。

理想的にはこんな感じだろうが、モ暗竜がサポシ無いなんてこともあるだろうから、
侍もサポシを用意しておくに越したことは無いが、大抵の場合、サポ戦の方が
需要が多い、ということだな。

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 10:06 [ NieOufE2 ]
60〜65までサポシ使ってたが
不意が1分縛りで必中WSにすら出来ない事が多いから
結局サポ戦がいいと結論を自分に出した
他人がサポシの方がいいと言ってもそいつにサポ戦の方がいいよとは言わない
そいつにはサポシの方が向いてたんだろう程度に思うだけだ
サポシマンセーの人たちはなんで他人にまでそうしろと必死にサポ戦否定してるの?

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 10:22 [ l6y0HYCM ]
前衛がナ暗侍のときがサポシいい具合に回るね。
暗黒ってTPたまり異常に遅いから。
侍上げてた頃は暗黒の破壊力に嫉妬したけれど、
侍も純アタッカーする構成でTP300なんてすぐたまるから1000位ならば
普通に出せる。
暗黒実際75までやってみて3チェくらいまでなら毎回連携できるが
4チェでWS使うと5チェンめWSうてなかったり。
そのため4チェ目貯めてもらってチェン切れたり(私が下手なだけかもしれないがw)
なにが言いたいのかというと
案外他ジョブが見てるほど強くないということと
侍もそんな弱くないってこってす。
サポうんぬんはどちらでもいいんでない。
どっちも仕事はあるから(立ち回り方は変わるけれど)
両方対応できるのが望ましいんでない。(そのプレイが好き嫌いかは別として)
大事なのは誘ってくださるリーダー様にご迷惑をおかけしない事であると
拙者は思うでござる。

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 11:02 [ MFctceLE ]
>>465
うはは。んじゃ戦士と組むなよ馬鹿野郎。
お互い連携相性悪いことくらいわかってんだろうが。
誰がお侍様の花車ヒャッホイのためによわーい片手剣使わなきゃいかんのよ?
いいですか?今や連携セットアッパーは君らのもんなんですよ。
しかも両手刀一本でね。斧オンリーに追い込まれてる戦士の気持ちわかるか?
随分勝手な言い草だな。愚痴ってねーでリーダーしろよ。

ああ、あとなサポ忍片手斧(タバルやジャガーね)の戦士がどれだけ強いか知ってますか?
彼らはブースト装備豊富な上に、バーサクしながら優秀な武器振り回せるんですよ。
よく考えろよ。恥かしい奴だな。

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 11:16 [ kY3PFq5Q ]
サポ戦士のDAとサポシの不意打ちも捨てがたいアナタ、
そ こ で 祐 定 で す よ !!
D69 間隔399 攻+7 ダブルアタック+1% LV66
祐定持ちでサポシにすれば、DA、不意打ち持ちの侍の完成!
欠点はDAが稀にしか発動しませんが・・ora
ちなみにサポシでDA発動確認しますた。
体感だがサポ戦で使うと+1%以上上がる様な希ガス

>>469
サポは好きに汁派ですが
そのようにご理解頂けるとありがたいと思います。
>>470
サポ戦は基本だ、否定なんぞしてない
むしろサポ戦マンセーの一部がサポの為にシ上げるのマンドクセ
と聞こえる、サポシの方がいい状況もあるから
それくらいは上げておけって事だなー。

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 11:26 [ ExK4Bxb. ]
時々2回攻撃の両手刀か・・・

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 11:31 [ wp1Yl/pw ]
タバルジャガー&バークシック装備の戦/忍は確かにすごいなw
TP増加速度も結構速いし、LV2連携しか出来なかろうが組む価値は十分にあると思う
サポシ侍だからと言って〆にこだわらなければ、頼もしい相棒だと思うぞ

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 11:48 [ SVHyEfw2 ]
侍にダメージなんか期待してない

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:15 [ 3A.HBbx. ]
サポシは忍盾の時必要になる場合があるよ

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:28 [ HmIGixGc ]
サポシのときは祐定、おにぎり陣鉢、AF小手つけて殿様くってりゃ結構な確率で
DA発動するんじゃないだろうか?と言ってみる。通常削り糞になるがな

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:31 [ ppBarCUc ]
ジャガー程度じゃすごいとは言えない。いやすごいんだけどさ
タバル+リディルとかクラクラは真面目に洒落ならんよ
アタッカーそいつだけでいいんじゃないか、ってくらいに強い

480 名前: 472 投稿日: 2004/05/28(金) 12:39 [ MFctceLE ]
先ほどは煽り口調で申し訳なかった。すみません。
侍と戦士だって充分仲良くできるはずさ。
高LV帯(71〜)で使う連携っていったらLV3で光、LV2で核熱か分解が主じゃないですか。
LV3で相性悪くても、例えばロメーヴでウェポン狩りだとして・・・
ナ侍戦なら、サベ>不意だま花車>光と月光>デシメ>核熱
黒が居ること多いしMB考えれば充分な連携組めると思う、侍お得意の2連2回できるよ。
クフタルでコカなら同編成で戦士両手斧、サベ>不意だま花車>光と雪>レイグラ>分解
戦士にサポ侍させれば強めの相手にはサポ黙想分使って、開幕アマブレ入れて
侍の光連携に華を添えることだってできるさ。

侍は一流のセットアッパーなのに、戦士片手剣使えよ!は悲しすぎないかな?と思ってね。
ちょっと考えれば建設的な話ができる。上手くやっていけるよ。
侍のスレでこういう連携の話することって大事だと思うよ。他ジョブも読んでると思うし。
俺侍入ったPT好きだから良くここ見てます。だから超頑張って!
失礼しました。

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:50 [ t9.wVOHk ]
>>473
祐定は廃人のオナニー武器だよ。
斬馬や飾みたいな一般人と同じ装備はしたくないってやつがよく街中で装備してる。
狩場で使ってる奴いないのがいい証拠。
鬼買って〜w

>>480
イ寺なんか相手にすんな。

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 12:52 [ 6m83UUVg ]
俺はサポシ好きで大抵の前衛ジョブではサポシを使う。てか、シーフ自身LV70を超えているのだが(笑)
んで、侍もなるべくサポシで行きたいと思っているのだが、そんな俺でも
侍というジョブを考えた場合には、役割的にサポ戦>>サポシだというのが結論だった。
連携時のダメージに目を奪われがちだが、ちゃんと図ってみるとダメージでもサポ戦士の方が上になる。

ちなみにサポシにするのは、上記にある盾+戦+侍の他に、盾+モ+侍の時も良かった。
乱撃へのトスに必中で陽炎が撃てるからね。不意打ちを入れると陽炎のダメも跳ね上がるオススメ。

それ以外の前衛のときは・・・正直サポシは辞めたほうがいい。
>>471のような盾+暗+侍でサポシなんて行くと、暗からブーイングが来る。
そもそも、球出しの時点からサポシでいるからね、彼らは。

もちろん実情は>>471の言うことが正しい。のでサポシ自体はアリなんだけど、
ヴァナの認識ではそうはなってないって話だけどなw

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 13:40 [ d.oQxmuA ]
戦士がサベッジ使えるのはレベル74。
しかも青字でギリかな。
そのころにゃとて連戦で余裕だし、あれ見てても弱いしなぁ・・。

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 14:49 [ KQig16Jc ]
当然だけど、サポは構成によって変えるでFA。

「サポ戦派の奴は〜」と言ってる奴はサポシしか無い奴。
「サポシはダメ厨〜」と言ってる奴はサポ戦しか無い奴。

サポシもサポ戦も構成によってどっちも上になったり下になったりします。

485 名前: サポ狩 投稿日: 2004/05/28(金) 14:58 [ Y8L/XMJI ]
/|ω・`) 
壁| )   


486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 15:08 [ SpNyjFO2 ]
>>482
漏前ほんとに侍やってんのか?
今の両手刀WSの命中率が修正されない限りサポシしかねぇだろ?
つーかサポシにしてる奴の殆どが別に威力なんて求めてねーよ
WS必中にするだけの為にサポシにしてんの
何回も言うがWSミスるのがPTにとって一番迷惑

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 15:20 [ 1wa5ZZvY ]
>>486は煽りたがり屋さん♪

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 15:22 [ HmIGixGc ]
釣りだろうけど>>486が侍じゃないってことはよくわかるね

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 15:46 [ h7gwgHPI ]
>>487
釣りきたー
で、釣られるw

命中 30位もすればめったに外れないな。詩人いない時の狩よりは外さないし、
アグレッサーかかった戦だってタマに外すしな。そんな戦や狩も迷惑かい?
それにトス役の侍がサポシ前衛にタイミング合わせてあげるのはいいとして、
楯役やらもう1人の前衛を「@20;」とかで待たすのかい?

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:00 [ pEuRY75c ]
☆★☆シルムグとかロックとか赤蟹とか狩りたくないですか?☆★☆

シルムグとかロックとか赤蟹・・・これらは現状1日ポップ
ですが、『世を捨てた廃人達』にポップ時間を管理され
昼間や平日の深夜ににポップ>即狩られ等が現状です。
レベルが高い人でも戦ったことすら無いと言う人が結構いるのでは
ないでしょうか?

そこで私はこんな感じのメールをスクウェアに送っています。
「例えば赤蟹を狩ったPCは三日間、赤蟹と戦闘することはできない」

そう、裏世界の三日縛りと同じです。
NMは現状どおり1日ポップで同じPCが三日間そのNMと戦えないようにすれば
私のような土日や平日の夜しか出来ないような人でも狩るチャンスが
増えるわけです。
自分のLSなんかで狩りに行ったりとかとか楽しそうですよねぇ。

これを読んで同意してくれた方は下記のアドレス先からメール
してください。私もストライダーとか正直欲しいですし。
http://www.playonline.com/support/ss/index.html

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:08 [ AXGza6c6 ]
>>486
無理(笑) サポ詩でござる(笑)

黙想マドリガル最強(核爆)

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:42 [ Eozpxdrg ]
>>489
どのレベル帯か知らないが70〜以上だととてとてでかなりミスるぞもちジョン+スナイパー+ライフ+その他で命中30以上上げてもな

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:45 [ AXGza6c6 ]
>>492
そんなときこそサポ詩でマドリガルでござるよ(笑)

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:45 [ jzbCZJY2 ]
>>483
サベッジはナイトが使うから弱く見えるっす。
戦士がカンパニー+タバルとかジャガー持ってやれば結構な威力でますぜ
侍と組んだときくらいしか使う機会無いでしょうけど・・・

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:45 [ Eozpxdrg ]
つーか煽りはWSは当たるだからサポ戦でも問題無いとか言ってるヤシだろ
ほんとに侍やってんのかよ当たらないって

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:54 [ dR5Hd4d6 ]
まずsageを覚えろ
WS普通に当たるけどなー、そんなにスカるか?狩人や戦士なんかより当たるわ
ヴァナではサブ盾兼WS繋ぎという役割を求められてるのにサポシってな
上にも書いてあるが、他にサブ盾いるならまだしも…
漏れはPTリダしたり誘われたりするが、誘われの時はほぼサポ戦の需要しかないぞ

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 16:57 [ eN394kyw ]
>>492
漏れ昨日Lv70でクフタルでトラ、コカ狩ってたけど命中 36くらいで
2時間中でWSスカったの1発だったな。
まぁ普段はもっとスカるけど、他ジョブも同じだしな。
この程度の差でDAやバーサクは捨てられないな。
>つーか煽りはWSは当たるだからサポ戦でも問題無いとか言ってるヤシだろ
サポ戦はDQNかYOw普通に問題ないだろw
その言い方だとサポシ一択か?お前のが大問題ですよw

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 17:12 [ AXGza6c6 ]
サポ詩もなかなか強いでござるよ(笑)

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 17:13 [ qcwLIJQc ]
サポ獣最強でござるよ

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 17:14 [ rjGVQwIo ]
削りならもちろんDA、バーサクでサポ戦が上。
陣風以降のWSはクリティカルで説明つかない謎ダメージが出る事もあり、一発の重みでも
最大ダメージはサポ戦が上。

安定性では無論サポシが上。
特に不意WS、騙しWSと交互に使える有用性は大きい。

だけど、実はTP貯め速度において、サイドを捨てたサポ狩ほど大きな物はもちろん無い。
ヲー 1やめてライトニンなどにすると間隔450の刀の攻撃の合間にも弓撃てるし
飛命ブースト乱れでとてとてでも2発分くらいの上乗せが期待できる。
サポ狩の削り、TP速度はホントもうアフォかってほどハンパ無い。
サポ狩はサイドのためならずってこった。安定性が低いので二連×3までは難しいが。

501 名前: sage 投稿日: 2004/05/28(金) 17:25 [ mVsDJJaI ]
あんたのサーバーLv60装備の黄金なんたらこうたら刀、ダメ66やつ
いくらですか?
うってないんですけど、もっとだしてください、たしかにLv60から侍なんてあんまり需要ないのも
事実だけどさ

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 17:30 [ qcwLIJQc ]
20万で買います!って叫べば貰ってきてくれる人いるんじゃないの。
2位以上だからリージョンチェックも忘れんなよ。

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 17:51 [ LWh1HhcQ ]
       ブ-ン 〜∞
   ∞〜 ブ-ン ∞〜 ブ-ン
ブ-ン 〜∞
        λ゚  
       (´ー`)
       (;;;;;;;゚Д゚)
     (;;;;;;;;´∀`)
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  
   ≡人/ /;;;;;;;;| |ノ
 ≡ ///./   | |\\
..≡/ / //     | | \|
  \ Y /    ≡ | |  ||
  ≡ ヽU。   ≡U。。U。

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 18:03 [ W4ONVOXY ]
電撃の旅団の今回の本なかなかおもしろいではないか

皆みるべし

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 18:04 [ mVsDJJaI ]
20マンで買う奴なんて乱獲通風ぐらいしかいねぇよ

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 18:30 [ VQdyIdPs ]
通常はミスすること多いけど、WSはそこまで外さないなぁ。
70以上とかになると変わるのかも知れんがね。

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 18:35 [ W4ONVOXY ]
65〜で侍×2やってみたんだがちょいと乗せてみようではないか

忍/戦
侍/戦
侍/戦
黒/白
黒/白
赤/黒

狩場ボヤ。 雪風>月光 忍者TPあるときは燕飛>陣風>天 MBが術あわせて4つとんだぞ

とりあえず めちゃめちゃ面白い。 

盾とLV3連携できる侍なら同じく高速な侍か狩と組めば連携する分には楽しいぞ。

狩人とやる場合には 雪風>サイド 盾TPあるとき サイド>陣風>スウィフト かな

まぁ、侍の本音は全ジョブとLV3連携できるようにして

連携だけはモットひいでてほしいと思うよな。

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 19:09 [ uXnYZ2uc ]
湾曲と核熱もらったのは、あくまでも盾(重力だせる忍ナ)と
分解役の2×2を想定して作られたってことなんだろうけどねえ

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 19:32 [ HmIGixGc ]
>>508
違うだろ。核熱は雪月花するため。湾曲は■eの趣味

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 20:16 [ iJP1bWqA ]
>>421
浪士羽織:おにぎりの真の味がわかるかも
浪士袴:おにぎりの真の味がわかったきがする
浪士紋付:おにぎりの真の味が超わかる
浪士草鞋:おにぎりが人肌に

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 20:36 [ 8EVE41ns ]
盾役のLV2WSは意図的に重力にされているように思えるけどな。
まぁLV3が出た時点で忍者を盾と考えたかどうかは微妙だがw

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 22:13 [ cT5Eej82 ]
サポの話がでてるので便乗。
裏でのさぽはみなさんどうしてますか?
裏実装の頃に話題になってましたがだいぶ経ったので聞いてみたいです。
まだいったことないのですがいった時に迷惑をかけたくないのです;
ご意見お待ちしてます

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 22:23 [ IzDWfquw ]
>>512
好きに汁
侍はその他大勢の部類だ。大勢に影響はない。
逆に言えばサポ選択の自由がある。
メンバー構成も見てみていろいろ試して自分に合うものを決めろ。

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 22:26 [ qcwLIJQc ]
>>505
んじゃ、自分でバス移籍してッランク7になってこい。

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/28(金) 23:05 [ Lh6NYBdY ]
> 陣風以降のWSはクリティカルで説明つかない謎ダメージが出る事もあり、一発の重みでも
> 最大ダメージはサポ戦が上。
不意は必ずクリティカルなんだが

サポ戦のほうが総合ダメージ上って言ってるのは、シーフと組んで壱でも打ってるのか?
総合ダメージで言うと、
壱〜六のサポシ不意WS<サポ戦バーサクDA<七〜九のサポシ不意WS

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 01:11 [ gr1IynJ6 ]
>>512
最初は狩か忍にしてたけど、状態異常きついのと
クリア目的ならリレイズゾンビ???取りとかもあるんで
最近はずっとサポ白にしてる

一応ボスディンまでクリアできた。
胴AF2取るためにまたボスディン行くか迷い中

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:10 [ AtZKvsLY ]
なにもどちらのサポに決めろって言ってるわけじゃないんだよ。
パーティー構成によって使い分ければいいだけのことだろ。

だが50前のLv上げでサポシ優勢なのは譲れないな。
50前の奴等今からあげてみ。世界変わるから。
シーフだと不意打ちごとに、TP100ためれないがオマイラはそれができるんだぞ。
それで、同じかそれ以上のダメだせる。

前衛やるなら、サポくらいは揃えとこうや。

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:29 [ 2PBTIJhk ]
サポシ侍と組んできたけどかなりよかったなあ。
騙しWSと不意WS使い分けて、
騙しで忍者に固定、不意WSで一時タゲとって〆役に背中むけさせる
って感じにやってた。
初めてサポ戦以外の侍と組んだのでタイムリーな書き込み。

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:35 [ UIvRawjo ]
>>515
WSしか見てない典型だな
君はまるで昔の叩かれてたシーフのようだ。

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 03:42 [ kSXznERU ]
もうサポの話やめよーや。結論出てるじゃん。

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 04:15 [ f5WVz/9Q ]
>> 519
まずシーフ育ててサポシやってみろって
それに「WSしか見てない典型」って何それ?
俺は「総合ダメージ」と言ってるんだが
Repとってみたらよくわかるぞ、通常で削るモンク、不意WSで削る侍
総合ダメージではモンクとほぼ同じになる。

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 04:26 [ RCB1qoWM ]
>>521
侍でサポシを育ててない香具師はほぼいないと思うが?
その上でサポ戦の需要のほうが高い
もうサポの話はどうでもいいわ
漏れは基本はサポ戦、状況に応じてサポシと狩を使い分ける

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 05:00 [ 3moqkV2Q ]
>>521
サブ盾・連携トスなんかの支援的なジョブのつもりで侍やってる奴とアタッカーのつもりで侍やってる奴と
じゃサポシに対する意識もかなり違うでしょ?
どっちかいいとかの是非は置いといて前者のつもりで侍やってる人間からしたら「総合ダメージ」の点を
語られても(゚Д゚ )ハァ?な感じだし。

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 05:35 [ cYPYLOkA ]
サポ選びの鉄則

壱、PTに誘われた場合、PTメンに頼まれたサポで行く。
弐、リーダーをする場合、自分がやりたいサポで行く。

これでいいだろ。何がベストかなんてのは構成、状況、狩場等で全く違うんだからな。

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 05:47 [ UIvRawjo ]
サポシも40まで上げてあるRepを取って比べた事もある
1回のレベル上げでの総合ダメージはサポ戦の方が全て上だった
不意雪月花WSだけでサポ戦での総合ダメージを超えた事など無いし
挑発やウォクラなどの付加アビで保険や騙し前のタゲ取りも申し分なく
タゲを取っての被ダメでは比べるまでもない。
サポシの利点は連携ダメージを上げる事で戦闘のメリハリを付けることが出来るのと
騙しでの盾へのヘイトすり付けで黒などが強い精霊を打ちやすい事だ。
サポシがどうの言ってる奴は付加価値を見ずに
ダメージしか見てないからサポ戦とのダメージでしか比べてないじゃん。

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 08:40 [ WOlaj4oI ]
サポも自分できめられないのか 最近の侍は・・・

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 09:35 [ 0sTvkTN2 ]
>弐、リーダーをする場合、自分がやりたいサポで行く。

「リーダーさんはサポ暗なんですか?(^^;;」
「ええ、侍はアタッカーですから^^」

「ラスリゾ暗黒月光サイキョーーーー!!!!wwwwww」

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 09:46 [ 6Qy1VxDw ]
>>527
いいんじゃね?
誘われた側は嫌なら断ればいいんだし
それともなにか?ヴァナでは偽善者ぶって
言いたい事も言えないそんな世の中じゃポイズン?

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 09:53 [ jegBWpaI ]
サポ詩でなまくら刀の攻撃力と命中率を補助(・∀・)アヒャ

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 11:44 [ NiHiUxdc ]
>>529
サポじゃどちらかしか補えないだろ(゚∀゚)ヒャヒャヒャ

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 11:48 [ Vfm35itI ]
生歌だと1きょk(ry

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 11:52 [ jlIUFhYQ ]
gooに聞いてきた
ttp://labs.nttrd.com/

質問「ユニクロ装備の侍ってどうよ?」
解答1.安い
  2.後ろめたい
  orz

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 13:05 [ 5WdsCI9. ]
漏れの鯖、サポモしかないガル侍がいるなぁ。
常にリーダーやっててなぜか侍の漏れをよく誘ってくれた。
侍2人だと雪月花×2とか禿オモシロイ。
弱いケドナー

サポモがサポシだったらわりと強いかも?

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 13:19 [ zqze8hHo ]
とりあえず、サポの話したい奴は>>1からここまで読んで来い。
同じ話を何回繰り返すつもりだ?

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 15:19 [ h6v8Pt02 ]
総ダメでサポシが上とか言ってるやつは詩人在りだったんだろう

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 16:09 [ f5WVz/9Q ]
逆だっての
詩人ありの状態なら、通常攻撃が当たりまくるのでサポ戦が上になる。
サポシは詩人なくても安定して総合ダメージを高くできる。
そんなにサポのシーフ上げめんどくさいんですか?

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 17:03 [ aVvl4aGo ]
↓ループ開始

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 17:06 [ lLnTw2qE ]
ふっ、サポ戦かサポシかなんてのでもめるなよ、ザコどもが。
どっちもそれぞれ利点があるのでPTの状況みてだな。
ナ暗侍って前衛のPTで、暗黒サポ戦・侍サポシよりも
暗黒サポシ・侍サポ戦のが求められるしPTのためになる。
ナ戦侍って前衛のPTなら侍サポシのがいいな。
俺様はサポ用に戦モシ白黒赤ナ暗狩詩忍召が40まで育ててあるので
困ったことないな。
少なくともサポを語るやつは、戦シ狩忍が37以上になってからいってくれ。

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 17:23 [ PqsMTkP6 ]
獣と竜も仲間に入れてください(´・ω・`)

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 17:28 [ gr1IynJ6 ]
サポ竜けっこう楽しいけどね
AAガルカっぽくってさw
物理命中特性もあるしほんと楽しいよね


LSのイベントでは

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 17:42 [ RKmhb5rY ]
ダメージうんぬんより、サポ戦のDAが楽しみ。

一人で「/echo 3連続DAキター」とか「/echo WSにDAのったー」とかニヤニヤしたい。

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 17:42 [ f5WVz/9Q ]
挑発役が盾一人でも、リンクしたらどうせ寝かせ続けるから問題ない。
ナ暗侍で、暗と侍どちらかがサポ戦にする必要なんてないだろ。
サポ騙しには何もダメージボーナスないし、ナの固定力なら騙しの補助は必要ない。
忍盾なら侍サポ戦、暗黒サポシだが。

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 17:55 [ cfgGnUps ]
70以降忍2人と固定でやってるんだけど
後衛に黒つかまえられた時は必ずサポシ。
開幕連携でふいだま使うことによって序盤でも黒が全力でMBできる。

黒いないならサポ戦。
赤の豊富なMP活かして連携の回数増やすことによってMB回数を増やす。
赤のMBでタゲがはがれることもないから騙しうちの必要性もない。

結局どっちかだけってのは考えられないなあ。

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 18:07 [ 3moqkV2Q ]
>>542
盾ジョブや黒詩あたりの立場から見たら挑発持ちがPTに一人でもいいなんて
とても言えないと思うんだが・・・

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 18:16 [ aVvl4aGo ]
↓さらにループ

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 18:24 [ 2PBTIJhk ]
>>544
そうか?

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 18:50 [ DC8L/cUM ]
侍って槍とか弓もつかえてお得だよな
サイドもインパルスも食えるし

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 18:52 [ nZTX0DSs ]
ナ盾だと挑発一人で十分
忍盾で挑発一人ってのはあんま好きじゃないな

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 19:15 [ Z7FGMiXY ]
>>543
の書き込み見てふと思ったんだが 忍忍侍黒黒赤 で組むと、、、
なんか、敵なし状態の気がしてならないのは気のせいでしょうか?

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 20:03 [ uKMDIQ0s ]
とて連戦になると、ぶっちゃけ削りなんてどうでもよくないか?
毎回毎回ラドンと戦うわけでもなし、開幕連携+MBで8割削れる。
所詮前衛は連携を作る事が仕事で、黒が主火力なわけで。
黒がいない時以外はサポシでイイとおもうよ。

あと、戦士がサベ覚えてないのはどうか?
カンパニータバルサベッジ+不意花車+サンダガ3>不意月光+ジャガータバルデシメ+ファイガ3
侍と組むときに斧を使わせる利点が見つからないんだが?
光だと、ファイア4、ファイガ3、サンダー4、サンダガ3を使い分けれるのもいい。

リーダーやってて、5人揃った時点で戦士しか希望出してなくてサチコにもWSに関する事かいてないヤツがいたんだ。
5人揃ってて沸き待ちするわけにもいかず、バクチで誘ったわけさ。
身勝手な愚痴とはわかってるが・・・俺の戦士に対する認識が間違ってんのかな?

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 20:57 [ 3bJcXxow ]
>>550
かなり間違ってるからお前はこれ以上しゃべるな。

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 21:32 [ qDPOdktc ]
>>550
こういうのって自分がいいこといったと思ってるんだろうな…。
ループうざい。サポなんざ好きにしやがれ。

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/29(土) 21:39 [ uKMDIQ0s ]
>>551
間違ってるなら指摘をしてくれ。
納得できたら考えを改めた上で謝る。

>>552
サポジョブの事はサポシ以外クソ!と言ってるのではなく、俺なりの考えを述べただけだよ。
誤解させたみたいで悪かった。ごめん

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 00:04 [ az04tzOM ]
つまんねースレだな

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 00:31 [ Zh9HArfo ]
なぜしたらば侍はこうも攻撃的なのか・・
おまいら侍だろ!! もっと和を重んじろ!!

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 00:50 [ 1X1H3BNo ]
サポは好きに汁!

戦士にサベッジを求めるな 
使えるのと組めたらラッキーくらいに思っとけ

戦士の立場からしてみれば、組むことの少ない侍のためだけに片手剣WSを覚えるのは面倒だと思うぞ
カンストして余裕が出てきたら覚えるってぐらいじゃないか?

ということで、この話は終わり

じゃ、恒例のおにぎりネタはりきっていってみよー

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 01:19 [ PS67..Ho ]
まぁループ以外はなすことが無いのも事実だな。

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 01:30 [ 1X1H3BNo ]
核心ついちゃった‥
核心ついちゃった‥‥

>>557がとうとう核心ついちゃった‥‥‥


うわ─────────ん バカ───!!!

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 01:33 [ 1X1H3BNo ]
気を取り直して新作おにぎりニギッテキマス(・∀・)

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 02:06 [ 2cyJNGOw ]
>>559
手洗えよ

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 02:18 [ aytQCUsU ]
なんつーか・・・机上の理論より臨機応変だよね
どのサポがいいかより・・・メインの仕事をきちんとこなせる上で
サポジョブの部分が更に強くさせるならどっちでもいいんじゃないかと

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 02:39 [ Zs/MPF7Q ]
パイ●リかフ●ラか手●きか1発だけ抜いてやるって言われたら迷うのと一緒さ

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 03:10 [ GHZi5Hhw ]
迷いませんが

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 03:46 [ /y9s9r8s ]
フ●ラが鉄板だな

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 05:16 [ Ix9wfWqY ]
↓しかしまだループ

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 08:14 [ 4qOiVK66 ]
>>550
>>リーダーやってて、5人揃った時点で戦士しか希望出してなくて
>>サチコにもWSに関する事かいてないヤツがいたんだ。
馬鹿が!誘うときに聞けよそんなこと

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 08:48 [ 008qWcGg ]
昨日デュナミス・バストゥークに行ってAFこそドロップしなかったけど
遺刀はGETしてきたが、取り合えず本気で天の村雲欲しかったら■eに
手数料に旧通貨要求する仕様の廃止もしくは旧通貨の要求枚数(銅貨等で
換算して)300枚とか1500枚とかを1/100の枚数にしてもらわないと
まず無理。銅貨100枚分の銀貨とかドロップした所でロットにゃ勝てそう
に無いしな。オレも愚痴ってないでメールしよ・・・・・orz

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 09:14 [ NmzD5gzU ]
サポそろえてないならリーダーしとけ。
自分好みのPT組めばいいだけ。
誘われ待ちするならサポに装備に充実を。そんだけ。

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 10:19 [ J/5scTAU ]
初めて裏いってPTの侍がちょっとしたMP回復時間とかにtpためまくって
300wsうったり、サイドうったりしてものすごい楽しそうだった。
侍やろうかなー。

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 11:15 [ dDoEXFY6 ]
そんな動機ではじめても30までには挫折するから安心しれ
12で挫折した俺が言うんだから間違いないw

まぁ実際そんな局地的なことだけじゃサモライは続けれんよ

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 11:28 [ c7u8fRTE ]
まぁなんでもやってみるのは大事だな。がんがれ

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 12:58 [ cD4.5LIQ ]
花鳥風月
なんで侍に鳥がないんじゃぼけええええ
花鳥風月で4連したら連携無とかにしてくれくれ

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 13:02 [ PS67..Ho ]
>>572
鳥は燕飛。ちゃんと闇連携になるぞ

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 13:04 [ cD4.5LIQ ]
(ノД´)タハー

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 13:12 [ OgeCGErM ]
ならないだろ

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 13:14 [ FlOP5nlQ ]
ならんよなあ。

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 13:35 [ LK6DUeXg ]
ならんならん。

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:02 [ DOZZCZys ]
ならないんだよ。

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:09 [ HXB4WmxY ]
繋ぎの順番変えるしかないな

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:11 [ PS67..Ho ]
やべー素で間違えた。闇にならないな、すんまそ

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:19 [ VrzN/roE ]
微妙に論点変えて遅レスしてみる

>>550
開幕MBはブリストしていようが黒には危険。
逆に何割か削ってから連携開始のがいい感じ。

>>543
黒が全力出すとMB1400前後でナ盾でさえタゲがふらつくから、
忍盾で侍程度の不意玉じゃ、序盤黒全力ってのはまずないかと。

黒2だったら2割削って連携開始で敵沈むけどね。

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:43 [ 3b3HmeCk ]
話を一刀両断してと。

侍始めたきっかけが、ヤグ侍見てからだったなぁ。
「お、この烏、構えかこいい!」とおもた。

ヤグ侍の構へを習得したいと思う俺はどうしたらよいこ?

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:46 [ 1Sty00PM ]
メール送るか似た構えのあるゲームを探して移る

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:52 [ 3b3HmeCk ]
わかたYo!!
フェイスタイプにヤグ入れてくださいってメールだしておくよ!

これで、めでたくヤグで侍が出来るぞ!!!11!!1


・・・(・ω・)?あれ?

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 14:54 [ 4qOiVK66 ]
>>581
いまって敵対心-装備いろいろでてるけど
敵対心-ブーストした黒ってどれくらい違うんだろ?
やっぱブーストしててもタゲきつい?

586 名前: 543 投稿日: 2004/05/30(日) 15:43 [ euT2auxk ]
>>581
うーんいままで黒いる時には
「開幕連携から全力でいいですよ」
て事を伝えてるだけで実際全力だったのかどうかはわからないけど
いままで組んだ黒が気をきかして手を抜いてくれてたて事なんだろうか。
忍2人なんで回避装備はあまり考えずに
敵対心+と攻・命中を全力でブーストしてるみたいです。
そのせいか通常削りは侍よか忍のほうが明らかに上。
サポ戦でもTPおいつかないよ・・・

>>549
やったことあります。
テリガンのマンティで余裕で常時5チェ。ウマーでした。

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 17:11 [ 90rhdkxA ]
>>586
敵対心と攻・命中を同時に全力ブーストなんかできません。

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 17:17 [ eUZKzWDc ]
エルは首装備5つできるからな。それじゃね?

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 17:17 [ c/7pBZWw ]
>>586
通りすがりの黒ですが忍盾で開幕連携だと不意だま暗黒ラスリゾスピンでも
ガ3でMBやると連携ダメのレジ具合によってはタゲきちゃいます

ナ盾だとかばうあるからブリストはってりゃまず安心だけど忍盾で開幕連携だと
怖いですね。ブリスト切れる前に4系でとどめさせればいいけど、させなかったら
張り付きそうで

なのでおそらく4系とかで抑えつつMBしてるんじゃないかと
まあ敵が弱ければガ3MB+4で倒せるから場合によっては全力でいけますけどね

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 17:38 [ 5Wgn4Yms ]
 限界5を突破した侍諸氏にお聞きしたい。

 私はメインは別ジョブなのですが、ちょいお世話になった侍さんの為に
証取りを兼ねたズヴァールツアーを考えております

 つきましては、証を出すデーモンの名前と
お勧めの狩場をご教授頂けないでしょうか?

 オズはつい先ほどまで行ってたのですが
テンプラけちなもので、1つも証出さずに終わりましたもので。

 本日の19:30辺りに行こうかと思っておりますので
取り急ぎ書かせて頂いた次第。

 どうか宜しくお願いしまする m(_ _)m

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 17:55 [ iBC98Pas ]
なぜか戦士タイプのGore Demonだったような。

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 18:12 [ 5Wgn4Yms ]
>>591

 をを、早速のご教授感謝ですm(_ _)m
戦士タイプのデーモンですかぁ、なるほろ。

 ヴァナモン見て、侍デーモン居ないなぁ、と思ってたのですよ。
とりあえずGoreDemon求めて彷徨ってみます。

 有り難う御座いました m(_ _)m

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 19:46 [ ije14yWA ]
黒の氷雷ガ3MB  1200〜1500
連携1人目  500程度か?
連携2人目(騙しで1人目になすりつけ) 700〜1100

微妙なラインだな

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 20:07 [ MofMWEac ]
>>592
1ランク下のBloodにしとけ、楽だしな

それと、カキコする前に前のスレなり読もうな

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 23:51 [ 03BCMfjc ]
連携の主導権を握りがちな漏れらとしては
序盤での開始コールするタイミングも重要って事ですな

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/30(日) 23:53 [ 03BCMfjc ]
ageちゃったora…と思ったらsage固定ですた(・ω・)

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 00:36 [ vsXwW95k ]
ヵッォ ォャッョ‥‥‥('A`)

598 名前: 592 投稿日: 2004/05/31(月) 00:45 [ 8Omw6NXQ ]

 結局人数集まらずGoreは無理ということで
Bloodやってきました
計3時間狩ってきましたが、落とさず。
テンプラもBloodもけちんぼでした(´・ω・`)

>>594

 オズから帰ってきて、その場で思いついた企画だったので
前もって調べる時間がなかったんよ〜
なので、ここに期待半分位で書かせてもらった次第です

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 02:11 [ p/QA4Re. ]
>>598
フレに白とか居ないのかね?70なら2人で狩れるよん

Bランクのスキルなら200ちょっと上がる敵だし
スキル上げや金稼ぎにもなるからフレとまた行っといで

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 02:17 [ 1nXkih5s ]
AF2鎧取った
侍はオレ一人なので自動的にゲット

このストアTP+3でやっと7回HITで100超えるようになった
間隔450の武器で14.5増える(2回斬って28があった気がするので14.4とかかも)

でもホーバーのSTR,DEX+5 命中+10 攻+10を捨てるほどではない
結局当たらないとTP増えねえし

TPリジェネでもつけてくれないと微妙だよ

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 02:37 [ sfYVo3gc ]
>>600
おめ
だがソロにはいいかもな

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 03:00 [ wz898s6w ]
装備とかサポの話題だとループするので妄想でもひとつw

両手刀の属性を変更(雪風を重力、硬化 月光を湾曲、分解)
修正前の明鏡を1分アビに(次のwsをTP100消費で撃てる)
このどちらかを追加してくれれば、全ての属性が出せる
強さ的にはあんまり変わらないし、いいと思うんだが

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 03:11 [ 1nXkih5s ]
シールドバッシュみたいな感じで出せて
Lv1連携属性を発生させるダメージ0の技が欲しい
黒魔に合わせてMBにしたりできるし、一人連携も可能

604 名前: 543 投稿日: 2004/05/31(月) 03:32 [ ZVyyWH2U ]
>>589
なるほど、言われてみれば開幕は4系使ってもらってた事が多かった気がします。
忍と侍の前衛だといくら装備を整えても他のアタッカー前衛に比べますと
どうしても削り能力という点では劣ってしまうので
最近は赤詩よりも黒を最優先で誘うようにしてます。
前衛3人で黒のMBダメ見て一緒にひゃっほいして喜んでたり。
ほんと侍は黒がいてはじめて活きるジョブだな、と思いますわ。

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 07:40 [ uNIMFdFM ]
まだレベル40なのに
盾する時は羅漢胴が良いか羅刹胴が良いか質問に来て

念の為に過去ログ調べたら、装備の話題が山ほど出てきた。
8スレくらい逆のぼっても、律儀に1スレに2回づつあった。
危なかったぜ ( @ω@ )

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 05:03 [ 1lBLRyJw ]
>>599
Gore級はスキラーゲやLSメンの潜在外しでよくやるけど、70で白と2人ってのはきつくない?
75でものほほんと山串くってると被ダメ3桁くらうよ
目玉いるトコでやると、デーモン交戦中に目玉絡まれて運悪くスリプガやLv5効いたらまず昇天すると思うよ

Gore級やるなら、
スキラーゲ、潜在外し、フレアを餌にフレやLSメン誘って1PT位でヤった方が良いかと
最近暇してる75も多いしね

>>603
イイナソレ

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 09:55 [ ieZIEMyc ]
Maatぬっ殺してきました〜。
戦術などは既出の通りで、と思ったのですが・・・
かな〜り楽勝でしたので報告まで。

黙想>2分半後心眼>Maatに攻撃開始
で攻撃開始にデーモン撃ってみたのですが、
Maatに攻撃力ダウンの効果発動!
こちらの通常が何回(2発?)か当たった後、
こちらのWS打つ前にMaat明鏡発動・・・
(ここで一応雪を叩き込みました)
コンボ>スピン>タックル
連携ダメ合わせても450程度w

こちらの明鏡>黙想、
月>雪>・・・・

この時点でMaatすでにまいった・・・

WS計3発、連携成立は硬化のみ・・・

装備
刀:飾太刀
頭・胴:羅漢 手・脚・足:AF
首:近衛 腰:ライフ 背:アメ
耳:ドッジ×2 指:ファランクス×2
食事:殿様おにぎり

※ 弓撃つ時は飛命装備、明鏡時は攻・命装備に着替え

Lv70の刀・回避スキル青、
Maatの通常もスッカスカ、
デーモンのおかげであたってもダメしょぼしょぼ・・・

もうちょっと強いと思ってたのですが・・・
ちょっと期待はずれでした・・・○rz

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 10:49 [ ShRQHNwM ]
>> 607
とりあえず、おめっと〜

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 11:14 [ QOs/pv3g ]
妄想特性
士魂:戦闘不能直後にtp100増加し、10秒間ステータス少量UPで動ける

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:31 [ ShR52YRE ]
通常削りを全く見ない不意花車大好き侍がいるなぁ。
戦士にサベッジか、お笑いだな。
誘うとき戦士しかいなかった?そんな風に思われて誘われた戦士も気の毒だな。
戦士と侍どっちが強いとお思いなんでしょうかね・・・。
スキルAで優秀な武器。標準で挑発バサデフェクライ。サポ忍で空蝉弐まで使うサブ盾
だぞ?サポシにすりゃ不意花車しかない侍とは違うんですよ?
トータルバランスで物見れないのかね?
とても連携の達人の言うセリフには見えんな。戦士だって自分が一番貢献できる武器とサポ選んでるんだよ。
それを戦士のせいにするのはどうなんだろうね。

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:32 [ o/TUVw5A ]
>>609
ごめ、その特性の有用性がわからん

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:41 [ qLbXmL3k ]
サポシ至上主義のアホ侍は放置して下さい コノトオリデス
まともな侍ならサポ戦士の方が求められている事は分かっておりますから^^

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 12:50 [ bFRxlSgM ]
SAMさんサポ白できます?
あとフェンリルお持ちでしょうか?

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:06 [ SGrKnE02 ]
>>611
死んでなお戦い続けるなんて格好いいじゃん


































ソロで死んだ時にジュフ使えばHP帰れるwwww

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:10 [ ejsKnO.g ]
特性ということは時間制限とかないのか。。

PTメン「侍さん死んでくださーいww」
侍士魂でWSぶちこむ。→倒れる。
侍にレイズ
PTメン「侍さん死んでくださーいwwwwwwwwwwwwwwww」

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 13:29 [ KkNEXy1c ]
>>610
マジレスしてやると、もうそのネタは賞味期限が切れてて誰も釣れない。
とりあえず新しいネタを拾って来い!щ(゚▽゚щ)

>>613
マジレスしてやると、誰しも1回は召喚と間違えられる経験をしてる筈だ。
ちなみに漏れは2回経験した。

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 14:38 [ jPB6IOuM ]
漏れの意見を語らせてもらおう

近いうちになんらかの形で侍強化は絶対くる 間違いない
というか徐々に修正入ってきてるしな

でだ、
強化がきたとしてその後の侍はどうなるか?

暗黒急増の例を見ればわかるように間違いなくにわか侍が大量発生するだろう

ということはだ、弱い弱いと言われている今こそがチャンスなんだよ
弱くて結構、微妙で結構
皆の衆、おおいに張り切って参ろうではないか

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 14:38 [ jPB6IOuM ]
以上、裏でのAF取得に関しての話でした ちゃんちゃん

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 14:38 [ NS1XOWs6 ]
己の刀を信じぬことができぬ輩は
ヴァナで生き残ることはできまいて

一所懸命己が刀を信じ抜くことこそ
武士道ではなかろうかと・・・








死んだ婆さんの遺言だ・・・ora

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:08 [ WCWdIpoE ]
>>617
何のチャンスなのか教えてもらいたいもんだ。
古参ぶってあのころの侍は・・・って言いたいのか?

初期にくらべりゃ今なんてだいぶマシだ。
あのころは大変だった・・・

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:15 [ NBE4oGu6 ]
>>620
>>618読んだ?

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:25 [ pep/z5Q6 ]
>>615
たった侍1匹を10秒強くするためにレイズ分のMP使っちゃ勿体無いっしょ?

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 15:28 [ NS1XOWs6 ]
>>622
それじゃこんなんどうよ??

再起のおにぎり:リレイズ2
一回死ぬから食事はリキャストされるわけだ!!

侍は何処へ行きたいんだろう・・・ora

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 16:01 [ NS1XOWs6 ]
自分のIDが
バイクに乗りながら強いWS沢山撃てそうだ(ノ∀´)

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 16:33 [ Qe49137U ]
>>617
強化は別になくてもいいかなぁ。
今の侍のスペックは俺的には居心地いいけどね。

特に過度な活躍を期待されないから肩も凝らないし、
他のジョブにもそんなに嫌われてるようでもなさそうだし。
同じLv帯に黒魔が希望出していない時は、
「しょうがないから今日はツレと飲みにいくかw」
ってことでリアルにも深刻な影響出にくいし。
75になったらHNM狩やソロでの金策も無理だから、ちょっと
裏でヒャッホイしたらFF自体も綺麗に止められると思うし。

フレがHNMLSにいったり、LSの他の面子があっという間に
カンストして裏に行ってるのを横目に見たりで、そりゃ少しは
寂しいけどさ。

「俺、侍でカンストしたよ、面白かったな」
できっちり終われるジョブなんて、悪くないんじゃないか。
と思う71lvガル侍の今日この頃です。

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 17:11 [ ShRQHNwM ]
>>625

いやいや・・
侍カンストしても、例えば・・お手伝いや、(H)NMや、神威や・・etc.で
事故(死)はあるんだよwこれが・・・
で、@1000前後になると75のLSMとまったり気味にLvあげ行けるんだな!これがw
(集まれるのが後衛ばっかとか前衛ばっかと)時給とか悪かったりするし、
途中でカンストしちゃって経験値入らなくなったりするが・・・
おれは、(侍もヴァナも)また好きになったよ^^


他の時は別ジョブで遊んでるがなwww

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 17:20 [ ipOb03qo ]
>>622
侍さん呪符リレイズよろ〜wwwwww

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 17:22 [ X4aTpH0. ]
あとリレイザーとハイリレイザー
この3つ持ってないとイ寺

本当になりそうで怖い

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 18:20 [ 4TSqnq1g ]
マジスレするが士魂なんて死を強要するアビリティなど要らん。
EXPロスト有無に関係無く忍者に微塵隠れを強要する奴居ないだろ?

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 18:30 [ 9.x1G.7M ]
冗談もわからないつまらない人間がPOPしますた!

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 18:37 [ 2jA48flQ ]
大昔の侍スレその1とか見たら今の状況は安定してるといえる
みんな片手剣で砂丘超えたりしてたんだな・・・・
先人達の苦労に敬意を表するよ(;´д⊂

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 20:50 [ INalDf5. ]
いや、今でも砂丘〜ユタンガあたりなら溶解用に片手剣を持つべきだと思うのだが?
なんだかんだ言ってもバニン(レタス)>不意コンボは強力だし。

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 20:56 [ lJAOPT2s ]
そんなときこそフレミングアロー

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 21:37 [ p/QA4Re. ]
>>606
Bloodの話をしてるんだが・・・

少し前ぐらい読もうな

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 22:02 [ Qe49137U ]
>>633
必中じゃないから敬遠されると思われ。

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 22:09 [ itWrd9Kw ]
麒麟大袖手にはいることはまず無いだろうけど
侍にはどーなの?性能 各ステータス10っぽいけど ホーバジョンとかのほうがいい?

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/05/31(月) 22:35 [ 8prY3Y5A ]
>>636
とてとて狩りならホーバー
とて乱獲・ソロ・裏などでは麒麟

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 00:18 [ aIpNHD06 ]
詩人かモクソにでもくれてやれ

ホーバーでがまん汁

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 00:25 [ 8ztfI6y2 ]
俺も麒麟はロット棄権するよ
荷が重過ぎる・・・趣味なら修羅でいい(´・ω・`)

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 00:37 [ r39ctbqs ]
モンクは麒麟大袖なんかより修羅のが圧倒的にいいわけだが・・・

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 01:13 [ aIpNHD06 ]
てけとーに言っただけだよ
マジレスしてくんなってw

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 02:19 [ i6DE.xvY ]
   /\___/ヽ
   /    ::::::::::::::::\
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|
  |  、_(・)_,:  _(・)_, :::| a
.   |    ::<      .::| g
   \  / −  ヽ ::/ e
   /`ー‐--‐‐―´\

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 02:20 [ i6DE.xvY ]
   /\___/ヽ
   /    ::::::::::::::::\
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|
  |  、_(・)_,:  _(・)_, :::| !!?
.   |    ::<      .::|   ??
   \  / −  ヽ ::/     !??
   /`ー‐--‐‐―´\ !!sage固定?

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 03:08 [ rAiVoac6 ]
麒麟はモンクの方が使える
修羅は胴に関しては侍の方がいい

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 04:07 [ r39ctbqs ]
>>644
侍はホーバーありゃ修羅も麒麟もいらんだろ。つか修羅なんてHP-痛すぎ。
モンクは胴で命中攻撃ブーストできるの少ないしHP-も痛くない。

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 08:05 [ 8HXo8cCY ]
神木の免罪符:胴は麒麟のみドロップ?

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 08:16 [ 8iNYYlNQ ]
>>632
一の太刀>不意ファストでいいじゃん
このくらいの両手刀(つーかエンピが)やたら強い気がするし
無理やり連携しても精霊ショボイから、刀振ってたほうがいいべ

648 名前: aIpNHD06 投稿日: 2004/06/01(火) 08:45 [ 5P/JMOlg ]
てけとーって言ったじゃん
言ったじゃん‥‥ 言ったじゃん‥‥ 言ったじゃん‥‥

必死にならないでくださいよぅ(´з`)

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 10:03 [ qzZmv7y2 ]
>>645
モンクはスコp(ry
つかホーバーの回避-いt(ry

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 10:12 [ wM5kBrm6 ]
どんまい!

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 10:29 [ xXjyYOp2 ]
誰がどう見ても無意味に必死になってるのはaIpNHD06なわけだが。

ああ、修羅でも麒麟でもどっちでもいいから一度着てみたいよ。

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 10:34 [ mZO2w2dI ]
もまいら!ちょっとまったり汁!!

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 11:01 [ 8rRbBMUE ]
>>651
お前はバカか?
またどの装備が最強うんぬんのループになりそうだったから、止めようとしたんだろ
それくらいわかってやれよw

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 12:08 [ keq3ZrJI ]
>>647
刀が容易に手に入らぬ、そういう時代もあったんじゃよ。

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 12:24 [ 6dm7XB.c ]
ジョブ特性:心頭滅却
  TPのたまった量に応じて刀のD値にボーナスを得る。
  100TPでD10くらいで。

すさまじい切れ味を誇る刀に己の心を投影するならこんなのどうよ?
既出だったらスマン。

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 12:41 [ 8ztfI6y2 ]
アビは安易にもらわないほうがいい・・・今はじっとしてるほうがいい
スピリンみたいなものを考えてる開発に嫌悪感は否めない

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 13:07 [ SNdMMsss ]
修正前の明鏡止水が欲しいな
もしくは、WSはTP100のみ消費するジョブ特性とか

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 13:32 [ 93mW1qbs ]
侍だけTP上限500ってどうよ

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 14:06 [ sXay7rDU ]
500ウィズインよろ

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 14:17 [ czOuLz/A ]
TP関連の修正はもう来ないんじゃないかと言ってみる。
一応多段WSのTP修正で多少侍のアドバンテージも稼げたし、
他ジョブとのバランス取りをやる必要が出てくるTP関連修正は
「そんなまんどくせーこともうやりたくね」って思ってそうだし。
段階的クリティカル率+の特性くらいが妥当なクレクレなんじゃ
ないかねぇ。

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 14:48 [ ObIwz9hs ]
>>660
本当にそう思ってる?
サポ侍なら、両手武器もってる暗黒とか戦士のが早いよ。

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 15:14 [ /MlY8WO. ]
>>661
まぁそれは確かにあるんだけど、
□e的には問題ないレベルと見てるのではないかなと思ったわけさ。
黙想ペンタでひゃっほーいとか明らかに異常な(楽しかったけど)
WS連発とかは修正するけど、侍がサポ侍の他ジョブに
多少TPの溜まるスピードで負けてても・・・。




俺も一つ大妄想クレクレしてみようかな。
投擲武器の欄に特定のアイテムを装備することにより、通常攻撃に
属性が付くようになっちゃう。

みたいな〜・・・虚しい。。。

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 15:23 [ 3O2et5F. ]
もうすぐ銭くるから安心しる

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 15:37 [ H1r4KQGs ]
落人とパラースの腕輪のそうダメ比較とWSダメ比較したら
平均WS:パラースの200ダメ勝ち
そうダメ:パラースの350ダメ勝ち

レベル62侍とてとて 連戦20で平均とったんだけど。
パラースのがいいかもね。やすいし

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 15:44 [ SNdMMsss ]
>>664
装備ネタuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

カエレ

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 15:50 [ /MlY8WO. ]
>>664
ほぉ、参考にしてみるわ(釻∀釻)

>>665
モチツケィw

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 16:02 [ 4Srk8kZA ]
じゃぁ通常落人、WSはパラースで

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 16:32 [ DHCaZEBA ]
侍に限ったことではないが、この「戦闘中に装備を替える」って事が装備の個性を
奪っているのではないかと時々思ってみる。

通常削りはコレ、WS時はコレ、タゲを取ったら防御装備・・・

戦闘中は武器以外装備を替えられないとなったら、プレイヤーの嗜好&スタンスに
よって個性が出るようになるだろうか?

それともバランス型一辺倒になりやすいだろうか?

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 16:55 [ /MlY8WO. ]
一番の解決方法は同じステータス+で違うグラの装備が出ればいい。
簡単だべ?w

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 16:57 [ /MlY8WO. ]
あ、一応効率重視の現状が変わらないという前提でね。

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 17:56 [ L1fNXX3A ]
ジ・タのKeeper Of Holdesはどのくらいのレベルでたおせます?

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 18:03 [ Wox3euQk ]
>>671
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4363/1050306330/

673 名前: 671 投稿日: 2004/06/01(火) 18:14 [ L1fNXX3A ]
>>672
ありがとう。

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 18:15 [ tu/x78ro ]
今、戦65のサポ用に上げててまだ20なんだが両手刀て命中率すごく悪くない?
両手剣のがマシな気がする。楽相手でもよく外すし。

青字で丁度相手に4連続空振りで死亡したんだが・・・

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 18:31 [ SgRlPjEg ]
>>661
1対1でトスしてTP負けるならお前は装備ヘタレなイ寺

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 18:35 [ Wox3euQk ]
>>674
霧が濃かったんじゃねーの

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 18:40 [ FI3dK1ys ]
>>675
まぁまぁそこであおらんでもいいだろw

リアルラックが最弱なんだよきっと!!そうに違いない!!
なんでもかんでもイ寺なんていったらヴァナ中の侍がイ寺だ

刀を信じる同胞にけち付けてもつまらんだろうて(ノ∀´)

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 18:56 [ 7l37mCFM ]
>>661に対して色々説明書いていたんだけど、
>>675であっさり片付けられたみたいね・・・○rz
書き込みやめw

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 19:06 [ 7l37mCFM ]
>>661
まじで? 
サポ侍の黙想ってTP60だよね?
WS前段Hitで黙想使ってもTP100にはならんと思うのだが・・・?

ってかサポ侍なんて60〜65くらいのもんじゃないかな〜?
66くらいからは暗黒サポシ、戦士サポ忍ってことがほとんど・・・?

TPたまりが早いのは忍・モ・狩だと思うよ〜、あとサポ忍前衛かな?

も〜散々既出だと思うんだけど、確認〜
武器の間隔によって1HitあたりのたまるTPが決まっていて、
それはその武器の1分間の攻撃回数で全Hitした場合
TP100になるように調整されているってことだよね?

忍モの場合たまるTPはそのままで、
攻撃間隔が短くなるわけだから、
TPのたまりは早くなりますわな。
更に忍の場合はサポ戦DA
モの場合はサポシでも蹴り!

侍の場合ストアTPということになるんだけど、
Lv70越えてもTP100越えは8Hitと変わりなく、
間隔450の武器で最短52.5秒かかるわけだ。
だからサポ戦のDAってのはとても有効で、
逆にいうとそれに頼ってるってこともあるわけだよね?

プチ明鏡クレクレは、
侍のTPが余ることもある現状で、
(よくあるのが黙想使って2連×2後、
侍TP100越えても他前衛はTP100越えておらず、
他前衛2名がTP100になったころには
侍のTPが200になっていることがある・・・
この時に侍が思うこと、
「本来なら2連×2出来たのに・・・」
ま〜この時は3連にすれば問題無いと思うんだけど・・・)

またTPダメ修なWSなため、
TP200〜300たまったTPを有効に活用したい、
折角たまったTPを一度のWSで消費するのはもったいないってのと、
一人連携出来るようにって考えからくるものだと解釈したんだけどな〜?

プチ明鏡は5分アビだと使いどころが難しそう、
3分だと黙想とあわせて「一人連携よろ〜www」
特性だと強すぎwってことになりそうだな〜・・・

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 19:07 [ 7l37mCFM ]
あ・・・書き込んじゃったw

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 19:15 [ 2fE0zGNc ]
 /\___/ヽ
   /    ::::::::::::::::\
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| !?
  |  、_(・)_,:  _(・)_, :::|  
.   |    ::<      .::|
   \  / −  ヽ ::/
   /`ー‐--‐‐―´\

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 19:32 [ 8rRbBMUE ]
オイオイ
プチ明鏡クレクレなんて言ってたら

明鏡自体が前の仕様に戻っちゃいますよ?w


正直、オイラはそれが怖い‥‥ora

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 20:27 [ rAiVoac6 ]
サポ侍の暗とサポ暗の侍では
装備の差で黙想の差があっても暗の方がtpたまりが上になる事がある
さらに魔法スキルは半分だわMP少ないわ攻撃力も武器も上
サポ侍の戦とサポ戦の侍でも同じ事、全てで負けてる
ジョブ性能が対等ではないのは確かだ罠。

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 21:44 [ ZPyFqhK. ]
暗誘った時は大抵不意玉スピンお願いするけど、TP負けした事ないぞ?
鎌ならまた違うのかも知れないが

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 21:46 [ ZPyFqhK. ]
すまソ、サポ侍の話ですた
腹切してきk

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 21:54 [ Lc9vx9cw ]
うむ、暗/シは前衛の中でも異常なまでにTPたまらない部類。

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 23:13 [ Y6uI8iUQ ]
>>679
2刀流はシラナイんだけど、MAって貯まるTP減少しなかったっけ?
モ上げてないので勘違いだったらスマン

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 23:21 [ CT6W.aPs ]
ジョブ特性として、TPの端数余る、みたいなのあればいいのに。
167でws撃ったら100消費で67残る、
223でws撃ったら200消費で23残る。
みたいな感じで。

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 23:32 [ nyV0zoTE ]
戦士はDA+ストアになるが
暗黒はサポのストアだけで侍を上回るか、と言うと
微妙なところなんじゃない?
最近アブゾ以上に求められるスタンとかバシバシやってると
さらにたまり悪くなるぞ
暗サポシがあれだけたまらないんだから
サポTPストアを加えてみたところでそれほどすごいたまり方するとは思えないな

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 23:37 [ yB0wvb.6 ]
>>688
それまじほしいな

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/01(火) 23:50 [ Wox3euQk ]
ストックTPっていうのかな
コマンドアビとして欲しいね

特性でつくと100%WSしか撃てないウンコジョブになっちゃう(´・ω・`)

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 00:57 [ HenG.f.M ]
やっと侍Lv30になり、黙想を覚えた者でごっざる。

二人相手に対し、拙者は一人で連携を合わせるのですが、何て言うか…
一番効率良く相手にするやり方が思い浮かばないと言うか…ハイ....

経験が浅いからか、う〜ん…
例えば、釣り前に黙想→戦闘開始!相方AがTP貯まったー!キターー(゜∀゜)!
連携開始→で、通常攻撃でTP貯めて、戦闘終了

2戦目:通常攻撃でTP貯まってる。黙想をWS打つ直前に発動し連携!→黙想の余韻
で貯めて…
って、何だかよく解らない説明になってしまった…

う〜ん、皆さんはどうやってますのん?

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 02:46 [ 6wVCDYxU ]
>>689
鎌の間隔にストアtp2段階で100までの攻撃回数が減るのよ
それにシック装備の命中+にアサルトピアスは侍の装備とくらべものにならね
さらにWSは間隔無視で1回攻撃分tp貯まるから間隔の長い武器の方がいい

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 02:58 [ 6wVCDYxU ]
>>692
自分のtpと2人のtpを比べて黙想を使えばいいさ
黙想を使うタイミングは慣れだね

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 03:01 [ Ho2bhiwU ]
侍も命中+42〜45まではがんばれるだろ?
シック、アサルトなんてたいしてこわくねーよ

‥‥なんて言ってみたりするテスツ(´・ω・`)
でも、ここまでブーストしとくとまず負けないぞ 大変だとは思うがな

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 03:03 [ nQtTh7j. ]
>>692
相手のTPが100%を越えた時点で、
自分のTPが100以上の場合>連携
自分のTPが80(60)以上の場合>連携合図>黙想>連携
自分のTPが79(59)以下の場合>80(60)越えるまで待機

色んな要素が絡み合って
A90% B80% 自分40%黙想○(又は数秒で使用可能)の場合>3連携
A90% B80% 自分40%黙想×の場合>AとBの連携指示

俺はこれでやってました。

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 05:22 [ HenG.f.M ]
>>694
う〜ん、慣れの部分多そうですなぁ…
だって、今日なったばかりだし。ちょっとやってみたけど、結構難しくて。
慣れて見ます^−^
>>696
ほぉほぉ、段階調節が大事なのですね。
う〜む、もう少し精進して実践してみますよ!

レスありがとう!

698 名前: sage 投稿日: 2004/06/02(水) 05:29 [ 0vseYPs. ]
マーマン+5
スナイパーx2で10
ライフで10
あと なに?;;
命中+40なんてふつうにやってていくのでしょうか・・・^^;

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 05:43 [ tY5MMy6c ]
オプチカルハット
スコピオハーネス
クジャク
スナイパーX2
ライフ
侍たるもの常識のユニクロ装備だろうが!

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 07:14 [ VbQJwqqQ ]
侍の楽しいところは!
連携合図は黙想あるからいつも自分なんだけど、人によって合図してからWS打つまでの
タイミングが違って速攻打つ人もいれば、数秒待つ人もいるよね。
例えば忍者が@1で自分が@2だと空蝉張り直してからWS打つときもあるし
気にせずWSすぐ打つ人もいる。
@1がTP100以上、@2(自分)がTP40ぐらいで合図前に黙想か
合図後に黙想か・・・・。
黒さんのMBも考えるといつも同じタイミングで連携してあげたい。
合図してから自分が@2〆を打つときにTP100だとうれしい!!
TP100になるのが遅れ、連携タイミングが異なるとMBのタイミングもずれて責任感を感じる・・・。
TP160とかで@2〆打って、もう一人の前衛との連携が自分のTP待ちになるとなえる・・・。
俺はこの毎回黙想使うタイミングを見計らうのが楽しくて侍やっています!

75になるのが怖い侍74の独り言でした。

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 07:22 [ Ho2bhiwU ]
スナイパー+1で+7、ホーバで+10、ホーバ+1なら+12 瓶割の+5もあるし、王国手の+3もある

>>699のとあわせれば命中+64まで上げられる
他の装備との兼ね合いもあるから+40くらいのブーストでいいと思うが、まあがんばれ
嘆くならこれくらいまでやってから嘆こうな

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 07:48 [ VW5f8sLg ]
たま〜に黒のMBのこと考えて連携のタイミング調整するなんて書込み見るが、
黒としては、そんなこと期待してないからつまんないこと考えてるヒマがあっ
たらさっさと連携しろ、なんだそうだ

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 08:29 [ IbDsA95M ]
連携タイミングがずれてもMB入れるなんて余裕だしな…
まぁそれが商売な訳だし

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 09:04 [ QRNGpktY ]
このスレで言われている連携タイミング調節ってのは
同属性のMBが必要となる連携をする場合、それ以前の黒の精霊使用を見て
精霊MB可能なタイミングに連携スタートってことだよね
連携タイミングがずれてもMB可能だけど、リキャスト待ちで詠唱不可なら
MBできないよね?
このスレの住人が言ってるのはそのあたりの事なはず
連携タイミング調節って言葉の解釈にズレがある予感

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 10:12 [ D3LKDNyw ]
侍だけ廃装備で暗黒はシックのみのユニクロ?
比較になってねえyo(プ

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 10:16 [ tRGD5is2 ]
デフォで物理命中が付く狩人がホーカーベヒリン装備・狙い撃ち状態でも
アーチング外す時があるのを見て、漏れは命中を+39で止めた

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 10:24 [ vk4Gn0ro ]
>>704
えー?そうなん?

>>700
>黒さんのMBも考えるといつも同じタイミングで連携してあげたい。
って言ってるけど。

まぁ同属性X2だとしてもLV2以上なら複数の選択肢があるし、4系精霊と3系ガで打てばいい
だけなんだけどね・・・

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 11:37 [ bytNymcU ]
ユニクロといいつつ比べる相手は無意識のうちにそれ以下の装備だなんて
見栄っ張りなとこが可愛らしいじゃねえかw

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 12:37 [ .rdX9Qyo ]
多段マンセー時代のペンタがストアTPの足をひっぱってたと思う
で、現在はそのペンタでも増えなくしたんだから見直してくれ たのむ

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 13:02 [ twOazNQU ]
シック装備のユニクロと言っても、シックの中にはバークも含まれてるんだがな

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 13:21 [ DgW3wTDo ]
命中+31だったらちったーミス少なくなるかねぇ。
チマチマ金貯めてやっとこれなんだが(−−;

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 13:25 [ bB1Eq2.g ]
結局スナイパー買わずに75になっちゃったな・・・
ずっとSTRリングを買い換えだった

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 13:31 [ u8j1gVRU ]
命中21でもスカスカ感は大して感じないな
DEX2=命中1って考えるなら命中25位かな
そもそもDEXってホントに必要ないステータスなのかしら??
DEX上げてる人ってどの位いる??

ってまたループが始まるですかね??
ホント飽きない連中が多いなぁ
侍ループスレでも作ってこい!!(ノ∀´)

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 13:50 [ mmoz7R/I ]
>>710
シック装備は頭篭手脚足だけで普通はバークを含めない

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 13:58 [ APAEdc.6 ]
>>714
初めて聞いたな。脳内ルールか。
まぁバークもジョン同様安くなってるがな。

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:16 [ R7Bo3m2Q ]
>>715
漏れもシックにバークを含めないで考えてるけど
というか含めるって考え方を初めて聞いた。脳内ルールか?

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:22 [ bB1Eq2.g ]
ジョンとバークをダマイン系と呼ぶ人は稀にいる

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:35 [ twOazNQU ]
バークはシックの胴部分なのだが
最近は暗黒も戦士もバークは常識まできてるんだし
暗黒のユニクロってシック(バーク含む)じゃないって事

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:38 [ oEDsPuxU ]
鍛冶屋からいせてもらうと、
シックシリーズには バーク含む。
ダークシリーズには ジョン含む。

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:44 [ eboLej1g ]
命中+39と+40って結構変わるものなのかな?もし変わるもんなら近衛からマーマンに変えようと思う侍72からの質問でした!

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:48 [ l3zuuJdY ]
>>719
同じく鍛冶やってるがバークもジョンも○○系とかに含めてない
正式な発表でもなきゃ勝手にシリーズとして枠を作ってるだけだから
含めてる方が脳内ルールなんだけど
思い込みの激しいバカが多いFF11では間違いが浸透しちまったな。

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 14:59 [ DqAw6iM2 ]
>思い込みの激しいバカが多いFF11では間違いが浸透しちまったな。

すげー同意
STRがいいと聞いたらそればっか上げる
命中がいいと聞いたらそれしかいらない
そんなバカが大杉

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 15:10 [ .fno3gHM ]
>>721
ほんとに鍛冶やってんのかよwwww

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 15:12 [ NgTtOwY2 ]
妄想ジョブ特性
精神統一:WS効果のTP補正率UP

花車ならダメージUP、鋒縛ならスタン効果UP
ムーンライトならMP回復量UP

そろそろ、特性なりアビなり増やしてほしいのぉ

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 16:05 [ d3WlVQZA ]
新アビ

lvl40 切腹  効果:ホームポイントへ帰還

黒がいないときも安心だな、喜べ

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 16:29 [ tRGD5is2 ]
最近のこのスレの荒れようはホント酷いな
サポシとサポ戦の煽り合いにシック系にバークを含むとか含まないとか
725みたいに好きで侍やってる奴を馬鹿にするような事書いて
わざと怒らせてニヤニヤしてるキティとか

いつからこんなにギスギスし始めたんだ?

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 16:33 [ DgW3wTDo ]
>>726くらいからかなぁ

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 16:34 [ u8j1gVRU ]
>>725
新アビ
lvl40 介錯
効果:PTにいる自分以外の侍がアビリティ切腹を使用している最中のみに発動
介錯された侍のみがExpロスト無しでホームポイントへ帰還

これでさらに安心だ(ノ∀´)







あれ??拙者はどうやって帰るんだ??

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 16:41 [ Fz4gevgY ]
>>704
漏れ一応黒メインだからマジレスしとくと、黒の魔法リキャスト考えながらなんて連携しなくていい
>>707が言ってるように複数の選択肢があるわけだし、MBのこと考えて連携タイミング遅らせてもらっても正直(´・ω・`)って感じ
そんな気づかいしてる間があったらとっとと連携しちゃってくれたほうがうれしい
こっちだってバカじゃないんだから、お前さんたちに気を使ってもらわずともちゃんとうまく回るように考えて精霊撃ってるよ

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 16:48 [ Fz4gevgY ]
あと、>>700みたいな

黒さんのMBも考えるといつも同じタイミングで連携してあげたい。

ってな気づかいもなー
そこまで面倒見てもらわんでもなんとかするよ こっちは精霊ぶち込むのが商売なわけだし、楽しみでもある
MBいれにくい状況でいかにしてぶちこむかってのを探す楽しみもあるわけで
正直、そういう場面がちょこちょこないと退屈ですよ

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 17:26 [ bRfwWITE ]
死ぬと首だけジュノに飛んでいく

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 17:29 [ 7KGl1fi6 ]
>731
ジュノに兜かぶった首がいっぱい並んでるの想像しちゃった・・・

コワッ(((・д・)))

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 17:52 [ XN3nMYhs ]
ある馬鹿猫の話を聞いてください
最近やっと憧れの侍ジョブゲットクエを終了させ 喜び勇んで侍1に
その日は眠すぎ&時間なかったので落ちたのですが

次の日ログインすると無銘刀がない・・
倉庫と持ち物を小一時間確認してもないんです
ひょっとしたら間違って捨ててしまったかもしれません

なくなってしまったの自分のミスなので(多分)しょうがないんですが 競売見ても侍の装備できる武器がにゃい
片手剣も刀もない・・・これじゃ ソロも出来ないです
どうすればいいでしょうか(´;ω;`)素手じゃさすがにだめぽ・・・

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 17:56 [ bB1Eq2.g ]
槍があるジャマイカw
んーお気の毒に・・・・Lv4のオベリスクはかなり強かったかな・・・
Lv5からロングボウもあるし・・Lv8までがんばれw

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 18:01 [ u8j1gVRU ]
山串喰って
サポモでPLしちまえ!!

そしたらあ〜〜っという間にほらレベル10だw

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 18:47 [ APAEdc.6 ]
>>731
マサカドかよw

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 18:52 [ bm.d9ieY ]
>>720
拙者はサポ狩の飛命上げたかったのでマーマン買ったけど
サポ戦、サポシの時は攻撃+が惜しくて近衛使ってる。

マーマン首+5、ヲー+1で+2、サソリorデモソで+5、サポ狩耳で+3、スコピオ指+1×2で+16で飛命+31
あとはドローン耳、王国ベルト、皇帝、リーピン、羅漢脚とかで極力AGI上げて。

そういう話じゃ御座らんね、スマソ

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 19:31 [ zyoADAA. ]
>>733
金庫にも本国の家具の中にもない?
だとしたら槍か弓しかないね
まあ、4くらいまでは素手でも簡単に上がるよ

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 19:36 [ xAfiVMBA ]
無銘刀の買いなおしってAF取るレベルじゃないと無理なんだっけ?

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/02(水) 23:37 [ soV6Y8is ]
>>731
侍さんドロップキックは止めて下さい

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 01:14 [ 4SiE0glk ]
つーかどこをどうやったら捨てれるのかが不思議なんだが?

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 03:09 [ sU/EZZao ]
サポ黒でストーン連打。
サポ召でカー君がんばれ!
サポ竜でミカンたんが.........は無理か。(^^;

必死になれば何とかなるでござる。がんがれ!

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 03:16 [ sU/EZZao ]
あと、Lv1からの装備は競売じゃなく、店売り見ような。
値段も店売りの方が安かったりするし。
ショートボウLv1〜
ハープーンLv1〜

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 04:08 [ I9TFbItM ]
"そろそろLv59到達予定記念"に買っておいたホーバー+1がようやく着れたんだが、
サブ盾用のフルAFと、ホーバーや落人装備を比較すると
敵の強さ表示変わるんだな。

ところで雪風って強い?覚えるとモチベーション上がる?使っててカッコいい?

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 06:00 [ zpisanso ]
戦闘妖精だからカッコイイ

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 06:10 [ juEJS3OQ ]
意外とダメでかい。というか陣風とか顕著に見られるような謎ダメ多し。
あとなんと言っても分解トスに峰縛しなくてすむwwww
拙者は花車まだだけど、雪月花ほぼダメ変わらないんじゃないかな。
追加効果の暗闇が地味に使えてイイ。が、格好良さで言えば断然月光。

レレラゲで使って280〜580くらいのダメじゃないかな。集約するのは360くらい。
雪>サイドの分解、滴>雪の硬化とかやってました。

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 08:17 [ ydm7e88c ]
>>744
つまり月光までがんばれって事さ

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 08:25 [ BmMPwZmQ ]
個人的な感想では
月≧雪>花の順で強い気がする。

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 08:51 [ Jy4ZuJMo ]
>>707
連携が始まったら一定のタイミング
連携開始のタイミングをコントロールするって事じゃない?
黒さんがアスピル唱え始めたばかりなのに「連携いきまーす」とか
そういうのを回避するって意味かと
704が言いたかったのはそういうことじゃない?
あんまり否定ばかりなのもよろしくないかと

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 09:17 [ N9VFwdkI ]
アビでいちばんいいのは
侍はTP100超えてる状況ならいくつで打ってもTP消費は100のみにすればいいんじゃないっすかね?

当然サポで食えないようにする、と。
これならタイミングによって2連×2ができないってこともなさそうだし、
侍の長所にできそうだけど。

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 09:18 [ uJhRL4kY ]
Ctrl+            Alt+
[1]敵発見       【1】壱之太刀
[2]挑発         【2】弐之太刀
[3]黙想         【3】参之太刀
[4]防御装備      【4】四之太刀
[5]攻撃装備      【5】五之太刀
[6]A組連携Call    【6】六之太刀
[7]B組連携Call    【7】七之太刀
[8]TP報告(黙想〇) 【8】八之太刀
[9]TP報告(黙想X) 【9】九之太刀
[0]釣り報告      【0】TP報告

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 09:19 [ uJhRL4kY ]
みすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 09:39 [ 29rg4Ydw ]
雪風の暗闇、月光の静寂、花車の麻痺の追加効果って 
発動率高くて、重宝してるんだけど弱体魔法と同じ効果なのかなぁ?
上書きするから、若干強かったりしてくれないのかなぁと
つまらぬ希望を抱いてみたり、、、
ソロでやってると麻痺発動率高かったり、避けやすくなるのは気のせい?

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 09:45 [ uJhRL4kY ]
>>753
補正というものが作用する

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 10:18 [ Mvhiiurs ]
>>753
とてとかには、効果が切れたってログでてから麻痺ってたのかYOってことのが多い

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 10:20 [ mewAUwFY ]
>>750
それじゃ常時tp300でWS打てるようなもんで
片手剣スピにしろ雪月花にしろtpダメージ補正のWSが強すぎる
それに常時明鏡じゃ2hアビの価値は瞬時にtp300になる事だけになるし

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 10:50 [ y/9VxbZY ]
>>754
まぁ侍のWSは全てTP:威力修正なんだが。

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 10:50 [ /Wn3QzLM ]
新アビ、免許皆伝で。

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 11:01 [ YC.pEUNc ]
免許皆伝はプロマシアと同時に実装されるから安心汁

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 11:06 [ ACgEG.PY ]
>>757
雪月花に比べたら他のWSのTP修正はたいした事無いって意味っしょ?

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 11:24 [ M467sCI2 ]
月光より雪風のが好きだな。ヒュムに限るのかもしれんが着地ポーズと
定位置に戻るモーションがダサすぎる。効果音も強そうじゃないし。

「<t>は… ジャムだ…!」 、とかいって雪風撃ってた。分かる人少ない
からもうやめたけど。

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 11:25 [ Ze5sp3xk ]
>>757>>760
>>754が言ってるのは威力でなくて、追加効果のことですよ・・・
補正と言ってるのは、レベル補正のこととおもわれ
雑魚には効くが、とて2相手には効果も薄く、時間も短い。

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 11:36 [ tuhjqLEo ]
>>761
不意ダマや心眼アビ使用後一瞬でWS発動すれば
ジャンプしないでアビ使用ポーズのまま月だけ出る
格好良いと思うかは人次第だけど一度試してみては?

764 名前: 761 投稿日: 2004/06/03(木) 11:45 [ M467sCI2 ]
>>763
なるほどね〜、でも周りにどう見えてるかって言うのも重要です
し・・。他の種族の月光見てみたいなぁ。

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 11:59 [ pmk7Rs7U ]
いっぺん2侍とかで3連して遊んでみたいよね

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 12:42 [ .2X0qttE ]
ヒュム月光カコイイと思うけどなー。捻りを加えて飛んでるのがまた(・∀・)イイ!!
エル月光も(・∀・)イイ!!青眼にもどるモーションとかね。
ガルは何やらしても(・∀・)イイ!!刀構えてるだけでしっこちみりそうなほどカコイイ。
タルはよくわかんね。ミスラ侍は砂丘以降、その存在を確認した事がない。

エフェクトは全WS中一番カコイイと思うけど、効果音がなぁ・・・シュルシュルシュル!!て。
単発なんだし、もっとこう「ズパンッ!」って、クリティカル時の音みたいにしてほしかった。

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 12:55 [ sdXY0kn2 ]
〔+〕<プロマシアで侍に修正が入ります

/ja 免許皆伝
TP消費0で1回だけWSを撃つことができる
(ダメージはTP100時のものになる)
リキャスト3分

って感じでw
□eの安易な考えだとこんなもんでしょ(ノ∀´)





リアルすぎる・・・ora

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 13:07 [ rxV76Y8s ]
>>767
俺はむしろそのアビすら出てこない気がしてならないのだが・・・。

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 14:13 [ fvRSfIHA ]
+〕<プロマシアで侍に修正が入ります
/ja 切腹
2時間アビ回復&HPが0になる。

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 15:00 [ bOC9UJH2 ]
ファイナルファンタジーXI更新のお知らせ(6/24)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップを妄想いたします。

※本バージョンアップにより、クライアントプログラムのバー
 ジョンアップが行われます。下記日時以降にファイナルファ
 ンタジーXIへ再度ログインし直した際、バージョンアップが
 行なわれますので画面の指示に従って操作を行ってください。

お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。

            記

日 時: 2004年6月24日(火) 2:00より6:00頃まで

対 象: ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

■新たなアイテムを多数追加。

■裏世界におけるアイテムのドロップ率を変更。

■指定生産品クエストで得られる新たな職人装備を追加。

■一部WSの属性の変更。
デシメーション・核熱/衝撃 エンピリアルアロー・デトネーター・分解/貫通 

■クフタルの洞門の一部モンスターのレベル変更。

■スタンジャマダル+1の装備可能ジョブが変わってしまっていた不具合の修正。

■プロマシアの発売に向けて、一部の既存ジョブに新たな能力が加わります。

■竜騎士に新たなアビリティ「龍の舞」を追加。
・龍の舞 小竜本来の力を引き出す。再使用可能時間5分

■ヒーリングによる小竜の回復能力を変更。

■侍に新たなアビリティ「黙想改」を追加。
・黙想改 現在のTPを瞬時に倍にする。再使用可能時間5分

■侍に新たなアビリティ「心眼改」を追加。
心眼改 次の攻撃を避け、敵のTPを20減らす。再使用可能時間1分

■侍に新たなジョブ特性「一刀両断」を追加。
・一刀両断 クリティカルヒット時たまるTPが2倍。

■召喚士に新たなアビリティ「神護の印」を追加。
・神護の印 神護の印の効果中に召喚した際、維持費と履行のMP消費が0になる。再使用可能時間10分

■サポートジョブを戦士にした場合におけるバーサクとディフェンダーの効果を若干引き下げます。

■その他様々な不具合の修正。

ソース
http://www.playonline.com/osm_res/ff11/sc/sow040329.jpg

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 15:11 [ RGNGP.gI ]
>>770
なんか中途半端でつまんない

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 15:14 [ sdXY0kn2 ]
・・・騙されたora

□eまで行っちゃったじゃないか・・・

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 15:46 [ CuOMzEBk ]
(´∀`)つ))・ω・`)←>>772

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 16:32 [ 6kKiA7LM ]
あー
今の侍は侍ってかんじじゃないよね。
自分がモールモースの騎兵隊のサムライのイメージがついてるからかも知れないけどさ。
もっとこう一撃必殺ってイメージなんだよね。あと回避が一番高い。
装備できるのは袴だけ。

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 16:43 [ rE/BRS2s ]
妄想特性:暴れん坊将軍
チョコボ騎乗時チョコボのグラフィックが馬になり
背景が海岸になる。(プレイヤーのみ)

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 16:59 [ KOUNcgvk ]
超妄想
 侍がすんごい強くなっちゃってズバズバズバーーーって感じで。
 そんでなんかジャキーン!ってやるときにゴゴゴ・・・ピカー!!
 で、最後にひゅ〜って。
 ちょーかっこいい。

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 17:00 [ sdXY0kn2 ]
/ja 法螺貝
ストアTPが+5ポイント3分間アップ
肺活量-5ポイント
リキャスト5分※音でます

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 17:04 [ bOC9UJH2 ]
ja愛

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 17:55 [ b4ZM6Hs. ]
/ja 斬鉄剣
何でも斬れるって意味合いで
次の攻撃が対象の防御無視。HNM・エレとかが持ってる物理耐性も全部無視。
再使用15分

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 18:20 [ MET0cfvw ]
>>770
最初に妄想って書いてるんだからもっとはじけてよ。

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 18:25 [ Ze5sp3xk ]
ヒュム♂侍70歳・・・
待望の雪月花まで@Lv1
他種族の構えやWSフォームが気になって気になってw
もう一度1歳から侍育てたくなってきたでござるよ(´・ω・`)
ガルにするかエルにするか・・・

カザムパスやジョブ習得クエ、ミッション、AF・・・
大変だな・・・○rz
種族変えられるクエとか発生しないかな・・・しないよね・・・

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 19:04 [ Sp.IGTQg ]
>>781
俺ガルハゲ侍74だけど
ヒュム男侍は、正直マジカコワルイナ。
周りでみてると絶対やりたくないと思うよ。
正直にいってすまんがな・・

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 19:24 [ 46m/cM4w ]
>>774
モールモースの騎兵隊の侍は良かったね・・・
ストーリークリア後に育てると速さ、攻撃共にトップクラスで
HPもそこそこあって・・・

そして一番かっこいい(*´д`*)

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 19:26 [ /ahJcDcc ]
見た目の好みは人それぞれ
例えば俺はエル♂侍の構えがすっごく嫌いで
ミスラ侍のバッティングフォームが好きだ
どこが?とか思うかもしれないけど
好みなんてのはそんなもんだね。

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 19:44 [ bOC9UJH2 ]
>>784
君、野球が好きなだけじゃない?

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 20:09 [ UEtf6IAM ]
ミスラやってると・・・
片手刀一本以外はヘッピリ腰が気になるよ・・
特に槍なんかは情けなさ爆発してるからなぁ・・・

シャモジ(ワンド)は妙にしっくり来るが。

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 22:05 [ tymwaFmo ]
てか・・・ヒュム♀もガルと同じ様な
構えなんじゃ・・・同じ?

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 22:35 [ 5L0rQ24w ]
/ja 斬鉄剣
実装して欲しい一つだよなぁ。

ランダムで属性が発生。とかプチマイティ。とか
効果はなんでもいいから、サポで食わないアビをクレクレ。

いや、ほんとたのんますよ orz

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/03(木) 23:39 [ EXA.sZ/g ]
再使用時間もうちと短くしてもいいんでないかとおもふ
ただ斬鉄剣だと武器とかぶりそうな予感もするから斬鉄だけのがいいかも
勝手な意見やが(ノд`)

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 00:30 [ bovYLGBc ]
>>787
ヒュム♀は両手剣モーション

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 00:50 [ m2pMWkkk ]
ミスラも両手剣モーション

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 03:10 [ 6lqg3Pio ]
ヒュムは詳しくは両手剣より斜め前の刀倒してるけどね。

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 04:34 [ RNBNE82I ]
エル♀は…?

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 08:47 [ 8yium5XE ]
斬鉄剣なんてオーディンが召喚獣で出るかもしれないのに採用されるわけねーじゃん

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 09:38 [ ZEAAyY1M ]
モーションはやはりエルが好きだな。腰高で肩に力は入りすぎてるとか
軸足の左が動くのが気に入らんとはあるけど、まだマシ。
多種族もそうだが、特に気にイランのが「信ライン」。

・・・ひどすぎる。カブレラかよ!
納刀しないでぶらぶら持ってるのもどうかと思う。リネやEQもそうだが。

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 11:30 [ fgyZuO2E ]
エル♀はごくごく普通の八双
刀振るモーションは両手剣と一緒

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 12:18 [ 5j8w1JBI ]
エルの構えは刀じゃなくて剣道ごっこだから嫌い
ミスラの方が剣術でもごっこでもない分、まだマシ。

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:10 [ oeWpxSFg ]
だよなぁ、思いっきり正眼だもんな、構え
激しくだせぇよ・・orz

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 13:20 [ hWhjEBzU ]
エルで自称最強侍のやつがいるんだけどどう見てもガルのがいいと思った。
あ、最強ってのは強さとかじゃなくてかっこよさらしいw

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 14:12 [ pfHCishc ]
好きでかっこいいと思ってんならどっちでも有り何じゃない?
装備ループの次は種族叩きですか?
そんなものに俺様が釣られ・・クマ───!!

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 16:50 [ 1oBg5y2g ]
最強
多くの人間は「見た目」で使ってるだろ?違うの?
まさかステータスだのHPやら与ダメで 最強wwwwとか本気で言ってる馬鹿は居ないっしょ?ww
見た目大事だよ、首とかモーションはかっこいいがトータルで糞すぎwww
唯一のメリットは喉輪が5個つけれることかwww

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:33 [ Ql4lLfAc ]
侍は見た目よりも中身

礼儀正しい侍は凛々しく見える
謙虚な侍はかっこよく見える
危ない時に明鏡止水でピンチを救う侍は まさに神

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:36 [ owCBlRsE ]
というか人口比率をしりたいな
俺的見解だと
エル♂>ヒュム>タル>ガル>ミスラ>エル♀
だと思う。
当然キチガイ・最強厨・装備厨もエル♂がダントツで多い。

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 17:36 [ FtdVyFz2 ]
侍やっている奴のほとんどが、
「俺様最強www」と思っているでFA
いや、いいと思う。侍らしいじゃん?
ま〜各々方、精進しませう。

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:06 [ e4aUX0NU ]
バーニーこそ真の最高防具


素人は命中が上がるからといってホバ付けるが、命中なんてシルブレはいれば意味ないしな
つまりホバの性能は 攻撃+10 str+5 agi−5 回避ー10 (dexは氏にステなので無私)
そしてバーニーは  攻撃+20 str+3 vit+3 (他は氏にステなので放置)
まず攻撃を見てもらいたい、10と20だ、簡単に言えば倍だな。バーニーはホバの2倍
つまり与えるダメージも2倍なわけだ。防御性能を見てもホバは回避ー20、これを着たらサルタマンドラにも100%ヒットになるな

まとめると、バーニーはホーバーの二倍の破壊力を持ちつつ最強の防御を持つってコトダ
この情報を晒してしまったら、バーニーの相場が一気に高騰するが、私はバーニーもう買ったから関係無い
まだの奴は急げよ。マジオススメ

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:08 [ 1Rvdvy.s ]
↑アイタタ・・・

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:18 [ CzzBSovg ]
コピペにまz

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:36 [ 1zzSjYIQ ]
サルタマンドラにも100%食らってたら怖くてモグハから出ていけないぜーw

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 18:46 [ 1zzSjYIQ ]
まぁホーバーしかないがこれからエルド行ってくるw
楽しみだ

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 20:12 [ XFnh6sTE ]
60BCでサポ狩人って使えるでしょうか?
近日中に友人たちと60BCに行く約束をしたのですが、サポ戦でいくか狩で行くか悩んでいます
前回行った時は多段が修正されたことによってペンタ乱打ができなくなり、サポ戦ではいまいち火力不足といった感じでした
ちなみにこの時は槍でなく刀を使って連携に挑戦していましたが、あまり有効とは思えませんでした

挑発を捨てて、狩にしてもいいものか、経験談などあればぜひ聞かせていただきたいのです
60BCでの侍の有効な立ち回りについても意見いただけるとうれしいです
なにぶんBCはほぼ初心者なもので‥‥
スレ違いかなとは思いましたが、あくまで【侍】の立ち回りが知りたいのでこちらに書き込ませていただきました
よろしくお願いしますです

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 20:15 [ g4DWDfI6 ]
>>810
60BCならサポ狩は優秀。デーモン矢でサイド700〜はでるしな。
乱れと黙想合わせれば一人でまるまる1匹倒せるくらいの火力はアル。

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 21:25 [ 3Xl.gTPI ]
つーか、なんでDEXが死にステなんだ?LV差補正は命中だけじゃなくて
攻撃面でも掛かってるし、少なくてもDEX+2=命中+1は確実だろうに。

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 21:37 [ JBPeTrrc ]
あんなわかりやすい煽りに・・・

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 23:18 [ 1j5UF.TM ]
なんで>>805みたいなちょくちょく貼られてるネタコピペに
毎回毎回マジレスする奴が居るんだ。

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/04(金) 23:40 [ s92hO.SE ]
新アビを考えてみました。
LV60 /ja 無心 効果時間1分 再使用時間5分
次に放つWSを必中 防御力無効ダメージとする(発動時TP50を消費)
こんなのは、どうでしょうか。(もう出たアイデアかな)

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 01:00 [ xShTs4F. ]
てかさ、>>810もコピペじゃない?

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 06:28 [ KY4O6YeY ]
下手糞は挑発とかバーサクあってもいみねえ・・・
いや、逆に足を引っ張るからサポ狩の方がマシだな。
マジで後衛から見たらMPの無駄なんだわ。

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 10:12 [ Q.550wx6 ]
明鏡ってLV60までは遊びアビとしか思えないのだが・・・
そうでもないの?
威力弱すぎてとてもピンチで発動!なんて思えない・・・(;´Д`)

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 10:17 [ oPztCx7k ]
ホーバーだバーニーだって
オマエラ修羅装備と麒麟は当然持ってるよな?
それと早乙女胴くらいは持ってるよな?

持ってないのに格下の装備でウダウダ言ってるなら
かなり恥ずかしいぞ。

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 10:24 [ XdJ2O7iI ]
>>818
2x2湾曲で間に四>参とかしてたなぁ
属性被らないから100%は残して前衛のTP待つ感じ
あと2x3とかもしてた

ほんとにヤバイときは明鏡弐連打で凌いだ経験もあるw

>>819
B級:王国・AF
A級:ホバ・バニ・アサルト
S級:AF2・麒麟・修羅

もうこれでいいじゃんw
装備の話飽きた(´・ω・`)

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 10:39 [ nu6OmC5c ]
>>820
それは強さよりも価値だよな?

S:麒麟、修羅(実際持っててもたいして役たたないけどな)
A:ホバニHQ(高い)
B:アサルト、AF2(ロット運あればアホでも取れる)
C:ホバニNQ(ここが最低ライン)
D:王国、AF(侍の名を汚すな。氏ね)

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 10:50 [ IT5fP24w ]
時代劇好きの俺としては侍は流れる様に敵を切るイメージだな。
FF8のタイミングを合わせてトリガーを引くみたいな
要練習、なWSとか出来ないのかなあ。

ついでにアビリティ「切腹」をつけて失敗したら切腹する方向で

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 10:54 [ SzCg6opw ]
S:麒麟、修羅(実際持っててもたいして役たたない)
A:ホバニ羅刹羅漢HQ(実際持っててもたいして役たたない)
B:アサルト、AF2(ロット運あればアホでも取れる)
C:ホバニ羅刹羅漢NQ(タゲ取って着替えないならイ寺)
D:王国、AF(状況で着替えるならホーバー厨より上)
E:[ nu6OmC5c ](侍の名を汚すな。氏ね)

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 11:05 [ d1OBfN0Q ]
S:麒麟、修羅(実際持っててもたいして役たたないがまだ珍しいので自慢できる)
A:ホバニ羅刹羅漢HQ(実際持っててもたいして役たたないがそこそこ珍しい)
A:ホバニ羅刹羅漢NQ王国アサルト(実際持ってても役にたたない)
A:AF、AF2(唯一見た目がまともな侍鎧)
Z:[ nu6OmC5c ][ SzCg6opw ](侍の名を汚すな。氏ね)

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 11:54 [ qKevt9I. ]
SS:死ぬな、生きろ

826 名前: 810 投稿日: 2004/06/05(土) 12:01 [ 7EoxRBhM ]
>>816
コピペじゃないですよ(´・ω・`)

>>811,>>817
レスありがとでした 参考にしていただきます

もう少しいろんな意見聞いてみたかったけど、みんなあまり興味ないのかなぁ
装備の話題は飽きるくらいにループしているというのに・・orz

827 名前: 810 投稿日: 2004/06/05(土) 12:03 [ 7EoxRBhM ]
参考にして→参考にさせて‥‥です

脳内変換よろしくですora

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 12:21 [ sT7oR8BQ ]
サポの話題も定期的にループしてると思うけど(・ω・)

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 12:54 [ OTICpkZg ]
サポじゃなくてBCでの侍の立ち回りについての話題だと思うけど(・ω・)

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 14:01 [ bWiajwz2 ]
まぁ、コピペなんじゃないかって思う程ちょくちょく出る話題なのは確かだな。
にしても話題ないな。
どんなネタもループネタやめれ・スレ違い・過去ログ読めで終わる
新しい戦術なんかもそう出るはずもなく。
これといって報告するような事もなく。
色々とFA出過ぎてて話す事なんか妄想・雑談くらいしか無い

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 15:26 [ EL5BKvA6 ]
あきてきたな

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 15:28 [ BR6vutHA ]
>>830
じゃあ新しい話題を・・・

ココだけの話、
実は俺・・・・・昨日の夜、友達に指摘されて大笑いされるまで、
「たそがれ清兵衛」を、「たそがれキヨベエ」だと思ってました・・・

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 16:28 [ xU8gMrB. ]
ここだけの秘密だけど

ついこの間まで落人をらくにんって読んでた・・・ora
LSの連中に散々バカにされました

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:11 [ jc/sQ2Rk ]
>>810
編成に詩人が居るなら迷わずsj狩。
詩人が居ないと200でも外す事あるから要注意、デーモンの攻撃ダウンも地味に良い感じ。
大体のBCは黒とか白から叩いていくと思うが、
乱れサイド黙想で瞬殺可能。(検証60BC・オーク黒・ヤグ黒、魚白
BC連戦でも2hを使わないで開幕からかなりの爆発力があるのが魅力。

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:17 [ KY4O6YeY ]
少しは迷えw
詩人がいても他の前衛次第でサポ決めようなw

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 18:49 [ HpT4lWQA ]
FF11をプレイしていると、
以下のようなことがありませんか?

・友達と一緒にLV上げに行きたいけど、LVの近いジョブが無い。
・すでにLV75になっているが、 もう1度、特定のLVでLV上げに行ってみた
い。
・LV上げメンバーの募集シャウトを聞いたけど、
 該当ジョブは、すでにLVが上がっているので手伝ってあげられない。

シグネットをかける感覚で、自分のジョブLVを任意のLVに(一定時間)制限する
システムがあれば良いかなぁと思います。

もし少しでも賛同してくれるなら下記URLからメールしてください。
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

マルチ&スレ違いで迷惑かと思いますが、どうしても、みなさんの力が必要なので
す。
どうか、よろしくお願いします。

面倒であれば、以下文章のコピペでも、かまいません。
----------------------------------------------

FF11をプレイしていると、以下のようなことが多々あります。

・友達と一緒にLV上げに行きたいけど、LVの近いジョブが無い。
・すでにLV75になっているが、もう1度、特定のLVでLV上げに行ってみた
い。
・LV上げメンバーの募集シャウトを聞いたけど、
 該当ジョブは、すでにLVが上がっているので手伝ってあげられない。

自分のジョブLVを任意のLVに(一定時間)制限する
システムの追加を希望します。

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 20:13 [ BR6vutHA ]
>>836
んなくだらん事より、

・ストアTPがまともに機能してない不具合の修正
・両手刀のD値を正常な値に引き上げ
・サポで食われないレベルでのアビ

こっちが先だヴォケ。

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 22:04 [ 9DFAn9Tw ]
WSの増加TP変更になったんだからストアTPもそれに合わせてほしいわな
黙想ペンタももう無理なんだし、もっと効果あっても良いと思う

メインの利点も無く、物理しか避けられない
心眼もなんとかしてほしい

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 22:22 [ 0tvyO6ns ]
今日雪風→ペンタ撃ったら収縮になったんだけどこれって前から?

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/05(土) 22:32 [ uAdJhGYQ ]
>>839
お前はまず連携のつながりを勉強してこい。
ヒントは、硬化が優先。

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 00:49 [ RRa0CqZw ]
50付近の胴装備ってブリガンでまだいいのかな・・・
バンデットなかなか出品されないし
忍上衣より付加ステータスが捨てがたいところ

白いスケイルのほうがいいのかな・・・王国まで何着てました?

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 01:21 [ Da1rrBO. ]
俺ブリガンだったかな、理由は>>841と同じく+がついていたから
忍系の着物で刀差してたけどあんまりしっくりこなかったというのもある。

俺種族タルで確か
ラプトルヘルム、ブリガン、落人、で王国までいった。と記憶してます

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 02:03 [ FlrQPV/6 ]
しかし話題ねーな。

妄想にしたって、メール送ってるやつが多くない限り意味ないし、
装備にしたって、装備に劣等感感じてる寄生虫が必死に流そうとするし、
そろそろverupしてほしいな。

>>841
俺は普段ブリガン+1、TP溜まりにくかったりしたら柔術、タゲ取ったらバンデットだったな。

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 02:58 [ U7AL4eBI ]
心眼は強化無しでもカウンター付いててもいいだろ、AF2で燕返しみたいにDアタックくらいでもいいだろ
空蝉と比べるとしょぼ過ぎ
触媒使ってるからって差有り過ぎ

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 03:52 [ m3Y2rOao ]
昔はいっぱいメール送ろうという活動してたんだが
もうそういう開拓した人間はすでにやめていったよ。

ここにいるのは装備が気になる廃人と新しく始めた人だけ。
そりゃつまんねーよな、この板。

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 03:54 [ ZHlFWoas ]
>>845
ならレスするなw
ROMもしなくてよしw

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 03:59 [ FlrQPV/6 ]
"自分よりいい装備をしてるやつは廃人"理論でたーw

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 07:48 [ RRa0CqZw ]
>>842
>>843
ありがとー

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 10:17 [ BpDcdyIE ]
>>847
君はスネヲだねw

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 11:29 [ szfgZo/2 ]
いい加減にこないかなぁ〜連携4レベ(全属性)

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:34 [ h0098GfE ]
おれ75でフルスケイルなんだけど、お前ら廃人すぎない?

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 13:39 [ Xx75sOL. ]
>>851
藻前さんの方が廃人過ぎるyp

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 14:23 [ MP0Ie/0A ]
おまいら、また〜りしすぎ!! (・∀・)

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 15:47 [ nkpU35QI ]
優勢と劣勢には翼があり、常に戦う者の間を飛び交っている。たとえ絶望の渕に追われても、勝負は一瞬で状況を変える…人、それを『回天』という。

PT面「なにやつ!」

貴様に名乗る名などないっ!

やってみてえーOrz

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 17:23 [ 1DrddSKo ]
どうよ
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/194_mibu.jpg

856 名前: sage 投稿日: 2004/06/06(日) 17:40 [ g.o7B9Ho ]
早乙女篭手てドロップ悪いな
裏バス4回行ったが一個も出ない

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 17:51 [ 0yca1qho ]
運じゃね? 俺は脚が欲しいのに出ないよ、ママン

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 19:59 [ nkpU35QI ]
新撰組の奴ださくないか?w
ヴァナと世界観あってなくてかなり浮いてる気がする

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 20:33 [ OgQ1eGWM ]
S:麒麟、修羅(実際持ってても普通に役立つ。)
A:ホバニ羅刹羅漢HQ(NQとの差は正直実感できん)
B:アサルト、AF2(ロット運あればアホでも取れる)
C:ホバニ羅刹羅漢NQ(タゲ取って着替えなくても問題無し。どうせ攻撃避けれん)
D:王国、AF(状況で着替えるならホーバー厨より上 てのはクズの負け惜しみ)

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 21:45 [ WL0Ljlyc ]
>>859
BとC反対じゃないのか?

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 22:26 [ S.79p/vs ]
多分>>859はCは持ってるがB以上は持ってない頭>>847なカス

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/06(日) 23:56 [ aSXdg.Vo ]
S:麒麟、修羅(実際持ってても役にたたん。使う機会ないし)
A:ホバニ羅刹羅漢HQ(高い金払ってまで買う価値なし)
B:アサルト、AF2(ロット運よければアホでも取れるが性能はたいしたことない)
C:ホバニ羅刹羅漢NQ(買う必要なし。金がもったいない)
D:王国、AF(ぶっちゃけ性能最強 ホバ、バニがいいなんて職人が流したデマ)

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:25 [ CiobvvhE ]
次のバージョンうpはいつかな〜?

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:33 [ ZJ./WVes ]
DQN、厨率ランク

S:麒麟、修羅 … 人生FFに捧げた廃。その割には低スキルで稼げない。
A:王国、AF1 … 100万程度も稼げない貧乏人。「Pスキルで補います^^」とか言いつつ当然大抵がヘタレ。
B:アサルト、AF2 … 100万程度も稼げないが運の良い貧乏人。やはりスキルはヘタレ。
C:ホバニ羅刹羅漢HQ … まさに「普通」の侍だが、たまに酷い自慢厨がいるのがネック。
D:ホバニ羅刹羅漢NQ … まさに「普通」の侍。玉石混合で安心して誘える。

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:33 [ ZJ./WVes ]
×玉石混合で安心して誘える。
○玉石混合ながらも安心して誘える。

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:57 [ SGrXx8Co ]
SS:裸 … 見た目は変体。しかし、その背負う物の重さに秘められたPスキルは計り知れない。
S:スケイル一式 … 昔、内藤の見本とまで言われ、両手剣をパートナーにヴァナを轟かせた。今も稀に生息し伝説級のPスキルをもつ。
A:ビークジャーキン … 使う人は少ない。逆にそれが強みであり、見たモンスターをひるませる。Pスキルは高い。
B:腹当 … 侍の魂を捨てていない兵。刀に宿した信念は重いが、まだ扱いきれていないためスキルは並。
C:AF … 上に同じくして侍の魂を持ち続けているが、刀を持つのは初めてなのでスキルは低い。
D:ホーバージョン … 友人ジョンの遺品。友を大切にしていたホバーは絶望し、あの事件以来刀を持たなくなった。素手しかないためお荷物。

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 00:59 [ hahj9XJg ]
モクシャってまったく同じ名前で性能のアビが忍者とモンクにあるなら
MPもない完全物理ジョブの侍にもカウンターと挑発くらいあっても
いいんじゃないかと思うだけで要望メール送ったりとかの
アクションをなんもおこさない俺。

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 01:02 [ /IaP2Zfo ]
ZJ./WVes はすげーむかつく奴に見えるんだが
SGrXx8Coはすげーいい奴で面白いって見えるのは俺だけかなー(・∀・)
もっとポジティブな感じでお願いしますよ!!

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 01:41 [ mQ0o5yOI ]
いろいろ見比べてみたんだが、
ホバニと羅漢羅刹は全然価値違うだろ。

羅漢羅刹は攻撃受ける状態なのが前提じゃないとうんこ。
純アタッカーとして評価するなら、常時装備してるやつはEだな。お話にならん。
AFもVIT+と被ダメTP増加だから、これも意味なし。E。お話にならん。

Dには王国のみ。
CにはアサルトとAF2。
アサルトはホバニを足して2:8で分けた感じだけど、ステータスupがないのがアレか。
AF2もアタッカーとしては微妙。ストアTPも微妙らしいし。レア差があるから、かろうじてランクC。

ホバニはB。大抵の侍はこのあたりか。
HQになるとA。たいして差は出ないけど貢献しようとする気持ちは高いかも。

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 02:03 [ h9DR94rs ]
Ws雪月花は麒麟・修羅あれば威力上がる、だから何?なんだがな

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 02:05 [ .ecK5n1A ]
>>869
AF2胴は攻撃が当たる敵とやるときに着ると鬼
あと地味だが被ダメでTP3増える

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 02:44 [ Nbve1RvI ]
>>870
それを知ってても修羅、麒麟はゴミ
ホーバーは買う価値無し。王国AFが最強
とかいう基地外が大量にいるんだから困ったもんだ

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 04:20 [ EbD/C/xk ]
本当、装備の話が好きだなお前ら。

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 04:33 [ anEcmEOM ]
じゃあ、ここらでサポの話題にでも切り替えるか?w

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 08:12 [ BXlx1Rp6 ]
その次は種族叩きナ

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 08:26 [ kbld8GNw ]
ちょっとキリンとか廃関係の話題でてるんだが、
4神やニーズなどやるときにおまいらはどう振舞ってるのかな。
ベタなのは不意月光だと思うのだが、プレプレ飛命ブーストサポ狩や、
スピオンリという選択肢もあるが。。。
狩人上げてないのでサポ狩での通常の削りなんかいかがなものかな。

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 09:22 [ 61iFrrZM ]
横チチハーネスは?アレはだめなのか?

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 10:11 [ fVFLvGC6 ]
あれだ、サブリガを忘れちゃいかん

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 10:22 [ eHYK8fxo ]
命中+15とかのサブリガ出たら同志達は装備するかい?
俺は迷わず装備するな…

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 10:33 [ ojQcexQ6 ]
麒麟修羅とれないやつのひがみにしか見えないんですが。

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 10:36 [ EbdzlY62 ]
>>877
♀キャラなら装備してもOK
♂キャラは今すぐ脱げと、資源の無駄遣い

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 11:21 [ gycnWDVQ ]
このスレの特徴

1〜200   前スレの装備ループに嫌気がさしていて比較的穏やか
200〜400 蒸し返しまたは質問を装った装備話題でループ
500〜700 装備ループ一段落。サポ、妄想アビ話題(これもループ気味
700後半〜 再び装備ネタ。次スレへ移行、最初に戻る(これの繰り返し・・・


ここ数十スレってこんな流ればっかジャマイカ?
これといった変更もないので話題がないのは確かだけどな・・・

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 12:02 [ sfcT94wc ]
ハゲしく今更だけど・・・
燕飛>鋒縛>轟天>・・・・
と1〜9まで順番に繋がるんだな。
ちょっとやってみたいなー

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 12:03 [ sfcT94wc ]
超嘘ついた

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 12:16 [ r3R0PDmI ]
>>883
2〜9までは繋がるな。

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 13:07 [ nilqjsRs ]
AF篭手をようやくげっつした年頃なんですが
サブ盾の時はAF+殿様、挑発要らずの時は落人+山串でいいんですかね?

裏とか一緒にいく侍さんはみんな篭手赤いので
好きに汁でいいのか迷ってしまう

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 14:09 [ 398qfsYI ]
>>886
固定値upに成り下がってしまったおにぎり、31の防御upが欲しいなら
殿様食っておきなされ。

裏ではsj忍が主流なので、防御装備はあまり意味が無い、ので攻ブーストかと。
グ・ダの怒り、ラスト巨像のサイズモストンプ、各獣人の物理範囲
防御上げても被ダメはかなりデカイ。(追加効果もあるし

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 14:39 [ BfzLxQOs ]
AF篭手+殿様も毎回ループしてるよね

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 15:14 [ py7u4HRg ]
正直仲間で遊びに行く時に着替えるの面倒で
裸に瓶割と薬品食事だけ持ってく事が多々ある
でもトテ以下相手にしてもなーんもかわらねえ
装備うんぬん言ってる奴は一度試してみな

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 17:24 [ tzNna2sY ]
裸でBC逝ってきます(´・Д・`)

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 17:35 [ tUzFIndo ]
>>890
サポ狩なら裸でBC逝ってよしwww
適当に遊ぶんなら裸でも無問題www

俺も侍75まで上がったから後衛上げてて装備が全部倉庫と家具の中だから裸が多い
こないだもフレのロックハート狩りに裸で行ったが何ら支障はなかったな。

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 17:38 [ Wk2Q8t46 ]
なんかさぁPTに貢献ってな言い訳してるバカがいるけど
素直に自己顕示欲で装備をそろえてますって言えないのかな?
本当にPTに貢献したかったらその装備売ってHQ楽器を詩人に渡すなり
他の前衛誘って自分がPTから抜けた方が貢献になるじゃん。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 17:48 [ sfcT94wc ]
んなこと言ったら、侍辞めて黒なり詩人なりになれよって話になるだろ?
自分の出来る範囲で努力するのは間違っちゃいない。
それに、装備は自己顕示じゃなく自己満足だな。
PTに貢献云々はどうかと思うがw
他人の目を気にするってのもあるだろうな〜
いざ狩場へってことで庭のガードに集まって姿を見たときに75フルAFで「うへ・・w」と思われるのも嫌だしな

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 18:07 [ cWu./ZEE ]
裸で行っても支障ない×
侍が居なくても支障ない○

装備で与ダメ、命中等はとて以下でもそこそこ違いはでる
でも装備関係無く、侍が居たから勝てたとか、そういうことないから

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 18:32 [ xDVPRVE. ]
>>893
>PTに貢献云々はどうかと思うがw
さらにつっこむと侍全体の評判がと言い出す始末
本当に気にしてるならフルAF侍見かけたら金恵んでやれよw

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 18:50 [ CJbTV1Fw ]
庭でAF纏っているのはまぁいいんじゃね?
狩り始めてからも着てたら「うへ、、」な訳だが

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 19:00 [ ggyhzy0Q ]
侍はさ〜玄人好みなジョブなんだよね〜・・・
侍やって楽しいと思ってる人と、
侍とPT組むと面白いと思ってる人はね。

今まで色んなPT組んできたけど、
同じ構成でも、やってて楽しくない時
(PTがうまく機能していない時、
自分の仕事がうまく出来ない時)は、
やっぱ稼げないし、
これはどうかな〜って組み合わせでも
PTがうまく機能すれば、
思ってたより稼げたりもする。

自分の役割を果たすことが楽しみだと考えてる人達にとっては、
楽しく狩りが出来た→結果自給も良かった
であって、
自給が良かった=楽しい
って人であれば侍やるのも侍と組むもの勧めないな〜・・・
何も考えずに高自給出せるPT構成だってあるだろうしねw

侍としては、
自分がやろうとしている役割と、
PTMから求められている役割が果たせるよう
装備を整えるってことだと思うけど。

大は小を兼ねるってはいうけど、
過度な装備で「これじゃなきゃダメ」
みたいなこと言ってると反感かってあたりまえ。
皆それぞれ誇り持って侍やってるだろうに・・・

「その装備で役割果たせてるって言うの?」
なんて煽りは、
それこそ自己顕示欲の表れなんじゃない?

ただ、自分もそれなりに装備は整えてきたが、
もっと「楽」に仕事をこなそうとすれば、
もっと良い装備がいるな〜と思うよw

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 19:27 [ dJtlMjko ]
897と899がいいこといった

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 19:28 [ HVoqzeIM ]
>>876
基本はサポシ、取り合いがある場合はサポ戦
不意WSの為にSTR装備を用意する
オレの場合STR装備だと+40くらい

撃つWSは雪風、月光、花車のどれか
WS自体のダメージは期待されてないので弱点属性MBに合わせる
TP余ってたり盾がやばそうなときはアドリブで峰縛

雪月花は外れるので明鏡はウィズインに使う

ちなみにサポ狩人にしても遠隔はそうそう当たらない
HNM戦だと、素の狩人=プレプレ侍/狩
でも旧HNM相手なら超強い

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 20:00 [ xs66ni4s ]
防具関連のループ話する位ならアビ・特性クレクレや、高性能両手刀クレクレ汁!
そんなんだから□eは侍に冷たいんだよ。侍の魂はホーバー・バーニーじゃねぇ!

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 20:18 [ yNfE7ndw ]
そういやよくよく考えたらNM品以外の両手等のほとんどはステータスUPさせる
両手刀ないな。

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 20:21 [ yNfE7ndw ]
×両手等
○両手刀

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 22:12 [ 2UXaCYVU ]
>901
飾太刀のChrアップに至っては侍をバカにしてるのかと思えるしね。

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 22:28 [ ITLcKsSI ]
>>900 【侍の魂はホーバー・バーニーじゃねぇ!】
で思い出したんで、新ネタ投下。
スコピオハーネスについてみんな眼中無し?
命中+10の他に回避+10でそこそこ良いと思うんだが・・・

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 22:38 [ AzXDzFP2 ]
>>904
命中+10ならホーバーにある。
更にステータスアップと攻撃アップも。

来るかどうかわからないタゲのために、
攻撃系アップを捨てて、回避を上げるメリットがない。

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 22:59 [ Cfe9mUuY ]
>>904
スコピオハーネスは♀専用装備
♂はキモイから装備するなと、、、、orz

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 23:13 [ Cfe9mUuY ]
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040607001255.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040607001137.jpg
これを♂が装備ってあり得ないだろが
♂が装備なんて、資源の無駄遣いでFA

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/07(月) 23:16 [ kPXaHLEU ]
スコピオかうならクジャクかえだな。

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 00:46 [ YJ3YLjpQ ]
>>904->>906
なんかどっかでみた流れだなww

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 01:25 [ fhE7N2iU ]
んじゃスコピオ+1で許してください。( ´_ゝ`)

まーね、実際のところ忍者やモンクの装備なんだよね、スコピオって。
でもスコピオ+1なら許してください。乳なら見せます。チラリ。

911 名前: 900 投稿日: 2004/06/08(火) 01:48 [ jbSJg4ik ]
やっぱりお前等は両手刀・アビリティ・特性は必要とせず防具が
侍の魂のようだなw
結局ループ話は止められないのかorz

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 02:47 [ OFB6SI6. ]
うちの鯖はホーバージョン200万超えてるんだが。
100万程度なら俺も買うけど、200万の価値はないと思う。

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 07:37 [ DcZuYji6 ]
うちの鯖ジョン100マソなんだけど、もっと安い鯖ってある?

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 08:19 [ yq4oZM0g ]
瓶割の対アルカナ:クリティカル+7%ってすごいな
たまにマイティかかってんじゃないかと思う位連発する
ノラでもいいからマジAmikiri討伐ツアーやった方がいい

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 08:49 [ WbNwfKcY ]
>>912
まずはジョンの材料費を調べてみそ。
200万の価値があるかないかではなくて、
材料費が高いだけなんじゃないかな?
基本的にはダマインゴ+αな値段なはずだよ。

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 09:20 [ CXwcUHZQ ]
刀帯のストアTP+1ってどれぐらい増えるのかな?
サポ上げで使えるかなと思って

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 10:01 [ bZzFOgig ]
>>914
野良は辞めた方がいい
hnmlsとかアイテム厨だけでなく
集め方によっては一般人から晒されるぞ

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 10:19 [ socpTTW6 ]
うちの鯖で、アミキリ連れたまま入り口まで逃げた奴がいるって有名ダッタヨ

んでまぁ、いざ自分の時になってナメて掛かったら大変面白い事になったわ 凹○
ちゃんとBune広場まで引っ張るベキデスタ

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 10:22 [ NybDRcgs ]
>>916
サポ侍の赤だと
隔150のホーネットで
サポ魔通常一撃命中TP5
サポ魔刀帯一撃命中TP6
サポ侍通常一撃命中TP6
サポ侍刀帯一撃命中TP7

こうだったかな。マスターやライフベルト捨ててまで稼ぐTPじゃないし
当てなきゃ意味無いしなぁw

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 10:33 [ NybDRcgs ]
みすった
サポ魔刀帯一撃命中TP6

これ削除

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 13:06 [ Eb3b2t6Q ]
>> 913
一瞬100きったな・・
今110くらい?

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 13:09 [ DoKuQvmg ]
>>916
1%増
普通のストアTPは約4%×段階

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 14:18 [ qlo89mLs ]
それなら十分にユニクロ装に入る部類だね
うちは160〜80前後だから高いよなぁ〜

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:09 [ Aqfc3bvw ]
>>917
ガル鯖はHNMLSじゃなく自称一般人が妬みで晒してる
鯖によっては正直自称一般人の方が怖いよ

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:42 [ h1Twh0.k ]
被害妄想が入ってる廃人も怖いがなw

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 15:43 [ hZD1COmg ]
>>922
せめて10%とかでないと効果ないよな・・・

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:00 [ H5loIuUo ]
>被害妄想が入ってる廃人も怖いがなw
被害妄想が入ってる自称一般人の事だなw

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:01 [ H5loIuUo ]
ていうかこんな時間にこのスレに書き込んでるような奴はみなそうかw

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:03 [ DfcHTXHQ ]
結局どこのスレも

こんなユニクロ装備でいいですかねぇ兄貴
    ↓
●●すら持ってない(取れない)やつ■■はやるな
    ↓
そんなん廃以外は取れないじゃねーかボケー
    ↓
たかが▲▲▲万も持ってないのかねチミは
    ↓
自称イパーン人の廃と適当プレイのイパーン人のバトゥ


・・・ってループ。
いい加減人のプレイスタイルを否定すんのやめようや。

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:05 [ YdOPaw82 ]
ネタ尽きまくりなので、まだ見てない奴も居るかな?
回天
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws_katana.avi
南無八幡
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws_bow.avi

DivXコーデック入れないと見れないのでそこは自分でググってくれ

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:28 [ Ttuze6R6 ]
ようやく侍LV75になったぜぇぇ
ホンマにきついジョブやったわ( >Д<;)

次は黒魔でもやろっとw ぜひ誘ってくれな!

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 16:59 [ Ef1ISHo. ]
よく「装備悪くてもPスキルでカバーできる」とかいう奴いるけど何をどうカバーするんだ?
攻撃の命中率や威力なんてカバーのしようが無いんだが。連携繋ぎや不意〆なんて今時できない奴はいないわけで
PT会話なんか高自給だせば勝手に盛り上がる。不味いPTで会話盛り上げれるならそれはそれですごいと思えるけどさ
実際にPスキルでカバー、てどうやってるのさ?激しく気になるんだが

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:10 [ U4h46Ua2 ]
>>932
狩り場決めもPTスキル、構成を決めるのもPTスキル
人を集められるのもPTスキル
狩りのペースをつくるのもPTスキル
メンバーを盛り上げるのもPTスキル
飽きさせないでウマーを持続させるのもPTスキル
これらは稼ぎに直結するんだけど稼げるから盛り上がるとか思ってたり
戦闘でのダメージしか見えない君は装備で補う方がいいよ。
人それぞれなんだからわからないならわからないでいいさ。

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:14 [ DfcHTXHQ ]
まぁ932のPTは盛り上がらない事は確かだ。
つまらない狩りなんだから君の廃装備でExpだけは確保させてくれよな。

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:18 [ NNUlixlc ]
ということだよ
わかったかね、チミ

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:24 [ Ef1ISHo. ]
>>933
それはできて当たり前の事なんじゃないの?
狩場決めはPTメンバーと武器、人数の多い少ないで決める
構成はあらかじめサーチ&そのLV帯に適した狩場の事考えて決める
集めるのは丁寧当り障りのないTellであつめる
狩りのペース決めるのは多少の前衛経験&釣り経験あれば誰でもできる
盛り上げるのはEXP稼げばよし。少なくとも「このPTうますぎ、うざ」なんて話は聞いたことない
飽きさせない、てのは基本的に無理。
自分のLvが上がったら(低LV帯ですぐ次のLVになるて時以外)は誰でも飽きるしだれる
もう一度言うがこれは「できて当たり前」の事だろ?
鯖板なんか見てればわかると思うが「こいつリーダーうますぎ、死ね」なんて晒されたり
「このPT稼ぎすぎ」てのは無いだろう?勿論めちゃハイスピードで中の人が過労するようなのは別としてな
できて当たり前の事をPスキルとは言わないと思うんだがいかがなもんかね?

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 17:31 [ DCSm3sR. ]
にしても、ジョン
回避-20 AGL-5ってすごいなw
これからは回避だ!よけて受け流せw

それから
MBも侍の力の一部だw 侍はまだいけてr



まぁFFしてねぇ俺がいうのもあれだけどなwww

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:17 [ 4dqyEX3w ]
それ以前に突っ込む所があるだろう?

Pスキル≠PTスキル
Pスキル=プレイヤースキル

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:22 [ cXvZqRTI ]
僕はせかせか稼ぐPTは嫌い
だからといって晒すような真似はしません
迷惑だからPT組まないでとも言いません
でも逆に稼げないPTは嫌いだからと晒す人や
迷惑だからPT組むなという人はいます

そこまで必死になる理由はわかりませんが
肩の力を抜いて受け入れる事を考えた方が
ゲームとしては楽しいとは思いませんか?

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:40 [ 9QESiv5g ]
本当に稼げるPTを知る者は
装備などどうにでもなる事を知る
そう、それがこの俺だwwww

つーかさ、稼ぎに繋がるPスキルなんて
次元殺避けたり邪眼かわすくらいで
あとはプレイヤーの乗りでしょw

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:45 [ WbNwfKcY ]
>>932 >>936
君は回りにPスキルある人たちばかりでよかったね〜
君の考える稼げるPT構成で「うま〜」なのは、
残念ながら君の装備によるものでも、
君のPスキルによるものでもない・・・

「うま〜」なのは、
君を含めたPT皆のPスキルによるものだよ。

侍ってジョブはそういうジョブ。

いやマジでなんも考えなくて稼げるPT構成だってあるし、
一人でも極端に房な人がいると仕事もろくにできなくなるから・・・

あと「装備悪い」ってのも人それぞれ捉え方がある。
装備整えてるほうが、精神的にも仕事的にも楽ってだけ・・・

それから、侍のいるPTは、
連携のバリエーションも3パターンくらい用意できたりするわけで、
少なくとも攻撃に係わるPTMを単純作業にさせることはないと思うけど?

ただ、レベル上げなど作業、単純な方が楽でいいじゃんって考えの人なら、
侍と組むこと自体「まず〜」なわけですよw

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 18:53 [ .oVP8ofY ]
話ぶったぎってなんですが・・・。
侍と召喚って相性いいと思いますか?
この前PT面に「侍と召喚って相性いいですよね〜」って言われたんだけど、
正直MBない、心眼は真空で消されるで相性最悪と思って74になるまでずっと誘ってなかったんですが、漏れの認識間違ってる?
もし相性いいなら召喚とどんな方法で戦ってるのか教えてください。

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:02 [ WbNwfKcY ]
構成:侍侍侍召黒赤  面白そうw

とかって発想もあっていいんじゃないだろか?
侍がそんなにいないか・・・○rz

侍=命中強化が必要なジョブ
と考えると犬持ち召喚と相性がわるいわけではない?

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:03 [ YS1DxMGA ]
低Lv時なら、ブリンクタゲ回し+心眼で一回だけ回避できるから、
前衛が侍侍侍でけっこういけるんで、そんなとこじゃないか?

まあ、同条件なら忍者や戦サポ忍のほうが楽だけどw

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:14 [ Y.Ri/3tk ]
>>933-934
えらそうに説教しておきながらこいつら嘘つきだよな

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:20 [ iI9EjnRc ]
心眼はブリンクで上書きされるし、正直ウェポンで連携前に確実に避けたいって時には要らないかな。
召喚は大地や70履行やお犬様の履行で適当にやっててくらはい、ってかんじやね
連携ダメに貢献する侍としては、MBのないアタッカーである召喚は特に相性がいいとは思わん

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:29 [ Zjr3Bm8w ]
>>936
後半は支離滅裂で読む気うせたんで前半だけ突っ込んどいてやる
出来て当たり前の事ができない、装備だけ揃えて満足してる玉だし放置イ寺が
巷にあふれかえってるんだよ。

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 19:36 [ jE23Babw ]
>>941
俺のPスキルが高いとか、PT面のPスキルが高いとかはどうでもいいのさ
「装備悪くてもPスキルでカバーできる」これをどうやるのか知りたいわけでね
できて当たり前の事はPスキルとは言わない。実際のPスキル(パーティであれプレイヤーであれ)
は940のいうようにWS避けたりやばい状態に迅速に対応したりてのがPスキルと言えるんじゃないのかな
俺自身自分が上手いとか思ってないし、装備もいいわけじゃない(虎徹改装備の普通の侍
だけど75まで上げた今でも何をどうやってPスキルで装備差をカバーできるのかがわからない

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 20:14 [ kTkGnKxw ]
僕は装備の話題で持ってない事を否定する人を許したくない
誰だかばれるかもしれないけど本当にあった事を書きます。

僕には白魔導師のフレがいました
当時赤魔導師だった僕はゆっくりとレベルを上げていたので
そのフレとは少しレベルで差が開いていましたがtellで話しをする関係は続いていました
ある日そのフレからPTで嫌なめに遭ったと聞きどんな内容か渋るフレを問いただしました
PT希望を出さずにジュノでLSチャットをしていたらPTの誘いを受け
そのPTに参加したらレイズIIを持っていない事を責められたそうです
「レイズIIも持っていない白だったら黒を誘った方がマシだった」
「前衛ジョブを育ててないの?それくらいして稼いでから白やれよ」
「金稼ぎも出来ないのかよ」
「レイズIIも持ってないならanonしておけ」
などと言われこのゲームのプレイヤーに嫌気がさしたそうです。
全ての人がそうではないとはいえ当時は2chやしたらばなどで
レイズIIも持っていない白は臼などと騒がれていて
それをまに受けている人達が多く居たのも事実です。
それ以来フレはヴァナに来る事が少なくなり
このままでは居なくなってしまうと感じたため
僕はレイズIIをフレのために手に入れようと低いレベルながら金策をしていたのですが
その金額が貯まる前にフレはヴァナから消えてしまいました。
今思えばレイズIIを手に入れる事よりもフレのために出来る事があったと思います
当時の僕もしたらばや2chに毒されていたようで恥ずかしく思えてなりません。

今の僕に出来る事はそのフレの感じたような嫌な思いを減らす事だと思っています。

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 20:14 [ tMj2JVRA ]
>>936
Pスキル=自分の操るジョブがPTの中で求められるスキル
てのがオレの中での定義。出来る出来ないってのはまた別じゃない?
ただ「装備差をPスキルでカバーできるのかわからん」てのには同意
貴方の趣旨は「装備差で埋められない性能をPスキルで補えるのか?」
この1点でしょ。例えば攻撃力だったりダメージだったり

他の方々は出来ると言ってるけどそれはあくまで「PTの雰囲気作り」が
趣旨であって、彼の質問に答えてるとは言えないんじゃないかな
確かにいい雰囲気でPT出来れば稼ぎも上がるし
逆もまた然りではあるけどね(稼ぎ↑で雰囲気↑)

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 20:17 [ yAft8Hm. ]
実際のところだ。
ある程度の廃装備とAF装備
数値、ステータスはいいから経験値的にそんなに変わるのか?
時給2000から3000にアップするのか?

FFには基本的なPTスキル以外Pスキルなんてない。
しかし、装備自体もこだわろうが何しようが変化もほとんどない。
それがFF。好きなこだわり装備が一番!!
Pスキルや装備で変化を持たしたいゲームしたいならUOやれば?
青斧などの廃装備や対人スキルがとても要求されるぞ。

952 名前: (W8ebnjbY) 投稿日: 2004/06/08(火) 20:41 [ tMj2JVRA ]
ふと見れば950踏んでたので申請してきま

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 20:52 [ y/8VbHKc ]
>>951
要約するとFFはアホでもできるクソゲーてことか

さんざん既出なわけだが

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 22:28 [ 9wpVkov6 ]
ぶっちゃけ装備でPT貢献云々言う奴は
いますぐ詩人にジョブチェンジしてこい。
そのほうが確実に貢献できる。

オマイラはたかが装備で罵りあうために侍やってんのか?

各自侍やりたいと思った理由を考え直して来い。

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 22:43 [ 8NflZKXo ]
AFが着たかったカラー(・∀・)

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 23:16 [ iKxMam0c ]
PTのみんなに稼がせたい、そのためのPスキルだろ
そのために必要なら装備も集めるのが、普通
 侍はそのための装備に金かかるけどね・・・

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/08(火) 23:47 [ koDcZRDg ]
ただ、侍が好きなんです・・・
実装前からそれを見込んで
うちはヒュム黒ポニを選んだーーーー!
両手剣とモーションが同じなのは悲しかったが・・・(´・ω・`)

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 00:03 [ bcoKzTjQ ]
またこれを言わなきゃならんのか‥‥

おまえら!

装備は好きに汁!!!(`д´)

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 00:21 [ 242ZtAT. ]
>>958
それじゃダメだから話がループするんだろ。
好きにすれば良いってのは少し無理やりすぎる

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 00:25 [ y28gcCWM ]
どんなジョブとでも連携できちゃう今の侍のジョブデザインに
特に不満はないね

結構楽しんでる。やっぱ両手刀WSはいいね

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 00:35 [ iZuObFfs ]
装備は好きに汁!
これで荒れるっていうならひとつ付け足しておくべ。

装備は好きに汁!だがその装備によってどう見られるかは自覚しろ!

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 01:10 [ bcoKzTjQ ]
他人の装備に目をやるな、口出すな

テメェはテメェのことだけ心配してろ

963 名前: (W8ebnjbY) 投稿日: 2004/06/09(水) 01:21 [ 1xEHl/AA ]
〜次スレのご案内〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1086710948/
侍を名乗るならスレタイの意味をじっくり考えておくんなまし

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 01:28 [ WVR5QDik ]
MMOなんだから楽しみ方は人それぞれ、装備も人それぞれ。
己の路を歩めば良い。

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 02:32 [ WiMilMqo ]
>PTのみんなに稼がせたい、そのためのPスキルだろ
建前はもういいよw

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 04:40 [ me0CLyLc ]
所詮「Pスキルでカバーする」ってのは言い逃れなんだよね。

MHならともかく、このゲームじゃ一定以上のスキルは出せない。
侍なら、連携開始タイミングや前衛のTPの把握、黙想の使いどころを考えたり、
あとはリンクした敵への挑発とか基本的なことで十分。

で、この程度なら誰でもできる。
そうなってくるとやっぱり装備で差がつくわけで。

廃装備してるやつは下手が多くて、ユニクロのやつは上手いとか、むしろ逆。
ユニクロのやつは全てにおいて中途半端が多い。
おそらくライトプレイヤーがほとんど。
そんなやつが真剣にPTに臨んだり、うまく立ち回るとかはしないだろ。

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 06:07 [ /EbOJ536 ]
それくらいしかやってないなら中の下

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 06:15 [ TaOA3OX6 ]
>>966
じゃ、固定でLV上げ行けばいいじゃん、野良なんか組まないで。
そしたらいいかげんな装備に文句言う手間も、効率ワルーでためるストレスもないし。
っていうか、962がいい事いってるし。
あと、ライトプレイヤーがなんたらとか中途半端がなんとかいってるけど、
この世界の「遊びの廃人」が遊んでいられるのは、その中途半端なユニクロがいっぱい
いるからだぞwwwwスノボやサフィンーだって、ユニクロユーザーいなくなったら
道具は高くなるは、スキー場はつぶれるは、話になんなくなるよwwww

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 12:49 [ OkAIfN4A ]
いい書き込み見つけたので引用


前衛職(アタッカー)に就き、装備はへぼいけど動きでカバー!っていうのはありえないかと。
その大きな理由としてTPの問題があります。
ちなみに動きでカバーできるのは後衛職だとおもっています。

行動を理詰めで無駄を省いてもためられるTPは攻撃の命中に依存し、
その基本量が少なければどんなテクニックを用いてもTPは増えません。
スレ主の発言から周りのTPに追いついてないことがわかりますが、
これに関し目をつぶりほかの部分で頑張っているからと周りが納得するとは思えません。
連携のタイミングが遅くなれば高確立で稼ぎ悪くなるでしょうし。

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 15:07 [ SB.QO6CM ]
侍は連携に関しては特殊で黙想の使い方が下手だとソードベルト侍にライフベルト侍がtpで負ける
トータルで貯まるtpはライフの方が多かったとしてもベストなタイミングでtp100あるかや
連携合図のタイミングをパートナーに合わせられるかが侍のPスキルであって
侍はスキルの重要性が装備を超える。
まあ、出来て当然とか言うだろうけど他のジョブで侍と組んでみると
出来てないとしか言えない人が大半をしめてますよ。

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 15:23 [ Lqmu7pUg ]
>>969
それが真理だね。それ以上でも以下でもない
最低限の事はできて当然、できないのが非常識
シーフが不意だまできる、ナイトがタゲ取れる、固定できる
赤が弱体いれてリフレまわす、詩人が歌歌う
侍が連携する、戦士が色んな武器使いこなす   etc
これはできて当然な事だしPスキル関係無いのよね、それこそプレイヤーでもパーティでも

>>970
別に黙想を上手に使って1番燕飛をTP200でうとうが300でうとうが関係無いよ
黙想上手に使って余ったTPで単発うとうが関係無い
それよりも黙想下手な廃装備のほうが実際の稼ぎとしては上がるわけで
いくら連携繋ぎがメインのジョブだって言ってもできて当たり前の2x2や黙想なんかじゃ下手上手いの差はでない
むしろいくら黙想上手に使ってもWSスカってちゃ意味が無い
スキル<装備なのが現実だと思う。
スキル>装備なのは後衛ジョブや盾やるジョブだと思うぞ
いくら廃装備の壁ジョブでもタゲ取れなきゃ意味が無いからね
最低限の装備+タゲ取り能力もったナイトのほうが
守り+カイザーフル装備タゲ一切取らない魔法使わないナイトより役立つよ。壁としてはね
実際ありえないがね(´Д`)↑みたいな事

時々「装備へぼくてもリピーターついたよ」とか言ってる人いてるけど
漏れら侍はもともと絶対数が少ないんだからリピーターついて当然だと思う
侍誘う=そいつしかいない、て状態じゃ装備へぼい奴誘うしか無いしな

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 15:41 [ Uqiq8uJg ]
前衛余りまくってんのに
侍なんざ誘うわけねぇじゃんwwww

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 17:53 [ S9tALrb2 ]
つか、そろそろ板移動しようぜ。

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 19:15 [ iXaVAZrI ]
>>936
オマエリーダー上手杉、氏ねっ

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 19:57 [ r0I/JMF6 ]
>>970が真理だと思う。
侍には役にたてるアビが黙想しかないわけで
これを本当に上手く使える人は
例え全身AFだろうが廃装備の下手よりもレベル上げでは上。
HNMとかだと廃装備の侍が圧倒的に上だけどね。

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 20:20 [ j7KiQ8XM ]
下手な奴に連戦状態で常に2x2を維持する事は出来ません。

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/09(水) 21:01 [ /EbOJ536 ]
[ Ef1ISHo. ]=[ me0CLyLc ]=[ Lqmu7pUg ]か?
いいかげんウザイなこいつ。
口癖はできて当たり前。
ホーバー侍はホーバー+1侍には稼ぎで絶対勝てませんw

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 01:45 [ eVt7PhU6 ]
結局侍のウリの黙想も、TP100にするフォローにすぎないわけで。
毎回黙想使える戦闘なんてないだろ?

となると、素のTPためる速度が重要。
そのTPためる行為はオートアタックで行う。
アビ使ったり、後ろ向いたりで攻撃タイミングをずらすことぐらいしかできない。

そりゃ運の要素も含まれるけど、装備がよければそれだけ早くTPたまるし、
多くTPためておけば、黙想使ったときに繰り越しが多くできる。

「手抜きだけど俺上手だしw」ってやつはどう上手なの?
具体的に言うやついないよね。
「そんなのみんなできてる」って言われたときに逃げ道がなくなるのが怖い?

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 02:14 [ G10KqNNA ]
下手な奴って本当に下手なんだよ
何も考えずに黙想使うから
2×2連が1回のチェーンのあいだに1回しか出来ない奴もいる。
戦闘終了間際にtp100たまったのに連携しようとする下手もいる。
だがら
下手じゃないAF>>>>下手の廃装備
である事は事実だって。

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 02:18 [ frjk7vwY ]
下手じゃない廃装備>>>>下手じゃないAF
下手じゃない廃装備>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>下手のAF

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 02:27 [ aWSDPio. ]
廃装備と通常装備
TPにどこまでの差が出るか教えてもらおうか。
>「手抜きだけど俺上手だしw」ってやつはどう上手なの?
>具体的に言うやついないよね。
同じく、廃装備と通常装備でどこまで経験値とTPに差が出るのか?
具体的に言うやついないよね。

結局は自己満足。FFは大幅な格差がつくゲームじゃない。
なら自分の好きな装備をする事に何か問題でも?
さんざん既出な内容でもわかってない奴が多いから装備ループが起こるわけで。

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 02:28 [ G10KqNNA ]
同じスキルなら廃装備の方がいいが
下手がどう装備で頑張っても下手じゃない奴には勝てない。
侍がスキル>装備だってのを理解していればよい。

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 02:31 [ tCH9kB6o ]
>>[ Ef1ISHo. ]=[ me0CLyLc ]=[ Lqmu7pUg ]=[ eVt7PhU6 ]
とりあえずいちいちID変えるな。
お前のいうできて当たり前という観点から言うと
①ミスしない廃装備>>>>②ミスしないユニクロ>>>>③非常識な廃装備>>>>④非常識なユニクロ
なんだよ。
そしてホーバーがユニクロレベルに値下がりした今、
お前の言うライトユーザーでホーバー持ちの中途半端な③の奴が氾濫してるの。
アーユーアンダースタン?

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 02:52 [ frjk7vwY ]
アーユーアンダースタン???

ドゥースーアンダースタン?

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 03:07 [ eVt7PhU6 ]
つーか「ID変えて」とか言ってるけど俺ちげーし・・・

執拗に粘着するのは構わないけど、
文体とか見てから言えや・・・

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 03:12 [ dm7hvK62 ]
相手にすんなよ。侍スレにはキチガイが住んでるからな。自覚なしの。

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 03:16 [ eVt7PhU6 ]
あと"わかったか?"という口語なら
"do you understand?"が多く使われる。
もしくは"understand?"や"you understand?"。

これだから文体も読み取れない低学歴は・・・w

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 03:30 [ tCH9kB6o ]
>>985
うわーハズカチイ。低学歴丸出しでごめんね。
でも誰が見ても文体が同じってのわ分かるよw

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 03:39 [ eVt7PhU6 ]
自分で見ても全然違うけどな。
例えば上のやつは"。"をほとんど使ってなかったり、
改行もほとんど使わずに一気に書いてるな。

そもそもIDなんざ変える意味がない。

ま、自分が常に正しいと思い込んでるやつに何言ったって無駄か・・・
この程度の頭のやつが、スキル高い立ち回りができるとは驚きだなw

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 04:30 [ 69wEaiiM ]
>>989
アホな奴のレスに必死にならずに他のに答えてあげあたら?
>>979-982が一連の装備はスキルでカバーが言い訳かどうかのFAでおkだね。

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 10:40 [ 9T.avbCo ]
運でカバーできても
スキルでカバーするのは限界があるだろ
その限界を超えるために装備が必要なんじゃないのか…

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 11:01 [ Mkp4buAg ]
端からみるとこれほど滑稽なものはないな
どんどんループさせて俺を楽しませてくれ(・∀・)ニヤニヤ

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:23 [ ieEYTllY ]
話してる前提条件(全員のスキルは横並び・装備で差がつく)が
おかしいからなんだけど前後のレス無視して何回も同じ内容を
蒸し返してるからループしてる。荒しっぽいな。
言及してるスキルが戦闘だけってのも特徴。
いかにも玉だし放置の狩場連携お任せwな他力本願イ寺の意見だな。

994 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 13:28 [ ocqlFfaU ]
お前もループさせてるって気づこうな。
んで、そろそろ移動しなさい。



【曇リ無キ鏡】侍参拾陸節【揺ラギ無キ水面】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1086710948/

995 名前: Lqmu7pUg 投稿日: 2004/06/10(木) 15:55 [ 76DDFXdE ]
勝手に同じ奴にしないでほしぃ
932の言う「できて当たり前」の事が本当にそうだからそう書いてるだけだよ
口癖だかなんだか知らんがよく文体みて言ってね。
できて当たり前、てのは口癖ではなく論点なり重要なとこだと思えばよし

996 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/10(木) 17:43 [ rOYvqebA ]
世の中に出来て当り前の事などない!!

997 名前: (W8ebnjbY) 投稿日: 2004/06/11(金) 01:09 [ SpjQfnmI ]
最後の最後でこっちに告白しておこう





オ レ 侍 L V 6

998 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 05:52 [ xr6SaFmM ]
.                   ____
    _              | (・∀・) |
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄
    ´             ∧
                <⌒>
                 /⌒\          ジサクジエン王国
       _________]皿皿[-∧-∧、
    /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|  田 田 |「|[[[[|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ

999 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 07:22 [ V.gaMR5k ]
そのジョブでそれがどれだけ廃装備かなんて、実際にそのジョブやってる人にしかわからん。
ぶっちゃけ他ジョブには装備自慢されようが、へーそうなんですか だな。

へー、そんなに高いんですか・取るの大変な装備なんですか^^

1000 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 07:36 [ 0P0lN4rY ]
モンクが1000ゲトー

1001 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/06/11(金) 10:21 [ QQNxQy4o ]
1001匹わんちゃん げとーーー

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