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【これも】NM55匹目【戦略なのか？】
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/05/26(水) 12:34 [ t.mulR3E ]
- NM情報スレです。(NM,HNM総合)
■情報として求められるもの
・NM名、地名、座標、POP間隔、出現条件、ドロップアイテム
・実際に狩った時のPT構成、戦闘手順、注意事項等
■質問の前に過去ログ検索（CTRL F）をしたり、テンプレサイトに目を通しましょう
■次スレ申請＆削除依頼は>950さんお願いします
■！警告！■ 度重なるLR違反でNMスレ消滅の危機です。
・PC名、LS名などの晒し行為は厳禁！
・HNMLSの話題は鯖板各鯖スレへ(･Ａ･)ｶｴﾚ!!
・特にジョブ叩き・ロットルール関連の話題については徹底的にスルーお願いします。
■前スレ：【色んな意味で】NM54匹目【五月病】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084402380/
■教えてクンは「んＭ板」でどうぞ
・ＰＣ： http://jbbs.shitaraba.com/game/4363/
・携帯： http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/4363/
■関連サイトはこちら
【FFXIのなんか】 http://www.rcif.net/ff/
【Liene】 http://ls-eternalforce.net/
【eLeMeN】http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
【新NM表】 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2122/
【んmさん】 http://nmsan.fc2web.com/index.html
【昔なつかしいんｍさん】 http://nmsan.fc2web.com/qnm.html
【免罪符一覧】 http://icespike.hp.infoseek.co.jp/ff11/menzaihu.html
【AHO FinalFantasy11 -Database-】 http://www.bbinta.com/A/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 12:35 [ xO2SAiRM ]
- NMを狩るうえでの注意
：レベル上げやクエスト金策と同じで占有権や先有権はない
：どんな方法や理由であれ他人を妨害する行為をしない
：釣り負けや敗戦は自分の責任
：赤ネームにならないなどのバグで後から赤にしたら赤にしている側の良識で返す
：抽選NMは雑魚を狩った方に権利があるわけではない
：トリガーNMはアイテムを使った方に権利がある
：敗戦濃厚な人を見捨てて漁夫の利もいいが自分の性格悪い事は自覚はするように
：例え練習相手でも複数のmobを同時に相手する行為は好ましくない
集団で狩るNMの注意
：個人で狩れない利益になるNMを狩りたいならフレや知人などから集める
：仕方が無く野良などから誘う時は事前に狩る敵と作戦、戦利品や報酬の説明をする
：野良に説明なしで手伝わせるだけの場合は晒し対象行為だと自覚する
：敗戦はリーダーの責任、リーダーは自分の身の程をわきまえる
：作戦の伝達はリーダーから理由を説明して正確に、もしくは個々にとる行動の指示
：リーダーは曖昧に答えず最終的にはリーダーの判断に従う
：身内でも戦利品は事前に説明しておく
一部のNMの注意
：トリガーNMやトリガー取りだけを手伝わせるのは不満が出るのでしない
この程度の事が出来ないならNMなんて狩らずに
全てのジョブのカンストでも目指してください
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 12:36 [ QI8WnVjg ]
- 3
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 12:36 [ xO2SAiRM ]
- Ｑ１．△△にはどれくらいの編成で勝てますか？
Ａ１．Lv75のナナ白白赤詩＋黒黒黒黒黒詩＋黒黒黒黒黒詩で勝てます
Ｑ２．○○の構成で△△には勝てますか？
Ａ２．つっこんできて貴方が報告してください
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 12:37 [ xO2SAiRM ]
- Ｑ３.あの戦利品は○○優先だよな？
Ａ３．事情は人によって違うんだからここでグダグダ言わずに
狩ったメンバーで話しやがって下さい。
Ｑ４．ＮＭ狩りには○○イラナクネ？
Ａ４．あなたのほうがよっぽどイリマセン。
- 6 名前： sage 投稿日： 2004/05/26(水) 12:39 [ XqSByCXA ]
- ２ゲットー
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 12:42 [ fYE9uUMc ]
- ミーゴげっつ
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 12:47 [ Z6h436JI ]
- >>4-5
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
>>3 氏ね
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 12:59 [ tG56VUUs ]
- >>8
お前何様のつもりだ？ｗ
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 13:06 [ FVEMAnbM ]
- 10〜
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 14:13 [ 2HzfY8q6 ]
- 11かな？
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 14:58 [ 7YUo20cY ]
- 12gets!
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:12 [ yuEm1nQw ]
- 俺の背後に沸くな！
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:16 [ Q.sCbs1I ]
- 前スレ>>392>>400>>405に麒麟に風を順番にあてると、
リジェネが止まるってあるけどマジネタ？
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:20 [ 1CU.O6Kw ]
- >>14が検証してきてくれ。
と、お決まりのセリフはおいといて。
順番が決まってるのかは知らないけど、風を当てると止まるのはマジネタ。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 16:50 [ XrJM0MVU ]
- >>2の後半はいらねーな、大きなお世話。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 17:36 [ o9xANFsw ]
- いまこのスレがおもしろすぎるので紹介
HNMLS運営の苦労話Part2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1084870822/
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 18:11 [ xO2SAiRM ]
- >>16
ごめん コピペしただけだったから、内容はちゃんと見ないで貼り付けちゃいました
だって、長すぎだから・・・ しかし、ちょっと迂闊だったかな
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 19:44 [ 91CfyhgM ]
- ●今後のＨＮＭ戦略●
ナイトが一般PTの盾にケアル そしてすぐにインビン発動
ヘイトリストにナイトが乗っているので、NMはナイトに紫ネームのまま突撃
ナイトひたすら逃げる とんずらだと最良
一般PTのタゲを切るくらいまで逃げて、紫ネームが黄色ネームに戻ったら
LS普通に赤ネームにして撃破
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 19:51 [ MirdnL.. ]
- ＮＭならいいけどＨＮＭだと引き寄せられてあぼん？
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 20:46 [ cnzpGBFI ]
- HNMのドロップ時のSSとかをあげてる日記サイトとかありませんかね？
見てるだけで面白いのですが。。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 21:15 [ oqhX2Ruo ]
- >>21
わん日記
- 23 名前： 獣75 投稿日： 2004/05/26(水) 21:49 [ DSTUEQj2 ]
- ﾃﾞｽﾎﾟｯﾄｿﾛﾃﾞﾀｵｾﾀｰ！
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/26(水) 23:39 [ IiR47Bes ]
- ●今後のＨＮＭ戦略●
ナイトが一般PTの盾にケアル そしてすぐにインビン発動
ヘイトリストにナイトが乗っているので、NMはナイトに紫ネームのまま突撃
ナイトひたすら逃げる とんずらだと最良
一般PTのタゲを切るくらいまで逃げて、紫ネームが黄色ネームに戻ったら
LS普通に赤ネームにして撃破
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 00:27 [ RtbIDszc ]
- >>24
面白いと思ってるのか？不憫だな。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 00:47 [ TRu84/3w ]
- >>24
既出だしな･･･それ。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:34 [ rywJ8fpI ]
- ナイトがとんずらで逃げたら振り切るだけだしな・・・
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 01:57 [ akupMhhM ]
- 引き寄せだしな･･･
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:01 [ eeUEInTg ]
- わかってない人多いみたいだね
通常戦闘解除した場合モンスは白字に戻るよな？
んで、戦闘解除は自分でする以外に敵が離れすぎてもなる
つまりだ。他人がやってるＮＭのタゲ取る(盾にケアル連発等で)＞離れる で強制的に戦闘解除させて白字にする事ができる
足の速いシムルグ ロックやベヒ相手だと確実に外せるだろう
鳥は離れてると距離関係引き寄せあるから微妙かもしれん
ベヒは広場からでない限り引き寄せ無いから楽
防ぐ方法は一つ
最近だと雑魚NMの場合白や赤も殴るよな？そこで殴らせないでディア等の弱体いれさせて一切武器抜かせない
そうする事で距離離れても白字になる事は無くなる。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:10 [ RtbIDszc ]
- >29
得意気に解説する前にさっさと前スレ読んでこい。
ああ、帰ってこなくていいぞ。うざいから。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 02:18 [ vvo3aZcI ]
- バインドでいいじゃん
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 03:05 [ lHhahyLQ ]
- 一応釣られるけど、俺なら即影縫い入れるけど……
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 03:21 [ GvntkCGw ]
- >>29
いや、それNM導入された当初からやりまくってたじゃん南グスタでｗ
鯖板できて晒されるのを嫌った日本人はやらなくなっただけの話。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 03:21 [ 2rGoZVu2 ]
- ２９はHNM引っ張ったことないウンコ
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 04:35 [ u52WWQqU ]
- １〜２人の獣でＮＭやるとさ切り替えやらなんやらでたまに（というかソロだと頻繁）
黄色くなるけど、そこを狙われるのは仕方ないので泣き寝入りでＦＡ？
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 04:36 [ GvntkCGw ]
- 切り替えるなでFA
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 04:47 [ zbrvfZJk ]
- チェリーが３日ポップって今日はじめて知りました(;´д⊂)
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 08:10 [ NRqlT6d2 ]
- >>35
本体が抜刀して殴ってればタゲは切れない
なぐりながらいかにしてペットを切り替え赤ネームを維持するかが
獣使いの腕の見せ所。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 08:41 [ hIwkbhRM ]
- 殴っていたら切替えるとタゲが1撃ではペットに戻らんし
遠くのペットをあやつろうと移動して帯刀しちゃうと
一瞬だけ黄色になるぞｗ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 09:15 [ /v1XFcp6 ]
- NMの情報を求めて初めてきたんですけど、テンプラの
：抽選NMは雑魚を狩った方に権利があるわけではない
っていうのは、NM狩る上ではこういうもんなんですか？
抽選ポップのNMを湧かそうと必死で雑魚狩ってる所で
スキャンオンリーのやつに美味しい所どりされると激しく不毛なんですが
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 09:22 [ CuI9FXuk ]
- 盗賊のナイフなんかは悲惨だわなぁ
部屋の外で15分おきに抽選はずれのP㌧ベリ必死に探し回ってるってのに
部屋の中でソフト連射してる奴とかいるしな
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:03 [ uRr7/anA ]
- >>41
そういう奴は壷やロボでも部屋に持っていってやれ。
向こうが勝手に挑発してくれたら、こっちのもの。
まぁ、どっちも鯖板に晒されそうだがなｗ
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:11 [ Tr/N.xE2 ]
- はっきりいって抽選雑魚から取り合いするのバカらしい
雑魚やりたいなら雑魚譲るし、
雑魚狩りたくないならこっちが狩るのでただ待ってても問題無し
抽選雑魚やらずにＮＭ取ってのずるいって考える理由がそもそもわからん
ナイフＮＭは確かにアレだが、
普通の抽選のは雑魚やってもやってなくても有利不利なんてさほど無いだろ
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:17 [ CuI9FXuk ]
- まあベドーなんかは乱獲してる間に沸いて取られることはザラだけどもｗ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:23 [ kmIKIfAA ]
- 普通の神経の持ち主なら抽選対象のNMpop場で
先に人が張っていてNMが沸いていたら取らない。
でもそれを強制することはできないってところだろ
自分さえよければそれでＯＫ主義が多いからこうなんだとおもう
ＰＫシステムがあればここらは解決できるとおもうんだが
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:26 [ GvntkCGw ]
- むしろナイフこそライバルが雑魚狩ろうが狩るまいがどうでもいいんだが。
こっちが抽選雑魚やってる間にNMポップすることも無いし
抽選対象のポップ時間になったら部屋で挑発打ち合いあるのみだろｗ
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:26 [ N8MnHqfQ ]
- 大体、スキャンで待ってるのってリーピン皇帝メリーくらいだと
思うけど、雑魚狩りながらスキャンとただスキャンとあんまり
変らないと思うが
雑魚狩ってる間にスキャンに掛かれば雑魚引き連れたまま
走っていくしな。
雑魚狩ろうが狩るまいが好きに汁。
てかその辺のNMは面倒なので狩りに行く気にもならん。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:31 [ CuI9FXuk ]
- >>46
Pトンベリと抽選だから狩りつづけなければ沸かないｗ
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:32 [ GvntkCGw ]
- >>48
Pトンベリと戦闘中にNMは沸かない
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:36 [ CuI9FXuk ]
- ：抽選NMは雑魚を狩った方に権利があるわけではない
これをネタに言ってるわけで・・・外の抽選対象狩ってるの俺なんだから
NMは俺に譲るのが筋だろってのが通じないってことですよ。と
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:37 [ /v1XFcp6 ]
- 有利不利とかそういう問題じゃなくて
ボーっと楽してスキャンだけしてる奴が
がんばって雑魚狩ってる奴と同じ土俵ってのが不毛ってこと
狩り場は誰のものでもないからでていけとも言えないし
それが欲しいから狩ってるので退きたくないとか、そういう問題と
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:37 [ GvntkCGw ]
- >>50
＞抽選対象のポップ時間になったら部屋で挑発打ち合いあるのみだろｗ
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:41 [ gEVnXMio ]
- いやだから雑魚狩りが面倒臭いって事でしょ。
>>43みたいに
>雑魚狩りたくないならこっちが狩るのでただ待ってても問題無し
って感じでドライに考えてくれてる人なら問題ないんだが大概は
「雑魚狩りという労働をしないで美味しいとこだけもっていってズルイ」
と思うんだろうし、その気持ちも理解はできる。
その辺はマナーとか思想とかの問題であってどっちが正しいとかではないと思うな。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 10:43 [ .ZxT2ppU ]
- ナイフNMは時間になったらみんなで部屋で挑発その他打ち合いで
時間過ぎて沸かなかったら外でてPやるだけだろ
P狩るかどうかはその人次第だよなぁ
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:14 [ IPPHW6Zs ]
- 雑魚狩りとかドライに対応できない奴は
取った取られた当たり前のＮＭ狩りに正直来て欲しくないｗ
雑魚狩る狩らないから含めてＮＭ狩りは駆け引きだと思え
相手が雑魚狩らないようなら、
こっちが狩ることで有利になるように仕向ける手もあるし、
相手が無駄に乱獲してるなら、こっちは狩らずに待つ手もある
相手より有利になるように振舞うのが当然なのに、
自分の脳内ルールに相手付き合わせようとか考えるのが非常識
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:38 [ 46B7XvHA ]
- >>54
Pやるのって、ソロシーフの漏れにとっては全然問題ないな
コートや金貨たまに落とすし。
待ってる間に忍者トンべり２匹はお金稼ぎにもなるしそこそこいい感じだから、ライバルいて根こそぎ狩られるとｼｮﾎﾞｰﾝなのだが・・・
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:39 [ ywCcxqZM ]
- 激しくどうでもいいんだが「TPリジェネ」って言わないで「インクリーズTP」にしないか？
TPは回復するもんじゃないからリジェネって表現はどうかと思っただけ
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:40 [ 7EtVV64o ]
- >>57
激しくどうでもいいな。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:40 [ Po.fxzWM ]
- >自分の脳内ルールに相手付き合わせようとか考えるのが非常識
禿同
脳内ルール押し付けが一番うざい
繭取りは順番待ちだの俺が雑魚狩ったんだからＮＭやるなだの
鯖によっちゃ「昨日のPOP時間から不眠でジュワタコ張り込んでます。同じ目的の方今度お願いします」
とか平気でいうｄｑｎもいるしなぁ
雑魚狩ってて通りすがりNM取られたんじゃ仕方ないじゃん
何もしないで広域だけしてる奴にリジーとられるのも仕方ないじゃん
運だよ運
「どうせ漏れＮＭ狩っててもアイテムでなかった」と思え
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:42 [ Po.fxzWM ]
- 訂正
鯖によっちゃ「昨日のPOP時間から不眠でジュワタコ張り込んでます。同じ目的の方は今度でお願いします」
雑魚狩ってて通りすがりにNM取られたんじゃ仕方ないじゃん
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:53 [ YhZgTIHM ]
- おいおい、ナイフNMまで取った者勝ちとかいってるのか。
ライバルがNMのみ狙いうちのサポ戦で来て部屋の中で挑発連射放置したらどうするよ。
先に来てサポ忍で3時間雑魚片付けてる奴はあきらめて帰れってのか？
いいかげん仕様だから取った者勝ちとかいうアホな考えはやめろ。
あきらかに先にやってる奴がいたら後から来た奴は譲れ。あと抽選NM狙いの奴はサチコメに書け。
ライバルが多くて完全に取り合いならしょうがないがな。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:53 [ /v1XFcp6 ]
- >>55
一言も押しつけるような発言はしてませんが？
ただ「こういうもんか？不毛だな」と言っただけですよ
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 11:59 [ Tr/N.xE2 ]
- >>62
どのへんがどう具体的に不毛なんだ？
まあ、こんな話し合いは確かに不毛だけどさ
個人的にはどのＮＭもオズ高台のようにライバルいて当然
取り合いに仁義なぞ無い、と思っとけと
マイナー気味のＮＭだから人気ＮＭのように取り合うのは不毛とか
納得いかないってのは、勝手な思い込みだろうな
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 12:00 [ 2rGoZVu2 ]
- >>61
サポ忍じゃなきゃ勝てない時点で負け組み
とっとと帰ってください＾＾；
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 12:06 [ Uaiqw7Tk ]
- 盗賊の篭手を取ってこようの巻き
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 12:35 [ p1KevxYI ]
- >>63
いや不毛ではあると思うぞ
ただ不毛だから大半の人はマナーを守ってるだけで
マナーはあくまでマナーであって、何ら強制力は無いのは君の言うとおりだけど
キングベヒ横取りしないのも不毛だからそういうマナーを自主的に守ってるんでしょ
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 12:49 [ .5kyrP.Y ]
- >>19みたいに戦闘中に黄色ネームになった敵の横取りはダメっていう意見が優勢ですけど
獣がソロでNMを狩っていて、ペット交換の時に黄色ネームになったNMを横取りするのもダメですよね('ω')？
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 12:54 [ p1KevxYI ]
- >>67
自分が駄目だと思うなら駄目
他人の意見を参考にするのはいいが、それはあくまで主観的意見の集合であって
絶対的な指針などというものは存在しない
個人的には黄色ネームの横取りはしないな
ペット候補を狩るのはそのNMによるかな。ショボイNMでそんな事してもあまり益がないし
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 13:00 [ N8MnHqfQ ]
- >>67
ダメってここで決めたらみんな守るのか？
取られて倒されたら、その時点で終わりだろ。
いくら文句をいっても敵は生き返らないし、鯖スレで晒すくらいしか
出来ないだろ。
鯖スレで晒されたって痛くも痒くもないってやつもいるんだからな。
普通は横取りなんてしない奴が大半だと思うが、出来るんだから
やる奴が出てくる。
ここで決めたってなんら解決にはならんのよ。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 13:05 [ 7wnqbNI6 ]
- 敵を最初に赤くした奴が戦闘権を持つ（除くトリガーＮＭ）
これがほぼ全てのルールであり、マナーだろ
雑魚狩れとか先に狙ってたとか言い出すのが、
ルール違反やマナーわかってないと思う
なんか推奨とする礼儀正しいＮＭの狩り方でもあるなら教えて欲しいし、
オズでも言ってライバル共に是非レクチャーしてきてやって下さいな
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 13:43 [ eZNd9p3w ]
- >>70
オズの高台ヤグと、りじー＆皇帝を一緒には語れないだろｗ
ＰＯＰ場所が狭くて、そこにいるライバル全員がザコも狩ることになるのと
りじーみたく２ブロック走り回ってザコ狩るのとはわけが違うぞｗ
俺はりじー行った時に、一人でもザコ狩らないやつがいたら、自分もザコは狩らない。
誰もいないか、もしくはザコ狩ってる人しかいない時は俺もザコ狩る。
りじーとか皇帝、メリーなんかは、もう協同作業の部類だろｗ
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 13:58 [ hwCZEPPo ]
- 良いか悪いかは人それぞれだからどうでも良いよ。
今後その人をミッション裏やレベル上げで誘うか誘わないかとか
判断するのは鯖スレ読んだ人なんだから。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:07 [ 2iLMugj2 ]
- その場所で遊んでるとこにいきなり乗り込んできて美味しい汁もっていくやつの
どこにマナーなんてあるんだ？
先に遊んでる奴がいたらどっかいくのがマナーだろ
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:17 [ Tr/N.xE2 ]
- うちの鯖だと、
雑魚狩らない奴がＮＭもってた
後から来たのにＮＭ取られた、とかの晒しは確かにあるな
まあ、黄色ネームは誰のものでもありませんよ、と晒した奴が叩かれる訳だが
自分ルール押し付けるような奴はミッションやレベル上げ一緒になって
迷惑なんでそっちもどんどん晒して欲しい
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:19 [ FCyHBW1o ]
- ローカルルール並べたって荒れるだけなんだから止めとけ。
仕様に則ったプレイで且つＭＰＫなどでなければ規約違反には繋がらない。
全部勝手にしろ。
但し常識の足りなさや思いやりのなさでＰＴが組み辛くなったり友達が減ったり
するのも全部自己責任でな。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:21 [ 3f.ynM0c ]
- LJやKA全盛期はこの手の問題は頻繁だったなぁ
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:22 [ eZNd9p3w ]
- >>75
そうゆうことだな。
でも、常識の足りないのや、思いやりのないやつが集まったＬＳやＰＴができあがって
さらに始末が悪くなったりしてｗ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:24 [ 7EtVV64o ]
- >>73
うまく言えないけど微妙に話がずれてると思う。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:34 [ Tr/N.xE2 ]
- でもさあ
わざわざＮＭ狩りにでかけた時に、行ってみたらライバル居たからって
じゃあ帰ろうとかの気分にはならない訳で
雑魚も必死狩ってるから、雑魚から取り合いするのもバカらしいしなあ
と見てたら、雑魚狩らないでＮＭ狙うなとか言われたりもするしさあ
心優しく、礼儀正しくやりたかったらＮＭなんて狙ってらんねー
こちらはこちらの常識で殺伐と淡々とＮＭやれればいいので、
他にＮＭ釣り負けたくらいで根に持つ心の狭さと
自称モラルをもった常識人の方々は非常識なＮＭなんて狙ったりしないで下さい
と言ってみる
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:35 [ FCyHBW1o ]
- >>77
βのChaos鯖にいた奴ならそういうリーダーとそういう悪者プレイに憧れて？
結成されたＬＳがあったのを知ってるだろうなｗ
ＭＰＫにも有効な対応が無かったのでやり放題。他のＬＳからのアイテム持ち
逃げ厨なども横取りし放題でどのＬＳよりも装備が充実していった。
フルアラ以上が集まればそれ以上の仲間はいてもいなくても同じ。
今は６４人いればプレイヤー間の名声なんて関係ないからな。
俺はやらないがそういうプレイもありだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:39 [ N8MnHqfQ ]
- >>80
ＦＦではそういうのあんまり無いけどね。
もともとＰＫがない時点でそういう人には不向きなんだろうけど。
まあ、スレ違いだがｗ
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:51 [ qaDeQEhE ]
- GMがいない鯖にいきたいな
思う存分暴れられるしな
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:57 [ 9pkcC0tk ]
- 現状でぎりぎりって感じがするな。
まだなんとか最低限のマナーは守られている気がするけど、
規約違反じゃなければ何やってもいいってなった時点で
ゲームとして終わり、人は去っていくだろ。
ま、雑魚掃除をやらなくてもいいなんてのが現れているようじゃ
ダメになりつつあるのは確かだけどな。
奇麗事を言うようで悪いが、
自分が世界の構成要員であることを忘れないで欲しいね。
しかも約4000分の1だ。リアルよりも遥かに影響力は高い。
（ちと恥ずかしかったぞ）
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 14:57 [ YsLu370U ]
- 相手が雑魚狩らないならこっちも狩るのやめてチキンレースするなりすればいいし、
相手が盗賊ナイフの部屋に篭って挑発連打してるなと思えばポップ直前に部屋中に
ドール持ち込むなりすればいいんじゃね？
勝てるように自分なりに工夫汁。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 15:05 [ MSpdQT2. ]
- >>84
ポップ直前に部屋中にドール持ち込むとか、外人がよくやるね。
初めてやってるの見て笑ったけど、別にひどいとは思わないな。
外人って面白い。どうでもいいレスsage。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 15:11 [ 6tQoz022 ]
- とうとう雑魚掃除しなきゃゲーム終わりとかもポップしたよ！
>>83はＮＭだと思う
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 16:07 [ LxQLr28. ]
- 範囲狭いやつなら雑魚やらなくていいだろ。
わく時間には必ず勝負できるんだからな。
ドール持ち込みも有効な戦術。基本的にツール禁止になってるのに連射してること自体ダメなんだからな
連射器使うやつはそれぐらいわかってると思ってたが
トンベリとかヤグにジョブ的にトレハンつけられないで来るやつ見ると哀れw
釣りかってもほとんどでないだろw
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 16:14 [ q7qdFNOs ]
- ほしいものがあったらどんなことしてでも取るくらいの意気込みないと取れませんよ。
負けたからってあいつがマナー守らないからだとかいうのは激しくかっこわるい。
マナー守って負けたならそれで満足しとけ。マナーは自分で守るものであって相手に守らせるものではない。
マナー守った範囲で勝てる方法考えなさい。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 16:43 [ IsKrqFmc ]
- >>88
禿同
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 16:52 [ Wvn60ARw ]
- もう>>75と>>88でＦＡでいい気がするがなー。
現行システム・仕様で出来る事は何やっても許されると思い込んでるのやら、
逆恨みに近いルール押し付けてくんのやら、どっちも鬱陶しいわ。
ＮＭ狩りはスポーツみたいなもんだと思えよ。にっこり笑ってライバル
蹴落とそうってくらいの心構えで来れないんなら辞めておけ。ストレス貯まるだけだぞ。
まーＰＯＰ時間にだけやって来て雑魚ＰＯＰ見て移動する連中とか確かにウザいがなー
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:47 [ 6Y.1QMMs ]
- つーかゲームにイライラする時点で間違ってる。
気楽にやれよ。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 17:55 [ J8JjVFTY ]
- >>88の言うとおりだな。
もう同じ話題のループを避けるため、>>88をテンプレに入れといたらどうだ？
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:00 [ CKMukSgs ]
- 戦闘中の黄色ネームを横取りしないとか、
トリガーPOPのNMは取らないとか、
ある程度のルールは決めるべきだと思うけどな。
KB、麒麟あたりで泥沼化したいの？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:02 [ mdvUmmeA ]
- 監獄の青リーチが6〜8時間popに戻ったってほんとかー！？
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:12 [ FDiOlp8A ]
もうさ、次から↓コレテンプレでいいじゃん
●今後のＨＮＭ戦略●
ナイトが一般PTの盾にケアル そしてすぐにインビン発動
ヘイトリストにナイトが乗っているので、NMはナイトに紫ネームのまま突撃
ナイトひたすら逃げる とんずらだと最良
一般PTのタゲを切るくらいまで逃げて、紫ネームが黄色ネームに戻ったら
LS普通に赤ネームにして撃破
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:14 [ FCyHBW1o ]
- >>93
>>75/88
狩れる連中同士の紳士協定は別に構わないが加入しない奴はＤＱＮだとか
取られた；；とか言うのは止めろってことだ。
お前、全然わかってねーだろ？ｗ
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:20 [ KBFt52eM ]
- >>95
HNMだと引き寄せられて終了な訳だが
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:26 [ qLTj3G2o ]
- ボヤのSトンボ、ドーモ、クロマンとかがいる木の辺りに、
Beefなんとかっていう名前のトンボNMがわいてたんだけど、これって既出？
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:29 [ Wdqj3xKI ]
- >>93
何もわかってないな。
Kベヒで常時4LSくらいがマラソン中に取り合う様を見てみたいって事だ。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:31 [ FDiOlp8A ]
- >>97
まずこのスレ読めよ
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:32 [ N8MnHqfQ ]
- そんな殺伐とした中で観客してるのが一番楽しめる
かもしれないな。
その後鯖スレみてまた楽しむと・・・ｗ
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:35 [ 1x5bp9H. ]
- >>98
射撃WSクエのNMだろ。
???の周りはアクティブがいるからそこまでひっぱってただけと思われ。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:49 [ 7k1BfaCo ]
- NMの取り合いねえ
漏れは取り合い勝ったときの相手の幸コメみるのが大好きｗ
「ひどい；；」「むかつく！」とか、もう負け犬って感じ（ぷぷぷ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 18:54 [ ZL.Q0gi. ]
- 性格悪いな
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:13 [ /v1XFcp6 ]
- リアルでちゃんとした友達いないだろ
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:21 [ kdm0ycKs ]
- >>103
すげーわかる。
戦闘中の黄色ネーム横取りなんか最高だな。
必死でシャウトとかしてくる。
そういうのをヲチするのが最近の楽しみ。
反論するやつは>>88を見ておけ。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 19:43 [ UU9i1TGg ]
- トリガーPOP奪う行為は、常識無しとして名前が流布されてもいいならやれ。
結果であれなんで抽選NMであれ奪ったなら文句や嫌がらせを受ける覚悟でいろ。
嫌ならやるな！！
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 20:01 [ mFujfwOQ ]
- >>2に書かれてるのって
やるなら嫌われる事を覚悟してやれって事だろ？
基本的には禁止事項なんて規約しかないし
世間的に>>2のような事をすれば嫌われますよって注意書きだろ
やって正当化しようって言い訳してる奴が一番ウザイから
>>2でも見て自分が嫌われる行為をしたんだとわかればいいんじゃね？
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 20:46 [ 4NN2dRwE ]
- 正当化しようと言い訳する奴が一番駄目駄目君だな
「黄色ネームは誰のものでもない」
これ、駄目な奴が最も好んで使う言い訳
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 20:50 [ Nq0k40yE ]
- ＮＭドロップが１００％になりゃ良いと思うのよ
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 20:58 [ 9mQ.Z.wg ]
- >>110
しかも全部にRa/Exがつけば取り合いは緩和されるな
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 21:04 [ 7qdo.aMM ]
- もう長いことNM狩り続けてるとそこら辺はどうでもよくなってくるな
何かあっても '｀,、(´∀｀)'｀,、 っと笑い飛ばしてやるz
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 21:12 [ WrANdObo ]
- 正当化しようと言い訳する奴が一番駄目駄目君だな
「黄色ネームは沸かせた者の物」
これ、駄目な奴が最も好んで使う言い訳
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 21:38 [ P8Xlxtc. ]
- あと獣人NM倒したときのギルもしょぼーくして、
取り合い緩和完璧ｗｗ
あとちょと
：敗戦濃厚な人を見捨てて漁夫の利もいいが自分の性格悪い事は自覚はするように
これなんだけど、NM戦っている人に外からケアルしてやれってことなだよね。
これってNMやってる方もケアル期待しながらやってるわけじゃないんだし、
ＮＭ戦に関しては助けないってのがルールだとおもってたんだけど、ここでは
違うことでＦＡでてるのね。ケアルはしないけど、レイズはしてあげるって
感じでいつもやってたけど・・・・。俺いやなやつだったのかな。。。
黄色ネームになっても横取りは絶対しないけど、助けもしない。って俺の脳内
ルールだったｙｐ。
/cheer はするがｗ
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 21:43 [ eJuoLq66 ]
- クソスレにクソスレのリンクか
おまえらよく飽きないな
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 21:44 [ Nq0k40yE ]
- >>114
ＮＭやるときは大抵のﾔﾂが楽に狩れるようになってからくるからなぁ
Ｌｖ３５のﾔﾂが皇帝とかに挑戦してたらケアルしてやれ
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 22:40 [ FDiOlp8A ]
- >>116
＞Ｌｖ３５のﾔﾂが皇帝とかに挑戦してたらケアルしてやれ
これはようするに、
ケアル連発でヘイトリストに乗ったら、NMは紫ネームのまま突撃して
くるからひたすら逃げる とんずらだとより良い。
タゲを切るくらいまで逃げて、紫ネームが黄色ネームに戻ったら
仲間が普通に赤ネームにして撃破 (ﾟ∀ﾟ)ウマー
ってことか？
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 22:43 [ Py1vfsXE ]
- >>117
すっげぇ！ｗ
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/27(木) 23:37 [ kmIKIfAA ]
- 沸かせた奴のものというか、来て5分としないうちに沸いたNMは譲っている。
16分以上抽選の奴を狩りつづけた場合はNM取り合いに入る
自分に課したルールで他人に押し付けるつもりはないが
狩らなきゃ沸かないのは当然なのだから、きてすぐ沸いたのを取るのは
狩りつづけた人に対して「とって当然」とか思う方もちょっと性格疑ってしまう
取るのが悪いわけじゃないとは思うがどちらにも正当性なんてないと思う。
結局モラルの話じゃないかなと。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:13 [ uXnYZ2uc ]
- まあマナーとかモラルは自己満足の範囲でな
他人に強制するものではない
ただし、他人と共有できた時は、本当にその人とライバルであり戦友になれるし
俺は戦友になりたい
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:15 [ HE2T4wbo ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10109/1081025562/657
こんなんね
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:20 [ paX/x.C2 ]
- おいおい聞いてくれよ〜監獄でジェリースライム４０匹ぐらい狩ってやっと
沸かせたのによ〜漏れナイト７５でソロじゃまず無理だから、ジュノにいた
フレの赤と黒呼んで暫く待ってたのよ。
そしたらどこからかいきなし赤７５沸いてＮＭ狩り出して・・・。
黄色ネームだから誰のもでもないのはわかるけどさあまりにもなんとゆうか
その赤にとりあえずテルしたんだけど、ソロで狩れないなら仕方ないんじゃ
ないの？って返された；；ＦＦルールでは正しいんだろうけどなんか間違ってるよな
代理のムースって結構強くてさ１匹１匹倒すのもナイトじゃ結構ぎりぎりで
凄い苦労したぶん泡となってきえたよ・・・いやなゲームだよなあ。
それを正当化してルール作りしてきたのはユーザーだから所詮人間ってそんな
醜いもんなのかなと思ったさ・・・。ＧＭＯＫならすべて正しいってか
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:26 [ WEBFfb06 ]
- やっぱ個人が特定できないネットとかネトゲとかって
個人の協調性を如実に表す場面って多いよな
顔見えなくて遠慮がないからその分その人の人間性がモロにでる
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:26 [ .Y.3RzZg ]
- >>122
しかし回避する手立てはある。
NM狩れる人数でいけばよかった話。
ｸﾞﾁりたくなる気持ちはよーーーーくわかるんだが、
そういうルールを作り上げたユーザーの質と全体的にそれを問題視せず
むしろそれが正当化されている現状ではどうしようもない
さすが似て非なるEQゲーだと思った。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:38 [ HN9PvbYY ]
- >>122
その赤が掃除をただ見てただけじゃないなら悪くないでしょ
誰かから聞いて来たわけでも無さそうだし
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:40 [ DoQjBnlU ]
- >>122
そんなの知り合いだったとかじゃなければ普通に取られて当たり前だと思うんだが・・・
勝てるか知らんがナ/忍75ならソロでも行けたんでは？
黄色ネームの敵をその場にいるだけで所有権主張されてもね？ｗ
普通の人＝そのまま狩る
ちょっといい人＝一声かけてからやる
けっこういい人＝一緒に狩ってガチロットしますか？と誘ってみる
かなーりいい人＝譲ってくれる
くらいに考えておくべきじゃない？
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:42 [ yiUxRhFg ]
- ちなみにＥＱはどんな感じなのかね。ＮＭって取り合いじゃないわけ？
ＥＱやってた人教えてプリーズ
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 00:58 [ paX/x.C2 ]
- うん もちろん現状のルールやその赤は特別悪い事してないのは解るよ
ＦＦ的にはね。
テルしたのもいきなし沸かせたから当然俺のものって図々しいテルじゃなく
代理４時間ほど狩ってやっと沸いてフレ呼んでる最中なんですけど、もし
よろしければ譲って頂けないでしょうか？って内容で、それに対して赤は
どんなに苦労して沸かせてもＮＭ沸いた時点で取った人のもですからソロ
で狩れないなら仕方ないのでは？との返答。
漏れもそれ以上は何も言う事はなかったが、普通に考えればおかしな話
だよなと。確かに沸いてなけりゃ赤も沸くまで狩り続けて倒したかもしれないし
たまたま来たら沸いてたから倒すってのは悪い事してる訳ではないのは解る。
しかし、漏れの苦労した時間は泡となって消えたわけだ、ソロで狩れない
なら最初から狩れる人数でいけって事もわかるが、なんかな〜。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:09 [ oduzuybI ]
- >>127
EQやってた漏れが教えてやるyp！
今はどうなってるか知らんが
やってた当時はキャンプシステムが確立されていた。
分かりやすく言うと、こんな感じだ。
盗賊ナイフの所へ行く＞誰も居ない＞/sh 盗賊ナイフキャンプします
これでその人が飽きるか、撤退するまで他の人はNMもしくは抽選の雑魚には手出し出来ない。
（できないと言っても、システム的にできない訳ではない、やろうと思えば可能）
しかし、FFと違うのはそれがGMに認知されたシステムであり
後からノコノコやってきてシャウトで警告しても妨害するようなら
GMから忠告、それでも聞かなければ強制退去といったことをサポートしてくれた。
つまり、namedキャンプは己との戦いであり、そこには他者との醜い争いは存在しなかった。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:14 [ .Hct5Kgk ]
- <trackback url=;;>>>122
うはｗそれ俺かもｗ
たまたま見に行ったら沸いてたから倒しちゃったんですけど、すいません(^^;;;;
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:18 [ gXWafc42 ]
- >>129
gj
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:19 [ LU/TjTGQ ]
- >>114
あまりにも無茶なレベルで挑んで勝てるわけないってのにだったら
無理に助ける事はないっしょ
でもレベル上げとかでギリギリの戦いやってる人が居たら
辻ケアルとか軽くとなえるべ？
なのにNMだと人間てのは欲深い生き物で
早く氏ねｗｗｗとか思いながら観戦して
死んだら即挑発とかしてるのを傍から見てたら
うわ、こいつ性格悪・・・って思われても仕方がない罠
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:19 [ xALMUdGU ]
- 愚痴はこっちで
愚痴スレ34
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1085556525/
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:21 [ CeUoRSWU ]
- 補足すると、
EQの場合狩場がFFとは比較にならないくらい多いから
キャンプシステムが可能ってのがあるけどね。
でもまぁ、レベリングがひと段落してNM狩る人が増えて、
さらに外国人も多くなってきた以上
FF11でも明確なシステムが必要になりつつあると思うな。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:31 [ WEBFfb06 ]
- >>130
死ね、乞食野郎
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:34 [ yiUxRhFg ]
- >>129
なるほど。良く分かった
サンクス
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:45 [ MjK9F0m2 ]
- 見ず知らずの同じ目的のライバルに助け求めるって恥ずかしいと思わないのかね
俺には無理だわ、負けそうならとっとと呪符でも使う
自分のケツも自分で拭けない青二才はレベル上げでも行って来いってことだ
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 01:50 [ paX/x.C2 ]
- ジェリーＮＭは誰かが沸かさないと出ないわけであって時間で沸くＮＭとは
性質が違うのにこのゲームでは同じように語られてるのがおかしな点、
言ってもジェリーＮＭはＥＸレアの１００％ドロップだし、場所が場所だけに
そう取り合いって感じのＮＭではないし、漏れのコメントにジェリーＮＭ
沸かせてますと書いてあるにも関らず堂々と乗り込んできて、わざとく見つけて
見てる目の前で倒しにかかるのはよろしくないと漏れ的には思ったりした。
特に売れるものでもないし、サーチして先客いるなら別のいない時にしようかな
ってぐらいのレベルのＮＭだし、毎日誰かが張ってるってものでもない。
考えようによっては嫌がらせにも取れなく無いし、誰かが雑魚狩ってる＜そのうち
沸いてるかも＜良く見たらナイト７５かソロじゃＮＭ狩れないな＜じゃでたら倒そう
といった感じに後々考えれば思ってしまうし、そんな事堂々とまかり通ってるのは
おかしいなと。
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:06 [ yBiYSndc ]
- >>138
ご立派な考えだとは思うけど、脳内ルールを押し付けるのはやめてね。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:12 [ RSlu3DuQ ]
- 「このＮＭは自分の雑魚抽選でPOPしたので^^；」
馬鹿丸出しだろｗ
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:13 [ giTvtL1A ]
- もしかしたらタコヤキとかと一緒に変更されたかもしれんが、ジェリーは8時間きっかりで抽選が始まってた。
倒されたの確認して、8時間後に1匹倒せば次に沸くってかんじでLSのほとんど揃えたなあ
リング絶対出るし、楽な部類だべ がんばれ
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:23 [ paX/x.C2 ]
- >>140
どうゆう風に馬鹿なん？ むしろお前達の考えのほうが人間として
おかしいと思うのは漏れだけだろうか・・。
ま、１日数時間程度繋いで遊んでる一般人と自己厨まるだしな廃人とは思考回路
違ってもおかしくはないか・・。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:30 [ IFOgGmvg ]
- ＞漏れもそれ以上は何も言う事はなかったが、普通に考えればおかしな話
＞だよなと。確かに沸いてなけりゃ赤も沸くまで狩り続けて倒したかもしれないし
＞たまたま来たら沸いてたから倒すってのは悪い事してる訳ではないのは解る。
＞しかし、漏れの苦労した時間は泡となって消えたわけだ、ソロで狩れない
＞なら最初から狩れる人数でいけって事もわかるが、なんかな〜。
わかっているなら愚痴愚痴言うな。
理屈ではわかってても気持ちがすっきりしない？
それとも自分の中の理屈が矛盾している？
ムカつくのは勝手だけど脳内ルールはよくないぞ。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:37 [ RSlu3DuQ ]
- >>142
チョコでたまたま皇帝発見＞アタック
馬鹿>>その皇帝は私が雑魚抽選でPOPさせたので解除してくれませんか^^；
これと同じ事だろ？
痛すぎだってのｗ
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:39 [ uXnYZ2uc ]
- 漏れも雑魚倒さなくて抽選だけ倒されるのはむかつくから、
開発情報に「NMは雑魚からアイテム倒してわかせるようにしろ」と書き込んだら、
一部採用されたのかどうかは定かではないが、
その後タラスク ホーネット ハクタクなどがその後でてきたが…、
あれはトリガーアイテムが出ない上に、大して楽しくないという欠点があったなあ
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:40 [ IFOgGmvg ]
- その理屈が通るんだったら、キングベヒは前のベヒ倒した人に権利があるのか？
倒さなかったら沸かなかったわけだから。
・・・と詭弁はさておき
どうしても欲しいものだったら脳内の理屈を押し付けずに、心情に訴えればいい。
如何にリングが欲しいのか赤に伝わればもしかして譲ってくれたかもね。
俺はそういうのは嫌いだけど。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:49 [ paX/x.C2 ]
- 取り合いがFFの醍醐味と思ってる厨が多いって事を理解したよ。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:50 [ 5vzfmZ/Q ]
- 雑魚狩ったとか狩ってないとか
脳内ルールやマナーとかの主観が紛れ込むことも無い
オズの高台みたいなのが、ある種、理想のＮＭ狩場の状態だと思うが
ＮＭ狙ってる奴等はみんな平等って形になっててフェアだしさｗ
ってわけで、ＮＭが居たら狩る、ＮＭわかない時間自由時間と
自分はどのＮＭでも振舞うことにしてる
他になんかルール作ろうとしても、
結局誰かにとって都合が良くて誰かには都合の悪いのにしかならないから無駄だしさ
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:55 [ RSlu3DuQ ]
- [ paX/x.C2 ]
たかがｼﾞｪﾘｰＮＭ一回取れなかっただけでこんなｽﾚで愚痴ｗ
挙げ句自分の意見が受け入れられないとｼｮﾎﾞｲ捨てｾﾞﾘﾌｗ馬鹿丸出しｗ
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:57 [ VmkZN71k ]
- >>132
そうね。その状況にもよるね。
れべりんぐ中に沸いて、PTやアラで戦っているならケアルしてやるかもしれない。
まぁそういうNMってオンゾゾのオセかクフのペリ漢しかいままでなかったけど。
自分が助けても、タゲきてあぼ〜んしないNMなら助けるかもね。
だが、ソロでガチンコしているような人には敗戦濃厚でも、しない。
ソロNM戦ってそういうもんだと思ってたよ。私利私欲うんぬん前に。
言葉は悪いけど、ソロNM戦に関して言えば
>>137
と俺は同意見なわけですよ。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 02:59 [ 5vzfmZ/Q ]
- >>147
現状の最初に赤ネームにした奴に所有権がある、所謂取り合い
より公正で公平なＮＭの所有権の決め方あればぜひ提案してくれ
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:01 [ WEBFfb06 ]
- >>142
はげどう
こっちの都合おかまいなしの黄色ネームはみんなのものの意見言う奴は
明らかに現実捨ててるやつの考え方
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:07 [ V8H7EJRU ]
- まぁそうやって取っておいしい思いしてきた奴は否定するだろうな。
別に規則を破ってるわけではないし
人間的には間違ってるかもしれんがそれはここで話しても意味ないな
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:09 [ paX/x.C2 ]
- >>149
リアル捨ててる引きこもりの意見はどうでもいいよｗｗ
まあお前みたいな厨がFFはびこってこんなゲームになったわけだが。
抽選とかやめりゃいいのにな こんな馬鹿が堂々と無神経に誰が沸かせても
関係ないって言ってくるし、全部時間沸きにすりゃトラブルもないし、嫌な
気分になることも無いのにな
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:17 [ p23XB3jk ]
- これは壮大な釣りなのか？
それとも早くも夏厨POPした？
自分の考え＝世間一般の正しい常識と思っている人がたまにいるがひとりよがりはよくないと思うぞ
自分と違った意見の人がいやってのならオンゲーに手を出さないほうがいいよ
世界中には色々な考え方をする人がいるし、だからこそオンゲーが成り立つんだから
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:27 [ SHROWi/Q ]
- >>129
それって、一つのグループがどれだけ長時間キャンプしてもいいの？
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:31 [ MjK9F0m2 ]
- [ paX/x.C2 ]は青臭いっつーか精神年齢低いんだろ
他人が抽選の雑魚狩って沸かせたＮＭ横から取るのはマナー違反
グダグダとスレ違いの愚痴垂れ流すのもマナー違反
ＮＭのマナー云々言うなら自分もマナーには気をつけましょう
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:36 [ paX/x.C2 ]
- 見事に釣られたあなたが一番精神年齢低かったりｗｗｗｗ
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:38 [ WBH4dy5Q ]
- 馬鹿かお前ら殺伐感こそがこのｹﾞｰﾑの醍醐味だろうが！
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:47 [ HVADVu2c ]
- 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:36 [ paX/x.C2 ]
見事に釣られたあなたが一番精神年齢低かったりｗｗｗｗ
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 03:58 [ jQZWKtw6 ]
- >>157
激しく同意。
他人とコミュニケーションを取る上ではルール違反よりマナー違反の方がタチが悪い。
そういうバカ達は鯖板に晒してしまっても問題ないだろう。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 04:09 [ R1jDoty2 ]
- >>144
痛くもなんともないが
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 04:21 [ PuHapdz6 ]
- 沸かせた権利主張する方々に少し投げかけ。
例えばA,B 16分2popの雑魚の抽選であなたはA,B合わせ数時間狩っていました
いま数十匹目のAが沸きそこに通りかかったXさんがAを狩りました
つぎに沸くのはB NM沸かずこれはあなたが釣って狩る
つぎはA 抽選HITでNM沸き
このNMはXさんの狩った前回のAの次pop抽選HITなので沸かせたのはXさん
抽選である以上その前に何匹狩っていようが関係ないですね 運です
あなたは数時間と数十匹を無駄にすることになりますが・・運がなかった
このような場合は沸かせたXさんに狩る権利発生ですよね？
当然自分がとれそうでもXさんに譲るべきという答えが導かれます
Xさん：沸かせたのわたしですから〜
沸かせたのとったらダメ＝この場合は自分狩ったらダメって
主張しているのと同義ですが
時間云々はあくまでも運
わかっているのでしょうか？
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 04:22 [ .Y.3RzZg ]
- 抽選のレアポップのみを狙うことが「正しい」わけではない
かといって沸かしたほうに権利があるわけでもない
故意に狙ってやっているなら悪質プレイヤーだと漏れは思う
偶然見つけて取るのも狩りつづけた人がいるならそれはそれで悪質だと漏れは思う
悪人プレイに徹しきれず正当化しようとしている姿が哀れすぎる
どう言い訳してもやられた方は「良い気分」になる行為ではないし、
不平等の平等性を語るぐらいなら悪人プレイに徹しろといいたいね
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 04:25 [ VfNF/cw2 ]
- とりあえず暇なんで・・・アフォなやつ↓
2004/05/28(金) 00:20 [ paX/x.C2 ]（NM取られたこと愚痴る
2004/05/28(金) 00:58 [ paX/x.C2 ]（愚痴のないように同意求める
2004/05/28(金) 01:50 [ paX/x.C2 ]（脳内ルール提唱
2004/05/28(金) 02:23 [ paX/x.C2 ]（意見受け入れられなくて逆切れｗ
2004/05/28(金) 02:49 [ paX/x.C2 ]（NM狩ってる人を厨と叫びだす
2004/05/28(金) 03:09 [ paX/x.C2 ]（脳内ルールを再度提唱
オレなりの結論･･･3時間もスレにしがみついてるあなた立派な厨です！
今までの事は自分に対して言ってると理解しましょうｗ（よく鏡みろよｗ
自分の意見取り入れてくれないからって相手を非難する時点で、餓鬼ｗ
君は意見を聞いたんであって同意を求めてない！ってことで巣にかえれ!
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 04:31 [ .Y.3RzZg ]
- >>163
時間popではなく抽選popのNM狩場にきてすぐNMを取る行為が正当だという事がどうにもね。
やられた方はいい気はしないだろうし下手に恨みを買うことになる
まぁそういう恨みとかを買うことがOKなら別にいいんじゃないか？
ただ問題なのはそれが正当だと決め付けて話す香具師がいることだろう
そしてそれが正当だという流れになりつつあることもね
正当ではないが、やっても別にお咎めはなしってところだろ？
それによって恨みを買ってなにかやられても自己責任なわけで
元々抽選で必死こいて狩ってる人への配慮を少しでも見せればお互いモメることはないだろう
コミュニケーション不足なんだよな、一通りマニュアル（ここでいう正当性）を作って
それに基づいてでしか行動しない。そしてそれが正当だと信じ切っている。
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 04:33 [ 1sd6eY5U ]
- 狩り出し２時間後抽選タイプとかのＮＭ沸かすべく延々雑魚狩り続けて、
沸いたＮＭ「雑魚狩りすらしない奴」に持ってかれたって言うなら
サポ獣とか隠れるとかのアビ駆使して
同タイプのモンスターありったけ放してやればいいんだよｗ
時間ＰＯＰや完全抽選とかなら話は解るが
数時間やらないと沸かない様な奴持ってかれたとあっちゃ解せんわな〜
黄色ネームなら誰でも敵対行動取れるってのも
ヘイトリセット出来るアビ在るってのもどっちもこのゲームの仕様だから
やるやらないは個人のモラルの問題さね
遣られたら遣り返しとけばいいのよ
それが生き物の常よｗ
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 04:38 [ .Y.3RzZg ]
- テリガンへ遊びにいく途中にAmemetが沸いていた。
そばにはAmemet狩りを目的としたPTがいた。
Amemetはフリーでいる。ここで取ることは悪いことではないが、
Amemet狩りをしていた連中の恨みを買うことは当然のことだろう
そして恨みを買うことぐらいの覚悟ぐらいはしろという話。
しかしイエローでいたものを取っただけだ、漏れは正しい！と
自分が恨まれたことにたいして反論する姿がどうにもおかしいんじゃないかと
Amemetを狩りにいくつもりだったとしても、すぐ沸いたのを取れば
うらまれることは間違いないだろう。隣で1時間でも雑魚狩りを行えば
取り合い負けても、取り合い負けて悔しいという感情をもたれるだけで済む。
相手にどう思われようとしったこっちゃねえよって人だけが行ってほしい。
正当性をいちいち講釈たれなくても恨みをもたれることは間違いないのだから。
長文失礼しますた。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 04:57 [ yiUxRhFg ]
- まぁここで言ってもしゃーないが、抽選ｐｏｐのＮＭを抽選の当たり判定の１つ前の雑魚を狩った
プレーヤーに対して赤ネームでｐｏｐするようにしたらどうかね？
ちょっと言い方がおかしいか。当たり判定の次の回のｐｏｐでＮＭが赤ネーム沸きするようにしたらどうか
こうすりゃ雑魚の段階から必死になって取り合いせざるを得なくなるんだがな
狙ってるヤツは結局雑魚も狩る訳だし、抽選対象狩りさぼってＮＭだけ狙うようになる事もなくなると思うんだが
時間ｐｏｐのヤツは今まで通り黄色でｐｏｐでいいだろう
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 05:00 [ EJk5L5eY ]
- >>122
POPさせた後、すぐ処理出来ない状況で待ってろは勝手すぎ
その赤さんは、あなたの為にひたすら待たされます。
俺ならそのNMから出た分は捨ててもいいから、とっとと掃除して
次のNMの為に雑魚狩らせてねって感じ。
赤が何もしないで、NMだけ横取りしたなら 強制は出来ないが
嫌いな奴って事になるけどね。
- 171 名前： 163 投稿日： 2004/05/28(金) 05:01 [ PuHapdz6 ]
- 沸いている抽選POPNMをとる行為はどうかと思いますのでやらないし
とられたときはしかたないともおもいます。
このへんは人それぞれですしビジネスやスポーツでの勝負に対する価値観やモラルや
コミュニケーション等と同じくとらえかたや目的に対するスタンスによってかわります。
論理的整合性でみるならば？とすこし思い浮かんだことなので
提起してみました
前言もう少し考えてみると
雑魚抽選HIT＝NMPOP＝ドロップ品
ならば（＊沸かせた権利云々＝NMの取り合い＝雑魚の取り合い）
抽選HIT＝ドロップ品と同義
結果 単に雑魚の低確率レアドロップとおなじこと となり
運悪ければ数時間狩り続け運がよければ１匹目でゲット
ライバルとかいつきたとか関係無し となります
あくまでも１匹は狩ることによって成り立ちます
来てすぐはダメだけどどのくらい狩ったらOKとかは線引きできません
こんな感じになってしまいますね
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 05:02 [ SHROWi/Q ]
- 自分の行動にどういう報いが返ってきても受けとめる覚悟があれば
ハラスメント以外は好きにすればいいってことだな。
いいやつにでも憎まれっ子にでもなれる。
覚悟なんて無いやつが自分に好都合な事を普通とか常識に
仕立て上げてそれに守られようとする。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 05:06 [ uGJou.uQ ]
- 簡単に言うと。
とったもんがち！
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 05:07 [ WEBFfb06 ]
- >>169
案としては凄くおもしろいと思う
抽選popの奴を狩るためにフラグたてなきゃいけないとかだったら
良いんだけどね〜、そのNMのpop確率に併せた雑魚数を狩らないといけないとか
それしないと赤ネームにする権利がないようにして
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 05:09 [ EJk5L5eY ]
- 抽選POP NMの所有権を上手くｼｽﾃﾑでﾌｫﾛｰして貰えるとしたら
ﾓｰﾄﾞで「抽選POP NM 狙い」とかを作って
雑魚倒す 乱数ふって 当りなら NMPOP な訳だから
当った人にNMのﾀｹﾞまでをｵｰﾄで行う様にすれば良いと思う。
(この時のﾀｹﾞ射程距離は無制限。POPした事は通知)
ぶっちゃけこんな簡単な事もしないんだから、取り合いしろって
ｽｸｳｪｱの仕様なんですよね。
嫌いだからその手のNMは狙ってない。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 05:17 [ v140FiQY ]
- >>173
まぁ取ったもん勝ちでいいと思うが
タゲ外れ横取り（ペット交換時も含む）はさすがになしだと思う
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 06:19 [ 6UcqGqBc ]
- アメミットで文句言われたことあるなー
通りがかったら沸いてたので釣ったら電波tellきた
こっちは雑魚狩りしてたことすらしらないしいきなり言われてもねー
奪い取ったわけでもないし放置されてたの取っただけだからこれってダメなの？
アルテパの雑魚クモ狩ってってチョコの上から広域サーチだけしてたやつに
NM持ってかれた時はさすがに腹立ったけど 諦めましたけどね
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 06:25 [ drNgxmQE ]
- あれはあり、これはなしなんて曖昧な線引きは個々の価値観でどうにでもなる物なんだから
上でも言ってたけど
結局は横取りだろうが雑魚狩ってないのにＮＭ取るだの
自分がやられて気分が悪くなるような事は覚悟してやれって事
マナー違反を正当化するな、やるなら自覚した上でとことんやれ
他人にマナーを強要するな、価値観が違う奴には話は通じない
「別に鯖板に晒されても痛くも痒くもないね」って大物はどうしていないんだ
俺はマナーには気をつけているつもりだが、結局は仮面をかぶっているに過ぎない
横取り＆晒し上等なんて奴いたらそれはそれで尊敬できそうだｗ
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 06:44 [ KPOSc26I ]
- 恨まれるのは当たり前。それは心情的に判る。
だが、それを口に出して文句言ったらそりゃ別だろ。
そもそも、後から来た奴には延々とザコ狩りをしていた。という事実の確証は得れないわけだ。
後から来た奴の１分前にきたら沸いてただけかもしれない。
しかし、後から来た奴はそれを知らないので「延々とザコ狩をして沸かせたのだから所有権主張しますね」と言っても嘘かどうか判断できない。
モラルモラル言ってるが、テメーのモラルは誰が保障するのかと。
こういう、泥沼な問題は取った者勝ちが一番簡潔でいい。
>>176が言ってることは概ね同意だが、ペット交換時は
HPが減ってるNMがいる＞周りには誰もいない＞戦ってた奴は死んだか逃げたのか・・・＞んじゃイタダキ！
と思われても仕方ないのでアウトかな。
周りに誰もいないってのが重要だけどね。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 07:06 [ Lwu95zFM ]
- >>177
こんな自己中心的な奴は始めて見た。
他人はみんなNPCだと思ってるクチか？
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 07:10 [ IFOgGmvg ]
- >>168
今の話題は逆のケースでしょ？
取られた側が恨むのは自由だけど、ここで屁理屈こねているわけだから。
paX/x.C2が恨みだけを述べてるなら問題ないが、脳内ルールだしてるから叩かれてるの。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 07:30 [ SW9qHr.k ]
- 基本的に取った者勝ちで、人間感情的にそれはどうかという行動を取ったヤツ
はそれ相応の扱いを受けるのは覚悟しとけでＯＫ？
つー訳で愚痴愚痴言うのはもう勘弁な。自己弁護出来ないと横取りも出来んような
小悪党風情といつまでも子供みたいな罵りあいしてどうするんだよ。
大概鬱陶しいぞ。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 07:49 [ P2VMdTsY ]
- まー、俺は
雑魚皆が狩ってる時間からぼーっと離席を偽装、NMだけ取る
NM釣り負けたらログアウト、１時間後に現れる
こういう奴は、かなりむかつく
ちょうど運良く通りかかったり、到着した時にNMPOPして取られたなら諦めもつく
トリガー条件があって、それ満たさないと出現しないわけなのに、
それを手伝わないでぼーっとしてるのか、ほかの事してるのか知らんが、
そういうのは普通に許せないと思うね
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 08:20 [ VmkZN71k ]
- >>154 paX/x.C2
えっと〜。レスする対象まちがったのかな？
俺は抽選popのNMを横取りとか、ザコ狩りせずに。。。の話題のレスではなく
NMと戦闘中の人に対し助けるか否かの話題にレスしたんだが・・・・。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 08:49 [ IjQ/vK8s ]
- NM湧いてるのに雑魚やってるやつらは、
前回雑魚を倒した時間も見ずに狩り続けてるからだろう。
そんなの通りすがりに取られても文句は言えない。
自分達の注意が甘いのに被害妄想激しすぎ。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:06 [ 2fu6dQrI ]
- 雑魚狩らないでＮＭやるとか、離席を装うとか、
自分はやってもやられてもぜんぜん平気なんだけどなあ
ＮＭ狩り続けてるような輩は「先に赤くした奴が勝ち」以上のルールは
各自の主観で左右されすぎるので、あまり主張しないと思われ
度々出てくるオズの高台状態だな
釣り勝っても釣り負けても淡々と次の狙う感じで後腐れなくＮＭ狩ってると
その平和な世界を恨むだの晒すだのモラルだの人間性だので荒らさないで欲しいなｗ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:07 [ paX/x.C2 ]
- >>184
ん？漏れが返したのはその上のレスだよ。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:25 [ nwHxUD82 ]
- NMハンターどもよ、paX/x.C2みたいなチンカス脳内チョンルールに構ってないで
俺様に、監獄青プニのポップ条件教えろ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:26 [ nrtx417k ]
- >>169
そんなことしたら、砂丘のトンボでLvあげしてるPTに
皇帝が襲い掛かっちゃうジャマイカ！
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:31 [ 6UcqGqBc ]
- >180
偶然通りかかって沸いてたらとるだろ ライバルいても
そいつらいつからいるかなんてしらないし
一緒に張って雑魚からずにNMだけ狙うってのとは全然違うと思うが
偶然いるのに譲ることなんてできる？
とりあえず１０秒でも放置する雑魚狩り部隊が悪いでしょ
とりあえず相手が雑魚を狩らないなら自分も狩らないそれでいいんじゃね？
根気比べでしょ 基本普通の黄色ネームは誰の物でもない
タゲ外れ横取り（ペット交換時も含む）以外ね
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:36 [ .lT0m4K. ]
- 広域POPなら偶然見つけたら狩る
ダンジョンなどの狭い場所で延々狩り続けて沸かせた奴が居たなら
そいつに譲るがナー
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:48 [ LoHh0pRo ]
- アメミットとか、偶然通りかかって沸いてたら
ラッキーって思って釣るな。
沸かせてるやつの姿を見ていて取るのは俺的にはアウト。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:57 [ .Y.3RzZg ]
- >>179
ウソかどうかなんて関係ないだろう
なんで正当化したがるのかねえ、小物すぎ
相手が文句言ってきて恨みごといわれたらそれは恨まれたということ
で、恨みを受け止めることもできずに美味しいところだけとっていって
自分が正しいんだと主張する小ささがしょぼいってこと
>>181
脳内ルールをひらけしたくなったのは「取られて当然」だという流れだったからじゃないか？
まぁそれでもレスをみていてジェリー張ってたナが痛いことには変わりないが
統括するとみんなそれぞれ違う価値観もってんだからそれを許容できないのであれば
たまたまきておいしいとこ取りはしないほうがよいってこと
トラブルのネタを「自分から」食っといて、いちゃもんつけられたら自分は悪くない
とか言ってないで、相手の価値観からしたらむかつく行為ってことを忘れるなということだ
やるなら自己責任で。なにされても自己責任で。トラブル嫌ならかかわるな。以上
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 09:58 [ yVl1/kIo ]
- フィールドとか長時間の抽選ポップなら黄色で沸いてる場合は沸かせたやつに譲るけどさー。
獣人拠点にいる獣人NMなんかはたかだか大体1時間の抽選ポップだろ？
その間延々雑魚かるのも馬鹿くさいし時間になってから狩り始めるのに問題あるのか？
私が雑魚片付けていたのに；； とか 雑魚狩りしないでNMだけ取るな！とかもうあふぉすぎ。
時間が経って藻前がいなければ雑魚はきちんと漏れが狩るっつーの。
つーか雑魚処理している藻前の方が時間管理してる分有利だっつーの。負けんな。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:02 [ .Y.3RzZg ]
- >>194
16分popの雑魚を3回掃除すると4回目で「必ず」NMがわくんだが。
一回多いかもしれない、最近いってないから忘れた。
オズの高台、隠し部屋のNMは少なくともそうだった。
3箇所のNMをそれぞれNM時間を一匹分時間ずらしてNMの時間だけ取り合いにくるクソがいたな。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:03 [ MOwh3OX. ]
- 黄色ネームは誰のものでも無い
ってポリシーだと恨み持つことも持たれることも無い
だからＮＭ狩りを生業としてるような奴は基本的に余計なルールは想定しない
恨み持ったり持たれたりするの前提のルールより、
シンプルでずっと優れていると思うがな
他のルールはライバルに難癖つけて追い払おうとしてるだけにしか見えん
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:04 [ ExK4Bxb. ]
- 16分POPの1時間抽選なら4回目から抽選が始まるだけで
必ず沸くわけじゃない
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:08 [ AEbUfktw ]
- 5分ならともかく、16分POPの抽選対象が湧く時間に、
釣る体制で待っていられるようじゃないとダメでしょ。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:09 [ u0N1up26 ]
- >>195
もっと言えば抽選開始してない時間の間は
ＮＭわかないのだからトリガーが存在していない状態
１時間あとに倒せばトリガーだが、その段階ではただの雑魚
狩る必要すら無いし、そんな雑魚狩ってＮＭの所有主張するのはナンセンス
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:10 [ .Y.3RzZg ]
- >>196
人間の感情をコントロールはしきれない
そういった人の価値観も認められないならMMOはやめておけと
>>197
昔と仕様が変わったのかな
Lv55キャップのころは少なくとも必ず沸いていた。
1日6時間とか篭っていたから間違いないはず
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:13 [ .Y.3RzZg ]
- >>199
えーっとつまり、雑魚を放置して1時間たってから抽選対象のを狩ればNMが沸くってことか？
漏れの理解では、1時間が抽選時間ではなく、4回狩ると必ず沸いていることから
最短時間が1時間なだけでpop条件は高台、隠し部屋にいるNMのかわりに沸いている雑魚を
3回狩ることだと思っていたんだが。今度人がいなそうなら1時間放置してからやってみるよ。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:19 [ XclufMbU ]
- どいつもこいつも、糞だな。
取られても、文句言うなとか、黄色ネームは誰のものでもないとか・・・・
自由だ自由だ言うなら、取られて文句言うのも「自由」
晒すのも「自由」なんもかんも「自由」で話し合う必要性が何にもないだろが！糞ども。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:19 [ NMrvCyXY ]
- つまり、同じ仕様のゲームやってる事で公平なのだから
その仕様の中で出来る範囲ならルールは無く、何でもありでFA？
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:23 [ ExK4Bxb. ]
- クゥルンで王様狩る準備のため雑魚を召喚釣りで片付けてる間に
王取られることもよくある風景だ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:24 [ MOwh3OX. ]
- どこまでも平行線だろうけど
「ＮＭを赤くした者が戦うべき」って客観的ルール（価値観）と
「ＮＭはがんばってる僕に譲ってよ」って主観的ルール（価値観）の戦いか？
主観的価値観を主張するのは勝手だが、流石にそれは共通のルールとかにはなりえないと思われ
マナーとかルール主張する人のマナーとかルールに添ったＮＭの狩り方って
いったい具体的にはどんなのなんだ？
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:32 [ aBcz0Xe2 ]
- >>202
そうだよ。話しあう意味なんて最初からない。
話し合うべきは運営会社であって
ここでうちらが議論してルールを定めたところで
ヴァナ上ではなんの意味も持たないわけだからな。
みんな暇つぶしでディスカッションしてるだけだから心配すんな。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:46 [ yVl1/kIo ]
- >>１９９
風魔のやつとかよく放置されてるんでやるんだが、4回目できっかりわくという感じではなかったなー。
1時間半とか待ってもでないことがありましたよ。
まあその後で書かれているとおり抽選だから漏れがはずしまくったと思われるんですがorz
で、ふと思ったんだけど、というか激しく既出だと思うんだけど教えてください。
NMを倒してその後雑魚が沸いて誰も狩ってない状態が続いて再び抽選時間になったとした場合、その沸いてる雑魚を倒したらNMはポップするのかな？
それともその雑魚を倒すと抽選対象の雑魚というのがポップしてそれを倒すことでNMがポップするのかしら？
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:53 [ 6UcqGqBc ]
- ジェリーとか人いたら譲るの？後から来たら時間なんてわかんないんだし
挑発連打で雑魚だろうがNMだろうが取り合いしない？
ロードオブオンゾゾなんか抽選開始はいってるし３時間沸かせようと雑魚狩りしてても
後から来た奴に挑発しあいで負けたりよくあるじゃん
時間遅れていく場合はそこに雑魚狩りしてる人がいたら沸いてないとかわかるし挑発合戦なるでしょ
先来てるから帰れとか言えるか？
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 10:54 [ NtKhhtL2 ]
- 簡単な話PCに攻撃しかけられればほとんどのフラストレーションを解決できないか？
まぁ・・・ 抜刀＞２０秒間硬直（5秒間隔で対象者に通告）
とか制約がないとほかの大問題に発展しそうだけど
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:02 [ .fSvAuH2 ]
- >>207
本当の所はわからないので予想。
2種類考えられるかな。
・沸く条件が、（時間）＋（沸く余裕があるか=1匹以上倒しているか）
・同、（時間）＋（抽選用雑魚を倒しているか）
前者はずっと放置→たまたま倒す→即ポップがあり得る
後者はたまたま倒したのが抽選用雑魚→即ポップがありえる
抽選用雑魚ってのは
・盗賊のナイフみたいな一匹ピンポイント
・アメみたいな一匹増える奴
に分かれるはず。
めんどくさくなったんで考察終りｗ
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:03 [ AEbUfktw ]
- NM倒されてからX時間＝抽選始まらないので、掃除は意味無し
X時間経過後〜Y時間＝抽選開始、掃除するとPOPする可能性あり
Y時間経過後＝間に誰もNM狩ってなければ、掃除すると次でNMPOP
こんな感じじゃないの？
Y時間が設定されてないのもいるかもしれないけど
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:09 [ P2VMdTsY ]
- >>208
自分の場合だと、そういうのならしょうがないが、
他の奴らがトリガー雑魚狩ってるのに、雑魚の釣り負け偽りとか離席偽って待ってて
NMだけ最速で持ってく奴が多すぎってのが嫌なんだよねー、古参鯖はこんなもんかな
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:13 [ 2fu6dQrI ]
- >>212
自分は雑魚狩るのは相手狩らなきゃ自分狩るし
相手狩ってれば自分はサボる、とかもするので
相手が雑魚狩らないでムカツク気持ちがさっぱり理解できん
ってか、自分だけで狩ってたほうがポップ管理楽なんで
どっちかと言えば相手は見ててくれるだけでぜんぜん問題無い
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:16 [ 6UcqGqBc ]
- アメミットみたいにトカゲだらけだと話は変わってくるのかもねｗ
抽選対象わかんないし全部時間管理するしかないのか？ｗ
すべて狩ってすべて沸くまで待つってかんじｗ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:17 [ sjbds7p2 ]
- １回>>75を声に出して読んでみろｗ
ここでいくらＦＡ出しても意味が無いんだよ。取られたらお終い。
ローカルルールを作ったところで守らない奴がいたらどうするんだ？
鯖板で晒す時の基準でも作りたいのか？愚痴りたいだけならスレ違い。
俺の自己ポリシーならこうだがな。
・NMが既に沸いているがライバルの戦力が揃ってない > 時間を指定して待つ
・抽選でNMが沸いてない > 次のPOPでNMが沸いたら譲る、後はガチ
・NMと戦闘中のライバル死亡 > 他のライバルがいない限りNMのHP MAXまで待って開始
・時間POP系はガチ
・抽選中や時間待ちでも相手の状況次第では譲る
・仕様の隙や規約違反行為によって奪われる状況を除いて愚痴らない
自己ルールに従わない奴はＤＱＮとか言ってる奴が一番みっともない。
モマエらは素材でも狩ってアイテム買ってろｗ
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:19 [ u0N1up26 ]
- >>214
抽選対象絞り込めて無いのか？
オズでヤグ４匹で必ずポップとか、思い込みの知識で
他人にルール強制する奴も多くて萎えるな
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:30 [ MOwh3OX. ]
- こっちの自己ルール守らなかったら
恨んで晒してやるとか、ほとんど脅しだしなあ
自己ルールやマナーどうのは
晒したかったり、脅してライバルの手を引かせるために騒いでるとしか
思えなくなってるな
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 11:34 [ vE2gzIpY ]
- 上にも散々言われてるけど、ＮＭ取った取られたでモメ過ぎ。
リジーとか落人ヤグとかやったことある人なら気持ちわかると思うけど
ザコ狩りつつ自分が取れたら「よっしゃ！」でライバルに取られたら
「こんちくしょ〜、運がいいヤツめ！」って自分も思ったけどね。
上の方で書いていたジェリーナイトは沸かせてからフレに手伝い頼んで
たようだけど、そもそもソロで狩れないのならザコ狩りの時点で出来る
だけ早くフレンドに救援来てもらうか最初からフレと狩るべき。
沸かせた人のものなんてやってると、いつ狩ってくれるのかもわからな
いＮＭをずっと待ってなきゃいけない訳で、それを取られたんだったら
「運がよかったな、コノヤロー」って思って次を狙うしかないのでは？
人情に訴えて交渉する方法もあるとは思うけど、情とは頼るものでは
無く自分から出すものでは？と考えてる自分はあまり好きではない方法。
もちろん悔しい気持ちもわかるけど、諦めが肝心ってこともある。
たまたま通りかかったらリジー居てやったor通行人にやられたのと同じ論理。
誰もがそういう悔しい想いをしたりしてるのだから「自分だけが」って思う
のはイクナイ。
フレから聞いた話だけどラグナロクオンラインは最大２時間以内でレアモン
スター（ＮＭ）が沸くらしい。
ＦＦも沸くまで時間がかかり過ぎるのが難点だと思うからポップを早くする
かわりに、ドロップを低く設定したらいいんじゃないかなぁとも思った。
上に書かれてた抽選ＮＭHitザコ狩った人に赤ネームでポップもいい案だなぁ
と思った。
なんにせよ取られたヤツは「次こそは勝ってやるぜ！」で次、頑張りなされ。
細かいことばかりに粘着していたらゲームを楽しめませんぞ。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:08 [ QR0.9oAw ]
- 個人的には俺もマナー重視派なんだが，マナーなんてものは
一人でも守らない奴がいると崩壊するから，今のＦＦでそれを
期待するのは無理だな。
黄色モンスは誰の物でもない。
これしかＦＡは出ない。一瞬タゲがはずれて黄色に戻って取られた
としても それはそれでしょうがない。己の未熟さを嘆くのみだ。
全ては取り合いマンセーにしている□eに原因がある。
ﾌﾟﾚｲﾔに責任は無い。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:16 [ nwHxUD82 ]
- >>219
何でもかんでも自分の脳内マナーに反するものを
□eのせいにして逃げるへたれプレイヤーは無視ですか?
オレのしっている、マナー、ルール、みんなの為を口にする香具師は
タダの自己厨のアイテム厨がほとんど
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:28 [ /HLPkz.2 ]
- NM取った取られたでｱｲﾃﾑ厨はいつでもｳﾀﾞｳﾀﾞ言うなぁ、
しかしNMに会って倒せるだけで嬉しいと思う奴だっているぞ。
そーいや昔海蛇で召還のソロさんが頑張ってNM倒そうとしてるのを
目撃したがどうしようもなく無理そうだったので外部からｹｱﾙしてあげたら
すごく感謝されたことがあったのぅ。ﾄﾞﾛｯﾌﾟははずれだったらしいが
人助けって素晴らしいと思ったのでR9 アイテム厨なら見殺しなのかなぁ
ﾓﾗﾙ大事に行こうぜ！
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:34 [ QR0.9oAw ]
- >>218
俺もPOP間隔を激しく短くしてﾄﾞﾛｯﾌﾟ率を落とす案に賛成
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が低い分には自分の運のなさを嘆くだけでいいから
他人に悪意を抱くことも無いしな。
今のPOP間隔が長くﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が高い仕様だと，取り合いで
全てが決まるから，その矛先はPCに向くしか無いんだよな・・・
なんでこんな糞仕様にしてるのかね？
FFは絆を大事したMMOじゃないのか？？？
ｱﾌｫかと。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:40 [ ExK4Bxb. ]
- グスタフでTaximが常時沸いてるのって考えたらすっげー厄介だし
オンゾゾのOseが沸きっぱなしもめっげー迷惑(;´д⊂
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:44 [ jBHCGMWY ]
- めっげー
め っ げ ー
め っ げ ー
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 12:44 [ Wi0CzP.E ]
- 高台のヤグＮＭ、２連続で沸いたことが１回、
３０分で沸いたことが１回あるんだけど、抽選時間なんてあんの？
体感では１番多いのは１時間２０分くらいで沸くことだけど。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:18 [ sjbds7p2 ]
- >>222
アイテムやＮＭが中心のエセ絆が出来ないように各所に絆クラッシャーが仕込まれて
いるとか言ってみるテスト。
ＨＮＭは黒魔がいると狩り易いが黒魔の欲しいアイテムは皆無とかなｗ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:47 [ ZUkHdhow ]
- オレの場合は基本的に全て遠慮なく取る
他人がわかせた抽選ポップでも問答無用で取る。ポップ地点に来たとき既にわいてても取る。逆に同じように取られても一切文句は言わない
まだわいていない場合は積極的に抽選雑魚を狩る。狩らずにスキャンだけしてる人とかいても気にしない。少々むかつくことはあるが文句言うことでもないと思うし、それぞれのやり方があると考える
NMや雑魚との戦闘で生きるか死ぬかの瀬戸際の人には際どい勝負を維持するケアルを1回だけする（HPがあと100余分にあればなんとかなるってとこにケアル２って感じ）
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:50 [ ppBarCUc ]
- >>223
そこで現地PTでアラ組んだりして狩るんだろ
オセなんかまさにそうだ
そしてその中で戦い、助け合い絆が生まれるわけだな。うむ
そしてロットインでその絆がブレイｋｒｙ
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 13:50 [ ZUkHdhow ]
- ちなみに、交渉tellが来た場合とかは相手の言い分に納得すれば譲るけどな
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 14:51 [ jHlKZUjM ]
- >>229
交渉と文句はまったく違うものだからなー笑
交渉はあくまで、同じ土俵に立って接している証拠だし。
自分の意見ばかり主張するのは、交渉とはいえないがなー
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:22 [ vF9ljhF2 ]
- トンボに誤爆しないでファブやニーズを確実に取り勝つ方法を教えてください
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:32 [ sjbds7p2 ]
- >>231
仮にそんな方法があったとしてここに晒したら相手もその方法を取るわけで
またガチになるだけだなｗｗｗ
張り込んでる奴等全員が同じＬＳになればいいんじゃないか？ｗ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:32 [ 763ixIgU ]
- トンボ殺しとけ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:34 [ xSKUXgYg ]
- >>231
2アラ(36人)で行って、1アラをトンボ掃除担当にしる。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:36 [ sjbds7p2 ]
- 上の取った取られたを解決するのにもよさそうだが、ＰＯＰしたＮＭに対して
敵対行動をとった１８人目までが戦闘に入る権利を持つとかだと面白いなｗ
１８人の誰かが戦闘不能になるか戦闘解除するまで新しい人は入れない。
同一のアラである必要もなしで、戦利品は倒した際の１８人がロット可能。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:45 [ xmGrfWFE ]
- 俺は獣
アメミ狩りで俺が沸かして、他の獣が俺に沸いてるよって℡くれた事がある
またアメミ狩りにいったらその獣がいた。１５分位したら沸いた
俺はアメミを取れたけど取らなかった。それが１時間後とかだったら取っただろう
でもそのアメミは俺が沸かしたわけでは無いであろうし、その獣への借りを返した
自分がやった事を覚えてて借りを返してくれる奴もいるだろうって事だ
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:45 [ P2VMdTsY ]
- >>235
POP場所にLV１白を配置しておきます。がんばって倒せ、ケアルしてやるぞ
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:45 [ zi.RuagE ]
- 俺は獣
アメミ狩りで俺が沸かして、他の獣が俺に沸いてるよって℡くれた事がある
またアメミ狩りにいったらその獣がいた。１５分位したら沸いた
俺はアメミを取れたけど取らなかった。それが１時間後とかだったら取っただろう
でもそのアメミは俺が沸かしたわけでは無いであろうし、その獣への借りを返した
自分がやった事を覚えてて借りを返してくれる奴もいるだろうって事だ
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:47 [ xmGrfWFE ]
- 2重カキコすまん
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:09 [ pEuRY75c ]
- ☆★☆シルムグとかロックとか赤蟹とか狩りたくないですか？☆★☆
シルムグとかロックとか赤蟹・・・これらは現状1日ポップ
ですが、『世を捨てた廃人達』にポップ時間を管理され
昼間や平日の深夜ににポップ＞即狩られ等が現状です。
レベルが高い人でも戦ったことすら無いと言う人が結構いるのでは
ないでしょうか？
そこで私はこんな感じのメールをスクウェアに送っています。
「例えば赤蟹を狩ったPCは三日間、赤蟹と戦闘することはできない」
そう、裏世界の三日縛りと同じです。
NMは現状どおり1日ポップで同じPCが三日間そのNMと戦えないようにすれば
私のような土日や平日の夜しか出来ないような人でも狩るチャンスが
増えるわけです。
自分のLSなんかで狩りに行ったりとかとか楽しそうですよねぇ。
これを読んで同意してくれた方は下記のアドレス先からメール
してください。私もストライダーとか正直欲しいですし。
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:21 [ ZSG6m0bM ]
- >>240
オフラインゲームやってたほうがいいと思う。
３日間なら３きゃら赤ジャグナーにいかせれば毎日とれるしまったく意味がない
毎日ソロは無理になるが７５二人いればつったらたおせるわけだしな。
土日と平日の夜しかログインできないようにしてくださいとかぬかしてるようなもんだぞ。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:22 [ .SKxF35I ]
- 他の板で質問したのですが、答えが返ってこなかったのでHNMとか詳しい人が多いここで質問させてもらいます。
引き寄せを使うNMを所定位置まで引っ張ってくるには、
トンズラつかって引き離すより、普通の速さで走ったほうがいいのでしょうか？
昔一度だけビビアンにからまれて、トンズラで逃げようとしたら、結局引き離せずに
引き寄せで死亡しました。
この場合、通常走りで逃げればHPが0にならない限りどこまでも引っ張れるって事でよいでしょうか？
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:24 [ RmrO5GWY ]
- >>私もストライダーとか正直欲しいですし。
この一文だけでいいじゃんｗｗ
あとポップ管理されてるとかアホだねー
深夜や昼間だから2-3団体の取り合いで住んでるのに
ゴールデンタイムにもなってみろ
お前様のようなヘタレまでわんさか来てしまう
毎日KAを50人で取り合いとかアフォかとｗｗｗ
だいたいそこまでして戦いたいなら、金曜の夜から土曜の夜までをPopタイムを計るのに当てて
土曜の夜から次の日曜まで討伐に当てればいいじゃん
釣られまくりで鬱
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:27 [ UuRK08A. ]
- コピペ。マルチ。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:40 [ sjbds7p2 ]
- >>242
ＨＮＭの引き寄せは２種類に分けられて
・モンスから一定距離離れると引き寄せ
・モンスの支配域から離れると引き寄せ
の二つがある。前者はトンズラするといきなり引き寄せられるのでモンスの
速度と同じように歩け。後者は自分がタゲなら移動魔法しか逃げられない。
ビビアンはあそこの広間から出せるのか知らんが、後者なら死ぬしかない。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:47 [ n7H6zbL. ]
- クジャクネタじゃないけど
全世界のNMの武器防具をランダムドロップする人印章BCとか
追加してくれれば面白いかも
人印章ならソロで集められるし
運がよければクジャク(ﾟдﾟ)ウマー
とか・・ね
とりあえずMMOなのに皆平等とか言ってる時点でダメ
レアアイテム取得は時間かけるか幸運に頼るかとかじゃないと
すぐ飽きるよ・・・
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:54 [ yAPJjUEs ]
- >>240
旧HNMが即狩られ状態ならさ、７５とかの少人数で気軽にやれちゃうから駄目なのか？
・全HNMに特殊WS「レベル制限」を追加。
赤ネームにしたPT全員が強制的に規定レベルまで下げられるｗｗｗ
これなら少数の廃人どもに独占されなくない？ｗ
本気で狙ってる廃人なら人数揃えていつでも張り込むと思うケドネ。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 16:56 [ .SKxF35I ]
- >>245
感謝
多分ビビアンは後者だったと思います。
がんばって振り切ろうともがいたのですが、なすすべなく撃沈。
これで納得できました。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:05 [ cQss6JVI ]
- もうさ、旧HNMのベヒモとかは普通にいていいよ、雑魚キャラみたいに。
縄張りに常時5匹ポップ。
んでKBはそれの抽選ポップだ。
あと全然関係ないけど東砂漠の爆走サボテン並みの速さで走りまくる雑魚キャラきぼんぬ。
当然アクティブな。
突如絡んできてPTを瞬時に壊滅せしめた後、次の獲物を求めて瞬く間に去っていく。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:06 [ uXnYZ2uc ]
- ●廃人がHNM独占してて狩れない＞；；■メンテ即pop無くしてますます廃仕様に
＞●なんとか汁；；＞■んじゃジラートで戦利品糞なHNM大量追加＞●ふざけんな；；
＞■神BC追加してやるよ＞●神印章集まらない；；＞■んじゃ一日popにしてやるよ
＞●やはり狩れないから制限しろ；；
…もうなんつーか、ユーザーもアホすぎ
大体、いまどきシムロック蟹なんてやってるのは、廃人じゃねーしｗ
pop即挑発でファヴさえ下手でも30分で終るから、どんどん時間繰り上がってくだけ
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:40 [ oEKkvQa2 ]
- ペリカンの抽選時間に誰もPTがいなかったから
フレを呼んでコカ狩り始めたわけ
2時間ほどしてペリカンがわいたから
手前に居た虎を掃除してから釣ろうと虎に弓を撃った
そして虎を釣った途端に竜騎士がペリカンにジャンプ・・・隠れてやがった
横の通路に同じく隠れてたPTが出現しやがったわけ
うち「ペリカン目的で狩りに来ているのでそういった行為は遠慮してもらえませんか？」
向こう「黄色ネームだし、俺達もペリカン狩りに来た」
さすがにむかついたので制裁を与える事は出来ないでしょうか？
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:44 [ Lwu95zFM ]
- まー一つだけ言える事は
何をやるにしても時間が有る奴が圧倒的に有利
真面目に学校や仕事してる奴は高望みするな、って事。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:44 [ cQss6JVI ]
- >>251
むかつく気持ちはわかる。
わかるがとりあえず深呼吸してからここまでのスレ読み返せ。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:49 [ UfO1FOB6 ]
- 蟻のNM狩っていたのですが、途中でNMが古代を打ってきたのでこわくて 離れたら
戦闘解除になり、黄色ネームになったのを ライバルにとられたのですが・・
HPも３/４削ってたのに・・それでそいつに文句いったら落ちやがッた。
これって反則じゃないの？
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 17:53 [ Zdm1EWpw ]
- >>251
>制裁を与える事は出来ないでしょうか？
できません
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:06 [ ThzoBZts ]
- >>251
鯖板なりヴァナでPT組んだ時に休憩中なりにその事を話して
大多数の賛同が得られればお前の勝ち
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:06 [ ..DhoyvA ]
- NMネタで愚痴るスレはここですか？
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:08 [ .jGUrdko ]
- わかせたとか関係なし
早い者勝ち
トレードして沸かせたものはのぞくがな
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:14 [ pWydO0bQ ]
- ＞「ペリカン目的で狩りに来ているのでそういった行為は遠慮してもらえませんか？」
これをペリカンpopする前に宣言しておけばお前の勝ち
沸いて取られた後、こんなこと言ってもただの負け惜しみ
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:18 [ XQyi5N.I ]
- >>251
>制裁を与える事は出来ないでしょうか？
もう、ｐｔ狩り場にいないだろ
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:34 [ .fSvAuH2 ]
- せいぜい鯖スレで粘着するぐらいしか対抗手段は無いな。
その手の横取りをNAがしてきている訳で、
そいつら晒したところでまったーーーーく意味がない。
今まで鯖スレの存在によりマナー違反者（定義あいまいつっこみ不可）に対して
ある程度制裁を加える事ができたが、NAにとっては晒し関係なし。
↑この作業が必要なのは■eのシステム上のミス（絆を歌うゲームで喧嘩させてどうするｗ）
それをユーザーコミュニティである程度解消してきた。
NAとのコミニュケーションは成立シナイ。
コマンド？
たたかう
→にげる
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:44 [ CZQsyoR2 ]
- NM実装から取り合いについては延々と似たような話はされてきてるだろ
お前ら飽きないか？(´д`)ｒ他にネタが無いのかもしれないがｽﾙｰ汁
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:44 [ 0OdRcP/E ]
- 普通の人＝そのまま狩る
ちょっといい人＝一声かけてからやる
けっこういい人＝一緒に狩ってガチロットしますか？と誘ってみる
かなーりいい人＝譲ってくれる
>>126 のこれを漏れの脳内ルールに追加っと。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:45 [ 8XE25qD6 ]
- 今日近所のパチ屋から
「777番台に設定6入れる」ってきたわけよ
んで夜中の２時から並びに行ったらなんと１番前。
開店前にかなり人が並び始めたんだけど俺が一番前。
とりあえず開店と同時に走ったんだけど
後ろの竜騎士がタバコ投げて777番台とりやがった。
うち「777番台目的できてるので、そういった行為は遠慮してくれませんか？」
向こう「誰も座ってねーし、俺も777番狙いできた」
さすがにむかついたので制裁を与える事は出来ないでしょうか？
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 18:49 [ u0udz3NY ]
- ＞当たり判定の次の回のｐｏｐでＮＭが赤ネーム沸きするようにしたらどうか
これって面白そうだと思ったが、Lv上げPTからしたらとんでもない迷惑だなｗ
OseとかTaximとかAquariusとか。
Lv上げPTで狩ることはないだろうが、絡まれてDemonic Rose狩ってVivianわいたりしたら
全滅確定だしなｗまあ、漏れはそういうハプニング好きなんだが
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:03 [ JpsbQNOU ]
- トリガーで当たり引いたら「嫌な予感がする…」とかいうメッセが流れるようにして
NMやりたくなければエリチェンで回避とかさー
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:05 [ Lwu95zFM ]
- >>264
つまらん。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:15 [ QPGjAx8Q ]
- >>264
とりあえず蹴るなり殴るなりできるじゃん。
そのあとどうなるかはしらねぇが。
FFのなかでもPKできりゃ何の問題もないってことか。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:32 [ AytEx6G6 ]
- 監獄のシャドウ兄弟についてなんだけど
こいつらは3日→1日POPになったのかな？
過去ログ見てもあやふやだったし。
テンプレサイトは1日だけど
ttp://www.sputnik.cx/ff/
ttp://homepage2.nifty.com/gametop/ff11/nm.htm
ここは3日なんだよね。
2日に1日くらいのペースで張り込んでるけど
未だお目にかかれず。。。
時間計って狩ってる人いるんだろうなぁ
はっきりとPOP時間分かる人いない？
ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ（AA略
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:41 [ 09wNE1To ]
- >>249
＞突如絡んできてPTを瞬時に壊滅せしめた後、次の獲物を求めて瞬く間に去っていく。
クフタルのギーヴルがそれに近い形じゃないかい？
今じゃただの雑魚だけど、初期のデカ羊も恐怖の対象だったなぁ
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:46 [ ZUkHdhow ]
- そういえばちょっと前に話題になってたファヴに「不意打ち＞かくれる」とか「不意だま＞スーパージャンプ」とかを試してみた猛者はいますか？
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 19:53 [ 64lUV6D. ]
- >>271
猛者っていうか、それ普通の戦術
シーフに不意だま核熱してその後シャークバイト＞かくれるをやるとhate0で光を出せる
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:08 [ x8f8Ebsk ]
- >>264
その客が隠れて待ってたら同じ状況かもな。
開店で店員が順番に粗品でも配ってる隙に現れて
横すり抜けで777番台を取る行為をやったら
店側がその客をつまみ出すのが普通。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 20:38 [ aQ5BUc0c ]
- ハァ、スキャンだけの寄生人に獲物とられつづけて疲れた・・・・マジ疲れた
そいつに限って１回目でレアドロップするし
今も皇帝湧かそうと雑魚に構えて走っていったら
あるポイントをすぎた瞬間にポップ、んでとられ髪飾りゲトされてました
顔見知りでもはらたつね
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:08 [ l2ixom5s ]
- つーか話がズレそー＋クレクレだが。
皇帝沸かそうと4,5時間キャンプしてたんですよ。
んでまあ、甲斐あってPOPして倒したんだが。
髪飾りでねーんだよな。
どれぐらいの確立で出るものなんだ？
10%か、30%か、60%ぐらいか。
皇帝狩した事ある人そこらの情報きぼんぬ。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:13 [ NSMf4cgw ]
- スキャンもなしに皇帝に来るほうが、
偶然目の前に沸くの狙いっぽくてイヤだけどな…
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 21:35 [ 06E68M6s ]
- >>275
オレの中では１００％
深夜に行って３０分くらいトリガーかたしたら、Emperor沸いて髪飾りドロップした。
もう１年半くらい昔のことだけどなｗ
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 22:17 [ quMr13YA ]
- テレポ岩のゴブＮＭを目の前で奪われた時の衝撃といったら・・・
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 23:57 [ iAGksI5Y ]
- >>275
ﾄﾚﾊﾝ２有りで6〜7割くらいな希ガス
ただ、連続ドロップの後は連続スカという脳内法則有り(´・ω・｀)
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:06 [ p7YLw0b2 ]
- >279
俺はトレハン２ありで1/3って感じだなー
ちなみに最大スカ記録は１０連続。
３連続で出たこともあるけどね…
皇帝行くならスキャンは欲しいな。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:31 [ 0YjK1kds ]
- >>240
戦士を語るスレPart91より
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/28(金) 15:20 [ pEuRY75c ]
>>936
NMやHNMとかのな、計り知れない強さの敵は
裏世界みたいに三日間同じPCが戦えないようにすれば良い。
これで全て解決。メール送れよ。俺はこれで何回か送った。
また戦死のクレクレですか
マルチポストはやめれ。
戦士スレに書いときゃクレクレだけは大得意なお仲間一杯いるだろうに
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 00:44 [ S/ZwdNGk ]
- >>232
レス一応サンクスｗ
それもそうだよな。やはり逆説的にガチになるわけでｗ
「全員が同じ〜」の部分だけど、少しそれと似たような状況で
ライバルのＨＮＭＬＳ同士で要らないエクレア装備や免罪符融通しあったり
ってことある？
大体釣り勝ったＬＳ以外はどこかへいくだろうし、ＬＳのプライドもあるのかね。
オレは新入りパンピーだから流れるくらいなら融通しあってもいいと思うんだけどねぇ。
それにしても完全に流れ無視しちゃってるねぇ。スマソ。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:26 [ gG2Jc.NI ]
- 抽選対象の雑魚狩らずに、ぼーっと見てるだけで、NM沸いたら即挑発ってのは確かにムカツク。
まーしょうがねーやといつも諦めているけど＾＾；
ただトリガータイプだとか>>278のテレポ石の地下ゴブは別だな。なんで取るんだか。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:29 [ npwpg5IQ ]
- テレポゴブは赤ネームでわくでしょ。
トレードしようとしてるところを先にトレードされたって事？
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 01:47 [ Bbo2ThgI ]
- 船の忍者AFお化けみたいなものだな。必死な香具師がとにかく挑戦する為に横取り。
周りの状況なんて見ちゃいねぇ。
またそのうちpopすんだろうなｗ
「お化けのNMが船に乗ってたら出ました。あれは何でしょう？」とか報告する香具師がｗ
こんな香具師は永久にいなくならないのが世の常。まぁ、ヴァナでもリアルでもそうだな。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 04:50 [ o4l49yNU ]
- 抽選モンス狩ってて、通りすがりに狩られたりしたら、そりゃむかつくわな。
気持ちはよくわかる、俺もオンゾゾ王だとかで何度か経験ある。
が、これは生理的な問題、むかつくのは仕方ないけど、相手が悪いわけじゃないという
ことを認識すべき。例えるなら、自分が悪いにも拘わらず注意してきた相手にむかつい
てしまうようなもの。相手に対して晒しなどの報復を考えるのは俗に言う逆ギレ、お門
違いも甚だしいので、少し落ち着け。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 05:10 [ aQZ4QqlU ]
- 先に来て延々張り込んでる奴を見て
遠慮して別なところに行くか
わくNMを取り合うか・・・
それこそ人それぞれだよなあ
ただ、わかす努力というか労力もなしに
わいた得物だけかっさらわれるのは
先に来てた奴からすれば憤死モノだな
とりあえず自分が同じ事やられて
okokで済ませきれるんならやれ
そのかわり自己責任な
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 05:19 [ 7bCtU9wQ ]
- というか地下ゴブは赤ネームだと思うんだが…
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 06:45 [ kdhvnI7E ]
- >>240
HNM倒したPCは３日間戦えないようにして、なおかつBCみたいにLv制限も付ければいいのにな。そうすれば一般人でも狩れるチャンスが来ると思う。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 07:07 [ NRqQin3E ]
- >>289
こない。お前の鯖にはHNMLSが３つないのか？
張り込む気がないやつはどんなことをしても狩れない。
さっさとあきらめてオフゲーでもしてろ
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 07:58 [ qAedf0hg ]
- >>289
3日縛り+BCや４神のようなトリガーPOPになるのが一般人にとっては理想的だと思うが。
これならいつでも好きな時間に戦えるし、だからといって同じグループが連続で狩って
ドロップ品が即暴落するなんてこともないしな。
まあ今のMMOは世界的に見てもプライベートダンジョン
（ソロや仲間内だけで遊べる小規模裏世界のようなもの）
ってのが導入される流れになってるから、取り合いが嫌ならオフゲーやれなんて
旧世代の発想をする必要はないよ。正直そういうMMOは最近はゲーマーにもウケが悪い。
他プレイヤーに対する優越感を得ることだけが、ゲームを続ける原動力になってるMMOは
今後生き残れないだろうね。
なんというかナンバーワンよりオンリーワンって方向にいかないとMMOの構造上
ユーザー数が増えれば増えるほど顧客からの満足度が得られなくなっていく。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:13 [ raVvmjTQ ]
- ところで前スレに 皇帝はポップの仕方が特殊って
書いてたんだけどどういうこと？
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:30 [ qBh6jDjk ]
- >>292
サブリガ、ボギー・・・あとは分かるな？
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 08:48 [ KMVPu6nA ]
- 時間沸きＮＭなら通りすがりに狩られようが運が悪かったで済ませれるけど
抽選沸きで雑魚がそれなりの強さで時間もかかる敵で何時間狩り続けて、
やっと沸いたってＮＭをたまたま来た人や通りすがりに取られたら納得できないよね。
利権がからんでるＮＭ特に高値で売れるものとかは仕方ないって感じで諦め
もつくが、ＥＸ物とかになるとまた通わなくていけなくなるから今回は
譲ってほしいな〜って気になるねｗまあ、譲ってくれる奴は殆どいないけど。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:12 [ raVvmjTQ ]
- >>293
サブリガ履いてボギーぬっころしてみましたが特に変わった様子がありません
それによって得たものは防御を下げたことによる多少の被ダメでちた
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:28 [ w53ZUqjM ]
- 負け組廃人必死だな。
ストライダーくらいなら買えばいいじゃん。
どうせHNMって言っても金目当てだろ？
HNMと戦いたいだけならアッシュとか行けよ。放置されてるし。
金がないってのは、自分が効率いい金稼ぎを見つけられないだけなんだから
■eを恨むより、自分の知能の低さを恨むんだなｗ
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:44 [ 6Qy1VxDw ]
- 結局>>2の注意は
狩る側がプレイヤーや世間的に嫌われる可能性があり
その覚悟があるなら好きに汁って事でいいんだろね
>>251
そもそもこのスレで聞くのが間違い
スレ住人は俺もお前も他の奴も日々のNM狩りで廃れてしまって
世間から見たら普通の感性してない。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 09:54 [ 4f5yhjok ]
- >>295
もう一つのトリガー．．．/dance．．．もう分かるな？
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:22 [ TRHItOcM ]
- ザコをかると あるアイテムをドロップ（れあEX）
それをサークルトレードでNMと戦闘。
これだろ。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:31 [ T3XDIEXI ]
- >>291
なんで一般人のことを考えるんだ？
MMOだからそのへん承知してFFやってるんじゃねーの？
承知してねーならFFやめろよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:43 [ /hg81hnU ]
- >>299
その必要なアイテムとやらがドロップ率最悪でそれを落とす雑魚をみんなで取り合いと・・・。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:44 [ rshLOs.g ]
- 今日さぁ、ジュワタコ沸かせたからって連絡来て手伝いに行った訳よ。
そしたら既に別のところが狩っててさ、あー先に集められたか可哀想だけど
仕方ないなぁー思ってたら。向こうの張り込み役は一切雑魚狩りしなかった
らしいのさこれが。丁度このスレで話してるような状況だった訳。
それも、雑魚狩りしないからテルで事前に狙ってるのかどうか確認したところ
別の目的ですみたいな返事だったらしい…それを信じちゃうのも確かに甘いんだが。
挙句そのｐｔの一人に「邪魔になるから下がってて」とか言われてな、流石に頭来たぜ。
お前等人にお願い出来るような立場だと思ってんのか、と。
騙す、という恨まれて当然な事してまで狩るんだからそんくらい覚悟してるもんだと
思ってたがな。黄色ネームの定義を免罪符のように振り回す連中はこんなんばっかだな
まったく。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 10:45 [ 9lF/cRM. ]
- >>301
その雑魚の取り合いを無くすために、必要アイテムをドロップする敵を幅広くしたのが印章システム。
なんだ■eよく考えてるじゃん。
って話になるな。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:11 [ k7q1ZQwQ ]
- <trackback url=;;>>>302
まぁ,よくある事さ、自分も同じことやられたけどね
ちなみに１２〜２４くらいだぉPOPね（＞＜_)ノ
編成よければ５，６人でやれるっぽいよ
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:12 [ raVvmjTQ ]
- >>298
鋼鉄銃士兜かぶってやったら外人に/laughやられた上GM呼ばれかけました
もう６時間はポップしてないけど、こんなことってあるのかな
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:37 [ KMVPu6nA ]
- 黄色ネームは取ってよしの肯定派は、それって人としてマナー違反じゃん
って言われたらいやこのゲームではそれでＧＭ呼ばれても問題無い行為です
って言われてるからだから正当な行為って言い張ってる訳。
で、人としてマナー違反なのだがそれをして別段処分されるわけでないと
解ってるからどんどん図に乗って自分たちを正当化してるだけ。
まあ、かと言って抽選沸きで狩ってすぐ沸いたＮＭを他人に取られた
とかそんな物は論外だと思うがね。
あくまでもそれはどう見ても譲ってあげたほうがいいのでは？って思うもの
判断は難しいけどね。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:45 [ eaiZWTMY ]
- >>301
しっかし！「黄色ネームの定義」ここのテンプレにもあるようだが
お粗末な定義だなｗ
わざわざテンプレで、黄色ネームは自由に取ってもいいという風潮を作って
なんになるんだ・・・
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:46 [ eaiZWTMY ]
- >>302 でした・・・お粗末。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:53 [ o4l49yNU ]
- >>304
編成がいいなら、4人でやれるのまでは確認した。
もしかしたら、3人でも勝てそう
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:55 [ A4DzQLVg ]
- 漏れなら相手が雑魚狩ってないようなら、自分も狩るのやめるけどな
放置してＴＶ見るなりオナニーしにいく
それで条件はイーブンじゃん
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:58 [ KMVPu6nA ]
- >>307
決めてる奴は取って過去にウマーしたことある奴が上手く誘導してるって
感じかな。ゲームの品位にも関ってくるから、あんまりよろしくないと思う
ケドナ〜。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 11:58 [ 3RY8EK2I ]
- >>310
アイテムほしくて取りに来て、相手が倒さないから放置したら意味無いじゃんｗ
って、お金目当てですか、そのようですね＾＾；
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 12:00 [ 5tglks96 ]
- >>306
禁止行為じゃないからやっても問題ないことだが。
お互い気持ちよく過ごすための一般常識的な作法、礼儀が「マナー」だし
自分は、相手に不快感を与えたり嫌われないように「マナー」を守るのであって
あきらかにマナー違反と思うものをされたなら、
そいつはその程度のやつなんだな、くらいで流せばいいことだと思うが。
ようは、取られたりしてムカツクから愚痴りたいだけなんだろ、>>302とかは。
ここはNMスレであってそんなの愚痴るとこじゃないだろ。ムカツクなら鯖スレにでも晒しとけ。
という俺もスレ違いsage
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 12:20 [ 9lF/cRM. ]
- >>312
釣りなら釣りとメール欄にでも書いとけ。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:39 [ NvOHauPQ ]
- 先客が時間popのNM(獣人王等。既にpop済み)を倒すためにリンク防止で
まわりの雑魚掃除してるうちにNMだけ取る
とかはどうなんだろうね。
前にこれやって先客PTが怒って雑魚連れてMPKしようとしてきて
散々揉めた事があるんだが。
漏れも先客PTもDQNでFA?(´・ω・｀)
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:53 [ xgGDq7E2 ]
- だから今後のアーガス戦はこれで奪い取ればいいんだろ
ナイトが一般PTの盾にケアル そしてすぐにインビン発動
ヘイトリストにナイトが乗っているので、NMはナイトに紫ネームのまま突撃
ナイトひたすら逃げる とんずらだと最良
一般PTのタゲを切るくらいまで逃げて、紫ネームが黄色ネームに戻ったら
普通に赤ネームにして撃破
不正使ってる奴が大半だしな
お前らも早くナイトや白連れてアーガス狩にいけ
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 15:58 [ xgGDq7E2 ]
- アーガス戦でのこのやり方に文句言われようが関係ねーな
晒したきゃさらせやクソども
お前らがどう嘆こうとNMは俺のもんだからな
悔しかったら奪ってみろや
釣ったら攻撃しかできねーツールなんだろ？ｗｗ
追いかけるなりして中身いる証拠を見せてくれよカスども
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:01 [ JaOWrx.6 ]
- >>302
そんな糞どもは鯖板で晒せ。その方がみんなのためだよ。
ハイエナするのはかまわないがなんらかのリスクは負ってもらわないとな。
よって晒した方がいいぞ。
>>315
それは雑魚処理してるのが悪いかと。
時間POPの奴はあくまで釣った者勝ちでいいんじゃない？
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:23 [ sPgWmV6k ]
- >>316
バインド
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:35 [ GKANw.RU ]
- >>315
＞リンク防止で雑魚を処理
雑魚だけを抽出できるならNMだけ釣れるんじゃないか？
相手はもしかしたら雑魚含めて襲ってきても処理できるかも知れないし、油断してる方も悪い。
召喚釣りとか隠れる釣りとかで余裕だしね。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 16:51 [ PR8CPkKc ]
- まあマナーの問題は、リアルでも世間体を気にしない奴はマナーも
なってないことが多いしどうしようもないよな。
ＬＶ上げＰＴの狩場で素材を乱獲する奴の話題とかにもよくなるけど、
個人個人のモラルに訴えるしかないわけで。
ヴァナ
■ＬＶ上げＰＴが居る場所で高ＬＶが素材を乱獲＞別に規約違反でもないし
犯罪ではない。
リアル
■幼児が遊んでいる公園で、１人のキチガイ大人が忙しなく走り回って
器具を使いまくって幼児が遊べない。＞別に犯罪じゃない
規約違反じゃないし辞めろとは言え無い。ただリアルなら周りの大人には
白い目で見られるだろうし、ヴァナでも名前を覚えられて白い目で見られるかもな。
まあ気にしないならそれでいいけど、モラルに反することをしてる奴は
陰口を叩かれても逆切れしない努力が必要ってこった。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:30 [ o4l49yNU ]
- >>315
まあ320の言うように、ライバルくさいのが来てるなら雑魚なんてほっといて
隠れる釣りなり、召喚釣りなり(こっちは獣神の感知範囲考えると結構危険だが)を
考えるべきだったな。
どっちもいないなら、前衛一人突っ込ませてＮＭだけ抜いたら遠くで死んでもらう
下手に隠れるだの、召喚だの考えるよりこっちの方が安全だったりもする。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 17:35 [ 5MUaFe7I ]
- ルール破ったら匿名掲示板での晒ししか対抗手段がないっつーのもチンケなルールだな。
こういう事は□eとかに何度も訴えて運営側からのサポートをしてもらうべき事柄だと思うけどな。
あるいはトリガーポップは絶対赤ネーム登場、抽選ポップは全廃してこれまで抽選対象だった
雑魚が新たに落とすようになったトリガーアイテムでポップ、時間ポップはこれまで通りって事にして
不毛な取り合い罵り合いが発生しないようシステム面からの改善を訴えかけるべきだと思うぞ。
本当に何とかしたいなら匿名掲示板で内輪ルール作って満足したり、匿名掲示板で逆捏造晒しの
危険を犯しながら何の証拠も無い晒しをする以外何ら手段のない現状に腹立てながら□eに訴えかけろ。
こんな所で何語っても元々マナーある奴らが守ってたルールを再確認して終わるだけだぞ。
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:06 [ rshLOs.g ]
- >>318
自分が被害者なら晒してやりたいところだが、そうじゃないんで止めておく。
勝手にそういう事して被害者に迷惑かけちゃう可能性も否定出来ないしね。
>>321
それを自覚してない奴が多すぎるよな。取った取られたの競争世界に身を置きながら
規約違反じゃないのに恨まれるのはおかしいとかな。アフォか。
他人を蹴落とさなきゃならん時点で大なり小なり恨み買うのは当たり前。
えげつない事してるなら尚更な。何を綺麗事並べて保身しようとしてるんだ。
むしろ、そんな奴こそNM狩りになんて来なくていいよ。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:13 [ WfX4VO2A ]
- 晒したらどうにかなると思ってるのが幼すぎるよ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:36 [ DC8L/cUM ]
- ネトゲの原動力はレアによって生じる
レアな敵、レアなアイテム 戦ってみたい 手に入れたい
その気持ちがネトゲ中毒につながる
だからＨＮＭとかレアアイテムが誰でも戦えたり、手に入ったりする
ような変更はありえない あきらめろ
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:38 [ by9KHBVU ]
- >>325
晒す以外に他にどんな方法がある？
いや、マジで。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 18:58 [ NviUUMYg ]
- >>326
その考え方も硬直してて好きになれないな
FFXIがその”ネトゲ”なるものを一歩も出る気が無いなら
そういうゲームで終ってしまえばいいけどな
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:01 [ DC8L/cUM ]
- 誰でも戦える 誰でも手に入るって変更は一時的には神パッチ
と思うだろうが、確実にゲームの中毒性を減らしてゲームの寿命
を縮める
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:04 [ NviUUMYg ]
- 誰でも手に入るのと、誰にでもプレー時間に応じたチャンスが
あるのとは違う。廃じゃないならそれなりの少ないチャンスがあるか
廃に独占されてチャンスがゼロか。
廃独占可能はどう考えてもやっぱりクソゲーとしか思えない。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:08 [ DC8L/cUM ]
- ぶっちゃけお前の人脈がないだけ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:22 [ KMVPu6nA ]
- ずっとＨＮＭ狩ってる廃人はお金なんぞ有り余るぐらいあるし
レア品もほとんぞ揃えてる。
しかしそいつらが嫌がらせの様に低級ＨＮＭまで必死に狩ってる理由は
一般人に良い装備で回らないようにする為。
ゲームの中だけ勝ち組でそれ取り上げたらなにも残らないのよ彼らは
だからこそ一般人と出来るだけ差をつけたがる。せめてゲームの中では・・って感じでｗ
野良でフルアラぐらい集めたらファブぐらいは倒せるしそれを毎週繰り返せば
それなりにアイテムは出回る。ＥＸ物も持ってる奴増える。
しかし廃人はそれだけは阻止したいわけ。アイテムなんて欲しくないし
すぐ売れなけりゃ余裕で店売りするし、ＥＸ物は平気で流す。
存在自体害そのものだよ。ちなみにＬＪこずかい稼ぎで張ってたら鯖１と２ぐらい
のＨＮＭＬＳが大勢で押しかけてきた。ワロタよｗ
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:23 [ qAedf0hg ]
- >>329
寿命が長いから面白いゲームとは限らないが・・・。
レアアイテムをゲームを続ける原動力にする方式はもう限界。
これは誰でも戦える、みなが同じ最強装備、同じキャラクター
というのとは違う。
まったく逆にもっと価値観が多様化するような設定が必要ということ。
１万人ユーザーがいれば、１万通りの目的があればいい。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 19:24 [ NviUUMYg ]
- >>331
なんだいきなり個人の話になるんだな。つーことは他のレスも
そういう視点での、自分の都合だけ考えたレスに過ぎないわけか。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:05 [ NRqQin3E ]
- >>>333
限界だと思うならやめればいいんゃね？
レアアイテムなんてまだまだ届かない外人や
一部の廃人だけでも十分続いていくくらいの人はいるだろ
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:14 [ nojlQ6gg ]
- なぁなｌ
某サイトに
・KirinのＭＰが切れたところで、ナイト盾でガチンコ勝負です。
忍者ではＷＳ技が防げないので一時的な盾役として。
とあるんだが
実際忍者は麒麟戦でどういう立ち回りをすればいいんでしょう？
ナイトが全員死んだときの一時盾しか使い道ないんでしょか
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:45 [ NRqQin3E ]
- >>336
ＭＰがきれるまでマラソンしれ。
まー今時そんなやり方してるやついないだろうけどな
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 20:55 [ 3bJcXxow ]
- インドラカタールを赤がゲットしたらモンクから集中非難あったんですが
なぜですか？
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:07 [ vyHg0jtM ]
- そんな燃料じゃ俺は釣られねーぞ！！
釣られる恥ずかしい香具師>>340-359
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:07 [ lBbmfPA2 ]
- >>327
晒し行為は自爆のような物。同時に自分の人としての価値も下がっていく。
しかし、晒し（スレ）が、もしも無かったら、治安はもっと悪くなっていただろう。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:18 [ W71hRL.U ]
- >>338
インドラカタール Rare Ex Ｄ+19 隔+84 トリプルアタック+1 追加効果：雷ダメージ Lv73〜
クロスカウンター Ｄ+19 隔+96 命中+3 回避-10 カウンター+5 Lv50〜
スパルタンセスタス Rare Ｄ+20 隔+113 命中+2 Lv58〜
わかったか？
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:25 [ lBbmfPA2 ]
- 民間で治安を守る集団、「LSガーディアン」の設立。
GM対象外のトラブルを代理で請け負う、ミスラ集団「ニャンJARO」の設立。
「/l うは。LSガーディアンが集団で走ってる。まじうける。」
とか、楽しそうじゃね？
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/29(土) 21:45 [ 9Nf4KDBM ]
- カーディアン
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 00:22 [ 42M0UEu. ]
- >>338
現状、カイザーナックル除くと最高の武器だから
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:17 [ bzSGvfbM ]
- >>336
ナイトが死んだときの一時盾？ｗ
ボロ鯖の某HNMLSは始めから最後までガチで忍盾だぞ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
- 346 名前： 345 投稿日： 2004/05/30(日) 01:19 [ bzSGvfbM ]
- 麒麟弱体前に１８人で倒したとこな。
HP増強＆魔法カット装備したら麒麟は忍盾のほうが数倍いい。
まず通常攻撃＆打撃系WSくらうことないからなｗｗｗｗ
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:20 [ PS67..Ho ]
- >>346
もともと麒麟をナ盾でやるなんてことはありえんと思うが
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 01:59 [ y/f.xSSE ]
- >>345
だからといって人の戦術に文句つけることも無かろう。倒せてるならいいじゃないか
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:18 [ V4JehvzE ]
- >>345
書き方から見てそのLS所属とは思えないが、ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮっておらが鯖自慢か？
虎の威を借る狐、というか恥ずかしいヤツだな
やってみりゃ分かるけど麒麟は空蝉ないとケアルのMP消費凄いからね
真空じゃ微妙におっつかね
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 02:23 [ lURjIoGs ]
- >>345
あれを普通のＬＳにも適用するのはなぁ…
実際麒麟ガチ忍盾だとタゲ取り弱すぎてやってられなくないか？
戦/忍と忍が全員ナイトだったら楽そうだなと思いながらやってるよ。
麒麟ガチでメイン盾やってる忍者のやり方は是非聞いてみたいね。
うちの忍者いつも麒麟戦暇そうでな…出来るなら活躍させてやりたいのよ。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 03:06 [ PS67..Ho ]
- >>350
んじゃ俺が。俺のとこは麒麟のメイン盾は戦/忍。HPは忍より高いし麒麟も通常攻撃は
あんましてこないので空蝉のリキャストが遅れることもほぼない。敵対もAFで増やせる。
ただAFだけでタゲ取り頑張っても旋風等の被ダメによるヘイト減少が凄まじいので物理アタッカーを
多めに入れる事が必要（侍/シやシ/侍等6人程度が理想）。これでも後半はたまにタゲもって行かれることは
あるけれどそれはナイトだろうが同じこと。
ちなみにこのやり方で一度も盾が死なずに麒麟倒せたことが1度だけあったりする。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 03:50 [ vPdpu4fg ]
- 麒麟はマラソン時は忍者がいいけど、ガチ時は通常攻撃ほとんどないし
一番避けたい旋風と砂塵は貫通してくるから麒麟のみの時は空蝉あんま意味無い気もする
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 04:29 [ zFOjYjHI ]
- 別に忍が常に必須じゃなくてもいいだろ
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 04:30 [ PS67..Ho ]
- >>352
そうでもないぞ。デッドリーやテールスイングも連続で撃たれると即死だからな。
それに空蝉がないとクエイク、ストーン5で即死する可能性も大きい。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 04:51 [ jpD3k3uM ]
- どいつもこいつもマナーだのうっせぇよ
ＮＭなんて取られりゃ周り全員うぜぇぇぇと思ってる
マナーなど言いたければヴァナでひたすら叫んで更生汁
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 05:12 [ jSS6rKK2 ]
- 麒麟はHP増やして普通に空蝉しているけどなぁ。
回避ブーストしなくてもいいし、防御は紙で問題ない。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 05:16 [ Py2mOv16 ]
- ＨＰブーストが重要だっつーなら俺が競売に出品中のシールドペンダント買ってくれ
つか２週間経っても売れﾈｰ
ここでＨＰブーストがなんちゃらと語られる割にｳﾞｧﾅでは重要視されてないとしか思えん
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 05:39 [ ZOzv68Mw ]
- >>357
店で売れｙｐ1200位だった気がするぞ
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 07:21 [ hol4ZRi2 ]
- >>357
HPはどっちかつーと種族の差がデカイしなぁ。
そういやHNMLSでタル忍やタル戦て見たことないや。
樽ナも75キャップになってからは見かけなくなった。
やっぱいくら廃装備しても根本的に弱いと判ると
周りはＯＫでも本人のモチベーションが続かんのかなあ。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 08:15 [ T07jCTwM ]
- >>359
おそらくタルだと、あんなに小さいのにボコボコ殴られてるのが可哀相で
周りが心配で心配で、それを本人が感じ取るのではないだろうか？ｗ
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 09:58 [ giSbfdLw ]
- >>359
タルはHP低いからHNMだと辛いだろうね。
HP鬼ブーストしても他の部分がおろそかになって結局微妙だし・・・
ファブなんかはブレスレジれないとどんなにブーストしてもタルだと即死じゃない？
フロッティあればなんとか耐えれるのかなぁ・・・
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 10:59 [ lURjIoGs ]
- >>354
テールやデッドリーなんて大したダメ貰わないだろうに。
２〜３００前後ばかりだし、怖いのは旋風と砂塵のみ。
忍がデッドリーくらうとダメージがヤバイが。
モ、狩、黒の砲台多めなうちのＬＳじゃ空蝉盾はどうも駄目っぽいな。
クエイク、ストーン５は来たらタゲ移してるから死ぬ可能性ないし…
まあどっちを使うかは構成次第って事か。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:07 [ 0vvsqEQI ]
- >>362
デッドリーが300前後？
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:18 [ lURjIoGs ]
- >>363
そんなもんだろ、ダブルのって５００超える事はあるが。
２００〜３００が多くて最低８０、最高８００くらいの振れ幅だったな。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:26 [ FGfD5WSk ]
- 監獄のジェリーリングのNMは、倒してから何時間後に
抽選再開するんですか？
血玉の指輪のプニのほうは6時間〜8時間って情報見たんですけど
これについては過去ログ検索しても出てこなくて・・・
ご存知の方、教えていただけると幸いです。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:43 [ dDoEXFY6 ]
- >>365
2時間で抽選開始
だからといって2時間で湧く保証はないし、
1日かけだとしても湧かないかもしれない
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 11:55 [ HvTpsRDo ]
- なんかレス見る限り麒麟ガチ勝負のとこが多いのか。
ガチ勝負やったことないんだけど何分くらいかかるもんなの？
ちなみにうちらは最初から最後までマラソンで40〜60分かな。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 12:28 [ T07jCTwM ]
- >>362
デットリーで海串ディフェナイトが1200喰らってたのは見たことある。
クエイクで1400超えてたな
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 12:40 [ PS67..Ho ]
- >>368
装備の差があるとしてもこれほどダメは違わないだろうしな。煽るつもりじゃないので
もちついて答えてくれ。>>362は麒麟やったことある？
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 12:53 [ 5QfQImek ]
- >>369
>>362はモンクでデッドリーをガードしたに違いない
麒麟はマラソンガチどっちでもいいが
質のガチ、実のマラソンだろうな
ガチでやるとどうしてもナ忍が死ぬ上に被ダメのヘイト減少でタゲふらつくから精霊も思い切って打てない
30人動員のガチで1時間半、後衛がガチだと疲れるからってんで2回戦目をマラソンしたら50分だった
そしてマラソン終わった後のナ忍の一言
｢ガチより疲れる｣
正直すまんかった
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 12:54 [ REtY13e. ]
- >>367
マラソンで４０分？
・・・これは釣りなのか、うちのメンバーが弱すぎるのか・・・
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:13 [ 2H8EJTlc ]
- マラソンだと、みんなのやる気で時間左右されるな。
思いっきり特攻する人が多いほど時間が短くなる。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:39 [ fm4hPJZc ]
- 先生方 ちからを貸して下さい！
NMLSでは無いのですが麒麟をやってみたいということでがんばって印章とってようやく挑めました
惨敗・・・。
攻略サイト見てもちゃんと乗っているのがないので
先生がたはどんなスタイルでたおしているのでしょうか？おねがいします
マラソンやっていたのですが一人・・・二人と死んでいき
うまいこといきません
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 13:44 [ JZiwQEcw ]
- >>373
めんどい。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:13 [ Q3RON8TM ]
- >>373
何度も挑め
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:15 [ 0vvsqEQI ]
- >>373
まず、何人でどういう構成でどうやってマラソンしてたか書け。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:44 [ 1Sty00PM ]
- 俺は教えたがりだし教えたいが
それ見てマニュアル厨が麒麟にまで挑み始めるの方が嫌。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 14:53 [ GHZi5Hhw ]
- 玄武あげるから、玄武印章だけよこせ
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 15:12 [ 5QfQImek ]
- >>373
お前さんに足りないのは自分で考える事だ
何で負けたのかを考えずに勝てる方法だけ聞くなんて愚の骨頂
麒麟実装当時からのスレを読み直して最低数回挑んでまだ駄目だったらもう一度来い
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 16:58 [ t9Eq60Lw ]
- 挑むまでに手間かかってるからその気持ちはわからんでもないが
攻略法を考えることが醍醐味だと思うんだがなぁ…
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:19 [ zVtQrCrU ]
- >>373
もう少し詳しくどういう作戦でいったのか
どういう感じで負けたのか書いてくれないとアドバイスのしようがないよ
召還４神は倒せたの？
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:24 [ 4bWuhSRw ]
- 音沙汰なしかよ！！１１！
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:40 [ 7zoRqrTU ]
- 地上ＨＮＭで装備それなりに揃え又最近メンバー補強し空遅ればせながら
参戦してるＬＳなんですが初陣の玄武はフルアラ＋外部３人って感じで
ナイト２名死ぬも無事倒せたのですが、次のトリガーファウスト取りに
１４名ほどで行いきました。初ってこともあり又あんまりよく調べずに
行ったのですがタイフーンかなり食らって後衛ほぼ全滅して、忍者マラソンで
なんとか沈めましたが、みなさんどういった戦術で倒されてますか？
今更って感じの新興ＬＳなんですが黒多めで黒もマラソンさせたほうがよいのですかね？
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 17:43 [ 4bWuhSRw ]
- 君の文の中に答えが書いてある
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:00 [ GHZi5Hhw ]
- ファウストに 近接物理は 役立たず
マラソン役１，２名、あとは狩人と黒魔つれてけ、余裕だから
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:02 [ eD4gv4.Q ]
- >>383
わしらは壁背負ったナ盾ガチで安定。
ナイトはタルじゃないとMPもたないかもしれんが。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 18:33 [ xvx/uweY ]
- >>371
強い弱いより、構成かと。
常時ダメ入れられる狩人と黒、気孔弾ローテうまくやれるならモンク、
この3ジョブ多ければ多いほどマラソン時間は短く済む。
他のジョブだと麒麟が止まらないとダメージ与えられないからね。
うちは廃狩人が4人もいるから40分切ったこともある。
当然本気出さないと削れないからサポ忍者で狩人自身がローテでマラソンする形。
一番しんどそうなのは走り回る狩人にプレ歌う詩人だったな・・・他へのバラもあるし。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:00 [ 0Gr/v7Vg ]
- メンテ後ってすぐに（メンテ後3日経たずに）ニーズとかキングとかの上位わくんだっけ？
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 21:07 [ NMteT3NU ]
- >>388
すぐかはしらんが、某鯖のメンテ後の上位ポップ。
アスピ メンテ後2日目
ニーズ メンテ後2日目
ｋべひ メンテ突入5時間前にポップ メンテ後4日目にポップ
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/30(日) 22:48 [ lA9nRXJw ]
- >>389
IDがネ申・・・
お(･∀･)め
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:29 [ UVtU9u56 ]
- >>369
週２戦ペースくらいでやっとるよ。
ナは全員ケーニヒ・エーギス・クリムゾン組み合わせ+土杖だったかな。
逆に問いたいのだけど369氏はデッドリーを海ディフェ+杖でくらった所見た事ある？
空蝉盾の報告多いし、しっかり見た事ある人少ないんじゃない？
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:52 [ MH3KIY32 ]
- また百虎にひき殺されたよんママン
サポ戦ナイト３、忍１、サポ忍戦士２でタゲ回ししたんだが
ナイト、ヒーラーからタゲ取れずせっかくの空蝉も生かせなかった。
もう５敗目！！！やっとれん、マジで
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 00:59 [ UVtU9u56 ]
- >>392
それはいくらなんでも盾多すぎではなかろうか…ｗ
忍・戦単体でタゲ取りきるのは無理があるし
空蝉盾生かすならシーフとかサポシ前衛いれないとな。
空蝉盾ｘ３+不意だまかナｘ３+黒狩モ砲台のどっちかでやってみれ。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:03 [ 7p/5Avro ]
- >>392
忍or戦/忍の空蝉回しかナ/戦の真空回しがベターだから方向性は合ってる
ただ盾の人数多すぎ
そんなに盾ばっかり入れたら攻撃役がいなくなってジリ貧
盾3人で真空2枚あれば十分まわるから10〜20秒の合図でタゲ交代させろ
あとヒーラーのヘイトがか増えすぎるは根本的におかしい
ケアルはナイト同士でやらせてヘイト稼がせろ
最近のナイトは挑発フラッシュしてればいいと思っててケアルしないのばっかだから
揮発ヘイトなくなったらすぐ後衛にタゲいくんだよな
それも踏まえて後衛はケアルしても2(緊急時は3)までにしないとヘイトガタガタになるぞ
ナ盾で真空回しするなら歌はバラバラでリフレヘイスト掛けて相互ケアルさせとけ
空蝉回しの場合は必死にマーチヘイストして召に保険で大地して貰え
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 01:09 [ lVQDcEi. ]
- >>392
真空の鎧回せないならナイトなんか入れるな
あとはアフェリオット叩きこめ
麒麟のデッドリーは上下激しい
100のときもあれば1500のときもある
距離やらTPやらで変わるのかもしれん
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:57 [ xUXf/16s ]
- NMスレで話が出てたんだがマンティのデッドリーホールドのダメがやけにバラついてるのはなんでなんだろう？
おれ忍者なもんで食らうことは少ないんだが、200とかの時もあるし1000越えの時もあった
ダブアタ載った・載らなかった、にしても差が激しすぎるような。
残りHP僅かのテリガンマンティに1000越えくらったことあるからTP:ダメ修正ではないと思う
近すぎず遠すぎず、ちょうどマンティの手が合わさる位置にいたら高ダメ…とか？ｗ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 02:57 [ xUXf/16s ]
- ヒャッホーイモンスターデータスレに書き込むつもりが誤爆したぜー
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 03:00 [ KuYR10Pc ]
- ＴＰ：クリティカル修正だな
ん、根拠はないよ
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 03:37 [ 2wltJsAM ]
- ストンガは？
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 03:41 [ rGy9JHwg ]
- >>396
マンティはDAあるからそのせいじゃねぇの？
忍者自身がバーサクしてるときにDAデッドリーくれば1000くらいサクっと越えるだろ
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:04 [ 4ZZ27mCg ]
- 麒麟のデッドリーは本当に落差激しいね｡
一発目150くらいで、ここは真空消費と思って不意だま待ちしてたら、
二発目いきなり1500で相方死んだよ・・・。
何度か見たことあるんだよね。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 04:58 [ alS5VDbM ]
- >>392
実は盾の枚数や空蝉の有無より、スタンの枚数揃えれば余裕だったりする。
特に白虎は魔法防御力UPあるので、黒はスタンとパラナだけしてればいい。
真空回しは白虎みたいな手数多い敵には向かないし、召喚してる時間
履行をかけるまでの時間が微妙に長くて、白/召なんかにやらせると事故が起きやすい。
メイン召喚には７０履行使わせたほうがいい。
うちは黒と暗黒以外に赤連中のサポ暗換装も終わってローテ回しながらやってる。
やれば判るがほぼ修正確定なインチキさ。
リキャスト１分終わるまでの半分は相手止まってるんだからそりゃね・・・。
レジ率わからんが入るなら白と詩人にもサポ暗付けさせようかと思ってる。
まあ、そのうち修正されるだろうけど。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 06:31 [ dV9YS.pk ]
- NMってスタンフラッシュが確定半レジ以下だった気がするけど、そんな長く止まってるの？
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 06:58 [ j5Wk2MgE ]
- ほんの一瞬でも止まることに意味がある
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 07:04 [ dV9YS.pk ]
- >>404
いや、1分のうち半分止まってるって30秒だろ？一人3秒の10人とかでやってんのかな・・・
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 08:19 [ alS5VDbM ]
- >>405
８人でやってるよ。
止まるのは一瞬だけど、実際は魔法の詠唱中やWSの途中に狙わずして入ったりするから
盾役から見たらそれほど長く止まってるように感じるってこと。
まあ４神は直接攻撃以外の行動多いから余計ハマるんだろうな。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 09:26 [ /VwAu18o ]
- 白虎なんて回復役5人でMP回復交代しながらケアルするだけだろ
真空1枚でナ2枚盾、赤と詩人はナPT。白PTに赤か詩どちらかほしいぐらい
あとはひたすらアタック
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 10:00 [ Lk6uROII ]
- >>402
私が所属してるところの編成は
盾PT 忍ｘ３ 白詩（赤or召）
これで別PTの詩人同時に入れ替えてマチマチマンボマンボ
この編成で安定してる最近１０戦負けなし
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 11:17 [ S8phOn3c ]
- リチャージ毎にスタンなんて撃ってたら確実にタゲ向くと思うんだが・・・
削りはモンクにやらせてるのかな？
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 11:25 [ fSC6..D. ]
- 白虎にスタンなんて1秒止まれば良い方だと思うんだがどうか
殴ったら100%と言って良いくらいの確率で解けるし
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 11:37 [ 5R5YGmoE ]
- 白虎にスタンはバニシュガ３来た時と盾がヤバそうになったら使っとけば十分。
ナイト二人で真空切れたら挑発回しで十分やれるでしょ。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:07 [ 6gex8W0c ]
- まあ何でも倒せればいいと思うんだが、うはｗそんな作戦で倒せるかアホｗｗｗ
とか言ってる連中は何がしたいのかさっぱりわからない。
勝ててると言ってるなら放置しとけばいいだろ。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:40 [ GI/E2M.Y ]
- おらが村の自慢にしか聞こえないから、反応するんじゃ
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:48 [ S6C3LRig ]
- ■＜一部ＮＭがスタンに対して徐々に耐性を持つようになりました。
とかそろそろくるんじゃないか？ｗ
グラビデの次はスタン弱体だと思う。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:54 [ 1nXkih5s ]
- 一発で死ななきゃ回復で持たせられる
次のダメージを食らうまでに回復できることが大切
スタンは神魔法です
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 12:57 [ scAMhu0g ]
- >>410
スタンにダメージでの解除判定なんてあったっけ
単にレジ（1/2、1/4…）で短いだけじゃないの？
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 13:32 [ WiZcKpAE ]
- ランペの墓のチェリーについてですが
あれは３日ポップなんでしょうか？
それとまつぼっくり爆弾ってなんかいい対処法ってありますか？
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 13:38 [ GI/E2M.Y ]
- フルアラで３日張り込めば余裕で倒せるよ
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 13:45 [ 6gex8W0c ]
- >>417
これはまだＦＡが出てなかったから丁寧に教えてやろうじゃないか。
獣と召喚のみのフルアラでペットか召喚獣だけをチェリーにぶつけろ。
マスターはマツボックリの範囲外に居るんだ。
後は・・・・わかるな？
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:00 [ h1YIxpts ]
- うちは麒麟に３６人ぐらいで３連戦とかしてるが全部マラソンで１戦４０分平均かな
アタッカーが手抜きしてるんじゃないか？１時間以上かかるのは
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:05 [ iQaiQmws ]
- チェリーはまつぼっくり爆弾のかまえ！
＞カー君はチェリーに倒された。
＞カニは（ｒｙ
＞アーメットビートルに850のダメージ
獣A→かえれ＞アーメットビートル
獣Aは引き寄せられた！
チェリーはグラビガを唱えた！
アーメットビートルはパワーアタックの構え！
＞獣Aはペットに逆襲された……
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:21 [ 8VYGnyvU ]
- 1戦40分ってなめすぎだろｗｗｗｗ
お前が戦ったのはダルメルですか？
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:49 [ ZXd/vm3g ]
- >>422
１戦４０分は狩モ黒召多めでのマラソンなら可能。
昏睡薬使用するなら尚更可能な領域。
ファヴ１５分とか言われて信じられない奴多いけどさ
リジェネつきの相手は削りが早ければ早いほどリジェネの影響受けないから
逆に削りが遅いほどリジェネの影響を受ける。
麒麟そのもののHPはそこまで多くないから本気で遠隔アタッカーが削れば
１戦４０分は普通だと思うが。
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 14:55 [ 6gex8W0c ]
- 麒麟４０分ってのは麒麟単体になってから４０分なのか４神召喚の前から４０分
なのかによっても感覚が大分違うなあ。
４神全部召喚終わるまでに２０分くらいかかってない？
そこから２０分くらいで倒せるってことか・・・
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:10 [ xNuGrR9Q ]
- 監獄青プニのわかねーぞ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:11 [ ZWJhLTG6 ]
- 風4種当てるとリジェネとまるとかいう奴つかってるのかな？
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:21 [ J5uOrkZA ]
- 麒麟にモンクつかえるか？
３分に一度たったの１０００程度しか与えないぞ？
PT入れ替えしまくってローテーションで打たせるにも手間がかかりすぎる
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:26 [ pep/z5Q6 ]
- >>427
んな極論していったら黒ナ詩赤以外いらねになる。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 15:34 [ gmJ8NBX. ]
- 実際いらないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 430 名前： ４２０ 投稿日： 2004/05/31(月) 16:01 [ I2dDR54s ]
- 麒麟マラソンで４０分は４神あわせてトータルでな
ちなみにうちは黒６狩人４召還１がアタッカーです。ガチでやれば３０分コースじゃないか？
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:09 [ BVMhHXW6 ]
- きりん36人とか上で書かれてますが
皆さんフルアラ内とかの話してるんだと思ってた・・・
いや、自分はやる機会すらないただのNMの話を聞くのが好きな
だけの者なのですが。
人数とか書いてなかったら、1戦40分とか書いてもわかりにくいなあと。
キリンて強いんですね。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:30 [ tRqekh4k ]
- ぶっちゃけあの麒麟の部屋にはとて〜とてとての壺・ウェポン・ドール・ゴーレムが
存在してるぐらいの方が60CCや65Ashの様に楽しめたんじゃないかなーっておもったりしてる。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:35 [ 6gex8W0c ]
- >>432
それは重たくなって人数が単純にたくさん必要になるだけで楽しめないと思われ。
４神を延々と召喚しつづける方がまだ面白い。
麒麟単体のフルアラ討伐よりも最初に次々と沸いてくる４神をきっちりと倒すのに
１８人は辛いと思ったな。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:39 [ jXZ5Buz2 ]
- ファブにシーフで参加してる人に聞きたい
ぶっちゃげどういった立ち回り？
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 16:51 [ fSC6..D. ]
- 麒麟のリジェネ止めるのって、ただ単に風を4種類当てれば良いんですか？
順番とかはどうでもいいの？
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:09 [ nUE3mgQA ]
- >>434
サポ白でケアルガ→隠れる
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:14 [ ikfQm6U6 ]
- >>434
Fafnirは、○○の構え。と出た瞬間に
不意玉暗黒スパイラルヘルをもらう→隠れる
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:36 [ aAcPaEm. ]
- 倒せる作戦などが確立されて来たら
もっと強くした方が良かったとかだもんな。
それで絶対に倒せない敵が出てきたらまた文句言う奴が出てくると。
どうしようも無いな┐(´д｀)┌
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:52 [ 6gex8W0c ]
- 今のHNMの問題点は、>>4の構成で全部勝てることじゃないか？
前にも書いたんだが特定ジョブがいないと勝てなかったりするモンスが欲しいな。
後は現状のレアポップの応用で１箇所にランダムで５−６種類のモンスのどれかが
沸いて、それぞれが上記の特徴を持つとかな。
そのＨＮＭが雑魚になっても数人の張込じゃ勝てなくなって面白そうだ。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:54 [ Dgw/9OWQ ]
- >>439
４神のトリガー落とす飢えポンがそんな感じ。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 17:56 [ J5uOrkZA ]
- 自分が麒麟やったときは前衛に思いっきり直接攻撃させてたんですが
前衛イラネというわけにもいかないのである程度麒麟攻撃メンバーに組み込んであげたいのですが
皆様は前衛にどのような立ち回りさせてますか？
麒麟は後衛で参加してて防御とか回避とかがどのくらいなのかとか掴めないのでそのへんの意見ｐｌｚ
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:01 [ Dgw/9OWQ ]
- >>441
特攻命令→前衛シボン→キック→生贄追加→繰り返し
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 18:14 [ NR.FP3d2 ]
- 俺がやってる鯖のls麒麟にいまだに3時間以上は掛けている田舎鯖です・・・・
36人くらいで黒6狩1召2いてもこんなに時間かかるんですけど・・・
しかも風当てられるやついねーしMPなくなるまで削りいれないでガチ
へたれすぎorz
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 19:00 [ plBDZIBU ]
- 戦闘時間しか自分達のステータスを誇れるものがないんだもん。
最早麒麟もLSごとに戦術が決まって
あとはマニュアル実行のみで新規取入れが細部の事しかないから。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:12 [ /VwAu18o ]
- 壁がナナ忍
MPヒーラー赤２詩３
メインヒーラー白４
物理アタッカー狩２
魔法アタッカー黒１６で麒麟やってきました。
黒は全員風杖もち、MP切れたらPTいれかえで精霊乱打。
最初から最後までで37分ぐらいで沈んだよ
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:40 [ Dv.V5iZI ]
- スクウェアの社員見てるか？
>>445
の言うとおり麒麟に限らず、何をやるにも
黒だらけで、近接物理アタッカーいらねーのよ。
いい加減になんとかしろよｗｗｗ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 20:49 [ 8VYGnyvU ]
- >>430
四聖獣全部の討伐以前に四聖獣が全部POPするのだけでも
最低15〜20分かかるっていうのに残りの20〜25分だけで
麒麟本体狩れるってアフォですか？ガチなら30分切れるって？
既に脳内理論で30分切れてるじゃんｗ
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:34 [ inUtH7Mk ]
- 画像ｻｲﾄをみたらとんでもないものをみてしまったな
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3082_1.jpg
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3082_2.jpg
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3082_3.jpg
この情報が外人ｻｲﾄまで広まったらほとんどの外人は
横取りしてくるだろうな
外人だけではなく日本人の厨房もやりそうだな
これからどうするよ？
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:42 [ nUE3mgQA ]
- >>448
黄色ネームになることはあんま無いしなぁ・・・
その隙に横取りするのはアリかもしれん。
ただ、それをやったらどうなるかはもう分かり切ってることだしな。
ポストにチョコボの羽根が大量に届いていても仕方ないということ。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:14 [ itWrd9Kw ]
- ポストに大量に送るのはＧＭが動くぞ
黄色ネーム取りは動かないのにな
うちの鯖でもＫべひ残り１ｍｍくらいメータ見えないくらいで奪った馬鹿がいるから
そいつの発言「ＧＭよべば？」 こんなやつが増えていくと今以上にＦＦはおわる
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:17 [ Gt4PwX36 ]
- >>445
>壁がナナ忍
MPヒーラー赤２詩３
メインヒーラー白４
物理アタッカー狩２
魔法アタッカー黒１６で麒麟やってきました。
黒は全員風杖もち、MP切れたらPTいれかえで精霊乱打。
最初から最後までで37分ぐらいで沈んだよ
脳内麒麟戦にワラタｗおまえ麒麟戦ったことないだろｗｗｗ
最初から最後まで３７分？Ｗ
アストラルで盾しなんのかｗ？
てか固定も無理なのだがｗ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:23 [ BHhiHhvg ]
- >242
かなり前の話へのレスでごめんなさい。
ビビアンはあの広場の中でも引き寄せ使います。
広場が生息域だとして、その外に出せるか
（広場の外にでようとすると距離が近くても引き寄せるかどうか）
は知らない。そんな事せずに速攻で倒すのがビビアンだからね…。
ここでちょっとした引き寄せ関連トリビアを。
・キャシーは広場を生息域とする引き寄せを使うが
引き寄せをしながら移動していくので
ビビアンが通路に絶対に入らないわけではない。
・ファヴ及びニーズも広場を生息域とする引き寄せを持っているが
入り口付近は生息域に設定されていないため
タゲ持ってる人がこの範囲にいくと距離が近くても引き寄せる。
どうでもいいですね・・・。ごめんなさい。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:25 [ XNmuhUGY ]
- >>451
お前がやったことないだろうと・・・。
その構成ならいけるとおもう。だが黒16人も現実的に揃わない。
よって脳内鯖の出来事に違いない。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:26 [ a.DeWmsA ]
- RMTでキャラ買って＠１㎜で横取りしてウマーする香具師が出てきそうな予感。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 22:40 [ eigeiKQU ]
- 横取り用キャラは広場に、メインキャラは縄張り入り口辺りに設置して横取り＞討伐
完了したら即アイテムロット＞メインキャラはジュノの詩人酒場戻って称号変更
ついでに横取り用キャラ回線抜きでスマートにあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
こないだKベヒマラソンしてたら外人にディア＞救援されて危機感覚えましたよ
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:00 [ TW9YxFFo ]
- >>448
ＧＭお墨付きキター(ﾟ∀ﾟ)
そんなワケでオレは今日から、赤／忍の倉庫キャラで
取りまくります(=ﾟωﾟ)ﾉ
っても、レベルは６２／３１だから限界はあるケドナー
２アカ目のだから晒されても全然おっけー、ひゃっっっほぉぅいいいいいいいい！！！！！
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:22 [ rYYERqkw ]
- >>448
ﾏｼﾞﾃﾞｨｽｶｰ
ちょっくら垢買ってくるわ
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:47 [ /VwAu18o ]
- >>451
普通に可能ですよ
マラソンですが。
四神終わったらナは見てるだけです。
忍と詩３と赤２と黒でアラを組んでうつのみですね。
>>453
時間を選べる麒麟なら普通にいますよ。
高レベルの黒のフレに頼んでフレつながりで結構集まります
サバにもよるでしょうが。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 23:58 [ s5r7QBzU ]
- 今度初めて、朱雀、白虎、青龍やろうとしてるのですが、ナ、モ、モ、暗、狩、赤
赤、黒、白、白、白、詩、召、なんですが、あと５−６名で行こうと考えてますが
残り入れるとしたらナ、忍、黒、詩、シでもいけるものでしょうか？
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:05 [ RdB0qMTU ]
- >>459
それで勝てなきゃあきらめろ ってぐらいいい編成だと思うぜ
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:06 [ XJSeUVTU ]
- https://secure.playonline.com/support/index.html
使えないＧＭイラネ、みんなでメールしまくろうぜ
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 00:09 [ RxsU1UDA ]
- >>460
早速の回答ありがとうです。
あとは、がんばってみます。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 01:02 [ 6io3uR8c ]
- ということは、４神排出後の麒麟を奪って良い事になるんですね。
これはすごいことに
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:25 [ gF7B4cxw ]
- GM＞それも戦術のうちですよ
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:28 [ 6DFg4o9o ]
- [＋]＜麒麟も黄色ネームにならないように戦法を工夫して戦ってください
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:29 [ oWj9nC1o ]
- >>459
>あと５−６名で行こうと考えてますが
今のままで十分だって。１２人でいけるから。勝てないようなら要反省会ｼﾙ。コレ大事。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 02:59 [ Q1bb7A0s ]
- 歩行中の喫煙とポイ捨てみたいなもんか。
モラルとマナーではどうにもならないってことで
地域によっては条例で縛られるようになったが
それと同じ様にそのうち何か動きがあったりしてな。
まあ獣の使い散らかしは見ていて不快だがな。
彼等が扱えるのは汁ペットだけにならないものかね。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:01 [ Yl68vvSU ]
- >>448
これは、マジでやばいよな。
ある意味、戦国時代の幕開けです。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:15 [ g6N9NQu. ]
- 外人は平気でやってくるからたちわるいな
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:16 [ Yl68vvSU ]
- >>467
言ってることはわかるが、獣やったことあるかい?
少なくともレベル３５（かえれ）までは
TP残したモンスを処理できないことも、多々あると思うけどな。
ミミズなんかがリンクして、隣を操った場合、処理にどうしようも無くなるんじゃ
なかろうか。他にも「かえれ」が無いと、落ちるか、エリア移動か、死ぬしか
手段が無い事態もありそうな気がする。無駄に死んでも解決にはならないしな。
と、獣レベル３の俺が妄想。
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:39 [ 2fo2AG3A ]
- つかマラソンしてもないのに急に一瞬黄色くなるバグってあるよな
この瞬間に取ってもいいってどういう事よ
□e側のミスだろうにそれに対応しないってどういう事かね
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:55 [ RPfmAjQU ]
- 仕様と言われたら終わり。GMとしても対処不可能な問題だろうなぁ。
これは暗にマラソンと獣のペットミサイルによるNM狩りは想定外というお達しなのだろうか。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 03:58 [ 41.T6lis ]
- 横取り防ぎようがないもんなあ。取り返すしかない。
これからのHNM戦は残りHP数ミリからの釣り合戦なわけだ。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 04:30 [ 1n0LOytw ]
- あの黄色ネームになるのって何だろうな。
アラ組んで敵と戦ってると、その敵に対して一番ヘイトが高いヤツが同アラの別PTにいると
今でも紫ネームになるじゃん。アラ組んでるから攻撃できるけど。んで自PTのヤツが一番ヘイト
高くなると今度は赤ネームに見えるよな。
で、他PTでトップヘイトのヤツと、自PTでトップヘイトのヤツのヘイト量が同一時に黄色になって
しまう、とか・・・・ま、そんなわけねーかｗ
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:07 [ dVO8N.Uk ]
- アラの赤と紫って最後に殴ったやつのいるPTの色じゃないのか？
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:17 [ lWUGFYa2 ]
- >>475
そのはず
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:48 [ H9MvcVOc ]
- ソロでも戦闘中に遠隔攻撃をミスすると黄色くなる時あったな。
黄色になった瞬間に奪い取るのはありでも、MPKして奪い取るのはなし。
しかし、前者の行為はMPKを助長する行為でもある。
即MPKに繋がるとの考えは短絡的だが、
前者の行為をされた側が悪しき感情を持つことは容易に想像できる。
禁止事項に触れる行為を助長する可能性を孕んでいるよな。
むかついたから殴った、殴ったら刺されて死んだみたいな悪循環な。
ま、GMの対応は妥当なのだと思う。
規約に記載されていれば対処できるが、載っていなければ対処できない。
禁止されていれば×だが、禁止されていなければ○
マニュアル通りに動かざるをえない。
モラルとマナーを持ち出しているのは
常識で考えて自分がやられて不快なことは他人にもするな、
後は自己責任で。ってこと。
>>448を見て
黄色になった途端に横取りする奴は餓鬼。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 05:54 [ A7h8S2PA ]
- しかしまあ横取りにたいする対抗手段が、
晒しや禿ガル ポスト爆撃 やり返ししかないってものなあ。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 06:01 [ HTnsXpV2 ]
- >>477
問題は外人にはその｢餓鬼｣が多いってこと。
ボロ鯖でも害人LSがセルケトとシムルグ横取りしたらしい。
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 06:30 [ 1n0LOytw ]
- 日本人もやるよな・・・。
HNMではさすがに無くなっただろうが。小さいNMとかでな。
こないだアメミ５人でやってて、最中に何故かアメミが黄色に。
その瞬間挑発ズガーンだよ（−−； 昔からある某HNMLSの方々で、おいおいと思ったわ。
そのまま向こうは戦闘に入って、しばらくこっちの盾殴られっぱなしだし。
HNMいっぱいやってんだから別にアメミくらいいーだろと思ったよ。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 06:34 [ 6DFg4o9o ]
- >>480
小さいＮＭだからこそ取るんだろうが
漏れもNM横取り用にナイト育てようかな・・・
最近低〜中レベル盾不足なこと多いし今育てるのは簡単？
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 06:37 [ 1n0LOytw ]
- ちゃんと１時間くらい雑魚トカゲ狩ってたわけで、別に何もせず見てて、アメミ沸いたから釣った
わけでもないのになぁ。何考えて取るのかねぇ。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 06:45 [ 6DFg4o9o ]
- ＞何考えて取るのかねぇ。
ギル欲しいからに決まってるだろ。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 06:51 [ HTnsXpV2 ]
- >>480
日本人だったら晒されもんだろうが。
実際、うちの鯖ではソロ獣が戦ってたアメミを横取りしようとして晒された連中がいる。
そういう晒しレベルのことを外人は普通にやってくる可能性が高く、
また■ｅをそれを問題なしと公認したってことだ。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 06:52 [ 3pP.0hQo ]
- >>483
そうだろうけど、そういう事ではないだろｗ
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 06:58 [ 1n0LOytw ]
- >>484
うん、晒そうかと思ったけど、とっくに鯖スレで某HNMLSメンバとして晒されてるから
効果がありゃしねぇorz
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 07:04 [ DP0aT1lQ ]
- んと、例えばマラソンとかしてる場合ネームが黄色になるときとか
は他人が奪っても規則違反じゃないとＧＭは言ってるんだよね。
でもバリバリ殴ってる最中にヘルプケアルガンガンしてヘイト故意にあげて
とんずら等で戦ってたＰＣから距離開けさせて黄色ネームに強引に変えて
奪うってのは確かＧＭで対応してたよ。うちの鯖のＮＡ処罰されてたよ
他人の行動を著しく妨害する行為に相当するとか。
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 07:10 [ PtxZQuqE ]
- >>487
処罰されたと何故分かるの？
被害者側には処罰の内容は通知されないはずだが？
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 07:11 [ HTnsXpV2 ]
- >>487
害どもそんなことやってるのかｗ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 07:18 [ Xu9jdUU6 ]
- 「うちの鯖」など無い！！！
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 07:23 [ mbJ7Z2ww ]
- ファブとられたら、盾にケアル1回かける。
その後は蜘蛛でHP減らして自己ケアルでヘイト稼ぎ。
最後はファブ背後でインビン。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 08:35 [ 35SXBc9w ]
- ソロでアーガスやってる時に突然黄色になったことあるな。普通に殴ってただけなのに。
あそこ挑発連打してる奴いるからすげーヒヤッとした覚えがある。
幸い横取りされることなく狩れたけどな。
たしか奴がブレイズスパイクを使った直後だったと思う。
ベヒもフレイムアーマーとかやったあとに突然黄色になることがあったから
自己強化系の技を使うときのルーチンになんかバグがあるんじゃないだろうか。
まだ同じ現象がおきるなら直してほしいよなあ。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 08:41 [ B2fSqGpw ]
- 敵が自分に強化魔法とかかけるときに、麻痺すると黄色になることが多いね。
ヤヴァそうな奴が近くにいるときはパライズ無しで狩るべきか・・・
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 08:57 [ 9Y5Gqa6Q ]
- もしかして名前の色は敵が何をタゲっているかの情報も
材料にして決められてるのか
そうだとしたら、自分をタゲして使う魔法や自分中心アビの時に
黄色になりやすい事と辻褄が合う
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:08 [ vegZp66g ]
- もうファヴを何十回も狩っているのですけど。
いまだに1時間以内に倒せません・・ハイ
黒4くらいるのに(つд・)ｴｰﾝ
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:19 [ BGYOOv7k ]
- >>495
盾が真面目にヘイト上げてない
黒が真面目にヘイト見極めて精霊撃ってない
のどちらかか両方
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 10:23 [ nUfLoEpU ]
- >>495
広間のどまんなかでFafnirをやってて黒がまともにヒーリングできないとかじゃ
あるまいな。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 11:57 [ eLEAGOMw ]
- >>492-493
だな。
普通のモンスターで例えばヤグ詩人殴ってる時とか
奴の強化歌とこっちの弱体が同時にかかった瞬間に黄色になることがよくある。
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 12:51 [ dh6DC482 ]
- >>494
ゴブ自爆で経験値が手に入らない、ってバグがあったが
そこらへんの問題かもしれんね
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:29 [ 7Z2J18Wc ]
- つーことはモンスがモンス自身が対象の行動を取ったり
PTメンバーでタゲ取ってる人が<me>対象の行動を取ったりする場合
ディアなりなんなりでタゲ維持するとかが自衛策になるのかな
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 13:34 [ SNdMMsss ]
- 【横取り】ＧＭ糞すぎ【容認】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1086018937/
1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/06/01 00:55 ID:UaFShBGE
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/31(月) 21:34 [ inUtH7Mk ]
画像ｻｲﾄをみたらとんでもないものをみてしまったな
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3082_1.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3082_2.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3082_3.jpg
この情報が外人ｻｲﾄまで広まったらほとんどの外人は
横取りしてくるだろうな
外人だけではなく日本人の厨房もやりそうだな
これからどうするよ？
この対応はあまりにもお粗末すぎねえか、これ
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 14:02 [ D7B277v6 ]
- >>501
わかってたことじゃない？ＧＭが糞だったいうのは。
ＧＭ無くして、プレイヤーが裁く（何人かで１グループ）とか出来たらいいのにね。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 14:49 [ qv0SoG2Q ]
- >>502
何の抑止力にもならん
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 14:50 [ wGNmg.hY ]
- それにしても、アラで叩いてる時もそうなんだけど、なんでアラ＝１ＰＴ
という判断にして、敵ネームを赤にしかならないようにできんかね？
そもそも、「自分と戦闘中の敵は自分から見て赤ネームになる」のが【仕様】だろ？
それが「戦闘を解除（または放棄）しているわけでもないのに一瞬とはいえ黄色ネームになる」
ってことは明らかなバグじゃねーか。
もし、これがそうゆうロジックになってますっていうんなら、戦闘プログラマーが糞だな。
おまけにＧＭに言わせたら【仕様】ということらしいので、取り締まりの対象には
ならないってか・・・・久々に言わせてもらうが、Ｆ Ｆ 糸冬 了 だな。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 15:07 [ Xa6XGcLM ]
- 攻撃状態と赤ネームを直結させずに、釣った直後にリーダーが占有権設定をする事で
初めて他が攻撃できない独占状態になるとかなら、不意の戦闘解除で赤ネーム外れる事や
バグで黄色になるとかの事故も減るだろうにな〜。
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:04 [ y9/DEnTI ]
- 麒麟に４０分信じれないやつは実際メンバーそろえてからやってみな
ちなみに４神全部終わるのに２０分かからないくらいかな
アストラルは、裏の雑魚がやってくるやつよりも弱いからたいしたこと無い
ストンガ４でとかで事故死もあるが３６人で盾６枚アタッカー多めに用意してれば
ノンストップで削れるからあっという間に終わるぞ
ちなみにリジェネは消してません、、、というか消し方わからない
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:21 [ 2ObstBsM ]
- リジェネ消す方法って、４神から出る風を全部当てるって噂だね。
順番って関係あるのかな？
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:25 [ 3O2et5F. ]
- というか普通に消えない。へんなねたに踊らされるなよ
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:28 [ gyO2CslA ]
- なんだやはりネタか、、、全種類当ててもらったのに消えないわけだ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:37 [ nUfLoEpU ]
- どうせ駄目ならＮＭは赤ネームや救援ネームにならずに横殴りＯＫで止めをさした
ＰＣのアラにロット権でいいよ、めんどくさい。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:47 [ wGNmg.hY ]
- >>510
途中誰も殴らなかったりしてｗ
ＡＰＴ「だー！死じゃねぇか！誰か殴れよ！！！」
ＢＰＴ「だってトドメだけさせばいいんだもんいやだねｗ」
ＣＰＴ「タゲきたら殴るねｗｗｗｗｗｗ」
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 16:59 [ nUfLoEpU ]
- >>511
逆にFafnirなんて50人くらいが殴りかかってたら通常攻撃よりハリケーンやら
後ろから殴ってる奴にタゲ移ってフレイルやらで面白そうなんだが。
見てるのがなｗ
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:02 [ xXjyYOp2 ]
- しかし、明らかなバグを仕様と言い切ってしまうのが問題だなぁ。
ＧＭが使えないのは既出ですがね。
同時に２匹戦闘とかマラソンとかしてないのに、黄色になるのは
絶対バグだと思うけど。
仮に戦闘中黄色になるのが仕様だとしよう。
黄色になった瞬間ＮＭ所有権だけとって、奪った方がヘイト上昇
させなかった場合、最初に戦ってた方は何もできず壊滅しますよね。
これはＭＰＫとして処罰してもらえるんでしょうかね。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:17 [ 2AlOriuY ]
- >>513
タゲをとれない場合ＭＰＫ対象になります。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:44 [ rXmLFym2 ]
- ロットシステムを廃止してMHの剥ぎ取りシステムを導入しました。
これによって取り合いやロットでの揉め事を全て解消しました。
まあ、ネタで書いてたんだが誰が倒しても規定回数以内での運勝負だから
剥ぎ取りシステムっていいよな。後衛でも前衛でも喧嘩とかありえなくなるしな。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:50 [ eLEAGOMw ]
- 他ゲームの話されてもわからん…
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:52 [ EJ0LmLeM ]
- 関係ないけど、フレイルをもう一度見たい。
アラ全部のHPが一気に0になる所を。
もうFafnirにフレイルくらっちゃうLS無いしなあ…
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 17:53 [ nUfLoEpU ]
- >>517
そこでFafnirの盾やってる奴にケアルしてFafnirの背後からインビンかませｗ
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:07 [ wGNmg.hY ]
- >>518
自分がアラに入ってないと、アラ全部のＨＰが一気に０になるとこは見れないぞｗ
バタバタと人が倒れていくのは見れるけどなｗ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:07 [ eLEAGOMw ]
- ｿﾚﾀﾞ（・∀・）!
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:09 [ wUUwOOX2 ]
- >>517
あるよｗ
しかも2度も。
それを人数少ないせいにしちゃってる
日記サイトがあった。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:27 [ MZIQyzMk ]
- モンスターのネームの色は、モンスター自身のタゲで決まっていると言ってみる。
タゲがPTメンなら赤、他のPCなら紫、タゲなしorNPCなら黄色とか。
M9-2BCや護衛クエでNPCにタゲいっても黄色にならんか（ノ∀｀）
しかも、これだと絡まれたとき黄色なのも説明つかないや（ノ∀｀）
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:29 [ MDH4tA/w ]
- >>522
自己完結するなら最初から空論立てるなと。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 18:45 [ jjBzgfIU ]
- よくしらないけどスパイクって後方範囲じゃないの？
前にいるやつも死ぬんだろうか・・
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:08 [ fsTgE/K2 ]
- ＨＰ減ってる敵から経験値はもらえない。
それと同じ様に、
ＨＰ減ってる敵からアイテムドロップはしないように
すればいいんだが・・・
こんな簡単な事をしないのは、■の考える仕様なんだろーな。
（まぁ、獣のペット切り替え時の、横取りもできなくなるけどね。）
ＰＬも、ＰＴ以外にケアルできる時点で
ＨＮＭやる時の外部ケアル部隊を含む戦略、■の考える仕様なんだろーね。
ゲーム内で普通に出来る事は（チート外部ツール以外）仕様でモラルの問題
そー考えると、昔のデジョン合成（やるなと公式発表がない限り）も
仕様だなｗ
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:11 [ dE8FUFf. ]
- >>525
な・・・なんてバカなんだ！！！
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:28 [ UnEkg7kU ]
- 戦闘中黄色になるのは仕様。
黄色になった瞬間占有権だけとって、ヘイトは上昇させない。
最初に戦ってた方は攻撃できない敵によって壊滅。
これを、LSメンで毎回違う人がやって、偶然です。
って言い張れば仕様だし、故意か故意じゃないかは■にはわからない。
ＮＭも倒して、ライバルも壊滅。
ウマー(ﾟ∀ﾟ)
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:44 [ eLEAGOMw ]
- >>525
戦闘中バグで黄色になったらドロップ無し確定ｼﾞｬﾏｲｶ
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:52 [ rfnP1eHU ]
- 面倒なのでNMはｱｲﾃﾑﾄﾞﾛｯﾌﾟ無しでいいよ
倒したという称号のみ
これで誰でも挑戦できるようになるよ
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 19:54 [ A7h8S2PA ]
- >>529
実質それに近いアッシュは放置ですがｗ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:00 [ IJkm7gdk ]
- 聞いてください。キングベヒをマラソンでやってたのよ。
そうしたらいきなり黄色ネーム…その隙に外人のカメハメハ＾＾；
ヘイトがこっちのほうが高かったので一方的に襲ってくるKB
ピット付近でメテオ…壊滅…。GM対処してくれませんでした。
これってMPKじゃないのかぁ！！
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:06 [ TZ4oM0yU ]
- >>531
日本人がやってれば結果は違ったんだがな
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 20:52 [ QRLorbec ]
- >>525
1行目からいきなり自分が馬鹿なことを披露しなくていいんだぞ
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 22:35 [ o1LN2cxs ]
- フレイルってファヴのTPがある時に後方にタゲが移ったら発動、だったっけ
TPない時に移っても発動しないのかな
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:10 [ fsTgE/K2 ]
- >>533
なんで〜？
ためしにエリア切り替え付近で
楽敵あたりに、あとちょっとってとこまで削って
スリプルかデイアなり（ＨＰ回復防ぐ為）打ってエリア切り替え
戻ってきて、その敵倒したら経験値フルにもらえるよね。
だから、ヘイトは切れてても、敵はどのＰＣ（ＰＴ）が自分のＨＰを
削ったのかは認識してると思ってたよ。
それとも、上記と同じ条件で
高Ｌｖが敵をあとちょっとまで削って、エリア切り替え（敵黄ネーム）
そのままＨＰ減った敵を、低レベル倒したら
経験値フルに貰えるよーな素敵なＰＬ仕様に変った？
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:45 [ cte02ncc ]
- つまりHNMは今後、取り合いじゃなくて、とどめの指しあいにあるのか＾＾
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/01(火) 23:51 [ /qwqlG0A ]
- >>535
よくかんがえれば自分の言ってることの矛盾に気がつくはずだ！！
ガンガレ
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:27 [ GeydepOE ]
- >>535は釣りダロ。じゃなきゃＦＦやってないヤツ
話の焦点そらしてないで、横取りのうまいやり方教えろよ
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 00:34 [ GWc644rE ]
- 捨てアカで黄色になったときにとって壊滅したら
後からメインで何事もなかったようにいただく
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:14 [ FwkR1Awk ]
- >>535
あったま悪っｗｗｗｗｗｗ
久々にこんな馬鹿っぽい文章書く香具師見たよｗｗｗｗ
これで後釣り宣言とか来たら、もう最高ｗｗｗｗｗｗｗ
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:15 [ Jf6DC./Y ]
- >>534
フレイルは後方でタゲを取りWSの判定がテラーかロアかブレスのときに発動
つまり、後方からタゲとると
1/4の確立でハリケーンウイングで3/4の確立でフレイルがくるわけだ。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:19 [ Jf6DC./Y ]
- 付け足すと前方１８０°ならロアとテラーはくるため、
確立はブレスの判定の1/4だけになる。
確実にフレイルよけたいならブレスもくる範囲までいけってことだ。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:19 [ /qBHDmts ]
- >>541
ふむふむ。TPがあってもタゲが移らなければ発動せず、タゲを取ったら4分の3で発動なのか
- 544 名前： 525 投稿日： 2004/06/02(水) 01:28 [ qbe57ruM ]
- 俺は横取りのうまいやり方を言ってるのではなく、
横取りが今よりマシになるのでは？ってことで
書き込んでるのはわかるよね？
ヘイトを持ってる限り、黄ネームにならない仕様になれば一番いいのは
わかってるが、それを■がやってないから、代案として経験値のことを
書いただけだ。もちろん代案だけあってジレンマというか、それによる
弊害もある。（そのことを>>537は書いてるんだろ）ただ、
横取りがマシになるのでは？って論点で書いていたのだが、1から10まで説明
する気はないし、それくらい読み取れないのであれば、説明しても
無駄だとも思う。
たしかに、横取りのうまいやり方しか考えてない人間しかここに居ないので
あれば、俺の書いてることは全く見当はずれだな。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 01:48 [ GeydepOE ]
- >>525=>>544
うわ、真性だ…
キタ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
正直こういう人が一番キモい
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:32 [ ihV4y90k ]
- 澤井君はジャンプの宝
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:43 [ JJVRzOxI ]
- ちょっと聞きたいんだけど、殴ってダメとおるNMにアタッカがサポ戦で行くのってあり？
元々ケアル多めの強敵ならナイトの自己ケアルでヘイトガッチリだし、
まぁサポシアタッカも数人いれば固定なんて OKじゃないの？
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:46 [ FwkR1Awk ]
- >>544
ふぅ・・・まじで真性だったのか
言わんとしてることは間違ってないが、言ってることは間違ってるから
つっこまれてると思われ
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 02:47 [ JYkkFMps ]
- お前らは糞仕様糞仕様と吠えるが
実際にお前らのいうような仕様に変更すると
もっと問題が見える罠ｗ
代案がない以上、現状の仕様が一番でしょ
あと戦闘は何もHNM戦だけじゃないわな。大概はレベル上げだお
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 03:49 [ RrrUV.n2 ]
- GMのクソっぷりならこんなのもあるぞ
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/228_UO0064.jpg
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:03 [ knWFYJUI ]
- >>481
低〜中レベルがどのレベルを指してるかしらんが、
５０までナイトいらね
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:09 [ Vt6sGKGE ]
- >>550
それ該当プレイヤーのリアフレで自宅に遊びに行って寝釣りしてる現場見たとかでもなけりゃ
ただ単に状況から寝釣りだろ！って言ってるだけジャン。
24時間同じ動作でtellしても反応ないなんてありえねぇ！ とか言っても
世の中にゃ 単純労働のバイトもあんだし、どっかの資金調達用に 低賃金の３交代で
手釣りやらせてるなんてのもあるかも知れないぞｗ
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:42 [ QRhXGpiA ]
- tellしてBL入れられてた場合ってさ
メッセージが届かなかった〜とか何とか出るんだっけ？
って激しくスレ違いだな
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 04:47 [ Vt6sGKGE ]
- >>553
BL入れられた側には何のログも出ないし、相手が自分をBLに入れてるかも判らない。
無視されたように見えるな。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 05:49 [ 6UXJxbEs ]
- >>550
ただの馬鹿だな。GMも大変だ
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 06:00 [ YZF7iRjU ]
- GMを呼んだ本人が相当馬鹿にしか見えないんだがｗ
丁寧な日本語習ってから人と話しろと。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 06:35 [ FPXhFmxU ]
- うちの鯖に1人で5キャラ操作のアホいるけどなー
RMTで4キャラ購入した
移動は全部一人を/follow
キャラの売り買いは規約違反だから調べれば分かると思うんだが
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:42 [ yMvpwLiM ]
- >>550
明らかに呼んだほうがバカだと思うが。
>>557
ＲＭＴでキャラ買ったとかってどうやって特定してるの？
方法教えてくれたら俺も怪しいヤツ調査するから教えてｗｗｗｗ
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 08:48 [ tqmdS0ZQ ]
- 必死ｗ
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:50 [ sGI1GdFM ]
- FFのGMはバグをバグとは言わないからな...仕様とバグの切り分けはしないというか。
メール送るしか無いぽ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 09:55 [ POqkgzi2 ]
- メール送っても無駄だけどなー
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 10:11 [ iALt/kEc ]
- うちの鯖も４垢４キャラのガイキチがいるな
一人でHNM張ったりしてるよｗ
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 10:41 [ R4VWvFhc ]
- 汁には○○○○a〜○○○○f（末尾だけ違う）でPT組んでレベル上げしてるのいるが。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 11:41 [ bytNymcU ]
- >>552
他人のアカウントｄ（ｒｙ
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 11:53 [ AGVJwFjQ ]
- ちと質問。
バルムンク欲しいんだけど、競売になかなか出品されないのよね。
履歴は1ページ埋まってるけど………。
バルムンクのドロップ率ってかなり悪かったりする？
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:07 [ yMvpwLiM ]
- 具体的なデータはないけど
60％ エーギスヒャールム、アンドヴァラナウト
40％ フロッティ
30％ バルムンク
10％ リディル
という体感データは見たことがある。
ああ、割合については異論が出るところもあるだろうけどスルーしてくれ。
なんにせよあまり良くないのは確かだ。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:14 [ 5el2XM5U ]
- Ｂｏｒｚｅ Ｍａｒｂｂｅｙってなんです？
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:21 [ wvXRTRRs ]
- ＮＭですよ
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:35 [ bB1Eq2.g ]
- >>565
悪いわけじゃないけど、出たらLS資産にして口コミ購入希望あったら
その時の討伐参加者に配当金とかだからなぁ
一般に流れるのはマジで稀
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:36 [ dxBYXG6U ]
- トンベリですょぉ
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:38 [ J9m/.0Tg ]
- ファヴ狩り行って１１回、１１回とも素材２〜３個とゴミ免罪符のみという
ネタか？と思えるほどひどいドロップが続いてる・・・
せめてギルステ腕輪ぐらいは落とせと 。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ここまでドロップ運悪いと、ファヴいくのがダルーになってくるな
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:43 [ wvXRTRRs ]
- >>571
おまいの言う「ゴミ免罪符」ってなによ
正直に申してみぃ
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:47 [ .rdX9Qyo ]
- アダマン装備
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 12:53 [ tdvMFon. ]
- .>567
名前かなり間違ってるけどそれウィンミッション
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:03 [ YXliXCBA ]
- ファヴはごみ免罪符なんか落とさないよ
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:03 [ J9m/.0Tg ]
- >>572
もちろん海王頭だ！
毎回流れまくってますｙｐ
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 13:48 [ bRfwWITE ]
- ニーズヘッグ狙いでファヴニルやることになるから免罪符どんどんたまる
だから全部ゴミ
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:04 [ AGVJwFjQ ]
- >>566
>>569
レスてんQ
やっぱ競売からじゃキツいか………。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:28 [ 6ZEdhKbQ ]
- つーか、ニーズから出る免罪符も麒麟から出すようにしろよと！
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:32 [ YXliXCBA ]
- 真龍足は玄武以外に落とすやついねーのかチクショウが！！
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 15:42 [ WsqajYXE ]
- >>566
具体的なデータはないけど
80％ エーギス、アンド
40％ フロッティ
10％ バルムンク
10％ リディル
この位の気がする
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 16:02 [ 6vaD2EXY ]
- >>183
別に問題ないと思うけどな
何時間かたたないと抽選開始しないとかあるわけだし
んｍとったくせに、そのあと何時間もい座るやつのほうが閑人ってだけかと
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 16:14 [ itOvwFVQ ]
- 遅レスかっこわるい
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 16:32 [ G/Kd3Hts ]
- 80％ アンド
60％ エーギス
30％ バルムンク
10％ リディル
6％ フロッティ
４０回ほど狩ってこんなもん
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:15 [ eDz5d9I2 ]
- 忠実に再現したら50％のかくりつでリディルでますが、、、、、、、
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 18:20 [ wM49X.gc ]
- >>560
バグだと断言するのはメーカー側からしたら凄くやりたくない。
なぜなら自社で欠陥商品だと認定することになるから。
三菱車の隠蔽工作を見れば判るだろう。
日本じゃゲームのバグごときでどうこうなることはないが（致命的なバグでも）
NAじゃ変に突っ込まれて裁判にされて商品回収にでもされたら目も当てられない。
だからバグでも仕様と言い切るしかない。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 19:01 [ yWoUveQw ]
- いやいや話はもっと単純で
直した現象がバグで
直す気がないのが仕様
で、仕様をコロコロ変えるのが■
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 19:06 [ thh43YHA ]
- >>586
仮に、■がバグと認識していたとすると、そのバグをなくそうとする努力が見えない
からダメなのよ。はっきり言って、ソフト作ってる人間から言わせれば、コッソリ修正
なんてのも可能なのよ。実際■もやってるだろが。
じゃあ、なぜモンスネーム関連のバグはそのままにしてるのかってことなの。
仕様と言い切るしかないってことはわかる。どんなロジックでソフト組んでるのか知らないけど
作ってる方がバグと認識してないとすると、■の開発チーム自体が終わってる事になるぞ。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 19:40 [ Lg6o2Sf. ]
- 現状、戦闘中の「仕様」によって黄色ネームに一瞬変わったモンスターは
横取りしても違反ではない。
それが戦闘中「バグ」なら黄色ネームに一瞬変わったモンスターは横取り
したら恐らく■のかかげる「他人の行動を著しく妨害する行為」に当たる。
つまり何らかの技術的な事でバグを治すのが面倒なので■は強引に仕様に
してるだけだと誰が見ても解る。
で、当初はゲームのコンセプトとして「他人との絆」を上げており、
「他人を不快にさせる行為や、妨害行為は断固処罰する」とタナカ
が語っていたのが漏れは印象的なのだが、こんなところであっさり覆す
■ってやっぱクソ会社だって事がよくわかる。むしろタナカが元凶。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 19:45 [ PCgwJ19g ]
- ス
レ
違
い
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 19:52 [ aRXhpKqc ]
- >>590
あほ
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 21:11 [ GeydepOE ]
- 404 ：既にその名前は使われています ：04/06/02 11:48 ID:wOFJPyrE
おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>403
(1)横取りされる
(2)ソロのレベル上げ再開
(3)アクティブモンスをペットに
(4)偶然、安全なキャンプ地が横取りされたPTの近所
(5)ブリスト、リレイズ
(6)偶然、回線障害、PCの障害が発生して落ちる
(7)急いで復旧
(8)ログインしてみるとなぜか死体が一杯で、NMモンスがフリー
(9)横取りしたPTが生き残っていれば(2)に戻る
って感じですかねー。これならGMよばれてもOK!!!
405 ：既にその名前は使われています ：04/06/02 11:51 ID:wOFJPyrE
おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>404に追加
(7)にかかかる時間はNMモンスのHPに依存して調整するといいかも。
あとは
/sh 多数の敵に追われてます。申し訳ございませんが回線落ちします。ご注意ください。
って感じですかねぇ・・・・
411 ：既にその名前は使われています ：04/06/02 12:18 ID:eDDVPYsf
実際報復しても、ＧＭからTell来ることは無い（俺来たこと無い）。
報復は回線断じゃなくてログアウトでもｏｋ
俺はログアウトしてる
419 ：既にその名前は使われています ：04/06/02 12:57 ID:wOFJPyrE
おっす。おいらギル大好きなケモリン。
おいらだって平和主義で、大リンクやトレインで狩場が使えなくて困っている時は
処理してるし、低レベルでぶっ倒れているような人には辻レイズしてたりするし、
その為のMPブースト装備は手放さない。
でも、横取りするような奴いる時には「偶然的な回線事故」が発生してしまうのよ。
まぁ、武装したガンジーと思ってくれ。獣の武装はそこらに転がっているからな。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/02(水) 22:48 [ BpxjbXGU ]
- まあ世紀末過ぎたしガンジーもいい加減武装でもしないとやってらんないよな。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 00:57 [ j/wwuhjY ]
- ケモリン面白いなｗ
まぁ横取りとか疚しい奴には容赦はしねぇって態度に賛成だなｗ
規約違反じゃないからとか泣き寝入りしてたら付け上がるから良くない
やった事には報復があるって事を思い知らせないとダメでしょ
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 02:04 [ AhlTOJy. ]
- >>594
問題はケモリン側にしか報復手段が用意されてないことだな。
せっかくPvP導入したんだし、UOの赤ネームに相当する殺し屋
みたいなジョブができればいいんだが。
殺して欲しいヤツのEXPに賞金かけて、ロストさせた分金が振り込まれるとか。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 02:21 [ CZUVkgks ]
- >>595
重大な勘違いをしているようだけど報復なら獣以外の
ジョブのほうが楽にできる。シ赤黒詩なんざ超優秀。
2時間アビ使えばナ忍もね。
隠れる、スリプガ、バインド、達ララ、どれも超優秀。
インビン、微塵の2時間アビが必要なナ忍はちときついかも。
まーリンク、トレイン起こせればなんだっていいとは思うんだけど。
一匹づつしか扱えなくて手作業でリンク、トレインを作らなくちゃならない
獣は報復に関しては他のジョブに劣りますね。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 04:45 [ TfKd9iEg ]
- 普通に殺すと
80％ アンド
60％ エーギス
30％ バルムンク
10％ リディル
6％ フロッティ
バルムンク持ちが〆ると リディルが出やすい気が。
リディル持ちが〆ると心臓がほぼ100％でる。
フロッティもちが〆るとバルムンクが出やすい気が。。。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:19 [ swK8Zldc ]
- ７０％ アンド
４５％ エーギス
２０％ バルムンク
１０％ フロッティ
５％ リディル
上記は盗賊のナイフなしの場合。
ありだとバルムンクと素材とフロッティがくる確立があがってる気がする。
リディルは相変わらずﾄﾞﾛｯﾌﾟ率低し。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:49 [ ADrjqBzQ ]
- 既にその名前は使われています
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 05:52 [ ADrjqBzQ ]
現状で戦闘してると勝手に黄色に戻るのは仕様でしょうがない。
しかし、これは自分で占有権を放棄したわけじゃなくて、
どうやっても勝手に黄色に戻ってしまうことがある。
が、しかし
獣は自らその占有権とやらを、ペットの切り替えをするために
自分の意志でいったん放棄して自分は生き長らえようとしているわけだ。
他ジョブなら攻撃解除して逃げるとか、救援出すとかと同じ状況だ。
この場合、横取りとは言わないだろ。
よって獣がＮＭやってたら、まわりで挑発連打だな
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 07:55 [ 6toJC1zg ]
- >>600
おまえは小学生の道徳の本を
1万回読んで、自分の書き込んだ内容をよみかえしてみろ。
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 08:54 [ 2X8Cdrrg ]
- バルムンクが２〜３割の確立で出るとしたら、
一週間に最低一個、月に４〜５本はほぼ出て
暗黒専用だからすぐ値段下落しそうだよな
両手剣最強なら値段落ちないだろうけど、性能はナーガンが上だし
完全に趣味武器だな
オシャレ装備で買おうかと思ってたけど、冷静に考えるともったいない気がしてきたｗ
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:03 [ mhSla.P. ]
- どんな状況であれ黄色ネームの敵に手を出すのが規約違反でない以上は
あとはモラルの問題。中の人次第。ただそれだけ。
ここでどんなにより多くの人が納得できるようなルールを語っても
横取りするやつは横取りする。そもそも「横取り」とすら思わないかもな。
昨日さ、内の鯖(セラフ）でキンベヒ涌いたんだよ。
二つのＬＳが黄色ネームになったところを延々と横取りしあってたぞｗｗｗｗｗ
モラルも何もあったんもんじゃないよｗｗｗｗｗ
これからまともにキンベヒ狩れないじゃないか
メテオ避けないで受け切れっていうのかよorz
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:10 [ g2NYrXpc ]
- 楽しそうだなｗ
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:14 [ lp.37mbs ]
- >>603
開き直って救援出して倒せｗｗｗｗｗ
そのうち不毛さに気付くだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:52 [ 9ICIogu2 ]
- >>601
ノケモノのペット切替は自分で放棄しているわけだろ
いやなら自分でなぐって常に赤くしていればいい
自分に都合悪くなると道徳持ち出すのは小学生でもやりませんよ
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:57 [ TWOYlkww ]
- >601
最近の小学校は道徳の授業ってないらしいよ。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 09:57 [ H1tFtnUE ]
- 自分の欲のために道徳を無視するのも小さい人間がよくやることだな。
うはｗｗｗ小物すぎｗｗｗｗｗ
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:03 [ 3NR0Yxns ]
- けもりんにとってペットは武器みたいなもんなわけでしょ、消耗品の。
で、武器変更したら黄ネームになっちゃうわけで、それを横取りするのはなぁ
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:09 [ U2jkUm.g ]
- 獣が他人の厚意に甘えてるのは事実だから
それを当然と思ってる獣からは奪うよん。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:22 [ 2X8Cdrrg ]
- 獣がいることでウマイ狩り場がマズマズになったことは数知れず
獣のせいじゃないのは分かってるが・・・
箱探しに来た時のシーフ見てる気分になるんだよなｗ
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:27 [ 3NR0Yxns ]
- それはあるなぁｗ
まぁ、７０〜の狩場は空一択らしいから、空でかち合うのは許してやれｗ
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:48 [ CZUVkgks ]
- HNM横取り容認らしいから、NM横取られたらHNM横取りで仕返しでいいじゃんｗ
まーHNM狩ってる連中は横取りが基本らしいので、やられても何も感じない
だろうから余計に好都合。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 10:50 [ H1tFtnUE ]
- 横取りするような奴らが横取りされて何とも思わないわけないじゃん。
・・・あれ？
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 11:14 [ M.FTg84. ]
- 自分がやったら「横取り？はぁ？ｗｗｗシステム上の仕様じゃんｗｗｗ」
他人にやられたら「てめーなに人の獲物横取りしてんだよ！！氏ねクズ！！」
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 11:37 [ /L0fMzZ. ]
- >>606みたいなのまでいると迂闊に獣やる事も出来んな。ちょっと興味あったんだが。
戦術で例え話してるようだが同じように例えるなら、獣でペット関係の能力使わないって
赤ならリフレ・コンバ使わない、黒なら精霊打たない、狩人なら遠隔しないようなもんだろ…
そもそもそうする事でしか能力を発揮出来ないジョブに何訳分かんない事言ってんだか。
そこまで言うなら、自分のジョブをジョブたらしめてる能力を一切使わんでＮＭ狩りに行って来い。
獣がやるような相手をな。それが可能なんだったらその言い分も通るだろうよ。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 11:45 [ U5pRYEYI ]
- >>616
んと、勘違いがあるようだけど
獣がペット切り替えるのは赤ネームのままでも出来るのよ
ただ周りがとるわけがないとか取る奴が悪いとか認識してるから
黄色ネームにして安全に切り替える方法を選んでるわけ
つまり獣が黄色にするのは仕様ではなくワザトなんですよ。
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 11:51 [ lp.37mbs ]
- ソロ獣で黄色がいやなら獣PTにすれば良いじゃない（ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ風）
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 11:55 [ CZUVkgks ]
- >>617
ウソ書くなってｗ 赤文字を維持できると言われてる方法を使っても
必ず黄文字になる。つまりわざとじゃない。
［旧ペ］もどれ（敵モンス赤字）→［旧ペ］かえれ（敵モンス赤字）
→［新ペ］あやつる（敵モンス黄文字）→［新ペ］たたかえ
（敵モンスに攻撃が発動して初めて赤文字に戻る）
つまり切り替える以上ソロの場合は必ず横取り出来てしまう。
切り替えタイミングは獣側のものだが、挑発連打でそれもらくらく解消。
だから、NM横取りされたときの仕返し用にHNMの横取りできるバグを
残しておいてねｗ ＞ ■e
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:03 [ 5JkdEJFE ]
- 横取りしても死ぬんじゃないか？
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:03 [ X1ApCrjc ]
- 構えてれば赤字のままでしょうが、これだから獣は(´_ゝ｀)
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:11 [ hQV1qDww ]
- そもそもペットを何匹もぶつけないと勝てないようなのを
ソロでできること自体が問題な気がしないでもないんだが。
獣やったことないんで、619のを信じるがこれを見る限り
獣の切替時に黄色になるのはバグな気がしないでもない。
召喚は切り替えても黄色にならんし
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:16 [ uYmd/NF2 ]
- 横取り横取りってくだらねぇな、ここも。
HNMクラスならHNMLS間で協定とかないんかい？どこの鯖でも暗黙のルールはあるだろ。
日本人のHNMLSなら話し合いでどうにでもなるだろ。
もし、外人HNMLSにHNMを取られたら、同じ事をしてやればいいんじゃね？
日本人と外人とは元々価値観が違うんだし、これMMOよ？
中、下位NMでの横取りとかは赤ネーム切らさないように努力しろ。
それでも納得いかないならNM狩自体辞めて、素材狩りとかしてれば？
もうさぁ、横取り云々言ってるやつは、まともにNM狩れない香具師でFA！
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:18 [ ZeiuupIo ]
- >>621
かまえてても黄色になりますよん
これだから低脳は(´_ゝ｀)
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:22 [ CZUVkgks ]
- >>620
そこは外人みたく残りHPがわずかになったところをいただきで。
もしくは、救援出しだね。ドロップアイテムなくせるので、
復讐完了ってことで。タゲとってもヘイトは長く戦ってたほうに
あるのでしばらく紫モンスでMPKまがいの事態が起きるけどそれは事故だしｗ
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:24 [ /L0fMzZ. ]
- >>621
すまんが、構えたままペット交換してる獣をはっきりと見た記憶がない…
大体の場合はペットが戦ってる最中に座ってＭＰヒーリングやらブリストスキ等
の保険、次のペット候補の捜索…って感じだけどな、見てる限りでは。
というか、レベリングでも止めを刺そうかという時くらいにしか構えてない(´・ω・｀)
近寄ると危険な敵の場合なんて尚更な。それとも獣本体が直接肉弾戦でＮＭ撃破しろっていう意味かな？
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:26 [ /L0fMzZ. ]
- あーそれと「あやつる」で別のモンスをタゲらないといかんから、
やっぱりどうしても黄色になるっぽい。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:40 [ dH8roMic ]
- 獣で敵を黄色にするのはワザと。
だって戦闘中にあやつるしなければ黄色に
ならない事は分かり切ってるんじゃん。
PTだってaddした敵にスリプルとかいれれば黄色になるし、
それと全く同じで仕様以外の何者でもないよ。
黄色にして取られるのが嫌なら1匹で倒すかPTで倒せばいいだけ。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:46 [ CZUVkgks ]
- >>628
つまりPTにaddが起きてNMからタゲ外れたら横取りしていいって理屈だろ？
OK、OK！HNM、NMは横取りされたらHNMの横取りで返すから。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:47 [ OAexkKuE ]
- ＮＭよこどり問題は黄色文字になって取られてもヘイトが残ってる奴がいれば
そのＰＴにアイテムドロップするようにできないのかね〜
１．ヘイト行為行うとヘイトリストに順番に載ってそのリストｐｔメンの順にドロップする。
２．横取りしてもヘイトリストに横取りＰＴ以外の優先ヘイトがあればそのＰＴが取るまで５秒くらいで黄色になる。
これだと横取りされて、もし、倒されてもそいつらリスト最下位だからアイテムもらえないべ？
死んで全滅すればヘイトなくなるから次のＰＴやれるし。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:53 [ 1MNk0MzQ ]
- おいおい・・・せめて日本人同士黄色ネーム奪うとか辞めようよ・・・。
ＮＡにされたらやり返すぐらいで、なにもいままで培ってきた暗黙のルール
壊してまでクソゲームにする必要ないって。
■が認めたからやるってのはよほど性格悪いヘタレな行為だと思うな。
それに獣も当然ＮＭ狩るときはペット切り替えで黄色になるけど、そんなの
どう考えても横取りしちゃダメだろう。頑張って削ってもう少しで死ぬって
時に最後のペット切り替えしたら横取りとか・・そんなことするのどう考えても
非常識すぎる。
漏れらがＮＡのような低レベルになってどうするよって感じ。ただしやられたら
ＧＭ対応してくれないからやり返せばいいだけ。むしろＭＰＫしちゃってもいいようなｗ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 12:57 [ dH8roMic ]
- >>629
うん、そそ。そゆこと。
ただ「横取り」ってのがそもそも違うんだよなあ。
普通に戦闘中に敵の自己強化で黄色になるのとは違って
自分(達)で他の敵を攻撃して占有権を一時的に故意に放棄してるわけだからね。
・任意のグループ(ソロ、PT、アラ)は同時にモンスター1体に対してのみ占有権を得る事ができる
良くも悪くもこれがFFのシステム、仕様なんだよね。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:01 [ JPNyJRdY ]
- 獣の話はもうやめようよ〜
MPKとか見るだけでムカつく
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:04 [ 1MNk0MzQ ]
- >>628
■の常識外れの対応に同意してる時点でこいつはクソだよ、戦闘中黄色ネーム
になった敵は、普通は奪うわけないし、奪ったらダメだろう。
獣はペット基本的におなつよぐらいしかちゃんと操れないから当然強いＮＭ
やるときはペット切り替えるし、それがおかしいってお前に言う権利無い。
最初からとて２操れるようにしてくれてるならいいけどそうじゃないしよ。
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:06 [ X3wjAQZM ]
- あれ？ＰＴは赤ネーム複数維持できるよな？
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:06 [ iLh5KQiI ]
- 前に獣が戦ってたoseを挑発で奪ったらトラマでMPKされてPT全滅したよ。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:09 [ qDEAbDaM ]
- >>636
ＭＰＫされて当たり前。氏ね！
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:09 [ 3NR0Yxns ]
- GJ獣
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:09 [ 1MNk0MzQ ]
- >>636
そりゃ自業自得。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:14 [ dH8roMic ]
- >>634
＞獣はペット基本的におなつよぐらいしかちゃんと操れないから当然強いＮＭ
＞やるときはペット切り替えるし、それがおかしいってお前に言う権利無い。
自分で分相応な強さのNMだと分かってるならソロじゃなくてPTでやればいいじゃない。
それでもソロでやりたいってのはワガママ以外の何者でもないんじゃ？
それとも獣がやってる時だけは無理矢理ソロでやって故意に占有権放棄しても
他の人は攻撃しちゃいけないってこと？
うは、さすがにそれは強欲すぎ・・・
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:16 [ uoJmCQTU ]
- 上で、獣のペット切り替え時に黄色にならない方法があるってあるけど、それは不可能です。
レベル上げなどで、リンクした場合、片方にスリプルなりバインドなり入れて無力かさせると思いますが、
あの時に、眠らせた時は、眠らせたモンスが赤ネームになり、メインターゲットのモンスが黄色ネームになります。
で、このあと、メインターゲットのモンスに攻撃を加えるため、今度は眠らせたモンスが黄色ネームになります。
つまり、赤ネーム黄色ネームの切り替わりは、
「２体以上のモンスターを相手にした場合、後に能動的敵対行動を取ったモンスターが赤ネームになる」
なので、これを獣におきかえると、今までペットが殴っていたモンスが赤ネームの時に、ペット切り替えで
別のモンスにあやつるをすることで（これが敵対行動に値します）、元のメインターゲットのモンスが黄色に
なってしまうわけです。
本来ならば、敵対行動のあやつるで赤ネームになるところが、あやつる成功時はすぐに青ネームになってしまう
ので、気づかない人も多いかもしれないですね。
つまりこれは致し方ない仕様なのです。獣のみに起こる現象ではありません。
だからと言って、横取りするなとかそういう事にはならいと思いますけどね。
これを理解しているんだったら、獣側も気をつけるべきです。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:18 [ L6mM7DcE ]
- 獣だけＬｖ的にソロで勝つためには戦闘中の切替は黙認しろいうなら、
ＮＭの前で プロやらシェルやらストンスキン準備してるジョブは
見逃してくれるのかしら？
事前準備しないと勝てねぇんだよ！ って言ってること一緒でしょｗ
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:20 [ CZUVkgks ]
- >>640
わかったわかった。
つまり横取りOK、返礼はHNM横取りでもOKだぜ♪カモーンってことだろ。
今はMPKで仕返ししてる事が多いけどHNM横取りの方がダメージでかいもんな。
やられたら気が進まないけどやり返すよｗ
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:21 [ Wq.2Z3XU ]
- >>629>>634
馬鹿か？
ペット切り替えは赤ネーム維持したまま出来る
なのに取られた獣は自発的に黄色にしてるんだろ
リンク時の黄色ネームは事故による偶発的要因であって
ペット切り替えでの黄色は自らの意思でおこなう行為。
獣が捨てたんだかわからない自発的に黄色にしたNMを他人が倒すのと
あきらかに事故で手放したNMを奪い取るのはまったく違う。
殺人と事故による死亡が同じって理屈は通じねのと同じ。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:21 [ 3NR0Yxns ]
- >>642
取り合い前に事前準備しとけよｗ
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:23 [ Cg10RY9Q ]
- 放さぬなら 殺してしまえ 横取りス （信長in獣）
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:23 [ Wq.2Z3XU ]
- >>641
それは自分が安全に狩りたいからそうなるだけで
黄色にしない方法はある。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:24 [ 1MNk0MzQ ]
- >>640
最初に競り負けたり、先に獣がＮＭ戦ってたらそいつが諦めるか死ぬまで
手出ししないのが普通でしょ？
それを放棄とかなんだかんだ理由つけて横取りするほうが強欲だと思うのは
漏れだけかな？それに黄色ネームにしてるのは放棄じゃないってペット切り替え
するときになるから仕方ないの それは獣の戦い方。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:27 [ 3NR0Yxns ]
- まぁ、普通は人が戦ってて、敗走とか死亡とか救援とかしない限り手ださないわな。
それがNMであれHNMであれLv上げであれ。
、
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:28 [ CZUVkgks ]
- >>644
だから、
>赤ネーム維持したまま出来る
っていうのはウソ。言われている方法でも実は出来ないことがある。
それに偶発的な事故が起こらないように準備するのが当たり前だろ？
リンクなんてレーダー見ておけば対処可能だよ？
6人もいるなら6倍周囲に注意が回せるんだからリンクなんてなくせる。
つまり事故じゃなくて単なる不注意でしかない。
まさかスニだけでクフタル渡ってて後ろからきたギーブルに
気づかなくて死んだことにも文句言うのか？
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:30 [ 8kUsDSbc ]
- >>649
そうそう。普通は手出さないしMPKもしない。
戦闘中にペット候補乱獲されたり、敗走と間違えて取ってもらったりもするが
話せば分かってくれるし。
ここで煽りあってるの両者厨房。
お前らがマナー語るなと。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:33 [ dH8roMic ]
- なんかさ
・獣はソロでNM狩れて当然
・そのためには自ら故意に占有権放棄してても見逃せ
・それが当たり前
っていう風潮がそもそもおかしいんだよね・・・
そういう腐った風潮がはびこってるから、MPKで仕返しするだの
言い出す輩が出てくるんだよね・・・
獣ならソロで美味い思いして当然、
それを邪魔する香具師にはMPKして当然、
獣はソロ強い、強いから何しても許される
この考え方が当たり前に通ってる今の方がおかしいかと。
昔は冗談でもMPKするなんて言わなかったんだけどね。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:34 [ 1MNk0MzQ ]
- ＮＭもモンスターも基本的に沸いた直後取った人のものだよね。
それが一時黄色に変わろうがそんなもの関係ないよ。
- 654 名前： 641 投稿日： 2004/06/03(木) 13:35 [ uoJmCQTU ]
- >647
そりゃ、自分が殴りっぱなしでペット使わないならできるだろうさ。
反論するなら、ちゃんと方法も提示しろっつーの。
微妙に話題がそれそうなので、自分の意見を書くと
自分獣上げてるんですが・・・
獣が黄色ネームのＮＭを、ペット切り替え時に横取りされるっていうのは
仕方がないことだと思います。
やっていいか悪いかは中の人の問題ですからね。
自分も一回アクエリアスを取られたことありますが、あーあ くらいにしか
思いませんでしたよ。取られるような場所＆やり方でやっている自分が悪いって
割り切りました。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:36 [ .WO8QkWQ ]
- ケモリンはもう後戻りできないところまで自己厨発揮してるからな。
暴走気味とさえ言える。
獣弱体入ったらもう終わり。８割は解約すると思われｗｗｗ
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:37 [ dH8roMic ]
- >>648
＞それに黄色ネームにしてるのは放棄じゃないってペット切り替え
＞するときになるから仕方ないの それは獣の戦い方。
いやさ、だからそれが仕方なくないんだってｗ
ならPTでやればいいじゃない？
同時に2つの敵に敵対行動しても占有権保持できるのは
1つの敵にだけってのは理解してるんでしょ？
そんで戦闘中に他の敵に攻撃(あやつる)したら今戦ってる敵が
黄色になって占有権が外れるのは理解してるんでしょ？
だったらあやつる使わなければいいじゃない。
それで倒せないならやらなければいいじゃない。
もしくはPTでやればいいじゃない。
それでもソロで倒したいなら占有権放棄してる以上
取られるのを覚悟してやればいいじゃない。
なんかどうしてもソロでできなきゃヤダって駄々こねてるようにしか見えないよ。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:45 [ 3NR0Yxns ]
- 横取りしたい（してる）やつが、一所懸命に自己弁護するスレはここですか？ｗ
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:46 [ W4l7QVdg ]
- >>657
ここです
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:47 [ fM9i2NL. ]
- ケモリンうざいなー
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:49 [ CZUVkgks ]
- だから、ケモリンから横取りOKでいいから、NMやHNMの横取りもOKにしといてよ。むしろHP残り少なくなったら黄色ネームになりやすくなるくらいにしておいていいから。
横取りやられたら横取りで報復するやつがいるのもOKってことで。まぁ、HNM狩りしてるやつはそういう恨み買ってるやつ多そうだから、今後とも気をつけてなｗ
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:54 [ 8xvD459M ]
- 糞ケモリン必死だな＾＾
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 13:54 [ .WO8QkWQ ]
- >>660
OKだよ、さぁ巣にお帰り。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:01 [ 9BQ9bHTw ]
- 昨日ネ実でやってた話題と全く一緒だな。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:02 [ dH8roMic ]
- なんでわざわざ「横取り」なんて言うんだろうね〜．．．
獣だろうとHNMLSだろうと占有権放棄するような方法で
戦闘してるなら自分達が戦闘権取ればいいだけじゃない。
まぁMMOなんだし周りの好意に甘えて占有権放棄しながら
戦闘するのもアリだとは思うけどね。周りがそれでOKなら。
>>660
うん、そそ。そゆことよ。
それって言葉置き換えてもそのまま成立するんだよね。
分かった上で書いてるのかどうかは知らないけど．．．
＞だから、HNMLSから横取りOKでいいから、ケモリンの横取りもOKにしといてよ。
＞むしろHP残り少なくなったら黄色ネームになりやすくなるくらいにしておいていいから。
＞横取りやられたら横取りで報復するやつがいるのもOKってことで。
＞まぁ、ケモリンしてるやつはそういう恨み買ってるやつ多そうだから、今後とも気をつけてなｗ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:08 [ vvcvI6ig ]
- 獣がすべてをダメにしているな
獣がいるせいでソロで稼ぐ行為が獣の特権になっている
■＜ソロできない？なら獣やれ
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:12 [ isZb93hA ]
- 獣のペット候補を殲滅していけば勝手に死ぬだろ。
横取りする必要もない。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:14 [ CZUVkgks ]
- その時は救援出して逃げまくるほかないだろうなぁ。横取り準備ご苦労さんてことで。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:16 [ 9BQ9bHTw ]
- 誰か：NM横取りをGMに訴え。処分しる！
↓
GM：ユーザー同士のマナーの問題です。
っていう答えが出てたんだからマナーの問題ってことでイイジャン。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:28 [ OIBd2Gvo ]
- あれ[ CZUVkgks ]ってﾘｰﾀﾞｰｽﾚで長文ﾀﾚてた方じゃ？ｹﾓﾘﾝだったとは
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:28 [ qkLyGxek ]
- 官能入(投稿日：2004/05/26(水) 12:34)
NM情報スレです。(NM,HNM総合)
■情報として求められるもの
・NM名、地名、座標、POP間隔、出現条件、ドロップアイテム
・実際に狩った時のPT構成、戦闘手順、注意事項等
■質問の前に過去ログ検索（CTRL F）をしたり、テンプレサイトに目を通しましょう
■次スレ申請＆削除依頼は>950さんお願いします
■！警告！■ 度重なるLR違反でNMスレ消滅の危機です。
・PC名、LS名などの晒し行為は厳禁！
・HNMLSの話題は鯖板各鯖スレへ(･Ａ･)ｶｴﾚ!!
・特にジョブ叩き・ロットルール関連の話題については徹底的にスルーお願いします。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 14:34 [ xe/chCfg ]
- >>667
そのまま獣が死ぬかエリア移動するまで見守られる事になるだけじゃね？
横取り：ユーザー同士のマナーの問題
MPK：規約違反
これで終了。マナーの悪いのには、直接文句言うなり鯖板にでも晒しとけ。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:02 [ lPKAAZKE ]
- >>635
できるよん。
狩場混み混みで取り合い厳しいときなんか
詩人や赤が寝かせてキープするし。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:09 [ qDEAbDaM ]
- う〜む、当初の話と変わってきてるような気がするな。
獣がペット変えするときに黄色になった。そこで挑発して持っていくヤツはよっぽど余裕
とモラルのない厨房。それはそれでいい。取るヤツが糞だと俺は思ってるから。
ところが、前スレの最後の方で話題になってたのとは、ちょっと違うのよね。
もっと小汚いやり方の、文字通り「横取り」だったのよ。
ＮＭのタゲ取ってるＰＣにケアル＞インビンで自分にタゲを移し、とんずらなりでＰＣと距離を
あけ、黄色になったところをすかざず赤ネームにするって方法だったのよ。
これについても、バインドしろとか影縫いしろとか自分でヘイト稼いで連れ戻せと言われてただけ。
もし、これがずーっと赤ネームのままだったら、誰もこんな事はしないよな？
自分が死ぬ危険性がでてくるだけだから。
それに加えて、普通に１対１でモンスと殴りあってる時にもいきなり黄色ネームに
なる場合がある。そこを挑発して取られたらこれはバグの不正利用にあたるんじゃないのか？
って話しだったと思うんだが・・・・
■がバグと認めてないからＰＣが戦ってるモンスがたとえどんな状況でも黄色ネーム
になった瞬間かっさらっても処罰されない。
ここから今の獣に話しになったんだが、仕様だから何やってもいいって考えてるなら
ＮＡと一緒だ。モラルも何もあったもんじゃない。
>>671
>マナーの悪いのには、直接文句言うなり鯖板にでも晒しとけ。
マナーの悪いのや、モラルのないのに限って晒されても屁でもない罠。
直tellしたって聞きやしないしな。だから平気でそんなことをするわけだ。
俺は、反面教師にすればいいと思うよ。やられてイヤな事は自分からはやらない。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:15 [ U5pRYEYI ]
- NMとかよくわからない頃にアクエリをソロで狩ってる獣がいたのよ
んで、珍しい思って観戦してたら突然後ろを向いて走り出して
黄色ネームになり追いかけられてたんだわ
こりゃヤバイ思って精霊ぶち込んで倒したわけ
したらその獣がシャウトで「○○さん横取りですか？」とかぬかしやがって
数日後にしたらばで俺は基地外として晒されてたわｗ
それ以来獣は俺の敵
何があろうと批判反論する事に決めた。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:19 [ 9Zf5PxHY ]
- >>674
作り話はいいからｗｗｗｗ
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:23 [ .k/VZBuY ]
- >>674
釣りかどうかは別として、獣死んだの確認してからやれよｗｗ
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:26 [ WjHTC7DI ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
タハー。ここまで張れているとは・・・
ネ実よりこっちの方が日ごろNMやっている連中が多そうなんで、
ちょっと聞きたいのよ。
まぁ、横取りに関しては賛成派、反対派、獣ウゼー派、等々
いろいろ派閥があると思うんだけど実際に横取りする奴って
「 親 の 教 育 が 間 違 っ た 良 い 例」
だと思いませんか？
俺は横取りするぜぇ！！って日ごろ横取り行為について
鼻くそほどの良心を持っていない、可哀想な人がいらっしゃい
ましたら是非ともお返事ください。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:34 [ 9BQ9bHTw ]
- >>677
武装したガンジーｷﾀｰ！
こなくていいよ。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:35 [ 03NEx1vU ]
- ノケモノは占有権捨てているんだろ?
占有権主張するならペット1匹でやるか、PTでやるか、自分で倒せよ
ノケモノは、ペット使い捨てで次々と切り替えて
黄色になってもノケモノだけは占有権ありますって
なんでノケモノのみ有利なルールになっているんだ?
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:41 [ L6mM7DcE ]
- ＨＮＭ、ＮＭやってる他ジョブが スリプルキープやらで
武器しまったり、別モンスの対処で黄色にしてる戦い方してんなら
好きに取っていいよ。
別に獣ソロにＭＰＫしかけて 対処のため仕方なしに黄色になったとこ
取られたって話してる訳でもないのに、報復がＭＰＫって発想になるのかが分からん。
取り返すなら、相手がミスって黄色になるの期待してあやつる連打じゃないのか？
獣だけはＭＰＫで黄色誘発がＯＫなの？
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:42 [ WjHTC7DI ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
いや、おいら獣もやってるけど他ジョブもやってるのよ。獣だけ優遇しろ
って訳ではなくて、普通PT対NMでも横取りはまずいだろって事を言いたい。
で、普通PTでも当然NMとかやるわけだ。そんでもってこっちが必死こいて
ログ凝視しながらやってると、横取り目的なPTの連中がモンスの方を
向いて頭をカクカク動かしていると、みっともねぇーなぁーって思うわけ。
実際に横取りする人の返事を待ちます。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:43 [ uT58chXU ]
- ペット切り替えでNMが黄色になった所でゲッツ！ していいんだったらさ、
PTが戦闘中にアクティブがリンクしてきて、それを寝させた瞬間に、
最初に戦っていた敵（NMor通常敵）にディア辺りを入れても問題ないって事
だよね。原理同じだし。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:45 [ dH8roMic ]
- >>677,681
あのさ、もしかしてペット切り替える時に黄色になったところを取るのが
横取りって言ってるのかね？
>>682
当然
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:46 [ 03NEx1vU ]
- >>682
それに関しては、赤敵を2つ保持できる
周りに取りそうな香具師らがいる場合は、赤2つ保持しますよ
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:47 [ lPKAAZKE ]
- >>682
それは黄色にならん。両方赤になる。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:49 [ dH8roMic ]
- >>684,685
寝かし役が元の敵に戦闘開始してたら両方赤にはできないね
元の敵が一時的に占有権外れる
まあ普通はそんなアフォな戦い方はしないけど
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:49 [ WjHTC7DI ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
なぁ、だからシステム的にはバグではない。って事は判っているけど、
「出来ること!=やっていい事」でそれやるとお互いがギスギスするじゃんか。
40分ぐらい便所とか我慢して、ログ凝視して何度もHP真っ赤でヤベーなんて
がんばって、ちょっとした事で横取りされたらいやじゃんか。
自分がやられたらいやな事はやめようって小学校の先生とか親に教わらなかった？
実際に横取りする人の返事を待ちます。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:51 [ 5iolGdPQ ]
- 話かわるけど、Steam Cleanerってどの球体が召喚するの？
あとマザーが倒せません・・。１５人でいったけど、あっけなく撃沈
倒す方法おしえてくれ。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:51 [ WjHTC7DI ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>683
獣でペット切り替え時に赤ネームキープの方法なら知ってるよ。
問題はそこじゃなくて、横取りする奴の心理が知りたいのよ。
実際に横取りする人の返事を待ちます。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:52 [ dH8roMic ]
- >>687
なあなあ、出来る事 と やっていい事 が違うってのが分かってるなら
なんでソロで、ペット1匹で倒せないようなNMやるんだ？
出来るからやっていいのか？
＞40分ぐらい便所とか我慢して、ログ凝視して何度もHP真っ赤でヤベーなんて
＞がんばって、ちょっとした事で横取りされたらいやじゃんか。
その通りだな。だから、取られないようにちゃんとPTでやりなさい。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:54 [ 1XsetKuI ]
- >>674
俺も獣に横取り言われた事がある
まったく同じような状況で助けたつもりがキレられた
紛らわしいんだよてめえらの行動は！！
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:55 [ 90LVZbcw ]
- マナー・モラルの問題って公言されてるのに
まだワイワイやってんのか………。
横取りされたら「ハラスメント行為」「プレイ進行を妨げる行為」として
被害者がGM呼べばいいだろ。「被害者」がな。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 15:57 [ EVY7xA/c ]
- >>689
あのさ〜、MPK謳う、煽り入れまくる必死な奴らに誰が同情するよ。
そういう奴らを指して「取っちまえ」と言ってるんだよ。
そこらのふつ〜の獣さんの話なら、そりゃ取る方が悪いと言うのが大勢だろうよ。
というかあんたも獣を語って叩かせようとしてるだけでは？
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:01 [ WjHTC7DI ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>690
なぁ、獣ソロどうしてペット一匹って制限をつけるのよ？
狩場に獣がいれば一時的に獣PTつくってやるよ。安全だからな。
>>691
なぁ、こんなスレ読んでるんなら、獣がどーゆーやり方するのか
しってるだろ。しらねーっていら可愛そうな人ですか？
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:05 [ lPKAAZKE ]
- >>691
危なそうな時にケアルしてもヘイトがどうたら言われて怒られるんだよなぁ。
なんでアイツらいきなり喧嘩腰なんだろね。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:05 [ Z4qOPkZw ]
- >>694
獣のやり方なんかに興味ねえよｗｗｗ
なんでわざわざ獣ごときの狩の仕方を知ってなきゃなんねえんだよｗｗｗ
さすがわ特別扱いされて当然だと思ってるノケモノ様だなｗｗｗ
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:05 [ PAVa4Mow ]
- 何だかんだ言ってここでどうこうと言ってるだけのヘタれ共は、一応の道徳と
ヴァナにおける自分の評判を気にしてるので誰も取らないだろｗ
但しここなんか読まずに取るだけの奴とかがいて、それに対しての防御策は
全く無いってだけだ。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:07 [ dH8roMic ]
- >>694
＞なぁ、獣ソロどうしてペット一匹って制限をつけるのよ？
おいおい本気で訊いてるの？
ペット1匹なら占有権外れないでしょ？
切り替え必要ないんだから。だから取られる事もないじゃない。
ペット1匹でやれる範囲でやれば安全。なのに何故それ以上を求める？
＞狩場に獣がいれば一時的に獣PTつくってやるよ。安全だからな。
だよなあ。んで、いなければ諦めればいいだけでしょ。
なんかさあ
・ソロで独占できないとイヤ
・周りのPTの事はおかまいなし、狩り場の獲物使い果たしてでもNM狩り
・自ら占有権放棄してるのにそこを取られたら「横取り」呼ばわり
・自分に都合の悪いルールはシステム上合法でもマナー違反
・気にくわなければ規約違反もおかまいなしでMPK
まさに「親の教育が間違った良い例」だと言わざるを得ないんじゃないのかなあ
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:07 [ WjHTC7DI ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>693
いや、俺は平和主義者のケモリンなんで横取りなんてされなきゃ、
MPKなんてしねーよ。でだな。あんたのいってる「そーゆー奴ら」っ
て言うのがちゃんとPC単位でリストになっているならいいけど、
獣ソロ＝取ってOK!!ってなってねーか？
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:08 [ Ov0DGORg ]
- 占有権はずす＝とってOK
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:12 [ 1MNk0MzQ ]
- だから、沸いた直後競り勝ってとった人のものでしょ？ＮＭとかモンスターはｗ
ペット切り替えてようが黄色に変わろうが横取り行為じゃないって言い張ってる奴
はよく考えろ。獣が倒しきれなくて逃げてるかペット切り替えてるかどうか間際らしい？
だったらほっといたらいいじゃん。わざわざＮＭだったから助けてあげるより横取りして
あげるって気持ちが強かったのだろ？助けて欲しいなら救援だすって
最初に競り勝って戦ってる人もので今までやってきたんだからそれでいいじゃん
ペット切り替えで黄色ネームは放棄とか横取りじゃないとか勝手に理由つけるなって
ペット切り替え時黄色ネームになったモンスターを他人が取るのは完全な「横取り」行為
まだ戦ってる人が倒す意思があるし、現にペット切り替えて倒せるのだから。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:13 [ 03NEx1vU ]
- ノケモノがあえて占有権のはずれる戦いをしている場合に置いては
その後の戦闘を引き継いでも問題ないといっているわけ
ペット1+本人で戦っていて、システムのバグによる黄ネームを奪う
行為は問題有りだとオレは思う。
前者の行為はノケモノがPTくむ、占有権を一時放棄するような敵と戦わないと
対処方法はたくさんあり、ノケモノの意思でどうにでもなるはず
後者に関してはシステムが絡んでくるので取るのはどうかと思う
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:14 [ dH8roMic ]
- >>699
だから「横取り」って何よ？ｗ
いやね、君もね、獣＝ソロ強い、ペット切り替えでNM倒して当たり前
っていう風潮の中で育っちゃってそれが当たり前だと思ってる、
かわいそうな子だってのは分かるのよ。
だけどね、ペット切り替えでNMやるのは実は当たり前じゃないんだわ。
戦闘中に他の敵に攻撃(あやつる)すると元の敵は黄色ネームになって
占有権がなくなるのは知ってるよね？
「黄色ネームになる＝占有権がなくなる」の意味って理解してる？
自分はその敵にたいしての占有権を放棄した、って事。
つまり、取られても文句は言いません、って事なのよ。
だからねそうならないようにPTでやるなり、ペット1匹でやるなりしないさい、
って言ってるわけよ。理解できるかな？
つまりね「ペット切り替えでNM狩りする方がマナー違反」って事よ。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:14 [ 72XFfnzw ]
- 獣スレでやれ、ここはNMスレだ
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:15 [ 3e.M3iwg ]
- いま言い争ってるやつらもう一回>2を読んで来いｗ
糞ＧＭのくだらん一言でマナーやらモラルを失ってるのは
お前らのほうですよ？ｗ
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:16 [ 1zc6rcdA ]
- ネットで横取りや嫌がらせをしてくる香具師は、大体リアルでいじめられっこです。
可哀想なやつばっかりだから、怒らず心の中で「小物...(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って笑ってあげてください。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:20 [ EVY7xA/c ]
- >>699
いやいやここで話をしてる以上、リストも何も必要ない。
書き込み内容見れば程度は知れてるだろ。
獣ソロ＝取っておｋだとは思ってない。俺はね。
「横取りうぜえよなあ？MPKも仕方ないｗ」
こんな奴には同意できない。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:20 [ dH8roMic ]
- >>688
スチクリはこちらをどぞ
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/nm-18.html#SteamCleaner
マザーは戦ったなら分かる通りスレイブの処理がポイント
スレイブを瞬殺できる火力を持ったジョブを十分に用意しなさいな
それと15人ってだけじゃ分からないよ
構成を書かないと・・・
>>704
だからテンプレにある通り
＞・実際に狩った時のPT構成、戦闘手順、注意事項等
の後半のところについて話をしてるんじゃまいか
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:22 [ 1MNk0MzQ ]
- ほう〜ならば魔法で古代撃ってくるＮＭがいたとして止める手段がなく
後ろに逃げて回避中黄色ネームに変われば奪われても仕方ないってことか？
黄色ネームに変わる＝占有権がなくなるってのは■が非常識できめたことか？
それとも勝手に君らみたいな横取り常套集団が勝手に理由にしてるだけか？
うちの鯖では獣であろうとＨＮＭであろうと先に競り勝った人のもので暗黙のルールって
昔からあるから話についていけんけど、そんなかわいそうな鯖あるんだねえ。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:22 [ H27PfTx2 ]
- 獣獣うるせーな糞ども
獣に助けなんかいらねー。お前らの１３倍死ぬの慣れてる。
横取りするのは全てモラルだ。あとやったらやりかえされる。それだけだ
ここでなんだかんだ言っても獣から見ればペット切り替え時に取られるのは横取り
やった奴の名前覚えてそれ相応の事するだろ。気弱い奴だと単にBL入り。
獣やってる奴が別ジョブ無しってわけでも無いからな。
何かのイベントの時とかに自分が他人のBLだって分かった時嫌じゃね？
俺は経験ないけど最悪な気分になる事は想像できるな
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:25 [ OIBd2Gvo ]
- >>703俺もこの意見に同意だわｗ実際その場にいてもやんないけどさ
他ジョブが普通にタイマン、またはPTで狩ってる中
武器取り替えるんでまってください は無いよな
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:32 [ PAVa4Mow ]
- >>709
古代魔法から黄色になるくらいまで逃げたら、その敵から逃げたのと同じ意味で
いいような気もしないでもないｗ
実際モラルだのマナーだのここで叫んでも取られた時はＢＬするとか泣き寝入り
なんだから、取られないような戦闘方法にしてけばいいだろ？
問題は戦闘中のバグだ。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:36 [ CZUVkgks ]
- >>712
だからそのバグ直さなくていいから。
むしろ積極的に黄色文字になるように仕込んで欲しい＞■e
これからの仕返しはMPKからHNM横取りにトレンド変更ってことで。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:39 [ PAVa4Mow ]
- >>713
極論でいくなら、ＮＭは赤ネームにならない仕様でいいじゃん。
止めをさした人の戦利品になるでいいよ、もう。
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:39 [ qQruxEf6 ]
- 古代魔法打ってくるNMから逃げたんだろ？
逃げた分際でグダグダうぜー。
食らったらHP回復すればいいだろ？なんか違うか？
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:45 [ 03NEx1vU ]
- ノケモノって基地害の逝きつくジョブというのはホントだな
自分たちが好きで占有権を放棄している戦闘方法を
ノケモノが言うように「奪った」としよう
そしてその報復方法がなぜに、「奪い返す」じゃなくて
MPKになるのかさーぱりわからん。
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:45 [ H1tFtnUE ]
- とりあえず[dH8roMic]がすげーきもちわりぃ。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:48 [ 1MNk0MzQ ]
- >>715
色々横取り常套派の人間の理由聞いてると、競り負けたのにも関らず
じっと黄色に変わるまで待ってる粘着さんって感じがしてきたよ。
競り負けたら素直に負け認めて帰れｗ競り勝った人がどんな手段で倒そうと
しても途中から手だしたら「横取り」でモラルが低い人間。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:48 [ 3e.M3iwg ]
- >>717
激しく同意。715も言ってることアホすぎ。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:49 [ yOc8oPgo ]
- >>688
釣りはナイトかシーフのインビンか絶対回避で釣って、玉を１ヶ所に集める。
そして、黒のガ系でスレイブを一掃。ここで気をつけたいのは、誰か先に詠唱すると
そいつにタゲが来るので、マクロで「魔法詠唱開始」と流すといい。スレイブのHPは５００〜７００前後なので
ガ系２発で沈むと思う。
あとは本体を集中攻撃。途中でスレイブを召還するので、盾以外はスレイブ処理に専念。
慣れれば２PT弱でいけると思うのでがんばれ。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:53 [ iLh5KQiI ]
- とりあえず[dH8roMic]がすげーきもちわりぃ。
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 16:57 [ 1MNk0MzQ ]
- >>721
うん、こいつきもすぎる
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:00 [ vvcvI6ig ]
- 誰もhateリストに乗ってなくて黄色文字で呆けているモンスなら取ってもいいだろ
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:01 [ WjHTC7DI ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
なぁ、NMやるときゃペット一匹でやれとか、黄色に戻すのが
悪いとか行っている連中はシステム的には正しいと思うよ。
直せねぇ■eも悪いけど、それを逆手にとっていかにも
「俺は悪くねえぜぇー。黄色にするのが悪いんだ！！」
っていってる連中にはプライドがねーのか？
人が必死こいて削っているを知ってくる癖にとるとは・・・
正直、「 な さ け ね ぇ 」と思わないの？
プライドとかねぇーの？
>>710
死ぬのになれているって悲しいけどその通り。
デスペナ2400なんてへでもねぇ。
横取りした奴にMPKして自分が死んでも
速攻でHPに帰るよ。
それより地べたに醜態を晒してレイズ待ちしている連中は
かっこわるい。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:03 [ qDEAbDaM ]
- >>723
それは取るとは言わんだろｗｗｗ
なんか和んだｗｗｗｗ
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:03 [ 1MNk0MzQ ]
- [dH8roMic]のレス読んでるとリアルで痛い奴ってモロバレ。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:12 [ OIBd2Gvo ]
- [ 1MNk0MzQ ]は[dH8roMic]に粘着しすぎｗ
[dH8roMic]は言ってることは反社会的だが一応道理は通ってるだろ
リアルで痛いかどーかはわからんが確率は高いｗ
感情論なら結論出ないからそろそろ別の話で
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:20 [ PAVa4Mow ]
- >>724
俺は別に取ろうと思わないが、取られた時に叫んでても対処できない香具師が
いっぱい出てくることが予想されるので自衛手段を考えた方がいいってだけだろ？
BLなんかしても他で全く交流のないNAとかだったら目も当てられないぞ。
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:28 [ WjHTC7DI ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
うはー。17：00過ぎたら書き込み減るのねぇ・・・
おいらもサボリーマンだからそろそろ書き込み終わりっす。
またー
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:31 [ 1MNk0MzQ ]
- 漏れの鯖はＮＡの高レベルっているのはいるのだが、７０以上の奴って日本人
ＰＴで育った奴が多くて、ＮＭ主に狩ってるのは日本人ＬＳに入ってやってる
って感じで外人ＨＮＭＬＳとか未だ存在しないのよね。大体６０前後ぐらいで
マナー悪いＮＡは消えるって感じで、某鯖のようにＮＭ横取りとか問題になった
ことは無い。
まあこれから知恵つけてそうゆうのが出来始めたら、もっと取り合いとか横取り
とか問題になりそうだけどｗ現状は殆どＮＭは日本人と取り合いが多いね。
恐らくだけど漏れの鯖は日本人ＨＮＭＬＳが１０個以上あって結構乱立してて
ＮＡの付け入る隙なしって環境もあるかな。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:39 [ LDDZF9Ec ]
- 俺はシフ75で盗賊のナイフ狩りをしようとポップする小部屋に入った
すでに先客がいた
俺はボンズを小部屋まで持っていって【かくれる】
彼は見事ボンズに挑発、しばらくたって中の人が帰ってきたのか必死にエリチェンしに走しりだした
直後盗賊のナイフＮＭポップ、俺げっつ
ドロップは乾燥と盗賊のナイフだった
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:53 [ Fkqm268I ]
- とりあえず[ dH8roMic ]
こいつが偏った考えを持ってる事は解った
なんか自己中心的で独善的だな
ヘイトを持ってる限り戦ってるって事になるのか
黄色になっただけで放棄したことになるのか
この線引きが不明瞭なだけなのに必死になりすぎだよお前さん
それは仕様とかじゃなくてマナー、良識といった範囲の問題だ
ケモリン本人が戦う意志を持って頑張ってる
それを｢仕様上問題ないから｣｢黄色＝放棄｣で取る
ここに良識の欠片を見い出せるなら何も言うまいよ
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:58 [ 09WbGCeA ]
- 獣がペット交換出来ないように、操り成功したらあやつるのリキャスト５分にすれば解決だろ
と思った
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 17:59 [ j1VzOpo6 ]
- 黄色になった瞬間にNM釣ったらマナー違反ってのはそれに賛同する人の中でしか成り立たない。
反対の人を規制なんてできないでしょ？
外人のHNMLSが存在しない鯖はいいねぇ、ぬるくて。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:04 [ 1MNk0MzQ ]
- >>727
ちなみに君も横取り賛成派だろ 旗色悪くなったからってごまかしてんじゃないの
ちゃんと自分の書いたことに責任もてって
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:12 [ QYsC9sX. ]
- 格闘の潜在消しを追え、次は試練の書を取りにNMを狩りに行こうと思うのですが
モンクじゃないと試練の書を取れないということはありますか？
構成上白魔道士で参加したいのですが・・・
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:13 [ 1MNk0MzQ ]
- ＮＡにやられたらやりかえせ＆場合によってはＭＰＫで殲滅もしておｋ
日本人同士はモラルもって話合いで解決でＦＡ
またＮＡ並みの知能持ってるＪＰは話し合いにならないのでＮＡとみなしすでＦＡ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:15 [ ZLVffK6I ]
- >>736
何故ここで質問してるのかという問題はあるが
ＷＳクエ後半のＮＭはどのジョブでいってもＯＫ
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:17 [ 1MNk0MzQ ]
- ＮＡとみなすでＦＡｗ
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:19 [ 9BQ9bHTw ]
- 横取りは規約違反じゃなくマナーの問題、とGMからの答えが出てるのに何を議論シテルノデスカ？
マナー違反だと思うヤツは横取りしなきゃいいし、そうではないと思うヤツはすりゃいいんだろ。
ウゼーな。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:22 [ qDEAbDaM ]
- >>[ 1MNk0MzQ ]
いや、勝手にここだけでＦＡ出されてもヴァナには広まらんし、横取りするやつはする。
ＭＰＫなんぞしてＧＭよばれたら、こっちがさようならだぞ。
藻前さんは、恐らく過去に横取りされた経験があるからここまで粘着してるんだろうが
>>737のような発言はかなり危険だぞ。それこそ横取りを誘発しかねん。
個人のモラルやマナーに問いかける事でしか防げない現状では、取られたから取ったとか
取られたから報復したってやってたら本末転倒。
「自分がされてイヤな行動は他ＰＣに対してするな」これが極論だと思うがどうか？
- 742 名前： [ dH8roMic ] 投稿日： 2004/06/03(木) 18:25 [ dH8roMic ]
- あちゃー、ギル好きケモリン帰っちゃったか。
ま、いいや、最後に書いておく。長くなって悪いな。
あのさ、今さら言っても信じられないだろうけど、
漏れも獣やってたのよ。
1年半前に初めて70キャップの時に68まで上げたんだけど、
それで獣は足洗ったのよ。
何でかって言うと、理由は単純なんだけど、
ギルギルアイテムアイテムNMNMな後続が
いっぱい来てなそれで嫌になったからなんだけど。
自分自身も印章集めだとかBC、NM狩りしてそれなりに美味しい思いしたし
獣の異常な強さも身をもって分かってるんだけどさ(64ソロで鬼やったりな)
だけどさ、周りの迷惑顧みないでところ構わずやるのだけはダメだと思うのよ。
代表的なところだとアメとかアクエリとかオセとかな。
ギル好きは自分で言ってたから分かるだろうとは思うんだけど、
獣は確かに強い、ミサイルすりゃ格上でも狩れる、
だけど できる事とやっていい事はやっぱり違うんだよな。
だからさ、漏れは今までおまいさんの言う横取りみたいな事はしたことないけど、
狩り場荒らしてNM狩りしてる獣がいたらたぶん注意するだろうな。
40〜55分かけて鬼やってたからさ、ずーっと集中して必死こいて削ってな
薬も使ったりして、それでもう少しってところで人が来た時のドキドキ感とか
分かるよ。分かるけどな、それで取られても今はそういうシステムなんだ。
- 743 名前： [ dH8roMic ] 投稿日： 2004/06/03(木) 18:26 [ dH8roMic ]
- ＞「 な さ け ね ぇ 」と思わないの？
＞プライドとかねぇーの？
とか少なくとも相手に懇願するような柔な気持ちではやってなかったよ。
獣は強い、ミサイルは強い、だけどそれを維持するには占有権を一時的に
放棄しなきゃいけない。それは強い獣に対する制限だと思ってたよ。
ソロでこれだけの事ができるんだからそれで取られたらしょうがない、ってな。
そりゃ取られたらキレるよ、んなのは分かる。けどな、無条件で強い、なんてのは
おもしろくないじゃん？自分も他の人も。だからあやつりミス→リンクのリスクだとか、
一時的な占有権の放棄だとか、今の制限があっていいと思ってるし、
グダグダ言ってないでそれを楽しんだほうがいいと思うぞ。
それと、MPKなんだけどさ、いくらムカついてもこれだけはしないでくれ。
「平和主義者」ならそもそもMPKしねーよｗ とか煽ろうと思ったけど、
これだけはさマジで越えちゃいけない一線だと思うんだよ。
MPKは別に獣に限らないけど、単体のモンスターコントロールなら
間違いなく獣はトップクラスの能力持ってるし、それがジョブとしての能力じゃん。
獣というジョブにプライドを持ってるなら冗談でもMPKなんて口にしないでくれ。
まぁ、今時の獣にこんなの言う事自体が馬鹿げてるのかもしれないけどな。
しかし、今まで日本人ばっかでやってて平和ボケしてるのが多いみたいだな。
NM自己強化で占有権外れるのはさすがにバグだと思うが、自分(達)でターゲット変更して
占有権放棄したならその責任は自分(達)で取りなよ。
漏れ自身横取りみたいな真似はできればしたくないし、した事もないけど、
それがOKなシステムである以上されないように自衛する必要はあるし、
自衛もしないで取られてグダグダ言うのだけは勘弁だね。
んじゃ、長時間に渡ってキモいレス悪かったな！
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:37 [ 71oGdtAE ]
- >>737
1モンクの分際でなに講釈たｒ
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:45 [ OIBd2Gvo ]
- >>735横取り賛成なんてどこに書いてんだよｗ
熱くなりすぎて脳内書きこみが見えてきだしてるなら
クソでもして落ち着け
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 18:58 [ j/wwuhjY ]
- >> [ dH8roMic ]
平和ボケってのはやられてもやり返さない奴のこと
つまりお前だ
報復MPKする獣をあえて何か呼ぶとすればDQNだ
言葉の使い方くらい覚えて長文頼むよ ホントｗ
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:05 [ CZUVkgks ]
- >>742
>ギルギルアイテムアイテムNMNMな後続が
>いっぱい来てなそれで嫌になったからなんだけど。
いまやカンスト組のことを考えるとソロでNM狩る能力は赤忍召の方が上。
ギルギルアイテムアイテムNMNMな最強厨はそっちに流れただろ。
で、あんたがそれじゃないって保証どこにあるよ？
しかもMPKつったら今や獣以外の方が能力高いし。
説得力ないね。
まー言いたいことはただ一つ。横取られたらHNM横取りで返す。
これトレンドにしようよｗ。別に獣以外でもやられた奴いっぱい
いるんだろうから、いっそ伝統的返礼として普及させようｗ
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:06 [ 9IPdh4gM ]
- どーでもいいや 獣ソロでやるＮＭなんて
そんなん黄色だからって奪うほど卑しくないしｗ
それよりスチクリ沸かないんですがツボ狩るのってマジ？
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:08 [ 1MNk0MzQ ]
- >>745
上の長文かいてるきもいやつに賛同してる＝賛成派だろｗ
なんだかんだ理由つけても他人の獲物横取りしてるいことに変わりない。
獣であろうとなかろうと、戦ってる獲物をとる行為は「横取り」
自衛とか云々より取る事肯定してどうするんだよ競り負けたら諦めろって。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:11 [ 9BQ9bHTw ]
- ここで横取りは×と議決したらなにか変わるのですか？
横取り禁止に規約変わるのですか？
ヴァナ全体に横取りは絶対悪、と広がるのですか？
いーかげんにしてくれませんでございましょうか。
規約変更希望メールでも出してくださいませんでしょうか。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:12 [ H1tFtnUE ]
- しかしまあお前ら飽きもせずによくこんなくだらねー議論してられるな。
ネタがないにしてもクソつまんねえ祭りだぜ。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:12 [ azs.JnYo ]
- ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/3115_1.jpg
こんなふうにドロップのSSとか乗せてるサイトやら日記とかありませんかね？
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:17 [ qDEAbDaM ]
- >>750
>いーかげんにしてくれませんでございましょうか。
ワロタｗ
シャントット２世かよ？ｗ
ブチ切れますわよ感がＧｏｏｄｗ
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 19:29 [ lPKAAZKE ]
- まぁモンスの自己強化のタイミングで戦闘中黄色になるのはバグくさいから
直せるものなら直すべきだろう。
が、獣ソロのペット切換で黄色になるのはどう考えても仕様なんだから
ウダウダ言うな。【かえれ】
横取りのモラル云々はどうでもいいよ。
漏れは横取りはやらないが
それは相手のためを思ってやらないんじゃなくて
自分が後味悪い思いをしたくないからやらないだけだしな。
言えることは
「横取り・ハイエナしたくないやつはするな」
くらいのもんだ。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 20:31 [ rYf7mczs ]
- まぁシステム上横取りできてしまうんだからしょうがない。
それを公式に禁止する規約もない。誰も止める事はできない。
シーフのオズ箱乱獲と同じだな。
ただそれをやる奴は軽蔑されるというだけだ。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 20:45 [ FTSN0B.I ]
- >>755
前から戦っていたＰＴが全滅あるいはエリア逃げ、エスケプ等の離脱魔法でヘイトリセットされない限り
横取りするとヘイトが取る前のPTに残るわけだから、紫ネームになって敵に殴られまくるうえ攻撃できない以上ＭＰＫには違いない。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 20:57 [ W4l7QVdg ]
- ここで横取りを正当化しようと屁理屈書き込んでるやつは
実際に横取りする（してる）やつよりも、何倍も矮小で卑怯で下等だな。
自分だけじゃないよ、って状況作ってからでないと横取りする
度胸もないんだろ。あげく獣使いからなら横取りじゃないよか。アフォか
要するに自分のジョブより小人数編成でNMに勝てるジョブを
叩きたいだけだろ。ジョブバランス弱体厨と全く同じ
行動パターンじゃないか。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 21:04 [ gImgt82k ]
- 獣はね、ただ嫌われてるだけだと思うよ。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 21:19 [ /gpnP/Ac ]
- HNMと戦ってるとき獣使いがあやつるして黄色になったらとっていいんだな？
キングやってるときマラソンで倒す＞黄色になりやすい
これ承知の上でやるってことは取られてもいいってことだよな？
RMTでかったキャラでキング横取りうまーとかはやりそうだな
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 21:21 [ lPKAAZKE ]
- >>759
いいと思うなら好きなだけやれよ。
やった後どうなるかは知らん。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 21:25 [ J9H1jWjw ]
- 横取りを正当化もなにも、GMがいいっていってんだからしょーがないじゃん。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 21:38 [ 2QjERVhI ]
- あーハイハイループご苦労さんっと
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 22:02 [ WPRb786k ]
- GMが何言おうが
悪い噂が流れて干されたら引退するしか無いべｗ
いわゆるプレイヤー同士の問題。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 22:12 [ iLh5KQiI ]
- dH8roMicはガキだろ？
もう勘弁してやれよｗ
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/03(木) 23:42 [ 1MNk0MzQ ]
- >>761
しょーがなくないの 規約違反にならないだけでやったら鯖で干されるよ
それ覚悟ならやったらいいと思うけど、やった後に正当化は主張できないよ
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:11 [ fKAFD.II ]
- てか、ここでやっても問題無いって言ってる奴はまずやらない
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:26 [ 1At/lxac ]
- 獣が黄色になるのは仕様だから横取りしてもok。
ＧＭが認めたから、獣からは云々。
どう考えても、獣から、黄色になったに変わっていくと思うんだが。
スクエニあふぉ杉、修正されて欲しいねぇ。規約に横取り禁止って入れ
ておくだけでかなり減ると思うんだが。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 00:30 [ tpwazdWc ]
- GMがおｋだしたのでおｋという香具師。
システムの穴を正当化する香具師。
モラル的に駄目と言う香具師。
どれも正しい。それでいい。
ただ一つ共通して言える事は
すｒ
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 01:38 [ ofpI/VU2 ]
- スライム！
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 01:50 [ /uW0f8js ]
- おまいらこんな話しってるか？
その昔、西洋の家では玄関にがっちりしたカギをかけ就寝していたそうだ。
一方、日本では床につくときそんなカギなんて物はなく、障子紙を戸にはっつけ
ただけであったと。つまり、侵入しようと思えば誰もが入ってこられるが決して
入ってくるなと明示してるわけだ。
西洋の人は、物理的なカギをかった。
日本人は、人の心にカギをかった。
つまり、そういうことだ。
スレ違いスマソ
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:10 [ vjkFQGjA ]
- ★★★ここまで読み飛ばした
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:24 [ Z6mF2qCU ]
- >>770
すまん。意味がわからん。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:32 [ RUk3SlZw ]
- 赤を最近育てて、やっと色んなＮＭ狩れるようになった。
んでグラビデマラソンしてて、距離が離れすぎてヘイト切れて黄色になり、
慌ててまた赤色にしたりするんだけど、その黄色の時にＮＭを取られても
文句は言わないな、これは自分が悪い。
だから最近は付かず離れずで赤字をキープするようにしてるよ。
これと同じで獣のペット切り替えも自分で黄色にしているのだからとられてＧＭ呼ぶとか有り得ない。
それとはまったく別で敵が強化かけたときに黄色になってしまうのはバグだし
こっちの努力でどうにかなるものじゃない。
これは改善を求めていかないといけないと思うし、またこの仕様を利用して取るのもイカン
なんか今まで獣がどうとかって話だけど、この敵が強化かけたときに黄色になってしまう
「バ グ」
だけを問題にしたほうがいいと思う。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:36 [ 79N9jZkg ]
- 物理的なカギ(システム的に横取り等をできない)
心のカギ(横取りをするかどうかは各自のモラルによる)
ってことかしら？
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:38 [ Ak7ZoaZI ]
- ★★★ここから読み飛ばす
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:44 [ bVvU7ynw ]
- >>772,774
日本人はマナーとモラルに頼ってきた
欧米人は物理的に禁止してきた
NA流入でマナーとモラルに頼ってきた日本人と
物理的なカギがないからと押し入ってくる欧米人の間で摩擦が起こってるってわけだろ
そこで問題なのは
日本人欧米人ともに自衛を考えているのに
勘違いした日本人が欧米人の考えを逆手に取って強盗しようとしてる所にある
欧米人でも押し入れるからって平然と押しいってくる奴は少ないのにな
都合のいい部分だけを取捨選択して本懐を掴めてない良い例だ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 02:54 [ 6HEbrxOo ]
- ■eには不意に黄色になってしまう症状を治すこと
もしくは横取りをルールで縛ることを早急に望むってとこか。
あと「あやつる」を５分アビに変更しる
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 03:09 [ we92P/Ko ]
- 某鯖板でも獣使いの話題になってるが
お金が稼げるジョブだから痛い奴が集まるのはしょうがないな。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 03:27 [ Y4JbTJiA ]
- >>773
池沼論理恐るべし((((゜д゜))))
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 03:35 [ 3sZIc0Y. ]
- ・黄色ネームは誰のものでもない。
・MPKは規約違反。
守るルールはこの２つだけ。だからノケモノからNM奪うのは当然だし、
MPKで報復されればハラスメントでGM呼ぶのが当たり前だな。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 03:43 [ pu6c5Zhs ]
- てかどっちでもいいじゃん ゲームに必死すぎｗ
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 03:44 [ 4KhLvuhQ ]
- >>780
うんうん。だからその横取りされたノケモノが報復として
HNMを横取りするのは問題無いてことだろ？
バグじゃないし。GM公認だし。
…何回繰り返したかなｗこれ。
しかしまぁ、さんざん横取りしてきた連中ほど横取りされる
ことを嫌がるものなんだねぇｗ。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 04:02 [ ZAVSghKw ]
- 例えばナイトが横取りしてもインビンによってタゲ奪えるからMPKにはならない。
これが獣が横取りした場合はどうなるかな？
NM奪取には成功してもタゲは奪えずそのままMPKにならないか？
それでも故意ではなく事故ですって言い張るのかな？
タゲをがっちりキープしてる連中から敵を奪えばタゲを奪えないのは容易にわかるし
獲物を故意に奪ってるのだから、そのいいわけも無意味。
横取りで裁きはされないがMPKで裁かれそうだなｗ
醜い争いが本格的に始まってしまう前に■eは動いてくれないものか
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 05:05 [ R7HBypkg ]
- まさかこのスレにこんなに大勢獣のNM横取りしてる香具師がいるとはなｗ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 05:17 [ yDtR9q5g ]
- >>783
タゲ奪えなきゃ、救援出せばMPKにならないよｗ
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 06:27 [ n7yrIAxw ]
- 救援とかデュナミスとか例外を除いて、■の基本ポリシーは
戦闘への他PCによる割り込みはさせない、だ。
これは名前を３色用意していることから明白で議論の余地は無い。
しかし、上のポリシーでありながら■はポリシーを満たす
実装に成功していない。手抜きか実力不足かしらないがとにかく
考え方と実際に提供できているものが乖離している。
はやく一致させてくれ。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:04 [ yIH60A3. ]
- 獣は糞しかいないので獣への横取りはありということでFA
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:13 [ 5PZ8zSHk ]
- >>780
おいおい、また同一人物かなんか知らんがそうゆう事書くなよ
獣から奪うの当然とか上の方で散々煽ってる奴がいたがお前だろ？
そしてそれに勝手に同意してるアフォがいるが、ＮＭを他人から奪う行為
はマナー違反だし、獣が黄色ネームに戻しても放棄してる訳じゃない。
獣だから奪っていいとかそんな問題では無いし、もしそれが原因で晒されても
非は取った人になるのは当然だから覚悟はしきなさい。獣も１プレイヤーってのを
忘れずにな。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:15 [ 5PZ8zSHk ]
- >>788
覚悟はしときなさい
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:33 [ IcAHNxOo ]
- >>784
基地外が一人でがんばってるんじゃないの？ｗ
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:38 [ 5PZ8zSHk ]
- >>787
獣であろうとなかろうと他人の獲物を取るのは禁止でむしろＦＡ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:51 [ 3sZIc0Y. ]
- >>788
ペット切り替えでの黄色ネーム釣りをマナー違反だと思ってるのは獣使いだけだ。
黄色ネームは釣っても問題ないのはGM公認なのだから、そんなことで晒されようが
そもそも悪いことではないのだから痛くもない。
それをわかってないガイキチな獣の報復MPKが横行してるのが現状だからな。
マナー違反ではないのに晒すとか言ってるオマエもその一人だぞ。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 07:57 [ ikIKDFfc ]
- 伝家の宝刀
「GM公認」
主に自己中が保身のために良く使う言葉。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:03 [ 5PZ8zSHk ]
- >>792
獣であろうとなかろうとＧＭが認めようとも他人の獲物を奪う行為は
卑劣なマナー違反。プレイヤーのモラルの問題 報復のＭＰＫは知らないが
その原因を作った人間の方も悪いかと。
漏れは獣はやったことは無いが、獣だからとかそんな理由通用しないよ
ペット切り替えてようが最初に沸いた時点で取った人の物であり、どんな
手段つかってようが他人が手を出すのは明らかなマナー違反でしょ
ペット切り替え時を狙って奪う行為を正当化しようとしてもダメだよ
同じ事何度も書いて上のほうでも叩かれてる同一人物だと思うけど、そろそろ
この話題で負けを認めなさい。本当にモラルの低い人間はどうしようもないねえ
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:05 [ n7yrIAxw ]
- ところで竜騎士が小竜HP回復を使っても黄色になるの？
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:07 [ IcAHNxOo ]
- >>788
規約違反ではないが、マナーは別問題だろ
- 797 名前： 796 投稿日： 2004/06/04(金) 08:09 [ IcAHNxOo ]
- ミス。>>792
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:13 [ voq6IisU ]
- 何だかＧＭ公認公認と鬼の首でも取ったかのように騒いでるアフォ共が
いるが…あのＧＭの言葉をえらく曲解してるな。というか都合のいいとこしか
見ていないか？
「あくまでプレイヤーのマナーの問題であり特別罰則があるという訳ではありません」
「あくまでプレイヤーのマナーの問題であり」
「プ レ イ ヤ ー の マ ナ ー の 問 題 で あ り」
言い換えれば「行為自体はマナーに反する事だし、それをやって鯖で干されただの
自分の時に同じような目にあっただの言われても私は関知しませんし、相手を罰するという事もあり
ませんよ」ってことだ。早い話がいつも通りの「プレイヤー間の問題には関知しない」、これだ。
どこにも横取りしていいなんて意味は含まれてない。むしろそれでプレイヤー間で
揉めたり問題が起きても□eとしては一切の対処は講じないから完全自己責任、やるならそのつもりで
っていう「 警 告 」なんだよ。もう一度小学校の国語から出直して来い。
問題の種を放置する□eも□eだが、それをまた都合のいい様に曲解して揉め事起こす連中はその上を
いく問題児だな。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:24 [ hsPK/LeU ]
- 横取りを正当化しようとしてる奴はリアル消防だろ。
わからないことがあったらまずママや学校の先生に相談しましょうね＾＾
ところでこの前獣がペットやられて自分がタゲられて死にかけてたんだわ。
周囲に操れそうな敵いなかったしケモリンのHP2割切ってたから助けるつもりでNM取ったんだよ。
出たアイテムはちゃんと返したけど、散々文句言われたよ。
死ぬまで待った方がよかったのだろうか・・・
とりあえずもう二度とケモリンは助けません（；´Д⊂）
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 08:48 [ 5PZ8zSHk ]
- >>799
まあ自分にその気はなくても獣からしたら取られたって意識が働くのだろう。
まあ、特に利権絡むＮＭの場合は下手に手助けして、結果横取りになってしまったら
故意じゃなくても相手側は、奪われたと思ってしまうだろうね。
基本的に獣はいくらＨＰ減ってようがヘイトの問題とかでヘルプを嫌がるのよね
まあ、結果見殺しでもそれはそれでいいんでは？むしろ堂々とＮＭ取れてウマ〜ｗ
ＮＭと戦ってる場合は基本的にいくら黄色に変わろうが取ったりはしない代わりに
ヘルプもしないって感じかな漏れは。ちなみに欲しいアイテムじゃないＮＭを狩ってる
人がいてやばいときでテルで確認できるほど余裕無いときは、助けるけど
文句言われるような助け方はしないかな。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:09 [ .nPujjHE ]
- ノケモノが占有権を自ら放棄する戦闘をしている限り横取りではない
そこを横取りと喚きちらすノケモノ多すぎ
ノケモノが好んで使うモラル・マナーだが、これは他人の行為に
甘えているにすぎない
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:21 [ 5PZ8zSHk ]
- >>801
もういいって 占有権を放棄する戦いじゃないから。
どんな理由つけてたところで横取りは横取り。
獣だから奪っていいとかそんなルールは無いし、奪って無理に揉め事作る
行為をする奴は、悪質だと認めざるを得ない
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:30 [ S513yH/U ]
- なんで獣がやってるような雑魚ＮＭの話題ばっかりなんだ？
黄色の敵は・・・とか言ってる奴は、とりあえず
KBやKirinをやっててくださいよ。そっちのほうが、美味しいだろ。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:53 [ OcabGCRo ]
- そりゃ、ノケモノが黄色で取られたらMPKするって吠えているからじゃねーの
自分で黄色にして「とられたー」って吠えて、MPKするって基地害ジョブだわ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 09:58 [ S513yH/U ]
- >>804
KBやらKirinやらとったら、
黄色にする戦い方をしながら、
散々文句を言われ、
MPKよりひどいことをされると思いますが。同じじゃない？
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:17 [ 657rH6qo ]
- 獣がやってるＮＭが黄色になろうが取ったりしないけどさー。
ＮＭ狩ってる最中に周りのモンスター狩っただけで「ペット候補取るな！」って切れられるのは激しくむかつくんだが。
あんたらにはあんたらの戦術があるんだろうけど、正直知ったことじゃない。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:26 [ 3A4LuCZk ]
- >>806
それがむかつくな
まぁしったこっちゃないし放置で。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:34 [ S5MpZ5nE ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>799
助けてくれる気持ちはありがたいのですが、HP2割でもあと数秒で、
呼び出しができるような状況もあるので手出し無用で願いたいかも。
一晩。つーかちょびっと考えて思ったんだけど、ここで獣からNMとか
を横取りされて、報復でMPKされるのはやりすぎって思っている人と
話がかみ合わない理由がわかったよ。
獣を長くやってるとデスペナ2400なんて日常茶飯事なんでおいらルール
ではNMを取られるほうがデスペナ2400より悪いって考えてるのね。
だから、話があわねぇのかと思っていたりする。
この間、モグからおまえは512回死んでいるって言われたときは、
ちとショック。
>>806
それは獣側に配慮がないよね。よくある話だけど、おいらは諦めるよ。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:37 [ 3K9qeg3s ]
- >>798
あんたの方がわかってない。
横取り集団ってのがいるんだよ。
LS総出で横取りしてくるんだ。
狩りもクエもLS内でできてしまうんだから
晒されようが干されようが痛くも痒くも無い。
外人ならもともと晒しの意味ないしな。
そういう奴らが野放しなのが納得いかんと言う人がいるんだろ。
もうあれだよ、ヴァナは弱肉強食の無法地帯って設定にしちゃえばいいのに。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:39 [ S5MpZ5nE ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>799
あとね、一人でできるのかどうかって試してみたい時もあるのよ。
できれば、辻ケアルするときにでも、一発TELLいれてもらえると
うれしいっす。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:55 [ ofpI/VU2 ]
- なんで両極端な話しかしてねーんだ？ｗ
横取りは悪いが自衛してないヤツも悪い、常識じゃね？ｗ
両方ｸｿ、連続投稿で長文書きまくりもｸｿでFA
>>810そこまてして辻ケアルかけようなんて普通思わないｗアンタ何様だと
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 10:55 [ KQXKhe6w ]
- >>810
助けてあげようとしてる人にそういう言い方するなよ。
辻ケアルきそうだな〜とか状況みてたらわかるだろ。そういう時は「ケアル不要」とかシャウトしながら戦ってくれよｗ
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:02 [ S5MpZ5nE ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>812
貴方様のお心遣い、たいへんありがたく存じ上げます。
しかしながら、貴方様のケアルによりNMのタゲが貴方様へ
向かう可能性がございますので、辻ケアルの際はご面倒様
ではありますが、一言TELLを入れていただけないでしょうか？
以上、ご検討くださるようお願い致します。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:04 [ 8PMn.bT6 ]
- >>812
でも実際ケアルでタゲとってタゲ取り返す前に死亡して
MPK扱いされることもあるからなぁ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:06 [ c7QfKiJc ]
- 人の獲物は取らない
うん、そうだね。
で、人の獲物の線引きつーかガイドラインってあるん？
以前にNM(黄色)に終われてた外人がいて
先にNM倒してからケアルしたら
お礼じゃなくて、なんで俺のNM取ったと責められたんだが…
なんで、先にケアルしなかったのという意見は困る。
見知らぬ外人よりそこにいるNM優先なだけだし。
下手にケアルして外人が戦い始めたら、ヘイトトップ俺で
殴られるだけになるし。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:14 [ ziD0ivrU ]
- ここのスレの8割以上が小学生並みの馬鹿ばかりだな。
獣だから横取りして良いとか、獣じゃないから横取りダメとか
喪前ら、
馬 鹿 で す か ？
ジョブなんか関係ないだろう。
NMを放棄してないのに、イエローネームになったモンスター
を横取りしたら、相手は気分が悪くなるだろう？
取られたほうは、獣だろうか獣じゃなかろうが気分悪くなるだろう？
そういうことは、すんなっての。
取られたら取り返せばいい。
自分からは横取りするな。
相手が気分が悪くなるような事を自分からしかけるな。
これでいいじゃねぇか。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:19 [ Wkpu4Dbo ]
- い い か げ ん に し る ！
いつまでやってんだよ池沼どもが。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 11:32 [ miMWl1R6 ]
- 獣がいかに嫌われてるかは良く分かった。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:05 [ jvYo2VCA ]
- つかさ・・飽きないよな〜もまえら
いつまで同じ話題ループさせてるんだ？
そんなことより、アミキリの劇毒ドロップ率って
ロハーとどっちいいんかね？
俺はどっちもやったけど、でたこと見たこと無い負け組みですが・・orz
アミキリ５回、ロハーの２回やったけど、でねえ。
劇毒ねらいなら、無難に玄武いったほうがいいんかねえ・・
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:05 [ nyvCmIfk ]
- つーか、
普通ＮＭ先に取られたら
「別のＮＭポップしてないか見に行こうか〜」
とかの流れにならないの？
たいてい探せばすぐ見つかるし
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:14 [ 5j8w1JBI ]
- むかしゃー行政で裁かない裁けない悪人は村八部にしてたぁもんだ
じゃがなぁ、今の世の中近所の繋がりってぇもんが希薄になってのう
それじゃ裁きにもなりゃしねぇ。
教育ってーやつも腐った平和間違った平等を教え
上っ面だけで本質ってぇもんをまったくまなんでねぇから
村八部はぁ悪法として教えられてりゃ世話無いってなもんだ。
ところがじゃ！！
そんな中、御上たる■eは今更民間に任せる裁きをしろとのたまった
法なければ罪はないとかフザケタ教育を受けた奴等に今更何が出来る
さらにゃぁ■eも同じ育ちで裁こうにもはらすめんとちゅう横文字を御題目に
お上が仕返しした方を裁きよる。
やったもん勝ちを上が後押ししてりゃあ世も末だあなぁ。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:21 [ b9yYVaW6 ]
- 自分はモラルで決めて欲しい派ですが、ギル好きなケモリンって人は自分の意見主張では無く
相手の立場も考えてみた方がいいと思った。「辻ケアルするなら一言してから」って自分が
言われて、気分のイイものじゃないことぐらいは気付いて欲しい。あと獣やってる人のことを
考えても必死でやってるモンスターを取られるのはイヤなことだと思う。だけど周囲にザコ
モンスターを狩ってる人がいないか？とかペットをたくさん使う点を考慮してから戦闘し始め
るか諦めるか考えてから行動すべきだとは思う。
モラルを主張するなら、自分もモラルある行動をしているかどうかを確かめなければならない
はず。基本的には自衛しつつ、相手のモラルに期待するぐらいしかないとは思う。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:22 [ HtDBoMWE ]
- ここは低脳の巣窟だな。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:31 [ KYYa4ufo ]
- まぁ、確かに獣は嫌われてるな。獣にその自覚がない場合がほとんどだが
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:32 [ S5MpZ5nE ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>822
あぁ・・・辻ケアルしてくる気持ちは正直嬉しいよ。でもね、
でっかいケアルされると本体のHPは回復するけど、タゲが
ふらつくのよ。それがつらいっす。
おいらルールなんだけど、獣ソロには情け無用で手助けなしで
お願いしたしたいのです。
あと、ペットを大量に使うことによって周囲に迷惑をかけぬよう
心がけるって点は理解してる。
獣をやっている人の多くは他ジョブも経験しているので、マナー
の無い獣がどういうモノなのかも十分理解しています。
と、いったところでいいですか？
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:38 [ Wkpu4Dbo ]
- ここを獣スレと勘違いしてるケモリンは全員氏ね。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:44 [ 6jEyy/KE ]
- >>825
正直貴様のルールなんてどうでもいい
貴様一人のせいで獣使いに対するイメージが悪くなっていることに
気がついていないのか？
オナニーは自分の部屋でカギをかけてからするんだな
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:46 [ FbU8Emjg ]
- ムカつかれてもかまわないので、
タル獣からは容赦なくNMは奪い取ります。
倒せそうになかったらディアだけして紫ネームにぬっころされるのを
ゲラゲラわらって見てますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、タル以外の獣にはこんな酷いことやらないよｗ
金の亡者タル獣は死んでください。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:53 [ LNbvQIkg ]
jhhi
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:58 [ R2nMCHbw ]
- 獣に関しては横取り云々よりソロで格上のNM狩れることへの妬みだろうな。
オズ乱獲シーフに対してはMPKしてもOKみたいな空気と同じで、圧倒的優位に
立っている相手に一泡吹かせたいというのは厨の理屈だが判らんこともない。
横取りされるってのは絶対神である獣に残された数少ない穴だから、それくらいの
ハンデ背負ってもらわないとやってられないよということだろう。
俺は獣やったことないから、実際今の獣が赤忍召などとソロNM戦能力にどれほど差が
あるのか判らないが、獣に関しては過去に散々「〜は獣ソロで楽勝」だとか
一般ジョブから見たら夢のような話を聞かされてきたから、獣やってる時点で
PLなんかと同じで規約違反ではないけどズルやってるって空気があるのは確かなんだよな。
そういうのは獣自身もそんなことはないよって払拭していかなきゃいけないんだけど
開き直って強すぎることを自慢したり、果てはあまり怒らせるとMPKしますよなんて
言い始めるものだから余計周りのヘイトが溜まっていく・・・。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 12:58 [ S5MpZ5nE ]
おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>827
よくわからんのだが、中の人次第だ。
ちなみに、おいらルールはこんな感じ。
①他人の大リンク・トレイン等は可能な限り処理する。
②ぶっ倒れている人がいれば直TELLいれてレイズ１する
③ソロの時はレイズを貰わない
④獣PTの時はレイズ１を仲間から貰う。
⑤NM等を横取りされたらMPKで取り返す。
⑥レベル上げしている時は周囲に迷惑がかからぬようにする。
こんぐらい。イメージ悪いかな？
>>828
なんで、タル獣？ちなみにおいらはタルじゃないよ。
それにしても獣スレの方は完全スルーだなぁ・・・
嬉しい限りです。あっちの方が大人がおおいのかな？
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:00 [ Wkpu4Dbo ]
- 真性かよ。。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:08 [ KYYa4ufo ]
- >>831
ルールとかどうのこうのより、文章全体に漂う池沼っぽさがちょっとね・・
頭が悪い人ってのはどうしても嫌われる。遺伝的なものもあるから本人のせいではないかもしれないんだが、多くの頭の悪い人は常識も欠落してるからな・・・まぁ嫌われて当然と言えば当然
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:10 [ m2pMWkkk ]
- うぉーい、おまいら
>>2読め
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:17 [ S5MpZ5nE ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>830
獣いじめの根底に他ジョブの僻みがあって、先行獣の人たち
が、獣に対していいイメージを作ってきたのは分かるのよ。
で、問題はそこなのだがあまりにいいイメージをつくりすぎたので
「獣ならなにをやってもかまわない」って思う人が多いのよ。
獣ソロVS6人PTな状況だと数の暴力で「獣一人が独占はずるい」
とかさ・・・ほとんど「のび太が生意気だぞぉー！！」って
言われているみたいなのよ。
とゆーわけで、世間一般の獣のイメージを変えていきたいと
おもってるのよ。それが武装したガンジーって書いた理由なの。
>>833
ごめん。文体はここの雰囲気に合わせたつもり。
「池沼」とかいう単語も入れなきゃダメなのか？
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:18 [ V410N42U ]
- 仮に自分がNM横取り・MPK等の被害にあったら…
１．とりあえず本人に苦情を言う
２．埒が明かない場合はGMコール
３．加害者の所属するLSリーダーに苦情を言う
特に３は手間はかかるが、十分に効果的と思われる。
NM横取りもMPKも、うちのLSじゃあ一発レッドカード。
まあ、所属するLSごと厨の巣窟だったら処置無しだがな。
マナー違反がルール違反より罪が軽いと思ってる奴多すぎ。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:25 [ Rd/JcQR2 ]
- いきなりの教えて君で申し訳ないのですが、
空の４獣沸かすための、トリガーなどについてまとめたＨＰなど有りませんでしょうか？
自分昨日お手伝いで連れて行って頂いたのですが、あまりに無知でPTに迷惑かけまくりでした（汗
どうぞ宜しくお願いします。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:27 [ 6jEyy/KE ]
- こりゃ真性だな
獣スレの奴引き取ってくれないか？
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:28 [ WRu9H1QU ]
- >>837
助言でなくてすまんが、お手伝いできてくれた人に何も教えないそのＰＴがＤＱＮ
だと思うｗ
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:35 [ mmf4UraQ ]
- >>837
いつもなら「教えて君うぜえ」で返すんだけど、あまりにも荒れててつまらないのでマジレスしよう。
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-named.html
にある各ＮＭの説明と、
ttp://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/
にある空の地図を見ておくといい。特に後者は見やすくてすばらしい。
- 841 名前： ８４０ 投稿日： 2004/06/04(金) 13:39 [ mmf4UraQ ]
- >>837
ああそうそう、前者はテンプレに載ってるサイトなんだから
今後はテンプレサイトくらい調べてから質問しような。約束だ。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:46 [ eWvGEc8w ]
- >ギル大好きなケモリン
報復にせよMPKすると言ってる時点で、
オマエはマナーもモラルも無い＊クソ＊どもの一人だ。
そんなヤツがマナーを語っても無意味ですよ。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:50 [ Rd/JcQR2 ]
- >>840
神サイト教えて頂きありがとうございました！
あなたのような方が、この時間にこのスレにいてくれた事にも感謝です。
ｍ（＿＿）ｍ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 13:52 [ mmf4UraQ ]
- >>842
同意。
報復MPKのとこ以外はマトモだと思うんだけど、そこだけがなあ。
それがなければ完全に彼に味方するのだが。
- 845 名前： ８４０ 投稿日： 2004/06/04(金) 13:56 [ mmf4UraQ ]
- >>843
>840、>841でも書いたけど、いつもなら叩くからなｗ
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:06 [ S5MpZ5nE ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>842
>>844
報復MPKが一番、即効性があり抑止力を持っているからなぁ・・・
おれだって、報復MPKなんてやりたくないよ。
GMコールしたって民事不介入だし、
下層で晒しシャウトとか面倒なんでな。
多分、多くの人がおいらの事を何をいっても無駄と思っている
ように、横取りする奴にも何を言っても無駄なんよ。
悲しいねぇ・・・
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:15 [ 6jEyy/KE ]
- 自覚症状が無いというのは恐ろしいな…
自分の行為を美化して孤高のヒーローになりきっているから
当然の行動なんだろうがな
せいぜい頑張って「世間一般の獣のイメージ」とやらを変えてくれや
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:18 [ 8G0moQPo ]
- 獣使いでも２人でやれば余裕で赤ネーム維持したまま狩れるんでしょ？
なぜわざわざ黄色ネームにしてとられる危険性を知りながら
１人で狩ろうとするの？
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:22 [ S5MpZ5nE ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
>>847
ありがとね。貴方が反応してくれるだけでイメージが代わるからね。
>>848
一人でやる理由は、
①その場に獣がおいらしか居なかったから。
②一人で出来るか試してみたい。
③ドロップ独占ウマー。おいらロット弱いんで
な感じっす。
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:24 [ Y4JbTJiA ]
- まぁ横取り・報復MPKお互い糞でもいいだろう
俺はMPKするなｗ 俺もクソ 獣じゃねーけど
やっぱ鯖スレに後でねちねち晒すとか性に合わんし実効性があるかもわからん
何で報復されてるのか相手に判りやすいようにしないと根暗だしな〜ｗ
憤った時に発散しておかないと後に長引くしそれはリアル負けだと感じるわ
ゲームのことはゲーム内で完結させる 俺的にはこれがスマート
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:26 [ bh3sigPw ]
- 理由は3のみだろ
ペットミサイルで1人でできるも糞もないだろwwww
ペット1でできるかどうかならまだしもよー
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:29 [ KYYa4ufo ]
- >>850
PKってそういう意味でとても有効なんだけどな。有れば有ったで色々もめるのは確かだが
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:42 [ 3GdJsVeM ]
- 俺も獣だけどさー、もういい加減飽きたわ
うちのLSにもよく横取りされたーとか言ってる獣いるけど、俺された事ねーし
普段から恨みでも買ってるんじゃねーの？
獣はPTより優位に立つから普段から気を使う。だけど電波な奴には容赦しない
NM狩る時でも、その場でPTいたら別の場所へ持っていく。
他の集団、個人が沸かせたであろうNMは取れても取らない。
俺はこれで毎日平和だ。Oseとかは沸いてても狩れないがなーｗ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 14:50 [ 4e36kup2 ]
- 高レベルでも絡まれるアクティブモンスのいるエリアまで釣ってからやれば
大抵のＰＣは引き下がる
本体はどうせ殴らないんだから常時インスニで
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:29 [ Wkpu4Dbo ]
- 獣使いがNM狩る時のルールを決めるスレはここですか？
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:48 [ Ku0GXYgk ]
- 獣使いには人権もなにもないから一瞬でも黄色になったら
横取りしていいよね？
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 15:52 [ u2DFnq3E ]
- なんてか、さっきから読んでると話を混ぜかえすのが大好きな奴がいるなー
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:11 [ 0A3quVrw ]
- >650
戦闘中（オートアタック時）は基本的にレーダー使えないし、PT６人全員がレーダー持ちでもなかろう？
ロック外して見渡しながら「全員が」不意のpop等に反応できないと防げないのではとおもひまふ。
まぁ「横取り」はダメだろう。「奪う」なら場合によっては良いかも試練がね。
横取りはぜったいダメだと思いますｗｗ
あｗ種族はタルですｗｗ＾＾ｗ
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:12 [ XXYcjVfI ]
- 同じ獣使いから見ても、んｍ取られたとか言う香具師うぜー
ペット切り替え時に赤ネームのまま交換する方法あるのに、
それやらないで切り替えしてるんだから、取られるの前提でＮＭ倒してください。
- 860 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 16:48 [ gT46cAXY ]
- >>859
自分も獣だけど その意見に同意ですなあ
てか 最近どこのスレ見てもネタ切れっぽいね
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 17:26 [ wijtRr1M ]
- 赤ネームのまま交換なんて出来ねえよ
「もどれ」→「かえれ」の事言ってるんだろうけど
つぎのペット候補に「あやつる」した瞬間黄色になるわな
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 17:31 [ tmTUcDTs ]
- >>862
欲深い糞獣には無理ｗｗｗ
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 17:37 [ CsmMeiYk ]
- 獣に辻ケアルって嫌がらせだろ？
本当に好意のある奴なら高位プロシェルかけるよな
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:04 [ b9yYVaW6 ]
- >>ギル大好きケモリン
一人でやる理由を見る限り、あなたが強欲で周りのことを考えないことが
読み取れます。自分では真性で気付いてないらしいのでみんなも言ってい
ますが、あなたのせいで獣のイメージが悪くなってることは確かです。
例え釣りだったとしてもギル好きケモリンなんて言ってるのならイメージを
壊してるだけで発言も荒れるのでもうこのスレには来ないでください。
上にも書いたけど、もし、あなたがＮＭを発見して周りのことを考えて迷惑
かかるようなら諦めてるっていう人間にはとても思えません。
これから先、正しいことを書いたとしても、ＭＰＫ可を認める時点であなた
が叩かれることは当たり前なのでもうやめてください。
俺ルールとか言い始めてて、とてもスレ違いです。
自分もスレ違いなのでロムに戻ります。失礼しました。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:22 [ Y4JbTJiA ]
- 得意げな顔して人格批判するのはどうよ？
って思うのですけど
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:34 [ OeIDddIw ]
- 別に獣がNMやってる時黄色になろうが横取りしようとは思わないよ
例え自分が沸かせたＮＭであろうが、なんだろうがね
タル獣相手の場合は全力で横取りするけどね
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:40 [ EdgSAfg6 ]
- 素材狩りでせっかく貯まったアースのＴＰを有効活用するため
雑魚を集めるのは 両手棍の戦法。
集めてる途中で奪っていくのは獲物の横取りなんだよｱﾌｫ！
この主張がオカシイってのが、赤ネームキープはＰＣ１体につき
常にモンス１体ってシステム側の制約なんでしょ？
ペット切替時の黄色だろうが横取りって主張するなら、さっさと
別モンスへのあやつり時に黄色になる「不具合」の修正要望
出しなさいっての。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 18:44 [ S5MpZ5nE ]
- おっす。おいらギル大好きなケモリン。
まともな意見なんでちょっと返事して、帰宅っす。
>>865
獣のイメージが悪くなるって話についてはごめんなさい。
でも、仏面して横取りされても黙っている程、人ができてないのよ。
何が悪いのかは別として、二級市民的な扱いを受けるのはイヤ
なんですよ。
周囲を見て迷惑がかかるような事については、ここが匿名ゆえ、
なにをいっても信用してくれないと思うけど、鯖では普通PTでも
獣PTでも信用されるいい人なんですよ。まぁ、直ぐにチャチャ
は入ると思いますけどね・・・・
報復としてのMPK発言は正直言いすぎたのかもしれない。他ジョブの
人がデスペナ2400をそこまで重要視しているとは思わなかった。
価値観の違いって奴。正直申し訳ない。あくまでも横取りの
抑止力だとおもってください。実際にそんな不毛な事はいたしません。
スレ違いについては獣スレでこんな話をしたってなにもかわらないよ。
と、いったところで「ギル大好きなケモリン」は消えます。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:35 [ 3m0luxX6 ]
- Zipacna.Mother Globe.FaustのNMって何時間ポップなんですかぁぁ？
教えてくださぁぁい☆
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:40 [ qnE6vf1Q ]
- ごめんなさぁぁい☆嫌ですぅぅ☆
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:40 [ WJ2LaDaQ ]
- >>870
180とか
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:54 [ 9lJozelA ]
- 結局、獣も横取りする奴も同レベルって事だろ？
MPKする獣 ＝ 横取り野郎
悪者同士でやりあってるだけじゃん。
「ギル大好きなケモリン」もしょせんは悪者。
横取りに腹立ててMPKする獣は、自分が悪いことしてるって自覚ないのかね。
罪を犯していることに気がつかない罪人ほど、始末の悪いものはない。
- 874 名前： 870 投稿日： 2004/06/04(金) 19:54 [ 3m0luxX6 ]
- 調べてもどこにも乗ってないんですぅぅ（≧д≦）
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:56 [ EdgSAfg6 ]
- ＞他ジョブの人がデスペナ2400をそこまで重要視しているとは思わなかった。
ＰＴ組むのがリーダー必須のジョブ、リーダーしても断られやすい
種族・ジョブの人ほどデスペナに対する意識は変わる。
取り戻すのに、まずＰＴを組みそれからやっと１時間弱で2400。
いつでもソロでみんな時給1000程度 保障されるなら、この辺の
意識は軽いんだろうけどね。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 19:58 [ EdgSAfg6 ]
- >>875
あ、あとＰＴ組んでレベル上げいけるまとまった時間が取れる人と
週末でしかＰＴ組めないような人では、更に意識格差はあるな。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:07 [ tAZRss32 ]
- >>874
正しいかはしらねえが
しっかり過去ログにもNMサイトにも載ってる
もっと自分で調べる癖を付けようや。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:20 [ tEK7m24A ]
- 真性は意見があると反論しないかぎり消えない、と。
これ定説。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:48 [ jtynKeyg ]
- ペット切り替えで黄色になった瞬間取るな、と獣が喚くなら
黒や赤はMP尽きたら敵をパーキングしてヒーリングして黄色になってても
獣諸君は横取りしないわけだな
黄色になるのわかってんなら、人がいるとこでその黄色になる行為しなきゃいいだけ
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 20:59 [ 0hp8Mero ]
- てゆーか、どっちもどっち
必死すぎ
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:19 [ FbU8Emjg ]
- 糞タル獣からは横取りおｋって事でこの話は終わりにしようぜｗ
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 21:33 [ 4HJQ9oiQ ]
- 正直このスレほとんど読み飛ばしてる。
「獣」って言葉が目に入った時点でスクロールしてるからなｗ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 22:07 [ 0o5ntlOo ]
- 「甑」
・・・・くそ、「獣」に似た字を考えてみたがいいのが思いつかないや。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 22:29 [ KgGeWgaM ]
- ツ ｜‘
田−｜−
− ｜
口／＼
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 22:33 [ KpuUlKbQ ]
- 某鯖の出来事
<<ここより転載>>
え〜、ただいま事件ありましたのでここに記します
実名をいきなり出すのもなんですがその配慮も必要ない相手という事は
以下で理解してただけるかと思います
尚、本人特定されても一向に構いません
それほど腹立たしい事でしたので
ＬＳメンバーがクフでスキルあげしていた所
獣がアメミットやっているのを発見
その獣はしばらくして死亡、リレイズで蘇生
私も急遽向かいその獣が再度やろうとした所をうちの脳筋が釣り
その後、獣はまわりにいるトカゲを集めてアミメの真横で帰れ
スリプルなどする間にタゲはずれたところを獣が即横取り
うちは壊滅、脳筋がその獣にテルしたものの
脳筋：ＧＭよびますね
獣:はぁ？横取りしたおまえがわるいんだろ？
もうなんというか返す言葉がありません
この基地外から他の皆様が危害受けない様に願っております・・ｗ
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 22:50 [ K5FXmiYU ]
- >>885
それは横取りとは言わないので獣がＤＱＮなだけだな。
ところで何度かでてスルーされている、獣がＮＭやってて黄色に
なったところを奪うのは横取り以前にＭＰＫだよな？
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:16 [ uEwlwFi2 ]
- なぜ、MPKになるんだ？
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:27 [ 4KhLvuhQ ]
- >>885
よくわからんが、その獣がリレイズして戦闘続行しようとしている
ことを知りながらHPが相当減ってるアメミを取ったというのなら
端から見れば横取りに見えなくもないな。
それと獣がしかけてきたトカゲリンクだが、これはスリプル役を
PTから抜けさせればスリプルかけたところでアメミからタゲが
外れることはないから対策努力不足は否めないね。
PT側はアメミを引き回して逃げることもできるわけなのに
それをしてない点も不自然だし。リンクするから動けない
というのなら掃除をしておかなかった君らのPTの落ち度だし。
単品の獣よりはるかに有利なPTが何をやってるんだかｗ
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:30 [ KpuUlKbQ ]
- 転載なので君らと言われても困りますｗ
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:32 [ 4KhLvuhQ ]
- >>889
ん、そうかい。無能なPT…は言い過ぎか。
準備不足で最初からアメミを狩る能力がなかったPTと言い換えておこうかｗ
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:36 [ hL4jX8wQ ]
- 問題なのは明らかなMPKだろ。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:36 [ KpuUlKbQ ]
- この文章ではまるで伝わってないぽいな。
上の方でNMとられたらMPKするって言ってた獣がいたんで、事例を転載しただけ。
コピペも長すぎたねｗ
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/04(金) 23:45 [ 5PZ8zSHk ]
- ヘイト上がってるからＭＰＫになる場合もありますね。
最初に沸いて競り勝った人の物で、獣であるとかないとか関係ないですよ。
死亡又は離脱するまでは黄色になろうがその人の物で、その後はどう処理
しようが関係なしってのが一般的なマナーでしょうか。
他人を不快な思いさせることは避けるべきであり、じっと黄色に変わるまで
ＮＭ戦ってる人に粘着して、隙あれば奪うとか明らかに人間として痛い人かと
ちなみにこれは獣がペット切り替えして黄色になったとことかも含まれると
思いますよ。ってことでよろしいですか？別話題いきましょうよ。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:20 [ nwWjzOT2 ]
- 一度負けておきながら横取りとか言い出しＭＰＫする獣もＤＱＮ、やろうとした所を〜って
事は相手が続行する意思まで確認しておきながら付近掃除も断りも入れず釣る奴も悪い
どっちも欲に目が眩んで周りが見えてないだけ。何でやってしまった後でしか
言葉を交わせないんだよ、サル以下のコミュニケーション能力でよくＭＭＯ
なんてやってられるな。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:24 [ TqunUv3U ]
- 横取りっていうか、ハイエナじゃんｗｗｗｗｗ
HP回復待たずに楽して狩ろうとしたPTがドキュン
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:25 [ 8M2aaDNE ]
- 上の話題の獣は赤停になったんだけどな。
スレが獣臭え。
獣使いってこんなにウザイ人多かったのか。。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:28 [ OVKuEoF. ]
- 外人思しき人物が皇帝やってるのはっけん。
ケアル＞インビン＞逃走＞黄色＞倒す＞ドロップ＞ウマ！
ってのを昨日やった(´･ω･`)
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:34 [ nwWjzOT2 ]
- >>896
そりゃ赤停になるのは当たり前だろ、規約違反なんだから。
問題はそうじゃなくて、このＰＴに揉め事を回避しようという努力の形跡が
何一つ見られない事だろ？それよりもアメミ狩りという欲を優先させたんだからな。
欲出して揉め事回避しようとしてないんだから巻き込まれて当たり前だろ。
ＭＰＫした獣が赤停もののＤＱＮなのは当然、但しＰＴ側も傍から見りゃ同情の余地なし
ってこった。巻き込まれた後で愚痴るくらいなら何故事前に話し合って解決しようとしない？
それをやったにも関わらずＭＰＫされたって言って初めて「むごいな」って思えるんだよ。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:39 [ 8M2aaDNE ]
- ｷﾞﾙのために規約違反するような馬鹿が赤停になってめでたいじゃないか。
馬鹿は早い目に処理されたほうが世の中のためだろｗｗｗ
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:47 [ XeNFDc.. ]
- アメミごときでハイエナって・・・。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:57 [ TqunUv3U ]
- 垢停とかうそだろｗｗｗｗｗｗ
みんなからドキュン扱いされて悔しいからって嘘はちゅいちゃいけませんよ〜ｗ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 00:58 [ HgmdnWF6 ]
- しかし、そんな香具師はまだまだいる・・・腐るほどにな。
漏れの鯖にはアメミに毎日の様に挑んでは敗走して、クフタル入り口まで逃げる間に
カニやらお化けやらを思いっきりトレインさせて、入り口でカニとか狩ってるレベルあげPTを壊滅させてた糞がいたが、
自分が生き残る為なら、周りなんてどうなろうが関係なし。そいつは今でも何事も無かった様に健在。
GM効果無し。
本人の主張「わざとじゃないんです。やってたらリンクしたので逃げました」
リンクするのを知らなかった事にすると御咎めなしらしいなｗ 70越えてる香具師がトカゲリンク知らなくてもいいとはなｗ
ザコ狩ってpop待ちしてる間にリンク狩りしてたんだがなｗ
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:05 [ lvA7TrIk ]
- >>886
＞ところで何度かでてスルーされている、獣がＮＭやってて黄色に
＞なったところを奪うのは横取り以前にＭＰＫだよな？
( ﾟ Дﾟ)?ハァ
このスレで何度も言われてるけど、
獣がペットの切り替えで獲物が黄色に戻るのは仕様だし、
獣自身が黄色に戻るのを理解していて、別の敵を占有しようとしている行為。
ここで、挑発を入れることにためらう必要はない。
自身が死にたくないという理由でペットを補充しようとしているのだから
他のジョブが負けそうで、戦闘解除して逃げようとしている行為とイコールだから。
黄色にしたくないなら、ペットが死んだら本体が倒せばいいだけのことじゃん。
それができないのは、獣がそのＮＭをやれるレベルじゃないってことだ。
ＭＰＫでもなければ、横取りでもない
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:29 [ TYXrCQGk ]
- >>903
また出たか・・・ええと前のIDはなんだっけな。まあどうでもいいや。
「何度も言われてる」ってほとんどお前が言ってるだけだろうに。
いい加減うざいから専用スレでも立ててそこでやってろ。くそうぜえ。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 01:44 [ ykQqImuU ]
- >>903
お前さんの屁理屈は飽きた
ID変えて何回も何回も長文ご苦労様
脳内ルールは大っぴらに人に言わない方がいいですよ
よく空気読めって言われませんか？
>>885
どっちもどっちだ
獣の復活を見て焦ってハイエナしたPTも下衆
｢リレイザーも作戦のうちだったんですが｣って一言言ってみればいいのに
それすらせず問答無用でMPKした獣も下衆
目くそ鼻くそだよ
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:12 [ KpiztSM2 ]
- ハイエナって下衆かね？
わざわざ回復待つのもめんどくさいんだがｗ
ドロップが目当てな訳だし先客がKOされたら普通取るだろう
紳士のスポーツじゃあるまいしそんな変なマナー出されても困る
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:23 [ mWyL468o ]
- >>903
黄色うんぬんじゃなくて獣にヘイトがのっかってる状態で
タゲとったら獣はなにもできずに死ぬんじゃね？ってことだろ。
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:35 [ UylqKd7M ]
- てか黄色になるのがいやならペット切り替える瞬間にディアでも撃っとけと。
ディア届かないような距離にいたら周りから見たらただHPが減ってるだけのNMで
取られても不思議じゃないだろう。
つーか獣って見殺しにしたら「レイズしてくれる人探してくれませんか？」とか電波tellくるし
助けると獲物返せとか苦情くるし
レベル上げでNM沸くところの獲物狩ってたらペット殺すなとか言われるし・・・
もうどうしろと・・・
NAより質が悪いような気がしてきたよ。
こんなのを何度も経験してたら中の人の問題なんて言い訳も聞く気なくなるよな。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:43 [ ykQqImuU ]
- >>906
力点が違う
ハイエナ自体の是非は問わない
｢焦って｣ハイエナしたから下衆なんであって
獣の復活を見て慌てて釣る行為に他意が無いとは言い切れないんじゃないかって事だな
リレイザー分も計算に入れて戦ってたと仮定するなら尚更、な
解りづらくてスマソ
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:47 [ H.z4/3og ]
- 今までNMと戦ってる香具師が死んだらそいつ取っても問題ないと思ってたが
リレイズのことは考えてなかったな・・・
この場合リレイズ待つべきなのか？
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 02:49 [ Q9KheTkw ]
- 獣にヘイトのってる状態でたげ取れば完全なＭＰＫになってしまいますね。
故意的ならばもしかしたら赤バンになる可能性もありますね。
脳内ルールな方、ペット切り替えは占有権の放棄でもなく戦闘離脱でもなく
獣の正当な戦い方かと。しかしあなたは取れる状態なのになんで我慢しなくちゃ
いけないのかと顔真っ赤にして書き込まれてますが、凄く強欲な方なのですね。
他人の物を取る行為はリアルで窃盗と呼びます。つまり犯罪です。リアルではですが
現に黄色になろうが戦ってる人がいればその方の物です。つまりあなたは社会秩序
を乱す犯罪者と同類に思われますね。ここまで書いたことに反論はありますか？
それとも意味理解できますか？例えば、他人の家に遊びに行き現金丸出しで置いてると
しますよね？あなたの理屈では現金を取ってくれと言わんばかりのところに置いてある
から取っても良いって事を言ってる訳ですよね？しかしそれを取れば当然窃盗です
あなたは延々そんな事を垂れ流してるのですよ毎日毎日本当に常識ある大人なのでしょうか？
ゲームでＧＭが処罰しないだけで、リアルではその行為を犯罪とよびます以上。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:07 [ Jqh6l5e6 ]
- 紳士的に行動する事も選択できるのに少しでも楽して利益を得るために
他人への思いやりを捨てれる奴っは世間では下衆と呼ばれる部類にはいるのでは？
ところで、獣が強めのNMと戦闘中に切り替え候補のペットを殲滅する行為ってMPK
だよね？ やったら獣が死ぬのは判ってるわけだし。
これが許されるならNMと戦闘中の人のそばにNMとリンクするモンス配置する行為
も問題ないくない？ と思うのはおかしいかな。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:35 [ Q9KheTkw ]
- 単純にＮＭ沸いた競り負けた＜取った人が倒せなかった時除いて個人的に
その取った人が不利になるような行為は遠まわしなＭＰＫに当たると思われます。
むしろ堂々とＭＰＫするよりも悪質かもしれません。
そしてその遠まわしの嫌がらせ行った人は自らの行動を正当化する為、獣がどうだとか
黄色ネームがどうだとか持ち出してきます。競り負けたら素直に負けを認め潔く帰りましょう。
もう私から言えるのはそれぐらいです。あとはマナーの問題かと。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:46 [ Q9KheTkw ]
- >>913
ごめんなさい文が少しおかしいですね。補足
単純にＮＭ沸いた競り負けた＜取った人が倒せなかった時を除いて他人が手出しすべきじゃなく
個人的にその取った人が不利になるような行為は遠まわしなＭＰＫに当たると思われます。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 03:48 [ fvWVzLlg ]
- 獣使いからＮＭを奪ういい方法を教えてあげよう
まず、ストンスキンブリングの使える赤か白がＰＴを離脱しソロで獣使いに近づく
獣使いに近付いたら、プロシェルケアルをたくさんかけてあげましょう
その内、あなたにＮＭのタゲが来ると思うので「眠らせるからタゲ外して；；死んじゃう：：」
獣使いがタゲを外したら、控えていた元ＰＴがすかさず挑発を入れればおっけー
解除しないようだったら、自己ケアルを繰り返しはがれないようにして業と死んで
「獣使いにお金のためにＭＰＫされた；；」「みす＾＾；」とtellを送ろう
大体の獣使いは気が弱いから、ドロップ品をくれるはず
文句言ってくるようだったら、鯖板なりジュノでシャウトなりして晒せｗｗｗｗｗｗｗ
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:23 [ nwWjzOT2 ]
- >>910
この場合のリレイズって戦術というよりも保険なんじゃないか？ＰＴ組んでＢＣとか
やってるなら戦術かもしれんが、ソロで死んだ場合だと復活して再戦出来る状態まで
立て直す間にＮＭはＨＰ全快しちゃうくらい時間かかる訳で。こっちが既に戦える状態なら
一声掛けてＮＭ狩らせて頂くかな、悪いけども。
マナーっていうのは一種の自己防衛策で、自分から守る事で相手にも守って貰おうって
期待するもの。守らなかったからといってＧＭから制裁は受けないが、同じプレイヤーから
は白い目で見られる・余計なトラブルに巻き込まれる事は覚悟しろと、このスレでもよく目にするんだがな。
残念ながら、そういう屁理屈を捏ねて自分が常に絶対善だと思い込んでる連中に限って>>885にあるような
泣き言を漏らす。身から出た錆だという事が何故分からん…同情出来る訳がない。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:23 [ KpiztSM2 ]
- リレイズして続行なんて言い出すと
待ってる奴は狩れないのではないかって話になる
ボクシングで10カウントされた後に立ち上がることが出来ても負けだろう
特にソロでなければ誰かしらリレイズ掛けている場合が殆どだし
さすがにそれを考慮するのは不毛
>>912はMPKの言葉の意味が判ってないようだな
モンスにPCを襲わせて殺すのがMPK
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:26 [ qZAvf7Hw ]
- リレイズ後に再戦って…
一度負けてhateが消えた時点で占有権無いだろ
もう一度占有権を得たかったら速攻で赤にしろよ
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:32 [ TIepr1Mk ]
- >>918
俺が獣の立場だったら死んだ時点で取られても仕方ないと思うが、
ただ、獣の場合、衰弱した状態でも戦闘が継続できるのもお忘れなく。
普通は死亡したら続行できないから即終わりだけど、
こういったゾンビ作戦もあるって言う事は認知して欲しいな。
特にKBではかなりこういう揉め事がおきるからねえ････。
FFが参考にしたEQってこの辺りをどう処理してるんだっけ？
EQ2ではFFの赤ネーム制採用するらしいから、結局アイテム厨どもの話し合いだけでは
解決できないからシステム面で制限くわえるつもりっぽいんだけどね。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:33 [ Ct2XC/iA ]
- 獣使いのペット関連アビはリチャージが伸びる以外は
衰弱中でも性能が落ちないだろう？本体がほとんど殴られない
作戦でいくならリレイズ直後から戦闘可能だな。
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:35 [ TIepr1Mk ]
- 結局「黄色ネームは誰のものでもない」とかいう愚劣で安易な文句を
さも定説のように普及させたしたらばの住民と、
それを安易に剽窃してヴァナでも連呼した厨が悪いんだよな。
そのせいで発売から2年しても未だにこんな事で揉めるんだし。
元々リンク狩りの問題でこの文句が生まれたんだっけ？
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:49 [ nwWjzOT2 ]
- >>920
そうなのか。戦える状態で戦わないんだったら戦闘する意思なしと取られるのも
仕方ないな。それでも断りも入れず取ったり、獣が再戦しそうになったからって
慌てて取ったりしないけどね。
>>921
事の発端は知らないが、それが大原則なのは間違いないでしょう。
問題はそれを悪用して自己正当化の盾にしようとしてる連中。
「黄色ネームは誰のものでもない」＝「黄色ネームにするのは戦う意思がない」
なんて自分の都合の良い様に決め付けてるだけ。事実hateは今まで戦ってた奴に
残ってるんだしね。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 04:57 [ Wgf7Zm0E ]
- >>907
獣本体にそんなヘイト乗っかってたら
ペット切換えた時にペットがタゲ取れなくて本体が死ぬ
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 05:03 [ UASwsKWY ]
- アメミットの攻撃痛いし、あやつるミスそれなりにあるし
あの辺のモンスは殴られるといてーし
衰弱中に再戦しろと言われても「俺を頃す気ですか？」ってカンジ。
俺ならかなり鬱入るね
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 05:26 [ Ct2XC/iA ]
- 何度ゾンビしてもどうしても狩りたいというほどのNMでもないしな
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 07:22 [ lvA7TrIk ]
- >>912
＞ところで、獣が強めのNMと戦闘中に切り替え候補のペットを殲滅する行為ってMPK
＞だよね？ やったら獣が死ぬのは判ってるわけだし。
( ﾟ Дﾟ)?
たまたま素材狩りしてたら、隣りで獣使いが戦っていただけですよ
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 07:28 [ lvA7TrIk ]
- まぁなんだ、獣だろうとHNMLSだろうと占有権放棄するような方法で
戦闘してるなら占有権取られない方法で戦闘すればいいだけじゃない。
獣はペット補充で自分の意志で占有権放棄するわけだから、黄色にな
った時点で取られても文句は言えないだろ。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 08:03 [ C2iZSGuM ]
- >>927
ｸﾏｰ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 08:14 [ o4CdspJY ]
- >>928
ｸﾏｰ
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 08:35 [ r53TUen6 ]
- 結局獣が脳内ルール振りかざしすぎなんだよ。
ペット切り替えでのNM狩りなんて正当だと思ってるのは獣使いだけだろ。
あれこそシステムでできることなら何をやってもいいの極みだしな。
「リレイズできるんだからNM取らないでくださいね」なんてどう考えても
変だし、それで取られてMPKなんて害基地としかいいようがないぞ。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 08:45 [ 9R7LqPgE ]
- 獣なんかやってる時点で精神破綻してる頭の弱い人だから
獣は相手にしないほうがいいよ
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 08:48 [ Wgf7Zm0E ]
- おいおいおいおい
まだやってんのかよｗ
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 09:43 [ jUoRgmuU ]
- HNMにこのジョブｲﾗﾈ＝HNMやるならこのジョブが即戦力
のほうがまだマシに思えてきた。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 09:53 [ TsXciyzU ]
- 擁護するわけじゃないけど、横取りする奴や、獣を否定している
やつより、ギルケモの方がまだまともに見れる。
MPKもわるいけど、横取りはまずっしょ
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 09:59 [ NvktrVj2 ]
- いつまで横取りネタでループしてんだよ。
ここはNM板で板違いもいいところだよ
ほかでやれよ、ボケが。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 10:13 [ oPztCx7k ]
- >>934
わかってて戦闘解除したのを持ってったら横取りなの？
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 10:23 [ AmhEjs7g ]
- やれやれ、結局１スレまとめてループかよ。ＮＭスレ史上稀に見る名スレだなｗ
これから横取り議論出すやつがいたら「スレ５５見てこい」で返せるな。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 10:44 [ Q9KheTkw ]
- 本当に頭悪い方多すぎ。他人の物は取るな。
沸いた直後競り勝って取った人の物。その人が死ぬか離脱するまで手出しすれば
横取り行為。リレイズかけてようが死ねば獲物の占有権は失う。
獣の戦い方とか黄色ネームとかペット切り替えとかそれはそのジョブの戦い方
他人が手出しはするな。あとわざと煽ってる人物はスレからでていけ以上。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:03 [ arLidbWE ]
- それでは次の話題です。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:03 [ r53TUen6 ]
- >>938
それが獣専用の脳内ルールだって言ってるの。
ペット切り替え＝戦闘放棄なシステムなんだから、ペット切り替えした時点で
死んで黄色ネームになったと同じく戦闘放棄とみなされるんだよ。
獣はペット候補まで全部自分のものと主張するしな。
アタマ悪すぎなのはどう考えてもオマエの方だぞｗ。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:10 [ AmhEjs7g ]
- まだいたのかお前。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:25 [ Q9KheTkw ]
- >>940
私は獣でもなんでもない他ジョブやってるプレイヤー。
ペット切り替え＝戦闘放棄は横取りしたい人間の脳内ルール。
もう煽りはいいから頼むからスレ出て行ってくれみんな迷惑してる
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:29 [ y6u2hHu6 ]
- ベドーのホーリーファイアル落とす亀は狩人４２で倒せますか?
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:31 [ AmhEjs7g ]
- いける。はい次の方。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:47 [ Q9KheTkw ]
- 最近４神やることが多いんだけど、みなさん玄武の毒爪と朱雀の光布って
どんな感じでてますか？
光布は最初にやったときにドロップして以来２０回ほどでてないです。
毒爪も３０回で６個ほどなのですがよそのＬＳだともっと出てるとか聞くのですが
ちなみに麒麟はまだ戦ってないです。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:49 [ nwWjzOT2 ]
- >>940
迷惑だ。出て行け。
ＨＮＭとまでは行かないまでも、アラ組んで挑まないといけないような強いＮＭと
戦ってみたいんだけども、その練習用或いは入門用でオススメのＮＭとかいたら
良かったらアドバイス頂けませんか？
- 947 名前： 946 投稿日： 2004/06/05(土) 11:51 [ nwWjzOT2 ]
- う…ちょっと文盲気味の文章に…すみません。
練習・入門用にはこれがオススメだと思う…っていうＮＭがいたら教えてもらえません
でしょうか？
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:55 [ 5Ds2Whok ]
- 釜のアッシュドラゴンで逝ってこい
他には古代ドーモ君とかもいいんでないか？
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:56 [ AmhEjs7g ]
- ネックになるのは取り合いだからね。
他にも玄武とかチェリーあたりがいいかも。
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 11:57 [ AmhEjs7g ]
- そして９５０ゲット
- 951 名前： スレ５５の９５０ （3HWg3xic） 投稿日： 2004/06/05(土) 12:00 [ AmhEjs7g ]
- んじゃ次スレ申請してくるね〜。次スレではマッタリしようぜ〜。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:02 [ UylqKd7M ]
- >>946
イフ釜のアッシュやゲイボルグNMがおすすめ。
ライバルなんてまずいないから練習用には丁度いいと思うよ。
フルアラでも結構おもしろい勝負が出来ると思う。
獣に関してはもう一切関わらない方向でいいんじゃない？
NMと戦ってたら大人しく見守る。
黄色ネームになっても取らない。
死んでたりテレポ頼まれたりしても絶対放置。
これで揉めることもないかと。
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:02 [ 7JKLVw2U ]
- 獣使い強欲すぎないか？
ただでさえギル稼げるんだから、NMとやる時はペット切り替えなしでいけよ。
取られんの嫌なら黄色にすんな、糞虫がｗ
MMOなのになにが楽しくて獣使いなんざやってるんだか。。。哀れで（禿藁
またお決まりの「それが獣使いの戦い方っつーのは」イランぞｗｗｗｗ
ノケモノ同士でPT組んでNM狩れよ。あ、他人とは、コミュニケーションとれないか池沼か？ｗｗｗｗｗ
ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわすれてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄色NMにするほうが悪いでＦＡだよ馬鹿ども
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:02 [ Q9KheTkw ]
- アッシュは入門ＮＭじゃないｗボディくらうと壊滅しちゃうしね
まあ、簡単なＮＭなら空いてる時間に空のトリガーＮＭなら弱いしい良いと
思うね。ファウストとか慣れてないと全滅しちゃうけどｗ
釜のゲイホルグ落とすＮＭなんかは放置されてるしあと眼が揃うならハクタク
とかも練習には良いね。
- 955 名前： スレ５５の９５０ （3HWg3xic） 投稿日： 2004/06/05(土) 12:09 [ AmhEjs7g ]
- 次スレはもうちょい待ったほうがいいかねえ？
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:14 [ y6qrFnFM ]
- 獣だけオフラインモード追加よろ
NM狩り放題
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:14 [ Q9KheTkw ]
- >>955
特定のジョブを煽ったり叩きはスルーで対応しましょう。
次スレでも続くなら管理人に通報かな。煽って同調者募って被害広げようと
意図が凄い感じられるので各人大人な対応を。
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:16 [ zju970Ts ]
- 建てていいんでない？w
っで聞きたいのですが、ミステルティンのドロップ率ってどのくらいなんですか？
かれこれ亀神５〜６回倒したのですが、ドロップしないのです orz
たぶん私のいる鯖は一本確認出来ているのですが、その一本のみだと思っています・・・
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:19 [ Q9KheTkw ]
- >>958
うちも希望者がいて１０回ほど倒してやっとでたって感じでしたね。
ナイトメアソードとかはよく出るんですけどねｗ
- 960 名前： 946 投稿日： 2004/06/05(土) 12:21 [ nwWjzOT2 ]
- なるほど…即レスありがとうです！
アッシュやゲイボルグＮＭがオススメという事ですので、その辺で考えてみよう
と思います。うちのＬＳではまだ空いけないメンバーが殆どだけど、トリガーだと
予定も組みやすいっていうのは確かにいいですねー。
不慣れ故に全滅ってのは仕方ない事だと思うんで、皆さんのレスを参考に今度みんなで
遊びに行ってきます。レスありがとうでしたー！(・ω・)ノ
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:21 [ Q9KheTkw ]
- >>959
ごめんミス；；ナイトメアオークだった；；
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:35 [ ie0tP6Ho ]
- >>960 トリガーのNMが取り合いな罠、、、、
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:43 [ TsXciyzU ]
- >>954
あなたのご両親から頼まれたものですが、
言葉遣いをもう少し気をつけたほうが良いとの事です。
他人のコミュニケーション能力うんぬんを語るより、
ご自分のコミュニケーション能力を考えましょう。
まぁ、ギルケモノも消えたことなんでケモノの話はやめましょー
獣使いは「レベル上げでもNMでも放置」って方向で
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 12:44 [ ykQqImuU ]
- >>958
ナイトメア、ハイランドはよく出るけど
シグナとミステルは本当に全然出ないな
あまりのドロップの悪さに希望者が辞退したぐらいだ
>>960
ネタ的な面白さだと常時百烈の古代ドーモ君もいいぞ
スキル的に強さが必要なのはアッシュとチェリーとかだな
暴走サボテンなんかもスリルがあっていいかも
ドーモ君以外称号貰えるしね
- 965 名前： ９５４ 投稿日： 2004/06/05(土) 12:56 [ Q9KheTkw ]
- >>963
んと、９５３の間違い？それとも私の過去スレに対するレス？
まあ、不快におもう表現あるなら謝っておきますけど。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:02 [ TsXciyzU ]
- >>965
ごめんなさい。アンカーミス
>>953です。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:06 [ Vo.ks/TU ]
- >>960
ゲイボNMはラドンの方が攻撃力高いくらいだった気がする
ハッキリ言って、長時間かかるばっかりでダルイだけって感じがするからお勧めじゃ無い
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:07 [ 0VrlgeVs ]
- 今見返してみると否定派も肯定派も同じＩＤばっかなんだよなｗ
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:12 [ Q9KheTkw ]
- >>968
まあ、私も横取り否定派のレスを続けて送って迷惑かけた人間ですが
やはり煽りにはスルーしないと収まらないってつくづく思いましたｗ
ま、ＮＭスレですから完全なスレちがいですよねｗ
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:26 [ HgmdnWF6 ]
- ゲイボルグのNMワイバーンなんてカスだろ。
あそこはオポオポ王冠で頭骨欲しい香具師がゴロゴロしてるからな、
その場で即席アラでも組めば楽勝。事前にTPためとかもｲﾗﾈ。
ゲイボルグも誰も欲しがらねぇだろｗ ロット勝ちした香具師は竜あげｹﾃｰｲとかなｗ 盛り上がるぞｗ
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 13:39 [ IIRtD1f. ]
- 獣人の財宝のNPCゴブっていつ沸くん？
０時POPと聞いてリアル０字とヴァナ時刻０時に沸く場所いってみたがいなかった。
広域にも反応なし。ちなみに人魚シリーズでユタンガのH−６付近なんだが。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:20 [ LK2itKoM ]
- 風曜日しか沸かない
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:30 [ UylqKd7M ]
- >>967
さすがにラドンの方が攻撃力高いなんてことはあり得ないｗ
体感ではBuneを全体的に強化してHPリジェネをつけたぐらいかなぁ。
まあ黒多めで慣れれば10人でも余裕で倒せるが
最初は真空回しとかの練習もできるしいいと思うんだけどなぁ。
少なくともギーヴルよりは全然強かった気がする。
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:37 [ Vo.ks/TU ]
- ゲイボNMって75ナイトで100〜150程度しか喰らわんが
場合によっちゃBuneの方がダメージでかい
ギーヴルの方が攻撃力高いぞ？
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 14:46 [ PWGB4HNs ]
- ゲイボNMは真空とか使ってるとアタッカーに後半
軽くタゲ取られちゃうよｗあれはHP多くてリジェネある
ただの雑魚と同じぐらいだし。物理も普通に通るからね
ふいだまあれば別けどね
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:12 [ kPlapY3U ]
- フェ・イン地下にて
Older Beak（？）うろ覚え
計り知れない強さではなかったのですが
古代の剣Ｄ25間隔228レベル45から戦赤シナ暗獣吟狩 片手剣
を落としました
オルデールのナパームみたいに２体いました
しかしなかなかでない＆あんなとこまで行く機会がそうそう無いので
苦労しました・・・（１２時間でフルアラ分取れなかった）
サウンドバキュームなる全体へのサイレス攻撃が辛すぎです
もっと奥のほうにいけそうでしたが寝落ち者が出たので
あきらめました
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:14 [ /occw0Us ]
- ゲイボルNMは6人もいれば楽に勝てる
逆に脳筋前衛が多いと勝てるもんも勝てなくなる
「麻痺＠＠」「プロ＠＠」とか盾以外に言われたら放置汁
後衛に範囲麻痺が届く位置のまま叩き続ける馬鹿とか
不意ダマあっても単発で使わせて中途半端なヘイトしか擦り付けなかったり
こんな脳筋とだったら12人以上で辛勝出来るくらいかな。
練習にいいのはAshだと思う
周囲の処理とか色々な意味で普通の戦闘とは違うってのを実感出来る
雑魚処理つまんねとか言う脳筋をここで絞り込めば
のちのちの障害に成り得る危険人物を取り除けるしな。
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:14 [ .ElQSL7o ]
- 2年前くらいのネタ？
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 15:29 [ Q9KheTkw ]
- >>977
野良で集まって意思疎通が無いアラとかより、それの半分ぐらいの人数でも
毎回ＨＮＭ一緒に狩ってるメンバーのほうが楽に倒せるよね。
なにをすべきで何が無駄って解ってるしなにより落ち着いて対処できる。
野良なんかでＨＮＭ行ったらパニックになって自分が何したらいいのか解らん
用になる奴とかいてるし、人数集めりゃいいってもんでもないよねｗ
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 16:54 [ hxFi0xkw ]
- >>945
うちは玄武16戦中爪は8本です。
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:06 [ xQJFF.ls ]
- ゲイボルグのNMは空蝉二人と詩人いれば楽
ブレス対策に黒か暗黒いれば完璧
ダブルトリプル頻発してくるが、間隔が気が狂いそうになるほど長いので
かなり楽に張り替えられる。
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 17:37 [ Q9KheTkw ]
- まあ、アラ集めてHNMの練習用にはゲイホルグのNMなんか丁度いい相手かと
あいつ相手じゃ全滅ありえないしそれなりにHP多いからね。
- 983 名前： スレ５５の９５０ （3HWg3xic） 投稿日： 2004/06/05(土) 17:48 [ AmhEjs7g ]
- スレ立て申請してきました。
次スレはマターリでありますように (-人-)
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 18:55 [ Y0Ul7XT. ]
- 空のトリガー系って何時間ポップ？
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 19:24 [ UCqpjRHA ]
- >>984
３時間ぐらい
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 20:34 [ y6qrFnFM ]
- モルダバのNMって固定２時間POPですよね？
２時間たっても出ないです(ノд)
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 21:13 [ AmhEjs7g ]
- >>986
いつぞやのメンテで２時間きっかりではなくなったよ。
詳しい幅は知らないけど２時間前後でのＰＯＰ。
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 21:57 [ aCzZo3po ]
- もるだばNM、俺が取った時は2時間半でpop。ザコとの抽選じゃないから
待ってるだけで沸く。
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/05(土) 22:58 [ BoFQMtk. ]
- 正直ネタ無いしプロマシアか大規模パッチまで次スレは要らないと思う
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 00:38 [ gjG8jSgk ]
- 麒麟のストンガでいっつも崩れかけるんだが、どうやって対処するんだ？
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 01:31 [ /a1IuAwE ]
- >>990
詠唱開始したらタゲられた奴がひたすら逃げる
他の奴はタゲられた奴から遠くに逃げる
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 02:26 [ 9CXKqufc ]
- ジュワユース落とすタコの抽選タコは倒されてから１２時間？
それとも２時間？
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 02:31 [ EdZACbwA ]
- １日
ちなみに抽選となるタコはNM倒した１６分後に沸くが
抽選状態になってはいない。
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 03:00 [ 0PYHyBTA ]
- なんかさヴァナ最強生物の麒麟倒しちゃうと、やりつくした感じがしますなあ
あとは装備を行き渡らせるための作業がいつも待っているだけ
なんかモチベーションが保てませんねえ・・まあ光布など素材が出て割勘で微妙に金儲けになるけど
今更ギルで買える装備なんてあんまいらねえし
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 04:51 [ 0Q4uRwy6 ]
- >>993
ジュワタコは８時間だ。しったかはやめとけ
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 07:41 [ qCfsxQ6Y ]
- ホーリーアムプラのサハギンが沸かね。。。
普段何かとお世話になってる白フレの誕生日プレゼントに
落札品じゃなく自分で取った物渡したくて、３日前から篭ってるんだが沸かね。。
仕事行ってる間とかに沸いてるんだろうけどな。
明日がフレの誕生日。果たして間に合うのかどうか・・・。
同時にピジョンブラッドも狙ってるんだけど、そっちはもう8個取れた。
今日も仕事。残された時間はあと僅か。
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 08:01 [ 3wfepnLE ]
- ブネもギーヴルもゲイボの竜も古代ドーモも５，６人いればやれるけど、
アッシュは12人以上（獣いれば楽かもしれないが）いないときついな
初めてやった時は、サポシ脳筋死にまくってたしなｗｗ
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 10:25 [ RXLl2C/M ]
- まあ慣れればファブでも10人で狩れるし
練習って意味でならゲイボはお勧めだと思うよ。
ゲイボで物足りなかったらトリガー集めて朱雀辺りやってみるのもいいかもね。
あれは慣れてるところでも事故死あるけどｗ
アッシュはやったことないので知らん。
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 10:38 [ NXlObVcE ]
- ジュワタコずっと張ったけど１日たたないと沸かなかったぞ
ほんとに８時間かよ しったかはやめとけ
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 10:42 [ Kzsxpc7k ]
- 1000
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:14 [ zJnuJqd6 ]
- omg
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:41 [ 2TlcrKSw ]
- >>994
凄い同意
麒麟倒してからもう皆脱力しきってる
惰性でメンバーの希望品集めに行ってるけど覇気というか前向きに楽しもうってオーラが消えた
ほぼ全員に免罪符系装備とかがいき渡ってるから金なんか使わないしね
ネトゲ的にもうかなり末期状態だなーと最近頓に感じるよ
プロマシア出るまでに解約者続出の予感
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 11:57 [ 2luNcSwo ]
- >>1002
ゲーム運営側の見方を想像してみると、プレーヤーが末期なだけで
ゲームが末期どうかは話が別。
新規がゼロに向かって収斂してればゲームそのものも末期。
しかし、この前の国政調査ではなぜか大量の低レベル非倉庫キャラが
いることになってた。だからアノ調査がもし実態通りなら
少しも末期じゃない。
サーチしてみるととても実態通りとは思えない。おそらく
大量の低レベルキャラは毎日入るようなプレーヤーの
キャラではないのではないか。そういうプレーヤーが
７０台まで続けるかというと多くは続けないと思う。
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:04 [ 1TqxmJjM ]
- >>999
アフォかｗｗｗｗ
抽選モンスなんだから、再抽選が8時間でも24時間沸かないことだってある
少なくとも15時間以内で2回沸いたのは見た
- 1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:08 [ qyT2uNzE ]
- とは言っても裏世界は被りまくり、HNMは釣り合戦しまくりなヴァナディール
- 1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:12 [ zJnuJqd6 ]
- >>999
昔は1日pop
これはトリガー自体が抽選開始からでないと
湧かないというバグがあった為確認できた
今は8hらしい
NM倒しても16分後に抽選入ってないトリガーが沸くため
本当の抽選時間は解らないが、少なくとも8時間ほどで再POPを確認
もしかすると他のジラNMとおなじように2時間で抽選開始かもしれない…
- 1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:30 [ 4kk2ex4w ]
- 12Hかとｵﾓﾃﾀ
つーかね最近できたNM狩りLSが独占してるわけで
二、三人で雑魚狩っててもどこからとも無く団体で来て狩ってくのよ
Tellしても無視 お前ら何人ナ赤詩いるんかと…
- 1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:39 [ zJnuJqd6 ]
- ジュワタコからエンゼｒ
- 1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 12:52 [ x5B7pYeM ]
- >>1002
おいおい廃人と一緒にするのはやめてくれ
というか解約するならさっさとしちゃいなよ
- 1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:03 [ IrWyE812 ]
- >>994 >>1002
典型的な75キャップになってからHNMやりだしたやつの意見だね
最近そういうやつがうざくてたまらんのよ
さっさと解約してね
- 1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 14:26 [ 0Q4uRwy6 ]
- >>1006
昔から８時間だったよ。
ザコが沸かないバグのときに１日２本ずつ取ってたから間違いない。
ザコも８時間でちゃんと沸いてた。
- 1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 16:44 [ yx6d8bCQ ]
- 麒麟ってそんなに強いか？
ストンガ４は確かにあたるとやばいけど
白虎のほうがヘタしたら強いと思う時ある
麒麟がダルメルだったら禿げしく強そうなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:28 [ OyUnfjCw ]
- >>1012
癒しの風1000も回復する上に連発して攻撃力ないと倒せねーヽ(`д´)ﾉ
みたいな？サイレスのWSもあったっけ。
- 1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:30 [ /pq7rgXg ]
- >>1012
ダルメル系のアビ
ホワイトウィンドだっけか・・・
永遠に倒せなさそうだな。
麒麟本体自体はほんと弱いよなぁ・・・
きついのはリジェネと４神召喚してくる時だけ。
リジェネさえなきゃ１２人でも麒麟だけなら倒せそう。
- 1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:32 [ IoD94Ci6 ]
- もう、NMの強さの基準って盾が一発で死ぬかどうかなんだよね
- 1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:39 [ sdO2yDWU ]
- 白虎も青龍も信頼できる盾と回復役さえいたら、どうってことないからね。
麒麟、白虎、青龍は盾がへぼいとどうにもならんからなあ。
この3匹を何度かやってると、口ばかりのやつのメッキが剥げるね。
そう。あなたのことですよ。肝心な時にいつも頼りにならない内藤さんｗｗｗ
あなたの回復担当は皆嫌々やってるって、ご存知ですか？ｗ
つまり信頼できる盾と回復役は益々堅く。ダメな盾は使い捨て。
ヒーラーとしては回復、異常回復ともに死なない人を担当したいのが本音｡
- 1017 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 17:47 [ 2UwEsFSg ]
- 麒麟ＷＳも弱体されてない？
火炎の息とか３００程度とかなんですが
昔は息２連打でナイト即死に近い状態になっていたような・・・。
ストンガ4はやばいっすね、範囲外にいけなければほぼ即死。
- 1018 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:25 [ 2TlcrKSw ]
- >>1010
思い込みでそう見えちゃうなら自分を投影してるってことかもね
俺の在籍するLSは65キャップの頃のキャシー討伐を目的に立ち上げたHNMLSだな
途中LSリーダーが引退して作り直したり粘着されたりファヴでMPKされたりと色々あったんだが
それも今となっちゃ懐かしいだけだ
古参HNMLSは最近どんどん解体していってるな
うちのLSも主要メンバーが最近FF自体に来なくなった
一緒にやってきた戦友がどんどん抜けていくのはやっぱり寂しいもんだよ
>>1015
即死さえ免れれば無制限ともいえるMPで完全に立て直せちゃうからね
バラバラ、コンバ、ヒーリングMPの増加でもう完全に永久機関
空蝉か真空で回せば中の人の限界が来るまで延々耐えられる
ニーズも麒麟も明らかにプレイヤーサイドより格下だから緊張感が無いんだよな
- 1019 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 18:34 [ TC0J2gNM ]
- 次のHNMの特殊技は、MPヒーリング封じです。
限りあるMPで倒してください。
- 1020 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 19:26 [ OgQ1eGWM ]
- つまり麒麟をダルメルにしろってことだな
ソニックウェーブ（防御ダウン）＞ストンピングで即死だ(((゜Д゜;)))
- 1021 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 21:27 [ 2z83K0l. ]
- 麒麟余裕とか言ってるやつに限って35人とかでやってたりするからな。
- 1022 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/06(日) 23:41 [ IQ.cLeKY ]
- まぁ、そんなに物足りないなら、真の最強生物な裏の王でもやってこい
- 1023 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/07(月) 02:12 [ UjBv8cvI ]
- >>1021
こっちの鯖じゃ、お手軽NM^^とかってサチコに書いてて40人で撃破してるしなw
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