【24時間】NM53匹目【±12時間？】

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1 名前： 官能入 投稿日： 2004/04/29(木) 13:30 [ gn6Ibt8U ]: NM情報スレです。(NM,HNM総合)
■情報として求められるもの
　　・NM名、地名、座標、POP間隔、出現条件、ドロップアイテム
　　・実際に狩った時のPT構成、戦闘手順、注意事項等
■質問の前に過去ログ検索（CTRL F）をしたり、テンプレサイトに目を通しましょう
■次スレ申請＆削除依頼は>950さんお願いします
■！警告！■　度重なるLR違反でNMスレ消滅の危機です。
　　・PC名、LS名などの晒し行為は厳禁！
　　・HNMLSの話題は鯖板各鯖スレへ(･Ａ･)ｶｴﾚ!!
　　・特にジョブ叩き・ロットルール関連の話題については徹底的にスルーお願いします。
■前スレ：【最後の謎NM】NM52匹目【アリオク解明】
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081859876/l50
■教えてクンは「んＭ板」でどうぞ
　　・ＰＣ：　　http://jbbs.shitaraba.com/game/4363/
　　・携帯：　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/4363/
■関連サイトはこちら
【FFXIのなんか】　http://www.rcif.net/ff/
【Liene】　http://ls-eternalforce.net/
【eLeMeN】http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
【新NM表】　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2122/
【んmさん】　http://nmsan.fc2web.com/index.html
【昔なつかしいんｍさん】　http://nmsan.fc2web.com/qnm.html
【免罪符一覧】　http://icespike.hp.infoseek.co.jp/ff11/menzaihu.html
【AHO FinalFantasy11 -Database-】　http://www.bbinta.com/A/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:31 [ Ztn4G1.6 ]: 初の2gatずさー
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:32 [ ftyY1HOI ]: 3げっとー
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:35 [ EbonUMzU ]: >>2
gatってなんですか？（プゲラ
と書きつつ４ゲト
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:43 [ 2DRi3iWk ]: ｲﾁ━━━━━━m9(´∀｀)━━━━━━ !!!!!
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:45 [ zg7jV.U. ]: ６？
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:50 [ JgAJ/mc2 ]: ナナナナナナナ７
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:33 [ N/O7Am06 ]: >>4
getの過去形
蜂げっと
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:47 [ E7W.sPh. ]: >>8
gotじゃない？
10 名前： じじぃ 投稿日： 2004/04/29(木) 15:19 [ N/O7Am06 ]: >>9
わしの若い頃はgatと言ったものじゃが
最近の若い者はgotと言うんじゃのう

gatってなんですか？とあったからね
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:04 [ jGDxMafA ]: >>9

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=gat&kind=ej

gat1
━━ v. 〔古〕 getの過去形.

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=got&kind=ej&mode=0

got
━━ v. getの過去（分詞）.
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:11 [ FrkCrPZs ]: ここは英語をお勉強するスレですか？ｗ
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:17 [ hDCx1ui6 ]: 13get
14 名前： 前スレ９６８ （KRbCc0uM）投稿日： 2004/04/29(木) 17:45 [ 6bOHvnyM ]: ■【最後の謎NM】NM52匹目【アリオク解明】（2004.4.13～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081859876/l50
■【脳内戦術】NM50匹目【脳内NM】（2004.3.16～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1079427432/ 　
■【その苦労は】NM49匹目【計り知れない】（2004.3.6～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078515156
■【ネタ切れ？】NM情報スレ【ああそうさ】（2004.2.20～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077260357
■大量発生NM情報47匹目（2004.2.12～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076546415
■大量発生NM情報46匹目（2004.2.3～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075772928
■大量発生NM情報45匹目（2004.1.28～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075251068
■大量発生NM情報44匹目（2004.1.21～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074684306
■【ジョブ批判ダメ】大量発生NM４３匹目【ルール強要ダメッ！】（2004.1.15～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074173409
■【色グラい】大量発生NM42匹目【変えてくれ】（2004.1.4～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073201080
■【麒麟は】大量発生NM41匹目【ダルメル？】（2003.12.24～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072236675
15 名前： 前スレ９６８ （KRbCc0uM）投稿日： 2004/04/29(木) 17:47 [ 6bOHvnyM ]: ■【48で】大量発生NM40匹目【普通じゃないです】（2003.12.12～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071192429
■【ﾉｹﾓﾉ】大量発生NM39匹目【何でも倒せる】（2003.12.04～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070467330
■【抽選?時間?】大量発生NM38匹目【過去ログ池!!】（2003.11.25～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1069761372
■【教えてクンも】大量発生NM37匹目【クレクレ君も】（2003.11.17～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1069056421
■大量発生NM36匹目（2003.11.11～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1068529578
■大量発生NM３５匹目（2003.11.5～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067968505
■NM情報スレ其の34（2003.10.29～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067419748
■【ダインスレイフに】NM情報スレ其の33【白がロット】（2003.10.25～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067050256
■NM情報スレ其の32（2003.10.19～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066491973
■NM情報スレ其の31（2003.9.24～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1064403724
16 名前： 前スレ９６８ （KRbCc0uM）投稿日： 2004/04/29(木) 17:48 [ 6bOHvnyM ]: ■NM情報スレ其の30（2003.9.5～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1062752288
■NM情報スレ其の29（2003.8.16～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1061045097
■NM情報其の28（2003.7.28～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1059352913
■【それは】既存・追加NM情報其の27【AF用】（2003.7.16～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1058314921
■【追加NM】玉石混淆NM情報其の26【入りま～す】（2003.6.26～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1056606825
■【セイブ】大量発生NM情報其の25【ザ・情報ｗ】（2003.6.7～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1054962554
■【大般若どこ?】大量発生NM情報其の23【ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾄﾙｸどこ?】（2003.5.26～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1053940610
■【マンドラは】大量発生NM情報其の23【敵じゃない】（2003.5.14～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1052882947
■【服毒で】大量発生NM情報其の22【リフレシュウマー】（2003.5.4～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1052019003
■【ジラートの】大量発生NM情報其の21【ＮＭ】（2003.4.8～）
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1049784468
17 名前： 前スレ９６８ （KRbCc0uM）投稿日： 2004/04/29(木) 17:49 [ 6bOHvnyM ]: ■【印章とフレと】大量発生NM情報其の20【情報を集めろ】
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1048347531
■part19　　http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1046936044.html
■part18　　http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1045652854.html
■part17　http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1044960256.html
■part16　http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1043833340.html
■part15　http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1042111958.html
■part14　http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1041224162.html
■part13　http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1039680984.html
■part12　http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1037695607.html
■part11　http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1036600010.html
■part10　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034835818
18 名前： 前スレ９６８ （KRbCc0uM）投稿日： 2004/04/29(木) 17:49 [ 6bOHvnyM ]: ■☆食物☆大量発生NM情報☆連鎖☆ （Part９）（2002.10.7～）
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1033/10339/1033969235.html
■☆大量☆NM情報part8☆発生☆ （2002.9.26～）
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1033/10330/1033022641.html
■★大量★NM情報part.6★増加★ （※実際にはPart７？）（2002.9.17～）
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10322/1032273238.html
■★一攫★ＮＭ情報part.6★千金★ （2002.9.9～）
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10315/1031579532.html
■【暴走】NM情報Part.5【雄牛】（2002.8.27～）
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1030/10304/1030455240.html
■【四面】NM情報Part.3【楚歌】（※実際はPart４）（2002.8.19～）
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10290/1029051885.html
■NM情報スレ Part3 （2002.8.11～）
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10290/1029048840.html
■【NM探す前に】NM情報Part.2【過去ログ検索しる】（2002.7.14～）
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1026/10266/1026601580.html
■【殺るか】～ネームド情報～Part.1【殺られるか】（2002.6.11～）
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1023/10237/1023790606.html
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:25 [ 1xJbXDz. ]: おつ～
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:33 [ ikgdLK0c ]: 乙カリィ～
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:43 [ paQ42sak ]: 倒されてから23時間とかで一日で微妙に決まった時間ずらしていけば
一般人も狩れるんじゃないかね？
PT組んで3時間挑発し続けるのに抵抗あるんだし
沸く時間が事前にわかってれば、行こうって気分にもなるんだがな
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:01 [ 29AR5yAk ]: バグじゃないよな？
キドニーダガーが欲しくて競売見たが出品されてなかったので、ユタンガに
サルしばきに行ったんだが１０回ちょい倒すも全くドロップせず。
出るのはパイン・サンダーメロンばかり。
ちなみにトレハンII有シーフ。狩った事がある人、、
こんなにドロップ悪いのですか？？
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:04 [ mixlg0cw ]: >>22
ドロップ悪いかどうかは知らないけど３戦３敗中。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:15 [ d/MBpgvw ]: >>22
おれなんかPOPすらしないぞ
3時間だとまだまだ湧かないのかね
上と下、あと周辺の通路のサル倒しまくってるけど
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:55 [ mixlg0cw ]: >>24
多分下のやつだけでＯＫ。
モルボルのまわりの猿ね。
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:11 [ zTpIJYK. ]: Ｋベヒのメテオがギロで止まるって既出？
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:42 [ 8JzKDrM2 ]: ネタがないからって無理に釣りする必要はないぞ。はい次どうぞ
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:06 [ .oHTKSec ]: >>22
70キャップのときからユタンガ行く度倒してるけど
40狩ってもでない。正座して手を合わせて、お願いします！キエー！と
叫んで○ボタン連打してトドメさしても出ない。もうあきらめたよ。
うちの鯖じゃ10万前後だから、買ったほうが早いとおもわれ。
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 03:58 [ eGK8TJgM ]: >>22
ジラ開放当時からいるNMってドロップ率最悪でしょ。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 06:29 [ Et.xq4ss ]: 盗賊と同じクラスのドロップ率じゃないの？あいつも相当落とさないって言うし。
同じ短剣だｓ・・・って武器ごとにドロップ率決まってるわけじゃないよな？
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 08:58 [ Osqw.y9w ]: 片手刀の包丁もさっぱりおとさない

また今日も青リーチにあえなかった
ホントに72時間なのか・・
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:51 [ UtXQ0JJY ]: シグナ10連敗
ナズ13連敗

ウェブカッター2回やって2回とも出た

これが確率というもの。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:52 [ mGVETjzQ ]: ジラNMはとにかく湧かないしドロップ率低い・・・
抽選で10時間超えるってアフォか
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:45 [ eYIJK1/6 ]: ちと話題変わるけど、
KBが免罪符の胴出さないのってなんでだろー？
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:47 [ UgoHYBr2 ]: >>34
光布を出すからバランス取ってるんだろ。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:17 [ 1oSrVnJs ]: あとはドロップ凶悪だけど指輪もあるしね～
かわってニーズ・アスピは免罪以外の装備無しときたもんですし
（シパルーは出すみたいだけど。。）
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:01 [ EyBAmDws ]: >>22
ドロップは悪いけど
＞パイン・サンダーメロン
↑この時点でお前がみこらすたんと２，３回しかやってないのバレバレ
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:09 [ 3/npw.Fo ]: >>37
が何をいいたいのかわからんが、ドロップは相当わるいことに変わりはないな。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:13 [ eYIJK1/6 ]: >>35　>>36
あー、なるほどね。
言われてみればごもっともでした。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:47 [ sqK8aBXA ]: アスピは一応ヘヴィキュライスを落とすヘヴィな！
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:51 [ M2CTFRI2 ]: 多分未実装･･･ってなくらい出ないヘヴィな！
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:52 [ M2CTFRI2 ]: アダマソと勘違いしたｱﾀﾞﾏｿ orz
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:23 [ jh3z5wEU ]: >>40
とりあえずアスピはヘヴィキュライスなんて落とさねーｙｐ！
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:27 [ tHZteirI ]: あみめっとはなんじかんＰＯＰですか？
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:29 [ UgoHYBr2 ]: >>44
4じかんこていですよ。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:33 [ tHZteirI ]: ＞＞４５
ありがとうございます。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:24 [ w1d2zJB2 ]: 狩ってる奴が少ないせいか、キドニーNMは大体１時間前後で沸いてたな。
今までで４戦中１回だけドロップしたかな。
ちなみに強さは、シ60/黒19とナ60/黒20の二人で結構ギリギリだったかな。
フルーツポンチ(技名失念)のHP回復が結構痛い。
後日、シ60/忍15と狩60/忍25でやったら結構楽勝。
やっぱ空蝉は偉大だなと思ったよ。
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:41 [ tCTTHZWk ]: >>47
マジックフルーツだよ・・・

しかしフルーツポンチか
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:42 [ StpngHfQ ]: 通ったら湧いてました。
獣/白62 白/黒56の二人で戦いましたが敗北。
後日通りかかったら、湧いていたので
獣62ソロで挑み呼び出しキノコ(5匹)をぶつけつつ
マラソンし35分ほどで勝利。
戦利品はキドニーダガーとワイルドパママ初戦1回ででました。
周りのオポオポリンクが痛かったです。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:46 [ ldaSbYMg ]: >>44
マルチ死ね
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:11 [ npXZDzME ]: >>26
ギロで止めるくらいならバッシュしろよ
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:30 [ odRnRWAI ]: >>50
まるちってなに
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:32 [ OTASjCz6 ]: >>52
アニメのキャラ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:53 [ pQ41pxnU ]: >>52
まるいチクワ
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:47 [ 3KEXLxtI ]: 突然ですが過去ログにもないみたいなので（２～３つしか見てませんが

バタにいる獣ゴブが出すコブリンズドラゴンフライってペット
最近になって調べてみたら「計り知れない強さ」なんです。

今までペットだけ倒してソロウマーすぎたので、
強さがわからないように修正されたのでしょうか？
他の獣ゴブのペットは練習にならない相手とかだったもので…
どなたか教えてくださいませ
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:49 [ Gjrpog96 ]: え、アスピドケロンってヘヴィの上位的な装備品出さないの？
海霊胴と真龍胴しか見たことねーな
KBは昔から10匹は狩ってきたと思うんだが、指輪が一度も出てない
実はデータだけで実装されてるというのはネタとか？
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:50 [ etZgoTOo ]: 守りは昔SS掲示板で
ロットインのＳＳあがってたよーな。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:58 [ Sq71HvHg ]: フレで守りの指輪持ってる人いるよん
グラはビビアンと一緒でつ
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:37 [ 2.MAvh9. ]: 謎の植木鉢取れたんだがいくらくらいで売れるだろう？
栽培などした事ないのでわからんorz
教えてエロいしと！！
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:48 [ FRkzI9VM ]: >>59
以前からある鉢では栽培で作れるものは鉢でできるもの変わったりとかは無いから(当たり率とかはあるけど)、
今なら物珍しさ、検証目的で10-20万ぐらいふっかけても買う人はいるだろうが
なんか凄い効果でも無い限り最終的に1万ぐらいで収束しそう

もちろん、凄い効果あったら相場えらいことになるので、賭けです。
61 名前： 59 投稿日： 2004/05/01(土) 01:58 [ 2.MAvh9. ]: １００万くらいで……売れないかorz
様子見でもうちょっと倉庫の肥やしにしときまつ。
ﾚｽさんくs
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:26 [ AYbGAjkU ]: >>59
謎の植木鉢って謎の装置から取れたんだろうけどなぜＮＭスレにｗ

栽培マンの自分から言わせてもらうと、物好きな人なら100万で買ってくれるかも。
自分は取るまでに100万近く使ったしね・・・。
多肉とか苗での検証を考えると、鉢の効果の判明には最低２週間くらいかかる。
自分で使わないなら今のうちに１００万で競売出しておくのがおすすめ。
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:33 [ OrZYQ80s ]: >>61
通常比較的高額の収穫物が出きる物は
リアル2～4週間程度の時間がかかる
んで、謎の鉢はレア付いてるから1個しか設置できない（当たり前だがｗ
なんで100万出したら、１発の栽培で必ず10万の利益出るとしても
鉢代取り戻すのに6ヶ月とかかかっちまうｗ
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 03:03 [ RVqCkG1M ]: 多分、謎鉢でエンゼルスキンがとれると思うんだけどね

あとレリック強化に使うアイテムもとれそうな予感。
先行投資として、かなり値上がる可能性をひめたものだと思う
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 03:55 [ AYbGAjkU ]: なんとなく収穫物は変わらない気がするな・・・。
微妙な性能として「レア収穫＋１」みたいな感じじゃないだろか。
まあスレ違いだけど。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 04:18 [ Uu3z.FkA ]: お前らニーズヘッグの鱗って何に使ってるの？
ドラゴンメイルとかいう塵にしか使い道ないの？
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 04:42 [ p0b5WTSg ]: ドラゴンメイル１ができる
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 04:44 [ zjQ5Og3. ]: 基本的にギル回収（チップ代）と垢増やす目的（レア）だろうからなぁ
鉢にアメは用意されてると思うが・・・

それよりミスした時に出るNMエレが何か落とす予感
■的にチップバカ売れクマーなーんて
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 06:26 [ ua1zs1nw ]: キドニーは６回やって２回落としました
モ/シ62で薬品使わず百列使ってＨＰが半分残るくらいでした
ドロップはキドニ-の他にサンダ-メロンやワイルドパパマなどでした
あらかじめ回りのサルを掃除しとかないとリンクして死ねます　

毎回百列は回復した頃沸いてたので２時間ＰＯＰぽい気がしました
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 07:12 [ AYbGAjkU ]: >>68
謎の装置関連は
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1083086828/l50
でやってるが、ＮＭエレについてはクリ塊落としたって報告だけだね。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:47 [ N3DiBSwk ]: 当方モンク、アルキオネウス腕輪が欲しいんですが全然でません
うちの鯖１９０万もするんで自力で取るしかないんですが…

履歴を見ても８個くらいしかなくって
もしかして、盗賊並みのDropになるのですか？
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:51 [ 03Rl4BtI ]: >>71
盗賊並といっても、5回で取った人もいれば、50回でも取れない人もいますし、なんともいえないかと。。
自分がやったときは、9回くらいで1つ出た覚えがあります。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:14 [ WbKbLYMM ]: アスピでヘヴィはちゃんとでるぞ、最初出たときアダマンｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━？
とかはしゃいだけどよくみると・・・・orz
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:57 [ 9q5OiLiQ ]: ヘヴィなんてイラネェよ・・
アスピ特有の装備品が無いなら、免罪符用のHNMかねえ
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:00 [ hW1jgu1w ]: 亀頭装備
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:41 [ DrSKgjlM ]: HNMはエリアに人が多いとpopが遅れる
おｋ？
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 02:48 [ m9BdALpU ]: >>76
おｋ
PCとHNMが重なって沸くことないから
だれか重なる位置にPOP判定がいくと遅れる予感。
２４時間たつと通常より離れた位置で強制POPとか。

一度バグで志村が池に沸いたことが・・・・
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 06:26 [ j6p6e/2Q ]: >>77
画面がいきなりファブの体内になったことがありますが何か？
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 08:31 [ dBhtABg2 ]: 誰かHNMが落とす黒帯取得のアイテム見たことあんの？
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 08:35 [ ekun7Pr2 ]: >>79
全て自分で見たわけじゃないがフレの話とも合わせて３種とも確認済み。
全て上位からのドロップだったので下位が落とすかどうかは知らん。
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:05 [ aKWYGQpI ]: >>79
上位のみっぽい・・・
こんな糞クエ初めてだよ・・・
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:21 [ 0EzUJgBI ]: ＞＞８１
お前は黒帯クエはもっと簡単で誰でもクリアできれば良いと思ってんの？
なんか厨極まりないな
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:33 [ OT70ZW2E ]: むしろ上位のみの方がいいような気がするが
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:35 [ ekun7Pr2 ]: ３種の黒帯アイテムってExRareなんだよな。黒帯自体もExRare。
この間上位狩ったんだがモンク参加してなかったんだよ。
うちのモンク１人だけだし最近あまりログインしてないのさ。
正直黒帯アイテム持て余して、モ５０くらいまで上げてるヤツが持っていった・・・

黒帯みたいに実用的なものを、こんなアホクエの報酬にした■eは本当にアホだよ。
やるなら
　　　チャンピオンベルト防１ Lv75～モ　派手な独自グラ
くらいにしとけと言いたい。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:56 [ D6Nh4tHI ]: 黒帯はアレでいいだろ
100%ﾄﾞﾛｯﾌﾟだけかなりマシ

それともあれか？モンク用の最強装備は楽にとれるようにしろとでも？
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:10 [ N7VLBbeE ]: ベルトにｸﾞﾗは無い訳だが。
87 名前： 終えられないクエストが残ってると気持ち悪いクエスト廃人 投稿日： 2004/05/02(日) 10:21 [ sVYj01Vk ]: 突出した高性能装備がHNM関連なのはまあいいとして
なんでクエストである必要があるんだ？

■が単に帯クエシリ－ズと体裁をそろえたがっただけだろ。
黒帯だけクエではなくす事ができない頭の硬さ、柔軟性が無さ過ぎ。
88 名前： 87 投稿日： 2004/05/02(日) 10:29 [ sVYj01Vk ]: 黒帯、クエでも構わないし、HNMでもかまわないが
クエでかつHNMなのがアフォすぎ
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:47 [ D6Nh4tHI ]: 別にクエでもいいんじゃねえの？
クエストって言葉に縛られているほうがどうかしてらーな
EQとかだすのはｱﾚだけど常人じゃ無理なクエやミッションがあったっていいじゃねえかよ

万人が受けれるものは万人にクリアできるようにしろってほうがｲｶﾚてら
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:12 [ N0yp2WVo ]: >>87
クエスト厨は去れ
お前はただコンプしたいだけだろ
なんかさ典型的な日本人だなｗ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:17 [ sVYj01Vk ]: いろんなタイプのプレーができるようにして欲しいんだよ。
HNMなんか興味ないけど、クエは見たいとか、クエ？何それｗ
キャップになってやる事っつったらHNMだろｗ、とか
いろんなやつが居られるような場所を用意して欲しい。

いちばんディープな廃ならすべて可能で、そこまでいかないなら
全部中途半端にしかできないのではなく、トップ廃人じゃなくても
一つの方向だけなら満足できるところまでやれるように。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:22 [ D6Nh4tHI ]: >>91
で？
答えになってないんだが。
クエストだから、万人に受けれるから、だから誰でもクリアできるようにしろってのはおかしいだろって話だ
ミッションはストーリーがあるからともかくとしてクエストはトップレベル廃人でも厳しいものがあってもいいとおもうがな
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:26 [ D6Nh4tHI ]: ジラミッションや３国ミッションはどんな奴でもクリアできるだろ
それ以上はMMOのオマケのようなもので、HNMもクエもそうなる。
オマケの部分はHNMでもクエでも不可能レベルなものがあってもおかしくはない
ミッションだけは売りにしていただけあって誰にでもクリアできるが

っつーか合成やれば？

なんでクエストだけ特別になるのかまったくもって理解できないね
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:39 [ Q2owqbhU ]: ageとく
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:39 [ 0d81snZU ]: 正直黒帯みたいなスゲーアイテムを
中途半端な入手難度にされたら堪らんて気がするな
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:47 [ MS4OnL9U ]: Fafnir・Behemoth・Adamantoiseでも取得アイテムは出るよ。全種確認済み。
フロッティとかコメットテイルみたいなドロップ率だった気がするけど。(リディルまで行かない)
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:48 [ sVYj01Vk ]: 一方でレプリカモール、一方で黒帯、このちぐはぐさはどうよ
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:58 [ nzMvZEKs ]: もうほとんどのやつはレベル75なんだから
LSやフレ集めるなりシャウトで募集するなりして黒帯のNM倒せばいいじゃん。

しょうもない事でグチグチ言うな糞モンクが。
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:10 [ /JcH.sgI ]: test
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:20 [ 4ThcJT.E ]: >>99
NM自体が取り合いな現状、人生諦めたやつしか無理だろ
101 名前： 100 投稿日： 2004/05/02(日) 12:22 [ 4ThcJT.E ]: >>98
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:24 [ crUNrdLg ]: >>97
レプリカモールは白魔を上げてないと絶対クリア出来ないクエストの救済でしょ
これと黒帯クエでは意味が違う
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:30 [ MS4OnL9U ]: あの頃は今みたいに「白はテレポまで上げてるのが当たり前」ではなかったからな。
あんなショボイクエで白上げさせられたらたまったもんじゃない。
黒帯はどちらかと言えば意地(根性)に近いな。
普通にやってちゃかなりクリアは難しいけど、
一部の根気ある(廃人的)人間だけがクリアする事を目標としたクエ。
そういったクエはMMOを長続きさせる一つの部分だし、
レリック最終形態や黒帯みたいな最終?装備が溢れるMMOはどうかと思う。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:35 [ 0d81snZU ]: つっか茶帯の時点で次は相当ヤバそうだと思っただろ
どんなクエなら良かったんだよ？
ＡＡタイマンとかか？ｗ
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:37 [ sVYj01Vk ]: 難しさを問題にしたいわけではない。そこは誤解しないで欲しい。

HNMを何度も狩れる。黒帯なんか興味ない：黒帯取れる
HNMはそうそう狩れない。帯を切望：黒帯いつとれるやら
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:43 [ D6Nh4tHI ]: >>105
お願いすればいいだけだろ？
なんで自分ひとりとか自分のまわりだけでクリアできないと納得できないのかがわからんね
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:52 [ gQYOZuOU ]: /sh　ウィルムの逆鱗のロット権利500万Gで売りまーす＾＾
/sh　釣り負けたらごめんね＾＾；
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:09 [ K0iHvX5g ]: FFってやっぱり厨多いなあ
黒帯みたいな高性能な装備が誰でも取れる方が間違ってるだろ
ま、こんどニーズヘッグでも狩ったときまじでロット権500万で売ってやるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ちゃんと買えよ、ありがたく思えよ（＾д＾）
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:20 [ B8PD36gU ]: >>96
フロッティとコメットを同率のドロップと考えるなｙｐ
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:20 [ D6Nh4tHI ]: 大体黒帯クエはかなり救済入ってるだろ
１００％ドロップ
HNMLSにモンクはほぼ必要ない（席はあっても１つや２つ）

つまりだ
今は厳しいがすぐにHNMLS的にはごみ同然となるわけだ。

金で解決できそうな分だけマシだろボケ
モンク以外で単純にクエクリアさせろっつーのはワガママだな　とりあえず氏んどけ
うちのＬＳのモンクはひとりしかいねえからもう揃っちまったよ
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:26 [ 7p3gUQUA ]: 本気でロット販売しようか考え中
スピベル2本分の性能
うちの鯖スピベル700万ｘ２本
1400万÷3＝一つのロット販売額
これは・・・ウマーーーーー
ま、買わないなら別にいいよ、NMを狩らせないからｗｗｗｗｗ
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:28 [ Ko/kub66 ]: Hakutakuがレアドロップでクジャクの護符
落とすってホント？ｗ
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:31 [ D6Nh4tHI ]: >>111
うちも売り出し中。基本的に全て取り合いの鯖。
アスピ300万、キングベヒ400万、ニーズヘッグ400万で売ってる。

狩るのに手馴れた人間と優良なジョブバランスで最低11～からの人間
取り合い＋ロット優先で人集め＋上位ということで確実に沸かない。
これでくるならこいやってとこだな。金だしたほうが早いだろって感じで。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:33 [ sVYj01Vk ]: 入れてもらったら完全なぶら下がりで寄生だろ。戦力になるとしても寄生。
外部からのクエアイテム希望者いてもいなくても狩る集団だから。

同じように自分のまわり以外の人間と一緒にやるクエミッションの
シャウト等は参加者同志対等な立場。HNM狩寄生とは全く異なる。

HNM狩れる集団にばかりヴァナでやれる事を集中させすぎたら
（今はまだそこまではいってないが）ゲームの寿命が延びるとは
思えない。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:35 [ f90R0e8U ]: 今の3大HNMの競争率考えると
HNMと無縁なモクソがクエアイテム取り企画しても
狩ることは難しいぞ、今からギルためてHNMLSに頭下げて売ってもらったほうが
よっぽど早いと思われ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:37 [ D6Nh4tHI ]: >>114
寄生になるのが嫌なら黒なり詩なりあげてくればいいだろ
時間関係なくＨＮＭ狩れる連中、時間に融通が利く空ＬＳ、裏ＬＳ、一般ＬＳと分かれているのが現状で
ＨＮＭ狩れる連中だけが満足しているとは思えないね。
空だけの連中だって満足しているし裏の連中だって満足している

まぁようするにお前が黒帯ほしくてほしくてたまらねえってことはわかった。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:39 [ gQYOZuOU ]: はやい話、金で解決って言ってるのがHNM狩ってる奴らで
金で解決して黒帯取るなんて嫌ってゴネてるのがモンクでしょ。

どう頑張っても相容れないから、この話はおしまいヽ(´ー`)ﾉ
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:45 [ idHzx04E ]: 金が出せないなら毎日修正メールでも送ってればいい
なるとしてもノーマルでも出すくらいか？
だとしたらファヴニルだけ桁違いに難易度が高くなるな
モンクのねぐらになるか？
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:48 [ GI255c/2 ]: HNMを何度も狩れる。黒帯なんか興味ない：黒帯取れる
HNMはそうそう狩れない。帯を切望：黒帯いつとれるやら
モンクがLv1：好きにしる
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:50 [ SBpxOiE6 ]: 黒帯クエの何が悲惨って、HNM討伐にモンクが要らないことだと思う
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:54 [ 6qELyuSA ]: ちなみにノーマルでもドロップするぞ。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:55 [ idHzx04E ]: >>120
モンクは前衛の中ではマシな方かと
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 13:56 [ 0d81snZU ]: ちっと煽り口調で書いたけど
実際はHNMでも人気の無い奴のドロップでよかった気がするね
エンシェントグーブーとかアッシュとかで
しかもすんごい強化されてんの千烈拳とかもうアフォかと
って位のが良かったな

今回のは難しいってよりHNMLS廃人とそこらの廃人ではっきり勝負がつく
しょっちゅうHNM狩ってるLSのモンクなら初期の紫帯よか簡単なんじゃねぇの？
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:07 [ mCUCGWHA ]: >>84をいじるとこのスレは面白くなります
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:09 [ GoqHnWBA ]: 一般的に帯は個人の力量を示すものだから、
モンクとしてはソロでやれるクエが良かったと思ってるんだろうな。
黒帯の性能から考えると超絶的な難易度であるのは必然だが、
前提として取り合いやHNMLS所属なんかがあるのは確かに変だよ。
金出して手に入れるなんてのは正統派にしてみりゃ論外だろうしね。
以前の赤Maatの3倍くらい難しいのを5連戦くらいやると手に入る、
というくらいがよかったんじゃない？
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:27 [ Hp92obew ]: >123
現にうちのＬＳのモンクの一人はもう黒帯取ったし、
他のメンバーにもキーアイテムまわりつつある。

廃人なら楽、一般人には無理、
しかもバランス崩壊な性能。

アホだな…。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:35 [ D6Nh4tHI ]: 黒帯だけ特別にしろってのが間違ってるんだっての・・
なんでわかんねえかね？
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:38 [ sVYj01Vk ]: FFXI全体に言える事だが、一日に長時間プレーできるやつに比べて
一日のプレイ時間が半分のやつが倍の長期間プレーすれば
総プレー時間は同じなのだが、同じだけ楽しめるか？楽しめないんだよ
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:38 [ D6Nh4tHI ]: ケーニヒやアダマンホーバーや色々な廃アイテムあるがHNMLS所属じゃないと取れないのは変なのか？
クエかクエじゃないかだけだろ。
で、クエなら万人でも取れるようにしろと？頭わいてるとしか思えないね
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:41 [ D6Nh4tHI ]: >>128
環境が悪いだけだろ。
うちのLSの人間は21:00～1:00までしかプレイできないがフルヘカトンもっているし
ピクシーピアスやらストライダーブーツとかスコハネとか色々もっている。
そしてFFを楽しんでやっている。

環境は自分で作るもんだ。一所懸命なら誰も文句は言わない。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:47 [ MS4OnL9U ]: >>127
モンクだからじゃね？
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:48 [ HedJ5fN6 ]: >>127
黒帯だけ異常の間違いだと思うが
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 14:52 [ D6Nh4tHI ]: >>132
ど・こ・が・？

免罪符アイテムは目的の奴狩っても100%でませんが？
アスピドかなりやってるけどクリムゾンスケイルの免罪符2枚しかでてねえし。
黒帯なんて甘すぎて話にならんね
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 15:06 [ N0yp2WVo ]: >>133
んだな。俺にはフナ1万のが厳しいと思うがな
お金で解決できるという点ではどちらも同じだがな…
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 15:07 [ MS4OnL9U ]: 甘すぎるかどうかは知らないが、
装備依存ジョブであるモンクは装備面で差を出すべきだと思うけどな。
羅刹装備、フェラルファングで殆どのモンクの強さ変わらなかったんだから。
昔のクロカンだって殆どの奴が諦めてただろ。
茶帯もモルボルガーが三日POPで100%ドロップじゃなかった頃は一部の人間しか取れなかった。
紫帯の角ですらドロップ率悪かったしな。
なのに何故黒帯にそこまで執着する？新参が多いのか？
>>109
すまん、フロッティのみじゃ解りにくいかと思ったんで。
取り合えずノーマルでも出るよ。本当に恐ろしいドロップなだけで。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 15:24 [ HedJ5fN6 ]: >>133
視点が違いすぎて話にならん
まぁここで言っても仕方ないし、漏れはﾒｰﾙするのみにするよ
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 15:33 [ qhPv1rGk ]: モンク的にはスファライの取得条件みたいなのなら納得言ったんだろうな。
まぁここで言ってても仕方がない。
文句はメールで直接■eに言うべきだな。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:00 [ GI255c/2 ]: とりあえず>>130は過疎サーバー在住な気がするよ。
HNMが昼間に沸くようにHNMLSがPOP管理しているサーバーもあるんだが、
そんな場所で21:00～1:00ログインのみだと、
必死で他のHNMLSを相手に４神のキーNMの取り合いをやってるだけで終わる。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:11 [ V81UyQns ]: 免罪符やらのHNMの落とすアイテムと一緒じゃなく、
モンクの証として黒帯は欲しいな
正直あの性能じゃなくても良かったと思う

現実では誰でも取れる黒帯がここまで難易度高いとは・・・
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:19 [ /JcH.sgI ]: test
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:19 [ GzwGgztY ]: 「リディルが全員装備できないのはおかしい」
「守りの指輪が全員装備できないのはおかしい」

「黒帯が全員装備できないのはおかしい」

どれだけバカなこと言ってるかわかるだろ
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:21 [ D6Nh4tHI ]: >>138
pop管理って取ったらひたすらキープで耐えるって奴？
確かにそこまでやってる廃人はいないな
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:26 [ EmvP0ln2 ]: 守りはALLJOBじゃなかったっけ？
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:35 [ N0yp2WVo ]: >>143
お前は真性かぃ…ｗ
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:41 [ mXZ9jXcw ]: 上位だけじゃなく下位も落とすのに、何が不満なんだ？
いちお、上位だけじゃないSSあげとくわ。
亀のは取り忘れたんでないが、だす。

ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2182_1.jpg
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:58 [ D6Nh4tHI ]: 全ジョブみて話をしてほしいね　モンクだけではなく。
モンクの黒帯に対する態度はこれに近い

「全員がAF2を装備できないドロップにするのはオカシイ」

そんな平等がよけりゃオフラインゲームやってろとか思うんだが。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:43 [ dqKU1lDI ]: 通じてないみたいだけど、
黒帯が今の性能である必要は全然ないのよ。
はっきり言って、茶帯の色違いでも構わない。

黒帯の性能が欲しいのではなく、
黒帯を自分の力で、モンクとして、勝ち取りたいだけなんです。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:57 [ ehXSxYQE ]: 観点が違い過ぎるから水掛け論にしかなってないな。

大抵のモンクは難易度に不満がある訳では無い。
難易度は高くてもいいから、自分の手で、努力をする事によって、勝ち取りたい訳だ。
金で解決とかでなくてな。

現実は廃人だと糞が付くぐらい簡単なクエな訳で……。

フナクエみたいにひたすら時間と根気がいるってので良かったんじゃないかのぅ。
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:07 [ D6Nh4tHI ]: >>147
茶帯でそれは達成されているだろう？
漏れはナイトだが守りの指輪も同じようにいいたいね。
ケーニヒもね。しかし諦めるしかないし文句をいうつもりもない。
全ジョブにそういうアイテムあるとおもうけど誰も黒帯ほど文句いってないだろ。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:12 [ gQYOZuOU ]: >>149
守りはクエでもなんでもなく単にHNMdrop品だし比べるのがそもそも小門違い。
>>148が全てを物語ってるだろうね。

これだけ話してまだレスが付くって事はただ単にモンクを煽りたいだけなんだろうけど
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:24 [ zsm.xHMs ]: 頼むからはやく監獄の青リーチわかしてくれ！
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:36 [ b/UMqQgE ]: 黒帯をシメたいって気持ちはわかるよね～
紫も茶も全部がんばればソロで取れたわけで
それがモンクらしいって感じなんかな。まあメインモンクでないと理解できなかったりするけど
ただ結構な神性能になってしまったから普通の人がシメる事ができないってのが問題さあね
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:38 [ PlzRgqLI ]: >>148
>難易度は高くてもいいから、自分の手で、努力をする事によって、勝ち取りたい訳だ。

自分でLS作って取りに行けばいいんじゃないだろうか・・・
自分の手で(自分がリーダーする事で)、努力する事によって
(時間をかけてメンバーを鍛え上げる事によって)、勝ち取れますよ？
いや、マジで。

時間がない？どっちにしても時間のない人には無理です。
ツテがない？ツテなんて自分で作るものだ。
そんな努力もせずにぐだぐだ言ってるのかね？
とりあえず下層でシャウトしてLS作ってこい。
なぜそんな事もしないで「努力をする事によって」なんて言えるんだ？
それとも藻前の努力は釣りみたいにただただ延々と時間をかけるだけの事か？

確かに鯖トップのHNMLSにいる香具師は簡単に取れる。
それは何故か。彼が今までにそれなりの時間を費やしてきたからだろう？
それなりの人付き合いをしてきたからだろう？
自分はそんな努力をする事もなくただ文句を言うだけなのか？

藻前らの言う努力とはただただぼけーっと時間をかけるだけの事なのか？
人と付き合え、人を集めろ、人を動かせ、それは間違いなく自身の力だよ。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:43 [ MS4OnL9U ]: まぁ自分で取りたいってのは解るよ。
Maatをもう少しバージョンアップしたみたいなBCで戦うのが良かったかもな。
かなりの難易度で。Maat(仮)が何度も復活して30分間粘るとか。
黒帯の有段者を選定するって意味ではストーリー的に面白いと思うけどな。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:49 [ gn/sPxq6 ]: >>153
まあどんなに人を集めようと２４時間不眠不休で待機する事の出来る人間で無ければ無理なわけだが

しゃーないと言えばしゃーないがな
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:53 [ crUNrdLg ]: そこまでしたらモンクだけが優遇されてる事になるんじゃないの
他のジョブにも同じようなクエ実装してクレクレとかなりそう
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:58 [ idHzx04E ]: つかね入手何度もそうだが黒帯の性能も十分狂ってるんですよ
それを取れて当たり前と思ってるモンクが一番狂ってるけどね
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:04 [ PlzRgqLI ]: >>155
ん、わざと大げさに言ってるのか？
24時間不眠不休でなんてそんな事しなくても狩れるぞ・・・
っていうかそんなアフォな生活できるかボケがｗ
まぁ、夜だけしかログインできない香具師らだけの集まりだったら
それはたしかに無理だと思うが。
人集めるのが無理ならおべっか使ってでもHNMにいれてもらえよ。
レベル上げとかでたまに一緒になる事あるだろ？
そこから少しずつ仲良くなっていけばいいじゃん。
合成依頼してそれをきっかけに仲良くなるとかさ。

時間をかけて人間関係作って行く必要がある、
っていう点では自分でLS作ろうがHNMLSに入れてもらおうが同じ事なんだけどな。

HNMLSなんかにいる香具師は糞ｗ
仲間になんてなりたくないねｗ
だけど、そいつらが狩ってゲットしたアイテムは欲しいｗ

っていうワガママならマジ勘弁な。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:09 [ IdFSK/s2 ]: HNMLS＝24時間稼動
とか未だに思い込んでる雑魚キャラいるんだねー

HNM一匹くらいならデュナミス一回行くよりも簡単だし
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:13 [ GzwGgztY ]: >>155
休みの日にフレ6人くらいと4時間交代で見張り
POP時間を確定させたらあとは一日3時間フレ17人集める、ただそれだけだが。
集まれない時間なら、その時間ログインできる人に頼んで時間を見てもらえばいい。
いつもの決まり文句「リアルが大事」「俺は廃人じゃない」「廃人は糞」だとかは通用せんよ？
なんせレベル上げより短いんだから。
そこまでして取りたくない？じゃあ取らなきゃいいんだ。
俺夜に4時間しかできないし、HNMLSなんて入ってないけど、それでもリディル取れたぞ。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:17 [ 5yNSqcFY ]: 私は毎日毎日自分のために４時間もだるい張り込みなんて友達に頼めるような図太い神経持ってないわ。。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:19 [ q0B3IMs6 ]: 上位と強さ同じ
ドロップは下位くらい
連続挑戦不可
クエ受けたモンクが???調べてPOP

こういうの用意すれば良かったんじゃないの？
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:21 [ q0B3IMs6 ]: あ、落とすのはクエ用アイテムのみでね
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:22 [ V81UyQns ]: メインモンクとそれ以外の意見がかみ合ってないな
モンク的に神性能の黒帯が欲しいわけではない(全員かどうかは知らんが)
ぶっちゃけ色変わっただけの茶帯でもかまわんわけで

神性能をそんなに簡単に取れるかよ！ってのはわかるが、
そもそも論点が違う
神性能は要らない。もっとモンク自信の力試しっぽいものをやって欲しかった
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:24 [ crUNrdLg ]: >>164
なんでモンクにだけそんなクエ用意する必要があるの？
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:27 [ 0d81snZU ]: モンクは温い精神しか持っていないようだな
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:30 [ IdFSK/s2 ]: 嫌ならやらなくてもいいんじゃよ。

こういう雑魚廃人が一番ウザいな。
「時間も人脈も根性もない。でもいいアイテムは欲しい。」ってやつ。
で、「自分は廃人じゃないから」ってか？
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:32 [ 3ThlYasc ]: >>165
伝統
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:32 [ xdETdKS. ]: 一ヶ月もすればHNMLSの人たちがロット権売ってくれるようになるから
それまでまてよ。
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:42 [ LUXz96NY ]: >>153は典型的な「自分以外は全員NPC扱い」な奴だな
それは「自分の手で」にならないと気づいてないんかな？

HNMや裏やバリスタとかで、勝つと俺の手柄。負けるとお前が悪いとか言い出す類の糞
人間としての感性を失ってることに気づこうね
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:46 [ GzwGgztY ]: >>161
自分のFFプレイできる時間に、
ファブやキングベヒなど、見たことも無い敵と戦えて、
夢のようだった素材や装備、免罪符が手に入るかもしれなくて、
さらに人集めや時間調査など、面倒なことは全て他人がやってくれる。
しかもそれがフレを手伝うことにもなる。
俺ならこんな話来たら即食いつくけどなぁ。
HNMと戦いたい、アイテム欲しい、しかし機会が無いって人はゴロゴロいるだろ。

つーか、「メインモンクにしかわからない」んなら、
NMスレじゃなくてモンクスレだけで言えばいいんじゃないだろうか。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:46 [ b/UMqQgE ]: >>167
イイアイテムが欲しいんじゃなくて「黒帯」がほしいんでしょ
別に黒帯ならクソ性能でもモンクなら一生懸命がんばって取ると思う
まあ性能がいいから荒れるんだろうね
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:47 [ JKCKgOYM ]: >>165
紫、茶がクエで黒のみドロップとなるほうが不自然だから。

>>157の言うとおりだがモンクにもあの性能は狂ってると
思ってるやつがいるってのも知っておいて欲しい。
モクシャはいいとして被ダメ－いらんだろ・・・
ヘイストも10%くらいで十分だよ・・・
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:51 [ sVYj01Vk ]: もしかしてLS内モンクが取った後余って捨てるような状況で
クエアイテムを数百万で売ろうって考えてるのか？
そうじゃないならレス不要。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:03 [ crUNrdLg ]: >>173
今までの流れならクエアイテムがNMドロップだったんだから
最後の黒帯クエはHNMでもおかしくないじゃん
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:07 [ sVYj01Vk ]: >>175
強いNMであることはおかしくないが、別の目的で狩られるHNMである
必要はないだろう？茶帯NMはクエ以外の目的ではほぼ狩らない。
それと　>>125が言ってる奇妙さ。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:08 [ q0B3IMs6 ]: さもなくば、放置気味のHNMでドロップが超うんことかね
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:12 [ nKGKJDzQ ]: まぁ一般人や少数組のＮＭハンターは
ファブさえやらないからな。
俺はＨＮＭドロップでいいと思うよ。
問題は性能よすぎること。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:13 [ 0zRm.HYE ]: 紫：Lv50ソロで余裕
茶：Lv60ソロで余裕
黒：Lv75アラ必須

いきなり難易度が跳ね上がったのが問題かと思われ
しかもHNMな上、抽選レアpop限定
安定して狩れるLSなんて鯖にせいぜい１～３程度
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:13 [ gn/sPxq6 ]: セメタリーチェリーとウォーアクスビークとアッシュドラゴンだったら納得する
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:18 [ nKGKJDzQ ]: もう今更修正無理。
アイテムの名前がアレだし。
愚痴スレ。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:23 [ nKGKJDzQ ]: >>179
玉撃ってライバルからＮＭ奪うことも、修行のうち。
ガーは未だにそうだし。
レア沸き以外も落とすんだろうから、ファブ以外はアラいらんだろ。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:31 [ crUNrdLg ]: だったらどんなクエがいいのさ
タイマンクエならmaat戦と同じような感じになるでしょ
モンクはあんまり戦い方に工夫する余地もないし
自分の力を試したいとか言っても
どうせ薬品で強引にクリアする奴がほとんどになるに決まってる
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:41 [ KvA2/9PU ]: 今まで専用のクエで帯ゲットしてきたのに黒帯取れないくらいで文句言うなよ。
他ジョブはそのクエすらないのがほとんどなんだぞ。
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:47 [ PlzRgqLI ]: モンクの証
依頼者：ボラ(Vola)/ジュノ下層・天晶堂
依頼内容：
モンクの証である「黒帯」が欲しければ
苦手とする軟体生物を克服してこい。

で、ハクタクの○の眼(種類問わず)を1万個渡すとコンプ。

黒帯 Ex/Rare 防7 アモルフキラー効果アップ Lv75～モ

こんな感じのクエなら良かったのか？
難易度高くて(時間かかる)、ソロでできて、証になる(Ex)
それでいて黒帯の性能は特に求めない。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:59 [ IO2NLGT6 ]: >>185
せめて１０００個にしてやれ

そしてそんな感じだ
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:10 [ ehXSxYQE ]: ガードスキル200以上で発生。
倒すのはmaat の強さの敵（ソロＢＣ

これぐらいで良いんじゃね？

まぁ今更どうにもならんさぁね。
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:37 [ PvsM4j9s ]: 我がまま具合を見てると、どんなクエでも文句言うだろｗ

例えば獣神印章100個使って入るBC内にてオグビィとタイマン。
75廃装備、薬品充実で勝率５％

こんなんでもすげー文句いいそうだしな。
どんな設定にしても文句言うんだよ。
簡単にしたら「簡単過ぎ・・・黒帯はもっと難関であってほしかった」なんて言うだろうし。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:41 [ jnJgHUhQ ]: >>188
基本だな。たとえば、ガードスキル青字で発生。ＢＣにて武神とバトル。
石つぶてを連続で100回当てろ。

こんなんでもすげー文句いいそうだしな。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:48 [ IO2NLGT6 ]: つーか人間なんてそんなもんだろ
全員が納得できるシステムなど存在しないンだからな
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:52 [ 0d81snZU ]: 実際アッシュとか放置のHNMだったとしても
今度はモンクだけの為に狩る人集めるのがむずそうだからな
モンクだけで集まって狩れるのにしないのが悪いとか言うのが関の山だな
根性クエとかは万人にクリアできる目的であるわけじゃないんだよ
黒帯もそういうクラスって事でしょ
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:53 [ PvsM4j9s ]: >>189
禿堂。

>>190
だな。
現にHNMLSに所属するやつらには取れる可能性あるわけだし。
地道で困難なクエにしたらしたで「リーマンには無理ぽｗ修正汁」ってなる訳だし。

文句言うやつは放っておけ。そいつらはどんな難易度でも文句言うに決まってるんだから。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:56 [ IO2NLGT6 ]: >>192
理想の実現など不可能だからそれに向かって努力しないのはいけない

と誰かが言っていたな

最強装備を設定するからダメなんだよな
黒帯の性能は凄いが、それよりちょっと劣る程度の
合成品を追加してやればそれだけで不満は逸らせそうなもんだが
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:57 [ pihNXFlg ]: 黒帯は九九を覚えるとかのクエでよかったのに

あ、誰も達成できないか・・・
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 21:58 [ PvsM4j9s ]: モンク用にHNMでは無く、クジャクのようなNMを実装したとしても
そのNMがPOPする場所に鯖中のモンクがうん十人。
光通信あるやつが勝てるというソロでも可能なクエでも120%確実に文句言うだろうしな。

潔く諦める格好いいモンク、諦めずにHNMに人員、戦術、その他を
頑張ってまとめて挑んでるモンク。そういうやつが好きだよ俺は。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:00 [ PvsM4j9s ]: >>193
マッスルベルト巻いとけでFA。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:07 [ k.psyVaM ]: モンクとハサミは使い様・・・・・

ってことで俺的にはホラー師匠のレアドロップ品も入れて欲しかったな。
邪魔すぎだからな、師匠。

冗談はおいといて、それ専用のNM追加の方が揉めなかった気がする

依頼内容：
陸海空の全てを制覇しろ！
それぞれ
陸=山=アッシュ
海=船=ホラー師匠
空=ラピュタ=ロボ
のレアドロップ品を持って来い（ポップ条件はトリガータイプのがいいだろな）

みてーな、従来のタイプで再実装汁！
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:10 [ k.psyVaM ]: おおう、アッシュと師匠はトリガーじゃねーなw
別のﾓﾝで脳内補完よろ
もう寝るか
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:16 [ PvsM4j9s ]: >>197
シーホラーと空のってのが簡単過ぎだな。
それなら黒帯性能かなり弱体しないと。
１ヶ月経って鯖に黒帯５つとかが正常なバランスかと思われ。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 22:33 [ D6Nh4tHI ]: だからなんでもモンクだけそういった特別クエを出さなきゃならん？
茶も紫も「売れる」から文句はでなかったけどな
モンクの最終装備で売れないものをモンクのためだけにモンクだけでクリアできるようなモノは用意する必要はない
他のジョブにそういったものが用意されてねえんだからHNMだろうがクエで手に入るだけよほどマシだろ
さらにドロップは上位なら１００％、下位でもださないことはないからな。

これ以上はモンクスレでやれ。ガキのワガママを延々と垂れ流すな
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:20 [ gyfHe9Pk ]: >>200
ほんとだよなぁ。素で馬鹿強くてで漫画ジョブでさらなる強化も楽?
ばっかじゃねーの？
そもそも帯みたいな馬鹿装備が他ジョブにあるか?ねーじゃん。
うだうだうるせっつんだよ。

って思ってあたりまえ。思われて当たりまえ。なのにモンクども騒ぎすぎ。
「とれなくて当たり前」を前提にプレイしる。
なに「とれて当たり前」な思いこみしてんだかな。静かにチャクラ練ってろ。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:37 [ wTpFDuoI ]: モンクスレでやれ、と言いつつも長々と講釈たれるのか。もうおなかいっぱい。

ところでボムクイーンの灰、１つだけだといくら位で売れるだろ。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:40 [ sVYj01Vk ]: >>183
ソロスレでフェイン骨ミッションソロとか見ると
薬さえがぶ飲みすれば勝てるわけじゃない
戦闘も作れるように思う。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:43 [ 57PsZKvk ]: >>202
俺のいるサーバーだと1つ1000ギルってシャウトたまに聞くよ
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 23:44 [ qZMUKGFg ]: 畏怖でも釜行くと獣が一個1000くらいでバザってるな
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:15 [ xbHvpslk ]: Gasでレベル上げしてると、1時間に1個出るか出ないか
鍵のほうがよっぽど出るけど、1000～3000くらいじゃないかな？
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:34 [ 5VosZcfA ]: >>200
上位なのに落とさなかったことあったｙｐ
208 名前： 202 投稿日： 2004/05/03(月) 00:39 [ qNNi7NSA ]: どこもそれくらいか、ありがとう。
知り合いにやるつもりだったんだけど、
タダじゃ受け取らないと言うのでとりあえず相場が知りたかった。
半額くらいで押し付けるか。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:51 [ lamd82WE ]: 便乗
クィーンの魂っていくらくらいでつか？？？
うちの鯖のけもさま、ボヤでＰＴ組んでイフ釜行ってない模様・・・。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 00:57 [ xbHvpslk ]: 魂は2万で売ってる人を見たことがある
それなりに売れてるみたい
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:08 [ NwyaTscw ]: えっとそれぞれ違うかもしれませんが、差し支えなければ教えてください
強いNMないしHNMを狩るときは赤、白、黒はそれぞれ食事なに取ってますか？
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:34 [ jRfOqTOQ ]: >>211
白黒赤共通

強いHNM＞HP、MP増える食事
その他＞適当
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:36 [ 6jROBuWo ]: 白：マンドラの双葉
赤：マンドラの三つ葉
黒：マンドラの四葉
にきまってるだろうが！！！！ＨＩＳＳＩこいて集めろ！！それが無理なら
ＭＰうｐでもくってろ！ＨＮＭにはステup系は微妙な効果、堅実にMPでも
増やしとけ！！状況によっていろいろかわるからな！！！こいつ1種で
大丈夫とかは辞めとけ！あとジュースは忘れんなよ!！
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:36 [ larKcCnE ]: 食事も自分で決められないようなヘタレはすぐ死んで食事効果切れるので食うだけ無駄
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:39 [ zmP.GoIk ]: HNMみたいな長期戦闘になるHNMで最大MP増やしても
赤以外はほぼ意味ねーよ
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:41 [ jRfOqTOQ ]: >>215
じゃあ
強いHNM＞HP増える食事
だ。
なんでそんなにいきり立ってるんだかｗ温和になろうぜ。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:41 [ NwyaTscw ]: どうもありがとうございます
非常に参考になりました
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 01:45 [ og8LKPfU ]: とりあえずHNMは長期戦なんでMPは余裕ぶっこけるぐらいで無いと勝てない
219 名前： 214 投稿日： 2004/05/03(月) 01:55 [ larKcCnE ]: メール欄くらいは見てくれ
口調で釣りだと分かってくれ
理解されないと寂しい
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:03 [ zmP.GoIk ]: >>216
>>213に言ってるわけだが。
HP増やす装備つーても一番増やせるのがパママ王冠なんだが
頭装備はずさないといけないデメリットもある。

白詩は海串かパママ黒赤は無難にパイ食べてる感じだな
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:05 [ 08OYqSDE ]: 赤以外のジョブはMP50だの100増えるくらいの食事なら
キノコ焼き食ったほうがましだ
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:40 [ jRfOqTOQ ]: 後衛は範囲WSや魔法での一撃死防ぐためにHP増強が１番だと個人的に思う。
HPが1番増えるのは王冠＋パママとして2番目以降は？

あとはHMP＋で1番大きいのはなんじゃら？
つーか自分で調べてくるか。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:48 [ ZzKSOsFw ]: >>200
>だからなんでもモンクだけそういった特別クエを出さなきゃならん？
>茶も紫も「売れる」から文句はでなかったけどな
>モンクの最終装備で売れないものをモンクのためだけにモンクだけでクリアできるようなモノは用意する必要はない

開発者の方ですか？

>茶も紫も「売れる」から文句はでなかったけどな

あ、お金にしか目が無い方ですか。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:49 [ jRfOqTOQ ]: ナマズのグレープ煮 HP 30 VIT 3 AGI 3 耐土 10 ｽﾀｯｸ× 60分持続
ダルメルパイ 1 HP 30 hHP 2 STR 4 MND 3 ｽﾀｯｸ○ 60分持続
シーフードシチュー HP 20 DEX-4 VIT 5 防 24% ｽﾀｯｸ× 60分持続
ゴブリンパン HP 24 CHR-5 ｽﾀｯｸ× 60分持続
キノコのリゾット HP 30 STR-1 DEX-1 VIT 3 MND 3 ｽﾀｯｸ× 60分持続
王族御用達オムレツ HP 30 MP 30 STR 5 INT-1 MND 6 CHR 5 ｽﾀｯｸ× 90分持続エルヴァーン限定
ウリッチリゾット HP 45 hHP 2 MP 15 hMP 2 VIT 4 MND 4 ｽﾀｯｸ× 90分持続

今見てきたがHP増える食事ではウリッチリゾットってかなり良いな。
CHRが敵対心に影響する関係上ゴブリンパンも安易に入手できそうでいいかも。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:14 [ 39SS4KH. ]: HNMで盾PT担当になることが多い白です
HPは装備で増強、食事はヒーリングMP重視でホブチョコ

ストンスキンする事の多い敵(ファフなど)は装備食事ともMND重視、魔女串
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:18 [ ftJGggO2 ]: >>223
MNKの呆れるワガママに対してのレスですが？
MNKだけワガママいっているのがわかりませんか？

とりあえず逝ってよし
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:33 [ ZzKSOsFw ]: >>226
あ、モンクだけそういう装備が追加されて羨ましい方ですか。
ワガママですね^^

お金稼ぎ頑張って下さい^^^^^
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:00 [ 2SpjGOCw ]: モンクが黒帯無理なんて言ってるけど、

　白　だ　っ　て　ノ　ー　ブ　ル　無　理
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:04 [ ftJGggO2 ]: >>227
別に？他ジョブにも色々あるし。レア装備。
MNKだけ楽に取らせろウルセエから叩いてるだけ
頭オカシイだろ？オマエ

>>228
そのとおり。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:16 [ l6t61iE6 ]: デスサイズみたいなものがあるのと、黒帯、ノーブルみたいなのが
あるのとどっちが”恵まれている”のか俺には良くわからない。

欲しいものがあるという希望と、敷居の高さという絶望の
両方があるのと、両方とも無いのと。
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:21 [ YVO.kI.Q ]: 黒帯関連のレスしてる奴ら　荒らしのようにしか思えないんだが
スルーしろよ

もちろん俺もだが
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:43 [ d..tnM5. ]: 話題もないし黒帯で盛り上がっていいじゃん。
そんないうならなんか話題フレよ
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:47 [ A6E/fEjA ]: 問題は今まで一人で出来た帯クエが人の手をかりねばならない
状況にしたことだろうと思う。

黒帯の為に頑張ってきたモンクにとって痛いのは凄くわかるな。
ただ、絶対に取れないわけではないのも確か。
ロット権を売ってもらうのもいいし
自分でラフなスタイルのＨＮＭＬＳ作ってもいいと思う。

つまりクエの内容が
ＨＮＭＬＳにロット権を売ってもらえ！！とか
ＨＮＭＬＳを立ち上げろ！！！とか脳内変換すれば、出来ない事もない。
と、思えるはず。難しいけど。

ただ、今まで、他ジョブに頼る必要もなくマターリすごしてきた
モンクには辛い事かもしれない。

まぁスレ違いなので一応報告
ファヴ３匹倒して、逆鱗のドロップ０です。
ニーズは取られました(ノ∀`)
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:06 [ kdYfX7lY ]: >>233
で?モクソだけに専門クエがあるという超優遇措置に関しての意見は?

も　く　そ　だけのクエストですよ
レベリングでも、HNMでも役に立たない
藻　苦　鼠　だけのクエストですよ

それだけでも超優遇措置なのに、全員がソロで楽にとれるようにしろって?
白帯の性能でもこんな事モクソはいうのかなー
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:14 [ ftJGggO2 ]: 他ジョブにはないモンクだけのクエストじゃないか、黒帯は。
茶や紫は売れるから「モンクだけ」のクエストではなかった。
しかしレアエクの黒帯はまさしくモンクのみ。モンクのためのクエスト。

そういうのがあるだけでも喜べよとか思うんだよな。
他ジョブも神性能のアイテムがクエで取れるわけじゃねえんだし。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:27 [ FkLM4JdY ]: おいおい。このままだとモンクは全ジョブ敵に回すぞｗ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 05:36 [ yFjLxARQ ]: 別に回してもかまわねぇよ、このハゲｗｗｗｗ
238 名前： 233 投稿日： 2004/05/03(月) 06:53 [ A6E/fEjA ]: >>234
別にジョブ専用クエストがなくても何とも思わないけど？
君がそこまで必死な理由がわかんないな。
ここはジョブ批判スレでも愚痴スレでもないんだけど？
（まぁ反論してる時点で同罪だが）

そんなに羨ましいなら、モンクやれば？
まぁ、それが出来ないからこんな所で愚痴ってるんだろうけど。
黙って□eに抗議メールでも出せば？

君の存在ここに必要ないよ？
まぁ、ヴァナにも…いやリアルでも必要なさそうだけどｗ

あと
>>全員がソロで楽にとれるようにしろって?
誰がそんな事言ったのか聞いてみたいんだが。

まぁスレストされるのも嫌なので
以後妬み粘着ネガティブ野郎はスルーしま

>>236
漏れ的には粘着してるであろう他前衛が嫌いになりました
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 06:56 [ FVrK2nKM ]: モンクスレでは、もはや黒帯の話題はほとんど出てないわけだが
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 07:55 [ LsS4rwIY ]: >>238
お前も必要ない、反論するなら煽り無しでやれ
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:34 [ umLU2iOY ]: ちょっとこれからWaraxe Beakをブチ殺してくるのですがアドバイスとかない？
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:44 [ 6dcjMNVs ]: モンクスレでは黒帯はみんなの心の中にって感じになってるな
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:47 [ OQbO.iLw ]: >>241
ジョブによる。赤ならバブレイク・バストン掛けてたらまず負けない。
白でも同様にバブレクラ・バストンラ掛けてれば赤ほどじゃないが死なないだろう。
その他ならブレクガ止める事に集中すれば負けないはず。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:09 [ hhz7Mvsg ]: モンクがこんな>>238ヤツばっかりだと思わないで下さいねorz
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:18 [ xeNjX1KM ]: >>230
個人的には追い続ける欲しい物がある状態のほうがいいな。
俺はナイトだけど欲しいのは＠武王足と守りの指輪だけ。
しかしアスピは真龍＆海霊胴ばっか落とすしギングベヒに至ってはドロップ見たこともない。
なかば諦めてはいるが、守りの指輪ロット勝ちするって目標があるからこそ
FFやってるって感じだからな。

逆にさらに廃なHNMLSの超廃人のもう完璧装備じゃねーか・・・みたいなの見ると
周りのためってのもあるけどよくテンションもつなーと思う。
聞いた話だと欲しいの＠ノーブルだけって白がようやく手に入れたけど
手に入れた2週間後に引退ってのもあるらしいからな。燃え尽きたんだろうな。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:59 [ ECuFeJkg ]: ギングベヒage
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:14 [ GOWn47qM ]: 黒帯に関して、殆どのモンクはもう落ち着いてきてると思うけどなぁ。
そりゃクエ自体の、実際に必要とするジョブより他ジョブのが入手しやすい、って
性質にはみんな思うところあると思うけど、愚痴って何になるかってあえて黙してる
人が殆どだろうな。実際、どれだけ神性能であれ、今いる環境を放棄してまでって人は
黒帯に対する執着心は捨ててるし、逆に今いる環境で入手出来るかもしれない人は手に入れる
為に色々動いてるって感じじゃないかな。

楽に神性能装備が欲しいなんて言ってる訳じゃないのはその通りだが、いまだに愚痴愚痴と
言い続けるのも、必要以上にモンクを貶めたり罵るだけのレスも止めてもらえないかな。
どちらも見ていて不愉快だよ。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:53 [ 4IQd/aUQ ]: >>245
廃人が更に廃って言うのが笑えるなｗ
そんなん目標とか言ってず、オマエも早く引退しろよ
そんな目標でモチベ保ってＦＦやれるなんて十分超廃人ですよｗｗ
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:04 [ 6FHR6CY2 ]: 言ってずage
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:19 [ NztLFURc ]: キングベヒに25人でぼろまけしてきました；；

マラソンしても追いかけられてメテオで死亡
手に負えません・・
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:33 [ 5RlmFqFw ]: 今回の黒帯問題は
たとえば白で言えば「レイズ３が亀神レアドロップのみでRARE＆EX」ぐらいに相当かな
Lv６５キャップ時代での話でね。

モンクにとって、帯はAFみたいなものととられているので
それの入手法が「HNMLSに頭下げて金払って頼む」ってのが屈辱なんだけどな
（帯クエ、落人風魔はAFのテストケースだってのは通説だしな。いわゆる実験台）

帯ってのは個人の資質を判断されるものであってほしかったな
じゃなきゃ普通にニーズなりKベヒのドロップでいいよもう。クエにすんな
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:40 [ fjtTUD0M ]: >>251その他黒帯ネタ
ループうざい。
AFみたいな物だなんてへんな自説給わってんじゃないよ。
一部の馬鹿モンク以外そんな事思ってないですよ?

とれたら引退くらいに思って黒帯の存在自体ﾇﾙｰ汁。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:41 [ Acidbi0s ]: ＞それの入手法が「HNMLSに頭下げて金払って頼む」ってのが屈辱なんだけどな
いや自分で人集めて狩れよｗ
フーサルモだってそうやって狩っただろ？

・潔くあきらめる
・一生懸命頑張って取る

の2択だよ。愚痴愚痴言うってのは論外の選択。

＞たとえば白で言えば「レイズ３が亀神レアドロップのみでRARE＆EX」ぐらいに相当かな
はい？
レイズを例えるなら60キャップ時の空鳴拳が奥義書でハイプリが稀にDROPってとこだろ。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:42 [ Acidbi0s ]: ・潔くあきらめる
・一生懸命頑張って取る
の2択だよ。愚痴愚痴言うってのは論外の選択。

これでFA。以降モンクは消えろ。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:42 [ SFxp1xDs ]: >>250
25人で勝てないなら喪前のLSがへたれすぎなんであきらめれ。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:43 [ zmP.GoIk ]: それはモンクが勝手に黒帯をAFみたいに思ってるだけだろう
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 15:52 [ ezNLgBD6 ]: もうモンクもそれ以外も必死すぎ。スルー汁

ageる香具師やめれ
上がるとループがはじまってるぞ
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:01 [ ct3wKiq. ]: なんかギスギスしてるな・・
ここらで笑えるＮＭ小話でも誰かしてくれんかのぉ
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:11 [ m4aMkb.c ]: ロメ水でねー・・・・
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:51 [ tOx01d2g ]: モンクは全員黒帯取れないと納得できないんだねｗ
そんなんじゃどんな高級装備出ても取れないのは納得できない修正しろとか言いそうだな
ヘイスト＋１２って性能がおかしすぎるよ、こんなの全員取れたらどうなるんだよ。。。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:59 [ zmP.GoIk ]: もし今の黒帯が別の名前で実装されていたとしても、
どうせ自分達がとれないのはおかしいというだろうなあ。

レアアイテムの存在しないMMOって糞にしか過ぎない
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:00 [ bboUi.fE ]: 黒帯がダマ織とか使う合成レシピだったりしても、
雑魚キャラは激怒するんだろうなー
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:07 [ yTB6xx/c ]: 黒帯防7 STR 7 ヘイスト 12% モクシャ 5 被物理ダメージ-5% Lv70～モ

↓

黒帯防7 STR 7 ヘイスト 12% モクシャ 5 被物理ダメージ-5% Lv70～戦赤白黒シナ暗獣吟狩忍竜侍召

はい、解決
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:09 [ wn.kxHMI ]: >>263
そうなったら本当に解決しそうだ
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:26 [ fjtTUD0M ]: レショーンチでねぇぇぇぇぇぇ
ビビアンところまでの球根刈ってるんだけどもっと手前の
広場だけ刈ってればいいって言うのは本当なんだろうか・・・
早くローゼンボーゲン欲しいのうorz
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:27 [ OQbO.iLw ]: ヘイスト＋12%って、常時白魔法ヘイストの効果が適応されてる状態だろ…。(勿論別物だが)
そんな装備が全員取れないなんておかしいって言ってる時点でもう…。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:28 [ 19oVegNo ]: ローゼンボーゲンってそんなにいいもんだっけ？
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:30 [ REhM1TxY ]: >>267
ぶっちゃけ俺はラッキーエッグでもいい気がする。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:36 [ OQbO.iLw ]: 弓釣りが出来るのは大きいと思うけどなぁ。
勿論現状仕様じゃ戦士くらいだけどね。
ナイトならフェンリルストーン・ラッキーエッグ辺りなら何でもいいんでないかね
270 名前： 265 投稿日： 2004/05/03(月) 17:53 [ fjtTUD0M ]: 完全趣味装備。趣味でもいいじゃなーい。
ソロで遠隔ぴしぴし打つの大好きだし。サポ狩でサイド打てるし。
赤だってサイドひゃっほいできるんだい！
あとLSで遊ぶときの赤盾装備としてとか・・・・ね。
コンフリクトでも。TPあればちゃんとあたるしな。
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:55 [ CExYE/rk ]: >>262
>雑魚キャラ
モンクとか関係なく、キモい表現だな。
ゲームに浸りすぎっつーか。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:59 [ d3V..WpM ]: ローゼンとルーンアローで。　戦闘中VIT 2になるんかな

とはいえ隠し潜在能力のMP-3が痛いだろうけど
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:06 [ ezNLgBD6 ]: 159=167=262
中卒か覚えたてか知らんが、雑魚とか使うやつ恥ずかしすぎ
黒帯にクレームつけてるモンクなんざもういねぇだろが
しつこいとスレスト食らうぞ
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:32 [ ct3wKiq. ]: いちいち煽るな
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:37 [ dEXD2r5U ]: >黒帯にクレームつけてるモンクなんざもういねぇだろが

このスレを最初から見ることをお薦めします。
わんさかいるよん。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:48 [ 4diPDzqY ]: 青リーチは72でFAでたん？がんばって張りながら雑魚倒してる
んだがまったくわかねー
マルチですまんなでもマジデわかねぇ
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:48 [ ezNLgBD6 ]: >>275
お前こそよく読め
最初からいないとは言ってないだろ
少なくとも現在ぶり返してるのはモンク以外
モンクがポップしてうだうだ言ってねーんだからもうやめろっつーこと
煽りに便乗して煽ってるヤツしかいないだろ
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:01 [ .rSr7JTM ]: >245
うらやましいな…。お前の鯖のアスピド君は胴装備ばかり落とすのか。
うちの鯖では真龍胴はまだ４しかないわけだが…。
ダルマのほうもニーズも出すにも関わらず５くらいしかないんだが…。
武王足は目立たないからいくつあるかわかんねｗ
でも武王足なんてAF2やダスクと比べてそんな性能いいわけじゃないし
明らかに真龍とダルマがあたりで、武王足と神木が外れだと思うよ。
実際ドロップ率もそうなってると思うんだが…。

ってか、昔「どの免罪符をだすかは等確立だと思う」、みたいな書き込みがあったけど、
どう思う？　ニーズは武王胴・海霊胴より、他２つを多く出してるんだが…
（武王胴にいたってはまだ鯖に２つしかない）
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:10 [ dVGBmj6Y ]: >>278
確率的には大きく逸脱してるものは見当たらないかな。
武王胴、海霊胴はそれぞれナ、詩が装備すれば戦力アップに繋がるからじゃない？
海王と地霊を出されてもな・・・。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:14 [ zmP.GoIk ]: >>278
鯖によるだろう
うちの鯖は武王胴が14～15個以上でて、ナ戦が20もない黒がロットしてる。着てるのは5人ぐらい
ダルマは8～9人が着ている
逆に地霊が出なくて、アダマンホーバク所持者は3人だけ。クリムゾンスケイルも3,4人。修羅とヘカトン胴に至っては0だｗ
麒麟はインゴや魔法ばかりで、よくて真龍脚。一番使える真龍脚だけ妙にでる。

どっちにしろ胴免罪のドロップはかなり低いな
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:25 [ OEB9PekE ]: >>278
あんまり関係ないかもしれんが、
同じ免罪符が２枚同時ドロップすることが多い気がする。
アスピで海霊胴２枚ドロップは既に２回ある。

アスピもニーズもいつも狙ってシーフに
〆させてるが結構関係してるんではないかな？
免罪符は１枚よりも２枚出ることの方が多く、
同じ部位が出ることも多い。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:46 [ OQbO.iLw ]: どうでもいいけど、戦力アップで見ればダルマティカは赤が理想だと思う。
別に赤じゃないんで、オシャレ装備としてHNM装備の多くない後衛ジョブに行き渡るのがいいと思いますけどね。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:52 [ tOx01d2g ]: 赤より召喚に渡してやれ・・・
赤はジュワやクリムゾンで生き延びられるが
召喚はまじで何もねえ・・
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 19:56 [ zmP.GoIk ]: ダルマは赤召詩用だな
たまに黒がロットするところもあるが

ただ赤はクリムゾンもあるからなただのお洒落だが
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:04 [ OQbO.iLw ]: それ言えばサマナーホーンなんて現状存在してるのかどうかも怪しいし、
バーミリオでも変わらないよね。赤ならファストキャストと装備リフレシュを一緒に使えると
あくまで客観で言った結果だから、別に優先性を語りたい訳じゃないし。
まぁデュエルタバードあればダルマティカも要らないんだけどね。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:11 [ zmP.GoIk ]: サマナーホーンは存在してると思うが。そもそも性能がオステアハットと大差ないし、
今のところ裏ボスディンをクリアするのは、60CC、65アッシュより難しいと思う。
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:16 [ dma7lLp. ]: 赤こそダルマだと思うが。コンバート用の最高のMPブースト装備になる。

ちなみに赤のAF2胴にはリフレついてないぞ。リフレ付いてるのはAF2帽子な。
75のだからたぶん裏ザルカのドロップだな。裏氷河までクリアしないといけない訳だな。

AF2帽子デュエルシャポーとダルマティカでサポ関係なく常時2づつMP回復。
もはや自分にリフレかける必要なしで戦闘の幅が広がるな。
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:24 [ OQbO.iLw ]: >>287
ああ、それは解ってる。
ファストキャスト効果アップの方がいいかと思っただけ。
デュエルシャポー＆ダルマティカも入れようかと思ったけど、
サマナーホーン否定しちゃってるからな…。
オステアハットの存在は完全に忘れてたよ。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:31 [ zmP.GoIk ]: >>287
常時ダルマなんてしてる赤はクビだけどな
AF1の弱体スキルは必須
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:37 [ OQbO.iLw ]: まぁ3種使うのは基本だな。
弱体時はクリムゾンマスク(デュエルシャポー)＆ワーロックタバード
リフレシュを必要とするジョブが多いPTに入った場合はワーロックシャポー＆デュエルタバード
少人数で弱いNM狩る場合や、余りリフレシュを必要としないＰＴの場合はデュエルシャポー＆ダルマティカ
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 20:50 [ zmP.GoIk ]: ちなみにダルマを召詩赤にまわして欲しいのは、白黒はあいつらはノーブルやAF2胴が手に入るからなのよね
うちはダルマ全て黒にとられたが…
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 21:08 [ dma7lLp. ]: >>289
それは藻前が低レベルだからだろ。赤強化ではじめた後続か。
72以降はずっとエラント着てるのが普通だな。ダルマは73～だぞ。
ダルマ着れる様な赤なら、もはやAFの弱体スキルうｐなんて意味ねぇって。
相手といえばHNMとかだしな。赤の役割なんてHPMPのヒーラー役が全て。

そもそも75くらいになると、弱体スキル 15とかもはや意味ないな。赤は素の状態で弱体入るし。
入りにくいモンスにはどんなにスキルブーストしても入りやすさは変わらない。だからサポ黒で印に頼るんだろ。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 21:32 [ zmP.GoIk ]: >>292
・・・・(ﾟдﾟ)
赤の役割がMPヒーラーが全てって、本気で言ってますか？
スロウパライズポイズングラビデ…色々とありますよ？
Lv85のKBごときにバインドレジられるのが嫌ならAF胴つけて下さいおながいします
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 23:54 [ cM4.qiGE ]: ＞＞２９２は人海戦術しかやったことない
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:06 [ 3lpGU1dM ]: エラント胴なんてレベル上げのヒーリング時かMB時以外使わないだろ。
HNMならほとんどAFだと思うが・・・。
ファブにパラスロウ打ってみろよ。弱体スキル305でギリギリのとこだぞ。
入れば戦闘はかなり楽になる。
バインド、グラビデは言うに及ばず、ケアルとリフレしかやんないのなら赤いらん。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:26 [ R0Fh0496 ]: 赤でケアルなんて普通はしないだろ？
真空とリフレ6人まわしと弱体。
ゆるやかにMP減っていって、リキャストぐらいでMPがカラ近くになる
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:49 [ Q3hjVWoY ]: 正直、鞄がいっぱいいっぱいです・・・　orz
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:55 [ cPp4u4LQ ]: うんこ漏らしました・・・orz
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:49 [ MtZFLXEU ]: 既出だと思いますが
ウガレピ寺院の
Flauros　をLv72黒サポ白ソロで倒してきました
Flauros　の大体のHPはログから、6800～7000の様です
経験値23と、2400ギル　フラロウスの髭　をドロップしました
最初のマップJ-7の北の扉の先のトラマを狩り続けたらPopしました。
300 名前： 245 投稿日： 2004/05/04(火) 02:54 [ t7ywWx.o ]: >>265
だーかーらー(G-9)の小部屋あたりの2～3匹狩ってれば湧くっつーの。
他に細かい条件があるかどうかは知らんがうちらはこれで5つ取った。
ただ、湧かないときはほんと湧かない感じではあるな・・・
ファフ行く前の1時間くらいヒマつぶし程度にやって湧いたらラッキーくらいかな。

>>278
当たり外れで言うとそうなんだろうがうちは武王足が出ないんだよorz
特にダルマはニーズからもよく出るからかなり回ってきた。グラ嫌いだが。

>>281
禿同。しかも要らないのに限って2枚同じのがよく出る。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:39 [ Jy4a42XE ]: そろそろ監獄の血玉プニのFAが欲しい・・・。
休みの半分くらいを監獄で過ごしてるのに、一向に見ないよ。

そろそろ心が折れそうだ・・・６～８ｈPOPの時に取っておけばよかったよorz
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:02 [ CE.thBxc ]: 血玉の指輪前に取ったけど、今ナイトやってなくて
イラナイから捨てようかと思ってたｗ
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:14 [ vrryhnaY ]: 青プニは明らかに先行者有利ぽい展開になってるな・・
前は時間は忘れたが～時間ポップだったし、今はFAでないわかりにくさ
ピジョンブラッドも値上がりと
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:20 [ pA2fBUzc ]: ボムクィーンリングで我慢しよう
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:21 [ th9rY0g. ]: 青プニが実装直後は設定ミスで他のプニ同様数分で湧いたんだよ
その時に血玉の指輪出回りすぎて8時間ポップに
そして今回更に出にくくなった。
このゲームは何でも先にやった者勝ち
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:09 [ Rw0H8pQA ]: 青プニ無理全然沸かない
もう諦め気味・・
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:26 [ Nu1VohdI ]: なんか垢が沸いてるね
いやだわ・・
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 07:16 [ hSTI8WUU ]: >>303
ピジョンブラッドなら海蛇のマさんが落とすだろｗ
あれ1時間位ですぐ沸くし
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 07:46 [ ye4asYA2 ]: ほんとこのスレ日本語すら読めない馬鹿多いのな

黒帯のあの性能が欲しい、何て言ってるモンク誰もいねーよ
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 07:58 [ EiDWTaB6 ]: つーか、性能じゃなくて、単に”黒帯”って名前に憧れてるととこが
脳筋クセー　厨房かYO

一時期、ナイトがセイブザクイーンに引かれたのと一緒だな。こちらはすぐに収束したが、、、
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 08:21 [ qZPV/K92 ]: >>310
もー朝から元気なんだから♪
無理にageてまで頭の悪そうな書き込みしなくたっていいんですよ？　♪♪
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:58 [ oCvZkRKY ]: モンクの帯への情熱だけはガチ
名前に憧れるとかいうレベルの話はとっくに超えてる
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:17 [ YzT5p/52 ]: ボムクィーンの魂、いくらぐらいなら買います？
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:28 [ qF413K6k ]: >>309
>>310
>>311
もーその話題はいいっての。お腹一杯。
話続けるならどっか他所でやってくれ。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:23 [ cWDtA1Xo ]: 血玉の指輪よりジェリーリングの方がいくない？
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:43 [ Qnr5tn5M ]: いや守りの指輪のがいいよ
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:53 [ fEwlKBVc ]: 狼ではＢＱ魂８０００　ＢＱ灰４０００が相場
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:29 [ NiwoQG.. ]: >>315
魔法ダメージ＝属性ダメージWS

ドラゴンブレス、ハリケーンウィング、4神の精霊魔法、
麒麟のWS群＋ストンガ4＋ストーン5　全てダメージup

HNMの盾ナイトなら首を〆るようなモノです
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:10 [ Kje7qnIw ]: >>318
麒麟はジェリーつけてると
フルケーニヒでも一瞬のケアルの遅れでガル以外死亡するんだよね。
BQリングも使いもんにならんから、血玉＋守りでFA。

意外とジェリー持ってる人が少ない？
取るだけなら簡単だから。要らないと思えば捨ててもいい｡
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:18 [ zNhVIoXk ]: >>318
ブレスとハリケーンなんてダメ5%増えても大したことはない。
ファヴニーズの通常が5%減る方がよっぽどいい。
4神の精霊魔法はスタンで止めるのが普通で食らうことなんてないんだが・・・。
麒麟はナイトで盾やらんからどうでもいい
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:24 [ 3Qm2.3ec ]: >>320
ファブで一番怖いのはハリケーン。
通常被ダメなんて真空2枚で適当に避けれる。
キリンのストンガⅣをソロで受け止められない忍者はいらん。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:26 [ GdyUe22g ]: あんなのソロで受けたら死んじゃう；；
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:39 [ Kje7qnIw ]: >>322
バストン耐震がかかってれば、即死は殆ど無いよ。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:46 [ 4rYnpunE ]: ナイトの装備の話なんてせずに白の漏れに癒し＋ノーブルをくれ。
回復しますよ～＾＾
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:46 [ RRaNrsTs ]: >>323
やったことないだろ？
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:59 [ .HWz1DLU ]: http://www.pimpfreepics.com/ani/02/index.html?ft=pimp1133
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:00 [ vGmtys7. ]: >>321
ガル戦/忍じゃないと即死
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:26 [ zNhVIoXk ]: >>321
ナイト１人が受ける通常攻撃とハリケーンの数値の合計でも比べてみるといいよ。
329 名前： 22 投稿日： 2004/05/04(火) 18:27 [ LdAjInRQ ]: ども、スレ最初あたりに書いたキドニー狙ってた者です。
既出だとは思いますが一応報告。
・しばいたサルの数→２５匹(内キドニードロップ２個)
・シ６７サポ忍。白でも可能だが、きつい
　周辺のサルが５分ポップなので激しくリンク必死、３回ほど死にました
・既出の通り一時間＋抽選でした
以上。もうやりたくねぇ～て感じです。
肝心の性能で、クリティカル＋５％となっているのですが、これはクリテ
ィカル攻撃＋なのか、クリティカル率＋なのか誰か知ってる人いませんか？
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:41 [ rBnY5mqE ]: >>329
どっちもじゃないの？
と適当な事言ってみる
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:45 [ tJxNO6Hw ]: ボムクイーンリングじゃだめなの？
ブレスのダメージアップするのかな？
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:55 [ 3Qm2.3ec ]: >>328
お前のLSはナ1でいつもファブに挑んでいるのか？
ダメージなら比べなくても明らかに前者の方が上だろ。
しかしファブの通常攻撃程度で死ぬナイトなんてまずいない。
総合被ダメしか見ていなく一番全滅の可能性がある時に、
盾全体で被ダメの底上げしてどうするんだ？
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:37 [ 8nm7m7Y. ]: ナイトの指・耳の組み合わせなら喪前らはどれを選ぶ？
耳：血玉・キャシイヤ・騎士の耳・アレテデルソル
指：血玉・ボムクィーン・ジェリー・デーモン 1・ファランクス・（守りの指輪）
とりあえず血玉セットをいまだに持ってない香具師は内藤
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:47 [ zNhVIoXk ]: >>332
ファヴなんかじゃ全滅の可能性なんかないからなぁ。
全滅とか言われてもね
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:59 [ V6LIu5DI ]: ブレスと魔法ダメは違うんじゃなかったけ
被ブレスと被魔法でわかれてるぐらいだし
違ってたらスマソ
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:05 [ glditdnA ]: 現状ナイト盾なら真空回しなので守りは微妙だな。
むしろ、すこしでも被ダメを多くして、真空を破ってきた被ダメージを
ケアルでヘイトに変えたほうがいい気もする。
（守りが神性能なのは認めているので勘違いなく。）
耳：血玉　キャシー
指：血球　ボムクイーン　でいいんじゃね？
ファブのブレスは正面にさえ立たなければ400ダメージオーバーはここ最近見てないな。
上記4つとサッシュその他諸々あわせればヒュームでもＨＰ1700こえますよ。
ＨＰ1738ＭＰ282とかいきます。
（タルナイトはＨＰ1572ＭＰ475とかいきますが）
逆にエルガルはＭＰ少なすぎじゃないですかね？
エルＨＰ1600いくかいかないくらいでＭＰ225とかだったような。
ガルにいたってはＨＰ1800ＭＰ0とかネタかと思えるようなブーストできますが
正直、ＭＰなさすぎだね。
ＨＰが重要というならＭＰもそこそこあるヒュームか
ＨＰ1600には届かないもののＭＰの豊富なタルが盾やったほうがいい気も。
（ちなみに上記は身の回りの、エル以外のケーニヒ胴装備者のＨＰでした。）
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:22 [ Aw7EUn2M ]: エルガルなら、ロープ装備すればヒュム、タルよりバランス良くなるけどな
つか、種族の話はすんなﾎﾞｹﾞｪ
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:31 [ R0Fh0496 ]: >>336
で？
素のHP 390 種族サッシュハッピーorローゼンが限界で
あとはフルケーニヒとベヒマンのHQで底上げしかできない
ちなみにリフバラバラが常時かかっていて、MP使用が常時のHNMで最大MPは関係ない

どの種族が壁やっても大して差はでない。No1は自分の心の中で決めとくだけにしろ
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:33 [ RRaNrsTs ]: 装備うんぬんはナイトスレでやれスレチガイ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:36 [ glditdnA ]: >>338
ＭＰ関係ないっていうのはないような。
ＭＰ150でケアルIIIを3回打ったらからっすよね。
150よりは250～とかのほうが有利だとは思いますが？
フラッシュでヘイトをあげることもできますしね。
150つかって、次の被ダメージまでにＭＰが150回復するとは限りませんよ。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:39 [ V6LIu5DI ]: 本当の強いナイトは
死を恐れず
何回死んでも文句言わず
NMの後はひっそりとレベル上げ希望をだしているナイト様でつよ
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:55 [ uQujEKj6 ]: 本当に強いナイトは糞装備でも
その動き方でカバーする異常なまでの中の人スキルをもった人ですよ。

そんなんありえないんだけどな！
中の人しだいでどうにでもなる仕様にしてくれ・・。
ケーニヒなんて着れないし、血玉もとれね・・。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:57 [ CYLuChCs ]: マーメイドリングは-が無いから気に入ってる。
ファヴや四神みたいにBQ・ジェリーなどが使えない環境ではそこそこ。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:20 [ R0Fh0496 ]: >>340
は？ヒュムナがMP282あったとしてフラッシュ分残して普通は一気に使うだろ？
その時点でエルは220しかないとして差は60　ケアル３とちょっとだけだな
MPを一気に使ったあとはリフレバラバラでゆるやかに回復していくしかない
そのゆるやかな回復の時、MAXMPになるまでMP使わないのか？使うだろ？
最大MPの多さはどうであれMP50たまったらケアル３うつし。真空っつってもケアル４一回分が限界だ

で、そのMP60の優位性にこだわるなら毎回最初はMPブースト装備して
HPブーストに切り替えてるのか？そこまでやってるなら文句はいわねえがな
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:23 [ R0Fh0496 ]: 大体ガルでHP1800でヒュムが1738?
ガルとヒュムの差は62しかなくてMPは300近くの差があるっての？

ありえません

種族の差の話をするならな、同じ装備で比べろよ。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:34 [ R0Fh0496 ]: 大体どうやって1738まであげるわけ？
ヒュムナ/戦の75/37のHPは1236

ボムクィーンリング＋７５
血玉の指輪＋５０
ケーニヒキューラス＋６０
ケーニヒディヒリン＋４５
ケーニヒハントシュ＋２０
ケーニヒシュー＋２０
ケーニヒシャレル＋４０
鋼鉄首鎧＋１５
オーシャンサッシュ＋４５
キャシーイヤリング＋５０
血玉のピアス＋２５
ベヒモスマント＋２０
エッグで＋１％

合計＝1718
ベヒモスマント＋１だとしても1728
あとの＋１０はケーニヒオールHQじゃないと無理

なんだ、理想論か。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:38 [ vGmtys7. ]: >>346
おエロい人は常時シーフードシチューくってるんですよ
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:38 [ Lv7KBQVQ ]: 漏れが言いたいことはただ1つ

アストラルアスピスロット勝ちしたガルナイトは
死蔵しないでちゃんと着替えに使え
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:50 [ 3Qm2.3ec ]: >>346
フェンリルストーン　アラネス　リッターシルト　忘れるなヴォケガ
1701 30 10 10＝1751。NQだとこれが最高値。理想論と語る前にもっと探そうな。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:57 [ R0Fh0496 ]: >>349
敵対心やフロッティ、アース杖捨ててる人なんていねえからね、これは失礼。
で？そんな装備で実際HNMやってるの？
フェンリルストーンなんて時間制限あるのよりハッピーのがいいはずだけど
まぁ昼夜でフェンリルとハッピーの付け替えしてるなら別だが
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:36 [ CYLuChCs ]: 部外者だけど、取り合えず346や349の言う装備でガルカのHPを計算した場合
(アネラス・リッターシルト・フェンリルストーン装備/オールNQ/サッシュはその種族の物)
うちのバナナのバージョンだとガルナ75/戦37でHP1448で
HP1948になる。全部346の装備の場合でHP1916
MPが101・ヒュームの場合で292かな。
HP差200・MP差200だしどっちもどっちじゃないかね。
VITとかCHRとかあるが。まぁMPは着替えでどうにでもなる分ガルカの方が優勢か。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:49 [ g7EThrLw ]: HNMのナイトにとって重要な点
中の人の厨度＞中の人の廃度＞LV75＞廃フレの数＞装備
・アイテム厨やアフォでは話にならない
・24時間接続可能or人の居ない時間帯に接続可能でなければ居ても意味が無い
・LV75じゃなきゃそもそも選外
・人が居ない時に戦力補充できるツテがあれば尚良し
装備なんてフルAF 土杖でもいい
つまり簡単に言うと
リアル捨ててればなんでもいい
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:36 [ RLSzVlQ. ]: >>346
ケーニヒディヒリン＋４０じゃなかったか？
ＨＰだけにこだわるならダスクレデルセン、アルキオネウス腕輪、
リッターシルト、連邦軍師剣 2でも付けてればいいだろ。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:37 [ XF.2MvJE ]: お前らガルカのHPなめるなよ
間違いなく盾ジョブに一番向いてる種族
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:07 [ FpjRYuco ]: >354
そう極論書くから荒れるんだろう。
麒麟に関してはストンガに、ＷＳ連射で即死の可能性満載だからガルカ優勢。

ファヴ・ニーズ・アスピドは即死することはほぼなく、どれだけヘイト稼げるかが問題。
しかも、ファヴ・ニーズはうまく真空回せてる時にロアとかがくると
平気で２分とか完全にノーダメージな事もあるし、テラーもあるから
ガルカの少ないＭＰだとすぐ満タンになったまま使用できない場合がかなりある。
よって、エルやヒュームのほうがいい（ごめん、さすがにタルほどのＭＰはいらないと思う）

どうでもいいが325はGJ!
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:53 [ 4.rCbVZc ]: ところでコンクエまたいだら
カムイがもう1回できるってのは本当ですか？
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:08 [ QNkO.8Yw ]: >>356
またがなくても出来る
アイテムは知らん
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:40 [ VBEbiT6U ]: >>356
上にあるとおりまたがなくても出来るよ、
ただアイテムは、力が強いもの？とかで1個しか装備できないっていわれる。
耳装備捨てて、ほかの耳もらうのは出来ると思われ
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:44 [ lpkwUsOg ]: ところで～～～ブレスは魔法ダメージと無関係じゃないの？
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:11 [ ku9QlfL. ]: 耳捨ててもう一度もらえる保障は無いけらな
試す奴居ないだろ、解析に耳を捨てた時の反応とか有るの？
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:12 [ iNkR9Uxg ]: 無いけらな
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:19 [ BkMi5XSU ]: >>359
馬鹿ぽい書き方ですね。感動しました。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:02 [ RJ33aEA2 ]: とりあえずヒュムはイラネ
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 07:13 [ Kdb8GXPg ]: ヒュムがいるっていってんのはヒュムだけだしな・・
あ、ヒュム♀は必要だけどな
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:35 [ 0Erldugg ]: >>359
ゆずの「ところで」かと思ったｗ
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:55 [ VgygxElI ]: そんなにHP増やしたいなやらサポモやれよ。
騙しWS定期的に入れてもらえば問題あるまい。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:03 [ VN8pVtHI ]: 15秒に一回のためるでヘイトを稼ぎ、
回避で攻撃を避けて集中で与ダメージによるヘイトを上げる。
チャクラによって詠唱無しの緊急用自己回復も出来、
カウンターと豊富なHPで盾性能も十分。
なんだか実用範囲な気がしてきた…。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:06 [ euIkE/5A ]: サポモキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:21 [ wAf0vxmw ]: ディフェンダーと挑発捨てるのはキツイ
忍/モどうよ
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:28 [ dg9bTF46 ]: >>367
ガチンコ戦のときなら一応全部メリットになるけど、
一番HPが欲しい麒麟戦はうちらは完全にマラソンだから集中＆カウンター意味ないんだよね。

それにガチンコ戦でも緊急自己回復より緊急タゲ取りの挑発の方が重要。
なんだかんだで100％盾がタゲ取るってのも難しいしね。他にタゲ行ったときが怖い。
自己回復はケアルはあるからな・・・建設的でないかもだがサポモはあり得ない。

>>369
忍者こそ挑発捨てたらどうやってタゲ取るんだｙｐ
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 13:31 [ Mpr.lNhk ]: ■モンスのＴＰ技に関する知識
○魔法ダメージ系
　範囲内必中。対応する属性の耐性を上げる事でレジスト率アップ
　シェルやジョブ特性：魔法防御力アップでダメージを軽減できる(*1)
　被魔法ダメージ-??%系の装備が有効
　弱属性の曜日・天候の時はたまにダメージが1割減る
　同属性の曜日・天候の時はたまにダメージが1割増える
　レジスト幅は１／２・１／４・１／８を確認
　　ex) カースドスフィア(Fly) ・アクアボール(Pugil) ・爆弾投げ(Goblin) ・神秘の光(Magic Pot)
　　※爆弾投げ(自爆)は魔法ダメージではない

○ブレスダメージ系
　範囲＝前方。範囲内必中。シェル・魔法防御力アップはダメージに影響しない
　威力は敵の残りＨＰに比例する。ダメージは無属性?(未確定)
　対応する属性の耐性を上げる事で追加効果のレジスト率アップ
　曜日・天候はダメージに影響しない
　被ブレスダメージ-??%系の装備が有効
　レジスト幅は１／２・１／４・１／８を確認
　　ex) ポイズンブレス(Crawler) ・磁鉄粉(Antica) ・ダークスポア(Funguar)

○属性攻撃系
　命中判定有り。ＰＣの忍者・侍ＷＳみたいなもの？
　詳細不明。ジェットストリームは風属性３回攻撃という説あり。
　　ex) 火矢(Orcish Warmachine)

*1 シェル・魔法防御力アップの効果
どちらも魔法ダメージを確実に軽減してくれます。
シェルと魔法防御力アップは別々で効果を発揮します。
　シェル　　　　　　　　：　被魔法ダメージ-10%　( II：-15% 、 III：20% )
　魔法防御力アップ　：　被魔法ダメージ-9% 　( II：-11% 、 III：12.5% )
　　( I ：白10・赤25 、 II ：白30・赤45 、 III ：白60・赤75? )
　※レジスト率に影響があるかは不明

ブレスには被魔法ダメマイナスもシェルも無駄無駄
372 名前： 367 投稿日： 2004/05/05(水) 13:35 [ VN8pVtHI ]: 冗談だから真面目につっこまないでくれｗ
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:10 [ Cuj.4T42 ]: 漏れのところは忍/モが盾やっているけどな。
地味に万能ジョブ。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:46 [ 1.0RlNEc ]: >>373
うそいえ
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:05 [ 4HdLvEds ]: 超どーでもいい事なんだけどArgusってバス港区にNPCとして存在してるって
お前ら知ってた？
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:32 [ 5tv2mgFk ]: グスタフのUngur狙ってるんだけど、いつも雑魚ワイバーンすらいなくてブーメラン取れないorz
どこ見ても抽選になってるけど、沸かせ方教えて(ﾉД`)
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:45 [ xKITBIiQ ]: >>376
ウングル狩られたら当分雑魚も沸かなかった希ガス
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:04 [ VBEbiT6U ]: >>375
2年前から知ってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:15 [ HHj7mZno ]: ＞ジェットストリームは風属性３回攻撃という説あり。

空蝉してみれば分かるんでないの？
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:42 [ .WG.M4HU ]: ウングルの抽選対象のタイフーンワイバーン(奥側)はバスMの???のほうに抽選で沸くことがある
時間通りに沸かなかった場合は移動してそっちに沸いたワイバーンを狩らなくてはいけない
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:19 [ IVZQoFBw ]: ボムクイーンの灰って何に使うの？
誰か教えてくれませんかー？
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:22 [ x1RmnH0I ]: ちょっと情報が混乱してるのでお助けください。
ジュワユースって１００％じゃ無くなったんですか？
手伝いでいかなきゃならないんだけどフレに聞いたら落とすって言う奴もいるし落とさないって奴も居て
もうなにがなんだか・・・；；
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:36 [ BkMi5XSU ]: ；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:39 [ UNeIKN76 ]: どうせ行くんだから聞いても意味無い(´_ゝ｀)
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:48 [ NUAGiEg. ]: 青龍　なにあれ？
5秒に1回ＷＳしてきて
空蝉はがれまくり、麻痺しまくりで残り3割で一気に壊滅したんですが・・・
忍盾じゃ厳しい敵なんでしょうか。。。
ディスペルウィンドウ、ログには出ませんが全消去な気が・・・
いまさらなＮＭだとはおもいますが、対策とかありませんでしょうか。。
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:59 [ 7ajnz27U ]: ナ盾でやれ
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:01 [ 1knsXadw ]: >>385
戦/忍、忍を複数入れてタゲ回せ
ナ複数＋真空でもいい
百烈来たらインビンなり連続魔スタンなりで耐えろ
1人で全部受けきろうとかいう勇者様が居ると負ける
願わくば>>385がそうでない事を祈る
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:05 [ WxSP3qZA ]: <trackback url=aaaaa>ジュワは１００％でふよ
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:01 [ /4nRHTSc ]: ディスペルウィンドウ

窓かよ！！！！！！！１１１１１１
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:05 [ BkMi5XSU ]: ギャランドゥ

　　　　　　　　　　　　　　　　に似てませんね、はい
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:19 [ OIIcc5jc ]: >>387
ナ＊２＋真空も一方が勇者様だと苦労するよね。
ワークに慣れてくると、ダラダラとヘイトを稼ごうとする下手糞が邪魔になる。

上手い奴は二戦目で既に一定のスタイル作ってるからね｡
下手な奴は何回やっても場当たり的なやり方になる。
つうか下手な奴ってログみてんのか？
フィルターの糞っぷりが、逆にその辺の差を浮き立たせてるよね。
結局上手な奴のスタイルの模倣になるね。

黒は暇なわりにヘイトがよく見えるから盾PTの様子とか観察してるよｷｦﾂｹﾛ。
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:30 [ pIvVOdMw ]: 百列は印バインドでもいいのでわ
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:48 [ FsCOb7ko ]: いつかの青龍戦のログ

黒Aは青龍に4系魔法を唱えた。
脳筋の攻撃＞青龍にミス
脳筋は麻痺している。
黒Bの3系魔法＞青龍に330ダメ
狩人Aの遠隔攻撃＞青龍に94ダメ
青龍の百烈拳！
/p　影縫いします！<call>
脳筋の攻撃＞青龍に20ダメ
青龍のバインドの効果が切れた。
狩人Bの影縫い！＞青龍はバインド状態になった。
黒Aの4系魔法＞青龍に670ダメ
内藤は青龍に倒された……。
狩人Bｈ（ｒｙ

一般的に百烈拳終わるまで盾は抜刀しないよな？
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:49 [ clAjMkXU ]: 創作かよ
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:18 [ 0llNbwu. ]: >>379
普通に3回攻撃だよ
3匹のコウモリがそれぞれ攻撃するという設定なのかな
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:14 [ rdCv4hOY ]: >>379
3回攻撃だってことは誰だって知ってるだろｗ
話の流れから言って”風属性か？”ってことを聞きたいのに決まってるって。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:45 [ z7adbsi. ]: ジェットストリームって距離依存の要素ない？
獣するとき、TPたまったやつを遠くへと走りながら操ってミスり、
その時にジェット食らうと、いつも糞ダメージしか食らわないよ。
500-350が150ぐらいになる。
まあ、LvあげPTで狙うのは迷惑に近いが。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:18 [ C2bpExBk ]: 100％の変更が噂されたパッチ後4回ほど狩ったが
ジュワは100％ドロップだった。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:57 [ g9gJa0w2 ]: ギガスクリームって多段だよな？
食らったら空蝉弐でも消されるうえにダメージ食らうが、
空蝉してなかったら即死級のダメージ食らう
3～4回攻撃か？
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:01 [ 4ZjIuHcE ]: >>393
抜刀しててもちゃんと百烈拳のエフェクトと同時に離れてくれれば無問題。
自信ない奴は抜刀しないで欲しい。これは裏のモンク獣人やるときも思う。
「ごめ；；エフェクト見えなかった；；」とか言う奴は大体決まってるし。
お前いつも注意して見てないだろ、みたいな。
401 名前： 359 投稿日： 2004/05/06(木) 08:41 [ eeXSianI ]: どうでもいい事だが、「ところで、○○○ブレスは（略」って意味だったんだけどな。
馬鹿にされちゃったｗ

>>371ありがと。
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:19 [ HcK.B0w. ]: >>385
忍盾楽勝→玄武　朱雀

忍盾危険→白虎　青龍

とりあえず忍盾だけで行こうと思った無能さにﾜﾛﾀ
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:52 [ uKcmbFtw ]: >>397
それは多くの物理攻撃に共通することですね。
発動時に移動している状態だと威力が極端に下がる。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:21 [ A1VeMmiQ ]: >>355
はぁ？
ヒューム、ミスラ、エルHNM定番装備をしている場合MP270前後だぞｗ
ガルナイトがMP270にしてもHPもTopですがなにか？
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:30 [ jk.0z2B. ]: はぁ？とか書いて後で自分で読んで恥ずかしくなんね？
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:31 [ EKCrG1lA ]: >>399
それがウワサのシノビキラーです。
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:31 [ A1VeMmiQ ]: >>355
さらに付け加えると
ヒュームのデフォルトVITは75レベルで67ガルカVIT77
このVIT１０の差利用すればガルナのMP350こすんだぞｗ
最大MPなど消費すれば着替えガルナがHNMでもレベリング
でも他種族に劣ることなどないですぅｗ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:36 [ A1VeMmiQ ]: >>405
正確な話しをしているのになぜ恥ずかしくなるんだ？
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:49 [ ZVPOWXB6 ]: >>402
白虎も青竜も忍2枚でやってるが
そんな危険か？青竜はともかく白虎はナだと支えるのに回復役大量に確保
しないと辛いんで忍２でいつもやってる
どっちかにヘイト固めると終わるから上手くタゲ回さないと安定しないけどな
これはナでも同じか
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:52 [ tQbFxtQE ]: バランス型のヒュム、猫より

HP多い、ガルエルをMPブーストした方が、
HP,MP双方で多いんだよな、、、
種族２もきたしさ

それに気づいて猫引退したｗ
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:54 [ jdJQWD5k ]: ヒュムはレベリングじゃ様々なジョブを苦痛なくこなせるだろうが
ジョブ性能を最大まで高めるのは向いていない種族
HNMのような出来る限りジョブ性能を高めたい戦闘ではゴミ種族
バランスなんてどうでもいいw
HPとMPのバランスが～ってエルガルが鼻わらってますよ

ヒュムが優秀と言うのはヒュムしかいないことからも分かる
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:12 [ /GtGqEz6 ]: >>410
大丈夫、樽よりはマシだから(´ー｀)
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:24 [ uBCeopGc ]: まあ、適正のあるエルガルよりは流石に劣るが
ヒュムや猫は十分やっていけるレベルだわな

樽だけは流石にやめてくれって感じだが
まあ、後ろで白の真似事をしてれば問題無し
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:26 [ X0NrUFZk ]: 何のスレかと思ったらＮＭスレだった。
どこもかしこもナイトの話ばっかりだな、おい。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:35 [ KTX0jCic ]: 地霊の免罪符欲しいんだけどロット権売ってくれ。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:44 [ 82.7204k ]: 素朴な疑問なのですがタルで極限までHPブースとしたとして
HNM戦で盾するのはそんなに辛いものですか？
うちのナイトはエル、ヒュムなんだがタルでも平気じゃないかと
思うことが多々あるんだけどそこのとこどうなのでしょうか？
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:48 [ .bjKwF0A ]: 楽勝で倒せてるHNMならタルでも問題無いと思う。
HPブーストで人猫並にはなるしね
ただ、かつかつの戦いだとやっぱHPがきついかなぁ
最近のHNMは攻撃力でバランス取ってる感じだから
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:54 [ QEUufZLY ]: HNMってのが具体的にどれを指してるかわからないけど、
例えばキングで殴られてスタン中にメテオくらって残りHP30、
こういうのがあるとタルなら死んでたなあ、って思う。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:04 [ nz4YPKyk ]: いま樽ではきついHNMって、キング麒麟百虎青龍朱雀ぐらいじゃない？
あとアミキリか。
ほかはねえ　特に即死攻撃もないわけだし、
樽ナイトは来なくていいっていうのは周りがへぼいだけかと思われ。

樽ナイトはLvあげでの適正は蜘蛛以外では№1だと思うよ。
リフレ貰えば準ヒーラーの勢いだし。ただHNMやBCでは腐るほどいる他種族の方がいい。
本人もそれ理解してあげてると思う。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:10 [ 56DRsDxY ]: >>415
手なら１０万でいいよ
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:13 [ ux5/MhPU ]: ただタルナは普通のナイト以上に金がかかるってだけだな
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:14 [ JLPAMB8w ]: 先週まで、２週間ぐらいプロテクトバングルのＮＭ
毎日３，４時間張ってたんだけど、５つの部屋に
ランダムでpopするカブト狩ってても一向にpopせずorz
一応しばらくやめとく事にしたんだけど、詳しい情報知ってる方
いませんか？たんに沸く確率低いだけなのかな・・・
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:20 [ X0NrUFZk ]: タルナイトじゃ倒せない敵なんていないんだからどうでもいいよ。
ソロ性能比較なら兎も角２ＰＴ以上の人数で戦うなら重要なのはチームワーク。
敵と己の仕事を把握してない奴の方がよっぽど問題。

種族ともかくよりサポ戦しかないナイトとかの方がどうかと思う。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:32 [ C2bpExBk ]: 沸く確率低いだけか
あるいはトリガー
は別にいるのかも

同じマップのカブト
全部狩ってみてください

もしくはレベルあげ
がカブト狩ってる
時に行くか・・私はメンテあけに始めて
わくまで9時間かかりました
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:34 [ RlzhXByg ]: >>422
漏れは３回張り込んだんだが
一度目は４時間程張り込んだがポップせず
二度目は２時間程張り込んだがポップせず
三度目は１時間張り込んでポップ

漏れが張り込んだ時はライバル０だったから人気は無いNMだと思ったな。
ただ、結構強いから70付近のフレなど連れて行った方が良いと思われ。
ソロでやれるジョブもあるみたいだが(赤か忍辺り？)
防御超高いから長期戦必至。
426 名前： 425 投稿日： 2004/05/06(木) 12:36 [ RlzhXByg ]: 追記
漏れは部屋以外の　一番奥の行き止まりに沸くカブトも念のため狩った。
確か16分ポップだから、２匹狩ってみて試してくんさい。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:38 [ t.vn4tLs ]: >>423
だからタルナイトじゃその「チームワーク」以前の
問題だって言ってるんだろ？頭大丈夫か？
メンバーにより負担をかけといてチームワークも糞もないだろ。

まぁ、ロック・シム・セルケト・ベヒ・キャシー・ファフあたりを
HNMって言ってるんなら話は別だけどな。

>敵と己の仕事を把握してない奴の方がよっぽど問題。
>種族ともかくよりサポ戦しかないナイトとかの方がどうかと思う。

それはそれで問題だが、全く別の次元の問題だ。
話をすりかえるなよｗ
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:48 [ JLPAMB8w ]: >>424 425
情報ありがとうございます。次暇な時また篭ってみます。
ありがとうございました。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:00 [ X0NrUFZk ]: >>427
煽りにマジレスで返してもしょうがないのかもしれないがタルナイトで現状倒せない
敵なんていないだろ？ガルナイトなら死なないところをタルナイトだと死ぬという状
況があることは否定しないがな。
皆のチームワークでそういう状況を打破してくものだし打破できないものでもない。

ただＬＳの方針の違いでHNMをとことん効率的に狩りたいからエルガル以外のナイトは
募集しないっていう考え方はアリだとは思うがな。
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:06 [ deMz6swE ]: タルナイトはアスピドケロンをやるために生まれてきてる
あの吹っ飛ばされ方は一見の価値あり
くにおくんのドッヂボールの地球一周みたいな勢いで飛ばされる

それはさておきサベッジ中にテラー食らうとどうなるか知りたいんだけど
誰かやった事ある人居ないかな？
空中で静止したらと思うと夜も眠れません
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:22 [ P7dhurqQ ]: >>430
後半は10秒に1回ＷＳくるんで狙ってやることも可能。
空中でとまるわけだが、ヒュム♀なので下からのぞきにあつまってきてわらた。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:32 [ t.vn4tLs ]: >>429
いや、タルナイトじゃキリンは不可能だと思うが。
それともストンガIVが来なければいけるってことか？

＞ガルナイトなら死なないところをタルナイトだと死ぬという状況があることは否定しないがな。
その状態が「タルナイトで現状倒せない敵」がいる、ってことなんだが。

チームワークチームワークってバカの一つ覚えみたいに言ってるけど、
手前の好きで不利な種族選んでおいてその分の負担を
メンバーにおしつけるのが君の言うチームワークなのか？
タルナイトが貢献・活躍できるとしたらMPフルブーストサポ白でケアルだろ。
メイン盾張るよりよっぽど貢献できるぞ？
自分が最も貢献できる事をするのがチームワークじゃないのか？
冗談抜きでタルナイトのオナニーに付き合わされるのは勘弁なんだが。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:38 [ x49bxAoc ]: ぶっちゃけ麒麟で2アラ以下ではマラソンを使用するから
別にタルナイトでもなんでも盾が勤まる
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:39 [ aAc8Mhg. ]: おまえら他でやれ。
ＬＳが違うのだから、思考もちがう。
結論が出る問題じゃないだろ。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:39 [ CebMvG36 ]: こんな話してるおまえらが一番バカですよ
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:41 [ 2NLmY8Kg ]: 種族の話が出ると荒れるんだよ。
もう違うトコでやってくれ。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:43 [ aAc8Mhg. ]: >まぁ、ロック・シム・セルケト・ベヒ・キャシー・ファフあたりを
>HNMって言ってるんなら話は別だけどな。
まぎれもなくＨＮＭ。
「ＨＮＭＬＳの頂点を目指すスレ」でも立てて来いよ。

t.vn4tLs フロ入れ
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:49 [ y.EZmNv. ]: HNMLSの奴やタルを煽ると面白いくらい必死なレスが返ってくる
ただしそれをすると粘着されるという諸刃の剣
素人にはお奨め出来ない
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:55 [ uBCeopGc ]: まあ、チームワークだの中の人のスキルだけじゃどうにもならないのは確かだが
タルナは、HPの低さから盾をするには危険な敵もいるかわりに
サポ白で重装甲のヒーラーとして働く事も可能
これでいいと思うけどねぇ
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:07 [ aAc8Mhg. ]: しつこいな喪前さんも。

やさしい心遣いを粘着とは心外。
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:09 [ aAc8Mhg. ]: >>439はカレーライスの最後に残った米
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:47 [ Bw51LJzM ]: >>430
寺は知らんが
サベッジ中にタックル受けると押し戻されるぞ！
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:13 [ G2O4S8wI ]: 糞ヒュム内藤が自分より弱者のタルタルいじりを始めたなー
樽もヒュム内藤もエルガルから見たら、目糞鼻糞
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:16 [ NI1STlg. ]: >>336

うちのメイン盾の首ナはHP1700以上でMPも350くらいあるけど？
人ナで耳にキャシーつけてる時点で首ナにバランスで勝てなくないか？

■人ナ
耳:血玉＋キャシー = HP＋75 MP-50
腰:種族サッシュ = HP＋45

HP＋120 MP-50

■エルナ
血玉＋ビジョン＋１= HP＋50
腰:種族ロープ = MP＋60

HP＋50 MP＋60

その他同じ装備だろうから双方比べると、人ナのアドバンテージは

HP＋70 MP-110

デフォで首のHPは人＋100MPは人-70くらいだからHPとMPの両方で
首が抜きん出る。HP1700over MP350とか凄いバランスになるんで
うちは首内藤が盾してるな
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:21 [ GHscsh3A ]: 大体1PTで倒せるのはHNMとは呼ばない。雑魚HNMと呼ぶ

雑魚HNM ： LJ、KA、ベヒ、シム、ロック、セルケト、キャシ、ブネ、アダマン亀

HNM ：アッシュ、ビビアン、KB、アスピケ、ファヴ、ニーズ、四神、麒麟

番外：チェリー、古代ドーモ君

ビビアンを獣1PTとか玄武をマラソン1PTで狩れるとかツマラン事は言わないように
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:28 [ y.EZmNv. ]: で、血球のNMのPOP条件＆範囲は解ったんですか？
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:34 [ xFR9F/7Y ]: >>445
ついでに言うと古代ドーモももう雑魚。1ＰＴ以下のガチで勝てる
448 名前： ナイト 投稿日： 2004/05/06(木) 15:46 [ S15rSO0g ]: >>447
キサマ忍者か！！
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:56 [ GHscsh3A ]: >>447
古代ドーモ、獣75ならソロいけるって聞いた事あるが
チェリーは・・・どうだろうか久しくやってねーから分からないな

別に1PTで倒せる倒せないを細かく定義するつもりはない
1PT=忍白黒黒赤詩or忍忍白黒赤詩みたいなもんだからな
少人数マンセーって言ってる奴はたまにはフレの戦士とかも誘ってやれ
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:00 [ xFR9F/7Y ]: >>448
がんばれ。古代どーもは忍よりナのが楽だ
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:02 [ 5XqQpies ]: >>416
わしらのLSは前衛から後衛まで全員タルタルですが
ファヴやアッシュ、四神などは倒せてます。

麒麟やレアポップのKBとかはまだやったことが無いです。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:09 [ /GtGqEz6 ]: 別にタルナが死んでもいい＋代わりがいっぱいいるなら
狩れないことはないと思うがなー。
戦力的にはだいぶ落ちるけど狩れない事はない、こんなもんでしょ。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:11 [ 2kuWXLlI ]: >>445
「アスピケ」に突っ込むべきですか？
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:07 [ b0yE6ObI ]: >>451
うちのＬＳも前衛から後衛までタル７割
レアポップ系から麒麟まで問題なく狩れてるよ
麒麟はタルナメイン盾ガチ勝負の２５～３５人で平均１時間弱くらいで倒せてるかな

後ろから見てて思うのだけど麒麟ガチは種族に関係なく下手なのから死んでいくね
自然としっかりしてる盾２名がメイン盾になってそのまま決着がつくから不思議だ
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:09 [ YgVZJyfo ]: 古代ドーモを3人くらいでやるときナくらいじゃつとまらん。
マラソンなんていうなよ？？？
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:13 [ xFR9F/7Y ]: >>455
どっから3人って言葉がでてきたんだろうね？
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:19 [ 56DRsDxY ]: ブネなんてただのＮＭだろ
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:23 [ QvcsdHvM ]: まぁ結局は種族なんて関係なしに中の人次第でＦＡだろ。
中の人同じなら種族で優劣つくかも知れないが、
種族チェンジは出来ないんだし。
タルナとガルナ両方７５あるなんて廃人滅多にいないだろｗ
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:24 [ xFR9F/7Y ]: >>458
俺はタルナ75にしたあと、キャラを消してエルナ75にした者を知っている・・・。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:34 [ kg2j9uCU ]: いらないとはまでは言わないが、他種族がいれば間違いなくそちらに盾を頼む
タルナなんてそんなもの
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:38 [ flo6J1DA ]: HPより）ガル・・・・・・・エル・・・ヒュムミスラ（MPより

ガルはヒュムミスラ並にMPシフトするにはグラ消えっていう最悪のデメリットが。
エルはMPシフトの幅が広め。わりと柔軟。でもガルには及ばず。
ヒュムミスラはHPよりにシフト可能。おなじくガルには及ばず。

MPヒーラーで赤詩が揃うHNM戦ではガル有利。
エルヒュムミスラは大差ないかな。
MP装備の選択肢があるガルがやっぱり頭一つリードかな。
でもガルはセカンドジョブの選択肢が確実に狭まるからね・・・。

ゴメン。タルは考えなかった。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:53 [ flo6J1DA ]: >>454
そそ。同感。
麒麟ガチ戦のあれは不思議だよね。
死なないナイトは放っておいても死なないんじゃない？つうくらい丈夫。
死ぬ内藤は何度でも死ぬ。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:53 [ Eryt3of2 ]: ガルナでないと狩れないなんてのは後衛のスキルがねーからだよ
攻撃読んでケアルしろってのアホ
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:03 [ kg2j9uCU ]: ガルナでないと狩れない敵はいない
が、タルナじゃなければ壊滅しなかったのに・・・な敵はいる

いい加減理解したほうがいいですよ。樽使いさん
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:15 [ xc8RPOPc ]: >>454
麒麟のＭＰがあった場合は事故死があるけどな。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:16 [ ux5/MhPU ]: 種族の差なんてどうでもいいって。
タルナだろうがガルナだろうが嫌なら入れるな/入るな。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:19 [ gEVZECdQ ]: >>454
嘘、書くなよ本当なら鯖名ＬＳ名
書けよ
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:20 [ gEVZECdQ ]: ４５４は脳内鯖ですか？
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:27 [ JzWLitkk ]: さすがに麒麟1時間ってのは無理じゃね？
どれだけ構成つきつめればいいのやら・・・
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:28 [ FgT.lNVY ]: Mysticmaker Profblixって2時間POPから変更があったのでしょうか？
今日2匹狩ったところ2匹目のPOPが2時間たっても沸かず、
2時間20分くらいたってから沸きました
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:29 [ w3kyeJA6 ]: タルナは事故死は少ないよ。タルナもケアルする人も慎重になるから。ただ、事故死少ない代わりにどうしようもないという死があるけど。
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:33 [ jtH/dAoY ]: >>471
そのどうしようもない死がむしろ事故死なのではｗ
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:38 [ kzGcpFB2 ]: もう樽話はいいよ…
ガキは前出てないですっこんでろでいいじゃん。

>470
２時間丁度ＰＯＰだったのが、約２時間ＰＯＰになった。激しく既出。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:39 [ QatzbP5U ]: >>472
ﾜﾛﾀ、まさにその通りだなｗ
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:44 [ b0yE6ObI ]: >>467
まだ１が読めないアホがいるんだな、もう脳内鯖で結構だよ

>>469
物理中心のガチならオートリジェネ弱体した今１時間程度で終わるよ
構成なんて突き詰めてるのには程遠いな、脳筋多めに白多めｗ
こんなのでも１時間で終わるんだから突き詰めたらもっと早いだろうな
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:01 [ Y3KjMDZ. ]: >>470
変わったよ

今からモルダバ取ろうとすると大変だね
今までは2時間キッチリだったから5分前にログインして狩って
タイマー入れてまたログアウト～
とか出来なくなった

まぁいつもの後続つぶしの一環だ
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:06 [ xFR9F/7Y ]: >>475
1時間は物理ガチでやるとして普通に無理だな。脳内麒麟はもういいです。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:07 [ G2O4S8wI ]: >>475は脳内樽鯖でFAでた
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:12 [ L5juZMyw ]: Kirinでの盾死は周りのタゲ取りが遅かったりすると死ぬときあるから
一概に最後まで残った香具師がウマイとか言えないと思うがｗ
Kirin相手にほっといても死なない内藤のHP教えて頂けませんか？ｗｗｗｗ
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:16 [ b0yE6ObI ]: あれま、自分に出来ない事は何でも脳内なんだねぇ
参考までに既存鯖の方々は麒麟にどのくらい時間かけてるの？
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:19 [ R64.Exi. ]: こないだ4時間のつもりで早めに集まったら1時間弱でおわったから
2戦した。1時間は可能だとおもう。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:25 [ deMz6swE ]: 36人で大体2時間ぐらい
7時に集合して即席のLP配ってPT組んで説明して印章トレードが大体8時前後
終わるのが10時前後
終始マラソンで別働隊が召喚される四神を倒す感じ
狩人とか黒が多ければ1時間前後は普通にいけると思うよ
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:34 [ G2O4S8wI ]: >>481
25-35で平均一時間で倒していると言うことは
25の時に仮に2時間で倒したとしたら、35の時は2回ほど30分で倒さなければならない
糞樽内藤の脳内鯖でFA

454 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/05/06(木) 17:07 [ b0yE6ObI ]

>>451
うちのＬＳも前衛から後衛までタル７割
レアポップ系から麒麟まで問題なく狩れてるよ
麒麟はタルナメイン盾ガチ勝負の２５～３５人で平均１時間弱くらいで倒せてるかな

後ろから見てて思うのだけど麒麟ガチは種族に関係なく下手なのから死んでいくね
自然としっかりしてる盾２名がメイン盾になってそのまま決着がつくから不思議だ
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:34 [ uAhLcG.Y ]: >>481
一時間弱って事は一時間かからなかったって事ではないのか？
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:36 [ flo6J1DA ]: >>479
フルケーニヒで1600ちょっとあったけど？
ずっとタゲとりっぱで死ななかったよ。
だから麒麟のMPつきるまで対面でフラッシュしてたよ。
たまにケアルしてたけどストンガIVで減った他PTメンへのフォローが
ほとんどだったな。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:37 [ Eryt3of2 ]: >>484
ばか
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:48 [ 5XqQpies ]: >>484は正しい。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:58 [ b0yE6ObI ]: >>483
必死だなぁ･･･俺ナイトじゃないし
救援で倒すんじゃないんだから･･･一度に攻撃出来るのは１８人って事お解り？
２５人で２時間もかからんし、３５人でも３０分では倒せん
大体どこからそんな計算が出てくるんだよｗ
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:37 [ yd3cJSPA ]: やっとこさファブいけるくらいの戦力になったようなLSの者です。
今更ながらファブに初挑戦したいと考えております。そこで取り勝てた場合、
戦闘面での注意点などを教えくださいませ。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:45 [ jtH/dAoY ]: >>489
がんばる
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:48 [ AQG39PhI ]: >>489
過去ログよめ。前々々スレあたりに、長文でファブの攻略方法（ブレスが立ち位置よるってバラされた）
があるからそれ参考にして
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:31 [ fKUrxsiY ]: ＨＮＭＬＳに６４黒たるは不必要ですか？
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:36 [ R64.Exi. ]: >>492
普通に役に立ちますがこういうことを書くとこのスレの住人からは
バッシングされるでしょう。
HNMに関しては結論として廃ならなんでもいいという考えもありますし、
ジョブではなくログインできる時間が重要です。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:48 [ fKUrxsiY ]: >>493さん
すみませんでした！
以後、気をつけます；；
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:18 [ qriqZX72 ]: とりあえずそれなりの規模のHNMLS入れればこっちのものだからな
アイテムいらなくてもいいなら。

アイテム欲しいなら途端に難易度上がるが、ここではスレ違いになるので割愛。
496 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん [ cvnS88DQ ]: あぼ～ん
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:18 [ iMaRJ7xw ]: アスピドケロンに２回挑んで1回目黒64、2回目狩72でやったんだけど、
狩人で参加したときのがダメージソースは多かったな。
あまりにも精霊が2桁ダメ連発しまくってやばかった。
ムキになって精霊撃ちまくってたからケアルもロクにしてなかったしｗｗ

きつい攻撃あるHNMならスタン役として黒のがいいかもしれないけど。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:23 [ Mbl5rgSI ]: 他鯖のみなさんに聞きたい。
つか、ここに鯖のTOPクラスのHNMLSが来てるのか疑問だがｗ
雑魚NMを忍者盾は理解できるが
上位も忍者でやってるのか？
よく忍者とナイト比較されてるがこれはジョブ特性以前に
戦術やLSや構成で変わらないか？
俺のLSだとファヴ15分、キング30分、麒麟正確にみてないが1時間も無い
玄武、青龍、朱雀、白虎ナで余裕
忍者自体LSに0なんだがｗ
ダラダラ倒すなら忍者なのか？
黒が本気だした時忍者でつとまるの？
忍者盾というのは制約の中での話しだよな？
HNM戦で開幕からぶりんすとんかけながら精霊打ちっぱなしで
魔力の泉の一気打ち、例えばこんなやり方忍者じゃタゲ取り無理だよな？
忍者盾＝初心者用？
ナ盾＝極限楽しむ戦略好き？
忍者盾で得することってなんですか？
どっちもかわらんと思うが早く終わらせたいから私的にはナ盾が好き。
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:24 [ tAK2WNes ]: おまえ本当に聞いてばっかだな
なんと語尾の？の多いことよ
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:24 [ J2iwuB7w ]: このスレ見てるとファヴはもうHNMとは呼べないくらい楽勝ムードだけど
俺の鯖は放置されてる日があるうえに、今更３PT構成で撤退する奴もいるほど・・
こんな鯖は他にもありますかね？
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:30 [ Q2LrHBp6 ]: >>498
忍盾は少人数撃破向き
上位でもバリバリ忍盾使ってるよ
Fafnirだと忍とナのタゲ回しで8人撃破に成功してるしな
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:31 [ ZbXHA8lg ]: うちの鯖は放置されてはいないけど、レイズはほぼ1(白いても)、3PTでも負ける場合ありのLSならあるよ。
それも最近出来たわけじゃなく、かなり前からあるところなんだけどね。
ニーズに40人程で挑戦してて30回くらい死んでたかな・・・（勿論全員あわせて）
連続魔レイズなんてなかなか見れるもんじゃないよね。。裏ならあるかもしれんけど。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:40 [ adOVlbjw ]: >>500
一般的に言えばファヴは強いよ。下手すると4神よりもね。でも、現状最強と
言えるＨＮＭと明らかに強さがかけ離れているから皆弱いっていうだけ。
麒麟≧キング＞＞＞越えられない壁＞＞＞ニーズ＞ファヴみたいな。
まぁ、ＬＳの戦術や構成によって違いはあるから、一概にどれが弱いとかはいえないのさ。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:12 [ zfbFLTRU ]: ファヴ放置って羨ましい鯖だなおい。
うちは昼間に大体沸くんだけど平日でも３つ位のＬＳで取りあいだぞ・・・。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:14 [ Mbl5rgSI ]: ＞Fafnirだと忍とナのタゲ回しで8人撃破に成功してるしな
こんな時間無制限ならなんでもできるがなｗ
忍者3人でフルアラでファフ15分、キング30分、麒麟1時間余裕で切る。（36人
忍者が人数削減を主張するなら、フルアラで忍者盾がこの数字出せるの？ｗ
いろんな板で忍者が暴れてるが何がナイトより上なんだ？ｗ
レベリング？構成次第だろ。
ＨＮＭ人数削れるね。
上位ＨＮＭ白のＭＰ消費削減できるな、逆に言えば忍者だと制限つくがｗ
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:29 [ t1MFcsgY ]: 鯖やHNMLS同士での自慢のし合いはそろそろやめような。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:35 [ IzXIue76 ]: >>505
まぁ、釣りなんだろう。正直どうでもいい。
忍者が好きだから続けているし、盾が上だろうと下だろうと関係ない。
最近流れてきている後続最強房がウザイくらいだ。
必死になってナイト最強を唱えてくれよ。
藻前の理論では最強房が忍者に流れるのは止められないさ。
忍者増えすぎ修正してくれ…
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:38 [ Pn/eM80o ]: ファヴ１５分ってのがすごいのだが、どこの鯖？
ファブって１２人で１時間、１８人で４０分くらいが目安だと思ってるんだが・・・
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:40 [ roqu1smQ ]: 大きな誤解があるようだがファブに忍者はそれほど悪くない。
いつも敵対心＋１１　マチマチマンボマンボでやってるが
ヘイストマチマチ（モクシャ前はTPためすぎで無理だった）＋敵対心の攻撃で
ナイトよりがっちり固定できる。
（２回挑発したら４魔法フルで入っても大丈夫なぐらい）
テラーきてもマンボマンボで体感６割はよけるので空蝉が２枚のこってれば
すぐとる必要なし
ナイトだけやってるやつは回避するわけないしテラーきつい
忍者なんてヘイト稼げず長期戦になるだろと思ってるんだろうが
後半ヘイト最大から減らない分、忍者のが追い込みははやい
　　　長文ゴメソ(´・ω・｀)
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:44 [ NsVyk.Gk ]: とりあえずだ、
[ Mbl5rgSI ]はFFやってる暇が有るなら、国語の勉強でもやってきなさい
所々日本語がおかしいですよ？ｗ
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:49 [ wUlvrSMU ]: 戦闘時間の早さは編成依存だろう。
例えばナナナ赤詩詩　白黒黒黒赤詩　白黒黒黒赤詩
とかなら頑張れば10分切れると思う。
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:52 [ Mbl5rgSI ]: >>509
＞ナイトよりがっちり固定できる。
はぁ？
フルアラ忍盾3人でファヴ行ってきてこいよｗ
15分じゃなくていい20分ペースでいいぞ。
黒全滅してるなｗ
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:56 [ E9Xu16qc ]: >>508
脳内鯖
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:57 [ Pn/eM80o ]: >>Mbl5rgSI
そろそろウザイから消えて欲しいのだが。毎回ファブ狩るのに、ベストメンバーで
行くことよりも、その時々の編成でベストな構成にするのがもっとも建設的な考え
だと思う。そんな訳で忍盾もあり。
お前の話題は不毛だ
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:57 [ onyIae/Q ]: 「うちの鯖」ほど信憑性の薄い鯖もないな
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:58 [ ZwnpuNYI ]: てか、狩れるならどんな構成でもいいだろ。
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:02 [ Mbl5rgSI ]: >>511
そのとおりだが、ナ3人を忍者3人かえても忍者では無理
さらに編成かえても忍者では無理。
キング30分にしても忍者盾3人では無理だろう。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:06 [ Pn/eM80o ]: 【帰れ】Mbl5rgSI【脳内鯖】
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:09 [ IzXIue76 ]: タイムアタックしたいわけじゃないからなぁ。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:15 [ RjLWhsO6 ]: 葱：忍盾ｽｹﾞｰ（凄い！
↓
葱：おれってｽｹﾞｰ（勘違い
↓
ある日HNMLSでランナー＆トリガー盾募集
↓
葱：おれ忍者カンスト！入ってやってもいいよｗｗｗ
↓
HNMLS加入
↓
LSメン：今日は空のHNM狩りに行きますね＾＾
↓
葱：待ってました！おれの出番だなｗｗｗ
↓
LSメン：ナナ白赤詩召　狩狩黒黒赤詩で組んで＾＾あとは入れ替えするから＾＾
↓
葱：あれ？おれは？
↓
LSメン：残りはTPためてね＾＾　戦闘開始後は昏睡薬ヨロ＾＾

かくして四神、麒麟は葱の前に脆くも崩れ去ったのであった・・・完
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:17 [ Pn/eM80o ]: タイムアタックは意味ないし、忍盾でもナ盾でもなんでもいいやｗ
黒そんなに揃えても、つり勝負負けたら元もないので前衛を増やした方が
遙かにいいかもｗ

うちの鯖は、キングベヒも釣り勝負なんで、後衛もサポ戦です。
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:18 [ NsVyk.Gk ]: Mbl5rgSIよ忍者スレではスルーされたが
こっちではかまってもらえてるようで何よりだ

とりあえず送り仮名はちゃんと付けようなｗ
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:18 [ Mbl5rgSI ]: >>518
自分ができないことをやる奴がいると
廃人、脳内などなど脳内変換する奴が出てくるなｗ
25分ならナナナ赤詩詩　白黒黒黒赤詩を基本ベースにあと適当で余裕で出せる。
15分ペースなら>>511や黒を狩でもいい。
キングならナナナ赤白　白黒黒黒赤詩　白黒黒黒赤詩を基本ベースに＠１適当
30分余裕で切るな。

Pn/eM80oよ脳内はお前でこんなことは常識だｗ
やはりこの板にはたいしたの来てないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いた所が悪かったようで
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:19 [ Mbre6iPw ]: 大人数でタイムアタックより少数で分配ウマーした方がいいだろ
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:19 [ zfbFLTRU ]: >>515
この板って鯖名出すだけでアク禁くらうんじゃなかったけ？
ＰＣ名とかＬＳ名だけだっけ。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:22 [ PN496UpA ]: ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞと一緒だ。
黒狩がダメージソースならナ盾がいい。
他前衛がダメージソースなら忍盾がいい。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:23 [ /XXHV59E ]: ファブ１５分ってｗ
脳内鯖の話はやめろよｗｗｗ
どんなにいい構成でも３０分以上は確実にかかるよ
やったことある奴はわかるだろうがな
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:26 [ Mbl5rgSI ]: >>524
ファヴやニーズなどさっさと終わらせたい、少人数で時間かけて期待するアイテムなどない。
キング12人なら魅力あるけどなぁ。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:27 [ xaQP.Jp. ]: オンゾゾのヘリオンが湧かない…
もう六時間もソロでちくちくやってんだけど･･･湧いたら呼ぼうと思ってたフレももう落ちちまったよ（　´_ゝ`）ｙ－
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:29 [ onyIae/Q ]: >>525
いや、鯖名は問題ないだろ

他のスレでも相場とか出すときに鯖名くらいしょっちゅう出てるぞ
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:30 [ PN496UpA ]: ファブ15分も可能っちゃ可能。

ナ戦暗赤白詩　黒黒黒黒赤詩　黒黒黒黒赤詩＋外部に白白シシ赤詩

とどめだけシをいれて盗賊のナイフで倒す。

キングは12人でもなんとかいけるな。ナ詩白ｘ３赤ｘ２＋黒５で。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:30 [ Mbre6iPw ]: 528
俺の鯖はバルムンクがまだ3･5Mとかするから2PT以下で狩ると良い金策になる
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:37 [ Mbl5rgSI ]: すまん、ここは俺の来るとこじゃないなｗｗｗ
飲んでたコーヒー噴出したｗｗｗ
非常に質のいいレスつけた>>526もいれば
籠の鳥というか重症の域の>>527ｗｗｗｗ
鯖によってこんなに違うんだな、NMスレ住人からすればこんなもんだよな。
ロム専に戻ることにするｗ
質が低すぎるｗ
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:47 [ kl5ikkU. ]: >>527
黒が４いれば普通に出来る。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:50 [ ag2VWL26 ]: HNMLSに所属しているモンクです。
この鯖のFafnir Nidhoggは3人ほどの主催メンバーが主力の
ＨＮＭＬＳでもない野良でここ数ヶ月独占されております。
黒帯クエ実装されたのでFafnirをやりにいかないか？
と提案したところＡ達と（独占している集団）奪い合うのむりっしょとかいうしまつ。
こんな鯖あるんでしょうか？
その集団を見ると前衛は皆免罪符装備の胴を装備しているし
後衛もダルマは当たり前他の部位もジョブによってつけていないのか
まちまちですが複数の人が装備していました。
計り知れないくらいうまい思いをしているんだろうなと

こういう鯖があることも知らせておきたいのでかきこ。。。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:01 [ Mbl5rgSI ]: >>535
独占という言葉は不適切
独占にしてるのは誰か？ってことだ
お前が狩りたいなら取りに行けばいい
それができない人脈なら諦めろ。
誰も取りにいかないから独占なだけでお前がいけば独占でない。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:15 [ 6u7z1GhM ]: [Mbl5rgSI]のロム専宣言は24分で台無しになりました。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:15 [ a38Nyjx2 ]: >>535
同じモンクとして言わせてもらっていいかな？

お前はモンクを名乗るな。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:18 [ 8im6lvr6 ]: [ Mbl5rgSI ]
ナイトを売り込みにきたんだろうけど
成果あげるどころか嫌われてますよ？

釣れりゃどっちでもいいんだよな。
あ、忍者の方がレーダー持ってるから役に立ちそう？ｗ
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:26 [ Mbl5rgSI ]: >>539
ナイト売り込む？
俺にそんなこと必要、事実を述べたまで。
お前がどう思うのは勝手だが、俺が言ってることは事実ｗ
連カキしても思ったがここの連中質が悪いしなｗ
俺を脳内という馬鹿が居れば>>535のようなヘタレモンクもいるし
まぁ、レベルの低い者同士でがんばれｗ
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:38 [ 6u7z1GhM ]: なんか臭い。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:05 [ 15dGZZAk ]: [Mbl5rgSI]
日本語きちんと使えてないお前の方が質悪いと思う。
ｗと？多用するのは構わないが、せめて母国語位は間違わないで使おうな
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:12 [ zVRwcsJQ ]: >502
Wangのいるあの鯖ですね？ｗ

>509
二回挑発すれば４系魔法がレジなしで入っても大丈夫なくらい固定できるのか。
お前の鯖の挑発のヘイトは蓄積するのか？
それとも挑発のウェイトが０になるチートでもしてるのか？
それとマーチマーチなら攻撃はあたるだろうが、ヘイトはたまらんだろう。
お前の鯖のファヴは防御力がベヒ程度なのか？
なかなか素敵な脳内鯖ですね。

>Mbl5rgSI
必死すぎ＆常駐しすぎ。
「はいはい、内の鯖でトップ争ってるＬＳは両方ナ盾ですよ。」
と言ってやるからもう首吊ってこい。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:31 [ V3KM8v2c ]: 適材適所だな
一撃重すぎる敵に対しては忍盾有利
それでも完全固定は１００％無理だから
忍＋不意ダマ≒ナ＞＞＞忍くらいじゃないか

ファフには不意ダマできないからナイトのほうがいいでいいんじゃねってくらい

実際どっちでもぎりぎりの戦いするわけでもないのなら変わらない
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:32 [ Mbre6iPw ]: わんぐのとこって毎週麒麟狩ってるらしいな
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:35 [ tO3CoA5I ]: 544
ファヴに不意だまできるよ
リキャストごとにやってもいいし不意だまｗｓうっても大丈夫
...て今時ファヴに不意だまNGなんて本気で思ってる奴っていたのか・・・？
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:41 [ Mbl5rgSI ]: >>546
ここでは当たり前のことも脳内になるから言っても無駄だ。
いかに自分達が無知だという自覚すらないからぁ
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:46 [ jXo42/q2 ]: Mbl5rgSIは早くＲＯＭに戻ってくれ
かなり臭い

それと正しい日本語の使い方をもう少し勉強しような
まぁ消防にこんな事言っても無駄っぽいけど
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:51 [ HKdy3s.6 ]: まったく同感だねｗ
ここの住人は質が低すぎｗｗ
俺らはいつもパブニール10分切るよ
これはナイト盾だからなせる業だろうも

[ Mbl5rgSI ]よ。お前はよく分かってるな
お前なら俺らの足元まで見れてるだろう
されなる精進でがんがれ。高みで待ってるze
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:51 [ cB2XVIJY ]: Mbl5rgSI
見ててお前さんの必死さ加減には俺もコーヒー噴きそうになったわ
事実だろうがなんだろうがその辺はどうでもいいがこれだけは言える

自分の価値観しか見えずに他を理解できない時点でお前は低レベルだよ
人間お前だけじゃないんだ、そういうやり方など色々あるってのも理解しろよ

あ、低レベルだから自分は凄いと言われたい固定観念の塊で家に引きこもった人ですかｗ
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:58 [ eUR4uAm. ]: [ Mbl5rgSI ]
↑大した報告もなく自分が完全だと思ってるんだね…痛すぎる。
きっとリアルでイジメにでもあって引き篭もってるんだよ^^;
だから、こんな所で煽ってるんですよ…怖いですねぇ。

引き篭もってFFして偶然HNMに寄生出来たからって…^^;

きっと中身はデブオタ眼鏡ヒッキー(童貞)なんで
みなさんも彼の脳内話しには笑顔で「凄いね^^」と答えてあげて下さい。

じゃないと彼、自殺しちゃう;;
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:58 [ HKdy3s.6 ]: >>550
ぉいぉぃお前はその低レベルにも劣るのだろうも
高レベルの俺から見れば[ Mbl5rgSI ]はかなりの物よ

中の㊥か㊤は逝ってるだろうよ
煽るだけじゃなく[ Mbl5rgSI ]みたいに意見たれてみな
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:07 [ eUR4uAm. ]: 麒麟はモンク盾なら10分きるよ？

>>552
まぁ、俺が10としたらお前は3くらい。
結構頑張ってる方じゃないかな～
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:10 [ 6u7z1GhM ]: 内容が正しいとかはどうでもいいんだが、
なんか笑い死にしそうなんでそろそろやめないか？
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:14 [ W/H0HvR. ]: ナナナ白（SJ召)白(SJ召)詩（SJ召)　
黒黒黒黒詩赤
黒黒黒黒詩赤　
のフルアラで、開始インビン3人で回してその間に泉→印一斉放射で15分撃破可能です
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:15 [ xuUUXDFc ]: >>553
おいおい、麒麟はモンクソロで１分きるよ？

俺がじゅうはちならお前はよんくらい
早く俺のような立派なモンクになれよ
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:24 [ HKdy3s.6 ]: おまいらノリが良いな＾＾
でも本当にナ盾の利点はかばうにあるのだがなｗ
これ分からない奴は一生黒最強とか言ってるんだろうなと
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:28 [ B2yzbKZk ]: 俺リアルモンク入ってるからおまえらの内臓が飛び出すくらいのよん？
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:36 [ NsVyk.Gk ]: >>557
まぁとりあえずＨＫはすっこんでろ
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:42 [ I.I0DuS2 ]: >>555
その構成だとヴァナに存在する全てのNMに余裕で勝てそうだな。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:42 [ MRVrZlAk ]: なんだよこのスレ…もういらないだろｗ
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:47 [ HKdy3s.6 ]: まぁまぁモチツケ
お前ら脳内で良いから
ベストアタック狙う構成言ってみそ
>>555は論外だわな…それじゃヘタレといわんばかり
必須ジョブが1人も見当たらないｗ
[ Mbl5rgSI ]はもっと良い構成上げれると思うが
ここの考え方で上級と中級の判別が出来ようて
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:48 [ HKdy3s.6 ]: >>560
はぃおまいも論外ｗ
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:50 [ nIZoB46o ]: >>HKdy3s.6
くさいよ。
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:53 [ NsVyk.Gk ]: もうね、言うのもどうかと思ったんだが
[ Mbl5rgSI ]も[ HKdy3s.6 ]ID変えて必死だなと
まぁどんだけがんばっても、喪前は臭いから同意など得られんよ
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:56 [ HKdy3s.6 ]: ごめ[ Mbl5rgSI ]は氏らねｗ
ただおまいらも[ Mbl5rgSI ]も所詮
胃の中の河津ってところだろうも

ベストタイムの話が出てたのでナ
俺らに勝るところはないだろうもｗ
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:03 [ Mbl5rgSI ]: >>565
何がIDかえて必死だ？ｗ
同意？こんなとこで？ありえんだろ？次元が低いのにｗ
俺の言ってることは事実であり、価値観だとかそんなものは関係ないｗ
俺が廃人？同じ時間に書き込んでるお前らとかわらんよ。
どこの板でも忍者がうるさいから、ナイトの例をあげただけだ。
自分達が無知なことを露呈して何を俺に意見言ってんだよ馬鹿共ｗ
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:06 [ Mbl5rgSI ]: >>565
あ、お前のような奴が脳内変換というのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:11 [ HKdy3s.6 ]: 同意とかじゃねでしょ(ﾌﾟｹﾞﾗ
俺が戦術なるものを指南してやるぞと勝手出たんだろがｗ

[ Mbl5rgSI ]
お前もナイトが忍者よりも優れている点がタゲ取り能力といっているが
見当違いも良いところだぞ
お前は俺らの眼鏡にかなったからにはそれ相応の返答をしてもらいたいな
期待してるzo
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:16 [ eUR4uAm. ]: >> [ Mbl5rgSI ]
0時からこの板に張り付いて顔真っ赤にしてるヒッキー君と
一緒にされたくないなぁ…。

あららｗの数増えてきましたよ。
もういい加減許してあげようよ^^; [ Mbl5rgSI ]が、カワイソウ…。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:21 [ 6n/wxLng ]: 今度、初めて４神やることになり、それにともないトリガーアイテム
取りにいこうとおもっているのだが、何人くらいいればトリガーアイテム
とりにいくのいける？
んでもって、トリガーアイテム出すNMって何時間ポップとかな？
取り合いだったりする？

HNMとかはじめてなので教えて君ですまん。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:26 [ HKdy3s.6 ]: >>570
おまいら苛めるな
もっと俺のように建設的な話しようや

>>571
お前は過去スレ逝ってこぃ！ごらぁ
トリガーと一緒くたにしても8匹いれば8様のやり方があるじゃろうて
お前の言っている質問は「HNM狩りたいのですが何人くらいで狩れるでっしゃろ？」
とおなじなんだよ！出直して恋
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:27 [ Mbl5rgSI ]: >お前もナイトが忍者よりも優れている点がタゲ取り能力といっているが
>見当違いも良いところだぞ
タゲ取り能力ならナイトのう方が優れてる、敵が雑魚なら忍者も可能性あるかもだがな。
上位HNMでタイムトライアルでもしてみれば差は歴然ｗ
ここの住人でも最速タイム出すにあたり忍者盾という奴は０だ。

>>570
キミのように負け犬は話しの論点すりかえて最後は逃げるよなｗ
議論して自分が不利になるとよくリアルの話し持ち出す奴ｗ
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:41 [ iszrRZNA ]: ウッセーよバカども。
ジョブ間でのいざこざはこのスレでやるな、邪魔。

ところで、Nightmare Vase
ってどこにわくんよ？
アリオク以上に不明な気が・・・
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:43 [ HKdy3s.6 ]: >>573
たしかにおまいの言うように盾ジョブにタゲを維持させて
アタッカーが本気だせば忍者よりもナイトのが優れているのは分かるよ
俺がいっているのはもっと先はるか先だよ
ベストタイム語るなら盾ジョブにタゲ維持できないでそ
ちょっと難しいかもしれんがもっと考える！
・忍者にあってナイトにあるもの
・1分という時間で一番与ダメが大きいジョブは何か
[ Mbl5rgSI ]も>>555のような構成がベストと思っているんじゃねだろな
俺をがっかりさせるなよ
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:45 [ Mbl5rgSI ]: >>571
取り合いかどうかは鯖によるだろ。
西玉　Despot　ドール　抽選　6人

ヴェ・ルガノン宮殿
東玉　Steam Cleaner　壺　球体が召喚　6人
南玉　Brigandish Blade　ウェポン　クルタナトレード　6人
北玉　Zipacna　ゴーレム　巡回　6人

ル・アビタウ神殿
春石　Mother Globe　球体　抽選　12もいればいい
夏石　Faust　ドール　抽選　5人
秋石　Ullikummi　ゴーレム　抽選　2人
冬石　Olla～　壺　ロ・メーヴの水トレード　6人
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:45 [ eUR4uAm. ]: >>573
俺は最初から、お前を煽るレスしかしてないけど？
脳内君と議論しても意味ないし。
論点すりかえてるのは自分じゃないのかな？^^;

そろそろ泣いちゃうかな？
あとお前もう少し569読んだ方がいいよ。

じゃ、俺は仕事に行くからヒッキーのお前は俺が帰ってくるまで
ずっと居てね^^逃げないよう頑張ってね^^;
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:58 [ Mbl5rgSI ]: >>574
それはロメのNM

>>575
タイム狙いならナにしろ忍者にしろタゲは黒に確実いく
そのタゲを戻すのはナが最適であり黒へのケアルが有効
なところが利点。
黒じゃなく狩人でもタイムでる。
黒と狩人どちらがいいか俺のLSではなんとも言えないが
ファヴ25分ペースで両者20000ダメいくからな。
ガチガチの廃装備で狩人優勢だと思うな
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:09 [ HKdy3s.6 ]: >>578
やっぱり違うのな…
そもそもタゲを取る戻すというお粗末なこといらんのよ
本当にベストタイム狙うとなるとな
半端な廃装備ならそりゃ狩人だろうて
ただ俺らのLSくらいになると本当の廃になっているからな
某ジョブ1人分の1分間与ダメの期待値は6000～8000な
あとはどう活かすかだ。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:14 [ 2PuSdEv. ]: ニーズが翼広げた状態なら忍者もそこそこ通常で稼げるんだよね。

まあ忍でいこうなんてしんでも思わんが
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:23 [ Mbl5rgSI ]: >>579
＞そもそもタゲを取る戻すというお粗末なこといらんのよ
そこまで話し飛ばすのね、究極の話しならばそうだな。
タイムのみならナ３もいらないし１でも十分でしょｗ
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:28 [ HKdy3s.6 ]: >>581
まさにその通り
おまいさんがベストなどと安易に語るからな
俺らは例のモノが20本ほど所持してるから
ナ1人と白3人と残りアンコックどもでサックリ狩ってるよ
まぁ簡単にいうと一人のアンコックが他よりもヘイト上げて
それをかばっている間にだいたいの敵は沈むがなｗ
583 名前： POCO 投稿日： 2004/05/07(金) 08:40 [ 4GSwVTfc ]: おいすー＾＾
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:49 [ gCblUXqQ ]: ファフ１５分も可能なんだろうが黒8とか狩り3とかアタッカー8人もそろわ
ないのが現実。黒1や黒なしで狩ってるところもあるんでタイムはそんなに
自慢できるものではない。構成に恵まれてるだけ。
むしろナイト忍者なしで撃破したり、赤ぬき詩人抜きで倒すほうがよっぽど
すごい。まあこれもありえない話だが。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:16 [ Mbl5rgSI ]: >>584
まじレスすると両方はこまるが詩人また赤ならいなくて余裕で狩れるｗ
赤２または詩人２でいける。
後、自慢話でなくナと忍者の固定能力の話しな。
忍者がうるさいから例をあげただけ、ナが優れたこと忍が優れたこともある。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:25 [ gCblUXqQ ]: >>585
日本語勉強して出直したほうがいいと思いますよ。
あなたのくだらない煽りでこのスレが無意味になる。
忍者がうざいということは忍者のほうが上だと認めてるようなものですね。
私はアタッカー8人も揃わない、運が悪ければ1人ってこともあると言いたい
だけです。
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:32 [ dhwJMVw. ]: [ Mbl5rgSI ]へ
ファブ15分で倒したMovieとかさらっとUpするならまだしも、
何時間もぐだぐだ語ることは内容以前に見てて哀れだぞ。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:45 [ uyKS/uhk ]: ui
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:04 [ Mbl5rgSI ]: >>586
無知が語るなよｗ
黒3人いて後は普通の構成で25分程度ならいける。

>>587
別にぐたぐた語ってないなレスかえしてるだけｗ
MovieUpしないと事実を認められないという時点で
お前が俺に意見する意味も資格もないｗ
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:11 [ i5G2eZsA ]: くだらない奴がくだらない話題を延々と...
新NM追加されるまではこんな状態が続くんだろうなあ。
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:27 [ Mbl5rgSI ]: >>586
人に日本語勉強しろ言う前に、
お前が述べてる「忍者がうざいということは忍者のほうが上だと認めてるようなものですね。」
俺はうざいのどといってない、一人勉強しろ言うなら字ぐらい読めるようにしろな^^
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:31 [ vAm6byQY ]: >>585
どこのスレを見てきたのか知らんが
うるさい忍者よりお前の方がよっぽどうるさいと思うよ
自分の理論を押し付け気味に提唱したあげく
同意を得られなければ住人の質が低いだのとのたまう
他の人間の目に自分がどう映ってるか客観的に考えてみれ。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:41 [ 6u7z1GhM ]: ・・・そして[Mbl5rgSI]は帰らぬ人になりましたとさ・・・
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....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:59 [ Mbl5rgSI ]: >>592
お前は馬鹿か？
何度も言うが事実を述べてるだけ。
お前等が知らないこと俺が言い出した結果のことだろうがｗ
ここの住人が無知だったが結論
知らない奴に同意などでるわけないし同意など求めてないｗ
わからない、できないなら俺なんか放置かスルーしろよ。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:04 [ ZwnpuNYI ]: >>594
結論が自分で出せてるなら最初のレスで質問しなくてもよかったじゃん。
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:12 [ nvUQH.Ck ]: >>576
>夏石　Faust　ドール　抽選　5人
>秋石　Ullikummi　ゴーレム　抽選　2人
マラソンするの？
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:17 [ t1NsHJiw ]: すいません、全く低レベルな質問かもしれませんが、
HNMLSの方々って、HNMやるときって2hアビ前提でやるんでしょうか？
私の頭の中だと、HNM=2hアビないと倒せないくらい強いんじゃ？
な図式ができあがってるので…。
よかったら教えてくださいませ。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:18 [ SZjfVsHk ]: >>597
どんな相手でも必要な局面なら使う。それだけ
ないと倒せないって事はない。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:19 [ Mbl5rgSI ]: >>595
人の意見も聞いてみたいだろ？
もうひとつ結論出てる、ここは素人の集まりがメインなんだということ。
いいレスもいくつかついたが、わかってる奴はロム派が多いってことだ
平日廃人の俺も週末は女と出かけるからこの辺で落ちとくｗ
月曜からまたロムに戻る。
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:21 [ f/pEPR8c ]: >>596
漏れはFaust５人で勝てるんだぞ、すごいだろ！
と、Pスキル自慢してることに気づいてあげようｗ

初心者なら１２人で行って一度全滅すればいいよ。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:21 [ 33IHnWrA ]: [ Mbl5rgSI ]
ほんとマジでお願いします。
ちゃんとした日本語使って下さい。
文字だけでしか情報を得られないこのような掲示板では誤字脱字は致命的ですよ。

ある程度の誤字脱字なら、ここの住人は脳内で補完もしくは読み直ししてくれます。
しかしながら、あなたが登場してから、日本語を勉強しろというレスがいくつつきましたか？

それだけ、あなたの文面には、不可解で読みとれない記述が多いということです。

ここまでスレを消費しながら語る話題でもない上に、言いたいことがよくわからないので
叩かれて当然かと思います。

最後にもう一度言います。

　日　本　語　勉　強　し　直　し　て　出　直　し　て　こ　い　！

つか、もう来るな。【かえれ】
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:23 [ Mbl5rgSI ]: >>596
最後のレス
マラソンだ、人数は全部ナ盾の場合の例
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:27 [ Tgyt2S8s ]: 今来たけど　すごいっす・・・

＞498 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/05/07(金) 00:23 [ Mbl5rgSI ]
＞594 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/05/07(金) 10:59 [ Mbl5rgSI ]

うちのHNMLS（いちおう＾＾；）で、そろそろファブでもやろうかと思っているものですが
どれくらい人あつめて、どのような戦術でいったほうがいいですか？
前衛と後衛の比率とかおしえてくださいな
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:33 [ Tgyt2S8s ]: >>582
＞俺らは例のモノが20本ほど所持してるから

　例のモノってなんですか？
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:34 [ nvUQH.Ck ]: >>602
Ullikummiって通常重い一撃ヘイトリセット付いてなかったけ？
2人でマラソンするの凄いリスキーな感じが・・・

>>600
ごめん2回全滅済み
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:42 [ 6u7z1GhM ]: >>604
「俺らは例のモノが20本ほど所持してるから」
　　　　↓
「例のモノは俺らを20本ほど所持してるから」

つまり>>582は本単位で数えられる存在だったのだ！

まあそれはおいといてマジレスすると、多分クラーケンクラブじゃねーの？
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:47 [ f/h1nRTw ]: あれって鯖に２０本も存在してるものなん？
うちの鯖１０本もないと思ったが…
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:52 [ Tgyt2S8s ]: >>608
クラクラってそんなに強いのですか？　一体どうつかうんだろう・・・
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:54 [ kl5ikkU. ]: ファヴにやってもミスばっかりで全然ヒットしないけどな
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:12 [ L/IMcB.E ]: 暗黒75サポ狩(命中 22)、片手棍スキル青字、装備命中 40、マドマドあり
クラクラ装備して暗黒ブラポン(暗黒でさらに命中 20)

この状態で、ブラポンの効果時間30秒中に47回攻撃してヒットしたのは９回
一撃160前後のダメージだったので、30秒で1500程度を与えて終了。

で、この後はPT入ったり出たりでオポオポ昏睡とトラクタ役に徹したがなｗ
２時間に１回、30秒しか使えない切り札にしちゃしょぼいよ。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:21 [ Xufl1ybM ]: ファフのテラーってイレースや湧水でも直らないんですか？
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:40 [ seTpaQlg ]: クラクラを1500万で出品してるのですが売れません＞＜
どなたか買ってください＞＜
613 名前： 名無し 投稿日： 2004/05/07(金) 13:01 [ hz9.2K7w ]: <trackback url=0000>500万なら買ってやるｙ
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:05 [ DEctL3Bo ]: >>612
最近はＤの低さが知れ渡っているからかな。
いまだと1000万くらいじゃない？
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:24 [ BSoWsR.Q ]: >>574
ロメーヴの小部屋にいる壷の抽選、F-8とかにいる。
ただ、こいつバグなのか仕様なのか、強さが計り知れないではなく
普通に調べられる。（７０でおなつよだったかな）。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:37 [ XzEKhwlo ]: Ullikummiは慣れたマラソンランナーなら重い一撃をまったく被弾せずに
走りきれるので２人でも可能と言えば可能。

ファウストもナ狩黒赤白詩の６人でやってるから突き詰めれば５人でも可能か
で、ファウストって抽選なん？ｗ
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:47 [ HwPEj1PU ]: どさくさに紛れて教えて君が大量ポップしてるな
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:48 [ Hwz8tDlg ]: まだＧＷが終わってない香具師がいるみたいだなｗｗｗ
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:15 [ YSDJJ.hU ]: >>576
突き詰めれば可能とか最低人数記録じゃなく
素人の最低限必要な人数を教えてやれよ；
夏石　Faust　ドール　抽選　5人
秋石　Ullikummi　ゴーレム　抽選　2人

この人数相当手馴れてて狩る場所とか把握してるやつじゃないと無理
ってか可能なのか？
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:22 [ cVfe//n6 ]: ファウスト5人は無理かと。罠か？ｗ
あれはマラソンすると被害が広がるだけだからナ盾で真っ向勝負するしかないから
Pスキルどうこうより人数が必要こいつは
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:29 [ E9Xu16qc ]: >>619
構成と装備の問題だろうな

Faust５人＝忍/戦、赤/暗、黒/白、黒/白、詩/白
Ullikummi２人＝ナ/戦(真龍脚持ち)、狩/忍or黒/白

これで勝てる(だけ)という話

>>620
適当な事言うなボケ。罠か？ｗ
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:37 [ A1FdLRWw ]: >>620
マラソンすると被害広がるだけって言ってる時点でPスキル低い。
まあそう思ってる連中が多いからうちの鯖いつ行ってもFaustいるんだろうな。

>>616
なんもしなくても湧いてるから時間POPかと。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:41 [ Mbl5rgSI ]: 一晩常駐してたら寝ちゃったよ(;´д⊂)
出かけるぞ！書きっぱなしは嫌だからレスしとく
装備など特に関係ない
Faust５人＝忍/戦、赤/暗、黒/白、黒/白、詩/白でもナ盾でも可能黒1でもいい。
罠でもなく5人すら多いだろ。
UllikummiこんなNMに真龍などいらんｗ
Ullikummiわいたら疲れるがナイトひとりでも限界まで何時間でもキープできる
Faust同様ワープ装置のまわりまわるだけ。
Ullikummiなどヘイトリセットあるから余裕。
足も遅いからワープまわれば追いつかれるわけがない。
後は赤か黒や狩人やモでもいける。
また月曜日だ、気になれば書き込むかも？ｗ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:43 [ /NXIFTEk ]: >614

クラクラの醍醐味はそのレア度とﾈﾀとして超一級品ということ。
そして何よりDの低さではなくTPのたまり。
多段潰されたことにより寧ろさらに価値は上がってるだろ。
1500万では安過ぎる。
売れないのはただお前の鯖にはその程度の貧乏人しかいないというだけのこと。
金で買えるだけでもありがたいと思うべきだろう。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:52 [ cVfe//n6 ]: サポ忍サブウェポンにクラクラ使うとKBなどで物凄いスピリッツ砲になれる
これほど目に見えて強くなる武器も珍しいかと
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:58 [ E9Xu16qc ]: [ Mbl5rgSI ]こいつに偉そうにレスつけられるとは思わなかったｗ

Faustナ盾のスタン1だと勝てないな。こいつの鯖はグラビデ修正のパッチが当たってないのかね
真龍脚はあればもっと楽って事なだけ。まぁ持ってないだろうからどんな感じか分からんだろうが
それよりナ＋モや赤で一体何時間かけてる倒してるのか気になるな
627 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 16:01 [ wa4JQmpk ]: なんか伸びてると思ったら、またこんな話があったのか

>>498
>>忍者自体LSに0なんだがｗ
ここ読んでるやついなかったのか？
この一文だけで脳内とわかるものを。。。ヌルーしとけよ

こんなのでよく釣られたな。。。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:09 [ XzEKhwlo ]: >>622
まあ、煽りぽっく抽選か？ｗ
って聞いてみただけなんだけどな。

>>619
ど素人の集団とするなら、
Faustは12人くらいでスタン要員3,4人
黒は2人以上居ることが望ましい
ヘイトの観点から考えて慣れないうちはナ盾使うべし

Ullikummiは時間さえかければレベリングのバランスのいい６人ＰＴで十分
こいつは空のトリガーNMの中でも最弱

まあ、Faustも普通にガチでいけるよ。
ただ、マラソンしながら遠隔と精霊で削るのが楽なだけで
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:16 [ Mbl5rgSI ]: >>626
お前しゃべるなよｗ無知露呈して楽しい？
Faustにグラビデ？ｗﾌﾟｳ
ワープ装置のまわりまわってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラビデなどいらないｗ

>>627
なにか不思議か？
また馬鹿忍者の話か？ｗ
忍者がいなくて困ることなどないｗ

ここで程度低いはｗｗｗｗｗｗ
Faustにグラビデだってｗ
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:22 [ Q.L5Gk2c ]: >>624
必死ですね
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:25 [ ZwnpuNYI ]: >>629
もう末期ですね。
発作が酷くなっているようで。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:05 [ yhWhSp8E ]: [ Mbl5rgSI ]
何処の鉄格子付き窓を破って出てきた方？
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:07 [ NsVyk.Gk ]: 533 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/05/07(金) 02:37 [ Mbl5rgSI ]
ロム専に戻ることにするｗ
質が低すぎるｗ

599 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/05/07(金) 11:19 [ Mbl5rgSI ]
平日廃人の俺も週末は女と出かけるからこの辺で落ちとくｗ

602 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/05/07(金) 11:23 [ Mbl5rgSI ]
最後のレス
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:08 [ zt6XcXn2 ]: ファウストはタゲ乱れてタイフーンに６～７人巻き込まれると崩れやすいよね。

古のLv60キャップ時代の赤AF3と同じ攻略法でいいんじゃないかな。
吹き飛ばされないように壁を背にしたナイトが自己ケアルでタゲ維持しつつ
遠隔と精霊で削る感じでいくと楽だと思う。
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:08 [ E9Xu16qc ]: どこにグラビデいれろって書いてある。重要なのはグラビデじゃない
ってかこいつFaustすらやった事ないだろ
「ワープ装置のまわりまわってこい」だってｗ
脳内鯖はファウストの脚も遅いんですね
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:20 [ 33IHnWrA ]: もういい加減ほっとこうよ～。
レスすればしただけつけあがるからさぁ。。。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:33 [ hJhI7rjw ]: 忍者叩きしてるひとがいるようだが、明らかに忍者のほうがHNM向け
長期戦になればなるほど、その傾向は顕著になる
詩人はマンボマンボを歌うべき
黒、狩人は序盤からとばさないようにしないといけない
その他のアタッカーも序盤は控えめに攻撃すること

ようするに、ナイト盾のほうがいいと言ってるひとたちは、まわりが協力していなからにほかならない
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:42 [ 5hx4bUkY ]: みんな　忍盾に
マンボマンボっていうけどさぁ
マンボマーチってどうなん？
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:02 [ cVfe//n6 ]: 上位HNM狩るようなLSに入ってる忍者はヘイストを極限までブーストしてるだろうから
マーチよりマンボな
640 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/07(金) 18:19 [ wa4JQmpk ]: 釣られるかなと思って書いてみたら案の定ほんとに釣られてでてきたよｗｗｗ

Mbl5rgSIってわかりやすいやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:44 [ K3YkXjak ]: Ullikummi2人は知らないけど、Faust5人なら普通にガチでいける。
方法は戦/忍 or 忍/戦で盾して削りを遠隔(弓射撃投擲・精霊・召喚履行・気孔弾etc)でやるだけ。
タイフーンは全方位範囲物理攻撃だから空蝉で普通にかわせる。
空蝉のない脳筋どもが近づかなければ余裕でいける。

空蝉ない香具師が近づく→タイフーンでダメージ食らう
→回復にMP使う→MP尽きる、ヘイト上がる→崩れる

大人数で負けてる香具師はこんな感じじゃないの？
盾1人だけがFaustの側へ他は一切近づかない、これだけでガチできるよ。

んで、グラビデマラソンでやったことないから知らないけど、
Fausutは(通常で)恐ろしく足速いぞ？
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:56 [ XzEKhwlo ]: >>637
言いたいことは十分理解できるが自力でヘイト稼ぐ手段が攻撃のみの忍者だと
上位HNMになればなるほど攻撃が当たりにくい
確かに終盤まで持てば、ナイトの稼ぐヘイトより遙かに多く稼げる

で、まあ一番重要なのが忍者向きじゃないHNMも居るわけで
そして忍者向けでもあるHNMもすでにナ盾で普通に安定して狩れてる状況のLSなら
わざわざ忍盾に切り替えない所だな。

四神程度なら忍盾でも普通に狩れるけどね
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:57 [ 9BAdaNGM ]: ＞遠隔(弓射撃投擲・精霊・召喚履行・気孔弾etc)でやるだけ。
履行は向こうの範囲とどくくらい近づかないと使えないんじゃ？
召喚外しておｋ(´ー｀)
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:00 [ AtS.5pi6 ]: ＞北玉　Zipacna　ゴーレム　巡回　6人
密かにこれが一番きついと思うんだが。
Zipacna空トリガーで最強じゃない？
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:14 [ K3YkXjak ]: >>643
あぁ、そだね。確かに履行だとタイフーン食らう距離になるな。
ブリスキでがんがれｗ

それと、読み返してみたら元のFaust5人ってナ盾での話だったんだよな。
タイフーンかましてる間に距離取るって感じなんだろうけど、
あれをわざわざナ盾でやるのはなぁ。よくやるなぁ。

ちなみに、Faustは抽選じゃないだろ？ｗ
今まで1回も雑魚ドール狩りしたことないんだがｗ
行ったら湧いてるからやる、ってのばっかりだぞ？
誰かが狩ってFaustいなくて、勘違いして雑魚狩ってたら
たまたま時間になってポップして抽選したように見えたのか？
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:57 [ PAEDAxh6 ]: あの～
　　戦/忍って位置的にどうなの？

スピベル・ダスク装備あたりで　4神ぐらいは　盾できます？　ファブは無理っすか？

てか、ダークホースの　戦/忍　が最強だったりします？
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:02 [ WEg0lyu2 ]: >>646
ファブ戦/忍盾でも普通に狩れる。

というか、戦/忍の話をしないのって何でだろうなぁ。
十分に盾性能はあると思うのだが。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:25 [ w7ZE6XS6 ]: まぁ、黒帯所持モサポ忍盾が今後の主流だがなー
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:28 [ JU36Rxhg ]: >>647
戦士スレみればわかるが、奴らは自分らの可能性を捨ててどんな事でも
マイナス思考にしか考えられない脳味噌だ。俺も戦士だけど、普通に
戦士2名で白虎、玄武、朱雀、麒麟、etc・・・とメイン盾やってるよ。
さすがに青龍とかは厳しいけどなー。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:00 [ t3srYbOc ]: >>644
普通にマザーの方が強い
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:52 [ udVroVAM ]: >>644
マザーは玄武よりきつい
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:27 [ /t84RHaA ]: ニーズ・ｋベヒ・青龍以外は戦/忍でもメイン盾つとまる。
ニーズと青龍は戦/忍がやったら崩れたなぁ
ｋベヒはナ以外でやったことないからしらん

まあ、ナとか忍の数そろってる状況ならわざわざ戦が盾やらないで
サポシで不意玉WS打たすのがどこも普通だとおもうけど
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:28 [ S1tcnhyM ]: 全くと言って良いほど素で避けないから
あっという間に空蝉はがされて死亡。
てかそれなら同じ装備して忍者で良いかと。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:36 [ Jw0xVMEo ]: >>653
戦士と忍者じゃHPが圧倒的に違う。それが戦忍盾のいいところ
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:21 [ 83si44YM ]: Faustは、２時間＋モノリスの操作で沸く予感。
抽選じゃないですね。周りのドール一体も倒さなくてもしっかり沸きます。
あと、通常は鬼のように足が速いのでグラビデは普通に有効ですよ。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:24 [ Kvxa8aLQ ]: 戦/忍でも出来なくはないがナ忍がいればそっちに任せるのが普通だろ
ナ忍はアタッカーになれないが
戦士はサポシでスチール打てばスタンのない暗黒くらいの活躍度は期待できるしな
通常が当たるような敵なら暗/シより高ダメージ出せるし
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:43 [ HjnFBNjc ]: >>655
鬼って足速いの？
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:45 [ uaj9rTxA ]: >>657
うけたｗ
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:54 [ m8ncgmYY ]: >>645
履行の範囲の方が広いので殴られません。
いじょ
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:38 [ l130plf2 ]: 戦忍に盾やらせようなんて話でないなぁ
一般人は戦う機会すらまれだからなー
二流が仕様の戦士にメイン盾やらせようなんて、、、、

まぁ戦士自身も廃人少ないし。実際の性能はともかくイマイチだろう
スピベルとかそろえてる奴少ないし
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:12 [ dMZ8KoXg ]: 白虎と青龍、ファヴニーズは戦/モで盾してるよ
ＨＰ上がるしカウンターあるし回避で微妙に避けれるし何より戦士の弱点のVITが上がるのがいい
ひたすらためる＋挑発で忍者以上にヘイト稼げるしの
ナイトおらん時はうちらのＬＳは戦/モに真空鎧作戦でやってるよ
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:25 [ ZGuuHawc ]: 既出かもしれんがNMのグラビデ耐性ってまた裏変更あったよな？
例えばKBはグラビデ耐性導入直後は15分ほどで印グラビデさえ
1秒くらいで即解けてた感覚、バインド戦術するしかなかった気がするのだが。
最近久々にKB狩ったら戦闘終了までグラビデ耐性あったのか感じなかったのだが・・・。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:11 [ uChdsnLs ]: 血玉の指輪が沸かね～
あれは全部が抽選対象なのか？
沸かせた、もしくは発見した人はどの場所だったか報告して
統計でも取ってみないか
既出だったらスマソ
過去スレにもたくさん質問があるがどうもFAでてないっぽいんで
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:24 [ 0fk2CM3A ]: >>662 縄張りってエスケプできないってことはフィールド
扱い？だったらチョコボのマズルカとかできないんかな？
KBやったことないから適当だけどｗｗｗ
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:29 [ pAZa2IIU ]: 空トリガー強い順教えて
とりあえずやった限りでは
マザー、Zipacna、Faust、Olla～、Despot、Ullikummiって感じで
Brigandish Blade、Steam Cleanerはやったことないです
てか武器出たことないんだけど相当ドロップ悪いの？
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 05:36 [ k1qniUQ. ]: それが教えを乞うものの態度か？あ？
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:08 [ qu5a2OiU ]: 戦/忍はダメだろ。
戦力的に100％余裕で倒せるのなら90％余裕で倒せるようになるだけ。
戦力的に10％で勝てるかどうかの敵には0％勝てる＝100％負けるよ。

空蝉2使えて挑発あるだけであって糞は糞。
もし戦士が盾やるなら戦/モの方が上。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:12 [ ZjoyCa06 ]: >>665
マザー＞＞＞＞＞＞以下他NMだな。
どれも弱い。

忍いれば特に必要はないかもしれんが戦/忍盾は敵によるがかなり使える、
マラソンできる敵は忍、ナ以外で壁できるとしたら戦/忍くらい。
KB、は忍よりもケーニヒ盾持たせた、戦のが空蝉中にひるむ分いい。
Seiryuもマラソンするならフロッティー持たせて空蝉壁も良い。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:41 [ tPyOEVME ]: 私はマザーが一番弱いと思うのだけど・・・
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:07 [ h.PXNG9g ]: マザーは黒とシフがいれば楽に勝てるから構成次第
黒なしでシフいる時は絶対回避で釣ってきて前衛挑発で取って雑魚倒してマザー
黒ありでシフいない時はタフなヤツが釣ってきてガ系でアボン
黒もシフもいない場合はタフなのが釣って前衛挑発でとり雑魚倒す
シフいない時は前衛の挑発遅れると釣ってきたヤツが死ぬ、ただそれだけ

HKdy3s.6とかが阿呆なクソレスつけてたからちゃんとやりたい人のために教える
ファヴアタッカー一番安全で高いのは獣使いな。クモ使い魔してやってる通常ダメの方が高い
黒も高いが獣はヘイト稼がない利点が売りなのは既出な、阿呆が釣れないように言うが

何事も経験ってわけだから厳しいわけじゃないがまず戦ってこい、それから練磨していけ
固定観念に囚われたら自分の言ってることが支離滅裂な↑ログの阿呆みたいになる
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:21 [ NC1KyKkY ]: >>664
縄張りはフィールド扱いだから、当然マズルカ可能。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:59 [ jkhfLLa6 ]: >>670
内容についてはとやかく言わない。
しかし文章力だけで見ると君も十分「支離滅裂な↑ログの阿呆」に分類されることは間違いない。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:12 [ rIvqSe/Y ]: マズルカはスニと同じで攻撃行動された瞬間に解けるからあんまり当てに出来ない。
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:32 [ XNYckLmI ]: ファブで忍/シかシ/忍が後ろから不意ｗｓ打ったらフレイル食います？
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:02 [ Qossb/GI ]: 忍盾が通用しないDespotとZipacnaは少人数向けじゃないと思うけどな。
Despotはそこまで強くないけどZipacnaは文句なく強い。玄武より強い。
まぁ、最強はロメーヴの水取り中の睡魔ですが。
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:11 [ /t84RHaA ]: Despotの西玉は獣さんから大量入荷してるから
普通にやったことないな。そいや

在庫ないって言えば知らない間にLSの獣も取りに行ってるし

Zipacnaはエリチェンでヘイトリセットできるから
アタッカー全力で攻撃してればすぐ終わるからよわいっちゃ弱いんだよな
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:25 [ 5182OXwE ]: Zipaはエレジー入ってれば忍者でもなんとかなる
だが切れた瞬間即死だからその時だけナイトにタゲ取ってもらえばいい
だから盾はナｘ２よりナイトと忍者のタゲ回しが最強なんです
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:43 [ Ny8qgCk2 ]: >>663
誤差無しの72時間popだってば。
雑魚狩る必要なんかないよ。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:46 [ wxQ0ZWv6 ]: >>677
お前は大人だな
それが共存の道だね
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:09 [ ALQIqu7Y ]: レベル７５のシ/忍のソロでできて、お金稼げるNMってないですか?
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:09 [ VTYj0Wfg ]: >>667
どうでもいいがその計算はちょっと恥ずかしいな。
体は大人頭は小学生か。もしくは体は子供頭は大人のつもりか。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:09 [ xCidmKdw ]: >>677
ナ/忍1人で良いだろ、忍者(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:21 [ /f6qXnNM ]: >>680
アーガス
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:59 [ h.PXNG9g ]: >>672
最低辞書でも見てからこい
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:04 [ wxQ0ZWv6 ]: >>683
うん。アーガスが一番だね。。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:17 [ /t84RHaA ]: エレジー切れたら即死するような忍者使うくらいなら普通にナ＊２で盾やるわｗ
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:17 [ jkhfLLa6 ]: >>684
出直してまいりました。ではあらためて。
「偉そうに書いてますが、頭悪そうな文章ですね。」
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:28 [ l9q41Xb2 ]: >>684
悪いが日本人の漏れでも、喪前の文章を理解するのはちと厳しかった。
漏れがまとめてやるなｗ

マザーを倒したいなら、黒もしくはシーフを入れること。（その後は翻訳困難ｗ）
HKdy3s.6が糞レスをつけたから、俺がファヴ戦での最強アタッカーは獣であると言っておく。
理由は、使い魔の蜘蛛の与ダメが黒の精霊並に高い事と、ヘイトを稼がないからである。
固定概念に捕らわれず、色々な経験をして修行をしろ。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:10 [ EXKh6ZZc ]: <trackback url=>>>>>680
アクエリ
盗賊のナイフがあるならダマスクドロップ１００％
おれはこれでもう２０００万は稼いでる
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:36 [ kFJGCGqY ]: >>674
後方でタゲ取らなければ平気
シ２人いる場合は立つ位置変わって交代で不意だまいれるといいぞ
ただ頑張りすぎてタゲは取るなよｗ
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:06 [ qdG77nqU ]: >>688
うん、獣いいよね。使い魔で３０分もつし大体その間に決着はつくね
一日POPになってからほぼ独占に近い状態で狩ってるんだけど
盾足りてて黒が少ないLSなもんで俺黒で行くんだけど（平均黒３人
獣がいて使い魔蜘蛛がいる時って凄く楽だよね。
フィルターかけてるからどのぐらいダメ出てるかわかんないけど
rep？だかっての取ってる人いないかな？蜘蛛だけでかなりのダメ出してると思うけど

後、フロとリディルのドロップってどんなもん？
体感だけでフロは一ヶ月で２本ぐらい。リディルは鯖で２本しかないんだけど
みんなの鯖リディル何本ぐらいありそう？
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:07 [ 7c9IcLVo ]: ファヴから出る素材がべヒ以下って馬鹿仕様すぎ
そもそもあんな二人で狩れるべヒからほぼ100%に近い確率で出る素材であんな高性能な装備作れる時点でおかしい
龍の鱗なんてドラゴンメイルとかいうゴミにしか使えないんだからもっと高性能な装備の新レシピ追加よろ
693 名前： ニーズヘッグの鱗 投稿日： 2004/05/08(土) 16:14 [ 5hqNaxZ2 ]: 僕のこと・・・時々でいいから、思い出して下さい
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:15 [ OBORZl76 ]: >>691
この一週間でフロ３本出たぞ、運がいいだけか？
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:19 [ Kvxa8aLQ ]: ＞リディルは鯖で２本しかない

全部お前が狩ってるのかよｗ
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:23 [ 7c9IcLVo ]: リディルか、体感では10匹に一本程度かな・・・（死
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:25 [ 462sjDec ]: フロッティ15
リディル8
ってとこ。
そこそこ出はいいと思ってる。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:27 [ qdG77nqU ]: >>695
いやいや、そういう事じゃないんだけど
リディルとか実装された頃に一本出たって聞いて（＆持ってる人見た
で、うちらのLSがファヴ狩り始めて3ヶ月かな立って。他のとことかに
取られたりしてるけど、ドロップとか聞いて鯖に2本かなぁと思ってるんだけど
もっとあるんかな？

>>696
そんなに出なくない？
699 名前： ６９１ 投稿日： 2004/05/08(土) 16:34 [ qdG77nqU ]: そうか。案外出るもんなのか・・・。
シグナとかミステルぐらい出にくいもんだと思ってたけど（ﾐｽﾃﾙは未だに競売に名前無し
これらよりは出やすいみたいね。免罪も揃ってるし素材もアレだし
後一本リディル出たら撤退とか言ってたから気になった。
答えてくれた人ありがとーね。
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:47 [ jZEJAvkM ]: なんだかんだで盗賊ナイフは３０本以上あるな。
廃人と呼ばれるシーフはほとんど持ってるし。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:13 [ E/.ZBhGE ]: リディルはまじでドロップ悪い
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:27 [ G2JDPrgY ]: 話ちょっとそれるけど、これも出にくいと言われている（聞いた）
ビビアンリングのドロップ率ってどんなもん？装備してる奴見たことすらないのだけど
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:31 [ BwTCrPE6 ]: すまね
フロッティーは後衛に流れるほどでてる。
リディルは３本うちの鯖で合計だと１０本ぐらいでてる
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:40 [ E/.ZBhGE ]: ビビアンリングって守りの指輪並に出なくない？ｗ
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:50 [ tk04c6WQ ]: ハクタクの五行眼バザーで売りたいんですが，
いくらで売ったらいいのやら・・
みなさんいくらなら買いますか？
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:31 [ UxAtym02 ]: アシャ・ダルマス落とすゴブはアメミマップのM８，９の行き止まり部屋で合ってる？
５時間以上やっても沸かず・・・過去の分も合わせたら１０時間以上はやってる
外に沸くゴブがトリガーなのかな～と思って周りも全部狩ってるんだが

最近取った方いますか？
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:32 [ wxQ0ZWv6 ]: >>705
うちの鯖（←なぜか変換できな）では20万の相場だな
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:57 [ rU.7b5O. ]: >>705
ハクタクの面子集めれる奴なら取りに行けるしね。

よっぽど急ぎで欲しい人じゃなきゃ買わないでしょう。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:15 [ 9mIWGpHk ]: >>706
そこでlv上げしてて沸いたから合ってる
ｌｖ上げptでは邪魔でしょうがなかったのは覚えてる
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:54 [ ctkfjk0k ]: こないだ5０万で売れた
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:45 [ Sc.VPLqI ]: >>706
抽選対象が中にいる戦士ゴブだけだから、沸かない時は本当に沸かない。
16分に1回、しかも1匹だから根気良くがんがれ。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:33 [ 0...DdgY ]: >>706
>>アシャ・ダルマス落とすゴブはアメミマップのM８，９の行き止まり部屋で合ってる？
合ってるよ。２時間ぐらいでわいたよ。部屋に居る戦士ゴブが抽選対象
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:35 [ prC6yzmU ]: ・・・ん？
例えば同じ場所に戦士ゴブが２０体いたら２０倍湧きやすい？
２０体いたってそのうちの「１体のみ」が抽選対象になってて
普通プレイヤーからは抽選対象がどれなのか分からないから全部狩るけども
結局のところ16分に1回、その一匹を狩ることで抽選してるんじゃないの？
いや　オレの思いこみかもしれんけどなー
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:48 [ 2lCOUNLk ]: 最近NM狩りしてて思ったんですが・・・
抽選の雑魚が２匹いた場合ライバルさんが最初にPOPした雑魚狩ったら移動するんです。
何でもう一匹目は見ていかないんだろうと疑問に思ってます。
何か２匹目にはNM沸かないとかいうのがあるんでしょうか？
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:37 [ jDCuNAp6 ]: そりゃ抽選NMのトリガーは必ずしも1匹となっているからだよ
なんで複数いるのにその1匹が特定できるかって？ｗ
スキャン順ハ嘘ツカナイ。オレ獣使イ崇メヨ
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 04:02 [ NU6oeFHI ]: >>708
取りに行く時間を金稼ぎにまわしたら幾らギルが貯まるかを考えたら
20万程度ならサクっと買う人もいるだろうな。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:28 [ UuB3j3o6 ]: 先々週あたりから麒麟を狩り始めたのですが、
先週、大袖DROPして、詩人さんがロット勝ち。（ソロ用に欲しいらしいです）
昨日も狩る予定だったのですが、
モンクと狩人数人が来なくなって狩れなくなってしまいました。
そこで、大袖・その他免罪符のロットってみなさんどうしてます？
ご意見聞かせてください。
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:35 [ yWJcWcwY ]: >>717
そういう話題はいらんだろ。
ループするだけ。
>>717のＬＳと他の奴のＬＳはルールが違う。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:36 [ s55a//h2 ]: >>717
それぐらいで来なくなるような奴ら
正直ほっとけ、調和を乱す奴は後々何かしら
お前に悪い影響を与えるかもしれんぞ
720 名前： 706 投稿日： 2004/05/09(日) 07:42 [ GfrXGmM6 ]: レスｔｈｘです、場所はあってるんですね

アロンダイトも７敗してるし運悪杉orz
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:11 [ O68.Qzyk ]: >>717
大袖は詩人向きの装備だろ。
ソロだけじゃなくてPTでも最高の装備かと
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:14 [ 397w4NcA ]: >>720
アロンダイト7敗、か・・・
安心しるｗおれはもうキュス使用数20D超えてるからｗ
アメミとかの合い間にやってるのがせめてもの救いですよ・・・
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:16 [ SS6fZU/g ]: >>721
詩人向けとか言われてもな・・・
装備できるジョブなら全員最高の装備だと思うぞ

まあロット勝負に負けたのが原因で来なかったんならキックで
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:21 [ AX8dH9Qg ]: >>714
オズの高台とフェ・インの4部屋なんかは、トリガー片方だけ
多分そのどっちかのことでしょ？
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:45 [ s937.ORw ]: うちのLSだと大袖はみんな遠慮しちゃって誰も欲しがらないｗ
リーダーが無理やり所有者を決めて渡してる状態だな。
つーか、それほど性能いいとは思わないよ。
俺は狩人だが飛命 10のハンタージャーキンのほうがいい。
真龍脚は激しく欲しいけどな。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:48 [ 4JkGvQvc ]: >>717
ロット勝負をして勝ったのなら問題あるまい。
自分がロット負けたのを勝った香具師のせいにするのイクナイ
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:25 [ 586OmolY ]: 釣られるなよ、麒麟までやってる奴らが事前にロットルール決めてないとは考えにくい
そしてロットルールにのっとってロット負けしてこないようなアフォなら最初からいらない
>>717の真意は詩人なんかロットするんじゃねえ、って言ってるだけ
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:48 [ zF34mgWc ]: 最近４神に参加するようになった新米狩人なんですが
神龍篭手の免罪符が激しく欲しい・・
ドロップ率ってどれくらいのものなんですかね？
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:02 [ 4Amw2c3I ]: >>728
青龍のみしか落とさないけど悪くても２～３回に１回くらいは落としてるかな
あんまり欲しがる人いないし取りやすいと思うよ
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:09 [ pnTabPH2 ]: 既にあるHNMLSに補強ってことで最近入った狩人ってことかな？
だとしたら当分の間はアイテムくれくれいうな
さくっと蹴られて終わりになっちゃうよ

真龍手の免罪符は自分のところだと2/9だったかな
青龍手の装備もたしか2/9だったはず
比較的出にくいものだと認識してる
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:34 [ PD9v.K0. ]: 青龍篭手で良いんじゃない？
悪魔系種族・竜騎士も裏世界で結構相手にするだろうし。
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:11 [ 7TGnfWp2 ]: 四聖獣グッズは何故か詩人が全部装備できるな。
だが麒麟も詩人にはイラナイ装備だぜ。モンクなんてもっとイラナイな
あるとものすごい便利なのは狩人・獣ぐらいだろ。詩人なんて麒麟防具でカリスマ上げても無駄
他装備でカリスマ上がる装備で十二分役に立つ・・いうか最近のHNMはソウルエレジーやレクイエムは効かないから
バラバラぐらいしか意味がない。だから逆にカリスマ上げると死ぬということだ。
その詩人はソロ用というが詩人でソロなんてあまりにもアホ発言。他ジョブがなく詩人のみというやつなら可哀想なヤシと心から思う
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:17 [ t9nee2JA ]: 麒麟大袖は普通まわして使うもんだろ。
個人所有物にする方がおかしいと思う。
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:21 [ Pq/V7tk6 ]: >>732
痛い発言ばかりだなｗ
お前のLSのモンクはサポシで不意玉でも入れてるのかねぇ・・
もっと勉強してきた方がいいよ。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:24 [ EfgdkV9A ]: >>732

その獣でさえも最近のHNMでは呼び出しペットぐらいしか使う機会なくてCHRが無意味なわけで・・ｗ
一応麒麟でさえがんばれば普通にエレジーは通るぞ。
CHR上げる意味はあるんじゃない？
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:28 [ yWJcWcwY ]: >>734
だがモンクはいらない。
モンクの奴でもそれくらいわかるよな？
こんな内容でいいのか　このｽﾚは。

>>727の言うように釣られたようで。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:28 [ PqOe3jWk ]: 獣はAFあるだろ
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:29 [ lDbmVOTg ]: ＭＮＤも１０上がるからモンクのわんわん砲にいいんじゃないの？
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:33 [ PqOe3jWk ]: レスしてから気づいたが732は釣りか。。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:37 [ E3Hm6GC. ]: ＞＞７３３
うちは麒麟は回数重ねてるから今はＬＳに5着ほどある
もう個人所有にしてるよ

防52 MP 30 STR 10 DEX 10 VIT 10 /AGI 10 INT 10 MND 10 CHR 10
この性能を最も無駄なく使えるのは忍者ではないか？
ＳＴＲアップでタゲ取りを楽に
ＤＥＸアップで命中アップ
ＶＩＴアップで打たれ強く
ＡＧＩアップで回避率アップ
ＩＮＴとＭＮＤは忍術に影響？
ＣＨＲは敵対心に影響？
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:43 [ mIY1VxQI ]: ただ麒麟大袖なんて貰っちゃうと
どんな予定あってもＮＭ狩り強制参加になる罠付きだがな
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:49 [ .DqaxrfA ]: 実際ステータスが＋１０されたらどれくらいの効果があるんだろうな
具体的な数字がわかれば大袖にあこがれるようになるかもしれんが、今の状態だと
あっても無くてもどうでもいい胴体のように感じる（・ω・）
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:05 [ nPAov/g2 ]: 大袖を狩人に装備させると目に見えて与ダメージあがってる
ロメ水取りの壷にバーサクメヌプレで230→270ってところか
あれはサクサクやらないと後衛寝ちゃうから狩人にさっさと倒してもらってるよ
矢はLS支給だから「玉取りで銭投げさせてるのかよ」とか言うなよ？ｗ
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:19 [ ypMVXQQM ]: STR＋10→攻 5　飛攻 5？　実近接固定ダメージ＋2～3　実遠隔固定ダメージ＋5
DEX＋10→命中 5？　クリティカル率＋??
VIT＋10→防 5　実被近接固定ダメー2～3？　実被遠隔固定ダメー5？　
AGI＋10→回避 5？　飛命 5？　クリティカル回避率＋??　忍術に影響？
INT＋10→与魔法固定ダメージ＋10×系統係数　被魔法固定ダメージー10×系統係数
MND＋10→わんわん砲効果アップ　光属性の魔法はこっちか？
CHR＋10→敵対心には影響ないとの公式見解　あやつり・呪歌成功率云々
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:55 [ HkL8lUiY ]: 麒麟大袖なんて
毎日頑張ってきてるやつ優先でいいだろ。売れるんだし。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:16 [ FxV8aMfw ]: 大袖なんて持ってなくてもヴァナのHNM全部狩れるんだし誰が取ろうと問題ないじゃん
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:26 [ p0uGSTC6 ]: 麒麟棍 Rare Ｄ60 隔402 HP 20 MP 20 INT 10 MND 10
耐火 15 耐氷 15 耐風 15 耐土 15 耐雷 15 耐水 15 耐光 15 耐闇 15 Lv75～モ白黒ナ竜召

話のついでにこれってグラ固有？
欲しがる人いなかったら微妙に欲しいんだけど。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:35 [ rHYAdTOQ ]: >>747
固有じゃない
鉄砕棒が出たせいで人気急降下だし探せば売ってくれる人いると思うぞ
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:50 [ p0uGSTC6 ]: >>748
そっか固有じゃないのか。
黒やってて免罪もいらんし、装備出来るのこれぐらいだったんだが
固有じゃないならいいや。
thk！
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:13 [ ptrGgByk ]: 先輩方に質問です　
近々普通のLSでビャッコと朱雀に行くのですが良い戦術と構成を教えてください
１８人ぐらいは集めたいとは思ってます

後、ビャッコ、朱雀は崩れかけた場合マラソンとかもできるんでしょうか？
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:40 [ .o4K54yc ]: ここに聞きに来てる時点で白虎にフルアラでは勝てないと思われ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:46 [ dKvvqXuk ]: 初挑戦ってことが前提の話
朱雀は18人いて連続魔の処理ミスらなければ余裕
処理ミスって半分くらい黒焦げにされたらマラソンすれば立て直せる

白虎はナ、忍、戦/忍を４人以上、サポ白4人以上、詩/黒2人、狩人or召1人は最低いたほうがいい
トリプル持ってるしディアガ使ってくるから一気に削られやすいので先読みしてケアルしないとやばいかも
白虎は初挑戦なら25人くらいいてもいい勝負が出来る敵ではある
ちなみに虎なため足が速くマラソンは厳しい・・・ってか無理かも

HNMなどのフルアラ単位で戦う敵に慣れてない普通のLSの人が四聖神初挑戦するのなら
まず玄武から行くのが無難かと思う
玄武なら18人いればまず負けないし爪でも出るようならモチベーション上がるだろうと
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:48 [ rHYAdTOQ ]: >>750
過去ログ読め
と言いたいけどそれじゃあんまりだから掻い摘んで説明

朱雀
・忍盾か空蝉回しの盾PTと一般的な黒多目のPTの普通の構成で十分
・赤/暗の連続魔スタンで朱雀の連続魔を封じればあとは楽勝
　クリムゾンマスクがあるなら赤/黒の印サイレスも有効

白虎
・闇か湾曲の2連できるアタッカーコンビを2～3組用意するといい　オススメはモ戦暗あたり
・精霊がレジレジだからアタッカーの連携に合わせてMBして削る感じで
・デフォの回避がとんでもないのからアタッカーPTには詩人必須
・忍盾空蝉回しか真空回し必須、事故死多し

朱雀はマラソンしてもしなくても魔法が痛いから関係なし
白虎はマラソン出来ない

あとはやってみないと感じ掴めないと思う
頑張れ
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:52 [ msMkZ7Po ]: そんなんだから教えて君がへらねんだよ
自分で探させることを教えないとキリないと思うぞ
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:26 [ mIY1VxQI ]: >>753もわざわざ教えなくていいよ
>>750は一度ぼろくそに負けて挫折しろ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:45 [ GrZhOMJQ ]: お偉いさんばっかりですね
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:57 [ tt90nuCg ]: 糞廃人しかいませんから＾＾
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:20 [ z2Hh83G. ]: >>750
どうにかして北極の風とアフェリオットを手に入れろ。
話はそれからだ。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:33 [ DHHnwyCM ]: モンクのためるx12気孔弾はMND＋１０で威力＋１００
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:38 [ 2.t98xIM ]: うちのLSナイト、忍者、戦/忍がいるのにビャッコは俺に任せろ！！と
忍者37になるまで待てって必死ですよ。。。

ナイトってウィズだけじゃ我慢できない性質なんですかんねえ。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:00 [ wn/D3t0c ]: >>744
>VIT＋10→防 5　実被近接固定ダメー2～3？　実被遠隔固定ダメー5？　

防御５上げたくらいで被ダメが２～３も下がってたらナイトは苦労しません。
実際はせいぜい平均被ダメ0.3～0.5くらいしか下がらないっすよ、いやマジで。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:01 [ gmxpjypA ]: HNMLSに入りてーーーーーーーーーーーよぅ
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:13 [ 3oR.fyVI ]: >>752 >>753
大変参考になりました
ビャッコ相当きつそうですね　
４神は全滅した場合とか建て直し再戦とかは無理なんでしょうか？
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:22 [ 6YhnYfpM ]: 全滅した後に立て直すのは無理です。
あのエリアで生きてる人は感知されて速攻ヌッ殺されてしまいます。
ワープ装置のところでも感知されます。ちなみに、神獣が沸いている場合はワープ装置使用不可能となっております。
白虎はグラビデバインドのレジ率結構高めなので崩れ始めたら慣れていないところは立て直すの難しいと思います。
初挑戦だと負けてしまうと思うのでLSで反省会でも開いて次に生かして下さいね
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:33 [ eGXYfXqw ]: 上の方で出てきた話題だが
75の忍者か戦/忍が盾でファウストにガチで勝てないってやっぱヤバイ？
うちのLSの中では無理ってことになってるらしく、挙句の果てにマラソンやれとか言われたんですが・・・

で、言われたとおりマラソンやったんだが
半分くらい削ったところでグラビデ入らなくなって崩壊しかけたよ・・・
まだナ盾でガチでやらせた方がよかったと思ったんだがどうかな？
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:58 [ 3oR.fyVI ]: faust マザー　Zipacnaなどの時間ポップってどれぐらいなんでしょう？
２時間であってるのかな？どうも遅いような気がする
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:59 [ Jp8saq0Y ]: ファウストってバインドで止まらなかったっけ？
結構前に数人でマラソンで倒した覚えがあるんだけどなぁ。。
うちは忍者いないけど、空蝉でタイフーンが防げると思うからかなり楽だと思うんだけど
どうなんだろう
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 05:07 [ wfL0LIg6 ]: >>765
同じLSか知らんがガチはやったことないな
うちのLSでは新人さんはまずトリガー取りでNM戦での基本を覚えてもらうって方針で、
Faustはレジ率と足の速さでKBとほぼ同じと考えてKBの練習としてマラソンで狩ってる。
マザーとかも子機処理担当、親機担当とかに分け指示だし1人置いてしっかり指示に従って
動く練習としていい敵だとおもた。

>>762
アイテム厨で無ければ募集はしてなくても特に問題なければ入れてくれるもんだよ。
特に後続の人たちがそろそろ麒麟やるころだろうから、合同でやりたくないってところなら募集もしてそう。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 05:08 [ yyDg9fig ]: >>766
自分が行った時はZipacnaは２時間では湧かなかった。
幅があるだけなのか、再ＰＯＰ時間がもっと遅いのかは不明。
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 05:10 [ P5gYntz6 ]: 複数のナイトが壁を背負いつつ相互ケアルでタゲ維持
前衛アタッカーはサポ忍空蝉でタイフーンを避けつつ削り
狩人と黒が遠距離からゴリゴリ削れば
楽勝の予感

ファウストでマラソンはやったことないから
どうやってタゲ維持しつつ削るのかイメージが掴めないな
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 05:10 [ zqMVUtTA ]: >>762
自分で作ればいいじゃん

75だけどHNM狩りたいって人いっぱい居るだろうし
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 05:11 [ wfL0LIg6 ]: >>766
調子にのって何でも聞こうとせんほうがいいよ
幸いZipacnaとかは狩られた後でも数時間たてばまた沸くから
そのへんにいる敵で経験値補填とスキル上げでもしてなされ
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 05:31 [ iIoiAX/E ]: >>765
別にファウストに限った話じゃないが、ＮＭにガチで勝てるかどうかはＰＴ構成にもよるから
75の忍者か戦/忍が盾って情報だけじゃ判断しかねる。
ＰＴの人数は？　削る手段は？　空蝉盾はどうやってヘイトを稼ぐ？

最初からナイトがガチでやって回復が十分間に合うと思うならそうすればいい。
空蝉盾で倒してるＬＳがあるからって無理に真似をする必要はないぞ。

喪前のＬＳに合った攻略法は喪前らでないと導き出せないってこった。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 05:43 [ H2qRNoaw ]: 俺のＬＳは麒麟大袖を全員着てますが何か？
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 06:49 [ VpA4FSKA ]: >>744
そろそろ朝の回診の時間だろ？　ちゃんと寝とけ。
そんなんだから、窓に鉄格子が付いた病室なんだぞｗｗ
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:10 [ XwN0ViGM ]: >>761
固定ダメージと被ダメージは別のもんだよ。
固定ダメージは言うなればD値。
D値には自STRと敵VIT差の量によってボーナスがつくから、VITを上げるとボーナス量が減る。
VIT＋10すればがボーナスを2～3減らせられるという話。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:06 [ X4wHH002 ]: >>774
病院いってこい
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:14 [ ROWIVTsY ]: 麒麟大袖が欲しい忍75
>>717～

今のとこ、詩人さんからだけど
定期的に麒麟やってるから、そのうち回ってくるとは思う
けど、大袖貰った詩人さんでも敵対心マイナスのついてるエラント装備の機会が多いみたいで
空に関しては優先的にアイテム回してもらってるから、ずっと装備するから先に譲って欲しいなんて言えない

でも、麒麟やるモチベーションも欲しいんだよ
長時間の空蝉盾は精神的に疲れる
しかも貫通技も多いからケアル多めで後衛さんの視線も刺さる気がする
それでも、貫通WS連発されると何回も死ぬし

それでも、今日こそはと思いつつ
また行ってきます
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:33 [ DmWkk2bY ]: >>778
>でも、麒麟やるモチベーションも欲しいんだよ

こういう発言はアイテム厨の一歩手前だな。かなり危険な状態。
まあアイテム数にかたよりとか出てくるとそういうことになりがちなんだがな。
うちもかなりやばい状態。同じ時期に入ったシーフが5個、黒が2個。
なのにシーフはまだ足りないらしくクレクレ多かったりして雰囲気最悪。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:44 [ raE6Bazs ]: 白虎連携してMBつってるけど、MBなら精霊通る？
うちは黒魔も全員ケアルタンクしてもらって、WSはふいだま単発かスピのみなんだけど

あとみんな青龍ガチでやってる？それともマラソンしてる？
マラソンだと結構WS不発になるし、それなりに被弾も減らせるけど
タイミングが悪いとブレスが後衛にかかっちゃうので、どっちがいいかなぁと
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:02 [ x7xtZqkE ]: >>778
ＬＳで「麒麟やるモチベーションも欲しいんだよ、麒麟大袖先に譲って欲しい」
っていってみなよ。多分黒数人ぬけるぞ
黒なんか殆どもらえるものなしだし…
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:34 [ Dc1g2hZ. ]: なんか最近のスレの様子見てると・・
丁寧に聞いいときゃ教えてくれるだろタイプの教えて君が多いような
気がするんだが、テンプレも見れないモラルの低い人ばかりか？
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:54 [ wpkdW8mc ]: >>778
貸してもらえばいいんじゃネーノ？
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:05 [ yWjSg/es ]: テンプレに倒し方とか強さとか載ってンのか？w
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:14 [ 4TR9XUrw ]: 倒し方とか強さとか聞かないと戦えないのか？
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:55 [ 2jTxqtAw ]: うちは麒麟大袖はＬＳのみんなのものってしてる
HNMの時は気孔用としてモソクに貸し出してるけどね
エクレアついてないのはそういう配慮かなとも思うし
この場合の問題点はLS解散の時だな、うん、どうするか…
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:06 [ wnufnTVs ]: >>786
解散するまでに全員分そろえる。
揃わなかったら、ある分全部売却してギルで分ける。
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:47 [ 50tbl2bo ]: うちはファウストやる場合はナ盾でマラソンだな

走るコースに真空もちが待ち構えて真空かけつつ、
挑発＋アビ＋フラッシュ＋ケアルヘイトでタゲ維持
削りは遠隔と精霊。

あと白虎は普通にナイト２人で盾でやってるなぁ
忍と戦/忍２人の３人で盾やったとき速攻崩れて結局ナイトが盾やってたし

まあ、上で言ってるようにLSにあった戦術見つけるのが一番だとおもうよ
ナ盾でも空蝉盾でも狩れるし
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:49 [ PgNwEFXM ]: 馬鹿だなぁ、麒麟大袖は持ち逃げするためにあるんだよ…？
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:00 [ 4sV7KSDM ]: 青龍ってマラソンてか盾が逃げ回ると後衛に麻痺とんでいくし
いいこと無いような気もする。真空４枚にナ２枚でガチとかがいい
んだろうか・・・。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:44 [ 7Cb94BE. ]: 青龍はナ2枚真空2枚で白４が交互にケアルワークでガチでやってる
792 名前： 765 投稿日： 2004/05/10(月) 14:46 [ eGXYfXqw ]: 後半はタゲほとんど維持できてなかったな。
グラビデ効かないからタイフーン食らいまくりで回復ヘイト上がって白さんアボーン。
近くにいた後衛もタイフーンに巻き込まれて瀕死＞更に回復ヘイト上がってグチャグチャに。
黒さんもスタンと精霊でタゲ取ってアボーンしてたな。

まあ勝てたからいいんだが・・・
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:01 [ oFkpW9yU ]: 最初からグラビデ入れまくる赤は下手くそ。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:06 [ 0qi9GYhE ]: 黒なんか使い捨てでいいじゃん
守り持ちナイトとかが抜けるよりマシ
氷杖とあと適当な装備してりゃ黒なんてつとまる
HNM狩りたがる黒なんざ吐いて捨ててもまだ余るくらいいるんだから使い捨てでいいよ
それよりも上手で装備もいい壁ジョブキープのが重要
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:10 [ en2c1IKo ]: 黒は１０人いても困らないが、ナは１０人もいらねぇ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:25 [ cpbWqccU ]: 麒麟大袖の行き先なんてＬＳそれぞれなんだから決まりなんて無い
よりＬＳ活動に文句言わず出席いい奴に渡したいよリーダーとしては
たまにしか来ない奴にあげても、なんかね
あとその時もらえなかったからってグレるのやめてほしい
麒麟ほどのＨＮＭは連日狩れるものじゃないから気長に待って欲しい
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:33 [ dlAeMX9c ]: >>790
マラソン同じ経路を走らす戦術かな
壁４人を２人ずつ別れさせて交互に挑発して走らしてるけど
ガチよりは楽だと思う。
ナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
ナ　　　　　　　　　　　青龍　　　　　　　　　　忍
　

　　　　　　　　　　　　後衛

白虎もこんな感じで走らしてるけど魔法よく使ってくるため
ガチよりは楽。
白虎だと狩が２くらい欲しい戦術だが。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:00 [ KQIlrTyQ ]: フルアラくらい人数いるなら4神はガチのほうが楽だと思うけどねぇ。
玄武は足遅いからマラソンの方が楽だとは思うけど。
ガチでやるときは盾PTナナ白赤詩詩で、白詩(2-3人)で鎧やってるかな。
ミンネして風当てとけば白虎でも死人はでないと思う。
朱雀と青龍は2hアビきたときだけ影縫いでもしとけば問題無し。
あとはガ系止めにスタン2枚くらいいればさらに楽。
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:26 [ Zk/A9DvY ]: 倒すだけなら救援出して50人でボコれ
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:51 [ 9ll9UiIA ]: 4神は全部　ナ/戦ｘ２　赤/白　白/召　詩/白or黒　サポ召のシかモ
でガチかなぁ。白虎は詩人のサポが黒なら印エレジーが入って楽だけど。
でも大抵トリガー集めから直行だから、詩/黒なんて白虎以外役にたたなずぎてなぁ…
（ちなみに青龍はエレジーの属性の耐性高すぎて印でもレジorすぐ切れる
これで基本的に死者は出ないな。
朱雀と玄武は忍盾のほうが明らかに楽なのはわかってるんだけど
別にこれで苦労せずに狩れるし、
逆に白虎・青龍の時は忍者の人に他ジョブ担当してもらわないと
人が足りなくなっちゃうんだよね
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:22 [ ZYiVXv3k ]: 黒なんてフルアラで１～５人いれば十分
つーか０でも問題ない
１０人いても困らないのは何も取られないからアイテム分配に困らないってことだなｗ
物理の通らない敵は赤で代用もできるし
盾も戦忍ナどれか数人で勤まる
それより赤詩白が少ないほうが困る
黒必須のNMはいないが赤詩白必須のNMは非常に多い
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:24 [ zpQ9TDlA ]: >>801
そ（ｒｙ
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:34 [ MISBCoj. ]: うちは青龍、朱雀、白虎は忍者メインで使ってる。
朱雀青龍は、忍者なら２Hの対応ちゃんと決めておけばまず死なないし
白虎は真空きちんとまわせればナ２のほうが楽なのかもしれないが
忍/戦　ナ/忍　サブで戦/忍で慣れてるメンツなら事故死も殆どないかな。
白虎は印エレジーないとやはりきついようだが。
玄武は忍者と戦士にマラソンやらせてみたけどAFの敵対心効果が高いからか
戦士のほうが安定してる感じかな

青龍と白虎は盾のスキルより対処の早い後衛いないときついねw
HNMなれてない白が多い時に負けることがちょくちょくあるww
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:41 [ 3oR.fyVI ]: >>801
盾も必須だぞ；；
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:52 [ r8xoacyM ]: >>801
まあ盾０、詩０、白０、赤０、黒０のそれぞれフルアラでどれを選ぶ？
と聞かれたら間違いなく黒０を選ぶな･･･

玄武、青龍、ファヴ、ニーズ、麒麟（の召還四神時のみ）ではいると楽な事は確かだが。
正直フルアラに１－３人程度で十分な気がする･･･
最近は脳筋の攻撃でも結構通るＨＮＭが多いしな。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:28 [ TXLtgKjc ]: >>805
その選択肢に盾意外の前衛０があれば、まちがいなくそれだろｗ
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:44 [ FVwjs1CQ ]: HNMをやるなら、メインジョブ以外に白赤詩黒をあげろでFA。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:49 [ P5gYntz6 ]: >>781
大袖で黒？
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:51 [ JrTztX.s ]: >>805
お前なんで必死なんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞まあ盾０、詩０、白０、赤０、黒０のそれぞれフルアラでどれを選ぶ？
＞と聞かれたら間違いなく黒０を選ぶな･･･
黒いなきゃ苦戦するだろｗ
ひとつぬけてるだろうが盾０、詩０、白０、赤０、黒０、脳筋０どれ選ぶだろｗ

もちろん脳筋０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:00 [ 7A2c4WaE ]: >>809
常識で考えろ。誰でも選ぶ選択があったら聞く必要など無い。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:07 [ TE1SmkkY ]: 関係ないが
侍10 シ10 竜10 のそれぞれフルアラだったらどれを選ぶ？
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:11 [ FVwjs1CQ ]: >>811
素直に寝る。
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:15 [ Nj/MxL9g ]: 侍10
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:16 [ UFxKA/wg ]: >>812
ワラタ
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:17 [ LAiaDX2Y ]: 竜10．ヒールブレスとスーパージャンプでのタゲ回し。
全体範囲で10匹のMikanが一度に全滅しないような相手なら
結構いけるかも。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:18 [ 7A2c4WaE ]: 侍10でアビ使ってウィズ連打
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:47 [ 3oR.fyVI ]: 侍１０竜１０も集まる鯖に移転したい；；
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:58 [ HpSR4jZQ ]: ここ１ヶ月以上、２垢つかってリーチキングとアーガス張ってるが、
手に入れたのは血玉のピアス１つのみ…。
ちなみにＰＯＰ条件がかなり変わってるな。２４時間±じゃなくなってるよな？
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:02 [ XswkF4hw ]: 332 名前：こちらナナ暗です投稿日： 2004/05/10(月) 12:59 [ jBX4NXxo ]

ガキの高レベルが増えているせいかNM狩りでもトラブルが増えてますね
NMを狩るうえでの注意
：レベル上げやクエスト金策と同じで占有権や先有権はない
：どんな方法や理由であれ他人を妨害する行為をしない
：釣り負けや敗戦は自分の責任
：赤ネームにならないなどのバグで後から赤にしたら赤にしている側の良識で返す
：抽選NMは雑魚を狩った方に権利があるわけではない
：トリガーNMはアイテムを使った方に権利がある
：敗戦濃厚な人を見捨てて漁夫の利もいいが自分の性格悪い事は自覚はするように
：例え練習相手でも複数のmobを同時に相手する行為は好ましくない

333 名前：こちらナナ暗です投稿日： 2004/05/10(月) 13:00 [ jBX4NXxo ]

集団で狩るNMの注意
：個人で狩れない利益になるNMを狩りたいならフレや知人などから集める
：仕方が無く野良などから誘う時は事前に狩る敵と作戦、戦利品や報酬の説明をする
：野良に説明なしで手伝わせるだけの場合は晒し対象行為だと自覚する
：敗戦はリーダーの責任、リーダーは自分の身の程をわきまえる
：作戦の伝達はリーダーから理由を説明して正確に、もしくは個々にとる行動の指示
：リーダーは曖昧に答えず最終的にはリーダーの判断に従う
：身内でも戦利品は事前に説明しておく
一部のNMの注意
：トリガーNMやトリガー取りだけを手伝わせるのは不満が出るのでしない

この程度の事が出来ないならNMなんて狩らずに
全てのジョブのカンストでも目指してください

鯖スレからの転載
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:35 [ pV/o5wpA ]: >>818
１ヶ月以上張ってて分からないのか？下手な嘘はやめろよ
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 22:17 [ XRrOUZ1. ]: Kベヒに勝てないんですがどうやったらメテオ避けられるんでしょうか？
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 22:39 [ /lYGVZ6E ]: >>821
そんなヘタレLS抜けろ
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 23:28 [ HpSR4jZQ ]: >>820
分からないよ。悪いな…。
たまたま２４時間経過以前にわかなかった可能性あるからな。
２４～３６時間でリーチキングｏｒアーガスになってるとおもうが。
１ヶ月張り続けてその間にしかわかなかった、両方。
あと、既出かどうかは分からないから同意求めただけ。
とりあえず報告だけして去ります。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:15 [ bwjRlFuI ]: >>821
自分で考えないでＨＮＭやってて楽しいディスカ？
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:44 [ cQKLw3UU ]: >>821
メテオなんて耐えてこそ漢
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:59 [ I3DyU/wI ]: >>825
ＫＢに開幕でグラ入れに行ったガル赤がメテオ直撃してHP50くらいで
生き残ってた時は漢だと思った・・・
追い討ちで殴られて死んでたけどねｗ
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:27 [ t2JpWKRk ]: 青プニわかない・・・
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:34 [ s3fihtvI ]: >>827
もう諦めれ。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:42 [ Z2aNybDM ]: メテオのダメってさぁ
魔法ダメの範囲多段だよねぇ？

300×10ぐらいの・・・　　ちがうかな？
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:44 [ K9Eq9GGo ]: KBでメテオがきた時はうちらはｍｯて言うようにしてます。
スタンしたときはｓ両方ならｓｍコンボきた-wって
あとバインド入れるときも掛け声したほうがいいですね。
きちんと現在KBが起こしている行動をこまめに報告することが大切だと思います。
KB戦３０戦３０勝です。グラ耐性あるので、グラ効かないとき如何に上手に
バインドと蘇生するかがポイントかな。グラ効く時は思い切り攻撃！効かないときは
守りに徹するといいと思います。長文失礼しました。
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:53 [ Wn8r994k ]: グラビデをグラなどと略すんじゃねーハゲ
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 03:09 [ v2kxWwdA ]: >>831
ビデって呼んでほしいのかよこの変態が！
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 03:34 [ q/SY1Cpk ]: つうかKBよぇぇ、もっと強くしろ。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 03:49 [ RkKF1V06 ]: 75赤だと印無しでグラビデ、バインド入る？
黒/赤での印無しグラビデ、バインドってどのぐらい入る？

と黒帯欲しいモクソがヘタレな質問。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:44 [ 0yg8xC4A ]: >>833
全くだな・・・
うちの鯖じゃベヒモス専門のLSがちょちょいと仲間呼んで狩れる事が分かってから
味を占めて延々そのヘタレLSが狩ってるよ。KBもっと強くするか忍盾修正しろと
うちのLSはベヒ縄ばっかに延々篭ってる訳にはいかないんだよ
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:41 [ cQKLw3UU ]: >>834
峠のTaisaiにはLv75でレジられるほうが珍しいかなぁ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 06:46 [ qvWQTEuA ]: おいおい4神くらいガチでやれよ、ヘタレすぎｗ
釣りじゃねーぞｗ
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 07:15 [ DXklQxB2 ]: >>837
仕方ないだろ。戦えるLVにあるLS面子が12以下なんだから。
12人ってのも社会人多いから毎回集まる分けでもない。
ちなみに盾はナ１。サポ忍のシーフに盾やってもらったりもしてますよ。

狩るLS全てが良編成、多数廃って認識はやめれ。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:16 [ JbPMZHps ]: へタレはマニュアル通りの構成と作戦でしか狩れない
その時集まるメンバーでどう狩るかを考えるのが面白いのに
人から聞かなきゃ何も出来ないならやるなよ
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:16 [ 6SXdLDmE ]: 別にいいじゃん、人がどうやろうと
その人達の勝手だろ。どうやると
面白いかなんて人それぞれだろ
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:11 [ 98tWgAXU ]: >>840
聞いて教えてもらえる事が当然だと思ってるから性質が悪い
マニュアル通りにしか出来ないから作業性が強く飽きる
このジョブがいないと勝てないとか決め付ける
勝てない時はマニュアルが悪いとして反省しない
ものは試しで新しい事が出来ない
作戦中はリーダーの調べたマニュアルの指示通りに動くが
事故がおきた時に自己判断で処理行動をしても
もし負けた時はその行動のせいにされる

うちのリーダーがマニュアル厨だったのでメンバーみんな他に移った
リーダーは他LSの引き抜きだとか周りには言ってるようだがな
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:13 [ 0hibRc/o ]: >>840
マニュアル通りにHNM狩ってたらレベル上げの延長でしかないじゃんｗ
だったらレベル上げしてろよｗ
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:36 [ 22gL8.1. ]: つーか教えないならグダグダ言うな
理屈こねて自分の価値観を一般化して
でもって人を見下して優越にでも浸っているのかよ？
素で引きますよｗ　

NMの楽しみ方なんぞ人其々
Monsterとの戦いを楽しむ奴もいりゃドロップだけが楽しい奴も居る
独力で戦術開発するのが楽しいってのは一部だろw
戦って負けたらつまんねぇしw
上手いやつばっかじゃなくへたれも沢山居るんだからな
馬鹿でも勝てるように指導するのがお前らの役目だろ！それがNMスレ！
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:42 [ LwXtPn6k ]: KBなんて誰がタゲ取ってるか申告するだけで勝ち負けまで持っていける。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:52 [ 41dEQyvE ]: >>843
【かえれ】
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:02 [ BV4ADOzU ]: つかKBなんて所詮70キャップのHNMだしな
まあ70のときもグラビデいれれば雑魚だったが
今は後半の暴走っぷりは凄いが、脳筋のwsでメテオとまるし、大して強くない
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:16 [ 6SXdLDmE ]: >>842
でも作戦がある程度確立されてくるとある程度はマニュアル
っぽくなるもんじゃないのですかね？俺HNMなんてやらんから
しらんけど。つーかマニュアル通りやるなんて俺は一言も
言ってないぞ。

>>843
馬鹿でも勝てるように指導するスレじゃないぞ？ここは
お前馬鹿か？

アンカー付け忘れてたけど840での発言は>>837に対してのだ
ああいう書き方なんか気にいらなくて横槍いれてしまいました。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:23 [ uwMfyWgg ]: >>847
リーダーの指示通りの行動≠マニュアル
NMスレにこう載ってた＝マニュアル

作戦がマニュアル化しているのが問題なんだろうよ
作戦時の行動はリーダーの指示通りに正確かつ機敏にだけど
これはマニュアルとかではなく団体では当然の行動だし
これをマニュアル通りじゃ嫌だと勘違いして指示に従わないのは基地外だし
この作戦以外ありえないとかNMスレにこう書いてあったからとか
この構成でしか駄目だとかこのジョブいらねとかがマニュアル。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:57 [ j5ywLLWY ]: >>843
君は攻略本片手にオフゲーやった方が楽しいと思うよ
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:08 [ Q0YLTb6A ]: 教えて君はどうかと思うが、
>>つーか教えないならグダグダ言うな
ここだけは同意。答えたい奴は答えれば良いし、
答えたくない奴はスルーしろ。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:13 [ h1Dy5ah. ]: >>850
聞くだけならここに来るな質問スレを自分で立てろ
ここは自分でこういうのを実際に試してどうだったかとか
何処に何がPOPしたとかの報告スレッドだ

いいかげんスレ違いに気が付けやボケガ
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:35 [ a1DmqXCs ]: >>851
現実として、教えて君はこちらが何を言おうとやってくる。
>>850は別に間違ったことは言ってない。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:37 [ Lx5yRXfs ]: >>851
全然スレ違いじゃないと思うが。

>ここは自分でこういうのを実際に試してどうだったかとか
>何処に何がPOPしたとかの報告スレッド

勝手に決めるな。
教えたくないならスルーしろボケガ
お前こそもう来なくていいですよ^^
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:40 [ TyLbKrik ]: 【教えて君】NM53匹目【大量POP】
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:22 [ v2kxWwdA ]: >>854
そのスレタイってもう使った予感。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:25 [ Lx5yRXfs ]: 大してPOPしてないがな

マニュアル戦術が、どーとか話してたのに
馬鹿が急に教えて君が、どうとか言い始めただけだろ。
つか、自分で探求してこそ楽しいとか言う奴はここに来る意味がわからん。
馬鹿なの？
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:05 [ 9TDYdWqU ]: ｵｼｴﾃ君がポップするのは良いが
捨て台詞吐くなって事かね。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:11 [ fbzRFdyI ]: >>853
NM情報スレです。(NM,HNM総合)
■情報として求められるもの
　　・NM名、地名、座標、POP間隔、出現条件、ドロップアイテム
　　・実際に狩った時のPT構成、戦闘手順、注意事項等

スレ的には質問を求めていないので
>>851の言う通り教えて君はスレ違いだと言える。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:13 [ fbzRFdyI ]: ここはNM情報スレなんだから
怖くて挑めないチキンはNM質問スレを立てて質問するべき。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:35 [ bClz5C4Y ]: Ｑ１．△△にはどれくらいの編成で勝てますか？
Ａ１．Lv75のナナ白白赤詩＋黒黒黒黒黒詩＋黒黒黒黒黒詩で勝てます
Ｑ２．○○の構成で△△には勝てますか？
Ａ２．つっこんできて貴方が報告してください

この二つはテンプレでよくねぇ？ｗ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:37 [ Q0YLTb6A ]: >>851
別に俺は教えて君を歓迎していないぞ
むしろ過去ログや関連サイトもろくに調べずに質問してくる奴はウザいと思うほう。
でもいちいち過剰に反応してもキリがないからくだらない質問はスルーしとけって言ってるだけだ。
ここまで言わんと分からんか・・・。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:40 [ 41dEQyvE ]: >>861
まずは自分がスルー汁
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:43 [ Q0YLTb6A ]: へい orz
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:58 [ SqY8cLZo ]: >>849 君はマウスパッド片手にオナニーしてた方が楽しいと思うよ。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:28 [ 9StTteig ]: ガキの喧嘩を楽しむスレはここですか？
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:17 [ dmBiPrYw ]: >>864
マウスパッドを持ってオナニーするの？
パッドでこすったりとかするのか？
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:38 [ .KJxoJaY ]: >>856
学校しかしらない子供や過保護に育てられた人は
知らない事や判らない事は周りに聞きなさいと教えられ
自分で考えたり実験したり観察する能力が育っていないそうです。

ここはなんでも教えてくれる先生のいる学校ではなく
所謂研究者や探求者の集う学会のようなもので
研究発表や調査報告などから学ぶスレであって
ガキがわからない事をたずねる場所ではありません
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:15 [ sTBGcUbI ]: ケチくさい奴ばっかりだな
おまえら臭オタは早く死んだ方がよくない？
社会のためだ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:20 [ TNYi8cpY ]: 廃神はえらいのです。廃神がいるから情報が回る。基本的に暴言吐くのは自分の首しめるだけだと思うが
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:23 [ i3qzfiLk ]: キリンの事で質問したいのですが召喚してくる四聖獣が
気のせいかもしれないのですが後になるほど早く召喚してくるような感じがするのですが
もし本当なら3匹目とかに2hアビを使って素早く倒した方がよろしいのでしょうか？
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:36 [ undLhx5. ]: >>870
ここでその程度の質問をしているようじゃ麒麟倒すのに3時間とか掛かるだろうから
早めに２Ｈアビつかっときなされ
そすれば2時間後追い込みでもう1回２Ｈアビ使えるんだから
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:45 [ swMGshwI ]: なぁ、オンゾゾにコカNMがいたって言い張る奴がいるんだが、ホントにいるのか？
どこ調べても見つからん。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:51 [ 1g6VF2M. ]: >860
ああ、それはまじでテンプレでもいいな。
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:15 [ eFdJ09ms ]: >>872
Cock　King
っていうのは冗談としていないだろ
サソリと名前合わさったとかゴブNMわいてたのにコカと重なってたとかの間違いじゃないのかね
言い張っているならSSキボンしてみれ
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:26 [ F8MYmGTs ]: >>872
モルダバイト待ちの人がコカと重なってた
そうに違いない
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:57 [ CAjI679E ]: 目の見えない人にミルクの色を教える事は出来ない
byアインシュタイン

教えて君たちよ一度は挑んでからここに来なさい
実際体験せずに説明だけ聞いても身につかん。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 22:15 [ sUkNjdr2 ]: >>872
要塞と間違えたんだろ。近いし。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 23:25 [ ahTPY/1A ]: >872
侍ＡＦかなんかでコカＮＭいなかったっけ？
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 23:30 [ URYIys7A ]: >>878
それはビッグバード系
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 00:11 [ 94OU4MQU ]: 以後
教えたくない奴はヌルー汁
教える奴は煽りなしで素直に教えろ

たったこれだけの事なのに
お前らは、ただ煽りたいだけじゃないのかと（ｒｙ
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 02:04 [ aQMN1DCY ]: おい～す＾＾
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 02:23 [ yH5EMMxQ ]: あ、ハゲがインしやがった
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 02:28 [ MJVM1vm. ]: 　　　　　　　／/
　　　　　／　.人
　　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　　/ ∩(＿___）　　　
　　　 /　.|（・∀・）＿・・・
　　　/／ |　　　ヽ／
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 02:35 [ .tQukI/g ]: >>871
870は後半になると麒麟の召喚ははやくなるのか聞いてるんでないの？
前半だと「ギュウウウウウバシューン」てのが
後半だと「ギュウバシュン」てかんじに
え？違う？オンドゥルラｆｄギュ
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 02:37 [ 8GzgwsHk ]: >>880
情報交換の場に
なんの情報もなくただ教えろって奴が来たら
誰だってウザイ思うだろうに。
ここは学校じゃねえんだよ
知りたきゃ自分で調べろよ。
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 04:15 [ OJJHaPmk ]: ヴェルガノンのコッファーを
探してたらクルタナをゲットしたのですが、
クルタナトレードするNM（Brigandish Blade）を
倒すのにバッカニアナイフをぬすむでとどめと
書いているのですが、これはサポシでも
ぬすむは100％ですか？
HPを探しましたがこのことに関して書いてるところが
ありませんでしたので…。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 04:32 [ MIxlm4xY ]: >>886
メインでもサポでも１００％じゃないよ。
失敗したらリキャスト待ち。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 05:27 [ C3VkB18Q ]: シーフ73
17回やってますがいずれも1回で成功しとります
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 06:03 [ FoAupqsc ]: >>888
それでバーソロミューは取れましたかのぉ？
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 07:13 [ faSaLJ6A ]: シーフ７５
３回連続ミスしましたｗｗｗｗ
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:09 [ k2bSoZIc ]: >>886
100％
もう超余裕過ぎてナ75/シ10のソロで勝てたyo
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:14 [ Sdps2VVI ]: 釜のロハー蠍は劇毒の爪を落とすのでしょうか？
落とすとしたらやはり確率低いですか？
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:51 [ RqMBJYxs ]: 麒麟って真龍脚落とす？
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:54 [ YY4I3CNA ]: >>892
落とさないからもう狩るな
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:54 [ RqMBJYxs ]: 連続投稿スマソ
麒麟って真龍胴も落とす？
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 09:20 [ M2iSUyZ6 ]: 真龍胴は落とさないがエクスカリバー落とす
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 09:28 [ Sdps2VVI ]: >>894
ありがとう御座いました。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 09:49 [ fl1q31RY ]: 麒麟を何回も狩り続けてる奴らって凄いと思うわ
毎回同じメンバー集められるなんて凄いです
うちのメンバーはめんどくさがったりする奴多くて
メンバー全員の考え方から違うんだろうなあ
装備品を全員が行き渡らせる！って全員が思ってないと難しいな
麒麟もイベントで終わってしまう
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 10:10 [ wI29P/bw ]: >>886
自分でやってみたら？
盗めたなら盗めましたって報告だけしてくれた方が
みんなのためになるよ。
>>892
何度も狩ってみたら？
落としたなら落としましたって報告だけしてくれた方が
みんなのためになるよ。
>>893 >>895
自分で倒してみたら？
情報として公開していいと思ったら報告だけしてくれた方が
みんなのためになるよ。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 10:55 [ RqMBJYxs ]: >>899
知らないなら無駄なレスするな
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 10:57 [ 7t2m.EfY ]: >>898
いあ・・・あれはダルイよ。
黒を揃えないと召喚四神がきっつい。
廃ナいないと死にまくってフラフラ。
狩詩が少ないと削れなくてダラダラ。
MP尽きても気が抜けない。
中盤のアストラル以降は盛り下がる一方。
イベントとしては楽しいけどね。でもその程度。
何度もやる気が起きる相手じゃない｡
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 10:59 [ zZb/ciWM ]: >>900
　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ tVvヽ!ヽﾄ　知ってるが　 │
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ　お前の態度が |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ　気に入らない |
　　／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　　 |　　i `ｰ'i´
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:03 [ .QQGRYJY ]: >>900
　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽト! ヽ､　　　 | 　　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ! ＼ハ`　､ヽ､__ノ　　 ,.イ/ // | /
　　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　　 | ＼　〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　　　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　　　| | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| |　　　お前の態度が　| |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気にいらない　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:04 [ RqMBJYxs ]: >>902
知らないなら(略
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:04 [ RqMBJYxs ]: >>903
知らないなら(略
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:07 [ .QQGRYJY ]: >>905
知ってるがお前の（ｒｙ
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:18 [ fl1q31RY ]: 態度が気に入らない？は？お前らみたいなヒッキーは俺に聞かれたこと大人しく答えてればいいの
わかるかい？
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:25 [ kWzmlWcc ]: 抽選タイプのＮＭのオカルト

１：ライバルが来るとポップ
２：便所に行ってるとポップ
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:25 [ .QQGRYJY ]: >>907
IDがff1だがお前の態度が（ｒｙ
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:27 [ .QQGRYJY ]: ってよくみたらｆｌかよ。
悔しいから胴は落とさない
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:33 [ 8zNbIX1w ]: 知ってるが俺のお腹が急降下
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 12:46 [ PcHxNHcM ]: あーーーなんか急にだるくなってきた
やめたやめたやめたやめたやめたああああああああああああああああああああああ
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:11 [ /zLzgsHI ]: 情報スレに聞きに来る暇があったら
自分で試して結果を書き込めばいいのに
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:12 [ qP8cq3ko ]: ここに聞きに来るマニュアル厨って
SEXもマニュアル見て覚えたん？
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:23 [ HtqydGsA ]: >>886
まずはクルタナを取る。
そしてソロでNMを沸かして開幕ぬすむ。
とんずらでエリア逃げ。
5分後にまたぬすんでエリア逃げの繰り返し。
そしてバッカニアが取れればあとは出るまで何度もNMを倒す。

なかなか盗めずに次PT待たしたり、じわじわ全滅する糞PTが結構あるぞ。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:38 [ yOwS0Qk. ]: スチクリわかなくなってない？
4/22 のパッチ以降最初の1回しか沸いてない。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:40 [ OOJyTCWk ]: またスチクリか
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:47 [ K5XeWu4. ]: >>914
AVというマニュアルを見て覚えた( ´_ゝ`)
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:51 [ Mv/Dvpp6 ]: >>916
６時間くらいずっとヴェ・ルガノンをサーチして、
誰も入ってなければ一発でわくよ。午前１０時とかの微妙な時間にソロで
からまれてみれ。多分わくから。
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:52 [ yOwS0Qk. ]: もしかして、
一度わかすと、倒す倒さないにかかわらずX時間沸かない
とかになってる？
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:59 [ zgY9ekek ]: >>920
元からだ
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 15:56 [ PcHxNHcM ]: >>920
沸いて消えると倒されたことになる

ま俺が沸かせに行くときは必ず沸くんだが
あれって曜日とエレで確率が違うのかも
そこで沸かないから終わりじゃなくて一周してみるといい
激しく面倒臭いがな
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 16:23 [ pBFq3P.U ]: ウガレピネックレスの隠し効果検証しませんか？？？
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 16:33 [ E.sOY2.M ]: >>923
お願いします。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 16:38 [ 57WxUgtI ]: >>923
していいよ
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:09 [ zgY9ekek ]: >>923
前に怨みのダメージがTPの数分減るとか出てなかったか？
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:11 [ VrJY9dBE ]: ジュワ落とすタコをポップさせようと篭りはじめたのですが
中々タイミングよく湧きません
１日に２回湧く説もありますね・・倒してから１２時間位で湧くとか・・
２４時間ポップだと思ってたのですが・・・
どなたか既に倒した方、体験談をお願します！！
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:12 [ E.sOY2.M ]: 確定してないから、君が実際に検証してその結果をNMスレに書いてくれ。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:32 [ VrJY9dBE ]: 何しろ倒すのに１２人はいるわけですからねえ
稀に６人で倒せるという説もありますが・・・
ジュワタコの難しさはフレ集めて行った時には中々湧かずタイムアウト
ソロでひっそりやって思いがけなく湧いた時には人が集まらず泣く泣くあきらめたり
クラクラのタコはわりとカンタンに湧いたんだけど・・ドロップは低すぎですが
つまり湧きにくい→１００％ドロップ
湧きやすい（管理しやすい）→ドロップ糞
うまく出来てるもんですね・・
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:02 [ dSaI8a0s ]: >>929
意味不明。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:11 [ 57WxUgtI ]: 廃人は脳みそまで腐ってるのか。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:12 [ abxnP/52 ]: >>898
本当にそう思う。

で、前衛的にはナイト忍者、戦士あたりが事故死多くて腰が重い。
更に言えば、ナイト。麒麟で出る装備が関係ないので急用が多い。
後衛でも白は布出るので案外張り切って参加してる人多い。
黒は沢山欲しいけど、キリンに限らず空では美味しい思いできないので、これまた腰が重い
赤は張り切るね。
詩人は何回死のうが、すぐに取り返せるので案外気軽について来てくれる。「レ１でいいよ＾＾」
こんなこと言えるのが凄いと思った。

実際、麒麟の目玉は真龍：脚、大袖、光布だと思うんだけど・・・
守りの指輪が出たって噂もあったが、上記のような理由で中々連続開催出来ないでいる。

つまりだ、守りの指輪って出るの？？ｗ
ミスリルテイン落とすように変更してくれないかな？ｗｗ
あ、御神木も２本くらい落とすように・・ｗｗｗ
孔雀も（ｒｙ
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:30 [ .b2a572Q ]: まじで麒麟大袖は欲しい
自分は行きたい気持ちでも装備できない奴は嫌がるよね普通・・
ＨＮＭＬＳ入ってるからには麒麟大袖はほんと欲しい

ここ見てる大手ＬＳの人ってどれくらいのペースで麒麟狩ってるんですか？
うちはまだ麒麟を狩り始めたばかりだから、できても週１が限界ですが
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:35 [ /qEB3hfA ]: 黒は棍でるから行きたいんじゃないの？
でも属性杖のほうがいいか…
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:41 [ yOwS0Qk. ]: 大袖って誰に与えてる？
うちだと、麒麟や四神で最も活躍してるモ侍狩にまず渡してるんだけど。
戦はアダマンあるし、詩人はミンストレルで十分な気もする。

まぁ恐らく最も有効活用できるのは侍モだと思うのだけどね。
狩はAFのほうがよさそうだし。
ファッションや自慢目的とかでほしがるやつは当然後回し。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:45 [ dLhKAoZY ]: スチクリは沸かなくなってるな
何故かは知らないが

毎日のように沸かせてたのに一切沸かなくなった

って言うかこのスレもういらないだろ？
ここ最近のレスろくなのないぞ

教えて君はとりあえず必死に色んなサイト回れ
それでダメなら聞きに来い

教えて君うぜーって香具師はレスしなくていいから黙ってろ
煽りばっかでお前らのがウザイ
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:48 [ JTStsMQ2 ]: 最近このスレの必要性がなくなってきたな。
質問に対して誰も答えない状況になってるし。
管理人にスレストしてもらうか？
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:49 [ rbufOUco ]: 大袖はモの大砲強化が優先だけど、それ以降は免罪符で恵まれてない人かな
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:50 [ rbufOUco ]: >>937
過去ログ見ればわかるのに、そう切れるなよ・・
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:50 [ AEFakL7E ]: 麒麟、修羅胴やヘカトン胴でたことある人いる？

真龍脚光布あたりはポロポロでるし、
あとはダマスクオリハルコン魔法とかばかりなんだが・・・

うちは11回麒麟倒したし、うちの鯖は30近い数倒されてると思うんだが
一人も修羅とヘカトンハーネスきてる人みたことない。
まあ性能が糞だから出ても着ないこともあるだろうけどね

あとミストルテインとタージェは出るんだが、シグナがまじで出ない。
守りなんてうちの鯖一つもない
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:52 [ LLyP6lD6 ]: LSによって事情が違うんだからLSで話せ。うぜえ。
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:53 [ 31GRAe/o ]: 麒麟でヘカトン胴出たよ　間違いない
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:57 [ Q7bcCuOY ]: 麒麟は5回倒して
ヘカトン胴ｘ2
真龍:脚ｘ2
光布ｘ１
麒麟大袖ｘ2　棍ｘ1
ってところか、あとレイズ３などゴミがちょっと

ちなみに胴免罪と脚はセットで出ることあるね
つーか鯖ばれそうだからもう言わない

とりあえず、麒麟美味ぁああ
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:57 [ KMXuR8wQ ]: モに大袖ってそれまで装備してたスコハネはどうすんの？
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:00 [ cvj137qk ]: 大袖詩人に回ってくるのはいつのことやら・・・。
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:01 [ W0EkpB8o ]: 大袖ほどのもの手に入ったらスコピオなんて着ないと思うから・・
売って黒とかロットが寂しいジョブ「だけ」で配分させるのがいいんでは？
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:04 [ 92ZhXOqI ]: >>945
積極的に協力することが最大の近道だ・・がんばれ
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:05 [ KMXuR8wQ ]: >>946
最悪だなｗｗｗ

内は古くからHNM狩ってて、モシにスコハネ、戦暗獣にホーバを
皆かなりの時間かけて取ってやったからな。
免罪符はまだ良いとしても、さすがに大袖をそいつらにやるわけにはいかんわ。
古参詩人とかだな。

つーか最近もモンクが「大袖欲しい；」なんてほざいてたが
後衛の「スコハネあるじゃん」発言で黙ってたよｗ
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:10 [ /viuyiFY ]: 詩人が大袖なんて取ってどうするんだよ。。。ＣＨＲ以外無駄なステータス多すぎて
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:14 [ KMXuR8wQ ]: >>949
お洒落。
モンクのインドラ、アベンジャー取りに行っても
どうせHNM相手に殴らないだろ？

これを装備したら劇的に変わるなんてのは本当に一部のアイテムだけなんだから
そういうのはちゃんとそれにふさわしいジョブにやるけどな。
だがうちのシーフが我がまま言ってクラーケン持ってって今最悪な雰囲気。
暗赤狩のどれかだろ・・・
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:17 [ gMHMjLYU ]: おいおいお洒落だったら詩人でダルマティカで駄目なのか？
大袖のグラが詩人的にお洒落なんですか？？悪趣味だな^^;
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:20 [ KMXuR8wQ ]: さぁ。知らんが詩人が欲しがってるからな。
まあモンクだってMNDだけだし、まさかSTR、DEX、etc.が麒麟やるとき役に立つなんて思っちゃいないだろ？
それ言ったらジュワも詩人と赤にやれんしな。

劇的に変わるアイテム以外は、公平に順当に分けてくのが1番だよ。
平均的に皆に回していくな俺は。少なくともそこでモに大袖なんて選択はありえない。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:20 [ CV1IP5jM ]: 大袖は狩人だろ
青龍篭手とあわせてサイキョー
でモとかは分かるんだが侍って何？
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:22 [ PcHxNHcM ]: 詩人はクラ－ケンクラブでいいかと
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:27 [ KMXuR8wQ ]: 大袖狩人もあり得ないなｗ
まあ真龍：脚パスする狩なら考えるが。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:27 [ C459KGRg ]: >>952
なんで麒麟に限ってなんだ
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:31 [ wysZH1XE ]: 麒麟大袖 Rare 防52 MP 30 STR 10 DEX 10 VIT 10 AGI 10 INT 10 MND 10 CHR 10 耐光 50 Lv75～戦モ獣吟狩侍忍

戦＝アダマン
モ＝スコハネ
獣＝AF
吟＝ダルマ
狩＝AF
侍＝ホーバー
忍＝スコハネ、AF2

よって、誰でもいい
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:33 [ YY4I3CNA ]: >>949
大袖の代わりに949のスコピオ・ホーバを売り払った代金を詩人に渡してやれ。
散々既出だが詩人にとって役立つＨＮＭ装備などほんの一握り。
なぜそれを優先してやらない？
あと麒麟棍も黒召優先にしておいた方が良い。
３ジョブともＨＮＭ狩りに必須であるにも関わらず飴が少なすぎる。

漏れも麒麟装備は欲しいが、今はまだ後衛の参加率を上げて回数をこなすことを優先している。
エクレアじゃないからどうしても必要な時は借りれるしな。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:35 [ KMXuR8wQ ]: 吟にダルマって・・・不思議に思うのはうちのLSだけなのか？
侍は最初に上げたホーバ＋１で満足してるようだ（表面上は）

>>956
麒麟に限らなくてもいいが？
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:41 [ .oO2i9cw ]: >>958
残念だが属性杖が高性能すぎて麒麟棍が微妙になってるんだよね～
そんなら属性ＨＱ全種買ってくれって感じ

>>959
貴方がお洒落、劇的に変わらないというからさ

麒麟に限らなければ尚更だな、レベリングや旧ＨＮＭ狩りとか含めたら
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:44 [ KMXuR8wQ ]: 戦＝まだアダマン免罪符取ってなかったやつが大袖欲しがってるが無視
モ＝スコハネ。お前のスコハネ取りにかかった時間とそれ相応のギルを詩人に与えりゃ考えないこともない。
獣＝全員アダマン持ってった。クレクレ言ったらキック。
狩＝さすがに真龍：脚と大袖二つクレクレするわけにはいかないが、考えないこともない。
吟＝ぜひ貰って下さい
侍＝１人だしホーバ＋１あげたし
忍＝お前のスコハネ取りにかかった時間とそれ相応のギルを詩人に与えりゃ考えないこともない。
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:47 [ dlITA.FU ]: >>959
どこの侍も謙虚なんだな
うちの侍も使わないでいいって言ってるのに睡眠薬でtp貯めるし
明鏡スピではイカロスも使ってるのにロットパスしたりするしよう。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:47 [ KMXuR8wQ ]: ＞レベリングや旧ＨＮＭ狩りとか含めたら
スコハネで十分じゃん。

つーかマジでモンクや戦士、侍が大袖持ってってるの？
よくそれで雰囲気壊さずやっていけてるな・・・
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:48 [ sWs8BPYs ]: >>959
＞吟にダルマって・・・不思議に思うのはうちのLSだけなのか？
別に何も変じゃないけど？？
「ダルマは吟」じゃなくて「吟にダルマ」でしょ、違い分かる？
そもそもダルマなんて召吟向けの装備だと思うけど。
白はノーブル、黒はマハトマ(リフレシュ必要ならデモクロ)があるし
赤はAFの弱体スキル 15がすごいからそもそもバーミリ、ダルマなんて必要ないしなぁ。
もちろん趣味装備としてなら話は別だけどね。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:48 [ K/BlwgDw ]: >>960
＞残念だが属性杖が高性能すぎて麒麟棍が微妙になってるんだよね～
＞そんなら属性ＨＱ全種買ってくれって感じ

こういう理由で麒麟棍を渡そうとしなければ100％崩壊する。間違いない。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:49 [ 7ctefHH6 ]: >>963
うちはAF2篭手を持ってる侍3人の方が黒以上に役にたってるからなぁ
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:50 [ sWs8BPYs ]: >>963
＞つーかマジでモンクや戦士、侍が大袖持ってってるの？
うはｗｗうちはモシ上げてるヒュム♀（自称リア♀）が持ってるｗｗｗｗ
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:51 [ KMXuR8wQ ]: >>964
趣味装備以外のなにものでもないだろｗ＞吟にダルマ
まさか吟にケアルさせてるのか？
ノーブル無かった頃の白にバーミってのも
AFの敵対心のほう装備させてたしな。
うちは召は当たり前として、赤に真龍胴orダルマの二択。吟はそもそも欲しがらない。
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:51 [ s7mPbB/c ]: なんだか強欲詩人と貧乏臼墨が必死にアピールしてるな
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:53 [ sWs8BPYs ]: >>969
おいおいｗ
スコハネ(アダマン)だけじゃ我慢できない戦士とモンク
も付け加えてやれよｗ
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:55 [ C3VkB18Q ]: うちのLSの詩人はダルマも大袖もほしがらないねぇ

ダサいってさｗｗｗｗｗｗｗ
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:00 [ C3VkB18Q ]: 後付

うちはレリックホルンの打ち直しに力入れてるね
これとれればモチベあがるっぽいし
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:01 [ sWs8BPYs ]: >>971
今の詩人の流行はAF2だからな
毒キノコで目立ってうまーｗ
街の片隅で/sitなんてした日には
そこだけ空間がゆがんだようになるぞｗ
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:01 [ wHf.nKQE ]: 出席率や貢献度などの事情があるからここでＦＡは出せないだろ
全然顔出せないのに大袖のような大きすぎるもの渡すわけにもいかないしな
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:05 [ 4/sejtww ]: ところでおまいら
クリムゾンクウィスとストライダーは移動速度重ならないそうですよ｡
重ならないのならストライダーありゃ、ＨＰとＭＰしか増えないクウィス入らないよな…
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:06 [ pXAPDZ92 ]: うちもモが五月蝿いのでhnmの時のみレンタルになった。
普段は、狩人にうちはいってるな。

まあ、その狩人は狩人で詩人に貸したりしててで
モがいなければ円満だったんだなーって思っていたりなんだり
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:08 [ BkfWQcl6 ]: ここは欲しいジョブのやつが自己アピールしにくるとこですか？ｗ
ちなみにこれ忍者もけっこう欲しがるだろうなあ・・・ｗ
まあ結局装備可能なジョブはみんな欲しいんですよ、正直になればね
一匹で一着しかでないし、やっぱり優先度決めないといけないんだけど・・・
うーむ難しい、、俺には難しすぎる
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:17 [ LO6OlqW. ]: まあ既にスコハネ、ホーバあるジョブは大袖は無しでFAかと。
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:19 [ LO6OlqW. ]: もちろん昔からスコピオ、ホーバ欲しがらなかった前衛には心からあげたいけどな。
980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:22 [ NHRXik8c ]: >>979
スコピオホーバ持ってない奴にクラクラ渡ってた場合は？
価値では、クラクラ＞＞＞＞スコピオだと思うのだが
その場合はクラクラ持ちよりスコピオもちに流れるんですかね
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:34 [ LO6OlqW. ]: >>980
うーん。価値とかの問題じゃないな～。
それ言ったら昔はバーミ600万だったとかあるわけで。
皆が不満を抱かないような第３者から見ても平均的な分け方だな。
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:01 [ FoAupqsc ]: 漏れ装備可能ジョブじゃなくてよかったｗ
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:11 [ lXZbqEq. ]: いまさらスコピオホーバーの所持は関係ないだろう。
HNMLSならみんな持ってるくらいにいきわたってる。
ダマスクインゴなんてやっすいし。

大袖な、装備できるジョブでいうならまずモ侍、次点で狩にわたしとけ。
ぶっちゃけ麒麟で一番やくたってるのこいつらだから。
麒麟以外でも一番有効活用できる。
どうせ、モ侍なんて数いないからほかのジョブにもすぐ回るだろ？

戦獣：アダマンホバ
吟：ミンストレル取りにいってやれ
モ：最強装備スコピオはLv57だし、気孔弾馬鹿なんだからMND＋重要
侍：最強装備ホーバージョンはLv59だし、WS馬鹿なんだからSTR＋重要
狩：AFの飛命＋のがいいかもしれないが・・・遠隔馬鹿なんだからAGI＋重要
忍：正直、大袖が役に立つのかわからん、どうなんだ？
984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:18 [ a7z8KmHE ]: はっきり言ってクラクラ欲しいやつってそんなにいないだろ。
1回、そうたった1回だけでいいから殴ってみたいだけだろ。
985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:26 [ YY4I3CNA ]: >>983
煽りか？煽りなのか？
モンクが３分に１回の気孔弾で与えてるダメージを、黒なら１発の精霊で出せるんだぞ。
同じジョブとしてお前のような勘違い厨は見てて恥ずかしい・・・
986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:34 [ AEFakL7E ]: >>985
黒は印しか麒麟に精霊はいらんのしらんのか？

スレや遁古代などでハーフまでいれることはできるがな
987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:47 [ lXZbqEq. ]: >>985
麒麟やったことねーだろ
988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:54 [ 7t2m.EfY ]: 大袖は狩人的には要らないかな。
デザインが気に入らん。アクトン系で狩人向きの装備を追加しろ。
ストライダー＋真龍脚で25%アップにはならないって噂は
自力で確かめることにした。
真龍手か青龍篭手以外はどれも要らないうえに
キング、ニーズ、ファヴ、麒麟はギルとExpが両方吹き飛ぶから
フレ狩人の多くはHNMLSに入ってもすぐ辞めてるな。
狩人の場合、経験値＝時間とギルだからね。
一番の問題はプレが確保できなければどうにもならないってこと。

モンクと黒？麒麟をやるのに黒がいなけりゃ無理だが
モンクはいなくても問題ないだろ。
狩人も殲滅速度を上げること（赤白詩の安全と事故の減少に繋がるが）は
出来ても黒には及ばないよ。
スタンとケアルは神魔法。
989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:55 [ yOwS0Qk. ]: 麒麟にスタンは入らないんだが・・
990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:14 [ qAbWZ/YM ]: 麒麟戦のアタッカーはファヴみたいなもんだな。
まずプレもらったら狩が一番。もらわなくても黒に並ぶ。
あとはモの気孔が強い。
他は昏睡でためれば前衛アタッカージョブもまぁまぁ。
黒は装備がよければ少し入る。白虎よりは入るから頑張れ。

狩人は半端なく強いし影縫いも使える。
黒はモには及ばないが危ない時に印が使えるとか、ジョブ毎にいいところがある。
TP関係ない感じだから戦暗とかも殴れていいね。
991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:18 [ AEFakL7E ]: どっちかというと、70キャップのFafnirみたいな感じかと。
あの時の黒はアタッカーとしては二軍だったな

ただ、マラソンでは履行と不意だまは相性悪いので、狩人、黒、モンクが優勢かな。
992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:18 [ GV2NbuNU ]: 真龍両脚とストライダーブーツ持ってても意味無しってマジかよ・・・
これって不具合とかじゃなのか？
993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:24 [ YY4I3CNA ]: >>991
意味不明。
当時は横騙と精霊しか入らなかったぞ。
狩はスカスカだし、MNDでの効果UPが広まるまで気孔？ハア？な世界だったしな。
994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:35 [ AEFakL7E ]: >>993
「麒麟がfafnirに近い感じ」というから、
今の75キャップの方じゃなくて70の方に近いって言ったんだが
狩がプレプレなくてスカスカなのもそれは当時の仕様であって、
70Fafnirも75麒麟も黒が印古代しか確実な決め手がないのは事実だよ。

因みに、70キャップでのアタッカー序列は
召喚＞シーフ＞狩＞黒＞その他かな。モは当時いないからしらん。
995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:36 [ AEFakL7E ]: >>993
つか、お前は>>985の精霊の印のリキャスト時間も知らない脳筋モじゃねえか（ﾌﾟｹﾞﾗ
996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 00:14 [ zix/3HRg ]: 狩人は麒麟で真龍脚出るからそれで不満あるんか？
忍者に渡してもいいと思うなー・・だめ？ｗ
997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 00:35 [ SCA1OxWA ]: 忍術のレジ率はＩＮＴ依存です、その辺も考慮したまえ
998 名前：（qARWE9L.）投稿日： 2004/05/13(木) 00:48 [ hWBqnJ1A ]: 次スレは、上で色々言ってるから申請しないの？
自分はどうでもいいけど、要望あったら申請してくる。
999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:05 [ 6PbaKP5s ]: べつに順番決めないで働いてる人にあげれば？HNMやるときはモンクに貸したげればいんでないかい？
いいMNDあげる装備がないんだから。いずれどーせまわってくんでしょ。
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:06 [ AstQCgHo ]: KBにゾンビしてるLSってどっか他にあるかな～？
試練鯖の１HNMLSは未だゾンビしてるから気になってさ～。
まぁ、昔からゾンビ戦法やってたとこだから、相当へぼいのわかるけど。
このLSは試練の、HNMLSの恥ですか？
1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:20 [ joo6LMGU ]: >>1000
構成による
赤が一人とか二人で無理して倒すならゾンビも仕方ないかと
1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:22 [ 9r6zRF/A ]: >>998
教えて君への返答もテンプレ入りよろ～
>>1000
何処が恥じなの？
自分等で考えてやってる作戦に上も下もないし
ここ見てその通りにしか出来ない方が恥じだよ
1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:22 [ jS1bhDwA ]: >>998
よろしくお願いします。
1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:41 [ WoyQfKpY ]: 大袖は詩人にあげるのが良いと思うね
詩人が欲しがらなければ戦モ獣以外のジョブから、ではないかな
狩にAGI、侍にSTRは結構意味あると思う
忍者もタゲ取り、回避、術のレジ等全体的に能力upできていいんじゃないかな
そのあとモにMNDか、戦力重視で戦闘中はモに貸すで
個人的にもらう場合はモは相当後回しでいいだろうね
1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:48 [ yXK85wN6 ]: 何で詩人なの？
1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:54 [ 4kLg4inE ]: 狩人に渡すのはAGIの為じゃなく、STRの為だと思う漏れは変なのかね。
勿論AGI＋10がいらないとは言わないが。
1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:55 [ NjySZanA ]: 1004が詩人だからｗ
というのは置いといてても、大袖は詩狩のどっちかだろうな。
モンク・侍・戦士なんぞ幾らでも増員できるが詩狩はそうもいかん。
大袖優先程度でこき使えるなら安いもんだ。
1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 02:05 [ oGEd76/Q ]: EXついてないんだから優先なんていらねーだろ。後衛も前衛も全員でロットして、
装備できない、または要らない、ってのがいたら買いたい人で競売なりなんなりすれば
いいだろ。よってどのジョブでもいいでFA。優先なんてイラネ。
1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 02:06 [ wMWXAtfM ]: 詩人に必要なステータスを考えれば
エラントと麒麟大袖に大きな違いが感じられないが･･･
1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 02:17 [ H0nZm8P6 ]: 麒麟大袖も麒麟棍もEXついてないんだから優先なんて決める必要ない
LSで保管して使いたい奴に順次貸し出せ

誰が1番有効に使えるかを考えたところでどのジョブもぶっちゃけ大して使えない
今話題になってるモ忍侍詩それぞれ考えても
モ：修羅闘着＞大袖
侍：ホーバー 1＞大袖
忍：スコハネ＞大袖
詩：ミンスト＞大袖
結局レアリティに惑わされてるだけだろ
1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 02:19 [ mzaU64D6 ]: >>1000
リア厨さんわざわざこんなとこまで出張ご苦労様です＾＾
1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 02:31 [ XBcgLaWM ]: てか吟遊に大袖はまじでいらねーだろ・・・
CHRならエラント、
ミンストもってればスキル＋のほうがいいし。
1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 02:58 [ 0Xk/Ml3Y ]: >>1005
詩人の機嫌を取るためだ

>>1009
じゃあお前は
「詩人さんはエラントあるので大袖はモンク優先で＾＾」
と皆の前で言えるのか？ｗ
1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 02:59 [ dQG78WTE ]: うちの鯖だと大袖装備してるの結構見るが、モンクと侍ばっかだけだな。
どこのLSも最初は使いまわして、そのうち活用できるジョブに落ち着いてる感じ。

あぁあと狩人が一人装備してたが、そいつ自慢厨だから参考にならんな。
1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 03:01 [ XBcgLaWM ]: てか機嫌とらなきゃいけないほど詩人不足してるの？
うちのLSなんか6,7人いて、そんなのに大袖まわしてたら
はげしく無駄なんだが・・・。
1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 03:14 [ 7cz57Hxs ]: うちのLSはほぼ全員に行き渡ったんだが、
一番喜んでたのはモと狩かな。
気孔弾の最大値がMND×１０だから、ジュストから変更して70近くあがった。
狩は銃使ってるんだけど、STR10増えることで麒麟相手に通常が10近く、
乱れとWSで50近く伸びたって喜んでた。
忍侍詩あたりは収納家具に眠ってるってw
1017 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 03:19 [ 8Vy57DmQ ]: 大袖に修羅闘着
いろいろ欲しいんですね
1018 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 03:34 [ GvVWIQoc ]: おいおい、スコハネを忘れてもらっちゃ困るよ
できればHQがいいがNQでもおｋ
あと四神装備と黒帯用アイテムもな
もちろん大袖とセットで麒麟棍もよろ
1019 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 03:36 [ osxG5bvA ]: >>1017
フレのモンク数人に聞いた事あるけど、大袖は興味あっても修羅はｲﾗﾈらしい。グラカッコ悪いんだって

まぁそんなことより詩人は大袖は良く見るけど全然似合ってない上に>>1007みたいな思惑に因るモノだと思うと。。。

相当ダサｗｗｗ
1020 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 04:33 [ NjySZanA ]: >>1015
普段盾ＰＴに入ってる詩人に渡せばいい。
一番しんどそうなポジションだしな。
1021 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 04:54 [ ejvsh30g ]: 結局さ、出席率高めの詩人の維持、
また廃人装備狩人で惜しみなく矢を撃ちまくってくれるような奴の維持。
矢弾代の支給まではうちのLSも出来ないんだよね。
これをやると面倒＆不公平になるから狩人、忍者からも却下されてる。
消耗品の支給までしてたら、素材のポイント支給も止めないといけないからな｡

詩人がいなけりゃ狩れないし、黒狩がいなけりゃそれだけ全員を
拘束する時間も長くなる。
1022 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 05:34 [ Vgg4RfME ]: スレタイ読めない人が集まるスレ？
1023 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 05:34 [ yXK85wN6 ]: ミンストやエラントより大袖の方がいいんだ？
性能よりただレアを装備したいって感じですね・・
1024 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 06:22 [ 0Xk/Ml3Y ]: 逆に聞くがエラントのどこが大袖よりいいんだ？
そんなにユニクロが好きならスコハー返して羅刹でも着てろ
1025 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 06:35 [ 7MdVIr4Q ]: ミンストなんて軍師コートだしなｗ
初めて装備したときのガッカリ感は何とも言えん。
1026 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 06:39 [ CkkLout2 ]: >>1024
敵対心－があるところ
1027 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 06:56 [ lvZAvmdE ]: HNM戦だとアタッカーのヘイトの方が断然デカイから
詩人に敵対心-3あってもあまり意味無いし
MP 30の大袖のがいいんじゃね？
1028 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 07:05 [ 0M0a7LOU ]: >>1026
敵対心-があって何か役に立つのか。
そんなもん必要なほどヘイト稼ぐのか？詩人が？
1029 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 07:12 [ SDnfUmW2 ]: ↑あほ
1030 名前：（qARWE9L.）投稿日： 2004/05/13(木) 07:31 [ hWBqnJ1A ]: 次スレ立つのを待ってたんだが、もう無理。
後は任せたた。>>1035
1031 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 07:54 [ qA3WvtKo ]: >>1023
へぇー
スコハネや修羅より大袖の方がいいんだ

アフォか。そんなモンクいるわけねぇｗ
1032 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 08:06 [ 4ca9inNU ]: >>1031
黒帯取れそうにないしスコハネよりAFの方がいいや
修羅は正直いらね
1033 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 08:58 [ U0HnqQbk ]: ・特にジョブ叩き・ロットルール関連の話題については徹底的にスルーお願いします。
1034 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 08:59 [ SOnYntBk ]: 大袖が必要なジョブなんて狩と侍くらいだろ？
HNMの時だけモも欲しいだろうけど
他が大袖着るのは廃人としてのステータスシンボルでしかないし
1035 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 09:01 [ MCi0FtHg ]: 次ｽﾚ
【色んな意味で】NM54匹目【五月病】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084402380/
1036 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 09:02 [ 4kLg4inE ]: 詩人にとって最もいい装備である事は認めるが、
麒麟大袖を最も有意義に使えるのは詩人じゃないって事だな。
1037 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 09:45 [ g3YZnQAw ]: 装備できるなら、誰が使おうが自由
新スレ行け

糸冬　了
1038 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:15 [ 64SELofg ]: つか、麒麟大袖ださいし。
1039 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 17:05 [ MBBiar4. ]: 侍はホーバーより大袖だろ
雪月花はSTR修正だからＳＴＲ＋60とかブーストした侍の不意花車とかは強いぞ
まあＬＶ上げじゃホーバーとかスコピオのがいいけどな

少なくとも詩人に大袖はいらね。持ってる詩人の漏れが言うから間違いない
麒麟みたいな長時間戦う相手だと下手にCHR上げすぎるとタゲがだんだんきだすから危ない
詩人いてる後衛PTにストンガ４ぶちこまれて壊滅とか洒落ならんしな
少なくとも詩人はエラントかミントレスのがいいよ
ＬＶ上げでもＨＮＭでもな
よって詩人に大袖が～とかいう奴は欲しがってる詩人様
狩人は数少ないからともかく、詩人なんざすぐＬＶ上がるしＨＮＭ狩りたがる奴も多いからわざわざ餌やる必要無い
あんまり甘やかすとちょっとした事で抜け出すからな
黒とか詩人は腐るほどいるから適当に亀盾とかやって使い捨て方式で行くほうがいいよ
守り持ちスキルALL青ナイトとか弱体スキル最高ブーストしてる赤とかは何が何でも手放さないほうがいいけどね
1040 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 17:08 [ NK/hUj2I ]: ＞＞１０３９
俺のとこ侍いないし＾＾
1041 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 17:12 [ MBBiar4. ]: >>1040
いてないなら他ジョブでいいんじゃないの？別に戦士とか狩人でもいいと思うが

とりあえず大袖は詩人が装備するのが一番いい、とか言ってる奴は詩人様確定だから気にせんでいいかと
1042 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:22 [ kjq72fqk ]: >>1039
CHRと敵対心は関係ないよ
1043 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 22:20 [ q6s9jqRw ]: >>1042
あまりにも無知過ぎて哀れ
1044 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 23:04 [ jS1bhDwA ]: >>1043
お前がなｗｗｗ

http://ffxi.crgaming.com/interviews/viewinterview.asp?Id=272
カリスマについてのスクウェア公式回答な
1045 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 02:37 [ MUopRXgM ]: >>1039　自分で自分の事を詩人様って言ってるのと同じなんですが^^;
あ、詩人様でしたかｗｗｗｗｗｗ自己中な詩人様は【かえれ】
1046 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 05:44 [ pP/xamZI ]: >>1045
お前みたいなアホリーダーだから詩人優先ロットで、てなってロットさせられたんだろうよ

まあ、麒麟とかやる時に大袖きてる詩人はアホでＦＡかと
前衛がＷＳとか魔法で死んでいくからいずれはタゲくるのわかってるのに敵対心ーしないてアホ丸出し
1047 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 07:54 [ ZFy16BIQ ]: まあ馬鹿はほっとけ。

>>1039
>>1046みたいな馬鹿は麒麟戦で詩がジュワユース装備してたり
赤がエンハンス装備してると思ってるんだろｗｗｗ
1048 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 13:17 [ FlRop6Jg ]: >>1044
まぁ、レベル3連携はありますから探してください、とか
過去にいってた前科もあるし、結構いいかげんなんじゃねーの？
1049 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 17:31 [ fFyMcP2I ]: いい加減に気づけ
物を欲しがるのはジョブじゃなくて、操作してるプレイヤーだと言う事を。
1050 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 18:54 [ xaceVWgk ]: >>1042晒しあげ

脳内理論だけは立派だな池沼
1051 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 21:31 [ MmCLHaxo ]: >>1050
あがってないよ
1052 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 22:44 [ 5fYe0Nvo ]: >>1050
お前がなｗｗｗ

http://ffxi.crgaming.com/interviews/viewinterview.asp?Id=272
カリスマについてのスクウェア公式回答な
1053 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 00:53 [ /Mdnrw8Y ]: CHRは敵対心とは関係ないそうで
↑のサイトはスクウェアの公式発表らしい

詩人がケアルガ2とかやったときなかなかはがれなかったりするが
本当に関係ないのだろうか・・・。
1054 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 02:11 [ TGXWCc.I ]: 敵対心じゃなくてヘイト減少に関係あるんだろ
1055 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 03:51 [ 1ztLBIB. ]: そいつはすげぇやｗ

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