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∋―狩人80矢目→

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/04/11(日) 09:59 [ QHkVd1Kg ]

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ：∋―79矢目→
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1080518105/
■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト（過去ログへのリンクもこちら）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 荒らし、他ジョブ・サポジョブ・種族等の煽りは厳禁＋放置！
■ ループネタはほどほどに！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請！

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:01 [ vGcpPMJM ]

２get

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:03 [ 8faPUMzs ]

3333333

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:04 [ qeCCmpGc ]

4

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:06 [ JUd6eLQ2 ]

5ゲッツしたら、罰箱
の霞ちゃんブルー勝ってくるぜ！

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:06 [ puD.WOeU ]

５ゲット！！

7 名前： zcfcr 投稿日： 2004/04/11(日) 10:08 [ HcsnUPHA ]

ラッキー７

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:10 [ JUd6eLQ2 ]

む、5とったか…
どっちにしろ買うしな
誤字惨いね。
前スレ963乙〜
前スレ950は反省汁

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:12 [ hO.PjaE6 ]

多段死亡により我々が完全に他ジョブを圧倒することになるな
いわゆる前衛のアタッカーは我々だけで良い
ただ殴ってｗｓ撃つだけのゴミジョブは削除するべき

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:28 [ pB.gDnZQ ]

狩人は他人など気にしない
ただ黙々と自己を研鑽するのみだ
今までだってそうだっただろう？
結局は相対強化になるのだろうが狩人そのものは変わらない

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 10:39 [ SvB7dPWE ]

んなこと言ってると乱れ撃ち修正

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 11:16 [ EStchF8s ]

■>>乱れ撃ちも多段系とみなしましたので
　　１発分のＴＰしかたまらないように修正しました

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 11:30 [ EPS61zMg ]

乱れ修正は決定事項だよ。

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:06 [ ItaKOtTo ]

銃死（14）げとー
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:12 [ ItaKOtTo ]

銃死ついでにこの文は神と思ったので張っておきます
----------------------------
エウリュトス帝国
　過去に「エウ人でなければ人にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
　当時の貧乏狩人達を苦しめた。
　エウ人の帝政に反対する勢力が起こした「サルンガの乱」(狩暦464年）でも動じないほど堅牢な国。
　現在でも尚存続しているが、現在はオティヌス共和国（狩暦621年建国）の攻勢により実勢力は衰えている。
　ただし、エウ帝国は狩人以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。
オティヌス共和国
　狩暦621年に建国された「狩人の狩人によるＰＴのための政治」をスローガンに世の狩人の支持を
　受け始めてるいる新興国家。現在は最大の軍事力がある。
　アシッド方式による軍事力の向上が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている
　エウリュトス帝国に対して何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
　原因はやはり新興国家ゆえの知名度のなさから、一般人の支持を得ていないためと考えられる。
ウォー王国
　エウリュトス帝国の属国。
　歴史はエウリュトス帝国より古いが、帝国で市民権を得られなかった狩人が移住する。
筆頭重藤連邦国
　狩暦630年にエウリュトス帝国から独立。
　オティヌス共和国（狩暦621年建国）の台頭がなければ、帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
　異文化の東洋気質があるためか、いまいち狩人達の間では話題にならない国
シルバー大公国
　資産家で知られるブレット一族の末裔達で建国された大公国
　現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。
カル・バリン
　大艦巨砲主義の軍事国家。理想と現実がかけ離れた国。話題にもならない。
補足１：サルンガの乱(狩暦464年）
　エウリュトス帝政に反発した勢力「サルンガ」がおこした乱
　しかし当時のエウリュトス帝政は堅牢だったことと、サルンガに機動力のある兵がいなかったため
　約1ヶ月で反乱は失敗に終わった。
　ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。
補足２：アシッド方式
　戦術家アシッド（狩暦580〜635没）が考案した敵戦力ダウンに伴うＰＴ戦力底上げの戦術。
　それまではクライ方式かメヌ方式が主流であった。

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:47 [ AmLG7fHg ]

ウォーボウ+1とサルンガって単純に1時間の総ダメージで見たらどっちが上なの？

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 12:52 [ vJYj//Ns ]

昨日ボヤのＥどーも君に対し
***のサイドワインダー→どーも君に934のダメージ！
どーも君のアパカー→***に1004のダメージ!
***は倒された...
完敗しました(ノ∀`*)

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 13:04 [ iEFfA4Ac ]

サルンガは　落ちたか？　って思うほど硬直長い

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 14:29 [ 6aunVoao ]

オティゲットしたばっ
かりの俺が１９ゲト

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 14:39 [ /bu3bK6k ]

オティ取り２７回目
未だ取れない漏れが２０ゲッツ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 14:40 [ JdEt2TxI ]

ローゼン使って爆笑してはずみに電源切って落ちた俺が20ゲッツ

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 15:12 [ BOhK1/1w ]

>>21
ロクスリーボウ使ってたら20取れてたかもな。

そんな漏れが22ゲッツ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 15:35 [ WeWq2f.A ]

>>16
どっちが上なのか知りたいから３日以内にrepうｐして。
質問しか出来ない君にイヤとは言わせないよ？

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:28 [ OUmhXnAs ]

>>15を見たら、影の狩人HNMLSコピペもみたくなった。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:36 [ QW/pN2tg ]

狩人ＨＮＭＬＳとか言う裏組織的な、表だっては行動しない集団がいて、
普段、団員は各々のＬＳで普通に活動しているわけだが
HNMポップ時間になると一言もなしに忽然と姿を消し、anonしてフレンドリストからも消える。
そしてＨＮＭのエリアには黒いパールをつけて全員エウボウ鏑矢装備の狩人達が集結。
ＨＮＭが沸いた途端、ログには影縫い影縫い影縫い影縫い影ｎ（ｒｙ　動けなくなったＮＭに
１８人のサイドイーグルイカロスサイド乱れ撃ちの一斉射撃でセルケトくらいなら20秒足らずで仕留めてしまい
普通のＨＮＭLSの人間が現地に着いた頃にはその緑色の格好をした集団が徒歩で、すれ違う他のＬＳの人間には
挨拶代わりのスカベンジをしながら颯爽と去っていく・・。その後狩人はいつのまにかそれぞれのLPをつけていて
LSメンバーが「あれ、何してたの？」と聞いてくると「ごめｗｗｗｗブラックアウトｗｗｗｗｗ」なんて返してる

そんな夢を見た

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:39 [ uYn.rLkg ]

PvP実装されたら>>25みたいなPlayもできますね。
ちょっと楽しみですよ！

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:42 [ nrx81Vzs ]

ロクスリーボウって最近の狩スレのブームなのかしら

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:47 [ nA4dSoB. ]

狩LSってないの?
あったらはいってみたいな

ちなみに笛鯖

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:55 [ OUmhXnAs ]

>>25
サンクス！！！
いやぁ、このコピペすきなんだよねｗ

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:58 [ oZv8Z7Zc ]

>>28試練だがそーゆーＬＳあるっぽい
誘われたもののﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞが他にあるため断ったが、今もがんばってるんだろーか

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 17:13 [ IZIGVaNI ]

>>30
地味に活動してまふ

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 17:32 [ oYyn58L2 ]

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7985/RAG_top.htm
狩人LS

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 19:46 [ dRRCnKII ]

>>27
ブーム・・・かどうかは知らんけど
ロクスリーの話題が多いだけかもです！
ところで、ロクスリー＝ビーステ＆ホーネット
と考えておｋ？？
よくシフ達が、ＰＴでどーせ短剣ショボイん
だから、と言ってこそ〜りビーステ使ってムフフな
気分に浸ると聞いたのですが、狩人もこそ〜りロクスリー
使ってもおｋ？？

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 20:04 [ jybPxv0E ]

試練の者だがLSのリーダーうざいから断った

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 20:20 [ 54PyuqAY ]

せんせ〜、ブラッディーボルトで吸える敵と吸えない敵の一覧表はありませんか〜？

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 21:56 [ EPS61zMg ]

おでん鯖だが狩人LSは3つくらいあるけど、どれもロクに活動してないらしいｗ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 22:37 [ yiScd5wA ]

そもそも、ジョブＬＳってどういう活動をするもんなんだろ？

・・・やっぱ>>25みたいな事？ｗ

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 23:24 [ leYKS9UI ]

前スレでエウボウあおりいれた張本人だが、今見たら予想の数倍にわたるレスがついてるのね。
正直すまなかったと思うよ、シャレで流してくると期待してたんだが予想以上にエウボウに対する執着、憧れなどがあるみたいだね。

持ってるやつは使えばいいし取れる香具師は取ればいいし買える香具師は買えばいい。
性能はぶっちゃけウォー＋１に５０ﾏｿ（モロモロ上乗せ）した位じゃないだろうか。
ドロップ率（POP含む）が悪いだけで実装当時は１０〜１５万で買えた武器だしね。








などと燃料投下してみるﾃｽﾂ

とりあえず７５にしちゃえば好きなのつかえでFA.の意味もわかるよｗ
本気で煽り合ってるのは吉外なのでひとつヨロシク

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 23:32 [ vbr3sXFk ]

ナイフ10

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 23:57 [ a03CU/no ]

ＷＳクエについてなんですが、ＬＶと人数どのくらいあれば、
クリア可能でしょうか？

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:10 [ 2wJcKRbo ]

75が18人いればクリア可能。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:14 [ QX.NfqMM ]

それは、よゆうそうですね〜
出来れば最低どのくらいでいけるか、教えてもらいたいのですが

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:18 [ 2wJcKRbo ]

最低ってのは、レベルか？それとも人数か？
答えようのない質問しないで、自分がこういうメンバーで行こうと思ってるんですが
これで倒せますか？みたいな質問にしてくれよ。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:26 [ kcRmZFhc ]

弓と銃のＮＭなら７０の普通のＰＴで倒せる

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:28 [ x.JNw.92 ]

確かに、最低どのくらいとか漠然と言われても答えようがないな。
普通に70以上が10人前後で行っとけば？

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:29 [ 65yPwv.M ]

75のナ狩赤なら3人でも倒せる。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:46 [ QX.NfqMM ]

色々ご迷惑かけました、シャウトしようかと思っていたので、
参考がほしかったので助かりました

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:00 [ 3bSNaJhw ]

74〜75のPTとかなら余裕そうだね。
いいこと教えてもらった。ありがとう狩スレ。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:22 [ jCpQrkj. ]

>>38
人を争うように仕向けて喜んでるお前のほうが基地外。
氏ね。そして二度とくるな。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:45 [ 07lF5H/U ]

>>38は本気でウザいね。
せっかくスレ変わって流れが切れたのに、また下らない話を蒸し返そうとする。
ここにいる同輩達が、性質の悪い煽りに、乗せられない事を心から願うよ・・・。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:53 [ /Hfrgx2A ]

みんなアシッドは使ってると思うんだけどベノムってどうしてる？
好きに汁ってのは寂しいので勘弁してください。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 02:46 [ EMeeN1sY ]

>>51
30まではメインボルトだった。
30からは余ったのを釣りに使ってた。
で、PTメンバーの位置まで戻ったら「効果が切れた」とかな。
あんま入らない、すぐ切れる。もしかしたらポイズン上書きしてるかもしれん。

以上。これで判断してくれ。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 03:07 [ 07lF5H/U ]

>>51
オレもベノムボルトは放置してる。
Ｄボルト・Ｈボルト・Ａボルトに加えて、Ｖボルトまで自作するのは、
手間もモグの容量も一段キツくなるし、鞄・マクロも圧迫する。
同様の理由で、ブラインボルトも結局は放棄した。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 05:01 [ 8qhJgVLE ]

当方狩人64ですが今日ＬＶ上げ中に気づいたら
ウィンコンクエ矢無くなってました。
矢を使うすべてのマクロにequipマクロ入れてたのですが
どうやら影縫い用の鉄の矢を鞄に入れ忘れてて
ぶっ放したっぽいです。

ま〜ここまではよくある話ですが、問題はその後そのまま
ＬＶ上げしてたのですがサイドが外れる外れる、
ちなみに詩人無しテリガンのコカに、それまでは
ＴＰ１３０＋コンクエ矢でほぼ当たってたものが
コンクエ矢無しだと２回に１回くらいしか当たらなくなり、
相方の暗黒さんにＴＰ１５０まで待ってもらう作戦に
でたのですが、それでもかなり外してました。

アーチを覚えたら変わるのかもしれませんがサイドＬＶの
ウィンコンクエ矢は神装備だと思いました。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 05:48 [ opE4NgDk ]

へぇ〜、みんなコンクエ矢とか使ってるんだな〜。
オレなんてチキン野郎だから、交換すらしたことないよ。
レベル上げで紛失とか嫌だし、ＮＭと戦う時ですら無くすの怖くて使おうとも思わないよ。
そんなオレでも７５だし、キリンキャプなんたら。
アーチすら外すことがしばしばなんだが、コンクエ矢にしたら、ちったぁ良くなるんかねぇ

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 06:03 [ SY6g1j8c ]

まあ、飛命あんだけ上がれば多少は体感できそうだね。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 06:27 [ 34Qq/7YY ]

俺は狙い撃ちより信頼してるよ

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 06:58 [ Xwtgt7W. ]

ごめん、1回目でオティげっつｗｗｗｗｗｗｗ

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 07:58 [ timGHsvo ]

ナーガン連邦
　剣暦621年に建国された「刻苦の刻苦による刻苦のための両手剣」をスローガンに世の暗黒の支持を
　受け始めてるいる新興国家。最大の軍事力を誇る。
　現存最大Ｄ値かつ比較的入手しやすい事が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている。
　だがバルムンク帝国に対しては何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
　原因はやはり合成品ゆえのレア度のなさから、廃人刻苦の支持を得ていないためと考えられる。

バルムンク帝国
　過去に「クネクネでなければ刻苦にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
　当時の貧乏刻苦達を苦しめた。ナーガン連邦に次ぐ軍事力を誇る。
　ムンク人の帝政に反対する勢力が起こした「ツバイの乱」(剣暦464年）でも動じないほど堅牢な国。
　現在はナーガン連邦（剣暦621年建国）の攻勢により実勢力は衰えている。
　ただし、ムンク帝国は暗黒以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

ミスリルハート大公国
　資産家で知られるハート一族の末裔達で建国された大公国。
　大公国にはロックハート公国も含まれる。
　現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から羨望の眼差しで見られる国。

アスカロン王国
　剣暦594年にバルムンク帝国から独立。
　ナーガン連邦（剣暦621年建国）の台頭がなければ、帝国を脅かしたかもしれない新興国家。
　だが入手困難なためか、いまいち刻苦達の間では話題にならない国。

アロンダ伊藤国
　アスカロン王国の属国。
　王国で市民権を得られなかった刻苦が移住する。

ス・コフニュング
　雲の上にあるとされる伝説の国。話題にもならない。

補足：ツバイの乱(剣暦464年）
　ムンク帝政に反発した勢力「ツバイ」がおこした乱。
　しかし当時のバルムンク帝政は堅牢だったことと、ツバイに破壊力のある兵がいなかったため
　約1ヶ月で反乱は失敗に終わった。
　ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 08:03 [ oxVV1wxk ]

レベル60代で5チェーン250越えウマーとかやるには必須な気がするコンクエ魔法矢。

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 08:44 [ 8bGvH9ZI ]

70になってボーパルを使ったが
普通に入手できる剣てろくなのが無いんだな･･
おとなしくランペ撃っとくｙｐ

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 09:52 [ XmTnvyWY ]

>>59
ごめ、両手剣の性能なんて把握してないから読んでもわけ分かんないｗｗｗｗ

と、書いてる途中で気付いたが、他ジョブから見た弓の性能差もそんなもんなのかもなぁ。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 10:32 [ cakydGcM ]

ふと思ったんだけれども
エンピリアルアローって浄化って意味もあったよな？
骨にダメージ通りやすいとかあるのかな…

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 10:55 [ b1Hs7iXE ]

片手剣で思い出したんだけど、准銃士小剣+1ってどう思う？
俺はものすごく欲しいのだが。競売とかにはまったく出品されず、作ってもらおうにもレシピもわからん。彫金っぽいしな…ボッタクられそうな気もするし…。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 11:12 [ Ps/X.YZA ]

>>64
准銃士小剣　+　アイアンインゴ　+　炎クリ

鍛冶スキルだと思う
鍛冶屋さんに頼んでみてはどう？

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 11:26 [ Pnp8tICk ]

>>59
初めはウゼーとか思ったけど、>>62のレスを見て妙に納得した。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 11:43 [ b1Hs7iXE ]

>>65
おぉ。レスありがとう！！アイアンインゴなのか、投げ輪がそうだからゴールドインゴか何かなのかと思った。
さっそく鍛冶屋さん探してみようと思います。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 12:24 [ DCFJ.DQs ]

銃にＭ−１６と、アビリティに当たれば必殺の「ゴルゴ１３」がほしいと思うのは
私だけであろうか？

狙いを定めるまでに１０秒　打ち終わったあとに硬直５秒ぐらいのペナルティを
つけてくれたら、なかなかいいと思うんだけどねぇ・・

だめか・・・

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 13:35 [ jVcZLW2w ]

モクシャってなんだよ

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 13:38 [ kbUk1iz. ]

TPの溜まりが早い、もしくは相手の溜まりが少なくなる　とかだと思います

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 13:39 [ jVcZLW2w ]

てかよ、銭投げの見返りはどうなったんだよ？

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 13:40 [ jVcZLW2w ]

>>70
あり

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 13:41 [ kbUk1iz. ]

>>71
ｶﾉﾝｼｪﾙ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 14:04 [ MwWKFjnY ]

これからは斧で殴って溜めて
エンドレスカノンシェルだな

ﾍｲｽﾄﾖﾛｰ

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 14:36 [ G6I/j6Rs ]

ﾓｸｼｬ・・・・取得ジョブ：モンク忍者、石つぶて、手裏剣

あとはわかるよな？

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 14:37 [ G6I/j6Rs ]

sageわすれー(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 14:58 [ .gy/9SGk ]

Aquariusて６人PT基準でどれくらいのレベルで狩れるんだっけ?

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:02 [ rdauY/V. ]

>>77
70くらいあれば大丈夫。油断してると楽に全滅するがな。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:02 [ njeJ.sJE ]

70のまともな構成なら狩れる

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:19 [ w2OSymrI ]

70のレベル上げPT（ナシ竜赤白黒だったかな）で狩った。
油断してると逝ける。ナイトと赤がHP２桁になった時も。

フランシスカ出たけど誰も装備できないためか全員パスしてたらしい。気がついたら鞄に入ってた。
メイン後衛なんだけどねｗ

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:23 [ eu0C4ZwY ]

赤ならリフレ状態でグラビテマラソン、MP貯まれば精霊の繰り返しでソロ可能らしいね

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:39 [ w2OSymrI ]

それならキャシーでもソロ可能だね。正直参考にならん。

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:44 [ v6TM/9mw ]

最近組む白さんや赤さんは必ずと言って良いほど、ヘイストを絶え間なくかけてくれる。
折角のヘイストを無下に断ることも出来ず受けつづけてる漏れって狩入？(´・ω・｀)

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:45 [ hSnmDYxE ]

>>82
キャシーでそんな悠長にやってられるわけねーだろ。
アクエリは昔はそれで普通に勝てた。
グラビデ耐性追加されてからはシラネ。

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:47 [ hSnmDYxE ]

>>83
サポ忍の場合でタゲが来るか来ないかでギリギリ調整出来る火力のレベル帯なら意外と有効。

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 16:09 [ rNH4sXTY ]

>>80
廃人ですね　ｷﾓ・・・・・・・

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 16:20 [ f/bpxMvs ]

>>85
ふむふむ、最近はほとんどサポ忍でやっていたので空蝉の張替えを考慮してのヘイストということですな。
これは確かにありがたいことだと思うので、今後もありがたく頂戴することにします。

まさかヘイストで弓の間隔が早くなると思ってる臼や垢ではないと信じて・・・

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 16:21 [ vplCk1VM ]

>>83
自分も意味ないとわかっててもせっかくかけてくれてるのを指摘
するのもなんなので、野良ではいつも　「ありがと〜（＾＾）」　って
言ってるな。まあ近接の攻撃がちょっと早くなることは確かだしね。

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 16:27 [ jVcZLW2w ]

召喚ソロで行けるが、かー君がんばれ

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 16:27 [ vplCk1VM ]

>>87
>>まさかヘイストで弓の間隔が早くなると思ってる臼や垢ではないと信じて・・・

ヘイストで弓の間隔も早くなると考えるのが自然で、現在の遠隔にヘイスト
乗らない仕様の方が不自然でバグっぽいのだからそんなの知らなくても
臼や垢ではないだろ。そもそも臼や垢なら他人にヘイストなどかけるこ
となんてしませんよ。

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 16:31 [ 4tivhZDA ]

MPカツカツな状況でもなけりゃ拒む理由も無いしね。

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 16:33 [ f/bpxMvs ]

>>90
うんそうだね、臼や垢ってのは言い過ぎだった(´・ω・｀)
白や赤さんごめんなさいm(_ _)m

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 16:57 [ 8bGvH9ZI ]

じゃ、ねぐらに行ったとき真っ先にイレースかけてくれたあの白さんも
空蝉の事を考慮してたのだろうと思っといたほうがいいのか・・

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 17:26 [ 7xziTVtk ]

俺はヘイスト2回かけられたら「遠隔にヘイストのらないんで要らないですよ」って言うな。
サポ忍でタゲきまくるってときはさすがに欲しいが。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 18:37 [ FZ5GYiKs ]

俺も狙い撃ちとコンクエ＋エンドレスを交互に使うようにしてたけど
サイドはあんまり外れなかったなあ。

コンクエ矢で撃ってた時の方が外れてなかったと思うけど
それは狙い撃ちを使った時はサイドの後に削りで乱れを使ってたから
コンクエ矢の時にＴＰがいつも200越えだった、ってのもあるかもだな。

戦闘の回転が遅い時（狙い撃ちが間に合うようなら）は

狙い撃ちサイド＞その戦闘の最後の削りに乱れ
＞エンド+コンクエ矢サイド＞戻る

戦闘の回転が速いときは

狙い撃ちサイド＞その戦闘の最後で乱れ＞ＴＰを200まで溜めてサイド
＞エンド＋コンクエサイド＞戻る

かな。これで詩人無しでもかなーり当ったな。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 18:38 [ cTglrEik ]

質問です。
アシッドに魅力を感じて射撃スキルをたまに上げてるのですが、
レベル上げ時に弓と併用して使うのは大変難しいでしょうか？


局面に応じて弓と射撃を使い分けれたらいいな、と思うのですが
ＴＰリセット等を考慮した立ち回り等ありましたらご教授下さい。
それともやはり持ち替え時のデメリットの方が大きすぎるでしょうか…

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 19:05 [ CvtflP6I ]

併用して使う、ってのが、アシッド打ったら戦闘中に弓に変えるとか言うので無ければ、普通に出来ると思う。
っていうか、やってる。
持ち替え時期は、WS打った後かな。
問題点は、カバンを激しく圧迫する事。
サソリ×４属性×１デーモン×１ホーリー×４アシッド×２ダーク（矢筒）×２コンクェ×２
って感じで持って行ってるなあ。

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 19:45 [ ag.GAfxY ]

ﾛｸｽﾘｰのNMってサジタリウスだよなぁ（´・ω・｀）
大体どのくらいの戦力で倒せる？騎士蟻と抽選だよな？

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 19:48 [ opE4NgDk ]

>>98
一度ソロで突っ込めば分かるんじゃないすか？

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 20:02 [ r5PBq20g ]

フレの竜騎士はソロLV63で勝っていた。
アダマン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか言ってます。
赤なら60辺りで楽勝じゃないか？

LV60の3人程度で勝てると思う。戦63狩59黒61の3人で勝った。
鉄鉱2個だったよ…orz
イーグルさえ乗り切れれば、後は普通の狩人アリンコだよ。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 20:28 [ YRI0/TFk ]

つーか、オティにしてもそうだがなんで獣人狩人NMの抽選対象は皆戦士とかナイトとか全然関係ないジョブなんだｗ

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 20:44 [ E8ao3aI6 ]

世界丸見え見てたら、タカを従えてる狩人に憧れた。

タカクレクレｗ

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:33 [ Ap5S5B0E ]

>>102
俺も観た！！
低空滑降して、主人の腕に戻るシーンはすげー格好良かった。

俺もペットクレクレしたいけど、
鳥＝竜とかぶる
犬＝獣・召と一部かぶる
orz

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 22:22 [ 0E7pGtjg ]

>>102,103
グラフィックが使い回しのちっこい鳥だったら・・・・（しかもショッキングピンクのやつ）

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 22:44 [ jFP4MEFE ]

>>98
狩75/忍で勝てた、>>100が言ってるようにイーグル次第。
ドロップ的には1/3だった。アダマンは0/3ダケドナー

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 23:06 [ Fty9l4CY ]

>>98
狩75/白で勝利
プロ2＋ボイルシザーでイーグルの被ダメ400ちょいだった
ロクスリーのドロップは1/3、アダマンは出なかった

青弓（・∀・）ｻｲｺｰ
/t GM 発射後の硬直で連射できないのは不具合ですか？ｗｗｗ

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 00:06 [ 6y9ZyC3k ]

今日、俺もサジタリウス見てきたけどすっげぇでっけぇのな
滅茶苦茶デカイトリプルダガーグラの武器まで装備してるし
見るだけでも価値は蟻だな。まぁドロップは0/2だったが・・・orz

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 00:26 [ nsxktNoM ]

マジでロクスリーブーム来てんのか？
俺は実装間もない頃にコレクションとして取っておいたよ。
その時のこと書くと、６４狩/白で２戦２敗だった。
かなり僅差での２敗だったな。ハイポを３つくらい持っていってれば２回とも
勝ててたくらいだった。

あれはこれくらいのレベルでソロやると面白いよ。ちょっと早いMaat戦みたいな
もんだ。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 12:36 [ vDtKSNwk ]

>>96
暗黒と組んで暗黒と連携するようになるとわかる。

マジオセーよアンコック！

ってなことでTPが４０くらいなら持ち替えてアシッド。持ち替えてデーモン。OK？

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 12:44 [ Svt.X1Q6 ]

ロクスリー、たった今、げとぉぉぉぉぉっぉおおお
・・・会社行ってくるze

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 12:57 [ V3Q5OkZs ]

>>80
廃人ですね　ｷﾓ・・・・・・・

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 13:37 [ oR7/fowY ]

>>96
>>109k
の言ってるようなことはできないわけではない。

が、アシッドいれて弓に交換してもＷＳや連携するまで貯めてたらアシッドは既に切れちゃっていて
思ったようにうまくいかないかも。魔法使わない暗黒とかギロと連携とかだとこっちが追いつかなくなるし、シーフとかモンク、侍だと
かなり迷惑かける可能性がある。短時間しか効果のないアシッドにはそれに見合うだけのメリットはないかも。
コクーンとかシザーガード消す場合はいいかもね。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 13:40 [ uQLhpPJA ]

鷹　狩人？
Roじゃんｗ

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:07 [ BNQhSJcw ]

じゃあ鷹つながりでなすびを従えよう。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:28 [ QetRi7cA ]

廃人の先輩方に質問です。
４神獣、ファブについては教えていただいたのですが、そのほかのHNMなどと対戦する場合の
武器、矢・弾はなにがいいか、またサポはなにがいいか教えてください。
いつまでも、オティでねえとかエウボウ最強ｗ以外のこともでもりあがれればと思います。
そんな俺はオティもエウボウもあるｗｗｗｗｗ

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:42 [ C2hprGuY ]

>>115じゃあ自分で考えろ

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:49 [ aKvWcfBw ]

だよな。ロクスリーって硬直のほうが長く感じるのと、
せっかくの青長弓グラのくせに、一瞬で撃ってしまうためあまり見ることが出来ないのがな。

>>115過去ログ嫁＆自分で考えろ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:51 [ oZzs4E16 ]

>115
過去スレで散々ｶﾞｲｼｭﾂだろ。

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:54 [ 8.CpaJrk ]

>>115
ファヴにはマシンかリピーティング
他はエウでもオティでも良い

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:54 [ KPDjyetM ]

>>115
廃人の先輩ですが、王国弓兵制式長弓＋２と石の矢が一番いいとおもいます。
アドバイス求めた以上文句言いやがったらぶっ殺しますよ＾＾

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:05 [ oR7/fowY ]

>>115
筆頭+デーモン　サポは戦術次第

122 名前： サルンガ+1 投稿日： 2004/04/13(火) 15:09 [ jQjFIEEE ]

>>115
おれ

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:19 [ 8k8vyESQ ]

>>93
ヘイストで上書きできないからイレースかけてくれたんだろ。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:20 [ QicDNvKw ]

おい、お前ら狩人に死亡パッチが当たるかも知れんぞ

125 名前： ミスリルボルト 投稿日： 2004/04/13(火) 15:25 [ CfleVhVM ]

おれおれ

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:25 [ UOkyaWT2 ]

あのｳﾁの鯖でよく見かけるんだけど
オティNM沸くとこのMAPで、”どうやら狩人らしき”人物が、ずっとｿﾛで篭っているんですが、
もしかしてもしかして、ソロで挑戦しようとでも思っているんでつか？
狩人専用の武器だから狩人で取りたい気持ちはわかるけど、
狩人単体では、倒せないどころか、沸かすことすらままらなりませんよね。

沸いたら、すかさずLSとかフレとか呼ぶわけなんですか？
ずいぶんと都合のいい狩人なんですね、まぁ、その間に絶対狩られてますけどね。

瞬間ﾀﾞﾒ最強と妄想するはいいけど、身の程しらずってのはカッコ悪いんだよね。
ヘタすりゃエウボウのシャドウにも負けかねないし、ロクスリーにはギリギリ勝てるぐらいのソロ性能。

であるのに、狩人のくせにオティNMにソロで挑むなんてふざけた真似は、謹んでくださいませ。


あ、オレか？　おれはソロで倒したよ。ソロでは赤忍以外で倒すのは不可能と断言できる。
獣とか言うなよ、あいつらソロじゃね〜。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:31 [ gh3MXILw ]

そういや知り合いの狩人は深夜に一人で籠もって沸かせてたなあ。
本人曰く、深夜は人通りが少ないから沸いてから人集めても十分間に合うそうで。
スリプルアローでほとんどノーダメで倒せて印章ウマーとか言ってたよｗ

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:35 [ gh3MXILw ]

ちなみに俺は召喚７５でソロで倒した。
ソロで倒せるのは赤召くらいじゃないかな。忍はなんかキツイ気がするけど

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:36 [ f0Z0QQys ]

ほう、ゴブには効かないと思ってた。
スリプル矢効くならわかすくらいなら出来そうだな。
75二人で勝てるかな？

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:41 [ gh3MXILw ]

可哀想になって何度か手伝ってあげたけどほぼ100%入ってたかな。
狩/忍　でヒーラーいればNMのほうはいけそうな感じはした。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:44 [ dx41dWuI ]

>124
TPリセットすでに死亡バッチは経験済みですから。
毎度毎度大根で殴られ続けて・幼稚園児に袋叩きにされるような
扱いうけている狩人ですから＾＾；

ロクスリーの蟻の合間にアンティカタグを探しに行くってのが最近の日課。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:50 [ UOkyaWT2 ]

>>127
深夜に人呼べる環境ならそれはいいことだね。うらやましいよ。
しかし、狩人単体で沸かすには７０以上は必要じゃね。
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞもクライマックスだし、沸かすもそりゃ必死だわな。

関係ねーけど、ロクスリーは、釣りに使うといいかもね、影縫いよりはやい。
というかそのために、あると言える。バカ挑発より、狩人ぽいじゃねーか。
暗黒PTとかなら、釣ってからエウに持ち替えて毎回TP0から始めても、余裕で追いつく。
連携のタイミングもこれでよくなるよ。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:59 [ V3Q5OkZs ]

そんな俺はオティもエウボウもあるｗｗｗｗｗ

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:08 [ ifoqpSZY ]

ロクスリーのNM倒してきた。
被ダメは遠隔1発92、磁鉄粉1回3、の95ダメ。

えぇ、肝心のロクスリーは出ませんでしたよ。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:11 [ gbPY3IXo ]

>>132

影縫いより早い....?

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:25 [ vDtKSNwk ]

>>132
ありえない

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:42 [ UOkyaWT2 ]

影縫いは赤くなるまで約1秒かかるでしょう、ﾛｸｽﾘｰは間隔120だから1.2秒といいたいのもわかるが
あくまでも体感的なものだよ、影縫いより早い気がする、ということ。
だいいいち5分アビじゃ釣りじゃ使えないだろ。

ところで、ｵﾃｨゴブのイーグルあまくみてない？
あれはﾅｲﾄだから辛うじて400ダメであって、狩人なんかじゃ即死するよ。
現に、７５侍が食事串やきで、900ﾀﾞﾒで即死するとこみてる。
バーサクは使ってなかったよ。
2人で行くなら、常時１０００キープしてないと辛いんじゃね。
もしくは防御装備必須。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:46 [ TnD4h6g6 ]

はじめまして、一つ質問です。
最近レベル３０になった狩人ですが、乱れ打ちの使い所はどのへんがよいのでしょうか？
よく見るのが最後の削りということですが、レベル３０代でも
最後の削りに使うという方法でよろしいのでしょうか？

助言よろしくお願いします。

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:50 [ 0/QMOYrE ]

ＮＭは眠り耐性あるやつ多いらしいしスリプル矢は聞きにくいんじゃね？
ゴブＮＭなら尚、聞かないと思う。

スリプルアローが効く敵ならむしろ俺らはソロ性能は最強だと思う。



















･･･掛かるお金は別にしてね。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:51 [ tFXWpnGs ]

UOkyaWT2ってやつは、今頃になって偉そうにオティの解説してる４月POPのよくいるやつｗ

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:54 [ tFXWpnGs ]

>>138
137に教えてもらえ、、、、、

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:55 [ 0/QMOYrE ]

>>138
序盤で撃ってタゲ取ったらダメ厨と晒されるので先頭の最後に打つ。
サイド前ならしぶとい敵の削りぐらいで良いよ。
そんなにタイミングを気にすることも無い。

サイドが撃てるようになったらサイドの特性上、どうしてもＴＰを溜めたくなるので

①狙い撃ちサイドで連携＞狙い撃ちが残ってる間に止めの乱れケズリ
＞②次のサイドはかなりＴＰ溜まってるので狙い撃ち無しサイド＞①に戻る。

とか

①狙い撃ちサイドで連携＞狙い撃ちが残ってる間に止めの乱れケズリ
＞②次のサイドはかなりＴＰ溜まってるので狙い撃ち無しサイド
＞③狙い撃ち無しエンドレスコンクエサイド＞①に戻る

とか、自分なりのローテンションが出来てくるよ。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:56 [ BUy6XrK. ]

自分が乱れるとき
・止めの削り
・連携でTPが間に合わないときにWS前に入れてTP追いつく
・リンクしたときの処理（Lv55以降でとて連戦など条件は限られる）
こんな感じ

特に３番、リンクしてとにかく早く倒すときにサイド＞乱れで倒して
2匹目に備える。が、サイドMiss!乱れMiss!とかあるので過信はダメ
２番はWS連携で倒せないとタゲ固定の可能性あり、ナ盾ならかばってもらう
１はシと組んだ場合が一番多いが削る前に不意ダマ等で倒されることありｗ
さらにアイコンつけっぱなしで釣って開幕タゲ固定とか何度かしでかした

>139
スリプル〜はNMわくまでのゴブをソロで狩るって言う部分だろ？

144 名前： 138 投稿日： 2004/04/13(火) 17:00 [ TnD4h6g6 ]

なるほど、了解です。
本当に参考になりました。ありがとうございました。

早くサイドが打ちたいｗ

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:06 [ ycj0Jsm. ]

なんか煽り臭いが、オティゴブについての情報ではあるんで書いてみよう
ちなみに70キャップの時はソロで十分沸かせられた。骨狩りPTは居る時
もあったが、誰もいないことも結構あったため、手伝いを呼べた。
なかなか沸かないこともあるから、手伝ってもらうにせよ沸かせるくらいは
自分でやろうってのはいいんでね？
で、オティは狩74↑/忍でヒーラ居ればまあそこそこの腕でも取れると思う。
イーグルは多少の運はあるが、空蝉で回避させることを狙って。
1回食らったときは650くらいだっけなぁ。

こっからは妄想
オティゴブも狩獣人の例に漏れず、3割くらい削るまでは近寄ってこないんで
ノーダメもしくはハイポ２〜３本くらいでいける。そこから一気に打ち込んで
イーグルを空蝉回避して、影縫い離れて空蝉とハイポで回復
一応脱兎のごとく逃げれば引き離せるので空蝉＆ハイポ回復などを織り交ぜて
…さすがに削り切れんかのう。。ちょっとやってみたいなと思ってみたりもした
ちなみに空蝉を使いながら逃げ回ることは出来る。まあだから何だってのはあるがな

で、赤様だか忍様は1人で狩れないNMの場合はどうすんの。諦めるの？懇願するの？

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:09 [ gfoGpT4E ]

最近組む狩人は防御力ダウンの矢をつかっているみたいだけど実際何％くらい落ちてるのですか？
あとディア２との共存はするのでしょうか？教えて君ですいません白７１より

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:12 [ Sw5TM9Y. ]

漏れは％知らんので割愛
知っているかもしれないが
・アマブレと重なる（よってディアとは別計算だと思う）
・コクーン、シーザーガードを消せる（よってディアとh(ry)
コクーン、シーザーきてもディアの効果は消えないことから
ディアとは別計算だと思う

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:20 [ 0/QMOYrE ]

>>146
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078638124/r872

879,880,886にアシッドが有効な理由も書いてあったよ。
そりゃ消費するのは俺らの銭だけだしな

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:21 [ 1O5lkitg ]

>>137
影縫いは即発動だろ…。
赤になるのは遅いが、実際は選択した時点でもうタゲ取れてる。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:23 [ RDTdbp3c ]

>147さん
早速のレスありがとうございます。ディアとは重ならないんですね。
白(私）からみると死線を彷徨いながら戦闘してる姿に結構やりがいを感じます。
これからもよろしくです。狩人さん頑張ってください。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:33 [ UHifsWho ]

コンフリクトの中継見てると
サイドの強さが際立ってて、なんかちょっと危険な香りが・・・(´Д｀;)

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 17:59 [ nLPjVM9. ]

ズバリ聞きます
ファブ・四神で狩人は役に立てますか？

当方、突然HNMLSに所属する機会を得まして
５９で止めていた狩人をあげるか
３７で止めていた詩人をあげるか
両ジョブの間でゆれております

詩人はすでに３人所属していますが、狩人は０
狩人がHNM戦に参加した場面を知っている人はLSにいません
ちなみにメインはシーフ７５
種族はガルカです

お返事ください

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:02 [ BNQhSJcw ]

>>152
シーフでやれ！

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:04 [ nLPjVM9. ]

>>153
最初シーフで参加できると思ってたら
狩りにいくよーーってときにも員数外にされてたり・・・
低級NMのときだけ参加してます（トレハン目当て）

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:06 [ NfDgsLDQ ]

役に立ちたいなら詩人上げればいいと思うけど、
メインジョブで参加させてもらえないようなとこはやめちまえってのが漏れの個人的意見。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:09 [ /aLpu4zA ]

>>151
だよなー（；´Д`）
侍がからんだサイドって、あんなにも安っぽく見えるもんかと・・・

漏れがレレルアゲのイメージ引きずってんのかもしれんが、
生きるか死ぬか、刺し違える覚悟で撃ってるんだけどな〜

ま、何があっても漏れが狩人であることにはかわらんけどな。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:10 [ 4vmqFIfA ]

>>152
役に立ちます。NMスレでも見ておいで

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:19 [ nLPjVM9. ]

>>157
役に立てますか、そうですか！
具体的にどんな流れで参加、貢献するのでしょうか

NMスレで他ジョブから見た狩人の話を聞くのと、
実際に参加している狩人側から聞くのではまた違うと思ったので

当方、エウボウを買えずにドロップアウトしたのですが
その後矢弾のコストなどにも修正が入り、上げやすくなったと聞きます
６０〜７５で使う矢弾のコストを考えたとき、
３〜４時間の一回の狩りでどのくらいの出費があるのでしょうか？

当時エウボウは買えませんでしたが、いまは安定した収入を得
先輩狩人の実績に泥を塗らない程度の戦闘力を維持していきたいと思います

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:32 [ ifoqpSZY ]

>>137
狩人なら敵の２ｈアビ誘発出来るんだから、
敵のイーグルくらい空蝉で回避しろと。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:32 [ TYn9yapU ]

>>158
どうでもいいけど何だかすごい低姿勢だね…
棒読みされてる気分だよ…

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:33 [ FuPU.T2w ]

3〜4時間なら5万ギル前後でいけるんじゃない？
67でオティ取れれば、その後は3〜4時間で2万以下になるかもしれない。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:36 [ VaW7dFGw ]

まず５９→７５にかかる金よりかかる時間考えたほうがいいと思うが

ＨＮＭＬＳで今からレベル上げしてるようじゃあんま役立たない気がするがなあ
そこを１ヶ月とかで上げれる廃人なら、
狩に拘らずＨＮＭ狩りに役立つジョブなんでも上げとけ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 19:08 [ iNRbvIvo ]

>>152
＞ファブ・四神で狩人は役に立てますか？
役には立ちます。

詩人とどちらがいいかと言われたら、
詩人にすれば？としか言えない｡
詩人なら時間さえあればあっという間に上げられる。
一番いいのはセカンドキャラで黒を上げることかな｡
あとは >>155 と同意見｡

HNMをやるために狩人を上げる人と
狩人というジョブが好きで、レベルを上げた末に
HNMをやってみたいと思う人とを比べてみたらいい｡
そして該当ジョブがシーフだったらどう思いますか？

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 19:39 [ SbZYYg2o ]

本日やっとオティヌスゲト〜
狩／忍７５ソロで勝てました。

戦い方は敵が沸かない通路で逃げ撃ち。
武器はバス銃＆スタン弾　
リピーティング＆アシッド＆ベノム　
エウボウ＆眠矢＆デモン矢です。
あと薬品でハイポ等を持てるだけ。

前半は離れてれば弓しか撃って来ないので、逃げながらで余裕です。
ベノム＆アシッドボルトは効果が切れる度に入れるといいです。

きついのが後半。接近してくるので空蝉が持ちきりません。
そこでスタン弾、影縫いを多用しつつ基本はスタン弾逃げながら攻撃
空蝉に余裕がある時、乱れデモン矢＆弓で攻撃
やはり空蝉が持たない事があるので、ハイポを空蝉中に使用

↑で４０分程かかりましたが倒せました。
一発で出てくれてかなり嬉しかったです。

※ＰＯＰさせる時はアシッド＆スリプルアロー＆束ねられる矢を使用
ＷＳと乱れだけ普通の矢を使うといった感じでやりました。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 19:52 [ aSRqcdD. ]

タロンギとかで素材狩りしてる時、ゴブやらエレやらに絡まれて必死で逃げてる奴を見つけると血が騒ぐ！ｗ
弓は射程外にいっても発射する特性を活かし、カコヨク助ける！ｗコレは自分に酔いますね＾＾

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 20:03 [ 0gLKTQLI ]

>>152
投擲当てなきゃならんからエンドレス＆高命中率の狩人はほとんど必須と言ってもいい。
別に投擲当てなくても倒せるには倒せるけどね。

>>155>>163
正直戦士とか全然いらんけどだからと言って役に立つ赤黒詩とか無理矢理上げてる戦士みると可哀想になってくる。
HNMなんてたいそうなもん用意しても役に立たない無力ジョブがいる時点でダメだよね。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 20:05 [ KA77FJh2 ]

>>165
他ジョブですが、

>弓は射程外にいっても発射する特性を活かし

これってマジすか？射程外ってならないの？知らんかった・・・
便利だなｗ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 20:09 [ ByKCwUg. ]

>>167
射程内で構えればいくらターゲットが離れても矢は発射されるという謎仕様です。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 20:10 [ tnx58r8Q ]

詩人上げといたほうが有利であることはまちがいない。
活躍できるかどうかで言えば構成次第だが狩人も十分に強い。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 20:27 [ VG1odotw ]

>>158
メインで参加出来ないHNMLSならやめちゃえ。
空だってトレハンは効果あるだろ。
ちなみに、金やアイテム目当てで狩人やってもいいことないぞ。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 20:54 [ KPDjyetM ]

>>158
最近の狩人スレでＬｖ１からカンストまでにエウボウ込みで１０００万必要だって計算されていた
過去ログを探してあとは自分で判断汁

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 20:57 [ 0gLKTQLI ]

株式会社みたいだな

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 21:46 [ W9ccbYJ2 ]

お侍様が２アビ使ってサイドヒャッホイしたから…。
サイド修正されたらどうしてくれるんだ…。
サイ覚えたばっかなのに（つД｀）

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 21:50 [ cgp8hSA2 ]

2ｈアビを使用禁止にするべきだと思うよな。
2ｈアビが役に立つジョブと役に立たないジョブに差がありすぎだと思うんだが。
PvPで微塵隠れとかどうなのよ。

いくらなんでもサイド弱体とか狩人ピンポイントいじめなんてしないでくれ(´・ω・｀)

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 22:02 [ Gf.kxXgQ ]

>>139
スリプルアローが効く敵なら、基本性能の高い戦・侍が
飛命ブーストして撃ったほうが安定することもあるけどね。
というか寝るのであればスリプル・ララバイを使用した黒赤詩のが楽に狩れる。

スリプルアローは外れることもあるし、当てても発動しないと起きちゃうし、
効果時間は短いし、でそんなに使いやすいわけではないんだよなぁ。。

そこで、対象にバインド効果のバインド矢（orボルトorブレット）実装よろ（・∀・）！
おなつよ位の敵なら矢を当ててもバインド切れないやつ（*´д｀）ﾊｧﾊｧ
命中時にヘヴィのヘヴィ矢でもいいや（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 22:51 [ aSRqcdD. ]

てかさ、イーグル弱杉（´・ω・｀）
LV５０越えたあたりから与ダメは乱れに負け、サイドにも負け、２Hアビのありがたみも糞もない・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何とかしてくれｗ

177 名前： 微塵がくれ 投稿日： 2004/04/13(火) 22:56 [ KPDjyetM ]

>>176
それはデジョン代わりにしかならない私へのあてつけですか？

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 23:16 [ W9ccbYJ2 ]

>>176
イーグルそんな強かったら確実に今より不利な状況になるから　orz
耐えるんだ…。サイドだけでも儲けもんですyp…。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 23:22 [ nsxktNoM ]

この前アクエリにイーグル打ったら110ダメ出た。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 23:38 [ wGryU5n. ]

まだサイド覚えてないのですが・・・
100％サイドと300％サイド体感できる
くらい違いますか？

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 23:55 [ QxahnSug ]

狩人の2hアビはサイド＞乱れ＞イーグル＞サイドだといってみる

あたらんけどな〜orz

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 23:58 [ W9ccbYJ2 ]

>>180
俺も覚えたばっかだからアレだが正直全然。
100％じゃレベラゲではまず当たらない。雑魚なら当たるがな。
300％狙い付きでもたまに外れる。
何が言いたいかというと
詩人には媚の一つや二つしとけとという事だ。イヤマジで詩人って偉大だよね。ウン。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 00:05 [ .cRwKVsg ]

>>181
確かにその使い方多いかな〜
レベル上げの最後かピンチの時にその順番でよく使うｗ
これでコンクエ矢無くしたんだけどねorz

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 00:19 [ sArghqd2 ]

まーあれだろ！
クジャクなんていらない！
忘れて矢なんていらない！
エウボウなんていらない！
紙装甲でも全然おｋ！
バカ高い金出して、遠隔関係武装買う必要なんてない！
苦労して、ＮＭ狙う必要なんてない！

詩人が居るじゃないか！
シフが居るじゃないか！
ナイトが居るじゃないか！
ダメ足りないなら、黒が居るじゃないか！

高性能装備したがるオフゲーかぶれな奴、大杉！ｗ
ナ・シ・狩・赤・黒・詩・・・最高！！これ本当ｗ

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 00:46 [ yrDt9O3s ]

>>180>>182
サイドは300までためると外しやすくなるのが定説。

200以上あったって外す時は外す。
100しかなくたって当たる時は当たる。
後者の場合は、「100だし仕方ないな」と無理やり納得できるけど、
前者の場合だと、「200以上溜めたのに外れたorz」とかなり凹む。

プレ≧シルブレ＞（超えられない壁）＞TP補正

だと思うよ。

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 01:02 [ m.2qEFLA ]

>>182俺は100%即打ちでｻｲﾄﾞ初体験は外すと決めてたのに当りやがりましたよ

その後何度かやってみたがとてとてでも当るんだよなぁ・・・気にいらねぇ
こんなの俺の望んでたｻｲﾄﾞじゃねぇ、次は3005で打ってみるか

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 01:03 [ m.2qEFLA ]

3005とか溜まりすぎｗｗｗ突き抜けて口から出てくるわ！

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 01:31 [ 7cXRwe8M ]

サイドはアーチみたいにSPｗｓにしてほしい。
変わりにブラストをSpからexに格下げ。

侍が調子に乗って撃ってるの見るとやっぱなんだかなぁ、って思うよ。
たとえ命中悪いにしてもさ。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 01:39 [ NXNnPYMo ]

個人的にはエンピデトネを強化或いは属性変更してほしいな。
５５以降、サイスラかアーチヘヴィの２択だし。
本職のうちらでもメインのＷＳだから気になるんじゃないかなという理屈で
上位ＷＳみたいな感じでエンピデトネが撃てればサイドくらい使われても
どーでも、ってところで。
ってかエンピデトネはエフェクトがｶｯｸｲｲだけにね・・・
使いたいけどレベリングじゃさすがに撃てませんやね

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 02:08 [ GexA64H2 ]

lv71最近モチベが下がってきてたんだが、今日オティが手にはいった。
強い弱い関係なしにおもしろいなぁ。ＬＶりんぐが楽しくなってきたよ！！
アシッドはほぼ１００％はいるしスリプルも７０％くらいではいる。
ただブラッディが２０％くらいしかはいらないのが残念だけどな。
参考までに
白シ召７０でとりにいった。その辺のゴブ乱獲し、次のＰＯＰでいきなりわいたｗ
シヴァ姉が突撃シフがダンス。イーグルはなぜか外れた。これは運がよかった。
で、オティ様降臨されましたよ！！

最近噂のロクスリーもとりにいった。白７０。３０分ぐらいでわきプロブリストしてから突撃
山串くってサポ侍へきさ連打。イーグルは６００くらいショルダーが４００くらい
連続でこられたら死んでたかもしれないがまぁ問題ないしに勝利そしてロクスリーゲッツ
アダマンはでなかった。以上

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 02:11 [ q14fl9Sc ]

305: サイド　TP3005%貯まりました！

>>305 打った報告と感想よろｗｗｗ

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 02:33 [ tu2tBwEg ]

>>191
お前のせいで赤ダマでてきたよ・・・
責任とって結婚してくれ

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 02:49 [ MiKrZY7k ]

124 ：既にその名前は使われています ：04/04/14 02:34 ID:k/zWNL+z
遠隔版不意打ちは、
「カモフラ中、または物陰から攻撃すると大ダメージ」がいいと思われ

これ、良くない？
実装してクレクレ。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 03:04 [ /2bHgjzc ]

遠隔不意打ちがつくとしたら忍者だろ
サポで喰えたとしてもサイド必中とかなるのか？

まあ、ありえんな

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 03:08 [ aCCbbh16 ]

突然だが、サジタリウス１０−１３は、狩７５ソロで経験値１２だった。
つまり５８才のＮＭって事だな。どこにも年齢についての記述が無かったので、カキコしてみた。
レベルが分かれば、自分にやれそうかどうか、何となく想像できるんじゃないかな。
腕に覚えのある狩人なら、ソロで挑戦する事をお勧めするよ。
超巨大アリ狩人との一騎討ち・・・イーグルアイの撃ち合いとか、マジで燃えるから。

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 03:17 [ MiKrZY7k ]

>>194
遠隔版の不意打ちっつっても別に必中とかWSに乗るとかそういう機能はなくていいよ。
乱れみたいなアビをもう1つクレクレって言ってるだけ。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 03:21 [ MiKrZY7k ]

一部だけ見せたからいけなかったのかな。

122 ：既にその名前は使われています ：04/04/14 02:31 ID:6gJKg+QU
まぁあの命中能力を見ると狩人はスナイパーなんだろうな。
遠距離から狙いを定めてターゲットの不意を付き一撃でしとめる。

遠隔版不意撃ちを実装クレクレ。
遠隔版不意打ち「敵対行動を取っていない敵に遠隔攻撃を行うと大ダメージ」
うはｗｗ開幕でダメ出しすぎちゃうｗｗｗはがれないねｗｗｗｗ

124 ：既にその名前は使われています ：04/04/14 02:34 ID:k/zWNL+z
遠隔版不意打ちは、
「カモフラ中、または物陰から攻撃すると大ダメージ」がいいと思われ


まぁ、漏れらはスナイパーじゃなくてレンジャーだからなぁorz

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 03:40 [ 63QGQJsk ]

でもＡＦ２はスカウト

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 07:52 [ zhlR2xI2 ]

ロースクリのNMはシ/忍71で無傷勝てたよ
アダマン狙いでもう3回狩ってる
勿論1回目の時にロースクリ出た。
狩人は75です。

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 08:11 [ KITPwl.s ]

ロースクリねえ・・

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 08:45 [ U/Vr.YkU ]

あだまんこう・・出るのかよ

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:13 [ SabB6yOk ]

っても今もう7万だしな

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:14 [ CDhRHTik ]

うちは１０マソ

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:16 [ 8G2XnoE. ]

最近狩始めました、元シフ６７の者です。
オサレなAFにあこがれて始め、高い削りとそれと引き換えの紙装甲に痺れながらレベリングしてます
２アビが絶対回避なシフとしてはイーグルアイの強さに思わずニヤリとしてしまいます。
これからチョコチョコお世話になるかもですがよろしくです＾＾

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:55 [ LH172b.E ]

セカンドジョブとして狩人上げているんだけど・・マジ強くない？？
いやね、まだ２８なんだけど明らかにＴＰの溜まり方が異常なんだよね。

昨日、一昨日とＰＴ組んだんだけど他前衛（戦や暗）とＴＰの溜まりが明らかに違うんだよね。
大げさじゃなく自分が１００溜まっているのに、他４０しかとか・・
他が１００溜まるころには２００以上溜まってたり。

これが普通なのか。オレが強すぎるのか。それとも他がヘボかったのか・・・
どちらにしてもこれで乱れ覚えたらと思うと・・・

他ジョブを叩くわけではないけど、実際、戦士や暗黒って高レベルでもＴＰ溜め遅い？
逆にモやシや忍は早い？？


しかし、矢の消費量でＰＴの強さがわかるのも面白いよね。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:58 [ OVXa5.Ok ]

>>205
TPはそんなもんでしょ。他前衛とは命中率がかなり違うし。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:05 [ BLVuJ1SU ]

たまったＴＰで撃ったＷＳのダメージを他前衛と比べろよｗ
28だったらシュトとかな
あと>206がいってるけど命中率な

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:07 [ IlrXXBa2 ]

おまいら狩人には必中のアビがありましたよ







…影縫い

いやさ、まくろ整理してて「を、影縫いは必中だから鉄矢」、
「イーグルは必中じゃないから悪魔矢に…」とやってて
気がついただけなんだが…反対にしてくれ orz

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:16 [ D8lzjKjw ]

みなさまオハヨウでございますm(_ _)m

当方レベル５４狩人ですがいよいよ＠１でサイドワインダーです
サイドは低命中で辛いとの話よく見ますが

詩人のプレでバシバシ当たると聞きます、
ですが半固定なため後衛に詩人を入れられないのです。

この先ずっとプレ無しでは寂しいので６２から白さんにサポ詩人してもらおうかと
思っているのですが、
サポ詩人のプレを受けたことある方参考までに効果の程を教えていただけないでしょうか？

詩人スレでサポの有効性聞くわけにもいかず、どうか知っていたらお願いいたします。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:24 [ LH172b.E ]

いやね、狩人が金を消費してもヒャッホイしたい気持ちがメチャメチャわかったよｗ

２５−２９は狩人にとって辛い時期って聞いたことあるけど、とんでもないな。

何で昔は狩人がボンクラーズに入っていたんだ？？
マジで不思議だ

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:26 [ FiUZzpXk ]

サポ詩プレは結論から先に言うと…

体 感 す る ほ ど 効 果 は 無 い

まあ具体的にいくつ命中上がるかってのはわからんけどな。
レベアゲじゃないが狩/詩でバラ->自分にプレでやってたことはあるが
特に当たりやすくなった気はし無かったよ。

ちなみにメヌIIはメイン詩で+32くらいのときサポ詩で+12くらいだっけな
プレは覚えるのが31Lvだからさらにきついかもね。
剣士マドは命中+15がキャップ、剣豪マドは65Lvくらいで命中+25くらいで
スキル次第でまだ上がりそう…だそうな。

で、歌の効果についてサポだろうと詩人に聞くのはありだとは思う。
サポ戦や忍みたいに食われてるって事もないし…
とはいえ、その辺の情報を持ってるって事もないような気はするが…

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:32 [ IlrXXBa2 ]

>>209
詩人の歌の多くは、習得lvを基準にlvが上がると共に効果upだ
あとはわか(ry

あと、lv55のPTでサポ詩はlv27だ
あとはわか(ry

213 名前： 212 投稿日： 2004/04/14(水) 10:37 [ IlrXXBa2 ]

>>212
すまそ、lv62からと書いとるね

真面目な話、lv30ぐらいで特性で飛命+22だと覚えたての
プレでも効果がはっきり分かる
lv62で飛命+36(ぐらいだったか)の特性でlv31そこそこのプレ
を貰っても効果は薄いぞ
それよりも戦績矢使った方が当たる気もする

サポ詩のプレ<狙い撃ち<<戦績矢<<<メイン詩のプレ

…ぐらいのイメージ

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:37 [ eVtU08ew ]

今58だけどシが遅い。
暗黒や戦士は早いと思うよ。
そんなに待たされないから。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:46 [ A3xPM12U ]

>>208
影縫いが必中なおかげでいろいろ助かる場面が多いよ。
addしてヤバイ時に影縫いして全員離脱＞エスケとか。
HNMに影縫いしてマラソン助けるとか。

>>205 >>210
昔は骨ファンだったからなぁ。マジつらかったよ。
あと、後々サイドでTP120〜200貯めて撃つようになるから、それくらい貯まらんとやっとれん。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:48 [ LH172b.E ]

>>214
５８っていったら多段系ひゃっほいだからかだとして

Ｌｖ３連携主体の６５以降もシーフってＴＰ溜め、狩人（他ジョブ）から見たら遅い？？

いやね、オレメインはシーフなんだけど、シーフスレ的にはシーフはＴＰ溜めは早いって感じなんだよね。

そこんとこどうなんよ。他ジョブからの意見としてひとつ。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:54 [ CDhRHTik ]

裏の石像に影縫いって当たんないよね

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:57 [ ewl8I1Gw ]

>>209
狩プレないなら、シルブレ探すべし。
体感的には　シルブレ＞狩プレ

>>216
アーチ＞シャークを前提に言ってるとすれば、シーフのＴＰのたまりは遅いが、
不意打ちに待たされるので、遅さは気にならん。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 11:01 [ 9xWLgNk2 ]

>>217
当たらないっつーか、効いてないな。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 11:04 [ LH172b.E ]

>>218
にゃるほどね〜

自ジョブからみたら、ＴＰ溜めは早いって思っても
他ジョブから見ると、遅いって感じなのね。。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:00 [ j9Wkmyvc ]

>>210
昔は鉄矢が36Gくらいしてたし、
高性能骨系矢もなかったからな。
25〜29くらいだとパワーボウ+1の恩恵も薄れて
骨矢の威力不足が顕著になる時期だったのよ。
クロスボウも釣りとTP貯めとスキル上げにしか使ってなかったし。

骨ファン時代はブーメランや弓でTP貯めて
短剣：サイク
片剣：レタス
片棍：セラスト
とかやってたねえ。
さらにはサポ白で回復補助までも。

他には
・空蝉なし：タゲ取りアボーン
・だまし討ちなし：タゲ取り（ｒｙ
・ナイトタゲ取り能力低い：タゲ（ｒｙ
・鉄矢以上が高い（銀１束8000G、属性１束15000G...）
・もっと昔にはバグ、未実装の嵐

狩人が本気を出せる環境が整っていなかったって事だね。

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:23 [ dgx.s8fw ]

>>218
サイド撃つならシーフのTPはやいよ
６１狩/戦がTP１５０で６２シーフ/忍がTP１００だったよ
ラプで止めに不意だま使う&狩が迎え挑発してから開幕連携指示するシーフだったけどな、、、orz

溜めモンスいる狩場だと、狩が釣りいったほうが
狙い撃ち・乱れの使いどころが分かるな。
慟哭だったんだが、大鳥にしかアビつかえなかったよ、、、orz

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 12:50 [ NJbHZTSk ]

先日のレベルあげで、６０代で初めてNAと組んだ。
全然人いなかったので、後衛全員外人。

66-62 戦モ狩(JP)白黒詩(NA)

NAってあまりいいイメージもってなかったんで不安だったんだけど、普通に狩りできた。
外人さんの白黒ともに闇杖もってたよ。頑張ってるんだね。
ボヤのＰイモ相手に、死者なしで時給は２５００いった。


同日の夜、今度は全員日本人のPT（当たり前かｗ）

67-65 ナ暗狩白赤詩

狩場はまたもボヤで、トンボとカニを乱獲。
アーチ＞スピンでトンボは瞬殺。カニも連携＋乱れでさっくり倒す。

しかし暗黒スピン強いね〜連携ダメ併せて２５００とか出てびっくり。
このレベル帯ではじめて組んだけど、こんなに強いとは。
ギロ＞サイドより安定してていいし、暗黒さん頼りになるなあ。

時給のほどは、休みなしに狩り続けて４時間で１５０００。
６７になったのでオンゾゾでゲッツしたアサルトを着てみる。
・・・・・・・

AF着とくかな。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 13:35 [ A3xPM12U ]

>>223
モィモィヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ 日記かよｗ

225 名前： ２０９ 投稿日： 2004/04/14(水) 13:44 [ JPyM7qco ]

みなさまありがとうございますm(_ _)m

サポだと３１で習得直後の効果しか出せないということですね。
６２詩人と比べるべくもないと(>_<)

これからは前衛にシルブレ可能なアタッカーでも誘うようにします、
みなさま相談にのっていただきありがとうございました。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 13:53 [ 7cXRwe8M ]

影縫いの話が出てるのでちょっと報告。
昨日、白/召・黒/赤・狩/侍(自分)の3人で、小遣い稼ぎにタイタン戦行ったのよ。

戦法は自分と黒が開幕から弓と精霊全開で撃ちまくり。
そのとき、タゲが黒に向かったら影縫いで足止めしてって感じだったんだが、
自分がタイタンに影縫いいれてもバインドがかからなかった。

で、戦闘終了後黒が「ログに影縫いミスって出てましたね」と言ったわけ。
自分は、ミスにはフィルタかけてるので真偽はわからないんだが
「ミスじゃなくてレジストじゃないんですか？　影縫いは必中のはずなんですが」
って聞いたら、「いや、ミスってなってます」とのこと。
ちなみに、その時自分はAF手を装備。

この前のパッチでバインド･グラビデまわりの仕様がちょっと変わったが、これは
・召喚戦全般では影縫いが当たらないようになった
・影縫い自体にミスがでるようになった
の2つのどっちなんだろうか。

バインド自体は氷属性(魔法ではそうなってる)だから、シヴァとかならまだしも
タイタンだけ入らないというのはないと思うんだが。
自分でも今度フィルタ外して検証してみるが、もし暇な人いたら試してみない？

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 13:59 [ iw4UAIGA ]

>>226
過去ログ詠めば分かるけど
バインドの仕様変更パッチ後に
召喚獣数体と裏の石像には「効果がなかった」という表記でミスが発生するようになった。

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:02 [ FiUZzpXk ]

ちなみに軽く追い討ちをかけると、サポだと３１の習得直後の効果
と比べても、楽器がない分さらに劣る。
シルブレは狩人的には仕様変更のあった今でもかなりいいが
連携的にいろいろと制約が出てくると思うので、そこが意外と難しいのでがんがれ

ジラ前はクロスボウが全滅。サポ忍がない(2刀アーチャーもな)。実用的な矢が骨か鉄矢。
28でアーチャになるとさすがに変わるだろうが、その辺は戦/狩もつｙ…

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:09 [ G60W2aYs ]

>>221
今だとエルシモのマンドラ追加もかなり大きいな

バタリアで虎釣ってキャンプまでにボロボロだったり死んじゃったり
２０台でウェポンに挑んでみんなでさっぱり当たらないとか懐かしいなあ

230 名前： 226 投稿日： 2004/04/14(水) 14:12 [ 7cXRwe8M ]

>>227
あ、効果が無い時はレジストって表記されるんじゃなくて、ミスって形で
表記されてるだけなのか。
教えてくれてありがとう

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:28 [ 9xWLgNk2 ]

>>230
エアリーシールドにミスって表示されるようなものって考えればいいぽぃね。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:39 [ hKTg1Gj. ]

そういえば、影縫い(ﾊﾞｲﾝﾄﾞ)に完全な耐性を持つ敵にも、影縫いが効いていた不具合、を修正しました・・・
というVerUP後から、なんだか他ｼﾞｮﾌﾞから影縫いそのものの信頼性が薄くなってるよな

壷BCなんか、一時は引っ張りﾀﾞｺだったのにさ、今じゃ暗黒ｽﾀﾝとか、影縫い以外で勝つ手段が常道っぽい
（まあｶﾞﾁﾝｺで勝てるﾝだがね）
まだまだ、ぜんぜん普通に効く敵多いのにさ、壷はもちろんのこと、フェンリルにだって効くし、よくそれで他のPTを逃がしたものだよ。

そうそう、ｱﾙﾃﾊﾟのとんずらｻﾎﾞﾃﾝには、"ミス" と表示されたかな

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:44 [ R6cV0qhI ]

エアリートールドもミスじゃなくて遠隔攻撃→効果がなかった　って表記な気がする

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:02 [ SabB6yOk ]

そういや、ジラ前に目玉相手に経験稼ぎにいって（詩人なし)
シールド後遠隔攻撃→効果なし　ってでてアーチャーで殴るしかなかったな・・

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:32 [ Tw/a9x76 ]

>>234
エアリーシールドはフィナーレとかディスペルでも解除できないよ
なので詩人いなくても問題なし

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 17:31 [ jWtzC7S. ]

つーかＬＶ28の狩人なんて大して強く無いじゃん。
狩人と他アタッカーを比較すると

ＬＶ1〜9、シラネ
ＬＶ10〜27、一発はでかいけど当りにくい。外れの確率変動で１戦闘全発ＭＩＳＳ！
ＬＶ28〜29、アーチャーでかなり変わる。サポ忍なら一気に変わる。
ＬＶ30〜39、他アタッカーとの差は多分この時期が一番凄い。本気で他アタッカーの倍ダメ出してる。
ＬＶ40〜49、多少追いつかれてくるもまだまだ強い。目指す長弓があるうちは強いね。
ＬＶ50〜54、ウォーボウ+1装備と命中特性で持ち直す。だけどちょっと差がなくなって来たかも、と不安に。
この先の遠隔武器のダメっぷりを見て更に不安に。
ＬＶ55〜59、ついにサイド習得、人によってはエウボウも有りで狩人最強再び。
ＡＦ胴の飛命などもあり、一級アタッカー。
ＬＶ60〜65、サイド強いけど外れすぎ･･･、アーチ欲すい。なんかＬＶが上がるにつれて暗黒とモンクにどんどん。
まあ突弱点の時は最強だけども。
ＬＶＬＶ66〜69、アーチ取得。ＴＰ100で撃てる幸せを知る。不意ＷＳつえーな、おい。
ＬＶ70〜75、なんつーか･･･モンク強いね。なんか狩人でもモンクでも暗黒でも戦士（片手斧２刀流）でも
そこまで大差ないような･･･。なんで俺ら銭投げしてるの？

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 17:44 [ pWmSV4K. ]

目玉はエアリーうざいから詩人誘って片手剣使ってたな。
プレで十分当たったしTPあれば開幕からはいぱーらっしゅ＆精霊２はつくらいで終わる強さだったので十分うまーだった。（かく通路１PT独占だったのも大きいけど）
たしか遠隔装備交換自由だったから通常エウボウ鉄矢、WS乱れ銀弾でやてたきがする。
いまじゃ完全にLvりんぐ対象外だよな〜。
よくWSのあとフレアを走ってにげたっけな('∇')

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 17:55 [ MiKrZY7k ]

走っているカクトロットに影縫いしたら、
「XXXXの影縫い→ミス」
って表示されたなｗ

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 18:50 [ SabB6yOk ]

>>235
そうだったのか、初めて知った
あの頃はディスペルもなくてな・・
骨矢で削って銀弾WS＞乱れ＞WSとかTPだけなら今以上だったかもなぁ

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 19:01 [ WUqsBd9Q ]

ＬＶ10〜27、一発はでかいけど当りにくい。外れの確率変動で１戦闘全発ＭＩＳＳ！

ごめん俺も最近狩人あげて今丁度35になったばかりなんだけどさ
これはないよ。他のどのジョブよりも命中はよかった。TP貯まるのも一番早い
WSは確かに当たらないけど。15のコロロカあたりから35の要塞まで
ミミズにマンドラにコウモリなので通常攻撃は恐ろしいぐらいに強かったよ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 19:13 [ fEJtobKg ]

所詮俺らは、狙撃手（スナイパー）ではなく猟師・狩人（レンジャー）だからなあ・・・。
狙撃のプロじゃないわけで当たらなくて当然な仕様かと・・・゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дフ。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 19:24 [ vEYRRz9A ]

俺、アルテパの蜘蛛に戦闘の始まりでTP14ぐらいから
戦闘の終わりでTP14を体験してるから･･･。

でも実際にLV28前はそこまで当らないような気がするけど。
ミスラ狩人、パワーボウ+1、皇帝、リーピン、指輪もHQでも
当りにくい、と思った訳だが。
まあ間隔の長い武器だし外れた時の衝撃がでかいからそう思っただけかもしれないなー。

前のジョブがシーフだったからそう思えたのもあるかもね。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 19:27 [ VIiJ16Vk ]

じゃあ鷹匠or猟犬アビよこせやぁ！

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 19:49 [ pWmSV4K. ]

公式も弓の使い手で狩りによって生計を立ててるわけで・・・
あ、いまじゃ半数以上が職人（しょくうど）だな。
合成儲かりすぎ。狩りなんて経験値稼ぎしかやらねぇなｗ
傭兵と変わらん

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 19:54 [ qb..LE2A ]

つーか終いには砲兵だしなぁ

1.5インチ、カルバリン砲！！

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 19:58 [ mEu1Wues ]

>>244
金もらって戦うのが傭兵
金払って戦闘してる狩人は傭兵といえない

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 20:14 [ epEuq8Q6 ]

１、安い矢やメイン武器で素材狩りをして生計を立てる
２、シーフに着替えてオズ荒らしで生計を立てる
３、ＲＭＴ
４、

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 21:34 [ XzGpCPZE ]

>>235
エアリーシールドは解除できた希ガス
アーリマンがマジックシールドを使っている状態だとどうかわからんが

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 22:00 [ fh/x8pHs ]

出来たっけか？

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 00:06 [ VgJQyJSk ]

限界５を最速で勝つにはどうすればいいかな？

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 00:15 [ qW0ZvBRA ]

この前のバリスタ公開テストでサイドが騒ぎになってるね
サイドをSPにすればいいけど、弱体とかきたらどうするよ？
まぁいずれにしろ何か変更はありそうやね

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 00:16 [ 2jgbgLg2 ]

名前： 8鯖の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 20:43 [ 3UqpmNBk ]

コイツ今日組んだ。
立ち回りも結構うまいし、いいなと思ってたらやってくれたよ…
アーチングアロー外しやがった。
しかも狙い打ちつけて。
一回ならまだしも連続で。
その後も外してたな。
アーチングアロー外すなんてＰスキル以前の問題じゃん。
しょぼすぎ


50 名前： 8鯖の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 20:51 [ 4Y4aIYs. ]

いくらなんでも、いいがかりだろｗ


51 名前： 8鯖の名無しさん 投稿日： 2004/04/14(水) 21:12 [ CJUXKSTQ ]

狩人とかアタッカーはダメージ与えるのが仕事だろ。
ＷＳが当たらないってことは連携ができない、それは仕事ができていないってことじゃないか？
違いますか？
不意ダマが下手なシーフが晒されるのと一緒じゃないですか？

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 00:20 [ rs.h8WhE ]

>>249
できたと思うけど、先にブレスパがはがれてる
から切りにくいだった気がする。

あいまいな記憶だから、ソースは無いがね

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 00:21 [ RXzVS5Y2 ]

すさまじい言いがかりだな。
後衛が魔法レジられる以上にどうしようもないことなんだが。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 00:26 [ APAJJiCs ]

そんなことよりpvpサイド最強説のおかげで
狩人大量増加の気配ですよ。
まあそれでも侍/狩のほうがつよいっぽいんだが...

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 00:35 [ HLzzhnP6 ]

>>250
自分で試行錯誤できない奴には、一生かかっても最速は無理なんじゃないか？
ていうかそのまえに、>>1も読まないで書き込んでる奴には　絶対に　最速は無理だからあきらめろ

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 00:55 [ ED3KGf5M ]

サイドいい加減SPにしてくれないかな、開発馬鹿だからどうせ放置だろうが。

あ、今某スレ見てきたが、イーグルは秀逸な２Hアビだそうですな。
どこのゲームのイーグルが優秀なのやら…
イーグルやるから絶対回避よこせよ、糞ツーフｗ

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:02 [ cC2JK16A ]

イーグルあげるなんてとんでもない。絶対回避なんてイラネ。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:18 [ sp6VJ3JQ ]

>>258
解ってないな、ここで言うべき台詞はこうだ。



「イーグルやるから明鏡か百烈をヨコセ」

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:20 [ cuYiG.1Q ]

３０秒っていうと、長弓で４発くらいか・・・
絶対回避で３０秒避ける間に矢を撃ちまくれるから、そっちでもいい気がする。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:29 [ RXzVS5Y2 ]

絶対回避使ってる間に、イーグル以上のダメージ与えられるだろうしね。
乱れ・サイド・イカロスサイド、と。
このうちのどれか一発だけでもイーグルよりダメージ上なんだよなぁ・・・

漏れ的に、イーグルあげてもいいからこれよこせってアビ、
マイティ・百烈・絶対回避・祝福・インビン・明鏡・コールワイバーン（これはまた別か）

赤黒召詩は別として、イーグルより下のアビって少ししかないんだが。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:30 [ ODqFLeQo ]

>258に同意
ｌｖ７３で2時間に一回だが１０００近いダメをあたえれるんだ！
いざという時の狩人頼みが絶対回避で時間つぶしてどうするよ。
例ヘルファイア　サポ侍だと
乱れ（スタンバイ）　サイド＞乱れ＞アーチ＞黙想＞イーグル(この時点で被ダメあわせてＴＰ100以上）＞アーチ
軽くみつもって１０００＞９００＞７００＞９００＞７００
乱れ失敗したらイカロスでもかまわん。これこそさすが狩人だよ！（メヌ４ありな）ｗ
別にダメ廚じゃないぞ。狩人の特性を生かしただけだ。
まぁこれをやらざる終えない状況など指折り数えるほどしかなかったけどなｗ

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:45 [ cC2JK16A ]

>>262
んだな。

>>259
狩人に百烈なぞもっといらん。明鏡はイーグルより総合的にダメ出るのでいいかもしれんな。
だが俺はイーグルの速射性が好きだ。威力はおまけ。よってイーグル上げるなんて
とんでもない。
ノーモーションから強力な一撃をぶち込めるこのアビはかなり優秀だ。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:50 [ w9auOJjo ]

違うんだよ！259は遠隔版の百列を望んでいるんだよ！
1秒に1発ぶちこめるような！

百列射：連続して遠隔攻撃を行う。(効果時間99秒<1発/1秒>)

クレクレ。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:55 [ KgG8C.C. ]

>>264
マシンボウ使ってろバカチンがー

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 02:25 [ 3FIeF.JY ]

>>265
落ち着け。>>264が言ってるのは「百列射」だ。
きっと、１００人に分身して、横一列（縦から見れば100列）に並んで一斉射撃するんだよ！

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 02:48 [ HLzzhnP6 ]

>>265
マシンボウは３秒に一回くらいだった

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 04:19 [ sBA7xc0E ]

他ジョブの攻撃強化アビって全部近接じゃん、、ｗ
でもサポ忍で仁藤斧百列剣は矢ヴァ壮だな！！！
スカベンジとAFセットでやるから１００列よこせと。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 04:24 [ rDyquCFU ]

もうサイド修正してくれていいよ。
ぶっちゃけもう使ってないし、ダメージなら不意ｗｓとか７０履行に思いっきり引けを取ってるし
あんな微妙なｗｓはさっさと修正して廃人かりゅうどを減らしてください

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 05:15 [ FV.Rx1TQ ]

諸々のデメリットは置いておくとして威力では未だ最強だと思うが…

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:05 [ I5SKNWqM ]

しかし、７０になるとやっぱサイドの命中けっこう変わるなと思った
68でDトンボやったとき、サイドのミスがけっこう気になったけど
70でねぐらのクモ相手に撃ったときはほとんどミスなかった
特性とベレー、コーラルと命中あがったのが地味に効いたんだろうか
HQ指輪20万で買うか迷う･･

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:34 [ w9auOJjo ]

まぁレベル補正も緩和されるしな。
同じ敵相手じゃ当然かと思われ。
同じレベル差の相手で比較せんとｗ

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:01 [ gWmZIQ0U ]

初カキコ
結構前から読ませてもらったが、66以降アーチ＞スピンなどほとんどアーチしか撃たないみたいだな。
俺は暗黒のフレと２人であげてるが７３になったいまでもギロ＞サイド、アーチなんて単発以外でうったことねぇ
たしかにアーチのほうが安心感あるが効率悪すぎ。とてとて相手にＢスキルの両手剣がＴＰたまるのおそいにきまってるだろ。
命中率なんてアビ、コンクエ矢、詩人で、カバーするがよろし。トンボ、コカ、トラ分解で充分。
鎌だと充分ＴＰたまる。サイドはずすのびびってる奴、タゲくるのびびってる奴、かっこ悪すぎ。
もっと頑張ろうぜ。
ちなみに狩サポ侍。連携でけずりきれなかったら、乱れ＞アーチ　または黙想ＴＰためて＞アーチで撃沈してる。

別に煽ってるわけじゃないので勘違いしないでほしい。ただ、口をそろえてアーチアーチといってるので
俺みたいな奴もいるぞとカキコしてみた。　ではではお互い頑張ろう

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:33 [ GSx3NQsU ]

まあなんだ、暗の両手剣はスキルA-だ。
ギロ＞サイドだと暗が先打ちの上に多段だからTPが追いついていい感じに
なるので俺も好きだ。だが、トンボは突弱いが分解はしょぼいぞ。

ちなみに、タゲ来て危うくなるのがビビってる奴もいるかと思うが、
それをやりすぎると、後衛の冷たい視線が痛い。
後衛やっててある暗黒が出来るときは必ず暗ギロやって
暗黒切らずにまた暗ギロするようなの見て殺したろうか
と思ったこともあるんでな。。サイド打ってタゲ取り上等ならサポ忍で
かわしてる間に沈めたほうが印象も、実はMPもいいことは多いぞ。

まあそれもこれも狩場や相手次第だがなー。

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:34 [ QjMK5M.M ]

暗黒の両手剣はA-な。フレなんだから、それくらい覚えておいてやれば？

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:51 [ X0GORxUU ]

>威力では未だ最強だと思うが…
お前、LV70以下だろ。

サイド並のダメ出るWSなんざ腐るほどあるぞ。
LV72の時、ロメポン相手にバーサクサイド980アーチ890っての見て、
「ああ、サイド終わったな・・・」って思ったよ。
装備は全く手を抜いてなかったが(エウコンクエアメ+1)、ポンのプロV残ってたりはしたかも。

思ったが、そのあとクフで分解マンセーやるようになってから、サｗイｗドｗ最ｗ強ｗｗｗｗ（ｒｙ
クフは、LV70以降に唯一狩人がマンセー出来る狩場だな。

まぁ、HNM相手に遠隔連打、アーチ連打やってるとやたら累積ダメ稼げるから、
■e的にはこういうポジションをくれたっぽいけどな。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:05 [ 6KRZHUow ]

》276
お前樽か？
ロメウェポンにサイド1500とかでますよ
メヌもらったら1800以上出ることもある

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:11 [ rDyquCFU ]

＞メヌもらったら

orz

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:19 [ cC2JK16A ]

>>274
狂おしく同意。
後衛の視線が痛いな。
後衛ジョブやったこと無い脳筋にはわからないだろうが、すぐHP赤くなっていく
のにタゲ取る奴ってマジ腹立つんだわ。尻拭いしてる感があるからかな。
いちいちヒヤヒヤさせられるし。

あとトンボに分解がしょぼいってのも同意。連携開始の見極めが微妙にやりづらい。
トンボ相手ならシフのダンス〆の方が弱点をつき、さらに開幕にできるって点でも
優秀かな（シフがヘタレだと激しく鬱になるが）。

ちなみに俺はアーチヘヴィよりサイスラの方が好き。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:31 [ w9auOJjo ]

>>277
メヌなしで1500とか出るか？
漏れはポン相手に素のサイスラで1200以上出たことが無い。
今までメヌ４バーサククライで1600が最高かな。
メヌメヌだったら1800とか出たんかね。もしくはクリでもいくか。

ていうか、ポン相手だとサポ忍が多いからなぁ。
やっぱサイドでも1000いかないこと多いぞ。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:36 [ rDyquCFU ]

俺もあそこのウェポンに１５００はないなあ。（オティ＋コンクエ矢）
アシッド＆バーサクいれても１０００ちょい出ればいいほうだった。
プロ４入ってたら７００とか。。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:40 [ HFiRjcME ]

ウェポンは強化魔法入りまくりで、赤･詩いても連携時プロ残ってること
多いからばらつき多いやね。狩人的には与ダメでプロ残ってるのが判断
できる場合が多いので報告するとよい感じ。

283 名前： 277 投稿日： 2004/04/15(木) 11:14 [ 6KRZHUow ]

携帯でのカキコなんで見にくかったらスマソ
あんまり種族とか装備で言いたくないが出るよ
ちなみに漏れは種族は首です
装備はエウ ビシュヌ（72時は狩ジャーキン）アメマン＋1
オプティカル 各種ウォー＋1 STR+4｡�ｮ5リング一個づつ コーラル+1 です
ちなみにHNMLSには入ってません
合成は革が師範です

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:34 [ oGuEHyc. ]

ロメエビなら、バーサク、メヌ４、アーチンで１３００ダメ出たな
弓はエウじゃなくて、重藤改だったが
まじでサイドはもういらんな

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:36 [ uTuD/1t6 ]

>>274,>>279
暗黒入れて分解出すなら黒も入れてサンダー３入れて貰えばいいよ。
ボヤで湾曲＆黒無しＰＴより分解＆黒有りＰＴのが全然強い。
狩人にタゲ来ても黒、暗黒が削りきるし、爆発力持ったジョブは狩人と相性良いよ。
もうちょいと視野広げよう。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:21 [ gicb89ZY ]

ｵｲｵｲ、俺は先日やっと55なった狩人だよ
一年近くかけてやっとこさサイド覚えたのに
サイドイラネーとかマジ勘弁だよ

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:26 [ lTB2xc5w ]

>>286
アーチ覚えるまではサイドしか使わないんだから。慌てるなって。
アーチ覚えてもサイド使う場合もあると何故読み取れない？ﾓﾁﾁｭｹ

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:41 [ GSx3NQsU ]

サイド等WSのダメージボーナスがSTRとAGI依存とわかっている以上、
与ダメの種族差なんか微々たる物だから、わざわざ釣るな。
ロメポンの固体差も大きいし、何Lvかもよくわからんし1500ダメ
出ることもあるだろうが、出ないことのほうが遥かに多いだろうな。
そうでなければ、違うFFをやっているんだろう

同水準に金かけた装備した暗/シとかは、アーチを上回りサイド並みにダメ
出せることはあるな…。まあウリはそんだけじゃないし、メヌの伸び
とか全然違うしどうでもいいんだがな

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:48 [ gicb89ZY ]

>>287
すまん、何が言いたいか分からん

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:52 [ rDyquCFU ]

>>288
>AGI依存とわかっている以上、

な、なんだっｔ　（ｒｙ

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:56 [ 1H3UNVEc ]

>>277は脳内でしょ？

>>277「これだけの装備を書けばみんなビックリだぜ。俺って最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ」

信憑性０の意見はスルーで。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:57 [ .NsKTCVQ ]

狩人サイコーー！！！！大好きだーーー！
最初なんのジョブ育てようかまよったけど、狩人にしてよかったーーーー。
いま狩人７５だけどぜんぜん後悔してないよ、ウンウン。
みんなはどうよ？

スマン　orz　　なんか急に叫びたくなった・・・・

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:30 [ KTtr5kKA ]

》288
釣りじゃない事実だろ
オレは樽狩75と首狩74の2キャラ持ってるからわかるんだよ
前にファブに筆頭とエウのダメージがそれぞれ95 90ぐらいって報告してたやついるけど
たしかに樽ならそれぐらいだよ（実際は樽でももっとだせるが）、でも首なら120 115 以上与えれるよ
オレが言ってるのは事実であり釣りとかじゃない
廃人じゃないからとか言ってる奴は甘えすぎ
エウ問題にしてもいらないとか言ってる奴はエウ持ったことの無い奴だろ？
Lv上げならエウ〉筆頭その他 の構図は揺らぎ無い
ただ既に71以上とか活動がHNM狩り主体であるなら筆頭でいい
上でも書いたがファブとか強いNMは筆頭のがダメージでる
まぁ話しがそれてしまったが努力もしないのにごたごた言う奴は消えろそして我等が狩人というjobに誇りを持て！
どうせこんなこと書いてもリアルではryとか書かれるんだろうな 藁
エンドレス楽しもうか！

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:32 [ rDyquCFU ]

>>293
>オレは樽狩75と首狩74の2キャラ持ってるから

ワロタｗ

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:52 [ vGalkX6Q ]

すげー釣りだなｗ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 13:59 [ G6OZDevQ ]

で、ツッコミ入れると恐らく「知り合いが垢譲ってくれたから２つある」とか「タル狩のステータスに絶望したからエル狩に転生した」とかレスきそうだなｗ
なんにしても携帯電話でこんな長文打つのは大変だっただろうに、ごくろうさん

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:04 [ 3GYHt8O2 ]

ここまで現実味がないと哀れというかｗ
事実ですかｗ　夢を現実って言い切っちゃう人なんですねｗ
いやもう、コーヒー噴き出しちゃったよｗ


脳内妄想逞しい>>293に/cheer


エウもオティも廃装備もない、努力もしてない狩人だけど、狩人楽しんでるよ〜
ヲー+1に属性矢でもチヤホヤされてるねー
何人かリピーターもついてるなあ
>>293みたいに廃プレイしてないからレベル上げ遅いけど〜

こんなん、楽しめればおっけ〜よｗ

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:19 [ 3GYHt8O2 ]

金稼ぎが趣味の嫁さんに、合成でお金稼ぎしてもらって、
狩人のレベル上げは自分がやって、
少人数LSでほのぼの話をする。

残業は月に１００時間超。
平日は嫁さんが合成と資金繰り。
狩人のプレイは週末がメイン。
所持金は５００万ちょい。
エウは高いから嫁さんに買わせてもらえない。
廃装備に縁はないけど、そこそこの装備で狩人楽しんでいる私達

サイドを外すと嫁に後ろから耳を引っ張られる。
すかさずキーボードを打ってPTメンに謝る嫁。
その間に釣りに行こうとする私から、コントローラーを奪い取ってロットに熱中する嫁。

レベルあげに必死になっても行き着く先は同じ。
その過程をいかに楽しむかが大事。

なんか必死な>>293が可哀想に見えてくる

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:21 [ B0Z.t.6A ]

>>298
和むなぁ・・家族大切にしろよ('∀`)

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:36 [ oJp12PCk ]

狩人は特徴があるからいいと思います

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:47 [ KTtr5kKA ]

〉298
オレにはエウ買えないおまいさんのが可愛そうだ（プ

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:55 [ 524ThCvg ]

>>298
>エウは高いから嫁さんに買わせてもらえない。

ﾜﾗﾀ

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:26 [ CQvyq2tU ]

いまさらですが限界突破
山串オポオポ昏睡*４でＴＰ１００％＞狩首
サルンガ鏑矢アチャナイフ
頭胴脚ＡＦにヲーブーツ
アメミＮＱ王国ベルト

サイド＞影縫い＞ハイポ＋イカロス＋狙い＞サイド＞乱れ＞イーグル＞遠隔

ＳＴＲ上げるためにヒュム種族小手使って影縫いのあと回復しきれないため
最後の削りで負けを２回繰り返し冷静に考えたらＡＦ小手の影縫い＋が
無いせいだと気がつきました

マート倒した後に気がついたけど３回目はオポオポのまま最後までやってました
何がいいたいかというと落ち着いて臨むのが一番大切なんだね

304 名前： 303 投稿日： 2004/04/15(木) 15:28 [ CQvyq2tU ]

乱れの部分は発動だけで実際はイーグルの後に乱れ発射です
まあわかってくれると思いますが一応補足

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:28 [ F.v6QZio ]

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1081845351/l50

これまでのレスをまとめると

★乱れでＴＰをためないようにする
★バーサクは遠隔にのらないようにする
★サイドワンダーは表記の通り正確に４倍撃にする（５倍とかありえないからね←間違いかもねぎ
番外
★侍のサイドは取り上げる
★かわりに侍に銭なげをくれてやる（よーしぱぱ５００ギル投げちゃうぞー「１０分アビ」くらい

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:43 [ 2tEWIInA ]

maat爺さんは今更って気がする。
タル以外よほど不運じゃない限り(サイドミスとかイーグルミス)まず負けないだろ。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:46 [ vGalkX6Q ]

>305
もう好きにしてくれていいや。
最強厨どもがこれ以上流れ込んでくるのもうっとうしいしな。

つーか、全ＷＳ・アビの命中率半減、多段はＴＰたまらないようにする。
これで解決な気もするんだけどな。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:57 [ 6gp9jlXA ]

>>283
ビシュヌってなんだ？
あとリングはマーマンだろ？
ほんとはコーラルくさいな…

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:59 [ 3Hmp8Agk ]

ええ嫁やのぉ〜

310 名前： 270 投稿日： 2004/04/15(木) 16:09 [ 6gp9jlXA ]

>>276
あと俺はLV70超えてるけど、じゃあそのサイド980の敵に履行や不意だまWSなら
1000以上いけるのかと。
サイドはメヌやバーサクで延びやすいのは確かだが反面プロやコクーンなどの
防御技でも異常なほどダメが落ちる。

クフで分解マンセーは激ｗしｗくｗ同意ｗｗｗ
戦暗狩（全員サポ侍）黒でコカならアマブレ入れてギロ＞サイド＞風MB
トラならレイグラ＞ギロ＞サイド＞雷MBサイコーｗｗｗ
〆が怖いヘタレはしんどけｗ

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:24 [ PH6I2WQo ]

LV62になったんですけどPTに詩人が居ない場合、自分がサポ詩人にして狩プレ自分で掛けるのは有効？
サポ詩人の歌だと効果薄いディスカー？

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:27 [ 302noBcE ]

体感だけどｻﾎﾟ詩のﾌﾟﾚは闇相殺程度、狙い撃ちのほうがﾏｼだと感じた

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:20 [ g0.2GDWg ]

乱れでTPたまらなくっていうけど多段WSと違ってミスった時点で終わりなんだから
TPたまらなくするなら多段WSもミスした時点で攻撃終わりにして貰わんと割にあわんわな。
まぁTPたまらなく汁。って言ってる奴は乱れの仕様をしらんのだろうが。

黒がいるPTなら光連携出来るならアーチ→不意玉双竜・スピンやったほうが分解するほうがダメージ良いよね。
分解〆するならサポ忍の必要があるし、それならサポ戦でアーチのが良いね。
連携ダメ＋MBでトータルダメもあがるし、うちらが大ダメージだす必要もないし。
ロメウェポンは一撃や旋風あるけど俺はサポ戦を進めるかな。
後衛さんのMPがあふれてくる位だから旋風巻き込まれのダメは
気になるほどではないし旋風のスタンの硬直も短いからね。どのみち他のアタッカーのTP待ちになるし。
ちなみに銃を使ってレンジ実行直後に旋風食らっても発射前にスタン切れるから発射するね。
連携の時に一撃を割り込まれたときだけかわせば問題もないからね。

>>305
検証スレでイーグルは5倍撃、サイドは5倍撃にSTRとAGI修正って事で結果が出てるよ。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:21 [ cC2JK16A ]

>>285
＞ボヤで湾曲＆黒無しＰＴより分解＆黒有りＰＴのが全然強い。

アポゥですか。そんなこと語るなら湾曲＆黒有りがつえーに決まってるじゃん。
何で二人と三人の場合を比べてるんだよ。わけわかんねー。
トンボ相手のシフのダンスと暗黒のギロじゃ500ぐらい威力変わってくるしのお。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:23 [ 2tEWIInA ]

>>313
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:30 [ r7qQTa1E ]

>{ 発射台D値 + 矢弾D値 + [ int( 発射台D値/9 ) + 8 ] * 2 + STRの40%？ } * 3.0 * 5.0
>実は５倍撃だったもよう。

これ間違ってるだろ。

>{ 発射台D値 + 矢弾D値 + [ int( 発射台D値/9 ) + 8 ] * 2 + STRの40%？ } * 3.0 * 4.0 * 1.25
だよな、これ。
たぶん、サイドがクリティカルしたダメで計算してる。

4倍撃なので、安心しる。

じゃないのか？

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:33 [ OZNkB9dU ]

乱れって5発当たれば5本矢を消費してるんだから多段WSと一緒にされてもなぁ。
リサイクルはジョブ特性でもいい気がするしな。
AFで効果アップとかのほうがよさそうだｗ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:59 [ KHU1SdmU ]

>>315
INTかよ(;゜Д゜)

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:05 [ 1tb8hwGk ]

・・・乱れ撃ちについて。
ダンス/ペンタ/ランペ/乱撃などは
当たろうが外れようが、必ず5回攻撃
する。乱れ撃ちは、一応ＬＶ50以降
5回攻撃だが・・・
・1発目発射（当たり）→2発目発射（当たり）→3発目・・・
　で、（当たり）の場合のみ最高5発目までチェーンするのです！
※（外れ）の場合、途中で終了！1発目が外れると、何も無し；
昔、このスレで「乱れ撃ち」は最大5本の矢（弾）を束ねて撃つ
様な感覚で、別名「束ね撃ち」おｋｗｗとか言ってた奴いたが
それ大間違い！
5本同時に撃って、当たり外れが判定されるのでは、無いのです。
初心者は、ここんとこ要注意ですよー。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:06 [ meNlHf1o ]

懐かしいなｗ
昔の狩スレでサイドがINT依存だからタル有利だの言われてたのを思い出すｗ

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:23 [ WKuGLUHk ]

>>315
Studio Gobliのところの掲示板にデータがあったが、
サイドは5倍撃で、クリティカルだとさらに1.25倍になる。
クリティカルの可能性を考えずに検証してるわけでは無いでしょ。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:26 [ KHU1SdmU ]

よくintが関係あるって分かったなぁ・・・ってこれはint型の変数って意味なのか・・・？

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:30 [ 1OVp6P7k ]

>>315
定期的にこれ出るなｗ
クリティカルは更に1.25倍のダメージで確認されてるよ。
Studio Gobliいってこい

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:45 [ nY2cBAj2 ]

これ、前も出てたけど、俺もおかしいなと思ってたんだよね。

□ｅのＷＳの実装がどうなってるか分からんけど、
なんらかの基準となる値(この場合、Ｄ値とか？)を４倍した上で、
ＷＳとしての補正値1.25が掛かってると見るべきじゃないのか？

他のＷＳだって、ＷＳとしての補正はかかってるわけだし、
検証したデータが結果的に5.0倍（だったの？）だったからって
単純に５倍撃だってのも短絡すぎねーか？

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 21:15 [ 2tEWIInA ]

>>317
IntellectじゃなくてIntegerの略でしょーが。
int( 発射台D値/9 )でウォー+1とエウだと７、サルンガ、筆頭、重藤だと８。

>>323
【むむむ。】逝って来る。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 21:16 [ 2tEWIInA ]

>>322だったorz

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 22:52 [ 3Wg8LMo. ]

お前ら！
4月29日にﾛﾋﾞﾝﾌｯﾄﾞやるらしいぞ！！！！１
見た奴も見てない奴も必見。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 22:59 [ bA0zhC4k ]

ロビンフットは接近戦も強いので
アグレッサーが常時発動可で遠隔にも効果があった時代の
戦士/サポ狩でFA

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:17 [ j2UyoSBw ]

検証スレでサイドは５倍撃っていう結果がでてるとしても、
それはあくまでユーザー側での推論にすぎないわけで。
実際に開発を行っている■eがＷＳの説明に４倍撃と明記している以上、
×４のところを×５してるとは思えないけどな。
いくら■eでも、そこまで単純なミスはしないだろう。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:20 [ WKuGLUHk ]

ミスなんていくらでもあるだろ。
特に、装備やアイテム、WSなどの説明テキストは誤字誤記多数。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:26 [ HEbDFzcs ]

狩人やりたくてＦＦを始めました。
とにかく銭がかかるという事を知りました。
平日時間が取れないので獣使いで金策がてら狩りをしました。
矢を自作したほうがいいということなので合成も上げ始めました。

今日、木工60錬金60になりました。気がつけば獣のｌｖｌは62・・(ω)
アニキたちは木工と錬金以外の合成上げてますか？
上げておいたほうがいい合成があるならばご教授ください。
ｌｖｌ12メイン狩人育てながら上げたいと思います。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:32 [ vFZ/Xm9k ]

>>330
鍛冶と彫金と裁縫と骨
ついでに調理

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:33 [ j2UyoSBw ]

>>329
説明テキストの間違いは比較的迅速に修正されてるよね。
サイドなんてはるか昔からあるのだから、
もし間違っているのならとっくに直されてるはずだと思うんだが。
×４と×５の間違いなんて開発サイドなら気付かないはずはないし。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:39 [ K38uWDqg ]

>>323 >>328
だからStudio Gobli見てこいってば．．．
指摘・議論は歓迎って書いてあるからそこで言え
まぁ検証内容を見たら言えないだろうけどな
むしろ言ってみてほしい
だって■ｅの説明で４倍撃ってあるじゃない！！とか？ｗｗｗｗ

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:39 [ vGalkX6Q ]

気づかないはずがないのに、気づかないんだよな■は。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:43 [ j2UyoSBw ]

■eって、ユーザーに心底信用されてないんだな。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:43 [ WKuGLUHk ]

5倍撃と言う検証に反論したいなら、反証となる体系的な検証データを出してくれよ
それ以外はお話にならないね

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:44 [ jAmVLNlw ]

イラクの3馬鹿にサイド撃ち込んで来てもよい？

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:45 [ HEbDFzcs ]

>>331
調理はいちお40ちょいまで上がってます。

>鍛冶と彫金と裁縫と骨
>鍛冶と彫金と裁縫と骨
>鍛冶と彫金と裁縫と骨

or2

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:48 [ j2UyoSBw ]

>>336
検証データっていったってユーザーが勝手に作った計算式にあてはめてるだけでしょう？
本当につかわれてる計算式は■eにしかわからないわけで、
なんで■eよりユーザーの検証データをそこまで重視するのか理解できないんだが。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:49 [ w1ohiIjo ]

>338
本気で狩人するなら彫金・皮以外は印可は必要。
上げてると結局全て印可までは上げる事になるのだがな。

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:55 [ WKuGLUHk ]

>>339
”ユーザーが勝手に作った計算式”のほうが、”■eの説明テキスト”よりも、”本当につかわれてる計算式”に近いから。
だから、”ユーザーが勝手に作った計算式”を”■eの説明テキスト”より重視している。

わかんないのか？

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:58 [ 8l7mRZmY ]

とりあえず

骨、裁縫、錬金術、木工、鍛冶を60まで。彫金を40ぐらいあれば一通り作れるんじゃね？

まあ木工とかもっと有った方が良いけど、どれか１つメインで上げてるのがあったら
６０以上はできないしなあ。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 23:59 [ j2UyoSBw ]

わかりません。
それって、偽者のほうが本物のほうに近いから偽者をつかってるって
言ってるのと一緒じゃありませんか？
矛盾してますね。

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:04 [ bJNgaQ22 ]

Gobliのデータってのは、単に通常攻撃と比較した場合の係数が5.0だったってだけでしょ？
それで５倍撃っていう理論もすごいと言うか、素直と言うか。

そもそも、説明テキストには、
1.「何を」４倍しているのか
2.他にダメージに関する補正があるのか無いのか
等の情報は無いわけで。
つまり、説明テキストでは明らかになってない情報が多すぎるわけだ。

まぁ、なんだ。もうちょい□ｅを信用してやってもいいんでないかい？

345 名前： ： 名も無き軍 投稿日： 2004/04/16(金) 00:07 [ aW5x6A3g ]

矛盾してねえよ、今のＦＦはそういうことだ。

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:09 [ lUqPJ4EM ]

>>344
Gobliのデータは、各WS特有のステータスボーナスも織り込み済み。
サイドの実際のダメージは、通常の遠隔攻撃と比べると約6倍くらいは出てる。
そこからWSボーナスを除いて5倍撃になってるんだよ。

詳しくはGobli見ろよ

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:14 [ XdVjyi6w ]

とりあえず
>>287 [gicb89ZY]

「サイド使う機会が無くなる訳じゃないんだからもちつけ」ってことだよ。
威力に関してはアーチより確実に高いから安心しる。
高レベルになると属性やＴＰの関係でアーチの方が使いやすくなるってだけだよ。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:15 [ vxCCwsX2 ]

ばかばっかりだな．．．
×説明テキストが間違ってると判明
　→直さなきゃ！
○説明テキストが間違ってると判明
　→直す必要はあるか？
　→→ない！！
だぞ

>>344
しつこいなぁ、見てこいって．．．
通常攻撃と比較？してないってｗｗｗ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:17 [ gzs5zU0Y ]

だからさぁ。■が設定している式では○○×４ってなってて、
ユーザーが導き出した式では△△×５ってなったってだけの話だろ？
別に不自然でもなんでもないじゃん。

結論から式を導き出したってそれが本当に使われている式になるかどうかは誰にも分からない。
でも導き出した式を使っても結論は一致する。だからユーザは導き出した式を使ってる。
それだけの話。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:20 [ lUqPJ4EM ]

建前上サイドは4倍撃ってことになってるけど、狩人テコ入れのため裏で5倍撃にしておこう。
ただ、テキストをいじっちゃうと後で戻すわけにも行かなくなるし、取り返しが付かないのでそのままにしておこう。
こういうことだろうと思うがな。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:27 [ /UpNpeog ]

D値全然違うのに
ダンスのがらんぺより断然強いし
計算どうなってんだか

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:28 [ 1bd6d9XA ]

>>350
５倍撃から４倍撃にもどしたりしたら、そんなのすぐにばれるわけで。
そんなことする意味ないんじゃないの。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:32 [ gzs5zU0Y ]

内部データいじくれば威力なんていくらでも増減するべさ。
○○×４の○○の部分を弄くればいいんだからな。
WSごとに同じ値が設定されてるとは限らないんだし。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:37 [ bJNgaQ22 ]

Gobli、見てきたけど、データって何処にあるのよ？
式しか見つからん。

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:39 [ lUqPJ4EM ]

ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2773&KEY=1033832373
のどっかにあるよ。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:56 [ xKk8ucHg ]

>>330
ぶっちゃけ、合成上げる金と時間があるなら素材狩りして、矢弾を買ったほうが早くLVがあがるぞ。
俺はちまちま合成上げるのがイヤで木工９のままLV５５になったし・・・
HQで矢が９９本作れればいいんだが、矢の合成に必要なスキル木工だけじゃないからな〜、結構大変だべ？（´・ω・｀）

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 01:08 [ bJNgaQ22 ]

>>355
ざっと見てきた。この辺か。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2773/1033832373/294-298

が、どうも俺には結論を急ぎすぎてる様に思える。
データも少ないけど、報告者と管理人で直接やりとりしてる分もあるみたいだし、
なんとも言えんなぁ。

つか、これだけじゃそもそも何が４倍撃で何が５倍撃なのか分からんしな。
今の仕様が□ｅの意図通りなのか実装ミスなのかはやっぱ分からんけど、どーでもいいや。
裏パッチでどうとでも調整できる様に敢えて曖昧な表現にしてるんだろうし。

>>348
騙されたｗｗｗ
基本的に通常攻撃ベースの算出じゃねーかよｗｗｗ

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 01:18 [ /UpNpeog ]

601 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/04/16 01:07 ID:HZpR+GGD
今回のオフは真剣に考えており、
私自身、そーとー彼らに腹を立ててまして
殺したいくらいでたまりません。
せめて、この国民の気持ちを伝えるためにもと
ここに馬鹿３人を迎えるオフを開催します。
そのためサイトを制作致しました。
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

応援して下さる方々へ。
そこら中にコピペして頂きたい。
御支援の程、よろしく御願いします。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 02:02 [ wOp80JSk ]

>>351
素ダンスなんて弱いだろ

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 02:16 [ CO6cMrzY ]

蒸し返すようでわるいが漏れも>>293と同意見だ
俺自身は金もないしエウはおろかオティももってない狩人だけど
やっぱ金もってる狩人はすごいと思う。まぁ廃人云々いやがる人はいるかもだけど
このあいだロメーブで72-73の狩/戦X２、ナ/戦、白/召、召/白、詩/白にいったんだが
もう一人の狩人の装備が神で俺は通常与ダメ、WS与ダメともにまけててすごかったけどな
サイドのダメージも自分のサイドが１５００でてすげーって思ってるところ、もう一人の狩人は１７００以上（バーサク、メヌ、ウォークラ）だしてたしな・・
まぁ最強厨うざいって言う方もいるけど俺はやっぱすげーなと思う
人それぞれでいいよね

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 02:21 [ 5gYsBOAY ]

計算上４倍撃になろうが５倍撃になろうが、漏れ達のサイスラに変化はないんだｙｐ
どっちでもいいじゃん(´・ω・`)

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 02:46 [ wSkvdZtA ]

>>360
おかえり>>293さん。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 04:30 [ lQOUGl1M ]

最近の狩スレはおもろいな

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 04:51 [ CO6cMrzY ]

>>362は狩人の強さを否定したい自称最強のアンコック

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 05:23 [ RZ3rEQxc ]

>>364
謎

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 06:19 [ c1T0A9hw ]

とりあえず神装備ってのがどんなものか教えてくれ、話はそこからだ

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 07:26 [ lUqPJ4EM ]

>>357
全然データ不足じゃない。数式を導出するにはあれで足りてる。
もしデータが足りないように思えるなら、それはそいつの頭が足りないんだよ。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 07:26 [ oXfzNpvg ]

４倍撃ってのは

Ｄ１００の弓　が　４倍　で　Ｄ４００の攻撃

ってことだろ

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 07:51 [ /UpNpeog ]

>>368
普通に考えればそうだけどな
■eはそうだと発表したことは無い

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 09:43 [ CyrFiSfE ]

検証スレとGobliのデータや検証結果にイチャモンつけてるやつは
スレを見たことがない、または書いてることが理解出来てないか、あとは「体感」で物をいってるんじゃないかい？
各種ダメージ計算式の算出、固定D値、武器ランク（intの事ねステータスのINTとちゃうよ）
WSやアビのステータスボーナスなんか出てきたのはココだし白書よりよっぽど信頼に値すると思うよ。
ただ頭の柔い人じゃないと理解できないんだろうね。
検証スレの結果に口を挟むのはそれ以上の検証を施工して結果ださなきゃ無意味だと思うよ。

ちなみにエンピのクソさはGobliみたらよくわかります。
アーチがTP関係なく3.5倍撃+ステータス修正に対し
エンピは100で2.5、200で2.75、300で3倍撃+ステータス修正相当だからね。
エンピの威力を■eに修正してもらうには
このTP修正の増加を増やして貰うように願えば使いどころも広がるよね。
ちなみにサイドと同じ5倍撃+ステータス修正の威力が出るのはフルスイングのTP300のみ。

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 09:50 [ ThGZDq3M ]

流れを無視してすまないが、質問させてください。
久しぶりに（途中何度か繋いでいたけど、約半年振りに）Lv31の狩人として
ヴァナに復帰するんだけど、装備のことで質問です。
武器：アーチャーナイフ
遠隔：ウォーボウ+1（30レベルのHQ品）
防具：百人隊長一式、ウィンのベルト、ウルフマント+1、狩人の首飾り
こんな感じなんだけど、普通のレベル上げとかなら問題無く参加出来るかな？
それとも「これは絶対に持っておけ！」って言うアイテムとかって今はあるのかな？
10万くらいなら何とか稼げそうなので、大体一般的な狩人の装備と使用の矢弾を
教えてくださいませ。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:02 [ 3/AjLIZE ]

>>371
ウォーボウじゃなくてグレートボウだよな？なんていうツッコミは置いといて
30台なら今はザンバーハとホーリーボルト、アシッドボルトがオススメ。
他のアタッカージョブがかわいそうになるくらい強い。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:03 [ c1T0A9hw ]

まず、ライトクロスボウを買ってコロロカとクフィムのミミズでスキル上げ汁。
予算10万ならザンバーハ+1が買えそうだな、そいつを買え。
ちなみにウォーボウは装備LV50だぞ。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:04 [ c1T0A9hw ]

思いっきりかぶったｙｐ・・・o-rz

375 名前： 372 投稿日： 2004/04/16(金) 10:05 [ 3/AjLIZE ]

>>373
上層教会で待ってるね＾＾

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:08 [ hAXPwPUY ]

をーぼうは50〜ですよ。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:13 [ R5elG7VM ]

狩修正案
★乱れでＴＰをためないようにする
★バーサクは遠隔にのらないようにする
★サイドワンダーは表記の通り正確に４倍撃にする（５倍とかありえないからね
★短剣や片手棍などの近接武器で貯めたＴＰで遠隔ＷＳを撃てなくする（遠隔ＷＳは遠隔でためたＴＰを仕様
サポ忍空蝉クラケンＴＰためサイドヒャッホイ撲滅！！

番外
★侍のサイドは取り上げる
★かわりに侍に銭なげをくれてやる（よーしぱぱ５００ギル投げちゃうぞー「１０分アビ」くらい

以下狩人さんの案
☆命中率大幅アップ（はぁ？
☆TP300で命中率100%に修正（はぁ？

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:24 [ meItF5w6 ]

>>377
乱れは通常攻撃であってWSじゃないんだがな。
まあ、それ案でもいいよ別に。
また冷遇時期があってもそれはそれでいいや。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:27 [ 9buJ6WT. ]

>>377
お前の案も…はぁ？ですが…

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:27 [ R5elG7VM ]

おっと１つ抜けてた
狩修正案
★乱れでＴＰをためないようにする（多段ＷＳのＴＰに修正が入るなら
★乱れは全て撃って何本当たったかにする
★バーサクは遠隔にのらないようにする
★サイドワンダーは表記の通り正確に４倍撃にする（５倍とかありえないからね
★短剣や片手棍などの近接武器で貯めたＴＰで遠隔ＷＳを撃てなくする（遠隔ＷＳは遠隔でためたＴＰを仕様
サポ忍空蝉クラケンＴＰためサイドヒャッホイ撲滅！！

番外
★侍のサイドは取り上げる
★かわりに侍に銭なげをくれてやる（よーしぱぱ５００ギル投げちゃうぞー「１０分アビ」くらい

以下狩人さんの案
☆命中率大幅アップ（はぁ？
☆TP300で命中率100%に修正（はぁ？

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:28 [ LM2i6HN6 ]

>377
氏ね

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:33 [ R5elG7VM ]

多段ＷＳのＴＰに修正
↓
暗ギロ　戦レイグラ　モ夢想　侍竜ペンタ　シダンスえび　などなど
数々のアタッカーの弱体が予想される中
なに狩人だけのほほんとしてらっしゃるんですかｗ

383 名前： 371 投稿日： 2004/04/16(金) 10:39 [ H8KmQc5c ]

>>372-373
ご教授ありがとうございます。ふむふむ射撃系ですね。
とりあえず射撃も青文字＆AGIが＋１されるクロスボウもあるので、
ホーリーボルト、アシッドボルト、ザンバーハ（＋１）を探してきます。
ウォーボウは50からでしたね。グレートボウ+1の間違いでした。
とりあえず会社終わって帰ったら、早速金稼ぎに行ってまいります（・ω・）ゞ

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:45 [ R5elG7VM ]

サイドワンダー＞サイドワインダー　ね
コピペでそのままだったや

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:17 [ Nw06CqUc ]

＞＞★短剣や片手棍などの近接武器で貯めたＴＰで遠隔ＷＳを撃てなくする（遠隔ＷＳは遠隔でためたＴＰを仕様
つまり、近接武器ＴＰと遠隔ＴＰ別々にたまると・・・・・
サイド＞ランペの一人連携激しくいい(・∀・)！！クレクレ

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:24 [ wSkvdZtA ]

☆命中率大幅アップ（はぁ？
☆TP300で命中率100%に修正（はぁ？

こんなんイラネ(゜Д゜)、

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:28 [ 9buJ6WT. ]

>★乱れでＴＰをためないようにする（多段ＷＳのＴＰに修正が入るなら
乱れはWSではありません、アビです
>★乱れは全て撃って何本当たったかにする
必要なし、上記のとおりWSではなくアビだから
>★バーサクは遠隔にのらないようにする
ん〜ここは正直微妙、アグレッサーが遠隔に乗らなくなった事もあるんで■e次第、
ただこんな事言い出したらきりがない、メヌを遠隔に乗せるなとかetc
攻撃力UPであり、他ジョブも当然バーサクにて攻撃力UPするんでどうせ修正入るの
であればサポの時は効果ダウンとかのほうがいいかも？（戦士救済か？ｗ
>★サイドワンダーは表記の通り正確に４倍撃にする（５倍とかありえないからね
4倍,5倍と勝手に論争しておりますが、ユーザーの勝手な計算式でありFAはでてない
>★短剣や片手棍などの近接武器で貯めたＴＰで遠隔ＷＳを撃てなくする（遠隔ＷＳは遠隔でためたＴＰを仕様
>サポ忍空蝉クラケンＴＰためサイドヒャッホイ撲滅！！
クラクラ持ってる人が何人いるのかと…まぁ近接でTP貯まらんでも、それほど困ること
はないが…

まぁマジレスしたけど【R5elG7VM】あなた狩人？もしかして、オレ釣られまくり？

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:33 [ dTt2fm/w ]

乱れが必中ならTPたまらなくなってもいいかなと一寸思ってみたり

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:38 [ gFNBge4o ]

>>377 は、ネ実で乱れTPを無くせと、一人で暴れてた基地害。
相手にしない方がいい。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:40 [ wSkvdZtA ]

バーサク乗らなくなったらサポ戦士廃業だなぁ・・・

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:48 [ InwnDl1Y ]

ちょっと疑問に思ったので。
レベル５０〜って「ウォーボウ+1と属性矢」より「バス銃＋シルブレ」のがD高いし、TP溜まりやすいし、
、命中＋多いのに、弓使ってる人多いのはなぜですか？
弓のが強いから？カッコいいから？弾のがお金かかるから？

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:49 [ CuJMG.mU ]

ﾊﾞｽが万年3位だからです
はい、次

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:56 [ InwnDl1Y ]

>>392
バス銃じゃなくて、サーペンタインガン＋シルブレでも弓より強いのですが・・・

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:01 [ CuJMG.mU ]

Lv50でサーペンじゃ弱いよ
遠隔は単純にD値じゃ決まらないし

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:05 [ n2zZSEYc ]

D高くても間隔ながいんだよ。
まぁ、金もかかるし

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:11 [ wSkvdZtA ]

>>391
狩人が他ジョブよりもrepとかでダメ出せてるのは通常削りが大きいからね。
バス銃じゃ時間単位で換算すると弓より劣る（という見解はあるけとバス銃だとどっもどっちかも）
間隔が異様に長いサーペンとかヘルファイアなら弓やオティのほうが累計ダメが大きいわけです

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:15 [ InwnDl1Y ]

>>395
間隔は構えるスピード銃のが速いので、ほとんど同じでした。
やっぱりお金かかるのが1番問題なのかな

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:17 [ 1no6hMyI ]

最強ダメ＝ｐｔに役立つ、じゃないからっしょ。
ほどほどにね。ほどほどに。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:22 [ n2zZSEYc ]

>397
構える速さとか関係ないと思うよ、最初にカチャとかいう音の後だろうから明らかに銃が長いよ

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:28 [ EjUHojwA ]

俺は銃好きだから金あるときは銃使う
強さを求めて狩人やってるやつもいるだろう
弓打ちたくて狩人やってるやつもいるだろう
俺は銃を打ちたくて狩人やってる
好きなの使えよ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:34 [ bJNgaQ22 ]

>>370
うーん・・・近接通常攻撃及びWSの部分は特に異論はないんだけどね。
検証スレでやってたのも見てたし、Gobliの方もたまに見てたし。

ただ、遠隔攻撃に関しては、
1.いきなり近接攻撃と同等のロジックという前提で進めている
2.遠隔攻撃では100%クリティカルを発生させる方法がない
3.Gobliの報告スレでは生データが上がっていない(キャップデータのみ)
他にも、この場合には関係ないけど遠隔は飛攻を確認する事が出来ない等、
いろいろ検証しにくい要素が満載な訳で、あの報告だけで結論だすのは危険すぎるだろって事ね。

まぁ、俺的にはその辺はどうでもいいのよね。
分かった所で実際に出るダメージが変わる訳じゃないからね。

俺が言いたいのは、
サイドの４倍撃が「何を」４倍するか明記していない以上、
それが正しいのか間違ってるのかは□ｅにしか分かんないって事な。
「何か」を４倍する、そしてそれとは別に係数として1.25を掛ける、
結果的に5.0って数値が出たとしても、□ｅが仕様通り４倍撃だと言えばその通りなんだよ。

普段から「仕様」とか「実装」とか言う単語に悩まされてる身としては、そこだけはゆずれんｗ

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:48 [ PI5SUMCI ]

ジョブアビリティ　二本撃ち
二本同時に放つ、ｗｓにも乗る

こんなのクレクレ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:50 [ Xx9WbCCI ]

>>399
時代遅れな奴だな。銃の間隔が長いとは。
これだから昔にちょっと銃をかじっただけでそのまま弓使い続けてる
化石のような奴は困る。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:50 [ ewfzIueI ]

他ジョブ上げてて思ったが銃使う狩人全然いないんだな
今のところ１０人誘ったとして８：弓　２：ボウガンな感じ
こりゃ漏れが銃使うと「銃だ！」「つえー！」とか言われるわけだ(´ω`)

405 名前： ３９１ 投稿日： 2004/04/16(金) 12:57 [ InwnDl1Y ]

やっぱり銃のが強いと思うので銃使っていくことにします
いろんな意見ありがとうございました

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:07 [ wSkvdZtA ]

>>405
まあ間隔に200近くの差があることは頭に入れて置いた方がいいよ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:09 [ Xx9WbCCI ]

>>405
銃の最大の問題は言ってる通りコストがかかるって点だ。
常時デーモン、ダークをやってるようなモンだからね。

銃を使っていくのは問題無いと思うが、敵やＰＴ構成によってクロスボウ
も選択肢に入れておくのもいいとは思う。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:15 [ XAr/e.JI ]

遠隔の生データって
3国周りのザコにはキャップされた値しか出ないから
それ以外出しようがないと思うぞ

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:15 [ /tfdbg9k ]

70までは、弓狩人でした・・・・が
70以降は銃狩人です。（ヘルファ登場）

間隔ながくても、一撃が強い。
弓と銃を撃ちくらべると、差は歴然・・・

錬金と彫金はあげないと辛いですが、おすすめです。



強い弓が出れば・・・

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:18 [ ewfzIueI ]

銃ってそれほどコスト高いかね？彫金２４、錬金５０はあれば普通に作れる
パルブロに行って採掘して銀ゲッツついでにちょい奥で銀貨ゲッツして
白金取れればお釣りが来る、銃使い少ないのな競売買いのコストとあの構えが原因

こんな漏れは銃使いエル♂

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:27 [ GeUUzTAk ]

銃は普通に前から強かったよ
1年ぐらい前（ボヤ時代）の俺のメイン武器はバス銃＋銀弾
不便を感じたの釣りぐらいかな〜取り合いで大体挑発釣りだったけど

累積で見ればエウ＋デーモンの方が強いと思うけど（個人的な感覚、スルーで）
銃は乱れ＞スラッグの瞬間的な爆発力が最大の魅力だと思う。
合成狩人だが、材料を買う限りコストはデーモン矢と大して変わらない気がする
相場は鯖によって違うので、この辺りの事情は色々でしょうな

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:28 [ s6CgRTo2 ]

>>405
Lvいくつの狩人の話をしているかは分からんが、銃が間違いなく強いと思うLvは
Lv22（ブレット装備可能）〜Lv29（ホーリーボルト装備可能前まで）
Lv50（シルバーブレット装備可能）〜Lv54（エウボウ装備可能前まで）
と、個人的に思う。
Lv５５以降は狩人自身の武器よりもPT編成に左右されることのほうが多い。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:34 [ ewfzIueI ]

ザルカの悪魔君が角をポンポン落としてくれれば常時悪魔矢も余裕なんだけどなー

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:38 [ GeUUzTAk ]

エウ＋デーモンの方が強いと感じたのは、７0〜72くらいに通ったねぐらの話ね。
トンボとクモ相手。その時の比較対照はヘルファイア＋銀弾。
話が飛んでしまって申し訳なし。
何にしても俺の感覚的なものなのでスルーして下さいな。

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 14:29 [ m4pPNiCg ]

６２PTでオンゾゾ(トラマ)、詩人ありで攻撃当たらないからかマドマド歌ってたためマドプレ、、、、、

バス銃＋銀弾>１２０ダメ前後
エウボウ＋デーモン>１２６〜１２９(クリティカル以外１３０いってなかったと思う)
エウボウ＋属性>１２０前後＋追加効果

感想として、バス銃＋銀弾の方が使い勝手よかったな
命中＋のせいなのかスラッグもほとんど外れなかったし
乱れのTPも安定度が増す感じだった、、、
釣り時スパルタン使ってたけど、トラマ自体スタンは入り辛いけど
スタンすれば安全にキャンプに戻れる
銃の間隔って本当に直ってるのか? エウとあんまり変わらない気もするんだよな
暗が相方だったんだけど、銃の時はTP追いついてたのに
エウにしたら、ちょっと待たせる感じになった orz

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 14:50 [ 1bd6d9XA ]

>>415
エウ490 ＋ デーモン90 ＝ 580
エウ490 ＋ 属性矢120 ＝ 610
バス銃582 ＋ 銀弾240 ＝ 822

エウ＋デーモンと比べると242、エウ＋属性と比べると212もの
間隔の長さの違いがあるわけだ。
これは、体感でもはっきりとわかるくらい歴然とした違いだよね。
これがエウとあまり変わらないと感じるなら、よっぽど貴方の感覚が鈍いのか、
銃の間隔になんらかの不具合があるかのどちらかだよね。

ちなみにエウ＋デーモンとバス銃＋銀弾との飛命の差は３しかないので、
ＷＳの命中率で体感できるほどの違いはでないと思うよ。

417 名前： sage 投稿日： 2004/04/16(金) 14:52 [ 1no6hMyI ]

バス銃サイキョーｗｗエウオティいらね〜ｗｗ

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 14:57 [ meItF5w6 ]

バス銃＋スパルタンはある意味最強。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:01 [ SIDCv6L6 ]

なんか４倍５倍で盛り上がってて良かったなー…
乗り遅れかもしれないけど、

あれは普通に固定ダメージとか計算上で導かれた係数なだけ。
ダメージの増加に掛け算が使われてる部分がちょうど５だったと。
実は４＊1.25なのか、５なのかは■にしかわからん。

ちなみにWSのほとんどは、いくつかの係数で掛けられているから、
もし表記どおりにしてほとんどのWSを１倍扱いにすると…

遠隔は攻/防比から求めるテーブルすら、既に近接と異なっているから
なんともいえんが、接近の通常ダメの最大キャップは固定ダメの2.4倍
遠隔だと3倍になってるから、既にここで1.25倍の差は見えるね

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:02 [ /S/4DkxA ]

検証にいちゃもんつけるクズども、

「サ　　イ　　ド　　は　　実　　質　　４　　倍　　撃　　だ」　　っ　　て　　言　　う　　確　　た　　る　　証　　拠　　を　　だ　　せ　　。

＞実は１．２５倍されている

な　　ら　　証　　拠　　を　　提　　示　　し　　て　　み　　せ　　ろ　　。

出来ないくせに検証を否定するな。

お前らが生きてくうえでお世話になってる科学は、理論と検証で作られてるんだよ。
この世界を作った奴に公式ＦＡもらったわけじゃない。
理論と検証を否定したら、お前らの生活は類人猿の時代までさかのぼる事になる。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:05 [ 1no6hMyI ]

>>420
なるほど。君のいいたいことは良くわかったから早く学校行こうな？

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:07 [ pceyiEjw ]

>>421
>420はきっと
無理wwwｻﾎﾟｼwwwww

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:10 [ wSkvdZtA ]

＞類人猿の時代

周りにおかまいなくズッコンバッコンできるので是非戻りたいです！

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:11 [ /S/4DkxA ]

>>421>>422
負け犬
きちんと否定できない事を言われると、まったく関係のない所に突っ込みたがる

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:12 [ 1YQ2au.E ]

>420ってサイド弱体修正を望んでる某前衛ジョブ様？

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:17 [ /Xr4fj1I ]

>>424
別に競ってねーしｗ
勝ち負けでしか物事判断できないってかわいそうだな
漏れは4倍だろうが5倍だろうが狩人好きだし楽しいからどうでも良いんだがw

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:22 [ GeUUzTAk ]

先日のパッチ以降は特に、銃・弓・ボウガンどれをメインで使っても良さそうだね。
寂しいのは、遠隔武器に今以上の追加は期待できないという事かな。
弓は重藤・筆頭でちゃったし（性能はともかく）、銃はカルバリン(砲)出ちゃったし（性能はともかく）
ボウガンはオティあるし。矢・ボルトもコンクエ品以上のものを出すと思われないので、
鏑矢・ダークボルト以上に強い矢は出ないだろうし、ブレット系もカノンシェルがあるので
銀弾より強い弾は出ないだろうし。特殊効果の矢弾も出揃っちゃったし。
個人的に唯一期待したいのはヘイト減少アビ。
3分に1回、直後の攻撃をヘイト無しに出来るアビがあれば言うことないっす。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:23 [ meItF5w6 ]

検証つったって、4倍撃が何を倍にしてるのかわからない限り答えは永遠に出ない。
よって検証しても自己満足でしかない。
つまり検証するだけ無駄。
仮に答えが出てもそれを参考に行動するわけじゃない。
撃ちたいから撃つ、それだけだ。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:26 [ meItF5w6 ]

>>427
AF2のスカウト装備で敵対心−が追加されたから安易なヘイト無しとかは
実装しずらそうな予感。
シーフも騙しが出来る特性上AF2で敵対心＋が付加されてるし。

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:33 [ GeUUzTAk ]

そうなんですよ。その通りだと思います。
429さんが言うように、AF2の敵対心-が結局□eが言ってた「忘れて矢」の変わり果てた姿だと思う。
あくまでも希望というか夢を語らせてもらいました・・・

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:33 [ 1no6hMyI ]

>>424
顔真っ赤だぞ＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:33 [ pceyiEjw ]

ｺﾝｸｴ矢を束に
ｴｸﾚｱだから無理なんだろうけどEXにすれば出来るよね?

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:36 [ /S/4DkxA ]

>>431
いたって普通の顔してるんですが・・・
よっぽどくやしかったんだね、わかったよオレが悪かった
もういじめたりしないからごめん

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:40 [ wSkvdZtA ]

>>432
いや、レアは今も付いて無くない？

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:58 [ O7c23ti2 ]

>420
>お前らが生きてくうえでお世話になってる科学は、理論と検証で作られてるんだよ。

理論と検証でその場でＦＡが出ても、数百年後には実は間違ってました
ってなるのが科学ってものなんだけどな。

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:00 [ SIDCv6L6 ]

>>428
検証は所詮自己満足、そのとおり。しかし自己満足が無駄なら
撃ちたいから撃つ君の自己満足すら…
…と煽り返しすのはあんまり良くないな。まあ安易に見下して無駄とか言わんほうがいい。
>>420もたぶん。。

撃ちたいからといって、エンピリ撃たずにアーチ撃ったり、
サイドじゃ当たらないかなと思ったらアーチを撃ったり、
これもきちんと数値を出してはないが、一種の体感による検証結果から
行動してるのさ。そこで実際どうなってるかな？と数値まで興味の行く人種も居る。
そうゆう人が時間を掛けたり集まったりして、検証結果がまとめられ理論となる。
まあ■に1日で壊される程度の仮想世界ではあるがな〜

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:00 [ 6bIXO0Nk ]

>>435
そういうもっともなこと言ってると[ /S/4DkxA ]に叩かれるぞ＾＾；；

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:03 [ 1no6hMyI ]

>>433
あの＾＾；そんな変な顔してるくせに普通の顔とか言われても
説得力が＾＾＾＾＾＾；；；；；

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:12 [ uCglrNRo ]

435>>さる？ｗ　継続してるからこそ間違いも見つかるんでそ？
あ、向上心って知らないか〜〜｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:19 [ RK2Tzevc ]

筆頭弓に一言モノ申す。

あなたのＤ値および間隔で、あの姿（グラ）に納得がいきません。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:20 [ 9Yz.mAvk ]

お前等いい加減に汁。
４倍だろうが５倍だろうがなんだろうが修正される時はされるしされないときはされない。
下らない言い争いしてる暇あったらPTにより貢献する方法でも考えれ

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:21 [ 9Yz.mAvk ]

まぁ。つまりは板違いor脱線だと

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:31 [ OEFrATPE ]

技術やら科学やらの検証を語るのも結構だが、
まず言葉の定義が重要なのはわかるだろ？

１気圧は圧力の単位。
世界中で同じ意味で解釈され、測定器によっても観測する事が出来る。

４倍撃。正直一体なんの事なのか、■eにしかわからない。
バイパーバイトの２倍撃のダメージを算出する式に対して、
４倍撃のサイドが２．５倍のダメージを出すという検証結果が出たとしても、
「４倍撃」は「２倍撃」の２倍である必然性自体が無い。

サイドは「倍撃」の定義を決めた■e自信が、「４倍撃」であると言っている。
よって、現時点では、サイド＝「４倍撃」である。

さらに言うなら、「８倍撃」のWSが実装されたと仮定しても、
そのWSのダメージがサイドの２倍である必然性は全く無い。
１．５倍かもしれないし、８倍かもしれない。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:33 [ 8XQrE3OY ]

ブラッディボルトってドレインみたいに、吸収したＨＰも与ダメに加えられてるの?

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:35 [ /S/4DkxA ]

>>443
「n倍」は世界中で同じ意味で解釈されるよ

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:36 [ OEFrATPE ]

>遠隔は攻/防比から求めるテーブルすら、既に近接と異なっているから
>なんともいえんが、接近の通常ダメの最大キャップは固定ダメの2.4倍
>遠隔だと3倍になってるから、既にここで1.25倍の差は見えるね

個人的に、これが答えだと思う。

「サイドが実は5倍撃だった！！早く4倍撃に修正(弱体)しる！！！！」
って言いたい、モンクや暗黒やシーフや竜騎士が顔真っ赤にしてるだけだろ？

・サイドワインダーのヘルプメッセージを修正しました
とかあったら、笑うけどなｗ

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:38 [ bD9AZJSc ]

話変わるﾝだけど、最近きになってさ、

オプチカルハットの所有率てどんな感じ？
75狩人あたりは、みんな持ってるﾝ？
ｵﾚの脳内による廃人ﾘｽﾄのﾔﾛｳはみんな持ってんたが
ｵﾚのﾌﾚ狩人は、まだ所有者いないﾝだがね

んで、今その目玉集めてるわけなﾝだけどﾖ
これでｵﾚがｵﾌﾟﾁ所持者になったら､ｵﾚも廃人ｶﾈw!?
まさかな・・・ｶﾝﾍﾞﾝしてくれﾖｫ

448 名前： Lenny （0xOhj7yY） 投稿日： 2004/04/16(金) 16:42 [ u9j.MVgc ]

げぶらっちょ

449 名前： Lenny （vWpyVViQ） 投稿日： 2004/04/16(金) 16:43 [ u9j.MVgc ]

あよー

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:50 [ ZrtREh7M ]

近接WSはクリティカルのキャップから固定ダメージを出しているので3で割って出す。
遠隔WSは提出された通常とWSのダメージキャップが全て3の倍数なので3で割って出す。

サイドはブラストの2.5倍といえば納得してくれるんだろうか．

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:51 [ SIDCv6L6 ]

>>447
オプチカルは誰でも取れるって程ではないからなあ。
フレが居たりコネがあったり、まあロット権売りますとかあるけどね。。

…でオプチは狩人に要るのだろうか？偶に皇帝つけてる狩人もいるけどさ。
防御も捨ててるし、回避は10上げたところで防御捨てた分の補いがなぁ。
まあ飛命 10は優秀だけど、ウォーベレー 7、HQなら 9だっけ。それで十分
ましてAFもそこそこに優秀だったりするからなぁ。

見た目とか珍しさで欲しいって言うんなら、それなりの稀少感を持ってて
持ってる奴は廃人どもばっかだ、と思うんなら他からもそう見られる…んでね？

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:57 [ meItF5w6 ]

ハンターベレーを外してまでオプチをかぶる理由がまず無いしな。
HNMで当たらないから付けてる？
HNMで当たらない奴はプレもらわな自力ブーストでは当たらんよ。
と、手軽に狩れるシムルグでも狩ればすぐわかるよ。

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 16:58 [ pvxUzimA ]

ＷＳのヘルプは曖昧なのが多いから
表記と中身が多少違っても問題ないでＦＡだろ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:02 [ G48Atois ]

飛命より飛攻のほうが重要だろ　っとマジレス

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:10 [ 6kpSTF8I ]

>>444
ブラッディボルトの発動率は（ｒｙ
つまり、ブラッディボルトでしとめた時に、ＨＰ吸収ってログが出ないんなら加えられてるだろうし、出るんなら加えられてない。
三カ国の周りの糞弱い敵にぶっ放せばわかるだろうがｙｐ！
自分で調べられることは（ｒｙ

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:12 [ bJNgaQ22 ]

>>450
サイドは、「何か」を４倍している。
ブラストも「何か」を２倍している。
でも、サイドの「何か」とブラストの「何か」が同一だという保証は無いわけだから、
結果的に出てきたダメージがサイドがブラストの２倍じゃなくても別に何もおかしくないんでは？

つか、どうあるのが意図した通りの姿かだなんて□ｅにしか分からないから、
俺らがここで正しいとかバグだとか議論するような事じゃ無いべ。
□ｅが問題あると思えば勝手に修正するだろうしね。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:16 [ 3rET68ZY ]

AF頭のラピッド＋って結構馬鹿にならない、と体感に過ぎないけど感じる。
ウォーなりオプチなりで飛命ちょっと上げるのとラピッド発動で多く矢が
撃てるのはどっちがいいんだろうか？とか考えちゃってからはウォーとAF持
って歩くのやめて最近はAFで通してる、飛攻＋もでかいしね。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:17 [ bD9AZJSc ]

オプチはたしかに必須ではないからな。
ｵﾚもいらないと思わないでもない
欲しい理由は、他ジョブと共有できる、狩人的装備、だからかな
まぁ、欲しいけどイラナイ、ふぁいあスタッフみたいなものかね
そうそうワイバーンヘルムってのもあるね、欲しいけどイラナイ装備ってｗ

倉庫の関係もあってか、なるべくそのへんを効率よくしたくてね
廃人ばっかりかぶってるような気がするのは、
その類の人間が、ｻﾁｺﾒに、オプチ○とかの狩人一時期がけっこういたから

なんか普通に書いてしまったｗ

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:20 [ BJCPbhLg ]

ﾌﾞﾗｯﾃﾞﾎﾞﾙﾄってどういう風にHPを吸収してるの？
有線？

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:31 [ muB.aJaM ]

ボルトが当たった瞬間に対象の生命エネルギーを無理矢理放出させ
それを取り込むことによって吸収してるんじゃないか
吸収しないのは拡散したエネルギーを集め損ねたから
・・・才能ないな、ｽﾏｿ

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:35 [ u9kKl4Uc ]

DEXはヒュムの-4だがAGIは-7
ドローイヤリングｘ２でチャージしても 6しかできないからまだ追いつかない
アクセサリｘ２でも追いつけないほど糞なステータスであるAGI
これを重要とする狩人が首不適切なのは明らか
いくら物理命中upがあっても7も低いと命中率に数％響いてくる
一戦に何百発も撃つ狩人にとってこれは超致命的
特に乱れ撃ち、サイドワインダーでの命中力低下は酷すぎる
たとえダメが１０強くても２戦に一発外すとそこで±０になることを理解できない
瞬間ダメしか見えない低脳のダメ厨が多いのも首の特徴
（因みに首のSTR値程度ではダメには２，３しか影響しない）
まさに糞の首狩人は、HPが高いのをいい事に黒並の糞装甲でタゲを取り出す
死ぬと他人のせいにするのも得意なので誘われたら断ることをお勧めする

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:39 [ a.n1inb6 ]

ブラッディボルトは
例えば　次のようなログだと
狩人の遠隔攻撃→Spinel Quadavに、175ダメージ。
追加効果→Spinel QuadavのHPを70吸収した。

この場合、敵に与えてるダメージは175 70で245
D1だけど敵に実際に与えてるダメージは結構ある。

上ぐらいの相手だとホーリーボルトで250 40ぐらいだった。

ブラッディボルトのおかげで素材狩りが楽になりますた

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 17:47 [ gDcthTT. ]

ユーザでやってる検証には定義がないからな。
定義を定めたのは■だし、■にしかわからない。
攻撃や防御、ステータスからの干渉(STR2=攻撃1とか)なんかはステータスで確認できるからいいけど、
飛攻がそれと同じように設定されている保障はどこにもないし検証も出来ない。
ユーザが適当な定義を決めて検証しているだけで、
それが■が定めた定義と違う値を取っていても不思議ではない。
同一の定義があって初めて同一の結果が求められる検証が行えるわけであって。

例えば、今ある物理の法則とかだって、
もし１ｍの長さが今の２倍で定義されていたら。
もし１秒の長さが今の半分で定義されていたら。
ほとんどの法則が実際とは違った値になっていたよね。（式の形は似るだろうけど。)

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:01 [ GeUUzTAk ]

なんか酔っ払っていきなり怒鳴り込んできた人がいるようですが。
狩人は基本的に種族を選ばないジョブ。
種族によるステータスの違いも誤差範囲。
どんな種族でも同じような命中率で同じようなダメ出せる。
あえて言うなら、種族でプレイに影響がするのはHP。
しかし、これも狩人の紙装甲の前には決定的な違いにはならない。
サポ忍でカバーも可能。
全種族の皆様、楽しい狩人ライフをお過ごしください。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:05 [ SIDCv6L6 ]

検証スレはデータ出しは何人がやってたけど、まとめてたのは少人数だし、
そのあたりは仮定条件としてきっちり定めて、その上での変動部分の抽出
を計った結果から、出てきたことをまとめていく感じだったかな。
ゴブリはゴブリで、検証メモのトップにその定義とやらがしっかりと書かれていて、
その上での倍撃(係数と書いてるが)だとかダメージボーナスであるとかを
検証して行っている。

全てロジックから解明しようとしているわけじゃないからなぁ。
D値とかスキルとかステータスが大体どんな影響を及ぼしているか…
そういう傾向が掴めるだけでも有用でしょ。

使う使わないはそれこそ個人の勝手。もちろん、まだ反例が無いだけで
正しいと決まったわけではないから押し付けは注意な。

殴りTPの公式なんて、検証途中の仮式が広まってて微妙に実は違ってて
訂正版も出てるのだが、おおよそ分かるだけで十分だったりする。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:13 [ gDcthTT. ]

>>465
だね。
検証結果は参考にするには十分すぎる出来だけど、
これが確実に合ってるとは検証した本人すら言えないわけで。
100%合ってるものが知りたかったら開発者に聞くしかないね。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:23 [ Z89Tdl.o ]

とりあえず■ｅが４倍撃っていってるから
４倍撃ってのはやめような。
アホすぎ

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:30 [ 6JJBswq6 ]

４倍撃ってD値ｘ４のTP３００％ピアスだろ?ｗｗｗｗ
別に「４倍ダメージ」じゃないんだから通常と比較してもしょうがないだろｗｗｗ
「■が４倍撃って言ってるんだから４倍撃」なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホ？ｗｗ
てかさｗ倍撃の定義ってなに？ｗおれあほすぎだから教えてｗｗ
ｎ倍撃とはこういうものだ！ｗっていうのがあればサイド間違ってる可能性もあるけどｗ
４倍撃は４倍撃であって通常攻撃ｘ４じゃないだろ？ｗ５倍撃とか言い出した馬鹿はだれ？ｗ

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:40 [ URb6ljJ6 ]

検証スレ読んでいないのでアレなんだが
サイドは同D値の近接武器と比べると5倍撃なだけで
遠隔武器として比較すれば4倍撃なんじゃないのか?

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:47 [ lUqPJ4EM ]

遠隔攻撃のダメージキャップは、非クリティカルのとき(D値 α)*3
（αは、D値、STR、敵VITの関数）
遠隔WSのダメージキャップは、非クリティカルのとき(D値 α β)*3*n
（βはSTR,AGIの関数。WSの種類ごとに異なる）
となる事が判っていて、nが1であるWSを1倍撃、nが5であるWSを5倍撃と呼んでいる。

471 名前： ちょっと修正 投稿日： 2004/04/16(金) 18:48 [ lUqPJ4EM ]

遠隔攻撃のダメージキャップは、非クリティカルのとき(D値＋a)*3
（aは、D値、STR、敵VITの関数）
遠隔WSのダメージキャップは、非クリティカルのとき(D値＋a＋b)*3*n
（bはSTR,AGIの関数。WSの種類ごとに異なる）
となる事が判っていて、nが1であるWSを1倍撃、nが5であるWSを5倍撃と呼んでいる。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:52 [ 8XQrE3OY ]

>>468
ｗ

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:52 [ OEFrATPE ]

>とりあえず■ｅが４倍撃っていってるから
>４倍撃ってのはやめような。
>アホすぎ

お前がアホ過ぎだよｗ
■ｅは、ゲームの中の神。■ｅが作ったゲームだからな。
ベヒーモスとバハムートは、読み方が違うだけの同じ生き物だから、
一つに統一汁！！とか言っても、■ｅには通用しない。
ゲームの中に出てくる全ての「ＦＦ用語」は、■ｅによってのみ、絶対的に定義される。

「２倍撃」、「４倍撃」があった場合、「４倍撃」は「２倍撃」の２倍大きいダメージを出す必要性すら無い。
下手に数字出すから、「２倍」撃って解釈するアフォが出てきて揉めるんだろ。
「２倍撃」「４倍撃」という単語として捉えるくらいで丁度いい。


×サイドワインダーは実は５倍撃
：５倍撃という定義の内容は■ｅが決める物である。
○サイドワインダーは「４倍撃」であるが、「２倍撃」のバイパーバイト基準から考えると妙に強い気がする

くらいでいいだろ。
そもそも、近接の「２倍撃」と遠隔の「４倍撃」を比較して「実は５倍撃だった模様」
なんて書いちゃうようじゃ、解析者の知能程度が知れるけどな。
ブラストアローと比較しろよ。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:57 [ 9XSfzzNk ]

DEXはヒュムの-4だがAGIは-7
ドローイヤリングｘ２でチャージしても 6しかできないからまだ追いつかない
アクセサリｘ２でも追いつけないほど糞なステータスであるAGI
これを重要とする狩人が首不適切なのは明らか
いくら物理命中upがあっても7も低いと命中率に数％響いてくる
一戦に何百発も撃つ狩人にとってこれは超致命的
特に乱れ撃ち、サイドワインダーでの命中力低下は酷すぎる
たとえダメが１０強くても２戦に一発外すとそこで±０になることを理解できない
瞬間ダメしか見えない低脳のダメ厨が多いのも首の特徴
（因みに首のSTR値程度ではダメには２，３しか影響しない）
まさに糞の首狩人は、HPが高いのをいい事に黒並の糞装甲でタゲを取り出す
死ぬと他人のせいにするのも得意なので誘われたら断ることをお勧めする

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:15 [ lUqPJ4EM ]

で、>>471の定義に従ってサイドは5倍撃なわけだ。
同じ敵に当てれば、サイドのダメージキャップは、
ピアシングの5倍、ブラストアローの2.5倍になってる。

>>473
＞そもそも、近接の「２倍撃」と遠隔の「４倍撃」を比較して「実は５倍撃だった模様」
＞なんて書いちゃうようじゃ、解析者の知能程度が知れるけどな。
そんなこと書いてる解析者は居ない。
遠隔WSの1倍撃や2倍撃と比べて、サイドは5倍撃になってるんだよ。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:26 [ bJNgaQ22 ]

>>471
STR及びAGIに依存した関数bってのは、遠隔WS共通じゃなかったのか？
俺はそう読み取っていたんだけど、もしbがWS毎に異なるって話なら、
nの部分に合わせていくらでもつじつま合わせる事ができちまうだろ。

さらに言えば、□ｅが言う所の２倍撃/４倍撃の処理が項の一部に掛かっているのか、
全体に掛かっているか、倍撃系の全WSで共通かどうかも明らかになっていないのに、
ダメージ比較した際の係数nがサイドは5.0だったからって５倍撃ってのは、いくら何でも無茶だろ。

ｎ倍撃の定義をユーザが勝手にダメージｎ倍だと決めつけて、
それを□ｅに向かって「仕様通りじゃないから修正しろ」なんて言っても、
鼻で笑われるだけじゃないのか？

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:38 [ 6bIXO0Nk ]

まぁ、あれだ。
検証スレの結果を100%正しいと思い込んでるやつがいたから
ここまで荒れたんだよな。
あの式が99%正しいとしても、100%かどうかは■にしか分からないんだが
生粋の検証スレ信者にはそれが分からなかったらしい。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:41 [ Fq4hXeJA ]

4倍だろうが5倍だろうがどうでもいい。
検証スレ行って意義申し立てて来いよ。

■eが公式で算出式を公開しない限り
その実態は見えてこないし、狩人スレで話す内容でもないだろ。

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:48 [ lUqPJ4EM ]

荒れるのは、■eの説明テキストが100％正しいと思い込んでる奴が居たからだろう。
実際は5倍撃のダメージが出てるのにな。

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:53 [ cU.qCATw ]

バイパーの２倍撃とブラストの２倍撃の性質違う時点で■eは何考えてるかわからん

ちょっと抜粋すると、
(A) ショートボウ 木の矢で通常攻撃のキャップ78、サイドのキャップ780。
(B) エウリュトスボウ 鉄で通常攻撃のキャップ345、サイドのキャップ2115(クリティカル2643)

(A)→(B)へDを変化させたときの通常攻撃の増加量は345-78=267
(A)→(B)へDを変化させたときのサイドの増加量は2115-780=1335
1335/267=5 ジャストで、これが基本的な考え方。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:54 [ /UpNpeog ]

なんかいまアローウッド削っていたらさ
12回連続HQ来たんだけど
神光臨なのか良くないことの前触れでしょうか？

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:56 [ URb6ljJ6 ]

荒れるのは、自分が意見をFAと信じて譲らない奴が居るから

つか、□eの言う倍撃と検証スレの倍撃は違うモノを指しているのだから
いつまで経っても決着がつくわけが無い

というワケで次の話題へドウゾ

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:57 [ kLql757M ]

>479
荒れるのは、検証スレ住人が検証スレから出てくるから。
聞いてもいないのにいちいち出てくんなよ。
引きこもってろ。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:58 [ b/Gv1UvM ]

未だｎ倍撃の定義が曖昧なんだから倍撃に関して議論すんなよ
サイドはダリングの５倍のダメージがでる。これでいいんじゃないのか？

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:58 [ HYT7YwvQ ]

>483
禿同。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:10 [ 6JJBswq6 ]

「倍撃とよんでいる」って？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勝手に呼んでるだけじゃんｗｗｗｗ
なぜそんな定義でｗサイド５倍撃なのかｗｗアフォ？ｗ
やヴぁいｗおもしろいｗｗ
いちぶの馬鹿は■にメールしたのかな？ｗ
どうでもいいけど「倍撃」の正確な定義おしえてよｗわからないなら出てくるなｗFAでるまで検証スレで計算ｗしてろってｗ
サイド弱くなってもｗ「PTの時給」下がるだけでｗ得するやつはいないｗ

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:12 [ R5elG7VM ]

狩修正案
★乱れでＴＰをためないようにする（多段ＷＳのＴＰに修正が入るなら
★バーサクは遠隔にのらないようにする
★サイドワンダーは表記の通り正確に４倍撃にする（５倍とかありえないからね
★短剣や片手棍などの近接武器で貯めたＴＰで遠隔ＷＳを撃てなくする（遠隔ＷＳは遠隔でためたＴＰを仕様
サポ忍空蝉クラケンＴＰためサイドヒャッホイ撲滅！！

番外
★侍のサイドは取り上げる
★かわりに侍に銭なげをくれてやる（よーしぱぱ５００ギル投げちゃうぞー「１０分アビ」くらい

×乱れは全て撃って何本当たったかにする（いらないらしい
何故ＷＳはダメでアビでＴＰためるのは許されるのですか？
アビでＴＰためるのは侍の特権です　狩人は脳筋ですかーｗ？
あと組んでて金かかる金かかるぐちぐち言わんといてくれ
お前らが好きで金かかるジョブ選んでんだからぐちってんじゃねーよ
１回のＬｖ上げで１０万とんだーとかそんなの他のＰＴﾒﾝにはどうでもいいことですよ

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:20 [ URb6ljJ6 ]

フーン(AA略

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:23 [ R5elG7VM ]

URb6ljJ6はサイド好きなのはよく分かったから
あんまりダメ報告とかしちゃだめだぞ（ ´_ゝ`）

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:26 [ R5elG7VM ]

狩がバーサクかけてダメだしてタゲとって殴られる＝暗黒ひゃっほい

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:31 [ /fEL/KAM ]

ちょっと、教えて〜
①ラピショットの攻撃間隔短縮って
　どれくらい短縮される？
　※ウォーボウ　間隔540→490とか？
②ＷＳのアーチングで使用する矢は
　サンドコンクエ矢がイイ！って本当？
　アーチは、火属性のＷＳでサンド矢も
　火属性で追加火ダメあるので相性がイイ
　って事ですかね？
　まだ、アーチ覚えてないので試せないので
　ファイアソードでレタスとか、ホーリーソード
　でセラフとか撃ってみたけど変わらんかった；；
③エウボウ持ってない場合、ウォー＋1とサルンガ
　ならどっち使う？
④①のラピショットが発動して、間隔短縮された
　場合・・・ＴＰの蓄積にも反映されますか？

すごく、知りたいｙｏ−！

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:33 [ R5elG7VM ]

③なら答えられるよ(*ﾟ∀ﾟ)=3
エウボウくらい買え！

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:33 [ D5TwiD/Q ]

>487
アビでTP貯め駄目なのか？
じゃ、バーサク・デフェンダー・ジャンプ・不意打ち・だまし討ち・シールドバッシュ
ウェポンバッシュ・アグレッサー・暗黒などの最中も無論ＴＰは貯まらないで問題ない
よな？
唯一、侍のアビ発動中のみＴＰ貯まると。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:34 [ /UpNpeog ]

1倍撃に付き１．１２５くらいの補正にしてるだけだとおもう


と新説を唱えてみる

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:36 [ R5elG7VM ]

>>493
お前馬鹿だろ
通常攻撃に繁栄されるのは通常攻撃でＴＰ貯めてるんですよ？
乱れうちは通常攻撃なんですかーｗ
脳筋さん

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:38 [ AmJyoQtU ]

１、正確な数値は知らないけど、もともと間隔の長い銃なんかで発動すると確実に早いのが分かる。
２、ファイヤソードでレタスとかそんなのは始めて聞いた。
３、ウォー＋１、もしくはオティ取りに行く。サルンガは乱れでのTPがすごいけど、
　　さすがにあの間隔は耐えられない。でもサルンガ使ってる人結構いるし好きに汁。
４、気にしてなかったけど、多分元の間隔のTPかと。

曖昧すぎてごめｗ

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:38 [ /UpNpeog ]

多段ｗｓがTP０になれば
この上なく喜ばしいことだよな
狩なら影響ないもんｗ

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:39 [ R5elG7VM ]

きました！！
乱れでのTPがすごい
乱れでのTPがすごい
乱れでのTPがすごい
乱れでのTPがすごい
乱れでのTPがすごい

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:40 [ R5elG7VM ]

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:33 [ R5elG7VM ]

多段ＷＳのＴＰに修正
↓
暗ギロ　戦レイグラ　モ夢想　侍竜ペンタ　シダンスえび　などなど
数々のアタッカーの弱体が予想される中
なに狩人だけのほほんとしてらっしゃるんですかｗ

狩人のＴＰまわりの修正は絶対いるね　間違いない！

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:41 [ keiDWP8E ]

ダブルアタック・トリプルアタック・二刀流・マーシャルアーツ発動中もTPたまらなくなるならいいですよ^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:43 [ R5elG7VM ]

脳筋キターーーーーーーーーーーーーー
全て通常攻撃に繁栄されるものですよ＞ダブルアタック・トリプルアタック・二刀流・マーシャルアーツ
ばっかじゃねーの＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:44 [ D5TwiD/Q ]

>495
ほう、バッシュ・ジャンプが何時から通常攻撃になったんだ？
いっちゃ悪いが遠距離攻撃は全てアビ攻撃、よって乱れでＴＰ貯まっても問題ない。

後サイドの威力は■ｅが決めている物で実際が５倍攻撃なら修正するなら説明文を修正が正解。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:45 [ /UpNpeog ]

今日の煽り会場はここですな
まぁなるようになるさ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:46 [ R5elG7VM ]

>>502
バッシュ・ジャンプは確かにそうだな
ただしどちらも単発だ
乱れは複数回の攻撃だ
間隔０の攻撃に対して武器の間隔に対するＴＰを得るのは修正しなきゃな

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:49 [ 1bd6d9XA ]

ネ実だけじゃ叩かれ足りず、狩人スレでも叩かれるのをご希望のようです。
R5elG7VMはスーパーマゾだから相手にせんほうがいいよ。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:50 [ HYT7YwvQ ]

ここで吼えるだけで、実際には■にメールする勇気もないのが
見てて泣けるなぁ。
ほんとに今の仕様がおかしいと思うなら漏れらじゃなくて■に言うべきなんだが。
社会不適合者には匿名掲示板で騒ぐしかできないか。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:50 [ R5elG7VM ]

にしても多段ＷＳが修正入ったときに
まわりのアタッカーに比べて狩人のＴＰが突出することを容易に想像できないなんて
ほんと馬鹿ばっかだな

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:51 [ J.2cGSkQ ]

>505
あれとは別人だろ。
あれはあれで楽しいやつだったが、R5elG7VMはただのキチガイっぽい。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:52 [ R5elG7VM ]

わかる狩人ならうすうす感づいているんじゃないのか？
ちょっとＴＰたまりすぎちゃうかなーって
脳筋にはまぁ理解なんて出来ないだろうがな＾＾＾＾＾＾＾＾＾

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:56 [ J.2cGSkQ ]

ＴＰたまりやすいのはジョブ特性の命中率アップがあるからだろ。
それがおかしいってのは、暗黒の攻撃力をシーフと同じにしろって言うようなもんだが。
ナイトの防御力を俺ら並にすんのか？

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:58 [ 2PqDiiyo ]

わかるナイトならうすうす感づいてるじゃないのか？
ちょっと硬すぎるかなーって
脳筋にはまぁ理解なんて出来ないだろうがな＾＾＾＾＾＾＾＾

わかる暗黒ならうすうす感づいてるんじゃないのか？
ちょっと通常攻撃強すぎるかなーって
脳筋にはまぁ理解なんて出来ないだろうがな＾＾＾＾＾＾＾＾


おもしろいな、これｗ

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:59 [ R5elG7VM ]

ＴＰたまりやすいのはジョブ特性の命中率アップがあるから（はぁ？
暗黒の攻撃力をシーフと同じにしろって言うようなもんだが（はぁ？
ナイトの防御力を俺ら並にすんのか？ （はぁ？

別の狩人さん　訳してｗ

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:00 [ R5elG7VM ]

わかる狩人ならうすうす感づいてるじゃないのか？
ちょっとＴＰたまりすぎちゃうかなーって
ちょっと通常攻撃強すぎるかなーって

２つもずるい＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:03 [ keiDWP8E ]

わかるR5elG7VMならうすうす感づいてるじゃないのか？
そろそろ釣れなくなるんじゃないかなーって
R5elG7VMにはまぁ理解なんて出来ないだろうがな＾＾＾＾＾＾＾＾

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:04 [ 1bd6d9XA ]

>>508
そうかな〜、あのスレで最後まで狩人に粘着してたの一人だけだったし、
同一人物のような気がするんだが。
どちらにしろ相手にせんほうが良いですな。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:05 [ 1zYADSwE ]

>514
放置しる。誰か相手にしてる限りはアク禁依頼できねーし。
誰も相手にしてない状況で同じことを延々とコピペしてもらわなきゃな。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:05 [ R5elG7VM ]

　　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　　　　　　　 　 ／　　 |
　　 ／⌒ヽ　　／　　　　|
　　/　=ﾟωﾟ)／.むっはー|面白いくらい釣れる
　　|　　つ'@　 　　　 　　|
　 〜＿`)｀).　　　　　　　|
￣￣￣しU　　　　　　 　 |
　　　　　|　　　　　　　 　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

じゃなくて真面目な案なんだよｗ

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:07 [ EpNYKPdc ]

わかるR5elG7VMならうすうす感づいてるじゃないのか？
ちょっとR5elG7VMってあほだなーって
一般人にはまぁ理解なんて出来ないだろうがな＾＾＾＾＾＾＾＾

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:09 [ R5elG7VM ]

でもぶっちゃけいい案でしょ！これ↓
狩修正案
★乱れでＴＰをためないようにする（多段ＷＳのＴＰに修正が入るなら
★バーサクは遠隔にのらないようにする
★サイドワンダーは表記の通り正確に４倍撃にする（５倍とかありえないからね
★短剣や片手棍などの近接武器で貯めたＴＰで遠隔ＷＳを撃てなくする（遠隔ＷＳは遠隔でためたＴＰを仕様
サポ忍空蝉クラケンＴＰためサイドヒャッホイ撲滅！！

番外
★侍のサイドは取り上げる
★かわりに侍に銭なげをくれてやる（よーしぱぱ５００ギル投げちゃうぞー「１０分アビ」くらい

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:27 [ JNH4Pt0Q ]

ロクスリーボウげっつ！

ハチ狩りとかだと便利だねこれ。
せっかくの青いグラがゆっくり見られないのが残念だけどｗ

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:33 [ gzs5zU0Y ]

>>519
ネ実直ったから巣にお帰り。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:42 [ gzs5zU0Y ]

ごめん直ってないねｗ
スレ立ってるから直ったと勘違いしてた。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:59 [ TujV98QQ ]

こんなに流れが速い狩人スレ久しぶり

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 22:01 [ q9CZ2MmU ]

>>491
そのくらい自分で試せＹＯ！

そうはいいつつも真面目に答えてみる
①短くなるのは一定値ではない
　めちゃ短いときもあればちょっとだけ短いときもある
　ラピッドは多分誰も検証してないんで、これ以上深く知りたいなら自分で検証するよろし
②アーチが火属性？んなわけない　ただ連携属性が核熱ってだけ
　連携でアーチ使う場合にサンド火矢有利ってのは、火矢でアーチを撃つわけじゃない
　もし火矢でアーチ撃っても追加ダメージなんてでないし弱い
　サイド使うならウイン魔法矢の飛命 40がイイってのはわかるよね？
　でもアーチならそんなことしなくても当たるし、
　サイドと違ってＤ値上げてもダメージはたかがしれてる
　要するにウイン魔法矢を使ってＷＳを強化するより、
　サンド火矢を普通に撃って追加ダメージに期待したほうがいいというわけです
　ちなみにサンド火矢の追加ダメージは練習なら300くらい、とてとてとかだと150くらいかな
③個人的にはウォー 1
　サルンガは見た目と矢弾代以外ほぼ全ての面においてバス銃銀弾に劣るから使わない
④変わらない　これ知らないってことはまだ狩人15いってない？

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 22:52 [ k5JFxOdI ]

①　間隔１になる（発射台 矢弾で）
②　サンドコンクエ矢でアーチングを撃つと自分のHPが減る
③　ｻﾙﾝｶﾞ。実は隠し能力として（ﾌﾟﾚｲﾔｰの）尿意を遅らせる効果がありチェーンが切れにくい。ｴｳﾎﾞｳ持っててもこっち。
④　現在はバグで３００貯まる

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 22:55 [ TujV98QQ ]

ネトゲサロンにネ実避難所の誘導ついた瞬間から急に書き込みがなくなった

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:01 [ 9Yz.mAvk ]

つかアビでTP貯めるのは侍の特権て…。
何時決まったんだ…？（´・ω・｀）
つか三秒で確実に100貯まるのや300から100%消費持ってるんだから
フ　ル　ヒ　ッ　ト　の　確　立　が　ほ　ぼ　な　い　乱　れ　は
そもそも相手にならないだろうがタゲとるから余り使わないし（ノ∀｀）
侍必死だなｗ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:21 [ jf9NfQPg ]

＞★侍のサイドは取り上げる

これ以外は実現しそうにないね

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:27 [ Um/JVrkM ]

いや、実現の可能性があるのは銭投げぐらいだと思うけど。
いまさらサイド取り上げとかは侍がかわいそすぎ。
飛命の影響を大きく受けるようになる、とかの弱体はあるかもだけど。

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:36 [ ctlUAVz6 ]

サイド連携時に「TP**%　乱れます！」とか叫んでるエル♀にエロスを感じないか？

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:38 [ XdVjyi6w ]

侍ってそんなにサイド撃ちたがるものなのかね。
どれだけ当たるのか知らないけど、レベリングのモンスには当たらないんじゃ。
練習相手にヒャッホイするくらい別にいいんじゃない？

どうせなら銭投げクレクレしてヒャッホイしてくれたほうが
見てて楽しそうなんだけどね。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:46 [ 4LK8dFfw ]

多段弱体あんまり関係ないのって
侍もじゃないの
ペンタなんて高レベルでは撃たないだろうし
元々TP貯まりやすい侍は相対的に強化されるんじゃ

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:47 [ Q1Cr2lDY ]

狩の乱れでTP溜まるのが納得いかないなら、サポ狩にすればぁ？＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:52 [ k5JFxOdI ]

>>531
当たれば他のWSより強いからでしょ。
ちなみに今問題になってるのはPｖPでの話ね。
明鏡サイド３連発（全ヒット）で４人くらいに囲まれてた侍が形勢ひっくりかえしかけたから侍サイドが騒がれてるぽい

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:57 [ w7dHJ5uU ]

あとサイド自体やばかったしね。＞ｐｖｐ
ミスもほとんどなかったし、威力も飛び抜けてたし
逃げ回ってるのにも当てられるから遠隔ＷＳは結構驚異ぽい。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:03 [ f9LHB/RU ]

>>534
そんな事あったんだ、そりゃ弱体の声もでるかもね

ところで今日デュナミスジュノ行った時の事なんだけど
狩人獣人を挑発した忍者が｢なんか一撃で空蝉２全部剥がされたんだけど｣とか言ってたのね。
で、乱れ撃ちをやったんじゃないかと言ってるわけ。
でも乱れ撃ちする獣人なんて見たことないし、プレイヤーの乱れは初弾スカったら全段ミスだし…
忍者の勘違いだと思うんだけど、他に同じような事聞いた人います？

まぁそれとは関係なく、乱れは常に5本撃つように変更してｸﾚｸﾚ

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:14 [ /GlWDcrU ]

>>534
２時間に１回３人倒せたところで
バリスタの大勢に影響は無いと思うがナ

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:26 [ Lww/m136 ]

>>536
ないと思う。白魔とか黒魔とかのガ系もらったのに気が付かなかったんじゃないのかな？
>>537
それでもあの映像は衝撃的だったよ・・・

侍のサイドと狩のサイドじゃ結構ダメに差があったのが唯一の救いだった・・

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:58 [ ZPObYDBc ]

なるほどね〜PvPで凄まじかったわけか
んでもうちらも乱れ＞サイスラ＞イーグルのコンボもあるし
命中率次第だけど遠隔に関しては負けないんじゃないかな。

ところでPvPでの影縫いってどうなんだろね。
イレースで消されるとしても瞬間必中?バインドは有効じゃないかと期待。

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:20 [ svDzu4Xw ]

ＰｖＰのためにアルテデルソル欲しくなった

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:25 [ svDzu4Xw ]

アレテデルソルだった

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:41 [ fzXEe/Mo ]

ＰＳしょきからやってるかりうどだが、いつから淫ら撃ちでＴＰ溜まる様になったんだ?
不意打ち、ダブアタ然り、５かいこうげきあたれば５回分ＴＰふえるのはとうぜんとおもうが？

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:50 [ fTb3nNy. ]

狩人獣人もダブアタをする。
その直後に遠隔撃てば一応3回が一瞬でくることはある…かな

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:51 [ svDzu4Xw ]

>>542
すごく煽られそうな文章なので先に突っ込んどく
初期からやってたら、乱れ撃ちでＴＰ溜まるようになったその時に気づく
いつからって聞くのはおかしい
ＴＰふえるのはとうぜんおもうが？って当たり前の事かかれても困る
その前に誰に言ってるかわからん
これ以降の煽り全部ガイシュツでつまらないってことで

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:51 [ YcL5m98c ]

>>542
ｼｯ!
乱れ撃ちが瞬間発動だと思ってる頭の固いｵｻｰﾝなんだからｽﾙｰ汁。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:55 [ YDyQzUL2 ]

　ロクスリーすげーな〜。って何がすごいってこのスレに書かれてから
あそこに狩の山。いない日はありませんよ。
とまあ、俺はフランないので、ソロ用のタンギのタグ取りで通う日々。
侍サイドのとばっちり受けてるのね俺たちは…

＞いまさらサイド取り上げとかは侍がかわいそすぎ。
最大の売りのWSを食われてる狩人はかわいそうじゃないのか？？

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:57 [ YcL5m98c ]

>>546
そんなこと言ったらシーフはどうなる。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 02:29 [ eO59POzM ]

つか空蝉系が張ってあるかどうかの駆け引きが必要な物理攻撃より
ガ系とかのほうがよっぽどヤベーと思うんだが…

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:23 [ YcL5m98c ]

60キャップならブリザガIIやね。
単体なら600〜700くらいかな。
結構やヴぁいね。

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:32 [ fzXEe/Mo ]

侍にサイドくわれてるてアフォ杉
サイドマシーンとしか生きれない侍じゃ狩人の代わりにはならんぞ？
侍がどうとかいうやつは実際サイド侍と組んだこと無いね。
狩人を上回るのは限られた条件の中のみだし、黙想以外しんでる侍に使わせても問題ないし。
ほんとに食ってたのはアグレサイドだろ？いまの侍がどうやったら狩人を上回る弓使いなのかが謎。
実際なにか実害受けた人いますか？

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:51 [ fzXEe/Mo ]

>>544
やべぇｗレスついてるじゃん、ごめんよ気づかなくて。
542での煽りっぽく書いたのは多段でＴＰたまらないなら乱れもＴＰ増やすなとほざく他納金ジョブに対するささやかなアレ。
ログでは乱れ撃ち！なんてでるけど実際は連続的な通常遠隔なわけで、ＷＳと比較されるのはおかしいとおもうっしょ?
騒いでる脳金どもはまるで乱れ撃ちを使うとＴＰ増えるみたいな言い方するからなｗ
けっかとしては同じなんだけどね。

初期からやってるって書いたのは完全スルーも寂しいのでそのうち誰か反応するだろという釣り餌。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:53 [ YcL5m98c ]

クラクラ狩人しかりサイド侍しかり、
一般的にそのジョブに期待されている性能とはちと違う性能を発揮するような人がいても、
その性能目当てで誘われることはまずない。
ジラ前の狩人が良い例。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:55 [ YcL5m98c ]

どうでもいいけどアンティカタグげっつり。
明日フレに手伝ってもらってNMやろっと。
タンギ落とすといいなぁ。

ロクスリーNM湧かないよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｱﾝ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:09 [ M.410LQo ]

俺も結構こもってるんだけど、サジタリウス沸かないな・・・・
５時間ほどってのを今週３回程やったんだが、まだお目に掛かった事ない。

いろんなサイト見て、場所はチェックしたんだけどPOP間隔を記載してる所って
見つからなかったんだよね。

ゲットした人達は、どれくらい籠もったんだろ？

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:10 [ Pu4bezRM ]

ロクスリーじゃなく５５５ゲッツ！

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:27 [ 7VfRqCgQ ]

もはようございますm(__)m
スレの流れとは違うんですが質問です。私まだ狩人45程度なのですが、
55になったらやはりエウボウは必須装備でしょうか？我が鯖では300万とか
するんで、もし必須である、て意見が多い様でしたら金策に走ろうかと
考えてるんです。先達のご意見、お聞かせ下さいm(__)m

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:31 [ UKbnSBBM ]

ウォー でもそんなに問題ないと思いますm(__)m

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:32 [ YcL5m98c ]

>>556
その値段と性能を見て自分が必要と思えば買えばよろし。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:38 [ q7wpib8U ]

>>553>>554
東から入る真中南の流砂入り口入ってスグの広場ネ。
狩ってからリポップまで最短で2時間ちょいだったから、運次第かと思われ。
レベリングいたら、狩りはまかせて、タグ・カギ→箱・セイブでも回ってるとイイ。

>>556
ちょっと金策したら買えるなら買うべし、うちの鯖では既に600マソ。
時間と親しいフレいるなら篭ってみるべし。
俺はフレと印章ゲッツ＆スキル上げがてら篭ってゲッツ。
ちなみに、合計40時間ぐらい張って5回ぐらい狩った。

たしかに55で使うと強いと思うが、必須かと言われるとどうかと。
それだけの時間or金使っても、現在75の俺はまったく使って無い。
と言うことで、オヤスミ。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:40 [ YcL5m98c ]

>>559
情報サンクスコ。と言いたいところだが既に1度狩った経験あり。
ドロップはボロ 鉄 鉄 黒鉄だった(ノ∀`)

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:41 [ svDzu4Xw ]

>>556
エウボウ必須かどうかは、８０スレ目の現在でも結論出てない
現在は「状況に応じて色々使い分ける(各自の判断に任せる・好きに汁)」で落ち着いてる

装備の話は永久に決着がつくことはないので、
荒らしをしたいんじゃなかったら今後聞かないでくれ

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:41 [ YcL5m98c ]

ロクスリ今日はもうあきらめて寝るか(・ω・)
みんなおやすみ(´・ω・｀)ノシ

563 名前： 556 投稿日： 2004/04/17(土) 04:49 [ 7VfRqCgQ ]

なるほど、確かにループになりますね。すいません。
そんなに余裕ある訳では無いのでエウボウはスルーします。
回答下さった皆さんどうもでした。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:58 [ 8w.r40Bk ]

>>553,4
同じく篭ってるけれどｻｼﾞﾀﾘｳｽ沸かない、、（´・ω・｀）
場所は東H-10から入ってすぐの真ん中に柱の有る部屋で合ってるよね？
不安になってきたこの頃

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 06:50 [ D5OthgFA ]

サジタリウスはホントわかないな。しかもロクスリーのドロップも悪いし。
今週のべ15時間はこもったのに三匹しかわかなかったぞ。もちろんドロップは無し。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 06:54 [ D5OthgFA ]

あとついでだが、NM系のサイトだと周囲のアリとの抽選と書いてある所が多いが
抽選対象は部屋のナイトアリ一匹だと思う。俺が狩った時は全てナイトアリの
かわりにポップした。

抽選対象が16分に一匹しかわかないなんてキツすぎるぜ・・・

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 07:16 [ 3QktWCNw ]

ｲﾏｲｶﾞﾝ／劣化ウラン
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（＿＿＿（＿＿＿＿　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣◎
　　　　　　　　|＝　／／＼∩／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |＝／／ 　皿皿皿
　　　　　　　　　　,　　　.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　|　　　　　ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ）
　　　　　　　　　　／⌒ヽ　ﾉ 　,.==- 　 　=;
　　　　　　　　　　／＼|　j.　　ｰu 、　 ,..uf 　　　
　　　　　　　　　　| ◎‖　 　 　￣ 　i ￣‖＼
　　　　　　 　　／ ／　 ! 　　　 　.r _ j　/＼　＼＿　＿＿
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　　　　　　｜ ｜　　　　　　　＼ 　￣ﾉ 　　 　 　」　|＿|＿
　　　　　　　＼ ＼＿　＿＿　　　 ￣　　　　　　＼ ◎／／
　　　　　　 　　＼（（◎|＿＼＼　　　　　　　　 　　　￣
　　　　　　　　　　　」　|＿|＿
　　　　　　　　　　＼ ◎／／
　　　　　　　　　　　　￣

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:06 [ F9Cu2Z7Q ]

おい　お前らバーサク禁止な
タゲとってなに死にそうになってんの？
大ダメージは盾に騙せるジョブにこそふさわしい
分かったらとっととサポ忍で空蝉しろ
あとなー　
連携＞ＭＢ〆じゃなく
連携＞狩タゲとって黒がケアル　あほかとあほかとあほかと
お前らほんとあほだーーーーーーーーーーーーーーー
黒魔道師はアタッカーだよ！アタッカー
１人でヘイトためまくって何アタッカーにケアルしてもらっちゃってるの？
なにＨＰ赤くして乱れで助かったぜｗ　みたいに満足な顔してんだよ
黒様の超ＭＢで〆てやるからバーサク禁止な　厳禁！　げ　ん　き　ん
お前らのバーサクＨＰ真っ赤ＷＳ＞ＭＢオーバーキルで黒様に白い目が向くなんてこと
絶対にだめだかんな！！！！！！！！！！！！！！！！

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:15 [ wHu3BE.U ]

黒がＭＢしてしとめてくれると期待してるから連携〆安心してやれるときもあるんだがな。
編成、連携、狩場など状況が色々あるので一概には言えないけどさ。

２００も回復しないへっぼいケアル打ってないでとっとと沈めてくれませんか？^^;;;;;;;;;;

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:18 [ Y8bCk7.U ]

漏れはロクスリー1時間で沸いて1匹めでドロップしたからなぁ
プロテクトバングルも欲しいんだがソロ無理そうだしな・・

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:20 [ F9Cu2Z7Q ]

むっきゃーーーーーーーーーーー
なんだとー　なんだおとあととｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ
お前らにケアルしなきゃ超すーぱーでんじゃらす古代ガⅢが待ってんだぜ
魔法詠唱中に瀕死になんなー　あほーあほー
へっぽいケアルで命繋がってるくせになんて生意気な奴なんだー
このはげ脳筋　ばーか

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:31 [ eO59POzM ]

まぁMBしないなら連携のみで殺せるタイミングで＾＾；

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:38 [ F9Cu2Z7Q ]

ダメージを与えることばっか考えてないで被ダメ減らすことを考えろ　ダメ厨共！
お　ま　え　ら　が　空　蝉　し　て　り　ゃ　あ　問　題　ね　−　ん　だ　よ
バ　ー　サ　ク　な　ん　て　論　外　超　あ　り　え　な　い

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:39 [ F5Z4zViU ]

普通黒のMB考慮して連携入るんだが？
MBしないでケアルする墨とは組みたくねぇな

＞魔法詠唱中に瀕死になんなー
MBのタイミング外れてるとしか思えん
下手糞は黒やるな

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:42 [ F9Cu2Z7Q ]

黒様＞サポ忍ありますか？
糞狩＞サポ戦しかないぷー

ありえないから
下手糞はお前らだヴォケ　ヴォ〜ケ！

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:55 [ yp6UNPt6 ]

じゃあ、攻撃魔法でタゲ取る墨様もサポ忍よろwwwwwwwwwwwww

てのは置いといて
[ F9Cu2Z7Q ]はサイドから不意だま使ってもタゲ取れなかった〇〇〇様ですか?w

577 名前： 565 投稿日： 2004/04/17(土) 08:58 [ D5OthgFA ]

ついにロクスリーげっと！４匹目でようやく・・・長かった。

しかしコレめっちゃ速いね。ｱﾋｬｱﾋｬ言いながら撃ってきましたよｗ
これでPVPでスリプルアロー撃ちまくりができそうだぜ！

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 09:18 [ eO59POzM ]

ま〜想定されるのはクフでサイド〆＞エアロガorサンダガか。
ギロ＞サイドならともかくアマブレ＞サイドとかなら確実にMBで死ぬだろ。
確かにサポ戦よりは忍か侍のが向いてるがな。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 09:40 [ Bi5fXCDU ]

いや、狩〆でタゲ取ってるのにケアルするってことは
ガ系の魔法じゃもうＭＢ間に合わないってことだろ。
狩人にケアルする黒はＭＢ間に合わなかったんをごまかすために
ケアルしてるんじゃないのか？

つうか、そんな黒最近見たことねーし。みんなきっちりＭＢ決めてくれてるぞ。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:09 [ LrNaHNH2 ]

黒様MBレジられて、自分にタゲ来たら普通にバーサク解除＆ディフェ＆装備固めマクロ発動させるだろ？
タゲとっても常にバーサク・暗黒・ラスリゾのアンコックと一緒にすんなｗそれに、サポ忍にもサポ戦にもメリットとデメリットがあるのさ┐(´ー｀)┌

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:19 [ jgY1tux. ]

だれかロクスリー実装当時のアムロのAA張ってくれくれ

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:41 [ TRY5PWnY ]

サポ忍しててもタゲ張り付いたら空蝉５枚じゃ足りないしなw
釣り>空蝉はがれて空蝉再詠唱>連携>タゲ張り付き>空蝉３枚消費>HP真っ赤
てなコンボも良くあるなwww
続き的には
>HP真っ赤>空蝉詠唱>敵死ぬ>TP３０くらいしか溜まってねーよorz&相方のTP１００
てなこともしばしばw

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:02 [ 5Dd9VIr6 ]

どうせＭＢしても大してダメが与えられなくて
仕留めきれないのが分かってるエル黒様なんだろ。

奴らは渾身の力を振り絞りモーションで最弱の精霊を放つからな。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:33 [ svDzu4Xw ]

>>583

>>1

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:51 [ aUComvvA ]

サジタリウスって、そんなにわきにくい＆ドロップ低いＮＭだったのか。
狩り始めてナイトアリ２回目のPOPでわいて、倒したらいきなりロクスリー落としたし、
おまけにアダマン鉱まで落としたし。
それにしても、間隔最短と最長の弓がともにおなじグラで青い弓だなんて、
青弓はネタ弓とされてんのかね。

586 名前： 狩67 投稿日： 2004/04/17(土) 11:58 [ ra488pdk ]

前衛、(盾)狩暗で
連携　アーチ>不意だまスピン

これがもっ凄いストレスたまる。
別にサイドで大ダメ出したいわけじゃないんだけど、

開幕> 狩15% 暗15%　>敵HP半分ぐらい 狩180% 暗100%連携 >しぼんぬ
開幕> 狩15% 暗15%　>敵H（ｒｙ

せっかく、100で打てるWS覚えてもこれじゃつれーし
乱れも使いにくーいｙｐ！ヽ(`Д´)ﾉ

敵HP前半で貯まってれば、スフィ(天)>不意だまクロス　最後の削りでサイド、乱れ
敵HP後半だったら、ギロ>サイド
TPもたまりやすそうだしどう？って言ったんだけど、
暗もスピン使いたいのかして譲らない。　

たまの開幕連携に、狙い>乱れ>アーチ>スピン(同時に乱れ発射)>しぼんぬ
とかでも、
「スピン最強ｗｗｗｗ今の見てた？？
　魔法使えて硬いのに狩人より強いっておかしいねｗｗｗ」

って。。。あー鬱になってきた。。羊探しに逝ってきます。
７０超えてもこんな感じ？教えてｴﾛｲ人！！

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:13 [ kPqEFEcA ]

同レベルだけど、アーチ＞スピンのＴＰに関するところだけ同意。

アーチ＞スピンによる連携と、乱れ＆黒魔の精霊による削り殺し＋暗黒TP貯めを織り交ぜてやってるなぁ。
正直、暗黒さんはサポシ不意スピンより、サポ戦で手数増やしつつバーサクスピンのがいいのではないかと思った。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:17 [ MgMUTjWA ]

>>586
そんな感じ。チェーン最初の方だし黒いるPTだから「次開幕で」って言っても連携開始。
何がなんでも不意だまスピン〆。次にTP持ち越したとしても開幕不意だま⇒連携1分後
もうアフォかと(´ー｀)

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:18 [ svDzu4Xw ]

>>586
７０超えても、何もしなかったらそんな感じだった
ひたすら暗黒に「ため」と指示して開幕以外は連携しない
乱れやサイドをうまく使ってあまりを削る感じで
乱れもサイドもなくてＴＰ余ったら、スキル青状態のランページでＴＰ調整
ランページにスナイパー装備マクロと、/wait はさんで装備戻すマクロも忘れずに

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:18 [ Ox4yB5X6 ]

暗黒誘う時はサポシじゃなくサポ戦にしてもらってるな〜
それでも溜まりは遅めだけど幾分か良くなるよ。
不意だまスピンサイキョーｗｗｗｗな暗黒さんだったらご愁傷様。

ただ最近（Ｌｖ７０）は暗黒に両手剣使わせるのも申し訳ない気がしてる。
鎌に較べて通常の与ダメかなり落ちてるので本心は使いたくないんじゃないかなと。
実際どうなのか暗黒スレで聞いてみてこよかな。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:46 [ Bi5fXCDU ]

漏れは、不意だまスピンTueeeeee!黒のＭＢTueeeee!
ってのが見てて好きだから、ＴＰ待ちでも気にならないな。

でも、>486の「スピン最強ｗｗｗｗｗ（ｒｙ」みたいなことを言う暗黒は嫌い。
というか、70以降でそんな暗黒見たことないけど。
嫌われやすいジョブのせいか、逆に中の人は奥ゆかしい人が多い気がする。
低レベルは知らんが。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:54 [ aUComvvA ]

そうかな？暗黒の中の人はほとんどがダメ厨だと思うが。
奥ゆかしい暗黒になんてあったことがないけど、実在するの？

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:02 [ MWLM2ly. ]

>592
>1

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:13 [ kPqEFEcA ]

奥ゆかしいってのとはちょっと違うけど、攻撃装備、防御装備、遠隔釣り装備きっちり持って、
状況によって装備付け替え＆チェーン管理もバッチリな、単なる暗黒最強ｗｗｗじゃない人となら組んだことある。
遠隔で釣る時は、飛命UP装備＆アシッドボルトで、ちょっとでも当てようとしてたし、ギロ＞サイドの後には
きっちりスタン入れてこっちの被ダメ減らそうとしてくれるし、その他立ち回りも本当に上手いと思った。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:16 [ eO59POzM ]

まぁ中の人次第だとは思うけど俺も暗黒はリーダー指令無視してｻﾎﾟ侍で
ギロ連打とかやってた人のイメージが焼きついてるなぁ…

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:18 [ paeIOHV6 ]

>>534
モンク・赤魔・狩人の３人で、侍を袋叩きにしようとして返討ちにあったっぽ。
撃ったサイドは４発かな。

ttp://park11.wakwak.com/~beatnic/archives/000145.html

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:21 [ aUComvvA ]

>>593
え？なに？言い方が悪かった？
それじゃ、言い直しますよ。

私は暗黒をやっている方々は、敵にダメージをあたえるのがとても好きで、
より大きな瞬間ダメージをあたえることをなによりの楽しみとし、
それが好きで暗黒というジョブをやっている人が多いように感じます。
591さんは、多くの奥ゆかしい暗黒さんに会ったことがあるようですね。
でも、私は奥ゆかしい暗黒さんにあったことが無いのです。
だから、本当に奥ゆかしい暗黒さんが実在するのか疑問に思うのです。

これならいい？
別に暗黒を批判してるわけじゃないよ。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:25 [ ETTsSbrE ]

暗黒スレでも書いたが。
サポシやりたくない暗黒もいる。

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:25 [ YcL5m98c ]

>>585
漏れにもそのリアルラックを分けてくれ！


(´・ω・｀)

600 名前： 586 投稿日： 2004/04/17(土) 13:29 [ ra488pdk ]

レスさんきゅー
漏れだけが、不意だまスピンとしっくりこない分けじゃないんだな〜

光にこだわらなくてもいいとは思うけど、
最近組んでないシーフや、モンクとも組んでみるよ。

てか、不意だまあるとナイトの後ろにもぐりこめなかったり、
あと1mmで釣りにいけなかったりで、、、
って考えると不意だまがだめなのかな？

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:36 [ MWLM2ly. ]

>597
頭膿んでんのか？

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:56 [ aUComvvA ]

>>601
はぁ？なに？
あんたが592の書き込みが良くないって言うから１０行もつかって
直したっていうのに、それに対して「頭膿んでんのか？ 」の１行のみで
全否定かよ。
鬼編集者かあんたは。
「ボツ」一言で終わりですか。
具体的にどこがいけないのか、言ってもらえませんかね〜。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:22 [ MWLM2ly. ]

>602
お前の性格。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:24 [ g44t0O7Y ]

>>602
一度煽っておいて、後から丁寧に言い直せばいいと本気で思ってる？
ほんとに頭膿んでそうだから、しばらく書き込み控えたほうがいいよ。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:36 [ PtX2N4Qw ]

もうやめれ。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:44 [ aUComvvA ]

>>603
あらあら。こりゃまた意味不明だ。
あんたは>>592のレス>>593で>>1を読めと言ってるよね。
で、>>1のどこを読んでみても、592の性格がいけないとは書いてないわけ。
だから、性格がいけないっていうつっこみで>>1っていうのはあきらかにおかしいよね。
だから文章に問題があると思ってわざわざ書き直したわけだ。
それなのに、あんたは文章じゃなく性格がいけないと言う。
どうなってんの？これ？
それじゃ、なんで>>1なんて言ったんだよ。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:48 [ 2rd6Y/k2 ]

(　^,_ゝ^) ﾆｺｯ

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:49 [ M.410LQo ]

サジタリウス、結構ライバル多いんだよなぁ・・・・
自分が何時間か狩ってて、サチコメも書いてるけどライバル来たりするんだよね。

まぁ、趣味装備を取り合いするのもなぁ・・・とか思って諦めて帰っちゃうんだけど、
ひょっとしたら後から来たライバルが>>585みたいにサクッとゲットしてるかも？
とか考えちゃうと、めっちゃ未練が残るｗ

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:59 [ 1fSSoCdw ]

aUComvvAよ、お前の勝ちだ。
だからもう少し落ち着けｗ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:00 [ 1YEL.U8c ]

>606
それ以上苦しくなる前に後釣り宣言しとけ。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:02 [ 9hK2ghPY ]

aUComvvAは今ごろ、
うはｗｗｗｗｗ釣れまくりｗｗｗｗｗｗ
ここ釣り掘りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よーし、パパもっと煽っちゃうぞーｗｗｗｗｗｗｗｗ

とかうれしそうな顔で考えてるんだろうなぁと思うと、ちょっと微笑ましいな。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:04 [ aUComvvA ]

苦しくない、苦しくない。
まだ全然いけますよ〜。
どんどんこい。どんとこい。
でも、そろそろお出かけの時間なのね。早めに頼む。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:07 [ Fo1JuIkg ]

お前ら、もう馬鹿は放置しれ。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:11 [ VM5U5s62 ]

言いたいことは分かったからaUComvvAは【かえれ】

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:12 [ aUComvvA ]

早いとこレスしてくれよMWLM2ly.。
もう出かけちゃうよ？いいの？

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:12 [ h7Jhubbk ]

いや、>606見てると
サイド弱体スレにわいてたやつみたいに
愛すべき馬鹿って気がしてつい相手してしまいそうになるんだが。
あのスレも、ネ実に立った狩人系のスレで初めて1000いったしなぁ。

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:13 [ d8I/2xxc ]

・荒らし煽りの逃げ手段
　→実は釣りでした
　→もう出かけなきゃダメなんです
　→何も言わず逃げ

一番最後のが一番賢いな。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:15 [ RteU1SAc ]

>615
行ってらっしゃーい。

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:25 [ aUComvvA ]

たまには馬鹿がわいたっていいじゃん。
馬鹿がいなけりゃ、ループ話題くらいしか語ること無いだろ？
猪木も言ってるだろ、馬鹿になれと。
現に多少盛り上がっただろ。意味無いけどさ。
馬鹿に感謝しろよ。

ごきげんよう。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:33 [ RteU1SAc ]

いつでかけんだ、お前は('A`)

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:38 [ 2cpQHmgE ]

>>619
本当の自分は見えてきたかい？

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 17:12 [ gQtnd8yY ]

暗黒なんかより俺らのほうがダメージ厨だと思われてる罠

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:12 [ ApahniGg ]

そりゃ、そこそこの防御とＨＰもある暗黒と違って
俺らは完全にダメ与えるしかねーし。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:19 [ ra488pdk ]

与ダメ出すのがおれらの仕事だろが・・・
あほみたいに飛ばしても、自分が死ぬだけだがなｗ

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:19 [ .jgqEkeM ]

ありえないだろうけど忘れて矢が導入されたら、
俺らは単独でＴＰ100アーチ連発がメインになるかなあ？

なんかＬＶ70ぐらいになってきたらアーチとサイドの
ダメがあんまり違わなくなってきたよ？

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:22 [ RuRza5D2 ]

突弱点の敵やるときは暗黒はサポシじゃないとナイトもきついと思うぞ
アーチ＞不意スピンをトンボなどにやると大体同じ強さくらい、これならナイトも楽に
サポ戦でアーチ＞スピンやるとアーチのダメが飛びぬける、ナイトもかばうでえらいこっちゃー

っというわけで狩人と組むときはサポシにしてます　ｂｙ　エロい暗黒騎士

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:41 [ eAPKMAfs ]

>>617
→覚えてろよ！
コレが良い

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:48 [ CHR5u3P. ]

>>625
68でDトンボにTP開放のヘヴィショットが1400出た時はどうしようかと……
その時は詩人いたんでスラッグ平均1000〜1500程度。極たまに2000。
いやヘヴィがクリティカルしただけなんだろうけど、スラッグいらないじゃん。ってｵﾓﾀ

ちなみにこの狩り中にバスボルトなくしましたー。あはーー

……orz

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:51 [ ra488pdk ]

>>626
>サポ戦でアーチ＞スピンやるとアーチのダメが飛びぬける、
>ナイトもかばうでえらいこっちゃー

そっからが面白いとこなんだけどな、といってみるテスツ
連携後、普通にやれば倒すまで後10秒ぐらいかかる。タゲは狩人。
ちょっと早かったか！やっちゃったーーー！って時

かばう、乱れ、暗黒、スタン、防御装備、盾役のWS、黒赤削り
フラッシュ挑発センチバッシュ、白フラッシュ、黒スタン

あげればきりが無いけど、この辺って燃えないかな？何もかばうだけじゃないし。
結果、時給もPTの雰囲気もよくなるような気がするんだよな。

アーチ>不意ダマスピンは、
完全にルーチンワークの様な作業になっちゃってって個人的感想。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:53 [ O0CVcdRI ]

>>596
>お侍「究極奥義！！サァァァァイドワインダアァァァァァ！！！」

これ何か妙に腹が立つんだが。侍の究極奥義がサイドかよ。
何か大昔、シーフが「くらえ！不意玉乱撃！！！！」ってモンクの目の前で
やってたことを思い出した。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 19:12 [ 4ElDa6sU ]

…お前等、『∋―狩人99矢目→ 』の次は『∋―狩人１矢筒目→ 』ですか？

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 19:43 [ UHRdg/zc ]

>>556

自分は５５でエウにしました。
んで、同じＬＶのウォー＋１狩人とＬＶあげいったんですが、
ダメージ敵にはサイドのだめが＋１００くる感じですね。
でも、ウォー＋１でも７００とかでてるので、
余裕なければいらないかと思います。
あるにこしたことはないですが。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 20:40 [ 9/rNyREg ]

やっとホーリーボルト使えるようになったんで早速試してみたけど
強すぎるーーーー！！

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 22:04 [ g3GX9Cj. ]

>>631
『∋―狩人1えびら（←何故か変換できない）＋1矢目→ 』です

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 22:51 [ 9m0mFKRA ]

えびらはタブ使えば変換出来るお

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 23:56 [ .jgqEkeM ]

どうしてこのスレには定期的に632みたいに
流れを論争に持っていきたい奴が湧くかね。

ここまで定期的だと狩人の一致団結を抑える
工作員が監視しているのかとさえ思うよ。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:14 [ NJMUtC6M ]

あーお前等次のパッチに向けてコメットテイルは買ってあるよな。

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:30 [ Gg9Qtmag ]

>>637
ＷＳか！　ＷＳがくるというのか！！１１！！　　クマー

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:57 [ UZvchb/Y ]

投擲ＷＳは予想の範囲だけど
消費タイプの投擲武器でしか撃てない気がする

とか言ってみる。要は従来のＦＦシリーズの「投げる」に相当ってとこで。
風魔手裏剣とかで忍者が投げ撃つ事になると予想・・・したら忍者が
スーパージョブになってしまうような。ＦＦ３思い出してしまったｗ

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 01:37 [ anWhKhFU ]

>636
工作するまでもなく狩人が一致団結することはない気がするが。
激しく役立たずになるほどの弱体きたらどうかわからんが。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 01:56 [ uLQccdu6 ]

暗をよく知らない人がいるみたいね
そんな人達にちょっと言わせてもらう
両手剣はＴＰたまるのが非常に遅い　スピン〆をするときは暗は常時ヘイストかけるように
知ってる後衛は連携の回転を上げる為普通かける
Ｌｖ７３以降はデスサイズを使わせる　はっきりいって鎌もってなんぼです
ツバイは７３以降では強くありません（デスサイズと比べてあまりに弱い
サポ戦は確かにＴＰ溜まるがＷＳの性質上サポシがやはり安定する
７０こえたらラスリゾはＷＳにのせると暗黒使用時並にダメがはね上がる
サポ戦でデスサイズ振らした場合ＤＡがのると盾からタゲをとってしまう
バーサクかけてもすぐタゲとってしまう　サポ戦は暗黒ラスリゾが使いにくい
何が言いたいかというと　
７３以降は鎌が主力なので狩と連携するような編成はあまりよくない
アーチ＞スピン〆で不満があるのは双方とも（妥協点ということ
サポシ暗黒はサブ盾がいてこそ本気がだせる
狩暗盾の前衛３は決していいものではない

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 02:27 [ EkOoMWV6 ]

>641
>狩暗盾の前衛３は決していいものではない

何時までも光連携に拘ってるからだろ
暗黒からこんな言葉が出るとは嘆かわしい

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 02:33 [ uLQccdu6 ]

>>642
こう言っちゃなんだが
狩は暗よりもちまたで溢れかえってるシフさんを誘ってやってくれ
シフとの相性はかなりいいだろうしね

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 03:10 [ tXpMwUqI ]

暗もシフもどっこいどっこいだけどな。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 03:22 [ 8dl4.vR. ]

シーフ溢れてるか？最近まったく見ない
横だまﾋｬｯﾎｲ時代の昔は上下１レベル差帯に５，６人は軽くいたような気がするな
オートリーダー性質のシーフ少ないせいかよく暗黒に誘われてＰＴ行ってしまう
クロス＞アーチもできるし暗黒のほうが柔軟でいいんでない？

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 03:24 [ tXpMwUqI ]

70以降どうにも最適のパートナーって奴がみつかりませんなぁ…
侍の連携属性がもうちょっと俺等向きならいい感じなんだけどなぁ。

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 03:24 [ NJMUtC6M ]

なんで不意騙に拘って我々を殺そうとしてるシーフなんか入れなきゃいけないんだよ。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 03:36 [ tXpMwUqI ]

最初不意だま抜きでって事を納得させれば連携パートナー相性は
満足とはいかないまでも全ジョブ中最優だろうな。
サポ侍シーフと光連携で黒に殺してもらうのが今もっともいいかもしれん。
サポ侍でサイド＞ダンスだとタゲ戻らんしな。

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 03:56 [ 8dl4.vR. ]

そーいや開幕不意だま(漏れに騙し)即サイド→バイパで１度死んだっけ
今思えばすげームカついてくるｙｐ！１１！！！！！！

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 04:43 [ QIuBBcd. ]

>646
俺も思ったけど、□が俺らと侍をレベル3させたくないのでは？と俺は思ってる。
黒入れれば回転速すぎると思う。侍2は火力流石に薄いしなー。
　
暗黒がサポ戦にしたところで俺らからみると遅すぎは変わらんよ。
ディフェンダーかけながら攻撃してヘイト調節くらい覚えたら？後ろ向いてるか？
自分のヘイト量知らないアタッカーは糞。
最近アタッカーになった暗はヘイト調節もしらんのか？と釣ってみる。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 05:12 [ uLQccdu6 ]

>>650
ん〜　一応釣られるか
夢想＞クロス　スィ＞クロス　
他にいい連携沢山あるんでヘイト調節うんぬんより編成を重要視したいのが本音
カンストしてる人にとってはほんとどうでもいい話だしねぇ
まぁとりあえず個人的に言わせてもらえばあなたとは組みたくないかな
俺はレタス時代からの根っからの暗黒だから鎌使えるだけで十分ですよ
いまの暗黒にゃ骨にランペしてた暗黒なんて想像もできんだろうがねぇ（関係ないｋ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 05:31 [ uLQccdu6 ]

それから俺は別に狩が嫌いなわけじゃないから
別ジョブの時はよく組むしね
ただジョブで人を判断する人が大嫌いなだけ
ではそろそろ去りますね　失礼ノシ

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 06:37 [ NJMUtC6M ]

>>649
流石にそれは即サイドを打つのが悪いと思うｗ
シーフが不意騙OKやらTP報告でピーピーうるさくても無視しる。
そのまま死んだら、「シーフさんあなた馬鹿ですか？」ぐらい言っても良い。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 08:16 [ xLbarDHk ]

連携のタイミングをまったく考慮しない奴と組んだ時用に

「/p もうちょい削ってから連携行きますね〜」

ってマクロを組み込んでるよ、おれ。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 09:19 [ Fmfh8oIw ]

>>650が至極まともな事を言ってると思った俺はどうすれば良いですか(´・ω・｀)

>>654
「/p 黒さん削りお願いします、連携は次開幕で」も宜しく
変な所から連携始まって2系MBしたり座ってる黒見るとなんか泣けてくる(-_-；)

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 09:27 [ sA.8iFeI ]

まぁなんだ、オティゴブ８回倒しても、オティ取れない俺は
毎日じぃちゃんの仏壇に、「アシッドアロー実装おながいします。」と拝んでますよ。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 09:41 [ ghy9iAAY ]

駆け出し狩人なんですけど、広域スキャン関連のマクロの使い方について教えてください

広域で見つけた敵を報告するマクロと
そのターゲットした敵を釣るマクロについてどんなのを使用していますか?
/mapと組み合わせて便利なのがあるといいんですけど

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 10:13 [ vw5.gUwc ]

>>657
報告
/p <scan>を発見しました。

釣り
/ra <t>

/mapとは組み合わせれない。
スキャンはバタ以外のレベリングで役に立つ事はまず無い、とだけ言っておこう。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 10:31 [ sH76wIpI ]

>>658
確かにバタでスキャンは最強だよな。あとは・・・

１．竜のねぐらで戦闘終了寸前に一瞬のスキャンで次の獲物を把握、トンズラ暗黒を突撃させる。
２．テリガン行くとかでクフタル通過する時に、ギーヴルたんの所在を確認、余裕で回避。
３．さらにクフタル地下のトラ・コカ・ラドン、マップ狭いので、スキャンが活きる。
４．テリガンの風試練前でマンティ狩りつつ、フロストメイン沸かないかたまに確認。

こんな所かな。最近通過したレベル帯の事しか覚えてないが。

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 11:20 [ HjIwxs26 ]

あと、漏れの頃は巣のドーナツ部屋もけっこう便利だったな
マップ開いて、位置確認してる間の空気がアレだが
前からいわれてるけど最初からモンス指定･範囲指定できたらな・・

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 12:37 [ .LG/Cgh2 ]

狩人７０歳成り立ての狩人です。
オティヌス取ったんですけど、
みなさんはレベリングの際、何の矢をどのくらい
持っていきますか？

宜しくお願いします。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 12:58 [ dvVzJVwg ]

ダークの矢筒２Ｄ
アシッド３束
ブラッディ１束
スリプル１束　
バスボルト１本　イジョ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 13:04 [ 1X.90Tqs ]

クロスボウボルト×30セット




以上

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 13:21 [ ybtIoPFk ]

70なｎ（ｒｙ
危なく釣られるとこだった…

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 13:30 [ .2Sk57Y. ]

ダークを矢筒にできるのが便利すぎる

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 14:45 [ PxuPrAbU ]

いい加減、サソリと属性とデモンを束ねられるように･･･

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 15:32 [ G3LaKEL6 ]

狩人の「雨にもまけず、風にもまけず・・・」ってのが見つからないので
どなたか張ってくれませんか

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 16:36 [ UeKxWuAY ]

狩人は７０−７５はシーフと組んでサイド　ダンスするのが一番
アーチだと弱すぎ

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 16:46 [ vw5.gUwc ]

シーフと組むのﾔﾀﾞﾓﾝッ！

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 17:34 [ HjIwxs26 ]

MBの前ではアーチもサイドも変わらないように見える罠

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 18:16 [ RovOlxqc ]

ダメしか見てないダメ房ばかりだな、アーチはサイスラより強いだろ
アーチには命中率という強みが

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 18:16 [ KiohiHzc ]

Lv70以上になると、
前衛がしこしこTPためて連携、黒様お願いします＞MBどかーん!
TPたまってません、黒様お願いします＞精霊どかーん!
って感じだからね。
不意打ち乱撃骨ファン時代を彷彿させるよｗ
いやべつにそれが嫌だって訳じゃないが。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 18:39 [ dvVzJVwg ]

ダメ房かは知らんが70以降はサイドでもよく当たるからそう言ってるんじゃね？

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 18:46 [ NW/dAoX. ]

漏れは相方はシーフのほうがいいなー
上手い奴なら不意だま管理＆釣りは任せっきりで
ヘタクソだったら連携以外不意だま使わせない
連携直後にMBに耐えれるヘイトを盾に持たせりゃいいわけだし
暗黒だとTP待ってる間にサイスラ３発ぐらい撃てるから勿体無い
不意スピンも暗黒乗ってなかったら糞みたいなダメだし

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 18:53 [ RovOlxqc ]

不意スピン７００〜９００前後を糞ですと？

あぁ縦読みか、漏上へ連暗不

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 18:56 [ .2Sk57Y. ]

もうぶっちゃけ７０以降は黒が純アタッカーで他はみんなサブ、サポートだよ。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 19:07 [ n/RqXu4E ]

７００〜９００って、アーチや不意だまシャークもそんなもんだろ
暗黒がそのダメ出すのに何分かかると思ってんだよｗ
黒は必ず誘うから、なかなか連携できないサポシ暗黒は漏れも好きくない。
どうせなら侍と分解出したほうが回転早くて好き。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 19:28 [ RovOlxqc ]

そこでサポ戦鎌暗黒の出番だ

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 19:29 [ F8UbuYcU ]

分解出すならギロ＞サイドでもいいじゃん。


戦士と組むときロメだとスチサイ＞アーチが多いわけだが。
レイグラ＞サイド＞雷ガ３MBのがいいじゃんとか思ったり。

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 19:36 [ RovOlxqc ]

ちとレベル3連携にこだわりすぎだよな

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 19:48 [ uToCxPnA ]

たしかにそうだな
散々サイド外して来て、アーチの使いやすさについ分解パートナーばっか探してた気がする

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 20:06 [ Zbhc9YFw ]

レベル3連携だとほぼレジなしだから
黒いるなら光連携のが無難でしょ
黒いないならまぁなんでもいいんじゃないの

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 00:18 [ YuGO5eNk ]

70からはモンク誘ってたな、双竜＞アーチでもりもりいけた

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 00:26 [ 8z1/WPoE ]

個人的にはナ侍狩黒他x2って編成好きだけどね。
雪風とサイドで分解になるし、ナイトのＴＰ貯まれば
サベッジ花車で光にもなるし。
いままで自分の中でパッとしなかった侍だけど
黒がいるＰＴならＴＰのたまりもお互い早いから
なかなかいいんじゃないかなって思ったよ。

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 00:40 [ u0ALzFBo ]

29〜30で忍狩狩召白黒でエビやりに逝ったら、
ホーリーボルト強すぎて5チェーン連続で、時給4500もでますた。
ヒャッホーイ

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 00:44 [ dSg.QfxM ]

とうとう今週コンフリか・・・
多分ダメージの出やすそうなタル黒とかを探してサイドワインダーかましてそうだ・・・

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 01:01 [ QfDiikpA ]

現在68でエウ使ってますが、やはり71からはウイン弓のがいいんでしょうか？
もしそっちがいいようであればウインに移籍を考えてます。（当方バス人）
試した方いらっしゃいましたら教えてください。_(._.)_

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 01:04 [ CW.OEWDQ ]

>>687
まず目を凝らして両方の性能を見てみろ。話はそれからだ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 01:04 [ 1Iy93Xe2 ]

>>687
むしろサルンガ。マジオススメ。
まあ冗談で、エウあるならエウ使っとけ。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 01:18 [ YuGO5eNk ]

知り合いが狩人始めてスカベンジ覚えた時の事。
似たような話ありそうだけど

フレ「あれ、これマクロ組んでもでないんだけど？？スカベンジって手動しかだめなの？」
漏れ「え？ｗ普通に出せると思うけど、なんでかな」
フレ「寝マクロ防止でだめになったとかじゃないの〜？」
漏れ「いや、そんな大したもん掘れないのだけどｗとりあえずマクロ言ってみて」
フレ「/ja　スカベンジ　<t>」
漏れ「ん〜…？」
3分後
漏れ「待て、誰を掘る気なんだよ」

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 01:20 [ Avto123o ]

ひゃっほーい。3度目のPT、合計10回目の挑戦でフェンリルに勝った〜！
契約かピアスか悩んだけどピアス貰っちゃったｙｐ！
ワンコと戯れるのはもう少し先のお話(´・ω・｀)

なんか最近AGIが乏しくなってきたんだけどみんなどう？
ずいぶん前からAGI、ドローン2つで 6しかなかったんだけど、
耳をフェンリルにしちゃってついに 3に。
腰はなんとなくサッシュにしちゃったからな〜、
耳をトラッカーにしたりしたらAGIブーストなしになってしまいますよｗ
ううむ、どしたもんだろ。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 01:51 [ eJ5auLuc ]

ここ最近ずっと、トラッカー＆フェンリルな漏れ

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 02:06 [ BDnXSd52 ]

もう落ちついたみたいだけど。サイド5倍撃つよしぎ！修正シル！！
て、、あふぉかと、
通常攻撃＝遠隔攻撃力ー敵防御力
サイド＝遠隔攻撃力×４−敵防御力
であって、決して
サイド＝通常攻撃×４なわけでない
つまり遠隔攻撃力５、敵防御２とすると
通常３、サイド５×４−２＝18
となるわけで、、まぁ数字は適当だから通常の6倍ダメでることになっちゃうけど
こういうことでないの？

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 02:08 [ BDnXSd52 ]

追記、通常の5倍だったら乱れフルヒットとサイドのダメがあまりかわんねーんじぇねーかとマジレスしてみる

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 02:53 [ dSg.QfxM ]

なんていうかかけ算引き算しか知らないｱﾌｫの駄文みたいだ・・・
頼むから検証スレかゴブリを少しでも覗いてほしい。参考にしろとまではいわんから・・

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 02:54 [ 1R3Y.DQM ]

>>694
サイドはＷＳだからボーナスつく
ていうか落ち着いた事をむしかえすのはよくないぞ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 03:12 [ WBxe4BKk ]

俺もトラッカーとフェンリルだなぁ。
脚もウォーからダスクに変えたから久しぶりにブースト２桁割ったよ。
腰も王国より種族のがいいかなぁと更新考えてるから
ほとんどブーストしとらんな。
まぁ素で異常に高いんだからいいんじゃね？

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 03:16 [ ZT5vAOjM ]

ちょっと気になることがありご質問させていただきたく出張してきました
HNM戦では狩人が随分戦力になるようですが、いったい他のアタッカーと何が違うんですか？
ダメージも暗黒とさほど変わらないですよね？それなのに何故か前衛は殴るなとか言われるのが普通らしく、、
TPなら狩人も増やさせることになるし、狩人も弓撃っちゃだめなんじゃあないんですか

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 03:38 [ r.TxzzDk ]

>>698
初めてHNM狩りに呼ばれたのに、ろくに殴れず悶々気味の暗黒さんですか？
キリンだろうとファブだろうと、近接アタッカーガンガン通常攻撃して余裕で倒してますよ。
狩人は範囲食らわないことが多いのと、命中率高いのでちょっと有利なだけ。
ヘイト上がりすぎたら適当に殺されて、適当にレイズしてもらって、またひたすら撃ちまくる。
ファブとかはあれだが、大抵範囲外から攻撃できるから衰弱状態でも戦力が落ちないの。
まぁ相手によるところもあるけれど。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 05:48 [ fWeIFvYI ]

>>698
近接アタッカーは衰弱状態だと超スロウで攻撃回数が減る。
狩人の遠隔攻撃はアビだから超スロウの影響を受けない。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 07:09 [ ePNP8iu. ]

そもそも命中率が段違い。
嘘だと思うなら75のモ暗狩連れて空のAura Statueでもやってみろ。
詩人なしの状態なら他ジョブが可哀相になるくらい差がでるぞ。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 07:47 [ s0mOO3xI ]

暗黒ならオプチ、クジャク、ホーバー、ライフ、アサルトピアス、シック系で
ようやく素の狩人に追いつける程度の命中率だからな。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:05 [ EYjcASU6 ]

最近このスレ暗黒支配気味だな。
てかHNMやるくらいなら他ジョブのこともしらね〜のか。

暗黒はど〜でもいいので狩人の話題をしよ〜よ。
次のVUでどんな嫌がらせが待ってると思う？

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:41 [ s0mOO3xI ]

乱れ撃ちでTPたまらなくなるくらいじゃねーの？

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:54 [ LiLJHFBk ]

>次のVUでどんな嫌がらせが待ってると思う？

・サイドワインダーを必中５倍撃に変更しました。
・エンピリアルアロー・デトネーターのＴＰ補正式が変更されています。
　ＴＰ２００％以上の場合、従来より強化されている場合があります。
・乱れ撃ちは、規定の回数分、必ず撃つようになりました。
・ＥＸジョブ狩人を削除しました。今後はサポートジョブとしてのみ利用可能です。

日本語もそれっぽくしてみたｙｐ

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 09:59 [ UqC3BK7U ]

嫌がらせか。某アレが元通り、とかかな。
まあ、されても落ちこまない心の準備はしておくけど。
とは言え、一度持ち上げられてしまうと、モトの位置に落ちるだけでも痛いんだよなあ。。

ロクスリーとリピーティングのあの楽しさが無くなるのは残念なので、現状維持を望む。ﾅﾑﾅﾑ。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:13 [ 1.RBKEZc ]

やっぱ俺はエンピリ・デトネの属性変更がいいなぁ
核熱→湾曲あたりに・・戦士とかぶるかなぁ
かといって重力じゃ竜とかぶるしな・・分解は使い手が余ってるし

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:17 [ Avto123o ]

・狩人にジョブ特性「リサイクル」が追加されます
・それに伴い以下のアイテムのヘルプメッセージが変更されます
・スカウトベレー：リサイクル→レンジ武器TP保持

こんな神修正きぼん！！１１！！！１！！！！

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:20 [ lnkxd2Hs ]

　　　　　　　　 i　i　　　　　　　　//
＼　　　　　 _,ゝｰ-‐'´｀￣｀y‐r_//　 　/
　 ＼　　　 ＞_r'´∧∧￣i- ､　｀ヽ.　 /
　　　　　 /　r{ﾙ/'"⌒}}从ii i i　 　ﾊ /
　　　　　 { i {'(__）　　 (__）ﾘﾘﾘ　i ii i}
　　　　　/ ,'（　　)━（　　）　 |　|'⌒i
　　　　 ,'　i　　|▽▽▽|　ノ( | i |　 l　　　/
　　　　 |! .|　　l　　　　 |　⌒ | ! |_ノ　　./
　　　　 !| .|　　|　　　　 l 　 　|　 |.　　 /
　　　　　| iﾄ､　|　　　　 |　　 ,|　 i　　/
　　　　　 !ll　｀＞t----j‐＜ ﾘﾉ/　 /
＼　　　　　 ,く.y {_＞＜ ﾉ ／>､　　　　／
　 ＼　　 　 |　:{　//Vi i^'´}'´　|　　 ／
　　　　　夢　見　て　ん　な　よ　！　！

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:40 [ Avto123o ]

>>709
夢見るくらいいいじゃないかぁぁぁあぁあぁっぁあぁあ

■が毎度のごとく斜め下を突いた修正するのは分かってるやぃ(;´д⊂)

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:43 [ s0mOO3xI ]

なるほど、弓か。
かれーぱんやるからあっちにいってろｗ

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:49 [ tVtTFV52 ]

>687

ウィン戦績弓が装備できるLvになったら、戦績交換するとか競売で購入するとかして
エウと比べてみると良いでつよ｡　

体感的な違いはグラだけでつよｗ
ダボイでFKから盗んできたのかｙｐって感じのグラがショボンヌ

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 10:56 [ zyJrUt6M ]

>>712
ダボイの櫓の上にいるタルがFKから盗んで本国に送ってんだよ

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:00 [ dSg.QfxM ]

あの樽は諸事情によりあの場所から一歩の動けません

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:44 [ s0mOO3xI ]

まぁ戦績は矢用に残しといた方がいいけどな。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:54 [ Ur0IBcmE ]

矢用にのこすっつ〜か、矢と交換しすぎて筆頭弓と交換できない６９狩人_|~|O
絶対７１になってもポイントたりね〜よ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

オレ始めてからずっとウィン人だけど買うか････　　｜競売｜　λ.....

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:56 [ gKsx7OQA ]

サポ上げで狩上げ始めたのだがレベル３０位まで弓のみ、矢は店買いか競売ですましてきた。（銀矢、ホーンアロー等
思ったより金かかんねーな。っと思い射撃も上げ始めてみた。
甘かった。
スキルを実戦レベルまでミミズであげて、さあＰＴで初披露だーとジユノでアシッドやホーリーを二万分位競売買いして待つ。
ＰＴ誘われて使ってみる、かなりイイ！アシッドで防御アプかき消せれるのは爽快だ。
ホーリーもいい感じで削れておもしろいなこれ。
ただ金かかりすぎた。。。二万分三時間できえちまったよ。。
ホーリー９９発が３０００ アシッド２５００位で買ったんだけど自作するとどれくらいコストおさえられまつか？
うち鯖情報のだいたいでいいので教えてくだつあい。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:56 [ s0mOO3xI ]

金は戦績よりはるかに溜めやすいんだから買っとけ。
矢は戦績を持って購うしかないんだからな。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:04 [ dSg.QfxM ]

>>717
ホーリーは
2(光クリ100ギル 蒸留水10ギル) アッシュ材200 風ｸﾘ100 土ｸﾘ30 ｲﾝｺﾞ300
で830ギルくらいかなあ。ＨＱできないスキルならそれの３倍。まあ競売価格くらいにはなっちゃうね。
アシッドも競売価格の３分の１くらい。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:04 [ s0mOO3xI ]

>>717
鏃１２個作るのに
ホーリー…風クリ２、聖水４、ブロンズインゴ２
だからまぁウチの鯖だと1800Ｇくらいかなぁ。
これでアッシュ１２と併せてボルトになるわけだが
モッコリスキルあれば削って結構出来るからこの辺いくらかかるかはスキル次第。
俺なら大体６回も削れば１２本程度は出来るな。1000Gくらい。
で、土クリ（D３００）でHQ出来なくても3100Gで198本出来るぞ。
実際はHQ出来まくりだからもっと安いけど。
溶解の鏃は作るとちとメンドイので買ってるけど精々D2000だ。
ホーリーと同じくらいだな。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:05 [ s0mOO3xI ]

>>719
光100やすぅ！！
まぁこの辺鯖事情によるか。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:07 [ s0mOO3xI ]

む、なんで１２×３３で１９８やねんｗ
396本だ。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:07 [ dSg.QfxM ]

ごめん、矢尻６できるからＨＱなしで一束１５００くらいだね。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:09 [ dSg.QfxM ]

空のレベル上げが増えてきたせいかうちの鯖の光クリは大暴落しちゃってるよ
他の鯖もおんなじようなもんかと思ってたけど・・

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:15 [ s0mOO3xI ]

>>724
光300、インゴ200で計算しますた。
やっぱ光・闇クリは高いもんって感じが根強いのかな。
風とかと同じとこまではさがんないや。
まぁボルトで散財とかなんの冗談だｗって感じだよなｗ
むしろ安くて大助かりって意見が大勢を占めてる。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:17 [ kksOOlQ. ]

漏れはいちいちかかったギルとか計算してないなぁ
減ってきたらＢＣ行ってギル補充するだけ。実にシンプルだ！
ホーリーなんかは木工７０で多分一束５００ギル以下で作れてる気がする。
矢尻ＨＱもあるからもっと安いかな。上限15くらいのレシピだから合成上げとくとかなり消費ギルに差がつくね。

727 名前： sage 投稿日： 2004/04/19(月) 12:17 [ sCPrxRwE ]

最近狩人始めたのですが、質問がありまして、
ｗｓ時だけ特定の矢を使用するマクロを作る場合、
矢装備変更マクロとｗｓ発動マクロの間にｗａｉｔは必要なのでしょうか？
また、矢装備変更マクロと狙い撃ちマクロの間にｗａｉｔは必要なのでしょうか？
よろしくお願いします　(´･ω･`)

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:27 [ s0mOO3xI ]

>>727
別々にしとけ。

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:35 [ G0ffomzk ]

狩人54なんですが
55でエウボウを貸してもらえそうなんですが
ぶっちゃっけ、射撃でアシッドとダークボルトのが強いですよね・・・？
エウボウかっても、どっちのほうがPTに貢献できるのでしょうか。。。
皆さんの意見を聞かせてください。

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:37 [ s0mOO3xI ]

>>729
アルバレストでスラッグかよｗ
アシッド&ダークはいいものだが発射台が貧弱すぎると
肝心のスラッグが雑魚。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:37 [ Ur0IBcmE ]

やっぱ弓は買っとくか（´・ω・｀）

>>727
オレはそういう形式はやったことないから詳しくは分かんないけど、
多分両方waitなくてもいいんじゃないかな？
コンクエ矢装備とエンドレスを同じマクロに入れてるけどwait必要ないしな〜。
不安ならwait1入れてみるのがいいんじゃない？

WS撃ったあとの装備変更マクロには一応wait1入れるようにしてるけど。ラグでコンクエ矢なくすとかもうヤダからな_|~|O
コンクエ矢使えるようになるまでは　↑　のマクロはいらないと思うけど。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:42 [ HXSWcUk6 ]

バス銃銀弾サイキョーーーー!!!!!11111!!!11!q:

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:58 [ sCPrxRwE ]

＞７２８さん、７３１さん
返事ありがとうございます！
色々と試してみます〜
ありがとうございました

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:02 [ 0Mh6Rp8M ]

狩人62歳なりたて。現在コンクェ矢４本目…
WS後に装備変更マクロ入れるの、全然思いつかんかった。
アフォだ漏れ…　orz

狩スレちゃんと読み返すよ(；´д⊂

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:03 [ A4/KamGQ ]

コロロカでソロミミズやりながら狩人21になりました
稼ぎは悪くないけどＰＴが恋しいのでジュノに行こうと思います

狩/白のソロ仕様でしたけど、ＰＴ組むからといって戦にするメリット少ないですよね？
このレベル帯なら戦・忍・侍・シ・白・黒その他なんでもできますけど
２８からはサポ忍にするとして、それまではＰＴでも白がベストですか？

あと腰装備はバーバリアンのＨＱ（名前失念）と荒縄の2択だと思うのですが、
ＡＧＩ下げてＳＴＲ上げるのは愚かでしょうか？

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:12 [ s0mOO3xI ]

>>734
６２で4本はやりすぎだな…まだ道は半分だぞ。
矢のところを空白にするマクロがお勧め。
>>735
種族はしらんがケアル２が1回か2回出来る程度のＭＰじゃ糞の足しにもならんけどな。
弓撃ってると魔法使えないし回復に座らなきゃならん。
まぁ確かにサポ戦でも大して意味ないから好きにしる。
24からサポ忍にしたほうがいい。空蝉はやはりいい。

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:17 [ YpOtiEuE ]

>>731俺はアルバレスト使ってるよ

アシッド入った状態でのダークスラッグ
アシッド無しでのウォーサソリサイド

ダメ差は7%くらい（弓のが強い）


状況によって弱体屋に回るか斎京ｱﾀｯｶｰになるかの選択肢にはもってこれるﾓﾉだね

あくまで参考です、属性矢使えとか突っ込むﾔﾂ士ね！

738 名前： 昔のスレから 投稿日： 2004/04/19(月) 13:22 [ x7xPnHSA ]

>>734

マクロA、これを最初に押す
/p 何秒後かにコンクェ矢サイドワインダー行きます
/ja エンドレスショット　<me>
/equip ammo 警護隊士制式魔法矢
/wait 1
/ja エンドレスショット <me>

その隣にマクロB

/ja エンドレスショット <me>
/wait 1
/ta <st>
/ws サイドワインダー
/wait 2
/equip ammo

番外、マクロC。上の二つをALTに作ったらこっちはCTRL、って感じで分けるのがベターかも。

/equip ammo
/p デーモン矢サイド行きます
/equip ammo
/wait 1
/equip ammo デーモンアロー
/ws サイドワインダー

後は全ての矢を使う行動をマクロにしておく。
/equip ammo
/equip ammo スコーピオンアロー
/ja 影縫い <t>
とか。
遠隔やアビ連続使用時のラグは恐ろしいので、これぐらいしとくといい。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:27 [ s0mOO3xI ]

>>737
いや、突っ込ませてもらうぞ。
なぜダークの比較対照がサソリなんだよ！
しかもウォーかよｗ

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:36 [ A4/KamGQ ]

>>736
ケアル２は使えないけど
当然ながらアストラルリング前提の話ですんで
戦闘後の回復で先に後衛座らせたり
戦闘前のバストン・プロなどでソロ時と同様に動こうかなと

フレイミングもピアシングも命中率悪すぎて全くアテにならないので
単発か、片手剣でバーニンしたほうがいいんでしょうね

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:45 [ s0mOO3xI ]

>>740
通常遠隔も使わん気かよ…＞アストラル
別に狩人にヒーラー期待して誘う奴はいないと思うぞ。
つかプロとかバストン（２１でミミズ狩りかよｗ）とか白の仕事奪ってまで
やることないだろ。
普通に赤と白二人もいればヒーラー充分足りてるだろ。

連携についてはその通り。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:45 [ HXSWcUk6 ]

サソリはないだろw

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:51 [ n8uez/Co ]

暇だから初心者のふりでもするか
銃は山串でダメアップしますか？

ﾊﾗﾍｯﾀ・・・orz

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:52 [ GvKMd3bc ]

717から「（もの凄い勢いで）質問に答えるスレ＠狩人」みたいになっててちょっと笑った。

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:57 [ s0mOO3xI ]

最近やけに新人さん多いよな。
なんかあったっけ？

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:57 [ GvKMd3bc ]

>>743
残念ながら、いくら肉体的な力がついても銃そのもののダメージは一定です。
しかし身体的なパワーアップによって、クイックトリガーが可能になり、連射性能が上がります。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:03 [ GvKMd3bc ]

>>745
矢弾安くなって敷居が低くなったからね。
ライブカメラの例の映像も多少は関係してるのかも。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:08 [ A4/KamGQ ]

>>741
>>通常遠隔も使わん気かよ…＞アストラル
これは飛命リングつけろよ！って意味でしょうか
ボーン 1はＭＰ減ってきたらマクロでたまに付け替えてました
けどほとんど忘れちゃうのも事実
ビートル 1も買ったけどこれもあんまし生かせないかもなぁ
バストンってのはミミズがそうだっただけでバ系ってことですが

低レベルのサポがなんでもいいってことはわかりました。ありがとう
まぁ理解のない人にサポ戦でタゲまわしの挑発期待されちゃう場合の説明面倒だし
サポ白でも戦闘中の回復補助期待されちゃうかもなぁ
２０台はホント人いないんで、ＪもＥもこだわらずどこでも入るし、なんでもしますけどね

遠隔の硬直、もう少しなんとかならんもんですかね〜

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:08 [ s0mOO3xI ]

>>747
そりゃ今更だろ…＞矢弾代
やっぱPvPなのかねぇ。
ぶっちゃけ対人戦で強くてもヘイトを集めるだけでなんの利益もないような…
対人ヘイト怖すぎ。

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:08 [ K6xDxwls ]

よくよく考えると串食って機械の威力が上がるってどういうことなんだ('A`)

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:14 [ s0mOO3xI ]

>>748
ただでさえそのLVは当たりにくいのに飛命リングつけないともう絶望的だろう。
戦闘後のケアル処理とかMP回復とか（ジュース作り含む）やってると
釣りも出来んしな。（結構期待されてる）

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:17 [ A4/KamGQ ]

>>745
やっぱ今の時期新人多いんですか
自分の場合はＰｖＰの件でもしかしたらサポ狩が生きる場面もあるかと期待したのと
サポで使えそうなジョブは３７まで上がりきってて
最後に全身を高価なＨＱやＮＭで包んで最適な矢弾を遠慮なく使う
って廃なＲＰで楽しむつもりです

今まで狩人とは縁がなかったので、Ｐスキルが稚拙なのを補うためにも
参考にさせてもらいます

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:32 [ xdtsgwYQ ]

明らかにｼﾞｮﾌﾞｶﾝｽﾄした人たちが増えてるような気がする
昨日ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑ(19~20時位)に全ｴﾘｱの狩人ｻｰﾁしたら90人位いて
その内ﾗﾝｸ8~10の範囲で絞り込みかけたら60人位いた。
その中にはもちろん狩人一本て人もいるんだろうけど、
最近の異常な狩人人口の増加はすげーな。

754 名前： 753 投稿日： 2004/04/19(月) 14:35 [ xdtsgwYQ ]

訂正
×ｼﾞｮﾌﾞｶﾝｽﾄ＞○他ｼﾞｮﾌﾞｶﾝｽﾄ
連書きスマン

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:04 [ WiTBCark ]

>>735(741/748)
空蝉が唱えられるレベル24からサポ忍はアリですよん。
その前でも2刀流のためだけにつけてもOK。山食べるから殴りもそんなに弱くないし。
むしろきっちり撃って当ててればサポ戦にしなくても勝手にタゲ回ります。

なので、そこらへんのレベルのサポはわりと何でもいいのではないかと（戦忍白吟侍シモ？（後ろだいぶ謎）。
私は本職いなければサポ吟、本職いれば忍してました。ピーアン・マド便利。
MPいらんから座らなくていいしね。

>> ビートル 1も買ったけどこれもあんまし生かせないかもなぁ
命中2のつく30までは特に命中リングはHQを2個が基本です。わずかでも命中率をあげるべきです。
PTの人が狩人に求めるのは火力であってケアルではありません。
のんびり時間かけてやれるソロ時とは具合が違いますよ。

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:12 [ mkTmpDU. ]

PvP好きな人たちが、サポ用に狩上げてるんじゃない？
もちろんメインは侍上げる気なんだろうな・・・orz

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:25 [ YpOtiEuE ]

>>739比較の話してんじゃねぇよ！これこれこーだとこのくらいだって事言ってんだ！士ね！

758 名前： 735 投稿日： 2004/04/19(月) 15:45 [ A4/KamGQ ]

>>755
丁寧なレスありがとう

＞PTの人が狩人に求めるのは火力であってケアルではありません。
他は知りませんが、うちの鯖だと現状まともなＰＴ組めません
自分だって純アタッカーですから！と胸を張りたいですよ

Ｊは忍者ばかり・Ｅはヒーラーいねぇえぇえ
ナイトだって暗黒だってサポ白にして忍者のタゲまわしを支えているんです

ちと愚痴でしたね
サポは構成で付け替えて、ミルク・ジュース常備しつつなんでもやってきます；

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:54 [ odhTyXy2 ]

先日７０になりました
そこで潜在について質問させてください
ｸｴｽﾄは71で受けれるようですが
1.潜在自体は71ではずすことが出来、Lv&ｽｷﾙがあがれば覚える
2.該当Lv&対応するｽｷﾙがないと潜在が外れない
のどちらなのでしょうか
よろしくお願いします

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:03 [ ZJVVrI.Y ]

こんちは〜(^^)/
みなさん素材狩り＆ズヴァやオズの金稼ぎPTとかは武器何使ってます？

遠隔が好きなんで蜂とかの雑魚はブーメラン系＆拾った古い矢
敵の強い城やなんかは弓使ってますが、
友人に金稼ぎにきて金使ってると言われまして・・・

骨矢とかで十分なダメはいくのですが、
戦力不足気味＆リンクとかになると思わず本気矢撃ちまくりで結局ロット負け＞赤字のコンボに　orz

何処へいっても金使うのは狩人の仕様ですか？
お金が飛んでいくよママン・・・でも遠隔攻撃やめられね〜

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:05 [ N.5uqjZ. ]

>>758
あああ、まともなPT組めない状況ってのはキツいね。
状況は違うが、弓でTP貯め、近接武器で必中WS（バニン等）、サポ白で回復。
なんて時代もあったよ。
アシッドでメンバーの攻撃力を相対的に上げつつ、
早めにTPためて後は回復補助なんてのも面白いかもしれんな。

めげずに頑張ってくれい！

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:08 [ QQrZkV8I ]

>>759
ここ来る前にちっとは自分で調べろ…

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:09 [ IYcupJvY ]

>>753
狩人の増加もすごいけど、忍者の増加はもっとヤバクない？
狩人と忍者やってるけど、正直狩忍やると他のジョブって物足りんようになるからなぁ
それゆえにこの２ジョブはかなり中毒性があるから、人口増加しても不思議ではないな
まぁ忍者は空蝉次第でどうにでも転ぶから怖いけどorz

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:13 [ LN7Kivrw ]

>>759
3.ﾎﾟﾒｰには一生外せない

間　違　い　な　い　！　！

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:19 [ hHmjNhtw ]

Lv20台なんてとんでもない構成になることもあるからな…

でも皇帝つけたりしない限り、格別にもろい時期じゃないから
サポ戦つけりゃ挑発回しの一員になって、サポ白で行くからには
回復補助は当然じゃないのかな？

戦：挑発少ないと使う。白や黒にタゲ行くよりはまし。無難
忍：24以降は空蝉あるから本命クラスだが… やれることは少ない
白：回復少なくなりがちなんで、やらざるを得ないことも。出来ないNA多いし。。
謎系…とはいえまあアリかな。理解は得にくい
暗(竜)：物理攻撃うｐ
詩：窓ピアーソ
意外と少ないな…

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:30 [ Ul9Si6rw ]

>>759
あなたは７１になって少し経つと愕然とすることでしょうｗ

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:39 [ 9LubWlAo ]

>>760
どんなに弱かろうと素材狩りでは古びた矢と鉄矢しか使わないな。
フレとどっか遊び行くときは気分によって鉄矢、ホーリーアシッド。

個人的には鉄が安くて箙にできていい感じ。
属性、デーモンはレベリング、NM戦以外じゃあんま使わんな。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:48 [ xdtsgwYQ ]

>>759
ｸｴを受けれる条件はLV71以上、弓・射撃ｽｷﾙが250以上
で、該当するNPCに話しかけると発生。

で、狩人の弓・射撃ｽｷﾙはA-。後は解るよね？

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:02 [ GkZFj0/o ]

>>760
鉄矢以上は採算が取れるところでしか高級矢は使いません。
ファントムミミズなんてスコピオでも50本以上軽く消費するからなぁ。
まぁ一発出れば軽く採算取れるが。
鉄矢くらいなら採算取れなくても躊躇せず撃ちます。
>>758
ならばやはりソロしかあるまいｗ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:07 [ EsNGYk/c ]

他ジョブですがちょっと質問
木工スキル上げで矢を作ってるのですが
矢束ねミスラに１回で束ねてもらえる最大数は

７束：花 (９９本×７)でアイテム欄埋まる

ですよね？で、出来上がるのは箙７

でも、競売みたら箙１２というのがあるのですが…
これは、再度ミスラに花 箙７ （99本×５)を渡すと
箙１２にしてもらえるという事なのでしょうか

試そうと思いつついつも花を忘れて追い返されるので　orz

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:09 [ GkZFj0/o ]

>>770
何をいっとるのかね？
一度に作ってもらえるのが箙７つまでということでスタック自体は
12まで出来る。

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:11 [ fC0Lr4E. ]

>768　>766
ｸｴの発生条件のLvしか見てませんでした
ありがとうございます

以前は狩人って気高い感じ（昔の獣も）そうだったんですが
今って変なのが(>762のようなの）増えていますが
自分の憧れた狩人目指して頑張ります
ありがとうございました

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:14 [ GkZFj0/o ]

みんな慌てるな。まずはメール欄を確認するんだ…
それがダメなら縦読みだ。

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:20 [ GvKMd3bc ]

ダメだ・・メール欄はどう読んでも「sage」としか見えないし、
縦も斜めもドコを読んでいいのか分からん。

俺には、無理だorz

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:24 [ 9LubWlAo ]

昔は受け流しスキルが低かった。
今は受け流しスキルが高いですね。

遠回りに褒めてるんだよきっと。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:42 [ pCyAUIbs ]

俺も気楽な気持ちで狩人あげてるんだが・・・

>最後に全身を高価なＨＱやＮＭで包んで最適な矢弾を遠慮なく使う
>って廃なＲＰで楽しむつもりです

無理だOr2

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:57 [ iQJ1dPNY ]

聞くこと聞いたら皮肉だけ吐いておさらばですか

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:14 [ GkZFj0/o ]

まぁサポレベルならば弓・クロスボウ以外はユニクロで一向に
構わんと思うが。
このレベルで装備可能な高価なものといえば
ホーカー×２、クジャク、皇帝、ストライダーくらいか？
いらん。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:14 [ WiTBCark ]

>>735
そりゃキツイ状況だな…。
とはいえ、ニンニンズが多い20代なら、多ニンニン＋範囲なしの敵で、仮に後ろがナイトでも
十分何とでもなるからガンバレ（ニンニンズが紙渋りだと辛いけど）。

ちなみにその状況なら弓よりもクロスボウがオススメ。
今のレベルならアシッドでニンニンズの攻撃力を引き上げられるし、範囲なしなら
カニがメインの相手になるしね。

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:29 [ qR5wQxcw ]

>>772さぁ、
そんなレスしてるとこれから先また誰かに>>762と同じ事言われるし、
自分で調べる癖つけた方がいいんじゃないの？
ゲームの中でのみ高Ｌｖになってないでさ、
リアルも少しは頑張れ。グーグルぐらい聞いた事あるだろ？


調べたら５分もかからない事をわざわざここで聞いておいて、
んで用が終わった後のレスがそれだもんな…

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:35 [ CW.OEWDQ ]

>>780
もうどうせ見てないだろうしサポ忍で空蝉散財しつつ回避しる

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 20:25 [ GvKMd3bc ]

自分達だけの力じゃ回避できないのが泣けるなｗ

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 20:25 [ l80WWAnc ]

>>762はいい香具師
>>768はバカ

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 20:55 [ Z15HBeVE ]

回避だけなら、自力でなんとか行けるかも。
でも、受け流しはスキルがn(ry

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 21:16 [ qbZAgzJQ ]

スクエニ関係者である友人からメールで
「次パッチでクラクラ弱体入るから売っといた方がいいぞ」
と教えてもらった。

持ってないって…。
つか、実際クラクラ使ってる狩人なんて本当にいるの？

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:09 [ K1g2XbVc ]

>>785
クラクラ欲しいんだったら他の板行ってください
競売に出品させるために適当なこと書き込まないように

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:09 [ ZtF0i8RA ]

結構新規の狩人さん多いですね。かくいう自分もですが。
自分は68まで詩人上げて、もはや絶望しか見えないのでもう解約しようかと思って
最後に、憧れだったけどなんとなく敷居が高くてできなかった狩人をやって終わりにしようと
思って始めました。そのままハマリますたｗ　なぜか今頃になって合成とか一生懸命になったりして
狩人を始めたことによって、またFFに対するモチベーションを与えてくれました
そんな感じでスレにお邪魔しますのでよろしくです

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:15 [ l80WWAnc ]

貴重な詩人が・・

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:23 [ hKTBKQeg ]

俺クラクラ使ってる狩人です！！

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:41 [ Wcuc69Zc ]

>>787
詩人と同じくらいまで上げて銭投げしてる意味が見出せなくなって…。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:58 [ eHF9vCCc ]

すいません矢をまとめてくれるミスラの情報ってどこにのってますでしょうか？
そういえば昔のVupで追加されたのを見た記憶はありましたが
当時は別ジョブをやっていたので
ちょい上のレスをみるまで完全に忘れていました

テンプレやQ&Aのサイトにもないようなんですが、追加された時期を教えていただければ
自力で調べる気持ちもあります
花が関係あるようですが・・・・謎

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:43 [ wIcPY6P2 ]

クラクラはジョブバランス崩しすぎるね

あれは”時々”ではなく”ほぼ”に表記を修正しないとおかしいわ

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:12 [ EIoM2SQk ]

>>791
わざわざネットで調べなくても、コンクエ１位の国に行って、
バレリアーノ一座のNokkhi Jinjahlっていうミスラと話せばすぐに分かるかと。

ちなみに、必要なのはカーネーションね。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:27 [ //3NW5EU ]

所属国が一位じゃないと纏めてくれなかったような気もする。
あと、同率1位か2国ある時はバレリアーノ自体がいなかったりもする。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:44 [ SymnvQW2 ]

いまさらだが、３月１６日のバージョンアップで矢弾の間隔が本当に直っているのか検証してみた。

●対象
オティ432 スリプルボルト288 合計720
エウ490 ホーンアロー90 合計580
差 発射台-58 矢弾198 合計140

矢弾の間隔が反映されているならオティ スリプルのほうが間隔が長くなり、
反映されていないのならオティ＋スリプルのほうがわずかに間隔が短くなる
はずである。

●比較
場所：ソロムグ エリア人数：１５ 通信状況：良好
試行回数：Wait8、7、6で各２０回
オティ＋スリプルボルト Wait8○ Wait7○ Wait6×
エウ＋ホーンアロー Wait8○ Wait7△ Wait6×
○・・・攻撃できる △・・・攻撃できるときと、できないときがある ×・・・攻撃できない

●結果
エウ＋ホーンのWait7では攻撃できないことが頻繁にあるが、
オティ＋スリプルではWait7ですべて攻撃することが出来たため、
オティ＋スリプルのほうがわずかに間隔が短いと判断できる。

この結果を見る限り、スリプルボルトとホーンアローの間隔の差198、
発射台とあわせての差140が反映されていないと判断できる。
（140もの差があるのにWait1も差が出ないのはおかしい）

●結論
ＴＰについては修正されたが、実際の攻撃間隔については修正されていない。

これは狩人にとっては強化となる不具合だが、私は不具合の無いゲームを楽しみたい。
また、不具合で得た強さなどに興味は無い。
なので、メイン狩人の立場ではあるが、不具合があるとわかった以上ここで不具合を明らかにし、
不具合の内容をメールにてスクエアに報告した。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:45 [ YIFyZJek ]

今日はもう最悪
ぶらぶらしてたらなんとなく痛風に誘われ行ってみたら・・・
漏れさまが必死こいて迎え挑発してるってのに
仕込み不意玉しやがらねえええええええええええええええええ

もう一方的に愚痴って寝る！市ね糞痛風！！！！！！

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:52 [ 5RVCkFEo ]

狩人に不意　だ　ま　入れるアホよりいいんでないの？

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:55 [ Do62GUX6 ]

>>796愚痴るくらいならその通風が開幕不意玉ぶち込む前に死んでみせろ！
他のメンバーに(ﾍｰﾌさんもっと不意玉早くやらないと；；)
って言わせてみろよ！

今日のお前は折角の存在意義を示すﾁｬﾝｽを棒に振った哀れな子羊ﾎﾟﾝﾁだ
お前がやらなかったことを別の狩人がやり遂げるだろう






がんばれ俺

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:10 [ NgcXod2w ]

デトネ覚えたんだけど、正直ヘヴィのが強いような気が・・・
300%貯めると強いのかな

ごめん、タダの愚痴

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:17 [ wRh7kHH6 ]

>795
君、話題が一月遅れてますよ。
そんな不具合があるの、ここにいるほとんどが分かりきってる('A`)

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:21 [ EIoM2SQk ]

そういえば少し前になるけど、
戦闘開始時に必ず狩人に不意だま入れる 暗 黒 と組んだな。

連携の時はきっちり忍者の後ろから不意だまWSやってたし、
何か意味があるのかなと思って開幕はそのまま受けてたけど・・・
あれは何だったんだろう・・・？

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:23 [ SymnvQW2 ]

>>800
そう、最近あまりＦＦやらないから気付かなかった。
無駄なことしちゃったかな。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:27 [ a3G9b7rY ]

ナイトががっちがちにタゲ取る場合は開幕に騙しもらっても割と平気だね。
まぁ矢を撃ってるだけでちょこちょこタゲ向くけど。
アーチ＞何か　な時に挑発なくてもタゲ取れるから、サポ忍で
こういうテもありかな。と思ってそのまま騙しもらってた。
開幕のタゲ取りしてる間に不意だまもたつかれるより安全かもね。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:42 [ 5RVCkFEo ]

前衛、暗ナ狩で狩人がサポ忍にするって絶対損してると思うと考えるのは漏れだけ？

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:33 [ dQ1tBZyU ]

なんとなく欲しいな〜と思ったアビリティ
遠距離版不意打ち・・・。
でも、よくよく考えるとこれは忍者の投擲にあげた方がいいんだろうな〜と思いましたとさ。
あいつら触媒・手裏剣とか持って盾仕事もあるからそれなりの装備整えたら
飛命装備なんて持てそうにないからの〜・・・。

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 03:00 [ U7/qddD2 ]

>>729

55でエウに持ち替えたけど、
アルバレスト＋１＆ダークでスラッグ４００〜８００
エウ＆氷矢のでサイド６００〜１２００
でした。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 04:03 [ l0mBNIIY ]

遠距離板不意打ちより遠距離板騙し討ちが欲しいな。
必中クリティカルは嬉しいかもしれないが、その分セーブしなきゃいけなくなるし。
レベル上げで「それで仕留める！」ってことなら良いが、ＮＭ相手じゃゾンビアタックの回数が増えるだけのような…

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 04:07 [ 0fm1Z0AE ]

>>804
それはレベルにもよるけど、俺はナイトいるならサポは戦士
盾が忍者なら迷わずサポ忍者
忍者と組む時は盾無し、むしろ俺と空蝉回しかくらいの感覚でやってるよ。

最近よく忍者しか誘わないってリーダーによく誘われるんだが
忍盾じゃどうしても７割くらいの力しか出してなくて不完全燃焼気味・・・
忍者と狩人は相性よくないの教えるべきか・・・
うーん、でも、教えると俺が誘われなくなりそうな予感ｗ

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 04:28 [ W67Rf8CA ]

忍盾だと前半は固定力弱くて、後半になるとガチ固定なんだよな。
ｌｖ上げで忍盾がイマイチなところは、固定力の加減がしづらいところか。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 04:52 [ vhPMEzvM ]

本気は出せないがMP効率は忍盾のが圧倒的に良いからな〜
というか忍者がへたれなだけなのでは・・

このまえ忍者と組んだときは漏れサポ忍でヘヴィクロスボウ＋１　アシッド＆ホーリー
でやってたがかなり固定できてた。

まぁ漏れがオティ持ってないだけのへたれだった訳だが・・orz

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 05:47 [ tnvtEH2c ]

>>807
シーフのアビリティ、ブラストアタック（仮）が実装時には騙し討ちになったんだっけな。
ということはブラストアｒ

812 名前： 717 投稿日： 2004/04/20(火) 06:49 [ t/rpYO1M ]

情報ありが紬
金はかかるもんだと割り切ってやるしかないですな。サポレベルまでしか上げない予定だったけどボルト系がかなり爽快なので最後までやっちゃおうかな。
もっこりしてきま。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 07:24 [ 3j1I/fws ]

まぁいくら強力でも３０〜５０まで発射台が変わらんとさすがに
いやになってくるだろうがなｗ

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 07:43 [ 1qgs4Jh6 ]

>>809
お前が下手なだけだろ
常時全力投球馬鹿殿

忍者が盾のときはサポ忍にするとか工夫できませんか?

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:15 [ Aw/2IGm. ]

つーかｳﾏｲﾍﾀってあるかー？士気とかじゃなーい？ﾀｹﾞ来たら撃つのやめりゃいいんだしよー
オートにしてくれよ、後ろ向くから、もうなんだかﾏﾝﾄﾞｸｻｸなってきた
忍者はｱﾚじゃん、中の人で雲泥でしょー、鬼忍者sugeeeeeeee、て思った
なんかね、もう避けるだけが能じゃないぜー、って感じでね
俺の知ってる忍者はー空蝉のﾘｷｬ待ちとかあって釣れない時あった気がするんだけど
走って挑発でﾊﾞｶﾊﾞｶ釣ってきてたりさー、160とかもらえる奴なのにー
忍者の最強装備は？って聞かれて出てくるようなの着てたんだけどねー
やっぱ廃装備も積み重ねるとｽｺﾞｲね、ｼﾞﾜｼﾞﾜ効いてくる、と思いますた

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:28 [ 3j1I/fws ]

まぁサポ忍でも序盤は撃ってるだけでタゲ来る事もあるけど
すぐ剥がれるし（サポ忍だし）後半はサイド単発でもすぐタゲ戻ったりするからな。
とりあえず突弱点、アマブレ有、メヌ有のどれかの条件でもなければ
サポ忍なら撃ちまくりでまったく問題なし。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:50 [ NyHz1WMQ ]

状況による、でFA
ってもういっそ１に入れませんか
金いくらかかりますかとかｻﾎﾟ何がとかﾀｹﾞ来ちゃうんですがとか
もうね、お前は小学生かと

状況によるだと今度は「これこれこういう状況なんですがー」とか来るのかこの能無しがー

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:51 [ 9sOukPSQ ]

>>815
忍者は見える部分より見えない部分にお金のかかるジョブ
バーニー＋落人なんかよりスピベル１本の方がよっぽど高い

見えない部分にお金かけるってなんだか狩人と似てるな
一番お金かけてるもの外から見えるとやりがいも出るんだがなー
俺らも一番お金かけてる、あれ外から見えるようになるといいな
銀とか炎とか蠍とか書いてある矢筒ね(*´∀｀）

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:58 [ 3j1I/fws ]

鏑矢のアイコンかっこいいよな〜

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:12 [ G7VCC4qs ]

敵にもよるしなぁ。
カニ相手だと撃ちまくっても忍者からタゲ剥がせないよ。

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:26 [ NyHz1WMQ ]

見えない部分、いいね、ｳﾝｸﾞﾙとかｽﾋﾟﾍﾞﾙなんて見えないしねー
炎とか書いてあるのはわかるね、雷とか氷もわかるか
もういっそおでこかなんかに刻印されちまえっ！

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:56 [ YlU3HVrM ]

>>776
狩人は銭掛けてナンボのジョブ
最低でも弓と飛命リングはHQ、他にも飛命・飛攻・AGIブーストしまくって欲しい
他ジョブやってて手抜き装備の狩人と組むとカナーリへこむ
狩人だけは廃装備が標準でもいいと思う・・・

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:07 [ KXZMFb/2 ]

>822
あんたメインジョブなに？

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:09 [ x2nY1wvk ]

狩人というジョブに対する認識が低かった頃は狩人のイメージアップというか、
実力を分かってもらう為に手抜き装備・矢弾は許せなかった記憶がある。
狩人さんと組むの初めて＾＾；とか言われたりした頃の話。
けど、これだけ数が増えてくると、みんな目が肥えてきてますよ。
「こないだ組んだ狩人は妙にダメージ低かった」ってPTで聞く事もあるでしょ？
だからもはや装備・矢弾は個人の問題と片付ければ良いかと。

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:22 [ r0uUGDPY ]

>>822
適正レベル以下の武装（30overなのにパワーボウ＋木矢とかね）や意味不明装備は
どうかと思うけど、それ以上お金かけるのを「標準」と言われるとそれはどうかと思うな〜。

私は自分が楽しいからレベリング押さえてもある程度自分が納得のいく装備を揃えていくタイプ。
それがモチベーションになって、ある程度あげて止めてた合成も一気にあげたしね。
でも、それを他人にやれというつもりもないし、求めもしない。
装備があまりにもヘボければ次からそのメンバーからは誘われないだけ。

自分が好きでお金をかけることはどうぞだけど、自分が他人にも理想の装備を求めるなら、
そんときにレンタルしてあげるなり、買ってあげるなりしてあげたらどうですか？

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:32 [ Do62GUX6 ]

>>825正論なんだが今のFFは他人との協力ﾌﾟﾚｲの名の下に
個人の自由はｸｿほども尊重されなくなってきてる
とくに狩人に関してなんか金かけてﾅﾝﾎﾞ　と言うﾔﾂまでいるしな

ｲﾒｰｼﾞを作るのはいいが他人に強要しようとするのはなぁ・・・ｳｾﾞ

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:56 [ GEIr0Q/U ]

>狩人というジョブに対する認識が低かった頃は狩人のイメージアップというか、
>実力を分かってもらう為に手抜き装備・矢弾は許せなかった記憶がある。
昔は狩スレでもこれがデフォだった訳だが、

>ｲﾒｰｼﾞを作るのはいいが他人に強要しようとするのはなぁ・・・ｳｾﾞ
今はこっちがデフォなのな。

新人大杉。
LV70以降にサソリ矢使って、サポ忍で「暗黒やモンクとダメ変わらない；；」
とか言う奴見るとマジでムカついてくるよな。

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:06 [ WE5Hk4EI ]

>>今のFFは他人との協力ﾌﾟﾚｲの名の下に個人の自由はｸｿほども尊重されなくなってきてる

これを言われるとさすがにコメントしにくいんだが・・・
まあ狩人の場合「金をかけるほど差がでてくるジョブ（にしたい）」だと開発側が公言しちゃってるわけで
ＰＴではそれを期待されているジョブなわけだし、金を貯めながらでも
「個人の出来る限り」いい矢・弓でレベル上げする努力はしましょう、としかこのスレでは言えない。
前からここはこうだから、それが耳障りなら聞き流すしかないかな。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:07 [ NEWz8kOY ]

>>826
テンプレより

＞□エウボウ持ってない奴は狩人するな
＞→ユニクロ弓でも矢弾を奮発すればアタッカーとして支障なし。

＝ユニクロ弓で矢弾をケチるとアタッカーとして支障あり。

＞Q2:鉄の矢や銀の矢を使っているとすぐお金がなくなってしまいます。
＞A :7/17のパッチで矢が安くなりました。鉄の矢くらいまでは使えるように頑張りましょう。

＝鉄の矢までは許される

あわせて、鉄の矢までは許されるが、ユニクロ弓で矢弾をケチるとアタッカーとして支障あり

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:07 [ .VanvBIY ]

まあ、それでもモンクや暗黒はタダで攻撃してて
サソリ矢でも時間5000Gぐらいは銭投げしてるわけではあるが。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:13 [ xPDPFwbs ]

>LV70以降にサソリ矢使って、サポ忍で「暗黒やモンクとダメ変わらない；；」
>とか言う奴見るとマジでムカついてくるよな。

わりど同意できるかな。
まぁ俺は新人がウザイっていうんじゃなくて、サポ戦と忍の長短所が理解出来てないってのはあるな。
高レベルだけの話ではあるけどナ＋サポシのモや暗がいてサポが忍にしてみたり（ウェポンは好みによるが）
サポ戦でサイド〆で連携早くさせすぎて自爆するやつとか
66以上でもやたらとサイドに固執するやつ、サポ忍でアーチでトスでダメ低い。って言う奴など。
自分でそこまでやってたら狩の事や、サポごとの役割位普通理解出来ると思うんだがな。

それにサソリ使うなとは言うつもりないけど
鏑、デーモンよりDが10以上も低い低いんだからダメが弱いってのは当たり前。
デスサイズ使えるレベルなのにヴァサーゴ使ったり
ナーガン持ってる奴の後にトライアルソード使ってる暗黒とかいたら
ダメージ差に流石にひくべ。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:14 [ NEWz8kOY ]

「アタッカーとして支障なし」の条件として
→ユニクロ弓＋矢弾を奮発する
と、狩スレテンプレに明記されてるので
それが嫌なら狩スレを去れ

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:17 [ W67Rf8CA ]

>>814
どこをどう読んだらそんなレスが返ってくるんだよｗ
アタマワイテマースカァー？

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:25 [ .VanvBIY ]

銭投げ分を攻撃力に反映、とかしちゃってるからダメなんだよ。
まずそのLVでの最高の矢 弓の組み合わせで他アタッカーと同等のダメになるようにする。

んで価格の高い矢ほど㌧でもない特殊効果をつければいいのよ。

・サソリ矢…クリティカルヒット確率＋50％
・属性矢…追加効果、属性ダメージ（一発50ぐらい）
・デモン矢…追加効果、スタン（３発に１回ぐらい発動、４〜５秒行動を止める）
・鏑矢…追加効果、時々デス（３回に一回ぐらい発動、敵を即死）

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:31 [ Do62GUX6 ]

>>834そーなったら金の出し甲斐あるなｗ

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:34 [ xPDPFwbs ]

こっちは銭投げしてるのに他の前衛と大差ない攻撃力かよ！
っていうのも多いとは思うんだが、やっぱ鏑とか常時本気でもし撃てるなら結構差が出ると思うよ。
そのためにはうまいナイトに結構な財力も必要だけどさ。
まぁ仮に暗黒と比べてみんなTPのたまりが早いってのはわかってるんだから
命中率が圧倒的に言い訳だし、そのぶん多くダメ稼げてるわけだし、それ＋乱れ撃ちもあるからな。
サソリでも実際は結構な差出てると思うぞ。
まぁ結論は好きな矢使えで昔から答えでてるね。
俺もさすがにカギとりとかの手伝いじゃサソリしかつかわねもんな。

>>830
仮にサソリ矢がタダになったとしたら攻撃力に関しては納得できるか
って聞いたら納得できるかな？ってのはあると思うがいかがでしょう。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:02 [ igVK6tv. ]

パワーボウ 1の頃からすっと狩人は全てHQまたはNMドロップで揃えなきゃ、
というイメージでがんばってきたが、
最近、AF装備になってきて色付きの枠じゃないのがすごく寂しいな。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:03 [ JuLFNXOE ]

>>830
飛命装備を攻撃とか命中ブーストに変えて
さぽ忍でランペうちまくってみたら？
普通にある程度つよそうなんじゃないｗ

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:08 [ PpBTx6KI ]

とてとてだとサポ忍ＳＴＲ＆攻撃＆命中ブーストしても
与えて300位しかいかないんじゃん？＜ランペ
もちフルヒットで。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:13 [ jput06Ig ]

>>804
ずっとサポ戦マンセーだったけど
空でウェポンやるようになったのと、空蝉2系覚えてからすっかりサポ忍定着したな。
旋風ウザイのが空蝉でかわせるのと、2系覚えてから、タゲを取ったときの２系＞２系＞１系が可能だからね。
まあ構成もだが敵によって変えるのもいいんじゃないの。
そういやボヤ時代はずっとサポ戦だったな〜・・・遠い目

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:15 [ 3FrMhP8U ]

なんていうか、狩人って装備に金かからないような…
アメマンとエウボウだけじゃないか？高いのって…

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:24 [ jput06Ig ]

>>841
まあエウボウとアメマン＋１だけでうちの鯖は550万なんだけどね。
装備っていうのはいわゆる通常武器と防具だけ？
それなら今はそんなに金かからないかもね。戦績弓もあるし
ジラート直後あたりはウォー＋１が40万した。
金がかかると言われている消耗品といえる矢弾は個人差出るし、俺からしてみれば蠍矢が諸悪の根源
このお手軽矢弾があるせいで>>841のような意見が多い。
今となっては属性もかなりお手軽。
矢弾はそれぞれの財布と相談して、好きなの使ってかまわんが
デーモンとか銀弾とかバシバシ撃ってる人もいるんだから「狩人は金がかからない」って
あまり言わんほうがいいよ。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:24 [ CsjvzlCI ]

だね、今の狩人はいろいろ救済処置とられててやりやすい
ちりも積もればってやつでどんどんギル消費していくが
一昔前の属性矢９９本２万Ｇ以上のときに比べれば天国だ

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:30 [ CsjvzlCI ]

>>842　まじで６０以降サソリ矢使ってる奴っているの？
人それぞれといえばそれまでだけど
なんかね・・・・・・

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:15 [ pqMj0iUM ]

>>843
それを知らない香具師はイパーイいるのは事実

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:23 [ G7VCC4qs ]

サポ忍で行動する時はサソリ矢使ってるなぁ。
攻撃力が必要（盾の固定力が強い）な時はサポ戦で属性なりデーモンだけどね。

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:37 [ i9vi7IQI ]

俺はレベル６０以上でサソリ矢つかってるよｗｗ

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:41 [ .vtiVW6I ]

ま、それもありでしょ。オレはいやだけど

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:50 [ uZUkT4P2 ]

>>844
(=ﾟωﾟ)ﾉﾊｲ!漏れは蠍矢つかってる
漏れは60代で一番LV高いジョブが狩。
金策は2時間で6ﾏｿ稼げるの確保してる。
ｴｳはなんとか買ったけど、でもやっぱ常時ﾃﾞｰﾓｿはきついよorz
合成あげてないしね、ﾃﾞｰﾓｿ：ｻｿﾘ＝4：6　ぐらい
こんな狩もいるってｺﾄﾃﾞ(･∀･)ｱﾋｬ!

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:52 [ 9SJIcJfA ]

蠍矢つかうとき〜
・TP95%でとにかく100貯めたくて飛命＋5にすがりたいとき〜
・ﾀｹﾞとっちゃったけどTP後一寸足りなく連携できないから矢を撃つとき〜
・とて2相手に乱れがﾀﾞﾒよりTP貯めてWS撃ちたいとき〜
・属性矢3連続はずしたとき〜ｗ
・盾の固定力がよわいとき〜
・自分が釣役で属性矢だとﾀｹﾞとってしまう戦闘開始のとき〜
基本は属性矢だが空蝉しか（捕縛・暗闇を）使わず釣りしない忍者とか
ｦｰ＋１と属性でもさくっとﾀｹﾞ来るので蠍使ってたwww
財布にやさしかったけどさ

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:33 [ Di5FAYr2 ]

常時デーモンきついとかよく聞くけどデーモンていくらすんの?

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:50 [ 5/Gmm6sA ]

競売見て来い　鯖によって違うから

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:52 [ eFkb1F4k ]

>>851
俺のいる鯖だと一束9000ほど。
魔人角の供給が追いつかないのが痛いな。
つーか、追加ダメ合わせれば属性と通常攻撃でのダメかわらんから、
常時デーモンなんてアホだろ。
俺は銀弾撃ってることのほうが多いな。競売買いでデーモンより安いしｗ

ところで、最近の狩人の標準サポは忍者なのか？
連携〆をやるわけでもないのにサポ忍で来られると、正直萎えるのだが。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:57 [ fxCb4TgM ]

>>851

8000Gとかそんなもん。
銀玉が9000G。たいして変わらん。
鏑矢が12000G。
ちなみにサソリは2000G。

モレは最近は6000Gなダークボルトつかってまつ。
むかしの銀矢程度かな。

855 名前： age 投稿日： 2004/04/20(火) 18:00 [ mybUfrWA ]

常時蠍ですが、なにか？

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:06 [ sxc4DG/Q ]

俺の鯖は、バカな後続職人どもが値下げあってしばらく5500〜6000で落ち着いてるよ。
角10000　矢尻30000かな。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:08 [ P.qdJ6Wc ]

お前ら俺に隠してること無いか？

・・・

蠍矢を馬鹿にしてるが先行組みの香具師も骨矢が大量にいただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばれてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:12 [ x2nY1wvk ]

蠍矢だろうが何だろうが好きなのを使えばいいでしょ。
ただ、属性とデーモンが変わるか変わらないかで言えば
「変わる」でしょう。程度問題であって。
なので、デーモンを使うのが何故アホなのか良く分からない。
こだわり・好みの問題ですがな。
俺は弓・銃・ボウガン どれも好きなので、デーモンも銀弾も
ダークボルトも使う。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:13 [ CkfeaDro ]

でもあの頃は
骨…D9だっけ？一本8Gだっけ？ゴブ屋にも売ってた。
鉄…D14一本35Gくらい？ちとコストパフォーマンス悪い。ゴブ屋にあったっけ？
銀…D19一本90Gくらい？コンクエ順位次第、ヤグ羽根未実装
でそん次がいきなりLV45属性矢だったからなぁ。
俺はLV45からは常時属性矢にしたけどそれまでは骨 銃使ってますた…

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:19 [ P.qdJ6Wc ]

そんな感じだったね、だから先行してた狩人は意外にお金を使っていない
ほとんどの狩人がWS時属性矢、通常は骨矢だった
さらにエウボウが100万程度で買えたわけだ
はっきり言って今の後続蠍矢狩人は先行狩人の5倍くらい強い

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:26 [ wRh7kHH6 ]

中身は激弱だけどな。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:26 [ 1pXi736U ]

でもまあ　状況もレベルキャップも違うのに
当時の狩人と今の狩人の強さ比べることに何の意味があるのだろうか。

そういう俺は先行でも後続でもない矢弾変更ＴＰ０時代狩人
狩人が激減でして、とてもレアな存在になったので上げ始めた。
ちなみに常時銀弾だった（当時は最もコストパフォーマンスがよかった）
属性が15000くらい、銀弾が10000くらい。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:27 [ CkfeaDro ]

まぁ持ち替えがあったから一概にそうとも言い切れんが銀以降の矢が
使いやすい値段で実装&箙化出来るんは羨ましいな。
持ち替え封印&矢未実装の４〜７月は地獄だったな。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:45 [ 5g0f00BE ]

>>857
俺、その頃はFFやってなかったから詳しくないけど、
「骨矢連打（タゲこなくてウマー）→さっさとTP溜めて銀パンスラッグ」
ってのが一般的だったんじゃないの？

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:48 [ eFkb1F4k ]

TP0くらった時は、全エリアで狩人一桁までいったからなぁ。
まじで絶滅寸前だったｗ

>>858
言い方悪かったね。謝るよ。
ただ、Rep取ってみたらほぼ同じどころか、
追加がよく出るときは属性のが与ダメ上だったんだよ・・・。
もちろん通常攻撃だけの話であって、WSや乱れはデーモンにメリットあるよ。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:55 [ CkfeaDro ]

>>864
つーか骨矢連打でもタゲが来たからブーメランとかクロスボウを
たまに撃ってる香具師もいたな。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:55 [ j0ucGFcc ]

>>864
正解、そこが漏れ的に一番狩人が楽しかった時期

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:06 [ eFkb1F4k ]

ブーメランでさくっと釣り、
骨矢で着実にダメを与え、
クロスボウでヘイト減らしつつTPをため、
銀弾でWSまたは乱れ撃ちをして一気に倒す。

本当に楽しかったな・・・。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:08 [ Do62GUX6 ]

おいおい新人ばっかかよもっとホークアイの話しよーぜ

投げて無くなるかどーかとか話し合ったじゃねーかｗｗｗその頃の属性矢もｗｗｗｗｗ

870 名前： タスラム 投稿日： 2004/04/20(火) 19:22 [ g5QOjbgw ]

呼んだ？

871 名前： 石の矢 投稿日： 2004/04/20(火) 19:30 [ bDQiTAIE ]

時々でいいから私のことを思いだしてくだｓ

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:36 [ Md1oZyyY ]

ウォーボウ高かったとか新参Uzeえええええええ
４０万？（ﾌﾟｹﾞﾗ
半額以下に下がってる時期じゃネエカｗｗｗｗ

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:46 [ WE5Hk4EI ]

昔はヲーボウ 1が１００万弱でエウボウ１５０〜２００万くらいだったから思い切って
エウボウ買えたけど今だと絶対ヲーボウ買ってたなぁ。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:48 [ xPDPFwbs ]

狩スレでエウボウない狩人はクソとかの流れが出てきたのは
エウボウない狩人がクソってのはエウボウが実装した当時、合成キャップの関係で
ウォー 1すらほどんどなくそれも100万とかしていたから。
ノーマルウォーにゃ飛攻が全くないんだからエウとの差は歴然だったってのがあった。
ちなみに当時の狩人は30人前後。ジラ前後で絶滅しかけたためエウは今より安い200万前後。
現在もエウボウが最強（オティもあるけどね）ってだけなのは確か。が、なくてもそこまで差がない。
なんで、最近のやつら良く昔の倍くらいの値段でエウ買うよなとは思うね。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:59 [ AH.wEAEs ]

ウォー 1が出たての頃80万とかしてたのを知らない人は知っといて欲しいね。
矢弾を含め、今でこそロープライスに落ち着いてるけど、昔の方がギルの価値も
今より高かったわけだし輪を掛けて大変だったわけで。
（分解祭りや黒字合成期間に乗れなかった負け組みな漏れを基準にしてるので
　昔のほうがギル稼ぎ楽だったろ、という突っ込みはご勘弁）

別に新参だの古参だのじゃないよ？狩人の歴史みたいなもんでさ。

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:27 [ WeTKANgg ]

だよなぁ・・・
当時は木工やる奴はアフォとか言われてた
矢弾の廉価レシピなし、家具はゴミ、当然属性杖なんてのもなし
ヲー 1なんて廃モッコリの自己履歴95万だけ。

その時点のパワー 1　12万　グレート 1　20万　バトル 1　45万　エウ180万

いつかはこんな高い弓持ちたいなぁ、って思うだけでモチベ−ションが保てたもんさ。
それが70キャップでもエウ以上の弓なし、エウだけが青天井で廃人のオモチャに成り下がったからなぁ。
いまや筆頭・重籐も出たのに500万なんて出せないね。

俺の相棒は、エウ以上のレアだったバス銃だな。AF実装以前から万年バス3位。
やっと手にしたのは7月パッチ以後の55才になったときだった。
性能次第ではあるが、銃士制式長銃 1に期待してるのは俺だけじゃないよな？

ちょっと浸ってしまった。気にしないでくれ。でもジラ実装時に30で今63って言ったら後続なのかなぁ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:37 [ hjDjsDNc ]

分解祭りはともかくとして、
ジラ前に黒字合成で稼いだ奴との差は、どう足掻いても埋まらないよな。
インフレ状態を持続させておけば、ここまで酷くはならなかっただろうに･･･。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:50 [ Eg1nbEdw ]

>>871
お前新入りじゃないかｗ

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 22:35 [ xPDPFwbs ]

狩人の昔からの稼ぎであるトレマー狩りなんかだと
革と骨スキルありゃ簡単に金は稼げてはいたんだけどね。
まぁライバルに釣り勝つ腕があればだけどな。
でも昔は合成してる奴は廃とか言われてたってのもあったかな。
今なんて自作の為に手のひらを返したようにみんなやってるけども。

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 23:51 [ YIFyZJek ]

昨日糞痛風と組んでてもう吊りそうになっていたところに
今日もシーフから誘い来てUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeとか思ったけど
まぁ漏れ狩人だし別にいいやと思いPT組んだんだけど

やっぱ　中　の　人　ですな
迎え挑発に仕込んでいた不意玉を5秒と待たず叩き込み
その10秒後にはTP100％不意玉○の合図
しかも何故かサイドが外れない外れない
昨日が嘘のように救われた一日でしたよ
と、勝手に日記書いて寝る

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 23:57 [ xPDPFwbs ]

>迎え挑発に仕込んでいた不意玉を5秒と待たず叩き込み
>その10秒後にはTP100％不意玉○の合図

必ずしもコレが良いとはいえんけどな。良くも悪くも釣るのがシーフのペース次第。
不意玉のリチャージ待つ時間結局無駄してるしな。
まぁシと組むんであったら良いシーフではあるが結局モ暗に比べると結局イマイチ。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:06 [ WhV0eT.s ]

着替えとかもしっかりしてて、何やらしても上手いシーフと組むと神かと思えるよな
やっぱり最高のパートナーだぜー！！二度と暗黒なんかさそわねぇ
って思った矢先にヘタクソツーフと組むとやっぱり二度と組みたくないって思う
上手いと思える奴なんて数える程しかいなかったし
横だま以前からずっと続けてるシーフが上手い奴多いな、やっぱ
その頃組んだ事あるシーフと一緒になるといつになく息が合う
不意だまダメでとどめが刺せそうだからって使う奴はアホかと思う

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:16 [ /CSvsJW6 ]

ほむほむ。うちろくすりぼー。３回目ででたよー。
２回目であだまん鉱だしうまうまだった。

それよりおてぃが取れなくて困ってる・・・。愚痴だけどねぇ。
それで。ちょっと思ったことなんですけど。　もし今度のバージョンアップでアシッドアローとか弱体矢、追加
されたら。どーします？おてぃぬすイラネってなるのかなぁ。

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:20 [ xR8Ec0cg ]

漏れのパートナーは同じLSメンバーの仲のいいシーフなんだが
これがまた・・・
クフタルでナイトの後ろに回り込んで開幕不意だましようとして壁に引っかかって
その間に迎え挑発してた漏れが死んだりとか・・・
でも、楽しいんだよな。
やっぱプレイヤースキルがどうとかじゃなくて、一緒に遊んでて楽しいかが重要だな。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:30 [ 07nbuWfA ]

着替えしようが何しようがシーフがモ暗のサポシより上って事はないな。
そもそも着替えなんて不意玉の際にDEXとAGI上がる装備に変えてるだけだろ。
横たま時代は不意玉を決めれるか田舎にメインとサポの技術の差は確かにあったがな。
シがいくら開幕で連発しようが、ナ盾なら開幕の不意玉自体がイラネし、
結局適当にやってる暗モのが戦力にはなるんだよなぁ。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:43 [ yxfu4oa6 ]

>>884
うわｗ臭ぇー
ほんと、偽善者ぶるなよ
良くも悪くも結果次第。
いつまでもきれい事言ってるなよ。
狩はシと相性わるい。
人間だれもが効率厨。

結果がすべてだろ、稼ぎがよ！シなんて60キャップのパートナーじゃねーか、もうパートナーでもなんでもないね、タダの寄生虫だろ。
暗モの方がいい相棒になれる。
楽しくやれても時給1000とかいやだろ？まぁ時給1000で楽しく出来る分けないが。
稼ぎ良ければそれはそれで勝手に楽しい雰囲気になるものだ。
楽しくても死んでばかりだと切れるだろ？
バカじゃねーのマジで。

と、最近ツーフと組んでWS時しか不意玉しないウンコシーフに苛立ちを覚えたKARYUUDOです。
まじ削り黒と狩だけｗｗｗｗヶズレねーーーｗ−ｗｗｗっｗ

>>885禿同、そして既出

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:01 [ NKY5mXtU ]

フレ>>>>超えられない壁>>>ジョブ差

なのは俺だけじゃないはず。
もちろん886みたいなのがいても気にしない。
人それぞれの考えにケチつけるなよ。
算数のテストとは違うんだぞ？

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:02 [ mHZJx1bY ]

3回殺されて経験値-、お金も-が有るから横騙に寄生していたシーフは危険すぎる。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:07 [ yxfu4oa6 ]

>>887
フレは大いに結構、忍も狩もやってる身から言わせて貰うと神シーフ以外マジでイラネ。
忍の場合固定の邪魔でしかならない。
狩の場合迎え挑発で瀕死になりかねない。

サチコメにシーフ入りPT入りません。と書いてるのに誘ってくるシーフ＆シーフ入りPTUZE--------
こちらはその人に問題ありと思います。ｗ

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:10 [ yxfu4oa6 ]

>>887
フレ>>>>超えられない壁>>>ジョブ差
じゃあ全員フレだとしてナナナナナナ全員サポシで狩りにいけるか？と無茶苦茶なこと聞いてみるテスト

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:11 [ yxfu4oa6 ]

>>887
フレ>>>>超えられない壁>>>ジョブ差
じゃあ全員フレだとしてナナナナナナ全員サポシで狩りにいけるか？と無茶苦茶なこと聞いてみるテスト

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:20 [ V7avqQZY ]

＞889
お前サチコのそんなこと書いてるの？お前のほうがUzeeeeee
間違いなくどっかの鯖板で晒されてる狩人だろ嫌ならリーダーしろや
狩人のイメージ悪くなるからジョブ変えてくれマジで

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:26 [ yxfu4oa6 ]

>>892
仕様です＾＾

まぁシーフ居ないほうがうまいんだし、PTの為になっていいじゃん

894 名前： 必死で反論きてワラタ 投稿日： 2004/04/21(水) 01:27 [ NKY5mXtU ]

>>890
いや、狩人のスレなんだから
狩６サポシとかにしようよ…

まあ、普通にやるとおもう。おもろそう
フレ４人くらいでレベル上げにいったりもしてるぜい。
まあ、レベル上げっていうより狩りって感じだけどね
俺は急いでレベル上げるのだけが遊び方じゃないと思っているのよ。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:45 [ qqjyOzCQ ]

新しく入ってきた方、>>1を読んでから参加願います
＞■ 荒らし、他ジョブ・サポジョブ・種族等の煽りは厳禁＋放置！

ＰｖＰの映像公開前からの狩人さんたちはみなさん礼儀正しかったですよ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:51 [ cNbxFPCU ]

所詮いまの新参なんて勇者村出身者ばっかりだからな
昔の内藤スレや餡刻スレみたいになった。
逆にあっちは今落ち着いてるよ、膿が出終わったようになｗｗｗ

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:52 [ l2hlgG0Y ]

ダスクトラウザ全財産投入して買ったんよ。
移動速度ダウン。
あれ、非常にまんどくさいな。
ダスクのまま釣りに行って何回か殴られたり、
ダスクつけるの忘れて戦闘してたり、
ぶっちゃけめんどくさくなるだけの装備な気がした。

早くも手放すかどうか考え中ｗｗｗ

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 02:13 [ qHF5nkSg ]

＞893　空や月でＬＶ上げする時は戦狩シSJ忍　＠後衛３この構成でも十分時給４０００はいける。
いちいち旋風でスタンくらってる暗黒やモンクよりＴＰ貯まるのも早いのも事実。
まぁなんだベストな構成でベストな狩場　中の人色々あるが、お互い1人では経験値
稼げないんだ。持ちつ持たれつ仲良く汁

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 02:16 [ JCsd4Lg. ]

>>897
ストライダーブーツも買ってしまえ、というのはともかくとして、
飛命が上がったぶん、指輪をひとつSTRアップなどに換えるのはどう？
俺は売っちゃったけどさｗ
意味がない装備だとは思わないけど、狩人にとってはコストパフォーマンス悪すぎ。

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:00 [ gf5G4Hi2 ]

フレの廃人がさ、いろいろと世話焼いてくれるんだよね。
青龍篭手のロット権そのフレが玉取り石取りして俺に譲ってくれたりさ。
んで当日ひょっこり水取りと４神からついて行って、
ばっちりゲッツしちゃって、そのフレがダスクとか買って飛命 100目指せｗｗとか言うわけだ。
んで、俺もフレの期待に応えようと、とりあえず残りの飛命上げれる装備で
一番飛命が増やせるダスクに全財産投入して買ってしまったわけだ。

今サポ忍で筆頭デーモン装備時に飛命 92、 100まで@8。
シスカ(7)アチャ(10)筆頭(7)デモン(5)オプチ(10)狩首(5)AF胴(10)青龍篭手(10)コーラル2(18)ダスク(10)
フランシスカをアーチャーにすれば@5。
アーチャーを2本ホーカーにすれば@3、コーラルを2つマーマンにすれば@1。。。
ホーカーをホーカー 1ですか？狩首をクジャクですか？
マーマンをベヒですか？
100万単位の装備買うのしんどいよママン。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:03 [ SZjYMBx2 ]

飛命１００なんてしてもｻﾙﾀのマンドラにサイドミスるんだろうな

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:17 [ kFPpRupM ]

>>897
ＰＳの問題だな
君低そうだからダスクトラウザ売っといた方がいいね

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:18 [ 6s5mOcps ]

悪いけど、今の狩スレと比べるとナイトスレは
過去も現在もまともだよ。
参加する気にはならないけど、
傍で見てるぶんにはあちらの方が好感が持てるな｡
あそこは真面目すぎる奴が多いだけ｡

よく詩人スレもウォッチングしてる。
あの雰囲気も嫌いじゃないね｡
強化ってよりも、なんかオモシロ要素をｸﾚｸﾚってなところが好きだね｡

フレが欲しそうなものを調べたりするのに便利なんだよね｡

シーフと組んだ時、暗モと組んだとき、
それぞれの特色を楽しめ。でFA。
レベル上げだと、贅沢言える身分じゃないんだからさ｡

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 07:13 [ GZIavH0M ]

まぁ皆、仲良くしようや（´・ω・｀）
そんなことより明日は久々のVerupですね。
俺は狩人に下手な弱体入らないか心配で心配で･･･。
まぁ祝・職人装備（´∀｀）ｂ

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 07:33 [ woSMY3aE ]

早く晒されてるやつ倒してえ

906 名前： 880 投稿日： 2004/04/21(水) 08:00 [ xQ48GCHU ]

>>881-889
どうでもいいんだが、たまたま誘われて入ったPTにシーフがいて
そのシーフのことを話してるわけだから、他ジョブとの比較なんて聞いて無いんだよ
話の流れが読めないというか、短絡的というか馬鹿な人増えたね

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 08:12 [ ta/.aRNo ]

ほんとどうでもいいな
日記って言ってるんだから出てくるなよｗ

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 09:41 [ dmPI/WH. ]

いまさらだが>>886は、

う
ほ
良
い
狩
人

叩いてる奴はアフォでFA
書き込む前に深呼吸してから、ラジオ体操第二を一通りこなしてから「書き込む」ボタンを押せ。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 09:44 [ dmPI/WH. ]

>俺は狩人に下手な弱体入らないか心配で心配で･･･。
お前、新参者だな。

入るに決まってるだろ。
狩人はパッチが入る毎に、かゆい背中に手が届かない的な嫌がらせを受けるジョブですよ？

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 09:52 [ iTBwxglw ]

昨日サポの戦士を上げにいってきた。
クロスボウ使ってたんだけどアレちょっと弱め相手にすると凄いね。
マジ凄い。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:38 [ BUdjOcow ]

>>900
@1ならサルンガにすれば解決だｙ…

ダスクで青龍でオプチあるくらい、時間と情熱を割けれるんなら
マーマン、ホーカーなら鯖にもよるが楽勝でしょ。
クジャクがきついなら、スペクタクルズが 7だねぇ

ダスクは防御・HPも優秀だし、狩入モードにも有効。。装備変更はメンド
青龍欲しいんだがキツすぎ… せめてもうちょい落としてくれればな

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:53 [ V0lOb5q. ]

まあ、飛命 100にするより飛攻 50のが全然体感出来る罠。
そしてプレを貰った時にその飛命は悲鳴でしか無いという事がわかる・・・。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:02 [ S/MQkOl2 ]

まあLv上げしかしない方達には飛命の価値なんか解らないでしょうね。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:29 [ BUdjOcow ]

>>913
そういう書き捨て煽りはイクナイ

飛命なんざ、弓撃たないと意味は無い
さらに、自分が当たってると感じる以上に上げても意味は無い
Lvだとその閾値は上がるからたくさん欲しいと思うし
詩人と良く組めばその価値はわかりにくくなる

HNM戦の事を言ってるんだったら、最大限頑張っても、所詮プレプレの有無で
大きく変わる。獣神クラスなら個人の努力で変わるが飛攻捨てるほどじゃねーな

最後に、そういう一見無意味そうな遊び心も大切だよっていう意味だったら、
その価値観は普通共有できるものではない。それに対する現実論や、
他の遊び心も受け入れれるようにならんとな

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:36 [ Xpr4sWT2 ]

最近LSの狩人二人と詩人でレベル上げいくんだが、
狩狩狩詩 戦か忍の空蝉と挑発できる人 赤でいくと
余裕で自給6000超えるな・・・・

帰り呪符必須だがな、他の二人が銀球とデーモンだから、漏れがアシッド打って
ほーリーボルトで金かかんなくて楽だわーーーーｗｗｗ

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:46 [ f1KCyZsI ]

狩狩狩・・ブラスト＞サイド＞アーチとかやってみたい
一人でできれば雪月花みたいくかっこいいのだがｗ

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:47 [ f1KCyZsI ]

みたいくって何だ･･吊ってくる

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:00 [ tBrcWjGo ]

あのぉ、例えばナ盾でシーフ入りPTで開幕不意ダマするとき

シフ不意ダマ仕込み→釣り→ナお迎えフラッシュ→ナシ狩が位置取り
狩人挑発→敵が狩にタゲ→シフ抜刀→シフ攻撃、で開幕であってるよね？

これだと狩人の被ダメ最小限ですむと思うが。
ただ、忍盾だと、みんなどーしてる？

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:03 [ woSMY3aE ]

>>912
>悲鳴でしか無いという事

うまい!

なんて言うと思ったか！！！１！

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:18 [ uov.G7K6 ]

>>918
大体合ってるが、俺はこうしてもらってる。
シフ不意ダマ仕込→シーフが釣り→ナイト迎え挑発→ナシ狩が立ち位置調整→
シフ後ろ向いて抜刀→狩人挑発→シフ即座にナに不意ダマ打ち込み→ナがフラッシュ

921 名前： 920 投稿日： 2004/04/21(水) 12:21 [ uov.G7K6 ]

連カキすまん。
聞きたいのは忍盾の時だったね。

まぁ理屈は同じで、ナのフラッシュが各種忍術になるくらいだわ。

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:23 [ KHfiXGnc ]

ちたんエウボウ５００万台突入ｗ
それまでも安定して４００万台だったけど、もうこれイパーン人は買うのはきつすぎｗ
さすがに無ければ云々とはいえんわｗ

ここのとこＤ特化の矢が無かったから明日はＤ特化の矢でないかなぁ。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:40 [ CsMP.mhM ]

畏怖も先日500マンの履歴ついたｗ

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:47 [ BZEYVNLQ ]

D特化の矢が出たらウィン矢しぼんぬ。
まぁ、ウィン矢が秀でているのは飛命 40だから、

○○アロー：D60 隔90 飛命-20 Lv71〜

とか、こんなんか？
さすがにこれでサイドは撃ちたくないなｗ

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:51 [ KvlzwNFk ]

最近のエウボウ価格急騰を見て、性能等々は置いておいても、
去年 200万で買えて良かったとニヤついてる狩73歳。
しかし、フランシスカ・オティゲットして、アメマン１とマーマンも
金稼いで買って、欲しい装備は全部揃いパッチでの追加要素を待つばかりとなった。
「狩人にもあと一つぐらい何か来るだろう」と淡い期待を持ってLV上げを数ヶ月
止めてたが、無かったら諦めてカンストさせて老後生活を送るしかないな。
そうなったらログイン激減しそうな予感。

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:54 [ KHfiXGnc ]

クリムゾン小手までがんがりなされ。青龍でもいいけど。

どっちも難易度は大差ないっしょ。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:11 [ oWaHgXM. ]

>>918
最近狩人が楽しいメイン白の場合は
忍盾で開幕不意だまするとき(狩人入りPT)

シフ不意だま仕込→釣り→白迎えフラッシュ→忍シ位置取り→不意だま発動

事前にブリストしておいて更にフラッシュ入れれば不意だま待ちの間くらいは問題なく耐えられます。
更に、開幕時に白が前にいることでバ系の詠唱が必要な場合にも便利。
HPが多少減っていても自己リジェネ＋戦後ヒーリングで問題なく全快しますし、
戦闘中に白のHPが減っていても戦局に影響が少ないです。

ただし、回避/盾スキルを上げてなかったり、それなりの防御＆回避装備がないとつらいのもありますが、
こんな方法もありますよという事で参考になればと・・・

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:19 [ KvlzwNFk ]

私リーマンなんで、クリムゾンフィンガ欲しいけど縁が無い気が・・
フランシスカ・オティ取れただけで自分を誉めてやりたい。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:22 [ 2Vjn/wLE ]

>927
ぶっちゃけ迎えは赤/戦とかにやってほしい

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:05 [ tNrzZM8Q ]

７１以降お洒落装備にしかならないｴｳﾎﾞｳを売るので、誰か６００万で買ってください

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:09 [ CsMP.mhM ]

>>930はエウ買い損ねた狩人75才

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:14 [ OVBjhv9Y ]

>>930
40万でなら買っても良い。
俺の全財産だけどナ〜　…orz

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:20 [ LNkC8CkI ]

60台スレとか、他のスレとかでもちょこちょこ見るんだけど、
ボヤのP芋やトンボにサイドで2000オーバーってほんとに出る？
狩場違うみたいだけど、通常でも300でたりとか・・・

今、67だけどメヌプレで芋に最高でも1500弱がやっと。
大体900〜1400　repで平均だと1100ぐらい。
アーチだと700〜1000　平均800
通常は100〜150　歌バーサクで200ﾁｮｲ

サポ戦、エウ・デーモン、狩首、AFとスコピオHQ*2、フランシスカ無し
一発300とか、サイド2000とかは経験ないよ(´Д⊂
なんか根本的にまちがってる！！？？？

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:26 [ woSMY3aE ]

>>933
シルブレマンセーのときはプレしてもあんま意味なかったから
ボヤトンボはメヌメヌ主流だったんだけどそのときは結構頻繁にで２０００オーバー出てたなぁ。
そいつらﾒﾇﾒﾇにしてんじゃない？
メヌだけでも出るには出ると思うけど芋よりトンボのほうが矢効きやすいからとて以下のトンボならその装備でも十分出せるかと。

と、こーいう話題してたらすぐにダメ厨とか煽ってくる虫が沸くので最大ダメの話はなるべく短く終わらせよう

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:29 [ MdgZ8ydI ]

ディア２とか溶刀やアシッド（コロシブ）系武器の防御ダウンがあれば、もうちょいいくかも。
ただディア２ディア２うるさく言うとウザがられることもあるかもわからん。

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:31 [ vMWpIi6A ]

メヌアシッドバーサクアマブレディア系突攻クリティカル


まぁ突き詰めればいけそーな気がするね

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:43 [ Vt02rZIM ]

>>936
一応突っ込んでおくとアシッドとアマブレは重ならない

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:50 [ HHJSvTlc ]

>>933　クライもらうとダメ跳ね上がった記憶があるよ。もう半年ほど前の話だが。
>>925　全く同じ。爺対決実装から爺倒してそのまま何かあるのでは？と
　　　レベリングせずぶらぶらと。明日、新長弓でなきゃな。

とりあえずサルンガ・筆頭・藤弓考えた馬鹿が全部悪い。
高レベル帯にここまでモチベーションが無いジョブだしな〜

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:02 [ LNkC8CkI ]

>>934-938
ありがとー
ある程度、特殊な状態の時みたいなんで安心した。
狩人メインなんで、他の同レベルの狩人見る機会があんまり無いから
他の狩人が気になって仕方なかった。

あと、このレベル帯でボヤ行って思ったこと。
個人的には、ダメのばらつく光よか、予測のつきやすいサイドのがよかった。

サイドに絡めようと思ったら相方多段になるケースが多いから、
戦闘開始時に相方のTPもそこそこたまってて、敵HP1/2〜2/3で連携できた。
逆に光だと、相方100のこっち200〜250とかで上手いこと回っていかない。
黒も強いけど、連携のタイミングがばらつくのと、
TPもてあますせいで上手く機能しないことが多かった。

ま、明日でかわるんだろうけど・・・orz

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:05 [ IPzb8hHA ]

６４の時、テリガンでコカにアマブレしてもらって、メヌプレもらって、バーサクすれば最高２４００くらいいったよ〜(平均２０００くらい)
乱れで１４００くらいでてたし。

これでメヌメヌクリティカルならなら最高３０００でるかも？

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:20 [ WG1Qgt4I ]

>>933
ヲー＋１、属性またはデーモン
サポ忍者

芋に通常300とかは経験ないけど、
とてアリにアマブレ＋メヌ３で通常300、サイド1800
とて２コカにアマブレ＋メヌ４で通常280、サイド1800（クリティカル）
くらいなら良く出てたよ。
同じ条件でバーサクしたら2000行くんじゃ！？
とか思って、サポ戦でコカ行った時もやはり最大は1800くらい・・・。
この時は詩人がメヌ３だったからかもしれないけどね。
あるいはヲー＋１の限界か？

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:27 [ 8fghlBqY ]

先ほど□関係者の友人からメールが来たので一応報告しておきます。
信じる信じないは皆さんにおまかせします。

さて、内容ですが、明日ついに60装備のユニクロ合成長弓が実装されるようです。
で、名称と性能ですが…

ジェノサイドボウ Ｄ70 隔540 Lv60〜 戦ナ暗狩侍
ジェノサイドボウ 1 Ｄ71 隔524 飛命 2 飛攻 21 Lv60〜 戦ナ暗狩侍

とのことです。まあエウボウあればイラネって感じですかね。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:40 [ w63Nc3uc ]

ご苦労様

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:42 [ BZEYVNLQ ]

>>942
本当だとしても、本当に今更って感じだよな。
これを何故70キャップ時に、むしろ65キャップのときに実装しなかったのか。
問いたい。問い詰めたい。
で、70〜の長弓は？

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:03 [ woSMY3aE ]

>>939
黒としてもそっちのほうがやりやすいかもね。
MBがあるとヘイトやMPをうまく計算して使わないとヤヴァイから
ないならないで決めておくとやりやすい。そのレベルなら突弱点多いし連携自体のダメ重視でいっていいかと。
７０〜ウェポンとかゴーレム相手にするようになると連携やＷＳじゃなかなか削りにくくなるので
光連携にしたほうがいい場合が多い。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:08 [ tNrzZM8Q ]

>>942
そのユニクロあればエウボウいらね

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:15 [ KvlzwNFk ]

装備面については夢を見ない方が良いと思います。
先週書き込んだコメントを再度載せておきましょう。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:22 [ GeUUzTAk ]

先日のパッチ以降は特に、銃・弓・ボウガンどれをメインで使っても良さそうだね。
寂しいのは、遠隔武器に今以上の追加は期待できないという事かな。
弓は重藤・筆頭でちゃったし（性能はともかく）、銃はカルバリン(砲)出ちゃったし（性能はともかく）
ボウガンはオティあるし。矢・ボルトもコンクエ品以上のものを出すと思われないので、
鏑矢・ダークボルト以上に強い矢は出ないだろうし、ブレット系もカノンシェルがあるので
銀弾より強い弾は出ないだろうし。特殊効果の矢弾も出揃っちゃったし。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:17 [ urw9Ui/6 ]

遠隔攻撃にヘイストって乗らないんだっけ？
装備品もかな？

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:32 [ GZIavH0M ]

>>909
新参じゃぁないっすyp。
しんじるかどうかは別として、確かにエンド実装から辺りからだけど。
いいたかったのはまた別なんだってｗｗ
弓や銃がPVPでかなり強かったから乱れ修正されるなぁ多分。サイドとかと。
ホント、斜め修正は古参程じゃなくとも少しは受けてるからさ。
しょうじき、スマンかった。誤解させて。
いじょう。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:32 [ I1wHc8hQ ]

クソッｗ
６０のユニクロ弓のウソ情報流して
エウボウ安く買おうと思ったら先を越されてるわｗ
やっぱ考えることはみんな同じかｗ

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:34 [ 7vOrEMiY ]

>>949
欲しいよな

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:35 [ I1wHc8hQ ]

やべぇ、地雷踏んだ。
トリップとか解らないから９５１さんお願いねｗ

953 名前： 951 （2kkxYfkE） 投稿日： 2004/04/21(水) 17:39 [ 7vOrEMiY ]

マジスカー
イッテキマス

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:41 [ woSMY3aE ]

>>952
名前欄に
#unkodaisuki
って入れてhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081680899/
に
---------------------ここからコピペ----------------------------
スレタイ：∋―狩人81矢目→

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ：∋―80矢目→
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081645156/
■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト（過去ログへのリンクもこちら）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 荒らし、他ジョブ・サポジョブ・種族等の煽りは厳禁＋放置！
■ ループネタはほどほどに！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請！
---------------------ここまでコピペ----------------------------
とカキコしてこい

955 名前： 951 （2kkxYfkE） 投稿日： 2004/04/21(水) 17:48 [ 7vOrEMiY ]

イテキマシター

>>954
コピペさせてもらたー

956 名前： 951 （2kkxYfkE） 投稿日： 2004/04/21(水) 17:51 [ 7vOrEMiY ]

∋―狩人81矢目→
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1082537406/

957 名前： 942 投稿日： 2004/04/21(水) 19:14 [ 8fghlBqY ]

さて、新スレも立ったな。
もちろんユニクロ長弓の話はこの時期恒例のネタだけどさ、お前ら全く食いついてこないね。
さすがにもう□には誰も期待していないのか。

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:18 [ OVBjhv9Y ]

>>942
どうせならキラーボウとかマスターボウって名前にしてくれって、その関係者に言っといて。

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:25 [ 20b7N9GE ]

27 名前： 名無しさん＠おでん鯖 投稿日： 2004/04/21(水) 16:55

明日のパッチで、エウボウが暴落する予感必死なんだが、持ってる廃人は今のうちにｒｋ

ジェノサイドボウ 1 Ｄ71 隔524 飛命 2 飛攻 21 Lv60〜 戦ナ暗狩侍
これ出たらエウボウなんていらねって
エウリュストボウ　　D71 隔490 - 狩 STR 3,AGI 3,飛命 2,飛攻 23

ｂｙ　おでん通信簿

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:28 [ T9D8.65A ]

>>933
遅レスだが、したらばでのダメ報告は3-4割増しで
報告されてると思っていい。
それか本当だとしても極々特殊な条件での話し。

とくに狩暗あたりは、ダメ厨がわんさと流れ込んできたので、
見栄を張りたい連中もそこかしこにいると。
まあ、そういうわけだ。

961 名前： 942 投稿日： 2004/04/21(水) 19:34 [ 8fghlBqY ]

こっちの方が良かったかな…

エンドレスボウ　Ｄ20 隔480 飛攻 12 Lv70〜 狩　矢弾消費無し。
エンドレスアロー　D50　隔120 Lv70〜 狩　エンドレスボウ専用。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:42 [ xQ48GCHU ]

うはｗ
ジェノサイドボウ話題でてるのなｗ

まぁマジな話で
亀鯖ってデジキューブの編集がいる鯖でしょ
んでエウボウ最終履歴の出品者だけど
その編集者の倉庫キャラなんだよね・・・
漏れは金ないから関係ないけど
周りでは売り抜けたって言われてるよ

963 名前： 942 投稿日： 2004/04/21(水) 19:52 [ 8fghlBqY ]

>>962
デジキューブは既にとうｓ（ｒｙ

（今後ネタでっちあげるヤツは旧エニックスの出版部の友人の話、ということにしとけ…）

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:34 [ 4/bTlrag ]

VU前恒例のネタレスって９９％間違いなく

「■e関係者の友人から聞いたんだけど」

って文が入ってるからその時点でダメすぎ
ひっかけたいならさ、
アホ丸出しのお決まり文章じゃなくてもっと頭使えよ…

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 23:07 [ mHZJx1bY ]

パパの友達がeで働いてるんだけど、10ﾀｰﾝ以内にエスターク倒すと仲間になるんだ。
パパの友達が■で働いてるんだけど、オメガ、神竜、亀の3つの紋章を取ると海底にあるモアイに入れて隠しジョブがいくつかあるんだ。
パパの友達が■で働いてるんだけど、水中呼吸のマテリ（略

嘘じゃないって、見せてもらったし！！

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:03 [ X5KYNV1U ]

>>965
俺の周りではエスターク３ターンだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:49 [ 41bGXHMc ]

>>965
なつかしいなぁ、エスターク。
俺の周りじゃ、９ターンで倒すと仲間になる、って情報がでて
実際にやったやつがいてガックリきてたのが記憶にあるよ。

……実際やったやつってのが、うちの母親だったりしたんだがｗ
やたらドラクエ好きだったなぁ、うちのおかん。

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:38 [ owuEIjmQ ]

PvPで乱れやサイドが強いからって明日のパッチで弱体修正、とかだったら本末転倒だなあ。
本来おまけ扱いのPvPのせいでレベル上げがしづらくなるなんて。

と狩人２５の俺がほざいてみる。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 04:29 [ f6XGxSt2 ]

なぁ、フラジラントボウげっとしたんだけど、
２０万でうれるとおもう・・？
いま２０でだしてんだが。。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 05:00 [ blhU8MeA ]

おめでとーｗ
多段TP修正・・・・ですｗ
また、最強ですねｗｗｗ

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 05:04 [ CKFEBPro ]

>>969
フラジラントボウ LV68 D34 隔288 戦暗狩
ヘビィクロスボウ LV60 D34 隔288 戦暗狩

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:07 [ aSa7KUhA ]

18348　11225　与一の弓　弓術　Rare　Ex　Ｄ81 隔524 飛命 20 飛攻 10 南無八幡/Lv75〜 狩侍

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:08 [ .5dq4zOo ]

長弓は無しか…。とりあえずこれＨＱで格上げってとこでつか

銃士長銃 1,射撃,全種,狩,35,565,52,,,Ｄ35 隔565 飛命 10 他国支配地域:飛攻 8 /Lv52〜 狩,
銃士長銃 2,射撃,全種,狩,36,548,52,,,Ｄ36 隔548 飛命 10 他国支配地域:飛攻 9 /Lv52〜 狩,

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:10 [ .5dq4zOo ]

>972
下まできっちり見て無かったわｗｗｗ

二所藤の弓,弓術,全種,狩侍,81,540,75,Rare,Ex,Ｄ81 隔540 デュナミス:南無八幡/Lv75〜 狩侍,
与一の弓,弓術,全種,狩侍,81,524,75,Rare,Ex,Ｄ81 隔524 飛命 20 飛攻 10 南無八幡/Lv75〜 狩侍,

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:12 [ aSa7KUhA ]

与一の弓、エクレアなんだがNMドロップか、はたまた免罪符なのか。
気になるところ

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:16 [ aSa7KUhA ]

1583　65000　剛弓の欠片　Rare　Ex　禁断の弓の一部。

こんなのあったよ。
弓だけじゃなく、各武器全部ある模様

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:17 [ MmbW2H9w ]

レリック5段階だな。

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:29 [ CKFEBPro ]

∋―狩人81矢目→
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1082537406/

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:29 [ aSa7KUhA ]

与一の弓がレリック5段階なら当分というかほぼ永久にエウ弓か
ふぅ。。。。。。

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:35 [ .5dq4zOo ]

飛命、飛攻関係も一応うｐしておくね

王国騎士ベルト 1,腰,全種,戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜,6,,52,,,防6 STR 2 DEX 2 AGI 2 INT 2 MND 2 /CHR 2 自国支配地域:飛攻 5 /Lv52〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜,
王国騎士ベルト 2,腰,全種,戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜,7,,52,,,防7 STR 2 DEX 2 AGI 2 INT 2 MND 2 /CHR 2 自国支配地域:飛攻 6 /Lv52〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜,

王国騎士鎖手袋 1,両手,全種,戦ナ暗獣侍忍,14,,52,,,防14 命中 3 自国支配地域:飛命 5 /Lv52〜 戦ナ暗獣侍忍,
王国騎士鎖手袋 2,両手,全種,戦ナ暗獣侍忍,15,,52,,,防15 命中 3 自国支配地域:飛命 6 /Lv52〜 戦ナ暗獣侍忍,

ファイアリング,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,2,,65,Rare,Ex,防2 火曜日:HP-15% 攻 15　飛攻 15/Lv65〜 All Jobs,
ドラゴンリング,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,1,,73,,,防1 命中-10 飛命 10 被ブレスダメージ-1%/Lv73〜 All Jobs,
ドラゴンリング 1,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,2,,73,,,防2 命中-12 飛命 12 被ブレスダメージ-1%/Lv73〜 All Jobs,

ビーターピアス,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,30,Rare,,潜在能力:飛命 3 /Lv30〜 All Jobs,

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:47 [ CKFEBPro ]

なぜこっちに居座るｗ
ファイアリングってイフの報酬で昔からある奴だろ？
ドラゴンリングは 1じゃないとカスっぽいなぁ。
材料次第じゃマーマンリングの価値が下がるっぽいが。
王国騎士鎖手袋装備出来ないぞｗ

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:06 [ .5dq4zOo ]

>981
ああ、宝珠リングと勘違いしたぽ(ﾉω｀)

幅取るんで必要なら新スレからアンカーで引っ張るんでいいかなと。

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:14 [ /X/O3JD. ]

フェルディナント Rare Ex Ｄ47 隔600 デュナミス:カラナック/Lv75〜 狩
アナイアレイター Rare Ex Ｄ47 隔582 飛命 20 飛攻 10 カラナック/Lv75〜 狩

武器専用ＷＳ追加ですな・・。
与一装備したら、南無八幡が打てるんだろうか・・？

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:10 [ Esy9ZNMw ]

先輩狩人さんに質問です。最近、乱れ撃ちを覚えたのですがこれって外れるまで効果があるんですよね？発動してから最初の通常遠隔攻撃がミスした場合はそれで終了ですか？またアビ発動後はレンジ攻撃は手動で撃ちつづけるのでしょうか？教えてください。

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:35 [ KAtgq1zg ]

>新参じゃぁないっすyp。
>しんじるかどうかは別として、確かにエンド実装から辺りからだけど。
エンド実装ならジラ開幕って時期だから、十分新参だと思うが？

まぁいいか。

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:00 [ XoxgO4VU ]

>>984
覚えたのなら自分で撃ってみればいいだろ。
/ja 乱れ撃ち <me>
/ra <t>

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:07 [ xiGuWQq2 ]

>>985
まぁ　いいなら
発言するなｙｐ

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:15 [ ioFTfaZ6 ]

乱れはまだTPたまる？

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:17 [ CKFEBPro ]

たまるよ

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:25 [ sIolfzUM ]

フェインの６０ＢＣでエウボウ出るっていう話はネタ？

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:39 [ Dwu5Wnuc ]

パッチや何やらで騒然としてるとこにこんなカキコしてもヌルーされそうだけど・・・

最近狩人はじめたモノですが、木工、錬金と６０になりまして、次に上げる合成を思案してます

どれ上げたらいいんですかねえ・・・骨か裁縫か・・・悩む

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:40 [ .5dq4zOo ]

>991
矢尻も矢羽根も腐るほど出品されてるだろうから、骨も裁縫も無理してあげる必要は無いと思われ
そっちに回すくらいなら、木工80とかなってた方が遥かに良い
狩人60が見えてきて、デーモン自給したいとか考えるようになったら、その時、骨と裁縫を上げるのでも
全然遅すぎるって事も無いと思うしね。ヘイト調整にいくらでも骨矢は消費するわけだし

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:07 [ oRM9cNKI ]

>>991
鍛冶60と彫金50まで上げておくと分解でウハウハ