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侍参拾弐武士道

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/03/15(月) 16:51 [ b/caX.Pw ]

　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ 　 ／　　　武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　＜
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　 |　　　　壱　次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　　 　　　Ｕ （::::::::::）　　　|　　　　弐　煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
　　 　 　//三/|三|＼　　 ＼　　 参　漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■ FF11侍テンプレサイト　http://jadore.jp/~ff11/samurai.html
　　　　　　　　　　　　　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！
※装備は好きに汁！
※前スレ　【侍】参拾壱斬撃 メ http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078178707/l50

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:51 [ F8W7ucIQ ]

２

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:55 [ IwcVXAec ]

3

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:56 [ 86W65KLc ]

侍の初期刀捨ててしまったんだけど、またLV上げしようと思います。
初期刀って再びとれるのでしょうか？

4get

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:57 [ PZttLbHY ]

お、お、俺が５なのかー

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:57 [ AcxQvruY ]

詩人が５ゲッツ

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:59 [ fsr3xHDo ]

００７

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:00 [ RLX/..OE ]

げっこぉぉぉぉおおおおあぽｊｋｄｓｊぁｈｆ

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:08 [ QmA9CuDk ]

先越されることみこして１１ゲッズサー

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:14 [ jk6KJ6yQ ]

10

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:33 [ pxYdvN4g ]

>>4
無名は打直ししてもらえるが金（アイテム）がかかる。

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:36 [ 86W65KLc ]

>>11
うひゃ、お金かかるんですか！
わかりました、ありがとうございます！

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:43 [ zM7jC92c ]

(;;;)μ`)

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:27 [ n5o23OkE ]

桜でも見ながらいいスレにしていこうぜ！

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:43 [ mJN1b68o ]

前スレ終了直前にHNMで役立たずとか聞こえたがいろいろ試したか？
サポはもちろんシ、流石に黒や他前衛ほどじゃないがそれなりのダメになるわけだが。

ま、HNMにもいろいろいるからこれが通用しないのもいるがな。
侍はちょっと弱めって感じのジョブだしまたーりしようぜ。

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:59 [ MsuzRZc. ]

マターリしたくなるジョブだよな
侍始めてからプレイ頻度が2週間に1回になったし

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:11 [ NGtRf/fo ]

>>15
HNMでの前衛アタッカーの中では侍は結構使えるほうだと思うぞ。
モ（玉）＞狩（遠隔）＞侍（黙想不意WS）＞シ（不意だま）＞その他くらいか

18 名前： 前スレ928 投稿日： 2004/03/15(月) 19:49 [ .AMaFSy2 ]

>>15,17
何回か手伝い行きましたがファフあたりだとほんと何してんだろと・・・。
旧HNMあたりだとそれなりなんですがね
サポ召還が一番役に立てた気がするけど、なんだかね

ドキ！前衛アタッカーだらけのHNMLS！とか作るかな・・・
ポロリないけど
段々おかしくなってきた・・・orz

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 20:52 [ RFC8jdx6 ]

まだファフとか言う香具師いたんだ・・・
ファヴなら、スピ撃ってればいいだろう、結構たまり早いから
侍はなかなか使えるだろ、全HNMとおしてスピ要因で・・・

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:07 [ DZN1DNbI ]

というか最終的には、ナイトシーフ以外スピ要員だしな。
ガル侍サポモで仕れい。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:28 [ GaJST8Io ]

ファフニール、ファヴ(ブ)ニール、ファーヴ(ブ)ニル、どれでもいいはず。
スペルはFafnirだけどな〜

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:29 [ YDlyAceg ]

ファフもファヴも神話で言われてる名前だからどっちでもいいんだろ。
釣りでしたか

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:37 [ GaJST8Io ]

22>どこで式あげようか？

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:48 [ ND9IASyY ]

ゲーム内の名称はファヴニルだな。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:51 [ NGtRf/fo ]

んなこたどうでもいいだろ。スレ違いは帰れ

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:33 [ Dn8rXhpU ]

はーるがきーたはーるがきーた
ここーにーきたー

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:07 [ 0.RQcV/c ]

元気ですかー!?

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:18 [ RdKs0gkU ]

元気もあれば・・・リプレイもある！

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:20 [ WVfELMGk ]

現在競売に村雨が出てるんだけど、村雨っていくらなら買いですかねぇ？

村雨って固有グラなのかわからないのでイマイチ買おうか悩み中・・・

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:30 [ ZQR6hO9Y ]

>>29
村雨は思い切りスルーしました（・ω・）

31 名前： サムライ 投稿日： 2004/03/16(火) 02:07 [ vNMXV66c ]

作詞　阿久　悠
作曲　大野　克夫
唄　沢田　研二
　

片手にピストル
心に花束
唇に火の酒
背中に人生を
アア　アア　アア　アアア

ありがとう　ジェニー
お前はいい女だった
はんぱなワインより酔わせてくれたよ
だけど　ジェニー　あばよ　ジェニー
俺は行かなくちゃいけないんだよ

寝顔にキスでもしてあげたいけど
そしたら一日　旅立ちが延びるだろう

男は誰でも　不幸なサムライ
花園で眠れぬこともあるんだよ

片手にピストル
心に花束
唇に火の酒
背中に人生を
アア　アア　アア　アアア
アア　アア　アア　アアア

ありがとう　ジェニー
お前はいい女だった
お前とくらすのが　しあわせだろうな
だけど　ジェニー　あばよ　ジェニー
それが男には出来ないのだよ

部屋から出たならつめたい木枯し
お前の体のぬくもりが消えて行く

男はいつでも　悲しいサムライ
しあわせに照れてることもあるんだよ

片手にピストル
心に花束
唇に火の酒
背中に人生を
アア　アア　アア　アアア
アア　アア　アア

片手にピストル
心に花束
唇に火の酒
背中に人生を
アア　アア　アア　アアア

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 04:35 [ q4Vprduc ]

>>31
>片手にピストル
>心に花束
>唇に火の酒
>背中に人生を

これ最近どっかで聞いたような。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 07:04 [ ThaP0zCg ]

武装錬金？

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:43 [ Ta3LaC0Y ]

>>29
畏怖鯖履歴１で1000k。在庫1で時々300kまで入れてみてるｗｗｗ
取る労力・知名度は1000kだろけど、性能は虎徹改出た今ではな。

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:48 [ fgBzFiao ]

>>29
レア度からいくと相当いいポイント数をたたき出すけど





あの性能は興ざめの他無い・・・ora

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:58 [ 2R69al9M ]

Zipchaってさ、攻撃間隔かなり早くない？
戦/忍のメイン盾１でやったって書いてあったけど
サポだと空蝉２、３回だしいけるのかなー
せめて盾が２枚いないときついかなと思います

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:02 [ aP.pBq2M ]

当方Lv62
当然オートリーダーで某ジョブ誘ったら、
Tellもかえってこね〜しｗｗｗ
即BL入り、侍なめんなーーーーーーー！！！

と愚痴ったところで、
谷のとてラプにﾐﾂﾃﾙ君打ってきました。
たしかにしょぼ〜んな時は150くらいでしたけど200〜ダメは出てました
(最大はDAのって400くらい)
所詮200くらいのダメじゃ使えんって言われそうだけど・・・

とにかく65目指して頑張ります！！
昨日PT入ってくれた方々ありがと〜〜〜〜！！
とても楽しいPTでした〜(^∀^)

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:05 [ Yvlw9irU ]

アミキリ沸いたってんでシャウトで募集してますが、
あれってただで野良の人集まるんでしょうか？
やっぱ報酬金もいくらか用意するのがマナーってもんでしょうかね？
劇毒出る可能性はかなり低いと聞きましたが・・・

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:15 [ /SMB4fWM ]

祐定って皆つかってるか？
金色のグラぽいのだが・・・・

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:54 [ fgBzFiao ]

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！

シーフがようやく９になったんだよ
不意玉までまだまだ先が長いな・・・

もう侍６８なのにora

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:03 [ GyjYsXdk ]

>>40
15〜は不意コンでしばらくヒャッホイできるからがんがれ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:44 [ fgBzFiao ]

>>41
拙者一所懸命にｶﾞﾝｶﾞﾙ！！


そういえば昔は不意こんコン大活躍してたよなぁ〜
あの頃の純粋なFF魂は何処へ行ったのやら・・・ora

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:58 [ F9omgRK. ]

tellが返って来ないだけでブラックリストってのもどうかと思うが。
でも断るにしても最低限の返事はほしいよなｗ

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:29 [ ue6UQeZI ]

かばう　みたいなアビほっすぃ〜〜！！

侍の中途半端な装甲でも後衛や狩人を守りたいのだ！！

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 18:22 [ OWJ9q8bw ]

Zipcna
手数はかなり多いです、しかし、75ナ盾でも忍盾でも両方ともいけます
（両方でやってみましたがナ盾の方がやや安定、忍盾一枚だとかなりふらつく
盾が一枚だとややふらつく事もありますが、緊急時はACリセットも出来ますので
二枚で挟むのが常套手段ですが、一枚でも後衛多めなら無問題。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 18:58 [ l3nd38z2 ]

124 ：既にその名前は使われています ：04/03/16 12:21 ID:QLYd3pMF
>>91
侍は不遇でもなんでもないな
竜に通常攻撃で劣るが万能だ
重藤弓サイドは狩人並に２０００でるし
追加された槍が性能いい上ペンタで竜ほどではないがソロも強い
月光や花車の威力はＬＶ２属性ＷＳの中では最も強い部類に入る
サポシで高速連携アタッカーも出来れば
羅刹でメイン盾も出来る防御性能
連携属性は最多のくせに攻撃力もモンク暗黒並み
どいつもこいつも高レベルの侍を知らなすぎる

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 19:03 [ E4w0/tKE ]

（プゲラｗ

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 19:04 [ WNVtdlTg ]

ｹﾞﾗｲｵﾝ

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 19:13 [ gHNvCVWM ]

臓物をブチ撒けろ！

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 20:18 [ XV7ebyk. ]

みんなに質問だ
レベル75で楽の敵に黙想ペンタ連射したら怒られた
なんでだろう？
ちなみに漏れはレベル69で狩りの目的はアイテム狙いだ。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 20:26 [ Xe6VhlnA ]

>>50
敵は何だ？

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 20:33 [ iBCusP5U ]

>>50
思い浮かぶのは
お前から見て丁度であろう敵が1撃の怖いWSを持っている
敵が強力もしくは嫌な効果の範囲攻撃を持っている
スキル上げの奴がいた、潜在消しがいた
ケアルを使える人が少ない、お前がサポ白でない
高レベルの前衛が多いのにタゲ取ってヒャッホイしている
アイテム狙いとしょうして露骨なスキル上げしていた

その時の状況にこのうち２つ以上当てはまるのなら
理由がわからなかったお前は人として失格。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:06 [ Q9U6SV5M ]

そろそろ56になるヘタレなｲ寺です
篭手でおにぎりの効果が変わるじゃないですか
でもPTではなるべく落人装備したいんですよね…
AFはめておにぎり喰って落人装備…ってやったら効果なくなっちゃいます？

まぁ、それ以前にまだAF取ってないわけですが

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:08 [ droyFqqA ]

75から楽だとわかるって事は75の奴がいたんだろう？
自分より数レベル上の戦ナ暗侍が防御系装備をしていたら
絶対自分がタゲを取らないようにするもんだ。
もし藻前がホーバー落人とか装備して
黙想ペンタヒャッホイやれば当然タゲを取るだろう？
そしたら目的が金稼ぎでもスキル上げでも手伝いでも
周りの印象は最悪だと思った方がいい。

それ以外でもペンタ連打されると気分悪い敵も上げとくが
ヤグード、オーク、アーリマン、骨、サソリ、サハギン、DS
ゴーレム、ウエポン、蜘蛛、3匹蝙蝠、オポオポ、スライム

黙想ペンタでオナニーしてる状況を判断出来ないアフォが侍に増えたと
手伝いなどに参加しているとよく思うようになった。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:12 [ e7.j2TN2 ]

>>53
たぶんなくなったような・・・

俺はPTでなるべく一度は食ってるな。
いきなりおにぎりだとあれだから、最初の30分は普通に。
30分で会話が薄い、盛り上がってないPTならおにぎりは諦める。
感じ良ければこっそり殿様おにぎり食ってみるｗ

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:21 [ /TFyv58g ]

そうか、やっぱなくなるのね
まぁAF2もおにぎり効果削除されてるっていうし、
結局ネタ程度のもんなのね

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:51 [ 2Wx23ZAs ]

印みたいに次に出すwsのダメージアップさせるアビリティつかんかなー
再使用10分くらいで

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:54 [ ZvZxhi7g ]

それなら１分でもいいような・・・
まあ程度によるが

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 22:00 [ 2Wx23ZAs ]

あと割腹したら敵が戦闘終了して還って行くようなのもｷﾎﾞﾝﾇ
経験値の減少は通常死の20%くらいでレベルアップするごとに緩和

>>58
いや、あんまり何度もできたら有り難みないっしょ

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 23:05 [ ZvZxhi7g ]

>>59
いや、俺は１００程度ダメうｐしてくれれば瞬間は満足なんでな
安定して５００位のトス上げたいのよ
それよりも両手刀ストアTPを・・・

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 00:23 [ UIitwA3k ]

ぶっちゃけサポ戦で命中ちゃんとブーストしてれば
サポシの某騎士様がTP100たまる頃には、TP200越えてるけどナー。
月光⇒500〜600、通常削り110前後、クリティカル210以上出してる
侍69歳でした。ブースト値は命中+32、攻撃+74（飯抜きでな）

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 01:32 [ eZaPUp8. ]

>>61
その程度はサポシの暗黒でも上げてある。
暗黒の攻撃特性で48にホーバークにピアスにシックにナーガンライフスナイパーで
命中も攻撃もD値も全部上なんだが
そのジョブに同程度の装備されたらtp貯まり以外勝てない。
自分以下の装備と比べても虚しいだけだ。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 01:38 [ Vg1YAeDo ]

暗黒が辛くて侍になって侍あげたら今は暗黒ヒャッホイですよ。
今更暗黒やる気も起きず・・。俺はよほどMっぽいな。
今の侍すごい好きなんだけどね、PTにモンク・暗黒がいるとどうも比べてしまうんだよねー。
俺はTP200越える前に100で一旦撃っちゃいますけどね(・∀・)

64 名前： 侍７３ 投稿日： 2004/03/17(水) 03:00 [ DCknM3Vc ]

はぁ・・・モンクやろかな・・・
HNMとかＢＣでも役に立つ自信ないな
キングベヒ観戦しにいったけどナイト、忍者が華々しく活躍してるわけよ
んで後衛が一丸となって削っててさ・・・
モンクが気孔弾で、狩人がアーチングアローで削っててさ
なんか７５にしてどうする？とか思ってきたよ

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 03:04 [ RKPdy/pk ]

>>64
HNMならスピ連発で結構いい線いくぞ。
両手刀でもいいし。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 05:22 [ iYdRnSV6 ]

邪魔だからくんなよ

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 06:32 [ LhrCCjhc ]

>66
引き篭もってないで外でろよ

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 08:24 [ aEwLnGls ]

なんとなく妄想アビ
覚醒：次に打つWSの消費TPは100になる　効果時間1分　再使用時間5分

連携待ちのときTPが200とかたまってると勿体なく感じて……

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 09:08 [ PFTwGvQc ]

>>38
アミリキは３回やって１回激毒落としたなー。
でもshoutなんてしたら他の人にもばれて取られちゃうだろ？
やるなら最初からフレとか連れてってやるしかないと思うなー。
フレだけじゃ足りないならスキル上げとかの名目で募集してＮＭ湧いたら狩らせてくださいとかかな。
忍盾ならけっこ楽にやれるかもー。

>>62
普通の暗黒はナーガン持ってなぃよ(ノ∀`)７５でも６０の武器のツバイー

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:40 [ I/Cflak6 ]

>>54
手伝いとかそういうので
LV75からタゲを取るレベル低い前衛とかマジでウザイよね
だいたいそういうのはペンタ撃ちまくるゴミ侍とかが
ホーバーに回避マイナスピアスでスナイパーのままだし
>>50
ペンタが嫌われてるんじゃなくて1人連打してオナって
周りにまで迷惑かけてるからペンタが嫌われたんだ。
つか経験値の入る敵だったら足払いかtp300くらいまで貯めてから
連携して重力出せよ。
どうせ範囲のある敵に人数多いのにペンタ1人で連打してたんだろ？
そういうのって侍のイメージ下げるし実際に参加してる人にも迷惑

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:17 [ CtKggA8. ]

>>70
手伝いとかでは侍の俺からも侍のイメージは悪い。
数人に1人は黙想ペンタ馬鹿が混ざってるからさ。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:55 [ .lZyNztY ]

そんなにペンタがいいのかねぇ？？
ソロの時に使うぐらいかな？？
刀使ってる方が普通に楽しいのだが・・・

それはそうと人のWS見た瞬間に自分のＴＰ確認と
即座に何で繋げるかとか考えて
連携したくなっちゃうのって侍の職業病？？

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:01 [ 2bk6gxAE ]

ペンタはスキル上げやすい。

それだけ。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:28 [ KcACRvTk ]

裏に侍はｲﾗﾈ

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:50 [ rvNq7Ig6 ]

知り合いが蟹鎧とAF胴を実際に装備してみると防御が１しか違わないって言ってたけど何故？
みんなはレベル60台は防御装備の胴は何を使ってる？

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:55 [ GNTs7uXs ]

>>75
もっぱら王国胴。羅漢ＬＶになったら羅漢胴だったかな？

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:08 [ kpuYWiWM ]

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 09:00 [ KcACRvTk ]

>>74
狩人さんようこそ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:18 [ 61dRXdMc ]

>>77
最近の狩人はウゼェよ

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:34 [ pcFtu30M ]

メイン盾しない限りは羅漢って着ないよね？
王国のみで過ごそうかと思ってるのだが・・・ｗ

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:58 [ .lZyNztY ]

フェラルジャーキン！！
こっちだってAF胴と1しか違わないはず
しかも攻撃で５〜６付いたしね

グラがホントに格好いいんだよ・・・ora

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:04 [ HYRxEXvU ]

漏れはバーニーだったな
つよ連戦時代だったし盾のときも着てた

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:10 [ AAdiC7xc ]

落人バルキリ王国上下風魔バスマントアーチャーリング近衛カーラー
で60代は過ごした。

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:18 [ pcFtu30M ]

スナイパ×2　落人は欲しいな・・
占めて100マソかぁー（ノ∀｀）ﾀﾊｰ

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:47 [ 3UHkwSJ6 ]

サブ盾っていっても、
メイン忍盾でシーフいるときは開幕だまし入れるから、
サブ盾にタゲ向いてる時間はそこそこあるかな〜。

羅漢はメイン盾しなくても持ってるにこしたことはないでＦＡ
ってかそんなに高いものじゃないんだし買っときやしょ〜

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:58 [ 3UHkwSJ6 ]

ジョンやらバーニーならわからんでもないが、
そこまで高額でない装備なら自分で買って試したがよろしいかと･･･
ランク上げればそれないりに金もらえるし、
1日レベル上げいかないで、金作すれば３〜５万はかせげるっしょ？
ってか皆何にそんなに金使ってるんだ？
デモ矢でも打たんかぎりレベル上げでそんなに金はつかわんっしょ？
う〜む謎だ〜ｗ

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:00 [ RnkwSFGc ]

AF鎧用のウガレピの鍵はどうやってとるの？
知り合いの手伝いは無しだとして

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:12 [ 3UHkwSJ6 ]

カッター倒しなはれ
ＡＦ胴Ｌｖのソロじゃきついかもだけどね〜

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:07 [ oVfPtLAE ]

>>85
オイルパウダーハイポ矢食事
それと・・・日々フレや身内へ見栄を買ってるな。
>>86
宝の鍵だったら60あれば2時間に1匹は運が良ければ狩れる。

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:41 [ 3UHkwSJ6 ]

>>88
お〜い！　同志よ目を覚ませーーーーーー！！
それは見栄ではなく貢がされたるだけだぞ！！
ネカマには気をつけろ！

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:48 [ A0GctuuU ]

>>86
高僧のカギの事？
私はちょこちょこウガレピに箱を見に通っているけど、
ソロでも取れる場所で見たことは一度もないなぁ。

手伝い皆無でがんばるとしたら、何日も篭るなりしないと難しいんじゃない？」

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:00 [ A8pJi/BQ ]

>>89
フレの手伝いで買ったオイルパウダー：12000G
LSのBCで買った毒薬とハイポ6個：20000G
食った串焼き2D：5000G
フレやLSで過ごした時間：プライスレス

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:09 [ iYdRnSV6 ]

裏に侍はｲﾗﾈ

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:08 [ GZbATtXw ]

表でもイラネ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:14 [ JDsbai0c ]

流砂の箱探すだけでオイル5万ギル以上使った俺は負け組みorz

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:14 [ aD8kSUFQ ]

サポ白育てておけ…後々便利だぞ

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 20:35 [ JDsbai0c ]

FFやってて侍一筋でしかもガルカだったんで不安で･･･
でもがんばってサポ白上げてみます！

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:27 [ b0s2XdEw ]

ガル白は茨の道・・・
つーかアストラル必須だしな。
なんでたかがサポ上げで指輪２個に５０万もかけなきゃいけないんだか・・・
ヒュムかミスラに生まれてくればよかった・・・＿|￣|○

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:42 [ aD8kSUFQ ]

買ってサポ用レベルに上げきったら売ればええやん

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:43 [ 0yXNA5uU ]

最近前衛キャラとして首を新たに作ってから
モンク１８＞戦士３０＞シーフ３７＞侍３７＞忍者３７＞戦士３７　と立て続けに３７まで上げたんですよ
で、上げたジョブ見てもらえば分かるんですが、メイン戦士の予定だったわけですが
どーも、戦士おもろない　と・・・
どーも、侍が一番面白かったんじゃないかと・・・
ちなみに別キャラでシーフも６０まで上げてるのでシーフは除外なんですが
実際７５まで上げるとして３０〜３７までで味わった楽しさをそのまま引き継いでやれるジョブなのか
聞きたいのですが、いかがなものかと・・・
３０〜３７というとクジャクや落人で他の人よりアドバンテージ取れてたから楽しかっただけなんじゃないのかとも思えてますが
実際どうなんでしょ？

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:03 [ cjfCydis ]

侍　楽しいぞーーー
とりあえず過去ログ読んでごらん
みんながどれだけ侍というジョブを愛してるかがわかるはず
＝それだけのめりこめるジョブってことさ
・・・時々発言に"鬱"入ってるのはかんべんな・・ゲフンゲフン

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:04 [ vijW.s2I ]

>>99
侍は全ジョブ中、１・２位を争う面白さ！
・・・間違いない！

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:12 [ 8wwSZCPE ]

>>99
その時期の侍は攻撃○防御○、WSは威力属性共に○と正に黄金期。

しかし、レベルアップにするにつれて周りはアビ、WS、装備等で
段階的に強くなっていくのに対し、侍はぜんっぜん成長しない・・・
だから相対的に色褪せていく。
侍が一時期「サポ専用ジョブ」と言われてた所以はここにある。

今はそこそこ強化されてどのレベル帯でもなんとか誘われる、パーティに貢献できる
ようになったけど、正直50〜70ぐらいまではきっついよ。
両手刀、トス役、TP管理が好きなら続ければいいんじゃない？

103 名前： 99 投稿日： 2004/03/18(木) 02:49 [ 0yXNA5uU ]

んーーーーーーーーむぅぅぅうううう・・・、悩みますね・・・
悩みすぎて禿げそうなので、いっそのこと逆に次の追加ディスクで新ジョブ出るまで
放置しちゃいたくなってきたな・・・・
ってか酔って眠いので寝まつ・・・・・・・

刀のシャキーンって音が好きなんだよなぁ・・・、悩む・・・

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 03:04 [ 801ZB.62 ]

雪風、月光強化前のあのレベル上げの辛さが好きだったなんてマゾは俺だけですか？

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 07:46 [ KtMCbyoE ]

>>103
忍者３７まで上げてあるなら忍者上げたらどうだ？

侍は上げても虚空感漂ってる…LSで何も誘われないのは俺だけだぜorz

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 08:55 [ IEj/R31M ]

サポシおもろない・・・
60越えて盾(ナor忍or戦)戦侍ってな構成になると
サポシ頼まれること多くなってきたわけですよ。
んで戦士さんはサポ侍で黙想使って雪＞レイグラの回転を上げ、
黒さまにＭＢしてもらうってなやつですな。
たしかに不意(or不意騙)雪風は400〜700のダメでますが、
通常しょぼいくなるし、アビ少なくなるし・・・
(アビっても戦士さんのアビですがね・・・orz)
リンクしてもなにも出来ないし・・・
(スリプルアロー打ってもあたんね〜し・・・orz)

やっぱサポ戦サブ盾で攻防のアビや着替えやりつつ、
TP管理や連携タイミング取ってる方が数倍楽しいですな〜

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:35 [ Df9rgXN. ]

盗むがあるじゃないか


あるじゃないか・・・・orz

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 09:59 [ go0YeHvY ]

いつも拝見させております。
当方５４になったばかりの侍です。
先輩侍さんたちに質問があります。

陣太刀(54）と岡田貫(55）どちらがオススメでしょうか？
D値では、陣太刀の方がいいので、今使ってるのですが、
岡田貫の追加効果や間隔をみると、どっちがいいのか迷ってます。

ご指導のほどよろしくお願いします。<(_'_)>

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:15 [ OuoBe8Q. ]

>>108
54で陣太刀買って、55で同田貫買って、自分に合う方に決めてみたら？
あと、陣太刀にするなら同田貫はギルドリセット後の天晶堂にうっぱらうといいかも？

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:24 [ iK0BoOW6 ]

>>106
禿同

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:31 [ JJW1zzxQ ]

菊一買ってAF刀卒業して次は陣太刀だけど、D差は4くらいだっけ？
この４くらいってのがまた微妙なんだよね。

そして55になると装備も一新...
買い換えるのに何十万必要なのよ　orz

112 名前： 岡田 貫(55） 投稿日： 2004/03/18(木) 10:40 [ v/bh2I16 ]

年老いた母のためにもそろそろ、と思っているのですが・・・
結婚を前提にお付き合いしてくれるかた、メールください。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:40 [ 9FiEDqzc ]

ＬＶ５４〜６１まで陣太刀ですごしたなぁ。
６１からはもちろん斬ｂ（ｒｙ

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:51 [ XbZhwhiE ]

>>111
でも菊一文字って鯖で多少違うだろうけど15万以上で取引されてるでしょ？
で、陣太刀2万くらい。菊売って陣買えば余ったお金で王国胴か首辺り買えばいいんでない？
脚はAFでいいし。さらに数万足せば首も胴も買えるっしょ。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:52 [ XbZhwhiE ]

正直すまん。sage忘れorz

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:00 [ 4eYe9qHg ]

早乙女筒篭手をゲットしましたので報告
過去、既に報告されてたらスマソ

黙想効果UPと表示されているが、その効果は明珍桃形兜と同じ
本来100たまるの黙想が120or140になるって感じですな
で、兜は120が多いですが、篭手は140が結構でます
それと、兜と篭手は重複が可能なようで、二つ装備して黙想すると、大体160たまります
10回試行したところ8回160、2回140でした。180は見られず
それと、やはり篭手も一瞬着替えるだけで良いようです
マクロは↓

/equip　頭　明珍桃形兜
/equip　両手　早乙女筒篭手
/ja　黙想　<me>
/wait 2
/equip　頭　（好きな装備を）
/equip　両手　（好きな装備を）

wait1でもTP160たまることを確認しましたが、ラグとか怖いので自分は2にしてます

以上

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:07 [ IEj/R31M ]

そうそう、斬馬刀使ってる人少ない？
この前レベル上げで使ってたら、
「侍さんの刀でかいですね〜」
とPTMから珍しがられたｗ

59〜61で大般若、黄金刀、斬馬あるけど、
レベル上げには3本持って行って、
構成によって使い分けとります。
(最近はPTMうけがよいので斬馬ｗ)

しかし、飾太刀まで長いの〜・・・
65になったら月光記念にフレ誘って、水路の鬼でも退治してきまつ(´・ω・｀)

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:40 [ go0YeHvY ]

108です。
アドバイスありがとうございます^^

両方試してみて合うほう選びます＾＾
ありがとうございました＾＾

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:00 [ 2Ts5fEpw ]

>>103
まぁ、戦士じゃ刀持てないしな。

それにしても侍はもっとできる事増えてくれないのかねぇ。
必殺技バカのデメリットとしてもだ、
ここまで必殺技しかないのもどうかと思うんだがな〜。

・・・他の事やりたきゃ、他ジョブやれって事ですね。ハイ

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:06 [ C/u6CH4g ]

現状その必殺技バカにもなりきれてないんだが…orz

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:18 [ a9WR96qE ]

同田貫の追加効果、発生したことある？
私は一度もなかったぞ…。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:46 [ 801ZB.62 ]

>>121
あれ確か氷弱点のやつにしか発動しないんじゃねえっけか

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:05 [ Cnk45.gI ]

打刀系で実際使ったのって打刀とバス刀しか無いな
両手刀装備してる忍者なんて見たこと無いし
はっきり言ってデータの無駄としか思えない

刀に限った話では無いけど、いい加減アフォみたいな装備を増やすのは辞めて欲しいもんだ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:07 [ i7Gzq9g. ]

来月で1周年迎えるジラジョブにアビ追加来るのかなぁ…(´−｀)

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:21 [ R7BNtRao ]

裏に侍はｲﾗﾈ

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:24 [ 801ZB.62 ]

アビ追加きてほしいよな・・まじで。サポで食えないアビ（特性は除く）がないっていうのは
前衛の中では暗と侍だけじゃねえかな・・・。つっても暗黒は魔法使えるし・・・。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:32 [ ZoajO4KA ]

TP報告おつかれです。
前スレで180たまるとか200たまるとか言ってたので、あれは全部ネタだったのね

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:51 [ IilgOA.c ]

早乙女板佩楯とってきました。デュナミスウィンででました。
心眼性能UPの効果は2回避けるんじゃなくて、カウンターでした。
概出でしたらすみません。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:15 [ 49lbAuco ]

必殺技というか、WSバカだな
必殺技というにはWSは微妙すぎる。
サイスラや不意スピンくらいならまぁ、納得できる性能だが。
昇竜剣みたいに発生〜攻撃判定終まで喰らい判定なしとかなら別だモナ

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:22 [ 49lbAuco ]

ドーダカンに追加効果なんてあったの？ｗ

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:38 [ e0DAIMho ]

ドーデンカンにしてみないか？？
ドンデンカンじゃ無理があるし・・・

しかし久しくスレに出てこなかった刀の名前だな

斬馬刀はＰＴめんに「お侍様！！刀折れてますよ！？」って言われてたな・・・ora

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:30 [ i7Gzq9g. ]

>>128
カウンターじゃＴＰ増えないよね…
密かに心眼中は命中率アップとか期待してたよora

何はともあれ、おめでたう(゜∇゜)

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:40 [ KPAMZMOQ ]

心眼効果アップでカウンター？
WSに対しても？
モンクのカウンターはWSには発動しないからそれって地味に凄いんじゃ無いかな？
そうでもない？

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:45 [ fFCmJDa. ]

俺も持ってるけどカウンターしないよ？

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:55 [ paOdgV3o ]

いや、するよ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:59 [ DbSKXbC6 ]

侍はウンコしないよ

137 名前： ｶｲｾｷ 投稿日： 2004/03/18(木) 17:07 [ 6V4rF5EM ]

いや、するよ

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:08 [ iK0BoOW6 ]

>>124
バージョンアップって、3ヶ月に1回じゃないの？
2月にやったばかりだから、次は5月ぐらいじゃね？

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:20 [ 59zANz1I ]

GW狙って４月下旬にあると予想。
そんで不具合だらけで５月９日にまたパッチ。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:34 [ VcaxBAGA ]

瓶割のグラってどんなのか教えて下さい。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:35 [ UAdp6WZ. ]

なんども聞くんじゃねーよボケ。

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:42 [ VcaxBAGA ]

大般若と同じ

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:19 [ TQMyNcig ]

大般若のグラってどんなのか教えて下さい。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:23 [ iFy.fFzs ]

瓶割と同じ

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:04 [ VcaxBAGA ]

瓶割のグラっｔ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:42 [ .ZvtA2jM ]

ワラタ

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:43 [ F.O.8icI ]

遅レスですが同田貫は「どうたぬき」ですよ
http://www4.ocn.ne.jp/~ikkaku/008doutanuki.html

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 20:48 [ kOzto6sk ]

>>147
いや・・・みんなわかってるからｗ

149 名前： 若き侍 投稿日： 2004/03/18(木) 21:05 [ MF5v43N6 ]

先輩諸氏に質問です！
昨日、PTの召喚さんにブリンクもらいつつ心眼してたのですが、
いつのまに心眼のアイコンでなくなったのでしょう？

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 21:32 [ XE6ZL6UE ]

真空の鎧→心眼は意味ないです。優先順位(?)あるから。
心眼するら真空の鎧の効果が消えてから心眼するべし。
空蝉１＞空蝉２＞真空＞心眼　だったかな？空蝉の優先は知らないけど。

151 名前： 150 投稿日： 2004/03/18(木) 21:33 [ XE6ZL6UE ]

心眼するら
　　　↓
心眼するなら

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:07 [ rDVJovLs ]

空蝉２＞１＞ブリンク＞心眼
だね

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:18 [ 4Szb1WO6 ]

裏に侍はｲﾗﾈ

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:52 [ lVlmwQvY ]

>>153
トーシロー

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 03:34 [ I1KUasCM ]

侍はウンコしないよ

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 03:34 [ iTAGedPw ]

>>147は忍者すれで不如帰をホトトギスといって反感買うタイプ。
ガイシュツ　フニョキ　ドーダカン　ふいんき　これらは同じタイプのものですｗ

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:47 [ jeV9jMoo ]

そういえば昔、タイホーヘーの事を
「おおかねひら」と読むんですよと言ってた奴が居たな

激しく心眼されてたな

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:17 [ dUYGsmQw ]

質問ですが、
雪風のダメージもSTR依存なのでしょうか？もしそうなら
雪風使う時に
・首-スパイク（不意時のみ）
・指-サン（不意時のみ）
・腰-王国（不意時のみ）
・腕-エンケラドス
に着替えようかと思ってるのですが

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:18 [ B5LUUeNE ]

>>158
ここで聞くより、自分で試したほうが早いと思うんだが。
危険も無ければ金も掛からないことなのに、なんで自分でやろうとしないんだか

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:44 [ dUYGsmQw ]

>>159
ごめんなさい
まだLV59@2500なんですorz
次のレベリングで覚えられると思われるので装備買って持っていこうか迷ってた所です。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:59 [ cfn8.tWs ]

雪風レイグラが（・∀・）ｲｲ!!

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:03 [ Z3Y34qS6 ]

物理WSはSTR上げるとダメupすると思いまする

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:28 [ dcRLc8ek ]

物理WS == TPたまるWS
ってことでOK?

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:39 [ KNRIglz6 ]

そんなことも知らない前衛いたのかorz

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:57 [ cfn8.tWs ]

月光・花車はSTR上乗せだけど
>>158は雪風もそうか？ってことを聞きたいんじゃないのかな？

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:15 [ dUYGsmQw ]

>>165
そうなんです。その通りです。
上手く伝えられなくて申し訳無いorz

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:47 [ caORjOGM ]

以前データを出してくれた人でSTRブーストさせた場合と攻ブーストさせた場合の
ＷＳの威力の差てのがあったけどそれだと攻ブーストのほうが効果あったね。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:50 [ 9/SJd8cc ]

サポシでいかんかぎりSTR装備に着替えなんぞやめたがええぞ
ま〜そんなに期待するな・・・

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:05 [ R0HcETWA ]

凍や滴やフレイミン具なんかは属性攻撃ですがTPたまりますね。

物理WS：物理的な要因でダメージを与える
属性WS：なぞぱわぁでダメージを与えるってことでいいんじゃね？
レタスとかって剣の部分は当たってないのかな？ずっとそれが納得いかないというか。
剣撃＋追加炎ダメージってのが筋じゃないか？
サイクロンとかは解る。モロまんｋ

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:41 [ 1uR8UBqU ]

>>169
物理・属性WSに関係なく必中WSがTPたまらないんじゃないの？

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:10 [ 0VkCw3EM ]

>>158
雪風もSTRブーストでいいかと思われ
WSも通常攻撃と同じく、攻撃力を上げることによってダメージのばらつきを抑えることができるが
通常攻撃に比べて少ない攻撃力＋でもばらつきがなくなる
要するに、ある程度の攻撃ブーストさえあれば、あとはSTRに回したほうがダメージが出る

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:28 [ z9APNW3E ]

STRだけってのはどうよ。

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:31 [ O9wlhD7U ]

一命を捨つるときは、道具を残さず役に立てず腰に納めて死する事に
本意にあるべからず、

投擲に刀装備できるようにするってのはどうか、ダブルアタックupでも良いし
モンクの蹴りのように稀にその刀で攻撃等々。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:56 [ 7cXoMnN2 ]

陣太刀はグラがしょぼい
同田貫の方がグラはいいがD値低いし追加効果も発動しない

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:04 [ cfn8.tWs ]

まあサポシならｶﾘｶﾘのSTRブースト
その他なら命中ブースとも忘れずにってことでみのもｎ

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:19 [ IFmBIh9k ]

>>158
と、言う訳で検証っぽい事適当にやってきた。

人侍/シ　Lv69でバタリアの球根にTP100の不意雪風（三発ずつしか撃ってないけど

STR62+01　攻撃力334⇒513・542・569
STR62+24　攻撃力330⇒606・617・644

こんな具合だった。
月光はSTR+24状態だったか、STR+30状態で撃ったら700越えた。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:30 [ z9APNW3E ]

つまりSTR＞越えられない壁＞攻撃力ということか

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:50 [ HKIfBxV. ]

とりあえずSTR上げと毛ってことなのかな　STR+2で攻撃+1だっけ？にもなるし

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:53 [ z9APNW3E ]

そういえばうちの鯖に素のSTR+52あるとかいう香具師がいたがどんな装備だ・・・

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:56 [ sT/2gGTU ]

>>177
んなこたーない。
攻撃アップはバラツキ抑えるとか書いてあるやついるけど
実際最高ダメもかなりあがるよ。
おれは攻撃＋８４ブーストさせてるけど全然違う。ＳＴＲは＋１０ぐらい。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 20:56 [ MrXKK7P. ]

>>180
そうだね、たしか検証でも有ったと思うけど
攻撃力+ってのは平均ダメージの上昇。攻撃力をかなりプラスさせれば
D値以上の攻撃を期待できるってことだと思う。
STRはWS系の上昇だね。そこら辺は着せ替えで臨機応変にやればいいと思う

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 21:16 [ vFxQCRso ]

>>169
むかしどっかでレタスはSTR+INT依存で
バーニンはINT依存ってのを見た気がする。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 21:23 [ IFmBIh9k ]

>>180-181
なるほど。やっぱ着替えも大事って事ですな。

>>179
STR+52ってどうやってんだろうな。
牛切丸で+2、ワイバーンヘルムで+5、ジョン+1で+6、アルキオネウス腕輪で+11
スパイクネックレスで+3、種族帯で+4、AF脚で+3、ヒロイックブーツで+2
アメマン+1で+2、キャシーイヤリングで+1、凱旋の指輪x2で+10

これが俺の思いつく限りじゃ限界なんだが・・・
STR+49・・・まあ、月光覚えたての人侍の妄想ですよ(´Д｀)

184 名前： 183 投稿日： 2004/03/19(金) 21:28 [ IFmBIh9k ]

覚えたてじゃNeeeeeeeeeeeeeeee　＿|￣|○

176で書いた通り69です(;´Д⊂）
タイプミスとかじゃなくてLv査証しちまった・・・

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 21:50 [ vFxQCRso ]

>>183
AF脚→修羅脚で+2　凱旋耳で+1すると一応+52いくねｗ

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:15 [ T1OPzj.I ]

通常攻撃に関しては
弱い敵にはSTR＋
強い敵には攻＋
が有効とどこかで見た気がする

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:04 [ Cqq1NIh. ]

>>186
そりゃそうだ。
弱い敵には上限に近いダメージ出しやすいから、STR+で上限を更に上げる。
強い敵にはダメージ通りにくいから、攻+でダメージ上限に近づける。

188 名前： 158 投稿日： 2004/03/19(金) 23:05 [ dUYGsmQw ]

皆様ありがとうございます！
WS時はSTRをブーストしてみますね。
私も雪風を使えるようになったら色々と試してみようと思います。
ありがとうございました〜。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:07 [ Jiiiy3YM ]

ていうかさ、侍はＷＳの威力よりも、いかにＷＳはずさないかが重要だろ。
削りは〆とＭＢが鍵なんだから、トスははずさない事だけ考えてればいい。
ＳＴＲ指輪よりスナイパーリングだよ。

190 名前： 158 投稿日： 2004/03/19(金) 23:13 [ dUYGsmQw ]

あ、勿論命中は下げないようにします。
ダメージを上げても外しては本末転倒なので＾＾；
>>158　でも書いてある通り指・腰・首は不意時のみです。
サポ戦時等はその他の部位でSTRを上げようと考えてます。

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:14 [ Jiiiy3YM ]

>>190
そかそか、すまん。
がんばれよー。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:32 [ z9APNW3E ]

>>189
あほか。STRブーストはサポシ前提。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 00:52 [ vjINO1hY ]

>>176
レベル違うから参考にならんと思うけど、
こっちは攻撃力を変動させて試してみた。
人侍/シ　Lv73でバタリアの球根にTP114の不意雪風

STR64+12　攻撃力475⇒741・1041・918
STR64+05　攻撃力306⇒636・726・630

TPが114とハンパなのは、武器持ち替え忘れてて、前の雪風で貯まった14が残ってたため＾＾；
STR装備もってないんで、低攻撃力・高STRは試せなかった。
もし誰かLv73ヒュムでSTR装備持ってる人がいたら、追加試験お願いします。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:23 [ vFaw9mMI ]

牛切り落とすNMって何分POP？

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:42 [ hGMDnvR2 ]

3~6時間じゃないかね。
一人はサポ狩で行ったほうが見つけやすいよ。
ほんと極稀に、黄色ゲートの奥行っちゃったりする

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:09 [ Vncx/bXI ]

ちゅーか、バタの球根でデータ取る事自体ちょっと違う気がするが・・
「素材集めに適した装備」を追求してるわけじゃないのだし
Repでも使ってＬｖ上げ中に検証しないと意味ないと思うぞ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:15 [ ZlJGlzRI ]

第2回　公開テスト参加者募集！

公開テスト第一弾として行われた『デュナミス』のテストに続き、次回バージョンアップの目玉項目として予定されている『冒険者同士の戦闘（PvP）』の公開テストのための人員を募集いたします。
※　PvP ＝ Player vs. Playerの略。プレイヤー同士が戦闘を行うこと。

今回も株式会社メルコオンラインエンターテインメント運営の
FINAL FANTASY XI PLAY ZONE「REAL VANA'DIEL」
(http://www.realvanadiel.jp/) にご協力いただき、テストサーバーへのログイン環境をご用意することができました。

応募方法、実施日、その他詳細に関しましては、プレイオンラインのファイナルファンタジーXIのトップページから、ファンブックにある「第2回　公開テスト参加者募集！」をご覧ください。


※今回のテストの目的は、『冒険者同士の戦闘（PvP）』の「イベ
　ントプログラムのチェック」、及び「大人数でのバトルバランス
　テスト」になります。

※このテストはFINAL FANTASY XI PLAY ZONE「REAL VANA'DIEL」
　からテストサーバーへ接続する形で2日間行われる予定です。

侍へのアビ追加は期待するだけ無駄なのだろうか・・・

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:17 [ ojnITHXk ]

WSに関するSTRと攻撃力に関して、過去の検証データを掘り起こしてみました
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1071525463.html#822
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1071525463.html#857　〜858

ついでに、通常攻撃に関するSTRと攻撃力に関して。こちらは検証スレより
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1066492208.html#276　〜284

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:17 [ vFaw9mMI ]

>>195

ありが㌧

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:23 [ h8dbx61k ]

PvPの事はスルーかよ・・・

201 名前： 198 投稿日： 2004/03/20(土) 02:38 [ ojnITHXk ]

検証スレのアドレスミスった・・・上記のは固定ダメージについてですな
攻撃力に関しては↓
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1061253609.html#856

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:48 [ kFv72pkk ]

>>201
無視はよくないぞ

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:57 [ ojnITHXk ]

>>202
ごめ、素で心眼発動してたｗｗｗｗｗｗ

まぁなんだ、PvPあまり期待してないというかなんというか・・・
アビもこれといって欲しいものはないしなぁ

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 03:14 [ vFaw9mMI ]

だめだ、沸かねぇー　
Zipacnaが歩くルートの一部にオレンジ色のゲートが邪魔してるんだけど、
あれのスイッチってどこにあるんだ…

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 03:32 [ lY1qtHcM ]

Repは使い方分からんしなぁヽ(;´Д｀)ノ
レベリングで不意雪月花する時は攻撃力ブーストのがいいのかな？

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 04:17 [ 2z3ENt46 ]

>>169
属性WSと魔法WSをごっちゃにスンナヴォケーーー(＃ﾟдﾟ)

>>182
余剰TP分によるダメージ修正量が違うらしい。

207 名前： 若き侍 投稿日： 2004/03/20(土) 08:14 [ 5E/p/IE. ]

>>150-152
ご教授かたじけのうござる！
なるほど、空蝉系＞ブリンク＞心眼、の優先順位あったのですね。
不思議に思って、WS来る直前に心眼したらかわしてたので
（エビ旋風）効果はでてるのにアイコンが消えてるのかと。

ここは参考になりますね・・・

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 11:01 [ tDK3NN06 ]

173と196を比べると雑魚でも攻+ブーストの方が有効に見えるのは気のせいだろうか・・・

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 11:11 [ 8NOx3LHw ]

>>196
PS2だからRep無理

210 名前： ハゲガル侍 投稿日： 2004/03/20(土) 11:43 [ 8NOx3LHw ]

/equip Legs　ダークサブリガ
/item ラ・パピヨン <me>
/p ♪禿げガルはアージアーのーパーピヨン♪
/wait 2
/ws 九之太刀・花車 <t>

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:33 [ fuKvpxkY ]

限界５について質問なんですが爺さんの明鏡がうまくよけられなくてやられてしまいます。
どんな感じで走るのか教えていただけませんか？；
いまさらこんな話しですいません；

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:39 [ mfoulU9w ]

　　　　　　　|/|
　　　　　　　|/|
　　　　　　　|/|
　　　　 ∩＿＿＿＿∩
　　　　| ノ--‐'　｀､_ ヽ|　　　　　　　>>210
　　　/　,_;:;:;ノ､ ヾ;:;:;,　ヽ
　　 |　　　　(_●_)　 　　|
　　彡､　″　|∪|　┰　 ミ
　　　彡　″　ヽノ　　　ミ
　　　　　ここここここ)''
　　　　／ヽ　＼∧ノヽ　　　　　 　　　　　　　　 　,.．||-ノ─ソ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|::　|::..　　Y　　|　　　　　 　　　　　　　　 　＆. : : : : : : : : : ミυ
　　.　 |::　|::::　　 .|　　|　　　　　 　　　　　　　 　ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
　　　 〈::　〉::　　 .|　./|　　　　　 　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
　　.　 |::　|::　　　.ｌ　　|　　　　　 　　　　　　　.三 : : : :i ;;;/:'　 '⌒' i: : : : :}
　　.　 |__ .|.____＿,|.＿,|　　　　　 　　 　 　 　 {:: : : : |:::+;;;　 （;;;_ .|: : : : ﾆ
　　　 .（(〈:::　_　ノ　 /ﾘ . 　 　　　　　, ､　 　 　.{ : : : :|ヾ　　,.、 　 |:: : : :;! 　
　　　　　.|::::　　|:: 　 | 　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ ヾ: :: :i　r‐- ┃┐.| : : :ﾉ
　　　　　.|:::: 　 |:: 　 |三 　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ!ヽ┃ﾆﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　　　　　　　　　　　
　　.　　　|= 　 .|=　 | 　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼　　　　　丿 ＼
　　　　　.|:::: 　.|:: 　 |　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　.|::: 　 ||::::　 　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　|..＿_,||.＿_|
　　　（（　 し.ノ し.ノ　 ））≡

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 14:35 [ fuKvpxkY ]

限界５について質問です。爺さんの明鏡が走ってよけれません；
先輩方はどんなふうによけたか教えていただけませんか?；
樽なのでよけないと死にます；

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 14:40 [ mxY8.tms ]

>>210
ごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺、今日野良PTでやったｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃめちゃ受けてたｗｗｗｗｗｗｗ

PTMにも、なんだそりゃーっていわれたよｗ
この今のイベント分からない人結構いる。

マクロでなくて手動で蝶使ってからマクロ発動の方が丁度良くつかえるぽ。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 14:45 [ GANPYGzw ]

まず爺さんに酒を飲ます事だ。酒に目の無い爺さんなら簡単に乗ってくる
その爺さんが酔拳でも習ってないかぎり、おまいさんでも避けられるだろう

216 名前： 158 投稿日： 2004/03/20(土) 16:14 [ e32Hk02M ]

LV60になり雪風も習得する事が出来たので
仕事前の少し暇な時間を利用してバタリアのカニで実験してみました。

エル侍LV60/シ30　山串
※()内はTPの値です。
【攻撃333　STR63+25】
不意⇒642・642・642
通常⇒188・186・150・167・141・135・166・146・168・181・150
・最高値188・最低値135・平均値161.63
雪風⇒408(123)・464(115)・470(100)・496(110)・478(127)
・最高値496・最低値408・平均値463.2

【攻撃361　STR63+11】
不意⇒577・585・555
通常⇒181・165・144・167・127・187・186・186・165・190・146
・最高値190・最低値127・平均値167.63
雪風⇒395(127)・327(108)・496(127)・455(110)・331(113)
・最高値496・最低値327・平均値400.8

このような結果になりました。
雪風は明らかに攻撃力よりもSTRの依存が強いようです。
ただ、通常攻撃においては少々攻撃力に分があるようですが
いかんせん回数が少なすぎるので誤差の範囲内かもしれません。そこをどう見るかはお任せします。
ただ、総ダメージはSTRを上げている方が多いという結果になりました。

通常8回雪風1回で計算しても、この結果をみると
やはりSTR＞攻撃となりました。
この結果が>>208さんの疑問を少しでも和らげられればと思います。

不意雪風は全てTP100でのダメージですが
通常雪風の方がTPバラバラの理由についてです。
通常の狩りにおいてTPが丁度100になる事なんてほとんど無いので
リアルなデータを取る為に・・・・・
嘘ですorz
ただ単に出勤時間が迫ってきているので黙想リキャスト待てなかっただけですorz

時間が無かったので、検証とはとても言えない本当に少ないデータで申し訳ありません。
時間がある時にでも今度は練習・楽・丁度・おな・つよ・とて・とてとて相手に
各50〜100回程度はやってみたいと思います。
出来れば私の使える壱〜七之太刀全てデータを取りたいのですが
属性WSはレジスト等が関係してると思われますので難しいですね。
検証スレ等は一切目を通していないので、間違っている点や既出な点等、多々あると思いますがご了承下さい
それでは仕事へ行って参ります。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:37 [ WNJzjqMw ]

検証ﾓﾂｶﾚ（=ﾟωﾟ）ノぃょぉ

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 17:08 [ cOFKSoJw ]

>>210
それダウンタウンのパクリじゃん

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 17:12 [ ZlJGlzRI ]

パピヨンつかって月光してみ。



やったよ、飛べたよ！！ライト兄さん！

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 17:44 [ 8NOx3LHw ]

>>218
それを言うならダウンタウンは島谷ひとみのパクリだし、
島谷ひとみはジャネットジャクソンのパクリだろｗ

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 17:56 [ WNJzjqMw ]

ならジャネットジャクソンｈ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 18:08 [ Bq9TAw32 ]

PVPがこのまま実装されたら侍は話にならんと思われる。
黙想でいきなりWS撃てるのはたしかに大きな利点だが、所詮それだけだ。
その後何もできずに終わる、殴るしかできんジョブだからな。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 18:11 [ 8NOx3LHw ]

>>222
そこでラ・パピヨンですよ

224 名前： 宣伝すみません 投稿日： 2004/03/20(土) 18:56 [ 5m/ZwM8c ]

3/23以降、確実に増加するであろう外人たち。
現状でさえ低レベル帯は日本人同士のPTが組みにくいのに、
それが悪化するのは確実だと思われます。
そこで三国に散らばっている初心者やサポ上げの人たちを1ヶ所に集めて、
日本人同士のPTを組みやすくする方向で働きかけてみませんか？
PC版の傾向からから考えて外人はヒュム・エルでバス・サンドから始める人が多いようなので、
拠点の候補として外人が少なめなウィンを考えています。
外人ばかりで大混乱の砂丘を尻目に、
タロンギ〜ブブリムでマターリと日本人だけのPTを楽しみましょう！

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:01 [ PMRcYOTQ ]

>>213
おもいっきしスルーされてるので、かわいそうになってレス
自分は走って逃げたりしませんでした
まずBCに突入→黙想→黙想リキャスト待ち→じいちゃんに特攻→開幕月光

すると、じいちゃんが明鏡つかってくるので

１発目くらう→２発目　心眼でかわす→３発目くらう

そのあと
たまったTP(場合によってはイカロスも)あわせて使いつつ、明鏡連携

これで勝てました　自分の場合はﾊｲﾎﾟ数個使っただけで勝てました(イカロスあったけど未使用)
うまい人から言わせればダメダメ戦法なのかもしれませんが、まあヘタレの考えた戦法ってこと
でご容赦を
注：自分はヒュムなのでタルだと少しきついのかもしれません

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:10 [ PMRcYOTQ ]

参考までに、突入時の装備少し晒しておきます
基本AF装備（HP+を意識して）
首→近衛カラー　
指→スナイパー×２（ファラリンでもいいかも　自分はWS外すのがこわかったのでこっちにしました）
背→バスマント　腰→ライフベルト
ちなみに食事は殿様おにぎりをチョイスしました

自分は一回負けて、二回目でリベンジに成功しました
侍は証入手場所が限られてるので、あまり負けるわけにはいきませんよね；
がんばってくださいませ^^

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 21:07 [ gsIAcIMA ]

>>222
いやいや　黙想or明鏡でいきなりＷＳor１人連携で
強力な魔法を止めつつ黒を瞬殺でヒーローですよ







で、黒にきらわれてあぼーん・・・・orz

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 21:30 [ qAbDGV3Y ]

スタン>スルプル>バインド>4系魔法で瞬殺される罠ｗ

マート戦はデザートブーツ使ってWS避けてたよ

229 名前： 213 投稿日： 2004/03/20(土) 23:51 [ fuKvpxkY ]

>>225 >>227
ありがとうございます＾＾参考にさせていただいて爺がんばってきます！

230 名前： 213 投稿日： 2004/03/20(土) 23:52 [ fuKvpxkY ]

あう；>>226
です　申し訳ない；

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 06:28 [ 7IfyxsRI ]

Zipacnaが落とす牛切りのDROP率って悪いの？
3匹やったけど、1個も落とさない

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 09:36 [ zetkL4Zo ]

牛切りのDROP率悪いことは　禿げしく外出だ　ヴォケガⅣ
瓶割のほうがDROP率はいい

ていうか　

少しは過去ログ嫁yp

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:05 [ BOo4P3nU ]

いかりやさんの分も俺たちが頑張らなきゃいけない・・・そうだろ？
あれほどの侍魂を持った人はほんとに彼だけだった・・・。
彼亡き今は俺たちがその侍魂を受け継ぎ、装備、Pスキル共に高みを
目指そうじゃないか。金ないなら稼げ。下手だと思ったら練習しろ。
俺たちの仕事は最高のアタッカーに最高のトスを渡す事もあればまた、
多く貯まるTPを利用して最高の〆役をすることも俺らの仕事だ。
でも、やっぱり今のアビではその仕事を最高にこなす事ができない。
アビくれ■さんよおおお

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:16 [ p4AbwZpk ]

瓶割の方がドロップ率いいとかじゃなくて
瓶割はかならずでるだろ

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:46 [ vXuhTGag ]

そういうこといってんじゃないでしょ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:06 [ 9SskNSmk ]

裏ウィンいって見事に心眼＋脚ゲット・・・
2回避けるんじゃなくて、本当にカウンターしました・・・・

最初はツバメ返しのアビリティを元に作られたネタだと思ってたんですが
カウンター起きました・・・、今日はいい夢見れそうです・・

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:30 [ CJeI4rnw ]

>>233
最高を求めることが侍魂ではない
足りないところ腕を気合で生めることが侍魂だ
そんなじゃ長助も悲しむだろうよ

もう一度言うがお前の言っていることは長助の名を使ったただのｸﾚｸﾚ
ほんっと嘆かわしいな…orz ﾌﾞ

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:28 [ haRyBivk ]

>>227
2時間アビは使用禁止じゃないか？
どうかんがえてもバランス崩れるのがいくつかあるぞ。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:56 [ YXHby3Hs ]

>>238
そうだな。
２時間アビＯＫ、サポジョブＯＫなら、
明鏡＞重藤＆鏑矢300％サイドで、
開始から１秒でかたがついてしまう。

獣人と違って、
2000〜3000のダメージを受けて生きてられるほど、
プレイヤーキャラのヒットポイントは多くないからな。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:25 [ cLGIojBc ]

もし２ｈが無しなら・・・
竜騎士死亡だな・・・

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:31 [ 9Gd77kNk ]

サザエさんって侍だよな？

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:33 [ YXHby3Hs ]

もし2時間アビありになったら、
物理攻撃しか無い侍にとって真に脅威なのは魔道士などではなく、
物理無効のインビンを持つナイトと、絶対回避を持つシーフだな。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:58 [ 9Gd77kNk ]

回避はスピでOK。インビンはバアアアニン！！シャイイン！！の連携だ

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:11 [ r0JVuiqc ]

なんかジョブ間の煽り合いが加熱しそうな追加だな。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 03:05 [ cOQM0.Ks ]

>>242
ナイトはだめだけど、シーフは矢を撃てば堕ちるよ。
シーフの俺が言うんだから間違いない。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 04:32 [ YMiRt/C2 ]

まぁ、一番強いのは狩人で間違いないだろうな。

明鏡＞サイドは２アクション、約１秒必要なのに対して、
イーグルアイは１アクション、つまり戦闘開始0.1秒で敵を沈める。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:49 [ QChgGtXk ]

たかがお遊びのPvPに2hアビなんか使ってられねーよｗ

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 08:36 [ 0zvMzk4A ]

>>247
俺にとっちゃＦＦは遊びなのでＰｖＰに行くとすれば迷わず２ｈアビ位使うよ(･∀･)

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:16 [ BHzGbrwY ]

おまえら相当すごい奴だったんだな
寺院の箱・・・もう8日目ですよ・・・

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 09:22 [ c4VwAJNs ]

>>249
カギ取ってから１０分で取れたわけだが…

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:36 [ shzWIZ/A ]

>>249
ガンガレー

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:04 [ 6W606cPU ]

>>249
>>250
リアルラックが低い漏れは1ヶ月寺院にいた。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:48 [ JBm4O6VA ]

寺院の箱
コツとかあるんですか？

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:20 [ UlhKQMwY ]

ウガレピのカギ使うとこの先に殆どあんじゃね？

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:24 [ FqbwgDdM ]

気合
だけじゃアレなんで、サポ忍者で足袋持ってレーダー見ながら扉開ける・・・と良いらしい
他には、恥も外聞も気にせずにジュノで「箱空け手伝ってー」と叫ぶ

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:53 [ mPelGEPE ]

俺の時は高僧の鍵の先で見つけたな。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:49 [ ybyISZ5k ]

高僧のカギんとこって魔法反応でツボ寄せてドア開けさせるって既出だっけ？
あと、扉開ける際は、インビジ状態で扉の横に立つ＞インビジ詠唱開始＞手動切り＞ドア開け＞インビジ状態＞入る、な

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:28 [ JBm4O6VA ]

ありあとー。侍メンみんな親切ﾈ　･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

中の人は良いのにジョブスペックがねぇ〜

ちなみに刀・・・・・・

ｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
http://www.pbase.com/image/27060494

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:38 [ fSWRZxi2 ]

絶対回避は遠隔避けれないからな。
狩人戦略としては
・イーグルで先手を取り動揺を誘う
・影縫いして離れてムカツクem連打　
・カモフラで背後に近づきスカベンジで動揺を誘う
・乱れうち

黒なんて終わってそうだな。
詠唱開始＞離れる＞（；＿；ﾆｹﾞﾙﾅﾊﾞｶｰ

糞黒樽必死だな（稿

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:45 [ aLh1rHQY ]

>>257
それで何？

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:56 [ JBm4O6VA ]

熱く要望メールしてきた。

LV50位のバランスをもう一度！！って。

ご協力おねがいします。

https://secure.playonline.com/support/index.html

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:02 [ PvDN0shw ]

>>261
５０前半なんてウマウマゾーンだからすぐ終わっちゃうジャン？
５０代のバランスを全Lv帯に！！ってこと？ｗ
そりゃむりｗ今■社員はMHにはまってるからｗ

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:19 [ XyPvC19E ]

忍者+シと侍+黒殿の組み合わせでうまくいく方法知ってる方、教えていただけませんか？
開幕挑発→不意ダマ連携で忍盾にタゲ固定するんですが、色々制限あってやりにくかった。
以下感じた制限
開幕連携必須なので次の開幕時に必ずＴＰが１００になるとふんだ時しか忍と連携できない。
（いけると思っても忍が空蝉詠唱中であれば待たなければならず、待ってる間に敵のＨＰ減ってこれでは開幕100溜まらないとふんで忍と連携できないことが多かった。開幕ＴＰ300とか溜まっても、燕飛だとカスみたいな威力だった。）
開幕挑発でタゲとるのでバーサクを切らなければならず常時出来ない。
ディフェンダもリキャスト問題で毎回開幕時にできない。（開幕羅漢で、タゲが忍に移った後は攻撃系装備に着替えてた。）
忍のタゲ取り手段の関係で黒殿がＭＢと止め以外で精霊撃ったら黒殿にタゲ行ってしまう。ナみたいにかばえない。

戦闘中ずっとどうしたらうまくいくか考えてたんですが、全然ビジョンが見えませんでした_|￣|○
うまい方法知ってる人お知恵をお貸しください。レベルは70です。横ダマ廃止以降忍シと組んで無くて・・・。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:37 [ dNG26yOg ]

何か敵釣れるアビが欲しいなぁ
侍/シで素材狩りしてるといつも後からきた人に追い出されるよorz

265 名前： 黒 投稿日： 2004/03/22(月) 17:41 [ .GoA2Pyg ]

>>262
タゲとるようなら
魔法の威力落しますよ

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:49 [ mPelGEPE ]

>>264
速釣りアビも魔法も投擲もないのって、侍だけだからな。

仕方ないから俺は、
サポシーフの時は至近距離なら接敵して「ぬすむ」、
少し離れてたら間隔の短いスピードボウ＋ビートルアローで妥協してる。
324＋90で間隔414、これが精一杯だな。
投擲武器にははるかに及ばないけどな・・・orz

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:53 [ tTuw/lSg ]

>>263
開幕の不意ダマWSを諦めて、
中盤に古代MB連携で一気に終了とかはどうでしょう？
古代のスレ効果を使って、古代MB＞単体３系で削りきるとか・・・
多少タゲは暴れますが、前半の蓄積ヘイトがあるから結構平気です。

連携は、シーフ・忍者を交互に１戦１連携で。
(忍者と連携の際は、シーフは通常不意ダマ)
中盤にMBだと、前半は黒さんが座っていられるので、
MPの回復も良い感じかと。

効率はともかく、古代MBは黒さんが喜ぶこと多いと思います。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:02 [ gsvsYSVE ]

>>263
羅漢装備って書いてあるからLv64以上だとして、
(って色々ケースがあるからLvと獲物くらいは書いて欲しいもんですがね･･･)
開幕に普通に忍に騙し入れてもらえばいいんじゃ・・・？
もちろん、黒は連携時以外精霊押さえ気味で
(ってか、ヘイト考えずに精霊でタゲ取るのは墨)
忍は連携せずにタゲ取りに専念してもらう。
(忍と連携して忍のヘイト上げるよりも、忍WS単発でヘイト上げたがいい)
基本的に連携はシとだけ行い騙しによるヘイトなすりつけに専念してもらう。
(シのTP溜まりも遅いわけじゃないから毎回連携出来ると思われ)
侍は連携時タゲ取れるようにヘイト稼ぐこと
(燕飛ではがれない時があるので気付けて、TP余る様なら単発打つべし！)

忍シ侍ならこの様な感じでやってますよん

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:07 [ dNG26yOg ]

>>268
>>263をもう一回読みなー。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:26 [ gsvsYSVE ]

読みました･･･
Lv70って書いてありまつね･･･

無名刀で腹切ってきまつ･･･
(いや無名刀持ってないけどねｗ)

271 名前： 263 投稿日： 2004/03/22(月) 19:01 [ XyPvC19E ]

レスありがとうございます。
>>267
シが開幕連携にこだわっていたので、開幕連携諦めるという選択肢が思いつきませんでした。
たしかに開幕連携しなければ色々制限がはずれてやりやすそうです。戦闘序盤タゲが忍に固定するまでは息が合わないときついかもですが、慣れればよさげですね。
すごく参考になります。
>>268
忍者は単発がよさげですか・・。
侍+黒殿の組み合わせがＰＴにいるメリットって、高速連携+ＭＢで敵を倒す速度早くして回転を上げることだと思っているのですが、忍+シと侍+黒殿の組み合わせでそのメリットを生かそうとすると制限多い+忍のヘイト超えてはいけないの理由でうまくいなかったので質問させて頂いた次第です。今度は狩場も書くことにします。すいません。

お二人のレス見ると「連携は、シーフ・忍者を交互に１戦１連携で。」「忍は連携せずにタゲ取りに専念してもらう。」となってることから、267氏みたいに制限にはうまく辻褄合わせれば闘えるけど、忍+シと侍+黒殿の相性はあんまりよくなさげですね。

重ねてレスありがとうです。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:11 [ 57sSFy2k ]

Lv70で忍シは湾曲やるとして燕飛ダンスしかない。
そのあと忍に天うってもらうのが楽っていえば楽。

開幕は心眼挑発でタゲとって忍者にシが不意だま。
ここはシの腕にもよるが、だいたいノーダメでいける。
開幕に連携とかしなくてもいいでしょ。

連携時は忍者からなら 常時バーサク 燕飛 挑発でだいたいタゲとれるから
不意だまダンスも忍者に。むかなきゃクライをいれる。

燕飛がカスなダメージってのは装備次第でなんとかするしかない。
黙想分もいれて毎回TP200以上で撃てれば 400はいくと思うが。
DAのって600越えたりしてたし。
どうにもならなきゃ張り替えのときに挑発いっぱついれてヘイトあげとけ。

あと、忍者に連携参加させるのは忍者の精神的によくない。
アドリブだけにさせとけ。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:45 [ h5AGQp3M ]

俺の場合の忍シ侍の時は、
やっぱ燕飛＞ダンスはお約束だけど、忍者とは月光＞天ってやってる。
連携ダメも一応ヘイトあるって聞いてるから。

でも、忍シ侍だと瞬発力はあるけど通常削りがやっぱ問題かなぁ。
組んだ時は68だったから参考にならないと思うけど(´Д｀;)ゞ

開幕燕飛ダンス出来れば楽だけど、忍盾の場合、前４後２のアタッカーPT作ってみるのも面白いよ。
前は忍シ暗侍黒赤で、燕飛＞ダンスとスピン＞だま月光ってな事してた。
どうしても忍者に不意ダマダンス出来ないって時は、暗黒に不意ダマ入れてた。

・・・まぁ・・・だま月光もトンボにゃ外れまくってたけどね(;´д⊂)

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 21:39 [ 2sdNvKrk ]

>>273
ヘイトないよ

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 21:52 [ NIDMXW4k ]

あるよ

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 22:14 [ mPelGEPE ]

ないよ

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 22:22 [ I9..lxGE ]

いくよ

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 22:22 [ mPelGEPE ]

しないよ派------- 肛門ないよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 肛門あるよ派--------- 肛門からは何も出ないよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 肛門から出るものはウンコではないよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|---石川の排泄物は本質的にウンコなどではない派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 肛門から出るウンコは石川のウンコではないよ派（過激派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 肛門ではない穴があるよ派
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |---- そこから出るものはウンコとは呼ばない派 (穏健的ファンタジー派？)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |---- ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:03 [ H9wh9lbA ]

>>216
ありがとうございます。

これサポ戦士だったらSTR+より攻+のほうがWSダメも大きそう
通常ダメは攻+がかなり突き放しそうだし・・・
どうなんだろ

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:07 [ NIDMXW4k ]

バタの敵だからあんな結果がでただけ。
レベル上げならWS時はSTRの影響のがでかい

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:13 [ mPelGEPE ]

>>280
逆だろ。
レベル上げでは自分より強い敵が相手なんだから断然攻＋が常識。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:15 [ NIDMXW4k ]

>>281
お前ほんとに侍？一度でいいからSTRブーストしてみ

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:34 [ H9wh9lbA ]

通常攻撃なら攻+のほうが上っしょ？
WSはSTRだろうけど

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:36 [ NIDMXW4k ]

だから俺はWSのこといってるんだが・・・

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:48 [ mPelGEPE ]

>>284
そうか、それはすまんかった。

だがSTRは攻よりブーストしにくい。
STR50ブーストするより、攻100ブーストするほうが簡単。
攻ブーストすれば通常もWSも上がる。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:49 [ H9wh9lbA ]

>>バタの敵だからあんな結果がでただけ。
あんな結果って？ちゃんとWSはSTR+のがダメでてるじゃん？

mPelGEPEさんは知らんが、俺はサポ戦だったらどう変わるのかな？
って思っただけだよう
やっぱWSに限ってはSTR+のほうがダメ出すみたいね
でも通常ダメがサポシの場合とサポ戦の場合だとかなり差が出てきそうな
気はするね　
トータルでみた時はやっぱ侍はサポ戦なのかな
DAとかもあるしなあ　ま、時と場合によるかｗ
まだ侍60なんだ　許してね

287 名前： 216 投稿日： 2004/03/22(月) 23:59 [ dNG26yOg ]

えっと、判り易くまとめますと
※あくまでもバタの雑魚での話です。
通常攻撃
　攻撃+≧STR+
WS攻撃
　攻撃+＜STR+
という結果になりました。
その後、あいた時間を利用して雪風20回・通常攻撃50回を10サイクル
計、雪風200回・通常攻撃500回試しましたが
この結果に変化はありませんでした。
通常攻撃においては雑魚相手の場合はSTR+でも攻撃+でも
それ程変化は無かったのでお好きな方でよろしいかと。
ただ、若干攻撃+の方が効果は高いようです。

推測ですが、とてとて相手の場合は
通常攻撃
　攻撃+＞STR+
WS攻撃
　攻撃+＜STR+
と、こうなるだけだと思われます。
サポ戦なら落人⇒巨人の腕輪が効果的かと思われます。
サポシならバッグと財布が許す限りSTRを上げるのが効果的かと。
※もちろんWS時のみです。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 00:32 [ b5pIyRR6 ]

>>249
ウガレピの高僧のカギの奥のコッファーの所は、扉前で魔法を唱えても開かない。
開くのは門番ドールの先の扉。
高僧のカギのドロップ率は激しく悪い。
トンベリBCをクリアすればコッファーの沸く高僧奥に出られるので、トンベリBCでもやったほうがいい。
もしくは土日でトンベリBCやってる人たちがいたら、tellして中から開けてもらうとか。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 01:29 [ BBY7bKDE ]

いま気が付いた。
新花火の桜花爛漫って、花車のエフェクトの使いまわしだ。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 02:31 [ 21LP6ePg ]

ちょっと前に前衛間の連携〆云々について質問した者でふ。
当方エルヴァーン女侍、Lv52になりAF2をもちたいお年頃。
一度戦いましたが、強いですね…くじけそ　orz
下調べもせずに突っ込んだのがいけなかったのですが…達ララを使ってくるとは。
しかも、ナイトですら３桁ダメ…高レベルのお手伝い様お願いすべきでしょうか？

とりあえず現在の夢は、ラ・パピヨン使って月光撃つことと桜花爛漫使って花車やること…
装備は好きにしる　ってよく聞く言葉ですが、一緒にいるメンツへ迷惑かけない程度に見た目重視で頑張っていきます(`･ω･´)
駄文失礼しました〜

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 04:29 [ kkETOkpk ]

>>289
それを言ったら、花車はまんどらたんの夢想花の使いまｗ（ｒｙ

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:37 [ yxlg5kPU ]

悲しいよな、最後のWSが使いまわしってよ。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:39 [ /GmYY5rE ]

>Lv70で忍シは湾曲やるとして燕飛ダンスしかない。

?? 侍シの間違い？
だとしても、シャーク＞月光が湾曲だよ。これはよくやる連携パターンなんだけど…

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:00 [ ezJgk/R. ]

すいませぬ、最近侍上げ始めた者なのだが、心眼で避けられる敵WSにはどんなのがあるんでつか？
テンプレみたけど、あるところでは他にもはかわせるのはあるって聞くし・・・
誰か教えてくれぃ　orz

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:31 [ yZMMLiLA ]

ふと思いましたが、
雪風って硬化・炸裂じゃないですか〜、
この炸裂のうまい使い方ってあります？
重力トスにも使えないし･･･
モーション的に貫通のがよかったような〜

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:32 [ QKg.IO82 ]

見てから心眼発動して避けられるかって事？
予め心眼しとくなら、ほとんどの単体物理WSは避けれる

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:36 [ Zk3niSwI ]

>>279-281
だから　喪前ら　

着・替・え・な・さ・い

普段は攻撃＋、WS時にだけSTR＋に着替えればなんの問題もないだろ？
着替えマクロは侍やってるかぎり必須ですよ

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:55 [ yZMMLiLA ]

着替え装備で鞄いぱ〜い、
連携・アビ・着替えマクロでパレットいぱ〜い、
侍楽しいの〜(￣∇￣)y〜



レベリング時のストレスさえなければね･･･orz

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:47 [ rOe5gojI ]

通常攻撃だろうがＷＳだろうが、すべての要素を命中に
ぶっこむのがエル侍の性。命中⇔防御 の着替えだけだ・・・p-rz

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:24 [ jVUXnasQ ]

>>293
おまえ最初の1行しか読んでないだろう。
ていうか文盲だろ。

> シャーク＞月光が湾曲だよ。これはよくやる連携パターンなんだけど…

よくやらねーよイ寺。

>>295
ダンスで切断〆するとき。
ようするにシーフとトラマ狩るとき。
3連なら重力へのトスにもなるけどね。

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:36 [ zvJvJ4wM ]

わしもエル侍...
STRブースト、攻撃力ブーストも持ち歩くが詩人さんいない時はほとんど命中ブーストだよ。

カブト相手とかはきつい、カブトは侍の天敵ですか…　orz

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:41 [ XQLVswt6 ]

ヒュムでも詩人がいようと命中ブーストのままｗｓ打つけど・・・。
STRにするのはサポシで不意が入れられるときだけかな。
トス役として誘われてるのに外したらもっと誘われなくなるorz

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:42 [ LSq43dXs ]

>>293
雪・月が強いから、それを絡ませたいとこだが、
ダンスなら十分破壊力あるから、燕飛＞ダンスでも問題ないかと。
花車覚えれば、花＞シャークは最高だよ
雪が一番活きるのは、雪＞サイド、雪＞レイラ　だろうな。
PTメンのアドリブで　雪＞レイラ＞月光＞スウィスト　とか４連できちゃうからたのしーよ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:44 [ LSq43dXs ]

書き損ねたが、燕飛でタゲ取るのはとても大変なんだよな・・・
それさえクリア出来ればの話

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:03 [ 55S2Vb2. ]

LV70の時に忍/戦、シ/忍、侍/戦の３前衛でやった事あるけど、忍とは月光＞天の闇連携、
シとは燕飛＞不意騙ダンスの湾曲で２連ｘ２やってたなぁ

忍との連携は天＞月光の方が強いと思うけど、
ヘイトが欲しいので〆させてと忍に言われたので逆でやってた

燕飛＞不意騙ダンスは、シ〆が強いかなと思ってそうしたんだけど
不意騙シャーク＞月光と燕飛＞不意騙ダンスってやっぱり後者の方が強いんじゃないかな
少なくとも月光と燕飛は月光の方が100ダメ位多いかなって程度だったし
最終ＷＳ覚えたらまた話は変わるんだろうけど

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:25 [ 3tpXUt9g ]

>>300のような逆切れさんを見るとあぁ春なんだなぁと思う

春休み早く終わってくれないかな･･･

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:45 [ yTIS.QAU ]

ﾔﾊﾟﾘ連携の話題になると
良スレ化するなぁ〜

たまにキュス釣れｒ

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:01 [ beyMydio ]

瓶割のＮＭはどのくらいの戦力でかてますか？
ガチンコした侍殿　教えてもらいたい！

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:23 [ dkCe6dOU ]

この前瓶割のＮＭやりました。
アラで２PTで。
構成は７５−６５くらいでした
メインPT：忍者、ナイト、狩人、赤、黒、詩人　（70台）
サブPT：侍、侍、赤、白（レ３有り）、竜、戦士（60台）
で、盾役がけっこう死んだのでゾンビアタックでした

極力敵のTPをためずに、精霊と連携で削ったかんじです。
サブPTは、まわりの骨POP時対応、あとは連携サポートかな。

とにかく、きちっとヘイト管理、TP管理しないと負けそうでした。
70のフルアラなら余裕かとｗ

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:42 [ beyMydio ]

>>309
ありがとうございますっ
参考にさせて頂きますっ

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:58 [ 7RHOmFCw ]

同志へ

このレスをもって拙者の侍としての最後の仕事といたす。
まず、侍の地位向上のために、■eにアビ追加・調整メールをお願いしたい。
以下に、侍についての愚見を述べる。
侍のPT内での活躍を考える際、第一選択はあくまで連携であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には拙者自身の場合がそうであるように、PTを組んだ時点で黒魔や赤魔がいなかった例がしばしば見受けられる。
その場合には、オートリーダーを含むPTメンバーの再編成が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの侍の飛躍は、連携以外のアプローチの発展にかかっている。
拙者は、各々方がその一翼を担える数少ない侍であると信じている。
TPが溜まった侍は、それを正確に連携に繋げる責務がある。
各々方には侍のさらなる可能性に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、侍による連携ミスがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、過去スレのrepを研究材料の一石として役立てて欲しい。
連携は侍の魂なり。
なお、自らジラートジョブの第一線にある者がバージョンアップをまてず、■eに絶望して引退すことを心より恥じる。

侍

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:06 [ jVUXnasQ ]

>>309
Bune 広場まで引っ張ると骨とか気にせずやれますね。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:41 [ .okuzQW. ]

>>311

財前五郎教授おつー

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 17:19 [ oM6obeFY ]

大伝多出品されてないよーｳﾜｰﾝ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 17:37 [ tpuNOcP. ]

WS全部必中でもいいよね
つなぎ専用ジョブだし
それでやっと役にたつジョブって感じだし・・・・orz

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:43 [ 1wD7NGW2 ]

溶解＞レタス
貫通＞ライデン
衝撃＞セラスト

必中あるじゃん、贅沢言い杉

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 18:50 [ xVIHvnXM ]

>>316
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　拙者がそんな餌にクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:09 [ GBZEWBEg ]

全部必中だとはっきり言っておもしろくない。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:13 [ xVIHvnXM ]

　　　　>>318
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　 拙者が釣られると思っておるのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:14 [ 1wD7NGW2 ]

>>317
おいおいｗつりじゃねえｙｐ！
繋ぎが目的で必中が欲しいなら威力関係ないだろ？
キミタチが言うのは必中かつ高威力なWS（できれば多段でTPウマー）とかだろ？
贅沢だろｗ
まぁ陽炎とかは必中でいいと思うんだがレタスあるしな(゜∇゜)

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:20 [ xVIHvnXM ]

>>320
マジで言ってる本物の阿呆なら、あえて釣られてやろう。

別にそれでもいいよ。
ただし。
侍に曲刀以外の片手剣が使えるようになり、
ランス系の槍が使えるようになり、
盾スキルが付き、
ナイトや暗黒と同じ盾が装備できるようになり、
片手剣と両手槍のスキルがB+以上になればな。

多段でウマー？
両手刀ＷＳに多段などありませんが。
出直してきなさい。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:31 [ xVIHvnXM ]

>>320
ああそれから、
雪月花だけは、１段しかないＷＳとしては威力あるほうだと思うが、
それでも他ジョブの多段ＷＳに比べればやはり弱いし、
雪月花以外のＷＳなぞ、これが両手武器ＷＳの威力かと疑いたくなるような、
まるで使い物にならないオソマツなものだぞ。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:38 [ 1wD7NGW2 ]

槍WSも両手武器の威力じゃないと思うが。
まぁ通常は強いほうだけどさ。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:41 [ xVIHvnXM ]

>>323
竜騎士殿でしたかｗ

しかし槍はペンタにスキュアーと、多段ＷＳが二つもあるじゃないか。
しかもランスは両手刀とは比較にならないほどＤ値が高い。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:44 [ rOe5gojI ]

>>320
あーもうこの際 片手剣でも槍でもいいよ、
炸裂と硬化と湾曲と核熱と、あと分解と重力も必中でくれるなら。
・・・ごめんダメだ、やっぱ刀使いてぇ。

> キミタチが言うのは必中かつ高威力なWS（できれば多段でTPウマー）とかだろ？
> 贅沢だろｗ
>>315 のどこにも高威力とか多段とか書いてないけどな。
俺ホンキで多段なんてこれっぽっちもいらないし。

必中、いやそれが贅沢なら命中率が上がるだけでいい。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:47 [ xVIHvnXM ]

>>325
そうだな。
同じジラートジョブなのに、
侍と忍者にはなにもアップ特性が無くて、
竜騎士だけ物理攻撃力アップと物理命中率アップがあるのは不公平だな。
ペットも持ってるのに、本体性能まで突出してて、武器も最強というのはおかしい。
侍と忍者にもアップ特性つけるべきだ。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:11 [ KE16E8BE ]

敵対心アップ

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:29 [ 7ir7BcoY ]

ストアTPを今の2倍
レベル60くらいでTP80あればWSを撃てるような特性つけばいいや

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:06 [ x273pOPo ]

侍と忍者はアップ特性ついてるじゃん。四段。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:27 [ 7W81O3O6 ]

レベル20ごとに両手刀の間隔が短縮とか

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 21:39 [ 7W81O3O6 ]

侍の掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/8791/

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 22:46 [ d8Z3LM86 ]

嬉しいので独りよがりな報告勘弁してくれ。
ウザイならスルーよろ。

瓶割ゲトしてきました！
始めはフレ達と6人でいろいろなNMを倒していたのですが、
短剣WSのNMを倒しに言った時ふと気になったのでAmikiriを探しにいったら・・・・いるじゃないですか！Amikiriが！
しかし、6人じゃ勝てないってことも判ってたので諦めていたのですが、予定していたNMを全て回リ終えた時に
フレ達がどうせだしAmikiriを倒そうじゃないか！と言ってくれました(Tд⊂)
とゆーことで・・・こっからは普通の報告

１回目
全くもっての手探り。ただサソリのNMでセルケト並と言う話しか聞いたことがありませんでした。
フレのフレなどの寄せ集め
７１−７５のナナナナ侍モモ竜竜狩赤赤赤白白白黒詩
＠２ｍｍまで削って敗退。
敵の硬さがハンパじゃありませんでした。ぶっちゃけ物理WSは通りません。TP300不意月光が２００以下って・・・
途中骨の乱入や、Amikiri自体を甘く見すぎていたせいでデスシザでのナイト死亡からの立ち直りが上手く出来ず全滅。
指揮の甘さからTPもろくに貯めず前半の削りも苦戦しました。

長くなるので続く。もうちょっとお付き合い願いたい。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 23:09 [ eOAZNuA2 ]

えらい大長編を書いてるんだね・・・。

334 名前： ２ 投稿日： 2004/03/23(火) 23:22 [ d8Z3LM86 ]

続き

２回目
＠２ｍｍで負けたのが悔しくて、殆どの方が残ってくれリベンジ。モさん達は時間切れ、寝落ち？で抜けてしまいました・・・
ナナナ戦戦侍狩竜竜赤赤赤白白白白黒詩
帯を締めなおしての再戦。
前回の教訓を生かし、戦場はブネ広場(丁度ブネはいなかった)
狩人以外の前衛は片手剣で、戦闘前に予めTPを貯めておき開幕ウィズイン発射。
Amikiriには盾以外通常攻撃をせず、周囲のゴブトカゲでTPをためウィズインのみAmikiriへ。
相変わらずデスシザによる事故死がありましたが、レイズ係りの白を決めておきデスシザで死んだらトラクタレイズ３
しかしウィズイン戦法が功をそうし、ほとんど薬品も使わず倒せました。
ＨＰリジェネもあるのかな？なんとなくＨＰバーが増えた気がした。でも焦ってたので見間違いかも。。。

今回、ぶっちゃけ何の特にもならないＮＭ退治につきあってくれた方々本当にありがとうございました！
残念ながら劇毒でませんでしたが・・・死なせてしまって申し訳ない。
この刀は解約するまで手放しません！
ちなみに今回、人を集める条件として・・・
刀以外フリーロット、薬品ジュース全部俺負担。食事は忘れちゃいました・・・

今後Amikiriに挑戦する方の参考になれば・・・
〜Amikiri討伐まとめ〜
・物理攻撃力高く、ナイトですらデスシザーズによる死がありえる。７５のナイトが通常２００前後デスシザ１２００〜１４００程度。
　忍盾はタゲさえ固定できれば楽そう？一人もいなかったので不明です。。
・物理防御が高く、通常攻撃は０ダメ行進、WSも二桁、不意WSや狩人でも３００いかない。（竜７１インパルスドライブ１ダメｗｗｗｗの報告あり）
・逆に魔法防御が低く、レジもほぼ無し。精霊がガツガツ通る。前衛はウィズインやレタ、ライデンスラストなど属性ＷＳの方が良い。
・狩場はブネがいない時を狙い上まで引っ張ることをオススメする。骨がきたスリプルきかないＨＰが赤ｈｇｄすｆはｓ・・・になりかねない。
　ただし、上に引っ張る時は下の通路にＰＴがいないこと前提。もし全滅したら・・・Ａｍｉｋｉｒｉはアクティブです。ＰＴが来た時も注意を促すこと。
・信頼できる白にレイズ係りを頼むと立て直しやすい。
・如何にＡｍｉｋｉｒｉのＴＰを貯めないように戦うかが、勝負どころ。

335 名前： ３ 投稿日： 2004/03/23(火) 23:34 [ d8Z3LM86 ]

デスシザースばかり書いてますが、大暴れなどの範囲もかなりヤバかったです。
タゲがふら付いて後衛のところで大暴れされると、一気に壊滅しそう。

しかし・・読みにくいですね・・・スレ汚し申し訳ない。
それでは皆さんの御武運をお祈りしています。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 00:14 [ QZ0lxVcA ]

>>335
取り合えずおめー♪
アミキリは忍者盾のが楽だったのかもね。
最近はやってないからわからんのだが、ＮＭスレかどっかでシフ７５だとほぼ避けれるみたいな事書いてあったしな。

337 名前： サゲ 投稿日： 2004/03/24(水) 02:20 [ tCuSDTUY ]

>>334
とりあえず、おめでと〜。
でも、俺が取った時は不意月光普通にアミキリに400ダメとか与えてたんですが^^;
334の方はLvが低いのかな？
自分はLv73の時フレと取りに行ったのだけど、狩75のアーチ、侍73の不意だま月光など
普通にダメ400〜500通ってたよ？

構成は忍75、戦/忍75がメイン盾であとは侍シ白白赤赤赤のPTでした。
アミキリではナイト盾でやらないようにしましょうね^^;

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 03:31 [ PZ0wDT5I ]

>>334
おめでとん<cheer>
アミキリは忍盾が圧倒的に楽だね。空蝉の張替えとかもかなり余裕ぽそうだったし。
337でも書かれてるけど物理ってそんな通らなかったっけ？
70キャップの時はスピとかやって削った記憶あるんだけどこの前やった時は普通にダメ通ってた気するんだけどな。
セルケト並とかまではいかないけどさ。

>>337
メール欄にゃsageってちゃんと書いてあるし何がしたいんだー('д')

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 08:22 [ bFMEw7.Q ]

かなりどうでもいいツッコミなんだけど
＞刀以外フリーロット
これ、「侍は刀以外はロットしない」の方が良いよ。
優先ロットが存在するツアーの基本です。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:50 [ pzBspmbU ]

>>339
どうでもいいけど
あんたのような基本　基本　教科書野郎がいると楽しくＦＦできね

方が良いよ？アフォか　ユーザー全員あんたの考え方に洗脳します？

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 10:59 [ jtydrcew ]

春だな(´-｀)

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:20 [ RLWzYhhM ]

アミキリ戦、忍盾が優秀だけど
あまり過信しすぎると、ナムブレス等でやばいことになるので注意

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:49 [ 8qVBss8Q ]

>>340
春厨ですか？

あのな、お前みたいな欲深チンカス小僧は何でもロットしたいのかも
知れないが、他人に対して無償で手伝わせるのは如何なものか？

義務教育課程の餓鬼なら、その考え方は仕方が無いけどなｗｗｗ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:07 [ 7bkXPvPU ]

まあ、最近は鍵取りで鍵希望者が普通にドロップアイテムにロットしてるしな

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:13 [ pzBspmbU ]

>>343
餓鬼ですまんが、
普通は何　も　言　わ　ず　パ　ス　す　る　だ　ろ　ｗ
宣言することでもないだろってんだよｗ

変換いかれてるあんたこそ　義務ｋ


汚レスすまんな
放置で次ネタでもりあがってくれ↓

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:18 [ 7bkXPvPU ]

またぶり返すようですまんが
普 通 は 行 く 前 と か 殺 る 前 に 相 談 し な い か ？

というわけでこの話題終了

347 名前： これまでのあらすじ１ 投稿日： 2004/03/24(水) 13:37 [ ZKpPSJW. ]

>>332の「刀以外フリーロット」の部分を見て、

>>339は侍は他のアイテムもロットするって他の人に思われる場合があるから、
「侍は刀以外はロットしない」って変えた方がいいよと提言した。
・・・最後の一文は余計だけどね。
>>340は最初から>>345の発言を（丁寧な言葉で）すればいいのに、
（春だから）煽りを交えて書込んだ。
>>341は>>339と>>340の書込みを見て、春の訪れを感じた。

348 名前： これまでのあらすじ２ 投稿日： 2004/03/24(水) 13:46 [ ZKpPSJW. ]

>>342はAmikiri狩りの情報提供をして、このまま元の流れになると思われたが、
まさしく>>339の危惧していたとおりの解釈をする>>343が現れて、
(春だから)>>340を煽った。
>>340は>>345で>>343を煽り返す。

春だな(´-｀)

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 13:56 [ k/ai3KAI ]

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|・ω・`)　>>347 ﾓﾂｶﾚ
|侍|ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:13 [ IRg71DR6 ]

347-348
その書き込みそのものが春だろ…

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:15 [ 55PeJOSs ]

もう春だってのにココは寒いですね

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:23 [ zMTvq1Kk ]

Amikiriって何?ｗ流行の脳内FM?ｗ

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:35 [ 5Dre79Ls ]

盛り上がってますが。先日わしもゲットしマスタ。

まだ装備できないんだが・・・・。

で、瓶割って性能的にはどうなのかな？
飾太刀からの乗り換え予定だけど、体感的に
わかるのかな？？

先輩の意見求む。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:02 [ uO3o4Cx6 ]

性能的にというか、かなりいい武器だと思うぞ。
命中+5が魅力的、ぶっちゃけ体感なんかわからん。侍の刀って暗黒と違ってD似たり寄ったりだし。

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:59 [ 8KWk/lF6 ]

牛切丸 全種 D82 隔450 D/隔18.22 L73 HP+15 STR+2 敵対心+2 対ビースト：命中+7

虎徹改 全種 D78 隔450 D/隔17.33 L72

瓶割 全種 D79 隔450 D/隔17.56 L70 命中+5 対アルカナ：クリティカルヒット+7%

飾太刀 全種 D76 隔450 D/隔16.89 L67

自分は虎徹改から牛切丸に変えたが体感できるほど変わらなかったが、
現状の両手刀内ではS級の武器である事は間違い無いと思う。

>>332、刀取得おめでとう。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:11 [ 8KWk/lF6 ]

ウルフヘジンアクス 全種 D91 隔504 D/隔18.06 L72

デスサイズ 全種 D97 隔528 D/隔18.37 L73

アイスランス 全種 D89 隔492 D/隔18.09 L74

牛切丸 全種 D82 隔450 D/隔18.22 L73

高レベルの武器、D値の差はあるけど、D/隔で見るとそんなにも差は無いのな。
入手難易度等は別として、両手刀の中途半端感は拭えないけど。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:17 [ 0gkq.HKI ]

>>356
槍の比べる対象が違いすぎないか？
ゲイボルグ　両手槍　全種　Rare Ex Ｄ92　隔551 D/隔16.69　HP+10 MP+10 耐水+7/Lv68〜竜

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:20 [ CttedZn6 ]

>>357
装備レベルって言葉知ってます？

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:27 [ 0gkq.HKI ]

>>358
藻前の文章のどこに装備レベルってアリマスカ？
> 高レベルの武器、D値の差はあるけど、D/隔で見るとそんなにも差は無いのな。
68は高レベルじゃ有りませんか？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:29 [ 8KWk/lF6 ]

>>357
すまんかった、大体同レベル装備の武器で比べてみたもんでな、

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:01 [ c8zZCvfQ ]

おまえらBCでペンタペンタで活躍できるからもういいだろ？
ノーグでオニギリでも作ってろよハゲどもめ。
愚痴グチクレクレウザイ
所詮は進化型脳筋スレか

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:56 [ O0x4aGjM ]

（´-`）.｡oO（はやく学生の春休み終わらないかな）

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:20 [ RYEwVnNA ]

挑発・任意タゲ取り不要な条件が揃えば、超局地戦サポな狩同様に、実はモもイケるんじゃないかと思う今日この頃、如何お過ごしでしょうか？>>皆の衆

相当昔に既出な話題だけども
半値とは言えSTRも関わるから、実質Ｄ/隔で出された指数ほど差は出ないと思われ
でも、侍の主力ＷＳはSTRとＤが効いてるから、ＷＳ打つときには少々目立つところも出るかもしれない
比べるならＬｖ７０代ならＤに３５前後（もしくは自分の補正後STRの半分＋１）上乗せして隔で割るべきかと

あと>>355氏が体感出来なかったとすると
エルorガルあたりか、相当STRブーストしてましたか？

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:47 [ 0mnbfRQc ]

Amikiriは黒と赤/暗フレが５，６人ずついたら勝てるよ
硬いけどHPは低めだから赤/暗が連続魔スタン＞黒本気＞連続魔きれたら別の赤が連続魔スタン＞まだ黒本気＞連ｒｙ
漏れの時は赤/暗が5人いたから5分程無抵抗にできた。
漏れPS2だからRep？だったかは無理だが1万ちょっとくらいしかHP無いはず
かなり低めに考えても黒一人につきダメ1500はいくだろう
1500与えられたとしたらx6で9000。これで多くても残り２，３割になるから後はグラビデマラソンで何とかなる
グラビデ耐性も10分〜15分はグラビデいれ続けないと耐性つかないから２，３割なら普通に勝てる
問題は後衛フレがそこまでいるかどうかなんだが。漏れはいてくれたおかげで勝てますた
ありがとうみんな(ノД｀)
ちなみに侍の漏れは連続魔スタン中に300ウィズイン＞明鏡ウィズイン＞(ここで明鏡きる)イカロスウィズイン＞黙想ウィズインてやってますた。
ほとんど役たってなｒｙ
下手に盾いれてやるよりは一気に叩き潰すほうがいいかと思う。
戦闘時間長引けば長引くほど事故死の危険も増えるから

365 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/03/24(水) 20:06 [ JEGmBs2s ]

いまごろAmikiriの刀なんかいらない。
いつまでもそんなの狙ってるから侍はクズ扱いされるんだよ。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:09 [ CttedZn6 ]

そうだね

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:14 [ HfSn2l2o ]

監獄で刀ゲッツのため犬のShiiを沸かすも

TPためてる最中に消えた‥‥
消えるもんなんですね‥侍万歳

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:18 [ 0mnbfRQc ]

>>365
>>366
漏れはあんたら二人みたいに牛斬り持ってるわけじゃないから100%ドロップの瓶割のが確実に取れるから取ったまで
落とす確率低い牛斬り狙ってフレ束縛するよりは100%落とすAmikiri狙うほうがずいぶんマシだからな
漏れに文句つけるってことは当然あんたら二人は瓶割以上の刀持ってるんだよね？
真虎徹とかでｴﾊﾞらないでくれよ？

369 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/03/24(水) 20:26 [ JEGmBs2s ]

瓶割も牛切丸も普通にLSで楽しみながら取ったけどな。
瓶割ごときでエラそうにして天下でも獲ったつもりか？ｗ
いまどきのNMなんてじゃっかんの束縛はあって当然。
それをお互い協力しあえるフレがいないだけだろ。
こういう奴がサチコメに瓶割○とか書いて他の侍に笑われてるんだろうな。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:41 [ RLWzYhhM ]

フレを束縛して当然と思うか
フレとはいえ、束縛してることに悪い気持ちを持つかの差なんだろうなぁ

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:54 [ CttedZn6 ]

そうだね

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 22:26 [ veOmqTr2 ]

>>369
お前もこのスレで笑われてることに気付け

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:02 [ JSoh/ITg ]

つまり>>369は牛切を入手できたので
天下を獲ったつもりなんだね

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:09 [ uV8KBiV2 ]

ま、瓶割も牛切もないやつは負け組みってことだね

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:10 [ /RdrW8BI ]

取ったか取れないかではなく
「取りにいける」という事が大切

376 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/03/25(木) 00:30 [ F0fOujJE ]

刀ない雑魚ども必死だな。
ただでさえ能力低いのに装備にこだわらずここで愚痴ってる奴は侍辞めろよ。
好きでやってるっていうんなら装備の話に口を出すな。
刀ない奴をベースにしてないからな。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 00:54 [ RhP0.auU ]

>>363
種族はヒュム、STRブーストは以下の通りくらいしかしてません。
ワーバーンヘルム　+5
ルビー×2　+8

雑魚に対して、食事無しで何匹か試し斬りした程度なので体感できなかったのかも
しれません。
装備した数字は虎鉄→牛切丸で、攻撃力1upでした。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:55 [ 51lpt5Ws ]

エル女のＡＦ侍（ＡＦレベルでなくてもないかも）・・・組んだことないなあ・・・・
侍は刀切る音がイイー

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:12 [ hPxg3Qw6 ]

うちの師匠がエル女侍です（うちはまだまだの見習い侍）
構えは引き気味で突きをしそうな感じです。まぁ両手剣と似てますね。

兜つけるとさすがにアレですが、鎧姿はなかなか(*^_^*)

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:52 [ H.JWSYsA ]

>>369
漏れには364が瓶割取ったからってえらそうにしてるとは思えないが
脳内で相手がえらそうにしてるからってそこまで怒らなくてもいいじゃないか

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 02:55 [ PB2WexbU ]

明らかに釣りなのは>>366みたいに軽く受け流せば良いのに

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 04:19 [ QeIE2m0o ]

[ 0mnbfRQc ]はその>>366に突っかかってるわけだがｗ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 04:35 [ ypfuNMZM ]

あれ、牛切ないの？せめて瓶割は・・・ええぇ！ないの！なんでぇ？

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 09:02 [ gkOKvjjI ]

鯖の高レベル侍の数に対して、
虎徹改の競売履歴見れば現状がわかるわな〜、
どれだけの侍が牛切や瓶割持ってるやら･･･
ま〜、コレクション的に買ってる人もいるだろうけど

それに、虎徹改は鍛冶職人いたら作ってももらえるしねｗ

いずれにしろ
まだそんなに多くの侍が瓶割とか牛切とか
ひょいひょい持ってるわけじゃないね〜。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 09:57 [ Fs6CA0AE ]

フレに頼むのが心苦しいと思うなら
欲しい人集めてLS作ればいいんじゃないかな

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:01 [ wFEtFvsk ]

なぜノラでは「お」侍さんといわれるのだ？
おナイトさんとか、お忍者さん盾よろｗとか言われないのに
お侍さんTP早いねｗとか言われる。
なぜだ？おがええのんか？

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:24 [ U6GWc3Ec ]

時代劇を見ればわかる。TVの中でたいてい「お侍さん」って呼ばれてるから。
もしくは、「だんな〜」ですな。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:47 [ sPeaQBWc ]

雪風、月光、花車の追加効果について質問です。

ぎりぎり経験値がもらえる程度の相手には、雪風の暗闇効果は、
有効と感じました。
そこで、格上の相手に対しても効果が有るとしたら、
開幕単発WS＋連携という方法で、使えないでしょうか？
（忍盾→雪風、ナ盾→花車、対メイジ系→月光 とか）

Q1.暗闇(闇)、静寂(風)、麻痺(氷)の属性は有効？
Q2.レジ、ハーフレジの判定はある？
Q3.レジ判定がある場合、依存するものは、
属性？武器スキル？ステータス(MND,INT)？
Q4.効果は魔法と同じ(命中ダウン率、麻痺発動率)？
Q5.上書きの関係は？
Q6.スレの効果は？
Q7.他の弱体付加WS(烈、ギロティン等)に比べて効果は？

効果がログに出る麻痺なら確認し易いのでしょうが、
自分は花車不可なもので。
赤居れば無意味！とかは、この際置いといて・・・

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:00 [ dRSK67qU ]

>>386
俺は連携で〆してたんだが開始合図で
「先生、出番ですぜ！」
って言われたよ。

用心棒じゃ無くて侍なんだが・・・orz

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:10 [ sXUZXaeg ]

立場は違うんだが、ちっこい侍が「ＴＰ〜％です、殿っ」とかって
報告してくれた時は正直萌えたな

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:32 [ 3BE5kYMo ]

またネ実で侍を盾ジョブにしたい香具師が騒いでますよ。
現状でサブ盾は十分出来るんだがやはり盾したい人のほうが多いのか？
俺は侍を盾にする、しないよりも前にＴＰ関連の強化が先だと思うんだが。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:09 [ PB2WexbU ]

ネ実って何・・・？いやまじで・・・

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:51 [ 6GBwixcw ]

したらばにはネ実から流れてくると思っていたのは俺だけだったのか？

>>391
TP関連は現状のままでもいいと漏れは思うのだが
侍でメイン盾張りたいならとて狩りすればいいだけの話し

とて２だと被ダメ大杉

394 名前： 妄想侍 投稿日： 2004/03/25(木) 19:14 [ .BK93G1E ]

侍のイメージを残したまま削り能力不足、TPが追いつかない時の補助として妄想して
みました。

□ジョブアビリティ　脇差し　レベル６０　効果３０秒　再使用５分
片手刀をサブウエポンに装備可能
Ja脇差しを使用すると３０秒間、脇差しを抜いて両手刀と片手刀の二刀流で攻撃　
与ダメが半分になり時間当たりの攻撃回数が３倍になる。
一回攻撃ヒット時のTP貯まりは、通常通り。

具体的効用　０.５倍撃×３倍の速度で攻撃＝３０秒間通常よりも１．５倍の与ダメ
TPの貯まりは通常の３倍。
デメリット与ダメに対して大きく敵のＴＰを貯めてしまう。

どうかな？

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:28 [ PB2WexbU ]

妄想は現実的なものでないとダメだな。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 19:34 [ m.v9mweA ]

>>394
俺は現状で殆ど意味の無いｽﾄｱTPをまず何とかして欲しいね

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 20:55 [ IM6dWNw. ]

ストアTP改善案として
ストアTP改(仮):TP増加量が上がる
詳細:攻撃時の増加量に+5〜+10
　　 ダメージ時に+4〜+8

そういやFF初期の頃って敵からのダメージもこっちからもTP+10だったっけ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 21:09 [ PB2WexbU ]

初期のころは片手武器だろうが両手武器だろうがこっちの攻撃がヒット時TP+5、
被ダメは一撃+10だった。その為挑発ないやつはイラネなど言われてたな。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 21:15 [ ZttVkV8Y ]

ていうかあの頃はみんな競ってタゲ取り合ってたな。

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 22:01 [ xfcOCeXE ]

>>397
増加量を％にしないと間隔長い武器が終わってるよ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 22:27 [ kpcOoidQ ]

ストアTPはなんとかしてほしいねえ。
とりあえずLv70で450間隔の刀の一撃14.5欲しいな。せめて。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 22:40 [ ypuY12Tc ]

>>401
だよねえ。
ただ侍は□eに嫌われてるから、かなり厳しいとは思うけどね。
赤みたいにそういうの主張したサイト作るとかしないとさ。

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 22:57 [ kr2x8DXs ]

>>393
YahooかなんかでFF11、侍で検索して侍のHPのリンクからここに来る人が多いんじゃないのかな？
どのジョブに関するHPでもしたらばってリンクに載ってるしね。
俺も最初ネ実とかなんのことやらって感じだったよ。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 00:03 [ BnI7GE9k ]

こんなのどうでしょ？
ジョブ特性　２刀流（思い浮かばないんで仮）　両手刀装備時限定
サブウェポンに鞘・・・発動時ダメージ無し。対象をスタンor麻痺orバインドさせる時がある。
サブウェポンに片手刀・・・時々サブウェポンでも攻撃
発動率はまぁ低めで。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:33 [ 4iN9Hejg ]

ストアTP改善案2
ストアTP:TPが貯まるのが早い
効果:攻撃時のTPが+40%〜+80%
ダメージ時のTP増加が+4〜+8

ダブルTP:TPが時々2回分増える(ダブルアタックみたいな物)

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:34 [ 4iN9Hejg ]

×時々2回分増える
○時々攻撃2回分増える

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:37 [ li153/Fo ]

>>404
鞘を装備できるだけにして、それに
「攻＋20ストアTP+5」
「命中＋20ストアTP+3」
とかがついてればいろいろ解決できそうだなぁと妄想したりしてみた

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:46 [ CVTMuvKI ]

>>407
いいね、それ。
鞘がつけば必然的に居合いもつく流れで、
鞘によって鞘走りの性能を変え、居合いの性能もコントロール。

これだけでマジいいんだよな。アビなんかいらねぇって。

409 名前： 408 投稿日： 2004/03/26(金) 01:48 [ CVTMuvKI ]

まずい、居合いがアビだったｗ

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 01:51 [ 277sn66Y ]

鞘当したら強制PvPとかな

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:59 [ Zsnaa6Go ]

>>389
それ使わせて頂きます..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

鞘かぁ、矢筒？とかもあったらいいなぁｗ

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 04:44 [ K9cFX9Ho ]

鞘は無理って□言ってるけど、二刀流と何が違うんだよって感じだな。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 07:37 [ TBqHyz2M ]

>>378
エル女侍だけども
構えは全種族で一番それらしいかなあ
きちっと八双に構えてるし
悪くないんじゃない?
針のモーションも自然
エル男みたいに肩に力はいった感じじゃないってことね
（得る男の場合どんな武器でもそれが特徴だけど）
AF兜は。。。最近かぶってないやｗ

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 07:48 [ /pE4splg ]

>>412
マントや鞘といった、他の装備とグラフィックが重なり合っちゃうモノって難しいんじゃないかな・・・

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:17 [ RZymxF0o ]

刀に複数の形状があるのも、ネックなんだろうな　＞　鞘
同でもいい話だが、どうしても鞘をタコと読んでしまう。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:49 [ t4tKQjls ]

>>391
ごめ、侍盾も出来るなら出来るようになって欲しい。
その書き方だと盾が出来るようになるのを望むのがいけないかのようで
はっきりいってキモイんだが、そこんところ自分でわかってる？

>>393
盾が現状一部のジョブしか出来ないから数ジョブ出来るようになればいいと
変更を望むんだが両手武器の間隔と現ヘイトバランスでは空蝉と挑発か
ケアルへイトがないと盾として成り立たないのがいかんだろうと。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:04 [ zjro0YEg ]

>>416
自分の望むイメージと違う変更が入るのが嫌だから
そいつが悪いかのように扱き下ろす春房が増えただけだ気にするな。

あと上の方のアミキリとザパをフレに狩ってもらった奴等も
手伝ってもらって刀を手に入れた事になんら変りはないだろうが
ソロで取ったんじゃないんだからお前ら大差ないよ。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:36 [ ZdkIop4Q ]

わざわざ蒸し返して何になる

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:49 [ hiMSSGyo ]

侍は盾よりもTPよりもまず必中WSを・・・と思うのは僕だけでしょうか？

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:25 [ qnyTuV06 ]

>>387
たるだからだんな〜はカンベン

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:10 [ zdmdSSDA ]

>>419
レタスとセラフとライデンでよろ^^

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:56 [ 8nwSeMs6 ]

しかし竜並みに侍は狩り場で見かけないな。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:01 [ QUSuD66w ]

花車は居合いみたいだし、鋒縛は峰打ちっぽいし、
技系のアビは全部ＷＳにまとめられてる気がするな

心眼・黙想・明鏡止水などの既存アビを見る限り、
今後追加されるであろうアビも悟りの境地っぽいﾖｶｰﾝ

例えば、次の攻撃のみTPが増えも減りもしない　とかｗ

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 15:22 [ K9cFX9Ho ]

>>423
となると、罵倒はやっぱり実装されるならモンクか。
分かってはいた、分かってはいたが…

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:30 [ KnUCZoeg ]

>>419
必中なんていりませんが＾＾；
45以降の食われないアビキヴォンヌ
侍だけしか使えないアビがほしい　orz
明鏡除いて

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:54 [ iWhej8Qo ]

サポシなら必中になると言ってみるテスト

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 16:54 [ BnI7GE9k ]

俺はアビみたいな瞬間的なものよりも底上げする特性の方が欲しいﾅｧ
攻防命アップ　クリティカル率アップ　ヘイストとかね
あ〜でも侍って刹那的に生きてるイメージもあるからアビでもいいかなぁ。
でもやっぱり俺は特性の方が嬉しいかな。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:21 [ M1YgLSxQ ]

>>419
命中装備さえしっかりしてれば、気になるほどはずす事はありませんが？

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:34 [ 7dooJmHg ]

花車覚えた以降の侍の方々、レベリングでどうやってPTに貢献してるか教えてもらえませんか？
７１以降は２連×２だと敵がもたないから３連やら２連が主流だと聞いたのですが、どうやって侍の特性生かしてますか？
1戦で1回しかWS撃たないなら、TP管理する必要ないし、侍がいることによってMBの回数増えるわけでもないですし。
1回しか撃たなくてTP200とか溜まっても与えるダメージ600くらいだろうし、1撃大きいJOB誘ったほうがPTのためになるんじゃないの？って思ってしまうのですが・・。
71以降は侍の花道って聞きますけど、どう花道なんでしょうか？　質問ばっかりですいません_|￣|○

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:47 [ RZymxF0o ]

俺は2連×2をやることが多いなぁ
強い敵には2連2発打ち込むけど、持たないようだったら
2連を一発打ち込んで、次の敵ですぐにもう一つの2連打ち込むような感じで。

骨のとてつよ連戦のときは、戦モ侍赤詩黒とｐｔ構成にも恵まれたんだが
後者の戦法でノンストップヒデキですた。

あと何らかの理由で、連携に入れる前衛が二人のときとかは
基本2連で、黙想あるときは3連みたいな感じでやってたかな。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:48 [ 277sn66Y ]

http://www.playonline.com/ff11/conflict/index.html

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 18:54 [ /Tcz0FHM ]

妄想につき興味ない方はご容赦を。

[不惑] :侍Lv60〜
連続に通常攻撃が命中するたびに、次の攻撃までの間隔減少、TP増加量+、攻撃力増加、防御力低下
外した時点で全効果リセット。
効果時間3分　再使用時間5分

みたいなのどうかのう？いや、妄想なんて意味ないのは解ってるけどさｗ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:18 [ W3U.I47M ]

>>432
減少する間隔にもよるけど
それなら漏れはja乱れ切りのほうがいいなぁ（　´∀｀）

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:20 [ QUSuD66w ]

>>429
最高の効率は狙えないかもしれないけど
安定した効率には貢献出来るんじゃないかな
3連x1の構成でも2連x2の構成でも頭数に入れてもらえるワケだしさ

435 名前： ■e 投稿日： 2004/03/26(金) 19:21 [ pdwEMCl. ]

ja　剣気　一時的にレジストブラインUP
ja　斬鉄　一時的にSTR+３
ja　連撃　一時的にダブルアタック＋１％
ja　硬骨　一時的にVIT＋３
ja　烈波　一時的に敵対心＋１
ja　皆伝　一時的にTP＋３％
ja　無双　一時的に全ステータス＋１％
ja　武骨　一時的に被物理ダメージー１％

これで満足か?

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:25 [ EmK/o2qY ]

近く導入されるＰvＰに合わせ侍にアビリティ、特性追加されないと
俺等唯のやられ役になっちまうな・・・・・・・・orz

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:30 [ BK9j0rFY ]

>>436
死んで経験値ロストがなしでなおかつ戦利品で
AF2並のみんなが欲しがるものでもない限りPvPって
シャウトしても誰もやらないように思うよ。
実際今遠征軍なんてやってる人のほうが少ないし。

まあPvPはほっといてもなんかアビは欲しいよね。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 22:08 [ vPL6VWgw ]

PvPで侍が活躍できると嬉しいですね。
他のジョブと違って黙想でTPが即座に貯めれますから。
私だったらサポ狩りにしてPvPで戦闘前飛び命中ブーストして、
相手に見つかる前に黙想でTP貯めてカモフラージュもしくはパウダーで姿消して、
敵の防御力が弱い後衛の中で一番厄介な人に密かに近づいてサイド撃って、
もしそれで死ななかったら黙想でまたTP貯めてもう一発サイド撃ってトドメさしますｗ
・・・って不可能な妄想かなｗ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 22:21 [ 277sn66Y ]

確かにPvPならサポ狩いけてるかもな。

サポが使えるなら、だが。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 22:31 [ vPL6VWgw ]

同様にPvPエリアにTP貯め用の雑魚敵がいたら侍の出番ないかもですが。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 23:16 [ K4HNTwac ]

別に嬉しくはないな・・・
裏とかと違って、少数の仲間内で1,2回遊んで飽きられるってオチ。

フィールド上で戦闘仕掛けられたらおもしろいけど
おそらく専用エリアでお互い合意の下で初めてPvP可能って感じな気がする。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 23:23 [ QB7AUZFQ ]

>>431
侍が勇者様に切られてるぞド畜生！！！

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 23:58 [ 7Axj1Ywc ]

どうでもいいけど、頭装備に、眼帯激しくキボンヌ

刀鍔の眼帯：命中+５　攻撃+１０　攻撃命中時TP+2

などの眼帯シリーズ希望！
モンクでいう帯みたいな感じの奴

と侍にあこがれるモンクの妄想　(・ω・)

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:05 [ s02LG0LQ ]

また
クレクレ
か
侍クレクレしすぎ
クレクレ妄想ばっかで飽きないか？
ｐｖｓｐ用に調整されてるんだからこれ以上の強化はないぽー
新しい話題をクレクレクレ

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:33 [ FBekn7xw ]

眼帯して命中上がるのもおかしな話かと。
攻撃・命中下がって、TP多く獲得とかじゃないと。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:45 [ jBEy3U8Y ]

確かにおかしいな。ならこれはどうだろう

夏侯惇の眼帯：目玉の真の味がわかる

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 01:15 [ FBekn7xw ]

自分の目玉食ったの眼帯つける前じゃないかYO

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 01:22 [ cpzsgY7o ]

たしかにPvPつくっとるから各ジョブ新アビ魔法ってのはないに等しいと思うが
「魔法をもってないジョブはアビリティを豊富にする」というようなことを■eは
言ってなかったかな？侍はアビ少ないよねぇ。

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 04:15 [ 2fnnLJOM ]

>>429
そこでサポシですよ。
どうせTPあまるし。

450 名前： ＨＮＭにはまっている侍７５ 投稿日： 2004/03/27(土) 06:38 [ ahZ/uerM ]

ＨＮＭで侍は要らないと叩かれることが多い、
本当にそうなのだろうか？大人数でやるとき連携なんて合図とかしてられないことが多い
事前で連携決めていても事故死などで狂うと後アドリブが増える
アドリブでつなげるに凄くいいと思うのだが、
忍者が天した、月光で闇、シがショクった、花車で光連携とか
ｗｓダメでが出せない？強化しなさい、
侍はプレイヤー次第でＨＮＭで戦力になれる！
ＨＮＭではサポシの事も多い、不意を乗せればかなりいけると思う！
ＨＮＭでは黒が多いから分かってる黒ならＭＢ合わせてくれる
頑張れ！侍も十分戦力になれる！！

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 08:38 [ XdSO/oNI ]

もうすぐ月光覚える落ち武者です（　´∀｀）
忍ナイトという盾ジョブとの相性がいい湾曲属性ＷＳということで
かなり期待しています。

速く飛びたいなぁ　ｹﾞｺｳ（･∀･）ｲｲ!!

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 09:33 [ OkqGMvPQ ]

>>451
ラ・パピヨンを忘れるな

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 10:04 [ kBQFPF0k ]

いいこと教えてあげるよ

侍の刀は命中-５

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 10:08 [ hxKHr74k ]

ＰｖＰでたら是非とも
一騎打ちとかしてもらいたいな君らには

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 14:31 [ jBEy3U8Y ]

狩、赤、ナ、忍以外なら勝てるかもしれんな。
明鏡サイドすげえｙｐ

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 14:31 [ s02LG0LQ ]

>>450 いいことを教えよう
旧ＨＮＭならそれでもいいが
ｋベヒやファヴなどは片手剣使ったほうが強いわけだ・・・orz
ＨＮＭｌｓに入ってる侍からの突っ込みでした。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 14:36 [ jBEy3U8Y ]

>>456
Kべヒにはスピ600、不意花車800〜でるよ。
まぁ、マラソン中に不意決めるのがなかなかむずいが慣れてる
香具師はスピより花車のがいいかもしれん。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:06 [ okBHTppk ]

明鏡３スピでタゲ取って散った侍様もいたな・・・

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:52 [ s02LG0LQ ]

>>458 それはその侍のスキルが低いだけだろうね
明鏡使うときは敵のｈｐが少なくなったときなので自分が死ぬことはまずありえなーい
ってか・・・そんなアフォイ寺もまだいたんだなｗ天然記念物だな

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:18 [ JpQqxgQo ]

>>439
公式だとモンクが忍術使ってるみたいだけど、どうなんだろ・・
裏でもPvPでもサポ忍が有効そうだけど・・・狩も有りなんかな？

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:46 [ XdSO/oNI ]

相手の回避がおなつよレベルだとすれば
サポ狩サイドペンタはかなり強いと思うのだけど・・・


あれ？？刀は？

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:54 [ LQKH3gow ]

>>461
つよまでならスキル青＋スコピオｘ２程度でサイドは十分あたる。１５０貯めればまず外れない。
７０〜は知らないがなｗ

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:57 [ FBekn7xw ]

同じ会社の出してる某MMOは回避ブーストしまくると対物理は
相手がどんなに命中ブーストしてても避けまくってたからなぁ
魔法も結構レジられそうな予感。
防御の差も顕著に顕れそうだね。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:00 [ UbQ8cySU ]

BCのような特定の空間に放り込まれるのか、はたまた遠征軍のように
一つのエリアを使ってやるのかで色々変わってくるのか、SSはフィールドみたいだけど。

仕様は解らないけど、槍兵か弓兵なのかな
■には裏世界でコケタ分を取り返してもらいたいが・・・

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:09 [ hLm8jwtA ]

>>458
うちにもいたｗ

昔アダマン亀相手に一発芸で開幕スピ連発やってがっつりタゲ固定。
特に誰も回復せず、侍も回復要求もせずにそのまま散ってたな。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 18:29 [ 0.S6RrYI ]

こんなアビｸﾚｸﾚ

［勝ち鬨］：侍Lv??〜
効果：戦闘終了後5秒以内に実行することにより、範囲内の味方攻撃命中時のTPボーナス
チェーンを重ねるごとにTPボーナスうｐ（ボーナス加算量は武器間隔による）
効果時間：チェーン失敗まで
再使用：勝ち鬨効果消失後から20〜40分
補足：できれば勝ち鬨専用モーション（刀を掲げるような）追加

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗLv上げ専用ジョブ万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 20:45 [ oMJSXOCU ]

おい喪前ら今ＴＢＳ系列で８時だヨ！全員集合！！やってるぞ！！
ほんとハゲワラｗｗｗｗｗｗｗ

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 01:21 [ 1C4nwlyo ]

俺は>>465が語るようなバカな奴の方に好感が持てるな
>>459みないな人を見下した物言いが癖になってる奴こそイ寺

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 01:51 [ hIcBjDMg ]

>>468
ぇ゛・・・・
ごめん　普通にひいちゃった・・
そんな　あなたが一番イ寺♪
一緒にされると恥ずかしいので　他ジョブ移ってくださいね^^

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 02:49 [ wOrGVE5I ]

>>468 は装備とかもＡＦ一式ぽいな・・・
ＡＦだけで許されるとか思ってたりする人の発言だな・・・
イ寺は消えろ

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 03:22 [ rux6DY0M ]

「age」「ぇ”・・・・」「♪」「句読点は使わずに全角スペース」

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 03:34 [ 3nqCitTw ]

俺も>>468と同感だが。
>>465の奴は同じLSの人たちと行って一発芸としてバカやったんだろ？
俺は好感もてるんだが。
そんな俺も>>470から見ればイ寺なんだろうな。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 03:43 [ e3TyIHK. ]

同じく俺も>>468と同意見だ
内情も知らずにあまり馬鹿だと決めつけるのはよくない

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 04:52 [ rd.CUQJQ ]

一緒にバカなことやって笑いあえる仲間がいるっていいよな。

アダマン亀って慟哭のだよな？
そりゃ死ぬわｗ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 06:22 [ FL7.OypM ]

漏れ侍じゃないけど
アダマン亀相手に暗黒発狂ペンタで散った侍姫いたよ。
必死にケアルしたけど助からなかった(´・ω・｀)

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 11:06 [ IhbIqYZM ]

んと、６０〜レベル３連携やれるようにすれば解決だよね？

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 11:45 [ OlW19drU ]

そうなると雪風に２属性追加しかないので
そうすると雪月花ができｎ（ｒｙ


もうすぐ６５になるけど６５〜そこそこ強くなるので
６０〜６５の氷河期はこれはこれでありだと思う
まぁオートリーダー常時発動ですけど（･∀･）


だがそれがいい

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 12:14 [ Rs0BlhqI ]

アダマン亀程度なら侍でもメイン盾はれるくらい弱いけどな。70以上なら。
アスピケは無理だが

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:35 [ oNtNVVGA ]

ネ実から拾ってきた
>侍　60でja斬鉄剣(次の１撃がクリティカル。リキャスト３分)追加。
こんなのどうですか？

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 14:30 [ BxZ3l9OU ]

敵視覚制限の無い不意打ちか。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 14:49 [ OlW19drU ]

既出だった気もするけど
敵の正面（タゲを取っている間）のみ有効とか

これなら不意打ちと違ってダメに対してリスクも出てくる
よこだまはリスク0で大ダメージを出すことが問題だったし

なにより侍らしい

と妄想してみたけどこれだと
だ　ま　斬　鉄　剣　ができてだめぽｗ

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 14:54 [ Rs0BlhqI ]

侍らしいどころかシーフのパクリみたいでダメぽ

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:49 [ ww2voj9k ]

>>477
雪風の属性を重力・硬化、月光を分解・振動にすれば雪月花ができる
とかなったらいいのになぁ

妄想スマソ

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 21:58 [ wOrGVE5I ]

妄想したことをここにカキコするんじゃなくて
■にメール汁・・・
メール前提で意見求めたりするため書くならいいけどさ・・・
妄想で何スレも消費されて気がする・・・
俺ら侍は妄想じゃなくて黙想だろ・・・　黙想がんばろうぜ
ｆｆ末期で話題なくて仕方ないのもわからんでもないけどさ

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 22:01 [ YprQ.nQc ]

黙想といえば、よく黙想のことを瞑想っていう香具師いるよな。意味わかっていってんだろうか

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 22:35 [ wL30PI0g ]

ところで話は変わるが、
レベルも７５カンストし、両手刀、槍、片手剣、弓術、回避はMAXになった。

ところが、侍のウリのひとつであるスキルA+の「受け流し」が、
170で止まってる━━━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━━━!!!!!

スキル上げツアーにくっついてって、タゲ取りまくってみたが、
ぜんぜん全くピクリとも上がらん・・・・(ﾟдﾟ)

回避上げるとか下げるとか、AGI上げるとか下げるとか、
何か良い方法はないだろうか？

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 22:42 [ YprQ.nQc ]

>>486
たぶん、忍者を75までやるのが一番早い

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 22:44 [ wL30PI0g ]

>>487
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
・・・そ・・・そんな気力はないよﾏﾏﾝ・・・・＿|￣|○

てか、回避はすぐ上がるのに、
それに比べて受け流しってあがりにく過ぎやしねえかい？（´・ω・`）

489 名前： モ 投稿日： 2004/03/28(日) 23:26 [ LAr/wWMU ]

ガードもね・・・＿|￣|○
一回レレリングでディフェ盾やったけど１〜２ぐらいしかアガリマセン

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 23:52 [ ukANUUWs ]

俺もおなじ状況、Lv75受け流し以外青なんだが（投てきは勘弁
受け流しは未だに145・・・オークのチャンプに打たれててもﾋﾞｸﾞﾛともせんのだよ
受け流しスキルの上がる装備をすると、スキルが上がりやすい、らしい（発動しやすいからだけど
多分、同じ状況の人も多いと思う、言い解決策を考え様ではないか

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:07 [ twMk4W0E ]

７０台に盾やりまくって受け流し１９０強な俺は勝ち組み

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:18 [ yWxNKK0w ]

受け流しカンストしてる侍って、はたして存在するのか？

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:21 [ 0biIDl5o ]

俺は228だな〜

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:24 [ yWxNKK0w ]

>>493
それはかなり凄いな。
どうやって上げたの？

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:41 [ 0biIDl5o ]

ナが70なだけだ・・・

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 00:58 [ yWxNKK0w ]

>>495
ん？
ナイトは受け流しスキルCだから、
仮に青文字まで行ったとしても、70では212が限界だが・・・

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 01:02 [ 0biIDl5o ]

ナ70で190ちょいまでいってそのあと侍75にしたら228になってたわけよ。AFなしでな

498 名前： サゲ 投稿日： 2004/03/29(月) 01:53 [ sMIE6IiA ]

俺も受け流し230ぐらいあるな。
ナイト75、戦士70、侍75
盾ジョブやるしかないぽ・・・

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:33 [ IP1bzxIs ]

受け流しスキルってやっぱ発動率に影響するんですよね〜・・・？
スキル低くてもとて２相手にそれなりに発動はするんだけど、
実際どのくらい違うんだろ？？？

ところで、受け流した後にタイミングよく斬りつけると
激しく萌えるのはおいらだけ？

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 11:25 [ KkyPgrdY ]

>>499
漏れは狩人だけどサイドとか乱れでちょっとこっち向いた瞬間の攻撃に受け流しが出るとﾊｧﾊｧする。

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 11:56 [ MDV1l15I ]

60-65は氷河期だと思ってましたが、60-62をボストーニュ監獄地下のリーチで、
63-オンゾゾのトラマを狩って、もうすぐ65になれそうな勢いです。
リーチはペンタ単発・トラマはダンス＞ペンタorレタス＞ペンタで連係しています。
構成にもよると思いますが、慟哭の谷でラプや大鳥を狩るよりずっと楽ですよ。

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 12:32 [ kQ6ktl.Q ]

>>501 神

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:48 [ oMatLUFc ]

氷河期って言っても赤詩いて狩場コミコミじゃなけりゃ
時給3500はでるだろ。

赤詩いなけりゃぶっちゃけ前衛なんてどのジョブでも同じ



まぁ>>501はネ申

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:53 [ NQkgzkKE ]

俺のときはシルブレ修正前だったから
戦侍シの前衛構成でサイド→ダンスで大鳥瞬殺だったし
光クリ・炎クリがでて慟哭の谷しかいかなかったよ。
昔の話だからどうでもいいんだけどね。
苦しかったけどサポ狩でＬｖ上げできて楽しい時期だったよ。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:01 [ QGUXZTJc ]

俺は受け流し２１９だけど、結構上がってるよLv上げでも
と、言っても（０，８〜１）位だけどね

とて２でも上がるけど、それはある程度スキルが高くないと上がらないよ
オークチャンプのダンスとかで上がるけど、１７５以上無いとピクリともしない
敵Lv＝自分のLv（仮に侍60・受け流し203青ー30）ならスキル上げで2時間やれば
２〜３は上がったよ
武器とか同様に受け流しも今の自分のスキルのLVに近い敵と戦わないと上がらない

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:12 [ t.HJscOc ]

リーチにペンタ最高!

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:35 [ 0biIDl5o ]

なぜ？

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 15:57 [ pVMLU32E ]

で，ナと忍のどちらかを上げるとしてだよ。
はどっちをあげたほーが受け流しあがるかな？

これまではナだと思ってたんだけど，>>487の意見がきになーる。
やっぱ盾ないほうが武器よけあるからいいってことかね？

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:03 [ oMatLUFc ]

忍盾　空蝉避けまくりでヘイト維持
ナ盾　被ダメ回復でタゲ取り

と言ってみる

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:14 [ QGUXZTJc ]

>>508
もちろん、忍者じゃないのかな？

忍者は受け流しスキルAだし、受け流しってのは剣を振り下ろす時に
敵に攻撃を受けて、剣で流すって事で回避は自分の攻撃が終わり
リキャスト時間に敵から攻撃受けた時に発動すると思う

ナイトは盾とか回避とか受け流しがあるから、受け流しが上がりにくいかも？

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:23 [ QGUXZTJc ]

ん〜、俺の言い方だと間隔短い武器が上がり易いって事になるね...
二刀流なら尚更、受け流しが上がり易いって事になるかも

一度、目を凝らして受け流しが上がるタイミングとか検証してみます
ランダムなのか、どうなのかを

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:35 [ oUtofQE. ]

受け流しなら忍者でしょ。以前二刀流だと発動率二倍って話もあったけどどうなのかな？
仮に１でも２刀でも同じ確立だとしても盾持ってない分気分的に期待が持てる。
ソロやるにしても空蝉つかっておなつよ〜相手に粘れるからなかなかいいよ

ふと思ったがPvPでスキルアップはしないのかな？もしするなら積極的に犯ってガード系スキル上げるのも手だと思うね

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 16:58 [ 9ICN.eBk ]

受け上げるなら、レレル上げもスキル上げも盾やれば良いんだべ？

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:58 [ ueqO5ZzY ]

>>513
んー、レベル上げでは難しいな。
大体70台だと、前衛の編成はナ侍と、あとはサポシの暗かモだからねぇ。
連携の時に一瞬タゲ取るだけで、サポシアタッカーはナイトの背中使うし、
その連携の時の一瞬のタゲ取りも、心眼で避けちゃってるからなぁ。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 17:59 [ QlJEwkI6 ]

>>513
糞樽が
「自己回復できない人は見殺しで＾＾ｗ」とかいうからイヤ

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:11 [ 0biIDl5o ]

>>514
心眼で避けるとかいってるが、回避系の優先順位は
回避＞受け＝盾？＞空蝉＝ブリンク＝心眼　だぞ。
気になったので一応つっこみいれておく。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:43 [ kQ6ktl.Q ]

納金＜後衛さん回復よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:52 [ t.HJscOc ]

テスト

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 21:26 [ /pmDw0iw ]

AF2の心眼の効果アップって、結局どうなるのさ？

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 22:00 [ E3Wrj8Ww ]

>>519
なんどか発動例が報告されてるがカウンターになるらしい

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:31 [ 4b2v7klA ]

>>519
カウンター発動するぜよ＾＾

でも間合いを詰めないと発動しないぜよ
最初の釣りで迎え挑発した時に間合いが開いてたらスカっちゃうべ
戦闘中に全て発動させたらかなり大きいぜよ
75で2回発動させたら300弱くらい、ダメもうかるべ

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 01:51 [ ye7oAogo ]

>>521
敵WSに対してもカウンター発動しますか？

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:02 [ O89OHpeU ]

任意カウンターってかなりいいよな。
でも、AF2なしでそのくらいの性能にしてもいいんじゃないかとも思うよな・・・

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 07:41 [ WhgBR5Oo ]

>>523
つうか、AF2で妙に神性能にするのが嫌らしいわけで…

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:21 [ D8M4FDbE ]

>>522
AF2持ってないけど、心眼効くWSなら普通に発動すると妄想

つか、TP増えないなら別に欲しいと思わないカンスト目前の田舎イ寺

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 10:00 [ 4b2v7klA ]

>>522
う〜ん、敵WSに対しては確か発動しなくてスカったぜよ
特殊攻撃も発動無しだったし、直接物理攻撃のみに発動すると
思ったぜよ？

あと、攻撃食らう前に心眼してもダメージは交わせるけど
カウンターは発動しなかったと思ったぜよ

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 10:59 [ 4b2v7klA ]

新心眼はLv上げの時は命中度が低い侍の手数を補うだけで、
素材狩りが1番適してると思うぜよ

発動する心眼カウンター（たまに敵からの攻撃）で殲滅速度速くなるべ
でも、レレル上げPTの近くでは侍として殺っちゃいかんぜよ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 11:05 [ NdWxcg0I ]

・多段WSのTP貯まりが二発目以降２％UP
・サポで使用した時の不意だまＷＳの威力が落ちる。
・空蝉弱体　＋　忍者に瞬間ダメアビ実装　

なんて言う下手な噂があるけど、実装されたら　相対強化なんですけどね〜。
本当は他のジョブの弱体を祈るより、自ジョブの強化を祈りたいところなのですが・・・。

黒さんいないと活躍できないよ〜　orz

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:11 [ 9oq1x.jA ]

黒の活躍を助けるだけであってオマエラは活躍してない。
黒が活躍するから侍の連携数も目立つ。わかるな？

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:28 [ 1zGV97Ck ]

・・・。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:04 [ CTvgXU9U ]

>> 528
> ・多段WSのTP貯まりが二発目以降２％UP

俺には
　　今より多段でＴＰ貯まって
　　今より多段連発しやすくなって
　　今より多段マンセーになる
と読めるんだけど、・・・相対強化？

「多段で貯まる"敵の"ＴＰがアップ」なんだとしても、多段厨の人は
そもそも敵のＴＰなんて気にしないから厨なんであって多段抑制には
ならないだろうしなあ。


>> 529
心眼！ シャキーン！！

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:08 [ nrqTG8qk ]

たぶん>>531は、ｔｐが　１０％　１２％　１４％と増加していくと
解釈しているんだろけど、たぶん元のやつは
１０％、２％、２％　と増えていくって意味だと思う

ただ、どっちにしてもいらない修正だな
素材狩りとか、弱い敵には便利だし　＞　ペンタ

>>529
正直、誰かの活躍の手助けになってると認識してもらえるなら
逆に俺はうれしいな

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:52 [ Ij0QXiYo ]

バカみたいなこと書き込みます先に謝っときます。
当方59の侍なのですが大般若出品されずに困っております。
レベル６０の黄金まで陣太刀で行っても変な目で見られないでしょうか？
とても気になっとります。
ご意見お聞かせください〜

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:29 [ lssjd666 ]

>>533
他人の装備など誰も見てないのが現実。

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:37 [ CTvgXU9U ]

>>533
キミはそのレベルの竜騎士が持つ一番強い槍を知っているかい？
ＰＴ組むたびに前衛の武器をじっとみつめるかい？

「変な目で見られないでしょうか？」に対してならこの答え。
あとは自分が納得できるのかどうかだけ。



> たぶん>>531は、ｔｐが　１０％　１２％　１４％と増加していくと
> 解釈しているんだろけど、たぶん元のやつは
> １０％、２％、２％　と増えていくって意味だと思う

なるほど。じゃあ「二発目以降２％UP」じゃなくて「二発目以降２％固定」と
書いてくれればいいのに。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:38 [ 9l3hQdX. ]

Af2の黙想うｐはAF１兜と併用したらどのくらいTPたまるのだ？
１４０〜？

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:44 [ 5gTXf8yU ]

AF1兜でｸﾘﾃｨｶﾙ?みたいなのがあるみたいに
両方ｸﾘﾃｨｶﾙだと180溜まるって聞いたんだけども、ネタだったらスマン。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:48 [ oi//y5.w ]

ちょっとすまん
樽侍46のベスト装備を教えてくれ
中流家庭程度の財力しかないが

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 19:52 [ sHG6QcSg ]

>>538
ここを見て自分で決めてくれ
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 21:49 [ ou5ggB7M ]

後衛も多段WS身に付けてる今、多段TP周りの変更を要求するジョブなんて
１つしかないな

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 22:28 [ Ij0QXiYo ]

外人のガル侍が57にもなってＡＦ刀装備してたのですごい気になってました。
黄金まで陣太刀で貫き通します

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 22:34 [ 9l3hQdX. ]

祐定のグラは黄金と同じって聞いたのだが、それは本当なのか？

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 22:36 [ ljNttNWc ]

44になった侍なんだけど他の侍は
みんなサンド鎧やブリガンより高くて性能悪い侍専用防具を付けてるんだが
これって単純にファッションの為の街着なの？

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 22:58 [ gox28Sho ]

>>543
純粋に装備の見極めができてないバカも多いけどなｗ
特に害人。見た目しか考えてないわ。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 00:59 [ AlTUVbyQ ]

大般若と飾太刀を同時に装備して思ったんだが
格闘武器3種類に得意な敵があるように直刀と曲刀にも
得意な敵ってある感じしない？
同じ芋相手に試してみたんだけど
大般若の方が通常ダメが大きいけどｗｓは低い
飾太刀の方は通常ダメが低いけどｗｓは大きい
大般若が９の倍数のD値だからなのかわからないけど
そんな気がした。
でもやっぱりD値優先で飾太刀を選んだけどいまいちどちらにしたらいいのか
まだ悩みつづけてる・・・。
結局ほかのジョブはｗｓのダメージしか見てないからｗｓ重視なんだとおもうけど。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 01:22 [ /fFIx8xU ]

そもそも芋は何の武器耐性＆特化ももってないから関係ないな。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 01:42 [ bzSN9.VU ]

今更な感じがするのですが、質問です、、。

花車WSの後半クエNMは何人くらいで行けるものでしょうか？
週末にでも他WSと合同でのWSツアーをシャウトしようと思います。
NM戦での注意点とかありますか？

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 01:55 [ AlTUVbyQ ]

芋は気のせいなのかorz
でもrepは取ってないけど２０〜３０ダメくらい違ってたような
気がしたんだか、本当に気のせいか。
弱体とかその辺の条件だったのかな・・・。
ちなみに詩人なし。
546レスありがとう！

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 02:01 [ gLvqxQ8k ]

>>547
俺は75忍　73赤　72詩　71暗侍獣　　の構成で勝った。
獣がサソリペットにしてて、エラク強かったの覚えてる。

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 02:03 [ Psk3PuUA ]

>>547

丁度いま行って来た。

刀のNM自体は、70の2PTもあればいける。
単純にHPが多いカブトだけど、ちと攻撃は強めなぐらい。

問題は、人集めと合同するwsクエ。
うちの鯖だけかもしれんがとにかく人が集まらないんで、
うまいことシャウトやってくれ。

合同するなら他のｗｓクエは把握しといた方がいいと思う。
今回は、片手剣、片手斧、両手剣と合同したけど、

片手斧：???までの到着は楽。NMは球根。
　　　　　NMは回避高および防御高。グーグーパウダで寝るから後衛は
　　　　　離すこと

両手剣：???までの到着は楽。NMは虎。
　　　　　NMは攻撃高。ｗｓ連打されるとやばめ。
　　　　　あと麻痺もやばめ。

片手剣：???までの到着は面倒。NMはサソリ。
　　　　　アルテパゲート奥だから面倒。やり方知ってないと時間かかるかも。
　　　　　サソリのデスシザは強力だった。

な感じだった。

ともあれ、花車までもうちょっとだ、がんばれ。
花車かっこいいぞー。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 02:15 [ bzSN9.VU ]

>>549,550
詳しいレスありがと。
他WSクエについては知らなかったんで参考にさせてもらいますー。
感謝

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 02:47 [ v3g9Rtu2 ]

ＡＦ篭手を入手したのですが　食事は今までどおりの山串でいいのでしょうか？
侍らしく殿様おにぎりがいいのでしょうか？

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 03:03 [ KQj/faak ]

攻撃特化なら60あたりから山串の方がよくなかったっけ？
種族に若干の差はあるだろうけど。
サポ戦以外だったらDA付加要素のある殿様でもいいと思う。
まぁ好きなもの食べれ。

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 03:18 [ rzOWmDxg ]

65になったんですが、鬼切り・飾り太刀の出品が全くないです；；
合成でできますか？それともノーグまで買い出しにいかないと無理とか・・？
いい入手方法あれば教えてください(ﾉД`)

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 03:24 [ sOktozwY ]

最近暗黒スレ覗いてて、スピンスラッシュやスパイラルヘルにSTRのステータス補正が
あるって書き込み見つけたんだけど、俺らの月光や花車にもなんかステータス補正
あるのかな？あるとしたらなんだろう？

知ってる人いたらおしえて

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 03:26 [ L3UiZzhg ]

鬼切りは水路の1日POPのNMが落とす
65だったら2PT以上で黒多めじゃないときつい
さらにドロップは高くないので通うつもりじゃないと手には入らないぞ
飾太刀は彫金の高スキルが必要な合成のみ
出品がないなら知り合いのつてで頼むしかないね

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 03:37 [ rzOWmDxg ]

>>556
素早いレスさんくすです。
どちらも厳しそうなので、大人しく出品を待つとします(´･ω･`)

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 08:46 [ YKqS25fw ]

>>555
過去ログ嫁
雪月花は

S T R 補　正　だ

このこと知らないイ寺がまだまだ多い気がするのは　俺の気のせいなのかね
とりあえずSTR+40でもして、不意月光ぶちこんでみろ
すぐにわかる

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:13 [ skqbuRmk ]

>>552 完全アタッカーなら山
サブ盾任せられたらオニギリ
使い分けろ

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:49 [ gi4epII6 ]

なんか「質問スレ」になってるぞｗ

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:35 [ awWmUp9U ]

殿様おにぎりのDA効果ってなんだ？
まさか真の味でDA+がつくとか？？

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:39 [ 5J6lliG2 ]

侍73になったから、ホーバーに修羅板佩楯装備したら
予想通りダサダサだった o....rz
性能いいのになぁ（;´・ω・`）

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:44 [ 5J6lliG2 ]

>>561
殿様おにぎり HP+15 STR+3 DEX+3 CHR+3（攻撃+45 防御+30
ダブルアタック+1%?）

らしい。（　）内がAF篭手装備時ね

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:01 [ 3oRuiBGQ ]

>>563
なるほろ、レスサンクス。
しかし殿様って性能いいのなｗしらんかった。
ミスラの種族にも串焼きの真の味がわｋ（ｒｙ　とかつけばいいのにな。
おれはヒュム♀だから関係ないんだが

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:36 [ uxajwHo2 ]

話は変わるけど粽の命中＋ってどうやって検証したんだろ

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:52 [ gGCIZmRQ ]

殿様おにぎり、ｓｔｒ上がらなかった気がする
あとVitがあがったような。。。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 14:49 [ UR.9sans ]

STRとVITと攻撃防御が少しずつあがるのは鮭だっけ？

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:54 [ Qw6Si1os ]

テンプラ参照汁！

▼合戦携帯食(おにぎりはAF篭手装備時)

おにぎり HP10 DEX-1 VIT+2 防+30 hHP+1 30分 スタック可
鮭おにぎり HP10 DEX+2 VIT+2 MND-1 攻+45 防+30 hHP+1 60分 スタック不可
山賊おにぎり HP12 VIT+3 防+30 hHP+2 60分 スタック可
水軍おにぎり HP10 DEX+3 VIT+3 攻+45 防+30 hHP+2 90分 スタック不可
殿様おにぎり HP+15 DEX+3 VIT+3 CHR+3 攻+45 防+30 ダブルアタック+? 30分 スタック可

ミスラ風山の幸串焼き STR+5 Vit-1 AGI+2 INT-1 攻+22% 30分 スタック可
族長専用山の幸串焼き STR+5 Vit-1 AGI+2 INT+1 CHR+1 攻+22% 60分 スタック可
ミスラ風海の幸串焼き DEX+1 Vit+2 MND-1 防+26% 30分 スタック可
族長専用海の幸串焼き DEX+1 Vit+2 MND+1 CHR+1 防+25% 60分 スタック可

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 16:10 [ JjgvjnjE ]

ついでに聞かせてｸﾚｸﾚ（･∀･）!!
月光習得時点で不意月光ってどのくらいダメでるの？
バタ虎にもとて２にも同じダメ出るとは聞いたことあるのだけど

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:10 [ 7qfhz7PA ]

篭手＋おにぎりより、落人＋山串の方がいいんだな

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:18 [ lhq4P.4E ]

>>569
TP300で800-1100くらい

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 18:58 [ GNfdIsnE ]

途中失礼！

■ シューター ： Shooter
▼ 弓士、弓兵、弓将
基本的には、アーチャー（狩人）と同類の弓矢を用いる職業だが、
若干 アーチャーと比べて、機動力、防御力が高く、
反面、破壊力、命中精度が低い。

↑侍/狩で刀捨ててメインウェポン弓で装備を命中や飛攻ブーストすれば
現状でも十分可能だと思うのだが、（真剣に）どう思う？（=ﾟωﾟ)ノ

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:18 [ JjgvjnjE ]

>>571

ありが㌧
覚えたら虎と戯れてきます（ﾟωﾟ）

>>572
それって現状の侍とどこがちがうｎ（+=ﾟωﾟ)ノ

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:50 [ GNfdIsnE ]

>>573
簡単に言えば、侍を狩人かした感じ。
サイドワインダーとかでタゲがこっちきても狩人みたいな紙装甲じゃないから、
簡単に死なないしサポ侍と違って瞬時にｗｓ（サイド）が撃てるのが魅力（=ﾟωﾟ)ノ

やり方や装備しだいでは狩人より良いかもしれぬ（*=ﾟωﾟ)ｖ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 19:52 [ GNfdIsnE ]

狩人か＝狩人化
誤爆（=；ω；)

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:08 [ HcFoqEcA ]

ただ74以降では、装甲という点は狩/忍のほうが上かもしれない。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:12 [ rad8yasc ]

>>574
だからそれが現在の侍/狩と何が違うの？

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:17 [ skqbuRmk ]

解約いたします。ホーバーや孔雀なども１Ｇバザーして未練もありません。
今までこのスレにお世話になりますた。　みなさんお疲れ様です。
では、お先に逝かせてもらいます・・・

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:19 [ oYNPY8Ms ]

サポ狩話題はよくｽﾚが荒れる。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:24 [ gGCIZmRQ ]

教えて君大量発生の後の、サポ狩話題ってループの前兆だよね

んでもって、狩人は飛命を同等以上にあげれて、弓術スキルが格上であることと
瞬時に撃つサイドがどういったものかを、(真剣に)考えれば
どういった結果になるか、わかると思うが。
矢を一発外した時のｔｐの差、乱れうちでもダメージ、溜まるｔｐの差が痛いほど出る
それこそｌｖが上がれば上がるほどに。

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:37 [ TPs6Jbug ]

どうでもいい話し
雑魚(楽)相手には虎徹改の陣風より
片手剣のボーパルの方が強かった
いやそんだけ。

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:05 [ GNfdIsnE ]

侍だから刀で生きないといけないのですか？
私は自分の道を極めたい気持ちを言っただけです。
侍の道はそうではないのですか？
人からイ寺なんて言われても構いません。
己の道を極めてみせろとノーグのギルガメッシュさんも言っていたではないですか？
侍の道は一本しかないのですか？
あなた方の極めた武士道を教えてください！

・・・・すいません。興奮してこんなスレ書いた事お許しください。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:18 [ HcFoqEcA ]

なんて言うか、オタクっぽくてキモイ。これゲームだよ？

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:28 [ KEK8o7k6 ]

>>582
お前は自分の槍でもついてろ

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:33 [ GNfdIsnE ]

>>584
はい、そうさせていただきます。槍ではなく弓ですけどｗ

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:33 [ BxLYFpIM ]

このゲームに武士道貫き通せとか言われても無理だろ

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:36 [ GNfdIsnE ]

>>583
そうです。ゲームです。だから現実ではできない事をするのです。
リアルだと稽古とか試合の時にしか弓矢はひけませんから。
動いてる獲物に弓矢を引きたいと現実で何度思った事か。
ゲームですから出来ることです。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:39 [ gGCIZmRQ ]

>人からイ寺なんて言われても構いません。
のわりには、周りの言動に過剰反応するのな

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:41 [ GNfdIsnE ]

>>586
それは個人個人の問題です。
貫くも貫かないも人それぞれの自由です。
私は侍をやるからには己の武士道も貫きたいと思っております。
ただ刀を持って攻撃したりとか鎧とか着て侍と言っているのは真の侍とは私はいえないと思っています。
侍とは武士道を重んじ己の道を突き進み究める者だと私は思います。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:42 [ GNfdIsnE ]

>>588
人から答えを求められれば答えるのが当然の事です。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:46 [ HcFoqEcA ]

>>590
そこまでいうなら俺がアドバイスしてやるが。
まず、そういう発言をするときはメール欄にturiと入れること。
これがおススメの武士道だ。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:50 [ GNfdIsnE ]

>>591
なるほど。これは失礼致しました。ここの決まりとはいざ知らず、
このような文章な形で打ってしまい大変失礼致しました。
どのような人でも武士道を重んずあなたは侍です。
私はまだまだ未熟者です。己の武士道を精進して参ります。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:52 [ GNfdIsnE ]

>>592
失敗しました。これで良いでしょうか？

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:52 [ GNfdIsnE ]

>>593
こちらから確認できないのですが？

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:57 [ BxLYFpIM ]

武士道
ぶしどう　―だう 2 【武士道】

日本において武士の間に形成された道徳
鎌倉時代に始まり、江戸時代、儒教、特に朱子学に裏づけされつつ発展し、明治維新後国民道徳として強調された
主君に対する絶対的忠節を重視し、犠牲・礼儀・質素・倹約・尚武などが求められた

FFの侍には程遠い言葉だな

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:59 [ GNfdIsnE ]

ということは我々は一体何なのでしょうか？
ただの刀を持ったチンピラでしょうか？

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:01 [ GNfdIsnE ]

>>595
とても良い資料をありがとうございます。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:26 [ KEK8o7k6 ]

>>596
お前はごぼうでも食ってろ

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:28 [ GNfdIsnE ]

>>598
ゴボウは私の好物です。得にキンピラゴボウが好きですね。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:47 [ 08WXWR2E ]

またいじりがいがあるやつ沸いたなｗ

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:51 [ GNfdIsnE ]

皆様に少し参考にお聞きしたいのですが、
もし皆様だったらサポ狩人でどういう装備をいたしますか？
よければ詳細に教えて欲しいのです。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:57 [ rad8yasc ]

>>601
何は無くともまず刀装備だ(ﾟДﾟ)b

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 22:59 [ Jwqg4qWY ]

瞑想覚えるまで侍ってどう？あきた人いる？

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 23:01 [ GNfdIsnE ]

>>602
なるほど。（メモメモ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 23:08 [ GNfdIsnE ]

では、寝ます。おやすみなさい。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 23:09 [ HcFoqEcA ]

[ GNfdIsnE ]
ここいけ
http://www2.rocketbbs.com/301/samurai.html

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 23:27 [ KEK8o7k6 ]

>>603
そんなもんねーよ

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 00:27 [ SGh.Bqg. ]

命中３４と３５だと３４のほうがかなり月光がミスするんだが３５が命中の限界突破だっけ？
それとも月光ってもともとミスしやすい？

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 00:29 [ jgYMCMqs ]

レベル２７侍/戦なんですけど、攻撃がまったく当たりません。
PTでのレベル上げで、アルテパの強い表示の蜘蛛に、３回しか攻撃当たりませんでした。
とりあえず、ファングネックレス、DEX＋２の指輪を二つしているのですが、
他に、誰でも手に入れられそうなもので、何かいい装備、アイテムはありませんか？

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 00:42 [ Z3zaOAOM ]

月光は必中WSじゃないからミスする事もありますよ
だから命中は上げておくに越したことはありませんよ
もちろん命中34よりも命中35の方がいいに決まってますよ
限界突破うんたらは検証スレにでも行って聞いてみるといいですよ
分かったら良い子だからもう寝るんですよ

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 01:16 [ kS6hp8.Q ]

> 主君に対する絶対的忠節を重視し、

主君つーとＦＦでは誰だ？
PTリーダーか？

> 犠牲・礼儀・質素・倹約・尚武などが求められた

質素・倹約が武士道かぁ。
じゃあ、クジャクだのホーバーだのクソ高い武具をバンバン買いまくって見せびらかしてるのはイ寺というわけだなｗ
倹約して、全身AFで質素にやってるのが本物の武士道を心得た侍とｗ

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:11 [ 1uFAhg.I ]

>>609
君がもしヒュームなら、カスタムグローブがあるね。
そのレベル帯だと、後は・・皇帝、リーピンくらいしか無いんじゃないかなぁ。
君の中の「誰でも手に入れられそうなもの」に入るだろうか。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:22 [ XMCpB8PY ]

>>609
何回攻撃した上で3回ヒットしたのかも判らないし
毎回ヒット回数が少なかったのかも判らないし
そもそも命中気にするLVでも命中ブースト出来るLVでもないし
ようは気にせずLVを上げなさい。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:25 [ r0DZqUHA ]

>609
単に命中を上げるなら目玉のスープもあるね。
命中+12あるけど、攻撃関係は何もアップ無し。

食べたこと無いけど、山串よりは当るんじゃないかな。
山串よりも与ダメは少ないけどね。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:29 [ Wvw3639o ]

>>613
>そもそも命中気にするLVでも命中ブースト出来るLVでもないし
この通りだよなあ。命中ブーストできる装備って最低でも30からだし
（アーチャーリング、王国小手
>>609
そのままの装備でいいんではないかな
漏れも低ｌｖ帯は攻撃スカスカだった
30こえてちょっとしたあたりから攻撃ボコボコ当たるようになった気がする
まあ、両手武器は攻撃回数少ない=1回のミスが印象に残る
だけだから本当はもっと当たってるんだよ。きっとそうさ(⊃Д⊂)

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:37 [ 1uFAhg.I ]

そういや、強相手なんだったな。
となると、せいぜい５，６回程しか振らない間に戦闘終わる感じか。

とりあえず、ファングネックレスをスパイクネックレスに格上げしてみてはどうか。

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:42 [ 1ksS3gLI ]

これ素直にカッコイイと思ったのは俺だけ？
http://www.playonline.com/ff11/imgs/index/right4_img23.jpg

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 03:05 [ NsJK57/k ]

漏れも普通にカコイイとおもた

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 04:25 [ twiIUvTw ]

やったついにバーニーゲットーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
やべーーーーーティンティンの勃起がとまれねぇぇぇっぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗ。
これで王国胴とおさらばできるｗｗｗｗｗｗ。
誰か勃起とめてくれーーーーーーー。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 04:51 [ UUk.QER2 ]

あー・・・マジレスしてやる
サポ狩にしたいなら装備を整えるよりも先に
詩人と固定組め
装備をいくら整えてもレベルが上がれば上がるほど
矢が当たらなくなる
詩人なしでのサポ狩はPTにいるだけで経験値貰ってるのと変わらず
PLよか性質が悪い
あと狩人が柔らかいというがサポ戦でディフェあったら
サポ狩の侍より硬い

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 06:24 [ XMCpB8PY ]

ちょっと気になったんだけど
トリプルダガーのTA+1%ってシーフ以外が装備してもTA発動するようになるのかな？

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 07:27 [ 5fw3lWj2 ]

なる、まさに１００回に１回だがな

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 09:42 [ uYQ7Dj6Q ]

>>619
普通買うならホーバーだけどな。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 10:32 [ Q8sqM.Ac ]

５５王国鎧以降
ユニクロ鎧装備って良いのないきがするんだけど
６５〜７０くらいまでって胴は何きてた？
ちなみに漏れは現在６３で王国鎧
羅漢は持ってるけど普段着程度

ホーバーバーニーが良いのは承知であえてユニクロ装備について語ろ〜

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 10:58 [ qW00312g ]

今70だけど王国鎧装備してる
羅漢は連携時にタゲ取れそうだったら装備するようにしてるけどな

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 12:08 [ kFicAVq. ]

アサルトジャキーン

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 12:23 [ 1ksS3gLI ]

ユニクロ防具一覧
羅刹
AF
ジャーキン系
王国

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 12:43 [ FcgF3Nyk ]

>>609
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

ちょっとは自分で調べてみろよ。

傭兵手甲+1　防6 命中+2 飛命+2 Lv25〜 モ侍忍
傭兵手甲+2 防7 命中+3 飛命+3 Lv25〜 モ侍忍

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 13:02 [ bpBPUqBw ]

放置ジョブにつき装備可能なものが少ない！　でＦＡ

ジョン無しでも最低命＋24まではもっていけるし、
攻＋も60くらいはいけるっしょ。
着替えは侍やるからには必須ということで

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 15:43 [ kbItVoQs ]

>>629
命中＋２４にして　攻撃＋６０にするには何を装備すればいいんですか？
命中はできました＾＾攻撃がどうしても＋６０にならないんですけど・・

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:03 [ XMCpB8PY ]

バーニー　落人　アメマン　ビートルピアス+1×２
ライフ　スナイパー×２　近衛首
これで命中+24　攻撃+60だべ

ユニクロ装備なら
王国胴　落人　アメマン　コーラル×2　王国脚　バルキリー　タイガー足
ライフ　スナイパー×2　近衛首
これでもなるんじゃない？計算間違ってなければ

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:07 [ w.BPIVy6 ]

ユニクロで同じブーストできるならユニクロがいいな。。。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:14 [ XMCpB8PY ]

んでも上の装備の書いてない部位に
バルキリー　王国脚　タイガー足
あと耳をコーラルにすれば攻撃+77だしねぇ

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:17 [ UcvHAm4E ]

修羅頭
ホーバー+1
アルキオネウス
ダスクトラウザ
羅刹脛当改
アメマン+1
マーマンイヤリングx2
スナイパリング+1 x2
クジャク
ライフ
重藤弓改

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:19 [ w.BPIVy6 ]

装備自慢うぜーーーーーーーーーー


















っていう勘違い君がでてくるから程ほどにねｗ

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:19 [ /IfChDQc ]

俺達だって！！　俺達だって！！　暗黒さんやモンクさんと同じ基本料金払ってるんだ！！！

ばかやろう！！！

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:26 [ mdKBQc8s ]

重藤弓改持ってるんだ。いいな〜。
競売に在庫０だよ。（TT）グスン

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:37 [ bpBPUqBw ]

バルキリ(7)、近衛(4)、騎士胴(3)、騎士脚(3)、タイガー(3)、
コーラルイアリング×２(10)、落人(20)、アメマン(10)＝60

近衛(4)、ライフ(10)、スナイパ×２(10)＝24

これらはユニクロ装備ということでおｋ？

＋バーニー 攻＋77 命＋24
＋バーニー＋クジャク　攻＋73 命＋30
＋ジョン 攻＋67　命＋34
＋ジョン＋クジャク 攻＋63 命＋40

※ 数字間違ってたらご指摘下さい。

タゲくるときは着替え

羅漢頭、羅漢胴、AF篭手、AF脚、AF足、ドローンorドッジ、ファランクス

※ 手は微妙、別にＡＦじゃなくてもいい？

こんな感じでないでしょうか？

639 名前： >>623のあほへ 投稿日： 2004/04/01(木) 16:49 [ SO6ZuX3A ]

バーニーこそ真の最高防具


素人は命中が上がるからといってホバ付けるが、命中なんてｼﾙﾌﾞﾚはいれば意味ないしな
つまりホバの性能は　攻撃＋１０　str＋５　agi−５　回避ー１０　（dexは氏にｽﾃなので無私）
そしてバーニーは　　攻撃＋２０　str＋３　vit＋３　（他は氏にｽﾃなので放置）
まず攻撃を見てもらいたい、10と20だ、簡単に言えば倍だな。バーニーはホバの2倍
つまり与えるダメージも2倍なわけだ。防御性能を見てもホバは回避ー２０、これを着たらｻﾙﾀﾏﾝﾄﾞﾗにも100%ヒットになるな

まとめると、バーニーはﾎｰﾊﾞｰの二倍の破壊力を持ちつつ最強の防御を持つってｺﾄﾀﾞ
この情報を晒してしまったら、ﾊﾞｰﾆｰの相場が一気に高騰するが、私はﾊﾞｰﾆｰもう買ったから関係無い
まだの奴は急げよ。マジオススメ

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:01 [ kbItVoQs ]

有難うございます。
がんばって揃えたいと思います。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:10 [ oXdInk1E ]

>>639
過去にバーニー買って、ホーバー買いたい為にバーニー売ろうとするが
まったく売れず、ここで宣伝してるんだろうなｗ

バーニーよりホーバーの方が良いに決まってるだろｗ
ダメージより侍は命中だろ＾＾；

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:16 [ 78pUsLdo ]

女の子に話し掛けられたことの無い僕でしたが、
バーニーを装備したら、彼女が出来ました！
ホント、オススメです！
早く買わなきゃ、値上がり必至かも？！

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:22 [ e2b9gDYg ]

>>639

>まず攻撃を見てもらいたい、10と20だ、簡単に言えば倍だな。バーニーはホバの2倍
>つまり与えるダメージも2倍なわけだ。
へぇ〜 与えるダメ2倍なんだｗｗ

攻撃力は最低ダメの底上げだから、10→20 は誤差範囲。
牛切、真虎 等武器D上げるか、STR上げたほうが良いよ〜
でも その他の内容には同意。
ホーバーの回避-20は洒落になりませんｗ

・・・・が、しかし 私は バーニーって格好悪いからホーバー着てるｗ
実際、Lv上げ終わったら何着てても関係ないし(^.^)ｙ-~

以上〜 暗黒Lv上げ中のガル侍75でした

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:55 [ lRInTO/c ]

前にも書き込みあったが、バーニー買うくらいなら
ホーバーとソードベルト+1がいいとおもうが。
ソードベルトっていくつか忘れたけど防御もついてるしね。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:00 [ LOcsEbTU ]

個人的には40〜60の間に防御だけを重視した鎧の実装を切に願います

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:17 [ UcvHAm4E ]

>>641,>>643
ネタ(しかもコピペ)にマジレス。
それが武士道。

重藤弓改はフレがスキル上げ中にできた偶然モノを譲ってもらいました。
おそらく鯖に一つ。

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:19 [ 3Vmvp1TA ]

正直侍と組みたくても４８〜なんてほとんどいないんだけど・・・まだ後衛さんのがいるし
モだとこの時期連携一緒にガンガン撃ってくれる侍さんが欲しくてたまりませんが？シフは相性悪いし

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:29 [ sFqV0pzM ]

バーニーもホーバーも構成次第で着替えろよ
両方持ってるんならだけどね
ホーバーしか持ってないなら王国か羅漢羅刹も持ち歩け
耳も回避マイナス以外も持って来いよ。

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:50 [ WRwI1jPE ]

ごめん、タゲ取ってもどうせ避けないからホーバーのまま
やってもスナイパーはずすくらい

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 18:57 [ /IfChDQc ]

侍の装備品のグラ見れるサイトしりませんか？

バーニーとホーバーと比較して決めたいと思います。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 19:02 [ n4A.5whg ]

>>649
トテ２狩りなら着替えないでいいよどうせサブ盾役ですらないんだろ？
トテ狩りと雑魚狩り素材狩り手伝いや
鍵取りとか格下相手にホーバー着たままの糞に言ってる。
トテ以下なら普通に避けるんだよ
それとナイトの避けたログを消さずに確認するとよい
盾で避けたのを省いてもトテ２相手にそうとう避けてるぞ。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 19:06 [ nehoj.TI ]

レベル上げではホーバー。
どうせ格上の敵の攻撃なんてほとんど避けられん。

ソロではバーニー。
楽敵以下の相手ならホーバーの回避マイナスはもったいないから。

以上。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 19:15 [ Jba953F6 ]

ホーバージョンが良いっていってるやつはどうせ在庫が余まくって売りさばけない
やつが言ってるんだろ？

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 19:29 [ 78pUsLdo ]

みんなで遊びに行くときは、ホバジョン着てるな
受け流し上げたいから

素材狩りとかのときは、AFだな
格下相手じゃないと、戦闘中に着る機会ないしｗ

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 19:48 [ CTJNbNRs ]

懐かしい人が来てるな。バーニー君、お久しぶりです。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 20:07 [ bpBPUqBw ]

そうそう、亀な>>638ですが、
あそこで書いたユニクロ装備、
うちの鯖では全部売れば
ジョン買えるかもってなくらいにはなります。

だからなんだといわれれば、
周りの目が気になるならまずジョンを買えでＦＡ

玄人はあれで70まで上げて、
壷ＢＣ行って当たり引いてジョン買うよろし。

数字見て分かるとおり、
命中以外はさほど遜色ない。

あれでも（ＰＴＭにもよるが）
連携ガシガシやって、
通常もＤＡのりまくったりしたら
タゲ取ることもあるんで
防御装備は持ってたがいいと思います。
(サポシの時はいらないかな〜？)

まずAF前衛だったら通常削りも負けませんよ
(サポシのときは通常しょぼくなりますが･･･orz)

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 20:30 [ zAu2vmJ2 ]

>>652
避けるけど
ホーバー着てたら避けられない罠

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 20:31 [ zAu2vmJ2 ]

あ、コーラルピアスとかも外して落人も外したらだけどね。
落人だけでも装備したければ両耳をドッジにするくらいはしないと。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 22:50 [ iL3pVbGA ]

開発情報で侍強化書いてあったとかいうんだけどほんと？今みれない〜〜〜

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 23:15 [ 4ZnozLg. ]

今から侍上げようと思うのですが、俺のレベル上げ遅いです。
この先強化されてその時俺がまだ低レベルでもオマエラ俺をいじめませんか？

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:16 [ me/LDgwk ]

うちの鯖じゃ
ホーバーは週に２、３着売れてるが
バーニーは２、３週に１着売れてる感じだな。
在庫はどっちも一緒くらい。

バーニー売りたくて必死なアホダメ厨がいますね。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:22 [ gYSI3Yeg ]

ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙヒャホーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:30 [ tcni64wc ]

大伝多って買うべきですか？
それとも槍を使うべきですか？

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:40 [ dp5gVQws ]

>>661
ホーバージョンの在庫が多すぎて売れずに必死なのはわかるけど
話を模造するのはやめよーねｗｗｗｗｗｗｗ。
みっともなさすぎ。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 01:21 [ fj9i3lE6 ]

どっちか一つしか買えないとしたら、俺だったらホーバーを選ぶ。本気で
バーニーのがいいなんていってる奴はいるのか？よく性能をみろ。

ホーバージョン 防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20
バーニー 防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20

ホーバーのメリットはSTR+5 DEX+5 命中+10 攻撃+10
バーニーのメリットはHP+25 STR+3 VIT+3 攻撃+20

ホーバーのデメリットはAGI-5 回避-20
バーニーのデメリットはDEX-3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3

と、こんなもんだが、レベル上げではまず避ける事の無い侍は、回避-20は差ほど痛くない。
バーニーのデメリットも微々たるステマイナスで、差ほど感じることは無い。
でもどちらかというとホーバーのがデメリットは大きい。しかし、メリットはどうだろうか？
バーニーはホーバーよりも10攻撃が高い。ホーバーはバーニーよりも命中が10高い。だが実際は
DEXなどのステータスも違うので、実際の攻撃と命中の差はバーニーはホーバーより攻撃が9高く、
ホーバーはバーニーより命中が14高いとなるわけだ。さらに胴だけでなく装備の組み合わせでも
どっちが有効かも変わってくる。今回は腰で例えるが、攻撃+10のソードベルト、命中+10のソードベルト。
バーニー+ライフをするよりホーバー+ソードのが良いというのは散々既出。
バーニー+ソードのが良いというならお前は攻撃マンセー。ホーバー+ライフがいいと言うならお前は命中マンセー。
現状のヴァナで、連携トスに特化している侍がどちらを上げたほうがいいのかは普通の人ならばわかるだろ。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 01:24 [ Mn1RASc2 ]

おいおい
ネタにマジレスしすぎだぞ。


あ、これが心眼効果アップってやつか！

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 01:45 [ /sr0mR0I ]

てか>>665はLvいくつ？
Lv70越えたらほぼ、つよ〜とて連戦でしょ？
上にも出てたユニクロ命中でも揃ってればスカスカて事も無い訳で
場合によってはバーニの攻撃＋20が生きてくるてこともあるでしょ？

>バーニーのがいいなんていってる奴はいるのか？よく性能をみろ。
性能じゃなくてPTメンや狩場次第だとおもうのですよ。

668 名前： 665 投稿日： 2004/04/02(金) 02:11 [ fj9i3lE6 ]

>>667
確かに、構成によっても随分違うのは事実。でも、攻撃が9高いが命中が14低いバーニー（ホーバー比較）
が活きる構成というと、やはり詩人がいる構成。でも、いつでも詩人がいると言う訳でもないのです。
それに、いくらとて連戦が多いとは言ってもとてとてを相手にする場面も0ではないでしょう。
それを踏まえて一つしか買えない場合、どちらを取るか？といわれればやはり自然に、
構成や狩場で大きく変化の出るバーニーより、どの構成や狩場でも有効に活かせるホーバーのがいいという
結果になると私は思います。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 02:20 [ rR.7ylvY ]

トスを上げるためのTPため、トスWSをはずさないこと
この2点を重視してる俺は完全命中特化。
命中は上げてもはずれがなくなることはないからな。

装備は自分がどうしたいかで決めればいいだろ。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 02:49 [ wAIt7FIg ]

>>669
通常時→クジャク、スナイパーｘ２
WS時→スパイク、ルビーｘ２
にしてるけど、WS自体の命中が高いからあんまり変わんね

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 04:01 [ UP6qGER2 ]

ぶっちゃけ、バーニーとホーバー二つもってる俺が勝ち組

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 06:05 [ /ILMZMDw ]

>>668
取り合えず有った方がいいのはホーバーだが
どんな場合でも、有効っつか装備してて問題ないってのはバーニーだろ

何かモマエはメリット、デメリットの考えが適当過ぎ

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 06:08 [ DgND4s86 ]

>>667
雪月花はSTR依存と何度言えｂ（ｒｙ
あと空いけるなら70以降普通にとて〜とてとていますが？ｗ
ランペ墓も73までなら奥の隠し通路なら、とてとて骨ばっかですが？ｗ
70以降つよ〜とて連戦って、、、いつの時代の方ですか？（゜▽゜）

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 06:18 [ c2x0C4P. ]

激しくスルーされてるとこ見るとネタなんだろうけど>>659ってど〜なの？
俺も今そこ見れないからすごく気になるよ
誰か教えてクダサイora

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 08:54 [ me/LDgwk ]

>>672
逆だろ。
あって困らないのはホーバー。
余裕があるならバーニー買って、
詩人いるときや弱めの敵やるときに着替え。

暗黒とかならともかく、
トスジョブの侍が命中より攻撃選ぶってどういう了見ですか。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 10:29 [ GLq62UIo ]

672はタゲきた時のことも考えたらって言ってるんでしょ〜な。
回避−は、どうせ避けないから別に問題ないという考え方もあるかもだけど、
マイナスはマイナス。
ＰＴＭに気を使うのであれば、
少しでも＋へもっていこうと考えてもいいんじゃないかってことかな？
ジョンでもタゲきたら着替えればいいわけだけど、
点滅も回復役に悪いとおもえば、
バーニーなら着たままで
点滅しないで済む装備だけ替えることも可能ってことかと

ま〜、どっちがいいかなんてその人の判断にまかせればいいわけで･･･
ここでＦＡ出さなくていいと思うし、
ループするだけだから別の話題逝ってみよーーーーーーーーー！！

↓↓↓

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 10:51 [ .k/UtrDE ]

よーし、装備ループが終わったし、次の話題ふっちゃうぞ！

　　サポ狩人ってどうなんだろ？

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 10:54 [ IqE4eMT6 ]

装備変更マクロってみなさんどうやってます？
攻撃時、防御時で本気で装備を変えようとすると、1マクロじゃ足りないし、
かといって2マクロずつにする空きは無いし・・・。

俺はこうやってる、って意見を教えて下さい。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:10 [ 7YrfXmps ]

・・・久しぶりに帰ってきたら
まだジョン、バーニーでサポ狩ループか



だからあれほど新作おにぎりを考えろと・・・
↑
こういうのはおにぎり房って言うのか？？

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:13 [ oivS35xE ]

>>678
見えない装備系と見える装備系で、２マクロに分けて使ってる。
　一瞬タゲ取るだけの場合はアクセサリー系マクロのみ、
　本気でタゲ取る時は両方、とか、使いわけできるし。

マクロが足りないってのは、たぶん全WSを個別に登録してるんだね。
　でも実際にPT組んでしまったら、使うWSはせいぜい２〜３種でしょ。
　俺は他の補助パレットに全WSを登録しておいて、
　PTが決まったら使うWSだけをメインパレットにコピペしてるよ。

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:20 [ Ln4YkWTw ]

バニジョン＆サポ
どうしてこうも３スレおきくらいにループしてるんだろうな。
正直これ関連の話題はすでに秋田。
つまらん、議論する気にもなれんからもうやめてね。

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:45 [ fj9i3lE6 ]

文句いうなら話題振れｙｐ

683 名前： 678 投稿日： 2004/04/02(金) 12:23 [ IqE4eMT6 ]

>>680さん
ありがとうございます。参考になります。
実はこんな感じなんですよ。

Ctrl01:発見
Ctrl02:TP報告 黙想OK
Ctrl03:TP報告 黙想×
Ctrl04:黙想
Ctrl05:連携合図１（２連Ａ）
Ctrl06:連携合図２（２連Ｂ）
Ctrl07:連携合図３（３連）
Ctrl08:ＷＳ１
Ctrl09:ＷＳ２
Ctrl00:ＷＳ３
Alt01:釣り報告
Alt02:攻撃装備
Alt03:防御装備
Alt04:挑発
Alt05:リンク時挑発
Alt06:心眼
Alt07:遠隔装備変更→遠隔攻撃
Alt08:バーサク　　　　　　サポシ時は不意だま
Alt09:ディフェンダー　　　サポシ時は不意だま可能報告
Alt10:救援シャウトマクロ　サポシ時は不意だま不可報告

サポ戦の時はバーサク・ディフェのところを装備変更にすればいいと思うんですが、
サポシの時は何削ったらいいですかね？

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:38 [ yiGuDmog ]

Ctrl01:敵発見報告
Ctrl02:月光
Ctrl03:光輝
Ctrl04:陣風
Ctrl05:陽炎
Ctrl06:轟天
Ctrl07:鋒縛
Ctrl08:燕飛
Ctrl09:TP報告　黙想不可
Ctrl00:TP報告　黙想可能
Alt01:
Alt02:連係宣言１
Alt03:連係宣言２
Alt04:連係宣言３
Alt05:遠隔攻撃報告
Alt06:ディフェンダー
Alt07:バーサク
Alt08:黙想
Alt09:心眼
Alt10:挑発

変人かもしれんが、マクロは右端から埋めていってる。WSの１〜８とかね。
漏れだけ・・？

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:38 [ tFG35mrM ]

バーニーって、＋１だと何故かSTR+5（NQ+3）になるんだよな
漏れは、ホーバーとバーニー＋１で迷ってホーバー＋１にしました（・ω・

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:51 [ 0lTMTdwI ]

↓ここでなぜかオニギリについて熱く語る人

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:54 [ e.IzZ4jY ]

空のＮＭのトリガーアイテム取りに誘われたんで行ってきたら、牛切丸でた。
侍やってるの自分しかいないのでゲッツ。行ったときは別ジョブ。
２回目でゲットできたのは運いいな。半分諦めてたのに。
カンストまでまだまだ残ってるから狩りいってこよ。
先月いっぱいで引退したＬＳメンバーに牛切丸を見せたかったな・・・。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 13:02 [ 7YrfXmps ]

ぬ！？そもそもおにぎりというのはだな・・・
合戦でもすぐに腹を満たすことが出来る優れた一品なのでござるがな
それを山串などとふざけた素敵な食事は絶対に許されまじき行為！！

拙者は侍となったからには
あくまでも最後まで戦場でおにぎりを食べて続ける！！



スマン・・・いきなり話を振られたからなんにも考えてなんだora

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 13:17 [ oivS35xE ]

>>687
俺は5回行ってるが、いまだに牛切おがめてない罠。
侍がいると出ないという噂は本当かもしれん・・・orz

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 13:45 [ 0lTMTdwI ]

>>688
俺はあんたの発言に感動したよ！
とりあえず>>687を斬り殺せ！！

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 14:04 [ oY6r2nw. ]

10回やってるけどでない。
侍いなくてもでないので関係ない。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 14:48 [ oivS35xE ]

>>691
本当に出るのか疑問に思えてくるよね・・・

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 15:25 [ 7YrfXmps ]

>>687
ふむ・・・確かに牛切りは素晴らしい

だがしかし！！拙者なぞ大般若をＬＳで取りに行き
ドロップしたらフリーロット！！
お主にはわかるか？？この厳しいヴァナ社会が！！

「斬馬刀があるんだからきにすんなって^^
売れたらみんなで山分けなんだし^^」
・・・以来拙者のレア系の刀は脳内から削除されたのだ！！

飾太刀で良いじゃないか！！
中身のプレイヤースキルでカバーするでござるがな！！

ﾊｧﾊｧ(;°дﾟ)少し興奮しすぎたようでござるな

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 15:56 [ DgND4s86 ]

牛切丸はトレハンⅡありで、ジパクナ4〜5匹に1回でればいい方。
蜻蛉斬のファウストもそれぐらいかな？一応両方取ったが。
聖獣のトリガーアイテムのNMすら取り合いな鯖は、、、イ㌔、、、。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 16:03 [ oY6r2nw. ]

蜻蛉のほうが出やすいな。

スコフ > インドラ > バーソロ > スケア = ウルフ = 蜻蛉 >>>>> 不知火 = 牛切り

体感だけど出やすさこのくらい。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 16:14 [ oivS35xE ]

>>695
蜻蛉は誰も欲しくもないのに毎回出るよｗ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:12 [ hDL/FGm6 ]

>>693
本当に、そんなろくでなしLSは実在するのか…?
ネタでしたって言うなら早い方がいいぞ。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:31 [ KCD9DPis ]

おにぎりを以前のように％upに戻す、これだけで大分変わる。
固定upにしてからAF篭手なんてほぼ使わなくなったでしょ。
なぜ固定値にしたのか謎すぎる。
で、折角色々おにぎり追加したんだから、もっと様々な付加価値を付ける。
TPリジェネ等々・・・
そんなに山串マンセーですか■eさんは。

ということでメールしてきます。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:52 [ NX3Yp09U ]

>>697
リーダーの金策に付き合わされるLSもある。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 18:03 [ bZ3Sn0ZI ]

>>698
食べる瞬間だけ篭手付けてればいいって事になれば
今のままでもおにぎり食うよ

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 18:16 [ GLq62UIo ]

>食べる瞬間だけ篭手付けてればいい

それでも微妙な気がする･･･

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 18:42 [ A80baRvw ]

妄想アビ考えてみた
良さげだったら、クレクレメールしてみようと思う。
意見をクレクレ

慎重
WS必中、WS攻撃力Down

激励
効果中、自身のTP増加(黙想含む)が、すべてターゲットのｔｐになる。

お裾分け
自身のｔｐの100%を超過している分、範囲内のパーティメンバーに与える
例：
　侍tp130%
　アビ発動
　ptメン1 tp+15%
　ptメン2 tp+15%
　侍 tp100%

どうかな？
ネーミングセンス無いから、スパロボっぽいアビ名前なのは勘弁

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 18:54 [ GLq62UIo ]

>>702
ダメ落ちるくらいなら、必中いらね〜

PTMに分けられるくらい
TPの溜まりが早くなるようになってからの話しだな･･･

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 19:05 [ gSzBlnq6 ]

戦/侍の方がTP貯まり早かったりするしね・・・
せめて1人連携がレレル上げでも普通に出来たらいいのになぁ

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 19:11 [ wP5FJIfc ]

Ｄ値の高い刀とストアＴＰ強化ですべて解決なのだ！！！！！！


それだけ・・・・・たったそれだけなのに・・・何故・・・・・・Or2

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 19:15 [ .k/UtrDE ]

>>702

　■激励
ＢＣとか、侍いれば突入前に全員ＴＰ３００とかになるねえ。
４人で３００スピ・一匹瞬殺とかなるし、バランス激しく崩れそう。
実装されても黙想は効果なし、だな。

　■慎重
「誰も侍のＷＳダメなんて期待してないんだから、常に慎重で撃ってつなげよ！」
・・・と言われると自分ではわかってても立ち直れなくなる prz

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 19:20 [ pkPq4FM. ]

おいおい　俺様が珍しく残業してるのに、おまえらはＦＦか・・・


やっとホーバー手にはいったのに・・・最近ＦＦできねぇ＞＜
ホーバー代を稼ぐのに４ヶ月かかっちまったぜｗ

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 19:33 [ 6zrvwpWI ]

>>693
欲しいならメンバーに金払って買えばいいのに。
競売にも出にくいし、若干安めで手に入るなら喜んで買えるだろ。

709 名前： 702 投稿日： 2004/04/02(金) 19:58 [ A80baRvw ]

レスありがてぇ

お裾分けはうまくやれば、2連×2を、3連×2に出来るかと思ったんだけど
いまのｔｐのたまり具合じゃ、厳しいか。。。

激励は後衛を連携に無理やり参加させたり、スピリットテーカー撃ってもらったりとかも
出来ると思ったんだけど。
いまのｔｐのたまり具（略
BC戦は考えてなかった。。。
仮にこのアビがあったら、BC突入でｔｐリセットされる修正が入りそうだ。

やっぱ現状なによりほしいのは、侍自身がｔｐでアドバンテージをとれるようなアビかのぉ
こんなのは、どうかなぁ

勝鬨
　範囲内のptメンバーに、ストアtp効果

現状のストアｔｐがアレだから、意味ないかｗ

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 20:55 [ YK/9aGmc ]

お前ら侍にはすごいアビがあるじゃないか。
■妄想：一定期間、ループ話題としてヘンテコな妄想をすることができる。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 21:02 [ pd5bdLcY ]

>710
そうなんだよな
FFやってるより妄想してる方が面白いのよ実際（ﾉ∀｀）タハー

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 22:01 [ oIFtjPO6 ]

テスト

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 22:06 [ oIFtjPO6 ]

任意PCのTPを100増やすアビ欲しいな。
たまには白黒あたりと連携したいyp。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 23:33 [ lYj0KnKE ]

テンプレ見たんだけどストアTPってレベル10、30、50、70で効果アップしていくんだよね。
TPが増える量って敵の攻撃受けるまたは攻撃するたびに一段階だと0.5ずつアップで
二段階だと１増えるってこと？
ちょっとそのあたりがよくわからない。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 01:20 [ t6gLzQDY ]

>>714
TP12%増加する武器で１段階につき0.5増えるだけで
短剣とかだともっと下がる

掛け率としては＋４％くらい？

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 02:39 [ Scp2li1c ]

>>715
ということはあのテンプレに書いてあるのは
(ストアTP(0.5)×段階数＋武器のTP増加)×TPが100%以上になる為の数＝TP100%以上
武器を当ててダメージ与えたときにだけストアTPの効果が出るってことでいいの？

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 11:57 [ z5lF9p1g ]

通う事、実に１２回。
人が集まらなかったり、集めたメンバーでいざこざがあったり、
５時間待ってもわかなかったり、目の前で他のアラに狩られたり、
何度も死んでレベル下がったり、色々な苦労があったけど、
ついに牛切丸ゲットしました！

長くつらい日々だった・・・・
もう一度やれといわれても、二度とやる気にならないよｗ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 14:36 [ FsuyqFQE ]

侍ってあわれだな

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 14:37 [ vQlrHNWE ]

別にWSだけ撃ってくれりゃいいから野逹とかでいいんだがな・・・

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 15:50 [ 0s3Gr6hA ]

ペンタ連打こそ侍の真価

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 16:31 [ z5lF9p1g ]

>>720
馬鹿がいる・・・

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 16:40 [ TmSEJbY2 ]

おなつよ以下にはほんとに強いと思うけど

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 16:47 [ z5lF9p1g ]

>>722
ここは侍スレだ。
ペンタ撃ちたきゃ竜騎士になって存分に強力なランスをふるってくれ。
命中アップもデフォでついてるし、サポ侍なら黙想もストアTPもつくし、子竜の援護もあるぞ。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 16:51 [ 0s3Gr6hA ]

レベリングでしか考えられないのかな？
まさか６０BCでも刀もってるわけじゃあるめぇ？
始めの一匹と最後の１匹倒す時の黙想ペンタ以上に侍が輝くときはないと思うけど？
平均的なレベリングでペンタペンタしてたらほんとにバカだろ。
そんな事ぐらいいまどきハミ通スタッフでさえ知ってる。

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 16:55 [ z5lF9p1g ]

>>724
BCはやらんからなぁ。
HNM相手じゃ侍のペンタなんて糞だし。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 18:00 [ k.l0XeDk ]

そんな香具師いるのか；

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 18:05 [ Wn/3bbFo ]

ペンタて撃つと敵のＷＳくるから
ソロである程度以上の敵には刀のほうが
総合的に持久力あると思い出だした今日この頃。
雪月花の暗闇、静寂、麻痺が雑魚には使える。
座らないで連戦したいなら刀がいいとおもふ。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 18:50 [ t6gLzQDY ]

>>727
弓スキルあげしてたとき
ミミズの古代に対して月光の静寂が役に立った

729 名前： なんで名前みんな一緒なの？ 投稿日： 2004/04/03(土) 18:58 [ ARFRCai. ]

なあなあ、コカ肉ほしかったのでソロムグでコカ狩ったときに、
久しぶりに光輝撃ったんだが、なんか強くなったか？
ＴＰ１００なら、雪月花とそんな差がない。
雪月花よりダメのバラつきが少ない感じも。
月光・花車の次にエフェクト好きなんだが。
暇人検証よろ〜。

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 19:10 [ RVxfywps ]

オイラもそんな気がした〜！とてとてにTP１００で４００とかでてたね＾＾
オイラの場合は逆にばらつきは大きかったと思ったんですが・・
検証してたわけではないので、なんとも言えませんが＾＾；
スレ汚しすんまそ〜ん＾＾；

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 21:51 [ lObFfwNo ]

修道でも行ってさドラグーンとか刀でやってみろよ。
ペンタ連打しないと到底勝てないから

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 22:12 [ Yj.EqHHM ]

ドラグーンなんざ狩る意味がねえ。

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 22:18 [ lObFfwNo ]

意味どうこう言ってる時点で自分の意見じゃ勝てないのを証明してることに気がつかないのか

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 23:18 [ WUYH0p4g ]

>>732
ではヤグードコンダクターを狩ってみたら意味があるか、
と言ってみるテスツ

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 01:01 [ VVjec6Rs ]

歌落としておいしいじゃん

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 01:20 [ 129oQEhE ]

他ジョブに比べて矛性能やソロ能力、金策・取り合いが弱いのは認めるさ
でもジラジョブなんてまだ全然調整できてないんだし
これからもっと良くなって来ると漏れは信じたい

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 02:16 [ ZVabDkgI ]

ソロは弱くないだろ・・・。金策できないとかいってるのは
へたれ。取り合いが弱いのは確かだが。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 02:58 [ .vcRrutQ ]

>>695
> スコフ > インドラ > バーソロ > スケア = ウルフ = 蜻蛉 >>>>> 不知火 = 牛切り

不知火は2回やって2連続でドロップしたけど、牛切丸は7回やってもでねぇよ。
だーめーぽー。

739 名前： 727 投稿日： 2004/04/04(日) 04:17 [ D4/G2BmM ]

ドラグーンやるならサポ忍者
で雪打てばほぼノーダメージ空蝉１だけで
勝てますが・・・

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 08:30 [ 7PITPX3Q ]

>>736
金稼ぎに関しては、ジョブより本人の脳の問題だろ

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 13:38 [ MNoYR8K6 ]

ペンタ連打してまでドラグーン狩りたいとは思わないけどな

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 23:15 [ IVfBkkJY ]

次回のアップで侍なんらかの強化しないのかなぁ

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 23:22 [ ZVabDkgI ]

>>742
妄想改

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 00:45 [ LGhBVOSg ]

雑魚相手になら
蜻蛉＞重弓＞＞＞＞＞バスランク9剣＞牛切
楽な相手以下には本当にこんなもんだよ。

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 00:49 [ TUmxYFp2 ]

>>744
俺の感じだと重藤＞＞蜻蛉＞＞牛＞＞＞片手剣かな。理由としてはこんな感じ。
重藤：サポ狩限定でサイド＆乱れ
蜻蛉：ぺｎ
牛：一人連携

雑魚相手なら湾曲連携でも十分ダメとおるから片手剣よりはいいとおもう。
リディルとかクラクラには到底及ばないだろうが・・・。

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 01:36 [ u3pnGERk ]

リディルと出てきたので、この間のファヴニル討伐での出来事を一つ。
倒したらリディルDROPしたんだよ。
んで、欲しい人挙手。ってなった時に、装備出来るからモチロン挙手したのさ。

リーダー「お前、本当に侍か？」

こんな事言われたヽ(;´Д`)ノ何だ？両手刀以外欲しがっちゃ駄目なのか？
ロット権すら貰えなかったorz　　　スレ汚しすまん

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 01:37 [ WqwpT/m. ]

自慢だけど、Zはかれこれ１０匹以上狩って、さっき牛切丸でたよ。
侍は６５で半年以上放置してたけど、なんかいい武器っぽいから侍復活させようかな。
蜻蛉もとったし。でも侍ってHNM戦にどれほど役だつのだろうか。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:09 [ XyIXv7iw ]

>>747
HNM戦いいところ
連携MBトス役、一定時間で必ずWS出せるのは強い
最後に明鏡ウィズインでの削り、攻撃が当たる敵なら刀で4、5連

HNM戦わるいところ
近接物理アタッカーでしかない
サポシにすると取り合い参戦不可能

あと自慢だけど、牛切丸は１匹目で出た

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:15 [ sByVtbFQ ]

もうちょっとで、おペン太君覚えるんですが　
槍スキルどうやって上げればいいでしょうか　現在99です

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:20 [ nWORLxO2 ]

>>749
もうちょっとってLVがって意味かな？
LVいくつなのか判らないけど、ラバオ入り口⇒流砂入り口で150までいける。
というかもっと上までいける。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 02:22 [ u3pnGERk ]

>>749
120〜130位まではクロ巣のS芋で上げて
150までは粘菌取りのツアーに参加するのがいいかもね。エクソとか近くのカブトで上がるはずだし。

↑の方法で最近片手棍WSのスカルブレイカー覚えた侍です。
つーか片手棍のEX持ってる事にビックリしたよ。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 09:33 [ XnZ.Hask ]

開発情報にのっていたけど、侍とナイトに挑発アビがついかされるっぽい。
とうとう”罵倒”が実装されるのか？！
ということはやっぱり盾役としていくかんじなのかな・・・OTL
侍はアタッカーじゃなかったのかよ・・・
いろいろふりまわされてるよな、ホント

753 名前： 超初心者 投稿日： 2004/04/05(月) 09:35 [ BlpCUppw ]

今Lv３０でEXジョブを決めようと思うんだけど、（猫）猫の場合サポってシーフのほうがいいの？
だって刀って当たりにくいし、WSはずしたらこまるし。それとAGIが上がるから、回避しやすくない？

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 09:54 [ g5E9BZvs ]

>>752
おいおい、そんなもの実装されたら確実にサポ忍要請されそうだな

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 10:02 [ RfnCnLbc ]

罵倒ついたら、ますますサポに喰われるだけじゃね？

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 10:04 [ k28f1McY ]

解析によると侍の刀って命中が-５されてるって本当？
色々なとこでその話題されてたからさ、気になった。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 10:39 [ QwkhGKmc ]

>>754
Lv38以上でおぼえるなら無問題。

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 10:59 [ NiB1mqjI ]

>>753
今のトレンドは知らんが・・・
最初に覚える「燕飛」は２回攻撃だ！(だから！？って感じだが)
確かにライフ装備までよくはずしたなぁ〜(^^;

猫だからサポシってより、
シーフも戦士も（時間あれば白・狩なんかも）あげといた方がいいよ^^
逆に猫だったら他種族より有利なんじゃね？（素でDEX高かったよね？）
（オレ、首だから？よくWSはずしたなぁ〜）

ま、PTMのJOBみて臨機応変に対応汁！（コレ前衛の常識！）
あと、sageような！

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 11:13 [ QwkhGKmc ]

（よく使う順に）戦シ忍白狩暗詩召

サポはこれだけそろえとけば完璧だな。
最低でも戦シ忍白は37まであげとけ。

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 11:21 [ o.SPYgX2 ]

罵倒ついて、レベル上げでメイン盾やらせれるかな〜？
実際侍が盾やってアタッカー×２の前衛構成は、
敵の殲滅スピードは早いんだけど、被ダメは大きいわな〜。
あと騙しはもらいにくいかな？
横だま時代はよくメイン盾やってたけどね〜。
(45くらいからはあまりやらなかったかな？)
盾やりながら２連×２は激しく忙しいから楽しいけどねｗ

74以降で盾やる時と裏はサポ忍確定？
メイン盾(サポ忍時)は両手刀の間隔じゃな〜。
ってかサポ忍だったら片手剣装備？？？
「侍さんタゲ取り専念でWS単発でｗ」ですか･･･Ｏrz
それともアーチャーで弓ですか・・・Ｏrz

サブ盾時はサポシオンリーなやかん・・・
サポシつまんね〜・・・○rz

で、結局俺は何がしたいんだ？
分からなくなってきたよ(´・ω・｀)

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 11:32 [ U/DPGSMs ]

>>752
開発情報見たけど見つかんね〜。
どの辺りに書いてあったか情報よろしくです〜。

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 11:50 [ MUkXUIzU ]

>>761
ネ実のエイプリルフールネタじゃねの？
最後にＭＨパクリの肉焼き実装って書いてあったやつ。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:06 [ HjFgr5bc ]

ja　居合い
Lv60〜
次の一撃が必中大ダメージ、ヘイト2倍。(ダメ200程度上乗せ)　通常WSともに乗る
不意だまの自ヘイト版、併用不可。
リキャスト１分。リキャスト待ち時防御力大幅ダウン（かまえる並）
発動モーションは花車の使い回しで脇に刀を止めた所から通常（花車モーション）、WSに派生。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:13 [ PEztR8I2 ]

リーダースレで侍サポ狩は通常削りにおいても本職狩人より強い、
とか常識を覆すようなことを言ってる奴がいるけど本当か？

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:20 [ QwkhGKmc ]

>>764
んな馬鹿なｗｗｗ

そりゃタゲ取ってしまうデメリット考えずに、黙想と乱れを駆使してTP貯めまくって、
そのTPを全部両手刀WSに使えば、ガンガンWS連射できて凄まじいだろうけどさ、
通常削りは狩人にはかなわんだろー。

同じ矢を使ってもスキルも命中率も差がありすぎるし、
狩人の本領は銃だしな。

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 13:00 [ qoxqcvJo ]

とて相手に陽炎で７００ダメでたぞ。
まあ、ＤＡのったが。
なんか嬉しかったな。

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 13:17 [ rHHxPHzU ]

>>761
ネタだろ。
侍はともかくナイトだけにはあんなもん追加しちゃいかんだろ。

768 名前： 761 投稿日： 2004/04/05(月) 13:42 [ U/DPGSMs ]

やはりネタですか。
罵倒ついてお侍さんサポ忍で盾よろ〜なんて言われたくないよなぁ。
ダメがしょぼからろうが何だろうが連携馬鹿でありたい侍66歳でした。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 16:16 [ NiB1mqjI ]

ネタだろうけど・・

罵倒ついたら、サポ忍でメイン盾＆連携トスって・・・
忍が盾に専念してＷＳ単発のがストレスなくいい感じなのに
メイン盾張って、ＷＳ２回トスって忙し過ぎないか？？
そんなことになったら、２時間以上ＰＴ組める自信がないや(^^ゞ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 16:20 [ WYrTf2B. ]

片手剣は限定された状況ならかなり役に立つので上げておいて損は無し
召喚戦のように物理耐性持った相手に300スピは強力。

SJ忍で与ダメは以下の通り（HPほぼ満タン状態）、対リヴァイアサン
TP300・600　TP200・200〜300　TP100・100〜150

スピのみでほぼタゲ固定してしまいました。

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 16:46 [ RfnCnLbc ]

ひらめいた！　侍の新境地
その名も、後方支援侍

サポ：詩　武器：片手棍

黙想ムーンライトで、今日も後衛サンをシャランンラ〜
片手棍スキルEだけど、殴りにも行くぜ！






・・・・・orz<ほんとにすまんかった）

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 16:54 [ BcWCo7tQ ]

罵倒が有ればサポ戦の挑発の呪縛から有る程度は解放されるってのはあるよね
弓を使わなくとも純粋に命中狙いでサポ狩とか
ウィズインランチャー時にしか一部の連中にしか需要の無かったサポモが基礎ステアップ狙いでとか
局地戦用サポだったのとか、多少はレベリングでも通用するサポになるかもしれないね
それだけ挑発が元祖神アビだって事なんだろうけどさ

個人的にはストアＴＰを仲間に添加するサークルとかの方が嬉しいかも
ウォークライ同等のHateぐらいで

あとスレ違いかもしれないんだけど、サポジョブ２とかで適当なクエ仕立てて
「メインもサポも同じジョブに出来る」
とかも面白いかも、共通的にキラー系の効果アップ＆各ジョブの特化分野で強化されるとかで、この状態でのみ使えるアビが１つ追加とかね（侍とかナイトにここで挑発互換なアビが入るとか
戦/戦だと挑発のHateアップや、ブレイク系効果アップ、アグレッサー効果アップ（Ｂクラス武器が高Lvでも通用するようになるぐらいに）
白/白だと回復効果アップ付いたり、Hate低下効果
もちろん侍/侍だと黙想効果アップが素で付いたり、ストアＴＰが更にアップしたりとか

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 17:00 [ BcWCo7tQ ]

おまけで２Ｈアビが専用の物に化けるのも面白いかも
竜騎士が竜化したり
侍が何故かオーディン様１回だけ呼べたり

※注：勢いだけで言ってます

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 17:02 [ QwkhGKmc ]

>>771
いや、それ敵によってはマジで要求されるンヨ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 17:06 [ o4Dnb5.U ]

俺が実装を望むのは、次の一撃を３回攻撃にするアビだな。
3HITするかわりに一撃のダメは３分の１に落ちる。
メリットはWSと併用で一人連携がどのWSでも狙える。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 19:32 [ o.SPYgX2 ]

>>772・>>773
たのむ、書くならせめて分かりやすいように書いてくれ･･･
「〜しか〜しか〜とか〜とか」わかんね〜･･･

春だからか？　　桜ももう散り始めてるだろ･･･orz

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 20:04 [ C12ImH8E ]

侍が「罵倒」ってのはなんだかなー
かといって他の名前は思いつかないけど。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 20:36 [ GtTkuHt6 ]

>>769
横だまあった時代は盾やってトス2回はあたりまえだったぞ
まあ、固定は気を付けなくても横だまのおかげで楽だったが。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 21:02 [ 7pQwZFh6 ]

>>769
空蝉詠唱時間でTPが溜まらず、２ｘ２が機能しないと思われ

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 21:35 [ mmhetVO6 ]

んじゃ、俺が侍っぽく二字熟語のアビを羅列してみる

熱血＞次の攻撃のダメが２倍、
幸運＞使用した戦闘で敵が獣人であった場合、得られるギルが２倍に。
努力＞使用した戦闘で得られるExpが２倍。
激励＞PTメンバーのTPが少しずつ上昇。
偵察＞敵のMAXHP,現HPを知る。
期待＞対象単体のMPが少し回復。
脱力＞敵のTPにダメージ。

あとはどんなんがあったっけか？

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:36 [ 725SkET2 ]

鬼畜

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:37 [ yOQNeduM ]

強姦

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:42 [ GtTkuHt6 ]

虚無

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 23:01 [ e/Jgx7Lw ]

とりあえず現状のアビ一覧を記述。
Lv01：明鏡止水　　　　　ウェポンスキルの消費TPが100一定になる｛発動時+TP300｝(再使用間隔2時間/効果30秒)
Lv05：護摩の守護円　　　範囲内のパーティメンバーはデーモンに対する種族防御を得る (再使用間隔10分/効果1分 [LV60〜]明珍桃形兜装備時:効果1分30秒)
Lv15：心眼　　　　　　　次の攻撃を1回だけよける / 近距離攻撃のみ (再使用間隔1分/効果1分)
Lv30：黙想　　　　　　　リジェネの様にTPが20ずつ、計100増加 (再使用間隔3分 [LV60〜]明珍桃形兜装備時:計120〜140増加)
とまあこんな感じ。

2Hアビだけを見ると、TPも300になったし、狩人の次くらいに瞬発力あるかも。まあ明鏡中でもWS外れる事あるけどｗ
LV60以降になると、心眼は微妙だし、黙想あっても一人連携なんて運が良くないと出来ないし
やっぱりちょっと物足りない気がするなぁ。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 23:54 [ g5sPaBr. ]

早乙女板佩楯の心眼性能アップはカウンターつくんだな
２、３回避けれるようになればよかったのに

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 23:58 [ g5sPaBr. ]

そろそろ早乙女シリーズ、レリックの詳しいこテンプラ欲しいところ

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 00:03 [ 2NTFEovk ]

AF付けたときの黙想を
20x6ではなくて24x5にすると戦術が結構変わってくると思う
できれば25x5がいいけど(´・ω・｀)

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 00:29 [ 5r9h0RH. ]

遺刀強化して朧丸にしたよ。どっちも隠し効果はなし。でも朧丸にする
ときの銀貨忘れちまった。100バインだかルンゴナンゴ15枚くらいだった気がする。

※早乙女板佩楯の心眼性能アップは【1回避けからカウンター】に変化。
※早乙女筒篭手の黙想効果アップはTP+20。旧AF頭と併用可能。
※遺刀強化【疾風丸】：上代卸し鉄 セイレーンマクラメ 玉鋼 モニヨン銀貨３枚
※疾風丸強化【朧丸】：太刀 三日月 飾太刀 銀貨失念

これテンプレ行きか？

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:15 [ 857UcV16 ]

全然流れ関係ないんだけど
達人着って高レベルでもユニクロ装備としては優秀だよね？

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:41 [ ofMIUY52 ]

高レベルでは侍自体が優秀とは言い難いから微妙だね。
侍的には優秀かも知れん

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:01 [ bMDZSMlo ]

>>788
今日中にアップしときまふ

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 12:21 [ BdEwjFpE ]

/ja 居合い：非戦闘状態で発動　発動後数歩前方に移動し戦闘状態になる　必中クリティカル高ヘイト
　　効果条件：敵の前方のみ効果　発動範囲：近距離　効果時間：２０秒　再使用時間：１分
　
居合い使える侍って、かなりの達人と思うから必中クリティカルでもいいと思うんだけど。

使用用途の例（最近フレのナシと固定ｐｔやってるので）

　　　　①シーフが釣ってくる
　白
　赤　　←シ　侍　←敵
黒 　　　　 ナ

↓↓↓

　　　　②侍の/ja 居合い　　　　　　　③発動と同時に侍が敵の後ろに移動
　白　　　　　　　　　　　　　→　　白　　　　　
　赤 　シ 侍　敵　　　　　→　　赤 　シ　　敵侍→
　黒　　　　　ナ　　　　　　　→　　黒　　　　　ナ

↓↓↓

　　　　④シーフの/ja 不意だま　このとき居合いの高ヘイトで敵は侍に向いている
　白　　　　
赤　　　　 シナ敵侍
黒

ま、妄想ですが

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:06 [ B2tRT7ko ]

釣りに行くと使えんくない？

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:13 [ gQ3i6fYg ]

流れ変えるようで悪いのだが
瓶割と牛切丸ってどっちが好き？
性能的にどっちも持ってて損は無いけど。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:17 [ 6N9pR/W. ]

瓶割・牛切丸・鬼切りは持っておきたいなあ、とおもってるよ
敵によって分けられるしね
そんな漏れは最強の刀であろう牛切もってねえから、他の刀捨ててもいいほどの性能なのか判断はつかないが・・・
デーモン・トラ・ウェポンで３種、それぞれためしてみてえな

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:29 [ VCVAUBKc ]

真虎鉄は？

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:35 [ 5r9h0RH. ]

正直、虎徹改あれば鬼切りはいらんかな。クリティカル多少なりアップするに
してもD4の差ほどは感じられないわ。二つ持っておきたい、っていうのは瓶割と牛切くらい
じゃないかね。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 13:40 [ BEmPtATM ]

両方持ってないけど、瓶割が一押しかなぁ
素で命中upがあるのが、やっぱ良いかな。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 14:47 [ /ARZwvik ]

>>789
55~59までは優秀かもな。
59~は微妙。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 15:54 [ VCVAUBKc ]

流れを無視してすまんがひとつ発見したことがあるだけどサポによるステータスアップ
についてなのだけど実はこれってまったく種族関係ないんだね。つまりどの種族でも
同じだけステがアップするってこと。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:52 [ t34h1Zx. ]

それは１年半以上前に既出
初期のステータス算出CGIが出る前あたりで確認されてる

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:52 [ VCVAUBKc ]

そうなの!?ごめん今頃きずいたよ

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 19:43 [ ArRcfwsY ]

テンプレにストアTP効果出てないな･･･。

と思ったら、サポ侍スレに効果が出てたので、一応こっちにも貼り

【ストアTPの増加率】
Lv10：+10%
Lv30：+15%
Lv50：+20%
Lv70：+25%

これは、本来のTP増加に追加される。
一発毎じゃないぞ？　念のため。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 20:16 [ OxG1gPao ]

>>803
侍スレ参拾幕[ p3xzZjZg ]氏より

【ストアＴＰ現状】
　12.5×8＝100　〜Lv29
　13.0×8＝104　Lv30〜
　13.5×8＝108　Lv50〜
　14.0×8＝112　Lv70〜
※TP100までの攻撃回数は変化せず

-----[ okUnDISo ]氏より-----
　　13.0×8＝104　Lv30〜 ３回攻撃を受ければ７振り
　　13.5×8＝108　Lv50〜 ２回攻撃を受ければ７振り。
　　14.0×8＝112　Lv70〜 １回攻撃を受けれ(ry

テンプレに載ってるが
これじゃわからんか？

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 20:28 [ G7A.G.M. ]

>>804
それなんのことかぜんぜんわからんぞ。
特に後者の3回攻撃受ければ７振りで次の２回攻撃を受ければ７振り
ってぜんぜん意味わからないし。

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 21:34 [ 18uDSK0k ]

わかってんじゃん

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 21:53 [ eg2PoZg2 ]

まるで意味ワカラン。
俺、頭悪いのかな・・・

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:00 [ 168jJAEc ]

ジョブアビリティ　罵倒　を追加しました。

挑発と異なり言葉によって敵の注意を引くためある一定上の知能を持った種族にのみ挑発効果が得られます。
　オーク、ヤグード、闇王、デーモン


ここでデーモンキターーー

あ、妄想なのであしからず

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:02 [ IjtfCxFk ]

>807
本来ストアＴＰがあろうがなかろうが８回攻撃しないとTPは１００にならないわけだ。
じゃストアＴＰ意味ないじゃんとなるが。
そこで攻撃を食らった場合のＴＰ増加まで入れると７回でＴＰが１００になるわけ
後は上に書いてある通り。
３０からは７回と３回食らうと１００に
５０からは７回と２回食らうと１００
７０からは７回と１回くらうと・・・。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:03 [ DG/yqSMA ]

　　13.0×8＝104　Lv30〜 ３回攻撃を受ければ７振り（で、TP100を越える）
　　13.5×8＝108　Lv50〜 ２回攻撃を受ければ７振り（で、TP100を越える）
　　14.0×8＝112　Lv70〜 １回攻撃を受けれ(ry (ｒｙ

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:06 [ ArRcfwsY ]

要はあれか、
サポ侍用のアビですな(´･ω･｀)

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:08 [ gioilRwc ]

釣られてやるがストアTPがどの段階でも
敵の攻撃を一切受けないで攻撃が8回あたればTPが100超えるわけ
13.0×8＝104　Lv30〜 敵の攻撃を３回攻撃を受ければ７振りでTP100超え
13.5×8＝108　Lv50〜 敵の攻撃を２回攻撃を受ければ７振り
14.0×8＝112　Lv70〜 敵の攻撃を１回攻撃を受けれ(ry

こんだけのことだよ(´･ω･`)
例　レベル70で敵の攻撃1回受ければ通常8回当てないとTP100たまらないのが
　　7回当てたらTP100貯まるよ〜ってこと

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:10 [ gioilRwc ]

orz〜

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 23:30 [ 9NODXVqY ]

>>809が一番わかりやすいな

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 00:03 [ r6.WMznY ]

なんか上の表を見たらストアＴＰの最終段階と命中特性１（命中+10）を比べたら
命中特性1のがまだ性能がいいような気がして来た。

ぶっちゃけ命中が上がることは与ダメの増加に繋がるし
ＴＰの増加にも繋がる。

狩人の命中特性は４段階で＋４８だそうですよ・・・。（´・ω・｀）

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 00:15 [ 14jMcNvg ]

ストアTP効果もっとうｐしる！

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 01:18 [ WSNYyMGI ]

で、結局ストアTPってこっちが攻撃してもTPの量の増加は変わらなくて
敵の攻撃くらうとTPの増加量はいつもよりちょっとだけ多く増えるってこと？

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 01:18 [ tSz86T8g ]

ストアTPはなんとかしないとね。1段階あがるごとに攻撃回数が1少なく100貯まるように
なるだけでもかなりの強化になるだろうしね。それだと最終的にTP限界の18超えることになるけど
そこはWS馬鹿の侍なんだしいいじゃないかと思う。

でも、やっぱり欲しいのは新アビですよね・・・。デーモンキラー以外食われてるってどうなのよ・・・。

と、ここで言っても仕方ないけど（´・ω・｀）
それよりガルカの刀ってカッコイイ構えですね。エル♂の俺には羨ましい限りだ。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 01:48 [ N2NxECkU ]

>>818
漏れも♂ エルだが侍やってたときに同じＰＴにいたヒューム侍が「エル侍かっこいい」
っていわれたぞい。隣の芝生は青くみえてるのかもしれん。
エルもかっこいいと思うぞ！首のひねりがやばいがな・・・

でもってヒュームもミスラもかっこええと思うけどね。タルはちっちゃくてよくわからんが・・

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 08:29 [ 2/YU5xpU ]

>>818
侍は見た目だけ。
必死になって刀振ってもモンクの一撃以下のダメージしか与えられん

821 名前： MNK様 投稿日： 2004/04/07(水) 08:51 [ aJBUiTsc ]

マジレスすると侍とモンクじゃダメージへのアプローチが違う
俺らただひたすらにダメージを与えてＷＳで更に奪い取る
侍はダメージソースの連携ＭＢの中心に唯一なれる存在、侍にはそこに個性がある
どっちも重要だよ

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 08:51 [ /gHSRBqQ ]

そうだな〜
Lv30〜　→　13.0×8＝104　を基準にして
Lv50〜　→　14.3×7＝100.1
Lv70〜　→　16.7×6＝100.2

にしても罰は当たらんと思うけどな〜
ＷＳの威力が高くはないのだから、このくらいにして
ＷＳをバカスカ打ってもバランス崩れたりはせんだろ・・・

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 08:53 [ 4ekLe.6w ]

>>820
ま〜、その見た目も武者鎧着れない時点で格好悪いわけだが･･･orz

モンクや忍者のAF2の方が激しく格好良いわけで･･･orz

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 09:11 [ 4ekLe.6w ]

>>822
ストアTPに関してはここ何ヶ月かメール送りまくってるんだがな〜･･･

■eはストアTP、ってか侍をどう捉えてるんだか･･･orz
某ジョブと並ぶアタッカーにするとか言わないで、
WS打ちまくれる必殺技バカとして方向性出してくれんものか･･･orz

個人的に羅刹装備Lvまでは上げようと思ってるんだけど、
このままじゃ何の追加もないまま上げ終わってしまうな･･･

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 09:55 [ drYbmcVU ]

そうだなあ、目的意識がないと分からないかもな。

>>804の
上のはストアTP意味ねーよ！強化してくれよ！という目的で書かれたもの。

下のはオマイラはサブ盾すると輝くんだよ、もっとガンガレ
　　とシーフの漏れが応援と期待を持って書いたものｗｗｗｗ

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:34 [ dNoyGeS2 ]

>>788
１５枚も集めたのに忘れたのか？ありえないだろ
疾風丸への強化にモニヨン銀貨３枚必要なのと
その次に太刀三日月飾太刀必要なのは別のとこに載ってるから間違い無いがナー

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:02 [ ebEKcmRI ]

最近モンクと黒で固定やってるんだけど
この御二方と侍の相性は最高と言ってもいい

モンクとだと闇光、しかも狩場を選ばず
モンクもＴＰの貯まり早いから高速連携
黒のⅣ系がガスンガスン入る
あまったＴＰを二番して盾役さんにトス
また黒がガスン
もう最高っ！



ＷＳさえ外さなきゃな・・・

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:31 [ HYEHP2lY ]

月光覚えたあたりから暗黒とかモンクがさぽシにしてくるけど
甲殻系だとナイトからタゲとりにくくて不意だまｗｓを侍にされて９００ダメ
のだましがくるんだけど、
ぶっちゃけｗｓは不意だけにするか、ナイトにだましだけを入れるか
侍に不意だまをいれるかみんなどんな風にしてる？
ナイトが本気を出せば侍が不意だまを食らってもちょっとたてばとれるけど
装備変更してもそのちょっとがなかなか痛いんだよね・・・。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:59 [ bScyYh5Q ]

サポシいいな。不意WSで1000とかいっちゃうんだけど。
37まであげとこ。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:20 [ wOJdwTF. ]

>>828
不意だけが良いと思う場合では、俺は避けてる
戦や暗と分解で連携する場合は、侍のほうがｻﾎﾟｼがいいとおもうぞ
連携しまくりｗ

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:50 [ CLkh1qE. ]

侍AF2取りました！！
黙想でTP160たまります！(AF1込み
HNMでも6分に一回300%ウィズインがうてます！！
なんな神防具を手に入れた感じ

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:28 [ 5lZnz3dY ]

>>831
HNM行けるレベルじゃないんで質問なんですが、
侍って6分間攻撃当たらないんでしょうか？
ちょっと寂しいですね･･･。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:49 [ gXRVs0IU ]

>>831
とりあえず落ち着け

>>832
どのHNMかにもよるけど、侍に限らずHNM相手には通常攻撃しないことが多い。
理由としては、敵ｗｓが怖いから無駄な敵ｔｐを貯めたくないとか
通常物理攻撃がとおらないとか。
そんな理由を踏まえて、HNMに攻撃することなく6分に一回300%貯めれるということを
>>831は喜んでるんじゃないかなぁ
まあ、それでも6分間、何もしてないことは無いと思うけどな(雑魚敵でｔｐ貯めたり、/cheerしたり)

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:50 [ mgtZ.4f2 ]

>>832

マジレスすると、HNM戦では侍に限らず普通に殴ったりせんのよ。
ろくにダメージ与えられないのに、相手のTPがモリモリ溜まるからね。

うーむ、６分毎にTP300%スピねぇ。
相手によるだろうけど、それって３分毎の不意月光より効率いいのかね？

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:06 [ Ns8JO866 ]

裏ザルカでは侍のデモソキラーがとても有効と予想してみるテスツ

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:26 [ ptwyrUTE ]

>835
キラー効果が本当に有効かどうかは分んないけど
年末くらいに四十七人集めて特攻してみたいな

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:15 [ 7Im5Xr1c ]

既出だけど１６０貯まるよね。
羨ましいっす。

というかストアＴＰやキラー効果なんとかしてほしいよ。
一番はストアかな。もう一段くらい追加されてもいいと思うんだけどなぁ。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:24 [ Ph.kd.hI ]

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839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:27 [ j5vkjJ0k ]

>>833
>>834
うちはボコボコ殴ってますけど
今TP貯めさせるとキツイHNMっている？

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:35 [ ojrKlx0Y ]

>>839
初参加の奴がいる時は
全部のHNMを殴らない方がいい

まあ、前衛アタッカーで役に立てる方だったとしても
HNM狩りたきゃ自分で集めないと狩れない罠

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 23:30 [ 43iwK.OM ]

HNM戦で忍者盾　ナ/忍でやる時

侍/シとシーフが必須なわけだが

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:24 [ 1QkTQCBY ]

それ以前に、何がＨＮＭで何がＮＭなのかの違いもわからない。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 02:22 [ Sxl9x7rc ]

75の6人以上でないと倒せないのがHNMでいいじゃん

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 11:49 [ uAsOfI6o ]

>>839
ファヴ、ニーズ、ビビアン辺りを
モンクにボカスカ殴らせてみるといいでしょう。

>>843、禿同

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:41 [ Kfs34iIM ]

んじゃファウストとかジパクナみたいな空のトリガーもHNM？

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 13:51 [ NpJKir26 ]

変態仲間で、間違いない

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 14:13 [ YEjfMDu. ]

>>842
・大抵一定時間でPOP。
・モンスターの名前入りの称号がつく場合が多い。
・金を落とす。

こんなとこかな・・・
数人で瞬殺できるベヒクラスとかのNMを
未だにHNMと呼ぶのは抵抗あるけど。

まぁニュアンスで判断できるべ。
いくら強くても四神トリガーNMをHNMと呼ぶのはなんか違うし。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 21:23 [ OfeEJ7wc ]

上げ

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 01:12 [ wB.nbyQI ]

PVPでの侍の立ち回りってどんな感じ？やっぱ超ペンタマシーンなのかな。
命中、回避の調整でがらっと変わりそうだね

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 07:41 [ lvywabz2 ]

>>849
超サイドマシーン

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:18 [ tJPHo6Ws ]

最近侍上げ始めてるのだけど、案の定外人だらけで
PT組めません。そこで延々とソロやってるのですが
攻撃スカスカで逝きまくる…
ここ数日Lv15のまま止まってます。どこかいい狩場とか
戦法無いでつか…(；´д⊂)
あと、今打刀使ってるんだけど、これならブラススピアの方が
マシだったりします？

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 10:30 [ 9g2QvQJE ]

>>851
弓もってシャクラミ＞コロロカ＞クフィムでミミズどぞ
サポ白でジュース忘れずにね〜

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:33 [ h.htqr5A ]

高レベルサポシってある程度ダメでていいけど
黙想の時に同じマクロに兜一瞬装備して終わったらバルキリに変更して
そのあと不意だましてｗｓを打つってやると
TPが３０とかで合い方が溜まってて自分が2番手の場合かなりやりにくくない？
しかも合い方がｗｓを打つタイミングがばらばらだと黙想使うタイミングがかなり難しい
ｗｓの回転がいいときなんかTP10も無駄にしたくないのに頭の装備変更したりして
1、２秒は待たないといけないしでだったらサポシの時は兜いらねって思わない？
兜への装備変更なければTP８０のときに不意だま＞黙想＞ｗｓってやっても
通常攻撃でないからすごい楽だね。
さぽシってある意味ＴＰを無駄使いする・・・。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:42 [ Ze2mDTpQ ]

WSのTP修正を知らないのか・・・

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 12:54 [ ZCW3mbpw ]

あほか、サポシで2×2なんてやろうとでもしてるのか？
サポシのときは完全〆役なんだからTP多くためてうっとけ。
2×2要求されるようなら大人しくサポ戦にしとけ。でないとTPおいつかねえよ。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 13:34 [ 9g2QvQJE ]

>>854・>>855
藻前らもちつけｗ

>>853の書き込み時間、文章からして消防・厨房っしょ。
春も終わったと思ってたがな〜・・・

で>>853よ、自分の好きなようにすればいいさｗ

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:04 [ 8YfQpDAw ]

>855
サポシでも2連×2でも間に合いますが?

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:04 [ 8YfQpDAw ]

>855
サポシでも2連×2でも間に合いますが?

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:06 [ 8YfQpDAw ]

ＩＤと同じでダブルアタック発動してしまった　orz

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:36 [ i3Qq4A8Y ]

>>857
状況による
忍暗侍で空＞月光、ギロ＞月光だと毎回２ｘ２やるのは無理

これに限らず〆の場合
こちらが合図を出してから相手のWS撃つタイミングが一定でないとキツイ

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 15:50 [ 7rFsgq1o ]

　

毎回リーダーをして、侍さんを積極的に誘うのですが、(LV66)
侍さんのサポ戦・サポシどちらがトータル的にダメージ出てるのでしょうか？？
不意WSは強いと思います！でもバーサク通常も強いと思うのです・・
今後の参考のため教えてください。

自分ナイトですが、カンストしたら侍になりたいです

862 名前： 851 投稿日： 2004/04/09(金) 16:10 [ ysqPLxA. ]

>>852
シャクラミいってきもすた
とて〜とてとてミミズと害人だらけだった…

一日目
つよが一匹だけいたので満身創痍になりつつも倒して200げと
しかし、その後にゴブトレインに轢き殺される
自分の不注意ですた…
二日目
同じようにつよ狩ってたらバインド＞ストンガであぼん

まとめ
まだ早すぎたらしいです…orz

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 16:14 [ gr03prM. ]

状況によります。
〆アタッカーがいるならサポ戦、ダブルやサブ盾などのトータルで機転。
アタッカーがいない場合はサポシで〆ですね、番外でサポ狩もありです。

どちらも対して変わんないトータルダメっす。
レベル帯によってもどちらも上になるので、
ＰＴの編成によって変えてもらうのがいいですよ。

侍７５の意見です。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 16:15 [ IrCH1Ccw ]

>>853
俺はTP40(黙想中)のあたりで合図出すな。
TP報告はしない。
「もう溜まってんだぞ。さっさとしろ」って態度で。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 16:17 [ gr03prM. ]

レベル帯じゃなくて敵っすね。

あとレス番つけわすれました。>>861

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 16:54 [ 8YfQpDAw ]

>>862
レベル１５ならランペのミミズがうまいよ
行く時は粉と油忘れずに

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 17:37 [ cRdCEUOQ ]

一戦に一回連携前提ならサポシ侍は使えるな
忍暗侍で暗黒にサポシさせたら２戦に１回不意だまｗｓ撃つのがやっとだからね。
あと侍がサポシだと騙しｗｓ＞黙想＞不意ｗｓって１戦に２回連携だって出来るし
騙しミスらなきゃ不意ｗｓの連携でこっち向かれることもあんまり無いから
５チェン目でとてとてやるときとかにもそこそこ使える
これでロメブのポンで４チェンしてゴーレムで５チェンとかやってたな

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 19:01 [ .2maZ1GQ ]

前に見かけたRep張っとくか
毎戦交互に光と闇の３連してたみたいだけど楽しそう

71戦/忍（俺） 忍/戦 70モ/シ 侍/シ 白/黒 召/白　で怨念トカゲ
深夜に全域サーチしてかき集めたメンツです

連携は　不意だま月光＞デシメ＞不意だま双竜　と　デシメ＞天＞不意だま月光の２パターン
どっちも２段目までタゲ維持できて〆は忍者に不意だま入れれました

サポ忍だといつもＴＰもてあまし気味なんだけど、ほぼ毎戦TP100即打ちできて楽しかったので
Rep載せます

倒した数：76 平均獲得経験値：106.3 (+26.8) 総獲得経験値：10110
平均戦闘時間/間隔：105.9 / 45.6 時給：3162.1 狩り時間：3.2

与ダメ__________ __全部 __通常___________ その他___________ __魔法______
WAR/NIN_________ 104778 _78127[1329/1651] _26414[__69/__69] ______[____]
NIN/WAR_________ _55216 _40160[1023/1734] __8688[__36/__38] __6368[__99]
MNK/THF_________ _88332 _64784[1180/1759] _23548[__37/__37] ______[____]
SAM/THF_________ _84925 _41924[_496/_746] _43001[__73/__73] ______[____]
Carbuncle_______ ____85 ____85[___3/___3] ______[____/____] ______[____]
Fenrir__________ ___923 ____36[___1/___1] ___887[___2/___2] ______[____]
Garuda__________ __2075 ______[____/____] __2075[___4/___4] ______[____]
Leviathan_______ __4184 ______[____/____] __4184[___6/___6] ______[____]
技連携__________ _38810 ______[____/____] _38810[_120/_120] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Carbuncle_______ ____85 __28.3[__31/__23] 100.0%[___3/___3]
Fenrir__________ ____36 __36.0[__36/__36] 100.0%[___1/___1]
WAR/NIN_________ _78127 __58.8[_144/__31] _80.5%[1329/1651]
NIN/WAR_________ _40160 __39.3[_105/___2] _59.0%[1023/1734]
MNK/THF_________ _64784 __54.9[_120/__19] _67.1%[1180/1759]
SAM/THF_________ _41924 __84.5[_193/__42] _66.5%[_496/_746]

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 19:02 [ .2maZ1GQ ]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Fenrir__________ エクリプスバイト____ ___887 _443.5[_491/_396] 100.0%[___2/___2]
Garuda__________ プレデタークロー____ __2075 _518.8[_764/_119] 100.0%[___4/___4]
WAR/NIN_________ デシメーション______ _25737 _384.1[_646/_189] 100.0%[__67/__67]
________________ ミストラルアクス____ ___677 _338.5[_384/_293] 100.0%[___2/___2]
Leviathan_______ スピニングダイブ____ __4184 _697.3[_827/_606] 100.0%[___6/___6]
NIN/WAR_________ 天__________________ __8688 _241.3[_370/__74] _94.7%[__36/__38]
MNK/THF_________ 双竜脚______________ _23548 _636.4[_839/_512] 100.0%[__37/__37]
SAM/THF_________ 七之太刀・雪風______ ___493 _493.0[_493/_493] 100.0%[___1/___1]
________________ 八之太刀・月光______ _42508 _590.4[_896/_326] 100.0%[__72/__72]
技連携__________ 闇__________________ _15788 _526.3[_896/_273] 100.0%[__30/__30]
________________ 核熱________________ __2619 __90.3[_261/__14] 100.0%[__29/__29]
________________ 光__________________ _19046 _514.8[_910/_256] 100.0%[__37/__37]
________________ 重力________________ __1357 __56.5[_222/___9] 100.0%[__24/__24]

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 20:08 [ KGNXr8Bc ]

TP溜まりの修正は侍にとっても痛いな・・・。＜開発だより
結局今回も何もなしかよ・・・。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:08 [ wyLlVgxg ]

次回のアップで侍強化されるね。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:54 [ dNJHDDEY ]

多段によるTP蓄積量修正で、多段ひゃっほいがなくなるんだとしたら
LV50以降みたいに、TPの回転が追いつかなくて２連x２がやりづらくなるってのが改善されるかもよ。

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 21:56 [ /WhBPL2. ]

なるほど。
全体的には弱体だけど、侍視点から見ると微妙に強化って訳か･･･

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 22:02 [ dNJHDDEY ]

黙想覚えたての頃の感動がふたたび　なんてつってね

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 23:26 [ ef5X99l2 ]

一部の合成品に銘が打てるようになるらしいね
コレガサムライキョウカデスカ

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 23:28 [ bDthkYbw ]

侍が相対的に強化されたことになるな。

と､言うより､コレが正当なバランスなんだよな。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 23:35 [ ogKeIaCI ]

なんかいつも微妙な強化(？)だよなー

黒強化＞連係トスできる侍の相対的強化(？)
多段TP蓄積の修正による他ジョブ弱体＞黙想使える侍の相対的強化(？)

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 23:38 [ 2VqixI4M ]

>｢勝どき｣などの新たな感情表現モーションが追加されます
モーションじゃなくて侍のアビで追加して欲しかった…orz

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/09(金) 23:41 [ ef5X99l2 ]

多段TP蓄積の修正による他ジョブ弱体＞黙想使える侍の相対的強化(？)

仮にこの通りだとして
これって侍が望む強化でもなんでもないよなぁ

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 00:08 [ z.bamIOQ ]

予想としては何発ＨＩＴしても上限３０％に固定
逆に３０％以下にされたり２発目以降ＴＰ半分とかだと侍の刀が弱体

槍は、えーと・・・・(´・ω・｀)

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 00:12 [ 8M/ROnsY ]

一人連携も出来なくなるかもしれないのか・・・

ちょっと怖い修正だな

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 00:19 [ 5nmOwlUQ ]

>>851
弓持って、砂丘クラスの弓ゴブ（アンブッシャー）と戦うのもお勧め。
弓ゴブはこちらが２発遠隔当てるまで、クロスボウメインで攻撃してくる傾向がある。
なので、２発当てるまでは近づかないように弓撃ってればかなり楽。
おなつよ〜つよの弱めまで狩れる。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 00:45 [ Xt3pkZHc ]

つーか、何でモンクに追加アビ必要と感じたんだ？■eは

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 02:02 [ WjHNGV3o ]

多段弱体で相対的強化？
オラ達からペンタまで奪おうとするんですか　orz
素材狩り、キツくなるなぁ orz
ってか、いい加減喰われないアビおくれよ orz

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 02:39 [ qZnRsm1Q ]

自己回復手段クレクレ＞チャクラ追加：再使用時間短縮
もっと攻撃の手数をクレクレ＞蹴撃追加：蹴撃効果アップ装備も
サポシでも釣り手段クレクレ＞気功弾追加：無限ため発覚
敵のTPたまり杉。修正しる！＞レリック武器実装

これで罵倒まで追加された日にゃあ・・・

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 02:42 [ jf8gTf36 ]

モンクの開発担当は人が良過ぎるんだよ。もう完全型といってもいいモンクを
さらに強化だからな。どう考えてもおかしいだろ。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 02:50 [ 4lyBBbZk ]

アビの数から考えても明らかにモクシャは忍者と侍に追加すべきだったな
そんなオレは他ジョブ

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 03:28 [ yGigfC9s ]

「モクシャ＝解脱」だとしたらモンクはわかるんだけど忍者はどうなんだろうなｗ
どっちかっていうと侍の方がイメージ的にあってる気がするけど。まぁまだどんなジョブ特性かもわからんけどさｗ

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 03:29 [ TIa9XXSU ]

現時点で優遇の２ジョブに特性追加して、
不遇気味の侍放置なあたりから□eらしさが感じ取れる。

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 03:37 [ 8MIl4UGA ]

竜以外のジラジョブは
■e的にはサポ用でFA

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 04:15 [ wKZtRdnk ]

モクシャ・・・モンクと忍者に共通してる事は・・・二回（片手ずつ）攻撃できる
ってことじゃ・・・
となると・・・アレだな、アレ！

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 05:40 [ GqbIdfuI ]

ま、答えは与TP減少なんだけどな

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 06:57 [ CNIvFx/M ]

しかもアビっつーか、特性？

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 09:35 [ nf5ETRXw ]

さて、どのぐらいペンタで溜まるTPが減ることやら・・・

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 09:43 [ vgIRVeOA ]

多段WSのTP減少ってことは５０〜７０は侍の立場強化かな？
刀の威力、WSの威力的に５０〜５９までつらいかもだけど、まぁ弱くもない時期だし、６０〜７０は雪月があるし。
WSに関しては黙想覚えたての頃がずっと続くようになるかも？
７１〜７５は変らない気がする・・。1回の戦闘で3連が主流だし。ただ多段を使う連携を組み込んでた場合、戦闘中に連携発動できる時間の幅が狭くなるのかな？
レベルカンストしてみんなでわいわいやる時はPTの戦力確実に落ちるよね。HNMの時はまた別だけど。MBの機会も減るし黒的にもきつい？
などと色々疑問が尽きないのですが、　そんな些細なことよりお前様方！鍛冶スキル0から虎徹改作れるようになるまでいくらくらいかかるのでしょうか？教えてください。
自分の銘の入った刀携えたい・・・。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 09:47 [ ArgdWODw ]

>>895
セルビナの国家予算消費くらいは覚悟してスキル上げろｗ

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 09:59 [ vgIRVeOA ]

>>896
うはｗｗｗとりあえず神BC行ってダマイン出してくるのが先っぽですねｗｗｗ
なんか燃えてきましたｗｗおもろｗｗ

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 10:41 [ .BLPn3wE ]

>>890
■Eは竜もヘイトリセットと任意追加攻撃という
サポ用設計でやったつもりが
プレイヤーには使いにくかっただけです。
ジラジョブは全てサポ使用基準の設計ですから。

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 11:21 [ Sz68tTBI ]

おいおい侍の相対的強化って言ってるやつ・・・
これは強化でなくて弱体ですよ？
なんも変わっとらん！！
多段のＴＰなんて、侍のストアＴＰを強化すればいくらでもついていけるっちゅーねん！！
敵を倒す時間を考えると、これは全体的な弱体（そのまんま）として受け止めるべき。


今さらモンクにアビ追加って・・・■ｅ氏ね！！

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 12:06 [ 6wgj.nWQ ]

アビじゃなくて特性な。問答無用に効果が発現される。
おそらくPvPで多段ヒャッホイを防ぐための「多段WSで溜まるTP減少修正」にともない、
基本的に２回攻撃で相手のTPを増やす事が多いモンク・忍者の
「与TP効果減少修正」=モクシャ(Subtle Blow)追加、なんじゃないかな？

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 13:16 [ TIa9XXSU ]

モンクと忍者をそこまで神ジョブにしたいのか…
侍は問題になった不都合をちょこっと修正して終わりなのにな。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 13:36 [ ArgdWODw ]

>>901
強化か？
別に忍者、モンクのTPたまる量が増えたわけでもないし別に構わないが。
逆に与TP増加とかだったら、ますます敵にWS連発されてマズーだし。

今までだって、
リダ「忍者（モンク）誘っていいですか？」
メン「与TP多いのでちょっと・・・＾＾；」
なんてことはなかったし、HNMだって別に今まで通りだろ。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 13:41 [ 6QZT8uCE ]

ｔｐのたまりが速いというジョブコンセプトなのに
他の多段ジョブにTP量で負けるというのは
例え素材狩り等でも許しがたいんだが。。

漏れ的には良パッチ

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 13:45 [ VRJ2jdj2 ]

>>902
別に侍が弱体されたわけじゃないからどうでもいいけどさ、

敵への与TPが減る＞敵のTP技が減る＞必要な回復が減る＞効率良くなる。
これ強化って言わないでなんなん？

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 13:54 [ YEZr6aCc ]

とりあえず貼っとくね

・次回バージョンアップは4月下旬に予定。
・コンフリクトの一種「バリスタ」は次回バージョンアップで導入予定。
・「バリスタ」は導入された段階では自由に参加出来るわけではない。
・「バリスタ」は突発的なイベントとして数回行われた後、本格的に導入の予定。
・アライアンス向けの新クエストやバトル追加。
・各地に新たなクエスト追加。
・指定生産品クエスト追加。
・いくつかのアウトポストで「ガリスン（守護隊）」と呼ばれる作戦に参加できるようになる。
・デュナミスにフィールドタイプの新たなエリアが開放。
・低〜中レベル帯の冒険者向けに数種類の新たなバトルフィールド追加。
・多段ウェポンスキルのTPのたまり方修正。
・忍者・モンクに「モクシャ」と呼ばれる新規ジョブ特性追加。
・竜騎士に子竜のHPを回復するアビリティ追加。
・コールワイバーンの仕様一部変更。
・地底に眠っていた謎の装置が動き出す。
・合成で出来るアイテムの一部に、ある方法で職人の銘入れが可能に。
・職人調度品・職人装備追加。
・合成・分解レシピ追加。
・「勝ちどき」などの新たな感情表現モーション追加。
・スニーク時に足音の効果音が鳴らなくなる。
・ペットをターゲットするとマスター名が表示されるように。
・コンフィグに「バトルエフェクト」のON/OFF設定追加。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 14:02 [ CNIvFx/M ]

取り敢えず、


侍で勝鬨上げTeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 17:08 [ 0Ed7s3IQ ]

/katidoki

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 17:25 [ g7u5GQ4A ]

>>904
敵のtpたまりが変更されるとは限らない
多段でのtpは貯まらず敵は今まで通りかもよ

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 17:32 [ A0c0GzzA ]

一人連携出きなくなったら、強化パッチまで別ジョブやるか・・・

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 19:00 [ PaeWDZco ]

・多段ウェポンスキルのTPのたまり方修正。

これ、ペンタや乱撃とかの３段以上のWSを修正じゃないんだよね？
燕飛や陣風の２段も修正の対象なんだよね...。

サポシでDAが無い分、素材狩りでたまに一人連携してたのにそれを奪われるのは
侍を一人でやってる楽しみが減ってしまう　orz

今回は修正はいったらどのくらい減ってるのか確かめるまで
侍は安心できないなぁ。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 19:01 [ jZrJ6SCE ]

>>908
モクシャのことだろ。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 19:36 [ i8AkIfY. ]

>>909
見事に■の策略にはまっている気がするｗ

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 19:43 [ OsMLlB5E ]

モクシャってなにさ？

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 23:19 [ cJU8Utcc ]

[モクシャ]


訳すとモンク語で「本当に裏切ったんですか？」

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 23:46 [ VJMBVzBw ]

そんなこと言っても、パッチ当日には
・JA　みねうち　＝　バッシュ
・特性　白刃取り　＝　時々攻撃回避（カウンターのように）
こういうのが来ると期待してる。心のどこかで期待してる。
ていうかこの２つは無いとおかしい。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/10(土) 23:58 [ ElzwZTEs ]

>>915
まあ、みねうちはまだしも
白刃取りなんて実践で出来た侍なんてホントいるのかね？

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 03:55 [ qid4Rsgo ]

多段のTP修正が相対的強化とか言ってるのいるのか？
素材狩りのペンタ君とてもとても役に立つのになぁ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 05:36 [ d4ldp.UA ]

>>917
level上げでの50〜65では
戦暗竜との差が少しはなくなるってだけ。
武器性能で劣り始める50以降での
丁度以下の敵相手では差が付いたまま。

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 06:29 [ fG..wsXc ]

>>900
攻撃をくらう側からすれば、こちらのTPは貯まらないのに２回ずつ攻撃をバスバスとくらう訳で…。
理不尽だよなぁ。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 06:55 [ tShH6XfU ]

>>916
２つともFF５の侍のアビだな。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 07:14 [ xpN83cks ]

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 06:45 [ EPVr7kgg ]

とうとう竜騎士の最後の砦ペンタにも弱体が入るのか
何も考えずに夢想阿修羅実装したのが全ての始まりだな
俺等はそのとばっちりをもろに受け
竜騎士のアイデンティティである多段WSによる
高速連携が奪われようとしている
これはジョブの存亡に関わる問題だな
全ての両手武器が死ぬ瞬間である
モンクさん侍さん黒さんあんた等を恨むぜ

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 08:26 [ suXq2Vw. ]

前段ヒットして、装備武器一発分のＴＰになりそうな・・

やだね〜、こんなの・・
なんか、餅くれればよいのだが・・・
放置だろうな〜・・きっと・・

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 09:53 [ 6uuEiSZY ]

>>922
■的には夢想阿修羅のバグはとれるわ、LV上げの速度は遅くなるわ、ソロが弱くなって経験値を得る機会が減るわで
バンバンザイな修正なんだろうなぁ〜

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 11:21 [ EgsCs/YQ ]

モンクスレでも出てるけど、レリックナックルをいじれば(レリック武器のTP増加量には別計算式充てるとか)
問題はなかったような。そんな全ジョブに関わる「多段WS」という括りにせずともね。
潜在MPの時といい、自らの過ちを認めない会社だからなぁ。

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 13:42 [ u.S0lTek ]

>>多段TP
ヘキサに嫉妬する赤、不意スピン暗黒なんかには受け入れられるから困ったもんだ。
これらのジョブは現在優遇キャンペーン中だし。
同様に優遇中のモンクにはモクシャでお茶濁し。新しい多段TP計算式によっては
阿修羅が最も回転早いWSになるかもしれないというおまけつき。

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 15:07 [ qid4Rsgo ]

>>924
まぁ多段はレリック出る遥か以前から賛否両論だったけどな。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 15:59 [ tJ5YgQQE ]

白刃取りは知らないけど
無刀取りとかはやってたんじゃないかなぁ
柳生新影流にもちゃんとあるし
だから侍に無刀取り追加よろｗｗｗｗｗｗｗｗ


心眼と被るか....orz

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 16:24 [ 3hhmVyHM ]

お前ら、60BCどうするよ？
通常削り強化されない限り終わるぞ。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 17:11 [ PjP2d/N. ]

他ジョブなんだけど思いついちゃったので妄想垂れ流しに参上
スレの流れとか無視(ﾉ∀`)

居合：攻撃状態じゃなくてもWSが撃てる

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 17:31 [ lT1Y6ydA ]

モクシャ
効果はストアTPと同じだそうです。orz

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 18:03 [ 78k.n/.c ]

釣りご苦労

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 19:58 [ .X8DbJcE ]

60BCはサポ狩でいけば充分強いぞ
数少ないサポ狩が本当に使える場面だ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 20:14 [ s/ceaW2Y ]

え！？サポ狩りBCでつかえるのか？　
まぁサイド当たらんかったら終わる罠・・

やはりペンタ乱舞で行くのが無難でFA

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 20:25 [ JYNZOfwY ]

TPのたまりかたに修正きたらの話しなんだからペンタがどのくらい使えるかわからんぞ

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 21:34 [ NyZFs9AU ]

体感の話だが狩プレ貰えばTP100で90％近くの命中率でサイド当たる
黒なら外でTP貯め→サイド→乱れ→黙想→サイドで大体沈むな
落人とかつけないで済むからタゲ取ってもさほど問題無いし
俺はいつも60BCはサポ狩で行ってるよ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 23:21 [ aZlOwgrs ]

侍60でBC60のサハギン行くんですが、刀で通常攻撃あたりますかねぇ。。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 23:25 [ U.g2JSO6 ]

>>936
刀で攻撃当たらないならどうしろと？

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/11(日) 23:32 [ 2o7UMi/o ]

>>936
普通に当たったよ。
命中＋は・・ライフとアチャリン１つだったかな

とういか、サハギン弱すぎ；
５５の後衛含めた５人で楽勝だった。

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:19 [ OKOXtQqs ]

敵4匹だし大したモンでないからな

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:26 [ C9eZ2Eco ]

つか命中＋まったく無しでやってみたらバタ虎だろうがなんだろうが
首長でなくてもすかすかでした。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:45 [ FwLTBjKc ]

Zipacna ノードロップ20回目記念カキコ

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 00:51 [ GuG9lQV6 ]

両手刀のD値とスカスカぶりからみて多段かなり弱体化しそうな予感。
もともと黙想あってWS1戦で2回撃てるから両手刀弱いっていう設定だろうし。WSに関して両手刀が基準になりそう。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 01:37 [ c2PDE4E. ]

936です。
今サハギン行ってきました〜。
40〜60BCまで通して初めてのBCだったので（箱は抜きで）
心配していましたが、普通に当たって今日覚えた雪風も
なかなかいいダメ出て楽しくできました。
BC行きなれてる人からするとぼちぼちの戦利品でしたが、
個人的にはいっぱいアイテムもらえてうれしかったです♪
戦利品売ったお金（＋所持金）でスナイパー買って
これからも侍がんばるぞ〜！

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 02:22 [ pfMNC9D2 ]

AF２の心眼効果UP
避けるときに装備してないとカウンターでませんでした
心眼発動時だけ装備しても駄目です

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 02:23 [ dE9C2GKE ]

TPの溜まり方修正って事はストアＴＰ重要なのかな？
だとしたら裏でAF取らないとどうしようもないな orz

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 02:31 [ U/psti0k ]

クエで覚えるタイプのWSて
花車とインパルスドライブくらい？
そもそもインパルスドライブて侍には趣味WS？

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 02:35 [ pfMNC9D2 ]

>>945
ストアTPは攻撃が命中しなければ意味がないので
手数が増える能力が欲しかったりします

ダブルアタックって別の意味でストアTPですよね

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 04:40 [ 4HEpfOKw ]

遺刀のグラって、使いまわし？

なんか今日見たことも無いグラの刀ブラ下げた侍見たんだけど。
ちと、カッコよかったんでもし固有ならそれしかない。

調べときゃよかった…

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 04:42 [ 4HEpfOKw ]

細太刀と、陣太刀って同じグラだっけ？

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 05:22 [ uECwh65k ]

遺刀のグラは知らないが、細太刀と陣太刀のグラは違うよ
細太刀の柄は綺麗だけど陣太刀の柄はサラシが巻かれてた筈

951 名前： 950 （F8hgoOTk） 投稿日： 2004/04/12(月) 06:01 [ uECwh65k ]

家督を譲ってきま

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 08:13 [ hW1aVULY ]

>>946
インパルスは趣味だな。
しかし！あのモーションの派手さはｲｲ！
花車もあれくらい派手なモーションだったら威力いまのままでも
納得なんだけどな…侍はもうね、派手さで勝負するしかないっしょ

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 08:18 [ hW1aVULY ]

ああ、あと一応重力属性だから、LSで遊びにいくときとかに使ってる。
暗黒とかも遊びだから鎌使いたいだろうし、インパルス＞スパイラルで闇とか。
威力はまあ…得物が得物だからそんなに大したことはないんだが、トスとして
は充分だろう。

雪月花wsの中で俺様の派手基準を満たしているのはかろうじて月光のみだ！
雪風と花車はもうちっとどうにかしてくれ！

954 名前： 参拾弐代目 （F8hgoOTk） 投稿日： 2004/04/12(月) 08:35 [ uECwh65k ]

じすれ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081722415/

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 09:03 [ Rf0RVpos ]

>>948
陣太刀は茶色いサラシが巻かれた刀。

遺刀は持ってるけど、まだLv55だから待っててｗｗ

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 10:47 [ 5H8d231A ]

潜在が消えてくれない・・・もうつかれたポ
ＬＶ３連携何回やってるのやら・・・・

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 12:24 [ ZMWLNyT6 ]

>>956
表示は消えないぞ？
潜在って書いてあるところの耐性UPとかHPUPがされなくなったかどうかで判断するんだ
まぁ、がんがれ

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 12:47 [ xnvfp8Yg ]

遺刀は菊一文字

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 18:53 [ jQ.CiH5I ]

http://www.google.com/search?q=%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%81%8F%E3%82%93+&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.paint-house.co.jp/index_flash.html

これがホントのぺんた

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:11 [ co.DePms ]

おいおい…
今やってるPvP公開テストで侍/狩が鬼神の如き（略

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 03:05 [ tcDpLTfg ]

瓶割がほしくて、今度の日曜日にでも仲間に声かけてアメキリやろうと思ってます。
サソリの抽選ポップとのことですが、討伐後何日経過しないとだめなどあるんでしょうか。
せっかく仲間あつめてもポップしないのではもうしわけないので・・・・。
あと挑戦した方がいましたらＰＴ構成などを教えていただけるとうれしいのですが。