ギコ侍参拾参代目

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1 名前： 管理人 投稿日： 2004/04/12(月) 07:26 [ rHEv9uCc ]: 　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ 　／　　　武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　＜
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　 |　　　　壱　次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　　　　　Ｕ（::::::::::）　　　|　　　　弐　煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
　　　　//三/|三|＼　　＼　　参　漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■ FF11侍テンプレサイト　http://jadore.jp/~ff11/samurai.html
　　　　　　　　　　　　　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！
※装備は好きに汁！
※前スレ　侍参拾弐武士道 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1079337066/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 07:33 [ hpwnwuD. ]: 2gets!
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 07:34 [ puwUKwnE ]: 3get
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 07:34 [ KamLAdBE ]: 3GET
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 07:35 [ F9SSyNe6 ]: 5get!
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 07:42 [ Rgfy4KEM ]: えー
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 07:57 [ mGdC8Kls ]: 初の一桁、７げつ
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 07:58 [ eS0.5om6 ]: ?
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 08:09 [ kGSM3avo ]: ｷｭｯ
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 08:11 [ cTBKiamE ]: 十
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 09:24 [ NAqqdL9o ]: スレタイにギコとか入ってるから、一瞬ネ実の糞スレかと
思ってしまった・・・orz
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 09:24 [ /9rnZDUI ]: 多分11
両手刀に11回攻撃WS追加だな
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 09:25 [ /9rnZDUI ]: ･･･prz
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 10:22 [ JtkVz6Vk ]: ギコ侍ってなんだよ
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 10:48 [ CLjaj8To ]: 最近どうにも気になってる事を、一つだけ質問させてくれ。

AFとかに敵対心+の装備があるけど、あの敵対心+ってのはだまWSの時にも効果あるのかな？
仮にもし、だまWSをナイトに撃ったとして、ヘイトが10増えるとする。
そこにAF足装備してれば、ヘイトが10→15になったりするのかな？
教えて、エロイ人orz
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 10:58 [ kwMkq/jQ ]: だましはダメージによるヘイトがなすり付けられるだけ。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 11:14 [ OILy48Wc ]: だましに敵対心+も影響あるでしょ？
シーフAF2の性能見れば解ると思うが…。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 11:38 [ 4RZyAUaE ]: だましに敵対心+の影響あるよ

ただ、敵対心+装備より攻やSTR+とかの装備でダメ上げた方が高ダメ＝高ヘイトだったりもするので
どっちがいいかは一概には言えないだろね

AFが敵対心+まみれの戦士やAF2シフならともかく、侍はあんま気にしないでいいんじゃないかね
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 11:55 [ CLjaj8To ]: ふむむ。なるほど。これからはだまWSの時はAF足じゃなくて虎足にするよ。

と、だまWSヘイトとは関係無いけど。
サブ盾やら一瞬タゲ取る時なんかだと、AF足って凄く使いやすいと思ってるんだけど
これもやっぱ攻撃+とかでダメ大きくしてた方がいいのかな？
俺はサブ盾＋シーフがいる時はタゲ来た時以外AF足でかんなり使い易い。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 11:57 [ ZKDCly6M ]: 　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　 >>1 逝ってよし！！！
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 12:59 [ R4H.3mGM ]: 早乙女筒篭手ゲッツ(´ω｀)
兜と篭手でＴＰ１６０たまるよ
レベル上げいてきまーす
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:12 [ Fp0L8mvA ]: >>22
おめ～。しかし既出。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:13 [ Fp0L8mvA ]: >>21 ○
>>22 ×
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 15:48 [ 8M6eQ/t2 ]: >>21
黙想の再使用時間が３分→２分とかなら最高に神性能だったんだがな
休み無しのとて連戦で、２連ｘ２はマジきつい
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 17:36 [ 96bAAmPQ ]: そういうのは1連+MBで大抵しずむから問題ないと思うが…
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 18:39 [ y0ZwK5Xc ]: モスレ暗黒スレ竜スレどこ行ってもTP吸収のアビクレクレしてる･･･
俺らただでさえアタッカー最弱なのに領分侵すようなクレクレは勘弁してくれorz
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 18:42 [ L0utrb2U ]: 漏れなんかTP追いつかない時用に
他前衛同士の連携マクロ作ってるよｗ
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 19:33 [ C9eZ2Eco ]: >>26
おれが昔からTP吸収キッスクレクレムーブメントしてたのに
お前ら無視してたじゃんヽ(｀Д´)ノ
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 19:53 [ NhxAo/4Y ]: ＰＶＰで禿侍や落ちガル武者にキッスされてーか？
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 20:35 [ mw0rOHU2 ]: ♀キャラにやられたら、ｔｐマンタンになりそうだな
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 21:12 [ PeSZh882 ]: お前ら本当に侍か？ｗ
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/12(月) 22:29 [ 2.sQBgsg ]: たぶん・・・侍・・・だと・・・思うんだけど・・・・・・。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 13:07 [ LR0NYm0M ]: 侍と言うよりアレが暴れん坊将軍な訳で・・・
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 13:18 [ /3F5dqlM ]: スレが伸び悩んでいる理由はやはりスレタイのせいか？
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:10 [ LR0NYm0M ]: せっかくスレ立ててもらって
非常に申し訳なく思うが

俺らネコじゃないんだから・・・
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:19 [ golLdOUE ]: ギコ侍って、下戸侍みたいだな・・・(´・ω・`)
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:56 [ QicDNvKw ]: PVPで侍/狩最強伝説急浮上
今日のテストで連続で3人つぶしてました。（本職の狩人含む）
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 14:58 [ spI6ou6A ]: スレタイが謎すぎるんですが・・・
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:04 [ 48Pk3RRw ]: >>37
つまり次回修正という事だな
全てでサポ狩シボン
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:05 [ ysrSWXl6 ]: スレタイも置いとけないけど、PvPの公開テストやってますよ。
勝鬨かっこいいね！ヽ(゜∀゜)ﾉ
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:27 [ ysrSWXl6 ]: んまぁ・・・二回戦目は遠隔無しとかかんとか言ってたけどね～

とりあえず、PvP見て楽しそうだと思ったのは俺だけじゃないはずだ！

・・・俺だけ？(´・ω・｀)
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:27 [ 3PStsz7I ]: それよりPvP侍/狩最強すぎ。修正されて侍の居場所は今以上になくなるに
19058ヘイポー
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 15:55 [ 9TUGkWPw ]: 単位がヘイポーだと、高いんだか、マイナスなんだかわからんなｗ
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:46 [ XmznE1uE ]: PvsPで最強と名高いガルモにタイマン挑みたい！
でも、普通に挑むと負けそーなんで、どうすりゃ勝てると思います？
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 16:48 [ nZ0o88jw ]: 同じサポ狩ならシーフも結構強いんじゃないか？
スキル同じだし、奴等はカルバリン＋カノンシェル使えるし

戦忍暗あたりはいい武器が無かったりスキル低かったりでアレだけど
メイン狩だとサポ忍で空蝉とか出来るからそっちの方が強そうだけどな
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:16 [ ppzrTm8s ]: 　　　　　∧＿ﾍ
　　　　/ ＼〇ノゝ
　　　/三√ﾟ∋ﾟ)　
　　　　/⌒＼/ヽ　　　　
　　　　|　|鳥兜| |　　
　　　　＼＼　 //　　　　
　　　　（ヽﾐ彡)ヽ　　　　
　　　　ミ⌒　)　)　　　

最近ｗｗｗ板もＦＦ自体も活気なくて鬱気味
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 18:43 [ 1QNAnkJE ]: なんか実況、ライブ終了まで５スレしかいかなかった。
昔と比べて本当に人いないんだなぁ…。

で、感想だけど。
サポ狩は当たると強いね～。ＴＰを即貯められるから侍。
ライブで三回ほど侍のサイドがスカってたのは内緒だがｗ

あとペンタは本職の竜見たけど４００も行ってなかった。
というか多段自体弱かった、ダンス、ギロ２００～５００。
変わりに雪風や単発系のサイドなんかいいダメだしてた。
サイドは６００越えは普通で雪風は５００弱前後で安定。

とりあえず、侍のサポはシフは有り得無そう。
俺の感想だとサポ狩、サポ忍、サポ白くらいかな。
あ、あとサポ暗黒、６０制限だとスリプル、バインド使えるし。
まぁ、レジられなければの話だがｗ　サポ狩も当たればの話だけどね。
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 19:08 [ 1QNAnkJE ]: ↑ごめ、言い忘れたけどコンフリクトのライブの感想ね。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 19:22 [ XzuqRS7o ]: やっぱPvPはサイド連発してただけ？サポ狩。あとLv制限ってなんぼだったん？
コンフリクトライブでやってた侍の戦略を教えてタモレ
50 名前： ss 投稿日： 2004/04/13(火) 19:30 [ pC9.0UbE ]: 援助交際モノ人気シリーズ作品集!!!
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51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 19:35 [ D46ZRHQI ]: ライブ面白かったですね～♪
私見たの後半だったので、あんまり侍の活躍は見ることが
できませんでしたが、黙想はかなり有効そうですね！
ちなみにマートじいを撃破してきましたので報告を＾＾
エル侍７０　装備は飾太刀とAFでアクセサリーは防御と
回避を重視しました。食事は殿様おにぎりでw
重要だと思った点を上げたいと思います＾＾
方法は基本的にテンプレの通りなんですが、薬やイカロス
などは使おうと思わない方が良いと心底思いました＾＾；
エルはHP多いからなのかもしれないのでタルとかでは不明
ですが、マートの明鏡の回避と自分の連携に集中して、ミ
スしないことが重要かと思います。
ちなみに私は黙想をリロードして突撃後、月光で開幕。マ
ートの明鏡スタート。二段目を心眼で回避（初段と三段目
は喰らいました＾＾；）その後にこちらの明鏡＋黙想で月
雪月月の連携を命中させ即終了しました。
ポイントはマートから連携による追加ダメージを貰わない
ことですね。初段と三段目だけでHP半分になりましたが、
通常攻撃はそんなに痛くないです。HP半分の状態からでも
焦らず四連携を決めれば勝てるのかと思います。
これからマートに挑戦される方の参考になればと思います！
長々と失礼しました！
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 19:49 [ 1QNAnkJE ]: >>49
サイド連続でやりゃ勝てるってワケじゃないよ～。
一対一の戦いじゃないんだからさ、つかペトラ入れるのが目的だし。
あ、今回のライブは６０制限っす。

侍の戦略的なもんはこれから侍スレで話すべきなんだろうけど、
対人戦する場合は近づいてから攻撃するより弓で最初打撃を与えつつ
スリプルアロー（サポ黒、サポ暗だったらバインドスリプル）で止め
相手が逃げるのを阻止。仲間と追撃しつつ雪風、単発ＷＳかな。
基本的に囮向きじゃないからサポ狩人の場合は隠れてサイドなどが○。

で、死ぬと貯めたペトラが０になるから個人で行動するのは危険。
仲間とある程度で行動すべきっつーのは話すまでもない訳だがね。
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 20:15 [ cMvbCIzw ]: >>51キモイ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 21:02 [ eQmdneMo ]: 名前：白投稿日： 2004/04/13(火) 20:22 [ cMvbCIzw ]
>>535
もう裏来ないでくださいね　＾＾；

白さんの来るところではありませんよw
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 21:42 [ O1s2wBek ]: >>53[ cMvbCIzw ]
プっ
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 21:45 [ fT8aXc.E ]: スレチガイスマソ
PvPって死んだら経験値減るんだろうか・・・
減らないんだったら刀持っていきなり斬りかかりたい！（突撃
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 22:02 [ W9ccbYJ2 ]: >>56
減らないよ（´・ω・｀）殺り放題。殺られ放題。
でもね…。
サポ狩で２Hアビヒャッホイされてサイド修正されたら本職の俺ら困るから…。
（´・ω・｀）ヒャッホイしないでください頼みます。このとおり
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/13(火) 23:11 [ C5H4BjaM ]: 今日心眼してて、ふと思ったんだけど
心眼効果中は物理命中率upとかあってもいいんじゃないだろうか。

まぁ、単純にこのまま実装したら
サポ侍のやつ増えてやりにくくなるが・・・
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 01:06 [ 4GHI4MpU ]: PvsPなんかになったら、服毒必須だろ、スリプル戦術はありえん
スタン・バインドは良さそうだが（入れば、
PCのレジ率がおなつよ・丁度程度だとかなりキツイな、ノンレジでガIIなんて喰らったら・・・
ほぼ必中で動き止められるのはどうにもできないだろうし。

スパルタンタブレット撃てる本職狩人もかなり強そう。
理由は同上、丁度・おなつよ程度の相手ならほぼ必中、サイド・スラッグ然り
多段連発はTP修正で無くなるだろうから、空蝉、ブリ・スト等でいかに一撃必殺から逃れるかが・・・
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 01:13 [ 4GHI4MpU ]: 追記
一撃必殺なら、Sj狩でサイドに賭けるのも良いが、相手が空蝉、ブリ・スト等をしているのを前提とすると、
Sj忍による300ウィズイン特攻から止水でウィズイン連射で沈めるのも有りか？
物理耐性無視、HPに比例したダメージなので多分貫通できる・・・？
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 01:15 [ 4GHI4MpU ]: スパルタンタブレット＝スパルタンブレッド
連カキ妄想大爆発すまぬ、心眼してもらえるとありがたい。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 02:41 [ WjZfPhnQ ]: モンクサポ忍者に接近されて夢想阿修羅やられたらキツそうだな・・
おなつよならフルヒット１２００とか出るＷＳだからな
俺はサポ狩ペンタ侍でいこうと思ってるよ
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 02:56 [ nO/4lYkA ]: 俺だけは知ってるぞ。
多段弱体は、黙想一人連携をサポで食われてたお前らの陰謀だってな。
多段のTPが弱体されれば、一人連携できるのはお前らだけになるからな。

しかも、弱体させておいて、その罪を他ジョブになすりつけるために
竜騎士を装って黒叩きをやってたのもお前らだと、俺は知ってるぞ。

腹黒い悪代官め
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 03:07 [ G6KHGjr. ]: >>63
ごめん
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 05:01 [ summ.Tg6 ]: 無限夢想ヒャッホイしていた脳筋モソクが荒らしに来た模様です。
皆様、心眼スルー発動で
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 05:07 [ PTQa0rqY ]: >>63
侍は２ｈアビ使わないとLV1連携ですら一人では確実に出せないということを知ってますか？
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 05:25 [ go2YFCc. ]: サポ侍がいるだけで売りの２ｘ２連携も怪しいですが
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:20 [ Lo/BLy6c ]: >>63
ペンタの時もギロ・レイグラの時もヘキサの時も多段弱体はありませんでした
何故今になって弱体されたのか考えてみてください
思い当たる事はありませんか？

あと、黒魔のことを悪く言う侍なんて居ませんよ
もし言ってる人がいたら、それこそ侍を装った他ジョブです
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 09:49 [ Ec8GQ0/s ]: (-_-)やれやれまたモクソか…
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 10:19 [ YvKTG2.g ]: 多段弱体っていったって、
どうせ一撃にたまるTPに上限つけたとかだろ？
それでできなくなるのは999武器で無限多段だけだと思う。

間隔500くらいまでなら今までとかわらないんじゃないかと思ってる。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 11:25 [ MG8ZSI.A ]: WSで貯まるTPなんてなくていいよ
それだと何段HITしたのかわからないからさりげなくログにでるようにｗ
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 13:33 [ 2Lp3CpXY ]: >>58の案って結構良くないか？
集中してれば敵の攻撃避けられるんだ。攻撃当てるくらい簡単だろｗ
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:09 [ SbKVX3MM ]: 避ける事に集中するので攻撃は疎かになります(･∀･)
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:19 [ DwwHKbsw ]: さらにサポで食われろってか？ｗ
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 14:36 [ Hn5HU2ek ]: 侍妄想修正案
１．現在の黙想習得レベルをLv25に引き下げる
それに加えて、黙想２、黙想３を追加（Lv50、75で習得）
黙想：２５でメインにＴＰ６０たまる（サポ６０）リキャスト３分
黙想２：５０でメインＴＰ８０たまる　リキャスト５分
黙想３：７５でメインＴＰ１００たまる　リキャスト１０分

黙想後２０秒間は黙想不可

利点
３０～５０までは弱体になってしまうが、２５～侍の力を引き出せるようになる
サポで喰われる点が少なくなる

欠点
強すぎ、修正汁！と他ジョブから非難がくる

２．花車の連携属性を2種類ともLv2属性に変更
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 15:48 [ 5n1utSt6 ]: 黙想　　Lv30～　TP100溜まる(サポの場合は40)
瞑想　Lv60～　TP200溜まる(リチャージ10分)
轟天の貫通を収縮に変更。

これくらいでいいや。BC前に12分待ってもらうのも気が引けるし・・
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 16:17 [ JUCGLcnI ]: ＴＰリジェネがいいなぁ
Ｌｖ６０取得で３秒ＴＰ＋１
１００貯めるのに５分もかかるが、ストアＴＰの効果不足を補うには十分だろうと思う侍６８の今日この頃…

あと心眼パワーアップ済の方に質問
ＷＳやアビ関係も、旧来の心眼で避けらるものならカウンター出来るのですか？
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 16:22 [ ujR/bLAw ]: 妄想 Lv15～鼻血が出る
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 17:11 [ HeNH4jdc ]: モンクスレ97より
863 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/14(水) 04:20 [ MB7oKDwQ ]

>>839
無限の真髄は、サポ侍モンクで一人光連携出せるとこだったと言える。

夢想＞乱撃＞双竜

はぁ、楽しかったな・・orz

864 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/14(水) 06:40 [ pyJRUJGQ ]

>>863
メイン侍の２ｈアビと同じことをサポ侍が３分間隔で出来てしまう不具合が是正されるのに何か問題でも？

866 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/14(水) 06:41 [ a12e7z4I ]

>>864
>>863はモンクを陥れようとする他ジョブですが何か？
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 17:53 [ axdZCMVY ]: 何を言われようと、どんな苦境であろうと
黙々と連携をするのが職人たる侍ですよ
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 18:03 [ 0yn/piEk ]: >>76
漏れは轟天だけでも十分だな
あとは何かサポで食えないレベルのアビくれればいいや
モンクのかまえるみたいなウンコアビでもいいから何かくれよ～
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 18:22 [ 5n1utSt6 ]: 剛力：攻撃力大幅にアップ／命中率大幅にダウン

これぞウンkアビ!!　・・・と思ったが不意と併用すると神になるな。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 18:27 [ B1FYcW4M ]: /ja 峰打ち
次の攻撃で止めをさしてしまう場合、相手がHP1で生き残る。
攻撃の威力、命中率、溜まるTP、回避率等への影響は一切無い。
また、次の攻撃が敵に止めをさせるだけの威力が無かった場合、
アビの効果は一切発揮されない。
どうだ。
84 名前： 出張モンク 投稿日： 2004/04/14(水) 18:28 [ /wfGjsK. ]: むげにん風に侍〆で倒した後のみ、桜吹雪（紅葉でも可）と
和風ポエムが炸裂・・・てのはどうですか。

アビ名は・・・水鏡歩笑夢？？？？？？
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 18:44 [ Kh7JYcHw ]: 峰打ち = 峰縛
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 18:47 [ 7cXRwe8M ]: むげにん風なら、侍〆で倒したときは解体。それ以外認めん。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 19:45 [ pWmSV4K. ]: 某必殺技みたいにバックに「月」とか「和」とか「雪」とか出て欲しい。
明鏡使って「乱」「雪」「月」「花」と順番にでるとか。
まぁエフェクト中に
シ「次いきますねーｗｗ」とかなるわけだが
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 22:20 [ qc1tTBkU ]: で、「踊」と出るわけだな。
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 22:28 [ zPLtvF4U ]: こんばんは兄弟達、ジタのドーモ君NMが大般若落しやがらないんだが、実際
ドロップ率はどの程度なんで？
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 23:15 [ fE5eXtjw ]: >>89
あの時期に追加されたNMはかなりドロップ率低い。
競売に張り付いて買った方が楽ｗ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 23:25 [ zPLtvF4U ]: 　さっそくの返事ありがとう・・・ウチの鯖４０マソなんだよな～もうちょっと
頑張ってみるよｗ
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/14(水) 23:57 [ IKflLUh6 ]: 59で一気に金かかるからなー・・・

大般若はSTR+3がイイけど、そこそこ高い上に在庫薄だし、
ホーバージョンは在庫いっぱいあるけど100万以上。
でも持ってないやつはゴミと同価値の寄生虫だし・・・。
93 名前：８９投稿日： 2004/04/15(木) 00:10 [ KELGhCxU ]: 　ホーバーにアメマン＋にNM両手刀か・・・ｗ
せめて大般若だけはタダで取らせてくれさいｍ－－ｍ
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:30 [ 6OBEG9rs ]: つーかなんで大般若が20万もするんだ？
どう考えても20万もしないと思うんだが?
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 01:55 [ Lho3VUs6 ]: >>94
最近自分のうんこが臭すぎてたまらないのですが、どうしたらよいですか？
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 02:01 [ jHQ4sr4s ]: >>92
ホーバーも＋１じゃないとゴミですよ
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 02:03 [ Rh/JVp2Q ]: 残念ながら現在このスレに侍はいません
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 02:09 [ LGmBWVpQ ]: あの性能で２０万以上は高いな。
大般若もってるけど、倉庫に眠ってる。
ＳＴＲ＋３よりＤ値高いほうがいいと思うんで、
レベル上げでは少しの時期使ったっくらいっぽい。
そんなオレは牛切丸もってるので勝ち組？
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 02:57 [ Wad0lcuk ]: はっきり言って
分相応な敵でも狩らない限り
詩人がいるのに命中上げまくるのは無駄
そして詩人無しでトテ2の強めを狩るのは効率悪い
何故こんなにヴァナは命中馬鹿ばかりなのか
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 04:20 [ sBA7xc0E ]: sageかテスと
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 05:33 [ tX/fcYqM ]: >>99

・肝心な時に攻撃が外れてPTに迷惑をかけた事が有る
・詩人は野良ではそんなに居ない
・トテ連戦出来る程狩り場は空いていない
・狩り場が空く時間までプレイ出来る程廃人ではない
・ライフベルトは実感出来るがソードベルトは実感出来ない

命中に頼る理由はこんな所じゃない？
実際詩人が居てマドしてくれてても命中重視装備すれば数％攻撃当たりやすくなるし
多人数が正しい意見ばかりとは言わぬが、皆色々試してきて今の形に落ちついてるんじゃないのか？

攻撃ブーストの方が強いなら皆攻撃ブーストしてると私は思う。
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 06:57 [ ZMBIyv0o ]: 　＞攻撃ブーストの方が強いなら皆攻撃ブーストしてると私は思う。

攻撃ブーストしても周囲の目が気にならないなら皆攻撃ブーストしてると私は思う。

の間違いじゃないのか？
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 07:12 [ FOIthaE. ]: >>102
文盲ﾊｹｰﾝ

攻撃ブーストの方が強いなら
皆攻撃ブーストしてる
は
(もし)攻撃ブースとの方が(命中ブーストする場合より)強い(と皆が認識している)なら
皆(命中ブーストより効率の良くなる)攻撃ブーストしてる
と言いたいんだろ

攻撃ブーストする方が命中ブーストするよりも効率が良いと認識されているのなら、周囲の目を気にするなんてナンセンスだわな。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:09 [ zDC65XAg ]: 遠まわしにホーバとバーニーの話になってるな
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:09 [ RajfWi1E ]: 連携時にＷＳスカるくらい嫌な事ないからな
オプチとクジャクとジョンが欲すぃ
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:12 [ .oWKgVNI ]: >>101
高レベルほど詩人なしでトテ２連戦ってﾏｽﾞｰじゃない？
65以降野良では詩人ありPTをリーダーして組む以外では
レベル上げ行かないようにしてた。
詩人がいるPTでは命中ばかり上げるよりスナイパーだけで
ソード+1にバーニーの方が与ダメが目に見えて違ったし。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:17 [ fV/NN6po ]: >>99
何故馬鹿ばかりか答えを教えてやろう
ホーバーとバーニー両方買えない奴が
構成で着替えられない言い訳してるだけ。
詩人ありだったら攻撃装備の方が効率いいのは
大昔から超既出。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 08:48 [ .9u2GCI2 ]: なぁなぁ　ホババニで盛り上がってるとこ悪いんだが、
明鏡＋黙想の「黙想」の部分について頭の悪いわしに誰か説明してくれ。
明鏡中ってＴＰ貯まらないんじゃなかったっけ？　明鏡でＷＳを２発打った後、
残りＴＰ１００％で明鏡切ったとき、その黙想分のＴＰはどうなってんの？？
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 09:04 [ pd6BZ/U6 ]: 明鏡中TPがたまらないのは、物理攻撃によるTP増。
黙想は普通にTP増えていきます。自分の目で確認したいなら
明鏡＞WS＞黙想とやってみるとよいでしょう。残りTP200から
増えていくのが確認できると思います。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:02 [ .9u2GCI2 ]: >>109　なるほど。と言う事は黙想でＴＰ貯まってるきてるのに、
ＷＳ２発打った後に明鏡きるのはバカってことですな＾＾；　
あぶないあぶない。恥を忍んで聞いた甲斐がありました。ありがと。

んで、ＴＰ１００あって黙想もあったら５連は確実っぽいのだが、
みなのお勧めの５連とかある？
ダメ重視とか、派手なやつとか。
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 10:11 [ CoqaTysA ]: Lv60以上、AF頭必修で・・・

明鏡＞黙想＞WS＞WS＞WS＞（明鏡切＞）WS

の４連が出来る

（お遊びの時だけだが）
オレは６＞７＞８＞９をやりたいがWSスカるのが怖くて
４連出来るタイミングで７＞８＞９の３連で光あとTP100貯まってる
ってのが好きだな
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:03 [ KdAgAkmI ]: >>110
LV６５以降忍者と固定組んでるので明鏡は

壱＞明鏡黙想＞月＞雪＞月＞月

で湾曲にもっていって天で〆てもらってます。
５チェか６チェ狙い時に戦闘前に告知してやります。
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 11:16 [ 13vaC0Co ]: 5連なら
陣風＞明鏡＞月光＞黙想＞雪風＞月光＞花車の光か
雪風＞明鏡＞花車＞黙想＞陣風＞花車＞月光の闇ってところか

イカロスあるなら光の2段目にイカロス燕飛追加、
闇の初段に月光で2段目をイカロス雪風で6連だな

まぁ花車覚えてからは光弱点の敵オンリーだから闇5連することはまずないと思うが･･･
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 12:38 [ 7ciN7wic ]: >>113
ラドンがいるよ！　＞　闇弱点
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:22 [ F/hwph6A ]: >>113
気のせいかもしれないんだけども
雪風[硬化/炸裂]＞花車[核熱/収縮]は重力になってストップしないか？
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:29 [ /myf/oj. ]: >>115
その重力に月光の湾曲で、闇と言ってるのでは？
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:36 [ 7ciN7wic ]: >>115
雪風は、硬化が優先されるからならないよ
>>113のは、収縮>炸裂>重力>闇の4連携になる
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 14:38 [ 7ciN7wic ]: 4連携じゃない、4エフェクトの5連携だｗ
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 15:23 [ 0jwK3JxE ]: なんか・・・まったりしてていいな～
話題も流石、連携バカっぽくてイイ！！
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:02 [ JOLri/.U ]: やっぱ連携の話が一番オモロいわ
121 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/04/15(木) 16:22 [ vBJk4QQI ]: まぁ
初期TP100以上
明鏡可
黙想可
イカロス（有）
だったら

6回WSがうてるんだよねぇー
まあ全てつなげようとしたら間に合わないと思いますがねぇ

3x2 の方が効率よかったり??????orz
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:28 [ aSqaAOqY ]: >>121
釣り？
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 16:58 [ 7ciN7wic ]: マジだったら、かわいそうなので
明鏡中の連携受付時間は、一定ですよ。
前スレでも、公式ページでも載ってるので
時間が有ったら、ご確認をば。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:26 [ 2CBDyczE ]: 明鏡やってて修正して欲しいと思うのは
一発目のダメが一番強くて、二発目、三発目とダメが弱くなっていく所だけだな
だんだんショボーンとなってく気がして嫌なんだよなぁ
まあ連携ダメとかがあるから気にならない人もいるかもしれんが
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 17:47 [ oAU2s7pU ]: 明鏡の練習したくても大抵ソロでやる時(楽、練習など)は敵が連携の途中で死ぬのが嫌。
TVとかでよく見るワラを束ねたようなやつで練習させてほしい(・ω・)
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 18:36 [ yXVz7LpA ]: >>125
エレでやればいいじゃん（・ω・）
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 19:36 [ JQ5gMRDk ]: Shiiを沸かせる条件知ってる人いない？
５時間以上ガルムを倒せど倒せど沸かないナリ
本当に抽選なのか信じられなくなってきた　orz
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:38 [ CAoYVnzA ]: >127
ガルムが3匹いる時に抽選だったと思う。
129 名前： 65侍 投稿日： 2004/04/15(木) 20:42 [ ZDnGswgU ]: 鬼切りが一月ぶりに出品されてて、あーでも月末のVer.upで一期一振Ｄ75 隔450 Lv63～侍
が安く実装されたら困るなあとか考えてたら10分後に落札されてて買えずじまい(´･ω･`)
30万＞40万に釣り上げられての落札ですた。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 20:55 [ aSqaAOqY ]: 鬼切りなんて買うべきではないぞ。
67で飾太刀あるべ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/15(木) 21:32 [ pd6BZ/U6 ]: >>127
たしかヴァナ時間で、夜間のみの抽選ポップってききますた。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 00:08 [ cskoKcj2 ]: 侍ｲｲ！
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 03:11 [ lb0tqrHo ]: 連携の話になってんので１つ聞いてみようかな。
さっきの、雪＞花で収縮になるように
注意しないといけない連携属性のWSあるかな？
昔、俺も雪＞ペンタで重力にするつもりが収縮になって
結局、風＞ペンタにしたことあるんよね。
自分で失敗経験したほうが勉強になると言えばそうなんだけど…
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 06:06 [ J9S48JYw ]: そえば蟻に陣風＞サイドで炸裂やろうしたら、振動になって萎えた覚えがあるわ。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 06:11 [ Whl6HDtY ]: ﾐﾂﾃﾙｸﾝ死亡か・・・
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 08:54 [ fzDfyn4E ]: いまさらながら知らない奴もいないだろうが、
まぁおさらいというか確認ってことで。

　　　　　　　　　優先←
壱之太刀・燕飛　　貫通／切断
弐之太刀・鋒縛　　硬化
参之太刀・轟天　　貫通／衝撃
四之太刀・陽炎　　溶解
五之太刀・陣風　　切断／炸裂
六之太刀・光輝　　振動／衝撃
七之太刀・雪風　　硬化／炸裂
八之太刀・月光　　湾曲／振動
九之太刀・花車　　核熱／収縮

だな・・・。なんか間違ってるとこあるっけ？
137 名前：合掌投稿日： 2004/04/16(金) 09:06 [ G0X5aWw2 ]: 光輝クンのご冥福を心よりお祈りします
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:00 [ 04xIMT2E ]: 火事での火傷が原因だってな
三国志とか水滸伝とか伊達政宗とかバベル二世とか
光輝クンのは沢山読んだなぁ・・・
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:22 [ 3MfNlKKw ]: 装備ネタなので荒れたらごめんなさい。
現在Lv59で大般若使っているのですが、
60になったら黄金銃士制式打刀に変えるべきかな？
もし、変えないとしたら大般若はどこまで使って居ても良いのかな？

よろしくお願い致します
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:40 [ 6sxZcvuw ]: 自分は大般若つかってなかったからなんとも言えないが、斬馬刀と黄金両方持ってた
状況によって使い分けるってのがいいのではないかと
飾太刀まではそれでいってました
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:54 [ lQsa8qAA ]: んだね。俺も大般若持ってなかったけど、黄金打刀と斬馬は両方持ってた。
打刀は詩人がいない時。斬馬は詩人がいる時。みたいな感覚で使い分け。
んでも、大般若はSTR+3ついてるから雪風の威力も多少なりに上がると思うし、斬馬NQとのD差は１だから
そのまま大般若で良いと思われますが、いかがでせう？
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 10:55 [ lQsa8qAA ]: IDが・・・AAGKに突撃してきまｓ
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:13 [ jzdhTCU. ]: いや、普通に考えて飾太刀まで大般若でオッケーだろ
黄金打刀や、斬馬なんて、大般若手にできないやつらが苦肉の策として
使う刀でしょ　ユニクロ刀だし
俺の認識、なんか間違ってる？
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 11:40 [ EXlnxkXI ]: 大般若は長く使えるし、かって損はないな。６０－６５ってびみょうなお年頃だし。
６５の鬼切は強いよ。あれがれば飾太刀いらんてかんじ。漏れは買い換えたがな。６５－６７ってうまい狩り場、月光ひゃっほいなので、あっというまだけど。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:29 [ koAlXyDo ]: ずっと大般若つかってて飾太刀のレベルになってからも1レベルくらい交互に使って
自分で検証してみたけど曲刀がすきって言うのもあるのかもしれないけど
飾と比べても大般若のほうがいいなーって思った。
実際D値優先って言われてるから飾を使うようにして大般若を売ったけど
大般若はLv５９で変えるのなら使うのをお勧めするかなー。
そんなわけで早く直刀脱出したい・・・。こてつまでもう少し・・・。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:36 [ n64uDPqc ]: 黄金打刀も使えると思うんだがなぁ
Ｄ／隔だけ見れば相当だが・・・。

でもＷＳの威力は落ちるんだよね。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:50 [ zB3KZD4Y ]: 月光使ってて思った。
攻撃力とかジョブアビリティがどうとかよりも
個人的には雪と花の見た目を月光と比べて遜色無いくらいカッコよくしてほすぃ
148 名前： sage 投稿日： 2004/04/16(金) 12:57 [ vulVUaSs ]: パピヨン月光でＳＳ撮ってみた！！

・・・画面一杯お月様でしたora
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 12:57 [ F3kT1s7k ]: 月光は全WSのなかでも屈指の格好よさだからな
花は結構好きなんだが
雪をもう少しどうにかしてほしかった…〇ra
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 13:54 [ f.pkiQX6 ]: ↑の方にある４連、5連一人でやる時は最初にTP100以上にしといて
明鏡　陣風＞陣風＞陣風＞陣風＞花車＞月光とかかな
　　　　　　↑ここら↑　　　　　　↑イカロス　
　　　　　　　で黙想　
2時間に1回しかできんから解散間際にやって６チェンとかにしてる

つまり自己まんｚｒｙ
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 14:36 [ Te2Jq8Rc ]: >>150
漏れもラストでやるんだけどさ。
たいてーラストって他の人も2hアビ使うんだよな・・・。
だから３～４連あたりで敵死ぬorz
他の人が単発多段で割り込んできたりなｗ
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 15:10 [ f.pkiQX6 ]: >>151
大抵解散時の「これラストチェーンで」て時は５チェーンで終わる
んで大抵５チェンめにみんなアビ使ったりするからその後自分が即敵つって（場所とMPによるが
んで５，６連携かます。錬金上げててイカロス余るからついつい6連やっちまうよ(゜∀゜)
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 18:35 [ 6JJBswq6 ]: 「次ラストで＾＾」
「アビいきまーすｗ」
マイティｗイーグルｗ連続魔ｗ微塵ｗｗｗｗｗ
「あｗ明鏡のこったからもう１やって６にしますねｗ」
これでいいだろ
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 19:23 [ .zxMGaag ]: 侍：「明鏡残ったのでもう１つってきます」
赤：「んじゃエスケしますねー」
（釣りにいった侍残してPT即エスケ）
赤：「あ、連続魔残ってました^^^^^^^^」

注意シロ。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 20:45 [ Jj2fhUIs ]: 早乙女筒小手とったんだが
明鏡無し一人三連携の成功率がかなり上がった。
これも下旬のパッチで出来なくなるのだろうか・・・。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 21:50 [ pyMmLPqU ]: >>155
明鏡無しで一人三連携など仕様上不可能なわけなんだが
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 22:23 [ fLSRU9U2 ]: 刀使わなきゃできるなｗ
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 22:44 [ s5FIwOmQ ]: ダブスラ＞ペンタ＞ダブスラ・・・
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 22:50 [ uOHQOlCQ ]: 燕飛＞陣風＞花車
出来るような？
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:10 [ CBVUsQrA ]: >>159
それなら俺もやったことあるよ
ちなみにサポ白
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:21 [ CLYZkOnU ]: 　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・

　　　　,.-‐''＾＾'''‐- ..　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　; '　　　　　　　　 ' ,　　　　　; '　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;　　　.;'　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　 ;　　　　j 　━　　 ━ i 　　　 ;　　　　ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ）　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:47 [ mYje4Dh2 ]: >>159
釣りだよね
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/16(金) 23:57 [ n64uDPqc ]: 湾曲出して花車で核熱っしょ？
黙想だけで出来ないことはない
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:18 [ 7X7kgha. ]: 燕飛と陣風がともに二発ともヒットすることを前提に
途中の通常攻撃が黙想によるＴＰ上昇とタイミングよくかみ合うという奇跡が必要なんだが・・・

ついでにいうとダブルアタックが発生しても間に合うかどうか・・・
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:21 [ RhKnvsKs ]: 黙想で１６０％溜まる確率と燕飛陣風が共に全段ヒットする確率
更に言えば途中の攻撃タイミングと黙想のタイミングを調整しＴＰを無駄にせずにＷＳを放てる確率

で確率が上がったって何％の確率の話？
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:24 [ jBq4B4b. ]: ＴＰ１００スタート
黙想効果アップ２つで１６０？
２ＨＩＴ分のＴＰ　頑張って３０くらい

合計約２９０　数値の上ではなんとか足りそうな感じではあるが
果たして間に合うものなのだろうか
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:28 [ zUew17AI ]: 通常攻撃をあわせるやり方だけど
一発攻撃があたってから二秒待ち
TP100～＞ＡＦ兜黙想＞上昇寸前に即ＷＳ＞燕飛TP28＞1Hit＞陣風TP28＞湾曲＞1Hit＞即、花車＞核熱

湾曲だけだったら楽なんだがね、花車までやるには兜の効果で１４０以上貯まる場合のが花車までに核熱が発生しやすい
つか否定する前にエリア移動できる場所で楽相手に試してみなはれ、何度かやれば出来るから。ヘタじゃなきゃｗ
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:39 [ 8mq4MI/M ]: TP100↑>燕飛>2HIT,TP28>攻撃1回当てるTP42>黙想のTP 60,TP102
陣風>2HIT,TP28>攻撃1回当てるTP42>黙想のTP 60,TP102>花車

なんか問題ある？
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 00:47 [ l3O9P03E ]: >>149
雪が降る演出くらいは欲しいよね
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 01:26 [ 2k7S2Wt2 ]: 俺も一人三連は一度だけ出した事があるな。
燕飛>陣風>花車の奴な。
最初は二連のつもりだったのだが、陣風撃った時点でTP60ほど。
その後すぐにTP100突破したので、花車撃ったら繋がったという。
意識してなかったのでよくわからないが、陣風にDA乗って、さらに通常攻撃
でもDA発動したんじゃないかな？
ちなみに、AF2篭手ありの時の話。

ところで心眼効果アップとはどんな効果？
既出かもしれないが、久々に侍スレ覗いたんで見逃しててな。
過去ログ見れないし、予想では避ける回数 1だと思うんだけど。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 02:37 [ iZxbJIpI ]: >>167
ちなみに黙想は２秒ごとに２０％ずつたまっていく仕様なわけなんだが・・・
最初の２０％は黙想発動とほぼ同時に上昇しますよｗ
瞬時にＷＳ撃ってもその２０％は最初のＷＳのために使われますよ
どんな神業的な神速で操作しようが送信情報は全て一定の早さですよ
だからこそ燕飛→陣風の一人二連携をするためには先に黙想を発動させ
二度目のＴＰ上昇にタイミングをあわせる(まぁこれでも途中の通常攻撃がかみあわないと間に合わないけど)んですよ
それを最初のＴＰ上昇分を残したまま黙想ＷＳ？
へ～すごいね～高橋名人並だね～
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 02:40 [ 7X7kgha. ]: >>167 >>168
問題大アリｗ
湾曲の２連ですらＷＳが全段ヒットした上で途中の通常攻撃がタイミングよく必ずヒットしないと受付時間に間に合わないのにｗｗｗ
どんな状況でやってるの？ｗ
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 02:49 [ RhKnvsKs ]: >>170
そういう状況はあるね
黙想でＴＰ１６０％たまる＆ＷＳが全て全段ヒット＆通常攻撃がﾀｲﾐﾝｸﾞ良くヒット＆ＤＡ発生
とかなり奇跡的な確率が求められますねぇ

>>172-172
同意。高橋名人ﾜﾗﾀｗ

>>167-168
そんな超低確率の事象をヘタじゃなきゃ簡単に出来るとか問題ある？とか言い出してる時点でｷﾐ達アレですよ
174 名前： 173 投稿日： 2004/04/17(土) 02:50 [ RhKnvsKs ]: >>172-172
↓
>>171-172
アンカーミス(つд`)
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:01 [ Mimj2gNw ]: 多分>>167=>>168は侍なら通常時でも明鏡中と同じくＴＰ１００％だけ使ってＷＳ撃てると勘違いしてるんじゃね？
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:21 [ jWpi2ds6 ]: 黙想最初の２０％が最初のＷＳに使われるから
１４０％たまる事が必要なわけで
陣風のあとに通常攻撃入る為に
開始するタイミングを計る必要があるわけだ。
通常攻撃後約2秒＞黙想＞燕飛＞攻撃＞陣風＞攻撃＞花車
エレにでも楽にでもやってみれ。１４０％たまって全部あたれば成功する。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:28 [ HZE4KfII ]: もういいよ。できる。できるね。ﾊｲﾊｲ。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:32 [ 4WgYBPvs ]: これは釣りでもなんでもないけど
LV上げ中にで黙想開始の２０％より先にWS撃ってる時がある。
WSがミスってその後攻撃が一発も当たらずTP１００たまってたので
何かしらのタイミングで発動させれば可能なのかも。
上記の時は２X２の予定だったんだけどね・・・急遽３連にしましたｗ
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:37 [ Pu4bezRM ]: 片手棍でＭＰヒーラーやったことある香具師っているかー？
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:51 [ HHWPoz5A ]: >>176=>>178
もとの話題発生源は>>155
どうやらｷﾐは早乙女篭手無しでも出来ると思い込んでるみたいだけど
黙想で120or140%しかたまらない状況では「黙想で160%ためられる」という前提条件を満たしてないから
システム上不可能ですよ
なんか最後にはイカロス使うとか言い出しそうだな

155 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/04/16(金) 20:45 [ Jj2fhUIs ]

早乙女筒小手とったんだが
明鏡無し一人三連携の成功率がかなり上がった。
これも下旬のパッチで出来なくなるのだろうか・・・。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:54 [ FJQWA4RA ]: >>170
AF２脚は心眼時にカウンター発動
かなり使えます

注意点
・真空の鎧があると心眼消されるので効果なし
・抜刀していないと効果なし
・敵の通常攻撃でないと効果なし、
・こちらの通常攻撃が当たる状態でないと効果なし

カウンターは１～２倍撃＆必中
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:58 [ iZxbJIpI ]: >早乙女筒小手とったんだが
>明鏡無し一人三連携の成功率がかなり上がった

小手が無ければ成功率０％であるわけなんだから
成功率０％→成功率1％
やった1％も確率あがったよｗｗ
ってことか？
そんな微々たるものを出来ないのはヘタだからだなんてねぇ・・・（　´A｀）
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 03:59 [ HHWPoz5A ]: >>181
かなりアツイですな
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:00 [ XFttFhWA ]: 初段と2段のWS後の連携受付時間内に通常攻撃が1発づつ出る、
かつ2段の陣風発動直後に即黙想のTP増加が来るタイミングで黙想とWSを使うと
2連後TP100になるまでの所要時間は6秒未満、3連の受付時間次第で可能な気もする

ってわかりにくい文章だなorz
185 名前： 178 投稿日： 2004/04/17(土) 04:03 [ 4WgYBPvs ]: >>180
残念ながらIDも違うので別人でござる。我輩にID変更なんていう
高度な技能は持ち合わせてないからな（泣）

早乙女なんて次元じゃねーですぜ、私は。
やっと５５になったというのにｗ
ラグなのか何なのかわからないけどたまーにたまる前にwsが発動して
飛燕後に44%たまってたり（4hitなら48%）するので
「起こりえないこともない、リアル明鏡止水が必要」なだけかと。
モンクの時にためる＞乱撃とやってもラグ？かなにかで
逆になったりすることもあるのでよーわからんです。
狙って出来ないからどーでもイイでFA。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:31 [ RhKnvsKs ]: レベル５５の侍がレベル７１で習得する花車を用いて
燕飛→陣風→花車の３連携をアドリブで行ったらすぃ

ちなみにＤＡのったりタイミングが奇跡的にかみあったりという低確率要素を踏まえても
上記以外で３連携を行うのは両手刀ＷＳでは不可能
なぜなら燕飛と陣風以外の両手刀ＷＳは全て一撃技だから
どうやらメインモンクで無限夢想サポ侍で
夢想→乱撃→双竜の三連携を３分ごとに出来てたためにメイン侍に妄想が膨らんだ御様子
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:32 [ iZxbJIpI ]: ０時をまたいだからＩＤ変わっただけなのに
ＩＤ変更とかタゲ逸らししはじめてる辺りが・・・
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:39 [ zUew17AI ]: まぁそうだな、手動でＷＳ覧を連打してるから高橋名人ってのあながち間違ってないよｗ

黙想三連できないっていってる人はラグが多いのかな？
もちろん必ず成功はしないけど湾曲くらいは出せるだろ？
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:41 [ 3nWqm6Fg ]: LV71以降になると、忍シ侍で2連ｘ2とか全然追いつかねえｗ
忍者からタゲ取るのもキツイから侍に不意だまになるし
事故死多すぎだよママン
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:48 [ iZxbJIpI ]: >>188
湾曲は出せるね、黙想の二度目の上昇にタイミングを合わせる必要があるわけだがね
でＡＦ兜だけじゃＤＡのっても全段ヒットしても３回目のＷＳにＴＰは足りないよ
だからシステム上不可能
早乙女篭手持っていてもよほどの奇跡的確率が発生しない限り３回目にはＴＰ足りないし間に合わないよ
ここでも成功できても低確率
それと高橋名人というのは別の意味で言ったんだよ
191 名前： 180 投稿日： 2004/04/17(土) 04:51 [ 4WgYBPvs ]: 私はアドリブ一人３連したとは言っておらんし私の書き込みは3時代からだぞ。
家帰って来たのが２時過ぎてたし。
私が言ってるのは前衛3人で２連携２個の予定を３連携にしただけね。
具体的には陣風＞ペンタ、燕飛＞バイパーをペンタ＞燕飛＞バイパーにしただけ。
人のLVを上げられたり覚えもしてないws使っただの装備がだのと言われるのはなぁ
日本語は正しく理解してくれ、そして私も正しく書かねばな（´・ω・｀）

何故か知らんが黙想のカウント開始がずれたことがあったって言ってるだけ。
これ以上は何も付け加える気はない。
喧嘩するために書き込んだのでもないんでな。
それでも釣りと取るならお好きにどうぞ。

ここの悪い所でなんでもかんでもタゲ逸らしに煽りに釣りと取る風潮があるな。
やはりここという場所では正確な意見交流は私にゃ無理なようだ。

追伸：モンクは６１だから夢想なんぞそれこそ夢想よ。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:53 [ HHWPoz5A ]: >>191
君は本当に>>180なのかね？
レス内容がかみ合わないのだが
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:56 [ RhKnvsKs ]: >>191
>ここの悪い所でなんでもかんでもタゲ逸らしに煽りに釣りと取る風潮があるな。

あの・・・あきらかにｵﾏｲさんの書き込みは不自然なわけなんだけども・・・
自分で気付いてないか？
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 04:58 [ HHWPoz5A ]: >>191
おーい、明らかに君のレスは不可能なことを当然のように語っているし
煽りや釣りとしか受け取れないレスが多々あるわけなんだけども
195 名前： 180（178） 投稿日： 2004/04/17(土) 05:00 [ 4WgYBPvs ]: >>178で
WSがミスってその後攻撃が一発も当たらずTP１００たまってたので
何かしらのタイミングで発動させれば可能なのかも。
上記の時は２X２の予定だったんだけどね・・・急遽３連にしましたｗ
とかいてあるがそれの正確な解答が
>>191の
私が言ってるのは前衛3人で２連携２個の予定を３連携にしただけね。
具体的には陣風＞ペンタ、燕飛＞バイパーをペンタ＞燕飛＞バイパーにしただけ。
ね。
〆二人がたまりそうな時に不意だまがokだった状態で開幕直後だったので
二人とも行ってしまおうと判断して燕飛トス前に黙想＞燕飛発（ミス）
その後涙の連続ミスが発生。
ここで黙想の１カウント後に燕飛が発動していたら８０％しかたまらない、
残り2発は自力で当てるしかない、はずだったんだが
何故か100%ぴったりたまってた、だからペンタ～の３連でとアドリブしただけ。

>>192殿よ、何処のレス内容が噛み合わないかだけ教えて。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:03 [ iZxbJIpI ]: >>191
自分がめちゃくちゃなこと書き込んでそれが見抜かれたからって他人のせいにするなよ
実際両手刀ＷＳで明鏡無しで三連携するのは不可能としか言えないわけだし
運とかに左右される要素を能力として挙げるのはどうかと思われ

なんかsage固定になってないみたいだね
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:04 [ RhKnvsKs ]: >>195
もう付け加えないんじゃなかったのかｗｗｗ

どうでもいいけど>>194の目欄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:05 [ HHWPoz5A ]: もう笑うしかねーｗｗｗ
腹筋ねじ切れそうｗｗｗ
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:10 [ iZxbJIpI ]: >>195
まぁとりあえず藻前が他人を騙って荒らす御人だということは良く分かったわけなんだが

もともとの話題は
「明鏡無しで一人三連携を行うことは可能か？」
なんだけど・・・
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:18 [ RhKnvsKs ]: >>199
とりあえずその結論は出ているね
明鏡止水を使わず一人三連携が出来る条件
・連携内容は（燕飛→陣風→花車）である。それ以外では不可能。
・黙想でＴＰ１６０％以上ためることが出来る。それ以下では不可能。
・ＷＳが全段ヒットする。一発でも外れると不可能。
・ＤＡが発生する。発生しなければ間に合わないので不可能。
・通常攻撃のタイミングとＷＳのタイミング、黙想でのＴＰ上昇のタイミングを全てかみ合わせた奇跡のタイミングで行動を起こす。少しでもタイミングを間違えると不可能。

というトコだな。
俺は二連なら経験あるし出来るけどね。早乙女篭手も持ってるけどとても簡単に出来るなんて言えない。
201 名前： [ zUew17AI ] 投稿日： 2004/04/17(土) 05:19 [ zUew17AI ]: 別に脳内理論言ってるワケじゃないし釣ろうとか思ってないが
試しにやってみてできなかったのかい？
湾曲出した後に花車を連打するだけでいいんだが、めんどい？

兜黙想＞即燕飛＞（現在のTP28）＞1Hit（現在のTP42）＞
黙想TP60 42=102＞陣風＞（現在のTP28）＞湾曲＞

ここまではみんな普通にできると思うんだけど、次

1Hit（現在のTP42）＞黙想TP60 42=102＞花車＞1Hit（現在のTP14）＞核熱

黙想は最低でもＷＳ中に60 60貯まらないといけないんだが
問題はタイミングで一番最初に撃つ時、黙想する前だが
1Hitして次の攻撃がギリギリでる前にＷＳ撃つ
これはなぜかというと間隔を詰めるため
陣風撃った後の間隔を調整して1Hitさせる
このタイミング誤ると花車撃つ前に黙想が止まってから
1Hitしてしまう、これじゃ時間的に間に合わないんだ

まぁやらないで否定されたくはないんでやってみ
俺のやってるのは幻覚っつーことになるじゃん？ｗ

もちろん何回も成功するワケじゃないが遊びで試しにやるだけでもいいじゃないっすか
というか、ここで話すより実際やりなって本当にはなっから否定しないでやってみぃ
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:24 [ iZxbJIpI ]: >>200
早い話不可能と考えた方がいいね

>>201
俺はオマエなんぞに指摘される前に当然その連携を試している
それには運を絡めた要素がある、運が悪ければどんなに腕が良くても不可能
しかもその「運がよかった」と「運が悪かった」の確率が圧倒的に「運がよかった」＜「運が悪かった」
１００回やって１回程度しか出来ないものは「出来る」とは言わないんだよ
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:24 [ HHWPoz5A ]: 妄想するだけならタダだしね
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:26 [ RhKnvsKs ]: >>201
俺は試したことあるぞ
サポ戦でたまたまＤＡのった時の一度しか出来なかったがね
あれから何度も試したが俺には無理だね
それを「簡単に出来る」「出来ないのはヘタだから」と言い切れる君はすごいね
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:29 [ 7X7kgha. ]: ID: zUew17AI
はまだ妄想ぶちまけていたのか？
いいから侍をレベル上げしてＡＦ２手に入れて試してから言ってみてくれ
とても”簡単にできる”なんて言える様なコトじゃないからｗ
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:35 [ 3nWqm6Fg ]: まあＷＳ撃つしか能がないジョブなんだし
一人連携もレべリングで使える程度に出せたらいいんだけどな
207 名前： [ zUew17AI ] 投稿日： 2004/04/17(土) 05:36 [ zUew17AI ]: えーとね、１００回やって１回しかできないかどうかなんて言ってないしｗ確率はわからないが
できないこともないってことなんすよ、運の要素もあるけどＤＡでは無く黙想中に1Hit当たれば。

素材狩りやアイテム取り、カギ取りで試しにやってみてくださいな
それに簡単にできるとは言ってませんよ～、ヘタじゃなきゃできるとは言いましたが
それは間隔のタイミングを計ればできるってことです、ヘタってのは前言撤回しましょう
んで、訂正して狙えば不可能ではないです

結論ですが黙想だけで三連はできますよ、ＡＦ兜だけでね
とりあえず何度かやってくださいって、必ず成功する事はないですが狙ってできますよ
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:38 [ RhKnvsKs ]: >>206
出来るようになったらいいね
せめてＬＶ２連携までくらいタイミング測らずに出来るようになればいいね
ＬＶ３は強すぎるからだめだと思うけどね

>>207
あーはいはい、あーできるでいいよ。うん、できるでいいよもう。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:40 [ iZxbJIpI ]: >>206
夢があるね～、こういう妄想はいいですね～

>>207
それでいいよもう
君は絶対に自分の非を認めようとしない人間みたいだし
210 名前： [ zUew17AI ] 投稿日： 2004/04/17(土) 05:44 [ zUew17AI ]: えーと、試しにこれからやっていただくだけでいいんですが。
無理ですか？脳内で主張してるワケでもシステムに無理があるワケでもないです。

自分に非があると思ったら正しい主張は言えないと思います。
私は間違ったことは言ってないので試しにやっていただけると幸いです。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:47 [ 7X7kgha. ]: まぁ、99.999999%無理だったとしても0.000001%の可能性があれば一応「不可能ではない」んだし
いいんじゃね？
ID: zUew17AI に言いたいだけ言わせておきましょう
運とかによるから出来るか出来ないかでは出来ないとしか言いようがないけどナー
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:52 [ Funjz/d2 ]: LS・フレ共にオフラインで暇なので
侍73/戦36AF兜のみの3連携に15回挑戦してきた。
最初の6回は失敗。
残り9回　成功＞成功＞失敗＞失敗＞失敗＞失敗＞成功＞失敗＞失敗。
タイミング見極めれば出来ない事も無いけど
一発芸として披露出来る確率でもないなー。
宣言した後に失敗したら妙な空気流れるしな。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:56 [ HHWPoz5A ]: >>212
多分成功時にＤＡのってるよ
今確認のためにやってみたけど
サポ白でＤＡ外してやってみてるけど必ず３回目でＴＰが足りなくなる
兜のみじゃ不可能
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 05:58 [ 7X7kgha. ]: >>212-213
壮大な釣りに付き合わされるハメになったな
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 06:05 [ RhKnvsKs ]: ぶっちゃけこんな一人連携だれでも思いつくしだれでもやってみようと実践するレベル
俺だってＡＦ２手に入れたときに思いついて何度もやってみてるよ
２連は誰でも練習で出来るレベル
でも３連はＤＡとか敵の攻撃とかがないと受付時間に間に合わないし
兜だけじゃＴＰが足りない
結論として運に左右されるために「できる」とは言えない
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 06:07 [ 2FXY6bUc ]: >>185で飛燕とか言ってるからな
侍じゃないんだよ
217 名前： [ zUew17AI ] 投稿日： 2004/04/17(土) 06:08 [ zUew17AI ]: ＤＡがのらなくてもできますよっ
という報告をしたつもりでしたが
とりあえずできる人は結構いると思うので報告をしてほしいです

レベリング向きではないですがそれは湾曲ニ連携と同じです
全部成功するとは言ってないですし、でも湾曲でも同じですね

で、このように受け取ってください
無理じゃないです、運もテクもいりますが
黙想だけで狙って三連携できるという報告です

ってか釣りじゃないし、そろそろ腹立ってきたｗ
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 06:10 [ 7X7kgha. ]: >>217
だからできるでいいって言ってんだろ
できるでいいよ
あーできるできる
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 06:15 [ Funjz/d2 ]: ああ、重要なの書き忘れた。DAは勿論乗ってる。
ただし、最後の成功した時はDA乗ってない事を確認
黙想・燕飛・陣風のタイミングが神懸り的なタイミングじゃないと厳しいね。
良く読んだらDA前提じゃなかったんだね。失礼。
そう考えると成功率1/15か。慣れれば1/10かそれ以上には上がりそうだが
やっぱり芸としては使い辛いな

まぁとりあえず必死なzUew17AIとこれまた必死に排除しようとしてる輩は
いい加減鬱陶しいからID通りにd2してやるから俺んとこに来い
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 06:27 [ Mimj2gNw ]: なんかみんな[ zUew17AI ]をウザがってるみたいだな
ま、無理もないか
で俺も読んでみて実践してみた
ＡＦ兜のみでやったんだけど必ず３回目のＷＳの前に98%でＴＰがストップする
ＤＡか敵の攻撃うけないと無理と判断しました
>>219の最後は敵の攻撃受けてるのではないかと推測
221 名前： [ zUew17AI ] 投稿日： 2004/04/17(土) 06:30 [ zUew17AI ]: 煽られていたのでつい・・・でも１/１５、慣れれば１/１０で
いけそう？と、できるという報告があってたいへん嬉しいです。
では、もう二度と侍スレに来ません、ご迷惑をお掛けしました。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 06:31 [ HHWPoz5A ]: >>220
同じだ、俺も98%で止まるわ
ってことはやっぱりＤＡか攻撃くらうかどちらかが起きないとシステム上不可能ってことだね
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 07:23 [ Ah0d6a66 ]: TP98でストップするってありえないわけだが？
Lv70以上で間隔450の武器使ってるか？
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 07:39 [ Ah0d6a66 ]: AF兜のみでも運良くTP140たまればTP足りる。問題は受付時間だろ･･･
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 07:47 [ RhKnvsKs ]: もうどうでも良くね？
発生するかわからないＤＡとかが発生するというのを条件にいれて確率数％でも出来ると言いたいなら出来るでいいし
運に左右されるものは出来るといえないと思ってるなら出来ないでＦＡということでどうぞ
不毛
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 07:55 [ Ah0d6a66 ]: もし3連の受付時間が6秒なら、DAなしでも理論的には可能だと思うのだが。
解約してて試せないのがもどかしいよ('A`)
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:02 [ YGiOPSgg ]: >>226
試したけどＤＡとかの別の要因でＴＰを溜めないと
３連目の受付時間には間に合わないよ
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:34 [ Ah0d6a66 ]: >>227
質問だが1段と2段の間に通常1発入れた後、2段と3段の間の受付時間内に
さらに通常1発入れるのは可能かい？
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:39 [ YGiOPSgg ]: >>228
入るかどうかかなりあやしい
入ってもＤＡのるとか敵の攻撃二回受けるとかしないと間に合わないっぽい
もちろんＷＳは全段ヒットするのと黙想が160％たまるのと黙想とＷＳのタイミングがあうことが大前提
かなり無理がある
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 08:55 [ Y/T7RM.U ]: 無理だって言ってる人はほとんど既に試してたみたいじゃん
それでﾘｱﾙﾗｯｸによるところが大きすぎるみたいだし
黙想とＷＳと通常攻撃をかみ合わせ初段と二段目、二段目と三段目の間に通常攻撃を発生させるというタイミングがまず神がかり
その上さらにＤＡや敵の攻撃やらが発生しないと間に合わないんだから
無理としか言い様がないでしょｗ
まぁその1,2%の成功率でも不可能ではないから出来ると必死に肯定したがる[ zUew17AI ]の気持ちも分からないでもないけどさ
これは無理としか・・・
しかもなんか他人のレス番号を名乗ったりエンピを飛燕とか書いたりしてるし・・・
侍にたいして詳しくない人のようにしか・・・
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 09:45 [ Ah0d6a66 ]: 妄想のお話
仮定
・AF兜で必ずTP140たまる・燕飛、陣風の硬直時間は3秒・通常1秒
・2連、3連の受付時間はそれぞれ8,6秒

TP100状態から
　TP 20　　　　　 TP28 TP42 60 TP28 TP42 60 合わせて黙想のTPたまりは140
黙想＞2秒弱置いて＞燕飛＞ ①hit ＞陣風＞ ②hit ＞花車
　　　　　　　　　~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~　 ~~~~~~ 　　
所要時間 3秒　　　　　　3秒　　　
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~
受付時間　　　　　　　　8秒　　　　　　　　5秒

途中DA及び敵に殴られTP増加はないとする。

1)燕飛後、時間をおいて通常①が出た場合
　これは明らかに②が間に合わない。よって×

2)燕飛直後に①が出た場合
　上の表から〆の受付時間までに待てる②までの時間は7秒弱＞両手刀の間隔
　よって×

3)燕飛と通常が重なって出た場合（通常攻撃のモーションなしでダメログのみ）
　①～②までに待てる時間は8秒弱＞両手刀の間隔
　となり、明鏡3連は可能

WSの硬直時間は俺の脳内近似値なので実際このようには行かないだろうが
zUew17AIの話を頭から否定したものでもないと思ったので妄想してみた。
内容が大雑把でいい加減と感じたらスルーしてもらって構わない。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 09:48 [ Ah0d6a66 ]: ずれた&3連の受付時間5秒×→6秒だorz
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 09:58 [ vrBB.nEs ]: うん？？
陣風＞陣風＞陣風はだめなのか？？
小手持ってたら４までいけそうじゃない？？

〔〕＜そんなことは侍にさせません。仕様です

おにぎりにそんな特性欲しいよね

連武おにぎり：侍のみの連携受付時間が伸びる
ストアＴＰ 1

侍冥利につきるおにぎりになってしまった
あれ？？早乙女小手が使えなくなる・・・ora
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 09:59 [ LPnTD8Sk ]: おまいら！ナイトと組んだら稼げないね！
235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:01 [ vrBB.nEs ]: うん？？
陣風＞陣風＞陣風はだめなのか？？
小手持ってたら４までいけそうじゃない？？

〔〕＜そんなことは侍にさせません。仕様です

おにぎりにそんな特性欲しいよね

連武おにぎり：侍のみの連携受付時間が伸びる
ストアＴＰ 1

侍冥利につきるおにぎりになってしまった
あれ？？早乙女小手が使えなくなる・・・ora
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:29 [ 1tKA.ROY ]: 燕＞陣＞花の1人3連、修道で鍵取り中に2回ほど成功したこと
あったんだけど。。。あったんだけど。。。
PTメンからなーんの反応もなかったｙｐ。。。orz

DAのってたし、タゲもとってたけど、狙ってみてできた
んで、画面の前の俺的にはｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞだったんだがｗ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 10:33 [ vrBB.nEs ]: ごめん連書きしてるの今気づいた・・・ora
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:46 [ KR1fNRw. ]: なんかかわいそうなんでレス

一人３連、ＤＡ無し兜のみでたしかいけたとおもうぞ
１．初段は黙想後ＴＰ増加前にＷＳ打つ
２．初段と二段目の間に通常攻撃をもってくる
３．二段目と三段目の間に通常攻撃をもってくる
通常攻撃のタイミングは練習次第
陣風＞陣風＞花車がおすすめだ

３連できることよりも、
１）黙想後ＴＰたまる前にＷＳ打てることと
２）ＴＰ１００で一人連携狙ったら、ＴＰ１００ぐらい溜まってること
のが大事だと思うがな
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 11:58 [ ud1AUL1. ]: >>238
なんかかわいそうなんで間違い指摘してあげるね
黙想の最初の２０％分のＴＰ上昇は黙想発動とほぼ同時だよ
ＴＰ上昇前にＷＳ撃てるってＦＦのサーバー内で直接命令コマンド打ち込んでるんですか？
240 名前： 155 投稿日： 2004/04/17(土) 12:06 [ KOp/2w6A ]: 通常攻撃はずさなければ
ちゃんとしたタイミングで撃てば
100％できますよ。
ポイントは攻撃して次の攻撃をする直前にマクロ発動。
これで攻撃にミスが無ければサポシでも余裕です。
早乙女なくても攻撃が当たれば二連なら100％三連はたまにできますよ
早乙女あれば三連かなりの高確率で決められます。
基本的に私はサポシなのでＤＡナシで出来ます。
散々既出ですがマクロ晒すと
黙想＞wait2＞燕飛＞Wait9>陣風
あとは花車連射です。
241 名前： 155 投稿日： 2004/04/17(土) 12:12 [ KOp/2w6A ]: 連カキすまんですがもちろんレベリングじゃ
通常があたらんので無理ですよ
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:23 [ tYi31y8s ]: なんかどうしてもできると言い張りたいお方が必死になって張り付いているようですね
いいかげんＵｚｅ－よ
少なくとも俺は運に左右されテクニックで１００％にならないものを「出来る」なんて言い切れません
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:38 [ i8FPyVuc ]: >>240の言う運とはAF兜有り黙想でTP140たまる事を指しているんだがな
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:40 [ PYUVLDc6 ]: そうなんだよね。
運の要素が大きいものを「出来ない香具師はヘタレｗ」みたいな書き方するから反感を買うんであって。
245 名前： 155 投稿日： 2004/04/17(土) 12:41 [ KOp/2w6A ]: プライド高い方多いですね。
別にレベリングでやるわけでもないのに
それ言い出したら不意打ちWS以外のでの連携は
「できない」と言う事になりますね・・
動画撮影できるツールってあるのかな・・・
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:50 [ ud1AUL1. ]: >>245
あまりに必死
見ていて見苦しいことこの上ない
いい加減に汁
おめー侍スレ始まって以来究極ウザ杉
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 12:58 [ U9kugMM2 ]: 黙想と同時にWS使うことはできるぞ。

例えば陣風２ヒット、兜なし、通常攻撃全てミスでもTP124くらいになるはず。
248 名前： 155 投稿日： 2004/04/17(土) 13:02 [ KOp/2w6A ]: そうですか・・
ではもう二度とここには書き込みません。
確かに私もムキになっていたかもしれませんが
発見した事もここでは完全に否定されるのですね。
100％にはならないかもしれませんが、ここは情報交換の場。
できれば成功確立をあげる議論をしたかったのですが残念です。
さようならora
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:10 [ i8FPyVuc ]: 俺も発展的な話し合いを期待して昨日からここに粘着していたのだが、
もう引く事にするよ･･･無念だ orz
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:11 [ vrBB.nEs ]: ＷＳ壱～九の遊び用マクロ台詞とか教えてくれない？？
やっぱり侍はバカ臭い台詞とかござる系の台詞とか
絶対に入れてると思うんだけどどんな感じかな？？

盛り上がるネタになりますように
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 13:33 [ BvLMWy8k ]: >>250
/ws 九之太刀・花車 <t>
/p あでやかに
/wait 1
/p 喜美（きみ）散りし日ぞ
/wait 1
/p 花車（はなぐるま）
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:13 [ Zpc.ZSjg ]: 侍のAF2って、相変わらず小手以外糞だよなあ
小手取って、はやく落人と巨人の小手うりてぇぜ！
巨人小手シリーズ、最近すげえ高いんだがお侍がかってんのか？
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:19 [ vrBB.nEs ]: >>251
ぬ・・・なんぞ格好良すぎですな！！
さすがお侍！！

こういうのを参考にすれば
イケてるござるになれるのか！！
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 14:48 [ ZjsmZY/c ]: /ws 九之太刀・花車 <t>
/p 願はくは
/wait 1
/p 花の下にて
/wait 1
/p 春死なむ

死んじゃうのかYPと突っ込まれそうなのが難点。
西行の歌ね。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:08 [ b7gHinFw ]: >>252　モンクなどWSにSTRボーナスがつくのが分かってるジョブだと思われる。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:10 [ VP8ILDSg ]: まああれだ。ある意味 [ zUew17AI ] のおかげでこのスレにも活気が
でてきたってもんだ。このスレにはこないといっておきながら実は見てるんだろ？ｗ
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:15 [ b7gHinFw ]: ウン、俺もおかげで侍スレに初カキコしたしｗ

100％できるようになるには、サポ竜でジャンプはさむとか
命中乱れを発動後、黙想→WS→殴り→WS→遠隔→WS
とかだと100％できんじゃないか？ｗ
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:19 [ iWHoZvGI ]: /ws 九之太刀・花車 <t>
/p 花は桜木
/wait 1
/p 人は武士
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:48 [ FJQWA4RA ]: AF2両手所持してるので３連試してみた
結果、結構楽にできた
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:52 [ BEzQ1yRs ]: 否定する側もアレだと思うんだが。
自分が出来ないから頭ごなしに否定否定否定
レベリングじゃ出来ないのは周知の事実
鍵取り手伝いで盾役をやる等
条件がある程度揃ってれば、そこそこな確率で成功するから
狙ってみる価値は充分にあると俺は思うが
テクニックで100%成功出来ないと出来るとは言わない？
それは言い過ぎだろ。

最初の方で下手じゃなければみたいな事を書いちゃった事と
必死な姿が鬱陶しいが
それを必死になって否定する奴も充分に鬱陶しいんだが
まぁ、俺も去るよ。またな。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 15:58 [ iWHoZvGI ]: >>260
そこそこ成功するものより
ほぼ確実に成功する方を選んだ方いい気がするんだが。
狙う意味が分からんし。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 16:00 [ b7gHinFw ]: 　　　

　　　　　　　　　　　　　　自　　己　　　満　　　足
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 16:22 [ 2FXY6bUc ]: >>259のＩＤがＦＵＪＩＷＡＲＡに見えた
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 16:37 [ oRcnjuUw ]: 遺刀もってるけど３連なんて楽に出来るよ(･ε･)
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 17:11 [ lrNhrlDA ]: ３連じゃないけど
昨日ＬＳのパピ取り手伝いやってたときに
雪月の１人分解は結構な確立でできた。
１人連携は２ヒットＷＳじゃないとできないと思ってたんで
すごいうれしかったよ。
ちなみにLv69で飾太刀です。
１人３連はわからん。受付時間次第なのかな？
まあ結局は大道芸ってことで。
266 名前： 265 投稿日： 2004/04/17(土) 17:15 [ lrNhrlDA ]: ごめん、確立じゃなくて確率ですね。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 17:18 [ 51z1/qrs ]: /ws 九之太刀・花車 <t>
/p 惜しまるゝ
/wait 1
/p とき散りてこそ　世の中の
/wait 1
/p 花も花なれ　人も人なれ
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 18:23 [ uvz.9/bU ]: なんか話題になってるんでちょっと三連を検証しました。
十回やって七回目と八回目に成功。ＤＡ無しを確認。

黙想だけで三連をやる条件：
黙想と攻撃のタイミングを合わせる←激ムズ
wsの間に攻撃が一回確実に当たる
AF冑かAF篭手がある
TP100以上で黙想
レベルが70以上

結論：できる。まぁ、それだけ。
269 名前： 尻樽侍 投稿日： 2004/04/17(土) 19:22 [ ELetw6eg ]: /ws 九之太刀・花車 <t>
/p 覚えておいてくれ、俺の名は<me>
/wait 1
/p 次、生まれ変わった時も花車の花咲く男塾の校庭で会おうぜ！
/wait 1
/p ワハハハハハハハハ！！！
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 20:12 [ 2jsg7a62 ]: できる、って可能って意味でしょ。
じゃあできるは1～100％で、できないは0％の確立だよね。
実証報告があってやり方が説明されてるのにできないっていうのはどういうことなの？
百歩譲って｢俺にはできない｣っていうのならわかるけどそれなら言葉が足りないし。
する意味があるかないかはできるかできないかとは別の問題でしょ。
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 20:55 [ eSMGcSII ]: /ws 壱之太刀・燕飛
/wait 1
/sh 燕さーん
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 21:02 [ uvz.9/bU ]: できないっての知らんけど狙って俺はできたよ。難しいけど。
やる意味ってか一人ニ連だってあんま意味ない話だしなｗ

そろそろ双方の粘着出てきそうなんで、ここで

↓コンビニのオニギリを熱く語る侍が登場
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 22:42 [ o5yeNyV6 ]: >>272
ファミマのおにぎりだけはガチ
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 22:59 [ T4ImNwkU ]: >>272
ローソンのおにぎりだけガチ
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 22:59 [ HZE4KfII ]: /ws 壱之太刀・燕飛
/p 壱之太刀・燕飛！　(貫通/切断)

/ws 弐之太刀・峰縛
/p 弐之太刀・峰縛！(硬化)
・・・なんか個性もなにもないな(´д｀;)
しかし魔法使いが
/p いでよ！ﾅﾝﾄｶの精霊のｳﾝﾄｶがﾎﾆｬﾎﾆｬでﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ!
/ma ストーンII　<stnpc>
→Goblin Poacherに30のダメージ
とか言ってるのを見ると簡潔に、簡潔にまとめようと思ってしまう。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/17(土) 23:31 [ R69wFaxs ]: 　＿＿＿
∠＿＿＿＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　ﾟДﾟ）＜　三度笠実装激しくキボンヌ！
　く　 ∨　）ク＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂|＿_I＿|
　（＿）＿）
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:06 [ OhTsAkNI ]: >>270
いい加減しつけーよ失せろ

俺のフレの明鏡マクロ
/jp 明鏡止水 <me>
うほっ！！いいイ寺！！！！
/ws 七之太刀・雪風 <t>
/p やらないか？
/ws 九之太刀・花車 <t>
/p やらないか？
/ws 九之太刀・花車 <t>
/p 阿部サーーーーーーーーーーーーーーーん！！！
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:07 [ /qyfoJWA ]: ネタマクロは作った本人が一番見るわけで
すぐ飽きてしまうわけで
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:07 [ OhTsAkNI ]: おっとミス
二番目のは八之太刀・月光に脳内変換よろ
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:30 [ 9BDzDGZA ]: >>277
こういうのはつっこんじゃいけないと思いつつ、すまん
最後の阿部さんてなに？　意味がよくわかりましぇん
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:36 [ YCfma05Q ]: >>280

これ嫁

http://gaty.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 00:37 [ Y9A.0sQw ]: ＞/p いでよ！ﾅﾝﾄｶの精霊のｳﾝﾄｶがﾎﾆｬﾎﾆｬでﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ!

ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝﾜﾛﾀｗ
そのわけわからさは厨魔道士の雰囲気でてるｗｗ
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 04:14 [ XChFyxh. ]: やっぱ侍は盾ジョブ化すべきだよな。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 05:38 [ 5T0/QKJo ]: 魔法もタゲ取りアビも無いのに盾ジョブはなぁ
敵対心もそんなに付くわけでも無いし、厳しくないか？
285 名前： ２８０ 投稿日： 2004/04/18(日) 10:37 [ OevLp8cQ ]: >>281
見ちまったよ・・・
礼は言わんぞ、バカァァァァァ！！
キモすぎOrz
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 17:07 [ PxuPrAbU ]: 侍の弓スキルを上げてサイドワインダーを最怒把印陀亜に名称変更して
侍専用ＷＳにして遠隔特化ジョブにすべきだな。
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 17:28 [ hLEChGA. ]: 民明書房に出てくるような
ＷＳキボンヌ
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 18:41 [ ElUMhRjs ]: 侍/狩って普及しないなー。なんでだー。
みんなちゃんとスキルとサポあげてるかー？
あるならサチコに書いてくれー、誘うからー。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/18(日) 19:19 [ tmz9NHSc ]: どうせ弓はライトニング 1だし・・ｗ
290 名前： 170 投稿日： 2004/04/19(月) 00:58 [ rGlgj9x2 ]: >>181
情報ありがとう、かなり便利そうだなぁ。
欲しいが、手に入れられるのはいつになることか。

ちなみに明鏡なしの3連だが、俺も一度出した後なんどか狙ってみたのだが、2連以上
に運に左右されるな。
それも奇跡的な。
まず陣風にDA、陣風後の通常攻撃でDA、黙想でTP160溜まらなければほぼ不可能。
黙想で160溜まる事は割と多いが、DA発動はな・・・・。
DA出ないと、どうしても受付時間に間に合わない。
AF2篭手あれば3連は出すのは不可能ではないが、狙って出せるものではないな。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 01:00 [ nTL/eaEU ]: 弓も使えるようにサポ狩も育てたけど、今はLv上げでは現実的じゃないね
tp２００でスカスカのサイド６００より、tp１００の雪風３００、２回とか月光２回のほうが
強いからね、おなつよ以下にはtp100で１０００とか出てヒャホーイできて楽しい。

まーなんだ、サチコメニサポ戦狩シ
とか必死に書いても最近誘われたことがない樽侍６４歳・・・orz
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 01:12 [ GPEcA3Nk ]: 俺も三連やって何度か成功しました。ＤＡは一応でてませんでした。

サポ狩育てようかな。
ｐｖｐ用だけどｗ
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 02:22 [ M5eZDKhc ]: とてとてに狩人以外のサイドなどゴミ
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 03:04 [ gMsIHXfA ]: >>287
侍最秘奥
羅州斗裟武來（ラストサムライ）とかこんなのか？ｗ俺センスないから激しく
ダサいのしか思いつかないが・・
・合戦時に死を覚悟したサムライが放つ渾身の一撃のすさまじさからこのように
呼ばれた。なお日本のことわざにある「向かうところ敵なし」はこの言葉から
来ていることはいうまでもない。民名書房『研ぎ澄まされし侍の魂』より

すまんまじでセンスなくてorz
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 03:37 [ L/SxC63E ]: 乱れ入れたら一人３連やりやすいのかね？
おれはサポ狩無いからわかんねｗｴﾛｲ人教えて
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 03:59 [ 5pfV8Uo2 ]: 隔の少ない弓（スピードボウ）とかなら連携受け付け時間内に入るかもな
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 06:46 [ TorAOEWI ]: >>295
遠隔後の硬直時間がある
それが弊害になって受付時間に間に合わない

剣道、槍、弓、日本武道の全てに通じてある「先手必勝」の概念
行動において先んじれば機と間合いを制し、先の先を制すれば戦を制し
更にその先を制する眼力と知己を持ち合わせれば戦すら起こらぬ

表現できておらぬな
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 11:15 [ tr7xNjwU ]: ナイト・暗黒とよく組む66侍です。
獲物はボヤのカニとかマンドラで、連係が「ギロ＞月光」「燕飛＞ボーパルブレード」
ってのが多いです。ただ、過去ログみると「月光＞スウィフト」や「スウィフト＞クロス」
の闇連係が（･∀･）イイ！！らしいですが、試してみたところあまり期待してたダメが出ず
今まで通りの連係で組んでます。ちなみに全員サポ戦で。
先輩侍のみなさんは、65-69あたりをどんな構成・連係で通過しましたか？
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:18 [ KoyEw5GE ]: 暗黒と組むとサポシの奴多いんだけど
あえてサポ侍にしてもらってギロ＞月光＋MBを
鬼のように連発してたな。。。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:25 [ H8Cjx2ko ]: 狩人との連携もよいよ。
雪＞サイドの分解 MB
彼らTP貯まるの早いからそれなりに連携こなせる。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:35 [ AL869FEw ]: いっそナ侍侍　で分解祭りもいいかもね。
両侍サポシで
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 12:44 [ PnBInHq2 ]: >>299
サポ侍の暗黒ギロにｔｐ追いつく？
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:06 [ pPlQIa.6 ]: >>167の書込みを見て、言葉の使い方って重要だなと思った。
最後の一行だけ無ければ、神報告だったのにね。

>>298
ナイトさんと組むなら、スウィフト→月光はやっておいたほうがいいかと。
黒さんのMBダメが半端じゃないので。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:09 [ zMnS8DnQ ]: test
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:18 [ skZlOdBY ]: ６０後半だったかな、ボヤのトンボとか芋
戦/侍、暗/侍、侍/シ、黒、赤、白。
最初は月光＞ミスト＞スピンを考えてたんだけど、
サポ侍にしてもらって、ひたすら分解した。
毎回２回連携で５チェで休憩って感じで楽しかったなぁ。
分解ＭＢで少し残りそうだったら、
クロスか月光で湾曲で止め刺したり
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:53 [ LpVNngnk ]: >>301
侍三人で高速光連携や闇連携なんてものおもしろいよ。
とてとてはキツイけど、とてやつよ連戦なら最強に近い。

>>303
ＷＳクエから黙想三連知ってたので上の流れを笑いながら見てた。
なのでもう古ネタでＦＡ。できない人はラグが多いんじゃない？
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:34 [ j0SuEc66 ]: 侍2～3人の高速連携は楽しいね。
とてとてなら黒いればMBで沈めれるし。
とてなら３連すれば沈むし。
ただ、やったことない人多くて、
PTMに提案しても流されシとか暗が来るorz
リーダーして作るにも2回しかやったことなくて
ウマウマなれるか心配でPTMに許可求めるチキンですよ。
侍複数PTした方いたらどうだったか教えて欲しかったり。
良かったって意見ばかりなら今度は一気に作りたいｗ
長めでスマソ
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:39 [ 1o/8hhO6 ]: スピン → 月光 (→ スウィフト)でいいじゃないか。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:51 [ Astw2ssg ]: 漏れもそうしてたなー
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:15 [ D38E1DV. ]: >>307
わるくはないんでねえの？
雪・月つかえるLvなら、分解できるしねえ
黙想を交互に使って、雪＞月＞花（月）とかも楽しそう（最近話題のひとり3連じゃねえぞ…）
でもまあ、２連で闇・光作れるアタッカーいるならそっちの方を選ぶな、俺も。
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:24 [ JQWPdVDQ ]: >>307
相方の侍が糞装備、糞下手糞で話にならんかったｗ
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:28 [ zEiFpDRI ]: ちょいまった。
筋の情報じゃ、次の次の次、要するに２ヶ月後のVerUPで侍に「罵倒」というアビリティが追加されるようだね。
効果はスタン＋戦士アビの挑発のようなものだそうだ。
というわけで、侍もやはり盾ジョブ化されていくのだそうだ。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:00 [ roVGVidQ ]: 妄想するだけならタダだからね
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:01 [ /bOzJemg ]: 盾やりたいなら忍者かナイトやってください
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:12 [ A8YKVaeM ]: 花車　マクロ　カッコいい！

月光マクロもカッコイイの使ってるエロイ人教えて
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:15 [ aW1Ycihc ]: ＞312
×筋の情報　○毒電波を受信した結果
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:54 [ 4XmMlBZo ]: 明鏡無し３連なんて、イカロス使えば馬鹿でもできるじゃんｗｗｗｗｗ
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:56 [ DBm4s0/U ]: /goodbye 317
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:10 [ 9SZv7BWk ]: >>317
馬鹿丸出し
320 名前： 298 投稿日： 2004/04/19(月) 22:58 [ ebK3J.Z. ]: 色々な意見ありがとうございます。
スウィフト＞月光はMBがすごいのですか・・・早速メシ食ってから試してきたいと思います。
暗黒/侍もおもしろそうですね。多段TP修正までに提案してみたいです。
321 名前： ３０７ 投稿日： 2004/04/19(月) 23:29 [ j0SuEc66 ]: >>310
>>311
レスありが㌧
やっぱ他にアタッカーいないって時にやるって感じなのかなorz
さらにどっちかがスカスカすると崩れることもあるのかな・・・
まぁチャンスあったら詩人入れてやってきまっす。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:36 [ JwE0QQ8. ]: LV30代なら2侍は超強力打線なんだがなー
LV60以降は侍より貯まりの早いジョブがおるからなぁ
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:28 [ 2sH8Khng ]: >>307
俺も侍２ＰＴは一回しかやったことないけど
そんときはもう一人の侍さんと打ち合わせして
雪＞月＞月を二人でやってたな
やり方は>310の方法で交互に黙想
アドリブで盾役の忍者さんが天で闇連携してたｗ
奇数チェーンが３連で偶数チェーンが４連で
精霊レジほとんどなくて、ＭＢ込みでとてとてが速攻沈む
常時５チェのウマーな狩りでした
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:20 [ zTJkLJgI ]: うちの鯖だけかもしれないが、侍は侍が嫌いな傾向にあると思われる。
同レベルの侍が憎くてしょうがないやつが多いのよね、侍２PTなんて
できやしねえ…
なんでこんなに憎みあってるのかなんとなく考えてみたが、
理由は刀にあった。高レベルの強力な…とはいえほかジョブから見たら
大したDでもないのだが、牛切や瓶割りなどのNM刀の嫉みから来てる。
いまでこそ真虎鉄があるが、それでも瓶割りや牛切があったほうがいい。
で、それらNM刀は当然NMを倒さないとならない。そのうえ牛切に至っては
必ず出ると言うものでもないし他の誰かが倒すとその日はもう倒せない。
他の侍が街で瓶割り装備してたりするのがどうしてもむかつくとか、
野良で牛切NM倒しにいきませんか～とかシャウトしてるのだけでむかつくとか
そんなのばっかり。で、しまいには持ってる奴を鯖板で晒したりする始末。
人格に問題があろうがなかろうが、晒して捏造エピソードでいじめる。

牛切NMツアーや瓶割り討伐シャウトで晒されるってことは晒してるのは侍
しかいない。何故なら侍以外にはどうでもいい存在だったりするからだ。
季節石欲しさで粘着する奴もいるかもしれないが、大半は侍だろうな。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:00 [ cqsiPrs. ]: 侍って微妙な存在だから、糞装備で平気で玉出ししてるの見ると腹立つ。
狩場にいけばフルAFだったり。

糞装備で糞ダメージ出してたら侍のイメージダウンだろ・・・

ただでさえ侍ってそんなにPT必須でもないんだし、
組んでみるか＞げ、よわ＞侍なんかもう誘わない！
こんなこともある。
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:19 [ sjH8pKPY ]: へぇー　へぇー
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:27 [ nro6s8aw ]: >>324
で・・・、晒されたんんだね・・・

侍同士が仲悪いのは、誘われ待ちしててライバル意識持ってるからじゃない？
オートリーダで同レベルに侍いたら
黒有りＰＴ作ってるなら誘うこともあるけど、
60迄のくせ(?)でリーダーしない人も多いと思われ
誘われＰＴで侍×２になったことがあったが、
モ侍侍召(ﾘｰﾀﾞｰ)召白でしたよ・・・orz

瓶割りにしろ牛切りにしろ、
主催者優先ロット同然みたいなもんやしね･･･
侍以外にはどうでも良い存在なＮＭだからこそ、
条件よくないと晒されるかもね～･･･

>>325
その言い方からしてあなたはリーダーしてるんでしょ？
侍を活かしたうまいＰＴ作るのは侍が一番よく知ってるはず！
誘われＰＴよか自分でＰＴ作った方が仕事もしやすいし、
他人の装備は気にしなくていいんちゃうか？
どのレベル帯かしらないけど(多分愚痴がでる61～64あたりか)
AF、ユニクロ、廃装備しててもまわりはそこまで気にしてないよ･･･
見てるのはWS一撃ダメと狩りのペース(チェーン)と結果(自給)だ･･･
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:35 [ sBejidWw ]: >>326
別に灰装備しろとは言わないが、
少しでもPTに貢献しようと言う姿勢の無い香具師は漏れは誘わないな
329 名前： 328 投稿日： 2004/04/20(火) 09:36 [ sBejidWw ]: >>327の間違いですたora
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:36 [ zTJkLJgI ]: >>327
ん？俺は晒されてないぞ、というかまだLV60代だし、NM刀なんてｲﾗﾈ！
斬馬でがんばっておりますよ。

ただ自分もいずれNMをとりあったりするのだろうか、そして晒されたりする
んじゃなかろうかとビクビクしているのは事実。うちの鯖の高レベル
侍はホントにやりかねないから…
ああ、オートリーダーでにらみあいってのもあるかもしれないね、
でも侍同士が仲良くないのは事実よ。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:48 [ cqsiPrs. ]: リーダーやっても装備で選べるわけじゃないしなー

候補をわざわざ目視で確認するのなんかしんどいし、
糞装備の方はサチコメに「装備手抜きです」って書いてもらえると助かる。
集合してからキックなんてPTの空気考えたらできないし。

フルAFが戦闘着ってやつも普通にいる。
性能とか考えられないのかな・・・
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:21 [ CcVL/d2I ]: サモナイの最終奥義は　肉斬骨断　だと思うんだがどうよ
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:27 [ gEr5a.Bo ]: >>307
55でボヤカニならやったことならあるぞ　ナ侍侍白黒詩
TPの溜まり具合が２人とも似たりよったりだからうまいこと連携回ってた
とてとてカニでも3回も連携すりゃ沈んでた
もう少しでおにぎり侍だとか笑いながらPTしてたよ

まぁこの辺のレベル帯ならユニクロ刀あるしギスギスせずに楽しめるのかもな
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:01 [ RosNSvKc ]: >>324
客観的に見ると侍が侍の事嫌いって言うか、rep見てる奴なら2人も誘わない
盾ジョブでも矛ジョブでもない、トスジョブなんだしさ

瓶割討伐シャウトや牛切NMツアーで晒されるなんて
よっぽど厨な条件で人集めしたんじゃないの？
言い方キツイかも知れないけど、普通そんな事で晒されるなんて有り得ないよ

>>325
ユニクロ装備の侍は多々見るけど、フルAFはさすがに最近は見ないなぁ
てかまだそんな奴がいるのか・・・
335 名前： 334 投稿日： 2004/04/20(火) 12:13 [ RosNSvKc ]: >>324 >>330
ごめん、330見てなかった(;´д｀)
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:52 [ PKm3Ajp6 ]: 侍３人で高速雪月花連携とかやってみたいけどねぇ。
うちの鯖、侍すくないから、侍２以上になったことないな。
赤７４もあるんだけど、６０以降侍と組んだの５回もないな。

ＮＭ刀はまあガンガレ。
空ＮＭ倒してアイテムゲットが目的のＬＳに誘われたんだが、
高レベル侍は一人しかいないし(みんなサポレベルだと)、
１回目でドロップしちったから楽にとれた感じなんだが。
まあそのＬＳで行動するときは赤なんだがな・・・orz
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:53 [ nro6s8aw ]: >>328
少しでもPTに貢献しようと装備を整えるってことに関しては禿同

ただ整えてない奴がいる＝侍の評判が下がる
って考えかたがどうかと･･･

>325の言ってることは、
侍の評判が低くて誘われないからリーダーしないといけないと
泣き言っているようにしか聞こえない。

>>330
安心汁ｗ
刀ＮＭは取り合いにはならない
その侍が晒されたのは主催内容が悪かったからでしょ。
ってかフレ集めて行けばいいさｗ
>>330さんも、ま～いらんかもしれんが、
水路のカエルなんざ～いつでも放置されとるから
行ってみたら？　ドロップは激しく悪いけどね･･･
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:36 [ g48z5OZY ]: 22日に刀実装されるといいね。
青いのキボン

アダマンか・・・ダメだ・・・orz
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:03 [ lxZ1vBtg ]: ＮＭ刀持ってるから妬たまれて晒すってのはどこでしったか知らないけど
それ以外考えられないから侍以外ありえないとか思ってない？ｗ
晒される人間ってのは大体、厨な人間やベタな発言してる人だよ

俺は侍の知り合い同士で協力して何回もＮＭ刀とったりしたから
侍同士が晒し合うなんて思いたくない、ってか、考えたくないな

>>338
そういえば青い刀のグラはあるらしいね
あと和風の盾もあるみたいですな・・・どーなるやら
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:57 [ TJC6egRM ]: 虎徹、虎徹改、真虎徹ときたから虎徹シリーズがでますよ。

帰ってきた虎徹　Ｄ50 隔450 Lv36～侍
裏虎徹　Ｄ65 隔450 Lv48～侍
虎徹伝説　Ｄ75 隔450 Lv60～侍
最終兵器虎徹　Ｄ94 隔450 Lv74～侍
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:00 [ 3QeCKtX. ]: 脇差くれくれ　使えなくていいから　差してるだけでいいから
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:44 [ 4U1PaKMo ]: 装備悪いやつは自分でも自覚してるだろ。
いくらなんでも競売の見方くらい知ってるだろうし。

なのにPT希望出してジュノでぼけっとしてるって何？
「PT入ったらみんなのためにがんばる！」って気がないやつでしょ？
"自分さえ楽しめればいい。他人のために努力なんかしたくない。"
こういう考えなんだろ？

向上心や協調性のないやつがオンゲすんなよヴォケｗ
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:54 [ RosNSvKc ]: >>342
装備云々は自分1人の力しか上がらない
しかも皆が君のような考えを持っているワケでもない

そんな君には詩人がオススメだと思う
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:57 [ 6BWBeIj6 ]: 装備いいほうがやってて楽しいはずなんだがなｗ

忍者が両手刀装備できるように侍も片手刀装備させろ～
弱いのでいいからさ(´･ω･`)
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:05 [ B3cUww.I ]: よーし、パッチ前に妄想しちゃうぞー！
アビ名は用心棒とか斬鉄剣かなー。
効果：誰かが救援要請した敵を一撃で倒す
こんなのどうだー！30分アビとかでいいや。
ポイントは自分で救援出しても無駄ってのと
救援状態なので経験値やドロップ品がもらえないことだな。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:15 [ qyeVX4ZA ]: >>345
この手のアビの使われ方はこのゲームじゃ見えきってるだろ？

「PT離脱して斬鉄よろｗ」
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:22 [ cwsOZ3qE ]: 諸君。朱雀戦に参加したRepがあるのだけど、見るかい？
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:50 [ DJBkMdDk ]: ＞帰ってきた虎徹　Ｄ50 隔450 Lv36～侍
禿藁
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:53 [ VsPcdgGQ ]: 劇徹

寅徹

弧徹

ってか徹シリーズにすればいいんでない？？
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:54 [ VsPcdgGQ ]: 劇徹

寅徹

弧徹

ってか徹シリーズにすればいいんでない？？
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:24 [ XN/ukeYI ]: 星一徹
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:28 [ 5N2mx7LQ ]: 徹子・・
ウホｗ強そうｗｗｗｗ
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:34 [ g48z5OZY ]: 徹子ワロタｗｗｗｗ
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:03 [ 2khVt856 ]: 土曜日に仲間集めて瓶割とりにグスタフへいくんですが、
アミキリはさそりの抽選ポップなんですよね？
　３日ごとにさそりの抽選ポップとかじゃないですよね？
すんごい今から心配なのです・・・・勝てるかなあ・・・・
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:03 [ j0ucGFcc ]: ぉぃぉぃヤンマガの新連載のせんごくって言う漫画みてみろ！
奴ら弓Ａ＋　両手刀Ｃ＋　槍Ｃ　投てきＣ－　だぞ！！！！！
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:43 [ Md1oZyyY ]: それ劣化戦士じゃん
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:08 [ e8DybKqg ]: >>347
見たい
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:34 [ aaibBSEI ]: 徹子キボンヌ
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:01 [ WR1k3KQ6 ]: >>358は牛海綿状脳症
360 名前： ３５８ 投稿日： 2004/04/20(火) 21:11 [ aaibBSEI ]: うは…漏れのID…orz orz orz
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:13 [ UCrBSxfA ]: 先輩方に質問があるのですが、
風魔のヘイスト効果は体感でどんなもんなのでしょうか？
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:25 [ QNRCTVkc ]: >>361
風呂の中にジュース1Ｌ入れて飲んだ時の水の味並に濃い効果が出る。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:32 [ rKhWgd7g ]: >>361
うんk味のカレーと、カレー味のうんkくらいの違いが出る。
364 名前： 361 投稿日： 2004/04/20(火) 21:34 [ UCrBSxfA ]: ふむぅ…。レスありがとうございます(゜∀゜)
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:46 [ S/LT5b7s ]: 60以降の侍はオートリーダーじゃないと駄目ですか?
全然誘われません。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 22:34 [ gQMZTLFI ]: >>365
たしかに60ちょいのときは全然誘いこなかったなー

少しでもリピーターつけるために、
・会話がんばる。
・装備は最高クラスのものを用意する。
・ござるをつける。
三か条を忘れんな。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 23:13 [ JwE0QQ8. ]: 風魔のヘイスト効果は忍術のリキャスト時間短縮くらいしか体感できなさげ
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 23:56 [ HCPS2edc ]: こないだ、知り合いの知り合い（会ったことも無い他人）から突然のテルがきた
今からグスタフに来ませんか？みたいなことを言われ、不信に思いつつも出向い
てみると、なんとそこにはアミキリがポップしていました
どうにかこうにか倒すことができ、瓶割をげっつ
こんなこともあるんだなぁ、と思ってしまいました
エクレア刀なんてとっくの昔にあきらめてたんだけどね　知り合いって大事だね
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:04 [ QEKC46ZM ]: >>365
60過ぎるとギロ、ダンス等の強力なWSやサポ侍の戦士なんかの台頭があるしね
藻前さんがぼーっと玉出してる間に他の侍がリーダーで組み始めるとする
そうなると、上にあったみたいな侍複数連携MB想定のしっかりした考えがある人じゃないと
他２人前衛は侍以外のジョブから選ぶだろうから、藻前が誘われる確率は必然下がるわけだ
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:10 [ n/jUJEn2 ]: >>366
別にござるはいらんだろ・・・ｗ
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:20 [ N2yHoPPk ]: >>156
あんたがイ寺な事は確実だな。

俺は、AF２無くても出来るぞ？
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:47 [ tYv2g8Qw ]: そっすね
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:53 [ N2yHoPPk ]: まあ、これだけじゃ荒らしと変わらんので裏情報でも

デモン矢撃ちつつ、他前衛のWSを連携
ボスには明鏡3連＋MB嵐ね

黒さんから裏テルで「3連MB強すぎですねｗ」らしい
確かに速攻ボス石像沈んだな
374 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/04/21(水) 00:54 [ uosaqlTU ]: そんなに得意げに語られてもｗ
いや、そりゃできるけどさ（かくいう俺も先日試してみた一人）
いまさら話を蒸し返してお前は何がしたいんだと問い詰めたい
156を挑発してるのか？
・・ああ、156よ、光臨なんてしなくていいからなｗ
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:17 [ O8mmISxg ]: >>374の名前を問い詰めたいが　156が降臨しなくていいのは同意。
荒れたスレなんていらないからな～ｗ
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:25 [ N2yHoPPk ]: すまないな、同じ侍でこういうのが居るとなと、レスしたら

見てないうちに話が進んで立ってだけだ
心眼でヨロシク
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:48 [ 4bZUNhGg ]: アップまで1日あまりだー(;´Д｀)
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:49 [ sErEx1MI ]: ところで英語版だと両手刀のＷＳってどんな名前なんだろう？
月光はもしかしてMOON LIGHTなのかなぁｗ
誰か教えてエロい人！
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:53 [ KfSnNHYg ]: Tachi:Enpi って感じらしい
片手刀はBlade：Retuみたい
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 06:04 [ jxVlcMlE ]: なんだまだあの池沼が粘着してんのか
もう明鏡無し一人連携はＦＡ出ただろ
運に左右され確実なものじゃない
いつまでもウゼんだよ
もう侍スレに来ないって言ったんだから自分の言葉くらい守って二度と来るな
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 06:13 [ LwbBzKSc ]: >>380
そんなこと書くと勝手に１５６認定されるぞ
まぁ言ってることには同意するし、あの馬鹿がうざいのも禿同だがな
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 06:20 [ jxVlcMlE ]: それもそうだな
どうも毎日香具師っぽいレスがついてるみたいなんでな
釘を刺しておこうかとね

これからは放置静観しときます
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 07:26 [ cPqRNqc. ]: みんな！
ストアTPが強化されることを祈ろうじゃないか！
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 08:25 [ QrIitsFI ]: ストアTPはあれだね、いまのだと他ジョブにも食われてるし、
メインジョブだと効果が実感（100までの回数）ができないし…

こんな感じで修正きぼん

ストアTP：両手刀使用時　TP100未満でのTPが増えやすくなる

他ジョブが使えないって？他ジョブなんて黙想60しか見てない！
で、具体的にどうなのかっていうとTP100未満の時に一撃にたまるTPが

30＞20＞19＞18＞17…と0からの一撃目が30になる。
これでどうなるかっていうと、単純に100までのたまり方がはやいってのと、
ws撃ったあとに両手刀でも30たまる！黙想で一人二連が簡単に！
でレベルごとにあがるストアTPの性能は二撃目、三撃目のTPが増える。
最終的に　30＞30＞20　くらいに…ちと強すぎるか
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 08:31 [ isikMtwU ]: >>384
いいね
そういうのあったらストアＴＰが冴えるね

他ジョブはもっと最強な仕様をバンバン妄想してるんだからその程度で強すぎってこたないだろｗ
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 09:40 [ TE8aSWKM ]: お、久々に良妄想！

多段ＷＳのＴＰたまり減少されるわけだし、
も～侍はＴＰ関連強化でＷＳを誰よりも多く打てる！
でいいや～。
盾とか矛とか、も～どうでもええねん･･･

もっとＷＳ打たせろーーーーーーーーーーー！！
だって、月光カッコイイじゃん・・・（´・ω・｀）
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:22 [ OfeyHq32 ]: 月光いいよなｗ　漏れもWSの中で一番好きだなぁ
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 10:36 [ QrIitsFI ]: てか、花車が実は地味～
月光は動きも派手だし、威力も高いし、いいね。
花車と雪風はしょんぼりだよ…
雪風は雪じゃなくて氷塊だしな…雪月花wsは月以外全部作りなおせ！
と、言いたい
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:02 [ sErEx1MI ]: ナ忍侍とかで、サベッジ・月光・天と撃つと
3人技：トリプルジャンプとかならないかなｗ
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:36 [ imM.o6qo ]: スパロボの合体攻撃みたいだなｗ

でも特定WSの繋ぎによる連携が特殊技になるのは面白そう
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:50 [ PA9LlzfM ]: >>384
多段TP修正までもうすぐなんだから
少し大人しくし(r
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:40 [ DpyWQqvo ]: 多段修正　吉と出るか凶と出るか・・・。　不安でたまんねーぜ。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:51 [ d35RFFKE ]: >>388
そこでスーパー汁フの登場ですよ
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:59 [ Z2dLQA06 ]: 朱雀

与ダメ_ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
SAM/THF __3805 ___857[__21/__53] ______[____/____] __2948[___5/___5] ______[____]
DRK/THF __2234 __1492[__22/__54] ______[____/____] ___742[___2/___4] ______[____]
RNG/NIN __6536 ____21[___2/__20] __4138[__33/__35] __2377[___5/___5] ______[____]
BLM/WHM __2153 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2153[__11]
他省略

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
SAM/THF_________ ___857 __40.8[_101/___2] _39.6%[__21/__53]
DRK/THF_________ __1492 __67.8[_178/__17] _40.7%[__22/__54]
RNG/NIN_________ ____21 __10.5[__12/___9] _10.0%[___2/__20]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
RNG/NIN_________ __4138 _125.4[_215/_115] _94.3%[__33/__35]

与ダメ・その他 ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
SAM/THF_______ 八之太刀・月光______ __2948 _589.6[_787/_515] 100.0%[___5/___5]
DRK/THF_______ ウェポンバッシュ____ ____18 __18.0[__18/__18] 100.0%[___1/___1]
______________ スピンスラッシュ____ ___724 _724.0[_724/_724] _33.3%[___1/___3]
RNG/NIN_______ アーチングアロー____ __2208 _552.0[_615/_531] 100.0%[___4/___4]
______________ 追加ダメージ________ ___169 _169.0[_169/_169] 100.0%[___1/___1]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
BLM/WHM_________ ウォータII__________ ____13 __13.0[__13/__13] [___1]
________________ ウォータIII_________ ___536 _134.0[_258/__64] [___4]
________________ ウォータIV__________ ___988 _197.6[_507/__56] [___5]
________________ ウォタガIII_________ ___616 _616.0[_616/_616] [___1]
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:04 [ 90V/89Z2 ]: http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=戦闘妖精【雪風】カヨ
396 名前： 395 投稿日： 2004/04/21(水) 15:06 [ 90V/89Z2 ]: ミスッチャタ
Zipにぶん殴られてキマス
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:08 [ vdCf6Q.w ]: ちょっとした裏技

http://www.geocities.jp/damekinq/
のちょっとFFXI攻略
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:53 [ 3nyg5U/I ]: 先日やっとの思いで花車を覚えたのですが先輩方に質問です！
あまり公になってはいないようなのですが、乱れ雪月花って
独自のグラなのでしょうか？
侍関係のサイトを見ていると陣風＞月光＞雪風＞月光＞花車
の順で５連携を撃つと乱れ雪月花になると書いてあるのです
が、あまりに情報が少なく、知り合いに７１以上の侍がいな
いこともあり確かめることができません。
自分で撃ってみれば一番早いのですが、なかなか機会もなく
て・・・・。
先輩侍さん！教えてつかーさい！
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:05 [ eECQLkfE ]: バタリア行けｗ
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:14 [ TQVkEa4c ]: >>394
なんでスピン2回外してんだｗ
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:18 [ eDuuuQy6 ]: >>398
そのサイトを晒してくらさい
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:39 [ jxVlcMlE ]: >>398
前にもあったが個人的なＬＳのサイトとかで五連携できた～乱れ雪月花だ～
なんて言ってるのを晒すというのはナシだぞ
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:39 [ sErEx1MI ]: いよいよ明日はバージョンアップだねぇ

そういえば前に言ってたデーモン追加って
裏ズヴァの事だったのかな・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:45 [ 3nyg5U/I ]: やっぱりネタだったんですか・・・
とても良心的なサイトだったので信じてしまいました＾＾；
失礼しました・・・ora
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:50 [ jxVlcMlE ]: >>404
ネタっていうか
雪風→月光→花車の３連携は■eとしては今まであった乱れ雪月花を表現したものだろうし
別に乱れ雪月花と読んでも問題ないのでは？
「乱れ」に相当するものが何かという話になるが、統一した呼称が無ければいけないというわけではないだろう？
なんかそのサイトが悪いっぽい書き方してるのが引っかかるけど、ただ単に連携の呼び名程度でそのサイトを良心的かそうでないかと判断するのはどうかと思われ
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:59 [ 3nyg5U/I ]: >>405
私もそれだけで判断するつもりはありません。
ネタを知らずに載せてしまったのかもしれませんし・・・。
勝手に「雪月花」と「乱れ雪月花」は違うものだと妄想して
しまった自分の責任かなと・・。楽しみにしてたのでショッ
クがデカイですが・・・。
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:02 [ TE8aSWKM ]: >>405
別に読み方なんてどうでもいいんだけど、
71にまでなって、
■eがボーナスみたいなもん付けてくれると
思える人がうらやましい･･･

さ～てレベル上げ行けるのVer.up後だな～･･･
ど～なるやら、しばらく金作して様子みるかなｗ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:04 [ jxVlcMlE ]: >>406
あぁそういう風に思ってたのねｗ
侍やってる人は乱れに相当する物が欲しいなという気持ちはあるだろうね
でも他ジョブの人は「雪月花と乱れ雪月花って何か違うの？」って感じだろうし
まぁ人それぞれなんじゃないかな
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:18 [ 3nyg5U/I ]: >>407
期待した私がバカですた・・・

>>408
確かにメイン侍であるが故に余計に盲目になってますた・・
確かに他のジョブからすれば「だからなに？」って程度の
代物だし、あったらあったで嫉妬の対象でしょうしね・・。
最後のモチベーションは７２の羅刹か～・・・。
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:22 [ RE4orm.E ]: あのさ
既出だったらスマソ
一人でも∞(制限あるが)に連携は可能

超トレインおこしまくって
ダメージ受けてTPをためる

だめ?
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:33 [ TE8aSWKM ]: >>410
TP溜まる前に死んじゃうじゃーーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗ
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:38 [ RE4orm.E ]: 大丈夫(嘘

ダボイなら
LV70くらいのオークx1
入り口にいるオーク・蜂がいる場所に持ってくる

あ、死ぬからやめなよ
妄想だからね
>>411サソに見事に突っ込まれますた

まぁ理論上は可能ってことでヨロシク～

LV61でオートリーダーでフルAF(武器は違うよw)な侍でした．．．
かおもじ変換できないよ～
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:45 [ EXfHn9/U ]: 鬼切りが欲しくて鬼退治すること8回。
なんでドロップしないんだよ。。。＿|￣|○
いい加減フレに申し訳なくなってきた今日この頃。

でも鬼から取りたいなあ。
源頼光公の御刀。
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:47 [ Vn1K8Utw ]: なぁ試した人いるかな？

五＞六＞七＞八＞九で光でるよね？
振動>硬化>分解>光

TP100以上スタートで、
WS＞黙想＞明鏡止水で1人でやれん？

かなり見てみたいのだが
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:50 [ TE8aSWKM ]: >>412
もつかれ～ｗ

61でフルAFか･･･
そろそろオートリーダーでも返事無し、
(断られ)を経験するぞｗ
装備は整えといたがええよん

いや、まじで･･･自分の一撃を情けなく感じてくるから･･･orz
65までがんがれ～
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:50 [ Vn1K8Utw ]: 既出ですたか（・ω・）
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:06 [ mkw8os8c ]: 威力的には五＞八＞七＞八＞九だけど魅せるなら五＞六＞七＞八＞九だね
他ジョブの人かもしれんけど、自分で試してみるのがいいんじゃね？
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:57 [ fyFdP0i2 ]: >>410
連携出来ないくらいラグ酷い
２秒で30～40とか貯まるくらいトレイン起こした事あったけど
敵をタゲる事すら出来なかったorz
ユグホトでやったのに５５侍で１秒で50とかくらうしダメぽorz
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:27 [ A47zkVVE ]: >>412
自分で装備がクズってわかってるなら
ホーバーかバーニーでも買えばいいのに・・・

そろそろ寄生虫が恥ずかしいことって理解したほうがいいぞ。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:30 [ yvHtrS/. ]: 神ﾊﾟｯﾁｷﾃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:49 [ i8CCrJBA ]: ユニクロでカーディナルベストまで行った漏れは勝ち組
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:52 [ GmGvRAYc ]: あの青い刀登場により侍が強化。そしてその刀はニーズからドロップ。

だったらどうしよう・・・。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:02 [ LKibn.dI ]: >>421
またの名を

恥さらし、貧民、低脳、脳筋、ゴミ、底辺、寄生虫

こんなとこかな？ｗ
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:16 [ F0GrtT52 ]: >>422
アダマンインゴ使うやつでいいじゃん
暗黒だってナーガンあるんだし(*´∀｀)
それくらい貧乏なやつと差別してもいいとおもう
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:36 [ 0Z7a3ZAc ]: 今月のアップね
http://www.playonline.com/comnews/200404226037.html
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:40 [ ioFTfaZ6 ]: 終わった、２発当てても１５かよ
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:44 [ uoSw8dhg ]: 他ジョブの多段完全死亡
貯まるのは1段目のみで2段目からは１だけ貯まるってｗｗｗ

相対的に侍需要アップ
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:44 [ JIRN7E46 ]: 他のジョブの弱体を喜ぶのは、日本男児としていかがなものかと思うが

　
　　　うひょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ相対強化じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:48 [ 3.6sJ6ZE ]: ただ、素材狩でペンタひゃほーーーいも終わりだな

ペンタは連打できて何ぼだもんナ。
これで、ペンタ侍は終わりだな。
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:54 [ oJ9F0dXk ]: 2連2連やるときの最大の敵は多段WS軍団だからな
「B組2番ペンタTP120!」とか連呼するやるいるのにムカつくときもあったしｗ
これで心おきなく刀1本でいけるわ
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:10 [ dnpVv7GU ]: BCでのペンタの起爆力、
素材狩りのペンタ回転率。

お侍の経済活動は氷河期を迎えます。
傘張りでもするか。。。

ペンタあるからスキルＢ-でも槍スキル上げたが
まったく必要なくなるね、ペンタ以外メリットないもの。死にスキル決定。
相対的も何も、有用なペンタ奪われて相対的強化っていうのか？
あきらかな弱体だよ。
与ＴＰ関連のアビも忍者、モンクに持ってかれてるし。
はあ。。。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:21 [ rr4TLsjc ]: 別にペンタのダメが減ったわけじゃなくて、
TPたまりにくくなっただけだから、
そんなに素材狩りも変わらないと思うけど。

BCでも多段単発がなくなって、
連携するようになると思うから、それはそれでいいかなぁと。

強化でもなく弱体でもないかと。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:22 [ GmGvRAYc ]: >>432
とりあえず、お前が侍じゃないってことはよくわかった・・・。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:33 [ pGov3bPI ]: 侍を暗黒並にするってこういうことだったの？なんか違うくね？
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:34 [ rr4TLsjc ]: うは、他ジョブ扱いされた・・orz

いや、確かに虎狩る時とか、ペンタ連打実際やってたし、
サハギンBCでペンタ連打して頑張ったこともある。
闇王２段階目を、明鏡ペンタで瞬殺したのは、いい思い出だ。

でも、そんなに凹むようなものかなぁと。
そんなこと思ってるの、俺だけのようだ ( ´･ω･)
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:44 [ ZcL5ByPg ]: 多段死亡は侍にとっては神パッチだろ？
最高２段の両手刀の価値が相対的に上がるんだから槍なんざどうでもいいっての
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:55 [ ZB7V00PE ]: 燕飛、陣風のＴＰのたまりも修正って事は、
黙想使って一人連携できなくなるって事？

ちょっと悲しかったり。
438 名前： 170 投稿日： 2004/04/22(木) 02:56 [ dcA270yI ]: PTにとっての戦力ダウンは確実だが、侍的には神パッチだな。
これで50以降も2連x2が主流になりそうだな。
槍侍はこれで終わりみたいだが。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:56 [ dcA270yI ]: 名前消してなかった。oｒｚ
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:58 [ ZB7V00PE ]: 連続投稿ごめんなさい
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:16 [ 0Z7a3ZAc ]: 46 ：既にその名前は使われています：04/04/22 03:10 ID:N0WHECtc
武器間隔に依存した形でＴＰがたまるのは最初の１発（格闘／二刀は２発）のみとなり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなココ注目してくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ペンタスラスト！
1HIT目！　ミス！TP０ ←　最初の一発のみ
2HIT目！ヒット！TP１
3HIT目！ヒット！TP１
4HIT目！ヒット！TP１
5HIT目！ヒット！TP１
DA6HIT目！ヒット！TP１
合計5HIT！
TP５！ TP５！TP５！TP５・・・・・

もし本当にこうだったらどうしよ
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:55 [ 3.6sJ6ZE ]: 侍だけ、TPが2発目からも今まで通りだったら神パッチだな

一人連携できないのは侍としてショボーンだよ(´･ω･｀)
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 04:13 [ 3wzJP3Yg ]: これでストアＴＰが
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 04:15 [ 3wzJP3Yg ]: っと、途中で間違って押してしまった……。

これでストアＴＰの仕様がこっそり変更されてて、
lv50ぐらいで、一人連携できるぐらいＴＰがたまってくれれば、、

……そこまでするのは高望みしすぎですな。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 05:32 [ ljXRNORg ]: 俺らだけガンガンTP貯まってどうすんの？単発撃ちですか？
それとも侍がいるPTではサポ侍必須？んなアホな・・・・。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 05:46 [ CliKCPXk ]: デュナミス-ボスディン、ザルカの獣人がデーモンではなくアーリマンなのは少し肩透かしを食らったような気がするが、
まあ、既存のデュナミスのことも考慮すると侍だけキラー効果で求められるってのは虫のいい話だったか。

75ばっかなのに、レベル５石化とかしてくるんかねぇ。
だとしたら「死んで74にしてきてくださいね＾＾」みたいなことになるのか。
■的にはウマーだな。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 05:50 [ bglU5WuU ]: ■＜強いデーモンを出すことで、侍が弱いという問題は回避した！
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 05:58 [ 3.6sJ6ZE ]: >>446
アーリマンもデーモンですヨ?

きっとアーリマンボスはLV３デス････
間違いなく難易度は高そうだな

やりがいあるけどさ
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:04 [ CliKCPXk ]: >>448
俺が間違ってた、スマン。
てことは裏氷河、ザルカはサポ侍や侍が増えそうだね。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:13 [ 1Ouwx5h. ]: 18318,10925,天の村雲,両手刀,全種,侍,88,437,75,Rare,Ex,Ｄ88 隔437 命中 20 零之太刀・回天 /追加効果:攻撃力ダウン/Lv75～侍,

零之太刀・回天ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:21 [ dcA270yI ]: 18317,10925,十握剣,両手刀,全種,侍,88,450,75,Rare,Ex,Ｄ88 隔450 デュナミス:零之太刀・回天/Lv75～侍,
18318,10925,天の村雲,両手刀,全種,侍,88,437,75,Rare,Ex,Ｄ88 隔437 命中 20 零之太刀・回天 /追加効果:攻撃力ダウン/Lv75～侍,
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:27 [ CliKCPXk ]: 二所藤の弓,弓術,全種,狩侍,81,540,75,Rare,Ex,Ｄ81 隔540 デュナミス:南無八幡/Lv75～狩侍,
与一の弓,弓術,全種,狩侍,81,524,75,Rare,Ex,Ｄ81 隔524 飛命 20 飛攻 10 南無八幡/Lv75～狩侍
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:37 [ K0u20hgI ]: 零の太刀：回天　技使用後一定時間：ストアＴＰ効果アップだって
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:00 [ 6W.ULwGU ]: おい、侍以外がおにぎりの真の味体験出来る
装備が・・・・。オールジョブ装備ってさぁ・・・。
アフォかよ・・■e
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:18 [ 3.6sJ6ZE ]: >>449
もう１突っ込み

サポ侍じゃ護摩使えない

今確認したがペンタ17TPしか溜まらなかった
刀で生きてきて良かったナ同士よ
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:38 [ qYv0LBJ. ]: なんでこんな修正で喜べるんだろう
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:44 [ UlQSCTdc ]: 元の仕様が侍追加したときに破綻してたからでない？
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:56 [ afO2AHqQ ]: そういう考え方もあるか。
ただ、影響が少ないといっても間違いなく弱体パッチだし
それで生きていたジョブもいる訳で、神！というのは憚られるよ。
ストアＴＰの抜本的な問題も修正されてないし。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:56 [ 8a3g1fBI ]: >>零之太刀・回天ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

これを使える用に出来る侍がどれだけいるというのだね・・・
武器専用じゃなくて廃神専用ＷＳだろ・・
自分も結構廃プレイしてきたが正直これだけは無理だと思うわ
レリック打ち直し4段階目て
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:57 [ Dw.aQeUQ ]: >>456、458
禿胴
べつにペンタひゃっほいしたいわけじゃないが、素材狩とかではそれなりに便利
だったのに・・・。他ジョブの多段が死んだのもＰＴ戦からみたら、１戦闘にかかる
時間が増えただけの完璧なる弱体パッチなのだよ・・・　まわりが下がってきて侍に
近くなったからと喜ぶのはどうかと思う。侍が他のジョブに近づけるよう上がった修正なら
素直に喜べたのだがな＞＜
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:58 [ U.Dkqabk ]: 60台の防具追加は無さそうね(´･ω･｀)
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:05 [ LKibn.dI ]: >>461
60代なんかに追加されても別に嬉しくないし・・ｗ
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:20 [ x5AlIr4g ]: 今回のパッチを喜んでいる人
＝「侍の需要が高まってＰＴに誘われるｗ」と思ってる人

今回のパッチが素直に喜べない人
＝「ＰＴ戦の相対的弱体じゃん」と考えている人

ま～喜んでもいいのかもしれんが、心の内だけにしといて･･･
侍自体は何も変わってないわけで･･･

ＴＰのたまりが悪くなると言うことは、
確実に連携できるor高ダメのＷＳの需要が高まると思う。
連携トス役としては、確実にＷＳを決めるということが求められるわけで、
以前にも増して命中装備が必須となるのではないか？

喜んでる人に限って装備整えてない人が多いような気がするが･･･
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:22 [ gxbVnwi. ]: うおー入れねー。装備品が何追加されたか気になる。
レリック系とかどうでもいいし。無事upできた人、情報クレクレ
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:31 [ UlQSCTdc ]: Lv上げで多段ヒャホイなPtなんかやらないからそんなに影響ないと思ってるんだがどうなんだ？
素材狩りとかの影響のほうがでかいと思うが。

463
命中装備そろえても詩人ありと詩人なしじゃ体感ぜんぜん違うからな～
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:43 [ gxbVnwi. ]: 群狼丸Ｄ33 隔450 Lv20～侍 Gunromaru 20 両手刀
影光Ｄ71 隔450 Lv57～侍 Kagemitsu 57 両手刀
兼定改Ｄ68 隔420 Lv63～侍忍 Kanesada 1 63 両手刀
真兼定Ｄ69 隔407 Lv63～侍忍 Shinkanesada 63 両手刀
小烏丸Ｄ78 隔450 Lv69～侍 Kogarasumaru 69 両手刀
村雨Ｄ72 隔420 HP-5% 耐火 15 追加効果:水ダメージ Lv70～侍忍 Murasame 70 両手刀
正宗Ｄ79 隔450 Lv71～侍 Masamune 71 両手刀
虎徹改Ｄ78 隔450 Lv72～侍 Kotetsu 1 72 両手刀
真虎徹Ｄ79 隔436 Lv72～侍 Shinkotetsu 72 両手刀
鬼丸Ｄ80 隔450 Lv75～侍 Onimaru 75 両手刀
十握剣Ｄ88 隔450 デュナミス:零之太刀・回天 Lv75～侍 Tosukanotsurugi 75 両手刀
天の村雲Ｄ88 隔437 命中 20 零之太刀・回天 追加効果:攻撃力ダウン Lv75～侍 Amanomurakumo 75 両手刀

二所藤の弓Ｄ81 隔540 デュナミス:南無八幡 Lv75～狩侍 Futatokoroto 75 弓術
与一の弓Ｄ81 隔524 飛命 20 飛攻 10 南無八幡 Lv75～狩侍 Yoichinoyumi 75 弓術

ちくしょう自分で調べちまったぜ。。。
平日の朝っぱらから暇だとか、そんなんじゃないからな！ヽ(;`Д´)ノ=3
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:46 [ x5AlIr4g ]: >>459
とりあえず、回転はレリック打ち直し３段回目でいける？
十握剣ってのに付いてるね。

一応60代は63で兼定改(HQ真兼定)があるにはあるみたいだが～･･･
あってもなくてもいいくらいの性能だけど、
小烏丸、正宗は実装されてるのかな？
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:55 [ iL.rh5lk ]: 影光ってのはNMからなのかねぇ？
LVが近いからﾎｽｨ・・・
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:56 [ 0oVHxdQs ]: >466
こうして見ると刀のD値ってほんと糞だな
ジラジョブで今回も放置だし
しかくいーちね
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:41 [ 6DK7xEPc ]: あぁ...
今回のバージョンうｐで数日間前に熱く語っていた一人３連携が不可能（？）に。
一人２連携もDAのらなくても出来たのにこれで簡単に出来なくなってしまった　orz

予感はしてたけど、、とてもとても悲しいです　（´・ω・｀）
せめて２発目からじゃなくて３発目からTP1にして欲しかった。
一人連携ヒャッホイを返してください（´；ω；｀）
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:49 [ bglU5WuU ]: ここは、、、静かだなぁ。。。(´ω`)
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:02 [ x5AlIr4g ]: >>465
素材狩りはドロップ率からいえばサポシかもしれないが、
回転率からいえば、サポ狩になるね。
どっちが金額的に効率いいかはわからんが･･･

ちょっと思ったが、与一装備すりゃサポ戦でもいいわけか、
ＷＳ名もいい感じやし(侍っぽいｗ狩人のＷＳ名じゃないな･･･)
命中特性はつかないが、威力的には狩人さんと変わらんかもね～･･･
レベル上げではすることないかもだけど、
ＰvＰやＢＣ等でサポ狩や
与一装備で弓侍が主流になってくるやかん･･･orz
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:11 [ KAl41.6I ]: 食われないアビが実装されるのは何時になることか
デーモンキラーと黙想の習得LVが逆なだけでも良かったのに
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:14 [ .LOfj/l6 ]: レリック打ち直しが十握剣、群雲は違うよな、以前群雲の説明は付いてなかったから
遂に実装か,でも、エクレアで超絶なNMとかなんだろうな・・・

装備Lvが解析で出ないってことは未実装カ・・・ora
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:36 [ FcgIf46k ]: 性能見てもレリックの最終段階かと
村雲一歩手前は裏でしかWSが使えないので未完成武器
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:41 [ .LOfj/l6 ]: なるほど、強烈なM仕様刀なのか・・・
Lv30にストアTP 1装備【刀帯】（潜在）追加されてるな、他には二刀流効果アップの【さらし】とか
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:47 [ .LOfj/l6 ]: 追記、こんなのも追加
【武士の耳】(イヤリング）Lv72～ALL　STR 2 両手刀スキル 5 受け流しスキル 5
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:42 [ tm5THDsU ]: >>477
その装備、激しく気になるな
同じような耳装備もあるし、さらにEXレアだっけ
クエかなにかかのぉ
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:55 [ wUxGQRcE ]: 新しく追加されたアライアンス向けクエストでＡＡと戦うのがあるらしい。
性能からしてAAGK戦の報酬かな？
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:56 [ tm5THDsU ]: なるほど。それっぽいですな
いい情報をサンクス
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:10 [ 3H.VvRuA ]: >>479
アラＢＣは同時に18人までいけるが、敵はＡＡ5体全て同時。
あんなの勝てるわけねえ・・・
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:31 [ wUxGQRcE ]: そうやって先人たちは勝ってきたからね。
勝ち負けはともかくこのBCは趣向としては面白そうと思うよ。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:14 [ Ze5yx3ik ]: うーむ・・・せっかく空で取った拙者の蜻蛉斬が・・・
捨てるか・・・orz
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:19 [ tm5THDsU ]: >>483
まぁ、捨てることはなかろう・・・
なんだかんだいっても、雑魚にはペンタ有効だ
雪月花あたりよりも強いだろう
あくまで雑魚にはだが
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:21 [ qYb9DxP6 ]: 追加装備もいいが、おまえらなにか忘れてないか！？
張り素田で侍がいかに活躍するか考えろ！
PT以外で侍の強さをアピール汁！
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:27 [ Ze5yx3ik ]: >>485
サイドしかなかろ。

狩人37まで上げてて、弓スキル上げてて、
オプチカルハット
クジャクの護符
マーマンリング
フェンリルピアス
ダスクトラウザ
青龍篭手そろえてる奴が勝ち組。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:35 [ qYb9DxP6 ]: ＞＞４８６
つまらんな・・・
３０制限
４０制限
５０制限ではどうだ？
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:38 [ Ze5yx3ik ]: >>486
ひとつ忘れてた。
アメミットマント 1もだな。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:59 [ Ze5yx3ik ]: バリスタ用の弓兵特化最強装備を考えない？

まずさっき挙げた、

オプチカルハット
クジャクの護符
マーマンリング
フェンリルピアス
ダスクトラウザ
青龍篭手
アメミットマント 1

他に、飛攻・飛命アップ装備ってあったっけ。
あとSTRとAGIも必要だよね。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:03 [ 399LdD9c ]: えーｗ
刀でいこうよ；；
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:05 [ Ze5yx3ik ]: >>490
こっちが刀で行きたいって言っても、
PTメンからはぜったい弓を要求されると思うけど・・・
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:06 [ qYb9DxP6 ]: >>489
弓兵も良いが、サイドの無い低レベル等レベル的に幅が有るんだし
色々考えた方が面白くないか？
防御も攻撃も（黙想のおかげで）バランス取れてるんだし装備でオフェンスより
ディフェンスよりの立場が取れるのも面白いと思うしな。
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:09 [ 3H.VvRuA ]: 無制限なら最強装備はこれしかない。
オプチカル
クジャク
べヒリング 1×2
ダスクトラウザ 1
青龍篭手
アメミットマント 1
麒麟大袖
ヒロイックブーツ 1
ホーカー 1
重藤弓改
鏑矢、スリプルアロー、デーモンアロー（使い分け）
凱旋のピアス
フェンリルピアス
王国ベルト 2
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:12 [ Ze5yx3ik ]: >>492
低レベルでもやっぱり弓は必要になると思うよ。
放送見てても、遠隔攻撃絶対有利みたいだったし。

サイド無いレベルだと、
遠間からスリプルアローでプスプスやりながら少しずつ接近して、
刀WS叩き込んでまたすぐスリプルアロー、
黙想してまた刀WSかなぁ。
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:14 [ .LOfj/l6 ]: 理想の装備も大いに結構なんだが、ルールを見ると頭は明珍一択だと思うがどうか
（無制限・60制限時

試合中に「矢弾」以外のスロットの装備変更を行うと
スタン同様のペナルティが課せられ、プレイヤーは一定時間戦闘行為を行えず、移動もできない状態になります

3minに一度とはいえ、黙想するときスタン状態になってたら良い的だと思うが
サイドを狙うなら少しでもTPが多いに越した事は無い。
乱戦時に瞬時に黙想して叩き込むのにも、スタンしてるうちに潰されるだろう、
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:16 [ Ze5yx3ik ]: >>493
ホーカーは侍は装備できないよ。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:17 [ 3H.VvRuA ]: あ、マジだ。じゃアーちゃーで＾＾＾
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:17 [ Ze5yx3ik ]: >>495
うあ・・・着替え不可なのか・・・
きっついなぁ。
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:19 [ qYb9DxP6 ]: >>494
俺も話したかったのはそういう刀も弓も合わせた侍の立ち回りだな。
弓が使いたいのではなくて弓も含めた侍ならではの戦い方が話し合いたかった。

ちょっと考えたのは蜂縛＞黙想＞WSとかでも相手が後衛じゃ無ければ結構使え
ないかな？
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:27 [ Ze5yx3ik ]: 相手がおなつよなら、WSの追加効果も馬鹿にならなくなってきそう？
花車の麻痺とか、月光の沈黙とか。
魔導師系の敵には月光よさそうな気が。
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:27 [ .LOfj/l6 ]: 鋒縛は結構使えそうだな、弓撃ちつつ近距離ではスタンで足止め
/sprintで距離取って弓でも良いし、そのまま黙想からWs叩き込んでも良い

多段TPの利点が無くなったので、黙想盛り込んだ侍の戦術は色々作れそう。
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:42 [ qYb9DxP6 ]: >>495
着替えは不可ではないな。ペナルティーがあるが、キャンプに戻った時に装備を変えて
弓メイン装備→刀メイン装備に変更して出撃。なんてのも侍だからできる戦略っぽい。
攻撃重視装備→防御重視装備とかもありだろ。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:14 [ EgSaWh22 ]: コンクリフト脳汁age
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:40 [ soAeusZo ]: 今回の多段WSのTP増加値修正はPvPのためか？
なんでPvP専用仕様とか用意しなかったんだろ…
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:41 [ gDd8St26 ]: 侍やってるｶﾞｲｼﾞｿって、なんつーかいい人が多いような気がするな。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:36 [ AUGfgSYI ]: おいおいおいおいいいいいいいいい

俺の疾風丸の名前が変わってたぞおおおおおおおあああああああああ

回天・・・・・・・・・さっき１００万Ｇ払って１人で裏行って試してきたが
これやヴぇえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:39 [ AUGfgSYI ]: てか全侍に告ぐ。

レリックアイアン×２手に入れた後、職人に頼み込むなどして
上代卸し鉄作ってもらえ！！！！マジこれだけは言っておく…
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:41 [ AUGfgSYI ]: 回天、範囲ＷＳだと思ったら、ちなみに５回攻撃ですた…

その名の通り、回転しながら短剣のダンスみたいに５回連続で斬りつける。
ダメは、裏の石像にしか打ってないから、検証のしようがない。
石像なら月光でＴＰ１２０で１００～２００　ちなみに回天は２５０～４００
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:42 [ AUGfgSYI ]: あげとこ
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:48 [ 9bYVrkNE ]: こんなものありますた。

ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13973.jpg　ナイツオブラウンド　片手剣
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13974.jpg　ファイナルヘブン　格闘
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13975.jpg　マーシーストローク　短剣
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13976.jpg　オンスロート　両手斧
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13977.jpg　カタストロフィ　両手鎌
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13978.jpg　ランドグリース　片手棍
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13979.jpg　メタトロントーメント　片手斧
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13980.jpg　スカージ　両手剣
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13981.jpg　ゲイルスコルグ　両手槍
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13982.jpg　タルタロスゲート　両手棍
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13985.jpg　南無八幡　弓
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13986.jpg　カラナック　銃
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13983.jpg　生者必滅　片手刀
ttp://www38.tok2.com/home/pso/ff_avi/rws13984.jpg　零之太刀・回天　両手刀
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:50 [ 7CfDTQO. ]: そんなことより、和物装備がall jobで装備出来る仕様ってなによ・・・
ほんと、ジョブの存在意義を問われるような追加しかしてきませんね^^;
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:54 [ byV1ox9k ]: 光輝に見えるのは気のせいかしら。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:06 [ 3H.VvRuA ]: >>508
一応釣られとくけど、疾風丸の名前は変わってないし、その段階では固有ＷＳはついてまへん
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:32 [ nEuYMvA. ]: 狩人スレから出張してきました。
侍の皆さん、共に与一の弓目指してがんばりましょう。
orz 何年かかることやら
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:42 [ PYsEledk ]: 普通に考えて刀だけをがんばって四回、打ち直し
今年以内には正直無理です・・・どないやねん
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:47 [ QPHDsqyI ]: 盛り上がってるところすみません。
こんな苦労までして完成した打ちなおし刀も使う機会がないような気がします。
レベリングももうないしね。７５なったら。
なんかイマイチ・・ねぇ：
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:48 [ gxbVnwi. ]: 生者必滅(一発変換でけた；)を侍が撃ってるけど、違和感ないねぇ～。
片手刀装備できる日はくるのだろうか・・・
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:42 [ rr4TLsjc ]: 月光：湾曲/分解/振動
花車：核熱/重力/収縮

の神修正期待してたのにー
519 名前： sage 投稿日： 2004/04/22(木) 21:44 [ BYG57R0o ]: 浪士陣鉢 [頭] 全種おにぎりの真の味がわかる Lv73～ All Jobs
侍のウリがまたひとつなくなりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:51 [ F0GrtT52 ]: AF小手とあわせたらどうなる？
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:06 [ FcgIf46k ]: >>520
パンの味までわかっちゃう
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:16 [ HbMfzFeY ]: ﾜﾗﾀｗ
523 名前： 日向ネジ 投稿日： 2004/04/22(木) 22:58 [ T8H64c1s ]: おまえら技パクってんじゃねぇよ
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:03 [ BywGLb7w ]: もう疲れたな・・・
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:00 [ LLM2Wbjo ]: 様子見で解約して今月末がキャラ保持の最終期限だけど、戻る価値は全く無いようだな。
解約していた間MHやってたが、このまま飽きるまでMHやら他ゲーやって次のMMOを待つ方が勝ち組みって事だな。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:35 [ MOHUCMJI ]: はい、そうですね
わざわざそんなこと言いにこなくていいよ　やめたきゃ勝手にやめて下さい
バイバイ^^;
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:37 [ GPcBQ2Wg ]: 止めて欲しいんだろ。まぁ、こんなの止めたくないが
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:38 [ Q4eiDNFg ]: ↑気に喰わん。侍じゃないな。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:38 [ 98k/UG.A ]: てか、ＭＭＯやってる時点で負け組
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:39 [ Q4eiDNFg ]: あ、オレのは525宛ね
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:10 [ pEPkUo.U ]: 零之太刀：回天

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532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:35 [ uEG1Lj8w ]: 回天のモーションは光輝に似ている。
光輝のように頭上に構え、光を集めた後、前方に真空波を飛ばしてた。
ガイルのソニックブームを縦にしたような奴をな。
真空波飛ばす部分だけ違うモーションだったような気もする。
見た目で判断すると単発系だな。
差し替えで見たから、実際のところはわからん。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:40 [ GPcBQ2Wg ]: 動画うｐしてくれる神はいないかねえ
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:48 [ lGIAViuM ]: どうでもいいけど兼定打ち直しの名前が気にくわねぇ
ノサダにしる！と思った漏れは燃えよ剣ファン
元々、低レベル用の侍忍共用の刀なのも、気に食わなかったけど・・
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:32 [ uEG1Lj8w ]: >>517
ついでに生者必滅は、最初に忍術唱えるみたいなモーションあるから、
侍だと似合わなかった。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:33 [ i0K0bbCc ]: >>516
使う機会ないったって、MO、MMORPGの最後はひたすら最強装備めざして
アイテム漁りを繰り返すことになるってのが普通だと思うが

っていうか、よっぽどそのゲームが好きな奴じゃないとそこまで遊ばないｗ
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:59 [ uEG1Lj8w ]: ttp://up.isp.2ch.net/up/af4ec6171f32.avi
ttp://up.isp.2ch.net/up/65ce090b626d.avi

オマケ
ttp://up.isp.2ch.net/up/ef0fc33749c5.avi
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:36 [ D6RbJ5FU ]: >>537
弓かっこいいな
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:30 [ f2qpkqNE ]: >>537さん
ナイツオブラウンドもおながいします。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:59 [ rnR1kW8g ]: >>539
ここは、侍スレだぞ？激しくスレ違い

(　＾,_ゝ＾)ﾆｺｯ
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:15 [ fAKbjOTg ]: お、いい笑顔
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:39 [ uEG1Lj8w ]: >>539
ナイツオブラウンドは>>510のSSの後、光の玉が剣に集まり、その後は
光輝と同じようなモーションだ。
エフェクトは少し派手だったが。
今日、仕事から帰って誰もUPしてなければ作るさ。
夜中か明日になるだろうがな。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:22 [ caLbjLQQ ]: 侍AF2の心眼性能アップって何がアップしたんでしょ？
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:38 [ .4eTXB1w ]: このスレ内にあるからきちんど読んでから聞け(´_ゝ`)
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:01 [ A1vUvfto ]: まぁちゃんと読んでたら聞く必要もないな（´_ゝ｀）
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:03 [ GPcBQ2Wg ]: 見たとこ回天は遠隔ＷＳっぽいがどうなんだろうな
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:29 [ dc5CkUK6 ]: >>543
まあテンプレにも書いてないし自分も聞きかじりだけど

１．攻撃態勢で敵の姿が近い位置で見えている時に
２．敵の通常攻撃を受けた時
３．カウンター発動
という流れだそうな

迎え挑発時は、敵が遠くて発動しない事があるらしい
実際心眼で避ける時にAF2脚装備してないといけないらしい
心眼直後に攻撃を受けると発動しない事があるらしい
以上、情報まとめ終了　誰か検証ヨロ
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:06 [ om15i8.E ]: さっき競売で

群狼丸　Ｄ３３　隔４５０　ＬＶ２０～

ってのを買ったんだけど　何コレ？
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:27 [ 0evFzqzI ]: 20BCの戦利品だろ。
それともその言い方では性能悪いってことなのか？
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:28 [ 3EBUo6tc ]: あまり時間が無いので素材狩りでもしようと思ったんだけど、
ペンタ連射も、明鏡なしで一人連携も出来なくなったんだよな…
なんで今更こんなつまらなくするような修正するんだか…
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:34 [ n8DCU16E ]: いきなり妄想なんだけど
アビで連携受付時間２倍とかどうかな？
1人連携も可能になって、
３連の時に２連目３連目で容易にガ系をMB出来るとか。
それか、特性の方にストアTPの他に連携受付時間延長を合計４段階付けるとかね。
特に何も考えずに書いてるけどどうなんだろう？
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:49 [ /rkeHTXw ]: もう槍いらなくね？
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:04 [ HCIejn8I ]: かも。
使い道っていっても突弱点の敵に使うぐらいか。
弓のがまだ使い道豊富かもしれん。
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:15 [ GPcBQ2Wg ]: 一応、唯一ＬＶ75で出せる重力ＷＳを持っているから・・・ま、まぁ、持ってても損はない
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:04 [ mP6cxGYw ]: バカな俺の思いこみだと思うんだけど、
侍微妙につまらなくなった？
出番少なくなりました？
違うよね？そうだといいな＿|￣|〇
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:39 [ f2qpkqNE ]: >>555
根拠は？
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:48 [ 0HNrZSKQ ]: 多段ＷＳ修正のおかげで、ＷＳ連打ジョブとしての価値は高まったんちゃう？
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 20:03 [ mP6cxGYw ]: そうかよかった
フレがペンタ祭りできないって言ってきて
侍始めようとした俺は激しく不安になったもんで
安心して侍ができます～♪
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:04 [ Qz47jeGA ]: ぶっちゃけ雪風覚えてから槍使わなかったけどなー
今の仕様ならもう槍はあんまり使わないんじゃないかな
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:55 [ o9DpMlGc ]: いまは何よりも釣りアビがほしい
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:00 [ FhEKxtsc ]: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2740/index2.html

ネタばれ注意
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:10 [ ylbVfrp2 ]: 気孔拳みたいなのなら欲しいな
罵倒ならいらないやｗ
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:13 [ FVirjye2 ]: 零之太刀・・・まんま陽炎・光輝の使いまわしだな orz
新人アルバイトグラフィッカーに、課題として作らせた感まで漂う。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:59 [ QHtgSP5I ]: サポ竜なら50BCでペンタ祭り可能ですぞ
多段修正されたいまとなっちゃー微妙かもだけど
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:04 [ grnVeOjw ]: 50じゃペンタ撃てないんだが・・・。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:08 [ QHtgSP5I ]: ランスベルト　　潜在：両手槍スキル＋5
外れる条件はサポ竜
これ装備していけないかな？
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:35 [ grnVeOjw ]: ああ、そういう意味だったのか。てっきりサポ竜ジャンプでＴＰためろ！ってことかと。
でもそれつけるくらいならライフつけて陣風うつほうが遥かによさそうだな。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:46 [ KEAftDSQ ]: 流れを無視した発言かもしれんが
ＷＳＴＰ修正がされた今こそ
侍に範囲ＴＰ増加アビリティ「鼓舞」を
実装されるようメールを送るべきだと思うのだが
貴兄らはどう思われるか？
もう、前から要望メールは送られていたか？
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:55 [ QHtgSP5I ]: TP今まで通りだったらボムBCで活躍できるかなーと思ったんですが駄目ですかｗ
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:05 [ gKfOPi76 ]: BC前で商売できるようになるなｗ
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 02:24 [ bHLYFhyQ ]: 多段修正で敵を倒すのが遅くなって
敵のHP減らせって意見が例の掲示板で多いけど、どうなんでござろう？
我輩が考えるには連携ダメを増やすほうがいいと思うのだが、
Lv1で500 Lv2で1000 Lv3で2000ぐらいに
そうすれば素材狩りとかでも連携をするために即席のPTができたり
Lv上げで[モさん強すぎ＾＾；]から「漏れら強すぎｗｗｗｗ」
になって面白いと思うのじゃが
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:44 [ aALOpcFU ]: 零之太刀のエフェクト、光輝と光連携エフェクトの使いまわしだな。。。
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 05:35 [ ua1bqmig ]: 回天しょぼすぎないか？
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:29 [ NnnuseYU ]: >568 の「鼓舞」追加に激しく同意。

多段系のWS修正によって侍の評価UPという意見を、他ジョブ板等で見かけたが、
あくまで“サポ侍”の評価が高まるだけであって、
“レベル６０以降、サポに実用的なアビリティが喰われまくる”という当初からの
問題はなんら改善させていない。
ここでぜひ“WSのエキスパート”としてだけでなく攻撃補助&支援型アタッカー的としての
地位を確立するためにも、範囲TP増加アビを採用していただきたい！！

・・・いやマジでお願い。モーションは勝ち鬨の使い回しでいいからつけて・・・；；
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:00 [ ua1bqmig ]: モクシャの登場でTP吸収キッス実装は絶望的だしな。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 07:19 [ DDyYCwTg ]: 他ジョブのモノだが、侍たまに誘ってレベルあげいくんよ。高速連携が好きだから。
黒とかイキイキしてっしな。

んでよぉ、侍の不満とかもこのスレ読んでうなずけるんよ、クレクレ言う気持ちもワカル。

だがな、お前らもちっと命中ブーストせぃよ、、組む侍どいつもスカスカでよ、、
結局TPたまりそこまで早くないのよ。戦/侍よりちょっと早いかな？くらい。
だから何が言いたいかと言うと、命中ブーストちゃんとしてビシビシ攻撃当てれば
サポ侍程度にゃ追いつかないと思うのだが、どうか。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:23 [ z/eO01HE ]: うーむ、とりあえずストアTPが現状意味の無いジョブ特性だということは分かってくれ。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:32 [ qWYKuNvA ]: カラー
スナイパ×2
ライフベルト
命中 24
ユニクロブーストでこんなもん

ぶっちゃけ侍がTP溜まり悪いときは他前衛も溜まり悪いかと
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:52 [ 2m6Dh0E. ]: 突然ですが質問させて頂きます。
Lv66のｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰ忍者ですが、不意打ち月光は
どのくらいのﾀﾞﾒ出るでしょうか？

安定して500位出るものでしょうか。

今考えているのは前衛、忍/戦・侍/シ・狩/忍で
天＞不意打ち月光or天＞騙し月光と不意打ちor騙し月光＞ｱｰﾁﾝｸﾞです。
侍さんの意見を聞かせてもらえると助かります。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:00 [ sPdvqAwI ]: >>579
出る
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:01 [ GoOLeTmg ]: >>576殿
ストアＴＰ死に特性説は本当。
で、おそらく今までＴＰたまりが悪いという印象あったのは、
多少なりとも多段ＷＳの影響もあったと思うのよ。
侍はほぼ単発ＷＳだしね。

でもまぁ、今回の多段ＴＰ修正パッチを喜んではいないんだが、
これからは他ジョブに遅れをとることは、まずないんじゃないかと思うよ。
侍やってる人間は、命中ブーストが肝って感じてる人が多いと思うから
ある程度は努力してるだろうし。

あとは、576殿が組んだ侍が、志を持ってる侍であることを祈るのみだ。
これからもどぞよろしく。(´・ω・`)
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:08 [ INP.ewJg ]: >>576
狩場でフルAFの侍はさっさとキックした方がいいよ。
そんなクズが未だにいるみたいだから。

ホーバーとか着てないやつはイ寺なんで、
あらかじめ装備チェックしてからお誘いください。
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:30 [ qWYKuNvA ]: >>579
不意ありだと500前後
なしだと200～300

TP300溜めればびっくりするダメ出ますよ、と
まぁレベリングでは300も溜まることないですが（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
敵のHP次第では雪>サイドの瞬殺コースも健在です（・∀・）
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:36 [ D62oDuEs ]: このスレみてる連中に限っては命中ブーストには力いれてるんじゃないかな。
過去スレみるとわかるけど、命中に関する話はしょっちゅうしてるし。
まぁそれでもはスカるときはスカるけどorz

あと、物理系の１回攻撃WSが多くて、どうしてもスカるのが目立つ気がする。
陽炎ミスりまくって、何回冷や汗だしたことか。
多段・属性・不意WSをうちまくってきたジョブには、わからんだろうなこれ。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:00 [ 2m6Dh0E. ]: >>580 583
大変参考になりました。
即ﾚｽ感謝いたします。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:02 [ A7nHQMds ]: 他ジョブだけどコレだけは言わせてくれ
月光めちゃくちゃキレイ！
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:26 [ eTcLyr8s ]: うむ。月光は屈指のｶｺｲｲWSだと思う。
初めて乱撃をみて「うわー！ボッコボコだYo!」とびびった以来の衝撃だった。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 12:33 [ 19WgcCc2 ]: >>579
侍－狩人で最強の連携は、雪＞サイドだとおもうけど
忍者盾だと、タゲ取れないと思うんで狩人サポ忍じゃないとなあ
ということで、侍/戦と狩/忍の組み合わせのほうがいいと思う
侍/シと狩/戦の組み合わせの場合は、サイド＞ふいだま陣風＞天
か　サイド＞月光（収縮）とかがタゲ的には安定すると思うよ
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:16 [ 04/xarRE ]: >>588
つっこんでいいのかな？
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:24 [ gAzMTIS2 ]: 黙想90秒でＴＰ５０～６０に修正汁
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:34 [ u1ZQMdVc ]: >>582
ホーバー着てない奴はイ寺って決め付けるお前の方を俺はキックしたい。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:37 [ FfJewJvw ]: >>582
みたいな考え方する奴がイ寺
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:58 [ cluQljgI ]: >>591
>>592
ホーバー無いお前らがイ寺
PTに貢献しようとする気ないの？
今どきホーバーやバーニーくらい余った印章でBC行きまくったりすれば買えるだろ
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:10 [ /6suB5kI ]: いつものループ問題は無視するとして・・・・。
バリスタ行って来たんだが、侍なかなか強い部類に入るな。
遠距離では弓、近距離では刀と戦い方に幅がある。
弓での攻撃も有利だし、バリスタではサポ狩が侍の標準になりそう。
制限60以降なら、みだれ、サイドで攻撃力も上がるしな。
ただ装備変更の機会が多い侍にとって、装備変更のペナルティは問題だよな。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:27 [ X4tvTMC6 ]: >>582 >>591 >>592 >>593
藻前ら全員イ寺
ていうか見てて痛すぎ
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:08 [ u1ZQMdVc ]: >>593
ホーバー無いだって？
訳分からねーことぬかしてんなよ。侍８なのに普通いるかよｗ
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:11 [ ATCI/VKk ]: ホーバーとバーニーではやっぱりホーバーの方がいいのかな。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:22 [ qWYKuNvA ]: それぞれの思い描く侍像による
つまり好きにｓ

まぁトス主な役割ってことを考えればどっちが良いかは分かるでしょ
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:50 [ wzgXSTmY ]: おい！同士諸君　吉報だ！

今すぐ　コレを買え！

浪士陣鉢 [頭] 全種おにぎりの真の味がわかる Lv73～ All Jobs

おにぎりの真の味「重複」します！
以下データ
当方ガル侍75で　殿様おにぎり食べて
装備無し：攻撃３５２、防御２８７
ＡＦ篭手：攻撃３９５、防御３０８（篭手分の防御１５）
篭手＋鉢：攻撃４４０、防御３１８

凄過ぎｗｗ
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:05 [ 4LGT58tI ]: うぉぉ、マジだ！　重複したぞ^-^
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:22 [ eoqwdPTk ]: >>599 ほんとかよ・・・
俺、実装直後にそれとおんなじ

｢ネタ」

考えて書こうと思ったが止めたぞｗ
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:35 [ D62oDuEs ]: >>599
重複するっつーわりには、防御が増えてないようなｗ
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:41 [ sPdvqAwI ]: 重複しちゃいかんだろｗ
上乗せされないと
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:48 [ sxUMfZOY ]: マジレスしてみる。
74人侍の俺が計算すると悲しいことに、
上乗せされたとしても
落人＋山串のが攻撃力が高い
まぁ％だから他部位の装備によっては凄いかもしれない。
防御のときにもいいかもしれないね。
計算間違ってたらスマソ。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:00 [ eoqwdPTk ]: >>599
>>602
あれ？殿様ってたしか攻＋４５、防＋３０だったよな・・・
STR増加で誤差が出るとしてもその数値はおかしいんじゃないか？
ネタか真実かは知らんが、それ以前に計算がおかしいよな、
昔の％アップだった頃のデータで計算したネタなのか？
いや、それでも計算合わんよな、だめだわけ判らん、
だれか５９９の謎を解き明かしてくれ・・・
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:08 [ Bo3/SD82 ]: ところで騎士の耳２つ装備（たぶん無理と思うけど）できればヒャッホイできるね。
まぁ使わないんだろうけど。

http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/1947_2.jpg
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:10 [ Bo3/SD82 ]: ｽﾏﾝ。騎士じゃなくて素破
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:23 [ sfXh2JWE ]: ホーバー派に1票。
というか、隣でレベリングしてた侍、バーニーだったのだが・・・
槍使ってたぞ！
６６で怨念トカゲ。兄貴どうよ？
とててで槍っていかがなん？それこそイ寺。
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:34 [ 04/xarRE ]: >>608
ＰＴＭにもよるだろ
暗黒が鎌使いたがって不意クロスにつなげるためにペンタというなら普通じゃん
場合によって使い分けをするのは普通じゃないのか？
何をもってイ寺かそうでないかと決めてるのかわからないが俺は状況と場合によって柔軟に対応するのはいいことだと思うぞ
これ以外はだめだという一方的な固定観念はいかがなものかと
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:47 [ INP.ewJg ]: でも戦闘用でAFはありえないだろ？
それなら王国の方がよっぽどマシ。

たぶんSTR＋とか攻＋の意味を理解できてない知的障害者だろうけど。

そんな知的障害者に「金稼げ」って言っても、
虎狩りやコカ狩りしか思い浮かばないだろうし、
ホーバー、バーニーなんか雲の上の存在だろうな。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:33 [ 4BNUvvcY ]: 盾やるんならAFの方がいいと思うけど？
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:41 [ v9/uo6I. ]: ロールプレイヤーは和物装備が少ないからＡＦ愛用というのはあるかもしれないな
それに羅漢がまだ装備できないレベルでメイン盾を求められた時は俺もＡＦだった

その程度のことで知的障害者だと決めつけ他人の価値観を考慮しようともしない人間ってｱﾚだよな
少しでもＰＴに貢献しようと考えている人間は言われなくても金策して良装備を整えるし
思い通りにならなかったり他人の価値観を分かろうともしない人間は下らないことで鯖スレに他人晒したりするだろうしな

ヘタレと呼ばれる人間にしても[ INP.ewJg ]のような利己的な人間にしても中の人の問題で侍というジョブには何の関係もない
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:44 [ grnVeOjw ]: 盾やるなら最近出たガビアル装備なんてどうよ！？あ、高レベルのですが
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:14 [ wzgXSTmY ]: 599です
すまん、ちと用事で外出してたので遅くなった
えっと、急いでいた＆メモらずに書いたんで599の数値は結構無茶苦茶でした
ごめんなさい
効果が重なったんで　浮かれてたかも(-_-;)

さて、厳密に書いてみた
ガル侍75 殿様おにぎり

装備：無し
能力変化：DEX 3、VIT 3、CHR 3

装備：AF篭手
能力変化：DEX 3、VIT 3、CHR 3、攻撃 45、防御 45（篭手の防御が 15の為）

装備：AF篭手浪士陣鉢
能力変化：DEX 3、VIT 3、CHR 3、攻撃 90、防御 75（篭手の防御が 15の為）

です
以上より、通常部分（DEX、VIT、CHR）の変化は無く、攻撃、防御のみ重なります
尚、ダブルアタックについては・・・誰か検証よろしく＾＾；
Lv上げ終わってるから検証するの面倒なのｗ

>>599
の訂正「攻撃４４０、防御３１８」は自分の通常装備で、AF篭手浪士陣鉢殿様おにぎり　の数値でした

まぁ、効果が重なるので、一度は『究極に旨い、おにぎり』をご賞味あれ♪
山串？、おにぎり？かは、個人の判断でよろしく
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:32 [ JwCtMFcg ]: 75あたりだと微妙になるけど60あたりで使うとすごいことになるのかな、これ
60BCとかバリスタとかさ
浪士陣鉢の装備可能レベルいくつだっけか・・
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 20:16 [ ZfJ3xrp. ]: 73です。　orz
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 05:06 [ 9NwZQblc ]: ガビアルシリーズ買おうか迷っています・・・。
そこで質問なのですが、胴で被物理ダメージ-3%
脚で被物理ダメージ-3% これらを装備すると
被物理ダメージ-6%　になるのでしょうか？
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 05:49 [ YypIg5AQ ]: >>617
しかし　黒い百人鎧
orz
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 09:57 [ 2EUJfXi2 ]: >>614
参考になったよ・・・。

さっそくかってこよ
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 10:03 [ hmAfWrFo ]: >>617
なる、だけど体感は出来ないと思う。

バリスタ（無制限）特攻してきたので報告。
ユニクロ装備でもサイドは十分当った、自分はソロで動いてたんだけど
侍2・3人でPT組んで動くのもかなりよさそうだった。
乱戦が多かったから、PT組んでても味方が何処に居るか解らないって
LS会話が多かったな（戦闘開始されると国別LSに切り替わる
Rook発見マクロとかはLSでしても良いかも。
矢は鏑＆デーモン使ってたんだが、デーモンの攻撃力ダウンは良く発動してた
鏑はイマイチだったように感じた。
スプリントが予想以上に高速だったから、敢えてペトラは掘らないで
削り屋に徹するのも良いかも、使われると一瞬で間合い外される。
魔法・ララ等はほぼノンレジで入る、詩・黒・赤は要注意、服毒って無いと
グッスリ眠れます。
/quarryで掘れた物。ペトラ・毒薬・プリズムパウダー・万能薬・エリクサー
掘れた時点で勝手に使用します。
報酬は金一万ちょっとだったかな。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:16 [ rxz2IoEM ]: >>614
浪士陣鉢ってのは防御力０なん？
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:33 [ dX.Hsndk ]: >>621
らしいよ
orz
623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:46 [ wVbBbiSw ]: 使えねーなｗ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:35 [ UCgtSB5k ]: ＞浪士陣鉢
使えねーし、誰も使わんだろうけど、
■eに対する殺意が芽生えたな。
侍虐め以外何者でもないだろ、これ。
侍ユーザを舐めるのも大概にしろっ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:48 [ dX.Hsndk ]: >>624
別に今に始まったことじゃないだろｗ
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:58 [ 1N1CEDjo ]: おにぎり効果アップさせたいだけなら
ＬＶ上がる毎に効果アップさせりゃ良いもんね・・・。
全ジョブ装備可能とかワケワカンネ。
黙想、ペンタ祭りだけじゃなくおにぎり特権まで奪うのかよ。
多段ＴＰ修正に関してだってさ、ストアＴＰある侍は
２段目以降２以上溜まっても良いと思わん？
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:47 [ T7X0IE.w ]: いや俺はそう思わん。この間のTP修正のせいであきらかにみんなTPたまらなくて
困ってる。俺はナイトだがこれからはどんどん侍をさそうぜ！！連携しまくりだぜ！！
ヒァッホイ！！！
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:54 [ 4dmI9BiY ]: せめてベルトにこの効果がついてりゃな・・・
頭装備ってorz
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:05 [ .OqlLANk ]: >>617
-3%だと例えば【100ダメが97ダメになる】わけだよね?
ということは【被物理ダメージ-3%=97%のダメージ】になる
被物理ダメージ-3%を二個付けるって事は【97%のダメージx2】てことで
【0.97x0.97=0.9409】で､1-0.9409=0.0591で
『被物理ダメージ-5.91%』になるんじゃないかな

ほぼ-6%だけどもっとダメカット防具つけると単純なプラス効果じゃないてことは
覚えといたほうがいいかも。
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:23 [ 7vmoJuos ]: なんていうか、おにぎり装備がこれからも増えるかもな。
タゲとっていない時は全身真の味がわかる装備で戦う侍・・・
侍というより料理評論家だなｗ至高や究極のおにぎりがでてきたりして。

利休陣鉢　お茶の真の味がわかる
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:44 [ h0aaY7cg ]: 装備ループサポループに続く侍スレのお約束
妄想フードファイターループが始まりました
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:53 [ WiKNFX8k ]: 僕が一番うまくおにぎりを食えるんだ！
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:37 [ 2aDx2/c. ]: おにぎり以外に寿司はダメなのか？
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:48 [ U/6q7uy6 ]: お前ら侍は生魚でも食ってろと。
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:56 [ diWbhqeg ]: つうか、このおにぎりネタほんとなの？
とりあえずホントだとして攻撃力だけ計算してみるけど、

標準の攻撃力を300で計算
山串＋落人---------------->>攻撃力386
おにぎり AF小手浪士陣鉢-->>攻撃力390

標準の攻撃力を325で計算
山串＋落人---------------->>攻撃力416.5
おにぎり AF小手浪士陣鉢-->>攻撃力415

標準の攻撃力を350で計算
山串＋落人---------------->>攻撃力447
おにぎり AF小手浪士陣鉢-->>攻撃力440

標準攻撃力350でおにぎりのほうが7負けてるけど、
殿様おにぎりならダブルアタックがついてくる。それほど差もあるわけじゃないし、おにぎり結構いいかもと思ったり。
ネタじゃないならね orz
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:57 [ rizJT4vE ]: >>634
隠し効果で、生魚食えるようになる装備もいくつかあったよな。

それはそうと、浪士陣鉢買った人、いくらで買った？
うちの鯖、競売に２個出てるんだけど、まだ履歴が無いんだよね。
１万くらいならネタで買ってもいいけど、
２万以上では買う気しないんだよなぁ。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:17 [ UX.42o0g ]: おにぎりネタじゃなかったよ。
殿様しか食ってないが、片方だと45、両方で90上がってた。
攻撃ブーストしてない奴は、山串よりおにぎりの方がいいかもな。
防御力も効果重複してたが、それより羅刹陣鉢装備する方が若干上だった。
つまりは・・・。
攻撃力ブーストしてるなら山串、防御力も上げるなら羅刹陣鉢併用すれば、あまり
意味ない装備だな。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:41 [ qHNflM5Y ]: なあ、喪前ら、俺の入ってる裏ＬＳに６５ＡＦ装備の侍が所属してて、最近よく
見かけるんだがこれ如何に？
メンバーのフレ（ありがちなｗ）らしいんだが、同じＬＳに７５侍いるのよ
二人でＡＦ争うことになるんだが、不憫でな
そんなオイラは７５侍のフレｗ
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:26 [ b2xI6G/M ]: ＬＶ３連携の属性って
結構偏りがちだなーって思ったりするんです。最近。
６６（忍シを考慮して６６とします）で何かしらＬＶ２属性を打てる状況で
分解：モンク、シーフ、暗黒（両手剣）
核熱：竜騎士、戦士（片手斧）、狩人

でも６６では侍は月光の湾曲のみ
湾曲：戦士（両手斧）、暗黒（両手鎌）、侍
重力：ナイト、忍者

月光を湾曲/重力/振動
とかに設定されていればいいんではないかと思うわけです。
さすがに６６で光闇両方対応できたらやりすぎかと思うので
６５～で闇のエキスパート
７０～は光闇両方のトスエキスパート
こうなってくれればいいなーって思いました。長くてすいません

ところで両手剣
グラウンドストライク　分解/湾曲
これは何かの冗談だろうか？これ修正されないの？
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:31 [ rizJT4vE ]: >>639
Lv75にしてインパルスドライブおぼえろ。
そうすりゃ暗黒と組んでも光闇両対応だ。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:39 [ /m7yE0NA ]: Lv70にして殿様おにぎり初めて食べてみたんだけど
ダブルアタック結構でるね。
10回振って半分くらいに発動してた、、は言い過ぎか。
実際、何%アップなんだろか？
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:41 [ rizJT4vE ]: >>641
＋１％
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:48 [ QaIIus6U ]: >>638
侍しかジョブを持ってなくて、
かつその程度の装備しかないのであればキックしてもらえ。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 02:58 [ u/QL6Yog ]: そういやお前ら、裏ボスディンで侍いけてるかもしれん！！
護摩の守護円の時代がきたぜ！！！
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:12 [ .3Q74FBI ]: その程度ってどの程度なのでしょうか？
またホーバー、バーニですか？
現在６０の自分の装備晒しますので参考になる痛い意見お願いします

頭　　ヴァルキリ－　　盾　王国
胴　　王国　　　　　　盾　同じ　
両手　落人　　　　　　盾　ＡＦ（盾もしくは盾が下手だった場合殿様使用で常時ＡＦ
両脚　ＡＦ　　　　　　盾　同じ　　　　
両足　リーピン　　　　盾　ＡＦ
首　　近衛騎士カラー　盾　同じ　
腰　　ライフ　　　　　盾　王国
耳　　ファング×２　　盾　ドローン×２（着替えマクロには入ってない
指　　スナイパー×２　盾　ファラリング×２
背　　バスマント　　　盾　同じ

黙想の時にＡＦ兜使用　　
このＬＶになって聞くのもなんですが
装備によって変わるジョブなので参考程度に指南お願いします
ホーバー、バーニーいいのはわかっていますが
それ以外で侍道を続ける装備を知りたいです　
今、必死にスペクタクルズ狙いでＢＣ行く予定です
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:16 [ cTnYu.Fg ]: >>639
時々でいいので獣使いのことを思い出してあげてください；；
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:22 [ QaIIus6U ]: >>645
基本的に問題なくね？
しいて言うなら背をアメマンとか、書いてないけど弓をライトニングとか。
どっちもNQなら激安のお値段になってるでしょ。

胴にジョン、バニなしだと、
他にはLv67~のアサルトジャーキンくらいだけど
NMドロップで狩るのもめんどくさいし、ポンポン落とすものではないから
素直にジョン、バニの方が楽っちゃ楽。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:33 [ EQgKn35M ]: >>645
痛い意見じゃないとダメか？
普通に答えるけどリーピンいらないんじゃないか？
LV60との事なので傭兵脚絆 2で攻 5？4だっけ？上げるとか。
価格はKujataで4万くらいだったと思う。今調べられないのだけど。
1回の戦闘での攻撃回数変わらないから効果は微妙だけどヘイストの風魔とか。
他は普通じゃない？
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:40 [ .3Q74FBI ]: 即レスありがとうございます
アメマンは６１近づいたら買う予定です　＠14000
（最近暴落気味なのでギリギリまで伸ばす予定
しばらく金策走ろうかな･･･
ちなみに弓はウォーボウ＋１です

個人的な話なんですが性能はホーバージョンがいいんですが
見た目がバーニー好きだったりする罠
今はまだ買えないけれど、いつかは夢見て金策走ってきます
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:44 [ wOH8/LBk ]: おにぎり微妙と言う人いるけど
侍なら、オニギリ効果アップ２にできるから
普通に山串食べる時と比べて、頭の防御がなくても

攻撃は山串とほぼ変わらず、しかもＷアタック＋が付き
防御は山串時より高くなって良しパッチだったんじゃないの？

愚痴ってるの見て理解できなかった他ジョブより
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:53 [ EQgKn35M ]: 攻撃力40でいいから山串みたいにSTR 5ついて欲しいな。
まぁ、STRついてなくても十分な効果だとは思うけど。
ただ山串に比べておにぎりの値段と出品量が少しなぁ。。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:53 [ qgAUTb2g ]: >>646　獣と侍って相性あんまりよくないかもって思う。
67の時ﾎﾞﾔで組んだんだけど、WSの威力ははっきり言って〆できる威力がなかった。
侍自体トスジョブだから（両手刀のD値クソ）同じ威力程度ではどうしても火力不足になってしまう。
獣はどっちかって言うとダメ以外でPTに貢献するジョブだと思うから（リンクしたトンボと操って遠くで帰れで捨ててきたり、ペット釣りなど）
侍と獣だとPTのポジションかぶるのが（〆が得意じゃないという点で）獣書いてない理由の１つかも。てかそんなんで泣くなや＾＾；
獣とあんまり組んだことないので見当違いのこと書いてる可能性あり。
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:56 [ 3z1HoJAA ]: >>629
難しいこと言ってないで、サボテンダーにでも突っ込んでこい
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:59 [ QaIIus6U ]: STR＋がないのが痛いな。
ワイバーンの＋5とかシャドーの＋2も捨てないといけなくなるし。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:07 [ 3z1HoJAA ]: >>652
獣というか片手斧と相性よくないよな。だから、片手斧サポ忍戦士とも。
雪＞デシメ（分解）、月光＞ミスト（核熱）、えんぴ＞ランペ（湾曲）
多段死亡＆不意できないから威力もいまいち
かといって侍〆だとろくにLv2も出せねえしなあ、スマッシュ＞月光とかありえねえべ？
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:25 [ qgAUTb2g ]: >>655
片手斧だとどうしても火力不足がちになるね。
花車の属性も核熱でかぶるし、侍重力ないから1撃目と3撃目で3連に持っていくこともできないし。
相性悪いね(´・ω・`)
657 名前： 656 投稿日： 2004/04/26(月) 04:28 [ qgAUTb2g ]: ごめん、1撃目と3撃目を侍が担当して、レベル3の連携に持っていくこともできないし、だ。
デジメだと分解から核熱で光できるけど、多段死亡だしね。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:44 [ mfGQl1wk ]: ナか忍が盾なら無理して２×２にするより、
サポシにしてミスト＞スウィフト(天)＞ふいだま月光
でいい気がします

平均TP200で〆撃てば700～800 連携ダメ出るので十分かと
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 06:01 [ UX.42o0g ]: 上でおにぎり重複より、羅刹陣鉢装備した方が防御力高いって書いたが、
これちょっと変だな。
殿様だと防御 30だから、重複して60になるはず。
よく覚えてないが、AF小手装備したまま羅刹装備して、「羅刹装備の方が
防御高いな」と思っただけかもしれん。
殿様おにぎりの防御 30ある状態で。
そうだったとするなら、防御上げつつ攻撃力も上げるなら、浪士陣鉢と
AF小手装備して、おにぎり食う方がいいかもしれないな。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:55 [ 4DpVC9n. ]: 胴装備ナラシンハベストでもいいんじゃねーの？
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:59 [ uaz.uGRE ]: 同志諸氏はVer.Up後どうです？
とりあえず、Ver.Up前にLv65越えてたんですが、
週末の二日間で3回誘われでレベル上げ行ってきました。
要求されてることは2連×2で連携回数を増やすということ。
アタッカー(黒様含む)にトスor月光による〆でした。

2連×2も今までのように苦しくはなく、
黙想のリキャスト3分もあまり気になりませんでした。
3PTでトータル約9時間、稼ぎは約3万EXP。

今までオートリーダーでやってましたので、
3回も誘っていただけたことだけでも驚きだったわけですが、
レベル上げの状況としても、
2連×2は今までより楽になり、
稼ぎは変わらず(感覚的にはちょい＋)といった印象でした。

以上報告終わります。
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:06 [ fYXYQzCU ]: 効果重複するのなら侍ＡＦ全てに真のおにｇ（ｒｙを付けてくれれば良かったのにな。
ＡＦ素の攻防の低さをおにぎりでカバー(･∀･)
けど５つも効果重なると強すぎか・・・。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:42 [ pE.dQljM ]: >>639
グラウンドストライクは核熱/振動な・・
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:47 [ cvxvi75Y ]: >>663
違うぞ・・・

ていうか、1つも属性あってないじゃねーか
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:07 [ eNn8MPjU ]: やっと７０になったので、マート戦に行ってきました。
戦術等、Ver.UP前と全く同じでいいみたいです。
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:01 [ 2cFoumrY ]: ・・・おにぎり喰った後に明珍小手外すと効果消えたよな？？
黙想はどうすんだ？？20～40はでかくないかい？？
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:06 [ tbDpY4Xg ]: 報告。レベル７５でサベッジブレード使えました。

レイピアベルト Rare 潜在能力（サポートジョブを赤にすることが条件）：片手剣スキル 5 Lv30～ All Jobs
素破の耳 Rare Ex AGI 2 二刀流効果アップ片手剣スキル 5 Lv72～ All Jobs,
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:22 [ HjfiI0uw ]: 71でホーバーないのまずいですか・・・？
落人とアメマンはあるんですが・・・
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:39 [ mem70FsY ]: >>668
知るかヴォケんな事くらい自分で考えろっつうかループさせんな
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:41 [ KMwqI9hg ]: 自分で判断汁！！
・・といいたいが、お金ないならカーディナル、ナラシンハあたりでもいんじゃない？
ホーバ欲しかったら神ＢＣ逝ってこい
何度もやってれば一回くらいダマイン出るから
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:44 [ KMwqI9hg ]: グラウンドストライクの属性　核熱/振動違うの？
ハミ通記事に出てたけど
そんなもん読むな？　ハイ、ソノトオリデスorz
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:55 [ HjfiI0uw ]: >>669
なんでそんなに怒ってるの？
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:06 [ gPjKQ7xE ]: >>672
ループ厨マヂUzeeeeeeeeeeeeeee

だけでは、可哀想だから。

ホーバージョン+1を買えｙｐ
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:06 [ KMwqI9hg ]: 自分で調べてきたヽ(゜∀゜)ﾉ
グラウンドストライク　分解/湾曲
これであってるわ
・・・・・・・・・・・・・・なんだ　これ・・？
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:07 [ KMwqI9hg ]: >>673
お前　ひどいなｗ
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:20 [ mfGQl1wk ]: >>668
装備品云々は自己責任でってFA出てる。

マジレスすると、まずいって言うよりも
70超えた侍でホーバーバーニー着てないヤツって
見た事ないんだが･･･
そんな漏れも途中れれるああげストップして
ジョン買うために金策したクチ
パーティに貢献したいって思うなら、
普通は良い装備揃えようって思うよな？
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:26 [ u/QL6Yog ]: >>674
まぁ、暗黒にとっては全く無意味な属性だけどな
678 名前： 名も無き戦士 投稿日： 2004/04/26(月) 15:06 [ Um1Vdbfw ]: >>655
そう言わずに　サルとかエビとか狩るときは誘ってくらはい
攻命ブーストをサチコメに書いてある戦士なら(攻 90～命 40～が目安かな)
デシメ、ランペ〆でそこそこのダメでるし、TPを待たせることもあまりないかと
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:06 [ PT3.9Tw6 ]: >>667
素破の耳は「片手刀」スキル＋５なわけだが・・・
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:10 [ u/QL6Yog ]: >>679
釣りか？
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:15 [ PT3.9Tw6 ]: >>680
ネット情報見て、片手剣だと思い込んでるんだろ。
うちのLSの忍者が実際に取ってきてさ、聞いたら片手刀だったそうだ。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:25 [ u/QL6Yog ]: >>681
君のフレはバグっているみたいだな。
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:27 [ PT3.9Tw6 ]: >>682
は？
実際に取った人間の証言より、ネット情報の方を信じるのか？

そもそも、素破（すっぱ）って忍者の事なんだが。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:32 [ u/QL6Yog ]: >>683
あふぉだから教えてやるが、あの耳装備の武器スキル＋は全てＡＡがつけている
武器の物。武士の耳はＧＫ、両手刀。騎士の耳はＥＶ、で盾スキル＋。暗黒の耳は
ＴＴ、鎌。獣使の耳はＭＲ、片手斧。で、ＨＭは何を装備してたと思う？片手剣なわけだ。
んで実際に解析でも片手剣スキルが＋になっており俺もゲーム内で片手剣＋を確認している。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:33 [ PT3.9Tw6 ]: >>684
神威クリアしたの？
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:35 [ u/QL6Yog ]: >>685
してる。俺は武士の耳選んだがな。スッパは片手剣スキル＋だ。間違いない
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:37 [ PT3.9Tw6 ]: >>686
君と、LSメンと、どちらかが嘘言ってるわけか。
となると俺はやはり面識の無い他人の君より、LSメンを信じざるを得んな。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:38 [ tbDpY4Xg ]: こうしてみると「武士の耳」だけ特殊。竜騎士無視ｗ両手槍スキル 5が妥当なのだが。

「暗黒の耳」　INT 2 両手鎌スキル 5 暗黒魔法スキル 5 　　　AATT 黒＆暗（両手鎌）
「獣使の耳」　CHR 2 回避 5 片手斧スキル 5 　　　　　　　　AAMR シ＆獣　（片手斧）
「素破の耳」　AGI 2 二刀流効果アップ片手剣スキル 5　　　　AAHM 戦＆忍（片手剣二刀流）　
「騎士の耳」　VIT 2 盾スキル 5 神聖魔法スキル 5 　　　　　　AAEV ナ＆白
「武士の耳」　STR 2 両手刀スキル 5 受け流しスキル 5 　　　　AAGK 侍＆竜
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:39 [ u/QL6Yog ]: >>687
というか、その忍者に耳つけてるの見せてもらえばわかることだろ。
信じる信じないはどうでもいいが自分の目で見てない癖に勝手に決め付けるなよ。
と、この話題は激しくスレ違いだな。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:14 [ uaz.uGRE ]: ジョン・バニ、耳の話題で>>666が激しくスルーされてるｗｗｗ
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:26 [ egYNlR6s ]: >>687
俺も神威クリアしたが、素破は表示では片手剣スキルだったし、
実際貰った奴も片手剣スキルが上がってる。
ま、お前が片手剣スキルだと思いたければ、そう思っていれば良いさ。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:27 [ egYNlR6s ]: >>691
すまん
>ま、お前が片手剣スキルだと思いたければ、そう思っていれば良いさ。
片手刀スキルだと思いたければ・・・な。
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:21 [ 6YHDUxV2 ]: 　　　　　　　　　　　　　　PT3.9Tw6
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:40 [ 9ga.LkoA ]: >>693
お腹壊すからやめとけ。
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:58 [ T7bP2aTE ]: まぁ現実は短剣スキル＋５なわけで。しかもヒャッホイブレエドなんてイラネ絵師。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:11 [ kccecycM ]: 俺、胴は羅刹だけどあかんか？　刀は瓶割です。
サムライに似合う装備じゃないとつけないのだが。
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:16 [ wtAw1cGE ]: [PT3.9Tw6 ]は顔を赤くして逃げましたよ？
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:27 [ KMwqI9hg ]: >>696
状況に合わせて着替えればいいんだから、ホバ持ってた方がいいだろ
俺も普段は羅刹だが、その時の自分の役割にあわせて着替えてるよ

>>676
マジレスすると、あんたの鯖じゃどうだか知らんが、俺のいる鯖だと
ホバもバニも持ってない侍なんてゴロゴロしてるよ
かく言う俺もユニクロ装備で７５まで上げちゃったクチ
カンストしてからホバは取ったな（それじゃ意味ないだろってつっこまれそうだが）
装備うんぬんは好きに汁　でいいんじゃない
気になれば揃えればいいし、気にならなければユニクロで頑張れよ
ユニクロな俺でも一生懸命やってたらリピーターもついたし、誘われないなんてこと
はなかったよ
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:27 [ EnmarJVI ]: 俺　戦士で素破か獣使どっちにするかなやんでるんだが
侍は悩みそうにないな！
武士の耳は竜にも美味いかもしれんが
まさに武士の為のピアスだね。
素破がSTR 2だったら悩まなかったのに～
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:35 [ qJ9wp7Bo ]: >>696
別にかまわんと思う。
ただホーバーも今じゃ誰でも着てるくらい安くなって来てるし、
>>676みたいなホーバーしか頭に無いバカの対策に買っといたほうがいいかもな。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:46 [ WSxSvnKk ]: サベッジが使えるようになるんだ。すげえな！
でも侍じゃクエ受けれねえだろうな・・・トライアルも装備可能じゃないし
他ジョブで覚えるほどのWSでもないしなあ
漏れ的には、レリック弓の強化でサポ狩なしで弓WSが付くとなるのが結構楽しみなんだが。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:48 [ caaOtXBQ ]: 気持ちのいいくらいのループだな
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:16 [ 4y.KagqQ ]: 某掲示板には侍は人気ジョブになってるぞ
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:29 [ m1rqpzx2 ]: >>701
これ以上狩人を怒らせる様な発言はやめような
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:54 [ 8i2guQ7A ]: >>704
狩人はそんなに心狭くない
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:09 [ VcjbrlkM ]: おにぎり２を試してみた
頭と両手が固定されてしまうので正直微妙

ただ、防御も上がるから
ある程度被ダメがある状況なら使えるかも
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:16 [ wtAw1cGE ]: おにぎりの真の味がわかる装備×2で効果も2倍になったりしないのかぃ・・？
頭装備できるLVじゃないので試せませぬ
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:50 [ uE3COLWw ]: 今、FF入れんのだが、ほーばーって今相場いくらぐらいなんだ？
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:55 [ uDJeB93k ]: 胴はホーバーバーニーカーディアサルト羅漢羅刹なんでもいいべ
ただホーバーしかないと羅漢しかないはやめろ
ホーバーは回避マイナスが邪魔で羅漢は敵対心プラスが邪魔
ロメでウエポンやってたらサポシなんでタゲ取らないと思ってたら
フラッシュ入ってるのに旋風食らった。
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:56 [ uDJeB93k ]: >>708
鯖による
うちは250万
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 21:43 [ hE2yLipY ]: たけぇな・・・Σ (ﾟДﾟ;）
TitanだがNQ130万でHQが250万だぞ
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:51 [ 5v8OcaQs ]: >>709
旋風は範囲攻撃じゃないの・・・・？
釣りなのかな･･･
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:38 [ gbTYs06E ]: 初代スレから見てきたが・・・
最近はほんとうにクソが増えたな。

グラストの湾曲/分解は分解優先だぞ。重力に合わせても分解が出る。

おにぎりの真の味は装備している間発動だ。もう一度ＡＦなり浪なり付け直せば発動する。

心眼して旋風食らって来い。アレは物理範囲だ。ＤＡ乗ると避けれないが乗らなければ避けれる。

自分で確認もせず釣りだのなんだの・・・・ヘドがでるな
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:39 [ vnnEYGfU ]: そっすね
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:47 [ o2H/Lb0Y ]: >>713　ぼくちんが侍を一番うまくつかえるんだーか？
明日は雨らしいよ、朝道が込むから早めに登校するために、早く寝なさいな。
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:53 [ B4KysxPI ]: 初代スレから見てきたんですか。すごいですね^^
でも残念ながら、読解力には欠けるようなので
>>709と>>712を100回声に出して読んでみましょう^^
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:59 [ vFpcbMbc ]: 60以降の侍はサポシいりますか？
シーフまだセルビナレベルなんですが・・・。
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:05 [ Nn/jG/Tc ]: >>717
漏れ今73だがサポシの時多いなあ
本気矛装備して不意月光とか花車うてば600,700～くらいでるからなかなかいい
何より回転いいしな、不意おいつかないくらいに
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:16 [ daw4dIwo ]: >>713
ついでに>>639と>>674も100回ずつ声に出して読んでみような^^
分解/湾曲を湾曲/分解に脳内変換していることに気がつけるかな？ｗ

>>717
育てとけ　60からはまだ使うこともないかもしれないが65以降はたまに求められる
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:22 [ 7Y28BshE ]: >>709はサポシだからホーバーの回避ーなんて関係ないよね！と思っていたが
回避ーが付いてるからフラッシュの入った範囲物理を食らったので気を抜かずに装備変更はちゃんとしろよ！
と言いたかったんじゃないのか？
それに対して>>712が見当違いなレスしてると思ってツッコんだんだが・・・

文盲なのかもしれん・・・解説ヨロ
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:28 [ rLs3m54s ]: 最近>>713みたいな暗黒さんの出張レスを良く見かけるんですけど
そんなに侍に興味があるのかしらｗ
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:33 [ 7Y28BshE ]: さらに。
湾曲/分解はただの書き間違い。分解が優先される　と書いてるだろ？
それで、だ。
>>639や>>674はグラストは光にも闇にもできるから「何かの冗談だろ」や「なんだこれ」って言ってるんだろ？
これもまた見当違いだ。と言ったのだが・・・

これも俺が間違ってるなら、文盲確定だなｏｒｚ
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:34 [ 4tH6Nvkw ]: >>707
頭はオプチもワイバーンも装備できんし、
腕も落人もアルキオネウスも装備できん。
正直微妙すぎ・・・・

防御ならマクロで羅刹手甲の方が、回避も10上がっていいような気がす・・・
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:35 [ 7Y28BshE ]: ↑光にも闇にもできる（と勘違いしてるから）「何かの冗談だろ」や「なんだこれ」・・・
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:39 [ gwyGkDV2 ]: こんにちわ暗黒騎士の一人です
侍さんを良く誘うので時々侍スレを読んでます

グラストは分解/湾曲
グラストの後に阿修羅などの重力ＷＳを当てて闇
核熱にあわせてグラストで光
確かにどちらにも出来ます
ただグラストよりもスピンクロスの方が強いし戦闘では光と闇どちらの連携もやるってことが多いので
あまりグラストのことを知らないアホアンコックは結構いますです

最近こういう厨房が増えてて暗黒スレでもクレクレ他ジョブバッシングを繰り返してて手を焼いてます
侍スレの皆様どうか心眼の方よろしくお願いいたします
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:40 [ gwyGkDV2 ]: >ただグラストよりもスピンクロスの方が強いし戦闘では光と闇どちらの連携もやるってことが多いので

ただグラストよりもスピンクロスの方が強いし戦闘では光と闇どちらの連携もやるってことが少ないので

すみません私も打ち込みミスりました
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:48 [ J8nW2udA ]: 暗黒さんの中にも侍の中にも変な人はいますが、いい人とめぐり合った時は
最高ですよね！！

今後とも侍をよろしくおねがいします。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:48 [ daw4dIwo ]: なんか>>713の必死な弁解を見ていたら、目から熱いものが流れてきたよ
久しぶりに泣けたよ、アリガトン
喪前さんは読解力が足りないのではなく、表現力が足りてないと思われ
まぁ、なんだ
国語、がんばろうな
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:53 [ CqrOEBZI ]: >>709は『タゲ取らないと思ってたら』と言ってるよな？
この一文から、<ホーバーの回避>ではなく、<羅漢の敵対心プラス>の事を言っていると理解可能。
要するに
709「フラッシュが入ってるのにタゲが向いた！そして旋風をくらったので敵対心は馬鹿にできない！」
712「旋風はタゲ関係ないじゃん？」
こういう事だろ。

大体>>720の見解でなぜ>>713みたいな突っ込みになるのかが理解できない。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:55 [ Nn/jG/Tc ]: なんだかよくわからんが
ホーバーの回避-20のせいでフラッシュ状態にもかかわらず旋風くらった！てことじゃないの？
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:58 [ daw4dIwo ]: もういいって　やめてやれよ
泣いちゃうだろｗ
あ、上の意見訂正
やっぱ、読解力も欠乏してるな
国語、がんがれよｗｗ
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:17 [ R/bbwTEk ]: >>731あんたやさしいな
とりあえず言えることは、読解力、表現力など云々よりも

>初代スレから見てきたが・・・
最近はほんとうにクソが増えたな

の勘違いの件だろ、
「初代から見てきたが」
「初代から見てきたが」
こういう先発してれば偉いとか今の奴はヌルイと思うその心がイ寺だろ
最近始めた奴も、わかんないやつもいるそれこそ「初代から見てきた」
なら大人の対応をしような、まあ国語もがんばれや、俺も誤字ばっかだがな
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:19 [ Ut2YHZGM ]: >>732
イ寺って・・・
スレの流れを見ると香具師はどう考えても暗黒なんだが・・・

あぁイ寺ってことにしといたほうが暗黒さんにとってはいいですよね
やれやれ
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:22 [ efI8jl2s ]: 709は恐らく中学校時代の国語のテスト、
10点前後しか取れなかったのではなかろうかと推測することが出来ます。
つーか、709マジ笑えるｗｗｗ
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:39 [ R/bbwTEk ]: >>733
別に暗黒さんにとっても何も俺暗黒擁護で書いたわけじゃねえし
初代から見てきたってことに対してのマジレスだったわけだが・・・
マジレスがいかんかったのか、初代からスレを見てると（仮定して）
その意見ならイ寺だぞって

んじゃあ訂正して
こういう先発してれば偉いとか今の奴はヌルイと思うその心がイ寺（又は餡黒）
だよこれでいいかな？
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:40 [ Vfq/da6M ]: 暗黒に何か侍を気に入らないと思う要素でもあるのかと思い暗黒スレを見てみた
どうやらレリック最終強化の天の村雲に両手剣のＤ値が負けてるのが気に入らない模様
そんな手に入れられるのかも分からない装備と比べられてもね～orz
ちなみに侍の両手刀は暗黒さんの鎌みたいなもので暗黒さんにとっての両手剣になる装備はスピアですよ
デスサイズみたいな武器俺らも欲しいよママン
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:59 [ R/bbwTEk ]: >>736ほーなるほどね、各ジョブによってこのジョブのこんなとこが
気に入らんってのがあるだろうが、レリック武器で噛み付かれてもなぁ
同感・・
あんなもんまあ侍が100人いたら手に入れられるの１－２人ぐらいでしょう

こちとら最高クラスの武器っていったらＮＭ品がほとんど、基本的にＤ値が
弱いとこは変わらずだもんね。６５ぐらいでもうちょっと他の両手武器に
せまれるＤ値をもつ刀がほしいところ。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:10 [ HrR75ARA ]: 竜、忍とアビが追加されたから次こそ侍の番だと思うんだがどうよ？
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:33 [ qHNeSguM ]: 新しいアビ追加されるとしたらどんなのがいいかな？
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:00 [ b5LZ.6zc ]: 居合い抜き
1分アビで、AGIボーナスダメージ
非戦闘状態のときに使用可能。
発動＞そのままオートアタック開始。
ただし不意打ちみたいじゃなく、気孔弾みたいタイプね。
これならWSに乗せれないし、単純な削り能力アップで。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:02 [ DmVPgBqA ]: 獄殺自爆陣　Lv50～
ハラキリで血を飛び散らせる命がけの大技さ！当たった敵を転ばせ(スタンさせ)ることが可能だ！
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:06 [ QUS0ujJs ]: 当方暗黒67です。
固定のナイトと一緒で、いつもは竜騎士誘ってレタス→ペンタ→クロスの闇。
でもやっぱりサポシだと２戦に１回の連携になりがちでTP貯まりが悩みの種でした。
そこで侍さんを誘ってサポシをお願いしてみました。

ナイトのTPある時はレタス→ナイトメア→不意玉月光で闇。
ナイトのTPない時はギロティン→不意玉月光で分解。

侍さんは黙想あるのでTP待ちになることもなくスムーズに連携できて最高によかったです。
個人的にサポシの侍はベストパートナーになれるかもと思いました。
侍でサポ戦のみの方が多いのでサポシもあると非常に便利だと思います。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:22 [ nnKMJ7mA ]: サポシは威力は出せるが、2連x2の時は本来の持ち味殺す事になりかねないからな。
不意玉に縛られて。
間に合わないなら不意玉なしで撃てばいいんだが、それだとサポシのメリットを潰してる
気もするし。
黒いるならそれでもいいと思うが、黒いないPTだと難しいところだよな。
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:17 [ Ut2YHZGM ]: 昔あった妄想ジョブ特性の「斬鉄」
あれいいなって俺今でも思ってるんだけど
両手刀時のみで相手の防御力を何％か無視して攻撃可能で段階強化ってやつ

>>782
確かに侍/シで〆っていう選択肢はあると思いますが暗/シの〆のほうが圧倒的に強力なのでやっぱりサポ戦のほうがいいかもです
俺もサポシ育ててますけど侍の特徴を潰して黒を生かせないこと多いので、あまり使う機会がないですね
俺がそのレベル帯でナ暗侍の組み合わせだった時は、もう一人忍者を誘って、天→月光とレタス→光輝→不意スピンでやってました
あまりやる人いませんが、ナ忍の二枚盾の組み合わせは結構アツイですよ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:17 [ Ut2YHZGM ]: アンカーミス
>>782じゃなくて>>742ね
orz
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 05:40 [ .HKG0tJk ]: サポシだと元々通常削り能力アタッカー中最低な侍が更にカスになる
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:04 [ l0rNZADk ]: >>734
普通に読めるだろ？
サポシだったらタゲ取る事はないだろうと回避-を気にせずにいたら
フラッシュが入っているのに旋風を避けられなかった。
こうとしか読めないんだが。
あ、勘違いしてレスしちゃったからID変えて言い訳かな？ｗ
自分の読解力のなさを他人のせいにしてたら
一生読解力なんてつかないぞ。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:10 [ l0rNZADk ]: まあ、本人がそういうつもりで書いてなかったら
俺が読解力がなかったって事になるが
本人の光臨でも待つか。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:03 [ OajnuWyo ]: ちょっと確認したいのですが、
フラッシュ状態って敵の命中率が下がってる状態で、
必ずしもこちらが避けられるということではないんですよね？

敵がフラッシュ状態であれば避けやすいにかかわらず、
ジョンの回避－によって物理範囲を食らう可能性が高くなる。
ということでいいのでしょうか？

また物理範囲は心眼で回避可能ですよね？

おにぎりについては、
「真の味がわかる」装備を付けている時に効果が出、
装備を変えたとしても、もどせば効果は持続されますよね？

グラストは、分解が優先されるので、
重力ＷＳ＞グラストだと分解になるため、
闇〆には使えないということでいいでしょうか？
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:09 [ GqsVVGow ]: >>749
ジョン着て、フラッシュ状態の旋風食らったが回避した。
食らったヤツのリアルラックが相当悪いんじゃないかなぁ？
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:13 [ 9byubmwM ]: 戦士やってる時にホーバーシック装備だったけど２～３割は食らう。
侍でも落人にコーラルイヤリングで結構下がるからやばいんじゃ？
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:19 [ t5Q0hdIA ]: >>751
をいをい、、、戦士で食らってたまずいだろ
空蝉してませんか？？
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:21 [ b8c1.5Z6 ]: 鞘ほしぃ
盾防具項目に追加で、効果は防？　受け流しスキル＋？か回避スキル＋？でもなんでもおｋ
で、鞘追加に伴いアビ追加　/ja 居合い斬り　さらに居合い斬り追加に伴い、鞘の効果に
鞘に居合い斬り＋？とかよくない？　まぁ居合い斬りはついでで。
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:25 [ j4wGdXtg ]: 侍サポシは開幕連携でのタゲ安定用と割り切ったほうがいいかもな
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:25 [ w.4eJBVk ]: >>751
今の時代、戦士で旋風食らうのは流石にまずいだろ
戦盾で空蝉が切れてたりするなら分からんでもないが、、、
２～３割って全く空蝉してないのか？
とんだ戦死様だな。

というか戦士と比較すること自体間違ってない？
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:37 [ keYBRT5Q ]: サポシの話題が出ているので。
７０以降の話になりますが、侍サポシはＰＴに非常に貢献
できるサポだと思います。

おすすめ編成　忍モ侍白黒吟。モンクさんはサポ戦で
連携は空または天→月光と双竜→花車　闇なら夢想→月光で
１戦で２連×２回せず、１戦１回の連携で忍とモと交互に連携。
開幕に連携開始して、不意だまＷＳで忍者さんに固定。
連携と黒さんのＭＢで、敵のＨＰ半分以上減らせます。
あとは通常削りと精霊２発も撃てば沈みますね。

上の編成は狩場選ばないのと、常時５チェーンできるので
好きな編成ですね。また、侍の特徴を潰して黒を生かせないこと多いので
とありますが、毎戦闘事に連携に絡み、不意ダマＷＳ撃つことにより
黒さんには安心してＭＢしてもらえるので、それは無いかと思います。

サポシだと通常削り能力が低いのはしょうがないですね(-_-;)
忍者さんにも通常削りで負けることも。
repでの数字になりますが、与ダメ全部モ８万９千　忍５万８千
侍８万　黒６万９千でした。
長文になり失礼しました。
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:57 [ FekwKqSQ ]: うは・・・流れ潰してごめん・・・

最近、忙しくてチェックできてなかった(T.T)
今回のバッチで「覚え書き」に追加した方がいいの列挙して頂けましたら
なるべく早急に対応いたします

すみません・・ご協力を・・・m(_ _)m
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:34 [ /nVfZr2s ]: 両手剣の暗(パッチのせいで鎌もか?)やモのサポシだと2戦に1回しかTPたまらなかったりする分、
侍のサポシは1戦に1回確実に連携できるのは強み。
問題は、盾→侍の連携を開幕以外にやると侍にタゲ張り付くってことなんだが･･･。

>>742の場合ナイトTPないときは暗黒もないと思うんだが。少なくとも黙想使うことはなさそう。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:58 [ o3F21ZjY ]: >>752 >>755
で、>>751がサポ忍ってどこに書いてありますか？
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:13 [ xH9pCHXY ]: フラッシュ入ってても食らうときは食らう。
>>752と>>755は煽る前によく文を読んでからレスしなｗ
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:26 [ lYlfn6IY ]: まぁ心眼で避けられる。
避けとけ。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:37 [ hset1yMA ]: そういや心眼ってバグか仕様なのかは知らないが、たまにアイコン
だけ消えてダメージ受けるときあるよな。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:42 [ InO2pNH2 ]: >>726
DAのったWSでもくらったんじゃねぇの？
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:42 [ InO2pNH2 ]: ぐは。アンカーミスっとる　>>762ね
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:01 [ InO2pNH2 ]: サポシの話が出てるので、自分の意見をちょっと言わせてもらう
正直、自分はサポ戦よりサポシの時のほうが多い
高LVでの戦闘では、一回の連携 MBで敵は沈むので、わざわざ2*2やる必要ないかと思われ
連携 MBで沈むということは、通常攻撃もあまり意味を持たない

自分の好みの構成は、ナモ侍黒白　赤or詩
モンクさんはTPのたまりも早いので、夢想＞月光でいい感じに高速連携できる
ナイトさんのTPがあるときは　サベ＞月光＞夢想　や　スウィ＞双竜＞花車　等
大体モンクさんにサポ戦やってもらうので前者ですけど（双竜は不意ないときつい）
ナのところを忍に変えてやってみたりもするのですが、モにタゲとられてしまうので、自分は嫌いですね

とて連戦時だと普通に5チェとかいくのでお勧めです
チェーン最後のほうだと、不意打ちが追いつかないことも・・・1戦闘に一回しか不意うってないんですけどね
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:05 [ hset1yMA ]: >>763
それがな、通常攻撃（ＤＡなし）でもたまにあるんだよな
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:10 [ InO2pNH2 ]: >>766
むむ。そうなのか。
自分は通常攻撃でそういう状況になったことはないな。
他にもいるのだろうか？
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:26 [ lYlfn6IY ]: あ、そういや心眼ってガ系で消されるな。これ仕様なのか。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:38 [ InO2pNH2 ]: 当然仕様だろ
ブリンクや空蝉だってガ系で消されるんだし
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:44 [ eQ9EnBZo ]: >>752 >>755は戦士がデフォルトで空蝉が使える
漏れたちとは違うFFやってるんだよｗｗｗｗ

旋風は心眼使っておけば避けるけど
フラッシュが入っていれば本来ならほぼ避けるはずが
ホーバーだと心眼で避けてアイコンが消える事が多々ある。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:26 [ lYlfn6IY ]: 心眼は幻影や分身と同じ扱いなのか？
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:50 [ HrR75ARA ]: 回避なんて知るか！殺られる前に殺れ！！！
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:55 [ c9WK0Re. ]: >>771
心眼は物理攻撃しか回避してくれない
しかも範囲魔法食らうと消される
単体魔法の場合は、食らってしまうが消えない
1分で消える　空蝉とかブリンクとかとの優先順位は検索してくれ　ｲｼﾞｮ
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:01 [ LPTnTGaU ]: そういうこといってるんじゃないと思うが。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:06 [ a6CTTqRM ]: 心眼て昔はトンボのカースドフィア避けられたんだよな
ボンクラと呼ばれた時代にさり気なく弱体くらってるわけだ(ﾉ∀`)
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:25 [ Ut2YHZGM ]: >>775
昔から避けられなかったぞｗ
避けられる範囲攻撃ってのは物理武器攻撃範囲（旋風とか）
爆弾とかカースドとかは無理ぽ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:30 [ WaZ1jtdk ]: 昨日ようやく黙想覚えました。
２０台ではＴＰの貯まりも遅く足手まといな感じが強かったですが、
黙想覚えてから世界が変わりましたよ。ＷＳがバンバン撃てるって楽しいですね＾－＾
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 16:50 [ a6CTTqRM ]: >>778
カースドは少なくとも昨年の10月頃までは避けられてたよ間違いない
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:19 [ Ut2YHZGM ]: >>778
過去スレ読んできな
初期スレのほうに避けられない報告があるから
実際俺も避けられないと確認した一人
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 17:27 [ 4tH6Nvkw ]: >>770
「いまどきサポ忍じゃない戦士なんて、戦死だ」と言う事では？
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:10 [ a6CTTqRM ]: >>781
過去スレ検索してみたけどカースド避けられないなんて報告なかったぞ
シルブレマンセー時代の前にボヤでトンボやってて俺はカースド心眼で
避けてたから前衛で一人だけHP白でリンク処理担当してた記憶があるんだが
初期組侍でカースド避けてた香具師いないか？
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:11 [ a6CTTqRM ]: アンカー間違えすぎorz
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:13 [ rLs3m54s ]: カースドは避けられなかっただろ
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:18 [ IRrD4ZLw ]: こんちわメイン侍じゃないですけど初期に侍をサポ用に上げてた者です
侍スレでゴブの爆弾とカースドは心眼無理という報告見た記憶がありますよ
実際に試してみて避けられなかったことを覚えています
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:29 [ a6CTTqRM ]: たまたまレジりまくってただけかもしれん
俺の勘違いのようだすまんかったorz
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:05 [ JxW9VegU ]: 盾役が出来るだけ敵と間開けておいて
自分は敵のうしろにいて出来るだけ離れてれば食らわないときあるよ
獣でよくやってます　ガ系も同じく殴ってても食らいません
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:09 [ 0TSPkukQ ]: 心眼で遠隔や多段避けられないのは最初からだっけ？
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:20 [ 5oimt02w ]: >>787
最初から
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:33 [ Ut2YHZGM ]: >>787
多段に心眼したら一発分だけ避けて残りのダメージを食らうって計算方式だったはず
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 20:11 [ AZJby1Ug ]: 次元殺みたいな、最初の一発が外れればOKなやつは避けれるけど
ジェットストリームみたいな多段は、最初の一撃しか避けれないね
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:51 [ lgOxvn3c ]: こんなアビあったら侍が強くなるのかな
ja 鼓舞　Lv50～　5分　範囲内のPTメンパーのTP 30
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 23:54 [ lgOxvn3c ]: ja 鼓舞　Lv50～　5分　範囲内のPTメンパーのTP 30
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:14 [ lFvf.s9Y ]: ヘイト高そうだなぁ
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 00:57 [ Qg27RPx6 ]: 信長パクリっぽいなぁ
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:08 [ KwKfJmTw ]: >>794
色んなRPGで被ってる要素をすべて取り上げたらほとんど何も残りませんよ。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:11 [ 1AI2FJa6 ]: どうせ心眼なんて保険程度にしか使ってないんだから、
ジョブ特性に、"心眼中は命中うｐ"とかつけてクレクレ。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:51 [ tzFvc7Lk ]: ■eのインド人アルバイトに聞いたんだけど次回のバージョンアップでこれが追加されるって
吉野家エプロン　牛丼の真の味がわかる　Lv18～　侍
吉野家帽　時給：75gil Lv20～　侍
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 02:54 [ Th36Y6dQ ]: ツマンネ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 03:45 [ Zu4MVKWA ]: 侍のギャグはつまんないな
竜を見習え
800 名前： 侍70 投稿日： 2004/04/28(水) 06:01 [ Gp89Shtk ]: 侍に風魔って必要？
なんかイイ足装備ないのかね・・・
ついでに頭装備も(´∀`)
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:15 [ Ew0GDp66 ]: 足：藁草履
頭：カトちゃん頭かつら
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 07:54 [ ZTxwa9Q6 ]: >>800
侍70にもなって風魔って

釣りなら釣りと･･･
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:13 [ 6yvqO6bg ]: >>802
ダスクとスピードベルトで風魔は神装備。
まあ、黒帯には敵いませんがねｗｗｗｗ
スピベルなくても風魔は1人連携の安定に最適だった
まあ、今は1人連携できませんがねｗｗｗｗ
侍同士で組んだ時にちょっとだけ早く攻撃出来るから2番が楽
まあ、侍2人なんてめったにありませんがねｗｗｗｗ
804 名前： 大ｗ黒ｗ魔ｗ道ｗ士 投稿日： 2004/04/28(水) 08:44 [ XAkeLhhI ]: 侍が強いんじゃない、黒が強いんだ
分かったか黒の腰巾着がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 08:47 [ G2NahexI ]: >>804
まぁその通りなんだよね。
うん
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:55 [ AQBP4FV2 ]: >>804
んなこと侍が一番よく知ってるし煽りにもならんよｗ
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:59 [ q2JpFm.. ]: >>804
全くもってその通りだよね。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:15 [ H0MvoKS2 ]: うむ。いつも黒さんには期待してます。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:43 [ 6ibKInqk ]: >>804
でも、お前を愛してる
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:08 [ a0z6Mgls ]: 804の書き込みは黒魔じゃなさそうだけどなｗ
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:49 [ 5HyM52vM ]: 不意つきの雪風、月光、花車どれでもいいんだが、
今までの最大ダメージ教えてほしい。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:50 [ 0Xt/T/JI ]: 競売で名前見ないけど、
影光・小烏丸・正宗は実装されたのだろうか･･･？
ＮＭのエクレア品なのかな？
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:27 [ FEsmW3Tc ]: >>811
不意花車1300くらい　STR 45
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:07 [ UriegWfs ]: >>811
DA陣風の1800が最高
不意では月光の990
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:21 [ 30pU0h0Q ]: サポシでバタリアの練習トラに撃った不意陣風＞690
サポ戦でクフタルのとてラプに撃ったDA光輝＞730
TP300％でとてとてコリガンに撃った不意月光＞880
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:33 [ kSyYZxIE ]: 覚えて初めてロランのゴブに打った雪風＞プライスレス
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 16:55 [ a0z6Mgls ]: >>816
漏れが雪風覚えた頃はまだ強化される前だったから
あまりの弱さに計りしれないくらいのショックですたｗ

でも月光は感動したなぁ
ジラートムービーで撃ってたＷＳをやっと覚えた！って感じで
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:09 [ qTbI/w1Q ]: 俺は月光の為だけに侍を上げました。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:00 [ b07kxpsk ]: 不意雪風・不意月光・不意花車
どれもとて相手に1100くらいでした。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:02 [ .Gw7m4n6 ]: STRめっさブーストしまくった（STRブースト分含めて110ちょい）不意雪風・月光・花車で
とて相手にTp300で1300ぐらいでるよ～。
ちなみにヒュム侍。エル侍とかだともっとでるぽい。
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:27 [ 0Xt/T/JI ]: ■ｅにとっては、
侍ってよっぽど完成されたジョブなんですな･･･
アビ・特性の追加・修正もないまま
秋には拡張ディスクですとよ・・・orz
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:36 [ 5HyM52vM ]: 考えられるSTRブーストは 66だと思うんだけど、
限りなくそれに近いブーストしている人が
どれくらいでるのか知りたい。

ちなみに当方もヒュム侍STR 48で
TP300WSが1200～で1300いくかいかないかくらい。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:36 [ VoKGXPRs ]: 秋にプロマシア出るからこそ、大幅な強化が期待できるかもしれないだろ？
ジラジョブのほとんどが、初期状態から手付かずな状態なんだし。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:45 [ 0Xt/T/JI ]: プロマシアで新ジョブ追加で、
バランス調整に手間取り、
侍は更に放置へ･･･

も～■ｅに期待なんてしないよ･･･(´・ω・｀)
825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:48 [ .rImXhIM ]: >>824
新ジョブはないっぽ。
ただ、バランスもたいして変えんらしいがな…

ま、どちみち放置。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:04 [ 4vcZTx.E ]: 突然申し訳ない。ちょっと教えて欲しいのですが雨の村雲ってどうやって
作るんですかね？分かる人どうか教えてください。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:26 [ 3wLJ2sLs ]: >>826
両手刀レリック武器を最終段階まで強化
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:31 [ NiLkqteg ]: >>822
今ＳＴＲ＋56してる俺はとての壷相手に1000～1400
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:33 [ ZhxhjOtQ ]: >>781
ブラクラ神秘などと一緒でガ系みたいな範囲魔法攻撃だから回避無理
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:56 [ IpCwXF1A ]: なんか両手刀の命中が下がった気がするのだけど
裏パッチあったのかなぁ・・・
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:02 [ metiJt5g ]: 現状、攻撃の装備に力を入れてるんだけど、WSのダメ重視ならSTR でFA?
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:05 [ 3wLJ2sLs ]: >>831
着替えマクロ組んだら？
俺はサポ戦の時は命中＋攻撃ブースト
サポシの時は通常時フル命中ブーストで不意ＷＳの時だけＳＴＲブーストに着替え
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:02 [ ikgdLK0c ]: >>829
発動時に範囲内にいると避けれないが
>>786のいうように最初から立ち位置を考えていれば
範囲外から殴れるので喰らわずにすむんよ

横玉の影響か敵に密着するナイトが多くてなかなか知らん香具師が多いがな
最近は密着ナイトには注意してるよ。密着するメリットがないからな
ガ系などにしても一撃死がない以上、1人で喰らえば回復するMP消費が少ないからな
とここで言ってもはじまらんなｗ

まぁなんだもっと精進汁！
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:26 [ jETI2NtY ]: 心眼だから避けれるってのはないけど、普通に回避可能。

ブラクラみたいな敵中心の範囲攻撃は無理だけど、
スフィアやガ系みたいなターゲット中心の範囲攻撃は避けれる。

これって常識じゃなかったの？
壷BCとか全員分散して戦ってるけど。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:31 [ o6sDTRqY ]: >>833-834
そんなことかなり既出
上で言われてるのは「心眼で避けられるかどうか」
良く嫁
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:35 [ ikgdLK0c ]: >>834
それじゃお前はカースドを避けているのだな？
いっておくがカースドはガ系よりも範囲広いぞ
ピンポイントで位置取り（1人分のギリギリなスペース）しないと喰らうからな
カースドの結論は回避は可能だが現実的でないでFA
獣はペットと本体のみ故に当たり前のようにやっているがな
837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:38 [ o6sDTRqY ]: >>836
カースドの範囲の広さは爆弾と同じでＴＰで変わる
ＴＰ１００程度なら普通のガ系魔法とたいして変わらん
だから上の方法で食らわずにすむこともあるので現実的でないというようなことは無い
勝手にＦＡ出してるが立ち位置気をつけるに越したことはないよ
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:08 [ ikgdLK0c ]: >>837
カースドはTP範囲ではないぞ
あと爆弾や自爆はもういつぞやのパッチでTP300でも範囲広くないからな
自爆にいたっては発動みてからでも逃げれるように戻ったよ。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 01:58 [ qc3AELSg ]: >>838
ソースは？
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:05 [ ikgdLK0c ]: ソースも何も獣スレ見て来いよ
お前らどんだけ時代遅れなんだよ
こんなばっかばからPスキルが、獣>>>>他ジョブとバカにされんだろ？
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:10 [ 90jZU5oM ]: とりあえずソース出してｗ
いやぁ君みたいに一方的な主観で他人を卑下する人間久しぶりに見たよｗ
あぁ、出所もわからん単発レス引っ張ってきたりブルドックソースとかは無しねｗ
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:16 [ qc3AELSg ]: >>840
ソースは？
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:26 [ ikgdLK0c ]: >>842
そっちのソースかわからんが
カースドがTP範囲だというソース自体ないわなｗ

>>837
ソースは？と釣られてみるなりけり
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:29 [ mEkFJ/Vg ]: おいら通りすがりの獣72で～す
ｶｰｽﾄﾞはＴＰで範囲広がるはずですよ
では流れにあわせて

>>843
ソースは？
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:36 [ qc3AELSg ]: >>843
ｿｰｽﾏﾀﾞｰ？
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:44 [ ikgdLK0c ]: >>844
ごめ。俺は獣75なｗ
>>ｶｰｽﾄﾞはＴＰで範囲広がるはずですよ
はずじゃダメだろ＾＾；；；寄生してLv上げてもしょうがないんよ

[ qc3AELSg ]はもっと精進汁！一人粘着はみっとない。
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:48 [ 90jZU5oM ]: あぁ、そうかゴールデンウィークだ！
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:51 [ qc3AELSg ]: >>847
なるほどそれか

>>846
ソースと「みっとない」のガイドラインよろしこ
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:01 [ jNPdJXXg ]: 神威クエやって武士の耳装備ゲットしてきた
これ、神性能だな
喪前らも、チャンスがあったら取っておくべきかと
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:03 [ jNPdJXXg ]: 追記：ガルカＡＡが侍でホントよかたと思ったよ
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:09 [ ikgdLK0c ]: んだね＾＾
他種族が侍だったらこうもいかなかっただろうも。
ガル力に感謝！
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:16 [ UbUEoqOQ ]: >>851
おい、いい加減他ジョブのスレ荒らすな
獣スレに帰って来い
ﾃｹﾄｰに相手してやるから
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:30 [ mEkFJ/Vg ]: どうやら ikgdLK0c 君は獣と侍が嫌いな戦士さんのようです
こんなことで獣を嫌いにならないでくださいね
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:37 [ qc3AELSg ]: >>852-853
お互い苦労しますね
獣さんも頑張ってくださいね、応援してます
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:01 [ 0KLHMWZo ]: おいおいスフィアはＴＰ依存してないぞ。

だからこそ、盾役がトンボと精一杯はなれて戦い
その反対側にこれまた精一杯離れて戦えば
スフィアを喰らわずにすむんだろうが。
856 名前： 侍70 投稿日： 2004/04/29(木) 04:10 [ XDy2I8f. ]: 着替え用にSTRブースト装備そろえたいんですが、
どんなのがいいんでしょうか・・・
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:10 [ VWYPUdSI ]: とりあえず
今後のために両方ともソースｷﾎﾞﾝﾇ
俺はスフィアのダメージからみてTPは威力修正だと思ってた
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:21 [ VWYPUdSI ]: 気になったんでヴァナモン見てきた。
あそこじゃTP：ダメージって書いてあるな。

>>856
とりあえず、sageを覚えないと相手にしてもらえないぞ？
それだけではなんなので。
ユニクロだとＡＦ、下位巨人腕輪、サンリング辺りか。
金かけようと思えば結構なブーストできるからｶﾞﾝｶﾞﾚ
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:23 [ OYQzp8ks ]: >>856
競売見るなどして調べましょう。
所持金に合わせて何を買おうとか考えるのも
楽しみの一つだと思うのだが･･･。
まあ、安いところだとサンリングやエンケラドスかな？
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:30 [ ikgdLK0c ]: ごめｗ張り込みでチェックしてなかったわ
あとは[ qc3AELSg ]のいうソース待つだけかな？
まぁお互い大変やね
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 06:09 [ VWYPUdSI ]: >>860
いや、俺は別にお前の擁護でもなんでもなく自分のために調べて自分のために知りたいんだよ。
てめーらの何の実りもない罵り合いなんぞ興味は無い。
共感されてもそのなんだ、困る。

それにスフィアは、ヴァナモンに闇属性と書いてあるがこれはＦＡ出てないはず。
ここからヴァナモンのデータが絶対であるかは判断できん。
よって、二人共に何故そう思っていたかのソース出して欲しい。

そのうちしつこいとか叩かれそうだな俺・・・
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 07:38 [ mVURd6wk ]: ikgdLK0c 情報
黒スレにもPOPしてます。
まぁ、あれだ、かまって君。
863 名前： 名も無き君子 投稿日： 2004/04/29(木) 09:14 [ Y8JDd2nY ]: ソースとソース煩い、目玉焼きには醤油。な？
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 09:32 [ RlqXgMb. ]: >>863
塩と胡椒だろ
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 09:52 [ emhbeq3Q ]: >>863
俺は塩だけだ
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 10:13 [ /8KYr12U ]: >>863
ご飯と一緒に食べるなら醤油
パンと一緒に食べるなら塩コショウ
目玉焼きのみ食べるなら塩

これでＦＡ
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 11:56 [ v3U7F0T. ]: まてまて、パンと食うからこそソースだろ。
皿に溜まった黄身とソースのからまったやつをパンですくって食べる。これ。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:01 [ 1SN55Eh. ]: 誰がなんと言うと目玉焼きは醤油はだろ。
ハムやベーコンを添えたときにソースだと肉汁に合わない。

ハムやベーコンから出てくる肉汁に醤油が程よく絡み合い、
目玉焼きに更に味わいが出るんだよ。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:17 [ xXfaJF6s ]: 無制限バリスタ行ってキター(ﾟ∀ﾟ)

なんつーか……侍強いと想ったヨ！
後衛には月光で静寂、前衛には花車や雪風。
これをコンスタントにあてて行くと、本当に侍ってイイワァーって感じたヽ(´∀`)ﾉ

樽黒を……数え切れないくらい切り伏せてしまった(つдﾟ)

まぁ、取り敢えずは面白かったデスゥ(´∀`)ﾉ
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:55 [ zbSEAWyY ]: 俺は醤油一筋だったがソースかけたら世界観変わったよ？
同じのばっかり食べてないで新たな組み合わせにチャレンジ汁！
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:03 [ XHJ9SF3c ]: >>861
まあ侍とは関係ないけどおそらくスフィアは闇属性ではないな。砂丘で召喚あげてるとき
蜻蛉にフェンリルぶつけたがスフィアレジれなかったし。

とこれだけ書くのもあれだな、お前ら、村雲かっこいいぞ！！！
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2103_4.gif
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:07 [ 1SN55Eh. ]: ■現在の状況

スフィアのTP依存？＞やや劣勢
バリスタ＞劣勢
目玉焼き問題＞やや優勢

■目玉焼き問題での状況

醤油派＞やや優勢
塩のみ＞やや劣勢
ソース＞やや劣勢
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:34 [ KA.IkQfs ]: >>871
通りすがりの休止中の人侍71(近く復帰予定)だが
村雲カッコ悪い･･･曲刀でなく直刀なのか･･･
まー室町以前の剣だからショーが無いといえばそうだが･･･

それはともかくところで3月末で休止に入ったんだが、
あれから侍なんか変わった？

裏世界でイラネと言われて凹んで休止したんだが･･･
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:19 [ wXtnuh5. ]: >>873
このスレ読めばわかるじゃろう。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:35 [ mfWKeZ6o ]: >>872
おいおい、ケチャップをお忘れかい？
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:39 [ yzc1MHwc ]: ■目玉焼き問題での状況

現在のこのスレはケチャップ支配です
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:05 [ Z5xilu3I ]: >>876
ソースは？
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:07 [ 6lhUWhpQ ]: 俺ケチャップとソース混ぜた特製ソースかマヨネーズなんだけど、邪道？
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:28 [ RlqXgMb. ]: >>878
パンにのせる時に塩胡椒かけてマヨネーズ挟むとウマイ
ケチャップとソースの混ぜ物は目玉焼きには邪道だ！！
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:36 [ S2zrzLF. ]: 脱線してるから俺もちょっと遊んでみるｗ
>>870
「世界観」ってなんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:42 [ ikgdLK0c ]: >>873
俺らサモライはシースと一緒にバリスタで活躍できるジョブになったんよ
いまさらHNM枠はいらなかったとはいえ、こういったところでのポジション確保は
うれしい限りなわけだがｗ

HNMや裏世界では相変わらずイラネだが、バリスタでは重宝されるからおまいもがんがれ

俺もサモライ故のソィソース派だな
882 名前： 873 投稿日： 2004/04/29(木) 17:55 [ KA.IkQfs ]: よく解らんが･･･醤油派がソースを掛けると世界観が変わって
忘れられたケチャップが登場して目玉焼き問題をケチャップが
支配したというソースを求めてケチャップとソースを混ぜた
特性ソースのマヨネーズが邪道で寿司と一緒にバリスタで
活躍できるようになったからHNMや裏でのポジションは相変わらず
イラネと････んでサモライ故のソイソース･･･?
まーとりあえず活躍出来るとこは出来たというのは解った･･･が
特になーんも変わってない訳ねジョブ的には･･･
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:15 [ ikgdLK0c ]: >>882
アナタガ何ヲ望ンデイルノカ解リマセン

子竜を召還したかったとか？？
実際多段WSのTP修正が入って、相対的に株は上がったのだがな…
でもそれ以上に黒と狩人の株上がったなｗｗｗ
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:23 [ Y0DTNI2E ]: 侍さんＨＮＭで大活躍じゃないですか＾＾；
侍ＷＳがＨＮＭ相手に威力代わらないこと、知っていますよ＾＾；
裏世界でいらないって。。。。侍/忍を一度ためしてください。。。。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:31 [ ikgdLK0c ]: >>884
ん？ＨＮＭで大活躍！？そんな哀れみレスはｲﾗﾈ

873の望んでいることは黒や狩人よりも特化したアタッカー能力だろうが
アナタハソレデモ大活躍ナンテ無責任ナコトオッシャイマスカ

しかも裏世界でサポ忍って…
ソレハタダ回復スル手間ナイ分邪魔ニナラナイカラノサポ忍デハ
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:45 [ PwzFrueg ]: >>885は裏行ったことないでFA

まあ、どうでもいいけねｗ
実際麒麟レベルでは装備からむけど、かなり強い、以上
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:54 [ Qv1S4Xjs ]: 裏世界、前衛ジョブは肉壁になれればなんでも良い、
多段が修正されたから、自PT休憩時でもTP充電しておけるお侍はなかなか良いよ
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:00 [ ikgdLK0c ]: >>886
かなり強いのは同意
ただ戦士も暗黒もモンクも横並びだがな
そういった意味では>>887の肉壁になれればなんでも良いとなる
対してサポ忍は裏世界実装間もない頃に流行っただけで
実際には思ったより貢献できてない
889 名前： 873 投稿日： 2004/04/29(木) 19:01 [ KA.IkQfs ]: >>885
今更なんだが、アタッカー能力が侍無いのも十分熟知
してるので今更アタッカーの能力期待もしてない。

唯何か侍的に目新しい変更があればなと思っただけ
なんだけどね。

んで今バリスタのスレ見てたけど。どうせクソだろうと
思ってたPvsP意外に好評なのか？

侍はサポ狩でそれなりに活躍の場がある様だが？
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:06 [ ikgdLK0c ]: バリスタ面白よ
ただHNMや裏世界などアイテムだけに目がいっているような
カグシらには興味がないのは事実だがな

873は何をもって楽しいとしているのか分からないがな
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:22 [ e5U6ekKQ ]: >>890
　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマー！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:25 [ PwzFrueg ]: >>888
まーおいらはまた考え違うけどいいんじゃね？
別に押し付ける気ないし

おいらがさもらいの裏や４神クラスの存在意義は
黙想のおかげで通常ダメはちと悲しいけど前衛みんなスカスカ
だからＷＳを数出せるとこに魅力を感じたし、ＬＳメンも
前衛のなかではさもらいを認めてくれてる、てだけ
サポシ必須だけどね

サポも好きなのでいいんじゃね？
おいらは忍以外では白でしか行く気ないが

まーお互い自分の信じる道進みましょうや

じゃ、これから麒麟いってきま
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:29 [ ikgdLK0c ]: いってら/cheer
サポシでも明鏡スピ連発は怠るなよ
あれこそが瞬間ダメならどのジョブにも負けないサムライの誇れる業だわな
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:44 [ 3a7wVBJ. ]: え～何度となく出たTP関連アビですが、
■eの性格を考慮して、ちょっと斜め上の強化案を考えて見ました

/ja 鼓舞（もちろん勝ち鬨モーションで）　習得レベル５０：効果時間１０秒/再使用３分
　
　効果：指定したPTメン１人のTPを３０～４０％増加（もしくはCHRかMNDで増加量変化）

…以前から提案されている“範囲内PTメンバー”ではなく、単体のみ有効なのがミソｗ。
特にレベル５０で習得ならばサポに喰われず、なおかつ、多段WSのTP修正で弱体した
暗黒やら竜騎士あたりから、侍はモテモテになるというオマケつきｗ・・・・・

・・・・ダメですねハイ兼元もって切腹いたします・・・o..rz
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:56 [ v3U7F0T. ]: これだとBC前で商売できるとな。これはどう対処したらいいかな～
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:17 [ XQRKRMe2 ]: >>889
一回参加してみる事をお勧めする、自分は無制限しか行ってないが（三回
かなり面白かった。
sj狩、ユニクロ装備でも十分当る。鏑矢の発動が見れなかったが・・orz
デーモンは良く発動してた、スリプルアローもほぼ必中で発動を確認。
止水でサイド連射も良いけど、ウィズインもなかなか良かった、空蝉貫通できるし
単体を仕留めるならウィズの方が良いかも。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:55 [ ucUXvtyc ]: >>894
いいと思うけどな～
でも40とかもうちょっと習得レベル下げて
ウォークライくらいのヘイトでいいな
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:56 [ dWVCxPjk ]: DATE 2004/04/24(Sat) 19:37
NAME おおかみ
MAIL
HOME
TITLE ナイトメア→光輝＝重力
MESSAGE 標記の通りです

http://www.bbinta.com/A/database/rocoforum/rforum.cgi?no=69&reno=no&oya=69&mode=msgview&page=0

光輝に収縮ついたの？ネタかな～
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:01 [ 049U2i0M ]: そもそもナイトメアに炸裂がないｙｐ
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:38 [ DjKoZdLk ]: AF2で心眼の性能アップするけどあんなの72になってから覚えても
あんまり意味ないと思うんで盾もできる40か45あたりでアビとして
心眼弐を実装してくれるとありがたいのだが。
で、AF2は再使用時間か効果時間をアップとかの方がうれしいな。
901 名前： ガルモン60 投稿日： 2004/04/30(金) 04:55 [ /g.Q1QwQ ]: 侍の皆様、突然の質問失礼致します。自分のフレンド（侍62／狩）の疑問なのですが、

１．王国騎士制式鎖帷子＋落人の篭手＋リーピングブーツ
２．AF胴＋AF腕＋AF足

この２組の組み合わせで、ダボイのオーキッシュ・チャンピオンなどの敵を攻撃した所、
１の装備より、２の装備の時の方が、明らかに与ダメージが大きいと不思議がっておりました。
また、先日のVer,Up後、AF足の彩色が Ver,Up前と比べて明るくなっている様に見え、
両手刀：大般若は、追加ダメージが発生したとの事です。（性能欄に表記は無し）

これは、バグなのでしょうか？それとも密かに強化されているのでしょうか…？
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 05:37 [ suqcnygI ]: >>901
ほぼ間違いなく「気のせい」
ＶＵ後にはよくあるでしょ、盾スキル上がり易くなってる気がするとか受け流し発動しやすくなってる気がするとか
repとってみたらどないですかね？
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 05:53 [ ZBS/QM7Y ]: ひねくれてる俺は>>901がフレンドの名を借用し
それとな～くAF装備でもパッチによって問題なくなったんじゃ
ねーの？って噂を広めようとしているユニクロ侍だと思ってしまったよ。
904 名前： ガルモン60 投稿日： 2004/04/30(金) 06:06 [ /g.Q1QwQ ]: 早速の返信ありがとうございます。

>>901 さん
ふむ、やはり気のせいでしょうか。
Repがレポートの事であれば、「Up前は100なんて与えられなかったが、今はコンスタントに
与えられてる。カギ取りの手伝いで行ってるから他のオークも狩ってるけど、どのオークに
対しても、ほぼ同じダメージを出せている」との事です。

>>903 さん
確かに勘繰り過ぎです。^^; 自分は侍は１のままです。
ただ、「パッチによって問題なくなったんじゃね―の？」の真偽を皆様にお聞きするため、
こちらに書き込みをさせて頂いた次第です。本当なら、レベリングでは使えないと
嘆かれていた侍さんにとって、喜ばしい事だと思うのですが…。
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 06:14 [ suqcnygI ]: >>904
repってのはFF-repっていうログを抜き出して与ダメ被ダメなどをまとめてくれるツールのことですよ
repデータとかrepでこの板をサーチしまくればそういうレス見つかると思うよ
多分そのレス内容から予測するに本人のレベルが上がってるとか同じﾁｬﾝﾌﾟでも以前よりレベルの低いオークと戦ったとかだと思われ
■e自体レベルキャップを固定し装備によってキャラを強化という方向で進めるって言ってるんだし
そんな仕様変更アリエネーとしか言えませんな
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:07 [ 7xBB48gI ]: 侍のみなさん、こんにちわｗ
狩入スレが面白いですよｗ
御報告までにｗｗｗ
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 09:12 [ L0MpO4JI ]: >>906
ジョブスレでは１００万回は出てきたようなありふれたネタだな
ジョブスレって自ジョブのクレクレして、他ジョブの弱体叫ぶとこだろ？ｗｗｗ
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:09 [ jOFcyonQ ]: 殿様おにぎりって効果時間30分ですか？1時間ですか？
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:24 [ xP16jhyo ]: >>908
たしか30
・・・最近食ってねぇな
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:22 [ Gkh67THM ]: ていうか AF籠手は家具の中だわ…
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:24 [ DCxWGeBk ]: こっちからすれば裏でもHNMでも大活躍な狩人様のほうが羨ましいがな。
たまには侍の居場所あってもいいだろうが…
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:31 [ suqcnygI ]: >>911
ID変えそこなってるよ
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:12 [ ehuGNHPk ]: 鬼切りドロップ６連敗中な浪人です
鬼切りのグラは飾太刀と一緒なんですか？
アイコンがまったく同じなもので・・
あと鬼は隠し潜在とかあるのでしょうか？
先輩侍から飾太刀より強いと聞いたもので・・
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:31 [ 2r77wz1A ]: 一緒。

ない。

以上。
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:02 [ K68Hi.qU ]: >>869
そうやって黒に嫌われて行くわけですな
916 名前：くろ投稿日： 2004/04/30(金) 14:26 [ 04y6aNCI ]: 昨日はじめて侍様と組ませてもらったけど・・・連携すごいっすね！
しかもテンプレさいとに、黒魔法のリキャストまで書いてあるあたりに愛を感じました(' '*)

とりあえず、応援してるぞコンチクショー
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:26 [ .9XSVp1c ]: >>916
黒様居ての侍ですから・・・
今後とも「侍」を宜しくお願いしますm(_ _)m
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:00 [ YPlBKAOk ]: どもー侍/シフの人です。みんなWS打つ瞬間装備変えてる？実は俺変えてない.......
変えたほうがいいの？
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:01 [ coKj54P. ]: WSに不意乗せるならｶﾘｶﾘにSTR装備でFA出てる
でも漏れはアクセ系しかしないけどなー
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:13 [ 6g.pQfiE ]: >>918
STRの影響が大きいってだけで攻撃力も大事
最大値大好きな最強厨はSTRのみブーストでFA
平均して出したきゃ両方上げな
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:01 [ LUmAi6eg ]: まぁ誰しもが神という詩人を多くの奴がやらないように
黒から見て侍がその雑用ジョブなんだよ。実際ｗ

連携はやいねｗと言っておけば悪い気はしないってな感じだからな
同じようにサムライたちは「黒様は俺たちいないと力発揮できんよ」とかいって
結果、黒と一緒に誘ってもらおうなんて媚売っているところがサムライっぽくないんだよな

まぁ俺ら黒はMBあるに越したことないがサムライのお陰でうんぬんてのは無いなｗ
サモライの分もう1人黒いれろって感じなんよ
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:28 [ qPYN2Dn2 ]: ハイハイ、よかったね
あんた、最強
満足したろ？　帰っとくれ
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:47 [ ETCKkF96 ]: >>921
お前が黒じゃないってことだけはよくわかった。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:52 [ zA5E0/yY ]: 殿様使う状況ってどんな時ですか？
ぶっちゃけ盾が下手な時にしか使ってません…
盾がしっかりしてる場合は山串、族長使ってます
侍が盾やる時はどうなのかなと疑問に思った今日この頃
（私は盾経験無い侍です
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:53 [ IDE8CsOk ]: >>924
なんとなくPTの雰囲気を変えたいときに食べてるｗ
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:57 [ modG0ydw ]: ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/379.jpg
天の村雲さんなかなかかっちょいいじゃん
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 02:04 [ rm1DrzAo ]: タゲ取るような構成なら殿様食ってるな、
BCでも、複数相手にする神蜘蛛・蜂やら寝難いフェイン60とかはAF篭手かな
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 04:28 [ ukqyc8Wk ]: >>925
雰囲気変えたい時は、イエローカレー食って黄レンジャー。

それと、話を蒸し返すようでアレだが、
目玉焼きにはマヨネーズだろマヨネーズ。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 05:22 [ iiqY0AOE ]: >>926
ぇー
全然、日本刀にみえねー><

せめてソリいれてくれ・・・
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 06:24 [ 1nk3VlCM ]: >>929
ほっといても誰かがレス付けるかと思ったが一応
天叢雲剣＝草薙の剣　古事記等に出てくる三種の神器だ
まぁ　実際どんな形をしているかは解らないがねぇ

君は何時頃の剣からいわゆる日本刀になったか知っているかい？
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 07:08 [ MjM/9v8U ]: >>930
草薙の剣の形状についてはこんな資料が

資料１　江戸時代の書物「玉籤集」に神官４，５人が密かに盗み見たと言う記録がある。
「ご神体の長さは二尺七、八寸。刃先は菖蒲の葉に似ており、中程にむくりと厚みがある。手元の方の八寸あまりは節くれ立って魚の背骨のよう。色は全体的に白かったという話だ。」

　資料２　刀工羽山円真翁が草薙の剣を模造したおりに記したもの
「剣身は両刃で白く、鍔も鉄の一体型で、柄は扁平中抜きになっている。」

まあいわゆる日本刀の形状ではないな。
932 名前： 59侍 投稿日： 2004/05/01(土) 07:42 [ CoOGXVls ]: 私事ですまそ、ジョン2ヶ月かかって買いました。
うれすぃ～、そして地味に、つよ～い以上でした。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:11 [ RZmMgKgE ]: なあなあ
日本で作られた特殊な製造法の片刃の武器が日本刀って聞いたんだが
そういう意味で小烏丸とか反りはないけど日本刀で両手刀だろう
じゃあ、天の叢雲は両手「刀」なのか？
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 10:16 [ 5HbVmZkM ]: どっちかっていうと両手剣だろ
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:10 [ MjM/9v8U ]: ジャパニーズブレードは全部カタナなんだよ。
難しく考えるな。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 11:35 [ VLNfbcTw ]: お前ら黒の次は狩人にまで攻撃するのかよ
いままでコバンザメジョブとして暖かく見守ってやってたのに
ちょっと勘違いも甚だしいのでは？

お前らの削り能力の無さを俺らが支えてきてやったのには
これが恩を仇で返すってやつか…orz
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:11 [ uWAzxJ7M ]: /ja 心眼　<me>
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:22 [ VLNfbcTw ]: /ja 他力本願 <me>
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:30 [ vHLQ6Ep6 ]: >>929
縄文人や弥生人が日本刀持ってる姿に違和感を感じないか？
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 12:49 [ VLNfbcTw ]: まぁあれは縄文人だからな
とマジレスしてみる
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:18 [ Z24llvps ]: >>931
これが天叢雲剣。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9845/tenkameitou/katanapics/kusanaginoken.jpg
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:51 [ 4EmQ3wQ. ]: 漏れ黒やってる時は侍好きだぞ。
ただ、俺様のおかげでMB撃てるんだぞ思考のお侍様はウゼ。いや本当に。
しかし、そういう思考を持たず一緒に連携MB入れまくろうぜ！っていう侍ならとてもいいね。

だからよ、互いにがんばろうぜ。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:53 [ Z24llvps ]: >>924
今後ともよろしくお願いします。ﾍﾟｺﾘ
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 13:54 [ Z24llvps ]: >>942だった⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:07 [ IEraQDsU ]: >>933
天の叢雲＝草薙の剣だろ？
あくまでも剣であって刀じゃないんじゃないのか？
そんな事はどうでもいい
俺にとって重要なのは何故代々最強の武器だったマサムネが
最強の両手刀じゃないのかと問いたい
赤が装備しても強かったあのマサムネはどこいった？
っつってもⅢからラグナロク出ちゃったんだっけか・・・orz
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:13 [ eSvGfAyg ]: >>945
実はレリック強化の固有ＷＳがつく武器はフェイク。廃人が苦労して取った後、
真の最強武器が登場する。そしてその最強武器のＷＳエフェクトは固有だ。
それはなぜか・・・後は・・・わかるな？
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:31 [ 4nIX00/U ]: FF5からは天の村雲が最強だったといってみる
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 14:59 [ VLNfbcTw ]: >>943
こういった媚売ってるような態度も好きでないな
お互いがんばろうぜ！くらいは言って欲しいな
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:05 [ Z24llvps ]: >>948
侍ってのは、主君の殿様（黒）に仕えるもんだろ？
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:13 [ eSvGfAyg ]: そんな侍にはなりたくねえ
951 名前：（sKxcV.32）投稿日： 2004/05/01(土) 15:14 [ eSvGfAyg ]: 気づいたら950か・・・炒ってくる
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 15:23 [ dVdALcg. ]: 俺は浪人侍でいい
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 16:17 [ VLNfbcTw ]: >>949
黒が人気ジョブから転落したら殿様をホイホイ変えそうだなｗ
あ～んお代官様（詩人）待って～～ん
でもそれが良い！下僕ども我についてこ～ぃ
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:03 [ NQJAkZMU ]: 先輩方に質問です。当方66なり立てなのですが、
D69隔399の祐定とD72隔450STR 3の大般若、
どっちを使うのがいいのでしょう？
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:06 [ UEDGrgrU ]: ※装備は好きに汁！
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:11 [ bN5DT8GY ]: >>953
格好付けたところでどうしようもない
喪前もわかってるだろ？侍は武士ではないって
所詮うだつの上がらないリーマンみたいなもんなんだよ
>>954
1発のダメージなら大般若、少しでも早く当てたいなら祐定
そのくらいの攻撃間隔の差じゃ1回の戦闘で殴る回数は変らない
66だったら鬼切りもあるし買えるなら鬼切りの方がいいんでない？
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:16 [ ktrY/c1M ]: このまえEX装備以外全身AFがそのEX装備を自慢してたんだけど
EX装備って他人を利用した寄生の証でしょ？
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:17 [ NQJAkZMU ]: >>956
隔399×9振り＝3591　　隔450×8振り＝3600
サポ戦士でのDA発動率が単純計算で1.125倍。
攻撃が外れる率も1.125倍。

鬼切りの方がいいのかな・・・
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:19 [ DKcN0w42 ]: >>957
おいおいAFもEXだろ？
AFは他人を利用して得られる装備の代表だろうに
それを忘れちゃいけねえなぁ
まあ、EX装備が自慢になるかっていえば
自分の情けなさの自慢になるんじゃねえの？
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:21 [ DKcN0w42 ]: >>958
66だと1戦闘での平均攻撃回数は７～８回だ
これ以上だったら敵を変えた方がいい
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:24 [ cRFVQ5pU ]: 171 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/05/01(土) 11:56 [ VLNfbcTw ]

>>119
はげしく既出だが
暗/シはTP貯まり遅いので2戦に1度の連携になるが、
通常削りが強い分はやく敵がしぬんよ。そこに単発精霊も加わってな
連携戦ではものの1分も経たずに敵が死ぬ。ここでは殆どMP消費なし

対して侍/シは毎回連携可能だが通常削りが弱い分
戦闘が間延びになることがある。連携してもしょぼいしな

トータルで見ると、exp時給やMP消費などあまり変わらないが
黒としてMBヒャッホィできるのが侍/シだからみんなが好んでいるだけだよ。
暗/シだとどうしても黒のPスキルが必要となる分、
侍/シはただただMBひゃほいしてるだけで楽だからな

ただ最近の侍は勘違いしているようであまり好きでないよ
俺らのおかげで光があたったなどと…正直オジサンびくーりしたね
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:26 [ NQJAkZMU ]: >>960
昨日はスチール蟹とかＤのトンボとか狩って来たんだけど、
とてもじゃないけど７～８回攻撃当てた位じゃ終わらなかったです。

編成の問題もあるんだろうけど、結構な回数殴ってた感じがしたので
攻撃回数増やした方が有利に戦えるのかなーと思いまして。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:48 [ ZKcCFD0c ]: WSの事を考慮するとやっぱりDの高い方がいいかなぁ
でもまトテ２のみを相手にするのなら祐定も悪くない
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:20 [ Z24llvps ]: >>961
コピペなんだから、あんたにレスしても無意味なんだけど、一言いっとく。

スピン目的の両手剣・暗/シは、侍/戦より通常攻撃が弱い。
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暗黒が通常削り強いのは、サポ戦でデスサイズ持った時だよ。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:22 [ 9D3yZ9BA ]: 小烏丸って実装されてないのかな？史実では平家の宝で今は皇室御物
だけど。天の村雲が両手刀として用意したんだから小烏丸もホントに
出してくれ～。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 19:40 [ 8gVl1NMI ]: >>964
それ、ツバイだからじゃないの？
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 20:13 [ FBJdKoy. ]: 侍３で何故か牛切丸持ってる俺が９６７ゲット
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 20:59 [ PUCRrcz6 ]: 塵地螺鈿飾剣
は、出ないの？
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 21:13 [ cRFVQ5pU ]: >>986
峠のあいつが落とすらしいよ
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 21:26 [ KPube7gg ]: >>986の狙ってるものが非常に気になるな
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 22:14 [ PUCRrcz6 ]: ちゃんと答えてよ！うわーん！！

>>986に期待するとします。
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:09 [ fmkiP7Bk ]: 侍15で何故か遺刀持ってる俺が972げっと
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:29 [ fgzdNRgY ]: 次のスレタイ、なんかセンス悪いな
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:43 [ C7KGJO8c ]: 召喚スレ2ｹﾞﾄしようとして侍スレに誤爆した詫びに誘導orz

侍─参拾四【天の村雲】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1083429408
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:02 [ N0yp2WVo ]: >>964
961は侍/シの通常攻撃に対していっているのでは？
最近なんちゃってツーフでサポシってるっしょ
さすがに通常削りはサポ戦で連携はサポシで都合よく考える奴は
いわゆるサモライってやつ？？最近黒スレで評価落ちてきてるが…

サポ戦が強いのは戦士のアビが優秀すぎるからだろ
それならモ/シにさえ勝てるよ
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:13 [ bawFO5gc ]: TANAKAは次の追加ディスクでレベルキャップは当分７５ままといっている
アビ、装備、ジョブバランスを直して生きたいとあるが
AF以外に和風の鎧だしてほしいな

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