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戦士を語るスレ Part85
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/03/09(火) 12:02 [ O.zVhSGk ]
- ■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。
■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
(戦士テンプレ)
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
(前スレ：戦士を語るスレPart84)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077841286/
■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:04 [ puWgPils ]
- うんこ
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:06 [ puWgPils ]
- ３もうんこ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:07 [ sBuOXYzg ]
- とっくに解約した俺様が４ゲット
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:11 [ 1u/0ZHoA ]
- 5うんこ
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:11 [ QXDaWRdg ]
- よきパートナーになりたい暗黒が６げっと
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:22 [ 6L8Osclk ]
- 7?
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:24 [ 68QdETyY ]
- 蜂ｹﾞｯﾂ
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:27 [ Lw3rpEc2 ]
- 9
- 10 名前： 軍師名も無し 投稿日： 2004/03/09(火) 12:35 [ fbQx5iDM ]
- 10
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:51 [ xJNE9znQ ]
- 落とし穴に落ちて、チビってしまった狩入が１１げっと
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:06 [ BQg7.m9E ]
- 12か13
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:07 [ NsMofye. ]
- うちのサバホーバーク１５０万、タバルジン６０万なんだけど、どこまで下がるかな？
いま戦士７１になったので、潜在消ししながら値下がり待ってるところ。
サバホーバーク１００万、タバルジン３０万くらいまで落ちないものか・・
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:18 [ T/EVOMHo ]
- >>13
うちのサバ、ホーバーク140万くらいまで落ちたけど、
ここ最近の履歴だと180万に値上がり中……orz
ようやく金が貯まったんで買おうと思っていたけど
しばし様子見のためサポ上げの日々ヽ(;´Д｀)ノ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:33 [ .GcKZbuk ]
- 前スレ>>911
多分オレはｲﾊﾟｰﾝの部類に入る戦死だと思うから参考程度に持ってる武器とかあげるな。
ただ、性能の良し悪しは言わない。
LV63
片手斧：ダークピック+1(スキル上げ厨)
両手斧：ハイドロチョッパー（青字）
両手槍：パチルザン（スキル上げ厨）
金稼ぎに関しては調理・錬金・木工がそれぞれ見習い〜徒弟でコツコツ稼ぐ感じかな。
月曜〜金曜まで夜出品、朝売れてたら追加で週２万〜３万位。
物は虫ダンゴ、氷柱、メイプルシュガー。まぁ鯖にもよると思うけどね。
スキル上げに行っておいしい素材が入ることもあるかな。
なかなか出ないけどアリマンの翼が15,000G位だからズヴァに行くこと多し。
平日は合成で稼ぎ、土曜の夜にスキル上げ、日曜は出かける用事が無ければLV上げって感じ。
LSとか入ってないけどここまでできるものよ。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:34 [ Zm1dpE3E ]
- うちの鯖もバーク２００になりますた・・・
インゴの値段が下がらないからしょうがないね。。
俺は金稼ぐ時間がもったいないから、ＡＦと王国で７４までＬＶ
上げたよ。んで７４になってからＬＶ中止して金稼ぎしてます。
取り敢えず７４まで上げとけばいろんなミソンとかクエとか
手伝いに行けるからね。
素材狩り、ＮＭ狩りも７０でやるよりは全然楽だからいいよ。
金無くてバーク買えない奴は取り敢えずＬＶ７４まで上げとけ。
そっから金稼ぎしても遅くはないぞ。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:40 [ SlwE6erA ]
- うちバーク履歴2件のみで５５０マソｗ
なにこれｗ
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:45 [ cJdWjHB2 ]
- 550マソって タケーな どこの鯖？
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:01 [ Gnj7.srs ]
- >>17
パン鯖か？
数ヶ月前から一つ出品されてるが全然売れる気配ないなｗｗ
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:06 [ oUBlomoE ]
- うちの鯖はバーク２３０万・タバル１００万
しかし５５０万とは・・・買う気おきんなｗ
２００万切ってる鯖がうらやましい。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:11 [ .GcKZbuk ]
- 鯖によってこの開きって事は必須と言ってる人たちの鯖はきっと安めなのね…
ちなみにうちの鯖バーク180ﾏｿ。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ、ﾊﾞｰﾆｰも同じ値段なんだけど狂ってる？？
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:21 [ cJdWjHB2 ]
- val鯖
ﾊﾞｰｸ・ｼﾞｮﾝ160前後 ﾊﾞｰﾆｰ100前後
ﾀﾊﾞﾙ60前後
ﾀﾞﾏｽｸ100前後
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:27 [ cJdWjHB2 ]
- >>22
Valefor安いなー
うちの鯖もそれぐらいまで下がって欲しい。。。
芝 タバル90 ホバグ180
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:39 [ gepxjuCc ]
- ジョン175万、バーク200万、タバルジン70万、
タバルは一時期50万切った時に運良く買えた。
・・が、サンド斧じゃ物足りなく思い、もう一振り欲しい今日この頃orz
次はアメマンかボムの魂あたりが欲しいな
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:42 [ F4ATOlQE ]
- デュナミスではミストラルアクスの遠隔は便利だね。
挑発リチャージ中の擬似挑発にも使えますね(･∀･)
サポ侍で範囲が痛い敵には遠くからミストラルってのもアリ！？
そんな訳無いか(･×･)
>>22-23
IDがｹｺｰﾝしてますよ。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:45 [ LL0gaHOE ]
- うちの鯖も200まで
またあがった・・
要は需要と供給の関係なのな
壺戦で
前回は6回中1個しか出てないし、前々回は0/6 orv
神印たまんね〜っ
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:48 [ MYhsqs2I ]
- リーマンプレイでも
クジャク（当時４００）は買えたなぁ
平日２時間、日曜１２時間くらい。
要合成スキル。６０で十分。とりあえず分解しとけ。
週３０は稼げるから、一月で１００マンは貯まる
レベル上げしなきゃ貯まる（支出なくなるから）
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:49 [ cJdWjHB2 ]
- >>25
あれ？何で同じIDなん？？？
普通にレスしたわけだが(・ε・)
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:53 [ OcC7GLkA ]
- >>28は会社からか？！ネットカフェからか！？
自作自演じゃなかったら犯人は近くに！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:54 [ cJdWjHB2 ]
- >>29
近くにの可能性が高いな。。。。何処の誰だ(・∀・)
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:04 [ oCnDVH8c ]
- >>27
ほっほっほ
何の合成ですかな？
つっこまれるのを承知でキクｗ
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:25 [ fhu49dR6 ]
- 尻鯖
一時期バークが120万まで下がった、今160万
タバルジン64万、アダマン鉱が一個10万なんで鍛冶職人頑張ってます状態。
ちなみにアメマンは35万くらい。
尻は割とＨＮＭ素材が出回ってるので70以上の戦士は半分くらいバークかバーニー持ってる。
そんな俺は現在タバルジン買うために金貯め中orz神印章ｲｯﾀｹﾄﾞ 黒甲虫の体液ﾀﾞｯﾀ
- 33 名前： 軍師名も無し 投稿日： 2004/03/09(火) 15:28 [ fbQx5iDM ]
- アシャ・ダルマスって全然話し出てこないんだけど
６８から７０ぐらいまででどう？
使ってる人いる？
それとも相当でにくい？
情報キボンヌ
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:30 [ .GcKZbuk ]
- >>33
前スレの土曜くらいにあったかと
とりあえず、流しでも良いし検索でも良いから前に一度戻ろうな
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:33 [ YiYlhAgE ]
- おれもアシャ・ダルマス欲しいんだけど、取りにくいよな･･
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:37 [ bkbUfRq6 ]
- >>31
一日で30万稼げる合成もマジであるからグダグダいうなよ・・・
何か貧乏人が騒いでるように見えて惨めな感じがするぞ
お前が知ってる世界だけが全てじゃないんだよ
大体自分がメインで稼いでることをわざわざ晒す奴なんかいねーだろ
たまにここで晒されるものも大抵旬が過ぎてるしな
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:43 [ 41FQqTYw ]
- >>36
キミ リアルでもてないでしょ
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:45 [ cJdWjHB2 ]
- >>30
二島目の右端が漏れ
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:45 [ HArOED9. ]
- あと
現実では貧乏で
世界もせまいんだろなｗ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:49 [ OcC7GLkA ]
- >>36
友達少ないんだろうなぁ
内弁慶だろ？
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:50 [ OcC7GLkA ]
- >>36
あ、君かな？この被害者は？
ttp://stream.tanteifile.com/download/news/2004/0309_01.wmv
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:52 [ OcC7GLkA ]
- 連投すまん
探偵ファイルへ元記事へのリンクもわすれちゃった
ttp://www.tanteifile.com/diary/index2.html
いじめの実録動画
この、いじめ動画>>41は本物でしょうか？
情報、お待ちします。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:57 [ cJdWjHB2 ]
- >>38
cJdWjHB2多すぎｗｗｗｗ修正汁ｗｗｗｗ
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:01 [ 24nk1dRo ]
- >>42
モバイルだから
重くてみれんっ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:20 [ I4aesi9w ]
- >>13
おでんか？ おでんだな？
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:31 [ Yv4er0tA ]
- 戦士ＡＦ２より防御が高い羅刹って何なんだ？
最強多段持ってる某アタッカーまで装備できるしおかしくないか
回避の低さや攻撃能力で劣る分
防御能力があるもんだと思っていたのだが違うようだな
防御力くらいは優遇されてもよくないか
戦士ははいつから軽装甲ジョブになったんだ
即刻修正希望明らかにバランスは崩れている
装備可能ジョブを忍者のみにするか
防御力を３０ほど下げろ
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:44 [ cJdWjHB2 ]
- >>46
戦士の最強防具がｹｰﾆﾋだからかまわねぇって思ってるんだろ■eは or2
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:48 [ cA26VXTY ]
- >>16
＞金無くてバーク買えない奴は取り敢えずＬＶ７４まで上げとけ。
レベル上げで使いたいから皆レベル上げストップして金稼いでるんじゃん
戦士の装備はレベル上げで使ってなんぼだと思うけどなー
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:50 [ xEEoavbc ]
- >>33
68〜70の間はメインで使える。
71になったらｲﾗﾈ。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:52 [ 7ii/uEBE ]
- 戦士でボムの塊装備しない方が良いとおもうのは俺だけ？
釣る時は挑発つりですか？
アシッドボルトうたないんですか?
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:03 [ NzEMQL4Y ]
- ダートか石つぶてでｗ
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:05 [ /XfqJ.pQ ]
- バーク２２０ タバ１２０ アメマン８０ バーミリオ２７０
オーシャンローブ６５ アストラル９０ ケーニヒ盾１１０
臨時収入あったんで 調子こいて買ったんだが この前ふと
調べて見たんだが ３００〜４００やられてるな・・
値下がり待ったジャガーだけ値上がり中 残金１００ onz
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:07 [ /XfqJ.pQ ]
- ごめ あげちった；；
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:13 [ FWGlqzp6 ]
- >>52
経済の才能無いな。無駄買いしすぎ
買おうと思ってる商品が今どれくらいの価値なのか。値下がり傾向はあるのか
全部たしかめてから買え。あとここは愚痴スレじゃねえ
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:19 [ DHpLVl4c ]
- 戦士に盾いるのか？
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:21 [ Llkgm5MQ ]
- >>55
ＬＶ４０のときにバランスバックラー買って以来、
競売のぞいてもいないな(；´∀`)
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:22 [ Ty7Tfq5k ]
- 盾はいらないな、どうせ買うならアケロンシールドが少し欲しいけど
ケーニヒはぼったくりだし、アイスは見た目があれだしな
盾スキル上がるしアケロンなら値段にもよるが買ってもいい気はする
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:22 [ Cun6Cb3Y ]
- まぁ、すぐ必要な装備は使い倒すことにして割り切るにしても
結構損して無いか今時必須でない装備ばかりだぞ
- 59 名前： sage 投稿日： 2004/03/09(火) 17:29 [ Y0YD6uyQ ]
- おれアイスシールドをソロ用に欲しいんだが
どんなグラフィックなの？
でかい四角盾はいろいろ種類あってよくわからんのが現状。
前スレあたりにアホな鍛冶職人が戦士でタバルジンかってないやつは
どうのこうの騒いでたがあれもはやく買わせようと急がせた
負け犬職人だったんだろうな。
うちの鯖まもなく４０万切る。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:30 [ FWGlqzp6 ]
- すまん、アストラルって何だ？
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:30 [ Y0YD6uyQ ]
- 名前に下げいれてどうするよ俺・・・orz
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:35 [ AwEqDtjQ ]
- >>54
>>52の書き込み程度で愚痴だと思っちゃうようなら、こんなとこ見ないほうがいいなｗｗ
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:36 [ MYhsqs2I ]
- >>31
んまぁ、当時美味かったのは皮スキルだったけど
裁縫、皮、木工、錬金、鍛冶、彫金あたりは６０以下で儲かるのが思いつくなぁ
骨は詳しくないからわかんないけど、多分あるんだと思う
まぁ、どれでもいいってことよ。
上げにくいのはライバル少ないし、
上げやすいのはライバル多いってだけ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:36 [ Ty7Tfq5k ]
- >>59
ハードシールド、ホーリーシールド、近衛騎士制式盾、ダイアシールド
なんかと一緒のグラだよ
>>60
バーミリオ買ってるところと値段から察するにアストラルシールドだと思われ
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:38 [ Cun6Cb3Y ]
- >>60
アストラルシールドではないかと予想
しかし並行してLv上げするんでなければ複数ジョブ用の装備を
一気に買うのは賢い買い方とは言えないと思うけどねぇ
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:41 [ Y0YD6uyQ ]
- なるほど。
アイスはレシピ見たらダイヤシールド使ってたのね。
しかしダイヤシールド＋蒸留水＋岩塩でつくってたとはな(((( ;ﾟдﾟ)))
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:42 [ NsMofye. ]
- >>52
ただの廃人さんの自慢カキコだからどうでもいいけど。
数ヶ月他人に装備自慢できたんだからその代価が数百万Ｇだったということだ。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:47 [ .GcKZbuk ]
- そこでアストラルフロウでつよ。
わんこかわえぇ〜（*´д｀*）
…あ、戦士スレだた
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:58 [ rPlrH44A ]
- >>67
なにごとも偏った見方しかできないのは見苦しいな・・・
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:25 [ FWGlqzp6 ]
- >>69
俺もただの自慢ｶｷｺだと思うけど？
どんな状況であんな書き込みするんだよ別に52がいくら損しようと俺には関係無いっつーの
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:41 [ AwNIihlo ]
- 装備自慢しても金にならないな。
うちの鯖じゃ今は蜜蝋が熱い！
２時間の内一時間を蜂狩りに。大体２〜３Dたまる。
そいて蜜蝋が２Dできれば約２万。
HQ祭り来ると１Dから蜜蝋１D以上できちゃってウヒョｗ
そこで売るのが無難だがオイルに変えるのもいい。
HQ連発すると４マソくらいになる。
しかしNQ連発したりするとクリ代で損する。
この微妙な駆け引きが俺には丁度良いのさ。
週１０万で満足。
１０週間で１００万にもなるさ
ショボイ orz
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:52 [ FWGlqzp6 ]
- >>71
お前の事尊敬しちゃった
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:14 [ upKkTEdk ]
- うちの鯖、蜜蝋もオイルもHQ前提価格でつよ（ ´∀｀）
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:38 [ BQg7.m9E ]
- うちもそうだな。
蜜蝋D9000
蜂の巣のかけらD4000
そのまま出した方が儲かるよ！！
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 20:02 [ .GcKZbuk ]
- イヤ、オレも悪いのだがここはいつから儲かる話しをするスr(r
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 20:07 [ UsNGrbtI ]
- ザルカの闇エレでｽｷﾙ上げしてたら鞄が塊でいっぱいになってて
ｳﾏｰてのはあったな。うちの鯖で闇の塊が1個6000Gで取引されてた時代。
そのお金も落札ミスで消えていったわけだが…20万の附子刀改orz
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 20:31 [ SlwE6erA ]
- 蜜蝋age
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 20:48 [ VE/08DhI ]
- 合成版はここになったの？
>>71
なんか無意味な事してるように感じるが楽しんでる印象受けるな。
おれもサポ狩つけてエレでも追ってみるか、、、、
水クリが１０/時うれれば約１万か？２４時間で２４満になる！！
だめ、おれにはできないｗｗｗ
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 20:58 [ OwoKo8IM ]
- 釣り応援が付く家具を置いて、複合竿＋ローグ針装備してラバオで釣れ。
錆びたキャップが1時間に10〜14個釣れる。
光クリで錆び落としして店売りすれば時給2万は堅いぞ。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:31 [ cA26VXTY ]
- 聖水：光クリ＋蒸留水 を店売り黒字でウマー
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:37 [ YWi.xb6M ]
- 連邦のブーメラン+1がかなりいいと思う
他国命中+4はかなりイケてる
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:50 [ sQm1Z... ]
- >>80
そーいうのはペットイプシロンの方がいいぞｗ
ネタ少なくて飛びつくの多いから。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 21:59 [ ZgT85PvM ]
- 暇だったんで前スレに出てたウォークライについてしらべてみた。
もっと前で既出だったらすまん。
戦７２／白３６ と 詩７１／戦３５ 自分でジョブチェンジして計測
わかりやすく両方でキャップに達してない片手棍・両手棍と装備品で攻撃力も合わせてみた
メイン戦72
205 > 227
253 > 275
(斧389>411)
戦72で+22 の固定値上昇
サポ戦35
205 > 218
253 > 266
サポ戦35で+13 の固定値上昇
ちなみにクライした本人も範囲内のPTメンバーも上昇値は一緒だった
気にしてなかったが・・クライの（ヘイト以外の）性能も微妙だなぁ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 22:01 [ cAsrXzb. ]
- 1ヶ月レベル上げやらないでひたすら分解だけで100万稼ぐってのはマジ話だと思うよ
俺自身やろうと思えばできると思う、ただかなりつらいがなｗ
70近いキャラあるなら素材狩りしてたほうが効率いいと思うけどね
スキル上げも併用できるし、楽なら印章も手に入るしね。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 22:24 [ /M/SlyWU ]
- 何故ウォークライの攻撃力アップが低（略）最も需要なのはヘイト上昇に(略)
つまり挑発２は既に導入されていたんだ！
な、なんだってー！？
と言う遥か昔のネタを思い出した。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 22:34 [ mB27kJ5Q ]
- AF２のバーサクうｐってなにがうｐするんですか？
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 22:57 [ SAyra.Ew ]
- フェ・インに遊びに行ってクロカンとエウボウゲットしますたヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 22:57 [ nwwItQcM ]
- 戦士のせつなさがうｐします。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 23:03 [ fwki9Qlo ]
- >>86
防御力と■eへの怒り
>>87
おめでとう( ´∀｀)
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 23:06 [ 3c5glaBA ]
- >>86
防御が少し下がらなくなります
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 23:13 [ mB27kJ5Q ]
- うわ・・・すごい期待してたのだが・・・orz
■e、糞にもほどがある
あーあ・・・モチベーションがダウソしたな・・・
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 00:02 [ 50kQEqxk ]
- >>91
■には期待するな
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:36 [ Yvz4HkbQ ]
- 合成ないような奴でも12月頃にアダマン堀してれば、ダスクホーバーの一つや
二つや三つ余裕で買えてたんだがねー。
2、3時間に一個くらいはでて、15万〜20万、、、、、わけわかんない旨さでしたよ
というか、俺はそれで買ったｗｗｗｗｗ
(鍛冶がそこそこあったので、砂鉄も無駄にならなかったし
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:09 [ pmC0phjk ]
- ダスクの足と小手、結構いいね。
二つ併せてヘイスト5%なのに空蝉のリキャストが8秒くらい早くなる。
でもリキャストの減る割合がよーわからん。
忍者上げてるときも風魔一個の3%で6秒くらい短くなってたし。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:16 [ Y2zogHx. ]
- 俺合成そんなに上げてないし金策と言えば素材くらいだな(´・ω・｀)
元々メインだったシフに着替えて狩って戦士の装備そろえてるよ
どんな頑張っても時給２〜３万なんだよね。
戦士で稼ぐならもうすぐ７０だし神印章とかで参加してみようか。
・・・ぶっちゃけオズ篭って格変起これば次回素材狩る気がなくなるヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
今日は4回開けれて1個指輪ﾃﾞﾀｰｗ 貯金と合わせてアメミ＋1ｶｴﾀｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:20 [ Q7G7U5hE ]
- >>94
計算できる？ｗ
風魔だけで6秒も速くなったらスピベとかさわがれんだろｗ
スピベ＋風魔で4.5秒なのに(´∀`)
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:25 [ 75tGCr5g ]
- >>94 は脳筋だからヘイスト掛けて貰ってるの気がつかないんだろｗ
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:26 [ 75tGCr5g ]
- つか、ヘイスト、ダスク、白虎脚、スピベル装備の忍者の戦いぶりを一度見てみたい
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:27 [ ymBXvTwc ]
- 漏れもヘイスト+による魔法のリキャスト減少はそのまま%の値じゃ無いような気がする。
+3%の時、魔法欄で残り８秒くらいでささっと閉じて空蝉マクロすると詠唱できてるような。
気のせいかなぁ？
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:31 [ snhF9E1Q ]
- バグじゃねえの？
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:00 [ 1AYjoduk ]
- 前からききたかったんだけどさ、
ヘイストのリキャストってヘイストがかかってる状態で唱えた魔法だけでない？
常識だったらゴメン。
空蝉２となえた後でヘイスト貰ってもきっかり４５秒待たされる気がするんだが・・・
（キチンとマクロからやってるよ。）
すごい初歩的なこと聞いてたらゴメンネ。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:18 [ twzMYefU ]
- >>95
乱獲野郎は死ねよ ﾍﾟｯ
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:20 [ K4O9ByYQ ]
- ここって戦士を語るスレだよな・・
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 03:33 [ tqAiYy8Q ]
- 他ジョブと金儲けの関係を考えるスレ
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 05:07 [ xAxV8klk ]
- まああれだ、稼ぎの話も良いけど>>27さんはそれだと時給1万ちょっとの合成
しかしてないわけで稼ぎを語るのはもう辞めましょう。
最近思ったんだけど戦士強化希望が多いけどやっぱり現在の調整が一番じゃないかな？
攻撃面や防御下手に強化されてナ・忍や暗・シ・モ辺りと下手に席取り合うよりは
共存出来る今ののうが好きだけどなー。
もっても強化＝他の盾ジョブやアタッカージョブと共存不可能って訳では無いけど：＾＾
何気に今のバランスは戦士の器用貧乏さが色々発揮できて大好きです。
強さを求めるなら不満多いけど楽しさを求めるな私は満足です。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 05:26 [ 75tGCr5g ]
- とりあえず、死んでる武器とサポを（ｒｙ
ループｗｗｗｗｗｗｗ
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 05:41 [ ygSO/UEM ]
- >>101
その通り
スロウ＞空蝉＞ヘイスト＞空蝉しようとしても通常よりも長く待たされる
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 09:38 [ /WbPpwG. ]
- >>105
真戦士様ですか？
冗談はおいといて、俺も今の戦士には十分満足してるけど
正直他ジョブのサポ戦で特化も糞もなくなってる状況（一部は除く）には不満
ナイトがﾎﾞｰﾊﾟﾙで800て、なんか間違ってるだろと。
だから現在の調整が一番、なんてことはないと思われ。
というか■eに一番の調整なんってできるわけｎ（ｒｙ
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:31 [ DxYYj8tc ]
- 人によっては違うんだなぁ。愚痴っぽくなるけど俺は現状全く満足してないよ。
サポによる相対的強化？はこれ以上なさそうだし、
既にサポのやり繰りでPTの隙間埋める役割も頭打ちだろ？
戦士自体に誇れる何かをクレ！
今現在サポ忍でPT枠が有るからって、
のほほんと胡座かいてるとLv75解放当時みたいにまた路頭に迷うよ？
って、シルブレ枠だったLv70キャップ時にも同じ事を書いた記憶があるよ。
メール送ろうよ。頼むぜおまいら(´･ω･｀)
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:32 [ pi2H/o7k ]
- >>83
遅レスだが検証おつ。
サポはメインの６割、か…
これでメイン保護のつもりなんだろうねぇ orz
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:58 [ 72VZRr4Q ]
- >>98
ヘイスト、スピベル、フウマ、ＡＦ胴で（ヘイスト２１％+二刀流２５+α％）
マーチ祭りを思い出すくらいの感覚らしぃ（解りにくいかorz）
>>99
ヘイストのリキャスト短縮は、再詠唱時間に％を掛けたものでないのは確か。
（再詠唱時間が長いものと短いもの、どちらも同じ秒数短縮するので）
実際に何秒短縮してるかは
/ma 空蝉 （空蝉じゃなくてもいい）
/wait 4 （詠唱にかかる秒数）
/wait 15 （waitは２０秒までなので二つに分ける）
/wait 15 （ここの秒数をいじってみる）
/ma 空蝉 （唱えられたら成功）
てマクロ組んでみればハッキリわかる
２％で１秒、端数切り上げっぽいけど、装備によってちがったりするのかな？
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:10 [ k80/jODE ]
- ハイドロチョッパー買ったのだがハイドロポンプが売ってねぇ…
あれって競売以外で買える物？
ポンプ無ければただのちょこっと値段のはるHDAでつよ…orz
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:18 [ wdof38iM ]
- >>109
最近思うんだが、盾も矛もできて自由にＰＴ組めるので、
戦士ほどオートリーダーに向いてるジョブはないと思った。
・・・ってのじゃダメ？＿|￣|○
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:18 [ /I.NUEXQ ]
- ウォークライヘイトや挑発ヘイトも6割に減るならメイン保護だなぁ。
低レベルジョブ上げてて思うけど、オークとかにウォークライ使われると
被ダメが1.5倍とかそれ以上にならない？なんでPCのと効果違うのか・・
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:00 [ VKngH42Q ]
- >114
雄叫びだからじゃね？
ウォークライの上級とか、そんな設定だったり。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:02 [ sJv71xws ]
- 空蝉でもなんでもそうだけど、「キャストし終わった時にヘイスト状態」
じゃないとリキャストの減少はないね。ヘイストがリキャスト待ちに切れても大丈夫。
で、装備品によるヘイスト+%の影響は数値そのままじゃないのは漏れも感じてる。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:38 [ k80/jODE ]
- レベリングと全く関係なく藻前らの好きな武器を語ってみろ！！
とりあえず…ボーガンｗ
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:44 [ hBGFA7Ew ]
- >>117
両手刀・・・・・
スキルＥでいいから装備したいよ（侍になればいいんだけどさ)
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:51 [ L37cqDiA ]
- 先輩！７０で怨念トカゲにランペ９００ダメ、ミスト６８０ダメ出ますた！(´∀｀)
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:54 [ 50kQEqxk ]
- だから？
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:05 [ brvejH2I ]
- NMLSもやめて最近暇になったから
メインLSのランク５の人についていって闇王やってきた。
ソロでやれないかの検証も兼ねてだったが ありゃキツイな。
物理無効がどうしようもない。
スリプルアローは命中するも寝ず。
攻撃速度も速めだから物理無効時間乗り切るのはしんどいは。
攻撃が効いてる間の与ダメと被ダメだけ見れば勝てるんだけどな〜。
とりあえずスパークレイピア＋１二刀流か片手をトードワンドで満月に突っ込むか･･･
防具もフルダスクが理想か しんど。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:15 [ etQbIlMc ]
- そんなことよりお前ら戦士にとって朗報ですよ！
昨日ＬＳの忍者がフェンリル取ったんだよ。それでバタでサポ召にして
たわむれてたらしいんだけど、なんと夜間になったらあいつらAFのせい
でカー君が忍者の足についてこれなかったんだと！
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:18 [ E46IGaQk ]
- >>121
闇王ソロの話より、なんでＮＭＬＳやめたかに興味あるので、よかったら話してください。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:20 [ DxYYj8tc ]
- >>122
何が朗報なのか解読よろしく(´･ω･｀)
>>123
狂おしくスレ違い。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:26 [ WbRvyMi2 ]
- まあ戦士自体にどんな変更があろうと、
狩場で釣りをしようとしない戦士はクソ。
ピクリとも動かない戦士多すぎ。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:34 [ k80/jODE ]
- >>125
初めての狩場でおろおろしてるんですよ。
雨ニモ負ケズ 風ニモ負ケズ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:35 [ pbVxT7as ]
- シーフか狩人がいたら釣り役は任せて中継・警戒に当たるのが普通だな。
たまに両方いることがあると 拠点防衛担当になるが(´･ω･｀)
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:47 [ wdof38iM ]
- 狩人にはあまり釣り役やらせないなぁ。
シーフ・忍者あたりいれば釣りサポート、
いなければメイン釣りだな。
アシッド撃つからケアルより狩プレください詩人様(ノД`)・゜。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:55 [ /IvTL1u. ]
- やっぱ盾役するときも釣りにいかないといけないのかな？
戦闘前にヘイストやらリジェネやらくれるのでふらふらしにくいというのは言い訳を言ってみる
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:55 [ GFIjf5ks ]
- >>122
フェンリルと戯れてるのに、なぜカーくん召還してるのぉ？
>>125
メイン盾の時は釣り遠慮願いたい。
空蝉の毎数計算がおかしくなるから。
前、竜暗戦（７４〜）でリーダー竜。
暗黒さんの連携提案
大車輪＞スピン （ロメ）
を、くそ竜は、大車輪弱いから撃ちたくない。ボク 単発でペンタうちます。
デシメ＞スピンでよろ！ あと、戦さん釣りヨロー とか言われました。
（暗黒さんが、釣りは俺が行きますと。言ってくれました）
竜に殺意を覚えました。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:27 [ twsye93M ]
- その竜糞だったなｗｗがんがれやｗｗ
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:28 [ iM99y2gk ]
- 基本的にシーフいるときは釣りにはいかない。
特にサポ忍の時はメイン・サブ盾のどっちかなんで空蝉を無駄に
消化したくない（空蝉をケチってるわけではない。回避回数ね）
いつごろだったか、狩場で釣りにいかない戦士は戦死的な風潮が
あったと思うが、いまは必ずしもそうではないでしょ？
- 133 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 16:29 [ YB0mgAbs ]
- メイン盾の時はあんま釣りしないな。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:30 [ Yo6JjU4g ]
- 釣りにいかなくていい、なんて言われた試しがない狩72歳。
むしろ率先して釣りに行く戦士さんもめったにいない・・・
いい戦士さんは、どんどんLV上がっちゃうから組めないだけか(･ω･)
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:31 [ dY372JSc ]
- 連携云々はおいて、竜はまともな飛び道具装備できないはずだったから釣りはきついような〜。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:36 [ 72VZRr4Q ]
- 迎え挑発いれないなら釣りにいく
てか、戦士かどうかは関係なくないか？
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:44 [ TagjmexQ ]
- 戦士はブーメランあるし、シ・忍に続いて釣りに向いてると思うけどなぁ。
俺はメイン盾でも迎え挑発でも釣りに行くよ。
釣り＞迎え挑発＞一番盾（＞メイン盾にパス）で１セットってことが多いな。
足速い敵じゃなければ全部一人でできるでしょ。
とりあえず竜に釣りやれってのはちょっと酷だと思う。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:50 [ bCWFn.Y2 ]
- 挑発以外だとジャンプしかないしね。
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:51 [ iXUppY6. ]
- おれ竜もやってるけどまともな遠隔武器がないんじゃなくて
ない。１個数万円とかのならあるけどorz
サポ戦で挑発か、挑発より射程短いジャンプ釣くらい
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:56 [ wdof38iM ]
- つーか、竜は釣りに行かなくてもいいし、
ぼーっと突っ立っててくれてもかまわないんだが、
迎えジャンプやめて欲しい＿|￣|○
迎え挑発入ってからにして・・・
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:56 [ GFIjf5ks ]
- >>134
シ・狩さんがいるのに、でしゃばって戦が釣りにいくのも・・・
って考えもあります。混みこみで即釣り合戦なら、先頭きって釣りしますよ！
>>137 俺はメイン盾でも迎え挑発でも釣りに行くよ。
レベルいくつだよ！ それがＰＴにおいて、本当に求められてる事か考えて
行動しろよ
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:02 [ PC6VgFo6 ]
- メイン盾のときは待機。
獲物が枯れてるときはもちろん出動する。
戦モ竜のときはさすがにな・・・・。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:04 [ lN2K0si. ]
- もうね、サポ弱体してください
サポ戦もサポシ（これは既に弱体されたか）もサポ忍も
サポ白もサポ召も
これでジョブ間のいがみ合いかなり減るし個性出やすくなると思うんだがな・・・
え、サポジョブ自体要らない？ごもっとも
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:10 [ lpl74RpI ]
- シ・狩・忍がいようがいまいが、とりあえず釣りにでろ。
そいでもって、他のメンバーが動くなら、無理にやる必要も無い。
動かないなら、自分でやったほうが、メンドーがなくていい。
「メイン盾だから」とか「空蝉回数が」とか「迎え挑発が」なんてぬるい事いわんで、まず動け。
メンドーだから釣りしたくないってなら、その旨PTに言え。
ナイトを除く全ての前衛は、サポに関係なく釣り役だ。
他力本願なんで前衛のハジだ。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:14 [ 5jksAT3Q ]
- っていうか、ファーストタッチヘイト考えると、
メイン盾のときこそ釣りに行ったほうがいいような。
モンクが「石つぶていっぱい持ってきました！」って張り切ってるから釣りに行ってもらうと、
迎え挑発してまだ空蝉きいてるのにタゲ持って行かれるぞ？
狩人や暗黒に関してもまた然り。
狩人なんか釣りでクリティカルなんかされたら迎え挑発ではがれないし。
シーフがいるときは開幕不意ダマもらえばいいし、
忍者がいるときはそもそも忍者にメイン盾任せるし、
結局自分が釣りに行かないのってシ忍いないときだけだな。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:14 [ z0KNOxZU ]
- >>143
モグでサポをはずして戦士で楽モンス狩ってみな〜。
逝くから・・orz
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:18 [ 1AYjoduk ]
- メイン盾やるなら釣りいくな。かな。
遠くに釣りいって、先に釣られてキャンプ戻るとヤバイ。
迎え挑発のサブ盾ならたぶんナがキャンプにいるだろうし、忍が釣りでてても２人がよほど遅れない限りヤバクなることはない。
あと狩人は何も言わず釣りいってくれると思うけど、弓の硬直で動けない時間が投擲より長いから追いつかれやすいよ？
弓で釣るから即釣りできないし。とりあえずサブ盾orトンズラある時は釣りいってやれ。
とんずら、影縫い合わせれば足速い奴もノーダメで回せるから。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:26 [ Yo6JjU4g ]
- >>147
弓の射程長いから、同じ移動速度ならまず追いつかれないですよ。
取り合いでもなければ全然問題ない。つか、その時は挑発釣りします。
あと影縫いなら最大45秒バインドなんで、キャンプまで余裕でいけます。
クフの虎でも次元岩近くのを奥地まで引っ張れる。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:27 [ 72VZRr4Q ]
- >>144
私は迎え役だけは残しておく
後衛殴られると、ヒーリングとまるってのと不信感を与えるから。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:31 [ E46IGaQk ]
- いまさら釣りの話題って・・
そういえば以前この板に釣りスレってあったけど、あれはどこいっちゃったんだろう？
過去ログある人いたら張ってくれ。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:33 [ 75tGCr5g ]
- まじ、釣り行かない戦士多い。ふざけすぎ
後続はゴミが多いな。印象悪いつーか、 あれなら戦士イラネって言われてもしかたないな
サポ上げ中の感想
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:34 [ og7bSIu. ]
- 壺BC行ったことないんですが、戦士で行くとしたら
サポと武器(WS)は何がいいんでしょうか？
神印章が190枚くらいあって、これからどんどん行こうと思っているので
助言お願します＿|￣|○
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:39 [ rgPjA78M ]
- >>146
やってやるから外し方教えてくれ
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:44 [ AOC0q1S. ]
- >>151
本人に直接言う度胸がなくて
ここで愚痴ですか？
情けなさすぎ（藁
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:45 [ 1AYjoduk ]
- サポ忍空蝉（当然１，２）で古代、４系避けてろ。
暗黒はギロ、スタンで神だ。モンクもしかり。
ＢＣＮＭスレでは黒イラネとか書いてあるが、赤いれるより黒いれてスタンしてもらえ。
オススメは暗黒、黒。この２人に白がいれば後適当で。
黒、暗黒増やすもよし、ナ、モ入れるもよし、フレが狩人、竜ならそれ入れてもいい。
連続魔きても怖いのはガ３だけだが、ギロとスタンで止まりまくるから安心しろ。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:46 [ n302qVOM ]
- サポ狩って一般的ではないですか?
こないだヨアトルマンドラで大活躍してきたんですけど。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:56 [ 75tGCr5g ]
- >>154
よく本人に言えつーけど、なんだかなぁ
狩りの最中険悪になってもしょうがないだろ
我慢してる、他メンバーにも更に迷惑をかけかねない
（まぁ、戦士じゃ即抜けデジョンもできないだろうが）
狩りが終わった後に言っても意味ねー
最後にチョロと指摘したって、本人も忘れちゃうだろ
まず、二度と一緒にならないしね
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:01 [ P6iawL0M ]
- そうだね壷は暗黒とスタン持ちいれば、あとの構成適当でも勝つねｗ
- 159 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:14 [ YB0mgAbs ]
- >>156
ハマる状況が少ないだけじゃないかな。
この場面ではこのサポがハマった！ってのは別にサポ狩に限った事じゃないだわね。
サポナ然り、サポ侍然り。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:18 [ AOC0q1S. ]
- >>157
そういう子は、言われないからってことで
問題ないと勘違いしてしまうだろうな〜。
そしてまた次のＰＴのとき、
また75tGCr5gみたいなネクラに裏で陰口叩かれて；；
自分が臆病なのを棚に上げて、
恥ずかしくないんでしょうかね・・・？
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:18 [ WcJoebME ]
- 険悪？
険悪にしか言い方が思い浮かばないだけでダメすぎ
「すいません、戦士さんも釣り行ってもらっていいですか？」
もいえないのかよ
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:21 [ ygSO/UEM ]
- 最初から釣りしない奴はいつまでたってもしない
しろっつって、ちょっとやりだしても時間立てば待ち惚けしてるよ
そういう人間なのよ。無駄なだけ。自分で釣りまくって稼ぎ出すしかないね。
つーか釣りする奴らっていつの間にか釣りに出ちゃう人だよね？
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:22 [ twsye93M ]
- すいません、おれのﾁｿﾎﾟ舐めてもらえますか?
も言えないのかよ。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:22 [ WcJoebME ]
- >>162
我慢できない
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:23 [ JmA9KdoE ]
- >>157
だからってここで愚痴言われても困るっての
ここで愚痴言って同情してほしいのか？
馬鹿じゃねーのお前?( ´,_ゝ｀)
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:23 [ AOC0q1S. ]
- >>161
同感。
一期一会だからこそ言うべきことがあるはず。
クソ戦士がムカつくといいながら、
それを黙認してる時点でクソ戦士誕生の手伝いをしてるようなもんだ（藁
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:34 [ brvejH2I ]
- >>162
だな なんか知らんが戦闘終わると走りだしてるよ。
サポの白上げてるときまで走ろうとしだすくらいだよ。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:40 [ SyLntHZk ]
- まぁなんだ、戦士が釣りに行く行かないは人それぞれだが、
とりあえず釣られるなｗ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:48 [ E46IGaQk ]
- >>152
神壺ＢＣは、盾役いなければサポ忍がいいかも。
古代やⅣ系魔法避けて一撃死もなくなる。
暗黒やモンクがＷＳ連発されるとタゲ取れなくなるけど。
それか、思い切って盾役なしで全員サポ侍とかで、攻撃型ＰＴもいいと思う。
戦士の重要度はあまりないからサポは何でもいいともいえるけど。
神壺は、連続魔で事故死はあるから、６連戦すれば前衛は１〜２回死ぬこと覚悟しておけばいいかな。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:03 [ AOC0q1S. ]
- >>168
正解
釣りは置いといて、アビの妄想でも。
シーフをサポにした場合の不意打ちの仕様変更を希望。
ただの初段必中（WS時は二段）クリティカルである現状から、
DEXボーナスを復活し、さらに全段必中へと大幅に強化（当然メイン時も全段必中）。
変わりに、サポ時のみキャラクターがモンスターに敵対している時、
不意打ちを使用することでまれに
− <me>は、<t>に気づかれた！！
というメッセージとともに5秒スタン状態におちいり、
敵対しているモンスターの敵対心を大幅に稼いでしまうようになる。
さらに、そのあとだまし討ちを実行したとしても、
与えたダメージによる敵対心は自身に加算される。
当然、納刀状態で不意打ちをしても、
抜刀した瞬間 成・否 の判定は行われる。 以上。
現在他ジョブをサポジョブにした場合の変更も考え中。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:05 [ qvWC9A7M ]
- あほぽｐか
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:07 [ 50kQEqxk ]
- >>170
最強の性能だな前半部分は昔と同じだが後半部分がすごい
緊急兵ととりとして最高
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:52 [ KQANwlMw ]
- ちと教えてください。
ＴＰ３００・マイティー・レイグラと
ＴＰ１００・マイティー・レイグラって
ダメージ同じ？
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:58 [ RaY2Vo/I ]
- >>114
ＰＣにはダメージキャップ付いてるらしいよ。
獣が強いのは、そういうシステム上の足かせが少ない
モンスターを使役することが出来るからだろうね。
でないと、今以上に乱獲が出来るようになって色々弊
害が出てくるんだと思うよ。
７５になっても、片手斧じゃ３国テレポ岩付近のちょ
っとレベル上がったモンスターとか一撃じゃ倒せないから。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:37 [ gmOrFXxg ]
- >>173
TP300のが1.5倍ほどダメ上
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:42 [ qFeWPmX6 ]
- >>162
最後の１行はなんとなく判るけど、前半は言い分けにしか聞こえないね。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 23:17 [ SQo0RZEY ]
- 釣りに関してはアレだ
「釣り行けるジョブ」と「釣り行けないジョブ」の二択。
残りは中の人次第だろ。
初期組戦士は『釣り行きたい度』が間違い無く最強の部類。
ただ、そのお陰で後発戦士は釣りに出る機会が減り、
結果として『釣り行きたい度』が低く、初期組戦士や他ジョブに
おんぶに抱っこで甘える状況になる訳だ。
後衛やってて釣り経験の未熟な前衛しかいないとマジで稼げないけど、
かといって釣り名人を温存して後続戦士の育成に努めるのもなんか違うよなー
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 23:30 [ OJyagd0s ]
- >>177
>かといって釣り名人を温存して後続戦士の育成に努めるのもなんか違うよなー
育成のためにわざわざ自分がまずい思いするってのもなぁ・・・って思うよねぇ
言うまでもなく戦士で釣りやって、
途中で浮気した暗黒でも釣りやって、
サポ侍上げの時にクフィムであまりのまずさに戦士押しのけて弓で釣りやってそのまま３７まで釣り
サポシ上げも言うまでもなく釣り
サポ狩上げもい（ｒｙ
ああ・・・忍者だけは釣りしなかったなぁ・・・。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 23:34 [ OKZditys ]
- ／∠ ／ ∧＿∧＿__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／∠ ／ /7´Д｀ ） / | ＜ 挑発うすいよなにやってんの！
／∠ ／ ○ =i|＝ ~）/ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠ ／ i'''√√ i'''i￣ ,,,,/
∠ ／ ／__（＿（＿）／￣ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／ ＼＼＼／ （・∀・ ）＜ 釣り戦士帰還します。
￣￣ |￣￣￣￣|￣＼ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:07 [ Hfpp9.Gs ]
- 俺はメイン盾だろうが釣りには率先して行く
獲物にもよるが慣れればノーダメでひっぱって迎え挑発も可能
が、でしゃばるつもりもないので他のレーダージョブによりけり
ただ速度普通の敵で被弾しまくる奴、チェーン考えずに釣る奴
要塞コウモリあたりで修行してきてｗｗｗ
神壺はLV70キャップの時から狩狩戦白吟召で負け知らず
１つだけいうと、野良はやめとけ
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:11 [ p2Zv6mmQ ]
- >>180
すごい自信ですね＾＾
あなたの戦ってる姿見てみたいです＾＾
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:29 [ Wj9ryetY ]
- >>181
いや・・・ＬＶにもよるがそのくらい普通じゃないか？
普通の速度の敵釣ってボカスカ殴られるのはヘタレ。
そんなもん砂丘で十分修行できると思うぞ？
まぁチェーンはちょっと難しいけど、何度か試してれば感覚つかめるでしょ。
後衛の護衛とか位置取りとかなにか理由があって行かないならわかるが、
釣りに行ってはＨＰ黄色にして帰ってくるんじゃ戦死扱いされちまうぞ。
煽る暇あったら砂丘にでも戻って練習して来い！
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:02 [ Ow1FrO1M ]
- サポで魔導師なんか上げてると、狩場着いたときに前衛同士で釣り役の
なすりあい始まるときあるけど、激しく萎えるよね。
誰かが動き出すまでじっと動かないで待ってる人多すぎ(´・ω・｀)
白じゃなかったら釣り行くのに・・と歯がゆい思いをしつつ適当に
指名してお願いしてます・・
おまけに行きたがらないだけあってあんまり上手く無い事も
多かったりして・・・マメにアドバイスしてるけど、激しく
煩い臼だと思われてるんだろうな( ´･∀･`)
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:22 [ rFtXv736 ]
- >>183
いや実は譲り合ってるんだよ。釣りって面白いからさ。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:22 [ olhQi1jE ]
- まぁ 釣りでもしなきゃ 暇すぎるけどな。アタッカーポジションだと
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:29 [ sXPm9psw ]
- 釣りしないアタッカー達は漫画読んでるでFA?
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:02 [ Qk8YRpZE ]
- 戦士の良い所を３つ簡潔に述べよ
良い例）１、壁もアタッカーも出来る ２、色々な武器が使える ３、サポを色々選べる
悪い例）１、ＡＦ赤い（シャア専用） ２、へそだしルック ３、汗臭い
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:08 [ bEUQlS/. ]
- FA
まぁオレは釣りこそがこのゲームの戦闘での一番面白い部分だと思うんで率先して釣りするがね
もっとも、EQとかに比べればやっぱり稚拙な部類なんだろうか･･･
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:13 [ AJCj8rp2 ]
- 良い例）１、サブ盾アタッカー優秀 ２、バサディフェアグ挑発DA完備 ３、スキル装備の充実
悪い例）１、メイン盾でケアルスポンジ ２、タゲ取りに乏しい ３、穴埋めジョブなので居なくても他ジョブが...
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:16 [ olhQi1jE ]
- まぁ釣りも、高Lvだと、管理不用だからなー
空蝉盾は面白いんだが、HNM戦とか、ギリギリの場合は声掛らないしさー
かといって、ナイトは肉壁だしさー
このゲームつまらないんじゃ？（お
戦士であとチョイ、タゲ取れれば最高なんだがなー。そうは絶対ならないんだろうなぁ、、、
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:26 [ 645m3AnI ]
- ちらほらと話題に上るハイドロチョッパーの購入を検討してるんだけど、
ハイドロポンプが高い＆品薄（現在出品０）なんで悩んでます。
で、ちょっと質問。
ハイドロポンプって矢弾スロットに装備して使うたびに減っていくんだと
認識してるんだけど、減るのは、1回殴る毎？それとも殴って発動したら？
もし前者なら忍狩に迫る銭投げになりそう・・・
ということで、実際のところどうなのか教えてくだされ。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:42 [ .PLKRHw2 ]
- 発動したら減る
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:57 [ ExVh6q62 ]
- 稀に発動して減ります。稀にね。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:39 [ ItsYfrAA ]
- 釣りは実質ｐｔの主導権握れるから、楽しいよね。
出来る限り釣りしたいが狩やシ居る時は暗黙の了解なのか釣り役って決まりきってる
部分もあるから自分が釣りすれば時給＠５００以上は上げれるなと思わない限りは
譲ってます。
＠やたらみんなして釣りしようとするＰＴならあえて後衛さんのガードとしてキャンプに
残ります。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 03:48 [ ItsYfrAA ]
- 良い例）１、楽しい ２、レベル帯で色々な役目があってレベル上げが飽きない ３、なんといっても戦士という名前が好き
悪い例）１、他ジョブからの理解が得にくい ２、真面目にやるほど金が掛かる ３、いかにも初期ジョブって感じの設定
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 04:39 [ dSkwkhqE ]
- 釣りは楽しいよね。難しいところだと特に。
チェーン管理しながら釣るから、他が何も考えず
釣ってきたらイラっとしたりw
自分の釣りのおかげで稼げたと言ってくれるとめちゃくちゃ嬉しいんだよなぁ
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 04:43 [ e1.4wSYU ]
- クジャク装備してる人おる？
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 07:01 [ jn0VVaZQ ]
- 良い例）１、戦士って名前とＡＦのイメージ ２、ＷＳいっぱいで楽しい ３、相性の悪いジョブが少ないのでリーダーしやすい
悪い例）１、サポに頼り切った性能 ２、ナ暗より少ないおしゃれ装備 ３、硬そうに見えて実はやわらかい
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:53 [ opJH9ckA ]
- メイン盾以外は、釣りします。
自分以外シンジナイヨｗ
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 09:25 [ xeNhf5vs ]
- 釣りの練習場（上級?）
流砂洞−蟻の王と側近＊２体いるとき、いかにリンクさせないで１体釣ってくるか..
後の補足ヨロ〜♪
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 09:53 [ x/5ctRYw ]
- 戦士66ですが、もとメインシフなんで自分で釣りにいかないとイライラ。
なので釣りはシ、忍居ようがでしゃばってやっちゃう。
んで話変わるけど66なってトスでミスト撃つのが多いけど、メイン盾じゃないのに
サポ忍を要求されるんだが、サポシで不意ミストってあり？ミスト自体の威力も
ボヤのSカニに400〜200とかだし、終盤だと忍盾からタゲ奪えないこともあって凹むorz
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:14 [ opJH9ckA ]
- >>201
まあ、サポシ っぽい人なので、釣りにいっても問題なし。
あと、サポ忍はサブ盾にとっても有効ですよ。神性能
常時アグバーサクで殴りぱなしで、連携トスも可能
ＰＴから求められる＝戦士の役割をこなす ですよ。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:23 [ 9LlF1Dbg ]
- >>174
>ＰＣにはダメージキャップ付いてるらしいよ。
モンス側にもダメージキャップついてるってのｗ
ＰＣ側とモンス側でダメージ計算は基本的に同じだっつうの
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:53 [ 7eN0pVyI ]
- 釣りはシーフ、忍者、狩/忍が居たら行かない、
けど、釣り行きたくってウズウズするから
あんまり遠くに行かない程度でウロウロするくらいかな？
ちなみに漏れ、獲物報告のマクロパレット用意してるｗ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:57 [ wuF1x.92 ]
- >>203
２０レベルくらい下のペットが、打撃で倍以上のダメージ
とか出してるのはなんで？
プレイヤーに与えられてる武器が単にモンスターのそれより
低いってんなら分かるけど。先生教えて！
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:04 [ 9LlF1Dbg ]
- >>205
>プレイヤーに与えられてる武器が単にモンスターのそれより
>低いってんなら分かるけど。先生教えて！
わかってるじゃんｗ
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:15 [ wuF1x.92 ]
- そうだったのか！
７５になって今日まで知らなかったよ！（笑
じゃ■e、同レベルモンスターに比肩するくらいの武器２００万でも
いいからクレクレ。
やっぱ獣は凄いんだね〜
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:17 [ 6.6F1UpU ]
- >>196
たしかにそうだよね。
チェーンの制限時間って詳しく分かる人います？
経験でやってる人も多いかと思いますが、時計みてる人います？
自分の大体の感覚は
１チェーン ６分
２チェーン ５分
３チェーン ４分
４チェーン ３分
５チェーン ２分
６チェーン ２分
MP切れで休憩する時は０チェーン目？全快して１チェーン目に挑むってのが
自分のスタイルです。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:19 [ 9LlF1Dbg ]
- 漏れは同Ｌｖのモンスに比肩するくらいまで
ＨＰとＭＰブーストできる装備のほうが欲しいなｗ
>やっぱ獣は凄いんだね〜
ペットの強さはそのダメの高さもあるが
真にすごいのは命中率
軽く飼い主の倍くらい当ててやがるぞ、あいつら
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:21 [ 9LlF1Dbg ]
- >>208
>チェーンの制限時間って詳しく分かる人います？
はぁ・・・
ttp://ff11.s33.xrea.com/exp.html#chain
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:22 [ LcTI4Bn2 ]
- >>208
ヴァナモンに書いてある
経験値表のとこな
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:24 [ LhHaNUKc ]
- 高レベルの敵になると、6人PTで相手することを前提に能力調整してるみたい。
だから、同レベルモンスターに比肩するくらいの武器が実装されたとしても、
敵のHPがそれ以上にうなぎのぼりになるだけ。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:36 [ wuF1x.92 ]
- >>212
ごめんね、単に■eを揶揄してただけなのよ〜
ＰＴバランスに重点を置いたデザインは大切だけど、「同じ強さ」
なんて表記を使ってるから、プレイヤーが受けるイメージが狂って
きてる〜ってお話ね。「Young Quadaf は同学年だ」とかって表記
だったら、まあナットクしてたかも・・・？ｗ
>>209
ＥＱがそうなってるくさいね。無論あちらのインフレがＦＦどころ
じゃないみたいだけど。
裏鎧なんて、あんまり欲しいって思えないしなぁ・・・実際に使っ
てみれば、おおなかなかイイ鎧だ。って思えるブツなのかもしれな
いけど。
表記されたステータスだけでジョブを釣るのも大変だわね。デザイ
ナーさんご苦労様です。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 11:38 [ 8RSCBzns ]
- >>191
１時間斧振って３０〜４０位消費。
うちのサバだとメガポンプ（lv５０〜）のが１万。
ハイドロポンプ（lv１０〜）が２万ｗ
間違えて買わないように
>>197
してる。が、バークとかアメマンとかスナイパとかとかとか、
色々そろえてから買えばいいと思う。王国首が優秀だし。
>>209
イヤイヤｗ
倍当てるには飼い主の命中率が５０％以下にならんか？ｗ
言いたいことは解るがイメージ膨らませすぎ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:32 [ GTqs71uo ]
- 狩に釣りに行かせる馬鹿っているんだね。なにやってんだか・・・
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 12:35 [ 9LlF1Dbg ]
- >>214
>倍当てるには飼い主の命中率が５０％以下にならんか？ｗ
>言いたいことは解るがイメージ膨らませすぎ
やっと見つけたorz
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1061253609.html#846
- 217 名前： 214 投稿日： 2004/03/11(木) 12:53 [ 8RSCBzns ]
- うはｗスマンかった、ものしらずでした！！
てか、ケモノさま命中率ヒクッ！！！
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:03 [ 6xtMhFS6 ]
- 漏れのヒーリング時間管理
０＞１ ここで満タン
１＞２ ここでも満タン
２＞３ ちょっと待ち
３＞４ 即釣り メンバーの中で一番一発がデカイＷＳにはためて貰う。
４＞５ 即釣り 全員総攻撃
５＞次 ＭＰがあれば、繋がらないとわかっていても即釣り。次で休むから
個人的には３＞４がネックかなぁ。５チェ目で即沈められる余力残しつつ
ってのがキツく、切れちゃう事もしばしば。
間に合っても獲物いないor遠いとか・・・。orz
気持ちはいつだって５チェ−ンです
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:09 [ EvqEqo3w ]
- きっとあれだなハイドロって武器名に騙されてメガあるの知らない連中が多いとか…
うちもハイドロ(2.5万)よりメガ(1ﾏｿ)の方が安いよ。
まぁあれだ、使いたいﾔｼは錬金上げろと。
…やっと徒弟まで行ったよ、ﾏﾏﾝorz
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:25 [ 7UKn3Ye. ]
- ポンプは木工じゃね？バッテリーが錬金
>>218
構成と状況によるっしょ
赤詩いてとて連戦とかだとＭＰなくなることなんかないから、１チェーン目であろうと
即釣ってくるよ
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:27 [ l4v58z3Y ]
- 総攻撃なんかしないで４でとめてヒーリングした方が安全性・効率共に良い場合もある。
POP時間の短い狩場とか、キャンプ地が完全に安全と言える場所じゃない時とかね。
総攻撃でPOP→addとかは個人的には下手糞っぽく見えるので、なるべく控えるようにしてる。
メンバーには、あらかじめその旨を伝えておけばレベリング自体に余裕も出来るし
「余裕があれば５チェ行きますね」とか言っておくと、後衛同士でも声掛け合って５チェを目指そうとする時もある。
前者は自己満足かもしれんが、後者の後衛の行動に前衛が口を出さないですむのは大きい。
あまり良い気分にならない人とかもいるみたいだしね。自主的に行動してくれるのを誘発させるのもテクニックかもしれない
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:30 [ EvqEqo3w ]
- >>220
マ・・マジか！！
錬金印可と聞いてたから一所懸命錬金上げてた…orz
まぁ…紙兵用にもっこりしようと思ったから問題は無いが…
釣ってこよう…orz
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 14:34 [ PglxN.Jk ]
- >>216
なんだ シルブレ全盛期の話か
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:26 [ rtKTC1L2 ]
- >>222
木工らしいぞ
漏れの鯖だとメガ1セットの原価7ｋらしい（競売10ｋ
材料集めるのが糞面倒らしいので素直に買ってもいいかもなー
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:55 [ CizKTYbE ]
- やっと Lv74 になりますた
・・・空蝉1,2併用だと紙兵の減りが尋常ではありませんな
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:07 [ opJH9ckA ]
- >>225
そのうち麻痺するから大丈夫。
７７５でキャップだし、７４にもなって紙兵ごときでモンクいっちゃだめよん
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:54 [ .ltwF.o6 ]
- メイン盾が別に居てサブ盾やる程度の紙兵なら
ドロップ品のクリや素材を全部ロットしてれば大体黒字にならないか？
空蝉の生きるゴーレムなんかは光クリに破片とか落とすしな。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:32 [ rG1c8mBY ]
- 戦士４０になりました！ので、書込みをしに・・・。
サポ暗黒でやったことある人います？４０〜５０までなら、
サポ暗黒が強いと勝手に思ってしまったわけですが・・・。アタッカーとして。
ちなみにサポ忍で育てたので、両手武器何もつかえず、ラテでスキル上げの毎日です.
サポ忍だからって、二刀流しないといけないって、わけないのにね・・・。盾スキルもあがってないよ・・・。
そうそう、それともう一つ。ヴィジョンイヤリング(?)HP+20って 高いけど、買った方がいい感じ？
回避＋３のずっと装備していたけど、これからはアタッカーとしていきようと思いまして・・・。
他に耳ないし、おすすめあるなら、聞きたいです。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:41 [ 4cQ3H4WY ]
- >>228
まああれだ、とりあえずageんな。
あとサポ、装備は本人の好きに汁！
詳しくは過去スレ嫁、だな。
あえて言うならだ、アタッカーならサポシのほうがよさげ。
両手斧あげて不意シュトとが強い。
あとアタッカー目指すのにHPを増やすピアスが欲しいのかが謎。
ビートル＋１とかで功増やせばいいんじゃないの？
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:46 [ IGbh8dFY ]
- レベル７０以上の指、腰、背、耳装備って、たいしたものがないな〜
最強廚の方々はどんな装備してるんですか？
- 231 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/11(木) 17:53 [ MB.xoV5. ]
- 戦士アース〆、シュトルム１ヒットの時代にサポ暗でレベル上げしてた事あるなｗ
今はとても実用には及ばないけど。
アタッカーって言っても、弱めの敵で詩人込みならAGI、飛命ブーストでサポ狩。
命中、STR等ブーストでサポシ両手斧。
ランペ覚えてからサポ忍とかいろいろあるわな。
別に全部やる必要は無いから自分のスタイルで選べばいいんじゃない？
http://61.205.236.72/ff11/
装備プランはここ見たら大体想像つくでしょ。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:53 [ mYXrL2mE ]
- 腰：ライフ、ソード+1
背：あめまん＋１
指：STR+4、スナイプ、ファラ
耳：フェリルン、アサルト、コーラル＋１
でつ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:57 [ rtKTC1L2 ]
- 腰：ライフ、スピベル
背：あめまん＋１
指：STR+4、スナイプ
耳：アサルト、凱旋
背中はほぼ固定だろ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:58 [ moOzIs6Y ]
- >>230
背はアミメット＋１で決まりじゃないか！！
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:59 [ IGbh8dFY ]
- >>232
その辺りが無難なんだよね。
＋１にするかどうかくらいしか金使うことも無いし。
なんで７０超えてるのに６０以下の装備使い続かないとならないのか・・
７０以上の装備は微妙な性能ばかり。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 17:59 [ moOzIs6Y ]
- >>234
アメミットだった・・・orz
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:32 [ nHAzSECM ]
- おまいらに質問がある
戦士70とかだとよくサポ忍見かけるが・・・サポシじやだめなのか？
武器は片手斧二刀流してたな
両手斧はもう不要物でつか？
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:36 [ dSkwkhqE ]
- 腰：ライフ、ミスラストーン
背：ベヒマン＋１
指：STR+4、ブリッツ、ファランクス
耳：フェンリル、ドッジ
首：イベイジョントルク
スピベル欲しいけど、最終履歴400万…＿|￣|○
- 239 名前： age 投稿日： 2004/03/11(木) 18:45 [ 7UKn3Ye. ]
- フェリルン、アミメット、コーラル＋１あげｗ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:46 [ RPd2XeDU ]
- 腰：ライフ、ソニック
背：アメミット＋１ベヒモスマント
指：STR+５*２スナイパ*２VIT+4*2
耳：フェンリル、アサルト
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:56 [ k93XPrHE ]
- LV20〜30なら物理攻撃力＋目当てにサポ暗も有効だべ
どうでもいいけどメイン盾では釣りいかないと言いつつ
忍者がいたら釣りいかないっていってる人の気が知れない
忍者なんて戦闘中一番忙しいジョブなのに釣りまでいかせるとは
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:57 [ Q2RMnev2 ]
- フェンリルストーン投げてみた神はおらんのか？
なくなるのかなくならんのか知りたい。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 18:57 [ 8RSCBzns ]
- >>237
サポシもイイ。
PTでの役割は全然ちがうけど・・・
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:03 [ FotJFF2U ]
- >>242
ammoスロットに入ってるから消えるんじゃないの？
再取得不可能とかって噂もあるから、最初の交換はピアスにした。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:22 [ ExVh6q62 ]
- >228
サポ暗やってました。利点はタゲ取りアビが増える事、ステータス的に攻撃向きになる事、あと
はバッシュくらいかな？弱いサポじゃないけどマイナーサポですよね。
サポシに比べると地味に強くなるアタッカ向けサポって感じかなぁ。ＭＰははっきりいって飾り。
もともと少ないＭＰに加えてＴＰ、釣りとか考えると座る暇もあんましない。ＭＢも弱いので殴っ
た方が良いかなって感じですね。けっこー本人は楽しくやってましたけど、モ、シ、忍（侍）とか
の良さに比べるとちと弱いかなと・・・十分働けるサポではあると思います。アビがたくさん並ぶと
何か楽しいしｗ効率重視な考えならあまりオススメじゃないですが、相性は良いさぽなのかな
とは感じました。マイナーサポってイイ！
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:25 [ xTU4eN3I ]
- また装備発表会場かよ( ´_ゝ｀)
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:26 [ l4v58z3Y ]
- なんか、アシッドボルトの性能と発動率落ちてない････?
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 19:45 [ CizKTYbE ]
- >>237
レベル上げだと二刀流核熱トスが多いけど
ミッション・BC・召喚戦だとやっぱり両手斧も使うぞ
あとパーティで戦士*2になったときとか
というわけで鍛練を怠らずに青時を維持すべし
- 249 名前： 191 投稿日： 2004/03/11(木) 22:02 [ 645m3AnI ]
- どうやらハイドロ装備は微妙な性能らしいですね〜。
まぁHDAとの差額が10000未満だったので買うだけ買ってみました。
試し斬りしてみようと思ったらハイドロポンプ系全て在庫なし・・・○|￣ト_
もし買えたら盾役じゃないときとか、自国支配領以外で戦うときに
使ってみることにします。（他国支配地では連邦ブーメラン＋１の予定）
- 250 名前： 191 投稿日： 2004/03/11(木) 22:06 [ 645m3AnI ]
- >>249
間違った・・・
×盾役じゃないとき
○釣り役じゃないとき
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 23:15 [ DePwYH1I ]
- >>241
つりに行かないこともないが
ファーストタッチ忍者にとらせないのか？
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 23:23 [ GcvBsdco ]
- >>251
だったら戦士が盾役なときこそ釣りいけよ バカ
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 23:57 [ rtKTC1L2 ]
- ってかグダグダ言わずに釣りくらい行け、間違いなく戦士は釣り適正上位なんだから
殿様のようにどんと構えてられるほどＰＴに貢献してないんだから
もっともＰＴに貢献できる釣りくらいしっかり汁
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 23:59 [ SkEALlNk ]
- >>251
いまだにファーストダッチなどという時代錯誤ﾎｯｹｿ
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 00:16 [ vd9vFY32 ]
- ダッチワイフほしい
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 00:23 [ rJw47Fko ]
- >>197
遅レスすまそ
クジャクは無いより有ったほうがもちろん良い
ただ、いかんせん高いけどね
中間Ｌｖだとクジャク装備するだけで 回避高い が消える敵も結構いる
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 00:31 [ /JfUotcg ]
- 高Lvではどうなのかな？
近影よりクジャクなのか？
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 00:35 [ tAZhAfuU ]
- >>256
＞中間Ｌｖだとクジャク装備するだけで 回避高い が消える敵も結構いる
回避高いの表示が消えるだけなら、例え命中+1だろうが、高レベルだろうが
消えるときは消えるだろ。というか、あの表示ってあんまり意味なくないか？
装備で回避高い消えても、アグレッサーで低い表示になってもとてとてには
結構スカるし。
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 00:42 [ gvSZt1Kc ]
- みなさんリッチですね…
○|￣|＿ =3
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 00:43 [ rJw47Fko ]
- >>258
いや、そのぐらいの効果はあるってことが言いたかっただけです
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 01:04 [ ABD5jf9c ]
- ダスク足と腕ゲットー、マイナス要素無しで
しかも防御と付加効果も最高クラス、間違いなく漏れは鯖最高の戦士だと言える。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 01:06 [ 7O/s4ULk ]
- >>261
おめでと(・ε・)
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 01:13 [ ABD5jf9c ]
- 興奮のあまり上げちまったぜ、スマソ。
装備も最高、スキルも最高な俺様。
ただ一つの問題は俺が樽戦士だってことか。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 01:21 [ 8kFlnTTg ]
- ageミスするやつがプレイヤースキル最高とはおもえないがなｗ
と釣られてみたり〜。
装備とか努力すればどうとでもなるけどやっぱ中身をよくしたいな。
スキル高くても謙虚で装備が良くても自慢など決してしない。
そういう戦士に私はなりたい。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 02:00 [ 3wItlQ9Q ]
- 戦士って頑張れば頑張った分それなりに強くなれるんだよな。
スキルに装備にサポートジョブ、拡張要素が沢山有る感じか。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 02:20 [ Biy94qL2 ]
- http://fruit.chips.jp/illust.html
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 03:52 [ YN2QFlEw ]
- 戦士が面白いのってサポ忍だけだな
Lv上げの過程は楽しかったが、、、キャップ到達した今となっては 空蝉しかねぇ orz
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 04:56 [ MpsLjlt. ]
- >>222
メガは木工皆伝レシピ。
>>237
与ダメは二刀流＞＞両手な印象。比較対象はタバル＆ジャガーとバサカね。
俺も両手斧好きなんだが・・・使い比べると切ねぇorz
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 06:37 [ UFCL5M62 ]
- ダスクって5つつけたらどの位遅い？
ダスクジャーキン以外は神性能だよな
頭は回避命中VIT、手は攻撃とヘイスト、脚は防御47!!攻撃大幅up、足は攻撃とヘイスト
4つつけるだけでもHP100増えるのも魅力だ
1つ買えるだけのお金たまったんだが
どこの箇所を買うのがベストだと思う？
ちなみに戦忍です
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 06:40 [ /JfUotcg ]
- 脚
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 06:43 [ wh3.uEoU ]
- http://www5f.biglobe.ne.jp/~jack_o/cgi-bin/img-box/img20040311222943.avi
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 06:54 [ UFCL5M62 ]
- 脚がいいかな？シックと比べると異状な位上がるしな〜
持ち金ほぼ全て使って買ってみようと思います
ありがとうござました
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 09:30 [ 0MJMFPTg ]
- 戦７０レベルあげ復帰にむけて金稼ぎにあけくれる毎日ですが
みなさんに教えていただきたいことが忍盾 とアタッカー
やる時の耳と指の装備はなにがおすすめですか
自分はリーマンなので一般的のとこおしえていただけると
ありがたいです
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 09:58 [ xTXUYZDo ]
- >>273
指はタイガーリング、耳はアサルトピアス
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 10:21 [ 1rF4GsMg ]
- 金がねえなら
矛時コーラルとタイガーリング
盾時ドッジとタイガーリングでいいんでね？
ヘイスト+装備は確実に効果でるからイイな、漏れは全財産投じた価値があると思った
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 10:29 [ 1WTLc/fg ]
- >>273
自分もﾘｰﾏﾝだけど指はｽﾋﾟﾈﾙをｽﾅｲﾊﾟｰに買替、射撃時ｺｰﾗﾙ
ﾌｧﾗﾝｸｽ、ｸﾘｿﾍﾞﾘﾙも用意したけど出番無し
耳は、ﾏｰﾏﾝとｱｻﾙﾄでした ﾄﾞｯｼﾞとかで回避上げもあまり意味なかった
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:39 [ /jUcpBLQ ]
- 俺はサﾎﾟ忍盾だろうと何だろうと耳コーラルアサルト指STR＋４リング二個
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:48 [ PKnyz6kg ]
- >>273
予算どのくらいあるのかわからんが
自分が７０だった時はこんな感じだったよ
耳）アサルト＋マーマン（コーラルでもおｋ）
指）スナイパー＊２（サポシＷＳ時or回避高以外、ＳＴＲ+3）
今ならマーマン→フェンリル（昼限定）でいいんでない？
７０戦でフェンリルはきついかもしれんがｗ
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:57 [ 3wItlQ9Q ]
- 攻ブースト装備で相談にでも乗ってほしい
ボムの魂 35万
アメマン+１ 120万
今の背中はベヒマンで売れば100万、どちらを貴方なら選ぶ？と言った感じ。
現状だと両方買う予算は無いです。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:03 [ 2yprAm6. ]
- 魂投げたら悲惨だぞ
素直にｱﾒﾏﾝ+1にしとけ
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:09 [ 1WTLc/fg ]
- ボムは獣フレにでも頼んだら普通に取りにいける
職人に頼む必要のあるアメマンのＨＱが買いかと
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:33 [ /jUcpBLQ ]
- ボムはやめれあれ絶対なげちゃうぞ
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:55 [ fvv/yg7w ]
- >>271
もうチート？
- 284 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 12:57 [ HrcO0VBc ]
- 唐突ですいません。
アベンジャーピアスってサポモじゃなくてもカウンター出るか
検証された方はおります？(･ω･)
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:00 [ /jUcpBLQ ]
- >>284
一応出る
- 286 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:01 [ HrcO0VBc ]
- すんません自己解決しました。
メインサポモ無くても発動、1時間完全固定して1回出るくらいとかみたい。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:04 [ fvv/yg7w ]
- >284
散々既出ですがそれなりに出ます
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:13 [ pDyvx16Q ]
- 他のEXジョブ取れるまでと思い30まで育て、そのジョブになる前に戦士で他ジョブの立ち回りを
見て置きたくて50まで上げました。で、他ジョブやったら戦士のが面白いよママン。
盾矛でサポ・装備変えたり、釣りに行って稼げたり失敗したり、ブレイク打ったり
PTじゃ要求されない武器も一応スキル青くしたり、鞄が武器で一杯だったり、
やってる時は大変だったんだけど、それが戦士の楽しさだったんですね。
今日から戦士に戻ります。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:25 [ NBpAVok. ]
- >>288
おかえり〜 (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:33 [ /YXpr5j2 ]
- 確かに戦士は50までは面白い
前衛で一番面白いかもしれない
だが60以降は・・・・
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:37 [ joEjISBg ]
- >>290
そんなこと言ったら他ジョブも６０以降は・・・
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:48 [ 3wItlQ9Q ]
- 戦士はどちらかというと早熟だからな。
50代後半までは普通に強い、ランペやペンタで輝ける時期だろう。
60代から各武器スキル差がおかしくなっていくのに不満を感じ。
アビリティを丸々食われることに疑問を持ち。
愚痴になるからやめた
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:29 [ EDGEZpT2 ]
- 戦士は７５まで上げるとやる事なくなるんだよね・・
レベル上げ‘だけ’が楽しいジョブだと思ったよ
でも、後悔はしてないけどね
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:46 [ v85OQkMI ]
- 手間がかかるが60まではシ狩と並んで全前衛中最も楽しいジョブだろう
65からは他のジョブより金がかかるのに弱いというジレンマが出てくる
空蝉がないと話にならんよ
各脳筋ジョブおいしいレベル帯
戦25〜65 テリガンコカ相手にレイグラ〆が最後の花道
モ60〜75 喰う名覚えた後は最強アタッカーの名をほしいままに
シ15〜66 レベル3連携が出るまではかなり強いほう
ナ17〜75 稼ぎ出すヘイトは圧倒的。狩黒からの信頼は絶大
暗60〜75 60までは盾、ギロからはアタッカー。魔法使えるので出来ることが多い
狩30〜66 乱れやサイスラはまさにアタッカー レベル3連携からは微妙
侍30〜60 黙想覚える30台は最強クラス 他ジョブの200wsで相対的弱体
忍37〜75 盾ジョブとして確固たる位置も空蝉弱体に怯える日々 黄金期は40〜50かも
竜49〜60 戦士と同じで早熟ジョブ。序中盤はかなり強い 65〜の放置っぷりは群を抜く
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:46 [ NRmAhSMg ]
- LV60以降が楽しい（モチベーションが保てる）なんて暗黒とモンクだけでしょ
>アビリティを丸々食われることに疑問を持ち。
まぁ戦士もサポで散々食ってきたんだからそれを言うのはやめようや
（今だって忍者をほとんど食ってんだし）
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:56 [ D0XGg.g6 ]
- 293に同意。
前衛としての楽しさは戦士が一番贅沢に味わえたと思う。
60以降のどっちつかずな状態も、今となっては悩み多く
楽しいものだったと感じてる。
今74だけど、あと1レベル上げきってしまうのが惜しい。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:21 [ 86VCSPq. ]
- 散々ループするけど食う食われるはしかたないが、
メイン保護なしで食われてるのが納得いかないよ。
戦士ならではってのをくれくれ。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:32 [ 5E3hytmQ ]
- ｱｸﾞﾚｯｼｬｰ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:37 [ ZyknjIFI ]
- 攻防ＵＰが食われないＬＶでもう１段階でいいから欲しいね。
このままだと、
ナ／戦：功＋１、防＋５
戦／ナ：功＋１、防＋３
暗／戦：功＋５、防＋１
戦／暗：功＋３、防＋１
得意分野で負けるのは仕方ないというか当然だが、
不得意分野でも並ばれちゃってるのは納得いかないよな。
これが食われないＬＶでもう１段階ＵＰなら
戦／ナ：功＋２、防＋４
戦／暗：功＋４、防＋２
・・・ってな感じでバランス取れると思うんだがな〜
あと、竜騎士も近接命中とか段階アップしてあげて欲しい。
あれは戦士よりむごいよ・・・(ノД`)・゜・。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:04 [ egoG3Ruk ]
- ユニクロ Ｄ97 隔528の両手斧追加汁。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:05 [ hkV3ohMk ]
- >>269
ダスクは4つ装備で走れなくなって早歩きになります。
フル装備だと常時歩き(アナログスティック軽く倒した状態)になります。
全部揃えたら速度ダウン解除くらいの遊び心があってもよかったんじゃね? ■eさんよ〜
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:05 [ rnUi0jtc ]
- つらいよ・・・orz
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:28 [ WWyBpzWM ]
- ロメーヴレベリング SAM/THF73 WAR/NIN73 BLM/WHM73 (他 PLD,RDM,WHM)
倒した数：38 平均獲得経験値：121.0 (+26.7) 総獲得経験値：5612 平均戦闘時間/間隔
：121.0 / 63.1
時給：2888.6 狩り時間：1.9
与ダメ_ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
WAR/NIN_ _34491 _25742[_262/_480] _____9[___1/___8] __8740[__23/__23] ______[____]
SAM/THF_ _56896 _29863[_302/_459] ______[____/____] _27033[__42/__43] ______[____]
BLM/WHM_ _55237 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _53121[_171]
与ダメ・通常_ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
WAR/NIN______ _25742 __98.3[_208/___0] _54.6%[_262/_480]
SAM/THF______ _29863 __98.9[_206/___0] _65.8%[_302/_459]
与ダメ・その他_ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
WAR/NIN________ スチールサイクロン__ __8740 _380.0[_500/_251] 100.0%[__23/__23]
SAM/THF________ 九之太刀・花車______ _26071 _651.8[_926/_224] 100.0%[__40/__40]
_______________ 七之太刀・雪風______ ___355 _355.0[_355/_355] 100.0%[___1/___1]
_______________ 八之太刀・月光______ ___607 _607.0[_607/_607] 100.0%[___1/___1]
ギガントアクス Ｄ75 隔519 STR+4 INT-4 「Lv49〜」 戦暗
バーバリアンサイズ Ｄ76 隔528 命中-5 攻+25 「Lv49〜」 暗
飾太刀 Ｄ76 隔450 CHR+2 「Lv67〜」 侍
フォルセティアクス Ｄ78 隔489 STR+1 追加効果：風ダメージ 「Lv58〜」 戦
ダークランス Ｄ78 隔507 「Lv58〜」 竜
ボーンサイズ Ｄ78 隔502 「Lv53〜」 暗
虎徹改Ｄ78 隔450 「Lv72〜」 侍
このデータから戦/忍の装備を妄想してください。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:34 [ 86VCSPq. ]
- >>303
メイン盾だとこんなもんじゃないか・・・？
防御重視の装備でいまいち攻撃面で力が出せないし。
空蝉でＴＰたまるのおそいしさ。
連携するにも迷惑かかったよ。
おれも７２のときサポ忍でクフタル地下で虎とかやったけど
はりかえ難しくて、空蝉ストップ連発で攻撃も防御もぼろぼろ。
なんかあれ以来、自信なくしてしまった。
まあ俺がへたくそなだけなんだろうけど
タゲ回ししてくれるヤツがいればよかったけど
シーフのだまし討ちで固定されちゃったしさ。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:38 [ SHWsBwAM ]
- ＞(他 PLD,RDM,WHM)
メイン盾はありえない。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:39 [ wzrXYrBQ ]
- PLD居るからてその戦士がメイン盾してるかどうか・・・
なぜ、鎌のデータやらなんやらを書いてるかナゾなんだが？
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:41 [ 86VCSPq. ]
- ＞メイン盾はありえない。
普通に見落としてたｗ
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:42 [ X/mGc.ww ]
- 攻撃回数が間隔の短い両手刀より多いアグレあるのに命中が悪すぎるがWSは必中
サポシのバーサク無しとD値で優れているはずの両手斧で平均値が同じ
以上の事から偽造であると断定して宜しいでしょうか？
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:49 [ 0qOmO4vU ]
- 数字だけで見ると侍って攻特も防特も命特もないうえに
武器が恐ろしく弱いんだな。
でもレベル上げで組んでも弱いと感じないのは何故だ？
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:51 [ lDUEv2Os ]
- 武器：フォルセティアクス
防具：AF一式。ホーバー等なし。胴のみカーディナルかも？
腰：ライフベルト
指：ファランクス×2、サンリング×2
耳：コーラル×2
首：コーラルゴルゲット
背：バスマント
通常ダメージ見ると、平均値が同程度…
つまり、>>303に書いてある両手斧を使用している可能性が非常に高い。
侍/シの命中がそこそこいいので、装備が充実している侍と予想。
同様に、刀も少しでもいい物を使用していると予想し、虎徹改。
で、同じD値のフォルセティを使っている可能性が予想できる…と。
いかがでしょ？
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:56 [ TElsPbMM ]
- >>310
侍/シじゃバーサクもないし戦/忍が盾でもないからアグレッサー使うだろうから
ライフベルトもコーラルも装備してないんじゃない？
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:01 [ lDUEv2Os ]
- んじゃ、
首：オポオポネックレス（限界５のまま）
腰：ミスラストーン（ミスラはぁはぁ）
で。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:02 [ J7gqx.0M ]
- ＞攻撃回数が間隔の短い両手刀より多い
フイダマの硬直は両手武器１振り分はある
＞アグレあるのに命中が悪すぎる
＞サポシのバーサク無し
バサアグしてない可能性がある
＞WSは必中
う〜ん、WSだけフィルターかけるって無理だよねぇ？
わかんね
＞D値で優れているはずの両手斧で平均値が同じ
侍が攻撃ブーストしてれば、平均値が同じことになることもある
まぁ、戦士なんて戦い方一つでrepの結果が全然かわるし
（とてを狙ってバサアグする/バサアグしない）
サポ忍で両手斧つかってるのは、与ダメを期待してるわけじゃないだろうし
ホントか偽造か以前の問題かなと思う
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:09 [ wzrXYrBQ ]
- >>309
かれら、バーニー・落人 両方いけるからな。
装備充実してれば、攻撃力はかなり高いじゃないかな？
両手刀のD値は合掌もんだけども。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:14 [ 0fiYCc5I ]
- >>303
しかし・・・クイズに出されるほど酷い戦士もいるんだな。情けない；
装備だけの問題ではなく戦士がヒュムだったとか
紙兵持ってなくてバーサクアグ封印してたとか
この構成で侍に大差で与ダメ負けるなんて考えられないだろ
スチサイのダメも考えられないほど低いし
っと、まぁ偽造して釣りのつもりなんだろうけどｗ
２３回もスチサイ撃って1度もＤＡでない不運ってのもどうかと思うし
それはともかく、この構成なら侍がサポ戦で戦士がサポシでも良いかもね
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:30 [ 86VCSPq. ]
- ♪ 遥か広がる 戦いの荒野へ お前は今 地図も 持たず歩き出したばかり その地平には 数々のドラマと 嵐を呼ぶ 敵の 牙が待ち受けているだろう ／ 全ては分厚い MUSCLE お前の体のその奥 流れているのさ 愛さえ友情さえ 叫び返せ HUSTLE MUSCLE お前の背にかかる期待に 戦士たちよ 時代は Get you ! ♪
- 317 名前： サポ （Z6G0yP9Q） 投稿日： 2004/03/12(金) 17:51 [ PdyaUtkY ]
- 「サポジョブが１個しかつけれないのが問題」なんだよ。
２ 個 つ け れ る よ う に し る
戦士60サポシ30サポ狩15にしてえんだよ、ボケガⅣ
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 18:00 [ SQLdTEF6 ]
- >>317
全ての前衛ジョブが サポ戦30/シ15 or サポ戦30/忍15 になって、
本格的に特徴無しな世界だな。つまんねーーー
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 18:17 [ 86VCSPq. ]
- >>317
ナ７５/忍３７/戦１６
最強の俺様ここに光臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 18:44 [ J7gqx.0M ]
- >>319
戦士１８まであげろyp!!!1!
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 19:16 [ 8Yw/AIDQ ]
- メインと同じサポがつけられるってのも面白いかもな。
かぶるアビは性能アップとかリキャスト半分とか。
戦７５／戦３７
挑発 リキャスト１５秒 性能そのまま
バサウォー リキャスト２分半 性能そのまま
ＤＡ発動率通常の２倍
うはｗｗｗすごそうｗｗｗ
つーか忍／忍神だな・・・
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 20:03 [ dwbBMAfM ]
- >>321 妄想に突っ込むのもなんだが
空蝉はアビじゃないだろ二刀流は上がるけどあれは魔法だ
赤/白はケアル３を２つ別のリキャストで
計測してるわけじゃない。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 23:13 [ sEqkCbZ6 ]
- 裏で「レリックアイアン」ゲットしたんですけど、
うちの鯖まだ取引されてなくて、いくらで出せばいいかわかりませぬ。
取引されてる鯖ありますか？もしあればいくらで取引されてますかのぅ？
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 00:27 [ nE13WF7c ]
- 戦士の先輩方、いつもここを拝見させて頂いてお世話になっています。
最近ようやく忍者を37あげて、戦74でサポ忍盾をさっそくレベル上げで
実践してきたのですが、、、
それで空蝉の張替えで開始前に、壱を張り、開始後、弐＞壱とやってました。
質問なのですが、壱＞弐＞壱の順がいいのでしょうか？
それから弐を張るとき壱が残っていると無効になってしまうのでしょうか？
そう思って必死に手動で壱をきっていたのですが。
（たまにはった弐を消してしまうことも・・・；；）
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 00:40 [ Zg/qB7zA ]
- >>324
今こそこの言葉を言おう・・・
過去ログ嫁
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 00:58 [ ZuKAHF2g ]
- >>324
過去ログ嫁 ﾎﾞｹ
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 00:59 [ Dj6JekTk ]
- >>324
俺様のやり方を伝授しよう
チョー適当！
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 01:12 [ YVLAP8KI ]
- >>324
空蝉の質問は俺が前ｽﾚでもした
その時点でも超ｶﾞｲｼｭﾂだったが、まだ戦士は優しかった
けどな、さすがにもう限界だろｗ
俺が言うのもなんだが・・・過去ﾛｸﾞ嫁
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 01:17 [ s/Vd/yLw ]
- おいこら戦死！てめーら軟らかすぎなんだよ。
すぐＨＰ真っ赤かになって後衛が３色魔道士でも黒が全然精霊撃てないだろうが。
高レベルでレベル７４未満の奴はメイン盾しないで下さい。
防具チェックしてみたけど普通の装備なんだけどね。
ちなみに食事は山串、ディフェなし。
カンストした戦士を見限って後衛になった人より
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 01:24 [ YVLAP8KI ]
- >>329
すぐHP赤になったのは、お前が戦士に向かない下級種族だからだろ？
それとも今、後衛として下級種族のガルでやってんの？
半端もんのお前なんてなにやっても寄生虫だよｗ
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 01:26 [ 4GxD0dj2 ]
- 最近メール欄がsageのままの釣り多いな
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 01:27 [ YVLAP8KI ]
- >>331
同感
戦士ｽﾚも質が落ちたな・・・・
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 01:29 [ iEikZvQ6 ]
- >>330だがそれがいい。
ソッスねの代わりにならないかな、これ？
ネ実の花の竜騎士スレ見ててスゲー気にいった。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 01:40 [ VatyEdRU ]
- 39 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/13(土) 01:37
【鯖名】芝
【アイテム名】タラスクミトン＋１
【個数】１
【予算】競売最終履歴８０万
【コメント】皮15万なのでこのくらいでよろーヽ(;´д｀)ノ
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 01:53 [ Hbx6LJfo ]
- 質が高かった頃っていつだよ…
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 02:44 [ 4GxD0dj2 ]
- >>335
戦士スレ Part1
いや たぶん・・・
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 03:01 [ /fbWfW1M ]
- こっちが挑発入れて、AF着て食事までしてるのに
食事無しで殴ってるだけの暗黒にタゲ持ってかれるのは流石に納得がいかんな…
LSの証取りだったから皆アビ無しのまま普通に殴ってただけなのに…
と言うか、モンクからもタゲ奪ってたのが更に納得がいかんな…
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 03:15 [ Swm7RC4k ]
- >>337
ヘイト関係では殴られだの揮発だのなんだのと複雑に出来てるみたいだし、同レベルで30秒ごとにきっちり挑発入れてて
ちゃんとした武器で殴っててタゲ持ってかれた時以外はぐだぐだ言わなくていいんじゃない？
彼らの方が性能良いんだから、しょうがないっしょ。
「戦士はダメは大して出ません、ですが殴ってるだけでもヘイトだけは妙に稼ぎます」みたいなジョブデザインになって欲しいわけじゃないっしょ？
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 03:35 [ RCilMYvY ]
- >>337 敵が弱い程 アタッカーとの差は広がるわけで、、、気にするな
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 03:39 [ 4GxD0dj2 ]
- >>339
逆な気がするんだけど・・・
オレ暗黒だけど氷河でゴブ狩ってたとき
片手剣のエスパと鎌のデスサイズ使い分けてたんだが
バースタード系の攻撃間隔はサイズ系の丁度半分
そしてエスパ2発分のダメとデス一発分のダメって変わらなかったぞ・・・
武器性能もスキルも全然違うのに
雑魚狩りじゃ手数多いジョブのほうが絶対有利だぞ
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 03:53 [ Swm7RC4k ]
- >>340
スキル関係無いんなら暗黒と戦士の手数の差ってAFとリングのDA+だけなんじゃ･･･?
ってか、フツーにダメージキャップだと思う。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 04:58 [ 04VYqC2Y ]
- 格下相手に挑発してタゲの取り合いじゃ、勝てるわけねえってｗｗｗ
Lv上げだと相手のHPに比べてダメが低く、当然命中も悪いから
挑発が大分効いてくるが、攻撃当たりまくり、ダメでまくりの相手じゃ
挑発するより、殴った方がまし。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 05:12 [ 7NChJVMk ]
- >>340
氷河は獣の呼び出しペットが一発300行く上にダブルまで出るので、おまえらの出る幕はないです
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 08:16 [ PXvf63pY ]
- ７０以降戦は核熱トスが主流ですが今日PT作って盾ジョブ居なかったんで
戦士に盾して貰ったのよ。んでロメでやったんだけど。ナ盾より効率良い感じが
する位で、かなり驚きました。もち７４じゃないよ７２の戦サポ忍でです。
構成は赤黒詩狩シ戦。前衛全員サポ忍、開幕騙しは無し、
当然、狩人にタゲもってかれてましたが挑発やクライで剥がれる程度だったし
良い具合にタゲ回しつつって感じでした。
やっぱ万能なのね。 私も戦７０だから７２になったらやってみよっと。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 09:09 [ AQ8AhLLg ]
- はははははｗ
バーサクした侍が挑発したって殴りだけでタゲ取り返せるくらいには
戦士の与ダメはあるってｗｗｗｗ
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 09:18 [ /5IkmEgg ]
- >>345
もしあったとしても、それはＡＦの敵対心のおかげ。
我々は非力なんですよ！！！ 強化キボン
くらい、書かないと荒れるぞｗ
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 10:27 [ IPkuWNUw ]
- つかよ
練習とか楽相手にすると竜騎士が一番ダメージ出してるんだがな
正確にはミカンたんが本体より強いほどなので2人分だからだが。
ﾄﾃ2とかになるとD値の差って攻撃力の差に比べてダメージに繁栄され難い感じ。
D10以上低いバーニー落人侍と攻撃ブーストしないで雑魚狩ったら
攻撃力で70も差があったのに斧の方がダメージは上だったし
でもトテ２狩りになると与ダメは差がほとんどなくなってた。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 10:40 [ aDRZYK96 ]
- >>347こんなものがあったよ
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 21:58 [ SkEALlNk ]
なんか武器ランクとか平気で言っている香具師は普通にやばいよな…
まず自分で検証してみればすぐに分かるはずなのにな
ただバカな香具師は練習〜で検証するために意味のないデータになっているがな
よくD値のダバルジンと攻撃力のジャガーノートが比較されるが
①の検証状況でよくダバルジン<<ジャガーノートと取り上げられるが
実際①の状況になるのは素材狩りなどな
本当に大事なのは②や③のようにレベル上げなどの検証状況なのになｗ
開いた口が練習〜の敵ではまぎれのない最大値がでやすいのですよぉ〜
もうねアボガドパママ
①「おなつよ以下の格下相手。アビや食べ物などで攻撃力上げない」
ダバルジン<<ジャガーノート
②「つよ以上の格上相手。アビや食べ物などで攻撃力上げない」
ダバルジン>>ジャガーノート
③「おなつよ以下の格下相手。アビや食べ物などで攻撃力上げる」
ダバルジン>>ジャガーノート
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 10:48 [ Lk2HCPDQ ]
- >>348
なんか言ってる事と不等号が逆で変でない？
練習の敵では最大値が出やすいと言っておきながら
攻撃力のジャガーの方がダメージが出るって･･･根本が間違ってるような。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 10:57 [ .EZMTdDc ]
- 雑魚にはD値の方が大事なのは簡単にわかる
サルタでマンドラ相手にバーサクとギガントで殴るのと
裸でバーサーカ使って殴るのじゃ
最大値が出やすい雑魚狩りでは後者の方がダメージは大きい。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 11:01 [ S65UmhQg ]
- アフォばかりやな
雑魚にはD/間隔で優れた武器が強い
攻撃力なんざ雑魚狩りで上げる奴は知障
D値が高いだけの武器を使うのも無能
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 11:08 [ FGr.xONI ]
- >>351
じゃあ一番雑魚狩りに適しているのは格闘だな
ってそのまんま周知やないかｗｗｗ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 11:12 [ AQ8AhLLg ]
- ふぅむレベル差が無いほど2刀流が強いわけだな。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 11:15 [ aDRZYK96 ]
- それはおそらく敵が弱すぎてキャップになってるのだけかと
>348にあるのはそういった検証が意味のないものといっているようにみえる
さきほど知り合いの獣Lv75と一緒に平均ダメのrep取って検証してきたのだが
ルオンの壺(Lv73〜76)にて、Lv75から格下の73にはジャガ>>タバルだったのだが
山串食べるとジャガとタバルが同等、Lv76の壺になると山串なくても
タバルがジャガと同等以上だったんよ（明らかに差が埋まっていた）
おそらく格上の敵にはD値がより優先され、山串などで一定数の攻撃力上げると
ジャガの30ブーストもかすむのではと思うのだがまだ300回ほどの平均ダメでしか比較できてないが
もしこれが本当ならいままで自分らが言っていた理論はなんだったんだろうなと悲しくなった
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 11:27 [ /fbWfW1M ]
- >>339
敵はおなつよ〜つよでワイワイやってたから弱い訳じゃないですよ
BCでのロスト分取り戻しながら証取りだったので
>>338
別にただ殴ってタゲ行くならグダグダ言いませんよ
食事して挑発してもタゲ行きまくりなのが納得いかない訳で
更にタゲ行く割合が暗>モなのも納得いかね…
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 11:33 [ aDRZYK96 ]
- >>355
普通に殴っていたといっても暗はサポ戦でギロ乱打していたのだろ？
通常攻撃もさることギロはおなつよ相手ではダメTP効率ともにトップでしょに…
暗<<モと今まで言われていたのは、暗はサポシなのに対しモはサポ戦ゆえだったので
両者サポ戦でのただの削り合いなら暗黒のが上なのはガイシュツ。だから叩かれる
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 11:46 [ 04VYqC2Y ]
- そうかぁ？
格上相手に攻撃力よりD値の方が効いてくるってにわかには信じがたいんだが。
Lv71くらいの頃、侍/シと戦/忍でお互い山串食って、空壺殴ってたことがあったが、
ジャガー+サンド戦績の片手一撃のダメージと瓶割の一撃のダメージが大差なかったぞ。
それと、山串で攻撃力上げても、全体の攻撃力に対して装備品の攻撃力ブーストが占める
割合は食前と変わらないから、山串食ったからって霞むということはない。
ただし、ダメージキャップに達して無駄になる可能性はあるね、Lv上げじゃまずありえない
けど。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:05 [ aDRZYK96 ]
- >>357
極端な話、D1攻撃力700の時とD30攻撃力400という能力で
比較するのが検証しやすいかもな
5差の格下・おなつよ・5差の格上の敵というように3パターンでrep取って
おそらく格上になるほど後者の平均ダメが上回ってくるかとおもうが
俺がやれば良いのだろうが…ちょっと手が離せなくて…
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:06 [ aTtHmhjs ]
- >>357
トテ〜トテ２だと両手斧で両手刀に迫られるしな
楽相手だとD20代の短剣もなんか強いし
なんだか本当にようわからんよ。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:16 [ aDRZYK96 ]
- >>360
そうなんだよな…
素材狩りだとクラーケンクラブが鬼のように強いのに
つよ相手だとゴミダメしか出ないし…
これから見ても格上にはD値が活かされるとは思うのだが
>>357は相手の刀と比べられてもその侍の攻撃力がわからない
できれば本人がジャガー+サンド戦績からタバル+サンド戦績に変えた時
与ダメがどうなったかのが興味ある
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:41 [ IPkuWNUw ]
- トテ〜トテ２だとD値で劣る両手刀に迫られて
楽〜練習だとD値めちゃ低い短剣が強いって・・・わけわかめ。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 13:21 [ lb3NBV4Q ]
- 短剣が強いってより
シーフのトリプルアタックなどガ強いってことかな
単純にトリプルだとＤ２０間隔２００が
６０の間隔２００になるようなもんだろうし
武器の違いによる強さの違いってよりは
ジョブ特性による物だと思う
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 13:21 [ /fbWfW1M ]
- >>356
暗黒は両手剣でした、ちなみにサポは白、俺も戦/白、モ/戦
ただ戦闘中にはケアルしてなかったので回復Hateは無いはず
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 13:37 [ Swm7RC4k ]
- ふむぅ
今まで自分は D値=MAXダメージの決定 攻撃力=ダメージ分布の底上げ
程度に認識してたんだが・・・
練習相手にはキャップが付いてD/間隔に優れた武器がもっとも効率良く、つよ〜とてとての格上の敵には
D値によるMAXダメージが反映されにくく、攻撃力による平均ダメージの上昇が顕著である と認識してたよ。。。
山串はSTRアップの効果もあるし、ダメージの計算式にSTR値も関係あるかもしれないから
純粋に攻撃力に関して調べるなら 同じ武器+バーサク(ラスリゾ・クライ等)を使うのが正しい検証の仕方なのかもしれないね
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 13:41 [ Swm7RC4k ]
- 急に関係ない話になるけど
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 10:11 [ vlZnTpjM ]
>>185
赤が羨ましがるジョブ？
そりゃ、他特化ジョブ全部だよ。
赤がスーパージョブと勘違いしてる香具師多いけど、所詮赤ってPTの穴埋めジョブ。
前衛で言うと戦士みたいなもん。
サポモや忍にして盾、サポシや侍にして矛、みたいにサポによって役割変えられる。
だが、食らい盾ならナのが被ダメ少ないし、空蝉盾なら回避高い忍のが分身長持ち。
矛にしても最強モンクにはどのジョブも敵わない。
戦士やってる本人からしたら不満多いのに、ネ実に戦士弱体スレが立っちゃう程強いと勘違いされる。
赤もこんなもん。
強いと思われてるけど、新HNM、四神、神印BCやフェンリル戦、裏みたいに特化ジョブ有利なとこ行くと力不足に嫌気さす。
戦士が楽しいと思えるなら赤も合うハズ。
モンクや狩が楽しいと思えるなら黒や白のがいい
他のジョブの後衛の方でもわかってくれる人はいるのですね・・・なんか感動しちゃった；；
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 13:42 [ u2dlrvME ]
- >>344
揚げ足とりでゴメン。
>当然、狩人にタゲもってかれてましたが挑発やクライで剥がれる程度だったし
狩人がヘイト調整してくれてたってのは、分かってると思うけど
読んだ人が勘違いしそうだからツッコミいれとくね。
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 13:52 [ yznJEwfU ]
- D値・STR→固定ダメージの決定（近接がSTR約4→D1相当、遠隔がSTR2→D1相当）
攻撃力→ダメージ分布の決定
（超とて２）攻<<防（防御高） 最大で固定ダメージ*1すら出ない。D・STRより攻優先
（とて２） 攻＜防（防御高） 最大で固定ダメージ*1が出る。D・STRは好きに汁 俺は攻を取る
（つよとか）攻≒防（無表示） 固定ダメージ*1付近で攻比例(*1の頻度は多い)。攻ブースト体感しやすい領域
（おなつよ）攻＞防（防御低） 最低で固定ダメージ*1が出る。D・STRブーストが体感しやすくなる領域
（楽〜練習）攻＞防（防御低） どっちもブースト汁 攻防比2切ると攻意味なくなる 次第にSTRも意味なくなる
参考はここ
ttp://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/theory/attack.html
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:06 [ mIukz8Fc ]
- ジャガーを買えない雑魚共が妄想で検証しているスレはここでつか？ｗｗｗ
それとも借り物？ｗｗｗ
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:16 [ PVW1bYKk ]
- 俺ジャガータバルすごいっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:17 [ Swm7RC4k ]
- >>368
ソッスネ
最新レスくらいは読もうな、ﾎﾞｳｽﾞ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:19 [ aDRZYK96 ]
- >>367
俺もいままでそれを信じていた口だよ
いまは少し疑心暗鬼なだけだがな
ただモンクが弱い敵(攻＞防)に強く、強い敵(攻＜防)になると
暗黒が有利になったりするのをみて
やはり硬い敵(強い敵)にはD値上げて装甲を貫かないと
ダメなのかなとおもってな
昔の検証うんぬんよりもまたこういった視点から検証する神現れないかな
俺？ごめｗジャガ借り物ｗｗｗｗ
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:29 [ yznJEwfU ]
- ジャガーで110ダメでるとき(攻10+30)
ほぼ同じ条件(攻48)でデスサイズなら210付近が予測値だが
暗と組むときはだいたいスピンだったので合ってるのか分からん
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:33 [ LLcEt/sQ ]
- 三国周辺で雑魚相手にﾌﾞｰﾒﾗﾝ投げてみれ
しばらくやってたらいろんなことが解る
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:37 [ ASHZv6A2 ]
- ↑遠隔と近接はダメージ計算微妙に違いますよ（ﾌﾟ
同じＤ値の近接武器と遠隔武器なら遠隔武器のほうが高いダメが出る
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:38 [ gNBV3fHc ]
- >>365
赤は戦士じゃねえよ
戦士はサポで全部食われるが赤は独自の能力を持っているし
サポ赤なんて黒様がMB用に育ててるだけじゃん。
赤はスーパージョブです戦士スレまで来ないで下さい。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:07 [ v7iD64S. ]
- >371
暗黒が硬い敵に有利なのはDもあるけど物理特性のがでかいんじゃない？
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:15 [ dDL1NqLs ]
- はっきりＦＡでないってことは誤差程度の違いなのか…
ジャガーのためにせっかく金貯めてたのに('A`)ｱﾌｫｸｾ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:16 [ HZ28mBlo ]
- 検証スレで散々やってたことをここで繰り返すのか?
読み取れなかったが、新しい疑問がでてるのか？
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:22 [ Jwgs/EVg ]
- ヒュム白７５になったんでガル戦士育成し始めたんですよ
で、戦士３０＞シ３７＞侍３７＞忍３７ と上げ終わって
今戦士３０に戻ってスキル上げしてるわけですが、スキル上げだけでもう１つジョブ３７に
できるぐらいマンドクセ・・・・・
キッチリやらないと気が済まないほうなんで鎌や両手剣まで上げてるんだが
いつになったらＬｖ上げ再開できるのやら・・
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:24 [ aDRZYK96 ]
- >>367
なるほど。たしかにそれも考慮できるな
>>377
暗黒スレでもたびたび取り上げられる
ナーガン(D値)vsバルムンク(攻撃)に似ているな
向こうではナーガンのが性能上でバルムンクはLv70キャップの頃の最強両手剣とFAでてる
一時期バルムンク信者がナーガンよりも上と言い張っていたがな
ジャガとタバルはそれらよりもD値の差が小さいので誤差程度だが
そのうちジャガはLv70キャップの頃の最強片手斧として落ち着かもな
左手装備にはとても良いかとは思うがな。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:32 [ nu3BP/H6 ]
- いや、使いたいほうを使えば良いんじゃないかな？
ﾄﾞｯﾁﾀﾞｯﾃﾀｲｼﾃｶﾜﾝﾈｰﾖ
両手斧装備した戦士と暗黒(レベル59以下）どっちが強いんﾃﾞｨｽｶｰ？
ってなもんだ。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:48 [ PVW1bYKk ]
- ｼﾞｬｶﾞﾀﾊﾞﾙ両方使ってる俺に言わせれば
ｼﾞｬｶﾞｰ＞ﾀﾊﾞﾙ
間隔がそれなりに短い片手斧で攻＋３０は大きい
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:55 [ Nj4z8dkg ]
- ｼﾞｬｶﾞﾀﾊﾞﾙ両方使ってる俺に言わせれば
ﾀﾊﾞﾙ＞ｼﾞｬｶﾞｰ
間隔がそれなりに短い片手斧でDの差は少しでも大きい
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 16:07 [ RCilMYvY ]
- ジャガーはAF着て盾やる時にいいんじゃないか？
他で攻ブーストし難いしさ
と､いってみる
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 16:14 [ euQB8eww ]
- 二刀流なら右手タバル左手ジャガー
リディルあるなら右手ジャガー左手リディル
盾装備するなら右手にタバル
盾装備でリディルあるなら右手リディル（＊ただし与ダメのみでWS属性考慮せず。)
これが最高だろ。
タバルとジャガーの優劣を決めるのは愚問。
場合によって最高装備すればいいだろ。
二刀流の場合両方の武器にブースト効果が得られるんだからお得っつうことよ。
D49*2＜(D49+攻撃30)+(D46+攻撃30)だと思うぞ。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 16:20 [ PVW1bYKk ]
- 盾装備するなら右手にタバル
ここは攻撃でみればｼﾞｬｶﾞｰのがうえ
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 16:35 [ 04VYqC2Y ]
- >>360
どっちもホーバー着てたが、攻撃力差は70くらいかな。
というか、攻撃力差がどうあれ、格上相手にD値の方が影響がでかいのなら
ジャガーの46と瓶割の79、その差33もあるのに、ダメの差がそれほどでない
のはおかしいだろう？
ジャガーの攻撃力30よりタバルのD3の方が与ダメが高いという理屈からすればな
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 17:49 [ VX4AyQTs ]
- とて相手でバーサク+命中切捨て攻ブーストで80〜110
某ジョブがツヴァイサポシで100〜140程度だったことがあったなぁ
イヤ上の議論がどっちが正しかとかはわからんが
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 17:56 [ aDRZYK96 ]
- >>387
お前はバーサクしてて侍はバーサクしてなければ
たった70差なわけないかと…
と突っ込まれる前に相手の装備うんぬんの前に
右手にタバルとジャガの両方のrepとってこいや！って事でしょ
レベリングの対象となるLv+6〜8でな
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 17:57 [ K4oKZD.. ]
- ホーバーニーじゃ満足しねーのか・・・今度はジャガルジン作るか・・・
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 18:00 [ w8Rnodq2 ]
- ジャガルジンわろたｗ
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 18:24 [ tK2Yrz.k ]
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040313-00000030-sph-ent
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 18:48 [ tFL3SnOA ]
- いろいろ片手斧の話題で盛り上がってるけど
裏世界だと獣様のもんだよ？？レリック片手斧
戦士はもう両手斧だけぶん回してればいいんだよ
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 18:59 [ x90U5uBk ]
- おまえらの鯖バーサーカーアクス、ジャガーノート各いくらでしょうか？
うちは両方300です。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 19:00 [ VX4AyQTs ]
- 両手斧だけで生きていくのはさすがに無理ｗｗｗｗ
劣化してしまったシルブレ他ブレイクとスチサイだけて生きていくのはなんぼなんでもｗｗｗ
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 19:06 [ NmS5jIJk ]
- ランペ覚えてから両手斧はかすれるな
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 19:08 [ x90U5uBk ]
- 71〜75まで一度も両手斧使わなかったな…。
スキル上げ大変ですよ。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 19:47 [ SqlSVlLs ]
- ジョンをロストしたよ・・・立ち直れない・・・
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 20:06 [ /gX69yyk ]
- 与ダメージの基本は相手とのレベル差と攻防差だってのに
格上には攻撃力よりD高い方が有利？ ・・・何いってんだか。
大雑把に例えると、D低い武器で10ダメ、高い武器で12ダメ、これが有利と言えるのか。
D低い武器で攻撃力上げたら15〜20になるというのに。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 20:14 [ WWUfFMk6 ]
- >>398
イ㌔
(；´д⊂）
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 21:13 [ VhltHSoE ]
- >>394
ジャガー160万、バサカ200万かな。
ただし、バサカは履歴数件で在庫はあっても殆ど動き無し。
ジャガーはボチボチだな。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 21:31 [ RBgYGjIE ]
- 与ダメは、自分と敵との攻防比によってダメージ分布が変わる
・攻防比が低くすぎる場合は、クソダメ連発（とてとて相手に食事＆バーサクなしで殴るとこうなる）
・攻防比がある一定値を超えると、武器のＤ値を基準とした基本ダメージが頻繁に出現し始める
（とてとて相手に食事＋少しの攻撃ブーストがあれば十分この域に達する）
ここで基本ダメージは、攻防比によって出現率が変化する
・さらに攻防比があがるとサイキョーダメが出る
（練習相手を殴ったときとか）
攻防比がいくらで基本ダメ以上が出始めるのかは検証スレをみろ
レベル上げでは攻撃力が400も500もあるのに、ジャガーの攻撃＋30は値段のわりは微妙だと思うが・・・
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 22:17 [ i44rus3M ]
- 両手斧を使わないって…
威力回転ナンバー１のレイグラを封印するなんてもったいないですよ
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 22:35 [ kG0qGuVA ]
- ７４以下でのサポ忍てどうなんでしょうか？
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 22:35 [ 6../efWE ]
- ジャガー３００在庫２
バーサーカー１８０在庫１
バサカは買える金あるだんだが、買っちゃうとタバルジン買えなくなる
７１潜在はずし中の戦士
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 22:37 [ PsVgdV16 ]
- LV71〜のLV上げは片手斧主流だからな
当面ブージで十分だし、バカサはカンスト後に趣味で買えばいいさ
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 23:28 [ Ii2IR4XI ]
- >>404
とりあえず、サブ盾として見るなら空蝉覚えて以降全レベル帯で
有効だと思うので選択肢に持っておくと何かと心強いかと。
光トスとしての旨みが66-、71-はかなり強い片手斧の追加、
74-は空蝉２と、尻上がりに良くなっていく感じかな。
特に73以降敵がとて中心になっていくと、2丁斧は通常削り
アタッカーとしても及第点貰えるのではなかろうか。
あと、何気にレーダー範囲広いから釣りがやたら楽ヽ（´∀｀）ノ
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 23:46 [ ZKQ.0hY. ]
- でもそれに慣れるとレーダーなしの釣りが怖くて仕方ない罠(;´Д⊂)
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 00:39 [ yzDRnUh2 ]
- >>402
その理屈でいうと
タバルジンとジャガーの差はＤ49もあるうちのたった3になるのだが、、、
3/49と30/400、、どっちが効果あるよ？
因みに400ってのはかなりブーストしてやっと行き着く数字だからなー
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 00:40 [ PuVgJ0hU ]
- >405
レベル上げで山食ったりバーサクしたりすると、+30→+45くらいになるわけだがな｡
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 01:12 [ xfa3PQ.A ]
- >>402
まぁジャガーを値段の割りに微妙だと思いたい気持ちはわからんでもないが
300万（当鯖）も出したジャガーと70万のタバルの差を微妙の一言で片付けられるのも悲しいわけで
ﾚﾍﾞﾙ上げでは攻撃力400も500もってのは山串、メヌ、バーサクなんかがある状態のことを指すのだろうが
やっぱ基本の攻＋30があってこそだと思う
まして戦士が盾持って片手斧でﾚﾍﾞﾙ上げって状況はごくごく稀だから
D49攻+30とD46攻+30の二刀流の性能が微妙なわけが無い
ただ、投資に対する見返りという点においては個人によって捉えかたも違うだろうから
買えるけど買わないって選択もアリだといえる
俺は買えたから買った。それだけのこと
>>405
バーサーカー安過ぎだなぁ羨ましいを通り越して驚きだよ
流通はジャガーの方がずっと多いだろうに・・・・
ウチは最終700万で出品なしだよ
もし200で落ちるなら、投資のつもりでバサカ買っておけば?
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 01:54 [ qN/aEXXM ]
- ウニ
バーサーカー４５０万
ジャガーノート２７０万
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 01:57 [ Blna3Rak ]
- 戦忍の癖に、裏世界で挑発しない奴多すぎｗｗｗ
ナイトが馬鹿みたいにタゲとってそれに寄生して殴るだけ
後衛なんて全然見てねー つか、死にたくないからタゲ取りいかないし
なかなか同ジョブで組む機会ってないけど、裏いくと戦士平均がわかるなｗ
職場放棄も甚だしいなｗ
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 02:41 [ wfMvdGKc ]
- >392
日本ブレイク工業も大変だな〜
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 03:05 [ 4thHhRVY ]
- LSがクラーケンGETしたのでいざというときスカスカじゃ困るから借りてスキル上げしてきたがとんでもないな。
はじめる前はスキル120だったのに6時間で237・・・
やっぱこういう武器あると全然違うってのは分かった。
ちなみに1ターンの平均攻撃回数5〜6回。TPの溜まりが40ほど。
ムーンライトうちまくってPTにも貢献できました。
で、装備で一気にやばくなるのはやはり暗(2h時)狩(WS乱射)赤(エン系)あたり
ジャガーとクラーケン二刀流で一度やったけどやはりWS性能で狩に及ばず・・・
うちの鯖はバーサーカー250万、ジャガー160万
まあジャガーはLSで取ったので持ってます。
>>405
同じくプージで十分だと思う。
ジャガーはLSとかで取りにいくのがよし。
100％ドロップなので空蝉盾2人いればタゲ回しでいける。
もちろん火力とある程度人数は必要だが。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 03:54 [ CfIsAWv. ]
- >>411 他
常にffrepとってるけど、367のように攻撃力が足りないことは
まずない。バークシックライフスナイパーあたりの命中装備でさえ、
中央付近に固定ダメージがでる。暗黒＋マドメヌでとて相手に
固定ダメージ脱出域まで攻撃力が伸びているのを見たことすらある。
# 山串を除いて攻+100はあったはず。
固定ダメージが境界以外に出現しているなら攻撃力+10%でダメージ+5%。
D+10%ならどのケースでもダメージ+10%になる。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 04:10 [ 71ci5yBE ]
- >>413
そういう訳じゃなくてナイトから挑発だけじゃ取れなかったりするんじゃない？
あとナイトが必死でタゲとってるのになんかそこに争うように挑発するのもアレだし
ナイトのお仕事取るみたいで気が引けるんだよね・・・
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 05:36 [ Sh/9PycU ]
- やっと限界５を目指せるLvになった戦士です。
偉大な戦士の証取りはどこが一番お勧めでしょうか？
ベドーのカギトリしか知らないもので・・
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 05:53 [ mbBeXicI ]
- >>418
うん、ベドーでいいよ。
ダボイも出るけどベドーのほうが黒シナあたりの割と人数多目のジョブと
かぶってるから人集めやすい。ダボイは黒魔法ドロップもないから
盛り上がりに欠けるし。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 06:47 [ xoyIloR6 ]
- >>411
逆にバーサーカ如きに700もつく方が驚きだなあ。
レベル上げではまず使わないし、HNMとかやってる連中なら、白虎、狼あるしねえ。
180で買っても使い道が無いよ。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 08:07 [ BkVZrudg ]
- >>418
お奨めもなにもべトーorダボイの鍵取りorスキル上げのシャウトが有ったら
参加すれ
ほぼ１００％手に入るから。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 09:02 [ 1lvcDGFI ]
- うちはバサカ３００マソで、在庫ずっとないんだよ。
そんなにでないものなんかなあ
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 10:00 [ uun/28nI ]
- 周りと違う事したくて始めたタル戦/狩。レベル64なんだけど全然誘われないのね；
与ダメじゃ他種族に勝てるわけないので 命中勝負でサポ狩にしたんだけど
サイドヒャッホイ戦士と思われてるのかなぁ。
当たるわけないのに…
一応サポは狩モシ侍忍があります。
装備もそれなりに気を使ってます。
何がダメなのかなぁ。アドバイスお願いします。
種族が駄目っていうのは 勘弁してください（＞＿＜）
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 10:01 [ F.d8slTY ]
- 戦士の証だったら ダインスレイフのNM狙いながら取るのがいい
狩人のフレがいるなら オティヌﾎﾞｩのNM狙いがいいかもね
ロットはもめるなよｗ
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 10:15 [ F.d8slTY ]
- >>423
LV64あたりのメジャーな狩場
ボヤーダ イモ・・・ブレイクが本命 不意レイグラで分解
オンゾゾ クァール・・・詩人いればペンタ〆 いないならキーンかランペ
テリガン コカ・・・ブレイク、レイグラ どっちでもおｋかな
いちおう連携から考えるとこんな感じ。
ブレイクやレイグラ〆を考えると ナイトより忍者と組んだほうがいいね
貫通と硬化出してくれるし。66のミストラル〜はまた考えれ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 10:24 [ hijWnWvk ]
- >>423
違うことしたくて始めたのなら
アドバイスなんか求めずに
自分のやりたい事を貫き通せ！
- 427 名前： 426 投稿日： 2004/03/14(日) 10:30 [ uun/28nI ]
- >>426
ありがとう。目が覚めたぜ。
このまま戦/狩で 突っ走ります。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 10:30 [ xfa3PQ.A ]
- >>423
周りと違うことしたくてはじめたんなら
普通に誘われないのもしかたないからガマン汁
俺も周りと違うことしたくてガルカではじめたけど
希望出しの戦士の中ではいつも一番優先されて誘われるよ
一応サポは狩モシ侍忍があります
装備はすごく気を使ってます
誘われない理由は種族
それを避けてアドバイスなんてできるはずがない
他に戦士が希望出してたら順番がまわってこないと思うこと
- 429 名前： 426 投稿日： 2004/03/14(日) 10:41 [ uun/28nI ]
- >>428
そうだよね。種族の差はでかいぜ…
ところで アシッドボルトどう？
気合いで射撃青字にして(64で190)るんだけど こんなのはプラス要素にはならないのかな。
このスレで使ってる人 どれくらいいるのかなぁ？
ボムの塊のが良いのだろうか。うちの鯖100万。買えない値段ではないけど…
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 10:41 [ 9QmO3X8U ]
- ジャガとタバルのレスの流れがいまいち分からなかったのだが
D値は上げただけ素直にダメが伸びる(右上がり）のに
攻撃力は一定以上いくと伸び率が悪くなる（反比例？）ので
アタッカー仕様のときはタバルジンって事なのかな
たしかにD30隔250とD60隔500のようなD/隔が同じ武器を比べると
雑魚にはD30の削りが勝るが、強い敵にはD60が勝るのと似ているのかもな
難しいのナ…それより暗黒はデスサイズだけにとどまらず攻撃特性４もあるのか…
そりゃ勝てるわけ無いよな…いまは昔みたいな攻撃ブーストすれば勝てると言う奴もいないしな
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 10:52 [ GFSmGyNU ]
- ボムの塊投げちゃった
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 10:56 [ gHY7S1UA ]
- >>431
うっかり者だな・・・だがそれがいい。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:02 [ Qo7uFRic ]
- すいません、戦士盾でアベンジャーピアスって有効ですか？
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:43 [ z0.O3HJE ]
- >>433
ありだとは思う。
防御時に耳に装備する候補としては
回避を上げるドッジ、ドローン
HPを上げる血玉、ピジョン
ほんと極稀にカウンターするアベピ
だと思う。
格下相手なら回避、格上相手(HNMまで)ならHP優先にしてる。
アベピなら格上、格下選ばないが如何せん発動率がわからないことと
そのわからない効果のために２０万弱のお金を払うのが惜しいから選択肢になかなか挙がらない。
というわけで発動率のレポートよろしく。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:53 [ 9QmO3X8U ]
- なぁ不思議に思うのだがなぜ無駄に高いピジョンなのだ？
もっとあるだろ性能高くて安いやつｗあのでっかいピアス
ピジョンはMP減らしたくないナイト用でしょに＾＾＾＾＾
もしかして釣り？？
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 11:57 [ I86ZJ.eY ]
- 戦士にMPあるとお思いで？
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:01 [ 9QmO3X8U ]
- 何をおっしゃるあれは変換ではないでしょに＾＾；；；；；；；；；；；
ほんっとに頭の中まで筋肉なｗｗｗ
ごめ。釣りだった？汗
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:03 [ I86ZJ.eY ]
- フィジカルかと思ったが、違ったようだ
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:08 [ S.pv9a7U ]
- シールドピアスのことか？
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:15 [ z0.O3HJE ]
- 普通にわからんな。教えてくれ。
シールドピアス HP+10 MP-10 Lv20〜 All Jobs
ピジョンピアス HP+20 耐水+5 Lv33〜 All Jobs
フィジカルピアス 25MPをHPに変換 Lv10〜 All Jobs
キャシーイヤリング Rare 防2 STR+1 VIT+1 50MPをHPに変換 Lv1〜 All Jobs
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:27 [ S.pv9a7U ]
- ４３５（４３７）のヤツはどこ行った？ｗ
逃げ足ハエーなｗ
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:48 [ 9QmO3X8U ]
- >>440
シールドピアスに決まってんだろ！！(////
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:58 [ pX/Zsujc ]
- つーかLV上げで戦士がHP40とか増やしてどうするんだ
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:00 [ AWq..TO2 ]
- >>423
サポ忍とかなら誘われるんじゃないの？
樽は、リアル♀率高いから、俺は良く誘うけどね。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:08 [ okoZfp5s ]
- まず、周りと違うことしたいなら誘われ待ちなんかするなよ。
根本的に間違ってるだろ。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:09 [ GFSmGyNU ]
- >>443
HPooihouga tate surutoki yuuri daro.
sukunakutomo kaihi+6 toka suruyoriha yoi.
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:14 [ z0.O3HJE ]
- LV上げでもメイン盾ならHP増強に意味はある
AFフルとピジョン＊２でHP115UP。
実際にはサブ盾しかしなかったからLV上げではコーラルアサピだったが
75になってHNMやってからHP重視になったからLV上げのことは考慮し切れてないのも事実。スマソ。
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:14 [ c5vNXIvc ]
- 後衛の話によると、HP多い方が回復に余裕が出来るから
ケアルのオーバーヒールが少なくなったりして良いらしい。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:21 [ pX/Zsujc ]
- じゃあ盾はサポモしかないな
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:32 [ q53UNlrI ]
- HP1000で40上がるとするなら4%は上がってるんだよな
回避+6しても4%も回避率は上がらない、
オリハルコンで+10しても4%は上がらない
そんなオレはドッヂピアス、なのに腰は種族サッシュ
どっちつかずの半端者、細かいところは好きにしる。
そしてガルの俺には一番HPが上がる腰は
防御は落ちるがGモグベルトだったと気がついた73歳の春
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 13:38 [ q53UNlrI ]
- 日本語変だった
回復を受けてるんだから回避で同じ％だけ上がる必要は無いし
結果は出ないって言いたかっただけだったんだが。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:24 [ y80GoSJg ]
- 空蝉もなしにメイン盾やられちゃ迷惑極まりないわけだが。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:32 [ 9QmO3X8U ]
- >>452
そう思っているのは当の戦士だけだわな
後衛からみるとサポモのが好印象だぴょ
もっと戦士らしくいこうや
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:36 [ D9s/n95w ]
- >>422
自分はAntican Consulがまだ3日ﾎﾟｯﾌﾟで、LV70ｷｬｯﾌﾟの頃から通って
30匹以上倒してようやくﾄﾞﾛｯﾌﾟし 手にすることが出来た
ﾊﾞｰｻｰｶｰは取る苦労が大きすぎて手放せない体になてしまったが、
今思えば、このﾊﾞｰｻｰｶｰｱｸｽ取りで得たものは斧ではなく
ずっと無償で手伝い、応援してくれた仲間だった気がする
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:50 [ qN/aEXXM ]
- >>450
盾やるときは勿論シック系とか着ないでAFとかだよな？
HP増やすのもいいけど、腰とかはライフとかつけてある程度命中ブーストしないと
攻撃あたらなくてタゲとれなくないか？（´・ω・｀）
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:19 [ 0WDNkdiQ ]
- 漏れの鯖キャシーイヤリング１５０万なんだが、買う価値あると思う？
ちなみに１から上げるジョブはもう無かったりする
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 16:28 [ tKlUIPmg ]
- 盾モードの時は、自分のＨＰのうち食らったダメの割合が小さいほうが蓄積ヘイトが減りにくいのを知らないのか?
要するに、ダメを食らう場合ＨＰが多いほうがタゲを多めに取れるってわけよ
ガル盾が神でタル盾がウンコって言われてるのもこの辺から来てるのかもしれないな
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 16:34 [ BkVZrudg ]
- ＭＰないとキャシイヤゴミだぞ
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 16:44 [ q53UNlrI ]
- >>455
装備はAF、それ以外の命中UPは首のコーラル+1のみ
タゲは開幕のほうで自分にだましで普通に取れるかな。
それ位の指示は説明力の範疇だと思う。
瞬殺しちゃった次ぎの戦闘とかはライフに変更。
個人的には同じ理由で日中なら狼耳もありだと思ってる。
本音を言うと冥王耳が欲しい。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 16:44 [ qN/aEXXM ]
- >>457
いや、そりゃそうだが・・・もういいです
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 16:59 [ rZZgbNb2 ]
- 盾やる時は胴以外ダスク、これで最強ｗｗｗｗｗ
耳はピクシーとドローン、根拠は特にないｗｗｗｗ
本音は血玉とかアベンジャー欲しいけど、もうギルが尽きたｗｗｗｗ
指は空蝉盾の時はSTRかDEX+4リング、他の場合はファラ×2
腰は半年前から愛用してるマスター、というかめんどいからアタッカー時でも
マスターｗｗｗｗ
背中はアメマン+1かベヒマンだが、気分で変えるｗｗｗｗ
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:00 [ rZZgbNb2 ]
- 問題は、AF胴とその他ダスクだと恐ろしくかっこわ（ｒｙ
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:07 [ z0.O3HJE ]
- >>460
メイン盾頼まれるときって多い？
１ヶ月LV上げしてないからわからないんだが、71〜75まで一度もメイン盾頼まれなかった。
ナイトのタゲ取り能力が神になってたのと、ナイトは溢れてるからな。
故にメイン盾のことは一切考えなかったが
腰装備を挙げろといわれればスピベル(最近ソニックにした)。
スピベルのいい点は攻撃、防御両方に優れてる所よね。
空蝉がない頃は戦士のベルト＋１だったけど。
ライフ装備することで命中率が6％増えないならば手数が6％増えるスピベルのが優れてるし、
手数が増えれば敵対心＋の影響も大きくなるしな。
空蝉リキャスト短縮も防御に優れている。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:12 [ SbaAyK4E ]
- ＞ライフ装備することで命中率が6％増えないならば手数が6％増えるスピベルのが優れてるし、
頭悪いんだね
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:34 [ xfa3PQ.A ]
- >>463
ガル戦士だが、７１〜７３の感にメイン盾として６人目に誘われたのは５回
７４〜７５はいまのところ２回
２〜５人目の誘いで加わるときに、まだ前衛の余地があれば他の盾役誘ってもらうように頼むか
自分とタゲ回しできる相手を誘ってもらうようにお願いした
７４〜でもﾚﾍﾞﾙ上げじゃ忍者のようには避け続けられない
空蝉の枚数がリキャストに追いつかなくなってダメ受けるのが嫌
サブ盾としてタゲを引き受ける場合は９回避けてる間にメインに戻るので
完璧な仕事が出来るのが好き
サブ盾でダメ受ける気が無いなら種族差関係なく戦士の仕事が出来ると思う
ただし、誘う側は盾＝ガルなら平気でしょってイメージを持つ人が多い
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:52 [ BkVZrudg ]
- >>464
一概に間違いだと言えない文にそんな煽りいれてる君の学の無さが光る一文ですね。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:10 [ ZTvG2Dvk ]
- 素の命中率が５０％(かなり低いがｗ)だとして、
ヘイスト６％で一定時間あたりの攻撃が１００回から１０６回に増えたとしても時間あたりの攻撃成功回数は５３回。
ライフベルトで命中率が６％上がるなら成功回数は５６回。
つまりは素の命中率が高ければ高いほどライフの効果は薄くなりスピベルの効果は高くなるんだっっ！
アタリマエダナー( ´Д`)
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:12 [ FWnFMJ4A ]
- >>465
うぜ、忍者やれよ
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:19 [ okoZfp5s ]
- つまり詩人+スピベルは紙性能、と。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:22 [ j4vm3LlI ]
- >>467
つまり素の命中率が９８％だった場合ライフベルトを付けると命中率１０４％になるわけですね。
- 471 名前： 467 投稿日： 2004/03/14(日) 19:36 [ ZTvG2Dvk ]
- >>470
違うだろｗ
釣りとは思うが素の命中を５０％とかありえないほど低く書いたのは
たかが命中＋１０で命中率を６％もあげられるというとんでも設定にすこしでも真実味を出すため。
>つまりは素の命中率が高ければ高いほどライフの効果は薄くなりスピベルの効果は高くなるんだっっ！
なんのためにこう書いたかはもちろんわかるな？
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:45 [ j4vm3LlI ]
- >>463 の＞ライフ装備することで命中率が6％増えないならば手数が6％増えるスピベルのが優れてるし
に対し４６４は 例えば１００の攻撃間隔が９４になるのだから
１００÷９４≒１．０６４になると言いたかったんだろうな
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 20:07 [ j4vm3LlI ]
- 要するに スピベル＞＞ライフベルト でＦＡです
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 20:07 [ uun/28nI ]
- スピードベルトがいいのはわかった。
が・・・・・・・・・・・高ぇよ。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 20:19 [ BkVZrudg ]
- 騙されたと思ってマッスルベルトを買うんだ
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 20:35 [ GFSmGyNU ]
- ウエストベルト+1おすすめ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 20:58 [ DFBXIJLw ]
- 孔雀とかスピベルとか、なんで安いときに買わなかったんだろ…＿|￣|○
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 21:11 [ GFSmGyNU ]
- そういえばオレの鯖スピベル150万から一気に400万まで跳ね上がってたよ…
- 479 名前： 463 投稿日： 2004/03/14(日) 21:29 [ z0.O3HJE ]
- むむ なんかおかしかったな。
>>472
それういうことか。
俺がいいたかったことは467が言ってるようなことで
単位時間内での攻撃命中回数がある一定数字以上では
ライフよりスピベルが攻撃性能で上回るということで
467のいう例は適切だと思う。
具体的にはフルシック(20)スナイパー(10)近衛(4)アサピ(2)で
ランペ骨をやるときLV７４からとてとての骨は回避無印だった。
ライフを装備すると回避マイナスになりスピベルよりもTPの貯まりがよく感じた。
逆にとてまでだとスピベルでも回避マイナスで、ライフよりもTPの貯まりはよく感じた。
repがないから主観でしかないがね。
相手が格上(とてとてとかRocとかｗ)で且つ純アタッカーとして動くなら勿論ライフ装備にするが
LV上げ終盤のとて連戦であったり、サポ忍でのアタッカー兼サブ盾ならばスピベルの性能はライフを大きく上回ると思われ。
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 21:54 [ fLbM.NYI ]
- これが本当の戦士
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/840_1.jpg
おまいらもこういう部分で努力汁！
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 21:56 [ xfa3PQ.A ]
- >>480
がんばりすぎだろｗ
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 22:01 [ BkVZrudg ]
- スピベルにもライフにも長所があり、状況に応じて使い分けるのが望ましい でFA。
まぁそんなことより君の瞳にｵｯﾊﾟｲ〜☆
- 483 名前： 467 投稿日： 2004/03/14(日) 22:01 [ ZTvG2Dvk ]
- ただここで注意しなければならないのは一回の戦闘で殴る回数だ。
一回の戦闘が短いつよや弱めのとてなどの敵では攻撃回数の増加という観点からみるとスピベはほとんど意味をなさない。
結局なにがいいたいかといえばダスク手足＋白虎脚＋スピベいいなぁってことだ
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 22:05 [ SbaAyK4E ]
- >>480
すごい、としか言いようがない
俺もそれにかなり近いが両手棍と投擲はキャップに達してない。すごいな
- 485 名前： 463 投稿日： 2004/03/14(日) 22:06 [ z0.O3HJE ]
- ほんと467とは気が合いそうだよ や ら な い か？ｗ
- 486 名前： 467 投稿日： 2004/03/14(日) 22:11 [ ZTvG2Dvk ]
- >>463
おれにその気はないｗ
>>480
すごく・・・青いです。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 22:21 [ xfa3PQ.A ]
- 480のオール青字って
全部戦士でスキル上げしたわけじゃないよねきっと
複数ジョブ７５の成果と予想
タイミング的には６０ｷｬｯﾌﾟのスキル上がりまくり時代に青字キープ
ｷｬｯﾌﾟ65でギロを筆頭とする200wsが使えないことを知り、
他の戦士がスキル上げを挫折または放棄する中
有り余る時間を有効にFFに注ぎ、ついに最高の戦士を完成させる・・・・
少なくともナイト・モンクは７５
盾スキル68 戦士７５の俺が言うんだから間違いない
- 488 名前： ＞＜ 投稿日： 2004/03/14(日) 22:23 [ yM4XZmoc ]
- ＬＶ７２で、バークも無い糞戦死さんがＬＳにいてこまってるんですぅ
サポも、やっと忍者育ててるけど、今までずっと侍だったしー
バーサク、アグ、山串でメイン盾やりたがるし＞＜
もう、なんとかしてください！
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 22:28 [ SbaAyK4E ]
- >>487
モンク７５になるのがわからないんだが。ガードスキルあるわけじゃないし
まあ間違いなくナイトは７５だろうな盾と受け流しが説明できないだろ。普通に
- 490 名前： 463 投稿日： 2004/03/14(日) 22:31 [ z0.O3HJE ]
- >>488
釣りなら釣りとメール欄に・・・釣りじゃあねーの？ｗ
480は盾スキルが凄いと思うな〜。
片手武器は短剣以外キャップした(両手武器はまっちろ)が
盾スキル122…
いつ上げろと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 491 名前： ４８７ 投稿日： 2004/03/14(日) 22:43 [ xfa3PQ.A ]
- >>489
モンクたしかに関係ないな
言い訳考えたけど、なんにも思いつかないｗ
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 02:50 [ IJG2VnDU ]
- >>488
そいつより装備に金をかけていても
藻前はゲームを遊ぶ者としては負けてるよ
たとえ75までボーン装備だったとしても
ゲームは楽しんでる者の勝ち
人の装備にどうこう言って
息抜きにやるゲームでストレス貯めてどうする
みんながどうだからとか言うのは小学生までにしとけ
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 03:00 [ rZ7XVofc ]
- ７５までボーンのヤツが居たらこっちがストレスたまる。
遊びのゲームでストレス貯めさせられたらたまったもんじゃねぇ。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 03:53 [ uNFc57AI ]
- ７５までマジでボーンだったら神だと思う
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 03:56 [ FWZ4DnYc ]
- 忍者あげ初めてそろそろ1ヶ月半くらいになる・・・
あと５レベルあげたら戦士復帰できる・・・長かった。
その一ヶ月半の間に空蝉２が
２０００(正確な数字忘れたが見せ売り価格orz) ＞ ２０００００ に値上がった訳だがな。
始めた時に買っておけば良かった(´д｀)
同業者(ｻﾎﾟﾆﾝ組)増えすぎ・・・orz
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 04:53 [ 3cxsQG1o ]
- ってか盾持つ事ってあるか・・・？
サポ侍やシになる状況だと殆ど両斧だと思うんだが
盾青はナを７５まで上げてればなんとかいける
むしろ受け流し青のほうが凄いと感じる
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 06:43 [ c28WnfGE ]
- 忍者７５まで上げれば受け流し青になるんじゃないのか？
盾志向の入った侍やっても受け流しは鬼のように上がるし。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 09:18 [ xjmIR12k ]
- http://bbs.avi.jp/photo/?wid=2318711&kid=14827&mode=&br=pc&s=
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 10:04 [ QOgYr8/I ]
- >>495
12月までに忍者上げてた奴はマジで勝ち組だよ。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 10:34 [ WKINc9yk ]
- おれは裏行く時は盾装備してるな。もちろんサポ忍で。
AF込みでスキル１７７だけど結構盾で回避するよ。
裏だと釣り役とか特攻隊長みたいなポジションなる事多いんで
二刀流での攻撃性能より盾装備が良いかなと。
盾で回避しなくても防御上がるのもいい感じだと思ってる。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 10:46 [ 4MMnfkvY ]
- おれレベル７２で盾スキル１２０しかないけどｗ
青は両手斧、片手斧、槍、片手剣、回避。
上がりにくい受け流しは１７３。侍６０だがあまり受け流しは上がった覚えがない。
回避の下がる装備をしてそれなりの敵でボコボコダメージ受けてたが
１時間で上がったスキル0.1だったわｗ
さすがに効率わるいので撤収。
ちなみに東アルテパのキリンで上がった。
どうすりゃいいものかね。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 10:55 [ QsVrLe9Q ]
- >>493
ストレス貯まるって？
そりゃ負け組みだからじゃんｗ
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 11:41 [ hiBgpAjk ]
- 掲示板とかの厨に踊らされて無理して装備を揃えたりしたら
他人の装備とか気になるもんだよな。
はい、漏れは負け組みです
悪 い か ！！
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 12:00 [ 3cxsQG1o ]
- キャシーイヤリングはＭＰ無くても壁やる時は最高装備なんでない？
防御上がる耳装備なんて他に殆ど無いし
血玉＋キャシーがベストっぽくない？（壁時）
- 505 名前： 480 投稿日： 2004/03/15(月) 12:16 [ ZduuN73s ]
- 他のジョブは、全部サポしかあげてないよ。
それも全部３７止まりだしな。
ギル稼ぎ・レベル上げ・HNM など人によって時間を費やす矛先が違うと思うけど
それが俺はスキル上げだっただけ。
何が苦労したかって、ご存じの通り「盾・受け流し」の２つはかなり苦労した。
おまいらもがんがるべし！
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 12:44 [ rZ7XVofc ]
- 受け流しマックスだと体感できるほど受け流す確率上がった？
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 12:58 [ YaZZ4jiM ]
- キャシってそんなたくさん防御あがるっけ？
おれは冥王だっけ？を押すかな
まぁ低Lv時の話ならしらんけど
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 14:09 [ 9EKZtIfg ]
- ヘイストは重ねると効果が増すしな
ヘイスト＞増える手数
. ６％＞. ６.４％（スピベル）
１１％＞１２.４％（スピベル+ダスク手足）
１６％＞１９.０％（スピベル+ダスク手足+白虎）
１８％＞２２.０％（スピベル+ヘイスト）
２３％＞３０.０％（スピベル+ダスク手足+ヘイスト）
２８％＞３８.９％（スピベル+ダスク手足+白虎+ヘイスト）
２９％＞４０.８％（スピベル+ダスク手足+白虎+ブリッツｗ+ヘイスト）
２９％が限界らしいが二刀流とは被らないみたい。
ヘイスト効果は加算。ヘイストと二刀流とは乗算ぽいので、
二刀流（１５％）で２８％ヘイストだと６３.４％も手数が！！
こっからは体感だけど
ライフとスピベルを攻撃性能で比べたら ライフ＞スピベル だな
ライフは安いけど紙性能だと思う
んでも二刀流でヘイストもらってるんなら スピベル＞ライフ かな
（命中ブースト２２、レベル６５の状態で）
攻撃だけ見るなら、ライフは十分な性能だと思う
スナイパ、クジャク、バーク、ダスク手足って揃えられるなら
スピベルのほうが強いかもしれん
てか、スピベルの真価は空蝉リキャスト３秒短縮だけどね
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 14:41 [ 3cxsQG1o ]
- >>507
キャシーイヤリング Rare 防2 STR+1 VIT+1 50MPをHPに変換 Lv1〜 All Jobs
防御2.5ってところ
大した事無いが、他に壁用で良い耳装備も無い気がする
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 14:52 [ Qi8.C6aI ]
- 防御２ならピジョン（＋１）の方がよさげ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:15 [ MSuxX6Ig ]
- 流れ無視して報告 LV上げで右Dアクス＋１ 左タンギで
マイティつかったらなんかタンギのが毎回ダメ勝ってた
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:42 [ Qi8.C6aI ]
- フックの左の手の法則だな
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:00 [ nt2qySek ]
- この前、蟻王やったらバーサーカー出たんだが、いくらなら買うかい？
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:01 [ IVCrqjX. ]
- 100〜200だな
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:02 [ kYkV/5Cw ]
- >>513
お好きな金額でどうぞ！！
今時、戦士が両手斧使わないし・・・。
まあ、金持ちが趣味で買ってくれるまで待ちなさい。
俺なら１００万までかな？
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:05 [ 4GcemQeE ]
- つか、くれ。
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:53 [ bthabjrU ]
- ダブルアタックを40以降のジョブ特性にするのと
バーサク・ディフェをサポで弱体するのとどっちが戦士を保護することになんのかな
個人的にはどっちもして欲しいけど
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:53 [ bW/6xTYE ]
- 495です。
空蝉II ２０００００と報告しましたが、先ほど値段チェックしたら
９００００、在庫２５でした。
ちょっとウケタｗｗｗｗｗｗ
残りの忍者上げがんばってきまー
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:21 [ 9EKZtIfg ]
- １本もちだとタバル＞ジャガってことで、Ｄ３＞攻撃３０といった感じらしいが
だったら、タバルよりＤ５高くて、攻撃-１９、命中-１７な武器ってのはどうなの？
しかも間隔が１０％近くひくい＝１０回振る間に１１回振れるし。
タルバ ４９/２８８
ジャガ ４６/２８８ 攻+３０
カンパ ５４/２６４ 攻-１９ 命-１７（スキル差より）
カンパは武器ランク５固定、ソロでＤ４４、６人ＰＴでＤ５４として比較
WRは全て５なので、固定ダメ/間隔×３６００（１分あたりのＤ）を出すと
タルバ ６７５
ジャガ ６３７
カンパ ８０４
これに上記の攻撃、命中が加味されるわけだが
攻撃１９、命中１７で２０％近くの差を埋めないといけない。。。
机上ではカンパ最強にみえるんだが；
斧の方がつよいよな？；
てか、片手剣優遇が過ぎないか?
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:41 [ HgYMVMLM ]
- ＤＡは２５で実装でもいい。
バサディフェも今までどおりでかまわない。
サポで食われないＬＶでＤＡII実装してくれたらな！
＿|￣|○
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:05 [ 6Z0K.Sos ]
- >>520
サポで食われないものにアグあるから無理
メイン保護されたとしてもバーサク時防御-20％になるくらいだ
AF2でそうなってるからこれももう変更されないだろうけどな。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:09 [ 4L2ZHq8k ]
- >>517
ふむ、いかにも他前衛ジョブがサポ戦士前提の考え方ですな
ナイトにディフェンダー、アタッカージョブにバーサクとDA追加されるならおkなんじゃねｗ
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:30 [ ni/BSioQ ]
- DA強すぎ、実質「物理ダメージ10％アップ」＆「ストアTP(+10%)」だし。
現状LV25〜36は神、37〜50まで最強万能前衛なのはDAが原因。
(バーサクディフェが更に拍車かけてる)
極論DA廃止して戦士38移行にアビor特性追加の方がいいんじゃね？
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 21:52 [ NTBgM8N6 ]
- >>523
お前さん、毎回ＤＡ出るものとして考えてないかい？
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:04 [ QHxlfdG. ]
- >>519
あんたの計算通りカンパニーのが強いと思われるよ。
ただ 右手のみ単品でもつならそれでもタバルもつかな〜って感じ。
それに命中-17って具体的な数字だされると気持ち悪いしなｗ
サポ忍なら右手ジャガー左手カンパニーも十分に考慮に入ると思う。
二刀流ならとりあえず片手はジャガーにしとくからやっぱりジャガーは使い倒しがいのある武器だな〜と改めて思うね。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:15 [ 6bUshTv. ]
- ﾏﾀｰﾘ
ttp://yasai.2ch.net/ogame/kako/1021/10218/1021844081.html
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:33 [ xZty3uU6 ]
- ＤＡが強すぎと言うのなら、ﾂｰﾌのトリプルアタックｈ（ｒ
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:34 [ NGtRf/fo ]
- 昨日リディルをようやくとれた戦士74ですが、メインにはタバルとジャガーどっちつける
べきですかね？D3差＞攻撃30というのは良く聞くのですが・・・実際どちらのが強いのでしょうか？
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 22:58 [ tNBbjLw. ]
- >>528
ジャガー。その程度の事、自分で試せばいいだろ？
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:00 [ NGtRf/fo ]
- 金ないので買う前に聞いたんです。戦士ってこんな人ばっかなのか。がっかり
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:07 [ LJNsk1DI ]
- NGtRf/fo
答えを頂いたら礼くらい言えやクズ
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:07 [ kUw7V/W2 ]
- >>531
だが、それがいい。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:24 [ VPImhACo ]
- NGtRf/fo
君にリディルはもったいない
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:34 [ bthabjrU ]
- >>526
何もかも皆、懐かしい・゜・(ノД`)・゜・。
>528
もういいよ…
あんたがクズなのは良くわかったし。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:01 [ 42mH/79U ]
- NGtRf/fo
戦士やめろ。お前にリディルは勿体ない。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:04 [ azRstirY ]
- NGtRf/fo
リディル取れたことを自慢したいだけの糞戦死ｗｗｗｗｗ
つうか、そんなの過去にいくらでも書かれてる
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:04 [ LZ4i8/NM ]
- 戦士ってクズばっかやな。>>528->>535全部クズ
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:11 [ xn5nacZA ]
- >>526
＞282 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/05/24 01:57 ID:dV6Ejf7D
＞
＞>>278
＞エルなのにウィン所属の漏れはどうすればｗ
＞たるたる眺めてマターリしてます。
↑
オレ発見！
あの頃はホント楽しかった。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 00:12 [ 42mH/79U ]
- >>537
そう思うか？
客観的に見てもHNMLSに入っているなら
戦闘に関する知識や俺流理論は持っていて当然だろ。(合ってる間違ってるは別として)
こんなとこでわかりきったことを聞くような528はLS内で戦死扱いされてるに決まってるだろ。
「戦死にリディル持ってかれたYO」ってシーフスレに張られないとわからないのか？
念願のリディル取れました！
この書込みなら誰も非難しないっつうの。
俺もバーサーカー取れたことを書き込んだら祝福されたくちだしな。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:01 [ NAsMLb26 ]
- LV75になった奴も、もうかなりの人数いると思うんだが。
お前らLV上げもひと段落して、何して過ごしてますか？
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:21 [ ybYTRp8g ]
- >>540
傭兵稼業。
ジュノでのんびりしながらお手伝いシャウトがあったらのる感じ。
外人まじりの限界２が最近多いね。
外人onlyのところは行かないが…
召喚戦とかも行く事もあるが戦士はあまり求められないね…
「前衛さん@１名募集」とかならのるがな。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:44 [ LFZyKbNw ]
- ７５になってレベル上げは終了したけど
HNMは毎日沸くし裏もある
いままでは一部に独占されてたけど、大手LSだって同時にいろんなことできるわけじゃない
ようやく一般人にもチャンスが出来たね
極論すればナイトと黒しかいらないわけだけど
低級のNMなら戦士の打撃も通るし、構成適当でもどうにでもなるね
死にまくったら経験値補充してるだけだから効率に煩くなくなるし
ログインしてからなにしようかな〜って考える余裕も出来ました
GWまでは飽きずにまったりできそうな予感
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:45 [ SseXJkwQ ]
- >>528
戦士スレの住人は戦士ばかりで無い
サポ戦必須ジョブも巡回してくる
とりあずどう見てもあんたの書き方が悪い
言わせてもらうとこっちこそがっかり
せっかくリディル取れたなら自分で検証する位の努力してくれ
おまえも戦士なんだろ？
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:45 [ Rt7VA.7. ]
- >>540
おれは７２でレベル上げｱｷﾀ━━━(#ﾟДﾟ)━━━!!
タバルジンやアイスシールドほしくて金策でもと思ったが
虎とかは飽きたので釣りを２月頭から本格的に始めた。
気がつけばつりスキルは１８から４５になって
フナもたくさん釣った。太公望目指してるよ。
月収７０万だった。ちなみにタバルジンもアイスも買ってないｗｗｗ
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:48 [ 89yzBIxk ]
- 弱いHNMなんて狩ってもつまらんながなぁ
なにより、3時間待って挑発負け はかなり萎えるつーか馬鹿馬鹿しい
HNMに属してないような奴は結局狩れないYO
やる事ねぇ〜
戦士はAF2もいらないしねぇ（手位だな）
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:04 [ 0lCmAWvg ]
- 高Lvな話題のところすみませんが
初心者の私に救いの手を・・・
2点質問させてください
現在Lv28で武器は片手剣,片手斧,短剣,両手斧,格闘,両手槍が実用範囲内、
ｱｼｯﾄﾞﾎﾞﾙﾄが使えるということなので射撃もあげているのですが
両手剣と鎌もあげておいたほうがいいでしょうか？
いままではLvupしたらｿﾛでｺﾛﾛｶﾐﾐｽﾞ殴ってｽｷﾙ上げしてたのですが
もうﾐﾐｽﾞじゃｽｷﾙもあがらなくなってきたので
Lv28で丁度〜おなつよくらいのｽｷﾙ上げに適した敵はいないでしょうか？
ｻﾎﾟはﾓﾝｸ14ｼｰﾌ15白15があります
回答よろしくお願いします
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:21 [ azRstirY ]
- >>546
そんなに頑張ってもどうせ使わないから
片手剣、両手斧、両手槍(硬化を考慮して両手剣に置き換えるのもあり)
これで十分、あと将来を見越して片手斧。
格闘は、、あったらいいって程度だな。射撃は上げとくとかっこいいね。
正直、趣味装備のスキル上げの時間を金策や、もうLv上げに費やしちゃって、
もっと高レベルになってから上げた方がてっとりばやくて精神衛生上いい。
Lv28とかならまだしも、スキル100超えた辺りから、ソロでスキル上げなんて
ストレス貯まるばっかりだぜ。
まあ、結局は好きに汁。所詮ゲームなんて暇潰しだしそういうマゾっぽい努力
して悦に入るのも一つの楽しみ方ではある。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:26 [ 0pwEQOak ]
- 528みたいな糞が現れた流れだから言うが、テンプレにあるようなことを聞くような奴は馬鹿。
鎌、両手剣の利用価値についてなんてテンプレにあるうえに、なんどとなくスレで使い道がないといわれてるしな。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:28 [ IPjdHRrU ]
- 武器は、片手剣・槍・両手斧使えればまず不自由しないと思う
格闘・片手斧・両手剣はお好みで
短剣・鎌はレベル上げでは使う機会ないと思う
スキルは30前後くらいからスキル維持するのきつくなってくるよね
30弱ならバタの鳥、ソロムグのカブト、ロランのイモとかわりとよかったかな
でも、フレとか誘って種族のカギ取りとかのがお勧めです
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:33 [ H3cdqzYQ ]
- >>546
２８でそれはすごいと思う(;´Д`)
そのくらいだと、両手斧（シルブレ・シュト）が強いから、
あと核熱トス用に片手剣（レタス）さえあればまず文句は言われないと思う。
３３からは湾曲トス用に槍（ダブスラ）もあればいいかな。
片手斧は４９からレタスに変わってスピンが核熱トスの主流になるし、
５５でランペ覚えて湾曲〆になるけど、それ以前はほとんど要求されないな。
格闘はあるに越したことないが、モンクやシーフに任せたほうがいいと思う。
あとの短剣・両手剣・両手鎌は、悪いけどまず要求されないよ。
と、経験的に必要かなと思うのは片手剣斧・両手斧槍・射撃、こんなもん。
そのＬＶでそこまでがっつり上げてるなんて頭が下がりますよ(ノД`)
２８周辺のスキル上げだと、バタの鳥(Ba)とかどうかな〜
かに狙うならクフィムでもいいけど、デルクフ前は混んでるし。
健闘を祈る！
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:35 [ 0lCmAWvg ]
- >>547
お答えありがとうございます
>そういうマゾっぽい努力して悦に入るのも一つの楽しみ方ではある。
0.2upとかの文字に脳汁でるﾀｲﾌﾟなのでｗ
短剣はすぐにｽｷﾙ上がるので脳汁でまくってる間にｽｷﾙ青 に・・・
両手武器はきついですね
PTに入って「戦士さん武器は何が使えますか？」ときかれて
「全て使えます！」って答えるのが夢なので
まったりﾍﾟｰｽですが頑張りたいと思います
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:36 [ H3cdqzYQ ]
- かぶりまくったな・・・重婚はありですか？(;´Д`)
なんだかんだ言って戦士スレは低ＬＶにやさしいねｗ
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:39 [ 0lCmAWvg ]
- >>549>>550
ﾚｽしてる間に一杯ﾚｽが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
お答えありがとうございます
ﾊﾞﾀﾘｱの鳥ですか〜
さっそく明日にでも試してみます
ありがとうございました
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:41 [ x8Zu2Ufc ]
- >>546
クフィムのミミズが２５〜７だったかな。同じ場所のカニもそれよりやや強め位
だったような。違ってたらｽﾏｿ。
あと、スキルについては５４７と同意見。んで切り捨てたスキルの代わりに
サポ忍上げるといいかも。
攻守両面で優れてるし、７５まで通用するサポだからなー。
まぁ、あくまで一戦士のお勧めってだけだから、
他人の意見にとらわれずに自分の好きな戦士を目指してくらさい。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:42 [ 0lCmAWvg ]
- >>548
すみませんでした、この板に来たのは今日が初めてだったもので
過去ログ読んできます
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:44 [ H3cdqzYQ ]
- >PTに入って「戦士さん武器は何が使えますか？」ときかれて
>「全て使えます！」って答えるのが夢なので
俺も３０くらいのときはそんな夢持ってたな・・・
いちおうそのころに全武器スキル１００越えはしたけど、そこで挫折。
いまは主力の片手剣斧・両手斧槍・射撃に加えて、
趣味で両手剣上げてる程度。
無理っすよまじで＿|￣|○
>>546は夢をあきらめずにがんばってね(;´Д`)
種族鍵取り、限界１お手伝い、ＡＦ鍵取りなどなど、
スキル上げの機会はいっぱいあるから。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:48 [ xg2HFCDE ]
- そういう夢も６０までだな。
６０からは先細りジョブなので覚悟しておきたまえ。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:59 [ 89yzBIxk ]
- 最近、斧しかつかえね-戦士多いよなー
武器のスペシャリストなんて嘘だってばれちゃったから
無理してあげる必要ないよなー。
連携属性に不足があるのは他ジョブも一緒だもんな〜。苦労して武器そろえるのアフォくせ
って人がいてもおかしくないわな
メインジョブの得意武器は青字だから、使いたく無いだろうしね
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 03:53 [ 0O.jv1mk ]
- スキルB以下は攻撃力も命中も装備出来る武器もスキルA
持ってるジョブと格差があるからなぁ。
カンストするまでやり込まないと気が済まない人はともかく
その時間を金稼ぎやフレとまったりと過ごす時間に当てたいよ。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 04:15 [ vHrx7gZw ]
- 俺も>546のような時代があったなー。
あの頃は
「戦士さん○○○出来ます？」
なんて色んな要求に応えるのが楽しくて仕方なかった。
そんな俺も、今は70で一旦レベル上げ休んで
サボってたサポを上げたりやスキル上げに勤しんでます。
たとえ要求される事が無くても、黙って牙を研ぎます。
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 05:51 [ ZCi3nCD2 ]
- >>559
>その時間を金稼ぎやフレとまったりと過ごす時間に当てたいよ。
俺はスキル上げでまったりフレと遊んだｗ
種族カギ取り、限界アイテム、AF鍵取り、レイズIIツアー・・
各Ｌｖで参加できるお手伝いにはしょっちゅう飛んで行ってスキル上げた。
お陰で同じＬＳの殆ど話さないような奴ともフレになったし、あちこち知り合いも出来た。
ぶっちゃけ斧・槍・片手剣以外スキルを上げて役に立った試しは殆ど無いが、
スキルを上げた事自体は無駄では無かったと思っている。
何が言いたいかというと、上数レスにあるように、使わないから上げる意味が無い、
みたいな事は一概には言えないんじゃ無いかな、という事。
無駄な事でも何事にも努力する姿勢ってのは戦士の大事なジョブ特性じゃ無いかと思うがどうだろう。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 06:08 [ 89yzBIxk ]
- そんな暇があるなら、後衛ジョブあげて HNM狩りなり、LSの行事に貢献しろ
つーのが大多数のご意見のようです
実際、スキル上げシャウトしてる戦士みると見事な脳筋っぷり
スキル上げるの大変なんだから、２２５ｗｓより強くして欲しかったなぁ orz
無属性で連携不能だけど、大ダメージとか追加効果とかさ、、、
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 06:35 [ azRstirY ]
- どういい繕ったところで、使わないスキルは無意味だろ。
上げる過程でいいことがあったとしても、
スキル上げに来てよかった、ではあっても、○○のスキルが青字でよかった
ではないわけで。切手やトレカを必死こいて集めるのと一緒、客観的に見れば
無駄な努力。けど、別にスキル上げをするなってわけじゃないぞ。
無意味だからやるなってわけじゃなくて、無意味だけど、それで本人が面白い
なら構わんだろう、ゲーム自体普通は趣味でやるもんだし、という話。
ただ、たかがゲームで無意味でも努力する姿勢がどうのとかはちょっと大層すぎる
というか、なんというか、、、
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 07:23 [ 42mH/79U ]
- だな。無意味だな。
でも俺はマゾだから上げるよｗ
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 08:00 [ GIder0.M ]
- >>540
75なってもやることはいっぱいある。
スキル上げ、サポ上げ、NM、デュナミスなど
俺はデュナミス、NM、スキル上げの順で楽しんでる。
戦のサポは大体上げたのでお休み中
>>559
561が言ってるが複数使えるようにしといても損ないだろ。
基本はLV3の連携属性から片手斧、両手斧、片手剣、槍
射撃だって今は死にスキルだが上げとけばmaatみたいに役立つ場面も出てくる。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 08:04 [ 42mH/79U ]
- ところでまだメンテ中？入れないんだけど
スクエアのHPも入れないしどうなってのかわかんねーよ
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 08:04 [ 3bKponuA ]
- >>566
入れてるよ
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 08:05 [ tuKU3s5. ]
- FFをする事以上に無意味なことがあるだろうか
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 08:10 [ 42mH/79U ]
- >>567
マジか ありがとう〜
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 08:10 [ OUk9GEHo ]
- LS行事やお手伝いで
クエWSを使うわけですよ
無意味にLV3連携もするｗｗ
カンストしてるのにAFⅡとるのも
同様に見せびらかす為
サービスでも
スゲーッとか言ってもらうと嬉しいね(*ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｬﾋｬ
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:17 [ OutN0vcE ]
- 最近やっと地道に上げてきたサポ用の忍者が37になったよママン。
さて、今度はタバルジン他のための65万を貯めるとするか・・・ orz
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:24 [ wQ4gyeqs ]
- >>切手やトレカを必死こいて集めるのと一緒、客観的に見れば無駄な努力
そんな事言い出したらきりがないだろう。
しまいには戦士自体無意味なんて言われてしまうぞ。
>570が言うような事が楽しければ十分意味はあると思う。
Lv上げ等で求められる事が全てではないだろ。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:52 [ 2wQF1UX. ]
- 既出かもしれないがLv74戦/暗報告
ル・オンの壺(丁度〜強)相手にスキル上げしてきました。
「ひるみ」は3、4割位の発動、メイン暗黒だとどうなんだろうね？
スタンも入ることは入るが同〜強だとレジがポツポツ出ました。
つーか、サポのスタンが入る事自体驚き。スキル依存じゃないのかね？
ちなみにデフォルトMP32。スタン消費MP25(´･ω･｀)ｶﾞﾙﾙﾙ・・・
>>526
あの頃が懐かしい(;´д⊂)
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 09:58 [ /s00isGo ]
- 無意味なこと＝やる必要のないことっていうなら、
ＦＦこそ最大の無意味でやる必要ないことだと思うが・・・(；´Д`)
７５になっちゃって暇だーやることないーとか愚痴ってる奴より、
>>559>>561みたいな奴の方が好きだな〜
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:33 [ z6A2H4o6 ]
- おれはお手伝いとかでまったりスキル上げてたけど
先日手伝いとしては致命的な失敗をしてしまい、クフィムでボーっと海眺めるのが日課になった。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:00 [ 6cr9Nh/Q ]
- >>519
さんざ出た話だけど、再検討もイイ事だと思う。
タバル、カンパニとも値下がりして入手し易くなってきたし。
カンパニ使用時に、他に考慮したいのは2点。
■攻撃力に関して
串で23.75、バサ時には28.5の差がつく(よね?）
■WSの威力減少
・メインジャガにすると、タバル時よりWSが弱くなる
・メインカンパニーにすると、サベッジかボパ位しか使えないので
やはりWSが弱くなる(と思う)
分解が欲しい時などは、かなり有効かも
総合的には、斧有利と思うけど
自分ではカンパニ買ってない＆片手剣スキル低いので、
じゃがバタしか使ってない。
ついでにPS2なのでrepもとれずｗ
暇な神戦士がいたら、検証お願いしまつ
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:38 [ TY2421sc ]
- >>519
カンパニーは６人PTでD５２だろ？
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:15 [ 6uGvyvkM ]
- 戦士70だけど斧しか使えませんｗ
射撃も０だなぁ。元メインシフでブーメランばっかりで(常時ロングブーメラン)
まぁLv上げ行く分には全く困った事ない。
LSで潜在消す時とか貫通出せた方が良い時もあるから槍が200ちょいあるけど。
25まで格闘、片手剣だけでも問題なし、ボルト使う事考慮して射撃で釣るのもおｋ
25でシュトルム使うのも良いからこの辺で両手斧、湾曲も増えるので槍か両手剣
55までは両手斧・槍が使えれば良いとおもう。
55のランペで片手斧。もう槍は殆ど使わない。
60からで斧2種育てて、71以降は片手斧だけでも多分いけるｗ
まぁスキル上げで上がると楽しいし、他ジョブでも使う事の多い片手剣、片手棍でも上げとくと吉か
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:27 [ GIder0.M ]
- >>578
俺も片手剣、片手斧、両手斧、槍、片手棍を青にした。
斧、槍と剣か棍でLV3属性全部出せるので使用頻度高い剣とクラーケン用に棍上げ。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:38 [ qpRRl1h6 ]
- 使わない武器のスキル上げきっちゃう奴は、オフのRPGでレベル９９とか、MAX
まで上げちゃうやつだろなｗ
大抵の奴は、ラスボス倒したらおわりなのになｗ
ほとんど「暇なやつだねぇ〜」と思われてるよｗ
それと、
「FF１１やってること自体無意味」とか、本気でいってるのか？ｗ
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:46 [ 1bOrWREc ]
- お前らよくこんなカスジョブで使いもしないスキル上げたりするよな。
イラネジョブの一角をなすというのに。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:49 [ EMMPHq6g ]
- イラネジョブが居るから神ジョブが居るんですよ。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:24 [ XAt4twBs ]
- >>580
ＦＦやることに意味がある、とか本気で言ってる奴のほうがずっと怖いねｗ
生きてく上でＦＦが必要なのかしら。
ＲＭＴで食ってるとかかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無意味なことにも力を使える「余裕」は必要だけどね。
（迷惑さえかけなければ）どこに力を使おうが個人の勝手なので、
自分の価値観で計って人を軽蔑する人間は、俺にとっての軽蔑の対象だな。
というわけでｶｴﾚ!(・∀・)
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:32 [ Rt7VA.7. ]
- クリアしたらアイテム集め、１００％コンプをめざす、１からやり直し、
気に入ったＲＰＧはたいていやるかもね。
といってもＦＦ７ぐらいだけどなｗ
またＦＦ７やりたくなってきたな〜、ＰＳ２でアレンジ移植されないものかね。
ユフィたん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
- 585 名前： ５８０ 投稿日： 2004/03/16(火) 13:35 [ qpRRl1h6 ]
- ＞ＦＦやることに意味がある
これって別の意味をふくんでないか？ｗ
だれも「生きるため」に「FFが絶対必要」なんていってませんよ？
なんか「生きて食う上で必要なこと」なんて勝手に脳内変換してるようで。
おれが言いたいのは、一般的に必ずしも必要じゃないことを
必要なように、このスレで「できるだけスキル全部あげとけ」、
なんて風潮つくられるのがいやなんだよ。
ただオナニーしてるだけならなんともいいません。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:51 [ 2wQF1UX. ]
- >>585
安心汁。ここで喪前さんが云々語っても見てる人数なんてたかがしれてる。
>おれが言いたいのは、一般的に必ずしも必要じゃないことを
>必要なように、このスレで「できるだけスキル全部あげとけ」、
>なんて風潮つくられるのがいやなんだよ
これが言いたかっただけだろ？余計な煽りは入れなきゃイイのに。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:56 [ CFQWSPCc ]
- つーか、できるだけスキル全部上げとけなんて誰も言ってないよな？
戦士として要求されるスキルはこれとこれで、
それは上げといたほうがいいよ、とはみんな言ってるけどな。
武器を全部使いたいって人がいて、それにがんばれよ〜ってのもあるが、
誰も「必要」なんて言ってないよなぁ。
むしろ使わないからやめといたほうがいいって意見ばっかりじゃねえかｗ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 13:59 [ l3nd38z2 ]
- >>585
「できるだけスキル全部あげとけ」
ま〜必要なのだけでいいわな
５０まで槍両手剣で貫通出せない戦士は糞とかね
戦士の利点、多種武器を使いこなせることを忘れるなってこと
これを無視してアビ食われまくりって主張するのが戦死
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:22 [ xg/mV352 ]
- >>588
現在Lv53の戦士です
最近、両手斧一択ですっかり両手槍が錆びてしまいました。
一旦Lvl上げを中断して、鍵取りお手伝い等に参加して、
やっとスキル140まであがりました。
そろそろ実戦投入しても大丈夫でしょうか？
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:24 [ Rt7VA.7. ]
- 俺の戦死列伝
２００２年
５月：発売日デビュー、最初に選んだジョブはシーフ→モンクときたが一桁で挫折。戦士へ。
６月：武器は斧。両手剣も愛用。サポジョブゲット、ケアルのできる戦士に。
７月：なんとなく両手武器は迷惑だと気づき始め片手剣に。ＴＰたまるのおそい。
８月：下旬にレベル３０達成。ＥＸジョブ取得、憧れの暗黒へチェンジ。
９月：ナイトを取得、暗黒はスカスカで挫折。憧れのナイトも最初は強かったが殲滅速度が遅くて挫折、回復できる戦士の上級ジョブと勘違い。
１１月：ＴＰに変更パッチ。ずっと片手剣オンリーで武器スキルのなさに嘆く。サポはナイトと暗黒ｗｗ最も戦死だった時代。
１２月：レベル５０達成。両手斧と片手斧が何とか使えるようになった。
１５で止まってたモンクとシーフのサポ上げ。
２００３年
２月：ＡＦ取得。月末に６０達成。まったく手がついてなかった
槍がようやくカンスト。戦士の基礎がようやく達成。
３月：シーフモンクを３５に
４月：ジラート発売、サポ上げに侍着手。
８月：戦６４、侍６０になった、侍は引退。武器スキル順調。
このころからブレイクブーム。戦士に集中。
１１月：７０になった。両手斧以外スキル白
１２月：空にいけるようになってスキル上げに集中。限界突破。
レベル４の忍者を開始、木工も上げる。
害人支配で１７までソロ。１８からジュノで希望を出す。
２００４年
１月末：忍者３８。戦士７１。なんかつかれたｗ
今現在：一度も外で戦ってないｗｗｗｗｗｗｗ
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:29 [ XAt4twBs ]
- >>589
>>588じゃないがアドバイス。
せめてペンタ覚えようぜ・・・たしかに単発連射したくなる爽快感だ。
ただしＰＴでは要求されない限りするなよ？ｗ
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:44 [ 4wYtD9yw ]
- 廃人だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:47 [ J5/MM5a2 ]
- >>572
ぶっちゃけ、そういうことｗ
サービス終わったら、どんなプレーしてようと何も残らん。
せいぜい思い出？ってやつか、それくらい。
ていうか、俺はやるなとは言ってないだろ？やりたきゃやれ、
ただし、取り繕ったところで無意味なことは否めないぞと。
570みたいに楽しめるのなら、意味があるのかもしれんが、結局は
切手やトレカ収集、其の他趣味全般と同じく本人に意味があるだけで
客観的には無駄な努力にしか見えん。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:12 [ mqphpRsU ]
- >>589
実戦投入可能スキル値は、レベル×２．６
なので、いいんでないかと。
>>590
お前はオレか？��(゜△゜;)
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 15:47 [ z6A2H4o6 ]
- 各試練の指輪わって結構使えるかも
火土水風氷雷光闇の順番だから、連続して使えるのは火→土くらいだけど
お守り感覚で持っていくのもアリかなぁ
雷の性能はかなり良いと思う。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:58 [ rZqNJTNg ]
- >>595
あんなのお守り程度。効果ほとんどなし。
エクレアで倉庫いっぱいに。捨てろよ！ というか、今更貰うやついねー
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:04 [ vFSHl1XU ]
- 火と雷は取りに行くつもり
HP-15%が痛いがな
土とか水なんて、-要素のせいで不思議性能だし
ただ、取ったとして曜日で付け替えるかは解らんがナー
曜日気にするのメンドクサソではある。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:26 [ C1LnjbRc ]
- どうでもいいけどTP300ためたスチサイで雑魚相手に2000近いダメ出して
PTMに「スチサイつえええええええええ」とか言われるのって最高に気持ち良いねｗ
大ダメージだしたことなんてなかったからもう…
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:43 [ 15PJkOb2 ]
- すげえな。TP300不意スチサイで2000ダメージって事は、
ガル戦75/シ37なら、STR+50、VIT+50ブーストってくらいか。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 17:58 [ LZ4i8/NM ]
- >>599
スチサイのダメージがSTRとVIT依存なのはわかるんだが、STR1 VIT1でどれくらい
ダメが変わる計算になるんかな？
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 18:00 [ Jeiu5boI ]
- >>589
LV53の槍のキャップは161
スキル140ってことは、攻撃-21、命中-21の武器を使ってることになる
この数字から自分で判断すればいいんじゃね？
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 18:01 [ ljvYe2gY ]
- 2000に「近い」ってことは1800とかだろ
そんくらいなら串バーサクで普通に出せると思うが
まあ漏れもスチサイ覚えてTPある程度貯めれば普通に4桁だせることに感動したｗｗｗｗｗ
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 18:07 [ 15PJkOb2 ]
- STR2=VIT2=D1って程。
2000出すには75ガル戦/シ＋バーサーカーアクス＋STR,VITを合計100ブースト、ってトコだな。
計算上はね。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 18:34 [ bnutEDTI ]
- ｻﾎﾟﾚﾍﾞﾙのｼﾞｮﾌﾞの偏りひどい
日本人の白や吟なんてもう超希少
日本人でPT組むと大概忍忍忍召召黒
こんな感じ
- 605 名前： 604 投稿日： 2004/03/16(火) 18:36 [ bnutEDTI ]
- うあああああああああああああすみませんすみませんすみません
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 18:36 [ oXDLGFSU ]
- >>604
それはそれでエライ稼げそうだな
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 19:17 [ Yc3izRH. ]
- 本当に詩人は少ないなあ。もちっと居てくれれば外人PT
もそれなりに機能するのにねえ
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 20:31 [ z6A2H4o6 ]
- ウチの鯖だけなんかな
砂丘レベルで詩人溢れてるよ････
セルビナで誘われない詩人が数人で楽器スキル上げてた
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:04 [ Kxx3JdW. ]
- 今はサポレベル忍者だらけだな。
だが３７以下でも忍者２人いればマンドラ以外だとダメ殆ど受けなくてｳﾏｰ。
マンドラも構成なんて何でも稼げるし。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:34 [ 4dlpq5N6 ]
- ７５になったらホントに何をすりゃいいんだろうな。
スキル上げたって何にもならないし、ＨＮＭだって役立たずだし。
ぶっちゃけ惰性でやってるってだけなんだろうな。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 21:52 [ 8cZsxNTY ]
- >>610
ぶっちゃけそう思ったら戦士やめ時。
惰性で上げててもしょうがないぞ
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 22:19 [ 4dlpq5N6 ]
- １８人以上でＨＮＭ狩りに行って真っ先に外に出されるのが竜騎士と戦士ってウチだけ？
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 22:28 [ GxnT/LOM ]
- スチサイはSTR+VITでFAなの？
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 22:36 [ Nbf0mihU ]
- 君の所だけ。
外された事なし。
HNMで役立たずになるかは本人次第。
ちなみに獣人神といった下位レベルの話はしていない。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 22:41 [ qaJM1yYE ]
- ハクタクに不意打ちスチサイで大体500〜1400でたな。
- 616 名前： 612 投稿日： 2004/03/16(火) 22:50 [ 4dlpq5N6 ]
- >>614
オレのところだけかよorz
＞HNMで役立たずになるかは本人次第。
ＬＳを指揮してるヤツが戦士を目の敵にしてるからな
ＬＳ変えてみっかな・・・・・って今さら戦士入れてくんねーよ（>д<）
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 22:59 [ Nbf0mihU ]
- >>616
それはダメだな・・・
そんなLSにいてもつまらんだけだと思う。
既存のところに新規で戦士ってのは厳しい（後衛と違って元からいる戦士で事足りるから）
でも今なら裏世界の増員で入れるかもしれない。
ダメならその指揮してる奴をキック！
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 23:01 [ LGHgh3Y6 ]
- 75になったらチャHツールとしてじゅうぶん楽しめる
- 619 名前： 612 投稿日： 2004/03/16(火) 23:14 [ 4dlpq5N6 ]
- >>617
ＬＳでのオレのアダナ知ってる？
ザコ処理課長だよ (ｏ・ェ・)ノ ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ。ｻﾞｺｼｮﾘｶﾁｮｰでございます。
- 620 名前： 612 投稿日： 2004/03/16(火) 23:34 [ 4dlpq5N6 ]
- いやぁスマンスマン。愚痴ってしまった。忘れてくれ。
痩せても枯れてもオレたちゃ孤高の戦士だ。
もっと前向きに考えよう！
うん、そうだ！期待されないって気楽でいいな〜ヽ( ´∀`)ノﾜｰｲ
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 00:09 [ oaePTUew ]
- >>619
腹イテーーーお前、笑わせすぎｗ
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 00:31 [ Gn3.Ti9M ]
- モンスターハンター面白いのでそっちしばらくやります。
もう戻らんかも。(´･ω･｀)
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 00:44 [ uvhj7TZ6 ]
- メメントモリ・デュナミスサイズ間隔修正
メメントモリサイズ
D1 隔528 デュナミス:D82 隔528 耐氷+7 Lv75〜 暗
デュナミスサイズ
D82 隔528 デュナミス:D85 隔528 耐氷+9 Lv75〜 暗
戦士さんよかったですね、お望みどおりレリック鎌大幅弱体されましたよ＾＾
しかもレリック両手斧はそのまま。これでまた前衛最強になれましたね＾＾
しかしレリック両手斧って最強アタッカーの戦士さんが持つにはあれでもまだ弱いですよね〜＾＾
ね、その辺どう思います？
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 00:52 [ ptzI5W9w ]
- >>623 サマソ
カンストしたので、暗黒あげてるが、シルブレ&マドの支援がないとキツイなー
サポシで不意ｗｓヒャホーイしたい気持ちもわかるな
スタン、JA暗黒、ドレインは楽しいけどね
空蝉＋アグレッサーで戦士の良さを再確認したよｗ
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 00:53 [ pts7U2DQ ]
- ひさびさにのぞいてみたらすごいのな。お前ら。
タバルジンやらジャガーやら標準装備デスカソウデスカ
サンドＲ６斧で７５までやった貧乏戦死のボヤキ 所持金４０万強 orz
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 01:13 [ UZ.BCAP6 ]
- ジャガーはいいとしてもタバル１つくらいは持つべき
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 01:14 [ KS0pTKSg ]
- >>625
きにすんな
■eやしたらばに踊らされず、この世界を楽しんだおまいは
ある意味勝ち組
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 01:32 [ O0d9omJA ]
- >>625
ｷﾆｽﾝﾅといいたいがタバルくらいは買えとも思う。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 01:37 [ BYMyWblM ]
- >>627
ある意味、ではなく、圧倒的に勝ち組。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 01:40 [ 7feKhn5c ]
- >>625
仲間だ。ってＲ６じゃなくてＲ９でしょ。
おれは固定がいるのでサポ忍者も育てる必要なく７５まであげた。
ほとんど両手斧で乗り切って、片手斧使う機会なしｗ
タバルジンほしかったけどね、１００万したから当時は無理だった。
いまは買う必要がなくなったあげく５０万切ってるので節約になったな。
必要な武器スキル上げはおわって、今忍者修行中。
ってもう４０になったがｗ
戦士サポ忍者は未経験だけど死んで経験地が下がってきたらやる予定。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 03:12 [ oZPbTT0U ]
- ジャガーまでコツコツとためやっと溜まったと思ったら値上がりしたorz
50万も・・・Lv上げ出来るかなぁ。
- 632 名前： 名も無き軍師[TRACKBACK] 投稿日： 2004/03/17(水) 04:38 [ KBU3df0I ]
- 他ジョブですけどこれマジネタですか？
◆ちんまりサポ侍推進委員会〜 右往左往模索中 〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071787036/r522
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 05:15 [ RKQShHvY ]
- ジャガーだけじゃアレなんで
もちろんタバルジンとの二刀流ですよねｗｗｗｗ
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 05:49 [ ptzI5W9w ]
- 戦サポ忍は面白いよな、、、つか、今の戦士にはそれしか楽しみがない、、、
忍者やるか、、、、
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 05:51 [ hWRXpetU ]
- >>632
まじでえええええええええええええええええええええええええええええええええ
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 06:04 [ 9RGV7Ido ]
- 最近やっとＡＦを揃えたんですが揃えたらなんかレベル上げの目標が無くなって
レベル上げしたくなくなってしまった
なにやろうか・・・
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 06:12 [ ptzI5W9w ]
- >>632
まじでぇぇぇ
クァールにシルブレ入った（表記変わった）って言ってたフレはいたが本当なのか？
後衛のスキルあげ手伝いに、空壷にシルブレいれて盾やってたけど、みため変わった印象は無かったがなぁ
（まぁ フレのスキルが低すぎたのか、シルブレ弱体のせいなのか、、、）
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 06:14 [ 3R3K2Iyc ]
- >>636
オナニーでもやってろ
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 06:17 [ gIYQHp22 ]
- >>632
ブレイク系のレジ無しってのは氷弱点の敵で・・・
ってことなのかな？
とりあえずソロムグのラプ２匹とゴブ２匹かに
シルブレ撃って５分以上待ってみたけど
「回避率ダウンの効果がきれた。」のログがでたのはゴブ１体のみ。
やっぱレジられてるｙｐ！！
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 06:26 [ ptzI5W9w ]
- >>636
まぁ ６５位になると、誰でも挫折しそうになるな
先駆者はVerUPに期待しつつLv上げしてたが、、今から上げても先にはレジストウイルスしかない事が
わかってるわけだしな、、、
お疲れ様
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 07:34 [ iQKTa.4I ]
- 誰かつっこんでやれｙｐ！
>>601
スキル１＝命中１＝攻撃１ なのは60以降？だよ。
それ以前は×0.6だったはず。
だからこそLV上がるほど槍スキル死亡・・。
>>632
マジデーーーーーー
本当ならただでさえ強い50未満が神ジョブになりそうだな。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 09:57 [ 91RCMP22 ]
- >>601
槍スキル150でペンタ覚えられるので
そこまで手伝いで上げてから実践投入するのが
お勧めです
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 09:59 [ 61dRXdMc ]
- お前等盾やりながらにしてこの与ダメはスゴイな…
倒した数：65 平均獲得経験値：108.0 (+24.2) 総獲得経験値：8587 平均戦闘時間/間隔：105.8 / 45.3
時給：3147.7 狩り時間：2.7
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
74黒/白_________ _42058 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _42058[_109]
74忍/戦_________ _53792 _45934[1115/1935] ____59[___2/___6] __7005[__38/__39] ___794[__29]
74暗/シ_________ _88830 _53823[_457/_650] ______[____/____] _32348[__54/__55] __2659[__34]
74狩/忍_________ _66603 __7214[_475/_815] _32444[_252/_295] _26945[_106/_113] ______[____]
Leviathan_______ _50031 __2507[__66/__88] ______[____/____] _47524[__64/__70] ______[____]
74赤/黒_________ ___519 ____18[___2/___8] ______[____/____] ______[____/____] ___501[___2]
技連携__________ _13961 ______[____/____] ______[____/____] _13961[__35/__35] ______[____]
Leviathan_______ スピニングダイブ____ _47524 _742.6[1374/_545] _91.4%[__64/__70]
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:13 [ U9kfZZlM ]
- >>643
暗黒が強いという、煽りか？
平均１０８って強の乱狩りが？
どこに、戦士がいるのか俺にはわからん・・・・
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:24 [ dI/yJsJ6 ]
- >>643
ここ戦士スレだぞ?
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:25 [ 61dRXdMc ]
- >>644
ごめｗ素で間違えてた…orz
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:36 [ 5bKRt28g ]
- HNMでの戦士の仕事（漏れの場合）
０・食事は海串
１・ＨＰブーストして開幕スピでダメ800前後を与える。注意：スカ厳禁！
２・サポ侍の場合は黙想とオポでＴＰためる。− 最低もう一回はＴＰ３００で打てる。
・サポ忍の場合は盾役の人と一緒にタゲをまわす。（必要ないならオポでＴＰためる。）
３・盾役が逝ったら、防御重視の装備に変更してマラソン。（他のＪＯＢよりは硬い為、命を張る）
ＨＮＭで、戦士はやることあるさ〜(*^∀^)ノ
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:47 [ KOiMSG/Y ]
- 格闘スキルってそもそも戦／モとモ／戦の差を出すために下げられたと思ったんだが
ＳＰＷＳまで設定された以上、再び引き上げて欲しい。
というのは口実で、弓術・射撃スキルも上げてクレ
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:16 [ hXivCIGY ]
- >>641
〜６０：スキル１＝命中１＝攻撃１
６１〜：スキル１＝命中０．９＝攻撃１
じゃなかった？
スキル１＝命中０．６は、シルブレ弱体パッチ前の６１〜だったかと
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:07 [ oSTK/ojg ]
- >>643は忍スレを煽りに行こうとしてたナイト
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:08 [ bL44Y18g ]
- レベル69の戦士だが、ボヤDトンボの回避がパッチ前に比べて
体感えらい高かった。
詩人なし両手斧でアグ付き7連続ミス orz
スキル1=命中0.9が裏パッチで変わったのかねぇ…
03.12.26以前…スキル1=命中0.6
03.12.26以後…スキル1=命中0.9
04.03.16以前…スキル1=命中0.7くらいになってる予感
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:12 [ bAPc1ZBM ]
- >>651
× 04.03.16以前…スキル1=命中0.7くらいになってる予感
○ 04.03.16以後…スキル1=命中0.7くらいになってる予感
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:49 [ 6SEorHPA ]
- >651
そこでサポモでアグ+集中か、サポ狩で命中アップですよ
- 654 名前： かりゅうど 投稿日： 2004/03/17(水) 15:28 [ 4y5tH7Hs ]
- >>648
モンクの格闘みたいにアビ（マーシャル）があったり
竜騎士や暗黒みたいに強力な専用武器が沢山あるわけでもないから
引き上げられるとお飯の食い上げでさぁ 旦那
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:33 [ Kj/kBfeE ]
- >>651
シルブレしてそれだったらきついな。
もししてなかｔｔら（ｒｙ
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:50 [ oIk3uYyY ]
- ４０歳の戦士です。サブ盾時について御教授下さい(;´Д`A ```
たとえばナシ戦とかでサブ盾お願いされたときに、
開幕はまず向かえ挑発→ナイトにだまでいいとは思うんですが、２回目の
ふいだまの時ってサブ盾としてはキッチリタゲを取って２回目もナさんにだま
入れさせないとダメでしょうか。。
その間の与ダメとかばらつきあるし、２回目発動時に毎回タゲを取ることが
出来ません；；
コツなどありましたらお願いします。。。。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:58 [ cefMT7jA ]
- >>656
クライは？
毎回じゃないけど2戦に1回…
つか、サブならそのままだまもらっても良いんじゃない？
サポ忍ができるならMP迷惑もかけないだろうし。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:01 [ U9kfZZlM ]
- >>656
開幕できっちりナイトに入ったらそれで終わり。連携時にきっちり奪えばいい！
４０ってナイトより戦士のほうが固いと言ってみるｗ
サポ忍でメイン盾やったらいいかと
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:08 [ .9fFnOJ6 ]
- >>655
シルブレなしの場合です。
シルブレすると良い感じでしたよ。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:09 [ plu20tXE ]
- 他ジョブのものなんですが ＷＳの威力について
同じＤ値の武器でボーバル、ランペを撃ったときの威力は
どちらがどの程度強いのでしょうか？ 敵は最高でも楽クラスの
素材狩りソロを前提でおねがいします。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:10 [ LtS7B5BQ ]
- >>660
そんなもん自分で試せ。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:17 [ ggKZm5xE ]
- >>656
40そこらの不意ダマは強過ぎるからなぁ。
2回目以降の不意ダマはサブ盾が剥がすよりも、むしろ受ける方が良い。と個人的には思う。
そのシーフの動き次第だが、不意ダマ仕込み>釣り>不意ダマ>2回目不意ダマって感じで
2回目の不意ダマのリチャージ管理が出来てるシーフなら、
開幕は盾が迎え挑発>サブに不意ダマ>メインに不意ダマで良いんじゃね？
結局は状況次第だな。マニュアルは無いよ。
ナシ戦なら戦士のサポはモか忍でサブ盾かな？
40代ならディフェ持ちは戦士だけし、速攻で敵が沈むだろうから連携時に不意ダマ受けになっても平気。
がんばれーヽ(｀д´)ノ
>>660
ダメージキャップまで行く敵で武器のD値が同じなら5回攻撃のランペかと。
両方ともTP:クリティカル値修正だった気がするし。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:18 [ 6SEorHPA ]
- >>660
素材狩り気分で楽なんか倒せるジョブじゃありませんけど、答えたほうがいいですか?
その前に
WSの解説見ましたか?
武器性能(間隔等)見ましたか?
スキル差によるダメージ効率等は当然理解してるんですよね?
WS後に貯まるTPでダメージ効率はかなり変わると思いますが、その辺も踏まえたほうがいいですか？
それではお答えします
てめーで試せばいいだろうがボケナス。
他ジョブが戦士のソロ事情を知ってどうする。ボーパル覚えるまで育てりゃわかるから頑張りな。
- 664 名前： 656 投稿日： 2004/03/17(水) 16:18 [ oIk3uYyY ]
- >>657
>>658
早速のレスありがとうございます。
657さんおおっしゃるとおりクライがあるときは取りかえせる事が多いのですが、
クライ充填中だったりするときはキッチリ取れなくて；；
やっぱサブならある程度はもらってもＯＫですかね？；；
一度言われたんです。。「ちゃんとふいだまの時タゲ取ってよ」って。
それからどーもシさんと組むのが怖くなって。。。
（同時に後衛さんからも言われた）
お２人も言われてるように、頑張ってサポ忍育てます。お世話になりますたー
- 665 名前： 656 投稿日： 2004/03/17(水) 16:28 [ oIk3uYyY ]
- >>662
ありがとうございます<(_ _)>その時はサポモでした。
状況次第、構成次第って感じでしょうか。。。
もっと精進します (ι´Д｀)ノ
それと忍者あげますｗ
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:33 [ ItgTcsPc ]
- サポシで、連携時に不意ダブスラ＞挑発でタゲとって、
ナイトに不意ダマバイパーってのもありだな。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:43 [ 51VZahqw ]
- >>656
クライないときはアグ・バーサクでダメでヘイト稼ぐってのはどうだろ？
うまくいけば毎回タゲ取れそうだけど
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:45 [ nBtnc86E ]
- >>664
ナイトからタゲを取るにはナイトと後衛の協力が必要だよ
不意だまチャージ前になったらナイトはフラッシュもケアルしない
サポモ戦士でためため挑発って感じかな？
クライは10分に一回しか使えないから
ヘタすると3戦に1回位しか使えない
俺は緊急時のタゲとりアビとしか使ってない
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:58 [ dsF/ih3Q ]
- ＞＞クライは10分に一回しか使えないから
(；´д｀)・・・
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:16 [ /Uxf47mM ]
- >>664
そのシーフもバカだが、その時の後衛もバカ
ナ盾に常に不意ダマ入れるなんて、こっちが何時でもタゲ取れる不安定なヘイト状態な訳だから
ナがよっぽど手抜きかヘボくないと無理wwwwサポシwwwwww
それならナ入れずに暗黒や侍入れて火力upした方がマシ
シーフって、メイン盾からサブ盾がタゲを剥がせるかどうかを判断出来ないとヤバいと思うんだけどな
それに、良いナイトはサブ盾の減ったHPすら自分のヘイトに変えちまうからサブ盾がタゲ取ってもすぐ取り返しちまうし・・・
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:22 [ nBtnc86E ]
- >>669
まちがえちゃった・・・○|￣|＿
- 672 名前： 657 投稿日： 2004/03/17(水) 17:33 [ cefMT7jA ]
- >>656
658も言ってりゅけど、40代ならディフェ使えばナより硬いときあるから
交互に盾するのもありかなぁ。
ただ、アタッカー時はディフェ切るの忘れずに。
実はオレってLV50後半までメイン盾ばかりでナ居るときも
交互に盾やるような感じだったからちゃんとしたアドバイスできなくてｺﾞﾒ。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 17:37 [ prz1JhLY ]
- >>663ってキモイな
何に対して怒ってるんだ？
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:02 [ ZeP0K3N2 ]
- >>666
４０台の話じゃないんだけど、その方法が一番上手くいってたな〜。
不意ダブスラ挑発でちょうどよくタゲとれてた。
同じ編成でサポ侍でいった時は、不意だまのリチャージ中にＴＰ貯まっちゃって
黙想の使い道がなかった。
サポ選択失敗(´・ω・`)
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:07 [ TvIF7rZU ]
- >>674
ペンタでも撃っとくとか。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:47 [ rpBTH3nQ ]
- 素直にサポ忍で
一発目ナ ニ発目戦 でいいのでないか
蝉6枚切れる頃にはナイトが剥がしてクレルサー
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:30 [ .iVwPTlc ]
- ランペもボパブレもSTR修正は同じくらいなので単純にスキルとDの差
ただランペの1撃目は2撃目以降の半分の威力なので、
不意多段WSはあまりダメ増えないと言われる中でもっとも意味のない不意ランペ
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 19:44 [ jsd6oD6g ]
- >>654
命中アップがあるだろう。戦士は無いわけだが。
専用武器が無いのはそれこそ戦士の方なわけで。同じく弓や射撃を上げろと言ってる暗黒
スレで言うならまだしも、戦士スレで言うとはな。
どちらにしろサポ戦をおいしく食ってるジョブに言われたくは無いな。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 21:29 [ tepcyW9g ]
- 最近腹だし装備着れた孤高の戦士目指すものですが、
教えて孤高の先輩方！
なぜか最近ナイト不足なのか、サポ忍メイン盾要求されること多くて・・・
装備なんですが、指、首などは防御より？攻撃より？
指はファラリング×２なのかSTR+3DEX+3リングなのか・・・
経験上どっちのほうがよかったですか？
「メイン盾するのに役不足」でFAな気もするのですが・・・
盾役で誘われちゃうんだよぅ;;
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 21:55 [ prSj5v8k ]
- 基本は個人の思うようにでいいと思いますが、
僕は空蝉あるときは攻撃よりの装備、
切れた時は張り替えれるまで防御系装備にしています。
着替えマクロを忘れずに。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:01 [ CpjlaFwM ]
- >>678
昔は戦士もアグサポ狩で本職食ってたんだけどな。
今はスキル上限が上っていう一点だけで戦/狩より侍/狩のが優秀だからなぁ。
侍と一緒ってのもなんか変だから、戦士C-侍C+くらいで調整してくれんかな。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:10 [ tepcyW9g ]
- >>680
なるほど！着替えマクロですか！
早速のお答えありがとうでつ・・・
つまんね質問しちまったよぅ^^;
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:14 [ djSGiejI ]
- ここで聞くのもアレなんだがよぉー
狩人ってよぉー
サポ忍で鉄壁の矛とかにならねぇのかよぉー？
だとしたら戦士の射撃スキル高くてもかぶらねぇじゃん？SPだしよぉ
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:30 [ CpjlaFwM ]
- 弓構えてると空蝉唱えられねぇんだよぉー
空蝉唱えてると弓構えられねぇし
まぁ俺はサポ忍やった事ないけどなｗ
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:39 [ DU0Gu94o ]
- 戦士75/忍者37ソロで効率よく神印章集められる場所有りませんでしょうか？
スコピオとか皇帝で回避ブーストしても全然避けなくてソロ辛いです…
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:42 [ Ac/6mp.w ]
- まあ、狩人は片手斧も使えるようになったしなー。
楽しそうにランペ撃ってたゾ？
それについて俺達は全く否定していないのにね。
何も弓射撃スキルAがほしいとか言ってるわけでもあるまいに。
嫌な感じだな。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:08 [ djSGiejI ]
- >>686
我々戦士と狩人は対等ではないですよ。
彼等は矛専用ジョブ。
何でも出切て何も出来ない我々が弓において弓手と張り合えたらイカンでしょうに。
まぁモンクと違いサポアビ無しでも銭次第で矛をこなせちゃうなんてバカな性能
なら話は別ですがね。
最も、、、アグに遠隔が乗ってた時代でも弓で彼等に敵うなんて無かったと思いますが。
ユニクロ狩人と超廃スペック戦士で㌧㌧だったはず。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:57 [ z8dZCmsE ]
- >>656
それ普通にシーフがとびめばいいだけ
LV40代ならナイト完全固定じゃなくて無問題
サブ盾がタゲとれたらナイトに
とれなかったら戦士に不意玉
こんなのあたりまえだろ？
>>「ちゃんとふいだまの時タゲ取ってよ」
ハゲワラ
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:15 [ Mimb2L9k ]
- >>679
はっきりっていうと戦忍メイン盾は獲物えらぶ
無難なところでゴーレムあたり提案しとけ 骨はきつい
エレジー、ヘイスト、スロウ、静寂、ガ系、生体反応、麻痺、闇
他メンバーのスキルに完全依存で戦士メイン盾にはちときつい
ゴーレムならＡＦ着れば空蝉１と２だけで喰らうこともないし
空蝉さえあればシや狩でも普通にサブ盾出来るしな
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:30 [ hdZu/J9g ]
- >>689
何をもってきついと言ってるんだ？ 別に全部避ける必要なんか無いんだが？
戦士盾がきついのは、タゲ取り能力がろくに無いからだよ。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:54 [ VS7jiTek ]
- >>656
サポシで不意シュト撃てばタゲとれるんじゃないかとｗ
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 01:06 [ 801ZB.62 ]
- 74以降サポ忍で固定できないやつはいないと思う
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 02:04 [ g432VxdI ]
- 74未満で盾やるとしてもPTメンの理解があればかなり楽
開幕6回避けの後空蝉リロード直前に70履行でタゲを
召喚獣に移してくれる召喚は神に見えたよ。
他にも修羅がレジられたら即戦場でも、とエレジ入れてくれる詩人や
リロードにあわせてスタンや挑発入れてくれる
暗黒やモンク、侍にも世話になったな。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 03:26 [ SdmRJAjw ]
- >>689
＞最近腹だし装備着れた
＞最近腹だし装備着れた
＞最近腹だし装備着れた
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:53 [ wqR5yuMw ]
- >>656
よこだまも無くなった事だし、お前らシフも少しは考えて動けと言ってみなよ。
メイン盾、サブ盾より戦闘中ヒマなんだから、脳内にどのジョブがどんくらいヘイト取ってるかの
棒グラフ描いてればどっちで騙せばいいかわかるだろうに。
こっちはお前らが報告しない不意だまリチャージまで意識して連戦時は臨機応変でやってるのに
盾またはサブ盾の後ろに固定でただボーッと立ってるなよと。
もっと大きくなったらお前入れないで暗黒ちゃん誘うぞとｗ
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 08:44 [ pRkAW5C. ]
- >>1
サポ忍の空蝉２って３回しか回避できなかったのか；
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:55 [ rBfgE6iU ]
- 低中はともかく高レベル（７４〜サポ忍除く）ではメイン盾としては役不足なのは間違い無いな。
後衛やってると戦士メイン盾だとイライラするよ。
被ダメ多過ぎ、タゲふらふら。
- 698 名前： 689 投稿日： 2004/03/18(木) 10:56 [ B9TL7rJk ]
- >>690
ヘイスト、サイレナ、パラナ遅かったり
エレジー、サイレス、ディスペル、スロウ遅かったり
サポ忍盾だと後衛が糞ひくときついって事
その点万が一糞後衛ひいてもゴーレムは骨に比べて楽ってだけ
テリガンのマンティコアも間隔長くて楽
ちなみに>>692の言うようにLV74以降タゲ取り手段に困る事は無かった
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:48 [ YOjtmSm6 ]
- ぼく、FFXIに出会えてなかったら、と思うとゾッとします。
おととしの１１月、ヤマギワソフトで、みんゴルオンラインのβ版やるために、
ＰＳⅡ買いました。そのβソフトが来るまで時間があるので、同じオンライン
ゲームのＦＦＸＩでも、ちょっとやってみるか。。ってなかんじで。
４０年間めぐり合えなかった生きがいを見つけることができました。
本当に、スクエアさん、有難うございました。
ＰＳ，戦士にアビと使えるＷＳと特殊魔法を追加してください。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:17 [ 4ROE3vrw ]
- >>699
なんか悲しくなってしまったぞ。
40か〜 後20年弱たってもまだなんかのゲームやってるんだろうか・・・
とりあえず/cheer
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:18 [ bJfkZE5s ]
- 戦士がサポシで不意打ち食ってた
戦士がサポモで格闘食ってた
戦士がアグで狩人食ってた
これ全部捏造なんで注意の方向で
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:00 [ qageklnI ]
- 話変わるようですまないが・・・
最近思うんだけど他ジョブから見る戦士の位置づけってどうなんだろ。
７３だけど、アタッカー盾役割合が半々くらいなんだけど、（誘われ具合がね）
正直ナイトとかいるとホッとしちゃうのよね。盾役できないわけじゃないんだろうけど
すぐHP真っ赤かにすると後衛さんに申し訳ないし。
今日もシ狩でお声が最後にかかっておもわず断っちゃったですよ・・・orz
アタッカー思考っていうよりも盾役より横で殴ってる方が貢献できてると思うのですよ。
盾やりたいって人もいるだろうけど、同じ気持ちの人もいるかなぁとちょっと
同意を求めたかったりしちゃいました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:11 [ R4EixmRY ]
- >>702
他ジョブで申し訳ないがサポ忍盾期待してたんじゃないの？
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:19 [ CxtopAGQ ]
- >>702
盾役断るくらいなら他のアタッカジョブでもやれとか思ったり思わなかったり。
汎用ってイメージで期待されてるんだから嫌ならサチコにでも書いておけばいいのでは？
「盾役は勘弁してください」とか。ともかく誘われたのを断るのはどうにも
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:20 [ 20hFyWBw ]
- >>702
俺も回復もできてタゲもガチ固定でそこそこ硬いナイトや、ほぼノーダメな忍盾と
自分を比べてしまって戦士で盾やりたくなくなった。
そういう何やってもこの２ジョブに適わないというコンプレックスみたいなのを持ってる
せいで盾するときプレッシャー感じてしまうんだよなぁ。まずいのは戦盾のせい、
うまいのは他ジョブのおかげ、みたいな。Lv74まで盾する気しないです。
Lv74になるころには空蝉修正はいってそうだけどな･･･
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:25 [ ubkkUvlU ]
- >>702
LV20〜50位までを盾役として過ごしてきたLV63のオレには
別に盾でも良いのではと思ったりする。
ただ、サポ忍ができないからこのLVになるとさすがに後衛さんごめんなさいではあるね。
サポモ盾でもつよ〜とて連戦なら何とかなるけどさすがにね・・
アタッカー思考では無いけど後衛のこと考えるとサポ忍できない今は盾はｺﾞﾒｿかな。
しょぼん・・(´・ω・｀)
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:39 [ 20hFyWBw ]
- 他ジョブの意見みてるとタゲ取るために山串くったり、ちょっと攻撃よりの装備しただけで
戦死だの、アタッカー思考な戦士だな、とか思われてるっぽい。
タゲ取るための努力が他ジョブからはアタッカー思考にしか見えないそうで。
彼らが思ってるほど盾スペックある訳じゃないのに空蝉:弐のせいでこれ以上の本体での
盾性能向上は望めず、追加されてる装備品もアタッカー向けなものがほとんど。
戦盾と相性悪い黒は「ナイトや忍者と同じ土俵で争うことはないさ」と言ってくれたが
他に争える土俵なんか弱体されたブレイクぐらいでなぁ。
空蝉:弐の習得Lv下げろと。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:43 [ 33LlhnGM ]
- >>701
上二つはなかったと言い切りにくいが・・最後のはないなｗ
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:08 [ ju3Q8ZYw ]
- Lv68だけど昨日グス骨で普通に盾出来ました。前衛構成は戦/忍(俺)、モ、暗
鎌骨は攻撃間隔長居し、空蝉Iの張替えも普通に出来た。棍骨は開幕６回避けてデフォ、
どっちも再利用可能な頃にモにタゲいくんでその隙に張り直して挑発ｗ
前のPTでナに盾してもらってサブ盾してたけど、別にナじゃなくてもいけるやんって
ちょいと拍子抜け。まぁ詩人居たからかもしれないが・・・あと戦士盾はダメ稼いで
固定みたいな感じで山串、斧二刀流でやってます。海串、片手盾だとダメがゴミのようだ・・
流石にバーサクは空蝉II喰えるまで控えるつもりだけど。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:17 [ OLaOrItQ ]
- >>700
お前は４０になったら何がしたいんだ？
４０でも５０でもゲームが楽しいと思えばやればいいし、他に楽しいことがあれば
やればいいし、人生、家庭に疲れきって生きがいも無いよりは、ＦＦにのめり込んでも
楽しければそれはそれで楽しい人生なのでは？
ゲームが子供の遊びと言う先入観も今の時代どうかと思うけど。
ゲームや、映画を作ってるのは４０〜５０のおっさんなわけだｗ
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 14:51 [ UgDIxbbY ]
- >>709
鎌、棍骨でエレジー入ってればそこそこ盾できて当たり前、むしろできないならそいつの質が危ぶまれる
モみたいな頑丈なのはいいがそうでもない奴がタゲ取った日には…っていうのが嫌なんだよな
格闘タイプ以外の敵でエレジースロウヘイストをくれ状態異常を素早く治してくれる
更に言えば攻撃間隔の遅いもしくはDAのない敵なら余裕で盾はできる。
条件が面倒なんだよな、中の人次第でうまくいったりてんで駄目だったり
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:38 [ 7nRx80m. ]
- 戦狩シなんか、戦盾が最も生きる構成だと思うけどなー
赤詩いないって前提ならナ盾よりよっぽど稼げるんじゃない？
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:40 [ b5bwCqQE ]
- >709
サポの忍術がダメージ回避させてくれただけで、戦士が何かできたわけじゃないんだよね・・・・
実際、サポにおんぶにだっこさせてもらうのが戦士の仕様だとはおもうんだけど
忍者様に申し訳ないというか、弱体怖いと言うか
戦士らしい盾のしかたなんかに関するアビ・特性追加されたらされたで他のジョブに叩かれるのはわかってるんだけど
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:45 [ KwYBhN2g ]
- >>713
［+］＜ディフェンダー：使用中に攻撃を受けても詠唱中断（ノックバック）しないように変更しました
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:47 [ fFCmJDa. ]
- ［+］＜バーサク：通常攻撃で敵がノックバックするようになります
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:06 [ cKVSmMX6 ]
- ［+］＜アグレッサー：使用中に通常攻撃をはずすと自分がノックバックするようになります
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:21 [ MZFz6ClE ]
- つまんねから、もう来なくていいよ
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:23 [ KK6kO1P6 ]
- 他ジョブの者だが、
Lv70キャップ時代って普通に戦/侍でメイン盾してもらってたぞ。
ねぐらのクモでもまったく問題なく機能してたよ。
Lv71以降だってMPあまること多いし、十分メイン盾できると思うのだが。
そりゃ、ナ＆忍と比較すると劣るだろうけど、PTの隙間を埋めるのが戦士の仕事でしょ。
したらば情報に神経質にならずに自信持って盾やって欲しいよ。
うちの鯖、Lv71以降の前衛少なくて大変なのよ・・・。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:24 [ EGVAfLA6 ]
- ［+］＜ｼﾞｮﾌﾞ特性：髭 を追加しました。
戦士を選択すると強制的にHum髭になります。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 17:34 [ 20hFyWBw ]
- >>718
横不意だまがあったときと比べられてもな･･･
- 721 名前： PLD 投稿日： 2004/03/18(木) 18:14 [ 3TeeDxOI ]
- 心配するな
７４移行はうちらの方が戦/忍にコンプレックス持ってるからｗｗ
ほとんどダメ食らわないで単発ランページ連射してる戦士様は
圧巻ですよ？ｗｗｗ
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:24 [ rUeI2gL. ]
- アタッカージョブやってるものですが、盾としてお願いする事が多い
のですが、戦士さんの被ダメが多少大きくても殲滅速度が
早ければ多分誰も気にしないのではないかと思います。
今ではクリアマインド強化でMPもすぐ回復するので消費MPが多少多くても
気にするほどではないのでは？と思います。
傍から見てるだけですが盾無理ってことはないと思いますよ。
これは侍にも言えると思うのですが。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:31 [ 2O29Iigk ]
- ジャガー買えるだけの金用意できたZeeeeeeeeeee!!!!! ヽ(｀・ω・´)ノ
出品されませんゴメンナサイorz
買ってもタバル代稼がないと・・・。
まぁフレからも言われたけど
「廃装備なんて自己満足、ユニクロと比べて時給が上がりまくるわけでもない」って
その通りだけど自分の思い浮かべてた最強と思われる装備に近づけるって楽しいよ。
このレベルになっても目標があればまだまだFFは楽しい。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:39 [ 4ROE3vrw ]
- >>723
よくやったエライな！
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:51 [ vop4fx.U ]
- >>722
鉄壁の盾はできないけど
敵が早く倒せる分いいとおもうよな？
盾してるときで死んだ記憶がないな。
これも後衛様のおかげです。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:55 [ .xGK6dxM ]
- 狩人スレ77の[ C2SkI0vM ]を引き取ってください。
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:36 [ C2SkI0vM ]
[ .xGK6dxM ]が本当に戦士と組んでやったことがあるかどうかが疑問
シーフなんて全くいらないよ
完全ガッチリ固定させないと満足できない脳筋さんですか？
多少向いてもまたタゲ取ってもらえばいいじゃん
前衛内で多少タゲがふらついてても問題ないだろ？
弱めの矢も準備してタゲ調整しつつＴＰ貯めれば問題ないんだけどな
５チェーン楽々できて、その後もすぐ戦闘できるぐらいのＭＰ残量はあるよ
詩人無しＰＴでね
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:56 [ 8x.LyIfI ]
- >>723
おめで㌧！
入手難しくてもいい装備そろえて、少しでも強いと感じるのは楽しいね。
そんな俺はＬＶ５５。
うちの鯖はホーバージョン２５０万、バーニー１３０万。
５９でホーバージョン買うまで粘るか、
あきらめて６０になってからバーニー買うか、悩み中。
できれば両方買って試してみたいのぅ・・・
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 18:56 [ MocrncGo ]
- >>723
おめで㌧！
入手難しくてもいい装備そろえて、少しでも強いと感じるのは楽しいね。
そんな俺はＬＶ５５。
うちの鯖はホーバージョン２５０万、バーニー１３０万。
５９でホーバージョン買うまで粘るか、
あきらめて６０になってからバーニー買うか、悩み中。
できれば両方買って試してみたいのぅ・・・
- 729 名前： 727 投稿日： 2004/03/18(木) 18:57 [ oMUj2IRk ]
- 連続スマソ＿|￣|○
- 730 名前： 702 投稿日： 2004/03/18(木) 18:59 [ e8PiE.VA ]
- レスありがとう。
709さんのようにグスタフの時はサポ忍盾でモンクのヘイトとうまく絡まって張替えとか
うまくいって盾が機能してたのは同じでした。（殲滅も早いので）
しかし補足しておきたい事を７１１さんが言ってくれてるので省略しますが。
結局は小心者な自分が悪いのですが、PT入った時点でメンバーに理解を求める意見を
述べていればよかったですね。盾役に関してはジレンマがあるので戦盾でもうまく機能するような
PT構成、狩場選択を勉強します。愚痴言ってすみませんでした。m(_ _)m
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 19:55 [ uQLHlqv. ]
- うちの鯖では61〜70前半くらいまで盾ジョブ探すの大変になってきてるから
戦士盾の人気高いよ、ＭＰ効率とか気にしてないで積極的に盾しようぜ
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 20:21 [ bpURmJWc ]
- お前らホントに隙あらば他ジョブを食おうとするなー。
一年前から思考全くかわってねーなー。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 20:37 [ 4ROE3vrw ]
- >>732
このスレの流れがどういう風に他ジョブ食おうとしてるように見えるのか。
まずそう思う理由を説明してくれ。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 20:37 [ f1VmAWis ]
- >>732
何を世迷言を・・・
世の中、喰うか喰われるか！ですよ
喰わなきゃ喰われる・・・まぁ、戦士の場合喰ってもそれ以上に喰われるわけだがﾅｰ
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 21:15 [ j6thNnVM ]
- 連書き大会だな・・・だがそれがいい。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:00 [ T1oh2pPM ]
- でさぁ ＞６３２にあったブレイク系の属性が消えて
純粋に効果時間ＴＰ依存になったってマジネタ？
ここんとこ仕事忙しくてログインできなくて試せない．．．
で、一日一クレクレだ。アビクレクレ 特性クレクレ ７０〜片手斧なんとかして
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:01 [ .2k0NOTI ]
- >>732
コロッケでも喰ってろ！デブ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 22:23 [ 4ROE3vrw ]
- >>736
現状の片手斧はいいスペックだと思うぞ。
そんなこと言ってると732にクレクレ言ってるぞと突っ込まれてしまうwwww
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:05 [ yW/N/CWo ]
- 拾い物だが これすげえ・・・
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/840_1.jpg
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:07 [ yW/N/CWo ]
- なんか微妙にイイＩＤだな(´・ω・｀)
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:11 [ UgDIxbbY ]
- >>736
高かろうが何だろうが今回はタバール系装備できるってことで十分だと思うがナー
贅沢言い過ぎ、ナトジークがメイン武器だと考えてみろや…
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:35 [ uQLHlqv. ]
- >>736
ジャガーは無理でもタバルあるじゃん？片手斧はあれで十分だろ
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:40 [ 9zj/Q6WQ ]
- >>739
貴様にゃガッカリだよ
新参者や他ジョブは過去ログで少しは流れ把握しとけ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:49 [ uAldCThA ]
- 全く関係ないけど、今MHやってて片手斧使ってるんだが
上上右の連続攻撃でデシメーションもどきが出来る事に気づいた。
もうこっちにはまってしまって、FFの操作出来なくなってそうだな〜。
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 01:58 [ rYan1At6 ]
- 白としては戦士盾に頑張って欲しいんだけどね…
ナイトが盾だと赤が必須な上に、ケアルIIIで回復足りるので
黒召喚いれたほうが効率がよくなる
とはいえ忍者盾だとヘイストぐらいしか仕事がないし、サポケアルで足りる。
70キャップの頃のダボイで黒赤詩が売れまくっていたときに、
ねぐらで盾やるからといって誘ってくれた戦/侍には本当感謝してる。
白としての最高のパートナーは、盾してるくれる戦士やja暗黒を頻用してくれる暗黒
だと本気で思ってるけど、今は両方とも対とてとて戦でのトス〆の地位に落ち着いたし…。
今はナイトが固さとタゲとりを両方とも備えてしまって(赤が必須だけど)
ちと74まで戦士が盾することのメリットがないんだよねえ。
敵のランクを落としてとて辺りを乱獲するのであれば、
戦士盾もいけるというかむしろナイトよりいい事もあると思うので、
盾はもう諦めたとか悲しいこといわないでほしいなあ。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:11 [ QXal6i3. ]
- >>731
>>盾ジョブ探すの大変になってきてるから戦士盾の人気高い
探しても盾ジョブがいないから代用なわけで
戦盾人気ってわけではないと思うがどうか
>>732
おもしろいね君ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:40 [ sxi4grSY ]
- 67でマートに突撃したんだが負けた。 残り1/5くらいだったんだが・・。
誰か70以前で倒した人居る?
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:50 [ N.1KVDmU ]
- 68で勝った。イカロスとハイポ使用（オポ昏睡はしようせず）
67で4敗したので諦めてレベル上げた。
ただ＠一撃なとこまで減らせた事があったので頑張れば67でも可能だと思う
相手のＷＳの種類、双方のＤＡ発動率、双方の攻撃の命中率。
これらでガラッと変わるので結局運かも・・・。
せっかく限界に挑戦できるチャンスなんでできるだけ低レベルで倒してみておくれ。
応援してるぞ。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 02:58 [ inEntFFU ]
- >>736
いまさらクレクレしてなにがしたいんだ?
このゲーム自体が終わってるじゃんか
あとは来月あたりに別の場所の裏世界が実装されて、たぶんＡＦ２も取りやすくなって
追加ディスクもどうせ半年後以上先だし、やることないじゃんかｗ
仮に新しいアビが追加されてたしたらお前は何をするつもりなんだ?
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 04:27 [ wXZEtpBM ]
- ｻﾎﾟ忍あげおわったあああああああああああああああああああああああああああああああ
１ヶ月半以上かかったよﾏﾏｿorz
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 06:15 [ /ymREmGU ]
- 四聖獣とかで、狩プレもらってサポ狩って 使い物にならない？
居場所ないよままーん
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 06:34 [ cjCIwBnQ ]
- >>745
70キャップの頃のダボイで黒赤詩が何狩るの?
そこだけがよくわからん。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 07:16 [ fJAG/deU ]
- >>745
本気でありがと；
頑張る気が出てきたよ〜
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:02 [ 9.8wqXoQ ]
- >>751
ならない。戦士はウィズインか不意スチでしか役に立たない
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:17 [ FWP3J8RQ ]
- >>751
昏睡持ってけ
一戦につき２〜３Dあれば足りる。
居場所確保したければなりふり構うな・・・
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:23 [ wd1w2vUw ]
- >>745のような考え方の香具師は100人に1人ぐらいしかいない。
あくまで例外。
残りの99人はナイトがいないと不機嫌になる。
でもそれは戦士の盾性能を考えたら普通だと桃割れる。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 08:51 [ 9rFgy9ww ]
- ナイト様すてきーー。
盾役したくない時など （アグバーサクでひゃっほぃ）、ナイト様の固定＆
連携時の挑発でこっちに向かせてくれるヘイト調整！神ナイトにあたると楽しい。
まぁ、７４以降組んだことないけど、どっちがメイン盾になるの？
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:20 [ sxi4grSY ]
- >>748
OK brother やっぱ半分くらい運か。
幸運の卵もっていくことにするよ。 おれもオポ昏睡はしなかった。
薬品などでお金が出て行くのはいいんだが、証が辛いですな・・
- 759 名前： 758 投稿日： 2004/03/19(金) 10:23 [ sxi4grSY ]
- 昨日やったときはレイグラの後に瀕死だったからハイポのんじゃって分解しそこなった。
（ ´ー｀）もうね
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:14 [ IQpoFpYo ]
- 俺なんてLv70にあげてからオポオポハイポで万全で行ってぎりぎりだったよ
証取り付き合わしたくなかったから初回から本気ってつもりで行ったんだけどね。
爺 い く 前 の P T の 最 後 で マ イ テ ィ 使 っ て た 。
本番になってからかなり焦ったね。山串も忘れてたし。
67で勝つとかエライ、凄い。
あと鯖記録の2分ちょいも凄い。俺なんて2分頃と言ったら多分寝てた。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:29 [ Z3Y34qS6 ]
- オポ昏睡で最初TPためてマイティレイグラ>イカロスレイグラしてみそ
一気に2/3削れるから
ダブルアタックでればマイティ中にもう一発うてる
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:33 [ m6Pq9XYo ]
- 緊張するとやるべきことを忘れる。
どっかの雑魚でジジイをイメージしながら予行練習しておくといいだろうね。
俺は２戦目で勝ったけど
オポオポネックレスつけたまま戦ってた。
薬品はケチらずもてるだけもつことかな。
人それぞれかもしれないけど海より山食ったほうがよさげ。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:42 [ 9.8wqXoQ ]
- 爺は山で瞬殺するのが楽。
海で持久戦がいいとか言ってるのは５回戦ってやっと勝ったとか言ってそう
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:25 [ iOx8vqWg ]
- 証はアシャダルマス取るときに腐るほど出た
レベル６６から通い続けたおかげで限界も超えたが
ついにアシャダルマスは出ませんでしたとさ
- 765 名前： 748 投稿日： 2004/03/19(金) 14:04 [ N.1KVDmU ]
- >>760
うはｗ俺と同じ失敗をｗ
証取りＰＴの最後で300ためてマイティバーｓ（ｒｙ
で最高ダメ挑戦だぁぁぁｗｗｗ。ってやって
そのままマート突っ込みましたorz
その時はパニくって薬品無駄遣いしたあげく負けたよ・・・。
>>758
分解にあんまり期待するな。そこで死にかけだったならハイポ飲んで
正解だったとおもうよ。漏れの時はどれだけレジられたのかは
不明だが150くらいだった（連携ダメ）
出さないより出したほうが楽になることは間違いないが
それで確実にしとめられそうに無ければ立て直し優先で。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:12 [ 3yhnVDXw ]
- >>745
いまだに７０キャップの時の事を言われてもなぁ。
あの時は横ダマあったし、何よりシルブレが神性能だったからな。
戦盾、しかもサポ侍なんかは非常に不安定なわけだが、シルブレの能力と天秤にかけると
十分もとが取れるから戦盾も居場所があったんだが、今は横ダマ無しで不安定さに拍車が
かかり、しかもシルブレ弱体でメリットも無くなった。
正直、盾なら羅漢装備したモンクにでもやらせた方が遙かにマシだと思う。７４以下なら
ね。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:11 [ 5jxY5eTQ ]
- ダバル+1タバル+1は意味ない？ジャガーのがいい？
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:12 [ .HeUXGsY ]
- 俺は６０以降、74未満でシ狩で最後に盾役として誘われたら回線落ちするよｗ
はっきりいってやりたくねぇもん。
このレベル帯で
お客様にご満足できるほどの盾としての性能が提供できるとは思っていないんですよ。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:24 [ 9.8wqXoQ ]
- 戦士は盾としてもう終わっている２４〜と７４〜以外は
>>767
どうだろうね。タバル＋１買えるならタバル＋１（タバル）＋ジャガーがいいと思うが
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:40 [ kWSsBEaA ]
- 戦士が盾として終わってると言うけど、矛としても終わってるわけだ。
シルブレ弱体されたと言っても、アマブレは、いまだ健在。
ナイト、忍者が丁度いないときもあるし盾としてやっていけると思うけど。
空蝉２がないと、張替え無理って思ってる人いると思うけど、白にフラッシュ
打ってもらえば、１〜２発敵の攻撃がミスるのでその隙に張替えできる。
あと、連携する前にサブ盾にタゲ向いたとき張り替えるとか。
うまく張り替えタイミング計れば、空蝉１だけで１戦闘十数回は、避けられるはず。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:42 [ .HeUXGsY ]
- いやだから、終わってるなら強化なんだっての。
おまえの言い方だと戦士は使えない存在であるべきと言ってるようにきこえるぞ。
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:44 [ sxi4grSY ]
- >>764
アシャダルマスか!! 良い口実を教えてくれてありがたう。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:49 [ AIn0YfPM ]
- もう６０以降はメイン盾やるなよｗ
中の人次第の部分もあるだろうが固定力無さ過ぎで大迷惑だよ。
ナイトより戦士の方が攻撃高いとか言っても、精霊抑えないといけないから殲滅スピード相殺されるし。
現役時代は気がつかなかったが傍から見て戦士盾がこんなに迷惑なものだとは思わなかったorz
- 774 名前： ６０以降、74未満で 投稿日： 2004/03/19(金) 16:53 [ .HeUXGsY ]
- 大抵は戦士は盾能力低いの分かってるから戦士が率先して盾を提案することなんてねぇよｗｗｗ
リーダーに、「盾やってね＾＾；；；」といわれてごねながら仕方なくやるんだ。
逆にいうが、盾なんか頼まないでくれよ！
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:48 [ hHx1.QIM ]
- 60以降74未満で戦士に盾をさせる条件
・エレジースロウヘイストあり
・格闘タイプは勿論、攻撃間隔遅いorDAがない敵
周りに様々な事を要求し戦士の中の人がすごく必死にやってやっとこさ
自ら進んでやろうとはあまり思わないな
>>770
タイミングよくフラッシュ撃ってくれる白は神
しかし毎回撃ち、とて2相手だと白にタゲ行くこと結構あり
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:48 [ u.D96KxY ]
- 盾役はヘタレっぷりが露骨に出るからな。
金も飛んでいくし。
やりたくない奴は多いだろ。
俺もヘタレだが盾役は大好きだ。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:50 [ GRZ/I2A2 ]
- ジャガー買うために金貯めていたのに、なんで漏れは太公望なんか握りしめてるんだ・・・orz'
堀ブナ5250尾も競売買いしちゃったよ・・・
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:59 [ 9.8wqXoQ ]
- 空蝉回しやるともう一人が下手くそだと俺も下手くそとも思われてそうだから嫌だな
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:22 [ rYan1At6 ]
- >>752
あーダボイだ マジすまそ
>>766
解説はありがたいんだが、そんなことは知ってる。
それを踏まえて74まで盾するメリットがいまないんだよねえ。
まあ、結局戦士盾は被ダメが多いから白の存在意義が出てくるだけで、
結果としてそれがナ盾より効率よくなるかはまた別の問題だしね
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:37 [ /OilvKr2 ]
- >>774
超・禿同
サチコメにメイン盾勘弁してくださいってわざわざ書いてるのに
入ってから、暗モと6人揃えて断れない状況になってから
リーダー「戦士さんメイン盾お願いします〜」
これには殺意が芽生えたね
「は〜い^^」って素直に答えた自分にだが・・・
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:55 [ OvWO1M5Y ]
- >>780
そんなに盾やりたくなかったらＰＴ抜ければ？
状況がよくわからんが戦暗モならメイン盾(固定盾って意味じゃないぞ)は
戦士に頼むだろ。
なんだか、盾能力低いっていってるヤツは単純に
アタッカーひゃほいしたいだけじゃないかと思う今日この頃。
と勢い良く食いついてみる。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 18:57 [ cdBqKUiY ]
- 裏にはサポは何にしていきますか？
大勢でタゲもこないと思うので
サポ侍にして行こうと思いますが何か＿？
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:01 [ LTFvxG1s ]
- >>780
メイン盾が欲しいって言われれば、サポモでためため盾するし
強そうなモンスを相手にするなら、サポ侍でブレイク撃って
ナイトや忍者と組んだらサポシで不意だま入れる
シーフと貫通して欲しけりゃ槍でダブスラ撃つさ
何でもやるっつーの
ただ今サポ忍者15才
でもちょっと、おじさん疲れてきたかも・・・orz
たまには不意ランペしたいなぁ
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:02 [ z9APNW3E ]
- 裏はサポ忍か狩でお願いしますよ。
忍はいうまでもなく空蝉で範囲をうけないため。
狩は・・・まぁ、狩侍には劣りますがそれほど当たらないと
いうわけではないのでスリプルアローとかうってください。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:04 [ Y7Dx0.fg ]
- >>782
タゲが来なくても範囲攻撃があるからサポ忍一本かと
ないならサオ侍なんかするよりサポ白にしとけ
レイズ１かレイズ２か分かれ目になる予感
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:14 [ uvhbtdGY ]
- 戦シ狩って氷突弱点の黄金前衛構成ジャン
弱体されたとはいえ、マドないときのシルブレはかなり有効だべ
俺も進んで盾やろうとは思わないが、ナ忍がポップするまでぼけーっとしてるほど
気も長くないからジュノ玉出しメンツによっては自分盾の構成で組んで狩いくよ
ところで昨日護衛の報酬クエで古墳行ってきたのよ
フレ同士でサポ何でもいいってことだったのでひっさびさにサポモにしたんだが
乱撃かっけーし、アビもたくさんあっておもしろいや
練習骨相手なら乱撃が一番ダメだすね
練習犬にタバルジンの通常１撃で１３０くらい出てたのも笑ったが
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 20:01 [ /OilvKr2 ]
- 誰の事も恨んじゃいないよ
戦士の声は風に消されても ラララ････････････
いろんな事が思い通りになったらいいのになぁ
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 20:31 [ Yw.ywrMw ]
- パッチでシルブレが死んで以来お金を稼ぎながらサポ忍者を頑張って育てました。
サポ忍者が37に達した時、貧相な財布の中身は以前よりも少なくなっていました。
それでも・・・
それでもバーニーなりホーバーを装備しないとアタッカーとして力不足と思い、
それから毎日お金稼ぎのみを頑張り続けました。
一月、二月が過ぎたでしょうか、ようやくバーニーの相場、「130万ギル」を稼ぎました。
知らぬ間に合成スキルも以前の数倍になり、職人としてのグレードも数段上がりました。
私は植木鉢の中からダークアクス+1やHDAを取り出すと戦士復活と勇んでジュノへ飛びました。
バーニー
＊＊＊→＊＊＊ 1,300,000
＊＊＊→＊＊＊ 1,300,000
＊＊＊→＊＊＊ 1,300,000
＊＊＊→＊＊＊ 1,400,000
＊＊＊→＊＊＊ 1,600,000
orz
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 20:32 [ Olw6SxII ]
- そしてタバルを持って立ってた
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 21:22 [ NCOJwpvk ]
- お前様ら、PvPですってよ
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1650.shtml
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 21:57 [ P.7HIZ0s ]
- 戦士がまともに戦って勝てるジョブなんてペットの無い獣ぐらいじゃね？
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:11 [ 9.8wqXoQ ]
- 召喚が最強な気がするな
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:40 [ djTv3Iw. ]
- 100万総サポ忍時代か、、、
そして範囲攻撃を持ってないジョブは勝てないっと
戦士は範囲WSしかもってないのでカモられる方
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:17 [ VxqXWKHs ]
- >>782
ｻﾎﾟ忍で対石像用の盾
AF着て挑発したらほぼﾀｹﾞ維持できたよ。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:37 [ Yw.ywrMw ]
- PvPでの戦士の居場所
①TP貯めてミストラル。ピンポイントで樽後衛潰し。
②遠隔弱体や短剣二刀流空蝉潰し、サポ白ディアガでお邪魔虫。
③サポナで「かばう」
つーか走って逃げられたら何も出来ないと思うが
こんな戦闘システムでなんとかなるのか？
移動速度＋ の装備が最強な気がするわ。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 23:46 [ z9APNW3E ]
- PvPはオート戦闘だよ。見てるだけでいい
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 00:22 [ VJSTvPaw ]
- >>795
①ワラタｗ
てか今日よツボBC行ってLS会話を途中でしてたんだが
LSモ（リダ）「このｐｔよえぇなぁ。ロメウェポンで１チェーンもいかね」
ナモ戦赤召詩で７２〜７０らしい
モ「てかこの戦士弱すぎるんだよなぁ。フルAFだし」
漏れ心の中で「ぉぃぉぃ。メイン戦士の前で戦士弱いとか言うなよなぁ」
モ「ちょっとまってｗありえねーーーーーーーーｗこの戦士片手斧AFだｗｗｗｗ」
いくら装備は好きに汁って言っても限度はあるよなぁと思ったよ・・・
ちなみにその戦士の装備
レイザーアクス エスパドン グレートボウ＋１
AF頭 スパイク首 ドローン ジョブピアス
AF胴 AF手 ハードレザー ジョブリング
バスマント ミスラストーン AF脚 AF足
だったらしい・・・なんていうかつっこみどころありすぎだな・・・ｗ
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 00:33 [ 3jOu1m8E ]
- >>764
やはりアシャダルマスは出にくいのか・・；；
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 00:45 [ kFv72pkk ]
- >>797
ネタだと思いたい・・・・。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:28 [ ObmvHjO2 ]
- >>797
あ、頭いてぇ・・
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:30 [ Cp94IgYE ]
- >>797
そんなありえない装備ならとっくに鯖スレに晒されてると思うが…
ここじゃPC名晒せないがな。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:43 [ PEl7acTE ]
- >>782
マジ死ね。戦士は裏でタゲ取るジョブだぞ
後衛の護衛とかする奴いないし 脳筋マジ死ね
戦士じゃ１体しかタゲキープできんけどな
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:15 [ Vncx/bXI ]
- なんか腐った会話が多いから新鮮なネタ振ってやるよ
最近メインと別種族で新キャラ育てていてＬｖ４０なんだが、良い事教えてあげるよ
不意シュト、不意ダブル、マジ つｗ よｗ 杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士ってこんな事もできたジョブだったなぁと今更再び感慨しますたorz
ってか不意だまバイパーとほぼ同じダメでてなんか楽しかった・・・
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:25 [ ZlJGlzRI ]
- Lv40：不意シュト、ダブルアタックひゃあっほいいい。（だが、実際斧を使えないへたれ戦死が多い）
Lv50：ついにサポでダブルアタックが食われた。ディフェも食われた。だが不意シュトはまだ健在だぜ！（でも分解連携はあんまりしない）
Lv60：きたぜサポ侍。うひゃっほい。レイグラひゃっほい。あれ？なんでギロのが強いんですか？あれ、分解より湾曲のがいいですね・・・。
Lv70：うほほ、フルブレいらねー。連携よえー。
Lv71：スチールキター！！デシメよろor2
Lv74：うほお！サポ忍うまま。戦死さん、両手斧でスキル上げですか？片手斧2本もってください。
Lv75：HNM?邪魔です。こないで。近寄らないで。裏世界？来ても良いけど砂時計もってこいよ。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 05:39 [ tK0Td/9E ]
- >>786
どうでもいいが戦士盾の時に黒を誘うなよ
MBですらタゲがふらふらなんだから当然追い込みができない
そもそもナイトや忍者と違って回復に負担かかるから当然サポートしないといけない
はっきり言って戦士盾だとつまんね
ぼーとしてた方がましだね
黒にとって一番重要なのは自給ではなく如何に精霊をうてるかだ、覚えとけ
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 05:43 [ tK0Td/9E ]
- ベストはタゲ取り能力に優れたナイト
ナイトがいるならピンポイントでMP回復できる赤が欲しいな
当然回復のスペシャリスト白も欲しいところ
シーフいるとヘイトがぐしゃぐしゃになるから暗/シが〆役としてベスト
これだと通常ダメージが少ないから狩人がほしいところ
あれ？戦士さんの居場所がないやｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 06:25 [ PEl7acTE ]
- 戦盾評判わるいけど、戦士の存在価値って盾しかないと思うがなぁ
>>806の通り、盾＋戦士（ブレイク）＋アタッカー とかイマイチ
戦盾（ブレイク）＋アタッカー＊２ じゃねぇの？
空蝉壱＋単発ブレイクとかでもいいじゃん。ナ盾よりMP効率いいだろ
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 08:16 [ c0R2o0lE ]
- どんなにイマイチでもどんなにクソでも頼まれれば盾やるけどな
頼まれてるうちが華だと俺は思う
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 08:34 [ L.hbOEsM ]
- 形式上は盾を頼まれていても、後衛は苦々しく思いながら回復してることが多いぞｗ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 09:32 [ L/chA1EQ ]
- >>764
アシャ・ダルマスでにくいって？100%ドロップじゃないんですか・・・・・ｏｒｚ
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 09:40 [ XRJNWRVM ]
- >>809
＞形式上は盾を頼まれていても、後衛は苦々しく思いながら回復してることが多いぞｗ
この文に>809の意見は直接書かれていないが、戦盾に対しては否定的な立場なのかな？
形式上盾は頼まれても・・・って、盾頼んだのなら形式上も糞もないでしょ。
極端な話、ナ忍がいるのに戦盾になった（リーダーが指名した）とかなら
話もわかるが、戦盾をやる時点で大抵戦盾以外の選択肢が
ないから頼む・頼まれるわけで。
それに対して「苦々しく思いながら・・・」ってのは贅沢すぎ！
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 09:54 [ r/YvhvxM ]
- >>811
同意だね。
ナ忍いなけりゃ、戦士が盾やるのが通常の流れだし、
空蝉有りのサポ忍なら７４未満でも、開幕６回はノーダメでいけるわけで・・・
実際、ヒーラーやってみるとわかるけど、
多少被ダメが大きくても(山串バーサクとかで極端に大きいとだめよ)、
空蝉とかでノーダメの時間がある方が精神的に楽なのよね。
なんだか、戦盾ダメとかいってるヤツは
戦士から盾役を剥奪したい他ジョブのような気がしてきた。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 09:55 [ mYDobBic ]
- 戦士の防御ブーストの限界ってどれくらいなのでしょう？
フレの７５モンクは防御力３４５暗黒は防御力３２１でした
どちらもユニクロ装甲サポ戦士プロなし盾なし素の防御力です
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 10:10 [ hJvpjECs ]
- 煽りが来る程度には人気があるってこったwww
・・・・空蝉のな orz
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 10:13 [ 3jOu1m8E ]
- >>810
沸かないときは沸かないしまだ二回しかやってないが
まだ出ない・・・(；´д⊂)
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 11:36 [ 6eOQsy9I ]
- できない、ってよりもやりたくないって意見だろ？
ナ盾のような高い安定性もなければ忍盾のような回避性能もない
連携トスと言っても最近は上記2ジョブでもこなせるわけで
真剣に必死こいてやって盾として最低限のことを満たす程度より
気楽に矛サブ盾として標準レベルのことしてるほうイイと漏れは思う
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 11:49 [ RPHk48TQ ]
- 空蝉使っての開幕6回避けは戦士でなくても
狩人でもシーフでも可能なわけだがなー
それにしてもナイトが煽るほど戦盾やりたがる香具師も少ないと思う
そう、盾役やりたい戦士は、ほぼナイトなってるんじゃないかな
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 11:50 [ r/YvhvxM ]
- >>816
そりゃ、ナ忍がいればそちらに盾をお任せした方がいいに決まってる。
そのナ忍がＰＴに居ない時の話だと思うが？
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:12 [ F3i2XDbE ]
- >>813
ケーニヒシリーズ装備すれば暗やモにも負けないと思うよ・・・・
手に入れられればなぁorz
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:26 [ UpbUNPiM ]
- 盾もやりたくない、矛も二流では戦士さんを誘う理由がありませんなぁ･･･
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:15 [ OqUnYLjE ]
- 別に希望出してなくても暗/シかモ/シが入ったPT辺りから普通に誘いくるしなｗ
結局核熱トス＆通常削りが誘う理由でしょ？
まぁ核熱トス出来る狩竜あたりより数多いし。
俺ナもやってるけど狩と戦が希望出してたら狩誘うし
フレの忍は戦誘うって言ってたな。
バーサクアグでD46とかD49の武器空蝉のお陰で常に本気出せるって
サブ盾の中じゃ最強レベルでしょ戦士。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:17 [ RPHk48TQ ]
- >>820
別に誘われなくても無問題
もとより戦士で誘われるなんて思ってないしカンスト済み
戦士以外のLV75ジョブある香具師もう多いだろ
ちなみに漏れは戦＞吟と上げ終わって獣やってる
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 13:41 [ DrRobQnY ]
- >>821
所詮使い勝手の良いトス役なだけだがな
〆WSとMBがあれば通常削りにもあまり目がいかんよ。特に後衛は
ただトスがなければ何もはじまらないがな。おまえらがんがれ
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 15:44 [ zs40uLlg ]
- アシャ・ダルマス１００％どロップじゃないです。
当方２回戦闘して１回目出ず（シーフ、サポシ共になし）
２回目（サポシ有）にでました。
１回目が１５分ほどでポップ、２回目が３０分ほどでポップ
そんなに沸きにくい感じは無かったです。
後、ＮＭは結構強いです（マイティーがきつい）。
ペンドラのアリより強く感じました。
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:16 [ 6lt4UMKw ]
- >>805
お前みたいな糞に言われたくねぇよ。
なんで黒のオナニーにPTメンバーがつきあわさられなきゃならねぇんだ？
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:19 [ 4NS4pKGU ]
- >>804
HNMは知らんが裏世界はむしろ戦士は活躍できる方
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:20 [ ZlJGlzRI ]
- 誘われる身で盾はやりたくないとか何いってんの？基地外すぎだろうが。
希望出して誘われるのまってんならそのPTの要望にこたえてなんでもするのが
俺らの仕事だろ。盾やりたくねえなら自分でナイト誘ってPTつくれよ。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:22 [ 6lt4UMKw ]
- 「盾でしか役に立たない」っていってる奴に聞くが、
漏れはサブ盾＋通常攻撃削りで誘われることのほうが圧倒的だったんですが？ｗ
「戦士は盾で、ブレイクでしか貢献できない」っていってるやつ、脳内の空論ですか？ｗ
いままでのこのスレに貼られてきた
FFrep見てみれば分かるが、サポ忍戦士の攻撃力ってかなりのものなんだが。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:23 [ tK0Td/9E ]
- 逆だな、戦士のオナニーにPTメンバーが付き合ってるんだ
サポモンクのためるを常時使用しただけで本気で固定できてると思ってるのか？
狩人や黒が手加減してると思ったことはないのか？
大体なにが山串盾で残骸スピードアップだよ
その分黒の与ダメが激減してることに気づけよ
戦士盾は黒がいない時に初めて実用的になるんだよ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:28 [ 6lt4UMKw ]
- ＞誘われる身で盾はやりたくないとか何いってんの？基地外すぎだろうが。
なんでここまで必死なのか分からん。
俺としては、盾の性能がPTメンバーに自身を持って提供できないからやりたんだが。
なにも怠惰でやりたくない、とはいってないぞ。
だいたい、なんでPTで「戦盾はだめだね。」とおもわれながら、いわれながら、
必死になってそこまで戦盾はらなきゃならないんだよ？
卑屈すぎなんだよ。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:38 [ 4NS4pKGU ]
- >>829
> 大体なにが山串盾で残骸スピードアップだよ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:38 [ 6lt4UMKw ]
- >>829
60以降74未満で、
率先して戦士が盾やりますって、提案してきた戦士そんなのいましたか？
提案するとしても、PTの状況でやむなく、という場合がほとんどだろ。
べつにオナニーしたいわけじゃないんだよ。黒サン。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:42 [ IA/2dxqs ]
- なんでもいいがジョブ名は出すなｙｐ
いらん争いの種になる。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:44 [ 7KViJx.6 ]
- >>824
参考までに教えてほしいのですが、沸く場所って
ttp://www.benri.gotohp.com/MAP-Kuftal.htm
の、Ｍ-8.9の所であってるかな？
このあいだから、ちょくちょくいってるだが沸く気配なし・・・orz
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 17:54 [ RPHk48TQ ]
- 少なくとも黒も狩人も大好きなわけだが
戦盾だろうがナ盾だろうが手加減してようがしてなかろうが
ずっとチェーンしてるなら無意味議論だな
>>805
日本語の勉強からやりなおしたほうがいいですよ
普通の黒なら戦盾だろうがナ盾だろうがヘイト考えきちんと立ち回る
春厨には状況に合わせて精霊撃ち分ける調整も出来ませんかｗｗｗ
といきおいよくかみついてみる
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 18:30 [ PEl7acTE ]
- ＞FFrep見てみれば分かるが、サポ忍戦士の攻撃力ってかなりのものなんだが。
片手斧つかって、アタッカーに届かないような数字じゃんｗ
足は引っ張ってないが、貢献度はないぜ（シフのダマ受けやすい位だな）
〜７０以下はボヤだしな
まぁ某ウンコジョブよりはマシかもねｗ 奴らは足引っ張ってるから
- 837 名前： 宣伝すみません 投稿日： 2004/03/20(土) 18:58 [ 5m/ZwM8c ]
- 3/23以降、確実に増加するであろう外人たち。
現状でさえ低レベル帯は日本人同士のPTが組みにくいのに、
それが悪化するのは確実だと思われます。
そこで三国に散らばっている初心者やサポ上げの人たちを1ヶ所に集めて、
日本人同士のPTを組みやすくする方向で働きかけてみませんか？
PC版の傾向からから考えて外人はヒュム・エルでバス・サンドから始める人が多いようなので、
拠点の候補として外人が少なめなウィンを考えています。
外人ばかりで大混乱の砂丘を尻目に、
タロンギ〜ブブリムでマターリと日本人だけのPTを楽しみましょう！
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:10 [ lMvptOKM ]
- 戦士/忍×４ ＋ 詩人 ＋ 赤 とかどうよ
１人ブレイク・２人ラッシュ・１人ミストorデシメとか・・・
弱め狙いなら面白いだろうな・・・
詩人もたまに連携加わったり
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:10 [ 4NS4pKGU ]
- >>836
多分言っても無駄だろうが、一度本当にrep取ってみると良い。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:23 [ PEl7acTE ]
- >>839
どのLv帯だ？
俺は戦死カンストして７０〜とってたが 勝てないね
つか、このスレでRepが話題になる、あくまで連携トス役としてｗｓ軽視での評価だろ
廃装備戦士≒ユニクロアタッカ って程度の結論だったかと
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:32 [ lWHztQ/2 ]
- >>840
たぶんお前がへぼいだけ。
>>797の戦士ってお前じゃないよな？
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 19:46 [ ioT7XxcQ ]
- >>1‐>>841
ほっしだな
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 20:04 [ tK0Td/9E ]
- 戦士盾の話題がでてるようだが戦士が盾できないってなんだよｗ
俺はガルカだがナイトいても盾やるぞ、HP多いし被ダメも少ないしね
まぁヒュム以下の種族じゃ盾は無理かなｗ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 20:18 [ hJvpjECs ]
- 最近煽りもずいぶんレベル下がったよね。
おかげで俺のサマソもすっかり錆ついちまったよ・・・
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 20:26 [ d3NjV7to ]
- 先輩方タバル＋ジャガーまでの繋ぎはＤアクスでいいのか？
Ｄアクスめちゃくちゃ弱いんだが・・・
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 20:28 [ axvKLUA6 ]
- >>844
バーカバーカ、ウンコチンチン。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 20:41 [ hJvpjECs ]
- >>846
えーと、いまサマソのAA探してるからちょっとまっててね・・・
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 21:04 [ hJvpjECs ]
- ちっちゃいんでコレにするわ。
＼ i
ガッ ── ＋ ←─ >>846
／/ | ＼
／ / |
＼ ┌ ＼＼
へ( へ) | |
(｡A ｡ ) | | ﾌﾞﾝ
／ノ ヽ＼ ／／
￣￣￣￣
- 849 名前： 竜 投稿日： 2004/03/20(土) 21:09 [ .TV1Uztw ]
- >>836
我々を侮辱するとは許せん！
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 21:47 [ Vncx/bXI ]
- 先輩方に質問です
装備マクロについてなんですが、ＷＳ撃つ時だけ一気に命中＋攻ブーストするとして
/equip ○○
/ws ○○ <t>
↑のように/wait挟まないでもＷＳ撃った時に装備変更の効果って出るのでしょうか？
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 22:04 [ gi51v..Q ]
- ジョブ間の相性を考えろ馬鹿が。
自分で春厨だと絶叫してれば世話ねぇぜ阿呆。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 22:05 [ Y1BT.vdA ]
- どなたか挑発マクロを自動で連打する方法を教えてください；；
孔雀張っているとき、あきらかに自動で挑発してる人いたので
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 22:11 [ j4N29kuE ]
- スルーで
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 22:38 [ puHpte1c ]
- 戦士が盾出来るわけ無いでしょ。競売眺めてみればわかる
盾能力はナイト忍者７４以上の戦士サポ忍以外は横並び。
７２以降はモンク侍忍者のが、防御力だけなら上
戦士に盾頼んでる人はちゃんとそこらへん把握しておきましょうね。
〜６５までは何でも出来るジョブ〜７３までは核熱トスが得意な
サブ盾ジョブ〜７５までは盾矛両立可能なジョブ。（レベリング時）
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 23:42 [ 7b02Ggt2 ]
- そういえば連射パッド今イクラカナー
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 23:51 [ x//F3vbs ]
- 【芸能】いかりや長介さん死去
ザ・ドリフターズのリーダーで俳優のいかりや長介さんが２０日午後３時半、死去した。７２歳。東京都出身。
ソース
http://www.sanspo.com/sokuho/0320sokuho062.html
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 00:26 [ DG1wcndI ]
- >>852
なんならtellしてみたら？返答なければGMコールでもしたら？
もしツールつかってるんだったらアカバンされっかもよ〜。
それができないなら連打するしかね〜
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 00:26 [ gYyXOyMs ]
- 長さん・・・(´・ω・｀)
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 00:51 [ fQp.ssaY ]
- いてもいなくてもいい それが戦士
それが当たり前の状態だな
必須とか、イラネ とかのが異常な状態
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 01:03 [ o9nOKI1E ]
- いまさらですが
ポンブレってオークの雄叫びで上書きされます？
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 01:21 [ Z5LwFP0E ]
- ジョブ間の相性てて
お前の鯖にはいつでも好きなときに
好きなジョブがいていいですね^^^^^^^^
あ、脳内でしたか（禿藁
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 04:06 [ csxnUAyc ]
- ＰＴにおける戦士の売りって、色んな武器が使え(豊富な連携属性)、
アタッカーも盾も「それなり」にこなせ(役割の重複の回避)
サポによって、更に細かい部分での役割分担(サブ盾、〆担当、トス役その他)
それによってどのジョブとも相性が悪くないことだったよな。
まあ、過去の栄光というか、何と言うかorz
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 04:07 [ MLkMM7ow ]
- >>852
おまいは高橋名人をしらんのか？
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 04:15 [ NbSLTp9U ]
- スロウさえ入ってれば、普通に新規空蝉張れませんか？
9回は避けれると思うのですが
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 04:29 [ UyOfY8MU ]
- >>852
サポ獣 後はわｋ
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:13 [ P6TZl22U ]
- たしかに空蝉あれば被ダメ減少で盾できるかもしれんが
問題はタゲ取り能力だよなorz
俺らが盾やると黒や狩人が手加減しないといけないから
戦士盾はだめなんだよな
俺はナイトも７５なんだが本気黒や狩人がいると明らかに残骸速度が速くなるよ
戦士盾は残骸速度が速くなるって言うけどナイト盾の方が確実にいい
ただナイト盾の時にアタッカーとして戦士誘うのは微妙なんだよなorzｗ
核熱トスとしては狩人が優秀だし・・・
70以降の狩りは2戦に一回MBってのが主流だけど
それならモンクいれて光3連のがいい
連携無しの時も削るの早くなるしね、戦士いらね＾＾ｗ orz
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 05:36 [ w.x3Ji66 ]
- なあ芝の掲示板わかる？
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 06:01 [ yrBY54p6 ]
- また残骸か
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 09:06 [ 2at2cY9A ]
- 残骸速度ってﾅﾝｽｶ？
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 09:57 [ u.zZSt4E ]
- メイン聖騎士様はおっしゃることが違いますな。
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:24 [ ryabQWog ]
- >>852
「挑発」より「あやつる」や「気孔弾」のが早い
>>864
敵によるんじゃね
>>866
ナイト様巡回ご苦労様です
日頃からナイトにも暗黒にも感謝してる俺だが
○○イラネ。て考え方な奴とは遊びたくないな
吟も75にしたが○○イラネと思ったことは一度もない
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:29 [ fQp.ssaY ]
- 樽前衛だけはいらね
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:34 [ dfvyQ4ZQ ]
- 残骸速度、いいね
一時期、殲滅速度と言い間違えたらしい
「残虐速度」ってのが流行ったけど
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:42 [ BOo4P3nU ]
- 戦士。意味は「戦う男」。鋼鉄の鎧に身を固め、強大な剣を片手で振るって敵をなぎ払い、時には盾を構えて自らの身を、そして仲間の身を守る、文字通りパーティの剣と盾。それが戦士だ。古来戦場では、鎧に身を固めた戦士や騎士が列を成して押し寄せると、敵は恐れおののき、刃を交える前に逃亡することもしばしばであったと言う。
・・・が、ファンタジーRPGの世界では戦士の立場が何故か低い。パーティにおける役割はそのまま「剣」と「盾」であるし、そもそも戦士がいないとパーティが全滅する可能性が高いと言うのにも関わらず、だ。盗賊からは「木偶の棒」と蔑まされ、体を張って戦った結果、名誉の負傷を負ったと言うのに僧侶からは「面倒だなぁ。何で私が戦士ごときの怪我の治療までしなければならない」と愚痴られ、挙句の果てには魔術師から「肉の壁」と呼ばれて奴隷扱いを受けることもしばしばだ。ダンジョン探索やシティアドではやることが無いので、仕方なくダイスで遊んだりルールブックを読んだりして暇を潰していれば、PCだけではなくPLまでもが「役立たず」呼ばわりされる始末。
しかし！HT&Tに関して言えば、戦士の立場は弱くはない。いや、戦士はまさしくパーティの生命線だ！あらん限りのダイスを振るい、自らの体力を削って暴れ周り、何十と言うモンスターの攻撃を食い止める姿は雄雄しい限り。止まることなく何時までもサイコロを振り続けるPCを見て、味方は目を丸くし輝かし、GMは顔を青ざめさせる。
魔術師や盗賊は魔法を撃ったり特殊攻撃を仕掛けるために、戦士に頭を下げて「お願いします、どうか敵の攻撃を食い止めて下さい、先生！！」と懇願し、僧侶は「パーティを支える戦士様のお傷を治す名誉を賜り、恐悦至極」と傅くだろう。
さぁ、D&DやSWで蔑まされ、誇りをズタズタにされた戦士のPC諸君、今すぐHT&Tを手にとれ！そして失われた戦士の誇りを自らの手で取り戻すのだ！！
私はそのための支援と指導を惜しまない！！
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:49 [ fQp.ssaY ]
- イタタ
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:52 [ po/pdM2o ]
- その略称が何を指すのか僕にはわからないよ
- 877 名前： 824 投稿日： 2004/03/21(日) 11:24 [ QVzgs2NE ]
- >>834
遅レスすまそ。
場所そこであってます。
ガンガレ
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:27 [ 14PoKgME ]
- テーブルゲー？
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:28 [ 8HN1u1Hk ]
- >>834
そこの行き止まりにいる戦士ゴブとの抽選。
誰かが狩ったあとは２時間は戦士ゴブがいないからわかりやすいよ。
ただ、対象が１匹だけだから、わかない時は本当にわかない。
ちなみに、俺の成績は８戦８敗･･･orz
- 880 名前： 834 投稿日： 2004/03/21(日) 13:07 [ 2bUfp7/. ]
- >>877 >>897
レスさんきゅ。
そかぁ、やっぱりあってるのね。
またフレさん誘っていってみるよ。さすがに4日目に突入してるし、
心苦しいけどな＾＾；
- 881 名前： 834 投稿日： 2004/03/21(日) 13:08 [ 2bUfp7/. ]
- sage忘れ。ｽﾏｿ；；
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:22 [ ts4YFUUw ]
- >>867
http://jbbs.shitaraba.com/game/11082/
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:37 [ wGiW7Cko ]
- 諸先輩方教えてください。
戦士AF2のパルブロNMですが、クエさえ受けてあれば
他のジョブで行ってもいいんでしょうか？
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:47 [ qg1F/lAA ]
- 残虐だか、残骸だかもアレだが
ちょくちょく出て来る「戦士はメイン盾として役不足」って
言い回しもどうかと思うがな。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:09 [ CJeI4rnw ]
- んだな。それ言ったら「戦士はジョブとして役不足」と言っていると同じもんだで。
竜のスレみてみろよ。
香具師らはその役不足を認めつつも、どう立ち回ったらその不足分を埋めるかを話し合っているよ
お前等もいい加減「俺らは不足してねぇ！」とのたうち回ってないでそういった建設的な話し合い汁
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:10 [ ts4YFUUw ]
- >>883
コッファー等は該当ジョブで行かないとダメですが
AF2はクエストなので別ジョブで行ってもコンプ出来ますよん
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:13 [ a4AWFTxI ]
- >>885
>>884が指摘してるのは「役不足」の誤用かと思う。
http://www.kt.rim.or.jp/~sugasawa/word/yakubusoku.html
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:57 [ e2HluyRY ]
- >>885
ガンガレ超ガンガレ
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 14:58 [ 3Qbv3a4A ]
- MHでブロードボーンアクス振ってた方が面白いよ。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 16:05 [ tX07grMQ ]
- 正確には役者不足だろ。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 16:40 [ 7w8vrFxw ]
- タゲ取り能力と防御力はもっと欲しいね・・・。サポに頼らない
能力として。
60AFの設計思想がクソなのと空蝉のおかげで結果的にワリ
喰ってる感じがするよ。
どちらも神性能なんで使える限りは外せないし。(´･ω･`)
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:32 [ HpnILHa. ]
- レベル５０で放置しておいた戦士を再開しようかと思うのですが質問です。
１．サポはなにをそろえておくべきですか？
現状 シ忍暗ナ白はＬ３５以上あり、モ侍は１の状態
２．武器は最低なにが必要ですか？
以前いろいろな武器に手をだしてどれも中途半端にあがっている状態です。
スキルあげに嫌気がさしたのが、中断した理由のひとつなんですが＾＾
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 17:53 [ Xo9M5.T6 ]
- >>892
60になったらサポ侍ができるようにしておく。くらいかなサポは
武器は両手斧・槍(or両手剣）・片手斧があると嬉しい。
他はなくてもいいかも。
片手斧でｽﾋﾟﾆﾝｸﾞアクスを撃てるようなら片手剣は不要。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:09 [ xZ.xKsfo ]
- 中身がスカスカでよければ簡単に６０にできる方法はある。
オートリーダー必須。
武器およびサポはたったのひとつで余裕。
両手斧とサポモンクで６０までなら普通にいける。
前衛枠はナモ以外で。連携は２連で湾曲。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:24 [ tJDwMrs2 ]
- 挑発のエキスパートと言うなら、60くらいで段階調節できる挑発ヘイトパワーアップ位欲しいな。
高い守備力も自己回復能力も無く、盾としては２流だが、固定能力だけはガッチリ。
･･･くらいの立場にしてくれてもいいと思うんだが。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 18:25 [ 9Gd77kNk ]
- 固定したいならナイトいけよ・・・
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:19 [ q09sBasQ ]
- >>890
どこの方言だ、正確には力不足だ。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:29 [ hvYAkwLs ]
- 先生、戦士AF3が受けれません
当方戦士５６、AF2を終わらせた直後に
テンプレの通りやったんですが発生しないっす・・・
エリア変えても無駄だったし、１日経たないと駄目なのかなぁ・・・
LV60じゃなきゃ受けれないんでしょうか？
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:34 [ 7w8vrFxw ]
- >>896
盾はやりたいけど白い服着て片手剣振り回すのはヤなんだよw
いまさら戦士はアタッカー専門です、なんて言うんならマジで
転職考えるけど。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 19:57 [ P6TZl22U ]
- 盾としてはタゲ取り能力がない
矛としてはサポ忍者＆廃装備でようやくノーマルモンクと並ぶぐらい
結局戦士は穴埋めジョブでしかなかったorz
盾もでき矛もできる、これがどんなに危険なことかもっと早く気づくべきだったな
MMOにおいて万能は中途半端でしかないのだから・・・
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:18 [ DJdqwCO. ]
- >>897
その発言はどうかと思うぞ？
正確には、固定＝タゲをがっちり自分に向けて、他人には向かせない
だと思うが、
実際にヴァナでは、固定≒メインで盾を張る
って意味あいで使う人もいるからな〜
盾役の条件としてがっちりタゲを取るというのがある以上
固定できるだけのヘイトを稼げるアビ等が欲しいと感じる人もあるだろう。
まぁ、現状単体でがっちり固定できるのはナイトしかいないのは間違いないが。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:30 [ K9bDc6VM ]
- >>900
＞矛としてサポ忍者＆廃装備でようやくノーマルモンクと並ぶぐらい
別に現状で満足してるわけじゃないけど、これってすごいことだと思わないか?
俺はサポ忍者＆準廃装備（75素の攻撃力で435命+31）
攻撃間隔の違いで総ダメはNQモンクに並べるかも微妙だが
一撃の重さなら骨意外は上回るね
モンクも６４まで上げてるけど、ほんと出来る事と言ったら殴るだけｗ
サポもﾚﾍﾞﾙ上げじゃサポシ以外は考えられないし、単調極まりない
装備さえ整えれば平均的なモンクに戦士の攻撃力が肉薄するだけでも凄い
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:45 [ G/3mxcH6 ]
- 空蝉にしかこだわらない脳筋スレはここですか？ｗ
タゲ取れない？ネガティブ杉んだよお前ら
サポナにしてますか？ダメージばかりにこだわり過ぎてさぽナとか絶対しなさそうだよなｗお前ら
良くさぽ戦だとアグレ以外食われてると言ってるがさぽナだとランパ以外食えるんですよ？ｗ
分かる戦士なら盾要求された時点でさぽナにするのは当然だろ？
物理防御アップ2フラッシュ、けある使えて、ランパ以外のアビ全部使えますよ？ｗ
ノーダメばかりにこだわりすぎｗノーダメの幻想に捕らわれてるよな？お前ら
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:46 [ P6TZl22U ]
- モンクの廃装備なんてたかが知れてるだろ
せいぜいアメミット＋１、落人くらいか
フェラルもクロカンもスパルもどっこいどっこいらしいしね
アベンジャーは別格かｗ
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:48 [ P6TZl22U ]
- よく考えたらモンク楽だな
100万程度のお金使えば廃装備と言われる
戦闘中はマンガ読んでても問題なし
それでいて全ジョブトップクラスだからな
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:08 [ 7w8vrFxw ]
- ageて「アビ喰えるんですよ？w」とか書かれてもな。(；´д`）
>>905
そうだね戦士の方がエラいね。
('A`)、
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:34 [ XNpB3Wso ]
- 700万有ったのにバーサーカーとジャガー買ったら無くなっちゃった
もっと冷静に考えるべきだった
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:44 [ LqydtKko ]
- >>903
へー。そうなんだ＾＾
ナイトはアビじゃなく魔法が重要だという事を知っていますか？
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:45 [ Q0TkQBIg ]
- >>898
ミスリルサリットのクエストのガルカ（スマソ、名前忘れた)に話しかけてみないとだめだった気がする・・。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:48 [ 9Gd77kNk ]
- 戦士ってほんと基地外多い。自分たちの強化ばっか考えて他ジョブのことは考え持たないんだな。
固定力が欲しい？今以上に固定力が増したらナイトの立場はどうなる？ケアルできるだけの劣化戦士じゃねえか。
硬さが欲しい？位置的には硬さ：ナ＞戦＞暗 攻：暗＞戦＞ナ くらいの今で十分丁度良いだろ。
何でそんなに必死になって盾なりたいだの攻撃最強になりたいだのいうんだ？他ジョブやれば手に入るだろ？
戦士は悪魔で並の攻撃と並の盾性能のジョブでいいじゃねえか。何が不満なのか俺にはわからない
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 21:55 [ 7w8vrFxw ]
- そっすね。
('A`)、
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 22:52 [ s3ajz1iQ ]
- なんか久しぶりにキタな('A`)
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 22:57 [ s3ajz1iQ ]
- 戦士 74 / ナイト 37 ヒュムのMMP80
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:11 [ EbU.Qyo. ]
- >>913
つーかそんなカスみたいなMPで何をやらすつもりなんだ？
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:19 [ 7w8vrFxw ]
- MMP = ミスラとマンコポイント
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:29 [ tJDwMrs2 ]
- まあ固定はともかく、瞬間的な高へイト稼ぐ手段は、サブ盾やる時でも欲しいな。
他ジョブの不意だま用に、咄嗟にこっち向かせたい時なんかは、ナイトが加減してくれてないと、
なかなか剥がれないしな〜。ヘイト下降速度２倍でいいから、マックスヘイト２倍の挑発２とか欲しいものだ。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:31 [ HelOeUG6 ]
- >>901
オマエの言ってる事は激しく見当違い
>>885の「戦士は盾として役不足」という表現を受けて、>>890が
役不足の使い方を間違ってるという意味で「役者不足」と言った
わけだが、そこで>>897がそんな表現はない、「正確には力不足」
と指摘してるだけ
ただし、俺は役者不足という表現がほんとにないのかは知らんが、
まあ、多分無いんだろうｗ
- 918 名前： 917 投稿日： 2004/03/21(日) 23:34 [ HelOeUG6 ]
>>885の「戦士は盾として役不足」
- 919 名前： 917 投稿日： 2004/03/21(日) 23:35 [ HelOeUG6 ]
- ぬああ、途中で書き込んじまった
>>885の「戦士は盾として役不足」
この表現してるのは>>884ですた
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:47 [ jI9PtKiU ]
- 戦士は最近ビタミン不足
- 921 名前： シーフ 投稿日： 2004/03/22(月) 00:01 [ QmwXm3JA ]
- >>916
それ、素敵過ぎます・・・
つか、デフォの挑発でそれ位の瞬間ヘイトがあって欲しいです。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:13 [ UVdFLR8w ]
- 裏でレリックブージ手に入れたんだけど、これ性能ゴミだよね・・・
74だから装備できないけど、表と裏で性能変わるのかな？
モンクのレリックが云々とか言われてるから気になったんだが。
それとも打ち直して初めて使えるようになるとか。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:21 [ /8H.sK6. ]
- >>922
レリックナックルと他のレリック〜〜を見比べればすぐわかることだと思うんだ。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:22 [ OU0Pw936 ]
- レリックブージ Rare Ex Ｄ1 隔999 Lv75〜 戦
アゴナルブージ Rare Ex Ｄ1 隔504 デュナミス：D87 隔504 耐光+7 Lv75〜 戦
デュナミスブージ Rare Ex Ｄ89 隔504 デュナミス：D93 隔504 耐光+9 Lv75〜 戦
戦士がジョブとして終わってるのは激しく既出
今更ループすんなよ
盾やりたい香具師はナイトか忍者やれ
矛やりたい香具師は狩人か暗黒、黒でもやってろ
基地外はこのまま戦士を続けろ
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:26 [ EFBXXw5o ]
- >>924
先生！盾矛両方やりたい俺はどうしたらいいですか？
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:30 [ ul4dBsQ6 ]
- >>925
ナ＆暗を育てるか、戦士で行こうぜ！
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:35 [ NIDMXW4k ]
- 戦士基地外だらけだな。そんなんだから誘われねえんだよ
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:42 [ yit3taQo ]
- バーサーカーアクス最高すぎ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 01:44 [ yit3taQo ]
- バーサーカーアクス持ってない戦士は糞
- 930 名前： こぴぺ 投稿日： 2004/03/22(月) 01:58 [ VY4oXaZQ ]
- 「戦士さんにメイン盾役任せてみようかと思うのだが・・・」
「せっかくですが、戦士の私には役不足だと思います」
「私では力不足、役者不足です」が正しいとのこと。
役不足は、その役者さんにしては、役が不足、不満、もったいない、という意味で、
役者不足ってのが、その役に対して、役者がイケてないって意味らしい。
「私では役不足です」って、すごい高飛車になるってことですね。
方言でもなんでもないぞ。
あれじゃ「役者が不足してるな」的に使われるのが多いだけ。
単に縮めただけだろ。つか方言って考えがどっから沸いたのか興味あるわｗ
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 03:11 [ 2dNbNQcY ]
- しかし、実際のとこ、役者不足という表現はあまり聞いた覚えがないがな。
余りっつうか、多分ない。
とりあえず、俺の持ってる国語辞典には役不足は載ってても、役者不足は
載ってなかった。他の辞書、広辞苑とかなら載ってるのかも知れんが
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 03:47 [ lkepkG16 ]
- ＿＿ ﾖｳｶﾝ!!ﾖｳｶﾝ!!
| ﾟωﾟ | ▼
| ―ヽ‐ゝ――●
|＿＿.| ▲
> >
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 05:09 [ ygMdXvxo ]
- しかし、スクエニが安易にタゲを取れるアビを追加してくれるとは思えない・・
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 05:29 [ l4Ti.tek ]
- 戦士やってると…
憂鬱になるな…
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 06:12 [ dlyeO8W. ]
- いやならやめてもいいんじゃよ？
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:18 [ Xi95EU2w ]
- >>920
それを言うならカルシウム不足かと
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:51 [ 84rY11Ec ]
- >>932
まて
ヨウカンマンは死んだ筈だ
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:55 [ r536PrjA ]
- 戦士の挑発を「蓄積ヘイト＋瞬間ヘイト」型にすればいいだけなんじゃないか？
サポ戦の挑発を、サポ制限という名目で「瞬間ヘイト」のみに制限すれば・・・。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:53 [ O1ho/t/Y ]
- みんなの役に立ちたくて戦75まで上げた
みんなの役に立ちたくて廃装備も揃えた
みんなの役に立ちたくてサポも育てた
最近ようやくみんなが戦士を必要としてないのが分かった
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 11:14 [ 7RXl2C4Q ]
- 攻撃能力で勝るモンクに百烈拳があり
防御能力で勝るナイトにインビンがある
どちらもかなわない戦士にはマイティなんとかっていう謎アビリティ
戦士は百烈かインビンが２時間に一回使えたらちょっと役に立つようになると、オモタ
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:00 [ rvXSOvhU ]
- 常時２軍、決して１軍に上がれないジョブだからな…。
レベリングだと穴埋めに２軍は必要なわけだが、そういう問題じゃないよ…。
BCやHNMみたいに１軍しか必要ない場所に俺らは不要…。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:13 [ u8a1Yw.w ]
- 何この惨めなスレッド
戦士さぽナでMP80？なんのためにブースト装備があるの？
ナイトより多いHPなんだからそのHPを削ってMP増やすとか考えないわけ？
この真性脳筋どもめｗま、アタッカー思考強すぎなんだよｗ
サポナでMPブーストしてレベリング行って来いまずはそれからだｗ
当然赤居る構成にしとけよ？ナイトだって赤いないときついしなｗ
で次は忍者の空蝉だが、戦死がサポ忍者でノーダメやろうとしても無駄
忍者と違って二刀流は弱いから空蝉ばかりしてると与だめヘイトがあまり無い
忍者がノーダメ盾できるのは間隔が異常に早い二刀流と忍術から出来る芸当
それをおいそれと真似できるわけも無いって事だ
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:25 [ n.TLJB8g ]
- >>942
うるせぇよ なんでこいつこんな偉そうなんだ？
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:26 [ DgyBmM.U ]
- >>942
サポナなんかにするくらいならサポ白選ぶから
MP削と防御削ってまでも選ぶほど防御アップ2が凄まじい性能なら考えるが
戦/ナなんかさそわねぇだろ?
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:35 [ DcaRNeKk ]
- 春だな・・・
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:50 [ VHqjcrVc ]
- サポ忍で忍スキル高い方と低い方では高い方が唱えるの中断率減りますか？
もし中断率、もしくはキャストとリキャスト早くなるなら37で忍スキルを
キャップにしたいと思うのですが。
この辺分かる方おねがいします〜。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:55 [ 7RXl2C4Q ]
- >>946
スキルキャップにすればメイン盾張って２時間に一回くらい中断しないですむかもしれない。
そんだけ
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:14 [ /8H.sK6. ]
- >>950
申請忘れずにネッ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:24 [ GTPnw1f. ]
- うめ
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:24 [ GTPnw1f. ]
- うめｗ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:35 [ LNvCvHUE ]
- >>942
お前はどのくらい戦士がナイトよりHP多いと思ってるんだ？
LV75ヒュムナ戦 HP1236 MP342
アグ以外の戦士のアビ全て
LV75ヒュム戦ナ HP1278 MP80
物理防御UP3,4.ランパート、ケアルⅣ、(白いない場合も考慮すればプロⅣシェルⅢ)以外のナイトのアビと魔法、盾スキルもないな。
そしてHPが42しか差がないのに対しMPは262差
ナイトがファランクスリング装備しているところにアストラル*2してHP1228MP130 防御力差は48(物理4＋ファラ*2)
HPもMPも防御力も完敗。
武器もタバルジンとカンパニーソードで比較。（左手はケーニヒ盾）
D49間隔288 D52間隔264。攻撃性能も完敗。
こんなゴミがいるかよ。
あ〜 戦/忍と比べての盾性能だっけか。
LV75ヒュム戦忍 HP1255 MP0
空蝉壱弐、二刀流。
なるほどなるほどケアルとフラッシュあるからタゲとり性能は忍者より上ってか…
アフォかお前は。
極微少のMPでリフレかけさせて赤のヘイトあげながら得た物は
ナイトに遠く及ばない防御力とタゲ取り能力か。挙句に攻撃力までナイト以下。何がしたいのかわからん。
ナイトと同じ盾性能にしろとはサラサラ言わないし、される必要もないが
他のPTメンバーはナ/戦の完全劣化の戦/ナを必要とすると思うか？
戦士が銭投げしてる間はダメージをそこそこ回避しつつ攻撃もそこそここなす戦/忍の方がいいに決まってるだろうが。
当然忍盾のように完全回避はできないが、ナイトよりトータル被ダメは少なくできるしな。
その代わりナイトよりタゲ固定できないのもいたしかたないと。
ここまで書いて思ったが俺には942がサポ忍上げてないか銭投げしたくないだけと違うかと。
しかもageてるし。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:40 [ NIDMXW4k ]
- 戦士釣られる奴多すぎ。さすが基地外
- 953 名前： ９５０ 投稿日： 2004/03/22(月) 13:42 [ GTPnw1f. ]
- 申請しました〜。
出かけなければ行けないので、すいませんがどなたか誘導お願いします。
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:50 [ cnt.o.TQ ]
- >>937
ヨウカンマンは生きているさ。
そう、僕たちの心の中に。いつまでも・・・
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:57 [ Plq6kTNE ]
- 新スレで２ゲットした狩人の俺が誘導
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1079930832
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:07 [ OEK7SuWk ]
- >>952
釣られてるんじゃなくて、煽りだとお前が思っているのはマジで言ってるんだと思うぞ。
本気でナイト暗黒モンクより戦士がツエー！！とでも思ってんだろ。
現実は違うがな。現状サポ忍以外の戦士を想像してみろ。ヘボスギ。
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:09 [ NIDMXW4k ]
- ageてる時点でつりだと気づけだぼ
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:14 [ LNvCvHUE ]
- すまん 受け流し173しかなくてさ。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 14:23 [ 4uXlBr8. ]
- >>942は煽りじゃなくて神聖でしょ？
モンクよりもでかいダメージ受けながら、俺様タゲ固定、サポナ最強ｗｗｗ
とか思ってるキティなガイでしょ。
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:49 [ u8a1Yw.w ]
- お前・・・脳筋の中の脳筋だなｗ
サポ白っておまいの脳味噌にアビヘイトは無いのですか？
サポナならセンチネル、バッシュ、かばう、が使えると言うのにケアルヘイトしか脳内にないなんてなｗ
サポナなら固定楽勝、そりゃケアル4使えない分タゲ維持はナイトよりしただが
フラッシュ＞挑発＞アビ1個＞ケアル3でほぼ固定できる事実を知らないのですか？
本職ナイトより劣る部分は有ってあたりまえ、MPブーストすればそれはHPも少しは減る
MPもナイトより少し低い、これは当たり前の事、何故って？戦士は盾ジョブじゃ無いから
万能型が本職を上回る事は有り得ない、もっと頭使え
サポナなら他のどのサポより遥かにタゲ維持できる、さらに防御も20あがるしな
それに武器ならジャガーノート使えばいいだろ？一般人には無理だって？レベル65越えてる時点で
一般人じゃないから安心しとけｗしかもナイトに遠く及ばない防御力？特性の20とVIT差しか変わらないんだが？ｗ
お前は勝手にナイトを防御高いと勘違いしすぎｗ
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 16:52 [ u8a1Yw.w ]
- あ、それとナイトでファランクス2個もつけてるのは逆内藤だからな？
防御なんか20増えても海串食った時点で変わらない
HNMやってるナイトなら間違いなく血玉の指輪とデーモンリング＋1か守りかジェリーだからな
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:02 [ 8hjESTVU ]
- >>960
こいつフラッシュのヘイトがスキル依存って知ってるのかな・・・こいつホントはサポナやったこと無いんじゃないだろうか
もしやってたとしても絶対黒狩に手加減されてる＾；
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:31 [ 4uXlBr8. ]
- 物理防御アップIIが22あがっても、デフォで物理防御アップIついてる戦士は
相対的にアップするのは12だけ。
なんつーか、タゲ維持さえすれば問題なしと思ってる脳筋 of 脳筋sだな。
サポナにするぐらいならファラストブリあるサポ赤のほうが遥かにまし。
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 17:36 [ 5mDPlaYg ]
- >物理防御アップIIが22あがっても、デフォで物理防御アップIついてる戦士は
>相対的にアップするのは12だけ。
後衛の目からみてもこれはおかしいと思うのだがどーか
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:01 [ X8SFmnSc ]
- 戦士って６０でレイグラ覚えてピークを迎えるね
それで６５で存在価値が無に等しくなる
７４から空蝉盾で存在価値があるって？
まるっきり忍者じゃん
６５の戦士よりorz
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:06 [ U/ISglKk ]
- >>965
そもそも忍者は全然忍者っぽく無いけどなｗ
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 18:43 [ LNvCvHUE ]
- 今さっき受け流し174になったけど
無理ｗ受け流せないｗｗｗｗ
u8a1Yw.w お前頭弱すぎる。
だからな、サポ忍よりタゲ維持できたとして
そこになんの意味があるのかと。
黒と狩人が本気だしたら結局タゲは動くんだから
タゲ取り能力 サポナ＞サポ忍
被ダメ サポ忍＞越えられない壁＞サポナ
与ダメ サポ忍＞越えられない壁＞サポナ
どっちがPTに貢献できるかなんて一目瞭然だろうが。
それでもお前はサポナが優れているというのか
>さらに防御も20あがるしな
あがらねーっての
>それに武器ならジャガーノート使えばいいだろ？
わざわざタバルジンって言ってやってるのになんでわざわざ片手持ちでタバルより弱いジャガーを持ってくるのかと
お前、このスレ全然読んでないだろ？
>HNMやってるナイトなら間違いなく血玉の指輪とデーモンリング＋1か守りかジェリーだからな
まったくこのスレ読んでない証拠だよな。
廃装備持ち出して一般人置いてくようなことは話してないんだよ。
同じようなランクの装備での比較しないでどうすんだよ。
っつうかナイトがそういう装備してるのに対してサポナはアストラル装備してるんだが
さらにナ/戦と差がひらいてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の話は穴がありすぎる。
とりあえず突っ込めないようなこと書いて納得させてくれよ。
実際にサポナが使えたとしてもお前の書き方じゃナイト上げようかなって気にならんよ。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:03 [ .rl1Mvkw ]
- もし、本気でサポナやるとしたら
防具が防御重視になるわけだから、攻撃性能はタバルよりジャガーの方が高い、
といっても、アタッカーよりの装備でもタバルとジャガーは大差ないがね。
でも、タバルはVITが上がるから、盾やるなら一長一短だね。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:27 [ ALF45M8w ]
- 潜在MPが潰されてなければサポナも有りだったろうがなぁ・・
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 19:47 [ Plq6kTNE ]
- >>964
物理防御アップIで防御+10（戦、ナLV10で修得）
物理防御アップIIで防御+22（ナLV30で修得）
だから、サポナでも+12という事だが、何がおかしい？
- 971 名前： 963 投稿日： 2004/03/22(月) 20:04 [ 4uXlBr8. ]
- >>964
>>970が説明してくれているが俺からも説明入れておく。
戦士がLv10で覚える物理防御アップI(防御+10)で防御が100の場合、素の防御は90となる。
サポナの物理防御アップII(防御+22)をつけた場合、素の防御90+22で112となる。
(物理防御アップ特性は効果が重複しない)
100→112となるので、相対的に12しか上がらない、というわけ。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 21:12 [ DgyBmM.U ]
- >>960
よーし、新スレもできた事だしウンコな君にお兄さんが本当の答えを教えてあげよう。
まず、一番最初に言ってる様にサポ忍のノーダメージは本職よりも難しくはある。
サポ制限なんだから当然といえば当然。ウンコのくせにわかってるじゃないか。
ところが、少し間違ってる部分もある。
二刀流の間隔が本職より長いから与ダメヘイトが〜 の部分だが
空蝉っていうのは完全回避だから、殴られない事によるヘイト減少の低下って概念が抜けてる。
これについては、説明すんのかったるいから獣でも上げてたしかめてくれ。
続いてサポナの有効性で、フラッシュのヘイトについて少し触れてるね。
ここはサポフラッシュを出してる時点で大間違い。ケアルと違って詠唱自体にヘイトがあるわけでもなく
フラッシュの効果云々よりも、■eのナ/暗対策だと思ってもらえればいい。
納得できなければ、同レベルの戦士に同じ装備にしてもらってバタリア辺りで試してみると良い。
俺も手伝ってあげたいが、アルマダホーバーク・麒麟大袖・ウォリアーロリカ以外は売っちまったから手伝って上げられない。ごめんな戦死で。
そしてMPブースト。これはもう自分で言っててわかってると思うけど、ブースト装備を使ってフラッシュ→アビ→ケアル3をやって着替えマクロ発動するわけだが
その間の防御力差はかなりのものになってしまう。盾のしては非常にいただけい、つまりMP持ちのジョブを生かすのがMPブーストなわけだ。
アビヘイトによる固定についてはサポモを無視して語っちゃいけないな。
センチネル・バッシュ・かばうが軒並みリキャ5分に対して ためるは15秒
センチネルは効果30秒と、効果の面でもあまり期待できない。
防御アップの特性については上に書いてある通り
もしセンチ+ケアル3を使うとしても、サポモの回避+集中+チャクラ+HPアップとどっこいどっこいなんじゃないかな？
実際HPが多いってのは前にも後ろにも安心感を与えるしね。ま、それ以上に空蝉のほうが信頼が厚いけど。
最後に一つ。
新スレにはこないでね＾＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:17 [ vYLoN9H. ]
- そろそろPvPの話題なんぞどうですかね
使えそうなサポ考えたんだが、やはり 侍忍白赤 あたりですかね
戦士はおもいっきり種族で強さに差がでそうね
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 07:41 [ DdJD05m2 ]
- >>973
ソロ最弱は、PvPでも最弱だろうよ。
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:37 [ xEHKcq5A ]
- >>974
■eはPvPではジョブバランス整える。みたいな事言ってたらしいけど
戦士をどういぢるのか見物だな
もしかして放置？
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 15:54 [ zwTTrjfc ]
- たぶんいつも通り
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 17:55 [ F.v9NE9Y ]
- もともと潜在MPは俺らに全く関係なかったと記憶してるがどうか
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 20:57 [ m8qdpnG2 ]
- ＰｖＰは別に一対一じゃないだろ。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 01:25 [ vR2JZEno ]
- なんで黒にタゲとられちゃいけないのかわかんね。
とられてあたりまえ。
ストブリで３発くらうまえにしずめる黒たちじゃなけりゃ７２〜のLvあげで５チェーンも微妙。
最初の半分前衛がタゲとれればいいんじゃね？
本当のところ前衛すべていらないわけで。
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 14:06 [ Tw1qBlIs ]
- >>977
記憶とはあやふやなものだな。
「例えば戦士にはつかない等」
というふうにジョブごとに性能かえるという表現する時の例にジョブ並び一番目の
戦士が上げられただけ。
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