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戦士を語るスレ　Part84

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/02/27(金) 09:21 [ PtKdut.Q ]

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
(戦士テンプレ)
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

(前スレ：戦士を語るスレPart83)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077256282/

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:24 [ YPDUVRYs ]

本職戦士が２ゲッツ

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:24 [ qE03gNzI ]

２げと

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:25 [ 7mlB6zxs ]

2

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:26 [ V0j/55CM ]

軽やか、かつ滑らかに5ゲット！

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:36 [ Aj7tPbRs ]

６げとー

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:37 [ sS7T1ibA ]

7ゲット

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:43 [ 9jdyHCJI ]

９！

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:44 [ 46PMtejE ]

9鯖のガル戦が9get

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:51 [ ZYpucmNQ ]

13鯖の猫戦が10get
スレ立て乙>>1

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:09 [ Y4DkEyjE ]

11ガッツー

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:13 [ WjYs9Zpo ]

戦士のＡＦて性能良い？

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:26 [ q0bnM0oE ]

>>12
１の話をしてるのか２の話をしてるのか
１なら全ジョブ比べてもトップクラスだと思うぞ
２はまだわかんねｗ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:28 [ pqtDEQvY ]

>>12
良い。
だが本体の糞性能をカバーできるには至っていない。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:29 [ 6Pa0P.gk ]

６７なんだけど　
タンギ＋エスパドンってどっすか先輩方！　
タンギ＋ダークアクスのいいのかな

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:49 [ X2Da4mJA ]

>>15
お好きなように
個人的な装備どれがいいか？ってのは自分の趣味で良いよ
私ならタンギ持たないがな　持っても左手だ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:56 [ 7bet8y5U ]

アシャ・ダルマス落とすゴブは58-60位で狩る地下のゴブのあたりに
沸くであってますか？また条件等を教えてください〜
さっきも書き込んだのですが、
新スレ立てた後に書き込んだのでこっちに書き込みしますｍ(__)ｍ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:17 [ fNMYmIzI ]

>>17
スルーしようと思ったが・・・・・
過去何度も同じ質問がでている　わかるな？
ttp://rcif.net/ff/nmm/Vollbow/

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:28 [ V0j/55CM ]

さて、戦士60以上上げるために、まず装備が欲しいので金策してきます！
木工でｺﾂｺﾂか、錬金でｺﾂｺﾂか、木工錬金でｺﾂｺﾂか。
神BCでｺﾞｿｯとか。あとは…NM狩りもしながらにしようかな〜。

とりあえず氷河に篭ります。
所持金8万…目指すは500万orz

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:43 [ 7bet8y5U ]

>>18
申し訳ないです。
でもレスありがとう〜

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:47 [ 6Pa0P.gk ]

>>16
レスどもん！　
タンギのグラフィックが好きなので　
６８まではタンギでいくことにしよう

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:12 [ /RT1E0Kg ]

>>15
右ダークアクス＋１、左タンギが一番いいと思ってます
LSでAF手伝いしてて、タンギ装備してたら、
ロンフォででるオークの使ってるのって言われて・・・
個人的には好きなグラなのにな

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:26 [ wrqJviB6 ]

ダークアクス＋１もマシブダークアクスも出品数ゼロ。
一ヵ月一回づつ落札記録があるだけ・・・orz

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:25 [ 5dDR5dt6 ]

>>21
フランシスカを右でもつってのはどうか？
それだと同じグラフィックで２本持てるよ

25 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/02/27(金) 14:46 [ wDkGXzdw ]

はぁ・・。

・・ナイトって凄えな。

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:48 [ UQ8KcvIo ]

なにやら、空蝉盾大人気です。
何時まで持つかなｗ

とりあえず、今回も弱体こなかったの喜んどく？

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 14:50 [ mYHkLRCk ]

このうざいカキコは他ジョブだよな？

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:01 [ CkMG7UuI ]

ＡＦ２フル装備でナイトと戦士並んだら戦士間抜けすぎじゃね？ｗ
ＨＰも追い抜かれてＭＰ３００とＭＰ０・・
ナイトは盾だからって無敵アビつけてタゲ取り魔法つけて防御力つけて
ＨＰもつけて敵対心もつけてって安易すぎねぇか？

ナイトすげぇよ、修正してもらおうや！

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:02 [ aZHjlVVA ]

>>27
デュナミスやフェンリル戦で、戦/忍はかなり
いけてるのでつよ。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:13 [ oguDOd5I ]

>>29
いけてるとかじゃなくて実況の煽りあいをここに持ってきてるやつのことな

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:31 [ zVrF8E.2 ]

>>28
ナイトなんてまだまだ甘いよ
モクソ見てみろ
ＨＰ１．５倍以上
防御力　羅刹>>>戦士AF2
VIT、回避、ガード、カウンター、チャクラ、多段、手数、攻撃能力、ソロ能力、その他もろもろ
戦士は盾能力に於いて全てモンクに劣っている

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:33 [ UQ8KcvIo ]

＞戦士は盾能力に於いて全てモンクに劣っている

だからさーサポ抜きで語るんじゃねぇよ
盾で比較するなら、サポ忍戦士＞＞＞＞＞＞＞＞モだろ

お前の鯖ではモンクがメイン盾やってんのか？

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:36 [ vOY4rPbs ]

アサハラ死刑だヒャッホイ(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:41 [ zVrF8E.2 ]

>>32
モンクの異常さを黙認するなよ
盾能力の基本がモンクに劣っているが為に
サポ忍一択を強要されているわけだ
明らかに異常事態だろ

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 15:45 [ JjCn8YrA ]

忍すれ等見ても不明だったので教えてください。
サポ忍で武器の右手持ち左手持ちは何かに影響あるのですか？
WS位だと思っていたのですが・・
忍LV9のまだまだサポﾃﾞｷﾈｪﾖ戦士ですが・・

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:19 [ bVe3sU8I ]

>>35
WSは右手武器のものになる。
間隔は両方の間隔を足したものになる。
（忍のLvがあがれば二刀流時の間隔が短くなるｱﾋﾞがある）
武器ｽｷﾙはｻﾌﾞｳｪﾎﾟﾝ側もあがる。
ｻﾌﾞｳｪﾎﾟﾝではﾄﾗｲｱﾙ武器の潜在は消えない。

修正されたﾊﾞｸﾞ〜
潜在が消えたﾄﾗｲｱﾙ武器をｻﾌﾞｳｪﾎﾟﾝに持つと潜在能力が再生してしまう不具合が
あったが、昨日のVerUPで修正された。

37 名前： 35 投稿日： 2004/02/27(金) 16:34 [ JjCn8YrA ]

>>36
さんくす。
それはわかるのですが、そうではなく右手と左手の影響って何かあるんですか？と
たとえば、+効果が右だと付くが左だと付かないとかそういう影響は特になし？

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:35 [ nYU30E8Y ]

裏世界行きたかったら忍上げとけよ

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:36 [ bVe3sU8I ]

>>37
ｻﾌﾞｳｪﾎﾟﾝでもｽﾃｰﾀｽ補正(STR,DEX)や攻撃力、命中等の補正はつく　　　はず(´・ω・｀)

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:08 [ TQ7x09mg ]

サポ忍だけでもいいじゃないかｗ
サポ忍でフルＡＦ+ケーニヒシールドで盾やってモンクさんに
通常じゃタゲ取られる事なかったよー
夢想単発とか戦闘開始すぐクリティカル連発とか無かったら
タゲ動かなかったけどねー
逆に追い込みで黒にタゲ持ってかれる事がシバシバ。。
連携して無い時だけどね

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:15 [ UQ8KcvIo ]

敵対心の効果ってどうなんだろうね
胴はいいとして、他武器の＋２，３なんかは捨てて別の装備しちゃうなぁ
四聖獣装備とかさー（取れてないけどｗ）

フルAF+ケーニヒかぁ。どの位固定力に差あるかなぁ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:48 [ 2KRvSLAs ]

>>41
算数だろ　全部足して見よう

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:28 [ Y4DkEyjE ]

>>32
>>だからさーサポ抜きで語るんじゃねぇよ
>>盾で比較するなら、サポ忍戦士＞＞＞＞＞＞＞＞モだろ
サポいれて語ったら　サポ忍モンク＞＞＞＞＞＞＞サポ忍戦士だな

インペリアルエッグ 追加効果:挑発/Lv75〜 All Jobs
ツァーリエッグ 追加効果:挑発/Lv75〜 All Jobs

俺らの看板アビこんなもんについてますが、、、

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:43 [ ezklrbb. ]

まぁ解析されるのを見計らって撒いた餌でしょ。トリート。
挑発効果は投げた時に発動とかかなぁ。飛命＋９９とか１００とかってあるけど、
投擲武器とかと一緒に装備できるのかなぁ？

やっぱ卵投げる時に飛命＋１００で当たると挑発効果だな。アホラシ・・・・・・。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:43 [ e8ye4e0o ]

あの〜戦士４０なんですが
サポシだと全然誘われなくなりました。
ここのとこ２週間誘われたのは風呂中離席の一回だけです。

忍じゃないとダメなんですか？

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:44 [ ILeySpNY ]

>>43
そのアイテムとって使ってみて
挑発30秒間隔で使うのと同じくらい発動するなら危機感あるけどな

ていうかいい加減うざい氏ね

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:44 [ e8ye4e0o ]

あげちゃた

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:50 [ oT/g48IQ ]

>>45 人がいないだけ。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:51 [ ezklrbb. ]

>45
３７でサポ上げ終わりだから単にそのレベル帯に人がいないだけじゃないかな？そもそも
誘われまくりジョブじゃないし。まぁセールスポイントは多いに越した事はないから上げる
のは止めないけど、必須ってことはないかと。ガンガレ！

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:54 [ e8ye4e0o ]

(｀・ω・´)ゞ

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:57 [ Y4DkEyjE ]

>>46
氏ね氏ねウザイ氏ね（藁

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:58 [ UQ8KcvIo ]

不意シュトいいけどねー
シーフはもう中Lvでも誘うとメンドイつー状況だな
サポで不意喰えたらいらね

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:14 [ 96l4T6UU ]

>>45
オートリーダー汁でＦＡ。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:34 [ 4ECZ07w. ]

>>45
人がいない以外の理由としては
同じﾚﾍﾞﾙ帯に全武器青字です・サポすべて○みたいなｻﾁｺﾒの戦士がいる（極端だが）
君のﾗﾝｸが１またはカザムパス×等、PTｽｷﾙ低そうな印象をうけるサチコメ
種族がタル・ヒュム

どんなサチコメ書いてる？見栄張らずに教えてみな

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:46 [ NmNj28qU ]

1回投げたらなくなる(確信はないが)アイテムに追加で挑発ついてるくらいで騒ぐなよｗ
しかも、間隔999だぞ、こんなもんでタゲ取れるわけないし、例え挑発の10倍くらい
ヘイトが有って、量産可能でバンバン投げれてタゲ取れたとしても、こんなもん投げて
たら与ダメ的に終わってるだろ。投擲が高いジョブも忍者くらいしかいないし。

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:47 [ o/DI76Bs ]

原価50万の卵はそんなに投げたら与ダメもタゲも糞もないないだろ。金が

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:48 [ LqKHY1gQ ]

タマゴはイースターのイベントアイテムだろ

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:06 [ 2KRvSLAs ]

卵あたらなきゃいみねーんじゃね？
いくらスキルＡだろうが外れる時は外れるし
あたらんものはあたらん　当たった時凄くても
たった１回程度じゃ安定してとは言えないさぁ
５０万投げるやついるかってんだｗ

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 20:55 [ S5WJ3gn. ]

ちょっと質問をば…
復帰したてで浦島状態の戦士６７なんですが
タンギのＮＭにソロで挑むのは無謀ですかね？
ハイポ5個くらいしか用意してないですけど…。サポは忍者です

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 21:10 [ yZUvvC6c ]

一つだけ教えてやるインペリアルエッグは　彫　金　レ　シ　ピ　だ
後はわかるな？

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 21:13 [ XgmEkTjE ]

卵の挑発効果とコスト次第で
被ダメ０タゲも取れる空蝉銭投げ盾最強、防御力ますますイミネになるな
■eはほんと何も考えてないのかしらん

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 21:50 [ 0gZLG8uM ]

>>59　
絶対無理
75でもサポ忍で空蝉弐無いと無理

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:01 [ S5WJ3gn. ]

>>62
そうですか…(´･ω･`)
見知らぬ武器防具が増えて手何をどうｓりゃいいやらさっぱり…
情報どうもありがとうございました

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:34 [ tQHYXA0w ]

戦/白66と白/黒71でタンギNMやったけど結構きつかった。
被ダメは海串食べて60〜90くらい、与ダメはアマブレいれて平均110くらい。
開幕アマブレ後にヘキサで削ってもらったけど
NMのHPが1万近くあるから全然減らずにあせった；

途中マイティ使ってきたので印スリプルするもレジスト、
バインドは普通に入ったので離れてやり過ごしヤグドリ飲んで休憩。

MPが少し危なかったのでマイティレイグラ＜イカロスレイグラ使いました。
ドロップは3000ギル、アンティカの肩甲、鉄鉱ｘ２、タンギでした。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:33 [ BAQRQM0A ]

ナイトは空蝉弱体メール送りまくってるみたいだから俺らもフラッシュ弱体
メール送っとかないとやばいな。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:49 [ KkU.6En2 ]

>>65
笑える冗談だなｗｗｗｗ
ナイトがフラッシュなくしてもまだなんとかなるが
俺らが空蝉なくしたらなんも残らんぞｗｗｗｗ



あれ？俺ら忍者だっけ？？？？？

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:54 [ 2aPpCZmQ ]

私は戦70になってもタンギしか片手斧ありません

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:03 [ .J5MHoQc ]

タンギ使う前はなに使ってたんだ？
それを残しとけYP！

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:05 [ snqvTGV. ]

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:54 [ 6IamPdUE ]

>>508が良いこと言った。
みんな落ち着いてクールに流そうや。
忍だの戦/忍だのクズどもがやってることだ。すぐメッキがはがれるよ。
今こそ騎士の魂と誇りが試される時だな。
みんなガンバロー

クズ扱いされてますよ？

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:07 [ BAQRQM0A ]

>>66
確かにフラッシュ弱体されても痛くないな。
ナイトからはケアルも削除しないとねｗ
そもそもあいつらにデフォでケアル与えてしまったこと自体間違いだったと思うよな。
あいつらにはプロ、ホーリー、バニッシュしかつけるべきでなかった。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:09 [ BAQRQM0A ]

終いには、こんなこと言ってますよｗ

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:58 [ jmn8GTo6 ]

まぁ今更とはいいますが、今後ナイトの地位を安定させるにはセンチネルの能力を大幅にアップさせないと（ランパートでもいいけど）
そのためにAF2でアップするみたいですが、いっそ被ダメ５０％減とかぐらいにしてもいいんではないかと、そのぐらいでないとナイトとしての意味が・・・。
今のナイトなんて所詮フラッシュ使える戦士よりちょびっと硬い劣化戦士ですし・・・。
っていうかそもそもフラッシュの意味がわからないんですよねこれが、何故命中ダウンにしぼるのか？ナイトなんだから防御アップに特化させればいいのに・・・。
それ言うならまずはステータスに意味を持たせろという話にもなるんですがね・・・。
それとナイトのＨＰがブーストしないと他ジョブを抜けないというのも考えると不自然なわけで、ナイトならモンクに次いでぐらいはあってもいいんではないかと思うんですよ。



今のナイトなんて所詮フラッシュ使える戦士よりちょびっと硬い劣化戦士ですし・・・。
今のナイトなんて所詮フラッシュ使える戦士よりちょびっと硬い劣化戦士ですし・・・。
今のナイトなんて所詮フラッシュ使える戦士よりちょびっと硬い劣化戦士ですし・・・。
今のナイトなんて所詮フラッシュ使える戦士よりちょびっと硬い劣化戦士ですし・・・。
それとナイトのＨＰがブーストしないと他ジョブを抜けないというのも考えると不自然なわけで、ナイトならモンクに次いでぐらいはあってもいいんではないかと思うんですよ。
それとナイトのＨＰがブーストしないと他ジョブを抜けないというのも考えると不自然なわけで、ナイトならモンクに次いでぐらいはあってもいいんではないかと思うんですよ。
それとナイトのＨＰがブーストしないと他ジョブを抜けないというのも考えると不自然なわけで、ナイトならモンクに次いでぐらいはあってもいいんではないかと思うんですよ。
それとナイトのＨＰがブーストしないと他ジョブを抜けないというのも考えると不自然なわけで、ナイトならモンクに次いでぐらいはあってもいいんではないかと思うんですよ。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:13 [ BAQRQM0A ]

とりあえず、あいつらのあの態度が許されるなら俺らも

物理攻撃アップIV、物理防御アップIV、罵倒、HPMAXアップ、カウンター、
バッシュ、全武器スキルA+、 バーサク・ディフェ・DAの段階アップ

これぐらいのｸﾚｸﾚは許されそうだなｗ

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:19 [ 7crraO9s ]

戦士AF2・足ゲットしたんだが、バーサク効果UPってどういう効果？
％が増えてるわけでもないし、効果時間が延びるわけでもなく。

バグで効果がでてないとかかな？

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:20 [ wejCYQAY ]

カエレ＞＞＞BAQRQM0A

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:22 [ lJF1BqZM ]

>>64
タンギNMバインドつかわねぇでやったら
白/黒６８戦/白６９の二人で負けた時あったぞ
白が直前のLv上げで２ｈ使ってて女神なくて
開幕フルブレ＞ヘキサやってその後普通に削ってったらマイティきてDA＞ショルダーで漏れあっけなく死んだ
初めていった時全く同じ構成で女神もマイティも使ってだけどなんとか倒せたからなめていったらぬっころされたよｗ

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 01:28 [ sA3H1wU6 ]

下手な煽り荒らしもいたもんだ
魂胆が見え見えすぎて話にならんよ

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:19 [ ZIPQVD3Q ]

>>73
よーく見てみろ
きっと攻撃力が1くらい違うはず。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:26 [ eGIMv.uk ]

■eのことだから
［＋］＜戦士のAF2は全種類を装備する事で効果が表れますwwwwwwww
［＋］＜戦士のAF2は裏世界でのみ効果を発揮しますwwwwwwww


とかかもな・・orz

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:29 [ bvDcOlQg ]

>>77
マジでいってるの？

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:35 [ iD/xGsIo ]

>75 シ忍70と白黒70でド楽勝
不意打ち+だましダンス+フラッシュ
（それでもタゲはほとんどシーフ）
たまーに光連携
回避ブーストしたシーフすごいよ
空蝉は保険…

それでもタンギは出なかったわけですが

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:43 [ 4F1Wgl.M ]

ここらで各ジョブに対するジョブコンセプトが公式で聞きたいね。
マジ■eが戦士に何を求めてるのかよく分からん。

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:46 [ zt3WlDYQ ]

>>73
大半の人間が取ってないんだから
自力で調べて報告しろ。ネタじゃないならな。

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:46 [ .J5MHoQc ]

>>79
うっわ、メチャクチャさめるわ。
笑いにかすりもしないツッコミ入れてそれでいいと思うの？

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:49 [ XlRIUP3U ]

>>81
［＋］＜戦士はナイト、暗黒、忍者の下位ジョブですwwwwwwww
　　　　レベル37になったらクラスチェンジしてくださいw

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:54 [ bvDcOlQg ]

>>83
おまえを楽しませるために書き込みしてるわけじゃないんでいいと思うｗ
おもしろいネタを無駄にしてしまったならすまないと思うが・・・いわずもがな。

つーか俺もナイトはもうちょっと防御力高くなるとかAF2にオートリフレつけるとかしてもいいと思うんだけどなぁ。

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 02:55 [ 4F1Wgl.M ]

きっついな、それ。
盾も矛もできたら良く勇者さまって言われるけど、MP無しで重装備できるんだから普通盾も矛も期待して始めるよな・・。
それがサポ忍で実現されてるのか・・・なんか納得いかねええｗｗｗ
もっと泥臭い硬さキボンヌｗｗｗｗ

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:01 [ ZX9m4Jag ]

> つーか俺もナイトはもうちょっと防御力高くなるとかAF2にオートリフレつけるとかしてもいいと思うんだけどなぁ。
重装備にあまり意味がない現状、ナ戦に関してはいじる必要はあるだろうね
暗黒の山串バーサクは意味あるけどナイトの海串ディフェには無駄が多すぎるのがその証拠
私的には戦士には特性で物理ダメカット
ナイトにはファラみたいな魔法でのダメカットがほしい
それと重装備に物理-%も
ファランクスのダメカットはVIT+100または防御200近くの効果に相当するらしいからな・・・

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:05 [ zt3WlDYQ ]

ナイトは固定とケアルが仕事だっての。
堅さは二の次

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:07 [ kRIv8YIY ]

VITは相手のSTR修正を減らす方向へ作用する
防御は攻防関数返り値を減らす方向へ作用する
作用するものが違うから単純に比較ができない
白書はなんだかな〜と

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:10 [ et/urV4Q ]

>>89
単純に比較が出来ないとかいう以前の問題で
被ダメ２０ちょっと減らすのにどれだけの事が必要か考えると一目瞭然

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:13 [ 4oldOOOw ]

つーか戦士って仮にも重装甲ジョブだよな
赤魔道士より柔らかいって・・・

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:16 [ KkU.6En2 ]

な〜　昨日から召喚戦にたくさん行ってるんだけどさ
召喚獣の精霊が空蝉貫通してくるんですけど
スリプガされて寝たまま空蝉で回避してたぞ。
それと空蝉って１枚で敵の多段WS完封できたんじゃなかったっけ？
フェンリル　ガルｰダの多段が１枚のとき(３枚でもか)にくらうと突き抜けてくるんだが。
前者は微妙な変化、いい風にも取れるし悪い風にもとれるが
後者はやべーだろ。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:17 [ iD/xGsIo ]

戦士の防御上げるにはまだまだ攻撃力強いと思うよ
今の戦士（というかここ最近の全ジョブ）は最強装備
最適サポ基準でバランス取られてると思う
今ならサポ忍+フルシックorフルアダマン+最強武器でね

いまの戦士は攻撃で（最強装備がほぼユニクロの）モンクに迫り、
忍者のように全部は無理だがほとんどの攻撃を空蝉で交わせる盾
ということになりバランス取れてるだろってことになる
でしかたないから被ダメの多いナイトには最強のタゲ取り手段をくれてやったと

俺は攻撃力よりもガチガチの防御が欲しい派だけどな

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:27 [ 4F1Wgl.M ]

ま、たしかに攻撃力がちょっとあるかなと思う感じもするが・・
モンクや暗黒にせまるのは向こうサポシでこっちはサポ忍のときくらいだろ？
サポ戦のときとサポ忍のとき比べたものがあんまりないからなんともいえないけど、攻撃力は妥当なんじゃないか。

それでも高いというならば、下げてもいいからジョブ特性でダメカットキヴォンヌ
しかし、そうなるとナイトと同じPTに入れなくなるんだよな・・。　なんだかなぁ

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:30 [ hsHg.3Vk ]

ま、空蝉があれだから一生強化はねーだろな・・・

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:35 [ riBNjviM ]

サポも含めて考えるのは変な話だ。
それは戦士周りで論じる話題でなく、サポで語る内容だろ。
純粋に「戦士」として考えた場合、修正がほしくなってくるはず。

サポなしは発言権なしですかそうですか

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:38 [ zt3WlDYQ ]

それを言ったらサポ無しナイトなんてクソもいいとこ

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:46 [ R2fWR9Oo ]

>>97
そーゆー他を見下した態度が自ジョブ弱体を招いてるのに
どうして気がつかないかね？ネガキャンしろとは言わないが。

戦士自身からしてそうだが、皆魔法とか戦闘以外で役に立つ
ようなアビを低く見すぎだと思うんだが。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:19 [ AxGlt34s ]

>>92
俺も召喚獣戦で４系魔法が空蝉貫通してきて、
空蝉弱体裏パッチキターって思ってたところだよ。

でもロランのエビで実験したが単体魔法は今までどうり
分身が受け止めてた。見間違えか？と思ってた時に
同じ経験した人がいるってことはやっぱ見間違えじゃなかったんだな。

なんなんだろな？召喚獣や特定の敵限定か？
同じような経験した人他にもいるのかなあ、、

＞＞スリプガされて寝たまま空蝉で回避してたぞ。

今までだとスリプガの時点で空蝉って消えたよね？
ちなみにファイガやディアガでは普通に空蝉消えてたよ。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:22 [ MGEiPuQM ]

たぶん>>92はものすごく頭が悪い。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:29 [ asGIlhrU ]

さっき聞いたんだが、サポの空蝉２って３回避けなの？

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:32 [ IJYoxZe6 ]

>>101
YES

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:33 [ bn1Fwbug ]

戦士弱いって言うけど最強なジョブじゃない？他ジョブ比較もいいけど・・・・
俺は黒カンストして戦初めて６５まで上げてきたけど盾もできるしブレイクで弱体
担当もできるしサポ忍で優秀サブ盾できるし連携〆だって出来る、じっさい
1流には勝てないと言ってもレベル帯や狩場によっては十分通用するレベルじゃない？
盾がバッチリ決まるレベルもあれば不意だまレイグラでびしっと〆られるレベルもある
サポ忍で優秀に盾やれるレベル帯や狩場もある、
最高に楽しいジョブじゃないっすかね？
その構成や狩場レベル帯によって得意分野が微妙に変化してくる辺りは他ジョブには理解されにくい
だからこそオートリダで行けばいいのさ！
黒はAfやブラクロ、エラント、カンストなど目標立てて達成するためにレベル上げしてたけど
戦士はレベリングが楽しくてやってるよ。
みんなも戦士好きだからやってるのは十分承知です。だからこそもっと+思考な話題でいきましょう！

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:41 [ iD/xGsIo ]

>99 召還獣には黒の４系精霊と同じ名前の履行がある
そしてそいつは精霊魔法攻撃では無いらしい

空蝉貫通したのはそのためじゃないか？
スリプガもシウ゛ァの履行であったような気がする

105 名前： 99 投稿日： 2004/02/28(土) 05:43 [ AxGlt34s ]

>>104
そうだったのか。名前は〜IVでも、召喚獣の履行技扱いで
他の敵の使う単体魔法とは意味合いが違うってことなのね。
で、履行技は空蝉貫通属性あるってことだったのか、、

これって普通に常識だったんかな、、だとしたらハズカシーな俺

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 05:57 [ cmCvURPA ]

＞＞名前は〜IVでも、召喚獣の履行技扱いで

そういうこと。その証拠に召喚中の使う精霊魔法ではＭＢはできない。

107 名前： 106 投稿日： 2004/02/28(土) 05:58 [ cmCvURPA ]

召喚中>>>召喚獣

orz

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 08:05 [ .5deGAmI ]

４へぇ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 08:29 [ BVP2y8Bo ]

戦士ってなんで生きてるの？

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:00 [ V2Zu8EJk ]

>>109
挑発がデフォであるから、他ジョブのおいしいところを
ちょこっとづつお裾分けしてもらって生きてるのさ！

悲しい現実・・・。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:31 [ rLuzndLk ]

>>98
>>97は聖騎士様。


>>103
他ジョブメインでカンストしている心の余裕がそう言わせているだけでしょ。
所詮は他人事、本職の苦悩はメインでやっている者にしかわからないよ。
すっこんでてください。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:16 [ .5deGAmI ]

だれも書かないから書いて見る
デュナミスでブレイク入るの？ｗ

俺は未突入さ〜（´д`）
獣人はあんま入らんからな〜

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:28 [ .E/uqdj2 ]

空蝉が無い状態でさえ
忍/戦＞＞戦/忍 なのは修正して欲しいな。
防御特性2とVITの見直しくらいはあっても罰は当たらんと思う。

>>112
獣人はあんま入らん？！どういうこっちゃ

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:37 [ UqZ5siGo ]

デュナミス行って来ました
戦/忍　強いです（空蝉がｗｗｗ）
サポ忍者で両手斧振ってました、スチールが結構強いです
こんな時にデフォで挑発持で良かったと思うよ

空蝉２が使えるLVなら石像一人で何とか抑えられる
戦/忍　７４〜　「デュナミス行きませんか」のテルいっぱいくるよ

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:37 [ .5deGAmI ]

ゴブとかブレイク効果微妙でしょ
アマブレいれたいけど、弱点属性の獣人いないし〜

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:49 [ .5deGAmI ]

裏世界のサポ忍はどう動けばいいのかなぁ
あの被ダメで山串バーサクはいや〜〜（;´д⊂ヽ゛

海＋バーサク？。盾はまぁいらんか？
あんまかわらんねｗ

カニ鎧とかどうだ？ｗ

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:50 [ cNpxyfwY ]

一応ヤグにはシルブレ、オークにはポンブレが入るんだが
効果は実感できないよな・・・orz
Lvあげじゃあ弱体したシルブレもボヤ行ったら効果実感できるんだけどなぁ。

>>115
アマブレ強くない？普通に実感できる強さだと思うけど。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:16 [ Mh49Mgzw ]

なあ、こういうのどうだ？

両手斧のＷＳである各種ブレイク系のアビ化（１分）
レベル上がることに効果アップ
これだと、戦闘が楽しくなりそうだ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:22 [ QNTc7Ipg ]

>>118
修得は40以上限定
そうじゃないと他職に喰われるだけ

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:22 [ .E/uqdj2 ]

>>115
ゴブの弱点は光なわけだが、、、、
ブレイクの成否は獣人がどうのじゃなくて、単純に弱点属性を突いてる
かどうかだろう？蟻ならアマブレしっかり入るし、ヤグにシルブレが効か
なかったこともない。
他ジョブならいざ知らず、戦士スレでそんなボケたこと言うなよ

>>117
弱体される前からヤグにシルブレ効果実感できなかったのか？
ウェポンブレイクは十分実感できるが、条件によっては効果が
ほとんどなくなるな。

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:22 [ tPs9hZ4o ]

>>118
アビ化の案はブレイクマンセーの時代にもよく出てたよ。
俺は逆につまんなくなりそうで嫌だけどね。

単純に追加効果の弱点属性依存を無くして貰えればいいと
思うんだが・・・

こいつは攻撃力高いからポンブレで、とかって使い方が
出来ないんだよね。現状だと。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:23 [ wjzD7UiA ]

何故ブレイクをアビにしたがるのか。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:27 [ zt3WlDYQ ]

両手剣、槍でブレイクしたいから

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:27 [ QNTc7Ipg ]

>>122
他ジョブメインの方が喰いたいからでしょ？

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:42 [ fjb4QK0M ]

まぁ俺もなんだけどさー
戦士スレって強い所が修正される事前提で話すよねー

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:48 [ O0SRs1cI ]

強いところが悉く弱体され続けてきたからな、当然と言えば当然
むしろ蝉が弱体されなかっただけ神パッチ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:53 [ IgA.dlfk ]

>>121
蝶同意。
せめてフルブレイクだけでも弱点属性依存を無くして欲しい・・・
最後に覚えるブレイクが一番使えない現状をなんとかしてほしいね。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:07 [ 2Xe3edKs ]

だいたいＷＳなんて、いかに高ダメージがだせるか？ってな代物なのに
両手斧は習得できるＷＳの半分近くが、ダメージではなく特殊効果が特徴になってる。
あげくその効果が自体は良いものでも、発揮できる場面が限定すぎてあまりにも・・・
な状況。
ブレイク系のダメージあげるなり、特殊効果の有効性（属性）を上げるなり
の措置は欲しいな。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:17 [ qg.6OJzw ]

ブレイク死んだわけだし
使わなくなった両手斧のブレイクは今となっちゃ
戦闘能力に於いて重荷になりかねない
ブレイクに変わる何かがWS面で必要である
例えばモンク、
戦士をはるかに凌駕する防御性能がありながら
全ジョブ最強の多段を持ち瞬間でも大ダメージ出せるWSがある
最も凶悪な威力の多段、阿修羅で
ノンリスクの大ダメージ出しておきながら
そのヘイトを受け止めるのは
戦士より強固な装甲
戦士ではどうやっても出せないダメージをマクロ一つで出すモンク
見れるダメージにする為紙装甲になる戦士
モンクに全能力でで劣るのは火を見るより明らか

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:30 [ fjb4QK0M ]

>>129
空蝉有ればモンクより硬いと言っても過言では無いだろ。
攻撃力はモンクの半分以下になり兼ねないがな。

モンクが空蝉持ったら攻撃力では戦士でも追い着きそうだが
防御力ではモンクのはんぶんいｋ（ｒｙ

タゲ取り云々はモ/忍×３だとしても普通の前衛よりhate稼ぐだろーしなぁ。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:33 [ wjzD7UiA ]

>>128
ＷＳは他の武器のほうがおかしいと思うけど。
両手斧みたいにダメージ系と補助系が半々くらいのほうが面白くないかい？
ダメージ系のみだと死にＷＳが出てくるし

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:52 [ S7NJfVqM ]

ナと戦は中の人の性格が確実に違うな。
ナは基本的に勇者様思考で無茶を平気で言っても自ジョブから反論はこないし、
戦はもう諦めムードでむしろ無茶な要望をすることを怖れてる。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 12:57 [ fjb4QK0M ]

>>132
おまえさー
もうちょっと発言選べよ。
お前の文章まんま騎士スレにコピペされて
あっちの住人がまたお前みたいな発言してこっちにコピペが戻ってくるだけだろ。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:09 [ 1MtPR.9I ]

>>131
＞ＷＳは他の武器のほうがおかしいと思うけど。
それは一理ある。
武器によって覚えるＷＳが攻撃系＜＜＜攻撃・補助系＞＞＞補助系といった
ある程度の住み分けがあるのは面白い。現状でも一応そういった区分はあるしね。
ただ、習得できる各レベル帯で、それぞれのＷＳがある程度バランスがとれてない
とおかしいと思う。
もちろん、例えばギロとレイグラのダメージが同じである必要は無い。
けど、クロスのダメージに対してフルブレの効果はあまりにも差がありすぎる。
比較対象がダメージで出来ないＷＳだから、せめてブレイク効果の見直し（上方向で）
とかは欲しいかな。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:18 [ gqEbW60A ]

>>130
サポ忍だとモンクの長所が生きてこないし、二刀流とかも無効なんで微妙では？
モンクのバケモノじみた削り能力は、サポ戦のバサDAあってこそのものかと。
モ/シの双竜〆が強いといっても、通用するのは骨だけだと思うし。

空蝉とかまえるの相性次第では変わってくるかもだけど・・・。
（メレー足の「かまえる効果アップ」＋サポ忍空蝉だと鬼性能になるかも）

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:20 [ q0wAAh/6 ]

どなたかホーバーク+タラスクミトンを着たキャラクター画像をアップして頂けないでしょうか…？

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:49 [ exzDM8Ps ]

いつもお世話になっております。
４５になりアグレッサーを習得しました。
このアビリテーはどういうタイミングで発動したらいいのでしょうか？
ヘイトはどの程度のものなのでしょうか？
今のところ、連携前にバーサクと同じマクロで使っていますが、
時々レッドロータスを担当することもあり、その際などは使うタイミング
がよくわかりません。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:55 [ qF1yZ.8U ]

>>137
人にもよるけど、漏れは使える時に即発動。
はっきり言ってアグで劇的に命中率があがったりはしない・・・と思ってる。

あとレタスにアグは意味なし。

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:55 [ fjb4QK0M ]

>>135
＞サポ忍だとモンクの長所が生きてこないし、二刀流とかも無効なんで微妙では？
格闘潰れたサポモを使用する戦士もいる訳ですよ。

勿論サポ戦のDA、バーサク、物理攻撃up１、ディフェンダーが
モンクの性能を底上げしてるのは解るが、
モンクの強さは格闘、装備、WSの三点による所が強いと思う。

サポシのモンクの通常攻撃一発にユニクロ戦士だとバーサク有っても勝てないんじゃ無いか？
HNMドロップ品、NMドロップ品、高給装備等々で固めればそりゃ迫れるだろうけどさ。

『格闘』が強いから。
だから格闘戦士なんてのも通用した訳で。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:13 [ .5deGAmI ]

>>120
俺はデュナミスの話をしてるんだが（´д`）
裏にいるのはゴブ、と旧３獣人

大勢でタコ殴りなわけだから、アマブレが一番使えるはずだが入る奴がいねぇ　といってんだ
シルブレに関しては　なくても割と命中するらしいので（ｒｙ
ポンブレに関しては　空蝉で（ｒｙ

で、ブレイクが活きないなぁ　といってるわけ〜

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 14:43 [ ML3qEiPw ]

>>139
サポシモンクには普通に勝ってるわけだがな

それよりもアダマン鋼が57個も出品されてるしタバルジンも6つ出品って何があったんだ・・
ホーバークもボロボロ値下がりしてるし、今回のメンテで何があったんだ？

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:19 [ GXmGmMdU ]

>>141
供給元がデュナミス・フェンリル辺りなんじゃない？

まぁ、後発戦士から見ればアダマン・タバルジン・ホーバーの値下がりは有り難い限りだが

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 15:30 [ OndG9MD2 ]

行った事無いから真偽はしらんが。
裏でウーツ鉱なんかが出るって話だが、あれがダマスクになってんだろ？
交換なんて使える奴が今時点で居るはずもないし。
他にも素材系落とすらしいし、アダマンはそれかもね。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:22 [ hR9ROAgs ]

質問なのですがLV上げでアシッドボルト打つ人ってどれくらい
いるのでしょうか？
個人的に戦士、暗黒あたりでアシッド打てればかなり便利だと
思うのですが、いままで打っている方は一人しか見たことないです。
あまり命中率はよくない感じだったのでスキル的につらいのかなとも
思いますが、LV上げでアシッド使ってる方いらっしゃいましたらどんな
感じかも教えてください。

弓プレで支援できる詩人より

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:24 [ KfIxLkSc ]

>>144
いつも君と組めるならイクラでも弓プレ貰ってアッシド撃つけどな
毎回詩人が居る訳じゃないので無理ぽ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:33 [ mdQ8vSVY ]

>>141
裏もあるかもしれないけど、合成レシピ追加で素材を溜め込んで奴が出品してるんじゃないかな

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:53 [ tFcbUHbc ]

>>145　禿同
>>144
飛命ﾌﾞｰｽﾄしてもﾚﾍﾞﾙ上げでは当たりにくく、ｱｼｯﾄﾞの発動率は悪い
弓ﾌﾟﾚもらえるなら喜んで毎回撃つ
空蝉メイン盾の時は迎え挑発遅れそうできつい
ﾅｲﾄや忍者のｻﾌﾞ盾やる時、釣りにいく前とかにほしい

ま、例え弓ﾌﾟﾚ無くてもｱｼｯﾄﾞ撃つけどね

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:02 [ vAv8vDCQ ]

ホーバー、タラスクあるけどうｐできないんだよね・・・

まぁいえることはアイコン通りってことかｗ
色とか形がね、あとミトンなんで手首までしかグラがない、だから肘の辺りがスカスカだよ。
青AF腕とれたら競売か倉庫行かな・・・個人的にはミトンもってる人少ないし好きなんだけどね。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:02 [ upOE3aNQ ]

>>144
シルブレ弱体後は、ほぼとて以上には当たらない。つよでも微妙。
狩プレあればだけど、釣りの時にできれたら欲しい程度。

頑張って射撃あげたのになぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:15 [ .E/uqdj2 ]

>>140
だったらそう書けよ、言葉が足りなすぎ、112見てその解釈は無理。
つうか、112で質問口調のくせに自分の中でFAでてんじゃねえかｗ
まあ、アマブレが効いたところでやはり余り意味はないだろうな
一匹にかかる時間が少なく、数ばかり多いので一匹の防御だけ下げて
殲滅速度を上げても次の敵にアマブレ撃つTPがないのでほとんど意味が無い。
戦士が沢山いて、使う順番を上手くローテーできれば、そこそこ使えるかも
しれんが、あの混戦状態でそこまでの連携が果たしてできるかどうか。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:17 [ MIQU8mTo ]

なんか、ここにきてフルブレのしょぼさがジワリジワリと首絞めてきてる感じ。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:33 [ kRIv8YIY ]

デュナミスでの射撃
Lv75サポ忍・射撃スキル200・飛命+18でも6〜7割当たる感じだった
アシッドはほとんど発動してた。狩のデモン矢と合わせて弱体屋も面白いかも

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:37 [ Oh5crPJI ]

昨日フェンリル行きで組んだ戦士が普段と違う足してるから見たらウォリアーカリガ装備してた。
バーサク効果UPどのくらいか気になったので聞いてみたところ

攻　撃　U　P　で　は　な　く　防　御　低　下　が　減　少　ら　し　い

％までは聞いてないが今まで攻撃＋25%、防御−25%だったのが攻撃＋25%、防御−15%とかになったってことだな。
攻撃＋のアップに期待してたのにやっぱ□eはわかってない・・・だめぽ

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:58 [ y3HWS7O. ]

>>153
暗黒のラストリゾートも防御ダウン率が減少するだけらしいぞ・・・
スクウェア本気でだめぽ

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 17:58 [ .5deGAmI ]

>>153

馬鹿　オチツケ。バーサク＋デフェ　同時使用ですよ

攻＋−０　防＋１０％　だろｗｗｗ

盾の時は海＋デフェなしだったんだから
海＋バサ＋デフェで　防＋１０％だ

ほんとか？( ´∀｀)

156 名前： 戦75/忍10 投稿日： 2004/02/28(土) 18:04 [ wfcTJxo2 ]

こんな僕でもデュナミスやフェンリル戦でモテモテですか？

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:10 [ y3HWS7O. ]

多分胴のアグレ効果アップも回避ダウンがマシになるだけだな。
胴・足イラネ

腕・脚だけだな・・・
頭はウォークライ効果アップの性能次第か

絶対、+25％→+35％（数字は適当） か 3min/5min→ 5min/5min のどちらかだと期待してたんだがなあ

裏世界、面白いから通うことは通うけど
モチベが減ったのは確かだなぁ

158 名前： 144 投稿日： 2004/02/28(土) 18:12 [ 41n1mHJ. ]

射撃あたりにくいんですねー　参考になりました。

アシッド当たって使える様なら、射撃役マドプレ他前衛マドメヌにしようと
してたんですが、なかなか難しいみたいですね。
どうもありがとうでした。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:18 [ tnlcFfmg ]

>>155
ん？？
素の防御を300だとしたら（もう少し高かったような・・・）
ＡＦ２装備してバーサク＞デフェンダーだと
300＊0.85＊1.25＝318.75

ＡＦ２装備時はアビを両方発動したら、防御が6.25％アップだね
まあ防御は20くらいはブーストできた状態になるから、損はしてないわなｗ

160 名前： 155 投稿日： 2004/02/28(土) 18:26 [ .5deGAmI ]

>>159
意味ないよね（´д`）

モチベーション下がるなぁ。まぁ空蝉盾時にはいいのかねぇ〜
足装備はこれというのがないね

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:32 [ wjzD7UiA ]

1年前の俺だったら
「絶対ネタだよな、さすがにこんなにしょぼい訳ないっしょ」
と思っていただろう

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:39 [ y3HWS7O. ]

早速ですがAFのアビ効果アップの内容修正希望メールおくりますた
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

デメリットごとでもいいからメリット増やして欲しいつうの、
もしくは効果時間

ホンット実際にプレイしてるやついないのな、社員に・・・
萎える萎える

163 名前： 155 投稿日： 2004/02/28(土) 18:42 [ .5deGAmI ]

＞ホンット実際にプレイしてるやついないのな、社員に・・・萎える萎える

ﾏｼﾞﾚｽしとくと、総与ダメには敏感だから、攻UPじゃなくても　まぁ不思議じゃないけどな
サポ忍でアタッカーに迫ってるのに、抜いたりしたら（ｒｙ

防Down現象とは予想しなかったがｗ　まぁしゃーねぇ
メール出すとか言ってるのはイタタじゃねぇ？

164 名前： 162 投稿日： 2004/02/28(土) 18:47 [ y3HWS7O. ]

いやね、これでやっとバーサクだけでも
俺らがバーサクを一番上手く使えるんだ！（アグは元々俺らだけ）
となるかと期待してたんですよ、かなり

これってまぁ一応他ジョブより上手いのかもしれませんけど
デメリットを得てでも、メリットを得るためにこういうUPDOWNアビ使うわけでしょう
そこでDown率減少って、本当にアビリティの効果アップとそれでいえるのかと

メールは痛いとは思わんかな、出しても聞いてくれるとは思わんけど
出さなかったらこの使えないAFのままでサポ忍二刀流・空蝉弱体とかされそうで

ホント俺らって諦め入ってるよな・・・
放置伝説21ヶ月とかだもんな、そりゃ諦めもするわ

165 名前： 155 投稿日： 2004/02/28(土) 18:55 [ .5deGAmI ]

あぁ、それはあるかｗ　メイン保護は一部の熱望だったからな〜
俺はどうでもいいや（最近はサポシアタッカも多いしさｗ

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:58 [ rLuzndLk ]

開発スタッフは基地害でFAだな。

まあ、本流から外された寄せ集めチームだから仕方ないけどね。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:47 [ fjb4QK0M ]

まぁでも、

これに「おにぎりの真の味が解る」とかつけば逆に強そうだ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:48 [ O0SRs1cI ]

戦士の特性：レジストパッチ
パッチ後の精神的影響が消えやすくなる


ってかAF2普通にいらないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最前線で死にまくってもナ、後衛優先でレイズかけるから
他のジョブは1しか貰えねえし、しばらく様子見でいいやｗｗｗｗｗｗ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:49 [ EH2K4Y6I ]

裏世界の内容がアレだもんな、、、
■的にはあれをやってくださいねなんだろうけど、チョット、、

モチベーションが維持できん。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:52 [ EH2K4Y6I ]

>>168
そこらへんは白の意識変えてもらわないとだよな。

一番死ぬ　忍者、俺らに最優先でレイズよこせとｗ

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:02 [ EH2K4Y6I ]

コピペだけど、

3 ：既にその名前は使われています ：04/02/28 05:37 ID:5Va/SD+8
合成もする気無いし、上げたいジョブも上げた。
金で買えるものはだいたい持ってるから、貯まりまくり。
過去のＨＮＭ装備は値下げの一途。どうすりゃいいんだよ。モチベーションたもてねえ。

まあ、家具の効果が判別できる頃にはガンガン値上がりしそうだな。天球義とか。←名前しらね。


これに近い気分だ、、

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:05 [ eXOvEhO6 ]

戦士モチベーション上がらないの今にはじまったことじゃないような、、
その証拠に、漏れジラード発売からLvあがってないよ！！

戦闘つまらんのにLvあげにいくきにもならんよ。

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:07 [ EH2K4Y6I ]

>>172
まあでもそれは戦士の問題じゃなくてFF11の問題だからな〜
って裏世界もそうか、、、

FF11自体がもう限界というか分岐点だろうな、、
やっぱりエルド倒した時点でスッパリやめるのが正解だったのだろうかｗｗｗ

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:12 [ eXOvEhO6 ]

Ｌｖ75上限って、さぽが40なってしまったら
バランスが今以上にボロボロになるからのよーなきがするが、
これからバランス取りに入ってくれるのかねぇ、、

Ｌｖ30前後のバランスは今いいとおもうけどなぁ（モンク以外）
戦闘も、一撃避けや旋風封じ、いろいろ面白いんだがなぁ。
60以上ってただ突っ立ってるだけだし。
横ダマなくなって、タゲ調節できるかとおもや、フラッシュでタゲ固定。
んー、戦士暇。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:15 [ lLM1aMu2 ]

裏行ってきた。
まぁ今更書くこともないかもしれんが、あれ見て思ったこと。
アビに次の一撃を範囲扱いにする、なんてのがあるといいかもしれぬ。
使いどころは難しいけどね。
だがウォークラに続く範囲タゲ取り手段としては有効なはず。
アホはスリプルの上から使いかねんが･･･。
敵一体に対するダメージソースは変わらないけど、
総ダメ的には向上を見込める。
範囲ＷＳにはどうするんだと聞かれそうだが、
今だって不意とレタスの組み合わせが生きない例もあるし無問題。

デメリットは乱獲ウマーで厨が出そうだが、今だってガ魔法でやってる奴はいる。
そこはリキャストで調整できると思う。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 20:18 [ zt3WlDYQ ]

一時期調子に乗ってコンバとか騙しとかあり得ない強化を
しまくった反動で、戦闘バランスをこれ以上悪化させたくないので
守りに入ってる。あらかさまな強化はもう無いと思う。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:09 [ RadusXjw ]

今日、久しぶりにレベル上げに行って来た
平均６５ＰＴでテリガンのコカ狩った。
ナ盗戦召白赤で連携はレタ＞アマブレ＞シャークで
「とて」のコカに連携ダメ込みで３０００削った。
シーフが「ダメｓｕｇｅ〜〜〜〜」っていってる中
「戦士さんのアマブレがあってのダメですよ」っていってくれた。

すげ〜嬉しかった。

そんだけの話。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:11 [ RadusXjw ]

ちょっといい話した後になんだけど
俺らの基本能力向上のため一日一クレクレだ
アビクレクレ
特性クレクレ
メイン保護クレクレ
最強厨っていわれるかもしれないけど、強化クレクレ

https://secure.playonline.com/support/index.html

179 名前： 73 投稿日： 2004/02/28(土) 22:11 [ 7crraO9s ]

防御マイナスに影響があるのかー素で気がつかなかったよ。

適当に試してみたところ、
バーサク中に、AF2足を装備すると防御があがるね。
外すと元に戻る。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:30 [ O0SRs1cI ]

>>179
数値だけ教えてくれ、計算はこっちでやるからよぅ

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 22:57 [ xs8Z0Eog ]

逆に神性能だとロット弱い俺は困るな・・・

182 名前： 92 投稿日： 2004/02/28(土) 23:05 [ KkU.6En2 ]

155がいいとこに気づいたな〜
俄然裏に行きたくなってきたぞい。
ソロで行動することが多いからさバーサクディフェで　攻防１０％ＵＰはデカイは。

>>100　頭悪かったぽ。要塞地下でこうもり、壺、セルケトやったが前と同じやったね。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:17 [ wjzD7UiA ]

>>182
もちつけ。バサディフェ重ねて防upはあるが攻upはないぞ

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:26 [ LrxAYCsE ]

バーサク、ディフェで防御10％得すると言ってもなぁ。

例えば防御300だとしても330になるだけ
ナイトの特性分が埋まる位というのが分かりやすい認識か。

しかし誰も予想してない斜め下の効果アップとは流石■eのお仕事。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 23:29 [ fjb4QK0M ]

>>1-184
もちつけ
仮に防御ダウンが15%だとしても
攻6.25%ダウン　防6.25%アップだぞ？

（理由）ディフェバーサクを重ねると両方の数値が下がるから。

・・・こう見ると無茶苦茶現実味が有る数字だな＞15%ダウン

186 名前： 73 投稿日： 2004/02/28(土) 23:37 [ 7crraO9s ]

>>180
基本は足以外何も装備しないで

AF2装備有　バーサク無
防御156

AF2装備有　バーサク有
防御132

AF2装備無　バーサク有
防御102

装備自体の防御は19

オレ頭悪くてｗｗｗ

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:14 [ o8ApCs5c ]

ナイトスレすごいね。
漏れはクレクレしてまでFF続けなくていいや って気分だな、今は。
あいつらは居場所があったから今でもあんなに情熱的に
ネガキャンやっていられるんだろうな。

多数の武器を使いこなして全ての属性を出せる連携のスペシャリスト座を
ジラが発売され1本の刀で全ての属性を出せる侍へとバトンタッチしてから
漏れの戦士は終わってたのかもしれない。
「戦士さん、○○（連携属性）出せますか？」
「まかせて下さい」
こんなこと言ってた頃が懐かしい。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:26 [ TjFLm9MI ]

裏世界いってきた。わけわからねぇぇ
敵が弱いから適当にやってもなんとかなるんだが（進めないけどｗ）

折角、戦忍とかいても、ナイトが挑発とか多段ヒャホーイ脳筋とかね
もうグチャグチャ。戦略なんて（ｒｙ

びびって挑発もしない奴多数。スリプガ&ララ役メチャ危険

俺も盾やる気満々で防装備そろえたけど、全然要らなかった、、、
山串くって適当に殴るだけ、、、野良ダメポ

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:26 [ u4xWbdpE ]

ジラMやランク１０まで楽しんだら辞めるのが今のとこ一番賢い選択だな。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:42 [ 0PhrToe6 ]

AF2に何の魅力も感じなくなったとこで裏世界とかどうでもよくなったな…。

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:47 [ IMVOpkKc ]

>>186
防15%ダウンか・・・

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 00:49 [ VBMncltY ]

まぁ、予想どうりだな。
裏世界なんてつよ敵がたくさんいるのが基本だし、
そのうえAF２にも魅力がなくなった以上なんの面白みもないな。

今後出るPｖPなんてのはバランスとれるわけないし。

つまんねぇなｗｗ

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:18 [ JqNo9j3Y ]

ＡＦ２足を装備すると
バーサクで攻撃25％アップで防御15％ダウン
ディフェで攻撃25％ダウンで防御25％アップ

つまり両方を発動すると
攻撃が±0で防御が6.25%アップってことだな

>>186
算数がんばれ・・・

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:26 [ X5RTta12 ]

>>193
両方発動で、効果が加算なら攻撃+-0、防御+10％で、
乗算なら攻撃-6.25％、防御+6.25％アップだろ。
”攻撃が±0で防御が6.25%アップ”←これはありえない。

実際は効果は加算だから、攻撃+-0、防御+10％になるだろうな。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 01:28 [ LKOWnhAw ]

>>187
70キャップがあけた時の戦士スレをみて
他ジョブから君が言ってるのと同じように思われてたのわかってる？ｗ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 02:16 [ nQwYGlJ2 ]

何か最近、ホーバークなどの攻撃特化装備に疑問を感じてきた。
つーーーかさ、俺らは忍者なんじゃないか？

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 02:54 [ ARx4gL8U ]

忍スレ住人：服部半蔵
戦スレ住人：ガルフォード

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:17 [ WsOha1ik ]

レリックブージげっとしました

ズヴァでゴブリンさんとお話してきました

ゴブリンさんはこう言いました
「そのレリックブージは見た目ボロボロだけどすごい力を秘めてるゴブー
おれなら、こいつに輝きを取り戻せるゴブー
だからダマスクインゴ、神代木、ウーツインゴ持ってくるゴブー」

しねｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:33 [ ORaTr5bs ]

>>198
うはwwwおkkwwwwwwwww





もうだめぽ・・orz

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:34 [ 6ChW5E8g ]

なんだそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:38 [ qveSvuCk ]

>>198
うはｗｗｗｗｗｗｗ今日ほど糞■に憎さを感じた日は無いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:45 [ LK36D0o6 ]

>>198
まじで氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レリックブージがデュミナスブージになるのかしらんが
ダマスクインゴ＋いくらすっかわからん新素材要求すんなら
デュミナス内だけじゃなく外でもバサカ越えるくらいの性能にしろ禿げ
□eまじで氏ね

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:48 [ YjpYlTAE ]

レリックはきっと隠し能力あるんだよ。カンパニーみたいな。
そうでなきゃ全部のレリックを合成品より劣る性能にワザワザするわけがない。
ゴブの要求内容の厳しさからも期待したくならない？
解析がすぐ出回るから隠したと俺は思ってる。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:58 [ mkyH0/PY ]

目先の話じゃなくレリックには4段階目もある可能性が高いと思うな。
性能は裏専用だろうが・・・

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 03:59 [ LK36D0o6 ]

漏れカンパニーフレ３人と金稼ぎ＆潜在消し＆スキル上げでいって
とってフレにエスパでスキル上げするくらいなら使ってみてって言われたんだけど
なんも変わってなかったんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｐｔ６人じゃないと効果実感できないですか？
まぁ、もう売ったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:19 [ g35j7gIs ]

□eというか、田中の問題のような気がしてきた・・・。
一企業がこうまで客を舐めるマネできるか普通？

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 04:41 [ eaIZeMW2 ]

https://secure.playonline.com/support/index.html

https://secure.playonline.com/support/index.html

https://secure.playonline.com/support/index.html

俺らが行くところは最早ここしかない
AF装備時のみのくせに見当違いも甚だしいアビリティ保護も
ジョブコンセプトの不明確さも
MP無しジョブに対してMP無いのに物理能力大して変わらんという憤りも
今回の糞レリック武器も
全てぶつけてやろう。

放置伝説21ヶ月、そろそろ放置をやめさせる時だ。

208 名前： ごめ、修正・・こっちのがURLいいね 投稿日： 2004/02/29(日) 04:43 [ eaIZeMW2 ]

https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

俺らが行くところは最早ここしかない
AF装備時のみのくせに見当違いも甚だしいアビリティ保護も
ジョブコンセプトの不明確さも
MP無しジョブに対してMP無いのに物理能力大して変わらんという憤りも
今回の糞レリック武器も
全てぶつけてやろう。

放置伝説21ヶ月、そろそろ放置をやめさせる時だ。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:08 [ vzB2jxDo ]

自分らでしっかりとしたジョブバランス作れないくせに漏れらが生きる術見つけたら即弱体。
アグなんてアビ削除同然だろ。
飛命はいらない。あれはヤバイ。だから命中率戻せ。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:36 [ UXLQYICY ]

神壺通ってやっとダマインゴって来て
バージョンを作り、さらにバーク作ろうとしたらバリンと昨日割れて消滅しました

消滅するんだねバークって

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:37 [ 8s2w.D3o ]

いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:42 [ UXLQYICY ]

ごめバークじゃなくてバージョンだ

そういや解析みてきたんだけど戦士のAF2って防御以外あんま強化って感じしないですね
敵対心合計が１１に減少、ついでにナのやつの敵対心も１１
小さなクレクレしてたけど少しくらい大きなものクレクレしてもいいよねこれ

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 08:01 [ dZ0oyBVI ]

>>210
そこでモーグリの応援ですよ
土だからビューローを３４個

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 08:19 [ 4E8SL87s ]

>>210
材料持込保障なしの危険性が分かってなさすぎ
メリット、デメリットくらい考えてから行け　ロストしないわけないだろ・・

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 09:38 [ ARLKnYUo ]

>>206
田中なんぞもう過去の人。
最近表に出てきてないだろ？
そしてついに判明した真犯人。
それは■ｅの智将（＝池沼）松井が率いるバトル開発チームだ。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 10:30 [ jEvtynyI ]

>>210

合成の釣りスレでも騒ぎになってるけど、今までロストのなかったものでも
ロストするようになったらしい。釣りスレだと光クリ＋折れ木工竿とかね。
太公望のロストの真偽で賑わってた。

■ｅお得意の裏締め付けパッチってやつなんかな。
腹立ってくるね。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 10:52 [ U7nfwVsw ]

>>210
漏れは割れるのが怖かったからずっとバージョン使ってる・・・

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 11:06 [ CMsONHyU ]

>>215
まぁ、スタッフ全体の代表という位置付けで、不満の矛先としては分かりやすいよな＞田中
ただ、FFの良いとこ悪いとこを細かく見ていくと、一番無能なのはバトル開発チームだという
推定は妥当だと思ってしまうねｗｗｗｗｗｗｗ

なんつーか、全プレイヤーが手放しで喜べるパッチって無理なんかな。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 11:36 [ msSL2pfo ]

とりあえず人口調整とかそういうのじゃなくて、もっとゲームらしく
世界観とかジョブの性格付けとかの方向で作れないものかと思う。

それに俺らの要望だけ丸々無視ってのもかなり酷い話だ。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 11:56 [ Ln1hHczU ]

これまでに成長要素がレリックとか言ってから期待してたのにさ。

きたいはずｔれだよお００００−−−うんこいうんこ

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:07 [ mIn/ze4. ]

>>217
ジョン売ってバーク買いなさい

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:12 [ BxUM.qbQ ]

お前等の鯖ジャガーいくらですか？
100%ドロップなのに500万は有り得ない…

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:33 [ Ln1hHczU ]

>>222
リヴァは250万で安定中

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:38 [ ARLKnYUo ]

>>219
サポシステムが、ジョブの性格付けを阻害するだけでなく侵食までしてるんだからもう無理でしょ。
そして世界観なんてスタッフが持ってないんだからあるわけも無い。
大元にプロジェクトを企画したヒゲだったら持ってたろうけどな。
ヒゲが外れた時点でもうグダグダ。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:55 [ mA4mRwBY ]

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226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:10 [ u4xWbdpE ]

バーサク効果UPだけどデュナミス内では攻+10％もあがってることない？

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:25 [ EcKYyY5k ]

すいません、
ＡＦ２のクウダフの卵は
クエさえ受けていれば他ジョブでいっても取れますか？
他ジョブで???を調べてもＮＭ沸かないとかありますでしょうか？

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:02 [ Y32DS36o ]

448 名前：あか （RDM70qk6）　[sage]　投稿日：2004/02/29(日) 11:23 ID: [ entETrtk ] 　　　New!!
ファランクス　33ﾎﾟｲﾝﾄ
エン　　　　　　17ﾎﾟｲﾝﾄ　（18だったかな…　うろ覚え

　70の時はこうだったかな
　ファランクスはサボテンの針千本での他人との差し引いた数字。
　あんまり詳しい数字は記憶が定かじゃないが、ファランクスの軽減ダメの
方が大きいよ

449 名前：名も無き軍師　[sage]　投稿日：2004/02/29(日) 11:25 ID: [ YQmlV.zk ] 　　　New!!
やっぱそうか　どうみても３０は減ってると思ってたんだ
いやホント　ファランクスはいい魔法ですな


30って・・・・
鎧に意味をくださいorz

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:14 [ fpE.Gi06 ]

このゲームレベル上がっても武器スキルの攻撃力と回避スキルの回避しか上がらないからなあ
防御スキル（盾スキルとかじゃなくて回避スキルの防御版）実装して
ナA　戦B　暗D　モE　赤E
とかにすればよさそうなんだけどな

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:12 [ nZplCCII ]

>>229
受け流し、ガード、盾と同じ運命になるのでは。

>>225
ﾜﾛﾀ
じゃぁ戦士スレでは、バトル開発チームをタゲるかｗ

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:40 [ XZK75.Xo ]

>>230
同じ運命ってどういう事？
回避と同じって事はスキルあがる回避があがるように
防御も上がるってことだよな

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:41 [ FlH04mgk ]

>>230
> 盾スキルとかじゃなくて回避スキルの防御版

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:53 [ nZplCCII ]

回避以外のスキルだって、当初はそう予定してたんでないの？
それなら屋上屋を重ねることせずに、
今あるスキルをまともに使えるようにすりゃいいと思ったわけで。

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 15:57 [ R/GtTgew ]

あのなあ
分かってると思うが戦士は盾も受け流しも低くもないが高くもないんだぞ

> 回避以外のスキルだって、当初はそう予定してたんでないの？
なわけない

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:00 [ d6JrmsD6 ]

>>233
無理だべ
ナイトがあれだけ盾スキルに文句言ってるのに今だ変化無しだぞ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:23 [ qveSvuCk ]

ナイトって盾スキルに文句言ってるのか？
かなり避けてると思うんだが・・・

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:25 [ cE7hLaxk ]

７４から盾やる時は装備どんなのにしたらええんかね？
バークのままかそれとも回避上げる装備つけたほうがいいんかな・・・

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:32 [ 7BptrKbI ]

>>236
まあなんだ
ナイトスレ過去ログのrepとか見るのおすすめする
青にするのも尋常じゃない（盾にかぎらんが）盾スキルの効果がわかるだろう

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:35 [ qveSvuCk ]

俺のフレのナイトとか盾はカンストー５くらいまで行ってたが
やっぱりLSで遊びとか行くLSの方が盾スキル上がるのかね
まあ過去ログ見てくるぜ

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:38 [ kr8HX/eA ]

>>237
他ジョブだが戦士に盾お願いした時バークとかカーディナルとか着てる人もいたが
正直胴はロリカでお願いしたい。
フルＡＦで敵対心の塊になって貰うのが一番安心できる。
あとバークだけはやめて欲しい。どうせとて２相手だと回避しないっていうが、
７４だととて中心かアビタウゴーレムだし、何より盾なのに回避下げるのがどうかって感じ。
あくまで他ジョブから見た意見で印象論も混じってるが。

241 名前： （´・ω・）おでん戦士（・ω・｀）　 （QI.VihLI） 投稿日： 2004/02/29(日) 16:49 [ htgihGfo ]

>>227
恐らく沸きます、保証は無いですが。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>237
私は大概AFです…（´・ω・｀）
回避装備は特に付けてませんが回避-の装備は一応はずしてます。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:10 [ WZ2smqBU ]

>>237
盾時はほぼＡＦ。たま〜に気分転換にTP300スチサイの時に着替える位
TP100でスチサイ撃つ時は別に着替えない　敵対心は偉大
俺らがﾎｰﾊﾞｰ着ても黒が手加減せないかんのはマズイだろ

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:25 [ X5RTta12 ]

回避率は（これ以上下がらないため）変わらないのに回避マイナス装備は止めたほうが良いって、
無茶じゃないかね？　理解できないな。
まあ、AFを着たほうが盾としてマシなのは同意だけど。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:30 [ EcKYyY5k ]

>>241
どうも＾＾
戦士５１まであげてから他ジョブメインでやってて
再び戦士に戻ろうかなと思って。
なんだかんだ言って戦士は色々できて楽しかった！

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:37 [ 48kvm29A ]

>>237
漏れの場合だが
サポ忍以外ならＡＦ、サポ忍の場合空蝉の切れ間までは矛装備で回避−どんとこいだった。
空蝉やるとき戦士は壱主体なので弐＞壱の張替えのとき、避けてくれないほうがやりやすかったりする。
空蝉の切れ間は着替えマクロとディフェで。
サポ忍の場合は敵対心＋より攻撃力でタゲ取る感じだった。
実際盾やったときにそのＰＴでＡＦ＋ボイルとフルシック＋山で比較したら後者のほうがさくさく狩れたし。
まあ、さすがにフェンリル戦盾のときは最初っからフルＡＦだったけど・・ （´・ω・｀）

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:44 [ qveSvuCk ]

＞サポ忍の場合は敵対心＋より攻撃力でタゲ取る感じだった。

同意。AFでやるよりフルシックの方がおいしく狩れると思うな
MPきつい構成ならAFでもいいかと思うけど

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:56 [ ESCzao5A ]

>>243
俺はおでん戦士ではないが・・・

回避が"これ以上下がらないため"ってどういう事？

多少下げても結果的に無視できる程度の差しか
出ないから気にしないというなら解るけど。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:00 [ swnGg9WU ]

>>24適当だけど
通常被弾率が95%だったら
回避下げてもう下がりｙぷがないとかいうことじゃね？

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:12 [ 7wBHQ/5U ]

キロポンプの余りをフレにもらったのでなんとなく報告。

メインL75で獲物はバタリア虎、ウェポン等
33回試行平均ダメージ43ぐらい（最小10〜最大50）

土エレには10ほどしか与えれず。虎に一回25てのがありました。
ウェポンに魔法攻撃カットらしきものは感じられず。普通に50とかでてました。

追加効果発動は以下の通り(攻撃回数)

48 2 4 19 4 4 15 20 12 4 12 8 4 6 1 3
20 1 16 2 2 4 2 30 26 8 2 6 12 4 9 10 25

最初48ハマリでこりゃ使えねえと思ったけど
結局10.5回に1回発動しました。
以上！

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:24 [ ESCzao5A ]

>>248
やっぱそういう事か？

極論すると回避-0でも-100でもとてとて相手にゃ変化ナシ、って
考え方か。(俺自身は首肯しかねるが。)

・・・それはそうとタゲミスしてるぞ。>248よ。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:28 [ .QC0T2J. ]

＠９００で戦/忍７４になるんだが
空蝉の順番どうしてる?
当方忍者37になって2戦目でｴｽｹﾌﾟ＞解散＞以後放置だったため
７４になったら即、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞが必要だとは思っているけど
壱弐の順番はどうやってるんでしょ？

どうも、これで決まり！ってな形が過去ｽﾚにも無かったので
すでに使いこなしている人も確認の意味を込めて
教えてくれると嬉しいです

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:34 [ qveSvuCk ]

>>251
数スレ前に少し話題になったはず

壱＜弐＜壱がいいと俺は思うかな

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:34 [ 0PhrToe6 ]

俺は戦闘前は適当。戦闘開始後は壱→弐→壱…だな
ﾊｯｷﾘ言って忍者のようにうまくはいかない。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:37 [ 48kvm29A ]

>>251
壱（戦闘前）＞壱＞弐＞壱
ぶっちゃけ・・・いけるとこまで常に壱、間に合わないときに弐。
理由は壱も弐もサポの場合３回回避だということ、壱＞壱、壱＞弐は上書きできるが
弐＞壱は手動で切らないと上書きできないから。
他にもその人にあったやり方があるかもしれないので、まずは自分でやってみることをお勧めする。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:44 [ c7rMzjo2 ]

>>221
ＬＳでＢＣ行ってとったインゴでフレに作ってもらったものなので、売れません。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:59 [ cE7hLaxk ]

７４でサポ忍盾の時でも山串食べてるよね？

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:01 [ 4E8SL87s ]

>>255
まあそういう思い入れは大切だわな…

>>256
迷わず山串
攻撃当たらない超格上の相手にするとき以外海喰う機会はないと思うがどうだろう・・

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:07 [ cE7hLaxk ]

(´ω｀)ｂ

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:22 [ VcTz6VAY ]

やっと71でＷＳクエ受けれるレベルになりました
で、なんんですが両手斧と片手斧だとやっぱみんな片手斧
からやってますかね？（レベル上げで使う頻度高いため）
参考までに聞かせて下さい

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:12 [ 0PhrToe6 ]

>>259
片手斧ならミストでも代用効くので
とりあえず両手斧に行ったほうがいい。というか行くべき。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 20:59 [ 8CtNpBg2 ]

つーかＷＳ覚えるまでレベル上げ休止だろ？
使用レベルで使えないのは戦士として恥ずかしい
トライアル武器でレベル上げなんてもってのほか

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:02 [ dlov8/IY ]

ところで兄弟達
連邦魔戦士投刀+1 Ｄ22 隔286 他国支配地域：命中+4 飛命+4 Lv43〜 戦シ狩
投擲なんだが よさげじゃないか？

レシピわからんが(´・ω・｀)

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:21 [ 0PhrToe6 ]

>>262
そんなのあるの？蝶高性能じゃないか？
数十万で売りにだされてそうな感じもあるが。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:31 [ .QC0T2J. ]

>>261
サブ武器はジャガーなんだけどさ、買うのに全財産処分して金ないのよｗ
サンド斧をメインにしてたんだけど、バス民だしそれも換金しちゃった
潜在消えるまでにタバル値下がりすることを夢見て
トライアルピック使用中〜

俺って戦死?

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:42 [ dZ0oyBVI ]

>>262
レシピも何もその手の装備は大抵インゴくっつけるだけだぞ？

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:51 [ CMsONHyU ]

+1はコーティングなのか。

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:15 [ CIsNYfcE ]

インゴを巻きつけてるんだよ。重くなって痛いだろ。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:19 [ dlov8/IY ]

インゴなのか…全然作れない(;´д⊂)
どなたかわかったら教えて下さいませ

おまけ
連邦魔戦士制式投刀 Ｄ21 隔294 Lv40〜 戦シ狩
連邦魔戦士投刀+1 Ｄ22 隔286 他国支配地域：命中+4 飛命+4 Lv43〜 戦シ狩
連邦魔戦士投刀+2 Ｄ23 隔278 他国支配地域：命中+5 飛命+5 Lv43〜 戦シ狩

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:06 [ TjFLm9MI ]

うお、いいね！　とおもったら他国支配か、、、
めんどくせｗ

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:07 [ G4g3myUw ]

他国支配の方が使い勝手いいぞ？
3位の国に移籍するか、狩場として使用されないリージョンばかり取っている国に移籍すれば使い放題。
むしろ自国支配の方がつかえん。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:18 [ dZ0oyBVI ]

はっきり言うの忘れた。

確かミスリルインゴ＋現品

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:56 [ iV5ycKZs ]

>>271
それが本当なら、ウチの鯖は暴利だな。
まだ、落札も全部埋まってないし当分放置しとこ

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:03 [ aPjpK2PQ ]

久しぶりに新アビ妄想を
スタン系はどのジョブも出尽くしちゃってきたんで・・・
[威嚇]次の通常攻撃をひるませる　再使用９０秒くらいで
スタンと違ってｗｓや魔法は止められないけど体感が高くて地味にいいかと
威嚇しといてｔｇがこっち向くなんて都合のいいアビだったらなぁ・・・と

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:05 [ nrpJzgUw ]

当方戦士７５カンストですが最近感じたことを
裏世界・フェンリルで戦忍募集ＳＨＴが多いこの頃ですが
戦忍全然強くないですよね？
空蝉１・２とも３回だし、回避低いから当たりまくりだし
他ＪＯＢと比べても硬くないし、何故こんなに騒がれてるのか
不思議でしょうがないんですが・・・
最近急に誘いが増えましたが、妙に冷めて合成オンリーです・・

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:09 [ beFfAtb6 ]

現在63だがサポ忍片手斧で空蝉盾するとき、
空蝉張替えが少しでも妨げられにくくなるように二刀流しないで盾装備してるんだけど、
これって両方斧持ったほうがいいかな？

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:13 [ ZudZVqfA ]

そもそも裏世界シャウトが全然ないのは俺の鯖だけなのだろうか

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:16 [ aPjpK2PQ ]

連携にもよるだろうけど二刀流の通常削りのアップは大きいと思うよ
俺もｌｖ65で良くサポ忍やる時はあんまり盾は持たないなぁ
スキルはもちろん真っ白だし

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:08 [ D1rJJNEU ]

>>274
空蝉と挑発が両立できるのは 忍/戦 と 戦/忍 だけ
7回回避できる 忍/戦 のほうがいいにきまっているが
高レベルの忍/戦 は非常に少ない
ところが 戦士は掃いて捨てるほどいるので
代打としてお鉢が回ってくるわけですな
強い弱いではなくて 挑発空蝉士 ということではないかと

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:43 [ 1bHhWd1. ]

空蝉弐高いよー
とりあえず12月までに忍者上げてた奴は勝ち組だったわけだ。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:48 [ H2wGPldo ]

おいおいおい。
なんだあの開発情報は。あんな空蝉、空蝉言われたんじゃ弱体必至じゃねーかよ。

だいたい何が前衛は空蝉必須で後衛はケアルだけだよ、
さも、モ/忍、竜/忍、侍/忍とかで参加してしてるような書き方すんつーの。
こんな奴ら見たことねーし（まだ１回しか行ってねーけど。）空蝉速攻修正汁！ってなんだよと・・・

まず■にメールするより、あの開発情報裏世界トピックのバカども黙らせるほうが先だぞ。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:56 [ t0/VtZmc ]

サポ忍でヒャッホイしてる俺が言うのもなんだけど今の空蝉は
やっぱ高性能すぎると思うけどなー。メインでもサポでも。

忍者や戦士に対して代わりにメインの保護や強化がありさえ
すれば多少の空蝉弱体は容認できるんだが・・・それがな orz

てか今回のパッチでブリンクと同じ効果に成るんじゃないかとか
妄想してたよ。放置だったけど。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:03 [ pQQXh02I ]

>>278 禿同
なんせ空蝉ありゃ範囲ダメもらわんし、魔法もよける
後衛からみたら金使いまくりの効率のいい肉壁ってことなんじゃないの
木工やってる後衛なら紙兵も売れまくりウマー

正直言わせてもらうと戦士が人気なのではなく、空蝉大ブレイクｗｗｗ

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:18 [ a/Vt0ODk ]

検証スレ向きの話題かもしれないけど、ウォークライって
サポだと弱体されるのですね。
戦士使用クライ　　400→427
ナイト使用クライ　400→416

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:23 [ D.VbrYK. ]

>>259
デシメ覚えてもウェポンなら旋風発生させないために
ミストとかの機会が多いので（2回と4回の差はでかい）
ダメージもTPたまればミストのが強い時もあるし
スチールサイクロンでいいと思うよ。
時間ないやつとか片手斧はレベル上げで
潜在消してもいいかも（自分は空などで覚えてからレベル上げしたが）
クフタルなど限定で夢想＞不意だまスチサイとか結構強い。
人がいないときナナ戦赤白黒でも時給3000いったし
スチサイは使う機会極端に少ないけど必須だと思う

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:30 [ 0.VEc/kA ]

おいおい、レリックブージの修理でダマクスインゴ＋ウーツインゴ＋神代木必要ってなんだよこれ・・・
ダマクスインゴは150万だし、ウーツインゴなんぞ競売履歴もないぞ・・・

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:37 [ H2wGPldo ]

禿げ概だが、まぁ叫ぶ気持ちもわかる。
今後最強武器に変身することを祈ろうぜ・・・片手斧は獣にもっていかれたがな・・・

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:46 [ vYjNzSTY ]

>>268 コメットテイルがいいよ。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:48 [ 74mtvXwo ]

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:31 [ LWcltxc6 ]

しかしレリックサイズって暗専用なのになんでザグナルみたいにD低め間隔少なめになってるんだろ。
やっぱりデスサイズで戦士から相当な弱体メールが来たんだろうなぁ・・・・両手斧だけふつうの間隔だし。
こんな風にユーザーの言うことなんでも聞いてたらどのジョブもネガキャンだらけになっちゃうよ（もうなってるか）。
ちゃんと聞くべき意見と聞いちゃいけない意見を分けなきゃいけないのに。
いまごろ戦士大喜びだろうなぁ・・・。本当戦士ってろくなことしないね。



また勘違いｺｯｸさんがわめいていますよ喪前ら。
他ジョブ弱体のメール送る暇あったら他の事するってば。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:51 [ ovBRwSng ]

>>283
サポで弱体自体は散々既出
しかし、メイン6.75％うｐでサポ4％って、すげえ微妙な弱体だな。
数値も6.75って、やたら中途半端だし、わけわかんねえｗ
つうか、攻撃力うｐ目的でヲークライ使うことなんてあんまり無いから
激しく無意味なメイン保護だよな

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 03:10 [ F9v3CVEM ]

>>288
ドソマイ

>>289
初めて数値の違い見た。　ワロタ

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 03:15 [ i9iLtXjM ]

>>289
バトルチームの
「メイン保護してやったぞ、オラ、感謝しろよオメーラ」
という雑言が聞こえるのは俺だけか？
いやそれ言ったらサポ暗黒も似たようなもんか・・・。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 03:18 [ 1bHhWd1. ]

>>289
「サポはメインの60%」を地でいってるな

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 03:49 [ .G.YgI92 ]

>>254
>>壱＞壱、壱＞弐は上書きできるが

壱＞壱はできないぞ。

>>251
戦闘終了したらとりあえず壱をかけておく。
弐でも避ける回数は同じだから、どっちでもいいんだけど、
即連戦になった場合のために早めにキャスト可能になっておいて欲しいから、
とりあえず壱、と。

んで、最初は弐をかける。壱のみでやるみたいな事を言ってる奴もいるが、
それだと詠唱速度長い＝殴る時間減少　ということになるので、
（基本的には無理だけど）できるだけ弐を優先して使うべきだと俺は思う。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 03:54 [ H2wGPldo ]

おいおい壱＞壱はできるぞ？
最初の壱がのこり１発で上書きすると次の壱でまた３発よけれる。

完璧にコントロールできるならまだしもプロを消す可能性がある弐＞壱を頻繁に行うべきでは無いと思う。
弐は詠唱中断まずされないスピードだからなるべくとっておくのがいいかと。

まぁ個人のやりやすさだけどね、壱も弐も枚数一緒だしさ。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 04:29 [ .G.YgI92 ]

>>254
>>294
うお、まじでもうしわけない・・・素で知らなかった。
既にかかっている空蝉が、壱か弐の属性を持ってるとは思わなかったよ。

今まで壱＞壱でも手動で切ってた...orz

まあでも殴る回数が減るのも考慮してもいいとは思う。

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 07:07 [ ovZs4mtM ]

>>288
マジで暗黒にはキチガイがいるんだな。
俺らは鎌なんぞに全く興味ないってのによ。
廃戦士はバーサーカーあるからいいや　、レリックいらね。
一般戦士はレリック強化にいくらかかんだよ　ゴラァ！
で他ジョブのことなんか気にかけてないってのにな。
自意識強すぎだなアンコックは。

いや、ナイトのAFには確かに嫉妬するが弱体しろとは思わねーし…

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 08:14 [ YynlqiwI ]

>>281
12月にやらなかった以上
今更の空蝉弱体はないだろな〜
(サポは一応弱体されてるが)

もし弱体すれば今度こそ解約できてすっきり
するけど。
サポ忍上げに一ヶ月。
その他シモ白侍を37にするのにまた一ヶ月。
フレはとっくに75ですよ。

オラー！
やるならやってみろ〜っ

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 08:25 [ BJ0tVsZ. ]

>>297
まぁ、（今以上の）空蝉弱体は物凄い量のメールが引き続き発射されているだろうから、いつあってもおかしくないけどな。
面白いのは忍者はサポ空蝉の弱体を、ナイトは空蝉そのものの弱体をと微妙に願うものがずれてる点。

戦術を模索しては他ジョブに弱体を叫ばれて潰されるいつものパターン、いつまで続くんかねぇ。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:08 [ qmO6oF.Y ]

空蝉が全てとはいわないが弱体されたら戦士としての戦術幅が縮まるから
戦士弱体といっても相違はないな

>>288
日々弱体されてるのをどうにかして戦士強化案を通したいとは思っても
他ジョブなんか構ってられんってのがやっぱり正直なところかな

際立った弱体もされてないくせに被害妄想だけはでかいんだな

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:35 [ Esugfu.U ]

空蝉弱体ってナイトしか叫んでないだろ？
後衛からは、ケアルしなくていいって評判だし。
職人も売れていい感じ。

困るのは、盾役を奪われた奴のみ。

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:06 [ GyvKgB2s ]

やっと侍が25になりましたよ。
侍を37にしたら次は忍者だ。今忍者11。
一体どれだけかかるんだorz
ちなみに戦士60。まだまだだな。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:20 [ SKy.IBtI ]

侍は30で止めるのも手かもしれんよ。

俺の場合だけど71〜のレベリングではサポ忍でサブ盾とトスのみで75まで上げた。
勿論サポ侍も用意してたが要求もされなかったし、有効に使える機会も少ないなと感じた。

LSでの手伝いで潜在外しもついでにやる時に付けて行ったりしたな。
とりあえず侍30にしたら今話題のサポ忍を上げてみる事を勧めてみる、結局どっちも37までは上げるんだけどな。

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:42 [ RZHHxhHc ]

>>301
がんばれ〜。
戦士はサポで役割が大幅に変わるジョブだから、
サポ上げも大変だわな〜。まあ、その過程が楽しいわけだが。

とはいえ、あまりサポに依存しすぎるのもどうかと思ったり。
空蝉は忍者からの借り物、シルブレ全盛期の黙想も侍からの借り物。
戦士本体はサービス開始からほぼ変わってない模様。
AF、レリック等の装備で強化を図るというけれど、
レベル45以降、本体が覚えるアビリティがレジストウィルスだけとは。
レベル75までの戦士としての経験は、なにもアビリティを生まないのか・・・。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:23 [ F9v3CVEM ]

ＡＦ２での強化・・・・
バーサクの防御減少25→15%へ　やべｗｗｗ大幅強化だｗｗｗｗ
はやく、修正・・・し・・る・・

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:31 [ sQR32u5Y ]

>303
数で言ってしまえばたったの30
血と汗と涙ごときじゃ語れない数だよねorz

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:32 [ AWV5clko ]

>>303　レジストウィルスは特性な
それを言ったら、他ジョブにはもっと悲惨なのあるぞ！って話になってしまう。
アビ自体を覚えないのやらサポレベルで全部終わるのやらな。
サポ前提でしか作ってないんだから、アグ以外が喰われるとは言え単独でもある程度完結できてるだけまだ優秀。
しかし本音言えば、全ジョブサポに使えないレベルにジョブの肝といえるアビ・特性を多く実装すればそれで済む事なんだけどな。
喰った喰われたも特色を侵害するのも、全部ここに起因してるし開発にセンスが無い証拠ともいえる。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:46 [ 3zsKcDzk ]

これだけはいえる…。
空蝉まで弱体されたら…もうFF解約だ…。
ただ戦士のレベル上げを再開したいが為にサポ忍上げ…。
失礼だがやりたくもない忍者で紙兵消費しまくって…やっとレベル３５
これでこの先弱体きたら…終わりだ…これでモチベーション保てるやつ頭変
さあ。やめろだのヘタレだのなんだの罵りどぞー＾＾

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:59 [ 1iIfV7VA ]

ほとんど話題になってないが

ハイドロチョッパー（HDAのポンプ乗せられるやつ）　最　強　ですよ

追加６０がかなりでる。
とりあえず、やすいだろうから買ってみれ
釣り手段が減るのが難点だが、、、私は氷遁づりしてた


もしかするとバッテリー系の発動率も上がったかもしれん

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:10 [ sQR32u5Y ]

>>308
>>249とは随分違った感想ですな

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:33 [ 1bHhWd1. ]

ﾒｶﾞつかってんじゃないの
249つかってたの㌔だし

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:49 [ vJ0UsQXA ]

>>298
空蝉否定って盾役の地位があぶないナイトの一部だけだろ？
忍者がサポ空蝉弱体要望なんてありえない、サポ空蝉弱体された時点で
今の空蝉推奨派が空蝉否定派に変わるのを彼らは知ってる

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:49 [ XQDKvqGw ]

AFでのアップなんざしなくていいから
バーサクをLv45で+30％、Lv60で+35％にしろ
ディフェンダーをLv50で+30％、Lv65で+35％にしろ
DAをLv55、Lv70で発動確率アップしろ
アグレッサーの効果もとにもどせヴォケ

https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

他ジョブのことを引き合いに出したくは無いが
Lvによって特性が強化されるジョブはスゲー今でも強いんだよ
モ・ナ・暗・狩・シ（シは格下相手に盾させると回避アップの凄さがわかる、今不意玉が弱いのは別問題）
クリマイの白・黒 ファストキャストの赤
赤なんか段階強化にAFでもファストキャスト効果上がってるんだから俺らもAF+段階強化でもいいだろう。

逆に段階強化の無い戦士や侍なんかはサポでの食われっぷりが目立つ。
もういっそすべてのアビを段階強化＝成長すべき。

313 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/01(月) 12:51 [ Fg/9qeuc ]

だから金ないなら、サポ忍しようと考えるな
シと侍だけで十分だって。　オートリーダ発動だけどなｗ

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:55 [ v3UmGPrE ]

>>312
その理由でシーフ並べるのはちっとかわいそうだｗ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:58 [ 5fpAweP. ]

まぁ空蝉2の弱体に関しては、75までのレベルキャップ解放時に既に
「確実にいつか弱体受けるけど、それまではたっぷり使わせて貰う」
とか俺ら自身言ってたろ。

空蝉2の弱体食らうのは構わないんだが、それならバーサク＆ディフェンダーと
挑発をサポとメインでもっと区別して欲しい・・・60％くらい。
メイン忍がサポ忍空蝉2の弱体を願う事は、メイン戦がサポ戦バーサクディフェンダー
挑発の弱体又はメインのみそれらのアビの強化を願う事と同義と言うことは理解して
サポ忍空蝉弱体要望だしてるのかどうかが実に不思議。
それとも「戦士は食われることを前提としたジョブだからメインとサポとの区別は
必要なし」とか思ってるのかねぇ。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:00 [ 3yEWsWDA ]

サポ白シ侍です
とかいうタル戦死とか見ると殺したくなるんだが

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:23 [ u5LMT7jE ]

>それとも「戦士は食われることを前提としたジョブだからメインとサポとの区別は
>必要なし」とか思ってるのかねぇ。
素で聞くけど、それ以外に戦士の役割ある？

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:43 [ XQDKvqGw ]

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319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:06 [ .R3JlyXY ]

戦士に両手武器の攻撃間隔短縮するジョブ特性希望

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:07 [ F9v3CVEM ]

>>308
それ、なんですか？
調べてみたんだけどわかんねぇ(ﾟдﾟ;)

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:10 [ .R3JlyXY ]

>>312
>>もういっそすべてのアビを段階強化＝成長すべき。
最初からこうしとけばメインとサポの差別化できる上に、
レベル上げるモチベーション要素もできて一石二鳥だったのにな

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:12 [ ovBRwSng ]

>>320
競売見ろ

323 名前： 320 投稿日： 2004/03/01(月) 14:12 [ F9v3CVEM ]

ゴメソ、自己解決しますた。

324 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/03/01(月) 14:33 [ yKjLafsI ]

そういや、サポでバーサク、デフってホントにメインと効果変わらないの？
実はちゃんと調べると>>283みたいに割合違ってたりして┃･∀･)

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:44 [ s.rS/2QE ]

■の想定してる一般人プレイヤーのレベルっていくつなんだろうな
いまじゃ殆どの奴が７０越えてると思うんだがどうよ？
最近始めたとかいうのはのぞいてな
限界越えてＬｖあげして、裏世界解放にしても１回行くと３日入れない
一般人は召喚戦ずっとやってろてことかなぁ
合成にしてもＨＮＭ素材必須だしいいとこ限界か？
廃仕様になるならそれでもいいが、アビ強化するとかぐらい
戦士につけろよなぁということで要望メールしたｗ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:48 [ o.XEpt9Y ]

詩/戦60、裸で調べた

素　攻：131　防：118

バサ　攻：163　防：88

ディフェ　攻：98　防：147

…25%ですね

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:10 [ iRZXEB1s ]

1030 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:42 [ Rn.BhBR2 ]
質問
戦士がシルブレ撃ったあと、クライやると効果かぶって無駄ですか？

1032 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 02:10 [ 8tQuyiF. ]

＞1030
クライ打つと、シルブレが上書きされちゃいますのでオススメしません。
ただ、回避系WSを使ってくる相手なら、それでシルブレが上書きされちゃった後に
クライはありだと思いますよ。

召喚スレにあったんだけどフェンリルあってもやっぱ微妙だな・・・

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:11 [ zhAQkiIM ]

最近思ったんだが、
実は初期にＬＶ上限を１００に想定してたんじゃないだろうか。
　５０まで基本アビ／魔法を習得
　５１から上位アビ／魔法を習得と基本アビ強化
・・・というように設定されていて、将来的に、
　ＬＶ５１：マイティストライクII
　ＬＶ５５：挑発II、ＬＶ６５：バーサクII
　ＬＶ７５：ディフェンダーII＆ダブルアタックII
　ＬＶ８５：ウォークライII、ＬＶ９５：アグレッサーII
・・・以上のアビを実装する予定だった。
基本アビはアグも含めすべて食われるが、上位アビは食われずメイン保護される。



・・・ところが何かの都合でＬＶ７５で終わってしまい・・・＿|￣|○

329 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/03/01(月) 15:14 [ yKjLafsI ]

>>326
おつです。
でも戦士アビの段階強化を実装したらAFIIのコンセプト変えなきゃいけないしなあ。
アビの問題はAFIIの入手難度引き下げの方向で進んで行くような気がする。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:25 [ U5S0TrqU ]

>>328
■が新しく商標を登録した模様で、追加ディスクの時点でLvキャップ解放の可能性はございます。
恐らくNA組のLv底上げが計れるまでは現状のまま行くのでしょう。
どちらにしても、そろそろサポ上げが面ｄ　ヽ(;´д｀)ノ

ｽﾚ違い陳謝

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:44 [ YQHocxnc ]

>>283
ところで、このデータはどうやって取ったの？

１）自分でジョブチェンジしてウォークライしてみた場合？
２）それとも、自分のウォークライと相方のナイトのウォークライでの比較？
３）あるいは報告者は戦士でもナイトでもなくて、それぞれ他人がかけてくれた場合？

何を気にしてるかというと、範囲アビのサークル系では「アビを発動した人と
周囲にいてかかった人では効果の強さが違う」ことになってるようなので、
ウォークライも同様だったら、上の２）のケースではサポ弱体じゃなくても>>283の
ような値になるよなあ、ということです。

332 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/03/01(月) 15:55 [ t5VLtvkY ]

リフレ４１〜　　ってのを見れば分かるとおり、
メイン８０までは行く予定は有ったのは歴然である。サポ赤ではリフレ不可
７５〜モンスを配置する場所が無くなっちまったっぽ

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:01 [ GyvKgB2s ]

何か、レイグラの威力が上がってる気がする…気のせいだろうか。
まぁ、相手が練習にならない奴だからか。
でも、数ヶ月前来た時はもっと弱かったような。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:04 [ H7ayS81U ]

>>333
おまいさんのＬｖが上がったとか装備が良くなったとか
スキルがあがったっとかではなくて？

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:04 [ rw4xKFvY ]

>>326
その結果を見て思ったことを少し。
戦士のアビリティは、〜〜アップ、〜〜ダウンという
相対する能力の増減を扱ったものが多いわけだけれど、
これをもっと利用することはできないか。

Ｌｖ６０　エクスチェンジ：攻撃力・防御力を入れ替える

通常攻撃力２００・防御力２００の戦士がここにいるとする
バーサク使用時　　：攻撃力２５０・防御力１５０
ここで
エクスチェンジ使用：攻撃力１５０・防御力２５０
さらに
ディフェンダー使用：攻撃力１１２・防御力３１２（±５５％？）

最初に山串を食べているなら、元の攻撃力を２２％アップして計算すると
→攻撃力１１２・防御力３８０（山串によるSTR・VITの効果は省略）

自分が戦士で戦闘する際の最大の魅力は、
戦闘中における攻防のチェンジだと思っているので、
こういったアビがあれば面白のではなかろか・・・。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:11 [ xGbM6Zyw ]

>>335

なるほど！

逆に使えば、お手軽に攻撃力最高なわけですね！

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:20 [ kQRxsEUc ]

オマイラいいよないつもサポ食ってるしｗ
戦士でのサポ食われすぎｗｗｗｗｗｗｗｗって
いつも言ってるけどいつも
食ってるのは戦士様
サポ　モンク　シーフ　狩人　侍　忍者
おまいらが食い荒らしてきたサポばっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当戦士優遇さらすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:31 [ PwAUuErw ]

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339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:43 [ O20bjTx6 ]

ところで楽器+2のマドマドって命中+48であってる？

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:05 [ .R3JlyXY ]

>>335
攻撃力最高はまずい、あのジョブが騒ぎ出すから無理

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:13 [ fenWPqvE ]

ま　た　獣　か

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:13 [ GyvKgB2s ]

>>334
俺のレベルもスキルも、サポスキルも装備も全て、3ヶ月前から一切変わってないよ。
でも、なんだかそんな感じがするんだよね。
ちなみに、モンスも同じ。同じ場所にいるモンスってだけだけど。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:00 [ 1iIfV7VA ]

>>309
メガつかってましたああああ
ちなみにHDA２万、ハイドロ３万、メガポンプ１万でした

原価いくらかはしらんけど、、

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:01 [ FxVhHbEk ]

>>342
体感なんてそんなもんじゃね？
repとったら全然変わって無いとか良くある話

345 名前： 戦士６７ 投稿日： 2004/03/01(月) 19:03 [ U0GwiF5Q ]

先輩方に質問です！
これからボヤーダに黒マンドラを狩りに行くのですが
シールドブレイクとフルブレイクどちらが有効でしょうか？

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:10 [ .G.YgI92 ]

>>345
むしろアマブレ

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:10 [ mmTwep6M ]

>>316
樽バカにしてんのかーーーーーーーーーー
種族批判するんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇ
種族批判するてめぇより使えるわぁぁっぁぁぁ
いじょ樽戦士７５の叫びでした(´・ω・`)
流してください

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:17 [ UONr7O5o ]

>>345
67ならとて多めだと思うのでアマブレ。
66前衛が多いならシルブレ。
フルブレは…闇連携がどうしても出したい時だけどうぞ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:26 [ xX2Q5oaM ]

先日、フレ赤の証取りに２人でベド(ﾙﾋﾞ)に取りに行ってきた。
念願の戦士７４になったので　サポ忍どの程度使えるか試したのだが、


全然使えねぇーじゃん　＿｜￣｜○

まず壱が張り替え出来ない。スロウ、ヘイスト有りだったんが。
１＞２＞１＞２・・・でやろうとしたんだが、
結局１＞２＞２＞１＞２＞２＞１・・・
これだと殴られる時間が長いのよね。全然避けないし、
バーサクやってるから殴られるとかなり痛いし。

やっぱ忍術２（捕縛２）が無いのとセミ２が１回少ないのは
めちゃめちゃハンデになってるよ。回避も全然違うしな。

おいおい本職との差ありすぎじゃねーか。
これでサポ忍弱体しろつってんのかよ？

馬鹿じゃねーか？？？？

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:38 [ LqkP7ohQ ]

行くところまで行ったらマジで戦士は廃止(サポ時のみ選択可)
ってカンジにしてくれねーかな。
言い過ぎかもしれないけど、戦士ってその都度その都度努力して
強さ(強いのかは不明だが)を手に入れてきてると思うんだよね。
オレの感覚じゃ他のジョブの1.5〜2倍ぐらい手間がかかる
ジョブじゃないのかね・・

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:47 [ xGbM6Zyw ]

>>349
参考までに、その時の装備を教えてくれないか？

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 20:19 [ JjdOQZLY ]

>>349
お前まさかホーバーとか着てないよな？

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 20:46 [ RwD2YwjE ]

バーサーカーほしいけど出品全然なし・・・
みなさんの鯖はどうですか？相場教えてください
相当ドロップ率悪いらしいけど・・・

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 20:48 [ o1KBcBdY ]

>>349
空蝉弱体しろって話とは論点が違うよ
サポ空蝉自体弱体されてるし、回避力から忍者と同じことができないのは
みんな分かってる。問題はアタッカーも盾も下手すりゃ後衛さえも
サポ忍でFAって状態だと思う。これは確かに不自然だろう、
まあ、■eは糞馬鹿だから、サポ空蝉弱体だけして、他の調整など
しそうにないがな。ところで、空蝉1＞2＞1＞2＞1ができないって？
スロウヘイストありでそれは考えられないんだが。2の方がリキャスト
長いのに、2＞1ができないはずがない。つうか、できなかったことなど
ない(DAやWSで予定より多く空蝉はがされた場合は除く)。
それとスロウ入ってたら捕縛の術など要らんと思うんだが

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:00 [ Ve3r823g ]

>>353
欲しいと思ったらまずどこで取れるか調べろ。そして自分で人集めてとりにいけ。
競売の出品まってるより取ったほうが明らかに早い

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:01 [ hSZ5m0.. ]

ヘイストあると再詠唱-5秒でしたっけ？
間に合うと思うけどなぁ・・
ちなみに漏れ忍LV10orz

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:30 [ 0OKYiskg ]

今度詩人誘ってエレジー入れてみて貰え
それで駄目なら100％お前が悪い

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:56 [ .G.YgI92 ]

>>354
敵によって攻撃の間隔が違うから、
壱だと止められる、ってのが言いたいんじゃないのかな。

スロウのみだとどんなタイミングでやっても厳しい敵はいるし、
スロウ+エレジーなら大抵の敵にかけることができるかな。
この場合はヘイストあるなしは関係ないかと。

亀はどうなんだっけな、
まあでもＬｖ74のベドーでで１＞２＞１＞２で張替え出来ないってのは
ちょっとヘタレ（タイミングが悪い）のような気がする・・・

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:13 [ 8yc2BYlU ]

>>342
それ俺も思った。ってかその事いいにスレにきたｗ
レイグラはためしてないがデシメのダメがあきらかにあがってる感じ。

サポ忍でとて相手に以前は80〜300だったはずなんだが、アップ後に撃ったら380〜700だった　

あと不意スチ１ヒットもTP100とて相手で400〜600だったのが、600〜800になってる

忍者のwsもダメ200ぐらいあがってたから、ws全体的に裏強化パッチきたのかも

>>353
うちの鯖、1ヶ月ほど在庫２のまま

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:29 [ OFbUNi0w ]

デシメって使う事ないんだが・・・
ミストとダメ大してかわらんし、敵のTPもたまっちゃう品

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:37 [ LQsZWfaA ]

　　　　　　　　　　　　　　　,r――――-､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　戦死はサポ食うことしか出来ないゴミジョブ！
　　　　　　　　　　　　　,r'⌒　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 /　)”´￣￣⌒ー-､ 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 }　 ）　　　　　　　　ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　 ﾄ､｢　二｡ﾆ　 ﾆ｡二　|ﾉ|　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣⌒⌒￣＼　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　 　 |ﾊ　　￣　　　￣　　リ　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 , , , ,､　　　＼　　　　　　　　 ト.L
　　　　 　 ｢ヽ　　　　　 ヽl　　／-__-＼ 　 /ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 /　,ｨj j j ’’’ﾊ`ﾍ　　ヽ　　　　　　　 ,ト !|
　　　　　 .ﾉ ／）ﾍ.　　　　{　　 ー--‐‐　!./　　　　　　　　　　　　　　　　 j　 j　,,＿､　　,＿､ヽ　{　　　　　　　 .トヾ!|
　　　　　 | /／／）　＿／＼　　￣　　ノ!　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト十(ｰ･=)＝(=･ｰ)十┤　　　　　　　}　　.|
　　　,r‐:ｧ}'/ ./ ノﾌ　　 ＼　　ゝ--‐ｧ'　/＼　　　　　　　　　　　　　　　　 Yﾊ　　　ｨ_　_,　　 /! /　　　　　　　 !　　ﾉ､
　　 /　/ |　　　 ｲ ＿.　　 ＼へ!　　ﾍ./　　｀ｰ-､_　　　　　　　　　　　　　｀-ﾍ　　＿___＿,　 /~　　　　　　　　ﾄ､　ﾉ　）
　　ﾉ　l　ﾉ　　　.ﾉ　 Xi､　　　　 | ｡　|　　　　＿　　 ｰ-､　　　　　　　　　　　　.＼　 ー‐ " ／　　　　　　　　　|ヽ ＿ ハ
..／　　ヾ_　　,イ｣　　 Xi､. 　 　 !　 j　 へ　jX'　　　　　＞､　　　　　　　　　　　人ゝ---‐',. ｲ､　　　　　　　　 L　＿__.人
爪　　　　￣ラ'　　　　　Xi､　　 ､ /／　　jX'　　　　 ,ｨ　　|　　　　　　　　　_ ノト==rｖっ==彡/ー‐-､__,　-― ト　　　〃 ）

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:49 [ 8yc2BYlU ]

TP200とかならミストするけど即撃ちとか、気分的にはずしたくない場合デシメ撃たない?

構成にもよるし、戦/忍　暗/侍　侍/戦　で赤か黒がいれば
ギロ>月光>デシメ　ギロ>デシメ>花車　月光>デシメ　

とかで2連、3連で、アドリブ連携豊富だし敵のTPそんなにきにならないかと。

ギロが高ダメ連蔚、侍はたまにすかるが黙想でカバーできるし、月光のダメ素敵だし、MBひゃほ〜いで時給もいいし。
確実にwsあてるってのでデシメ使ってたけど、それにダメージもそこ上げされていい感じになったんでね?

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:51 [ aVm7JtWc ]

正直デシメは重力にして欲しかった。クロスリーパーにトスできねぇええ！
なんか、ランペ、カラミティの関係ににさも似たりって感じだ。まあカラミティよりマシな存在だが。

364 名前： 353 投稿日： 2004/03/01(月) 22:55 [ RwD2YwjE ]

書き方がまずかったかな？
参考までに各鯖の履歴おしえてほしかったんですけど・・・

365 名前： 320 投稿日： 2004/03/01(月) 22:59 [ F9v3CVEM ]

やべｗｗポンプは何種類かあるのかｗｗ
一番ショボイの買ってしまったｗｗｗしかも一万ｗｗｗ

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 23:03 [ D1rJJNEU ]

なんか空蝉を貫通してくる特殊攻撃が増えたような気がする

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 23:33 [ K96lUHrs ]

>>358
おいおい、Zipacnaや格闘タイプじゃあるまいし
それ以外でどんなタイミングでやっても2＞1の張替えが出来ない敵なんて
みたことないぞ(厳密に言えば、Zipacnaは早めの詠唱で、格闘タイプは間隔が
多少長めなのでスロウ入ってれば空蝉消えてからでも普通に張り替えられるが)
というか349には
＞結局１＞２＞２＞１＞２＞２＞１・・・
とあるんだが、どうみても理屈に合わないよなｗ
2＞1の張替えを1回成功してるのに、次の2＞1が出来てない、まるで
次の2を唱えた時に1のリキャストがまだであるかのように見える。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 23:36 [ K96lUHrs ]

ちょっと訂正
＞次の2を唱えた時に1のリキャストが
→次の2の分身が消える時に1のリキャストが

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:43 [ f25X5Nu. ]

片手斧の潜在も消えてＮＭやりに行きたいのですが、
テんプレの情報だと6人でいけると書いてありましたが
70以上6人ってことでいいんでしょうか？
4人でいけるとも聞いたこと有るので行った方の感想おねがいします。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:17 [ WFF1S8LY ]

>>369
範囲攻撃が痛いから前衛が多すぎるとつらい
メイン忍orサポ忍が盾(周りのメンバーも)でいけば被ダメはほぼない
なのでLv70以上で、あとは空蝉できるようにすれば
3人程度でもいけると思う、人数多い(空蝉少ない)と逆にきついので10人くらいまでが良いと思う

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:28 [ f25X5Nu. ]

>>370
なるほど〜アドバイスありがとう＾＾
大変参考になりました〜

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:31 [ f25X5Nu. ]

>>370
もうひとつ便乗してすいませんが、両手斧のＮＭはどんな感じでした？

373 名前： ウニ鯖戦士 投稿日： 2004/03/02(火) 01:32 [ jlnD8jMk ]

だれかナトジーク出品してくれ　
　
orz

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:11 [ RNb4Jdm. ]

>>349
空蝉が使えないって、お前すごいこと言ってるなｗ
>>結局１＞２＞２＞１＞２＞２＞１・・・
なんでこの順番になったのか1時間問い詰めたい
つーか、脳みそ大丈夫か？

ところで>>361の2人ってだれ？
なんか見たと事あるんだけど・・・
学歴詐称事件のこが議員じゃないよな・・・誰だっけな

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:12 [ gmS3Nh9w ]

364>>　ラグ鯖　バサ斧最終３００万くらいだったかな
ほとんど出品ありまへん

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:22 [ qms12TZ6 ]

>>374
トリビアの司会の二人って、言えばわかるかな？


>>375
ボロ鯖も最終３００万、たまに出品があるぐらい。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:33 [ WHRpv1/E ]

戦闘前２＞２＞１＞２＞１＞・・・　かもしくは
戦闘前１＞１＞２＞１＞２＞・・・　のどっちかが基本になるんじゃないだろうか

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:35 [ WFF1S8LY ]

>>372
両手斧のほうは片手斧ほど範囲攻撃がひどくはないので
人数が多ければ多いほど楽になる感じ
少なくても6人以上は欲しいかな

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:03 [ xqyOMDMA ]

○戦闘前１＞１＞２・・・
戦闘開始直後に弐の手動切りがないので楽だが、
先にリキャストできる壱は戦闘中の張替えが難しいのが難点。

○戦闘前２＞２＞１・・・
戦闘開始直後に弐の手動切りが発生するため少々難易度高いが、
戦闘中に張替え容易な弐のリキャストのほうが早いところが利点。

こんなところかな？
開始直後の空蝉で事足りちゃうなら前者を、そうでなければ後者を選ぶ感じかな。
まぁサポ空蝉弐なんか俺にとってはまだまだ先の話だがｗ

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:07 [ HafyfjuA ]

ヘイストあるのに空蝉張り替えられないヤツとかってさ
もしかして手動でやってるんじゃないのか？

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 03:10 [ h2J2eCEE ]

試練　バーサーカアクス

初回　５００　
その後２５０で数件。
在庫２

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 06:10 [ aVgoxPz. ]

>>379
＞○戦闘前１＞１＞２・・・
＞戦闘開始直後に弐の手動切りがないので楽だが、
＞先にリキャストできる壱は戦闘中の張替えが難しいのが難点。
意外に2の空蝉が消えるころに１のリキャストが間に合う
ヘイストあれば、大抵は大丈夫だな

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 06:35 [ wCYyIEXs ]

>>349
セルケトが詩人と二人で狩れる。(毒消し２D　ハイポも保険に５個あると安心)
そんくらい空蝉は神なんだよ。よってお前がヘタレ。
さらにいうとエレジーとマーチマーチも神すぎｗ
エレジー入ってるとセルケトの攻撃モーションが終わった瞬間に空蝉壱唱えても間に合う。
そんくらい間隔伸びるからワロタよｗ

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 06:42 [ kFtiX.jI ]

もしかしてヘイスト貰ってるのにマクロでなく手動で唱えてて
リキャストが間に合わないと勘違いしてるとか？
まあ、常識化していて既にマクロから起動が前提で言ってるから
これからサポ忍育てる人が知らずに（サポの37ではヘイストがないし）
陥りやすい罠なのかな？

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 07:34 [ rR.Pj9GI ]

ありえんのか？それｗ
なんのためにヘイストもらってるんだって話だが・・・ｗ
ちなみにマーチマーチってどんくらいリキャスト短くなるん？

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 08:03 [ f25X5Nu. ]

>>378
ありがとう＾＾

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 08:55 [ MjvJAgbA ]

ちょいと７５の戦士から言わせてもらうと
ヘイストもらってマクロでも、敵次第じゃ当然リキャスト間に合わないわけだ
サポ３とメイン４の１回の違い客観的にみて大して変わらないと思ってるのは間違いだぞ

余裕で間に合う、とか言ってるヤツは回避装備あげて敵がミスしてるか
詩人と組んで敵の攻撃をより遅くしてるか、くらいだろう
スロウすら唱えない人も稀にいるんだし、組むジョブ次第じゃ間に合わないことが多々ある
なので俺としては>>379の２つ目が個人的に安心してやれる
まあDAがきて運悪く空蝉詠唱撃墜されたら開幕でちょいとかけ直しに四苦八苦したりすることもあるが
空蝉詠唱を、敵の攻撃ギリギリじゃなくて早めにやっておけば余裕もって手動切りできるから
弐＞壱がいいかな、と俺個人は思う

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 09:04 [ 5xcvx9fs ]

>>387
弐＞壱とやると弐と壱のリキャストが同じような時間になるから、壱＞弐の方が良いと思う。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 09:56 [ fOoPMHKw ]

煽りに対する対応見て「嗚呼、ここは戦士スレ」と思った

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:36 [ Y6dH85Wg ]

＞　弐＞壱とやると弐と壱のリキャストが同じような時間になるから、壱＞弐の方が良いと思う。

確かに　弐＞壱　とやると次のリキャストは似たような時間になる。
が、次の貼り変えで　どっちでもいけるのはむしろメリットじゃないか？
張りなおし時に弐で安全にいけるのはでかい

壱＞弐の場合、次は壱が来るわけだが、この新規張りなおしはムズイ
弐が詠唱可になるのもちょっと先

前者の方が優れてる様に見えるが？

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:54 [ 21lOspEg ]

なるほど、戦闘前弐＞弐＞壱でやっておけば、
開幕以降壱と弐のリキャストがだいたい同時にできるから、
弐＞壱での６回避けがほぼ確実にできるってわけね。
確かにそれは大きいな。

忍者で弐手動切り練習しておこう。
練習してる間に忍者のほうが高くなっちゃったりしてな(ノ∀`)

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:59 [ jw39NYYA ]

てか壱から張るとか言ってる奴って本当に忍者やたのか？
やっててPTメンから冷たい視線とか感じなかったのかな・・・、いやﾏｼﾞで！

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:04 [ QLBmdvPY ]

戦闘前から戦闘開始まで十分な時間があると仮定した場合は、壱も弐もリキャスト可能になっているので
避ける回数が同じである以上、上書きが効く壱を唱えておいた方が有利なのは考えれば判ることではないか？

リキャストタイムが稼げないほど回転良く釣ってこられるなら、そもそもどっちが先でとか言ってる暇すら
ない気がするが、どうだろう？

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:07 [ X7NptK9E ]

これ、挑発してから抜刀するか、抜刀してから挑発するかってやつと同じで
FA 出ないんじゃないの？
各人にあったスタイルでやれ、でいいと思うんだけど。

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:14 [ W2.Sbsek ]

まぁ空蝉スレですヽ(´ー`)ノ

396 名前： ウニのサブリガ屋さん 投稿日： 2004/03/02(火) 11:18 [ V.HIopbY ]

>>373
ナトジーク原価割れてるから作りません
ためしに原価以上で出してみたことあるけど売れないもん
自分で使ってるのあるけど71になったら出すよ
今68であと何ヶ月かかるか分からないけどｗ

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:48 [ NpScr6KM ]

＞＞392
オマエこそ忍しかやってないだろ？
弐も3回しかサポでは避けないよ？
１（開幕前）＞１＞２＞１　で俺はやってるよ。

で、２のリキャスト待って、　２＞１
ミスほぼ無し。安定ヘタレ方法(笑)

これで、18回避ける。まあ、レベル上げ程度なら確実に終わってる。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:56 [ dUgawqbE ]

リキャストは

ヘイスト：６
強マーチ：４（多分）
スピベル：３
ブリッツ：１
ヘイスト+スピベル：９

ヘイスト２％（切り上げ）で１秒ぽい

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:11 [ NryTp.nk ]

現状戦士より遥かに固い装甲を持ち
通常攻撃もトップクラス他者の追随を許さない
強すぎる通常攻撃のハンデと思われていたＷＳの弱さ
でさえも大きく改善され強化された
そして物理最強多段が実装されたわけなんだが
みんなどう思う？
ＷＳの強さと通常攻撃の強さって両立できるのか？
おまけに装甲ジョブを遥かに凌ぐ防御性能を手に入れている
反則だよな

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:21 [ hSbM79ss ]

ナトジークは隔・Ｄだけならトライアルと同等だからな・・需要少ないわな。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:21 [ hSbM79ss ]

げ、上げちまったよ・・すまん。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:22 [ FfrlNKWI ]

「おまえの呼びやすいように呼べ。
　俺は別に何と呼ばれるかに興味はない。
　自分自身がどうあるかだけだ。」

戦士は自ジョブの強化は望んでも、他ジョブの弱体は望まない。

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:29 [ yijvqwXg ]

じゃぁオマイをウンコチンチンと呼ぼう！
やーいウンコチンチン！！ウンコチンチン！！ウン、、、orz

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:32 [ FfrlNKWI ]

俺よりも自分の品性の方が、悲鳴を上げたようだなｗ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:41 [ Z42vgh1k ]

>>347
仲間がいた （´・ω・｀）
鯖で75樽戦ひとりしかいなくて寂しいよ…
まあ確かに煽ったやつの言いたい事もわかる。
うちの鯖にLV60超えまでサポ白のみで上げた樽戦士がいてちょっと張ったおしたくなった・・。
装備も60超えててLV50のサンド槍とかAGI指輪とか・・・樽とか以前にこういうのはやめてほしい。
最近誘われなくてサポ用の侍上げはじめましたとかいうそいつのサチコ偶然目撃して吹いた。
身内の煽りってわけじゃないけど、やることやってみんなで戦士のイメージアップ目指そうよ （´・ω・｀）

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:53 [ T5oeeVjs ]

>>331
(2)の状況でした、自分と他ＰＣでサークル系の効果が違うとは…orz

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:58 [ Y6dH85Wg ]

樽戦だけは糞糞糞
やる事やっても寄生虫。糞虫
大体ね、他種族だってやる事やってんだよｗｗｗ差は縮まらない

バーサク空蝉なんてしたら即死しかねない勢いだし

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:14 [ dUgawqbE ]

メイン盾やるよか、サブ盾で９回くらいよけてるほうが向いてる気がするがね

ダメも出せるし、ＰＴが喰らう総被ダメも１０００位へらせますよって感じで

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:14 [ c79xTuI2 ]

>>405
まぁ>>407のような煽り厨はくたばってもいいと思うが
樽の欠点はＨＰが足りない事が何よりあるからな
それだからサポ白ってことなんじゃないのか？そいつ

ＨＰ少なくて困るのは、生存率とウィズインなときダメージ
少ないぐらいかなぁと思うしな
空蝉あっても種族関係なく死ぬ時は死ぬしお互い様だｗ

あと個人のやったことでそいつが戦士代表って訳じゃない
そいつはそいつ、自分は自分だ
ジョブ性能＝評判良いだと思うから自分のやれることだけやろう

410 名前： 331 投稿日： 2004/03/02(火) 13:30 [ N3UKC3.. ]

>>406
補足するとサークル系アビの効果の強弱というのは
ひるませの発生頻度からそうじゃないか、と言われてるだけで
確定事項じゃないです。さらにウォークライが同じ特徴を持つかは
全くわかりません。

というわけで>>331の１）か３）の方法での検証キボンヌ…

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:41 [ 4P67LQLI ]

>>405
馬鹿かお前は！誰もがここで情報を入手してるわけじゃないんだぞ
文句があるならテルで言えばいいだろ
まあそんな基地外は速攻BLに入れられるがなｗｗｗｗ
お前性格悪そうだな
戦士のイメージアップよりリアルのイメージアップをお勧めするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 13:48 [ S5fZ2U4I ]

お前もな。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:41 [ 7v0aJdMk ]

樽戦68　ぢぢぃ撃破　ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ
手加減してくれたんじゃないかってくらい楽勝だった

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:43 [ A85HiCK. ]

>>411
落ち着け、最初の2行は同意だがその後の文章見るとお前も似たり寄ったりだぞ
よって空飛んで頭冷やしてこい

　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┳┓
　　　　　　　　　　　┏┛┗┻╋┛　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　i　　　
　　　　　　　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　　　　 ── ＋ ─>>411
　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓　　　　　　　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　 ┗┛┗┛　┗╋┛┃　　　　　　　　／ 　/　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ┗━┛　　　　　　／　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 二─　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ､　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -､＼　　 ＼
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　　　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヾ ヽ　 　　 ヽ
　 　 　 　 ／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ヾ、 | 　 　 　　i
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　　　 <_,へ　＞- 、　　　　　　 ,.-､_　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ノ人＼　　　 ／ ､ }! ＼　　　　　 　　|　　　　　　　　　|
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415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:50 [ 82edWVyw ]

>>405
人の事なんてほっておけよ。
いちいち他人の装備チェックして文句言うな。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:56 [ CdtXO72. ]

サマソ前に台詞入れられると、なんか笑えるね。

サマソ自体が推奨じゃないのはわかってるけど

417 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 14:59 [ S5fZ2U4I ]

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:00 [ .R3JlyXY ]
>>70
剣闘士のマドリガルは命中＋15、剣豪のマドリガルは命中＋25
さらにマドリガル＋1の効果のある楽器を使うと命中＋2上乗せされる
マドリガル＋2の効果のある楽器を使うと命中＋4上乗せされる
byヴァナディール研究白書、検証方法等詳細は立ち読みでもしてくれ

ﾟДﾟ)b　>>339に対しての遅レスになるが、有益なので張ってみる。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:38 [ p7wZ2nOQ ]

裏世界重くて、近接攻撃で敵をタゲれないし、タゲっても敵が移動して、攻撃範囲外になったり・・
サポ狩りで遠隔攻撃でも試してみようかな。
回避は低めで当たりやすいって聞くし。
前回はサポ忍で行ったが、麻痺、静寂、範囲攻撃で空蝉効率よく使えず。

裏世界で戦士は何ができるだろう？

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:50 [ J0jKp0.s ]

首戦65でMaat倒せた。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:06 [ ckXhfVXs ]

まあ、戦士は挑発ができる「ものまね師」ってことだ

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:19 [ RIQeRo9c ]

猫戦70でMaatに挑もうと思うんですが、
装備はフルシック(胴は王国ですが)とAFどっちがいいと思います？
教えてエロい先輩方

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:23 [ kYP6ZzD6 ]

>>421
AFでMaatに挑戦したが、そこそこ回避が発動するので
回避マイナスのシック系は避けた方が無難。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:36 [ QewjzIcc ]

>>421
フルシック。フルアビレイグラ、イカロスレイグラでMaat沈む
まあこれやると会話が全部聞けないかも知れんがな

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:41 [ Iu.ciPdY ]

>>419 クエスト６６からじゃないの？

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:53 [ qczvMVwM ]

>>417
サンクス
命中+の意味が見出せるかなと思ったんだけども
調べて見た所マドには更に別な補正がかかっているようでした

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:55 [ Y6dH85Wg ]

回復が間に合わないのにシック、山串で行こうとする奴は大馬鹿

やられる前にやる！って脳筋過ぎ

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:04 [ Iu.ciPdY ]

>>426 クリアできてるのに？

428 名前： 421 投稿日： 2004/03/02(火) 17:05 [ RIQeRo9c ]

ありがとう、とりあえずフルAFでいってみます(ﾟДﾟ)ゝ

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:21 [ QewjzIcc ]

回復が間に合わないの前に回復する必要が無いんだがな
それともハイポ大量に持って行ってやっと勝てた雑魚戦士さんですか？ｗ

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:36 [ /5H5zB4. ]

>>429
雑魚で悪かったな(´A｀)

マイティ＋レイグラが必ずフルヒットするスーパー戦士様がいらっしゃるようですね。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:37 [ Y6dH85Wg ]

短期決戦型と長期型　どっちが成功率が高いか考えてみればわかるだろｗｗ

「成功してますがなにか？」うはっマジ脳筋ｗｗｗ

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:50 [ QewjzIcc ]

うはｗｗｗｗｗｗ回復が間に合わないとか言ってるくせに長期型が有利とか言う池沼発見ｗｗｗｗｗ
マイティレイグラが２発HITでも余裕で倒せましたけどね＾＾分解でるし

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:53 [ QewjzIcc ]

てーか命中装備にアグレで爺に2HITとか1０回打って１回あるか無いかな気がする

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:22 [ uN9Hf3JQ ]

おれやったときは
入ってＴＰ１００にもっていって
最初ＨＰ８００キープでひたすら殴る
ＴＰ３００になったところでマイティレイグラで
むこうにマイティつかわせるこなくおわった

まぁ〜夢精阿修羅さえこなきゃ楽勝

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:33 [ UUxstbgQ ]

空鳴拳来ても負けるよ、というか負けたよ(´・ω・｀)

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:46 [ CdtXO72. ]

スキル上げに疲れたんで、サポ忍を上げ始めたんだけど
片手刀の攻撃モーションかっこいいね。
ミスラのモーションの中では一番まともな気がする。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:49 [ IISaWqi6 ]

というか、耐える、耐えられないは種族の差も無いかな？
ソルジャ芋やってた時、ヒュムナイトよりエル戦士のオレの方が被ダメ少なくて
PTリーダー(白)から盾交代要請を3回ほどされた事が過去にあるので・・
同じ戦士でも種族差で攻略少し代わるとかは無い？？

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:55 [ QewjzIcc ]

ソルジャ芋のレベル何てディフェある戦士が固いのは当たり前
ナイトのVITと戦士のVITの差でのﾀﾞﾒ軽減＜ディフェでのダメ軽減

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:00 [ fOoPMHKw ]

>>437
事実だとしても荒れるから誰も種族ネタは触れてないのが分からないか？
知ってか知らずか種族とジョブの両方を煽ってるあんたは戦士むいてない

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:00 [ 5yDxvPIE ]

はいはい、首長のダルメルは一生ヒュムでもミスラでもタルでも煽ってください

種族叩きが少なくなってきたと思ったらまたダルメルか

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:03 [ nzKvUHAQ ]

>>437
ホントエルはどーしよーもねーな糞野郎が
ジョブと種族を両方煽れるなんてなかなかいねーよ

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:05 [ GZGynjOU ]

とりあえずダルメルは戦士に向いてないでＦＡ？

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:05 [ M2GcsYJg ]

>>436
猫片手刀一刀流モーションはメチャメチャカッコイイ…
のだが、二刀流はいたってフツーのモーションな罠。

漏れはLv10になったとこでやる気失せてしばらく止まったよ…＞サポ忍上げ

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:06 [ i.PvI0Cc ]

>>440-442
おまえら自分が種族批判してるのに気づかんのか？(；´Д`)

445 名前： 437 投稿日： 2004/03/02(火) 19:12 [ IISaWqi6 ]

みんなスマン。
そんな気はこれっぽっちも無かったのだが・・
荒らした事実は曲げられないね。
ごめんなさいm(__)m

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 19:59 [ hSbM79ss ]

>>440-442みたいなのは素だったとしたらホントどうしようもないな・・
こんなに自分を棚に上げる自己中見たことねぇ。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:01 [ n.hbNMRM ]

蒸し返したくはないが
ナイトより戦士のほうが堅いってＬvいくつのハナシだよ
Vitに関して言えばまずヒュムナ＞エル戦士。ディフェでも張ってたのか？
それともVIT重視の装備なのか？
こういう風に戦士堅いって言うから一部のナイトから弱体要望されるんだろうな・・・
オレは戦士は　柔　ら　か　い　と思うんだが。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:12 [ LTYZrTxU ]

>>447
それもう>>438が言った(゜□゜)

449 名前： 437 投稿日： 2004/03/02(火) 20:20 [ IISaWqi6 ]

>>447
ラストです。もうこれ以上は書きません。
ゆで蟹喰いました、ディフェしました。
ナイト・・3人とも山串でした・・orz〜

450 名前： 437 投稿日： 2004/03/02(火) 20:22 [ IISaWqi6 ]

あ、蟹食べたの盾交代した後ね。
それまではピピラ喰ってた。

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:28 [ n.hbNMRM ]

なるほどな〜
山食ってる時点でアレだな、、、まぁ考え有っての行動かもしらん
から一概に悪いとは言えんが・・・

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 20:40 [ f25X5Nu. ]

自分バス人なんですが、バス斧とブージで迷ってます。
どっちがいいんだろう・・・
バサカがあれば迷う必要ないんだが・・・いまだ取れず；；
よきアドバイスをｍ(__)ｍ

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:03 [ p7wZ2nOQ ]

レイグラ＞レイグラ＞スチサイで一人３連携ってできますか？
黙想＞レイグラ＞レイグラ＞イカロス＞スチサイ
最初のレイグラ＞レイグラで繋がるか微妙だけど・・

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:14 [ Pc/cNiF6 ]

>>447
相対的に見たら戦士ってナイトについで硬いような気がするんだがなぁ。
それに、ＬＶ上げで海串ってことまずないしな。
アビは考えなかったとして、
海串ナイトに比べりゃ、そりゃ山串戦士は柔らかいさ・・・

耐える盾としてはサポモ戦士はサポ戦ナイトに次ぐし、
避ける盾としてはサポ忍戦士はサポ戦忍者に次ぐと思う。
まぁ１位と２位の間にすごい差はあるけどな(ノД`)

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 21:59 [ QewjzIcc ]

>>453
俺はサポ黙想で一人連携したことが有るのでイカロスあれば行けると思うよ
まあ確実に成功するわけじゃないけどね。運が必要

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 22:40 [ Xj5UnE4g ]

>>452
バス人なら戦績斧いいんじゃないの？
差なんて、たいしたことないからユニクロのブージでいいのでは？
あまり使わない両手斧に30万近く出すのもどうかと。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:00 [ Y6dH85Wg ]

７１にもなって武器の相談ってマジレベル低いなｗｗｗ

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:15 [ NZCL7xvQ ]

☆海戦士空蝉盾のメリット☆【74未満編】

①ヘイスト＋エレジーが有れば敵の攻撃の七割以上回避可能
②AF敵対心によるhateボーナス
③二刀流＋殴られによるTP回転力

連携初段でなら十分な性能の貴方に。
後衛白黒詩限定っぽい性能だがな。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:26 [ i6/ybQeE ]

72の時に、クフタルでサポ忍盾やってたんだけど、

ヘイストだけだと空蝉の張替え無理っぽいねヽ(;´д｀)ノ
まぁ、前衛戦戦シのアマブレ+高速光連携+ＭＢによる
瞬殺ＰＴだったので山串食べて(もちろんヒーラーから許可もらいましたけどね)
殴りまくってました。(´・ω・｀)

74未満のサポ忍盾は、開幕6回のみ避けると割り切った方が
良いかもです。

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:29 [ Y6dH85Wg ]

＞ヘイストだけだと空蝉の張替え無理っぽいねヽ(;´д｀)ノ

意味わからん。　壱だけでリキャスト間に合うわけないだろ
ヘイストもらったって詠唱ははやくならんぞ？ファストキャストじゃあるまいし

壱のみでも新規貼り直す事は可能
＞74未満のサポ忍盾は、開幕6回のみ避けると割り切った方が
んなわきゃーない

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:37 [ QewjzIcc ]

>>460
ヘイストは詠唱時間にも影響あるんじゃないのか？
魔法はスロウとか影響有るようだが
ヘイストが影響無いだけなのか？忍術が特別？

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:46 [ qFQAJM.. ]

>460
釣りだよなｗ？
リキャスト早くする為のヘイストだぞ・・・
>>459はヘイストだけではつらいので、＋スロウ・エレジーが必要って言いたいのだと思うが・・・

>意味わからん。　壱だけでリキャスト間に合うわけないだろ
>ヘイストもらったって詠唱ははやくならんぞ？ファストキャストじゃあるまいし

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:46 [ Y6dH85Wg ]

>>461
＞ファストキャストじゃあるまいし

って書いてあるんだから察してくれよ。空蝉の詠唱の４秒の事だ
リキャストはへイストで早くなるよ。

だが、ヘイストもらおうが　空蝉壱だけで、常時張りつづける事が可能なんて
事は未だかつて言われなてないわけだが、、、

なぜ　>>459が
＞ヘイストだけだと空蝉の張替え無理っぽいねヽ(;´д｀)ノ
などとボケているのか謎。できるわけねーだろ　つーの

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:48 [ Y6dH85Wg ]

おいおい、ヘイストにファストキャスト効果はないぞ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:51 [ qFQAJM.. ]

失礼しました、釣られたのは自分だった・・・orz
Y6dH85Wgで検索かけときゃよかったｗ

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:59 [ Z42vgh1k ]

>>Y6dH85Wg
藻前一日中スレに張り付いて煽ってばっかだな、無職はいいですね＾＾＾＾＾

>>459
弐覚えるまでは空蝉にあまりこだわると逆効果かも。
エレジー＋スロウ入らないとマンティとかゴーレムでもない限り壱を単独で張るのは
かなりシビア。
ましてやクフだと麻痺やら石化やら沈黙やらで邪魔されることも多いし。
詠唱中断の連続で殴れず＆殴られまくり→タゲ後衛へってコンボにもなりかねない。
弐覚えてからもそうだけど、空蝉切れ間に少しでもサブ盾にタゲとってもらうと
非常に効率良くなる。
そういう意味での連携が野良で上手に決まると嬉しいんだよなぁ・・・。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:50 [ oUngfHIQ ]

Y6dH85Wgは言い方悪いけど間違ってるとは思わないけどなぁ。
どの辺がおかしいの？

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 00:57 [ WFHU9MBs ]

>>467
言い方がおかしいだろ

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:40 [ L4yvlcnc ]

２７５ＷＳを妄想してみる
格闘に凌駕されてしまった両手多段攻撃の復権である
両手斧２７５ＷＳ
グレートサイクロン　６回攻撃　重力/分解
片手斧２７５ＷＳ
テンページ　１０回攻撃　核熱/湾曲
導入にあたって多段直後貯まるＴＰに修正を入れ
両手斧はＴＰ６０での６回攻撃になる
片手斧はＴＰ６５の１０回攻撃になる
そしてＳＰＷＳの解禁が予想される

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:51 [ L4yvlcnc ]

追加武器の発表
デスアクス　Ｄ１１０　隔５２８　追加効果ＨＰ吸収　Ｌｖ７５　〜戦
ウォータバール　Ｄ５５　隔２８８　追加効果トリプルアタック　Ｌｖ７５　〜戦獣

戦士専用槍ジャベリンの導入
バルキリージャベリン　Ｄ９７　隔５２８　クリティカルヒット確率アップ　Ｌｖ７５　〜戦

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:54 [ sYC6iQSc ]

>>469-470
他ジョブの荒らしか？
最強厨すぎ

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:55 [ PzTy.6Zk ]

やめとけ・・悲しくなるか・・ら・・

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:02 [ L4yvlcnc ]

戦士強化策その３
アビリティの強化

挑発２、挑発ガ、が実装され
アグレッシブサークル　範囲内命中アップ　ヘイト大
バーサク２　ディフェンダー２　アグレッサー２
物理命中　物理攻撃　物理防御のＵＰ特性がが追加される
新アビ
ショルダーバッシュ　スタン効果　４０秒毎　戦士ＬＶ４０で修得
ヘヴィアタック　通常攻撃がときどき三倍撃になる　戦士ＬＶ５５で修得
パリィ　回避率アップ命中率ダウン　戦士ＬＶ５０で修得

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:02 [ J4EBVOKU ]

Y6dH85Wgの言うことは間違ってないが口調は荒れる要因だな

マジレスすると空蝉壱でのエレジー無しの張替えは
20%と80%で食らうようにかければできるがタイミングはシビアで普通成功しない。
マンドラのような格闘タイプなら普通に出来るが格闘に対してはサポモがマシ
間隔が広く手数の少ない一部の敵を除けば掛け直しは
アシッドスプレーやカースドスフィアのような属性WSもしくは
シザーガードやコクーンのような攻撃自体がないWSに合わせて張りなおせる。

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:06 [ sYC6iQSc ]

20%80%はやってみたがタイミングかなりシビアだな
まあこれくらいなら何とかできそうだ

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:21 [ BiSz3djc ]

>>469>>470>>473
変な奴キター
両手斧の6回攻撃とはまたエライ振り回すんだなｗ
テンページが10回攻撃とかそのまんまやんか
もうちとひねれや

まあ、見てていろんな意味で笑わせてもらったがなｗ

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:34 [ X8NtxbSI ]

攻撃・回避・防御・命中のどれも専門職
があるから、戦士が食ったの、戦は劣化だの思われるんだろうね。
こうなったら「チェーンタイム延長：チェーンボーナスの制限時間が長くなる」を段階アップで特性にしちゃうとか駄目かね。

強くなったわけでもないし、ひゃっほいできるわけでもないんだから他のジョブの方々も何も言えないでしょ。

まぁ、どちらかっつーと赤魔みたいにどっちも出来るけどメインには敵わない、だけど独自路線
みたいな方向に持っていって欲しいんだけど
赤が冬から始まりだんだんあったかくなってるのに大して、戦士は夏から始まってしんしんと冷えてきてるし
はっきり言ってなんか涙出てきちゃったりしてるわけで。えぇ。
■e様、たまにはテストプレイを戦士でプレイしてみませんか?
ブレイクだって昔の電撃インタビューとは正反対の修正しやがって、バカヤロー！

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 03:45 [ Bt.9e9NM ]

取りあえず戦士だけに限らず、スクウェア側からの明確なジョブコンセプトが
公表されるべきだろう。
忍者は盾ジョブなのか、戦士はどうあってほしいとスクウェアは思っているのか
ぶっちゃけサポ用ジョブとか思ってたら氏ね

ナ白黒狩侍獣あたりは明確としても
モ暗は誰が見ても攻撃力と防御力を兼ね備えさらにWSは一線級、さらにさらにそれプラスアルファ（スタン、気孔弾）
を持つというわけわからん性能だしな
竜はいわずもがなの不遇っぷり、召喚も結局ケアルタンクの片手間で召喚してろってことなのか
シーフもアタッカーにしたいのかしたくないのかわからんしな

この辺の問題も含めて、マジで開発情報に各ジョブトピを作るべきだと思うんだがな・・・
荒れるのはわかってるが戦闘メインのゲームでジョブバランスはユーザーの声を聞く場を持たず
他のオマケみてーな議題だけトピック設けてるのってもはや道化だな

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:09 [ asYugQYM ]

侍もアタッカーとか言っておきながらあのAF2だからな…

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:34 [ LgvFSYMg ]

66以降ミストラルアクスでトス役に徹するとして
サポは忍者で二刀流と、侍で黙想とではどっちがいいんだろうか

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 04:50 [ AoDE5YVA ]

>>480
絶対に忍者。トス役だけなら普通にＴＰ足りる、黙想が激しくムダ。
しかも二刀流ならトス役とは言えなかなか馬鹿にはできんダメが出せるしね。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 07:58 [ 5wADK.cY ]

サポ忍といえば、おまいら忍術スキルどんくらいある？
忍術スキルって空蝉の詠唱時間短縮だからやっぱ皆青なってるんかの。
因みに漏れは98か・・。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 08:45 [ DFq8Kn52 ]

>>482
え・・詠唱時間短縮なの？
詠唱中断率が下がるだけかと思ってたから
サポレベルの忍術スキル向上させても焼け石に水と考えて
不通にレベル上げで３７にあげてから放置だよ

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:01 [ BmKSnU32 ]

>>482
詠唱時間短縮なの？

どっちみち、サポレベルのスキルじゃ意味無いな

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:23 [ F5zodKQ2 ]

魔法スキルと同じで、レジ率やら中断率って聞いたが？
60忍者と空蝉1いっしょに唱えて、いっしょに詠唱おわったから
間違いないとおもうがなぁ。
ってか>>484でFAでますた(つД｀)

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:46 [ W9v/tgsI ]

忍者40であちこちうろうろすることが多い俺は常時忍術ｽｷﾙ青。
遁甲と微塵が便利でイイ感じ。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:55 [ mEa979rE ]

>>470
無謀と慢心のｓｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:17 [ 30qjAOuc ]

ｻﾎﾟのｽｷﾙA武器の武器ｽｷﾙが上昇するような特性ｱﾋﾞｷﾎﾞﾝﾇ。
上昇ｽｷﾙは武器によって個別とかで。
ｻﾎﾟﾅなら伊藤丼で片手剣ｽｷﾙ+20といった感じで。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:30 [ Pq80i/qg ]

亀レスで既出気味ですが。

>>377
昨日Lv74になって空蝉2が使用可能になったのだが、

戦闘前1>1>2>1>(リキャスト中)>1or2　でやりました。

2はあくまでも張り替え困難な時の保険として温存して、メインは1で回すと良い感じでした。
昨日の場合は殲滅スピードが速かったので、長くてもリキャスト中で戦闘終了してました。

1の張り替えミスった時にスタンを撃ってくれた暗黒殿に感謝。
あれだけでも成功率が段違いですね。

>>488
伊藤丼ﾜﾗﾀ

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:21 [ sYC6iQSc ]

ナイス暗黒だなそういうのは名前覚えておけよ

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:39 [ ku8gt9q2 ]

なんか寂しいので貼っとく。AF2が出たにもかかわらず、現在AF3の開発中である。
これらは追加ディスク：プロマシアの呪縛の発売と共に開放される。現在では
AF2をあるクエストで強化してもらうという設定を予定。性能としてはもう大体決まっており、
そのジョブに無駄のない能力の追加となっている。装備レベルは85〜90までで設定している。
現在、追加ディスクの発売と共に追加されるのはAF3、レベルキャップ開放、プロマシアミッション、
アイテム追加、クエスト追加が検討されている。この中でもほぼ確定といってもいいAF3の性能を教えよう。

バーサーカーカリガ　防22　HP+20　回避+10　AGI+5　アビ使用時デスペナルティ-50％
バーサーカーマフラ　防24　HP+25　攻撃+10　STR+5　バーサク使用時攻撃+20％　ウォークライ効果時間+30　
バーサーカーマスク　防31　HP+20　命中+10　DEX+5　アグレッサー使用時命中+10　ダブルアタック+3
バーサーカークウィス　防41　HP+30　敵対心+10　CHR+5　挑発効果アップ　
バーサーカーロリカ　防53　HP+50　VIT+10　被物理ダメージ-5％　ディフェンダー使用時防御+20％

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:42 [ wRQmjFYM ]

空蝉壱だけでも張り替えできる。
白にフラッシュしてもらうと２発程度かわしてる間に、空蝉張替え可能。
白との呼吸が大事。

戦：　空蝉再詠唱可能
白：　フラッシュ打ちます

見たいなやり取りすれば、空蝉の最詠唱時間に張替え可能だったよ。
盾と連携と空蝉張替えしてると、むちゃくちゃ忙しいけどね。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:43 [ 30qjAOuc ]

>>491
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽもどうかと思うけどとりあえず言っとく。
防御値もう少し増やしとけ。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:50 [ Bt.9e9NM ]

>>491
でも俺はこんなAFが欲しいです・・・・
バーサク・ディフェンダー・DAって俺らのアビだよな？そうだよな？な？
orz

あと肩と膝裏も腹みたいに覆ってくれ
こっちは個人的趣向だがｗ

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 13:54 [ zoCcJT3M ]

戦士ってヘイスト要求したりスタン要求したりウゼェ。
そのくせヘイト低くてすぐタゲふらつくし。やっとタゲ
取ったかと思えば中断しまくってＨＰ赤いし、なのに
バーサク切ってないし。
しかも劣化忍術使ってるくせに自分が神になったかのように偉そうだし。

サポ忍者でメイン盾とか勘違い激しすぎる事はやめてくださいね？
装甲ティッシュ並でもメイン忍者の方が慣れてる奴が多くていい。

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:00 [ KQjxgcGk ]

はいはい。忍盾探してフェンリルでも取ってきてね

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:10 [ SmyIbsrc ]

>>491
全ジョブスレに貼って回ってる

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:24 [ TEJYQIO6 ]

戦士っていつから与ダメで暗黒を圧倒するようになったの？

226 名前： 223・225 投稿日： 2004/03/03(水) 11:18 [ 8eQdW18k ]

なぜかＩＤ変わってる

ついでなんで
自分は74のバーニー派
ダスクトラウザ・ボム魂なんかにお金をかけました

でも、本当にかけたのはジャガー・・・・戦士でしたｗ
ぶっちゃけ暗黒騎士こそは命中重視じゃなくて一撃を重くしたほうがいいよ
俺らはアグあるから普通に攻撃装備に偏ってるけど
レベル上げ野良暗黒に与ﾀﾞﾒで負けたことないなぁ

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:26 [ brANFPzc ]

>>226
正直、もう与ダメで戦士に対抗するのはやめたよ、ってか無理勝てないｗ
戦士強すぎ修正汁！ってことじゃなくて、俺らにはスタンをはじめとする魔法あるし
トータルで性能劣るとか思ってるわけじゃないけど
シチュエーション的に戦士に与ダメで適う場面は滅多にないね
荒れるし、いろんなとこに張られるのは屈辱だからrepは出さないけどさ

７１〜７５までの固定で組んだ戦士との比較（エル同士）
戦/忍＞ﾊﾞｰﾆｰ・ｱﾒﾏﾝ・ﾀﾗｽｸﾐﾄﾝ等・武器：ｻﾝﾄﾞ斧・ﾄﾗｲｱﾙﾋﾟｯｸｗ
暗/シ＞ﾌﾙｼｯｸ・ｱﾒﾏﾝ・ｿｰﾄﾞ等＞武器ﾕﾆｸﾛor借り物

サポ上げしてるフレからナーガン借りてサポシでロメｳｪﾎﾟﾝ＞大敗
サポシの両手鎌で怨念トカゲ・サル＞惜敗
ここで、「ｻﾎﾟｼはPTの為！ｻﾎﾟ戦なら戦士には負けるはずがない！」
と大風呂敷を広げる（LSHPにrep張られてるorz）

じゃぁやってみる？ってな流れで怨念へ
サポ戦の両手鎌でサルを狩る
〆はｲﾏｲﾁだけど通常攻撃が逞しくなり、DAもｿｺｿｺ発生

結果・・・惜敗orzﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:31 [ Bt.9e9NM ]

>>498
戦/忍で攻撃ブースト全開な装備、メイン盾以外のポジションで空蝉あるが故にバーサクアグレ張りっぱなし
だと、削りがかなりいくはず。
暗/シは通常を捨てて連携用WS一撃に特化した暗黒の形態なので
総ダメは戦士が勝つこともあるだろう。
暗/戦には装備や中の人や敵などで勝ったり負けたりすると思うが
俺は個人的には暗/戦にはだいたい負けるだろうと思ってる。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:31 [ Bt.9e9NM ]

>>495
サマソ(AA略

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:00 [ BmKSnU32 ]

>>498
俺たちはそんなのじゃ、騙されないぞぉ〜〜〜ｗｗｗｗ

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:08 [ lC34A4VI ]

最近WSクエ後半のシャウト無くてさぁ
完全に乗り遅れちまった感じ・・

弱小LSなんで人も足りず
LV72の中盤まで来てしまった。
戦死でつね。俺って・・　

orz

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:11 [ vTPtB9I6 ]

>>502
自分で主催しろよハゲ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:17 [ A5dc2ss2 ]

久しぶりに覗いたら今更サポ忍の話しか・・・。
裏世界やらフェンリルやらで、サポ忍が有利＝仕方なく上げてるのかな。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:18 [ FQ9Cc/ys ]

>>503
叫んでも人あつまらんだろ今。
鏡見てみろブサイクさんｗ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:30 [ r5J8QLak ]

別ジョブのもんだが
オレもＷＳクエが盛んなときに2つほどＷＳクエやったけど
両方運悪くShoutを聞き逃してな
そのときLV71〜で潜在けし終わってる人なんかほとんどいなかったから
同ジョブにtellしてももう終わってる人が多数だった
んで知り合いやフレに頼み込んで少人数で倒してきた
もちろん普段オレもよく手伝いやってるからギブアンドテイクだな
要は手伝いしてくれるフレすらいないのかと

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:30 [ .nhAzpP2 ]

>>502-505
おまいらかわすの上手くなったな(´ー｀)y-~~

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:34 [ zTk2uMkQ ]

バーサーカー５００万は妥当ですかねぇ？
戦士なら持っておいたほうがいいのだろうか
現状最強の両手斧だけど・・・

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:35 [ /EyOd9q6 ]

今サポあげ中　忍２４。　２５になると二刀流2が付くわけですが、
この２段階目の間隔短縮って体感できる？

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:46 [ sYC6iQSc ]

>>508
俺は３００で買って後悔してたけど今は満足してる。ブージとかより大分強い
まあでも５００は行き過ぎかな。もうちょいまってみてはいかがか。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:48 [ 3a9OuQOw ]

>>509
忍者テンプレサイトの情報によると

レベル　攻撃間隔
10　　　0.90　　　500※×0.9=450
25　　　0.85　　　500※×0.85=425

※左手・右手武器併せての攻撃間隔を500とする。
こんなもん

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:53 [ 30qjAOuc ]

Lv上げでﾄﾗｲｱﾙﾋﾟｯｸ使ってた香具師挙手(ﾟ∀ﾟ)ノ

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:54 [ sYC6iQSc ]

空蝉弱体されても忍者と共にアタッカーとして生きていけるだろうか
ぶっちゃけ忍者山串食って本気で殴ってりゃ十分つええからなー

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:55 [ AoDE5YVA ]

>>513
そこで『サポのみ弱体』ですよ。

・・・・orz

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:59 [ BmKSnU32 ]

>>512
トライアルピックは十分、実用に飛んだ武器だったぞ！
タンバルジンがまだ100万〜する時だったし。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:11 [ BmKSnU32 ]

飛んだってなんかおかしぃ orz
ニホンゴッテムツカシイネ

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:20 [ HjG0cNs2 ]

>>506
最後の一行さえなければね。煽り乙。

プレイスタイルは人それぞれ(´ー｀)

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:20 [ Ez23JD2g ]

実用に

豚だ
飛んだ
跳んだ
富田
ｔだ
㌧だ

いやその…

クァＷ背ＤＲＦＴＧＹふじこＬＰ；＠：「」

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:24 [ X8NtxbSI ]

>>512
別に潜在消す間くらいレベル上げしなくていいだろ。
のんびりやったって1週間ありゃ消えるんだし。
PTで求められた時に「まだです＾＾；」とか言うと戦死丸出しだから、金かからない事くらい努力しれ。

>>512が71に上がりたてで、PTで潜在消ししようとしてるんだったらの話ね。
思い出話だったのなら、素敵な思い出をありがとう。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:27 [ sYC6iQSc ]

>>519のみて
たまに７０のやつにクエストのWS要求する奴が居るんだよな。まじ死んで欲しい
まだです＾＾；って言わなきゃいけねーだろーが

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:50 [ FwTwcY3A ]

片手斧NMなんですが、ヨアトルｊ12から入ってｊ7の隠し扉の先
のＧ9ってのが見つからないんですが・・・
一応テンプレ参照してますが、どうもかみ合いません・・・。
よきアドバイスをｍ(__)ｍ

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:06 [ dnz.1SjM ]

>>521
あれだ、ナイフNMの所の先。
わからなかったらシーフのフレに聞くべし。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:07 [ hGOkJDrw ]

モンスターハンター発売してFF辞める奴が続出と予想!!!!!

524 名前： 妄想屋 投稿日： 2004/03/03(水) 17:17 [ qQEsNT8Q ]

お前ら一体何が不満なのかわかった。バーサク、ディフェ、をメインとサポで分けて欲しいって事なんだな？
ならこんなアビ追加されりゃええべ？

■バーサーカー：防御力を攻撃力に変換　Lv50〜
■ディフェンシヴ：攻撃力を防御力に変換　Lv60〜

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:22 [ FwTwcY3A ]

ありがとう＾＾

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:22 [ sYC6iQSc ]

やべえええええええええ攻撃力１０００越えそうwwwwwwwwwwww

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:31 [ sYC6iQSc ]

山串バーサク→ディフェンシブで防御も１０００いくかも・・・

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:31 [ Zb51dG4U ]

もうちょい控えめにいこうよ。
5分間攻撃力と防御力を入れ替えるアビとか・・・

これで、常時バーサク状態が可(ry

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:46 [ Bt.9e9NM ]

>>524
ハァハァ

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:49 [ A40Lf3C6 ]

寧ろ無駄に戦士専用で

ドラゴラム：竜になる　消費MP100　戦65〜

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 17:59 [ qJ9dA35g ]

>>530
eも一緒になったことだしな。
つか、それ子龍合体する龍騎士では？と釣られてみる。
…ﾔﾍﾞ、かっこいいかもｗ

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:06 [ X8NtxbSI ]

無駄にスキルが高い両手棍・片手棍を行かせる仕様にはならないものかね。
そうすればスキルAのナイトだって救われるだろうしさ・・・・

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:10 [ A40Lf3C6 ]

妄想追加。
竜になると竜騎士が怒るという事で鬼になるとかで。

効果時間は対象を倒すまで、その間操作は出来なくて故意に切るのは不可。
攻防命が+25%でメインウェポン以外は裸の状態になる。
行動は通常攻撃と敵モンスみたいに
TP300（ピンチで100）で持ってる武器のWSをランダムで発動。


これを暗黒がja暗黒で削りやるタイミングで使うの
俺のイメージではサンチョのメガンテｗ

534 名前： 妄想屋 投稿日： 2004/03/03(水) 18:19 [ qQEsNT8Q ]

>>532
■ウェ棍ブレイク　棍装備時のみ可能。敵の武器耐性をはがす。時々棍が壊れる。

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:22 [ cbRNjakA ]

残念ながら攻撃力は999止まりだ！
ソウルメヌメヌしてもらうとわかるぞｗ

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:29 [ AjVGbJg. ]

>>533
もちろんヒュム♀はラムちゃんみたいになるんだろうな？

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:31 [ A40Lf3C6 ]

>>536
当然だろ！

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:35 [ sXqz6JEs ]

そこでサポモためる＞チョコボ屋に話し掛ける＞ためる＞チョコｂ（ｒｙ
ですよ(ﾟ∀ﾟ)

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:35 [ n2CXUv/2 ]

無限タメは修正されたらしいよ

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:59 [ zTk2uMkQ ]

とんずら＞はい・いいえの選択肢＞とんずらできたから
無限ためできるんじゃないですかね
ためるの仕様が変わったのかもしれんですが

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:19 [ FTZKf8fs ]

お前等の受け流しスキル教えて頂けませんか。
自分はレベル75で150です。
全然上がらねえyp!!!!!!!!

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:42 [ kJxRfqCg ]

無限ためは修正されたかどうかは、知らないけど、
公式に禁止された。

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:44 [ Don5pO6c ]

>>541
手伝いとかでサポシで金貨ウマーとかやってないでサポ忍とかで盾役志願汁
そういう俺も180ちょいしかないがorz

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:00 [ sXqz6JEs ]

そうですか無限ためる禁止ですか(´･ω･｀)・・・
べつに無限ためるしたからって何かできるってわけでもないとおもうのですけどね・・・
LV58(当時)格闘スキル126　ボンパタで攻撃999にしてアルテパの楽ミミズ殴っても75×2ですし。

あ、ちなみにアタイは赤64　戦62でソロ受け流し130　盾122でつ(･ω･)
戦士であげたスキルは受け流し10　盾3程度なわけでまぁなんともorz

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:16 [ nvp04yKU ]

盾、受け流しの話が出たんでさっそく妄想。
どうせなら、ディフェ時に盾回避・受け流し確率アップ、
バーサク時にクリティカル率アップとか、
別方向からのアプローチが欲しかったりする。

もしくは、
ナイト　　Ｌｖ２５　ディフェンシブ：盾回避・受け流し確率アップ・命中率ダウン(2min/5min)
暗黒騎士　Ｌｖ２５　オフェンシブ：クリティカル率アップ・回避率ダウン(2min/5min)
を追加して、サポナ・サポ暗の可能性を広げてみるとか。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:31 [ mCCbhv4E ]

>>541
220

547 名前： ｶｲｾｷ 投稿日： 2004/03/03(水) 23:02 [ bQeIMoDM ]

バーニーこそ真の最高防具


素人は命中が上がるからといってホバ付けるが、命中なんてｼﾙﾌﾞﾚはいれば意味ないしな
つまりホバの性能は　攻撃＋１０　str＋５　agi−５　回避ー１０　（dexは氏にｽﾃなので無私）
そしてバーニーは　　攻撃＋２０　str＋３　vit＋３　（他は氏にｽﾃなので放置）
まず攻撃を見てもらいたい、10と20だ、簡単に言えば倍だな。バーニーはホバの2倍
つまり与えるダメージも2倍なわけだ。防御性能を見てもホバは回避ー２０、これを着たらｻﾙﾀﾏﾝﾄﾞﾗにも100%ヒットになるな

まとめると、バーニーはﾎｰﾊﾞｰの二倍の破壊力を持ちつつ最強の防御を持つってｺﾄﾀﾞ
この情報を晒してしまったら、ﾊﾞｰﾆｰの相場が一気に高騰するが、私はﾊﾞｰﾆｰもう買ったから関係無い
まだの奴は急げよ。マジオススメ

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:19 [ ramARlPg ]

>>545
なんでそんなまわりくどい考え方になるのかわからないです。
騎士様ですか？おお！それは恐れ多い！！

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:25 [ hy7GlAwA ]

>>508
正直、使い道が無いから、その値段は高いんじゃない？
ちなみにうちの鯖だと200万で在庫あり。
まあ、75になった連中がバークとか処分してるから、その辺もあるかもね。

>>545
勇者がこんなとこに来るんじゃねえよ。魔法もアビも豊富にあるくせに
まだアビ乞いするのかね？

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:39 [ W/kI2RLM ]

　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/　　　　　　　　　　ディフェンシブ
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　　　　　オフェンシブ
.　. | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l
　 . |l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |　　 　　　　 　 　　　 　 　メ ／ )｀) ) 　　ディフェンシブ
　　.l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　　　 　　　　　 　　メ ／／／／ﾉ
　　l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l　　 　　　　　 　 　 メ ／ノ )´｀´／彡
　 　　 ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　! 　　　 　　　　 　／　　 ﾉゝ　/ 　　　　　　オフェンシブ
　　　　 く:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl　　 　　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:40 [ A40Lf3C6 ]

㌢㌧㌢㌧

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:01 [ m.Owt6Es ]

散々既出だと思うからスルーしてもらって構わないけど、
サポ忍戦士は十分強いと思った。むしろ両手斧より片手斧二刀流のが強い。
バーク、アメマン、ソード、シック辺りを揃えてれば、
骨相手でもサポシモンクと同等でした。(素で攻撃400程度)
バーサク時はこちらが上で、それ以外はモンクのがちょっと上くらい。
攻撃間隔はモンクのが上みたい。(他に盾役有)
WS,連携を考えて同等かな。
後続戦士だけど、金策１ヶ月したかいがありました・・・
こんな戦士だから強化パッチないのか・・・orz

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 00:21 [ wtWTxshQ ]

age

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:04 [ 0dl.TEWQ ]

>>552
要約すると「戦士は十分に強いからパッチは必要ないですね^^」って事が言いたい訳ですな。
わざわざご丁寧にありがとう^^
基地害だな。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:16 [ llwC60xc ]

>>554
文全体のふいんき（なｒｙ　を読んで、そういう風にしか捕らえれないのは
いくらなんでもひねくれすぎ　というかしたらばに毒されすぎ

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 01:27 [ 5kkmeUy. ]

>>516
翔んだカップル　は日本漫画史上最高のラブコメです

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:19 [ E/M1YLxc ]

>>552
だーかーらー、モや暗がサポシでやると、バーサクやＤＡ無くなるから、
通常の削りダメージで戦/忍と僅差になるのは珍しくもないの。
でもサポシの意味は、不意ＷＳによる一撃の破壊力重視だから、
全然比べる観点が違うの。そこんとこ理解してる？

モ/戦や暗/戦に、戦/忍が火力追いついているわけじゃないんだよ。
一つの局面だけ見て戦士最強だね、とか思ってない？

>>WS,連携を考えて同等かな。
前にrep出てるけど、総合ダメージで戦/忍は、モ/シ・暗/シに、
追いついていない事だって多い。
ちなみに戦/忍は銭投げ状態で、
ようやくそこまで迫っているという現実に気づいてる？
他のサポじゃ全く話にならないんだよ。
少なくとも他ジョブはそう思ってる。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:55 [ o2yueEO2 ]

>>552
レべリングでは組むことはないと思うけど、７５になったら
モ/戦と組んで、そのへんのＮＭでも倒しにいってみそ。

バーサクも挑発もしないで、殴ってるだけのモンクから
タゲ取れないから orz

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:13 [ E/M1YLxc ]

ちなみにレリックモンクは３，４秒に一回は阿修羅撃つから。
あーなったらもう、サポシだろうがサポ戦だろうが、
あんま関係ねぇ。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:13 [ llwC60xc ]

暗黒スレの沈黙が5時間突破しました
いや　ほんとは暗黒スレに書きたいんだが沈黙破りたくないんで
なんとなく戦士スレに・・・

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:20 [ hapu.kFI ]

忍者37まで上げるのに大体ギルどれくらいかかった？

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:24 [ svpn482w ]

>>561
術・装備・触媒で30〜40マソだったな。漏れは。
できるかぎり空蝉張ってこれです。
一気集中で上げたので震えるほどのペースで金が減っていった。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:32 [ o2yueEO2 ]

>>561
ＨＱの刀やら装備そろえて、触媒を全部競売でそろえたら、４０マソくらい
かかったかな。

失敗したなと思ったのは、レベルがあがって競売に出しても、ＨＱは
なかなか売れないｗ

狩人は４０まで上げたけど、ここまでかからなかった気がする。

触媒の値段は、レベルにかかわらず一定だけど、矢の値段は銀矢までは
そうでもないし、レベルがあがるほど高くなっていくからね。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:39 [ hapu.kFI ]

>>562-563
なるほど約40万、参考になりました

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 04:02 [ U/kT48lY ]

>>560
他の戦士はどう思ってるかしらんが
俺は貴方がそれだけ戦士に親しみを持ってくれていると感じた
まぁゆっくりしてってくれ

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 04:09 [ /ik7yEO. ]

空蝉１は自己調達してリーダーして効率良いPT作ってやれば
も少し押さえられるかなどの道空蝉２まではタゲ回し主流になるでしょうから
装備も多少手抜きで行っちゃえば;^^武器も防具は最終的に売るとすれば
案外掛からないもんだよ。
もっとも装備代を素から考慮すれば皇帝やらリーピン買うだけで４０超えちゃうけど

567 名前： ５６６ 投稿日： 2004/03/04(木) 04:10 [ /ik7yEO. ]

すまん
日本語おかしすぎ。ちと酔ってました。

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 08:05 [ 0qj7LNAI ]

空蝉を節約したいなら忍者が三人以上のPTを作るといい。
財布も痛まず、敵枯れる程稼げるから。

装備はリーピンや皇帝なんか必要じゃないとは思うけど
メイン盾任された時用に守備重視の装備と
矛用に傭兵+1の脚、手、足ぐらいが有れば。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 08:08 [ 2F3KR/AI ]

木工スキルを上げておくと少しは節約できまっせ。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 08:33 [ MX0J7k0Y ]

まぁ、なんだ。
ここは戦士スレなんだから、サポ忍のお話はともかくとして
メイン忍者に関わる話題は「越 権 行 為」ですよ？

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 08:37 [ fKFQyEJ2 ]

戦士ってソロ強くないしＮＭ狩りには向いてないと思うんですが先輩達は何で金稼いでます？
ＨＮＭＬＳに入ってるとか？
俺は虎虎虎虎虎・・・・
まぁ地味にたまってくから良いんだけどさ・・・

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 08:52 [ 36oMLn/Q ]

>>571
普段は掘りと消耗品の合成で地味に生活費を稼いでる。
高めの装備が欲しいときはイフ釜篭り。
どっちもサブで上げた白でやってるよ・・・
戦士だと移動不便だし・・・

素材乱獲は盾スキル上げたくてやってた６０ナイトで行ってる
戦士のヒーリング時間は私には辛すぎるデスヨ(´・ω・｀)

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:22 [ HKfjonWg ]

ヒーリングMP+の装備が色々でてるのにHP版が出ないのがやるせないよな。

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 09:29 [ cfmg1zgg ]

あるじゃんｗ低レベルから誰でも使えるのがｗ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:17 [ uFjMx.YI ]

>>571
「戦士で」稼ごうと思うと意外にないもんだね。
デフォで挑発持ってる点を生かしてアーチャーリング、落人を
狙ってみるとか。（ただしドロップ率激悪）

やっぱりシーフを上げるのがいいんじゃないかと思う。
５０超えてれば、サポ白オートリジェネでヒーリングいらずだし
トレハン２(Lv45）で時給もアップ。
皇帝やリーピンなどの高額な装備を落とすＮＭも狙えるよ。

俺自身は皇帝で食ってるｗ

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:17 [ zxA0Zvxw ]

>>575
うはｗ　赤裸々な告白ありがとう

おいらは神印で当たりが出た派だな〜

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:26 [ y9DI29qY ]

>>557
どちらもユニクロ装備で、戦/？と暗/戦って、
そんなに与ダメ違うの？ほとんど一緒だと思ってるんだが。
まぁ、モ/戦には全くかないませんよ。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:30 [ 7JmvObY6 ]

>>571
神印章BCのﾍﾙﾌﾟで稼ぐ。
自分以外の5人が全員やるとすれば10000G以上箱報酬の金ではいるし。
これなら戦士のままでもいけるしな。Lv70は欲しいけど。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:39 [ pDWHyNBo ]

１月にホーバーク買って８万しか所持金残らなかったけど
なんとかいまは９０万までたまった。
２月にレベル上げは止めて釣りに専念したことがよかったのかも。
フナ競売に流せば
あとタバルジンとアメミットがほしいけど、
バージョンアップ後、在庫がすごくかなり値崩れ気味なので待ってみる。
タバルジン８０万→６０万　アメミット４０万→３０万
もっとさがれ。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:51 [ PM4uiE.s ]

>>577
＞どちらもユニクロ装備で、戦/？と暗/戦って、
＞そんなに与ダメ違うの？ほとんど一緒だと思ってるんだが。

デスサイズ装備レベルかどうかで分かれそう
あと通常のレベル上げだと戦士はトス、暗黒は〆ＷＳするのでＷＳダメージは
かなりの差が出るかと
サポ忍で単発ランペ打ち続ければいい勝負しそうだとは思うんだけどな

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:54 [ PM4uiE.s ]

ところで話は変るけど、今鎌のスキル上げしてるんだがザグナル系のグラが
嫌いでモチベーション上がらないよｗ

サイズ系のグラで戦士可能なのはなかったっけか
あとヴァサーゴと同じグラで装備可能なのがあったような。。。
ア・ルートランスとかExRareのはどうなのかな

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:54 [ I2vGaOXc ]

>>579
タバルはアダマン鉱の履歴チェックもしておいた方がいいぞ。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:57 [ llwC60xc ]

>>581
デモスラ
>>580
ランペじゃギロには敵わないだろうと予想してみる

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:00 [ zYRroc0I ]

裏世界行くときは、みなさんどうしてます？
自分は戦士はサポ忍推奨ですよね？
他のサポの需要は裏世界であったりしますか？

後70以降のLV上げでは、やはりサポ忍者の需要が一番多いのでしょうか？
ここの風潮とは裏腹に知り合い＆同じLV帯の戦士でサポ忍有る方が意外と少ないので…
知り合いの戦士74曰く「サポ忍じゃ空蝉盾なんて無理」との事(´・ω・`)
但し、その方はサポ忍は持ち合わせておらず…と言う事で先輩達、実状を教えて下さい

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:06 [ 2I3JYWIw ]

おいおい、モンクにダメで勝ってるなんてマジで言ってるのか？
ﾀﾊﾞﾙ、ｼﾞｬｶﾞｰ、ﾎｰﾊﾞｰ、ｱﾒﾏﾝ+1、ﾏｰﾏﾝｲﾔﾘﾝｸﾞと揃えたがぶっちゃけ無理

更にやばいのはレリックモンク
阿修羅のログ消える前に阿修羅、まじやばい、確変突入って感じ
本気のレリックモンクと組んでみろ、あり得ないから

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:22 [ llwC60xc ]

>>585
モンクのアビなんざ常にノーリスクで本気もへったくれもあったもんじゃない

587 名前： エルモンク 投稿日： 2004/03/04(木) 12:26 [ pEdkf6Pk ]

よくわからないけど、ごめんね

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:29 [ uFjMx.YI ]

>>585
レリックナックル Rare Ex D+1 隔+999 Lv75〜 モ

うはｗｗｗこれ阿修羅全段ヒットしたらＴＰいくつたまるんだｗｗｗ

最初のＴＰためるのが大変だけど、サポ侍で問題なしだもんね。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:43 [ 36oMLn/Q ]

>>584
こないだ行ってみた感じだと、サポ忍は混戦の中ヒーラーの手を
あまり煩わせないのが一番の利点だと思う。
重すぎて空蝉をきっちり張りなおして最前線での盾というのは
あんまり現実的では無いかも。
位置取りとかカメラ向きの調節である程度緩和出来るけどね。

あと、ジュース飲みながらサポ白で回復補助、サポナで後衛の護衛
っていうのも良いかな、と思った。

他のサポでも単純な殴り役には悪くは無いけど、メリットが
見えにくいな、とは思った。
ただ、これも一回行っての印象だから全体の仕切り方や人数や戦法で
変わってくるかと。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:53 [ pY3SSGZg ]

>>571
オレの場合で良ければ(LV62)。
今は時間あんまり無いから平日に各国の音叉回りして休日に召喚戦の傭兵やりますと。
フェンリル欲しい人が多いから日に3戦位こなして3万G(まぁ死ぬこともあるが…)
後は木工と練金上げてるからゲルスパできこりで素材集め&高値の原木競売
グスゲンで掘り&雷土エレ、ボスティンで氷闇エレ&虎で牙皮かなぁ。
ボスティン帰りのラグモントでヘクトアイズの眼&水銀もあるか。
あと戦士ではないけど、低LVジョブできこりしながらゲルスパオークで炎クリ、
ギデアスでの風クリ集めにヤグ、蜂(羽、かけらもｳﾏ)かなぁ。
どかーんともうけられるわじゃないけどコツコツたまってはいる。
調理スキル高ければ、鯖にもよると思うけど虫ダンゴもｳﾏじゃない？

あれ？？最後の方ってスレ違いかな・・

591 名前： 585 投稿日： 2004/03/04(木) 13:10 [ 2I3JYWIw ]

>>586
アビじゃなく、ヘイト気にしたLＶ上げ装備モンクと比べるのでなく
本気＝ヘイトまるきり無視の攻撃重視装備モンクって意味
分かりにくくてスマソ
>>587
わからんｗｗｗ

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:32 [ U/kT48lY ]

>>579
タバルやっすい鯖だな
ウチはタバル80万ちょい、アダマン鉱11万
みんなの鯖はどんなもん？

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:41 [ /xX0pdbE ]

>>581
戦士が可能なザグナル以外の鎌は
サイズ系　ウェブカッター(コロロカNM)、アセンション(イフ釜NM)
　　　　　　トライアルサイズ(クエ)、スケアクロウサイズ(空NM)

デモスラ系　デモンスライサー(ズヴァNM)、ア・ルートランス(オンゾゾNM)

今のところこの６つ、一番取りやすいのはア・ルートランスだと思う
ウェブはNMわきにくい、アセンションはトリガーが面倒
デモスラは言わずもがな、スケアクロウは四神のトリガーだし
トライアルはもらうためにやってるわけだから、ア・ルートをお勧めする

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:46 [ cWx08yqU ]

>>592
あだまん10万　タバル58ﾏﾝ　　在庫14　　2日で10万下がったよ

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:48 [ o8LQ.FVU ]

タバルジンって

アダマンｘ２　ダークｘ１　ゴールドｘ１　それぞれインゴット。
それに水銀ｘ１とマホガニー材ｘ１みたいね。

インゴットの値段考えたら、原価割れてるかもしれないねぇ。
ガリィとかうちのサーバーじゃ原価割れしてる中古だらけだけど。
タバルジンは限界ギリギリかな。
値段高いから買わない戦士も多いみたいだし。（組んだ戦士達を
見た限り、タバル装備してる人には会った事が無かった）

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:07 [ pDWHyNBo ]

合成品はいずれ値下がるからなあ・・・。
買いたいけど手が出せない。
個人的には５〜６万あたりでないと合成の武器はかえないな。

597 名前： 戦士Lv53 投稿日： 2004/03/04(木) 14:07 [ vr0wgCdA ]

Lv55からランページを撃つ機会が増えると思うのですが、この場合
サポは何が良いのでしょうか？(サポはモシ忍できます)
4パターンほど考えて見たのですが、ご意見お聞かせください(__)

(1)サポ忍で、片手斧二刀流
(2)サポ忍で、片手斧＋盾装備
(3)サポシで、片手斧＋盾装備→不意ランペ(Lv60からは不意だまランペ？)
(4)サポモで、片手斧＋盾装備

598 名前： 581 投稿日： 2004/03/04(木) 14:13 [ PM4uiE.s ]

>>593
まとめありがとー
デモスラ以外はExRareっと。。。
競売見たら４０万くらいですた＞デモスラ

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:19 [ /vIkHuqY ]

ウェブカッターのクモＮＭは弱いから、ソロでさくっと出来ておれはおすすめなんだがな・・・

おされ装備だけどな〜

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:46 [ sZ8oGd22 ]

別に俺は鍛冶やってるわけじゃないが、
ジャガー持ってないやつはタバルジンくらい原価で買ってやれ。
片手斧の使用機会増えたのに、しょぼいダークアクスやらタンギやら
持ってLv上げ来てんじゃねえよｗｗｗｗｗ
え？ダークピック？うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
原価ゆうに60万越える装備を5〜6万まで買えないとかいう奴はまじで
1回死んだほうがいいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:50 [ pDWHyNBo ]

>>600
値崩れするものをわざわざ高い値段で買うのは
俺のポリシーに反するのでｗ

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:53 [ 7JmvObY6 ]

>>600
売れなきゃ作らなければいいだけですよ鍛冶職人さん( ﾟ∀ﾟ)

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:58 [ 39F4hdXE ]

　神戦士：ジャガー＆タバル
優良戦士：タバル＆タバル
普通戦士：サンド斧＆タバル
死ね戦死：サンド斧＆上記以外のユニクロ斧
解約推奨：ダブルユニクロ斧

74でアクス系二刀流の奴がいたんで、Ｄアクスですか？って聞いたら
「右はそうですが、左はバイキングなので命中ばっちりですｗ」
ってアフォがいた。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 14:59 [ sZ8oGd22 ]

>>601
そんなのはポリシーとはいえないｗｗｗｗｗ
セコイだけｗｗｗｗｗ
メイン戦士ならしょぼい基礎能力をできるだけ装備で補えよｗｗｗｗ
つうか、サポ上げならまだしも魔法がない戦士が、装備に金かけたくないって
どういう了見だよｗｗｗｗｗ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:00 [ 7JmvObY6 ]

>>603
ﾀﾞﾌﾞﾙｻﾝﾄﾞは？
あとﾀﾞﾌﾞﾙﾀﾊﾞﾙって間隔的にはどうなのよ？
結構気になってたんだが。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:01 [ cWx08yqU ]

>>597
サポ忍でメイン片手斧　サブに片手剣　（連邦賢者制式帯剣 Ｄ34 隔226 攻+14 Lv55〜 戦赤ナ暗
でいいのでは？

帯剣高性能だし、スキルアゲ可能

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:02 [ rlQSdyTA ]

>>597

自分の場合、PTの面子で変えてるかな。
シフがいる場合は1番
シフいなくてしっかりした盾さんいる場合は3番
でも固定が微妙な盾さんの場合は1番
自分がメイン盾の場合は2か4かな。敵によって考える

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:03 [ 8lyaKkMs ]

先輩方に質問です！
話の流れ読んでないといわれても仕方ないですが
今サポについて悩んでます、過去ログ読んでもあまりにもレベルが低いので
おそらくどこかには乗ってるのでしょうが探しきれませんでした
今戦士３１白３０黒２０シーフ１５モンク１６なのですが
この先戦士でやっていくとしたらどのサポを上げたらいいでしょうか？
忍者、侍はまだ取っていませんがレベルが上がったら取ろうと思ってます。
全部上げろといわれたら・・・まあ将来的には使えそうなのは全部上げる
予定です！
私は上のほうでちょっと感じ悪く取られているエルですが
もしよろしければアドバイスお願いします！

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:06 [ sZ8oGd22 ]

>>602
ごめんｗｗｗ俺鍛冶が一番高いけど、たったの58ｗｗｗｗｗ
座ることすらできないｗｗｗｗ

まあ、真面目な話、俺だって原価割れるまでは結構待つよ。
それにしたって必要な装備を原価の10分の1まで買えないとかは
職人じゃなくてもカチンと来るね。まともな経済感覚じゃない

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:13 [ o8LQ.FVU ]

>>608
自分のレベルが４０〜５０〜６０とかになったとき、それぞれの
サポジョブで使用可能になるアビとか特性を「ばなな」とかで調
べてみよう。
そうすれば自ずと、それぞれのレベル帯でオススメって言われる
サポが見えてくると思うよ。サポ議論は荒れるから気をつけよう
ねお互いに。

というわけで、レシピ書いてしまって変に煽ったみたいになって
ゴメンナサイ。おいらはバークで戦績とエスパドンでサポ忍やっ
てます。そろそろアメマン買うから皮職人さんは宜しくネ。

解約推奨範囲ぽいけど、こんな私でも一緒に楽しめるフレと色々
な事やって遊べてるよ。
皆さんも、出来る範囲で楽しめる遊びを見出して戦士ライフを満
喫して下さいね。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:13 [ 7JmvObY6 ]

>>609
買う買わないは個人の判断。
原価が下がって販売価格も下がるのを待つか、
原価を下げる努力をするか。
どちらにしてもそいつ次第ですよ。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:14 [ pDWHyNBo ]

原価の１０分の１とかで買おうとなんて思ってない。
いってるだろ「値崩れ待ち」だって。
原価が５〜６万になった時かってやるんだよｗ

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:21 [ pY3SSGZg ]

みんな、そんなにピック嫌いか？
ワンゲル部〜とか言いながらダークピック+1なオレって…
しかも+1の方がNQより安かった罠…

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:26 [ sZ8oGd22 ]

原価5〜6万ねー、いつの話になることやら、、、
つうか、それまでしょぼい片手斧振り回すんですね
やっぱ、糞だなｗｗｗｗｗ
お願いだから玉出さないでくださいね＾＾＾＾＾

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:27 [ cWx08yqU ]

>>612
永遠に買えない。なにが、買ってやるだよ・・・
氏んでください。　　鍛冶屋一同

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:30 [ n0Xdnx4k ]

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　おならしたらウンコもれちゃった
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　どうしよう？
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:31 [ s6G8AehE ]

>>608
今ってサポ忍だけあれば、75までいけちゃうかもしれないね。

でも戦士を楽しみたいなら、モシ狩侍忍白といろいろ狩場ＰＴ構成で変えていけばいいと思う。
戦士は、武器スキル、サポ上げで一番時間掛かるジョブだから、サポ上げ面倒なら他ジョブした方がいいかも。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:33 [ 6qUW5ofA ]

>>608
あくまで現状に沿って言えば、LV24以降は忍以外の重要度は劣るかもしれない。
LV30以降は不意WSの見込みが出るのでシの重要度が増すけどね。
侍はBC用に（黙想）あれば、という程度。
もっとも命中率がまた以前のようになったら、ブレイク盾が復権かも。
サポモはどのLV帯でも安定していたが、
今は戦士がメイン盾やることは少ないんじゃないかなぁ。
アベピア×２とか装備すれば分からんが…ただし、ためるのヘイトは意外と馬鹿にできない。

それから真空ありのＰＴならば、サポ忍に拘る必要は無い。
もちろん連携にもよるけど。
サポ忍の意義は、
①空蝉により被ダメを減らし、後衛の負担を軽くする
②空蝉状態の間、アグレ・バーサクを継続することで与ダメを稼ぐ
③二刀流による平均与ダメＵＰ
に尽きる。真空があれば、①②はほぼ無視できるし、
③はＰＴ構成や連携次第ではモシがいい時も出てくるから。

戦士は状況次第で様々なサポを要求されるから、
どれか一つを最優先なんてのは無いよ。

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:41 [ 8lyaKkMs ]

610さん素早い回答ありがとうございます！
早速「ばなな」も含めて調べてみます！
LSで聞いても、シーフがいいよ〜とかモンクがいいよ〜とか
違う、忍者だろ！など、色々言われ混乱していました。
ここで聞いてみるといいよと教えられて来て見たのですが
なるほど‥荒しみたいになってしまうんですね、気をつけます！
でもここから始めてみるといいと言うアドバイスいただきホント感謝です！
早くあの腹筋だして戦えるように頑張ってみますね♪
ジュノでみるとつい寄っていってしまいますｗ
（´ω｀）はふぅ・・・腹筋

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:44 [ 6qUW5ofA ]

>>615
そこまで煽るなら、氏んでくださいなんて曲げずに、
もっとストレートに表現したら？
つまんねー奴だなお前。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:47 [ DxB2S5UQ ]

両手斧しか使えないｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:57 [ U/kT48lY ]

二刀流最強はジャガー+リディルで間違いないと思うが
リディルなんざとれねーし

削りという面を考えるとこいつの次に強いのは
俺はジャガー+タバルより、ジャガー+ジュワだと思うんだが
みんなはどう思う？
俺は実際に使って、ジュワの方が削りの性能は良いと思った
ジャガーやアメミやボム魂、ホーバーなどで攻撃ブーストしまくってるのも
あるだろうが。
ジュワの性能って平均攻撃回数1,5だから D52 隔224みたいなもんだしな

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:03 [ cuSkpRRc ]

ジュワ＆クラクラの先のVerUPで性能落とされたんじゃ無いっけ？ネタか？

しかし、タバ6万まで待つってすげぇな
Lv上げも中断して、値下がりを待つんだろ？すげぇぇぇ
半年〜１年後だなぁ

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:08 [ U/kT48lY ]

>>623
とりあえず俺の持ってるジュワは全然変わりない
多分他のも同じ

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:10 [ 8lyaKkMs ]

連続のカキコすみません
６１０さん６１７さん６１８さんアドバイスありがとうございました！
早速プリントアウトしてファイリングしました。
よく読んで今後の参考にしたいと思います！
まだ連携表の見方もあまり理解してなく、戦士上げる理由も上のほうで
ちょっと出た地のまんまというレベルですが
これからも頑張っていこうと思います！

最後に、高レベルの人たちの話に割り込んでこんな質問してしまい
すみませんでした、私も早く話しについて行ける様になりたいです！

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:17 [ lkfAZCP6 ]

>>623
使ってみた感じだとクラクラもジュワもリディルも変化無し

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:21 [ lkfAZCP6 ]

http://mypage.naver.co.jp/katwefv/img20031217235404.gif
まあこれでもみてストレス発散でもすればいかがか

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:22 [ Ft5udH92 ]

漏れはタバル+ジュワでやってるんだけど
ジュワって2刀流にすると、しょぼくなるのよね
TPたまりもそこまで早くなるわけでもないし
3連続で4回攻撃とか出るとかなり楽しいがw

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:27 [ Sf6bMH9I ]

>>605
->ﾀﾞﾌﾞﾙｻﾝﾄﾞは？
サンド斧はRareだぞい。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:29 [ TSf6XsNo ]

■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

コレにあてはまるんじゃねーの？原価割れまでかわねーとか
そう言うヤツは氏んでくれなぞウザイ。マジウザイ。
各々に好きにやらせとけばいいじゃねーかよー

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:38 [ imISiFzg ]

リディル+クラクラが最強でFA

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:59 [ pY3SSGZg ]

■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。
とは言うもののやはり他人がどういう装備してるかは気になるわけで。
〜最強とか言わなければ…まぁ言うんだろうが。
つまり、なにが言いたいかというと、本当にみんなピック装備しないの？orz

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:59 [ jxJxXBK. ]

ほんと鍛冶屋は脳筋おおいな。
新しいうちに強制的に買わせようとするｗ
例えばゲームソフトだって新品かわずに
中古待ちだってたくさんいるわけだが。
レンタルだって同じようなこといえるわな。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:01 [ ua2UZLLI ]

>>632
>つまり、なにが言いたいかというと、本当にみんなピック装備しないの？orz
いや 単純にカッコワルイから避けてるｗｗｗｗｗ

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:18 [ jxJxXBK. ]

>>623
俺も似たようなもんかも。
買う金はあるけどレベル上げだるくて１２月末を最後にやってない。
そのころホーバークがめちゃくちゃ欲しかったけど（当時２４０万ぐらい）
今は１５０万まで落ちた。結局買わなかったな。
今は釣りが楽しくてそっちばっかり。
タバルジンだろうとホーバークだろうと買った所でつかうわけじゃないし。
使わなきゃ投資した意味がない、コレクターならともかくだけど。
戦場に復帰しないまま解約かもね(・∀・)

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:20 [ nAaK1l3w ]

見てるとジャガー・サンド斧って選択肢が出てこないのは何故・・？
漏れこれなんだが。アリエナイノ・・・？

あと、サチコメは忍シ侍モにしておいても常にサポシを要求されて不意ミスト。
ここで質問なんだが、ジャガーとタバル持ってる御仁はサポシ要求されたらどっち装備してる？
別にどっちが強いとか最強とか聞きたいんじゃなく、各々の考え方を教えてもらえると幸せです。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:22 [ lRLI3nw. ]

>632
俺は、フランシスカ（Ｌｖ上げ行く途中で、偶然取った）とトライアルピックで
７５まで引っ張るつもりｗ

ぶっちゃけ、トライアルピックの性能結構良いからなｗｗｗｗ　orz

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:26 [ Cmjz1Tqk ]

>>636
ジャガー買えるほどお金ある人ならタバル買うからじゃない？

639 名前： 632 投稿日： 2004/03/04(木) 17:27 [ pY3SSGZg ]

あぁそうか。一応。
オレがピック装備なのはTRPGでドワーフが好きだから。
ピックにバックラーのタルって好きなのよ♪

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:31 [ lkfAZCP6 ]

>>636
安心しろ。俺もジャガーサンドだ
サポシ要求されたら俺ならジャガー装備かな
二刀流でメインにタバルはDがタバルのほうが高いから。ジャガーの攻撃＋とかはサポでも反映されるしな
単体での能力はジャガー＞タバルだと思う

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:34 [ I2vGaOXc ]

>>637
デシメ使えないのってなんか寂しくねぇ？
それにトライアル持ったままだと他のWSクエ受けられないし。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:44 [ A0xJ0zx. ]

ジャガー×タバルよりジャガー×カンパニーのほうが強い気がする。
実際に両方試してみた感想として。
基本的に６人以上で戦うことが多いから隠し能力でD値がタバルより高くなる。
リディルはもちろん、ジュワも戦士だと手に入れにくいし、
もしカンパニーがタバルよりも安かったりしたらかなりお勧めだと思う。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:49 [ 30U52fIQ ]

>>636
漏れはLv上げでサポ忍以外ならタバル＋盾にする。D3＞攻撃+30だと思ってるから。
四神とかhnmとか防御がとても高そうな奴の時は、
攻撃上げないとダメ出なさそうなのでジャガー＋盾にしてる。

つか漏れがLv上げしてた頃は片手斧でサポシなんて一回も要求されたことないんだが…
今流行りなのかそれ？

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:00 [ MAHAPSg2 ]

同じく片手斧でサポシ１回しか要求されなかったよｗ
サポ忍でもジャガー+盾とかするしｗ　盾役するときねｗ
墓の骨にジャガーでランペ最高４００以上出てたし
タバルはお金あるなら買えば？って感じかな
ジャガーは必須だよｗ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:18 [ 9RbjFpms ]

>>644
全員の戦が買えるほど出回ってないんですが・・・

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:31 [ uC1KALmM ]

戦士のみなさんバーサーカー買ってくださいよｗｗ
持ってても使い道がないジョブなのでｗｗｗ
いくらくらいなら買ってくれるかな？

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:33 [ gLSs5P1E ]

ていうかジャガーださい

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:33 [ l6P5hP7M ]

とりあえず71超えてＤアクス、Ｄピックはヤメレ
タバルジンだろうがジャガーだろうがサンド斧だろうが他ＮＭ斧でもいい
だがＤアクス、Ｄピックはヤメレ

金を稼いで合成品を買うかＮＭ品を狙うかどっちでもいいから好きな方選べ
通常攻撃がメインの戦士が71にもなってＤアク、ピックはマジアリエナイ
何ぼ装備は自己責任でも最低限のレベルって物があるだろ？
71にもなってＤアク、ピックな人らってジュノレベルになってもスケイル着てるのと同レベルだぞ

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:34 [ cWKsrOsA ]

俺なら4万で買ってやるぞ
特別だからな

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:38 [ XUYQyx5M ]

>>649
高すぎ、値段吊り上げるなよ。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:39 [ l6P5hP7M ]

>>646
500〜700だとほとんど買う人いないと思われ
300〜400くらいならそれなりに売れると思うＹＯ（ジャガーもこの程度の値段で売れてるし）

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:40 [ TDEvLUE6 ]

>648
71って言ってるからまだ良いけど、70戦はジャガー・EXRareしか
まともな装備が無いことを知らない他ジョブが多いんだよね・・・
Dアク+1装備していたらタンギ無いの？って嫌味言われちゃったよﾏﾏﾝ
タンギのDA率上昇信じている人多いのかね？
過去ログのRep見ても微妙なもんだしｗ
70→71は両手斧で上げきった方が良いのかねぇ〜

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:47 [ wChIZ5Tc ]

>>652
>過去ログのRep見ても微妙なもんだしｗ
出てたっけ？スレNo教えてｙｐ

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:51 [ l6P5hP7M ]

>>652
漏れは合成やってて金があったのでジャガー買ったがもう片方はＤアク+1だった
タンギは7回狙って全部スカで諦めたんでわかんねーな・・

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:03 [ Q8EO5B5c ]

裏世界で一緒だった奴だけど、ホーバーク装備して
サポ忍12で白いピック2つ装備してた奴いたな・・。戦士７２な奴だけど。
どうなんだろうな・・。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:05 [ XUYQyx5M ]

この前スキル上げに行ったんだけどさ、久しぶりに腐れ戦死を見かけたよ。
主催者が「自己回復でお願いします」って言ってて、みんなサポ白になったんだけど。
そいつがいきなり「すいません、そっちのPTに移っていいですか＾＾」とか抜かしやがった。
他の奴が、何で?とか聞いたら　「バラバラ貰わないと自己回復できない＾＾」
潜在早く消したいし、座りたくないんだとよ。
♀ﾋｭﾑのｸｿ戦死と組んじまったようで、適当な理由つけて1時間ちょいで抜けてきた。
その後、ボロボロと抜けた奴がいたみたいだが、スキル上げのモチベーションを崩す発言をする戦士がいるとは思わなかったよ。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:07 [ lkfAZCP6 ]

>>646
二個もいらねー

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:16 [ cuSkpRRc ]

つーか、Dピック＋１よりDアクス＋１のがよくねぇの？
D１違いで間隔は結構違う

Dピック＋１とか選択してる奴マジわからん。なんでよ

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:19 [ cuSkpRRc ]

>>656
まぁ分かる気もするが、、、トライアルの性能だとタゲきそうだしな
潜在外すなら鍵取りいけつーの

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:24 [ TDEvLUE6 ]

>653
66辺りにタンギ検証結果が載っていたと思う。
Repは自分の勘違いでした・・・ｽﾏｿ
他にも暗/白でDA発生ってな書き込みあったけど、武器防具ｽﾚで
獣/白で発生しないと反論されて結論出ずだったはず。
自分の中ではタンギはD値低めのD/隔が優れている斧と見ているよ。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:24 [ lkfAZCP6 ]

>>658
値段が全然違うからだろ
それに俺の鯖だとDアクス＋１なんて全く出てこないんだが

662 名前： 632 投稿日： 2004/03/04(木) 19:25 [ pY3SSGZg ]

>>658
まだメイン武器って領域じゃないから…orz
スキル上げ用なんだよう。
ピック+1が1万で落札できたんだよ…orz
好きなんだよ…orz

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:33 [ l6P5hP7M ]

>>661
鯖スレなり合成板の注文スレなりで試しに聞いて見てからいってるのか？（合成板は消失したが）
職人に直tellするのが苦手なら↑のやってみれ

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:41 [ MfvMDd2k ]

念願のリディル手に入れたんだがジャガーリディル正直微妙だな・・・。
ダブルアタックでないのにがっかり、リディルの一発一発が軽い。
グラットンと6人PTカンパニー二刀流でD8差の大きさを見てたからそんな気はしてたが・・・。
確かに切りまくるんだが総合でみたらタバルジンジャガーとかわらんというか
むしろそっちのが安定してた気がする。

盾もってウィズインする分には神だからま〜満足してるけど。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:43 [ N4LuXIfE ]

あ〜　なんかつまんねぇぞ〜。
FFもここまでかな〜。
75になったらやることね〜。
結局Lv上げしかねぇのかよｗ

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:00 [ n/qQN952 ]

>>665
こういう奴に限ってシャウト待ちなんてことしてんだろうなーｗ

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:08 [ .J4QeFUI ]

>>666
おまけにクエストとかもほとんどしていないと見た

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:12 [ vncZwd2I ]

んで自分で何か考えて遊ぼうともしないんだよな
全部他人待ち

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:33 [ 0X.RlORI ]

>>664
そりゃそうだろ、ジャガーにリディルなんてな。ジャガー自体Ｄでみるとタバルジンより3も劣ってるからな。
タバル+リディルでランペ連発だと相当強いぞ。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 21:10 [ PqqerdTQ ]

りでぃるってふぁふにーるどろっぷのえくれあだよね？

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 21:27 [ wtWTxshQ ]

ヘイストブーストでブリッツリング使ってる人いる？
ダスクグローブ、スピベ、白虎、足はAFとダスクどっちがいいか迷う

それと、なにやら二刀流の組み合わせについて語ってるようだが
俺はサポ忍でもケーニヒシールド装備してるぜ！

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 21:37 [ NlyGhlt. ]

>>646
両手斧なんて殆ど出番は無いよ。
素材狩りなんかで使わないし、Lv上げでは、一応Lv74まではブレイク
できる敵を狩るから出番は無くは無いけど、大抵は片手斧でトス役だからな・・・・
そして74とか75になって装備なんか揃えてもしゃあない。

まあ、俺なら出しても50万かな。
ちなみに、うちの鯖の相場は200万。あんまり売れてないけど。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 21:44 [ gqNb0Xno ]

また装備の話か。俺様最強なやつばっかりだな。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 22:59 [ kCgVs8NM ]

　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/　　　　　　　　　　へぇ
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　　　　
.　. | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l
　 . |l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |　　 　　　　 　 　　　 　 　メ ／ )｀) ) 　　
　　.l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　　　 　　　　　 　　メ ／／／／ﾉ
　　l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l　　 　　　　　 　 　 メ ／ノ )´｀´／彡
　 　　 ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　! 　　　 　　　　 　／　　 ﾉゝ　/ 　　　　　　
　　　　 く:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl　　 　　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.


>>673の『戦士は俺様最強なやつばっかりだな。』は1へぇでした。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:06 [ UvQY7TTA ]

ピック遅いのってそんなにまずい?
漏れ少数派のナトジーク使ってるけど
TPも普通に溜まるし大して問題無いと
思うんだけど・・・
あ、TP溜まるってゆーのは連携に遅れない
って意味です

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:22 [ eC.v64EY ]

問題ない。Ｄアクス以降はやる気と好み次第で好きにしてちょ。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:30 [ k.yH6RvA ]

>>675
戦士「ＴＰ100です」
暗黒「ＴＰ60です」
戦士はランページの構え
戦士のランページ->Panic Taruに500のダメージ!

暗黒と組んだら2階に一回はこんな感じになるし
サポシモンクも同様なんだよな
別にサブ盾でタゲとってもノーダメで敵沈むしな

ＴＰは別に遅れてませんって書いてる時点でやばいような・・・

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:39 [ c5zdoQvA ]

>>675
タバルジンが装備できるレベル71以降にナトジークを使っているのであれば
貴方は間違い無く戦死です。
まぁ、Dアクスよりよっぽどマシだけど。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:44 [ Pg2yxlX. ]

322 ：既にその名前は使われています ：04/03/04 23:10 ID:4vd7PiM8
　１〜１０　ソロの時代、戦士はソロ強い部類では無いが超えるのはそう難しくは無い　挑発習得
１１〜２０　バーサク習得　シ狩には劣るものの、最強の前衛の１つ。
２１〜３０　DA・DF習得　ここでもシ狩には劣るが、攻守ともに最高クラス
　　　　　　モ暗竜にはそれぞれ得意武器を使っても勝てる　サポで空蝉・不意撃ちを食う　
３１〜４０　ウォークライ習得　ほぼ上と同じ最強
４１〜５０　アグレッサー習得　５０でDAを食われ多少失速するも勢いは止まらず
　　　　　　両手斧の高い性能の為　狩人以外他アタッカーを一蹴
５１〜６０　多段WSを習得　極めて高性能　いまだに敵無し　サポで黙想を食う
６１〜７０　LV３連携が始まる当たりから　決め手に欠けるようになる
　　　　　　しかしサポ侍での高速連携は止まらない
７１〜７５　そして伝説へ・・・

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 00:48 [ sdE9j112 ]

確かに６０までは強かったがそれは過去の話
６０以降はほんと決め手に欠ける、サポ侍じゃ威力がイマイチだし
他ジョブがおいつかなくなる
伝説はある意味伝説だなｗｗｗｗ発売いらいホボいじられてないｗｗｗｗｗｗ

681 名前： 675 投稿日： 2004/03/05(金) 00:58 [ UvQY7TTA ]

>>677
ふむ、光トスで暗/シの人と組むと
そういうの多いね。
暗黒さんは随所で魔法も使うし
DAも無いから仕方ないけど。
光連携MBドカンで敵沈むので
途中にランペ挟むとオーバーキル
気味になっちゃうのが微妙だねぇ

>>678
現在７１です。
メイン：タバル
サブ：ナトジークかタンギ
もう一本タバル買う資金無いorz

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:18 [ .ajXkT/w ]

■　　　　せんしへ　げんきですか。いまじゃくたいしてます

戦　　　　うるさい死ね　弱体すんな殺すぞ

■　　　　ごめんね。たなかはじめてオンゲーつくったから、ごめんね

戦　　　　うるさいくたばれ、放置すんな

■　　　　廃装備ついかしておきました。たいせつにつかってね　HNMはかれますか？

戦　　　　死ねくそ■(；´д⊂）

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:20 [ gGzK5XD6 ]

>>682
(;´д⊂)

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:23 [ SPOUJ36o ]

俺は７０戦。６８からナトジークを愛用してる。
サブはダークアクス＋１な。
ｅｘｒａｒｅ除けばＤ４６はこれしかないからな。

ランペもミストも、Ｄ４３よりゃ強い。はっきり
体感できるくらいだよ。ＤＥＸ＋も嬉しい。
バーニー派なもんで・・・。

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:30 [ bZVBMOQg ]

そりゃある一説によるとD４５でランクが上がるらしいからなー

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:40 [ sdE9j112 ]

９の倍数ごとにランクがあるらしい

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:53 [ PnmqsLsU ]

>>672
ＬＶ上げではサブ盾空蝉２刀流で片手斧ばっかりだったが
ＨＮＭとか行きだしたらサポシで不意玉スチ、ウィズイン多くない？
片手斧あんま出番ないんだけど、いや、どっちかっていうと全然

まぁもっと出番の無い武器はあるけどみんなはどうしてる？教えてPLZ

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:18 [ gox8ru56 ]

ジャガーやっとか買ったけどリディルだのジュワだのバサカだの・・・
もう無理でつよorz
バサカならまたがんばればなんとかならんこともないがエクレア片手剣は絶対無理ぽ・・・
てか両手斧レベラーゲでつかわね〜からスキル白字のまま７４なっちまったし
せめて７５の５人くらいで狩れる強さの敵が高性能片手剣落とせばうちのLSでも狩れるのになぁ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:25 [ HS9DRW16 ]

>688
それはカンパニーのことになるんかな？
それでもやっぱし最強厨の多い俺等の注目はリディルになるしな〜
俺もリディル欲しかったが　昨日諦めたよ。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:47 [ gox8ru56 ]

カンパニーって本当に強くなるかぁ？いまいち効果の程がわからんのだが・・・
というかTP溜まりがよくなるから複数攻撃片手剣がいいぞ〜ってのだと思ってた
バサカ貯金があるからカンパニー程度なら買えるけどエスパと同じグラだしねぇ
漏れも諦めるよorz

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 04:17 [ gox8ru56 ]

てか今戦/忍×２モ/侍赤/黒黒/白×２
でアビタウでかっこいいほうのゴーレム狩ってるけど
なんてか装備揃えたの馬鹿らしくなってくるな・・・ｗ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 04:24 [ eB32V8o2 ]

そもそもスキルAの片手斧差し置いて
片手剣装備して強くなろうってのが間違いだろ、素直に片手斧装備汁。
リディルとか夢見てないでダスクとかもっと現実的な装備目指せよｗ

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 04:40 [ gox8ru56 ]

そうするよｗ
今もうかたっぽの戦士がドレスきて戦っててもうドキドキですよｗｗｗｗｗ

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 05:14 [ 5i8ac1mI ]

>>687
HNM逝くんなら、白虎の方がいいだろ？

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 09:58 [ mCAStHWo ]

ドレス着て戦ってるってことは殴ってるのか？

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:22 [ Uvjos4X2 ]

既出だと思うがレリックは出る場所が決まってるんだね。
７４，７５装備は未実装かもしれないとのこと。
戦士に関係あるのは、サンド、ウィン、ジュノ。バスはレリックなし。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:35 [ unxAGqTA ]

>>696
正直、もうどうでも良くなってきたよ・・・

ＡＦの打ちなおしクエのほうがよかったな。
みんなで協力しあえて終わる奴が。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:33 [ /xkZEHIY ]

裏じゅの行ってきたけど　ドロップ糞すぎだよｗ
挑発するのはいいのだけど人数多すぎて回復されないと辛いね(´・ω・`)
どうしても挑発持ちの戦士がタゲ取る事おおい感じしたし
他のジョブもサポ忍＆白だったって事もあるしね
まだサポ忍ならいいけどサポシとか見るとマジむかつくｗ
忍者　戦士が盾してＭＰある前衛とかはサポ白で回復補助してくれないと
死にすぎですよ(´・ω・`)

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:59 [ mCAStHWo ]

>>696
趣味両手剣取りにバス行こうぜ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:41 [ XhUdR/6c ]

>>669
いや、タバルリディルだとただでさえ低い片手剣の攻撃力が更に露骨にでるんだが。

701 名前： sage 投稿日： 2004/03/05(金) 14:23 [ hkzaHsqo ]

みなさんに質問なんですが
今日タンギNMを３回戦やるんですが
タグをトレードする???のPOP間隔が調べたけどよくわかりません。
他のNM同様15分POPなんでしょうか？

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:30 [ juFiP6fE ]

2時間だった気が......

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:36 [ 1zFmgIIg ]

>>697
キャップ間近の装備でユニクロなんてアフォか？
差別化されて当然だつーの。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:37 [ hkzaHsqo ]

そんなに長い間隔だったんですね
今回は１回だけで止めておきます。

教えて頂きありがとうございました。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:38 [ pLudn.4c ]

10分くらいだったと思う

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:48 [ fhs7itkA ]

タグをトレードする???のポップ間隔はジャスト１５分
数人タグ持って行って順番にやったことあるので確実

タグの???は２時間という話

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:09 [ TUiMIOv2 ]

ようやく目指していた装備が揃った−−−
もちろん手が届く範囲での話で、大それた品が手にはいったわけでもないですけど
毎日毎日金策の日々･･･素材狩り、合成（低スキル）、転売を主軸に
３国配置のサブキャラの競売枠めいっぱいに合成品or素材だして
メインでも期間を決め、レベル上げ休止して貯めまくりました

で、攻撃厨からの質問ですが

とりあえず攻＋１００になり、レベル上げでも実感できるほど強くはなったわけですが
戦士と暗黒のジョブ特性での攻撃力差はどんなもんでしたっけ？

たしかSTR値は同じで
７５で戦士が＋１０
暗黒が＋４８程度だったかな？

同じ装備は暗黒でもできるわけで、勝ち負けがどうこうというわけではなく
一応差はつかんでおきたいと思いました

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:48 [ bZVBMOQg ]

攻撃＋１００？タラスク１０バニ２０ソド＋１　１２アメミ＋１　１２シック５シック３マーマン６マーマン６近衛６チェラ３ジャガー３０？
まあジャガー付けてるんなら暗黒は同じ装備できない訳だが

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:40 [ c5zdoQvA ]

山串込みだったらﾜﾗ

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:40 [ lR42M6e. ]

hkzaHsqoです。
トレードした１回目にタンギ取れました。
その後２回目にアダマン鉱、３回目は良い物出ずでした。

教えてくれた皆さんありがとうございましたm(_ _)m

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:42 [ fhs7itkA ]

気になったので調べてみた

頭：＋７（バルキリー）
首：＋５（タイガーストール）
胴：＋２０（バーニー）
手：＋１０（タラスク）
腰：＋１２（ソード＋１）
脚：＋５（シック）
足：＋５（シック）
背：＋１０（アメマン）
耳：＋５（コーラル）
耳：＋５（アサルト）
指：＋２（タイガー）
指：＋２（タイガー）

これにジャガーの＋３０とサンド斧の＋１０すると
攻撃＋１２８かｗ
サチコメに書いてみたい

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:43 [ lR42M6e. ]

アダマン鉱は別のNMでした。タンギNMは黒鉄鉱でした^^;
その後、黒鉄鉱もってファントムも取れましたです。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:51 [ bZVBMOQg ]

>>711
近衛攻撃＋６じゃないっけ？
それに耳はマーマンがあるから＋６が二個。それでジャガー無しで攻撃＋１００か？

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:31 [ fNPectZM ]

指もタイガーよりルビーのほうがいいだろう
攻+は一緒だし攻撃特化ならAGIよりSTR+4*2のブーストの方が魅力的

715 名前： 707 投稿日： 2004/03/05(金) 19:48 [ nW16vRTk ]

武：＋３０（ジャガー）
頭：＋７（バルキリー）
首：＋４（近衛カラー）
胴：＋２０（バーニー）
手：＋３（シック）
腰：＋０（ライフ）
脚：＋１４（ダスク）
足：＋４（シック）
背：＋１０（アメマン）
耳：＋５（コーラル）
耳：＋５（アサルト）
指：＋０（スナイパ）
指：＋０（スナイパ）

以上のSTR＋７を攻撃力に換算して＋３
合計＋１０５

バーク＋ソード+1にすれば多少向上するけど
空蝉盾として回避を下げたくないのと、素材狩りでも性能わるいので却下しました

＠増やすとすれば釣りに不便なボム魂や、性能落ちるタバル→サンド斧
ライフ→ソード+1で命中無視・・・これらは本末転倒

腕をタラスクミトンにすると見た目が寂しいのと、AF2に期待で放置
マーマンやアメミ+1は金欠につきHQまでは手が回らないので無視
フェンリルピアスはいずれ取りますけどね

これ以上高価なものやエクレアは欲しいものもありますけど、現状では手が届きません
一応、平日3時間のリーマンプレイヤとしての目標達成です

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:01 [ bZVBMOQg ]

平日３時間でジャガｱﾒダスクバニねえ・・・・

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:14 [ wyxt9Z.2 ]

サルタに放置して仕事から帰ると鞄が魚でいっぱいです（･∀･）

718 名前： 707 投稿日： 2004/03/05(金) 20:27 [ nW16vRTk ]

>>715
平日3時間はログイン21時前後＞1時落ち
休日朝１〜２時間　夜3時間
とはいえ発売日組なのでもうじきプレイ日数１００日いっちゃいますけどねｗ

バーニーは６５ｷｬｯﾌﾟの頃に購入済
ダスクはｱﾒﾏﾝが追加されたﾊﾟｯﾁ直前にﾍﾞﾋﾏﾝ製作のために購入してあった革を
最近ようやく製作可能になった知人に依頼（素材80+謝礼50の格安）
スナイパーはアーチャ狩りの成果
ジャガーは今回貯金して買いました

普通に努力だけでの成果です

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:53 [ Uvjos4X2 ]

>>717
(・∀・)ｶｴﾚ!!

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:57 [ 68RXfUFo ]

もっすごい苦労の無い（無駄のない）プレイの仕方してるんだろうな・・・
こちとらプレイ時間１５０日超えで全財産２００万ちょっとですｙｐ
正直うらやましい(;´д⊂)

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 21:06 [ Uvjos4X2 ]

>>717
平日のログインは俺と変わらないけど
休日は一日中やってる。むなしすぎ・・・・。
今すんでるところには友達も知り合いもいないし・・・。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 21:21 [ fhs7itkA ]

セルビナで魔法まとめ買いしてきてジュノ競売に朝夕夜の３回出しなおすだけで
１日２万くらいになるけどな
これ、メインキャラがジュノデビューした頃からずっとやってる
一気に稼ぎたい奴には向いてないが、コツコツたまっていくよ

単純計算で、１日２万の１ヶ月６０万
１年で７２０万

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 23:15 [ 9IW2X8KM ]

>>722
うちの鯖はあんまり差額でないんだよねぇ・・・

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 23:38 [ fNPectZM ]

一つの金稼ぎだけでなくうまくローテしてやれとイイ
瞬間的に稼げるけど捌くのに時間かかるのとかそういうのを何個か見つけると非常にイイ
漏れは6個ほど決めて、毎日順番に回った（人がいればサクっと次のとこへ）
平日の朝1夜2時間の素材狩+倉庫巡回を1ヶ月間頑張ってタバルとバーク買ったＹＯ

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 00:12 [ ghG6mVPw ]

ダスクトラウザって攻＋１４でシックよりよさそうだけど、
移動速度ダウンって体感できるほど下がるんですかね？

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 00:15 [ CkTjwTCM ]

>>725
狩人が釣りを他の人に頼むほど遅くなる。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 00:36 [ y6v9xPzk ]

>>725
ダスクトラウザ単品の場合、自分ひとりで動く分にはそれほど気にならない
狩場に向かうときに脱ぎ忘れたまま、PTﾒﾝと移動していると取り残されるｗ
釣りのときも脱がないで釣ると、距離がある場合はそうとう危険
また、脱いで釣りにでたの後、戦闘終了まではき忘れてることも多々アリ

マクロのMAPに脱ぎ・ﾊﾞｰｻｸ、ｱｸﾞ、挑発等に履きを加えることでPTﾒﾝへのｾｸﾊﾗは回避した
ただ下半身を脱いだり履いたりしてるとPTﾒﾝから理由を質問されることがあり
ﾀﾞｽｸ装備であることを明かすのだが、自慢しているととられてないか不安だ

>>726
ちょっと意味がわからない
狩人はもともと釣りは向いていないし

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:29 [ NgBAVa3g ]

>>725
ダスク買っても、シックを着替え用にとっときゃいいじゃん。

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:43 [ Zl6mqe.Y ]

ダスク裏世界で使いにくいからイラネ

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:58 [ a5V8/kvk ]

>>729
そんなこといったら白虎はいだて　あるからいらねになるじゃん
Lvあげでの話っしょ
うちの鯖はダスクトラウザ200万もするから買えねｗ
白虎あればｗｓ時のみになるしな　

攻とSTR、命中、DEXをバランスよくあげないと、やっぱ強くはならないよね

獣が良い例かと。オーガ装備組み合わせてえらい攻ブーストしてるやついるけど、獣自体STR低いし他ブーストもいまいちだから
ダメたいしたことなかったよ。

731 名前： ｶｲｾｷ 投稿日： 2004/03/06(土) 02:43 [ c9SoPTDQ ]

比べられないからSTR意味ないとか言われるんだな、うん
STR＋30したときとSTR＋0のときのログが同時に出れば笑えると思うよ

Sensiの攻撃→Ankokuに63(46)のダメージ　　()内の数字は素のSTRの場合のﾀﾞﾒ
うん、これで満足！！
マジオスすめくまぁっぁ!!
　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　 ノ　　 　
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 03:12 [ snMSK3oI ]

競売にネビム無し。
紙兵ダース在庫２、１０Ｋ…

空蝉が鬱蝉になりそうな悪寒。ちょっと勘弁してよ…

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 04:10 [ 8yqN5ikw ]

ウルフヘジン斧のゴーレムＮＭはどの程度の戦力あればいけますか？
71-72くらいのレベルの人数で仮定してお願いします。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 08:14 [ Zl6mqe.Y ]

空NMって７１位じゃきつくないか？
抽選の雑魚ｺﾞｰレムも７５で　とて２いないっけ？（とてか？）
当たらないぞ。おまけに一撃でかいのでナイト盾だとMP消費がな

空蝉で避けてもヘイトリセット発動するのでタゲフラフラ
フルアラで勝てるのか？

空NM　ナ盾でやれば７４前後でも１０人位いるからなぁ。
まぁ２PTとして＋１PT、しかもLv低い　では勝てるとは思えない

735 名前： （´・ω・）おでん戦士（・ω・｀）　 （QI.VihLI） 投稿日： 2004/03/06(土) 08:28 [ 6ETDZDHg ]

71-72だと忍盾、黒多めのフルアラ近くだろうか…
グラビデマラソン等で何処まで行けるか等もあるけれど(´Д｀;)
Wアタック+重い一撃とか楽に逝けそうです。
>>734さんと同じで勝てるか厳しい…かと

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 09:21 [ qTz8O.nQ ]

とっとと75にしやがれ、でOK。

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:57 [ VJ8xcS7. ]

ほんとに申し訳ないがおしえてください
タンギとりにチャレンジしようと思っているんですが
タグトレードするとＮＭは１００％わくんでしょうか？
あと戦士が2人いるんでまとめてやりたいんですが
連続でできるもんでしょうか？人に手伝ってもらうんで
できるだけ情報を集めておきたいんで申し訳ないですが
ご教授おねがいします

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:38 [ 0lNs6JCc ]

>>737
100％沸きます。トレードする???の再POPは15分な

>>734
重い一撃（ヘイトリセット）連打してくるのでタゲがフラフラ動く。
前衛空蝉、後衛ブリンク、ストスキ忘れずにやることが大切
HP多い＆固い、回避高いので、71,2だと黒，召多めのだと2アラ以上は必要かな。
75なら10人いればやれるかな

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:27 [ vyVystto ]

ネビムは低スキルでも釣れるから船に乗って来い
紙兵1セット1万なら相当ウマーだぞ・・・

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:48 [ 8yqN5ikw ]

>>734〜738アドバイスありがとう〜
やはり72ではきついか・・・レベル上げてから挑戦します＾＾；

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 13:56 [ db4bPDBA ]

>>737
ちょっと前の書き込みぐらいは読むように

タグは２時間ＰＯＰ
トレードする？？？は１５分
トレードすれば必ずＮＭ沸く
ＮＭのＨＰは一万ちょい
マイティー有るのでダメ食らうと痛い
70×3人で余裕

ドロップ品は以下からの抽選で一発で出るとは限らない
（タンギ・アダマン鉱・黒鉄、atc）

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:36 [ RfLrpdMs ]

戦士ってめっちゃ強いねｗ

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:46 [ ck8Zazm6 ]

そっすねｗ

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 15:01 [ d4B5gWi6 ]

ｗ

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 15:40 [ jlyIwLSI ]

モクソほどじゃないけどなｗｗ

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:27 [ RfLrpdMs ]

うんうん^^;;;;

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:38 [ dQ/exmPk ]

AF2クリアしたんですけど、AF3が発生しないです･･･。

＞Deidoggと話し、Detzoと話し、Deidoggにジンジャークッキーをトレードする
と、ありますが、
Deidogg：よそ者に礼を言うのは気にくわんが〜
↓
Detzo：(イベント発生)
↓
Deidoggにクッキートレードしても受け取ってくれず
↓
何度話しかけても「よそ者に〜」の繰り返しです･･･。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:40 [ lFjjk65U ]

タンギのＮＭからはアダマン鉱出なかった気がするんだが。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:48 [ ck8Zazm6 ]

>>748
ソロで10回やって2個確認した
タンギ手に入れた途端落とさなくなったが

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:51 [ ./wwk/9k ]

>>747
うろ覚えでもうしわけないが、ヴァナ一日かリアル一日後に、もういちど
Deidogg に話し掛けてコンプじゃなかったっけ？

>>748
出たよ。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:06 [ Rc8zjSWE ]

>>747
1回ナジのおばあちゃんに話してみてはどうでしょう。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:17 [ ySDOKfhc ]

>>733
７５の１PTで勝てた
ワープの周りをひたすらグラビデマラソンな
３０分もありゃ倒せる

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:17 [ ySDOKfhc ]

>>733
７５の１PTで勝てた
ワープの周りをひたすらグラビデマラソンな
３０分もありゃ倒せる

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:17 [ ySDOKfhc ]

ミスタorz...

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:18 [ dQ/exmPk ]

>>750-751
ヴァナ日付が変わったら発生しますた。
ありが㌧

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:37 [ WuPE9cmc ]

タンギのＮＭからはアダマン鉱でないように修正入ったじゃなかったっけ？

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:00 [ nb8u2TK2 ]

みんなはダスクグローブ、タラスクミトン、戦士AF2腕

この３つでどれが一番好き？

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:00 [ 0lNs6JCc ]

毎日小遣い稼ぎでタンギNMやってるけど
アダマンはトレハンなしで1/5くらいで出るよ
肩甲、鉄鉱*2が100％Dropで、たまにミスリル，黒鉄、
アダマンの内1つが出る

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 21:01 [ 6j9aA0bM ]

>>756
昨日やったらでたぞ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 21:43 [ .YFfXOk. ]

うほ

レリックアクス、神性能ｷﾀｰｰｰｰ

と思ったら獣専用だったよorz

今更だけどね。。。。。。。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 21:56 [ cXjWnu/c ]

>>747
ジンジャートレードするのはDetzo

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 23:45 [ qdNzXnKY ]

鎧以外ダスクにしてるけど、狩場についたらもう動かない
ダスクの防御力とか異常に高いね
とくに脚がアホみたいに高い
HPも増えるし、シックとの回避マイナスも消えるから脚はいい！
あと頭もかなりの高性能
手と足はなんか微妙

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 03:15 [ yMwRnFCw ]

レリックアクスのどこがすごいの？
ジャガー、タバルジン、サンド斧のがよっぽどすごいじゃん。
デュナミスでＤ５０になったってタバルジンにＤ１勝ってるだけ。
VITとDEX＋もないし。

っていうかレリック自体の入手難度が鬼。
それに加えて打ち直しにかかる素材がさらに鬼。
レリックアクスが装備できたとしても全然うれしくねぇよ俺は。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 03:33 [ Y7t2OGec ]

デュナミスアクス
Ｄ46 隔288 デュナミス：D50 隔288 耐光+9
追加WS:高速ナブラ
Lv75〜 獣



なんてことになったら竹槍もって■e行くぞ

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 06:28 [ .EOJtuy. ]

戦士強化メール送ってきたＹＯ
各アビリティ強化と
デスアクス、ウォータバールの実装と
新ＷＳの提案だ
テンページとスチールハリケーンな

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 08:16 [ pe3SEj42 ]

>>765
お前の送ったメールはもちろんレジストされてる罠
たぶん読んですらいないと思うぞ

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 08:17 [ pe3SEj42 ]

■e＜お、今日もいっぱいメールがきてるな
　　　はい、一括削除。バイバイっと

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 09:53 [ Q8Iikfqw ]

だから、
アイアンテンペスト
　　　↓
スチールサイクロン
　　　↓
ミスリルストリーム
　　　↓
ダークスチールストーム
　　　↓
アダマンハリケーン
　　　↓
超合金タイフーン

だと何度言えばわｋ(r

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 10:13 [ ZRSyTrBI ]

超電磁タツマキはいつ使えるようになりますか？

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 10:15 [ UP3ztyic ]

その前に超電磁ヨーヨーだ！





・・・・・遠隔か？

771 名前： ［+］ （JeRFw6EM） 投稿日： 2004/03/07(日) 10:21 [ QdVwWbNA ]

デスアクス D52 隔325 追加効果：HP吸収 暗 Lv73〜
ウォータバール D51 隔288 追加効果：水ダメージ 獣 Lv70〜
テンページ 10回攻撃。TP:命中率修正 獣SP
スチールハリケーン 追加効果:チョーク 命中率低い。TP:追加効果発動確率修正 戦SP

これでＯＫ？>>765

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 11:45 [ Lr9KvqTc ]

ミスリルストリームだけやたらと弱そうダゾ
というか、意味が、、、

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 12:03 [ WuhGfr4. ]

>>770
超電磁ヨーヨーはミストラルとして習得済み
挑発距離くらいは飛ぶし

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 12:03 [ e.yIW3s2 ]

>>771
ウォータ・バールじゃなくてウォー・タバールだと思うのだが。
どうでもいいけどね(;´Д`)

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 12:05 [ b0k4nsnc ]

ウォータ・バール…ピック系か！！

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 13:41 [ GAA2fgAY ]

>765
ナムコっていい会社だったよな。いや今でもいいメーカーかも
しれないけど。

すぐ下に否定的な意見もあるけど、君みたいな楽しみを追い求
める事を忘れない消費者こそ、■eにとって一番大切な人だと
思うから、もし戦士担当者がここ見てるなら、来たメールはむげ
にしないで欲しい。

最近どこのＬＳでもＭＨの事とか、他のゲームの話題が普通に語
られ始めてるから、私たちの心を虜にするようないいパッチを一
日も早く出してくれるようお願いします。

超電磁竜巻はやっぱりスチールサイクロン？


超電磁スピンは・・・アレか（涙

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:27 [ 40SsglrI ]

乱れ雪月花はそのままあるとして
無双三段→スキュア
まき割りSP→カラミティ
トマホーク→ミストラルアクス
なのかな？

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:28 [ OgJSFPuY ]

バーサーカー取りに行こうと思ってるんだけど、一度倉庫潜り込ませたら中からアルテパゲートって開けるんですかね?

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 16:12 [ 4EETS/V6 ]

>>778　正解

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:05 [ 1W.iC5Zs ]

超電磁スピンはサポモで使えるね☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノ

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:17 [ 9T19/KTI ]

諸先輩方に質問です。
現在LV45ですが、サポモではだめだめですか？
流行はサポ忍のようですが、サポモの存在価値はないですか？
サポようにシと侍もあげてますが忍がなければやってけませんか？


ぁぁぁ・・もっと早くこのスレとであっていれば・・・

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:28 [ 0l.rZJ9s ]

>>781
んなことはない。
サポモは優秀。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:33 [ uau03M06 ]

>>781

そのレベルでそこまで悲観するほどサポモの性能が悪いわけじゃないと思うけど。
まず、スレ読んだだけで　サポモ駄目→サポ忍最強な思考になってる時点で
戦士として色々な努力をすることを怠ってるんだろうから、戦士自体にに向いてないと思うよ。
ハズレッサー以外のアビはサポで食えるから、盾やりたいならナイトか忍者　両手剣・鎌が使いたきゃ暗黒
遠隔ｶｺｲｲと思うなら狩人に　槍使いたいなら竜　連携要因になりたいなら侍　格闘大好きならモンクに転職することをお勧めする。

そのまま進んでも何も残らないよ。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:45 [ apDbIG5A ]

サポモダメすぎる。せめて不意シュトうてるシにしてくれよ
モなんて誘う理由ねー

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:00 [ ryj/5SvQ ]

サポモは60くらいまでならディフ張りつつためるヘイトで十分タゲとれる
両手武器を持つならサポ忍より優秀なサポだと思う。

まあ否定するヤツもいるから自分で判断しるー。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:03 [ AHh3lvNE ]

ハズレッサーage

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:32 [ uA.1VhsM ]

>>784
不意シュトっていつの話だよｗ
クフィムか？

788 名前： ［+］ （KjdyrORA） 投稿日： 2004/03/07(日) 19:33 [ X906uru. ]

■戦士に新アビリティ「ハズレッサー」を追加したことで戦士が微妙だった問題を回避した。
ハズレッサー：5割の確率でヘイストかスロウ効果を得る。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:36 [ ubkHYFyo ]

ダスクグローブのヘイストが気になるんだが、
どれぐらい空蝉のリキャストが縮むか持ってる人試してみてくれ。
確か、装備品のヘイスト+でもリキャスト短くなるんだよね？
スピードベルトは競売に全く出品されん・・・。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:52 [ A68Tl46Y ]

>>789
メイン忍の俺が教えてやろう、装備でのヘイスト+でも短くなる。
空蝉弐のリキャストが45秒　壱のリキャストが30秒、ダスクグローブはヘイスト+3%だから
弐なら1.35秒　壱は0.9秒早くなる。ダスクグローブだけなら微妙だが白虎、スピベ、ダスク手足をつけると
弐：7.2秒　壱：4.8秒も早くなるんだぜ！

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:59 [ 9RhsTe7c ]

>789
上にも出てるが２％で１秒、端数切り上げでいいんじゃね？
だから二つで３秒かな。ヘイストもらえば９秒だ。

確認したのは
ヘイスト（１２％）＞６秒
スピベル（６％）＞３秒
ブリッツ（１％）＞１秒
（以上重複可）で上の結果と一緒だった

んで上限は（２９％）１５秒らしい。
セミ１が１５秒、セミ２が３０秒でリキャストできますよ。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:41 [ TdHrHxxw ]

>セミ１が１５秒、セミ２が３０秒でリキャストできますよ。
ここまで短縮できると凄まじいな。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 22:55 [ z3gevTkU ]

最近レベルが高くなるにつれて思うんだが
戦士が盾するときってモンクと相性わるいよね
シーフがいれば別だけどさ
モンクは殴ってるだけでタゲ持ってくからタゲ維持できない
殴るだけだからモンクの方も調整できないし・・・
盾無理ぽ

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:03 [ zbGsvOUM ]

しかしまぁ、脳筋ってホンマ弱いなｗｗｗｗｗ
攻撃スカスカな糞前衛の中、俺様の最強魔法が炸裂しまくりだぜｗｗｗｗｗｗ
脳筋イラネｗｗｗｗｗｗ黒最強ーーーー！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:08 [ 1FNplzcc ]

　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　　アオリが来てもなんともないぜ　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:08 [ OgJSFPuY ]

この廃れっぷり、イイナ

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:22 [ fhT/uJ9I ]

75まで野良誘われオンリーで一度もモンクと組まなかったんだけど、相性悪いのかね。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:44 [ cpeGtCkk ]

ウォークライに付加効果でもつかないかなぁ。

ウォークライ（1min/5min)：攻撃力アップ。ヘイスト+5%。

とかさ〜。
もちろん付加効果がつくのはメイン戦士のみで。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:54 [ Iehodj.o ]

>>797
俺はナモ戦PTが多かったよ。暗モ戦なんてのもあったし。
相性よくないジョブって無いと思う。

強いてあげるなら、レベル３連携作れない狩人あたりなのかな。
でも、不意スチール＋アーチング＋MBファイガ３でクフ虎が一瞬で沈んでたし
このときのPTが一番時給よかったのよねん。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:02 [ 7c7TpRdk ]

戦士って厨のすくつだな

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:09 [ cQklc.Rk ]

サポ忍で空蝉壱しか使えない状態なんですけど、食事は山でいいんですかね？
なんか海食わないと、裏で「この戦士、盾役なのに山食ってるｗｗｗ」
とか言われてそうで・・。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:13 [ YD0TBiZc ]

侍とは役割がかぶって相性良くないな
戦トス暗モシ〆の2連光は定番

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:35 [ zCoH4KIc ]

壱しかないなら
最初の攻撃を６回避ける盾と割り切った上で山か海か考えると良いよ。

別に山ディフェでも十分な防御力は確保できるから山串で工夫して動けば全く問題ない。
理解しないＰＴメンが居るかもしれんが自分の動きで納得させるべし。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:39 [ lOXlOmYU ]

>>799
ナ狩戦でこのまえやったんだけど、アーチング＞スウィフト＞不意スチールで
マドメヌあれば時々四桁いって感動した。MBあればラドン瞬殺できる。

戦士二人ってのが一番相性悪いと思う。レイグラレイグラしかない。
あ、上の例と同じように重力出せるナモ忍竜に二番手やってもらえばいいのかな。


話は変わるが、裏世界、サポ忍は当たり前として、アーチャーナイフニ刀流で
ウィン人でウィン戦績弓でコーラルリングつけて後ろから矢を撃つのが面白かった。
割と当たってたし、ぶっちゃけあまり当たらなくても非常盾として戦力になってる。
後ろで撃っているだけなので、後衛のところまで来た敵に対応しやすい。生存率も高い。
フランシスカあればたまったTPも役に立つ。弓スキルも上がってウマー。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:42 [ cQklc.Rk ]

>>803
ふむふむ、ありがと。
山食って、色々やってみます。

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:44 [ QH5sn1sg ]

盾やるとき海くわなくない？
海食ってディフェすると攻撃がショボ過ぎてヘイト全然稼げなくてタゲもってかれる
だからいつも山食ってるんだがＰＴメンのイメージ悪いのかな・・・

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:04 [ aZ2DShqg ]

>>806
だからサポ忍者でもなきゃ盾できないんだよね

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:12 [ WSC6vjyM ]

体感だけど、ディフェ+海もディフェ+山も違いがわからない
VIT低いからかもしれないが…

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:32 [ /rN4A/Ao ]

>>800
今頃なにをｗ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:34 [ RPH1jFSI ]

うひひ、タバルジン４５万、アメミットマント２０万。
どんどん下げてね鍛冶職人のみなさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:36 [ 8wZV3IVo ]

>>810
おお、いいなぁ。どこの鯖だよ。
うちの鯖、タバル60にアメマント40だよ。

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:36 [ vJU0GiwY ]

>>806
装備で攻撃と命中を補強しろ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、遥かなるループ

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 02:36 [ PYx..iN2 ]

将棋初段の俺が>>806に演技指導

まず海串食って狩り開始。さんざんタゲ取られる。
　　　　〜　　　　　25分経過　　　　　〜
「うーん、やっぱ海串だとダメ減ってヘイト稼げないなぁー」
食事効果消滅、今度は山串を食う
普通に狩り続行。空蝉に手を抜かず、タゲ回しも順調に。
　　　　〜　　　　　５分経過　　　　　〜
「山串の方がタゲ安定するなぁ･･･」

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 03:29 [ H6QunPo2 ]

山食ってバーサクして回避上げてこそ最高級サブ盾

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 03:45 [ 03g2DLgw ]

戦士でナイトよろしく食らって耐えるタイプの盾やろうとしても
被ダメ回復のケアルで後衛さんにタゲ動いちゃうからね
危険は多いしヒーリング時間も延びちゃって結果効率悪、時給マズー
どうしてもメイン盾張らなきゃいかん時は、サポ忍＆回避重視装備で頑張って升

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 03:46 [ gOFPxGJ2 ]

今日６８で戦/忍で（タルタル）盾したんだけど（赤黒詩シ狩戦）シフと詩人居れば海でも有効かなあ
詩人居れば効率よく張替えできて喰らう回数少ないし空蝉剥がれたときも被ダメ少なめで
固定出来るって感じでした。ただ釣り急いで開幕不意だま無しでやった時は結構不安定に；；
挑発無ければウォークライしか無いのが痛かったです。
私は盾の時はいつも海食ってます山ディフェだと下手に切った時のリスクが怖くって・・
HP最低、打たれ弱さ最低クラスの種族ですから；；

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 03:49 [ gOFPxGJ2 ]

追記ですが、どの狩場でも戦盾の方がナ盾より美味しくなる年頃ってないですか？
私は卒業間際辺りの狩場の場合率先して盾してます。

818 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/03/08(月) 04:06 [ ueyZji/s ]

>>783
ごめ・・・、ひ、久々に声出してワラタ
な　に　さ　ま　だ　お　め　ｗ　ｗ　ｗ　

イ㌔

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:07 [ X1t//nLs ]

>>817
そんなの知ってるやつほとんどいないと思うよ。
どの狩り場でもって・・・。
ナ盾よりもいいんじゃないの？っていうのはやっぱ７４の戦忍だがな。
７０前後の戦士の優先順位はかなり低いかと。核熱トス役としてのみポジションがかろうじてある。
816に書いてある場合でもナ盾のほうが適切なんじゃないかと思う。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:11 [ 03g2DLgw ]

>>816
おお！　同じレベル68でサポ忍盾やってますよー(笑)
このレベルだとリキャスト待ちでどうしてもダメ食らう時あるし、おれは完全固定はハナっから諦めてます　orz
さすがに他の前衛がシ狩だと頼みづらいけど、普段はモ暗あたりにサブ盾お願いしてます
空蝉切れたら一旦タゲ移行＞リキャスト＞更にリキャスト待って20秒あたりで再挑発、ってカンジで確実に６回ずつ避けるスンポー
食らう回数少ないから、海食わずに山でなんとかしちゃってます……種族首だけど

このレベルだとボヤのとて〜とてとてのスチールカニがお勧め、戦盾でも充分回せます
ヘイスト貰ってスロウ＋エレジー入れると、あっちの攻撃の合間に張り替えも可能ヒャッホウです
攻撃力重視のPTで連戦いけるし、枯れてきたらどーも君も充分狩れる素敵なとこですよ

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:15 [ 3sXdiRwc ]

ハズレッサーのことか？
ハズレッサーのことかぁぁぁぁぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ








アグレッサーって昔は最高のアビだと思ってたけど、いつの間にかあっても
無くてもいいアビに成り下がってるよなー

822 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2004/03/08(月) 04:19 [ ueyZji/s ]

悪いが、サポモしかない戦士と、サポ忍しかない戦士が希望だしてたら、
迷わずサポ忍にする。PT構成がどうあれ、、だ。

サポシしかない？？　　　通常ダメがショボ過ぎなんだよ。。
はいはい、不意だまスチール、すごいすねｗｗｗ
サポ侍のほうが、１０００倍マシｗｗｗ

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:21 [ 03g2DLgw ]

ウン、どの狩場でもってのは正直キツイかと。
空蝉１しかないなら獲物はかなり選ぶしっていうか攻撃間隔遅いの以外はほぼ無理、
安定感や確実性考えると餅は餅屋、本職盾のナ忍ならもっといいだろうなと思う時も多々。
うちの鯖だとナ暗が妙に余っててトス役として誘われることが非常に多いので
メイン盾張らなきゃいけない状況が極めて少ないのが救いだったりしまス
74なるまでは声を大にして「盾やるぜ！」とは言えないヨ(泣)

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:24 [ gOFPxGJ2 ]

>>820
おお、カニとか良いですよね^^今日はDトンボなんで実際きつかったです；；
でも他が皆６９なのとサイド＞ダンス＞MBで短期決戦出来たのに救われました。

>>819
基本的にナや忍と比べてしまえば劣るのは当然でしょう。私メイン黒ですが
事実、戦士誘う時はサブ盾や核熱トスですから、でもボヤ系で弱め相手なら
弱体されたと言えどもシルブレ分で他の盾ジョブと張り合える事もあると思いますよ。
戦盾のが効率良いからとナや忍居ても無視して戦POP待ち続けるリーダーに
逢った事も何度か有りますし。私も種族がら盾は敬遠しがちでオートリーダーしてますが
たまに誘われでPT入るとと意外と盾のが多かったりしますし。

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 04:29 [ gOFPxGJ2 ]

＠連続でスマンがとて連戦とかでバカスカ攻撃当たる敵だとナ盾から
簡単にタゲ剥しちゃうって経験、戦士やってて無いですか？そんな狩場なら戦盾が
上だと思いますけど、もっとも忍のがと言われればそれまでですが。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 06:14 [ KGeiga1k ]

>>825
つよ、弱めのとて連戦だとナイトはいらないんだよな

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 06:47 [ YGwqw3NI ]

デシメーションとミストラル同じ属性の上威力も似通ってますよね
レベリングではどっちを使ったらいいのでしょうか？
微妙に強いデシメーションか
威力は弱いが安定しているミストラルか

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 08:09 [ xwXXc0qQ ]

>>822
俺サポシでかなりのダメでてると思うけど
まあまだ暗黒がデスサイズ無いレベルだからそう感じるのかな

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 08:27 [ 4EEDeFjA ]

>>826
前後にどんな条件が付いていようが「ナイトイラネ」とか言ってると
ナイト強化＆戦士弱体のいい口実にされるからやめとけ。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:13 [ 4ABVTlYY ]

編成によっては本職盾より強いぞ。
戦／忍２枚盾でのタゲ回しでカブトかカニｗ

すまん＿|￣|○

ちなみにちょっと話し出てたけどサポモ盾。
ＬＶ５４でサポモシ忍そろえてますがけっこうリクエスト多いです。
ガチガチの防御重視装備で山串食って、ディフェ使うかどうかは戦況を見て。
シーフがいれば不意ダマもらう。できれば開幕ブレイクね。
ちゃんと装備そろえたアタッカーに本気出されると余裕ではがされるので、
前衛アタッカーにはサポ戦で来てもらってタゲ回し気味にして、
７〜８割タゲ取れればよしと割り切れればおｋ。
古代連発する墨はシラネ。
両手武器を使う場合やＤＡきつい相手にはサポ忍よりいいかも。
まぁこれに関してもやっぱり本職にはかなわないけどな〜
とりあえず時間のないリーマン戦士には紙兵代浮いてウマー(´Д`)

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:52 [ I9e1WX4c ]

なんとなく戦盾テンプレ(案)

【74未満】
いかなるサポにおいても固定はほぼ不可能。
大半のタゲを引き受ける存在と心得ること。
食事はＰＴメンと協議の上、決定すること。(攻防共に用意しておくことが望ましい)

【74以上】
サポ忍山串で、がんばって空蝉を張ること。
ヘイスト等の支援をＰＴメンにお願いすること。

こんな感じでいかがでしょうか？
かなりテキトーですが(´・ω・`)

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:21 [ IHRZlplE ]

おれも食事はいろいろ食いながら試したけど
山串のほうがいいな。
防御系の食事食ってなおかつディフェンダーはるとなると
攻撃はへぼい、タゲ取れない、長期戦のいいことなし。
最初は敵の強さにあわせて食べる感じだけど結局山で落ち着いてしまう。
ナイトの真似事なんてできないんだから。
がちがちに防御に特化しようとしたらかえって迷惑かかりそうなのでやらないよ。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:22 [ 4ABVTlYY ]

>>831
５０未満でサポモだと、ほぼ固定可能っすよ。
前衛戦暗モで９割以上固定可能。
５０になったとたんにダメダメになるけど・・・＿|￣|○
ＤＡは偉大です。

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:22 [ VvGnNPKM ]

アンティカタグどこらへんにわくんですかＴＴ
西アルテパ数時間走り回るもわからず

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:23 [ 52gN.bRw ]

>>831
戦盾テンプレ案に追加案ｗ

10-23　サポモで挑発ためため盾。ある程度の固定は可能。
　　　 15以降でシフ不意WSではがされることアリ

24-59　空蝉壱による空蝉盾。
　　　 サポモでの挑発ためため盾もそこそこ可能だが、
　　　 40超えるとダメが大きくナイト盾とくらべて厳しい。
　　　 どうしても盾ジョブいないときには・・・って程度で。

60-73　サポ忍空蝉盾だがやはりPTメンの協力必須。
　　　 スロウ、エレジーなどで敵の攻撃間隔が大きくなると、ありがたくて涙。
　　　 サポ侍ブレイク盾も敵によっては・・・って感じで。
　　　 サポモ盾はほぼ無理。白さんに迷惑な感じｗ

74-　　空蝉壱弐による盾しかありえねー
　　　 紙兵代かせぎガンガレ

これでも適当ですが・・・（;´д｀）

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:38 [ IHRZlplE ]

もうこれでいいよ。
10-75
タゲ回し

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:39 [ ZeWjmOnE ]

これも追加してくれ。

本職盾がいたら

　　　　おとなしく譲る

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:42 [ S4GlEk1c ]

空蝉弐の値段が２０万なんだが、どこもそのくらいですかね？
捨て値だった時期に買っておくべきだった･･orz

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:47 [ D6bSxeaA ]

>>838
壱が１０万
弐が１万くらいの時にかったよ！！

いま２０万もするのかｗ

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:50 [ I9e1WX4c ]

>>836が、なにげに大正解な気がしますな。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:50 [ IHRZlplE ]

壱はクエこなして無料、弐は２万以下だったな。
需要増えたにしては上がりすぎだし・・・。
獣人がパッチでおとさなくなったとか？

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:01 [ X3.d55Nk ]

空蝉弐は40BCNMだよ
イレースより高くてもおかしくないかと
イレース×な白は誘うけど、空蝉弐×な忍者は誘わないでしょ？ｗ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:29 [ uXijp/MI ]

空蝉：弐はBC４０のドロップだけじゃなかったっけ。
>>838の鯖は単にいってる人少ないだけじゃない？
ブームの時は6万ぐらいまであがったけど、今は2万ぐらいで落ち着いてるなぁ。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:32 [ IHRZlplE ]

８４１だけど勘違いしてたわ。
空蝉２はBCだったな。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 12:43 [ 4C0LYlLc ]

>>827
片手斧なら大抵繋ぎ役だろ。
なら、3回攻撃してTP：命中補正のデシメのほうがいい。
不意打ち使うならミストのほうが強いがな。

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:30 [ ShMcmWYc ]

>>834
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/oranje/ff/gd_map/ryusa.html

1枚目と2枚目のマップの青い■にランダムに沸きます。
2枚目G-8付近が1箇所抜けていますので、計4箇所です。
頑張って探してみてください。

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:37 [ NqHQUEeE ]

66の若輩者ですが、サポは侍忍シ揃えています。んが、PTでメイン盾
頼まれることほんと無いです。60以降１度もない。ナ忍なんか余り
まくってるし。今悩んでるのが両手片手共にいい武器がない。Dアクス+1、
HDAで71まで行きそう orz

うちの鯖、空蝉2が10万・・かなり前BCでとって3万で売った記憶あり orz

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:38 [ fHV19Oow ]

戦盾でもとて連戦できてブレイク効く相手なら悪くないと思うよ
タゲ不安定になるからシ入れたいところだけど

ボヤやねぐらのＤトンボで戦狩シ、シルブレ単発＋サイスラ＞ダンスの
対突弱点黄金構成とか、怨念トカゲにフルブレ＞核熱＞分解とか

６８〜７１くらいまではナはいるけど赤詩いなくて忍もいない時なんかは
リーダーして盾やってました
サポは侍にしてた　忍と迷うところだったけど

849 名前： [+] （KmZSIAF.） 投稿日： 2004/03/08(月) 13:41 [ NXcYe80E ]

お前ら、正直に答えてくれ。田中は嫌いか？好きか？

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:45 [ D6bSxeaA ]

好きにきまってるじゃんｗｗｗｗｗ

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:47 [ fHV19Oow ]

>>847
片手斧はフランシスカでも取りに行ってみては？
俺はたまたま通りかかった時にわいててゲットできたけど、ＬＳの狩なんかは
早朝に必死で人数集めて狩りにいってゲットしてたよ
タバルジンまではフランシスカ＋タンギの二刀流やってました
グラ的にいいよｗ

両手斧だけど、ハイドロチョッパー＋１とかどうだろう？
うちの鯖では１０万くらいなんだけど
ペンドラ取れれば一番いいんだろうけど、俺は５回取りにいってＮＭ沸いたの１回
でドロップなしですた。。。

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:48 [ vb0pAVZA ]

ミストかデシメかって話だけど
俺はアグ使用中はデシメ、アグないときはミスト打ってる。
デシメ1HITとかショボいからねｗ 逆にミストでDA乗ったりするとかなり強い。
そんな感じ…。

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:49 [ xwXXc0qQ ]

70までDアクス＋１でいーだろフランシスカ取れるなら取れ
70からはジャガーだなんで71でタバルと二刀流これでok

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:49 [ xwXXc0qQ ]

アグ無いときにミストって逆に危険じゃないか外れたりしないのか？

855 名前： [+] （BtlIEUc6） 投稿日： 2004/03/08(月) 13:51 [ NXcYe80E ]

そうか田中がすきなのか・・・戦士たちは。よしわかった、しばしまっておけ

856 名前： 847 投稿日： 2004/03/08(月) 13:58 [ NqHQUEeE ]

フランシスカはほしいのですが・・・アクエ沸いてるのもよく見ます。人集めている
うちに高Lv獣様が・・・今度獣様に10万くらいで売ってもらおうかな。あとタンギは
３回挑戦して取りました。両手斧はやっぱりもう使わないのかな。
バーサーカーほしいなぁうちの鯖200万です。バサカのグラって固有でしたっけ？
歯のとこになんか模様のある斧みたことあります。ハイドロチョ＋１は15万で履歴２
くらいで在庫なしorz

857 名前： 847 投稿日： 2004/03/08(月) 14:00 [ NqHQUEeE ]

アシャ・ダルマスの話ってあんまり聞かないけど
取りにくいんでしょうか？時間岩奥ってきいてLS面と３時間
くらい乱獲したけど沸かなかったorz

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:01 [ PSJr7iaM ]

初めてスレを見ました。戦47なのですが

サポシ戦士ってだめなんですか･･･。ずっと不意打ちダブルスラスト撃ってて
あんま文句言われたことありませんでしたがそうとは気づかず失礼しました。
モとか忍とかあげておきます。

さておき、ずっとダブスラ撃ってるせいで両手斧とかのスキルが30ほど低い
100前後でとまっちゃってるんですが先輩方はどうやってレベルあげに使える
ほどのスキルを獲得したのでしょう？
それぞれお知恵はあると思いますが、できましたらお教えください。
私の場合は外人PTで好き勝手やれるときに、弓でTPためてシルブレ撃って、
相手の回避下げてから斧で殴るてな感じでやってました。
いえ、もうやってませんが。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:04 [ KNMM84V2 ]

>>852
逆だろ。アグないときこそデシメですよ。

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:06 [ xwXXc0qQ ]

>>858
全然ダメじゃない。俺は高レベルまではサポシ推奨派
有効なサポがシモ忍くらいしかないからな
シは結構優秀だと思う

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:12 [ IHRZlplE ]

>>858
だめではない、ただ戦士やるならいろいろあったほうがいい。
そのレベルならモシ忍。いろいろな立ち回りができるのが戦士。
ソロ用、スキル上げにサポ白も育てたほうがいいな。

武器は連携決めるときに自ら提案して使いたい武器を使った。
足りない分はスキル上げ参加。
そのレベルではスキル上げの募集とか聞くことないだろうから
LSでいっしょにするとか。もちろんサポ白推奨。
レベル５０台中盤になれば結構機会はあると思う。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:16 [ NqHQUEeE ]

シルブレ係りの時はサポ侍やっぱりほしいよ。ボヤいくなら
必須かと。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:23 [ PSJr7iaM ]

>>860,861,862

すばやい回答ありがとうございます。黙想覚えるまではサポ侍は
あんまり必要ないかなと考えていたのですが、ストアTPの効果って
やはり大きいのでしょうかね？
サポ白は戦士のレベルが100になっても大丈夫なほどあがってるので、
サポ白にしてLSでゲイザーでもしばいてきます。

＠、皆さん弓はどれくらいお使いでしょうか？
実は私はシーフで先に弓を上げていたので今でも弓が真っ青です。
これに飛命を+20（今のレベルだと手足を普通に装備するだけで10つきます）
つけてHQ弓を撃つと、槍や斧より遥かにダメージが大きい攻撃ができるので
最近いちびってよくやるのですが･･･。ほとんどあたりますし。

戦士が弓を多用することについてご意見をお聞かせください。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:27 [ xwXXc0qQ ]

>>862
そりゃ60〜はサポ侍もいるだろ
まあ俺的に
１〜１０何でも
１１〜２３モ？
２４〜２９モ忍
３０〜５９モ忍シ
６０〜７０侍忍シ
７１〜７５忍＞シ
こんな感じ

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:30 [ SRuk7S8. ]

>>863
Lv74で弓は青。60まではブーストすれば普通に当るでしょう。
只、60以降は命中テーブルが弄られてるから当り難い。

つーか当らない(´･ω･｀)

高Lvになると殆んど使う事のない、サポモ・狩も使いたいと思う今日のこの頃(´･ω･｀)

866 名前： 864 投稿日： 2004/03/08(月) 14:30 [ xwXXc0qQ ]

そりゃ60〜はサポ侍もいるだろ
まあ俺的に
１〜１０何でも
１１〜２３モ？
２４〜２９モ忍
３０〜５９モ忍シ
６０〜７０侍忍シ
７１〜７３忍シ
７４〜７５忍＞シ
間違えた。こんな感じ
>>863
６５くらいまで何とか行けるんじゃないか？でもそれ以上は駄目だな
使い物にならん。青ならソロで射撃は重要だが

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:35 [ UOUKqbqk ]

まさに865と866が言うとおり。
シルブレあるなら弓・射撃ともに余裕で入るが、
シルブレない（LV70から）以降は、飛命しても当たない。

やっぱスキルDは死んでる・・・

868 名前： [＋] （QRBnY96M） 投稿日： 2004/03/08(月) 14:38 [ NXcYe80E ]

■Lv60以降の戦士が目立たなかった問題を、以下の奴を意地でも実装して回避させてやる！
Lv55アビ「パライアー」命中率ダウン、回避率アップ（命中-25　回避+25）効果時間5分　リロード5分
Lv65アビ「ソルクライ」範囲内の味方の命中、回避アップ（命中+20　回避+20）効果時間30秒　リロード5分

Lvキャップ開放後
両手斧スキル280ＷＳ「ダークトルネード」：4回攻撃　攻撃後攻撃力上昇（20秒） TP：攻撃力上昇値修正
両手斧スキル320ＷＳ「アダマンハリケーン」：HP依存ダメージ　攻撃後防御上昇（5分）TP：ダメージ修正
片手斧スキル280ＷＳ「ハードスマッシュ」：7回攻撃　追加効果スタン　TP：追加効果継続時間修正
片手斧スキル320ＷＳ「ブレイカー」：敵防御を0にする。TP:継続時間修正

■このブレイカーにより、前衛がＨＮＭ戦で活躍できなかった問題をも回避してみせる！！

田中装備案（名前は不確定）
田中プレート　胴　防57 HP+70 VIT+8 回避-70 AGI-8 敵対心-5 CHR-3 Lv83〜戦
田中サージュ　頭　防38 攻撃+70 STR+8 命中-70 DEX-8 敵対心-5 CHR-1 Lv83〜戦
田中ガントレ　手　防30 回避+70 AGI+8 攻撃-70 STR-8 敵対心-5 CHR-2 Lv83〜戦
田中クウィス　脚　防45 命中+70 DEX+8 HP-70 VIT-8 敵対心-5 CHR-2 Lv83〜戦
田中グリーヴ　足　防22 敵対心+20 CHR+8 Lv83〜戦

■もういい、もういいんだ、さよならパトラッシュ

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:43 [ tf5.Fg2s ]

まぁそれもすべて■eの手抜きが招いた結果こうなったわけだが。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:45 [ D6bSxeaA ]

>>868
おつかれ。
後半に疲れがみえます。ゆっくり休んでください。
さようなら

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:24 [ N2nJs9gE ]

LV63ですが、昨日龍シ赤召*2で行きましたが、久しぶりにサポ・モしました。
感覚値ですが、侍より耐久性良いしアビをガツガツ使って久しぶりに
「戦ってるなぁ、色々と」と思ったり。
いや、サポ侍モしかないんですけどね…後衛さんごめんなさいですけどね…
個人的にナイトが少ない時期にあたってたらしくLV50前半まではメイン盾しかやったことなかったです。
ただ、40後半〜は固定が難しいことも。
よこだま全盛期だったので助けられた部分もありますが今でも40位まではメイン盾行けるんじゃ？
でも、サポは色々あった方が有効であることは間違いないかと。
ということで戦死に近いオレから>>858へ
とりあえず、60〜はサポ侍が良いから上げておいた方がいい。
次に忍が良いと思う。今、オレ自身がその必要性を感じてます。
LV50に手が届く、メイン盾やらないならサポモはあんまりいらないかも。
あればあったにこしたことはないですが。
ちなみに今持ってる青スキル武器は両手斧のみ。
クロ巣デビューまでは片手剣(いや、まぢで…)のみで初クロ巣で恥かきました(1桁だった…)
当時はLSにも入ってなかったからPT組んだ時にいろいろ教わったなぁ。
今は片手斧でランペ打てないから時間あるときにスキル上げPT組んだり傭兵稼業したりで上げてます。
こんなのでもLV63行けちゃうのが恐ろしいかもしれないですが…
（ちなみに白LV15で自己回復スキル上げPTには自分でフレ達と組む以外ほぼ入れない…）

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:38 [ nIY22X1Y ]

自分、戦/モなんです。（ｌｖ３０ちょい）
ＰＴに忍やサポ忍がいる場合って、メイン盾は忍者ですよね？
そんな時は、空蝉張り替えの時に挑発いれればいいんですか？

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:48 [ sGt2Sx9E ]

あなたが組んだ忍者、サポ忍者の方に直接聞いてください。
ここでの答えが全てではないので
自分なりの立ち回りを考えて見てください。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:50 [ fUmWPOZk ]

空蝉の残り具合気にしてると、タゲがぶれるから１５秒間隔で挑発すりゃいいと思うよ。タゲ回しタゲ回し。
戦闘中にためるすると無駄にタゲとっちゃうし硬直あってあんま意味ないからためるは戦闘の合間にね。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:59 [ qn2xy3VY ]

>>847

ハイドロチョッパつかえい！

メガポンプ背負えば削り最強！！

１時間で４０回くらい発動の追加ダメ７０！！！

とて２だと1/4くらいハフレジされて、1/4くらいフルレジされるが・・・



あと、スパークレイピア２刀流で
メガバッテリ背負ってみたけど、こっちはイマイチだった。
発動率悪くて

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:01 [ Xgapn9ck ]

>>872
シーフいるかいないかで動き違うが、
シーフ不在のタゲ回しで空蝉ユーザが一人しかいない場合、
最初６回避けたら挑発してはがしてやるといい。
シーフいて最初に忍者をだました場合は、
２〜３発殴られたあとに挑発すると大体はがれる。
ためる使っておくとはがれやすいぞ。
戦サポ忍だったらほっといてもいい。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:02 [ iFd1b1ac ]

>>872
３０ちょいっていうと、忍者は百人装備できないから、空蝉きれちゃうと
結構ヤバイ。
こまめにタゲはとってあげよう。というわけで >>874 に賛成。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:02 [ 8Dl10tPA ]

http://w2.oekakies.com/p/FF11HIDE/47.png?447

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:19 [ X3.d55Nk ]

バッテリーとかポンプとか装備すると
ボルトもブーメランも撃てないんだが・・・
遠隔釣りとかしたいとき激しく困るよ

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 16:46 [ qn2xy3VY ]

>>879

まったくそのトウリ！

ヒョウトンの詠唱が４秒だから、弓釣りより早いはずなんだけど

長く感じるしなぁ

消費系の投擲（ダーツとか、石つぶて）なら、交換してもＴＰへらないらしいが

マクロ組むのメンドイｗ

881 名前： 872 投稿日： 2004/03/08(月) 16:48 [ nIY22X1Y ]

レスして頂いた皆さん、ありがとーです。
とても参考になりました。

あとはＰＴの構成を元にＰＴメンと決めていきます。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:23 [ eYPRMUro ]

>>856
固有グラじゃないよ。
HDAと一緒。だから装備してても調べてもらえねー。
ただ、威力は凄いと思った。一撃がかなり重い。
Lv70キャップ時代の話だけどな。
今だとユニクロで同じぐらい強い他の武器あるしな…。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:30 [ NqHQUEeE ]

両手斧で歯が両刃で羽模様みたいなヤツ見たことあるんですけどあれ何？
バス斧？

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:34 [ NqHQUEeE ]

てかユニクロあんの？

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:41 [ qDojgZNI ]

忙しくてFFできねぇ〜；；
ところでよぅ、スロウヘイストの時の時間表示って
正しく表示できるようになった？

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:41 [ 5o8aXkBE ]

ボムと違って間違えて投げても困らんし
ダートでも買っとけばいいんでないか？入手簡単で安いし

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:42 [ wWjs.jzc ]

>>885
まだ。

スロウ直せる薬品キボン＿|￣|○

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 17:51 [ p8xgorMM ]

ヘイスト装備でリキャスト早くなるなら
鎧以外ダスク装備でいいんじゃない？
ヘイスト5％、防御も高いし、HP100増えるし、回避やVITや攻撃も上がるしさ
シック系と比べると回避ー無くなるし

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:02 [ .vnbsPak ]

>>887
マジレスするとパナケイアで治る。
直すのに１回２，３万かかるがな。

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:08 [ N2nJs9gE ]

>>883
競売で両手斧ソート＞LV順で一番上にくるやつだったと思うが
名前はブージ？？

891 名前： 887 投稿日： 2004/03/08(月) 18:12 [ ZeWjmOnE ]

>>889
＿|￣|○

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:37 [ eYPRMUro ]

>>883
すいません、自分がユニクロでもっと強い武器って書いたのは両手斧じゃなくて
HP吸収ついてる別種類の武器です。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:52 [ 2MXXvc3I ]

ふと思ったんだが

ミスト強くなってないか？

気のせいかな…

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:55 [ xwXXc0qQ ]

>>892
デスサイズ？
>>893
気のせいじゃね？レベルが上がって敵のレベルとの相対関係か装備かじゃん？

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:04 [ qS9Cn2ro ]

シ忍侍のサポ上げ３７まで終わって、ひさびさのレベル上げとはりきったところ・・・。

戦/忍（漏れ）、竜/侍、暗/侍（リーダー）、白黒赤の６名（ｌｖ６４〜６６）。
戦士で初の空蝉使用の盾役。サブ盾に挑発が存在しなｇせｒｄちゅじｋｍｓｌ

ここでちと質問。普通の戦士の中の人は空蝉１だけの状態で、ヘイストスロウさえかかってれば
中断されずに空蝉かけれます？忍者のときは、空蝉弐覚えるまでは何も言わなくても
挑発してはがしてくれてたから、こんな疑問浮かばなかったが。
ボヤのかにとかとんぼとかでかなーり中断されたよ。たまにフラッシュ・ｽﾀﾝいれてくれてはくれたけどね。
敵の攻撃先読みしてギリ間に合う感じだった。慣れるしかないのかな？

ひとまずサブ盾でいいような編成をリーダーになって作ろうと思いますた＿|￣|○

896 名前： ８９５ 投稿日： 2004/03/08(月) 19:06 [ qS9Cn2ro ]

×いれてくれてはくれたけどね
○いれてくれていたけどね　　　　です。＿|￣|○

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:22 [ 3sXdiRwc ]

>>895
正に其のとおり、要は慣れだね。ただし、
スロウだけじゃ、どう足掻いても張り直しできない間隔のモンスもいる。
スロウ入ってれば、いけるモンスのが多いと思うけど結構難しいね。
どうでもいいが、ヘイストは張り直しに関しては何の寄与もしないぞ、
リキャストを早めるだけだ。
まあ、74未満はタゲ固定に拘らずに空蝉を使いつつタゲを回すべきかと、
何度も中断喰らうと手数減るばっかりでいいことないし。

898 名前： ８９５ 投稿日： 2004/03/08(月) 19:26 [ qS9Cn2ro ]

>>897
早速ありがとん。タゲまわすにしても狩場着いてみれば前衛みんなサポ侍で
亜w背ｒｄｔｆぎゅひじょｋｐｌ＠；になったもんでね。戦士で初だったしサポ忍。
これから慣れていきたいと思います。

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 19:35 [ erSOzrw2 ]

>>895
その構成なら無理に忍者にしなくとも
サポ侍かモンクのが良かったんじゃない？
出発前に気づかなかったのが運の尽き

と炒ってみるテスツ

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:23 [ wY7jcboc ]

久しぶりにスレ見たけど・・なんでＡＦ２の話題がでないのかな？

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:30 [ KASGgtDw ]

>>900
ネオ廃人さんくらいしかゲットできないから

たまーにごっつ運のいい人が手に入れてるくらいで、
定期的に裏世界に参加したとしても、一般人がすべてのＡＦ２を手に入るまで一年はかかるからかな

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:48 [ 5o8aXkBE ]

必死になるほどの性能でもないしな・・
AF1とシック一式あれば無くてもいいけどあればイイ程度だし・・

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:48 [ Qmjr0wfI ]

>>895
俺、敵のＷＳで物理じゃない（詠唱中断されない奴）のときにやってます。
たとえば芋ならコクーンとかポイズンブレスのときとか。
理不尽にもＷＳ最中に殴ってくるときもあるけど割と成功します。

でもタゲ回しできる編成orメイン盾が他にいて片手武器を使う場合以外は、
だいたい忍者以外だなぁ。

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:49 [ S4GlEk1c ]

とったところでバーサクの防御減少が減るだけってねぇ・･･

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:50 [ qS9Cn2ro ]

いずれNAが７０付近に増えてきたら緩和されるだろうけどね。
でも年内はこの仕様のままぽ。

フルAF２なんて今は廃神しかとれんですよ、廃神。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:55 [ q2t.mIwE ]

ずっと強がってんだ、強がって、またウソついて

それが僕の生きていく理由、何かを賭して手にするもの
傷つきながら、しがみついて離せない、それだけのもの
ここが僕のいるべき戦場、覚悟の価値を決める場所
ひとつのウソにさえ、すがる僕に、捧げよう
誓いの歌、SHOUT a BATTLECRY

要望メール発射・・・っと

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 21:27 [ XERndqX2 ]

俺、６０までサポはモンクとシフの２択で６０〜７０まではシルブレ全盛時代
だったので侍オンリーだった。今は７３だが忍者ばかりかなぁ・・
60以下では壷や骨をどつく機会が結構あったからモンクが活躍してた。
グスタフの骨相手にもたまにモンク要求されたかな。後はスキル上げとソロ用
に白かな。盾役だとサポモは結構、使えたなぁ。忍者は７０以下で要求された
ことはなかった。一応はサチコメにも書いてたんだけど。
モンクのフレと組んでたからかな？乱撃ばっか撃ってた記憶がｗｗ
おかげでスキル上げ以外、槍は使う機会がほとんどなかった。
同じＬＳの戦士は逆に格闘なんか全くしなかったっていってたし。
人それぞれって感じですかな。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 21:44 [ 0ajZ/jXM ]

ミストラルとデシメってどっちがつよい？

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 22:10 [ 4dxoJNvw ]

>>908
かえれ

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 23:23 [ kXg.1jRI ]

>>908
ＴＰ充分にあるならミストでしょう、
但し、ＰＴで戦士ＷＳの役割の多くは
トス役ですので”つよい”とゆうことはあまり
関係ないかと、いかに外さなく〆にトス出来るか
を考えたほうがよろしいかと。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 23:33 [ WPHcoMU. ]

今５０代後半の戦士です
武器について聞きたいんですがこれくらいのレベルになると同じような性能の武器ばかりです
斧は競売で見た感じダークアクス以降６０代の高価な片手斧までいいの無いんですが
これからはずっとダークアクスで良いんでしょうか？
ついでに槍も５５のバトルフォークからしばらく性能が同じようなものなんですが
ペンタのあとのＰＴの変わりを考えるとやはり変えるべきですか？

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 23:54 [ 8Dl10tPA ]

このスレだとタンギとかジャガーとか必須らしいよ

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 23:59 [ WPHcoMU. ]

ミス発見
ペンタのあとのＰＴ→ペンタのあとのＴＰ

>>912
必須ですか
さすがにそれはちょっと
そんな金あったらためて俺ならバーニー買いたいです・・・

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:07 [ BBoey2SY ]

この戦士スレは雑談と妄想を語る場所なんで、あまり普通の戦士さんには参考にならない意見が多いです

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:18 [ 2bBpR3Sc ]

まぁ、タンギくらいはとってもいいんじゃねーの。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:48 [ zHX/nE82 ]

欲しいと思う武器，防具があるなら
LV上げの手を止めて，金稼ぎ，NM狩りしたほうがいいよ
75なってから装備揃えても意味ないしな

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:59 [ MV1pidp6 ]

>>913
装備の話で○○で良いでしょうか？系の質問は、ここではどうかと思う
競売見れば性能わかるだろ?
で、欲しい武具の履歴を見てみて取引が多そうなのは一般的なものといえる
金が無いなら最低でもそれ買っとけ

ただな、ジャガーとかバーニーも1日多ければ１〜２件の取引あるだろ（鯖によるか?
お前は買えなくても、買える奴も少なくないわけよ

で、ここ見てる戦士は事実、妄想にかかわらず多くが所持してることになっている
なので質問すると必須なので買え！買えないなら金貯まるまでﾚﾍﾞﾙageすんな！
ってﾚｽが付く可能性もある
自分が買える物は、もってて当然ていう、嫌味な思考もありえる

まぁ俺もジャガー・バーニーは買ったよﾚﾍﾞﾙage止めてな
ただ、これ以上は無理なんで持ってて当たり前な状況になるのは怖い
なので俺が特別に強い戦士であり続けるためにもﾕﾆｸﾛで下級兵やっててください

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:04 [ jwZzY2bg ]

うんこー

　　　△
　　（￣）
　（￣￣￣）
（￣￣￣￣￣）
　￣￣￣￣￣

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:07 [ k42Ludz. ]

ﾜﾚはAF2取れるまでの装備として、ダスク脚買ったよ。
もちろんアダマン装備なんて取れないからな。
でもダスクの脚は他の何よりも性能いいと思われ＜攻撃+14はデカイ。
AF2の脚はDA+1だから捨てがたい。
戦闘中の防具だが、見かけ捨てて、AF足、ダスク脚、他シック＋バーク。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:13 [ jwZzY2bg ]

ここはホントに戦士の凄いところにいる人ばかりですね〜
ＡＦ２とかレアな片手斧とか・・・
出直してくる

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:20 [ QuAOzVdg ]

そろそろＡＦ脚が装備出来るレベルなのでズヴァの鍵取りに行きたいと思ってます
ジュノで叫んで人集めようと思ってるんですが
ズヴァの鍵取りはどこでやるのが一般出来なんでしょうか？

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:36 [ novjYPLc ]

現在戦士68、サポは何とか侍忍シモ白と75の分まで育てた。
＠はメインLvをあげるだけ〜(｀・ω・´)

69、70、71と装備代がかさむね(´・ω・｀)　とりあえず今から欲しい物が
アメミ＋１：150万
ホーバーク：160万
シック脚　：6万
70巨人腕輪：100万
ジャガーノート：200万
タバルジン：70万

ホバクはLSの借りて、ジャガーはしばらく諦めてタバル×２で通して・・・
神印章で２，３回大当たり出さないと　orz

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:04 [ bkbUfRq6 ]

伝統的に　最善を尽くす　って考えが多くの戦士にはある
戦士自体対して必要ともされないのにいくつものサポ、スキルを上げて一流に近づこうとする

そういう考えがあると自然に装備も自分で出来る最大限の物を揃えようとするわな
少なくとも漏れはそうだ。

自分で出来る最大限　は人によって個人差があるわけでその辺はグダグダ言わずにな

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:15 [ nAhRGh.c ]

装備揃えてLv上げんのもいいと思うが
それを楽しんで出来てないなら無駄
周りにバークコンプレックスな奴が数人いるが
不幸面して愚痴るんじゃねぇ　うざいんだよ('A`)

無ければ無いで開き直ってくださいよｗ
ああなんか胴だけ揃ってねーなとは思うが別に　うはｗダメ戦死wwwとかは思わん
バークあろうがなかろうが自給500もかわんねぇんだよ

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:25 [ BQg7.m9E ]

>>921
　自分で行ってみるよろし。

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 02:45 [ fwki9Qlo ]

俺の視点からですまないが、このスレで言ってる装備を揃えるのに
普通の人は2ヶ月以上毎日金稼ぎしないと無理ですよ。
もちろん金稼ぎができる人とかならもっと早く出来るだろうけど
はたしてそれだけの意味があるのかな？
金稼ぎの時ってLS持ってない人なんかは本当にソロ(一人)でしょうから
サポあげなんかとは苦労も疲労度も違うと思いますし。

…まぁ、>>1で
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。
と書いてる時点でスレ違いなんでしょうけどね。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:10 [ 2KUleKYM ]

自分戦士62ですが、レベル上げは休止してますよー
前にもレスあったかと思いますが、戦士やってる多くの人は「最善をつくす」方多いかと。
もちろんそうでない方もいますが(´・ω・｀)

リーマンですが、なんとかサポ：シモ暗忍侍白揃えることが出来ました。
今はホーバー、アメマン、スナイパーのために金策やってます
もちろんフレやLSメンにレベル抜かれることもあったりしますｗ

でも、いざPT入ってこれできますか？と要求されても「できます」と言える戦士はかっこいいですよ
自分の納得行くまで、レベル上げ休止してでもサポ上げ、スキル上げ、装備のための金策、

やってみる価値は絶対あると思います。

完成させるのに苦労するジョブだけに、苦労の後の充実感もちがう・・・はず(笑)

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:14 [ XxlEq1jk ]

>>921
　装備できるレベルより上なら、レベリングでも行けるね。
でも鍵希望者も集まらなければスキル上げ希望者で埋まるだろうけど･･･
下調べに城に潜入する事をお勧めします。

ついでに　何処を落ちても獣人達のいる所に戻ってきますから
何度も落ちて道を憶えて下さいね。

929 名前： 927 投稿日： 2004/03/09(火) 03:28 [ 2KUleKYM ]

言い忘れ
このスレで言われていることが絶対ではないっす

いろいろ模索するのも楽しいデスヨｗ

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:38 [ ErC1963w ]

>>927
馬鹿だなお前、サポは侍忍シだけで十分だぞ
無駄な努力ご苦労様ｗまあ白は色々使うから必要かもしれんがな
PT入ってこれできますか？まだまだ甘いね。
誘い待ちしてる時点で前衛失格だよ、大体ここ見てない香具師は戦士のサポなんてなんでもいいと思ってる
お前が2ヶ月間必死に金策して廃装備を買っても自己満足のレベルでしか変わらんぞ
本当にPTの効率をよくしたいと思ってるなら闇杖買って後衛に買ってやれｗ

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:41 [ ErC1963w ]

貸してやれのミス

色々サポを育ててるようだがサポ暗黒で誘われると思ってるのか？
PTメンがどういう風に思ってるのか考えてみろ
例えばだ、赤/詩とかシ/白とかがPTにいたらどう思う？
そいつなりの考えがあってやってるのかも知れんが他の香具師はこう思うだろう
はずれ引いちゃったｗ

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:43 [ O4mPXMog ]

>>931
自分でいいと思ってるんだからほっといてやれよ
まあいるいらないで言ったら確実にいらないだけど

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 03:55 [ 2j1Fw4LU ]

俺はサポモシ侍狩白忍育てた。
白はプロテア挑発時代に育てて惰性で。
モンクは格闘死んだけど惰性で。
狩人は弓死んだけど惰性で。

ふう・・・今度はサポ忍が死ぬかなorz

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:04 [ O4mPXMog ]

戦士って素材狩りいがいと不便だよね
ＨＰ回復に時間がかかりすぎ
デフォルトでＭＰがあるジョブがうらやましい
最近素材狩り中にブラッディボルト使ってる戦士見かけてこれだと思ったけど
射撃スキルが低すぎるしボルト自体にも金がかかってむりぽ

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:12 [ TTJ6z2sU ]

>>934
そこで別垢でケアルタンクを用意してパワーレベリングならぬパワー素材狩りですよ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:12 [ trERVSN2 ]

サポシ前提で考えるとナイトと白がやはり群を抜くね。
素材狩りレベルの雑魚だとアスピルも使い勝手良いから暗黒や黒のが
楽だし、あの、名前忘れたけどＨＰ吸う剣は雑魚だとより沢山吸うとか
そういうのって無いのですか？？

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:16 [ O4mPXMog ]

赤もですね
リフレシュがあるから敵によっては座らずに戦い続けれるんじゃ・・・

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:37 [ eEITjbKQ ]

ブラッディボルトは素材狩りでかなり良い感じですねぇ。一束撃つと何千円かかかるけど
その分座らずに狩ってると思えばまぁ良い方ではないかと思います。というより、ＰＴ用に
青まで持っていった直後パッチで死に武器と化してしまった射撃を少しでも使いたいとい
うのが本音です。ほんと■は戦士嫌いなのな。

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:53 [ NzEMQL4Y ]

戦士嫌いとかじゃなくて、その場しのぎの修正ばっかりだから…。
シルブレ強すぎて弱体。戦士にボルトあったことなんか覚えちゃいないよ。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 06:25 [ upKkTEdk ]

>>936
ブラッドソードのLVなら悪いけど、ダインスレイフは結構使える。
自分より20以上LV下な相手ぐらいじゃないと発動率は期待できないが、
平均で30〜40、最大で60ぐらい吸う。
NMあまってるから取りやすいし、取りに行く価値あると思うよ。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 07:34 [ KS2yRvNk ]

アシャダルマス情報
篭ること延べ１６時間越え（延々ゴブ狩り）
↓
始めてNMゴブPOP！
↓
ドロップ金貨２枚、メイル、ヘルム　orz

やってみて気づいたが、NMゴブ沸いた後すぐにアメミ狩ってるグループの狩人の広域サーチ
にかかって１団体やってくる。普段レベル上げでゴブ狩ってNMわいてもたぶん狩られてるんだろうなあ
６０前後のレベル上げいるならサポ狩人でアメミ狩りツアーについていって
時々サーチしてみるのもいいのかもな

942 名前： 941 投稿日： 2004/03/09(火) 07:55 [ KS2yRvNk ]

実際にはシャウトで人集めたりするのに更に時間かかってる
この時間でレベル上げしてたらもうジャガー装備できるレベルになってたな

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 08:13 [ p9hoDW0w ]

ダインスレイフはいいよね〜　愛用してます
ハチやトラ狩りなら、座ることはほぼ無くなります
たまにＨＰ１０００切ったりするけど、ほっとけばモリモリ吸って満タンに
４人もいれば楽に取れるかな　３人だとちょっときついかも？
意外と硬かった覚えがあるし

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 08:39 [ bCOPMFhQ ]

>>943
サポ忍タイマンで・・・とか思ったけど無理かやっぱｗｗｗｗｗ

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:28 [ 1U2l0SHs ]

>922
巨人腕輪はイマイチじゃね？
俺猫だけど、Repでみると命中率ハッキリと落ちるよ
（死にステと言われるDexだけど、こういう場面ではハッキリ差が出る当たり悩ましい）

ホーバー着てるときはつけてもいいかなぁ程度
戦士のAF手にSTR+4ついてるから、コッチのがいいんだよね〜

HP+とか防の性能も悪くないから、盾時に全身AFと組み合わせて使った時期も
あったけど、イマイチでした

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:35 [ gKj30QxI ]

>>944
戦/忍、暗/白、モ/白が75、白45（無理やり手伝ってもらった）
でいって、超ギリで勝利。
途中クリティカル1発で白が昇天(まあ、あたりまえだけどね・・・)

異常に硬いけど、前2枚、後2枚で70以上なら、楽勝でしょう。
ドロップしなかったけどorz

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:36 [ xEEoavbc ]

>>945
ステータスって上げてもあまり意味ないのに
下げるとはっきり効果出るよな。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:17 [ iDeON9zA ]

４神獣の装備...十分戦士向けだよね？
玄武兜 Rare Ex 防35 HP+50 VIT+15 耐水+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
青龍篭手 Rare Ex 防26 HP+50 AGI+15 飛命+10 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
朱雀脛当 Rare Ex 防30 MND+15 耐火+50 被ダメージ：ブレイズスパイク Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
白虎佩楯 Rare Ex 防42 DEX+15 耐雷+50 ヘイスト+5% Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
麒麟大袖 Rare 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 10:22 [ n11jOF6Q ]

950近くは怖いな・・

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:15 [ rPbinUgU ]

【戦士を悟るスレ　Part85】に変えてもいいか？

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:23 [ cA26VXTY ]

先輩！Ｌｖ７０のグスタフ骨のレベル上げで両手剣内藤がスピンで６００ダメだしてますた！
漏れのミスト４００．．．

スコハ着たヒュム♀内藤ですた(*´д｀*)

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:24 [ H9MGZ/eY ]

>>950
駄目。でもスレ立て申請よろ。

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:57 [ H9MGZ/eY ]

>>950
申請乙、一応こっちのスレにもトリ付きでカキコしておいたほうがいいんでないかな。

954 名前： 戦士スレ （sK9r1FDk） 投稿日： 2004/03/09(火) 11:57 [ rPbinUgU ]

嫌なら自分でスレ立てすればいいのに
依頼はしたがメンドクサイから>>952あとはよろ

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:11 [ rPbinUgU ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078801368/l100

次スレ

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 14:12 [ u94U1NNU ]

>>922
シック脚じゃなくて王国脚でもいいな（値段かわらんが）
違いはSTR+2 DEX+2 命中攻撃防御各-1
見た目もそんなに変わらない
あと巨人もいらないかも。見た目気にしないならタラスクで。

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:35 [ 4H4rVf/s ]

ume

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:30 [ fcXfkA0c ]

>>727
> >>725

> また、脱いで釣りにでたの後、戦闘終了まではき忘れてることも多々アリ
> マクロのMAPに脱ぎ・ﾊﾞｰｻｸ、ｱｸﾞ、挑発等に履きを加えることでPTﾒﾝへのｾｸﾊﾗは回避した

ワロタｗ

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:17 [ Q7G7U5hE ]

次スレ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078801368/l1

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 07:40 [ p4Kjx5kU ]

>>924
まあもうバークなんか１５０万なんだからなぁ。
ちっと努力すりゃすぐ変えるしそういう奴らは放置でいいだろ。
別に無くても仕事はできるだろうし・・

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 09:29 [ F52k55GM ]

>>960
バークなんぞに金かけるなら、黒を上げて属性杖とかに金かけるべきだな。
2ジョブ75なのに、どっちも前衛ジョブの馬鹿を見ると哀れでしかないよ。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:58 [ 3GqJTZnY ]

>>961
お前が何を見て馬鹿やら哀れやらいってるかは知らんが
75まで上げるほどそのジョブに入れ込めたのなら
楽しんだそいつの勝ちだろ。
それともＨＮＭと一戦やりたいっていうだけで
好きでもないジョブ75まで上げろってか？馬鹿らしい。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 16:44 [ 4K3K4xn. ]

ume

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 19:27 [ 6T02DwmM ]

>>961
金稼げるからってシーフや獣上げる奴はそうは多くないのと一緒だろ
HNMやるために黒上げてる奴なんて既にHNMやってる奴か廃しかいねー
黒上げたところでHNMLSに誘われるチャンスがちょっとだけ増えるってレベルだろう
HNMやりたいだけなら戦士でもチャンスは当然ある




まぁ、漏れは戦士辞めて2ndキャラで黒上げてるけどね、楽しいよ

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 02:06 [ Z7/9Kazk ]

>>961
街着としてスコピオ買おうと思ってますがなにか？
つか、テメエの好み（有利に戦闘ができることを好むことも含む）をもって
他人のことを哀れに思うなどと発言する、君の精神的幼稚さを哀れに
思うぞよ。まあ、何を言っても君には届くまいが。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 10:24 [ YTOcsO/A ]

>>965
>(有利に戦闘ができることを好むことも含む）をもって他人のことを哀れに思うなどと発言する
戦死スレにいるくせに、自己否定してどうすんだよｗｗｗ