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戦士を語るスレ Part82
1 名前: 官能入 投稿日: 2004/02/11(水) 20:46 [ aOfoPrtY ]
■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

■関連サイト(質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい)
(戦士テンプレ)
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

(前スレ:戦士を語るスレPart81)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075819482/

■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 20:48 [ Qow3rh56 ]
2!!!111i1!ii!!!

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 20:49 [ bRwsKcQI ]
赤が2get!!

4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 20:53 [ eOLhwEjo ]
4げとずざーーー

>>3
イ㌔

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 20:53 [ B2KPfpYY ]
狩人が4

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 20:55 [ fn/l0ozM ]
隆起しが6げと

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 20:56 [ 5wGnWYxI ]
6?

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 20:58 [ CrGn.aQo ]
戦死が8ゲッツ!

/comfort >>7

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 20:58 [ OlhQD4Is ]
糞スレたてんなヴォケガ

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 21:01 [ Mlve5qk. ]
うんこ うんこ うんこ

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 21:07 [ OkBj.6E2 ]
士の俺が11ゲットォ!!ヽ(`Д´)ノ

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 21:36 [ .71.NK8I ]
OK、神が12ゲット
 我を崇めよ! 我を称えよ!

          ゝ ̄ヽ√\
         / ,>ヘ、ヽヽ
⌒`);;,,.    /  〆 ゚∀゚| /ソ)
⌒`)⌒`);  |    (  O┬O
 ;;;⌒`);;;;;; ノイノ ◎ヽJ┴◎

   ドドドドドドドドドドド

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 22:42 [ fTFrv.R6 ]
お前ら〜朗報が〜戦士とは関係ないけど。
ttp://www.pandora.nu/kansai/up2/src/gk0287.jpg

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 23:12 [ vcvsdBIc ]
>>13
ホントに、関係無い話だな。
不覚にも笑ってしまったがw

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/11(水) 23:23 [ OkBj.6E2 ]
俺らレジストウィルスあるから安心だしな。

16 名前: レジストウィルス 投稿日: 2004/02/12(木) 00:01 [ h.g9K9Uc ]
俺って何故戦士の特性になってしまったのだろうか

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 00:06 [ cCu/m57U ]
前スレの最後の方とか読む気になれないんだが…
戦士スレはHNMの話題は全面的に禁止とかにした方がよくない?

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 00:27 [ dosY38TA ]
HNMの話題=オタクのプライドかけて
必死な人大杉・・余裕無しwwww

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 00:46 [ 0tyeLIVQ ]
ちと、質問、命中鬼ブーストで、普通のレベル上げのとて2の敵で
回避高って、消えるかな?
うわ、俺って詩人いらねーってことにならないかなw
だったら、金かけて廃装備する意味もあるな。

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 00:53 [ 2pcb/TfY ]
とて2+なし相手に攻撃全部あたれば苦労はしないよな

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 00:56 [ MfUC0gnI ]
回避高いといわずに俺が調べるすると、とてとてでもーーなんだがな

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 01:01 [ tPE1sWNs ]
レベル上げPT戦を基本として考える
鬼命中ブーストするなら詩人はメヌメヌ
鬼威力重視ブーストするなら詩人はマドマド
どっちにしても詩人いらねーな状況にはならないよなぁ

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 01:20 [ bkXNqotE ]
戦国無双おもしれーよwwww

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 01:21 [ agNlT7K. ]
HNMの話題の争いは、まだキャップに達してない戦士と現実を知ってる75戦士。

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 01:21 [ c0sMJhGQ ]
なぁ〜 75になるとやる事なくね?
装備も揃えても手伝いしかやる事ないし。
やっぱHNMなかね?

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 01:28 [ aXt4ATU. ]
装備そろえるって言っても呪い装備以外でも
タバルジン、ジャガー、ホーバーク、アメマンHQ、ケーニヒシールドなどあるわけで
75いっててもこれら全部揃えてる人は少ないんじゃない?
サポもモンク、白、忍者、侍(需要限られるけど)、シーフこの5つくらいは37にしないと

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 01:40 [ c0sMJhGQ ]
スマソ、揃えて何するの?って意味だった。
その中で持ってる物も無いのもあるけど、もうLv上げしないし・・・
使う場面なさそ。 あるとしたらHNM関連の戦闘かなぁ?

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 01:57 [ 9AOlq6qU ]
>>27 裏世界で戦士大活躍!

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 02:34 [ G0A.rNfc ]
なにげにしつこくHNMの話題を引き出したい>>27であったwwwwwww

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 03:17 [ SWQNdlaI ]
>>26
侍はお手伝いでザコ相手に多段連打するときに使える。
逆に75になったらモンクは空蝉がどうみても無理な相手にメイン盾をする場合にしかつかえない。
・・・・どんな相手だろ。

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 04:33 [ WnCQQi8A ]
サポモは1年以上使ってないな
ナ暗吟赤も育てたけどLVあげで1度も使った事なかったな
74からならスタン,フラッシュが使えるわけだけど
戦がサポナ暗にする日がいつかくるだろうか

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 04:52 [ jN8N3hPg ]
やっと忍者37なった〜よ。これでメインのLv上げができるっぽ
漏れもサポモは1年以上使ってないなぁ
そんでさっそくサポ忍者にしてテリガンのマンティやってきたけどなかなかおもろいね
エレジースロウがかかってると3回目の空蝉剥がれたの確認してからでも空蝉間に合うのがいいね
ナ戦@後衛3みたいなptでも開幕と終了間際タゲ取ったりできるしな

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 05:10 [ 03yao7zs ]
やっぱサポ忍弱体しないとダメだな・・・

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 05:33 [ ydx00ap2 ]
□e:戦士がサポートジョブを使えていた不具合を修正しました。

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 06:57 [ dTwUYauw ]

            ,イ    │         /   /
         //      |:!        <    <
           //,. -/r‐- 、| !       /   /
        /,/ ./ |  _」 ト、
       /\`/  |二...-┘ ヽ  キュピィィィィン
.        i  ,.>、;/ー- 、    l
       ! ノ━、   ,━- \   |
      ,!イ ー-、 )( ,-‐‐ ゛l\.、ヽ.
     /'´|   / | | ヽ    | ノ\ ヽ、
    \  `l  /ゝ、_ , ヽ ノ lィ  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ー==-‐  ゙イ" }_,,. ‐''´
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 08:16 [ eVMNa.go ]
しかし盾としてまったく誘われなくなっちゃいましたな・・・・

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 08:22 [ EFH0oTuo ]
ナイトでリーダーしてるんだけど、
不意打ちスチサイってとてとて相手にどれくらいのダメージでますか?
TP300だとひゃっほ〜いみたいですが、
TP100の即打ち、150のちょいためとか教えてもらえるとうれしいです。

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 08:47 [ LP6uLpJU ]
>>36 空蝉盾としてしか誘われないが?
Lvいくつの話だ?

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 08:49 [ eVMNa.go ]
>>38
昨日72になった。
ほとんどサポ忍の核熱トス役かなぁ。
それでも誘ってもらえるからまったく不満はないんだけどね。

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 09:04 [ 7j50ks8c ]
Lv75で神殿スタチュでメイン盾してきたよ
戦/忍,暗/シ,狩/忍、詩黒赤
連携はギロ>サイド>デシメ
いやはや、めっちゃ忙しい〜わ、面白かったけど。

不意ギロやサイドでタゲ取られるけど、デシメの後挑発すればまず取り返せる。
スタチュはダメ大きいし攻撃間隔長目だからナ盾よりもいいんだ、って言われてた。

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 09:24 [ rqO..rso ]
TP100で600
TP200で700
TP300で1200
不意ないと2/3くらい

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 09:59 [ QCq8HvlM ]
>>16
戦士の属性が水だからかな
暗黒は炎でレジストパライズ
ナイトは光でレジストスリープ

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 10:20 [ L7UjE4Wk ]
気になって調べてみた。

戦:水 レジストウィルス
モ:無
白:無
黒:無
赤:風 レジストペトリ
シ:氷 レジストグラビティ
ナ:光 レジストスリープ
暗:炎 レジストパライズ
獣:闇 レジストチャーム
詩:氷 レジストサイレス
狩:雷 レジストポイズン
侍:光 レジストブライン
忍:炎 レジストバインド
召:風 レジストスロウ

なんか本当に適当だな・・・

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 10:27 [ 9GoXgQV2 ]

新アビ妄想
 ↓
真の戦士様降臨
 ↓
廃装備派VS.ユニクロ装備派
 ↓
サポ忍派VS.アンチサポ忍派 ←今はここ
 ↓
他ジョブの煽り
 ↓
最初に戻る

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 10:28 [ aXt4ATU. ]
暗黒のもんだがレジスト系は強化されてもほとんど意味のないものだ
〜は〜をレジストした!ってでるようになったけどLV71〜LV74まで
クフの虎やりまくったけどこのログがでたのはたったの1回だけ
ログはでなくても他の人が麻痺ってても自分だけが麻痺らないことが何度かあったが
レジる確立は10%くらいだった つまり9割は麻痺る そして後衛は毎回問答無用でパラナしてくる
いっそのこと100%耐性にしてほしかったよ

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 10:45 [ 6HLhXIB6 ]
まぁ座る事の無い戦士のレジストウィルスよりマシだろw
0より0.0001の方がマシってレベルだがなーw

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 10:48 [ l7/e9pyw ]
敵のアビでもいいから追加してほしい・・

人間に可能そうなのでいいから・・

スラムダンク(ダメージ・バインド)
バトルダンス(範囲攻撃・DEXダウン)
ショルダーアタック(単体・ダメージ+突き飛ばし)
エアリアルホイール(遠隔単体・ダメージ+スタン)
アームブロック(物理防御力アップ)

ショルダースラム(単体ダメージ+突き飛ばし)
スパイクボール(遠隔ダメージ)
磁鉄粉(前方ダメージ+ヘヴィ)
砂の呪縛(範囲石化・敵対心リセット)
砂塵(範囲暗闇)
妨害音波(範囲静寂)
サンドシールド(防御力アップ)
サンドヴェール(回避率アップ)

ヘッドバッド(単体ダメージ・スタン)
シェルバッシュ(単体ダメージ・突き飛ばし・スタン)
シェルガード(物理防御力アップ)
リドル(前方最大MPダウン)ヽ(゚∀゚)ノ

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 10:50 [ SPXDzL8g ]
青魔道士ですなw

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 10:51 [ eVMNa.go ]
>>48
俺も思ったw

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 10:55 [ ZkiHFRG. ]
ちょっと質問なんだけど、
戦士が装備できるクネクネした両手剣ってアスカロンだけ?

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 10:57 [ eVMNa.go ]
>>50
監獄のNMが落とすのがアスカロンだっけ?
監獄のだったらアスカロンでいいと思う。

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:05 [ ve4EqfFs ]
>>47
鉱石投げキボン。
ツェールンで掘ってるとスズ石あまりまくるから(ノ∀`)

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:09 [ 30XcCj1k ]
ここの携帯版アドレス教えてくださいm(__)m

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:09 [ KiJMQ44Q ]
>>43
兄さん忘れてる!忘れてる!!!

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:16 [ L7UjE4Wk ]
>>54
ごめ、マジで忘れてたwwマジゴメン

竜:無

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:28 [ USD32uiQ ]
>>36
>しかし盾としてまったく誘われなくなっちゃいましたな・・・・
Lv74からは、空蝉盾として誘うよ。
それまでは、サブ盾兼核熱トス要員か各種ブレイク要員かな?
一応74迄狩る相手は各種ブレイクが入る奴を狩ったりするからな。
 
ちなみに>>40が書いてるAuraSutatueでナ盾は論外だよ。
はっきり言って空蝉盾じゃないPTは、来るだけ無駄だから来ないで欲しいね。

あとなあ、戦士の意識の問題もあるんじゃねえの?

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:38 [ 7j50ks8c ]
>>56
->あとなあ、戦士の意識の問題もあるんじゃねえの?

サチコに一言「海串もあります」って書いときゃいいのにね、
これだけでも、お!盾装備も持っていそうだな、と思っちゃう訳よ。

74以降は「空蝉盾○」とかね。

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:41 [ bkXNqotE ]
>>33
はサポ忍を37にも出来ない脳筋糞戦死でFA

弱体弱体いってんじゃねえ!氏ね!
戦士強化のメール毎日出してろボケ!

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:51 [ LP6uLpJU ]
サポ忍強要は可哀相だなぁ
ギル捨てジョブが嫌いな人もいるだろうに、、、

PT貢献して裏の時間で金策って虚しいよ。同じギル捨てでも狩みたく評価もされんし
まぁ俺は合成で問題無いけどな、、、

暗黒あたりがユニクロ武器でヒャホーイしてるの納得できん人もいるだろう、、、

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:51 [ va9AhFa2 ]
じゃサポ忍弱体で

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:53 [ bkXNqotE ]
>>60
お前が弱体されろwww
氏ねwwww

62 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:55 [ 1JcvbiDw ]
暗黒は武器はユニクロだが他の部位はがんばってる人多いと思うがなぁ。

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 11:56 [ 03yao7zs ]
どうせ74〜75の間なんだし弱体されてもいいじゃんw

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 12:06 [ LP6uLpJU ]
つか、サポ忍以外でも盾出来る位の性能がないとおかしくねぇ?
シルブレ盾は殲滅速度の点でアリだったが、、、

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 12:35 [ dd4Di4As ]
サポ忍戦士二人で本職+α以上の働きができるんだから、常にサポ忍で空蝉とは言わんが
戦士二人いたときぐらい二人でサポ忍空蝉できるようにはしといて欲しいね。
サポ忍強要が嫌ならサチコメに「盾できません」て書いとけばいいじゃん。
盾したいならそれなりの努力を、矛したいならそれなりの努力はしないでどうすんのさ?

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 12:39 [ midxo1yA ]
>>64
同意。
ナイト・忍者とは違う方向での盾としての位置が欲しいね。
具体的には思いつかないのだけど(´・ω・`)
MPない分、堅さが欲しいかな。とは思うんですけどねーーー。

回復できて、タゲとり能力に長けてて、堅いナイトってのはどうかと。。。
以前からループしてる話題ですが(´・ω・`)

あと、実際やってみて感じたのは忍/戦と戦/忍はだいぶ違うなと。
忍者と戦士のバランスに関しては、現状維持でも問題ないと思う。

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 12:42 [ 2GqbFyjE ]
旬を過ぎた話題ですいませんが、趣味の狩人がサポレベルに達したので質問です。
現在戦士66で、レベル上げにP芋をやりにいくんです。(とて〜とてとて)
そのとき、シルブレ+狙い撃ち+飛命ブーストの乱れうちで平均何Hitくらいしますかね?
どなたかご存知でしたら教えてください。

68 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 12:44 [ 03yao7zs ]
サポ忍弱体、本体強化が一番いいなぁ

69 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 12:46 [ GI75T2Vg ]
まぁ、74以降は本職忍者が不要になるんで、盾役の座席がそのままソックリこっちに回ってくるから
盾としても誘われるようになるね。盾しながらの火力は圧倒的に戦士が上だし。
矛役たのまれれば、サポシで不意スチやってれば暗黒程度の〆性能は余裕でだせるしな。
もちろん、総合も上。その気になれば総ダメでもモンク狩人を軽く超えれるし
やっと俺らの時代がきたって感じだな。普通に前衛戦x4で問題ないし

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 12:51 [ Z88fbFq6 ]
>>64
サポ狩で65くらいまでレベル上げやった事あるから、そこまでの体験談からいくと・・。
飛命の状態にもよるが、シルブレ有なら4hitする時はある。
ただ、あるにはあるが平均すると、せいぜい2〜3hitくらいかな。

71 名前: 70 投稿日: 2004/02/12(木) 12:52 [ Z88fbFq6 ]
>>64じゃなくて>>67

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 12:55 [ LP6uLpJU ]
質問 >>69 はどのジョブからの煽りですか?

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 12:57 [ LP6uLpJU ]
サポ忍以外の盾つっても、定期挑発以外することないから退屈だよなー
>>65も一理ある。サポ忍以外求めるのは無駄って事か、、、

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 13:01 [ dd4Di4As ]
>>68
お前がサポ忍育ててないかつギル捨て嫌だからって、サポ忍弱体望むな、カス。
サポ侍一択の糞戦死が矛も盾も望むな。
というか、サポに選択肢がない戦士って何がしたいのかさっぱりわからん。

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 13:09 [ YaD7jWtY ]
デシメ大体いって800だったのだが、今のPTでとうとう1000越えたw

もちろんダブル乗って5ヒットだったけどね。(サポ忍)。
レベル75でここで言われる廃装備して詩人がメヌメヌしてくれたおかげだが、
攻撃力850こしてたぞ。

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 13:12 [ eVMNa.go ]
>>75
そりゃすげーやw

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 13:18 [ H4epMgj. ]
新アビ妄想
 ↓
真の戦士様降臨
 ↓
廃装備派VS.ユニクロ装備派 ←今はここ
 ↓
サポ忍派VS.アンチサポ忍派 
 ↓
他ジョブの煽り
 ↓
最初に戻る

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 13:37 [ kIN5UKrc ]
あ、あれさっき「サポ忍派VS.アンチサポ忍派」ここじゃなかったか・・・

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 13:37 [ qJf8pXbM ]
そろそろ詩人か黒でもはじめようぜ〜

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 13:44 [ PcUW90GY ]
詩人を65まで上げてた自分は勝ち組か。つーか戦士の時の癖で
常にオートリーダー。PT集まるの早いわ。

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 13:46 [ 7j50ks8c ]
俺は45まで上げてる忍者上げる予定、その為に木工60まで上げたyp。

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 13:56 [ .5eVow7I ]
じゃあサポ忍者いやなら、サポ赤でファランクスでもして盾でもやるかw

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 13:57 [ N52DKApU ]
フローチャート最新版

新アビ・修正案妄想
 ↓
他ジョブの煽り
 ↓
ジョブ性能比較(サポ含む) ← 今はここ
 ↓
他ジョブの煽り
 ↓
装備性能比較
 ↓
真戦士様の煽り
 ↓
最初に戻る

そろそろ煽りが来る頃だなwww

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 14:00 [ bbzbsvWE ]
まぁ…なんだ…。
戦死ほど使えないジョブないな。
以上wwwwwwwwwwwwww

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 14:05 [ bkXNqotE ]
>>63
どうせ74〜75の間なんだし弱体されなくてもいいじゃん。

なんで自ら弱体を祈る必要が?
もう他ジョブはどっかいけよ。

つうかガイルAA連発してた頃のがマシだったね〜・・

何十回ループしてんだか。

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 14:07 [ bkXNqotE ]
>>75
それはメヌメヌが凄いだけだよ・・・orz

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 14:24 [ ZkiHFRG. ]
>>51
ありが㌧。やっぱり戦士が装備できるクネクネ両手剣はアスカロンしかないのね。
21〜24時間POPか・・・。張ってる人いなければいいんだけど。

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 14:29 [ N52DKApU ]
>>85
今だから言える
流行らそうと思って年末〜年始にガイルのAA貼りまくってたの俺www

89 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 14:59 [ bkXNqotE ]
>>88
うはwwwwおkwwwww

また貼ってwwwww

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 16:48 [ yuC2qUGo ]
アスカロンのNMは3日POPだろ

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 17:18 [ 2GqbFyjE ]
>>70
おお、どうも! 2-3hitなら結構いけますね。
今度サポ狩でいってみることにします。

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 17:24 [ mN.mCyZ2 ]
>>91
でも、気をつけてナ。
オートリーダーするつもりなら、PT編成で時間食うかも
しれないから。

前にソロで遊んでいたサポ狩状態のままPT編成始めたら
15人くらい返事くれなかったことがあったよ。
途中で気がついて、侍に戻したらすぐ編成終わったけど。

(私の悪評が一部で広まっていた〜とかいう可能性も0じ
ゃないけどね)

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 17:35 [ l7/e9pyw ]
TP100で能力開放状態(又はアビリティの使用効果1.5倍とかetcetc...)
残りのTPで潜在能力ws発動(゚∀゚)
こんなのどお?wwwwwwwwwwwwwww
と妄想してみる

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 17:39 [ ZkiHFRG. ]
>>90
3日ですか。
いくつかサイトを見て1日と3日があったのですが、1日の方を信じてました。
ドロップもそれほど良くないみたいで、取るのはなかなか難しそうですね。

95 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 17:44 [ tRuHhuKY ]
>>50
そんなにクネクネがいいのか!クネクネが!!!

クネクネいいよね(´・ω・`)

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 17:51 [ qJf8pXbM ]
くねくねほちぃ〜
つうかいまのうってギル回収〜w

97 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:01 [ SDjnQUCU ]
サポ忍を使ってメイン盾をしていらっしゃる方が居たら
感想などを聞かせてもらいたいのですが、
Lvは60〜73までです。

ブレイクする時もサポ忍でしょうか?
それと、空蝉は戦闘中にガンガン張替えするようにしているのでしょうか?
もししているのならば、TPのたまりはどうですか〜?

今サポ忍者を必死に上げてますが、このレベルで盾をするなら、
wsトス兼任の侍や能力底上げのモンクがいいのかな〜
と思ったりします。使っている方の感想を是非聞かせてください。

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:08 [ bkXNqotE ]
>>97
もうサポ忍の話は辞めろ。両方やっていいと思うほうでやれよ。

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:31 [ xATHv6zU ]
>>97
そのレベル帯ならブレイクする時はサポシ、2枚盾ならサポ忍orシ、1枚盾ならサポモかな。
まあサポ忍1枚盾でもいいけど労力に対する見返りを考えるとサポモ海串のが良い気がする。
敵と構成は自分で考慮してくれ。
サポ侍は攻撃装備+サポシ、盾装備+サポモと比べてなんだか微妙なので自分は今のとこ封印中。

>それと、空蝉は戦闘中にガンガン張替えするようにしているのでしょうか?
>もししているのならば、TPのたまりはどうですか〜?
壱オンリーでもスロウエレジー効いてれば楽に張り替えできる。
てか、しろw
50前半くらいまでなら、敵のHP、他ジョブのWSを見ても相対的に
TPの貯まりは劣らないか勝る(DAあるしね)のでサポ忍ブレイクも無くは無いが
60以降のサポ忍ブレイクは実用的とは言い難い。

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:43 [ jVE/Xl/M ]
>ブレイクする時もサポ忍でしょうか?
当方、70でサポ忍開眼してブレイク使う狩場の経験なし
>空蝉は戦闘中にガンガン張替えするようにしているのでしょうか?
常に空蝉状態を維持します。戦闘後に2枚残っていても張り替えます
>TPのたまりはどうですか〜?
盾をしながら壱を張り替える場合、中断を繰り返すようなら遅れるでしょうね

今サポ忍者を必死に上げてますが、このレベルで盾をするなら、
wsトス兼任の侍や能力底上げのモンクがいいのかな〜
>侍は構成によって役に立つかもですが、サポモが他のサポより有利に働く場面は
想定できませんね。元メインモンクなのでサポ割れはありえませんが使いません

もしサポ忍がなければ戦士を引退してただろうな・・・・

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:48 [ pko9EfF6 ]
>>100
今度のパッチで引退できるね
大幅弱体らしい

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:48 [ jkYhyQ66 ]
サポ忍でブレイクは微妙とだけいっておこう…

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:51 [ bkXNqotE ]
>>101
しつこい氏ね

104 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:52 [ aXt4ATU. ]
アスカロン必死に狙ってた暗黒だが経験からしてアスカロンNMは3日POP
そして6回倒したけど一度もでなかった・・・・・
シャドーマスクは3回ほど
ナーガンでたんでアスカロン狙うのやめた

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:53 [ u3WWBfjo ]
流れを無視してサポジョブ2とか出来たら楽しそうだなぁ
・・・と妄想してみる

戦75忍37シ18・・・攻撃用
 二刀流、空蝉壱・弐、不意打ち、ぬすむ

戦75侍37忍18・・・攻撃用
 黙想、心眼、二刀流、空蝉壱

戦75忍37モ18・・・防御用
 二刀流、空蝉壱・弐、カウンター、ためる、回避

戦75白37黒18・・・お出かけ用
 テレポ3箇所、リレイズ、レイズ、デジョン、オートリジェネ

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:54 [ MfUC0gnI ]
てーか何でもかんでもEXにしすぎでうざい

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 18:56 [ jkYhyQ66 ]
てーかアイテムPOPタイプはDrop100%にするか100%NMにしやがれゴルァ

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 19:03 [ KyGeWSGg ]
>>105
ナ/忍/戦

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 19:16 [ 6HLhXIB6 ]
>>105
漏れも昔似たような妄想したなー。
漏れの場合、サポ2jobのLvの合計がメインの半分以下 で考えたけど。

戦75忍12シ25:二刀流 不意 空蝉1 とかなー。

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 19:29 [ 4FfiszzE ]
ナ/赤/戦 でファランクスもやばそうだ。

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 19:46 [ 99wV/sTg ]
>>97
55〜サポ忍使って今68だけど、有効かどうかはモンスによるかな
カニ・カブト相手ならめちゃめちゃ有効
今はボヤでイモトンボ相手だけど、DAあるモンス相手にブレイク盾するなら
素直にサポ侍がいいっぽい

今は横だまなくなったから、片手斧使う機会少ないレベル帯でも空蝉サブ盾の需要
も多いのかな?

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 20:06 [ 4FfiszzE ]
忍者やってた時LV37までは空蝉使えるだけで即誘ってたけどな。
横だま無くなった今は戦/忍×2 アタッカー×2 後衛×2で
ほとんどのLV帯で安定して稼げそう。

113 名前: 97 投稿日: 2004/02/12(木) 20:12 [ SDjnQUCU ]
皆さんありがとうございました。

サポ忍でメイン盾をするのなら、
・片手斧を使う連携の時
・DAを使ってこない敵
・ブレイク系を使わない時

上記の条件の時にいいのですね〜
それ以外の時は、盾だからって、サポ忍が一番いいという事でもないのですね

サポシ、侍で盾って言うのもそれほど悪くないのですね。

最近の風潮で盾するならサポ忍と言われていたので、
焦って居ましたが、65辺りは、Pイモで67〜70までDトンボなので盾を兼任するなら
劇的に変わる事がないと知ってほっとしました。

とりあえず、70以降の為に育ててみます。
皆さんありがとうございました。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 20:20 [ yWw77vV2 ]
後続組み戦士15歳なんだが斧は必須でつか?
片手剣がデフォ装備だったから得意武器と思いきや違うっぽ

あんなダセーの嫌だorz

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 20:27 [ Ntsm7pDs ]
>>114
ランペ以降は必須でつ。
両手斧はシュト以降必須。
嫌いなら30でナイトに転職をすすめるナリ。

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 20:28 [ gP3mduH2 ]
>>114
じゃあカエレ!
戦士は斧ありきだ。

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 20:36 [ fsp1q8Gg ]
>>114
転職をお勧めする

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 20:37 [ yWw77vV2 ]
漏れの攻略本には何でも扱えるみたいなことが書いてあるorz
キコリについて勉強してくる

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 20:44 [ fsp1q8Gg ]
>>118
正確には、何でも扱えるんじゃない
何でも扱えるようになってなきゃいけない
片手剣、片手斧、両手斧、両手槍は戦士のたしなみ
他のジョブが何を使うのかで要求される武器が変わってくる

まずはテンプレサイト嫁

120 名前: 射撃 投稿日: 2004/02/12(木) 20:53 [ 5vjM8fcE ]
>>119
(・ω・)

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 21:02 [ dd4Di4As ]
まぁ、待て、お前ら。
>>114はピック系のことを言っているんだよ。

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 21:07 [ 99wV/sTg ]
>>113
メイン盾をするならそうだが、特に60以降シルブレ盾以外で戦士にメイン盾を
まかされるのってあまりないし、あったとしてもナ忍がいない時の代用だからなぁ

70以降のために とあるが、少なくとも66〜はミストでトスする機会が激増
すると思うのでサポ忍あればする機会多いよ

〜73は、メイン盾した時じゃなく、サブ盾やタゲ回しした時に一番輝くサポジョブ
じゃないかなサポ忍は

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 21:10 [ kif5ofes ]
ピック系は確かにダサイな_| ̄|○
もっと斧のレパートリー増やしてくれ■e・・・

124 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 21:20 [ 99wV/sTg ]
Lv15までに装備できるピック系はないyo

125 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 21:24 [ HNTJvOXw ]
まずは骨相手に両手棍でアース打ってから考えようぜ

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 21:55 [ 6A47Wkqk ]
>>97
人の意見のみで結論出す前に実際にやってみたほうがいいぞ。
理屈ばっかで実際はやってませんじゃなんかな・・・。

>>122
ナ忍がいないときの代用でいいじゃん。
まぁサポ忍がサブ盾時にいちばん輝くのは確かだな・・・。
しかし盾ジョブいないときに戦士を盾で誘う文化がもっと定着してほしいとおもうこの頃。
盾をやる機会は少ないのは確かだが、いざというとき盾で誘われると戦士冥利につきるw
シーフいないと固定きついがなー・・・。

127 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 21:59 [ BGAXrPEk ]
固定はきついですよね
盾役任されるのはいいんだけどモンク2人と組んで盾やってくれって言われて
やってみたがいいがタゲ全然とれなくて・・・orz
まぁ当たり前か
骨だったし

128 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 22:16 [ bqpcze7o ]
PvPとかやるようになると、空蝉とか相手の隔が短いと張り直し
きつそうだし、妨害されそう。
となると回避−20のホーバージョンとかはまず使えないよなあ。
バークも命+10だが、回避−10と打ち消し合って、対人では
微妙な気がする。殴りあうなら、バーニーのが強い気がする。
ただ、スパイク付きの防具が一番よいような気も。着れねえ・・・

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 22:45 [ unpdFQnQ ]
俺、趣味で格闘青字にしてるからこの間骨行くことになったとき
PTメンに相談してサポモで格闘やらしてもらったんだけど、

超面白かった!!

130 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 23:04 [ gP3mduH2 ]
PvP?
空蝉かけてスピボウ+鏑矢で魔道士系相手なら勝てなくも無い気がする。

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/12(木) 23:45 [ C.ERdT3A ]
サポ忍てサブ盾最適だけど、シーフいない時のナ盾のサブって相性悪くない?
こっちは6回よけるからナイトが全然タゲ固定できないんだが。

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 00:27 [ 9G7u0hIg ]
>>131
AFは脱いでるよな?
だとしたらそりゃ内藤。

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 00:28 [ jlY0IHVY ]
>>130
いや、PVPならどのジョブでもサポ忍で問題ないからな・・・
PVPに向けてのジョブバランス調整とやらを大幅にやってもらわないと
戦士はどうにもならないと思う。
シーフと正面から殴り合っても負けるのは戦士くらいだろ。

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 00:30 [ peBSAC1. ]
>>130
ディアガで一瞬にして剥がされる罠。
その後スリプルなりバインドなりで、足止め、強化弱体たっぷり
かけられたあと煮るなり焼くなりされることでしょう。
まあ、PvPでどの程度弱体が入る設定になるかによるけど
モンスターと同じ設定だと、同じLvの奴からはほとんど入っちゃうので
一対一だと魔道士系には勝てる気しないな〜、かといって前衛ジョブ中でも
屈指の弱さだし。

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 00:36 [ 0G7iR1/I ]
PvPではサポ無効、薬使用不可といってみる。

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 00:39 [ UdABOnN2 ]
>>135
その条件だと赤黒に勝てるジョブはないぞ。
寝かされた時点でどうにもならんぽ。
逆にスリプルバインド無効ってなると黒が厳しいが。

どういう形で実装するつもりなんかな。

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 00:46 [ 0G7iR1/I ]
さらに、移動不可といってみる

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 00:53 [ VqINdLWc ]
>>133
さすがに一対一ならシフには負けないでしょ。後ろ取られるほどボーっとしてなければ
アグ発動して互角に当て合えれば勝てそうだが・・・マイティーしても絶対回避でかき消されるんだろうけど;^^
 
PvPは結局1対1なのかな?
複数VS複数でサポ無しが条件だとしたら
挑発って使えるんじゃない?逆に取れば挑発された人は一定時間そいつ意外に
攻撃出来なくなるみたいな効果がありそうで・・・・・・
ただヘイトの概念をそのままPvPに持ち込むのは不可能だろうし挑発だけ別扱い
なんてそんな戦士優遇は■eはしてくれないかTT

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 01:03 [ HmssHxyg ]
妄想してるうちが一番楽しいな

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 01:40 [ co2qcVR2 ]
すみません、他ジョブでよくリーダーやる73才の者なんですが
74才以上のサポ侍の方は、何をやらせればいんでしょうか?
今後の為にも教えて下さいなー

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 01:42 [ gBTVi3LU ]
>>140
俺今レベル69でサポ侍モシナくらいしかないけどサポも上げないでレベルあげしようとしてる奴は誘わなくて良いと思うよ

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 01:47 [ PY1jxGOA ]
>>138
そうなった場合すぐ内藤あたりから「戦士の挑発強すぎ修正汁」とかすぐスレ
立てそうだな。

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 02:09 [ ZO/4v2j. ]
そこでサポ狩ですよ

144 名前: アンコック 投稿日: 2004/02/13(金) 02:11 [ 2.ulzKgA ]
俺らの方は煽りがいっぱいで大変だがこっちはこっちで大変そうだな・・
手持ちのWSが強くなって使い勝手のいい魔法が追加されたぐらいでヒャッホイな俺らだが、戦士は昔からの相棒だと思ってる。
低レベルの頃はお世話になりました。
70以降でも最高の相棒だとこっちは思ってるからこれからもよろしくな!!

最近あんまり見ないけど他ジョブ行っちゃってるのかな?
寂しいから一緒にレベルあげいこうze!

部外者の俺が言うのもなんだがサポは状況によりけりだ!どれでもそれなりに長所がある。
シのみとか簡便だけど忍侍モシのどれか三つがあるとありがたい、忍が必須とは思わん
サポ侍とシフとアンコックでデシメ>スピンとデシメ>シャークとか面白かったぞ
TP間に合わない分はDAでカバーだ
ウエポン相手なら俺らも盾するからさ!
戦闘の幅も広がるしな!

長くなったがこれからもよろしくな!
嫌だって言っても俺は誘うぞ!
オートリーダーの癖は中々ぬけねーからな

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 02:28 [ TxPsCP1g ]
赤で戦士と半固定してて
サブ盾もメイン盾も両方やってもらってた際の感想
まあ、当たり前のことばっかりですが…

・ナ盾のサブにサポ忍盾させてトスさせるとまあ優秀。ただ、殲滅力から
黒無しは微妙。これだとどこでも狩れます
・サポ忍メイン盾は暗黒とか黒が分かってる人だとうまく働く。ただ、
タゲ管理にシーフを入れると連携が微妙になる。
・サポ忍x2枚はうまくまわってるときはいいけど崩れだすとMPスポンジ
ただ前衛4でこれでまわりつづけると後衛が白召あたりでもかなり良い
・マンティコアが激しく楽。猿は地獄。

146 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 03:13 [ Od9EyvmA ]
>>140 MB重視

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 08:21 [ m229Zfsk ]
連携属性のおかげで暗黒と組むことも少なくなったけどな…。
あぁ、デシメ>スピンは健在かw

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 08:25 [ SLSYeNfc ]
>>147
てゆーか、少なくなったって言うか組む事がよりいっそう多くなったと俺は思ってるけど。
70以降の話しだけどね。

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 08:37 [ OUMuoAh6 ]
亀レスだけどアスカロンについて

ポップ時間は60〜72hで間違いと思います
敵の強さについてはアスカロンを落とすの方は
赤/召、白/召の方に手伝ってもらえれば2人で撃破も可能です
シャドウタイプですのでDAはなくWSも単発の次元殺のみなのでヘイストもらえれば
ノーダメでも倒せると思います

ただ、フラジラントボウの方は、遠隔使ってくるので空蝉残り枚数わかりにくいので
運が悪いと弓>通常>次元殺>イーグルアイのコンボで簡単に逝けるw
実際、1度それでHP1400ほどありましたが一気に削られアボン(ノ∀`)
まぁ2人の場合はこっちは最悪無視してもいいかと・・・w

ドロップは8回(16匹)いって
アスカロンx1 シャドーマスクx1 フラジラントx1 どれもドロップ率結構悪いですorz
何回かシーフさんに手伝ってもらいトレパン2ありで行きましたが
どれもトレハンなしのときにドロップでしたのでやぱーり運ですねw

張り込んでる間ライバルきたことはなかったので
適当に倒した3日後にいけば大抵狩れると思います

漏れは行く度に他のNMもチェックしてたら
1度ジェリーリングのスライムも沸いててウマーでした
地下の血玉の指輪のNMも大抵放置されているので
ピジョンブラッドとギルがゲトーできて小遣い稼ぎにはいいかとw

地下のは詩人と2人でマチマチ歌ってもらえばノーダメで勝てます
ソロだと半分ほどしか削れず敗退orz

長文スマソでした がんがってください

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 08:51 [ /WTqRwUQ ]
>>149
->ポップ時間は60〜72hで間違いと思います

間違いかよ!

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 08:52 [ 5tcYleCE ]
光連携のトス役としてPTに誘われるんだけど、連携のパートナーは、どのジョブがいいと思う?
骨ならモンクでいいとしても、その他の場合大抵暗/シと組まされるんだが、暗/シの両手剣は
かなり微妙じゃないか?両手剣弱いし、TPの溜まりが異常に遅いしさ。
鎌はいいと思うんだけどねえ・・・・

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 08:54 [ C3MIwHho ]
現状両手剣はダメ武器だと思う..
アン/シたまりもまろよかな速度だし,,

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:00 [ SLSYeNfc ]
>>151
そこでシ/侍の出番ですよ。
まぁ、俺は暗黒好きなんで暗黒誘ってるけどね。
何故か昔から暗黒を誘っちゃう自分がいるんだよなぁw

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:00 [ UaZiNmUo ]
>>132
AFは足脚だけつけてます。
釣りから戻ってきてナイトがフラッシュして向かえ挑発、
その後バーサク・アグ状態で3,4発ほど殴ると敵がくるっとこっちむいて3発避け、
空蝉唱えるとさらにヘイトアップで、さらに3発避けでこの時点でまだ挑発やフラッシュが
リチャージされてなく、こっちが殴られるまでタゲとってもらえない。
2回ともやったが、2回ともこんな感じだった。
とて連戦でダメージがたいしたことなくケアルでヘイト稼げなかったからかな。

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:05 [ ./viyU32 ]
暗/侍、暗/シ、シ/侍、シ/忍のうちどれが戦/忍のベストパートナーかね?
戦士はサブ盾で光連携を前提としてね。

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:12 [ SLSYeNfc ]
>>154
あ、昨日の俺とまったく一緒の状態だ。

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:20 [ Q6VAF6fI ]
>>155
戦がサブということは、ナがたぶんメイン盾
なら、暗/シでしょ。
壊滅速度と光連携の不意ダマで

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:41 [ 6/JgPR5g ]
>>155
質問からはそれますが、個人的には戦/忍には戦/忍と侍/シの前衛3人
なんかもおもしろい戦闘できて好きですw黒いるとき何かはかなり強いですしね。

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:49 [ tFp5LjLg ]
>>154
釣りから戻ってきてって事はファーストタッチでヘイト稼いでるよな。
で、ナイトがフラッシュ+迎え挑発と来てるけど挑発のヘイトはガンガン
減って行くからフラッシュ1発分のヘイトしか稼いでないのと同等じゃないかと。
でも別に空蝉全部剥がれてダメージ貰ったらケアルでヘイト稼いでくれるわけだし
問題無いような・・・。

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:50 [ oBTrsy16 ]
>>157
暗/シが両手剣だと、殲滅速度は,たいして速くない。
両手剣は、性能が微妙だし、大抵の暗黒が持ってるのはツヴァイだろ?
それに、ナ暗戦なんて構成なら、なおさら遅いよ。
連携は、溜まりが遅くてそうそう出来ないよ。場合によっては、オーバーキルだし。

両手剣暗/シがベストなら、こういう話題は出ないんだよ。
実際に何度か組んで,不満があるからこういう話になるんだから。

ちなみに俺は、シ/忍がいいかな。こっちと同じようなペースでTPが貯まるし、
空蝉で旋風を避けるから、連携も止められないしな。シ/侍もいいと思うけどね

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:52 [ rlaavSkY ]
スパイラルヘル覚えたんで試し打ちしますた。

TP300% 不意有り 約1600ダメージ
TP300% 不意無し 約 900ダメージ

ちなみにスチールサイクロンだと・・・。

TP300% 不意有り 約1200ダメージ
TP300% 不意無し 約 800ダメージ

あれ・・・・・?(´・ω・`)

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:54 [ oBTrsy16 ]
>>161
・・・・・一応聞くけど、鎌は何使ったの?

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:55 [ rlaavSkY ]
>>162
あ、書き忘れ(;´Д⊂)
鎌はバスの戦績鎌、斧もバスの戦績斧です・・・。
当方バス人です。
敵はソロムグのラプでした(´・ω・`)

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 09:57 [ cvpVFH.A ]
>>154
バーサク・アグを遅らすと、ましになると思われる
逆を言うと固定できる前に本気出すなよ

165 名前: 164 投稿日: 2004/02/13(金) 10:00 [ cvpVFH.A ]
固定できる前 ×
固定する前  ○       orv

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:02 [ TjfVF96Q ]
>>155
>暗/侍、暗/シ、シ/侍、シ/忍のうちどれが戦/忍のベストパートナーかね?

暗/侍はありえないかと。通常、WS(スピン)ともに非常に弱い
暗/シは通常、TP溜りの遅さで難があるものの〆は申し分なく一般的
シ/侍はTP溜りは良いものの結局は不意玉のリキャストの制約を受ける
シ/忍はウェポン相手で旋風の影響をうけないのが美点

この中での自分の好みではシ/忍かな
モ/シは通常、〆、単発ともに強いので候補に入れてもいいと思うが

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:04 [ 0lERTgXo ]
暗/戦でいんじゃないの?

168 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:05 [ d3.i92qU ]
>>161 お、なんか面白い結果出てる

100%だとどんなもんなのかなー
160%不意なし(サポ侍黙想状態)とかも気になる、、、

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:07 [ /WTqRwUQ ]
高レベルになると光連携が多いと思うけど結局MBへのお膳立てだよね、って考えると
〆の威力にこだわる必要も無いかなと、光連携を高速で廻すPTが強いと思う。
ナ/戦,モ/シ,戦/侍、黒黒詩って強いんだよね、71以降唯一サポ侍でやったPTだった。

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:07 [ d3.i92qU ]
暗戦は総与ダメは高いけど、タゲとって乱しがちなのと
〆役+連携ボーナスは期待出来ない

暗シのが PTへの収まりはいいんだよねー

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:08 [ 79naoNWU ]
>>168
tp100だと300ダメ行けばいい方だな。ダークサイズで。
ふいは100じゃ乗せたことないな・・・。

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:09 [ rlaavSkY ]
>>168
えーと100%だと、
スパイラルヘル    約500ダメージ
スチールサイクロン  約400ダメージ

スチサイの方がちょっと記憶曖昧だけど、スパイラルより弱かったのは確かです(´・ω・`)
スキルも鎌の方が18低い状態でした・・・。
この先TP貯めてやる敵の場合は、一発目スパイラルの方がいいのでしょうか・・・。

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:12 [ 79naoNWU ]
うそ〜ん・・・漏れがヘタレでFAw
鎌はもち青・・・。

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:13 [ rlaavSkY ]
>>171
ダークサイズって事は暗黒な方ですか?
俺は確かに500くらい当たってたんですが・・・(´・ω・`)
TPが150%程度あったのかな・・・?

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:16 [ NYkayjHY ]
>>157
俺はシ/○だなシーフが削り能力下がってるって言われるのは
横ダマ修正以後通常不意ダマを自由に打てなくなったからで
それは被ダメの問題やバーサクを切ったりディフェで中和しなきゃ
いけないからだけどサポ忍であれば俺らが3,4回空蝉かけなおしの
時間を取られる以外一切攻撃力が落ちない。
不意ダマを好きに撃たせたときのシーフの攻撃力は
横ダマ時代のrepで実証済み。

シーフは弱くなったんじゃなく生かせる構成が少なくなっただけだろ。
実際生かせる構成組んでやると
TP速度、削りは暗/シより上、〆威力は同等

全ジョブ全体でPTの組みやすさを考えれば暗黒のが上だけど
戦士がサポ盾で入ること前提ならシーフの能力は高いと思う。

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:17 [ d3.i92qU ]
新wsって開幕300%用wsって事か、、、
使うトコねぇェェッェエレ

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:19 [ /WTqRwUQ ]
>>175
->戦士がサポ盾で
お、新ジョブですなw 戦/盾

178 名前: 175 投稿日: 2004/02/13(金) 10:24 [ NYkayjHY ]
悪かったよサブ盾な

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:25 [ d3.i92qU ]
>戦士がサポ盾で入ること前提ならシーフの能力は高いと思う。

ナ戦シなんて構成は火力なさすぎだろ、、、
普通に ナ戦+モ暗のがいい。シーフいらねwww
戦+アタッカー*2は更にいい

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:27 [ UaZiNmUo ]
>>159
空蝉剥がれた時にバーサク切るべきかどうか迷う訳で・・・
それに6発分きっちり殴られなくてもタゲ固定して思う存分殴らせてもらうほうが
殲滅速度速いよなぁ、と思うのですよ。
でね、一番の問題はこれじゃなくて、ナイトが黙ってしまうことなのよwwww
盾しかできない自分を差し置いて、タゲ取られるほどの与ダメを稼がれて
そこから剥がせず(剥がす手段がない)、かつ通常攻撃のみならず敵のWSまで
避けまくりの戦士。挙句にタゲようやく取れたと思ったらWSでまたタゲ取られる。
今まで鉄壁の硬さを誇り必ずタゲ固定をしてきた、ナイトの威信が崩れ去る瞬間だろうw
実際はナイトがタゲとってくれるからサブ盾兼アタッカーとしてこっちが輝けるんだがね。

>>164
前の戦闘時に使ったバーサク・アグがまだ残ってるのですよ。
切るのももったいないし、後ろ向いてるのもアホらしいし。

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:30 [ K7Nq3LHI ]
不意打ちWSって初段のみクリティカルでいいのかな?
通常レイグラ600出る相手に、不意レイグラで1000くらい出る。
初段だけだと400+200+200で800?
不意打ちの計算方法最近変わったのかな?
いままでレベル上げでサポシ使ったこと無いので、詳しい人教えてください。

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:31 [ d3.i92qU ]
タゲ全部取れてないと不機嫌になるナイト多いよね

>空蝉剥がれた時にバーサク切るべきかどうか迷う訳で・・・
ディフェいれろよw

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:33 [ TixpVSak ]
>>181
不意はその通り初段のみクリティカルだが
通常200のクリティカルで400も出るか?

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 10:45 [ UaZiNmUo ]
>>182
釣り→ナイトのフラッシュ→ナイトの挑発→ナイトのケアル→俺のバーサク・アグ
→俺のタゲ取り→空蝉3回避け→空蝉(ヘイトアップ)→3回避け(→可能なら俺のディフェンダー)
→ナイトが俺にケアル→ナイトがタゲ取り→ナイトが数回殴られケアル→俺の空蝉再詠唱
→もう一人のアタッカーとの連携→俺のタゲ取り→3回避け→戦闘終了

という流れになるのよね。ディフェンダーのリチャージが間に合わない。

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:02 [ d3.i92qU ]
つか、海串+ディフェのウンコ内藤だったんじゃねぇの?w

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:04 [ ZFIfMel. ]
>>149
情報Thx!
とりあえず昨日行って見たけどいなかった・・・。
次からは他のNMも見て周ろうかな。

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:08 [ Dxg62Cw. ]
90秒戦闘30秒休みのペースだと、ディフェバーサクが使えるほうが稀だよな。
基本的にはどちらもリチャージ待ちと考えたほうがいい。

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:37 [ .73udzj. ]
戦士36才なんですがウォークライってタゲ取りの時使ったり、連携前に使う位で
いいんですかね?あとリンクした時とか使うのってどうなんでしょうか?

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:40 [ C3MIwHho ]
>>188
iito omouyo!!!!

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:41 [ ./viyU32 ]
>>188
リンク時も含めてタゲ取り用と考えていいと思う。

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/13(金) 11:42 [ BCj/j90c ]
とりあえず、むだなサポ上げするより、スキル上げしろ。
んで、むだなサポ上げてないで、レベル上げしろ。

192 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:42 [ NYkayjHY ]
>>179
シーフに好きに不意ダマさせてる分には削り能力は
モ/シはともかく暗/シよりはるかに高い、
通常不意ダマを削り能力に含めろよ。
横ダマ時代通常削りでサポ戦の他ジョブを凌駕するrepなんていくらでも見れただろ

最近は開幕2連を迷惑がる風潮があるから控えるシーフが多いけど
そこを気にせずやらせればいいんだよ。

ナ&戦/忍or空蝉盾x2のPT限定での話で他ほとんど局面で
暗が戦士のパートナーとして優秀なんだけど
これって戦士のじゃなくヴァナ全体で暗黒が優秀だからな

能力を引き出すって意味でシーフを挙げてるだけ。

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:43 [ rlaavSkY ]
>>188
ただ、リンクした場合はリンクした敵に対して敵対行動をしないと(挑発等)
ヘイトが上がらないのでご注意を。

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:44 [ UEVtlvNo ]
これからは鎌上げかな

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:46 [ ./viyU32 ]
>>194
うどん?

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:49 [ SLSYeNfc ]
>>195
ごめ、意味がわからない・・・

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:55 [ k4bn3r6w ]
>>196
鎌上げ=釜揚げうどん
くだらないが意味がわからないってこともない・・・

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:55 [ TixpVSak ]
(つд⊂)

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 11:56 [ SLSYeNfc ]
>>197
なるほどw
ってかめちゃくだらねーじゃねーかyp1!!1

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:00 [ bsyYAluw ]
かまあげうどん

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:05 [ CtEkxDQ. ]
やたら暗黒とシーフについて語ってるからリーダースレかと思ったよ
ちなみにスパイラルの最高は
デスサイズ+バーニー+シック+ソード+山串+アブゾースト+ラスリゾ+暗黒
TP300スパイラルでソロムグのラプに2035

202 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:08 [ d3.i92qU ]
ソムログのラプは1000チョイしかHP無いわけだがwww
オーバーキルだろ

うそはいい加減にしてね

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:10 [ z1Yna25A ]
>>97
どうしてもナ忍がいなくて、メイン盾でサポ忍ブレイクやった事があります。
1例を挙げると、レベル68、狩り場はボヤ滝ノ下でトンボ・P芋でした。
構成は、戦/忍、獣/シ、暗/シ、詩/白、黒/白、赤/黒。
私はシルブレ単発、獣・暗黒で不意ミスト>不意スピンの光連携。
ヘイストもらって、弱体でパラ・スロウ・エレは必須というおきまりの奴。
タゲ取りの関係から、食事は山串を選択。これでやると、タゲは概ね
取れていました。連携やればタゲ持って行かれますが、光+MBでその後
すぐ死ぬので、余り問題にはなりませんでした。
開幕6回回避とスタンのフォロー等で5割くらいは回避していたと
思います。通常被ダメが90〜160くらいで、隣にいたLSのナイト69に
聞いてみると80〜120とのことだったので、もしかするとナイトよりも
被ダメ軽減できていたかもしれません。
ヘイストのおかげでほとんど開幕シルブレ入れられてましたし、
メヌメヌによる与ダメ貢献。被ダメはメイン忍に劣ると思いますが、
普通に5チェ行けて、時給も4000行っていましたし、できないことは
ないと思います。ただ、どうしてもリンク時の安定度には欠けます。
この辺は寝かせるのとエスケプのタイミングを十分相談しておく必要は
有ると思います。

正直言うと、ナ忍居れば、盾役を任せた方が良いと思います。
70までの感想で言えば、ブレイク役とアグ・バーサク全開の通常与ダメで
勝負した方が貢献度高い感じがします。しかし、いつもベストの構成を
組めるわけではないので、サポ忍できるに越したことはないと思います。
普通にアタッカーとしても、二刀流だと間隔85%に短縮で、
通常与ダメ1.175倍?になりますしね。やはり行き着く結論は、
【持って無くても何とかなるが、持っているに越したことはない】
でしょうか。長文失礼しました。

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:15 [ ka9s9Jko ]
>>202

オーバーキルだろうがなんだろうがダメージは出るわけだが…

一応解説しとくが、スパイラルヘルは1HITの技な

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:18 [ yCah8Mgc ]
(武器D値97+STR修正18+WS修正約65)×TP修正3.625×攻防関数キャップ3+暗黒ダメ
→1957+暗黒ダメ
嘘とは言い切れない

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:19 [ d3.i92qU ]
>>204
すいません。アフォは俺でしたwwwww
1Hitの大ダメージwsなんてなかったから、思い違いしてたままだったwwww

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:19 [ HNYXqq.I ]
結局ものまね師w
それがいやってわけじゃないが高Lvになれば
特徴なくなるし、他ジョブの話題になるのって、
戦士やりこめばあたりまえなんだよなぁ

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:28 [ CtEkxDQ. ]
悪い
>>201に不意打ち入れ忘れた
不意打ちなしじゃこんなにいくはずねえw

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:31 [ JsmZUui. ]
>>204
仮に多段だとしても敵のHPきっかりにダメージが切れる事は殆ど無いと思うがw
MAXHPを1でも超えればオーバーキルだろ、もう少し頭使え

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:36 [ tFp5LjLg ]
>>180
ナイトが黙ってしまうのはタゲの安定化を考えずに
戦おうとするあんたに呆れたからじゃないか?

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:36 [ d3.i92qU ]
>>209
3段のwsに2段目に死んだときはさ。2発分のダメ表示なわけだろ
3段目のダメは表示に含まれないから、総ダメはわからない
仮に2000ダメのギロうってみても、1000チョイの表示しか出ない

1段のwsだとHP1000の敵に打っても 2000の総ダメが表示されるって事だろ?
本当か自信ないけどなw 単発で1000超えるwsなんて撃った事ないし

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:43 [ xc0ksnyo ]
サイドワインダーがあるじゃないかw

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:52 [ n4nN.YFs ]
不意打ちスチサイで1200

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:52 [ JsmZUui. ]
HP1000の敵に一体いくつ与えればオーバーキルと判断してるんだ?
1001だろうが1500だろうがMAXHPを超えれば一緒だろ
つーかオーバーキルって言葉自体が意味が無い、FF11には無いしな
トンベリに1万とか食らってるSS見たこと無いか?
お前は本当にFF11をやっているのか?

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:55 [ zpWg/gV. ]
>>180の時のような状況になるときはアグとバーサク別々に使ってやればいいだろ。
俺様最強ヒャッホイでもしたいのかよ厨房が

まあ開幕フラッシュ挑発しといて3,4発殴った程度でタゲ来るなんてありえないけどなwwww

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 12:57 [ MsdU3b5o ]
>>97
>>203
そんな感じの使い方でいいんじゃないかと。
ただLV71以降はサポ忍で、高性能片手斧を使った
サブ盾兼、削り・トス役を求められることが必ず
あるはずなので早めに忍はあげといて損はないかと。
(LV70まではEX Rare品やジャガーがないと通常削りがね;
役には立てるんだけど、与ダメみるとしょんぼり・・)

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:07 [ C0.Mu/Q2 ]
質問ですm(_ _)m
戦/忍でメイン盾を張る場合は
やっぱ食事は海串ですかね?
てかやっぱメイン盾きついかな_| ̄|○

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:09 [ STuytKnE ]
オーバーキル:
ヴァナでは浸透つつある言葉。
連携などで、敵の残りHPに対して
多すぎる与ダメを与えてしまった時などに使われる。

TP待ちで3連携+MBなどの場合に起こりやすい。
あまりにもこのケースが多い場合は連携の構成などを変えて
効率を高めるのも良し。

=======
ほとんどの人には今更だが、
初心者がいるかもしれないので、書いてみた。
うちの鯖ではよく使われている。

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:13 [ STuytKnE ]
>>217
煽りじゃなければ、>>97,>>203を読んでクリ。

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:15 [ ./viyU32 ]
>>214
何でそんなに偉そうにのたまわってるのか知らんが・・・

連携+MBで倒す時にだ、ファイアⅢで十分昇天させれるところに
ファイアⅣぶち込むのはオーバーキルじゃないのか?

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:16 [ k4bn3r6w ]
ところで70〜のみんなは頭装備どうしてる?

フルシックでもチェラータだけは違和感あるっつ〜か格好悪すぎ(当方ガルカ
羽虫は防御0だし頭皮が寂しい感じなので雑魚狩のときだけ使用
レベル上げではバルキリー装備していることが多いんだけど
無駄にMP+10があるのが気に入らなくて装備し直してMP0にしてるけど、
詩人いると回復しちゃってやな感じ
AFは矛装備だと頭だけ赤くて浮いちゃうしな

なんか、コレ!って装備がないもんかね

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:17 [ C0.Mu/Q2 ]
>>219
むあ(´Д⊂グスン
見落としてました。。。
Lv71でサポ忍メイン盾((;゚Д゚)ガクガクブルブル
俺やってけるか自信ないんですが
いっちょ、、、
やぁぁっぁってみるぽw
結構報告もしますねぇ

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:17 [ rRvVEEqc ]
ジラート4ジョブがサポートジョブに使用できなくなります。
数ヵ月後、プレイヤーの要望により、
サポートジョブに竜騎士が開放されます。

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:25 [ pa1ishC2 ]
○連携はキーン>ダブル>不意ダマバイパー
 不意ダマ待って連携開始したらダブルで死んじゃった
○バタでとら狩り
 HP残り2mmくらいでペンタぶち込んだら1HIT

上の例のような、
無駄にでかすぎるダメージを与える「失敗」=オーバーキル
俺はこういう風に解釈してるが・・・

225 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:30 [ UaZiNmUo ]
>>215
AF以外に王国しか装備ない戦死はリーダーも玉だしもしないで下さい^^;

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:34 [ Qx0.D5Ic ]
>>224
それは違う気がする

227 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:37 [ acOOrZEA ]
>>226
違うの?
俺も>>224みたいに解釈してた。

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:37 [ UdABOnN2 ]
>>224
上の例だと
ダブルで残り数ミリなのにバイパー撃っちゃった、じゃないか?

229 名前: 224 投稿日: 2004/02/13(金) 13:39 [ Ub6t2TBk ]
ちがったか!?Σ(゜Д゜ )
でも例はともかく
『無駄にでかすぎるダメージを与える「失敗」=オーバーキル』
の部分はあってるよね?(´Д`;)

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 13:43 [ tFp5LjLg ]
228が的を射てるな

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 14:01 [ b7b4dIuA ]
いや、オーバーキルて今更な話だな。

スライムにメラゾーマ これでFA

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 14:06 [ SLSYeNfc ]
>>231
一番わかりやすいw

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 14:14 [ ZFIfMel. ]
サポ忍でメイン盾の報告を。

ガル狩に誘われてLv72〜73戦狩シ白赤吟。クフタルで虎orコカ(できるだけコカでいない時は虎)
連携はアーチ>不意騙シャーク。食事は海串でディフェなし。
自分は片手斧でアーチみすった時にミストしたり両手斧でコカにアマブレとかしてました。

狩が開幕挑発、連携時はWSでタゲが動くのでそのまま。
スロウエレジーパラヘイストがちゃんと入っていたので張り替えが楽でした。
たまーにノーダメージの時もあってなかなか楽しかったです。

70以降はサブ盾しかやったことなかったですが、こういう編成でもいけるんだなと勉強になりました。

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 14:19 [ bg2Ia8vI ]
タル戦ではじめて最近やっと20になれた者です。
食事について、山串とゆでがに、どちらを食べる方が
有利に戦うことができるでしょうか…?
アドバイスがありましたら、お願いします。

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 14:23 [ SLSYeNfc ]
>>234
山串でいいよ。
タゲ回しでガンガン行きなされ。

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 14:23 [ 8YqgB3to ]
昨日戦忍竜白赤詩でくんだけど普通に稼げたぞ。
竜と片手斧で分解、湾曲、両手斧で闇、とまぁ色々連携できたわ。
71〜のレベリングは適当やっても5チェーンいくし、ずーーと3時間同じ連携とかあきますな。

237 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 15:13 [ Ukd2FNz2 ]
>>210
タゲはナイトにいってるよりこっちも取った方がMP節約になっていい。
無理やりはがす必要もないけどナイトに固定する意味も無いよ。
安定って別に戦士がとって何も不都合が生まれるわけでもなし。
安定の意味をはきちがえないように。

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 15:17 [ uufZ5nEo ]
最近単調なシルブレばっかりでなく構成によって仕事もいろいろあるから楽しくないか?

サポシ暗黒が自分の後ろにいた時の連携2番手でタゲとっちゃいそうな瞬間
デフェして自分のWSダメージ抑えて直後振り向いて暗黒の不意ダマスピンに期待とか

バーサクしてタゲきそうになった時に飛命装備変えてアシッドボルトも
意外とよかった、他の人より先にTP100貯まってる事前提だけど
万が一当たればそれでいいし、何よりバサ切らなくていい

MB入れやすいように黒の動向や詩人の歌見ながらの連携合図とか

とりあえずこんなにしたらよかったってのがあったら教えてクレクレ
俺は、1流のサブ盾、トス役目指すことにする
戦士はもっとこージョブそのものの能力を悲観するんじゃなく
中身のプレイヤースキル向上について語ろうじゃないか!
と、たまにはまともな事をいってみる

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 15:19 [ XhpJdZdI ]
とりあえず後衛にタゲ行かなきゃいいわけだもんな。
空蝉切れて、何発か食らってから、
ナイトに回復してもらってナイトがタゲ取ればそれでいいような。
つーか、ナイトがいる状態でサブ盾やるなら、
俺の場合迎え挑発は俺がして、空蝉はがれてからナイトに固定してもらうな。
そっちのほうが序盤安定するし。
シーフいる場合はなおさらね。

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 15:29 [ 9pMFuOX. ]
>>238
今までずっと構成で色々変えてたからずっと楽しかったけどなあ。
サポ侍誘われ待ちオンリーだからつまらなかったんじゃないかな。

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 15:37 [ Odu2Dx8w ]
>>149
さらに亀レスだがアスカロンについて。
72になれば回りの1匹コウモリには絡まれなくなってけっこ便利かも。
ただDSタイプはリンクするので4〜5人位でPT組んで行った方が吉かな。
あとドロップは149も書いてある通り糞悪いです・・・。
7回やってもアスカロン落とさず・・・orz
でもマスクはかなり落としたぞ〜。ほぼ落とすって位に落としてたな。
・・・漏れはここで運使い切ってしまってたのかもかorz

242 名前: 238 投稿日: 2004/02/13(金) 15:44 [ uufZ5nEo ]
>>239
ちょっと説明不足でスマソ。戦モ暗

243 名前: 239 投稿日: 2004/02/13(金) 15:56 [ Ub6t2TBk ]
>>242
すまん、>>239>>237の流れのPTにナイトがいる場合の話だ。

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 16:06 [ tFp5LjLg ]
>>237
誰もナイトに固定しろなんていってないだろ・・・
空蝉の張り替えにあわせてタゲが行ったり来たりする様に
すればいいものをアグバサひゃっほいなんてやってるから
呆れたんじゃないかって言ってるんだ。
後衛にタゲがいかずに盾とサブ盾の間でまわせてるのを
安定してるとは言わないのか?

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 16:08 [ ZFIfMel. ]
>>241
ありが㌧。
がんがってる同志が結構いて嬉しいよ。
俺もがんがるyp!

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 16:22 [ Fta1PnSU ]
グラウンドストライクって不意打ち入れたら、
とてぐらいの相手にどのくらいでるのかな?

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 16:31 [ .FseSRlI ]
暗黒さんがクフタルのとて虎相手に、500前後だった。
あまりにしょぼかったので、スピンに変えてますた。

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 16:32 [ Dxg62Cw. ]
ツヴァイで不意打ちグラスト、計算上はTP100で550とか、TP300で1100ほどになる。
基本的にはスチサイと同じと考えればいい。

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 16:36 [ Fta1PnSU ]
スチサイってトライアルWSで最強とかいわれてるけど、
他ジョブが煽るほどたいしたことないんだね。

スチサイだけの弱体なんてあり得ないな。

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 16:42 [ .599xfB6 ]
サポ忍で玉だししてても、3回に一回は「ブレイク御願いしたいのでサポ侍にしてくれませんか」といわれるのだが。

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 16:46 [ Odu2Dx8w ]
漏れは既に諦めたくちなんだがね・・・
メイン暗黒だからナーガンで済ませちゃった(ノ∀`)
レアEX付きのはなるべくドロップ良くしてもらいたいねぇ。
3日ドロップであれはちとひどいよ。
取り合えず245ガンガレ!

>>246
グラストも他の新wsと同様に雑魚相手にした時の威力と、とて2相手にした時の威力の差は小さいよん。
劣化不意スピンくらいの威力かな。TP100で大体5〜600程度かな。
ダブルでも乗れば強いのかもしれんが確実に出せるもんでもないしな。

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 16:58 [ ./viyU32 ]
>>250
Lv60台だろ?

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 17:04 [ HmssHxyg ]
>>250
そういうPTの要望に応える事が出来た時嬉しくないか?

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 17:08 [ GUjgBMV6 ]
ブレイクおねがいいいなぁ〜
両手斧スキルあげれるんだぞ〜
75まで片手斧だったので72〜3のすきるでとまってる

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 17:12 [ UEVtlvNo ]
>>249
最強はスパイラルヘルのはず

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 17:12 [ Ub6t2TBk ]
苦労してあげたサポやスキルが生かされるときこそ戦士が一番喜べるときだよね。
LV40〜50で不意シュトあるかとサポシ育てといたのにまったく要求されず凹んだ。
んで要求されないのかなと思って放置してたところに、
不意シュト要求されてさらに凹んだ_| ̄|○

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 17:13 [ /WTqRwUQ ]
>>254
いや、俺らも70までブレイク撃ってたでしょ?
俺も両手斧266でとまってるよ

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 17:14 [ 7EbhUKMM ]
>>250
レベルや狩場によっては普通に要求されるんじゃない?

今、60台のジョブあげてる奴がウチのLSにいるんだけど
(もちろん、シルブレマンセー時代を経験してきた奴ね)
「シルブレは健在だねぇ」っていってたよ。

それを聞いて、なんだかちょっとうれしかった。

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 17:14 [ /WTqRwUQ ]
>>256
そりゃ放置してたお前が悪いべさ

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 17:16 [ 0HBArtCI ]
ナイトとしては、戦/忍がサブ盾だとしたら、可能な限りサポ忍空蝉
を利用しようとしますよ。ただ、空蝉が消える回数までカウントして
はいないので、戦が殴られた時点で「空蝉消えたな」と思い、
そっから本格的に固定していくわけで。。。

261 名前: 256 投稿日: 2004/02/13(金) 17:25 [ FW1/Alws ]
>>259
わかってるさ・・・
マジですまんかった・・・_| ̄|...○

262 名前: 97 投稿日: 2004/02/13(金) 18:06 [ ROox0wpY ]
皆さん色々な意見ありがとうございました!!!

自分はサポシ、モを育てて居て、65になり、光、闇の連携が出来るようになり
66からはサポ忍かなと思って忍を上げようと思ってました。

侍はブレイクの為だけならぶっちゃけ、サポシで確実にブレイク決めたほうが
貢献できると思って要らないと思っていたのですが、
光、闇の連携を決めちゃうと、殲滅速度が速いのでTPを貯めるまでの戦闘がちょい長く感じて
TP貯めの戦闘でブレイク使えたらかなり良いかな〜と思い、育て始めました。

あと、基本は盾をしてきましたが、サポシです。
サポシでもPTの稼ぎを落としているとは、個人的には思いません。
両手斧の不意打ちがあれば、アタッカーからタゲ取るのも結構楽ですし、
さすがに1000オーバーのwsは取れませんが、ほぼ敵のHPも削れているので
追い込みにも不意打ちで180〜250程度与えれたので、結構重宝してました。

もちろん、不意打ちwsも出来て、みんなが思うほど悪くないと言うのが実感ですが
戦士をするなら、PTの役に立つように努力するが基本だと思うので、
他にメイン盾をする上で良いサポがあるというのなら、
やってみようと思ったわけです。

あと盾に拘るのは、どうしても、サブ盾だと自分なら他のアタッカーを誘ってしまうと
思うと、出来る事は、戦士が盾ならブレイクやwsのトスをして殲滅速度で勝負するしかないと思ったからです。

色々考え方があるとは思いますが、こういう考えもあるって事で・・・

とにかく、サポ侍と忍者を気合入れてサポ割れしないレベルまでもっていきたいと思います。

/bow

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 18:18 [ /WTqRwUQ ]
/cheer >>97
自分はもうカンストしてしまったが、色々できる今の60代羨ましく思うぞ。

264 名前: 149 投稿日: 2004/02/13(金) 18:20 [ qJhSiJ2g ]
まったく気づかなかったorz
間違いない に脳内変換よろ(ノ∀`)

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 18:30 [ 0G7iR1/I ]
そんなことよりハム次郎がはじまったぜ

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 19:13 [ HmssHxyg ]
ボロ鯖の鍛冶職人達よありがとう

ついにホーバークゲットおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!11!!

壷BCで出たダマインゴを200万で売り
ホーバーク180万で(σ゚д゚)σゲェェェェェェッツ!!
余った金でタルバジン60万で買ってみた
これであと10年は戦える!!!!!!!!!!!!

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 19:32 [ xVZYwq5s ]
何かよく分かりませんが、
レバー左下に入れときますね。
                  ___
                _ ┐  /      
                / 'rlご ┥ .,,,、
                |  |゙ `jエ |〈゙',)    
                ゙l,,,i´ /,/,ノ"r
               ,r㍉,ノ''こ!、,,┴.
               |  ‘''く′ ,/ │
              .r'ヘ,、  `'イ゙>'"
              .厂|,`'-,,  .|'ヽ、

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 20:18 [ wMB/rwfo ]
開発便りきました
放置

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 20:34 [ QYxcuRC2 ]
つか、召喚以外は全放置じゃんw

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 21:09 [ wNysKOzg ]
放置?バカ言っちゃいけない。

FFには 裏 パ ッ チ というものがあるのをお忘れか?

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 21:55 [ 1M6VxAIQ ]
>>246
山串+各ブースト装備+バサク、歌なし不意うちで

空NMドロップの青い両手剣(失念 3連壷だったかと)でグラウンド
とて相手 TP100で300~500 TP300で900
四神や空NM TP100で300~400 TP300で800~900

朱雀鎌(か 変換わからない)でスパイラル

とて相手 TP100 400~500 TP300 1000~1380 DA1200~1400
四神や空NM TP100 280~400 TP300 900~1100 DA1000~1100
おまけで両手混紡の新wsTP300 とて相手にバサクしたナイトが1800ダメだしてた まぁ壷ってこともあるが

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 22:58 [ DV2qk9SQ ]
>>270
こっそり弱体とかお得意の奴がくるぜwwwwww
ウォークライヘイト減少とか効果減少とかわからない
ようなところをちくちくとwwwいっそ斧もCだなC!!!!!!!!
・・・てことで泣きながら飲んでるよ・・・

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/13(金) 23:57 [ SpVQyjRg ]
○アグレッサーの習得レベルを引き下げました。
○両手斧と片手斧のウェポンスキルの連携属性を変更しました。

こんなとこじゃね?

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 00:21 [ tFYQcI5. ]
スキル値が攻撃力っていうのは分かるんですが、
命中率も関係あるのでしょうか?

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 00:22 [ qiKsoFAs ]
[+]<すべてのエクストラジョブにジョブアビリティ「挑発」を付与しました

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 00:27 [ 07gEEv0g ]
>>274
今はスキル1で命中0,9+だったかな・・・?

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 00:34 [ BjRTE5B6 ]
試しにスキルが0に限りないもので、Lvあげで殴ってみるといい
おまえさんがLvいくつかはわからんが、当たらんと感じるはずさ

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 01:03 [ .iCCXe7w ]
レリックてなんだ?
新しく追加される装備品類らしいが・・・

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 01:05 [ fvTHrUY6 ]
今なぜかPOLにつなげないんだが、、、誰かヴァージョンアップの情報を
うpしてくれる神はいませんか?

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 01:41 [ xHirvPRg ]
装備品類?新しく装備する箇所が増えるってこと?
よくわからないけど、レリックでエキサイト翻訳したらRelic=遺物とでてきた。
思うに死んだら発動するアイテムとかかもしれないな。
自分が死ぬとそのアイテムを消費して全PTメンバーを回復とか。
裏世界ではそういったモンも必要な程難しい設定にしてあるのかもな。

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 01:41 [ jY6YWWYU ]
>>279
今までに出てるところをまとめてみた。

ウォークライのヘイト減少・効果減少
戦士の斧スキルがCに変更
アグレッサーの習得レベルが37に引き下げ
スチールサイクロン→炸裂のみ
ミストラルアクス→衝撃に変更
デシメーション→振動のみ
全てのEXジョブに挑発追加

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 01:44 [ xHirvPRg ]
>>281
おもしろいIDはわかったから消え失せろ

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 02:02 [ BjRTE5B6 ]
>>281
そうであれば自殺物だな

>>279
裏世界のこと全般が書いてある
入れるキーアイテムは何だとか、入れる条件はこうだとか
無論「戦士」は入ることはできぬとは書いてないから281へ
のけん制としておくがまぁそういうことだ
あとは新召喚獣がとれるようなこともある
つまり各ジョブ放置ということなのだよ 泣くがよい
それと赤魔の限界5が修正されたな 実に関係のないことだ
そういや、召喚獣でもらえるアイテムが変更だそうだ
パッチ前に全部の召喚獣倒してパッチ後に泣くか1万ギルに
なるかは知ったことではないが試してみるのが良いな
俺は酔っ払いだから不貞寝するさ 開発チームってのはこうもまぬけか

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 02:13 [ xHirvPRg ]
バハムートか・・・

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 02:18 [ 3nT.ONEc ]
投擲の時代がくる

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 02:44 [ 3cvzzLpw ]
戦士以外でメインにしてみたいジョブって何?

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 03:15 [ kPCW4hcI ]
オーク神沸いたとの情報得て初撃破してきたよ。
最近できたLSだったんだが戦士俺だけだったんでジャガーGET

やっぱ戦士は基本性能がよくできてるから修正しにくいってのは分かるけどなんとかしてほしいよな。
今日も1通出しておくか・・・

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 03:16 [ hU9J0H/A ]
>>286
ぶっちゃけない。

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 03:35 [ LJSofqE2 ]
>>286
戦士60で一旦力尽きて 白詩黒 とかいろいろやったけど
結局戦士に戻ったよ。楽しさが違うわやっぱ。

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 04:54 [ gxU/bKxg ]
レリックはスロット装備とかじゃないかな?
食事と指輪の中間みたいな感じで 鎧にレリック挿すとVIT+3 みたいな
妄想だがなw

>>286
俺は昔メイン詩人だったんだが ランペに憧れて戦士始めて
今じゃ詩人なんかやる気起きないぐらい戦士メイン
やっぱ楽しさが他ジョブとは段違いだよな

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 05:37 [ tFYQcI5. ]
先輩方に質問です
そろそろ68になるんですが、PTにナいる時はシック装備がいいと思うんですが
どうでしょうか?
今のとこは敵対心消えてSTR+DEX+攻+な王国を着てるんですがアドバイス
お願いします^^
結構戦士のAFって性能いいので迷ってます・・・

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 07:15 [ J1aDQQZI ]
>>291
AF手脚足はアタッカー時でも使える装備だと思うけど
敵対心はやっぱり邪魔になるし、自分はフルシック揃えた。
シック装備は単体で見るとショボイけど、揃えるとかなりのブーストになる。
脚は王国のが性能はいいけど、シックに合わないからお勧めしないw

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 08:58 [ zOZPBZ82 ]
>>286
大ダメージヒャッホーイしたいわけじゃないからやっぱ戦士サイコー
まーたまには4桁ダメとかだしてみたいなーと思いもする戦士69

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 09:07 [ 5ZgdLYPg ]
>>290
それをPvPで奪い合う・・・

PvPはカードバトルだったんだ!!(キバヤシAA略)

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 09:39 [ ZVnK9irg ]
戦忍*2で空のトリガーNMやると楽しいわ〜
タゲ回し、空蝉リキャストがギリギリなところがさ

肉の壁ナイトなど(ry

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 12:40 [ 61DoKQs6 ]
75なりました〜
71→75まで、サポ忍核熱トスオンリーだったw

さて、ひさびさに両手斧でも振ってくるか…。

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 13:10 [ vhvpxVw6 ]
メイン戦士の時だけ挑発リキャストが20秒になるそうだ。

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 13:33 [ rk1t/H2A ]
開発情報に載ってるレリックって武器・防具の類なのかな?
現行の装備より性能が良かったら値下がり必至だし、
高級装備を買うのは少し様子を見た方がいいかな・・・。

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 13:38 [ XbbqRwB2 ]
レリックは成長する装備じゃないかな。
ある素材を使って何回も打ちなおせるとか。

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 14:32 [ 3nT.ONEc ]
レリック=武器のAF2ってだけ

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 14:34 [ VHYsn2ok ]
武器だけじゃなくてAF全部の第二段階じゃないのか?

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 14:59 [ JdRcFFLg ]
わかった!

レイザーアクス(片手斧)が
ヘビーレイザーアクス(両手斧)になるに違いない!


間  違  い  な  い

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 15:05 [ ajLNBQ7Y ]
>>302
おいおい
レイザーアクス「+1」
だろ!

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 15:06 [ rem843nY ]
そこまで大切に使ってもらえればナジタンも本望だろうな

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 15:07 [ jPG8WWiQ ]
AFにバー作効果うpとかアグ効果うpをつけてほしい

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 15:08 [ rk1t/H2A ]
やっぱりAFかな。
サブウエポンにジャガーの地位は揺るがないだろうけど、
タバルジン以上の斧が出るかどうかがポイントだなぁ。

307 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 16:06 [ Yl2xUUQg ]
はやしタソのHPに公開テストの参加者のレポが載ってたよ
そのなかに

■AF2について聞いたが黙っててほしいとのこと

ってのがあった
やはりレリックと結びつけて考えるのが妥当かもね

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 16:46 [ Wi0veflw ]
>>303
違う!

レイザーアクス『改』
挑発効果up
※まさかりにもなります

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 16:52 [ A9j05b5o ]
刀かyp

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 17:19 [ 7tl9QY5U ]
60までと75までじゃー必要経験地は倍以上あるんだから
何か75まで上げたご褒美が欲しいやね。
AF強化きぼん。

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 17:45 [ oPYTkSMY ]
>>303,308補足

※まさかりとして使用時に壊れることがあります。

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 17:54 [ tFYQcI5. ]
>>292
なるほど〜参考になりました^^

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 18:45 [ haG3cmWI ]
>>308
話にならんな
 
 レ−ザ−アクス
 *柄に高性能レ−ザ−エイミングモジュ−ルを装着大幅に命中率が上がっています
  要キロバッテリ−、コストパフォ−マンスにも優れた製品です

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 18:45 [ RE4htPbo ]
おめーらバカみたいにAF2の話ばっかしてるけど初期装備が買えるように
なった理由をもう一度考えてみろ。

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 18:54 [ 9mJvZ9So ]
つまりAFも買えるようになるわけか?w

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 19:00 [ mgu3Gyr2 ]
俺が子供頃
自分のちんちんを咥えようとして体を捻じ曲げるも結局無理だったんだよ。

戦士のみんなもこんな過去有るだろう?

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 21:02 [ BjRTE5B6 ]
もれ女だから誰かのkw

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 21:07 [ 5uz48BSk ]
>>317
はっきり言ってくれなきゃわかんないよ!

319 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/02/14(土) 21:12 [ BjRTE5B6 ]
ショートソードじゃなくバーサーカーアクスみたいなのがほs

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 21:18 [ Cye9tKdM ]
>>319
や   ら   な   い   か

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 21:18 [ 5uz48BSk ]
>>319
はっきりい(ry

322 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 21:35 [ bd0ul3Jo ]
レリック
AFクエ再オファー可..

あとは...わかるな?

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 22:37 [ 79AQ2BrM ]
十中八九
サンド戦績斧以下の性能だ。

間違い無い。

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 23:10 [ Kpj9QpiU ]
口eのことだからまた思いつきでD50 攻+50とか出しかねんぞ。

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 23:32 [ 07gEEv0g ]
右レリック
左ジャガーで攻+80wwwwwwww
うほっwwwwwwwwwwwwwwwwwww

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 23:40 [ kvNhW52g ]
何かの間違いでAF2が出来ると妄想するとして、外見は変わった方がいいか?
それともヘソだしバーバリアンルックのままがいいか?
個人的には、もっと重層なごっつい戦士って感じの姿にして欲しいんだが。

327 名前: 365 投稿日: 2004/02/14(土) 23:46 [ uzJ3QR/. ]
命中装備してサポ忍で両手ブラッドソードしてみてえなあ
問題わレタぐらいしか打てなく・・・Σ(;・`ω・´)

328 名前: こちらナナ暗です 投稿日: 2004/02/14(土) 23:46 [ BjRTE5B6 ]
>>320
二刀流はお断りよw

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/14(土) 23:51 [ uzJ3QR/. ]
328
結構いいと思うけどな〜ブラッド結構吸うらしいし
命中がきついか・・・

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:08 [ c5zPsr9g ]
ブラッドソードはレアついてなかったか?
自分はジュワ持ってるからリディルかクラ−ケン持って
2刀流やってみたいな。叶わない夢だろうが…

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:10 [ hN2jF.FE ]
キターーーーーーギブミーチョコレーーーーーーーーート

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:13 [ TV07nUD. ]
330
多分ついてないよん

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:15 [ 8DqxibXs ]
ブラッド+グラットンで見た目はそれっぽくできる。
今は2本とも価格下降中の商品だから金さえ貯めればできない事も無いな。

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:19 [ vqsEDxYE ]
そんな趣味装備かうより、もっと有意義なもの揃えろよw
関係ないけど、スケアクロウサイズ、スコフニュングゲットしたけど
使い道ないなorz

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:20 [ TV07nUD. ]
素材狩最強っぽいね
レベル上げわきついか・・・

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:21 [ AA9jwArE ]
クラーケン二刀流は自分も素晴らしい速度でTPたまるが敵も素晴らしい速度でTP貯まるぞ

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:25 [ 0feGIXYI ]
>>316
俺の中学のときの友人は一人フェラできたぞ

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:27 [ TV07nUD. ]
クラケンわレアじゃなかったかな

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:31 [ AA9jwArE ]
すまん、説明足りなかった。片手にクラケンって事な

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 00:32 [ TV07nUD. ]
339
なるw

341 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 01:40 [ T0K8S9Ok ]
クラ1本>>クラと何か

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 02:27 [ Pbm4p1oc ]
ウルフヘンジアクス出ません・・・・
百虎勝てません・・・・持ってる方、グラを教えてください。

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 02:37 [ 3FVdXeR. ]
レリックはアビ追加or強化装備だろ
EQの流れならそうなるはず。
着替えでTPリセットされなきゃ面白みも無いが。

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 02:46 [ lRMjxVZc ]
>ウルフヘンジアクス出ません・・・・

ウルフヘジンな、、、

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 02:48 [ lRMjxVZc ]
あぁ 俺も四聖獣生きて― 勿論メインジョブの戦士でだwwww
orz

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 03:07 [ vqsEDxYE ]
白虎はギガント
ウルフへジンは見たこと無い

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 03:10 [ dvf3nLys ]
うるふへじんはバタフライ(両刃系)

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 03:22 [ L7Vc8rmY ]
ごめw白虎斧流れた。戦士居ないしな

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 03:25 [ wIcIVWUE ]
>>348
オンドゥルルラギッタンディスカー!!

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 04:17 [ ekAzlkuo ]
クラーケンクラブは暗黒ラズリゾ乗せてこそ、真価を発揮する罠

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 04:21 [ dSH8iXzg ]
「俺たちはナンバーワンになりたいんじゃない。
             ―――――――オンリーワンになりたいだけなんだ。」

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 04:23 [ AA9jwArE ]
暗黒ラスリゾだけなら2秒後に死体が一つできあがってるな。

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 04:27 [ ekAzlkuo ]
まあ、つまり戦士の武器ではなく暗黒の武器だw

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 04:42 [ k9qPx.T2 ]
戦/忍の強さというよりも、ある条件下における暗/忍、白/忍などの凶悪的強さのせいで
サポ忍全体にさらに弱体修正入りそう…とばっちりだ…。

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 07:47 [ lzu2Q5NE ]
>>351
いやジョブ数とか考えると一部門でナンバーワン取れるぐらいじゃないと無意味な訳で。
キャラ被ってなきゃ一番硬かろうと、一番総ダメ出ようと問題無いだろ。

つーか木こりアビくれとか意味不明な事抜かす奴って何がしたいの?
スカベンジやかすめとるがオンリーワンだと思うなら サポ狩シです^^ とかやってろ。

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 08:21 [ AA9jwArE ]
>355
ナイトか暗黒に転職しろ

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 09:11 [ eKTK2zIc ]
一日一通 要望だそう〜
過去の歴史を考えればわかるだろ?
クレクレしたもん勝ち、主張したもん勝ちなんだよ

https://secure.playonline.com/support/index.html

「めーる」でPOLのメアド変換出来るようにしておくと
フォームの入力も楽だぞ。

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 09:47 [ 0oKTx98c ]
斧ってカエルに斬特攻あるよね?
71でとてとてカエルにレイグラ500、600でるんだけど。
もちろん詩人なしで。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:03 [ 8nWRak4c ]
聞いた事無いな〜
犬には効くって言うからアンデッドつながりであるのかな。

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:05 [ AA9jwArE ]
てーかそもそもなぜ500〜600程度で特効になるのがわからん。普通にでるだろ

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:09 [ 0oKTx98c ]
不意なしでだよ?
とてとて相手に詩人なしでtp100で、アマブレ、アシッドボルトなしで
500から600なんて安定して出たときなんかカエルまでなかったぞ。

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:10 [ AA9jwArE ]
お前がよわいだけじゃねーの

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:14 [ 0oKTx98c ]
攻+50、命中+20装備で弱いほうなのかw
真戦士はk

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:15 [ AA9jwArE ]
>>363
どんな装備ですか?

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:20 [ l4Bga0so ]
カエル自体、防御力がなかったはず

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:46 [ c5NFZXpM ]
フルシックで攻+26命+20 
これにコーラル耳で攻+10、ソードベルト+1で攻+15
これでまあ攻+50命中+20程度か

まあもうちょっとできることはあると思うが中の中くらいの装備じゃねえの?

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:46 [ qYGY2D1I ]
同じLvの俺から見て装備はそのブーストなら普通程度じゃねぇ?
雑魚に600〜700は当たり前だからとて2の怨念カエルの話だとして
レイグラ打つ状況がよく解らないんだが。
侍か狩人〆の光3連のトス?

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:49 [ Kqn42MzA ]
>>ソードベルト+1で攻+15

ソードベルト+1は攻+12 ( ´д`)、 ッペ

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 10:59 [ 9wxGFueo ]
>>366
なんかすげぇ中途半端な煽りだ

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 12:46 [ j0FVmARM ]
全然関係ないが366のブーストって丁度、マドメヌ分ぐらいだなあ。

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 12:49 [ AbcIEl.U ]
ま、口ではなんとでも言えるわな。

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 12:57 [ 3qIuJHJQ ]
先輩方に質問です。
当方59の戦士なのですが、60以降に向けて
サポ上げの最中です。
侍、忍者、白、シーフ、この4つくらいで問題ないでしょうか?

それと、60〜のおすすめ装備もご教授願いたいです。
散々既出だとは思いますが、よろしくお願い致します。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 13:04 [ 0tcnl7l6 ]
カエルは防御力が紙な代わりに攻撃力が鬼な設定なんだっけ

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 13:10 [ VnrQJEZk ]
今競売見てて気付いたんだが、タラスクミトンってどうよ?
攻撃+10は結構魅力的な気がする

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 14:39 [ 9hnkDTQs ]
>>372
問題なし。
モンクも骨が復活してるから昔の乱>レタ>乱も結構いける。
56超えた辺りから使わなくなるだろうけど
PTで求められるのはシ侍忍が多いかと。

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 15:26 [ 1TKaCxrg ]
タラスクミトンは地味にいい、攻撃+10が付くのはホーバー、ソードベルト、アメマンくらい。
現状攻撃、命中上げるが得策っぽいから、俺的にはオススメ。

戦士が装備できるミトンて1個か2個だしね、ただバークにミトンだと肘があくので、
ひ弱にみえる。

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 16:33 [ Lv7YpyRA ]
高レベル方に質問です。
当方、戦士58なのですが、皆様方がよく言われる
'タンギ'という斧が欲しいのですが、入手方法が
よくわかりません。
 よろしければお教えいただけないでしょうか?

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 16:35 [ A1FNRZ2U ]
>>342
狼変人はHDDと同じグラだから、装備してる人がいてもみためではわからない AF+狼変人に違和感ないからな

白虎斧はギガントだから、違和感ありありで装備してる人がいればわかるはず。うはwこいつ戦死すぎwww ってのがいたら装備みてみるといい ギガントでなく白虎斧装備なはずだから

白虎8戦中、斧ドロップ3本 
一撃馬鹿ゴーレム12戦中、斧ドロップ3本

ウルフヘジンはドロップいまいちかな

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 16:50 [ vqsEDxYE ]
>>378
HDDって、、HDAのこと?
だとしたら、斧最強クラスのうち二本もが同じグラということにorz
どっちかペンドラ系にしてくれよな、、、、

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 16:58 [ 8amwbm3E ]
>>377
NMサイト探せば、すぐ見つかるから。
まずは自分で探す努力しよ。

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 17:05 [ vyF1MaN6 ]
>>377
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home1/kk33/index.files/anticatag_img.jpg

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 17:19 [ BRIQWkdg ]
>>377
Part79 にタンギネタはたくさん出ているから過去ログ参照のこと

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 17:28 [ Lv7YpyRA ]
>380
すいません;
>381
ありがとうございましたm(_ _)m
さっそく行ってきます。

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 18:06 [ gLjNCeSE ]
AFとレリックは関係なさそうだな。



アーティファクト等の再入手に関して

 失ってしまったアイテムの再入手及び、再入手の保証を望まれる声が大きいものの、その安易さを危惧する声も多く寄せられました。
 そこで、皆さんの意見を踏まえ、アーティファクトに限定して実装を行います。
 それ以外のアイテム(種族装備や特殊な魔法など)の再入手に関しては、いまのところ見送らせていただきます。
 再入手の方法は別の手段によるものではなく、もう一度同じクエストを達成することで入手できるようにしました。
  (アーティファクトのストーリーを最初からつなげて見たい、という声にも応えることもできるかと思います。)

 ただし、最入手の際には制約がつきます。
 
 ・再挑戦には、コスト(ギルを予定)がかかります。
 ・そのジョブのすべてのアーティファクトを1度入手したことが条件です。
 ・アーティファクトの1パーツだけを選んで再入手することは不可能です。
  (1度目と同じように、最初からクエストを行う必要があります。)


 決して楽な方法ではありませんが、アーティファクトを気楽に捨てられるようなアイテムにしないためにも上記の仕様にさせていただきました。
 とはいえ、アーティファクトを複数種取得し、倉庫を圧迫して困るという方には選択の余地はある仕様になると思います。
 この仕様も次回バージョンアップにて実装予定です。

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 18:25 [ rumlaGOo ]
戦士・・・懐かしいな〜〜〜。

クフィム時代にネックチョッパー両手に敵を叩き斬ってた時が一番輝いてた。

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 18:31 [ mkZtmxko ]
>>384
AF紛失時の救済の件と、レリックがAF2かもというのは別ぽいけどな。
敵対心+の装備が無いのでAFの新バージョンが出ることを
久々に■に期待してみるっす

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 18:42 [ HePDtS2E ]
バーサーカーアクスを取りに行きたいのですが、
西か東のどちらから入ったらいいのかが分からないです^^;
一応サイトのマップは見たんですが、具体的に教えてくれる方
いらっしゃいましたら宜しくです。
流砂洞 [MAP-6] (E-8)というとこまでは分かっております。

388 名前: 387 投稿日: 2004/02/15(日) 18:52 [ HePDtS2E ]
自己解決しました お騒がせしましたm(__)m

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 19:37 [ Dg8y25Lg ]
限界5が突破できません・・現在4敗目・・
社会人なのでサービス開始当初からない時間やりくりしてどうにかここまで
きたけどさすがに今回は我慢の限界に達しつつありまふ・・
証とりにいくのに時間はかかるし金ばっかとんでどうにもならなくたってきた
戦術としては過去ログ読んで昏睡薬でTPためて開幕アビ全開レイジン使って
すぐイカロスで2発目。その後、ジジイのマイティがバーサク切る余裕もない
でござんす・・その後、ジリ貧で負けます。ハイポが追いつかないです。
30個近く持っていくんですが使いきる前に沈められます。俺がヘタレかもし
れません・・
装備はマシブダークアクス・AF一式・ブラックM+1・近衛等々です。
突破したかたどなたか良きアドバイスを;;
まじで次、負けたら解約しそうな予感・・

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 19:38 [ MbWW5W7w ]
>>389
初めはノーマルのWSで挑みなされ

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 19:44 [ RlvsST9Y ]
>>389
解約しろボケ。さいならー

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 19:52 [ GE.8sxPg ]
>>374
タラスクミトン装備してる猫ですが・・・タルだったら似合うだろうねorz
性能はいいと思うよ。猫ですら似合わないんだからエルなんて言ったら大変だろうな。

>>389
12月のアップデート付近のログ読めば体験談いっぱい書いてあるからそれを参考にしる
辛いところに追い打ちかけるようで悪いが、戦士で4連敗は負けすぎ。もっと頭使って作戦練ろう

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 20:35 [ 9wxGFueo ]
>>389
最初はアビ無しのレイグラで2回目のTPたまるまでHP1000キープ。2回目からアビ全開。
とにかくマートのマイティ発動を出来るだけ遅らせることを念頭において6回目逝ってこい。
空鳴、阿修羅来なければ7回目は無いはずだ。ガンガレ。

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 20:39 [ k9qPx.T2 ]
開幕マイティWSでいくとじじぃも全力でくるからもったいない。
序盤は抑えつつ、マイティで一気に削れる(半分)くらいじじぃの体力減ったら
マイティレイグラ>イカロス>マイティレイグラ(分解連携)で終了。
途中じじぃのマイティはディフェ+ハイポ連打で。
俺はスリプルボルトで余裕だったけどな〜(ボルトはこの日以来使ってねぇw)

395 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 22:09 [ KhhMzqMk ]
限界5まじですか・・・おれ何も持たずに2分で倒したよ・・・・

サポ侍で黙想後に即証トレード入ってTP48〜60になる(おれは60たまった)オポオポでTP100以上にして
AGI+飛命装備でデーモンアローで攻撃下げて、着替えマクロでホーバー+シック+命中装備に変更後
フルアビ+レイグラ<イカロス<レイグラでじじい昇天!!攻撃3発しかくらわんかったYO
ちなみに突破タイムは2分昏睡1個以外薬品いらんっしょw

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 22:27 [ 1TKaCxrg ]
限界5はながびかせるだけ辛いぞ。
マイティレイグラ2の分解いれればおわり。開幕でこれやればもらう攻撃1,2発なんだが?

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 22:31 [ HvBAsP.Q ]
爺様は確実にいくならマイティ使ってくるまでハイポで凌いで、
爺様のマイティ発動と同時に、こちらもマイティ発動して
レイグラ>イカロス>レイグラで問題なく勝てる。

って、散々概出では?

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 22:34 [ HvBAsP.Q ]
補足
開幕からぶちかましても勝てるとは思うが、
必ずしもレイグラが命中するとは限らないので、
(逆にいうと、外したときにほぼ負ける)
確実にいくなら上の方法を推奨する。

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 22:41 [ d0acC6kY ]
オンリーワンになれ戦士!
〜〜〜〜〜ここからコピペ〜〜〜〜〜

プレート鎧着てるジョブの仲間に新ジョブ「バーサーカー」を追加して以下のように調節してみたらどうかな。
今は暗黒がいろいろな役を持ちすぎてる。
暗黒の物理攻撃力アップ持ってるけどバーサーカーに一番を譲る。
戦士は魔法が使えない分ナイトより堅くする。
戦士のバーサクをバーサーカーに移す。
戦士のWアタックを侍に移す。

防御 戦士(防up5)>ナイト(防up3)>暗黒>バーサーカー
攻撃 バーサーカー(攻up5)>暗黒(攻up3)>ナイト>戦士
タゲ取り(瞬間含む) ナイト=暗黒>>戦士=バーサーカー

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 22:43 [ HvBAsP.Q ]
>>399
つまらないなぁ・・・
とりあえず、おっぱいでいいですか?

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 22:57 [ lWTwaS7. ]
悪かったな貧乳で

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 23:08 [ pg2T.g8w ]
>>395
黙想持込でも昏睡一個じゃTP100にならん。

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 23:22 [ 5Q4ago.6 ]
そもそもそのやり方じゃTP60はどうやってもたまらないしな

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 23:46 [ 3n1Zzfu6 ]
>>395
イカロスもってんじゃん

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/15(日) 23:51 [ q2WCzbk6 ]
AFの露出の高さを逆手に取った楽しげなパッチは当たらんものかな?
AF2あるなら、色と露出が気になるところ

406 名前: (´・ω・)おでん戦士(・ω・`)  (QI.VihLI) 投稿日: 2004/02/16(月) 00:02 [ vNfkNrNA ]
>>405
つまり腹出しから丸出しに進化しろって事だろうか?

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 00:08 [ WtuECWIw ]
TP60たまるっつ〜のwww
あんなもん1発でいけよ・・・orz
命中上げまくれ!防御捨ててでも!!

あれにも勝てんなら戦死廃業だなww

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 00:18 [ Y7ScIhmo ]
389です。おかげ様でやっと勝てました。開幕ぶちかましはやめて過去ログを
再度、検討してなんとかなりました。
攻撃は最大の防御なりと思って戦法に固執してたのがいけなかったみたいでふ
ありがとうございましたm(_ _)m

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 00:20 [ BAAdvn6c ]
おい、お前ら、ちょっと聞きたいことがある
12月のバージョンアップからこっちバーサーカーアクスでた奴いるか?
現在数え切れないくらい連敗中、、30回は行ったorz
知り合いや、知り合いの知り合いとかの話だと多くても20回くらい、1発で出したって
殺意覚えそうな奴までいるのに(因みに12月バージョンアップ前の話

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 00:31 [ QsOi2OjU ]
>>389
違うかもしれないが海串食っていくのおすすめ。
大分ハイポで回復が追いつくようになる。
黙想突入でオポと昏睡でTP100にして最初にレイグラ
次TPたまるころにライフ6,7割の所らへんで爺が
マイティつかってなくてもいいから
アグマイティレイグラ>イカ>レイグラ
多分これだけで終わる。

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 01:08 [ cvWbAZpE ]
>>408
おつかれ、そしておめでとう。
71になったら潜在外しなどでマッタリしてくれ。

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 01:09 [ /9KeyHJw ]
>>409
出るときは出る、出ないときは出ない、それだけだろ
ドロップ率は元々激しく低いから仕方ない
更に409のリアルラックも地を這うように低いだけだ
何でもかんでも裏パッチ疑っても仕方ないぞ、人数増やして行くなりして頑張れ

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 01:22 [ slqbvmt. ]
バーサーカーアクスっていいか?
両手斧最強のWSスチールサイクロンがD値よりSTRとVITの依存率が高い。
するってーとVITに+のあるプージ+1とかのがよく見えてくるんだが。

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 01:27 [ 2sbbLe3w ]
>>409
俺、一発で出ましたよ(´・ω・`)
3日沸きの時に、HNM狩りの連中の管理をたまたますり抜けてゲッツ
その連中は2ヶ月張り込んでて出なかったけど。
どうぞ、殺気覚えてください。

そこまで回数重ねる情熱あるなら、是非とって欲しいね。
バーサーカーアクスのドロップログでたらリアルシャウトすること間違い無しだから。

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 01:44 [ vT1k0iZ6 ]
>>409
シーフ連れて行け

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 01:44 [ DyimLUbs ]
>>409
私はパッチ前だが出るまで2ヶ月ぐらいかかったぞ
それ以来たまに競売にでたりしてるから出るときは出ると思う
700万とかついてると笑うしかないがな流石にw
でまぁ確かにSTRついてるブージとか、ウルフやら、白虎やら
いろいろあるわけですが、バーサーカー潜在ある気がするんだけどねぇ
バーサクすると何か違う気がするんだがRepとった訳じゃないし
よくわかんない 誰かやったことある?なければやってみたいな

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 01:53 [ oLQ4Qa7E ]
バーサーカーぁ!?
今更両手斧なんてイラネーじゃん。

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 01:55 [ uGzX8x4g ]
>>409
同情する、自分も8月から行き始めて出たの12月末だった
出たときはマジ発狂しそうだった
斧がとれた時に、その苦しみが笑って話せるようになるさ がんがれ

>>389
自分速攻出来るほどうまくなかったのでボイルシザー食って
開幕オポオポで貯めてレイグラ>TP100でレイグラ
ここまでハイポ使いながらライフ維持
この辺でマイティ来るのでデフェハイポで耐える
TP100クライでフルアビレイグラ>イカレイグラ
分解出来なかってじじい生きてたけど終わった

聞いた話だがBC突入は裸で入って中で装備するのがいいってマジネタ?
追加するとよろめきサンダル装備してはいれとも
なんでもじじいのステータスがBC突入時の自分のコピーだとかなんとか

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 02:02 [ Pt4OrBvs ]
馬鹿でも勝てる必勝法がある。
俺はマイティも使わず、食事もなにもせずに爺倒した。
覚悟があれば以下の方法をお勧めする。
・LVを69、70まで経験値@500以内に調整する。
・ランペール戦記を用意する。
あとは・・・・わかるな?

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 02:13 [ giFs1tbA ]
みなさん、75になって片手斧は青字で両手斧は白でとまってる方が多いと思う
んだけど、やっぱり空でスキル上げしました?自分は、今日空へスキル上げしに行った
んだけど光エレやって2時間やって0.5ぐらいしかあがらなかったからあきらめて
片手剣スキルあげてました。(両手斧スキルは267だったかな
鳥とか壷とかの方があがりやすいとかあるのかな〜?

421 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 02:25 [ VMB4T7Qo ]
>>417
HNM戦にスチサイ以外使えるWSあります?
黙想300スチサイで、なんとか頑張ってるけど・・・・

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 02:38 [ slqbvmt. ]
>>421
でもスチサイにはバーサーカーはいくないってば。
両手斧はまだまだ使えるけどな、ブレイクもあるし。
>>417はレベリングで片手斧でトスしか要求されなかっただけだろ。

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 02:53 [ yOJwRf/I ]
AF再取得可能とレリック、、、

レリックとはAF打ち直しなんだ!
戦績装備+1のように合成でAFを打ち直したものがレリック!
そして当然合成なのでロストもありうる
だからこそ再取得可能なのだっ!!

-----以下、なんだってー!どうぞw-----

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 03:02 [ QuWD948k ]
ΩΩΩ<ry

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 03:11 [ SnJPxSkg ]
>>420
あきらめるの早すぎ
修正されないね

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 03:13 [ 9eIi2XYg ]
>>409
スマン、2回目で出た。先月の出来事ですた。

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 03:51 [ BAAdvn6c ]
いや、恐らくは俺のリアルラックが悪いだけなのはわかってる。
ただ10月あたりで1日POPになってからそれまで履歴さえなかったのに
持ってるやつが急増してたんだが、12月VU以降一本も出てない
(ほとんど俺が狩ってるから)感じなもんでちょっと疑心暗鬼に、、、
>>418が12月末にでたって書いてるけど、末ってからにはVU後だよね?
ちょっと安心した、もうちょっと頑張ってみるぜヽ(`Д´)ノ

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 04:02 [ apNsLmSU ]
しかしまぁ、今までの修正のされ方を見ると
裏パッチを疑いたくなるよ。実際。

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 04:41 [ eX7afj1E ]
裏パッチというか、ジョブによる隠し補正ってあるように感じる。
64でレベル上げに行った時、俺(ナ)と戦が海串食って交互にタゲ回ししたのよ。
んで、俺が80〜130範囲で喰らってるのに対し、戦士は80〜160の範囲で喰らってた。
二人ともフルAF,ファランクスリングやら、まぁそこそこの普通装備。
タゲ来たらディフェンダーっていう状況だったんだけど。
装備見せてもらったけど、防御値はそんなに大差なし、レベルも同じ、種族も同じ…なのにこの差はなんだろう、と考えてみたり。
単純に数値だけみると、怪しいのが防御特性アビなんだけど、検証では1段階で+10というし。
ファラ二個装備で+20しても、クリソベルつけてもほとんど体感できないこのゲームだし。
実際、70超えた後衛のフレもレベル上げでエラントつけてもタゲきて殴られたらやばいっていってる。
こんなん思うのは自分だけなんだろうか…?

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 04:44 [ eX7afj1E ]
あ、ミスった。俺は70〜120の範囲だった。スマソ

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 08:03 [ 4v6P0L6U ]
>ファラ二個装備で+20しても、クリソベルつけてもほとんど体感できないこのゲームだし。
>んで、俺が80〜130範囲で喰らってるのに対し、戦士は80〜160の範囲で喰らってた。

特性とステータスの能力差は体感できたみたいでよかったなおっぱい

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 08:23 [ K1iaMKK. ]
まあバーサーカーもジャガーもホーバーも全部持ってる俺が勝ち組

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 08:27 [ 9aiun2rM ]
>>432
人生では負け組

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 09:02 [ obpzv5Mw ]
ジャガーもホーバーもアメマンも借り物な漏れが勝ち組み

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 09:04 [ 9aiun2rM ]
>>434
正解。
ちゃんと返そうなw

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 09:37 [ WtznavHw ]
NMなんかの盾やる時さ
AF+二刀流って パターンが多いと思うが
ホーバー+盾+一刀流 ってあり?w
(タゲがキープ出きるのは前提として)

そら、AF+盾が一番堅いけど、実際は二刀流する事が多いし
だったらホーバー+盾でもいいんじゃなかろうか
と、無理やり盾持つ機会を模索して見る

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 09:41 [ WtznavHw ]
つか、四聖獣装備とか ナイトと防差が縮まる装備増えたから
盾性能を追求してみたいの〜

戦忍*2枚とかいいんだけどねぇ(Lv上げで1枚で足りるが)

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 09:42 [ WtznavHw ]
戦忍*2枚とかいいんだけどねぇ(Lv上げでは1枚で足りるが)

439 名前: 418 投稿日: 2004/02/16(月) 10:08 [ wW3zhpTA ]
>>427
12月16日のVU後に出たのは間違いない

>でもスチサイにはバーサーカーはいくないってば
武器そのもののD値の高さがサポの不意ダマに関係してなかったけ
ちょっと無知なので誰か分かる人、教えてクレクレ
もちろんスチサイそのものはVIT+AGIに依存なのは知ってるんだが
能力値云々じゃなく、苦労して手に入れた装備だけにさ、使いたいんだよ

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 10:11 [ 9aiun2rM ]
>>439
スチサイはSTR+VIT依存です。

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 10:33 [ 9aiun2rM ]
しかし某スレはいつまでたっても戦士を目の敵にしてるなぁ。
いい加減気分悪くなってきた・・・・。

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 10:48 [ RHJCJQTM ]
>>441
某スレって?

443 名前: 372 投稿日: 2004/02/16(月) 10:51 [ Lci1HGH. ]
>>375
返事遅れましたが、ありがとうございます。

やっぱりPTで必要とされるのは
忍・侍・シあたりみたいですね、ソロ用に白も必須っぽいですが。
他人から見て使える戦士になりたいので、
狩・モあたりも時間があったら上げておくようにします。

がんばらないけませんね〜

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 10:51 [ wqgaUwpc ]
>>442
忍以外にありえない・・・  と思う74歳の初春

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 10:51 [ Yzgd0QFE ]
ナイトと防差が縮まる装備なんかないだろ

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 10:56 [ mcdXN2EI ]
暗黒の人が一斉に忍者上げてるのは何?

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 10:59 [ 5KfedsfE ]
ネ実?どこでもいいよ
サポに戦士つけるのにどうせ上げるんだしな(ワラ

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 10:59 [ DZkv5zrc ]
リディルクラクラ

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 11:08 [ 5KfedsfE ]
>>445
ケーニヒ一式とか四神装備だろうな
まずはHNMを狩ってロット勝って・・・・
まぁ、やる前から諦めても仕方ないが
ケーニヒ小手はゲッツした
まぁ・・・・・STRさがるのは大問題だったよ

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 11:09 [ wW3zhpTA ]
>>440 ありがと、勘違いしてたSTR+VITだね

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 11:15 [ 6bjIC01c ]
>>445
ナイトに防御追いついても、あちらにケアルある分
後衛のMP消費率はこちらの方が圧倒的に上になっちゃうからなぁ
所詮自己処理できない戦士は防御がナイトよりも上だろうと、タンクには成り得ないな

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 11:19 [ 9aiun2rM ]
>>451
そうなんだよなぁ。
よく戦士柔いって言うけどナイトと比べても被ダメ差はほとんどないんだよね。

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 11:25 [ yYJFl4JU ]
戦士の同士諸君、ちと愚痴を聞いてくれ。
昨年の暮れより戦士65からまったく上がっていない。
理由は非常に簡単。たんにログイン出来てない。
いま、一週間で3〜4時間/一回くらいしかログインできんのよ。
まぁ、リアルの事情だからどうにもならんのだが・・・。

で、この状況が改善される目処もサッパリたたない。
ボチボチFF11廃業の時期かと思うと悲しい限りだ。
必死で上げた武器スキルやSJが無駄に終わると思うと非常にセツナイ。
せめてLv70まではと思ったが、そこに至るまでにやらなきゃいけない事
揃えなきゃ行けないものを考えると・・・・・orz

こんな悩みが無い同士達がホント羨ましいよ(煽りじゃなくて)
やりたい事(たとえそれがゲームでも)をマジでやれる環境が羨ましい。

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 11:32 [ IWiLs2mY ]
ナイト並みに防御力を上げる事は出来るんだよな。
でも、それじゃ硬いだけでタゲ取れないし。
たまに戦士スレ覗きに来る方々。
これが高レベル戦士のジレンマですよ。

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 12:00 [ p3k6bmac ]
真空+自己ケアル+ディフェ+挑発+フラッシュ
HNMでナイトとは歴然の差が・・・

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 12:07 [ gvkwqI6s ]
>>455
あとはランパとクライを交互に使ったりできるしな
センチ、バッシュもあるしインビンもあるからな

戦士がこれを埋めようと思った時にやっぱり
ヘイトをあげるのにアビたりんし、サポ白だと
MP足りなかったりと言う訳だし

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 12:17 [ rOVpU./M ]
>>443
サポ白について一番重要な役割を忘れちゃだめよ。
戦士の一番大事なスキル上げには必須のサポジョブだぞ。

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 13:29 [ RHJCJQTM ]
次に来る最強装備

マーサーカーアクス D999 隔1 Lv75〜 戦

まさか・・・な・・・

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 13:36 [ /4Zf9Gk. ]
>>458
うーん、くだらなさすぎてワロタw

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 13:37 [ wqgaUwpc ]
>>458
まったく面白くもないので、もう来ないでください。

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 13:52 [ hydSo76Y ]
マッカーサーアクス D99 隔504 Lv75〜 北米人
潜在:GHQ

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 13:59 [ wqgaUwpc ]
>>461
知的(はーと

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 14:26 [ 8n0z6Zkk ]
デスサイズがあるんだからデスアクスくれくれ

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 14:28 [ cgLK0raE ]
オノデス

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 14:33 [ DZkv5zrc ]
アダマンアクス
D89 間隔504 HP+10 DEX+2 VIT+2 71〜戦暗
これで我慢しとけ

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 14:35 [ OvdfcXhw ]
>>463
デスアクス D99 隔514 与えたダメージ分のHP吸収 Lv75〜 暗

_| ̄|○

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 15:10 [ pGJiIMZs ]
>>453
ネトゲに限らず趣味とかできない環境で苦痛を感じてるなら、人生について
考え直した方がいいぞ!
このまま一生会社の歯車で終わるか、多少金なくても好きなことやりながらすごすか。

正直戦士は、サポ上げスキル上げが一番大変なジョブだし、他ジョブよりも育てるのに
時間がかかる。
時間が無いなら、すぐ誘われる後衛ジョブでもしたほうが楽しめると思うけどね。

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 16:35 [ 0oO0um.. ]
やっとバーク、タバル購入資金貯まったのですが、
VerUp待つべきか悩み中。

暴落or現状維持or高騰、流れが読めない orz
開発情報へレシピ追加と書かれていなければ
購入していたかもです。

LV上げ中断している戦71より

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 16:46 [ F15iOrgA ]
モチロンソウヨ

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 17:23 [ MfbUgBj2 ]
空蝉リキャストについて調べたんで報告。


短縮時間

ヘイスト6秒
マーチ4秒
スピベル3秒
ブリッツ1秒

スピベル+ヘイストで9秒
スピベル+マーチで7秒


スピベル+ヘイストでレベリンしたんだが、
空蝉2なくても十分メイン盾できた
大体、空蝉はがされて一撃喰らうと再詠唱できる感じ


スピベルは攻撃性能ではライフの方がいいとおもった(キシュツだが)
ダスク系?だっけ手足でヘイスト5%のやつ。
アレと二刀流でならヘイスト26%になるから、攻撃性能も高いかもね
(手数が35%増える)

とはいえ空蝉1を21秒でリキャストできるのは神だった

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 17:35 [ 2GWGqnaM ]
スピベル2刀流じゃ普通に神性能だと思うけどな

まあ350万になったわけだが(´Д`;)

472 名前: sage 投稿日: 2004/02/16(月) 17:36 [ JQLsPC.A ]
すごい初歩的な質問を・・・
戦士サポ暗 でスピン打てるんですか?

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 17:39 [ K1iaMKK. ]
>>472
打てない。某ジョブが打てるのは略だから

474 名前: sage 投稿日: 2004/02/16(月) 17:43 [ JQLsPC.A ]
メインが暗ナじゃないとだめなんですね・・・orz

475 名前: sage 投稿日: 2004/02/16(月) 17:51 [ JQLsPC.A ]
↑即レスさんきうでした^^;

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 18:36 [ D8W.z.Qo ]
そろそろ戦士の時代来るだろう。。。今までは
黒>モンク>シーフ>暗黒ときたんだから。。次こそ戦士だろ

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 18:41 [ vOlrlrk6 ]
次は竜の時代ですよ? スペック関係なしに不遇とされるジョブへの異様な
強化が今までの流れ PTに誘われればどうでもいいという投げやりな□の
方針がミエミエ。 まああっても半年後だろうがな

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 18:46 [ vf/1bdzc ]
戦士の時代=シルブレボヤまんせー時代

_| ̄|○

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 18:54 [ t.Q0aHYA ]
時代はこなくていいから
なんかくれ

劇的なものなぞ望まん とりあえずなんかくれ

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 18:58 [ K1iaMKK. ]
禿同意。劇的でなくていいから、何かくれ
てーかオマエラちゃんとメール送ってんのか?
他の人が送ってくれるからいーやとか思って送ってないんじゃねーだろうな?
ちゃんと送ろうぜ!メール攻撃しようぜ!

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 19:42 [ 8L3V1jh2 ]
Lv74でサポ忍する戦士の方に質問です。
サポ忍者だと当然、二刀流があるわけですが、
サポ忍者の時に、連携の都合上、両手斧を指名されるのって嬉しくなかったりします?
サポ忍なら片手武器*2の方がホントは嬉しいとかあったら知りたいです。

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 19:48 [ DZkv5zrc ]
正直70以降はあまり両手使う機会ないから両手使え言われたら逆に嬉しいが。
まぁ、両手青字で片手も青字ならぶっちゃけどっちでもいい

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 19:49 [ pZ/fE6M6 ]
時代ねぇ。
敢えて黄金時代をあげるなら両手武器解禁パッチ(武器の多様性開花)
〜スキル上げ締め付けパッチまでの期間かね。
シルブレボヤマンセーは生き残りをかけて突破口を開いてみようとしたところ
、予想以上に反響があって、逆にひいた感じだな。

>>481
ただでさえ弱体済のサポ能力・特性は無駄無く余さず発揮したいところ
だが、どうしても戦術の都合上両手斧が最適なら両手斧を持つけどな。
サポに必要以上に引きずられる必要は無いと思う。
まぁ、俺はまだ74にもなってない戦士だけどな。

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 20:13 [ t.Q0aHYA ]
サポ忍での能力的には
片手二刀流>>両手斧
求められれば当然両手斧にするがまあ二刀流の方がオススメですよ と
上にもいるが両手斧使う機会あまりないので使わせてもらえるならありがたく使います。

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 20:41 [ MfbUgBj2 ]
>>471

増えてる手数は

二刀流のみ. :17.6%(100÷85)
二刀スピベル:26.6%(100÷79)

だから計算上は結構ちがうんだがなぁ

1.命中10下がるのが大きい(ライフ外すと命中+22だった)
2.手数が増える系の強化は体感しにくい(例:昔のキラー系アビ)

ってのが、イマイチと感じさせる理由かな。
repでもすればどれくらい強いか明らかになるんだろうが
PSなのでログ手書きするのもメンドイ

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 20:56 [ p9IGctz. ]
誘われ度ならシルブレマンセー時代
ヒャッホイ度ならペンタ>ペンタ>ランペ最強時代
サポシ全段クリティカル時代もなかなか(これはモンクの時代でもあったが)

今って30以上60以下は結構バランス取れてるんだよな
モンクも遊撃としてなら火力あるし暗黒のネックだった
魔法の質と鎌のラインナップもけっこう改善されたし

70未満の召還士は何とかしろって気にもなるが。

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/16(月) 23:15 [ apNsLmSU ]
シルブレまんせー時代はあまりの劇的な効果に使ってる自分自身こんな事で
いいのかと疑問を感じたりしたと同時にPT支援としての仕事だったので正直
この方向性は悪くないなとも思った。
シルブレ当たれば後衛の殴りも当たるようになったしみんなで殴れて楽しかった。
だから追加があるならヲークラみたいな効果時間30秒シリーズが増えてくれると嬉しいかな。
命中up、クリティカル率up、30秒ヘイストとか。

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 00:02 [ UwBLFzTc ]
そこでTP消費型アビの追加デスヨ

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 00:26 [ afg03WR. ]
どうでもいいが60未満の戦士なんだけれどさ、
サポ侍ってなんだよ、おい。
うちの鯖結構いるんだけど、ストアTPや心眼がそんな神か?
メイン盾としては忍、モに激しく劣り、
アタッカーとしてはサポシに激しく劣るんだよなあ。
個人的にシーフいるならタゲも有るていど回されるから
60未満もサポ忍でいてほしいんだけどなあ。

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 00:33 [ NnTMLA2o ]
メイン侍さんのサポあげですかね

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 00:35 [ k8H7HQeA ]
俺の見解として
1〜10サポ白?モ?ナとか?
11〜29サポモ
30〜40サポシモ
41〜59サポシモ忍
60〜73サポ侍忍シ
74〜忍、シ侍?
こんな感じなんだがどうなのよ?
まあサポは自由にしとけでFAか・・・

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 00:49 [ Rmu0K3OU ]
ああ、そういやいたよ。
サポ暗しかありませんていう白が。

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 00:58 [ /pzBbvBQ ]
敵を選ぶけど、40台の赤・白のサポに暗黒は、
アスピルが使えるという点で実は優秀という話を
聞いたことがある。
西アルテパのカブト狩りとかならいけるんじゃね?
でも、白は暗黒魔法スキルないからダメかもな〜

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 01:16 [ T2ZvueGU ]
>492
まさかケツ鯖?

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 01:20 [ 2c9jB6xo ]
サポ忍は12〜ずっと使える

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 01:20 [ yqFW0hwk ]
みんなヘイスト+α系で空蝉に目が行きがちだとおもうんだけど
同じ様に挑発リロ短縮で固定能力upって事でいいんですよね?

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 01:21 [ 2c9jB6xo ]
失礼、24〜だった

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 02:04 [ ltFkHo5s ]
>どうでもいいが60未満の戦士なんだけれどさ、
>サポ侍ってなんだよ、おい。

最近LV60以下の暗黒さんがサポシですよ。もうアボガト(まぁこれはスレ違い)

>メイン侍さんのサポあげですかね

アリエネ。
単に将来どうせサポ侍が必要になる⇒侍も一緒にあげちゃえ。モンク?ダサいからイラネ
⇒戦/侍かと

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 02:07 [ LpyXZFYs ]
そういやサポ侍しかありませんって暗黒もいたなw
LV53PTで前衛暗シ戦、俺サポモでシルブレ盾やったんだけど、
なんでディフェはってる俺のほうが与ダメでかいんだよwwwwww
装備もなんか王国従士シリーズだったっぽいし、武器も適当だったんだろうな。

ちゃんとした暗黒さんにはとーてーかなわないけどね( ´Д`)
つーかタゲ固定無理。タゲ回しでよろ(ノД`・゜・。

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 02:08 [ ake25P/M ]
>>497
実はだなぁ、戦/忍・忍/戦が同時にいたPTで3回ほど白をやったのだが、
あまりにも完璧に空蝉タゲ回しされたものだから、
WSで空蝉できずにダメ喰らったとか以外でケアルできず、
回復スキルが上らなくて困ったことがあったw
まぁ範囲持ってる敵なら、そんな心配も無いんだろうけど。

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 02:17 [ 6WiSYOvA ]
盾性能でナイトと比べて差は無いと思うよ違うのは後衛の負担が
戦士盾の方が大きいということ。
その差を戦士は別の所(ナイトより高い攻撃力と楽な固定戦法)で補ってる
最近の中盤糞戦士の中には戦/盗、戦/侍で両手斧持って盾しやがるヴァカも
おるがタゲ固定に置いて最も楽に固定できるのは戦/モであると思う
後衛が盾に要求するのは固さもあるが安心して魔法を撃てる固定力が一番
重要だぞ!盾性能でナイト忍に引け目を感じる事は一切無し

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 02:33 [ Vtjn.y.k ]
ちょっと前に書き込みしたものだけど、ボヤでサポ狩やってきました。(lv66)
獲物はP芋、シルブレ担当してたんだけど、シルブレ撃ったら結構乱れ入りますね。 ほとんど3hit以上を確認しました。
それと、通常攻撃が凄い勢いで当たる当たる、Repを取らなかったので具体的にどれくらいかは・・・orz
やはり、ボヤではサポ狩も健在なのではないかと思いました。

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 02:44 [ K8AX0rsY ]
最近白やってるんで、なんで白がナイトを好むのか判った気はするよ。

忍盾:とことん暇。漏れは暇でもうまーなら満足なので寄生させてくれる忍者さんお願いしますって感じ(;´Д`)
ナ盾:開幕ケアルしてくれるから弱体リジェネかけてる余裕あり
それ以外:開幕から食らいまくってくれて、弱体入れる余裕すら無い場合も
シーフ付き:さっさと不意ダマ入れろやヽ( ` Д´)ノサブ盾赤くなってるぞ(でもケアルできない)

戦盾だとやっぱりアビ少ないのが厳しいよねぇ。
戦ナで被ダメ変わらなくても一撃でHPの10%くらい削れる相手やるときは固定力固さ以前に
弱体入れる時間くらい稼いでくれるナイトがいいと思いますた。

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 02:47 [ jqhuZsOA ]
>>502
メイン盾ですか?狩プレは貰ってましたか?
飛命中はどの程度のブーストでしょうか?
あとTPたまりなどについても教えていただければ幸いです
まあサポ侍につぐ早さだったでしょうが・・

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 03:28 [ VGCcwTkM ]
昔と違ってブレイク外したら戦闘にならない状態でもない今のバランスで
ブレイク役をする時は黙想よりストアTPのが
俺としてはありがたいんだがな。

今71でコカやってるけどナイト、忍者PTで2連3連使い分けの光トスより
アマブレ入れして重力>分解=分解のが効果的と気がついた戦士より

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 04:21 [ 7Lf8YFto ]
69戦ナモ赤赤白グスタフ骨いってきました

与ダメ__________ __全部 __通常___________ その他___________
69PLD/WAR_______ _10223 __7276[_326/_354] __2947[__25/__25]
68MNK/THF_______ _57501 _34278[_688/_688] _23223[__56/__56]
69WAR/NIN_______ _45234 _36266[_779/1087] __8940[__37/__37]
技連携__________ _15176 ______[____/____] _15176[__52/__52]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
69PLD/WAR_______ __7276 __22.3[__75/___0]
68MNK/THF_______ _34278 __49.8[_129/___2]
69WAR/NIN_______ _36266 __46.6[_125/__21] _71.7%[_779/1087]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小]___________
69PLD/WAR_______ シールドバッシュ____ ____96 __24.0[__25/__23][___4/___4]
________________ レッドロータス______ __2851 _135.8[_228/__45][__21/__21]
68MNK/THF_______ カウンター__________ ____94 __47.0[__56/__38][___2/___2]
________________ 気孔弾______________ __3325 _175.0[_256/__95][__19/__19]
________________ 双竜脚______________ _19796 _582.2[_762/_166][__34/__34]
________________ 追加ダメージ________ _____8 ___8.0[___8/___8][___1/___1]
69WAR/NIN_______ ミストラルアクス____ __4252 _303.7[_492/_201][__14/__14]
________________ ランページ__________ ___614 _307.0[_334/_280][___2/___2]
________________ レイジングアクス____ __4074 _194.0[_352/__82][__21/__21]
技連携__________ 核熱________________ __1447 __68.9[_211/___8][__21/__21]
________________ 光__________________ _13729 _442.9[1078/_124][__31/__31]

通常はそこそこ出てるんだけど、WSでモンクに圧倒的な差つけられるよね
トスも嫌いじゃないんだが、たまには連携〆でひゃっほいしたいなぁ
65までは構成によってはレイグラひゃっほいできたんだが

不意ミストでどのくらい出るんだろう

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 04:58 [ epBRktWM ]
不意ミストでもサポ忍2hit時とそんなに威力変わらないよ
必中ってこと以外にサポシには利点は感じなかったなあ

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 05:08 [ epBRktWM ]
訂正、骨相手ならもう一つ利点あった

ぬすむで骨くずウマー

                              ごめんorz

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 07:48 [ zQTEUVk6 ]
>>505
空⇒サベッジのナイト〆??
色々苦心してるのはわかるが
そもそも、構成自体がまずい気が・・・

510 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 08:32 [ 50sFnP0w ]
>>503
最近白上げてて、全く同じ感想を持ったよ。
空蝉:壱持ちが一人いるだけでも、だいぶ違う・・・

ノーダメージって偉大だね(・ω・)

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 09:24 [ LmRk8uok ]
戦忍で活躍したいが、ヘイトは今くらいが二流を宿命付けられたジョブのバランスなんだろうなぁ(・ω・)

強化期待できんね、、、
つか、特別悲観的になるわけじゃないけど、サポも殆ど死んで、
本当、戦士の魅力なくなったなぁw

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 09:30 [ sdYV3l6. ]
>>511
今の戦士で使えるサポって忍侍シ辺りかな?
PTに求められるのは忍>>>侍>>シぐらいか。

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 09:42 [ LmRk8uok ]
侍は開幕ブレイク用だし
シは固定補助かな、、これもナイト強化でいらなくなったな。
不意乗せでws+200もねぇ、、、黙想wsした方がダメ稼げるし

以上大雑把な話でねw

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 10:07 [ 0j6bJOOw ]
ギロティン強化されてない?
修道窟のチャンプクラスに1300でてましたよ
いつからあんなんなっちゃったんですか暗黒は
モンクの阿修羅も威力おかしいしさ
嫌になっちゃう
もう鬱ですよ
orz

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 10:11 [ RStUR/os ]
固定で戦(自分)忍シ白黒赤という構成なんだけども(現在Lv40)
戦士のサポや動きはどういうのがアルのかね?
ずっと後衛だったので、上手にできないのよ・・・

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 10:21 [ RBmcS/ZQ ]
>>501
あなたに楽園の扉が開かれますょぅ(=゚ω゚)ノ

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 10:23 [ 9ra4a2p. ]
>>515
もうサポレベル過ぎたんだから戦士辞めろでFA

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 10:25 [ oApwYm7A ]
レイグラ弱体されてないか?
強相手に平均2ヒットて
装備はかなりいいほうだと思うのにな
どう考えても4〜5ヒットするランぺのが強い

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 10:36 [ BL44Jd9A ]
>>515
仮にも40まで上げてるなら自分で考えれるだろうに。。。
マジレスすると、戦忍シの固定なら
ダブスラで湾曲トス(サポシ)
不意シュトで核熱1番手(サポシ)
レタで核熱2番手(サポ忍)
シルブレ・アマブレ(サポシ)
あたりじゃね?

>>518
レイグラはもともと不意乗せないとダメでないからね
でもこないだサポ忍でボヤのSカニに平均200〜800の平均400くらい出てたよ
こんなもんだよね

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 10:50 [ jbe698N6 ]
大ダメ出したいなら別ジョブに転向しなされ。

あとモンクの夢想は骨以外でとて以上だとクソダメだぞ。

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 10:58 [ Vtjn.y.k ]
>>504
前衛はナモ戦でした。 狩プレは無しです。
ブーストはスコピオリング ビートルゴルゲット 鋼鉄手&足です。
ちなみに乱れうちはシルブレ+狙い撃ちの条件がそろってないと撃ちませんでした。
TPはモンクが100たまる間に150 乱れうちが入れば200前後。
サポ侍と違って使いにくいところは乱れうちのHit数によってTPたまりが変化するってとこぐらいかな。
ただ、通常攻撃の命中率はサポ侍よりもうえだと思う。 今日あたりRepとってみます。

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 10:59 [ RStUR/os ]
>>519
ずっとサポモで来てたんですが、やはり忍シを上げないとですね・・・
レスどうもです。

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 11:04 [ epBRktWM ]
>>515
連携開始前にヲークラがあるなら、
ヲークラ>挑発でタゲ取って忍者に騙し入れられるようにするとか。
忍者が張り替えミスってたらすぐに挑発かけて一瞬タゲ取るようにするとか。
忍盾のPTは仕事少なくておろそかになりがちだけど、ここって時はすぐに動けるようじゃないとダメ。

通常削り能力の低い構成だから、射撃上げてアシッド撃てるようにしとくといいね。
その構成ならサポはシ忍(あと60〜は侍)、毎回同じ連携で仕様武器も決まりそうだけど、
片手剣斧両手斧槍は常にスキル青でやっとくと後々が楽。
たまにはおなつよ〜つよ連戦でスキル上げ祭りでも開催しなせい

盾にも矛にもなれて明確な仕事はないウチら戦士ってのは、
一歩間違えるとどっちつかずなヘタレになりかねない。
精進してくれ

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 11:29 [ ceyQNCPE ]
■e>以下のジョブに新たに特性を追加しました
戦士 栄誉戦  前衛系職業の敵に有利に戦える

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 11:58 [ RRiuVRAQ ]
Lv72〜73でテリガンのマンティやってきました。
戦忍モ黒黒吟。連携は空>ランペ>夢想

マンティって意外と足が速くてびっくりしたよ・・・
リーダーの忍がマンティ用に編成したらしく、かなりウマーでした。

自分は空蝉して釣り、切れる頃にはキャンプに到着で忍が挑発>自分空蝉張り
連携時はランペでタゲがくるので、そのまま忍に不意騙夢想。

ランペは350〜550くらいだったかな。1回だけ1000超ダメージ出ました。
今までのレベル上げでは初めてだったので(マイティペンタ除く)一瞬バグかと思いましたがw

装備はタバル、カンパニー、王国鎧、フルシック、コーラル・アサルトピアス
アメマン、アーチャー、スナイパー、ライフベルト、近衛カラー
と普通ですが、問題なく狩が出来たと思います。

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 12:16 [ s6kAoNVM ]
>>525
73だとマンティは弱くない?
70の時に狩ってたけど
ボーナスもついてウマーだったな。

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 12:23 [ yqFW0hwk ]
>>515
攻撃面では盾役が忍で貫通出せるのが唯一の救いだねそれがナと組んでれば槍と両手剣で
貫通するしか無かったんだろうし忍いるからブレイク役も出来る。

@確実に連携時に忍からタゲ剥がせる訳でもないと思うから
バーサク、アグ有効のまま後衛に負担少なくシフに背中貸せるように
サポ忍用意しとくのもいいんじゃない。

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 13:51 [ zQpK0nCM ]


>>525
そのLVだともうまずくね?
俺は71の時に戦戦シ黒黒吟で行った。
時給はあまりうまくなかったような気がする。
(2500〜3000ぐらい。)

最近、戦/忍×2で狩りにいってるんだけど気付いた点を。

(1)黒とシ/侍がいると高速(2連WS+MB)×2でそこそこうまい。
(2)戦/忍に当たり外れがあるwww タゲ回しがきちんと出来てない。
 バランス良く回せばほぼノーダメでいけるのに、攻撃に集中してタゲが
 回せない奴が多い。(特にバークを着ている奴にその傾向が強いwwwww
(3)装備ですげぇ差が出る。
 俺はタバル+王国なんだけど、バークとかジャガーとか持ってる奴と
組むと明らかにタゲ取り能力が違う。ダメも当然違う。はっきり言って
もう別ジョブです。俺も欲しいです。ハイ。

以上。

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 15:01 [ 58.k8HFo ]
俺的に爆藁
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/252_1.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/241_1.jpg

530 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 15:24 [ RRiuVRAQ ]
>>526>>528
時給は3000弱くらいだったかな。俺的には十分な感じ。
70以降は時給2000超えてればいいかなと思ってます。

あと、たてがみ(1000G)や皮(2000G)落としたり、NMも沸くので(3時間で2回遭遇ドロップなし)
小遣いも稼げてよかったですね。

2PTで取り合いはなかったんですが、クフ・ロメ・墓はいついっても取り合いで精神的に疲れません?

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 15:29 [ OYn0Hg8s ]
>> 空蝉リキャストについて調べたんで報告。
>> 短縮時間
>> ヘイスト6秒
>> マーチ4秒
>> スピベル3秒
>> ブリッツ1秒

>> スピベル+ヘイストで9秒
>> スピベル+マーチで7秒

これもっとヴァナで浸透させて欲しいよね。
そうすればサブ武器に片手剣もってスキルあg(ry

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 15:38 [ tn/U7gf6 ]
>>528
>バランス良く回せばほぼノーダメでいけるのに、攻撃に集中してタゲが
 回せない奴が多い。

>俺はタバル+王国なんだけど、バークとかジャガーとか持ってる奴と
組むと明らかにタゲ取り能力が違う

戦/忍どうしでのタゲまわしは二人のバランスがとてもとても大事
あなたのカキコミを見る限り答えはもうわかっいるけど、認めたくないって感じかな?
>(特にバークを着ている奴にその傾向が強いwwwww
王国装備でバークな戦士と無理に呼吸をあわせるくらいなら
両者AF着るか、あたたがバーク買えるまでレベル上げを休むのが効率良いと思います

〜〜できない奴が多い、などと人を責める前に自分を見つめなおした方がいいのでは?

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 15:39 [ GsGRuIqo ]
バーサク即切りでプチ挑発するスレはここですか?

534 名前: 532 投稿日: 2004/02/17(火) 15:42 [ tn/U7gf6 ]
ごめw箸で焼きソバ食いながら人差し指だけで書き込んでたら誤字多いねw
人を責める前に自分があたたたた・・・・・だたーよ

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 15:44 [ wWIwz3CM ]
>>528
>(2)戦/忍に当たり外れがあるwww タゲ回しがきちんと出来てない。
> バランス良く回せばほぼノーダメでいけるのに、攻撃に集中してタゲが
> 回せない奴が多い。(特にバークを着ている奴にその傾向が強いwww

俺も良く戦/忍2で組むんだけど、考え方が逆だな
二人で空蝉頑張ると後衛暇になるし、削りが早いほうではないので
多少は殴られても攻撃優先ですぞ
特にバーサクしない奴は(イカry

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 15:58 [ f2OV0F8Q ]
>>534
まぁ言い方というか書き方もあるしな
すげぇ煽りだなw と思ったりもするので
メシ食いながら書くのはやめとけwww
装備で差がでるとか言うのはまったりやってると
なかなかわからんから528には良い機会だと思うよ

>>535
私も殲滅優先理由もハゲ同
ちまちまやってると生理始まるっちゅうねん

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 16:00 [ zQpK0nCM ]
>>532
まあそう言う意味では無いんだがな。
仮に俺にタゲが来ててセミ切れてボコられてるのに
タゲを取らない奴が多いってことさ。
特にバーク着てぶん殴ってる奴は自分のことしか気付いて
無いってこと。
バーサクなんか貼りっぱなしだからセミ切れると死にそうに
なるくらい痛いのは分かるだろ?

>>535
確かにセミ貼りばかりに集中すると攻撃落ちるので
その変はバランスだな。

後衛が暇になるなら後衛減らせば良い罠。
(また黒多めにするとか。)
それが戦/忍×2のいいところで無いか?

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 16:11 [ ia28hmk6 ]
>>527
>@確実に連携時に忍からタゲ剥がせる訳でもないと思うから
確かに・・・遁:弐系使いまくりの忍者と組むと
可能な限り常時バーサクでも簡単にタゲ剥がせないわ

モがサポ割れしちゃった47歳戦士の愚痴ですた
侍もあげなならんな

539 名前: 532 投稿日: 2004/02/17(火) 16:12 [ tn/U7gf6 ]
>>537
そうゆうことか、俺の勘違いだったね。
てっきりバークな奴が与ダメヘイト多すぎて、あんたがはがせなくて怒っていたのかと
素直にアイムソーリー

俺の戦/忍2人でタゲまわし経験だと
俺が攻撃付加重視装備で相方がフルAF・・・・・
思ったのは、敵対心+はすごいな〜ってこと
与ダメは俺の方が断然多いのに、はがせなかったりしてバランス最悪でしたよ
結局両者AFで安定したんだけど、攻撃低い方に合わせるってのがもどかしかったな

そんときリーダーしてて、サポ忍二人でウマ〜って考えてた目論見が外れて
集合場所にAF戦士が現れたときは正直ショックだったよ

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 16:19 [ vwIMVlZ. ]
上手く纏まりそうなのに一言多いタイプですね

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 16:30 [ RMecZXk6 ]
俺もこの前テリガン行ったな〜 すいてるのがいい
途中NMと戦ったりしてロックハートドロップ無しでしょんぼりしたが
リポップとかすげぇ早いし 戦/忍で空蝉1しかなくても余裕で張りかえられる

とまぁ73とかの狩場はどこも混み過ぎなんだよ…

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 16:34 [ 4IEByuHY ]
突拍子も無い質問で申し訳ないんですが
ブレイク系統の効果って大きな変更点ってあったんですか?
都合で年明けから休止してて、昨日復帰してPT行って来たんですが
戦士さんがフルブレイク一辺倒でした
ボヤのトンボ狩ってたので、以前ならシルブレ入れってのが定石でしたが
自分の居ない間に、変更になったのかなと思ったので特に突っ込まず、流れにまかせてました
パッチの履歴見てもそういう変更点は見つからなかったので
ただ中の人の問題でしょうか?

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 16:39 [ tn/U7gf6 ]
>>542
(><)

544 名前: 名無しの冒険者 投稿日: 2004/02/17(火) 16:45 [ CDa7nT4A ]
>>542
パッチ前 シルブレ=敵回避25%ダウン
パッチ後 シルブレ=敵回避40(固定値)ダウン

アマブレ 敵防御力-25%(変更無し)
フルブレ 敵命中、回避、攻撃力、防御力20ずつダウン(固定値、変更無し)

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 16:58 [ 4IEByuHY ]
>>544
丁寧にどうもです
70オーバーの敵の場合は計算上効果が前の3分の2くらいに
なってるってことですか
シルブレ神話は崩壊しちゃったんですねぇ

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 17:21 [ ekQwSAE2 ]
回避300以上のシル入る敵にはフルブレのが有効と聞いたような・・・
過去ログ漁るかな

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 17:30 [ RBmcS/ZQ ]
俺は普段AFのまま集合で相手がバークなら自分もバークに着替えるようにしてる

ところでウエポン相手に戦忍とシーフは相性悪くない?
一撃避けあるしタゲ回そうにも不意だま。おまけにダブルアタック

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 17:56 [ JohBS6kE ]
>>539
> 思ったのは、敵対心+はすごいな〜ってこと
> 与ダメは俺の方が断然多いのに、はがせなかったりしてバランス最悪でしたよ
> 結局両者AFで安定したんだけど、攻撃低い方に合わせるってのがもどかしかったな

もどかしい気持ちもわかるが、もう1人いるアタッカーや黒的には
2人ともAFの方がよく結果PTとしての機能は上がってると思うんだが?
喪前一人のオナニーのためにPT全体が手加減しろってことなのか?

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 18:10 [ O4kSXab6 ]
今時ウエポンなんてやらねえよ

550 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 18:38 [ RBmcS/ZQ ]
LV71から75までのレベリングは

テリガン奥でマンティコア
クフタルでコカ、トラ、飛竜
ネグラで蜘蛛、とんぼ
ランペールで骨
空でウエポン、ゴーレム
ロメーブもウエポン

でFA?

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 18:39 [ DoAjHTbI ]
>>549
やるよ

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 18:45 [ pzv4i5JU ]
戦/忍で盾役のときは海串と山串のどちらを食べたほうがいいのでしょうか?

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 18:54 [ O4kSXab6 ]
山に決まってるじゃん
攻撃受けないのに海食ってもしょうがない
少し考えればわかるだろ?

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 19:33 [ qGhVW3GU ]
ウェポン相手だと、前衛 戦/忍 暗/戦 モ/戦 とかいいかんじ。
戦暗でタゲ回しね。
要塞地下広場のウェポンに52〜53PTで行って狩れた。

翌日、戦侍シでいったらあっさりぬっころされたがな・・・_| ̄|○

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 19:35 [ g1Q6ElVQ ]
正しくは
シルブレ 回避-40(変更前 回避-25%)
アマブレ 防-25%
ポンブレ 攻-25%
フルブレ 回避-20 命中-20 攻-12.5% 防-12.5%

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 19:35 [ /uZdO8t. ]
>>544
フルブレが全く違う。
攻撃、防御が12.5%ダウンで回避、命中が固定値の20ダウン
命中は予想値だけど、効くのがクァールぐらいだしあんまり役に立たないから覚えなくてもいいな。
ついでに上書きのレベルが2だから、レベル1の回避アップ、防御アップしてくる敵にフルブレイクは非常に有効。
マンドラとかもフルブレイクなら一度に回避、防御ダウン入るしな。

557 名前: 556 投稿日: 2004/02/17(火) 19:39 [ /uZdO8t. ]
554とケコーン
あとフルブレって確かアシッドと重ねがけ出来るから、フルブレ+アシッドでアマブレ並の効果になるな。
そんな状況ほとんどないがw

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 19:53 [ W5dOZO86 ]
ホーバークじゃなくてアサルト装備な俺は負け組みですか?

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 20:01 [ k8H7HQeA ]
>>558
当たり前だろボケ

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 20:59 [ IStN1fps ]
>>559
戦士ってどうしてこんなクソばっかなの?

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 21:04 [ k8H7HQeA ]
ネタだよ?

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 21:46 [ lP1wwUUM ]
>>561
自分で言っちゃダメだろw

563 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 21:47 [ B6qrkMiw ]
>>561
人を不愉快にさせるネタを平然と言ってのける。
それが正しいと思ってるんだろ?



十分クソですよ?

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 21:57 [ k8H7HQeA ]
俺にとっては>>558の質問自体が不愉快なんだけど?
定期的に沸くけどなんなの?勝ち組負け組って。ばかじゃないの?

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 22:01 [ 0.MG3Hbs ]
人気のサポ忍でよお、空蝉でさらっと流せや。

・・・え?忍育ててない?

566 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 22:07 [ B6qrkMiw ]
わざわざ煽る必要性がどこに有るの?
まさか「ボクチンが不快だからやり返してやるwエイッ!!」みたいな?

お前はサルか?あ、違うか。ばかじゃないの?

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 22:10 [ O4kSXab6 ]
W5dOZO86 = IStN1fps だな
ウザイから死ねw

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 22:47 [ hKPECQCM ]
さて、EX・Rare装備について語ろうかね(´ω`)

戦士に特に関係あるのは(名前間違ってたらスマン)
タンギ、フランシスカ、アシャ・ダルマス、アサルトジャーキン
くらいかな。

これらを落とすNMでスリプルボルトの効く相手はいるのかな?
いるのなら、サポ忍で特攻して報告するのだが(゚д゚)y−〜

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 22:56 [ B6qrkMiw ]
タンギ蟻は忍者70でソロで狩れる。

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 23:00 [ MXCndbMA ]
てことは、忍者より回避ブーストを29余分にしたうえで、
パラスロウの支援をしてくれる人がいれば戦士70でも勝てるって事か。

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 23:03 [ ty0lBnBw ]
タンギ蟻はシ70サポ忍でも狩れる。
ヤツは戦士タイプだから回避力が最も重要。

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 23:09 [ MXCndbMA ]
戦士が8割攻撃を食らってサポ忍でも勝てない敵を、
シーフが素で6割回避して、空蝉でノーダメージで倒せてしまうのは、
ちょっと羨ましいよな。

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 23:22 [ b7rcxtUw ]
タンギNMは74~なら戦/忍ソロで余裕だよ
他3種のNMは最低3人はいないと勝てないと思う(掃除も含めて)
自分は最近運良くジュワユースをゲットして、Lv上げで使ったんだけど
2刀流にすると持ち味が薄くなるけど、それでも3.4回攻撃が
バシバシ出るから気持ちいい。
抽選の雑魚はソロでもやれるから、NM沸いたら人集めて狩るって感じにすれば
結構楽に手に入るほうかも。100%Dropだしね

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/17(火) 23:40 [ WSPwEZWs ]
(ノ∀`)ロハー

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 00:14 [ X1PKEk5. ]
それぞれの装備レベルは
タンギ:60 フランシスカ:63 アシャ・ダルマス:68
アサルトジャーキン:67  ってとこか。
これを戦士込みの編成もしくはソロで挑むわけだな。

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 00:22 [ DacgiiR2 ]
まだ60前半でジャガー装備できないからフランシスカとってタンギたんとダブルオーキシュしたいんだけど
こんな理由で取りに行ったら狩人様に怒られますか?

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 00:24 [ o5RkWzRo ]
問題ないだろ、十分装備適応れべるだしな

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 00:51 [ XYOmmZ8s ]
>>576
60代でフランシスカ+タンギは十分ありな選択だろ。

579 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 00:59 [ kHpr0j.E ]
こんばんわ^^ 先日ジャガーとったんで嬉しくて書き込みしました。
修道に見に行ったら丁度わいていて、LS含む野良12,3人(黒多めで倒しました。
で、一人10万づつ払って買い取り。
これで、ジャガー、タバル、バーク、バーサーカーそろった♪
ノリでアメマンも買っちゃいましたw
で、みなさん射撃って何使ってますか?自分はヘヴィクロスボウかベロシティボウで
迷ってるんですが、やっぱ戦士に威力は求められないからD値より隔短いベロシティ
のほうがいいですよね?スキルあげも楽だし。

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 01:16 [ x9nLz0TU ]
>>579
おめでとう!
妬ましい位に羨ましいぞ、しっかりそれぞれを使いこなしやってくれ。

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 01:23 [ eGY8msII ]
>>579
きっとすごく苦労したんだろうなと思う
おめでとう
金稼ぎとかがんばればできるんだろう・・・そうだよな

582 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 01:25 [ stHIGfEY ]
なあ兄弟。
75でソロで乱獲(NM狙い)系でお勧めの場所は何処だ?
ダボイ飽きますた・・・
orz

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 01:27 [ kHpr0j.E ]
ありがとう^^ 一ヶ月ぐらい釜にこもったかな?
アダマンでないときはほんとでなくて泣きそうになりましたが・・

自分みたいにHNMLSに所属してなくてもフレとかLS含む野良でもなんとかなるんで
頑張ってください!

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 02:04 [ zbdwcCU2 ]
データ・検証好きな方、TP300で

スチサイ(バス斧)とカラミティ(タバル・ジャガー二刀流)はどっちが強いですか?

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 03:03 [ Ez1Yzcbo ]
>>584
検証するまでもなくスチサイ


暗黒のスチサイにダメージ負けてるよ・・・
TP100不意うちスチサイ(メイン暗黒)で650〜830って・・・

暗黒の装備はユニクロではないが、(暗黒からしてみればユニクロか)こっちは玄武兜や魂、アメマン+1に白虎斧。

ここまで装備揃えてるのに、シック+バーク、ウルフヘンジンの暗黒スチサイに100もダメ負けるってのはおかしくないか?

ランペやスチサイは戦士のwsなんだが

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 03:34 [ X1PKEk5. ]
よく年末の特番でプロ野球選手のゴルフ大会とかあるけど
その番組中のドラコンでプロゴルファーより飛ばす選手が
いたりするのと似たような状況か。
まぁ、なんだ。。。アタッカーにダメージで負けるのは諦めろと。

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 03:40 [ tW4fGKWg ]
>>585
命中率ではどう考えても戦士の方が上だし
戦/シは暗/シには無いバーサク、DA、(アグ)があるので
総ダメでは圧倒的に(斧に関しては)上なので別に気にならない。

588 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 03:41 [ kkhGgdC2 ]
>>585
逆に暗黒はダブアタのらないし、元の威力を見ても
体感で100ダメとかそんなに差はないと思うけどな。
TPためる過程でもサポシ暗黒よりTPは多くたまるしね。
まぁ不意だまをよく使うHNMとかだと300%スパヘルを
暗黒は使うだろうから、スチサイのダメは気にしなくていいかと。
ただ武器の保護はしたほうがいいかんじだがなー
戦士でデスサイズ装備できるような状態だし

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 04:13 [ Vrz1YZ2E ]
>暗黒の装備はユニクロではないが、(暗黒からしてみればユニクロか)こっちは玄武兜や魂、アメマン+1に白虎斧。
>ここまで装備揃えてるのに、シック+バーク、ウルフヘンジンの暗黒スチサイに100もダメ負けるってのはおかしくないか?

そこまでやって負けたと思ったなら、オマエは真の負け犬だわな。
まぁ解約しとけって事だ。

>ランペやスチサイは戦士のwsなんだが

何を寝ぼけてるんだ?

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 04:40 [ qtS4HCmM ]
>>585
ジョブによってWSダメに関する裏ステータスとかあるかもな。

この間レベルが2〜3上で攻撃重視装備にしたナイトと戦士の俺で
雑魚相手にボーパルのダメ比べたんだけど、2〜300俺の方が上だった。
攻撃力はナイトが上でSTR等のステータスも誤差1〜2以内(DEXのみ7差
ナイトは会社剣で俺はエスパ二刀流。通常はナイトが断然上だった。

二刀流って事を考慮しても首を捻るしかない結果だった。

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 07:43 [ gA0QSkPM ]
>>587
戦士の鎌で暗黒の鎌より命中率が高かいなら納得もするが・・・

暗黒=格闘戦士 戦士=モンク みたいなノリですか?

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 08:18 [ c0Ji96QM ]
微妙に違うな

暗黒は武器・WSが両手斧より優秀で、
スキルAの両手鎌があるから、
両手斧で戦士よりダメが出ても、実戦では使う意味が無い。

っていうことでしょ。(´・ω・`)

まぁ、上でも書いてある通り、双方サポシなら
戦士の方に分があると思ってるので気にしませんけどね(゚д゚)y−〜

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 08:34 [ diAosBbM ]
お前ら、いつも 戦士のB武器なんてつかえね―よ。勘弁してくれよ とかいってるじゃねぇか

暗が斧なんて使わねーつの

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 08:46 [ 8ZPoxQNc ]
低レベル暗黒は斧、普通に使ってたよ

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 10:33 [ bN2ln0QM ]
まぁ、同じ武器つかえて、戦士より攻・VITが高いんだから
強くなってしまうのは当然といえば当然。

そのバランスが適正かは置いておくとして、な。

596 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 10:38 [ uxA6rweE ]
つうか65以降でいえば12月のとある日から両手斧が死んだ日でないかい?

71〜以降両手斧なんてつかわないしな;

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 10:43 [ c0Ji96QM ]
でも、12/16パッチ後のネガキャン嵐の頃と比べて、
最近落ち着いているように見えるのも、
なんだかんだ言って、闇〆・光トスアタッカーの総合性能が
トップクラスであることが理解できちゃったからなんだよね。

ソロ性能は(´・ω・`)だけど、
PT性能は(`・ω・´)ってことだ。

あとは、盾性能さえ向上すれば文句なし(´ー`)y−〜

598 名前: 585 投稿日: 2004/02/18(水) 11:16 [ Ez1Yzcbo ]
攻撃力はこっちのが高いから(装備のみでもだし、それ+バサクで)、やっぱジョブによってなんかあるか元のVITが高いってのが関係してるのかな

まぁ>>586のゴルフの話でなんか納得してしまったw

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 11:21 [ cVvSYMlY ]
>>597
いや、ソロ性能高くもできるぞ。かなり



空蝉有で射撃青、飛命ブースト(私は30程度)な戦士じゃないとだめだが
160ツヨまでならノーダメ勝利を確認した
200の敵はやったことないからわからん

まず空蝉張って
1:戦闘解除な状態でスリプルボルト連射
2:TP貯まったら戦闘>WS>スリプル>解除>空蝉
と1,2を繰り返す。
ボルトが当って寝る相手なら大抵勝てるはず。攻撃速度が遅けりゃなおよし。
カニが一番狙い目




お金はかかるがな、、、

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 12:03 [ G7XnA/QY ]
>>599
ごめん、わかんね・・・
どうやって戦闘前にTP貯めるのか?
なんで戦闘解除するのか?

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 12:06 [ V1z3dDpM ]
もう戦士、糞ジョブだよなww
おまえらサポ以外つかえねぇーわけよww

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 12:08 [ diAosBbM ]
600
アフォか、弓当ればTP貯まる
戦闘状態にすると、武器で殴って 寝た敵が起きるだろ

釣りですね。もうね、、、

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 12:09 [ yKqAtTBA ]
これほどまでに頭の悪い奴を俺は知らない。

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 12:12 [ cVvSYMlY ]
はじめは〜、スリプルボルトあてて100まで貯める。7〜8回あてればおk
二回目からは〜、ペンタとかうってれば40〜50たまってるから楽


解除すんのは、WS>スリプルボルト>殴って起こす のコンボを防ぐため
移動して距離をとるより、戦闘解除のほうが楽。
射撃時の硬直中に戦闘解除できるし



結局WSだけで倒してるようなもの、
WS打ってるときの敵の攻撃を、空蝉でしのぐの
だから空蝉1とスリプルボルトが使えるレベル24〜は有効な手。


書いてて思ったけど、ブリストあるサポでも出来るかもね
空蝉にはかなわなそうだけれど

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/18(水) 12:13 [ DWwEHZN2 ]
そもそも戦士の数が多すぎるから、
弱体して他のジョブに転職させようとしてるんだから
転職しましょう。

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 12:14 [ FkKmR7Iw ]
二刀流するとwsにダブル100%入るのって本当?

607 名前: 名無しの冒険者 投稿日: 2004/02/18(水) 12:16 [ tfc/.af2 ]
>>606
左手の攻撃が1回追加されるだけ。

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 12:30 [ a5UpykvY ]
>>605
いつの話ししてるんだ。
とっくの昔に61以降はナイトのほうが戦士の2倍いますよ(おでん)。

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 12:54 [ uxA6rweE ]
うれのこりナイト、シーフおおいなぁ〜最近

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 12:59 [ x9nLz0TU ]
こうハッキリ言っちゃうのも何だけど
70以降のシーフはもうレベリングじゃお払い箱な感じだな。

メインの不意だまはタゲ安定どころか不安定にさせるし、上手く機能させようとしてもこっちが疲れるだけ。
不意だまWSは暗/シ、戦/シに〆やらせた方が強い始末、まぁトレハンⅡで呼んでやるから頑張ってほしい。

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/18(水) 13:34 [ DWwEHZN2 ]
サポシは、不意だまのダメージが900とか出てすごいねー!  だ け な ん だ け ど

通常攻撃は、カスなダメージ。TPもなかなかたまらんし。
殴られたら柔らかいし。
サポ侍のほうが、まだまし。
だまって忍を、ボケ外人と上げてこい。

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 13:41 [ diAosBbM ]
>>611 はバーサクDAないサポシアンコック

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 13:59 [ HocBEaaQ ]
>>597
TOPクラスであるかは微妙だが、光連携のトスを気兼ねなく頼めるのが
戦士か侍くらいしかいないから結局誘われてる→ネガキャン減少
ってとこじゃないか?

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 14:05 [ qKOON/S2 ]
t騒ぎ疲れたんでしょ。まぁ現状マズイのはかわらんのでメールは忘れちゃダメですじょ?
また放置記録伸びたっぽいって事わすれてませんか皆様  入.....

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 14:11 [ tBUN2YWI ]
獣スレで凄いDQNが沸いてるよwww

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 14:15 [ aMSXSWZg ]
たまたま核熱属性が他に狩人、侍くらいで被ってないから
「レベリングでは」誘われるだけ。
HNMやらBCやらソロやらPVPになれば明らかに性能低いのは明白。
おまえら人頼みじゃなくてちゃんと毎日メール送るべし。

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 14:21 [ diAosBbM ]
つか、実は■はキチンと計算してるんじゃないか?
シルブレ>核熱トスとか 毎回きちんと居場所あるだろ

そして、Lv、BC、HNMLSで活躍できるジョブが限定的なのも計算ずく
HNMに後衛が必要なのに、後衛用アイテムが少ないところも(ry

次は戦士真冬の時代の番かもしれんなwwww
あとBCでは活躍できるだろ。マイティ黙想イカロスペンタでもしとけw
蜂以外はいったが、戦士結構役に立つぞ

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 14:22 [ MxiQaYkQ ]
>>613>>616
たまには大車輪のことも思い出してあげてください

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 14:23 [ diAosBbM ]
うは、ランペに竜騎士無理www

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 14:39 [ FmMvEpCs ]
マザーグローブはサポ忍戦士6人1PTが挑発しまくってタゲ固定しとくのがいい、
ただし抜刀せずに囲んで挑発だけしてろよっと。

621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 14:46 [ HocBEaaQ ]
>>617
極端な分け方しちゃうとジョブの種類は前衛:後衛=5:2
なのにHNMを狩るのに必要な戦力は前衛:後衛=1:4くらいか

そもそも後衛ばかり必要なHNM狩りがおかしいのか、
後衛が多く必要なんだからもっと餌よこせというのか・・・(ry

622 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 15:52 [ IK1Vu8wg ]
>>611
きちんと命中ブーストしてりゃ(ホーバーなりなんなり、と言うと荒れる?w)
1回の戦闘で2回くらいTP100まで溜まると思うけど。(レイグラやランペなら)

それで不意WSで大きなダメ(なにより必中)出せるなら十分戦力になるかと。

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 16:01 [ FmMvEpCs ]
>>622
ホーバー着れるレベルで1戦闘中に、
2回TP100になるほど戦闘が長引く事は絶対無い。
まともなPTならナ

624 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 16:15 [ IK1Vu8wg ]
>>623
えー、そかな?
例えば両手斧ならレイグラ打った後、通常打撃が5回くらい当たればTP100に届くような。
むしろ不意チャージが間に合わない(不意無しのレイグラショボ)
皆もっとソッコーで倒してるの? おれの今までのレベリングはいったい・・・
でもきちんとチェーンしてるけどナー

625 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 16:23 [ 6FpIHSUs ]
暗/シのスピン待ちで300まで待たされるけどナー

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 16:26 [ TUQ8Qm9M ]
>>623
サポ侍でレイグラ打った後、全ヒットで41%。
黙想使わずとも4回攻撃ヒットで次行けるけどなぁ・・
ちなみにLV62でつ

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 16:54 [ TxE6o8ds ]
300 は大げさだけど、サポ忍で暗/シと組むと 180 くらいはザラにあるよね。
敵のHPみて、次戦までに 100 たまりそうならランペ撃っちゃってる。

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 16:57 [ 2gZspRWI ]
>>625
ヲイヲイwそれだけ手数が違ったら暗黒の3倍はダメージ入れられる計算ですよw
相変わらず脳内多いんだなここの住人はw

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 17:00 [ tYu.xKNE ]
>>628
一発のダメが全く同じ世界でプレーしてるのですか?

630 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 17:22 [ 2gZspRWI ]
>>629
馬鹿?
暗黒がTP100まで貯めるのに両手剣なら10発
二刀流戦士ならTP100まで15発くらい
俺なら15発も殴れば両手剣使ってる暗黒の10発なんざ軽く上回る
TP100の間に300貯まるんなら暗黒なんざいらないねw

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 17:35 [ o5RkWzRo ]
どうでもいいけど
>相変わらず脳内多いんだなここの住人はw
どういう意味?廃人装備のやつとユニクロ装備のやつの違いじゃねえの?
+300も貯まる前に何か打った方がいいんでないかね?つなぎなら

632 名前: 631 投稿日: 2004/02/18(水) 17:36 [ o5RkWzRo ]
改行ミス
どうでもいいけど
>相変わらず脳内多いんだなここの住人はw
↑これはどういう意味?
あとそんなに差が出るのは廃人装備のやつとユニクロ装備のやつの違いじゃねえの?
あと300も貯まる前に何か打った方がいいんでないかね?つなぎなら

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 17:42 [ tYu.xKNE ]
>>630
いるいらないの話なんかしてないわけだが
どうやって暗黒の3倍のダメージを入れられる計算をしたんだ?wwwwwwwwww

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 17:48 [ stHIGfEY ]
そんな事いいから金稼ぎのお勧めを書けよガイルどもめ

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 17:48 [ WAwK/Rug ]
>>630
>二刀流戦士ならTP100まで15発くらい
武器は一体何を?(;゜ロ゜)

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 17:53 [ FmMvEpCs ]
まあTP300ってことは無いが暗/シが100になる頃って二刀流戦/忍は
だいたい150〜180位じゃない?
んで「連携いきま〜す<call14>」ってデシメ撃つと、暗の不意玉中に
旋風きて連携ポシャる、ってのは良くあるな。

黒は精霊詠唱中だしナ・・・・・

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:02 [ o5RkWzRo ]
あのさー・・・お前ら連携で暗黒があとに打ってるってわかってる?
それにデシメとか多段だよ?TP多く貯まる要素一杯あるじゃん。そんなことにも気付かないのか?

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:04 [ tW4fGKWg ]
>>636
150~170なんてザラだし
酷いときにはTP200越えてるときもあるよな。

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:07 [ 46ZWhhsk ]
そろそろやめとけ。荒れだすよ。

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:12 [ 6FpIHSUs ]
>>637
だからどーした?

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:14 [ 8qJpORIs ]
おっぱい

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:15 [ IK1Vu8wg ]
結局、>>611 の言うように戦/シはダメダメなわけ?

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:16 [ o5RkWzRo ]
>>640
150くらい貯まってるのは当たり前だって言ってんだよ
そんな事も読みとれない池沼ですか?

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:18 [ TxE6o8ds ]
>>625 は、ageてるし釣りだろwww見事なつられっぷりですねおまいら。
いくらなんでも 300 は無い。

と思ったけど、片方クラーケンならありえるのかな。と思ったりもする(´・ω・`)

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:23 [ o5RkWzRo ]
片方クラーケンでTP300貯まって暗/シが遅いとか言ってる奴はまさにキチガイだろw

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:42 [ gA0QSkPM ]
荒れてきたし!しりとりでもしようぜ!!!

はまち

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:42 [ kM2eZJA6 ]
いい釣堀ですね^^

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:42 [ DW8U0jSk ]
>>637の言うとおり暗黒が〆だから結果的に次からたまりが遅いのは当たり前
なのだけど、WS分、1ターン分差し引いても
戦TP130-150、暗TP100くらいにはなるのが普通になる
TP300は大げさだが、それでもTPは戦士のほうがはやくたまる
ので>>637の意見の通りに考えると戦士が200たまるくらいで当たり前

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:43 [ 8l/nc68Y ]
二刀流で片手剣と片手斧使ってる俺は、戦死ですか?
あとスキル5で片手剣青字なので使っていいよね!

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:48 [ .q8zj9xw ]
でも暗黒がサポ戦士で戦士サポ侍以外ならでギロ>レイグラやってると
暗黒のほうがたいてい早くたまるじゃん
何パートナーで優劣つけあってるんだ

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:50 [ uxA6rweE ]
おれはよくナ暗戦とかって構成すきでやってるけど
サベ>デシメとデシメ>スピンって交互に1戦ずつ連携すると
餡子たんのTP180〜200とかになってていいかんじだった〜
まぁ〜連携だめなんかより墨のMB重視してるので
納金ふぁんたーじにこだわらん

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:52 [ GsK3ziOg ]
>>646
なぜ『はまち』を持ってきたのか説明を願いたい。

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:57 [ KVsn4ZEI ]
>>646
チンポ

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 18:57 [ o5RkWzRo ]
>>652
「ちんこ」に繋げてほしいんだろ

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 19:15 [ .q8zj9xw ]
>>653>>654
おめでとう

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 20:15 [ o5RkWzRo ]
>>655
式にはきてくれよな

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 20:23 [ h8Tpwvtg ]
YahooBB つながらねーつながらねーつながらねー

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 20:26 [ o5RkWzRo ]
>>657
たしか以前にも合ったよな。どっかの地域だかなんだかでアホービービーだと繋がらんって奴
なぜか俺は繋がってるが

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 21:02 [ fFV/LYLo ]
一発WSで不意ダマ締め切り担当、DAもアグレッサーもない暗/シと
TPのたまり具合比べて遅い遅いって釣りにしても非常に意味の無い話題だ、、

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 21:08 [ h8Tpwvtg ]
659>> おまえもくどいwwww

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 21:10 [ o5RkWzRo ]
もうその話題終わってんだからわざわざ盛り返すなよ。
そんなに荒らしたいのか?

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 21:12 [ h8Tpwvtg ]
日本1−0 キター

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 21:55 [ 4if0YOrc ]
お前ら何サポ専用ジョブの分際でLV上げPTに参加してんだよ
邪魔だからスキル上げPTだけで経験値稼いで下さいね^^^^^^^^

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 21:57 [ o5RkWzRo ]
>>663は自己中か後衛様かサポ割れてる糞前衛wwwwwwwwwwwww

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 22:01 [ 4if0YOrc ]
>>664
うはwwww全部当てはまるwwww

・・・ごめん、あまりにも暇だったからいらん事書いてもうたw
もう来ないから許してw

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 22:30 [ /YA9siPI ]
戦士75まで育てて思ったんだが、戦士って何のために存在してるんだ

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 22:34 [ V2RSs1OY ]
 生真面目に答えれば、生き様
 普通に答えれば、空蝉サブ盾光トス役
 適当に答えれば、おなかスースー
 >>666

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 22:47 [ o5RkWzRo ]
>>666
戦うためだよ!

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 22:57 [ kM2eZJA6 ]
お前が戦士を好きだから存在するんだよwwwwwwwwww

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/18(水) 23:23 [ XYOmmZ8s ]
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらった!!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |  お前らがいる限り戦士はまだ大丈夫だ!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 00:01 [ /mlbBql6 ]
>>666
レベル上げに飽きたら各種お手伝い要員。
マジな話、戦士がスキル上げのついでに手伝うことがなくなったら
限界1とかAF鍵取りの難易度跳ね上がるんじゃね?
自己インスニ+挑発可能な唯一の前衛だしね。

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 00:44 [ F24M.0ag ]
手伝いだと滅茶苦茶優秀なジョブだよな
とてとて相手じゃしんどいメイン盾も、格下相手なら十二分だし
うちのLSはナイトも忍者もいないけど
74からは戦士でよかったと心底思えるよ

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 00:45 [ g5I4UiOM ]
>>670
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 00:52 [ F24M.0ag ]
そういやダスクトラウザ買ってみたんだけど
3時間の狩りして、釣りで使ってるアシッドが10回くらいは命中発動したよ
いつもは命中すること自体が奇跡みたいなもんだが
スナイパーと合わせて飛命+20になると多少は期待できるな

まぁ、撃って即脱がないと拠点に戻る前に殴られたりするわけだがw

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 01:16 [ siN1iG6M ]
今ムーンゲート奥のウェポン狩りにいってきたけど
あいつ等リンクするのな びっくりするくらいついてきてワロタwwwwwwwwwwwwwww

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 01:47 [ ezmNL8J. ]
>>675
10匹とか来て全滅したりするぞwwwwww

気をつけろwww夢に出て来そうだ、あの光景はw

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 02:10 [ KoxuAVBY ]
釣ったウェポンが唱えた魔法に反応するから I ウェポンを釣るときだけ
気をつければいいよ。

A ウェポンから片付けていくのがコツ。

知ってたらスマソ。

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 02:17 [ K5QKdnXE ]
>>677
それってバグなんじゃね?(;´д`)

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 02:33 [ R0uk0EY2 ]
カーディアンと同じ判定なだけだろ
同じ魔法生物だし不思議はないと思うが

元々魔法生物系のL判定は仲間の魔法で感知するのでは?

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 02:53 [ zgP1tTHU ]
ムーンゲート奥はリンク激しすぎ
だが釣りさえしっかり出来れば73くらいまで旨い場所

赤ウエポンを釣るときにストンスキンやブリンクを唱えた直後なら安心だが
もちろんそれを待ってたらチェーンが切れる
逃げる場合テレポしかないから釣りの出来る人が居ない時は止めたほうがいいかもね

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 03:05 [ /DDYGKjg ]
で、おまえら74からサポ忍でメイン盾経験どんくらいある?

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 03:07 [ kRRUZSMo ]
先輩戦士達にシツモン!!
ジャガーノートとLv71から装備出来るサンドの戦績アイテム片手斧は
どちらが強いですか?
ジャガーは攻+30ですが戦績斧の方はジャガーよりD値が3ほど高いです。
Lv62ダークピック使用出来る状態から随分と武器の買い替えをしてないなぁ。

683 名前: カイセキ 投稿日: 2004/02/19(木) 03:32 [ fmLsitXA ]
>>682
ハァ?何言ってるの?
とりあえずここに二度と書き込むなよ。スレが汚れる

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 03:35 [ Osz9paGU ]
ジャガーは攻+30ですが戦績斧の方はジャガーよりD値が3ほど高いです。

しっかりと休養をとり、目の疲れを治してからもっぺん競売にいってこい

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 03:48 [ 43qhF9YE ]
>>682
タバルのことだと思うが、どっちでもいいと思うぞ。
アメマ、ボム魂とかちゃんと揃えるならタバルx2でもいい
サンド国民ならサンドピック+タバルでもいいかと。
サポ忍でサブ盾の時が多いと思うがバーサク使えるときは
常に使っていたら正直そんなに差はないかな

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 07:13 [ TLsq45/Y ]
バーサク使えれば、あんま差ないかもねー
戦績斧との差なら+20だしな

でも+20を否定しちゃうとバーニーとかアメマンとか(ry

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 08:19 [ /GoJZ392 ]
>>684
しっかりと休養をとり、目の疲れを治してからもっぺん競売にいってこい

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 08:21 [ HkQsKhvE ]
〜でもいい、なんて言える>>685はものすごくお金持ってるんだろうなぁ。
>>685よ、50円クレ。

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 08:21 [ 6TNyYy56 ]
間違えてるなら教えてやりゃいいのになw
さすが戦士スレwwwww

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 08:26 [ vBbjfgnM ]
バーサクつかえれば大差ないってどういう理屈なんだ、、、、
バーサク使ったら+37.5だぞ

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 08:40 [ 0fYUkXGU ]
>>690
山串の効果もあるしな

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 09:09 [ H2vFrDtk ]
まあ雑魚戦士は戦績斧装備してろってこった

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 09:16 [ 6TNyYy56 ]
そりゃそうだジャガー、ホーバーでなきゃ糞戦士ってFAでるしな

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 09:27 [ TLsq45/Y ]
まじで(´д`) ジャガー売っちゃったよwww
(Lv上げ終わって武器追加待つ時期つーのもあるけど)

Rep見て、なんか萎えたつーかね、、、矛は他にお任せしますわ
ほーら俺らこんな頑張ってんだよ! といったところで、アタッカーの7〜8割
期待されてないんだよねー戦士の矛能力なんて

連携トス&空蝉つーか、総合力では価値があると思うけどね

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 10:02 [ lwYIO5pE ]
俺もカンストしてジャガー、タバル売ったw
戦士で出動するときは戦績斧+カンパでいいや。

50の忍上げようと思ってるんで、値下がり前にバークも売っちまおうかと・・
んでバーニにしといたほうが無難っぽい。

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 10:04 [ QjyYRPdI ]
>>693
プ 未だにホーバーなんか着てる糞戦死様ですか?

アダマンホーバー以外糞でFA

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 10:20 [ rtQSjtRI ]
サポ忍やっぱり必須ですかね?
72で羅刹装備のモンクに防御力負けますよね
盾性能で言えば戦士よりHPやVIT、回避スキルの高さ
カウンター、チャクラ、回避あるモンクのが明らかに高性能だと思うのですが
戦士が今まで盾任されてきた理由って防御力の高さだと思うんですよ
それがモンクに劣ってたら戦士の存在理由なくなってしまわないですか?
アタッカーとしてモンクに劣るのは許せても
盾性能までモンクに劣るってのは許せません
現状の戦士の扱いって酷すぎませんか?
何らかの修正がくるのを期待してます
盾性能で某アタッカーに劣っている為に
サポ忍を強制され1択になってしまっていて
かなりバランスが偏っている気がします

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 10:25 [ fIeY1Qr6 ]
>>697
そうですね。■にメールしてくださいね(´∀`)y-

って突き放すのもアレなので、誰かカラパスシリーズを使ってる奴いる?
効果有るなら買いたいけど、既に鞄いっぱいでもう持てないよwwwwwwww

699 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 10:34 [ 7mTZM8.U ]
>>698
発動条件的に手はともかく、頭微妙、胴論外ってとこかと。

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 10:44 [ gpXm6Pzw ]
>>697
>戦士が今まで盾任されてきた理由って防御力の高さだと思うんですよ

常時ディフェでシルブレ撃っとけ  が理由だったかと。(昨年12月までは)

701 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 10:45 [ qjzErUD2 ]
戦闘中

アンコックの不意玉スピン→敵に1034ダメージ
アンコック:うほww1000ダメw戦死さんに張り付いたwww
敵の攻撃→クリティカル、戦死に382ダメージ

「み・な・ぎ・っ・て・き・た・ぜぇぇぇぇええ!!wwww」
「今ここに!伝説の!カラパス装備発動!!www」
「www潜在能力!攻+30!www」

戦死:うひょうww潜在能力開花したぜ!w白さん回復控えめでよろwwww
臼:はい^^;
戦死の攻撃→敵にミス。
戦死の攻撃→敵にミス。
戦死の攻撃→敵にミス。
戦死:そろそろ回復してww死にそうw危ないもういいやww
敵の攻撃→戦死に175ダメージ
戦死は倒された‥‥‥。
墨:Lうはwwwww戦死死んだwwwwww
墨:みs
戦死:潜在能力強すぎたwwwwタゲきっぱなしwww俺ってツエーwww
戦死:カラパス装備やっぱ強すぎwwww買ってよかったw、レイズ2よろwwww
(パーティメンバーがいません)
戦死:うはwwwwwっをkkkwwwwwwwww
(パーティメンバーがいません)

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 10:51 [ fIeY1Qr6 ]
>>699
(ノ∀`)タハー

>>701
墨樽ぬっころs

えっ?違う? うはwおkwwwwwww

結論:実用的では無いって事ですね(´・ω・`)

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 10:51 [ S2rbd0Fg ]
何度も言うが、潜在能力開花したときは死と隣り合わせの状態だからな

704 名前: 682 投稿日: 2004/02/19(木) 10:59 [ kRRUZSMo ]
しっかりと休養をとり、目の疲れを治してからもっぺん競売にいってきました(>_<)
ジャガーノート D46隔288HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30 Lv70〜 戦獣 履歴300万
傭兵騎士団長鎚鉾 D46隔276サンド国民攻+10レジストカープ効果アップ Lv71〜 戦暗獣狩 履歴20万
タバルジン D49隔288HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv71〜 戦暗獣 履歴75万
ナトジーク D46隔312HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv68〜 戦暗獣 履歴無し

すみませんジャガーとタバルジンでした(-_-;
D値は3低くても多分ジャガーの方が強いんでしょうね〜攻+30がなんとなく強そうだし
Lv62のダークピックのままLv71まで行くのって…なんか他のPTメンに申し訳ないような
気がしてちょっと聞いてみたかったんです。よごしてスミマセン(;´д⊂)
しかしナトジークはなんでこんなにレアなんだろ

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 11:06 [ yMI4SH2E ]
>>700
今は違うの?
やばいな〜、長期休暇してたから、付いていけない。
今はサポ上げしてる。侍と忍者。
因みに、戦士はLv60。

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 11:10 [ TnaCIRs. ]
何度もでてるがHPが赤で発動だからな
対戦格闘ゲーのような必殺技にはならん
死に覚悟でマイティも一緒にいれとけw

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 11:24 [ 1HrKrk5w ]
>>704
ナトジークは鍛冶で、アダマン使うから・・・
タバル同等の金額になる。。。
ウレネーから作らない。

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 11:36 [ A2ZIWPZ6 ]
>>704
他のジョブのベスト装備を知ってる?
他の人も戦士のベスト装備を知りません
だから、さほど気にしなくてもいいと思います。
勿論、高性能武器・防具があるほうが良いとは思いますがね。
私は
そんなことよりも、「移動の際に無駄に絡まれない」「TP申告を小まめにする」
「ヘイト調節」「つりのタイミング」「適度に会話する」等のスキルの方が重要だと思ってます。

廃装備の連中て、普段のHNM狩に疲れてるのか、LS会話に忙しいのか知らないが
レベリングに集中しない輩が多い気がします。「急用」とか言って
後でサーチしたら、竜のねぐらにいたりとかなw

まぁかなり偏見だがなー

709 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 11:43 [ TLsq45/Y ]
ぶっちゃけ、70でダーク系はキツイよな
@はExRareだし、逃げ場ねー
タンギは比較的とりやすいかなぁ

頑張れ

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 11:43 [ mAe2gEFE ]
>>708
ダークピックはまずいだろ(-_-)

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 11:53 [ vnZILfhs ]
>>697
いまいち話が見えないんだけど
防御だけ硬い装備がでたとして、羅刹やなんかの防御を大きく上回ったとしても
戦士は盾ならAF着ると思うよ
なぜなら敵対心+が神性能だから

サポ忍にしてれば防御なんて紙でもいいし
空蝉突破でタゲきたらディフェ張ればいいし
器用にこなせて、なおかつ強いと思うけど
防御が低いからサポ忍を強要されてるって感じたことはないな

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 12:07 [ TLsq45/Y ]
つか、AF敵対心に依存してるのは勘弁して欲しいよなぁ
サポ忍でしか盾できないし、ケーニヒ装備だって着れないよなー
つか、胴以外はケーニヒしる! って事か、、、

まぁ盾やればそこそこ(サポ忍ならそこそこ以上に?)勤まるけど、求められないよな、、、
廃装備固めたって、サーチ上じゃわからんしな

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 12:40 [ coKB6xlY ]
うはwwwwまた同じネタかよwwwww飽きないなおまえらwwwww

>>704
71までエクレア抜きで行くとしたらDアクス+1wwwww
漏れの鯖だと競売で15万、出品なくてもスキル上限自体は大したことないので直tellしてみれwwwww
ナトジークは性能に価格が見合わない
68>71の間しか使えない上に値段はダバルジンと一緒だからな
71からの物は最終装備になるんだからあんまりけちけちするなよwwwwwww

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 12:45 [ DoWzhGqQ ]
盾する時はAF一択ってよく言うけど、
戦士2人でタゲ回しするのに1人がAFで1人がバークだと
バークの方に張り付きっぱなしになるとかって
時々書き込みあるじゃん。
これって実はバークの方がヘイト稼げてるってことじゃないの?
それとも単なるバークを売りたい鍛冶屋の煽り?

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 12:46 [ TLsq45/Y ]
まだ ルーンアクスが未実装なわけで、、、
いまの解析データーのまま実装はないだろう?

つかタバ買えない人用の武器かもしれんがw

716 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 12:53 [ wjDNIDzQ ]
>>714
上の方の書き込みではAF胴の方が
タゲ強いとあったが、実際には装備全部ひっくるめての
攻撃力が影響する(当たり前だが)。

なので、バークだけ取り上げてもしょうがないという事。

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:18 [ RK2x0sY6 ]
タバルジンはもう70万代に突入してるし、もう一般人にも十分買える値段だろ

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:22 [ H/RHrdZo ]
Uni鯖はたしか50万代きってたと思った。

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:23 [ VZJPkE0E ]
こないだのVU以来ずっと金策してやっとタバジャガバーク資金たまったけど次のVUまでは待ちかな。。。
レリックが気になるヨ。

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:27 [ 3hx/bUrQ ]
26日に新装備が追加されるのを期待して今は待ちガイル状態ですよwwwww

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:29 [ HkQsKhvE ]
ウチの鯖もタバルジン70万台。
でもアダマン鉱13万。鍛冶職人様本当にありがとうございます。

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:33 [ T4s3YyYE ]
LV70までの装備でサポ忍

ジャガノート ブロッドソード アメミットマント+1 バーニー+1
タラスクミトン+1 他シック装備だと強いでしょうか?
ひゃほーーいできるといいなと思ってるんですが ただのアホ?

現在モンクで鎧が着たくなったもので戦士に白羽の矢たてました

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:37 [ TLsq45/Y ]
>>722
マジレスすれば 暗黒やれw

戦士でいくら廃装備しても「与ダメすげぇ」なんて誉められる事はない

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/19(木) 13:43 [ YVTDaQ4I ]
うるせー、おまえらみたいな廃人と一緒にすんなー
てめえ(戦死)がリーダの時、戦士誘わねーだけだろ。
暗黒さんがリーダの時は、ランク低くても戦士誘ってくれるぞ。ヴォケガⅡ
 (↓ はい、反論どぞ )

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:50 [ T4s3YyYE ]
暗黒はとってないしやる気はないやぁ
戦士はAFのデザイン好きだし5、60代楽しめるかなと思ってね
ありがとうございました

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:50 [ H2vFrDtk ]
てーか芝タバル130万なんだが。鍛冶職人と堀り師とっとと値段さげろよ
まじうぜー

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:56 [ zgP1tTHU ]
>>722
ジャガーノートは70の装備で70で終わるならレベル上げでは使わないよね
ブロッドソード?ブラッドソードのことかな?
本当に持ってるのか疑問なレベルだが
そんな物持っててもオートリーダーしないと使えないかと

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:57 [ /GoJZ392 ]
タバルジンのために金策するくらいなら、戦士やめて黒上げよう。

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:01 [ qPXqbnfg ]
>>726
お前が掘って安く鍛冶屋に流せよ

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:08 [ T4s3YyYE ]
ブラッドソード ジャガノートはもってません
他は合成で自作したのでもってます
70まで〜のくだりはそのあとアダマンホーバークとか
さらに廃な装備は入手できないだろうとのことで
書きました わかりづらくてすいません

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:10 [ T4s3YyYE ]
追記 廃人装備してこいつアホやなってのが
結構好きだったりするので動機は不純ですが
頑張ってみます 最強とかはどうでもいいです

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:19 [ KstPi7eA ]
LV70以降で召喚無しで挑発の15秒回しってあり?

サポ忍だったら空蝉切れてから挑発だと思うんだけど
昨日組んだリーダーに挑発おそい!15秒でまわせっていわれたんだけど内心

「挑発無理!シーフ後ろで不意だまセットしてるwwwwww」
と思ったけど小心者なので言えなかった、これは俺がDQNでFA?

ちょっと誰か詳しい神、感想でもいいから教えて!

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:28 [ .BdwvOhw ]
      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   つまりノストラダムスは26日のパッチで
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > ジャガーノートの上位斧が追加されることを予言してたんだよ!
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  今タバルジンを買ってしまうと大損するはめになる!!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    / 
       l   `___,.、     u ./│    /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:29 [ zgP1tTHU ]
>>732
まぁシーフの居るPTで15秒タゲ回しは変だな。
不意打ち入れたら挑発じゃ剥がれないだろ

場所によるがPTに合った所でやるのが良いかと
サポ忍で空蝉1だけでもテリガンのマンティコアなら十分盾いけるし
あとジョブの攻撃力差ってのがあるもんで挑発程度でヘイトコントロールは難しいとおもう
リーダーもDQNだと思うが喪前も戦士ならば良い狩場、連携、戦術の提案くらいしたほうが良い
小心者を治せ

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:29 [ TLsq45/Y ]
>>732
どういうシチュエーションなんだ? 戦忍*2でもなきゃ回さないわな
シーフいるなら、無駄な挑発いらないだろ、、、つか綺麗に回せないじゃん

俺、戦忍*2でやってるけど、確かに15秒で挑発しないと、黒は力出し難いかも
でも空蝉の途中ではがされると、メンドイんだよねー
@1なんて時にはがされると、1枚、捨てて張りかえなきゃならん

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:35 [ kOj.VzeE ]
バーサーカーNMって側近NMの近くに沸きます?1回も見たこと無いのですが・・
それとも隣にある穴におちて奥にいるのかな?
若しくは、その辺のスレどの位さかのぼれば見れるかスレナンバーでも
いいので教えてください。m(__)m

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:36 [ 7mTZM8.U ]
>>722
マジレスすると戦士がLv上げで要求されるwsは、あくまで繋ぎ。
〆じゃ無い。ミスト(Lv68時)で平均200程度で500でれば自己満足してますよ。
ひゃほーいなんて前衛の構成がアタッカー揃いで、後衛に黒がいない状況で
とてつよ連戦くらいの時しか… それでも竜のペンタや暗黒のギロ以下の
ダメージでひゃっほーーいなんですがね。

738 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:44 [ /HttOPDs ]
戦士は、■eの扱いはガイルですが
ジョブ的には、真空波動の無いリュウです。
攻防のメリハリはきっちりしっかりいたしませう

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:46 [ zgP1tTHU ]
>>736
側近NM2体のすぐそばに沸く 段差になって上れないとこね
時々奥にいるときもあるけど居ない時は狩られてるだけかと
沸き時間は21〜24時間
ttp://ls-eternalforce.net/html/karte/monstrum/Mp_Quicksand_Caves_06.html

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 14:52 [ kOj.VzeE ]
>>739
レスありがとう^^
なるほど〜また行ってみます。

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:08 [ H2vFrDtk ]
>>737
平均200ってどんなカス装備したらそんな雑魚ダメでんの?
ミストなんて平均500で700でたら満足だろ?

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:10 [ BKiYsj3U ]
戦士用のレリックは、高防御の上位AFシリーズ(敵対心付き)と
バーサーカーよりDが高いが、間隔がやたら長いハーケン系のグラの両手斧

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:12 [ lwYIO5pE ]
Lv74でロメポン相手にデシメだと平均500位だな、
時々出800とか出てて、シフが驚いてた。

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:15 [ 3ULd2oh6 ]
どうでもいいけど
DA乗ったときやTP150以上や不意だまやメヌかかってたって言うなよ

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:16 [ H2vFrDtk ]
バーサーカーよりD高いのか。それはいいが間隔どれくらいよ?530くらいまでなら許せる

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:19 [ H2vFrDtk ]
>>744
いや、DAがでて700な。でもまさかサポモでためるミストで200とか言われてもサポモなんてつかわねーし
二刀流か不意でのダメを言ってもらわんと意味無いと思うんだが。
で、俺は>>741に対して言ったもんだと思ったからレス付けたけど違ったらスルーしてくれ

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:22 [ vSwMS20Q ]
>>736
何度も見に行っても1回もみた事ないってことは
誰かが毎日特定の時間狩ってる可能性高いぞ。
前と同じような時間に行っても無駄と思われ

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:22 [ 0siaYgEw ]
レベル40の装備って王国と鋼鉄でいいんでしょうか?

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:24 [ H2vFrDtk ]
>>748
問題無し

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:39 [ 7mTZM8.U ]
>>746
詩人居ないPTだとトンボやドーモに普通に1〜2発しか当たってませんが何か?
首68  食事:主に山串
頭・靴:AF    腕・股:シック  胴:バニ
耳:アサルト/コーラル   指:DEX+3/ファラ   背:バスマント
腰:ライフ      投:AGI+2のブーメラン

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:53 [ hFLefd7w ]
すまそ、デシメってTPダメージ修正だったっけ?
俺はTP命中修正だと思ってたんだが。。。

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:55 [ n7BnVSOs ]
>>750
エロヴァーンだから

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 15:55 [ Uc9XrllA ]
命中しゅうせいだが

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 16:04 [ RGUJZG9E ]
>750
トンボなら両手持って黙ってシルブレ打ちましょう。

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 16:07 [ H2vFrDtk ]
そもそも1〜2発って何の事よ?68だからデシメは無いだろうし・・・・ランペ?

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 16:10 [ 9HNpXlds ]
>>750
とりあえず金稼いで
スナイパー×2は買っとき
チェラータと足シックも

これだけでかなり変わる

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 16:20 [ .BdwvOhw ]
      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > >>742が予言している通り
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  次のパッチでツェアシュテーラーが実装されるのは間違いない!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    / つまりD15間隔520の両手斧なんだよ! 
       l   `___,.、     u ./│    /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 16:22 [ F16H1aGI ]
D15は悲しいなぁ

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 16:39 [ PCBUHFh6 ]
>>758
間隔240くらいだったらスキル上げ用に携行してもいいな

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 16:57 [ 6JlwQJ2I ]
リダーしてる暗黒69ですが、今でも良く戦士さん盾として誘わせてもらっております。
構成の関係上 戦暗シ 戦暗狩 が多いわけですが、戦士盾で組むと決めたらすぐに召喚さんを
探すことにしております。挑発20秒後くらいのタゲのふら付きや不意だまのやりとりなどに
かなり負担が減り(むしろ有効利用)パワーの有りすぎる狩さんなども上手く利用できて
すこぶる良い感じです。
散々既出では有るのでしょうが、あまり戦盾召喚入りPTの良さって最近言われないかなと思いまして。
その時はこちらも是非鎌でタゲ取りアンドトス役勤めさせていただきます。
戦士だけではタゲ保持出来ないとか多く書かれていたので、一人で背負い込まず、召喚はじめ
後衛さんの手助けをガンガン求めていいのではないでしょうか。ナイトや忍者だってリフレやヘイストに
頼っているのですから、、。

スレ汚しスマソ 帰ります でもこれからも宜しく (・ω・)ノシ

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 16:57 [ 6jyLVspg ]
ツェアシュテーラー (両手斧)全種
D15 隔520
Lv1〜 戦暗

元クゥダフハーケン。グラはザ・ダが持ってるエモノ。
しかし今戦士が真に望むべく武器は

アダマンポール(仮)(両手棍)全種
D58 隔402 HP+10 DEX+2 VIT+2
Lv71〜 戦モ白黒ナ吟竜召

これにまちがいない

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:13 [ 1HrKrk5w ]
>>760
正直。そのレベルだとメイン盾 つらい。
ナ暗戦 とかにして、サブ盾でアグバーサクしたほうが、いいと思う。
空蝉1で釣りと連携トスなら、ノーダメでいけるし。

まあ、あれだ。空蝉2までメイン盾として、期待するなといいたい。

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:19 [ b9XW05S2 ]
ツェアシュテーラー (両手斧)全種
D15 隔520 時々2〜6回攻撃
Lv1〜 戦暗
これならなかなかインジャネ

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:21 [ ZO58StfM ]
>>741
ミストとてとて相手に平均500もでるのか?w

500なんてとて相手でも一番弱い奴にだってでるかわからんぞw
詩人いるとかいうなよwww

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:25 [ QpGkCWeI ]
>>764
デシメと間違ってんじゃねーの、あれなら500位はでるやろ

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:27 [ H2vFrDtk ]
とてとてでも400は平均行くと思うが・・・お前らどんなカス装備なの?

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:33 [ 3ULd2oh6 ]
どうでもいいけど

他ジョブのアタッカーからしちゃ戦士を盾として誘うことはかなり多いぞ
高LVだと空蝉2ないとメイン盾きついって言う人って戦士スレに多いけど
アタッカーやサブ盾兼アタッカーなら他全アタッカージョブができるし(シーフ以外)
メイン盾きつい^^;なんていう人が多いと自分から可能性否定してかえって誘われないぞ
リーダーやる人ってほとんど前衛アタッカーなんだから
別に完璧な盾求めてるわけじゃなくて、サポモでためる連発でタゲ維持や
サポ忍で最初後衛が弱体入れるときノーダメでいてくれる程度でいいんだぞ
たまにサポ侍で盾やる人いるけどあれは勘弁な

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:34 [ 1HrKrk5w ]
>>766
オマエの装備書けよ!

まあ、知ってる限るのレア装備持ってるって、言いそうだなww
クスw

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:34 [ ZO58StfM ]
ミストとてとて相手に平均500でたら〆にも十分他の人から当てにされると思うんだが・w
それが、ないんですが?w

あ、平均400でしたかwww

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:40 [ ZO58StfM ]
>>767
サポモで戦士にメイン盾やらせるくらいなら、ナイトさそってください。
いやなんですよ、狩場いってから後衛に「ナイトじゃないとつらそうだね^^;」
って言われて目の前でジョブ否定されるのは。

それとレベル74未満でのサポ忍者での空蝉はサブ盾ね。サブ盾ならいつでも喜んでやりますよ。
空蝉弐つかえるレベルでも忍者とほぼ同等の盾能力要求さそわれるのはご免かな。

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:42 [ H2vFrDtk ]
>>769
いや、俺は平均500でるけどね。どう低く考えても400は行くだろ・・って感じで書き込んだ
まあ説明不足だった。スメソ。で、俺の装備が気になるようだが別にたいした物じゃない。
まあそりゃ解呪装備くらいは付けてるけどな

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:46 [ Osz9paGU ]
>>767
あのな、いまや戦士はナイト(忍者)についでの防御力じゃなくなったのよ

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:50 [ 7mTZM8.U ]
>>771
きっと漏れらの住んでるヴァナディールとは別世界にいるんですね。^-^

>>770
メイン盾させられると、PTメンバまずくってゴメンネって気分になってくるよ…
あきらかにMPスポンジだし。

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:52 [ fIeY1Qr6 ]
726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 13:50 [ H2vFrDtk ]

てーか芝タバル130万なんだが。鍛冶職人と堀り師とっとと値段さげろよ
まじうぜー

>>771
おっぱい

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:55 [ lwYIO5pE ]
なんだこいつ→[ H2vFrDtk ]ってタバルもってね〜のか
どんな糞装備なんだ?w

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:56 [ ZO58StfM ]
サポモでのメイン盾の話だけど、低レベルならやる価値はあるよ。
高レベルはナイトが沢山いるし、戦士の盾能力自体がかなり低くなるから、
サポモで単なる肉壁はメリットが少ない。

だからサポ侍とかでナイトのような純粋な盾と差別化して、トスの沢山できる盾、
ブレイクの盾として戦士はやろうと思ってるわけです。

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 17:59 [ 3ULd2oh6 ]
戦士の防御力がモ侍忍より30以上低いのは知ってるけどさ
敵対心+でのタゲとり能力を期待してるわけよ
あとちゃんと戦士盾にあった狩場にいくから とて〜弱めのとて2連戦な
正直アタッカー集めて連戦やるのが時給的には一番うまいし
時給がまずいってことはないぞ 敵を間違えなければ
でもさメイン盾否定しちゃうとアタッカーかサブ盾兼アタッカーしかないじゃん
アタッカーとして戦士誘うことってないし(リーダーがほとんどアタッカーだし)
サブ盾だって上に上げた忍者、侍、モンクはもちろんのこと暗黒、竜のジャンプ、狩/忍の空蝉よけとか
いくらでも戦士以外のジョブがあるわけよ
だからさ自分から重要なポジションを否定しちゃうってのはどうかな〜と思うわけよ

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:02 [ KpnzBK46 ]
>>767
Lvが70以上のはなしなら
暗黒がディフェンダーしたほうが硬い訳
じゃぁ硬さにメリット無いからどうしよう?って話題が
サポ忍空蝉でいけば柔らかくても食らわないジャン
挑発あるし可能な戦術だな という流れなのです

Lv60以下なら、いままでどおり頑張りますよ
Lvによって生き方違うんだからいくつのはなしよ?

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:03 [ H2vFrDtk ]
あーすまん、俺はタバル持ってるよ。なぜそんな書き込みしたのか言うとちょっと困るからヒミツ

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:03 [ KoxuAVBY ]
70までは海串やボイル食ってシルブレ+メイン盾やってたじゃん。
>>760 は、70オーバーの話をしてるわけじゃないでしょ?

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:07 [ KpnzBK46 ]
>>777
狩場でってなら同意だな
確かに戦士でも空蝉なしでたてが可能な狩場はあるだろう
そういうのをいってくれなきゃ 他ジョブの煽りに
なるからそこんとこだけよろしゅうお願いしますね
まじで気にしていただいてありがとうございます

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:09 [ ZO58StfM ]
>>777
あのさぁ、敵対心なんたらだったらナイトのほうが良いでしょ。

あとねぇ、アタッカー方向の戦士があんたの言う程度だとしたら強化してもらわないと
ダメだね。
いまの戦士はどっちかというと■eの調整見ても、アタッカーのほうを向いているからな。

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:09 [ 7Xocagf2 ]
そろそろH2vFrDtkの釣れた!発言どぞ↓

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:26 [ buolAYDg ]
>>770
>いやなんですよ、狩場いってから後衛に「ナイトじゃないとつらそうだね^^;」

その気持ちすっごいわかるぞ・・・・
俺も盾で誘われたときとか後衛に言われたりするよ・・・orz
それをフォローしてくれるのがいつも暗黒だったな・・・。
オートリーダーの暗黒は中の人はいい人ばっかりだな。

785 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:31 [ 0fYUkXGU ]
>>779
プw
H2vFrDtkは一体幾らで解呪装備買ったのか聞かせて欲しいですねwww

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:36 [ ZO58StfM ]
サポモなどで圧倒的劣化盾でしか居場所がないとしたら、
それは強化してもらわないとダメなんだよ。

戦士が、
とて、つよ連戦時という限られた状況下で、圧倒的劣化盾でしか居場所がないとしたら、
それはとても問題。

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:37 [ H2vFrDtk ]
釣れた!

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:38 [ 5m5KtVVQ ]
現在LV53。
49までは、戦暗シで暗黒に不意ダマ入れてもタゲ保持できたのに、
50になってサポモでメイン盾がちょっとしんどくなってきた・・・
DA食われるんで、暗黒にDAクリティカルとか出されると持っていかれるね。
まぁだいたい挑発で30秒ごとに引き剥がすことは可能だし、
そんなに後衛にタゲ行くことはないからギリギリセーフってところです。
AFそろったら少しは変わるのかな?

ところでセラフ、ホーバージョン250万ってなんですか?_| ̄|○
憧れの装備だからぜひ装備できるLVで即着替えたいんだが・・・
今まで全然やってなかった合成やってぼちぼち稼いでます。

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 18:57 [ .hbU7C8. ]
頭の悪い漏れでもやっと気づいてきた・・・

結局、戦士をPTに入れるってのはそのサポ目当てな訳だよね
だけど、そのサポの劣化ジョブでしかない訳で・・・

所謂、万年補欠って奴ですか・・・_ト ̄|○

790 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 19:04 [ LSBDg6Ok ]
>>いや、俺は平均500でるけどね。どう低く考えても400は行くだろ・・って感じで書き込んだ
まあ説明不足だった。スメソ。で、俺の装備が気になるようだが別にたいした物じゃない。
まあそりゃ解呪装備くらいは付けてるけどな(771)

>>771
きっと漏れらの住んでるヴァナディールとは別世界にいるんですね。^-^

771のフォローさせてもらうけどさ(ID替えた本人じゃないYO)
俺73ガル戦/忍
タバル/ジャガー
攻+はバーニー・アメマンNQ・ダスクトラウザ・手足シック・アサルト/コーラル

怨念の猿(とて〜とてとて)相手のミストで
350〜550 DAで700 平均450程度
バーサク状態なら大体500近くで安定

通常攻撃の片手分 バーサク・山串状態 
75〜100 平均90程度

べつの世界って言い方はないだろうと思うけど
解呪装備あるならミスト500平均もありえるんじゃない?

791 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 19:12 [ 0fYUkXGU ]
>>790
タバル130万だって文句垂れてる香具師が解呪装備持ってるわけねー!!www

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 19:16 [ H2vFrDtk ]
>>791
何て言うか相当解呪装備に遠い方の用ですね。解呪装備を買うと言ってる時点でFFやってるのかすら疑問だね
あとタバル130万で文句言ってたのはちょっとした理由があるんだって。

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 19:21 [ 0fYUkXGU ]
HNMが落とすのは札だけ
呪装備まで落とすと思ってんの?どーやって入手するのかも知らないとはwww

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 19:25 [ FZMsBy9w ]
>>788
ここでそういう事を書いても高レベルの廃戦士はヌルーするだけなので書くだけ無駄。
だから漏れも書かないwww
リードオンリーに徹するべし。

795 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 19:30 [ H2vFrDtk ]
>>793
何?もしかして競売で買うとか言うんじゃねーだろなw

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 19:56 [ G/Ye1n9k ]
>>788
蛇鯖はホーバージョン330万だよ

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 19:57 [ 3ULd2oh6 ]
>>795
競売や知り合いから買うに決まってんだろ もしくは自分で作るか

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 20:01 [ saZf6jiU ]
おまいら、>>795はタンギのことを解呪装備だと勘違いしてますよwwwwwwww

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 20:03 [ H2vFrDtk ]
>>797
そんなの知ってんだよ。俺がわざわざ>>795の事を言ったのはHNM狩って札も取れる奴が
本当にそんな事知らないとでも思ってるのか?って事だ。まあ実際に競売では買わないんだがな

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 20:04 [ H2vFrDtk ]
>>798
タンギ何て糞装備いらねえよwwwwwwww勘弁してwwwwwwwww

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 20:13 [ 0fYUkXGU ]
どうにも見苦しくなってきたな
H2vFrDtkよ、これ以上何も言わないほうが喪前のためだ

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 20:24 [ H2vFrDtk ]
まあじゃあ最後に言わせてもらうか。とりあえず
とてとてだろうが何だろうが平均で500でるからな。まあ雑魚達は250で喜んでろってこったwwwwww
んじゃな。居なくなったのをいいことに煽る奴が居ない限りもう書き込まないよ。

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 20:26 [ FwXM8qeo ]
>>802
バイバーイ

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 20:27 [ QjyYRPdI ]
まあぶっちゃけ廃装備すると別ジョブかと思うくらい全てが違ってくる。
(それは他のジョブにも当てはまるがね。)
んで70を超えてくるとそれらの装備をした戦士が増えて来て、
ユニクロ戦士の生きる道は限りなく狭くなる。

裏世界、PVPは廃人専用と考えた方が良い。
■が何故そんな糞バランスにしようとしてるのかは謎だけどな。

最早ライトユーザーの遊べるジョブでは無いな。70以上の戦士は。

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 20:40 [ H2vFrDtk ]
>>803
ばいばい。ID変わったら遊ぼうな

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 21:14 [ siN1iG6M ]
真性のヴァカPOPしてるなww
もっと俺を楽しませてくれH2vFrDtk wwwwwwwwwwwwww

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 21:27 [ Eg6Ytq3. ]
ライトユーザー向けのジョブではなくなっている っていうのは同意
常に最高を求め続けないと華麗なる二流にすらなれないからな

まあ70でジャガー、Dアクス+1、フルシック、アメミ+1、勝利の指輪*2、ライフベルト
アサルト、コーラル、王国首これに山串食ってアグバーサクしても
平均450はだせないけどなwwwwwwwww
平均300、最高700はでたが低い時は平気で100〜200でるしwwwwwwww

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 21:28 [ 6jyLVspg ]
ぶっちゃけ不意ミストなら平均500でる風味ではある
サポ忍ミストで500なら神だな

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 21:32 [ H2vFrDtk ]
Dアクス+1ごときで何行ってるんだか。第一フルシックだあ?舐めてんのか?アダマンつけてくれほざけ
あと俺は釣り基本的に忍術でやるからボムの魂装備してる
>>808
サポ忍ですが何か?

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 21:39 [ FfoiYprc ]
自治厨ウゼええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ







以下何事も無かったように荒らしドウゾ

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 21:41 [ Eg6Ytq3. ]
>>809
レベル70なんで無理wwwwwwwアダマンの装備レベル知ってる?wwwwww

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 21:42 [ 6jyLVspg ]
じゃあお言葉に甘えて荒らさせて頂きます

メインD46 STR修正を低く見積もって固定ダメージ46としてWSのSTR修正いれて80
実際の通常ダメージが50〜80、クリティカル110くらいだから
WSのほうは86〜139、クリティカル191
ミストラルはTP100で2.5倍撃だから
不意なし215〜347、不意あり477

サブウェポンD46 こちらにもWSのSTR修正がかかるのでWSのほうは86〜139
ただし倍撃はかからないからサポ忍ミスト2Hitで301〜486ってとこか
これを平均500にもっていったときの攻撃力plz

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 21:43 [ H2vFrDtk ]
おいおいwwwwwwww雑魚はとっととレベルあげろよwwwwwwwwww
レベル70の話なんて聞きたくもねえよwwwwwwwwwwwww

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 21:50 [ H2vFrDtk ]
アダマンホーバー
アメミット+1
STR+4と+5
ボム
ジャガー
タバル
マーマン
アサルト
ソード+1
アダマンマフラ
サンドの首
こんなもんか。これに山串+バーサクだな

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 22:11 [ H2vFrDtk ]
>>812
あとメインDは49な

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 22:21 [ VceLeT4U ]
こんな机上でウダウダ言ってる奴いるけどさ。
実際やってる者からすれば馬鹿馬鹿しすぎるんだが・・・。
なんつーかあれだな、「事件は会議室でおきてるんじゃない〜」みたいな。

レベル74〜75でも素の攻撃力430程度にバーサク山串でロメーヴの獲物に
ミストラルは大体400台〜600台、まれに200、300台の時もあれば700、800とか出る時もある。
なんといわれようが実際経験してるんだから出来ないって奴のがこっちからしてみれば妄想。

前に暗黒にはどうがんばっても勝てないとか言ってて
サポシ暗黒には普通に勝てる事が説明されればサポシに勝ってどうするとか話すりかえる。
実際暗黒がサポ戦する事もほとんどない上、それならそれでWS弱い問題が出るというのに、
意地でも、どうにかしてあれこれと実際のプレイとはかけ離れた言い訳。
要するに言い負けるのが嫌なだけなんじゃないの?

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 22:31 [ tzWqNc6Q ]
なんか荒れてるけど俺は704のレジストカープで吹いた。

俺60なんでわかんないけどミストのダメージってそんなに
必死になるほど大事なの?(;´Д`)

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 22:32 [ 6jyLVspg ]
H2vFrDtk Vs 名無しーず
の言葉遊びなのに何故Vs暗黒問題がでてくるのか
戦士スレの流れの全体のことを言ってたのならすまん

819 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 22:34 [ 8pPR8dPk ]
ここでは大切なものは
自分の発言が負ける事>>>>(超えられない必死さ)>>>>ミストのダメ

ダメな奴ほどよく吼えるってこった

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 22:34 [ zgP1tTHU ]
>>816の言うとおりかな
あとは文才が無いのも問題だな

Repを見てみたが詩人様つきで墓
戦士73&74
犬相手でデシメ610 War骨で443 Sor骨で455 幽霊で354

H2vFrDtkの書き方はどんな敵でも500
>>812の書き方はどんな敵にも500すらでない

もう少し脳味噌使って言い合ってくれ

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 22:37 [ LWF0thsc ]
いい加減、敵の多いジョブだと気づいてくれ
荒らしてる奴は他ジョブに決まってんだろ

そんな漏れも他ジョブ(・∀・)ですが
まあ何だ、弱体されてツーフと同じ道歩きやがれコノヤロウとでも言っておく

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 22:40 [ H2vFrDtk ]
まあレベルあげで狩るような奴なら大体のやつは平均500くらいだと思うんだが
そりゃ明らかにレベルあげ不適正な強いやつとかなら話は変わってくるがね

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 22:56 [ VceLeT4U ]
まぁ確かに戦士ってなんか地味に敵多い気はするな・・・。
メイン戦士の自分ですら他ジョブあげてる時は
戦士に嫉妬というかなんか嫌な気持ちを抱く。
戦士のくせに・・とか、自分は戦士なのに何故か他ジョブやってるとそういうのがあるな。

逆に戦死にあたると嫉妬も無く気分が良いのかと言うと、それはそれでもっとしっかりしてくれと思うわけだが・・。

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:03 [ LSBDg6Ok ]
やっぱ同じ戦士でも70台くらいまで来ると差がつくよなぁ
攻撃付加で+100も違えば別の世界と思えるのも煽りじゃなくて実感なんだろうな
今回たまたまミストのダメで荒れてきてるけど
同じレベルでも平均400もいかない戦士と500は出ると豪語する戦士
多少の誇張はあるかもだけど、本人にとってはどちらも事実と思える

俺はどちらかといえば廃装備嗜好の戦士なんだけど
自分だけが強くても戦士として誘われやすいわけでもないから
戦士全体のイメージアップのためにも一部の弱い戦士にはもっと頑張って欲しいな

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:04 [ Eg6Ytq3. ]
製品初期からやってる人らは戦士に恨み辛みが多いのさ・・・
漏れの知ってる戦士全盛期は前衛が戦戦戦でペンタペンタランペがマジ最強だったからなー
他にも不意打ちヒャッホイ、乱撃ヒャッホイ 

使えるものは何でも使うやれることはやるっていう戦士の伝統こそが恨まれる原因ダカラナー

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:10 [ H2vFrDtk ]
昔は素手で格闘してたな。レベルあげPTで。
その時上がったスキルがサポモ乱撃に役立ったのは言うまでもない。

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:21 [ ZJtVEK/6 ]
凄いのがPOPしてるな〜
って事で記念パピコ

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:26 [ k8cjh2dM ]
あるヤツがミストラルで500平均だとしても俺のミストラルは平均300弱。
これは真実。そして一握りの金持ち以外は俺に近い。これも真実。
もう装備の話はやめようぜ。レリックが来たらみんな強くなるさ!

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:34 [ H2vFrDtk ]
>>828
自分が平均だと思うのやめろよ
それに金持ちだって何の苦労も無く金が入るとでも思ってんのか?

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:42 [ w4m.ELMw ]
>>816
いまの戦士連中の中には強くても宣伝してまわるのはやめようぜ、というのが
あるかと思う。実際漏れもそう思うしなw

嫌らしいとおもわれるかもしれんが、全ての元凶は■eです。

あと、ロメ-ブの敵って、74,75の敵は殆ど、とてなんだろ?
そのレベル帯じゃないから分からないから聞くけどさ。

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:46 [ k8cjh2dM ]
>>829
いーや。金持ちもかなりの時間を費やして強くなったんだろう。
しかし今の戦士は金をかければ強くなれるがいわゆる標準装備では他ジョブに明らかに劣ってる。
だから標準装備でも他ジョブ並に働けるようにしてほしいと言いたいわけさ。
そして俺は廃でも戦死でもない、標準な戦士だ。
それは一緒に組むPTメンバーの装備や、一部の装備の入手難度から見た見解。

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:50 [ H2vFrDtk ]
ミスト打てるレベルの時点で結構な廃だっつーの
>そして俺は廃でも戦死でもない、標準な戦士だ。
>それは一緒に組むPTメンバーの装備や、一部の装備の入手難度から見た見解。
向上心がまるで無いな。もっと頑張れよ
んじゃそろそろIDが変わるからおわかれだな。チェケラ!

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:58 [ w4m.ELMw ]
>ミスト打てるレベルの時点で結構な廃だっつーの
これだけじゃ廃だとはいえねぇーよ。
ただレベル上げるだけならなにも廃人じゃなくてもできる。

週に2回でも4時間ほどプレイ時間とれれば、数ヶ月でいけるぞ。
お前の価値基準はおかしい。

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/19(木) 23:58 [ k8cjh2dM ]
フッ。LV上げで活躍するのが目的なのか、それとも絶対的な強さを求めるかの違いだな。
LV上げで活躍したければ金策に長時間かけて最高の装備にすればよい。
絶対的な強さが欲しければ金策はそこそこにLV上げをすればよい。
戦士としてのたしなみの程度のサポ上げ(侍忍シなどの重要なもの)とそこそこの金策はしているつもりだが
俺は後者を選んだ。両方できるほどの時間があれば話は別だがな。

短い間だったが廃人とは価値観が全く違うことが分かったよ。

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:01 [ EYiKVjXs ]
>>692 >>726 >>741 >>745 >>746 >>749 >>755
>>766 >>771 >>779 >>787 >>792 >>795 >>799
>>800 >>802 >>805 >>809 >>813 >>814 >>815
>>822 >>826 >>829 >>832

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:02 [ XxEmZD8o ]
フルシック、タバル,アメマンくらいは何処の鯖でも
殆どの戦士が着てるよね?今ではこれらの装備は標準でしょう
自分も上の装備+サブにサンド斧なんだけど、ミスト、デシメは
平均350〜400ってとこだな。814の装備と比べてすごく差があるとは思えないし
ダメージが平均100も上がるもんなのかな?

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:10 [ pByR0wTc ]
>>836
ダメージ厨臭い装備だからな、当たれば強いだろうな
腰がソード+1だし普通の奴ならライフだろ、さらにブメラン無しでボムの魂と来たよ
指もSTR+  ( ´_ゝ`)・・・あと決定的な違いはやはり解呪装備だろうなこれ2つだけでSTR10は変わってくるから
500くらいいくんじゃないのか?俺の装備でも400くらいが平均だし

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:12 [ LMUEXA4A ]
ぶっちゃけLV上げで集合したとき、大抵の場合
戦士よりアンコックの方が上等な装備してるけどな

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:13 [ pByR0wTc ]
>>838
そりゃそうだろうな、こんな弱いジョブ楽しくなかったら漏れもやってねえyp!
我慢できなくなったやつが暗黒に行くだろうし

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:14 [ LMUEXA4A ]
まぁ、戦士スレは何時来ても真戦死か新戦死が常駐してて飽きませんね
もっと面白いネタ提供してくださいH2vFrDtk君

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:15 [ bm2FSeJo ]
>>836
>フルシック、タバル,アメマンくらいは何処の鯖でも
>殆どの戦士が着てるよね?今ではこれらの装備は標準でしょう

着てると思うけど、このスレには持ってない人にも発言権あるし
たぶん上記を廃装備に含めて話してる人がいるね

814の装備との差はわりとあるんじゃないかな?
他の箇所の装備によっては+50〜60違ってくるかも
対象がとてと、とてとてでも平均値かなり違うと思うし

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:20 [ MpO/vBLA ]
私命中+40なので普通の戦士じゃないんですが
他の戦士さんはどんな装備してるんですか?
ホーバークは当然着てますよね^^;

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:22 [ xZmvix32 ]
いや、戦士って超放置されてはいるんだけど、
キャップ頃で考えると結構、他の前衛よりも恵まれてるんだよ。

LV50〜55キャップの時はアグで攻撃面で最強だったし、
唯一のディフェンダー持ちで盾としても優秀。
アグで遠隔WSを食ってたしなあ。

LV60キャップ以降、ボンクラーズの仲間入りと思いきや
シルブレが脚光を浴びてきてかなり誘われた(少なくも他前衛よりは)

70キャップが外れたらシルブレも弱体でいよいよボンクラかと思ったら
サポ忍者で空蝉は食えるわ、ミストラルはいい感じだわ…。

いや、実際に結構恵まれてる方だぜ。

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:26 [ XYep2u3M ]
>>843
キャップの方に居た奴らは恵まれてるかもな。
シルブレまんせー時代にやっとボヤのLV帯に突入したらシルブレ弱体よ。

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:29 [ V5jjigJ2 ]
>>842
アダマンホーバーです。

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:30 [ 05mFEbFw ]
で、結局H2vFrDtkは何がしたいわけなの?

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:30 [ pByR0wTc ]
>>842
まさかホーバークなんて時代遅れの装備してないよね?
命中+50攻撃+80STR+20+DEX+20の戦士ですがまさか・・ねえ?
命中40しかブーストしてないんだから攻撃+100くらい行っちゃってるんですよね?
すごいなあ・・・さすがしたらばだ・・・みんなすごいや・・・

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:31 [ cELEQhYA ]
アルマダホーバークでよろー

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:31 [ bm2FSeJo ]
>>842
バークは持っていくけど、最近のレベル上げではとてとて狩る比率少ないんで
ほとんど着ないな。バーニーばっかり着てる
詩人ナシでとてとて狩ることになったらバーク着るかも
命中はスナイパーとライフの他はアクセとシックソルレットくらいで命中+30未満だけど
TP遅れそうなときはアグするし、遅れる状況も滅多に無いな
攻+に振り分けたほうがrep的に良いデータとれた狩場なレベル帯だからだけど

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:33 [ bZplUw7. ]
あのータバルジン80万とアミマン50万どっち買った方いいと思います?
ジャガー&タンギ、王国マント装備してるんですが・・・
ずっとお金かせぎしてましたが 無性にレベル上げいきたくなってきたので
どっちか買って行ってきたいと思うのです。

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:33 [ TwCjtcFo ]
70以降はとて前後の連戦が多いから、廃装備とユニクロ装備の差に
拍車がかかるんだろうな。
とて2連戦なら命中ブースト必須だからダメはそんなに差が出ないからな。

数百万もするような装備で固めた廃とイパソ人の差が露骨に出る。

こんなバランスにした■eが糞でFA

まじで差が開きすぎ。レア装備増やすならホントのレアにしてくれ。
鯖で何10人も持ってるのはレアとは言わんだろ。

ジャガーにしてもホーバーにしても鯖で1人持ってるか持ってないか
ぐらいのレア度に汁!!!!!

残りは皆afなwwwwwwwwwwwwwwwwww

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:33 [ LMUEXA4A ]
もしかしてH2vFrDtk=pByR0wTc?w
やめとけやめとけwボロが出てるぞw

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:37 [ pByR0wTc ]
>>852
どうしてわかったんだ!                                                                  と、言ってみるテスツ

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:44 [ hr/uU2Qc ]
>>844
あー、俺の場合。

不意打ち覚えた!(´∀`) → ボーナス無しに(´・ω・`)
ヲークラ覚えた(´∀`) → 即弱体(´・ω・`)
アグ覚えた(´∀`) → 即弱体(´・ω・`)
ランペ覚えた!(´∀`) → ダブスラ撃ちます。(´・ω・`)
60!さあブレイクだ!(´∀`) → ブレイク終了(´・ω・`)
忍者37!(´∀`) → え、なに?ホーバー?アメマン?(´∀`;)
BC特攻!(´∀`) → なにこの戦利品・・・(;´д⊂)

λ... イフ釜行ってきます。

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:45 [ bm2FSeJo ]
>>850
どちらか片方しか買えないならアメマンを俺なら買うね
タバルはサポ忍で片手斧つかう場合限定だけど
レベル上げで両手斧使うケースやサポシで素材狩りや手伝いでサポ白もありえるっしょ
二刀流以外なら両手斧のほうが向くと思うし、片手でもジャガーあるなら充分じゃない?
武器の前に防具を揃えるのが俺流

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:46 [ pByR0wTc ]
>>850
俺も意見としては>>855に同意かな、ジャガーあるならアメミを買った方がいいと思う

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 00:55 [ 7CH1gtbE ]
みんなこんなカスジョブやめようぜ?
もう限界だろ?

Lv75廃装備揃えて一通りHNM戦を経験した戦士より

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 01:07 [ 5ZKCzPbw ]
装備自慢するやつは当然アダマンホバ、オプチカル、クジャクは当然だよな?

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 01:11 [ bm2FSeJo ]
>>857
廃装備揃えてやってたらカスジョブって感想はないんじゃない?
まわりも廃ばかりで固定でやってるならありえるかもだけど
俺はプチ廃装備だけど野良でレベル上げしてて他のジョブに劣ると感じたことは無いよ
某両手鎌装備のジョブと組んでてもrepとって通常攻撃比較で劣らないし
同程度の装備なら特化したジョブに敵うわけ無いけど、まだめぐり合えたことは無いな

例えるなら、普通のセダンをチューンして羊の皮をかぶった狼として
見た目もいかついスポーツカーと張り合うみたいな感覚
二刀流のダメは地味だけど、コツコツと削ってくれるし
HNM戦では役立たずな場面もあるかもだけど、やりたいなら他ジョブ上げて挑むよ

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 01:24 [ IxNGZ1N2 ]
>>859
自覚してない廃は、無神経なんだよな
普通そんな時間ないんだよ。空気嫁

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 01:27 [ IxNGZ1N2 ]
お金と時間かけた装備で強いのは当たり前だろ。
通常の装備でもそれなりに楽しめる設計にしろってのが
ユニクロ戦士の望みだ。これは一種のFAだろ。

俺はこつこつと金貯めて、7桁を超える装備もいくつか
あるが、一般の人を基準にして、且つ廃人もお金と時間を
かけただけの強さを与えるべきだと思う。

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 01:38 [ spWgal9U ]
>>843
漏れが50-55通過するときには既にアグは弱体されてたyp
シルブレ弱体されてからそこを上げてる香具師もいるしな

サブ盾が脚光あびてるがレベル上げでの話
不意ダマ、黙想、空蝉には本職がいるわけで
バサデフェにも本職が。。。orz
不意ダマスチサイつえーといってもMPあるサポシ暗黒誘うわけで
武器が複数使えたところでHNM相手に短剣つかわねー

とりあえず放置は勘弁 戦士ならではの何かクレクレ

今のままじゃどう考えても結局のところお荷物
ぎりぎりの戦いでサブ盾サブ矛がが必要な場合がまずない
バーサク=ためる
挑発=かめはめ波
デフェンダー=回避
アグレッサー=心眼
習得レベルモンクと代えてくれ

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 01:39 [ 9oq1eLhE ]





864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 02:01 [ zUclJ/0s ]
俺は、もちろん高レベルたいの話だが、戦士より汎用性の高い特化ジョブがいるのが
気に食わない。戦士は汎用特化のジョブなはずなのに。

俺はもちろんしてるが、喪前らほんとにメールしてんだろな?

865 名前: 850 投稿日: 2004/02/20(金) 02:05 [ bZplUw7. ]
850です。ご意見ありがとうございました。
手持ち80万なのでアメマンとレベル上がった時のために
ルビーリングとスピネルリングを買うことにしました。
サブ武器はタンギでも大丈夫でしょうか?間隔の短いバス戦績剣の方がいいかとも
思ったのですが・・・

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 02:06 [ V5jjigJ2 ]
>>858
オプチカルはいらない・・・
アダマンホバ、クジャクは持ってるけど

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 02:09 [ EYiKVjXs ]
良いんじゃない?見た目ジャガーだし
気になったら間隔の短いバス戦績剣とか適当に買えばおk

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 02:17 [ /WPtFnJE ]
>>690
遅レスだが攻撃値を山食ってバーサクして560とジャガー装備して600では
あんまり差はないってことだな。重要なのはバーサクの有無。
一応斧は色々試したが体感でそんなに差はでない。
基本的になんでもいいと思ったよ。流石にピックはやばいが。

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 02:30 [ RxdEIbZ6 ]
アメマンとサンド斧買えば良かったんじゃねーの?

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 03:00 [ u1Bo0rts ]
AFオンリーで75までいけると思いますが?

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 03:54 [ KIaC6gKA ]
リーダーすればいけるだろうけど
誘われ待ちするならどんどん誘われ率が下がっていくのは間違い無いな。

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 04:01 [ RdBMrJs6 ]
>870
いけますよ、まったく問題ないです。
サポ忍が脚光浴びているおかげで、サブウェポンにレイザーアクスを使うのが密かなブームです。
AFで装備を統一すると隠しでステータスボーナスがあるんで、ジャガーだ戦績斧だタバルジンだ言ってるのは
必死な転売厨です。

873 名前: 870 投稿日: 2004/02/20(金) 04:03 [ RdBMrJs6 ]
寝る前に


























ごめんなさい。

874 名前: 873 投稿日: 2004/02/20(金) 04:04 [ RdBMrJs6 ]
げ、ミスた。
870→870さん

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 05:03 [ 6KBlYG1I ]
>>868
バーサク前の攻撃力+30は意味あるのに
バーサク山串後の+約40は意味がなくなるってか?
あ り え な い
つうか、体感かよ、体感だけなら俺のバーサーカー、白虎斧でも
ブージ戦士と大差ありませんよ
そもそもこんだけダメージ幅が広いゲームで(遠隔除く)機械でも
ないのにダメージの差を体感しようなんてそりゃ無理な話だ。
ま、バーサクくらい効果でかけりゃ体感できるだろうよw

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 05:10 [ TsOuWhCg ]
つうかよ そんな激しい装備の戦士って全鯖通しているもんなんかね?
俺には想像もつかないよ。
何がってHNMLSでそこまで解呪集められる権限を持ってる戦士が。
上位NMに黒の足元にも及ばない扱いを受けている戦士が
そこまで派手にロット勝ちし捲くってるなんてヤバイだろ?
というわけでサポシに飽きた暗黒さんがお遊びでやってみたら激しく強いぞーってオチだと思う。

↓コピペで各鯖の状況ヨロw
パン鯖にそんな戦士はいません。

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 05:33 [ Q5DnKiQM ]
>>876 いっぱいいるけど、極めたから他のジョブやったり休止してたりするのかも。
 とっくにカンストだろうしレベル上げでいないはず。

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 05:34 [ NMi/2ifg ]
>>862
シルブレ=ノーマル楽器マドマド>ノーマル楽器マド位だから
とて2相手にする時とか詩人無しなら十分使いようあるんだけど
もしかして今60代とかいるやつって勘違いしてないかい?
現状でも詩人無しならとて2相手にシルブレ使えば1〜2割程度は
命中率増えるぞ。
まあ、パッチ前は敵の回避が高すぎて2〜4割増えてたわけだが。

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 05:42 [ fuWznmb6 ]
>>877
実際は使いもしない武器のスキル上げ&潜在外ししてる馬鹿ばっか
HNMの為に別ジョブあげるような計算ができる奴ならとっくに戦死やめてる

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 06:42 [ E8pMfZwQ ]
戦士スレは廃人支配orz

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 06:47 [ vNpwQgM. ]
そうだねぇ、俺も両斧、片斧、片剣、、と潜在はずして
さあて次は両剣か槍か?と、、ここまできてふと思った。

Lv上げでサベッジなんて使ったことないし
実質スチールデシメありゃ全て間に合うんでこれ以上WS増やすの止めたよ。
戦士はカンストしちまったから次は黒を上げてる。

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 06:55 [ /WPtFnJE ]
>>875

>バーサク前の攻撃力+30は意味あるのに
>バーサク山串後の+約40は意味がなくなるってか?
>あ り え な い

よく読め馬鹿。
ある程度高い攻撃値を維持できれば与ダメに
そこまで差はつかないってことだ。レベル差補正もある。
最初からバーサク前の+30に意味があるとも書いてないしw
つまり他をしっかりしてたらジャガー一本で体感上差などないから
まぁ対抗馬にあげられてる斧なら大差ないってこと。
元の文はジャガーうんぬんよりバーサクをちゃんと使ってるやつ
のが与ダメでかいから重要ってやつだな。

>ま、バーサクくらい効果でかけりゃ体感できるだろうよw

わかってるじゃねえかw

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 08:21 [ kG4hA2Kk ]
今、戦士を続けている奴はレベル上げの先に何があるのか
それをよく考えるように。

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 08:31 [ aGZGBKRE ]
>>882
>ある程度高い攻撃値を維持できれば与ダメに
>そこまで差はつかないってことだ。

煽りではないが、まじめに情報を求めてここに来ている人の為にレスしておくよ。
LVあげでは、もともとの
敵の防御値が大きい為、予ダメの限界に達する事が無い。
その為ブーストした分だけ、十分差がつく。

バーサクを適切に使うのは大前提だが、
その時にもブーストによって差が大きくなる。

よって、ジャガを必ず手に入れろとはもちろん言わないが
少しでも攻+になるようにブーストする事は必要だと思う。

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 08:47 [ XxEmZD8o ]
〜30 連繋は広まっておらず、両手剣オンリー。
〜40 不意打ちコンボでヒャッホイ(DEXボーナスあり。WSに乗せても
不意打ち効果が切れなかった)同期の戦士は暗,ナに転職。
〜50 アース、乱撃、サイクロンヒャッホイ。この3つが使えるとモテた
(アースの為にINT+装備を揃えたりもしてた)
〜55 レタス、セラブレで繋ぎ担当。ペンタ、ランぺ習得の為、日々スキル上げに励む
〜60 ランぺ、ペンタ、サイドヒャッホイ。サポ白,吟で対HNM戦のメイン盾もやった。
〜65 サポ侍で多段WS連打。64くらいから芋にシルブレするようになる
〜70 サポ侍でシルブレオンリー。アシッドのために射撃を上げはじめる
〜75 サポ忍でサブ盾,アタッカーに。

発売日組の戦士だけど、一番戦士らしかったのはシルブレ時代だろうか
誘われ易さも半端なかったし。でも戦士らしさってなんだろう?

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 08:53 [ kG4hA2Kk ]
カスジョブとなっても誇りだけは高いことが戦士らしさだと思うw
いい加減に虚しい自己満足はやめて、赤や黒をやってみよう。

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 09:08 [ 8b5emvQI ]
戦士カンストしてサポ上げやってるんだけど前衛はやっぱりガルエル強いな。
60歳代のレベル上げやってるけどはっきりと強さわかる。
戦士は満足してるんだが種族で満足してないってのも辛いな・・・・。
忍者でもやって一人で萌えるか・・・

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 09:23 [ AXcX4eRA ]
 どんなPTでもサポや武器装備を変え柔軟に対応する 
 それが戦士だと思う。

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 09:25 [ /vhpdYR. ]
戦士スレフローチャート

新アビ・修正案妄想
 ↓
他ジョブの煽り
 ↓
ジョブ性能比較(サポ含む) ← 今はここ
 ↓
他ジョブの煽り
 ↓
装備性能比較
 ↓
真戦士様の煽り ←今はここ
 ↓
最初に戻る

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 09:32 [ yHVbY7q. ]
まちがった

新アビ・修正案妄想
 ↓
他ジョブの煽り
 ↓
ジョブ性能比較(サポ含む)
 ↓
他ジョブの煽り
 ↓
装備性能比較
 ↓
真戦士様の煽り ←今はここ
 ↓
最初に戻る

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 09:42 [ TpVxN39Y ]
>>876
Lv70キャップ時代にLv70ジョブを2,3持ってるなんてのは
廃人には珍しくもなんともないわけで。

そんな香具師は戦士でHNMに行っているとは限らない。

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 09:49 [ yzAMHzZE ]
>>872
フルAFでボーナスてまじでつか?
どういうボーナスっていうかネタか?!

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 09:54 [ c.8NaAd. ]
>>892
      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > フルAFでダイドッグに話し掛けると
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  最強の両手斧ツェアシュテーラーが
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    / 手に入るクエが発生するんだよ! 
       l   `___,.、     u ./│    /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 10:11 [ nRzFvwh. ]
ΩΩΩ なんだってー!!

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 10:35 [ UE5essuQ ]
カンストしたら戦士は終わりだな。
でもレベル上げは、戦士が前衛の中でも一番面白いと俺は思う。
さっさとレベル上げ終了して、NMでもやりたい人は、糞ジョブと感じるんだろうな。

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 10:37 [ 1t1tiTtE ]
>>880
ホント廃人支配はつらいわな・・・
マターリ現在LV50台が話題振ってもほとんどスルーだし。
モンクスレなんか和気藹々としてうらやましいよ_| ̄|○

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/20(金) 10:45 [ YqQGQWn2 ]
戦士の数がいちばん多いんだよ? 
知り合いの戦士、どんどん他のネトゲ行ってるよ
戦士を使えるジョブにしとかないと、解約するぞ、
戦士をもっと強化しろ、あほ。

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/20(金) 10:55 [ D78hbOfw ]
100万装備そろえてれば、プチ廃人だよ。 
自 覚 し ろ 「ヴォケガⅢ」

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 10:55 [ gHLzGT5c ]
あほとはなんだヽ(`Д´)ノ

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 10:59 [ efX9XAlc ]
>>896
前衛TOP優遇JOBは危機感ないからな そりゃ和気藹々だろうさ。

Lvキャップ付近で優遇されてるとこは荒れない。暗黒とかもか

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 11:05 [ HlpQaSoU ]
戦士人数多いって言うけどさ、結局サポ止まりでしょ?
71〜のメイン戦士はドンドンドンドンドンドン数少なくなってるぞ。

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 11:08 [ r9l4tXAM ]
時々でいいから消えていった戦士達のこと思い出してください

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 11:10 [ 7fqrw976 ]
うちの鯖のLv70〜の球出し数ランキング(夜8時頃)
1位:ナイト
2位:白
3位:シーフ

戦士は各レベルに1〜2人位だぞ。

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 11:13 [ 5zf/sDvM ]
>>901
いままで黙ってたが私は戦75だが、実はナ75でもある
・・・・・悪かったすまん

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 11:20 [ E4D9T9L. ]
そういや、サベッジ覚えたけどつかった事なかったな。

906 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 11:24 [ 7fqrw976 ]
>>905
そりゃそうだ、Lv71以降
戦士=核熱トスだもん。

俺なんかスチールでさえ使ったPTは3回しかなかった。
気づけばカンスト、エレ相手に両手斧振ってるさ。

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 11:52 [ 27W9EQ9g ]
>>906
俺もスキル上げいかないと、いけないんだけど・・・・
75になった時から、戦士やろうとも、思わん;−;
片手剣の潜在中なんだけど。。

赤のフレは、蟹で一人でらくらく潜在消し終わらせた。(神印もだいぶGET)
真似したら、1匹目でヌッコロされそうになりました。まじで、ソロ弱ぇ〜

908 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:06 [ fuWznmb6 ]
他ジョブは何が楽しいかわからんなぁ
毎回、同じ作業でよく続けられるよなぁ

戦士はまぁパッチ毎にする事変わるから新鮮だった
盾に飽きたら矛役に回る事もできるし
まぁ矛に回ると殴るだけで暇なんだけどな。

スタンみたいな、タイミング重視アビがあれば楽しいかと思って暗も上げたが
カーソルをマクロ発動に合わせて置いておくだけでどって事なかったな

空蝉盾は楽しいが、ずーとあれだけな忍者もねぇ

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:09 [ obWAVTq6 ]
>>882
タバル、サンド戦績、ジャガーの三つにそれほど差がないのは認めるが、
俺が問題にしてるのはバーサク使ったら攻撃力30(戦績との差なら20か)
が大差なくなるってとこと根拠は体感かypってとこなんだが、、、、
挙句に
>バーサク使えれば、あんま差ないかもねー
とか言っといて、バーサク前も攻撃力+30なんて意味があるなんて言ってない?
(ノ∀`)つまりアレですか、バーサク使おうと使うまいと攻撃力30など死にステだと?
暗黒のジョブ特性って、死んでたんだな、おいさんびっくりだよ。
それから何故か無視されがちだがジャガーにはSTR+3もあるんだけどなー

910 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:18 [ fuWznmb6 ]
まぁ 海串+ディフェが効果薄い例もあるしな
山串+バーサク+攻ブーストが 数字どおりの効果あるかはわからんだろ

バーサクは馬鹿でも体感出来る。戦績>タバのD+3も体感出来る
が、ジャガーは微妙だった。
ログとって見ないとわからんな

911 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:21 [ fuWznmb6 ]
解析スレがAF2とか盛り上ってんなぁ ネタ?
また全員AFかよ、、、萎えるな

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:33 [ fuWznmb6 ]
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040220122812.jpg

うは、まじ来た

913 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:42 [ o6ksM7sI ]
青くなっただけじゃんwwwwwwwwwwwwwww



orz

914 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:43 [ NOsam3dM ]
まさかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:45 [ Sw3JjQ0U ]
おまいらよくみろ!!
へそかくれとるぞwwwwwwwwwwwww

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:46 [ 5.6gqkRQ ]
でも内股が orz

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:46 [ Sw3JjQ0U ]
しかしこの色で
王国とかアダマンバークははげしくよさげ〜

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:51 [ WZ21Kg.w ]
ミスラな自分としてはヘソは出しておいて欲しいんですが。

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:51 [ 8b5emvQI ]
>>915
ヘソ隠れたぜwwwwwwww

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:54 [ HS2dO2D6 ]
おい、もしかしてホーバー売って金に替えといた方がいいのか!?

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:54 [ NOsam3dM ]
LSで狩りに行くとき普段AFきないヒュム♀に無理矢理メイン盾させてはぁはぁしてたのに余計なことすんなよwwwwww

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:56 [ 8b5emvQI ]
>>920
戦士AFでジョン以上の胴装備になるとは思えない。
暗黒とかだったらどうなるかわからんけどなぁ。

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:58 [ Sw3JjQ0U ]
たぶんいまのAFの底上げぐらいでないかい?
敵対心がいまの2倍ぐらいになってたらまじで紙

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 12:59 [ fuWznmb6 ]
潜在能力:レジストウィルス効果UPだろ

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:00 [ Sw3JjQ0U ]
ここでやっぱり「わんこキラー」実装汁wwwwwwwwwwwwwwwww
















orz

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:05 [ 8b5emvQI ]
たぶん敵対心はまたUPしそうな感じはするけどな。

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:19 [ ahUw8Iss ]
おいおまいら、来ましたよ?

http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040220124916.jpg

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:22 [ Hfdtg7nk ]
>>927
>>912少し前も見れませんか?

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:26 [ 0/xDnLaE ]
>>928
明るさ違うっしょ
912は正直何だかよくわからなかった

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:27 [ ktvC1B4Q ]
うあわあああああAF2マジで来るのかよwwww

ホーバーク売ったほうがいいかなぁ・・・

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:31 [ ktvC1B4Q ]
414 :既にその名前は使われています :04/02/20 13:18 ID:Szj/alxR
もくそも色の変化具合ではマシな方か。
いまんとこ戦士が一番良い感じか<変化

戦士やっててよかったと始めて思うwwwww
しかし裏世界でAF2だろうなぁ・・・

野良で勝てるの?あれ・・・w

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:41 [ 8b5emvQI ]
>>930
そんな事してもバーク値下がりしませんよ・・・。

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:42 [ ktvC1B4Q ]
>>932
いや、持ってるから・・・
つうか根性捻じ曲がりすぎwなんでそんな風にしか受け取れないwww

値崩れしなきゃいいんだけど・・・

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:47 [ 8b5emvQI ]
>>933
他のスレとか見たらそんな感じだからそうやって捉えちゃった。
すまんかったw
しかしAF2はかっこええかもしれんw
ネ実ではかなり評価高いなw

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:52 [ RxdEIbZ6 ]
AF2実装されても敵対心+とかいっぱいついたタンク用装備だろうから
バークは売る必要無し。

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:54 [ ktvC1B4Q ]
>>934
他スレは微妙な反応だな、AF2はw
俺ら最高の勝ち組らしいぞ、「見た目」的にはwwwwwww

たしかに、青い戦士AFは自分としては理想かも・・・

>>935
それだといいんだけどな・・・
VIT+15 敵対心+15とかだったら祭りだよ。
アタック用にバークが使える能力値だといいんだが。。。。

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:56 [ 2ToMfJyU ]
>>935
打ち直しだったらそういう性能になるだろうけど
新規取得だったら
色違い=性能も逆
つまり矛性能に特化してるってのもあるんじゃね?

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:57 [ 8b5emvQI ]
どうせだったら敵対心+50とかにしてくれ。
これで盾がいるPTでAF2着たら間違いなく晒されるだろうなw

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:58 [ 8b5emvQI ]
>>937
矛性能にしてもジョンやバークを上回るステータスはつかないと思うが。

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:59 [ RMgQJ1Hw ]
バークの値下がりは、AF2次第か・・・
ただ■eのことだし、いきなり矛に行くってのは考えにくいかもよ。
こないだ呪い装備、やっと実装したくらいだし。

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:59 [ G82qsqcQ ]
AF2キターーーーーーー
しかもカッコEEEEEEEEEEEE
AF1も男だけへそ隠れるように変更汁


まぁ俺はまだAF1もそろってないんだがなorz

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 13:59 [ ktvC1B4Q ]
お前ら信じてバーク売らないぞww

いや、苦労して買ったから愛着あるし売る気も無いケドナー

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:00 [ BMnYAv9M ]
値下がりすることはあっても値上がりすることはない。
あとは、分かるな…

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:02 [ ktvC1B4Q ]
で、でもでも、ダマスクインゴッツの値段よりは堕ちないだろ、流石に・・・
い、いや待てよ(((((゚Д゚;))))))

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:05 [ KIaC6gKA ]
矛性能だとしてもホーバーを上回る事は無いだろうけど
ホーバーの価値が落ちるくらいの性能ではあると思う。
まあ普通に考えたらロリカの上位系だとは思うが。
もしかしたら攻防一体の装備になるかもしれない。

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:05 [ fuWznmb6 ]
ぶっちゃけただの色違いだろ、、、つまらん
まぁヘソが重要かもしれんがな

♀はヘソだし残してくれ

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:10 [ Hfdtg7nk ]
AF1の受けなおしが可能になる辺りからして、AF2はAF1の強化クエなのかな?
でだ、AF2って武器あるのか?
今回のAF2でレイザーアクスを強化したら両手斧になっちまうのか?

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:23 [ fuWznmb6 ]
ミスラで確認したけど、ヘソだしじゃなかった、、、

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/20(金) 14:24 [ UfyTYo6E ]
そこでサポ赤の出番ですよ。
68〜なら、ストンスキンで、ブリンク、ファンランクス、プロテス2、
シェル、ブレスパ、各種エン、各種バ、リジェネ、ケアル3
各種弱体丁度相手なら、サクサク入る。
ジュース飲みながら、狩れる狩れる

950 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:24 [ G82qsqcQ ]
女はへそだしでいいんだよ・・・orz
そこんとこ■eの奴らはわかってないな

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:24 [ GVo3x6JI ]
何かザリガニみたいだった(`・ω・´)

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:25 [ P2b0JnVA ]
>>950
次スレたてろよ

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:27 [ ktvC1B4Q ]
>>951
氏ね馬鹿

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:29 [ GVo3x6JI ]
>>953
(´・ω・`)ナンデ?

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:29 [ G82qsqcQ ]
トリップって#のあとに何文字だっけ?

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:31 [ RMgQJ1Hw ]
>>954
不思議そーな顔すんなwww

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/20(金) 14:32 [ D78hbOfw ]

     ∞
 (0皿0)

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:34 [ NMi/2ifg ]
>>955
自分であることを証明できればいいから
好きな文字とか人の名前とかでいいんだが。

959 名前: (GHjxNJ/E) 投稿日: 2004/02/20(金) 14:36 [ G82qsqcQ ]
>>958
文字数決まってると思ってたんですが決まってないんですね

申請逝ってきます

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:37 [ WZ21Kg.w ]
AF2には・・・
挑発、バーサク、ディフェンダーの効果アップがあるに違いない。

む ぁ ち が い な い !

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:38 [ 1Z4qko62 ]
>>942
売るような結果になっても安心汁!

後輩戦士が大事に使うだろうから
・・・どうせ装備可能Lvがカンスト直前とか
取得クエがカンストフルアラじゃないと倒せないNMだろうけどな

962 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/02/20(金) 14:39 [ YqQGQWn2 ]
戦士の核熱トスって
具体的に何なのか、教えれ。
このスレ全部読んだが、書いてない。
過去スレなんて読んでる暇ない。
つべこべいわずに、教えれ。
もし、片手斧のミストラル225、デシメーション240のことなら
そう書けや、ヴォケガⅢ
ここを廃人だけの溜まり場にすんなや ヴォケⅣ

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:39 [ 9oq1eLhE ]
ちょと疑問。トリップの中身って管理人たんには見えてるのかな?

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:42 [ 8b5emvQI ]
>>962
 _, ._
( ゚ ω゚)ん?

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:43 [ .BZoGlx. ]
みえてるよ

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:44 [ RMgQJ1Hw ]
>>962
70以降の光連携に繋げるのよ。ミストとかデシメの核熱でね。
なので70未満は関係ないぽ。

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:45 [ 3Ky29lfA ]
>>959
何文字でもいいけどパスに使われるのは先頭の8文字まで。

968 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 14:55 [ QU79IdDQ ]
戦士を語るスレ Part83
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077256282/

969 名前: 戦士950 (GHjxNJ/E) 投稿日: 2004/02/20(金) 14:58 [ G82qsqcQ ]
戦士を語るスレ Part83
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077256282/

新スレたちますた

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 15:03 [ Tv.Fk0lA ]
■e<AF1をAF2に打ち直しするにはホーバーが必要です。

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 15:03 [ P2b0JnVA ]
>>970
soreda

972 名前: 戦士950 (GHjxNJ/E) 投稿日: 2004/02/20(金) 15:18 [ G82qsqcQ ]
こっちはもうイカ送りしていいかな?

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 15:38 [ IM9YVLRg ]
よろしくう>>972

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 18:22 [ vNpwQgM. ]
ダマスク素材の武器とか新レシピあるって噂もあるしなぁ。
バークは値下がりしないと思うからとっておいたほうがよさげ。

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/20(金) 20:04 [ ttrP7Qfw ]
>>962 レッドロータス→各種ブレイク→

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/21(土) 02:04 [ D/3bCkD6 ]
>>909

>タバル、サンド戦績、ジャガーの三つにそれほど差がないのは認めるが、

だからわかってるじゃねえかw
俺の言いたいところはそういうことで。
逆におまえが何がいいたいのか分からん。
お前が他人の体感をどの程度軽視してるのかは知らんが
少なくとも>>875で書かれてるブージと白虎斧の差も
分からんような奴の体感はアホとしか言いようがない。

>バーサク使えれば、あんま差ないかもねー

これは俺のいったことではないし、お前思い込み激しいな。
飛躍がよく見られる。

>バーサク前も攻撃力+30なんて意味があるなんて言ってない?

これも書いてないことを>>875が飛躍したことに笑っただけ。

>つまりアレですか、バーサク使おうと使うまいと攻力30など死にステだと?

だから飛躍するなってw死にステってアホかw
攻撃値を高く維持すれば(つまり他の装備をしっかりしていれば)
ジャガー一本で差なんてつかないから、どれでもいいぞってのを
書いただけ。別にジャガーを否定してるわけじゃない。

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/02/21(土) 14:52 [ PyOJ4Rpc ]
>>976
レス100以上過ぎて、わざわざ書き込みしてくるからてっきり>>686なのかと思ったよ。
まあ、それは勘違い、正直すまんかったと思うが、
>>868を見る限り、バーサクを つ か え ば、大差ないと書いてるとしか思えない。
サンド戦績、ジャガー、タバルジンは確かにどれ使ってもいい性能、それは前述のとおり
俺も認めるが、バーサクの有無は関係ないだろ。
バーサク後の攻撃力560と600に体感上大差がないなら、バーサク前の448と480
だって大差ない。バーサクが割合で攻撃力を上げる以上当たり前の理屈だと思うが?

>攻撃値を高く維持すれば(つまり他の装備をしっかりしていれば)
>ジャガー一本で差なんてつかないから、どれでもいいぞってのを
>書いただけ。
この理屈自体はそれなりに共感できるところだが
なら最初からバーサクを引き合いに出すなと言いたい。
まあ、俺はかなりの廃装備だけど攻撃力+30(山串バーサク後の+40)は体感できるけどな。

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