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† Dark Knight part_80 †

1 名前： 参 投稿日： 2004/02/08(日) 04:21 [ yYq1fDBs ]

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
† Dark Knight part_79 †
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075417103/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† Zeid兄貴の有難いお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。

　,,,||,,,　 ∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |::||　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 煽りに耐えるのもまた暗黒騎士の業・・・
　 |::||　/　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |;;||,（,,＿.ﾉ

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。PTメン、ひいては自分の為によ
く理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:23 [ 4Q/px9nY ]

2かな

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:24 [ .p.CospM ]

引退したけど3ゲッツ

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:25 [ P0pznsm2 ]

初めての４ゲット(σ゜Д゜)σ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:31 [ sklF3SU2 ]

5get

6 名前： スタンテンプレ 投稿日： 2004/02/08(日) 04:32 [ .p.CospM ]

†スタンで止めたい敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　　：自爆
ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息、大旋風、大砂塵
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：ブレイクブレス(?)
ラプトル　　　：ファウルブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:32 [ GI4ArvpA ]

暗黒騎士：
・圧倒的な攻撃力　・メイン盾もこなせるぐらい高い防御力
・通常攻撃の一撃の強力さとトータルダメージの高さ
・強力な威力のWSの数々
・前衛として有効な武器スキルが戦士の次に多い
　（槍が無いだけ・棍系、格闘は除外）
・現在ヴァナ最強の超安価なユニクロ武器
・豊富な武器・防具　・豊富なタゲ取り手段
・そこそこ柔軟に選べるサポ
・不意打ち使用でシーフを圧倒的に越えるWSの予ダメ
・デフォでMPがある為、サポ白でサブ回復役もそつなくこなせる
・魔法生物に圧倒的に強い　・スタンを黒よりも有効利用可能
参考スレ　http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1076129599/

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:37 [ .p.CospM ]

sage固定になってないっぽ
ところで一言愚痴
暗黒スレって他スレに比べてコテハン多いっぽ
最初はいいと思ってたんだが最近コテハンの発言にも粗が目立ってきた
そのあとコテハン擁護のレスがすぐはいったりID変えてる気もしたりする
コテハンだともっと自分の発言に責任もつかと思ったけどID変えて擁護して
なにくわぬ顔でまたIDかえて登場とかありえるから逆効果かもしれない
と思った　決してこのスレの特定のコテハンを叩いてるわけじゃなくコテハン
という存在そのものについて思ったこと

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:02 [ ZK72E/fA ]

183 ：既にその名前は使われています ：04/02/08 03:47 ID:ww1IVKJ2
・圧倒的な攻撃力　
具体的には？　サポシでのクロススピンは見た目強くても総ダメは低い。
それとも物理UPの事？　防御に比べ攻撃力ブーストの装備品は少なくない。

・メイン盾もこなせるぐらい高い防御力
防御力の高さならモ侍忍に言っとくれ、ナイトの装備品を軽く超える防御力だよ。

・通常攻撃の一撃の強力さとトータルダメージの高さ
その代わりに、他のアタッカーは持ってる命中UPや攻撃間隔短縮が無い。
トータルはrep見るとモ/戦＞戦/忍≧暗/戦＞モ/シ＞暗/シだね。

・強力な威力のWSの数々
数々と言われても、有効なのは数えて３つ。内ひとつは連携属性が終わってる。
ついでに上との関連でTP溜まりが遅い。

こんな恥ずかしいこと言ってる馬鹿が暗黒にいるとは思いたくないorz

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:11 [ cD/p.Xr. ]

オンドゥルルラギッタンディスカー！！

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:12 [ vcSKDoo6 ]

兄貴たちに質問。
レンジ武器は何装備してる？

みんなもんかな〜と、脳内で勝手に挙げてみた。

ボムの魂
Ｄ74 隔192 耐火-6 攻+12 追加効果：火ダメージ Lv63〜

フラジラントボウ
Ｄ34 隔288 Lv68〜

ベロシティボウ
Ｄ26 隔216 AGI+1 Lv63〜

ヘヴィクロスボウ
Ｄ34 隔288 Lv60〜

パワークロスボウ
Ｄ17 隔288 AGI+1 Lv25〜

共和軍団兵石弓+2
Ｄ12 隔272 HP+6 Lv15〜

ライトクロスボウ
Ｄ6 隔288 Lv1〜

他にこんなのもあるとか、これはありえない！
っての聞かせてｸﾚｸﾚ

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:33 [ 5qUfMhLo ]

へびーくろすぼう

de

だーくぼると

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:48 [ DYk.yGts ]

ライトニングボウ
首だからDEX低いし
クロスボウ当らないし
ボムの魂高いし

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:48 [ bGriv0.o ]

お前たち、元気か？
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/44_3.jpg

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:00 [ vcSKDoo6 ]

れすさんきゅ
そういえば弓あげてなかったな
ライトニングボウよさげっぽ

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:02 [ .p.CospM ]

>>15
弓スキルないよ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:11 [ vcSKDoo6 ]

>>16
はぅ、そうだった・・・
まぁDEX目的と釣り専用だし

・・・間隔長いからダメぽ？

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:27 [ .p.CospM ]

>>17
いや　いいんでない？急ぐときはどうせスタンで釣るし
ただしっかりあげた射撃なら釣りのときTPたまる可能性もあるって点で有利だけど
ただオレは射撃は銃が使えたらよかったけどクロスボウってあんま好きじゃないから
スキル中途半端でとまってたから弓でも射撃でも変わらんかったが

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:12 [ xU8ZkSDY ]

最近ショボイ話題ばっかりだからもちっと役立つ情報あげようぜ

こいつは常識テクニック【暗黒限定】

スタンの使いどころをいくつか

・敵のWS後のスタン
蜘蛛のシックルなど、とめられない（とめにくい）WS発動された直後でもスタンは唱えろ。
ナイトは大慌てでケアルIV唱えるから、それが中断されにくくなる
　=　さらにヘイト稼げるので後衛からの大ケアルでもタゲがふらつかない
もちろん追加攻撃でシボンの確率も下がる

・忍盾の空蝉壱張り替えのフォロー

・不意付き連携時の敵の向きコントロール

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:18 [ BaoIsSG6 ]

レンジ武器の話題が出てるんでちょっとコレを。
武器防具スレの前スレの最後の方でちらっと出た話なんだが。

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964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:08 [ OmAP195I ]

既出だったらスマソ、未出だとしても教えて君でスマソ。
某射撃武器についてなんだが。

▼フラジラントボウ
→D34／隔288／Lv68〜／戦暗狩
▼ヘヴィクロスボウ
→D34／隔288／Lv60〜／戦暗狩

フラジラントボウは、装備可能Lvが8も高い上にNMドロップ。
それにも関わらず見た目の性能全く一緒なんですが。
隠し効果の有無など見つかっているのでしょうか？

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で、実際どうなんだろうか？

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:46 [ IC6bVUrY ]

>>9
でもそいつの言ってることって事実だろ。
攻撃面は言うまでもなく、防御に関しても羅刹装備のおかげで歯が立たないし。
まあ暗黒が強いとか言ってるのはただの煽りか、
もし本気で言ってるなら本物のバカだから相手にする方もする方だけどな。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:33 [ fdHCTnG. ]

http://undina.hp.infoseek.co.jp/flash/kamenblade_ondo.html

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:06 [ NAeZDDa2 ]

「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは早速、いってみよ〜！！」
「ハイ！」「１・２・３・DRK！！！」
「ラストリゾート」「ja暗黒」「ギロギロヒャッホイヒャッホイ」
回復 止まらない
「アブゾ」「挑発」「ぶっちゃけスキル上げ」「別にいらないのに「リフレ！」が来ちゃう」
ＨＰＭＰ 無駄遣い、多分……
グラッとタゲが 動くたび 俺様の鎌が 疼くのよ
Ｔ・Ｐ・100・パ・ー・お・ｋ 単発 ギロティンヒャホイ
I Want You 熱い俺様の一撃
今すぐトスしてよ 焦って ためて 大事なＴＰ
こじつけて ＰＴも 連携も
全部俺様だけのもの 譲れないの
ｸｽﾞｼﾞｮﾌﾞどもが All Night Long I Miss You
きっと俺様 世界最狂 何もかも
ヴァナもレベル上げも神ＢＣも ＨＮＭも 俺様次第
キックしてください 戦死 モソク 通風隆起死！！ 「俺様がＰＴ入ってやるよ！」
ｷﾓｷﾓDRK！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　　　＿＿＿
　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　 | | ＼＿＿∪ ／
　　　　　 | |／　 ￣￣＼

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:07 [ NAeZDDa2 ]

まだまだいくぜ俺様！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ 俺様 最狂 ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ ja暗黒 ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ リフレしろよ！ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ うはｗ内藤からタゲ取ったｗ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ さっさとトスしろ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ ダメ１５００超えたｗｗ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！
最後にもいっちょー、ハイ！ｷﾓｷﾓDRK！
　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::）　　
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　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ｵﾒｰﾗ！暗黒さまがＰＴ入ってやるって言ってんだよ！
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　
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25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:09 [ NAeZDDa2 ]

暗黒騎士適性チェック

・LorよりSamが好き
・フリオニールよりレオンハルトが好き
・思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから
・GTよりGTAが好き
・ダニー・ゴーよりエレクトリック・サーカスが好き
・スーパーヒーローじゃよ！！ナオンを守るため人を超えた孤独なヒーローじゃよー
・自分の世界の真ん中にいられるのは結局、自分ひとり……そうだろ？
・Kill BillよりRESERVOIR DOGSが好き
・万雷の拍手をおくれ　世の中のボケども


該当数：評価
　0　 ：けんを おさめ たえるのだ！
　1-3 ：ぼくは あんこくきし
　4-6 ：威風なる大暗黒騎士
　7-8 ：さすがに犯罪かな…
　9　 ：俺達は色んな事を知り過ぎた もう昔には帰れない

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:20 [ pHFrBSfo ]

バルムンクゲット
ttp://www.gazo-box.com/pink/img/3588.jpg

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:24 [ .p.CospM ]

>>26
アドレスがわかりやすいな

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:27 [ NAeZDDa2 ]

>>27
負け惜しみが分かりやすいなｗｗｗ

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:28 [ pHFrBSfo ]

面接官「特技はスピン・クロスとありますが？」
暗黒　「はい。スピン・クロスです。」
面接官「スピン・クロスとは何のことですか？」
暗黒　「ウエポンスキルです。」
面接官「え、ウエポンスキル？」
暗黒　「はい。ウエポンスキルです。それぞれ両手剣と両手鎌の。」
面接官「・・・で、そのスピン・クロスは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
暗黒　「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
暗黒　「でも、壷にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・あと壷は壊さないでください。」
暗黒　「敵に１０００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１０００って何ですか。だいたい・・・」
暗黒　「１０００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
暗黒　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。スピンかクロス。」
面接官「いいですよ。使って下さい。スピンとかクロスとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
暗黒　「運がよかったな。一回の黙想じゃTPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
暗黒　「Ｄ２よろ。」

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:29 [ NAeZDDa2 ]

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜俺様最強ｗｗｸｽﾞｼﾞｮﾌﾞどもさっさとﾄｽ上げろｗ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　
　/　（＿＿））　　　　　））
[]＿　|　　|　 　暗黒　 ヽ＼_
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　　|エロゲー|:::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
　　　　　（＿＿＿|）＿|

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:32 [ pHFrBSfo ]

暗黒叩きはシーフ叩きと違って誰からも支持を得られない！ｗｗｗｗ
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　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　
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　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
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32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:48 [ uRuAKQJ6 ]

おいおい、初めてきたけど思った以上に藻前らも大変だなｗ
うちのシーフスレ版の言葉をやるよ。ﾃﾝﾌﾟﾚに同じ事書いてあるっぽいがな

　,,,||,,,　 ∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |::||　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 煽りは絶対回避汁！反応する奴も煽り
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　 |;;||,（,,＿.ﾉ

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 10:12 [ UWY5dILo ]

>>32
うるせえ糞シーフが。
今更俺らのご機嫌取りか？
誘われねえ糞ツーフ共必死だなｗ
暗黒スレはツーフ共のゴミみてえなサポートなんかいらねえんだよ
ヴァナと同様にな！

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 10:28 [ NAeZDDa2 ]

暗黒叩きはシーフ叩きと違って誰からも支持を得られない！ｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　　　＿＿＿
　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
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35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:11 [ ARgH1QzQ ]

・圧倒的な攻撃力　・メイン盾もこなせるぐらい高い防御力
・通常攻撃の一撃の強力さとトータルダメージの高さ
・強力な威力のWSの数々
・前衛として有効な武器スキルが戦士の次に多い
　（槍が無いだけ・棍系、格闘は除外）
・現在ヴァナ最強の超安価なユニクロ武器
・豊富な武器・防具　・豊富なタゲ取り手段
・そこそこ柔軟に選べるサポ
・不意打ち使用でシーフを圧倒的に越えるWSの予ダメ
・デフォでMPがある為、サポ白でサブ回復役もそつなくこなせる
・魔法生物に圧倒的に強い　・スタンを黒よりも有効利用可能
参考スレ　http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1076129599/

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:39 [ Y.MbAdl2 ]

スレ立つと同時にすごい煽りと叩きだな
どっからそんな元気が湧いてくるんだろ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:41 [ xU8ZkSDY ]

こうなるのがﾔだったからがんばって他の話題ふったのに・・・orz

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:48 [ PKjA6jLA ]

メイン盾とか突っ込みどころ一杯あるな。
スタンってそもそも暗黒用に用意されたんだろ。
使い道は似たようなもんだが黒の方が覚えるの遅いし、
あっちはおまけなんだろうな。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:58 [ O/m5wlGE ]

ｽｺﾞｲﾈ(ｗ

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:27 [ C.eBncYg ]

ラスリゾバーサク暗黒って必中WSにのるんですか？

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:28 [ Z8i0Y3Xo ]

キチガイ連中にはり付かれて大変だな暗黒も・・・ガンガレ。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:29 [ M/YRty9k ]

>>40
乗るよ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:30 [ VL/S0nS6 ]

>>41
大丈夫
暗黒は他のｼﾞｮﾌﾞｽﾚ荒らすのに大忙しだから

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:34 [ s7uduvXo ]

(正しい意味での)ネガティブキャンペーンのお陰で強化され、
さらには他ジョブと比べて強いわけでも無いのに
頭一つ抜きん出てるように評価されてヴァナでの地位を確立し。
意外と叩かれるのも良いかもしれない。

叩かれる→弱体のコンボがあるかもしれないけど、
赤やシーフは結局弱体されてないから、希望はあると思う。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:56 [ iQeK7m8Y ]

>>前スレ1024
>Dの差はでかいからナーガンの方が良いと思うけどなー
>攻＋１３なんて誤差に過ぎないしね　
>戦士すれじゃジャガー>>>>>>>タバルジンってことになってたと思うけど、これ違う気がするなあ
>ダークサイズからデスサイズに変えたとき明らかに攻撃力上がったしねぇ
>片手武器のD＋３は両手武器よりも顕著に現れると思うんだがなぁ
>攻は他の部位でブーストできるけど、D値は武器それぞれの固定値だしね

ここ読む事をお勧めする。
ttp://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/theory/attack.html
D値っていうのは、相手の防御力と自分の攻撃力が相対的にみて0の時、
それに近い物が出るって数値だよ。
つまり、D値が多少低くとも、攻撃力ボーナスによってはD値を覆す可能性がある。
バルムンクの攻撃力ボーナスでD4の差をひっくり返せるってのは漏れには断言できないが
攻+13が誤差，なんて言うのはあり得ない。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:58 [ mdhtaKYs ]

お前らいくらなんでも回避低すぎだぞ、
ホーバーク何枚重ね着してるんだよ！
いちいち煽りに反応しやがって、他ジョブいらねとまでいいやがって、
いくらジョブの性能良くたって中身が成長してなけりゃ意味ねえんだよ！！
昔の良き兄貴達はどこいった！！

47 名前： 追加 投稿日： 2004/02/08(日) 13:03 [ iQeK7m8Y ]

□ダークサイズ　Ｄ89 隔528 Lv65〜 暗
□デスサイズ　　Ｄ97 隔528 追加効果：HP吸収 Lv73〜 暗

ダークサイズとデスサイズの比較を出してるけど、
これ、差が８もあるし、ダークサイズには攻+もないからあまり比較にならないと思うな。
漏れはババサイ（攻+25）＞ヴァサって流れで鎌を持ち替えたんだけど
その時、命中の差こそあれ、一撃の差ってそんななかったんだよな。ってか、わかんなかった。
なのでやはり攻撃力+って、大きいと思うよ。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 13:05 [ GcqZDv2g ]

裏世界も期待できないし、変な厨がながれこんできたので
11日からしばらくリネ2いってくるぜ

もちろんダークアベンジャーで開始予定っす

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 13:15 [ oVvISD3w ]

なんだ？もう春休みか？

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 13:54 [ ewhXlOkE ]

>>26
お前人間的に最低だな
水俣病だろ、これ

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:23 [ M2yuFjeY ]

俺暗黒今LV70だが、LS内のフレでPT入っててたまたま暗黒と組むと
最強自慢したあげくに、さらにｻﾎﾟ戦とかでバーサク＞ラスリゾ＞暗黒
やって死ぬやつがいるという話題になるな。
俺はPT全体に貢献できて、雰囲気が悪くならなければ、べつになにやっても
かまわないと思うが、どうも残念なことに、自己中が増殖してるような
気がする。
昔からやってて誘われなくて、いつもﾘｰﾀﾞｰして苦労してた暗黒達には
そういうやつは少ないと俺は思ってるんだが、どうだろうか。
まあ自分も含めて少し反省していくところがあると思うが、先輩方はどう
思うだろうか？

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:35 [ EA1i35F2 ]

成金が金の使い方を知らないのと一緒でしょ？
自分では何の努力もしなくても■が強化パッチを当てたから、それを自分が偉くなったと勘違いしてる。
ちょっとはしゃいでるだけだと思うな。そのうち夢から覚めるでしょ

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:59 [ uv7Pf98g ]

圧倒的な暗黒騎士がいるスレはここですよね。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:38 [ .zBLXIoY ]

半端にSTRブーストするよりは二倍の効果があるからね、攻撃ブーストには。
元々の攻撃力が高い暗黒だからこそ更に効果あるし。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:52 [ ZGaNk5y. ]

暗黒はじめようと思うんですが、
サポで狩人ってありえますか？
あと弓よりは射撃のほうがいいですか？
理由も教えてくれたら幸いです。

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:04 [ iQeK7m8Y ]

>>55
暗黒は弓スキルなし。射撃スキルE。
某ネトゲ小屋じゃあるまいし、何がかなしゅうて暗黒狩人など。。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:05 [ 7hn.7Yfk ]

>>55
サポ狩はいまのところほぼありえません。
レベリングではほぼ戦シのみです（たまに侍白もあり）。
あと暗黒は弓スキルがありません。
それに銃はもてないのでほぼボウガンのみです。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:13 [ RlyuaE7s ]

JA暗黒＋ディフェ　これﾏｼﾞｵｽｽﾒ

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:13 [ vwXMw.FM ]

>>55
仮面にサブリガでよろｗ

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:14 [ Ua0zo7II ]

射撃の話なんで便乗なんだけど
暗黒って釣りをするジョブの中の優先度って何番目くらいだろう？
詩人がいるＰＴだったら釣りにいかずに、とか場合によるんだろうけど・・・
実際あんまり釣りお願いしますとかいわれたことないんだけど、
みんなはするもんなんだろうか？

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:20 [ iQeK7m8Y ]

>>60
漏れは率先してする。お願いされて行ってるようではいかんだろ、やっぱ。
てか、釣りに行けない前衛ってMP回復しなきゃいけないナイト位じゃないか？

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:26 [ pSQ7TjIU ]

>>60
漏れは結構行くなあ。
デフォで遠隔攻撃があるって大きいし(それは他ジョブにも言えるが)、
何より釣り下手なやつがやると大変な騒ぎになるし。

私的見解では釣り技術が同じだとして、
シ＞詩(人による)＞遠隔持ち前衛(サポシだとなおいい。レーダ、とんづら便利）
くらいじゃない？
うまいやつがいくのが一番いいと思うが。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:28 [ RlyuaE7s ]

釣り向きの前衛ジョブは

シーフ＞戦士＝忍者＞暗黒＞モンク＞獣＞侍＞狩人＞ナイト＞竜騎士

こんな感じだと思うがどうよ？

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:30 [ k9byQYuE ]

>>60
狩場が混んでて即つりのような状態なら当然行く。
狩場が空いててシーフがいれば任せるのもあり。
でもスタン優秀なので基本的に釣りやってもいいかと。

65 名前： 55 投稿日： 2004/02/08(日) 16:31 [ ZGaNk5y. ]

どうもです。じゃあ釣り役をやるとしたらやっぱ弓でしょうか？

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:33 [ iQeK7m8Y ]

>>65
なんでスキル無いって書いてんのに弓使うんだよ。。
デフォルトで射撃、魔法釣り、サポ戦なら挑発、とかいろいろあるじゃんかよ。。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:34 [ RlyuaE7s ]

というかクロスボウ使えと書いてあるのに小1時ｋ（ｒｙ

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:35 [ ZKUbRDqw ]

ちょっと前にあるが　弓はスキル無い。　
あとは狩場の混み具合と敵によるだろう。
好きなので釣れ

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:36 [ Ua0zo7II ]

>>61
あー率先していくって方もいるんですね。
自分の場合は外人ＰＴでしか釣りやったことがないくらい・・・
イカンのかな。

>>62
上手い人がいくのがいい、っていうのは納得
でも固定でもないと上手い下手ってわかりにくいかな・・・

>>63
そんな感じですよね。
シ・戦・忍のいないＰＴのときは率先して釣りにいく、
っていうのを心がければいいかな？

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:40 [ Ua0zo7II ]

>>64
そうだ、スタン釣りって手もあったんだｗ
魔法・射撃を併用できるって考えると
もっと釣りいったほうがいいですね。

みなさんどうもでした。

71 名前： ５５ 投稿日： 2004/02/08(日) 16:42 [ ZGaNk5y. ]

射撃でした、ごめんω；

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 17:21 [ .zBLXIoY ]

スタンとトンズラ使えばラプトルも無傷で釣れるね。
それ以外だと暗黒は釣りに関してブーメラン使えるジョブの次に得意だと思う

73 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 17:23 [ sAxXZEDE ]

漏れはやはり兄貴の剣に憧れてたんで５００万のナーガンより
５５０万のバルムンクを選びますた(ﾉ∀`)
性能なんて気にすることはない、素晴らしい充実感がありますよ藻前ら！
黒く蒼く光るクネクネいい(*´Д`*)

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 17:36 [ .zBLXIoY ]

漆黒く蒼く輝く大剣・・・イイねえ

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:36 [ iAdj54x. ]

うちの鯖だとナーガンもバルムンクも最終履歴300万なんだがナーガン買う奴いるのか・・・？
ん、ナイト？

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:44 [ Y.MbAdl2 ]

ナーガン誰も買っていかないよね
最終500万で在庫2とか
300万くらいが適正なの？

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:45 [ dA.lJxZg ]

兄貴達に質問です。
敵のTP計算って、敵のHPが20%以下になってからやりますか?
それとも、万一に備えて20%以上の時からやってますか?

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:48 [ Y.MbAdl2 ]

>>77
お前いきなりすごい次元の質問してくるな
先読みでスタンでWS止めてるってことか
ヌルプレイヤーの俺は計算なんぞしてません

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:51 [ v23gnnhA ]

ナーガン400万のバルムンク500万でナーガン優先しますた
いや、100万足らなかったのは内緒なｗ

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:58 [ 9ghqvC0I ]

とりあえず先読みでWSをスタンで止めるのはまず無理。
狙ってできるもんじゃない。
できたら神。
まあ、何度もやってたら偶然とめれることはある。
ニュータイプを目指したいなら頑張れ。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 19:10 [ iQeK7m8Y ]

バルムンク　Ｄ80 隔480 HP-5% 命中+5 攻+13 追加効果：ディスペル Lv70〜 暗
ナーガン　Ｄ84 隔480 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv71〜 ナ暗
やっぱ、D4差とHP+10 DEX+2 VIT+2より
命中+5 攻+13 追加効果：ディスペル　に魅力を感じるなぁ…
後、個人的にはホーバークにも似合う気がする。
アダマンならナーガンのが合うのかも知れないが。

両手剣、アロンダイトは取りにくいけど、スコフュニュングは割と出ると思う。
ロ・メーヴの水は出にくいし、NMを倒すのに人数はいるが
水はスキル上げとかでゲット出来る可能性があるのでツバイ以外の剣欲しいやつ、超ガンガレ。
漏れは水取った後スコフュニュングのみロット優先にしてもらって、割と簡単にゲット出来た。
その後、手伝いで6回位やったけど、そのうち4回はドロップ確認してるよ。

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 19:14 [ RlyuaE7s ]

>>80
多段なんかやるとき殆ど敵の技くるから先読みしてガンガレ

自分が〆だと無理だがなー

83 名前： 77 投稿日： 2004/02/08(日) 19:19 [ dA.lJxZg ]

やっぱ、止められる範囲のWSは止める。といった感じでいいんですかね。
スタンが実装されてから、本当に暗黒はプレイヤーのレスポンス命のジョブになりましたね。

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 20:52 [ .zBLXIoY ]

スコフュニュングいいね、でもやっぱツヴァイ→バルムンクorナーガンがいいか…

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:04 [ 2wAClVAo ]

スコフニュングをスコフュニュングと言うスレはここですか？

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 22:37 [ 6rycxCiA ]

５０
あんた冷静ですごいなｗ
普通にみてたのかなｗ

87 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/02/08(日) 23:50 [ Fu0N/GRU ]

兄貴達！今度LSやフレの奴＋野良の適当な奴集めて壺BC行ってこようかと思うのだがいくつか質問がある
戦術云々は過去スレよ〜く読んできたから問題ないのだが俺が気になってるのが時間なんだ、
みんなの都合の合う時間がなかなか無いんだが
神壺BCって6人連戦したら時間どれくらいかかるだろうか？
あんまり桁違いに時間かかるなら諦めようかと思ってるのだが・・・・

ちなみに今のとこ暗70の竜72の詩70の赤70＋適当な野良だ
俺としては後は侍と召喚入れる予定だ。おおざっぱでいいからご教授頼む

88 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/09(月) 00:58 [ W/54i19I ]

漏れは敵のTP計算やってないなぁ・・・
TP計算までやると他の事が疎かになりそうな気がして(´・ω・`)

>>87
そのレベルぐらいだと移動含めると1戦20分ぐらいを目安としておいた方がいいかな。
あと、事故死もあり得るから覚悟しといた方がいいかも。

前衛が72ぐらいあると、レベル補正のお陰もあって攻撃殆ど外さないから10〜15分ぐらいまで減る。
夢想モンク居ると5分切りそうな勢いで戦闘が終わるよ。

ってな訳で時間に関してのみ回答してみた。
暗黒の立ち回りについては散々ガイシュツなんでスレ読んでる香具師なら分かってると思うから割愛。

89 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/02/09(月) 01:07 [ 10SZoDtE ]

バルムンクのD値は81未満
ナーガンのD値は81以上
D値の数値が9の倍数毎に武器ランクが上がりダメージボーナスがつく。

どう考えてもナーガンのが優秀。

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:16 [ 451yGvy6 ]

武器ランクなんぞ練習相手でも狩らない限り全く意味ないな。
まあ、D4の差の分くらいはLv上げでもほんの僅かダメージが上がるけど。
それで効率が変わるほどすごい差になるわけでもない。
ぶっちゃけこの二つは買える方買えばいい程度の差でしかないだろ。

91 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/02/09(月) 01:38 [ tA1G0L/. ]

>>88
ありがとう！20×6で120、2時間か、前後準備やらなんやらいろいろ含めて
3時間〜4時間と考えれば、十分いけそうだ。情報感謝する！

なるべくモンク、侍、召喚が誘えるように頑張るよ

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:41 [ GYuPtOrg ]

既出かもだけど、サボテンの針千本をスタンで止めてきた。
タイミングは激シビアかも

ログ出た瞬間にしないとむりっぽいね。
他のWSと見分けてるとミスる可能性大でした（ヘタレなだけかもね）。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:11 [ pmG1DfYM ]

サボテンとやるときは、針千本を止めるのは当然だろう。。
基本中の基本

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:14 [ SgNk7Uq2 ]

>>91
モ召はともかくなんで侍よ

>>60
つーか遠距離攻撃可能な前衛ジョブで釣りに行かないってクソじゃね？
普段釣りやった事なくて、編成的にそいつしか出来ない時でも棒立ちの奴とかになるとどうしようもない
まあ、ポイズン釣りで頑張ってた頃からしたら考えられないネタだなオイ

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:37 [ s8z1kZww ]

忍者やナイトなどの盾、もしくはサブ盾をやってるジョブは釣りには向かない。
なぜならタゲがきてると敵が死ぬ前に釣りに行くことができないから。
４、５チェーン狙うなら盾役に釣りに行かすわけにはいかないしね。

てことで釣りの優先順位は
シ＞暗＞侍＞戦＞モ＞竜
って感じだと思う。
戦士はサブ盾やることが多いから順位抑えてみた。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:50 [ SGYyBS.6 ]

えと敵のＷＳは止めれます。例えが古いけどスト３のリュウケン系統の小足１発ヒット確認真空波動の要領。
回線が安定してないときついというのはあるけど、狙ってできないほどじゃないです。
ただ蜘蛛のシックル（骨のホラークラウド）より早いと無理ということも確認。
まぁ参考までに。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:03 [ w6U7kPMQ ]

>>96
スト3で小足2発ヒット確認でやってた漏れには無理と言うことですな？
でも正直に言えばヒット確認とか自分が意図した瞬間にやってるからいいけど
敵のwsは対戦相手の小足を察知して常にブロッキングするようなもんで
もっと難しい気もするんだけど。

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:11 [ 9DA6ifJY ]

うちの鯖バルムンク750万の自己落札履歴1件のみで在庫1、ナーガンは競売にアイコンすら無し。
さて今日も金稼ぎいってきま。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:19 [ JFOV6RBY ]

まあ裏世界では星古岡に普通にファブが歩いてるわけだが。
悪いことは言わん、今はまだ買うな。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:21 [ h2/a/.tk ]

>>91
あえて言うなら白は絶対いたほうがいいと思う
ストーン４やらクエイクの連続魔で大ダメくらった時のケアル５はでかい
それに時間優先するなら召喚は微妙じゃないかな？
召喚がいる場合の典型的戦術は召喚獣を連続魔使うまで戦わせるってのだと思うが時間かかる
早く済ませたいならやはりモンクかな、それとツボの通常攻撃あんまりなめない方がいいかと
とてとてよりはぬるいが防御高いに越した事はない
連続魔で何くるかによるが連続魔中以外の魔法は全部とめる心意気で行けば８割方負けない
それと耐性装備強化と曜日に気をつけるといい
今まで数十回行って負けたのは一回だけだが負けた一回は曜日がモロ重なったときだった

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:24 [ h2/a/.tk ]

すまんageてしまった・・・
ついでに
アルケインサークルは開幕使えってどこかで見たんだけど連続魔中に使ったほうがよくないか？
一回の行動でひるむ判定があるから連続魔にこれほど効果があるアビはないと思うんだが・・・
まぁ自分が思うようにやればいいか。
自分としては連続魔きたらAF足でサークルするが自分が思うようにやればいいかな

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 04:41 [ A/WIsoVs ]

壺ＢＣでタイム狙おうって言うんなら
前衛多めで行った方が良い。
汁鯖だが2分が最高記録。これをやぶろうってことで
暗 モ 戦 竜 詩 白全員75でぶん殴ってきたが
2分50秒でしたorz
準備段階(歌、バ系)で時間ロスしてる感じだったので
これを速やかに行えば記録に届くと思った。

>>100
同意
アルケインは開幕ではなく連続魔の開始に合わせた方がいい。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:05 [ s8z1kZww ]

壷BCで必須なのは赤だね。
死ぬ可能性があるから白もいた方がいいけどいなくても勝てるし。
連続魔はきた瞬間にスタン＞その間に赤がグラビデいれて全員で入り口まで逃げれば
壷が追いつくまでには連続魔終わってるから怖くない。
最悪でも２回魔法撃たれるぐらいですむ。
これさえやってればまず負けないと思うよ。

あとは連続魔中以外のヤバイ魔法をスタンで確実に止めてればまず死者も出ない。
おれがLSで行く時はみんな耐性装備全くなしで行ってるけど６連戦やって１人死ぬかどうかだし。

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:47 [ /DQQart2 ]

連続魔中はやばい魔法は見てからじゃ間に合わないので
連続魔発動のログが出た瞬間スタン入れたほうが吉。
ついでにアルケインは殴り始めて15秒くらい経ってから入れてるが
壷の連続魔発動から終了までに切れた事は一度もないよ
一番早かったのが殴って5秒で連続魔発動。遅くて殴り初めから40〜50秒程度。
平均すると20〜30秒で発動が多いみたい。
盾は忍盾かサポ忍が一番、ナ/戦じゃ古代来て1発死しかねないし、
そもそも壷は通常は別に怖くなくて魔法が怖いだけなので防御力は要らない。
なんならナ/忍でアビ全快、フラッシュをリキャスト毎に使用で普通にタゲ取れるのでサポ戦より遥かに良い。
ガ系は2連続できても全員で食らえば何とか耐えられるので全員で食らいましょう。
（後衛はストンスキン必須、タルでもHP-装備つけなければなんとか）
逆に前衛３で行って後衛離れてると1発で3人HP真っ赤とかなりかねません。
この作戦で行くと盾とアタッカーが連続魔＞ガ（空蝉はがされ）＞古代（盾死亡）＞古代（アタッカー死亡）
とかならない限り全滅しません。
連続魔＞古代（空蝉で回避）＞古代（空蝉で回避）＞古代（空蝉で回避）とかなら楽勝だしね。
まあそれでも不安なら白2くらいで全滅保険入れとけば最低限アイテムゲットはできる。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 06:14 [ sHCWZaMA ]

ワイバーンヘルムに２００万の履歴がｗｗｗ
まじわろた
イフ釜のワイバーンが落とす頭骨でも作れるぞ
価値は５万もねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 08:36 [ GYuPtOrg ]

>>93
上のテンプレになかったんで、書いてみただけだｙo

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:07 [ /7TJDQ6Y ]

お前らなんか壷BCに関して勘違いしてないか？
オレは召喚75のフレがいるからその人いれば＠適当で楽勝だ　盾なんかいらない
保険で白がいればいいだけ
エアロⅣもトルネドも全部ガルーダがくらってくれる　連続魔もガルーダが余裕で乗り切る
唯一危険なのはエアロガ３　これはスタンで楽勝　45秒たつ前にまたきたらバッシュすればいいだけ
暗白召　この3ジョブ　特に召喚がいればあとは適当でいい
モンクは壷特攻だが下手にガルーダからタゲとったらかえってまける可能性がある
LV70以上の召喚がつかまらないのか？つかまらないなら仕方ないが捕まるならなんも考える必要ないぞ
まだ7回くらいしかやってないが死者０　撃破タイムはゆっくりやって2分〜3分

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:51 [ s8z1kZww ]

>>107
まあ確かに召喚がいればそれでいいんだけどね。
７０以上の召喚２人だけでも勝てるぐらいだし。
あと一応突っ込んでおくとBCNMにはバッシュは効かない。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:57 [ /7TJDQ6Y ]

>>108
そうなのか？黒マンは確かにバッシュ耐性あるが壷もあったとはしらなんだ
まあでもバッシュはスタン効果もあるんだかからスタンうてないならうったほうがいい

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:11 [ Isnihvqw ]

>>107
70召喚居れば楽勝なのは同意だけど
元の質問が6連戦でどれくらい時間かかるか、って事だから
話が時間＞安全の流れになっただけで。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:21 [ /7TJDQ6Y ]

なるほど　元の質問見てなかった
その構成なら残りは白と召喚できまりだ　白いないと移動もめんどい
ちなみに召喚には開幕で７０の技うってもらってるから余裕でオレも最初から殴ってるぞ
WS使わない限りバーサクしてもタゲこない
ちょっと前3連戦やったが30分もかからなかった　ぶっちゃけ安全のためにバとカロルするのもいいけど
連続魔中にエアロガ３こないかぎりノーダメで倒せる　撃破タイムも3回とも3分以下
6連戦でも急げば30分以内で終わりそうだがタイムアタック狙ってるわけじゃないし1時間くらいだろうな

112 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/09(月) 10:22 [ O8C.uN02 ]

＞釣りのお話
　自分がサポシだったら、ほとんどの場合釣りに出る。スタンあれば、魔法使う敵も安全
に釣れるしね。まぁ、それはサポ忍者のシーフや戦士でも同じなんだけど。
　トラやラプトルも、キャンプ地が近ければ攻撃を受けずに釣れる。他人に釣りを任せて
ても、途中まで迎えに出て、スタンで釣り役の安全を確保するようにしてる。スタンは神
魔法だ。

　>>107はLSメンツかフレに召喚が居るのだろう。持つべきものは友達ってこった。とり
あえず、「/sea all smn 70-75」を実行してみるといい。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:35 [ 0ase5Rqk ]

ラスカ「おにいちゃんこれってなんていうの？」
アメリー「ああこれはね、ｳﾝｺｯｸっていうんだよ。」
ラスカ「ｳﾝｺｯｸ？」
アメリー「そうだよラスカほら見てごらん、ものすごい電波が出ているだろう？」
ラスカ「ほんとだ！私の髪の毛が逆立ってる。あっおにいちゃんの髪も逆立ってるよ。おもしろーい。」
アメリー「・・・このｳﾝｺｯｸはね、かわいそうな厨房の化身なんだよ。」
ラスカ「えっｳﾝｺｯｸさんって、かわいそうな人なの？」
アメリー「そうだよラスカ、ｳﾝｺｯｸはねどこにも居場所がないんだ。学校にも社会にも家の中に
　　　　　さえ居場所がないんだ。唯一の居場所が自分の部屋の中とこのＦＦだけなんだよ。」
ラスカ「えっお母さんやお父さん、それにお友達は？」
アメリー「ｳﾝｺｯｸはね、お父さんやお母さんに見捨てられてしまってるんだよ、そして
　　　　　お友達も独りもいないんだよ。だから部屋にこもってＦＦにかけているんだよ。」
ラスカ「でもｳﾝｺｯｸさん、日本語しゃべれてないよ？」
アメリー「ｳﾝｺｯｸはね、お友達をつくりにＦＦしてるんじゃないんだよ。寂しさに耐えかねて、
　　　　　かまってもらおうとＦＦに来たんだ。」
ラスカ「一人ぼっちで寂しいのね・・・。ｳﾝｺｯｸさんかわいそう・・・。」
アメリー「・・・ラスカ勘違いしてはいけないよ、いくらかわいそうだからってｳﾝｺｯｸに
　　　　　かまってはいけないんだよ。」
ラスカ「どうして？」
アメリー「ここで僕達が無視すればｳﾝｺｯｸは自分の部屋の外に目を向けるかもしれないだろう？
　　　　　ｳﾝｺｯｸのためにもこのスレは盛り上げたほうがいいんだよ・・・わかるね？ラスカ」
ラスカ「うんわかった。・・・もう遅いから私もう寝るね、おやすみなさいおにいちゃん。」
アメリー「ああ、おやすみ。・・・・・・・・・・・」

アメリー「おい、こらそこのｳﾝｺｯｸ、貴様はなぜ生きているんだ。貴様と違ってラスカには希望
　　　　　あふれる未来があるんだ。貴様の飛ばす電波でラスカが汚れてしまったらどう責任を
　　　　　とるつもりなんだ！貴様の存在そのものが有害、貴様がいなくなるだけでどれだけの
　　　　　自然が守られるかいい加減気付くんだ！そして理解したら直ちにこの世から消えろ。
　　　　　それが貴様に出来るただ一つの善行だ！」

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:51 [ IwWKJijg ]

これ何のコピペ？

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:48 [ OI7cqMic ]

>>108
まぢでか・・・やっぱバッシュ効かないのか。
いっつもバッシュしても必ず発動しちゃって漏れのタイミングのせいかと思ってたよ・・・。
バッシュ合わせてたから古代なんか来ると必ずしんじゃって、
バッシュ持ち漏れしかいなかったときなんか空気がもーツラくて・・・ｗ
まぁ、スタンで止めれたんだし漏れのせいではあるのだがな。。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:04 [ stc3H1mA ]

そういえば、暗黒の使い道って　こういうのやってますが・・・

暗黒＞ラスリゾ＞不意打ち＞だまし討ち＞闇連携クロス〆＞ドレインＭＢ＞暗黒切り

これで、暗黒分の減ったダメージ位は回復できるしｲｲｶﾅと・・・

既出ですか・・・ｺﾞﾒﾝ　○乃

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:09 [ e33kfxmc ]

>>116
いやそこで暗黒切っちゃだめでしょアンタ。
不意だまでヘイト擦り付けた後が一番ja暗黒使いやすい時なんだから。
後衛のMP次第だけど。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:09 [ CTjQJv.c ]

ここ見てる暗黒兄貴姉御にはかなりｶﾞｲｼｭﾂ……。

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:11 [ Np6mobKY ]

>>113
そのウンコックも自然から生まれた、自然の一部だっ！
とつられよう

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:15 [ .sMhALVQ ]

>116
ラスリゾと暗黒同時に使うとタゲこっちに向く事多いんで、
俺は連携ごとに片方だけ使ってるな。

ところでラスリゾのヘイト、１２月のパッチからこっち、
また減ってるような気がするんだけど、気のせい？
ナイトのフラッシュのヘイトが高いせいかなぁ。

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:03 [ 4xTfQd/o ]

ついに６５になったヨ！
パーティ終了後にソロでスキル上げやって、クロスを覚えたんだけど・・・

感動した

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:03 [ OI7cqMic ]

別に変わらん気がする。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:40 [ EI79lE9. ]

>>121
65でソロでクロス覚えられる敵ってどんなの？
さっきドラグーンクラスでやった事あるけど死にかけた

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:48 [ uq2QY6kA ]

風壺１２連戦したが、バッシュで止まらなかった。でもトルネドは
入り口のほうに走って逃げればよけられるよ。

話はずれるが、こないだ戦士盾だったときあまりにもタゲが不安定だったので
見かねてカニ食って盾したことがある。挑発とスタン連発だけで９９％固定できた。
万が一はがれてもラスリゾ、暗黒、ウォークライ、バッシュ。こんだけあれば
困ることはない。余ダメも元の攻撃力があるから大きめだし、ダメージヘイトが
あって楽。

やっぱり本職戦士の挑発は強化してやらないと可愛そうな気がするな。

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:05 [ 6GAtQbhE ]

最近56になってランペ覚えたから
PTで使うの楽しみにしてたんだけど使う機会がない
連携の相方が忍者､侍､竜騎士くらいの時しか使えなそうだしなぁ
最近は戦士や狩人とばっかりだし(´∀`)

126 名前： 121 投稿日： 2004/02/09(月) 14:09 [ 4xTfQd/o ]

>>123
テリガンのRカニ
丁度じゃ上がらないから、同強〜強相手ね
スリプルで寝かせながら戦えば勝てる（レジられたら死ねる）

効率はスキル上げツアーの方がはるかにいいし、ソロだと死ぬ危険も高いので余りおすすめできない
・・・けど、ぶらり一人旅って結構好きなんだな

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:17 [ /7TJDQ6Y ]

>>125
狩人なら　サイド＞ランペで湾曲やればいいんでないか？
>>124
おそらく戦士はメインでタゲとり手段に乏しい分サポモのためるやサポ白で補えってことなんだろうけど
オレは戦士はAFの敵対心の多さや開発のコメントからしてタゲとり特化でよかったと思うんだけどな〜
現状じゃナイトがそうなってるけど
でも戦士スレ見る限りバーサクやDAをメインのみ強化汁！とか最強思考要望のほうが多いんだよな
昔何度かタゲとり特化でいったらどうか？と戦士スレに書き込んでみたがスルーされてたし
と、戦士の話はスレ違いだな　荒れるかもしれんし自分で書いといてなんだがスルーしてくれ

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:33 [ 6GAtQbhE ]

>>127
狩人と組むと分解のサイド〆が多いなぁ
サイドの方がランペよりかなり強いし
カニやイモなら分解も弱点だしね
って下げ忘れてた(´･ω･`)

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:56 [ 9MDMYjxA ]

ジョン作ろうとしたら割れた・・
ダマスクインゴットロストした・・
鍛冶73裁縫42じゃ足りなかったのか・・
もう暗黒する気起きないよ

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:12 [ QTsJJf62 ]

>>129
無茶すんなよ。。。
ところで，インゴットいくらくらいなってる？
もれんとこ、急落して120マソとかで落札されてるんだが。。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:18 [ 9MDMYjxA ]

どうしても自分で作ったジョンが着たかったのに。。
ちなみにダマスクインゴット240万・・・2ヶ月の金策が・・

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:29 [ kmUA1Cmw ]

[ 9MDMYjxA ]
キツイ言い方かもしれんが、裁縫を60まで上げてなかった自分の責任な。
ただでさえ複合レシピは割れやすいし、割れてロストしたくなかったら
充分に準備する必要があったんでないか？
つーかこんなとこで嘆いてる暇があるなら
次のインゴ用に金策するか裁縫上げしてくるほうがいいぞ

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:33 [ OI7cqMic ]

春にダマイン使うレシピが実装されない限り、ダマイン下がるのは
目に見えてるし、しばらく他ジョブでもやっとけ・・・。
でも裁縫は上げとこうな。ｗ

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:01 [ gLqNK65w ]

てか、ジョンなら裁縫は５４は最低欲しいぞ。
未熟なスキルで高級素材の合成をした
[ 9MDMYjxA ]の自業自得だと思う……
そんなおれは鍛冶80裁縫５４まで上げて自分のジョン作った。




あれは合成の瞬間ドキドキするんだよ（ﾟ∞ﾟ）この胸の高鳴りを君に

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:06 [ ha96/WxE ]

サブ裁縫で使う絹布の上限が53て事を考えれば、あとはわかるな？
最もサブスキルって事で多少は低く設定されてるかもしれないが
高額素材を使うのならば準備万端にしておけってこった。
ま、スキルが足りていようとも1ダース作れば1回くらいは普通に割れるし。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:38 [ OI7cqMic ]

アダマンボーバーク妄想・・・
免罪符ゲトして装備可能になった時、イベント入れてクレクレ

まぁ、よく知らんのだが免罪符と合成するのか、免罪符使うのかは
わからんけど、その時に光クリ合成のすごくなったようなエフェクトで
次第に画面いっぱいに広がって画面真っ白でフェードアウト後
イベント挿入。
真っ暗な場所にヤミーみたいな魔物？が居てセリフをしゃべる。
『古の戒めを開放せし者よ。汝が声に応え我が力示さん。』
とか言って、元の場面に戻ったらクエクリアのあの音がして、
<me>はアダマンホーバークが装備可能になった。
とか出て終了。
・・・とか漏れいい歳して妄想しすぎｗｗ　ハズ・・仕事しまつ・・・。

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:43 [ QFs8Vd2U ]

サンドの教会にいるおっさんに呪物と免罪符渡すんじゃなかったっけ？

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:03 [ /qCjTxnQ ]

今月末のアップが気になる

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:13 [ v2vZUEsw ]

ナーガン
・アダマンインゴット×6
・マホガニー材
・飛竜の皮

アダマンインゴット
・アダマン鉱×3
・鉄鉱

自鯖のアダマン鉱×18の値段＋α=原価
10万なら180万ちょっと、15万なら270万ちょっと
よく吟味して買うかどうか決めた方が良いよ
鍛冶90半ば以上のフレいれば頼めば手数料も少なくて済むからね

どこの鯖か知らないけど400万とか500万てボリすぎだと思うが…

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:26 [ v2vZUEsw ]

両手剣論争がたまにあるけども個人的意見

ナーガンとバルムンクを天秤にかけたとき、ナーガンが良いと思う奴はD値しか見ていない最強房
バルムンクの利点は命中＋5と攻＋13、D＋4より様々な局面で活用できる
それと暗黒騎士専用、Fafnirのレアドロップと言うレアリティ
ある種暗黒騎士のステータスシンボルともいえる存在ですよ？

どちらも厳しい人はスコフニュングを狙ってみましょう
これも命中＋3あります、Level74〜だけどね
空行けなければアロンダイトかミスリルハートですね

俺はこの中でナーガンだけ使ったことないがな・・・

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:34 [ pOSSbKIw ]

>>139
ボリ過ぎと思うよりは、買う方が変だと思うべきかと。("･ω･゛)

でも実際鍛冶屋さんに知り合い居なくて、属性石栽培とかで1000万くらい稼いだ人
とかなら500万でも買うかもしれぬな。




在庫30本で全部400万以上
とかならボリ過ぎという言葉使って良いと思う("･ω･゛)

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:36 [ QFs8Vd2U ]

>>140
ナーガンだけ使ったことないのに
最強房呼ばわりはどうなのよ・・
レアとかシンボルとか気にするのは人によりけり
まあ俺はどれも持ってないんだけどね

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:42 [ v2vZUEsw ]

>>141
確かにそうだな、買う方がオカシイ

>>142
ぶっちゃけスマンカッタ・・
ナーガン高いんだモン（'ε'）

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:53 [ NtuSL/ZE ]

>>140
なんか激しく反論したいな・・・ｗ

攻撃、命中は他でもブースト可能だが、Dだけは出来ない。
また、メインに使う不意玉スピンがSTRと武器のD値依存なのはこのスレでも既出の通り。
従って漏れならSTR補正とD値が高いナーガンをチョイスするな。


>それと暗黒騎士専用、Fafnirのレアドロップと言うレアリティ
>ある種暗黒騎士のステータスシンボルともいえる存在ですよ？
ちなみに反論したいのはこの部分。
自慢坊は最強坊より質が悪い。好みなんて人それぞれだろ。

まぁ、「個人的意見」とやらを言わせて貰うとくねくね剣キライなんだよな。
グラフィック的にはサンドR9剣とDクレのシンプルなのが好き。
トゥハンド系はデカすぎて振り回せると思えないし、くねくねは元々式典用の装飾装備だろ。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:00 [ aAssi0PA ]

クレイモアは十字架背負ってるみたいで好き
欲を言えばもちょっと十字架っぽくして欲しい

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:21 [ oyxjkw6k ]

70越えて、ツバイハンダーにAF胴な俺ってやっぱ恥ずかしいのかな…
アミメットマント買うのに精一杯なんですが…
神ＢＣ行ったけど、総額10万にもならない外れっぷりだったしさ…

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:33 [ .sMhALVQ ]

>146
イフ釜行け・・・。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:34 [ QTsJJf62 ]

>>144
くねくねは殺傷能力をあげるための形状だよ。
その後、両手剣が廃れた後に式典用となったらしいです。
■参考URL：滝瓶太郎のSword world　-フランベルジュの項目より-
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/flamberge.htm

俺個人としては、バルムンクのが性能的に使い勝手良いと思うな。
D４より、命中と攻撃と追加のディスペルの方に重きを置きたい。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:52 [ QTsJJf62 ]

>>147
リスクの割に時給大した事無いよ、あそこ。
鉱夫のライバルも多いからやった事無いときついよ、特に最初ね。
確かに運が良ければすごい大もうけできるけどさ…
それならまだヴァルキリとか落人のが、例え取り合いでも儲かる気がする。

ちなみに漏れは今、獣やりつつ印章集めやって金にしてるよ、これが一番気が楽だ。
印章戦は好きだし、箱あける時のくじ引きっぽい感じも好き。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:20 [ pOSSbKIw ]

私がヴァサゴやホーバ買った時はひたすらダボイやジタで狩り続けた。
一日LV上げサボれば普通にやってればドッチでも10万くらいは稼げるし、
気長にヤレばなんとかなるさ("･ω･゛)











心は折れるが("･ω･゛)

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:31 [ /7TJDQ6Y ]

ナーガンぼってると思うなら買わなければいいじゃん
割れリスクやスキル上げにかかった金もあるしナーガンなんて
スキル上げに必要なアダマンコをいっぱい使うんだからその分他でスキル上げることが
可能だった分の代金分も上乗せされるんだろ
原価より高いのがおかしいと思うならデスサイズも原価分払ってやれよ
ってのはギャグだがとにかくナーガンなんて金儲け用でしか作られないだろ
スキル上げのものは原価より安く売ってるんだから金儲け用のは高く売らないとなんのために鍛冶やってるんだよ
何が言いたいのかというと鍛冶屋のやる気そぐようなこというな
うちの鯖名前すらないんだからそんなこと言うと競売に出ないだろ・・・

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:37 [ vodYTM6c ]

というかナーガン割れたときのこと考えたことあるか？
スキル上げじゃあ作らないし、他作ったほうが儲かるのに
割れリスクのみで合成してるから、職人の数少なければ５００万にもなるだろ

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:04 [ GiSglt2A ]

ナーガンみたいなあんなハイリスクなシロモノ、できることなら作りたくないってのが本音だろ。
よほど高く売れるんでもなけりゃやってらんないべ。
インゴを６個使う時点で、アダマン使った合成を６回やって、さらに仕上げで１回。
割れリスクとかも、相当なもんなんだがな。
それを原価がいくらだからボリすぎとか言ったら、職人も作る気なくすだろうな。
というか、そんな声が暗黒から挙がってるから、現に>>151の鯖とかじゃ履歴もないんだろうな。

デスサイズがバカ安だったからって、なにか勘違いしすぎ。アフォ多すぎ。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:08 [ XF5YVLtg ]

その職人、誰やねん？

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:09 [ FRKVlZFk ]

ナーガンの話ももう、ｶﾞｲｼｭﾂ杉だな。いいかげんどうでもいい。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:40 [ h6PCooc6 ]

まあ鍛冶スレみたらクネクネ剣は特に割れやすいって書いてたしね・・
１回のパリンで１００万飛んだらおっそろしいなｗ

157 名前： シーフスレより 投稿日： 2004/02/09(月) 20:41 [ Keh4RqDM ]

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:16 [ GiSglt2A ]

だいたい、パッチ前まで引く手あまただったのは、
「憎いが、バグ技のためにとんでもなく有用な技があり、かつ最強の攻撃力を持つ」
から、嫌だけれどもPTにいれとかざるを得ない存在だったのが、
パッチによるバグ修正で、普通のジョブになったとたん
「憎い、嫌い、組みたくない」ってなマイナス要因を相殺できなくなって、
結果的に総スカンになってるにすぎないわけだから、ある意味自業自得だし、これが自然な姿なんだろうな。

いろいろ恨まれてて、恨まれる事をやっていつつも、超戦闘力（バグ）がある為に
そこは目をつぶってもらえてたわけだから、バグの正常化がされたらどうなるかなんてのは
火を見るよりもあきらかだったんだが、まぁ考えを改めなかった自分らのミスだよな。
しゃーない、しゃーない

この人暗黒ですか？

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:04 [ aAssi0PA ]

どこをどうみれば暗黒に結びつくと？？

(・∀・)ｶｴﾚ！

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:07 [ Np6mobKY ]

自　業　自得あたり？

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:07 [ dEMuuSyY ]

>>157
>>153
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075523918/849
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075819482/717
なので忍者かモンクで鍛冶屋ポいです。

161 名前： 157 投稿日： 2004/02/09(月) 21:10 [ CKoxL5NI ]

ああ、こりゃモンクっぽいですね。失礼しました・・

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:48 [ 2b9mgVZs ]

>>161
なんでもかんでもジョブに関連つけて考えないでほしい
　>>[ GiSglt2A ]<<こやつが問題なだけだけでしょ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:50 [ MSp5pe3A ]

そうそう、同じ日本人でもいろんな人いるでしょ。

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:55 [ ha96/WxE ]

ナーガンをぼったくりと考えるなら自作すりゃいいのになぁ・・・
鍛冶を73〜83くらいまで上げるだけで、鯖の黒鉄鉱の値段にもよるが
200〜300万くらいの赤字が出るんだわ。
競売で売りさばければトントン〜微黒なレシピもあるにはあるが
売れ行きが良くても1日で1個とかで論外。
83〜88まではコロッサル店売りとかでも1回5000くらいの赤字だから
全部コロッサル作成で上げる場合、3ダースでスキル1アップと仮定して90万の赤字。
そこから93までデスサイズ店売りで1回25000くらいの赤字とすると
88〜93で450万の赤字。
93〜95はブージを全て競売で捌いたとしても1個につき3万くらい赤くなるので
216万の赤字になると。
こんな感じでスキル上げるとすると、73〜95までで1000万の赤字を出せば到達できるな。
もちろんこれらは黒鉄やダークインゴットなどの値段でかわるし、
まだ作成するレシピや店売りを競売売りにするなどで赤字額を抑えられるが
売れやしない物ばかりな上に、その分時間がかかるようになる。
ま、1000万＋ナーガンの素材があれば自作も可能になるだろうし
ぼったくりだと思ってる香具師はせいぜい頑張ってくれ。
あと、鍛冶スキルだけじゃなくて革、木工は60、
彫金も最低ゴールドインゴ扱えるだけのスキル（52,53）は必要だから注意な。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:59 [ ha96/WxE ]

忘れてた、あと裁縫60とそこそこの錬金スキルも必要。
これらサブスキルがないと赤字額が更に膨大に膨れ上がるので気をつけてくれ。
サブスキル上げでどれだけ赤くなるかはシラネ。
が、少なくとも黒にはらなんね。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 22:37 [ QTsJJf62 ]

>>164
高スキル帯はスキル0.1上げるのも大変だってわかるし、赤字もかさむのだろうが、
高レベル暗黒も装備揃えたりで出費大変なのよ。
そりゃ勿論、職人の方が苦労してるんだろけどさ。
バーク250マン、アメマン60マン、スナイパx２で50マン、かつてはヴァサ100マンとか。
で、ここに来てナーガン400とか350マンですよ。
まぁ、ぼやきたくなる気持ちを察してやってくれ。
問題なのは鍛冶屋じゃなくて両手剣のバリエーションの無さ、
そしてこんなレシピ実装しちゃってる■eだからな…

167 名前： 87 投稿日： 2004/02/09(月) 22:44 [ 15EczFHc ]

仕事から帰ってみたら大量のレスが・・・ｗ兄貴達感謝します！
とりあえず土曜日に出発する予定だからまだまだのんびり人は集める予定

兄貴達の話しを自分なりにまとめてみたが
今の時点での編成なら白と召喚のどっちか入れるか、あるいは両方入れるかする
片方だけ入れるなら前衛はモンクを入れると殲滅速度が上がる・・・
こんな感じかな？ってか神BCにおいて前衛2になっても大丈夫なのだろうか・・・

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 22:52 [ /7TJDQ6Y ]

>>167
だから召喚いれば残りは適当でいいんだって

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 22:53 [ 2sTOqnLw ]

あんたらねぇ、評判悪いよ？黒いって

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:29 [ Czw..54o ]

>>169
評判悪い？ｗ
そりゃウケるｗ
脳筋な戦死かモソクか通風かイ寺か知らんけど
ｵﾏｴらよりは全然マシｗｗｗｗｗ

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:41 [ axmf0Fek ]

>高レベル暗黒も装備揃えたりで出費大変なのよ。

アホかｗ　誰も頼んでませんよ？

>問題なのは鍛冶屋じゃなくて両手剣のバリエーションの無さ、
>そしてこんなレシピ実装しちゃってる■eだからな…

んじゃすべてNM,HNMドロップでいいんじゃない？ちょっと前の暗黒や現在の侍のようにさ。
っつーかグダグダいうなら、人集めてファブ狩ってこいよ。運がよければドロップするだろ。
それができないなら金で解決しろってだけだろうに。

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:51 [ Czw..54o ]

暗黒の装備品のコストには明らかな■eからの悪意が感じられる
今まで散々暗黒を虐げてきたのにこれからは金策面で虐げようとしているみたいだ

>>171
改善要望出すことの何が悪いの？全ての武器にデスサイズのようなユニクロ武器が実装されれば問題ないでしょ？
いち早く改善されたってだけの暗黒にがっつかないでくれよ。
自ジョブの武器の改善案は自ジョブのスレでどうぞ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:09 [ Gvwk6Wlo ]

>>172
そんなことしたらインフレが加速するってことわかんない？
ある程度のユニクロ武器が全ジョブにふえればそれはいいことだが
そんなことしたらＦＦ１１内の経済が崩壊起こすぞ？
それを理解してものを言えよ

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:13 [ KXVn1C5M ]

>>173
そのインフレを起こさないようにユニクロ武器を実装するのは■eの仕事
イ寺クンは早くお帰り

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:27 [ /UG0Ksfg ]

先日６０になった暗黒ですが兄貴達に質問があります。
６０になったので少し装備を充実させようと思うのですが(予算３００万)
兄貴達なら下記の２つの内、どちらを選びますか？
１．ホーバージョン(３００万)
２．バーニー(１５０万)+ボムの魂(５０万)+アメミットマント(６０万)

私は最初ホーバージョンにしようと思ったのですが
入札する直前でどっちにしようかと悩み続けています。
割と既出な質問だと思いますが
兄貴達の意見を聞かせてもらえれば幸いです。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:32 [ Gvwk6Wlo ]

なぜ俺がイ寺になるのかが素でわからん・・・
まぁいいや
>>175
２なら即高戦力で戦えると思いますし、他ジョブでも使いまわせますね
１ならバークにＶＵでき、暗黒で使っていくなら未来があります
でも装備は自分の好きなものにしていいと思いますよ

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:41 [ W4jZu156 ]

>>164
こういうこと言う人に限って言いたがらないが、
合成をキャップまであげることによるHQ確立アップでうまー
更に後続つぶして利益一部で独占うまーを体験してる人たちにとって
スキル上げの赤なんてのは後々何倍にも膨れ上がるただの初期投資
にしか過ぎないんでしょ。
まあ、もし合成後続で後続潰しが行き届いてる鯖ならその理論
認めてやっても良いんだけどさ、今ナーガン作ってるのとか
もろに先行利益独占組じゃねーか。
ホーバーク＋１とかはどうせ1000万とかで売ってるんだろ？
しかもノーマルでも1個売りさばくごとに20〜30稼ぎつつ一発狙い。
アメミットマントと皮の値段が逆転してる鯖多いと思うけど、
先行組は+1が結構できるのでノーマルは皮より安くても余裕なのです。
しかもこれなら後続にはノーマル作れても+1作れないから
アメミットマントは手が出せないしね。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:44 [ QPjNJki2 ]

>>175
2に一票　なぜならジョン300万は高すぎる
そしてバーニーはこれから値上がりする傾向にある
そして2のほう体感という意味では明らかにある

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:56 [ KXVn1C5M ]

>>175
俺も２かな

>>176
なんだイ寺じゃないのか

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 01:01 [ QPjNJki2 ]

あ〜　オレ暗黒だけど全ジョブスレ見てるんだけど
後衛スレ以外ではほんと暗黒って名前がどこでもやたらでてくるね
やたら張り合ったり妬んだりしてるけど暗黒スレでは他ジョブなんてわざわざ比較にださないよな
なんていうか他前衛ジョブに比べて余裕あるよな　オレら
と、偉そうなこと言ってみました

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 01:11 [ KF7RVy2s ]

>スキル上げの赤なんてのは後々何倍にも膨れ上がるただの初期投資
>にしか過ぎないんでしょ。

この一文から合成をほとんどやってないんだろう事がわかるな。
君のような坊主の為に言っておいてやるか。

>合成をキャップまであげることによるHQ確立アップでうまー
確かに確率は上がるが、HQができて利益が大きくでるような皆伝以上の装備品に関しては
例え３ダース作ろうがまずHQなどできんよ。
NQ品なんかよくても原価〜微黒程度だから割れでもしたら普通に大損こく。

>更に後続つぶして利益一部で独占うまーを体験してる人たちにとって
後続を潰すという事は、自分達もその品で儲ける事はできなくなるし
原価割れまで値下げする必要があるから赤字覚悟の行為となる。

>ホーバーク＋１とかはどうせ1000万とかで売ってるんだろ？
売ってるんだろってか、売れてるのか？
坊主の鯖事情までは知らねーけどな。
バーク＋１が出来る確率がどの程度だと思ってんだタコｗ
仮に鍛冶が１００あろうがサブの裁縫が６０までしかいかないから
HQなどまずできない。
今までにバークは５０個以上作ってきたが１度もできてねーし。

>しかもノーマルでも1個売りさばくごとに20〜30稼ぎつつ一発狙い。
君のような坊主に限って「割れる」という事があるのを
完全に欠如して考えてるのが滑稽でならないが、
ダマスクやジョンが割れたらいくらの赤字になると思ってんだタコｗ
複合スキルが２つ、３つと増えるに従って割れ率も２倍、３倍になる。
ジョンやバークは１ダースも作れば１回くらい普通に割れるんだよ。

先行職人が金持ってるのが羨ましいんなら正直にそう言えばいいだろタコｗ
安くで作って欲しいならそれも言えよ。
最も、テメーみたいな貧乏人には興味ないけどな。
負け組はせいぜいオズでもベドーでも篭ってＮＭでも狙ってろって事だ。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 01:26 [ v8pz7yAw ]

兄貴たちに教えて欲しいのですが
限界5はどうしたら勝てるんでしょう？
７連敗中で気がめいってきました
武器はダーク　頭、胴、腕はＡＦで脚、足はシック　耳はアサルト　コーラル
指はファランクラス×2です　どうか教えを説いてください・・

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 01:33 [ QlvETL6w ]

漏れの鯖、ジョン、バークともに200ﾏｿ、お買い得価格でしょうか？

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 01:44 [ fE9/VBew ]

>182
回避＋装備した方が勝ちやすい

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 01:59 [ IrW4tkYg ]

>>182
私は最近突破したものですが、耳の装備はドッヂイヤリングとスレイヤーピアスが
いいと思いますよ。指はファランクスでいいと思います。食事は海串がお勧めです。
ハイポがぶ飲みで、スピン＞（イカスロ飲む）＞クロスで連携しておけば良いかと。
がんばって下さい。

186 名前： １８５ 投稿日： 2004/02/10(火) 02:02 [ IrW4tkYg ]

イカスロ×　イカロス○　でした。失礼（；´Д｀）

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:07 [ 1xL/qba6 ]

>>182
暗黒ブラポンクラーケンで40秒ほどで終わる

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:22 [ g1aZfBnc ]

証取ろうとLSメンとグスタフの骨
Doom MageとSoldierを2時間くらい狩ったんだが
一つも落とさなかった。
まとめサイトにはこいつらが落とすと書いてたんだが
Warlockの間違いとかじゃないよな？
こいつらもちゃんと落としてくれるんだろうか？
昨日と合わせて4時間近くやって落とさなかったから
不安になってきた・・・。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:45 [ W4jZu156 ]

>>181
>確かに確率は上がるが、HQができて利益が大きくでるような皆伝以上の装備品に関しては
>例え３ダース作ろうがまずHQなどできんよ。
>NQ品なんかよくても原価〜微黒程度だから割れでもしたら普通に大損こく。
バークの20〜30ってのはうちの鯖の割れ入れての利益を言ってる。
ダースで1個しか割れないならうちの鯖もうちょい儲けてるな。2個は割れてるかと思ってたよ。
あなたがかなり運の悪い方だってのはわかったが、うちの鯖同じやつがバーク+1の
履歴1000万以上で4個つけてるよ。
あなたの鯖の値段なんか知らんがそれでも作るって言うなら利益があるんだろうね。
話し方からして人のために損するなんて微塵もやりたくない人種のようだし。
>後続を潰すという事は、自分達もその品で儲ける事はできなくなるし
>原価割れまで値下げする必要があるから赤字覚悟の行為となる。
自分たちがスキル上げ品をできるだけ赤字抑えつつ大量に販売しながら
スキル上げ抜けた後に残った在庫を安価に販売、遅れてそのスキル上げ品に入った
後続は多大な損害を食らう。そうやって自分たちは高スキルレシピ独占してる間に
財産蓄え、後続が上がってきた頃にはそのレシピで儲けがほとんどない状態にする。
実際にはもっとえげつなく素材買占めでスキル上げ自体できん用にしてたりするかもな。
1年前くらいに彫金あげてるフレに聞いたら10万でスキル0.1換算とか言ってたな。

ところで必死になって儲からないと言い張った挙句こんな事言うのはアホですか？
>先行職人が金持ってるのが羨ましいんなら正直にそう言えばいいだろタコｗ
>安くで作って欲しいならそれも言えよ。
自慢じゃないが運は良い方なのでバークとか必要な装備は印章戦の利益だけで
買えたから別にいりませんな。それよりそんなんでリアル大丈夫？
RMTで儲けてるなんて履歴書に書けませんよ？

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:49 [ J09XEcwc ]

>>182
開幕ｽﾘﾌﾟﾙして　ｱﾌﾞｿﾞ　int　vit　str　　を吸う
ﾏｰﾄHP半分でﾌﾞﾗｯﾄﾞくるからｽﾘﾌﾟﾙ入れる
ﾔﾊﾞｲ時はﾊﾞｯｼｭで止める。
命中を可能な限りあげて、ｷﾞﾛ連打で勝ちました。
ただし、指輪はﾌｧﾗﾝｸｽ。胴はﾀﾞｰｸでした。
自分の方法では　命中と防御力が重要

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:57 [ X3xvVDGw ]

バルムンクよりナーガンがいいっていってる奴は本当に暗黒か？
何か鍛冶職人が煽ってるだけのように聞こえるが。
メイン暗黒なら見た目、性能共に絶対バルムンクだと思う。
漏れは100〜200万の違いならバルムンクが欲しい・・。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 03:03 [ J09XEcwc ]

なんか合成の話で、盛り上がってる人いますね。
俺も合成ｽｷﾙ調理以外まともに上げてないけど
あなたの話の内容だけでも
鍛冶上げるのに何百万も損出来る程合成で儲けれたんですよね？
人の理屈が正しくないみたいに正論ぶってますが、その部分が
ぜんぜん計算出来てないよｗ
上げるのは義務じゃないんだから、それだけ儲けれる手段がある
のは羨ましいね。
ま、合成嫌いで負け組みだけど、通常欲しいものでお金で買える
物はいずれｺﾝﾌﾟﾘｰﾄできるでしょ。
ｽｷﾙ上げの苦労代行して貰ってる分と思って自分はお金多少はだす
けどね。
売る側だけでも買う側だけでも成り立たないんだから仲良くしたら？

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 03:28 [ 6VbtL7bM ]

鍛冶なんて今更後続で始めると痛い目みるぞ

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 03:59 [ Vf3ZdxEY ]

>>25
いくつか共感できるのが有り、ニヤリｗ
便乗していくつか


・戦隊モノはレッドよりブラック
・陸奥より不破が好き
・無限の住人よりEDENでしょ
・ミッターマイヤーよりロイエンタール
・ファイヤーエムブレムは騎馬より剣士で編成する
・ジェダイの復讐より帝国の逆襲
・石黒賢より織田裕二
・草薙より八神
・ガッツは暗黒じゃなく戦士だろ
・沖田より土方
・世界を救う英雄よりも、仲間を助けてひっそりと死ぬ方がカコ（・∀・）ｲｲ

なんか取り留めが無くなってきたな・・orz
荒れ始めたから方向転換

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:01 [ NUdBQJJs ]

てか貧乏人はだまってろよ。金もってないなら一生ツバイ振ってろよ

最近バーク値下がりして着てる同業がそこらに溢れれてて胸糞悪いんだよ。
全員が同じ物装備できると思ってるんじゃねえよ。こっちは金策してやっと
のことでバルムンクゲットしてやっとのことで見た目に差がついたんだよ。

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:17 [ KF7RVy2s ]

>話し方からして人のために損するなんて微塵もやりたくない人種のようだし。
おい藻前ら聞いたか？ここに聖人君主の類がいるぞｗ
手始めに坊やは人の為に損をしてまでどれだけの事をやってきたんだい？
思いつく限り列挙してみてくれ。さぞ凄いんだろうな。
ハッキリ言って人の為に損をするのなどまっぴら御免だが、
フレやＬＳメンの手伝いとかは腐るほどやってるし
何かの作成依頼を受けた時は原価割ってでも安めの値段したり
物によってはタダで作ってプレゼントしとるよ。


>買えたから別にいりませんな。それよりそんなんでリアル大丈夫？
>RMTで儲けてるなんて履歴書に書けませんよ？
坊やに心配される程落ちぶれちゃいないから安心しとけよタコｗ
履歴書なぞ余程の事がない限りもう書く事なんかないだろうしな。
ネットに関連した、とある仕事の会社を6年前に興してそれも大分軌道に乗ってきたとこさ。
年商はまだせいぜい5000万くらいしかないが、
社員は漏れを含めて3人しかいないし贅沢して暮らすだけの金は入ってくるから。
ＲＭＴなんかした事ねーが、そんなにウマイものなのか？
どうせいっても月30万とかいくかどうかの端金にしかならないんじゃねーの？
もっといくもんなのかねぇ、未知の領域だしようわからんわ。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:22 [ LgRbRkao ]

>>189
つか後続つぶしつーか、
後続は自然に需要が減ったあとでスキルをあげるわけだから
自然に原価に近くなっていくんだがｗ
後続不利なのが全て先行の潰しのせいなように言うのはおかしいぞｗ
ま、実際自分がスキルゾーンぬけたら暴落するのはキャップ解除後の恒例だけどね。

彫金とか鍛冶とかが後続に不利なのは、これらが合成の素材単価が高い割には
消耗品が少ないからなんだよ。装備品ばかりだから劣化がないしね。
つまり、FFの合成自体が先行有利。特に彫金は救済レシピもないし保護されてる気がする。

まあ、合成はあげた人間に敬意払うべきってのは同意だな。
そりゃあまりに酷いぼったくり(初期のスナイパーとかエラントとか凄かったしなｗ)はいかんが、
そもそもぼったくれるのはレシピ追加の初期だけだしね。
数の少ない彫金師範が談合でもしないと計画的な後続つぶしやぼったくりは無理。


ナーガンは割れのリスクとか考えると、良心的な価格だと思うけどね、うちの鯖は。
そんなに酷いと思うならお前の鯖名と、アダマン鉱とナーガンの値段教えてみ。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:25 [ ttkVR9tA ]

>>188
グスタフでDoom mageはどうか知らぬがDoom Soldierは落とした。
2枚目マップの右壁沿いの通路あたりがオススメ狩り場。定期的にカニでアスピルすると良い。
アンマリ関係無いが、戦闘終了間際は適度にスタンを飛ばして骨WSを1回でも止めよう("･ω･゛)


>>182
Maatはとにかくﾊｲﾎﾟ大量に持って行こう。使い切れなかった分は、
バザーなり競売に戻すなりすれば大した損にならないし、最低20個は持って行くつもりで行くと良い。

必要装備や薬品等は約20枠くらいなのでﾊｲﾎﾟ30個は持って行けるはず
30個のﾊｲﾎﾟ1個1500で計算して45000……全部使用したとしても、これで突破出来るのなら安いものだろう

HPは絶えず満タン近くになるようにドレインやハイポを使用。
理由は運悪くバッシュ→ドレイン→WS(空鳴拳やコンボ)と喰らうと800近く持って行かれる為。
油断すると死ぬ時は絶対死ぬ。とにかく何度も言うがハイポでHP高位置ｷｰﾌﾟ。


ｶﾞﾝｶﾞﾚ("･ω･゛)

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:26 [ LgRbRkao ]

それに、ぼったくりつーても金を出す消費者が一番悪いしな。

>>195
そんなあなたにデーモンハーネス

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:26 [ AZ/xBQDk ]

脳内社長キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!









こんな時間にそんなこと言ったって信用されませんよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 06:06 [ OXSyDXis ]

アイテムの値段なんて納得いくなら買えばいいし、納得いかないなら買わなければいいだけの事だろう。
自分も職人だから解るが、スキルを上げる事に赤が付き纏う以上儲けれるうちに儲けたいというのは自然。
売り手のボッタが酷いとも言うけど買い手の方だって競売に無いから依頼お願いしますって来た時も、
原価割れの競売の値段を基準にして、それじゃつくれないとこっちが説明しても納得しない、なんて事もザラ。
極端な例だと割れ保障込み数万の手数料で数百万のアイテム製作依頼してきたりな…
デスサイズやブージにしても事前に事情知って鍛冶屋が我慢できなくなって下げてくるまで様子見てただろ？
この行為を賢いというなら１つの商品が売れるうちにできるだけの利益を確保しようとする職人も賢いよ。
ボッタクリが酷いと言うなら買い叩きも酷いと言うよ。どっちもどっちだ。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 06:26 [ 6NqswqdA ]

>>188
グスタフの骨はDoom mage 以外の奴からはドロップ確認した。
ただしSoldierは非常にドロップ率低くて30匹に1個落とすかどうかぐらい。
上位骨はほとんどやってないのでドロップ率は不明。落とすことは確かなんだけどね・・・

今なら修道も人いないだろうしそっちに行った方が楽だと思うよ。
ウォーロードなんてレベル70が３人いれば狩れるしね。
あとは詩人AF3でNMやる時にウォーロード掃除しなきゃ行けないから
人集めるのがめんどうだったらAFツアーに潜り込んでみるのもいいかも。

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 06:47 [ isyIUPVI ]

>>188
1回負けて取りにいったときDoom Guardが結構な確立で落とした。
前はＬＶ上げでSoldierから出たのを貰ったが、Guardの方が良く落とす感じ。
一緒に配置されてるWarlockもやったがこっちはドロップ確認できず。

参考にしてもらえるとありがたいです、ハイ。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 07:20 [ hnm7h09o ]

まあバルムンク競売に無い鯖もある訳で
アロンダイト取れたならアロンダイトでいいし
価格的にナーガン＞バルムンクになるならバルムンク出品されるまで
ナーガン装備してもいいっしょ

さすがにツヴァイはやばいよｗ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 07:50 [ j8dJq/0s ]

なんだかおかしなことになってますが話の流れからすると
ha96/WxE（KF7RVy2s？）が合成は儲からない元回収できないよと言うのに対し
W4jZu156が先行は普通に儲けてるだろ、後続は儲けてないだろうがと突っ込むと
KF7RVy2sが坊主とか挑発しながら先行でも儲けてないと言い張り、
なぜか最後に先行は金持ってると矛盾したこと言う。

W4jZu156に矛盾指摘されリアル心配されだすと、KF7RVy2sは脳内社長発動し精一杯虚勢張る。
こんな感じの流れかな？

ま、普通3人だけの小さい会社の社長業が勤まるような方ならネトゲやる時間はありませんな。

206 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/10(火) 09:14 [ anRicE9o ]

>>194
　漏れはミッターマイヤーが好きだし、騎馬隊をメインに構成してアーマーナイトに足
が早くなるアイテム使わせて高機動軍団に仕立て上げるし、沖田よりもデスラーが好き。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:15 [ K1fCnDu. ]

>>175
遅レスですけど俺も２に一票
とりあえず両方の装備を先日手に入れて、シェルメンと一緒に俺のレベル（暗黒６４）から見て
レベル上げに使える、とて〜とて２の敵を叩いてきました。
詩人がいるとまた違うのかもしれんけど、マド・シルブレ無しの状態で戦闘やってみて明らかに
戦闘時間という点では２が効果的でした。命中に関して１０も違うのだけど命中に関しては
体感できるような違いは感じられませんでした。
その時は７５ナイトさんにタゲを取ってもらって検証したのですが、同じ程度のヘイトを稼いでもらっての
検証を行いバーニーの場合には毎回こちらにタゲが移りましたけど、ジョンの場合にはこちらにタゲが来る
事はありませんでした。１７５さんの場合２を選んだ場合にはボムの魂とアメマンの分の攻撃＋が加算されるので
１との比較の場合には更に差が広がると思われます。
うちの鯖はまだジョンはそこそこ高いので今のうちにとりあえず売るべきなのかなと悩みます。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:21 [ kBOa6VHU ]

バルムンクが普通に取引されてる鯖なんてあるの？

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:46 [ ttHTtR.E ]

坊やだからさｗ
ヴァサ１Ｍで買ったやつが、今さらナーガン５Ｍになにガタガタ抜かしてのかと。
ヴァナじゃ、原価≦競売価格という職人を舐めきった風潮があるから生姜ない牛丼だな。
戦績品みたく、グレードうｐレピシを実装してくれないかなぁ。

>>182
フルＡＦ＋防御装備。海串。
開幕ヤグドリ、ja暗黒＞バイオ２＞スタン＞ブラポン＞接近して殴る＞ラスリゾ＋クロス(ja暗黒残ってればなお良し)＞精霊魔法をバッシュ＞
・ドレインはリチャージ毎(爺アブゾ詠唱と合わせるとよいかも)
・自ＨＰは７００以上をキープ(爺バッシュで硬直やら爺ＷＳで５００以上叩き出される)
・爺ブラポンはスタンして逃げてバインド
・爺ブラポン後は、スタンリチャージ毎にスタン＞離れてバインド＞離れてハイポ連打
・スト＆バイトだけは、吸われたら吸い返す
ハイポ２０、ヤグドリ３あればなんとか勝てる。
初心者向けの作戦※ヤバくなったらスタンとバインドで逃げろｗ

>>208
芝鯖はない。というより、HNMLSが庶民に見せびらかすために仲間内で競売取引してるだけと思われ。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:05 [ hnm7h09o ]

ファフやってもEXばっかでまともに売れるのはバルムンクだけだから
ある程度行渡ったら放置でまず競売にでないねｗ

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:21 [ py7Pom5E ]

>>182
漏れは２回目で撃破できたが・・・正直運良けりゃある程度適当でもいける。
参考にすらならなそうだが。。。
装備はシック一式、指輪はフローライト*2、耳はアサルト、コーラルと普通にＬＶ上げ装備で行った
飯は防御力を考えて海串、黙想と昏睡で最初ＴＰほぼ100％で挑んだ
薬品はハイポ１６本、イカロス、昏睡薬のみ
とりあえず最初スリプル２撃ってみたが弱体が少々低いのでレジ、寝かし作戦はきっぱり諦めて
ゾーストでＳＴＲ吸い突撃、ギロ１発撃ち通常攻撃で半分まで減らしたとこでMaatブラポン発動（この時点でハイポ４〜５個位使ってた）
スタンで一瞬止めてハイポ（ほぼ全部使い切ったと思う）で耐えた、Maatが運良くブラポン途中でタックル＞ファイア２詠唱始めたのですかさず
暗黒＞ウェポンバッシュ＞ブラポン発動＞３発攻撃＞ドレイン＞ギロ＞イカロス・ラスリゾギロで終了
この間にMaatはアブゾ系３発とかアスピルとか魔法ばかりだったのも運良かったかも
ハイポ全使用、残りHP３００弱と結構ギリギリだった、時間は５分位かかったと思う

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:21 [ zZDlHL9k ]

ナーガンにガタガタ文句つけてる人は
材料全部持ち込み割れ保証無し成功報酬2〜30万くらいで鍛冶屋に頼んだらどうか？

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:29 [ uXr2Udzw ]

ナーガンの話はもういいよ。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:50 [ 0/b/1DdA ]

ロックハート・バルムンク系の追加効果ディスペルが、
普通の魔法ディスペルじゃ消せない効果消せるのって既出？

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:52 [ py7Pom5E ]

>普通の魔法ディスペルじゃ消せない効果消せるのって既出？

たとえば何？

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:01 [ 0/b/1DdA ]

>>215
目玉のバリア、アンデッドの「戦闘不能」効果とかだな。他にもあるかも
高レベルのデーモン・目玉は将来実装されるようだから、
そういう意味で神装備になるかも知れん。あと、戦闘不能を消し去った！
って、かなりメッセージ的におかしいから、どうにかならんのかね

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:13 [ HebwmiPs ]

とりあえず　てめえらガタガタうっせーーーーーー
鍛冶問題は鍛冶スレいってやってろ　今後それについて長文書き込んだやつは他ジョブと見なす
ついでにバルムンク好きも黙ってろ　てめえらは真戦士様か

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:18 [ hnm7h09o ]

>>212
それだったら自分で作って売ると思うがｗ
相場にもよるけどその程度の手数料じゃぁ転売されておしまいｗ

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:19 [ PhqkZn0c ]

バザーでたまごナスが売っているので買った。
たまごナスは暗黒騎士に似ていると思う。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:26 [ J4YnPK.Y ]

うちのサーバ、バルムンクは履歴なし。先週初めて出品があったみたい
だけど、誰も落札できなかったもよう。

ミスリルハートもいま初の出品があるんだけど、140万で落ちなかった。
自分としてはそれほどの価値は感じないので、これ以上の額は試してな
い。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:30 [ yeTCbMtk ]

pan鯖バルムンク５００万で売れてた

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:30 [ s5IyRRy6 ]

バルムンクの話が出てるけど…

正直、ファフはまだ野良アラではキツイ相手だと思うよ。
野良で募っても、黒と召喚と赤、ブレスで何回も死んでも良いってナイトが集まるかわからんしな…。

LSで倒しに行ったが、前衛が大目の編成じゃ正直話にならんかった。
HP半分削った所で暴れまくって暴れまくって…。

HNMLSが、なんであんなに編成を絞るのか良くわかったよ…。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:46 [ extwv1wA ]

野良だと特に召喚揃えるのが厳しいな。
HNMLSなんかでは、ファフはもう７〜9人くらいで普通に勝てる相手らしいのにな。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:47 [ NcTlVhYM ]

>>194
土方より斉藤一でしょ左利き(・∀・)ワッショイ

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 12:16 [ 0DFpEx52 ]

暗黒騎士ともあろうものが侍を語るとはなんたることだ！！

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 12:46 [ 38rK2PdE ]

>>25
>・思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから
より自分は
僕にその手を汚せというのか！
って感じかな

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 12:51 [ 74sO.BEA ]

暗黒騎士に物理防御力ダウンのジョブ特性を追加しました。
また不意打ちの仕様を変更します。
　不意打ち＞通常攻撃＞ダメージ
　不意打ち＞ＷＳ＞ダメージ
を
　不意打ち＞ダメージ
という形に変更します。

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:00 [ uaxBd4fc ]

貧乏人が知恵つけて、安くなるまで買い控えなんてのをするようになったもんで
リスクの高いナーガンみたいなのは、安売りするくらいなら作らなくなるんだよ。

貧乏戦士や貧乏暗黒の貧相な発想が自分の首を締めてるんだろうな。
ブージ、デスサイズの件で、鍛冶士からは顧客として見られなくなってるな。
アレ基準で語られたらやってらんないっつーの。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:15 [ N74vXYrk ]

ナーガンは高くてもいいじゃん・・・。
高スキル合成はハイリスク・ハイリターンの世界なんですよ。
稼ぎ口ないと、続かないんです。

え？釣り？
あれはノーリスク・ハイリターンだろｗｗｗｗｗｗ
皆伝級釣り師の稼ぎヤヴァスギｗｗｗｗｗｗ

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:20 [ uJqSVlNw ]

スキル上げで大量生産の大安売りコイてて鍛冶士だってｗｗｗ

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:22 [ LgRbRkao ]

>>222-223
召喚なんてHNMにはいらん
あれは昔の暗黒みたいに汎用性が高いってだけで、
実際は白/召 赤/召や黒のほうがつかえるわけであり。
まあでもナと白赤黒詩は必要だけどなあ。

昔は暗/シで劣化シーフができたが今だと暗はなにができるだろうなあ
75だと通常で0-50はいるけど。
俺はむしろそっちのほうが問題だとおもうんだが
あとFafnirクラスだとTPリジェネがあるからたいして殴っててもかわらん

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:22 [ qDf6afd2 ]

>>228
ブージ・デスサイズの値段を下げたのもスキル上げで作りすぎて
原価割れしても売り抜きたかった鍛冶士の同士だってことわすれんなよ。

でなきゃ買い控えただけで、あそこまで値段さがらねっつのｗ

べつに、今すぐナーガン安くしろとは思ってねぇ。
アダマンが値下がりすりゃ自然にもっと安くなるからな。
今買ってるのは、新し物好きの金持ちだけだろ。

うちのＬＳの鍛冶がアダマンインゴ原価３５といってた。
単純計算でも（３５×６）＋その他材料＝原価で２５０は下らないだろ。

そのくらいのことみんなわかってるっつの。
どうせしばらくキャップ解除ないんだから、あせって買うことはないんだよ。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:25 [ QODm146w ]

上のほうに出てた脳内社長みたいなのが漏れのリアフレにもいるが、
実際にはああいう感じのも世の中普通に存在するぞ。
フレの場合は従業員数５人？とかで、やっぱり経営が安定したから
あとは基本的には丸投げしてるそうな。
それから、株取引もやってるらしいんだけど
先行きを見誤らなければ金を転がすだけで大金が入ってくるから
もうやめられないらしい。
そのせいか、羽振りは随分といいけどな。
半月くらい南の島行って日焼けして帰ってくるのなんてザラだし
年中無休ならぬ年中有給って感じだよｗ

ヴァナで貧乏なのは気にならない漏れなんだが、
正直リアルでは遊んで暮らせるくらいの金が欲しいZeeeeeeeeeeeｗｗｗｗｗｗ

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:27 [ LgRbRkao ]

あとバルムンクはDrop率があんまよろしくない。
つか強化されたときに低下した感じがする。
せいぜい1/5ぐらいだと思うが。
鯖にもよるけどリディルや免罪狙いで討伐してるところあるなら、
毎度の取り合いに参加して勝って、バルムンクでるまで挑戦
しかもrareexではないのに暗黒が優先ロット…

人件費云々とか考えると野良の一介の暗黒がとるには厳しすぎ。
まあフレとか集めて70のころからヴィーヴルやハクタクをやってた人たちもいるんだし
(あれはrareexで100％Dropだから優先ロットできるけどね)
不可能ではないけど、そんな人ならここには書き込まないしな。

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:28 [ 7p5BvuC6 ]

ｳﾞｧﾅでの締め付けがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ辛くなってきますね

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:39 [ kfjTjoNA ]

>>235
一昨年の7月パッチとか、65キャップ開放時のつよとて連戦に比べたら
今のバランスってゆるゆるのような気がするがなぁ。

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:56 [ APSLpuZQ ]

まあ普通に考えると、バルムンクのような現状のキャップに近い
装備レベルのアイテムが簡単に取れるのも変だよな。

そりゃつらいのは分かるが、それだけ俺等のレベルが高いって事だしなぁ

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:22 [ j8dJq/0s ]

デスサイズなんかは1週間もしないうちに1万きってたような気がするが、
その頃鯖で73なってた暗黒とか10人いればいい方なんじゃ？
まさか70〜72でデスサイズ買わないから買い控えなんて言わないよね？

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:24 [ BimHgDhQ ]

リアル年商とか書くのって痛いなｗ
お友達にはなりたくないタイプだｗｗ
さすが暗黒ｗ面白いのがまだまだ居ますねｗ

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:43 [ 7p5BvuC6 ]

>>236
皆の暗黒騎士に対する･･･

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:47 [ bh1Hpqgs ]

>>234
『フレとか集めて』ってゲイボルグなりオプチカルハットなりを取るために集めたんでしょ？
欲しい人に取らせるためにわかせたり、目玉を集めて五行眼作成したり
それは優先ロットは当たり前と言うか、その人に取らせるために集まってるんだから当然かと
それが□eのいう『絆』なんだろw
苦労して五行眼作って他の奴にロットされたらたまらんと思うが・・？

バルムンクにしても暗黒のメンバーが居るなら優先で回すとか、フリーロットとか売却して山分けとか最初に決めていくものでしょ
他のジョブは売るか、暗黒上げて自分で使うしか意味がないんだし

そんな事言い出したらエクレアじゃないからって、白やってないと無意味な光布だろうが木綿布wだろうがフリーロットになっちまうだろ
それで許せるか？最初からフリーとか山分けと決めてたならともかく、ジョブ限定装備や素材をそれやってないジョブが持っていくのが・・
完全野良ならともかく、フレやLSでそんな事やったら顰蹙ものだろう？

うちは俺が暗黒やってるからって自動的にバルムンク回ってきたぞ
付き合いの長いフレも、最近親しくなったフレにも感謝してる
フレやLSメンが何かやりたいと言えば、どうしても無理な時以外は優先で手伝ってきた甲斐があるってもんだ

何がいいたいかと言えば『絆は大事だぞ』と

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:55 [ bh1Hpqgs ]

>>234は優先ロットを否定した訳ではないな
正直スマンカッタ（゛・ω・）

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:00 [ ttkVR9tA ]

ナーガンでしかスキル上がらない帯域が有れば150万くらいまでは値下がりしただろうな("･ω･゛)

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:13 [ AhfLZrBc ]

それにしても何度rep取っても
サポ戦に比べてサポシのがトータルダメ多いね
６５以上でサポシ全盛みたいな風潮があるけど
一時期のサポ侍ギロヒャッホイなのと同じでじきにコック扱いなんだろな

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:21 [ uJqSVlNw ]

>>244ｻﾎﾟｼはかなりの成績上げてるからｻﾎﾟ侍とは次元が違うだろ




と他ｼﾞｮﾌﾞの俺がのたまわってみたり

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:22 [ HebwmiPs ]

てめーら　失せろ
鍛冶のこれ以上鍛冶の話したらマジきれるぞ　糞どもが

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:58 [ S3jLg/LE ]

鍛治といえば初期から糞樽が独占だな。
中の人は普通（ではないが）の女の子（女の人）だったりする例も有るけどな。
例えば漏れの義姉さんとか・・・

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:13 [ 4.VgCT9E ]

ナーガンが原価に比べて高すぎとか言ってる奴ら、お前らの脳内では割れないんだろうな
大量にアダマン使ってるうちにどっかどっかで割れる


と鍛冶職人が降臨してみる

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:27 [ ngANlrxU ]

ナーガンとバルムンクはほぼ同等
出品されてるのを買えばいい
両方出品されていたら安い方を買えばいい
両方出品されていないなら・・・


まぁ、ゆっくり待とうや

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:32 [ S3jLg/LE ]

鎌使っとけば安くていいんじゃないすか？

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:38 [ VuNvmr7Y ]

>>248
もうその話聞き飽きました・・・勘弁して。
みんな合成してりゃ割れることくらいわかってるっつの。

252 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/10(火) 16:41 [ 8G34LeJw ]

>>250
　んだね。安い上に強いし。漏れは両手剣にこだわりがないから、ツバイで十分。運用
面でも、クロス＞デシメ＞シャークとか、自分が鎌使うように仕向けてるから、誰にも
迷惑かからないし。両手剣好きな方々、頑張って頂戴って感じかな。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:01 [ uaxBd4fc ]

まぁ、元はスケイル両手剣勇者様だった連中からすれば、やっと両手剣の時代がきたわけだし
最強の両手剣を手にしたいってのがあるんだろうよ。「最強」であることこそ暗黒の証なんだし
ただ、財布の中身がともなってないんで、ナーガンを安くしろ！バルムンクくれよ
ユニクロで（５０００ギルくらい）ナーガンと同等の武器実装汁！って言ってるんだろ

実際、職人が聞いたら殺されかねないようなセリフが普通に飛び交ってるしな。
最強厨なのはジョブの特性上しょうがないとして、貧乏ぐらい脱却しといてくれよ

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:36 [ RpJIndvM ]

>>253
>元はスケイル両手剣勇者様だった連中からすれば
そうなんだよな・・
これがあるから両手剣キライになった。
スピンが強いから狩りで要求されれば使うが、デスサイズ入手後の
レベリングではほぼ使わなくなった。
どっちみち黒がMBすれば、連携ダメなんて関係ないくらいダメージ出るし、
アビタウでゴーレムばっかやるようになるから通常ダメがデカイ武器の方が
有利だしね。
バルムンクに激しく拘る輩は潜在的勇者様？？

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:42 [ yyejRJtg ]

>>254
自分は暗黒じゃないので、勘違いしてるかもしれないですが、ここの人達は
バルムンクに激しく拘ってるんじゃなくて、スピンする機会が多いからツバイより
強い両手剣が欲しいって言ってるんじゃないのかな？

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:59 [ dNNx7oZ. ]

昨日のＬｖ上げで空蝉張替え時のフォローでスタンをしていたのですが
壱詠唱時にスタンをしていたところ残ってる空蝉の数がスタンでとまってる
間で狂うのでDAやWSで剥がされてダメージ受けたときにスタンをお願いします。
と言われました。
フォローのつもりが計算狂わせてしまっていたようで･･･　orz

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:59 [ qDf6afd2 ]

>>255
まあ、そうゆうこったな。
結局ツバイ以上のユニクロがないから（ユニクロになる可能性のあるのが現状ナーガンのみ）
不満が出るわけよ。

おまけに、ナ　専　用　の　ユ　ニ　ク　ロ　であるフランベルジュのが性能的に
ツバイより上だからなｗ

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 18:22 [ 5YnMaFms ]

>>182
やや亀レス。手足シック　他ＡＦ　アサルト＆スレイヤーピアス　ファランクス×２
戦士のベルト＋１　海串食って　黙想＆オポオポでＴＰ１００にして突入。
開幕バイトでギロ＞１，２発食らったらドレイン＞２回目ギロで爺ブラボン発動。
ここでスタン＞暗黒ブラボン＞普通に殴り合い＞ブラボン切れたら暗黒切ってギロ。
最初の殴り合いでハイポ３個　ドレイン２，３回。最後にギロ撃つ前にラスリゾ使って
殴ったら爺さん殺さずに終了。残りＨＰ３００　ってな感じだった。
運にもよると思うけど　ブラボンにはスタン＞ブラボンでおｋかと。。。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 18:28 [ yyejRJtg ]

コンクエ品がせめてもうちょっと良い性能だったらよかったんですけどね。

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 19:04 [ to3cLmls ]

そこでレイトワですよ。
D82 隔480 装備可能ジョブ:ナ





マタナイトセンヨウデスカ......orz

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 19:31 [ EG4f.AWE ]

>>260
何だそれ？
懐石にも見当たらんが。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:00 [ ttHTtR.E ]

>>256
まあ、その忍の言うとおり。基本的には、詠唱中断されたらフォローして使うがよい。
ただ、あまりにも中断されまくりな忍には、遠慮なくスタン詠唱でよいと思う。
連携時に使うのも手だが、ＭＰコストや肝心なときにリチャージ中じゃシャレにならんから。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:39 [ 5.4xsreY ]

こんなところで「お前ら暗黒が」とかいってるヤツが負け組み鍛冶屋ってことだろ。
いいよ、お前はナーガン作らなくても。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:57 [ DXkPt.rI ]

ホーバーの次はナーガンかｗ暗黒の中の人は大変ですねｗｗ

265 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/10(火) 21:04 [ V0n4tbAA ]

(´-`).｡oO（何と言うか・・・アレだなぁ・・・）

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 23:34 [ LgRbRkao ]

>>231書いたものだが

訂正 F　a　f　n　i　r　は　弱　か　っ　た

通常で0-60 騙しWSが600とかいくのでサポシで不意打ちしつつ、
騙しをナイトにだけ売っていればいいし
そもそもサポ白でいってもそこそこ削れるとおもう

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 23:34 [ QLVeSTZQ ]

私の予知が正しければ！　　　あと30日でホーバー買える

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 01:16 [ HbpsebdA ]

また暗黒化

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 01:18 [ r1KNPmv6 ]

今度の暗黒のターゲットはナイトとみた！！！

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 01:24 [ UsNJEPek ]

私の予知が正しければ！
30日目にはホーバーの在庫がなくて>>267が手に入れる事が出来るのは31日目

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 01:25 [ 6bAFGUWA ]

今日フレの協力を得てＡＦ鎌取れた暗黒４４歳
マジでうれしいよ〜


ごめん、ただそれだけｗ

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 01:32 [ UQH8OyH6 ]

>>271
おめでとう。気合を入れて精進してくれよ！！

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 02:07 [ i8fr4eIk ]

鍛冶屋の書きこみやめて欲しいな・・そんなに売りたきゃ
ジュノでｼｬｳﾄしてろよ。武器のループうざすぎる。
暗黒諸君、煽りはスルーでよろしく。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 02:10 [ FxQSwoUw ]

他ジョブスレでは荒らしまくっておいて良く言うｗｗ

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 02:21 [ vaHMfQiU ]

ﾙﾙﾙ~ﾝﾙﾝﾙﾝﾙﾝ~

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 02:25 [ i8fr4eIk ]

>>274
実際本当に暗黒が他ジョブスレ荒らしてるわけがない、
そんな事したって自分にデメリットしかないからな。
いいからここに張りついてる鍛冶屋は巣にかえれ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2954/1074653268/l100

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:11 [ CrGn.aQo ]

じゃあ荒らしている暗黒を早く引き取ってください
自分達がありえない強化をされたからって他ジョブスレを荒らして足を引っ張ろうとは見下げ果てますな

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:13 [ w5pZZdEI ]

デメリットの事なんか全く考えずに荒らしまくってる奴がいるからなぁ
暗黒は低年齢な奴が多いからね

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:15 [ bG83s1Ns ]

各地で自ら暗黒を名乗りながら荒らしているのなら暗黒を貶めようとする輩だと判断できるが
そいつらはｺﾃﾊﾝ消し忘れて発覚したりサーチしたら暗黒スレでマジメに論議していたりと
ダダすべりで発覚してるからな
救いようがないですよ暗黒さん

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:21 [ koqQEupA ]

ウチのコテハンは馬鹿だ馬鹿だとは思っていたが、
荒らして他人にばれるような真性の馬鹿までいるとは思わなかったヨ。
で、なんて名前の奴だ？

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:26 [ bG83s1Ns ]

過去ログ嫁

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:38 [ RE8vEZl6 ]

ってか他のジョブがここを荒らしてるとか暗黒が他を荒らしてるとか見てないのにわかるわけないじゃん。
そんな下らない書き込みはやめようや。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:39 [ cmsSVjm. ]

実際に昔、他ジョブスレに荒らしに行った暗黒が
IDで正体が判明したことは何回かあったけどな。
確認できただけで戦士シーフ狩人スレの三つ、
しかも暗黒スレと同一のIDだよと指摘されると
開き直って更に勢いを増して糞レスでスレを埋めていってた。

まあ過去が過去だけに自分らが高尚なジョブと
言い張りたい気持ちはわかるが、
過ちは過ちとしてきちんと受け止めとこうや。
無かった事にするのはちょっと都合が良すぎるぞ。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:52 [ RwR4PrNE ]

そういえば、外人さん暗黒にＬＶ５０超える人が出てると思うんだけど、
ナイト専用剣について不満持っていたり、■eにクレーム言ってる人いないんかねー
外圧あてにしていて情けないが・・・

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:54 [ ke4i5vGg ]

いや、だからなんなんだよｗ
過ちは過ちとしてっていうか、オレはやってねぇし。
他人のやったことなんか知ったこっちゃない。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 04:00 [ SV0NZT.k ]

つかそれすら嫌暗黒厨による自演ではないと証明できないわけで・・・
自分に都合のいい考え方してるのはどちらでしょうな。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 04:05 [ pVCtlGno ]

個人の問題でしょ。
全体に落とし込まないでくださいよ。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 04:05 [ cmsSVjm. ]

>>286
荒らす直前までスタンの有効な使用法について論じてたり
高レベル暗黒の装備に関して語ってたりと
暗黒騙りの可能性よりもメイン暗黒と判断できる材料の方が多かったが…
おまえさんにその言葉そのまま返そうか。

当時の状況も知らずに（それとも知らないふりかい？)
自分に都合のいい考え方してるのはどちらでしょうな。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 04:50 [ vaHMfQiU ]

･･･ﾓｳｲﾔﾀﾞ(´･ω･`)

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 04:55 [ gHq.PJ16 ]

＞個人の問題でしょ。
＞全体に落とし込まないでくださいよ。

昨日暗黒スレとモンクスレヲチしてて発見したとある暗黒のレス内容
〜モンクスレでは〜
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:45 [ Czw..54o ]

>>880
これだから脳筋モソクなんて言葉が生まれてくるんだよヴォケガ
ジョブは関係ないだろ中の人の問題なんだよ
未だに理解できないとは恐れ入った
〜暗黒スレでは〜
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:29 [ Czw..54o ]

>>169
評判悪い？ｗ
そりゃウケるｗ
脳筋な戦死かモソクか通風かイ寺か知らんけど
ｵﾏｴらよりは全然マシｗｗｗｗｗ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:51 [ Czw..54o ]

暗黒の装備品のコストには明らかな■eからの悪意が感じられる
今まで散々暗黒を虐げてきたのにこれからは金策面で虐げようとしているみたいだ

>>171
改善要望出すことの何が悪いの？全ての武器にデスサイズのようなユニクロ武器が実装されれば問題ないでしょ？
いち早く改善されたってだけの暗黒にがっつかないでくれよ。
自ジョブの武器の改善案は自ジョブのスレでどうぞ

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 04:58 [ gHq.PJ16 ]

>>283
竜騎士ｽﾚと侍ｽﾚでも暗黒の荒らし発覚してるよ、つい最近

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 05:09 [ 3L42LIoA ]

煽りの方が分かる分だけまだまし・・・
ここで煽ってるやつを探して叩こうとしてるやつはもっとうざい
消えてくれ

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 05:14 [ xnBGdiQY ]

ラム・ダオや近衛大剣を下さいとは言わないから、せめてフランベルジュだけでもを暗黒に使わせてもらえたらなぁ(´・ω・`)

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 05:18 [ 5BpEFrsM ]

　　　　　　　　　ｸﾚｸﾚｰ　　　　　　　　　ｸﾚｸﾚｰ
　 　　　　　　　n　　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ）　（＿ ）　　　（＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ
　　　　　　　＼人/（　･∀･ ）／（･∀･　）ヽ／人
　　　_n　　　 （＿ ）u　　　　　/　　　　　uu) （＿ ）
　　（　l　　　（＿＿）　　　　 ∧　　　　　/　 （＿＿）俺達最強ｸﾚｸﾚｰ
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　　　　　　　　　　　（　･∀･ ） 　 　　n
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　　　ｳﾝｺｯｸ!!　　　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　/ 　 　/　　　　　　　　　　　　　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 05:20 [ 5BpEFrsM ]

　　　　　　　　　ｸﾚｸﾚｰ　　　　　　　　　ｸﾚｸﾚｰ
　 　　　　　　　n　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ）　（＿ ）　　　（＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ
　　　　　　　＼人/（　･∀･ ）／（･∀･　）ヽ／人
　　　_n　　　 （＿ ）u　　　　　/　　　　　uu) （＿ ）
　　（　l　　　（＿＿）　　　　 ∧　　　　　/　 （＿＿）ﾗﾑﾀﾞｵ近衛大剣なんてﾊﾝﾊﾟﾓﾝｲﾗﾈｗ
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　　　　　　　　　　　（　･∀･ ） 　 　　nﾌﾗﾝﾍﾞﾙｼﾞｭ　ヨ　コ　セ！！
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　　　ｳﾝｺｯｸ!!　　　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　/ 　 　/　　　　　　　　　　　　　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 05:24 [ bG83s1Ns ]

>>293
>ラム・ダオや近衛大剣を下さいとは言わないから、せめてフランベルジュだけでもを暗黒に使わせてもらえたらなぁ(´・ω・`)
おまえみたいの最強厨って言うんだよなｗ

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 06:13 [ L82DhN5g ]

フランベルジュを暗黒が装備出来たら必死こいて金貯めてバルムンクやナーガン買った
奴らがかわいそうだとは思わないのか？・・・俺もその１人だが

確かにナイト専用ってのはおかしい。でももう無理でしょ・・・てか無理であってほしいよ　実際はね

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 06:18 [ qoM9X5y. ]

>>266
お前ほんとにファヴやったことあるか？
後ろに回りこむなんてＰＴ全体に迷惑かけかねん行為だ。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 06:40 [ 3rltBAs6 ]

>>216
これってまじすか！？
戦闘不能効果を消し去るってことは、ドレイン、アスピルが効くようになるんですかね？
これ暗黒にとっては結構重要な事と思うんですが。
まあ実際は闇耐性ものすごく高いからレジられるのがオチでしょうけど＾＾；

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 07:32 [ /UK0K9gs ]

>>297
全然思わないよ

自分はナーガン買ったから、他のやつらはどうでもいいって考え方はどうなの

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 07:42 [ vJeQISKk ]

　　　　　　　　　ｸﾚｸﾚｰ　　　　　　　　　ｸﾚｸﾚｰ
　 　　　　　　　n　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ）　（＿ ）　　　（＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ
　　　　　　　＼人/（　･∀･ ）／（･∀･　）ヽ／人
　　　_n　　　 （＿ ）u　　　　　/　　　　　uu) （＿ ）
　　（　l　　　（＿＿）　　　　 ∧　　　　　/　 （＿＿）ﾗﾑﾀﾞｵ近衛大剣なんてﾊﾝﾊﾟﾓﾝｲﾗﾈｗ
　　 ＼ ＼　（･∀･　）　　　　　　　　　　　　（　･∀･ ） 　 　　nﾌﾗﾝﾍﾞﾙｼﾞｭ　ヨ　コ　セ！！
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　　　ｳﾝｺｯｸ!!　　　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　/ 　 　/　　　　　　　　　　　　　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 07:45 [ eJsoEKeE ]

一刻も早く暗黒が弱体され適正化されますように
今日も一日一メール

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 07:56 [ DMOHwMs. ]

そろそろスレスト依頼か？ｗ
まあ、そんなことよりリネ２あｐ鯖おちてるっぽ(#･∀･)

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 08:23 [ V5RHZ/zw ]

ウチの鯖ナーガン２５０マン・・・安い？

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 08:37 [ 1bWGx4NQ ]

>>300
藻前は藻前で、既に買った>>297への配慮はしてないわけで、
大差ない気がするんだが。
むしろ相手をこき下ろしてる分だけ厨ぽく見えるぞ。

もちろん「買ってないやつら」が多数派なのは間違いないけどなｗ

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 09:28 [ 7vnJmhf6 ]

>>299
ブラポンもきくようになるかも?!
持ってる人は是非検証してみてください

307 名前： 297 投稿日： 2004/02/11(水) 09:45 [ L82DhN5g ]

>>300
＞自分はナーガン買ったから、他のやつらはどうでもいいって考え方はどうなの

だったら藻前も買えばいい
こっちは必死こいて金策したわけで、別に俺は合成先行でもないし、HNMLSにも所属してない
大した努力もしてない奴が努力して買った奴とほぼ同じ性能のものを手に入れられるようになったら悔しいだろが

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 10:02 [ /UK0K9gs ]

>>307
まぁ、高いもん買う時は自分が買う前はひたすら値落ちを願うが、
買った瞬間今度は値上がりを願う心理だなｗ

それはそれとして、７０になったらウエポンバッシュのダメージが25固定になった
６９までは２０だったのを考えるとこれは攻撃うｐ4に関係あるのかな？

教えてエロい人

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 10:05 [ 3JQgIzIQ ]

AF胴から最近(LV71)になってようやく着替えられたんだけど、
つくづくAF胴には長い間お世話になったと実感。
一昨年のAF実装からずーっと着てた訳だし、
今の違う装備してる自分がなんかとっても新鮮。
いやー物欲ゲーだとは思ってたけど、装備変えるとやっぱそうだなーって思いましたｗ

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 10:19 [ 9UpvzWl6 ]

>>306
バルムンクで古墳の75つよ〜とて骨、犬、お化けを６時間殴って二回発動した。
一回目に不思議に思って二回目出た時ドレインしてみたら骨死んでたorz
まぁほんと確率は低そう

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 10:55 [ MRQp3wXo ]

>>297
なかなか装備できないものもあっていいんじゃない？
がんばってナーガン買って鎌も剣も使えるようにする、いいことじゃん。
ナイトだけユニクロ両手剣あるのもおかしくないと思うけどなぁ。
ナイトの両手剣は役に立つ機会少ないから、少しでも使う機会を作るための剣でしょ？
暗黒のメインは鎌なんだから、他を使うのは特別な事情が有るとき(WSが強い、強い武器が手に入った、この敵に特攻等)、使いたいなら努力しろ。
それはそうとクネクネはナイトって統一して欲しかったなぁ。
あのグラは軟弱っぽくて嫌いだ。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 11:42 [ UQH8OyH6 ]

漏れは邪悪っぽいからクネクネは暗黒で統一してほしかったなぁ。
ナイトなら白くまっすぐなほうがいいと思うし。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 11:44 [ UQH8OyH6 ]

下げ忘れた・・・ごめんなさい　orz

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:05 [ rGacFB92 ]

ナーガンてただの合成品だからユニクロだと思ってたけど違うの？

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:14 [ mH1uWlvE ]

>>314
ユニクロ＝安いと思っとけ。
ナーガンにアダマン鉱いくつ使うと思ってるんだ。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:14 [ N6PxyUYY ]

>>314
材料にアダマンインゴット×６必要。
アダマンインゴがおよそ１個３０〜３５万。高い鯖では４５万くらいするんじゃないか？

そいつが６個だ・・・ユニクロと呼ぶにはあまりにも金かかりすぎだな。
おまけに、割れるとひどい目にあうから鍛冶士もつくりたがらないのさ。

317 名前： 297 投稿日： 2004/02/11(水) 12:19 [ L82DhN5g ]

>>311よ・・俺に言ってどうする
それは>>300に言ってやってくださいな(´−｀)

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:29 [ Sp8SIQ5U ]

暗黒AF2のウェポンってLv75なら１人で倒せる貝？

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:34 [ VlrMhyjk ]

ジョブ次第でないか？

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:46 [ eOLhwEjo ]

>>318
この前手伝ってもらったらエルナ/戦68食事なしディフェンダー状態で
ポンのマイティ発動後180くらい食らってた。ブラポンするやつとお化け
は余裕だった。参考まで。

75だとまたぜんぜん違うとは思うが。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:47 [ zK.Gtp7s ]

サンド1位になったようで近衛大剣見てみたら在庫18件
ナ専用武器を誰がこんなに買うんだよw

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:55 [ rGacFB92 ]

そりゃあナイトだべ

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:01 [ FJxAHrFU ]

金策つらくなったから戦績でちょっと儲けようという輩が多いな
71の片手斧もっと下がれ〜ヽ(´o｀)ﾉ

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:03 [ t7ggp8TY ]

なになに？
今度はナイトの大剣をカッコイイから装備させろってか？

見ていて胸糞悪くなるな暗黒のガキみたいな最強厨野郎は。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:07 [ V5J1mkgo ]

>>312
俺は、鎌が邪悪ぽくっていい感じだから、鎌一つで統一して欲しかったよ。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:07 [ zK.Gtp7s ]

バスは微妙なケモリン鎌だからなー、売れんのかな?競売見てこよっと

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:19 [ MxZc4dzI ]

鍛冶屋が売ろうとして噛み付いてるより、
ぼったくりって単語に腹が立って噛み付いているように見える。

PSOとFF11とROと、厨が多くて有名なゲームを梯子にしてきたけど、
みんな、ものすごく安易にぼったくりって言葉を使ってる。
原価割れのものが値上がりして(それでも原価割れ)、
それを見て「ぼったくりは死んでほしいよなー」と言ってる人間とかいたしね…

他人や他人の行動を罵る言葉は、ちゃんと意味を理解した上で、
適切な状況で使わないと、反感しか得られないよ。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:52 [ .71.NK8I ]

つーか両手剣と暗黒剣を正式に分けろ

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:53 [ .h8uTPFE ]

バルムンクだナーガンだと盛り上がってるみたいですが
ここで高い高いいっても値下がりする訳じゃないから言うだけ無駄
個人的にはバルムンクの方がいいと思うんでそっちすればいいと思うよ

うちの鯖だけかしらんけど基本的にHNMLSって暗黒少ないから
HNMLSの暗黒に行き渡ったらバルムンク出品増えてくるよ
少なくともうちの鯖は出品４あるし


クネクネ剣が嫌いで普段着＆ソロがダーク系の私にとっては
もう愛剣アロンダイト以外興味ないけどね

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:57 [ Qlx2jQJU ]

外人暗黒が■eにクネ剣要望orクレームをするのに期待！

外人がクレームつけたら、■e速攻で対応するんやろな・・・

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 14:14 [ aaPn7MRk ]

ナーガンの装備ジョブをナ暗にしたから
暗黒の両手剣問題は回避した
と思ってるよ　■eは

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 14:20 [ qoM9X5y. ]

俺はクネクネ剣の入手難度は今のままでいいと思う。
ちょっと話は変わるが、Lv1〜Lv60までの厳しさも、このままでいいと思う。（といっても大分緩和されたけど）
暗黒騎士ってのは大器晩成のジョブだと勝手に思ってるから、
クネクネ剣に関しても苦労して手に入れたい。
ナーガンが50万とかで買えても、実際ちょっと萎える(´・ω・｀)

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 14:21 [ CrGn.aQo ]

脳内社長最高だｗ
＞フレの場合は従業員数５人？とかで、やっぱり経営が安定したから
＞あとは基本的には丸投げしてるそうな。
従業員５人で他社に丸投げってなんだよｗ
丸投げされるの間違いだろｗ
スペシャルな営業力をお持ちの会社ですか？

社会に出ていない引き篭もりサンのお話は突込みどころ満載で
暗黒の話よりもおもろいっすｗ

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 14:36 [ 1D1Yyq3Y ]

クネクネどうこうとか言ってる香具師、心配しなくてもバルムンクもナーガンもじき値下がるよ。
ＨＮＭＬＳの暗黒の数なんてタカがしれてるし、外に出てくる分も売れるところまでは下げないといけない。
もっとも他のエクレアや免罪符が行き渡ればファヴ自体放置になるだけってオチもあるけどな。
ナーガンも栽培でアダマンできるようだし免罪符や金持ちのナーガンタバルジン需要が落ち着けば
ギリギリのところまで値段は落ちる。ナゲット実装の可能性も無くはないしな。
ただまあその頃にはラグナロクとか更に上位の両手剣が実装されてるかもしれんがな。
一年前のデモスラババサイヴァサみたいなもんだ。
早く欲しいならそれなりの労力が必要、それがイヤなら大人しく待っとけ。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:16 [ aaPn7MRk ]

そうだな　昔だってバリサイ60万、デモスラ150万して
やっとでたヴァサーゴも初値200万だった　それがいまや5万以下だしな
キャップも当分今のままだしあせらなくても大丈夫
別にツバイでもスピン目当てに誘われるしソロではデスサイズを振ってればいい
1年前の苦労に比べればたいしたこたーない　ギガント戦士にすべてにおいて劣ってたころに比べれば・・・

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:17 [ 6VxygsH6 ]

>>333
んな会社、普通にねぇか？
自身の開発力がないから、発注予算の上澄み削って他所に再発注。
んで実績は自分のもの。ｳﾏｰ。

大抵、後で不具合発覚してグダグダになるんだがな。

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:24 [ aaPn7MRk ]

そういえば狩人も弓がぜんぜん追加ないし
やっと追加された性能よさげなグラもいい弓も侍用だし
暗黒＝狩人　ナイト＝侍みたいな関係か

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:07 [ AD71ODOw ]

>早く欲しいならそれなりの労力が必要、それがイヤなら大人しく待っとけ。

い　い　こ　と　言　っ　た　！！
テンプレに入れたいぐらいだよマジ^^

努力や労力もなしにただクレクレクレする無能アンコックイラネ

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:18 [ i4z7GtVQ ]

今の話と全然関係ないけど、今日の朝方Cancerソロでやってる姉御見かけました。
応援してたんだけど、その姉御がジュースやら飲みながら30分程かけて2/3程HP削った辺りで
突然R蟹と幽霊が、あるPCを先頭にして大量にやって来たんです。
というか、意図的に持ってこられたというか…。
下の蟹と幽霊もって来たヤシはそのまま黙ってアルテパ出てったよ。
んで姉御は蟹と幽霊に囲まれて逃げ切れずそのまま死んじゃったよ。(´･ω･`)
死んじゃった姉御は、巻き込んでごめんとか謝ってたし
何か切ないやら腹立たしいやらで…。

ソロで挑む位だから多分、ここも読んでると思って書き込みました。
挫けずガンガレ(`･ω･´) 少なくとも漏れは応援する

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:31 [ OkAl2vFI ]

>>332
低レベル帯がヤヴァイのは直すべきだろう。
本人がマゾだからといって、周りに迷惑かけるのはいかがなものか。

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:49 [ 02v1RFBk ]

低レベル暗黒は強いだろう　むしろ戦士より上
苦しいのは30〜59か　戦ナが今少ないから盾装備+
海串ありますっってサチコ書いとけばすぐだ。
60以下は攻撃たいしたことないし装備が固いから
暗黒はむしろ盾向き
それとナイトメアが地味に威力上がってるような気がするな
攻撃よりにシフトするのは60〜で十分だ

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:52 [ Ln5K3Zq2 ]

>>336
社長なんてただの飾りです！
現実社会を知らない馬鹿学生にはその程度の事もわからんのです！（ﾉ∀｀）ﾀﾊｰ

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:59 [ 691os/zU ]

>>341
そんなアホな、、、
特にL25〜の戦士は暗黒より強いだろう
暗黒〜L49まではどう見ても劣化戦士

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:52 [ aaPn7MRk ]

LV50までは戦士とシーフが際立って強い
竜騎士はダブスラと飛竜、突弱点のマンドラやコウモリやる機会多いから地味に強い　そして中LV最強多段ペンタ
侍はLV30〜地味に強くなってる　LV51〜はペンタ侍
モンクはぶっちゃけLV41で乱撃も覚えるし強いけどLV60までは暗黒以上にPTに枠がない
ナイトはタゲ固定自体意味が薄いLVの上にLV50までは暗黒と同じで何やっても戦士に勝てない

低LVが際立って強い　戦士、シーフ、竜は逆に高LVではいまいちになる
逆に低LVで不遇な暗黒、ナイト、モンクは高LVではかなり強くなる
侍や狩人とかは全LV帯通して平均的
そうやってバランスとってるつもりなんだろ　■eは

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:55 [ hTAT27WU ]

>>343
同意、DAとDFの有無に加えて向こうはサポも自由に選べるしな、圧倒的過ぎる。
それに比べてこちらの利点はドレインくらいか？

なんというか戦士は「無から有を生み出せるジョブ」だな
(シーフ・侍・モンクとかもそうかな)
暗黒はこの能力が欠如してると思う。

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:55 [ iCQSqAYk ]

>>334
＞ＨＮＭＬＳの暗黒の数なんてタカがしれてるし
これには同意だが

＞クネクネどうこうとか言ってる香具師、心配しなくてもバルムンクもナーガンもじき値下がる
これは当分先だろ。昔から暗黒やってる高レベルは金持ちが多いからな。欲しい人が居れば値段はそうそう下がらん
ファブ狩れるレベルのＨＮＭＬＳは既に金目的でやってないからな。いちいち安くしてまで売らない

＞ナーガンも栽培でアダマンできるようだし免罪符や金持ちのナーガンタバルジン需要が落ち着けば
＞ギリギリのところまで値段は落ちる。
鍛冶屋が作らない限り需要とか関係ないからｗ儲からないのを作るわけないし
鉱山夫だってアダマン鉱１個１０万が最低ラインで売ると思うし、栽培でのアダマンの確率はかなり低い

なんか藻前は自分に言い聞かせて安心したいだけに思える

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:58 [ aaPn7MRk ]

>>346
>>334じゃないけどどっちかって言うと>>334のほうがまともなこと言ってる気がする
というかネガキャンより前向きに考えてる人のほうがいい　マイナスに考えたほんとにマイナスの方向にいくよ

348 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/11(水) 18:08 [ 8R3rOeSM ]

ポジティブに考えてみよう。
デスサイズがNMドロップじゃなくて良かったじゃないか！！
下手にアダマン使うレシピだったらきっとアダマンインゴ３つ使ってただろうし。
そしたら100万だぞ。

ナーガンがキツイレシピなのも、
全部の武器がユニクロ（この場合は、合成で手に入るではなく、安く手に入るの意）で手に入ると不味いからじゃないかな？
フレの鍛冶屋によると、ナーガンにアダマンインゴ回すより、タバルジン等のアダマン使用量少ない製品作った方が、
スキルアップ確率が多くなるから、やっぱりいいそうな。

侍・忍者なんざ悲惨だぞ。現状一番強い武器がNMドロップだしな・・・
昔の漏れらを見ているかのようだ。

何が言いたいかというと、金策してる間に安くなるかもしれんから、がんがろうってこった。

349 名前： DRK　LV75までの道のり 投稿日： 2004/02/11(水) 18:17 [ aaPn7MRk ]

LV1〜LV15　ソロなため相性のいいジョブはなし
LV15〜LV32　シーフの不意打ちコンボ全盛時代のため暗黒騎士が片手剣を振るってシーフにトスするか
　　　　　　　ハードやスライスで核熱一番を担当するレベル（お勧め構成　暗戦シ白黒黒）　
LV33〜LV59　シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須
　　　　　　　また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデスを打ったりする
　　　　　　　　LV49以降の個人的なお勧めは暗竜シでペンタ＞ボーパル＞バイパー　盾は暗黒騎士
LV60〜LV64　ギロをうたなかったら力を発揮できないレベル　狩人とギロ＞サイド（分解）もしくはサイド＞ギロ（硬化）
　　　　　　　戦士とギロ＞レイグラ、レイグラ＞ギロを目指す　もしくは暗竜モ白召詩などのPTで多段単発PT
LV65〜70　このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天（スウィフト）＞不意だまクロスでLV3連携を狙う（ボヤ全般で有効）
　　　　　　また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ（ミストラル）＞不意だまスピンを狙え（獲物はコカなど）
LV71〜75　戦士とはミスト＞スピンの光連携　狩人とはアーチ＞スピンの光　ナイトとはスウィフト＞クロスの闇
　　　　　　忍者とは天＞クロスの闇　侍とは花車＞スピンの光　モンクとは夢想＞クロス、クロス＞夢想で闇
　　　　　　竜騎士とはインパルス＞クロスで闇　大車輪＞スピンで光　シーフのみ2連でLv3連携不可能
　　　　　　（お勧め構成　暗ナ竜白黒詩）　連携→レタ＞スキュア＞スピン（光）大車輪＞スウィフト＞クロス（闇）
　　　　　　　2連でも3連でも光、闇両連携に対応

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:32 [ ENYAvbXU ]

>>348
つかシーフ保護のためじゃないの？
ナーガンでもまだ実際は微妙だけど。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:40 [ GWJKLo1c ]

ｌｖ４０でAF１のツアーに参加するというのはありでしょうか？

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:40 [ AUiTPOFM ]

突然だが、暗黒に一番適してるのはミスラな気がしてきた
DEXが高いから少なからず、他種族より攻撃当たりやすいし
HP、MP共にそこそこ、MND、CHR低いけど暗黒には全く関係ないステータスだしね
ただ…両手剣の構えがダサすぎ…今にもホームラン打ちそうだよ　orz

353 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/11(水) 18:41 [ 8R3rOeSM ]

>>350
どこがシーフ保護なんだ？素で分からん(´・ω・`)

>>351
いいんでない？ただ、喪前さんも助っ人呼んだ方がいいかもね。

354 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/11(水) 18:42 [ 8R3rOeSM ]

ああっと、太歳のスルー！

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:43 [ UBVfwhAc ]

MND結構重要だと思うけど

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:49 [ ENYAvbXU ]

>>353
両手剣にデスサイス並のが追加されたらシーフ属性かぶって死亡

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:52 [ jAj7vxjk ]

暗黒に関しては種族なんて誰も気にしてないってｗｗｗいやマジで

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:53 [ AUiTPOFM ]

つまり、DEX低くて無駄にMNDとCHRが無駄に高いエルは暗黒に不向きってことなのか
STRなんてブーストしても、ほとんど変わらんし
ソードベルトとライフベルトどっち取るかと聞かれたら断然ライフだもな〜
黒魔法使うから、INTやMP低いのもいただけないし

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:54 [ jAj7vxjk ]

>>356現状ツヴァイでもその状態なのに保護もへったくれもねぇぇえ！！！１１ｗｗｗ


つーかシーフはもう死んでるってｗｗｗ

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:58 [ aliYcqyI ]

まあシーフは弱体されたように見えて実はバグを消しただけだから
これから更に弱体するべきとは思うがな。

361 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/11(水) 18:58 [ 8R3rOeSM ]

>>356
なるほど、属性の事考えてなかったや。最近㌧とシーフと組まないもので＿|￣|○
兎に角、万人に手に入れさせようとはしてないよね。
うちの鯖は鍛冶屋がアホなのか、大分安くなってる(´д｀)

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 19:03 [ 7vnJmhf6 ]

ナーガン250万で2,3件あったかな
アダマン鉱が12万くらいで

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 19:06 [ aaPn7MRk ]

でもモンクにはケーニヒスナックル追加されたがな〜

364 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/11(水) 19:16 [ 8R3rOeSM ]

>>363
ケーニヒスナックルは間に彫金絡んでるからちょっと高くないか？
未だに55のクロカンがベスト？装備ってのも凄いよね。
狩人のエウボウもそうか。
やっぱり漏れら武器に関しては昔は不遇だったけど、今は恵まれてると思うよ。

>>362
漏れの鯖と値段同じだ。もしかして同じ鯖の住人だったりしてな(ﾟ∀ﾟ)

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 19:23 [ ENYAvbXU ]

>>359
いや誘われるだけであって
サポシでツｳﾞｧｲなんて通常削りもTPもいまいちよ

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 19:33 [ B2KPfpYY ]

もしかして太歳はおでんか？！

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 20:01 [ kgqCjivw ]

>>349
両手斧スキルがあがってるから30〜59での〆不意シュトも構成に
よっては有りだと
あとlv60〜でシックル＞サイドで振動などもラプ相手に結構使えます

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 20:43 [ koqQEupA ]

>>367
シックル＞サイドだったら、ギロ＞サイドのほうがいいと思う。
いくら弱点ついてもレベル１と２じゃそれほどダメージも変わらん。
鎌のほうが強いし、ギロなら狩人の乱れ撃ちでのTP貯まるスピードにもついていける。

あとその時点だとガ系使っても平気な場合がほとんどだから、黒のサンダガ２MBも強い。

369 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/11(水) 21:29 [ 8R3rOeSM ]

>>366
漏れの鯖はヒミツ

370 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/11(水) 22:03 [ 8R3rOeSM ]

漏れ書き込みすぎ(´・ω・`)
ヒミツとか糞レスだけで去るのもなんだから１つ。
>>216>>299>>306>>311で出てる、
＞アンデッドの「戦闘不能」効果
これってどういう事なの？
バルムンクとかミスリルハート持ってて、知ってる香具師詳細教えてもらえると助かる。
激しく興味深い。
戦闘不能っていうステータス状態があるとドレイン・アスピルが効かないって状態になるのかな。
というかそういうステータスが存在してるってのが驚き。

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 22:28 [ aaPn7MRk ]

忍者スレ見てたら「忍者って空蝉2サポで食われるしメインでこれだけは負けないってのはなんだろ」
って書き込みがあったんで暗黒騎士が他ジョブに負けない部分を考えてみた

・敵の魔法詠唱妨害（スタンとバッシュで文句なし）
・不意打ち前提で最高の威力の闇＋光〆
・瞬間的なタゲとり能力
・数字上の攻撃力
・他ジョブからの注目度

こんなもんかな

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 22:35 [ HICilcX6 ]

/　　　　　　　l　　　　　　　　　 ＿＿/
　　　　 カ　 ゝ　　 　　 ,.. ‐''´　　　〈 　暗　え
　　　　 ッ　　/ヽr=-／ ／　　　／　|　黒 　|
　　　 　コ　 ヽ　　/ ／//／/／/　< 　!?　マ
　　　 　イ　　/ ､/　　/　　　　 ,. -'ソ 　 　 ジ
　　　 　イ　　 lヽl　|/ 　 ,.　‐''´　／ ヽ､
ヽr‐､_　！「 _　 〈､. l　!､／_,,.-'　 '´ ヽ､,＿ヽ‐､⌒ヽ/
/　 l l_|,ゝ!l ヾｰヽ-! Ｙ.'´　__　　　　　　 　｀ヽｌ
|　| l´! ヽ l ',　ヽ　_,! |　,ｨ',ﾆﾐ　　　　 ,rﾃヌ､　| , ‐
|. lヽl rﾃﾐ､｀ヽ　'´iじﾞ!. '! {ｰ' l　　　 　 i''ﾞ　.!|' | |〈
ヽ|ヽﾞ!ﾞ !､,!　　 　 ヾｯlｉ, ﾞ ゞ-'　　 　 　 ﾞﾆ", 　| |ｰ
　　 !|　ｰ , 　 　　 ￣ ',　｀~　　 ,　　　　　　│ﾞ'´
　 　 l'､　　ｬｧ‐､　　　　>､　　ﾔﾌ"ヽ　 　 ／|　 |
　　　ヾ!ヽ､ヽ_ノ　　 , 　| !｀ｰ､,｀ｰ‐'　_,.イ
　　　 　 　 iｧ''‐r‐'´　　l!|! l　l ｀i'''''"´＿|､　　|
　　　　　＿,r､‐}､‐‐''''''ﾆヽ,l_,l,ﾊﾊ 二､∧/ﾉゝ/､
､ノヽ--'ー'ヾ､ｿ‐'´ヾ´ /7　 〉‐,"´　r‐'
　　　　　　　　l　　/　/!/　 ヽﾉ　 　 〉　　 す
だ 素 暗.七　ゝ ,l__// l､_,〆 |＼__<　　　 ご
よ 敵. 黒五 　 l'ノ､ 冫^,､/　,l_,. -‐ヽ　 　 |
ね.す 上 歳　　〉'┐|　| （／/　　／.|　　　|
│ ぎ げ ま　 /　│|　l 　/　 ／　　|　　　|
　 .　. る で 　|　　 | l　!/　／　　　<　 　 い
　　　 .な　　　ヽ　　| ヽ／　　　　　ﾑ
　　　 ん
　　　 て

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 22:37 [ 7KCpn6M. ]

_,..:―--､_
　　　　　　　 　 ,r''":::::::::::::::/､::`ヽ､
　　　　　　　 ,r":::::::::::::;;;;:::!'ﾞヾ:;;:::::::::ヽ
　　　　　　 ,i":::::::;;r-''""　　 　 ヾ::;::::::i
　　　　　　 i::::::;'"　　　　 　,,,::;;;;､_ヾ:::::|
　　　　　　 !;::::l ,-'''""`‐;-i'",,,,,､_`i‐!::::!
　　　　　　 ヾ::l-!　'""` ﾉ ヽ、　 _,.! ﾞゞ! 　　だからね、
　　　　　　　 ヾ! `ー‐‐'　　 ヽ￣　　l/　　　ミスラの正体は
　　　　　　　　 `i.　 ,:'　_`__"__, ﾉ　　,!　　　　　　キモヲタなんですよ
　　　　　　　　 　!　 ``'､'_'_',.'ノゝ　,r'
　　　　　　　　　　`>、　　　　　／/::ヽ..,__
　　　　_,,-―'￣／:::i ､`ー'-'''／/:::::::::|:::::::::`‐..､__
　　,r'":::::::::::::::/:::::::/i　` ､,r''" /::::::::::::|::::::::::::::::::::::::`,ヽ

374 名前： 299 投稿日： 2004/02/11(水) 23:04 [ 3rltBAs6 ]

ようやく家に帰れたので、バルムンク、ミスリルハートのディスペル効果について
他に気になってた事色々書かせていただきます。

「戦闘不能」効果について。これを解除した時の場合
・ドレイン、アスピル、ブラポンが有効になるかどうか
・アンデットキラーの効果はどうなるか
・ケアルのよるダメージはどうなるか
・骨のスリプル耐性（睡眠耐性ではなくて）、オバケのサイレス耐性とかもついでに消えないか

ディスペル効果が有効な状態は他にないか（現状確認されてるのは、マジックバリア、戦闘不能だけとして）
・ＨＮＭ等が持ってるオートリフレシュ（相手が相手なんですこぶる確立低いかもですが＾＾；）
・エレ、スライム等の持ってる物理攻撃耐性（このへんは/ja暗黒もレジられるので別にアビのようなもの持ってるのかな、と思ってます）
・その他/maディスペル、フィナーレで消せない効果等

追加効果の発動率について
・ステータス＋などによる発動率アップはあるか
・食事、薬品、装備等による発動率アップはあるか（パナケイアの潜在能力発動のようなもの）

沢山あるんで申し訳ないんですが、「ふざけんな」とは言わずに
徐々にでもでわかった物から報告とかしていきませんか？

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:05 [ pHgOjTsc ]

ちょっと聞きたいんですが、スレタイなどにある
「†」これはどうやって出すのでしょうか？
マクロに入れてみたいです・・

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:10 [ WFJBB93M ]

流れとずれちゃってすいません。
LSの暗黒がBCで暇あればJA暗黒使いたがるんですが、皆さん的にはこれはどうですか？
回復は足りてるとはいえない状況下です。
スタンやバッシュも全然使わないんですが、
60BCでの模範的な動きってのを聞かせて下さい。
教えてあげたいので。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:10 [ 0vSXw3N. ]

>>375
「ダガー」で出るけど、PS2だとどう出すのか知らない。
（PS2での変換法を聞いているんだったらすまんかった。）

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:14 [ HYdorVUs ]

ダガーで変換できたはず

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:20 [ pHgOjTsc ]

お〜できました。ありがとです
早速マクロに入れてみます(・ω・)

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:24 [ CfPJXnLA ]

>>376
詩人いれば安全だけど、事故が十分有り得る状況だからja暗黒なんて御法度だろ。
絶対使ってはいけないとは言わないが、回復が足りてない状況って位なら控えるべきだろ。
つーか、そいつはBCじゃなくレベリングでも無闇にja暗黒ヒャッホイしてそうな気がするｗ

でだ、BCの立ち回りとしては、
サポ戦で寝かし補助しつつ、寝かしてる敵に挑発でヘイト稼ぎ。
それと魔道士系の敵にはギロで静寂与えつつ、スタン・バッシュで妨害。
んなもんで良いんじゃないかね。
レベリングとあんまり変わらん気がするがなｗ

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:41 [ WFJBB93M ]

>>380
おっしゃる通り、暗黒ギロチンひゃっほいをよくしております。

レベリングで上手だと思えるような動きでよいわけですね。
ありがとうございました。
やんわりと言い聞かせていきたいと思います。

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:44 [ fyO7Zr5c ]

>>376
開幕暗黒ブラポンでモンクの百烈とかと一緒に20秒くらいで黒沈める。
あとは弱体うまく使ってヘイト稼ぎつつ鎌でギロ。
暗黒とラスリゾを即切りしてヘイト稼いだり。
最後の一匹で余裕がある、もしくは時間があぶなかったらディフェと暗黒かけて殴る、かなぁ。
最初と最後しか使いどころはないと思う。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:00 [ rUHKeK.c ]

兄貴たちいまさらだがブラポンで吸える敵と吸えない敵をまとめてくれないか？

吸えない
・犬
・かえる
・骨
・Shade系

ここからがあやふや
・壷
・ゴーレム
・ロボ
・えび
・デーモン
・エレ
・スライム
・ゲイザー系
・ぷに
・ボム
・玉（アビタウ神殿のロボ呼ぶやつ系）


いわゆる魔法生物系？なんだけどよろしくたのみます

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:02 [ aXt4ATU. ]

>>383
ブラポンの説明みろ　アンデッドからはすえないって書いてあるだろ
つまりそれ以外の敵の全てから吸える

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:13 [ SPPxYfLA ]

>>371
メインでこれだけは負けないって言ってるのに

> ・不意打ち前提で最高の威力の闇＋光〆

不意打ち前提にしちゃダメだろ。何言ってんだ。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:23 [ kcyZlxOM ]

最近暗黒さんの装備見ると指はSTR+なんだけど
STR上げるといいことあるの？

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:24 [ aXt4ATU. ]

>>385
メイン限定って意味じゃないぞ
だったらナイトが他ジョブに勝ってるものはタゲとり能力だが
サポなしで考えたら戦士のほうが上だろ
現実的に考えろよ
あくまでメイン暗黒の利点だ

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:36 [ bZdLCQcI ]

>>386
大体ほかの部分は命中+の装備で固めてるから指とかはそう言うのにしてるんじゃないかな。
漏れはPTの状況とかみながらスナイパーとタイガー（攻撃+とAGIのリング）を付け替えたりしてやってるな。
シック着てバーク着てたら、レベリングではすかすかで困るって状況あまりないしなぁ。

なお、STRブーストははダメの底上げに繋がるよ。
ttp://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/theory/attack.html
詳しくはここ参照。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:56 [ kcyZlxOM ]

>>388
なるほど、ありがとう。
DEXはブーストしても変わらないと聞いていたので、STRもそうなのかなと思っていました。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:32 [ x4nOSPFc ]

>>383
庭の壺にドレインやったが吸えなかった。
黒もやっていたが吸えてなかった。
HP減っていたから間違いない。

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:55 [ WUhlm5qw ]

383と390はもう少し勉強してこい。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:24 [ rROQYCqg ]

>>390
・スペクトルバリア 強化 本人 − 魔法攻撃無効
庭に行くレベルにしてはちと情けない奴だのぅ。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:26 [ Pg/EpcwY ]

心やさしい俺が答えてやろう。
おそらくマジックバリア(だっけ？)がきてたはずだ。
そのWSがくると魔法はまずきかなくなるのだ。
嘘だと思うなら練習以下の壷にためしてこい。

とにかくケアルでダメージくらわないやつらからは吸える。

394 名前： 393 投稿日： 2004/02/12(木) 03:27 [ Pg/EpcwY ]

スペクトラルバリアだったかorz

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:28 [ DUmM./Eg ]

>>389
DEXは所詮確率の変動だし。
より効果の高い命中を直接上げてrepで出してみてもようやく気付く程度。
DEXがちょっと上がっただけで体感できる奴なんて居ない。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:31 [ 2ESYTJvA ]

最近では更に個々のwsにかかる補正なんかも計算されてて
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html
近接物理wsのD値（WD)は武器D値（D）、自STR依存項（fSTR）、
WS補正（WS)(STRによる上昇あり、WSによっては他のステータスも）
fTP（TP修正）によって
WD＝（D＋fSTR＋WS）*fTP
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2773/1033832373/r379
スパイラルヘルの場合STR、INTによってWS補正の上昇があるので
STR+7の時WS項は+3、INT＋6でWS項＋2となりTP100時のfTP項は1.375なので
WDは＋7上昇される。
TP300時はfTP＝3.625なのでWDの上昇は+18

ちなみに攻撃力が防御力振り切った雑魚相手にクリティカル（不意打ち）の場合の最大ダメージは
WD*3なのでTP300の時最大ダメージは+54される。

スパイラルヘルは防御力カット率がいいのかとて2相手でも最大ダメージに
近いダメージが出るため、とて2相手でもダメージ+50程度されると考えていいかも。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 04:12 [ dqZhZXZk ]

兄貴たちに質問です
今日、初めて闇連携したんだけど
確実にＭＢドレイン入れる方法教えてください
エフェクトが完全に消えた瞬間に唱えればいいのは
わかるんだけど、重くってエフェクト途切れ途切れで；；
よろしくです！

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 04:30 [ Hl2SM78w ]

>>396のアドレス見てたらこんなのも発見した


381 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 17:58 [ 6e8B4awE ]

お邪魔します。管理人ができなそうなＷＳを試してきました。
全てのステータスを試してきましたがSTR以外は影響ない模様

両手槍
STR71+15
スキュアー：355 327 369 369 347 369 [369]
インパルス：367 374 405 405 [405]
大車輪　　：402 402 390 353 370 402 [402]

STR71+0
スキュアー：334 321 313 351 334 345 351 332 [351] 348 341
インパルス：333 378 338 381 339 [381]
大車輪　　：381 381 [381]
　※スキュアー：STR５＝D１
インパルス：STR２＝D１
大車輪　　：STR２＝D１

両手剣
STR71+0
スピン：546 546 532 538 523 546 [546]

STR71+13
スピン：572 576 557 576 520 573 560 [576]

　※スピン：STR１３＝D１０？



スピン前のアブゾーストは有効かもしれないね。
暗黒もSTRブースト必須になるかも。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 04:43 [ 1kdKGKYI ]

>>376
ほかの人も書いてるけど、タゲ取りにＪＡ暗黒は使えるねぇ。
ララバイ、スリプガなどで寝たモンスが一斉に起き出して術者を殴りはじめたときなんか
ＪＡ暗黒＞即ギリでタゲを一時的に自分が集めることができるよ。
この間に体制立て直してもらえばいいんじゃないかなって思う。
神印章（蜘蛛戦）だったら、ラスリゾ、戦士のアビだけどウォークライなんか合わせると
３回寝起きのモンスたちのタゲとれていい感じ。
あと、やっぱスリプル使ってほしいよねぇ。暗黒なんだしね。
暗黒が寝かしつづけて、その間に後衛に座ってもらって、ＭＰ大回復してもらうってできるしね。

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 05:15 [ yOtd1tYM ]

あとロボと戦う機会が増えたという理由もあるかも。
耐火うｐだし。ま、とて２に効果あるか知らんが。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 05:35 [ Wogv6zh6 ]

>>398
スピンのfTPの係数が分からないけど、恐らく2〜3の間に無ければあのダメージは出ないと思うので
（できれば誰か暇な人が素材狩りのときにでも5回位でいいからスピンのダメージメモして出して）
STR+13＝武器のD3〜5位の価値ではないかな。
それでも十分ブーストする理由にはなるし、STR＋20ツヴァイ暗黒＞ナーガン装備STR＋無し位
は期待が持てるかもね。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 09:22 [ OrE7Jd7o ]

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 09:32 [ QCq8HvlM ]

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆(ry

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 09:43 [ h7W7yfbE ]

STRネタ出たってことで漏前さんがたに質問。
STRどれくらいブーストしてる？
漏れは
AF頭（４）、じょん＋１（６）、王国脚（２）に山串で＋５ってとこ合計で１７なんだが。
あとはWS時に指輪２個に変更で＋８して最大２５かな。

にしてもバルムンク欲しいの〜。性能云々はおいておいてあの黒いグネグネがたまらん・・・。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 10:09 [ Hl2SM78w ]

おれはバーク、AF頭、アメマン、山串で＋１５だったなぁ。
ルビーリング・・・高いけど買ってみようかな・・・
他にもパラースの腕輪とかいいかもしれないね。
がんばれば装備＋アブゾでSTR＋６０ぐらいできる？
なんか金がいくらあっても足りないな・・・orz

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 10:40 [ b2gvfO/. ]

ヘカトン装備してる人いないんかね
ＷＳのときだけつけるんでもすごそうだが

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 10:53 [ 854KjKiM ]

ついにナーガンが400万→350万→250万になったぜ！
アダマンも1個10万Gで少しづつだが値下がり気味だ。
念願のナーガンは目の前だよ

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:12 [ IIQ871pE ]

>>398
>全てのステータスを試してきましたがSTR以外は影響ない模様
属性WS全般がINT修正、セラフ系がMND修正なのは常識だと思うが、
どのステータス修正か加わるかはWSやジョブアビごとに設定されているぞ。
スパイラルやギロを似た装備で撃った時にエルよりガルの方が平均して強いのは、
これらのWSがSTR+INT修正だから。
そうした理由で俺は連携前にMBの事も含めてアブゾインを入れてる。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:28 [ e6id5Gcs ]

両手剣について
アダマンクレイモアグラの剣は合成で出る
しかし今のデータにあるアダマンクレイモアは出る可能性が極めて低い

後は分かるな？

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:30 [ x6t7dJE. ]

>>397
クロスで〆てそのままMBドレインしたいってことよね？
クロス撃った後どんなにはやくドレイン唱えてもMBするので
クロス撃ってドレインマクロ連打するべし

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:33 [ L7UjE4Wk ]

クロス後のドレインは、闇連携エフェクトがドカーンって出て弾けた頃に落ち着いてマクロをぽちっと押してる。
それでもちゃんと間に合うし、連打だとたまに遅れちゃうからね。

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:38 [ h7W7yfbE ]

ヘカトン系とかいうのもあるのか。
スロウの具合とか気になるけどすごそうですねー。
ヘカトン頭胴足で＋２９、アルキオネス腕輪で＋１１、王国騎士脚＋２、HQアメマン＋２、スパイク首＋３、サッシュ腰（種族により＋４）、凱旋の指輪×２で＋１０同ピアス×２で＋４、あとは山串で＋５で合計＋７０か・・・。
素のステータスで７０くらいあるとしたら倍近くまで上げれるのね。
お金いくらあっても足りなさそうだなー(ノ∀`)

ナーガンいいよ〜。
前に誰かも書いてた気するがグラ見た時に(*´Д`*)ってなるよん。
cheer＞４０７

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:36 [ GI75T2Vg ]

>>407
そこまで下がったら、もはや作られなくなるんじゃないか？
まさか、アダマン鉱１０万だからって、
ナーガンが１８０とかになるのを期待してるんじゃないよな？

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:49 [ f0kle39Q ]

ヘカトン欲しいけど、部分部分じゃないと使えないような。
スロウ+が全体だと大きすぎるような気がする。どのくらいの影響があるかは知らないけど。

エル暗75だけどSTRは
AF頭(+4)、ホーバーク(+5)、アルキオネウス(+11)、ルビー*2(+8)
アメマン(+1)、R6王国脚(+2)で+31、山串で+35にしてる。
DEXなんかはマイナスにならなければいいと思ってるからSTR特化。
命中upもホーバー、アサルト、シック足のみ。
あとは攻撃upに回してる。

ナーガンかバルムンクほすぃ...orz

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:50 [ f0kle39Q ]

スマン、間違えてageって入れてしまった。

416 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/02/12(木) 12:56 [ pcndF7/Y ]

>>413
たしかに413の言う通り
ナーガン系両手剣は禿げしく割れやすいから職人さんはまず作らないだろうな

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:20 [ 854KjKiM ]

確かにスキル上げでナーガンをつくる職人はいないと思うが
履歴は５本程度しかないからね。しかも今は最終落札値が250万で、今の出品１が250万で落ちるとは限らないこともわかってる
＞ナーガンが１８０とかになるのを期待してるんじゃないよな？
だれも期待してるなんて一言も言ってないわけだが（笑）

安く買えればそれにこしたことは無いでしょ。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:36 [ doD8DAAw ]

グラウンドストライクって、分解・湾曲って属性みたいなんスけど
その場合って光と闇両方ともグラストで出せる可能性があるって事になるんですか？
いろいろ考えたけど、湾曲が出る可能性ってグラスト⇒夢想で重力なるときくらいかな？

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:56 [ Hl2SM78w ]

自分でもちと調べてきた。

以下北グスタの山のハチ相手にSTRブーストなしとSTR＋42で
各20回ずつスピン撃ってきた結果のダメージ

・ヒュムレベル74、STR69
・使用武器…ナーガン
・WSはすべてTP108で発動
・すべて不意打ち使用

○STRブーストなし
　923　897　1011　1011　1002　1011　916　914　991　1011
　1011　964　1011　999　1011　905　1011　1011　1011　909

最低ダメ897、最大ダメ1011、平均ダメ976,5

○STR＋42
　1095　1089　1080　1083　1095　1080　1095　1095　1095　1095
　1077　1095　1089　1095　1095　1095　1095　1095　1015　1095

最低ダメ1015、最大ダメ1095、平均ダメ1087,4


これ見るとSTR＋1＝最大ダメ＋2ってところか？
それ以外にもSTR上げるとダメージが安定するのは魅力。
ただレベル上げじゃ攻撃力上げた方がいいかもしれないね。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:59 [ Hl2SM78w ]

>>418
グラストは分解優先だからグラスト〆で闇を出すのは無理。
トスならできるんだけどね。

重力＞グラストなら分解
分解＞グラストで湾曲
グラスト＞重力で闇

ちなみにグラスト＞夢想は闇ね

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:05 [ 9zlr42PE ]

先輩達、ついに暗黒65になったんですが
不意スピンで1300でました;;
暗黒今までがんばってきてよかったです;;
ダメージ房とかいわれるかもですけど、やっぱりアタッカーはこうでなきゃ;;

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:10 [ eVMNa.go ]

>>421
俺は他ジョブだがお前がもの凄く頭が悪いって事だけはわかったぞｗ

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:13 [ t7q3/WA2 ]

http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/128_3.jpg

激しくｶｯｺ(･∀･)ｲｲ!!

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:14 [ t7q3/WA2 ]

h抜かすの忘れたorz

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:14 [ Hl2SM78w ]

>>421
スピンを使えるのは66からでしょ（´・ω・｀）
書き間違えただけでネタでないのを祈って・・・

おめでとう。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:15 [ RQqKnq4o ]

BC戦では、開幕でララバイなりスリプガつかったメンバーに
アルケインサークルがかかるように使用しておくと、
全ての敵のヘイトリストに自分も載る為に
ラスリゾやja暗黒が範囲挑発として使えるようになるから
これはやっておくといいぞ。
ララバイ2回目までなら一気にタゲをとる事ができるのは確認済み。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:15 [ CQtECUWg ]

スピンは66からだ。
暗黒じゃないのがバレバレだな

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:57 [ KqmCvYas ]

不意クロスなら分からないでもないけどね・・。
それとメヌありとか、弱体何が入っていたかとか、TPいくつで撃ったかとか
そういう要素に影響されるから、あんまりダメージ報告だけしても意味ないぞｗ

メヌメヌ＆TP200以上で、暗黒乗せてたら不意クロスでも1300でるかもね・・。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:07 [ ldztWd2g ]

sageじゃなくてageだしな・・・

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:14 [ QgvDZjJo ]

ちょっと前に出てた「戦闘不能」状態だが、
昨日バルムンクで延々殴り続けてやっと出た。
結果、ドレイン効きませんでした(´・ω・｀)

ブラポンはどうかは知らないけど、ドレインが効かなかったんでしませんでした。

あと、手数多くしようとサポ戦でやってたので、（ヒーラーは居たが）
ケアルでダメージ出るかとかまでは気が利きませんでした(´・ω・｀)

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:39 [ bZdLCQcI ]

>>423
外部へ直リンさける為にh抜かしてるだけだし
FF系サイトならh取らなくても良いんでない？と漏れは思ったりもする

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:43 [ QWUMPZmY ]

>>430
それって、ログ上で「レジスト！」って表示されるの？
それとも「効果なし」って表示？

ちと興味あるから、詳しく教えてエロい人！

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:50 [ T0HY9ugM ]

見てたらシックブリーチズよりR6王国脚使ってるのが多いけど
R6王国脚のがいいのか？（´・ω・｀）

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:56 [ CJlgcW8U ]

まぁ戦闘不能はフィナーレで消えるわけだが

435 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/12(木) 15:58 [ wENMRlao ]

>>430
GJ！！
漏れも検証に参加したいが、ナーガン買っちゃってさ・・・orz
バルムンクも手に入れろなんて無茶は言わないでね(´・ω・`)
となると、この戦闘不能状態ってのは何なんだろうな？

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:06 [ bZdLCQcI ]

>>435
なんだってぇ、、、羨ましいぜ、こんちくしょう…orz
漏れんとこも250マソなら買えるんだがなぁ。。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:25 [ jMYUBNR6 ]

>>426
ララバイorスリプガを使ったあとに、その使った人に届くようにサークルを
入れるって事っすね。行けるようになったらサブタンクで頑張ってみます。

>>423
何でアニキは両手鎌を持ってn

438 名前： 430 投稿日： 2004/02/12(木) 16:30 [ QgvDZjJo ]

>>432
アンデッドに撃ったら出るメッセージと同じ。

>>435
種族耐性あたりに影響が出るかもしれない。
正直もうやる気起きないから誰か代わりにやってくれ(´・ω・｀)
5時間殴ってやっと1回だよorz

439 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/12(木) 16:31 [ u4t.j0YI ]

>>430
俺はミスリルハートで延々と殴ってみたが出なかった＿|￣|○
本当にそんな効果あるのか？ってぐらいでなかったｙｐ

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:57 [ 1kdKGKYI ]

>>426
アルケインサークルか、なるほど。
これいいね。
こんどからやってみよ。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 17:08 [ QWUMPZmY ]

>>438
なるほど。
そうすると、ディスペル発動してもケアルでダメージ与えたりホーリーサークルは
効きそうだね。
乙＆ＧＪ！！

ただ、そうなると「戦闘不能」って一体なんだ？ｗ
まさか、生命力感知がなくなるだけじゃないだろうな？ｗ
引き続き検証ｷﾎﾞﾝ。



自分で試せって？
まだバルムンクもミスリルハートも持ってないよorz

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 17:09 [ tlNltN9c ]

兄貴たち、今更だけど限界５行ってきます！
今度こそ・・・orz

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 17:16 [ QWUMPZmY ]

がんがれ！
/cheer 442

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 17:56 [ FjtQ.vP6 ]

暫くぶりに放置してた両手斧を鍛えてたんだが
LV66で212で青になった。
B+でなくB-だったのか…

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:30 [ 9zlr42PE ]

遅レスだがおまえら・・・
>>421は縦読みじゃないのか？
「先、不安だ」不安になってちょっと狂ったんだろうｗ

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:21 [ OFV4nwmY ]

ギロのモーションについてなんだけど、どの種族のが一番ｲｲ!(・∀・)
と思う？漏れはヒュムなんだが、エルのモーションが激しくうらやましいよ・・
みんなはどう思う？

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:26 [ aXt4ATU. ]

ギロに種族で違いあったのか・・・・しらなんだ
たまに組む暗黒も全員ヒュムだし

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:30 [ SiyT9yh. ]

エフェクトは同じだけど動きは違うべ。
エルだと鎌の長さがより強調される感じだな〜。
勢いよくブン回しまくり。

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:38 [ OFV4nwmY ]

>>448
どこかに動画とかないかな？

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:39 [ ihBQPxmE ]

ヒュム暗黒のギロ・キモい
エル暗黒のギロ・キショい
タル暗黒のギロ・ウザい
ミスラ暗黒のギロ・鬱陶しい
ガル暗黒のギロ・吐き気がする

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:48 [ YKuDwn2I ]

エルの鎌モーションはいいね。
重い鎌の頭を遠心力付けてぶん回してる感じで
見た目に攻撃力高そう。
ガル（マイキャラ）のは、なんか小手先で振ってるようで、
好きになれない。

ただ、ガルのクロスリーパーは物凄い勢いで回転するから、
いかにも威力がありそうで好きだけどｗ

452 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/12(木) 20:18 [ u4t.j0YI ]

ガル、タル、ミスラあたりのギロの動きは何か不自然に見えるなぁ

ギロ実装当初の動画残ってないかな・・・あのカクカクは笑えたんだが
いつのまにか修正されてショボーンとした記憶がある

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 20:50 [ j2XRqrZU ]

>>452
200WSの動画がちょこっとしかないサイトまだあったはず
シックル、ギロ、ボパブレ、カラミティ、空鳴、サイドくらいだったかな
ギロは昔のカクカクモーション、調べるのマンドクセーから自分で探してねｗ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 21:12 [ 0vSXw3N. ]

>>452-453
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/4432/
これかな？ブックマークに残ってた。
かくかくのギロをしらんのであれなんだが。

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 21:35 [ rROQYCqg ]

ガルのギロのいいところは、最後の一発。
勢いよく振り落とすところがいい。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 22:01 [ j2XRqrZU ]

>>454
それそれ、カクカク懐かしい

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 22:10 [ MKQqo9nU ]

戦闘不能の効果を消し去った、は昔ヴィヴィアン沸かせようとしてモルボル
狩りまくってたときになったことがある。
なぜモルボル(´・ω・｀)バグかなんかかと思ったよ｡

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 22:13 [ OFV4nwmY ]

誰か各種族ごとのWS動画とかやってくれないかな…
俺も見てみたいです。
PC版のグラ差し替えでやってくれる神お願いします！！

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:27 [ PRLzcNgA ]

戦闘不能の効果を消し去った！は
エレでスキル上げしてた時に見ました。

たぶん、単なるバグとかだと思うんですが･･･。

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:31 [ aXt4ATU. ]

>>454
あ　そのサイト　昔オレがLV50台で引退したとき
ギロとシックルが見れなかったのが心残りだったってこのスレに書き込んだら
アップしてくれた人のサイトだ　あのころはギロとシックルのみだったけど
あのときはほんとにありがとうございました　この場を借りてお礼を言います
あの後FFに復帰してLVも74までいきました　1月いっぱいで引退したけど
あの時暗黒騎士の兄弟の絆ってもんを感じた　暗黒やっててよかったと思ったよ

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 00:07 [ ffKGlZUk ]

うちの鯖バルムンクのほうがナーガンより高いよｗｗ
みんなバルムンク志望らしいねぇ

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 00:13 [ Nz.b0LqM ]

まぁあれよ、昔の狩人のナイフ１０と似たようなもんか

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 00:17 [ kckMaSzs ]

種族別ギロ動画くらいならうｐするけど
でもフリーの動画キャプチャだから無音・フレームカクカク・解像度低・大容量ぽ。
それでも良いならどっかにうｐる

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 00:49 [ nywdjol6 ]

>>463
ぜひお願いします(＝゜ω゜)ノ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 03:05 [ usLTxp9Q ]

ヒュムは魔法の唱え方がちょっとカッコ悪い。
猫は両手剣の構え方がホームラン狙ってそう。
エルの両手剣の構え方は腕が疲れそう。
ﾀﾙは攻撃モーションが畑を耕してるように見えたりもする。
ガルは片手で両手剣を突き出すのがカッコ良い。

俺は貧乏ヒュム♀…早くアサルトからバークにパワーアップしたい。
てか、みんな金持ってるんだねぇ……

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 03:34 [ Vc0gaswo ]

クロスとスパイラルヘル、スピンとグラスト比べるとどっちが強いん？
ＴＰ１００の状況で。連携するときどっち使おうか悩む。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 03:49 [ IRrAV0ik ]

グラストあんま強くない
グラスト使うくらいならスピンかクロスにしたほうがいい
クロスとスパイラルはあんま変わらない気がする

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 04:25 [ LqfAYh26 ]

TP300までためるとスパヘルは凄まじいけどね。
でもTP100限定ならクロスのが強いっぽ。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 05:30 [ qPwY4ot2 ]

スパイラルヘルは事前にTPためて行う戦闘(NM，ミッション，クエなど)
における決戦WSってことか。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 08:44 [ kE/EJqME ]

アドリブ連携にもオススメかな
炸裂・溶解・貫通・分解・重力の後に撃てばつながる素晴らしさ

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:07 [ k8egFHz2 ]

やっと６５になったんですが、
兄貴達はその時ダークサイズに持ち替えましたか？
今まで使ってきたヴァサーゴサイズは
Ｄ値は低いものの命中５あってかなり迷ってます・・。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:17 [ ns3sxltY ]

68〜69でシック装備が揃うまでは俺も迷ってた。
ホーバージョンとかクジャクとかスナイパー持ってるならDサイズ一択だろうけど、
AFくらいしかないなら、詩人なしでとてとてばかりの狩り場だったらヴァサーゴ、
そうじゃないならDサイズと使い分けるのがいいんじゃないかな。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:25 [ k8egFHz2 ]

>>472
的確な意見ありがとうございます！
なるほど、状況によって使い分けるわけですね。
思いつきませんでした・・・・orz
シック装備できるまでそのようにしてみます。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:36 [ kckMaSzs ]

>>464
tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5150/
獣と猫はＬｖ３まで育てないと駄目ぽ。
音をどうにかして付けようと思ったけど無理だった。

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:49 [ pviLbeu. ]

LV７０以降になって初めてスピン実践投入したんだが、ナイト、モンクと
３連でLV3やるとまじ半端じゃないな。こんなことならもっと早くスキル
あげておけばよかったよ。もっといい両手剣まじほしくなってきた。
ナーガンとかﾊﾞﾙﾑﾝｸがまじほしくなるね。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:01 [ jcerUzek ]

７０以降ってｗ
みごとなアンコックぶりですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:08 [ W7KO36WQ ]

>>467
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:17 [ IRrAV0ik ]

>>477
えっと・・・なんだってー

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:18 [ 79naoNWU ]

（AA略

480 名前： 475 投稿日： 2004/02/13(金) 10:37 [ pviLbeu. ]

>>476
もちアンコックよ。自分でリーダーしてきて好きなように組んで
LV70まで時給４０００できたから無問題ｗ

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:55 [ uxVVKNTQ ]

>>474
GJ!!

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:10 [ IVqIQsIA ]

>>477
あなたを暗黒調教師として認定します

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:10 [ HLARZu6s ]

>>475
阿修羅＞フラット＞スピン、レタス＞乱撃＞スピン、サベッジ＞クロス＞阿修羅、　
阿修羅＜＝＞クロス等とやりたい放題だからね。

しかし・・ずっと時給4000なんて嘘吹いたらいかんｗ　漏れもずっとオートリーダー
だったけど70までずっと時給4000キープなんてまず不可能だよｗ　狩場独占できる
過疎鯖なら知らんけどね・・・。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:29 [ Dv0tZ9f. ]

他ジョブからの質問です。
暗黒さんが闇連携〆をやる場合、ドレインMB入れることができるのですか？

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:31 [ i7ellVyY ]

入れられますよ。
ただ、サポシじゃない場合はタゲが来て中断させられることもあります。
まあ、連携〆なら大抵サポシですが。

486 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/13(金) 12:32 [ 6rdpjD7Y ]

できる

487 名前： 484 投稿日： 2004/02/13(金) 12:34 [ Dv0tZ9f. ]

迅速なレス感謝いたします〜。

488 名前： 475 投稿日： 2004/02/13(金) 13:07 [ AyMZvOEc ]

>>483
忘れてた。LV65〜７０まで＾＾時給４０００は
固定で狩場選んで組んでればそれくらいはいくと思われ。
先にボヤについてがんがん乱獲してると他のPTほかに移動するｗ
あとマジで反省っていう意味でレスしたのに、揚げ足取る馬鹿大杉。
これじゃ本音で語れないｙｏ

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:13 [ 6Ec/WrNM ]

>>475
語らなくていいよ
(･∀･)ｶｴﾚ!!

490 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/13(金) 13:19 [ 6rdpjD7Y ]

Zaidoの受け流しが0.3up!

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:49 [ wmeeu/UE ]

→<me>に80ダメージ!
<me>の回避スキルが0.3up!

orz

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:17 [ jcerUzek ]

固定で狩場選んで組んでればそれくらいはいくと【思・わ・れ】。
おもわれるんですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:27 [ Wcg/kv0I ]

どっちも見苦しいから消えろ

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:31 [ aYSoeQLI ]

なんか盛り上がってるな
まぁそんな事は置いといてｽﾀﾝでとめたい技
ｶﾆ　ﾊﾞﾌﾞﾙｼｬﾜｰ　ﾊﾞﾌﾞﾙｶｰﾃﾝ
比較的楽にとめれた
まぁ2回しか試してないけどﾅ

ちなみにｼｻﾞｰ系のはﾑﾘだったｙｐ

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:47 [ qkfPD8MM ]

>>494
先週のハミ通で次元殺はタゲロッウしつつ後退すれば不発になる、と載ってたけど
カニのシザーも同じようにできんかな？

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:04 [ n9bm70JQ ]

>>495
解らん。スレ違い。自分で試せ。と、冷たく言い放ってみるﾃﾇﾂ。
まあ出来たとしても、フェインと監獄以外に使い道なさそうだが。

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:20 [ RibD/.pc ]

タゲロッウ、微妙に気持ち悪い感じがイイ。

あと、
まじ>>475を見て、まじ暗黒にはマジ厨房多いって事が再認識できてよかった。
マジ本音。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:24 [ Odu2Dx8w ]

>>494
シザーのだってちゃんと止めれるｙｐ！！
ただし発生早いみたいなので要先読み。
ま、普通のレベル上げじゃ集中力持たないし無理って事にしてもいいと思われ。

ところで暗黒でHPブーストしてる人とかおらんかね？
暗黒の威力が確実に上がるからけっこーイイんじゃね？とか思ってたりなんだが。
ちなみに漏れのブーストはAF頭、血玉の指輪、きゃしー耳、べひまん、なーがんで＋１５０位かな。
AF頭の効果で暗黒時に威力・・・１８うｐ・・・orz

書いてて何だか悲しくなったよママン(ノ∀`)

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:27 [ CtEkxDQ. ]

>>497
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:02 [ RibD/.pc ]

ナイトの戦闘の幅を広げるのに両手剣ほど優秀な武器も無い。
ていうか両手剣育ててない内藤なんているのか？？

両手剣内藤が言うなよ　バカｗ

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:29 [ /RrnxtMM ]

>>474
GJ！　でもやっぱり昔のカクカクのﾃｨﾝの方がカッコイイ(´Д⊂)

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:41 [ wGIDD8p2 ]

>>475
俺もオートリーダーで毎回自給だいたい4000くらいだったなー。
LSにオートリーダーしてるレベル近いシーフいるんだが
シ 自給3500だ　このPTウマー　
とか言ってるんだけど
俺ら毎回4000くらいなんだよな
通常攻撃面ではシに勝ち　ｗｓでは同等　それに俺らはスタンなど妨害魔法もあるしな
いまシーフと組んでる奴かわいそうに見えた。

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:41 [ RibD/.pc ]

>>499
向こうで劣勢になったからってこっち来なくても。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:43 [ CtEkxDQ. ]

>>502
劣勢って＾＾；　はいはいそうですね　あなたの言うことが一番正しいですよ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:48 [ qNIO6oOQ ]

ネ実やら他スレの話持ち込むのも厨房が来るのももう沢山だ。
いい加減やめてくれ。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:50 [ Rah9qllw ]

CtEkxDQ. (ﾌﾟｯｗ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:53 [ draMYQjs ]

ま　　た　　餓　　鬼　　の　　喧　　嘩　　か

507 名前： 464 投稿日： 2004/02/13(金) 16:09 [ 7HoTZA8g ]

>>474
おぉ！感謝です。
下のほうのWSは追加予定なんですか？
敵が全部デカ竜なのはワラいますたｗ
PC版はrepとか色々できていいな、と思ったり(・ω・)

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:17 [ RibD/.pc ]

>>506
一方的に粘着されてるだけなんだが。

509 名前： 442 投稿日： 2004/02/13(金) 16:43 [ KFzpWUaQ ]

負けちゃいましたー。あはははー・・・orz

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:46 [ 3nG1fRps ]

>>508
とりあえずチミら2人は
暗黒なのかナイトなのかその両方あげてるから両手剣談義に花(ラフレシア系)咲いてるのか

その辺をハッキリなさい("･ω･゛)





あとナイトスレで書いてる両手剣の事だが、

>470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:02 [ RibD/.pc ]
>ナイトの戦闘の幅を広げるのに両手剣ほど優秀な武器も無い。
>ていうか両手剣育ててない内藤なんているのか？？

こういうセリフを吐いてるおまえさんも私としては厨なのだがどうか。("･ω･゛)

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:04 [ 3nG1fRps ]

>>509
ハイポ占い

使ったﾊｲﾎﾟが10個以下の人
使用回数が圧倒的に少ないです。HPは8割以上キープで落ち着いて戦おう。
Maatのバッシュやスタンはこちらの動きが止まるので、
油断してると一瞬で死ぬ事も。ﾊﾟﾝﾄﾏｲﾑは控えめに。

使ったﾊｲﾎﾟが11個〜20個の人
元々15個しか持ってないとかは論外として、意外と戦えたのでハイポ節約しようとか思ってませんか？
例えJA暗黒ブラッドを残していたとしても油断は出来ません。
のでﾊｲﾎﾟはｶﾞﾝｶﾞﾝ使いましょう。ﾊﾟﾝﾄﾏｲﾑは控えめに。

使ったﾊｲﾎﾟが21〜の人
戦略の見直しが必要。WSはTP100で打ってますか？
無理に効かないｽﾘﾌﾟﾙを掛けようとしてませんか？
ジュース忘れてMP切れたりしてませんか？
Maatの嫌なアブゾやドレインはスタンやバッシュで止めてますか？
お金に余裕が有るならバイル+1で強行する方法も。ﾊﾟﾝﾄﾏｲﾑは控えめに。



ｶﾞﾝｶﾞﾚ("･ω･゛)

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:11 [ Z10FusZY ]

そろそろ顔文字ウザい

513 名前： 442 投稿日： 2004/02/13(金) 17:17 [ KFzpWUaQ ]

TP１００で撃ってます。バッシュとかやられると少し焦ります・・・。
運が無いのかスリプルがよくレジられます。弱体青AF胴スパイダー装備。
暗黒やブラポンの発動タイミングがイマイチわかんなかったり。
ちなみに種族は猫です。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:19 [ Vc0gaswo ]

潜在能力非物理ダメージ−20％のスレイヤーピアスとダークキュイラスでは
防御重視装備としてはどっちのほうが優秀かな？

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:26 [ HFFy.eZ. ]

なぜか愚痴スレの方で出た話題で
ゴブの爆弾投げは投擲ならスタンで止まるが
自爆の場合は止まらない、との事。
ぜひともスタンのプロである皆さんに検証していただきたく。

516 名前： ("･ω･゛) 投稿日： 2004/02/13(金) 17:31 [ 3nG1fRps ]

>>513
私は弱体が青ですらなかったので敵のﾌﾞﾗﾎﾟﾝは
ｽﾀﾝ→少し逃走→2発くらい殴られたけどﾊｲﾎﾟで乗り切り。
こちらのJA暗黒やﾌﾞﾗﾎﾟﾝは、無理に使って安全なﾊﾟﾀｰﾝを壊さない事が大事だと思う。
特にJA暗黒は一歩間違うと大損害なので注意が必要


>>512
どのタイミングでどんな風に否定されるかを試してみたかったのよ。正直スマン。

>>514
両方装備すれば良いと思ったのは私だけだろうか。

>>515
過去30回程度だが、止まらなかったゴブ爆弾は無い。
ただ全部投擲だったかもしれないので、真実は知らない。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:31 [ pYj2Agbk ]

その頃高かったんだけど、カニ系装備していったらどうよ？
あくまでHP半分以下で恐い位置だけど＾＾；
自分でやれって？ロストやら証がなぁ…orz

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:35 [ Odu2Dx8w ]

月並みだが
１：海串食べる。開幕オポオポ昏睡薬でTP貯めてラスリゾアブゾーストクロス。バンパイアジュースなんかも飲むといいかも。（HPリジェネだったかな）
２：マクロ等で即片手剣に持ち替え暗ブラで殴る。
３：切れる頃にマートもブラポン発動だと思うので落ち着いてスタン、スリプル２で寝かす。寝ない場合はさらに落ち着いてスリプルさらに寝ない場合はバインド。
４：３が成功した場合は離れて回復。武器を鎌に持ち替えイカロス使用。
５：起きるまでにマートのステータスを色々吸っておく。起きる直前にバイオ２とかでも入れて叩き起こしてやると吉。
６：それなりに削れてると思うのでギロ（まだHP半分以上残ってるならクロス）。
７：ここまで出来ればマートに勝てるはずヽ(　｀Д´)ノ

マートが魔法多めに使ったりすると激弱なのでけっこ運が含まれるかも。
漏れも最初行った時はバッシュ２発食らったりで何も出来ずアボーンしたよ・・・（遠い目

取り合えず442ガンガレ。超ガンガレ。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:41 [ CWIK.hkQ ]

>>513
スリプルを戦術に組み込むなら戦うのは闇曜日に。でも使わない方が無難
暗黒ブラポンはMaatのブラポンに合わせて使うとバッシュ等で止められなくて
いい感じ。
Maatの魔法ではドレインと精霊２が危険なのでアブゾが来ても放置するのがいいかも。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:42 [ Z10FusZY ]

スタンで自爆が止められない、というのは
スタン遅れてゴブが自爆しちゃって誰か死なせて、そのあまりに思い責任を逃れる為に
自爆の時はスタンでも止まらないんだ、と自己擁護したことが発端である根も葉もないウワサである、に200ホーバー


すいません、こないだ自爆させちまいました(ﾉД｀；)ﾕﾙｼﾃｸﾚｰ

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:46 [ JlAS4G6A ]

>>475の書き込み見て脊髄反射で叩く方がおかしい気がする俺がなんかずれてるのかな？
現在はWS強化されたので両手剣スキル上げるべきには違いないが
強化以前にLv上げてた人らは鎌でボーパルサイス覚えた時点で
スキル止まってる人多かったでしょうし
またその状態をなんら責めるものでも無いと思う

そんな状態からならリーダーして問題の無い構成でやってる分には
勿体ないとは思うけど叩かれる事じゃ無いだろ？
しかも両手剣の有用性に気付いて間違ってた事認めてるのに

あと両手剣ナイトで広がる戦闘の幅っての具体的に知りたい
煽りじゃ無く、どう考えても思い付かないので(´Д｀;)

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:49 [ 6/IVNfNc ]

>>515
あくまで仮説なんだけど、ゴブ爆弾は構えてから投擲か自爆の二択があって、
その二択にたどりつくまでの時間内にスタンすると100％止まる。ただし、敵TPは減らない。

二択に入ってから(実際にはすでにどちらか決まっている)スタンすると、投擲の場合は
止まるけど、自爆の場合には止まらないってことじゃないかと思う。ちなみに二択に
入って止めた場合は敵TPは減る。

おそらくほとんどの人が二択に入る前にスタンして止めてると思うけど、
ちょっと前にこのスレで似たような話は出てるね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(時間の経過→)
構え　　　　　　　投擲or自爆
├---------------┼-----・・・・・
　　　　　　↑　　　　　　　　↑ここだと自爆の場合は止まらない。
　　　　　　｜
ここだと100％止まる。ただしTPそのまま。

523 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/13(金) 17:56 [ 6rdpjD7Y ]

俺も>>519に同意だなぁ
初戦にスリプル1と2あわせて4連続レジされた時は泣けたよ
スリプルは入れば勝てるが、レジられると負け確定のある意味博打

今気づいたけど>>454感謝
ただ、俺会社からしかPCいじれないので見れないｙｐ(ノ∀`)ﾀﾊｰ

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:10 [ SK5ZO0Bg ]

>>460
また復帰してしかもLV74って漏れより遙かに高いレベル！！
（昨日やっと64）
あの後、画像掲示板で200WSのリクエストがあり、調子に乗って拾ったファイルを載せた次第です。
（拾った所は最初に載せた時もう既に潰れてた。）
お礼かあ、お礼はその動画取った人に言って下され。
あのサイト放置状態で自然消滅待ち何だけど、
たまにこうやって楽しんでくれるなら残してみようとも思ったり･･･
どうしようか？

そして、>>460二度目の引退、お疲れさまー。

525 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/13(金) 18:43 [ 6rdpjD7Y ]

自爆系WSと煽りは回避するよーに（　´_ゝ`）

†スタンで止める事の出来る敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　　：自爆
ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息、大旋風、大砂塵
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：毒のブレス（名前失念）
キノコ　　　　：ダークスポア
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

調査中：カエルのWS

テンプレ作成初期から出ていた難易度高めのWSの掲載は見合わせ中
例：針千本、カニのWS、次元殺、ジェット

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:03 [ Z10FusZY ]

>>522
爆弾投げ、と表示されるWSは2種類ある。
1つはターゲットを中心に広がる遠隔範囲攻撃。
もう1つは自分を中心に範囲内のターゲットに（自分の現在HP　÷　ターゲット人数）分のダメージを与えて
自分のHPをゼロにする範囲攻撃。

経過時間によってどちらかに変化するなんて面倒臭い処理はしないだろ。
最初から決まってるハズ。


あと、スタンでWS止めてもTPそのままとか、何が根拠なのかしら？
仮説を立てるのはいいが、根拠は立てて欲しいもんだ。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:19 [ cBgcEDh2 ]

>526
>スタンで〜

敵WS止めた直後に、間髪入れずにまたWS発動するからだろ？
そんな事も判らない馬鹿ですか？

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:30 [ DIkELHdc ]

WSまたはバッシュ（TP現象効果有〜公式より）で止めてもTP１００以上残ってる
かつ、即発射モードならWSくるぞ。

/ma スタンでTP現象するorしないは未検証だったと思う。

書き方悪いだけなのか？　馬鹿なのかｗ？

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:31 [ DIkELHdc ]

現象って・・・おいらが馬鹿でつ

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:41 [ qNIO6oOQ ]

>>529
まぁ、分かる範囲の誤変換だよ。
バッシュで止めるったってスタン効果出た上で止まってるんだから
魔法だからTPは減らないとか、そう言うのは無いと思うがな。
いづれにせよ、序盤は特にTP100で即撃ちして来てるわけじゃないし、
止めたにせよその時TPが100以上有れば即撃ちしてくる事も有るってこった。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 20:28 [ Z10FusZY ]

>>527
公式では「モンスターのTP技をバッシュ等で停止すると敵のTP値が大きく減少………」とある。
すなわち、スタンで止めた後、即敵がWSを撃ってきたとしても、それはTPが減少した状態でのもの。
スタンで止める前とはダメージが、範囲攻撃なら効果範囲も変化する。
TPによって効果が変動するのはPCもモンスターも一緒だろ？
つまり、スタンで止めた後にまたWS撃たれたとしても、ムダにはなってませんよ、ということ。

その事実を無視して、「スタンで止めたのにモンスターが即WS撃ってきたから、スタンではTPそのままなんだ」と
解釈してしまうのは短絡的だろう。そしてそれが「スタンではTP減らない」ことの根拠になるか？
敵が即WS打ち直してくる　＝　TPがある　だが
TPがある　＝　TPが減少していない　とは限らない。
根拠に乏しいと言ったのはそういう意味な。

前スレ最後のほうでも同じ流れになってたが、結局は敵のTPなんて■eが発表しない限り永遠の謎。
それなら検証で近似値をはじき出すしか納得できる答えは出ない、そういうことだ。

んでその検証（暗黒スレ住民の体感）によると>>530及び前スレ927が一番納得いく答えでない？

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 20:44 [ 7TkAo.DE ]

まあ、正直■e社員じゃないとどの程度TP減ってるかなんて
検証しようがないから体感でいいよ。
ところでまだ仕事中な俺に代わって使用武器とSTR書いて
TP300不意打ちスピンをバタの球根にでも撃ってきてくれる奇特な人はいないかなあ？
スピンのダメージ計算式の解明にぜひ協力を。

さて、仕事仕事・・・

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 21:05 [ 26OkNsm6 ]

WSのダメージ計算式をはじきだしたいなら不意は駄目だろ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 22:20 [ lo6jIxyI ]

>>533
不意で確実にクリティカルすることによって格下の相手には上限ダメージでやすいからとかじゃない？
よくわからないので何ともいえませんが。

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 22:33 [ UUcOo.YU ]

ストームブリンガー
デモンズエッジ
レイトワ
アダマンハート

以上弱い順。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 22:59 [ i8aiMwVo ]

兄来達こんばんは！87じゃないが俺も神BCの壷言って来るんだが
LSと知り合いばっかり集めたら暗70（俺）戦75　竜73　白71　赤70　詩69
なんて編成になったんだがこれで6連戦やっても平気だろうか？ちなみにメンバーに変動はない

俺としては風壷を選択して、最初は風カロルかけて連続魔を凌いだあとはチマチマ
削っていこうと思ってる。全滅したらレイズ作戦でね
薬品は万が一のためにハイエーテルくらいは持ってくつもりでいる

いや、大丈夫なのかも知れないけど、神BC初陣の俺としてはアドバイスか
ダメだし貰いたいだけなんだけどね　兄貴達ご教授頼む

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:10 [ ORSV48Kk ]

暗黒弱体まだ〜？

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:11 [ VufWwBIA ]

>>521
>あと両手剣ナイトで広がる戦闘の幅っての具体的に知りたい
スピスラでアタッカーってことでない？
人の居ない時間帯とかでなら、使えなくもないかもしれない。

ナイト＝盾＝何があろうとも攻撃を考えてはいけない
ってのは完全な思考停止で愚かかつ厨な思考だから、
検証するだけしてみるのは価値のあることかもね。
まあ、このスレでする価値は全くないけど(スレ違いだからね)。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:33 [ lo6jIxyI ]

>>536
問題ない。
壺はノンアク（魔法感知もなし）だから、例え全滅してもリレイズ+レイズで全快可能。
ギロ・レイグラ・ペンタあたりを撃ちまくってれば簡単に勝てると思う。
連続魔だけは運が絡むからどうしようもないかも。
被害を抑えたいなら、連続魔きたらスタン＞サークル＞バッシュとか連続でいれればある程度は。
カロルもバ系も所詮は気持ち程度の効果しかでないからいらない。

連続魔で前衛全滅したらおとなしく後衛も死ぬことだな。
後衛が下手に粘って時間使って、全快した後に削りきれなくて時間オーバーなんてことになりかねん。



まぁ、よほどなヘタレor馬鹿じゃなければ勝てるからガンガレ。
経験値はそれなりに失う覚悟はしといたほうがいいと思うけどね。

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:35 [ rSvB8TVY ]

>>536
連続魔来たらギロ、スタン撃つべし
連続魔耐え切る保障は誰にもできないけど
一回全滅した後の壷なら君がスタンしっかりやれば確実に勝てるよ
止めるのはガIII、Ⅳ　スタン撃つのは早すぎず遅すぎず
古代は盾が下がって避けなさい　避けるときは来た通路に走ってね

どっかに連続魔が来たらグラビデとスタン放り込んで
全員BCの入り口まで逃げるって言う作戦紹介されてたから
興味があればやってみるといいかも

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:36 [ 0foUs9k6 ]

誰か、開発便りのコピペをみせて＞＜

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:42 [ i8aiMwVo ]

>>539 >>540
おお！よかった。これでその編成は無理だ、諦めろ！とか言われたらどうしようかとｗ
過去スレみてもあんま乗ってなかったんだけど、連続魔ってだいたいいつ頃使ってくる
パターン多いですかね？このスレの最初の方に一分半以内に使ってくる（ような事）を
言っていたのだけどどうなんでしょ？

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:52 [ /lVQe5do ]

連続魔は敵のHP１割〜５割くらい削ったら使ってくる感じかな。
黙想でTPためとけば開幕にギロ撃った瞬間にくることもある。
だから開幕にサークル使う＞連続魔きたら即スタン＞赤のグラビデをいれて
入り口まで逃げればまず死者は出ない。

フェインは入り口から広場までの距離が長いからグラビデかけると壷が入り口までくるのに１分以上かかるんだよね。
あともしグラビデレジられた時はバインドでも代用可能。
こっちは効果時間短いから微妙だけどそのまま殴り続けるよりはマシ。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 01:19 [ xte/Ynvs ]

>>536
連続魔は一度しか使ってこないため、全滅したとしてもリレイズさえかかってれば負ける要素はないです。
むしろ、６連戦みたいですから、リレイズ切れをくれぐれも起さないように注意するのがいいかもですね。
このメンツじゃ死人もほとんど出さずにいけそうですね。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 01:32 [ Gb72jXQI ]

>>543 >>544
おお！情報サンクスです。どうにか逝けそうです（え？）
死人が出ない事（盾が俺っぽいから不安だが）を祈りつつ・・・

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 02:43 [ rjKQhs1o ]

●ソロプレイができない＞■狩場を増やしたからソロが不可能な問題は回避した
●レベル差があるとＰＴを組めない＞●組めるようにロビーを作る＞■集まるな
●ヒーラーが足りない＞■白と赤を強化したからお前がヒーラーをやれ
●ＡＦが金庫を圧迫する＞■違うジョブをしたければ２ｎｄキャラを作れ
●戦士が盾＞●ナイトも盾＞●忍者だって盾＞■盾はいらない
●規約違反者がいるぞ＞■いちいち報告してくるな
■ユーザーがパッチに慣れていない
■遊び方はお前らで考えろ＞●独創的な戦術を作る＞■その遊び方は想定していない
■イベントやるから集まれ＞●集まる＞■集まりすぎて重いので中止
■クリスマスツリーを倒せ＞●面倒臭い＞■倒さなければＯＰテレポは使わせない
■レベル上げばかりをするな＞■レベルを最大にしてからが本当の冒険だ
■レベル３連携あるから探せ＞●探す＞■本当は実装していない
■召喚士追加＞■どんなジョブになるかわからない
■辺境へ行くな＞●辺境へ行かない＞■辺境へ行け
■倉庫作れ＞●作る＞■作るな
■潜在ＭＰ導入予定＞●やめろ＞■お前らがこちらの考えも理解せず怒るからやめる
■プレイが短時間でも楽しめる＞●無理＞■チャットでもしてろ
■開発情報に掲示板作ったから語れ＞●語る＞■ここは議論する場ではない
■便利な杖を作った＞●便利だから使う＞■便利すぎるので効果を下げた
■素晴らしいＧＭシステムを構築＞●詐欺・ＭＰＫ＞■当事者で解決しろ

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 02:49 [ M4Uh4Aog ]

474のギロ見たんだけど今ってあんな感じなのか！
私は65キャップの時に辞めたんだけど、あの時はこんなんじゃなかったよね？
動きが滑らかすぎて斬（刈）ってるって感じがしない・・・ｗ
カクカクしてた時の方が良かったような気がするなぁ。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 03:26 [ /MG5G9d2 ]

>>536
壷戦についてですが、
敵からのチョークをイレースで消すと、
体感上ですがもっかいチョークをやってくることが多いです。
自分のLSではイレースに気を配り始めたら全滅するのは少なくなりましたよ。

あと、壷の範囲ｗｓには雑魚と同じようにグラビデ付加効果があるので
連続魔中逃げる作戦の時は、イレースを忘れずに。
以上、他ジョブですが参考になればいいです。

549 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/14(土) 03:37 [ ohrgp2h6 ]

開発だよりだそうな・・・・

ttp://vana-diel.s12.xrea.com/kaihatudayori/2004/mon1-2.htm


＞各種合成レシピが追加されます。
ナーガン早まったかも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ユニクロ両手剣出るといいね(´・ω・`)

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 03:38 [ RHMcoD9Y ]

>>498
自分もHPブーストしております。
AF頭、キャシー、血玉の指輪、ボムクイーン、ダスクトラウザ、60の巨人腕輪
で+257。AF頭装備で暗黒の威力が約31増し・・・なんともいえねorz
でも、なんかHP増やすの気持ちがいい。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 03:43 [ rcf5u5Vc ]

兄貴達に質問です。盾役がしっかり固定してくれる場合は常時バ−サクですか？
最初は様子見で控えてたんだがナイトががっちり固めてくれるんでモンスのＨＰ
が1/4減ったところでバ−サク発動、こっち向かれてもそのまま
編成状〆役だったんで連携後はバ−サク入れたままディフェ張るかかばって
もらってた。兄貴達の意見を聞きたい

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 03:50 [ 5uz48BSk ]

>>549
ナーガン買うほど余力ないし、俺の希望は

ギガントソード Ｄ81 隔456 Lv73〜 戦ナ暗
存在未確認

これがユニクロレシピであることを祈るだけだよ・・・

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 04:36 [ qE0gQf62 ]

クネクネは俺の憧れだから新ユニクロ両手剣はクネクネであってください.・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・.

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 06:13 [ VrpG83wM ]

>>551
そんな感じでいいと思うよ。
おれもサポ戦の時は常時バーサクしてる。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 08:11 [ du4bwLJg ]

>>553
クネクネが安いユニクロで手に入るとナーガン買ってしまった兄弟はやや居た堪れない。
レシピの系統から言ってクネクネ剣はインゴ６つ使う奴だし、
ナーガンでアダマン使った以上この上はオリハルコンしかない。
そこで漏れ様が考えてみた。

ボーンスライサーＤ66 隔480 Lv47〜 戦ナ暗
鍛冶/目録 & 木工 & 革細工：(炎)スチールインゴット*6 エボニー材 トカゲの皮

として実装。グラは鋼色。ラム・ダオをやや翳らせた感じ。
ちょうど兼ねてからの不満だった両手剣の空白期を埋め、
一般暗黒にもお洒落としてクネクネ剣が装備できるように。
いつかギルがたまったら本当に強い両手剣をこの手に…
と言う感じでどうだろう。

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 09:41 [ dSAYMkBU ]

つーか、今回の追加レピシはあまり期待しないほうがよいな。
刀関係や首などの小物防具の追加でない？　てか、そうしない哀れ。

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 10:04 [ /oDs9Ask ]

ギガントソード Ｄ81 隔456 Lv73〜 戦ナ暗
ラグナロク Ｄ80 隔444 Lv78〜 戦ナ暗
アルテマウェポン Ｄ88 隔480 Lv80〜 ナ

両手剣で未実装なのはもうこの３つしかないんだよな。
ギガントソードは多分ツバイ系
ラグナロクはクレイモア系
アルテマウェポンは・・・・クネクネだろうな

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:23 [ dWE4eL2w ]

ラグナロクはグロリアスの色違いでSagesundi LV81暗/忍が装備してましたよ

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:34 [ CoAHV/5Y ]

コツコツ貯めてきて、ようやく４００万貯まりました
そろそろ念願のバルムンクが手に入りそう
最近うちの鯖ではバルムンク結構頻繁に取引されてるようだし、そろそろかナー
まぁまだレベル68だから装備出来んのだが(ノ∀`)タハー
メインが暗黒68、つまり神印章戦も出来ない、合成も印可以上なし、HNMLS無所属
でも十分金は貯められます。ここでナーガンたけぇとか言ってる人、愚痴を言う前に
金稼ぎでもしたらどうですか？

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:40 [ 37nDURlo ]

>>599
そのレベルならホーバーク買った方が良いんじゃない？

561 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/14(土) 12:49 [ tq8Vd5mk ]

>>560
そんなに金があるなら、先にジョン買ってるでしゃう

562 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/14(土) 12:52 [ tq8Vd5mk ]

言葉足りんな。打ち直しにせよ、買い替えにせよ、そうたいした価格でもなく手に入れら
れるだろうってこった。つまり、言うまでも無かろうと。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:03 [ CoAHV/5Y ]

>>560
（DRKistcU）氏の言う通り、ジョンは購入済みです。
バークのグラよりもジョンのグラのほうが好きなのでバークに替えるつもりはありませんが
どうせソロやるときはダーク装備に替えますしね

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:23 [ wqj4Nyuo ]

バークのグラがダーク金太郎ってのが嫌だな
そのせいか微妙にバークよりジョンのほうが高いw

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:59 [ akpFQ0ko ]

合成素材だから高いんだよｗ
ジョンの方がみっともなくね？ｗ

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:13 [ L/Yeg.2A ]

>>564
ジョンが高いのは、バークより装備可能ジョブが多いといってみるテスツｗ

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:22 [ 37nDURlo ]

>>563
印章もやらずに600万近く稼いだのか。そりゃ凄い
１日５万の稼ぎを毎日やって４ヶ月か・・・

そんなに稼ぐのは１日中暇がある廃人じゃないと無理じゃないのか？

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:27 [ d.DjQ6xU ]

蜂の花粉もスタンで止められる

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:28 [ 2darhAYc ]

>>546
ﾜﾛﾀ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:33 [ VHYsn2ok ]

>>557
＞アルテマウェポン Ｄ88 隔480 Lv80〜 ナ
これなんかは装備可能ジョブ変更されそうだな。
ナーガンで方針変更したから、アルテマウェポン Ｄ88 隔480 Lv80〜 ナ暗
になる予感。

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:36 [ xhV./W/I ]

アルテマウエポン・ラグナロオク・エクスカリバーはどう考えても
HNMのレアドロップだろうな

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:39 [ hRQlZzR. ]

アルテマウェポンはくねくねよりトゥーハン系のグラの方がイメージにあうなぁ。
刃を白くして真ん中に青いライン入れたらまんま７にでてきたアルテマウェポン。
くねくねはラグナロクの方がイメージに合うような気がする。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:43 [ QJBqvQMo ]

HNMのレアドロップでいいからEXはつけないでくれ・・・おねがい・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:46 [ FL0vV75w ]

そろそろはじけた装備が出てほしいところだな

アルテマウェポン Ｄ150 隔999 Lv80〜 ナ暗

こんな感じで実装よろｗ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:00 [ RL3U3BjI ]

アルテマウェポン、ラグナロク、エクスカリバーくらいは
頼むからオリグラにしてもらいたい。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:07 [ QHDQeIXk ]

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5150/

追加されてますね。兄貴はエロバンだったのですか(*´д｀*)
続々更新してくらさい。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:04 [ WVGd2OU2 ]

>>559
そんなに金稼ぎだけやると、FFにかけられる時間は変わらないので
金稼ぎの時間＞＞レベル上げの時間＞＞＞ミッション、クエスト、LSイベントの時間
であほらしく思えてくるのでやりません。
廃装備の68暗黒＜＜フルAF75暗黒ってのも理由。
廃装備の68暗黒＝フルAF75暗黒ならやってもいいけどね。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:16 [ vgDqBrmQ ]

アルテマウェポンはスターウォーズの青いライトセーバーと同じグラですよ。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:18 [ KPgUMLKw ]

とりあえず暗黒は１戦闘あたり１万ギルくらい使うような金捨てジョブにならんかな
バランスおかしいよな

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:20 [ oR.otcx2 ]

むしろ暗黒騎士というジョブを６０以上にしてるキチガイを全員別鯖隔離すればいいんじゃね？ｗｗｗ

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:28 [ KPgUMLKw ]

「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは早速、いってみよ〜！！」
「ハイ！」「１・２・３・DRK！！！」
「ラストリゾート」「ja暗黒」「ギロギロヒャッホイヒャッホイ」
回復 止まらない
「アブゾ」「挑発」「ぶっちゃけスキル上げ」「別にいらないのに「リフレ！」が来ちゃう」
ＨＰＭＰ 無駄遣い、多分……
グラッとタゲが 動くたび 俺様の鎌が 疼くのよ
Ｔ・Ｐ・100・パ・ー・お・ｋ 単発 ギロティンヒャホイ
I Want You 熱い俺様の一撃
今すぐトスしてよ 焦って ためて 大事なＴＰ
こじつけて ＰＴも 連携も
全部俺様だけのもの 譲れないの
ｸｽﾞｼﾞｮﾌﾞどもが All Night Long I Miss You
きっと俺様 世界最狂 何もかも
ヴァナもレベル上げも神ＢＣも ＨＮＭも 俺様次第
キックしてください 戦死 モソク 通風隆起死！！ 「俺様がＰＴ入ってやるよ！」
ｷﾓｷﾓDRK！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　　　＿＿＿
　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　 | | ＼＿＿∪ ／
　　　　　 | |／　 ￣￣＼

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:29 [ KPgUMLKw ]

まだまだいくぜ俺様！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ 俺様 最狂 ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ ja暗黒 ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ リフレしろよ！ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ うはｗ内藤からタゲ取ったｗ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ さっさとトスしろ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ ダメ１５００超えたｗｗ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！
最後にもいっちょー、ハイ！ｷﾓｷﾓDRK！
　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::）　　
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶）
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ｵﾒｰﾗ！暗黒さまがＰＴ入ってやるって言ってんだよ！
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/

583 名前： 599 投稿日： 2004/02/14(土) 17:31 [ CoAHV/5Y ]

>>567
自分の印章戦行ったことあるのはマンドラBCだけかな〜
リフレとファランクス（当時ともに約４０万）出たけど、最初に決めてた分け方の関係上リフレのみゲット

後は結構ＮＭ狩りとかかな…ドロップ運は悪いほうですけど挑発のスピードに自信あるので数こなしてドロップ稼ぐって感じですかね…
まぁ今はもっといい稼ぎ方見つけましたが…

>>577
でも
廃装備の75暗黒＞フルＡＦツバイハンダーの暗黒
廃装備の68暗黒＞フルＡＦの68暗黒
ですからねぇ。その時その時のPTへの貢献したいという気持ちがあれば
自然といい装備を揃えるようになると思いますが〜　
ホーバーだって昔みたいに廃人しか持ってない時代でもないですし、多少の金出せば買えるわけですからねぇ…

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:41 [ qy8hZZBQ ]

好き好みだし自由だけど参考までに
自慢でもなんでもないが
ナーガン、バルムンク共に使用していたが
ナーガンの方が強い
バルムンクは攻撃力、命中共にあがるが
HP−が痛すぎる
追加効果ディスペルは
ja暗黒の威力が目に見えて変わる
それと攻撃力+13ではD4の差はうまらない
追加効果ディスペルは
期待するなと言えば後はわかるな？
とにかく両方使えばわかる
しかし俺もナーガンは高いと思う
というか高い物は高いといった感じ
バルムンクは見た目がグッド
暗黒のステータスとも言えるだろう
まあ俺はナーガン愛用中で
バルムンクは売ったけどな

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:50 [ TXjHRt.M ]

>>557
>>570
Lv80装備・・・さすがアンコック様 私たちとは次元がちがいますね^^^^

586 名前： 584 投稿日： 2004/02/14(土) 17:53 [ qy8hZZBQ ]

文中ミスがあるのを許してくれ兄弟…orz

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 18:11 [ 6akRm9Ps ]

これ以上強化を求めるかこの厨房どもは・・・
装備品をいいものにしろ？
するわけねーだろ

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 18:14 [ JmuBrqgI ]

暗黒は既にありえない強化をされ超バランス破壊ジョブと化した
強化なんてもってのほか弱体しかありえないね
装備品も新しく追加されるってことは強化に他ならないな
暗黒に新装備追加なんて論外だな

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 18:29 [ WVGd2OU2 ]

>>583
印章でたまたまダマスクでたからホーバーは持ってる。
問題なのは一緒にレベル上げするようなフレとかLS面とかと
遊ぶ時間を削って何ヶ月も金稼ぎして得るものがその程度なのを
やって当たり前みたいな風潮はアホらしいって事。
多少の金額って言っても俺の感覚だと
1年間やってるとしてホーバークで一般人のプレイ時間の4分の1以上、
ナーガン入れると軽く2分の1以上金稼ぎって感じするんだけど？
一般人じゃうまい金稼ぎ方法なんて廃人以上に知ってるわけないし
せいぜい時給1万いけば嬉しい位かな。
あ、もともとユニクロ装備買うのにも全部合わせれば100万くらいは
行くだろうからその分は金稼ぎするよ。

それって多少って言うほど軽いものなの？
だったらそもそも一般人が平日に時々2〜3時間、週末に3〜4時間とかじゃ
やっちゃいけないゲームだよね。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:01 [ 9alb2rxU ]

>>589
価値観の差だろそんなの。
プレイ時間の3分の2はレベル上げのゲームだから、
俺だったら50代から75までフルAF＋ツバイだったらモチベーションが保てない。
60代後半でホーバーを買って、７１でナーガン買ってそれでやっとレベル上げが楽しいと思える。
だから2ヶ月レベルあげ休んでも金稼ぎする。
モチベーションがフレやLSメンと遊ぶ、一緒にレベル上げをすることなら
それはそれでイイと思う。

ただ俺から言わせれば、レベル上げを楽しむためにホーバークを買うための時間は
必要な時間であって、そんな気にするほどの時間ではない。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:43 [ 3I/GJ98M ]

>>589
＞＞一般人が平日に時々2〜3時間、週末に3〜4時間とか
これでもいい金稼ぎ方法なら貯めることは可能です。
要は稼ぎ方なんですよ
それに現状のミッションやクエストなんてレベル70あればどれも出来るでしょ？
だったらちゃんとした装備を揃えたほうがいいじゃん　と
レベル上げだって急がずにゆっくりやればいいじゃん　と
>>590氏のいうように、レベル上げやミッションを楽しむために良い装備を買う、その装備を買うために金稼ぎをする
こう思えば苦にならないんじゃないかなぁ

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:07 [ C9Y/Q4wM ]

そんなにいい装備揃えろとか言うなら、自分は現状実装されてる
暗黒の装備できるもので最高なものをすべて揃えてるから言うんだよね？
じゃなきゃ、程度の差があるってだけで、どっちも変わらんよ。

あなたにとっての標準を他人に押し付けるのはナンセンスだということに気づけ。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:26 [ URLN/aRg ]

だから装備論は堂堂巡りになるからよせってｗ
武器不遇時代は終わったんだから、好きな装備で　自　己　満　足　し　ろ　！ｗ
昔ヴァザを1Mギルで買った香具師には申し訳ないが、今は100k程度の装備でも支障なくレベル上げできるし。

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:35 [ Q.yzl1Q6 ]

>>584
まるでバリサイとファルカスのときの文章だな・・・。

他にもいろいろ書いてあるけど、
好きな武器・防具を使えばいいのではないかな。
ゲームなんだし、まずは「楽しむ」ことが一番ですな。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:45 [ FMhOZJyo ]

とりあえず楽しむためには暗黒の弱体は必須かな

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:48 [ 3pcSdL8g ]

>>577-588
心配しなくてもレベルキャップ開放もないんだし
これ以上の装備は実装されないだろ、されてもHNM関係

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:59 [ 5uz48BSk ]

>>596
ｌｖも装備も更新されないんだったら、ゲームがそこで止まってしまう
RPGなんだから次々に強力なアイテムだして、解約を引き延ばすに決まってるだろ？

いいアイテム揃えて、オナニーするゲームなんだからネットRPGなんて

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:19 [ OoqhI8g. ]

暗黒ってジョブ自体をＦＦ１１から抹消すれば早いやん

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:58 [ okk1LIfc ]

そもそも暗黒なんてジョブはＦＦ１１に存在しないわけで

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:00 [ 6k.CAt.c ]

厨房＜暗黒騎士ってきちんと言ってくれなきゃヤダーヤダーウワーン

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:03 [ ySn8bLMg ]

なんだ、その程度のことだったのかｗ
ＦＦの暗黒の中にマトモにジョブの能力使いこなしてる香具師なんていないって意味で
アンコックってことなのかと思ったよｗ
俺深読みし杉ｗｗｗ

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:10 [ 7KqBE5AE ]

アルテマウェポンが実装されたとして、だ。
シリーズ恒例のHPが多いほど与ダメも大きくなるという隠し性能はあるかな？

もしあったらタゲをとるナイトには不向きになっちゃうな。

603 名前： 602 投稿日： 2004/02/14(土) 22:15 [ 7KqBE5AE ]

肝心な事言い忘れ。連カキヌマソ
オレらがもし装備できたとしてもja暗黒が使いにくくなりそうだね。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:16 [ HWDZ1fGo ]

限界５なんですが　過去ログとか見てきたんですが、
弱体スキル最大まであげないと突破は難しいですか？

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:23 [ KPgUMLKw ]

暗黒が限界突破すると規約違反となります

606 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/14(土) 22:25 [ tq8Vd5mk ]

>>604
お金さえあれば余裕。

607 名前： リキッド・スネ−ク 投稿日： 2004/02/14(土) 22:49 [ 1tb7qtXg ]

兄弟達よ！20:00から玉出しで今まで誘われなかったorz
寝る前に報告しておきたかった！以上！

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:54 [ jk3eqfi. ]

なんかアレなのが多いと思ったら今日は休日かー。
漏れはまだ会社だぜ畜生。

>>604
難しくは無いけど楽にはならないよな。
弱体に自信ないなら取り敢えず、スリプルとかは戦術に練り込まない事だな。
漏れは青でかつAFとトルク装備で一度だけだがレジられたしな。
焦らず、ログ参照して戦えば十分勝てるだろ、暗黒の限界5は。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:54 [ .SDbX0Z6 ]

ぶっちゃけこのゲーム、暗黒だけでPT組んでも普通に進められるよな。

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:54 [ 5uz48BSk ]

>>607
コテハンとしてこれからの活躍に期待する！
以上！

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:56 [ ZOHuHhEE ]

536だが兄貴達、無事にBC戦終了したよ〜（全員初心者でかなり死んだが）
俺はレイズ3に羅紗に埋もれ木にマホガニにジョブピアスにフェニ尾と総額45万程度だ
なかなかにハズレてくれた・・・まぁ、6回やって一番よかった奴でも菌糸なんだがね

全財産95万、うちの鯖ホーバージョン330万（最終履歴）ダマスク250万（最終履歴）
まだホーバーと遠そうだ・・・・

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 23:11 [ jk3eqfi. ]

>>611
レイズ３出たならまずまずいいんじゃね？
外れるときは総額2万とかあり得るし…
あと、獣BCなら50のタイムボムとか、トンベリBCなんかも面倒だが金にはなるぞ。

しかし菌糸って…モルボルはキノコかよw粘糸だろ

613 名前： 559 投稿日： 2004/02/15(日) 00:16 [ FVEoonSI ]

>>592
私はいい装備を揃えろと言ってるんじゃなくて
ナーガンたけぇとかホーバーたけぇとか言う前に金稼ぎしたら？
って言ってるだけですよ。

＞あなたにとっての標準を他人に押し付けるのはナンセンスだということに気づけ。
標準とかそういうことは何も言ってませんし…ただ、たけぇたけぇ言ってる人に　稼　い　だ　ら　？
って言ってるだけですよ。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 00:27 [ .M6EtvjY ]

欲しいなら稼げ。
稼ぐ気ないけど欲しいなら、せめてしょーもない愚痴は出す場所考えろ。

そういうことだろ。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 01:42 [ Kq9wCA0U ]

>>612
の、脳内変換よろ・・・

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 01:50 [ bcS1qV4. ]

今日アロンの空き時間にサボテンやったけども、針千本は結構止まります。
少なくとも次元殺とジェットとは、難易度に隔たりがあるかと（というか、この２つまぐれでしか止めたことないです）
赤く光った瞬間にスタンマクロを発動すれば間に合うことが多かったです。
光合成・ニードルショットの時も間違って発動しちゃったりしましたが(ノ∀`)

にしても、Cancer沸かねぇ。アロン落とさねぇ(´･ω･`)
グラがカッコいいし、実用的だから是非とも欲しいんだけどね・・・。
アロン取れた兄弟はどのくらいいるんだろう？

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:21 [ b8oa5aY6 ]

>>616
アロン取りましたが
ぶっちゃけ実用的じゃないです・・・ツバイとダメージ変わらないし
かっこいいのはグラだけで、追加効果はたまにしか発動しない。。。
なんというかますますナーガン欲しくなったよ

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:22 [ 231bCcc. ]

>>613
それじゃあ是非あなたの短時間でも稼げる方法っての晒してくれませんかね？ｗｗｗ

619 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/02/15(日) 02:36 [ tj83ZjL. ]

ホーバークぐらい印章いってインゴとってきたらすぐ出きるだろうが。
アンコックはいまだにうじうじした奴等が多いんですね。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 03:42 [ l9tOLAUI ]

>>618
それを他力本願というのだよ、ボウヤ

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 04:15 [ 9r6v6IZI ]

実際晒した時点で上手い稼ぎじゃあなくなることも多いからな。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 04:27 [ LWv6BFBA ]

印章行って簡単にインゴ出てくれりゃ、あんな値段にならねーよ。
しかし、とにかく何かにつけて暗黒叩かにゃ気がすまない人多いのね
まぁ今更だけどな。見てて滑稽だね。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 05:41 [ FifVRQfk ]

いつかダマスク系のレシピ追加や雑魚のべヒモスタイプの敵が出てきて
バークやらバーニやら暴落するんだろうなー

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 06:18 [ prZ8q06Q ]

>>617
D3の差が大差無いとあなたが感じるのならそうなのでしょう

ぶっちゃけ私はクネクネ好きじゃ無いのでアロン使い続けますけど
D３で変わんないって言うのならアロンでずっと行ってもいいよね？

ナーガンとアロン　D５しか変わんないし
それとも３だと変わらないけど５だとかわる？

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 06:42 [ bA6GmQFw ]

去年の12月の話で恐縮だけど…
キャップ解除スタートダッシュでLVを73にして大晦日に神BCツアーを慣行
(6人X2回・蜘蛛)
俺の戦利品が
モル粘糸X2⇒230万G
エルロープ⇒100万G
ヒュムロープ⇒145万G
羅紗⇒20万G
それに所持していた
バーニー⇒150万G
皇帝＆リーピン⇒70万G
アストラル指X2⇒35万G
を売却して
ホーバーク⇒380万
ナーガン⇒400万
を落札。
この金の流れが動いたのが約半月、しかもこの鯖相場おかしいよね？(超田舎鯖です)

ちなみに今は蜘蛛BC品軒並み暴落
もう正直FFが運ゲーに思えてしょうがない。

何が言いたいのかというと…
高価品なんて大抵は人脈(コネ)と時の運なんだから持ってても全然偉くねーよ。

蛇足）
うちの鯖は余りにも田舎過ぎてユニクロすら揃えてない香具師が
LV40〜50代でもゴロゴロいるんだがなー

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 06:53 [ l9tOLAUI ]

>>625
逆だろ
コネも運もない奴より、コネと運をもてたやつだからこそ偉いんだろ

まぁ、ギルの話だが、FF世界限定なら持ってない奴よりは持ってるやつのが優れている

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 07:57 [ COfwhvw2 ]

>>617
キャンサーわかねえ、わいてもアロンおとさねぇ〜
アロンげっとするより４００ためてナーガン買うほうが楽な気がしてきたよorz

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 08:15 [ AbcIEl.U ]

俺が暗黒を嫌う理由。

わ　ざ　わ　ざ　anonにして、こっちが構えてる獲物をスタンで横取りする奴。
Uzeeeeeeeeeeeeeeee!!!

anonじゃないやつにやられてもとられちまったか〜で終わるんだが、暗黒だぜ？暗黒。
何故誘われないくせにanonしたがるんだYOOOO!詩人とかならわかるけどさ〜。


あ、勘違いしないでくれ。俺はこういう暗黒が大嫌いなだけで決して暗黒自体は嫌いじゃないぞ？
ただ、入ってやるぞ？とかいう態度示したらｷｯｸするかBL行きとか二度と誘わないが。

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 08:55 [ lCKhNgnk ]

暗黒はバランス破壊起こすほどソロ最強でＰＴでは能力発揮できないアンバランスジョブなんだから
ずっとソロでレベル上げしてりゃいいんだよ

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 09:35 [ prZ8q06Q ]

>>629
暗黒と書いて"あんこく"って読むんですよ(´ー｀)
"けもの"とは読めませんよ？

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 09:54 [ gpCSjDqQ ]

暗黒と書いて"あんこっく"って読むんですよ(´ー｀)
"なかま"とは読めませんよ？

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 09:57 [ RSU/kqw. ]

暗黒と書いて"きちがい"って読むんですよ(´ー｀)
"まとも"とは読めませんよ？

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 09:58 [ prZ8q06Q ]

>>631
ごめん、普通に面白くなかた


してやったりな顔して書き込みボタン押したんでしょうけど

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 10:03 [ ndejasmI ]

[ prZ8q06Q ]と書いて"ひっし"って読むんですよ(´ー｀)
"つりし"とは読めませんよ？

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 10:08 [ lCKhNgnk ]

暗黒と書いて"ちしょう"って読むんですよ(´ー｀)
"にんげん"とは読めませんよ？


してやったりな顔して書き込みボタン押したんでしょうけど

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 10:40 [ PuGoYk/c ]

暗黒の中身が糞すぎるって？
そんな当たり前のこと今更言われてもｗｗ
俺様がＰＴ入ってやるよｗｗｗな暗黒ばかりだからなｗ

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 10:43 [ qQ6ycG.Q ]

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076087311/r1

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 10:43 [ UVxlf.Fk ]

まあそうクネクネにこだわらずさ
空のスコフニュングサクッとゲットしちゃえばいいじゃん
両手剣のための時間Lv上げに使えば74結構すぐだよ　誘われるようになったし

俺は手伝いで行ってロットさせてもらったんだけど雑魚散らしてる間にも
POPさせるのに必要なアイテムの水出てましたよ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 11:10 [ mWpgOEjA ]

空以降のNMは知識と経験によるものが大きい感じ。あと人脈か。
軽い気持ちでLSで狩ろうぜーっていうわけにはいかない。

スコフニュングをサクっとゲットできるようなLSの暗黒は
普通にナーガンやらバルムンクやら持ってる。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 11:30 [ FgTR4yaE ]

非常に亀レスなんだが、>>532

バッシュ等によるモンスＴＰ減少量については
大昔の検証スレでスリプルとララバイによる
モンスＴＰ技止めでのＴＰ減少が調べられてますな

http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1056017075.html#744

これと同じやり方でスタンも調べられるはず

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 11:35 [ UVxlf.Fk ]

>>639
寄せ集めで倒したよ

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 12:43 [ unO6qcp6 ]

漏れが暗黒が嫌いな理由

武器の属性が異端なために連携が組みにくくなる。

暗黒をやたら使いＨＰを減らし後衛に負担をかける。

ＷＳの後にいちいちダメージ報告をして自慢してくる

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 13:51 [ UVxlf.Fk ]

>武器の属性が異端なために連携が組みにくくなる。
仕様です　ネットゲームという特性上改善されることもあるので我々も日々努力してます
よろしければご協力ください

>暗黒をやたら使いＨＰを減らし後衛に負担をかける。
状況によってはja暗黒も有効となる場合があります
後輩への指導はしてるつもりですがもちろん全ての暗黒に行き届いているわけではありません
その場でその暗黒に指導してくださいませ
テンプレに暗黒の有効な使い方が書いてあるサイトのURLがありますのでご参考に

>ＷＳの後にいちいちダメージ報告をして自慢してくる
本人の心の問題です　そんなことで暗黒というジョブ全体を嫌わないでください
不愉快であると意思表示をしてください

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:14 [ AckUh.YM ]

NM云々より水がさぁ、出ないんだよなぁ。。スコフニュングは。
スキル上げでがんがん倒しまくってもなかなかでないしな。
でも、水さえ出れば，寄せ集めのあらでも壷は倒せるからな、
6-7割はドロップがある気がするぞ。
キャンサー狙ってしこしこやるより、スキル上げ主催で空にあがるのもいいかもしれん。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 15:03 [ aMu88EuQ ]

まあ、手に入れるのはそれで問題無いかもしれないけど。
一番重要な問題は装備Lｖの為に取ったとしてももう使い道が無いって事だからなあ。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 15:22 [ REmMqioU ]

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5150/
両手剣ＷＳ乱れ撃ち追加されてるよ・・・乱れ撃ちてぇ(;´д｀)

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 15:52 [ yYBCki8c ]

>>642
釣りにマジレスもあれだけど。
>武器の属性が異端なために連携が組みにくくなる。
片手剣、両手剣、両手鎌を上げてる一般的な暗黒騎士なら、
Lv33で全Lv1連携属性網羅可能だよん。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 15:59 [ nL7.lxOI ]

炸裂って何で出せるんだっけ？イマイチうろ覚え

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 16:00 [ PEeMJLaI ]

高レベルだと光と闇どっちも出せるし

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 16:02 [ ZJAhGujo ]

>>642の[ unO6qcp6 ]よ。こんなに釣られるのが暗黒スレだ。
という俺も釣られてみる。

赤スレより
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 12:51 [ unO6qcp6 ]

赤魔なんてＰＴにもういらねえよ。


狩人スレより
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 12:57 [ unO6qcp6 ]

Ｑ、なぜエルヴァーンはエル狩人最強にこだわりますか？



Ａ、オープニングムービーで弓u（ｒｙ


ナイトスレより
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 12:46 [ unO6qcp6 ]

ナイトさんいつも頼りになります。


ナイトスレと赤スレのメール欄にはturiと書いてあったが、見事に釣れてなかった。
狩人スレではsageていたから、この人は狩人だろう。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 16:07 [ AckUh.YM ]

>>645
それを言っちゃおしまいだよ…。
大体アロンダイト取ったとか報告してるヤシも75とか
そうじゃなくてもキャップレベル近くで取ったりしてるんだろうし。。

>>650
誰が何のジョブなんか、どうでもいいじゃん。
>unO6qcp6<　これが問題であって、こいつのやってるジョブは問題でも何でもないでしょ。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 16:12 [ yYBCki8c ]

>>648
フリーズバイトとレッドロータス

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 19:26 [ 9xvQTNRk ]

>>650
そいつって前に色んなスレ荒らしてた狩人の奴だろ？

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 20:17 [ Yn2sxZ.o ]

ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞｽﾄﾗｲｸNMって７５が３人くらいで勝てるかな？

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 20:17 [ 4EyrfIi2 ]

しかし毎度の事ながら煽りの一つ入っただけで全スレIDチェックするような粘着が
いるのは暗黒スレだけだよなｗ

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 20:26 [ aMu88EuQ ]

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 放置というのは簡単そうに見えて
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　なんと難しいことか。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 22:45 [ 5yq1VKfE ]

>654
戦戦暗侍白黒詩６６〜７５の７人でやってきた
７４の人で経験値８１
ＨＰは約１万
被ダメがでかい（１撃２００越え、ＷＳで６８０くらってた）から
３人だときつそう。サポ忍で延々ダメージから逃れることができたら
勝てるかもしれない

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 00:19 [ R7VwmzrQ ]

暗黒は他ジョブスレを荒らしまくっている経験があるからな

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 00:30 [ QEi.A1kQ ]

>616
遅レス。６８でアロン取った口だけど（現在７１）、
フレのシーフと二人で八時間程やったなぁ、アロン取り。
三体倒して、三体目にゲット。シーフは７０だった。
二人居れば薬無しでも余裕で勝てる。長期戦必死だけど。
ま、カニには強いしな、暗黒。

ちなみにレベル上げでの体感なんてある訳ない。
自己満足感はかなりのモノなので、自分はそれでイイと思ってる。

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 02:01 [ 5.8MyL/6 ]

>もう正直FFが運ゲーに思えてしょうがない。

そうだよ。BCでも運良くダマスクとか出たやつの勝ち

>高価品なんて大抵は人脈(コネ)と時の運なんだから持ってても全然偉くねーよ。

そうだよ。なんか偉くなるものだと勘違いしてたの？装備なんて単なる自己満足でFAでてるじゃん

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 02:55 [ A72w05gw ]

激しく今更だが・・・・曜日によってのドレインアスピルの変化って体感できた？

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 03:41 [ s93G/8Us ]

>>646ってダイジョブ？グロかなんか？激しく気になるんだが

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 03:48 [ GzBUlwvo ]

当方暗黒５３、バリサイからボンサイにしようか迷っています。
Ｄ２の差と攻撃＋２５だとどちらが大きいんでしょう。

兄貴達、どうかご教授を。

664 名前： 662 投稿日： 2004/02/16(月) 04:06 [ s93G/8Us ]

グロじゃなかったね。うん。グラウンドストライク激しくイイ！
>>659で暗黒とシーフでキャンサー倒してるみたいだけど、
暗黒と戦士とかでもいけるかな？

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 04:20 [ FLkb6mA. ]

そういやよく暗黒はいちいち何ダメージでたとか報告してウザイってカキコミよくみるから
俺は何ダメでようが、いちいち気にしないようにしてるんだが
PTメンバーの皆さんがわざわざ「うはw○ダメでてるねw」とか報告してくれるわけだが
ホントに暗黒だけが言ってるの？

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 04:30 [ IbmR/Llk ]

>>665
前にもその話題あったよね。
漏れらは自分の仕事を頑張ってしてるだけで、
ダメの数値はその結果でしかないから、それ自体に一喜一憂とかないんだけど。

PTメンに「うはｗダメすげｗｗｗ」とか言われた時にどうも答えにくい。

みたいなそう言う話、けっこう前のスレだったと思うけど。
漏れもそういうこと言われると未だにちょっと返事に困ることがある。

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 04:40 [ bIQqFKKU ]

そんな時は「ふふふｗ」と返して終わらしてるな。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 04:47 [ rH8H.C4s ]

>>663
命中云々は置いておいて、与ダメージだけを考えるなら
バリサイに決まっておる。
もうちょっとD値とは何か，攻撃力とは何かを勉強してくる事をお勧めする。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 04:50 [ dfs5Ho5U ]

玉出して
幾ら待てども
誘われず･･･
ダメのことも
夢のまた夢･･･
　　　　　　　　　　　　限界突破済みネコ暗黒７０歳　orz~

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 04:52 [ IbmR/Llk ]

>>670
いいから玉消してリダーしる。
よほど要領悪いとか、アレな時間帯（早朝とか）でもない限り、
狩場まで要30分程度だ。

671 名前： 670 投稿日： 2004/02/16(月) 04:54 [ IbmR/Llk ]

漏れ、約2回に1回はレス番号間違えるんだが。。。
そしてさらに間違えたうち3回に1回くらいはそのまま書いちゃう。。。

ｽﾏｿ orz

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 04:57 [ rH8H.C4s ]

>>670
イ丨

673 名前： クレイジー閣下ですよ私は 投稿日： 2004/02/16(月) 05:23 [ kaT.we8s ]

クリトリスｱｹﾞ

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 07:47 [ Swwe5Ypo ]

(ベストタイム)2〜3人発見→誘う→断→ｘ数回→1人ゲッツ→10分経過
→後衛沸かないのでとりあえず2人〜3人前衛を誘う→後衛POP待ちぼうけ→
30分経過→更に30分経過→一時解散→10分後、後衛POP→以下数回ループ→
1日終了ｘ数え切れない

要領悪いのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

675 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/16(月) 10:44 [ HqOG3Hms ]

自爆系WSと煽りは回避するよーに（　´_ゝ`）

†スタンで止める事の出来る敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　　：自爆
ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息、大旋風、大砂塵
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、毒のブレス（名前失念）
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

調査中：カエル、オポオポ、デカ鳥のWS

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:25 [ FLkb6mA. ]

俺がリーダー発動する時は、
ぶっちゃけ前衛はどーとでもなるから
後衛が2〜3人サクっと揃いそうな時だな。
前衛は玉出してなくても声かければ入ってくれる人多いしね。

>>674は・・・まあ頑張ってくれ・・。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:30 [ bfyfZQpQ ]

俺は赤詩のどちらかか白黒が湧いてれば即いくなぁ。
それで組んだら希望有無関わらずテル爆弾。
よっぽど人いない限りこれで無問題。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:56 [ QznrUTO6 ]

かねてより言われてましたja暗黒の命中UP効果ですが、
先日確認出来ましたので報告します

エルL64暗/戦

命中装備はヴァサ、アサピ、スナイパx2、近衛首、王国小手、ライフで+34
その他の装備ですが、脚が王国であとはAFです。
装飾品のほうは、耳の残りはマーマン、背はアメマンでした。

この状態でテリガンのとて２コカが回避表示なしだったのですが、
Ja暗黒を使ったところ回避低いの表示になりました。
確認出来たのは３回で、これはja暗黒を使った回数と同じです。
アビ仕様前の回避表示の確認は固体別にしています。

私と同じLv、種族、ジョブ（サポジョブ）で命中及びDEXに関して
同じ装備が出来る方は確認できると思いますので、試してみるのも良いかもです。
当然固体によっては表示が変わらない可能性もありますが…

暗黒スレ40代から読んでまして、当時からja暗黒の命中UPの真偽についてはFAが出てたようですが、
具体的なデータは出ていなかったよう記憶してますので報告させていただきました。
正直、表示が変更された時には少し感動しました＾＾；

以上、報告を終了します。長文失礼しましたm(__)m

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:56 [ ctOaHdbs ]

うはｗｗすげダメｗｗｗ


チャットフィルターで消してましす　　Ｏrz


自分のダメージはソロの時の自己満足で見るだけです(;´Д｀)

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:57 [ 9hBQ1/SQ ]

俺は誘われ待ちなんかまだるっこしいから
ログイン即オートリーダーだけどな
けどクロス使えるようになってからは
大抵ｻﾁｺﾒ書いてる間にお誘いかかるようになった
スピン・クロス強化パッチ前から
結構そんな感じだったけどなあ
ＶＵ前から暗黒は需要あったよな？

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:29 [ R7VwmzrQ ]

暗黒の中身に超問題があるので需要は低いと思うよ
馬鹿とか厨房とかｷﾁｶﾞｲとか多いし

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:33 [ 9hBQ1/SQ ]

>>681

ぷｗ

スマン笑っちまった、こーいうのはｽﾙｰで良かったんだな

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:52 [ bzZFHboY ]

>>678
報告お疲れ。

でも前々からｊａ暗黒って命中＋２０だってずっと言われてなかったっけ？（笑）

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:01 [ Pc0GwAj. ]

先生、ﾎｰﾊﾞｰｸとHQﾎｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝだと、どっちがいいんでつか？
うちの鯖じゃ価格一緒なんですが、
一世一代の買い物なので、悩んでますorz

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:03 [ Y5jprUac ]

ところで暗黒弱体マダー？

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:17 [ sUryWHy6 ]

>>684
ホーバージョン+1 防46 STR+6 DEX+6 AGI-5 命中+12 攻+12 回避-20 Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍
ですね　バークと比べて STR+1 DEX+1 AGI-5 命中+2 攻+2 回避-10
もし将来的にアダマンホーバークとか目指しているのであれば
ホーバークはその材料であり無難。もちろんホーバー+1を売って呪いやらを買えばいいのですが
そのときホーバー+1の値段がいくらかが問題ですな。装備可能ジョブは戦ナ暗獣侍忍
戦侍獣あたりが買いそうだけど戦獣はバークあるもんね
今ひとつ需要は少ないかもしれない

個人的な意見としては次のパッチまで待ったほうがいいです
どうしても待てないならば無難にホーバークをお勧めします

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:21 [ qQanMEhg ]

なんか妙に煽りが多いと思ったら、バレンタインデーか。
学校でチョコもらえなかった腹いせに暗黒スレ煽りとは、救いようがないね。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:25 [ KL31GaAo ]

平和だなｗリネ２に乗り換えるから別に最弱ジョブにしてもらって構わんよｗｗ

>>684
値段が同じなら両方使ってみれば？ｗｗｗなんなら両方買っちゃえよｗｗｗｗ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:30 [ I/SeF4J2 ]

バーク+1を買えば万事解決

690 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/16(月) 13:43 [ Bk.HJAbo ]

>>688
リネ２、操作性なんとかならんかな。Openβ、ダークエルフで始めてみたけどイマイチ
しっくりこない。それと乳でかすぎｗｗｗｗ。尻出しすぎｗｗｗｗｗ。下品でやる気しないｙｐ。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:52 [ kJO7dJGg ]

時折り現れるリネ２乗り換え厨はNCSOFT社員の方ですか？
お勤めご苦労様です＾＾
いやぁ、βだけで大満足の内容ですねｗｗｗ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 14:05 [ DuAYc6x. ]

早くこんなバランス破綻ジョブに粛清くらわせてくれよ田中

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 14:10 [ I/SeF4J2 ]

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%93%AAAF%82%CC%97%93%82%C9%81u%83X%83L%83%8B%81v%82%C6%8D%DA%82%C1%82%C4%82%C8%82%A2%82%CC%82%CD%89%BD%8C%CC%82%BE%81I

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 14:24 [ WDSKAWAA ]

暗黒弱体マダー？

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 14:24 [ h3Jk.cV. ]

>>663
単純に一撃のダメを求めヒャッホイしたいならバリサイ
ＰＴの事を考えるならボンサイ
たかが命中＋５と侮っていると一時間にＷＳを4回外したりしますorz
あと、鯖によって違うだろうがバリサイとボンサイ＋１の値段が同じ位なら
ＨＱ買っておくといいと思われ、振り速いから累積ダメはバリサイを超える

696 名前： 695 投稿日： 2004/02/16(月) 14:31 [ h3Jk.cV. ]

命中−５でした
バリサイで首刎ねてきます

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 14:38 [ SxQRIang ]

暗黒を６０以上にしてるキチガイ全員別鯖隔離の大プロジェクトマダー？

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 15:32 [ eBDsviNQ ]

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　＜　暗黒ﾗｽﾘｿﾞﾊﾞｰｻｸ 　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 16:45 [ 74mx/mFY ]

† Zeid兄貴の有難いお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。

　,,,||,,,　 ∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |::||　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 俺様がＰＴ入ってやるよ
　 |::||　/　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |;;||,（,,＿.ﾉ

700 名前： 659 投稿日： 2004/02/16(月) 17:04 [ M7GE0E4E ]

>>664
戦士でいけるかどうかは、やってないのでなんともいえないけど、
自分のときは暗/白（６８回復）、シ/忍（７０盾役）だった。
蟹は一撃はそこそこあるけど、Dアタック無いし、
レベル自体は低いっぽくて、空蝉１だけでも攻撃かわしまくりだった。
３体目の頃には慣れちゃって、ほぼノーダメで倒したっぽ。ガンガレ、664。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 17:08 [ rH8H.C4s ]

>>695
今はスナイパーとかあるし、50なりたて位でも
-5をカバーするくらいの命中ブーストは可能と思うけどな。
王国小手、ライフ、スナイパーx２とか。
もうちょっとレベルが上がれば近衛カラーとか王国胴も装備できるし
ヴァサまでの繋ぎで命中ブースト可能なら、盆栽よりバリサイのが良いと思う。
あくまで、漏れの意見だけども。

しかし休みも終わってるのに、今日も暗黒スレは週末な雰囲気だな…

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 17:29 [ Yk3Gu.mg ]

坊やが多いからさ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 17:55 [ FN7DM4hU ]

　　　 ＿＿＿∧
　　／＿＿＿___>
／ ／　　 |_|　　　　 ∧
|／　　　　|_|　　　∧|　|∧
　　　　　（ミ　　　( <<>> )
　　　　　　|_| ＼((;;ﾟ∋ﾟ(;;)　　　+人の指図は受けない。俺は激しく暗黒だから+
　　　　　 ミヽ >　　￣＿⌒＞
　　　　　　|_|＼＼＿／　／
　　　　　　|_|／＼_≡_／
　　　　　　/＿/＿＿/|
　　　　　 /＿/＿_|＿))
　　　＿＿／ ／ ／／
　　　|　__((／ ／／
　　　川　　　(＿ミ

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 18:00 [ moUJpg/. ]

† Zeid兄貴の有難いお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は最強ダメを出すための剣。決してその先に弱体はない。

　,,,||,,,　 ∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |::||　 (,,ﾟДﾟ)　＜ うはｗｗｗｗｗｗｗスピン最強ｗｗｗｗ
　 |::||　/　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |;;||,（,,＿.ﾉ

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 18:01 [ MKyS.Jlw ]

暗黒騎士の弱体は無いと思う・・・・ってか是非ＰＴ組んでください、お願いします
忍／狩で果てしないオートリーダーしてる者より

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 18:13 [ stFfmtZs ]

荒れ放題だなｗまあ、もう慣れたけどな.....orz

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 18:23 [ 8L3V1jh2 ]

暗黒の方々に質問です。
狩人と戦士いるＰＴで、一番安定して大ダメージだせる連携って何になるでしょう。
３前衛とも、使えるＷＳは覚えているものとします。
連携属性は光、闇、問いません。

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 18:33 [ jPV758bQ ]

>>690
そんな貴方にドワーフ

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 18:41 [ oXOTsV4. ]

>>707
自分の場合、先日ちょうどその構成だったので、その時の例を書くと
ギロ⇒サイドとギロ⇒レイグラでやってました。
サイドのTPは150以上という事でやってたので、その間にサポ侍の戦士がTPたまったら
ギロ⇒レイグラで。たまにその後アーチ合わせて光出したりもしてましたが
アーチのダメージがばらつきあったので、サイドにしようと言う事になりそうしました。
ギロはTPダメ修正じゃないので、100たまったら撃ったりもしてましたよ。
やられる前にやれ！って感じのPTで、かなりスピーディにやれて楽しかったです。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 18:44 [ rH8H.C4s ]

>>705
そりゃ、こちらこそ喜んでお願いします。カンストしちゃってるけどね。。
赤で良かったらぴょろしく。

>>706
漏れも慣れたけど、なんかこういう状況にどんどん順応できるって嫌だな…orz

>>707
ギロ＞レイグラ＞核熱の何か　【光】
スチサイ＞核熱の何か＞スピン　【光】
このどっちかじゃねーですか。
前者は多段が含まれるので、ダメにやや揺れ幅が有るかも知れない。
つよとか、とてならこれで回転早くしてガンガン削るのが良いと思う。
但し〆が狩人になるので、MB含めて確実に仕留め無ければならないと言うリスクもある
仕留めに入るときはタイミング見計らう事が重要。
後者は２段目で狩人がタゲとってしまっても、戦士に不意玉のせて
狩人からタゲを剥がして戦士に固定させる事も可能。
どちらかといえば、とてとて向き。一気に倒せるって利点が有る。

獲物とか考えて使い分けると良いと思う。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 18:46 [ ZYTbE14E ]

>>707
TPのたまりとか、100即打ちがいいとかでなく純粋に大ダメージが出したいのなら
〜65はレイグラ＞ギロ＞サイド
66〜ならフルブレ＞アーチ＞スピン
71〜ならスチール＞アーチ＞スピン

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 18:49 [ D8W.z.Qo ]

暗黒弱体マダー？
次のパッチで最弱ジョブ返り咲きだし今を楽しみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 19:26 [ UaazK1z6 ]

気のせいかもしれんけど･･･Maatスリプルよりバインドのがよく効いた

714 名前： 707 投稿日： 2004/02/16(月) 19:39 [ 8L3V1jh2 ]

>>710-711
返信サンクスコ。

前提を抜かしてて正直すまんかった。
Lv74-75でアビタウゴーレムをやる予定です。
戦と狩が両方とも空蝉ありです。

スチサイ＞核熱の何か＞スピン　【光】
スチール＞アーチ＞スピン
これでいこうと思います。
となると暗黒騎士の方はサポシーフをお願いすると良いのかな。

それはそうと、アルカナだとなんとなく暗黒騎士の方を誘ってしまうのだけど、
実際、ゴーレムって暗黒騎士的に相手としてどうなんでしょう。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 19:44 [ 3TOToh/M ]

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1837/

716 名前： 642 投稿日： 2004/02/16(月) 20:19 [ bLvKbAYI ]

こんなに釣れるとは思わなかったよ。

いい暇つぶしになったよ。

暗黒スレのみんなありがと＾＾

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 20:34 [ 9hBQ1/SQ ]

どんな釣りなのか期待して見に行っちゃったじゃないか

釣り扱いされてるのに後釣り発言とは・・・
中々出来る事じゃありませんよｗ
最近は釣りも煽りも微笑ましいねえ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 21:33 [ rH8H.C4s ]

>>714
漏れは好きだよ。
キラーも意味出るし。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 22:30 [ WLOPoD5E ]

アロンダイト落とす蟹は暗黒６８と白７０で勝てるでしょうか？

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 22:49 [ I/SeF4J2 ]

>>719
多分相当きつい。
その白が赤なら持久戦に持ち込めばいけると思う。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 22:56 [ MKyS.Jlw ]

>>710
是非お願いします、心から・・・・

722 名前： リキッド・スネ−ク 投稿日： 2004/02/16(月) 23:11 [ 9KnNYpyc ]

ここは暗黒を賛美するスレだ！風呂に行く前におまいら他ジョブをかたずける
ここは暗黒だけでいい！他ジョブはアンコックだけで十分だ！

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 23:31 [ 6OQEamKE ]

>>722
×：かたずける
○：かたづける

かたずける ← なぜか変換できない

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 00:16 [ q5t8XIuw ]

事情があって残金0からオークマスク分解でやっと600万たまった・・・
ホーバーク+1かホーバーク+ナーガン買おうと思うんだがｵﾏｲﾗは
どっちがいいと思いますか？

うちの鯖はバーク+1が多分600万でつ。

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 00:57 [ jBj5nzcE ]

>>724
ホーバーHQかNQかは置いといて、両手剣は見送っといた方がいいかも知れんぞ
今月のパッチで新合成品だの召喚クエの報酬追加だのあるから、その中で
ナーガンクラスに使える一品があるかも知れん。

俺はミスリル心臓買おうとしたが、開発情報見て見送った
もしいいのが追加されたら、その後売ろうとしても値下げしないといかんしな

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 00:58 [ d3C6c/9c ]

>>724
１．パッチがあたるまで待つ。

２．呪い装備・免罪符の入手を考え、アダマンを考慮するなら後者

３．単体性能ならバーク+1

４．俺にはそんなもの必要ない。スケイルメイルで十分


俺は１

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 01:18 [ UojuCUd2 ]

>726
俺は４。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 01:20 [ 8fCsxELA ]

４．俺にはスケイルメイルとサブリカ、鋼鉄兜で十分　に修正よろ

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 01:25 [ q5t8XIuw ]

>>725-726
ありが㌧！
アダマンの呪いの免罪なんちゃらとか最近復活したばっかりで、いまいち
難易度がわからない・・・
パッチまで待つ事にするｙｐ！
助かりましたー

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 01:38 [ Hfrly00. ]

ソウルエッジシリーズ最新作にFFXIからザイドが出演
【暗黒】ソウルキャリバー3　その18【分身】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076595789/

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 01:39 [ I3bBhfPc ]

>>728はねとげ小屋の暗黒騎士

俺にもチョコよこせ。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 02:59 [ btnEbHyA ]

報酬追加か。フェンリルソードとかで６５装備の両手剣でも出てくると
いい感じになるね♪





ミスリル心臓買ってしまったよ・・・orz

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 03:28 [ 4nMDEIP2 ]

ツバイ以上の両手剣は軒並み100万以上するしな。
とりあえず60後半か70くらいで装備できる両手剣を追加してホスィ。
スピン撃つ機会多いし。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 06:55 [ wivM4Yro ]

ﾂﾊﾞｲでよくない?
命中さえ上がってれば、ﾀﾞﾒｰｼﾞの差なんかそんなに気にしなくて
良いと思うけど？
75までﾂﾊﾞｲで何も問題なかったよ。
D84が最高で　ﾂﾊﾞｲが76　もう1ﾗﾝｸ上とかあったらﾅｰｶﾞﾝ売れない。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 08:28 [ TvozEEcY ]

最近ちょっと偉そうなサチコメの暗黒増えてきてな〜い？

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:00 [ l/qUnBz. ]

† Zeid兄貴の有難いお言葉 †
Zeid：俺様最狂ヒャホーイｗｗｗｗｗｗ

　,,,||,,,　 ∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |::||　 (,,ﾟДﾟ)　＜ 俺様がＰＴ入ってやるからそこの分解しか撃てないゴミキックしろよ
　 |::||　/　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |;;||,（,,＿.ﾉ

悪いけどマジで暗黒に↑のセリフ言われたからね、もちろん断ったけど

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:12 [ OBDvyVzA ]

そろそろアク禁でいいだろ
通報しとく

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:20 [ dNVCQjOI ]

ツーフが余りに必死なので通報しときますねｗｗｗｗｗ

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:25 [ wLzQ7csg ]

以下コピペ
バージョンうｐスレより

32 名前： 社員 投稿日： 2004/02/17(火) 09:12 [ sXCe77x6 ]

バラしてやると
■NPCと行動を共にするような新たなタイプのクエスト追加
■アーティファクトに関するクエストを再度受けることが可能になる
■「レリック」と呼ばれる新たな装備品群が追加
AFの強化版がレリック装備で強化するには　当然クエをこなさなければならない。

特に暗黒デスブリンガーもっておけよ。もってない香具師は勝っておけ。
あれは救済クエないからなｗ

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:31 [ YFUCP.E6 ]

レリック総合スレッドからコピペなんだけど
-----------------------------------------------------------------
マジレスすると
レリックというアイテムが存在するのではなく
特定の大事なものを入手する事によってアイテムがレリック扱いになる
例：戦士の誇り、ナイトの誇り、暗黒騎士の誇りなど
効果：AFの「○○効果UP」が倍増とか(あくまでも例な)
この時レリック化したレアアイテムはアイコンにHQの枠が付く

競売とか店売りじゃなくて当然合成でもない
まずはレアアイテム+大事なもの=レリックとして導入
その後でAF強化クエストの形でAFをレリック化=AF2
-----------------------------------------------------------------
ってホントなのかなー？
でも何とかの効果アップだと頭と足くらいしか使えそうなのないな・・・(´∇｀；)
胴も弱体スキル上がったりなら使えるかー。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:32 [ 6DxvGmp2 ]

救済クエならあるしなぁ
ﾈﾀなのはいいんだけどもちょっとマシなの貼り付けてよ

742 名前： 339 投稿日： 2004/02/17(火) 09:35 [ YFUCP.E6 ]

398で既に書かれたか。

デスブリはパルプロの兄貴のとこ行けばもらえるんでないのかな？
デスブリ強化クエとか来たらイイ感じだのー。グネグネ(*´Д`*)ハァハァ

743 名前： 339 投稿日： 2004/02/17(火) 09:37 [ YFUCP.E6 ]

ネタなのか？！ネタなのかーーーーぁ？！


・・・普通に楽しみにしてたよorz
ネタじゃないことキボン。

744 名前： 740 投稿日： 2004/02/17(火) 09:40 [ YFUCP.E6 ]

名前とかレス番間違えまくりだな・・・。
仕事マジメにやってきまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スレ汚しすまそ（ぺこり

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:41 [ 6DxvGmp2 ]

>>743
デブリン強化クエだと嬉しいのは俺も一緒
まぁ、過大な期待は持たずに待ちましょう

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 11:59 [ XF1WBw0A ]

えぇぇぇえええええ！？
また両手剣？

両手剣はもういいから、鎌をきょつかしてくれよ〜
両手剣はださいからいやなんだよ。




鎌だよ、鎌鎌鎌鎌鎌鎌鎌ｋ（ｒｙ

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 11:59 [ f.02C3ZM ]

強化クエあっても、

装備可能LV 　　　　　　　　20


とかだと思うぞ。

748 名前： 狩７５ 投稿日： 2004/02/17(火) 12:34 [ 0j6bJOOw ]

狩人と暗黒、
お互い相性が良いと思い込んでる暗黒がいるようだが
それは暗黒側の片思いである
こちらは暗黒と組みたいと思ったこともないし
出来れば避けたいと思っている
これは事実だ
よくお前らは戦暗狩前衛を良編成だというが
この編成での狩人は制約を受け能力も半分も出せなくおわる
お前らギロ厨が暴れれば暴れるほどだ
タゲは乱れ無駄に被ダメが増え効率はガタ落ち挙句の果て狩人が死ぬ
こんなPT願い下げだ
お前らなどいなくとも火力は十分足りてるし
後衛はもっと優秀な盾を欲しがっているんだ
わかるよな？
ナシ狩で組んでも物理ダメージを補完できる自信があるし
このほうがずっと安定する
後衛も喜ぶよな？
ギロ厨のエゴに付き合うのはまっぴら御免だ
お前ら正直いらないと思うがどうよ？

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:55 [ 6DxvGmp2 ]

>>748
ｌｖ７０以降で狩人と組んだこと無い
ぶっちゃけ狩人に居て欲しいと思ったこと無いしな
今時、戦暗狩が良編成って言ってる香具師って居ないんじゃない？
そもそも今更ギロ厨って・・・釣り？

750 名前： Unicorn鯖最強のナイト@Twim 投稿日： 2004/02/17(火) 13:10 [ 8evNbquw ]

そんな時>>748が言う、ナイト枠にこの俺様が必要となるわけだ。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:13 [ gVjW4e3U ]

>748
長文ご苦労様。
判ったから帰っていいよ。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:19 [ 2TwkxOkw ]

>>748
どの辺縦読み？　それとも斜め読み？

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:32 [ RZC0XEfA ]

最近止まっていた暗黒を上げ初めて４１になりました。
皆さん、サポはやっぱりシーフなのでしょうか？

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:32 [ 6DxvGmp2 ]

ｱﾄ釣り発言でそうな悪寒

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:38 [ B0yB0o1U ]

>>753
そのｌｖって戦士か白じゃないの。
最近はシュトルムあるからシーフもありなのかねぇ。

756 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/17(火) 13:41 [ Ln.J0Gls ]

一々絡むな。馬鹿が伝染る。

>>753
　サポ戦シ白あたりかな。サポシにすると、パワスラでもそこそこ馬鹿に出来ないダ
メージになったりもするけど、サポ戦士の挑発バーサクに比べると、メリット薄いかも。
まー、風雷弱点の敵をやるときにシュトルム〆やるなら、サポシもありかも。他はサポ
戦士のほうがメリット多い。
　Lv42になるとケアルIIIが使えるようになり、赤からもリフレシュ貰えたりして、癒し手と
しての能力がかなり高くなる。前衛から中衛に下がって、武器のスキル上げに励むの
も一つの手。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:50 [ RZC0XEfA ]

>>755-756
ありがとうございます。
シーフのＬＶがちょっと低いのでシーフも上げときます。

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:56 [ ZPTqbpnQ ]

>>748
釣りなんだろうけど、体験談を一つ。
未だにオートリーダー９割なんだが、Ｌｖ７０以降２回ほどナ暗狩で組んだことある。
そのどちらもギロ＞サイドを提案してきたのは、狩人さんのほうだったぞ。

俺は、「アーチ＞スピンのがタゲ戻せて安心ですよ」と言ったのだが
「サイドのがダメでるしｗ」と言って譲らなかったな。
どっちの時もねぐらでクモやってたが、２戦目〜５戦目にシックルで狩人さんあぼん。
その後、アーチ＞スピンに変わったがなｗ

まあなんだ、ＷＳはサイドだけじゃないぞと。

あと、７０以降も連携相性はいいんだけど、６０〜６５までより組まないかもな。
ＬＳの狩人も、全力だせんからつまらんとか言ってたっけなぁｗ

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:57 [ kqeHsVv. ]

漏れも41の暗黒ですが、貫通要員として誘われた場合って
49のボパサイまではグレートソード振るってても良いんでしょうか？
40代中盤の武器としてはグレートソードは微妙に弱い気もするんで
通常攻撃とかであまりPTの役に立てないとどうしようかと思いまして。

760 名前： 忍70 投稿日： 2004/02/17(火) 14:45 [ 7jp9lgKk ]

おいモマエラ
散々ガイシュツかもしれんがスタンいいな！！！
空蝉壱の時にしてくれると神魔法だ！！
スピンクロスが弱体されそうな流れだが、オートリーダーのオレはモマエラ誘うぞ！
よろしくな！

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 15:02 [ wLzQ7csg ]

いまライブで裏世界やってるよ

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 15:15 [ kE0qi6hc ]

スピンクロス弱体とか吠えてるのはホント煽りだけなんだろうな。
俺は最近他ジョブ（後衛も前衛もやってる）だけど、
暗黒が強くて敵がサクサク沈む方がレベリングんときは特に嬉しいよ。
よこだまなくなって暗黒の〆も弱体したらレベリングめんどくさくてやってられんだろ。
暗黒大ダメージすげー、侍連携すげー、黒MBすげー、って方が逆にのんびり楽しめるけどね。
野良だと話題にもなるし。。。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 15:16 [ DfotEqNA ]

暗黒７５スキル青で神印風壷にアブゾは入るのかしら？
アブゾマインが吸えたらサイレス入りやすくなりそうでない！？
あんま覚えてないが赤のサイレスがたまに入ってた気がするんだが
アブゾで吸えればレジ率下がりそうなきがするけど、、、、、
どーよ！？

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 16:00 [ sOlz8j4I ]

>>763
赤の人はIntブーストとか食事によるブーストもしてるだろうから
同じ-AのスキルとしてもそれなりにIntやらスキルやらブーストしないと入らないんじゃないかな?
入るとしたら結構役に立ちそうだよね。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 16:11 [ mhfJmtwg ]

ナ暗狩なら良編成だとおもうがな。

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 16:14 [ OBDvyVzA ]

暗黒がいくら狩人ラブでも、あいつらは昔から暗黒嫌ってるからな
ナシ狩PT最強ｗｗｗシルブレ君か詩人がいるともっと最高ｗｗｗ他いらねｗｗｗｗｗｗ
70キャップの時はずっと↑みたいに言われてたし

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 16:29 [ f.02C3ZM ]

仲良くナ暗シ狩で組めば無問題なのにな。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:17 [ hzwvIRqI ]

狩人がサイドを撃つとして話をするなら
戦暗狩、ナシ狩、のどちらよりもナ狩暗が一番稼げる。

サイドがミスしたら不意だまが失敗するシーフより
俺らがサポ戦で常時バーサクで殴りまくるほうがダメ稼げるし、
狩人が思いっきり攻撃できるから、戦士よりナイトのほうがイイ。
今のナイトなら戦闘開始直後に乱れや暗黒を使わない限りタゲが移るのはサイドの瞬間だけだからな。
タゲが移ってもかばうやフラッシュで多少は平気だし、俺らが暗黒で無理やりタゲ取るコトだってできる。

あと釣られるが748にギロ房が暴れるとあるけど、大抵の場合は狩人が
「できる限りサイドでトドメになるようにしてくれ」とか
「TPはできれば150くらいまで待ってくれ」とか言うから
俺らがギロで暴れる場合はあまり無い。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:25 [ Wy6Ri5Pw ]

キターーーーーーーー！！

オックスブラッド＋ピジョンブラッド×２＋ダークインゴ×６

ラグナロク　きたああああああ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:33 [ HoMb8Iwc ]

>>769
ダマスクインゴ×６じゃなくて？(´∀`)

材料は８個までしか使えないんだから（だよね？）ピジョン１個にしとくとかもっと頭使って・・・

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:38 [ 1OuoD4DU ]

戦/侍、狩/侍、暗/侍、赤黒詩でねぐらでやってたけど、
戦士はシルブレ、連携はギロ＞サイドでｍｂもつよくて
敵ほぼ即死したよ。シルブレ弱体とかいうけどまだぜんぜんつかえる。
シルブレなしでやったらサイドかなりはずしてました。
ギロうつまえに心眼しとけばたいていｗｓきてシックルよけてました。
サイドで２０００ダメこえてたときもあって、
６チェーンもけっこうだしてました。
時給は４０００ぐらいでしたのでいいとおもいます。

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:40 [ gVjW4e3U ]

ダマスクインゴ、本来は主に武器に使われた素材らしいから、
次のレシピ追加で武器レシピ入るかもね。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:42 [ 393OwSL. ]

やべぇ・・・ホーバー早く買わないと負けｇ（ｒｙ

774 名前： ７６９ 投稿日： 2004/02/17(火) 18:43 [ Wy6Ri5Pw ]

うはｗほんとだ、、なんなんだろう；ピジョン違うのかな

これはフレの情報。GMとつながっているかは知らないけど
オックスねぇぇぇ、と嘆いておりました。

どうも鍛冶＋サポ骨らしいので、オックス持っていたので（遊びで全額入れたら落ちちゃった；）
フレに内緒で鍛冶職人にtell、、、とことん無視されますた

腹たって、ってか作ってみてもらいたくて晒し

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:55 [ O1.7tu7A ]

6チェンは無理ポ

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:55 [ bdGJuA42 ]

これが若さか

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:56 [ KElweBLM ]

タル暗黒なんだけど、サポシのフルアビ300スパヘルが
どんな敵にも2200くらいなんだけど
エルやガルだと2500くらいでるん？
アタッカーとしてどうしても気になるのです
まぁサイドx3には負ける訳ですが

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 19:02 [ ZPTqbpnQ ]

>>777
やったことないからわかんね。
てか、ダメで勝とうとも思わないしな。

一応言っとくがダメ報告はほどほどにな。






あと、777げとおめ。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 19:36 [ HoMb8Iwc ]

>>769
ラグナロクは多分HNMドロップにしてくれるはずだから大丈夫orz
落としちゃったオックスはヘカトン装備のだっけ？
あれもけっこ良さ気だし作ってのらうよろし。

>>772
ダマスクインゴで両手剣か〜、最低４個は使うだろうから・・・
ナーガンどころのお話じゃなさそだね(ノ∀`)無理ぽ

>>777
HP100消費で暗黒の威力どんだけか考えてみ。そうすりゃ大体のダメわかるしょ。

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 19:41 [ g1Q6ElVQ ]

スパヘルSTR+INT修正だから
差がでるとすればHP分くらい

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 20:02 [ 1OuoD4DU ]

>>775
６チェーンはできますよ。
７チェーンもできるみたいですけど、やったことないです。
だいたい５チェーンおわってつぎを４０〜５０秒以内にしとめればできたかと。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 20:27 [ tQgKFVPs ]

暗黒ってこんなのばっかり？
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1076884091/l50

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 20:43 [ vhNiXtCU ]

8 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/02/17 20:22 ID:6h/K8Xed
ロメーヴのウェポンでさ、ひるみ盾目的で暗黒入れたんだけど
「暗黒さんサポ戦で盾お願いできますか？」と言ったら
「それ本気で言ってんの？ｗ」とか言われて、それ以上何も言えなかったｙｐ・・・

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 22:04 [ yoHjV2BA ]

/ja 絶対回避

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 23:06 [ y.uI6t5. ]

　　　 ＿＿＿∧
　　／＿＿＿___>
／ ／　　 |_|　　　　 ∧
|／　　　　|_|　　　∧|　|∧
　　　　　（ミ　　　( <<>> )
　　　　　　|_| ＼((;;ﾟ∋ﾟ(;;)　　　+人の指図は受けない。俺は激しく暗黒だから+
　　　　　 ミヽ >　　￣＿⌒＞
　　　　　　|_|＼＼＿／　／
　　　　　　|_|／＼_≡_／
　　　　　　/＿/＿＿/|
　　　　　 /＿/＿_|＿))
　　　＿＿／ ／ ／／
　　　|　__((／ ／／
　　　川　　　(＿ミ

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 00:05 [ Vrz1YZ2E ]

>>783
即キック

>>784
それシーフのアビｗｗｗ

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 00:13 [ .VdUYjuk ]

AF2導入の噂でホーバー系がゴミになる可能性が高いので
772がダマスクが高く売りさばこうとしている商人
に見えるは深読みしすぎでしょうか？

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 00:32 [ xCj7XMuk ]

AF2か・・・。
ラストリゾート効果アップみたいなのが追加されれば神性能だな。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 00:38 [ OWDdweM. ]

バークやシック、アダマンシリーズで攻撃系は充実してるから
AF2ことレリックは防御系のステ振りにして欲しいなあとか思う。
カンストすると少人数で行動するの多くなるし、そういう時けっこう盾役したりもするのよね。
今のAFじゃショボすぎるし、かといってダーク装備は微妙すぎだし。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 01:27 [ fFJoa0Y. ]

ボーバーまで60万たりねぇぇぇぇぇぇ
VUまでには買えないしダマイン使うレシピ追加しないでくださいorz

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 01:56 [ OM9a2Rts ]

ダマスカスソード　片手剣（サパラ）
Ｄ４７　隔２３６　　　ＳＴＲ＋５　攻＋１０　命中＋１０
Ｌ７７〜　　戦シナ暗忍
　
レシピ
炎クリ　ダマイン×２　ダーク×１

新レシピ：ウーツ鋼（ＨＱダマスクインゴ）
炎クリ　鉄鉱石×４　神木材×１

まあ妄想ですがナー

参考パゲ
ウーツ鋼
ttp://jmu.hp.infoseek.co.jp/aobara03.html　　
ダマスカスソード
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/damascus.htm

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 02:01 [ GdrTv0uM ]

>>782のスレに書き込んだ香具師…挙手!

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 02:28 [ zd5J6jRs ]

>>783
これはありえそうで漏れは回避出来ないな〜。
783の暗黒の中の人は糞なのは間違いないんだが
正直ほんとに暗黒が言った気がしなくも無い
代わりに謝っておくよ、すまんかった。

実際にみんなさ、盾用の防具持ってる？
たまにサポシしか無いって暗黒もいるしさ（←サチコメ見てる暇なとき）
実際、シーフがPTにいなかったらサポシで
防御無視の装備だけ揃えてればいいわけだけど
ホーバーク買ったら、お金無くなってさ
盾やるとしたらシック、バークをAFに変えて
耳をAGI+3、指ファランクスぐらいしか持ってないんだよね
海串は常に持ってるけど

実際みんな防御重視装備ってどのくらい意識してる？
メイン盾求められる構成ってぶっちゃけ今までは無かったんだけど
ダーク防具とヘビィキュイラス買う金があったら、
ナーガンにまわしたほうがPTの役に立つと思うし揃えるものなぁと思ってる

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 02:31 [ fFJoa0Y. ]

とりあえずダーク一式、タワーシールド、ファラリン2個、ドローン2個所持
あぁぁぁぁホーバー値上がりしないでくださいぃぃぃぃぃ

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 03:18 [ B2OSkNfA ]

ダマインゴが出やすくなるかも知れないので
慌ててホーバー買うと、後で後悔する可能性もある

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 03:31 [ sps9gmco ]

攻撃時、防御時両方にあわせて使えるダスクの頭と脚を漏れは愛用してる
んで、防御重視時はシックとバークの部分をダーク系に変える
あとはファラリン2個とドッジイヤリング
ただ最近はレベル上げで自分がメイン盾する編成はない
サポシでレベリングいくと自分がヘマしない限り、まずタゲこないしね
少人数とか身内だけでまったりスキル上げとかアイテム取りする時には
被ダメ抑えられるから防御装備はあると便利って程度じゃないかな
個人的には盾役好きだし、それでPTの役に立てるなら喜んで致します

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 03:32 [ /y2.Wkq6 ]

>>793
漏れはチャージシールドと首は回避トルク、ドローンx２、ファラx２
脚と頭以外ダーク。そんくらい。
でも、ダークはほとんど使った事ないな。。倉庫の肥やしになってる。
ソロだとフルAFに回避装備とかのが都合いいし

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 05:08 [ NFFvmIak ]

俺の防御装備、、、

フルAF＋フェラリン2個・・・
でもHP+あるしダーク装備とAFってほぼイーブンな感じするんだよね（足以外）
これじゃサブ盾用だが、メイン盾要求されたことなんかないから、くるかこないかもわからない
もののために常に用意するほどアイテムの空きに余裕ないよ

やってっていわれれば、そこそこ安い盾+海串買うけど、やったことないからわかんね

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 06:43 [ j3a7XuKg ]

防御装備ですか･･･
私は胴足ダークで後はAF+ファラリン×2　ドローン×2
にチャージシールドです、前はジェネラルだったんですが
チャージ手に入ったんで売ってしまいました。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 09:01 [ /egEL9WU ]

シーフが８００盗ませていただきます

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 10:15 [ 3hdOViaw ]

101 ：既にその名前は使われています ：04/02/18 10:06 ID:XHlihOQk
漏れは結構盾役頼まれたよ。ていうか片手剣＆盾強制されてた。
もち1〜50位までね。両手鎌とか両手剣使って良いか聞くと凄い嫌な空気が流れるから、
ずっとずっと言えなかった。基本はレタスでさ、〆ナイトさんのセラブレだったっけな。
漏れもレタだけではなくたまには他のも撃ちたいと聞いても無視された事もあったっけ。
漏れらはINTが高いからもっぱらレタスレタスレタスレタスレタスレタスレタスレタス
レタスレタスレタスレタスレタスレタスレタスレタスレタスレタスレタスレタス
レタスレタスレタスレタスレタスレタスレタスレタス。
お陰様でレベルキャップで片手剣スキル青字。16〜キャップまでレタスレタスレタスレタス。
そんなんでナイトさんが両手剣かついで「ハードいきます」っての見たら殺意が沸いてきたね。
2hしょぼいアビうざい魔法しょぼい片手剣スキルB
とにかく邪魔！うざい！きもい！ネｸﾗ！ゴミ！烈火戦死！と言われつづけてもうどうしようも無く楽しかった。
まぁタゲ回しだけどさ＾＾すごーく楽しかったよ＾＾盾って良いもんだね＾＾


朝っぱらご苦労様です＾＾

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 10:58 [ wyvYr1Tk ]

>とりあえずダーク一式、タワーシールド、ファラリン2個、ドローン2個所持

タワーシールドか…
今までナイト、忍者の居ない構成で、サポ戦で挑発要員にって言われる事はあっても
そんときゃ、戦士いてタゲ回しだから、盾は持たんかったが
完全にメイン盾する時っちゃ武器は何だ、片手斧か？

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 11:38 [ Opcdk8Zo ]

いまごろホーバーなんか買う奴鍛冶屋の宣伝工作に釣られた負け組み。
レリックまで待つ俺は勝ち組。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 11:41 [ LJC.fJSM ]

AF2って言っても、自分ヒュム♂なんで、あんまり似合わないから、グラ変わらなくて
性能だけUPだったら、悲しいな・・・。
ヒュム♂以外はみんな似合っててカッコイイんだけどなー。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 11:42 [ claBmqT2 ]

AF2ってあんのかなぁ…ないような気がする

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 11:58 [ 7ENh9.lA ]

まえ発表あったろ？
75到達後のステータスアップはノートリアスモンスターや合成などで得られる各種上級装備品などの組み合わせによって可能となっていきます（抜粋）
AF2有り得な〜いｗAF2とか言ってる香具師はいま必死にホーバー買うために金貯めてて
他に買う人いなくして少しでも値段下げようと思ってる香具師

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 12:00 [ 65ZM..Wc ]

>>803
武器の可能性もあるよ

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 12:35 [ LJC.fJSM ]

AF2があるかないかは別として、■の公式発表をまるまる信じ込むのはいかがかと・・・。
今までいくつ嘘ついてきたか分かんないくらいだよ？

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 12:48 [ ddmFQYjA ]

>>803
ゲームなのに勝ち負けもあるかと。

AF2あるとしたら盾性能アップする感じのがいいねぇ。
みんなAF2着てたりだと萎えるから程々の性能だといいな。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 12:54 [ aXl41UEM ]

>>802
メイン盾っていっても盾は装備しないでギロでダメージヘイトガンガンあげる
盾装備の時は片手剣でケアル無いナイトでウィズイン
60以降のランページはスッカスカで目も当てられんw

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:01 [ wyvYr1Tk ]

>>810
いや、794がタワーシールドって言ってたからな
武器何装備してんだろと思ったのよ
ところで、片手武器の適性覚えてないけど、片手剣と片手斧って、斧の方が低いんだっけ？

812 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/18(水) 13:03 [ oS8r7Pi6 ]

>>811
　片手剣と同じB-まで上がったよ。辛うじて実用範囲内。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:08 [ rEUKazLI ]

暗黒騎士は外人好き

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:13 [ IJ/u.ch. ]

開発バトルチームでさらに命中率を上げる事が確定したから今のうちにホーバーうっとけ。

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:18 [ aXl41UEM ]

ジョンのグラが好きで欲しいんだが買うの見送っとくか

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:21 [ ddmFQYjA ]

>>814
ホーバーでさらに命中アップ！
攻撃当たりまくりでうまー！！('д')
って、なるから命中が底上げされるだけじゃ安くなることはないかと。

でもこれ以上とて２に当たりやすくなったりはないような気するんだが・・・
◆はとて２あんまし狩らせたくないとかなんだしさ。
今で既にガシガシ当たってるしなー。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:26 [ ddmFQYjA ]

>>815
おぃおぃ、自演とかじゃないよな？(´Д｀;)ヾ
確かにバージョンアップ前に高い買い物は考え物だが814はソースも出してないんだぞ。
それなのに鵜呑みにしちゃうのはいかがなものかと思うぞ。

あ・・・別に漏れはホーバー高く売りたい鍛冶師とかってわけじゃないからなーｗ

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:29 [ wyvYr1Tk ]

>>812
だよな、自信無かったが片手剣と同じだろうと思ってた
んで、同じスキルなら片手斧の方が良かんべと思ったんだが
剣の方がいいのかのう？
とギモンに思ったワケですよ
なして片手斧だと片手剣に比べてスカスカなんですかな？

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:32 [ w.KE5cT6 ]

AF2なんかでないとか言ってるのはホーバー400万とかで買っちゃった奴が妬んでるんだろ。
馬鹿だよなー一時の雰囲気に流されて高い買い物しちゃう奴って。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:37 [ huQ7grr. ]

ＡＦは装備全体でバランス良くステータスや
アビのパワーアップを図ってる感じだから
ホーバーほど攻撃に特化した部分はあんまりでないんじゃないかな
高価なものに関してはなるべく価値下がらないように
工夫してる部分もあるしね

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:40 [ aXl41UEM ]

>>818
WSの問題
ランペなんて多段より確実かつそこそこ高めの威力のウィズインの方がいいと思う
暗黒はHP高いしウィズイン使うならトップの方だろ〜

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:41 [ jceasulU ]

海串ディフェでギロうったら０ダメでたことが・・（メイン盾時）

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:47 [ huQ7grr. ]

片手武器持って盾するっていうのなら
大事なのは威力より連携属性だと思うから
両方つかえたほうがいいさね

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 14:01 [ mYiXRypg ]

Cancerって暗黒70と白７０（サポ赤ディスペ有）でかてるのかなぁ・・・
強さ報告あまりないし・・・死ぬのはいいんだけど・・・場所的に死んだら他に被害でそうで・・・

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 14:08 [ NMkiAcO6 ]

まあ座るわけでも無いし、殴られてTPもすぐ貯まるだろうから
トス役になるのは間違いないしね。
ウィズインならＴＰ３００溜めればＨＰの半分のダメいくから
５チェの開幕とか超オススメ。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 14:13 [ o4T.iygc ]

>>824
あんまり報告はないが、過去に暗７５／サポ赤で撃破したという例はある。
かなり時間かかったらしいけどね。
暗７０と白７０でいくなら、暗はなるべく攻撃をくらわないようにしないとＭＰが枯渇すると予想。
とにかく長期戦になるらしいから、もう一人赤７０でも連れていった方が無難かと。



Cancer湧かしたこともない暗黒の戯れ言でした（´・ω・｀）

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 14:18 [ bW.At6Ic ]

前から疑問に思っていたのだが、スピンって暗黒乗る？
ポン相手だとスピン担当が多いのだが、
暗黒+クロスの時みたいに明らかな効果が感じられないのですが
それと、暗黒〆の光連携ってハーフレジばっかな気がするが、ＭＮＤ依存だったりするのかな？

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 14:19 [ mYiXRypg ]

>>826
なるほど・・・長時間張り込まないとアロン取れないみたいだし
暇なLSﾒﾝ拉致るのも気がひけるが・・・ちょっと人数ふやしてやってみます（｀・ω・´）

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 14:22 [ LJC.fJSM ]

>>828
自分はアロン取るのは諦めました。結局Cancer一回も沸かせることなく挫折。
もうみんなに頼むのも言いづらいくらいになったので、次のパッチでツバイより
高Lvの両手剣が追加されるのを祈るのみ・・・。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 14:27 [ ZOfoHESQ ]

>>827
スピンは単発クロスは2回攻撃

>それと、暗黒〆の光連携ってハーフレジばっかな気がするが、ＭＮＤ依存だったりするのかな？
お前さんは白に〆やってもらったりするんかな？
前にアブゾイン入れると体感レジ率が下がるとか誰か言ってた

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 14:55 [ NMkiAcO6 ]

ＭＮＤ依存ならダルメルのでばｎ（ｒｙ

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 14:58 [ xRPeadd. ]

爽健ビーチャ　オーレグ

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:15 [ 9wi9OLZ. ]

>>814
命中率の話だが、
詩人の有効性を残そうと考える限り、通常状態での命中率上げには
限界があるでしょう？　と考えるが

AF2ささやかれてるけど、ﾎｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝもAFあっても100万単位してるし
ｱﾀﾞﾏﾝﾎｰﾊﾞｰｸ･ﾎｰﾊﾞｰｸの性能をかき消す程の性能は持たないと思う。
ﾍﾞﾋﾏﾝとｱﾒﾏﾝみたいに、BC60に使えるか使えないかみたいな事もある
かも。

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:23 [ /y2.Wkq6 ]

>>828
キャンサーはlv65、HPはおそらく10.000位
海串デスサイギロフルヒットで100-80、物理にかなりの耐性がある。
なのでダインスレイフとかで殴った方が良い（追加効果が大きい、ウィズインが撃てる等の利点）
プロ２、海串で被ダメ100、追加ダメ40-20位。プロ４貰ってもあまり変わらない感じ
ジュースがぶ飲み、暗/赤72で初めてソロで撃破、72当時は勝率は五分五分、74以降負けなし。
72でも弱体青+AF+トルクでグラビデがフルレジされる事はほとんどなかったけど
ハーフレジでも十分死ねる感じ。
キュス15D消費して湧いたキャンサーは18、倒した数14、負け4つ
アロンダイトは未だにドロップ有りません。。orz
ゲットするには強運かかなりの根気が必要と思われ。
二人組で行くなら相方は赤がベター。ガチンコで殴り合っても勝てる。

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:26 [ wyvYr1Tk ]

>>833
いつもいつも詩人と組めるわけじゃないぞ…
特定のジョブが居ると居ないで大きく変わるのはいくない

PTメンの命中アップする魔法を白赤あたりにも追加させりゃ問題無いが

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:37 [ OCtpRmHo ]

PTサポート以外の全てを捨てたジョブが居ても何も変わらなかったら
そのジョブは何のためにあるんだ？

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:43 [ wyvYr1Tk ]

>>836
居ても何も変わらないジョブ？
そんなの居たら人数食うだけのタダの足手まといジョブだな
で、それは何のジョブの事を言ってるんだ？

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:45 [ TPNmAM2w ]

>>837
シーフ

839 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/18(水) 16:03 [ zyCBlhUU ]

　散々極端な調整を施してユーザに叩かれてきたせいか、最近は少しずつ調整する傾
向がある。前回に引き続いて、今回もすこーしだけ回避の引き下げはあるかもね。

　ただ、その効果の程は別として、■ｅは経済に関して色々考えているみたいだから、
バークやクジャクなどの、命中装備が暴落するってことはないと思う。例えば、AF2なり
レリクスに命中＋１０とか、現行の廃装備に並ぶ性能を付加するっていう。そういった、
価値の急激な変化は避けるはず。

　考えるだにめんどくさい作業だけど、バトルチームはどう落としてくるかな。楽しみだ。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:24 [ .iVuwlKw ]

プロマシアの呪縛が追加ディスクならAF2もありか？
武器のみは勘弁してほしいし、新グラAF一式に期待。

本当に新グラでAF2実装されたらがっちりグラきまってる侍とかどうなんだべな。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:32 [ LJC.fJSM ]

>>840
今度は陣羽織系になったりしたら、凄くない？

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:34 [ /y2.Wkq6 ]

>>839
バークなんかの装備が暴落する可能性は漏れも多分無いと思う。
でも、命中の価値が少し下がった事で、相対的に攻撃+の装備の値上がりは間違いなさそう。
なので漏れは先日マスターベルト購入してみた。
ながーーーーーーーーい間使ってたライフ外して、スナイパーも出来ればタイガーに替えて
それで普通に当たるようになれれば良いなと思う。
後、敵の回避が下がれば暗黒の弱体ボルトにも期待が出来るかも知れない、これはかなり嬉しい。
まぁ、もうレベリングもしないんだけどさ。。。

ところで834でHP10.000位って書いたけど、
6000-8000位かも知れん、ちょっと自信無い。いい加減な事書いてスマソ。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:37 [ .iVuwlKw ]

陣羽織、俺の中ではアリだなｗ
以外とカッコイイかも。もろそうだが。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:44 [ bW.At6Ic ]

陣羽織より着流しに雪駄だろ

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:46 [ .iVuwlKw ]

さらにもろいなｗ
武器は扇子かな

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:48 [ LJC.fJSM ]

暗黒は何だろ・・・真っ黒のローブ・・・のみ？汗

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:11 [ bGOt.pes ]

>>846
Zaid兄貴のヘルムに決まってんだろ！！！！！

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:13 [ .iVuwlKw ]

こないだライブカメラで見たけどＧＭが持ってた盾が常時稲妻発してたんよ。
それと似た感じでJa暗黒使ったときの魂みたいのが常時揺らいでる装備がいいな。
ガキの発想だし激しく負担かかりそうだがな。

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:14 [ .iVuwlKw ]

>>847
兄貴の変体仮面だけは勘弁してくれ。頼むから。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:32 [ oWMr89.w ]

兄貴の兜けっこいイイと思うんだがなぁ・・・。
バットマンのあれにどことなく似てるし(´▽`)

にしてもバルムンク欲しいなー。
漏れの鯖３００万くらいで買えそうだから少し持ち物売れば買えちゃうんだが。。。
ナーガン持ってるから完璧オシャレ装備にしかならないんだよな・・・
ダスク装備とか新装備なんかの為にお金取っておきたいし悩むorz

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:36 [ 0iupOykw ]

>>840
ちょんまげに陣羽織

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:37 [ 0iupOykw ]

と、レスしてみたものの841が答えてたね。余計な発言ｽﾏｿ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:38 [ JykKixbQ ]

なぁ・・もしかして2月17日にスピンとクロス弱体されてないか？；
俺の思い違いならいいんだがな・・・。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:40 [ .iVuwlKw ]

2月のパッチでこれといった変化ないなら買えちゃった方がいいと思うゾ。
その後チビチビお金稼げば元に戻せると思うし。

ところでジラート出たのって４月だよな。たしか１２月にはジラートの話題
があったし今後の■の動きに期待するかな。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:43 [ 65ZM..Wc ]

>>853　釣り？

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:46 [ claBmqT2 ]

あーにーきー達！
58になれましたｙｐ！ヴァサーゴ背負うことが出来ましたｙｐ！

さて、ﾊﾟｯﾁまで各地回って金策するZEEEEE！
待ってろホーバージョンっ

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:49 [ 77Gff8nE ]

両手剣で曲刀系でないかなぁ。カトラスのでかくなったようなやつ。
追加効果はカトラスて海賊とか使ってた武器らしいから
なんとなく付けただけ・・。

王国水士制式曲刀
Ｄ78 隔480 HP-5% 追加効果:水ダメージ　LV73〜　戦暗

・・・ｲﾀｲ!!ﾈﾀだしｲｲだろｇ・・ぐはなにをすｒしｓｊしおｓｐ
ごめんなさいごめんなさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:06 [ rn8s3J0E ]

>>858


　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　　 _, ,_
　 （ ･д･）　　ﾊﾟｰﾝ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:14 [ .q8zj9xw ]

そういえばジラートパッチでドレイン強化されて以来
毎パッチ後にドレイン弱体されてるって言うやつが絶対いたな




まあ何パッチ後かにノーマルドレインはほんとに弱体されたけどさ　MBドレインがバカ強くなったけど

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:14 [ 7ENh9.lA ]

>>856
ガンバレ兄弟
多少高い物でもがんばって金貯めて買ってPTに少しでも貢献しようという姿勢が見えて
激しく応援したい。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:14 [ TPNmAM2w ]

うちの鯖、ヴァサーゴ1万ギル

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:21 [ 3hdOViaw ]

うちの鯖、ウヴァサーゴ1000ギル

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:35 [ EyrwGxoA ]

ヴァサ使い終わったら競売に流せばまた金もって来るかーｗｗｗ
ッと思って全財産で買ったヴァサがいまや3万

864 名前： 853 投稿日： 2004/02/18(水) 18:44 [ WaMhc6TA ]

そういう夢をみたんだ。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:47 [ Y38gqVuA ]

>>859
個人的に私も平均取ったら弱体だと思う。MBでﾀﾞﾒｰｼﾞ60台とかも結構出てるし、
最大で350超えても平均では150出てるか怪しい。吸収出来てない部分も含めてね。



逆に何とかレジ無しで打てるようになれば随分稼げるようにはなるのよね……
暗魔スキル上がる装備を試してみようかな？("･ω･゛)

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:58 [ EyrwGxoA ]

>>859
むしろ漏れはグラッ㌧の両手剣版が欲しい

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:58 [ hG0cqmg. ]

ドレインアスピル、アルカナ系の敵によく通れば
アルカナキラーの面目躍如なんだけどなぁ。

トリャー→ロメーヴとウェポン狩ってるんだけど、
どちらも吸収量ひと桁とかざらで、
ほとんど使い所が・・・。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:00 [ uNXYl7ys ]

HP全快のときドレインしてもどのくらいダメだしたか
ログで表示してほしい

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:10 [ EyrwGxoA ]

むしろそろそろドレインアスピル２解禁だろ、MB以外では明らかに力不足

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:23 [ oMV0/RtQ ]

なんか昨日のアップでクロス弱体されたかもって噂があるんだけど
実際どうなの？まだ自分で検証できないからだれか検証よろしく〜
ほんとに弱体されててもあんまり気にならん暗黒68でした〜

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:42 [ /y2.Wkq6 ]

アップされたのはFFじゃないだろ。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:54 [ EGB58pCg ]

マジでクロス弱体されてるかも(彦ァ�)
昨日とてのボヤPイモで不意クロスシメやってたのですが
どうがんがっても600代しか出ませんでした。
サポ戦のほうが好きなのであんまり不意クロスシメを
やってないからはっきり言えないんですが、
まえは800くらいは出てませんでしたっけ？
ちなみにコクーンされると300代くらいでした。

でも不意スピンの方は7�800代安定で出てました。

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:04 [ .q8zj9xw ]

>>872
>>871

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:05 [ mhQPPxKg ]

昨日バージョンアップがあったとか言ってる香具師
真性のアホか？
どこのFFやってんだ？

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:09 [ Vrz1YZ2E ]

POLしかバージョンアップしてないってのに、どこをどうやればクロスを弱体化できるんだよ･･･ﾊｧ
なんかMMR並みのアホ理論がまかり通るんだな、オコチャマには

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:15 [ hG0cqmg. ]

ダメージ計算はサーバー側でやっている。
↓
サーバー自体にメンテは入っていない
（サーバー内プログラムに変更が入っていない）から、
知らない間に・・・という事は有り得ない。
↓
踊らされてる>853>870>872はｱﾌｫ。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 21:00 [ KVSrZUsw ]

最近、物欲の神が漏れにブラッドソードを薦めるんだが、どうよ兄弟達？
VITが死にステという話もあるから、盾の時に使えんかのう・・・

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 21:01 [ OWDdweM. ]

ダインスレイフあれば要らない。発動率吸収量もブラッドとあんまり変わらないし。

879 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/18(水) 21:16 [ sV2y3y/s ]

>>865
黒の精霊スキルは確か30程上げるとレジが減るとフレに聞いたような気がするので
30〜40ぐらいブーストしたらレジ減ってくるかもなー
トルクとAFで+12（?）してるけど、LV上げの相手にMB無しだとやっぱり2桁ばかりだｙｐ

エビとかゴーレムとか範囲持ってる敵多いからサポシでもHP減りやすい
だからHP減ってないから2桁なんじゃ？というレスは勘弁な(ノ∀`)ﾀﾊｰ

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 23:10 [ mgUjDlEw ]

うちの鯖ではブラッド１００〜１５０かな
ホーバーク貯金の最中なのだが、ブラッド買い時かな？

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 23:20 [ 1IGoQre6 ]

>>877
>>878の兄貴も言っているけど、ダインあればそっちで十分。
でも、LVが足りないとかギルが余ってるとかならブラッドでも良いんじゃない？
それに、試しに買って微妙だなと感じても売れば済むわけだしな。
どうせほぼ等価で売れるだろうし。

882 名前： リキッド・スネーク 投稿日： 2004/02/18(水) 23:40 [ ARDZabX. ]

兄弟達よ、俺達は他ジョブからフィルター掛けられたようだ。
今日のとあるｌｖ帯のサーチ結果
　暗黒
　白 青字
　狩人　青字
　狩人　黄色字
　ナイト青字
*暗黒　　　←漏れ
　黒　青字
　赤　青字
　暗黒
　戦士 afk

883 名前： 877 投稿日： 2004/02/18(水) 23:43 [ KVSrZUsw ]

ウチの鯖も90〜100万くらい。
なんかジョン買って一段落したら、急に欲しくなった・・・(ノ∀｀)

物欲の神が間断なく降りてきて困った。

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 00:00 [ 7ThP0zZk ]

グラウンドストライク最高！！！

カワーバンガー！！！

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 00:02 [ 0AVwo/X6 ]

>>882
黄色字になるってのもなんかかわんないなｗ
ってかレベル帯のサーチ結果少なすぎだろｗ

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 00:35 [ frk.YvR. ]

>>879
そりゃＩＮＴブーストしなきゃそんなもんだろｗ
黒はＩＮＴ＆スキルの両面でブーストしてる。
消費ＭＰ２１。それで精霊魔法と同じくらいダメ出したら暴走起きるって。
ちなみにＩＮＴブーストしても、ボムなど闇耐性には５０くらいしか吸えんがｗ

887 名前： †物欲の神† 投稿日： 2004/02/19(木) 00:35 [ ALgWqaiY ]

>>883
ブラッドとセットでグラットンを買ってサポ忍にするのじゃ。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 01:00 [ wZ/lzNp2 ]

兄貴達に質問です。
敵のWSをスタンで強制キャンセルさせるためにログを極力流したくないんですが
兄貴達はどのログにフィルタかけてますか？

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 01:28 [ jasRX7ms ]

ホーバー絶対暴落するって。
いまホーバーがあの値段なのは命中攻撃がどうこうより現バージョンでの最終装備(アダマン除く）だから。
そういうものはそれ以上の装備が出たらあっという間に価値を無くす。
ヴァサーゴやバーバリ見ればわかるだろ。
しかもホーバーの素材はヴァサーゴやバーバリより遥かに入手手段が多い。
いま買うのはやめとけ。ぜったいあとで泣きを見る。

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 01:34 [ ZoRonid2 ]

＠５０万でホーバー・・・金稼ぎ辛くなってきたヽ(´Д`;)ﾉ
VUを見届ける事しかできないけどナー

891 名前： 865 投稿日： 2004/02/19(木) 01:43 [ dM/LpDcg ]

トルクとAF頭とで試してきたけど全く変わらず("･ω･゛)ﾀﾞﾒﾎﾟ

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 01:48 [ bQyHZarA ]

今72で73のデスサイズを装備出来るようになったら、
少し暗黒休止使用と思うんだが、一旦フルシック売って
安くなったころにた買うというのは出来るかな？

現在のおでん鯖はジョン160、バークが170ぐらいになってきて
常時4，5個は出品されてる状況でどんどん下がっていく気がする。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 01:49 [ ZoRonid2 ]

バルムンク出品キタ━─━─(ﾟ∀ﾟ)─━─━!!1!
100万でも当然のごとく落ちずorz

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 01:57 [ H5.fMqm6 ]

あれだけ壺ぶち割られてりゃダマスク下がるわな。
難関と言われてたハチやクモももうザコだし・・・。
神ＢＣは難易度アップとか有りそうな気もする。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 02:14 [ 43Aq9gaA ]

神BCが追加されたのは、
一般人でもそろそろHNM素材使わしてやるか〜みたいな感じだから
難易度の変更は無いと思うけどな。

ダマスクを使うレシピや、免罪符が一般人でも手に入るようになるなら
それほどの変動は無いと思うが。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 04:09 [ FIDpZJVY ]

カブトも放置され気味になってきたんで、２回ほど狩る機会があったのだが
２回ともマントだった・・・・
せめて体液ぐらいは落として・・・・・・

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 04:27 [ EkJ4gdbo ]

今さらですが、４０ＢＣのマンドラのフラッドってスタンで止まりまつか？
教えてｴﾛｲ人！！

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 04:32 [ 6EjdZDrs ]

バークは廃装備だったのか、、、、、、、、、
１月の末に３ヶ月ぶりに復帰したら、うちの鯖の暗黒は殆どバーク着てたんだが、、、
暗黒なら着てなきゃいけないものだと思って必死こいて買った俺は馬鹿だったのね、、

ふ〜、、、、、やっぱ復帰しなきゃよかったぜ、、、

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 06:00 [ 7Iz98ads ]

>>897
一応とまるけど詠唱終わるときにスタンしてないといけないから
恐ろしく詠唱長い古代をスタンでとめるのは至難の技
おとなしく逃げたほうがずっといいよ

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 07:32 [ xNWrjCWI ]

シーフが餡黒スレ９００盗ませていただきます

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 07:40 [ OUX8Qrkk ]

すべては追加レシピ次第だね
ダマスク両手剣　ダマスクインゴ＊６＋？？？＋？？？
出たらホーバーも一緒に値段上がるだろうしね
ナーガンもアダマン製のユニクロ？防具追加あったらわからないしねｗ

バーニーの全例もあるからｗｗｗ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 08:38 [ 1WxhBU5A ]

うちの鯖またホーバ値上がりしてるんだよね・・
ダマインゴの価格自体が高いから、職人がぼってる訳では
ないっぽい。

話で聞いてたより神BCのドロップが悪いのと、
(こないだLSでまとめてやったが、12回中1ドロップ・・・)
相変わらず需要が多いせいかなぁ
後続組みもぞくぞくとLVがあがってきてるしね

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 08:48 [ T0/N4l3c ]

ジョンからバークへの買い替えって必須じゃないと思うのは俺だけ？
回避-20でも-10でも避けないことに変わり無いしタゲ来たらどうせ着替えるでしょ？
好きに汁といわれりゃそれまでだけど、俺はバーク試着して似合わなければ
このままジョンでいくつもりさ〜〜

余談だけどAF再取得可能になるならAF強化なんてのもありえるよなぁ
クエでAF+レリックでAF強化とかさ・・

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 09:17 [ CecN5JQA ]

合成品は値下がるだけだね〜　４神とかドロップする
敵も増えるだけだし、大金を出す価値はないね。

それとよく値上がってるって書き込みをみるけど、よーく
履歴を追ってみよう。大概は合成職人の操作だよ。ちなみ
にうちのサーバーは操作ひどすぎて、売ろうとしている一
般人が競売で売れないのを限界に感じて、サチコメ・shout
販売がよく行なわれているよ

市場はちゃんとよもうぜ、兄弟

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 09:24 [ pc4mkSN. ]

>>902
絞り込みやってる？
これを隠そうとする人が多いけど、素材の値段は下がって欲しいので晒すね。

そのBCで出るとされている糞なrare品（出て欲しくない品）を予め競売などで
準備。で倒したあとにそのrare品を持った奴一人がPT離脱して箱を開ける
それで、糞アイテムが出るのを防ぐことが（絞り込み）できまふ。。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけどね

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 09:34 [ G54IXR8Q ]

暗黒56のヒヨッコですがドレインについて思ってることがあるので
勇気を出して書き込みします。

ドレインってja暗黒のあとに高確率で100オーバー吸い取るのは気のせいでしょうか？

ちなみに暗黒スキルは青字で普段は80〜60ほど吸い取ります。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 09:52 [ jllENdoE ]

ドレインの吸収量は減ってるHP分が最高。
つまりHPが５０しか減ってなかったら５０吸収が最高。
ただし、相手に与えるダメージはHPに関係無い。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 09:55 [ .XvkzZC2 ]

a

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 10:27 [ DWdpXg4c ]

>905
神章で出る素材にレア属性の付いてる物なんてあったっけ？
魔法と装備は別だけど。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 10:35 [ pc4mkSN. ]

>>909
魔法と装備を排除するだけでかなり確率は高くなりますよｗ

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:00 [ DWdpXg4c ]

魔法枠装備品枠、両方全部埋めるって事か。
確かに素材枠が二つ増えれば確率は増すな・・・。

今まで魔法の絞り込みはしてたけど、
装備枠も全部潰す事は考えてなかったな。
サンクス。今度行く時やってみる。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:19 [ XS0TrUY6 ]

でも絞込みって出るアイテムの数減らなかったっけ(´д｀)

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:20 [ fo0MIhpw ]

・・・装備枠減っても素材枠増えないぞ。
まだ絞込みなんて夢見てたのか。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:28 [ MiVCtdGE ]

絞込みとか言ってる香具師、
プログラムの仕組みとか全然知らないんだろうなー。
ギャンブルでオカルトとか信じちゃうタイプかな。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:36 [ ppNjUneo ]

マジで絞ったりできるのかなぁ？
パルブロ人印章60でチキンナイフとフェイワンド持ってそれやったら、
武器が一個も出なかったって書き込みを以前どこかで見た事あるぞ。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:38 [ DWdpXg4c ]

絞り込みの結果、魔法で言えば１１回中８回はレイズ３出てるわけで。
>914のように、■プログラマでもないのに知ったかぶりをする奴よりは、
結果を元に推論を述べてるデータの方を俺は信用するよ。
まぁスレ違いだから終了だね。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:41 [ I3DGbzZo ]

サバイバルベルト持った状態でﾏﾝﾄﾞﾗBCをやると
サバイバルベルトは絶対出ないが、代わりの物も絶対出なかったorz
6枠が5枠文しかもらえなかったｙｐ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:41 [ m3/XgOuU ]

>>915
例えば藻前の出した例で話をするなら、つまりこういうこと。

チキンとフェイを用意して、PT抜けて一人で箱を開けるとして。
そうした場合、まず武器枠にアイテムが出るか出ないかの判定がある。
ここの判定で武器枠にアイテム0になった場合はどうしようもない。
そして、運良く武器枠にアイテムが入った場合に、
チキンとフェイが潰されて、自動的にヴァサーゴが手に入ることになる。

絞込みってのはそういうことだ。

ok？

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:52 [ B79IYnxo ]

よそでやってください

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:53 [ kRdl5M6w ]

ＢＣの戦利品は素材枠Ａ〜Ｄ、魔法枠Ａ〜Ｂなどの枠からランダムで６枠選ばれ、
さらに枠ごとに設定されているアイテムから抽選になってる。

壺に関して言えば魔法枠は１種しか（少なくとも自分の確認した限りでは）ないので
魔法枠が戦利品に選択されたときレイズ３以外の魔法を持っておけば
戦利品は確実にレイズ３になる。

もし選択された枠のアイテムがすべて入手できなかった場合に別枠再抽選になるなら
不要な枠を潰して素材枠が来る確率を上げることは可能。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:05 [ 8pq2MRzg ]

>>917マンドラ６連戦とかやったけど普通にアイテムかぶりまくってたぞ

てかプログラムどーの言う気は無いが普通に考えて
ﾚｱ持ってたらドロップ無くなるなんて仕様に作る方が面倒なんじゃないか？



意味も無いし

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:13 [ nOMgVEOY ]

塔のエレベーター鍵落とす巨人を2回ほど倒してみろ
一度目は５，６個鍵落として４，５個流れていくが
2度目は鍵落とさないから（捨ててたら別だけど）

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:33 [ DKXL3Suk ]

うちの鯖ジョン160万バーク200万
ジョンからバークにするのに3万もかからないのにぼりすぎだよなぁ。
まぁそんなことも知らないで買う方が馬鹿なんだろうけど。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:34 [ hAl5PHKg ]

思ったんだけど、レベル７０付近の両手剣って、５０付近の鎌に似てるね。

バルムンク→バリサイ（バリサイ＆ライフベルトで命中５攻撃２５アップに対して、
バルムンク＆ソードベルト+１も同じく命中５攻撃２５アップ）

ナーガン→ヴァサーゴ（バルムンクよりＤ４アップ、Ｄ/９も１上がる）

ツバイ→レイブン　　ギガントソード（未実装）→ボンサイ

アダマンクレイモア→？

鎌と違ってバルムンクは命中＋１５攻撃＋１３、命中＋１０攻撃＋１８などに
調節できたりするのが利点か。ナーガンはＤが魅力。

ギガントは立場ボンサイであるけど、格好はいい（Ｄ８１　４５６　DEX+2 VIT+2
HPあるいはMP+10　で実装か？）。しかしツバイ系の剣故インゴ４つ使用は免れないと思うので、
値段ボンサイとは行きそうにないのが辛い（実装後当分の間は、安くても１５０万前後と思われる）

自分は上位２種の剣を使ったことが無いのでなんとも言えないけど（orz),
使ったことのあるバリサイとヴァサーゴの与ダメージを考えると、バルムンク有利に思える。
もっともレベル６０の時とは攻撃アップの比率が違うわけで、ホーバー一式やアメマンでも持って
初めて、剣が生きるのかも知れない。

上に出てないロックハート・ミスリルハートは、間隔からファルカスに相当するのだろうか、これだけ
立場が鎌と一致しない、言われてるようにさらに上位の剣になる可能性が十分ある。
デモスラと同じ立場（つまり７５〜の戦ナ暗系）に化けるか期待したいところ。ギガント考えると相場は
１００〜１２０万以上で安定？

バルムン・ミスリルは「おなつよ」と戦うPVPでディスペルがどう出るかも気になる所。

レアEXのアロンダイド、アスカロン等は特殊っぽいので除外。

925 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/19(木) 12:37 [ MZhXzVFg ]

BCスレ音読してこい

>>923
鍛冶職人が割れリスクとか言い出す前に
ボリすぎと思うならスキル上げて自分で安く提供してくれ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:43 [ m3/XgOuU ]

>>923みたいなのが圧倒的多数派なあたりが、ヴァナ経済の困ったトコロだよな。。。
ある意味生々しくてリアルでもあるわけだが。

材料や原価くらい知った上で買ってる奴が殆どだと思うのは漏れだけか？

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:52 [ DKXL3Suk ]

>>925-926
いや、だからさあんたら鍛冶職人はダマインとかジョン買わなくていいって。
俺らが買って素材持ち込みであんたらにバークに打ち直してもらうからさ。
どうせ割れロスト保障も無しで10万とか20万取るんだろ？
その方があんたらにとってもロスト気にしなくてもいいし旨みがあるんじゃないの？ｗ

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:56 [ kmHxEBro ]

職人は稼ぐ為に上げてるんだからそんなの当然だろう？
つーか、職人の知り合いに頼んで作ってもらえば良いだろ？
職人に直接頼まないで、競売価格がどうのこうの言ってる奴は馬鹿じゃないか？

929 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/19(木) 13:07 [ 5uNGvkUU ]

　非職人には分からないかもしれないが、損益分岐点というのがある。例えば、ロスト
する確率が２割だとするならば、原価２００万のものは２４０万以下で売ると材料費で
赤字。これに加え、設備投資（この場合スキル上げ）にかかった費用もこれに上乗せ
する必要がある。また、事故対策の資金、仕入れの資金、それらも必要となるので、
原価２００万、ロスト率２０％では、２６０万くらいは取っておかないと赤字になる。

まぁ、漏れは彫金５６で止まった訳なんだが。合成は時間かかるからね。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:08 [ h2Oe4o3s ]

お金は使うためにあるんだよ？
高い買い物でも納得して買ってるんだから、それでいいと思う。

買う金稼ぐのが面倒でここで吼えているだけならスレ違い。
買った後愚痴愚痴言っているのであれば、自分が納得して買った物なのに
なぜ愚痴る必要があるの？
高いだの安いだのは鍛冶スレでどうぞ。

931 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/19(木) 13:08 [ 5uNGvkUU ]

赤字じゃないや、運転資金の確保が出来なくなる、が正しい。

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:12 [ ozKZKA.2 ]

スコフニュング、アイコン見るかぎりツヴァイ系っぽいが実際グラどうなの？

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:13 [ DKXL3Suk ]

ロスト率2割って・・・スキル上げですか？ｗ
適正スキル以上なら割れ率なんて2ダースに1回だよ。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:19 [ vlQ2yQzA ]

>>932
ツヴァイの色違い
持つところ、刃のふち が青
かなりお気に入り(*´д｀)

職人の話はあれだな
今PC安いが自分で鉄から作るとなると100年じゃ作れんだろ
それを1ヶ月働いたくらいで手に入るんだから技術者に感謝しろってことだな

935 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/19(木) 13:20 [ 5uNGvkUU ]

>>933
　その通り。つまり、それ以下の価格にするってことは、後続潰しとも言えるわけだな。

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:24 [ DKXL3Suk ]

ああ、そうだついでに言っとくと鍛治ってバークなんかでぼらなくても分解で一日何十万と儲かる合成だから。
だから上で言ってるバークしか儲かるものないみたいなのは大嘘ね。
鍛冶職人に騙されるなよ。

937 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/19(木) 13:27 [ 5uNGvkUU ]

　適正スキルに上がった職人達がそろってくると、今度は市場原理が価格に影響を与
え始める。需要と供給ってやつね。需要が多くなる → 材料が枯渇してくる → 材料高騰
→ 価格が上がる。これは、素材狩りしてる香具師にも分かるだろう。出品が多くなれば
単価は下がっていくし、出品が一つもなければ、少し吹っかける。

そういうこった。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:33 [ ewfAt/Yk ]

自分話ですみませぬが・・・
今ホーバージョン欲しさに金策してる暗黒58だけど、
メインがこれなので、稼ぐ金額もあんま見込めないんですよね。
だけど、目標金額を決めて少しづつですが目標に近づいていってる
ってのを実感出来るのは結構楽しいです。
現在ﾎｰﾊﾞｰ貯金18万ｗ(@_@)きばるZEEEE250万！

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:38 [ Kc1ZS0WI ]

安価なレシピかもしれないボーンサライサーは
解析だとナ専用だしクネクネの可能性が高いな(アイコン見たこと無いから知らん
クネクネ開放されつつあるから戦ナ暗装備可能に期待

それとｽﾀﾝの報告、モンクAF3のヤグに青字全部レジられますた(ﾉ∀`)

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:43 [ NJGfbEfE ]

装備安く買いたいやつは安くなってから買えばいいだろｗ
もしくは自分で作れでＦＡ
ここで競売価格の愚痴言っても始まらんだろ？ｗ

後持ち込みで手数料取られるとか当たり前だろ
取引慣れてないガキっぽい発言やめれｗ

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:47 [ vlQ2yQzA ]

競売を介して取引する　これ最強
人間は総意に弱い

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:49 [ m3/XgOuU ]

>>933
2割がやや言い過ぎなのは同意だが、2Dに1回ってのも言い過ぎだろ。
ただでさえ複合は割れ判定の回数も多いし、
スキル高ければそれはそれでHQ割れの懸念も馬鹿にならない。

>>940
プレイヤーに、ガキというか労働したことない奴が多い以上、
なんというか、仕方ないよ。
仕方ないと思いつつ敢えて突っ込むのはワリと好きだがｗ

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:51 [ eiJsrGog ]

>>[DKXL3Suk]
挑発ずるいから挑発やめろ、ってＮＭ狩りのライバルに痛いTellする香具師なんだろうな。

他人の言うことが信用できんのなら、
バーク２Ｄ分の材料用意して、鍛冶職人に持ち込みで全部打ち直ししてもらえ。
材料買えるかｳﾞｫｹっつーならなんでもいいから、
素材入手が困難じゃない適当な皆伝複合レシピの合成品で割れ率出して計算してみろ。
藻前がはじき出した数字でぼってると思えば、胸を張ってぼりすぎと言っていいぞ。


但し、鍛冶スレでな。

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:59 [ BM6yyw8k ]

DKXL3Sukよ、金がなくてホーバー買えない上に
合成も殆どやってないのはわかったからさ、
少しは金策しろってｗ

ホーバー系は複合で裁縫が必要になるので1ダースも作れば1回くらい割れる。
必要なサブスキルが増える毎に割れ率も2倍、3倍になる。
だから両手剣は非常に割れやすい。
で、だ。

>分解で一日何十万と儲かる合成だから
こりゃ一体何だ?
分解の普通の合成と同じ確率で成功するとか思ってんだろ?
哀れな奴だのうｗ
確かに丸一日競売に張り付きつつ雷クリを自給しつつ
常に神が降臨した状態が続けばそれくらいいく可能性も
無いとはいいきれ・・・・いや、やっぱ無理かな。
メインの鍛冶屋でなければ分解できない獣人製品は肩甲だけ。
坊やの言い分が正しいとするならば、鍛冶を50前半まであげてあれば
誰でも数十万稼げる事になるなｗ

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:00 [ JkAGLP66 ]

自分の出したい金額で買えたら買うでいいじゃないか
相手に値段下げさせるより
自分で買えるように金ためたほうが
言い合わないで済む分いい気分だぞ
買ってから下がっても気にするな

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:14 [ hdI04UDQ ]

あれ、ここはだれ？わたしはどこ？

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:16 [ d8iGyZHI ]

ここはタルタル、君はウィンダス

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:17 [ 3HzVuwps ]

まぁ　なんつーか
暗黒やってればバークは欲しくなる
関連した話題に熱が入るのはしょうがないんじゃ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:22 [ hAl5PHKg ]

>>939
ボーンスライサーは、ラムダオにセイブザクイーンみたいなもやもやのかかってるアイコンになってる。
実装時の装備ジョブとか性能がどうなるかは全く謎だけど、合成品になる可能性は低いと思われ。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:23 [ ZQrsF99U ]

うむ。まあ愚痴もほどほどにね。

951 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/19(木) 14:24 [ MZhXzVFg ]

フレでもなんでもない奴に

俺がホーバー欲しいからインゴ買わないで；；
スキルあるんでしょ？技術料とか勘弁して；；
ダマイン持ち込みで他は原価だけでお願い；；

こんなテルされたら速攻BL入れるな、俺は

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:25 [ aCOUnG/6 ]

DKXL3Sukは技術に金払うって感覚が理解できんお子様か？
オマエはリアルで
「何でこの絵画にこんな値段がついてるんだ、材料費なんて絵の具と額縁とでいくらだ、ボリ過ぎ5000円にしる！」
とか言い出しそうだ

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:25 [ QGmP569w ]

ここはタルタル　君はウィンダス

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:27 [ QGmP569w ]

下げ忘れの上にケコーン
逝ってきますorz

955 名前： 950 投稿日： 2004/02/19(木) 14:29 [ ZQrsF99U ]

あうあう、とりあえず次スレ申請しにいきたいのですが
管理人さんいないとsage固定にならないのね・・・

でもいってきます。

956 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/19(木) 14:31 [ MZhXzVFg ]

(´-`).｡oO（>>950とれなかったよ・・・）

957 名前： Zoido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/19(木) 14:41 [ 8nDCTbdI ]

(´-`).｡oO（次ｽﾚで>>950とればいいよ・・・）

958 名前： 950 投稿日： 2004/02/19(木) 14:51 [ ZQrsF99U ]

申請して参りました。しばしお待ちくだされ。

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 15:50 [ xhPrc8Gg ]

うちは印刷とか紙面やらのデザインやってるんだけど
顧客、紙代とか印刷代は結構納得してるんだけど
デザインとかの料金になると結構皆高いとかって渋るんだよな。。
特に、出来上がったのがシンプルな物だったら
これなら俺でも出来そうだ、みたいな事平気で言うし。
そんなら作ってみろっつーの。
技術を正当に評価して欲しいと思う今日この頃
FFの合成もそうだよなぁ。。まぁ漏れはモッコリーなだからあまり依頼とか無いけど。
とサボリーマンのぼやきでした。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 16:23 [ MiVCtdGE ]

やれやれ。

絞込みできる・できないとか
職人ボリ過ぎ・ボってないとか
ホントこのスレってスレ違いかつガキの口ゲンカみたいな内容がループしまくるもんだな。

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 16:25 [ m3/XgOuU ]

>>960
そんなループの構成員ハケーンｗｗｗｗｗ

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 16:34 [ 0fYUkXGU ]

>>960
むしろループの無い大人なｽﾚってのが有れば教えて欲しいな

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 16:40 [ JkAGLP66 ]

大人は子どものなれの果てだからなぁ
少々子どもじみててもしょうがないよな

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 16:50 [ NQPIxj.Y ]

やや遅ﾚｽだが。。。

>>938
今58なら、金策するより先に60にした方が
金策の幅が広がったり効率がよくなったりするからいいぞ。
合成で稼げるってなら話は別になるけどな(´･ω･｀)
70になってもAF or 王国 or ダークの香具師も居るから
周りの目なんか気にせず60まで行ってしまうよろし。
それから金策し始めても全く遅くないし、むしろ早い方だからｶﾞﾝｶﾞﾚ（・∀・）！！

てか、ぶっちゃけると、例えホーバーを装備したとしても
ﾒﾁｬﾒﾁｬ当りまくるわけでもないし、ｱﾌｫほど大ダメ与えれるものでもない。（体感だが）
正直、付加効果だけ見れば値段不相応だったとは思うけど
漏れは性能よりもグラが好きだったので後悔はしちゃいないな。
社会人になったら「財産」とか言って高級な腕時計とか買うみたいなもんだとｵﾓﾀよ。

965 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/19(木) 16:58 [ Vot4buFk ]

リディル Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃　Lv70〜 戦シ暗獣狩侍

を使って暗黒ブラポン試した香具師いる？　入手方法も知らないんだが。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:02 [ cpp6/ZBY ]

ねぐらにたまにいるでっかい香具師なｗ

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:11 [ MiVCtdGE ]

>>962
こことかどうよ
ｈttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1069476302/

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:13 [ ewfAt/Yk ]

>>964
アドバイスどうもありがとーです。60にしてBC行くとか、
ギロおぼえたいなーと思ったりもしたんですけど、
レベル上げきって後から何かするよりも、その過程を楽しみたいなぁと^^
その中でホーバージョンはヴァサと同様に特別憧れの品なんですよ。
だからレベルアーーップと同時に着替えたいってのがあります。

それと脳内で
「暗黒にあこがれて大都会バストゥークに出てきたド田舎のゴロツキ」
って設定で遊んでますｗ
終了がいつなのかは知らないけど長くRPできたらいいなと。
あわよくば兄貴達に追いつき追い越せみたいなｗ

ちょっとﾃﾞﾑﾊﾟっぽいか(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾖ〜

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:18 [ Psk45xbo ]

>>952
現実の芸術品とゲームの合成を同列に語るなよｗ
現実とゲームの区別も付かなくなってきましたか？ｗ
FFの合成なんてカーソルを合わせてボタン押すだけ。
鼻糞ほじりながらでもできるわ。
それで合成料と称して50万も取るんだからな。
ぼろい商売よ。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:25 [ UmHQs8Ns ]

>>968
お前と同じ事を考えている俺は暗黒56
ホーバージョン買う為にお互いに頑張ろうな(ﾟдﾟ)ﾉ

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:26 [ MiVCtdGE ]

>>969
とりあえず喪前がFFを現実に置き換えて考えられないような想像力の欠如した人間だと言うことがわかった。

972 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/19(木) 17:29 [ MZhXzVFg ]

ぬるぽ

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:40 [ myFlhlqA ]

きも
FFとリアルを同一視してる奴いるのかよ
暗黒きもすぎ

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:50 [ 3ULd2oh6 ]

理解力のないお子ちゃまが必死になってますね
早く新スレたたないかな〜

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:51 [ eF.dfEx. ]

パッチの影響か他のゴミジョブどもが妄想でいい気になってきている。
そろそろおれら暗黒が最強上位ジョブである事を他スレに書いて強さを再認識してもらう時期じゃ無いか?
兄弟たちよ、群がるゴミカスどもを一掃しにいこうぜ！

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:51 [ 0fYUkXGU ]

>FFとリアルを同一視してる奴いるのかよ
そんな香具師はどこにもいないんだがｗ

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:56 [ 0fYUkXGU ]

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7　　　>>975頭の悪いご冗談をｗ
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:56 [ xhPrc8Gg ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　ｶﾞｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿___/　　／∠＿,ノ　　　 _/_
　　／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　// ／ / ／　ヽ､＿/´ 　＼
　< .<　 　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　/ ◎　/.=（ 'ﾉ( ノ=====ヨ く　　　　 `ヽ､
　 ヽヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ＿　//　　　　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/　　　　　　　　/＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　　（ﾟ∀｡　）　←>>972
　　　　　　　'`' `'''

>>973
手間やリスク、そのスキルに至るプロセスを考慮してくれ、という話だ。

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:57 [ 0AVwo/X6 ]

>>968　>>970
お前達と同じ事考えてる漏れ暗黒４４歳、、、、程遠いな(ノ∀｀）
やっとﾚｲｳﾞﾝサイズ入手したとこですYO!!!
ｶﾞﾑﾊﾞﾛｳﾅ(*´ー｀)ノ

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:58 [ h2Oe4o3s ]

鼻糞ほじりながら合成できるまでの過程は省いてその時点のみを語られてもね・・・
そこまで行き着くのに費やした（投資した）のは全部端折りますか？
ヴァナの合成品もいわば修行した結果生まれた芸術品。
とりあえず合成やってから出直しておいで。

後ここは暗黒スレですよ、合成板じゃないです。
そういった話は鍛冶スレでやってください。

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:03 [ KUwVE8uI ]

>>972
ガッ

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:10 [ Psk45xbo ]

鍛治職人なんか1千万単位で金持ってる奴ばっかだろ。
この上さらに俺たちから搾取しますか？
この守銭奴が。

983 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/19(木) 18:10 [ iseSt.rs ]

　現実とゲームの区別がついてないのは、>>969の方だろう。FFの金稼ぎだって、
ハナクソほじりながらできる。現実で金稼ぐのは辛いぞ？　ハナクソほじりながら
稼いだ50万で、ハナクソほじってる職人に合成してもらえば平等だろ。

　だから、その指をこちらに向けるな。

984 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/19(木) 18:13 [ iseSt.rs ]

うは。煽りまで便乗してた。漏れ、煽りに反応してるみたいでカコワルイ。

元々スレ違いと分かりつつ、敢えてカキコしてたんだがな(´･ω･`)。職人ガンガレ。

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:19 [ MNqLh6UY ]

まあそういう現実の出来の悪いシミュレーションを楽しむのもまたMMOなわけで。
箱庭ごっことか、ままごとの延長なんだから、つまんねーことで噛み付くな。
ヴァナの経済の動き見ながら、買い物したり投資したり、
現実より気軽にできてたのしーじゃないか。

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:20 [ Psk45xbo ]

だいたい合成職人なんてカスばっかだよな。
合成結果が周囲に分かるようになったのだってわざと合成失敗して
「ごめｗロストしたｗ」とかいってHNM素材ぱくったりする奴がいたからだろ？
おまけにそれで手数料まで取るらしいからな。
マジで糞だよなー。

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:22 [ 8pq2MRzg ]

[ Psk45xbo ]金持ちから一人１万円ずつ貰えば金持ちになれるぜｗｗｗ

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:25 [ eiJsrGog ]

>>968
漏れはｼﾞｮﾝすら持ってない69歳だが、現在ﾊﾞｰｸ購入資金金策中。
歳の差なんて関係ねー!共にｶﾞﾝｶﾞﾛｳ!!!1

ﾄｺﾛﾃﾞ新ｽﾚﾏﾀﾞｰ?

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:30 [ bnG3Ijl. ]

鼻くそほじってて出来るなら自分でやればいいじゃんって話でしょ。

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:30 [ FwXM8qeo ]

>>986
合成職人がカスばっかりなんではなく
カスの多くが合成職人になっていった

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:37 [ Psk45xbo ]

まぁ取りあえず俺から言えることは競売でバークは買うなってことだ。
どうしても欲しかったらインゴッドから買え。
それで鍛冶職人に素材持ち込みで作ってもらえ。
手数料10万とかふっかけられたら即晒せ。
ロストしたって保障無しなんだから手数料なんか2〜3万で十分だ。
一番いいのは次のパッチまで待つことだがな。

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:37 [ 0fYUkXGU ]

いい加減ウザイな

俺なら馬鹿を相手に「金が無いなら稼げ」なんて親切なことは言わない

　金　が　無　い　な　ら　指　咥　え　て　見　て　ろ　！

993 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/19(木) 18:39 [ MZhXzVFg ]

皆落ち着け、これは鍛冶職人と仲を悪くさせて
ナーガンを入手させないように頑張っている■eの陰謀だ

こういう時は大きく深呼吸して巻き舌気味にあの言葉を言ってみよう

↓どうぞ

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:41 [ 0fYUkXGU ]

おっぱい？

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:43 [ k8FixrK2 ]

間違いない

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:44 [ 3ULd2oh6 ]

>>994
それじゃ戦士スレのパクリになるから>>1にある

煽りに耐えるのもまた暗黒騎士の業・・・

でいいんじゃね？

997 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/19(木) 18:50 [ MZhXzVFg ]

(´-`).｡oO（巻き舌気味に言ってくれ・・・）

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:54 [ 8pq2MRzg ]

ぅぅうぉぉおおっっっぷぁぃいいいいいいいいっっっっっ１１１！！！！！！






ぅぅうううぉぉぉぉむぁぁんんくぅぅぉぉぉぉぉぉぉぉっっっ！！！１１１１

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:55 [ 0fYUkXGU ]

ﾍｪﾍｪ、ﾓｧｷｼﾞﾀﾃﾞｨｽﾚ？

ﾌﾟｫｯﾊﾟｨ

これでどーよ？

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:57 [ xG.v2Fn6 ]

1000ｹﾞﾄｰｰ







ぬるぽ

1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 19:51 [ xhPrc8Gg ]

>>1000
　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .／　　　
　　　　 　゛゛'゛'゛　／　　　
　　　　　　　　 ／
　　　　 | ＼／
　　　　 ＼　＼
　　　　　　＼ノ

1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 23:56 [ ymYOlVvA ]

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7　　　
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:23 [ PpuWSVGU ]

いまなら言える！

ナーガン＋ホーバーク＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜パーティスキル

1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:29 [ LMUEXA4A ]

>>1003
イエス！

1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:58 [ A2umXn0k ]

ふと思ったんだけどZaidoじゃなくてZeidじゃないの？

1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 01:03 [ .eUhqYQA ]

狙ってんだろ

1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:17 [ mQZRizSc ]

>>1005
新参者ですね

1008 名前： 950 （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/02/20(金) 07:34 [ KvUGksWY ]

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† Dark Knight part_81 †
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1077229817/

1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 10:06 [ V3ULp6d6 ]

>>994-999
たまにでいいのでシグネットのこと思い出してあげてください（つ−T)