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† Dark Knight part_79 †

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/01/30(金) 07:58 [ 0qTB7Qw. ]

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
† Dark Knight part_78 †
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074498843/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† Zeid兄貴の有難いお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　／＞
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)<　煽りにはＴＰ３００スパイラルヘル！！
　　 /＼ | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿_＿
　 _（,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。PTメン、ひいては自分の為によ
く理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう

2 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/30(金) 08:02 [ CWEd/sak ]

逃げと図さ

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:00 [ sESLbpL2 ]

　　　　 　　ヽ(･ω･)/　　いまだ！戦士が３getズコー
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣´´

4 名前： 名も無き暗樽 投稿日： 2004/01/30(金) 09:22 [ bpdsF09I ]

４get

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:28 [ 6zY33m2A ]

初5をいただきます

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:36 [ rFTOID9. ]

暗黒４８才が６げっと
ライフベルト( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:43 [ 1mpDm016 ]

Lucky-seven

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:07 [ 8CBujbCY ]

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・） _, ,_
　　⊂彡☆))д'）8ｹﾞﾄ



　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　(　･∀･) _, ,_
　　⊂彡☆))д'） ←8ｹﾞﾄ



　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)←8ｹﾞﾄ
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)←8ｹﾞﾄ
　（　‘д‘）彡☆))Д´)←8ｹﾞﾄ
　　　⊂彡☆))Д´)←8ｹﾞﾄ
　　　　　☆))Д´)←8ｹﾞﾄ

9 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/30(金) 10:08 [ .jdwwWow ]

自爆系WSは避けられるので避けてね（*´Д｀）

†スタンで止めたい敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　：自爆
ドール　　：メルトダウン
ヤグード　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　：爆弾投げ
ウェポン　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン：レイディアントブレス
サソリ　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　：ハイドロショット
トカゲ　　：ブレイクブレス(?)
ラプトル　　：ファウルブレス
キノコ　　　：ダークスポア
アーリマン：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！

●調査中
オポオポのWS

今日のPTでこれを止めた、止められたという情報を求む

10 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/30(金) 10:15 [ .jdwwWow ]

一応これも

†ジュースとMPについて

暗黒のMPは常時満タンでなくても無問題
一般的な魔法の使い方をしていれば
3〜4戦闘に1回のリフレやバラバラを聞くだけでMPは持ちます
よって基本的にはジュースは不要です
ですが様々な事情でバラやリフレを貰えない場合も僅かですがあります
そのような時の為にスキルを上げておいて損はないでしょう

スキルの上げ方、効果等は以下を参照
調理スレテンプレより

■レシピ集
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/recipe.html
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/recipes.html
■食事効果
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/effect.html パラメータ順
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/effect_s.html 50音順
■データベース
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/3107/index.html

赤＆詩人へ
精霊連打やスキル上げに必死でジューズも飲まずに「リフレよろｗ」な人には
その場ではっきりとMPは有限である事を教えてあげて下さい

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:31 [ k2.EAB5s ]

スタンにTPリセット効果はないが、敵のWS発動直前の
TPが０になった瞬間を狙ってスタンさせれば、TP０にしてWSを止められる。
ゴブ爆弾など、比較的発動までが長いWSは、
ログ発生直後よりも、多少ひきつけて止めることをおすすめする。

↑文章まとめられそうなら、この辺も追加よろ〜。

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:32 [ YP4RvJJE ]

まじめに質問させていただきます
モンクと組んだ場合はクロス＜阿修羅でも問題ないのかな？
違うジョブと組んだ場合はサポシで〆担当するのでＴＰ貯まりが最近遅いのが
気になりだしてトス役に徹したいと思いまして
好きに汁はなしでよろしくです。暗黒がトス役できるジョブだと格闘くらいですよね

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:43 [ 6zY33m2A ]

>>12
んー、格闘に限らず、例えば光3連をする場合はナ暗戦やナ暗竜とかでも
スウィフト⇒スピン⇒ミストや大車輪って感じで、分解だして最後に核熱WSを
合わせてもらったりしたこともありますよ。
↑の場合は前衛3人がほぼ同じくらいにTP溜まるから、どうせなら3連にした方が
いいなって時にやってました。

14 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/30(金) 10:46 [ QoBMv/Z. ]

>>12
・弱点属性が光かつ、骨以外
　戦暗シ白他２のＰＴを組んで　クロス＞ミスト＞ダンス。

・弱点属性が闇
　ナモ暗で、サベッジ＞クロス＞阿修羅。モはサポシが望ましい。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:48 [ yIRHGSqc ]

15かよ！

16 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/30(金) 10:51 [ QoBMv/Z. ]

一番大事なものを忘れてた。

・弱点属性が闇
　戦暗狩召白 で、ギロ＞レイグラ＞アーチ。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:05 [ LGVw9fmY ]

>>16
６６過ぎてからギロ含めた連携提案すると、ダメ厨扱いされることあるから気をつけろよ。(´･ω･`)

18 名前： １２ 投稿日： 2004/01/30(金) 11:08 [ YP4RvJJE ]

最強房でないけど
大車輪〆の連携はあるけど連携ダメがクロス〆の半分くらいになるから
効率悪いよね
70超えるとモンクとの相性が一番いいのかな。累積与ダメもモンクは最高だし
レベル上げでの効率を考えると。

19 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/30(金) 11:08 [ .jdwwWow ]

>>16
それは光じゃないか？
あと>>14は最後ダンスじゃなくてシャークでは？

20 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/30(金) 11:26 [ .jdwwWow ]

夢想とサポシって相性どうなのかね？

トスやるなら重力＞スピン＞核熱、クロス＞核熱＞分解をオススメする
〆できる分解持ちはシモ暗、核熱持ちは狩戦あたり

あとは連携表と睨めっこしつつ好きな構成をチョイスすればおｋ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:28 [ hOvgVXYs ]

最近おおいのはエヴィサ厨ツーフだろ。素直に湾曲させろ矢ヴォゲ！！エヴィ微妙すぎなんじゃ！！あ？TP？ダンスでいいだろ！！
と他ジョブだが言ってみる。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:29 [ 6zY33m2A ]

>>18
その時の構成で考えるべきだと思うよ。
黒さんのMBが、そのPTでかなりのダメージソースになるのだとしたら
3連にして、弱点狙うことでMBを多数撃ってもらえるし。
WS自体の威力じゃなくて、PT全体のダメージ効率として考えた方がいいと思う。

それと、これは自分の勝手な考えだけど、やっぱり前衛なら連携に絡んだ方が
戦闘楽しいし、黒さんだってMBたくさん出来たほうが楽しいと思う。
楽しくて会話も弾むPTって自然と稼げるPTにならないかな？自分はそっちが好きだなって思います。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:43 [ hOvgVXYs ]

もうおまえら煽ってもつまらないんだが何でだろ？
■曰く想定外の強化されたからだな。
強化というかPTで扱いやすいジョブになっちまった。

ま　た　暗　黒　か！！
これもすでに過去の代物だな。
いま旬なのは竜騎士かな？
盾不可、矛不可、ミカンウザイでいいとこないからな。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:45 [ IH8VYNvc ]

自分でも馬鹿だと思うんだが、ちょっと混乱してきたんで教えてくれ。
パワスラ＞クロスみたいに貫通＞湾曲だと湾曲になんの？

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:46 [ k2.EAB5s ]

>>24
ならない。

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:47 [ ah0HrzRk ]

貫通＞切断で湾曲だから
貫通＞湾曲で湾曲じゃないよ

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:03 [ zyalUFC6 ]

えーと、確か
重力＞湾曲で闇　湾曲＞重力も闇
核熱＞分解で光　分解＞核熱も光
湾曲＞核熱は核熱　分解＞湾曲は湾曲
重力＞分解で分解　核熱＞重力で重力だ。

225WSは月光を除いてLv1属性からは繋がらない。
月光のみ、振動・分解の属性持ってるので
レベル1、2、3全ての連携に使えるんだったっけか。

28 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/30(金) 13:01 [ 2qqDG1Wo ]

>>17
　それはギロが負った宿命。一部の人がanonを極度に嫌がるのと同じ。実際、クロスの
方が強いし、本当のダメ厨房は不意打ちスピンで「うはｗｗｗ。見たｗｗｗｗ？　凄いダメ
ージｗｗｗｗｗｗ」だし。

>>19
　ことごとくその通り＿|￣|○。PTでもそう提案して、シーフさん側でシャークにしてくれた
んだっけね……。

　まぁ、現実はそうそう理想どおり行かないわけで。時給に一番影響するのは、狩場の
混雑具合だから、ランペールが空いてたらナイトとモンクを捕まえ、ロメが空いてるなら
戦戦暗にするとか。選べるほど前衛が居ないときは知らんｗ。

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:47 [ icMPGXPU ]

そういう意味ではデシメはイイネ。
覚えるの７５で遅すぎる気もするけど。
暗黒が核熱うてることによって組み合わせの自由が増える。
ただ、挑発ないからサポ忍片手斧二刀流サブ盾はちょっときついのかな・・・？
スタン釣り、開幕アブソで迎え挑発もどきができないかな。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:47 [ YP4RvJJE ]

>>28さんは戦士盾好きなの？
どうも戦士盾はタゲがふらつきまわるイメージが過去にあり
ナイト＞忍者という感じで誘うのだが
ロ・メーグ行くときなんか盾役やってみたいと思うよナ・忍無しの構成で
サークル無しでひるむからなかなかいけそうな気もするのだが
暗盾は認知されてないので提案しないけどな。

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:30 [ XR2nVJOc ]

Lv74以降の戦/忍は優秀な盾だと思う。
Lv74ぐらいだとゴーレム相手にすることがおおくて、あいつら一撃が重いタイプだから
空蝉との相性がいい。
固いゴーレムを、戦士盾なら通常攻撃でそれなりに削れるところもイイ。
空蝉あれば海食う必要も無いしな。

タゲはシフ無し(自分が暗/シ)でも普通に取れてたよ。
AF胴の敵対+8が大きいのかな?

ただ、上で書いてるのってロメだから主にウエポン相手だよね。
ウエポン相手での戦盾はどんな感じなんだろ。

32 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/30(金) 14:53 [ 3RAVO/Js ]

　戦士盾は、確かに>>30の言うとおり、タゲが暴れる。横だまは無いし、フラッシュも無
い。でも、それは運用で補える。連携初段に不意打ちスチールサイクロンを持ってきて
ダメージで固定するとか。前述の戦士二人の場合だけど。もちろん、戦暗暗でもいい。
暗盾もやってみたいね。クロス＞大車輪＞シャークとかも面白そうだ。

　漏れが戦士盾をやらせたがるのは、誘われる時はほとんどがナ暗モっていう組み合
わせで、少々食傷気味な為。自分で組む時くらい、変わった編成したいじゃない。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:07 [ 1rnFrnHc ]

65位からは特に暗盾、やめた方がいいよー。。
やる前は防御固いから大丈夫だろう，とか思ったけど
ナイト、忍者、戦士に比べて暗黒は圧倒的に避けない、かわさない。
後、AGI低めなせいかクリティカル被弾回数も多いと思う。
結果、回復厚めのPTでいかなきゃいけないとかになる。

今まで，トカゲ、ウェポン、コカと盾やってくれる人が見つからなくて
仕方なく暗盾やってその場凌いだ事あるが、正直もうしたくない。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:21 [ B2.BbD0w ]

暗黒の防御系スキルは前衛ジョブ中狩人に次ぐワースト２。全然避けない。
プレートなんてカラパスブレストがある今、もはや飾り。
まぁこのゲーム、そもそもプレート系のだジャーキン系だのいっても
ほとんど差ないからな。暗黒の防御能力は間違い無く竜騎士とほぼ同じ程度。

６０以降暗黒にメイン盾やらせるのは無謀もいいとこ。

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:25 [ 8Ndiqnl2 ]

>>33
レベル補正の為ステータスなんて無意味ってＦＡがとっくに出てる
脳内体感ＦＦを語るのは止めてくれないかね

差の付く原因はフラッシュと空蝉、スタンとドレインでフォローしる
盾志向無いお前ははモ竜狩当たりやったほうがいいんじゃね？

まぁモ侍忍には73から羅刹という強力防具があるんだが・・・

36 名前： 某ジョブ 投稿日： 2004/01/30(金) 15:35 [ F4Dunk/I ]

おい、このやろうども！人様のジョブを盾不向きみたいに言うんじゃねえ！！！！！
AGIの高さを知らんのか?バトルダンスや怒りの旋風を一人だけ避けてることあるんだぜ！？
１時間に２〜３回だがな。
ちなみに軟いと思われがちだがAF、ファランクスリング、ディフェンダー、プロ４でナイトの防御の半分超える

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:40 [ PpaXCpVY ]

>>14
>>・弱点属性が闇
>>　ナモ暗で、サベッジ＞クロス＞阿修羅。モはサポシが望ましい。

(´Д｀)はぁ？
阿修羅でサポシはほとんど意味ない。
不意打ちで全段必中になってることは多段の不意打ちは強かったけど、
今の不意打ちは1撃か2撃のWSに絡めたほうが絶対強い(スピン、クロス、シックル、空鳴、双竜みたいに)
夢想〆で2発しか必中にならないし、8発の内2発（1発クリティカル、1発普通）あたったとしてもそれほど威力に差が出ない
それよりサポ戦士で、バーサク阿修羅のほうがよっぽど強い。
〆だとサポシが一番いいってわけじゃない。

お前みたいなやつがモンクに〆役務まらない。暗黒の漏れこそ最高の〆役って言うんだろうな〜〜〜ｗｗｗｗｗ

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:43 [ sESLbpL2 ]

>>37
他ジョブだが
サポシは騙しのためだろ

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:47 [ 6zY33m2A ]

>>37
その場合って、威力云々よりも、クロスでタゲ取った場合にモンクが
ダマ夢想でタゲをナイトに戻すのが目的じゃないのかな？

サポシの有効利用をダメージだけでしか考えないのはどうかと思うよ？

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:48 [ jEQ7QP7I ]

60以降暗戦モでメインの盾役（あえて役をつけた）
をやってるけど・・・
とてて　と　とて　の4〜5チェーンも可

構成と狩場によってはウマウマな場合もある。

AF戦士より、タゲ取れる。
戦士が途中から全快でタゲとったら、バーサク使って
タゲ来るまで殴る。

7：3位の割合で攻守交替みたいなカンジだけど、
これは戦士の性格で逆の時もある。

一概に無謀とは言い切れないよ。

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:48 [ B2.BbD0w ]

まぁメイン盾にだましいれなくていいんならそれでいいだろうけどな。
だましいれないとすると、黒はＭＢ抑えないといけないだろうし、
連携後クソダメージ食らいまくるモンクの回復も大変だろうけど。

ダメージを出すことがすべてにおいて一番優先と考えるお前みたいなやつが
そのジョブのイメージを悪くしてるんだろうな。

42 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/30(金) 15:49 [ 3RAVO/Js ]

回避スキルの差が、防御力の決ｔｔ

　>>33は、ホーバーシックで盾やってないよね？　コーラルイヤリングとかアサルトイヤ
リングも外してるよね？　首は近衛で腰はマスターとは言わないけど、それなりだよね。
　漏れが６８の時、ダークキュイラス一式でメイン盾を張ったときは、まったく問題を感じ
なかったんだが。あんときゃ、盾も持ってたが。今ならスタンがあるから、固定も楽だろう。

　盾ジョブは人を選ぶ。必要なのは持続する集中力。これが欠けてる香具師にはメイン
盾は勤まらない。>>33や>>34は、そもそも中の人が盾に向いてない。

まぁ、漏れも向いてないんだが(´･ω･`)。赤盾も忍盾も集中力持たなくてのう。

43 名前： 某ジョブ 投稿日： 2004/01/30(金) 15:55 [ spzMNufc ]

盾はナイトにやらせとけでFA

>>42
このコテハンやろうが！回避スキルにはふれるんじゃねぇ！！！１１！

44 名前： 33 投稿日： 2004/01/30(金) 15:57 [ 1rnFrnHc ]

いや、避けないのはAGIのせいだけだ、って言ってるわけじゃねーんだけどな。
防御系スキルの低さ、スキルの無さ、自己回復の手段も乏しい、盾の時は空蝉使えない等々
理由はいっぱい、漏れは暗黒が避けない事に失望している。
スタンとドレインでフォロー出来る位なら苦労しねーyp。それこそ脳内FFじゃん。
まぁ、アビが有るからタゲ集めくらいは何とかなるけどな。
漏れが言いたいのは暗黒が盾やって問題なさそうなのは65以前位まで、
別に盾役やるのがただいやだって言ってんじゃないんよ。

後馬鹿にしてんのかしらんが、盾やるからにはダーク一式（脚のみAF）とファランクス、ドローン、ジョブピアス、ドッジ位は揃えてるよ。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:59 [ 6zY33m2A ]

みんな狩りの時ってAF持ち歩いてる？
68なってシックフル装備(胴はバージョンだけど)になってから、ほとんど
AF使わなくなった気がする。
連携〆して、タゲが張り付いちゃった場合に着替えるとしたらダーク装備が
いいと思うし、AFは倉庫に置いておこうかなって。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:59 [ r2Hui9sI ]

質問なのですが、この前のパッチ両手斧、片手斧のスキル上限が上がった
ということで、ＰＴで求められる場合も出てくるのでしょうか？
現在レベル３７なのですが、今後のことも考えてスキルは上げておいたほうがいいでしょうか？

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:00 [ PpaXCpVY ]

おい、お前らマジでそれを言ってんのか？ｗ
お前ら、モンクと組んだことないだろ？ｗ
やつ等は暗黒の倍のスピードでＴＰためるぞ。
なのに、お前らは自分らがたまるまでまたしてるのか？ｗｗｗ

モンクには単発と連携をやらすのがベストだぞ！
で、連携するときは普通に連携で止めがさせるようにする。
それくらい常識じゃないのか？
連携とＭＢでどのくらい削れるか期待値も考えずにお前らはただ敵を倒してるだけなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:04 [ rz1eXToU ]

>盾ジョブは人を選ぶ。必要なのは持続する集中力。これが欠けてる香具師にはメイン
>盾は勤まらない。>>33や>>34は、そもそも中の人が盾に向いてない。

なんかえらそうだな？

アサルトイヤリング…？実装されたのかそんなの？

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:06 [ B2.BbD0w ]

中の人の問題っておめでたいやつだな。
中の人次第で盾役が勤まるくらいなら、暗黒の攻撃面は削らないと問題すぎるな。

ナイトがあの防御力で被ダメを抑えて自己ケアルしてやっと後衛にタゲが
行かないようにして、また挑発やらフラッシュやらＡＦの敵対心やらで
ようやく、モンクや狩人が全開しても大丈夫なようにしてるのに、
いくらタゲとりがちょっとやそっとできるからといっても、暗黒が盾じゃ
どのジョブも力抑えないとだめだろうな。暗黒が盾をやるという時点で
他のＰＴメンのポテンシャルを下げ、狩りの効率も下げてることにきづけ。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:16 [ sESLbpL2 ]

ぶっちゃけ
[ PpaXCpVY ]って馬鹿？
[ B2.BbD0w ]って文盲？

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:21 [ PpaXCpVY ]

いえ、文盲な馬鹿は [ sESLbpL2 ]　です

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:23 [ B2.BbD0w ]

それには同意

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:27 [ DAkHFbik ]

狩モ竜あたりはマジで倍くらいのペースでTP貯まるので単発＞連携、単発＞単発＞連携とかさせても問題ないよ。
単発うってもらって１００％付近で報告してもらってチェーン中盤なら単発なり温存なりして次を瞬殺するとか使い分けれるし。
モはともかく竜狩はTP貯めるメリットが殆どないしね。
柔軟に動かないと暗黒絡めた編成って活きてこないっしょ。

今時高レベルで連携連携うるさいのは盗賊一派くらいだと思うけど。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:40 [ 1rnFrnHc ]

最後にしておくが漏れの言う暗黒がどうしても盾しなきゃ行けないときってのは
ナイトも、忍者も、戦士もモンクも居ない時。
てことは、相方が狩人、竜、シ、侍（獣は除く）のどれかから２ジョブに絞られる。
暗狩シとかなんかで組んだときは、暗盾としての状況は最悪で>>49の言う通り全員が全力を出せない、
狩人の火力は常に抑えめ、シーフが騙しを入れられない、そして盾が避けないからダメージ食らいまくり。
下手すると戦闘は微妙に長引いたりするし、本気出してしとめられなきゃ非常に危ないし、となる。
これは集中力とか、そう言う問題ではない。
無論、チェーンは十分可能だが、獲物も選ぶしMPの消費が大きいので
5や4チェーンは非常に困難になると言える。

後、なんでこんな構成なるかっていうと、漏れは平日深夜と早朝しかFFができないからだ。
ちなみに深夜だからって、しょっちゅうはこんな状況無いから、こう言った編成はほんとに時々だぞ。
これでもなるべく、理想的な編成を目指してはいる。

>>45
脚はダークより性能良いと思うぞ。
空とかムーンゲート奥に行くようになったら足は必要と思う。
気合い入れて弱体入れたいなら胴も持っておくと良い、トルクも有れば尚ベター。
暗黒の時は頭が有効なので、それも着替えにして良い。
ってわけで、もれは腕以外全て持ち歩いてる。

55 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/30(金) 17:12 [ .jdwwWow ]

>>42
盾やる時に重要なのは盾の中の人も大事だが
アタッカーの中の人のほうがもっと大事と思ふ
>>48
アサルトピアスだっけ？
命中+2攻撃+2で回避と防御が下がる奴

基本的に俺は暗黒はメイン盾向いてないと思うよ
モンクに羅刹着せて盾やらせたほうがよっぽどマシ
タゲ回しやサブ盾向きかと

詠唱長い魔法もタゲ回しなら唱えやすいし
リチャージ長いドレインでもそこそこHP回復をカバーできる
つーかメイン盾やってると被ダメのでかさに申し訳なくなるしな

結構盾やってる身としての意見
受け流しあがらねぇ・・・今165＿|￣|○

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:32 [ 1DatfpTI ]

基本的にサブ盾はかなり優秀だがメイン盾ではムリポだな

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:50 [ BF8RUE4Q ]

ダーク着て海串たべて常時ディフェ張ってファランクスリング二個つければ
メイン盾も出来るよ

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:52 [ /fHUmeTM ]

>>57
　_, ,_
( ﾟдﾟ)　ﾀﾙﾀﾙでも？

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:53 [ Z/XrWF1E ]

てか、ナイト、忍者、戦士と比べてどうするんだ？ 実用性で彼らに劣るのは
当たり前で嘆くことでも何でも無いと思うが＞かわせないを問題にしてる香具師ら
そこの性能まで暗黒が上回ってたら怖いよヽ(;´Д`)ノ
ダメージは多いとしても、それを別の面でカバーする、暗黒ならではの戦術を
考えた方が楽しいんでないかい？

メイン盾するとすれば、基本的にサポ戦でディフェ＋海串（というかこの２つだけでも目に
見えて不満が出るようなダメージになるとは思えないし、なったこともないが）でやるのが
常道なのだろうが、MP持ち、ヘイト稼ぎ手段の多さを生かして、サポ赤なんか
どうだろうね？
サポ忍者はいくら空蝉が優秀でも、両手武器使用であること、
ヘイト稼ぎの難しさの壁を考えれば、やや現実性に欠けると思う
白もファランクスが無い＆ファストキャストが無く殴られながらの詠唱の難易度が上がる、
の欠点がある。その点、赤なら、シーフorサポシさえいれば、かわすことが少なくいが、
デフォでMPと強力なヘイト稼ぎ魔法がある、という暗黒盾の特性を逆に利用できるのでは
ないだろうか？
大きなダメージを食らうということは、自前でのケアルヘイトが稼ぎやすい、ということに
繋がる。ブリンクやファランクスの有用性は語るまでも無い。ヘイトも、
ケアル123、ブライン、スタン、バインド、スリプル、ドレイン、jaあれば
最初のふいだまさえ貰えれば固定すら容易だろう。バラリフレとシーフ（サポシ）が
居る構成前提になるかもしれないが、シックルなどの一撃のある敵を避け、
被ダメの多さをMPを生かしてカバーするタルナのような戦いで臨めば、決して
非現実的だとはいえない可能性はある組み合わせだと思う

なお、これは他の盾ジョブを（安定性で上回るのはどだい無理）効率で上回る
ために考えたものではなく、サポ戦士で劣化盾（イメージ的にネ）やるくらいなら、
こんな魔法戦士っぽい盾はどうよ？（勿論、サポ戦盾と比べて優秀だとも思ってない）
と言ってみたかっただけなんで、くれぐれも勘違いの無いように……。
現実に盾やることは無い、とかのつっこみもナシね(´・ω・｀)

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:01 [ DAkHFbik ]

常時バーサクアタッカ装備でやるかやられるかで盾すりゃいいんじゃね？
暗狩シだとして狩にタゲ行ったらすかさず騙しいれてたまったら即連携。
MPは多く使うが殲滅が早めと予想されるのでヒール長く取れて４チェは可能かと。
４チェ目は効率も糞もないしな。
時給は低そうだが遊びとしては面白そうではある。

61 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/30(金) 18:10 [ .jdwwWow ]

攻撃+5だったかもしれない＿|￣|○

>>53
精霊一派だと思われ

サポシの時は大体連携合図出す係りになると思うのだが
状況見て2連、3連、単発に切り替えて指示を出す様にしてる
指示出すっていうと偉そうに聞こえるかもしれないが
戦TP102、モTP140、俺TP60とか勿体無いしな

デシメ>夢想>クロス、デシメ>双竜、夢想>クロス、単発
全員のTPがこうで黒は今立ってるからMBあわせればこうで
今チェーンはいくつで、俺の不意騙はあとこのくらいで
敵のHPがあとこれだけだから・・・よしXXXとXXXXXで連携いくか、とか
サポシやっててこの時と釣りやってる時が一番楽しいな

正直〆どかーーんは飽きた

>>59
強化スキルが無い
スリプルドレインバインドどれも詠唱が長く使いにくい
あとヘイトを若干稼ぐという以外魔法の効果がまったく無意味に終わる
JAも同様。メイン盾でHP減らす暗黒は有効ではないし、即切で終わる

あと硬くなればいいわけじゃない
後衛が回復する回数を減らせるのが良い盾

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:31 [ jEQ7QP7I ]

揚げ足とるけど
＞殲滅が早めと予想されるのでヒール長く取れて４チェは可能かと

戦闘が早く終わってもチェーンの有効時間は変わらない。

勝手に訂正すると、ヒール短くて済む。でそ

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:33 [ Dnxky1xw ]

なんか、新WSの属性の振り分け適当っぽくね？
ほとんどが225WSと同じ属性だしさ…
スパイラルが重力でグラウンドが核熱だったらな〜
シフなんて分解しか出せないし…

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:35 [ f5kcuQTM ]

敵対心っつうのはダメージを受けることによって消失していくので、
ダメージをゼロにする手段に乏しい暗黒には余計タゲ固定するのが難しいだろうねえ。
回避、受け流し、盾防御、空蝉、心眼、etc
これらを効果的に使えないので暗盾はダメージくらいまくり、その分ヘイトも下がりまくり、
結果タゲがふらつく………となれば、タゲを戻さないのが前提のメイン盾やるのはきっついでしょう。

まあ、暗盾の話が始まったきっかけは「他に盾できるジョブがいない！」だったので
適正うんぬんより「暗黒でもこんなことできるよ」程度の話だからあんまり熱くなりなさんなと。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:45 [ or3B6YkI ]

いろいろと試してみたのだけど、LV63でコカを狩るのにベストな構成
と連携ってどういう組合わせだと思います？
サポシを最近微妙に思う暗黒６３です。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:47 [ zyalUFC6 ]

たしかに暗盾は避けないもんな。
楯やるには致命的だと思う。
忍者やってたおかげで、回避と受け流しは真っ青だけど
あまり意味あるように見えないしな。
若干受け流し多く発動してる？ってぐらい

67 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/30(金) 18:54 [ k0wF0sP2 ]

　盾の仕事。被ダメを出来る限り抑えること。これだけ。その為にタゲを固定するとか、
いくつかの手段がある。
　もちろん、盾をやるために生まれてきたナイトを超えるなんてことはありえないし、前
衛万能ジョブの戦士を越えることもない。ただ、戦ナが居ないような場面では他のジョ
ブが盾をやる必要があるわけで、そういった場合に優秀なタゲ取り手段を持つ暗黒が
盾を張るのは当然と言えるでしょ。単位時間で稼げるヘイトは十分上位に入る。

そういう話ではなかったのかな。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:54 [ 9uYXcU1w ]

>>65
「テリガン岬」のコカなら忍暗暗暗詩白。
暗黒全員サポシで、TP溜まったら順番に忍者に単発だましギロ。

これがベストなわけないが、こんなこともできる。
第一、ベストな構成なんて決められません。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:02 [ or3B6YkI ]

>>68
ありがとうです　いろいろと試してきます。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:17 [ RlEd.3jw ]

詩詩詩詩詩詩でララバイかけ続けるてのはどうだ？
うまくすりゃ５時間やって被ダメゼロ。

71 名前： アブゾバイト 投稿日： 2004/01/30(金) 19:17 [ guTL70A2 ]

たまには俺を使え

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:22 [ meQdXi9M ]

バイトは使うっしょ。
マインとカリスは習得以来、
一回も使った事はないが・・・。

73 名前： 59 投稿日： 2004/01/30(金) 19:23 [ Z/XrWF1E ]

>>61
もしかしてZaidoって後衛（盾）ジョブまったく上げてない？ ちょっと残念

＞強化スキルが無い
ファミ通の攻略本、さらに検証スレでサポの場合のファランクスの検証が出ていますね
そのデータによれば、強化スキルの無い戦士でも、サポスキルのファランクスは
ディフェンダーに勝るとも劣らない効果を発揮することが証明されています
（ただしMP無しの戦士には赤以上に有用なサポがあるので使う機会はありません）
戦術板に来るような方には周知の事実と思っていちいち書きませんでしたが……
他に強化スキルが大きく影響する魔法はサポ赤で使う魔法にはありません
スキル依存が高いエン系、スパイク系はMPの無駄だからそもそも考慮外
で、強化スキルのもう１つの効用は詠唱中断率低減ですが……↓

＞スリプルドレインバインドどれも詠唱が長く使いにくい
そこをファストキャストでカバーする、と書いたのですが(´・ω・｀)
また、この３呪文は詠唱はどれもちょうど一般的な敵の殴り間隔と同様です
この程度さえ難しいなら、アブゾ並みの詠唱の空蝉１を一生懸命張り替えてる
忍者さんや、ギリギリまでHPを減らしつつ失敗なくケアル４を掛けれるナイトさんに
失礼です。盾について語らなくていいのでは？（繰り返しますが、盾なんて
やることも実際無いし、やっても大して意味は無いのですから）

＞あとヘイトを若干稼ぐという以外魔法の効果がまったく無意味に終わる
JAも同様。メイン盾でHP減らす暗黒は有効ではないし、即切で終わる
ja挑発ってヘイトを稼ぐ以外の効果ってなにかありましたっけ？(´・ω・｀)
ヘイトを稼ぐためだけに使用すると割り切って使うアビ（魔法）にそれ以外の
意味が必要でしょうか？

＞あと硬くなればいいわけじゃない
後衛が回復する回数を減らせるのが良い盾
硬くなりたいならサポ戦推奨しますって(´・ω・｀)
柔らかくても、自己ケアルを使い、総合的に後衛の負担を減らす魔法盾、
とのコンセプトで書いたのですが、どこを縦読みなされたのでしょうか？＿|￣|○

まあ、コテハン氏の認識もこの程度ってほど、暗黒盾の経験を積んだ香具師は
少ないってことか(´・ω・｀)
■ｅがまたトンデモ修正する気配を見せてる今、下手に万能だけにどんな役割が
これから暗に振られるかわかったもんじゃないし、経験して損は無いと思うけどねー

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:29 [ rz1eXToU ]

>>65
最近テリコカばっかりな俺の経験。（トラマこんでてうざいし）
62からテリコカいった。そんときは勿論詩人必須だったけど。
一番おいしいのは何か？という視点からだといろいろためした結果、

戦/侍　暗/戦　狩/戦　詩/白　黒/白　白/召or黒

だと思う。
勿論フルに能力活用すれば、てことね。（狩人が矢代おしまないってことだがｗ
チェーン材になるのが、
ゴブ（64でつよorとて
ラプ（同上
コカ（64でとてorとてて
常に５チェやることを考えると、ナや忍盾ははずした方がいいと思う。
勿論安定望むなら絶対にナいた方がいいけど。
詩人いないなら赤でもいいと思うけど、63だとちょっとストレスたまるかもね。
ゴブ・ラプはギロ＞レイグラ、狩のTP余ってりゃサイド単発、
コカはアマブレ＋ギロ＞サイド。
ギロサイドで連携ダメ合わせると2000とかいくし、MBいらない時もある。
サポシはこの時点では全くいらないと思った。
むしろファランクスとか持ってって、タゲきたら着替えてディフェはることを考えた方がいいと思う。

ちなみにこないだ暗白赤黒黒詩、という謎の構成でいったけど、
やれないことも無かったか。久々に海食った。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:31 [ RlEd.3jw ]

コテハンになにを期待してたんだか。
どのスレ見ても分かるようにコテハンってのは支配者気取り、極めてるつもりでウザイだけ、
マジレスしたら損だよ。
他人を見下すのがコテハンの優先目的なんだからさ

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:56 [ 1rnFrnHc ]

>>73
暗黒が盾をする状況というのはメンバーがおらず、仕方なく、という側面がある。
前衛がろくに揃わないのに、後衛が理想的な編成になるわけがない。
そんな中サポ赤でMPを使って固定すればその分MPを回復しなければならない
クリアマインド1しかないサポ赤で一戦毎にMP回復のスクワット？
ジュースを飲み続ける？となるのでやはり机上の空論だと思う。
それに大筋でZaidoの言う通りだろう。

尚、空蝉なんかはタゲを取る為の術で無くて、回避するための術。
使用する目的が違うのだから、比べてどうこう言う物でもないと思う。
忍者やってりゃ分かると思うが、殴られた回数数えながら張り替えやってんだから状況も少し違うよ。

漏れが振った話題かもしれんが、これ以上は盾スレでやった方が良いかも知れん。
しかしながら暗/赤で盾やるくらいなら、断然暗/戦がいいと思われ。
ナ/赤でやってる人がいないのが何よりの証拠では無いでしょうかね。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 20:08 [ JnnWSzQs ]

>>73
選択肢の1つとしてはあるのかもしれないけど、やっぱり超微妙だと思うなあ。
例えば、被ダメに関してはサポ戦士の物理防御UPとディフェ、
サポ赤のファランクス、ブリンク、ストスキでイーブンだったとしようか。
そうなると、如何に後衛からのケアルを減らせるかって事になると思うけど、
サポ戦士ならダブアタあるのとSTRなどが高めになるため
単純に殲滅速度のアップ＝後衛のケアルの回数を減らせると。

サポ赤の場合、ダブアタはもちろんないし
自己ケアルで回復＝後衛のケアルの回数は減らせるが、
詠唱中は攻撃できないからその分攻撃回数は減ってしまうと。
つまり結果として単純に戦闘時間は長くなる。
MP回復の為にヒーリングもするだろうから、TPも減ってしまうね。

稼げるヘイトに関しても、戦士ならダブアタと挑発。
赤なら自己ケアルと。
30秒に1回、ノーリスクで使える挑発は何よりも優秀な気がするな。

こうして比べてみても、やはりあまりいいとは思えないんだけどどうだろうかね。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 20:22 [ Z/XrWF1E ]

>>76
冷静に分析すれば、それがもっともなんだよなぁ。話題無いんで振ってしまったけど
サポシでさえ致命的にTPが遅れる場合があるのに、赤ならいわずものがな
暗黒を完全連携外にしてまでやる意味は65以降無いし、レベリングの
とてとて級にはサポ戦士でないときつ過ぎるし……
あまりにコンセプトが誤解されたのが(ﾉ∀`)ﾀﾊｰだったけどね

ただ、暗黒に備わった能力を眠らせるのは勿体無いし、仮にWSの威力が、
他ジョブも（偏りなく平均的に）上がって使いやすくなったとすれば…
なんて、パッチに怯える身には考えてしまうわけだ

盾スレは荒らし粘着の巣窟でもうダメでしょ…管理人も次スレ立てないって言ってたし
ナがサポ戦支配なのは、基本コンセプトが受け止める盾だから、ディフェが外せないか
スキルageなどで、自分よりレベルが下の両手剣でアタッカーするナイトさんを
差し置いて盾やるのは楽しかったし、レベリングにももちっと自由度がありゃあなぁ
ま、ヘンな話題振ってすまんかった

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 20:28 [ XwZT7sZs ]

>>75
すげえひねくれてんなｗ

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 20:41 [ VdCM/PBw ]

まあ60までなら盾出来るわな。むしろ多段が無い分、アタッカー枠でスカスカやってるよりは
海食ってタゲ集めてTP貯めてボパでトス、のほうがオレは気楽だった。
スタンあるおかげで、タゲとり能力はかなり高いし。

ま、ガル暗だからかな。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 22:17 [ B.y6xp4E ]

うまれて初めて81ゲット
超嬉しい(´д`;)

82 名前： 狩７３ 投稿日： 2004/01/30(金) 22:29 [ HUIuxl9s ]

>>74
俺を殺す気ですか？
ギロ厨のエゴで死ねと？
後衛が悲鳴を上げそうだなｗ
その編成大嫌いだｗ

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:11 [ T2VEzJeI ]

>>82

573 名前： 狩72 投稿日： 2004/01/26(月) 05:54 [ 1KsJ4/EE ]

>>571
俺を殺す気ですかｗ
後衛が悲鳴を上げそうな編成ですね
ありえねーｗ

同じ人かな？
ま、何事もフレキシブルに考えてくださいな。

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:45 [ drhbz4zo ]

ギロならＴＰそんなに遅くならんから、
戦／侍・暗／シ・狩／忍
で良いと思われ

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:56 [ dswZ9v/k ]

スレ重ねるたびにｺﾃﾊﾝがぼろ出してるのには
同じ暗黒としてｶﾞｯｶﾘだ・・・

ｺﾃつけてると他のレスより目立つからな

86 名前： 暗黒71歳 投稿日： 2004/01/31(土) 00:43 [ IcVgsTbg ]

フルシックで昨日前衛暗ナモでクフタル行ったんだが、
詩人のメヌマドつけてもらっても、結構スカスカで連携も待たせて
かなり迷惑かけてしまったんだが、おまいらどの程度命中上げてますか？
命中+32ぐらいで、タイガーリング2個がまずかったんだろうか・・・

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 00:50 [ ViW8uGWU ]

まぁ突然話題変えてすまないんだが
アロンダイトとったって兄弟どれぐらいいる？
うちの鯖持ってる人二人しか見た事ないんだが・・・
自分はそろそろ３Ｄ使い切りそうな勢いﾀﾞﾖ
ＮＭすら３回しか出たことないよ（ノ∀｀）ﾀﾊｰ

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 00:56 [ ULpd4eP. ]

エル暗黒75
レベリング時の装備として妄想でイイから最強装備考えてみてくれないか？
胴はホーバークでHQはなしで

あと、空のNMが落とすDA+1の鎌持ってる人いたら感想教えてくれませんか？デスサイズのほうが強いのかな？

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 00:56 [ N5BAErXU ]

スピン覚えたら　素直に　〆で不意だまスピンでもしておけ
何でもやりたがるなw　暗コック
どうせ、殴られたら被だめ大きいから　たげは　たげ役　光も無い
可能性もとめるなよｗｗｗｗｗ
誘われなかった時代の　　ボパ＞ダンスの　屈辱　おもいだせｗｗｗｗ

暗コック様　よりｗｗｗｗｗ

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 01:04 [ raU3fQh6 ]

サポ赤育ててるけど流石にレベリングの盾で使ったことは無いなぁ

>30秒に1回、ノーリスクで使える挑発は何よりも優秀な気がするな。
>>77の言うところに同意。
30秒に1回は確実にヘイト稼げるんだしね。

サポ赤は可能性の無いサポじゃないけど必要性もまた無いと個人的に思うなあ。
グラビデ・ディスペル・ファランクスがあると確かに便利ではあるんだけど（主にソロ）

91 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/31(土) 01:12 [ U1WjAPu. ]

>>86
素直にマドマドにしてくれないかって頼んだら良かったのに('A`)

>>87
ノ
取るの激しく疲れる。ガンガレ。

>>88
スケアクロウサイズの事か？
あれは戦士の使うものジャマイカ・・・
あと、どれが最強装備とかは人によってコンセプトが違うから、荒れると桃割れ。

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 01:29 [ pFq.wgi6 ]

>>86
お前絶対首だろ？
１００％首だな。ナルシストオタでかなり馬鹿。もう馬鹿丸出し。
命中だけ上げたってしょーがねーぞ。ＤＥＸで命中率の底上げせな。
ほんと馬鹿だな。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 01:38 [ IcVgsTbg ]

>>92
キモスギ（わら

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 02:19 [ 6c28QAf. ]

兄貴たちに質問です。まだ、66なんですが、
AF以降の防具の事で、ちょいと悩んでます。
最終的には、
胴：ホーバーク
両手・足・脚：シック系
ここまでは決まったんだけど、頭が決まらない．．．。
ええ、チェラータが性能的に良いってのはわかるんですが、
いかんせん見た目が．．．。そこでですね、
・デーモンヘルム
・ワイバーンヘルム
・AF頭
この３つの装備を実用性、上記の他装備との見た目のバランスの
２点からコメントいただきたいです。
よろしくお願いします。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 02:42 [ zEEp3IBQ ]

>>94
・デーモンヘルム
実用性：INT+5と受け流しスキル+5なんだけど、暗黒にとっちゃどっちも大して必要じゃない。
見た目：はっきりいってタル以外あわない。AFならかろうじて似合う・・・・んにゃ、やっぱ似合わん。

・ワイバーンヘルム
実用性：STR+5がいい感じ。防御もAFより上。しかし、素材がレアもの使うため入手困難。
見た目：最　悪

・AF頭
実用性：STR+4に加え、暗黒魔法スキル、暗黒効果アップなどが優秀。
見た目：上記二つに比べれば、はるかに見れる。けど、やっぱ微妙。

実用性
AF頭＝ワイバーンヘルム＞＞＞＞＞デーモンヘルム
見た目
AF頭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デーモンヘルム＞＞ワイバーンヘルム

チェラータがダメなのはいいんだが、デーモンとワイバーンに見た目期待するのは間違ってるぞｗ
見た目っていうのは、シック系と合わせたときのことね。

俺的に一番いいのはヴァルキリーマスクだなー。サポシのときはほぼヴァルキリー装備してる。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:11 [ 8LC33vU6 ]

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 01:39 [ SFlWkYSY ]
戦士が強いかどうか、それは片手斧二刀流の通常与ダメだろう。
サポALL40まであげて状況によって使い分けてるがやはり
サポシ侍より忍が使い勝手がいい。それとポイントになるのが
戦士は斧系のスペシャリストという設計上、二刀流でも
片手斧二刀流が命中率（TP貯まる速さ）、通常与ダメ共にいい。
よくみるのが（というかほぼ）片手斧・片手剣の二刀流、
これだとせっかくの二刀流のよさが生かしきれていない。
一度、片手斧二刀流やってみな、暗黒と比べても余裕で
通常与ダメ抜いてるから。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:49 [ /9CWZSnA ]

寝ぼけ眼で念願のホーバーク落札しようとしたら

ブ　レ　ス　ト　プ　レ　ー　ト　に全財産を突っ込んでしまいました・・・。

出品者となかなか連絡が取れず丸一日・・・。
今度こそくじけちゃいそうです(つД⊂)

98 名前： 74 投稿日： 2004/01/31(土) 03:56 [ dLiokUSA ]

>>82
あほ。
サイドでシメ（もしくは分解後のシメ）で沈む構成ってことだよ。
誰も狩人にタゲとらせんよ。連携の合図をどのタイミングで入れるかによるだろ。
俺も狩人さんにいろいろ聞いた結果書いてんだよ。

>>97
イ㌔

99 名前： 74 投稿日： 2004/01/31(土) 03:57 [ dLiokUSA ]

間違い＞サイドでシメ（もしくは分解後のシメ）で沈む構成ってことだよ。
正解＞サイドでシメ（もしくは分解後のMBでシメ）で沈む構成ってことだよ。

ごめ；；
コカ単騎特攻してくる

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:19 [ 8JByiTtk ]

スザク鎌げっつしてみた。
ま、予想通りブロンズザグナル、なわけだが。
せっかくだしちょっち使ってみるかな。
ワイバーンヘルムにヒトメボレしたので骨買うかちと悩み中・・・

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:28 [ hV3/QPa. ]

うちのＬＳではスザク鎌誰も欲しがらなくて流れたよ。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:38 [ SPlFRVp2 ]

>>94
装備で性能良いの外して見た目重視するなら、オシャレ装備で狩り場行けよｗ
で、鯖板で晒されろｗお前はそれぐらいの価値って事

ＰＴで貢献できるように高い装備でも何日もかけて金稼ぎするのに
こういうやつみると腹立たしい

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:53 [ h0QjKils ]

>>94
単に、街と戦闘突入前までは兜外しとけばいいんでないの？
もっと拘るなら、着替えマクロで一戦終了のたびに頭装備かえる手もあるが……
点滅すると後衛からの魔法タゲが変わるから、ケアルやリフレが必要ない時
ぐらいしかお勧めできないな

ちなみに漏れのお洒落装備は金髪だ。まあ外からは分からないけれど、
街ではいつも付けてるよ。他にもコーディネートには気使ってるから、
見つめられるとちょっと嬉しい。勿論、平時のとき限定だぞ
兜はなかなか似合うの少ないし、中途半端に実用性と両立しようとするのが
間違ってるんでない？ >>102は言い過ぎにしても、お洒落着と戦闘着ぐらい
ちゃんと分けて金掛けるって選択肢も考えつかないのはフシギ
我を通したいなら、他人に迷惑掛けないようにな

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 06:08 [ 0YWReBrg ]

つーか装備ぐらいでガタガタいうなってｗ
彼は俺たちリアルヴァナ効率厨と違って、楽しいＦＦライフを送っているんだから。

＞俺的に一番いいのはヴァルキリーマスクだなー。サポシのときはほぼヴァルキリー装備してる。
ja暗黒がノーリスクで使えるサポシの時こそ、むしろＡＦ頭の出番じゃない？
まあ、使う前に着替えれば無問題って言われればそれまでだけど。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 08:17 [ lGG/GxqA ]

久々にスレみたらこの荒れようでビックリしたYO

兄貴、姉御・・・みんな受け流し上げようぜ釣られても
レスするなYOと言ってみる今日この頃。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:37 [ 6ZOYz.c6 ]

兄貴たち、教えてくだせぇ

武器の追加効果にあるHP吸収の効果ってのは、
武器与ダメ100でHP吸収30だったとしたら、
相手へのダメージは130なんでしょうか？

敵の追加HP吸収を見てると、
こっちのダメージは被ダメ＋敵HP吸収量だから
そうなのかなと思いまして(´・ω・｀)

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:38 [ qtduxsb2 ]

>>88
攻撃型
アダマン(HQだとアルマダ)装備一式
防御型
クリムゾン(HQだとブラッド)装備一式

とでも言えば満足なのだろうか？("･ω･゛)


時間掛けてでも一般人が取りに行けるorなんとか買える(50万以下くらい？)で考えるなら
攻撃型
シック一式
防御型
頭：デーモンヘルム　防25 INT+5 MND-5 受け流しスキル+5 歌唱スキル+5 Lv73〜
胴：カーディナルベスト 防44 VIT+3 命中+4 回避+4 Lv73〜
手：プロテクトバングル 防30 耐氷-6 Lv56〜
脚：カオスフランチャー　防31 HP+15 INT+3 回避+5 受け流しスキル+10 Lv56〜
足：ダークレギンス　防12 耐光+1 耐闇+1 被物理ダメージ-1% Lv65〜

後半は装備探すの面倒で適当だがこんな感じ？
プロテクトバングルは激レアだが早いうちに取れたら結構使える気がする

･･･しかし奇天烈な見た目になりそうだ("･ω･゛)

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:31 [ q5scsEGk ]

AF頭は75まで持っとけよ。
/equip 頭 カオスバーゴネット
/ja　暗黒 <me>
暗黒マクロに装備変更入れとけば簡単だろ。
で、手動で戻すのが面倒だと思うし、暗黒使う時はWS前が多いので
WSマクロを
/ws スピンスラッシュ <t>
/wait 5
/equip 頭 チェラータ
とやれば無問題。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:33 [ Uwlk/mC. ]

追加効果で○○吸収したってログでるから１００＋３０＝１３０でいいんじゃないか
ところで、うちの鯖では一瞬だけバーニ＞ホーバーの値段になったよ。
その直後、バーニの在庫が一気に増えてホーバーの在庫がなくなって結局バーニ＜ホーバーに戻ったけどね

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:41 [ 97oegtGg ]

グラウンドストライクって威力的にはどうなの？

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:23 [ EWj8I/Wo ]

追加効果ってそもそもエン系みたいに通常+αの何かでは？

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:33 [ 8Amrcl9k ]

>>110
スピンの2割減ってところよ
TP300でもなｗ

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:00 [ V6.A9RmE ]

/ws スピンスラッシュ <t>
/wait 5
/equip 頭 チェラータ

だとスピン打った後に着替えにならないの？教えてエロい人

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:09 [ RGSrMVbY ]

>>113
なるよ。
それがどうかした？('A`)

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:21 [ V6.A9RmE ]

>>114
勘違いだった

暗黒はＴＰ貯まり遅いとよく言われるが暗黒が遅いのでなくてサポシだと遅いわけで
トス役でサポ戦ならサポシの〆ジョブより速くTPは貯まるぞ

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:25 [ AEmdKrzo ]

ミスリルハートって兄貴たちの鯖でいくらくらい？
１２０で落ちないんだが(ﾉ∀`)

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:48 [ Uwlk/mC. ]

鞄は100万で数件取引ある程度で現在、在庫なし
ちなみにナーガン400万で4本くらい履歴あり。在庫も1
しかしバルムンクは競売すらのってない（笑）

>>115　サポシでもギロ打つならTPのたまりはそれほど苦ではない
65以降でギロ使うPTはまず無いと思うが。サポシの両手剣スピンではかなりTP遅いけどね

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:45 [ XYUMhDzY ]

>>117
特定しましたｗｗ
ずばり暗黒やってるでしょ？ｗ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:53 [ Uwlk/mC. ]

>>118
暗黒をやってるからここを見ている訳で（笑）
個人的にはナーガン＞ミスリルハート＞バルムンク＞アスカロンの順でほしい

120 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/31(土) 14:53 [ I3fHbnUQ ]

>>73
長文書いてくれたみたいなのでレスするが
コンセプトというか言ってることが見当違いなので突っ込みいれた訳だ
サポ戦劣化戦士盾が駄目ならサポ赤の劣化赤盾ってそりゃどっちもどっちだろう
あとメイン盾が硬ければいいっていう認識は>>59の最初の所で言ってるな

俺が無能なのは確かにその通りだが
見当違いの事を言った挙句「この程度か」みたいに言われると(ノ∀`)ﾀﾊｰとなるな

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:11 [ IcVgsTbg ]

>>116
ミスリルじゃなくてロックハートなら50万で落ちると思うが、
落としてない。
ミスリルにするのはLSメンに頼めばいいしな。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:29 [ FjFsSljM ]

>>119
なんでバルムンクより、ミスリルハートが欲しいの？HP-5%がだめなんだろうか
バルムンク Rare　Ｄ80 隔480 HP-5% 命中+5 攻+13 追加効果：ディスペル Lv70〜 暗
ミスリルハート　Ｄ80 隔480 追加効果：ディスペル Lv66〜 戦ナ暗
漏れは、現実的な線でアロンダイトが欲しい。
前スレの報告にならって、ただ今ソロ挑戦中。キュス3D消費、キャンサー5、５戦４勝１敗。
ちなみに弱体190のグラビデでも入る確立8-9割ってとこですyp。

>>120
気持ちは察する。まぁまぁモティツゥケ…

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:36 [ Uwlk/mC. ]

それは俺がHNMLSに属していなく、ミスリルハートなら100万前後で買えるから
俺の環境ではミスリルの方が手にいれやすいからだ。
100万なら少しお金集めすれば貯まる
もし俺がバルムンクもナーガンも買えるお金あるならナーガンを買うだろう

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:43 [ AEmdKrzo ]

ロックハートが全然でなくて(ﾉ∀`)
でももう諦めました、とりあえず金かせごう・・・

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:44 [ FjFsSljM ]

>>123
ナーガン、鯖によっちゃギリギリ300万切る値段とかで落札されてるところあるみたいだから
100万貯める力があるならナーガン狙ってもいいかもよ
アダマン鉱一個15万として、素材合計で大体275万とか、その辺か
良心価格設定してくれる職人なら300万切って出品してくれるかも？

126 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/31(土) 15:45 [ I3fHbnUQ ]

LVにもよるが取りに行くというのはどうだろうか？

LV72〜73ぐらいの間テリガンマンティコアでLV上げと
言う選択肢があるのだがそこにロックハートのNMが出る
倒してから2時間後からの抽選？だとか聞いていたのだが
俺は3回狩りにいって3回とも沸くのをみた
強さはそこらへんのマンティとのHPを2倍に増やしたぐらいで
通常のLV上げのPTでもなんとか勝てる。忍者盾オススメ

因みに3回中2回は他のPTが倒してどちらもロックハートドロップ
俺が倒した時は・・・聞くかないでくれ(ノ∀`)ﾀﾊｰ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:57 [ FjFsSljM ]

>>126
■高レベルモンスターの一部において、経験値のパーティボーナスを増やしました。
↑
この一部って、マンティ含まれてる？
後、一匹辺り経験値いくらくらいだったか教えてくれんかの

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:09 [ XYUMhDzY ]

マンティは７２くらいで１５０前後じゃなかったかな。
攻撃スカスカだったし詩人いないと話になんねー。
ちょっと経験値さがるがDトンボの方が同じ時間で３匹くらい倒せる印象だった。
マンティを意識して組めば美味しいだろうな、混みあう狩場じゃないし。

129 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/31(土) 16:09 [ I3fHbnUQ ]

>127
モルモル、ワイバーン、ゴーレム辺りと同じく含まれる
とてで150、とてとてなら190ぐらいだったかな・・・大分前の事なので忘れた(ノ∀`)ﾀﾊｰ

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:29 [ .JzL6t/w ]

ナーガン1本分でタバルジンは3本造れる。
まともな鍛冶屋は、3回スキルアップの機会を得るタバルジンを多く造るだろうね。

よっぽど暗黒の事が好きな鍛冶屋じゃない限り、ナーガンは金儲け用レシピ。
ナーガンは大きく利益の出る値段でしか出されないと思う。
ちなみにうちの鯖はタバルは売れているが、ナーガンは履歴すらないよ。。。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:41 [ EWj8I/Wo ]

うちの鯖は500＞350＞350と来て在庫1。
2週間に1回くらいで売れるペース。
ちなみにアダマン鉱は12万だった。
ミスリルハートは150くらいなら即買いしてもいいくらいだけど
出品無し、履歴無しで名前だけ載ってる。
ホーバーは1時期200まで下がったのに230までまた上がり
ダマスクも175まで下がったが今は200。
バルムンクももちろん出品履歴無し。
ちなみにHNMLSのシーフがクラーケン持ってるの見たなあ。
まさに猫に小判。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:04 [ jBDaHqzE ]

>>107
ある程度命中上げたらダスクで攻上げたほうがいいと思うが
詩人の有無が関係するけど詩人いたらホバよりバニのほうがｲｲ気もするし
あと、エルだったら指輪をDEXにして耳をピクシー(装備できたっけ？)
・・・他はDEXのために削れる所はないかなぁ・・・ライトニングくらいか
アダマン系ってシックとほとんど性能変わらないんだよね
ホーバク＋アダマン＋ダスクでバランス取るとしてどこをダスクにしたほうが良いだろうか？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:04 [ FjFsSljM ]

>>131
uni鯖だな。
今、ダマスク出品増えてるから、週あけにはホーバーは値下がりしそうと思う

134 名前： ラストドラグーン(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ 投稿日： 2004/01/31(土) 17:09 [ TO5tJwmg ]

強化されたからって調子乗りすぎでうぜぇよ莫迦。
おれがいま組みたててる戦法の裏づけ取れればおまえらの居場所なくなるかもな。
せいぜい今のうちにヒャッホイしとけよ莫迦

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:56 [ SUWAOzAM ]

いま50代なんだけど、ホーバーでょんを買うのを念頭に置いてるので
胴AFはとらないという方向じゃダメかなあ？

せっかくダマスク安くなってるんだしわざわざ通風と争ってまで
58の間しか着ない防具をとらなくていいかなーって思ってるんだけど・・・

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:59 [ 471U83Yg ]

ホーバーでょんsage

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 18:17 [ q5scsEGk ]

まだ連携トスでサブ盾もやる時代だからAF胴は取れよ。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 18:24 [ kFFnmq4Q ]

兄貴達はAF1の鎌以降の武器はどんな感じに変えてった？
バーバリアンとかファルカストラは持ったほうがいいんでしょか

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 18:26 [ BkteMxZg ]

>>135
AF胴の　弱　体　＋　５　が必要ないですと?
あ、なんだただのホーバー房か、釣られたー　(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 18:39 [ tdQJwCWE ]

>>138
というかすべて最高のもの揃えてレベル上げろ
どちらにしろ装備に金かかるジョブだから貯金と思って買っとけ

フルＡＦで７５まで考えてるなら適当でもええよｗ

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 18:50 [ FjFsSljM ]

漏れの鎌変遷
レイブン＞ファルカス＞ババサイ（ヴァサが取れずこれで凌いだorz）＞ダクサイ＞デスサイ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 18:59 [ BkteMxZg ]

レイブン→→→→ヴァサ→ダーク

(ﾉ∀`)

143 名前： オゾン 投稿日： 2004/01/31(土) 19:02 [ otSHUvzo ]

バーバリアンサイズはファルカストラよりよわい。

ヴァサーゴもちはLsでも尊敬される。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:17 [ nm/WkaT. ]

ファルカスとバリサイがどちらがいいかは個人の勝手でFAだと思ったが。

うちの鯖だと、
ファルカス約1万、バリサイ約1万5千、ヴァサーゴ約1万3千、ついでにボーン3千。
本当に好きなの選べば？みたいなお値段なのよね。いい時代になったもんだ。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:28 [ xGZhO9Jw ]

>>139
ほとんど使わない弱体魔法スキル+5でグダグダ言う藻前は
もちろん　イ　ン　フ　ィ　ブ　ル　ト　ル　ク　は持ってるんだろうな？
まぁ装備可能なのは65〜だが、
AF胴が必要なのは>>137が言っているようにサブ盾するときだけだな

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:28 [ l3cj6692 ]

サブ盾の時はヘヴィキュイラスだし

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:30 [ FjFsSljM ]

>>144
>>143は1年以上前のネタっていうか、まぁそう言うやつがいたんだわ。
しかしながらファルカスとボーンはいいとして、
ヴァサとかババサイは少なくともその十倍位の値段守ってて欲しかった。。
取るのだって決して楽じゃないし、性能だってそこそこいいのに

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:31 [ l3cj6692 ]

ヴァサ100万で買いました

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:43 [ qSKiFqPc ]

スリプルは神魔法だからスリプルマクロに
AF胴・インフィブルトルク・魔戦隊長制式腕輪を
装備するようにしてる
まぁ赤もやってるから無駄にならないからだけどね
後衛より先にスリプルすることを目指そう
赤いたらそっちが当然確実なんだが…

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:45 [ FjFsSljM ]

インフィブルトルクは高いから持ってないけど、スパイダートルクは先日購入したよ。
インフィブルが登場した煽りでスパイダーは暴落してるから、
弱体少しでも上げたい人でお金があまり無いって人に購入をオススメ。
現状10万切ってる所多いんじゃないかな？
弱体青で、トルク、AF着替えしたら、何も無い時と比べて
とてとかでも寝てくれる確立が割と増えるよ。

151 名前： 94 投稿日： 2004/01/31(土) 20:08 [ 6c28QAf. ]

いろいろレスありがとう。
AFとチェラータをベースにして、
他は、自分で納得できるのを装備を
さがしてみます。

152 名前： 94 投稿日： 2004/01/31(土) 20:09 [ 6c28QAf. ]

>151
納得できる装備を
修正

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:33 [ jVCZbbf. ]

ヴァサ、150万で売りました

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 00:31 [ FYcetMEA ]

>>147
レベル70ですが50BC用にバハサイ買いました。
いまは暴落してるけど、いずれ実装される裏世界はレベル規制があると
推測されるからまた高騰するかもね。

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 00:32 [ 6M2ecJlQ ]

ヴァサ、１２０万で買った・・・。
あの時はこんな値段になるなんて思いもしなかった。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 00:36 [ FYcetMEA ]

>>155
ホーバーシリーズも同じ運命をたどると思われ・・・

157 名前： ヴァサ80マソだった・・・ 投稿日： 2004/02/01(日) 00:42 [ NzCkkNN6 ]

ピック系の片手斧　カコ悪くってやなんだけど
ダーク以降ピックばっかりよね
ピッキング強盗かっちゆうねん

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 00:55 [ 9RVc0Cro ]

恐らく暗黒騎士の>>145は１２０％弱体あげてねーだろうな
こんな房ばかりだから暗黒は嫌われるんだよ

>>155 漏れはヴァサ60万・・・・ｲ㌔、漏れもｲ㌔

159 名前： 70になったばかりですが 投稿日： 2004/02/01(日) 01:38 [ NzCkkNN6 ]

暗黒魔法240
精霊魔法190
弱体魔法191

スキル上げのときにけっこうディアストーン連打してるんだけどねぇ(・ω・)

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:40 [ P6yUrOrc ]

>>158
暗黒が嫌われてるって自虐的なしたらば中毒者がいるのが一番の問題なんじゃないか？
別に誰とは言わんけど
頭装備は普段は虹のヘッドバンドorブルーリボン
ヘッドバンドは防10と回避+7だから雑魚狩りならけっこう使える
LV上げのときはおとなしくチェラータにしとけ
詩人様だってLV上げじゃ頭デーモンヘルムやキノコ頭にしてんだから
ヴァサは70万だったけど同じグラでHP吸収までついてるデスサイズが8kで買えたからもうまんたい

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:40 [ aofIduoA ]

戦士、ナイトは35でそれぞれアビリティーが追加されるのに
暗黒だけそれがないのはおかしいという事で過去スレで少し話されている
ペインという魔法からアビを妄想してみた。

暗黒騎士35 ペイン 再使用時間(00:10:00)
自身にかかっている全ステータス異常(プロ等強化系の異常は除く)を
全て対象の敵に移す。(レジなし)

これで釣りしたときに魔導士系の敵から受けたバインドを返せて
すぐに動けるようになるし、
ブラッククラウドをくらった時はこうなる↓
ナ「闇；」
戦「闇」
白「暗黒さんは平気ですか？」
暗「あ、僕はペインで戦闘中に敵になすりつけていたので＾＾」
白「おー！暗黒さんがいると仕事が減って助かります＾＾」


これ・・・よくない？ｗ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:41 [ GgfqsByc ]

>>158
てか、暗黒がレベル上げでするスリプルは
眠らせる目的よりもヘイト稼ぐ目的があるでFAなんじゃなかったっけ？
ポイズンは赤とかがやったほうがいいとして、スリプルくらいにしか
有効な弱体はない気がするが

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:52 [ P6yUrOrc ]

>>161
いいと思う　現在暗黒の魔法は本来の攻撃力を高めるという役割というより
敵を妨害する系が多い　が問題はそんな気のきいたもん実装してくれるかどうか・・・
>>162
そのスリプルが重要なんだと思うんだけど　LV上げのとて〜とて２でも
敵によるけどかなりの高確率で寝るよ　イモなんか特に
闇耐性の高いデーモンでさえLV70キャップのときつよのデーモンにスリプル何回かうったが
９５％の確率で入ってた　はいらなかったのは黒魔タイプのドレッドくらい
ヘイト稼ぐだけならスタンのほうが早いし有効だと思うけど
少なくともオレは寝かせるつもりでスリプル打ってる　実際それで救われたことは何度もある
上にも書いたけどスヴァの最下層で４タイプのデーモンたちがリンクしたときはオレのスリプルがかなり役に立った
LV上げ以外でもスリプルの有効性は高い　せっかくⅡまであるんだしスリプルだけのためでも弱体は上げとけ

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:53 [ uvUBkig6 ]

62暗黒ですが、狩さんと組めたことまだ殆ど無かったんですが
>>82を見ていて誘うのが怖くなりました・・・
ここで散々既出だった戦暗狩って
狩さん的には正直迷惑なんでしょうか？TT

狩さん的に、暗黒を含めてどんな構成ならば
安心してPTに入っていただけるのかを
どうか教えていただけませんでしょうか・・・

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:54 [ ahAEaCVw ]

>>161
魔法使えるジョブがアビねぇのがオカシイって考えがオカシイ

つかサポ白よろｗ

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:04 [ BuTCDsvY ]

ヴァサ初出履歴400万だったなぁ…今は2万ちょい
400万で買った奴はどう思ってるのかねぇｗ

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:12 [ L7CU4/Ls ]

>>164
どんなジョブにもバカはいる。（もちろん暗黒にもな）
そのたった一人のバカの意見をまに受けて、狩人全体が暗黒と組むの
苦手なんじゃないか・・・なんて心配するだけ無駄だと思うが。

狩人殺したくないってんならサポシ育てて盾にだまいれるように腕を磨け
ばいいだけの話だ。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:20 [ C6m863x2 ]

>>161
(・∀・)ｲｲ!　どちらかというとウォークライのように見方範囲を敵に移すほうが理想的
ヘイトもウォーと同じくらいか、これならサポで暗黒が有効に使えるようになるかもな

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:43 [ P6yUrOrc ]

暗黒やっててよかったと思うことの一つに後輩の存在が在る
暗黒騎士ってなんか同士とか兄弟とかそういうイメージがあるだろ
おまけに人数も少なめだし不遇時代はかなり長かった
そんな中、サポ上げで暗黒メインでやってる後輩に会うととても応援したい気持ちになる
特に前はほんと不遇だったからサポとして暗黒あげてる人もいないしメイン暗黒の後輩はけなげで仕方なかった
メイン暗黒ってことも話して話がはずんでフレ登録も申し込まれた（２人ほど）
それ以来フレとしてやってるが暗黒っていろいろ試行錯誤するジョブだからアドバイス求められたりする
まあフレは二人とも♀キャラってのもあるんだけどｗ

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:43 [ whMFzajc ]

戦狩暗の編成で死ぬ狩人ってちゃんとダメージ管理ができてないんじゃない？
この編成で暗黒がサポ侍でギロ＞レイグラ、戦士もサポ侍ならブレイク系単発
んで敵のｈｐ半分弱あたりまで削ったところでギロ＞サイドでしとめる。
これで普通に戦士挑発して連携してればタゲがそうゆらぐことはなかったけど？
それでゆらぐなら、暗黒サポ戦で戦士とタゲまわせば問題ないし
個人的に戦士よりナイト入れるほうがはるかに安定すると思うけどね
６５以降なら、アーチング＞スピンもいいと思った。ただむずかしかったけど

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:11 [ HV0daJ1E ]

ごきげんよう>>164さん
戦狩暗だとPT全体での火力が高いので私達はそんなに火力を出す必要がありませんの。
フルブレ＞アーチ＞スピンならば昔のシーフPT並に安全ですし
サポ忍オティヌス狩人ならばベストマッチですわ。
ギロ＞サイドの時は適切なタイミングでなければ撃たないだけですし。

ただ相性は間違いなく良いのですが狩人の中の人が暗黒嫌いの方が多いのは
もはやどうしようもありませんわね。

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:24 [ Jk9ZbSZs ]

さすが現時点最強ジョブでいらっしゃる
言うことが違いますね
いやはや

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:33 [ Jk9ZbSZs ]

623 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/02/01(日) 05:29 [ P6yUrOrc ]
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:24 [ Jk9ZbSZs ]

さすが現時点最強ジョブでいらっしゃる
言うことが違いますね
いやはや

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:57 [ vsk/7dvE ]

最強かねぇ？ソロ含めればそうかもしれんな〜。
MP吸えればなｗ

つか、潜在はずれねぇ(ノ∀`)ﾀﾊｰ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 08:39 [ djI.ChyQ ]

>>161
死「ＮＭ沸いたんで、暗黒さん氏んでくださいｗ」
餡「え？」
墨「ペインで衰弱をなすりつけてねｗ」
臼「レイズ３あるから大丈夫ってｗ」
内「とりあえず特攻してこっちまで釣ってきてねｗ」
餡「はい^^;;;;;;;」

まあ衰弱ってのは流石にアレだけど、病気なんかはＨＮＭ戦に使えそうｗ

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:39 [ ULR6koTA ]

>>175
レイズ3有れば抵抗無く使えるな("･ω･゛)

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:47 [ NzCkkNN6 ]

つまんない妄想ネタいつまでつづけんの?

>>白「おー！暗黒さんがいると仕事が減って助かります＾＾」

ブライナ一回だろハゲ!!　んなこと思うかっ

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 11:04 [ 4XL9owx. ]

そんなん実装されたらアレだろ。
「暗黒さん急いでベドーで呪いうけてきて！」って言われるにきまってるだろ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 11:30 [ SAk1Xkv6 ]

たのしそうでいいじゃんｗ　でも実装されればエリアチェンジで直ったり
効果時間が短くなったりするんだろうな〜

180 名前： 62暗黒 投稿日： 2004/02/01(日) 12:58 [ uvUBkig6 ]

164です

>>167
アドバイスありがとうございました！
戦暗狩だとふいだまは無理でしょうから
だまし単体にWSでしょうか？
ちょっととばらくシーフをやってみて、
感覚を鍛えてから挑戦してみますね　^^

>>170
おお、そのサポ構成で開幕から早期に戦、暗で
ヘイトを稼いでおけば、狩さんの通常攻撃でも
簡単にタゲがふらつかなそうですね　^^
で、ラストは確実にしとめられるタイミングで
狩さんに連携合図出してもらう、、と。
ちょっと楽しそうかも。。。　^^　
･･･って、うはサポ侍取ってなかった。(ﾉД`)

>>171さん
お返事ありがとうございます！
65以降はぜひその連携にもチャレンジしてみますね^^

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:02 [ 3z7kWZH. ]

>>139
ホーバー持っているのならあまり装備する機会は無いと思うが？
装備変更は敵データがサーバー側にある為、数秒のラグが発生する時がある　重い時とかな
よってスリプル時に装備変更しても無駄になる可能性が高い
だから赤でバーミリ装備してる香具師は垢呼ばわりされたりするんだが
ただ、ミッションなどでスリプルやらバインド使う時もでてくるから、持っていて損は無いと思う
AA戦の時は漏れはホーバー持ってたが、AF着て行ったしな

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:36 [ DlxycZso ]

暗黒って両手斧のスチールサイクロンとかは覚えれるんだっけ？
もし届くならスキルあげしようかと（・ω・）

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:41 [ u/V07rtg ]

スケアクロウサイズ Rare Ex Ｄ86 隔480 ダブルアタック+1 対バード追加効果：バインド Lv75〜 戦暗獣
朱雀戈 Rare Ex Ｄ88 隔480 耐火+10 命中+5 バードキラー効果アップ 追加効果：火ダメージ Lv74〜 戦暗獣
どっちが強いと思う？

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:47 [ 3z7kWZH. ]

>>182
75で使えるんじゃなかったかな？覚えてないからなんともいえないけど(・ω・)

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:47 [ QvL40IyU ]

どう見ても朱雀戈

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:50 [ u/V07rtg ]

>>185
朱雀とデスサイズでは？

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:58 [ QvL40IyU ]

デスサイズに決まっておろう。
朱雀戈は戦獣用でしょ

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:51 [ ZsH3pBaM ]

うちの鯖、ヴァサーゴ3万

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:58 [ uMRW3dr6 ]

rep取ってたら自分でもどこで偽造したのかなーと疑うような
結果が出たんだが・・・貼っていいかな？

どんなのかって言うと74フルAFのあるジョブとナ白赤詩と組んだ時のなんだが・・・

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:36 [ ULR6koTA ]

>>181
見た目が変わるまでに掛かる時間と実際の影響は全然違うのは覚えておきたまえ
余程なラグでも発生してない限り装備変えた瞬間に変わっている("･ω･゛)

更に言うなら殴られる可能性有るときに呑気にホーバ着てるのは問題あるとも思うな
最低でも前衛サポシで騙す人以外は着替えマクロは必須かと("･ω･゛)

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:40 [ ULR6koTA ]

>>182
暗黒が装備出来るトライアルのモノは使える。
片手両手斧、片手両手剣、両手鎌の5種。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 16:17 [ 4/197zPU ]

片手斧のwsって核熱なんだよね
というわけで
片手斧A-クレクレ！
使えれば分解核熱湾曲使えてサイキョーー！

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:00 [ G5EMIJiY ]

>>190
見た目が変るのはpcなりps2なりでキャラデータが計算されているからじゃないのか?
ダメージ等はサーバー側が計算していて、装備変更してからすぐに反映されないと思っていたんだが違うのか

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:02 [ ZQGIMOds ]

漏れも>>190に同意。

ところで、ただ今アロンダイトをソロで取ろうと頑張ってるんだが、
前スレに報告してた兄者はファランクスかけてた？
現在lv73で、グラビデで引きずり回しつつやってて、倒せるギリギリになってくると
キャンサーのMPが尽きてくる時があるんだよ。。
今使ってる魔法は、グラビデ、ポイズン２、ドレイン、アスピル、ブリンク、ストンスキン、ファランクス、かな

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:37 [ lf7mRLm2 ]

>>194
ヤグドリ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:51 [ nmdwvlrU ]

>>193
データ転送の速度の問題があるから着替えてすぐの瞬間にはブースト類は反映されない。
っていっても、そんな何秒もかかるほどの悠長なもんでもないが。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:59 [ sTMdCcBM ]

装備変更データ転送ですぐには反映されないって言っても
スリプルとか呪文唱えるのだって同じく時間掛かるから関係ないんじゃないかなぁ
って思う俺はあほなのかな
でも、検証すればすぐ分かる問題だし、検証スレかなんかで結論でてるんでしょ？

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:03 [ nmdwvlrU ]

>>197
だから、
＞っていっても、そんな何秒もかかるほどの悠長なもんでもないが。
なわけよ。

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:07 [ sTMdCcBM ]

>>198
その何秒も掛からないって言うのは
例えば装備変更してWS出すマクロだったら
装備変更してからWS出す間にウェイト要らないって解釈して良いのかな？

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:12 [ nmdwvlrU ]

それはどうだろ？
3秒も4秒もかかることはまず無いだろうけど、1秒くらいは見といた方がいいかも。
大元レスは魔法に関してだしね。

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:25 [ uZYofMhc ]

暗黒飽和状態ですよ。結局リーダーやった人が勝ち組なんですね。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:43 [ CzTjH9AE ]

流れを無視して悪いが、前々から気になってきたことのデータが取れたので参考に
なればと思い、書き込みます。（命中とDEXブーストに関して）

エル６９暗黒／シーフ
場所：グスタフの洞門　　獲物：Doom Guard と Doom Warlock

1回目のPT：ナ侍暗（自分）白黒赤　連携：レタ＞光輝＞不意だまスピン
命中+46 DEX+5 で　命中率が　６６．９％　でした

2回目のPT：ナモ暗（自分）白黒赤　連携：レタ＞乱撃＞不意だまスピン
命中+36 DEX+11 で　命中率が　６３．０％　でした

スナイパーリングとフローライトリングを付け替えてみた結果です
Repも取りましたが貼り付けると長くなるので割愛しました。
レベル、サポ、狩場、連携、詩人の有無等条件がかなり近いです
誤差があるとすればブラクラによる暗闇状態の時間かな？

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:21 [ QvL40IyU ]

どのみち、骨だとスナイパーの闇-20（２つなら-40）が
なんかイヤだからDEXリングに付け替えるけどね。気持ちの問題さ。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:40 [ G5EMIJiY ]

スリプルやらバインドの詠唱時間なんて殆どかかってないから、その瞬間だけ変えるとしても反映されない場合があるんじゃないかな?って思うんだけどなあ
検証スレではFAでてるものなのかね?

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:50 [ g7hsugFE ]

>>202
出来たらでいいんだが、スナイパーとフローライト1個ずつのときも
検証してみてくれない？(自分でやれって言わないでくれ(ノ∀｀)

206 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/01(日) 22:28 [ 2s/RAc6E ]

>>204
MND装備とケアルを使えば簡単に試せる。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 23:03 [ OtEKHwkU ]

トンベリの急所突きはスタンで止められた
ゴブ爆弾なみに余裕、他の技は全部止められなかった
まぁ急所突きはよけりゃいいだけなんだけどね・・・
一応報告。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 23:13 [ ysQEw2fU ]

189の放置されっぷりにワロタ

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 23:30 [ xzvDLUbI ]

tu-ka、兄弟兄貴達！最近クレクレあんまり見ないんだが現状で
満足するのはどうだろうか。いや、もちろん現状には不満はないんだが、
オレらの地位ってスゴイびみょーなバランスで確立されてると思うんだよ。
電撃インタビューなんかでは過去２回程？侍を暗黒くらい強くするような
ことを言ってたと思うが、どういうベクトルかは知らないけど、仮に〆を
やれるような調整をされた場合、漏れらに勝ち目はあるんだろうか？
そして、オレらが〆をする場合サポシに依存するが大きいと思うんだよ。
サポシなければダメが安定しないし、大ダメで長時間タゲ取るのも
よろしくないしな。いつだったかサポシの不意打ちボーナス削られた
時のようにならないように、オレらの素の売りみたいなものを
考えるべきなんじゃないかと思ったんだが、どうか。

長文すまん。３行で読むのやめてくれても結構。(ﾉД`)

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 23:49 [ tGSSdmrg ]

〆厨ウザ

とはいえ主張自体は賛成。暗黒本来のジョブ性能で勝負したいよな。
まぁ〆が侍の役になったら素直にトス役をやるさ。ふいだま用のサブ盾でもいい。
俺は〆にこだわらん

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:15 [ deRy13kg ]

装備変更がすぐ反映されるか確かめるには
チャクラ使えば分かるんじゃ？
VIT装備＞チャクラのマクロ作って
VIT装備しない時とHPの回復量を比べれば
ウェイトなしでも反映されるか確認出来ると思うんだけど
チャクラってVITの2倍で回復量固定なんだよね？

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:20 [ L64tWPUU ]

詩人で楽器使っててわかる。すぐ反映してるはず
効果時間が変わるから一目瞭然

シフの不意打ちも然り

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:48 [ nZ8ul6WU ]

もう設計思想からして終わってるのがＦＦ
ＴＲＰＧやってりゃわかるけど、この家ゲー和ＲＰＧ設計じゃバランス取ろうと思っても無理ｗ

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:05 [ 2NqplKvs ]

まあ、少なくともバトルチームは人材に恵まれてないのはインタビューで解った。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:10 [ O3md78MM ]

>>205
ごめ、もうすぐレベル上がるから無理ｗ
といいますか、野良で組んだPTで偶然似たような状況になっただけなので
またデータ取るのは難しいと思われます
自分エルでDEXコンプレックスあったもんで上の結果で満足だったり、、

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:27 [ 500qQGvM ]

ダマスクインゴット２３０万でホーバージョン４００とかしてたんで、
おもいきって鍛冶を上げてみた暗黒です。
え・・・ホーバージョン１５０とかになってるし・・・。。

手持ち１００万ぐらいまで減って、スキル66まできたんですが、
どうすればいいですかね？ｗｗ

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:29 [ .Qkb0LKE ]

>>216
裁縫も上げないとﾊﾟﾘｰﾝだから気をつけな
ジョン１５０っていい鯖だなー

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:34 [ nFmhNcag ]

>>212
味方歌は確かに反映してるけど、敵歌はどうなのかな？って思ってるな漏れは
味方歌のときは曲流したいから、wait6にして歌の途中で装備変更してるけど、
敵歌のときは装備変更とマクロパレット離してる　
敵データの計算だけはサーバー側でやってると思ってたりする

詩人はｶｴﾚって？おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:35 [ qBEDfbXo ]

今日、テリガンでマンティをやってきたのでちとスタン報告を。

まず、大旋風はスタンで止められます。
火炎の息ほど余裕はないけども、ログを見てからも間に合う程度。
リドルは・・・多分ムリです。
一回だけ黒さんが止めてましたが（本人はマグレと言ってました）
トンボのカースドと同じレベルなんじゃないかな〜と。
他３つの打撃技と大砂塵はムリでした。発動早いっす（´・ω・`）

いじょです

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:39 [ awu2xfVo ]

>>211
バガボンド着替えマクロにウェイト無しでヒール仕込んでる。
ちゃんとHP回復初期値に反映してる。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:10 [ DzaHQB16 ]

着替えに関してはチャクラやWSのようにクライアント側から
指令を出すものに関しては即適応される。
サーバに送信される順序が必ず「装備変更」→「WS等」になるからね。
でもタゲが来てすぐ着替えた場合に防御力などがすぐ反映されてるとは
限らない。
あくまでもサーバサイドの順序が適用されてるはずなので、
見た目的には殴られる前に着替えが終わっていても、
サーバ側で「敵の攻撃」→「装備変更」の流れになっていると
適用されない。


あくまで俺の予想だけどね。

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:46 [ WdHRtkQQ ]

>>194
たまたま見かけたのでカキコ。
ファランクスは使わなかったよ。
アスピルで吸えなくなってくることはなかった。
でも、名前忘れたけど、シェル効果のあるWSは、ディスペルできっちり消しとく事をオススメしとく
ディスペルサボった時、ドレイン、アスピルの効きが悪くなって、ちょっとてこずった事があったよ。

223 名前： 222 投稿日： 2004/02/02(月) 02:55 [ WdHRtkQQ ]

あ、そう言えば似たような戦法でアクエリアスもソロでやれた。
でも、攻撃間隔速すぎで、殴るのは諦めた方がいいぽい。
サポ赤のグラビデすらタイミングはかって撃たないと撃てないくらいに速い。
削りはベロシティボウ＋ホーリーボルトとドレインで削った。
キャンサーよりも遥かに強いので、気は抜けないけど
腕試しで張ってみるもまた一興。

一番注意することは「タゲ切れ」だけどね・・。
やたら切れまくるんで気をつけませう。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 05:20 [ Mf6bR1w6 ]

前衛は盾　ｱﾀｯｶｰ　〆　って役目があると過程して
侍をｱﾀｯｶｰ　と　〆　の方向に持っていくなら
暗黒は盾　と　〆　したいかな。
現状戦士が　盾とｱﾀｯｶｰやってる以外はどの前衛も得意な役割が
決まりすぎてる感じするから、もう少し色々やれる様にしてほしい。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 05:51 [ 7rzYryiY ]

>>189
張ってくれ。
すいません、好奇心旺盛年頃なんです（´・ω・｀）

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 06:22 [ FKjqJ0ZA ]

今のパッチでも侍〆できてるから、これ以上強化されるんかな

侍/シが〆のＰＴで月光５００〜８００の闇連携ができてた
確かにスピン直撃の時の、ダメージにはちょっと届かないけど
５００〜８００って〆で納得できるレベルだしな

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 06:45 [ /S.YxdDQ ]

樽な俺としては　暗黒魔法効果アップ　とかのジョブ特性が欲しいな


地味ですか

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:09 [ E0ro7td6 ]

どうかこの頭の悪いアンコックどもが
「過剰なクレクレは他ジョブのヘイトを高めるだけだ」
ということを学びますように





あ、無理？ｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:20 [ 5BUftAU. ]

まあこの話題を続けるのもなんだが。
装備を変更したと同時にサーバー側に送られる。よってデータは即反映される。
ただ、それよりも早く敵の攻撃データがサーバー側から送られてくる。
これだとちょっと解りにくいから、次の例。スレ違いなので後は自分でカンガルー

Ancockの攻撃
Robber Crabに120のダメージ！
Robber Crabはシザーガードの構え
Robber Crabのシザーガードが発動！
Ancockの攻撃
Robber Crabは防御力アップ
Robber Crabに120のダメージ！
Ancockの攻撃
Robber Crabに60のダメージ！

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:35 [ GMMMXHCM ]

>>161を見て妄想
暗黒：む…このままでは死ぬ…
白魔：MPも底をついたわ、祝福もないし
暗黒：仕方ない…
　暗黒はペインを唱えた
　ウェポーンの怒りの一撃
　　→暗黒に200ダメージ
　暗黒のペインが発動！
暗黒はウェポーンに倒された…
　→暗黒はウェポーンに戦闘不能をなすりつけた！
暗黒はウェポーンを倒した
黒魔：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:41 [ 5BUftAU. ]

なんかIDカコイイねｗ

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:49 [ ibVu8Poc ]

ジムｷﾀｰ

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:59 [ dU.wOcIE ]

暗黒が侍に目をつけたから侍スレが　また　身内争いはじめたよ・・・
責任取って

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:04 [ GArK4QCA ]

>>233
レスの内容が自分は暗黒ですよと物語っている
そんなだから暗黒バッシングが増えるってわからないのかね？

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:05 [ XGzdh9XY ]

ここまであからさまな他ジョブ荒らしはいかがなものかと思いますよ暗黒さん

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:07 [ /GONtw6g ]

[ dU.wOcIE ]
わかりやすすぎ
本当にお前が侍ならそんなレスは付けないだろう？

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:08 [ 9qdk21c. ]

>>234
発端になったコピペ張ってんのおまえじゃねーか。
他ジョブのふりして自ジョブのスレ荒れさせてその原因をこっちになすりつけんなよ。

>>233-234
まとめて侍スレにｶｴﾚ！

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:09 [ 9qdk21c. ]

間違えた、>>233-235な。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:10 [ /GONtw6g ]

あとついでに脈絡なくモンクにタゲそらしするのやめてくれない？

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:12 [ E0ro7td6 ]

流石はアンコックですね

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:34 [ E0ro7td6 ]

すみませーん
侍スレと竜騎士スレであからさまなアンコックさんが暴れてますよ
いい加減他ジョブ騙って荒らすのやめてくれません？

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:38 [ EQEG/fTM ]

暗黒が強化されてモソクや戦死やってた脳筋が暗黒になだれ込んで来てるんです
そういうド低脳はNGﾜｰﾄﾞにでも入れといてくださいな
中身は戦死かモソクなんで

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:41 [ LE6iO9Kk ]

>>242
またそうやって他ジョブのせいにするのはどうかと思いますが・・・

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:43 [ 9qdk21c. ]

>243
そうか？
割と的確に現状を言い当ててると思うけどね。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:46 [ hRnJvNQ. ]

>>244
根拠もなく戦士やモンクって言ってるのは他のやつらが何でも暗黒のせいにしてるのと
変わらないぞ　とりあえず他ジョブってことにしとけばいい
とにかくそのジョブスレでそのジョブ以外の名前出すと意味なく荒れるだけだ

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:55 [ 6XyvjSns ]

また他ジョブが自称暗黒名乗って遊んでるのね
飽きないねぇ

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:58 [ Qt/R71wE ]

本来必要のない強化を受けて、いつ修正されるかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてるのさ・・・
自身が一番よくわかってるから、それを他の場所で言われると必死になって反論するのさ

他スレまでわざわざ出張ご苦労様です、ｱﾝｺｯｸ様＾＾

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:00 [ 3nhSQvRk ]

荒らしている[ dU.wOcIE ]と[ hRnJvNQ. ]は戦死がモソクです
このスレで侍云々言ってる香具師も戦死かモソクです
暗黒じゃないのであしからず

249 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/02(月) 10:05 [ MvzcPpR6 ]

自爆系WSは避けられるので避けてね（*´Д｀）

†スタンで止めたい敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　：自爆
ドール　　：メルトダウン
ヤグード　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　：爆弾投げ
ウェポン　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息、大旋風
ワイバーン：レイディアントブレス
サソリ　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　：ハイドロショット
トカゲ　　：ブレイクブレス(?)
ラプトル　　：ファウルブレス
キノコ　　　：ダークスポア
トンベリ　　：（急所突き）
アーリマン：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！

●調査中
オポオポのWS

今日のPTでこれを止めた、止められたという情報を求む

250 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/02(月) 10:08 [ UN6AyTiE ]

>>249
自爆系って、この荒らしくんのことかと思った

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:26 [ UMT71JWQ ]

ｱﾝｺｯｸ頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バランス崩している強さもそうだがその救いようのない頭どうにかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 名前： ラストドラグーン(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ 投稿日： 2004/02/02(月) 10:38 [ WJTe7eW. ]

莫迦におしえてやるわ
装備変更＞コンクエ矢
ｗｓサイドワインダー　<t>

反映されなかったことは無い。
当然防御に関しても同じだ莫迦。ズレが１フレーム以下は知らないが反映されなかったことは体感上1度も無い。

暗黒まじうぜえ、視ねよ

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:39 [ HK6UMQEw ]

暗黒＝頭悪いと一括りにしてる
お　ま　え　の　頭　を　ど　う　に　か　し　ろ

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:44 [ /evrtGZQ ]

とは言え、いいサンプルは示してくれたな。わかりやすい。
防御力に関しては、敵の攻撃モーション見えた瞬間結果が出てるからなぁ・・・かなり早めに装備切り変えないと無駄だと思う。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:52 [ PPmYFCfQ ]

>>225
ここが荒れると嫌なので70〜スレに貼りました。
モンクと組んだ時のrep見てくれればわかるように
これが異常なだけだと思いますが・・・

256 名前： ラストドラグーン(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ 投稿日： 2004/02/02(月) 10:54 [ WJTe7eW. ]

補足しておいてやるが
装備マクロ＞モンス攻撃発生判定＞装備を変更しましたログ＞ダメージログ
の場合は反映されていない

WSの構え。＞メヌエットの効果＞スピンを実行。この場合は歌は効果が出ていない。
俺がrepで取ったデータでは命中＋装備＞WSの場合最低wait１入れないと命中補正は入らない。
最も検証スレにあったから確認しただけだがな。
wait追加するだけで誤差ではすまない命中になってくる。
おまえらならギロ、俺たちならペンタなどでかなり違うはずだ。

まぁまともな装備が無い奴には無駄な情報だったな。
いつまでもAF着てるんじゃねえよ莫迦

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:16 [ HK6UMQEw ]

>>256
なんで無駄に煽り口調なんだろう・・・

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:16 [ snYh/DZQ ]

>>256
藻前ｻｿはﾅｯｸﾙみたいな香具師だなｗ

259 名前： ラストドラグーン(ﾌﾟｹﾞﾗ 投稿日： 2004/02/02(月) 11:31 [ WJTe7eW. ]

>>257
煽りに取れるのはお前さんがそう取ってるから。
普段からマイナス思想なんだろ？

だから暗黒ウザイとか厨とか言われちゃうんだよ。
一度自分を見直してみな莫迦

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:47 [ NbeVoP6s ]

流れを無視ってちと報告。既出かもしれんが自分的にかなりよかったので、新しい方向性ということで。

土日でＬＳメンのユグホト５０ＢＣ（羊）祭りやってきた。
赤が一人しかいない状況もあったので、俺がサポ赤でマラソン役をやったわけだ（全１０戦）。
戦法は、赤及び俺がＰＴ抜けて１匹ずつグラビデマラソン。その間に本体が１匹を集中。

結果、ハーフレジ２回、フルレジ１回以外はフルでグラビデ入った。スキルはもちろん青。
ハーフレジされても、スタン＞バインドで距離稼げるから、それほどシープチャージを
くらうこともなかった。
フルレジだとさすがにかなりＨＰ減らされるけど、スタン＆バインド＆ブリンクで
それなりに逃げれる。
何より、本体に前衛３＋白を配置できるので殲滅速度が以外に速い。

まあ、全部で１０回やって全滅が１回。それもＬＳの赤さんに戦法がうまく伝わってなかったときだけ。

装備はミスリル１式に軍師剣、王国盾、ファランクスリング２、ドローンイヤリング２
ライフベルト、ディノマント、スパイクイヤリング。
食事は海串。ジュース２本くらい用意しとくと気が楽だったな。

まあ、赤二人揃えることができないときの代役としてだが、俺的に嬉しかったんでな。。。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:01 [ 5vOjc5u6 ]

暗黒なんかなくていいよ
他ジョブ「また暗黒か」暗黒「モンクと戦士だろ」


アホか

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:12 [ 6bl6tHag ]

>>259
自スレ自演で荒らしで忙しいのに、わざわざコッチまで来なくてイイョﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ("･ω･゛)

263 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/02(月) 12:14 [ spatJLa6 ]

　防御に関しては話が別だね。忍者とかやれば分かるけど、向こうの攻撃判定は、少な
くともこちらより0.3秒早い。攻撃モーションってのは、「元,先,種別,ダメージ」(想像)の情報
を受け取ったクライアントが、視覚効果として画面に表示するだけのもの。モーションな
んて飾りです。学生さんはそれが分かってない。

　つまり、「こっち向いた→着替え」は間に合ってない場合が多い。Pingの結果では遅延
量が250ms。装備を変更しましたってログが出るんだから、鯖からお返事はある。情報の
書き換えはクライアントからしかないから、トランザクション処理の必要はない。てことで
125ms+αが最低値かな。あとは、送信タイミングで最大+333msと、人間の反射神経、
敵の攻撃間隔が関係するわけだ。
　で、敵の攻撃ってのは、こっちでモーションの開始から逆算していけば、クライアントの
処理ｘ＋経路ラグ125ms＋鯖処理y。クライアントと鯖の処理は装備書き換えと同等と考
えられるから、やはり、125ms＋α。これに、送信タイミングで最大+333ms。ちなみに、
333msってのは、いつぞやのインタビューで、通信は毎秒3回やってるって言ってたの
が根拠ね。

　まぁ、大雑把に、サーバーのデータが書き換わるまで0.5秒、敵の攻撃の判定は0.5秒
前と言える。敵がこっち向いてすぐに着替えても、その効果が現れるのは、こっちを向
いた瞬間から起算して、1秒以上後といいうことになる訳だ。

　ちなみに、>>252のは、サーバーにデータ送った順番が 着替え＞WS という順番なの
で、当然の結果。

264 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/02(月) 12:18 [ spatJLa6 ]

なんだ、検証スレにあったのか(´･ω･`)。まぁ、机上論と近い値が出てて良かった。

265 名前： 戦詩75暗71 投稿日： 2004/02/02(月) 12:31 [ 4vnhT3J6 ]

つまり装備変更してから反映されるまでに約1秒の誤差が生じるってことか？
そこに通信速度の問題で＋αの時間がかかると

詠唱早いバインドやスリプルのときにインフィブルトルクに装備変える意味は無いのか・・・

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:38 [ Xo5w778c ]

ja/ペイン　
敵から受けたダメージをそのまま撃ち返す。

とてとて戦最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗHNM狩放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは修正されないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:44 [ Xo5w778c ]

ホーバーニー　　戦ナ暗獣臼　防80 DEX−3 AGI−3 回避−20 防御−20% 時々暗黒


土　ホーバージョソ ベヒーなめのモスし皮 ロングソード×5 にかわ



俺たちにお似合いの装備だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:56 [ 8hwNAN7A ]

なんかここみてると
逆に暗黒以外のジョブが危ないって気になってくるな

269 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/02(月) 13:01 [ spatJLa6 ]

>>265
　スタンでもなきゃ多分平気。スタンでも平気かもよ？　能動なら、ラグは半分の0.5秒
程と言えるから。よしんば着替えが次の送信タイミングに行っちゃっても、詠唱時間が
１秒以上あれば確実に着替えられる。ハズ。と思う。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:06 [ Xo5w778c ]

>>268
は？何言ってんだ？
危ないのは漏れの頭だ。




風呂いてきます（´Д｀）

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:12 [ bi.JZseM ]

魔法は詠唱開始前に着替え完了してないと結果に反映されないんでないの？
たとえば詠唱中にAFつけてもファストキャストに変化はないように。
こればっかりは検証のしようもないけどさ

272 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/02(月) 13:24 [ 7DhwJiCE ]

>>271
　ファストキャストは詠唱開始時、魔法の効果は魔法発動時のステータス依存。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:28 [ Eh4uM8rA ]

>>271
それは詠唱早くする特性を詠唱始まってからつけてるからじゃ・・・？
ちなみに
/equip 両足　AF
/ja アルケインサークル　<me>
/wait 1
/equip 両足　ダークサバトン
これでケケケってエフェクトでないこともあるが
1分半効果はちゃんと持続してる。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:33 [ bi.JZseM ]

やっぱそうなのか、、スレ汚し失礼した。
コテハンにもどります

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:34 [ 6bl6tHag ]

>>260
ベヒーなめのモスし皮の詳細よりもロングソード5本が何処にどのように付くかが気になるな("･ω･゛)

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:29 [ MRFnSusU ]

股間に3本尻に2本でいいよ。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:46 [ 4CKzyR06 ]

それじゃ脚装備じゃねえか

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:50 [ qga6PrlA ]

前ここで立つ位置で命中が変わるのかという話題があったので調べて見たんだ
で漏れの体感だが確かに当たると感じたので書いておく

　鎌はモンスに移動できない所まで接近する方がかなり当たる
　両手剣は攻撃できる範囲ぎりぎりのトコが当たる。

　立つ位置なんだがモンスを中心にして左右がいい、クリティカルしやすかった
　前後は当たるが左右ほどでもない斜めは当たりにくい

鎌はスキルが１０低かったんだが上記のようにしたらあたるあたる
***試される香具師はパ−ティに盗賊が居る場合、騙しの関係で嫌われるから注意シル**

279 名前： ２７８ 投稿日： 2004/02/02(月) 15:08 [ qga6PrlA ]

補足：ＬＶ上げでやったんでとて２相手、回避高いは無しの相手のみの結果

280 名前： sage 投稿日： 2004/02/02(月) 15:09 [ 7wdMwyD6 ]

そんなことより、かれこれ２時間位ログイン出来ないんだが、、、、
限界突破して、さて行くぞーーーって思った矢先なんだが、、、、

俺だけですか？？

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:11 [ 7wdMwyD6 ]

すまん、、、メール欄だったね、、、

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:11 [ HK6UMQEw ]

>>278
ほんとだったらスキル上げによさげだね(゜ω。)

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:12 [ BLePXYAs ]

それってオカルトとしてサービス開始当初から言われ続けてるお話だぞ。
誰も検証してないからオカルト扱いなんだけど、やりようもないしな。
信じてる人はやってみればいいし、信じてない人はやらなければいいってだけのこと。
ただ、やるのは良いが変な位置で立ちっぱなしってのだけはやめとけな。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:25 [ HXWTAdUs ]

やっぱサポシで不意ｗｓ撃つ時だけは命中はほんと無意味だな。
攻ブーストが良いかもな。
通常時はホーバーやらで命中ブーストで。

通常時はホーバー＋シック一式＋スナイパー＋ライフ等で命中＋４０半ば。
金に余裕あるならクジャク装備で５０オーバーか。

不意ｗｓ時はシック系はそのままで、胴はアサルトジャーキン、
ソード＋１、アメミマント、ボムの魂、バルキリー等．．．
耳コーラル、アサルトも含めれば攻＋７０越えるな。
こっちも金に余裕あれば胴はバーニー、アメミ＋１、
脚にダスクトラウザ等揃えられれば恐ろしいなｗｗｗ
指輪も不意ｗｓ時のみサンリングやルビーに着替えてSTR補強。
山串あり、連携前のアブゾーストなんかも含めると、
STR＋３０〜４０近く、攻＋も約１００だｗ

最強厨と言われるかもしれんが、さすがにここまでやると、
かなり変わりそう。
問題は金もあるが、それよりも姿消えまくりで
後衛さんの自分への魔法のタゲ切れがないように、
各着替えがマクロ１個ずつで済むように工夫。
装備変更する部分のチョイスをどうするかだな�%

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:33 [ NbeVoP6s ]

>>284
アイテム欄も凄まじく消費するなｗ

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:37 [ tHuaW8tU ]

ここ荒らせば現状がよくなると勘違いしてるＤＱＮが多数ＰＯＰしてるな
なんで暗黒が態々他スレまで出張して荒さないといけないんだよ。
竜と狩が相対的に弱くなってる不具合以外は順当な地位に来て満足してるっつうのに、
荒らさないといけない様な不満がある訳ねーだろ

287 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/02(月) 15:55 [ MvzcPpR6 ]

>>260
気になったのでレス
10回以上羊行ってるが、印無しのバインドなんて全然入らなかったんだが
最近は入るようになったのか？

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:30 [ HXWTAdUs ]

>>285
そだね...アイテム欄も激しく消費する問題がｗｗ
だましミスって不意だけ入ったりなんかしてタゲ張り付いた時に、
ダーク系装備とファランクスリングなんかも用意するとなると
鎧３着、指輪だけで6個消費ｗｗｗうはｗｗｗ
ま、、５０個持てるならなんとか収まるだろうけど、
ＰＴ組んだ時点ですでにカバンきついなｗ
現状のレベル上げの獲物でそれほど欲しい物落とさないから支障ないだろうけど。
ここまで気合入った暗黒見てみたいｗ誰もそこまでやらんかｗ

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:31 [ anxyIZoo ]

>>287
バインドはレジられたと思う。
すまん書き方がまずかったな、フルレジの時はスタンで距離取ってできるかぎり
走り続けた。数発は殴られるが、スタンで止めて走ると（〜が遠くにいるので攻撃できない）
という表示が出て、一応攻撃範囲外を走り続けることができたんだよ。

戦闘開始時にフルレジされなければ、最初のグラビデがきいてるうちに距離とって
ブリンクかけることはできるんで、おいつかれても、２発はほぼ大丈夫。
その間にスタンで離れてグラビデかけ直しで充分何とかなった。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:37 [ 8nmiqXkk ]

ネ実のスレでも言われてるけど、
着替えで激しくチカチカするのは後衛からするとちょっと迷惑だから
俺はタゲきたらファランクスリングx2に変えるだけにしてる。
昔はダーク一式に着替えたりしてたんだけど、
どうせ避けないからバーク＋シックでも構わんと思ってる。ダメ？

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:44 [ CTsFsZ3I ]

>>290
基本的にはチカチカさせたくないから、
一時的にタゲ取るような時は、
漏れは指と耳の装備だけ変えてる。

でも、タゲがしばらく自分から外れなそうな時は
装備をほぼ一式変える。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:48 [ nJNxaFOs ]

スチールサイクロンって暗黒使えます？

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:58 [ neDQGhas ]

>>292
過去ログ嫁

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:04 [ BhgbjU9s ]

当方７３の他ジョブのものです。最近よく暗黒さんと組むのですが７３にもなって
全身フルAFの方とかがいて驚いています＾＾；ここにはそのような方はいないと
信じていますが実際どうなのでしょう？これってありなのでしょうか？

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:05 [ AUl3SnCI ]

>>288
Ｌｖ７０な俺がいつも持ち歩いているもの

ダーク１式、シック１式、ＡＦ１式、コーラル耳×２、ドローン×２、ファランクス指×２、
フローライト指×２、ジョブピアス、ライフベルト、ソードベルト、近衛首、王国首、
アメマン、ボーンナイフ＋１、ダクサイ、ダインスレイフ、近衛盾、ＨＤＡ、ツバイ、
フラジラントボウ、クロスボウボルト、水の塊×２、パイン４Ｄ、マンドラの四つ葉、
人印章、神印章

なんか、フレにバレそうだけどこれで４６個
狩り場ついたらジュース２個絞って４８個ｗ

戦利品、流さないように気使って欲しいものだけロットしてるよｗ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:07 [ mziQddqo ]

廃装備サポシ暗黒＞＞＞スピン・クロス使えるAF一式のサポシ暗黒＞＞＞＞＞＞必死こいた装備の前衛

だしなぁ。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:25 [ axpDC/66 ]

待て待て！パイン４Dはいくらなんでも持ちすぎだろ

298 名前： 295 投稿日： 2004/02/02(月) 17:37 [ 7aPvKufQ ]

時間的になかなか詩人アリのＰＴ組めなくてねぇ
赤はできる限り誘うようにしてるんだが、、、、
ナ暗モ白黒赤とかだとさすがに俺までリフレくれとは言いにくくてさ
狩りする前にリフレいりませんって言っちゃうワケよ、、、、

以前、全くリフレもらえない状態があったときに、２Ｄのパインで足らなくて
それ以降４Ｄはいつも持ち歩いてるよ。
誰も釣りにいってくれないこともあって座ってる余裕ないし、ウチの鯖が特殊なのか
受動的なのが多すぎのような気がする、、、

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:40 [ HlFXykFs ]

>>295
サポ白、赤じゃないならパイン４Ｄを２Ｄにしてオイル、パウダーを

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:41 [ u/u8LjMM ]

リフレ要求するだけならまだしも、JA暗黒意味なく使うやつとか開幕
バーサク暗黒使うやつとか後衛としては氏んでもらいたいよ。今度組んだら
まじケアル一度もしねえ。はずれと組むとしばらくＬＶあげをする気を
なくすジョブ。それが後衛にとっての暗黒だよ。

301 名前： 295 投稿日： 2004/02/02(月) 17:44 [ AUl3SnCI ]

オイル＆パウダー！（ノ∀｀）
これじゃ何も持てないことが分かったなｗ





パイン２Ｄにしてオイル＆パウダー実装します（｀・ω・´）

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:44 [ orxyt.Hw ]

あーガル暗が誘われていく。あーエル(略
やっぱり誘うほうからするとこうなるのかな？イメージ的に

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:45 [ YvivxB7E ]

漏れ（lv73）は
ホーバーク、シック一式、腕を除くAF全て、
アサルト、コーラル、ドローン、スレイヤーピアス、
ファランクスx２、スナイパー、タイガーリングx２
マスターベルト、ライフベルト、ソードベルト+1、
チャージシールド、ダインスレイフ、先任曲刀、デスサイズ、ツバイ
アメマン、ビーク+1
近衛カラー、インフィブルトルク
パワークロスボウ、クロスボウボルト
水栗1D位、パイン1D位、オイルとかパウダーとかの薬品
後、普段着とか戦闘面で役立たないものちらほら。
現状斧類をレベリングに持ってく必要全く感じないので
スキル上げの時以外は持ち歩いてない。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:50 [ TUVQVqAQ ]

幾度となく訪れる他ジョブからの刺客を、歯牙にもかけずに華麗にスルーするお前ら素敵杉。(*´Д`*)
侍は若いジョブなので、まだまだその高みには辿り着けないようでつ。(⊃д⊂)

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:51 [ MepjI4NY ]

もう装備の話はやめれ。
また荒れるから

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:08 [ axpDC/66 ]

詩人と赤いなくともMP無駄使いしなければパインなんて２Dで多い方だろ
え？俺?1分ごとに毎回ドレイン('∀`)

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:09 [ axpDC/66 ]

sageにしとくorz

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:10 [ jN4Rl6Kg ]

ここで装備さらしてる人でも、ナーガンやバルムンクは持ってないのね(´・ω・`)

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:21 [ Aa3kEeGM ]

>>302
自分ヒュム暗黒だが
サポシのせいかは知らんが70以降はTP貯めが遅くなる気がするよね。
そのせいか若い頃に比べアブゾを使う回数が減るよね。
というか唱えなくなるよね。
ドレイン、アスピル、スタン、スリプルだけを回すんだったら
エルガルでも余裕でMP足りるんだよね。

暗黒騎士でヒュムがエルガルに負けないのは
MPの量で戦闘サポートの部分を増やすってことだと思ってたのよ。
だから魔法をとなることが少なくなると、エルガルには確実に劣るんだよね。

最強房かと言われればそれまでな話だが、暗黒騎士はどの種族でも優劣なしだと信じてたから
さいきんのサポシオンリーなのもちょっと好きになれないんだよね。
まぁリーダーやって好きなPT作れといったらそれもそれまでな話だが・・・。

種族批判に近い上に愚痴っぽくなってスマナイ。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:22 [ GQJZ/HPM ]

　３日前に暗黒ジョブをゲットしたものなんですけど、先輩の兄貴方に
アドバイスもらいたくて来てみました。今１６レベルなんですけど、今後
暗黒の名を汚さないようにするにはどういうことに気をつけて動いて行け
ばいいでしょうか？

　６０までオートリーダー必須ジョブってきいてたから２０までソロで
まったりあげるつもりだったのに、８レベルくらいからパーティのお誘
いがいっぱい来てうれしいやら、混乱するやらです。全部外人さんから
ですが・・。

　ボクの記憶には「暗黒さんは両手剣でパワーよろ^^連携はパワー＞
バイパーで^^」って言うのしか記憶にないんで両手剣持ち歩いてるんで
すが、他に低レベルで持ち歩いたほうがいい武器とかあるでしょうか？

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:25 [ cdVwcHoY ]

ちたん鯖は週末バルムンクが3本出品されてたけど、やっぱり落札はなし。
その前の履歴は800万で自己落札だったかな？
廃人様達がナーガンに変更して、バルムンクを大量出荷してくれないだろうか・・・。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:26 [ 3nhSQvRk ]

まぁナーガン無くても
ユニクロ装備暗黒＞＞＞超えられない壁＞＞＞廃装備他前衛
は変わらないでしょ

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:27 [ YvivxB7E ]

>>308
だってよー、、うちんとこじゃナーガンなんてホーバーク２個近く買えちゃう値段だよ‥
バルムンクは履歴すら…
取り敢えず漏れは今貯まった引証時々吐き出しながらアダマン掘り掘りですよ…
この前なんて掘り始めて1時間経たない内にアッシュドラゴンにやられたよorz
ナーガン200万以下で買えそうなレシピに変更してくれないだろうかなぁ

ライオンハート　Ｄ77 隔456 Lv67〜 戦ナ暗
アダマンクレイモア　Ｄ75 隔444 Lv70〜 戦ナ暗
ギガントソード　Ｄ81 隔456 Lv73〜 戦ナ暗
ラグナロク　Ｄ80 隔444 Lv78〜 戦ナ暗
アルテマウェポン　Ｄ88 隔480 Lv80〜 ナ

この辺が実装されたらどうなるかってのも気になるよ
アダマンクレイモア辺りが劣化ナーガンで登場するなら、漏れはそれで満足しそう。
ライオンハートはミスリルハートの打ち直しかな？

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:30 [ nZ8ul6WU ]

まともな鍛冶屋ならナーガン作ろうとは思わないだろ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:32 [ FAcq16bw ]

ナーガンは師範レシピな上に、複合が２こもくっついてるからかなり割れやすいのよ・・・
多分材料持込みでも、まともな職人なら断ると思う。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:33 [ 7aPvKufQ ]

>>313
ライオンハートがミスリルハートの打ち直しだとすると激しく劣化しないか？ｗ
それに、アダマンクレイモアもアダマン使うとなるとアーガンと変わらない様な気がする。

やっぱイマイチ両手剣て謎性能が多いような・・・・
使えそうなのは、ナーガン、バルムンクに加えてギガント、ラグナロクくらいじゃないかね？
どっちも激しくＨＮＭドロップのような気がするんだが・・・・

317 名前： 316 投稿日： 2004/02/02(月) 18:34 [ 0l8Ge6PQ ]

アーガンてなんだよorz

ナーガンなｗ

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:38 [ YvivxB7E ]

>>316
うーん、、多分D値とか追加効果とかいじってくると思うけどな。
ナーガンも最初データ見たときとは装備ジョブも性能も違ってるし。
だから、実装時どうなるかなぁ、と。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:44 [ ksDb5ZzM ]

アーガン・・・
いいな。亜鉛鉱いっぱい使いそう

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:47 [ QfZWLgKs ]

ラグ鯖はナーガン3本既に売れてて、在庫2だ。
ちなみに300万。
いまレベル上げ中止して必死に金策中。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:57 [ Eh4uM8rA ]

ちなみにrep取ると両手剣の平均ダメ100〜120、鎌の平均ダメ150〜170、
ws同等かクロスがスピン+50〜100（ただしTP貯めると断然鎌）
って感じだというのに74で久し振りに鎌持ったらわかった。
光弱点じゃないなら両手剣と鎌の差は埋められそうも無い。

と言う風に無理やり自分納得させて両手剣は放置中。
大体今持ってる装備全部売ってもナーガンの値段にとどかねーよ・・・

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:08 [ hRnJvNQ. ]

>>321
ツバイの間隔456でデスサイズの間隔528なんだから至極当然の結果だと思うが・・・・
でも闇連携だとMBドレインできるから300〜のダメは魅力的

323 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/02(月) 19:09 [ MvzcPpR6 ]

>>310
低いレベルでは片手剣も欲しいな
ただ、28まで盾を装備できないので
どうしてもと言う時以外は他の人にお任せした方が良い

最近は斧系のスキルが上昇したので
25辺りからは両手斧という選択肢もありかと

がんばれ

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:13 [ .GLJdpUY ]

他ジョブスレ荒らしが「一部の暗コック」の仕業じゃないとも言い切れないわけで。
他ジョブからのヘイト高めるだけだから、、
ここは、「そういう一部の暗コック、もしくは暗黒を語っている馬鹿は放置してくれ」と素直に対応するのが吉だと思う。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:17 [ 3nhSQvRk ]

適当に他ジョブですって言っとけばいいよﾒﾝﾄﾞｸｾ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:21 [ ukJprbOE ]

ナーガン買ったので、ツバイとの差を報告。
LV71ヒュム、武器以外の装備は
AF頭、バーク＋シック一式、コーラルアサルト、バスマン、
ライフベルト、スナイパー2個。食事は山串。

・ツバイ
通常平均95くらい、不意スピン平均ダメ750くらい
・ナーガン
通常平均108くらい、不意スピン平均ダメ880くらい

どちらもクフタルでコカ＆トラを適当に混ぜて3時間ほど狩ったログを
FFrepで解析。また、どちらもマドメヌ入れてもらっていた。

間隔長くなってるとはいえ、これだけダメ増えれば十分強い。
ナーガン貯金してる人は、このデータでも見てモチベーション保ってください。
高いけど、激しく満足。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:23 [ Ug4yrD8g ]

>>295
オイル、パウダー、やまびこ、非常用ヤグドリ。これで50個ｗ
人神印章捨ててパイン１個搾りｗ大丈夫ｗパインＪは２個絞れるｗ

>>300
正解(・∀・)

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:23 [ ukJprbOE ]

装備抜けてた。首は近衛カラー。
あんまり関係ないけど遠隔はパワークロスボウ。
JA暗黒は比較的ひかえめでした。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:31 [ vH6oD.rQ ]

正直、暗黒騎士の装備は古来より黒鉄で出来ているという設定があるから、
漏れはアダマン製品になんの興味もないな。

黒鉄製の新両手剣キボンヌ

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:45 [ 3nhSQvRk ]

そうそう、その調子でもっとクレクレしよう
戦死のクレクレに負けてるぞ
暗黒がもっと強化されるようにクレクレがんばろうぜ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:47 [ BiKZlZsc ]

クレクレ言い過ぎないでクレ。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:50 [ QfZWLgKs ]

黒鉄かどうかは知らないが黒いのはバルムｎ（ｒ
デスブリ強化しないかなー。（´Д｀）

あと、新アビ云々が時々あるけど、漏れは新アビいいからラスリゾ直して欲しいよ。
発売当初の性能に戻せとは言わないが、劣化バーサクだけは勘弁。
もう全然違う効果になっちゃってもいいから。
いやマジで。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:52 [ 3nhSQvRk ]

戦死もイ寺もモソクもクレクレうざすぎ
連中は暗黒がうらやましいんだって
せっかく暗黒強化されて上位前衛ジョブになったんだから
脳筋連中のクレクレに負けてると他ジョブ強化されるとかってことになりかねん
だから暗黒もクレクレして強化してもらおうや

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:53 [ EQEG/fTM ]

いいじゃん
他ジョブに遠慮することなんかないじゃん
もっとｸﾚｸﾚしようぜ

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:53 [ pv0NDcyE ]

■e＜ヘヴィダーククレイモアが実装されました。設定に乗っ取り、ガルカの鍛冶職人のみが生成できます。


>>3nhSQvRk
ほどほどにしとけな。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:56 [ EQEG/fTM ]

>>335
今ｸﾚｸﾚしとかないと取り返せないぞ
他ｼﾞｮﾌﾞに追いつかれてからじゃ遅いんだよ
侍が暗黒並に強化されるとかって開発言ってたから超危険じゃん

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:58 [ 0/ciRI56 ]

サポ戦つかえねぇええ！
今日レベリングで久々にサポ戦したのよ、構成は暗ナ狩シ白赤。
光闇の２組連携でいこうかと思ったけどナさんがＴＰ追いつかないかもと言うので連携はクロス＞アーチング＞シャークに決定。
相手はねぐらの蜘蛛。
サポ戦だし狩もいて殲滅速度が速くて「お、やっぱサポ戦つかえるじゃん」と思ってた矢先の出来事。
ＴＰが溜まって開幕に連携撃ったんだけど、開幕だからシックルはこないだろうしタゲは〆で戻るだろうと思って使ったのよ、ja暗黒。
それまでも敵のＴＰ溜まってないくらいのときは数回乗せてて今回も大丈夫だろうと思って使ったわけ。
んで撃ったら自分のＨＰが半分になって「はぁ？暗黒使ったからって減りすぎだろ？」と思ったらＷＳダメージ２２００。
よく見るとＴＰ５０溜まってるし・・・・クロスにDA２回乗った・・・・orz
連携が〆までいってもタゲ戻らないししばらく殴られた後シックルで死亡。

絶対ダメ厨って思われたし・・・その後暗黒乗せなかったけどまたDA二回がまた出て死に掛けた。
サポ戦は事故死の可能性高いね、サポシのがやっぱ無難だった。（今回は構成がアレだったのもあるけどね）

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:00 [ hGQxtsMM ]

アホみたいに装備持ち歩いている奴がいるけど
着替えマクロがどうなってるのか激しく知りたい。

339 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/02(月) 20:02 [ MvzcPpR6 ]

どこから突っ込むべきか多すぎて迷うのでヌルー

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:02 [ pv0NDcyE ]

普通に考えて、暗黒みたいな汎用ジョブが最強であって良いわけ無いだろ？
赤が黒並みの精霊ダメや白並みの回復力発揮してるようなもんだろ…周りに追いついてもらわんとバランス取れんよ。

自分メインジョブ白で、暗黒はセカンドジョブなんだけどな。

341 名前： 310 投稿日： 2004/02/02(月) 20:06 [ GQJZ/HPM ]

>>323
兄貴ありがと。片手剣は戦士のときに使ってて青いから
一応持っていってみるです。

　そろそろメンテ終ってそうだから砂丘に行ってみるですよ。

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:09 [ fBrdqSzM ]

なんか必死に暗黒のフリして他ジョブ批判してるのがﾎﾟｯﾌﾟしてるが
みんなすごいﾇヌルーっぷりだな・・・ちと驚いたよ(・∀・)

一時期のスレに比べると随分とふいんき（何故か変換できない）良くなったよなぁ。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:13 [ R6z9H.xY ]

ふんいきねｗふいんきじゃない
雰囲気

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:13 [ pv0NDcyE ]

他ジョブが邪魔してゴメンヨ(ノ∀｀)

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:14 [ fBrdqSzM ]

>>343
('A`)・・・

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:22 [ 7aPvKufQ ]

>>337
サポシで騙せる時以外はja暗黒をＷＳにのせるなというのｇ（ｒｙ
おまけに開幕だし、頼むからやめてくれよな、サポシのつもりでＷＳにja暗黒使うの。
サポ戦でja暗黒使うなら、連携＆ＭＢで削りきれなかったときとか、
チェーン時間がやばくて敵ＨＰが残り少ない時とかの通常＋ja暗黒での殴りだけだろ。

それでサポ戦つかえねーってことにはならん。
死んだのも構成のせいでもなんでもない。おまえ自信のせいだ。
サポ戦の立ち回りとサポシの立ち回りをもう一度よく考えて出直してこい！
なんか、どっか勘違いしてないか？

頼むからそうゆうことして暗黒ってこうゆうもんだってのを広めないでくれよ。

てか、これ書いたのほんとに暗黒か？という疑問すらわいてくる。




Zaidoすまねぇ、ヌルーできんかった('A`)

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:26 [ fBrdqSzM ]

　／＞
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)<　煽りにはＴＰ３００スピニングサイス！！
　　 /＼ | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿_＿
　 _（,,＿ﾒ、

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:28 [ 2cYy.ISA ]

刺身にされてんじゃねーyo！

349 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/02(月) 20:28 [ UgSB4an6 ]

>>347
範囲広そうだな。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:33 [ 0/ciRI56 ]

俺の負けだ・・・orz

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:39 [ fBrdqSzM ]

>>350
サポ戦が使えない事を言いたい（サポシを薦めたい）のか
Ja暗黒の話題を出して他ジョブの叩きを期待しているのか
ｗｓダメ２２００出たｗｗｗｗうはおｋｗｗｗｗと言いたいなのか

どれか一つにしとけば良かったのにな・・・そういう事でもないか。
つーか、いつになったらログインできるんですか_|￣|○

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:43 [ lT501A8k ]

ぬるぽ

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:44 [ 8nmiqXkk ]

ログインできそうになくて暇な香具師多そうだから、煽りカキコ多くなりそうだな。
カオスフランチャー装備で受け流し上げとけよ。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:58 [ FvrVWnbc ]

>>351
「私はバカ暗黒です」というのが主張だろう

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:49 [ DQg1dIJg ]

Lv58、ジョンも買ったし今日は会社休んでレベラーゲと思ってたのによぉぉぉぉぉぉ。
ログインできないなんてあんまりじゃねぇぇぇぇかぁっ。

でも、FFしないと一日がこんなに充実してるなんて・・・orz

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:31 [ xIdBeEak ]

■緊急復旧作業について

開始時刻：2004年2月2日(月) 23:00
終了時刻：未定
　※最短でも2004年2月3日(火) 8:00までは再開されません。

影響範囲：
　・全てのプレイオンラインサービスを利用することができない
　・プレイオンラインへの入会を行うことができない

障害原因：
　一部のサーバー機器の異常動作

次回告知：2004年2月3日(火) 6:00頃を予定

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:32 [ 8ogvLuQM ]

ぉぃぉぃぉぃぉぃ・・・まぢかよー！！！１１！！１２３４！！

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:40 [ a7BBCI8. ]

■緊急復旧作業について
開始時刻：2004年2月2日(月) 23:00(もう遅いから帰るねｗｗｗｗ)
終了時刻：未定
　※最短でも2004年2月3日(火) 8:00までは再開されません。
（ちょっと良心が痛むからちょっと早出で対応してやるｗｗｗｗｗ）

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:00 [ pE0PBT/E ]

兄貴たち…■eに暗黒ブラッドくらわせていいですか？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:10 [ 2ON4KZPE ]

てーかスコフニュングただだし早いし気に入ってるんだけど話題にすらのぼらないんだが、
これはゴミなんかな？orz

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:22 [ jfH25TEo ]

>>360
　∧∧
ミ'-'ミ
(　　　)〜*

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:25 [ Tx/wysWU ]

スコフニュング Rare Ex Ｄ78 隔444 命中+3 対巨人追加効果：光ダメージ Lv74〜 戦ナ暗
お空にいる玄武をPOPさせるために必要な石を落とす壷からのドロップだな
なんか朱雀やら狩ってる集団にとっては毎回捨ててそうなアイテムだから
今度様子見兼ねて乞食しにいくつもり

まあ性能はいいんだけどLv74〜ってのが話題に上りにくい原因かな
みんなLv上げで使うために両手剣がんばって手に入れようとしてるみたいだから

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:28 [ 8nmiqXkk ]

グラフィックはアロンダイトと同じ、青いツバイな。
やっぱりLv74ってのがねえ。

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:32 [ 2ON4KZPE ]

>>362>363レスありがと
Lv気にしなければ良いのかな、ナーガンとかバル高くて手もでないので…

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:33 [ hRnJvNQ. ]

>>364
間隔444だからTP99で止まるぞ

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:35 [ YvivxB7E ]

>>359
リディルかクラーケンクラブ使用でよろｗｗ

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:10 [ mzGOmUtE ]

>>365
いつも思うのだがTP99でとまるってことないぞｗｗｗｗ　　
絶対1回は殴られるだろｗｗｗお前ら馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:19 [ iDbmVxEo ]

>>365
たまるまでの回数が9回でたまるか10回でたまるかの違いだけだよ
12%X9=108% 11%X10=110%

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:21 [ 2dqHBml. ]

>>367
ワラタｗ

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:22 [ aq3Jwrd6 ]

ナイトが居るPTでサポシなら滅多に殴られないが。
範囲WSのある敵なら食らってTP2くらい溜まるから、TP99問題は無視できるが、そうじゃないなら
釣り役申し出て、わざと一発殴られるかすればいいけど迷惑だな。

371 名前： 名も無き暗樽 投稿日： 2004/02/03(火) 00:23 [ dbPktNyY ]

>>352
ｶﾞｯ

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:26 [ rGHSbPJY ]

テンプレサイト見る限りだと、間隔444はTP99にはならないような気がするけど・・。
何か間違ってる？（・ω・）

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:36 [ J5qZuR.. ]

とりあえずトライアルソードつかってたときはTP99で止まってた
サポシでスピンだと1回分だけでも激しく気になったよ
狩人や戦士が「TP160」とか報告してるのに
「TP99！！」ミス、ミス、ミス、「連携開始ー」（まて　まだたまってない・・・）
サポシだから当然釣りやってたが虎以外だと殴られない　コカなんて足遅いし

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:38 [ HkxVJO2E ]

暗黒が更に暗黒らしくなるために妄想
jaデス
敵の正面から攻撃することで必中ｸﾘﾃｨｶﾙＳＴＲボーナス
シーフの不意打ちの逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
シーフに不意打ちがあるんだから暗黒にもこんなのあっていいよな〜

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:39 [ 8KulFUEI ]

>>373
レベリングでトライアル使うなよ…。
一般的にはどうか知らないが、ここにジョブ板に来る様なヤシが使ってはいかんだろう。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:41 [ ufhKvGaI ]

>>374
俺は倍撃のほうがアタッカーって感じがするから暗黒っぽいと思うな
ＪＡデスなら必中倍撃がいい
あとＴＰのたまり遅いから敵へのダメをＴＰに変換するアビが欲しいな

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:42 [ T7ImAzEo ]

賢人会議発言キター

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:44 [ L1wQiUec ]

正面からなら　ja アサルト　って名前はどうでしょ？

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:44 [ ufhKvGaI ]

暗黒はＴＰのたまりの遅いのが困り者じゃん
ＴＰ速度増やすアビの追加が望ましい
侍はもう強すぎるからこれいじょう侍強化されることないでしょ
その分を暗黒にまわしてほしいな〜

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:45 [ HkxVJO2E ]

アサルトいいね（ﾟ∀ﾟ）
必中倍撃いいな

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:47 [ hsJElccY ]

＞侍はもう強すぎるからこれいじょう侍強化されることないでしょ
＞その分を暗黒にまわしてほしいな

お前な…これは他のジョブ見たら怒るぞ…嘆かわしいな…

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:47 [ pBiZdd5I ]

>>370
俺ら暗黒が釣り役で、ノーダメで釣ってきても
挑発するのが遅い内藤のせいで1発は食らう罠

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:47 [ J5qZuR.. ]

>>375
ツバイと比べてトライアルが劣ってるとは思えんが
うちの鯖の傾向なのかLV70キャップ外れて即効でLV上げたけど
前衛でトライアル武器使ってないやつはいなかった
戦士はトライアルで片手斧使いたいので両手斧絡めた連携は勘弁してくださいって言ってたし
まあリーダーがその戦士だったから気にならなかったけど
オレははじめ鎌もダークサイズ使ってたけど周りがトライアル以外使ってないんで
途中で切り替えちゃった

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:47 [ HkxVJO2E ]

確かに侍もシーフも強すぎだからな
もう強化しなくてもいいでしょ
その分の容量を暗黒のために使って欲しい

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:50 [ ufhKvGaI ]

>>381
イ寺？
帰れよ

386 名前： ラストドラグーン(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ 投稿日： 2004/02/03(火) 00:52 [ qrzkkVfk ]

必中倍撃いいな
でも俺としては槍スキルが欲しい
両手武器なのに暗黒が使えないってのは・・・

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:53 [ J5qZuR.. ]

他ジョブきたーーーーーー
今はサポシでスピンが主流だから暗黒＝TPたまるの遅いって思われてるが
実際そんなことないんだよな　サポ戦でギロうってろ　ペンタ侍や竜以外で
一番TPたまるの早いぞ　サポ戦でクロス＞夢想やってたことあったが
全然モンク待たせなかったぞ　
昔ボーパル＞バイパーやってたころだと
オレ「TP150」　シフ「TP80　不意玉使っちゃいます」とかザラにあったしな

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:53 [ qrzkkVfk ]

ＨＮ消し忘れたｗ

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:54 [ HkxVJO2E ]

あぁ、俺も槍スキル欲しいな
ペンタすげぇ打ちてぇ

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:55 [ KSKusASE ]

･･･ま〜た変なの沸いてるな

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:55 [ qrzkkVfk ]

５チェ目の追い込みとかで暗黒ペンタ使えれば超アツイと思うんだがな

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:57 [ ufhKvGaI ]

ランス使わせろとまでは言わないから槍スキルぜひとも欲しいな

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:59 [ zdgmNqUs ]

アブゾTP(仮)
J特性:精霊魔法使用によりTPたまる(MP消費量によってたまる量変化)

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:00 [ HkxVJO2E ]

低レベル帯はどのジョブも変わらんし
斧スキル上がったから中レベル帯もシュトルムは実質暗黒が食ってるし
あとは５０台だな
やっぱペンタだなぁ

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:01 [ OmAP195I ]

なんでこんなキモいクレクレスレになってんだ。。。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:03 [ 8ZvMf9Ew ]

>>395
本当に低脳のアンコックか他ジョブの煽りが入ったからだよ

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:04 [ HkxVJO2E ]

いや、ｸﾚｸﾚは大事だろ
きっちり主張はしとかんとな
ﾓｿｸとか戦死に負けてると暗黒が貰えるもの奪われる可能性もあるぞ

398 名前： 372 投稿日： 2004/02/03(火) 01:05 [ rGHSbPJY ]

>>373
やっぱTP99になりますか。
以前からチラホラ見てたので、疑問には思ってました。
テンプレサイトの方が間違いっぽぃと。

でもそうなると間隔444の武器はサポシだと使いづらいですね。
サンド戦績剣に変えようかなと思ってたけど、ツヴァイのままのがいいのかorz

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:05 [ qrzkkVfk ]

>>395->>396
どこのジョブの脳筋さんですか？
自スレでクレクレでもやってれば？ｗｗﾌﾟｹﾞｰﾗｗｗｗ

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:06 [ srOH2p8o ]

>>398
まぁどの武器でも好きなのでいいんじゃない？
結局
廃装備暗黒＞＞＞ユニクロ暗黒＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞廃装備他ジョブ
だしｗ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:06 [ iomVFMI. ]

メンテ終わったら静かになるのかな

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:07 [ OmAP195I ]

漏れは槍とか全然要らんがな。。。
というか、他ジョブが既にできるコトと同じコトをクレクレしたいとは思わん。
ジョブ間の個性が埋没してゲームが余計つまらなくなる気がするしな。

新アビ追加もいいから、既存アビのラスリゾの見直しだけはいい加減欲しい。
散々既出だしみんな思ってることだろうけど。

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:07 [ ufhKvGaI ]

ペンタはぜひとも欲しいな
ペンタ食えれば全レベル帯で他の前衛食えるしな

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:08 [ tO9hqct2 ]

低ﾚﾍﾞﾙ弱いから、精霊弱体系欲しい

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:10 [ HkxVJO2E ]

精霊弱体は微妙すぎるからどうでもいいかな〜
古代撃てる様になったらアツイと思うけど

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:12 [ h.DBOYr2 ]

俺はいまの暗黒にも十分満足してる暗黒70だが、もしさらにクレクレをするとすると

追加系（アビ）
ダークマター＝防御力を０にして攻撃力に上乗せ　
破滅＝現在HPの2割を消費して次の攻撃一回に上乗せ　暗黒との併用不可
シャドウ＝分身を出す。攻撃力は同等だが防御０　WSは打てない
発動中は本体にスリップダメージ　分身が受けたダメージは本体が受ける

追加系（魔法）
メルトン　暗黒魔法　敵の有益なステータス異常を吸収する（プロ他　コクーンの防御効果も）
オーラ　暗黒魔法　敵のTPを吸収する（最大でも30程度）

修正系
ラストリゾートの効果を攻撃力アップのみにして最使用間隔を短く
ウェポンバッシュに今現在装備してる武器の間隔分だけTPがたまるように
アブゾ系の詠唱時間を短くする

ログインできないから妄想してみたがこんなのはどうだろう？

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:16 [ HkxVJO2E ]

jaアサルト：敵の正面から攻撃で必中倍撃ＳＴＲボーナス
アブゾＴＰ：敵のＴＰを全て吸収
ナイト専用両手剣の暗黒専用化

俺はこのくらい欲しいな

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:21 [ OIb7op6s ]

ラスリゾ修正とバッシュでtp貯まるようになるのはいいな。
バッシュはもちろんナイトも。
ja暗黒は看板アビなわけだし、どうにか使いやすくして欲しいな。
再使用は３分くらいで。ja暗黒をjaペインと改名もどうだろうか・・・ｗ

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:22 [ raQcbhng ]

>>406
オーラはいいとして他はイラネ
暗＞TP75%溜まりました
他＞TP109%です(おせぇなこいつ・・・)
暗(よし、あれやるか・・）
暗黒はオーラを唱えた
暗黒は<t>からTP28吸収
以下略

激しくイイ(゜∀゜)

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:23 [ cZTdK5Ts ]

ＴＰに関するものは侍の領分じゃないのか？

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:24 [ ufhKvGaI ]

>>410
イ寺は消えろ
もう侍は十分すぎるほど強すぎ

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:24 [ OmAP195I ]

TP吸収はアレだな、侍を食っちゃって現実的じゃないから。

敵のTPを減らして、その1割を自分のTPに変換みたいに、
自己強化よりも相手の弱体を主眼においた形ならアリかなと思う。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:25 [ HkxVJO2E ]

>>410
侍強すぎじゃん
もう何も必要ないでしょ

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:27 [ OmAP195I ]

ちなみにラスリゾって、当初は【攻35％↑／防35％↓】だったっけ？
PS2発売日組で結構初期から暗黒やってるんだけど、もう覚えてナイヨ。

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:29 [ HkxVJO2E ]

そんなに上がらないでしょ
ラスリゾを攻のみ５０％アップとかマジでしてほしいな
時間短いしそのくらいアリだよね

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:31 [ VefmOtPE ]

個人的には追加アビよりも既存の独自要素の修正だな。

ブラッドウェポンはメインの鎌や剣で効果的に使えない。
ラストリゾートは劣化バーサク、単体ウォークライでしかない。
ウェポンバッシュはスタンの登場でコスト悪アビでしかない。
ja暗黒はリスク、コストに見合わない威力しか出ない。
アブゾ系は効果に乏しく詠唱も長いため殴った方がましでしかない。

問題山積みですよ。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:32 [ qrzkkVfk ]

ja暗黒を昔の仕様に戻して欲しいな
あの頃はシーフ食えててよかった
横ダマ時代でシーフは糞優遇されてたからなぁ
今じゃシーフ見たらﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮだけどｗｗｗ

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:33 [ J5qZuR.. ]

[ HkxVJO2E ]
お前朝っぱら暗黒スレ荒らしてたやつの一人だな
>>414
そうだよ

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:35 [ HkxVJO2E ]

ﾊｧ？意味ﾜｶﾝﾈ？
ﾗｽﾘｿﾞの効果はもっと低かったと思ったけどな

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:35 [ ufhKvGaI ]

>>418
どういう荒らし？
オマエのほうが荒らしに見えるけど

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:38 [ qrzkkVfk ]

>>418
ｵﾏｲは戦死？それとも隆起死？
とりあえず帰れよ

422 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/03(火) 01:42 [ M5sMH84M ]

なんか変なのが数人いるな・・・
まぁほどほどにね(´・ω・`)

取りあえず暗黒のTP関連に修正入ることはないだろ。
実際遅いのはサポシだけ。それに、TPにまで修正入れたらマジでスーパージョブになっちまう。

あとペンタ欲しい香具師は竜騎士になれ。

クレクレの程度、内容によっては喪前さんらの頭の中身の程度が知れるぞ。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:42 [ OmAP195I ]

>>418
thx

今更ではあるが、改めてラスリゾについてまとめると、こんな感じですか。

・当初の効果は【攻35％↑／防35％↓】だった。
・バーサクに比べて効果が大きいため、効果時間も短く、Hateも高かった。

ところが、どうも■開発的には、このアビ強すぎたらしい。

・そのため、効果が【攻15％↑／防15％↓】になった。
・にもかかわらず、効果時間据え置き、Hateもそのまま残された。

ということだよね。

Hate上昇効果は、タゲ取り等、それ自体にある程度の使い道があるけど、
本来そういう想定で実装されたアビリティじゃないわけで。
それは「ラストリゾート」って名前が顕著に物語っている。

■の場当たり的なおざなり修正の被害が見て取れるアビだけに、
Ver.UPの度に修正が長らく期待されているが、
もう全然音沙汰無し無し。

このラスリゾ変遷の不条理な歴史を忘れちゃいかんよ。

ﾀﾊｰ（；´∀⊂）

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:42 [ HkxVJO2E ]

暗黒がｸﾚｸﾚしてるのが気に入らない他ジョブの方々がいらっしゃってますね
戦死にしろモソクにしろ隆起ｼにしろうざってーなｗｗ
暗黒に席奪われたリストラ組ですか？ｗ
負組ですねｗｗｗｗｗ

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:42 [ J5qZuR.. ]

386 名前： ラストドラグーン(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ 投稿日： 2004/02/03(火) 00:52 [ qrzkkVfk ]

必中倍撃いいな
でも俺としては槍スキルが欲しい
両手武器なのに暗黒が使えないってのは・・・

>>421
どう見てもお前のほうが疑わしい

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:43 [ HkxVJO2E ]

あぁ、当初はか
ｽﾏﾝｽﾏﾝ
今の仕様言ってるのかと思ったよ

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:44 [ ycTWu9mM ]

>>HkxVJO2E
そんなに顔真っ赤にしながら脊髄レスしなくてもいいじゃん（藁

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:44 [ qrzkkVfk ]

今度は俺かよ馬鹿がｗ
ちょっと他のスレで遊んでたままＨＮ消しわすれてただけだよ

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:46 [ ufhKvGaI ]

[ ycTWu9mM ]は戦死かな〜？モソクかな〜？
いつまでも基本ジョブにしがみついてるから駄目なんだよｗ
負け組みもいいトコじゃんｗｗｗ

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:48 [ 8ZvMf9Ew ]

ネ実含めやけに暗黒煽りが多いなあ。やっぱメンテで暇な人多いんだね

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:49 [ qrzkkVfk ]

>>430
大体その中身は戦死かモソクな罠
もうおまえら十分すぎるほど強いだろうがってのｗ

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:51 [ HkxVJO2E ]

>>431
死ぬほど同意
シーフもまぎれてるかもねｗ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:53 [ RL5dBgQQ ]

>>431
ジョブは関係ないだろジョブは。
中の人がアレなだけだろ。
もう、そっとしといてあげようよ。
要するに、スルーだｗ

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:54 [ qrzkkVfk ]

スルーすべきだな
暗黒妬みが最近激しいからな

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:56 [ pJtRKFNs ]

暗黒のｸﾚｸﾚに僻み多すぎ
そんなにうらやましいならジョブチェンして暗黒になれよｗ

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:59 [ RL5dBgQQ ]

>>435
そんな理由で、暗黒になられても困る。
アンコック人口が増えるだろうｗ

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:00 [ Z5np9EJk ]

戦士もモンクも竜騎士も十分すぎるほど強いだろうが
さっさと帰れ
というわけで以後スルーするよ

それはそうと必中倍撃は欲しいな
ＳＴＲボーナスつくならＳＴＲが死ステじゃなくなるし

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:14 [ VeS7V69M ]

なんだこのスレ…。
変なクレクレ基地外が数人沸いてるね＾＾；
いやまてよ…数人いるように見せかけて、実は全員同一人物だって可能性も十分ありそうだなｗ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:15 [ k11ERJIw ]

今の暗黒はこれでもかって位使い易くて強いジョブになったと思うんだけど。
クレクレは大事だけど、これ以上下手に強化したら万能最強ジョブになって本当に暗黒以外のアタッカーが必要なくなってゲームとしてつまらなくなる気がしないかね。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:15 [ G3HWguG6 ]

なんつーか暗黒強化されたら最強厨が雪崩れ込んでくるね、って以前懸念されていたが、
まーまさにそんな有様だな↑

古参からの兄貴達はどう思うよ？

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:15 [ ycTWu9mM ]

>>438
ちょ、ちょっと気をつけてよ！
そんな発言すると、また他ジョブの妬みウゼーってレスされるわよ！？

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:16 [ Z5np9EJk ]

[ VeS7V69M ]は自スレに帰れよ
ＮＧワードいれます

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:17 [ HkxVJO2E ]

>>442
ＧＪ！

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:19 [ qrzkkVfk ]

他ｼﾞｮﾌﾞの暗黒妬みの凄さがわかるな
そんなに暗黒がうらやましいなら暗黒やれっつーのｗ
ｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼｽﾃﾑ知らないのかこの馬鹿どもは（藁

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:20 [ ufhKvGaI ]

僻み厨はさっさと透明ｱﾎﾞﾝさせちまえばいいじゃんｗ
暗黒は暗黒でマターリクレクレしてようぜ

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:22 [ .0uhZ4pA ]

>>445
同意
嫉妬激しい他ｼﾞｮﾌﾞどもはスルーしとけってとこだなｗ

447 名前： 解約してるけど 投稿日： 2004/02/03(火) 02:22 [ J5qZuR.. ]

暇だしいろんな人のクレクレ整理

・Jaラストリゾートを昔の35％UPDOWNに戻すかセンチネルのように防御力DOWNを失くす
・ウェポンバッシュでTPがたまるように（シールドバッシュも同様）固定で10くらいがよさげ
・全ナイト専用両手剣の装備ジョブをナ暗に変更
・自身の状態異常を敵になすりつけれる魔法（アビ）ペインの開放
・アブゾ系魔法の詠唱時間短縮

TP関連は侍の領域なんで省いた　あと話題にでないけど低LV救済のための低スキルWS強化かな

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:23 [ h.DBOYr2 ]

まぁ、俺は荒らすつもりはあまりないんだがな
クレクレがどうのこうの言ってる奴は俺カキコのラストをよく見てないな
「妄想」という言葉を・・・別に追加さなくてもいい代物だ。
それに夢を持つことはいい事じゃないか・・・俺らもかつてシーフや戦士、
モンクが羨ましかった頃は何度「羨ましいならやれば？」といわれたか・・・

それにしても今日はカキコ多いね、みんな暇なんだな

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:23 [ pJtRKFNs ]

>>447
侍なんかに遠慮することないと思うけどね

450 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/03(火) 02:24 [ M5sMH84M ]

降って湧いたかの様に、突然クレクレ始めたしな。

メンテだからってそりゃないだろうと・・・

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:30 [ J5qZuR.. ]

>>449

遠慮というかインタビューで開発者がTP関連の今後の追加は侍のみって言ってたから
まあ開発者の発言なんて今まで当てになったためしがないけど

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:31 [ VeS7V69M ]

>>447
こういうクレクレが普通だよね。
さっきから見てると、ヤヴァイ発言してる人は特定のＩＤの方数人だけなんで、
彼らはゲームできなくてストレス解消のためにきてる偽アンコックということでいいのかな？

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:34 [ pJtRKFNs ]

>>452
お前こそ偽者だろ
身内争いでもさせたいのか？
自ｼﾞｮﾌﾞｽﾚに帰れっての

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:34 [ zdgmNqUs ]

他ジョブの暗黒に対するヘイトを上げようとしている
自称暗黒数人がいるみたいだけどだまされないように

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:35 [ qrzkkVfk ]

なんか身内争いさせたい他ジョブがＰＯＰしてきてるね
アホじゃなかろうか

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:36 [ RL5dBgQQ ]

クレクレ君は、欲しいのが手に入っても、またクレクレ言い出すからきりがない。
どうせ今の能力すら使いこなせてない下手糞が多いだろうしね。

それはそうと、この前アスカロンを手に入れたんで使ってる。
この剣でザルカのドラゴンで試し切りをすると、常に追加ダメージが出たが、
他のドラゴンでも同じように追加ダメージは出るのかな？
今のとこ、他のドラゴン狩る機会がないんで。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:37 [ pJtRKFNs ]

>>455
禿同
[ VeS7V69M ][ zdgmNqUs ]辺りそんな感じだよな

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:39 [ HkxVJO2E ]

暗黒のクレクレがそんなに気に入らないのかね
それなら自スレで勝手にクレクレしてればよかろうものを・・・

ここは暗黒のスレ
暗黒がどんなクレクレしようが勝手だろうが

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:41 [ ufhKvGaI ]

身内争いを目論む脳筋どもさっきから言ってるだろうが
そんなに暗黒が羨ましいなら暗黒になれっつーの
VeS7V69M　zdgmNqUs 　RL5dBgQQ　をアボンさせますた

460 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/03(火) 02:41 [ M5sMH84M ]

>>456
Zaidoが激しく進めてた通り、他のドラゴンでも出るらしい。
だが、ドラゴンのみを狙って狩るって事が少ない為、微妙。
ドラゴンの時のみ武器を変える訳にも行かないだろうし。
ワイバーンの能力がちょっと弱くて、虎の代わりに配置されてるって感じだとヨサゲかも試練が。



まぁなんだ。半自作自演みたいのつまらないからやめとけ('A`)

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:42 [ ZR9NLoGc ]

すげえ、おまいら面白いぞ・・・

もっとクレクレネタよろｗｗｗｗｗｗ

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:43 [ gazAUtEU ]

[ VeS7V69M ][ zdgmNqUs ][ RL5dBgQQ ]

他ｼﾞｮﾌﾞの脳筋ども！
暗黒のｸﾚｸﾚに妬みぬかしてんじゃねぇよ
暗黒が羨ましいなら素直に暗黒に転職しな
Uzeeeeeeeeeeんだよ！

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:43 [ 6X8uMAPc ]

メンテのせいかわいてるねー。
自分が暗黒だというのなら、
ただでさえ叩かれてるのにそれを加速させるような発言すんなっての。
マターリ板にもまた暗黒叩きスレたってたしな。
みんな暇だな

464 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/03(火) 02:44 [ M5sMH84M ]

つーかメンテで暇な香具師ら。
ネ実のサントラスレ逝ってこい。

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1075737653/

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:45 [ 5.ny0MXc ]

百鬼夜行って感じだな…
兄貴達の華麗な受け流しに感服であります。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:48 [ Z5np9EJk ]

暗黒のｸﾚｸﾚが妬ましいならさっさと暗黒にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝでもしろ
以上

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:49 [ ycTWu9mM ]

>>456
相手問わずドラゴンなら追加出まくり。
漏れもアスカロン持ってるんだが、
ファブにもアッシュにもかなり出た記憶があるし。

>>458と一部の自称暗黒へ
>暗黒がどんなクレクレしようが勝手だろうが
漏れは古参暗黒で昔はよくクレクレしたさ。
だから「おまいらクレクレすんじゃねーｙｐ！」なんて言うつもりは無い。
けどよ、おまいらの発言で更に暗黒への煽りが増えるってのがわかんないかね？

ま、面白半分で煽った漏れが言っても説得力ねーけどなｗ

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:52 [ Z5np9EJk ]

[ ycTWu9mM ]いい加減そうやって身内争いを加速するような発言やめないかね
自スレに帰れって言ってんだろうが！

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:53 [ pJtRKFNs ]

[ ycTWu9mM ]も透明化推奨だな

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:54 [ GMNPZ5G. ]

>>463
ここで煽りあってるの
みんな暗黒でしょ
今物凄い勢いでレベル上げてる
最強厨さんでね

なんだかんだ言って後続暗黒は有利
当たるようになったギロがね
結構強いから誘われると思うよ
で外人暗黒もなだれ込んでイイ感じｗ

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:00 [ qrzkkVfk ]

本当に暗黒僻みが大杉だな
そんなに羨ましいなら暗黒になれって何度言わせればいいのか

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:01 [ 4gues7Wc ]

粘着のサクラが沢山入り込んでるようで・・暗黒の皆さんは
相手にしないようにねｗ

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:02 [ pJtRKFNs ]

>>470みたいなのは真性の負け組みだろうなｗｗ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
せいぜい嫉妬してろｗｗｗ

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:05 [ xMVfCt2w ]

命中がんばって３０までブーストしたけど当たらない・・・；；兄貴達は
どのくらい命中ブーストしてますか？体感あるほど当たりますか？

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:07 [ tO9hqct2 ]

>>474
詩人誘え
シルブレうって

476 名前： 戦 投稿日： 2004/02/03(火) 03:15 [ vyU45R/s ]

>>474
シルブレ打ちますｨｮｩ( =ﾟωﾟ)ノ
ＬＶ高くなるとサポ忍増えるけどね。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:17 [ HkxVJO2E ]

>>474
命中は＋３４以上ﾌﾞｰｽﾄしないと効果薄いんじゃなかったっけ？
>>475
ｼﾙﾌﾞﾚもうほとんどいらんし
暗黒も必要なら撃てるしな
詩人とか誘う方がいいな

478 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/03(火) 03:30 [ M5sMH84M ]

変なの消えたと思ったら、メンテ終了かｗ

お疲れ様ｗｗ

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:32 [ RL5dBgQQ ]

>>460 467
回答ありがとう。lsで、ファブに挑む話が持ち上がってたから、どうかなと思ってたんで。
アスカロン背負って逝ってきます。
目指せ、バルムンク！(`・ω・´)

あと、変に煽りに反応して、御免。

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:37 [ ZR9NLoGc ]

すべてはLvだといってみるテスト。

狩るモンスのLv下げてみるとかな。何も倒せば150以上の経験値をくれる
モンスを狩るのが一番効率いいと言う訳でもないのだから。

因みに、命中+30もしてあたらない敵にマドマドかけても、あたらない敵にはほんとにあたらん。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:46 [ I4w2bziA ]

>>477
命中は＋３４以上ﾌﾞｰｽﾄしないと効果薄いんじゃなかったっけ？

胡散くせーなー。ホーバー売りたい職人のデマじゃね？

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:05 [ T3DQXhPs ]

まぁ、あれだ。色々ジョブやってみたが各ジョブそれぞれに特色あってイイな。
でも、やっぱり暗黒だけは・・・ｗ



















暗黒だけは・・・群を抜いて好きなジョブでつ
ちんたらやってて、未だ６０歳な漏れ(´・ω・｀)ノシ

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:20 [ aGLsyB2A ]

　　　　　　　　＿＿＿
　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　／
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　 | | ＼＿＿∪ ／
　　　　　 | |／　 ￣￣＼

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 05:04 [ qyjwJfrc ]

激しく今更だろうが、
今の妬みが多い状況でｸﾚｸﾚすることは
変なのを自ら招き寄せてるみたいなものだから、
一時ｸﾚｸﾚはやめないか(´・ω・｀)？

もうﾗｽﾘｿﾞがどうにかなれば他のはぶっちゃけもういい

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 05:08 [ GDDBK5aY ]

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// < ウェポンバッシュしますね
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 　 　 　 |　　　|

486 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/03(火) 05:51 [ BqjmBjiA ]

いいから、スールしろ、おまいら。

487 名前： デスブリンガー 投稿日： 2004/02/03(火) 06:36 [ SmB.bmrM ]

お前らの手元に、まだ俺は残っているか？

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 07:08 [ u31UGnC2 ]

持ってるにきまってんだろ！
スキル上げで振ってます。

489 名前： カオスブリンガー 投稿日： 2004/02/03(火) 08:06 [ xILTWeWg ]

そうか。。。安心したにゃん

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:24 [ 8OvWMjjI ]

>>409
オーラはいいとして他はイラネ
暗＞TP75%溜まりました
他＞TP109%です(おせぇなこいつ・・・)
暗(よし、あれやるか・・）
他＞先に打っちゃいますね(餡穀なんて待ってられるかよｗｗｗｗｗ)
暗黒はオーラを唱えた
暗黒は<t>からTP28吸収
他＞次単発でお願いします(ぷゲラっちょ)
暗黒＞釣ってきますね（´・ω・｀）
以下略

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:33 [ ufhKvGaI ]

オーラいいね
サポ侍で黙想＋オーラで侍完全に食えるな
両手剣、両手鎌で光闇どっちも起こせるからな
侍なんてサポ専用ジョブイラネｗｗ
オーラぜひとも実装キボン、そしたら暗黒は戦シモ侍竜狩
全てのアタッカーの上位ジョブになれる

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:43 [ cv7Z10hM ]

餓鬼ばっかりだ・・・

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:18 [ Je5zN4OY ]

長きに亘るメンテナンス明けにようやく６５になりますたよ兄貴!!
ところで、６５になったらヴァサゴ→ダークでFAでつか？
敵の強さによって使い分けという手もあるのかな？

それとクロス使うならどんな前衛とどんな連携がいいんですかね？

教えてクンでした(´･ω･｀)

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:33 [ .GsPy1zA ]

>>492
餓鬼っていうかただの他ジョブの騙り。
次は491辺りをネ実にでも貼って「暗黒こんな事言ってやがった」とか自演するんだろうよ。
まともな奴はヌルーしてっから安心しる。

って俺もヌルーできてないな。ラスリゾシャドーオブデスで逝ってくる。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:39 [ BbmW7NR6 ]

都合が悪くなるとすぐに他ジョブのせいにする
そしてﾀｹﾞ逸らしの標的になったジョブは毎回被害を受ける
暗黒のやり方はいつまでも変わりませんね

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:43 [ HkxVJO2E ]

ここは暗黒スレだろうが暗黒のｸﾚｸﾚにいちいち嫉妬丸出しで他ジョブが突っかかってきてんじゃねぇよ
>>494
お前こそ他ジョブだろ
身内争いさせたいだけだろうが

>>495
うぜんだよ！暗黒が羨ましいなら暗黒に転職しろって言ってんだろ

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:48 [ .0uhZ4pA ]

[ cv7Z10hM ][ .GsPy1zA ]みたいに暗黒を身内で争わせたい他ジョブがＰＯＰしています
注意勧告

最近暗黒が強化されたからって脳筋な戦死やモソクが流れ込んできてます
他スレで暴れているのは大体中身は脳筋戦死かモソクです

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:49 [ cv7Z10hM ]

やっぱり餓鬼ばっかりじゃん・・・

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:52 [ cv7Z10hM ]

>>497
だからそれやるから他ジョブから「また暗黒か」って言われるんですよ？

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:53 [ HkxVJO2E ]

[ cv7Z10hM ]脳筋戦死？それともモソク？
さっさと巣にお帰りなさいｗ

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:56 [ ufhKvGaI ]

>>497
まさにその通り
脳筋な戦死ﾓｿｸのおかげで暗黒スレまで被害及んでるよ
ほんと救えねぇ馬鹿どもだな・・・・・

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:58 [ Llop6Vp. ]

cv7Z10hMはさっさと戦死スレかモソクスレに帰りなさい
そんなに暗黒が妬ましいですか？ｗ
だったら暗黒やればー？藁

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:59 [ .D4/vLPQ ]

俺は他ジョブのものだが、
おまえらにぴったりの言葉を送るよ。

　最　強　厨

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:01 [ Llop6Vp. ]

ジョブチェンジシステムを理解してないクズどもが良く吠えることｗ
暗黒やればそれでいいのにねｗ

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:10 [ ufhKvGaI ]

自ｽﾚで大人しくｸﾚｸﾚしてればいいのに
いちいち暗黒ｽﾚのｸﾚｸﾚに文句言われてもねぇ
流石は戦死にモソク、二大厨ジョブだなｗ

そんなに暗黒が羨ましかったら暗黒にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝでもしてくださいね＾＾＾＾

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:22 [ iZwGz7q2 ]

>493
鎌は即移行しておｋでしょ。
Ｄ５の違いは大きいよ（命中５の違いも大きいけど）。
連携は、ナのスウィフト＞不意クロス辺りが定番で強い。

前衛三人目はモ/戦あたりが居ると、
通常与ダメの大きさ＆挑発で、ナイトの後ろで
そのまま不意だまが入れられていい感じかも。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:22 [ ZZU8IF36 ]

ふぅ、そんなに対立させたいのかね。
第一戦士とは元々相性がいいし、モンクなんか前のパッチでもう最高の相性。
上記のことは本職なら云わずもがな知ってるし場所も被らないから仲もよい。

問題は私達がよく使うサポジョブでポジションも被ってる某ジョブ。
これだけ言えばわかるよな・・・

508 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/03(火) 10:23 [ IFK/njsQ ]

　かちゅーしゃを利用してる人は、以下をNGワードに指定すると快適になります。阿呆に
付き合うと疲れるっしょ？

Llop6Vp
ufhKvGaI
.0uhZ4pA

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:24 [ D.HokXK2 ]

たまにはこういう盛り上がりも良いモンだな。正直懐かしい("･ω･゛)

>>481
その命中+34ってヤツは某雑誌に当然のように書かれたデマだな。
ほんと仮にも金出して売ってるモノは■eに裏取った正しい情報だけ載せて欲しいよ("･ω･゛)

>>485
ナーガンより欲しいなソレ

>>493
Lv65〜70くらいで〆したいと考えるなら
ナ忍→不意騙クロス　闇
これが鉄板かと。ブレイク効かない敵で、戦がミストでトスしてくれれば素晴らしいダメージに。
もう一人のアタッカーにタゲ取ってもらってナ忍を刺すか、
もう一人のアタッカー刺すかは何度かPT行って学んでくれ("･ω･゛)

逆に〆をしないのならクロス打つ事はホトンド無い
サポ戦でギロ→レイグラとか挑発ラスリゾギロ→サイドとか騙し暗黒ギロ→サイドとかギロ→ペンタ→MBドレインとか
ギロばっかりだが間違ってはいないと思う("･ω･゛)

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:26 [ D.HokXK2 ]

「金出して売ってる」→「商品として売ってる」

("･ω･゛)

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:28 [ G3HWguG6 ]

暗黒さんも大変ですね･･･
強化されたばっかりにアホが大量発生で･･･

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:29 [ qrzkkVfk ]

ツーフ最悪
今でも最強のアタッカージョブのくせして暗黒僻みうざすぎ
ツーフ全員馬鹿じゃねぇの？

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:32 [ HkxVJO2E ]

最近強化されて暗黒に脳筋通風が流れ込んできてるんです
他ジョブ荒らしているのもここで馬鹿抜かしているのも
全員中身は通風です

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:32 [ H638h6Nc ]

ここまで分かり易いとむしろすがすがしいな。
俺ツーフだけど、お前[ qrzkkVfk ]のジョブ何？ｗ

515 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/03(火) 10:35 [ M5sMH84M ]

>>509
喪前さんある意味コテハンだなｗ
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝの眉毛？が二本あるし。

>>493
〆やるならD値が高い方がいい。
余程スカ目立つor命中ブースト命！ってんならヴァサでデスサイズまで乗り切るってのもあり・・・かもしれない。
漏れとしては、命中ブーストは他の部分でも補えるし、Dサイズに変えた方がいいと思う。

>>511
多分１人。畳み掛けるように同タイミングでレスきて内容も同じようなのばっか。
せめて文章変えろと（　´_ゝ`）

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:38 [ k0cHW7WE ]

通風はﾏｼﾞで単純だな
ド低脳って感じだなｗ

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:42 [ qrzkkVfk ]

>>514
ツーフはお帰りくださいな
ここは暗黒スレですよ？
いつまでがんばってるの？
あ〜ウザ（　´_ゝ`）

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:43 [ NyWrg2v2 ]

>>447　くらいのクレクレしたっていいんじゃないだろうか。（ペイン以外）
12月のパッチにしたって望んだものではなかったわけだし。
結果的には不満はないけど・・・。
強化されたっていってもそれはｗｓが強化されて連携の相性が
よくなっただけで、暗黒自体はあまり変わってないしな。
散々ガイシュツだが、暗黒のアビの使いにくさ、メリット等はサポ暗が
ほとんどいないのでもわかるだろうし。

519 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/03(火) 10:44 [ IFK/njsQ ]

　多分>>508であろう、自分の発言も表示されない罠ｗ

　シーフと組むなら、サポ白にして前衛４PTを組むってのもなかなかいい。ていうか、面
白かった。ナ竜シ暗詩白で、クフタルのコカ虎。基本はレタス＞スキュア＞シャークで、
ナイトのＴＰを見ながら、単発ギロとクロス＞大車輪＞シャークを使い分け。まぁ、元々
赤魔道士としてやってきたから、違和感無くやれたような気もするけど。ちなみに、与ダ
メ、FFrepによれば、竜騎士−６％で、遜色のないダメージを。まぁ、漏れの代わりに黒
が居た方が効率良かったかもしれないけど(´･ω･`)。

もしも、ナイトがヘキサを使えたなら、シーフもまた最高の相棒だったのになぁ。

520 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/03(火) 10:47 [ .X8NgtC. ]

ヌルー(ノ∀`)ヌルー

521 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/03(火) 10:52 [ M5sMH84M ]

たまには人口無能の様な学習機能を持った香具師と遊ぶのも楽しい・・・とか思ってないぞ（・∀・）!!

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:54 [ xxxXVO82 ]

ﾂﾌどもは箱開けのしすぎで知能が退化しているのです
仕方ないのです藁

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:58 [ D.HokXK2 ]

qrzkkVfkは昨日から竜スレと暗黒スレに沸いてるﾗｽﾄﾄﾞﾗｸﾞｰﾝﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
竜スレで名前とIDを変えながら自演してたが途中で名前変えミスって気まずくなったからか
こちらに流れてきたちょっぴり楽しい人("･ω･゛)

>>515
お気に入り＆特徴持たせたい＆コテまでは出来る勇気がないの("･ω･゛)

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:04 [ 7wcTIjIo ]

>>518
ホントそう思う。強化されたって別に暗黒だけじゃなくて複数のWSダメが上がっただけ
暗黒が特別強化されたわけでもない。
WSダメが上がったのと、連携の相性がよくなったので誤魔化されてはいるけど
事実、既存アビ等の修正はなにもなし。暗黒自体が強くなったわけではない。
ナイトと対になると言うのなら、Lv30以降にもアビが欲しい。遊びアビでもいい。
↑にあった、Jaアサルト？みたいなのあれば、サポシでなくても〆に困らないからいいと思う。
自分としては、PT内の動きはサポ戦が一番好きなスタイルだからなー。

とにかく、他アタッカージョブがサポ暗にしたくなるようなアビが欲しい。
食われてもいい。「暗黒のアビ、サポで食われすぎ！修正しろ！」って一度でいいから言ってみたい。

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:08 [ xxxXVO82 ]

禿げ上がるほどに同意
一度でいいから暗黒超強化！バランス悪すぎ修正汁！くらい言われてみたいもんだわな
上記のjaアサルトかjaオーラもしくはアブゾＴＰぐらい欲しいよなぁ

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:16 [ U.jdmJxs ]

他ジョブ喰うとかって考え、いいかげん改まらないの？

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:17 [ 7wcTIjIo ]

まぁ、正面から必中倍撃（必中＋STRダメージ補正）としたら
盾役の人や、回復役の人から「邪魔！」って言われそうね・・・。

528 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/03(火) 11:17 [ M5sMH84M ]

ID変えて自分の出したアビ案に対して賛同したり、煽ってたのを転身してみたりとか大変だなぁ(ﾟ∀ﾟ)

まぁサポ暗にしたくなるような修正ってのはいいね。
現状だと朱雀に連続魔スタンぐらいしかサポ暗の魅力ないしな。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:18 [ 5jbZSeGY ]

あのぉ・・・アンコック諸君
ツバイとかでスピン撃たないでもらえませんか？内藤のスピンのが
つおいですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:20 [ NyWrg2v2 ]

漏れはID変えてないし、暗黒だが。
会社のルータなんか落としたら怒られるってｗ
今、仕事ないんだよなー。サボってんじゃないんだよ・・・ｗ

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:21 [ GK1Z9SbU ]

ダスク系の移動速度ダウンってどんな感じ？
複数箇所だとグラビデよりひどくなる？

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:24 [ 7wcTIjIo ]

ID変えるのってどうするの？日付変わったら変わるんだよね？
故意に変更できるものなの？

533 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/03(火) 11:25 [ M5sMH84M ]

>>530
喪前さんじゃないよ。つついたら来なくなっちゃった(´・ω・`)

>>531
気持ち遅くなる感じ。ただ、魔法によってはかわせなくなる事あり。
一回壷釣ったら、ガ系まともに食らっちゃってビビッタよ。
複数装備はしてないから分からないや(´・ω・`)
敢えて複数装備するなら、マスクとトラウザか？
ぶっちゃけトラウザだけで十分な気がするな。

534 名前： DorBかんりにそ 投稿日： 2004/02/03(火) 11:31 [ Ip5Lzhn. ]

ふいんき(←なぜか変換できない)を読まずにカキコ。

>>372
すいません、テンプレの攻撃間隔とTPの表は若干間違って計算してました。
一度の攻撃で貯まるTPは小数点以下2位からは切り捨てが正常のところ、
2位も含めて計算していたために、間隔444でも9回攻撃で100％超えるように
なっていました。

ご迷惑おかけしました。ただ、これも検証スレで正しいのではないかと
思われる計算式に当てはめての結果ですので、あくまで参考程度に
とどめていただければと思います。もちろん不具合報告は是非に_(._.)_

535 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/03(火) 11:40 [ IFK/njsQ ]

　これ、ＰＨＳだったりすると漏れが困るんだよなぁ。ネ実は既に書けないし(´･ω･`)。

　暗黒は元々基本性能が高いから。今回、ＷＳの性能をちょこっと弄っただけで、あっ
ちゅーまに、強ジョブの仲間入り。まぁ、強化されたＷＳが高レベルのものだけだから、
相変わらず低中レベルの暗黒は弱いままなんだけど。
　まぁ、クレクレしたところで、開発はそんなもの気にしないし。必要だと思ったら、なん
らかの手を打つ。それだけ。赤スレとかで、さんざんクレクレが出ていたが、むしろ■ｅ
はそれを避けた強化をしているように思うし。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:50 [ 7/CE0952 ]

シーフくうだの侍くうだの上位ジョブだのきもいのばっかりだな。
それに対して暗黒自らが否定することもなかったしな。
暗黒は中の人が最悪というのが再認識できた。
やっぱお前ら暗黒はゴキブリのようにジュノの端っこで縮こまってる姿のほうが似合ってるよ。
暗黒弱体要望だしておきますね。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:55 [ zdgmNqUs ]

>>536
そういうのをみんなスルーしてただけです

538 名前： 493 投稿日： 2004/02/03(火) 11:56 [ Je5zN4OY ]

早速レスいただきありがとうございますた

今日もオートリーダーがんがってきまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

教えてクンでした(´･ω･｀)

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:23 [ aiyINsdA ]

>>534
ふんいき

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:28 [ yv9i7/h2 ]

○○の中の人は○○しかいないのがスレ見てわかった。



ってのはテンプレでもあるのかしら。どのジョブスレでも見るんだが。

541 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/03(火) 12:29 [ .X8NgtC. ]

おおっと、ここでZaidoのスルー

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:31 [ hrjxf3pM ]

>>523
お気に入りで特徴持たせるのはいいと思うのだけど。
("･ω･゛)←コレ、てっぺん禿げた凹んでるオッサンにしか見えない。

いや、関係ないこと書いてごめん。
いっつも見るたびに笑ってしまうから。

暗黒さん方、がんばってくださいな〜

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:31 [ 2C1KD/l2 ]

■eは弱いジョブより叩かれてるジョブを強化してくれます
暗赤黒シ･･････ね？
で、初期暗黒や最近のシみたいに調子乗ったジョブから弱体化します
弱くても叩かれてないジョブは強化してくれません
侍竜召･････ね？

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:35 [ LUHcqodM ]

>>540
http://www.kiken.nu/laugh/neta/imgbox/img20031215065307.jpg

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:51 [ My7HuKMU ]

黒は初期極限まで弱体されたのが徐々に戻ってきただけ。
赤とシは純粋に強化のみでシについては不具合直しただけ。
暗黒はja暗黒弱体、ラストリゾートが劣化バーサク化の弱体を経て魔法追加のみの強化だったのが
今回は弱いと言われていたバージョンアップ前と比べて高レベルwsだけ強化、低レベルでは相変わらず。
ちなみに侍ってws大強化＋連携属性追加ってことで完璧に強化されてます。
恐らく侍は全てのレベル帯で隙が無いジョブでは？

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:06 [ 7W6ojy1Y ]

不用意に他ジョブについて語りなさんな
荒れる元だと分からないのか？

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:09 [ Bgup9xzk ]

>>546
むしろ荒れるように発言してる節があるのでもう相手にするな。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:26 [ D.HokXK2 ]

>>542
言われて見れば何か落ち武者みたいな感じに見えてきたょ……("･ω･゛)

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:39 [ tq3BZYUw ]

命中ブーストの話が出てたのでちと俺の実体験をば。


LV63の俺がやっていた命中ブーストは

　ライフベルト（+10）　神殿騎士制式カラー（+4）　ヴァサーゴサイズ（+5）　（計+19）
　皇帝羽虫の髪飾り（DEX+3）　カオスガントレット（DEX+3）　フローライトリング*2（DEX+6）　（計DEX+12）

程度のものだった。サポシでやっててTPの溜まりが非常に悪く、こりゃマズいと思って必死で金策して

　ライフベルト（+10）　神殿騎士制式カラー（+4）　ヴァサーゴサイズ（+5）　スナイパーリング*2（+10）　王国騎士制式鎖手袋（+3）　（計+32）
　皇帝羽虫の髪飾り（DEX+3）　（計DEX+3）

にしてみた。確かに少しは当たるようになったかな？な感じになった程度で、出費に見合った費用対効果は得られず。
ヤケになった俺はさらに金を溜めてアサルトピアス（命中+2）を買った。これで命中は（+34）になった。
するとこれまたビックリ、オンゾゾのトラマにもシーフゴブのバンディットにもガシガシ当たる。いやホントに。
オンゾゾでのレベリング中に湧いたオセともアラを組んで戦ったが、アラにいたLVが2つ上のホーバー暗黒兄貴よりもTPの溜まりが
早かった。まぁ兄貴はサポシで俺がサポ戦というのもあったが、それでも2LVものアドバンテージを覆せるものなのかと
正直驚いた。


命中+34がうんぬんよりも、レアなアイテムほど効果が高いだけ、とかいう隠し要素だったりしてｗ
ちなみに俺は別にスナイパー売らせようとかそういうんじゃありません。現在所持金3万ギルです。

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:01 [ cxDtzDTg ]

まぁどうでもいいけど全ジョブ中屈指の目立ちたがり屋が揃ってるのだけは
確かだな。暗黒は。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:03 [ NyWrg2v2 ]

ｇ（ｒｙ

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:12 [ yv9i7/h2 ]

>>549
とりあえず、、皇帝をレベリングで使うのはどうかと思うんだが。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:15 [ cv7Z10hM ]

DEX厨ってほんとにDEXだけしかあげないよな。
意味無いのにそんなにあげてどうするんだｙｐ！！って思うよ。
あれは一種の病気だな。
スレと関係ないので適当に流して下さい。

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:21 [ 0vxbCciE ]

ID『ufhKvGaI』が他ジョブのスレで暴れまくってるんですが・・・

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:29 [ NyWrg2v2 ]

ていうか、個人のモラルの問題であって
特定個人がなにしてよーが、知ったこっちゃない。
させとけばいいじゃん。

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:43 [ Gzu2.hns ]

無駄レスばっかりで肝心な戦略ネタを
ヌルーしてる気がしてなりません…(^・x・^)

557 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/03(火) 14:59 [ .X8NgtC. ]

自爆系WSも煽りも避けられるので避けてね（*´Д｀）

†スタンで止めたい敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　　：自爆
ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息、大旋風
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：ブレイクブレス(?)
ラプトル　　　：ファウルブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！

●調査中
オポオポ、クアール、カエルのWS
WSを発動寸前にスタンで止めると敵のTPをリセットできる？

今日のPTでこれを止めた、止められたという情報を求む

558 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/02/03(火) 15:09 [ idmTEgrw ]

>>557
ク㌃は止めるの無理ぽ・・・

それにしてもたまーに出てくる装備自慢で耳装備にアサルトピアス出ないことが多いのは何でだろう？
暗黒のつける耳装備では最優秀賞与えたくなるほど優秀だと思うが。
コーラルより、下手すりゃマーマンより優秀だと思うがなぁ。
10万程度とお安くなってるし。

559 名前： DorBかんりにそ 投稿日： 2004/02/03(火) 15:20 [ a4U8yWnU ]

アサルト：命中+2 攻+5 回避-2 防-3 Lv58〜
コーラル：攻+5 回避-5 被魔法ダメージ-1% Lv63〜

メリットとデメリットにさほど差がないからじゃないですかね。
シック系やスナイパーリング等で回避や防御なんてほぼ気にしませんし、
命中+2と被魔法ダメージ-1%のどちらかと言われれば命中取ると
思いますけど、コスト的にコーラルに分があるかなと。

試練じゃ最近徐々に値上がりしてアサルト20万でつよ＿|￣|○

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:24 [ tq3BZYUw ]

ウチの鯖アサルト20万程度………ちと高いのか？

>>552
確かに皇帝は防具として役に立つことは無いが、頭装備で命中関係を補強できる装備って
他にあったっけ？LV60前半で装備できるようなもの。

まぁ………それなら足もリーピンにしろよって感じだわな。
確かにレベリングで暗黒が使う代物では無いかも。素直にAFかな？

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:32 [ 3krS6WBQ ]

1の煽りにはスパイラルヘルってなってるけどさ
スパヘルは獣も使えるわけだし
ここは暗黒スレだからSPのクロスリーパーにしたほうがいくないかな？ｗ

無駄なカキコすまん

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:41 [ 7W6ojy1Y ]

>>561
リーパーでぶっ飛ばすＡＡでも作ってくれ

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:43 [ 97MjdpIE ]

DEX+3なんかで命中補正できねーよ

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:53 [ D.HokXK2 ]

スタン止めの話出てきてるので敵TPに関してちょっと質問("･ω･゛)

>>557にも書いてる
>WSを発動寸前にスタンで止めると敵のTPをリセットできる？
ってヤツなんだが、リセット出来てるんじゃ？って思うような遅延を感じる時が有る。

例えば敵のHPが25％(か20％だったか忘れた("･ω･゛))の時は敵はTP100以上＆TPに変化が
有った瞬間(例：敵TP97→TP101になった瞬間)にWS即打ちしてくるのだが、
ゴブリンのHP20％以下で、
ゴブ爆弾止め→ゴブ殴り→暫くしてゴブWS
みたいに少し間が空く事が有るんだが、これは爆弾での硬直の都合上なんだろうか？
それともTPリセットされてもう一度100貯まるまで時間が掛かってるんだろうか？


詳しい方居られたら解答求む("･ω･゛)

565 名前： sage 投稿日： 2004/02/03(火) 16:02 [ WM4/EEzo ]

おいおい、いまだに命中ブーストなんてしてるのか？
実際＋４０とかしてる香具師はわかると思うが＋１０だろうが＋４０だろうがたいして変わらない。
とくにサポシで〆る場合は命中＋などゴミステと化す。
効く相手ならシルブレも十分効果得られるし殆どリーダーするのだから詩人さそってマド歌ってもらえば命中＋３０より効果得られるのは過去にもrepで実証済み。
くだらない装備に高い金だすよりもSTRを重視したほうが物理攻撃UPともあわさってかなりの差が出るだろう？
なのになぜお前らは命中を上げる?意味あるのか?
すこし強化されたからって球出し放置の香具師ばかりか？あ？
まったく嘆かわしいな。不遇だった頃を忘れないためにも常に最も貢献できる方法を探すべきだろ？
STR＋２０でスピンが２００以上強くなるの知ってる?
タルのおれでも不意スピンで１３００以上は当たり前なんだが?
TPたまりが遅い?マジで莫迦だろ、暗黒に向いてない。
1回命中＋無しでレベリングして見ろ。いかに無駄な努力をしていたか解るから。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:09 [ 7wcTIjIo ]

>>565
＞1回命中＋無しでレベリングして見ろ。いかに無駄な努力をしていたか解るから。
ホント、大変なことになったよ・・・LSの人でよかった・・・orz

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:25 [ ynw2PnMk ]

>>565
とりあえず体感で語るなよ
過去の検証スレで命中を上げた方が当たる%は増えるし
命中とDEXをバランス良く上げたタイプが、一番命中率が高かったで検証がでてる

後検証スレだと、もともとＤ値が高い両手鎌、剣のような武器は
STRは上げたところでSTRボーナスはたいして期待できない
WSのダメージを上げたかったら純粋に攻＋した方がいいのはバーサク、ラスリゾでわかるだろ？
WSによっては違うけど、STR20上げて、スピンでダメ200増えたぜヒャホーイてのは
str/2で攻撃力が+10された事による物が大きいと思う

ブーストする箇所を何にするかは、人ぞれぞれだが無意味って言う前に過去の検証スレでも見てくれ

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:25 [ D.HokXK2 ]

>>565
STR低いタル暗黒を否定したいのか命中装備を否定したいのかドッチか？("･ω･゛)
まぁ煽るのは我慢するとして。


>なのになぜお前らは命中を上げる?意味あるのか?
命中30＋マド＞命中10＋マド>>>>>命中＋30>命中＋10
一番当たりやすいのは一目瞭然。皆博打でダメージ増加よりは一発でも多く安定してダメージ当てたいんだよ("･ω･゛)

暗サポシは追加でTP貯める手段(ｼﾞｬﾝﾌﾟやTAや二刀流やアグレやDAや黙想や集中や被打撃やら乱れ打ち……他ジョブはホント色々有るな("･ω･゛))
が無いんだから普通の装備してたらTP遅れるのは必然。ならば連携参加するならば少しでも早くTPを貯めるべきな訳だ。
サポ戦ならDA有る分命中装備多少抑えても良いかもね。




せめてバッシュでTP貯まればな("･ω･゛)

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:25 [ HHpPYRF. ]

>>566
エルカッパは＋１００しても無駄だ。あきらめろ

sage間違えてた、スマソ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:30 [ 7W6ojy1Y ]

ネタ＋煽りなんでﾏｼﾞﾚｽする必要ない

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:35 [ HHpPYRF. ]

>>570
厨にしては鋭い読みだ。
いまどきSTR（DEXもか）ブーストヒャホーイｗｗｗの香具師は脳みそ腐ってるとしか思えないからな。
INT低いエロカッパが数名釣れたようだがな。

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:49 [ jN9QpcXw ]

>>565
そんなに〆ダメ増やしたいなら連携前に着替えろタル
普通に殴るとき命中+で何が悪い

っていうかマドって命中+20くらいじゃなかったっけ？
詩人がいるとやたら当たるっていう感覚こそ体感だと思うが

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:56 [ bksJYp7Q ]

STRとか攻撃力ってレベルによって天井あるんじゃないの？
タルならよっぽどのこと無い限り上限にはいかないのかもしれないけどさ・・・

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:01 [ UiTjxERA ]

>>565
リーダー毎回やってるんだが、そう簡単に詩人さんを捕まえることできねーよｗ
ホント希に・・７回に１回程度誘える程度だぞ。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:06 [ 7W6ojy1Y ]

今度は自演か
いい加減うせろ
他人を厨呼ばわりする前に自らを省みるこったな

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:17 [ ckVmjlsM ]

きっと詩人がいると詩人汁が出てるから攻撃が当たりやすくなるんだよ。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:17 [ LUHcqodM ]

今は命中底上げされたからなぁ
以前より命中+は有効
これが意味ないなら詩人も意味ないからなｗ
命中重視にしようが攻撃重視にしようが結局バーク＋シックに
落ち着くんだから問題ないじゃんｗ

578 名前： カッパエル 投稿日： 2004/02/03(火) 17:33 [ SlBJU6l2 ]

おまえら出世したなｗｗｗｗ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1075792378/

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:36 [ mSry8.rE ]

ついにナーガン買いました。
自分を自分で誉めてあげたい(´Д⊂
みんなもがんばってくれ！

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:38 [ 1PIkhp4U ]

>>579
おめでとう。いつかは俺も…。

俺もついさっき念願のホーバークを買ったよ。
ずっと愛用してたバーニーを手放したがな…。
絶対買い戻してやる。

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:49 [ 6hyMQfm. ]

先輩兄貴達に命中について質問でーす
装備による命中補正と詩人さんの詩による命中補正の土俵って
同じなんですか？ﾚﾍﾞﾙ補正前後だったりするとずいぶん違う事に
なるんじゃないかなと思いまして。

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:53 [ DqXS0l3I ]

>>549
６３でまったく同じ命中装備使ってる。
皇帝はかぶらないが、バスマント使ってるので、DEXは＋２。

で、少し前（６２の頃）なんだが、たまたま同じようなパーティ編成で、連続してオンゾゾのクァールを狩ったんだが、武器をヴァサーゴからツヴァイに変えたとたんにミスが多くなった。
どちらのパーティでも、詩人がいて歌はメヌマド。
命中＋２７＋マドと命中＋３２＋マドの間に、大きな違いを感じたよ。
まぁ、敵によっても違うんだろうけど、もう少し命中を上げれば何かが変わる予感がする。

・・・気のせい？（´・ω・｀）

583 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/03(火) 18:05 [ BqjmBjiA ]

　DEXの基本値が違うはずなんだがなぁ。漏れも目立って当たるようになったの、
命中＋３２してからなんだよね。DEXはヒュムの素の値+10

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:22 [ Oa04Hya. ]

体感を言われてもどうにもならないな。データとって言って欲しい。
フロスト、グラビデは入っているか、歌はマドメヌかマドマドかメヌメヌか、
開幕に歌う順番はなにか。
狩場は同じか、敵の種類は何か、レベルは同一か。

ひとつ要素が違っても命中は変わってくるからなあ。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:27 [ INUjIwAk ]

バルムンクとナーガンだと、グラ的には黒いバルムンクの方が好きな人が多いのかな…
オイラは青白いナーガンの方がキレイで好きなんだけど…

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:38 [ 4/Oopnfs ]

命中ブースト以前に武器スキルの差の問題では・・

587 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/03(火) 18:56 [ .X8NgtC. ]

りあるらｋｋ（ｒｙ

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:43 [ cB2EAyPU ]

日ごろのおこｎ（ｒｙ

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:50 [ PkrppGLk ]

>>579　おめー
おなじくさっき落札した　>300マソだたよ(・ω・)
まだ70だけど激しくモチベーション上がったなぁ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:53 [ XeEwasPk ]

自分でﾃﾞｰﾀ取れや
それにしても最近暗黒の妄想に他ジョブが異様に突っかかってきてるな
正直に暗黒が羨ましいって言えよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｰ

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 20:01 [ aTrTzjtk ]

ていうか暗黒って名前出せばみんなかまってくれるからね
何か言われても、ま　た　暗　黒　か　で誤魔化せるし
都合よく利用されるのもあれだしスルースルー

592 名前： ID違うけど582 投稿日： 2004/02/03(火) 20:05 [ ofSXZgFw ]

>>586-587
スキル差は１（２１２と２１１）なので、武器の差を入れても命中差は＋６だな。
あれ、200超えた分は+1につき+0.9だっけか・・・？
まぁどっちでもいいや。

もう少し命中ブーストがんばってみるヨ。
それでも変わらなかったら、お参り（か、献血）いってくる。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 20:30 [ UxSEEu9A ]

回避高い、無印、回避低いの3つのどれに入るかで命中ランクみたいな物があって
昔は命中+40とかすればマド無しでも回避無印マドありだと回避低いに出来たから
そこまでしないと意味なかった。
逆に今はそこそこ命中ブーストすれば回避低いにできるしマドはいれば命中ブースト無しでも
回避低いにできるからそこまで差はでないと。

全く検証してないけど体感で書いてみた。

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 20:51 [ VZcmRYsM ]

>>577
俺はホバク＋ダスク脚足手＋オポチカ＋ライフ＋スナイパに落ち着いた

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:00 [ RTBy4Bfo ]

最近このスレ荒らし、クレクレ、装備自慢しかねえな…

なんかかわったね〜ちょっと前まではどうやってPTに貢献できるかって話多かったのに
今は全然ないねｗ

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:06 [ WOrJ61GU ]

別にいいじゃん
今は他のジョブが暗黒にあわせるようになったし

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:18 [ ObGSAF9s ]

なつかしいなぁ･･･

「暗黒さん、レタスよろｗ」

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:22 [ wuz/eq3I ]

昔は昔、今は今
今まで散々俺らは蔑まれて来たんだからよ
いやぁいい時代になったもんだｗ

599 名前： デスブリンガー 投稿日： 2004/02/04(水) 00:23 [ o0oZ.Ef6 ]

>>596
言い方に少し語弊があるがな。
いわゆるＰＴ内にようやくポジションが与えられたということだ。
レベル６５以上の話になるが。

それよりもお前らは、さらなる高みを目指し、渇しているか？
俺を手にとって、今一度、己の力量を計ってみろ。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:28 [ i5k4Q/RI ]

>>599
おいおい、ﾋﾞｸﾋﾞｸしすぎだろｗ
実際今は周囲が暗黒のためにお膳立てしてくれるからな
ずっと蔑まれてた歴史があるんだ
強力な〆能力を持つ俺達にトスジョブがあわせるのはごく自然流れだろ

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:33 [ RTBy4Bfo ]

厨が多いｼﾞｮﾌﾞと再確認できたよ…
なんで今まで(今もかな？ｗ)嫌われてたかを思い出せ
強い＝好かれてるじゃないぞ（　´_ゝ`）

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:34 [ PlMmyX8I ]

敵の種類、弱点、連携属性
どれを取っても今暗黒に高いｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあるからな
シーフの湾曲マンセーの時はシーフにあわせてきたんだし
今はそれが暗黒になったってだけだしな
まぁとりあえず周りにはいい顔してようや

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:38 [ PlMmyX8I ]

>>600
そういうわけだ
ただの流れで暗黒ってだけ
俺達は俺達で精進しないといかんぞ

604 名前： デスブリンガー 投稿日： 2004/02/04(水) 00:40 [ o0oZ.Ef6 ]

それがポジションというのだが、お前には理解できんようだな。
かつてはこのポジションは、シーフか狩人のみのものであった。
サポシ以外では、お前らは只の人でしかないのだよ。

刃がさび付く前に、己に何ができるのかを今一度確かめてみろ。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:43 [ wuz/eq3I ]

なんか暗黒が自分の手で自分の首しめてｸﾚｸﾚ言わせねぇってしてるように思えて仕方ないんだが・・・

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:47 [ PlMmyX8I ]

[ wuz/eq3I ]よ
ｵﾏｴ侍ｽﾚでも侍が最強厨だとかわけわからんこと書いてただろ
クレクレ言うなとは言わないがな
あんまり他ｼﾞｮﾌﾞをﾀﾞｼにするとかっての止めろや

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:54 [ kh4XBji. ]

クネクネならピンクでもうんこ色でも欲しいは、現在ホーバー貯金中(´・ω・`)

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:07 [ GyOlKAuw ]

クレクレしようぜ俺としてはもう少しアビなり魔法が欲しいよ
■にこいつらはこれで満足だろって放置されて
他ジョブに強いwsきたらまた放置ですよ
強いwsじゃなく強い暗黒魔法とアビくれくれ

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:10 [ 6vNyt4wY ]

低レベルの話ですんまそ・・
２４で装備出来るウェブカターの使い心地は如何でしたでしょうか？
対ヴァーミン：スタン効果が気になるのですが・・
ＰＯＰ間隔とか教えて頂けると嬉しいです。

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:17 [ YMP854.6 ]

バージョンアップしてから強くなったって話だけ聞いて、
急に低レベルに暗黒が増えたのを見ると悲しくなってくる。
彼らはそれなりの時間をかけないと自分が求める強さに
辿り着けないのを分かってやってるんだろうか・・・。
ここにも情けないのがかなり沸いてるし・・・・。
このスレの切磋琢磨する姿勢が好きだったんだが、
もう戻らないんだろうか？
勿論強くなったのはうれしいけど、亡者共を呼び寄せる
目先ばかりの強化ならあのままの方がよかった・・・・。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:22 [ GyOlKAuw ]

別に低レベルに暗黒が増えてもいいだろ別に
65までは苦しいままだしオートリーダ-必須なわけだし
古参みたいな顔して先輩ずらするほうがウザいよ

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:28 [ PlMmyX8I ]

>>610
まぁ次のＶＵで弱体されるだろうことは覚悟してるし
今は耐える時だよ

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:30 [ uepYUuvA ]

試験スケジュールの早めな学校の学生さんは
そろそろお休み期間に入り始めております

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:08 [ o80IYQ9s ]

>>610 >>611
ところが今ヴァナの情勢は「暗黒さん。即誘う^^」って状態なんだよ。
それもLV66からじゃねぇ。LV30ぐらいからそんな風になってる
（信じられないだろうがな）

そんな訳で後続はリーダーなんか経験せずにものすごい勢いで駆け上がってくるぜ
かつてのシーフのようにな

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:11 [ gTvrKEOA ]

誰かが装備晒すと決まって装備自慢スレになるのが暗黒スレ
誰かがダメ報告するとそれが基本になるのが暗黒スレ

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:21 [ h7Te9TMw ]

>>614
50代中盤だけど、即誘われるなんて事は他に人がいない時くらいだなぁ
オートリーダーってほど誘われない訳じゃないけどね

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:22 [ y/scHqTg ]

命中装備でｺﾒﾝﾄが入ってるんだけど
ｼﾙﾌﾞﾚ全盛のﾎﾞﾔ　ﾄﾝﾎﾞ　をひたすら狩った時のﾃﾞｰﾀですが、
自分は、装備が同じｽｷﾙ1程度の差で、詩人・戦士など編成も同じって
状況をかなり体験して体感が余りに違った事があり、2つの仮説があります。
一つは、ｽｸｳｪｱがこまめに敵の強さを修正していた？
もう一つは、曜日で敵の強さも違う　→　回避率も違う
曜日による強さの差、最近は対した差を感じなくなったけど、一時期
「これは、間違いない」とか思わされた記憶がありました。
(これもたまたまｽｸｳｪｱが修正してただけかもしれないけど･･･。)
個人的見解では　両方やってたんじゃないかな？って思ってました。

命中は3では分からないかも知れないが、10違えば体感出来ると思うし
着替えもあるし、無駄じゃないと思う。
STR装備も命中装備も可能な範囲で揃えて、あらゆる戦術に備えたい。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:23 [ zef4oxPM ]

>>614
本当に即誘われるか？
俺なんかLv68から現在のLv71まで1時間近く玉出してても
誘われたことなんか一度も無い。

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:23 [ xpRHMDP2 ]

うちの鯖だと66以降も暗黒放置気味かな。
両手剣サポシ暗黒のあまりのTPの遅さがリーダー達にバレてるようだ。
代わりにモ/シはかなり売れ行きがいいみたい。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:25 [ Oz3dIKaU ]

>>614
ならねぇ。道が舗装されただけで、結局上まで這い上がってこれるのは
スキル（Pも含む）じっくり上げてきた一部だけ。

実際にLvだけ上がって、スタンやドレイン、レジられてる兄弟を見てみるといい。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:26 [ XZLIIf3I ]

>>618
それはキミがアンコックとして鯖スレで晒されてるからだよ(・∀・)

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:44 [ zef4oxPM ]

>>621
一回も晒された覚えは無い。
君がアンコックだからって俺までアンコックにしないでくれよ

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:53 [ O5npNCqU ]

希望出してる時間の違いだろ
普通の人はPTを毎日組む時間が決まってたりすることが多いから。
誘われない時は大体PTを組むだけの人がいないっていう状況だと思う、最近はね。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 05:15 [ 3J3y9uEU ]

実際暗黒は弱いしな。
強い強い言ってるのはWSのダメしか見てないやつらだろ。
モ狩シにはおろか、サポによっては戦士にすら与ダメが劣るジョブなのにね。
おまけにTPまでたまりにくいんじゃ洒落にならないような気がしてきた今日この頃

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 05:51 [ C8BPGHjw ]

人がいないときにうっかりanonせずにバザーして寝てたりすると
結構声かかるね。
人が多い時はそれこそ暗が2人以上いることもあるしリアルラックか
前に組んだ時の印象でしょう。
なぜ30台で誘われるかは、恐らくただでさえ人がいないのに
外人と日本人をサチコメで見分けて日本人を誘ってるからだろうな。
あちらさんはひゃっほいか几帳面（人にまで指示するほど）の両極端な
お国柄だし。
日本人って中間層でどっちかにわずかに傾く人多いけど両極端がいなくて
両極端に分類される方は大抵鯖スレで晒されますな。

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 06:25 [ EWIq4iik ]

>>624
自分がろくな装備して無くてＴＰ溜まるのが遅いからって
すべての暗黒が遅いって決めつけるんじゃねーよ
狩人以外なら、そんなに待たせた事は俺の記憶には無いんだがなー

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 06:54 [ HfVy/fS. ]

エーギスがナイトに行き渡ったのでオシャレ用にもらってみた。
カブト自体はなかなかカコイイんだが、ホーバークやバーニーやカーディナルにはあわないな。
色的にアダマンホーバーに似合いそうでちと期待。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 09:42 [ Kw.0Bh8o ]

サポシ両手剣でそんなに待たせるか？
たまに両手武器特有とでもいうのか、さっぱりあたらんときは
あるんだが、常に遅いってことはないがなぁ。
装備もまぁフツーだしな。命中+36 DEX+11だし。
うちの鯖、廃なの多くて命中+と攻+すげー数字書いてるの多いんだよな。
やめてくれー・・誘われないじゃん。ｗ

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:04 [ 5dy0V2WE ]

>>622
晒されてなければ嫌われてない
この理論の時点で貴方とは付き合いにくいわけだが

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:08 [ o0UVhG1s ]

他ジョブなんだがちと気になってるので書いて見る。
以前から良く組むのが戦暗狩（←俺）でスピン強化以降暗をサポシにしてもらってる。
理由はスピンの威力もだけど不意だまによる高ヘイトなすりつけってのが主目的でダメは二の次なんだが、サポ戦にして連携回数増やしても稼ぎ自体は変らないのよね。不意無しスピンでも５００前後は安定するし、黒の精霊によるMBも連携並に減らしてくれるし、不意だま必須という狩りじゃない限りはサポ戦の方がバーサクディフェ有る分いいんじゃないかと思うけど、ここでは６６〜はサポシ１拓になってる？
例えばナ戦暗６６〜とかはサポ戦がいいと思うんだが本職的見解求む

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:26 [ Kw.0Bh8o ]

>>630
漏れはサポ戦が好きだけど、スピンて楽とかにもミスったりするんだよね〜。
まぁ、物理ｗｓならどれもそうかな・・・。ｗ
当然、スピンばっかり打ってるから両手剣は青だけど。
６６〜はサポシでFAなんてことはないよ。
暗黒はサポ戦で鎌が一番強いと思うし。


ていうかこのまえ72なってサポ戦割れたｗｗ
ごめ、上げてくるねｗｗｗ

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:43 [ bBsgRhwg ]

スピンもミスるのか。。
まぁおれは連携ストッパーとか言われてたわけだが。
やっぱヴァナの流行でサポシマンセーになってるだけかな。
ちなみに戦暗狩ではとて２相手でもWSなしで削り殺すor戦狩でアドリブとかが可能なのでサポシでもいいんだけどね。それぞれが補い合えるから好きな編成だ。

余談だが暗黒がジュース絞ってると泣けてくるな。むしろ笑えるか。
業を背負った暗黒騎士はみんなの為にジュース絞ります＾＾ってな。
つりは任せてバラくらい聞いてていいよ。
フレふくめてどうも暗黒はじっとしていられないらしいなｗ

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:44 [ fvH59z3s ]

>>609
私の小さい頃にはそんなﾊｲｶﾗな武器は無かったのぉ("･ω･゛)

ヴァーミン
甲虫族 クロウラー族 蜘蛛族 サソリ族 フライ族 ワーム族 蜂族

知らなかったが虫全般を指すらしい＞ヴァーミン
しかしそのLvで倒す虫は……居ないな("･ω･゛)

発動率は普通に考えて、トテテには100回に1回くらいで練習相手には10回に1回くらいだろう

ウェブカッター Rare Ex Ｄ40 隔480 レジストスロウ効果アップ 対ヴァーミン追加効果：スタン Lv24〜 戦暗獣
傭兵大剣+1 Ｄ34 隔418 MP+6 攻+7 Lv25〜 戦ナ暗
フロストリーパー Ｄ42 隔480 耐氷+6 追加効果：氷ダメージ Lv27〜 戦暗獣
インフェルノソード Ｄ40 隔456 追加効果：火ダメージ Lv27〜 戦ナ暗


昔と比べて充実してきてたのな……ｶﾞﾝｶﾞﾚ("･ω･゛)

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:57 [ SqEWHL.Q ]

ウェブカッターはDrop率悪いのかもしれない。フレが5回狩って全部ハズレ。
POP間隔とかはよくわかんない。たまに行って、あたりの蜘蛛を2,3回全滅させてたら沸くとかソンナカンジらしい。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:59 [ bBsgRhwg ]

２４ならソロムグのカブトやれ無いっけ、少人数で。
もうちょい下だったかな？
バタリアのトンボも２５前後だな。
フレとかとマターリやるときにいいんじゃないだろうか。

まずやらないが

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:28 [ mbnUrRbY ]

ホーバークを標準装備にするのはやめてくれないか。。。
６９になってから急に誘われなくなったぞ。オートリーダーで７０まではあげたが。
強化直後６０ちょいだったやつがバーク着て７２になってたな。
メイン赤で限界超えられないから転職したとか言ってた。
ＰＴ組んだらホーバーすら着てないよ　とか誤爆されるし。せめてバーニー着れだ？
持ってたが、首なもんで売ってアミメマント＆マーマンイヤリングにしたっての。
６８からバザにバークだしてたやつが７０になって　サチコメに限界超えられないと。
俺は６９で誘われなかった頃に頭＆胴ＡＦでハイポ５つで超えたってのに・・・。
マタ〜リやればいいとか言ってるやつに限って廃人装備なんだよな。
限界６５まではバリバリカンストさせてて　その後リアル用でカンスト遅れたらこのザマか。
たぶんボロクソに言われるかスルーされるだろうが、暗黒強化は暗黒のためじゃねぇ。
すべては廃人のために。自分のジョブに誇りない奴はそれで楽しいのか？
そゆわけだ。負け犬の遠吠えだ。装備品全部売ったらバーク買えるだけあったがバークだけじゃねぇ。
同じ悩みの暗黒７０のフレにバーク買ってあげて　ＦＦ引退することにしました。
初期から暗黒あげてるみんな。がんばってくれ（ノ＿・。）ノ

637 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/04(水) 11:38 [ QvSLuX8w ]

今日も激しくヌルー

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:39 [ tICfCqmU ]

>>636
王国着てればバレないといっておこうか　色違いだし
まあお疲れ様(^−ω−^) ノ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:41 [ Pu1umUa2 ]

>632
なにかしてないとPTに貢献できてないんじゃ無かろうかと頭によぎるのです・・・

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:49 [ Kw.0Bh8o ]

>>636
う〜ん。まぁ別にどーしようと勝手だけど、３月パッチでダマスク使う
合成追加されなければバークの値段下がるのなんか目に見えてるじゃん。
しばらく解約しとくとか、他ジョブやってるとかすればいいのに。
まぁ、あれだけバーク着てるヤツいればそうなってしまうのかねぇ。
漏れはアサルトピアスとアーチャー２個売って買ったけどな。
アサルトは買い戻したが、アーチャーはイラネ・・当たるし。ｗ
とりあえずバークどんな手段でもゲトすればモチベーション上がるかもよ。ｗ

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:05 [ .GM7hmys ]

６３にどうにか上がれたｱﾝｺｯｸです、コカを狩るのにいろいろと悩んでるのですが
サポシーフで連携をギロ＞レイグラあるいはギロ＞タックルどちらが有効でしょうか？
このレベル狩さんがいなくて；；

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:08 [ wf2TMorE ]

話に割り込むけど、やっとこさＬＶ６０なりそうです。
今主にサポ戦だったけど、６０〜６５もサポ戦でいいんかな？
侍とか要求されることってあるのかどうか知りたい。
あればこした事ないレベルかな？

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:14 [ RGTaN/VE ]

>>636
必須とは言わないですが、100万、200万ならそれこそお金稼ぎだけ頑張れば
少なくとも1ヶ月位で貯まると思う。巣のトカゲ乱獲で皮集めでも良いし、
コカ狩りまくるのでも何でも良いと思う。地味だけど、しっかりお金稼ぎ
した上でホーバークを購入してレベル上げするのが自分は望ましいと
思います。もしくは、印章戦闘を頑張ってインゴット入手とか。
暗黒騎士を仮にも60まであげてれば、どれだけ命中ブーストが大切か分かるはず。

俺は貴方が65までカンストしている最中に金策してマターリと金貯めて買い
ましたよ。
それと、他のジョブ、他人にバカにされたらそれをマイナスに受け止めない
で、じゃあ俺が金貯めて良い装備にして俺だけでも組んでよかったと思われる
暗黒になってやる。って思えばいいじゃん。
>>首なもんで売ってアミメマント＆マーマンイヤリングにしたっての。
エルヴァーンならまずは、命中ブーストだろう…。

>>642
シーフさんに声かけられた時にサポ侍でお願いします。と、2,3回程言われた
事があります。65からは、お願いされるサポはシーフが一番多いかも…。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:17 [ tICfCqmU ]

>>642
昔は湾曲トスする合間にサポ侍でギロするとかあったけど
今よこだまないしこの場合でもサポ戦士のほうがいいんでないかな
サポシも稀に要求されるかもね

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:25 [ n92fhVkU ]

>>641
漏れは戦死なんだが不意ギロ＞不意玉レイグラで気持ちよく
狩れたyp
詩人がいれば楽チン、いないとやや苦労って感じかなぁ

まあ、仲良くやってこうぜ兄弟

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:29 [ .GM7hmys ]

>>645
ありがとう、俺も戦士って大好きだｗ
サーチして戦士がいないときはレベル上げはやらないよ
しかも戦士やっている人ってマナー良くてスキルも高い人が多いような
気がする。

これからもよろしく！

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:31 [ eSpvwJ6U ]

なんか、誘導されて様子を見に来てみれば・・・ほんとスゲーな、おまいら
ここまで壮絶なクレクレを続けてるとは・・・

サポシじゃなくても〆が強くなるアビとか・・・
それって、サポシであることのデメリットを排除したうえでメリットだけはよこせって事だよな
さらには、「WS強化は暗黒だけじゃないじゃん」なんてセリフもでているし。正気か？
公式に強化されたと言われたWS群の、実際の変更ぶりをみて、まだそのセリフ吐けるか？
あんな尋常ない強化のされっぷりしてるのは、スピンスラッシュだけじゃんかよ
あげく、とうとう出ちゃったよな「なら暗黒やれば？」このセリフが。
そのセリフを吐いてたジョブが、今どうなったか知らないわけでもないだろうに

どう考えてもお前らは「弱体修正対象」だろうに。スタンも必中みたいな状態だし
少なくとも、スピン弱体、スタンのレジ率上昇。このくらいは必須。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:34 [ G9edmvrs ]

サンドのランク９両手剣実際にＰＴで使ってみました。
ダメージはツバイと変わりないです。（そりゃそうか）
ＴＰに関しては９９で止まりますが、怨念のトカゲはたまに範囲してくるので、
９９で止まる割合は半分ぐらいでした。

どうしても多段でないのと連携の〆ということでＴＰ的には不利になりますが、
間隔が短いのと命中＋７のせいか、ツバイよりもサクサクＴＰたまってました。
なんというか、玄人好みではないのかもしれませんがかなり扱いやすい印象は
あります。
それから、グラが青色でカッコイイのでＰＴに入っても「ツバイかよ」と思われずに
済みますｗ

間隔５２８に慣れてると４４４はめちゃ軽く感じますねｗ

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:38 [ M8lvqhew ]

>>647
焼きそばパン買ってきますね＾＾

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:43 [ wf2TMorE ]

>>644
レスありがと！
基本はサポ戦で行って来ます。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:46 [ XZLIIf3I ]

ていうか金稼ぎもしねーでグダグダいうのやめろよな
素材狩りなら最強ジョブなんだからちったあもうけ口探せよ
壺BCだってあるし

ナーガン+ボム魂はジコマンかもしれないけど、ホーバー+スナイパX2+アメマくらい
ちょっと金稼ぎゃ買えるだろ

バーク標準装備でも構わないと思うぜ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:50 [ HUtKekOA ]

>647
他人が撃ってるサポシのスピンだけ見て煽りに来たんですね。
スピン自分で撃てるようになってから、また来てください。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:59 [ gOtgOizc ]

オートリーダー戦士だが
お前らサブ盾にも連携決めるにしても最高のパートナーじゃねえかよ
さっきから聞いてればバークないと駄目だと？あぁ？
お前らそれでもアウトローって言えんのかよ、小さいことを気にスンナこの野郎
落ち込んでる暇なんてねえよ、今日も誘い送るからさっさと準備しとけ

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:05 [ TNkczE.c ]

>>653
漏前いいやつだな！
漏前みたいな戦士との連携で足引っ張らないよう、ますますホーバークを
買う気になったじゃねーか

見栄でナーガンを先に買っちまったから、しばらく金策に行って来るぜ

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:08 [ Kw.0Bh8o ]

>>647
つーか、なにを言っているのか。
素のtp100のスピン見たことありますか？
新アビについてはオレも必要ないと考えてるしそう思ってる
暗黒も少なくないだろう。けど既存アビ、魔法については
修正する必要はあると思うんだがどうか。

656 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/04(水) 13:09 [ Zb8pmTiM ]

>>652
　まず、最初に「誘導されて様子を見に来てみれば・・・」と言ってる。これは、そうやって
あらかじめ断っておかないと、「ああ、いつもの粘着か」でスルーされてしまう。それを
恐れた。まぁ、内容はいつも通りなんでスルーされているわけだが。

　そして、>>652自身はスルーされている>>647を盛り上げるための自作自演。内容が
>>647で言われている「なら暗黒やれば？」と同義というのが、芸の無いこと極まりない。

　まぁ、こんな低脳煽りを真に受ける香具師なんざ居ないが。

657 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/04(水) 13:11 [ Zb8pmTiM ]

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼　
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧ 　
　　ﾐヘ丿　∩∀｀；)　←>>655
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:12 [ Kw.0Bh8o ]

だーきすと、すまんマジレスしてしまったｗｗｗ
仕事しまつ・・１時だし・・・。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:20 [ rvXAeVng ]

>>656
知った口調でいちいち説明しているアンタに萌え。
自作自演を見破って嬉しいのはわかるが、
それをいちいちクドクドと説明しているアンタも、
結局ヌルーできなくて釣られている香具師と同類。

違う話題振るか、違う話に乗って方向変えりゃいいだけだろ。
説明なんざしなくても、スルーしてるだろうが。

ま、んなこと言ってる折れも同類だ罠・・・(´･ω･`)

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:27 [ G/6pWD.s ]

そんな事より兄貴共！55になれたぞ〜〜〜
青金着れたゎ〜
ﾃﾞﾓﾝｽﾗｲｻｰだっけか、ｱﾚ買うのにこれから金策DAZE(>_<)b
あ・・・なんか場違いな気がしてきたけど嬉しいからまぁいいゃ('-')

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:45 [ tICfCqmU ]

>>660
55おめ〜
デモスラは暗黒にとってはさほど強い鎌じゃないぞ
ボーン→ヴァサでいいかも

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:55 [ ndRQVRZc ]

ザンゲします…
６８にもなって、暗黒がトラクタ使える事を綺麗サッパリ忘れておりました orz
イフ釜でね…サポ白で行ってね…
トラクタしてやってと言われ

「いやいや、サポ黒じゃ無いッスよ（＾＾；」

もうダメぽ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:56 [ G/6pWD.s ]

>>661
ありがと〜(>_<)浮かれすぎずがんばるｙｐ

>デモスラは暗黒にとってはさほど強い鎌じゃないぞ
違うんだよ兄貴！あの鎌のグラが好きなんです。憧れてたからサ
自分の脳内設定ではｳﾞｧｻと併せてめっさ強い事になってるしｗ

と、ｼﾞｮﾌﾞｽﾚで私信書いても恥ずかしいばかりなので質問をば。
連携間近でMB要員がいる場合、アブゾイン使っているんですが、
有効なのでしょうか？当方PS2でして、体感ではいいかなぁと
思ってるくらいなんですが。検証ｽﾚとかにもアブゾ関係はあまり記載がなくて。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 13:57 [ 6GboIQ3k ]

>>662
ワラタｗ

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:10 [ 1nLBmNuE ]

ちと教えてｸﾝでｽﾏﾝですが、最近悩んでることをば。。。。
69〜はホーバークじゃなくて、ホーバージョンでも無問題ですけ？

1ヶ月ちょい金策とスキル上げのみに費やして
なんとかホーバージョンを買ったわけですが、当方レベル66＠少し。
すぐにバークが装備出来るレベルになってしまうんで、買い変えるべきかなと・・・
もし無問題なら、その分の差額をNQアメマンに回そうかなとも思うわけです。
戦闘中の見た目はｷﾆｼﾅｲので、参考にちと意見聞きたいです。

あ〜、別にバーク売りたい鍛冶屋でも何でもないです。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:16 [ kicioPQ6 ]

　　　　　　　　＿＿＿
　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　／
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　 | | ＼＿＿∪ ／
　　　　　 | |／　 ￣￣＼

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:21 [ 6GboIQ3k ]

>>665
ステータスが下がるのはジョンのが多いけどプラスになる所はバークもジョンも変わらないからジョンでいいのでは？

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:22 [ Q7uu4UR2 ]

ホーバージョンで問題ないと思う
ホーバーク　　　　回避-10
ホーバージョン　　AGI-10.回避-20
の違いがあるくらいです、体感ないしね
アメマン買って攻撃上げた方がいいかと。

,

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:28 [ Kw.0Bh8o ]

>>665
ジョンでいいでしょ。最近、攻+装備上がってきてるし。

以前、金なくてバルキリー売ってしまって、買い戻そうと思って
金策しててやっと買い戻せると思ったら更に5万上がってて鬱・・。

>>666
ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿ。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:38 [ 2zvARzZU ]

>>665
自分も70だけど、ホーバージョン愛用してるよ。
材料集めて知り合いの鍛冶職人さんが手数料なしで作ってくれたからずっと大切に使うつもり。
それに装備可能ジョブが多いし、装備可能Lvが低いのもいいと思う。
あと、バークと違ってグラも明るいから好きなんだ。

回避と防御に関しては、タゲがはがれそうになかったから着替えるから何も問題ないかと。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:50 [ dzJ3Ruzg ]

ジョンで問題ないって、今はもうアシッド撃つやついなくなったのか・・・
(釣る時、当たっても当たらなくても1発のみ漏れは撃ってる)

何か最近の暗黒はいい気になりすぎだのぉ〜ｗ

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:56 [ frE5jkBI ]

ジョンでいいと思う。
自分はＬＳの鍛冶職人にジョン＞バークの打ち直しを頼んだんだけど


























割れてロストしました　orz

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:24 [ wxUF3TVk ]

>>671
ジョンだろうがバークだろうがレベル上げで戦う敵にはあたらん
飛命重視スキル青でも普通に外す
さらにアシッド当たったところでとて２相手に必ず追加効果が現れるわけでもない
シルブレもしくは狩プレあるならブーストしなくても当たる
よってジョンでも問題無し

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:26 [ wxUF3TVk ]

ああすまん
シルブレの効果下がってからはシルブレ戦士と組んでないからわかんないやごめん

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:27 [ 86im04Qo ]

とてなら青飛命ブーストで結構当たるぞ、あぁ〜そんな事よりジョンほしぃ〜

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:32 [ ZUHg7BHE ]

バーク着てスカスカしてる暗黒みるとかわいそうになる。

そんな俺はデシメ発射準備完了のスピン合図待ち戦死。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:36 [ 6GboIQ3k ]

>>674
シルブレ弱体してからほとんど射撃当たらなくなったよ。
ソロで使う分にはかなり有効だけどね。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:14 [ sKYJBdTY ]

てかアシッド撃ってた奴って少数派じゃないかな？

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:37 [ UIq0/eHo ]

正直、ボウなんかトロトロ撃ってたんじゃ釣り合戦に勝てない。（　´_ゝ`）
ポイズンやディア並に早ければなぁ・・・

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:44 [ HUtKekOA ]

Ｌｖ７０付近からのとて〜とて２の敵に、
スキル青のボウガンって当たります？

自分、全然スキル上げていないんですが、
３回に一回くらいでも当たるなら、
頑張ってスキル上げしようかな〜、と。

681 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/04(水) 16:45 [ LXIvGv4w ]

　最近は、釣りはスタンが多いなぁ。範囲広いし、早いし、近距離で撃っても殴られずに
戻れる。範囲ギリギリで撃てば、敵のポイズンですら食らわずに戻れるし。まぁ、元々
射撃スキル全然足りてないんだけど。

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:46 [ WPcJnwjI ]

　　　　　　　　＿＿＿
　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　／
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　ぎろちんシュッ！シュッ！シュッ！
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　 | | ＼＿＿∪ ／
　　　　　 | |／　 ￣￣＼

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:54 [ GvsHLNSg ]

agiはダブルアタック発動率に関わるからホーバークのほうがいい

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:01 [ 6GboIQ3k ]

>>683
それネタｗ

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:04 [ zdrvGhDE ]

え！？ＡＧＬはＤＡに関係しているの！？
しらんかった。

感謝　感謝

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:25 [ GvsHLNSg ]

>>684
ジョンしかない奴必死だな

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:31 [ Scq9h0g2 ]

職人に打ち直してもらえばいいじゃん。
鯖によって多少違うだろうが、材料持込み割れ保障無しなら、手数料せいぜい１０万くらいだろ。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:33 [ 55LlHbVQ ]

ジョン売ってク買えばいいじゃん
他はしらんがうちの鯖はジョン190マンギル、ク250万ギル
ジョン手に入るくらいなんだから60万ギルくらい何とかなるだろ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:39 [ IwxBcLIQ ]

鍛冶上げて自分で打ち直せばいいじゃん。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:40 [ eSpvwJ6U ]

>>656
勝手に納得しないでほしいな。
>>>652は自演でもなんでもなく、れっきとした暗黒騎士内からの発言だべ
ってか、>>652は「なら暗黒やれば？」って意味のレスじゃないと思うぞ。
むしろ「隣の芝は青く見えるでしょうが、こっちはこっちで悩みもあるんですよ」
といった感じの意味じゃないの？曲解したうえ自演と思い込むってのも哀れだね。

ジョブ名トリップつけて自治気取ってるわりには、頭ん中オソマツなのは貴方かと。
ってか、>>647は煽りじゃなく事実だしな。反論できる要素はないし。
醜いｸﾚｸﾚを連呼してるのも事実、正面必中STRボーナスとか、正気を疑うし
スピンが異常強化されて、他ジョブの立場を危うくしてるのも事実だろ？
スタンがほとんどレジストなんておきない異常に効果の高い魔法なのも事実。
これだけの要素が１ジョブに集中してるって、どうなのよ？
自分達が最強なぶんには「問題ない」と考えるのかな？君達は

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:53 [ zqxEZFlU ]

>>690
自分たちが最強でなにか問題が?
まわりも強くなれば越した事は無いがな。
全部横並びの方が遊びやすいだろうけどFFじゃなくてもバランスむりだろ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:55 [ jHrmp3uQ ]

パンが無いならお菓子を食べればいいじゃん。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:56 [ Kw.0Bh8o ]

まぁ。金がないから弁当食うってことだな。うん。
さて・・・仕事終わったし帰るべ。おつかれさ〜ん。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:56 [ NW0N5sKo ]

誰かアダマンホーバーク持ってる人いない？
やっぱ見た目が青いだけのホーバーク？

695 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/04(水) 18:00 [ W8vtz8Ss ]

>>690
すみませんでした。あなたのおっしゃる通りです。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:01 [ 2JiNCxdo ]

>>690
>ってか、>>647は煽りじゃなく事実だしな。反論できる要素はないし。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:05 [ 8UbhfZaE ]

以前お聞きしたタル暗（２０）です。ソロですがサポ黒を試してまいりました。
データは取っていないのですが体感で・・
微妙。
基本的にＭＰ増強はせずＩＮＴやや強化で+焼きりんご。相手はブブリムのゴブ。
バインド、ブレスパ・・・・黒のソロかいな・・
ソロのせいもあるのでしょうが火力がちと不足気味でした。クフィムの緊急用にはイマイチかと。

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:05 [ BCNoXIK2 ]

スタンはレジストほぼ無くていいと思うけどねえ
あれはそういう設計なんだし
つか実際あれがないとキラーがほぼ死にアビなんだから、
ボム壷ウェポンが得意つーことにはならんのでは

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:09 [ fXsABwCQ ]

>>690
一部を見て全部を語るのはよくないと思います。
その醜いｸﾚｸﾚ周辺のレスを見てもらえばわかると思いますが。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:09 [ ZNbRz3Vs ]

>>694
見た目を一言で説明したらその通りです

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:10 [ zqxEZFlU ]

ソロはサポ白いがいはどうやっても駄目じゃないかと、、、
ケアルに変わるものないからなぁ

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:11 [ G/6pWD.s ]

>>694
ほめぱげのガル暗が着てましたねーｶｺｲｲなぁ(*´Д｀*)
ホーバージョンとかホーバークってのも憧れだなぁ･･･
つーかAFまだなんですけどね(>_<)q

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:14 [ T.2UoAvA ]

てか暗黒のアドバンテージって
・シーフ以外全ての前衛とレベル３連携可能
・サポチェンジでジョブを変えたのと同等のポジションチェンジが可能（他だとこれは赤と戦士しか出来ない）
・前衛で唯一弱体魔法が実用レベルで使用できる
の３点で、それ以外の能力は全部他の前衛でも出来るんだよなあ。
シーフ必須のよこだま時代程ＰＴでは重要ではない能力だが、ポテンシャルは獣に次ぐレベルだね

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:15 [ zqxEZFlU ]

ていうか690は垢だからｗ
まともに相手すると損ですよｗｗ

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:19 [ FKuuhsLE ]

スピンなんてクロスより１００くらい強いだけだろ？
連携ＭＢで暗黒ができること考慮したら
クロスのほうが強いし
一撃のダメージだけしかみてないのかもしれないけど
スピンはあくまでも光もできるていどにしか過ぎない
強すぎるとかって自分でしっかり把握してなきゃそう思うのかもしれんがな

706 名前： デーモンハーネス 投稿日： 2004/02/04(水) 18:42 [ lGiOsEQ2 ]

屍鳥隊が着てたのって　デーモンハーネス？
どこかに装備してるSSないでしょうか？　たしか女子のはノーグで着てるNPCが
いたと思ったんですけど　男子のはどうだったろう

着てるPCも　70越えの暗黒フレもいないのです
どうかよろしくおねがいします

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:45 [ eSpvwJ6U ]

>>699
ｸﾚｸﾚに対する否定意見はすべて封殺されてたような・・・。
ってか、あれは一部の暗黒数名が基地外なだけか・・・。
（ID見る限りでは４名ほど？自演じゃなければ）

>>703
そこまでできたうえに、攻撃力が一級品なのが問題なんだろうな。
暗黒を入れるデメリットが（ja暗黒バカでもないかぎり）ほとんどないしな。
最高クラスの火力が期待できて、かつスタンだバッシュだ闇だ光だ湾曲だと揃ってれば
やっぱりそれは「強すぎ」と言われてしかるべきなわけで。

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:46 [ GZWnz0Fg ]

>>706
ノーグで人、エル、タルがきてるから逝って来い

ガルだけはみたことねえや

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:54 [ bhR7nB2k ]

　ようやっとLvが３０に！
暗黒の入り口にたてました。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:04 [ VWNlNJyw ]

暗黒ってサブ盾するような構成（忍竜暗暗）で誘われたら、
「うわ　コイツ暗黒に盾させるつもりかよ　バカじゃね？」
って思うものなのかな？

昨日誘ったら、「今時、暗黒に盾やらせるなんて・・・」
「さっき盾で誘われたんだけど、その時は断ってはいらなかったよ」
って言われたよ（つＡＴ；）

711 名前： 706 投稿日： 2004/02/04(水) 19:11 [ lGiOsEQ2 ]

>708さん　ありがとう　ヒュム女の子とタルの女の子のしか
覚えてなかった…　ノーグ今年になってから行ってなかったもので
今日行ってきます　ありがとうございました

712 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/04(水) 19:12 [ QvSLuX8w ]

>>710
もう28回も同じこと言ってるので言い飽きたが
中の人によって変わるつーか過去ログぐらいよめ

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:22 [ zqxEZFlU ]

>>711
ゲームでも女子しか記憶に残らないのか。。。
まぁそんなもんだよな。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:48 [ eSpvwJ6U ]

>>711
ノーグのNPCの衣装は、一部例外をのぞいて
男性は戦忍着、女性はデーモンハーネスです。
男性でデモハネ着てるキャラはいないので、ガルのデモハネはいないはず

715 名前： 711 投稿日： 2004/02/04(水) 19:50 [ lGiOsEQ2 ]

713＞
すまん　自分性別女です…　見たことない装備だった＆目立ったので
ひゅーむのポニテNPCを　しげしげと見た記憶しかなかった
あとはサブリガ忍者’ｓが印象に残ってる＞ノーグ

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:53 [ JJ2IsCto ]

攻撃の主役　暗黒たん　防御の主役　ナイトたん
バシバシ削るよ　モンクたん　連携いっぱい　侍たん　
子竜も強いよ　竜騎士たん　金策するなら　シーフたん
お金で攻撃　狩人たん　お金で防御　忍者たん
万能前衛　戦士たん　万能魔道士　赤魔たん
瞬間火力は　黒魔たん　各種回復　白魔たん
支援弱体　詩人たん　嬉しい支援者　召喚たん
ソロは最強　獣たん　

みんな他の追随を許さないオンリーワンになるといいね♪

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:54 [ XBmlTO02 ]

けんをおさめたえるのだ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:56 [ 0CH9UMT2 ]

閑話休題。

アスカロン
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/ascalon.htm

アロンダイト
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/alondite.htm

バルムンク（＝グラム）
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/gram.htm

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:14 [ GZWnz0Fg ]

>>711
あ、♂キャラのがみたかったのかな
714氏がいうようにノーグは♀キャラしかデモハきてないっす

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:23 [ 56KAA8t6 ]

[ GZWnz0Fg ]の口調の変わりっぷりにワラタ。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:28 [ 9WcpwN2Y ]

>>716
少なくとも前衛の中では
サポで削り・〆・ＭＰ使った中衛が可能で
Ｌｖ上げＰＴではどの構成でも必須
ミッション・ＢＣ・ＨＮＭはいても邪魔にならなく
壷ＢＣでは必ず欲しい所（３人いてもかまわない）

といった所か

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:28 [ 2uv/7OhA ]

>>707
荒らしじゃないみたいだからレスするね。
あの辺りのIDを、他のスレでも検索してみて。
壮大な釣りだってわかるから。

みんな分かってたから、ヌルーしてたの。
それ以上熱くなると、ネタにマジレス野郎になっちゃうぞ。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:42 [ GZWnz0Fg ]

>>720
惚れるなよ(*･∀･)

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:03 [ 0lNor9wM ]

全て他ジョブの仕業です
他のスレ荒らしてるのもそうです
暗黒じゃありません

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:04 [ 0lNor9wM ]

ageちった
スマソorz

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:17 [ 72Vv.yK. ]

暗黒７５　精霊スキル１４９orz　
精霊魔法いらね

727 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/04(水) 21:17 [ QvSLuX8w ]

(´-`).｡oO（そういう発言がなぁ・・・）

また暗黒は他ジョブにタゲそらしてるよｗｗｗｗ
って奴が沸く方に100ｶﾞﾙｶ

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:18 [ 65wHyb3M ]

また暗黒は他ジョブにタゲそらしてるよｗｗｗｗ

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:22 [ CJPJK7Zk ]

また暗黒は他ジョブにタゲそらしてるよｗｗｗｗ

730 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/04(水) 21:24 [ QvSLuX8w ]

(*´д｀)＜たかし・・・休みの日ぐらいお友達と遊んだらどうなの？

(#ﾟﾛﾟ)＜ほっといてよママ！ガルカが200人も押しかけてきて大変なあいおうｓｈづあｓｇｈｇじゅ

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:27 [ 02quCi4w ]

つか、どー考えても釣りだろｗ

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:32 [ eaeqDPkM ]

どうかんがえても某ジョブのしわざだろ
暗黒にとってかわられた〆したがるあのジョブ

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 22:02 [ zHJ2jGlw ]

>>732
戦死だね

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 22:02 [ jp0s6Lko ]

>>732
・・・クリリンのことかぁ！！！！

735 名前： ナイト 投稿日： 2004/02/04(水) 22:09 [ FXWaIEp. ]

暗黒さんは削りもさることながら使い勝手のいい魔法も実装されて
ＭＰも活用できていいですね。それはいいんですがヘイトを考えて
撃って欲しいです。貴方方の魔法はヘイトの高いものが多いので
連発されるとタゲとれません。スキル上げしたい気持ちはわかりますが
ほどほどにして欲しいものです。ナイトからのぼやきでした

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 22:49 [ h7Te9TMw ]

うちの鯖では去年の7月に自己落札が2件あっただけだけど
今日600万で売れてるよ

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 22:55 [ 8nd/cXRU ]

>>735
えぇっと…釣りなのか釣りじゃないのか判断出来なかったからマジレスするけど

暗黒の魔法でレベリング中にスキル上げ出来るのないような気がします
敢えて上げるならバイオですが、バイオは暗黒魔法なため、
スキル上げしなくても普通に青になると思います。つまり、バイオではない
弱体魔法だと何でしょう…思いつきません
一番考えられるのは精霊魔法ですね、これは基本的にはレベリングでは使いません
Intブーストするとそれなりのダメージ出るって報告もあるので、使う人も稀にいるかとは思いますが
MB以外では使わないでしょうし、なによりMPが勿体無くて撃ちません

つまり、もしもそれがスキル上げに見えるような魔法なら、その暗黒の方がアンコックだったってだけであって
中の人次第ですよ　としか言えないですな

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:00 [ /K5qQjx. ]

痛風70まで育ててじーさんも撃破(盗んだだけ)したけど
いい加減飽きたので飴刻にジョブチェンジしてあげます。
お前ら感謝しる!

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:02 [ h7Te9TMw ]

>>736
ここに誤爆してたかヽ(;´д`)ノ

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:13 [ iBQUXwzE ]

他ジョブ７０過ぎの者です。アブソ系で釣る暗黒さんと組むことがよくあるのですが、
これは結構意味のあることなのでしょうか？

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:15 [ 8nd/cXRU ]

>>740
釣ってきてからアブゾすると殴る時間がその分だけ減っちゃうので
意味があると言えると思います。
ただ、スリップなのが問題ですけど・・・

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:17 [ C8BPGHjw ]

>>705
しょうがない数字で見せてあげようスピン（ツヴァイ）とクロス（デスサイズ）の差
条件：クフタルでラドン、コカ、虎で詩ありマド、メヌでメイン盾ナ、サブ盾侍。
武器以外装備同じ累計は狩時間違うので参考にしないように。
ツヴァイ
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
??????__________ _69293 _134.8[_295/__61] _78.4%[_514/_656]
スピンスラッシュ____ _35273 _904.4[1123/_519] 100.0%[__39/__39]
技連携__________ 光__________________ _20835 _578.8[1092/__64] 100.0%[__36/__36]
もちろん花車＞スピン
デスサイズ
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
??????__________ _41181 _172.3[_432/__76] _84.5%[_239/_283]
クロスリーパー______ _20015 _909.8[1283/_595] 100.0%[__22/__22]
スパイラルヘル______ __8270 1181.4[1425/_679] 100.0%[___7/___7]
技連携__________ 闇__________________ __9468 _728.3[2094/_124] 100.0%[__13/__13]
ラドン以外ではクロス＞花車（時々＞サベッジ）、ラドンでは花車＞スウィフト＞クロスorスパイラル

まあ、クフタルでは鎌でもいいんじゃないかな・・・

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:32 [ C8BPGHjw ]

条件：ロメでウェポン、ゴーレムで詩あり。書き忘れたけど全部サポシね
ツヴァイ
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
??????__________ _79564 _119.8[_324/___0] _77.1%[_664/_861]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
________________ スピンスラッシュ____ _46881 _794.6[1151/_372] 100.0%[__59/__59]
技連携__________ 光__________________ _17114 _349.3[_965/__19] 100.0%[__49/__49]
連携はアーチ＞スピン
デスサイズ
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
??????__________ _95870 _185.1[_438/___0] _80.8%[_518/_641]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
________________ クロスリーパー______ _42370 _985.3[1457/_473] 100.0%[__43/__43]
________________ スパイラルヘル______ __5284 1056.8[1768/_248] 100.0%[___5/___5]
技連携__________ 闇__________________ _11813 _310.9[_917/__48] 100.0%[__38/__38]
連携は夢想＞クロスorスパイラル

やっぱり武器の差が・・・ナーガン持ってる人比較頼みます・・・

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:08 [ HZJrLzgk ]

「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは早速、いってみよ〜！！」
「ハイ！」「１・２・３・DRK！！！」
「ラストリゾート」「ja暗黒」「ギロギロヒャッホイヒャッホイ」
回復 止まらない
「アブゾ」「挑発」「ぶっちゃけスキル上げ」「別にいらないのに「リフレ！」が来ちゃう」
ＨＰＭＰ 無駄遣い、多分……
グラッとタゲが 動くたび 俺様の鎌が 疼くのよ
Ｔ・Ｐ・100・パ・ー・お・ｋ 単発 ギロティンヒャホイ
I Want You 熱い俺様の一撃
今すぐトスしてよ 焦って ためて 大事なＴＰ
こじつけて ＰＴも 連携も
全部俺様だけのもの 譲れないの
ｸｽﾞｼﾞｮﾌﾞどもが All Night Long I Miss You
きっと俺様 世界最狂 何もかも
ヴァナもレベル上げも神ＢＣも ＨＮＭも 俺様次第
キックしてください 戦死 モソク 通風隆起死！！ 「俺様がＰＴ入ってやるよ！」
DRK！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　　　＿＿＿
　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　 | | ＼＿＿∪ ／
　　　　　 | |／　 ￣￣＼

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:10 [ HZJrLzgk ]

まだまだいくぜ俺様！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ 俺様 最狂 ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ ja暗黒 ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ リフレしろよ！ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ うはｗ内藤からタゲ取ったｗ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ さっさとトスしろ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ ダメ１５００超えたｗｗ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！
最後にもいっちょー、ハイ！ｷﾓｷﾓDRK！
　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::）　　
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶）
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ｵﾒｰﾗ！暗黒さまがＰＴ入ってやるって言ってんだよ！
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:51 [ 0gmn3g7Y ]

>>710
結局は中の人の考えにもよるが、多くの人は盾装備とアタッカー装備を持って
着替えてるような気が・・・

自分が他ジョブで組んだ人の多くがそうしてた様なので自分もそうしてる。

暗黒盾は決して優秀とは言えないが、その構成では十分サブ盾に誘って問題ないかと

他ジョブについても同様のことが言えると思うが、面子が足りない状況では
フレキシブルに振舞わないとね。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:55 [ isajvDj2 ]

俺はレベリングするときは未だになんでも屋のつもりでいるなあ・・・
アイテム欄がいっぱいだよ(´・ω・`)

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:16 [ HBBM6qGs ]

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼　
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧ 　
　　ﾐヘ丿　∩∀｀；)　←>>742
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:24 [ TxjMgIcU ]

>>710
自分が思うには、忍竜暗暗だったら竜がサポ戦で暗黒は二人でサポシの騙し祭りのほうがいいんでないかなぁ。
ナ狩とかと組んでサポ盾やるわけねーじゃんとか言う奴はアンコックかもしれんが
盾役＋竜と組むなら俺たちはサポシでいいと思うよ。

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:25 [ TxjMgIcU ]

サポ盾じゃなくてサブ盾な・・・orz
サポート盾役と考えれば意味も通りそうな気もするが。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:31 [ tdwl9Ry2 ]

いょぅ(=゜ω゜)ノ
スタンとバッシュのマクロを一つにまとめようと小一時間考えたんだが

/equip Neck ダークトルク
/ma スタン <t>
/wait 1
/ja ウェポンバッシュ <t>
/wait 1
/equip Neck 近衛騎士制式カラー

というバッシュの際には/waitが１はいるというあたり以外は満足なものを考えたんだが
どこか遠回りしてるような気がしなくもない・・
自分はこんな風にまとめてるぞ　なんてのがあったら教えてくれっ！

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:36 [ XyW5jBcU ]

バッシュとスタンは別々にマクロ作ってるなぁ。

それはともかく、したらばではボロクソに叩かれてる暗黒だけど
ヴァナでは考えられないくらい誘われるようになったね。
今まで必死でオートリーダーしてたのが嘘みたいだ。
これに驕らず頑張っていくようにしないとな・・。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:39 [ YAv7jIXc ]

さっき前衛暗戦狩でやってきたんだけど、暗黒つよいなと実感しますた
狩が本気出しても戦士より豊富なタゲ取りアビと魔法殴り。まあAFそろえば
変わってくると思いますが、他ジョブが粘着してくるのも仕方ないような
強さだと思います

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:40 [ njky62cc ]

別にダークトルクなくてもスタンがレジされるなんて到底ないと思うが…
あと、俺はスタンとバッシュは一緒には使用しない。
スタンとバッシュを１つにまとめるメリットが知りたい

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:53 [ YAv7jIXc ]

漏れもスタンとバッシュは隣同士別にしてある。止める時はメインはスタンでリキャスト
間に合わないかモンスのＨＰが残り１ｍｍも無いときに追い込みでバッシュ使ってる

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:54 [ iqPxyZd6 ]

いつになったらﾊﾟﾗﾃﾞｨｿになれるの？

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:08 [ WveAfeoA ]

４じゃねー(´Д｀)

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:20 [ amLu5suE ]

俺はまとめてるな
/ma スタン <t>
/wait 1
/ja ウェポンバッシュ <t>
ってやるとスタンが使えるときはスタン発動でウェポンバッシュは
発動しない。そして、スタンが使えないときにはウェポンバッシュが
発動する仕掛けだ。
アブゾやらドレイン、アスピル着替えマクロとか組み込んでたら
場所が少ないんでマクロ枠の節約もあるがなｗ
（バッシュもスタンもほぼ同じ使用目的だし）

付け加えておくが、釣り用のスタンはまた別だぞｗ

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:21 [ jXepNSHo ]

なんか板（仮）のほうですさまじい叩き粘着がＰＯＰしてるよ・・・orz
>744-745はそこからのコピペ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:25 [ HZJrLzgk ]

板（仮）よりコピペ

159 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 01:43 [ chjkou12 ]

(１) スレ削除
(２) [ネタ]超勇者仕様の暗黒の弱体をひたすらに祈るスレ[スレ]
(３) http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1075807205/
(４) シーフ叩きと違って誰からも支持を得られないような主張を叫ぶだけの駄スレ
板の質を保つためにも即刻削除すべき


160 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 01:57 [ ktoKcAyQ ]

暗黒叩きはシーフ叩きと違って誰からも支持を得られない！ｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　　　＿＿＿
　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　 | | ＼＿＿∪ ／
　　　　　 | |／　 ￣￣＼

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:37 [ PPtW0rEI ]

スタンで魔法止める時にはすでにバッシュは間に合わんからまとめても無駄

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:42 [ DyW/phrk ]

あぁ、したらばに書き込みするの８ヶ月ぶりだ！
去年から家の都合でFF出来なくなって、ようやく自宅に戻って来れたので再開することが
できました。暗黒の皆さん元気でやっていますか？僕は相変わらずLv60でストップしています。
なんだか最近は暗黒の立ち回り方も大分変わってきたようで、恐ろしくてLv上げできない状況に・・・
前は湾曲万歳でシーフのダンス繋ぎで貫通をよく打ってたもんですが、両手剣で事足りた為、鎌を使わずに
やってきたせいで鎌スキルをが相当悲惨。未だにギロティンが打てないし（苦
というわけでスキル上げのリハビリの旅にでます。スタンとか魔法まで追加されててビビッタ・・・。
っていうかバージョンアップ時間に更にビビッタ・・・。

さて、意味のわからん書き込み失礼しました。「戻ってきたよ！」的な、なんともどうでもいい内容でした。
ただ、暗黒スレを見たらなんとなく書き込みしたくなったもので。では！

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:51 [ HBBM6qGs ]

>>762
おかえり！
ガンガレ！

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 06:05 [ .ZlH91LU ]

魔法が連続できた時どうするつもりなんだろ
別にしてたほうがいいとおもわれ

765 名前： 624 投稿日： 2004/02/05(木) 07:06 [ FGrv55Qs ]

>>626
一応命中は44ぐらいブーストしてる。
ちなみに他ジョブと比べて攻撃がはずれてるわけでもない。

>>628
おれが組むジョブが偏ってるせいかもしれない・・・
ほとんど戦/忍かモ/戦か侍/戦を入れてるからなぁ。
確かに常に遅れるってことはないんだけど20〜50ぐらいTP負けてることが多いんだよね。
侍にいたってはＷアタック連続で出されるともう・・・（；´Д⊂）

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 07:20 [ FGrv55Qs ]

>>743
クロスのダメージが異常な気がするけどこれはja暗黒頻繁に乗せてたのかな？
おれがやると平均800も行かないんだけど（´・ω・｀）

あとナーガンはメヌありならツヴァイより20ぐらい多く与える。
スピンのダメはTPとかの関係上よくわからなかった
一応体感で言っとくと、スピンにおいてはツヴァイとナーガンでそれほどダメージに差はないように感じたけどね。
まあrep取ったわけじゃないのであんまりアテにしないで（´・ω・｀）

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 07:46 [ 0FrF5VwI ]

昨日、暗黒さんを誘ってロ・メーヴで狩りをしたのですが
暗黒さんがウェポンをポイズンで釣るのは仕様でしょうか？

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:03 [ 7yZ5Kjfw ]

最強ジョブの諸君
(･∀･)＜もはよう

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:15 [ Oqj/4Q6c ]

>>767
クロスボウ持ってない暗黒いるのか

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:59 [ f/nxVVuU ]

>>769
ごめ、ボム魂wwwwwwwwwwwwwwww

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:01 [ VnlsE3tI ]

>>770
釣りの時はダートに変えろ。

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:20 [ 2yK4BBj. ]

おはやう兄貴達(・∀・)昨日青金着れるようになった暗黒です。
サポシ付けてダボイ篭る事8時間、、、、
ついに、ついｎｊｆｄｗｓｑｌｙｒｄｗ：１デモスラ買えたぁーーーっ
次はファランクスリングもう1個だ・・・高いなぁあれ・・・
と言う事で兄貴達教えて君で申し訳ないんだけど、ファランクスリングって
暗55ソロで取れるような代物ですか？周りの人はそんくらい買えよって・・・
みんな金持ちだなぁ(；´･ω･`)

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:26 [ VnlsE3tI ]

>>772
ファラリングはズヴァの宝箱だよ。
コッファーじゃなくてチェストね。
てか、デモスラ買えるぐらいの余裕があるんだったらファラリングなんて糞だと思うけど・・・
うちの鯖だとファラリングなんて5000するかしないかぐらいだと思った。

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:44 [ 2yK4BBj. ]

>>773
ズヴァなんですか！ありがとうございます。
うぅ、今山串代しかないのでズヴァチャレンジしつつ、しばらくお金ためよーっと。
準備万端にしておかないと兄貴達にどやされそうだし（汗

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:59 [ DcN6A1q2 ]

>>772
ファランクスは頑張ってもらうとして買ってから言うのも何だが、
デモスラはその時点で戦獣の最強鎌って事で値段が地味に高い("･ω･゛)
辛口ながら、まだ相場に変化は無いだろうから今後に備えて売ってしまう事をｵｽｽﾒする。


ボーンサイズ(金に余裕有るならボーン+1)でサポ戦で頑張れ("･ω･゛)

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:00 [ 817yoKoM ]

ズヴァ箱鍵て、内閣クラスしか落ちさなくなってなかったっけ。
内閣クラスだと70でも楽いるから55ソロじゃむりぽ。


　漏れも悩んでるのだが、バーク買うときにダーク系売っちゃったんだが、
買い戻したほうがいいだろうか？バルキリーとどっち買うか迷ってまつ。
どっちもは今むりｗ

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:06 [ FGrv55Qs ]

確かに・・・酷かもしれないけどデモスラよりボンサイの方が強かったり（´・ω・｀）
デモスラのグラが好きって言うならレベル58まで我慢してヴァサ買った方がいいと思う。

あとヴァナモン見てきたけど箱の鍵落とすモンスターはレベル51〜55らしく、ソロじゃかなり厳しいと思われる。
引き続きダボイに篭るかジャグナーやバタで虎狩るかしてた方が早く手に入ると思うよ。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:21 [ CgFPPelI ]

このスレに居るかどうかは解らないが。。。。
どうもサチコメに「サポシのみ」と書いてある暗黒増えたな・・
〆たいのだろうが火力あるときはサポ戦にしてもらいたい時もあるわけでして。
バーサク＆ダブアタ数回で不意スピンとノーマルクロスの差は簡単に埋まるんで該当する香具師いたらサポ「シ戦」になおしてください；；

○○のみ　って書かれると暗黒に限らずけ敬遠しちゃうじゃんね。
「両手剣のみｗｗ」の内藤だったら誘って見たくなるけどな

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:25 [ 2yK4BBj. ]

色々ご教授ありがとうございます。ズヴァはきつそうですねー
というかあんまり行った事ないので下調べも兼ねてと思ってました。

デモスラやヴァサ背負った兄貴達を見て育ったので･･･（汗
レベル上げでは有利な装備で、ソロの時は夢にまで見たデモスラを
思う存分堪能しまーす♪れっつごーノルバレン♪

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:26 [ ZCN5aTY6 ]

すいません。ちょっと暗黒やってるみなさんに質問です。

田中に不意だまラスリゾ暗黒スピン打つとダメージどのくらいでますかね？
あ、もちろん僕の背中貸します

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:33 [ 817yoKoM ]

それよか、不意だまラスリゾ暗黒TP300スパイラルのが強い。ｗ

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:42 [ mEPs/5LI ]

>>780
ﾃｨﾝﾎﾟ

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:53 [ L8decm0k ]

>>779
楽しんでるなー
そういうの見てるとこっちも楽しかった頃の気分を思い出すよ

俺？いまサポ上げ真っ最中で暗黒にはあと１ヶ月くらい戻れないな
現在戦士３０，シーフ２８，侍１６、白３６
先は長いよ(´・ω・｀)

で、デモスラ買ったんならデモスラでもいいんじゃない？
D74で別に遜色ないレベルだしね。
D76のバリサイは命中−あるし、D78の盆栽は間隔502だから間隔480のデモスラよりもTP１００になるのが遅い
・・・・・ってデモスラの間隔４８０だったのか、いま調べるまでしらんかった(´・ω・｀)

って考えるとデモスラでレベリングってのもそう悪い選択肢ではないと思うけどね

>>780
たぶん５０ダメージも出ないかと思います、田中ですからヽ(`Д´)ﾉ

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:28 [ 8NdtYOvU ]

巣でギガントアクス拾って、５０になりサポでダブルアタックついてから斧上げにハマッてる(・ω・)
サポ戦、割れない程度しか育てて無いから、両手斧４０だったのよねん
まだトラは当たりづらいが、バタの球根辺りをざくざくと
スキル低いのにファルカストラよか、明かに強かったりしてフクザツ

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:42 [ dbXfBr96 ]

>>769
ボム魂はつり役が居ないPTじゃイクナイだろ
ダートといっても漏れ常に45個鞄埋まってるからなあ・・・2時間も狩りするとダート無くなる

ちなみに持ち物は以下の通り

山串2D族山1Dゆでがに1Dボイル1Dオイル2Dパウダー2Dハイポ5つ水クリ1Dパイン2D　これだけで17個
装備は両手剣、鎌に攻撃用防御用装備で26個に暗ブラ用片手剣と盾　これで45個
ここにボム魂付けていくと持ち物殆ど持てなくなるんだよなあ・・・
ボルトみたいに99個持てればダートでいいんだが・・

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:44 [ X9zEP/Ss ]

>>785
脳内暗黒はｶｴﾚ

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:47 [ VnlsE3tI ]

>>785
ダートはいま99個持てるんですよ・・・？

788 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/05(木) 11:47 [ 2LTBPhRk ]

>>773
ファランクスリングはハミ痛で「防御＞＞＞＞VIT」って記事が載った時に
一気に値上がりしたような気がする

>>785
食事も薬もPTと狩場が決まった時点でだいぶ省けるだろ
無駄なもの持ちすぎと思われ(・ω・)

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:49 [ VnlsE3tI ]

>>788
値段高くなったのか・・・

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:02 [ 41Q6q/jA ]

漏れなんでいつも短剣なんか持ち歩いてるんだろ・・

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:05 [ c5m32.GE ]

>>785
食事なんて山海1Dで十分だろ。ナイトとか居るなら海要らんし。
30分に一回の食事・緊急時に切り替え不可能の食事をなんでそんなに大量に持ってるんだよ？
何時間Lv上げする気だ？狩場決まった時点で取捨選択する脳みそも無いのか？
薬品・ハイポ・ジュースはまぁ、あるといいけどさ。
ぶっちゃけその鞄の中身晒されても「がんばってるな〜」じゃなくて
「アホじゃね？」の意見が先に出てくる。
簡潔に表すと　無駄な努力
んなもんよりダート1セット持ってって釣りやってくれた方が数倍「頑張ってるな〜｣だ。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:14 [ 7zLIIwF2 ]

>785
釣りレベルのアホな所持品だなぁ・・・。
マジだったら、ちょっとその融通の利かなさに呆れる。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:18 [ 41Q6q/jA ]

漏れなんでいつもアイアンの小札なんか持ち歩いてるんだろ・・・

794 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/05(木) 12:19 [ bldjXREQ ]

　漏れの昨日の持ち物。バーニー+フルシック、フルダーク(おしゃれ兼)、両手鎌剣斧、
片手剣斧、盾、アクセサリ９点、パウダー、オイル、山串、ゆでがに、LS。いじょ。

　狩場がロメだから、アスピルで自給自足できるし。しかし、スチール＞デシメ＞不意
スピンより、ギロ＞レイグラ＞デシメの方が強いのには萎えた。通常削りが全然違うし
すぐに連携に入れるし。まぁ、元々鎌派なんだが。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:34 [ 9MFGagto ]

なぜ幸運の卵とマンドラ四葉を持ち歩かない?
クリティカルはべつに気にしてないのかな、素がつよい最強ジョブ様はいいねぇ。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:55 [ tmBCZuZE ]

>>784
な〜に心配するな。
ギガントアクスは箱からでるプチレア程度だがデーモンからのレアドロップのバリサイと同じ強さだぞorz〜
３ヶ月ほど前に８万Gでバリサイ買って、１５０００Gのギガントが同じ程度のダメージ出すのを見たときは(´・ω・｀)だったぞ

>>785
少なくとも
>>山串2D族山1D
これの片方と
>>ゆでがに1Dボイル1D
これの片方は削れるだろ

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:03 [ Qt7wTg.6 ]

>>795
お？幸運の卵とマンドラ四葉でクリティカル率あがんの？
初耳だ。弱トレハン効果があるだけだと思ってた。
ファミ通調べだとマンドラ四葉のトレハン効果はほぼ皆無だったけどな。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:09 [ Vokjr1Mc ]

ホントにクリティカル率上がるんなら持ち歩くけどな。

799 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/05(木) 13:14 [ CukgFj5w ]

FFrepで調べてみた。
両手剣で、スチ＞デシ＞不意スピン・・・時給３４４０
両手鎌で、ギロ＞レイグラ＞デシメ・・・・時給３６８８

一時間で一匹か二匹じゃ、誤差の範囲内(*´Д`*)。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:19 [ DcN6A1q2 ]

>>797
んなこたーない
ついで言うとトレハン効果も私はほぼ皆無というか完全に無いと思ってる("･ω･゛)

「素材狩りに持って行って約2時間狩り」を10回くらい試したが減る時もアリ増える時もアリ
平均取っても変わらないどころか微妙に負けてた。20時間の試行が短いと言えばそれまでだが、
私は信用しないのでアイテム欄1個空けておく

何が言いたいのかというと、レアアイテムが出た時に
「うはｗｗｗｗｗｗｗｗ漏れが幸運の卵と四葉持ってるから出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか思わないようにって事だけ("･ω･゛)

801 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/05(木) 13:36 [ CukgFj5w ]

>>800
んなこたーない
　漏れは、鶴岡八幡宮の交通安全のお守りを持つようになってから、一度も事故に
あってないぞ。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:42 [ 2yK4BBj. ]

兄貴達に泥を塗ってしまったかもなので、ちょっと懺悔を・・・

バタリアで虎とかオークとか狩ってたらフレから「ファランクス欲しいのかい？ｗ」
ってtellが来て(?_?)話したっけなぁ
「んじゃズヴァ行くついでにフェインでやるR5-1ミッションやっちゃおうかｗ」とも。
お言葉に甘えて連れて行ってもらったたのですが、、、ななんと！
BCに入ったら青金と下衣がぬげちゃった（汗
武器はグレートソードがあったのでそれでやりましたが、、、
恥ずかしかったーーごめんよー兄貴達。
PTに誤り倒してたら何故かみんな爆笑してるし・・・？？？
罰としてサブリガ履かされるし(T-T；)

※）四葉はいい事ありそうなのでいつも持ち歩いてます♪
　　幸運の卵っていうのもあるんですねー

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:45 [ 6G0Y69bM ]

不意〆スピンが流行っているけど、トータルではサポ戦両手剣のが強い。
隔480だと目に見えないが、ツバイ辺りだとバーサクＤＡでガンガン削れる。
ＴＰも貯めやすいのでＷＳの威力も上がるし・・・時々スカるのがアレだけど。
狩黒のために固定が必要じゃない限り微妙だが・・・不意スピンのおかげで誘われるようになったしね(´・ω・｀)

鎌なら通常そこそこ、暗黒クロス＆ＭＢドレインでサポシでも上々。
ただ闇連携じゃなきゃ、コテハン氏の通り誤差範囲になるかもしれんけどね。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:45 [ LCjySyGc ]

>>801でも大病連発したことあるとか言うんじゃないだろーな・・・

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:48 [ WihhAKPs ]

「なぜサポシが凄いかわかるか？
　不意だまはもちろん　とにかくタゲが来ない
　タゲが来ないから　装備は徹底的に攻撃・命中特化にできる
　特化された装備はサポシ特有のダブアタの無さをカバーし　TPの溜まりも優れる
　連携〆でのダメージは安定・確実となり　MBもよく効く
　・・・が　そんなコトはどうでもいい・・・
　一番大事なコトはただひとつ
　命をのせて戦う暗黒騎士に　サポシを選ぶというその気持ちだ」

　（湾岸ミッドナイト第7巻より）

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:48 [ 8NdtYOvU ]

>>796
お兄さん、暗黒の両手斧はBですよ(・ω・)
ババサイより当たるんでないかね

807 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/05(木) 13:59 [ T6dzF4xU ]

>>804
　誤爆レスを乱発した。会社でもかちゅーしゃを導入することで、誤爆する問題は
回避した。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:00 [ 6G0Y69bM ]

サポで戦うのは俺らの宿命だしな。
でも、一番重要なのは連携の安定なんだけどね。
ＡＦ以降はナ戦忍盾なら、ラスリゾ暗黒魔法〜魔法〜じゃない限りタゲはこないし。

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:06 [ Ix9txQ36 ]

この前金庫整理して要らないアイテム売ったりしてたら
いつの間にか幸運の卵無くなってた
捨てた覚えはないんだけどなぁ(;´д⊂)

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:08 [ r.I3y3s. ]

>>809
丸飲みしちゃt(r

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:10 [ 8NdtYOvU ]

大丈夫か？
産卵日確認したんだろうな、ハラ壊すぞ

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:27 [ Qt7wTg.6 ]

>>811
んなこと言ったら俺の倉庫で眠ってるゆでがに1Dはどうなｒ

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:32 [ tmBCZuZE ]

>>806
「当たる」、じゃなくて「一撃のダメージ同等程度出てしまう」ことが(´・ω・｀)な訳なんだが。
仮にも３日ｐｏｐ（から変わってないよね？）のデーモンのレアｐｏｐなんだからさー(つ−Ｔ)

あ、ちなみにスキルＢになったこともあって５０くらいだと鎌で戦うよりもシュト使えるギガントの方が圧倒的に強いです(´・ω・｀)
シュト強い・・・ってかギロ以前の鎌のＷＳがてこ入れをしてほしいくらい弱い・・・

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:06 [ 8NdtYOvU ]

？
暗黒＝鎌　じゃ無いから(・ω・)

中には鎌好きで暗黒って人も居るかもだけど
鎌より斧の方がDもWSも性能良かったら喜んで斧使うべき
スキルもBなのよ、鎌より斧が性能良いからって、(´・ω・｀)となるのは何でー？

なんか読んで「？？？」って感じになったのでお返事

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:07 [ p6X7G8bo ]

>>742で打ってるスパイラルは1戦前にTP使って早めに倒すより
チェーンつなげるためにわざとTP100たまってるけど即連携せずに
持ち越してラドンとかのとて2を瞬殺するためのもの
（コカで多少時間使ってもラドン瞬殺の方が事故減少、時給アップなので）
TP200以上たまってた場合クロスをスパイラルに変えてた。
なのでスパイラルのダメはTP200〜300の範囲でって考えて。

>>743はモンクが夢想を単発で打ってその後敵沈む前にTP150とかなってたけど
敵が沈みそうだったから次でって言われ、詩人が歌い終わるまで待つねーと
言われいつのまにかTP200超えて行った時打っていた。
1回間違えてスパイラルTP100位で打ってその時たまたまタゲをモンクが取れずに
240とかしょぼいことになってる。

816 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/05(木) 15:18 [ 2LTBPhRk ]

>>813
HNMと一緒に1日POPになった筈
あとドロップ率はかなり良い方

>>814
侍に槍とペンタあるから両手刀糞でもいいじゃん
って言ってるようなもんだが、それで良いと思うなら好きにしる

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:20 [ 817yoKoM ]

今、華麗に渾身の勢いで煌びやかに817ガッツ！！１１！！

>>815
某スレの援護射撃？ｗ

818 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/05(木) 15:26 [ 2LTBPhRk ]

>>817
う、美しいΣ (ﾟДﾟ;）

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:27 [ 8NdtYOvU ]

>>816
ずっと糞で無いやん？
ある時期にこの武器、ある時期にこの武器って良い時悪い時があったら
それに対応するくらいの柔軟性あっても
そんな頭硬く考えんで(・ω・)

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:30 [ HfgKSz0. ]

先日、運良く、アロンダイトとアスカロンを手に入れたのですが、レベル上げなら、
どっち使いますか？

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:31 [ RacWnZAE ]

>>814
(´・ω・｀)ってなってる理由は

>８万Gでバリサイ買って
^^^^^^^^
ここと

>１５０００Gのギガントが同じ程度のダメージ出すのを
^^^^^^^^^^^
ここ。
ちなみに買ったときはまだ斧スキルCだった時ね。

>>816
１日ｐｏｐになってるのかー。それもあってあんな下がったんだなぁ
始めたことは１５０万とかしてて高嶺の花だなぁ、とか思ってみてたよ。

822 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/05(木) 15:33 [ 2LTBPhRk ]

>>819
田中「低LV帯での両手剣＆両手鎌のWSが弱い問題は
　　　　両手斧スキルをBにすることで回避した！！」

こういうことか

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:38 [ 8NdtYOvU ]

/Comfort >>821
キャップＣだったら使おうとする気下がるやね
俺はファルカストラ放り投げてギガントでレべリングしてくるよ(・ω・)

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:40 [ L5PrvTB2 ]

>>822
その通りだとおもう、実際は鎌使いばっかだけど24から斧のが絶対つよいよorz

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:45 [ 8NdtYOvU ]

>>822，824
凹むとこじゃなく喜ぶとこだと思った俺はポジティブ過ぎ？(・ω・)
みんな鎌にこだわりあるのねん

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:47 [ DcN6A1q2 ]

>>821
釣られ気味に未来の話をしておくと、デスサイズは10000ｷﾞﾙ。ｼﾞｬｶﾞｰﾉｰﾄやﾊﾞｰｻｰｶｰｱｸｽは･･･

その辺や低Ｌｖの頃に苦しい分なのかは知らぬが、鎌で進む限りは将来は武器に関して随分楽出来るので、
その時の心を忘れないまま大人になってくれ("･ω･゛)

具体的に言うと、
「デスサイズつえええええええええええええｗｗｗｗうぇっっうぇうぇうぇｗ」
「え、何でアダマン武器買わないの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかしないように。("･ω･゛)

827 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/05(木) 16:05 [ 2LTBPhRk ]

>>825
鎌じゃなくてスキルAの武器に拘りがあるんだろ

「このLV帯両手鎌も剣も弱くて・・・」
「両手斧あるんだからいいじゃん」

「このLV帯両手鎌も剣も弱くて・・・」
「将来強くなるんだからいいじゃん」

イマイチ納得しづらい理由に思えるのは俺だけか＿|￣|○

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:05 [ y3//eu96 ]

60までは斧で行け。
でもそれだとスキル上げきついから、鎌・剣もほどほどに使うべし。
シーフと組んだら剣・鎌で貫通トス。その他ならシュトうっとけ。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:18 [ 8NdtYOvU ]

>>827
おぢちゃん、シーフも戦士も最初は格闘だったり片手剣だったりよ
鎌使いたくて暗黒になったわけじゃないし(・ω・)


＊公園＊
(・ω・)「鎌ってだっせーよな」
(・ω・)「帰ってプレステやろうぜー」

("･ω･゛)「…停めてくれ、１人になりたいんだ」

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:41 [ Vokjr1Mc ]

両手斧使っても、「劣化戦士」以外のナニモノでもないから。

と、言ってみるてすつ。
一つのジョブやってる以上、なんかオリジナリティは欲しいやん。
鎌嫌いっぽい8NdtYOvUにはそういう気持ちがないのかもしれんが。

831 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/05(木) 16:46 [ 2LTBPhRk ]

なんつーか、>>829とは永遠に分かり合えないって事は理解できた

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:49 [ iSVQhdXI ]

ゲームなんだし、好きにしたい　　と

MMOだし、PTのために・・・・　　ってのでみんな葛藤してるんだよ

スキルAにこだわりなんてないｙｐ
両手剣がすきなんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ダメージも出したいからカマ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もしくは〜〜〜〜〜〜〜〜オノ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

だろ？

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:54 [ PuDXoqnw ]

すいません他JOBのモノなのですが
暗71/シ15っていうのが玉出ししてるんですが
晒していいですか？

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:59 [ 8NdtYOvU ]

とゆーか、ぶっちゃけ、両手斧を使うと劣化戦士なのは解るとして
そこで鎌を使うと劣化戦士じゃなくなって戦力アップなら鎌使うし(・ω・)

あ、別に斧が性能いいからと、ＰＴの為にガマンして使うんじゃないのよ
そんな殊勝じゃーないし、鎌あんまり好きじゃないから丁度いいだけ
嫌いってワケじゃないから、鎌＞斧になったら気楽に乗り換え(・ω・)

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:00 [ EHDxYNkI ]

>>833
「サポシ可能」ってサチコにかかれてるんなら晒してイイよ。

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:00 [ ZdOsvanc ]

まあ、かなり昔にそのあたりのＬｖ帯を抜けてきた者としては
正直今みたいに武器に選択肢がなかったわけで・・・

おまけにＬｖ上げで相手にするのはほとんど骨。古墳、縄張り、要塞等々
俺らはINT高いからってんで片手剣でレタスよろｗｗｗｗだったのよね。
色々話題に上がってる両手斧はその頃スキルＣ。
戦士でさえも見向きもしなかった武器でもあったのよ。
だからその頃のこと思うとどうしても俺も斧ってのは抵抗あるな〜。
スキルＡの武器で叩くのと、スキルＣ（Ｂ）の武器で叩くのとで同じダメだったら
そりゃ(´・ω・｀)てなるしょ。実際金額も鎌のがべらぼうに高かったしな。

今となっては過去のことだけどね。

いい時代になったもんさ（遠い目）

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:03 [ 817yoKoM ]

>>833
サポ割れてちゃいけないなんてことはないわけで・・・
誘わなきゃいいだけ。
もしかすると、金策してきただけかもしれないしな。
サポ戦オンリーな人で。戦士にするの忘れてたと・・・

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:09 [ 4PwySB7g ]

[ 8NdtYOvU ]
>>784
>>806
>>814
>>819
>>823
>>825
>>829
>>834
喪前必死すぎ
(・∀・)ｶｴﾚ!!

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:24 [ lnsNjMpU ]

[ 817yoKoM ]は暗黒スレでは普通・・・と

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:27 [ 8NdtYOvU ]

>>838
暇なだけよ(・ω・)

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:36 [ szdg5JHY ]

・ﾟ・(つд｀)・ﾟ・
俺なんて…俺なんて…
暗黒さんINT高いからレタスよろ(´・ω・｀)

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:42 [ 2yK4BBj. ]

闇の王倒した〜〜〜(>_<)ｖ
フレ面々に
「闇王倒した位でｶｷｺすんなよ？ｗあそこはジョブ戦略板であって、
　おまいさんみたいなヒヨッコは読むだけでいいんだぞｗ」
って言われたんだけど、最後の報告ってことで（汗
相手してくださった方々ありがとうでした〜m(__)m
じっくり過去ログ読んで立派な暗子になるぞーー（どんなだｗ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:00 [ d5QqLzSs ]

そもそも幸運の卵は食わないと意味ナインじゃない？
まぁ食っても劇的に何かが変わった気はしなかったが。
（何かの本にあるようにＭＰと回避は上がってたっぽ）

データは取ってないから信じる人は食ってもいいが、
レベリングで食ってアンコック扱いされても知らんよｗ

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:02 [ zowVewLc ]

>>833
晒すもなにも、誘わなかったらいいだけじゃん。
誘う、誘わないは、あなたの自由ですよ。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:32 [ a.wJKdbE ]

サポ忍でジュワとクラーケン付けて暗ブラするとすげーな・・・

アダマン亀倒してる動画あって見たらすげー殴ってたよ。
まじうけたｗ

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:41 [ 1olWk0tA ]

>>845
URLキボンヌ

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:08 [ TxjMgIcU ]

>>846
過去スレ見れ・・・。

ん、あれは片手にクラーケンもってるだけでジュワはもってなかったか。
まぁクラーケンは、単体で持つのが一番すごいんだけどな・・・。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:24 [ HZJrLzgk ]

暗黒スレって本当に臭い進行具合ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:41 [ Qt7wTg.6 ]

バルムンク　 +5
オプチカルハット +10
クジャクの護符 +10
アサルトピアス +2
ホーバーク +10
シックマフラ +3
スナイパーリング*2 +10
ライフベルト +10
シックブリーチズ +2
シックソルレット +2

計　命中+64


こんなんになったらバカスカ当たるようになったりするのかな。
持ってる人検証キンヌボ。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:44 [ f/nxVVuU ]

楽にはバカスカあたるよー(・∀・)

現在70、命中+47でクフィムのカニに空振りしたときは涙がちょちょちょちょぎれました

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:11 [ MlHZmtgk ]

420 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 04/02/05 18:54 ID:h1V5JX9B
前衛の能力を瞬間(サポシでの一撃)、通常(攻撃命中アップ系のアビ特性)、
手数、防御アビ、鎧装備と分けて考えて

戦 瞬間 通常 手数 防御アビ 鎧
モ 瞬間 通常 手数 防御アビ
侍 瞬間 手数 防御アビ
シ 瞬間 手数 防御アビ
暗 瞬間 通常 鎧 魔法
竜 通常 手数 魔法(飛竜のアレ)
狩 瞬間 通常 手数

暗黒だけがバランス崩してるとは到底思えませんが。

ネ実にアンコックポップしてるぞ

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:19 [ 1olWk0tA ]

>>847
前スレにあったっけか。。？

>>851
引き取って欲しかったらここへ誘き出して来てくれ。

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:31 [ Lsgxb0Lg ]

>>852
847じゃないが、すでにデータが消えてるぽ。
「クラーケンクラブ」「ブラポン」でぐぐれば跡地は見つかる。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:53 [ 1olWk0tA ]

>>853
跡地は確かに見つかった。ありがとう。
無論、見れなかったが...orz

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:38 [ TxjMgIcU ]

>>854
ファイル保存しといたからどこかにアップしようかと思ったけど
14.2Mもあってどこにもアップできなさそ。スマソ。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:45 [ BOxE84nU ]

ttp://www.kitanet.ne.jp/~genus/ff11_adma01.zip
ひょっとしてこれ？
見れないなら違うのかもしれないが。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:52 [ 1olWk0tA ]

>>856
おお、これこれ。ありがとう。すげーなー。。まじで。。
1000万以上するのもうなずける。

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:30 [ K1X2P78I ]

>>851
まあそのアンコックが言ってることは正しいんだけどな。
最近サポ戦とサポシを同時につけれると思ってる人が多いよね・・・
サポ戦ならヌーカー能力は半減しサポシなら盾能力と削り能力がなくなる。

全サポジョブを含めての評価ならモンクやら戦士の方が圧倒的にヤヴァイことになるしね。

859 名前： 219 投稿日： 2004/02/06(金) 01:22 [ dNK69COo ]

以前にマンティコアのTP技のスタンについて書き込んだものです。

今日もやってきたのでちと感想を。
前に大砂塵はスタン無理と書きましたが、どうやら大旋風と発動スピードが同じくらいなので止めることができちゃいました(;´Д`)
火炎の息が残りHP依存ぽいので最初のうちは火炎の息を、終盤は旋風・砂塵を優先して止める感じでやってました。

打撃技はログとほぼ同時（あるいは先）に発動するのでやはりムリぽぃです（・ω・）

いじょです。

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 06:56 [ N3gcwiK2 ]

スタン、レジ報告
AAガルに3発打って3発ともレジ。
オンゾゾのモルダバイトゴブに2発打って2発ともレジ・・
エル暗黒75AF頭装備暗黒スキルキャップ
NMには、はいらんのかなぁ・・・orz

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:04 [ Q8KX8RcY ]

70以降のレベル上げって鎌使えてる？
クフタル、ランペール、ロ・メーヴ
75まで両手剣な罠

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:12 [ 243cnfw6 ]

カムラには入ったよ、スタン
ディスペガとかうざったいから
スタンしてたら、怒って殴ってきた

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:16 [ vIMSbMv2 ]

>>861
クフタルならラドンに300スパイラルすると思うよ。
コカ虎でTP貯めて重力>闇の3連携でラドンを瞬殺するほうが時給的によかった気がする。

864 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/06(金) 09:18 [ zcAso51w ]

自爆系WSも煽りも避けられるので避けてね（*´Д｀）

†スタンで止めたい敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　　：自爆
ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息、大旋風、大砂塵
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：ブレイクブレス(?)
ラプトル　　　：ファウルブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！

●調査中
オポオポ、カエルのWS
WSを発動寸前にスタンで止めると敵のTPをリセットできる？
NMにはレジられやすい？

今日のPTでこれを止めた、止められたという情報を求む

865 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/06(金) 09:28 [ zcAso51w ]

>>564
気になってたのでロメのエビで試してみた

手を上げる寸前で止める=>連続でWS来ない
体が光った瞬間に速攻で止める=>連続でWSが来る

ラグとかもあるだろうが、寸前で止めた方が
連続でWSが来る回数は少なかった・・・気がする
正確な回数測った訳じゃないから信憑性ないな(ノ∀`)ﾀﾊｰ

>>859
マンティ行くときは忍者盾だったので
俺はHPが削られる火炎しか止めてなかったｙｐ
大旋風や大砂塵も空蝉貫通するっけ？

>>860
モルダバイトのゴブには普通に通らなかったか？
AAはスタン実装前にしか行ってないから分からない

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:52 [ vIMSbMv2 ]

>>865
大旋風も砂塵も貫通するけどバ系どっちかかけてもらって片方に集中するのもありかも。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:02 [ EJyMvxew ]

>>866
関係ないけど、こーゆレスできる人「戦略！」って感じがしてカッコイイと思う・・・。

868 名前： 戦士 投稿日： 2004/02/06(金) 10:22 [ 60eIxiVc ]

Lvによってオノだのカマだのアホですか？
実用スキル内のものは全て上げておけよ。
こだわり武器があるならそれでいいと思うが強い弱い、使う使わないに限らず上げておけ。
今中レベルの香具師はスキル上がりにくくなってきて困ってるだろうが「すいません＾＾；鎌しか使ってなくてスピン撃てないんです；；」なんてことが無いようにな。
ていうか暗黒は全武器青でPTに望むべき。
おれは勿論斧と槍しか青ないがな。ﾒﾝﾄﾞｸｾーよ、スキル上げ。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:18 [ Zx19R9yw ]

メリファトのコカNM、ソロで倒せた・・・・
暗黒つぇぇな、、、、アスピルでｍｐ吸えたから勝てたのか。

装備はダークフル装備のソロ用装備だった。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:20 [ 60eIxiVc ]

謙遜気味でいやな言い方だな。

メリのコカNMソロで倒せたｗｗｗｗｗｗｗｗ暗黒最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でいいじゃん

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:21 [ 0cm29TiM ]

>864
一応トカゲのＷＳは
プ　レイグブレスな。
毒状態になる。

ブレイク（石化）状態になるのは邪視。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:45 [ j6v4SX0U ]

鎌と両手青ならなんの問題もなっし！だろ後は趣味だよ趣味シュミテクター

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:50 [ Cvtbj1tc ]

思うんだが、全てのジョブの潜在装備見直したほうがいいよな。
発動条件、効果ともに。
あの異様な安さと、詩人くらいしか装備してなさそーな感じで
激しく必要とされてない・・・即刻修正汁！！１１！！！

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:58 [ 1NgwNorM ]

「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは早速、いってみよ〜！！」
「ハイ！」「１・２・３・DRK！！！」
「ラストリゾート」「ja暗黒」「ギロギロヒャッホイヒャッホイ」
回復 止まらない
「アブゾ」「挑発」「ぶっちゃけスキル上げ」「別にいらないのに「リフレ！」が来ちゃう」
ＨＰＭＰ 無駄遣い、多分……
グラッとタゲが 動くたび 俺様の鎌が 疼くのよ
Ｔ・Ｐ・100・パ・ー・お・ｋ 単発 ギロティンヒャホイ
I Want You 熱い俺様の一撃
今すぐトスしてよ 焦って ためて 大事なＴＰ
こじつけて ＰＴも 連携も
全部俺様だけのもの 譲れないの
ｸｽﾞｼﾞｮﾌﾞどもが All Night Long I Miss You
きっと俺様 世界最狂 何もかも
ヴァナもレベル上げも神ＢＣも ＨＮＭも 俺様次第
キックしてください 戦死 モソク 通風隆起死！！ 「俺様がＰＴ入ってやるよ！」
ｷﾓｷﾓDRK！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　　　＿＿＿
　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　 | | ＼＿＿∪ ／
　　　　　 | |／　 ￣￣＼

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:00 [ 1NgwNorM ]

まだまだいくぜ俺様！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ 俺様 最狂 ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ ja暗黒 ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ リフレしろよ！ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ うはｗ内藤からタゲ取ったｗ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ さっさとトスしろ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ ダメ１５００超えたｗｗ ｷﾓｷﾓDRK！！
ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！ｷﾓｷﾓDRK！
最後にもいっちょー、ハイ！ｷﾓｷﾓDRK！
　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::）　　
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶）
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ｵﾒｰﾗ！暗黒さまがＰＴ入ってやるって言ってんだよ！
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　　　
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:05 [ tjGZejPE ]

潜在装備はHP黄色でTP100以上でも発動すればそれなりに価値はあるんだろうけどな〜

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:37 [ .PKEKygM ]

ソロのクラーケン持ちの暗黒７５サポ戦でフルアビ使用でベヒモやれるらしいよ。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:41 [ 60eIxiVc ]

ブラポンってそんなに継続するっけ?

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:45 [ 8LnvOKCk ]

もまいらちょっといいですか？

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:22 [ v.2tXJfo ]

>738
誰もが既知外野郎であることはわかってるんだから放置しような。
ほっときゃ来ないのよ。>734参照。


741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:25 [ FLRhtRvQ ]

はぁ？
>>738何行ってだこいつ？
どうせお前暗黒だろ？
60eIxiVcとかって狩人に最大ダメで負けて顔がまっかなアンコック様ですか(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
だいたいお前ら暗黒キモすぎなんだよ
お前らが他ジョブから嫌われまくってるのは狩人スレでも総意
いいからカエレ

一言いって欲しいのか、あ？

ま　た　暗　黒　か　？
気が済んだらカエレ、クレクレだらけの腐れジョブが

ひさしぶりに狩人スレ見たらこんな事書いてやがった^^；
自分らと同ジョブがほかスレで堂々と荒らしてるってのに740みたいな事平気で言う奴らに
ここまで書かれる筋合いないよな
今まで狩人好きだったがこんなやつらが中の人だったのね；

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:57 [ a1LMGHok ]

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 08:43 [ /yMjnMd6 ]
カンストしたので、暗やってるが、ツマンネ―
サポシで瞬間ダメヒャホーイって萎えすぎる。暗やってる奴らは馬鹿か？
脳筋には挑発とディフェが必須だな。サポシじゃPTの危機を救えない
サポ戦だと戦士の上位ジョブっぽくていいけどな。連携相性イマイチだが。
あと、ホーバー（アダマン）、武器も合成品が現在の最終装備でつまらんね
戦士は四聖獣アイテム装備できてウマー
戦士の柔軟さのありがたみを感じるね。戦士だけしかないと四聖獣とれないかもしれんけどな（´д`）

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:58 [ QvuzHIyo ]

>>877
ベヒモって亀より弱いの？

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:28 [ 60eIxiVc ]

煽り荒らしはスルー汁の基本も守れないひとにそんなこと言われてもね＾＾；
一部をみて全てを決め付けるってさすが暗黒様ですね＾＾；
お疲れ様です＾＾

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:29 [ OONUou5k ]

60eIxiVcｷﾀ─────!!!!!
自分で荒らして、自分でそれかよｗ
通報しよっかなぁ？ｗｗ

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:33 [ Cvtbj1tc ]

つーか、そういうレスもすんなよ。ヌルー汁。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:35 [ R0ndBzoM ]

ヌルーしときなさい

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:38 [ OONUou5k ]

60eIxiVcがヌルヌルしてるに一票
よってヌルー

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:57 [ 60eIxiVc ]

荒らしだの荒らしてるだの言われてるがどこも荒れてないんだが。
荒らそうとしてると言われれば沿うかも試練仮名。
>>883-
するなら徹底してスルー汁
レスつけると喜ぶってわかりませんか？荒れやすいスレなんだからわかるだろ、と

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:05 [ QvuzHIyo ]

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ　ここでヨウカンマン登場☆
　|＿＿|
　　|　|

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:06 [ kLRXwjko ]

オマイラ、そんな煽り相手にしてるとサポ白の哀川翔にも負けるぞ
ttp://www.zebraman.jp/




白黒つけるぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:11 [ PsHN6b9k ]

暗黒が各板各スレで暴れすぎ
ｵﾏｴらそうやって自ジョブの評判落としまくってる事にいい加減気付け

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:15 [ uh3cePGo ]

各板各スレで暴れてるのが暗黒に見えるとはね

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:19 [ ot4u5/us ]

また他ジョブのせいにする気か・・・

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:20 [ PsHN6b9k ]

暗黒にしか見えないんだが

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:26 [ QvuzHIyo ]

もう自分で煽って、誰も相手にしてくれないからって自分でレスつけるパターン飽きたよ。
またヨウカンマン呼ぶよ？
今度はリンゴマンが来るかもしれないけど。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:27 [ iGJD072o ]

別にいくら評判が落ちようが仲の良い詩人のフレもいてオートリーダーな漏れにはぶっちゃけ関係ない。
むしろ評判落ちてくれた方が他のオートリーダー無いﾍﾀﾚｱﾝｺｯｸが上がってこれなくてｳﾏｰ。
ジョブの評判悪くても仕事さえきっちりしてればちゃんと評価して貰えるのはこれまでで充分解ってるし。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:30 [ Cvtbj1tc ]

まぁ・・・暗黒がやったってことでいいよ別に。
それって一部の暗黒の中の人がやったかもしれないが、
オレはやってないし。ぶっちゃけしらねぇっつーの。
暗黒のせいにしてればいい。それで気が済むならナ〜。

糸冬了

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:34 [ qpb8dfV2 ]

暗黒暴れてるのが気になるなら、
「暗黒」をNGワードにでも指定しとけよ。

２ちゃんブラウザ使ってない？
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今さら「暗黒が別スレで〜」なんて言ってる香具師がいるとはね・・・。

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:36 [ ELH2iOfk ]

荒らしているのが暗黒っぽいぞ＞＞＞それは暗黒を貶めたい他ジョブの仕業です
間違いなく暗黒だと発覚しますた＞＞＞それは中の人の問題です

暗黒はいつもこう

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:38 [ ot4u5/us ]

ここはコテハン自らシーフのせいだってシーフにタゲ逸らしはじめてるからな

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:52 [ 60eIxiVc ]

おれは暗黒じゃないよｗ暗黒もかじってるけどｗ

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:11 [ T/2IKI.c ]

>>864,865
TP「リセット」ではなく、敵のTPが０になってから止める、って感じです。

「○○は、××の構え」ログ＞発動直前にTPが減って０に＞WS発動

ってプロセスをたどっているように思えるので、
TPが減って０に＞WS発動　の間にスタンで止めれば
ウマーになる、ということなんですけど・・・。

あくまで体感なので、確定じゃないですね・・・(´･ω･`)
闇エレにスタンでギロを止められた時、
TP残ってた場合と０になった場合とがあったもんで・・・。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:20 [ R0ndBzoM ]

そんな事より聞いてくださいオマイラ。
たった今、漏れ(LV72)アロンダイトゲットしますたああああああああ！！！

クフに籠る事２週間弱。平日深夜早朝と、今日の休み使って取れたよー。
キャンサー15戦11勝4敗（ソロ戦績7勝4敗）
使った薬品、暗闇6D（ブリンクストンスキン切れた時にバットピアスと併用）、オイル
パインいくつ使ったか分からないくらい消費。食事は海串、キュスは1グロス近く消費したかも？
装備品は回避と防御をメインにして、ただひたすらグラビデとドレインアスピルでヌッ殺しますた。
前スレ報告じゃ余裕で倒した、とか書いてたけど漏れは結構必死ですたよ。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:26 [ 5I.jWZlw ]

アロンダイトゲットおめでとうー。
ところで、前に聞いたアスカロンとアロンダイトはレベル上げで
使うなら、どっちがいい？

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:27 [ X4zZggUI ]

>>902
graz!!

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:34 [ R0ndBzoM ]

>>903,904
ありがとう！

ちなみに、死んだときの状況は大体ブリンクストンスキンが剥がされ、
グラビデがハーフレジとかレジでリチャージが間に合わなかった時。
暗闇薬のんで必死に逃げ惑い後ろからざく、ざくって感じで
それはもう、かなり絶望的な気持ちで死ねますよ。
1Dトレードして、やっと湧いた後殺されたり、とかね。。
ストンスキンは200位のダメはカットしてる模様。多分だけど

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:37 [ 9KLgrsIE ]

>>865
なるほど、とりあえずタイミングによって変わってくるっぽいのね。

１．ギリギリ止めだと本当にTPが消えてる
２．ギリギリ止めだと敵のモーション硬直が長い
３．それ以外の何か(バグ？)

って所か。スタン効いた所で攻撃止めれば１と２は見極め付くか……でも試すのメンｄ（ｒｙ
極めればひょっとしたら化ける能力かもしれないし、暫く経験値詰めでエヴィ続くので意識して見てみよう("･ω･゛)

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:00 [ Q8KX8RcY ]

こういうことかね

ＷＳモーション中スタンは→ＷＳはつかえない・・・→ＴＰ減らない
ＷＳ発動時スタンしていれば→実行できない・・・→ＴＰ０

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:04 [ yp.j3.22 ]

いや、スタンで止めたタイミングでTP減る量が増えたり、とかはないと思うぞ。
あくまで「減少させる」だけだからゼロになることもあるし少し残ることもあるでそ。

どっちにしても敵のTP挙動は目に見えないのでFAは出まい………。
ギリギリで止めようとして失敗したりする方が恐ろしいので、常に最速でスタンぶちこんでますよ。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:09 [ Q8KX8RcY ]

そうじゃなくてさ
おれらもぎりぎり範囲外に出られるとログに「実行できない」ってでてＴＰ０になることあるじゃん
モーション中はＴＰ減少で発動時にスタンしていればＴＰ０では？

脳内妄想だけどなｗ

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:23 [ SyBHH2l. ]

避けれる奴はTP無くせて避けれない奴は残るんじゃねえの？
一撃や旋風なら「発動できない」ってでるタイミングと同じにスタンすればいけるのではと言ってみる。まず無理だが

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:35 [ 9KLgrsIE ]

>>909
私もそう思う。
今週はＦＦ出来ないので試す確認方法だけ書いておくと

・ロランでもバタでも何処でもいいからエヴィのＨＰを残り1割くらいまで削る
・回避ー装備で、敵に殴られて敵ＴＰ100になるまで耐える
・ＷＳ来たらｽﾀﾝでｷﾞﾘｷﾞﾘで止める
・止まった場合に回避＋装備に切り替えて暫く待つ

約15回(多分エヴィの蓄積TP100になるのがこれくらい？)以上殴られる前に敵ＷＳが来たら敵TPは減っていない
約15回後にＷＳが来たらTP0に出来ている
5回くらいとかでWS来たら、ｷﾞﾘｷﾞﾘで止める事による遅延が発生している
もしくは>>908の言うようなTP減少効果の可能性も0では無いが前例が無いから多分コレは違うと判断

こんな所か。("･ω･゛)



やっぱりメンｄ（ｒｙ

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:59 [ 6AvuSlpE ]

ちょいと、質問。
ＪＡ暗黒のサポの場合の変換率って知ってる？
ＨＰの１／６くらいかな？
サポ暗上げようか迷ってるんだよね。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:03 [ yp.j3.22 ]

>>909
>おれらもぎりぎり範囲外に出られるとログに「実行できない」ってでてＴＰ０になることあるじゃん
それが多分「〜が遠くにいるので怒りの一撃が実行できない。」ってやつなんだろ。確かにあれはTPゼロになってると思う。
スタンで止めた時とはまた別でしょう。上記のようなメッセージが出るわけでもないし。
スタンで止めた時には「減少する」だけでゼロになるかどうかは敵の残TP量による、って事なんじゃないかな。


ちなみに公式アナウンスは
　＃　2002年11月26日
　＃　■モンスターのTP技をバッシュ等で停止すると敵のTP値が大きく減少するようになりました。
と言うことなので、スタンで止めればとりあえずTPは減らせている、ということではないかのう。
その後すぐにWS撃ってくるのは単にTPを減少させてもまだTPが残ってるから、って事だろ、たぶん。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:34 [ Q8KX8RcY ]

>>913
モンスのＷＳはあきらかに呪文詠唱と同じようなタメがあるものが存在する
そのタメの間にスタンを入れるとＴＰ減少すると共に止まる
止まってもタメは進んでてタメが終了時点でスタン効果が持続していれば
ＴＰが０になるのでは？ということなんだけど

脳内妄想ひどすぎ（´Д｀；）

915 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/06(金) 19:55 [ zcAso51w ]

ギロ+通常攻撃3発+敵の攻撃1回でTP100超えると思った
ギロで62+通常攻撃2発で31+敵の攻撃で+10かな？確か
雑魚狩りしてて、いっつも同じタイミングでWSきたのでなー

俺も>>911に近い方法でやろうと思ってるんだが
ぶっちゃけ最近仕事終わらなくて家にかえってもFFやってｎ（ｒｙ

>>908みたいな懸念も尤も
ギリギリ狙うと手を上げた瞬間にスタン唱え終わったりして
「・ｌ　このアンコックスタン下手すぎｗｗｗｗｗｗ」
「ミスｗｗｗｗｗｗ」なんていうコンボも・・・

俺はフレと遊んでたから許して貰えたが、野良だと怖いな(ノ∀`)ﾀﾊｰ

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:55 [ KOZxTznQ ]

>>912
メインで10%、AFつきで12%なのにHPの1/6って16%以上になっちまうだろう…
サポは8%だ8%…

917 名前： 859 投稿日： 2004/02/06(金) 20:08 [ dNK69COo ]

>>865
866さんの言う通り両方とも貫通してたような気がします。
昨日のｐｔではバエアロラをかけてしのいでました。
大旋風の方が大砂塵に比べるとダメージが大きかったような気がしたので、そのせいかと。

あと、スタンレジ報告もついでに。
ウガレピ寺院のハードシールドを落とすNMドールのManipulater。
雷弱点のはずなのにスタンが入らなくてかなりしょぼん（´・ω・`）でした。
Lv71で暗黒スキルはキャップ＋AF頭装備でした。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:26 [ Q8KX8RcY ]

>>917
マジックバｒ（ｒｙ

919 名前： 859 投稿日： 2004/02/06(金) 20:34 [ dNK69COo ]

>>918
壷でも目玉でもないですｙｐ
ドールは魔法無効の特殊技はなかったはず

920 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/06(金) 20:36 [ zcAso51w ]

スタンレジってどういう風に表示される？
今の所レジられた事がないからよく分からん

ところで大砂塵は土属性で大旋風は風なのかな？

921 名前： 859 投稿日： 2004/02/06(金) 20:47 [ dNK69COo ]

>>920
スタンも他の弱体等（パライズ・スロウ・アブゾetc）とかのレジと同じ感じです

大旋風は風みたいですけど、大砂塵は土属性ダメージ？な扱いでFA出てないぽぃですね（ヴァナモンより

922 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/02/06(金) 20:58 [ zcAso51w ]

>>921
俺の場合フィルターで成功は表示させてるが失敗は表示させてない
「麻痺から回復した」と同じ様に「スタンから回復した」って出なければレジか
情報感謝

・・・まさか↑の話、他のPCがスタンWSとかでスタンさせた瞬間に
スタン唱えてスタンから回復したって表示されなかったとかそううオチはないよな？(・ω・)

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:58 [ OD7WurdY ]

>>916ごめｗ
そしてありがとん。まあ、何が言いたいかって言うと
６％ほどか？と聞きたかったんだよ；；察してくれ
８％とは意外に高いね。サポ暗も充分有りだね。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:13 [ FVyj4iRs ]

>>923
HP10%消費して8%分のダメージ与えるんじゃなかったかな?違ったらスマソ
確かHP変換率が糞悪いからサポ暗黒は有り得ないでFA出てたはず
サポ暗は74以上の赤のサポとしてはかなり良いと思うけどね
それ以外のジョブのサポとしては‥‥

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:15 [ yp.j3.22 ]

>>914

　　▼敵のWS発動の構え　………………………………▼WS発動タイミング

　　├――――┼――――――――――――┼―――┼―――――┤

　　　　　　　　　　▲スタン詠唱開始……………▲スタン発動……………▲スタン切れる　　　　　　　　

ふつう、こんな感じじゃね？
よっぽどスタンの詠唱開始が早いか、スタン効果が短くない限り
WS発動タイミングの時点でスタンが切れてるって事はあんまり無いんじゃないかな？

スタン止めで敵はほぼ毎回TPリセットされてることになるから、その理論だとちと違う気がする。
その理論が当てはまるケースが他にあるわけでもないからね………(´・ω・｀)

926 名前： 859 投稿日： 2004/02/06(金) 21:18 [ dNK69COo ]

>>922
レジ表示させてるんで間違いないかと。
つか、一緒に行った人黒74のスタンもレジられてますた（´・ω・`）

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:28 [ Xeayy64U ]

スタン(魔法)で敵のTPを減らすことができるか？ってのは、
公式で発表されてる通り、できるってこと間違いないでしょう。
バッシュで敵のWSが止まるときってのは、状態異常スタンが発生したときのみですし。
じゃあ、なんでとめた後に即撃つ場合と撃たない場合があるの？ってのは、
敵のHP残量でTPに対するWS発動タイミングが違うからでは？

敵HP残量がほとんど無いときにスタンでWSをとめてから、
間をおかずに即次のWSが来たことって一度たりともないんですが…
逆に、敵のHP残量が多いときだと、スタンでとめた直後に即来たことが何度かありますが、
これは、とめたときは敵がTP300%でWSを発動させるモードだったけど、
その直後に敵がTP100%で即撃ちモードになったからだと思っています。
事実、そう説明が付くような状況でしかそんな状況は経験して無いので。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:42 [ yp.j3.22 ]

>>927
全面的に激しく同意

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 23:32 [ PsyG2jsM ]

マニピュレーターにはスロウもエレジーも100%入らなかったな。
攻撃間隔を妨害する技への100%レジストが各種揃ってるんだと思う。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:49 [ 8wcM7bKU ]

915 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：04/02/07 00:43 ID:RlDlHycf
狩人にはかなわないけど
暗黒って前衛ジョブの中では金かかってる方じゃない？
現状ホーバーク必須、ナーガン４００万

ホーバークって絶対いる？
鍛冶屋の宣伝？

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:10 [ KQU82dc2 ]

>>915
あぁ、漏れもそー思った。
そのタイミングで先読みで次元殺とか結構避けれるしな〜。
ソロな。

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:16 [ XJroBttY ]

いらないよねぇ〜
金策する時間あるなら他のジョブ上げたり、他の事やったりして遊ぶわ
バークの３００万とか、数ヶ月かけてためた所で、体感すらできない命中率うｐ
なんてアフォらしい！しかも、バークイマイチカッコ悪いｗｗｗｗｗｗ

機能ばっかりもとめてスチャラカな格好なるくらいなら、もうちょいカッコにも
気を配りたい。あんまり効率ばっかり求める貧しいプレイも悲しいしナ！

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:20 [ bwL/vH.k ]

金かけなくていいなら攻撃力もっと低くてもいいですよねｗｗｗｗ
弱体されろ糞厨ジョブどもｗｗｗｗｗ

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:25 [ wRTk97Ik ]

>>933
誰ですか？どこの馬鹿ですか？
金かかってなかったら弱体していいんですか？とんだ単純思考のｳﾞｧｶだなｗ
何？金捨てｼﾞｮﾌﾞなのに〜ってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでる狩入さま？
ｳﾞｧﾅで誘われなくって必死になってるのかな？藁
氏ねよ負け犬がｗ藁藁藁ｗ

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:27 [ bwL/vH.k ]

つーれたつれたつれちゃった♪♪
暗黒ってキュス以下のｶｽ魚しかいないんですか〜？ｗｗｗ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:29 [ wRTk97Ik ]

さっさと消えろよ狩入！
おめーらはｳﾞｧﾅでも必要とされてねーんだよ帰れっつーかさっさと解約しろやｳﾞｫｹｶﾞ！

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:41 [ ncG9MuNE ]

>>936
こんなスレで釣りしかできない悲しい生き物なんだよ
放置してやれって

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:43 [ wRTk97Ik ]

そうだな放置放置
あ〜あほらし

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:03 [ B3cJFoVI ]

暗黒はバランスがおかしいほど強いしメール出しておくね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:28 [ EFuOcc3s ]

きっとヴァナ婚を約束した彼女を暗黒にとられて悔しいんだよ。
もっと暖かい目で見てやろうぜ
慈愛慈愛。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:32 [ eqB.7eZg ]

放置放置

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:55 [ D00kQ.hs ]

そろそろ次スレのギコを考えてみよーや

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 03:56 [ LET4exI6 ]

ナーガンはじめてみたけどナイト専用と色ちがってない?
ちょっと青さが深い・・・蒼いかんじ?w

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:05 [ k8dV7JVA ]

なんつーか、、、、週末だなｗ

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:21 [ I0CLFvJ. ]

>>932
俺は、その程度の違いでもアイテム欲しいと思うし装備しちゃうなあ。
それが楽しいし。
金ほどの価値があるかとかいう話よくでるけど、そういうの考えたら面白くなくなるから考えてないな
俺はバークが暗黒っぽくてカッコイイと思って金貯めちまったよ。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:55 [ M3g8wXmY ]

>>930
バークはまあ装備してもあんまり当たりやすくなったとか、攻撃強くなったとかそういう実感は無いよ。
初めて装備した時自キャラにハァハァ出来たけどねｗ
憧れだったから嬉しかった。HNMLSの連中が装備してるのを羨望の目で見てたからなあ( ´−`)
でもまあカコイイとか装備してみたいとか思ってないんだったら要らないね。
命、攻＋10なんか体感できる訳無い。他の部位でも命中や攻撃は上げれるし(ｽﾅｲﾊﾟｰやﾏｰﾏﾝ、ﾗｲﾌ等)
ｸﾞﾗが好きじゃないのなら要らないと思う。王国鎧でも殆ど変わらないはず。
ツヴァイからナーガンに変えた時は体感出来たけどねー。
買うのならバークよりもナーガンを勧める。Dの差はでかいよ。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 08:17 [ QbbWMU2w ]

なんというかバークは命+とかだけ見るとたいした装備じゃなく見えるけど
ルビーリングHQ＋スピネルリングHQ＋ライフベルト＋コーラル×2の性能を
胴だけで持っている装備、と考えると結構いい装備だと思う。
要するに総合的に見るとかなりいい装備って感じかな。
バーニーは1撃のダメージだけで見るとすごい装備だしね。
実際ステータス的に言うと今（1）STR+14、DEX+16、命+29、攻＋35
または（2）STR+10、DEX+13、命＋32、攻＋39とかなるんだけど、
（STR、DEXでの命中、攻撃増分は入れてない）
これが例えばAF胴だと（1）はSTR+9、DEX+11、命+19、攻+30
となるわけでこれを多いと見るか少ないと見るかは個人の感覚だと思う。
ちなみに神印章でダマスクドロップで買った口なので別に金稼ぎしてまで
買えとか思わないな（うちの鯖価格235万）。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 08:26 [ S19wI4Sg ]

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 08:41 [ cdzdojbY ]

|　∧∧　　　おはようございます・・・
|(´･ω･`)　みなさんにお茶持って来ましたよ・・・。
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦<ｺﾄｯ

950 名前： 前前スレ950 投稿日： 2004/02/07(土) 08:41 [ NUoNnhko ]

すいません、職安行ったりヴァナ行ったりしててまだできてません。
新しくテンプレサイトも作ろうかと思ってたり。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 08:44 [ LMXZl4Eg ]

メイン暗黒７１であとは詩人６４を現在プレイしてるけど、装備の違いは
意外に出てるんです。
俺もメインをやっているときにはそれほどまでに気を付けていなかったけど
装備による差は出ますね。もちろん歌でそれをカバー（底上げ）は出来るけど
バージョン着てる暗黒と着ていない暗黒とでは明らかに差が出る、強・とてでは
実感が少ないけど、とて２相手に戦闘でマド２を入れたときの差が大きい。
命中率が良くなったと言われているけど、命中ギリギリまで上げた状態での
マド２効果の時はそれが大きく出てしまうので、まだまだ命中率を引上げても
いいのだと思う。
それにこちらの方が大きいのだけど、そこまでして装備に気を使っている暗黒は
中の人もスキルが高いのが多かった、立回りを見ていても上手く振舞っているし
いろんな面で教えられることが多かった、反面集合時に街中でフルAFでヴァサを
背負っている暗黒には失望させられることが多かった o........rz

という俺の暗黒時の姿もフルAFな訳だが・・。

詩人の時もオートリーダーな俺の見た目での誘いたい暗黒
ホーバ（バニ）装備＞＞フルAF盾・片手剣装備＞＞＞＞＞＞フルAFヴァサ装備
ちなみに俺の鯖のバージョン相場300万ギルo............................rz

952 名前： 前前スレ950 投稿日： 2004/02/07(土) 08:45 [ NUoNnhko ]

あれ、９４９狙ったのにとってしまった・・・
ごめんなさい、次スレ申請いってきます。

953 名前： 950 （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/02/07(土) 09:09 [ NUoNnhko ]

申請してきました。しばしお待ちを。

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:19 [ oMDPns26 ]

俺はメインは戦士なんだが、なんつうか暗黒に限らないがどこ行っても
946みたいなのはいるな。攻撃命中+10が体感できないだの、そのくせD値は体感できるだの。
これだけ両手武器のダメージの幅が広いゲームでD値の差がそんな体感できるわけないっつうの。
HDA＞バーサーカに変わった俺が言うんだから間違いない。
効果がないって言ってるわけじゃないぞ、そこんとこ間違わないようにな。
とにかく、攻撃も命中も積み重ねて意味があるものだろ？スナイパー二個で
命中+10できるからバークの命中は無意味か？その上バーク装備すればより当たる
わけだろ。そもそもナーガンLvで両手剣振るってことはサポシで締め切りだろ？
Tp遅いと評判のサポシ暗黒でD値のが見た目にわかり安いからって命中疎かにするのは
どうかと。もちろん攻撃が強いのに越したことはないが、バークは攻撃に加え、命中も
上がるわけで、ナーガンより優先するべきだと思うぜ。防御力もそこそこあるしな。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:22 [ 9KRsF1Tc ]

死に物狂いで命中２３→５１にしたら世界が変わった。お前らもガンガレ。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:32 [ LMXZl4Eg ]

>>955
たしかに大いに越したことは無いけれど命中５１ってのはどうかｗ
体感ばかりの話でもうしわけないけど、マド２ある場合の最低限且つコストパフォーマンスに
あった命中装備は４０程度でいいと思う。

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:52 [ /eHMOrnY ]

自分が納得できるまでコダワレ。
ゲームなんだから好きに汁。
他人に迷惑をかけない程度に。

（３行目がものすごく大事！）

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:54 [ CA7Zr2y. ]

こういう装備話の時って、すぐ効果があるかないかになるけど…

そんなんより
装備を手に入れる楽しさ　と　金稼ぎの辛さ
のどっちが大きいか。だろうに･･･。
（MMOとしてはその「楽しさ」の中に、他のPCとのバランスもある）

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:04 [ CA7Zr2y. ]

>>957に絡むつもりはないんだが
>他人に迷惑をかけない程度に。
これもよく出てくるが…
どの程度が「他人に迷惑をかけない」のかも
個人の感覚次第なんだよな

結局は自分で判断するしかないかと

そして、その辺決断がつかず70手前で別ジョブ育成中の俺

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:15 [ m527xqFw ]

ダマスクインゴット50万で買った〜
かえしてきたー

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:31 [ LMXZl4Eg ]

俺もホーバー持ってない暗黒だけど、他ジョブやってて暗黒を誘うときは
やはり装備がいいほうのを選ぶよ。
ゲームだからそれぞれの楽しみ方があると思うけど、いい装備をしている奴は
それなりに苦労して金策をやっているのだろうし考え方についてはポジティブな
奴が多いように感じるし、逆に前述のAFな奴は玉出しで誘われ待ちして戦闘でも
オートアタックオンリーという奴が多い。
俺も７１ながら暗黒フルAFでレベル上げに参加するときは肩身が狭いよorz
何となくだけど、狩場へ出かける時点で「何だこいつ手抜き暗黒か？」って
思われてそうで。だから今は詩人に逃げてしまってるけど今度暗黒へジョブチェンジ
する時はバークを手に入れたときにしようと思ってる。

でもあと１６０万ギル　o................................................rz

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:37 [ LMXZl4Eg ]

スナイパー×２を売ると目標額まで１００万かｗ
見た目ではわからないしなｗｗ

今思えばレベル上げにだけこだわってきたツケが今になって回ってきた感じだよ、
印章集めて壺BCいってくるか

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 11:44 [ RWy/8Vdg ]

ふと気になったんだけど、「高級装備を買わせるためのテンプレ」なんてものがどっかにあるの？
長文で「高級装備を持っていない奴は〜反面、持ってる奴は〜」って発言ばかりで、
どれもこれもまるで同一人物が書いたの如く論調や文体がそっくりなんだけど…

そういや、ヴァサのときや、(他ジョブだけど)リフレ、レイズ２、イレースのときも
全く同じような文章をたくさん見たっけ…

高級装備を否定するつもりは毛頭無いけど(自分の努力を否定することになるし)、
見ててちょっと気持ち悪いと思った。

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:16 [ LMXZl4Eg ]

>>963
持ってもいない俺がいうのもかなり変な話だけど、明らかに装備に手を抜いて
扇風機状態の奴がレベル上げに参加しているとちょっと頭に来ることがある。
それを自分に置換えてみて初めて気がついたのだが、かなりショック受けるよ。

７１まで殆ど誘われることなくオートリーダーをやってきたけど、人が少ないときなど
廃装備の暗黒と一緒に組んだことが数回あったけど、命中は兎も角も与ダメは数字として
ログに出てくるからそれを見るのが辛かった。俺的には暗黒のAFグラフィックは最高に
好きだし誇りを持っているけど、いざレベル上げのフィールドへ出てみると
惨めな思いで自分自身がいたたまれなくなる。

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:18 [ qnruwWv6 ]

アタッカー枠は競争が激しいから装備で差をつけるしかないだろ
負け惜しみ言う前に金策しろ
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　　　＿＿＿
　　 __＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　 | | ＼＿＿∪ ／
　　　　　 | |／バーク￣＼

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:22 [ LMXZl4Eg ]

というか、暗黒のジョブ以外から見て初めて気がつくと思うけれど
同じ両手武器でも何故か鎌の命中は低い、暗黒に命中アップに関するアビが
存在しないというのが最大の原因ではあるけど、あとわずかだけでも命中を
アップさせるようなパッチを期待していきたい、そうすれば
ホーバー＝暗黒AFみたいな流れも無くなると思うよ。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:26 [ yy208hKE ]

まぁある程度の心の広さは持てと

片手棍持って山食う内藤だって許せる俺は蝶価値組

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:28 [ yy208hKE ]

>>966それ気のせいｗｗｗ武器毎の命中設定なんてメンドいことしてないだろｗｗｗｗｗ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:28 [ LMXZl4Eg ]

>>965
どっちの見方というわけではないけれど、それはどうかと思うけどね
７０過ぎていれば壺BCアイテム絞り込み２回程度で済むだろうけど
メインが６０前半の奴は60BC当りでもかなり無理があると思う、
完全にレベル上げを放棄して普通にやってたら６０台といえども
廃合成をやっていない限りは１ヶ月以上はかかるだろう？？
俺はそこまでやるならこのゲームやっていけないよ。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:29 [ LET4exI6 ]

山はともかく片手コンナは問題ないぜ
暗の片手剣みたいなもんだ

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:31 [ Roy.d4A6 ]

武器ごとに命中基本値が違うのは有名な話だがｗ

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:34 [ LMXZl4Eg ]

>>968
たしかに気のせいだけど、暗黒に唯一与えられている命中アップの手段である
「暗黒」あるけど、使える場面が少なすぎ。
考えてみるとガシガシ攻撃が当るならナイトのタゲ固定も難しくなって逆に迷惑を
かける結果になるのかもしれんね、それこそサポシ一択になるし。。

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:36 [ EgcowZkA ]

気のせいじゃないよ。
■はその昔、短剣の命中率だけ上げた実績もあるし。

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:40 [ B2YHttEI ]

片手棍でムーンライト(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ナイトの片手棍いいと思うんだけどね?
せっかくのスキルAなんだし

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:45 [ fo56QhpU ]

新スレまだ立ってないようだから教えてくれ兄貴達。
レベル４７になってレイブン卒業かと思っていたんだが、４７で装備できる
ファルカストラって間隔が短いもののＤ値がレイブンより低いため装備する
必要があるのか微妙に思える。
ぶっちぁけファルカストラは必要？

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:48 [ ni7GIFUI ]

>966
両手刀は？

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:14 [ LMXZl4Eg ]

>>976
両手刀は幾分か鎌より命中いいような感じです

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:21 [ N6YR1qOs ]

装備なんざなくても楽しめればそれでOK
どんなに廃装備しててもスキルが伴っていなければ意味ないし、
良装備と時給upは直結していない。
時給に関係してくるのは後衛のMP管理、つりの巧さ、混み具合などが一番関係してくる。
勿論あった方が良いがな。無くてもそれほどの差は無い。

装備関係の話はやめようや。自己責任だろ。
ヘタレ装備してるから暗黒の評判下がるとかな訳じゃないし。
あった方がいいけど必須ではない。repでデータとか取らない限り体感できるものでもない。

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:21 [ mA8ax1/Q ]

>>964
胴がホーバーじゃなくても、頭手足がシック系でスナイパー装備していれば十分だと思うが
69超えて全身AFだとちとまずいと思うが、AF胴とホーバーの違いでだけで
当たる当たらないの差は出ない

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:27 [ eHuIUwKM ]

武器ごとに命中の差はないと信じたいがLV74まであげた経験ではどうしてもある気がしてならない
暗黒が命中とTPのたまりが他ジョブに劣る（正確には暗黒はDEXは戦士と同じだし竜騎士より高いし
アブゾデックなどもあるが劇的に命中をあげるアビがない　TPも基本的には他と同じだが
250WSが両方単発でサポシを想定されてることからして早いとはいえない）
という概念はFFX-2のダークナイトと同じようなつくりになってると思うよ
あれは攻撃力も高いが防御特化だったが
「暗黒騎士はスピードと命中がやや見劣りする反面、他のステータスがそれを補って余りある」
こういうコンセプトのジョブだろ

981 名前： ダークキュイラス 投稿日： 2004/02/07(土) 13:27 [ B2YHttEI ]

俺はだめなのか？

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:29 [ Roy.d4A6 ]

武器ごとの命中差は確実にあるんだよｗ
何度も言わせるなｗ
過去「両手武器の命中を上げました」というバージョンアップあったからｗｗｗ

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:29 [ LET4exI6 ]

>>981
キミはサポ戦でタゲとったときの着替え用だよん

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:41 [ eHuIUwKM ]

>>982
URL張ってくれ

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:52 [ Roy.d4A6 ]

>>985
それが人に聞く態度かヴォケガ

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:56 [ eHuIUwKM ]

>>985
だってお前の意見やたらｗつけてて信憑性ないから
あと誰がみたってオレの聞き方は普通だぞ

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:17 [ PmYK3Li. ]

両手武器WSの命中率を上げたとかいうのは見たことあるが
武器自体の命中を上げた　ってのを見たのかは、正直微妙な気がする

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:25 [ yy208hKE ]

武器命中アップさせたパッチなんて無いってｗｗｗ
ｗｓと勘違いしてんじゃないか？ｗ大抵体感話に花が咲いて背びれ尾びれだろｗｗｗ

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:36 [ RWy/8Vdg ]

>>964
分かりにくかったみたいね。
俺が言いたかったのは、
「同意の一言で済むんだから、わざわざ長文で他人と全く同じ発言をする必要ないじゃん」
ってことね。
どーも、購入推奨派はこの傾向が強くて、購入意欲がたびたび削がれたりする。

ついでに、購入推進派でよく中の人叩きにつながる発言をしてる人がいるけど、
これは有効性云々を話そうとしてるんじゃなくて、ただ荒らそうとしてるだけなんだろうなぁ。

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:50 [ Fiiuxfpg ]

>>950
次スレ申請は行ってない？

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:54 [ 4FNK5kH6 ]

>>990
>>953

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:34 [ DG/DQGk6 ]

兄弟達よ俺は普段はホーバー等の命中装備でws撃つときだけﾊﾞｰニーの攻撃主体装備に
変更してるよ。ぶっちゃけ体感できるとかできないとか関係ないよ！
着替えたりしたほうが俺は戦闘が楽しくなるしな。どうせ自己マンの世界なんだからな
後衛には着替えうっとうしいしいかもしれないけどな
それよりサポ戦のときの防御着替えは指輪やベルト等のグラ変わらないとこ
にしたほうがいいぞケアルのタゲ外れて死ぬ可能性あり・・・・

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:37 [ iy3tdJS2 ]

>>984
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020821/ffupdate.htm

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:30 [ f3k3l.xE ]

>>975
激しくスルーされてるからレスしてみる・・・
ぶっちゃけ好きな方でいい。
漏れはヴァサ出るまで殆どレイヴン使ってた。
ファルはスキル上げメインで使ってた気がする。
今安いだろうし、買って自分で比べてみたらどうかな？

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:49 [ 0dqa7mJ6 ]

ＰＴは総合力で戦うものだから、個々の装備など微々たるものになる。
ただここはジョブスレ。
活躍したいなら微々たるものと解っていてもいい装備を手にしろと言っている。
正直、１００レスごとに始まるホーバー論はウザイけどねｗ

個人的にもホーバーに惹かれるが、グラがね。
ＡＦ強化クエを追加してくれるよう、■ｅにメールしてくる(´・ω・｀)

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:48 [ 6ODlV7Hw ]

>>995
AF強化の為にｱﾀﾞﾏﾝｲﾝｺﾞを10本持ってくるｸﾎﾟｰとか言われそうだな。何でﾓｸﾞなのかは兎も角。("･ω･゛)

997 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/07(土) 19:12 [ Tq96LRB6 ]

　強い核熱〆持つ香具師を相方に、サポ侍スピンがめっちゃ強かった。PS2でやったか
らrepはないけど。そしてレベル７５になた。デシメーション習うぞ〜

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:34 [ eHuIUwKM ]

サポ戦スピンのほうが通常も強い

そろそろ1000だな

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:38 [ gUJ.thNg ]

悲しいが俺らもSTRとVITをブーストして不意スチサイ撃ったほうが
スキル低いとはいえ、とて２には
クロスやスピン、スパヘルよりはるかに与ダメでることに気づいた。

本職サポシ戦士のスチサイバーサク＋デフォＤＡで更に強い・・・
この現実を見せつけられて最近凹み気味orz

なんか元気が出るような話題ないかな

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:39 [ eHuIUwKM ]

スパイラルのほうがスチサイより強い
そして1000

1001 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/02/07(土) 20:27 [ Tq96LRB6 ]

　低脳にレスするようでアレなんだが、言葉が足りなかったので補足。連携＋ＭＢを
毎回叩き込めるので強かった。自分一人の与ダメは知らん。

1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 20:35 [ eHuIUwKM ]

>>1001
？？？？？
強い核熱〆ってなんだろ　狩人のアーチかサポシの侍以外考えれないよな
サポ戦士でつなぎならTP余裕で間に合うと思うんだが　そもそもサポシでも毎回連携するし
とうとう頭逝っちゃったのかな

1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 20:50 [ VMhR6Tm. ]

>>998、>>1002
>サポ戦スピンのほうが通常も強い
って何もサポ戦と比べてるわけでもないのにそんな事言う理由がわからん。
どっちが強いかではなく普通に闘って強いと思ったからのカキコだろう。
そんな煽りいれるお前さんのほうが頭逝ってると思う。

1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 20:59 [ .kT2uLtw ]

ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/43_2.jpg

これどゆこと？これ差し替えっしょ？
こんな事も出来るの？

1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:15 [ nIrvcwXs ]

はやしのＨＰにクラクラブラポン玄武にしてるよ
見るべし　
以前アダマン亀で有名になったあの人がやってるよｗ

1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:55 [ iy3tdJS2 ]

>>1004
なんでできないと思うの？

1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 22:21 [ .kT2uLtw ]

>>1006
差し替えられるのは装備・ＮＰＣだけで
今動かしてるキャラは変えられんと思ってた・・・(;´д｀)

つーか差し替えってＷＳもエリアも何でも可能とか？(;ﾟДﾟ)

1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:15 [ /57TzrFY ]

漏れの鯖はナーガン３５０万
バルムンク２５０万なんだが
どっち買うべきか・・・。

1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:20 [ Fiiuxfpg ]

>>1008
漏れは断然バルムンク派。

1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:23 [ LET4exI6 ]

漏れは断然ナーガン派。

1011 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:44 [ xHbPQw0Q ]

Ｄ４と攻撃＋１３、命中＋５ならＤ４を取ったほうがいいんじゃないかな
攻撃＋１３の付いてるバルムンクのが強いって言う人もいるけど
Ｄ７６間隔４８０攻撃＋２６命中１０
仮にこんな両手剣があったとしたらその理論だとバルムンク、ナーガンより上になっちゃうのよね
正しい可能性もあるけどなんか納得いかないなあ

1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:47 [ U3CZ98kM ]

漏れはバルムンクがいいなあ・・・。
やっぱゲームだから暗黒「専用」とか、そういう自己満ですべてを
決めていいと思うし。
だからってカオリン振っていいわけじゃないが、
ぶっちゃけナーガンもバルムンクも致命的には変わらないと思う。

>>1005
すげー悲しくなったｗ

1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:48 [ xHbPQw0Q ]

これだといっしょになっちゃうな
Ｄ７６間隔４８０攻撃＋３０命中１０に訂正

1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:49 [ R2254VQg ]

次スレはまだ立ってないのかな！？

1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 00:15 [ eH//0hHo ]

エレってアルカナだったっけ？
黒スレでアルカナブレイカーの追加効果出たとか見た。
オレがエレやってるときに、ひるんだことないんだがなぁ・・・。

1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 00:29 [ u7rd/4qw ]

>>1011
ホーバーク買うよりナーガン優先といってる人たちの理論だと認めたくないだろうが
ナーガン買うよりホーバーク優先した俺にとっては優先したくはあるな。
まあ個人の好き好きでいいんだが。
ただナーガン優先って言ってる人たちは鎌使う事なんてもう考えてないのかねえ？

1017 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:04 [ mzj1gxB2 ]

つか新スレ立った？

1018 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:08 [ kK0pwojk ]

>>1015
エレはアルカナじゃない
いまはエレメンタル族という分類が便宜上されている

>>1017
まだ。

1019 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:13 [ s7uduvXo ]

>>1005
なんか一撃で1300以上削られてるような…
四神ってすごいのね…

1020 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:37 [ MHofWSrw ]

はやしのＨＰってどこ？(´・ω・｀)

1021 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:00 [ pSQ7TjIU ]

>>1020
ちょっと前にクラクラブラポンの動画があるところとしてあげられて
いたところ。そこの日記にある。

1022 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:01 [ N0SbYmXk ]

クネクネなら弱くてもいいから安いほうを買う
それより次スレなんでまだ〜？（ﾁﾝﾁﾝAAｒｙ

1023 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:13 [ xRL7cfFg ]

必死でためて180万まで貯まった
200万でバルムンク売ってくれるらしいからあともうちょいだ〜
まだ装備可能レベルじゃないんだけどね〜
結構金策ってやってみると楽しい　苦痛に思う人もいると思うけど

1024 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:20 [ l5.WMTTA ]

Dの差はでかいからナーガンの方が良いと思うけどなー
攻＋１３なんて誤差に過ぎないしね　
戦士すれじゃジャガー>>>>>>>タバルジンってことになってたと思うけど、これ違う気がするなあ
ダークサイズからデスサイズに変えたとき明らかに攻撃力上がったしねぇ
片手武器のD＋３は両手武器よりも顕著に現れると思うんだがなぁ
攻は他の部位でブーストできるけど、D値は武器それぞれの固定値だしね

1025 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:23 [ yYq1fDBs ]

お待たせ
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