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シーフ97

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/02/04(水) 15:26 [ fBI4QTZE ]

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　　ﾉ）　　シーフについて語るスレだYO!
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　新人歓迎！煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉　　　　　　特に種族煽り、サポ煽りは放置！
　 　 　 ∪∪　　　　　　
■前スレ■　 私はシーフです96
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075166729/
■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■Thieves'guidepost■　　2003/6/15 更新停止
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
■>>FF11_メモ置き場■　　2003/7/1 更新停止 - 懐かしのシーフスレ群
http://n13bs.tripod.co.jp/
■シーフすれテンプレ■
http://ac3sl.s26.xrea.com/temple.htm
■シーフテンプレサイト■
http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/
■THIEF STREET■
http://homepage3.nifty.com/vana-diel/index.htm
■騙し討ち・かくれる■
http://woys.hp.infoseek.co.jp/

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:26 [ sod5XWnE ]

シ16が２げと

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:27 [ cw1.9v9. ]

２

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:28 [ 5uQoKu.2 ]

初の4ｹﾞｯﾁｭ？

>>1
乙

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:28 [ GimCMUgE ]

5だといいなあ

>>1
乙

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:30 [ 0RCxZ7kM ]

次スレ案

窃盗９８回目

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:48 [ m7RMrrnU ]

７

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:51 [ WlAAbOvo ]

華麗に８ゲツ！！！！！

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:53 [ L6BdCJ16 ]

Ｑ〜　Ｑ〜　Ｑ〜　Ｑ〜
　Ｑ〜　Ｑ〜　Ｑ〜　Ｑ〜　Ｑ〜

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:02 [ PV3sq.sA ]

ソロでスリープ矢使って一人不意打ちＷＳ決めたいんだけどあれ意外と難しくない？
不意打ちだけなら簡単なんだけど。

できるとしたらこんな感じ
戦闘解除＞不意打ち発動＞遠隔＞後ろに回って戦闘開始＞ＷＳ

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:09 [ rp7maiOk ]

>>10
戦闘解除＞遠隔＞後ろに回って戦闘開始＞不意打ち発動＞ＷＳ

これじゃダメなのかい？

12 名前： 詩人63 投稿日： 2004/02/04(水) 16:11 [ kKOxLWG. ]

anon解いた瞬間に「ＰＴどう？」とか糞tell入れるの止めてもらえませんか？

効率下げまくる糞シーフの居るＰＴなんかに入りたくないんですよ。

おまえらにはオズＡＦの恨みもあるし。

とりあえず俺は、以下の理由で断ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・すみませんもうＰＴ入ってしまいました
→本当は入っていない、次に別の人に誘われたら、最初に誘ったツーフが
いるかどうか確認してから入る、入った後リーダーがツーフを誘おうとして
も拒否する

・すみませんリア電話です
→都合よく電話かかるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
即anonにして糞ツがＰＴ入って狩場着いたの確認してからanon解く

・tell直後に回線ぶっこ抜きｗｗｗｗｗ
→糞がＰＴ組んで狩場に到着してから復帰する
「すみません落ちてしまいました^^;」とでもtell入れとくか



もう一回言っておく、「詩人をＰＴに誘うな糞ツーフ共が」

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:41 [ 5pZeo6X2 ]

>>12
返答するから何度も誘われる訳で、無視しる
そうすれば次は居ても誘わないから
一番イイのはサチコに書いておけば間違い無いから
と、マジレス

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:43 [ PhMXpeOQ ]

>>12
なんだかんだシーフがいてもPTに入って１でも経験稼いだもん勝ち

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:47 [ PV3sq.sA ]

>>11
寝てるのだいたい３秒くらいなんだけど、結構短いんだよね。
/aもマクロにいれればもっと早くなるか。
そもそも３秒くらいってレジられてる？

>>12
まあまあ、そんなこといわず。
オズで苦労した仲間じゃないか。

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:55 [ SqEWHL.Q ]

オイオイ、回避スキル低すぎですよチミタチ。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:01 [ 6TQnap9w ]

猫鯖の現状だけど、オズ荒らしてるのはシフじゃなくてRMTでシフキャラ
３人買って、その他箱沸き場所にLv1の死キャラ２人配置、
PS５台、モニタを５台並べて監視しているスーパー引き篭り廃人
なんだけどな。キモ過ぎ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:02 [ rp7maiOk ]

>>15
３秒かぁ
戦闘解除しないで後ろ向いて回り込んで…じゃ無理か(´Д｀；)

>>16
[SqEWHL.Q] □eの回し者か！？　ってな勢いのIDだな　おめｗ

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:03 [ SmFrxXGM ]

まぁ名前に詩人て書くヤツに詩人は少ないけどな
大概は他ジョブで
「詩人有りPT入りたいならシーフ誘わずに漏れ誘え」
って感じで

本当に詩人なら他力本願すぎ
自分の稼ぎを他に頼るな
努力して稼げるPTにしろ

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:22 [ rp7maiOk ]

>>15
ちょとスリプルアローについて調べてきた
左から　矢弾名（属性）　追加効果　vs雑魚効果時間　vsレベリング　100%発動　備考

スリプルアロー(闇) ┃睡眠 ┃8〜22秒 ┃ﾚｼﾞ多い ┃ × ┃再射で効果上書き可能┃

＊再射で上書きだから、後ろから撃って・・・こっち向くよね(´Д｀；)

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:36 [ PV3sq.sA ]

>>20
あれ？8〜22秒ってことはレジで8秒てことなのかな。
8秒なら余裕なはずだね。もうちょっと試してみるは。
上書きなら向かないような気もする。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:47 [ 5KOIi8mo ]

あのボムの魂、攻撃＋つけようと、購入考えてるんですけど、
実際装備してみた感想など頂ければ嬉しいのですが。
自分の鯖は８０万Ｇほどするのですが、気軽に買って効果試す訳にもいかないので
宜しくお願いします。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:48 [ ndRQVRZc ]

サポ忍にしての忍術で睡眠かバインドの無かったっけ？
いや、俺は忍育ててないから知らないわけなんだがｗ

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:54 [ kVyeZL76 ]

>>22
ソードベルト買って攻撃＋１２（だっけ？）を体感してみりゃいいよ。
ここでぐだぐだ相談したって、お前さんが納得する回答は帰ってこないよ。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:21 [ .KEXZ5TA ]

>>23そんな便利な術は無いなぁ、あったら鼻血出そう

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:22 [ SolBqjgw ]

>>22
攻撃力＋は構わないけど、
釣り能力落ちるんで無い？

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:26 [ 5pZeo6X2 ]

>>26
ダーツ釣り
ボムの塊投げそうだがｗ

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:27 [ vUtiZprc ]

ボムの塊・・・すげー威力ありそうだ

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:48 [ spZ30yqI ]

>>28
ツーフの遠隔攻撃!!＝>>ミス!!
うはｗｗｗ　投擲スキルＤっｗｗｗ

30 名前： 狩られ人 投稿日： 2004/02/04(水) 18:49 [ zqxEZFlU ]

スリプルは格下だと２０秒前後、レベリングでやるようなとて２には数秒です。
あと上書きは出来ないです。当たる＞寝る＞当たる＞起きる＞寝るの繰り返しが正解。一発ごとにカウントリセットです（実ログ参照汁）
開幕不意打ちするなら
不意打ち＞遠隔＞回り込む＞昔、ためるｘ７とかで使った攻撃開始開幕WS。
とて２相手のスリプル矢は実用範囲外です。
足が速いモンスから被ダメへらすために使う程度。おなつよ以上には逃げる前の距離稼ぎ程度です。

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:52 [ 5pZeo6X2 ]

>>28
ボムの塊・・・寧ろＰＴも撒きこんで（ｒｙ
魂だよｳﾜｰﾝorz

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:00 [ EYLJO5UE ]

いいかげん無駄な議論やめろて。
オメーらは存在自体癌なんだから早く放射線浴びて死滅しろやゴラァ！！

>>17
いくら偽善者ヅラした糞痛風どもがこんなとこで無駄な弁解しようとも
ヴァナじゃあツーフ = コッファー乱獲盗人Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!1；れｌｖｇｌ；あえｋんｖが・LEｇら・；えいｇんｈｊ
特に赤、詩人には相当な怨みかってるよな・・・
ま、正直ここに書き込んでる人らは乱獲なんてしてないと思うが、恨むんなら糞廃人とこんな仕様にした■eを恨むんだな
せめてあんたらがサポシにした被害者に背中から不意打ちで頃されませんように、なむなむ（-人-）

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:19 [ PhMXpeOQ ]

>>32
そー？

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:30 [ FYaHm42Y ]

次スレ案

万引き９８回目

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:40 [ kKOxLWG. ]

次スレも決まったことだし

埋め

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:15 [ MBQlRnt6 ]

ソロでスリプルアロー＞不意wsよく使ってます。
コツとしては敵のタゲロック外しておいて遠隔攻撃、
矢が当たったらこちらの通常攻撃があたらないように敵に後ろにまわりこんで
↑
シ　敵→
こんな位置関係で不意打ち、wait2、wsのマクロ発動してタゲロック＆前進すればおｋ。

余談だがシーホラーはスリプルアローじゃ寝ない(´･ω･`)

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:27 [ vUtiZprc ]

ふと>>32を見て思ったが、赤か詩人に不意だまするのはどうだろう？

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:50 [ Z6hSzP9k ]

>>37　ｶﾞｲｼｭﾂ
実際固定なんか組んでるPTは結構やってると思うよ。
うちも戦闘最初のフイダマはナイトに、そのあとすぐ連携できるなら
サブがはがしてナイトに、TPないなら赤騙して、後半のナイトがちの時の
連携は詩人にフイダマWSいれてる。

彼らの意識レベル的に、固定じゃゃないと当分無理だろ。
根っからの詩人・赤はいいんだけど、誘われるからや、優遇があるからや
レベル上げると金稼げるからでやってる人たちはかなり様行動。
現在、根っから人なんて一握りだろうしねぇ。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:52 [ i7hKIXuY ]

859 ：既にその名前は使われています ：04/02/04 18:57 ID:ctCVyKIB
戦士
■両手剣ＳＰ開放
■６５以降にＡＦより防御性能が優れたユニクロ鎧追加
■挑発のヘイトをやや上昇、サポでは据置き
■プージのＤ２あっぷ（これくらいで十分だろ！満足しろやこの最強房どもが！）

シーフ
■高レベルの短剣のＤ値修正
■宝箱トラップに全ディスペル(リレイズも消去)＆即死を追加
■毒薬、暗闇薬、などを使用して敵に効果を与えるアビを追加

モンク
■羅刹の性能見直ししないなら以後防御力が高い物を装備不可にしていく方向で

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:02 [ PV3sq.sA ]

>>30,36
なるほど、なるほど、いろいろ試してみるよ。
まあ、スリプルアローで一番したいのはＮＭ狩りで連続魔とか百烈を
止めることなんだけどね。

>>37
とりあえず、前スレ読んでみたらどうか。
個人的には、ＰＴに黒魔がいるなら盾役（もしくはサブ盾）のヘイトを
あげることを優先すべきだと思うな。

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:41 [ zHJ2jGlw ]

>>39
戦士は強化前にアグレッサーの習得を35するのが先。
全前衛の基本ジョブなんだから、サポで全アビ使わせるのが筋。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:43 [ 3S8SLZRg ]

>>41
挑発は他所でやって

43 名前： 挑発もなにも 投稿日： 2004/02/04(水) 23:00 [ tC1hkvpk ]

糞ジョブごときが何やっても一緒でしょｗ

難しいこと考えてないで赤、詩メインにすればいいのに。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:43 [ Nd0vapiI ]

片翼　田代で検索してみろＷＷＷおもしろすぎ
（ごめ時代遅れでしＴ）

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:48 [ c3V8E7Pc ]

>>43
まぁ糞ジョブだからこそやりがいがあるわけだがな。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:58 [ K8xDmEgg ]

オイコラ！！！
俺が今日出かける前に立てたスレ「私は泥棒です９７」はどこいったんじゃ！！！

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:01 [ J4MBJ27s ]

sage固定じゃないのー？

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:15 [ 5w7rLUq2 ]

氏ねよ糞ジョブ

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:48 [ Jgbl7f8A ]

今日も平和なんだな

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 01:39 [ 5.Gqxpfk ]

[5]

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:26 [ HZJrLzgk ]

板（仮）よりコピペ

159 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 01:43 [ chjkou12 ]

(１) スレ削除
(２) [ネタ]超勇者仕様の暗黒の弱体をひたすらに祈るスレ[スレ]
(３) http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1075807205/
(４) シーフ叩きと違って誰からも支持を得られないような主張を叫ぶだけの駄スレ
板の質を保つためにも即刻削除すべき


160 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/02/05(木) 01:57 [ ktoKcAyQ ]

暗黒叩きはシーフ叩きと違って誰からも支持を得られない！ｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　　　＿＿＿
　　 　＿ п／ 　　暗 ＼　　　　　
　　/　 _　|/　　 ／　＼　＼　　　
　/　／　 |　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　|　/　　 ||　　　　 ）●（　　|
　|/　 　　|＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　　 | | ＼＿＿∪ ／
　　　　　 | |／　 ￣￣＼

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:30 [ QaF95KVY ]

また暗黒か

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:39 [ vi.EhNe6 ]

シーフ叩きは支持を得られるのね
ハイハイ
また暗黒ですか・・・
（　´_ゝ`）

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:51 [ AmV/DoE2 ]

俺達叩くことは支持されてたんだ・・・・・
いやぁ勉強になるなぁ・・・・・

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:03 [ C9gvc1sc ]

´д‘　他ジョブメインやRMT房の巣靴ですから

・д・

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 03:13 [ C9gvc1sc ]

って、いうか、したらばなんかで勉強していないヘタレ基準で
物考えると本当に価値が見出せないは。
−要因は上手い人で０普通でもお前イラネ、ちょっとダメでもお前氏ねレベル

で、前衛中誰か1人でも勉強不足いたらオマエラ終わり。
まぁ、ガンガッテイキロｗ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 04:26 [ ix/FMWPU ]

シーフ足手まとい疑惑急浮上

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 04:54 [ CXh/LD6Q ]

>>56
何語？

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 05:22 [ cbJsXYxk ]

>>58
ほっとけｗ

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 05:23 [ dKT0lF6Y ]

>>57
ｶｲｼｭﾂ

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 05:25 [ dKT0lF6Y ]

てゆーかPTﾒﾝに気を揉ませるのが悪くて、ｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰ発動できませんよ藻前ら(´･ω･`)

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 05:36 [ 563RfXAU ]

とりあえずィ㌔

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 06:05 [ Oq1pYRes ]

暗黒でもシーフでも、75にしたあとは
合成トップクラスとかHNMLS所属以外のやつは
みんな負け組ですよ。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 07:02 [ OsUSCV6U ]

先輩方に質問します！
エルシーフ32/戦士です
最近皇帝髪飾り、リーピンをなんとか得ました
んで、今後どういった装備をしていこうか考えたんですけど
防御力無視しちゃってもいいんでしょうか？
このままだと胴はブリガンデイン(45)、両手・両脚はAFとるまで種族装備で行きそうなので・・

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 07:36 [ 3NbKheSg ]

>>64
そのプランでおｋ
緊急時の防御重視装備もあれば万全だけど、ぶっちゃけ普段ダメージ受けることはほとんどないので攻、命、ＤＥＸ、AGI装備に金かけたほうがいい。
シーフのサポ戦はＴＰ貯まるの遅いほうだからそこを命中装備でなんとかしたい所。エルなら尚更。
時間に余裕があるのならＴＰ貯まるのが早いサポ忍上げるのをおすすめします。黙想が使えるようになったらサポ侍がＴＰ貯まるの一番早くていい感じです。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:08 [ xg737/7M ]

突然だけどwizardry8やったことある人いる？
個人的にあの箱開けシステム最高なんだけどなあ
箱には仕掛け1〜10位がかけられていて、その組み合わせで罠の種類が決まってる
スキル依存でその幾つかを見破り、解らない分は推測で罠の種類を見極める
更に一個づつｶﾁｬｶﾁｬ解除していくんだけど、失敗したら仕掛けが戻ってやり直しか罠発動
やった人しかわからないだろうが頭も使うしかなりドキドキで面白い

これで正規カギ持ちが横開け可なら恨みも買わないし良いのにな

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:25 [ af9W8a8w ]

てか、正規鍵ってのがアホすぎ。
全ジョブがツールで開錠でき、シーフ、サポシで罠解除ってのが良かった。
シが9/10としたらサポシが6/10、他が3/10くらいの解錠率でな。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:11 [ tJQ.n7bM ]

ま、今更ごちゃごちゃ言っても仕方がないさ。
宝箱関係は。

それより、最近シーフ装備暴落しすぎて好きでやってる
後続の方には嬉しいだろうねぇ。がんばれ。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:23 [ NNlWZZng ]

>>56の怪文章で朝から恐怖した

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:57 [ suKWwJUU ]

盗賊ナイフんｍは2時間抽選型かい？

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:59 [ GNQIYxnc ]

おまえら煽りに釣られすぎ。
シーフテコ入れされるまでナイトか忍者やって
受け流しスキル上げたほうがいいんじゃねえの？

72 名前： age 投稿日： 2004/02/05(木) 10:05 [ 8eLNMG0o ]

盗賊のナイフでました！！
で、ＰＯＰ間隔ですが、一回目倒しって6時間かりつづけるも沸かず
その後放置中、倒してから12時間後ぐらいに沸いてたおされてました。
で、その８時間後から狩開始、二時間狩ったところで沸き見事ゲットできました
参考までにどうぞ。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:08 [ CzQoTUPg ]

突然だが

一回だけ時給５０００行った事がある。
その時はサポ忍

だからサポ忍も悪くない。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:10 [ WSQiALbY ]

>>70
激しくランダムっぽい。
>>72
おめー
sage固定ではないようなので出来ればsageましょう。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:14 [ J4MBJ27s ]

20代で独占休み無しで狩りすれば5000とか出るけどね
あとコロロカで1PT分断してミミズ乱獲とかｗ

高時給だすなら、何よりも空いてる事が前提条件なのでサポ関係無いとメジレス

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:18 [ 8NdtYOvU ]

外人に揉まれながらやっと２０になったよ、長い砂丘だった、泣きそう
サポ忍で二刀流って思うんだけども
DEX+2のスモールソードを２本が良さげ？
D低いんだけど、ふいのボーナス高いならこれかねぇ

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:18 [ uWW1EVFM ]

やっぱ、何だかんだ言っても盗賊のナイフは欲しいよな。
７５になってレベル上げが一段落してからは、なおさら。

裏世界の仕様も不明だけどレベル上げ目的でない以上、
盗賊のナイフが自己アピール手段として有用だろうし。


金貯めるか〜

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:39 [ tJQ.n7bM ]

>>76
これからも外人に揉まれますよ。がんがれ(ﾉД`)
俺なら､右手にフレイソードで左手にスモールソード持つかな。
何はともあれＤ値３の違いは大きいよ。
あと、ナズをゲットしない限り27のグラディエーターまで
フレイムソードがシーフが装備出来る中で一番強いよ。

あと、サポ戦かサポモで格闘もいいよ。そのレベルは。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:41 [ CzQoTUPg ]

>>75
６０台でガラガラのボヤでイモでした。

マジでサポは関係無いと漏れも思う。
むしろノンストップの上、詩人が戦闘終了前に釣りに言ってたのが関係ある様子。

いつか詩人を始めて、組んだＰＴがノンストップ状態になる事が有ったら
シーフで鍛えた釣り能力を生かしたいと思います。

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:42 [ 8eLNMG0o ]

７２ですが、ちなみにサポ忍７５ソロでいけました。
急所の構えきたらマッハでさがる、ＷＳは敵がＷＳつかったあとにうつ
（硬直中の急所突きを避けるため）あとは回避ブーストして空蝉張りつつで
ほぼ２〜３発しかくらわずに倒せました。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:45 [ WSQiALbY ]

>>80
それは激しく既出

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:47 [ 8eLNMG0o ]

スマソ（;´д⊂）

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:47 [ 28BjeqWM ]

>>76
ミスランまでスモールを愛用してた漏れがいうのもなんだが、
普通にＤ値優先でいいと思う。
不意だまのダメキャップ計算式を見ると分かると思うのだけど
不意打ちのDEXボーナスといっても、D値とほぼ等価だから。

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:55 [ 8NdtYOvU ]

なるほどっ
ところで、基本的な事だけど
ふいのDEXボーナスってDEX+1でいくつとかって計算式あるのですか？

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:18 [ 28BjeqWM ]

>>84
あるよ。
>>1にあるテンプレサイトのテンプレート参照のこと。
サポについても参考になることが書いてあるのでせっかくだから自分で
見たほうがよい。


まあ、簡単にいうと自分のDEXと武器のD値足した大きさの武器で
クリティカル攻撃してると思って遠からずだと思う。

例えば、D値15、DEX80なら、D値95の武器で攻撃した時のクリティカルに近似。
ある敵に通常クリティカルダメ30ならそのとき期待できる不意打ちのダメージは180くらい。

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:47 [ bL07vGhU ]

・ｌ　うはーシーフから勧誘tellキター今日はレベル上がらないかも＾＾；
・ｌ　みす・・・

今さっきのことです・・・

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:51 [ oqXToj2Q ]

で?

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:56 [ 7JEG47.6 ]

>86
(;´д⊂)

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:24 [ 0K3c.lNs ]

>>86はIDがBL
(;´д⊂)

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:27 [ 28BjeqWM ]

>>89はIDが･･･
うは、おｋｗｗｗｗ


(;´д⊂)

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:30 [ WX/QfYvs ]

>>86
したらばをヴァナにそのまま持ち込んでるような香具師はほっときな

「ごめんなさい、もう誘いませんね…」って言っとけばおｋよ
自分の過ちを謝られるのってもの凄く恥ずかしいことだし
きっと目がさめてくれると思うよ

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:39 [ 76gINns2 ]

>>91
そういう奴は自分の過ちにさえ気づかない。
気づいた時はもうFF辞めてるだろう。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:40 [ J4MBJ27s ]

uhawwwokwwwwwwwとでも言っておけ
謝ってもPTの空気は重くなるし
うはｗｗｗ通風に謝られたｗｗｗｗ謝るぐらいなら最初から誘うなよｗｗｗｗｗｗ
と相手のLSでネタにされるだけ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:12 [ .4tADcOE ]

>>86
その瞬間、その誤爆したプレイヤーがDQNになるのだ。
漏れだったら、「ごめんなさい、イヤでしたら結構ですけど」と言って確認取るがね。
PTにすでに何人かいたら、その人たちにも確認とるかな〜

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:31 [ cDxrDfZw ]

>>86

よほどシーフがいると経験値稼げないと思っているらしいな・・・。
偏見も良いとこだよな。
シーフがいるからって最高のＰＴじゃないのは分かるが、最低のＰＴでもない普通のＰＴなんだがな。
時給２５００〜３０００で満足出来ないタカビーな奴の戯言じゃね？

どんなに恵まれたジョブ編成でも、変な中の人がいると時給１０００を下回る場合も多々あるのだが。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:50 [ nERI7YhA ]

こことか見て盲目的に信じちゃうタイプなんでしょ？
全く、ヴァナには素直な子が多すぎて参っちゃうよなぁ・・・

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:50 [ WX/QfYvs ]

したらばの紆余曲折した情報を鵜呑みにして
ヴァナにストレートで持ち込んでる奴に、ロクな奴はいないってことだよ

まあ、純粋なだけなのかもしれんがな・・・　違うと思うがｗ

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:52 [ j7FglXJo ]

>>86

/sh <r>さん迷惑だとは知らずシーフから勧誘してしまってすみませんでした。
/sh ミス

ミス返しで解決。
したらば盲信しちゃうタイプならより効果覿面。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:54 [ WX/QfYvs ]

>>98
それいただき・・・　　ﾒﾓﾒﾓ

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:55 [ M08ouPvE ]

モレの愚痴をきいてくれ
純粋シーフは既に死んだ
ダメを重視してタゲを乱しまくるか
固定を重視してボンクラダメを連発するか・・
劣化前衛ジョブに明日はない
モレがこよなく愛したシーフは
前衛いちの人気ジョブから
前衛いちの不人気ジョブへと転落してしまった
少なくともモレはそういったヴァナでの風評に負けた
世間に負けた・・

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:57 [ nERI7YhA ]

純粋な子達には、このことわざを送ってあげようか。

「人を見たら泥棒と思え」

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:08 [ NNlWZZng ]

「疑わしきは罰っせよ」

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:09 [ WX/QfYvs ]

近々ＡＦ３を決行するんだが２アラもいれば充分かい？
盾○人とかアドバイスあれば教えておくれ<(_ _)>

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:11 [ cDxrDfZw ]

まぁ確かによこだま無くなったという事が引き金にはなっているが、
よこだま無かった時代と今は変わらない。
実際シーフを生かす立ち回りを考えると、シーフだけではなくＰＴ前衛全ての動きが重要になって来るわけだが、

逆を言えば、シーフが一人で頑張ったからと言って、どうなるものでも無いのも事実。
シーフを生かせる立ち回りが出来ない。もしくはそれが面倒だと思っている前衛の全体的なスキルダウンが全ての原因だな。

まぁよこだま時代からやり始めた、よこだまだけしか能の無いシーフがいるのも事実だが、
そもそもそういうシーフに限ってメインじゃないわけなんだがな。
応用利かない奴多すぎ。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:11 [ jtBJm2ag ]

漏れもそろそろＡＦ3逝くので便乗質問。
事前に要塞の???を6つ目まで調べておけば本番は7つ目調べるだけでＮＭ沸く？

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:13 [ 69yIXhTM ]

しかしオートリーダー疲れるなぁ・・
とある白に2日続けてテルしかとされて、
「返事くらい返してねｗｗｗｗｗｗｗ」とおふさげしたらＬＳぐるみで
苦情のテルきましたorz
７０以降白なしＰＴだと狩場少ないし、白様増えたなぁと思う今日この頃。
愚痴すまんsage

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:13 [ ccdMYFm2 ]

70オーバーなら１PTで余裕。
要塞から出るといぶしフラグリセット。

108 名前： 64 投稿日： 2004/02/05(木) 15:14 [ OsUSCV6U ]

>>65
適切な返答ありがとうございました
そのうちライフベルトでも買って命中あげときまーす

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:14 [ uWW1EVFM ]

他ジョブに言いたい

「俺達を使いこなしてみろ！」

なんちゃってｗ

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:17 [ jtBJm2ag ]

>>107
すばやい回答ﾃﾝｷｭｰ。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:18 [ WX/QfYvs ]

>>106
シーフとなんら関係ない　鯖スレいけ鯖スレｗ
そんなの>>106の不祥事でＦＡだろ

>>107
さんくす　週末にでもいってくるかな
便乗したいんだが、最近シャウトもないからね・・・(´･ω･`)

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:23 [ 8NdtYOvU ]

>>106よ、とても大事な事だ
その白は希望出していたんだろうな？
もし希望無し白を相手にそｒ

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:24 [ cDxrDfZw ]

なんか新鮮だからマジレスしてやるか。

シーフＡＦ３の最初からだ。経験者に聞かないと知らない奴多いから、大きなお世話と思って流してくれ。
まず、要塞のいぶしを各箇所する時、最初から最後まで一気にやらないと、エリア移動した時点でフラグ消えるから気を付けろ。
回っている最中死んで、トラクタ受けてもエリア移動扱いだからダメな。

最後の７箇所目でボムを沸かせる時、「嫌な予感がする」とメッセージ出るので即絡まれないところまで離れろ。まぁ交差点のあたりまで下がればいいとは思う。
このボムはａｄｄ禁止（絡まれ禁止）だ。
視覚で見つかっても、魔法や歌、アビに反応されても即自爆する。勿論アイテムは出ない。

沸かせる時は強化魔法や歌を全部終了させて皆に確認取って、静寂の中沸かせろ。
そして、奥で沸いてウロウロしているボムに物理遠距離攻撃で赤ネームにしたら挑発おｋだ。

そして質問の中身だが、ボムの攻撃力はバカにならない。
当時レベル６０のナイトが一撃２００オーバー食らってたのを記憶している。また、直後の３００％ふいだまダンシングで１４００くらい入って即剥がれたのも覚えている。
挑発インビンでタゲ取っているところ、前衛みんなでスピリッツ等で瞬殺レベルの攻撃でアタックかける事をお勧めする。
当然自爆もしてくるが、この場合はアイテム出すからな。死人はでるかもだが・・・。
前衛の削りや黒や赤の削りに自信があるなら、６０の２アラでも行けると思われる。
しかし、インビン切れた時にＨＰ半分も残っているような状態だと、苦戦すると思われる。

結論、レベルにもよるが、基本的にＡＦ３の最後の敵に関しては７５の１ＰＴくらい無いと安心出来ないと思われるので、
２アラ〜３アラが良いかと思う。

以上。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:24 [ suKWwJUU ]

まーなんだ、喪前ら落ち着け兄弟たちよ！
リーマンプレイで70以降でも3〜4日で1レベル上がる訳で、
前衛の連携ダメより黒様赤様のMBが強力な訳で、
思いっきり不味くなければ次リピーターはいる訳で、

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:25 [ VqT1sCdI ]

必死の思いして買ったブラコタを質屋にいれました；；

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:26 [ LZcPa5U2 ]

シフイラネ現象の要因
フラッシュ追加＞スピン強化＞＞＞＞横玉廃止
だろ。
・以前のようにシフのタゲ固定能力に頼らなくても良くなった
・通常削りも含め暗黒〆が優秀
横玉が廃止されなくても同じ状況だったんじゃない？

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:30 [ cDxrDfZw ]

>>116
いや、多分一般人はこう考えるだろう・・・。

よこだま無くなった＝サブ盾が必要＝１分に一回の高ダメージが期待出来ない

よこだま無くなった事によって、リーダーの考える編成の枠を一個潰されたわけだな。

118 名前： 大先輩ツーフさま大大大降臨！！！！！ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:46 [ 07AJL1kA ]

>>106

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:47 [ WX/QfYvs ]

>>113
さんくす　結構強いなボム

湧かす手順で質問なんだが、湧かせた人が灰を取らなければ
連続で湧かすことは可能ってどこかでみたんだが・・・気のせい？

120 名前： 大先輩ツーフさま大大大降臨！！！！！ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:47 [ 07AJL1kA ]

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

バッカジャネェーーーノｗｗｗｗ

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:49 [ T00ExGYk ]

Lv上昇に伴う敵のＨＰ増加率＞不意打ちダメの増加率
なんで70以降不意打ちのダメってショボく感じる。
低レベルだと不意打ち一回で敵のHPごそっと減る感じだが、いまだと
１ミリ程度じゃね？

122 名前： 大先輩ツーフさま大大大降臨！！！！！ 投稿日： 2004/02/05(木) 15:49 [ 07AJL1kA ]

>>119

俺様の連続カキコに入ってくるとはなかなかやるな。
高級ツーフ認定！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗおｋｗｗｗ

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:56 [ cDxrDfZw ]

>>119
基本的にそんな事は試してはいないからＦＡは出せないから、そのつもりで聞いてくれるとありがたい。
赤のロボ沸かしでもそうだが、アイテム取ってもイベント等を進めるまでは、何回でも沸かせられると思われる。
赤の釘抜きを取って、次沸かせるのに多少時間を置かなければならないところ、ヒールしててゲットした人がトレードするのを忘れてた事があった。
間違えて調べてしまい、また沸いたってケースだな。

仮に、本当に間違って他者がゲッツしちまった事を考えると、出来ないと困るからな。
まぁしかし、それを考えるというのは、知り合いで今後シーフＡＦ３をやるつもりのがいて、先にアイテムだけゲットさせとく考えだと思われるが、
エリア移動でフラグが消える事から、それを失敗しても、一回エリア移動してまた１からいぶせば沸かせる事は可能かと思われるので、
ダメだった時に再度いぶして来るのが可能なのなら、試してもいいかもしれんね。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:03 [ cDxrDfZw ]

それともう一つ。
ａｄｄ食らって即自爆。アイテム出ない。って時。
次沸かせられるようになるのが、１０分〜１５分程度かかった覚えがあるが、
当然再度同じシーフが沸かせていたので、その辺のフラグは曖昧かもしれんね。

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:05 [ 28BjeqWM ]

>>119
可能

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:10 [ ZTfn08us ]

つーかさ、テメーら希望出すときは気を使ってサチコメ書けっつーんだよボケ。

@12000
空○月×　サポ:戦忍
さそってーヽ( ´ー｀)ノ

とかってお気楽なサチコメ見るとマジむかつくんだが･･･

@12000　自殺でLvDown可
空○月×　サポ:戦忍白黒獣等なんでも
時給低下の代償に各メンバーに50万Ｇ配布しますm(_ _)m

とかくれーは書けよな（ﾌﾟｹﾞﾗ
アスリン乱獲してんだから金なんて腐るほどあるだろ（ ´,_ゝ｀）

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:12 [ WX/QfYvs ]

>>123-125
さんくす　再popは10分は必要ってところかな

>>125
湧かせ役が１〜６を回って、あとは７回目を調べるだけで何度でも湧くってこと？

テンプレサイトに似た記述があった
・5.倒すと『シャンデリアの灰』をドロップするので、それをマウラの宿屋にいるHagainに『シャンデリアの灰』をトレード
　(このシャンデリアの灰は???を調べまわった人が灰を取るまで何度でもボムを倒せば手に入ります)

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:17 [ Oq1pYRes ]

>>126
え？知障？

マジレスすると
箱が問題なく開けられるのは60~てとこだな。
60~のシーフは大体100人は軽く越えるはず。

でオズの箱が沸くのは約30分に一度。
全員が箱開けてるなら、オズはエリア落ちするくらいの人数になりますよｗ

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:18 [ .4tADcOE ]

>>126
金に汚いやつだな

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:21 [ ZTfn08us ]

オメーら煽りにマジレスしてんじゃねーよ(＾Д＾)ギャハ

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:21 [ Oq1pYRes ]

>>129
ほら、バカって金稼げないからさ。
未だにコカや虎狩ってる低脳もいるくらいだから。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:23 [ .4tADcOE ]

>>ZTfn08us
まぁ、後からはなんとでも言えるわな。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:25 [ LCjySyGc ]

よく釣れてますね

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:26 [ fNRKlgwc ]

サポジョブ廃止するだけで随分変わると思うんだけどなぁ。
ジョブの個性をサポでつぶしてるようなもんだし。
その分メインを強化して、アビなり色々追加すればもっと
個性がでて面白くなると思うけど。
なんかアタッカーなんてどのジョブもはっきり言ってそんな大差ないし、
個性もサポのお陰で死んでるからなぁ。散々既出だけどさ。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:30 [ jtBJm2ag ]

まぁサポシステムが売りな訳で。これないと別のゲームになっちゃうYO。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:38 [ ccdMYFm2 ]

サポがないとMP無しジョブ軒並み死にそうな気もするな。

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:41 [ aDBZFHo2 ]

サポなくなると召なんかまずＰＴに入れなくなるな。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:47 [ kmfHK3QA ]

今よりも中の人重視になるな。

>>137
どうなにMP消費激しくても、1分に1度しか使えなくても
HP回復手段があるのでまっさきに誘われますよ？

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:50 [ XMl.Hlis ]

>>138
モンク大人気だな

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:55 [ 2yK4BBj. ]

>>139
かまえる・・・ヵ

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:55 [ cDxrDfZw ]

>>138
レベル帯によるな

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:59 [ fNRKlgwc ]

ポーションとか99個スタック可能にして、
ポーション等薬品のコストを下げるとか。今までのFFみたいに。
それだけで変わる気がするけど。
前衛だけで狩にもいけるし。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:03 [ uWW1EVFM ]

>>134
個性がないってのには全く同意だよね

ステータス差が体感できないので、種族差もそれほど目立たない
せっかく種族と言う枠組みがあるのにすごくもったいない。

で、ジョブは誰が育てても同じ性能。

例えばさ、クエなどでも選択型のクエ追加したりすればきっと良くなるんだよね
Ｅｘ）
・アビ取得クエの追加　不意打ち２とトレハン３どちらかを取得できるクエ
・ＥＸアイテム取得クエ　ＡダガーとＢナイフどちらか取得できるクエ

みたいにさ、ユーザの意思でキャラを育てるみたいな要素を加えて欲しいよね

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:06 [ suKWwJUU ]

>>126みたいな奴って書き込んだ後どんな顔してるんだろうね？

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:08 [ WX/QfYvs ]

発売当初から言われてることをループしても先へは進まん

でだ、捨てたAFを取得できるっぽいぞ？ｗ
次回で実装予定だそうだ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:12 [ 69yIXhTM ]

>>112
幸米に誘ってくださいと確かにありますた。
>>118,120
レスありがとう。

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:12 [ jtBJm2ag ]

>>144
ニヤニヤ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:17 [ cDxrDfZw ]

ＷＳ取得のクエ化が実装されてるから、
アビ取得クエってのも実装されるかもしれんね。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:20 [ T00ExGYk ]

->・アビ取得クエの追加　不意打ち２とトレハン３どちらかを取得できるクエ
こんなん実装されて不意打ち２選ばなかったらツーフ扱いじゃん。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:29 [ s7hFdo9Y ]

>>145　が事実なら　これでやっとあのＡＦが捨てられるな…

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:30 [ 28BjeqWM ]

>>127
そういうこと。
調べたやつが外出たりするとやり直しだけどね。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:33 [ jtBJm2ag ]

>>149
トレハン３ないとドロップしないEXアイテムとかあれば需要ある･･･かも。
ドロップ品はAll jobの神装備とかな。

/sh ○○を落とすNM狩りに行きます！トレハン３持ちのシーフさん募集です。
/sh ドロップ報酬は100万Ｇです。先着１名Tell待ってまーーす。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:34 [ 0K3c.lNs ]

アビねえ･･･
特性でもバンダナでもいいからヘイスト機能のほしいね
忍者が短剣持ったスピード≧シーフの短剣スピードになるようにｗ

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:38 [ T00ExGYk ]

>>152
一方レベル上げではサチコに
不意打ち２○
と書いて無いと誘われない罠

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:47 [ ccdMYFm2 ]

種族の意味が最大HPMPくらいしかないからな。
レベルもキャプらしいしこのへんで種族特性とか種族アビリティを追加して欲しい。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:21 [ lBOxZPt6 ]

パッチ以降75になったけど、その内オートリーダー2回程・・・
誘われないって言うけど、どうなん？
普通に誘われるのだがｗ

やっぱ中の人次第ってことかｗｗ
あ、過疎鯖じゃねーよ

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:39 [ kmfHK3QA ]

>>156
激しく同意。

玉出して無くても普通に誘われるんだけど・・・。
フレにだけｗｗｗ

フレ結構多いのでLVあげPTには困らなかったな。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:42 [ cDxrDfZw ]

いや、普通に誘われるよ。
誘う側にも色々いるって事だな。
シーフの中に被害妄想者が多少紛れているだけかと。

で、シーフの特性を伸ばすのなら、やはり限界５でも注目された「ぬすむ」だと思うんだよなぁ。
これだけは「ぬすむ」＋の装備自体は確かにシーフ専用の物が多いのだが、
「ぬすむ」に対してのレベル補正が全くかかってない。
極端な話、レベル７５シーフとレベル６０メインぼサポシーフ３０と比べても、
違いが無いんだよな。リアルラックってどういう事よ。

これどう考えてもおかしいだろ・・・。

攻撃面で修正かけて、シーフらしく直していくのなら、
他の面でシーフらしくさして欲しいよな。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:03 [ u6nrroyc ]

ミスリル貨でだけど、アルテパゴブでレベル上げしてたシーフ４０のころ、
いまシーフ６５だとあきらかにシーフ６５のほうが盗みやすく
感じるんだけど、レベル補正効いているっじゃなかろうか。

体感センサーだから忍とも勘とも　・ω・

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:03 [ 7JEG47.6 ]

うーん、でも戦士や暗黒のサポシがＷＳで１０００オーバーとか出せる以上、
通常は勿論瞬間でもまったく及ばないシーフに意味はあるのか、と言われると…

　・構成を制限する
　・入れる連携の幅も少ない
　・トータルダメージは弱い
　・瞬間ダメージでも他のジョブのが上

正直いらんだろう。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:07 [ J4MBJ27s ]

>>160
つまりその理論で行けば繋ぎと暗黒以外のアタッカーはイランって事になるわけだが？

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:08 [ g7u8mBbA ]

やはり盗むもスキル性で。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:11 [ 7JEG47.6 ]

つーか、電撃のインタビュー見たら
　「暗黒を強くしたんじゃなくて両手剣ＷＳを強くしたんですよ」
　「そしたら暗黒がかなり強くなっちゃった」
みたいなこと書いてあった…

要は、ピースごとでバランス取ろうとしてて、トータル全然考えてないってことだろ。

敵配置
　・突弱点を配置しない
　・打に弱い骨、壺や魔法生物を大漁配置
ＷＳ
　・シーフの追加ＷＳはまた分解＆威力微妙
　・ダンス弱体
ヘイト関連
　・横ダマ廃止
　・フラッシュ、スタンなど追加

その他
　・シーフのＢＣは放置
　・ソロも放置
　・スキル追加とかもなし

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:12 [ 7JEG47.6 ]

>161
どこをどう要約したらそうなるん？

　「何一つ他より優れたところのないジョブはいらん」

と言ってるだけ。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:21 [ u6nrroyc ]

・最大ダメージ　：　上の下
・蓄積ダメージ　：　下（意外と結構）
・手数の多さ　　：　上
・合計ダメージ　：　中の上
・編成しやすさ　：　下
・BC、ミッション：　下
・探索　　　　　：　上
・素材狩り(ザコ：　上
・↑除く素材狩り：　中
・金策の合計　　：　中（一部のバカは上
・出費の少なさ　：　極上

・ω・適当Death

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:26 [ ccdMYFm2 ]

累積ダメージ：中
BC、ミッション：下の下
PTにおける2時間アビ：プライスレス

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:28 [ 8EzWenzw ]

ぬすむに関しては絶対に成功しないタイミングってのがある。
それを避けてタイミング計ってやれば成功率は上がる。
もちろんLV補正もあると思うけどね。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:35 [ jtBJm2ag ]

そのタイミングを教えてｸﾚｸﾚ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:37 [ jaWLpe2A ]

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:28 [ 8EzWenzw ]

ぬすむに関しては絶対に成功しないタイミングってのがある。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:28 [ 8EzWenzw ]

ぬすむに関しては絶対に成功しないタイミングってのがある。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:52 [ 28BjeqWM ]

限界５をみても、□はシーフにもっと盗めと言いたいのだろうな。
確かに野良PTで金貨盗んでダイス勝負した時はとてもとても楽しかった。

PTメンから歓声が上がるような盗品をもっと用意して欲しいな。
ノリの悪いPTだと(´・ω・｀) だけど

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:52 [ u6k6C6zY ]

AF3のボム自爆について、ついこの間やってきたことの報告

オレが沸かせ役で複数回やってたんだけど、1回失敗して即自爆の構えをされた
ところが、お手伝いの暗黒さんがスタンで自爆をとめてそのまま戦闘続行
倒してアイテムもゲットできた

スタン持ちがいれば仮に自爆されても発動までにスタンで止めちゃえば大丈夫ぽ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 19:59 [ ZiCMLy12 ]

>>166
price-less（形）

1 値踏みのできない，きわめて貴重な.
2 《口語》 とてもおもしろい; すごくばかげた.

絶対回避に知られざるスンバらしい効果が？！(･∀･)

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:00 [ Dby4d87c ]

誘われないって言うけど、シーフはリーダーやらないと駄目なジョブだろ
構成の時点で戦術も決まってくるわけで、それすら他人任せにしてたら
何も残らんじゃないか。

シーフの性能＞＞＞中の人
だった横だま時代より、今の方が数倍やりがいある。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:12 [ grdRVzFc ]

暗黒＜＜誘われないって言うけど、シーフはリーダーやらないと駄目なジョブだろ
暗黒＜＜構成の時点で戦術も決まってくるわけで、それすら他人任せにしてたら
暗黒＜＜何も残らんじゃないか。
暗黒＜＜シーフの性能＞＞＞中の人
暗黒＜＜だった横だま時代より、今の方が数倍やりがいある。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:14 [ Y0Hc38TI ]

>>173
シーフに限らず、な。ただ、変なイメージをつけようとしてる人がいるってだけ。
どうせ匿名掲示板だ、言ってることをそのまま真に受けるほうがおかしいとは思うが
世の中には必ずそういう人がいるだろうから。
誘う、誘われないなんぞ些細な話だ。こんなものは個人の好みだよ。
顔を真っ赤にしてレスつけるほどの物でもない。

あと、どうでも良いがsageてくれ。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:10 [ sB/00PHA ]

盗むは空蝉貫通するな。
え、どうでもいい？　そうですか・・

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:34 [ QPyXnY2c ]

どうでもいいが煽られたらなんでも暗黒扱いする風習止めれ。

ぶっちゃけ、したらばじゃ半ばネタ的に暗黒を嫌われ者にするけど、
実際は一番嫌われてるのは多分俺らだし…。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:00 [ VGYvIpuw ]

>>177
そのへんは５０歩１００歩
ただシーフは箱空けと、長い間連携〆を独占していたから、
特に頭の弱い方に煽られるんだよ。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:39 [ 6fK0oADY ]

>>157
パッチ後はじめて誘われたのがフレだった。
ナシ暗、暗サポシ 俺65 ナ暗66…

そこそこは稼げたけどトラウマに… orz

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 03:34 [ Vn3CXajE ]

戦/シ＜＜どうでもいいが煽られたらなんでも暗黒扱いする風習止めれ。

戦/シ＜＜ぶっちゃけ、したらばじゃ半ばネタ的に暗黒を嫌われ者にするけど、
戦/シ＜＜実際は一番嫌われてるのは多分俺らだし…。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 03:55 [ 6ajfn0Jo ]

中の人に関係無く特定のジョブを嫌ってる奴なんて、
少数のキチガイだけだよ。
レベル72になったけど、普通に誘われてる。
いままでリーダーやったのって2回しかないよ。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:43 [ .yc3ibMs ]

パッチ後１度も誘われてない俺は鯖の嫌われ者ですか？(ノ∀｀)

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:55 [ mMjiaKYs ]

ろくに煽り放置出来ないようなクズばっかりだな。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 05:46 [ 7o2grgYU ]

上のほうに箱と鍵の話出てたけど、EQ方式の箱も結構いいかもな。

箱には機械罠、魔法罠、呪い罠っていう3系統の罠が掛かってて、
　機械罠：ローグ(FFのシーフ)、バード(FFの詩人)が探知＆解除可能
　魔法罠：キャスター(FFだと黒召)が探知、解除可能
　呪い罠：ヒーラー(FFだと白か？)が探知解除可能
ってなってる。

で、当然ながら1PTに3系統全部できるメンバーが揃ってないこともある
わけでどうするかっていうと・・・・
ぶん殴って壊すｗｗｗ
そうすると解除してない罠が発動しないときもあるっていう寸法。
PTで空けてPTでケツを拭く方式だな。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 06:31 [ jZ7MVnGM ]

>>181
キチガイかも知れないけど、少数じゃないと思うな。
「物事のごく一部を見て全体を把握したつもりになる」って、人間よくやることだし。
つうか嫌われる原因になる行動を取るシーフが、割合的に多いか少ないか、
って言ったら間違いなく多いし。>>181がどうかは知らないけど。
誘われてるんなら、嫌われるようなことしてないんだろうね。結構結構。

物事のごく一部を見て、全体を把握するキチガイ発言の例
＞中の人に関係無く特定のジョブを嫌ってる奴なんて、
＞少数のキチガイだけだよ。

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 06:54 [ 52OgHNRg ]

>>182
首と樽には風当たりが厳しいようです。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 06:59 [ 52OgHNRg ]

誘われないうえに、リーダーをやる気も起こらないって気分の時は
スキル上げとかに行っちゃうのが良い。

それにしても■eには明確なビジョンがないのかねぇ？

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 07:01 [ 2Kaubu7M ]

>>177
いや、そんなコトないですよ。
シーフがオズのコッファー乱獲してくれてるおかげで、寝てる間にAFとれましたし。

シーフは箱をどんどん移動させてくれるとってもいい人です＾＾

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 07:56 [ l2vaeimQ ]

>>170
以前、野良でお空のNM殺りにいったときの話。
バッカニアナイフ盗んで、それでトドメさすってのがいるんだけど
シーフ３人いたんだけど、盗めたときにptメンから「おぉっ」とか
歓声あがったりしてこんな機会がもっと増えればいいなって思った。













盗んだのはサポシの戦士だけどねorz

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 08:56 [ nl02ZU3w ]

>>173＝煽りって意見が大半な時点でこのスレ終わってる。

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:15 [ hn/xY7ho ]

>>185
詭弁過ぎ。
そもそもお前さんが言ってる

＞つうか嫌われる原因になる行動を取るシーフが、割合的に多いか少ないか、
＞って言ったら間違いなく多いし。

ここら辺り考え直したほうがいいよ。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:28 [ Xw8HoSFU ]

>>190
やりがいって
173はリーダーしがいがあるっていうふうに聞こえるので
リーダースレにでも行ってくれって感じました　´・ω・`

どのジョブだってリーダーやれば自分が活躍できるようには
できるのはわかっている。今更何いってんだ？ってところ。

ま、リーダー汁！自体には賛成派です。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:32 [ Qm2Uy4R. ]

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:56 [ b2/hddms ]
引き出す＞＞＞直後の攻撃に、それぞれの刀に割り振られた連携エフェクトが出る
　　　　　　（３分アビ）　　　　　　　
みねうち＞＞＞敵のTPを０にする（３分アビ）
　　　　　　　
みねうちは、スタンなんかよりこんな奴のほうが個性でない？
トンベリが、TP０にする技使って、あ、こりゃいいやと思った。
メールしてみよっと
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 06:22 [ J3jPgP8c ]
173さん！　それめっちゃいい！

お侍さんがこんなこと仰っておられます。
暗黒がスタン、それに続き侍が贖罪を手に入れたら漏れらはいったい・・・

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:48 [ LdVoOR2s ]

嫌われる行動ね。

オズＡＦでトラウマになってる人は多いみたいだし、
レベル上げＰＴ中に盗むとかされるとむかつくし、
後は盗む失敗してエリア逃げに巻き込まれたとか。

一部の人間の行動だとしも、シーフとして一括り
にして見られている。うちらがいくら中の人の問題
と叫んでも無駄だな。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:53 [ dp6DOTMY ]

盗賊家業は盗んでナンボ。

だから以前に出てたように、モンスのTP盗ませてくれりゃいいんだよ。

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:53 [ UQAIZZ2Y ]

だから何度もいってるように、お前らはイラネージョブなんだよ
□e様もいきなりなくすと反発が強いから徐々に弱体化して人口を縮小させてんだｙｐ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:56 [ AiIZYctk ]

>193
別に他ジョブの強化要望にどうこう言うものじゃないぽ。
ＴＰのスペシャリストって位置づけだしそういう要望があるのはもっともだと思うけど。

シーフもなんとかして欲しいけどね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 09:56 [ ka7Tz5So ]

>>193
別にいんじゃね？もうスタンは魔法になって暗黒・黒
のものになったし、今更アビでバッシュ相当なもの追加
されても、死にアビだよ。

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:01 [ igZ42852 ]

>>193
妄想にマジレスしちゃいかんよ。

でも、その「引き出す」は数ヶ月前に侍スレに書いた
ダメージ微量のWS扱いという漏れの案よりちょっと良いｗ

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:08 [ LdVoOR2s ]

俺らは必須のジョブだよ。施政者が自らへの批判をかわす
為に、嫌われ者を作るというのは良くある手。

シーフが相対的に超弱体されたのは、既にその役目をも終え
つつあるという事かもしれないね。

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:11 [ okCVGxPA ]

さんざん既出ですまないがシーフの騙しにはダメージボーナスないよな？
不意と騙しを使い分けるシーフってあんまみたことないから実際どうなのかと思ってさ。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:12 [ UQAIZZ2Y ]

ここでオズの乱獲に対して、あれは廃人の仕業だから俺たち一般シーフには関係ないって
必死になって自己弁護してる奴らがいるが、そんなの無駄無駄。

日本の過去の戦争犯罪に対して、あれは昔の代の日本人がやったことだから関係ないって
いってるようなもんだって（ﾌﾟ

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:15 [ Qm2Uy4R. ]

某所にNM狩りで籠っていたとしてもLSメンからは乱獲してると思われている。
間違いない。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:16 [ y2jnbEOE ]

シーフAFもオズっての知らないで、
またシーフが居るよって思ってる香具師も多そうだな

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:19 [ y.MOPviw ]

>>201
とりあえず、過去ログ１０回読み直してから
それでもわからないなら、同じ質問したほうがいいよ

でも１０回読めば大抵の疑問は解決するはず

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:22 [ s8/Jb2xc ]

>>202
ﾁｮｿﾊｯｹｿ

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:24 [ ka7Tz5So ]

>>201
ボーナスはあるけど、ダメ幅が広すぎて実感できない｡
あと単体で使ってもスカる事もあり、実質と不意打ちとの
併用が望ましい。おっけ？

混戦の場合とかは、単体で使ったりする。以上｡

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:48 [ BT4HiE7Q ]

短剣のＤ低いとかほざいてる香具師がいるが
片手剣使えや
クロス・スピン弱体しろとかほざいてる香具師がいるが
不意打ちないとダメ普通
不意打ちをメイン・サポ共に弱体すれば解決だなｗｗｗｗｗｗｗ

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:58 [ Si.hZgug ]

スキルＤの片手剣使えってか、スカスカだろ。
Lv70でA+のナイトとスキル50も違うぞ、命中だと45か。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:03 [ ZcQE2WYo ]

>>208
頭悪い奴がネタ書くと、本気で背筋ゾッとするからやめれ。

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:16 [ Z7sPETbk ]

>>202
お前アホだなぁ（藁

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:22 [ LdVoOR2s ]

Ｄ値と隔のバランスが取れてないんだよね。それを補うのが
不意玉なんだがソロでは使えないし、ＰＴでは使いにくいし。

片手剣スキルＢとＤ値高い片手剣あれば喜んで使うんだが。
そんないう程スカスカでも無いが、レベル上げでは攻防差の
関係であまりダメージが出ないから使う意味がないんだよな。

でもお手伝いでは片手剣は強く感じる。白ＡＦ３でシ／戦で
行ったらかなりタゲが来て死にかけた。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:29 [ baAn4Fl. ]

片手剣Bだとダンス打つ機会がなくなるような気がしないでもない...
62〜ボパ使いそうな

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:36 [ okCVGxPA ]

騙しにもボーナスあるんだ。レスｔｈｋ

俺がいいたかったのは盾とサブ盾のヘイトが近い状態なのにヘイト少ないシーフがサブ盾に不意だまいれるってことだ。
そういうときは不意だけしてほしいっぽ。

まぁ、うまいシーフさんは惚れ惚れする程うまいよな。
スレ汚しスンマソ(´・ω・｀)

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:40 [ v7qGWF.Y ]

連携前にナイトの後ろに張り付いてる奴と
敵の横でスタンバってる奴。
これだけで技量の差が判るっぽ。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:46 [ QjwKcstc ]

>>215
状況による。
横で待ってれば上手いってのは少なくともシーフの意見じゃないな。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:55 [ AiIZYctk ]

>215
どっちにタゲ行っても対応できるように横にいて待つ。
ただ、サブ盾が頑張ればタゲ取れるだろうなー、という状況の時は
意思表示代わりにメイン盾の後ろで待つこともある。

まぁそういう調整は出来ないだろうナーという人の場合はいつでも横に構えるケド。

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:03 [ LdVoOR2s ]

最近白を上げてるんだが、直線攻撃があるモンスの場合、盾の後ろに居る
時間は極力減らして欲しい。無駄に攻撃受けて回復させられるのは勘弁。

横で待ちながら、トス役のＷＳのＴＰ量からダメを予想し、これまでの
ダメージやアビからヘイトを計算しつつ、ダメージを見極めてからさっと
後ろに回りみながら不意玉してシャークを撃つのが漏れのスタイル。

たまに挑発でもサブ盾に向かないなと判断して後ろに移動したのにクライ
使ってタゲ取られる事があるので、サブ盾のクライのチャージ時間も
頭に入れておくといい感じ。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:03 [ y.MOPviw ]

>>215が言いたかったのは
常に盾の後ろにへばりついている奴と連携時と通常時で移動している奴を比較してるんじゃね―の？

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:07 [ 0TyuIBgQ ]

シーフの不意だまなんだけど，サブ盾に騙しを入れる必要はないんじゃないか
っていう気がしているんだけど．サブ盾に騙しを入れると，そのサブ盾が
サポ戦の場合バーサクがしにくくなるわけで，それが，「シーフがいると全力
を出せない」という不満に繋がっていったりする．

そこで，騙しはナ・忍なりの盾のみにいれて，1分後には，敵の背後，に回って
誰にも騙しを入れないで，攻撃する．タゲを取ることもあるかもしれないけど，
その時にはファランクスなどの固め装備にして，ダメはシーフ自らが引き受ける．

こうした戦術が確立していけば，シーフがいるからうんぬん，という不満は
多少なくなるような気もするんだけれど，どうかな？盾以外のサポの選択も
自由度が高くなるし．

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:09 [ .LDu68Ek ]

>>213
６２でボパなんかできたっけ？

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:12 [ Si.hZgug ]

>>221
お前はたった2行の文も読めませんか？

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:13 [ aonBF946 ]

>>221
スキルBなら62でボバれるって事だろ
スキル値203位になるはず

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:25 [ fnXGzpsQ ]

>>220
むしろ、不意打ち・騙し討ちのボーナスを
Lv15：不意打ちにDEXボーナス
Lv30：不意打ちにDEX＋AGIボーナス、騙し討ちはヘイト擦り付け効果のみ

にしてくれれば問題ないと思うんだがな。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:31 [ Xf3uJtAk ]

サブ盾騙すなんて論外ってのは頭固いとしか言えない。
サブ盾がメインアタッカーという構成ならば騙すのは論外だがな。

構成とレベル、狩場、ＴＰ、アビのリチャージ時間もチェーン数
ｅｔｃ．．．によって常に状況は変化する。

白もやってる立場からすると、迎えはナイトの方がヒーリングの
時間を長く出来るから有り難い。そもそもサブ盾が迎えでダメージ
を受ける事自体が不安定要素だよ。

ヘイトをなすりけるのも、連携も、黒へのトスと考えれば、自ずと
答えは見えてくる。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:54 [ OAGf7N/w ]

>>225
漏れもそう思うな。
黒PTなら不意玉は連携時のみで十分な気がする。

とて連戦なら不意玉待ちでPTのリズム崩すより
不意玉はｗｓのダメUP手段と考えた方が貢献度高いんじゃねーかなと。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:57 [ 6fK0oADY ]

>>218
サポシのほうがそれひどいと思う。
俺はよこだま位置でやることにしてる。

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:02 [ 6fK0oADY ]

>>225
サブ盾がメインアタッカーじゃない状況がどれほどあるのかと。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:26 [ Si.hZgug ]

>>228
サブ盾が戦/忍でしかもLv74以降ならいくら騙し入れても無問題

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:33 [ x3yPi/7M ]

>>229
戦/忍いるならそっちメイン盾にしたほうが稼げると思うがどうだろう？

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:36 [ 7qsyoTlI ]

>>228
実質、サブ盾が暗モでない場合と同義じゃないかな。
侍強化が来るそうだからそうなれば侍も入るかも。

戦は堅くなれるし竜はヘイト消せるし黒狩にだましは入れられない。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:37 [ WHVKEfFQ ]

>>230
うはっ正解！
特に神殿スタチューとかになるとナイト盾被ダメ多すぎてダメぽ

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:46 [ jlMxzEKk ]

白スレで聞いてきた >>225の件


229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:30 [ d9RDLO7o ]

>>225
シーフスレってことは不意だま絡みだから、

ナイト挑発＞不意だま位置取り＞サブ盾挑発＞敵向き変える＞即不意だま＞ナイト自己ケアル

の流れかな？悪くないかも。
サブ盾がダメージを受けること自体は計算のうちだけど、
不意だま入れるまでの間にサブ盾のHPが赤くなるようなのは不安定要素だし。

理想は

サブ盾挑発＞敵から一発食らうか食らわないかで位置取り完了＞不意だま

だけど、今の不意可能範囲だと難しいかな。


236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:36 [ mPwd5bDI ]

>>225
白（後衛）からするとタゲは固定してたほうがやりやすいので、
開幕サブ盾が迎えしてナイトに不意だましてもらったほうがいいかな。

たぶんその白もやってる人はサブ盾のＨＰが減ったら白が回復しないと
いけないと思ってるのかもしれないけど、ほとんどの場合はナイトが
回復すれば問題ないしそれでもＨＰ減ってるときは後で白がリジェネを
するので問題ないです。

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:55 [ GdV.CZxc ]

入手が比較的容易なサポ忍のサブ武器をあげてみる。
この中でよさげなサブ武器または他にお勧めあれば報告しる！
スタンナイフ+1
ホーネットニードル
ガルーダダガー
グリードシミター
先任黄金銃士曲刀

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:09 [ Si.hZgug ]

>>234
イフリートブレード持ってるシ/忍いたぞ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:13 [ sLQnhu3I ]

>>192
ネガティブ派を叩く方は、いつもこの手の理屈でねじ伏せようとしてくるっぽ。
シーフじゃなくてリーダーだってのすら･･･。

>234
ソロで魔法の類使ってくるヤツ相手のサポガルダガが好きっぽ(二刀流)
個人的に、短剣の間隔(片手剣ですか？)をどうにかしてほしいもんだ。

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:19 [ OhihGQK6 ]

短剣のD値が頭打ちなら間隔でなんとかしてほしい。
ビーステ：隔60〜ククリ：隔150
くらいで。


まあ敵WS製造機になるが。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:26 [ qLb6Wtts ]

>>234
グリードがありなら、ラスダガもありかな。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:50 [ /rb8FUQ6 ]

サブ武器でグリードイフブレ使ってる奴って完全に劣化サポ戦士じゃないか？
意味無さ過ぎだろ

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:53 [ saLGCG5. ]

■シーフのだまし討ち修正
　敵とのLv差により敵HP-10%、敵HP-30%、敵HP-50%、敵HP-70%、敵即死

とかならいいのにな・・・
とてとてにはｰ70%とか即死は10%とか5%とかの確率で発生
おなつよ以下には20%とか15%くらいで発生とかね・・・

すばらしく妄想ですた・・・

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:00 [ t.2ckId. ]

>>234
ｼﾙﾌﾞﾚﾏﾝｾｰ時代はシルブレ入っちゃえば何でも当たったから
サポ忍サブ片手剣も悪くなかった。
バグで片手剣持った時のダンスが異常に強かったし。修正されたケド。
現状では正直オススメ出来ない。特にスキル格差が広がる７０以降は
当たれば短剣より弱いって事はない。　あ　た　れ　ば。

つか誰だよ　サブ片手剣でもナイトよりはＴＰ貯まるの早いとか言ってた奴は。
シ７４サポ忍　右手タイタン　左手イフブレ　で
ランペの骨行って来たけどスカスカだったよ。
サポ詩のマドしかなかったせいもあるけど　ランペでテンポよく狩りたいなら
やっぱりサポ侍オススメ
命中装備＋５０とかの乱獲ツーフなら知らんが
向こうはどっちもスキルＡで　こっちはスキルＥって普通に待たせるってｗ

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:01 [ g0KEHFks ]

むしろﾗｽﾞﾀﾞｶﾞを押すな。
不意騙のﾀﾞﾒを押し上げて
今まで400-500だったﾀﾞﾒを480-530位になる
バラつきが少なくなって安定するように感じるがどうだ？

命中もAGI+7でよくなるしね。
ｸﾞﾘｰﾄﾞはｳﾝｺだけどﾗｽﾀﾞｶﾞは見直した

243 名前： ２４２ 投稿日： 2004/02/06(金) 15:03 [ g0KEHFks ]

誤字は脳内変換をよろ

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:03 [ 6I5moaKk ]

てめーらはPTにｲﾗﾈーんだよ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:04 [ igZ42852 ]

>>242
誤字というか、AGIで命中がよくなるのは新説だな。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:07 [ fnXGzpsQ ]

>>241
てか、サポ忍で骨行く時に短剣を装備したら、
不意だまトゥルーの＋１hitのダメが大幅に減るのか？
そうでなかったらサブ短剣でいいと思うのだが

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:11 [ OAGf7N/w ]

>>246
たいしてかわらん。
それよりサポ侍が良いのは確かだけどね。

でも、両手短剣でバニシュしてもらった方がいいぽ。
漏れの時は白赤ナあたりが喜んでバニシュしまくってくれたよ・・・。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:12 [ jlMxzEKk ]

>>247
バニシュもらうとそんなに違うのかい？

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:15 [ t.2ckId. ]

>>246　減る。まぁ　＋１無しのﾉｰﾏﾙトゥルーより弱くなる事は無いワケで
不意トゥルー自体が強いので　サブ短剣でもいいかも知れないが。
＋１部分はサブ武器の武器属性であるという検証結果が出ている。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:16 [ OAGf7N/w ]

>>248
骨に短剣で普通のダメージが出るようになる。
デシメ＞シャークで光り作れる＆ダメも普通にでる。

ただし効果時間が魔法着弾から20秒ぐらい？なので
文字通り連打してもらわないといけませんが。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:27 [ igZ42852 ]

しかし、横にいるのが上手いシーフって･･･
毎回そんな不安定で安心してＭＢかませられるのか？

分かってると思うがマンドラはずっとナイトの後ろにいちゃだめだよ。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:29 [ JN6mVzZE ]

つーかラスダガも間隔２００以上あるしAGIは上がるけどSTR・DEXは下がりますよ？
STR-1DEX-1と間隔２００以上なのを考慮すればいい選択とは思えないな漏れは

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:31 [ oS/RwhPE ]

そういえばメインラストとサブグリードで二刀流してる奴いたな・・
あいつは一体何がしたかったんだろう・・

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:32 [ QjwKcstc ]

ゼロダメ連発でもない限り連携直前に入れればいいような。
通常ダメが1/2になってもシーフの場合大差ないからなぁ。

というわけで白魔としては
不意だま＠20秒みたいな報告適宜入れてもらえると助かる。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:37 [ ka7Tz5So ]

>>253
超ブースト仕様だな。
とて連戦だと以外にいいかも知れんが。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:40 [ CvTlfubM ]

>>251横に居てサブメインどっちにも騙せて　と言ってるのは
自分がテクニカルだと思いたいヤツだろ

サブメイン盾のヘイトの綱引きになって失敗するのが目に見えてる

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:43 [ Nb4xJtTU ]

６７で骨にサポモで不意だま乱撃だとどれくらい効くの？
サポ忍しかないから、片手棍を０〜１７５まで上げて不意だまトゥルーしてるんだけど、
ＴＰたまるのが詩人いないと２分くらいかかって遅いんだって。

サポモなら集中あるし、乱撃強いなら上げようかと思ってるんだけどどうよ？
ちなみに、不意だまトゥルーで７００〜９２０は出ました。

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:52 [ OhihGQK6 ]

マドマド＞マドメヌ＞＞＞越えられない壁＞＞＞集中

259 名前： 259 投稿日： 2004/02/06(金) 16:00 [ jlMxzEKk ]

>>250
さんくす
実質連携前に詠唱ってことなのかい？

別件なんだが…
片手剣135　片手棍95

でスキル上げ中なんだが、敵が悪いのかサッパリあがらんのですよ・・・
D,Eの武器とかは上がり難い？単純に対象の敵が間違ってる？
適正な敵もしくはGobli以外のサイトご存知なら教えて下さいませ<(_ _)>

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:00 [ baAn4Fl. ]

２ヒットだと、コンボも乱撃も阿修羅もダメ変わらんって
前どっかでみたよーな

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:04 [ 7qsyoTlI ]

>>257
骨戦で詩人いないなら

サポ侍＞サポ詩＞サポ忍/サポ戦/(サポ狩)＞(サポ白)＞サポモ　かな。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:15 [ t.2ckId. ]

>>257　ぶっちゃけ４ヒット以上当たらなければ　コンボと一緒>>乱撃
４ヒット以上なら８００〜程度は期待出来る。
さらに限界近くまで溜めてやっと１０００オーバーって感じ。
安定度は不意トゥルーのが全然上（向こうは不意アリならほぼ確実）
集中もマドマドとは比べるべくもない。

サポモが生きるのは　格闘が普通に当たる相手か　ためる時間が確保できる
状況。しかし前者ならぶっちゃけサポは何でもいい。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:17 [ x3yPi/7M ]

>>256
盾役が頼りにならないとどうしてもね・・・

真横よりだましたい側にななめに立って意思表示したりするといいかもね

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:22 [ frim2Z3c ]

メインラスダガ＋サブグリシミとかやるならサポ戦士でバーサクしたほうがイイと言ってみる

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:34 [ t.2ckId. ]

>>259
レベル５０でスキルＡのキャップが153　Ｄだと136　スキルＥだと126
で、理論上はレベル５０の敵でここまで上がるハズ
（実際はキャップ＋もう少し上のレベルを狙った方が上がりやすいと思うが）
１回殴った時のスキル上昇確率に　スキルＡ〜Ｅ　武器種による差は
ないと思われるが　それだけに短剣など振りの速い武器は単純に
試行回数が多くなるから有利。

また上記の例で言えば　レベル５０の敵相手にスキルＡなら150程度の
武器スキルで挑めるのに対して　スキルＥは126未満で
当てに行かなくてはならない為　命中率でハンデがある。
そういう意味では　両手武器・スキルＤ〜Ｅなどの武器には不利がある。
Gobli　とかヴァナモンで　敵のレベルを調べて
強すぎず弱すぎずの　理想のモンスを探すといいかと。
つかGobliはよくまとまってると思うが。

266 名前： 259 投稿日： 2004/02/06(金) 17:26 [ jlMxzEKk ]

>>265
さんくす

単純に今のスキル（例えば片手棍なら95）付近の敵を叩けばいいってこと？
（Gobli表１だとするとソロムグのコカ）
それとも今のレベル（いまシフ58でふ）を考慮する必要があるのかい？

混乱してきました(´Д｀；)

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:32 [ y.MOPviw ]

ちょっと確認なんだが、みんな普段のポジションは横だよね？
で、連携近くなったら盾の後ろに移動するって感じだよね？

んで、今話題にしている「横」ってのは
連携時、モンスのタゲ方向を確認して、盾（サブ盾）の後ろに回りこむ奴のことを言ってるんだよね？

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:43 [ CVkylPTg ]

むしろそんなものより重要なのはコミュニケーションだ。
シーフ入りのPTで話もせずに戦闘時横に突っ立ってると確かに盾役や黒は怖いだろうなあ。

ていうか大前提を忘れずに「横に立ってるやつは〜」なんて決めつけるのはアフォかと

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:54 [ aonBF946 ]

>>266
あてってる攻撃？
適正なら普通に上がるはず
適正外の強い相手だと0.5UPとか出るはず
で、命中ブーストすると上がりもよい気がする
目玉も食ったら結構当るし。
でＷＳは物理系の多段がいい！


とりあえず自分は鍵取りとかで上げたな片手剣・片手棍・格闘
今は弓と銃を趣味で上げてる。

200以降のスキル上げは最近空の光エレが鯖じゃ人気あるね。
潜在外しも頻繁に募集してし。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:02 [ CvTlfubM ]

>>268打ち合わせできてないからどっちの盾にも騙せる横にいるんじゃないのか？矛盾したこと言うなよ

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:34 [ apcXC5Yc ]

直線攻撃よけろよバカツーフ！
ピンポイントバラするんだからどけよバカツーフ！

って言われますぞ？

って、わけでフイダマするとき以外横かサブ盾に横あたりにいます。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:41 [ 4NCe6gZk ]

>>271が正解。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:45 [ rxKehBww ]

攻略目的で読んでみたけどジョブ自慢が多いな〜。
メインジョブは自分らの好みと空想がふくらんで選んだようなもんでしょ。
興味あるから１年以上金だしてやってるもんでしょうに・・・。

そのジョブの特性をいかした　新しい楽しみ探しにきたけど　ちと残念。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:49 [ 4NCe6gZk ]

>>273
正直、なにがいいたいのかサッパリワカラン。

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:38 [ eYQ6QTiA ]

>>274
真性包茎の皮を剥く方法を探しに来たのでしょう。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:21 [ YeZr77OY ]

ＭＭＯを攻略するのか

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:37 [ u4ZV297M ]

時々わく連携直前まで横にいて、ＷＳ１段目見てから不意玉ＷＳやれとかいうのは俺には考えられん。
自分じゃテクニカルだとか思ってんのか?　皆それくらいやろうと思えば出来ますよｗ
ただ、アタッカーにやるくらいなら正面からだましＷＳやった方がましだと思ってるだけだよ。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:59 [ rtSmHHMI ]

ﾊﾞｶｷﾀｰ('A`)

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:59 [ aoTqN4K6 ]

すこし上にサポ忍時の左手武器の話でてるけど、チキンは選択肢にもならんのですか？
一応Ｄ２１あるし、間隔はかなり短いので愛用してるんだけど。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 23:54 [ ZEstlTzU ]

片手剣がおｋラインとなると
スタンナイフ+1
ホーネットニードル
ガルーダダガー
ラストダガー
チキンナイフ

グリードシミター
先任黄金銃士曲刀
ナイトメアソード
この辺かな？

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 23:56 [ CVkylPTg ]

>>280
お兄さんイフリートイフリート！

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:30 [ QOcAS9jA ]

>>277
ほんとこういう頭固いやつ多いよな
開幕はともかく連携で沈むときだったらサブ盾にであれ不意だまWS決めた方がよくないか？

横だま普及前はほとんどのシーフが横にいたんだけどな・・・

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:36 [ 4B0fxoC2 ]

昨日やっと６０になったものです

ＰＴ構成として、盾役とサポシの前衛がいるPTでシフは立ち回れますか？
不意だまを分けるってのはだまに必中がない分自分的には牽制したいんですが

フレが暗サポシなので、一緒に行動したいなと思うんですが、
両立は無理ですかね・・・

シフ入りＰＴでサポシキャラがいると機能するのかな・・・
先輩方に質問でした

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:49 [ S/vtUwcw ]

>>283
６０だとまだ一撃で勝ってるから戦以外のサポシだときっつい。
前衛４ＰＴなら一人挑発できるサブ盾居れば問題無いけどね。

釣り→暗黒激しくスタン→盾抜刀せずに敵の後ろにつく
→盾に不意玉→盾抜刀。以降普段とあまり変わらず。
これならいけると思うけど、前後衛全員の理解が必要。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:56 [ h1IZrkeg ]

>>283
まず初めに、これはただの個人的な考えだよ〜ってのを言っておくね。

俺の結論から言うと、「機能しないことは無い」レベルだと思う。
サポシキャラがいる中でどう立ち回るか追求するのも悪くないと思うし。
自分のサポも含めて。
で、フレの暗もLv60ならサポ戦か侍にしてもらうのが良いと思う。
得にサポ侍の使い方が分かってる人なら単発ギロ&〆ダンスへのボーパルトスして
もらうのがいいなあ。何の因果か、暗/侍って良いイメージもってない人がLSにいたけど、
上手な暗の人は昔から本当に戦力になるし。ただ、暗に侍にしてもらうなら自分は
サポ戦かな、前衛3ならなおのこと。
ってのが俺の考え。FA出る話じゃないし、あとは自力で考えて使うのが楽しいと思うよ。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:58 [ dR5lXaG2 ]

>>283
暗黒とは相性悪いからなぁ、６０からはまだ湾曲が生きてる時代だな
サポ戦なら
暗黒迎え挑発→盾に不意ダマ→連携時はタゲ取りボパサイ→盾に不意ダマダンスで安定するんだけど…
サポシだと…
シがファーストヘイトを考慮して遠隔などヘイトの低い釣り手段で釣り→暗黒のスタンなどで迎えタゲ取り→盾に不意ダマ
連携時は不意ボパサイ→不意ダマダンスとかか
これだと暗黒が生きないんだよなぁ、しかもサポシ限定となるとまた難しい

そっから225wsとか覚えたらさっきの連携の他には
不意シャーク→盾の後ろから暗黒が不意ダマクロスとかか
あとは忍盾なら天→不意シャーク(湾曲)→不意ダマクロス(闇)とかか(できなかったらごめん)
まあ暗黒と組むならどうしても連携相性悪い難しいと思うがガンガレ
サポはシ限定だとかなり苦しいと思う

287 名前： 283 投稿日： 2004/02/07(土) 01:10 [ 4B0fxoC2 ]

そうですか〜、皆さん即レスありがとうございます

フレが頑張ってシフ上げてるの見るとサポ戦よろしくって言うのもなぁってカンジでして

今までは>>285さんが言ったみたいにボパでバイパのトスしていただいたんですが
これからは状況変わってきますしね〜

参考になりました。ありがとうございます

自力で考えて使うのが楽しいってのは同意ですね
シフ６０でダンス覚えたし引退しようかと考えてたんですが、やっぱメインってことで
愛着ありますし、これからも頑張っていこうかと思います
リダとかして機能してＰＴメンが満足してくれたらやっぱ嬉しいですしね

あれ？何が言いたいんだっけ？ｗとりあえず勉強になりました＾＾

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:51 [ MLv4N3qk ]

>>279
特にチキンがガルーダより良い理由が思いつかないし
（逆に悪い理由も思いつかない。似たような位置付け。）
ガルーダがExRareなんでガルーダでしょう。


シＡＦ６種、忍ＡＦ７種、初期リング、バスマント
イフリート、タイタン、ガルーダ、シヴァに
ホーネット、不如帰、高僧のカギ、デルクフのカギ・・・

チキンを金庫に入れておく余裕が無い。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:38 [ 0Wn2AYPQ ]

ちょー初心者な質問でｽﾐﾏｾﾝ。
不意打ち＋だまし討ちのマクロって（一緒に発動させるとき）
wait 2
で組んでるんですけど、これ以上早くできないものなんでしょうか？
以前のパッチで小数点waitにも使えるってみたような気がするんですが、
1.8とかにすると発動しなくなっちゃいますTT

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:43 [ V8djfZMs ]

シーフの先輩方にお聞きしたいんですが
スケルトンキーってもしかしてコッファー専用？
今日苦労してズヴァールのチェスト見つけていざ開けようとしたら
レベル６０で３回連続失敗(´・ω・`)箱はそのままだし罠も発動しなかったです。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:57 [ By//hnKs ]

チキンは戦闘終わりごろに発動してくれると次ぎの釣りに便利。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 03:05 [ FuPtz./6 ]

>>289
小数点以下は切捨てね
つまり、小数点でもマクロは動作するけど整数部のみで判定

安定させたければ不意・ダマ・ＷＳの三つのマクロを手動で実行

>>290
ん？テンプレになんて書いてあった？

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 03:16 [ SUi3P12. ]

>>290
開く。つい昨日ダポイのチェストをｽｹｷｰであけたぞ。現生５０００入りますた

294 名前： 290 投稿日： 2004/02/07(土) 03:26 [ V8djfZMs ]

スケルトンでもあけれるのですか(´・ω・`)
運がなかっただけみたいですね。
ありがとうございました。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:45 [ GnFbblCw ]

妄想アビ
声まね（だまし挑発）
・パーティメンバーの味方の後方から行うことで挑発ヘイトをなすりつける。
（だまし討ちの挑発版）

これで俺等の時代が来る！！
.
.
.
わけないかｗｗｗ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 06:08 [ 8CvbZp2I ]

>>287
謙虚で友達を思うあなたにこんな事はいい辛いですが、
６０以降ギロ連発したい年頃と　66？以降暗黒の花が開花する不意だまスピン
（実質シーフの座を奪っている）相方が何所まで我慢してくれるかになってしまうと思う。
ま７０までのボヤ帯なら湾曲万世で行けるからボパ＞ダンスで問題は無いけど
それ以降は他のPTメンににも迷惑がかかってしまうのかも・・・・・

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 06:39 [ F8XOusac ]

RPってことでパリーングナイフを押してみるテスト

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 07:55 [ Tfr7Oj0k ]

チキンのD値、間隔は短剣の中じゃトップクラスだと思うんだが
釣りやってるシーフなら、チキン＞＞＞＞ガルーダだろ？

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 08:02 [ /.BI7Yf6 ]

>>298
〜〜やってる〜からなら当然だろ？　ってのはあまりヨクナイ。
否定された側が真っ赤になって反論するから。
有効性の検討でしかなかろう。釣りをやる上で非常に便利なのを否定しているワケでなし。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 08:15 [ F8XOusac ]

>>298
２刀流ならガリィ＋１とミセコル＋１でいいよ。
ドロップ品目当てなら盗賊な。
って、貧乏人限定の話ではありませんよね？ｗ

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 08:48 [ LXUEfuZE ]

シーフはサポ戦が最適。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:05 [ 5DCXycuM ]

サブ候補

ホーネットニードル　Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48
トリプルダガー　　　Ｄ13 隔183 トリプルアタック+1% Lv51
キドニーダガー　　　Ｄ18 隔183 クリティカルヒット+5% Lv56
チキンナイフ　　　　Ｄ21 隔176 追加効果：とんずら Lv58
ガルーダダガー　　　Ｄ19 隔183 AGI+3 攻+7 追加効果：静寂 Lv65
デイライトダガー　　Ｄ24 隔183 日中：命中+12 Lv70
ミセリコルデ　　　　Ｄ23 隔183 MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2 Lv71

好きに汁

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:10 [ 5DCXycuM ]

ラスダガ抜いたのは間隔考慮してサブとしてはあまりよろしくないと考えたから

ごめんｗｗｗホントは忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:19 [ n1DGyLCg ]

何か最近のシーフスレいい雰囲気だな！
どうやったらＰＴに貢献できるとか、
ここはこうすれば良くなるんじゃないか？とか
シーフ同士で切磋琢磨してるしな＾ω＾
これからも頑張ろうぜ兄弟！

って事で会社逝って来る〜

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:23 [ zq4EX9wQ ]

先生！レベル上げで連携の提案が恐くてできません！

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 09:56 [ LkJkdOuI ]

デイライトダガーサブにしたらなんかもったいないなｗ
まあそれより上武器が右手なら別だがｗ

ところでwait小数点以下切捨てってどっちなん？
後で試すか　クロックとウエイトで確かめられるし

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:03 [ J7kFEw3Q ]

日中　ディライトダガー
夜間　ナイトメアソード
で常時命中＋１２か…

悪くないが、揃えれるほどHNMに縁が無いぞ…orz

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:08 [ sDJyiCS2 ]

漏れ暗黒だが
両手剣スキル上げるためにお前らよく誘うぞ
まあ６６になったから
これで誘うことはないがｗｗｗｗｗｗｗ

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:54 [ Wm3EPcXs ]

二刀流なら
ラスダガ 170/TP5.4(TP5換算で隔157)
チキン　 150/TP5.0
になるのかな。AGI+7も入れるとそう悪くもなさそうな

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:56 [ E64oE.no ]

ラスダガはソロ時に使ってる。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 11:01 [ lo7zO06U ]

>>287
フレにギロ使わせたいときはギロ＞不意だまステッチで分解でもいいぞ。
前に暗黒/侍リーダーに誘われたときにやってみたけど、
ギロとステッチほとんどダメ変らんかった。敵蟻で漏れもサポ侍ね。

単体だとダンスのほうが倍近くダメでるけど、後衛の攻撃力高い
なら高速連携で分解弱点の敵には悪くないと思う。

せっかくフレと組むならいろいろ試すのが楽しいＹＯ！
面白い構成見つけて報告汁

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 11:59 [ yy208hKE ]

黒いないなら連携捨ててもいいけどな

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:29 [ LkJkdOuI ]

間隔180以下はTP5固定だっけ?
二刀流で85%になるから
間隔212位までの武器ならTP5固定になるのかな
短剣類で重くても212な理由はこれだったりして･･･

シーフ装備可能片手剣の最低値は213ね

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:30 [ LKtZGo6Q ]

以前にも書いたが漏れ暗黒と組む時は連携から外れてる
ナと暗/シでTPの溜まり具合が丁度いいっぽい
で自分はサブ盾やる訳だが、
74になってからサポ忍で空蝉:弐が食えてから良い感じです。
暗黒が不意だま暗黒ラスリゾクロスでHP減らしてもMBドレインで自己回復するし
暗黒ラスリゾ効果切れるまで入れっぱなしでもヘイトが漏れに向いてるので暗黒が幾ら柔らかくてなっても無駄がない
空蝉:壱と弐+弐の張替えで複数回攻撃かわして後衛のMP効率も向上
だが、稀に黒の精霊がヘイト上回るのでその辺はメイン盾に頑張ってもらう(かばう等)
WSは遊撃程度と考えてナにだましダンスや開幕不意だまシャーク
中盤は不意ダンスや不意シャークを入れたりしてチョコチョコ動く感じ
たまに詩や赤が海老トスしてくれたり、不意だま受け役になってくれたりと
まだまだ、楽しくやれてますよ。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:43 [ jwEe..JQ ]

>>282
いや、>>277は開幕でもなく、また連携＋ＭＢでも敵が沈まない時を
問題にしてると考えるとどうだ?
俺も横玉以前は連携前は横に立つってやり方やってたけど、横玉経
験して考え変わった。
だましが、ダメUPアビ→ヘイト付加＋一応ダメUP　に
あれほど誘われていたってのもヘイト付加のおかげだし。
なんで、中途半端な時期にやるときは横に待機より正面からのだま
しWSになってもメイン盾にやった方がよくない？

316 名前： 283 投稿日： 2004/02/07(土) 13:11 [ 4B0fxoC2 ]

>>311
面白いかどうかは分かりませんが変わった構成はありました。
誘われて６人目で入ったんですが
後衛赤白黒なんですが、前衛は侍シシｗシフは自分も含めて二人ともサポ忍でした
どうしたもんかと考えた末、開幕は迎え侍挑発→自分が不意
→もう一人がだま→これをお互いチェンジ（不意入れたほうはだまを、だま入れた方は不意を）
開幕自分の不意でタゲ取れたら相方シフはだまに不意をのっける
連携は侍さんは常時ＴＰたまっていて、シフ二人の不意だまリチャージ＆ＴＰたまっている方と湾曲連携
互いに連携するときは、バイパ撃つ人の不意だまのタゲとなってました

というものでした、強とて連戦にだったんですが、４チェが限界でしたね〜。時給２０００程度

狩れなくもないっていう程度の報告にしかならないですね・・・

昨日もフレ暗と狩りしてきたんですが、サポ戦でボパでトスしてもらいました。
サポは戦でもいいけどギロは撃ちたいなぁ；；とこぼしてました
しかし、覚えたばっかりのギロを撃ちたいという気持ちは痛いほど分かるので
ギロ→不意だまステッチにしようかとも考えてます。
もう一人固定の黒がいるので連携は重要視してまして
ギロだったら連携時にタゲ取るのも楽かな？とも思いますしね

うはｗ詳しく書きすぎたかなｗ特定されそ

いや〜、勉強になりまっす
長文スマソ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:26 [ ci3QmOmQ ]

>>241
>つか誰だよ　サブ片手剣でもナイトよりはＴＰ貯まるの早いとか
>言ってた奴は。

それ漏れｗｗｗ

ただサブはグリードで、相手はグスタフの骨、ナイトと同じくらいか
ちょっと上回る程度と書いた筈だけど。

漏れは人シ72だがその後ランペに何回も行ってるがちゃんとTP溜まって
るんだけどなぁ。仕込みを含めて不意打ちを必ず2回すれば、トゥルーと
合わせて36は必ず溜まってる寸法だし、残り64は頑張れば溜まる
筈なんだがなぁ。命中装備に着替えしてる？漏れは命中+27だけども。

>>241が組んだそのナイトが相当命中ブーストをしてたのか、それとも
74レベルともなるとスキル差のせいでナイトが相当早くなるのかな？

騙すつもりとかは全然無かったんだが、漏れの書き込みのせいで
酷い目に遭ったのならすまんかった。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:33 [ lo7zO06U ]

>>315
>>282
要するに状況次第だよね。

一番良いのはリーダーして自分のイメージに沿ったPT構成を作ること。
イメージどおりでなくても盾（サブ・メイン）の種類やアタッカーの
強さでヘイト状況は読めるし、読めたら優先順位を決めて予めどう
するか作戦をたてて指示しておく。
　・前衛アタッカーの削り優先
　・後衛MB優先
　・後衛負担軽減優先
　・止めの瞬間ダメージ優先　とかね

１，２戦で修正しながら、イレギュラーなことがおきたらその場で
的確な指示と行動をする。
こういうのが上手いシーフじゃないかな、大変だけど。

ただ、敵がどっち向くか分からない状況のままアドリブで動けるのが
上手いシーフとは言えないんじゃない？というお話だと思う。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:51 [ ci3QmOmQ ]

互いのTPの状態、チェーン数、不意だまのリチャージ時間等で常に状況が
変わるんで、常に「○○しますのでよろしくー」って宣言しつつ臨機応変に
動けるのがいいと思うけどな。

漏れは敵のＨＰゲージ２／３まで行ってたら、後は黒が削り切れると判断し
て迷わずサブ盾に不意だまＷＳ撃つよ（ＷＳ撃っても盾向いてたらの話）。

ただ、敵の体力が減ってる時の方が敵のＷＳも来るし、サブ盾を騙すという
のを極力控える為に、開幕はサブ盾を騙すかもしくは騙さないかのどちらか
にしてる。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:25 [ IAbxw2kY ]

>ちと余談だが、箱乱獲とか敵乱獲とかって場合によっては規制対象になるに知ってるか？
>相手も乱獲なら何の問題もないけどゲームの進行上(クエとかM)必須な場合はGMが対処する。
>お金稼ぎはどこでもできるが、クエやMは特定の場所や敵じゃないとできないのに
>わざわざそれを妨害でしてお金稼ぎをするのは嫌がらせ行為になるんだとさ。
>これは昔、俺が箱乱獲されてAF取れなかった時にやけくそでGM呼んだ時に解ったんだけどさ。
>シーフ「アストラルリング欲しく宝箱開けてるだけですが？」
>GM 「ログで確認しましたが既に必要数は確保できているはずです。
>　　　　過剰に宝箱を開ける等の行為は嫌がらせ行為と判断します…(以下略)」
>みたいな会話して結局はシーフが帰って行ったよ。
だそうです。
箱乱獲もAF取りとかの場合GMに対処して貰えるらしい。
「規約違反行為」で呼ばれるわけだから何度もやってれば垢停止→垢バンとなるから気つけれ。
ゲーム進行妨げたり嫌がらせ行為ってのはしっかり書いてあるしな。
自分でやってるつもりがなくてもそこにAFとかその他クエで箱開けに来ている人がいれば同様。
とまぁ、俺がGM呼ばれたんだけどなｗ
別に乱獲するつもりもなくて珍しく誰もいないので宝箱あけてただけ。
当然Tellが来れば譲るつもりだったし、サチコメにもその為に「宝箱開けてます」って書いたよ。
暫くしてTellが来たんだが相手はGMでしたｗ
上に書いた奴も行ってるけど何個取ったかまで正確にGMは把握してる。
俺、3個しか取ってないのに「必要数(装備可能数)が2個だから」みたいな理由で
結局はゲーム進行の妨害&嫌がらせ行為扱いされる始末…
当たり前のごとくこっちの主張は聞き入れようともしないしなｗ
「Tellが来なかった」って言おうが「AF探してる人がいるのを知らなかった」って言っても無視。
最後には次は垢停止の脅しをかけられて「…失礼します…」だとさｗ
AF探しとか無視して箱乱獲してるようなのは垢バンされても仕方ないと思うが
人いないのでお金稼ぎを…程度に考えてる人はサチコメに「AFなら譲ります」等書いた方がいいぞ。
俺の「宝箱開けてます」だけってのは確かにまずかった気がしないでもないけどな。
いずれにしろクエやAFで来てる人に通報されたら、終わりな感じ。言い訳も反論も聞き入れない。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:33 [ m3NNt4I2 ]

>>320
ふーん。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:36 [ By//hnKs ]

AFをコッファーに入れた社員もBANだな。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:41 [ 6X0IWUpM ]

サポシレベル５で、金貨盗むのは絶対に無理ですか？？

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:45 [ ci3QmOmQ ]

って事は２個までは譲らなくてもいいんだ？７２にもなってＡＦ以外で箱
開けたことないから、今度取りに行こっかな。

ネタか真実か知らないけど、そういう明確な基準が出てくると乱獲してない
人間にとってはやりやすいな。

しかし、そもそもはＡＦと高価なアイテムを被るようにｓ（ｒｙ

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:56 [ kskjOyVA ]

>>323
1日かければ盗めるんじゃない？

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:00 [ E64oE.no ]

じゃあ、シや召や竜がレベリングに誘われず放置されてるのも
GMに掛け合えば対処してもらえるのかな？ｗ

無数のアストラルリングを売り捌こうが、暇つぶしにヤグトレインで何人轢き殺そうが
GMの気配すらしないんだけどｗ

てか、今時BANにびびるやつって存在するの？ｗ

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:05 [ 6X0IWUpM ]

>>325
氏ねよ！緑ゴキブリが！！！！！！！！！！！

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:28 [ mxUrfoY6 ]

>>327
馬鹿ＰＯＰしました。駆除よろしくです。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:32 [ 2p4kUX76 ]

おｋ　まずはジャプ

>>327
おまいの名前がすっごく緑

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:33 [ LKtZGo6Q ]

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:41 [ 6X0IWUpM ]

サポシレベル５で、金貨盗むのは絶対に無理ですか？？

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 16:56 [ kskjOyVA ]

>>323
1日かければ盗めるんじゃない？
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:05 [ 6X0IWUpM ]

>>325
氏ねよ！緑ゴキブリが！！！！！！！！！！！

他にどーやって答えたら良いんだろうか？ｗ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:40 [ 6o19MvBM ]

まぁ、ﾘｱﾙﾗｯｸだし・・・盗める時は盗める。盗めない時は盗めないってことでｗ

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:59 [ tOLCgDWY ]

暗黒＝黒ゴキ、害虫、利用次第で資源に、クラケンゲッツできたらケアル士つれて亀退治しましょう
シフ＝緑ゴキ、一部害虫、NM退治のお守り、空のゴーレムやるときも連れて行こう、成虫は緑＋青

まぁ害虫同士いがみ合うのはよそう('A`)

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:06 [ R7yJPUKA ]

つかみんな優しいよね325なんて
本当の事教えてるのに、酷い言われよう

じゃあオレが323対応してやろう
サポシ５で盗めるか？
ここにいる人はサポシ５なんて経験したことね〜〜んだよ！！



だよね？（・ω・　）

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:12 [ jwE9HWN. ]

最近は黒いシーフも見かけるが

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:12 [ Wm3EPcXs ]

EQの不意打ちって武器制限あるのか。
ＦＦも両手武器は制限すればいいような気がしないでもない

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:26 [ vd1YER8w ]

金属鎧ガチャガチャ鳴らして不意打ちって如何かと

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:17 [ 38eRBCBM ]

シーフは嫌われてるから
ビビッて強化案を出せないみたいだなｗ

戦士なんてサポシとサポ忍で攻守ともに最強なのに
更なる強化案をネ実で提案してるわなｗ

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:17 [ IAbxw2kY ]

>>324&326
お前らみたいなのがいるからシーフのイメージが地に落ちてるんだよな…

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:28 [ g3/B3BV6 ]

>>337
ここの連中は金策弱体されるのを恐れて
戦闘関連のクレクレ案にはスルーしまくって
いる廃人様ばっかりなんです

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:57 [ D4jRqI0. ]

シーフさん受け流しスキル下がってますよ

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:59 [ m3NNt4I2 ]

>>340
正直、メインジョブで青くなったことない。
先日スキル上げで３０レベルぶりくらいに回避青くなったよ(ﾟ∀ﾟ)

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 20:18 [ ci3QmOmQ ]

>>338
そういう藻前さんはオズに篭ったことないんだな？サチコに「ＡＦなら
譲ります」と書いてたところで、目の前に箱が沸けば開けるんだろうし、
オズで箱を開けるという行為自体が他の人間にとって邪魔。

ずっと自分用のアストラル欲しかったけど、乱獲ツーフと間違えられる
の嫌だし避けてたんだよ。２個までは問題ないって事になれば、自分の
装備品の為の取り合いって事でＡＦとどちらを優先するって事も無いし
大手を振って行けて非常に嬉しいと思うのはおかしいのかね？

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:47 [ kskjOyVA ]

>>342
そんなもんどうでもいい、開けたければ勝手に開けて来い
今更箱の話題蒸し返しても結局中の人の問題、なんの意味も無い

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:52 [ VAFmE8Mc ]

>>343
漏れもそう思うｙｐ。ここでいくら箱乱獲の話したって
結局は中の人次第だもんな〜。
AF以外箱は開けないってのが一番いいのかもな。

個人的意見でスマソ(´・ω・`)

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 22:13 [ 9osn5KXE ]

逆にもっと乱獲するべき。中途半端に乱獲するから■eが動かないわけで、、、


つまり漏れもアスリン欲しいｙｐ！ってこと。

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 23:44 [ LkJkdOuI ]

レアかエクス付ければそれで終わるんだがなｗ
エクスつけばシーフの乱獲は減ると思うｗ
レアの場合は･･･　競売にあふれかえるだけかｗ

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 00:03 [ P6sJVFBM ]

>>342
2個までってのはGM側の判定だろ？
別にユーザーがそれを許すわけではないぞ。

アストラル…お金を貯めるなり手にいれる方法は他にもあり
　　　　　　クエやミッション等のゲーム進行には関係なし。
AFやクエ等…その場で箱を開けるなど以外には方法がなく
　　　　　　それが可能になるまでクエ等の進行が不可。

シーフの乱獲が叩かれるのはこういう理由からなんだよ。
あと箱が沸いたら他の人に開けられるだなんて見苦しい言い訳もやめれ。
お前が箱を開けることでクエやAF等で来ている人に迷惑がかかるのは変わらない。
俺の場合オズ行く時はサチコメに「AF欲しい方は探すの手伝うのでTell下さい」って書くけどな。

今までは横騙あったせいで嫌々誘ってた人も多かったろうけど、もうそうはいかないみたいだな。
ネ実でもここでもあっちこっちのスレ見てみろよ。
「オズで希望出してるシーフは絶対に誘わない」だの
「AFある場所で箱開けしたシーフは2度と誘わない」だの
「横騙修正されたしあんな性根の腐ったジョブいらねｗ」だの
PTで役に立つ方法どうこう以前の問題だってことに気付けよ。
お前らが今までやってきたことのお陰でシーフのイメージはもうボロボロです。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 00:14 [ P6sJVFBM ]

>>343
今更乱獲どうこうって言うけどそれはシーフ側の考え方なんだよな。
未だに他ジョブなんかは思いっきりそれを引きづってる。
性能がちょっと落ちたくらいでここまで誘わないだの言われるジョブがあるか？
召喚ですら何だかんだ言っても普通に誘われるんだよ。
これだけ他ジョブに叩かれるのは今までの汚いやり方の積み重ねが原因。
シーフを誘わない理由を話すにしても半分以上箱の乱獲だのお金稼ぎ関連が上がるしさ。
自分はやってないし、昔のことだから…で済むような問題ではない。
他人がやったことでも「これだからシーフは…」となって結局自分にも影響するし。
とりあえずシーフのイメージ回復から始めるべきだと思うんだがどうだろ？
俺の場合「盗んだアイテムを公平に分配する」とか
箱を開ける時は必ず「AFやクエの場合等は手伝います」と書いたりしている。

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:29 [ WG1iy8QQ ]

>>347
＞俺の場合オズ行く時はサチコメに「AF欲しい方は探すの手伝うのでTell下さい」って書くけどな。
ごめん、よく分からないけどお前も乱獲ツーフなのか？
それともNM張ってる時もAF欲しい人が居たら手伝うほどいい香具師なの？
普通のシーフはアスリンなんて取ったことすらないほうが多いと思うぞ。
サチコメに何書こうがやってることは変わらん。語る資格無し。

シーフのイメージ向上はいいと思うけど、中の人でFAだからな。
お前は自分が誘われないのを他のシーフのせいにしたいだけじゃないのか？

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:46 [ vXiXiQ1o ]

>>348　半島の方ですか？　＾＾；

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:51 [ wQnviZh2 ]

シーフが嫌われている理由は箱開けよりも12/15まで優遇されすぎたってのがあると思う
まぁ、今更言ってみても詮無きことなんだけどな

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:58 [ vXiXiQ1o ]

ていうかしたらばに依存しきってて
したらば＝ヴァナの相違と錯覚してるだけじゃねの。

よこだま以前だって暗黒が弱かったわけじゃない
ただ中の人次第のジョブだったゆえに
中の人の性能を問わず、単純に能力を発揮できるから
誘われてただけ。

それが逆になっただけでしょ。
今のシーフの性能は中の人次第。
サポシ暗黒とかは逆に、中の人問わず
ヒャッホイしてれば良いジョブになった。
車で言うなら、よこだま時代ＡＴ　現在ＭＴって感じ
ＡＴは確かに楽で使いやすいけど
ＭＴを超える充実感は絶対に得られない

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:59 [ MCQ3x8cE ]

まぁ嫌われてるのは、したらばと２ｃｈの中だけだけどなｗ

354 名前： 352 投稿日： 2004/02/08(日) 02:00 [ vXiXiQ1o ]

相違→総意

>よこだま以前だって暗黒が弱かったわけじゃない
>ただ中の人次第のジョブだったゆえに

安定思考の多い野良ＰＴでは敬遠され
それと対照的によこだまシーフは

>中の人の性能を問わず、単純に能力を発揮できるから
>誘われてただけ。

なぜか間が抜けてた。スマソ

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:08 [ rtI0hFgg ]

このスレ、昨日くらいまではいい雰囲気だったのにな。
今日は過去に何度も出た話がそのまんま繰り返されてるな

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:22 [ UG3bVVZI ]

箱は12/16に修正した内容で不利さは軽減したはず。
>GM 「ログで確認しましたが既に必要数は確保できているはずです。
この苦しい言い訳はそれ以前の話なのでは？

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:36 [ P6sJVFBM ]

60〜69代を語るスレの900〜とか見てこいって、ほんとｗ
普通にシーフの戦闘性能に関係ない理由で誘わないってのがあるから。
一部の馬鹿シーフが言い訳してるけど内容が
「高価な宝箱をAFを一緒にした■eが悪い」とか「白や赤もやってる」
等の言い訳ばっかりでかなーり逆効果なことしてくれてるしさ。
こんな内容のレスが付いてるのがしたらばと2chだけだと思ってるおめでたい人も多いようだけど
小さいHPの掲示板とかあっちこっちでシーフの今までの悪業が問題になってる。
「シーフ=中の人が最悪、よって横騙が修正された今は誘いたくもない」こういう内容が殆ど。
ヴァナに影響がないってのも大嘘、オズにいるシーフなんてのは当然のごとく誘われないし
「○○さん乱獲シーフなのでその人入るなら抜けます」とか当たり前の様にありますが？
中にはシーフ入るだけで抜けるなんて奴まで出てきてるからな。
当然PTメンバーも乱獲を平気でやるような馬鹿は入れたくないし
今となってはシーフの代わりに外したいジョブなんてのも数少ないので
「シーフ嫌」と言われればその人の言う通りにシーフなし構成が組まれる。

誘われない理由が性能落ちたからだけだと思ってるうちは一生この現状から抜け出せないよ。
どんな不人気ジョブでもここまで叩かれたりするか？少し考えて見れ。

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:47 [ c5/R4Q1M ]

ソロやＢＣ、ＰＴでかなりダメダメなふいんき（←何故か変換できない）のシーフだけど、
ＨＮＭも結構ツライかも。

　侍の不意打ち月光で１０００
　モンクの気功弾で９００
　シーフの不意だまバイパーで４００

って感じですた。
防御が硬い敵にはダメージ通りづらいので
ＨＮＭだったらサポシの侍のが全然上だな…

359 名前： 342 投稿日： 2004/02/08(日) 02:53 [ 59t5ym7. ]

>>347
箱開けした事ないと書いてるのに「おまえら」と言われるのが心外なんだが。
しかも普段オズで箱開けてる奴になｗ
人にケチつけるならまず藻前が今すぐオズに行くのやめろよ。

なんつーか、手伝いしてたらムカつかれないと思ってたら間違いだぞ？
全員が手伝ってなんてテルしてくる訳じゃないし。それともそれっぽい
人が来たら自分から声かけてあげてんの？

大体２個云々って冗談みたいな話をネタにして、普段箱開け出来ない臆病な
漏れが気軽に箱開け出来たらいいなぁって妄想してるんだからさ。
なんでそんなに必死になってんの？ｗ

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:02 [ WG1iy8QQ ]

いや、だから何が言いたいのかさっぱり分からん。
私たちは乱獲しない良いシーフですよ。ってここで書けばいいのか？
くだらん、まったくもってくだらん。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:04 [ P6sJVFBM ]

>>356
何で■eがそういう修正を入れてるのか少しは考えろ。
乱獲がAFやクエ等に及ぼす影響が大きすぎるからそういう修正を入れるわけだ。
これは■eからの「乱獲をやめろ」という忠告でもあるんだが解らないか？
■eは乱獲によってAFやクエ等に影響が出ることを良くは思ってない。
しかし、シーフはAFやクエを差し置いてまでお金稼ぎの為に箱を開け続ける。
こういうことをすれば当然他ジョブはシーフのツール類の弱体や削除させようとする。
■eも現状を好ましくは思ってないしユーザーの大半も良くは思っていない。
当然、弱体方向への修正が入る。これはお前らがAFやクエに影響を及ぼさなくなるまで続くんだよ。
最終的には削除は難しいだろうし有り得ないくらいのリスク付けられるんだろうな。
結局は自分で自分の首を絞めるだけ、こうなる前に自粛するとかクエやAF取りを優先するとかしろ。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:07 [ P6sJVFBM ]

余談だが某ちょい有名HP(名前出せばお前ら必死に荒らしにいくだろうから伏せる)の掲示板でな
「PTにできるだけシーフを入れないようにしよう」って運動があるんだよな。
理由はしたらばでも2chでも書かれてる通りお前らが今までにやってきたことのせい。
ちなみにいくつかのHPが賛同して合同で今はやってるよ、数にして30ちょいくらいだな、今は。
・自分でリーダーをやってシーフなしPTを作る。
・誘われた場合積極的にシーフ以外の人を薦める。
・「シーフ入れるなら抜けます」等の行動に出る。
・以下略…
したらばと2chしか解らないお前らには何処のHPか全然検討が付かないだろ？
某鯖の有名リンクシェルHPなんかもいくつか賛同してるしさ。
個人的にはこの影響がぶっちゃけかなり大きいのかと思う。
丁度これが始まった頃とシーフが誘われないって騒ぎ出した頃が一致するし。
一部を除いては避けられてることすら気付かないからな。
ちなみに俺シーフ75なので一応これに協力してますｗHPもしっかりあるよーん。
ヒントとしては赤専用LSのHPとかが多く賛同してるな。まぁ、お前らが一番恨みを買う相手だよなｗ
シーフのAF取り妨害とうが完璧に消えるまでこの運動は続くんだとよ。
2chにシーフ叩きや弱体スレ立ててるのも大半がこいつらｗ
最近は色々と間接的にやるのが面倒になってきたらしく
各鯖のオズ城を交代で見張って箱開けたシーフを晒すって話も出てる。
しかも2chとかの掲示板ではなく倉庫キャラを使ってジュノ下層で叫ぶそうだよｗ
若干凄いことになってきた気がしないでもないが面白そうだし俺は見守るよｗ

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:11 [ P6sJVFBM ]

ある日のジュノ下層で…

shout「今日、オズで○○と■■と△△が宝箱乱獲したせいで
　　　 全然AF取れなかったよ、お願いしてもTellも無視だしさ」
shout「すいません、LS会話と間違えましたｗｗｗ」

いやー、楽しみだｗ

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:20 [ EIfEUHAE ]

も前らテンプレを1万回読み直してこい。特に２行目

ほれ
>>1

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:22 [ MCQ3x8cE ]

いや、狩人スレの１を見て欲しい。
次スレからアレ採用しようｙｐ！

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:25 [ hHy8Y5hM ]

ちょいと質問。
ソロで素材狩りとかやってる時って、胴装備何使ってる？

最近検証スレ見て知ったんだけど、練習相手だと属性防御がかなり効くのね。
んで、ブルコタとか耐火マイナスとか結構でかいっしょ？
実際、属性耐性０か１以上かで敵モンスの魔法食らった時の被ダメかなり違うし。

そう考えると、結局、ソロの時はＡＦが一番いい気がしてきた・・・・

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:29 [ EIfEUHAE ]

>>366
俺は気にしないで普通にブルコタ使ってるかな。
でもまぁ検証スレでそういう見解が出てるなら、AFが良いんじゃない？
イッパイイッパイなやつをやるわけでもないし。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:33 [ UFe0wBrM ]

>>366-367
ソロのときは回避重視だろがー！

そう考えると必然的に装備は見えてくるよな？

スコハでいいんじゃねーの？

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:34 [ 59t5ym7. ]

シーフにオズ箱があるように、白にはレイズ２依頼、獣使いには６人ＰＴが
いる場所でのレベル上げとか、互いの利害がぶつかるような事柄は、延々と
意見が合わなくてループして無駄にレスを消費するけど、語り合うことが
意味が無い事とは思えないな。

考えないように、触れないようになんてしてる限りは問題はいつまで経って
もそのままだからね。
昔散々語られたから云々というのは、逃げの言葉にしか聞こえないのよね。

とはいえ、互いの立場を全く尊重しない、理解しないような話合いは全く
無意味だけどね。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:38 [ EIfEUHAE ]

>>369
そいつは大変だ。あなたの意見には賛同できる個所が多い。
が、今の流れがその有意義な流れかと思う？
新しい見解が入ってたら俺だって流させようとなんかしないさ。
せっかくの昨日までの流れが馬鹿の登場で台無しになってる、これを憂いてるだけの話。
不愉快ならば失礼した。

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:41 [ M.jutsGE ]

つか、俺箱開けなんてＡＦと地図以外やったことないし
もうレベルも７５にしちゃったからどうでも良いや（・ω・）

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:53 [ jpi4foC. ]

>>366
ブルコタのｍｐ＋はサポ白で活きてくる、気がする。

でも、素材狩りの時は、殲滅速度も重視しないとね。サポ侍で一瞬で沈める
ってのが漏れのお気に入り。装備の話じゃなくてスマンが。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 03:55 [ WG1iy8QQ ]

>>362
乱獲シーフの名前晒すのは結構なことじゃないか？
シーフってだけでこちらと組みたくないような心の狭い香具師はこちらから願い下げ。
長文で盛り上がってるところすまんが、ほとんどのシーフは>>371くらいの意見だぞ。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:15 [ douUjeas ]

なんかよくわからんけどスレに箱乱獲はいけませんって書かないと
全てのシーフが乱獲厨房である事になるらしい。

どこの星の生まれだろう。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:18 [ P6sJVFBM ]

>>369
白のレイズ依頼、獣の混んでる場所でのPT…これは比較対照にはならないだろ？
シーフのオズ城での箱開けってのはお金稼ぎ目的なら箱開けじゃなくても他に沢山手段があるし
仮にアストラルリングが欲しいにしてもお金を稼いで買う等色々と手段がある。
それに対してAF等のクエはそこでしかできず、他の手段は全くないんだよ。
ぶっちゃけると俺も1回GM呼ばれたことあるんだけどな。
俺の場合上に書いてある様な「必要数どうこう…」なんて甘い対応はなかったぞ？
「宝箱を連続で開ける等の行為は他の方々に迷惑が掛かることが解りますね」
「クエストの妨害等はゲームの進行妨害、及び嫌がらせ行為に該当します」
「なお、このような行為を続けてされますとアカウント停止処分となります。」
「…中略…失礼します」みたいな対応だったけどな。
ちなみにこの時まだ1回箱を開けただけ(アストラルは1個もとれず)
こっちの主張は全くと言って聞き入れない(というかほぼ無視に近い)し
1回目で「次はアカ停止」って一体どういうことなんだ？
他にも何回かGMの対応は見たことがあるが、余りにも厳し過ぎるような気がする。
リング1個でも取ってオズ城にいるとその時点で規制する状態になってるっぽ。
この状態でAFやクエの連中にGMコールされたらアウト。

それ以来オズ城には滅多に行かなくなったよ。
人が全然いない時はたまに行くが必ず「AFなら手伝うよ」等を書く。
■eのやり方見ると修正より、規約を使った規制の方向で乱獲を片付けるつもりだろうな。

376 名前： つーふ 投稿日： 2004/02/08(日) 04:23 [ EPbyq2U2 ]

>>P6sJVFBM
お前さ、自分がシーフみたいな事書いてるけどホントは違うだろ？
60-69代のスレでもお前がシーフの事やたら粘着してるんじゃねーかよ。
お前さんが赤のAF取るときにさんざんシーフにひどい目にあったのかもしれんけど勘弁してくれないかな？
>>362のレスなんか池沼としか思えないよ？

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:28 [ douUjeas ]

つーかよくこんな時間に長文連発できるな。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:37 [ P6sJVFBM ]

ちなみに俺のフレシーフ、馬鹿だから赤の「AFなので取らせてくれませんか？」
のTellに「なんでお前の為に箱譲らなければいけないの？」って返したらしい。
で、GMはこれを悪質なゲームの進行妨害、及び嫌がらせ行為と判断したらしく1発で1週間のアカウント停止。
おまけに次は垢バンの脅しまでつけられたとさ。あと3日でフレ復帰するがな。
■eの乱獲に対する規制が余りにもきついような気がしないでもないが
フレのやり方も今回のに関してはどーも気に喰わないし仕方ないと思ってる。

上の方で書いた誤爆shoutだがうちの鯖じゃ少しづつだけど既に始まっちゃってたよ。
内容がちょっとづれてたり悪質な物になってたりしないでもないけど…
わざとらしく「○○さんの知り合いの方Tell下さい(何かやったから探されてるってことな)」
倉庫キャラなのをいいことに「○○さん装備を返してください；；見つけた方には賞金を…(額がべらぼうに高い)」
「○○にMPKされたよ、GMに通報してくる」「ミス^^;」…etc
まともに乱獲で晒そうなんて人は殆どいない模様ｗ
報復措置としては妥当な物なのかもしれないがこれって…いいのか？ｗ
これからもまともにFFやってたい人はAFやクエ関連の場所で箱開けなんかはしない方がいいと思うぞ。
半分お祭り騒ぎしたいだけで賛同してる人もいるみたいだし。
昨日なんか同じ人物の中傷Shoutを1時間置きに8連発決めた基地外とかいたいしｗ

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 04:41 [ P6sJVFBM ]

>>376
お前らのそういう姿勢のせいでこんなことになったってのがまだ解らないのか？
素直に謝りムードでも作って自分らからも箱開けに規制かけるとかできないの？
■eのせいにしたり、箱開けに反対するシーフは赤扱い。
挙句の果てに赤や白も開けてるだのって言う馬鹿までいたしな。

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:05 [ JDCu0SdQ ]

やれやれ…。

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:22 [ 9yuMqrM6 ]

ここってＦＦ11のジョブ戦術板のシーフスレじゃあなかったっけ？
なんか別のゲームのＧＭさんがらみの話題が出てるようですが・・・

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:39 [ pWXUo5I. ]

えーっと、華麗に（いや、もう無理だけどｗ）スルーしようよ、、、
自分60-69スレの住人シーフだけど、あっちでも皆うんざりしてるんだから。

内容がどうみても、「反論してください、カウンターしますから」なんだから。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:49 [ MCQ3x8cE ]

いや、とことん付き合ってあげようではありませんか。
直接文句の言えないチキン野郎なんですよ。
ここで吠えてスッキリするなら吠えさせてあげましょう。
しかし、そこはシーフらしく通常ダメ低め（短文）かつ
瞬間ダメ多め（的確に）でお願いしますわ。

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:22 [ KpWa342g ]

今となっては瞬間ダメも多くはないけどなｗ

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:58 [ ELPWc49Q ]

まあ全員がそうじゃないのはわかるが、詩人の俺はオズAFで
散々苦労させられたから、それを引きづってないと言ったら嘘になるな。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:10 [ WG1iy8QQ ]

＞これからもまともにFFやってたい人はAFやクエ関連の場所で箱開けなんかはしない方がいいと思うぞ。
だからほとんどの人には関係ない話なんだってば。
自分がやってるからってシーフ＝乱獲って思ってるんじゃないだろうな？

開けたいやつは開ければいい。
AFの人に迷惑かけてるのも、晒されるリスクも承知の上で。
確かにAF>金では無いという理屈には反論できないしな。

つーか、そもそもGMの話自体ネタだろ。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:14 [ WG1iy8QQ ]

P6sJVFBM =　ELPWc49Q
馬鹿発見。シーフじゃなくて詩人様じゃん。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:19 [ uRuAKQJ6 ]

>>387 それはどうなんだ？ｗ

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:25 [ WG1iy8QQ ]

同じ誤字がある。頭悪そう。
違ったら許してくれ。俺も暇なんだ（藁

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:40 [ 4c5q6bUY ]

>>348
したらばでぐだぐだ言ってないでヴァナでシャウトしてこい
誘われない誘われないって言ってるのもしたらば内、それを鵜呑みにしてるやつだけ
優先順位が低いだけで普通にサチコ書いて玉出してれば誘われる
少し息抜してみたらどうだ？

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 08:41 [ 4c5q6bUY ]

リロードしてなかったorz

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:23 [ OCZDhOHk ]

大体BANになるなら黙ってろって。
そうすりゃ乱獲シーフやその素養がある奴ら全員消えてくだろ。
同業者の牽制だかオズAFに恨みがあるジョブか知らんが、デマ流して箱開け抑止しようと
してるのがバレバレ。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:28 [ BuuDWm1w ]

おいおい、何の為にジョブチェンジシステムがあるんだよｗ
シフというジョブは箱を開ける事が出来るだけであって、
開けるという判断をしてるのは中の人なんだよ

目の色変えて怒っている奴はそいつが詩人でもしたらコロッと態度変えるのかね？
AFに対しては一回モノだし譲ってやれやってのが俺の意見だが、強制はできんしな

トンベリじゃあるまいし乱獲の恨みとか言うんだったら、AF取る時に邪魔された奴を
ブラックリストに突っ込むだけでいいだろう。

てかこんな事にイライラしてんなｗカルシウム足りてないぞｗ

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 09:50 [ uRuAKQJ6 ]

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　　ﾉ）　　
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉　　　　　　
　 　 　 ∪∪

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 10:40 [ oomylx7g ]

先生！リキャストに時間がかかり過ぎます。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 10:56 [ 7gUq.3hQ ]

GMのTell聞いたことないやつが作ったネタに振り回されるなよｗ
わかる人にはわかる。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 10:56 [ KQXzHGQ6 ]

>>395
サポモで回避。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:10 [ IWMh9SJQ ]

>>378
つーか、逆に中傷受けてるようだしGMに対処してもらえそうだなｗ

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:14 [ a8c5Yqdk ]

まぁ、平気で箱乱獲してる奴は大体メイン他ジョブなんだけどな

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:15 [ ARgH1QzQ ]

・圧倒的な攻撃力　・メイン盾もこなせるぐらい高い防御力
・通常攻撃の一撃の強力さとトータルダメージの高さ
・強力な威力のWSの数々
・前衛として有効な武器スキルが戦士の次に多い
　（槍が無いだけ・棍系、格闘は除外）
・現在ヴァナ最強の超安価なユニクロ武器
・豊富な武器・防具　・豊富なタゲ取り手段
・そこそこ柔軟に選べるサポ
・不意打ち使用でシーフを圧倒的に越えるWSの予ダメ
・デフォでMPがある為、サポ白でサブ回復役もそつなくこなせる
・魔法生物に圧倒的に強い　・スタンを黒よりも有効利用可能
参考スレ　http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1076129599/

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:45 [ X3etqT0g ]

えーっと。

>>358
ふんいき（雰囲気）な。
変換されるわけが無い

オズの上層部はＡＦか限界クエくらいでしか行ってないなぁ
しかもＡＦは鍵で開けた

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:50 [ 4c5q6bUY ]

>>401
えーっと
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/l50

一連の流れって事で一応ｗｗｗ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:52 [ X3etqT0g ]

>>402
ｏｋ．俺には関係ないな
よって

ふんいき（雰囲気）な。
変換されるわけが無い

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:54 [ 3GYYEnWM ]

赤スレのカキコの感じ、[P6sJVFBM]は昔赤盾スレで暴れてたやつかな。
騙し無いとタゲ取れないくせにこんなとこで暴れるなよ
ほら、赤スレに帰るぞ...

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:54 [ Vi3Zczak ]

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 06:24 [ 2hQeiq.2 ]

>>10
垢様がそうおしゃられるなら仕方ないんじゃないの
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1075942027&START=399&END=399
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1075942027&START=394&END=394

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 11:56 [ X3etqT0g ]

てことでシーフの話題どうぞ↓

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 13:35 [ AKENR8MY ]

馬鹿がご迷惑をおかけしているようで申し訳ありません・・。
質問なんですが今うちのスレで
「TPクリティカルヒット率修正の物理WSには不意打ち乗らない」
という書き込みあったのですがこれはマジですか？
ボーパルには不意のらないという話題なのですが

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 13:35 [ twuYugAs ]

藻前らみんなわがままだな〜ｗ
ＡＦなんて所詮、クエストの一つに過ぎないんだぞ？
そんなにＡＦが欲しかったらもっと必死になって箱を探さなきゃな。
まあ、こんなところで愚痴ってるようじゃまだまだだなｗ

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 13:47 [ ftfK0tJE ]

>>407
片手棍WSのトゥルーストライクに不意だま乗るので、
ボーパルにも乗ると思うよ。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:00 [ BBCgIQFk ]

とりあえず、「不意うち」と「だまし討ち」をWSに摘要されなくなれば、万事解決な気がしないか？
攻撃のソースは通常の「不意だま」だけにわりふって、WSは繋ぎやトスをやればいい
現に、初期シーフはそうしてきたわけだし、片手剣、短剣、片手棍である程度は連携属性も揃うしな。

これだけだと手詰まりなんで、片手剣をBかせめてCへの上昇と、
できたら片手斧をCかDくらいでｸﾚｸﾚ。狩人ですら斧持てるようになったんだし

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:05 [ YMdYp78E ]

ＡＦは必須じゃない。
やらなくたって進行上問題ないし、ミッションもストーリーも問題なく進む。
実際漏れは70超えてるがＡＦ脚以外取ってない。
後は性能だが、赤に限って言えばＬｖ60で一生物の装備が一式手に入るのだから
ＡＦ必須かどうかは置いといて、単純に羨ましい。

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:06 [ SkVePzRw ]

斧までは要らないけれど、75までのモチベーションが低いから、片手剣のWSがLv75で欲しいところだな。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:26 [ jpi4foC. ]

>>407
トゥルーもボーパルもシーフだとダメージが増えるから乗ると言ったとこ
だが、ひょっとするとサポシだとクリティカル効果が出ない知れないね。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:36 [ vdpSVx5w ]

【究極の】シーフをタンクに【回避盾】
・圧倒的な回避性能・最高に回避タンクに適した特性
　回避スキルＡ+、盾スキルF、受け流しスキルA-
　回避アップ４で回避＋48、全体で見て３番目に固いAF、充実した回避ブースト装備
・あえてタゲを取らない様にするだまし討ち
・これらから考えるにシーフは一番固いがタゲを取りにくいタンクという条件を完璧に満たしている
　にも関わらず以下の様なありえない事ばかりするカスジョブシーフ達
・シーフはその気になれば必死でも回避+80程度の忍者を簡単に超えるのにヌーカーだと言い張る
　(タンク適性のジョブ特性・アビが０の暗黒がアタッカーと言うのとは訳が違う)
・短剣のＤ値停滞を理由にそれの強化でなく他の弱体案しか出さない
　（サポふいだま、スピン・クロスの弱体など）
・戦略模索もせずありえないクレクレ
　（よこだまメインのみ復活など）
ふざけた事ばかりして他の全ジョブを蹴落とそうとするシーフをヴァナから排除しよう！

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:43 [ Grn5t6W6 ]

避ける盾、やってみたい。
もうじき７４だから、サポ忍でやってみよ。
暗黒サポシ誘って。

しかし、今までのシーフ役を他にとられるのが、虚しい。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:56 [ J1y/d.2o ]

>>412　７５で格闘と片手棍のスキルが狙いすましたように199で
止まるのもなんだかな…
ＳＰだから喰迷犬つかわせろとは言わないけど
不意だまジャッジくらい撃ってみたかったyp

…というか今少し気になって武器・防具一覧とかチェックしちゃったけど
シーフ７５で初めて装備可能になる武器防具なんて
ケーニヒスナックルとクルタナくらいしか無いな…７５の餅少なすぎ!!

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:09 [ J1y/d.2o ]

７４からの空蝉２で回避盾はかなり良いよ
空蝉で避けてる瞬間はパーティの役に立ってる気になれるｗ
問題はシーフがタゲ取れない一点に尽きる。サポ忍固定だしな。
不意だましＷＳもらっても余裕で剥がれるタゲ取り能力のなさには
落胆しまくり…。

戦／忍、暗／シ、シ／忍で　デシメ＞不意だまスピンを　シーフに
騙してもらう構成などはかなり良い。
戦士の被ダメは増えるが　戦／侍で片手斧してもらって
光２連構成で殲滅力を上げるのもよい。

ナ／戦、侍／シ　辺りも連携相性は抜群でシーフに騙してもらえるが
侍にタゲとりアビがないので野良では開幕でナイトに不意だましづらい。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:15 [ a8c5Yqdk ]

>>414
シーフ盾がヴァナで求められてるならやってもいいんだがな

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:20 [ Um03.Oq. ]

短剣が弱すぎるから忍者みたいに攻撃でタゲ維持するのも難しい。
術でヘイト稼ぐのも実質空蝉しかないサポ忍では厳しい。
レベリングでやれるとしたらサブタンクくらいだろうな。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:21 [ phNYlUIw ]

>>414
垢盾っぽいな
とてとて相手にゃそうそう避けんし

＞一番固いがタゲを取りにくいタンクという条件
？　タンクってそんなんだっけ

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:38 [ J1y/d.2o ]

そういう意味では７４でサポ忍は万能型のサポとして一つの完成形といえそう。
サポ侍ほどのＴＰ蓄積能力はないが　エモノを持ち替える事で
ＴＰ溜め速度＜＞攻撃力の調節が可能。最速仕様ならサポ侍に迫る。

サポ戦士程　尖ってはいないが、攻撃間隔減少とＷＳ＋１で
サポ侍よりは高い攻撃力

他前衛にだまし貰えば　盾になる事も可能な回避性能と

欠点は釣り能力くらいだが　そもそも取り合いわき待ちが一番嫌なので
リーダーやって　挑発必須な混み混みの狩場は避けてるしな。

>>420　幸か不幸か７４〜７５になると　ヴァナからほとんどの「とてとて」
が消える。回避命中は最終的には運絡みになってくるので
避けない時は３枚一瞬で剥がされるが、避ける時は避けまくり。
とて相手でも　４回連続　素で避けたりとか。
ヘイストもらえばパーティの被ダメをかなり抑える自信はある。
ちなみに盾になってる時は着替えである程度の回避ブーストはしてる。

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:47 [ JAt1ixHw ]

>>396
どーしてもネタにしたい様だな
そもそもGMでも一字一句までマニュアル化されてるわけではないし
ある程度の個性が出るんだよな・・・どうやってお前はそれを見分けるんだ？
それとも何度も何度もGM呼ばれてGMの会話内容は全て知り尽くしたお方ですか？ｗ

俺昨日思いっきりGMコールされたけどｗ
ネタなんて言ったの何処の馬鹿だよｗってか俺もネタだと思ってたｗ
ふつーに考えて■eがこんなぶっ飛んだ対応取るとは思わなかったよ
恐らくしたらば見た馬鹿がAF欲しさにやったんだろう
GMコールする前にTellでもよこせよって突っ込みたかったよ；；
上に書かれてる通り対応がずさんというか酷いというか・・・
こっちの主張は無視で言いたいことだけ言って
最後にアカ停止や剥奪もどうこうって脅しかけて失礼しますだもんな
しかも宝箱１個も開けれてないのにだぞ？開錠に失敗したし；；

■eよ・・・こんな醜いやり方するくらいなら
最初からシーフツールなんか導入するなよ
自分らのミスでこうなったのにアカウント規制使って脅しですか？ｗ

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:07 [ EIfEUHAE ]

お前もうくるなよウゼえから

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 17:04 [ UIkWVsW2 ]

　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(#・∀・ﾘ　　ﾉ）　　回避しろって言ってるだろ！
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"
　　`-'〈/_ﾊ_〉
　 　 　 ∪∪

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 17:19 [ rqRPDzlw ]

>>407
以前ホルトトの奥地で骨くずを集めながら答案マラソンをしたり
したときに、サポ白で不意打ちバックハンドブロー(TPクリティカ
ル確率修正)を試しました。

TP300で何回かに一回不意打ち付きと同じくらいのダメージ出てま
した。TP300なら必中+DEXボーナスと100%のクリティカルをどう見
るかで、自分的にはTP200以上あるなら不意打ちと分けて撃った方
がトータルで良いような感じがしてます。TP100ですぐ撃つなら
不意打ち付きにしようかなと。

さらにサポシでDEXボーナスがないなら、必中&100%クリティカルに
するか何%かわからない命中と確率に賭けるかということではない
でしょうか。でもレベリングの敵なら不意打ち使っておいた方が
いいんぢゃないでしょうか? のるかというのがダメージだとすると
のらないという言い方なのかも。

シ57を放置中のへたれより(ぁあへそ出したいぞぉ)

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 17:52 [ twuYugAs ]

文句たれてまでゲームする必要ないよ〜ｗ
いやなら辞めてもいいんじゃよ？ってMaatが公言してるだろ〜ｗ
お前らのご機嫌取るために修正なんてするわけないだろ〜ｗ
アホッホホ！アホッホホォーー！ｗ

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:00 [ X6BxY6Ms ]

この人、『恥の上塗り』って言葉知ってるのかな？

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:19 [ Bs8A0dt. ]

引きこもってFFやっている自分のリアルの立場に気付いて
今更ガクブルして取り乱してるんでしょ

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:38 [ bZlGPzHY ]

最近さ、誘われなくなったからってＬＳの香具師と一緒に組んでるヴォケいるのよ。
しかも、必ず赤やら詩なりの必須ジョブの香具師をリダにして
ＰＴに入り込んでる糞シーフよ。

･･･この中にもいるんだろ？素直に手を上げろ（´・ω・｀）ノ

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:39 [ fpbu2/YM ]

白姫・歌姫と糞ツーフの3人からＰＴ編成スタートしてます。

（´・ω・｀）ノ

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:47 [ UIkWVsW2 ]

>>429
誘われる人脈があるってのもその人の強さの一つじゃねぇの？
まぁ漏れは70→75まで全部リーダーで上げたけどな(´･ω･`)

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:49 [ YMdYp78E ]

赤、詩、糞ツーフが固定で入れる時はＬＳの白やら戦やら入れつつ編成スタートです。

（´・ω・｀）ノ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 19:44 [ j3qEbXK2 ]

LSに赤詩まだレベル６０すら超えてないから組むのは当分先かな、６８からめっきり誘われなくなった７１シーフ
（´・ω・｀）ノ

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 20:30 [ hHy8Y5hM ]

赤とか詩との固定ってのは確かに羨ましいけど、
俺はどっちかというと、盾なりサブ盾なりと固定組んだ方が楽だと思うなぁ。

まぁ、固定じゃなくても野良でよく組むナイトとかいると意志の疎通が楽でいいね。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:24 [ yB0C6vJI ]

Lv75で片手棍スキル199ってマジ？
トゥルー覚えてからもせっせとスキル上げて青にしてたのだが･･･
ジャッジメント覚えれないのか(´･ω･`)

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:33 [ E4f8thVI ]

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:54 [ xJj/YEbA ]

７５の忍/黒でシーホラーをやってきた。
暗闇と捕縄放り込んで、倒すまでに空蝉張替えは２を２回。
百烈はほぼ全部回避。
インクジェットでちょろっとダメージ受けた以外は無傷。
AFズボンの夜間＋１０回避のみ。

７５シ/忍も戦ってた。
スコピオ、皇帝＋物理回避特性。
かなり攻撃くらう。百烈はマラソン。

回避ってなんだ・・・。


(´･ω･｀)あれー？

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:52 [ 51C19.qs ]

>>435
片手棍200行くよ。ジャッジも普通に使える・・トゥルーのが強いけどｗ
>>436
シ/忍75ソロで　Sea Horror　をメイルシュトロム以外はノーダメージで
倒せたんだけど・・百列も素で回避した。その人とは戦術が違うのかね。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:59 [ 51C19.qs ]

装備は、
皇帝、イベイジョントルク、カーディナルベスト、ウォーグローブ、ライトニング
ＡＦ脚、足、ノマドマント、サバイバルベルト、スナイパーｘ２、ドッジイヤリングｘ２

この装備でも、獣人王くらいなら回避できます。
ＷＳクエのＮＭを４人で倒した時にメイン盾できたので意外とお役に立てるかも。

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 23:21 [ OCZDhOHk ]

>>436
暗闇の術が凄いってことかな？

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:08 [ XVMyMLrU ]

不意ダマそこそこ強いと思うけどね

狩場スレッドに自給減るとか書いてなければ
シーフは需要あると思うんだけどね(´・ω・`)

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:29 [ mVjf8yTM ]

>>440
ネガティブキャンペーン大成功だな
シーフもあちこちでシーフいらねって言いまくってるし。もう遅い。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:37 [ bbfQwpmM ]

今回の件でうちの鯖では遂にシーフ狩りが始まりましたよ；；

今日の夕方にジュノ下層でこんなShoutが流れる。
「赤AF胴欲しい方いませんか？鍵取り、箱開けを予定してます
　なおちょっとしたお祭りもあるので興味ある方はTellを下さい」
フレの赤がこれに参加して人数は合計18人になったそうだ。
最初は鍵を持っていない人の鍵取り→箱開け(全てのPOP場所をお金稼ぎしつつ張り込み)。
今日の夜0時前後には全員(8名)のAF胴が取れたそうだ。普通に考えて早すぎるよな？
実はこれを企画した人他11名が同じLSの人で某HNMLSのフレから
「うちのLSの某乱獲シーフを潰してくれ」と言われたのがことの始まり。
この某乱獲シーフ鯖でも相当有名ない人でRMTでご飯を食べてるような人。
全員分の鍵を取ったところでリーダーがこんな発言をしたそうだ。
「今日も乱獲シーフがいるなぁ、GMに通報すれば乱獲止めれるようだし全員で通報しよう」
当然11名は元からそれが目的なので当然同意、流れに釣られて残り7名も同意。
しかもターゲットがオズで箱開けをした人全員に拡大し結局6名の名前を入れての通報となった。
全員が通報を終えてから20分後にはオズからシーフが消えた。
ちなみに本来のターゲットだったシーフはそのまま説教部屋行き→赤バン宣告。
このシーフみんなから嫌われてるにも関わらず「今までありがとう；；」とか抜かしてたぞｗ
ここまで書けば解ると思うけどフレのLSに依頼したのHNMLSの…ってのは俺ｗ
いやー、今まで散々どうやって追い出すか考えてたのにこんなに簡単にできるとはなｗ
うちのLS乱獲シーフ自体反対なので(なんて言ったってメイン赤専用LSなのでｗ)
これからも定期的にLSで箱取り主催してオズにいるシーフと潰していこうと思います。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:05 [ hQe3T8wE ]

脳内鯖って楽しいよねｗ

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:08 [ XcrZt1z6 ]

>>442
そろそろやめてくれないかな？
乱獲ツーフに何されたか知らないけど、普通にやってるシーフに迷惑だよ。

ただでさえ、2chやしたらばを鵜呑みにしてしまう香具師って多いんだからさ、
マジでAF取れるエリアにシーフがいるだけで
GMコールされる状態になったらどうすんの。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:10 [ uFQC1Q16 ]

かなり前に同じような話題あって、サポートにメールしてみたけど、
そんなこたーないって回答でしたよ。

どうでもいいが、anonで取りにいくな、乱獲する気はさらさらないが、
希望っぽい人がいなかったら俺は開けに行くぞ。

あと、サチコに書いてあるからは勘弁してくれ、ずっとサーチしてろってか？
tellなりシャウトなりくれれば、適当にミスリル貨盗みながらスキル上げでもして
AF取れるの待つんだから。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:12 [ uFQC1Q16 ]

自分がメールしたみたいになってる、、
スマソ、自分はメールしてない

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:13 [ knHuDKjA ]

ゲストはまず自分を見つめ直せ。
ゲスト＝キャラ性能がいかに良いジョブをしていても厨によって超低スキル
としか判断できん。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:13 [ h9E8lAjo ]

そうそう、いずれ実装されるＰｖＰに備えてって思って、
有り金はたいてストライダー買ったんだけど、これ結構いいね。
釣りとかがめっちゃ楽になった。

昨今のシーフ不人気のおかげでシーフ向けの装備がかなり暴落してるんで、
相変わらずシーフメインの俺としては、かなり助かってるｗ

次は・・・・盗賊のナイフに向けて金貯めないとなぁ・・・・

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:25 [ f.ms.RoY ]

>>436
シ/忍75でシーホラーの殴りは1発も貰わなかったぞ
百烈は絶対回避で回避したが、空蝉弐の張り替えだけで普通に楽だった
時間ギリギリだったがｗ

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:31 [ 6dlFvL7U ]

ランダムポップでまだ乱獲とかいってんのか
取れないのは根性無しのﾍﾀﾚ野郎
ＧＭに通報とかいうやつは自己中

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:34 [ GZtD7NEE ]

　　　　ま　た　シ　ー　フ　か

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:46 [ CXF4J4jA ]

>>444

>マジでAF取れるエリアにシーフがいるだけで
>GMコールされる状態になったらどうすんの。

これって最高だと思うんだけどｗ
普通にサーチの邪魔だろｗシーフは

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:50 [ 7lVwFcQI ]

今頃箱の話題で盛り上がれる他ジョブのクズ共うぜ〜
さっさと消えろよ
取り合いに負けたくらいでギャーギャー喚くな

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:02 [ TodymwdI ]

箱関係はこちらで
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070995208/

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:02 [ KZKSAqfk ]

ネガティブキャンペーンばんざいだけどね
シーフいらねとか言われ続ければ馬鹿な□eが強化してくれるよｗ

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:38 [ TO1HNPL6 ]

しかしすごい怨みあるみたいだなぁ、、、昨日に続いてだもんなｗ
そんな簡単にキャラ垢バンできるわけねーだろｗｗｗ
なんつーか、もうちょっと考えてネタ作れよな。

よーし、みんなとりあえずウガレピに怨みリセットしに行くぞｗｗｗ

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:01 [ q1GP62II ]

>>442
話自体はどうでもいいけど、なんで妄想野郎って人に説明するのが下手なんだろな。

シーホラーは百列をマラソンか絶対回避すれば余裕。
今日はハイプリソロで撃破した。リンクしなければまぁ楽・・かな。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:09 [ t0MwhDos ]

>>448
わかる。
ありゃ数百万で買っても後悔しない便利さだな。

前のやつをじりじり追い抜く快感とか最高。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:46 [ 0fv/Q4RI ]

限界５越えれないよぉ

マートから本当に盗めるのか・・・？
フルaf+盗賊の小手で、もう5回失敗しています

これって、リアルラックのみですか？
みなさん、何回くらいでクリアできたんでしょう？

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 04:18 [ bbfQwpmM ]

>>444
普通に事実を書いているだけだし、「そろそろ」って何よ？
他の人が書いた内容まで責任負わせるつもりですか？
そーやって現実逃避したいってならそれもありだろうけど。

AF取れるエリアにいるだけで通報されるのが迷惑？
お前らがそういうイメージを作り上げてきたんだろ。
それに箱開けが規制対象になったと思ったら自分達の過ちを悔いるどころか
それがネタだの言うわ■eや他ジョブに責任転換するし…こんな状態じゃあやられて当たり前。
AFの場所にシーフがいるだけでGM呼ばれたらどうするって？諦めろよｗ
そんな酷いことをされるだけのことを今までやってきたって証ですよ。
呼ばれたくなかったらその場所に行かないとか色々と自衛手段でも取ったら？
それに今回の箱開けシーフのGM対処は見た感じ殆ど事実だ。
>>445
みんなの報告見れば解るだろうけど自分がAF探しいることに気付く気付かないは関係ないよｗ
ほんと、偽者か解らないFFXI関係者の話だと
シーフの箱乱獲=RMTへの影響が大きい、ということで今回の措置に踏み切ったんだと。
ちなみに今回の規約を使った規制ってのは今年の1月半ばからGMのマニュアルを一部変更してやられてるとさ。
対応が異常なまでに厳しいのは上にも書いたとおりRMTへの影響が大きいってのと
シーフのツールでの開錠に関する修正案がまとまるまでの間に合わせ措置でもあるそうだよ。
GMが何処まで乱獲を抑えられるかによっても修正の度合いが変わってくるらしい。
現状維持だと開錠失敗を従来より引き上げ、開錠失敗=死亡確定の域までになるんだと。
まぁ、お前らがどーにかしない限りツールでの開錠自体が事実上不可能に近い物になるってことだ。

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 04:26 [ CIeWxwlQ ]

久しぶりにこれを言うときが来た。

bbfQwpmM　必　　死　　だ　　な

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 04:43 [ ziX/ljVw ]

これまでＡＦは優先的に譲って来たメインシ７５だが
bbfQwpmMのやってる事は乱獲ツーフの中の人と大して変わらないだろ…
てか　ライバル減らしたい乱獲ツーフと思われても仕方ない位。

>>シーフの箱乱獲=RMTへの影響が大きい
じゃあ次は「獣使いというジョブを削除」辺りが来そうだなｗ

あと金貨クラスのヤグをソロでやるのはシーフには貴重な金策なんで
今後もオズには篭らせて頂きます。
はっきり言ってシーフ７５でもソロよわよわなんで亀とか豚じゃー
こうはいかない。空蝉連発すれば別だけどｗ
ＢＡＮされたら報告に来るよｗ

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 04:58 [ 3nkPIHEU ]

まぁ、「おまえら」と、ひとくくりにされるのはたまらんな・・・

bbfQwpmMが言ってるような規制がホントに始まったら、アスリンの値段跳ね上がりそうｗ
自分の取ったら、買いだめしとこうかねｗｗｗ

>>462も言ってるけど、オズは金貨だけでなくシーフにとって金策対象になる物多いから、
俺も篭もらせて頂きますｗ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:14 [ q1GP62II ]

>>シーフの箱乱獲=RMTへの影響が大きい
ﾊｧ?

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:14 [ bbfQwpmM ]

>>462&463
お前らみたいなのが招いた結果が今回の規制だろーがよｗ
普通のシーフに一番迷惑かけてえるのはお前らみたいな性根の腐った奴ら。
気付いてないだろうがこういうレスのやり取りを転載して
「シーフは反省という言葉を知らずこんな馬鹿ばっかり」とか書かれてるんですよ？ｗ
2chでもしたらばでも見てみろよ、ひたすらシーフ叩かれてるし
何でここまで叩かれるか考えろよ。ただ性能が落ちただけでここまで叩かれるジョブがあるかよｗ
AF取りたい側も交渉もせずにいきなりGM呼んだり等やりたい放題だしな。
■eとしてはRMT対策にもなるし通報してくれれば後はこっちで潰しますって感じだしなｗ

で、二人ともしたらばや2ch、他掲示板等に書かれてる一連の騒動が全てネタだとでも言うのか？
だったら鯖、時間指定してサチコメに「GM規制は嘘だ」とでも書いて箱開けでもしてくれよ。
本当にネタだと思ってるなら当然規制もないはずだしこんなことくらい余裕でできるよな？ｗ
例えここを見た数十人からの通報を受けたって全然関係ないもんなｗ
ぶっちゃけお前らがGM呼ばれないように必死に事実を隠したいだけとしか思えないね。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:17 [ kFgHSCDE ]

>>459
２回目（「盗む」は呪符リレイズ使用で４回目）の挑戦で盗めました。
野良でバーティ組んだ時に、ＨＰ赤でローグリングつけて盗めばまず盗めると
教えてくださった方がいたので、そうしてみたら盗めました。
ただ、これがＨＰ赤による潜在能力発動なのかリアルラックなのかはサッパリ
分かりません。

もう過去ログで出ていた話でしたらすいません。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:18 [ bbfQwpmM ]

ほんと、醜いな…
こんな状況になってもまだ箱乱獲したいって馬鹿がいるもんな。
必死に事実を隠すのはいいがお前ら数人がごまかしたところでどーにもならないとこまできてるってｗ

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:23 [ KZKSAqfk ]

>てか　ライバル減らしたい乱獲ツーフと思われても仕方ない位。

実際そうだろ？
ま、適度に注意書きして、本気で信じる奴を出さないようにすれば
スレ的に放置でかまわないでしょ
俺はこのバカが何日で飽きるかを楽しみに見守らせて貰います。

お前も乱獲なんて止めとけよｗ＞bbfQwpmM

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:24 [ PdYMQPlg ]

羨ましいならシーフやればいい、と平然と言ってた奴が居た手前、何も言えん。
レベルあげで食われ〜云々も羨ましいなら食ってるジョブやればいいだけだしな。
だが全てのシーフがそういう奴じゃない、と言うことはできれば頭の隅にでも置いておいて欲しい。



ログ漁ったんだが、シーフやればいい、っていってた奴多すぎorz

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:25 [ cNvFPCKE ]

シーフって存在自体アリエナイ！
MP持ちだったらサポ白ケアル〜なんてかわいげもあるのに
人を不愉快にさせて有害な能力やアビの羅列

私が知らないだけかも知れないけど
なにか人の役に立つこと有ったら教えて？

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:26 [ gSPhy3n6 ]

今の状態のネガティブキャンペーンが続けば
１年後ぐらいには強化されるかもな

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:29 [ cNvFPCKE ]

えっ！強化されること夢見てるの？
ありえない！

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:33 [ 0fv/Q4RI ]

>>466
ローグリングと呪符リレイズを忘れていました！
本当に助かった
レスありがとう

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:39 [ y9NdyBpM ]

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　　ﾉ）　　
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉　　　　　　
　 　 　 ∪∪　　　　　　


(1:47:08)

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:40 [ 3KULPEao ]

つーか変な奴の相手するなよクソシーフどもが。
こういうのはどういう対応であれレスするとヒートアップするんだから。
そもそもこの板のテンプレとこのスレの>>1のが読めない文盲なのか？
はっきりいって馬鹿にレスするおまえらも相当ウザイんだよ。
ｱﾌｫのおまえらのためにわざわざコピペしといてやるよ。

◇煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。

100回音読しとけクズども

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:46 [ q1GP62II ]

言ってる事は正しいが何でそんなに喧嘩腰なのか。
まぁマッタリしる。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 05:53 [ AVuyU77Q ]

黙読2回で許してｗ

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 06:53 [ 1BHUEllE ]

乱獲したことないし、カギとって箱あけまくってるPTも同罪だと思うがな
AFかんけーなしに

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:00 [ QVcqRvE. ]

自分シーフじゃねーけど、限界5実装直後にかなりコッファー開けたぞ
みんな証に躍起になっててコッファー放置されっぱなしｗ

オズで証取りつつ30分ごとに出たカギでコッファー開けまくり
限界中々超えれなかったんで、かなりオズ通ってたな

確かに常駐シーフはうざいかもしれんが、AF取れないなんて事はないな

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:18 [ IlLWGNaw ]

過去にもちょっと出てるけど、武器についてちと参考にしたい。
以下の中から全て装備できるLvで、かつ手に入ったとしてどれを装備する？
選んだ理由と、装備した経験があるならその感想もあるとありがたい。
例えば「レべリングだと〜みたいなメリットがあったから〜」とか、「サポ〜だと〜」とか。

1. デイライトダガー
2. スタンククリ+1
3. 盗賊のナイフ
4. ガリィ(NQ)

突然で不躾だが、意見・感想があればよろしくお願いしたい。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:25 [ OvB0GJ6Q ]

ここに常駐してるのは「オレは乱獲なんてしねーよ」っていう、シーフなんだろうし、
「乱獲ネタはもう何回も出てるし、出れば荒れるし、聞きあきた」んだろうけどさ。
乱獲ネタ完全放置だと、乱獲容認としか見えないんだよね。
だから、実際にシーフいるＰＴは避けてたし。
オズにいるシーフをＰＴが誘うときは「ＰＴ抜けます」って言ってた。
まぁ最近は、偽装ＰＴでオズにこもってるようだが・・・・
自分たちがやってないから関係ないじゃなくて、多少はイメージ向上を考えないと
シーフっていうジョブがやりづらくなるんじゃないかなぁ。
「オレらはもうレベル充分だし、固定ＰＴあるし、ソロでも金かせげるし」
っていうんだったら、別にいいけどさ。
ちなみに、「箱あけまくる」ことができるほどカギは出ないと思うよ。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:39 [ H7S2worw ]

>>448
ＰｖＰや裏世界が実装されるに向けて私がやっていることは
・盗賊のナイフを購入
・ストライダーブーツを購入
・回避重視関連の装備を購入
・サポの充実（白、戦、忍、侍）

今更コッファーの話題で盛り上がってる奴らは
次回のバージョンアップも負け組みになりますよ。

そのときになってネガティブオーラを出さないでね。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:42 [ IlLWGNaw ]

>>481
まず最初に、乱獲を容認しようという「意思は」無いこと、
以下があくまで個人的見解であることを言っておくね。
で、乱獲に対して「俺が」どうして深く突っ込まないかと言うと、ここで言っても
仕方無いから。大体にして
・自己責任の話であること
・ここが匿名掲示板であること(意見に責任も何も無い)
・乱獲してると思われるシーフに外人が多いこと(ウチの鯖はね)
位かな、理由としては。特にここはコテハンも居ないし。
乱獲を止めさせたいなら鯖スレでも行って晒すなり、ジュノでシャウトしてもいいし、
直接tell入れるなりすれば良いじゃないか。もっともそれで止めるくらいなら、
はじめから乱獲なんぞしてないと思う。俺は臆病者だから乱獲なんぞできん。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:43 [ FRKVlZFk ]

>>483
どうでもいいからアホにはレスすんな。
荒らしにレスするやつは荒らしと同類だ。

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:48 [ IlLWGNaw ]

>>484
お　　　お　　　っ　　　と　　　失　　礼

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:51 [ pUVSsb9o ]

で、>>482がPvPや裏世界に行ってる間に俺はオズに引きこもるわけだが。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:52 [ Cd0xzFIo ]

乱獲とかもうどうでもいいって

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:11 [ //gN0Q2Q ]

>>480
FFやり始めて１年以上経過して未だシ５８（ずっとメインでやってきた）の私の意見でいいなら。

武器間隔181-480のTP計算
（（間隔-180）/256）*6+5
１秒＝間隔60
だとすると

デイライト間隔183→3.05秒に１回攻撃
攻撃１回あたりTP5.0703125
TP100超えるのに２０回攻撃→61秒

スタンククリ+1間隔206→3.433秒に１回攻撃
攻撃１回あたりTP5.609375
TP100超えるのに１８回攻撃→61.8秒

盗賊のナイフ間隔194→3.233秒に１回攻撃
攻撃１回あたりTP5.328125
TP100超えるのに１９回攻撃→61.4秒

ガリィ間隔205→3.4166秒に１回攻撃
攻撃１回あたりTP5.5859375
TP100超えるのに１８回攻撃→61.5秒

どれもTPに関して言えば大差は無さそうですね。
デイライトの日中命中+12、ガリィのDEX+2（＝命中+1？）とか
スタンククリ+1のスタン発生率あたりが気になりますね。
盗賊のナイフのトレハン+1って持ってる人から言わせると効果はあんまり・・・
って事らしいけど、私も持ってみたい武器の一つかなぁ。

ついでに私も先輩諸氏に同じような質問。
レベル46からボーンナイフ+1、56からビートルナイフ+1、57からコルセアナイフを
使ってきたんですが、この先、お勧めの武器ってありますか？
56までは間隔短い物を優先的に使ってきたんですが、フレからコルセアをレンタルして
もらって、結構気に入ってしまいました。
フレのモンクからはD優先と言われ、フレの黒からは間隔長いほうが１撃TP多く溜まるし
敵のTP溜めないしと言われ、フレのシーフからは何持ってても同じだよと言われ、
迷ってしまっています。
レベリングの時はサポ戦バイキングシールドを装備しています。
サポ忍侍（共に割れまくり）はシーフ60超えてから育ててみようかなと。
こんな状況です。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:20 [ LSDR9VrE ]

おまえらいいかげん気づけｗ
bbfQwpmM は例の不意ダマクロスひゃっほいのあのジョブの中の人だ
誘われない＞ヒマ〜＞シーフスレでも煽るか・・・
が、長いこと続いたから中毒になってんだよ
誘われる今でも煽らなきゃ気が狂いそうになるのさ、かわいそうだけど病気なんだよ
つまりアル中ジョブってワケ＾＾

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:23 [ uHAPpFrQ ]

リディル所有者にお聞きしたいのだが・・
サポ忍で右手にリディル装備しても２〜３回攻撃て発動する？
忍/戦でダブルアタック判定は左のみと聞いたもので・・

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:24 [ FRKVlZFk ]

>>488
フレのシーフの一言が、一番核心をついてると思われる。
58ならチキンのとんずらも面白いよ。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:24 [ 1ygCXoLs ]

>>481
箱乱獲のため鯖スレで晒されてるツーフって、1鯖に5人とか10人とかだろｗ
1鯖にシーフって200人以上いるんだよね。
そのうちLVが低いシーフは除外したとしても、
箱乱獲してる香具師ってシーフの1/5以下だよ。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:28 [ H7S2worw ]

スレの流れを変える意味で盗賊のナイフの体験談を

羅紗狙いで盗賊を装備したんだけど3時間で羅紗6つという驚きのドロップがあった。
（ＰＴメンバー全員が羅紗を持ち帰ったよ）
まぁ、前回の狩りでは1時間半でドロップ０だったｗｗｗｗ
その前回の狩りは混みこみの狩りであったのに対し、今回の狩りはさほど混んでいなかった。

空いている狩場＞＞盗賊ナイフ＞トレハン２
だな

トレハン２でも言えることだけど
混んでいるレベリングの狩場はそれほど体感できないかもしれないけど
空いている狩場での素材狩りだったら十分体感できる

494 名前： ４８８ 投稿日： 2004/02/09(月) 10:38 [ //gN0Q2Q ]

>>491
>フレのシーフの一言が、一番核心をついてると思われる。
やはりここが核心に一番近い場所ですか。
>58ならチキンのとんずらも面白いよ。
持ってはいるんだけど、レベリングで使った事無かったや。
試してみます。

後はお財布と相談しつつ色々な武器を試して見ます。
レスさんくす。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:45 [ IlLWGNaw ]

>>494
データからの意見ありがとう。御礼に俺もレス。
俺のときはチキンナイフ使ってたかな。でも出品があったら、ダークククリ+1を買ってたと思う。
チキンナイフの「おなつよ以上にとんずら発動」も戦闘終了間際に出てくれると
釣りの時に非常に助かる。けど、個人的にククリ系が好きなのと、
D値大きめな武器が欲しかったってのが理由。まあ自己満足だろうね。
あとは>>491と同じ、フレのシーフの一言に同意。

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:05 [ dxWcJqrA ]

シーフは片手剣は使わないのか？

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:16 [ GarLxgsM ]

素材狩りで使うよ。片剣

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:18 [ VIEi4nN. ]

短剣に飽きたときに気分転換に使う。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:21 [ TodymwdI ]

>>

500 名前： 499 投稿日： 2004/02/09(月) 11:26 [ TodymwdI ]

上のはミス
>>498
突耐性持っている敵は骨だが、片手棍の方が良く効く
それ以外の敵にはスキル差による攻撃力の関係で短剣の方がいい。

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:50 [ QsK4RcC. ]

>>493
レベリングでは元々狩る数自体が少ないから実感しにくいけど、
素材狩りとかしてると、トレハン２が如何に神性能か実感できるね。
・・・あいにく盗賊のナイフは持ってないけどorz

ただ、ドロップの偏りが大きいのも事実なんだよなぁ・・・・
やっぱ、ヴァナ全体に流通するギル及びアイテムの量を制限するために、
単位時間当たりのモンスからのドロップに制限入ってるのかねぇ？

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:00 [ ujHJLD5M ]

>>501
その制限が事実だとしても
その制限に引っ掛からなければ問題無いわけで・・・　あとはわかるな？
リアルラｋ（ｒｙ

・・・ところでだ
オズにシーフが住み込んでてサチコ書いてた香具師がいたんだが
「目☆標☆達☆成」
はぁ？と思いながら次の日・・・
その香具師、忍者やってたｗ　乱獲＝他ジョブ　ってのをマジマジと見せ付けられたよ(´･ω･`)

ヴァナのほとんどは「中の人の問題」ってのはわかってるから安心汁
したらば鵜呑みにしてる奴にロクなやつはいないから、放置しとけよ
竜やってるが、背中貸してやるからバンバン騙せ！ヘイトなんざ消してやるよ(｀･ω･´)

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:39 [ knHuDKjA ]

最近、ふいだまで盾の後ろにとっさに回る時に
チキンナイフのとんずら発動したら
気付かないうちに足早くて
便利なんだか不便なんだか…ｗ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:48 [ KBQeMVZ. ]

>>480　どれも高価な武器で私には持てない物ですが
とりあえず　レベリングで除ける武器は盗賊のナイフだろ
どうあがいても性能面ではデイライト以下　まあトレハンで貢献できるのかも知れんけど
ガリィは悪くない武器だが、DEX+2程度なら指輪HQにすれば可能といえば可能
これの場合　デイライト＞ガリィとなる　スナイパーで逆のことも言えるんだがｗ
最後　スタンククリ+1　スタン性能もある優秀な武器だと思う
スタンにさせるのが好きならこっち、TP効率重視ならデイライトって所じゃない?
D全部24だしさ　ガリィは+1の場合また変わってくるとは思うけど
素材集めとかなら　盗賊のナイフで決まりだと思う

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:51 [ KBQeMVZ. ]

ガリィは買えるなｗ　失礼　まあ金出せばククリも買えるけどね

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:16 [ H7S2worw ]

>>504
>ガリィは悪くない武器だが、DEX+2程度なら指輪HQにすれば可能といえば可能
指輪ＨＱ２つのほうが高い罠。（２００万×２相当？）
というか、ガリィに指輪ＨＱ２つつければ差は結局DEX+2だと・・・

>スタンにさせるのが好きならこっち、TP効率重視ならデイライトって所じゃない?
間隔１８０以上ならＴＰ効率はどの武器も一緒だと何度いった（ｒｙ
むしろ間隔短い武器は多段系においてＴＰの溜まり遅くなる・・・

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:24 [ Z2OcgmOo ]

なぜコッファー乱獲の効果的な規制が入らないのか、そろそろお前ら理解しろよｗ
それはな、普段ＧＭやってる奴が自宅に帰ってＦＦする時に

・楽して金稼ぐ
・プレイヤーに文句言われた腹いせに、徹底的にＡＦ取りの邪魔できる

ということなんだよ！

と、言ってみるテスツ

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:25 [ DAL155EA ]

>>459
6〜7回挑戦、すべて失敗。AFと盗賊の篭手装備。
その後、諦めて忍者でクリアしました…。

509 名前： 480 投稿日： 2004/02/09(月) 13:31 [ IlLWGNaw ]

うん、みなさんありがとう。
入手難易度はひとまず置いといて、性能差が微妙なものを列挙したときに
どんな考え方で装備を選ぶのかをちょっと参考にしたかった。
ガリィ+1を出さなかったのはこのため。
高レベル帯で使用する短剣の参考にさせてもらいます。
実際には他にもバーソロミュナイフとかあるし、
まあ試せるものは試して行こうと思ってます。
ちなみに現在69でスタンナイフ+1・・・NQスタンククリだと振りが遅くて自分の好みに合わないため。
金策してスタンククリ+1買おうかなー。

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:51 [ KBQeMVZ. ]

>>506
HQ指輪は　可能といえば可能と書いてあるだろうがｗ高い安いで比較していない
それに加えれば　DEX+2程度で余り変わらない　という意味
レベル差補正もあるしな　+2程度でクリティカルが10%アップするわけでもない
あとデイライト評価してる部分は　命中+12のことでTP効率言ってるだけだがｗ
まあ日中だけだがな

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:00 [ 6bs.5Bug ]

>>498
青竜刀が手に入ったら使うよｗｗｗ

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:12 [ D8z/a1rs ]

箱うんぬんは自分に被害が有ったわけでは無いんでいいんだけど
最近またレレル上げで獣人を狩る様な歳になりました。

当然ｐｔのシーフは金貨盗む訳ですが、その大量の金貨ってシーフスレでは
どう扱ってるの、ｐｔに分けたりする人居るか・・？
たぶん自己責任なんだろうけど、先日ｐｔ赤さんが金貨の事をｐ会話で誤爆。
あ〜あって感じでした・・
自分はその時盾ジョブだった訳だけど、金貨って後衛さんに分けてやったり
しないの？分けるシーフ居るみたいな話だけど見たことねー

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:18 [ GF4C2HyA ]

金貨は忍や狩にあげてる
あとは後衛にあげたりしてる
端数があった場合ね

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:27 [ GarLxgsM ]

赤６０でジラ直後頃
ツーフの「金貨欲しかったらシーフやればｗｗｗ」
はむかついたなｗ
で言われた通り最近シ６０なったけど金貨獣人でLv上げしねぇぇ_no

でもまぁ２周目の人だと配られてもうざいだけじゃないのかね。
とりあえず盗める場合（ミスリルとか蜘蛛網）のときは
全ドロップアイテムパスしてみたりしてる。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:33 [ d2rO6j2I ]

6枚ゲッツしてれば全員に1枚づつ配ればいい。
問題は5枚以下の時だ！
まぁ5枚なら現在風当たりの強いシーフの現状を考えて、自分以外に配ればいい。
4枚だったら･･･銭投げジョブ優先にして残りは後衛か･･･？
でも前衛から不満の声が出たらどーしよう･･･。
とか考えてるうちにＰＴ終了。金貨独占。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:34 [ VIEi4nN. ]

>>512
盗んでない。
レベル上げで6枚も盗めることなんてほんと稀だし
ダイスで配ったってもらえなかった奴はいい気がしないだろ。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:37 [ H7S2worw ]

俺の場合は金貨は配らない。
その代わり、盗んだ枚数×１０００Ｇを最後に各自に配る。


んで、ここからが重要だ。
盗んだ枚数とは戦闘中に盗んだ枚数で、真のツーフは釣り中に盗む。
当然ＰＴメンは盗んだことなんて知るよしもない。
後は戦闘中に１，２枚盗んで、１０００〜２０００ＧＰＴメンに渡せばみんな笑顔。
「今日は調子悪くて２枚しか盗めませんでした＾＾；」
なんて演出しとかば、みんな納得。

この程度で次回も誘われるなら安いもんだろ？


後輩諸君！
真のツーフになりたければこの手の技術も磨くべし！

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:38 [ 95zD0eh. ]

>>512
ぬすむのヘイトがちょっと高めで
緊急時にこっち向かせることが出来た頃と
よこだま時代にナシシシ赤赤なんていう珍妙なＰＴ組んだときくらいかな
それ以外は全く盗んでない　てかそれどころじゃない＿|￣|○動き鈍くてね

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:39 [ 95zD0eh. ]

>>517
ホントにやってるかはともかく
言っちゃダメだろう(;´Л｀)

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:43 [ H7S2worw ]

>>519
まぁ、ほんとはやってないけどねｗ

>盗んだ枚数×１０００Ｇを最後に各自に配る。
ここはホントねｗ

とは言っても高レベルだと獣人戦はないしね〜
オークキャップマンセー時代の昔話だな

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:43 [ VIEi4nN. ]

というかぬすむのヘイトを挑発くらいに上げてくれ。
金貨とか岩塩とか盗まれたらもっと怒るはずだろ。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:46 [ 95zD0eh. ]

>>521
羊は毛をむしられるし
骨は体を削り取られるし
ウサギにいたっては肉をもぎ取られる

…仕置？

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:50 [ jOMRMgLQ ]

実際、相当遠くで釣らないと盗むログ見えるんじゃない？

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:53 [ 3EKl13Dw ]

>521
岩塩うまぁ

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:53 [ QsK4RcC. ]

>>521
いや、それは俺も以前考えたんだけどね。
でも、よくよく考えると、剣で切られたり魔法で丸焼きにされる方が
もっとむかつくんじゃね？ｗ

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:58 [ VIEi4nN. ]

暗黒の暗黒ラスリゾバーサクギロティン！→痛てえ！こいつ殺す！！
黒魔のMB印フレア！→あちい！こいつ殺す！！
シーフの盗む！→うはｗなにこいつｗｗｗ放置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言われてみればそうかorz

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:01 [ KUOPQTLk ]

>>512
配るというか盗む自体ほとんどしないんじゃない？
配るっていうといらないっていう人多いし、めんどくさいし。
漏れもずっとしてなかった。

前にも書いたけど、最近いいもの盗める敵の時はPTメンにぬすもうか？と
確認して最後にダイス勝負してる。

宣言しとけば、盗んだ瞬間にPTメンも一緒に喜べて
ノリのいいPTだとすごく盛り上がるよ。
解散際に「こういうPT楽しいですね〜」って言われるし
沢山盗めた時「快盗さんへ」って花をもらったこともある。

配るんじゃなくて勝負ってとこがミソかな

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:03 [ vnIwcj3c ]

>>459
既出かもしれないけど漏れの場合

小手は盗賊＋フルAF＋ローグリング
気休めかもだけどAGI上げてみた。

海串食たべて呪符リレイズ発動
適当にアビ使ってHP赤くなった時点でぬすむ発動

失敗そしてシボン

リレイズ発動後、ぬすむリロードしたらMaatに近づいて
絶対回避、夢想＊2食らう
そのあとぬすむ発動　

3回目でこの流れで成功。
3回ともリレイズ前のぬすむが失敗。
ほぼ運と思われるけど、ＨＰ削って倒すのは
シーフじゃまず無理と思ったほうが・・・。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:20 [ H61Gp2uQ ]

>>528
漏れは運任せがイヤでMaatﾇｯｺﾛしたけどな〜
オポオポネックレス　昏睡薬４個
イカロスウィング１個　ハイポ10本
命中＆回避ブーストで危なげなく勝てたよ

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:25 [ iWcu6zmA ]

だいたい何で箱乱獲しちゃいけねーんだよｗ
■eが仕様として箱を配置してシーフってジョブが箱開けるのに優れた
能力あるんだからよ儲かるなら開けるのが普通だろｗ
なにがＡＦ優先だよｗ
甘えてんじゃねーよガキがｗ

さて今日からますますオズで乱獲しよっと♪

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:32 [ tLYpNEVM ]

限界5のマートな、フルAFで盗むのはいいが、マローダーナイフまで含めた
フルAFなんだろうな。全部装備して初めてAFの隠し効果が発揮されますよ。

と、フルAFで効果アップと、どっかに書いてあったような。
漏れはナイフまで含めたフルAFで限界実装の日に1発でクリア。
まぁブッちゃけ運だろうけど、薬もなーんももっていかずに盗むが成功するもんだと
最初から楽観的だった漏れはシーフ向きだと心底から思う当日だった。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:36 [ p1iKSj0U ]

>>531
そして今でも71と。。。(・∀・)

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:44 [ QsK4RcC. ]

そういや最近気づいたんだけど、
取ってから一度も使うことなく金庫に放り込んだままだったマローダーナイフ、
家具収納でモグ金庫がすっきりした。

・・・まぁ、連邦旗のどこに収納してるのかは激しく謎だけど。

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:46 [ 95zD0eh. ]

>>533
うちは植木鉢に犬の首輪が隠してある

はい、猫です(･ω･)

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:14 [ 3EKl13Dw ]

>530
やはり現状、箱開けくらいしかシーフというJobを楽しめる事は無いしな。
ばかなシーフ拒否運動とかで今よりもっと誘われなくなるなら、
いっそうオズ常駐が増えるだろうに。
でもトレハンがあるだろって？１も２もほとんど変わりませんよ。
しーふなら金貨盗めるだろって？サポでも普通に盗めますってば。
ょぅι゛ょ大好き。

　　AF欲しけりゃもっとINTを使えっての、垢様は。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:19 [ KUOPQTLk ]

>>530
>>535
シツコイ

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:19 [ H7S2worw ]

>>535
>ょぅι゛ょ大好き。
幼女大好き？？

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:40 [ ziX/ljVw ]

>>437　亀レスだけど格闘・片手棍スキル200　行くのか　ｼﾗﾅｶｯﾀｰﾖ
>>416で誤情報流してスマンかった…　うちのバナナだと
７５でスキルＥは199がキャップになってるんでてっきりそうなんだと
思ってたyp　７５になってからめっきり片手コンも使わなくなったしな…
スキル青くしてジャッジ覚えてるくるよ　情報thnx！！
トゥルーより弱いらしいが　orz

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:47 [ y93Au7wQ ]

>>459
漏れも殴りでクリアした方。持ち物等は>>529とほぼ同じ感じで、
後、装備は攻撃重視、食事は山串あとハイポを25個でごり押しした。
開幕に不意WSからの連携しておけば、後ハイポ連打しながら殴ってるだけで勝てたよ。
攻撃重視装備だったのでかなり避けなかったけど、それでも絶対回避使わずに終わった。
タルシでも殴りで勝てるんだから盗む失敗続きならこっちの方が楽かもよ。

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:57 [ gVeb4Sss ]

PTメンバーにばれないように金貨盗む、オズの箱乱獲してやる
箱乱獲を止めようとする人は同業者扱い
箱乱獲は■eのせいに他ジョブも悪い？やりたい放題だな。
解ってるとは思うけどここ見てるのってシーフだけじゃないんだよ？
誰1人注意するようなこともしないし全員同様に見られるのが当たり前でしょ。
こんなことばっかりやってるからシーフのイメージが悪くなるんだよ。
最近誘われなくなった？当たり前だろ、普通にシーフは避けられてるよ。
性能落ちただけならまだ「避ける」まではいかないんだろうけど
今までやってきたことがあるし現状も上に書いた通りだしな。

AF譲るとかも道徳の問題だろ？■eや他ジョブに報復措置取られるまでやるってアホですか？
「規約にさえ違反していなければ何をやってもいい」みたいなやり方した結果が
今回の規約を無理矢理解釈してまでものGMによる箱開け規制だろ。
ユーザー同士の揉め事には介入しないはずのGMがここまでやるんですよ？どういう状況なのか解れよ。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:57 [ HeI7VvWs ]

>>530,535まとめて箱スレへ帰れっ（｀・ω・´）つд゜）ガッ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:03 [ HeI7VvWs ]

>>540追加（｀・ω・´）ノ゜д。）アッパーカット

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:11 [ gVeb4Sss ]

>>542
いや、だからそういう姿勢が良くないって何度言えば解るんだ？
お前らは自分に関係ないからスルーだの追い出せばいいと思うんだろうけど
周りはそれを黙認してるとか、全員同類と判断するんだよ。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:16 [ lEEUJUzo ]

>>535は縦読み

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:16 [ QsK4RcC. ]

>>541
箱スレってのも微妙に違う様な・・・つか、あっちでも迷惑でしょ。

>>[ gVeb4Sss ]
既出。
とりあえず、過去ログ全部読んでから出直して来い。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:18 [ jRwEp/q2 ]

粘着の特徴。

長文、脳内鯖の事情を書く(脳内フレ事情等)
反応の有ったネタをＩＤ変えて繰り返し

このスレに居るのは実は一人だと見抜けます。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:19 [ H7S2worw ]

>>543
勘違いしてようだから釣られてみるか。
自分に関係ないからスルーではなく、「煽り」だからスルーなの。

譲ってお前さんは煽りのつもりでなくほんとにシーフのことを考えてレスしたとしよう。
しかしここは戦略板ね。つまり、板違い。

雑談は２ｃｈやマターリ板あたりだな。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:19 [ IlLWGNaw ]

今日のNGワードは[gVeb4Sss]だ。
設定よろ

つーかレスしない様お願いします。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:20 [ 5cms1avw ]

シーフLv50から絶対サポ忍者でＦＡなんですか？

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:23 [ FRKVlZFk ]

>>549
なにをどう考えたらそのFAが出るのかと。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:25 [ tLYpNEVM ]

いまの餓鬼は答えのない道を歩きたくないらしいからな。
試すなりなんなりして自分で決めるのがお嫌いらしい。

>>549
そうだよ。ファイナルアンサー。
これで満足か？

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:32 [ H7S2worw ]

しかし、この手のアホなレスにも、馬鹿丁寧にレスを返す奴もいるんだよな。

言っとくが、そんなの親切でもなんでもないぞ。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:38 [ KAXEx15s ]

>549

サポ白に決まってるだろ？。レイズ使えるんだぞ、レイズ。どうせ最後に
生き残るのはいつもシーフだ。MP足りない？種族と髪飾りで何とかしろ

それに、範囲攻撃に印ケアルガ、闇闇うるさいやつにブライナ、やばい釣り
に自己インスニと、もう完璧だ

って言ったら、白にするんかな。いや、これはこれで有効だと思うんだが、
いかんせんMPキャパ無いしな。潜在あれば何とかなったんだろうか

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:49 [ DMzyPcQc ]

ごめんなさい・・・
Lv50のときはバラ歌えるのが嬉しくてサポ詩でLv上げいってました・・・
＿|￣|○

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:54 [ .OtCvgrk ]

人62だと、、フイダマにちょっとDEXブースト下がるくらいの
MPブーストで250〜くらいだったね。
PTがナシ暗竜赤詩という偏ってるようで実はすごそうなPTだった時
ま、一応、、、ってことで保険的にサポ白にしてみました。

暗黒さんにサポ白にしてもらいたかったのは秘密だ。

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:55 [ IlLWGNaw ]

>>554
素敵

俺もやってみたい orz

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:59 [ 5cms1avw ]

549です。
理由はLSの人にサポ忍者にしないとLS抜けろって言われたから^^;
サポ戦士でがんばってるんでけどな〜^^;

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:00 [ 5cms1avw ]

×サポ忍者にしないと
○サポ忍者にしないんだったら

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:04 [ QsK4RcC. ]

>>557
それが本当なら、そんなLS抜けちまえ。
つか、俺だったら抜ける。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:04 [ sW.9FNdQ ]

盗める敵のときはどんどん盗んでください。
スキル上げでも、レベル上げでも。
損得はPT全体で見てるんで、配る配らないは別として盗むしないシーフがいると損した気分になって腹立ってくる。
そんな他ジョブリーダー好きな者でした。

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:06 [ iWcu6zmA ]

>>540
>解ってるとは思うけどここ見てるのってシーフだけじゃないんだよ？
>全員同様に見られるのが当たり前でしょ。シーフのイメージが悪くなるんだよ。

おまえ、そんなに他人の目を気にしながらFFXIやってて楽しいか？ｗ
俺はメインシーフだが箱も乱獲してるし普通にＰＴ誘われるよ。あぁ鯖版にも
晒された事あるしな実際。だから何なの？ネットの情報を鵜呑みにしてる奴ら
の方がよっぽど問題あるんじゃね？
そもそもイメージ崩れるのが怖いってアンタ･･･ゲームに必死すぎｗ

>AF譲るとかも道徳の問題だろ？
>■eや他ジョブに報復措置取られるまでやるってアホですか？
>ユーザー同士の揉め事には介入しないはずのGMがここまでやるんですよ？

道徳の問題だろ？だったらガタガタ言ってんじゃねーよ。
乱獲するやつはするし、しないやつはしない。道徳の問題に第三者のキサマは黙ってろ。
■eやGMが報復措置？ヴァッカじゃねーーの？ｗ
■eが作ったシステムだろ？ｗ　■eが雇ってるGMだろ？ｗ
報復措置取るくらいなら（実際はんな事してないが）はじめからシステムを
見直しますよ、いくら■eがバカだからってｗ
まぁ強いて言えば報復措置はランダムＰＯＰになった事だな。
ランダムＰＯＰならみんな平等、取れないやつがヘタクソで完結。
>どういう状況なのか解れよ。

オマエガナｗ
それぞれシーフに対する思いやイメージは違うだろ？
おまえにとってシーフは宝箱を開けないシーフかもしれないが
宝箱を開ける事に生き甲斐を感じてるシーフもいるって事だよ。
みんな同じ事だけをしろってか？乱獲に文句言ってるやつらはＭＭＯに向いてないんじゃないの？

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:09 [ GarLxgsM ]

>>557
抜けちゃえそんなLS、に同意
自分はリンク時挑発絶対回避ができるからサポ戦好きｗ

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:10 [ f9V4LIB. ]

Lv50代ならインスニやバラ欲しい時に
サポ白詩もいいだろうが、サポ戦か忍を
育てた上での話だな

>>577
漏れならそのＬＳ抜けるな

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:11 [ iWcu6zmA ]

すまんねマジレスしてageてもうたｗ
まぁどうせ反論もできねーだろうからスルーしてくれ。

最後に一言

こ　れ　か　ら　も　バ　リ　バ　リ　箱　は　開　け　ま　く　り　ま　す

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:11 [ .OtCvgrk ]

>>557
そんなわけのわからんこと言うLSなんて剥けちまえ！
雰囲気大好きで居心地い〜っていうのならサポ戦がいいんだｙｐ！
って言ってみる！居心地別に、、とりあえずいる、、っていうんなら
とっとと抜けちまえ！

営利目的のLSなら、利益のためにガンバレ　・ω・
サポごとに良いとこ・悪いところあるんだから一概には言えない。
でもサポは複数持ってるといろいろ便利だねぇ、、

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:15 [ 5cms1avw ]

>>549 >>557 >>558 です。
しばらく様子を見て抜けることにします。

567 名前： A,S妄想と思って。 投稿日： 2004/02/09(月) 18:20 [ QRRGXpDg ]

盗む、かすめとる
盗む、かすめとるで成功すると、対象の魔法中断。
かすめとる時のギル=敵の落とすギルー敵の既存HPーかすめとる成功後の経過時間。(ギルの数値が０の場合効果なし)
不意打ち、だましうち
敵対心+装備をしてだましうちをすると、ヘイト擦り付け効果アップ。
ソロでも敵を移動不能状態にする状態異常にすれば背中から不意打ちをする事ができる。
共にパッチ事に無属性アビから風属性アビに変わっていったので、隠れる後に使うとかくれるの効果が切れるように。
かくれる、とんずら
かくれるはヘイトリセットの効果があるが、嗅覚にはきかない
また敵の視覚範囲+レベル補正+自分に向けられたヘイトの量で成功率が変わる。
とんずらをヘビィ状態で発動しても効果を体感できない。
胴AF装備時のかくれるは、以前ではリキャスト時間を越えてもインビジ効果は切れなかった場合も有ったが、パッチ毎にAFの効果時間アップ効果が減少した。
チキンナイフのとんずら効果時間は１０秒。
エレ戦闘時にエレの属性に対応した天候マークが出てないときにかくれるを成功させるとエレが消える
絶対回避　その他
絶対回避中は、不意打ちの攻撃さえ避けることができる。
ゴゼビの薬草は合成素材として使える名称不詳だが獣使いのみやぶるのようなアビを追加する予定。
他ジョブも含む追加アビ名称不詳郡>赤ネームのまま敵の全ヘイトを消し去る。
敵のWSを封じる。敵が盗めるアイテムを所持してるか名称は何か探る。相手をバーサク状態にする。

ダメージの上限と下限の幅を飛躍的に広げる。子竜を使った高リスクな攻撃手段。蓄積タイプのステータスアップ手段。
以上

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:21 [ IlLWGNaw ]

>>566
まあ・・・マジレスすると、LSの人たちとよく話し合うことだよ。
サポ忍を望まれてる理由を考えた？もしくは聞いた？
そこで会話も理由も無くいきなり「サポ忍にしないならLS抜けろ」とか言われたら、
そりゃ明らかに馬鹿だな、言った人。
LSで固定PTを組んでるとか、そーいう情報が全く無いからこんなことしか書けない。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:30 [ i5UfK08o ]

561は乱暴な書き方だなー。俺は箱開け容認派だけど。
いやね、シーフが有利な金策ってもうオズ箱しかないでしょ。
BCは誘われねー、ソロ能力弱くて狩れるNMは限度があるし
素材乱獲だってサポシ他ジョブに殲滅度で劣ってて
何とかトレハン２で補ってるだけでしょ。

だいたい、シーフやってたら好かれるジョブじゃないって
わかるだろ。好かれようと思うのが間違い。LSとかで
仲良くやれてたら、それでいいだろ。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:31 [ 5cms1avw ]

[ 5cms1avw ] です。
サポ忍やサポ戦については話はしました。
でもサポ忍でＦＡうたれました^^;

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:42 [ Z2OcgmOo ]

オマイら、シーフってのは自由の象徴なんだよｗ

アメリカが自らを「自由の国」だと宣言しているようになｗｗｗｗｗｗｗ

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:45 [ q1GP62II ]

このスレではサポは「好きにしる」でFAついてる。
その強制してる奴は何者なんだろ・・

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:49 [ VIEi4nN. ]

サポ黒で緊急時にエスケプしたっていいんだしな。
まあ忍者上げるか抜けるかじゃね。

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:49 [ f9V4LIB. ]

>>572
パッチ前にサポ論争していたサポ忍派シーフで、
今は別の最強ジョブを上げている最中、と言ってみる

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:52 [ IlLWGNaw ]

軽く人生相談みたいになってきたな。

>>570
いやね、「FAが出た」だけじゃなくて、どういう経緯で
サポ忍FAになったかを書かないと、コメントのつけようが無いんだ。
「LSで固定PT組んでる〜」っていうならその構成上、サポは忍が最適だから〜とか、
そーいう理由が必ずあるハズ。
本当に意見を求めてるならば、この辺まで突っ込んで書かないとコメントのつけようが無い。
仲が良いLSで言われたなら、そんな事くらいで抜けるのは忍びないと俺は思う。
双方納得のいく形でサポ忍にするなり、戦を通すなりできれば一番良いんだろうから。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:56 [ IxPVnGY6 ]

いってきてる人が暗/シで固定だったりしたら俺に
ヒャッホイさせろだなｗ　オマエはシ/忍で騙され役だ！

フイダマ暗にいれても、ナイト盾なら取り返してくれるだろうし、
暗にフイダマされても、ヘイト低いから大丈夫だろうし。

連携ちょっと前に空蝉しておいて、連携時に暗に騙されてタゲとっても、
高回避と再度空蝉している間にナイトに帰るとか　・ω・

言ってて悲しくなってきた、、けど暗/シがいる時はこう動くのが
一番よさげだよね（ほろり

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:56 [ VSY/vgK2 ]

オズでの箱空けはＡＦ取得者にかなりの迷惑かけてるからなー。
サチコメにＡＦ取得って書いてる奴がいるのに永遠と乱獲してるのはまずいかと。
ＡＦで一番嫌な場所ってウガレピでもなく完全にオズだし。オズＡＦは胃が痛くなる。
乱獲しててもＡＦのやつらいたら譲るんだったらまあいいけどな。
まあ現状はランダムＰＯＰになって、あまり有利不利はねーがな。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:00 [ .E9Es00k ]

すげー初歩的な質問で悪いんだけど

開幕の不意だまでﾀﾞﾒ100以上（現LV38）差が出る時あるんだけど
これって入れ方が悪いだけなの？真後ろから自分は入れて
るつもりなんだが・・・ﾍﾀﾚ痛風なだけなのか・・？

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:06 [ IxPVnGY6 ]

結構あるから気にするな。フイダマダメージ半分だ〜とかいうのなら
ダマミスっているのかもしれない。フイダマダメージ1/3はフイミスってる。

50台で申し訳ないが、とててカニ相手に200前半連発＞とてカニに350
とか、強さでエライ差が出るから。

一番すごかったのは防御＋突属性の差で、
とててカニ　230しょぼーん　とててマンドラ550　俺サイキョーｗ
意外と差でるもんよ。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:06 [ mct1J/6w ]

>>490
亀レスだけどリディルをどっちに装備しても発動するよ。
ただし時々2-3回攻撃はリディルにしか効果出ないけど。
あと青龍刀に期待してる人は諦めた方がいいよ…。
バタのモンス斬りまくって200回に一度くらいの水ダメージに、数十回殴られて発動するかしないかのプラントイドキラー…。
シミター系の曲刀好きなのにorz

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:07 [ Kr44yXsc ]

>>567
盗む、かすめとるで成功すると、対象の魔法中断。

これ極稀に魔法中断してたよ
もちろん抜刀してない状態でね
最近は魔法使うモンスター狩らないから今でも可能かはわからん

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:08 [ VSY/vgK2 ]

ちなみにシーフのサポは自由でＦＡ。詩人のサポ白必須とはわけが違う。
サポが自由なためいろいろ楽しめるジョブでもある。
実用面では戦侍が一歩抜けてるが、忍狩暗も悪くは無い。詩人いなければ詩でもいいと思う。骨ならモも。
俺はキャップ７０まではサポ忍グリード派だったが、最近は弱さが実感してきてねえ。。サポ忍冬の時代になってまつ。
サポ狩は命中２０ついてるため、ＴＰため早く便利なんだが、いかんせん乱れがしょぼすぎ。悲しくなる。
サポ詩は前衛にマド（きやすめ程度）、戦闘後後衛にバラやると受けがいいが、いかんせん中の人がかなり疲れる。毎回はおすすめしないｗ
まあ大ダメージだしたいなら戦。戦に飽きたら侍って感じかな。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:08 [ q1GP62II ]

>>578
100くらいの誤差はあると思う。バーサクもあるし。
開幕サブ盾挑発＞不意だまの流れなら、タゲがちゃんと盾役に移ってれば成功してる。
タゲが挑発した人のままだったり、タゲが自分に来たら失敗してる。そんなとこ。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:19 [ i5UfK08o ]

サポ侍は構成による。周りのTP溜まりが速いならサポ侍はいい。
壷にはまった時はいい感じ。
逆にサポ忍の場合、60超えるとダンス＋１が結構大きいから
６HIT出来る構成やモンスのレベルなら悪くない。
サポ忍グリードが生きた場面は、とて連戦で６１〜６３ぐらいの
とて連戦時代だね。とてだから攻撃当たるしTP的にもそんなに待
たせないしダンスで７００〜９００ぐらいだすよ。

戦士は万能だからどれにでも対処出来るよ。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:34 [ JiOCnvbo ]

>>577
＞まあ現状はランダムＰＯＰになって、あまり有利不利はねーがな
だったらレスするなｗ
ＡＦに迷惑かかるの知ってて■eは放置してんだから延命なんじゃね？
乱獲してる俺だってＡＦと宝は別にして欲しいと思ってるよ、いちいち
ＡＦのバカ共を気にしないでいいしな。ＡＦ取れないやつらはＡＦと宝を
別々にしない■eをうらむんだな。オズの乱獲はずっと続いてゆくんだし。
あくまで、
＞まあ現状はランダムＰＯＰになって、あまり有利不利はねーがな
だからなｗ　取れないやつはＡＦあきらめろやｗ　別に必須じゃねーしな。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:46 [ .E9Es00k ]

>>579 583

ﾚｽｻﾝｸｽなるほどーきにしないようにしますわ。
ありがとん。

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:48 [ t0MwhDos ]

>>582
サポ忍グリードって知障かよｗ

たしかにサポは自由。
でもそのサポにするメリットとか考えろ。
お前のやってることは"サポ詩なのに歌わない"とかと同じようなこと。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:51 [ 1ygCXoLs ]

まあ、プレイスタイルは自由だ。
シーフというダーティーな響に引かれてシーフやってる香具師だっているんだし、

AFとりで迷惑のかかる人もいるだろうけどそれはそれでいいんじゃないの。
それでこそシーフのプレイスタイルだと思う。
クリーンなシーフって逆に気持ち悪いと思うんだけどね、、、

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:11 [ GiSglt2A ]

>>588
だな。なので嫌われてて誘われないってのもガマンするっきゃない。それが普通なんだから
嫌われて疎まれて、近くにいてほしくない者でナンボだろ。シーフってのは

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:12 [ 9xXXmkIM ]

正直な話、シーフが取り合う様な状況の方が時間が読める分、箱を狙うのは楽だった。
最初に開けた時間さえ判れば、その間は安全な場所で本でも読んでいれば良いし。
AFで一番取り易い箱がオズだったな。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:16 [ GiSglt2A ]

だいたい、パッチ前まで引く手あまただったのは、
「憎いが、バグ技のためにとんでもなく有用な技があり、かつ最強の攻撃力を持つ」
から、嫌だけれどもPTにいれとかざるを得ない存在だったのが、
パッチによるバグ修正で、普通のジョブになったとたん
「憎い、嫌い、組みたくない」ってなマイナス要因を相殺できなくなって、
結果的に総スカンになってるにすぎないわけだから、ある意味自業自得だし、これが自然な姿なんだろうな。

いろいろ恨まれてて、恨まれる事をやっていつつも、超戦闘力（バグ）がある為に
そこは目をつぶってもらえてたわけだから、バグの正常化がされたらどうなるかなんてのは
火を見るよりもあきらかだったんだが、まぁ考えを改めなかった自分らのミスだよな。
しゃーない、しゃーない

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:16 [ i5UfK08o ]

>>590
それはあるなー。ウガレピとか奥に放置されてると
泣きそうだからなー。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:18 [ FRKVlZFk ]

>>589>>591
今日は釣れますか？

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:49 [ f9V4LIB. ]

また一気に沸くんだな。
ラストドラグーンみたいな複数ID持ちかな？

横だま修正はサポ空蝉Ⅱ解禁で、全ジョブサポ忍で
盾可能になるから■eが修正したような気もするがな

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:51 [ f9V4LIB. ]

589と591は同じIDだった・・・orz
吊ってくる

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:28 [ q1GP62II ]

吊る前に回避スキル上げて来い(´∀｀)

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:09 [ hPfUVF2M ]

このスレ自体が板違い。削除依頼よろしく
シーフに戦略なんかいらないよね？
どうせ誘わないよ
あ、誘ってもこないでください迷惑なんで。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:25 [ gVeb4Sss ]

ってか■eにシーフの削除依頼でいいんじゃね？
メンバー探すときサーチにかかるとなんか邪魔だし。
道歩いてるとシーフのせいで重くて迷惑だし。
ほんと、ゴミみたいなのしかいないもんなぁ。

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:35 [ gVeb4Sss ]

ってかGMにシーフの箱開けが規制され…
しかもとんでもないようなぶっ飛び対応されてだ。
馬鹿シーフはまだ箱開けやる気ですか？ｗ
続ければ垢バンになるって解っててやるってのは頭がいかれたとしか思えないね。
まぁ、普通のシーフに取ってもお前らには消えて貰った方がいいからな。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:40 [ 6bs.5Bug ]

と、言うお話だったのさ（AA略

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:40 [ IXciJqoI ]

IDあぼ〜んって便利だねえ。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:47 [ XpDvbSec ]

シーフは本当糞の集まりだな
自分の強さを隠すために暗黒に騙しうちですかｗ
６５〜でアタッカーの座を奪われて悔しいのか？ｗ
シーフアタッカーじゃないのだから
いい加減に目を覚ませよｗ

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:16 [ a2QolKAg ]

別に総ダメほしいとも瞬間ダメほしいとも思ってない訳だがな。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:33 [ rh3logz6 ]

>598
そう言っても対応してくれないだろうから
シーフの改善提案を考えてあげました。

まず、現行のアビとかを無くしてね
鄯.シーフは薬品を他人に使うことが出来る
鄱.シーフはHPを他人に分け与えることが出来る
鄴.シーフは敵の範囲攻撃を一手に引き受けることが出来る
こんな感じなら誘ってあげてもイイかなって思います。

あれ？これはシーフって感じじゃないね。
やっぱりシーフ要らないね^^;

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:54 [ TnKqSgB2 ]

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　　ﾉ）　　シーフについて語るスレだYO!
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　新人歓迎！煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉　　　　　　特に種族煽り、サポ煽りは放置！
　 　 　 ∪∪　　　　　　

残り時間（1：57：25）

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 01:49 [ rh3logz6 ]

>603
どんなシチュエーションでも、ダメ稼がない前衛ジョブって
思い切ったカミングアウトされますね
ヘイトコントロール？一体どうやって？
伊達にヴァナ界のアニサキスと呼ばれていませんね
ご立派です。
本当にお目出度たう

>605
ﾌﾟｯ．絶対回避なんてきょうび小学生でもいわねぇよ
偉大なるシーフ様は言われるんでつか？そうでつか

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:01 [ u7ur0xhw ]

こんな所で顔真っ赤にして煽ってないで早く寝ろよ。
脳みそシワ無いんじゃねぇの？(´ー`)y━~~

煽り内容を本気にする奴がいると思うか？
所詮一人相撲。必死だな。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:17 [ pPjVdS3E ]

不意玉ダンスって、
２〜５ヒットには騙しボーナスが乗ってると思っていいんでしょうか？
騙し通常攻撃と、ダンス、騙しダンスを比べるとそんな気がしたんですけど...

DEX9でD追加が3+2,2,2,2,2 AGI9で 3,3,3,3,3
なんというかダンス時代はアクトンも結構良さそうだというか。
全段当たれば_no

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:18 [ YmpL9ceY ]

皆回りに流されすぎ。まったーりいこうよ。

ま、なんかいろいろ言ってる人いるけどそういう人もいるよってことで
自治からコピペ

Ｑ．煽りや荒らしがウザイのでなんとかして欲しいのですが。
Ａ．放置。
　　過去ログ倉庫にいって、一番最初の自治スレ>452-457を１０回声に出して読むこと。
　　それでも我慢できないようでしたら、この掲示板はあなたに向いていません。

Ｑ．煽り、荒らしはなんで放置？
Ａ．煽りは匿名掲示板では当たり前なのです。それに過剰反応するのはやめましょう。
　　ただし荒らしは許容しません。話題と関連性のないレス（除く：ネタ・その時の雑談など）の
　　連続投稿はスレからの通報があれば管理人がIPを調査します。
　　注意：強い口調であってもしっかりした意見を言っているのであれば、それは立派な意見です。
　　気に入らない＝荒らしの認識はやめましょう。

ってわけで、個人的に
「そっすね」
導入でｗ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:19 [ Tn.T7vRw ]

そういや最近、グラァたん見てないなぁ・・・

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:21 [ YmpL9ceY ]

これだけだと変なの沸くから抑制しときか。
意見とイチャモンは別モノです。
本当に文句いいに来た人は話合いをしに来ているので
ちゃんと話できるとみんなの認識アップになるねっと。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:25 [ D.xyq48E ]

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　呼んだか？グラァ
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:55 [ Gvwk6Wlo ]

75 名前： 73 投稿日： 2003/12/26(金) 09:40 [ 0DwZWFdY ]

今日の午前６：３０暗号部屋でオズAFとりました。（ソロ）

ポイントとしては・・

（１）暗号部屋の宝箱だけ狙う

　理由：
　　シは暗号部屋から少し南の角(宝がPOPする角です)で張り込んでおり、
　　北から足音がすると東に進み、東から足音がすると北に進みます。
　　要するに箱開けのライバルよりも1歩でも早く箱に近づくためです。
　　とんづら＆かくれるを使われた場合、シ以外だと勝てないため、
　　一箇所の宝箱にかけます。

（２）とんづら無しのジョブの場合、暗号部屋の扉の前で待ち伏せする

　理由：
　　とんづらの無いジョブは宝箱を開けるという点でとんづら有りの
　　ジョブに劣っているため、それ以外で補わなくてはなりません。
　　扉の前で待ち伏せして扉が開いた場合、部屋の中に宝箱がPOPして
　　いる可能性大です。（とんずら有りジョブが様子を見にきている）

（３）オズにいる乱獲シーフのサチコは絶対見ないこと

　理由：
　　ＡＦを取りに来ている人への悪意をこめたメッセージが書いてある確立が
　　多いです。（私のサーバだけかな・・・）
　　目にすると気分が悪くなりためです。

（４）見つめられるのが嫌な人はフィルターをかけておくこと

　理由：
　　とにかくオズは見つめられます。（シーフがほとんど）


>>74さん＆これから取られる方がんばってください。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 03:39 [ sburpXPo ]

泥棒なんか誘われないのに
なんで議論してるわけ？無駄だろ

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 04:20 [ 5Wezk.6w ]

今日今年に入って始めて誘われちゃった(ﾟ∀ﾟ)

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 04:30 [ BeE3SmUw ]

>>615　おそすぎｗｗｗ　でもおめでとうナ

…冷静になって考えてみたら今年入ってから７５になるまで
２回位しか誘われてないナ…orz　いつもさっさとリーダーやって
待ったりしないんだけど。

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:00 [ gYVbdsqk ]

漏れは3回誘われただけだったなぁ。
限界越え直後のレべリング開始時に1回目（ナに誘われてねぐらへ、ナシ侍詩黒白）
LV74の時に2回目（ナに誘われていたがTV観ていたため返事遅れてあぼん）
LV74の時に3回目（黒に誘われて墓へ、ナモシ黒白赤）

リーダーしてレベリングする気満々なときは即リーダーしてたし
余程暇なときしか希望出さなかったな。
あと74越えたら急にモチベーション下がった。
今は75になって栽培のためにログインする程度でFFに費やす時間が減ったよ。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:37 [ k35ZcB/. ]

>>613
おいおい、その文章、誤字といい文体といい煽り続けてる香具師とそっくりだな。

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 07:17 [ swt1FEwA ]

頼むからリーダーやるのは勘弁して・・・

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 07:49 [ 4yGrJLhk ]

>>619
それは申し訳ないことをしました＾＾；
今後あなたに不快な思いをさせないために
是非ともあなたの鯖名とPC名を教えていただけますか？＾＾；

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:30 [ KYqpC5pU ]

>>619

>>1

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:38 [ kBOa6VHU ]

ところでなんで樽シーフって頭装備がＡＦの奴が多いの？
他の種族は頭ＡＦ装備してる奴そんなにいない気がするんだが何故か樽はＡＦなんだよなぁ。
オシャレ着としてなら好きなの着ればいいけど、レベル上げでもＡＦのままだし。
別に煽ってる訳じゃなくてマジで気になった・・・。

623 名前： 樽ナ 投稿日： 2004/02/10(火) 08:40 [ 8lAGSyH6 ]

ちょっとお尋ねします。騙し討ちと敵対心に関してなのですが、
騙す側が敵対心プラス装備をした状態で騙し討ちを行った場合、
なすりつけるヘイトに変化はあるんでしょうか？
敵対心関連以外を同一条件として、敵対心+15と敵対心0の騙し討ちで
敵対心ブーストすることにより、より多くのヘイトをなすりつけれ
ないかなとふと思いつきました。これについて既に検証されてる方が
いましたらぜひ結果等教えていただけると嬉しいです。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:43 [ k35ZcB/. ]

>>622
AF頭の樽がヒーリングしてるのを後ろから見るとトンベリにそっくりだぞ。
あえて好意的に捉えるならHPマイナスを無くして防御力を上げている、と。
つーか最近樽シーフ減ったな。

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:49 [ T1DFJ.I. ]

>>623
過去スレでも出てたけどヘイトの仕様自体、現在解明されてるのが曖昧で検証のしようが無かった
じゃなかったかな

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:51 [ 1woPgrow ]

タルシなんて乱獲してるやつしか見たことない。
メイン後衛のギル稼ぎなんだろうが、Uzeeeeｗｗ

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:59 [ T1DFJ.I. ]

>>626
狩場で見るのなんてレベル上げか金稼ぎぐらいだろｗ
メイン何かしらないけど、そりゃ金稼ぎぐらいするだろ
24時間タルシハァハァなストーカーの方でしたか？Kimooooｗｗｗ

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:17 [ .CfZJCkw ]

>>623
それを検証したデータってのは出たことないかな。
元々シーフが装備できる敵対心＋装備ってのもそんなにないし。

かなり昔のナイトスレだか戦士スレだかの検証によると、
敵対心＋の効果はヘイト減少速度が遅くなるって話だったと思うから、
俺はシーフ自身の敵対心＋装備は騙しのヘイトに影響してないと思ってる。

たぶん、他のシーフも同じ様に考えてる人が多いんじゃないかな。

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:27 [ iQOrt8BM ]

樽シなんて不意だまWSひゃっほいの最強厨ばかり
だから、もう昔育ててた後衛に戻りましたよ^^;
今度は、黒のMBでひやっほいですよ^^^^

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:38 [ QttI2le6 ]

樽だがメインシーフでやっとLv60になったよ(´･ω･`)
レベリングでダンス覚える前に解散しちゃったんだが
オズ鍵取りとかでダンス修得できる？覚えてからレベリング再開したいので<(_ _)>

631 名前： 437 投稿日： 2004/02/10(火) 09:40 [ 9c24N0RA ]

>>538スマン嘘ついてました(´・ω・｀)
シ75だと片手棍200行くけど、ジャッジは使えません。白で使えてたから勘違いしてたon

>>623未検証ッス申し訳ない。

>>629樽シですがお察しの通り、とっくにカンストしたので白上げてます＾＾

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:45 [ 9c24N0RA ]

>>630
クフタルのテリガン側(いわゆる裏口)のカニをサポ白ソロでちまちま殴るとすぐ覚えられます。
レベル上げｐｔ居たら注意で・・(´・ω・｀)

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:49 [ 6njiel5A ]

ダスクトラウザを買うか悩んでいます。
これの移動速度ダウンってどんなもんでしょ?
これ着たまま釣りすると帰ってくるまでに真っ赤にされちゃうんでしょうか。
着替えマクロ必須とかなら見送ろうかなあと。
不意だま時と通常時の着替えでいっぱいいっぱいなので・・・
使用してる方いたら教えてくださいな。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:50 [ peb7IjVk ]

>>608
このスレでいままで出てきた検証では
・騙しボーナスは初弾のみ
・ダンス自体のDEX補正は全段
という結果になっている。
ただ、この辺りはFAの出しにくい検証なので絶対とはいいにくい。
良い検証方法を見つけて頑張ってくれ。

シャークの無いダンスレベルで良い装備というとスコピオと
ブラコダくらいしかないけど、ブラコダがカリスマが減ったりして
値段の割に微妙な性能なのでアクトンでもべつに良いと思う。

>>623
いずれにせよ、盾役単体でほぼタゲ固定できて、シーフ自身は
タゲ移動がないと与ダメ貢献できない今、ダメージのない
ヘイトにはほとんど価値は無いという気はする。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:52 [ KYqpC5pU ]

>>628
と、ヘイトが下がりにくくなるのはCHRじゃなかったっけ。よく覚えてないけど。
BCとかでララバイやってる詩人に、中盤以降タゲが集中しやすいのは
これが原因かなぁ。
でもナイトの敵対心装備はやっぱり関係無いと思ってはいる。

>>630
扉前のヤグとかでも、アサシンなら確実に200以上行った記憶はあるよ。
バージョンアップ前とレベルが変わってなければ多分上がる。
(ハイプリ広場はレベル上がったって話聞くけど、扉前はよく知らない)

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:53 [ Tp/zL4RI ]

>>630
余裕で修得できる。樽ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>631
ジャッジはEXだからSJ戦白ナ暗侍にすれば使える。
何故、暗と侍がEXなのかは謎だ。

>>623の件だけどさ、だまし使用時に発生したダメージしか影響しないのでは？

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:54 [ iQOrt8BM ]

>>631
ジャッジってEXだから、サポ白とかなら使えるのでは？

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:00 [ Tp/zL4RI ]

>>633
ダスク系は着替え前提の装備。
移動速度ダウンは体感できるほど（呪い状態みたいな感じ）。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:13 [ iQOrt8BM ]

>>628
敵対心＋の効果はヘイト減少速度が遅くなるというより
ヘイトが発生する行動に対して＋されると思ったな。確か。
蓄積型の行動だとそのまま敵対心＋されて蓄積されて
逆に揮発性のヘイトは、敵対心±０の状態で６０敵対心
を稼げるとして、敵対心＋１０の状態で７０稼げて徐々に
減ってくって感じになると思う。

で・・・騙しについては騙しダメージ＋敵対心になる可能性
高いけど、メインシーフの敵対心って・・(´･ω･`)

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:17 [ 6njiel5A ]

>>638
むうう、やはり見送りか・・・
カンストまでAF脚で頑張ります。(´･ω･`)
お答えありがとでした。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:21 [ ImmiV1aY ]

ホラーヘッドｈ持ってる奴が潜在期間内に装備して、
騙しやればすぐに解明できそうな気がするがな〜
敵対心−が解明されたら、＋だって想像つかないか？

狩人に聞いたことあるが、ホラー装備で乱れ撃ってもタゲは来るらしいな
ただ、挑発一発ではがれるとかなんとかー

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:24 [ MZlXUhcs ]

ジャッジメントはEX
サポに戦ナ暗白のいずれかがついていれば、75で使えるよ。

タイタン棍で不意のみ、ロラン蜂に800あたりのダメ。
エフェクトが新鮮なのと壷割り祭りの時とかで微妙に使える。
スキル青字マニアにはたまらないカンストスキルでようやく使える、■eの粋なプレゼント。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:25 [ .CfZJCkw ]

>>639
なるほど・・・確かに、表記のプラスマイナスって意味から考えると、
そっちの方が理にかなってる感じだね。

で、ちょいとシーフに装備可能な敵対心＋装備を調べてみた・・・が、
ネメシス、エリス、エリス+1、冥王、冥王+1の耳装備しかないのね・・・

耳装備なら、ドローンとかで不意だまダメ自体を上げれば、なすりつける
ヘイトも大きくなるのが確実なわけだし、それでいいやって気がするな。

644 名前： 630 投稿日： 2004/02/10(火) 10:28 [ QttI2le6 ]

ご教授さんくす
バイパー卒業できるのでがんばってきま(｀･ω･´)

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:41 [ X35Advhk ]

>>633
ったく・・・ミセリよりガリィだったり、ダスク脚といい、
シーフ＝ダメ厨ってのはあながち嘘じゃないな。

ダスクは-12%
ストライダーと併用すれば相殺できたはず。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:43 [ .CfZJCkw ]

敵対心絡みでちょっと小ネタを一つ。

今、シーフ75になってから狩人やってるんだけど、
珍しく誘われて懐かしのダボイ奥修道に行ったのよ。

で、その時に組んだシーフが金貨盗んでたんだけど・・・・
あれはやっぱ他ジョブの敵対心上がるわｗ
しかも、わけ分からんタイミングで何故か敵の背後に回ってぬすむやるから、
歌い分けしてる詩人のマドとかをガンガン避けちゃうし。

過去スレとかネ実とかでいろいろ言われてたけど、
他ジョブ視点から見るようになって改めて実感できたよ。

まぁ、自己責任でいいとは思うんだけど、最近はシーフ自体誘われにくくなってるのに
もうちょいリピーター付く様な努力をすればいいのにな、って思ったね。
俺はその辺面倒なんでPTではぬすむ使わなかったけどね・・・・

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:47 [ wht3lWc. ]

やっとジュノデビューして、ミミズ狩りのオイシイ時期を抜け
カニ狩りに移行した２２の夜…

黒もいたので不意ファス湾曲〆
山串食ってるのに、１分に１度の不意しかダメージ通らないにゃ(´；ω；｀)
スモールソードじゃ序盤に硬くなられると０ダメ連発にゃ…
TPも溜まらないから硬くなられたらブーメラン投げてた（ブーメラン当たると８ダメくらい通る）

思いっきり足引っ張ってた、カニなんて嫌いにゃー！！(；ω；)

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:56 [ KYqpC5pU ]

>>647
ダメが通らないのなら　　　武器を換えればいいじゃない

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:58 [ iQOrt8BM ]

>>646
盗んだ金貨をダイスで勝負するとかすればいいと思うけどなー。
4枚盗んだら、解散時にみんなでダイス振って上位4名とかにすれば
1回しか振らなくて済むし。
ダイス振るの面倒な人は振らないしさ。ま、でも配る人は少ない
みたいだなー。少ない方が個人的なリピータが増えていいけどね。

>>647
フレイムソードを使えタル！

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:58 [ wht3lWc. ]

>>６４６
砂丘でとてとてゴブから銀貨盗んだら、銀貨おめーとか言われてちょこっと凹んだにゃ(・ω・)
でも、ジュノデビューしてミミズとカニになったとき、石つぶて盗んで、釣り役のモンクさんにあげたら喜んでくれたにゃ〜

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:00 [ CD/jgOYI ]

>>647
その付近て戦か暗がアシッドボルトでシザーガード消せば、
カニ時給相当上がるんだよな
ボルト撃ちたいねぇ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:00 [ Iscv8NDE ]

>75

このスレの上のほうにもあったけど、金貨盗める敵で盗んでPTに還元
しないのは怠慢だという意見もあって、難しいね。

「盗めたら分配しますねー」

この一言でいいんだけどね。ま、漏れも「ほんとに配るんか？コイツ」
みたいなPTメンの疑心暗鬼を呼ぶんじゃないかと思って封印している
クチだし、そんな訳でロクに盗めるものも把握してないから

シャリーン→クロスボウボルトを（ｒｙ

とか・・orz

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:01 [ Iscv8NDE ]

皆、わかっていると思うけど>652は>646宛です

75ってナンダヨ・・

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:05 [ uwoXOl1Y ]

>>646
戦闘の邪魔になれば、そりゃ嫌がられて当然だし
その例だけで語られてもなー

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:06 [ .CfZJCkw ]

いやね、俺も昔は「盗めたら最後にロット勝負しましょうね〜」とか言ってたのよ。
でもね、４時間やって１枚も盗めなかった事があってね・・・すごい気まずかったのよ。
それ以来、完全に封印しちゃったよ・・・・・

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:09 [ uXr2Udzw ]

つーかそもそも、敵対心の話してんのになんで
金貨盗み→PTメンヘイト上昇の話もってくるのよ。
小ネタとか言いつつヘンな方向にもっていくなよ。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:10 [ Tp/zL4RI ]

他人が高価なものを盗むのを見て不快感を覚えるのは心が貧しいから。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:12 [ wht3lWc. ]

アシッドボルトっていくら〜？
ＰＴの必要経費に計上してもいいから撃って欲しいにゃー(・ω・)

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:16 [ QttI2le6 ]

>>655
金貨クラスの盗品でやってるから問題なんじゃない？
蜘蛛の網も率低いけど、これはドロップもあるからね
ロットで勝てなかった人に配ってたよ＆みんな均等になるように

レベリング中に盗めるってのは他メンバがいてこそなんだからさ
戦利品は平等にするのがスジってもんじゃないのかな・・・とおれは思う

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:18 [ ImmiV1aY ]

>>658
アシッドボルトはシーフの管轄外だな。
狩人あたりにいってくれ。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:23 [ CD/jgOYI ]

>>658
サポ戦上げるときに撃ってるけど競売で99本3000くらいかな。
木工高いなら自作すると1500とかで作れる

問題はアシッド上げるから撃ってとお願いする相手の
射撃スキル青近くまで上がってるかどうかだｗ

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:33 [ wht3lWc. ]

撃ちまくるにはそこそこ高価だにゃ〜
０ダメ連発してるから、おごってあげてもいーけど
調べてみると戦士も暗黒も射撃は低すぎー
まー、格闘や片手剣をメインで使ってるわたしが言うのもなんだけど、当たらないよーな気がするにゃ〜(・ω・)

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:36 [ KYqpC5pU ]

>>662
君は傲慢だな。撃ってほしいなら頼み込むのが筋だろうに。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:40 [ Tp/zL4RI ]

どうせ廃のセカンドとかだろうから放置でいいよ。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:40 [ peb7IjVk ]

>０ダメ連発してるから、おごってあげてもいーけど
こういう考えは長続きしなし、ＰＴメンは傭兵ではないので考えによっては失礼な話。
それぞれが自分のサイフで出来る範囲で貢献すべし。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:44 [ K1YuU31o ]

釣りで忙しくてロットする暇もないのでミスリル貨ぐらいは独り占めでもいいんじゃん？

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:48 [ pb9Rmp/6 ]

>665

まったくもって正論。だからこそ、漏れらボルト撃ちたいんだがなぁ・・　orz

で、撃つとなったらなったで、長い間共に生活してきたロンブーがいとおしく
なったりして。元服前から1年以上使っていたバトルグローブからAFに変える
とき、ちょっと切なくなったな。

サポ上げでまだ使っているけどｗ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:51 [ wht3lWc. ]

>>663
え、傲慢って何が？

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 12:07 [ T1DFJ.I. ]

>>667
バトルグローブは65までは使えるｗ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 12:14 [ iQOrt8BM ]

ま、アシッドボルト撃たないのは金の問題じゃなく
スキルの問題だ。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 12:24 [ uwoXOl1Y ]

>>667
オイオイ、バトルグローブは着替えマクロで
７０のウォーグローブまで使ってたぞ！

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:24 [ Sxndn15k ]

シーフやってると装備ほとんど変わらないから装備に愛着わくなｗ

Lv75でジャッジ使えるのね　199で止まるかと思ったよ

ところでタラスクミトンつかってる人っている？
防7 CHR-5 耐火+5 攻+10 Lv70〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
結構良さげ何ですが　やっぱウォーが多いのかね？

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:43 [ eipMQDiw ]

>>672
供給がほぼ無いような？
攻撃重視でやってる人には良さげだね。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:15 [ T1DFJ.I. ]

>>672
シフ的にはそれほど魅力的って程でもないね
50ぐらいから装備できれば神装備だったんだけどねー
フレの竜が欲しがってたから卵取りに行ったけど卵が全然出なかったorz

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:27 [ eipMQDiw ]

あ〜そっか、あそこのトカゲで卵狙いながらスキル上げして楽しめそうだ。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:58 [ Sxndn15k ]

一度LSメンで狩りに行ったんだけど
69でスキル上げに十分なったから70でもいけると思う
卵は出にくかったな　出て皮2枚でたから合成して売りだしたみたいだがｗ
100万で出して売れなくて今30万らしいｗ
16万報酬入ってくると思ってたんだがorz
安くなったし70になったら試してみるかな
その前に　アサルトorz

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:07 [ T1DFJ.I. ]

>>676
あのトカゲ75キャップまでいくよ
75で丁度〜おなつよまでしか見かけたこと無いがヴァナモンでは76まで居る模様

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:35 [ nmZwChT6 ]

なースレ違いだがライブで人♀の着てる装備激しく欲しいのだが・・・

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:54 [ peb7IjVk ]

コレ裏世界だね
その装備って純白の鎧でしょ？ナイト系だね。
漏れはいまのＡＦ胴が気に入ってるから、こういう身軽でかっこいい
装備を増やして欲しいな。

680 名前： 678 投稿日： 2004/02/10(火) 16:13 [ nmZwChT6 ]

http://mix.pinky.ne.jp/u/blueff/img/blueff997.jpg
判りやすいのキャプした。

>>679
ですなーシーフ向きな軽装増えて欲しいよな

681 名前： 678 投稿日： 2004/02/10(火) 16:14 [ nmZwChT6 ]

って漏れのID んｍらしい・・・

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:20 [ peb7IjVk ]

>>680
よく見るとナイト系というよりプリンセスだな。
NPC専用装備か？

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:48 [ Pajxp2jg ]

オズにいるといきなりTellが来る。
「こんにちは」と…
俺も一応「こんにちは」と言って見て相手がGMだということに気づく。
GM「アーティファクト等のクエストの妨害はゲーム進行の妨害、及び嫌がらせ行為に該当します。」
俺「いや、まだアスリン1個も取ってないんだけど？最初の箱開け失敗だったし…」
GM「数や回数が問題なのではありませんし規約違反に該当するかどうかは私達が判断します。」
俺「それに赤がいるなんて知らんかったんだけど？」
GM「今回は…(中略)アカウント停止処分とさせて頂きます」
GM「なお、今後このようなことをされますと…(この辺忘れたけど垢剥奪の脅し)」
俺「あまりにも対応が身勝手過ぎはしませんか？」
GM「では失礼します」

何処の馬鹿だよ…GMの箱開け規制が大嘘なんて言ったのは…
後1回で赤バンにされちまったじゃねーかよ！！

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:50 [ OcEdcu0o ]

>>683
お疲れ様、あと画像upしてね

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:52 [ NKQx0cvE ]

裏世界、どうも乱戦っぽいな…

もしシーフになんの救済策もなかったら、マジで 糸 冬 。

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:52 [ Ao/uRElE ]

どうせ裏世界のNPCの衣装じゃねーの。
ミーゴたんの服だっていまだに着れないしな。

NPC優遇しすぎ。修正汁。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:55 [ 7m5puOnk ]

よーーーし、パパ今日はGMさんくるまでオズに篭って箱乱獲しちゃうぞー

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:57 [ Pajxp2jg ]

>>684
見苦しいな。こんな状況になってもまだ乱獲したいのかい？
画像UPでの証明を人に求める前にさお前がやったら？
「箱乱獲でGM呼ばれても何の問題もなかった」って証明できるSS上げろよ。
どーせ、画像出せない=ネタとかの苦しい言い訳するんだろ？誰がそんのに騙されるんだよｗ
もー取り返しの付かないくらいの報告があっちこっちに出ちゃってるしな。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:03 [ ImmiV1aY ]

>>688
忠告ありがとう。
あとはシーフ各自が判断するから。

それ以上、口をはさむのははっきり言って余計なお世話だよ。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:08 [ KYqpC5pU ]

一昨日あたりからきてるキチガイの相手すんなよいい加減。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:09 [ OcEdcu0o ]

>>689
むしろこちらからPajxp2jgに呼び名を付けて上げようか？
長文くん、乱獲くん、オズくん、脳内ジムくんから
好きなのを選んでくれ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:12 [ uXr2Udzw ]

もう少ししたらこなくなるよその人。PTいってるんだろう。
んでPT終わったらまたカキコ。んでまたPT。

ヒキコな生活が目に浮かぶようだ。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:51 [ vh4gi2Pc ]

680 の白い装備の人って
お肌っゃっゃ のあの人?

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:51 [ QttI2le6 ]

裏世界ライブラみてきたが敵固ぇｗ

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:54 [ uJqSVlNw ]

>>680パーティーメンバーがいません　の赤文字がなんとも

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 18:34 [ VckExQG2 ]

なんか最近必死なＡＦ取れない糞ガギ多くね？ｗｗ
赤バンがどうとか必死すぎｗｗｗｗｗｗ
くだらねーことやってねーで、オズ徘徊してろよｗｗｗ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 18:53 [ 3DOmeJNY ]

期末試験の季節

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 19:52 [ J9Pd36eA ]

シーフのAFもオズな訳で・・・
まぁ私は落人・風魔欲しくて住んでるけどなｗ
3日2〜3時間いるけどインパク6個ストライダー9個。
でないね・・・

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:06 [ T1DFJ.I. ]

ループネタはスルーしる
GMが介入してこりゃー何らかの告知が来る、告知が無い以上SS来てもネタ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:18 [ SnPQ7n22 ]

シーフ69なんですけど、ぶっちゃけブルコタとスコピオハーネスだったらどちらが良いですか?

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:27 [ Sxndn15k ]

スコピオじゃね？
というか両方持ってるなら自分で試せばいいじゃん・・・
スコピオ装備してて見られたら　廃人と思われそうだがｗ

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:39 [ U7KXo6Cg ]

ブルコタ
　・ DEX, AGI アップで不意だまダメージ上昇
　・ MPアップでサポ白時に余裕が出る

スコピオ
　・ 命中アップでTP溜めが若干容易
　・ 避けUPでソロ素材狩りに余裕がなる


答えは一つじゃない。それがシーフ。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:43 [ Ao/uRElE ]

スコピオ着てるやつが素材狩りなんてするかね。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:44 [ SnPQ7n22 ]

まだ買ってないのです・・・どっちか一つしか買えないので悩んでいます。
やっぱPT、ソロで活躍するスコピオがいいのかな・・・。

705 名前： 704 投稿日： 2004/02/10(火) 20:47 [ SnPQ7n22 ]

どちらかを選ぶとしたらみなさんはどっちを買いますか?

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:52 [ TG3gsjzg ]

♀キャラならスコピオ、♂なら好きにしろ

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:54 [ 1igKp5QI ]

両方かわないでヘカント（胴）の免罪ゲットしてつくれ！！！

くそが！！！

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 20:57 [ peb7IjVk ]

報奨だしてアサルト取り

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 21:18 [ g6OMTsHs ]

恥ずかしげも無く、７５でもウォーアクトンとカーディナルを着こなす。
ユニクロでも実戦クラスなんだからいいじゃん。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 21:23 [ T1DFJ.I. ]

ウォーアク、カーディナルだがコッソリ+1で自己満足に浸る

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 21:42 [ Sxndn15k ]

>>704
どっちを買いますか？　と言えるだけお金持っててイイね･･･
てかスコピオ競売に良く出る鯖ってあるの？
あってもブルコタの数倍の価格だと思うが･･･

俺ならその2つの選択肢ならストライダーブーツ買いそうｗ
ステータスなんかレベル差補正で分かりにくくなるしね

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 22:11 [ KuzridaY ]

75以降はステータスで強化するしか方法がないわけですが。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 23:00 [ gwPRgEDM ]

ソロでスリプルアロー＞不意打ち。レベリングでも着れるウォーアク＋１はいいな。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 00:09 [ fS/2eoJk ]

>>709
恥ずかしくないの？ｗ

「自分はバカで金稼ぎできないから、装備にも金つぎ込めません」
ってシャウトしてるようなもんじゃんｗ

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 00:58 [ 7NbXfsQ6 ]

>>709
まぁあおりは無視するとしてだ。

まったく問題ないと思うよ。
DEX＋装備やら装備してる時点でキャラの強化、ひいてはPTへの貢献を
意識しているわけだから、評価できる。

自分の手の届かない装備を廃人装備とののしり、
自分より低ブーストの装備や安価な品をののしり、
そんなやつらばかりだ。
しかし誰でも嫉妬やら羨望やらは持ってるから、それは普通の事だ。
PTに入り、下手な奴やら装備弱い奴らをLSで馬鹿にする事、
しかし、自分さえ他の人間にはどう思われているかわかってものでも
ない。でもそれも普通の事だ。

自分が満足しているならそれでいいじゃないか。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 01:22 [ kjKu0BJg ]

俺はブルコタが嫌いなのでウォーアク着てる。+1は買えない。
その分頑張ってライトニング＋デーモンで釣りしてみたけど
弓スキル青なのに10本に1本くらいしか当たらなかったよ。
スペクタクルズくらいないとダメなのかな・・・。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 01:35 [ bDDgzPTI ]

亀鯖、最近急に劇毒爪とスコハネ出品増えてる。といってもそれぞれ３つずつかつ、
５００万くらいだが。
１５０万くらいまで落ちないかなぁ。。
現在５７レベル、スコハネ着てレベル上げできたらいいだろうな〜

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 01:35 [ UcSGPaXo ]

まぁ、シーフが何着た所で、効率なんか変わらんよ。せいぜい、誤差の範囲って所かな。
だから、俺は見た目重視で選んでる。結局、好きに汁でＦＡなんだけどね。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 01:48 [ lxD8sCRM ]

>>716
スキル青、サポ戦の飛命+25でつよとて相手に4割程度当たった。
ウォーベレーとスナイパーリングなら通常のTP貯め時にも組みこめてオススメ。
矢当たればTP10貯まるんで、それなりに有用ではある・・かも。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 02:20 [ kjKu0BJg ]

>>719
サンクス。
俺はスナイパーと矢だけのブーストだったから+15だけだったよ。
ウォーベレー着替えれば結構いいみたいだね。
・・・てか俺今までウォーベレーとグリーンベレーの性能勘違いしてたよorz
こりゃTP溜めに必須のユニクロ防具だね。+1なんか回避以外はオプチカル並みの性能じゃないか？

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 02:34 [ S4LRCB1U ]

うちの鯖も１時期在庫２、３個出るようになったんだけどまた出品が減ってきたな。
ちなみに値段ブルコタが５０万前後でスコハネは７００万ね。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:22 [ tRg4gYoA ]

トゥルー覚えてから初めて骨でLV上げしてきたが・・・ネタかと思ってたらほんとに強いのね
とてとてに７５０〜　とてに９００〜でたまに４桁も出た
片手に短剣と両手に片手棍の両方試したけど、ダメージはほとんど変化無し。
片手に短剣持たないとマドマドでもTPのたまりが悪くて連携待たせるので片方は短剣かのぅ

うちの鯖はスコピオ出回ってないorz

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 05:35 [ AZ5wjiIs ]

>>722
白でもD30程度の武器で200とか出るものを不意だま時のD＝武器D＋DEX＋AGI
のシーフがやればそのぐらい行くと言うのがネタだと思ってたのか・・・
普通に考えてD150軽く超えてるんだから1000位行くさ。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 06:34 [ kjKu0BJg ]

>>723
WSのダメージと武器のダメージを混同してない？
さすがにその計算は適当すぎ。

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 08:23 [ AZ5wjiIs ]

>>724　
ま、実際は1000なんて行くかどうかはトリプルアタックとサポ忍なら
サブ武器しだいかもしれんが
Gobliから持ってきたので詳しく知りたい方はGobliへ
D 　武器D値　WR　　武器ランク：int(D/9)　fSTR　STR、VIT依存項　0〜WR+8（暫定）　
WD　　ＷＳD値　FD　　固定D値
近接WSの固定ダメージWD = ( D + fSTR + WS )*fTP
　　　　　　　　 WS80(Lv) TP100 200 300 Hit 係数比 　備考
トゥルーストライク　+33 (72) 1.00　 　　 　　　×1 16 Lv72 STR72:+30
トゥルーストライクはTPダメージ修正ではないのでTPによるダメージ増減は無し
DEX,AGIブースト有りで合わせて180として
タイタンカジェルD22＋80/8＋33＋180＝245、サブ武器D22+80/8＋33として
骨に対してwsのダメージ最大値は
（245×3＋サブ武器65×1.25（でよかったかなうろ覚え）＝1000
これで説明いいかな？>>724

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 08:26 [ hwp/5W1A ]

漏れ骨行くときはSJ忍でタイタン＋ホーネットにしていたよ。
で、トリプル発動時だけ４桁いってた。
てか、今はMBのための連携だからWSダメなんてどうでもよかったりするな。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 08:44 [ AZ5wjiIs ]

あ、素で間違えた。
サブ武器もトゥルーストライクの必ずクリティカルになる特性が乗っているとして
（245+65）×3×1.25＝1162.5
1000丁度になったと思ったら計算間違えとは・・・orz

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 09:06 [ nGRxxMaU ]

>>727
必ずクリティカルになる特性ってどっからでてきたの？
詳細キボン

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 09:57 [ tRg4gYoA ]

いや、計算上1000いくのは分るんだけど、いくらなんでもスキルEの攻撃力じゃ
低すぎるからそんなにいかないと思ってた。
WSのクリティカルって自分の攻撃力と相手の防御力に無関係？
山串食ったらダメ変わるんだからそんなこと無いよね？漏れ勘違いしてる？

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 09:59 [ kjKu0BJg ]

>>723
最大ダメージの話をしてたのね。
722の流れでレベリングでのダメージを語ってたのかと思ったよ。

それはさておき
漏れがつっ込んだのは、WSのダメージ補正の+33？が不意玉の×3の括弧の中に入るかどうかってこと。
これは調べた人いるのかな？

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 10:01 [ iemOWNgY ]

>>728
ここのttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/9738/white/ws.htm
トゥルーストライクの説明読めば分かる。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 10:39 [ wslrPsd2 ]

サポ侍コンボだと４桁は無理なんかな〜

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 10:41 [ nGRxxMaU ]

>>731
漏れの覚えてるトゥルーストライクの説明だと
クリティカルヒット。TP：クリティカルヒット確率修正。
になってるんだが

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 10:45 [ MgyL6EzE ]

シーフ素人の私にどうか教えて下さい・・・

サポ戦　サポ忍　どっちがWSの最大ダメ大きいの？？
DEX・AGI　と　攻撃力プラス　どっちが最大ダメ大きいの？？

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 10:48 [ h8W43NHE ]

妄想

・早撃ち　修得LV60　再使用時間1分
遠隔武器（弓術、射撃、投擲）装備時のみ使用可能。
あらゆる遠隔武器のD値と間隔を0にし、標的を攻撃。

・隠す　修得LV65　再使用時間5分
対象者を敵から隠す。

・トラップ　修得LV70　再使用時間10分
標的がWSを使ったときに発動
標的を麻痺、盲目、バインド、スタン、スロウなどの状態異常にする。
発動効果はランダム（くさい息みたいなの）

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 11:01 [ iemOWNgY ]

>>730
×3の中に入るとしてみんな計算してる。
なぜかというと固定D値を3倍したものがクリティカル時の最大ダメージとなっているから。

ところでws係数って不意だまのDEX,AGI補正には乗らないんだな・・・
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2773/1033832373/r312
不意だまジャッジの係数がもしDEX,AGI補正にもかかってたとしたら骨戦の最大値は
(22+10+34+70+70)*4.00*3*1.25=3090
で凄いことになってたのに。
夢破れたシーフ74の冬

>>733
白で60キャップの頃覚えた時は命中修正だったがいつからかわからないが
命中修正からクリティカルにいつもなってるのにクリティカル修正という
謎表記に変わったと記憶してる。

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 11:04 [ lxD8sCRM ]

>>734
不意だまWSの瞬間的なダメージはサポ戦士＞サポ忍。
攻撃力アップとバーサクがあるから当然といえば当然。
サポ忍のいい所はTPが貯まりやすいとこと、空蝉で余計なダメージを食らわない所。

DEX+AGIと攻撃力プラスは・・まぁDEX+AGIがセオリーかな。
DEXで不意打ち、AGIでだまし撃ちのダメージが上がるし、DEXが上がれば命中も多少上がる。
攻撃力プラスも効果あると思うが、DEX+AGIと比べてブースト装備が少ない。

あとあまり瞬間ダメばかりに注目するのもどうかと思うが・・

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 11:08 [ wslrPsd2 ]

>>736
ジャッジはＳＴＲ補正らしい
トゥルーもそうかな

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 11:15 [ 0WG/LiYg ]

サポ忍で回転を取り、うまく１分でＴＰ１００溜めることが出来れば全ふいだまがＷＳになる。
瞬間ダメージならサポ戦だが、ＷＳの攻撃回数が少なくなるにつれてサポ忍との合間がうまる。
総合ダメージは結局一緒ぐらいになる予感。
ただし、サポ忍はサブ短剣絶対推奨。高レベルになるにつれ。


ところで、免罪符装備のヘカトンシリーズはお前らどうみるよ？

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 11:27 [ lLJTFva2 ]

>>739
ヘカトン？
ただでさえダメージが低くい短剣メインだから、正直魅力が全く感じられないなぁ。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:02 [ UcSGPaXo ]

>>739
Ex付いて無ければ欲しい気もするけど、付いてるからいらん。
つか、最近、Ex付きの装備・アイテム多すぎるだろ・・・・

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:04 [ hMxRj6v. ]

>>741
ＮＭドロップもすぐ競売に流れて、レアな品物も金があれば手に入れられるんで
自分で手に入れる意義を持たせたかったそうな

なら倉庫をどうにかしろｙｏ(つЛ｀)

743 名前： タルナイト 投稿日： 2004/02/11(水) 13:32 [ gse8moCU ]

PT組めないのに戦術討論しててどうするのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランペ骨ウマーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:38 [ d7VR7oM6 ]

>743

ＰＴ組めなくて暇だから、ここで話してるんだろ。察しろｗｗｗ

藻前も組めないから、昼間っから書き込んでるんだろ？ｗ

漏れ？。仕事します・・・orz

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:41 [ 7CWBvO1A ]

ソロ狩りの話。ドッジイヤリング、ドローンイヤリング
装備するならさてどっち？

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:54 [ Zwfe.wa. ]

>>745
倉庫に要らんもん置いておく余裕が無いので、ドローン。

後付の理由で、物理回避アップが凄いので回避上げてもあんまり意味無い。
AGI上げるべきと思い込んでみる。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 14:04 [ 5N3O9.Zo ]

裏世界見たら、激しく乱戦なんだけど。
これまたミッションやＢＣ見たいにシーフ出番無し臭いなぁ…

準備しとくか。

ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 14:06 [ Wqry2j.w ]

...よわいｗ

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:08 [ /KfQMO.. ]

シーフ親方！
宝箱のＰＯＰ時間ってどうなったんでしょうか？

過去ログざくっと読んでものってなかったので・・・

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:19 [ VvozhJ7g ]

>>729
検証スレではクリティカルは攻防比＋1.0って言われてる。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:54 [ UcSGPaXo ]

>>745
ソロで素材狩りの時は、受け流し・盾の上がるチャンスを減らしたくないので、
コーラル装備して回避下げてる。

ギリギリの敵とやるなら、ドローンだろうなぁ・・・・

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:43 [ jQoo/47g ]

>>734
とてとて相手に戦う場合はDEXAGIより攻撃力優先したほうが強いと思う
でも詩人いればDEXAGIブーストのほうが強いかな

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:20 [ j0ypBTEU ]

いっそのことシーフＰＴって作ってみたいな
全員シーフで、一人サポ戦士がメイン盾
あとはお互いにふいだまし合い、タゲがメイン盾から外れたらメイン盾にふいだま
瞬発力はすごいからトンボや骨辺りには強そうな気がするけど、どうかなぁ？
壊滅も早そうだけどｗ

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:22 [ tZ6xzw6o ]

gomi

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:39 [ nGRxxMaU ]

シ/忍*2　シ/侍*2　シ/白　シ/詩

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:41 [ OKZm3WMo ]

＞＞７３５
トラップイイネ

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:43 [ h4gY07go ]

お前ら、詐欺に会いました
/tell　レベル上げどうですか？今ナ竜、しです
と誘われて、ラッキー詩人いるよ、と意気揚々で入ったら
ナ竜シですた

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:54 [ VvozhJ7g ]

>>757
用事を思い出せばいいじゃん。

>>735
設置型のトラップは既出だけど、WSに対して発動だとタイミング的に微妙だね。
微妙なところが良いとのかもしれないけど。

設置型ならPVPに使えそうだな。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:22 [ x1yjwkOE ]

>>757
PTに緑のゴキブリがいた時の気持ちは良く解る。

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:48 [ jAj7vxjk ]

>>759こんにちは^^
今日は遅い出勤ですね^^

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 20:11 [ zJgf.jP6 ]

・トラップ　修得LV70　再使用時間10分
使用後、標的がWSを使うと発動。
（仮）標的を石にする。

言われてみれば敵がWSを使う頃には既に弱体かかってるだろうから無意味だなｗ
ってことで修正。
忍術と触媒の関係みたいに、消費アイテムごとに効果が変化すると面白いかも。

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:15 [ R4BK90Bk ]

今Lv64。しばしシーフ休んで3国にいたら、ジュノにはいつのまにか
Lv61〜の潜在つきカラパスシリーズなんてものが
わりとお手ごろな値段で並んでたりしますが

ありゃあシーフ的にどうなんですか？おやびん

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:52 [ AX1SsJ0w ]

素材狩りに便利…かも知れない

サポ白にして、微妙に経験値が入る敵で、最大限のMP装備をして
新カニ装備でHP赤くして防御をあげる。（今の防御装備はＡＦだよ…ｏｒｚ）

効果的なMP装備例
・ブルーコタルディ（胴）
・金の髪飾り（頭）

新カニ装備
・カラパスブレスト（胴）
・カラパス〜失念〜（頭）


(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:55 [ R4BK90Bk ]

>HP赤くして防御をあげる
てことはあの潜在ってのはそこまでいかないと発動しない訳ですか
ピアスとかの潜在とは違うのね

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:00 [ Kiax01A. ]

>>764
記憶が合ってればカラパス系は小手が黄色、
頭がオレンジ、胴が赤で潜在発動だったはず。

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:28 [ A0xS8kFA ]

NM50匹にしてやっと盗賊のナイフゲットしたのですが
これって、サブウェポンでも効果有るのですかねえ？

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:32 [ x8G/lCGI ]

おめでとう！検証報告よろ。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:03 [ rNTP50Kc ]

トラップの触媒によって効果かわるのはいいね
ただ普通の弱体みたいになってもいやだから、WS効果半減とか
リキャストが５〜１０分くらいなら、WS強制停止でもいいとおもう

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:25 [ RT49QeC. ]

妨害能力とかが付くんだったら、効果の薄い微妙な弱体とかでお茶を濁すんじゃなくて
しっかりと使いでのあるモノが欲しいところだよね。

■トラバサミ■
　敵が一定時間動けない＆向きも変えられない

「あれなんだ」みたいなモンだけど、色々妨害にも使いでが有りそう。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:35 [ Uihb2IYk ]

>>766
50匹もやるなら普通に競売張り付いて買ったほうが早いと思うがｗ
せいぜい500万てとこだろ？

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:50 [ l8PY3dXI ]

確かにPT誘われて入ったとき、シいたら今日は稼げないなと思うもんな
例え悪いが、昔の赤入りPTみたいなもん
でもいまだにナシセットで誘うリーダー信じられねぇ

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:01 [ Gt7gHImc ]

７５になったんでジャッジメント覚えて撃ってきました。
片手棍修行中の人　朗報だyp　間違いなく不意トゥルーより強かった。
トゥルーより弱いって言ってた人は白で覚えてたみたいだから
不意打ちなしの生撃ちの話だな。たぶん。
不意打ちなしの１００％即撃ちだと　トゥルーより弱いダメ出る事も。
不意打ちのせればトゥルーより強かったです。
あとＴＰダメージ修正なんで３００％でかなり素敵なダメージ出ましたｗ
サポ忍２刀流でさらに強い…と思ったらサポ忍では使えないので注意しる。
サポ侍で開幕不意だまジャッジ２連発すれば　神壷ＢＣでそれなりの
安定したダメージソースとして貢献できそうだが…
あとはＷＳＮＭの骨壷くらいか…使い道は(´･ω･｀)

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:06 [ rNTP50Kc ]

もうヒダメ雑魚でも箱開けできなくなってもいいから、妨害系アビクレクレorz

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:10 [ 3S66SBIQ ]

>>770
効率厨っぽい思考だな…
自力でゲットする事にこだわる人とかもいるでしょ？
漏れも兎の護符だけは何がなんでも自力でゲットしようと
週一で頑張りつづけてそろそろ1年半、いまだにでねぇ…orz

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:17 [ LnM8r.I. ]

まぁ忍者盾には未だシ必須だからよし
ナ？昔から要りませんが？

ナモモの骨用前衛は後衛面倒で嫌がるから
忍シ狩の湾曲前衛に人気があるのさ。

誘われないって言うけど漏れは入って希望出したら
大体30分待ったこと無い猫通風

よく考えると待たずにリーダーしてたがな

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 04:19 [ U6q0vmV2 ]

最近、墓で骨やることが多くなってきたんだが、みんなは片手棍なにつかってる？
シーフが装備できて、実戦向きの片手根ってなんなんだろか？

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 04:47 [ DMF8nfpY ]

オスマンサン棍

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 05:20 [ 3c6.44ak ]

>>776
トートが最強じゃない？
新月、満月のときは素敵なことになりますよ。

779 名前： タルナイト 投稿日： 2004/02/12(木) 06:09 [ .s4ncAH. ]

今日は2万稼ぎました＾＾ｖ
ログイン直後即釣りされてジュース用意できなかったけど
赤さんいてよかったー＾＾
皆さん今日は良いPT組めましたか？＾＾

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 06:43 [ jN8N3hPg ]

自給４０００でLv上げだけして５ｈ
自給３０００でLv上げだけして７ｈ弱
自給２０００でLv（ｒｙ
がんばったな

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 06:49 [ azknpp3s ]

みなさん連携以外の打ち合わせはしてますか？
シーフのいるPTでは迎え挑発をどうするかってのがかなり重要だと思います。

一般的なのが、サブ盾が迎え挑発＞メイン盾に不意だま、なんだが
シーフの開幕連携や不意だまリチャージがまだの場合とかは、
メイン盾が迎え挑発した方がいい場合がありますよね。

こういった場合は、事前の打ち合わせで
｢敵を釣る時に不意だま発動してないときは、メイン盾さん挑発よろ！｣と言っておくとか
｢不意だま×　メイン盾さん挑発よろしく！｣とマクロ組むとか
そうすると、開幕の流れがスムーズになると思います。

メインシーフ休業して忍盾やってるんだが、シーフから事前にこういった
提案があることが少なくてな〜・・・最終的には俺がそう提案してしまうんだが。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 07:56 [ 7aYymJNE ]

>>781
「不意打ちまだです　盾さん挑発よろ！｣
って最初の方だけ手打ちで言ってる。
何度かあった後は良く使う「不意だま×」のマクロだけで
もう通じるでしょ。
大抵自分が釣ってるし、前の戦闘の終わりから次に不意だま間に合うように調節してるから
そんな状況にはならない事も多い。

細かい事相談し出すとキリがないので
メインの戦略が決まってれば
それ以外の事は戦いながらつかんで行く感じでやってる。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 09:21 [ b8UPkFgA ]

>>779
たまたま希望なしで誘われたのですが、フレと遊ぶ約束してたので断りました〜。
沸いたミミック倒したりとっても楽しかったです^^

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 09:30 [ G/xmxOJY ]

>>781
野良では開幕不意だま入れず、最初からメイン盾に挑発してもらってた。(注：キャップ解除後LV70以降の話)
余裕があれば開幕不意だけ入れる。
TP貯まったらすぐ連携できるし、開幕不意だま待ちでチェーンの時間を逃す事もない。回転もだいぶ早くなる。
ただこれ、サポシの前衛と変わらんような・・orz

>>779
もう75だからなぁ・・ジュースくらいちゃんと用意しとけ。骨戦ならレタス打つんだろ？

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 10:16 [ jryrYSiM ]

横ふいだま修正決まったときに、さも自分たちには関係なく
忍盾やら狩人脂肪ってのをここや他スレに行ってまで書いてた奴らが
いまさら忍盾にはシ必須ですか．．．

60以前でも忍盾で普通に固定できるからオマエラいらね
またっく(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ



とコッファー関係以外にもヘイト稼いでる模様。
まぁ今更言ってもしょうがないが天狗になりすぎてたな

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 10:38 [ 9GoXgQV2 ]

昨日４人目でＰＴに誘われた
入った瞬間詩人が急用が出来て落ちたわけだが
で、俺が

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 10:59 [ sUvfFFLM ]

>>778
トートがD21でタイタンはD22じゃなかったっけ？

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:02 [ 2LkMkWhY ]

漏れシフ75なったので別ジョブ上げてるんだけど、
無理して開幕不意玉するなよ。
戦闘開始
シ：不意玉@20秒（この間やわいサブ盾殴られ続ける）
シ：不意玉します。
他前衛：TP100%
シ：TP150、不意玉@40秒

ここ見てる奴は平気だと思うが、こういうの絶対やめろよ。
シーフ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと本職シーフでも思うから・・・。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:14 [ V9nv9UOY ]

>>787
新月・満月のトートはタイタンより確実に強い

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:15 [ CLuv7PbU ]

>>788
それをそのシーフにやんわり説明するのがベスト

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:20 [ b8UPkFgA ]

>>788
コミュニケーションが取れてないPTの典型だな。

シ：不意玉@20秒（この間やわいサブ盾殴られ続ける）
　＜メイン盾さん一旦タゲ引き受けお願いしますの意味＞

シ：不意玉します。
　＜やべ、サブ盾なぐられすぎ。TP中途半端だけど不意だましなきゃ＞

もちろん、ちゃんと伝えないそのシーフが悪いんだけどね。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:23 [ dks4vCbI ]

>>789
土曜日ならタイタンも強い

シェルバスターとかじゃなきゃどっちでもいいだろｗ

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:28 [ yFQyBZfA ]

73,4以上だと開幕不意玉いらん、
それよりTP100即連携できるようにしとけ。

794 名前： 678 投稿日： 2004/02/12(木) 12:00 [ 4vw1A9Q. ]

神殿のAura Statueやってきましたー
こいつらもドロップウマーです。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:05 [ AxeMTCeM ]

>>772
多分TPがダメ修正だからですね
トゥルーはTP300でもダメ修正じゃないから1倍
ジャッジは基本2倍、TP300で4倍だったかな？　基本威力は知らないけど

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:10 [ OrozZlQo ]

WSって丁度100の区切りで倍率変わるの？中途半端だとあんま意味ない？

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:12 [ Gt7gHImc ]

>>796
今それちょっと気になってる

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:05 [ 6lEgWLaM ]

というか、釣りのときに不意玉＠何秒かいうだけけだろ。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:06 [ azknpp3s ]

シーフの強みって、開幕不意だまや開幕不意だま連携による
戦闘初期のヘイトの安定が大きいと思う。
忍盾でも、最初に1発もらえば結構強固にタゲ固定できるからな〜。

開幕もたもたしてサブ盾真っ赤、なんてことが多くて不意だまの利点を
潰してる奴が多すぎるような気がする。

一言、｢〜さん挑発よろしく！｣だけでもいいからシフが積極的に言ってほしいな。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:25 [ S7FpcILQ ]

先日の裏世界体験談によると敵はおなつよ程度だったらしい。

となると、俺たちが回避ブーストすれば、それなりに回避できるな。
その方向で新しい道が開けないだろうか・・・

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:41 [ CLuv7PbU ]

月末何かバランス変わるだろう
そのあと考えれば良い事だ

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:41 [ u3aTgq5s ]

昨日Lv60になってサポ侍で黙想使いになったんだけど
黙想は温存？それともTP常時100%キープする使い方のほうが良い？

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:12 [ Gt7gHImc ]

>>802　マジレスするとパーティ構成やその場の状況によって変わってくるので
自分で使いながら（自分に合った）ベストな方法を模索した方が良い。

理想論で言うなら可能な限り連発した方が良い。
黙想ナシで普通に機能するなら　サポ戦士の方が良い。
基本的には他前衛と連携の足並みを揃えるのが目的になるので
（不意・だま）ＷＳ撃ち終わった瞬間に　次の連携チャンス
（＝自分が〆役ならトス役がＴＰ１００になる瞬間）
までに自力でＴＰ１００に出来るかどうか判断。
自力でイケる！…と思ったらいざという時に備えて温存しる。
自力では間に合わない！！…と思ったら即黙想発動。
ここの判断が早い程　再使用可能になるまでの時間が早くなる。
いざＴＰ足りなくなって困ってから発動してもイイけど。

つよ〜とて中間クラスの敵なら不意なしダンスでも充分なダメージとなるが
とてとて相手に不意なしのＷＳは信頼できない。
如何に　不意（＋だま）に絡ませるがポイントになる。
開幕仕込み不意だまなら　不意だまと不意だまの間隔を限りなく近づけられる
十数秒の間に不意だまＷＳｘ２連射も夢じゃない。相方も
黙想持ちなら連携２連射も可能。あとは精進あるのみ(｀･ω･´)

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:29 [ 00UmUqtg ]

ソロサポ忍で通常攻撃の場合。
種族サッシュ、ミスラストーン、サバイバルベルト
の中ならどれ選択する？

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:33 [ kMg0wq1k ]

その中ならミスラストーンかな。
漏れはソニックベルト愛用してるけど（´ー｀）

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:37 [ QWDO5yLM ]

>>804
種族が分からないので何とも。樽な漏れはサバイバル。

>>805
おなつよ位までなら避けまくりで空蝉の再詠唱が余裕で間に合わないか？

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 17:51 [ u3aTgq5s ]

>>803
まじれす多謝
まだ１回しかレベリングやってないからもう少し模索してみるよ

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 17:55 [ 00UmUqtg ]

回避ということでAGI＋のデザートサッシュ
とミスラストーン、サバイバルベルトなら
どれ選ぶかな？

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:07 [ 4vw1A9Q. ]

>>808
うぉ岩シーフか
俊敏な岩ってイメージ和歌ねｗ

でだ、
性能みて選べばいいんじゃないのか？
回避が1番はサバイバルだし、
着替えマンドクサ＆命中も(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…なら猫石だろうし
だましボーナス欲しけりゃサッシュ
好みだな激しく

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 20:04 [ 2ESYTJvA ]

>>796
ジャッジは
y = 5E-05x^2 - 0.01x + 2.5
xにTPの数値を入れたときに出てくるyが倍率。
2次式なのでTP300に近いほど倍率の伸びが良い。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:01 [ XzyYaDvo ]

ヘカトンハーネス 　 防50 HP+16 STR+12 命中+10 スロウ+13
ヘカトンミトン 防25 HP+8 STR+7 DEX+4 スロウ+5
ヘカトンキャップ 防33 HP+12 STR+11 DEX+5 スロウ+9
ヘカトンサブリガ 防42 HP+15 DEX+8 攻+20 スロウ+12
ヘカトンレギンス 防22 HP+7 STR+6 DEX+3 スロウ+4

合計、防172 HP+58 STR+36 DEX+20 命中+10 攻+20 スロウ+43

着替えマクロまんせー装備だな…

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:05 [ A7uRa6eI ]

シーフ入りＰＴでも72で自給5，000
腕を磨け
以上

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:24 [ ho4gyiVg ]

盗賊のナイフでねーーーーー！！！！！

みんなの鯖でいくら？
０９の聖鯖は500万で履歴が４つほど（11月１つ、12月２つ、最新は2/11）

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:55 [ dks4vCbI ]

>>813
売り目的でいくにはかなり条件悪い、シーフ減少、シーフ関連装備軒並み値下がりしてるからなお更
500万払ってトレハン+1の効果で500万取り戻すのにどれだけかかるか考えたら一般人は買わない、ってか買えない
ってことで待ってても出ないかと
要するに、取って来いって事だ

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:59 [ w.JGgbLc ]

>>813
うちの鯖は最安値が450で最終500万
お金持っていて，どうしても欲しいなら買った方がいいと思う。
上であったように50匹目で出たとして，1匹あたり2時間の時間がかかったとすると，
2×50=100時間。時給3万の稼ぎ方知ってるとすると300万は稼げたってことね。
実際はフレの手伝い時間や，ソロでやったとしても途中NMの釣り負けとか考慮すると
結構な額になると思う。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 00:44 [ 7e.qDDgc ]

シーフAF2と3って違うジョブで行ってもOKなのでしょうか？

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 00:48 [ UdABOnN2 ]

シーフのAFクエなんだからシーフで行けｳﾞｫｹｶﾞ。

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 01:08 [ nA53r7EM ]

シーフより高いレベルのジョブがあるならそっちのほうがいいだろ

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 02:30 [ 3Ny7aedQ ]

>>818
いいけど、なんか違う。
盗賊のナイフを自力入手しようとｶﾞﾝｶﾞｯてる人に買った方が早いと
助言するくらい違う。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 02:32 [ CmwzxRGs ]

でも質問の回答としては間違ってない。

821 名前： ray 投稿日： 2004/02/13(金) 03:51 [ oRGOE9jE ]

こちらの鯖では盗賊のナイフ２００万でした。と言うよりほどんと２００万で落ち着いているので、
まあでもこれは買うよりも、自分で取りに言った方が得策ですね。

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 04:03 [ 0ACpLATY ]

>>821
うらやますぃな

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 04:20 [ B7ZY6.d2 ]

>>821
物価の相当低い鯖なのか・・・
俺なら200万で買って、倉庫キャラに渡して自分で取りにいって
それを売却するな（自力入手を目的としてる場合）

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 05:14 [ U3sXjOd. ]

当方６１のシフですが、オートリーダーすることが多いです

そこでリダの経験あるであろう皆様に質問ですが、大体リダしようかなって考える
時って欲しいジョブどれくらいいると開始しますか？

自分は
１忍　言わずもがなの盾＆ダンストス可能なため
２白　メインヒーラー＆テレポ

までが必須で以下
３赤or詩　ＭＰヒーラー＆戦闘補助
４、５暗、竜　サブ盾可能な点からも暗が優先、でも竜のペンタで湾曲３連初段も魅力

ってカンジです。暗はギロを連携に絡めるって考えでリダしてるのでギロ初段の４連
がお気に入りです。問題は忍盾の敵に好みがあるって点とＴＰが遅れがちって点ですが

まぁ盾してもらってる身分なんで文句いうつもりはさらさらないですけど
これだと前衛全員が連携に絡めて面白いかなと、殲滅も早いですし

こんなのおもしろいよ〜ってのあったら聞かせてクレクレ

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 05:17 [ QRdI6GIU ]

たしかに50匹とかだったら、金稼ぎしたほうがよさげっすね。
ただ５０匹目で出た時の喜びは500万じゃ味わえないっすね。

あと、もう一つのシーフの目標であるストライダーはどうなんでしょ。
あれはソロじゃとれないし、1日POPの奪い合いで、ドロップも悪いときいたんですが。
ちなみにうちのサーバー400万でし

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 05:23 [ QRdI6GIU ]

>>824
７５までオートリーダーやってたけど、
俺は有無を言わずオートリーダーしてました。
同レベル帯をサーチして、白黒赤吟のうち一人でも希望出てたら即tell。
あとは、後衛さんをあつめつつ、前衛さんも集めるって感じかな。
ちなみに、オートリーダーの俺は、よく使う単語も辞書登録してるよｗ

「ち」で「こんにちは。」
「こ」で「こんばんは。」
「き」で「希望ないとこ失礼します。」
「れ」で「こちらLv」
「よ」で「よかったら一緒にLv上げいきませんか？」
「ざんねん」で「あら、残念です。また今度おねがいしますね。」ですｗ

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 05:28 [ zYCmAveo ]

>>826
その辞書登録いいなｗｗｗ

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 06:30 [ 0ACpLATY ]

いやぁ骨に突って、ほんとやばいんだな
６７でさ、ナシモ白黒赤でグスタフ骨行こうって話しになったの
時間が遅かったから人いなくて俺誘われたみたいなんだけど、しかも俺だけ６７で他６８だったのよ
古墳骨ﾏﾝｾｰ時代に乱撃してたから、実は格闘スキル160位はあったんだけど、武器持ってなかったし
通常ﾀﾞﾒでもふいだま付ければそこそこいけるだろって思ってたのね。そしたら
不意７０
不意玉１９０
不意玉鮫３００〜４５０
驚くほど役立たずだったぜ！気をつけましょう。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 06:55 [ .jQbHUQA ]

>>828
サポ黒か赤でレタ＞サイク＞不意双竜・・・
まあなんだ、サイクはレジられまくってタゲ取れないだろうから
その構成だと、不意だま時にバニシュいれてもらうのがいいんでない？

830 名前： 樽シーフ62 投稿日： 2004/02/13(金) 08:10 [ Df5Kqh2s ]

先輩方にお聞きしたいのですが、
62の時点でお勧めの短剣って何ですか？
自分はコルセアナイフ(攻+10)を使っているのですが・・・
ラストダガーも気になります。

二刀流の時にバス曲刀とグリードシミターのどちらを使うかも迷っています

コルセア・バス曲刀をやめて、
ラスト・グリードの二刀流の方が効果的なのでしょうか？

どうかアドバイスを頂けないでしょうか？
少し試してみたんですが、自分ではよく判断できなくて・・。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 08:20 [ mvzhFD6U ]

>>830
それで良い
特に気にしすぎるな
どうせシフの通常攻撃なんてそんなに変わらん・・・　orz

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 08:21 [ VMhUgfGg ]

どうせ誘われないんだしな・・・

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 08:21 [ wSaQ/bzM ]

コルセア・ラストという選択肢はないのかねorz

834 名前： 樽シーフ62 投稿日： 2004/02/13(金) 08:26 [ Df5Kqh2s ]

>>831
二刀流にすると、グリードの威力が結構馬鹿にできないんで・・ｗ
下手すると他前衛の片手武器と同じくらいのダメ出せちゃってるレベル帯なので迷ってしまいました；

>>832
確かに誘われない・・；
オートリーダー爆発中です

>>833
その手が・・！
バス曲刀とグリード売り払うのも勿体無い気がするので、一応とっておくことにします。
コルセア・ラストを試してみます。
ラスト二刀流だとどうなんだろ・・＾＾；

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 08:34 [ 1QJa65xA ]

>>834
俺的には二刀流に片手剣を使う選択肢が無いからなんとも。
短剣は特にそんなに変わることはないと思うけど、ダークククリ+1かな俺なら。

836 名前： 樽シーフ62 投稿日： 2004/02/13(金) 08:44 [ Df5Kqh2s ]

D21　攻+10のコルセアと、
D22〜D23の短剣ってどっちがシーフにとって性能いいんでしょうね・・

迷いまくりです；

ソロ活動だとコルセアは優秀なのかな？
PTだと不意だま使うからラスト・グリードの方が優秀とか・・？
一長一短なのかもしれないですね

837 名前： 樽シーフ62 投稿日： 2004/02/13(金) 08:50 [ Df5Kqh2s ]

連カキコ申し訳ない

自分が片手剣を持つのは、シフのダメ不足を補うためです
スキルランクが低いから当たらない分は、不意だま以外の時にスナイパ＾ｘ２とライフベルトを装備して何とか当ててます。
当たる片手剣の通常ダメは、かなりいい感じです。
まぁ、ピアスもスパイクリングとか必死にやって、
ようやく同じ土俵に立った感じですが・・・orz

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:30 [ XGl8JEyw ]

なんか、お前さん一昔前のグリード信者と似た臭いがするなｗ

せっかくのサポ忍の特徴を台無しにすんなよ。

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:33 [ OjocIScI ]

>>837
今後君がシーフを続けるというのであれば、言っておこう。

PT戦における通常攻撃のダメージ値への期待はとっとと捨てたほうがいいだろう。

たしかに通常攻撃にトリプルが絡んでくると、蓄積してダメージ量は増えるだろうけど
結局敵を沈めるのは連携なりMBなり精霊での追込みによるダメージなわけ。
攻撃を当てるための努力は装備品ですでにある程度行っているわけだから、あとは
どうすれば如何にエレガントに目の前の敵を沈めれるか、という点を常に考えて
動けるようにしたらいいんじゃなかろうか。

本気でエレガントに事が進んだら、実際PTメンバーから反応があるよ。「おお」ってｗ

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:46 [ f5PDLGkU ]

通常攻撃にそんなにこだわる必要あるかな？

個人的意見なので参考まで。
最近のシーフの役割は単体の強さより、いかにＴＰ効率をあげて
ＭＢにトスするかということと、同時にヘイトを前衛に上乗せして
ＭＢに持っていかれないようにすることだと思う。

６１〜６５だと、ダンスしかないのだけどダンスだと２刀流で
サブ片手剣にしてもそれほど強くないので、
（自分がサポ戦で負けたことがない）
少しでもＴＰ効率を上げるサブ短剣を漏れなら薦めるな。

削るシーフというのをコンセプトにしてるならそれでもいいん
じゃないとは思うけど、この先かならずスカスカの敵でてくるよ。
その時は他前衛も含めて通常攻撃でなかなか削れないから、
戦闘時間が凄く長くなる。詩人も必須になるかな。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:51 [ W2aqfe7o ]

まあシーフ氏ね
とっとと失せろ
この寄生虫め

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:51 [ RaPCepII ]

シーフは腐っても「ふいだま」

これとＴＰのバランスを保てれば充分だと思う
サポ侍のおれが言うのもなんだが(´･ω･`)

843 名前： 樽シーフ62 投稿日： 2004/02/13(金) 09:52 [ Df5Kqh2s ]

なるほど…トス役ですか
サポ侍も必要になってきそうですね

とりあえずサポ忍で誘われる事は少ないので、
コルセアにするかラストにするかで迷っておきます；
グリードは・・・売るかな・・

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:52 [ KND.iVq. ]

>>636
レベル上げでとてとてを相手にする場合
攻撃力ブーストすると、ダメージの下限が上がっていくくらい、と聞いたような。
ラスト、グリードの＋７−1も
雑魚相手の不意だまの最大値が+18になるくらい。
とてとてだと+18も行かないと思う。

装備色々考えても、実際そう変わらないよ。
レベル１つ分も強くならないし、ましてジョブの壁は越えられない。
好みはしっかり出して
自分なりに考えた装備で行けば、大体間違い無いよ。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:59 [ ZbNQ4cOE ]

サポ忍のメリットとか考えてんの？
普通の頭なら両手短剣以外ありえないが。

ついでにラストとかコルセアみたいな
間隔長い短剣はサポ忍向けじゃない。

一撃が若干大きくたって、トータルで攻撃回数少ないんじゃ意味ねーよ。
サメナイフ+1とチキンの方がまだマシ。

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:59 [ wSaQ/bzM ]

サポ忍は誘われることは少ない…
っていうかサポどれでも一緒な気が。

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:00 [ lbfeUPBc ]

グリードの使い道は、唯一62のレベル帯にあると思うぞ。
とて連戦相手が多いから、ダンスのダメもいいしサポ忍
グリードで十分TPが溜まる速度は追いつく。

848 名前： 樽シーフ62 投稿日： 2004/02/13(金) 10:09 [ Df5Kqh2s ]

普通の頭・・・

すいません、自分が来てしまった事で荒れてきちゃってるのかも；
もう書くのはやめておきます。
とても参考になりました。ありがとうございました。

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:09 [ 9zwLMNQ2 ]

通常ダメ上げたいなら5分中3分バーサクのがいいかな
攻＋１０が有効かどうかは
D値x総攻撃力の値で比べてみると良いかと...
攻撃力250->260だと火力4%UPって感じ。

６０になったとたんにログインしたらいきなりお誘いが来るようになったけど
ダンス効果かしらん

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:11 [ MhDVsXTU ]

トラップ　LV75　効果時間5分　再使用時間10分
専用アイテム"罠"を使って相手の行動を制限する。
その効果は効果時間内に、このアビリティの標的となった者がトリガーとなる行動を取る度に発動する。
発動回数は１〜３回でランダムとなる。

・スタントラップ　使用罠：とらばさみ　トリガー：WS
　標的をスタン&バインド状態にしWSを止める。
・リフレクトトラップ　使用罠：鏡　トリガー：WS、魔法
　標的の放つWSまたは魔法を反射させる。
・デストラップ　使用罠：ミミック人形　トリガー：2Hアビ
　標的が苦手とする属性を持ったミミックが標的に襲い掛かる。
　ミミックは効果時間が過ぎるか標的が倒れた時点で姿を消す。

適当に練り直してみた。
各トラップは術のように段階的に覚えるのでもいいかもしれない。
例えば65でスタン、70でリフレク、75でデス、みたいに。

メインシーフ自体はそう多くはないようだけど、他ジョブのように行動をおこさないと取り残されますよ。
他の案もそうだが、気に入った奴はがんがんメールしる！
最後に、良いシーフライフを。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:16 [ KND.iVq. ]

>>845
サポ忍のメリットって何？
ＴＰが目的ならサポ忍サメナイフ+1とチキンより
サポ侍のストアＴＰが上。＋黙想。

左手に違う種類の武器持てるのも、サポ忍のメリットだろ。
後ＷＳの＋１ヒットもバカに出来ない。

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:16 [ 9zwLMNQ2 ]

二刀流ホーネット＋ビーステじゃないとTPたまりは変わらんでしょ。
隔180と隔200でTP効率あんま変わらない。ダンス世代なら特に。

あと通常弱いっていうけど
両手剣の暗/シと短剣(D高め)のシ/戦は同じくらい通常削り有ると思う。

...敵のTPの溜まりは段違いだがｗ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:19 [ lbfeUPBc ]

>>848
気にするなっての。何も荒れてないしさ。
845みたいなレスはほっとけばいいでしょ。

何でもケースバイケースでFAでてしまうんだが
俺の経験で話すけど、61〜62はとても多くモが空鳴
でトスでシがダンスの王道湾曲連携の場合だと
サブグリードで十分、モソクの溜まりに対応できる。
TP溜まり速度は、不意だま一分縛りと他PTメンとの兼ね合いなんだよ。
自分だけ速くても意味ないし。
逆にとてとて相手には、サポ忍で片手剣持つのはお勧め出来ないしさ。

ちなみに、そのレベル帯の短剣はダークククリ＋１と
2刀流の場合はサブ：チキソナイフでした。とて戦だとグリード。
今ならサブにホーネットとかもいいかもな。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:24 [ 4B0XNtEs ]

>>850
設置したら敵の行動で勝手に発動ってちょっとイージーすぎないか？
俺は昔にでてたペットとして管理とかってのが気になってるけど

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:25 [ 1QJa65xA ]

>>848
要は自分で考えて、気になるなら自分で調べてみなって話だと思うよ。
他の人の話は参考程度に捉えるといい。自分が「これは良い」っていう意見があれば
それを試してみるとか。考えによって変わると思うし、FA出る話でもないからさ。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:26 [ NjyNPDXM ]

久々にサポ忍グリード論争が出たな。
まあ、せっかく持っているのなら有効利用すべきだろう。
>853の言う通り連携を待たせない事が前提だけどね

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:26 [ XGl8JEyw ]

つーか、今でも６２ってとて連戦なの？？
（昔のキャップ時代と違い、とてとてだって配置されたよね〜）

逆になんでとてとて狩らないの？

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:30 [ RaPCepII ]

>>857
＞61〜62は「とて」も多く
拡大解釈しない、注意汁(´･ω･`)

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:35 [ lbfeUPBc ]

ま、基本はサポ戦だよなー。これなら間違いない。
ただ、状況によってサポを替えたり出来るのがシーフの
強み（楽しみ）でもあるから、サポ忍やサポ侍はあると
楽しめるよ。

サポ忍のメリットはなんもアタック方面でだけではなく
空蝉とステルスがあって、釣り性能は抜群なんだからさ。
骨や蟻相手には、いいサポだと思うぞ。

>>857
62でとてとて戦の狩場は、慟哭とオンゾゾだからね。
平日夜はすぐ埋まっちゃってるよ。

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:35 [ XGl8JEyw ]

いや、それほど変な解釈はしてないよ。
６２だから「とて」が多いってのがよくわからんだけ。

それほど６１〜６２って特別なの？

レベル別のモンス分布みてもそれほど特別に感じなかったのでナ

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:36 [ XGl8JEyw ]

>>859
なるほど

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:36 [ KND.iVq. ]

>>857
数少ない＋８前後のレベルの敵がいた
ボヤの広場がつぶれたんじゃなかったっけ。
カニ、トンボ、グーブーのレベルが軒並み上がったような。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:40 [ 9zwLMNQ2 ]

62でとてとてゾーンて獣人ばっかりなのよね。
やれるとしたら結界奥のオークくらい？
流砂は忍盾、ナ盾だと嫌がるし。サハギンはちとわからず

慟哭はラプがとてばっかり、時々やる大鳥がとてとてかな。
かといってオンゾゾトラマは回避高くてﾏｽﾞｰ
デルクフ壷は技いろいろあるし...

>>853
の通り、いくつか武器を持っていって状況で持ち変えるのがいいと思う
とりあえずホーネットは取っておくといいよ

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:55 [ MhDVsXTU ]

>>854
そのためにアイテム消費型として考えたのだが、簡単に見えるのはそうかも。
MAPに設置するタイプだとそこに敵をうまく誘導しないといけないから
PTメンの協力が必要となり不意だま同様めんどくさいってなりそうかなってね。
ペット型ってのは見逃していたのでよくわかんね。スマソ

余談だが、他のMMOでソロ時は予め罠を設置しておき、そこへ敵を誘導し爆死させるのが
面白かった。FFでそれをやっちゃうとまた問題が出てくるんだよね。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:09 [ 2B31CHsk ]

いいか　おまえら・・・・・
もう2時間アビの絶対回避なんていらない・・・・・

今からは

子　　分　　召　　喚

これだよ
竜騎士の小竜と同じ感じ
んで乱戦時でも不意だまできるの
子分死にそうになったら
新アビリティ　子分帰還で速やかに逃げていただく・・・・・




ごめん・・・・・・orz

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:12 [ f5PDLGkU ]

とて、時々ととてとてがいるところだと、
サポ侍にして、とては普通に開幕連携１回、黙想温存してTP貯めながら削り切る
とてとてに開幕２連不意だまＷＳ連携をかませると中々良い感じ。
サポ侍or侍の相方が必要だけど。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:21 [ MhDVsXTU ]

>>865
(・∀・)ｲｲ!

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:27 [ 1QJa65xA ]

>>865
シーフトンベリNMが子分召喚して、急所突き→殴られでアボン

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:38 [ XGl8JEyw ]

おいおい、子分の方が親分より強かった
なんてことはないよな

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:45 [ STMjP4j. ]

クァールってスタン効きやすい
オンゾゾ行くときはスタンナイフ持ってけよ

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:26 [ 9zwLMNQ2 ]

なんで土弱点なのにスタンが効きやすいんだろ？

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:34 [ bDO3bPDE ]

トルネコが商人余分だから
ヴァナシーフはアタルフォーネ盗賊団よべんかのー

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:26 [ swLL1OG2 ]

トラップ良いね。
シーフらしいし、銭投げ要素も欲しいところだし。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:41 [ tZF47RBo ]

>>870-871　以前スタン武器ＨＱの検証した者だが
ぶっちゃけ発動率にかなり波があるので　どの敵に効き易いというのは
判断しづらい　雑魚〜とて　天気・曜日　全て影響受けてるとは思えなかった。
（実際は受けてるのかも知れないがムラがありすぎて分からない）
出る時は連発するし　出ない時は全然出ない。
ちなみにＨＱとＮＱも同じでほとんど差はない。

ただＮＭ・ボス格の敵の一部にはスタン耐性を持ってるやつがいる気がする。
バスＭ９−２の例の人は　負けまくったりお手伝いでかなりの回数
戦ったけど　スタンナイフでスタンした事がない。
逆にオンゾゾ王は結構ひんぱんにスタンしてた。
…事から　敵によってスタン確率に差がある可能性は考えられる。
あと雷弱点のやつはスタン時間が微妙に長め。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:03 [ gRk3.Gvk ]

シフメイン７４で今までやってきて、サポ戦オンリー！
ダンスまではサポモで乱撃撃ってたが・・・。
忍者なんか２０だよ・・・・orz

ＴＰの溜まりは悪くないし、ストレス感じた事は無いが、
そんな漏れは負け組でつか・・・・？

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:08 [ FRfBpdpU ]

>>875
サポ忍があると今までソロ不可だった敵も難無く倒せるし育てておいて損はない。
それに今から忍者上げても別に遅くはないよ。
自分にとって必要と思えば上げればいいし、不必要と思うならそのまま突っ走れ。
まわりに流されることはない。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:12 [ STMjP4j. ]

今までを振り返って、イロイロ試せばよかったと思ってるのなら負け組みじゃね？
いや、むしろ今から忍者上げて残り1Lv上げるのをサポ忍で楽しむチャンスは残ってる。
デュナミスもやるなら、乱戦でしかも範囲持ちだから忍者上げといてやっぱり損は無いね

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:16 [ OjocIScI ]

今こそ忍者 age のチャンスだぞ。
忍2PTにすれば空蝉2までストレートでレベルが上がっていく。
前に LS メンツでサポ補完しにいったとき、休日昼から晩までで
一日にして33から38まで上がったぞ。そのレベル帯の狩場が
豊富ってのもあるしな。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:50 [ SVRbAg/E ]

>>878
キモい

880 名前： 875 投稿日： 2004/02/13(金) 14:51 [ gRk3.Gvk ]

いつもサポ戦で後悔する暇も無く、ただ周りにソロサポ忍者が多くいるので気になっていますた。
なんか忍者のレベル上げって大変時間かかるような気がしていたもので・・・。

みなさん激励ありがとう！

急いでメインレベル上げる必要も無いのでマッタリやってきたけど、
この辺で忍者もやってみることにします。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:51 [ 09Jx/gKA ]

そういや黒魔法のスタンは入らないベヒ相手に
追加効果：スタン連発してたことあったなー

追加効果には属性ついてないのかな

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:53 [ XGl8JEyw ]

裏世界は乱戦っぽいから
如何に敵を殲滅するかより、如何に生き残るかを考えた方がいいな。

そう考えると自己回復手段や自己回避手段は必須なのかな。。


とりあえず、白、赤、忍のうち最低１つは上げといた方がいいと思う

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:54 [ qrpRM/nY ]

te

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:04 [ UdABOnN2 ]

>>882
「生き残ったけどすることないｗｗｗｗｗｗ」
とかなりそうで鬱。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:10 [ bDO3bPDE ]

裏世界記事読んで気になったんだが
サンドの場合、南サンドモグスタート〜伯爵邸ゴール？って書いてあった
モグ出口でプーレーヌ装備してトンズラすると皮細工ギルドまで行くよな？
あとは空蝉で回避回避でゴールなのかと・・・

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:11 [ 09Jx/gKA ]

>>880
37まででも忍者2+前衛2にしてPT組めばクソ稼げるけどな。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:23 [ PdM8fqJ2 ]

とんずら切れた後、ストライダーブーツ掃いた漏れが最強タル！

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:23 [ VDnbQ8ZE ]

>>885
バインガかグラビガが飛んでくるに1票ｗ
敵倒すとアイテムドロップするらしいからゴールすることよりもそっちが目的になりそうなヤカン

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:32 [ PdM8fqJ2 ]

的の確保用に漏れらグループに一人は絶対欲しい
人気ジョブになれるタルか！　Σ・∀・

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:39 [ gRk3.Gvk ]

>>885
どこにそんな記事あるんです？

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:44 [ XGl8JEyw ]

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/ff11/040210000304.html

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:46 [ XGl8JEyw ]

補足：読めばわかると思うけど、公式記事じゃないよ

先日行われた、裏世界体験者のレスをまとめたものね。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:04 [ OnRvr/1M ]

ストライダーブーツ履いてオズコッファー開けまくりの漏れが最強タル！

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:06 [ 3JGtqPO2 ]

ストライダーブーツを手に入れる事が出来たのに
金稼ぎがオズコッファですか

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:21 [ 2U44CBxE ]

オズコッファー乱獲は別にしても、ストライダーブーツはかなりいいよ。
ほんと体感が違う！釣りも無傷で釣ってこれるし。
ってかあれ使ってMPKできるわ・・・・。やらんけど。
ストライダー落とすの1日popに変わったし、クリムゾン足もでたから
ストライダー150〜250ぐらいに下がってるんじゃないかなぁ。
買い時だと思う。昔のブルコタほど高くないし。ちょっと頑張れば手が届くしね。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:26 [ ed2i9nEo ]

ストライダー売りたくて必死ですね。ほとんど体感速度は変わりませんよ(´_ゝ｀)

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:35 [ gRk3.Gvk ]

>>896
体感速度違うよ〜

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:55 [ VDnbQ8ZE ]

>>896
デザートブーツ持って砂漠行って来い

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:02 [ 5aZCbQ2I ]

ブルコタ買わずにストライダーのために金ためてるんだが
これって周りから見ればどうなんだろｗ
Lv69〜でブルコタ、ブラコタ、アサルト以外装備してる奴いる？
俺はまだAFなんだが　アサルトがほしい

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:15 [ 3IxKEd9o ]

ストライダーブーツは憧れだなぁ〜グラもカコイイからウォー系にも合うし。
+12％とはいえ常時移動速度UPは、移動時間でイライラするこのゲームで
手に入れたら手放せなくなるよ。低レベルから装備できるのもイイしね。
俺は４００万で買って今は値下がりしてるけど後悔してないよ。
もちろん売る気もないしね。てか売るときはシーフやめる時（FF引退する時）だな。

で話は短剣に変わるけどサポ忍時のコロシブバゼラード激しくイイね！
トンベリのなんとか切りで防御ダウン食らった時、すげーダメ食らうように
なって防御ダウン効果もあなどれねーなぁ〜と思ってた矢先、出品があったの
で購入。低いＤ値だが防御ダウン発動すると相殺されて気にならない感じ。

そんな俺はスタンナイフ+1にコロシブバゼラード振り回して妨害の神様気分ｗ
悦に入ってますｗ

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:26 [ 5aZCbQ2I ]

防御力ダウン武器か･･･いいな　今度見てみよｗ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:44 [ rHbvB/TE ]

俺もそうおもってコロシブククリ買って、レベリング行ったが
1時間で2回くらいしか発動しなかったんだけど？ｗｗ
次の日速攻売った。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:51 [ bxi6HYYU ]

uritai hito ga hisshi nandakara sore ittya dame.

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:51 [ swLL1OG2 ]

借り物のストライダー履いてるけど、確かに体感できるほど違う。
これは返したくない逸品なのは確か。

だけど、買うだけのお金があって持ってなかったら買うかと言われると
それもまた微妙だけど。

初めから持って無い場合、無くても別に問題ないが、
持ってると手放せなくなるという品です。

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:01 [ gRk3.Gvk ]

うん、ストライダー履いたらなかなか手放せないと思うよ。
オイラダスクトラウザを装備しているけど、ストライダーとダスク両方装備で通常の速度になる。
中にはステータス重視でリーピングを付け替えしている人多いと思うけど、
７３以降マズルカとかで、ストライダーだけだと自分だけ早くなったりしちゃって結構面倒なとこあるから、
ダスクでスピード調整してるかなぁ。

でも、狩人やるなら３００万でも買いだと思うが、シーフだけならまぁ出しても２００万かなぁ。
上の人も書いてるけど、持っちゃうと手放せないけど、経験無い人にしてみたら、リーピングの方が神性能なので、無くてもいい。
しかし、狩りの時の釣りや、関係無いときのソロ移動では重宝するから、便利さを求めるならマジ神性能だと思うよ。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:32 [ I9kPocCc ]

AF2が出るとか噂があるわけだが、
移動速度upやトレハン+の効果が付いてる可能性もあるわけで。
ストライダーや盗賊ナイフがゴミになるかもね。
とか言ってみるテスト。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:36 [ VDnbQ8ZE ]

>>905
自慢か？自慢したいんだな？
困るならさっさと脱げよｗｗｗ

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 20:10 [ FaYLXLO. ]

>>906
いまだにリーピン＆皇帝セットが最上級に位置してるからなぁ
多分かわんないんじゃないかな

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 20:29 [ hfuS1XSU ]

開発便りきたから一応報告しておく。
もちろんシーフ放置です。
ってかほぼ全ジョブ放置です。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 20:30 [ heLEi/3w ]

こんばんわ。
わたしは、今、エルシーフやってるＬＶ35です。
サポは、忍者です。サポ戦の片手短剣のモーション構え
特にエルの場合ダサすぎなので・・・2刀流だとチョット
かっこいい＾＾（みなさんはどうでしょ？）
今後、サポ忍一拓でも問題ないでしょうか？
・横だま無くなった今の時代、サポ戦でバーサクとか、
　サポ忍より底力あり、横だま時代の大ダメージ出す
　事があまり、有意義に思えません；
・挑発ないから、釣り勝てない；→釣りに行くのはシフだけじゃ
　ないでしょ？混んでる狩場ならなおさら、ほかメンバーも釣り
　するよ・・・上でも話題になってるストブーツ持ってるので
　少しは有利かも釣りに・・・？
・高ＬＶで空蝉1.2使えるようになったら・・・サポの場合メイン
　と同じ回数回避できますか？
・2刀流のＷｓ＋1って・・・通常攻撃が＋？ＷＳのプラス1撃？
　過去のログでは結論があやふやでわかりません；
・エルシフだと・・・ＤＥＸとＡＧＩが極端にひくいけど、
　ほか種族よりＳＴＲが高い・・・これは、ほか種族との
　ＤＥＸとＡＧＩの伸び高さを埋めてくれるものなのですか？


以上、まあ・・・好きに白と言うのであれば・・・それだけ
シフは自由だって事ですかね？

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 20:39 [ FaYLXLO. ]

そんな餌で俺が釣られクマーーーーー

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 20:46 [ PMwzWvRw ]

なんですかこの怪文書は(;´Д｀)

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 20:58 [ Fomov9xI ]

>>909
ここまで全ジョブ放置だと・・・
全部自分にゃ関係ない物のみかー！！！

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 21:10 [ ZbJKtIdc ]

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな俺が釣られクマー！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 00:37 [ J1CiYDHU ]

>>899
フローラコタルディ着てますが。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 00:43 [ LBakgNS2 ]

>>910
スマン、素で何がいいたいかわかんない

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 01:03 [ Rgi88KBA ]

>>909
召喚士以外放置じゃないか？
新しい召喚獣追加されるようだし。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 01:18 [ arDroxW6 ]

>>899
ブラッディアクトンとカーディナルを着替えてる。

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 01:36 [ dRwdbhF6 ]

>>900
400万でかって今はいくらまで下がったの？
うちの鯖まだ400万なんだがorz

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 01:40 [ bgz7A5jQ ]

>>910
シーフの前に日本語勉強した方がいいと想う。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 02:19 [ I3RlM.7E ]

>>910
エロヴァーンは最強でFAなんだから何でも好きに汁！

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 03:54 [ q.hLwlbs ]

つられすぎ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 05:28 [ l4Q6eOks ]

サポ侍最強！もといヘボイore的に最強！
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな俺が釣られクマー！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 08:17 [ gRtzOo6U ]

しかし、正直高レベルだとサポ忍はつらいよな・・・
シルブレ時代のように大ダメ出せるわけじゃないし。
TPの貯まる速さ求めるならサポ侍のがいい。
サポ忍だと敵のTPも貯めまくるからなあ。

まあ空蝉でダメ受けずPTに迷惑かけないのが売りか。
ソロや少人数PTの時はサポ忍神性能だけどね。

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 09:06 [ 6HkCy3to ]

>>924
ソロだと神性能だけど、(小人数)PTだとサポ忍でシーフがタゲ維持するのに無理がある
結局たまーにタゲ来た時の護身用にしかならないんだよねorz

926 名前： 900 投稿日： 2004/02/14(土) 09:37 [ h11wZj.w ]

てかストライダーブーツはともかくコロシブバゼラードにまで嫉妬してる
やつらは何なんだ？ｗ　
俺はフレから６万で買った訳だが別に買って欲しくて書き込みしてる訳じゃないよ。

てか１時間で２回だけしか発動しないなんてありえねーだろｗ
まぁククリの方は知らんけど１回の戦闘に２回は発動したぞ（ズヴァの70から見て強デーモンｸﾗｽ）

取り合えず欲しくても買えないからって何でもかんでも自慢だと受け止めるのはやめてくれ＾＾；

>>919
最初はまともに遍歴つかず、俺が買った時は400万（全財産で買った）。
でそのあと300万まで一気に下がって今の最終は200万だyp!!（在庫は１かゼロ）
ちなみにシルフ鯖な。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 09:40 [ h11wZj.w ]

>>905
そっか狩人も装備できるんだったね〜、てか狩人で使う場合って何か利点
あるのかな？やっぱり移動速度とAGI？
と、気になったので狩人Lv10の私が聞いてみる。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 09:52 [ 6HkCy3to ]

>>927
対ミミズ戦用
と狩人Lv21の漏れが答えてみる

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 10:10 [ Frg1o.AY ]

うちの鯖は在庫2~3で売り切れるとすぐに次が納品されるから
ストライダーブーツは相当余ってると思われ。
それとも今、売り急ぐ理由があるのかな？ｗ
次のパッチまで待った方が吉なのは言うまでもない。
ちなみに300から徐々に値崩れしています。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 10:41 [ HTJcDQ6o ]

>>926
>俺はフレから６万で買った訳だが
お前ぼったくられてるなｗ

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:23 [ XbbqRwB2 ]

>>926
>まぁククリの方は知らんけど１回の戦闘に２回は発動したぞ
>（ズヴァの70から見て強デーモンｸﾗｽ）

高レベルのことよく知らんけど、レベリングで強とか狩るの？
追加効果ってとてつよ辺りになるととたんに発生率高くなると思うけどどうなん。
お手伝いとか少人数PTでは便利そうだと思うけど。

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:33 [ oX4Hik2w ]

漏れが見た中で一番追加効果出てたのは、シヴァクローｗｗｗ
他のは趣味の範疇超えられない。

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:04 [ l6QVONvM ]

シヴァは良く出るね　ガルーダの静寂も出やすい
召喚装備って全部出やすいんじゃね？

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:25 [ Es3TOr6s ]

曜日に依存してない？
と、聞いただけなんで使ったことは無いんだけど。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:36 [ ungJhJdA ]

>>926
コロシブバゼラードは羨ましがられてるんじゃなくて、
効かねーんじゃないのって突っ込まれてれるだけだと思うけど・・・
宣伝してる割にはつよでしか試したこと無いような書きっぷりだし。

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:05 [ zU.zzMM. ]

>>934
召喚装備は、同属性の曜日ならメチャ発動確立が高いよ。
ガルダガ、シバクロ、イフブレ、それぞれを属性の曜日で使えばすぐ分かる。
俺は、風曜日には、ガルダガの異常な発動率が気に入ってるかな。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:02 [ B6fh1.u2 ]

>>900に騙された！
全然発動しねージャンｗｗ

てか、発動したらログにでるんだよな？？

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:12 [ XbbqRwB2 ]

>>937
ログにも出るし、グラもある。
緑の泡ぶくのグラだったかな。アッシド系は。
あと、アッシド系はマインド依存とかあるかもだから多少種族・装備差はあるかも。

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:18 [ GdP7f3L6 ]

>>924
サポ忍よりはるかにサポ戦が辛い罠…orz

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:57 [ iqFaH3Y. ]

AF2ホントに出るのかねぇ・・・・
最初のシーフAFに関してはまともに戦闘に使ったのが４０くらいの時のナイフと
ローグキュロットくらいしかないからなあ・・・。
町中歩くのにプーレーヌは大事だけど、戦闘ではリーピングに勝てず
魅力的な性能が付くのなら出して欲しいけれども、それ出るとまた合成ヤバーにならんかと
悩ましいメインシーフサポ鍛冶師範の春(･ω･) アダマンナゲットどうなってるんだ

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:00 [ 6HkCy3to ]

>>940
HNM等が落すような廃装備には性能敵わず同Lv帯の合成品と同じ若しくはより多少良いぐらいの物だと思われ
もしかしたら超難関クエでジョブ別最高級品の廃人仕様かもしれんがｗ

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:52 [ HiKJ/In6 ]

皆さんは、回避上げるのどうしてますか？
やっぱり別ジョブで上げるしか無いのでしょうか？
せっかくＬｖ７３までシーフ上げたのでＰｖＰに備え回避も同時に上げたいなぁ
と思ってるのですが、もう金貨ヤグの範囲攻撃でも上がらない感じです。
ロ・メーブのウエポンの旋風なら受ければあがるかな^-^;？

このあたり詳しい方いれば、宜しくお願いします。
なを、正確な現在の回避スキル値書く事ができず、申し訳ないですが。。。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:58 [ 5g4BDmQk ]

ソロでロメーヴのレベル上げＰＴの近くをうろうろするというのは
どうだろうか。

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:13 [ KNhZCfiA ]

シーフなんか誘わないよ？
まだいたの？

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:24 [ pSQdoA16 ]

>>944
まだいたの？ｗ

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:29 [ l6QVONvM ]

おなつよ　いるかしらないけど空のフラミンゴはどう？
Lv69でつよ〜とてでした　エリチェン使えば上げやすいんじゃないかな?

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:38 [ Xy3Y4DV2 ]

乱戦の裏世界でシーフが活躍するための新アビは
・『トレジャーサークル』
　　効果：ＰＴにトレジャーハンターⅡの効果を付与
しかない！

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:41 [ Sd7JyZKY ]

回避ageで思い出すのは…ダボイ中央島でﾚﾍﾞﾙageしてるPTの近くに
行って、ﾊﾞﾄﾙﾀﾞﾝｽくらう…だったなぁ（遠い目

ロメーヴ行って旋風食らうのもいいかかもねー



ただ、各部屋に1PTだからものごっつ怪しがられるだろうけどなー

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:44 [ l6QVONvM ]

スレタイは　シーフスレ98？
【結局】シーフスレ98【放置かよ】　でもイイカモネ

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:56 [ c6hB0prs ]

>>942
シシシシシですが一緒に回避上げにいきませんか？

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 18:34 [ km2OcnxQ ]

コロシブバゼラードって漏れが昔巣のレベリングで使ってた時は
アシッドボルトと同じ発動グラだったような気がするんだが…
強相手だと1戦闘中に何度も発動したけど、とて以上が相手だと
一度も発動しなかった事もあったと記憶している

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 18:48 [ HSVbnzHs ]

ようやくブリガン、ボーンナイフが見えてきたシーフ４０前半ですが
サポ忍の場合ボーン＋１が有用というのは良く目にするんですが
サポ戦シーフの場合はＡＦナイフのステータス捨ててもボーン＋１に
換えるメリットは有るのでしょうか？



・・過去ログ漁ってきまつ

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:02 [ HTJcDQ6o ]

>>952
不意だま時のDEX・AGIボーナスはDと等価と思っててほぼ問題ない。
マローダーは不意だま時にD１上回ってるに過ぎないし、通常攻撃・攻＋・命中＋
を考えると圧倒的にボーンが上。

というか、現在の短剣事情だと、いつでもD値優先しとけばいい。
迷うのはサポ忍でTP優先する時のみ。

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:23 [ UR83soas ]

24日のバージジョンＵＰで召還士の新召還獣以外
放置・・・・
でも・・・当日になってみないと分からんよ！
その他・・・多数の変更があります・・・ですからｗ
でも・・・大体、ジョブ関連の変更は開発たよりに最初
に載るよな・・・？今回も、ダメなのか・・・ガクッ。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 20:18 [ l6QVONvM ]

>>952
ボーンナイフ+1ってD18だよな　ってことは武器ランクが1上がることになる
多少WSや不意だまの威力も上がる　まあ目にはあまり見えませんがね
シーフの武器今のところ2が限界だから3が出れば良いんだがなD27〜
まあ大差無いがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で950は逃げたのか？

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:26 [ xxas7qbU ]

希望を捨てるな！！　まだ隠し修正があるじゃないかｗ

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:36 [ h11wZj.w ]

>>928
なるほど、ソロや釣りで重宝する訳ですな。
>>931
いやレベリングじゃ使えないと思うよ、ズヴァにはフレ３人で宝のカギ取り行った時に
使ったのよ。てかあくまでサポ忍時のソロ用だと思う。例えば右手にガリィで左手に
コロシブバゼラードだとガリィのＤ値に加えてダメもあがるって感じかな。
>>935
そっか、勘違いスマン＾＾；
>>937
いや俺に言われてもなぁ・・・曜日とか敵の強さとか関係あるのかな？
俺はマジでバシバシ発動したんだが。。（それも２回連続とか意味なく）

あとＡＦ２はないと思うよ、でなきゃ必死に麒麟だ白虎だの狩ってる廃人が怒るような。
てか一般人にはありがたいと思うけど、またも全員同じような格好になるのはなぁ・・・。

以上ムダレスすまん。

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:38 [ h11wZj.w ]

>>951
まさにそうかもしれないね。やっぱサポ忍時のソロ推奨だなｗ
てかそれでもモンスに与えるトータルダメ考えると充分使える価値あると思うよマジで。

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:49 [ VdT7vq.Y ]

新しい合成レシピの追加があるだろ！！
まず間違いなく装備品も来るだろ！！
きっとここにシーフ用の何かが！！

・・・・(　ﾟдﾟ)

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:14 [ qzoC72ic ]

シーフ用状態系ブレット　とか言ってみる

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:20 [ qzoC72ic ]

…こーいう場合は俺が行った方がいいのかえ？
スレ立てたこと無いんだけど

962 名前： （7zChvfMc） 投稿日： 2004/02/14(土) 22:30 [ qzoC72ic ]

実験

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:40 [ aMWHYjqg ]

>>957
サポ忍でガリィはねーだろ・・・ｗ
ダメ厨ならサポ戦の方がいいぞ。

964 名前： 960　 （7zChvfMc） 投稿日： 2004/02/14(土) 22:41 [ qzoC72ic ]

申請してくる？

965 名前： 960　 （7zChvfMc） 投稿日： 2004/02/14(土) 23:15 [ qzoC72ic ]

申請してきた。
よくわからんけど

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 23:22 [ pSQdoA16 ]

>>963
？

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 23:31 [ xNzXAKyo ]

ガルシ７２サポ忍だがクゥルンでルビー倒すと回避あがるよ〜〜
連続魔はさすがにエリチェンでにげるけど
回避２６１＋７（イベイジョントルク）青字です。
イベイジョントルクはかな〜〜〜りいいっすよ〜

968 名前： 960　 （7zChvfMc） 投稿日： 2004/02/14(土) 23:42 [ qzoC72ic ]

寝ます。
それらしいスレがたってたら誘導したってください

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 00:36 [ /eUPTW7w ]

>>968
申請乙

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 01:05 [ 6yjhw2sw ]

次スレ
【ふいだまの】シーフ98【呪縛】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076774657/

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 01:07 [ IKgrz9fM ]

>>968に代わって誘導

次スレ【ふいだまの】シーフ98【呪縛】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076774657/

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 01:11 [ tPzpGQps ]

ねえ、今日盗賊のナイフのNM再POPに
11時間かかったんだけど・・・orz
いつも2〜4時間でわいてたのに。。
どっと疲れますた。

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 01:11 [ IKgrz9fM ]

リロードしなかった俺が悪かった・・・orz

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 08:03 [ nLfr8chw ]

>>972
新月と満月はわかない事が多い。
1~2時間でわかないときは素直に帰った方が健康のためです。
と、いいつつ梅

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 08:26 [ esalcQqU ]

Lv６３Allで、P芋狩りに行ってきたんですが、
侍・モ・シの前衛で2時間で総ダメ
1位シーフ22000　
2位モンク17000
3位侍　　11000て結果でした　
侍のTPのたまりで、モンク多少待たされてたのも原因でしょうか

自分シーフでサポ侍で行きました
開幕単発ダンスで固定などいろいろやってました
案外シーフ弱くないんですねーて思いました
ただタゲ乱してPTの比ダメ増えてMP回復に時間取らせて効率多少落ちるのかなと思いました
でも、他アタッカーも強すぎたらタゲとって真っ赤になるから結局一緒なんでしょうか

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 11:18 [ TV07nUD. ]

サポ侍だとダメ糞じゃない？

977 名前： 972 投稿日： 2004/02/15(日) 12:00 [ TWvyjhkA ]

>>974
そうだったんですか〜。
昔、レイズ２を満月のときに行ったら３つもドロップしたので、
昨日の満月気合入れて行ったのですが、空回りだったのですね。
教えてくれてどうもありがとうです。

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 12:03 [ m25P3W8s ]

63allで芋だととて2++でダメージが通り難くなる分1撃に命をかけるシーフが
断然有利なのは確かだな。残り3人書いてないけど詩人無しで芋やったなら
通常は死亡でダメージソースが黒の精霊かシーフの不意だまになるぽ。

979 名前： 975 投稿日： 2004/02/15(日) 12:30 [ gAk7kIoQ ]

ずれたらスンません、これがデータです
与ダメ_____________全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
召/白________________14 ____14[___3/__12] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
赤/黒______________6962 ___695[__38/_145] ______[____/____] ___287[__27/__27] __5980[__51]
侍/戦_____________10362 __7510[_131/_313] ______[____/____] __2852[__29/__30] ______[____]
シ/侍_____________21305 _11268[_324/_688] ______[____/____] _10037[__20/__20] ______[____]
モ/戦_____________17030 _12901[_318/_699] ______[____/____] __4129[__29/__29] ______[____]
赤/黒______________5566 __1291[__73/_249] ______[____/____] ___531[__57/__57] __3744[__35]
技連携_____________5518 ______[____/____] ______[____/____] __5518[__52/__52] ______[____]

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 18:11 [ /rbbUJsQ ]

シーフで金稼ぎといえばなんと言っても
金貨盗みウマーですが、なんかヤグが一番盗みやすい
と思うのですが皆さんどう思います？
サポシでもよく盗めるのはヤグのような気が・・
気のせいですかね

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 18:12 [ sWNB8UhE ]

（´・ω・｀）

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 20:13 [ 15PoBPd. ]

>>926
素で言ってるのかわかんないけど羨ましがってるって…６万くらいならそこまで過剰反応するような値段じゃないっしょ
君にとっては羨ましがると思ってる値段だろうけどそんなことはないから安心汁
みんなが言ってるのは攻撃と間隔を考えるとサブにつけるとどうかって事だな
スタンナイフ、ククリもあるし個人の自由でいいと思うが

>>975
６０〜７０まではシーフ強いよ
７０以降は突弱点がほぼいないから厳しいんだけどね
まあそれまではモンクとか暗黒のアタッカーを一部差し置いてる(ジュノシャウトでもそれまではアタッカーとしてシーフ募集が多い等)面もあるけど今はそこまで気にする必要はないですな
サポ上げで戦士やったけど不意シュト普通に強いです、同じPTシーフに総ダメで負けたとは思えないほど
瞬間ダメに目がいってるのかもなぁ、一分縛りもあるからどうかなぁってのもあるし
うまく立ち回って他アタッカーに負けないように釣り、戦闘頑張ろう

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 21:08 [ h3eAtyM. ]

サポ割れそうなので戦士を上げる事に。
シルブレアシッドボルトヒャッホイ！！！

射撃・・・なんでシーフで上げにくいかなぁ・・・
スキル上げようにゴム弾作ってクレー( ﾟдﾟ)

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 01:07 [ BuxC6aHM ]

>>980
盗むって風のアイコンだからアンティカが盗みやすいと言って見る

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 05:24 [ RjGvBUsc ]

ようやく取れたアスリン５０個になった・・・
目標のスコピオまでもうちょっとｗ

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 07:01 [ XBvuvqao ]

>>985
氏ね
シーフの面汚し

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 10:17 [ 6JHlld5U ]

>>986
いじるんじゃねぇ。お前も市ね。そして俺も師ぬ

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 10:42 [ gGlXtzMQ ]

サポ忍はいいけどサブ片手剣は勘弁してくれ。
サブは短剣でよろ。特にLv60超えたら

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:02 [ CvSV11Sw ]

>>975
弱いと言われてるのはLv66からだよ。
スピン、クロス、双竜の登場でサポシに劣ってしまう。

それでも、Lv70くらいまでは
不意だまダンスで半分減ってくれるトンボやマンドラがいるから
問題にならないはず。ガンガレ！

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:03 [ CvSV11Sw ]

次スレあったのな。そっちイッテキマス。

【ふいだまの】シーフ98【呪縛】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076774657/

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 12:10 [ B5pbNsqs ]

次スレでてからの残ってる状態のスレは質問コーナーになっててイイネｗ

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:32 [ b6gzjMgQ ]

ねんねこにゃあ？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076774657/

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 11:16 [ VcCzU/YA ]

umeme

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 11:25 [ b6gzjMgQ ]

ねんねこにゃ？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076774657/l2

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:12 [ p2UZ5Oxw ]

ume

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:13 [ p2UZ5Oxw ]

ume

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:14 [ p2UZ5Oxw ]

ume

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:16 [ p2UZ5Oxw ]

@2(・∀・)
UmeUme

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:18 [ p2UZ5Oxw ]

ドキドキ(・ω・)
Ume

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:18 [ o.eXx/3U ]

ねんねこにゃ〜

1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:19 [ p2UZ5Oxw ]

いまだ、1000ゲットォォー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


ってか、1001かよorz