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Lv50代を語るスレPart10

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/02/03(火) 01:48 [ NumWSX1c ]

限界クエII、闇王、AF、とイベントイパーイのこのレベル帯について語ってくれ！

前スレ
Lv50代を語るスレPart9
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1068529725/l100

・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・>>900あたりから次スレ必要なのか不要なのかの議論したほうがｲｲかも。
・ループ話題はほどほどに。
・>>2-10は2ゲッターの戦場。がんばれ。超がんばれ。

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:48 [ XlyWNF.Y ]

2!

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:48 [ A5RU6qcw ]

2なるか

4 名前： 管理人 投稿日： 2004/02/03(火) 01:49 [ NumWSX1c ]

２げと

5 名前： 管理人 投稿日： 2004/02/03(火) 01:50 [ NumWSX1c ]

>>2-3
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　　 _, ,_
　 （ ･д･）　　ﾊﾟｰﾝ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:50 [ XlyWNF.Y ]

IDがWINだ・・・

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:26 [ MIq/KqzY ]

赤魔が７げっつ。

うんこしてくる。

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:19 [ dIunwDEE ]

　モンク、８ゲッツ
既に５０代３ヶ月目ｗ
　ハァ〜〜〜〜

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:38 [ lW9j2N2A ]

9

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:40 [ rlboTdDg ]

>>8
俺は50代に入って半年経過した
釣りだ、釣りが全て悪いんだヽ(´ー｀)ノ

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:48 [ qXxQelew ]

要塞地下の骨､テンプレだと５５からになってるけど、モンクとかナイトがいれば
５３から狩れるね｡鍵も出るし｡
モ戦シの全員格闘ｗで行ったんだけど､５２だと棍棒骨が被ダメ大杉でやばかったけど、
鎌骨はサイレスかければ雑魚。５３からは棍棒の被ダメも減っていい感じでした｡
５２からはじめて終盤５３で、2時間で４５００だったんで５３からやれば時給３０００は固いかな。
鍵は2時間で3つ出ました。

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:09 [ JueXBs2w ]

>>11
参考にさして頂きますなモソク51
その前に53にならねっけ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:56 [ CYGeTlbY ]

>>5
管理人さんが>>2と>>3に叩かれるの図？

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:54 [ Glme5eRs ]

50代モソク大杉
修正してケロ

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:13 [ qXxQelew ]

>>14
骨行ってウマーでいいじゃん？

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:19 [ T/sdacHg ]

>>15
後衛が嫌がる罠ｗ

以下ルーｐ（ｒｙ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:27 [ QLrYRBok ]

骨は後衛が嫌がるってのは間違った認識だなぁ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:41 [ T/sdacHg ]

うはｗｗｗおｋｋｗｗｗ




でも正直＠闇はﾏﾝﾄﾞｸｾ!!と思うのは漏れだけ？
まぁ白でもなければ通りすがりの侍なんですがｗ

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:21 [ CYGeTlbY ]

ちゃんとマンツーマンでブライナ担当決めて治してるのに
闇闇うるさいバカがたまにいるからな


メインモンクの俺が言うのもなんですが(´・ω・｀)

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:51 [ XpNluUQE ]

最近では管理人ﾀﾝが2ｹﾞﾄするですか･･･

後衛は骨を嫌がってるわけじゃなくて
＠＠連呼の（

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:16 [ hZEisyIg ]

黒59まできた〜
もうすぐ卒業だ

・・・60台って怖いところかなぁ(´・ｪ・｀)

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:25 [ IJiw626k ]

漏れメイン白やってるんだが魔法詠唱中の時とかあってすぐに反応できない場合あるんよ。
なのにブラクラ出た瞬間に闇〜とか夢想花来た瞬間にｚｚｚとか。。
確かにストレスになるな。治すのが面倒とかじゃないんよ。
分かってるのに催促されるってのが、まぁストレスたまるんだよな。
５秒以上治してもらえなかったら堂々と言ってくれ。

漏れ前衛ジョブもメインと同じ位が一つあるけどすぐには状態異常は言わない。
自分のイヤな事は他人にはしたくない。
あと前衛諸氏、頼むからパウダー＆オイルは絶対に持参してくれ。
しょっぱなは必ずインスニはかけるし危険なかったら掛け直しもする。
けどなテリガンの洞窟までとか行くのに最初インスニもらって途中で＠スニだとインだのウザイ。
つか術者のこっちも危険になるのわかってんのか？

まぁスマン、昨日それでテリガンで「掛け直し＞イン切れてるとこにゴブが岩陰から出現＞漏れあぼーん」
だったんで凹んでるんよ。
愚痴だな。完全に。。。ヌルーヨロｗ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:10 [ fclsjV/. ]

歌を歌い始めた瞬間に敵が防御技やってきた時の

「フィナーレよろｗｗｗ」もむかつくわー。


一曲歌うのに何秒掛かると思ってるのかと…。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:50 [ BIeP6hQg ]

>>22
その気持ちはすごくよく分かるｗ
まぁ、漏れは状態異常は絶対に治してとか催促せんけどたまにそのまま忘れさられてるのが痛い
ボヤとかでも最初からオイル使ってずんずん行っちゃう前衛は逆にナンダカナーって思うけど持ってて損するもんでは絶対ないよなー

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 05:25 [ uAFkxBr6 ]

逆に、ガード・コクーン・毒他状態異常は言ってくださいね＾＾
って言われるほうが面倒臭いんだがなぁ…。わざわざ言ってる人らはかなり凄い人だと思うよ。

スニインに関しては
(リーダーとして)先導用に先行かなければならない。とか言う状況ではさっさと使う場合アリ。
後衛上がりだとスニインのリチャージ10秒ってのよく知ってるから遠慮しちゃうんだと思う。

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 07:09 [ EThzSONM ]

おはようございます(・ω・)ノ

当方ナイトなので状態異常くらいまくりなわけですが
速攻で状態異常を訴えることの出来る人をちょっぴりすごいと思ってたりします。
すぐ異常を治してくれる白さんやサポ白さんたちが多いのですが
それだけに、ふと見逃したらしい時に言い出しにくくヽ(;´Д`)ノ
闇・スロウは放っておくとしても毒・病気は言って治してもらわないと
ヒーリング出来ないってのに…俺のバカ。
言わなきゃダメかなと悩み始める頃は、上手な白さん達みんなヒーリング中です。

難しいですね(´・ω・｀)

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:02 [ 6xh6Toxg ]

>>26
そこで毒消しですよ。嫌味になっちゃうかな。

俺は闇なんかは言わないけど､寝たときは何も出来ないとの意思表示で「zzz」と打つよ。
スロウは攻撃のタイミングがずれて、非常にストレスに感じたりするけど言わないでいます。

しかし、骨は後衛が嫌がるは、後衛を馬鹿にしすぎだな。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:04 [ 0RCxZ7kM ]

まぁ前衛にはオイルパウダーは持っておいて欲しいな。
後衛の時には自分＋もう一人かけたらさっさと狩場まで進むので＠とか言われても
近くに居ない限りかけ直さないｗ
逆に前衛の時（まぁほぼオートリーダー）は大抵自分が先頭なので薬品使って
さっさと進んでいくね。
スニだけならまだいいとしても、インスニ必須のところは自己責任でお願いしたいね。

普段ＭＰ使わないのにいきなり自己ケアルバンバンしてリフレよろーｗとか言う内藤
はイラネ。きっちりＭＰ使ってくれるナイトには喜んでリフレするけどね。

あとはディスペル（フィナーレ）か。こいつはちょっと扱いが難しいな。
コクーンやシザーガードとかはエモが分かりやすく前衛のダメが極端に減るから後衛も
すぐに気づかないといけないね。後はアイススパイクか。まぁ１０〜１５秒経っても
かけてくれないようならよろしくするといいかな。漏れが前衛の時はそうしてる。
複数の魔法がかかってる可能性のあるエビや微妙に強化してくる奴（ゴーレムのクリスタルガード等）
にもなるべくかけるようにしてる。エビの場合は見た目だけじゃ分かりにくい場合が多いから
効果なしが現れるまでかけた方がいいね。シェルとか実際精霊打たないと分からない事が多いしね。

後衛は気づけばかける。また気づけるようにする。
前衛は前衛にストレスをなるべく貯めないように少し待ってあげる心を持つ。

お互いの配慮ってのが必要かな。

29 名前： ２８ 投稿日： 2004/02/04(水) 11:07 [ 0RCxZ7kM ]

うげ、長くなってしもた。
読むのマンドクサかったらスルーでよろｗ

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:08 [ pVQaDRRo ]

70にもなれば嫌というほど骨ファンｳﾏｰ
骨に慣れとくのも一興

31 名前： 16 投稿日： 2004/02/04(水) 11:54 [ BLbao2PI ]

>>27

馬鹿にしたつもりはなかったのだが
不快にさせたのならｽﾏｿ

しかしヴァナでは｢骨はちょっと＾＾；｣
と言われることが何回かあったもんでね


骨つながりで・・
昨日野良パピ取りスキル上げ行って来たんだが


1時間で　3　つ　出　て　終　了

意味無しﾊﾟﾋﾟｺ!!（ＡＡ略

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:58 [ 0RCxZ7kM ]

>>31
１時間もあれば結構スキル上がらない？

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:15 [ FJnfKJsE ]

>>32
>31ではないが、両手武器はあがらない、、、、orz
スキル上げだけに白さん、赤さんいてもヘイストお願いしますとも言えないしな。
骨からスロウ貰ったら、６２以上でサポイレース使えないと激しく上がらなくなる、、

34 名前： 31 投稿日： 2004/02/04(水) 12:25 [ BLbao2PI ]

弓上げてたからね〜

1時間でスキル142→144
このペースが早いか遅いかは置いといて
もう少しやりたかったなぁと・・・

せっかく氷河側行ったんだしね…orz

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:49 [ VHZ3Uirw ]

>>33
サポイレースは　６　４　からだ！
（イレースは白３２からな）

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:10 [ .MQB/3CY ]

状態異常言わないと回復してくれないじゃん
状態異常を報告するのが何で悪いの？

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:54 [ OHqR8Hjw ]

部屋が散らかってて整理したいが
どうしても片付けないといけない仕事がある状態で

おかんに「さっさと部屋の掃除をしなさい！」と言われるみたいな感じか？

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:06 [ 6xh6Toxg ]

夜遅くまでFFやってて、おかんに「さっさと寝なさい！」と言われるみたいな感じか？

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:06 [ lBEMXhQI ]

ピーアンとリジェネがかぶると毒なんかは見逃しやすいな

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 23:16 [ 7BFVUzoc ]

>>22

俺が前衛の時闇とかＺＺＺとかいうのは、治療の催促よりも連携を待ってくれとか動けないからフォローよろとかの意味だな。
状態異常は魔道士さんたちがちゃんと治してくれるのわかっているから、催促の必要はないと思ってる。
正直うざいかもしれないけど、連携とか挑発とかの仕事する上で必要な連絡事項だと思ってくれるとありがたいな〜。

本気で催促している奴は前衛から見てもうざいです。

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 06:53 [ KOsNCwRE ]

このレベルの某ジョブは覚えたての中学生のようにペンタ連発が多くて困る(´・ω・｀)

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 08:45 [ QpxR1SU6 ]

また内藤か！

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:50 [ xjozuhlc ]

侍と組ませて旋風＞ペンタの重力MBストーン３でモーマンタイ

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 11:51 [ xjozuhlc ]

旋風ってなんだ・・・陣風なorz

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:27 [ ewQUAvP6 ]

>>43
いやいや、ドレインアスピルMBでしょ。（特に暗黒いるなら

↓以下また暗黒か

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:02 [ olUrA8t6 ]

ドレインにダメージ表記も追加してくれ

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:24 [ bsxexGfQ ]

>>43
侍も厨だとペンタ連発する罠

で、コクーンやシザーも連発されて2ケタダメとかな。
ヤツらの言い分は「敵選べば強い」

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:18 [ GMtOeoaI ]

まぁ敵選べば強いのは確かだな

カニや芋に連発するやつが厨でＦＡ

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:40 [ aLrT8B7U ]

>47
敵さえ選べばアホみたいなダメージ与えるからなぁ。
闇王＆60BCに前衛モ暗侍でいったけど、ダメージの半分は侍が出してたよ。
50台だと、狩場さえ間違えなければペンタ侍は有効に使えるよ。

61以降は組んだことないのでよく知らん。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:42 [ e9oY8npM ]

>>49
以上ペンタｲ寺の発言でした＾＾

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:52 [ JRqV3Zag ]

つーか、レベル上げでペンタ連打でいけるのって、マンドラ以外何？

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:52 [ aLrT8B7U ]

>50
一度実践みてから発言したほうがいいと思うよ。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 17:54 [ aLrT8B7U ]

>51
とかげはかなりうまかった。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:06 [ olUrA8t6 ]

ペンタ連打云々の話題をしたいなら
まず前スレ後半読んで来い

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:24 [ uH4K4fTM ]

>>17
遅レスですが…
いやがるもなにも、後衛がいません。orz~

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:19 [ QPyXnY2c ]

トテまでで痛いWS持ってない敵なら多段WSが有効。




糸冬

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 00:58 [ tcsOaZ0c ]

槍を持つと連携の選択肢が減るわけで、率先して槍侍をする気はないなぁ。
野良PTで１度だけ単発ペンタを要求ｓれたことがある。１度だけ・・・
そのときのジョブ構成は忘れたけど獲物はテリガンのトカゲ，ウサギだった。
ゴブも狩ってたかもしれない。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:20 [ xqWZrmMA ]

>>43
前衛ウェポン＆侍かと思ったｙｐ！ｗ

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:49 [ pdD6gshM ]

怒りの一撃:切断・衝撃
怒りの旋風:炸裂

「連携は一撃＞旋風＞ペンタでｗ」

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:08 [ WqhJ5XJ2 ]

>>59
普通はコウモリとウエポンで ジェット＜一撃 で湾曲狙うでしょ。
ペンタみたいなショボンなＷＳじゃ〆向かないと思われ

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:24 [ lulwK6xg ]

>>60
ジェットの方が威力高いから〆に向いてる
ってことで、一撃>ジェットでよろ^^

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:50 [ pdD6gshM ]

三羽コウモリなんて厨が単発ジェット連発したがるからイラネ。
サチコにソニックブーム使います、って書いてるなら誘うけど。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:14 [ 57OApOtA ]

この前PTに入ってきたコウモリなんて入っていきなり
「俺、単発ジェットいきますねｗ」とかいって
ダメージ与えるたびに、
「うはｗ一発で黄色になったｗｗｗ」とか言ってるの。

防御が低いくせにそれでタゲ取っちゃって敵のペンタ食らって
アボーンしてた。

それでも辞めないでコウモリのジェットと敵のペンタで戦闘が重いこと重いこと…。
PTのダルメルさんが回復追いつかなくて大変そうだったよ。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:18 [ 3ldX5W46 ]

>>62
バカじゃねーの？ソニックなんて範囲だから使われたら最悪

65 名前： 1匹こうもり 投稿日： 2004/02/06(金) 23:14 [ jICyKrNo ]

おﾏｲら！！
吸血で自己回復と超音波で回避下げるんで誘ってくださいorz

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 23:39 [ 57OApOtA ]

こっから下は

【ジェット厨】モンスターPTを語るスレ【UZEEEE！！】

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:11 [ qn997aLI ]

この流れになった58
責任よろ

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:31 [ TdejITHE ]

いや面白い流れだとは思うんだがｗ
50代のスレでやる事は無いよな。（仮）板にでも立てたらどうだ。

69 名前： 58 投稿日： 2004/02/07(土) 15:21 [ vyfv3lLk ]

今 見た。
>>67正直スマンカッタ

と思いつつ かなりワラタw

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:48 [ HGVTIjas ]

戦士57なんですけど、60までAF無しでもやっていけますか？

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 01:59 [ kK0pwojk ]

>>70
やれるかやれないかなら「やれる」
ただ適正レベルで装備可能なもののなかではかなり高性能な物が多いので「あったほうがいい」

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:00 [ Lg.4VDqI ]

俺忍者なんだけど、正直戦士ＡＦはかなりうざいｗ
しかしだ、自分が盾やるんならあったほうがいいと思う。
あと普通に性能いいしな、戦士のは。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:07 [ 9mS0hqsI ]

戦士AFはナイトを筆頭とする他ジョブが羨ましがるほどの高性能だからな〜。
ぶっちゃけ、上がるステータスに無駄が殆ど無い。
有り余る敵対心がアタッカー役の時に邪魔になるのはご愛嬌だが。
盾役やる気ないなら両手と鎧くらいは王国装備で充分かな。
逆に言えばそれ以外は戦士AF防具にした方がいい。それぐらいは優秀。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:19 [ jDyulfAY ]

>>70
俺はモンクだけどAF1のみで62まで行った
くうめい

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:43 [ 78Ejdp2M ]

　　_、 _ 　上に「60までAF無しでもやっていけますか？」と言う質問があるが。
（　 ◎E　ｽﾞｯｽﾞｽﾞｽﾞｩｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｰｰｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞ
　　　　　　ｽﾞｯｽﾞｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞｽﾞ

　　_、_　俺がむｒｹﾞﾎｯ!ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞｰｰｰｰｰﾎｯｯｯ!
（ ; Д`） ..;:･;'∴

　　_、 _ 　ｽﾞｽﾞｯﾞｽﾞｳｰｰｰｰｰｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
（　 ◎E　ｽﾞｯｽﾞｽﾞｩｽﾞｽﾞｽﾞｰｰｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞ
　　　　　　ｽﾞｯｽﾞｽﾞｯｽﾞｽﾞ

　　_、_　そういうｋｸﾞｪｰｰｰﾎｯ!!ｹﾞﾎｯ!ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｯｯｯ!
（ ; Д`） ..;:･;'∴

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:47 [ kK0pwojk ]

>>70
そんなおまえには前スレのこれを読んで見ろ、といってみる

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:22 [ .ahd9JHU ]

>>932
クエNMも鍵取りもシャウトすれば結構手伝ってくれる人がいる。
何故か。
それは先行しているやつらもかつて誰かに手伝ってもらったからだ。
故にお前が手伝いを頼んだとしても不自然でもなんでもない。

もしお前がただ助けられる事に負い目を感じるというのならこう考えろ。
AFクエの手伝いはリレーのバトンみたいなもんだ、と。
お前がいつか誰かのAF取得を手助けすると誓うならば
いま自分のAFクエを手伝ってもらうことは寄生でもワガママでもない。
次の誰かに渡すべきバトンを受け取ろうとしているだけだ。胸を張って受け取れ。

さあ、メンテ明けたらジュノ行ってシャウトしてこい！

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:28 [ zlEMHd9s ]

ヒッキーなんで怖くてシャウトなんて出来ません；；；；；；；
なんとか56でAF1取れたけど、AF2以降は出来そうにない；；；；；；；

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:06 [ 76JvXh9c ]

>70
むしろホーバージョン買うために死ぬ気で金ためろ。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:48 [ 78Ejdp2M ]

こんにちは、配達に来ました！

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 15:55 [ DcXDNn2. ]

[かえれ][ダルメル]

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:44 [ MApyS5ms ]

>>70
ナイトと毎回組めばおｋ
有り余る敵対心のお陰で全身ＡＦの戦士は疎まれるからね。
ホーバー無くても羽虫＋王国鎧＋王国手＋王国脚＋リーピンで十分よ。
一応防御装備の王国頭＋王国足の準備もお忘れなく。50万くらいあれば揃うのでは？

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 18:09 [ EAIrqA22 ]

>>70
ナイトと組むと時給に響くだろ。

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 19:01 [ V4EQvclw ]

>>81
皇帝羽虫の髪飾りとリーピングブーツはいかがなものかと思う
頭はバルキリーマスク、脚は王国騎士鎖靴で、首を近衛騎士カラーがいいと思う

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:55 [ XcrZt1z6 ]

ナ盾、忍盾などなどなんでもいいけど、
タゲ固定で行くときにフルAFの戦士は如何なものかと思う。

まあ、せっかくAFがあって装備代がもったいないんだろうけどね。

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:28 [ GZtD7NEE ]

ジョンやバニを買えとは言わんが、王国胴くらいは持っててくれ

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:08 [ mQvL7Uzs ]

AF取るよりバニ買った方が早い

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 09:22 [ R0zLB/Nc ]

>>86
人による

LSメンやフレのほとんどが70overな私にとっては
「お金稼ぎ手伝って」より「AF手伝って」の方が頼みやすいし

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 10:48 [ upnlc28M ]

うちの鯖だと王国シリーズそろえるだけで８０万すっ飛びます｡･゜･(ﾉД`)･゜･｡

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 11:11 [ 3vU0p/iw ]

>>88
とりあえず両手剣は後回しにしとけｗ

AF取れば帰ってくるカネだし、たいしたことないよ。

90 名前： 88 投稿日： 2004/02/09(月) 11:27 [ lVcWLDTA ]

>>89
戦士なんで、アタッカーやるときにＡＦきてると戦死だって言われますｗｗｗ
誰かボスケテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１週間ほど鍾乳洞こもってきます＿|￣|○

91 名前： 88 投稿日： 2004/02/09(月) 11:37 [ lVcWLDTA ]

ぁ >>70とは別人っす。
でも戦士５２。

>>70
ぶっちゃけ６０までＡＦなしでもいけると思います。
（ＬＳの先輩戦士ＬＶ６０談）
むしろ忍盾でアタッカーの場合はＡＦは嫌われます。
とりあえず王国シリーズでよろしいのではないかと。
サポ忍でメイン盾やるときにはＡＦ便利だと思うけど、
サポモなら暗黒・モンク相手でもタゲ奪えるから王国でおｋｗ

昨日５４ガルモ・５３エル暗とくんだときはさすがに無理だったけどな・・・(ﾉ∀`

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:25 [ mQvL7Uzs ]

戦士AF1はソロでとれる
古墳、巣のカギはLv上げでついでにいける
問題はAF2、ズヴァ鍵、AF3
AF2は他のジョブと合同でやれば何とかなる、かもしれない
ズヴァはまぁLv上げに行くかもしくは、６０超えてから鍵取りPTに入る
AF3は戦士何人居ようが一度で済むらしいから白とかと合同で最初にぱぱっと
終わらせればおｋ
なんつーか頭と魔手くらいは取れるからちゃんと取れと

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:54 [ d2rO6j2I ]

ＡＦ全てゲッツ！ヤッタネ。

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 15:49 [ Fn7IAou. ]

>>93
ＡＦ金でゲッツ！に見えた。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:01 [ zSVn6aak ]

全AFでもっとも難しいといわれている白AF3。
どうやって集めたらいい？

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:03 [ SVMrCMQ2 ]

戦士AFは是非とっといたら？
着替えたくても７０代まで手放せなかったりするから・・・
下手したら７５までAFかな。
ホーバーク・バーニーとか以外はほぼ趣味装備。
シックくらいかな着替えてもいいかなと思うのは。
それでも足は変えれなかったりする・・・
人によるんだろうけど
優秀すぎるのも嬉しいやら悲しいやら

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:23 [ QKxBbHZM ]

>>95
なにを根拠にもっとも難しいのかよくわからんが
長期戦覚悟で他ジョブと合同でやればいいじゃん

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:28 [ QTKYYstQ ]

ナイト以外はAF必須じゃないっしょ？
まぁ、ボンクラ装備は困るが、王国やらNM装備ならほとんど問題ない

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 21:44 [ W7w78ILs ]

>>95
65以上の獣様6人にに金出して頼め
よびだしのチャージ待ってキノコ様だけで殺せる
これが一番楽ｗ

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 22:47 [ fyj5D526 ]

>>98
戦士が盾役やる場合、AF必須だと思う
60以降だま無しPTだとあれだけの敵対心+があってもタゲ取れないことあるし

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 23:19 [ QKxBbHZM ]

>>98
モンクは羅刹までAF以外にまともな防具がないわけで(´Д｀;)ヾ

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:21 [ pWy.7LJg ]

>>101
達人シリーズ、落人、風魔がありまっせ
まぁ、高いけどな・・・

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:38 [ kQQaQAKQ ]

LV51〜53辺りで美味い狩り場ってどこですか？

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:53 [ .ekct57w ]

>>103
LV52ならクフタルのカニがおいしく頂けますね。
ただ、単体で経験値200オーバーの相手なんで構成が肝心ですが、、、

LV51ってどこであげたかな、、、いい場所しらないやｗ

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:39 [ V2Pr3ndQ ]

>>103
要塞地下でカブト
５３だともうおいしくなかったっけ？

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:47 [ hr.ByCBY ]

51だと巣の芋虫通路の芋虫、要塞の地下コウモリ
53だとそれぞれの場所のカブトかな？

ただ要塞カブトはちょっと弱目かもね。
それなら要塞なら骨でもやればいいんじゃないかな？

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:04 [ .ekct57w ]

要塞地下のカブトは52だと１PTで涸れギミになります。
経験値的にも100前後しか入らなかったはず。

まあ、サーチしてライバルなしなら、乱獲でウマ―ですが。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:16 [ /7hIceFU ]

>>95
>>76読んで出直して鯉

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:33 [ L2SynJ.2 ]

>>103-107
こちら戦５２。
要塞地下のウェポンもウマかったですよ。
かえるには絶対勝てないので要注意（１回しんだ＿|￣|○
クフタルかにはマドマドかシルブレ必須かも。５２ですかすかでした。

あと、行ったことないんだけど、ズヴァ外郭のデーモンなんかいかが？
ＬＶ的にはちょうどいいと思うんだけどいいキャンプあるのかな。
ちなみに４０中盤でズヴァ前に陣取ってデーモン乱獲ウマーでしたよ。

確実にウマいのが巣のＨかぶとだけどライバルがね・・・

110 名前： 109 投稿日： 2004/02/10(火) 10:34 [ LplBn/tY ]

つーかなんであの時俺はシルブレ提案しなかったんだと今になって気づいた＿|￣|○

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:43 [ 3S3KTDzs ]

スレ違いかもしれんが、いつも疑問なんです。
攻撃当たらない相手にシルブレって、そのシルブレ撃つための
TPも溜まらないような気がします。
シルブレ担当の時って、サポ侍にするんですか？

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:58 [ k/RJ4xrU ]

>>111
2戦目以降は､開幕にシルブレ入れるんだからTPたまるべ？
それでもたまらないならタゲ取ればいいだけだし｡
サポはシルブレはずさないようにということならシーフかな。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:01 [ aYCbir4w ]

>>111
１回でもシルブレ当たれば、あとは攻撃当たるんですよ。
なので、まずはがんばってＴＰためる。
防御捨てて命中装備でもいいからとにかくがんばる。
っていうか攻撃くらってためる。
たまったら、開幕シルブレ。
これが決まれば戦闘終了時にはＴＰ１００たまってます。
無謀に見えて意外とうまくいきます。
４９のときに要塞地下かぶとでうまく回ったな・・・

でも、たまに開幕シルブレはずして凹むわけで(ノ∀`･゜･｡

やっぱり詩人さんがいてくれたほうが安心っすね。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:01 [ tJzvzW.Y ]

開幕で不意シルブレ撃てれば、次の戦闘開幕でTP100未満てことは
まずないですな。

最初の一戦分(とか、サポシ以外で外したあとのフォロー)は確かに
楽じゃないです。

115 名前： 113 投稿日： 2004/02/10(火) 11:01 [ NjXOcVUU ]

>>112のミス。スマソ

116 名前： 113 投稿日： 2004/02/10(火) 11:03 [ NjXOcVUU ]

ぬぁぁぁぁ(ノД`･゜･｡
あってるぅぅぅ

もちつきます。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:09 [ 3S3KTDzs ]

回答ありが㌧
近くにTP溜められるノンアクがいると楽なんですけどね。
そうそうウマイところは無いわけで。
１戦目をいかに切り抜けるかがポイントってことですか。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:21 [ bkSLLKwo ]

要塞地下カブトはシルブレ、ディスペルあれば４８でもいけるね。

５１でディスペルあるとウマウマだけど、カブト枯れる、、、、、orz
コウモリは５１から見てつよ・とて止まり。

監獄コウモリは行きたいけど提案するとまず却下される。

あとは、西アルテパの流砂洞でカブト&アリくらいかな?

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 12:29 [ P/KNMNp2 ]

竜騎士が糞だと言われる理由が解った今日この頃

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:27 [ LgRbRkao ]

>>113
トカゲやカブトだとシルブレ前提なのは危険だがな

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:32 [ IHZVCC9w ]

シルブレは神だけど
素の状態でスカスカの敵はレベル間違えてるよ
TP技で回避上げてくるモンスとかにはとても有効だけどね
又は、シルブレ入ってるうちに削りきれる(TP溜められる)PTメンがいる時かな

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 15:58 [ R3oIl8jk ]

>>121
＞素の状態でスカスカの敵はレベル間違えてるよ
素でスカスカなのを無理から狩れてしまうのがシルブレなんであって

＞TP技で回避上げてくるモンスとかにはとても有効だけどね
そうか？開幕シルブレ＞シルブレ効果中に削りきるってのがパターンだから
途中で回避アップアビ使われてシルブレ消されると非常に辛いよ
トカゲとかカブトとかね

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:38 [ LgRbRkao ]

まあシルブレで経験値200とかの敵を狩るとしても
被ダメがでかいから忍者がいないとあまり美味しくない罠

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:24 [ qiz7d9mQ ]

レベルも５０後半になり、近頃では狩場までインスニでってパターンが増えてるのですが、
クフタルやらテリガンやらもう敵のどまんなかで切れたらどうしよぅ…てビクビクもんなんですが、
やっぱりスニークよりサイレントオイルのほうが効果時間長いんでしょうか。
スニも上書きできるようにしてくれ〜い

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:46 [ TYEZ0RFE ]

>>124
某電撃本で薬品のほうが若干持ちがいいとかいう検証出てたが五十歩百歩。
インスニは体感と経験で上達させるしか方法ないような気もするね。
スニの上書きは詠唱中に、出来れば詠唱50%の時点で自分で切るようにすると
無防備時間を減らすように出来る。
が、とりあえず聴覚感知範囲は体に染み付かせておかないと
後々苦労するぞ。まあ、ガンガレ

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:48 [ GsnhTe9Y ]

>>124
よく分からんがスニも上書きできるようにしてくれ、って事は漏前さんは
インスニ配る側か。だったら切れそう表示が出たら安全地帯まで移動して
ゆっくりかけなおせばよい気がするが。
配って貰う側は最初だけインスニ貰ったらあとは薬で行くのが基本だと思う。
オイルパウダーなんてそんな高いもんでもないし。

あとアイテムのほうが効果時間が長いなんて事はないと思う。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:49 [ tgfFTyaE ]

>>124
追加で注意。
自力で切る場合には＋キー２回でカーソルを合わせるわけだが、
キャストゲージが表示される前にあわせるとゲージが表示されなくなる。
落ち着いてゲージの表示を確認してからカーソルを合わせるといい。

なんか常識テクニック向けのレスだな。

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 18:37 [ qiz7d9mQ ]

>>125-127　
レスありがとうございます

たしかに私は配る側なんですが、それ以前に自分の管理でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲでして、
その「安全地帯まで戻って」というのが、安全地帯がみつからなくて、
「切れそうだ」の赤い字にワラワラして『後ろ戻ろか･･･いや、このまま突き進むか？』
ていう判断に躊躇して、切れてあぼ〜ん…
ようするに感知範囲を把握してないとだめってことですよね。
今までは、切れそうになったら△で消してから魔法詠唱してたんですが、詠唱してから
速攻切るなんてこともできたんですね。勉強になりました、ありがとです〜

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 09:15 [ nGRxxMaU ]

>>128
敵の探知把握してなくてもなんとかなる方法を伝授しようｗ

1.絶対に敵の正面に立つな
2.敵との距離は５ガルカ分

視覚は結構広い敵が多いのに比べ、聴覚探知はそれほど範囲は広くない
始めて見る敵であろうが、敵の背後に回るだけで絡まれる確立は1/2だｗ
がんがれｗｗｗ

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:02 [ fDQpnCZ6 ]

いや・・・絡まれる確率1/2っつーか・・・
系統によって探知方法だいたい決まってるんだから覚えようぜ(;´∀`)

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:32 [ OgZmc6P6 ]

確か、昔はスニも上書きできたよなぁ・・・
MGS練習するにはソロでいろんな所、探索するのがいいよ

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:56 [ dFSkj/PE ]

インビジっていま上書きできるか？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:05 [ fDQpnCZ6 ]

>>132
できない。
すでにインビジかかってる人にさらにインビジかけると、効果なしになる。
自分にかけなおす場合は、発動の瞬間に切れて、
間髪いれずにかかるので、上書きできてるように見える。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 19:03 [ GxwPkyxc ]

うんと上のほうで薬品のメリット書かれてないけど
あれの良いところは効果が一定なのと、キャスト時間が無い事。
これ時と場合によってはマジ大事なので後衛さんも薬品持ってて(;´Д`

後、切れそうだ警告は1個目が出てから30秒持ちます>>128

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 19:50 [ Dk8lU9lk ]

もう1個追加。

魔法感知に引っ掛からない。

クフタル移動中に黒魔さんが風エレに捕まり、なんだかんだで全滅。
通りすがりの白魔さん「ごめ、エレいるからレイズ無理ｗｗｗ」
ってなこともあったしな。。。


キャスト時間無かったっけ?
詠唱バーがちゃんと出たような気がするよ。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 21:01 [ sbsx.0QI ]

>>135
たぶんリキャストのことだろ
察してやれ

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:39 [ yMLAFyWI ]

まぁ魔法よりは早いけどな。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 09:49 [ D3CAq7EQ ]

ようやく51になってAF装備まであと1つとなった忍者です。

要塞地下のカブトばかりに目が行っているようですが、
そのカブトやるなら2門超えたところの場所もメチャクチャうまいです。
人いないし(居ても獣様くらい)。

難点は誰も行きたがらないこと。
今なら薬品あるから門超えるのも楽だとは思うんだけど、チキンな人多いから提案しても聞いてくれないしorz

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 10:26 [ dks4vCbI ]

>>138
時給にして多く見ても1000前後の差だ、薬持ってない場所知らない等のリスク考えれば行きたがらない人も多いだろ
ましてや外人入ってて上手くコミュニケーション取れないとかだったりしたらｗｗｗ

140 名前： 109 投稿日： 2004/02/12(木) 10:58 [ PX1bLWWs ]

戦５３ 再び要塞地下のウェポン行きました。
よほどの良編成じゃないと、無理っぽいです。

前回：戦モ暗赤白詩 52-53
今回：戦侍シ赤白召 53-54

前回あれだけがしがし狩れたのが夢だったかのように、
ぬっころされました・・・
戦盾やわくてごめんよー(ノД`･゜･｡

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:18 [ 3cxcDwO2 ]

やれたのは詩人いたからでね？
旋風実装前は５５，５６くらいでやってたような...カエルと壺もコミで

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:33 [ 7JazefaM ]

>>140
詩人の差は大きいだろうなぁ。
あと、攻撃力が結構違うかもね。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:25 [ pvlxLFsQ ]

サイレントオイルの掛けなおしって、やっぱり切れるの待つしかないのかな。
キャスト時間が短いのはいいんだけど、自力で切るには時間なさすぎる。
なんかいい方法あるのかね?

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:27 [ QCq8HvlM ]

>>140
最近暗黒盾でソロムグのポンやったのですが
アルカナキラーも結構よかったですよ

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:31 [ 7JazefaM ]

>>143
薬は上書きできなかったっけ？

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:55 [ gnqRXDCg ]

出来なかったと思う

147 名前： 109 投稿日： 2004/02/12(木) 13:21 [ ghr1P1rE ]

戦52 暗53 モ53でタゲ取れきれなくて、
暗黒にしょっちゅうタゲ移ってたんだけど怪我の功名だったのかな。
キラー系がうらやましいっすわ、ホント。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:26 [ sW7iwt.Y ]

要塞地下のウェポンがLV59-62だからLV低すぎるんじゃないか…
と思ったんだけどクフタルの蟹はLV60-63なんだな。
それだけ蟹が弱いって事か。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:32 [ wVdsATN2 ]

>>140
ララバイで旋風・一撃止めてたんじゃないの?
サポ召で真空あったかどうかは分からないけど、exp168,185クラスのとて2ウェポン
やるなら中の人の力量はかなり大きいと思うよ。
戦盾なら与ダメと被ダメの比率がタゲ維持できるかどうかの分かれ道だから
マドメヌも重要だし。

>>145
パウダーはインビジと同じく使用時に一度効果が切れるため、
継続して効果を得られる。(上書きとはちょっと違う)

オイルは切れるか自分で切らないと効果が発動せず無駄になる。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 17:22 [ vYMRT22E ]

エルモ59ソロでAF1取れますか？
50代はNM装備で突破しようと思ったけど、やはり欲しくなってきた；；

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:30 [ HAJfalPw ]

限界２のシャウトしても全然人集まらない。。。
希望者が３人きて、それから１時間シャウトしたけど集まらずに解散・・・
クリアできないよ。
なんかシャウトのコツとかあるのかな〜

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:46 [ zqRSOy/k ]

>>151
今更なことだけど22時頃に野良PTにあぶれて暇を持て余してる人を狙う。
それ以前の時間帯だと誘い・誘われ待ちでよっぽど面白そうなツアーじゃないと
誰もtellくれない。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:48 [ rC8IcLiY ]

>>151
平日のシャウトのみではつらいかもね
たとえば
月-金の間で定期的に
「週末＊＊時から限界２いきます」
てな感じにすればよいのではないかとおもいます。

/cheer 151

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:54 [ zqRSOy/k ]

あー、あれだ。「/sh 現在１人です」もなんだか手伝いtellしづらいな。
LSやフレで何人かヘルプを頼めないか？

155 名前： １５１ 投稿日： 2004/02/12(木) 19:00 [ 06KWZYPY ]

やっぱり夜狙うのがいいんですね。
夜にまたシャウトしてみます。
LSは・・・前のLSが解散して今新しくもらったLSにいるんだけど
まだ入って日が浅いから手伝ってって言えない・・・
フレはナイト７０がいるけど予定あるそうなんでダメでした。
他のフレはみんな限界１突破してない人ばかりなんで。
夜にシャウトしてみます〜

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:05 [ 7JazefaM ]

やばい、そういえば限界２をジジイに報告するの忘れてた！

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:06 [ pheuDfVA ]

>>151
/shout「今週末の〇/×に限界２やります。希望者はTell下さい。現在〇名」
とかして事前に集める。
2時間前くらいから
/shout「△時から限界２やります。希望者はTell下さい。現在〇名」
で、集まってくるメンバーに
「人数が足りないようなので、LSMやフレに助っ人を頼める方は
頼んでみてもらえませんか？もちろん可能な範囲で結構ですので。」
「サチコメに限界２希望って書いてある人を探して、私に教えてもらえますか？」
って言って人集めを手伝ってもらう。

これでどうよ。
ちなみに主催AFツアーのときはこうやって人集めました。
がんばってー！
主催して無事終わると達成感あるよほんと。
自己満かもしれんけどなｗ

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:20 [ zqRSOy/k ]

>>156
(｀Д´；

159 名前： 151 投稿日： 2004/02/12(木) 19:25 [ bztsx6NE ]

あ、限界２ではヴァズ石、絶対必要ですよね？
一回、ｳﾞｧｽﾞ石ないけどいいですか？ってtellきたので
「ムリかもしれません」って言ったんですけど・・・
そのあと、何度かtell送ったけど無視されたんだけどね・・・

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:30 [ x8B95v2c ]

>>159
野良でいくなら、必須だと思っておいていい。
Tell無視されるのは相手の問題だと思うので、気にすることないですよ。

というか、LV50超えてヴァズ石もってない香具師っているんですね、、、
なんというか、冒険心の足りない香具師だな〜

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 20:03 [ ILFi63oo ]

>というか、LV50超えてヴァズ石もってない香具師っているんですね、、、
これは余計だな

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 20:26 [ R3U4TqI2 ]

>159
ついこの間限界２行ったけど無い人いた。
みんなで飛空挺乗ってサンドから歩いていったよ。ついでに石も取ってきた。
そんぐらいの余裕が欲しいよね。先を急ぎたくなるのもわからんでもないけど。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 20:44 [ 7JazefaM ]

つーか、すぐ出発じゃないなら、他の人が集まってる間にとりに行けばいいんでは？

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 21:17 [ kif5ofes ]

でもまぁ、限界２受けるＬＶになってれば取りに行くのはたいしてきつくないから、
とっておいたほうがいいに越したことはないよね。

俺は４０中盤でズヴァ城前にＬＶ上げ行ったからそのときとった(´∀`)

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:25 [ jH.oVeFk ]

最近は限界クエ受けれるレベルになると即行きたいって早漏君が多すぎ
野良でshout待ちするにしても、下見も兼ねてヴァズ石取ってくればいいのにな
もうちょっと腰を据えて遊べと

166 名前： １５１ 投稿日： 2004/02/12(木) 23:30 [ bztsx6NE ]

限界こえましたーーーーーーーー
夕方は全然集まらなかったけど夜は希望者１６人お手伝い二人が
あっというまに集まりましたｗ（約１時間）
途中にクエ受け忘れとかありましたが、クリアできてよかったです〜
アドバイスありがとうございました〜

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 23:37 [ Mpy5p1xw ]

>>162
全員が時間有り余ってるとは限らない。
プレイ速度は人それぞれ自由だが、他人に迷惑をかけない範囲でな。
俺がリーダーなら、キックする勇気はないから説得して諦めてもらう。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 07:41 [ qDRJ79Z. ]

俺はヴァズ石限界1のためにとったな〜
氷河側の方がパピ出やすいと聞いて、もしそっちに行くことになったら大変と思って取りに行ったよ。
結局、リボンクエのあたりでやったので意味なかったが。

まあ、他の参加者とか時間次第じゃないかな。つきあってくれそうな人がいたり時間か十分あるなら先にいって石取りしてもらえばいいし、
余裕なかったら申し訳ないけど断るのも仕方がないかと。

俺のフレの時は、統率力のない主催者に業を煮やした高レベルのお手伝いさんが仕切って、徒歩組とテレポ組に分かれて行ったらしい。
その高レベルの人も含め、徒歩組の誰も氷河の地図を持っていなかったというオチもあったらしいｗ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:04 [ tgeHUWK. ]

>>162
余裕なくて先を急いでいるのはヴァズ石も取らずにLV51以上にしてる
香具師のほうな希ガス。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:20 [ 5SKiK4f. ]

俺はLSの皆と取りに行ったなぁ。
その頃はLSで2人しかヴァズ石持ってなかったんで案内してもらって
15人くらいでゾロゾロと峠越えて行った覚えがあるよ。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:22 [ JAeanZlM ]

クロウラーの巣のドーナツのわき道のとこのHカブトは、
何レベル〜がウマーなのですか？
本見ると53〜ってかいてあるけど・・・。
53で狩ってるPT見たことない・・・。
53で行くとマズーですか？

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:33 [ LFXFDGEE ]

>>171
うろおぼえだけど、
53で構成がいいと､ウマーだけど1PTで余裕で枯れる。
52の構成のいいPTがおすすめかな。

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:40 [ fc7FE9VY ]

>>130
初めて見る敵で□か聴覚かわからない→背後に立てば□ならからまれない＝１／２だね
って事だと思うけど・・・。まぁ、種族で一定だから５０台で初めて見る敵っていうと・・・・
ワイバーンくらいかな？クフタルの。ＮＭだから見破られるが（笑）

>>171
そんな貴方に狩り場スレ。テンプレ参照ね
つ［ http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074115558/ ］

狩り場スレのレベルは詩なしＰＴを基準にしてあるので詩人がいると−１〜−２とおもえばよろし。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:00 [ 9zwLMNQ2 ]

クフタルのワイバーン(ギーブル？)はHNMじゃないから見破らないぞ〜
インビジすればおけ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:03 [ bkezGBIc ]

>>171
TOP50、吟ありでいったことあります。
毎回200越えで当然ながら総力戦
リンクしたらしねます。

途中で前衛が51になってようやく
１、２チェいくくらいかな。

52からがお勧め（・ω・）

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:09 [ FW1/Alws ]

>>173
いやいやWebなり攻略本なりで調べようよってこと。
ちなみに昨日のクフタルは阿鼻叫喚でした(ノД`･゜･｡

そういや同じく巣のＫ芋ってどのくらいでいけるかな？

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:28 [ tgeHUWK. ]

>>176
Hカブトよりレベル帯が1LV上なのでPCのLVもHカブトの1LV上が適正かと。

むかしドーナツ広場奥のK芋を54-55の構成で狩りにいったけど枯れまくりで
Hカブトやサソリまで手を出してた。
Hカブトのところと同じく2PTいたら壮絶な取り合いになる事必至。

うまうまなんだけどPOP数、再POP時間ともに厳しいんだよなー
北マップにもK芋いたっけ？

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:30 [ 5SKiK4f. ]

一番奥にいるよ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:33 [ 877E/6TA ]

>>176
53から大体行ける・・んだけど、沸き場所が２個あってドーナツ側のHカブトのいるとこの奥だと
たまにサソリに道塞がれて狩らなければ行けない事がある。
ここだとHカブトをpop時間測ってメインで狩りつつ枯れたらK芋、って感じなら53から狩れるかねえ。
もう1つの方は獣様が狩ってたり鍵取りPTが乱獲してたりする可能性があって少々怖い。
けど狩れさえすれば非常に美味しい。

狩人で53-55の間、鍵取り＆百人HQ発動出来るのがそこしかなかった為オートリーダーしてずっとクロ巣に篭ったが、芋は何であんなに柔いんだろうなあ。（コクーン時除く

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:42 [ 4xj2KkfQ ]

>176
52でやれた。でもほぼすべて200点コース。
キャンプは北マップのK芋&サソリのいる広場手前の通路。
戦戦モ白赤召で開幕シルブレとシュト＞乱撃で。
52でもやれないことないけどチェーンはきつい。
あとサソリに注意かな。

52の時はいい狩場なくて辛かったな。
巣のK芋やクフカニを無理やりやってたな。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:02 [ tgeHUWK. ]

ふむ、北マップにもいるのね。今度箱空けついでにキャンプ地探すか。
確かにLV52は微妙だったなあ、200点ばっかりか旬を過ぎてつよ〜
とてくらいばっかりの狩場が多いんだよね…

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:15 [ 7qcF1jjw ]

>>181
まぁあっさりわかると思うが北ＭＡＰのＫ芋はＥ−８の部屋な
ただ、ここ帰りがつらいから白か黒のいるＰＴをお勧めする

前に赤赤詩でいったら帰りにスニ切れー、インビジかける前に蜂にからまれー
とかで半壊したよ、地図持ってないのとかいてね(´・ω・｀)

５０になって地図持ってないのもあれだし、蜂が□だとしってなかったりといろいろヽ(`Д´)ﾉ だったなぁ
・・・俺は死ななかったけどね。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:22 [ Nz3YgfUM ]

やべ、地図取ってこなきゃ・・・(--;

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 23:34 [ qDRJ79Z. ]

>>171

俺はLv52〜53のナモ侍白赤赤で狩りに行って結構いい感じだった。
場所はサソリの手前。たまにそこにもカブト沸くのでちょっと注意が必要。
Lv54のライバル1PTがいてちょっと枯れ気味だったけど、それでも十分稼げた。

まあ、参考までに。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 00:21 [ 3r.uJOT2 ]

でも巣の地図って持ってない時はすごく欲しいと思うけど
いざ取ってからは道おぼえちまってて全然つかわねんだよな〜
行方不明のｐｔメン捜索に行く時くらいか

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 00:35 [ eZvO9zHo ]

むしろ巣のマップ取った直後はそれに惑わされて迷子になった

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 05:41 [ ELJWsGVU ]

43〜52　2000〜3500　東西流砂。スタートレベルがこのスレとはスレ違いですが。43は東入り口、46位から西へ。50付近から乱獲気味に。
　　　　　　　　　　　　　　アリは赤必須。フィナーレではリキャスト間に合わず。山彦も持っているに越したことは無いです。
48〜52　2000〜3000　要塞地下コウモリ＆カブト。48の段階からカブトも混ぜつつ。48でのカブトでは忍者盾。ジェットとの相性は最悪。
49〜52　2000〜3000　監獄コウモリ。52は途中の通路で犬管理しつつ乱獲。ペンタが猛威を振るうので、居ると楽。
50　　　　1500〜2500　海蛇奥のカニ。遠い。2時間程度の狩りだと移動時間計算で実際は1000程度になってしまうかも。開拓次第では化けそう。
50〜52　1000〜2000　各地獣人拠点。金稼ぎやスキル上げと両立。ギデでは白AFの聖水も。
51　　　　1000未満　　　西アルテパH-10アリ。キャンプ地が悪かったのか個体数が少なく即移動。
51　　 　 1500〜2000　巣でR芋乱獲。たまに見かけたハチも。ここでもペン(ry
51〜53　2000〜3500　要塞骨。ナモモやナモシ(格)、ナモ戦(格orシル)などが確保できた時はウマウマ。それ以外ではそもそも狩ることすら困難です。　
51〜53　2000〜4000　巣でK芋＆ハンターサソリたまにカブト。主に北の奥。カブトより芋の方が断然狩りやすい印象。4000は52ナシ狩赤黒詩。
52〜56　3000〜4000　クフカニ＆トカゲ。トカゲは召喚居ないとマズ目。52だとシルかマドが無いときつ目。天国。
54　　　　2000〜2500　フェインウエポン。リレイズ2も兼ねて出張。移動が面倒くさい上に強いのであえて行くことも無い所。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 05:47 [ ELJWsGVU ]

足跡です。
セカンドタルの赤白黒詩同時上げ、現在55〜56なので56までしかないです。
表記は前衛のレベルで自分も誤差は大体いつも+-1。
時給の左は混んでいたりうまく機能していなかったり寝落ちが居たりなど。
大体どこも機能し出せばまったりと3〜4チェーンで2500〜3000平均と言った所。
クフタルだけは特別で、かなり適当でも普通以上に稼げる感じです。
がんばれば瞬間時給5000も行くのでは。
野良で常にリーダー、かなり強引に狩場決定即断即決で上げました。
とにかく52-3までがきつかったので参考までに。
流砂＞クフタルのみで上げきることもできると思いますが。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 08:08 [ 7zfX4KWQ ]

Kイモて53くらいだとスカスカじゃなかったっけ？
55くらいからは激しくウマーで1PT独占で4000以上余裕で行ったけど。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 09:19 [ bO01kHig ]

＞51〜53　2000〜4000　巣でK芋＆ハンターサソリ

そのLVでサソリは無謀というか、よっぽど良構成じゃないと敗走確定じゃないか？
Kイモも2,3チェーンで息切れすると思う。
前衛54でサソリの再POP時間を意識したチェーン、55になったら乱獲気味に
おいしく狩れる時期かと・・・

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 10:57 [ iv4MUAHA ]

>50〜52　1000〜2000　各地獣人拠点。金稼ぎやスキル上げと両立。ギデでは白AFの聖水も。

ギデでどうやって聖水とるのか

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:30 [ HycHWCcM ]

サソリはきつすぎ、

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:50 [ Ck58Cvf. ]

そもそもＬＶ54前の詩人ってそこまで劇的効率を変えないよな。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:52 [ ELJWsGVU ]

51はドーナツの奥でシル入れながらK芋3サソリ1くらいをまわす感じ。
初回のTPは移動中にチャージ。
PTの盾はナイトで、範囲対策に召喚。
削りきれない時は自分が黒の時も含めてナ黒コンビでブリンクとかばう使って無理やり削って殺してました。

4000のときは最高にうまく回った状態なのであえて構成書きました。
連携とMBで一気に殺せるので、サソリをはさむタイミングを間違えなければ軽快に回ります。

それと、基本的な立ち回りを完全に仕切っている状態なのでかなりうざい感じだったと思います・・・。

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:28 [ GGBDETg6 ]

51〜ズヴァお勧め〜。
ばっしゅ使える人がいるといいかな。
ライバルがほとんどいないし、いても狩る場所いっぱいだからおｋ。
3000くらいかなぁ自給

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:03 [ eZvO9zHo ]

ズヴァもいい狩場なんだけど
ヴァズ石必須とか移動に時間かかるとか敷居が高いんだよな
つーかレベル上げばっかしてないでヴァズ石くらい取ってくればいいのにorz

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:17 [ 33L2guYI ]

52だとどこが美味しいですか？；；

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 23:20 [ BT11Uslk ]

>>197
>173
>187

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 01:21 [ CUlHsnFI ]

９月からログインしてないんだよなぁ・・
黒５７だったと思うんだけどＭＢとかその他もろもろめっさ変わってるのかしら？
今復帰して黒はきちんとした仕事が出来るのか心配なお年頃

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 04:39 [ gZdnKfNM ]

>>199
9月以降で変わったことといえば
MB強化、クリアマインド強化

あとは…属性杖、モルダバイトピアスなど結構いい装備が追加されてるので
9月よりはずっとマシなはずです

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 09:16 [ ZczTqpMk ]

昨日限界越えてようやくここの仲間入りしたんだけど、
誘われて流砂堂いったのね。

異様に戦闘時間かかって、全然チェーンボーナスつなげられなかったよ…
がらがらで獲物は割と選び放題だったけど。

やはり白白＋前衛４って効率悪いね。ＭＢダメージ無いようなもんだし…
ここから黒赤必須かな

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 11:21 [ UWLIgyHY ]

アリは回避アップ、防御力アップのＷＳあるから赤詩必須
物理アタッカー揃えれば必ずしも赤黒必須ってわけではないよ
前衛４＋白詩とかでも十分稼げる

まぁ、前衛４＋白白は狩場と構成選ばないと火力不足になること多いね

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 13:26 [ /FB8Wqys ]

流砂洞は火力ないとかなり粘られるので本当にきつい。
俺ももうちょっと上のLvで戦モ侍白白赤なんて構成で行ってしまったけど、激しく後悔する羽目になった。

>やはり白白＋前衛４って効率悪いね。ＭＢダメージ無いようなもんだし…

別に効率悪いってことはない。そのLvで流砂洞にいくには向いていないというだけ。
前衛4白2になりそうなら早めに狩り場を絞って前衛をそれにあわせて誘うこと。
ちょっと弱めの敵をガンガン倒してチェーンをつないでいくのがいいと思う。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 13:28 [ 3n1Zzfu6 ]

つーか流砂自体あんまうまくないかも。
というか蟻。
とてとてのときにやるとナイトが激しく固くて、そのうえヘイトリセ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:09 [ OBXRGck6 ]

>>187

52〜56　3000〜4000　クフカニ＆トカゲ。トカゲは召喚居ないとマズ目。52だとシルかマドが無いときつ目。天国。

なんで召還士必要なのか教えてください。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 15:01 [ ie/WFMAk ]

>>205
完全スルーしてたから気付かなかった。何でだろ・・？
多分白の間違いなんじゃないかな。ストナほしいし。
ミスじゃないとしたら・・ファイアーボールを大地のストンスキンで軽減、とか？

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 15:14 [ n3kkQ8xk ]

トカゲはリンクするから、召喚釣り、かな。
でも、それなら獣でもいいような気がする……

208 名前： エル召55 投稿日： 2004/02/15(日) 15:15 [ ducYR3b6 ]

つまり白/召いれば召喚ｲﾗﾈ、って事だね！

o-rz

209 名前： ヒュム召57 投稿日： 2004/02/15(日) 15:16 [ CmsHhDo2 ]

俺たちには大地と湧水があるさ！
いつか誰かがわかってくれるさ(´・ω・｀)

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 15:58 [ nL7.lxOI ]

今こそ、召喚サポ戦の可能性を探求するんだ！

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 16:01 [ OBXRGck6 ]

あそこたいてい入り口で狩るからリンクしても平気だけどね。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 17:08 [ EXkFXWjE ]

大地と釣りでした。
あそこは操りに向く敵が居ないため獣つりは不可能に思えるので考慮の外へ。
呼び出しに頼るというのはありえないですし。
そもそも球出し獣も居ません。

それとマズ目なだけで骨にモンクのように狩りそのものの可否ではないです。
うまくケアルガを使えばMP効率はそう代わらないと思います。
ただ、一戦で連発された場合ヘイト上昇でタゲ不安定になり結果マズ目と。
それなら最低一発は防げる＆印ケアルガの使える召/白が居ると楽。

でもトカゲ自体混雑回避でメインはカニだと思うので、補足程度に思ってください。

話し変わりますがボヤ行き始めました。
メインでは65キャップの乱獲で通過したためにこのレベルでは初めて。
かなり美味いんですね･･･。
もっとはやくくればよかった。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 20:49 [ p22FFt9o ]

入り口とかげは一回釣り役がﾘﾝｸ上等でエリアチェンジすればばらけるけどな。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 21:21 [ UWLIgyHY ]

クフタル入り口のトカゲなんか全然釣り難しくないけどなぁ
そんなやばい範囲もないでしょ？
トンボみたく連発してくるわけでもないし
何をそんなに構えてるんだか

それよかストナの白必須の方がはるかに重要

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 23:36 [ EXkFXWjE ]

リーダーマニアで設定好きなのでイメージ先行で思考が停止していたかもしれません。
実際はマズ目なんて事は無く、居ない方がいいのかも知れません。
ただ範囲＝スキン＆密集＝ペット釣りと考えて召喚居る時はトカゲ、居なければカニと。
赤黒召、広場でカニ＆トカゲの時は石化はしょうがないかと無視してました。
そのうち治るであろうと。
かなり問題かもしれませんが、騙しで大抵タゲ維持？できていたので。

55で限界も超え、一段落ついたところを振り返っての記憶をたどった足跡です。
全体的に稚拙な部分も多く、独自理論も多いです。
したがって突込みどころ多数と思われます。
スレの進みが遅いので、話題にでもなればと思い書きました。
数ヵ月後にまたあらわれるかもしれませんが、それまではまた傍観者に戻ります。
それではお騒がせしました。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 00:37 [ x1nKFzfc ]

54-55PT　ナシシ狩狩赤

バイパー＞サイド×２で半分以上敵のHPが吹っ飛びました。
ちょっと回復役が不足気味なんじゃないの？ってお思いかと思いますが、
瞬殺なのでほんと心配なし。お勧め。やってみ。

217 名前： 216 投稿日： 2004/02/16(月) 00:50 [ x1nKFzfc ]

まちがえた、サイド＞バイパーね

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 02:02 [ QxKHGfUI ]

ごめん、シーフいらない

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 09:07 [ BuxC6aHM ]

>>216
５５超えると狩とシーフは人気あって２セットもつかまらん

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 10:31 [ OvdfcXhw ]

クフかに、シルブレかマドあれば天国だけど注意。
入り口の坂の下のほうだと、ＨＰ真っ赤になるとオバケよってきます。
崖の上は超安全。
坂も２ＰＴくらいいけるけど、無理に３ＰＴ目ではいるとえらいことになります。

昨日もなんだかえらい勢いで引っ張ってきてたなぁ・・・
一昨日は俺がそれで死んだから頑として崖の上から動かなかったのに＿|￣|○

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:51 [ SqwpcQrs ]

狩人５５になってサイド覚えた感想。

滅茶苦茶当たらんなぁ、、、、、、、、、、、orz

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:38 [ GyGBnR7E ]

>>219
狩はともかく、シーフはかなり余ってるだろ
周囲もシーフ自身も、不意だま〆による高ダメﾋｬｯﾎｲだけが
シーフの仕事だと思ってる香具師が多いから
シーフ入れる→シーフ中心の編成、になる事がかなり多い

かといってそこまで編成に余裕持てるレベルでもないから
漏れの鯖ではそれならシーフ誘わないでおこう、と敬遠気味になっている感じ

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 14:40 [ a6t2sJBk ]

>222

余る云々よりも単純に減った。そりゃそうだ、詩人の次ぐらいに忙しい横だま前の日常が
戻ってきたわけだから。もっとも最近はシーフに限らず球出し見てもPLD、DRK
がいっぱいで、それ以外はポツポツぐらい。みんな勝ち馬好きだねｗ

で、このLv帯なら、釣りをやってそこそこ高ダメ出してMB食わせるために湾曲出してくれる
なら別に誰でもいいし、誘う前からそういう働きをしてくれそうだと期待できるのは今のところ
過去の経緯もあってシーフが一番というだけ

サポ上げか何か知らんが、おまいは他ジョブやっているときにシーフの動きを見ていなかった
のか？ってのも偶にいるけどね・・・

224 名前： 216 投稿日： 2004/02/16(月) 16:01 [ x1nKFzfc ]

>>218
サイド入れると絶対タゲ狩人さんにとられるからシーフさん誘った。

>>219
そうなんだよ・・・そのときはたまたまいたからやってみてすごかったんだけど
狙ってPT編成しようとすると・・・いないんだなこれが。

>>221
200ためれば十分あたる。俺のPTのときはシーフが100たまったとき狩人は200
たまってた。その狩人は200たまったら連携開始で、っていってたんだけど見事にちょうどよかった。
大体　サイド：1200　バイパー：500台+連携ダメ　で×２だった。
毎回たまってたね。とにかくTPたまりが早かった。まあサーチしていたらやってみな。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 16:05 [ bA5/Rb2. ]

>>223
釣りはともかくだが、不意だまは
よこだまやってるシーフしかしらんのでね？
よこってジラ導入当たりから広まったし
PC組やジラ組はなじみがあんまないと思うよ・・・

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 17:15 [ CCi2KjIo ]

>225

そういやそうかも。

古参シーフで続けている奴でも、いちいち人に動きを指示してウザがられる
ぐらいならさっさと用事思い出して抜けようって感じだろうしね

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 21:13 [ PfqED48. ]

ｻｲﾄﾞ覚えたての狩人はシとくませてｻｲﾄﾞﾊﾞｲﾊﾟｰ撃たせるより
他のTP早い前衛と組ませたほうが総ﾀﾞﾒ上がるよ。

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 21:56 [ f7AE/21g ]

オナーソード取りたいです；；
どなたか手伝ってください・・・・ナイト56です

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 23:30 [ 5vNcNNwI ]

まぁ上手いシーフだとチェーン時間を考慮に入れて釣ってきてくれるから
安心して４チェ、５チェが連続でおこって激しくウマーになるんだけどね。
他前衛やヒャッホイシーフだと連続でつってきて忍盾でないと２チェ目で
ガス欠になることが多々ある。
シーフだからって訳じゃないだろうけれど、シーフは釣り上手い人多いから
好きかな。限界３でシーフがヤグ大量リンクもってきて自分まで飲み込まれた時は
さすがに切れそうになったけどorz

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 00:19 [ v84h8v9I ]

>>227
総ダメがあがると同時に狩人が死ぬ確立もあがるな。
総ダメがすべてじゃないんだよ。脳筋にはわからないだろうが。

>>229
かくれるも使えないのかそのツーフは。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 00:19 [ x/sZiouc ]

>>229
チェーン時間を考慮にいれて釣ってくるのは、
シーフに限らず、釣り役では当たり前のことだと思います。
LV50代までくると、できない香具師に当たる方が稀かな。

シーフ擁護のためのネタだと思いますが、
もしも違うなら、相当ＰＴ運が無いんだと思います。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:50 [ V4BM6ocs ]

>>230
風雷弱点相手なら敵のHPが7〜5割ぐらいでサイド〆の
分解連携叩きこめば敵が先に沈むから無問題。
サポ忍狩人なら3or6はふんばるし、結構余裕で生き残るよ。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:58 [ 9VCR.xM6 ]

サポ忍だとサイド弱くなるからなぁ。
まぁ連携の合図を狩が出せばいいやね

ただ、５０代だと強い硬化属性のWSあんまないような

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 10:05 [ V4BM6ocs ]

>>232
繋ぎだし無理に威力いらんかと。
漏れはこないだ忍戦狩白黒詩Lv58〜でテリガンの魚カニ相手に
単発シルブレ・凍＞サイドでうはうはだったよ。
殲滅速度が異様に速くておもろかった(ﾟ∀ﾟ)

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 10:06 [ V4BM6ocs ]

>>233のマチガイ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 10:15 [ 9VCR.xM6 ]

なる、分解弱点で黒もいたらほんとにトスだけで問題無いか
汁とメヌも大きいと思うけどねその構成

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 10:37 [ V4BM6ocs ]

>>236
狩プレもね
忍者の俺が言うのもなんだけど、あるのと無いのとじゃ
サイドの命中に差がありすぎ(;´Д｀)

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 11:58 [ dzVUV1O2 ]

>>237

死人「狩プレ歌うので、忍者さん常時風魔手裏剣ヨロｗｗｗ」

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:22 [ nLKb0OJQ ]

狩人なんだけど、詩人さんに質問
マド・メヌ・狩プレの優先順位ってあるのですか?
HQ楽器にも関係あるみたいなんだけどよく分かりません。

この前マド・メヌ・プレの順番で歌ってたのに
マド・プレがかかっていたような気がするのですが(勘違いかなぁ)、、、、

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:44 [ lKDVwjnU ]

狩人だけどレス。
マド＋１のHQ楽器を装備して歌うとメヌ消えちゃう。
まぁHQ使ってるてわかれば移動してよけるから無問題なんだけどね〜。
それ面倒くさがる奴いるからNQでもいいかも。
ていうか最近メヌマドプレな詩人ばっか・・・
マドメヌプレでお願いしますって言うのいい加減疲れたよママン

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:50 [ ehDZ/tTw ]

俺はマドマヌプレがＨＱ楽器だから普通にマドメヌプレで掛けるかな。

狩人が釣り役の時は先に他の前衛にマドを掛けて
狩人の戻りに合わせてプレ＞立ち位置安定したらメヌと歌う場合もある。

普通はマドとメヌはＨＱ楽器でプレがＮＱ楽器だろうけど
それでもメヌの前にエレジーかスレを挟めば上書き可能になると思う。。

つーか、狩人スレを見るとよく「〜〜の詩を避けて」って話ししてるけど
そんなことする奴に実際に有ったこと無いんだが。
まあプレを覚えてからエンゼル装備するまでの間だから
そんなに数はいない中でだけど。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 14:02 [ ehDZ/tTw ]

一応、詩の上書き法則を補足しておく

基本は２分。（装備なし、or＋効果無しのほか楽器）
＋１の効果の楽器（NQ）を使うと時間が１０秒延びる。
＋２の効果の楽器（HQ）を使うと時間が２０秒延びる。

ちなみに効果は＋１ごとでステータスに＋４（マドメヌなど）
詩は２枠しか掛からないのでどんどん歌っていくと

「残り時間の少ない詩から消えていく」

全部の楽器がNQなら歌った順に古いものからトコロテン式に消えていくが、
ＨＱが入るとＮＱとの差１０秒（＋無しだと２０秒）が生まれる。
詩は１曲歌うのに８秒なので

連続でＨＱ＞ＮＱ（アカペラのように歌って行くと前の詩が上書きされないことがある）
まあ狩人さんに関係するのはプレだろうけど、あれは単体詩になったから今は歌いやすいね。

大抵の詩人はマドとメヌはHQ楽器を持ってるから、マドメヌプレで頼めば間違いないよ。

ちなみにプレの楽器はエンゼルフルート（プレ+1）だけど、最低でもNQ楽器を持ってれば
プレを歌う頃にはマドは上書き可能になる。
マドプレで残ったってことは、プレ用の楽器を持ってもいなかってことだから
お前がリーダーなら次からはその詩人は誘うなでFAだ。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 14:05 [ ehDZ/tTw ]

ごめん、上の分で一部間違い

連続でＨＱ＞ＮＱ（アカペラのように歌って行くと前の詩が上書きされないことがある）
>>連続でＨＱ＞ＮＱ（アカペラ)のように歌って行くと前の詩が上書きされないことがある

マドプレで残ったってことは、プレ用の楽器を持ってもいなかってことだから
>>マドプレで残ったってことは、メヌ用の楽器を持ってもいなかってことだから

244 名前： 239 投稿日： 2004/02/17(火) 14:11 [ S4FPvm3Y ]

>>240-242
レスサンクス

基本的なところまで丁寧に説明ありがとう。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 15:15 [ a4/BBlO6 ]

突然話が変わりますが、
ボヤの58ぐらいで狩れるＭマンドラって、カニでＬＶ上げする場所にいるやつらですか？
後、狩場のテンプレにランペールってあるけど、実際どの辺りか教えてくれる助かります。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 15:15 [ AIHEdcKU ]

狩人の話出てるんで自分の狩人観を少々

１．狩黒ＰＴなら弱い敵を選ばない。
　〆サイドで沈む場合多いので狩黒ともに花を持たせる為、適度に強い敵で
２．アリ狙いなら特に有効。乱撃→サイドが炸裂。
　モ狩は結構相性良いです。モンクが一瞬タゲ取ってもチャクラで復帰可能だし
　狩人が〆やっても空蝉×２で十分耐える。
３．釣りに行かなくても気にしない。
　ファーストタッチがデカいので他のジョブの方に譲ってる可能性高いです。
４．銀玉狩人は丁重に。
　途中からウォーボウに変更されないように・・・orz

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 16:54 [ v1Ul8//c ]

>>245
昨日ALL57PTでボヤのマンドラ、かに、Ｋ芋やってきた。
ナ/戦,戦/シ,狩/戦,白/黒,赤/黒,詩/白という構成。連携はサイド→ランページで湾曲。
痛い一撃持ちの敵ないし白は戦に常時ヘイストでたまに狩が戦にＴＰ貯まるの負けてることもあった。
しかし狩人のサイド、すごいね。。。
タル狩でエウボウもってたけどサイド１４００越えてた。
57からみて芋虫もかにもマンドラもとて〜とてとてだったよ。
場所はＮＰＣマンドラいる通路があるとこでやってました。
たまにどーも君沸くので注意。あとマンドラだけど周りにリンクしないか確認して
釣っても何故かマンドラが遠周りしてリンクさせてきてたのが２〜３回あった。
良編成で３匹リンクしても死人でなかったけど狩は必死に謝ってたなｗ
戦でなくて竜でもマンドラメインで狩るならいいかもしんない。
詩人いれば56からでもあそこでいけるかも。
58が出てから少し経験値落ちたけど３〜４チェーン目でとてとて持ってくると57で２３０とか入ってた。
個人的には57が一番旬な時期かと思う。

ランペールは知らない。
知ってるヤシ、フォローよろｗ

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:13 [ VejuB7Rs ]

ボヤのNPCマンドラ通路は、TOP55吟有り、タルナ盾でいったことあります。
マンドラは狩れなくはないけど、ちょっとつらい。
（タルナはHP赤と黄色をいったりきたり）
カニ、芋はふつう。
ドーモ君も弱めのやつならいけました。

最後はマンドラリンクでタル死亡、エスケプにげでしたが・・・。
56まではクフのほうがいいようなきがします。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:26 [ 4xQRy92g ]

ボヤの白マンドラ(Mourioche)はRobberCrabがいるところのヤツ。
リンクと夢想花注意。58なら奥の坂
http://www.benri.gotohp.com/MAP-Boyahda.htm
一番上のマップの「A」の手前あたりにキャンプがよいかと。たぶん滝前広場よりレベルが高め。
もちろんNPCマンドラのところでも可。

広場に釣りに出たところでたまにどーもくんが待ち構えていることがあるので注意ｗ
どーもくんは嗅覚有る模様なのでララバイで逃走する際は注意 <- 入口まで追っかけてきたｗｗ


http://www.benri.gotohp.com/MAP-RanpsTomb.htm
ランペールで58だとかぶとかな?
下のマップのH-8あたり、地上へ上がる階段がキャンプ。1PT限定。
1匹コウモリが1popするので掃除。球根はアクティブで、NMのトリガーらしいので注意。

同I-8あたりの通路でゴブ・1匹コウモリもやれたような気がする。
通路のミミズはガ系等で巻き込まない限り安全。ここも通路にコウモリ1popかな。
シーフゴブ(Bandit)は回避高くてﾏｽﾞｰというか58じゃ多分無理。


リンク先は「ＦＦ１１・マップガイド　〜 {+}rz ＜ よい旅を！〜」
http://www.benri.gotohp.com/MAP.htm
Ayahira氏に感謝。

250 名前： 狩人58の中の人 投稿日： 2004/02/17(火) 17:35 [ Oq5h6qEk ]

>>246
大体同意なんだが、65くらいまでモンクと狩人の連携相性はあまり良くない気が……
炸裂で風出すくらいなら、鋒縛or凍orシャドーオブデスでトスしてもらってサイド分解出した方がいい気がする。
そう言えば今更なんだけど、連携ダメージの分だけヘイト稼ぐんでしたっけ？
サイドワインダ−、８００ダメージ。分解２００ダメージ。←の部分

あと、４。
ごめんなさい。バス銃銀弾、射撃スキル青になったら弓に変えてますｗ
エウ・属性だとダメージに大差が無いのでアホらしくなるので……

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:42 [ Oq5h6qEk ]

>>245
ボヤもクフタルもオンゾゾもサーチした感じ一杯一杯だった先週土曜夜。
話し合いの結果レベル上げで行くのは全員初めてのランペール行ってきた。（今考えると結構無謀。でも混み混みの狩場よりいいや、って考えだった
前衛58トップの戦戦狩赤黒白、前衛3人サポ忍タゲ回し戦術。
連携・単発シルブレ・アマブレとサイド→ランペ湾曲
とりあえず、ジラ追加マップのH-8のカブトいるとこの階段下でキャンプ。
っていうか４時間やって球根どこにも沸かなかった。謎。NM狩りでもいたんかね？
一匹コウモリがたまに絡む、けどとてだし、狩人的にはカモなのでaddしてもチェーンの肥やしに。

結論、この構成だと５７トップじゃないと敵のpop数が追いつかない。
カブトはとてとて滅多にいない。コウモリ・サソリは全部とて。
５チェの最後にとてとて上手く持ってきて２２５が最高だったはず。
串焼き時給で３０００くらいは行ったんだが、MP余裕あるのに戦と自分で意識して釣るペースを抑えたりしてた。
開幕にI-8からとてとて１８５〜２００くれるゴブ引っ張ってやったりとか。シーフゴブの回避高すぎだったｗ

５７トップなら多分何も考えずカブトとコウモリだけでチェーン繋げてうまうま。
PTメンバーを説得出来るならオススメ。（重要

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:58 [ a4/BBlO6 ]

>>247
>>248
>>249
>>251
たくさんのレスありがとう。
しかもとてもわかり易いかった。
なるほど。５８じゃとて乱獲気味になるのかな。
ランペ行ったことないから一度行ってみたいので提案してみます。
それで駄目ならマンドラ行ってきます。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:14 [ V4BM6ocs ]

>>250
連携ダメに関してはノーヘイトだと思う、体感だがナ

>>252
マンドラ行く時に忍盾はNGな。
やれん事も無いが格闘タイプは空蝉が剥がれるの早くて辛い。
ウサギはやれるけどな。
ナ盾なら後衛が花に巻きこまれてケアルできるからｵｽｽﾒしとく。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 23:16 [ LyrLtOyo ]

>>231
あ、違う違う。アストラルリング張り込みシーフがアボット↑まで大量リンクで突っ込んできて。
限界３は自分とｌｓの人二人で行った。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 01:35 [ seKJxTt2 ]

AF無しで60まで行ってもいけますか？
ジョブはナイトです

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 02:08 [ fT9Q5jGM ]

ナイトはたぶんかなり厳しい。
52の時点で足に敵対心+5付けてる侍からタゲ維持するのは苦しいわけで、
54以降のAFパーツ1点づつに敵対心+2が付いているナイトはその装備レベルで
それぞれ入手したいところ。

59でAFなしの侍さんと組んだことあるけど、ホーバーに赤い篭手だったしな・・・
アタッカージョブなら相応の装備をしていれば問題ないしむしろAFより強力な装備も
あるけど、ナイトに関しては・・・

Lv75のナイトが何着てるか見れば、結論は明らかかな。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 05:52 [ ScV9HhWU ]

蟻ってかなりまずくない？
黒や狩は弱いのだがナイトと戦士が固すぎる。
しかも、ヘイトリセットされて削りきろうというときに黒が精霊うてなくなったり。
あれは全員でくらったほうがいいのだろうか？

一方、このレベルでも骨はうまい気がする。
なんというか、ブラクラの回数がかなりへってる感じがした
トンボみたいに頻繁にカースドしないし、サイレスすれば黒タイプはカモ

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 09:12 [ zutq4Adc ]

>>257
ディスペフィナーレしてアマブレかアシッドにディア２重ねれば柔いよ〜

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 09:26 [ qe4Qb//6 ]

>>257
砂の呪縛は避けれる

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 11:23 [ wTdci3M2 ]

>>259
確かに避けられるけど避けない前提でやったほうがいいと思う。
盾役のナにしても忍にしても詠唱時間があるわけだから、、、、、、
避けるとしたら盾以外のジョブで挑発持ちかな?
個人的には狩/戦なんかが保険で後衛寄りで遠隔攻撃とかがいいかも
近接攻撃出来ないけどナ

白がいれば呪縛きたら即ストナを挑発持ちに掛ければ済む話なんだけどね。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 11:28 [ KXKev1A. ]

アリに関しては今リーダースレで何やら語られてる。
流砂洞今度行ってこようかなあ……

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 12:34 [ r1qTsd.w ]

うん、しかしその白もリジェネを唱えてる最中にあれやられると
・・・さすがにニュータイプみたいに次は来る！みたいな
奴は早々いないしなぁ

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:02 [ DOpbwIio ]

俺ぐらいのニュータイプになると戦闘開始で勝てないことを悟って
リレイズ歌えるぐらい朝飯前だ。



…だってトテ２×５リンクだよ？

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 13:04 [ 3UM.epzo ]

>>263
蟻なら、リレイズ唱えてる間に外に逃げれ。
奥でやってたんならご愁傷様。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:41 [ XZiKbZf. ]

砂の呪縛はスタンだろ。
うまい香具師は結構な確率で止めてくれる。

硬いのだってバイオ2をいれずディア2いれてアシッドボルトかアマブレかすればかなり柔らかい
ディスペルを開幕で連射するのは当然として。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 07:12 [ ZW0.yUiM ]

>257

>しかも、ヘイトリセットされて削りきろうというときに黒が精霊うてなくなったり。
>あれは全員でくらったほうがいいのだろうか？

前フレが組んだ仕切り厨が、「砂の呪縛がきたら、後衛は一斉に前にダッシュするのが常識だろ。そんなことも知らないのか？」と嫌みったらしく言ってたらしい。
前衛としては別にそんな事してもらってもしょうがないんだよな〜と思ったが。

野良じゃあ無理だけど、気心の知れた連中と狩りにいったなら、後衛はある程度敵の近くにいて沈黙はやまびこ薬でなおすってのもいいかも。

>一方、このレベルでも骨はうまい気がする。

基本的に骨ってのはどのLvでも適正の奴ならうまい。

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:46 [ GB0bBIRg ]

狩でサイド１２００ダメとか良く書いてあるが、常時そんなにダメ出るもんなのか?
自分でやってる感覚だとサポ忍で５００〜８００くらいでたまに９００台、、
カニのSTRダウンも微妙に痛い。
サポ戦にしてバーサク使うにしても毎回使えるわけでもないしなぁ
ここの報告って連携ボーナスも込みで報告でもしてるのかな?

それと、狩のTP溜まるの早いって言うけどあくまでも適正の狩場に行った場合だと思うな。
とて２ばっかりの狩場でスカリとか多いとそんなに早くは溜まらない(シルブレ、詩あれば別かな)。
って思うのは自分だけなのかな?

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:02 [ T/G5Kdjk ]

君だけだ。安心しろ。
ちゃんと＋１の弓使ってるか？
WSの時は現在使用できる最強の矢弾使ってるか？
もしクロスボウならアシッド入れてるか？

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 13:08 [ sI9oDbVs ]

>>267
>>常時そんなにダメ出るもんなのか?
サポ忍でメヌ無しでカブトやカニ等硬い相手ならそんなもんです。
連携ダメージ混みで書く人はほぼいないでしょう。貫通トスも多いし。
突弱点・バーサク・メヌ・アマブレのどれかがあると大体２００ずつほど増えます。
とてだと更に１００〜２００ほど増えるかも。
全部揃ったマンドラ戦なんかに連れて行くとアホみたいなダメージを叩き出します。
ただ、その場合通常攻撃ですら２００超えたりするので、タゲが来て危険極まり無いです。

>>狩のTP溜まるの早いって言うけどあくまでも適正の狩場に行った場合だと思うな。
それ、侍以外の前衛全部に当てはまると思うんだけど……

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:33 [ Z7ZGh4kc ]

>>268
５５でエウボウはないがウォーボウ＋１&雷の矢使ってます。

>>269
狩はサイド当てる為に最低TP２００くらい溜めたいけど
他前衛はTP１００で撃てるから言っただけなんだけどね。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 16:33 [ R6LU.7DQ ]

>>269
>>>狩のTP溜まるの早いって言うけどあくまでも適正の狩場に行った場合だと思うな。
>それ、侍以外の前衛全部に当てはまると思うんだけど……

狩は格上相手でも、命中率は相当なものだが。
適正以上を狩れと言うつもりはもちろん無いが、とて連戦よりもとてとて戦の方が
狩人は生きるはずだ。


あとサポ戦だと、メイン60で物理攻撃力UP1のアビがつく。
それまでは、純粋にSTR差とバーサク分の違いしかないはず。
サポ暗だと60前でも攻撃力UPつくし、ラスリゾあるし、ポイズン釣りも出来るが・・・
まぁ自己責任でｗ

>>270
サイスラは、TP150もあれば95%近く当たるぞ
自信を持って撃って鯉

272 名前： 271 投稿日： 2004/02/19(木) 16:36 [ R6LU.7DQ ]

なんか漏れ>>269に絡んでるような書き方だな・・・
すまん悪意も他意も無い>>269

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:13 [ .qY3ShrM ]

単体経験値170越えてるような敵は狩居ないとやる気にならんわな

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 19:03 [ UV86W.Uo ]

>>273
どのLV帯の話をしてるのかな？
LV50代なら狩人さんいなくても、経験値170オーバーは余裕で狩れるでしょうに、

別に狩人さんを否定しているわけではないのでアシカラズ

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 21:39 [ DJgcDwhA ]

52の狩場ってやっぱり巣以外ないかな？
ズヴァや監獄も多分微妙だろうし。
52〜54くらいのPTが巣に集中して、激マズだった
話変わるが今日組んだ竜騎士！狩人さん釣りしてとか言って、
釣りせずにボーッと突っ立ってんじゃねぇ！
ここ狭いんだからおまえも釣りできるだろ！
3PTいて取り合い激しいんだから少しは手伝ってくれ！
と言いたかったけど外人だったから何て言えばいいか分からず(・ω・)

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 21:59 [ uqe5FKgo ]

>>275
要塞の骨とか

277 名前： 275 投稿日： 2004/02/19(木) 22:17 [ DJgcDwhA ]

スンマセン俺狩人

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 22:26 [ Kc.9WM4k ]

>>277
狩52なら他の前衛53で固めてクフタル逝っとけ。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 23:50 [ JjeBrkto ]

52-53は狩人いるなら要塞地下のコウモリとカブトだろ。
53-からはクフタルでカニな。

もしくはボストーニュのロンフォ出口のところにキャンプして1匹コウモリ
これは54までいける

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:09 [ mSOe2Hxk ]

一つ言っておくと竜騎士は遠隔攻撃のスキルどころか装備出来る武器すら無い（ファントムタスラムとか別として）
サポ戦でなんとか挑発釣り出来るくらいでそれ以外だとジャンプしか無い
しかも硬直少しあるので結構殴られる。
まぁ混み混みの狩場なら多少は殴られるくらいで釣ってもいいとは思うけどね。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:11 [ AsV9ewYw ]

>>275
前衛がナ狩竜なら狩人がスキャンしてゴミ矢。
忍狩竜なら投擲ブーメラン，レーダーもある忍者。
ファーストタッチヘイトも稼げるからな。

まぁ・・・棒立ち竜もアレなわけだが釣り手段が挑発しか無いうえに
紙装甲だからな・・・気の毒な気もする。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:13 [ mSOe2Hxk ]

あ、それと結局マドメヌプレの順番って全部HQ楽器だったらマドメヌプレの順番で
狩人にはメヌプレが残るって事でいいんだろうか？
まだプレHQ楽器買って無いけどね・・・いや、狩人と組む機会あったらそん時にちゃんと買いますよ？

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:13 [ SwOAS7Nc ]

ふと疑問に思ったんだが、
竜騎士って石つぶても投げれないの？

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:19 [ tziF5Ih6 ]

>>262
そのマドメヌプレの順だと例えエンゼル+1じゃなくても問題無く狩人にメヌプレがかかる。
困るのはマドメヌのHQのみの時のマド→プレ→メヌ
途中がプレだと時間の関係上マドが残ってメヌで上書きされる。結果メヌマド。

まあ何て言うか、貴方のサジ加減1つで変わってしまうジョブなのです。
狩人と言うジョブは……

>>283
竜が装備出来る投てきはファントムタスラムぐらいって聞いた事がある

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:45 [ pq04jcR2 ]

>>280
硬直は着替えでグラ変えて消すといいぞ。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 04:08 [ Put0FyBM ]

>>275
俺は行ったことないが
ランペのゲイザー（ミリオンアイズだっけ？）はどうだ。
５２ＴＯＰの状態であればそいつのＬＶが６０〜６２だから
ＥＸＰは１８７、２００、２００の相手だな。

うは強すぎｗｗｗｗ　どっかに報告あったから勧めてみたが
勝てるのか？こんなん。

内緒だがランペールは、50代滅茶苦茶美味い狩場多すぎ。
開拓精神のあるやつ、チャレンジ精神のある奴だけ行け。
下見しないと1000%無理だがな。
あとはトライマライ　orz

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 04:29 [ xO5YK3Ms ]

>>279
>もしくはボストーニュのロンフォ出口のところにキャンプして1匹コウモリ
>これは54までいける

５４なんて全然ムリ　
５０の時に狩ってたけど、たしかロンフォ出口５匹くらいしかわかないから
チェーン終わったら毎回沸き待ちで２−３分休憩してた。
確かこの時の時給が２５００くらいだったかな？
危険がなく、楽にそこそこ稼げるってイメージでした。
監獄に一匹コウモリを安全に大量に狩る場所がもしあるなら
５１でも十分美味いと思う

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 04:31 [ LQMGTi26 ]

>>283
タスラム系のみっす。

>>285
挑発と違ってジャンプの硬直はグラ変えても消えないのよ。
最大射程から跳んでも硬直してる間に、確実に一発殴られる。

ま、キャンプ地の近場なら すぐ盾に引き取ってもらえるが。
遠方ならヘイト気にせず挑発でガシガシ釣れるしな。
巣のHカブトとか、取り合い必須のとこでも手伝わない竜は糾弾OKです。

53いなけりゃ監獄コウモリも連戦でまだ稼げる。
ただ、犬も混ぜるからウィルナ使える白必須だけど。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 04:36 [ LQMGTi26 ]

>>287
一応、「ある」っちゃある。油断してるとからまれるけどなｗ
ロンフォ出口で54無理なのは同意。

即効で枯れるっちゅーねん。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 07:59 [ zc8.pCfY ]

レベリングじゃ呪縛避けれた試しがないな・・・
ぎりぎりまで離れて、構えと同時に下がっても絶対に食らうorz

ソロでストライダー履いてたときしか避けられませんでした。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 08:03 [ dRHX03yM ]

おはようござい
昨日やっと５０になりしてお世話になります

よく聞くボヤとかっていつになったらいけるのでしょ？

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:29 [ LTGFusto ]

監獄はペット釣り出来る香具師がいれば休憩無しにコウモリ狩れるけどな。
まぁ、獣か召、サポ召に限られるわけだが。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:12 [ KY7i.Hyw ]

石つぶてってAllだった気がするけど？

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:20 [ 5eh/IbSk ]

石つぶて Ｄ5 隔276 Lv1〜 戦モ白黒シ暗獣吟狩忍召

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:23 [ JnppeXQE ]

石つぶて
Ｄ5 隔276
Lv1〜 戦モ白黒シ暗獣吟狩忍召

らしいです、参照＞Moogle

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:27 [ XhADBpVk ]

これはALLｗ

モリオンタスラム D12 隔168　Lv25 All Jobs 消耗品 MP+3 INT+1 追加効果：MP吸収
ファントムタスラム D24 隔168 Lv66 All Jobs 消耗品 MP+10 INT+2 追加効果：MP吸収

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:49 [ KY7i.Hyw ]

そうか、さんきゅ〜

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:59 [ /JxpmFvU ]

だから竜騎士の投擲はPCだって何度も（ｒｙ
本体はもちろんﾐｶｿな(・ω・)

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:50 [ XegLKjeY ]

50代の竜は紙ってほどやわくはないと思う。
前衛の中でもっとも釣りに向かないけど。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 21:05 [ Yi1sTYs2 ]

>>299
ガイアダブレットとファラリン×２つけてディフェ張ってれば
狩り場着くまでは十分持ちこたえられるね。非常時のタゲ取りも。

遠隔あるのに自ジョブは釣り役じゃないと思ってる人が
結構多いのはちょっと悲しい。（遠隔使わないならクレッというか）

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 05:06 [ Eu859Oq. ]

>>296
競売価格は見ない方がいいな・・・

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 09:26 [ D0YQR.n. ]

>>300
遠隔あってもスキルないジョブもあるがなーーー

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 09:32 [ 86lC5hIA ]

■e>竜騎士に「たたかえ」「もどれ」「まってろ」コマンドを追加しました。
尚、「まってろ」コマンド使用した場合、子竜のHPが徐々に回復します。

とか、くればいいのにね。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 10:18 [ qIm0YN9E ]

獣様から反感きそう。特にまってろで回復するのが。

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 14:47 [ B61SXokU ]

小竜がペットフード食べられるようになりました。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 15:44 [ zY878J9Y ]

たたかえを使い忘れる竜が大量発生する予感

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 21:03 [ ha.nTmIE ]

>>306
わろら

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 21:20 [ v.I74Xso ]

50になったばかりの狩ですが、このLV帯、ナイトがいない････

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 00:58 [ 1dj.N/QU ]

そう言う時は忍者盾だ！って忍者はナイトなんか目じゃ無いくらい絶対数少ないよね……
個人的にはナイト以外の盾役でも、クロスボウを使ってアシッド入れて援護・ホーリーでヘイトを稼がずダメ出すとかすれば普通に行けると思う。
後はサポ忍で空蝉。戦戦狩で全員サポ忍とかいい感じ。

ナイトさんとはベストパートナーだとは思う。思うけど、いないならそれなりに何とかするのが狩人ってヤツだ。がむばれ。
＠５０００程度でこのスレ卒業出来そうな狩59より・・

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 01:24 [ dlFS/b6U ]

52だとどこがうまいんですか？

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 02:26 [ H2yUF4co ]

>>310
>>187

６０スレみたいな狩場テンプレほしいな...

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:22 [ XX4N3API ]

>>286
ランペのゲイザーはキャンプに困るかもしれない。
つーかこの前行ったんだが、キャンプになりそうな通路はミミズがいた。
ミミズも５２からみてとてとてだったので、掃除すれば済むって話でもないかもしれない。

余談だが、そのときゲイザー山盛りのど真ん中でイン切らしたアホがいて、
狩り前から全滅して場所替えた＿|￣|○

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:31 [ 2Za54Y0I ]

俺もランペでスニ切らして絡まれて死んだことあったな・・・ひょほ〜い

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:31 [ ayc2o9dM ]

>>312
あそこのミミズ絡まなかったような気がするが。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:33 [ 1MuC4sts ]

すまん・・・・

ゲイザーってスニじゃなかったっけ？？？

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 03:56 [ 1dj.N/QU ]

あんなに目あるのに聴覚なんだよな。

317 名前： えび 投稿日： 2004/02/22(日) 12:30 [ ZMgKm/Aw ]

飾りなんですよ

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:23 [ HMk.W/vM ]

その状況なら普通見殺しにしてトラクタで安全なとこまで運んでレイズすると思うけどね。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:58 [ aoQalVvA ]

>>318
黒がいなかったor黒が絡まれたヤツにケアルしたってとこか。
とりあえずそう言う状況になったら、後衛系は絶対にヘイトリストに乗る行動すんな。
「見殺しになんか出来ない。ついケアルしちゃう。これは後衛のサガだからｗ」
とかほざくヤツにはマトリフ師匠のこの言葉を贈る。

『よく覚えとけ 魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも ただ一人 氷のように 冷静に戦況を見てなきゃいけねえ…』

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 17:20 [ p9.CWMbs ]

>>319
ｶｺｲｲ
ダイの大冒険だっけ？違ったらｽﾏｿ

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 17:57 [ eVAuLXbY ]

たぶん、PTの誰かが助けようとしてしまったんだろうね。

PTが全滅するようなモンスに絡まれたら、
まわりは助けない、
絡まれた香具師はレイズが受けやすい場所まで移動して逝く。

1人でもこれができないと被害が増えるだけなのにね；；

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 19:23 [ yDWDEAcw ]

マトリフ師匠のその言葉覚えてるｗその言葉、よく覚えておこう。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 20:01 [ pxK.Yovs ]

黒さんフィンガーフレアボムズよろｗｗｗｗｗｗ

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 20:26 [ 7iiKhlkE ]

ランペ墓奥のミミズはノンアクノンリンクに変更されてるぞ
あとあそこの５ＰＯＰゲイザーはまたーり狩るのにはいいかもしれないが
後ろのＴ字型通路をさそりが巡回してたような記憶があるので注意な（・ω・）
ゲイザー６０〜６２、かぶと６４〜６６
どっちも５匹ＰＯＰなんだよなぁ・・・
もう少し数いれば狩場としては優秀になりそうだな

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 21:29 [ yCxja9cc ]

ていうか、最近インスニ書き換えがいるような狩場いけねぇよ。
スニオンリーでも危ないｗ
着くまでに馬鹿が死亡するからな。

いい加減薬持ち歩けと・・・

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 21:33 [ VM9xa9r6 ]

よーしパパ対抗意識燃やしてメゾラゴンつかっちゃうぞー

基本的に絡まれた人は放置するのが吉かな。ボヤだと釣り急いでアクエリアス
釣ってしまう場合も間々あるので・・・。
最悪白か赤はいくら前衛がやばげでもケアルはしない。。。悲しいが
その場から離れるそれが懸命。とりあえずレイズ要員だけは残す。
エスケプしようとしてもまず確実に誰か死ぬ。テレポなんてなおさら。
まぁ一人ぽつんと白が残るとてめぇは見殺ししやがったのかよと
思われること必死だが（苦笑

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 22:40 [ hISoRgWs ]

要塞の鍵取りはLVいくつ必要ですかね？
または、LV上げも兼ねて狩ることも可能ですか？

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 22:49 [ Ly8lm6BI ]

>>327
たしか５３前後でいけたと思う。
要塞と古墳はナイトとモンクを誘って、LV上げのついでに鍵を取った。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:16 [ lmdUaj1o ]

コッファー〜。
古墳氷河側に篭ること２日目・・・。
皆さん何日篭りました？
おらぁもう・・・

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 03:00 [ X4Xh1egA ]

なぜ氷河側？

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 03:17 [ d.dvndj6 ]

>>329
フレにスイッチ係を頼んで、古墳バタリア側で1日で見つけた。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 04:04 [ q.xEAyrw ]

どうせ篭るならもうちょっといい場所で篭ればいいのに

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 04:23 [ niSS3my6 ]

>>324
なんか獣に誘われて、ランペールの一匹コウモリやってきた。
54-55で56が出たらカブトに移動した。

カブト沸くところの南にＵの字になってる通路みたいな
場所があるんだけど、そこに４，５匹コウモリがＰＯＰして
それと近くのサソリ混ぜてやってた。

行くまでに誰か絡まれて死んだりして、最初の時給は大したことなかったが
獣がインだかスニだか自分でしながら、コウモリ他の場所から釣ってきたり
して、４，５チェーン連発してた。
クフタルがとてもとても混んでいたので
誘われたときからどこ行くか不安で、ランペールって言われたときは
ＰＴメンバー誰も獣のリーダーに、１０秒位返事しなかったが
いってみたらうまくて驚いた。

ただ、あれは自分でリーダーしていく気にはなれねーわ。
キャンプ地にもこうもり沸くわ、サソリは近く歩いてるわ
インスニありの獣（もしくはＰＴメンバーがインスニかける）
いないと狩れる気がしない。

ゲイザーに関してもその獣が何か言ってたが忘れたｗ

334 名前： 333 投稿日： 2004/02/23(月) 04:34 [ niSS3my6 ]

追加

最初にキャンプする場所を作るために
一匹コウモリを何匹か倒してた。

その時もペット釣りでリンク解除とかして（初めて見て驚いた）
たから、それも含めて召喚士か獣必須だろうな・・・

獣に誘われたのは20代以来初めてで
20代の時組んだ獣は、最悪だったが54になって
貴重な獣と組めてちょっと楽しかったよ(´・ω・`)
この後もそんな経験できるんだろうか。
ちょっとスレ違いかもしれないが、獣の人が
普通のＰＴに入るとして、ランペール以外どこ行くのか教えてけれ。
獣スレに書いた方がいいかも知れないな。
あそこ前見たら荒れていたからな・・

クフタルとボヤで、50代もう疲れたーよ(｀TωT´)

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 04:53 [ niSS3my6 ]

>>311
ちなみに、獣以外となら色々組んだことあるので
普通の狩場書くと

49-51　監獄、ロンフォ出口近くで一匹コウモリ
52-54　要塞　二門越えて骨（モンク多め（門開け経験者多め）
52-53　巣　Ｈカブト（まず競合するので行かない方がいいくらい。朝とか誰もいない時間狙え）
53-54　巣　Ｋ芋（北マップでサソリに非常に注意しながら狩る）
52(?)-54　クフタル　カニ祭り（52TOPなら相当良編成？）
53-55　クフタル　トカゲ祭り（白大活躍）
52-54　ボヤ　BeakSpider（忍盾とかじゃないときつい。あとはガルナイトとか）
53-55　古墳　骨　（モモモとか特化型ＰＴで）

この辺まで書いたとこで飽きた。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 10:26 [ RnvcuUs2 ]

59-60でデルクフ行ったけどありゃナイト盾PTがベストだね
巨人モンク攻撃早すぎ＆戦/忍だったけど空蝉唱えられない
ていうか百烈ですか？まぁエレジー無しだったからかもしれんが
稼ぎは時給2500くらいとまぁまぁでした

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 10:30 [ AS6aFRIY ]

俺氷河側だったなぁ。
七罪のトーチのあたりって安全地帯なんで、
寝る前にそこでログアウト。
朝起きてログインして確認したらなかったけど、
その日の夜もう一度ログインしてみたらあった。

ログインするときに骨沸いてたらどうしようってドキドキだったけどｗ

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 11:23 [ B219LelE ]

>>333-334
獣をヨロシク。
アクティブだらけの中にキャンプして狩りってのはソロ獣にとっては日常だからなー。
ランペならあやつり易いし、嬉々として走り周れるであろう。

50代はちょうど狩場の変わり目で、PT獣にはきつい時期。
ソロではボムがあるのでPTやるヤツは少ないだろう。
50始め: 巣、要塞
50中: 水路スターマイトと周辺の骨コウモリ
50後: 西アルテパ隠し流砂洞、海蛇(ペットはミスリル奥)

くらいしかない。ランペは配置換えあってから行ってないのでよくわからん。
60になればクフタルやボヤーダでペットが出ます。(61だったかも?)

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 11:40 [ 1PrxYh.Q ]

氷河側の古墳のコッファーって放置される可能性大きいと思うけど?
フレに頼むにしても全部回ってもないときもあるしな。
いまならOPテレポで氷河いけるから、落ちる時に氷河側で落ちるってのも１つの手だとは思うけどね。

ちなみに、自分も氷河側でナイトの小手見つけたよ。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 15:32 [ SpnUyiHk ]

ランペのミミズは、51〜52で回復なしパーティーで遊びに行った事がある。
狩/忍　二人と黒を入れてやったけど、HP多すぎで結局時給は２０００位だった。
まあ、回復役が見つからない時の気分転換にはなった。

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 15:33 [ NOqOlflE ]

＞いまならOPテレポで氷河いけるから
って、理由で放置されてないのよね…

手伝いが必須な場所、北の大部屋の2箇所と中央落ちの2箇所
が、現状一番多く放置されてるハズ。というか最近この4箇所以外でコファー見てないな…

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 15:40 [ 2hYtFeS. ]

>>335見てなんとなく書いてみた。

＞49-51　監獄、ロンフォ出口近くで一匹コウモリ
このレベル帯だとペットいないのだが、58ぐらいのＰＴではこのコウモリの奥にいる
犬が狩れる。で、それだと１匹コウモリがペットになる。
釣りはスニークあれば獣がペットを使って釣れる。「たたかえ」等はスニが解けない
からコウモリゾーンを抜けてこれる。いわゆるスニ釣り。
ソロの獣と競合するかどうか調べるなら55-60ぐらいでサーチ。ソロの獣はたいてい
コウモリを共食いさせてる。（気の効いた獣ならサチコメに獲物を書いている）

＞52-54　要塞　二門越えて骨（モンク多め（門開け経験者多め）
ここはＦコウモリがぴったり合う。
コウモリは地下のを取らなくても通り道にいくらでも余っている。
またコウモリは骨に対し特効ある上、闇耐性でブラクラがほとんど効かない。
蛇足ながら２門開けをする際には、獣がいるとボム掃除ができるので
スイッチ操作が楽になる。獣は自己インスニも慣れてる。
（ボム処理には時間ちょっとかかる。踊り場で待つといい。
通り抜け手順を打ち合わせしてる間にでも獣に仕事させとくべし。）
インスニ釣りできるのを利用してポンも視野にいれるといいかも。

＞52-53　巣　Ｈカブト（まず競合するので行かない方がいいくらい。朝とか誰もいない時間狙え）
このレベル帯とＨカブトだと、近くのＨトンボ（ノンアク）がペットになる。
ドーナツ広場西側では最近キャンプもあまり見ないのでトンボ狩りＰＴと競合する
可能性は低い。
ちなみにマドがなければ獣本体よりトンボの方がよっぽど当たる。

＞53-54　巣　Ｋ芋（北マップでサソリに非常に注意しながら狩る）
ここだとエクソを使う。ちょっとペットを連れてくる距離が長いので
エスケプ逃げしたらすぐフォローに戻るべし。
これはエクソが戻る途中でトカゲＰＴやランブルＰＴ相手に事故を起こさないように。
フォローにはインスニ要員と獣がいればいい。
キノコは移動距離が短く、聴覚なので比較的事故にはなりにくいと思う。
もっとも普通に行けばそういう事態になる前にエクソが死んでると思う。
安全に行くならドーナツ広場の奥の方からトンボを持って来させる。

もずく

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 15:42 [ 2hYtFeS. ]

もずき

＞52(?)-54　クフタル　カニ祭り（52TOPなら相当良編成？）
クフタルでの野良ペット使用は60（カニ）から。個人的には61からのトカゲの方が
おすすめ。（今は地下コカが強くなっちゃったからゴブ乱獲？）

＞53-55　クフタル　トカゲ祭り（白大活躍）
同上。いってらっしゃい。がんばって。^-^/~
汁使用する獣なら５分に１回だけリンクが切れる釣りができる。

＞52-54　ボヤ　BeakSpider（忍盾とかじゃないときつい。あとはガルナイトとか）
ボヤでの野良ペット使用は60から。
汁使用する獣なら５分に１回だけリンクが切れる釣りができる。

＞53-55　古墳　骨　（モモモとか特化型ＰＴで）
汁キノコしかない。
スニ釣り利用で狩場独占できるのがおいしいと思うなら、常時汁獣も検討してくれ。
釣り直後ガ系呪文でもトラブルはない。（ペットだけくらうから生命探知関係ない）
でもモモモで召喚誘うかなー。


>>333-334
良くも悪くも一番獣使いが生きる狩りがまさにそういう狩りと思われ。
獣がいないと成立しない狩場での狩り。
他ジョブに向けた「こう誘ってくれ」というマニュアルが作れず、
先行が言葉少なに「リーダー汁」と言う理由がそれ。

上で書いたのはそういうのとんがったのよりはずっと簡単に獣を誘えると思う。
ただそれでも獣向けの細かい注意点は省略した。

獣スレで聞くとどうなるのかはしらない。オレもうあそこ見ないようにしてるから。



たまに獣込み狩場テンプレ要望を見るんだけど、こんな感じで役に立つ？

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 16:08 [ bsCrYgjQ ]

クフカニはLv52TOPじゃうまくないと思う。Lv53からがうまい。
体感的には、

クフタル 蟹 53→56になるまで
ボヤーダ 蟹 56→58になるまで
テリガン 蟹 57→59になるまで
クフタル ラプ 59→61になるまで

後半はこれで乗り切りたいところ。
混み具合もあるが、他の狩場は時給20〜30%ダウン。
クフタル・テリガンは５分ＰＯＰなのが地味に効いている。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 16:35 [ U3Lm1hws ]

>>344
昨日、ナ侍暗詩赤黒のLV52-51PTで時給4000超えたよ。

白無しで、エルナイトがメイン回復だったんだけど、危なげない感じでした。
中の人はけっこう必死だったかもしれませんがｗｗｗ
忍盾ならもっとうまいと思われます。

346 名前： 345 投稿日： 2004/02/23(月) 16:45 [ U3Lm1hws ]

ちょっと付けたし、

このLVだと前衛3人の物理攻撃はかなり低めなので、
ナ−侍と暗−侍の連携×2でMBで倒しきるという感じになります。
なので、赤のサポは黒。

忍盾で試したことが無いのですが、タゲ固定できないかもしれません。
あと、盾役がミスるとかなりマズめなPTになってしまいます。

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:01 [ bsCrYgjQ ]

黒詩がいればそりゃちょい無理なレベルでも狩れるが...
同じようにLv52トップで、
忍戦侍シ赤詩で不意だま修正前にクフタルの蟹を狩ったが、時給6000超えは
確かに可能だった。
シが修正されてるが忍のタゲ固定能力はこのレベルならそんなに心配する必
要はない。空蝉失敗しまくりだとどうしようもないがな。

ただLv52で戦侍暗白赤詩とかだと結構厳しいと思う。
〜Lv52にいい狩場があまりないから時給3000程度狙ってクフタルも空いてれ
ばアリと言えばアリだがなぁ。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:35 [ lxJyMs4c ]

>>347
LV52のクフカニは忍盾だとけっこうきつくない？

>>345 もいってるけど、なんせ前衛は与ダメによるヘイトがほとんど稼げないし、
さらに黒は精霊連打になるから、
ナ盾でも下手な香具師ならタゲ固定できないと思わます。

と、タゲ固定できなかった忍さんが言い訳してたのだが、
ハズレを引いただけなのかな、、、orz

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:51 [ T0Azz2CM ]

弐系遁術を使いまくれば、結構いけるんじゃないかな？
激しくお金かかりそうだけど。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:18 [ 6kvxvcA2 ]

プレイスキルや装備などで忍でもナでもLv52でクフカニはいける。
ただ野良でそれを期待してクフに行って並みのスキルだったら目も当てられない。
よって

>>344が正解

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 20:51 [ qF.YfjM2 ]

ナイトは与ダメで固定してるんじゃないんだけどな。
敵が強ければ強いほど固定は楽。mpあればね。

忍者とはぜんぜんヘイトの稼ぎ方が違うのよ。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 21:06 [ nOnhhcaE ]

>>342-343
常時汁ペットで経験値３割自分だけ減るくらい気にしないからＰＴ入れろヽ( ` Д´)ノ

っていう神獣なら大喜びで誘うんだけど、実際は野良ペットすら嫌がる劣化戦士だけなんだよね・・・
最近獣人口が増えすぎて狩り場のバランスがおかしくなってきてる気がするのは漏れだけでしょうか？
ボヤの１Ｆ広間に獣が５〜６人いるよ(；´Д｀)

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 22:09 [ niSS3my6 ]

>>352
常時経験値減らしてまでやる場合のメリットって
死ににくいとか、にぎやかで楽しいとかだろうから
微妙だろうな・・・

野良ペットすら嫌がる劣化戦士なら、ほんといらねｗ

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 22:13 [ e7ei4TZw ]

忍者って外人黒相手にタゲ取れる？

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 22:19 [ 9/zwFESs ]

無理なんじゃないかな？ナイトでもキツイかも知れない。
特にNA黒樽の場合は2系連発がウリだから
タゲはほぼ持っていかれると思って間違いない。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 22:28 [ F2NaynOc ]

要塞の鍵欲しいんですが・・・どうやって取りました？

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 22:41 [ B.0zTiAM ]

>>356
手順１．要塞に行く

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 23:32 [ El1UWeww ]

>>356
手順2．Fallen officer や Bhata などを探す

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 23:47 [ PIl3rrPQ ]

要塞の鍵ってLV上げ兼ねて取れませんか？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 00:01 [ BYDf6nj2 ]

>>356
手順3．[ガルレージュ要塞][カギ][ありがとう]か
[Fallen officer ][戦え][ありがとう]とシャウトする。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 00:35 [ VTn6xlSE ]

>>356
前半だけだとFallen Evacuee倒しまくることになってしまいそう

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 01:06 [ 3Ig0qxoo ]

>>356
手順4．関係ないジョブにロット負けして不貞腐れてみる

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 04:15 [ WsniQOY. ]

>>356
５２〜５５くらいまでの間限定だけど、オートリーダー発動するってのがいい。
自ジョブ書いてないけど、要塞AFはモナ赤白黒獣狩ぐらいだったからその辺かねえ。
狩以外はハンディ無いはず。赤は……コンバに気をつけるぐらいか。獣はソロでボム狩れば取れるんじゃないだろうか。。
とりあえずモンク誘って、ナイト誘って、さり気無く「狩場は要塞とかどうでしょう？」と提案する。
鍵ほしい奴とロット勝負になるかもしんないけどね・・

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 06:22 [ rsfoO5qE ]

狩は52の魔手クエがガルレージュのコッファーなんだよな。
意図的にいじめられてるとしか思えないｗ

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 10:14 [ GdHc41UQ ]

狩人は最後にゴールドピアスなんて要求される。
ゴールドピアス１つでほかジョブの
AF3用交換アイテム何セット買えると思ってるんだ！

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 10:17 [ XU457/cA ]

しかも52のAFなんて性能糞だしな！
種族のほうｇ(ry　　　・・・・orz

367 名前： 戦士 投稿日： 2004/02/24(火) 10:29 [ mOuboa0A ]

>365
ごめん…ジンジャークッキー(競売500G以下)で……

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 10:48 [ d4nwkdRk ]

>>352
「常時30%off」って書いても誘われない現実だけどな。
まぁそれはともかく、ソロ時の行動も見ておくと糞獣の判別になると思う。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:01 [ rFDCwfZU ]

地下でボムやってる獣PTに頼み込めばいいんじゃねーの？
なんて無責任なことを言ってみる。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:23 [ v.5r2ThU ]

要塞鍵取りってスキル上げ兼ねてツアーみたいの出来ませんか？；；
当方ナイト57なのでレベリングは無理っぽい；；

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:27 [ mljzBpcQ ]

>>370
できる。ただLv上げがいると獲物はウェポンにするか2門奥に行くか。
鍵希望者はスキル上げするなよ。
バッシュのできるナイトの鍵希望者が両手剣上げてたら顰蹙ものだ
バッシュとフラットブレードでスリプガ止められるわけだから。

スリプガあるので人数多めかLv高い人が若干必要。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:29 [ fQb/dtV6 ]

>>366
ん？影縫いうｐは神だぞ。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:31 [ qutgQ.Ms ]

要塞鍵はナモ白赤黒がみんな欲しいんだから､レベル上げついででやりやすそうだね｡
適正は53〜54くらいかな。

>>370
ナモモ赤くらいの少人数PTでならいいんでは？

374 名前： 暗黒 投稿日： 2004/02/24(火) 12:55 [ YHbZFXPU ]

>>365
暗黒のＡＦ３アイテムはEX（買えない）な上にドロップ率低いんですが何か？

・・・・そこ！またあんｋ（ｒｙ　なんていうなよｗ

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:07 [ dIsROiWc ]

　ま　た 暗　黒　か

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:09 [ 5VkSbIwo ]

>>373
要塞でレベリングで誘っても断られるか不安だなぁ・・・
狩人の漏れはどうすれば・・・

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:27 [ OAfUXWnQ ]

>>376

爺サバなら手伝うよ(・ω・)ﾉ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:05 [ 0y/MEFRY ]

要塞ポンは普通に狩るのは無理かなぁ・・・
骨は狩だからさすがに・・・スピニングならいけるが(・ω・)超劣化戦士かYo
なんか下見にいったら・・・骨いっぱい・・・ウワーン
魔防門の奥に狩場あるのかな・・・？ボスケテ
まぁ宝鍵とって小手とったとしてもタルだから種族・・・(・ω・)

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 15:23 [ iSJE87w. ]

タルなら種族でいいんじゃない？
影縫い効果アップを実感出来るのはリンク時くらいだが…ぶっちゃけ+10秒程度じゃ何も変わらない。
正直、影縫いの使用用途としては
１.リンク時の足止め
２.即釣りアビとして
３.キープ
ってとこだが、使うのは2.3がほとんど。
タゲ取った時の防御装備用としても…全篭手AFワースト１の防御力10ってナニヨ。

あ、おなつよ未満の相手には確定バインドなので、素材狩りの時とか40秒あればコカに指一本触れさせずに倒せるよｗ
そう言う時だけは神性能かねえ。（ホントかよ

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:47 [ eJqea3g. ]

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381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:49 [ eJqea3g. ]

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　 　 l:::::::::.　　＜´￣ＶWWＶ￣｀＞ |　　くゎっ！
　 　 |:::::::::::　　　ヽ　　　　　　／　　|
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　　＼＿＿＿＿＿_ノ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:51 [ eJqea3g. ]

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　 　＿ノ　 　　　,＿ノ＼
　　　/　　　 / iﾆ)ヽ,　　　/rj:ヽヽ ヽ 　　おどかしてごめんね
　 　 l::::::::: ;〈　!:::::::c!　　' {.::::::;､! 〉.　|
　 　 |:::::::::: 　(つ`''"　　　`'ｰ''(つ 　 |　ちょっとやってみたかっただけなんだ
　　　|::::::::::::::::: l　|　　　　　　l　|　　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::l::.　ｒ‐''""~)　　l　　ノ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:58 [ OAfUXWnQ ]

通報しますた

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:23 [ Lkr6GQu6 ]

正直、狩のＡＦ小手は５２前に無理して取ることはない。
人集らなかったり、めんどくさかったりしたら、もっとＬＶ上げてから行け。
ただ、ＡＦ頭は５４で取っておけ。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 01:58 [ W5lSDUB. ]

闇王の正体はガルカだガルカだガルカだガルカだガルカだガルカだガルカだガルカだ

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 02:19 [ 9Oq3qFP2 ]

>>378
今って魔防門奥のｶﾌﾞﾄじゃ鍵って出ないんだっけ？
出るなら２門奥の焼却場前辺りにcamp張ってやると良いと思うよ

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 03:30 [ t14xSD.. ]

出ない。骨ウェポンお化けボム辺りかな。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 08:19 [ EdhUcCR. ]

いくら暗黒のAFクエアイテムがexだろうが、
スキル上げで作らずしかも回転の悪い（使う人はほぼ自作）する
ゴールドピアスは職人さんに頼むしかないんだぞ…

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 08:28 [ itcluRqU ]

いや普通に金で解決できるほうが楽だし

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:09 [ L11FVqfc ]

暗黒は一人が持ってりゃ全員クリアできるんだから楽だろ

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:46 [ kVoPWoHo ]

しかもアイテム持ってるTopaz Quadavはダボイのコッファーの鍵を
出す亀より1ランク下の亀だしな。他のジョブのAF3に比べて
どう考えても楽な部類。

結論：ま た 暗 黒 か

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 10:47 [ kVoPWoHo ]

すまん、ダボイじゃなくてベドーね。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:12 [ kERCQTd6 ]

暗黒は素で60まででもっとも不遇なのは自分たちだと思ってるからな…

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:58 [ wu8tpTJU ]

Lv57〜60ぐらいの狩り場テンプレってないかな？

自分でも調べてるんだけど
急に狩り場の数が増えてきて頭がこんがらがってきた(；´Д`）

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:05 [ CdhBDsW6 ]

>>365
まったくだよな〜。
マウラの彫金合成所にいる猫だからっていくらなんでも他ジョブに比べて値張りすぎだろｗ
my鯖じゃ彫金屋が狩人AF3で必要なの知ってて談合で10万から履歴がずーっと動いてねえよ。
え？折れどうしたかって？買った負け組に決まってるだろｗｗｗｗ　＿l￣l○

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:31 [ ur/I8qEo ]

ベドーの鍵取りってLVいくつからいけますか？
LV上げで狩ることも可能？

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 16:28 [ 7ShsPSps ]

経験値目的で狩るのは事実上不可能だと思われ。
リンクしやすいし、逃げ場ないし、固いのいるし、魔法使うのいるし。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:57 [ AUwa25ak ]

>>397
じゅ、十万っすか・・・
まあ、エウボウ買うついでだと思えば気が楽・・・・・・かな？

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 20:41 [ 1YQ9ghEo ]

ベドーはプラチナだったかシーフタイプのクゥダフが回避高くてキツいね。
釣りはペット前提かな。

前衛なら57くらいは欲しいと思うけど、まぁ75のスキル上げなりお手伝いさん
なりいればそれで解決なんで、鍵取りに必要なレベルなんて無いも同然。
Lv60でもシーフ亀はすかすかでさっぱり当たらん。

レベル上げであそこに行く人はいないと思う。
全員サポ白でも行くのめんどくさいところだし、練習とはいえアクティブの
芋虫がキャンプに沸くから座ってる魔道士が絡まれるし。

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 20:49 [ J2ni1mQQ ]

>>399
ベドーは詩人がいれば美味い
芋のいないとこで狩ればいいだけ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:35 [ Vku3mzSg ]

>>400
獣使い誘ってイモのいるとこ
これ最強

プラチナ放置で他のは釣り放題ヽ(´ー`)ノ

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 07:56 [ doxOB1iI ]

ベドーが大リンクした苦い思い出が

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 05:24 [ u7g/7K5o ]

パッチが当たって皆様メインジョブに戻られたのでしょうか…

素ＡＦ取りのお手伝いお願いシャウトをしても
反応なさそうですな…はぁああ…

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 07:59 [ NV99wbpU ]

>>403
1週間もしないうちにすぐ戻るだろ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:29 [ wrqJviB6 ]

>>403
スキル上げ行きたいんで、どんどんシャウトしてくださいｗ

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 16:50 [ 5CXVGVWM ]

巣のかぎとりってどこでやればいいんだ？
鍵出す敵はほとんどLv上げで狩る敵だから
どこいっても邪魔になりそうだし・・

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:15 [ uuF4C9Gs ]

>406
落とす敵は
Helm Beetle、Crawler Hunter、Knight Crawler、Water Elemental、Wespe
それにRamble Crawlerの強い奴か。

まず、水エレは運に左右される上個体数が少なすぎ。
ワスプは圧倒的火力があるならやってもいいが、花粉とファイナルスピアが
痛すぎるのでお勧めしない。
あと、R芋は適正Lvが強さを見ながら釣るか、運に任せるしかない。


結論：
どの道競合しちゃうので、Lv上げがてら手にいれるか
ゴールデンタイムを避けて深夜か早朝の人が少ない時間に
K芋広場の空いた場所を借りるのが無難だと思われ。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:30 [ YlUXB37c ]

waspeとランブルは落とさないだろ

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:54 [ ldXgdZmM ]

レベルによって、Helm Beetleか、Knight Crawlerでレベル上げすればいいだけじゃね？

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:28 [ uuF4C9Gs ]

>408
ソースは
tp://coffer.hp.infoseek.co.jp/

R芋は身近でドロップ報告あり。
WaspeはLv帯だけ見ればがっつし落とすところにいるんだがな。
本当に落とすかどうかはシラネ。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:41 [ wfA6fitw ]

いつかのパッチでカギは特定のモンスじゃなくて、モンスのレベル帯で
決まるようになったんだよね

巣の宝のカギモンスはLv60〜Lv65らしいので
Ｈカブト、サソリ、Ｋイモが相当するね

Wespe：Lv55〜57
Ｒイモ：Lv53〜55

なんで落とさないと思うが・・・

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:53 [ J6EbWpic ]

最近Ｒ芋で遊んでる獣なんだが、Ｒ芋は箱のカギしか出したこと無いねぇ。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 23:53 [ 7PmhhrGA ]

Waspeなんてスキル上げ以外じゃ誰も倒さないからなぁ・・・

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:08 [ 0J/Z2bBA ]

２月の頭頃にwespe狩ったけど、経験値からみて１番強いやつが箱のカギ落としました。

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 16:22 [ KfIxLkSc ]

パッチ前R芋が箱と宝のカギをドロップした。
レベルで違うってPTメンが言った

パッチで変ったのかな？

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 19:45 [ jaVEKOMc ]

パッチ後か前かは忘れたが、たしか落したぞ。
その鍵でＡＦ取ったしｗ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:39 [ XaoBtfNk ]

話古杉ｗ
R芋がコッファー鍵落としたのなんか相当昔じゃまいかｗ

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:41 [ ncknp6PQ ]

しかしテリガンはうまいな。
魚は回避高いし攻撃強いしＷＳも厄介だけど、
岬でひたすら蟹ラプ魚で3PTいても時給3000とかいく
やっぱこのゲーム時給に最大に直結するのはpop数と釣りだな
58-60はテリガンが超安定。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:05 [ J8LJT.3U ]

55でいい狩り場ってどこですか？

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:29 [ vOv8HLVc ]

クフタル一択。
５５狩人いれてトカゲ乱獲。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:24 [ AJ0njCZI ]

>>418
でもそれってある程度の殲滅速度ありきじゃないかな
ナ戦シ赤白詩とか一見良さそうにも錯覚する構成だったりした日には火力足りないからジリ貧だったりするし
高攻撃型PTに枯れない狩場
この条件が合えばとたんにウマウマになる
まぁ横ダマ時代の忍シシ侍赤詩とかと比べるとそれでも悲しくなるが・・・

話は変わるがなんで詩人って吟遊の吟じゃ無く詩人の詩何だろう？
他は装備可能表示とイコールなのに・・・

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 03:13 [ GjCIIzfo ]

「吟遊詩人」の「吟遊」は職業としての吟遊って意味じゃなくて、
楽器を手に世界各地を歩き回るって意味で使ってるんじゃねーの？

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 10:41 [ NVdU0l4I ]

next20000からのレベル上げがホントにしんどいね。
それまでは、１日１レベルアップくらいだったけど。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:03 [ v5G2ZpbI ]

まだ頑張れば2日〜3日でレベルアップできるジャマイカ

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:39 [ fD2VRoSE ]

>>423
そのうち40000越すから安心しる

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:47 [ u0akMjDc ]

>>419
ボヤのクモが54〜55でうまうま
>>420みたいのがみんなクフ行くから空き空きだし。ドロップもウマー。
シックルが痛いんで､ナイト盾推奨。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:54 [ joKHSrgc ]

>>421
＞ナ戦シ赤白詩
この編成に限定するならナイト次第で高火力PTにもなるよ。
ナイトに内藤になってもらい、食事は山串んでパワスラをトス。
ひたすらシーフと湾曲、強い敵にはディフェで間に合う。
歌はマドメヌかマドマドあとは
戦士はひたすらペンタかランペ覚えてるならレイグラ。

ナイトの火力がでるだけじゃなくて
貫通役から解放される戦士の火力がかなり伸びる。
まぁ戦士はシルブレを打ち、詩人はメヌメヌでもいいけど・・・。

んでも今時は両手剣使えるナイトが少ない←最大の問題ｗ

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:42 [ b8zzKXxM ]

ていうかナイトがいくら両手剣で貫通しようが
大した火力UPにはならん。

赤蹴って黒入れる

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:52 [ .bGfqnHY ]

40台後半に両手剣ないからね。
50台入って、もうスキル低すぎて使い物にならんと思えばグロリアスソードなんて買う気もしないし
スキル上げ行こうとも思わないっしょ。

55の近衛騎士大剣は槍・鎌・斧・刀と比しても十分高性能なんだけどね。

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:39 [ sgW.fka6 ]

>>427-429
やっと、このスレのLvに来た戦士ですが
しばらくダブスラ一択っすか？

竜侍誘っても「ソロペンタいきますw」って返って来そうだしなぁ・・・
大人しくダブスラ鬱か・・・

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 13:56 [ b8zzKXxM ]

本心ではどう思ってるか判らないけど
貫通トス頼んで断られたことは無いよ

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 15:36 [ bUN54bMU ]

>>430シ黒いないPTなら連携無し提案すればいいと思うが
リーダーやってナか忍混ぜた4:2構成で強いws連打でも余裕でやれる時期だしな

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:32 [ Pblr80ac ]

スピニングで核熱トス、不意シュトで分解〆、５５以降ならランペで湾曲〆も出来る
ブレイク盾とかもＯＫ。
骨相手ならまだまだサポモで乱撃も捨てたもんじゃない。
戦士の面白さはサポや武器を替えていろんな立ち回りが出来ることなんで、リーダー
していろんな構成作って楽しまないと損だよ。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 16:37 [ rD53drNg ]

ナ戦シでダブスラ＞バイパーだと、シーフのＴＰ１００で、
戦士のＴＰ２００超えてる時とかあるんだよなー。
つーか５０代のシーフは弱いと思う。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:21 [ TkX11Mb6 ]

>>430
>>433さんが良い事言った。けど50台ネタでは無くて戦士ネタだねぇ…。
戦士50台はレベル+1→スキル+5だから、レベル上げ中にスキル上げやらないと大変。
短時間PTで、リーダーやりまくって色んな武器使いまくり。
誘われ待ちしたい時は、両手斧・両手槍が白字の時で。
格闘・剣・鎌は上げる気ねぇからいらねｗってんならひたすら誘われ待ちでまたーり
60になって性能の良い装備揃ってから一人でスキル上げってのも良いんだけどね、まぁ。

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:47 [ 01z5vhE. ]

>>435
俺も戦士でこのＬＶ帯なんだけど、スキルキャップ近くの白字ならまだしも、
スキルキャップに程遠いときにＬＶ上げでスキル上げするのはちょっとな〜と思う。
この前戦士二人のＰＴになったときに、
片割れに両手斧１３０だから使わせてくれとか言われて、あわてて止めたよ。
片手剣と片手斧がキャップ近いらしいので、そっち使ってもらった。

まぁすくなくとも、４９でスピン（核熱トス用）キーン（重力〆or湾曲１段目）
５１でペンタ（キーンと同じ＋単発ヒャッホイ）と大事なＷＳを覚えるんで、
ＬＶ上げする前に限界アイテムお手伝いなんかについていって覚えておいて欲しいな。

まぁスキル上げはめんどくさいが、多様な武器を鍛えておいて、
リーダーでいろんな構成楽しむのには一番いいＬＶ帯だと思うぞ。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:50 [ VhmgrlBk ]

サイド→ペンタって連携どう？
ダメ？

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 20:15 [ WmTZiwBU ]

ダメ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:02 [ VhmgrlBk ]

わ、分かりやすい説明を要求する！！！！！！

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:11 [ UONr7O5o ]

>>439
とて連戦に近いイモ相手ならそれでいいがそれ以外にペンタ〆にする理由が不明。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:18 [ UzO9iMAw ]

>>439
サイド→ペンタ　収縮だろ？

サイド→ペンタ　追加収縮
黒はドレインを唱えた！
暗黒はドレインを唱えた！
赤はドレインを唱えた！
白はドレインを唱えｔ（ｒｙ
狩人はドｒ（ｒｙ
ナイトはｄ（ｒｙ

この構成なら問題ない。　うん。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:29 [ Fn.wX6W6 ]

>441
落ち着け。誰がペンタを放った。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:34 [ Uw83yk/U ]

>>426 のがあったので、ボヤでクモ狩りにいってみました。

構成がナシ侍赤黒詩のLV54-53とかなり良編成だった分を差し引いても、
かなりうまいです。
ただ、限定1PTかな（当たり前だったらすいません。）
途中からもう１PTやってきて、敵が涸れまくりになってしまいました。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:55 [ 1ehpL2eM ]

>>441>>442の流れがクリティカルヒット

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:56 [ UONr7O5o ]

>>441
重力にならない？？
あまり変わらんが

>>443
タルナが盾だとシックルで一撃死の恐れあり…
あとペンタ厨がいると
単発ペンタでシックル回復する暇もなく次のシックルがきてしまう場合もあるので注意

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:08 [ 4B5x701E ]

>>442
みなぎってきた最強の俺様降臨ジョブに決まってるだろ。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:27 [ eN8zldQw ]

この前、竜ナ狩黒赤白の５３周辺のPTでナイトイモ？やったら
すこぶるうまかったよ！時給３５００以上いったよ！
なんかチェーンで２７０とか２６０とかどんどこでたよ！
この組み合わせいいのでおすすめしますぜ、旦那方！

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 22:52 [ 1u/s6ypo ]

ナイトでオートリーダー発動しまくりなんだが、
詩人を入れる事が出来たらモンクを誘うようにしてる。
ナモモ詩赤黒でPT組むと脳汁溢れる殲滅型PTになれて面白い。
ところが話を聞くとモンクは５０代が地獄と言われているそうだ。
wsがほぼ乱撃の核熱オンリーだから誘われにくいからって事らしい。
俺は気にしていないんだけど、他のリーダーさんはやっぱり気にしてる？

449 名前： 427 投稿日： 2004/03/01(月) 23:03 [ joKHSrgc ]

>>428
まぁ専用両手剣は詩人がいれば結構強い。repでもわかる。
赤蹴るとナイトが泣く。
ナイトが神なら白ぬきでもいいが・・・あまりお勧めしない。

>>430
貫通役嫌ならシーフいれないこったｗ・・・・うそうそｗ
戦侍シとかでいい、侍にトスしてもらってバイパー〆と不意シュト〆で
ひたすら連携してればいい。戦士のほうが連携回数多くなるが。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:02 [ pcI1PXCQ ]

このLVは黒の代わりに狩人入れれば無問題。

ナシ狩赤白詩辺りとかなら一見火力不足に見えて
狩人が２人分ダメだすから普通に強い。

狩人はサイドに目を奪われがちだけどあいつらの凄さは
高威力、高命中の通常攻撃にこそ真価があるよ。

バーサクメヌプレだと、敵によっては160〜180ダメを９割命中させるから
下手すると他アタッカー３人分のダメ出す。

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:26 [ svIvVWeQ ]

サイド→ペンタは重力じゃない？

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:30 [ svIvVWeQ ]

ごめ、忘れて。

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 01:21 [ 2yus9q2A ]

その勘違い、した事ある。。
前衛3人、竜狩戦（漏れ）でマンドラ狩り。
サイド→ペンタで重力だと思い込んで、収縮出て焦ったなあ。
ドレインMBｳﾏｰｰｰｰｰ…………なワケ無いな……
シルブレ→サイド→ペンタだと重力出るから、それで何とかやったけど……殺し切れないと狩さんに張りつくし、殺し切っちゃうと今度は次用のシルブレTP溜まらんし。
なかなか難しかった。って言うか重力は弱点の敵少な過ぎな気が……

454 名前： 453 投稿日： 2004/03/02(火) 01:27 [ 2yus9q2A ]

途中送信してしまった…。
結局、狩り中盤から二人ともほぼ単発で打って貰った。たまに合えば連携する感じ。貫通したり収縮したり。
マンドラ相手の貫通のダメージのへしょさに笑ったなあ。

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 08:51 [ 83NcOZtE ]

ここ１年は湾曲マンセーの時代ですが、
核熱は修正入ってるわけでもないので普通に強いです。

何より光弱点多いのと、白がホーリー、バニシュ２でMB入れられるのも強み。

黒いない時はおすすめですよ、不意乱撃締めは。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 09:47 [ h9spkfJc ]

>>455
俺は暗黒だけど、モンクと組んだら片手剣に持ち替えてレタス撃ってる(タル暗INT高いし)。
おかげで鎌スキル白・片手剣スキル青の状態でレレルアップしたことが・・・・orz

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:18 [ 0yzDTny2 ]

>>455
そういえば、戦モシ白白赤なんてＰＴで骨やって、
乱撃＞スピン＞不意ダマ乱撃＞ＭＢホーリー２連発で
白２枚でヒャッホイしてたなんてこともあったなｗ

もうなんだか、ワケわからんハイテンションで狩りまくったな・・・

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:36 [ 8wuOH0xU ]

モンクやってますが、40代までは正直あまり強さを実感できませんでしたが、
51になって、DA+蹴撃を覚えてからは､ものすごい手数で脳汁出まくりです｡
多少タゲをとってもファランクスリング+ディフェンダーが使えますし｡
ただ連携属性が悪いのは確かですね｡
黒さんいないなら､ナイト〆の無理無理湾曲なんかよりは、普通に核熱にしたほうが
全然強いですが｡

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:20 [ h9spkfJc ]

もっといいのは核熱が効く敵を狩ることですね。たとえばかぶと。
このまえ前衛ナモ暗でランペのかぶとやってきたけど、
ナ＆暗がレタストス→モ乱撃→黒ファイガIIMBわしょーいでした。
すごい時はナのホーリー含めてMB5発なんてのもやったし。

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:21 [ C/Ixk7uw ]

ナ〆提案してくる奴たまにいるなあ(´∀`)

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:44 [ ZDwTIEwo ]

乱撃確かに強いんだけど多段ゆえかあんまりダメが安定しないんだよなぁ。
ペンタと一緒の理屈なのかね。200近い蟹とかになると二桁ダメもしばしば。

>>457
骨ならホーリーよりケアルIVでMBしたほうが…

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:53 [ 23AnzeMA ]

>>461
それはカニのシザーガード中に乱撃したんだと思うけど。

ここに出てくる暗黒は片手剣持ってる人多いのね。
俺が最近組んだ暗黒は全員鎌のみだったよ。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:38 [ ZDwTIEwo ]

>>462
そうだったのかも。

そういえば防御WS入ってるのに構わず連携始める人いるよな〜
フィナーレディスペル入るまでちょっと待つだけでヒャッホイ
できるのに。
開幕連携の時マドメヌ待たない人とかも。中学生のように出したくて
しゃあないのかね。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:09 [ b.HVJ7T2 ]

カニのガードとかシェルとかなかなかディスペしてくんないんだよね
見難いのか？

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:44 [ Up15/D/U ]

オラ詩だけどカニは確かにみにくい。後衛に歌っているとき、ログに流れるの見落
とすとアウトです。前衛さんゴメン
固定で赤さんと一緒だけど、赤さんもＭＢや他の詠唱してたりすると忘れるぽ。
カニはたしかデイスペルとフイナーレで消せない効果がそれぞれあったような、
だれか補足ヨロシクです。ってスレちがいだったらごめんなさい。。。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:05 [ 23AnzeMA ]

カニの防御アビはシザーガードとメタルボディとバブルカーテンかな。
メタルボディは弱いストンスキンで２、３発殴れば消えるから（ｂｙ　どっかの獣ＨＰより）
いざディスペルしたら「効果無し」のログが出て
消せないと思っちゃうのかもしれない。
タイミングよく入れば消える・・・・・多分・・・・

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:19 [ 1o3uENVk ]

>>465
どの敵のWSにもそんなものはない。

強いて言えばディスペルとフィナーレの属性の違いによるレジ。
赤で蟻にはたまにレジられる。
フィナーレはトンベリ相手でも殆どレジられないが。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:31 [ mbOCxZP6 ]

>>467
アーリマンのマジックバリアは？

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:32 [ moVGxjMU ]

カニ相手のときは、
TP確認マクロを出してから5秒くらい待って連携マクロという感じでやってた。

うまい後衛なら即剥しで問題ないし、
気付いてくれない後衛なら待ってるだけ、、、だし、
と思っていたんだけど、>>465 を見た感じではPT会話で言った方が良かったのかな。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:46 [ Njy9Vx9A ]

>>292
FF11関連ではないような…

>>293
効果が若干上がると言われてるが正直体感できません。

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:52 [ 2vt/uHQk ]

カニのTP技見てから連携開始がいいな。
シザーガードならディスペ、フィナーレ待ち
メタルボディーなら即撃ち
バブルカーテンなら数秒待ち(ディスペルなければ即撃ち)
って感じかな?

連携中にシザーとバブルくるのが一番うざい。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:00 [ iKdQHZPw ]

>>468
あれの何処が「レジ」なんだ？
「効果なし」だぞ。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:05 [ mbOCxZP6 ]

>>472
あー、俺はこっちに掛けたつもりだったんだが

465 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/02(火) 14:44 [ Up15/D/U ]
カニはたしかデイスペルとフイナーレで消せない効果がそれぞれあったような、

467 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/02(火) 15:19 [ 1o3uENVk ]
>>465
どの敵のWSにもそんなものはない。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 16:59 [ iKdQHZPw ]

>>473
原文：デイスペルとフイナーレで消せない効果が”それぞれ”あったような、

フィナーレなら消せるWS、ディスペルなら消せるWS、そんなものはない。

言葉尻とらえてきたんで言葉尻とらえて反論してみるよ。

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:58 [ 5E7Kc/cI ]

>>464
>カニのガードとかシェルとかなかなかディスペしてくんないんだよね
ログがんばって見てるけど、周囲は混んでる時とかは見逃したりするんで
そんな時は教えてもらえると助かります。と言っても、気を使ってくれてるのか、
教えてくれない事が多いですので、

「ガード類見落とすかもしれませんので、ちょっと待ってから＠＠で教えてくだされ」

ってなお願いを始めにしておりやす。
# 効果てきめんだからＰＴ的にはとってもよさげ。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 23:48 [ YYpLuWIU ]

去年の9月から金貯めてやっとクロカン買えたぞーーー！！！！
これでやっとLV上げが出来ます^-^色々教えてくださいな

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:03 [ XPjgNyU. ]

>>475
この垢外人並かよ
とか思われてそう

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:36 [ pOrTy19k ]

>>477
言ってもやってくれそうにない外人垢より100倍いいよ。
防御アップ系の敵のWSは、殴ってる前衛が一番気付きやすいし。

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:21 [ XPjgNyU. ]

>>478
言えばやってくれるぞ。
ただ、ログ見てない（というかＴＶ見ながらやってる）奴が結構多いから
Hey idiot rdm ! if u will not cast 【ディスペル】 when grabs use WS, Ill KICK U from this PT!!!
ＤONT FORGET DISPELL ITS UR JOBBBBBB!!!!
くらいの事いわないと効果無いけどね（へっぽこ英語なので間違ってても指摘しないでね・・・）
【ディスペル】　とだけしか言わないようだとその場一回しかやってくれないと思う。
外人に何かやらせる時は「やらせる内容＋脅し」のセットでやるとやってくれるようになるよ。

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:53 [ 8aLm.Z4w ]

サイスラ覚えてからの狩人の立ち回り方なんだけど
サイスラがTP１５０〜２００溜めないと当たらないのは普通として
TP次のチェーンに持ち越した時の連携でシーフいれば開幕でもいいけど
それ以外の場合って開幕で連携するべき?
それとも、ある程度削ってから連携したほうがいいのかな?
開幕にサイド入れると後衛さんのMP無駄遣いしてるようで気が引けるんだよね
連携の相方はTP報告連打して連携急かすからなぁ
タゲ張り付くと矢(弾)撃てなくなるし、、、、、
みなさんどう思います?

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:20 [ yyHetdO2 ]

>>476
おめ

まじだとしたらすごいな。
鯖ごとで値段違うけどホバなみの値段だよな。

おれにはかえねぇorz
５０台だといい狩場あるからがんばりなー

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 14:12 [ 3fLGJwG6 ]

>>480
漏れもいま56だけど、ﾅｼ狩以外は開幕やってないよ
つーかﾔｳﾞｧｲぐらいの被ﾀﾞﾒだしね、、orz

TP持ち越す前の戦闘で単発か貯めか、相方にちゃんと伝えよう(=ﾟωﾟ)ﾉ
そのへんの見極めも結構たのしかったりするんだよね

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:17 [ wYBORGXA ]

>>480
狩人じゃないけど結構組んだので
そのときの狩人さんたちの対策を思い出すと

１．オートリーダーでシーフ入れて回避
２．サポ忍空蝉で回避
３．ディフェで耐えてナイトからケアル貰う
４．連携後ナイトからかばって貰いつつ、乱れ打ちを入れて押し倒す
それでも死ななかったら更にサイド

人それぞれいたけど、４は豪快だった。
ガルカだったから尚更そう見えました。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:53 [ YUSPct8k ]

とりあえず限界３突破したので卒業です。
ＬＳメンの協力でＡＦと限界こえられたというのが本音。
紋章の位置が変わっているそうです。（既出かな
限界とＡＦ、ソロ・野良・シャウトはきついっす。
なかまを大事にして、みんなガンガレー

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:09 [ P.vQq9uk ]

やべｗｗｗｗｗ漏れ知り合いいないｗｗｗｗｗｗｗ
限界3どうしよう…(´・ω・｀)

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:41 [ hfR3Z3oQ ]

>>485
漏れはダボイ・ベドーはソロでやった。
オズはスキル上げ&証取りツアーに紛れこんで取れたよ。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:55 [ Ru4dPhE. ]

>>484
とりあえずおめでとう

しかしながら、今の限界３などヌル過ぎるだろうに・・・
どれもソロ突破可能だぞ。位置変更前ですらソロ突破は結構いる

ＡＦだけでなく、これからのミッションや召換戦などでも言える事だが
事前告知もない、手伝ってくれる人（真意は連れて行ってくれる人）募集だののシャウトは目に余る。
逆の立場だと、自分がそんな訳もわからんのについて行く気がするか？
行き当たりばったりについていくほど暇もてあましてる奴はいないと思うぞ。
前日以前から内容や条件などの告知シャウト＞当日に補充や追加のシャウト
これをしても全く集まらないってんなら、内容自体に問題があるよ。大抵はパンクするほど集まる。

そういった積み重ねの後、いろんなことができるようになって真に限界突破したといえると思うんだがいかに？
何も考えずに「行きたいからシャウトしちゃえ」でシャウトはきついとか、話にならんよ
実際は限界１からも言えることなんだが、殊更５０代からは先が長い。
いろんな意味で限界突破してほしい。
「ランク８〜１０とかでも明らかに寄生してきたような奴」にはならないことを祈る
そういう連中は大抵薄っぺらくてつまらんよ
/cheer all

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:26 [ v8z3UWd2 ]

>>487
そういう考え方もあるんですね。

事前告知無しのシャウトは全然ありだと思うけどね。
たぶん、自分が苦労したからそういう発想が出てくるんでしょうけど、
シャウトで手伝ってもらう、手伝ってもらってクエをクリアーした人は
シャウトがあったら自然と手伝ってもいいかなと思うでしょ。
何の問題も無くうまくまわると思いますよ。

ちなみに、薄っぺらでつまらいというのは単なる価値観の違いかな。
ゲームのどこで楽しむのかは人それぞれでいいと思います。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 19:30 [ 3YT0vrvI ]

俺も全然ありだと思うけどな。
鍵欲しい奴とかスキル上げたい奴とか普通にいるし。
さすがに限界2だけは事前告知じゃないと人が集まらんと思うが。

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:07 [ y.Ge5ilQ ]

規模の問題もあると思うがな
2〜3人必要なだけで前日から何度もシャウトするか？

事前にシャウトするのは、あくまでもより多くの参加者を必要とする時で
当日シャウトしただけじゃ集まらなさそうな時とかだろ

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:24 [ CJjBb/ac ]

まー　個人差あるから参考程度で。

俺は事前のって参加しないのよね。　今夜○時から〜とか　明日〜〜とか。
ズバリその時間　何やってるかわからんからなんだけどさ。
ふらりと釣りいったりスキル上げいったりで飽きたら戻るって具合なんで。

逆に揃い次第出発ってのは用事なきゃ結構参加してんな。

限界２みたいに時間喰いそうなのは　平日いくなら事前、
休日なら　午前中からでも叫んでれば集まるんでない？

あと３は全部ソロでいった。ソロで可能なんだからぬるい方だと思うぞ。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:17 [ 0g4qivOU ]

確かに個人差はあるね　行き過ぎるとゲームへの姿勢とかなりそうでヤバいがw

部分的には同意できるとこもあるね
鍵取りとかは、もともと人集めしやすいから論外として
クエストとかは既出も既出だけど、戦士ＡＦ３「だけ」とかで募集したりしてるのは
無茶してるなぁって生あたたかくみたりしてるなｗ
２日連続で聞いたりもしたけど、あれは手伝ってと言われても
いつまで待たされるかわからんし無理ｗごめんｗｗってのが俺の本音

レベリングで出会うであろう同世代の他ジョブとかと抱き合わせに
するだけでも相当違うように思う

なんというか、手伝ってもらいやすい状況作りとか
きついとか言う以前の「考えうる範囲の工夫」とかってあるんじゃないかなぁとおもた
実際、日本語で長々とかいてるだけで
「たすけて！」「アーティファクト」３「モンク」「ありがとう。」
てのと変わらんのも多い

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:13 [ CJjBb/ac ]

全然関係ないが
[許してください]gennkai2[ありがとう]（前半インパクトありすぎで後半忘れたｗ）
って聞いたときは　しばし悶絶した。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:32 [ xONYa/2U ]

限界3の紋章位置修正前はダボイはソロで行けてオズはレイズ2ツアーに紛れ込んで行ったけど
ベドーは困ったな・・・
視覚感知の敵ならどーとでもなるが亀は辛い、ソロで行ってしばらく眺めてたけど
手前のルビーはなんとか回避出来ても奥のやつが少し辛かった気がした。
あれがナイトやシーフなら2hアビで特攻したり狩人なら上手い事見つからなかったりするんだろうけど
漏れ詩人だったから打つ手無しでしばらく考えてたら他の限界3PTが来て大リンク引き起こしてるうちに取れたけどね。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 23:54 [ 0vAOOQiY ]

限界3ってソロでいけるんだ？
今から突っ込んでくる

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 02:22 [ fL/HZ2EU ]

さっき野良の限界２ツアーに参加してきました。
事前に決まってたわけではなく、飛び込み。

時間がかかるって聞いてたから心配だったけど、
ジュノ出発からジュノに戻ってくるまで２時間で終わりました。
メンバーのなかにLV70オーバーの人が何人も混ざってたから、
昔とはかなり事情が変わってるんだと思います。

詳しくはわかりませんが、会話などを見てた感じでは、
希望者のうちの何人かがLV70越えのフレをつれてきたって感じでした。

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:00 [ jKQ4Kwoc ]

>>494
漏れはベドーは低Lvのナにチェンジして薬品使ってインビンで強引に突破して
呪符デジョンで取れた。
あまり人がいる場所でないので何とかなった

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 03:22 [ uBFDahoc ]

50超えてからNextが遠いせいか、同じ狩場でずーっと狩りしてる感じでつらいっすな・・・
効率効率言いたくなるのわかるな・・・

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 08:37 [ CFX.btIw ]

【許してください】は日本の
シャウト失礼します。　っていう意味もあるんだよね。
ま、どっちもウザイが

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 10:47 [ 02qm2qP6 ]

>>498
だね
ソロもほぼ無理だし・・・

ソロで死んでデスペナに凹んだ戦士52才・・・

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:23 [ Ws3GZ8PA ]

>>498
EXがでかいゆえ進みが遅く、ゆったりとレベルが上がってきますので、御馴染み
さんができやすくなりますですな。
# レベル上げだるいけど、親近感も増すから、それはそれでいい感じ。

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 11:37 [ 0ecg.ZO. ]

限界３は見事にぬるくなったね。
ダボイとベドーしか???の変更後の位置見てないけど
インスニあれば余裕だろ?

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:04 [ ZLgo.7Xo ]

>>502
オズ、ハイプリの目の前。オイラ死亡；；

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 12:17 [ Js.YtNaI ]

>>498
逆に俺は狩場に慣れるからオートリーダーとか釣りがしやすくなって楽だけどな。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:08 [ 55wX7/5M ]

パッチによる紋章の位置変更後、年明けにソロで限界3突破しましたが、
これまでで3が一番ヌルかったです。

シーフでやりましたが、シーフのアビを使ったのはオズの暗号部屋に入る
ときのとんずらとかくれる、あとは紋章ゲット後にうっかりハイプリに見
つかって逃げるときの呪符デジョン前に絶対回避でした。(←すぐに離れ
れば見つかってなかったので本来は不要だった)

他ジョブの場合、オズはツアー組んだほうが安心ですが、少なくともベ
ドーとダボイはシーフだから楽だった、というポイントはありませんで
したので、どのジョブでもソロでクリアできるはずです。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:59 [ VH1xBiio ]

紋章の位置変わったんだ。
メインの時に限界３で何回か死んだから嫌だなーと思ってたんだ

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:06 [ tOBRHiEw ]

>506
過去のアップ履歴にあるな

ダボイ：大部屋の中央→大部屋左奥にある、出口に向かう通路を行った段差付近
ベドー：大部屋に入って右奥の亀王らNMがいる辺り→大部屋の左奥、出口付近
オズ城：上の高台、NM3匹の密集地→下の高台、単独ｱﾊﾞﾀｰがいる辺り

こんな感じだったかと
3つとも、NMにｲﾝｽﾆ見破られる事だけ注意していけば大丈夫

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:13 [ aMI5Pi4o ]

赤58でダボイのオーブ取りで死んだ・・・
近くのシーフさんが周辺片付けてレイズしてくれて、紋章ゲットできた。
オズでも暗号入力する部屋の扉開けるのに死んだが、すぐ側にいた白さんがレイズしてくれた。
ベドーは余裕。
正直ソロで取ったとはいえないけど、楽しかった。色んな人に感謝。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:25 [ fPuyaPLU ]

限界３用のテンプレとかまとめサイトは無いのけ？

●ダボイ(道を間違えなければインビジのみ、オーブクエからやると長時間必要)
ダボイ(H-11)から修道窟に入り、を終始右の壁沿いに進み修道窟(I-8)からダボイに再度出る。
　※この時、修道窟(H-8)の十字路を東に進むと側近が居てインビジ見破られるので注意。
ダボイに出たら再度右の壁沿いに進み吊り橋を渡る。
渡り終えたら左の壁沿いに進むと丸太の吊り橋の向こうにタルが居るので話すとクエ発生。
　※丸太の吊り橋は落ちないように注意
話し終えたら、そこから南下しダボイ(J-9)にあるWall of Banishingを触る。
　※インビジを切らないと触れないので、苦手な人はココで絡まれて死ぬ。夜はオークの視界広いので注意。
触ったらすぐインビジをかけ直し、再びタルに話しかけるとクエ発生。
もらったオーブをダボイ(E-8)(H-10)(I-6)(L-9)にある各Pondに浸ける。
　※ダボイ(I-6)にモルボルが居る場合、勝てないレベルで来てるなら諦め
　※4回目に浸ける時クエが発生して時間を食うので4回目は絡まれないダボイ(L-9)がオススメ
また修道窟を抜けてタルにオーブを渡しに行く。
ダボイ(J-9)から修道窟に入る。
　※お手伝いの人が既にこのクエを終了させている場合、クエやらなくても一緒に入る事が可能。
修道窟内で???を確認したら取って帰る。
　※今は安全なところに配置されてるのでNMのみに注意すれば余裕。

こんな感じの…って長いなぁ。

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 22:22 [ fHhBv1WM ]

>>484
俺はちなみに限界１はシャウト、限界２はシャウトで日米混成フルアラ、限界３はソロ、各種ＡＦもシャウトで乗りきったけどな。
当然フレもいるし、ＬＳにも所属してる（レベルカンストの人も数人いる）が、寄生が嫌で手伝ってもらうのを断った（上に上げたのも高レベルの手伝い無し。なるべく同じ目的or近いレベルの人集めていった）。
いかにも冒険って感じだったしｗ楽しかったよ。みんな激しくテンション高かったしｗ
高レベルに寄生すると、確かに簡単に終わるけど、ゲームとして全然面白くない（個人的感想）しな。
シャウトで人集めるのも技量次第。決して無理じゃない（むしろやる気さえあれば普通にやれる）んで、ＬＳに所属してない人もあきらめる必要無いよ。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 01:26 [ WCf0BLvs ]

>>488

>ちなみに、薄っぺらでつまらいというのは単なる価値観の違いかな。
>ゲームのどこで楽しむのかは人それぞれでいいと思います。

オフゲーの理屈だね。FF11はMMOだということを努々御忘れなく。
固定PTで知り合い以外とは一切何もしない、もしくはソロオンリーというのならともかく、寄生してきた連中が野良やシャウトで赤の他人と組むこともあるでしょ？
そういう時に「組んだ他の人がその人に対して感じる」薄っぺらさ（もちろん全員が全員そうとは限らないが）。
>>487はこういうことを言ってるんだと思うし、その意見には同意するよ。
知識も経験も技量も乏しいのに、労せずしてミッションやAF取得、限界なんかをクリアしてきた人と組んだときなんか、時に迷惑と感じられることもあるからね。
往々にして本人は自覚が無いんだけどね。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:06 [ GoChOBG6 ]

>>511
ちょっと理論の展開に無理がありますね。
488がどう思ってあのように書いたのかはわかりませんが、
あなたのレスは話しがずれてますよ。まあ、わざとそういう風にレスしたのかもしれませんが。

ＭＭＯであることを強調したいようですが、ＭＭＯであるというなら、
みんなが同じ行動をするってのはありえないでしょう。
それならある意味オフゲーと同じですからね。
単に効率や強さを求める人ばかりではありませんよ。
そういう人の存在を迷惑だというのなら、そういう考え方をする人のほうがＭＭＯには向いてないと言えますね。

効率や強さを求めるのを否定しているわけではありませんよ。
そういう人たちはそういう人たちで固まって行動すればいいだけですからね。
私も基本的には効率重視な方ですが、ヘタな人がいてもその人に対して怒ったりはしませんよ。

513 名前： 511 投稿日： 2004/03/05(金) 02:19 [ WCf0BLvs ]

分りにくい文章になったかな・・・。
要は「人それぞれ楽しみ方があるんだから、好きなようにやっていいだろ」っていうのは、オンラインゲームの場合だと他人に迷惑をかけることも多々ありますよってこと。
そんなこと言い出したらMPKすら肯定されちゃう罠ｗ
↑これは冗談として、

ちょっと前に誘われたリーダー、ランクは5、レベルは51なんだけど、狩場は全く知らんは連携も全く知らんはおまけに装備はAF武器以外30台装備（しかも借り物）。
誘うジョブもむちゃくちゃ。しかも餡子さそったと思ったらそいつサポ割れ。
おまけにこの餡子、リーダーでもないのに人の話を全く聞かずに勝手にメンバー誘ってるし（誘うジョブも適当）。
聞けばこの餡子も連携を全く知らんとか(´・ω・｀)
どうにかメンバーも集まって（全員日本人）狩場についたと思ったら、リーダーが釣り経験なし。餡子も無し。
ついでに遠隔武器も無し。
・・・ナイトさんヒーリングしながら弓もって釣りに行ってましたよ(´・ω・｀)
リーダーはレべリングしかしたことないらしく、ミッションやクエ、限界なんかもすべてLSに寄生したとか。
稼ぎは当然言うまでも無し。

最近組んだ外人モンクリーダーさん。狩場提案完璧。集めるジョブ構成も完璧。釣りも完璧。こちらのMP見ながらきちんとチェーン計ってくれる。
聞けばAFや限界１，２はすべて外人の近いレベルで御互いに情報収集＆協力してクリアしたとか。
装備も次第点で、お金稼ぎは地道に素材狩りやクエをこなしてるらしい。

もうなんかね・・・orz

514 名前： 511 投稿日： 2004/03/05(金) 02:33 [ WCf0BLvs ]

>>512
長文書いてるあいだにレスついてたｗ

いや、全くその通りだよ。MMOだからいろんな人がいる。だからこそ「自分が楽しい」というスタンスからもう一歩踏み出して欲しいと言うわけ。
効率偏重な人にも、知識経験技術全く無い人にもね。
赤の他人と少しの時間でも付き合うんだから、最低限のことを身につけておいて欲しいと思ってるだけ。
それは効率偏重な人にはマナーであるとか、知識経験が足りない人、装備にお金を全くかけてない人にはそういうことの重要性を。
特に「自分にとって」だけでなく「他人にとってどうであるか」もMMOでは考慮に入れて欲しいと言ってるの。自分だけがやるんじゃないんだからね。

あと、俺も別に稼ぎが悪いからって怒ったりしないよｗ　(´・ω・｀) とはなるがｗ

515 名前： 511 投稿日： 2004/03/05(金) 03:52 [ WCf0BLvs ]

>>512
さてなにか理論の展開に無理があったかな？
単純に「薄っぺらな存在にならないように」→「人それぞれの楽しみ方でいいじゃないか」という流れで話が進んでたので、それに対するアンチテーゼとして511を書いただけだよ。
「人それぞれの楽しみ方がある以上、自覚しておくべき事柄」としてね。
>>512で書いてるように、いろんな人がいるわけだから。
効率重視・適当な遊び目的・真摯にゲームに取り組んでる人・・・「そういう人たちはそういう人たちで固まって」なんてことが現実的でない以上、改善されるべきことは主張しないとな。
うまい下手なんてずれた反論あげてるが、そういうことではなく、人それぞれ重視してること・楽しいと思ってることは違うわけだし、MMOがそういう人の集まりである以上、自分のいるレベルやランクに応じた知識や、あとは人としてのマナーなど最低限必要なことは身につけておいて欲しいということ。
独り善がりな楽しみはMMOやる上で・・・とこれは言うまでも無いか。

さて、このスレ寂しいし、寝るわｗ
よき旅を

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 09:44 [ WTeHanbI ]

もう５１１いないみたいだけど一言だけ
長文でベラベラ語る奴はキモイ
以上

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:43 [ xfbYb5no ]

511と512は基本的に同じ事をいってるワナ

１つだけ突っ込みを入れておくと、
＞長文書いてるあいだにレスついてたｗ
って、513程度の文章を書くのに1時間近くもかけるんですねｗｗｗ

最後に、511と516はお互いに相手をキモイと思っている、間違い無い。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:52 [ 1ygrMJM2 ]

[ WCf0BLvs ]は、豊富な知識と経験がある全ジョブカンストの廃人様ですか?

装備とサポレベルについては自分でどうにか出来るだろうが、経験と知識ってのは場数踏まないと取得できるものではないはず
やったことないジョブについて文句言うのも筋違い。
後衛でランク１０だろうが、前衛あげはじめれば前衛としての知識は低ランクとそれほど変わらない
メインジョブがナイト、忍者など盾役は顕著だと思うが、人によって結構違いがある。
これは同じ役割のジョブと組むことがまずないから、人のやり方を参考に出来ないのが原因だろ?
白とか赤とか同ジョブが２人いると仕事が半減するジョブにもいえる。

何が言いたいかと言うと、[ WCf0BLvs ]は偉そうなこと言うなら全ジョブ７５まで上げてから言えってこと。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:14 [ v3R.eG1M ]

> 57-60 6 ランペール　57-タマネギ、一匹コウモリ、サソリ　59-カブト　他PTの巻き込みに注意　ﾐﾐｽﾞ(゜Д゜)ﾏｽﾞｰ?

穴場?

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:14 [ TOyrk6R6 ]

もまえらスレタイを1京回読め。

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:20 [ qvu28z3E ]

>>518
コーヒー噴出しそうになったじゃねえかｗ

大人の話の背伸びして加わろうとした子供っぽくみえた。
面白すぎて釣りにもなってないYO

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:29 [ onDOGOP6 ]

[ WCf0BLvs ]= [ qvu28z3E ]

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:49 [ s1Kms7zQ ]

>>519
59だとあんまりおいしくないんじゃないかなぁ。
タマネギはNMやった後だと居ないかも？
カブト回避してタマネギ釣るの無理だし

57-59 6 ランペール　57-タマネギ、一匹コウモリ、サソリ　カブト １PT限定

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:19 [ v3R.eG1M ]

>>523
カブトが狩れないと辛いし、かといって狩れると不味いし…と
いう事なのね
他が混んでたら考えてみます

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:08 [ s1Kms7zQ ]

あぁいや５９だとカブト経験値しょぼいんじゃないかと。
57,8で普通に狩れると思うよ。
59〜になってたのはディスペルフィナーレシルブレ無しの場合じゃないかね

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:11 [ HCBnxwOA ]

ランペのカブトって5匹しかいなかったよなあ
コウモリ含めても、とてとてで素で200近いのでなきゃ枯れるな

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:15 [ idYGz6rU ]

アクティブな球根ﾀﾝがいるから数は問題ないだろ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:23 [ HOffaUxI ]

すいません。セカンドジョブで久々に５０代経験中なんですが（以前やった時はジラート前）

シーフって必須ですかねぇ？
４０代までは侍いれて２＊２連携とかやってまして、「あぁ最近はシフ抜きでもいいかもなぁ」なんて思いながら
やってたんですが

５０代になったら、命中率は低いし､全然削れないっす
昔はシフ有りでやってたような記憶もあるんですが、、、
いかんせん今時のシフは下手糞が多い、

「連携前にサブ盾が剥がして、メイン盾に不意ダマｗｓ」って基本さえ上手く出来ない
（シーフだけの問題でもないんですが）

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:38 [ HOffaUxI ]

過去ログみてみましたけど、52-53って何処の狩場がいいんでしょうか
このゾーンだけ、半端なのばっかだなぁ

Pop数少なかったり、Pスキル依存だったり、、、

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:40 [ s1Kms7zQ ]

50代はカニ芋トカゲカブトマンドララプ等 湾曲が効く場合が多いし
狩人がサイド覚えると唯一だましが使えるシーフがいるほうがいい...んじゃないかねぇ

ナにがちがちに固定させれば開幕以外はサブ盾に入れる方法で
下手なシーフでもミス無くいけるっちゃいける。（狩いるとだめだが）

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:08 [ dsaTcZUE ]

52-53って一番狩場選択に悩んだときかも
とてメインだった気がするけど
西アルテパから入る流砂洞でトカゲやアリやってた記憶が。


連携的にシーフがいるとダメが安定するから欲しい。
ただ、言ってるとおり前衛同士の協力ができないなら
むしろ辛くなるような。
（個人的にはシーフの問題は低い気がする）

盾役がしっかりしていれば、シフなしのアタッカー２人で十分
いけるかと。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:09 [ pDZb9l8E ]

>>529
52だと良編成でクフタル蟹とかPOP少ないけど巣H甲虫
とて多め硬めうざいナ戦蟻いるけど黒蟻甲虫とかげで流砂(ｱﾏﾌﾞﾚあると良いかも)
モンク多めで要塞骨なんかもいけたような。

漏れも52が穴でけっこう辛く感じたなぁ。53になったらｸﾌﾀﾙでしばらく暮らせるんだが。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:09 [ pDZb9l8E ]

>>531
不束者ですが・・・

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:19 [ TOyrk6R6 ]

>>529
最近半固定で丁度同じLV帯やってるんだけども確かにこのLV帯微妙。
巣のHカブトがウマウマなんだけど許容1PTなのがなんとも…
いつサーチしても必ず2PTほど同LV帯のPTがいたので一度も行ってない。

結局52までは流砂の蟻、53からはクフタルのカニあたりになってる。
53でクフカニは経験値150-200でちょっと強めな上、白赤黒と
固定のメンツにいて必然的に詩人が入る事がないのでかなり粘られて
3チェーンくらいが限界だけどそれでも時給3000弱は行ってる。
54〜55はクフカニで駆け抜けれそう。

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:22 [ HOffaUxI ]

ありがと〜　やっぱいい狩場ないんですねぇ　ﾀﾊｰ
我慢の時か、、、

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:23 [ TOyrk6R6 ]

リロードすればよかったorz

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 17:29 [ TOyrk6R6 ]

そういえばスタン要員多めのPTで要塞のウェポンってどうなのかな？
一度もやった事がないのでどこでキャンプするのか知らないけど…

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:07 [ GuUCPSSQ ]

漏れは52の時、巣の北マップＫ芋やったなー
汁ﾌﾞﾚorマドいるけどねー。んでも３ﾁｪｰﾝでけた。
かぶとは固くてｷﾗｲだなー

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 23:42 [ m2iywyO2 ]

５０台前半は、巣カブト＞クフカニ
理由：ＭＰ吸えるから
ライバルどんと来い！pop即スタン釣り

要塞のウェポンも遊びでやったなぁ
編成は暗暗暗白黒赤だった
ひるむ頻度で戦況が変わりまくった
ぶっちゃけ稼ぎは悪かったけど、
後衛はみんなカギ欲しがってんで
気にしてなかった（と思う）
ただ途中でカギ取りＰＴが来て
ウェポン枯れちまったねぇ・・・

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 23:43 [ m2iywyO2 ]

改行しすぎて余計見づらっ
ｽﾏｿ・・・

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:53 [ NruqlQZc ]

>>539
暗黒的にはウェポンかもしれんが
普通はナモ入れて骨だな
鍵取り込みで要塞の場合は。
暗がスタン使えるとかなり強いけどね。
特に鎌骨が黒と暗いてサイレスいれればガ系を楽に封じれるので。

普通鍵取りPTは骨はLv上げで狩るから余ってるウェポンやるか…
って感じで来るからね。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 03:41 [ MfzYqiQU ]

>黒と暗いてサイレスいれれば
この辺りが激しく意味不明な訳だが

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 04:23 [ ZXXUdIaQ ]

巣のカブトはpop数も少ないんだけど
あのカブトでスキル上げか鍵とりか知らないけれど
PTが来てもソロで狩る黒75とか両手剣を振り回す内藤とか
基地害がくるだけでもう絶望的

クフタルの蟹もスキルあげや上質取りする基地害いるけど
あれはpop数が多いからまだ助かるんだよな

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 05:00 [ .Fk6rxLo ]

>542
黒と暗いればスタンが打てるので
きちんとサイレスさえ入れればサイレス切れの時のガも
スタンで止められるって意味だろう・・・多分。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:25 [ bNqqGFU6 ]

スキルあげにきてｷﾁｶﾞｲってわけわかんね

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:49 [ mSbiq74s ]

釣られるでない。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:50 [ J8iFxTw2 ]

>>545
543みたいに、なにがなんでもＬＶ上げＰＴが最優先！って
言い張る奴が結構いるから、トラブルを避けたかったら
スキル上げは人のいないところでやった方がいいと思う。

548 名前： 芝忍 投稿日： 2004/03/06(土) 15:33 [ iN006jS2 ]

黒魔のダメージソース非常に重要なんだけど頼むからあんまりホンキシフトで連打しないでくれ…
シャーマンクロークだの装備に気を使ってる黒に本気ダメージ出されるとマヂで辛い
忍盾だと黒の精霊ダメージはタゲ保持無理。俺ヘタレですか？　　　orz

Ⅲ系連打されてタゲいきまくってタゲ行くたびに文句たれまくられた
隣のpt（ナ盾）の黒が全くタゲ行かずに精霊撃ちまくってるのと比較されてすんげー凹んだ　orz

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:35 [ tjQHg9Wk ]

>>547
543は間違い無く釣りだろう
実際のところではLVあげPT最優先なんていってる香具師なんてあったことすらない。

オレの場合だと、1人でスキルあげしてるときなら、PTが来たら狩場を空けてあげる。
アラ以上でスキルあげしてたなら、PTきても無視してる。
微妙なのが、3〜5人くらいでやってるときなんだけど、
そういう場合は相手の出方で狩場を譲ってあげるかどうか決めてる。

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:49 [ xWMqIlQA ]

すまん、すっごい気になったんで

>>517
>>513と>>512の間には13分しか時間差がないんだから、一時間もかかって書いてたとは限らんだろｗｗｗ
どうやったらそんな短絡的な考えになるんだｗｗｗ

>>518
経験や知識っていうのは何もジョブのこといってるんじゃないと思うぞ。狩場やモンスの特性や、ダンジョン内での知識とか・・・。
漏れの知り合いにはレベル70台で古墳のスイッチ操作の仕方も知らん人もいれば、同じく70台で要塞の門のあけ方知らない（地図も持ってない）って人もいる。
敵がアクティブかノンアクティブか、視覚感知か聴覚感知かなんて、全く知識無い奴もいるしなｗ
あと、少なくともランク10の後衛の人間が、前衛やったからって、ランク１や２の人と同じようにはならんだろｗ　
後衛として、うまい下手問わず前衛の動き見てるだろうし、狩場やモンスについての知識なんか低ランクとは比べもんにならんだろうしな。
それとも藻前は同じなのか？ｗ　なら話はわかるがｗ

スレ汚しｽﾏｿ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:49 [ LyK.ACpk ]

>>548
その黒が墨なんであって、まったく気にする必要はない。

メイン黒なんだけど、
忍者のタゲ固定能力をナイトと比べることが間違ってる、
忍者がナイトと同じように固定できるなら、まさにミラクルジョブｗｗｗ
そんな墨は即キックするか、鯖スレで晒しておけばいい。

たぶん狩人してる人もだろうけど、黒としては盾役は忍者よりナイトがいいというは仕方ない。
だって楽しいから。
でも、ほとんどの黒は盾役が忍者のときはきちんと抑えてやってるはずなので、
これからもよろしくｗ

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:10 [ tjQHg9Wk ]

>>550

517ではないから本当のところはわからんが、
>>514のはじめをみてみ、
>>511と>>513の間が50分で約1時間ってことじゃねえの？

553 名前： 芝忍 投稿日： 2004/03/06(土) 19:11 [ iN006jS2 ]

>>551
そう、黒は忍盾ptに入ると「抑え」ないといけないんだよね…
俺のptにいた黒はシャーマンクローク装備してて「ほかの黒よりはダメージでますよｗ」とか言ってて
まぁ実際ダメージは出てたんだよ。ソレが削りの主力でもあった
ただ、その後に来たptにも黒がいてそれもシャーマンクローク装備で
MBで800とか850とか出し始めたあたりからだんだんね…もうね…orz
頼むからダメージ競争始めないでくれ、と ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

やっぱり黒の火力を生かすんなら忍よりはナ盾だねぇ…　　　orz

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:37 [ ZXXUdIaQ ]

>>549 >>547
全てのPTは平等であるなんて極論に走ってる厨ですか？
んでは君たちはスキルあげPTを企画したら、
クフタルの虎コカ ランペールの骨 ねぐらの蜘蛛トンボとかでやるんだな？
やるんだよな？
実際は、空とか人がこないところでやる小心者の癖に、こんな掲示板で「スキルあげもLvあげも平等だ！」
とかとりあえず何か吠えてみたくなった厨房の香りがプンプンしてますよ
鍵とりとかクエアイテム取りとかとかぶるなら仕方ないが、
良識の最大限に他と獲物かぶらない風にやるのがマナーだよな

まして巣のカブトでやるなんて常識外れもいいところだ

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:53 [ WsabC5WQ ]

>>554
釣り失敗したからって、釣りなおすのは見苦しいですよｗ
本当は↓のようなレスが欲しかったのかな？？？

少しでも違う考え方を持つ香具師を基地害、厨呼ばわりとは、
よっぽど酷い環境で育ってしまったんですねｗｗｗ
たぶん、がんばってももう直らないよ。ご愁傷様でしたｗ

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:54 [ mSbiq74s ]

('A`)

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 20:00 [ nV3BQHOM ]

>>555
ちがうよ。きっとこれだよ
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　良識の最大限に他と獲物かぶらない風にやるのがマナーだよな
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

558 名前： 554 投稿日： 2004/03/06(土) 20:10 [ ZXXUdIaQ ]

　　　　　釣れたｗｗ釣れたｗｗｗ│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 03:06 [ DKtFnRUg ]

つーか、スキル上げするのに、
わざわざＬＶ上げＰＴで混みあってそーな場所に行くバカいねーだろ・・・

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 04:37 [ Vkh0HtQw ]

まぁ今日ドーナッツの奥でHカブトやってたら、獣様が来たけどな・・・

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 10:33 [ Hl64nekY ]

その獣はスキル上げではなくＬＶ上げをしていたと言ってみるテスト

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 13:28 [ 8yLmO/SM ]

LV上げPT優先に決まってんだろが
てめーはanonAF来た集団が混み込みの巣のモンス狩りまくってたらどう思うんだよ？
マナーも考えられない糞がオフゲーやれヴォケ

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:24 [ jm6CkeFs ]

かんなりスレ違いな流れになってるな。

ついでに、質問すると
先にスキル上げPTがいるところに、LVあげPTで行くと譲ってもらって当然なのか？
漏れはサーチで空いてると思っていった狩場にスキル上げがいたら、
諦めて他の狩場に移動するのだが、、、
譲ってもらうのが普通というなら、これからはしばらく粘ってみようかと思うんだけど。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 16:36 [ f0nMo9CY ]

>>562
それ鍵取りだろ

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:04 [ PYxVOZ0. ]

鍵取りの苦労を知ってると、鍵取り＝LV上げくらいでいいかなとは思う。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:21 [ 4.LZC566 ]

普通に考えれば目的にかかわらず先にいたほうが優先だろ。
後から来て「レベル上げするからお前らどっかいけ＾＾；」ってアホか。

あとは交渉力次第だな。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:47 [ cwM5r1vU ]

もんく
お金かからないのに
めぐすりもかえないのかなあ

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:14 [ NJpjEbdE ]

Ｌｖ５６−５５ＰＴでランペのカブト虫やってきました。
時給は３０００こえたぐらいで、なかなかよかったです。
カブト虫が５匹ポップ＋後ろのコウモリ１匹でちょうどまわってました。
独占できなかったら行っても無駄。
もう少し回転の速いＰＴだったら枯れ気味になるかと。
ちなみに忍戦竜赤白黒でいきました。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:09 [ fXGQyRX6 ]

>>567
クロカン買って金ねぇ。いや、マジで。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 23:41 [ Jk4TUGlA ]

AF3募集シャウトしても人集まらない・・・・
取らないでこのまま60代突っ込むことにしました；

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:34 [ BsvZS04k ]

限界3のダボイで奥修道ってどうやっていくの？

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:38 [ 2v1Prdaw ]

55以降の必要経験値っていくつなんですか？
55〜60は2万固定？

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 00:49 [ qwZJwqqw ]

>>571
喪前の書き込みから100も登らない前に
ダボイの限界3の詳細書いてくれてる香具師がいるだろｶｽ

>>572
2万固定

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:18 [ ULPIaTSs ]

ダボイ詳細を書いてくれた神のあとにアホ議論があったのでオズ、ベドー編が出てこない

もう落ち着いたので他の2箇所でのアドバイスもお願いします＜限界３クエ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:08 [ gurb8gyI ]

>>574
オズ　カギ取り便乗
ベドー　山彦とオイル持ってソロ
以上

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:20 [ iTQ0WJJ6 ]

オイル持ってけば、やまびこいらんと思うが

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:21 [ 7stbADHQ ]

限界３、このスレのおかげでクリアできました！ありがとうございました^^
お礼とお別れを告げに寄りましたが、限界３の詳細キボンの方がいらっしゃるようですね。
え〜、私はここの過去ログと下記のＨＰを参考にしました。
whitem.hp.infoseek.co.jp/
全てソロで行ってきましたが、オズだけは最後の暗号装置のところが、ソロじゃ
無理でした。ちょうど扉の向こうに人がいてくれたので突破できましたが。

ですので、オズだけは上の人がカキコしてるとおり、カギ取り便乗がいいかと。

それではこのスレを卒業させていただきます。半年程お世話になりました。
ありがとうございましたm(_ _)m

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 15:50 [ CwpnkNUw ]

＞芝忍
オソレスですが、忍盾の場合は手加減が必要というわけではなくて、
忍術によって精霊が効果的に入ってるっていうのと、ナイト盾とちがいケアル補助が要らないというのがあり、結果的にＭＰあまり気味だったり、撃ちすぎになったりするだけ。黒と忍盾の組み合わせはかなりイイヨ。連携後に忍者が忍術MB2発黒が1発MBいれれば大ダメな上にそこそこ安定できるし。忍と黒の組み合わせがうまくいくも、ただの墨プレイになるも忍術しだいだったり。金を惜しまず忍術つかいまくるべし。

579 名前： 暗黒 投稿日： 2004/03/08(月) 18:57 [ 4gSkymwA ]

>>577
>オズだけは最後の暗号装置のところが、ソロじゃ無理でした。
ここだけちょっと違うね。
とんずらあれば間に合うよ。
インビジ切＞とんずら発動＞インビジ詠唱＞たいまつ点火＞ダッシュで駆け込みでインビジつきで入れたはず。
この辺は過去ログとかに乗ってたような記憶があるのでとんずらの発動とかのタイミングがうろ覚え、間違ってるかもしれない。

スキル上げとか鍵取りツアーに乗っかるほうが当然楽だけどね。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:59 [ 4gSkymwA ]

>>579
わー、名前欄がorz
ごめん、名前欄は見なかったことに…(´・ω・｀)

581 名前： アンコック 投稿日： 2004/03/08(月) 19:31 [ wjwW4mOc ]

ま た 暗 黒 か ！

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:08 [ BsvZS04k ]

>>509のオーブクエってなんですか？
それやらんと先には進めないの？長時間かかるってマジっすか？

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:28 [ BsvZS04k ]

まいった！
せっかく修道抜けてタルのところに来たのにクエが発生しないやん。
やっぱオーブいるんか。なんやねんなもう！

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 20:48 [ 4gSkymwA ]

>>583
＞※お手伝いの人が既にこのクエを終了させている場合、クエやらなくても一緒に入る事が可能。
この一文、おわかり？
ソロでやるなら深紅のオーブはとらなきゃだめだよ。

いまは豚のＨＰも下がってレべリング対象にはいることもあるからもってた方がいいと思う。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 21:50 [ npVTWyOo ]

>>583
これって受けられる条件ってなんだろう？
ウィンの名声か一度結界触ってタルに話し掛けるかどちらかかな？

586 名前： アンコック 投稿日： 2004/03/08(月) 22:53 [ wjwW4mOc ]

>>585
一度結界触ってタルに話し掛ける
・・・だったと思う。

587 名前： 竜騎士 投稿日： 2004/03/08(月) 23:20 [ JjFNLW.s ]

俺はペンタ撃ちたいんだよヴォケ！！！！
あぁ？？？バイパー〆だ？湾曲だ？死ねよ
ウッヒョーー！！ｗｗｗｗペンタ最強ーーー！！ｗｗｗｗ

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 00:31 [ ZQuwrA3U ]

>>587
玉なんか出してっからシーフPTなんぞにおこぼれで誘われるんだろうが　
それも週に２回ほどだけなんだろ？

589 名前： 戦士 投稿日： 2004/03/09(火) 01:36 [ 7X8aAyTg ]

OK！解った解った。
ラファール撃ってやっからペンタﾋｬｯﾎｲしてろｳﾞｫｹ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 01:47 [ 1dEBQ/D2 ]

そんな事よりミスラとまんこしたいにゃ〜

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:21 [ 4iBkFVHY ]

いいですね、ここ。限界や鍵とか考えてたけれど
なるほどというかんじです。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:28 [ uPZ5Mqws ]

ベドーの鍵取りにいかないか？

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:07 [ sMvFsKcc ]

古墳に鍵取り行きたい・・・

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:13 [ n44MxWPY ]

修道窟の鍵を取りに行きたいのですが、別ジョブで限界３の紋章近くで
スキル上げしてたときは２，３時間やっていてもでませんでした。
手前の修道でないと出ないですかね？

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:25 [ SVIFBNN6 ]

>>594
そこは鍵でないよ。

中央島〜結界と、手前の修道だけ。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:58 [ cA1rI5gg ]

やっと限界１終わったと思ったら・・・ora

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:11 [ neupCg2c ]

限界２は、１みたいに他の人がライバルって事はないから気が楽さ｡
ヴァズ石とって、ツアーに混ざれ。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:39 [ ONiAKdm. ]

>>596-597
そ、そ、シャウトがあるかどうかが勝負だから、準備万端にしておく事。
クエ受けて、ヴァズ石取って、シャウトあったら速攻でテル。

アラでわいわい行って、欲しい人全部がタゲれば一斉にもらえるんで、ある意味
簡単なクエかも？

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:35 [ Uyxozfgc ]

ナ60を含む59-60で固定ナ竜召+3人でexp稼ぐにはどこがいいんでしょう？
赤詩を毎回ゲットできるわけではないためディスペル不要な狩場が理想ですが
あまり混んでる狩場じゃなければどこでもいいです。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:52 [ rPbinUgU ]

デルクフ

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 20:27 [ /M/SlyWU ]

限界1〜4は順に楽になっていくよな。
3はソロで行けるから気楽だし、4なんて印章配って回るだけだし。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 23:32 [ ZQuwrA3U ]

>>599
ナ60がストレスを貯めそうな固定だな

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:03 [ LRjd/WwA ]

Lv53はどこに行ったら良いですか？

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:11 [ UbPSt97. ]

>>603
ttp://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
ここにいけ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 01:39 [ ByVP3a2Q ]

限界3ってソロでいけるのん？

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 06:00 [ pIxmezYU ]

　　 　_、_　　
　　(　,_ﾉ`)　
　八 　　/＞　　
　　 ＼ 　　ﾊﾟｰﾝ
　　　⊂彡☆))ДT）　←>>605
　　　ノ　 >

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 06:32 [ thXTpAGw ]

ちょっと質問なんですがLvは50-51で構成は　ナモ暗詩白赤

つながる連携は調べればスグ分かるのですが　実用度でコレってオススメの連携というと
ちょっと思い浮かばず・・・

オススメ有れば教えてくださいｍ(__)ｍ

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 07:12 [ LxD/aTxw ]

MBしないし、ボパレタコンとかTP揃ったときだけすればいいんでは？

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 07:13 [ cRNLi5rE ]

相手はカブト？
シュトルム＞レタスMBファイア＞乱撃MBファイア２＆ホーリーw

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:02 [ nQFzf21c ]

>>596
５１〜５５でサーチして赤サチコ出してるのいたら確認してみれ。
けっこう「限界２やりたいです〜」なことを書いてるし、
「○日○時より限界２挑戦します」みたいなこと書いてるのもいるぞ。

つーか 今まさに俺が書いて放置してきたから 同じ鯖だったら見れｗ

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:32 [ YLfZOMjQ ]

>>605
オズだけはちとつらいね

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:33 [ .FfxJWeg ]

>>607
核熱きく相手（かぶと、骨など）なら、レタス＞乱撃ってどうでしょうか？
ナ＆暗のＴＰある方がレタスうつってことで。
LV帯違うけど、ランペかぶといったときコレでやってました。
俺はタル暗黒だからINTたｋ（ｒｙ

問題は暗黒が片手剣スキルあげてるかどうかだけど。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 10:39 [ SyLntHZk ]

>>607
ぶっちゃけ連携することないような気がする。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:07 [ lEe3uwMw ]

>>612
それって、PTの攻撃力さがらね？
ただでさえ、ナイト入りPTなのに。
暗黒は何かしらの不意WSを撃つべきかと。
もしくは、むしろ両手斧でシルブレとか。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:30 [ iWnR0Bac ]

>>607
黒いないから連携いらね

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:36 [ t9OuSvWA ]

ナモ暗詩白赤…なんか全てがしっくりかみ合わない構成だよなあ。
暗が竜ならトテ以下で乱撃・ペンタ連発でも良いけど。

モンクと暗黒はこのLVは特徴が無いから（弱い訳じゃない）
こう組まれても非常にやりにくいな。

617 名前： 607 投稿日： 2004/03/10(水) 13:21 [ thXTpAGw ]

シ戦黒忍召とどれも該当する人がたまたま居らず　戦術的に強とてを数殴る
しかないかな・・・と思ったんですがやっぱりそうでしたか・・・

どれか居てくれればもう少し違ったんですけど　最近はNAの人も多いし特に
ギル投げジョブとか細かい動きを要求されるジョブとかだと　怖くて誘いにくいですよねー

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:50 [ hTFFi96A ]

敵の選別が苦しいとされるLv52で、経験値的に最良なのは
敵のレベル上限59-60ということで該当するのを調べてみた

監獄　Werebat（コウモリ：55-59）、Hecatomb Hound（犬：56-59）
古墳　Dark Stalker（シャドウ[戦黒シ狩]：57-59）
ダボイ・修道窟　Orcish Warchief（オーク[ナ]：55-59）
ベドー　Topaz Quadav（クゥダフ[白]：55-59）
水路　Canal Pugil（魚：57-59）、Impish Bats（3コウモリ：58-60）、
Girtab（サソリ：58-60）、Rotten Sod（カエル：58-60）
オンゾゾ　Flying Manta（タコ：55-59）
オズ　Yagudo Abbot（ヤグード[白]：55-59）
ズヴァ外　Demon Commander（デーモン[戦]：57-59）、Demon General（デーモン[暗]：57-59）、
Demon Chanceller（デーモン[黒]：57-59）、Demon Magistrate（デーモン[召]：57-59）
西アルテパ　Phorusrhacos（大鳥：57-60）
流砂洞　Sand Eater（ミミズ：51-59）、Antican Hastatus（蟻[戦]：52(56)-59）、
Antican Princeps（蟻[ナ]：52(56)-59）、Antican Signifer（蟻[黒]：52(56)-59）、
Sabotender Bailaor（サボテンダー：52-59）、Sand Lizard（トカゲ：56-59）
海蛇　Marsh Sahagin（サハギン[モ]：52-59）、Swamp Sahagin（サハギン[吟]：52-59）、
Bog Sahagin（サハギン[竜]：52-59）、Razorjaw Pugil（魚：57-60）
ウガレピ　Tonberry Stalker（トンベリ[シ]：51-59）、Tonberry Cutter（トンベリ[忍]：51-59）、
Tonberry Harrier（トンベリ[召]：51-59）

まともに狩れるのがほとんどいない、特に上限60は悲惨
行くまでの手間考えると流砂の蟻が結局最有力なのかね・・・
海蛇と水路の魚安全にキャンプできる場所あれば、良さげなんだけどね

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:55 [ hTFFi96A ]

あと書き忘れたが、上限61の敵はヴァナ全域通じて
フ　ェ　イ　ン　の　Killing Weapon（59-61）　の　み　。
■は即行で59-61のカブトムシを追加汁

620 名前： 509 投稿日： 2004/03/10(水) 14:33 [ olh3XZXY ]

必要無いかと思って見て無かったよ…
終わった人は良いけども、今からやろうって人は情報集めにくくてやりにくいだろねぇ。
なのでベドーとオズも一応書いときます。

●ダボイ訂正
＞オーブクエからやると長時間必要
「ジュノからチョコボ、エスケプ無し、初挑戦」の条件だと最低2時間近く必要だと思う。

＞※ダボイ(I-6)にモルボルが居る場合、勝てないレベルで来てるなら諦め
これ勘違いんでスルーで…。スニかけてても浸けれるみたい。

●ベドー(東エリアの羊(Broo)に注意すればスニークのみ、やまびこ薬は無くても可、Lv50以上推奨)
◇西エリア地下マップ
ベドー(H-7)から地下マップに入り、通路突き当たりを西へ
　※東に曲がると魔晶石ミッションのクゥルンの大伽藍へ
西へ行った後、突き当たりを北に行くと沈黙の像(青)。素早く移動したいなら沈黙を受けてから南下
　※沈黙を受けない場合呪い状態になって移動に時間がかかるが、やまびこは必要ない。
南下すると突き当たり西に呪いの像(赤)が見えるので、西へ
　※絡まれないレベルならココではやまびこ薬は使わない。
後は呪いの像を通過したら左の壁沿いで移動→地上マップへ戻り

◇西エリア地上マップ
地上に戻ったら、
・沈黙を受けてでも最短距離で→右の壁沿い
・沈黙、呪いどちらも受けたくない→左の壁沿いで遠回り
　※上段に居る強いレベルの亀は壁際に近づくと絡んで来るので注意
ベドー(E-10)に上に登れる箇所があるので、上段へ移動
　※ここから敵のレベルが一つ上がるので、50未満のジョブで来ているならやまびこ薬→スニーク
上段に登ったら南下、段差を落ちないように南の壁沿いに東(正確には東北東)へ移動
　※この付近ではNM狩りしてる人が多いので絡まれてやばかったら救援に来てくれるかもしれない。
　※ベドー(I-9〜I-10)付近にクエストNMが居るので56未満だと、絡まれ→大リンク→死亡の可能性アリ。注意で

621 名前： 509 投稿日： 2004/03/10(水) 14:34 [ olh3XZXY ]

◇東エリア地上マップ
ベドー(I-9)にある柵の合間を抜けると、さらに１ランク上の敵になるので60未満の場合はスニーク
　※このエリアからエレが上段の各地に出現するので注意
ここから、目的地はベドー(K-6)下段にある地下マップへの入り口
・とにかく安全に行きたい→エレに気をつけながらスニインで上段を移動
・スニのみで移動→早々に下段に降りて移動

◇東エリア地下マップ
ここから最上級の敵になるので常時スニーク
最初のT字路を迷わず東へ行き呪いの像を強行突破
　※南にある沈黙の像が遠いので、呪いを受けたほうが安全
先の通路はLarvaしか居ないのでLv50以上ならスニ切ってかけ直しても大丈夫
　※低レベルの場合は周りの亀・イモ全てに注意
通路の先に再度呪いの像があるが、気にせず東へ通過し扉の奥へ
　※扉の向こうの小部屋もLarvaしか居ないのでLv50以上なら休憩ポイント
小部屋から南の扉奥へ、呪いの像を通過すれば道なりに進んでエリアチェンジ

◇クゥルンの大伽藍(ダイガランですよ)
目の前にある沈黙の像周辺にスニが効かないRuby亀が居るので、焦らず南寄りに移動するのを待つ
　※結構感知範囲は狭いから、ある程度余裕が出来たらビビらず右の壁沿いで通過
　※手伝いが居てくれてるならRubyに絡まれ→エリアチェンジしてもらって、横を通過する。
魔晶石ミッションで使ったマチネーが光り、扉の向こうへ。
　※扉奥に段差があるので、一応Rubyに絡まれて無いか確認してから落ち。
そこから一刻の猶予も無くなるので北に居る側近に注意し、南の壁沿いに西へ
側近に近づかなければ???は安全な位置にあるので取ったら帰宅。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 14:36 [ cHxP9Yr. ]

>>617
>ナモ暗詩白赤
固定PTの話してた訳じゃないのか、、、、、、
ナイトいる時点で強とて狙いなんかしたら余計稼げない(山串食えるナイトなら別かな)。
連携だけが戦術じゃないんだから単発で削ればすむだろ?
お勧め連携なんて聞くから、連携中心で答えてくれてるだけで
PTとしてなら十分実用レベルどころじゃなく良編成の部類のはず。
範囲ない敵やるなら、赤が前衛寄りに動いてくれれば尚いい。

623 名前： 509 投稿日： 2004/03/10(水) 15:27 [ olh3XZXY ]

●オズトロヤ城(Lv42以上推奨、コウモリ・リーチに気をつければインビジのみ)
◇オズ一階
オズ一階(I-8)にある扉前のレバー２つ
・レバーとレバーの中央に立つ
・位置を微調整しながら調べまくる
・レバーが反応したら扉に向かって走る
アタリの場合扉が開き、ハズレの場合落とし穴が出現(扉に向かって走り続ければ落ちない)
　※落ちたら落ちたでクエストがあるんで、やってない人は気にせず一回落ちるのもいいかも

◇オズ2階
扉を抜け2階に上がったら、T字路を南・南・西・東へ
　※強めの敵が居る行き止まりや、中庭に出て空が見えたら道が違う。
オズ2階(I-10)突き当たりの何も無い壁に隠し扉があるので開けて中へ
　※入ったら強めの敵が居るので扉の前で不用意にインビジを切らないように
　※扉の横に立ち、一度開けてみて敵の位置を確認してから中へ
入ったらインビジをかけてHandleの状況を確認する。
　※レバー４つそれぞれが↑か、↓か。ログに↑↑↓↑みたいにメモっておくと楽
確認したら部屋を出る。
　※60以上の人はレバーの確認を省略してもＯＫ
出たら西へ、入り組んでいるがハズレの通路は全て行き止まりなのでほぼ一本道
　※小部屋を出た位置から、西へ。T字路を東・東・西
突き当たりにBrassDoorとHandleがあるので、Handleをさっきメモった通りの状態へ
　※60未満だと絡まれるので注意。60以上の場合は堂々とハンドルを適当に変更する(全15パターン)
　※ヴァナ0：00を過ぎると配列が変わるので、ヴァナ時間に注意
扉が開いてからインビジすると通過出来ないので、扉を抜けた後強めのヤグと鉢合わせに注意。
　※最後のレバー操作→インビジ詠唱開始→扉開く→インビジ発動→扉通過、で回避可能

624 名前： 509 投稿日： 2004/03/10(水) 15:28 [ olh3XZXY ]

◇オズ3階
ここはひたすら一本道。敵が強いのでインビジ切れだけ注意して進もう。
　※池にはリーチ(Yagudo Parasite)が居るので60未満なら迂回する。
　※稀に乱獲中のシーフが箱開け→絡まれ→とんずら撒き。で通路にリーチ配置してる可能性アリ。注意
モンクAF３の???がある通路の先の十字路を左右どちらかへ、突き当たりのT字路を左右どちらかへ
　※Torch Standは4箇所あるので好きなところを選択
トーチに火を灯して、さっきの十字路を北に進み扉を通過
ソロだと、火を灯す→インビジ→移動、では間に合わないので若干テクニックが必要
・インビジを切る(トーチの周りに居るヤグは中央をほぼ向かないので切っても平気)
・トーチをターゲットする
・/ma インビジ <me>のマクロを発動
・決定ボタン連打でトーチを調べる
・さらに連打して、トーチに火を灯す→はい。を素早く選択
・灯すと同時あたりにインビジ発動
・ヤグに引っかからないように最短距離で移動
　※ファストキャストがある場合、インビジが早すぎてイベントが中断するので何度もやってみる。成功率33％
　※サポシなら、とんずら(同時にインビジ切れ)→火を灯す→インビジ→移動、で間に合う。
　※そこに常駐しているシーフさんにtellって開けてもらえる場合もアリ
扉を抜けたら暗号を入力する装置があるので適当に３つ入力(大文字小文字厳守)
　Buxu Deggi Domi Duzu Gadu Haqa Mjuu Mong Ouzi Puqu Xicu Zhuu の12種。運が悪いと12+11+10の33回入力
　※例によってヴァナ0：00を超えると配列変更なのでヴァナ22:00〜0:00の間は開始しないほうが良いかも
　※通常は地下1階、1階、2階にある暗号を確認してから。←慣れてないと0:00超えのタイムオーバー有り

◇オズ奥地(神・側近の居るマップ)
暗号入力が成功したら落とし穴が出現して落ちるので、落ちた先のマップ。
インビジをかけて北に進むと???とHighPriestが居るので、High Priestにだけ注意して???を取って帰る。
　※High Priestはかなり???から離れるので、心配なら夜間にHigh Priestが離れるまで待つ。

625 名前： 509 投稿日： 2004/03/10(水) 15:31 [ olh3XZXY ]

相変わらず長くてごめん…
ログ流しちゃってるけど>>618さんの意見はヒシヒシ感じるね。
リーダーがこの現状知らないと、適当なPTでクフ蟹とか行っちゃって悲惨なんだよねぇ。

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 15:53 [ ZZ8q7EqA ]

>>618
海蛇は、魚とサハギンをやりつつPOPポイントをキャンプとして
移動してやればエレは回避できるけど野良ではそううまくいかないんだよなー
サハギンをメインで食えればいいんだけどレベル幅が広すぎるのがネックだな

ズヴァ外のデーモンは魔法が効きずらいから後衛が嫌がるってのが一番痛いね

水路はサポ白獣か召還をPTに誘うか骨＆蝙蝠を掃除しつつやれば
2箇所キャンプ可能で行けるけど釣るのにどの道時間がかかるのでお勧めできない
ちなみにPOP地点がわかっていてPTメンバーが移動狩りに協力してくれれば
少し先の通路でも十分やれる(要整地)

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:45 [ zBpXto8o ]

LV52ってベストなPT組めるまで我慢して、
クフカニに行くのが手っ取り早かったりしない？
特に野良で人に指示するのが苦手な人なんかは、
クフカニだと戦い方は簡単だしね。

2時間もあればLV53になるよ。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:46 [ ywp1TP5s ]

海蛇はSeaHogがわくところのサハギンはLv56-59固定のはず

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:50 [ ywp1TP5s ]

あとNMモンクがわくところでもキャンプができるけど
NMわいたら百烈で（バインドきくが）崩壊の危機
そこはエレわかないけどね

まあ一番の問題はSea Hog狙いやソロ獣がいないかだね
どっちにしろ魚メインになると、赤詩必須だし、回避作としてはきつそう

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 17:56 [ ywp1TP5s ]

>>627
人気ジョブならそれも手ではあるけれど、
忍狩詩などのレアポップを捉えて不人気ジョブがリーダーするのはきつい。

昼ぐらいにログインしてヘルムという手もあるが

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 18:33 [ ZZ8q7EqA ]

>>629
ソロ獣は正直あそこは不味いので別ジョブの鍵取り以外では行かないと思われ
NMハンターだったらNMだけ取ってもらうように交渉汁

魚はシルブレ＆アシッド(サポ狩)戦士さえ居れば赤詩なしで行けるんだけど
忍狩赤詩並みの激レアポップだけどなー
シルブレさえ入ればサポ狩でなくてもボルトは当たる

それと水路は穴場狩場だが移動がスニかけ直しに要スキル
＆すべての敵がアクってのが痛いところだな
せめて蝙蝠さえノンアクだったらいろいろ使えそうなのになー

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 20:32 [ olh3XZXY ]

52〜53は、安易に+7〜+8の敵ばっか狩ってる人に向けた■e的なトラップだと思う。
+4〜+7や+3〜+6連戦ってやり方を学んでくれたり、+11はキツイってのを分かってもらうには良いのでは。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:05 [ gxjWzRhw ]

あの■がそこまで考えてるなんてことはありえない

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 21:22 [ o3haMidk ]

ジラート買わせる為に狩れる敵の種類を少なくした皺寄せなだけ。

635 名前： 610 投稿日： 2004/03/10(水) 23:02 [ vDD9i/jw ]

放置して 帰ったら 落ちてた・・・＿|￣|○

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 01:43 [ Pr.Tys8Y ]

ありがとう５０９氏

無事くりあできました
是非テンプレに入れてほしい内容です

詳細キボンカキコをした５７４より

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 04:13 [ 1lC0ghWQ ]

52-53は52トップで流砂でアリとトカゲ連戦したなあ……
混む事が多かったから、J-9から入るとこの奥の通路で独占してた。

巣のHカブトが最適だとは思うんだが、あそこ混み混みなんで・・

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 08:28 [ 7oH2kpXo ]

カギ取りもくるしな。巣でほぼ52-55に上げたけどカギでねえでねえ
正味２個しかでなかったよ、カブトとイモばっかやってたけど。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 09:39 [ i3UNZL3A ]

>>638
レベル上げでＫ芋狩った時に、3時間で5個ドロップした。
前日ツアー組んで鍵とりした人泣いてたよ。
5個のうちの１個もらったが、ナイトなので全くいらず・・・捨てちゃった(´・ω・｀)

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 10:05 [ 5sS3qzAU ]

>>639
宝箱空けたらちょこぼ代くらい出たのに・・・(´･ω･`)

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:28 [ Fm4xfnbo ]

>>640
箱がR芋のど真ん中にあって死亡→(+д+)ﾏｽﾞｰ

…ええ、モンクＡＦでやりましたよ。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 14:20 [ MfneUB8c ]

>>641
漏れのときはちょうど獣がR芋片付け中だったので、その間に取って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:17 [ OX4Bfr6I ]

おれは鍵取り終わって
/p　箱開けてから帰りますね〜^^
なんて言って箱開けられた直後だったらしく
一時間歩き回った挙句鍵取りやってたHカブトのところにあって目の前で取られたぜｗ

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:28 [ gqhZ5PhY ]

>>641
白ＡＦ取りでウロウロしてたら「宝箱ありますよ、ＡＦの人どうぞ <pos>」
ってシャウトがあってびっくり。開けて履いたら花火まで上げてくれた〜。
# もう涙ものでございやした

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 10:40 [ YTOcsO/A ]

>>634
馬鹿かお前？60キャップ時代から、変わってねえよ。
ジラート以降参入した雑魚はこれだから困るな。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 10:49 [ bTg34sAI ]

ジラート以降、以前に比べたらこのレベル帯のレベリング楽になったよな。
前は巣のHカブとで55まで引っ張ったしなぁ…。

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:18 [ TbkvqDcQ ]

>>646
それはHカブトは楽だったって事？
Top53で行ったら、激しくまずかったんだが・・・
結局、要塞地下行った・・・

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:18 [ oZnQp4P6 ]

60キャップ時代の50代は辛くて当然ですね。
LVキャップから−5くらいをいってるのが、LVあげではかなり楽ですよ。

□eとしても、LVキャップ解放後すぐにキャップまであげるような廃人は好ましくなく、
解放されたLV帯は毎回かなりのマゾ仕様ですからね。
それを、徐々に通常仕様に修正していくという感じでしょうね。

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:25 [ bTg34sAI ]

>>647
構成マズったんじゃないか？普通に今でも美味いぞ。
実は漏れも昨日行ってきたんよ。構成は忍シモ詩赤赤で52-53。
漏れらのPTしかいなかったけど、時給4ｋぐらいだったな。もう乱獲しまくり。
良構成だったっていうのもあるが、不味いイメージだけ植え付けるのもどうかと。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:36 [ 2yprAm6. ]

>>649
巣のHカブトの最大の弱点は許容1PTしかないことだろ
2PTだと取り合い必至だし、良構成だと1PTでも枯れるかも

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:39 [ JByIYIXE ]

昔はＨカブトで５５まで引っ張るしかなかったってことでしょ。
いまでも乱獲ならいけるよ。５３頭だと２ｐｔもいたら劇的にまずそうだけど・・・。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:58 [ yxig2w5I ]

つか、昔は経験値テーブルが1-55と56-60の二種類しか無くて、
貰える経験値がかなり緩かったはず。
確か+7で198 +6で175 +5で157 とか貰えていたような気が。
今は+7で150 +6で129 +5で108になってるよね。
55までカブトで引っ張らなくても、53で芋虫や骨が枯れた。
ただ、57辺りが微妙で、丁度いいのがAhrimanだけだったけな？
まあジラート前は、詩人がいない限り時給1500とかが普通だったｗ

ただ、今は当時より死んでる狩場も多い。
クフタルや流砂とか50代の狩場も追加されていったけれど、
古墳 外郭 ﾌｪｲﾝ ﾀﾞﾎﾞｲなんて一時は死にエリアになったしなあｗ

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:11 [ sdZr0fhc ]

>>647
君は何も分かってないんだね。
60キャップ時代、Lv53の適切な獲物は、Hカブトしかいなかったって事だよ。

>>648
Lv71〜のLv上げは、強力な精霊、WS、飛躍的に向上したMP回復速度で楽勝なんだがな。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:16 [ Nxt7KhKI ]

よくわからんがKイモクロハンキリヘリじゃダメなのか？

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:26 [ suY7yFqs ]

51-52で美味いところあるよ
アイテムもウマウマ♪（インスニ必要、１ＰＴ限定）
わかる奴はわかるだろうな








何レスあとに晒されるかな…

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 13:54 [ 3xZV5Hgg ]

監獄

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 14:38 [ zWF305BU ]

監獄なのか・・
ズヴァデーモンかと思った
でもあそこは4部屋あるから４PTだしなぁ

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:43 [ PkqO3H7. ]

監獄はインビジ要らなかったはず・・・

じゃあどこだろう？

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:49 [ g5PdJTZA ]

監獄はアイテムうまくないでしょ

つーか・・・スニだけでいい場所しか思い浮かばんなー
どこだ？

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:57 [ PkqO3H7. ]

フェイン・Killing Weapon
ゴーレムだけインビジ必要でリレイズIIは美味い。
Lv51では２００もらえる相手。
ここかなぁ・・・

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:09 [ ePck4WcE ]

>>660
フェ・インのウェポン狩りは、かなり昔主流な狩り場だったな、、、

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:10 [ w9xRZ6EI ]

キリヘリはすぐ上に書いてあるだろ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:45 [ GWg6WWWQ ]

フェインのウェポンは、要塞のウェポンとほぼ同等のレベルな訳だが

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 02:53 [ .M/.I.vU ]

下水？

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 02:53 [ oHWfjeUI ]

>>335,342あたりに50前半の狩場が何となく書いてあると思われ。

もしかして、52TOPならランペールのゲイザーか？
POP数が微妙な気もするが、ゲイザーはきちんとしたPT組めば弱いし

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 03:55 [ 7uvOECtI ]

アイテム別にすれば、要塞で焼却炉の向こうの隠し扉で
キャンプ張って骨でも良いかもしれんが、アイテムしょぼいしなぁ、、

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:26 [ PmMJBXQg ]

56だとボヤ？
赤か詩いればクフタルで休み無しで狩れそうだけど。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:53 [ RKCTEKg6 ]

しかし、何でこのLvl帯って不味いんだろ・・・


もしかして60代になってもこんな調子なの？

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 13:58 [ .HPKFPaM ]

>>668
６０台のほうが経験値はもっとまずい

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:07 [ RKCTEKg6 ]

>>669
もっともずいのか

かったるくなってきちゃったな(´ヘ｀;)

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:22 [ LMzFUH9w ]

>>668
不味いのは構成がダメ、釣り士がダメ、混み過ぎ、狩場選択ミスのどれかだからだろ

時給2500〜3000なら普通に行ける。
混んでればダメだが

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 14:39 [ LtGak4xQ ]

>>671
８割方混んでる

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:06 [ wTTAj0Uo ]

クフタルのカニで獣や召喚士がいるといいね。
いくら混んでもとおくからカニひっぱってこれる。

獣にはスニと汁がひつようだけど。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 22:29 [ DPXIh5LY ]

>>671
人によってうまいまずいの感覚が違うよね。
例えば、>>670は時給3000をまずいと思ってるかもしれないし。

何が言いたいのかというと、
このLV帯で時給3000以下の狩りがなかった私からみると、
>>668-671で話がかみ合ってないないようにみえただけです。
無駄レスすまん。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 12:57 [ YcT2fioE ]

>>672
残りの２割のマイナー狩場で狩る努力をしる。

時給3000以下はないってすごいな。
常に最高メンバーそろえないと3000越えって案外難しいと思うのだが。
俺はこのＬＶ帯であんまり特徴ないジョブとか
前衛４とか組むから3000どまりなのか・・orz
いや3000で十分すぎると思っているのだが。
実際は2500~3000というより2700~3300くらいか。
不幸な事が起きると一気に2000以下とかに落ちるが
それはレベル関係ない話だな。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 14:05 [ emY3AGME ]

57でいい狩り場ってありますか？

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 15:52 [ RolUXCDk ]

>>676
ttp://www10.plala.or.jp/karibank/index.html

678 名前： DS 投稿日： 2004/03/14(日) 16:52 [ YzqIytGg ]

最近暇なわけだが・・・

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:19 [ xHs.8n/A ]

>>676
狩人か竜複数誘ってﾏﾝﾄﾞﾗ。ﾘﾝｸされなけりゃ獲物いっぱいで狩り放題。

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 19:29 [ XSdvfUkU ]

昨日改めて感じたけど忍者＋詩人すげーな・・・

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 20:38 [ uYYdDOjM ]

>>680
このLVだとそれに狩人が加わると200越えを連発、ヒーリング無しで狩りとかできる。

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 21:08 [ K0vDcxp2 ]

>>681
狩は居なかったが忍戦シ詩赤黒 で休日前夜になんかハイになりながら
途中メシでもじゃぁまた３０分後になんて言いながら(そんな事はまだ２回目だったが)
その３０分を含めても５時間半、殆ど休み無し、始めるときは徹夜でも良いですよ
なんて言ってたメンバもなんだかぐったりしてるのが伝わってきた、
忍者は忍具が無くなりそうと言い、詩人は何歌ってるか解らないと言い、
戦士は山串が切れたと言う、序盤饒舌だった赤はルーチン化してチャットが無くなった
黒は時々動きが止まったかと思うと唐突に古代を撃ったり、シーフも口数が減ってた
ｸﾌﾀﾙの蟹沸き通路で沸いたら３人がかりで寝かせては続けたんだが
もうしばらくはあんな狩りはしなくて良い、、途中からグッタリしてしまった
Top54から始めて2LvUp 24000稼いだ、
限界３残るはダボイ、サカー終わったら突っ込んでくる

683 名前： 獣姫 投稿日： 2004/03/15(月) 00:14 [ qlWs1S7I ]

リンクせずに釣れる獣サポ白より外人某前衛サポ割れの挑発持ち
がPTに人気・・。某後衛様誘ったら「獣さんはソロが似合うよ」
ま・・めげずにがんばります。愚痴失礼

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 05:56 [ IrxQQ0Jg ]

獣が釣り役だと時給3000当たりを境に余裕があっても獲物を引っ張ってくるのが
間に合わないことが多いのが獣からすると申し訳ない

他のジョブと比べてかえれ＞あやつる＞たたかえ＞もどれの4アクションが必要だし・・・
もちろんかえれをしなければ十分間に合うけどね
獣ソロにくらべりゃ漏れは時給4000x0.7でも安全に2800ももらえれば満足だけど
みんなかえれしたがるからね・・・・

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 09:26 [ Bn6vLrCc ]

>>683-684
他職からすれば「かえれ」してもらっても全然構わないし汁ﾍﾟｯﾄをを常時呼び出しとけなん
て言う積もりは毛頭ない。ただ、「ﾏﾝﾄﾞｸｾから常時劣化戦士でいきますね＾＾」とかは堪忍
して欲しい。
獣使いの人って意外に中の人の優劣の幅が広い様な稀ｶﾞｽなんだよなあ。獣ﾈ申と組むと
本当に凄いんだけどね。

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 10:38 [ yJmbGkFw ]

ソロ中心なだけに、人のプレーを参考に出来ないから、
うまい人と下手な人の差は激しそう。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 13:14 [ WUXstYVI ]

57ってどこかオススメありますか？
クフのカニとテリカンってどっちの方がいいんですか？

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 13:27 [ 0FtN8R2g ]

>>687
クフタルで、蟹が微妙に進入しない通路エリアに陣取っての蟹連戦ＰＴがオススメ。
ライバルもまず居なく、狩人とか忍者がいるとメチャメチャ楽しい連戦ができる。

ただ、その進入しない通路エリアを見極めるのが難しい。
一箇所知ってるんだが、文章でどう伝えたらいいのかわからんｗ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:05 [ yJmbGkFw ]

>>688
ライバル結構いるよ｡
あそこは、奥と手前で2PT許容かな｡

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:50 [ fACbFKmc ]

>>688
クフタルのカニってLV60-63だから、
LV57TOPのPTだと経験値100前後の敵だよね。
とすると、休み無く乱獲したとしても時給にすると2500前後。
人気の狩場ということも考慮すると、通常の時間帯では迷惑な事この上ないので、
やるなら、人のいない時間帯限定かな。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:30 [ 0FtN8R2g ]

>>689
>>690
自分が言ってるポイントはI-5だったんだけど、そこであってる？
三角形…と言えば良いのかな。そんな感じになってる台座の周りには、蟹は侵入してこないからここをキャンプにする。
違ってたんなら、確実に１ＰＴ限定だから誰の迷惑にならない良い狩場。
なんたって、基本キャンプ地から遠すぎて普段なら釣りに来ない蟹に手出してるんだからね。
まぁ、地下へと続く通路にキャンプを張るＰＴが居ないとは限らないけど。蟹が沸く通路だけどね。

って言うか、１００前後連戦で時給２５００ってどんなヘタレＰＴよ。
普通３０００は超えるもんだろ？

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 17:53 [ bZIhZp.. ]

ボヤの蟹とか芋辺りが56〜57適性じゃないっけ？

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:32 [ 2AkcE0Gc ]

57まではウマーですな。
58でもそこそこ。

場所は､H10と、E5の2箇所だと思ってるんだけどどうよ？
奥のほうが獲物多かったかも。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:42 [ 1OXBBzg. ]

>>691
戦竜モ侍＋召か白＋詩か赤　とかなら3000超えるだろ。
戦竜侍はペンタ、モは乱撃。戦はシルブレでもいいけど。
ナシ白がいるPTだと厳しいかもね。
ヘタレとかじゃなくて向いてないだけじゃねーの。

695 名前： 690 投稿日： 2004/03/15(月) 20:00 [ eR8FdTHU ]

>>691
そんな良いポイントがあるとは知らなんだ。

入口と広場は取り合いになるし、テリガン側なら枯れるから
という理由で時給2500くらいかなという予想でした。
他PTに干渉されず、敵も枯れないなら3000は超えますね。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 20:56 [ 1XSeVs4g ]

テリカン、クフ以外には穴場はないんですか？
カニばっかで秋田

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:37 [ F4UBcZt. ]

57でクフ蟹はまあ普通ならまずいな。
つかつよとて連戦するならシーフがいたら絶望的。
つよが混じるLvで稼ぐならペンタランペ乱撃連打しないと。

56,57はボヤで蟹芋取り合いするより、
ランペールのカブトコウモリゴブがうまい。ここで58までは稼げる
カブトもゴブも1PTぐらいの許容だがね
というか、ランペールはもっと評価されてもいいと思うよ

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:49 [ LK3f60cg ]

ランペのカブトは召喚か獣がいないと最初困るな
白/召で普通に解決するが・・・

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 23:54 [ F4UBcZt. ]

そうだね
ランペはあと5チェーンさせる技術が必要だし
釣り役が何もわかってないとだめぽ
まあコウモリ最後に残しておけば5はいくと思うが
枯れたら、サソリやゴブをつまんでこれないときつい

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 01:03 [ 9FJRwnRE ]

テリガンのカニっていくつからいけます？

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:02 [ 2oSoy.yc ]

テリガンでカニ狩るなら海岸洞窟だと思うけど、洞窟出口付近に魚が湧くので
カニ・ラプしか狩れないPTはあまりおすすめしない。

で、テリガンのRobberCrabはクフタルの同名カニの4レベル上。
56で良編成なら狩れないこともない、というあたりかと。
自分の経験では横だま時代に58ナシ狩で行って、素で200の魚に絡まれて大苦戦した記憶があるな。

60で200WSが揃ってからなら最強の魚引いても問題なく狩れるんだけど、
せめて58は欲しいかなぁというところ。
最悪洞窟を奥に走れば慟哭の谷へエリア逃げは可能。
いつも混んでる狩場なので、救援出せばなんとかなるかもね。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 02:11 [ xn5nacZA ]

56からいけるけど57ぐらい推奨、魚には手だすなよ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 06:18 [ l3SiEDME ]

>>697
＞ランペールはもっと評価されてもいいと思う
評価しすぎちゃうと、混むから皆あまり騒がないのかもよｗ
まあ、サーチで同レベル帯が１PTいたら、大人しく別の狩場へ変更をオススメする。
そういや、ネックと思われがちな狩場までの移動時間も、ボヤ行くのと同じくらいか下手したら早いってのもあんま知られて無いねえ。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 06:41 [ pEXaLo2A ]

テリガン洞窟は個人的には行きたくないな。

周りがアクティブだらけで釣りに神経使うし
昔独占でやれたことあったけど、
あの時ほど「早く他のPT来てくれ！」って思ったことはないｗ

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 07:53 [ 6M.96kcc ]

57〜だったらモンク2人誘ってグスも上手いかな。
いいPT組んだとき5000くらいいけた。

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:16 [ vVjTYXoE ]

57〜でモが多めの時は水路で骨連戦もお勧め
一人でもへたれが居ると着くまでに大抵全滅するけどなー

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 10:50 [ Ul/ilwxQ ]

グスと水路の骨はレベル一緒かね。
Doom骨で､65〜67。
水路はケモリン天国というイメージがねぇ。

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:26 [ LebDbpJA ]

５０〜から釣り役のスキルによってかなり時給が左右されますね。

この前は、１チェーン目で即釣りしてるシーフに当たってちょっと（´・ω・｀）
初戦終わってから、後衛のMP半分減ってても全快待ってから釣っても十分間に合うのにね。
そのこと伝えたらヘソ曲げちゃってPT雰囲気どんよりモード。

同じ敵狩って、Nextまでも遠いから終始無言マクロPTはいくらおいしくてもつかれちゃうよね。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 11:46 [ OCWKG4nA ]

57〜8の狩場を調べてたらランペ墓が出てきたから
調べに行ったんですが、カブト５匹に階段前の通路
に、蝙蝠１匹居て５チェ出来そうだな〜って思った
んですが。。あそこの球根ってアクですよね？
そうなると、球根・カブト・蝙蝠って感じになるんですか？
ランペ墓で狩った事があるかた、良かったら教えてください。

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 14:29 [ .Ay8lzLA ]

たまねぎは聴覚でアクティブ。
但しトレントNMのトリガーなので、NMが狩られた直後にはいない。
範囲攻撃に範囲睡眠もあるめんどくさい敵だから、絡まれない限りまたは
かぶとが枯れない限り手を出さなくて良いかと。

わざわざ1PT限定なところを探さなくても…という気がするんだけど；

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 16:36 [ bO4pZps. ]

>701
あそこは5〜6PTが密集してて、他PTの戦ってる敵の
範囲攻撃に巻き込まれたり、非常に重くなるから
マクロを多用する盾や、後衛からするとあまり行きたくない狩場かも

人が少なければまだいいんだけどねぇ
馬鹿PTがコカだの魚だのを大量にリンクさせて逃げてくる時もあるしな(´Д`；)

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 18:56 [ mgrznUXI ]

只今、モンク５０。家に帰ってヴァナに行くと後衛の皆様
既にＬＶ上げ行ってて前衛しか希望出してないよ；
どうすりゃいいんだ〜　５０のまま半月すぎますた･･･
希望なしの後衛もいない　マジで...（大泣）
２０：００〜希望人数１０〜１５人（前衛のみ）

713 名前： 暗黒 投稿日： 2004/03/16(火) 20:54 [ ydIi8GD. ]

>>712
全員サポ白でつよ連戦。
泣いててもレベルは上がらないぞ？

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 20:56 [ o9sZ6KNE ]

うわー、また名前そのままやっちまった orz

・・・・切断されちゃったのでｉｄ変わったかな。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 23:13 [ .ghp9U5w ]

>>712
後衛に転職しる

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 23:53 [ Do4nfJ1c ]

サポ白でつよ連戦なんて聞いた事ない
誰がやってるんだ？

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 02:09 [ QRWCC5t2 ]

前衛/白×6ってそこまでわるくないとおもうんだけどね。
潜在MPは何気に実施されてるし。
ただ「いつかいいPTが自分を誘ってくれる」って思ってる奴が多いから
選り好みしまくっちゃうんだよねｗ
実際ナイトとかは赤や詩人入りのPTから誘われちゃうし。

あと後衛２でも普通に狩りができるんだけど
前衛３　後衛３じゃないと絶対イヤ！ていう奴が多すぎ。
このまえなんてナ＋後衛２でも嫌がられたヨ。。アホかと

固定観念にとらわれすぎなやつが大半

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 02:42 [ 2EnF.kBI ]

全員５０のナ忍戦暗シシ（ナと忍以外サポ白）
狩場は監獄ロンフォ出口でコウモリ。
狩りつくす勢いで狩って、チェーン切れたら話しながら
沸き待ちしてた。（５匹くらいしか沸かないからね）
んで時給２５００弱くらいかな
５０くらいまでならまだ何とかいけるかもね
注：パインジュース・たまにメロンジュース飲んでました。
１人３Ｄずつくらいもって行ってたかな

時給１５００くらいかもしれないけど、組めないよりいいか・・・
って思えるんなら、サーチして毎日希望出してて誘われてない前衛さん達を
誘って前衛パーティー組んでみては？

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 02:58 [ Yo.GdBi. ]

後衛３っていうけど、黒は前衛だから。
実際問題、詩赤白召から3人だと攻撃力不足っしょ。
赤複数はまあ、そこそこだけど。
だから前衛４後衛２ってのはそれほど特異な構成でもないのよ。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 03:38 [ vxG603lQ ]

55くらいの時脳筋5詩人1の脳筋PTでレベリングしたけど（サポ白3）
まったく問題なく狩れて時給2500オーバーだったな。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 04:15 [ aj8rviYE ]

>>719
黒さんを後衛という意見ははじめて聞きました。
ダメ与えれるジョブ＝前衛という考えなのかな？
それでいくと、ナイトさんは後衛？
赤さんはサポ黒だと前衛で、サポ白だと後衛とかになるのかな。

わかりにくいので、やはり黒さんは後衛というほうがいいと思います。

722 名前： 721 投稿日： 2004/03/17(水) 04:17 [ aj8rviYE ]

＞黒さんを後衛という意見ははじめて聞きました。
黒さんを前衛という、、、

漏れボケすぎ。寝ます

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 06:52 [ 2lSPcK7w ]

前衛っていうかアタッカーね

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 06:59 [ iQKTa.4I ]

ヒーラーというか、回復可能ジョブが4人いるといまいちって事だろな。
ナ白詩赤はまずい。ナがいる時は赤黒詩だと非常にうまくまわる。
またはナ＋前衛アタッカー３＋赤白詩召から２人とか。（これは弱めのとてとて向きだけど）

メイン前衛で７０超えして、今サブジョブの後衛でこのスレのレベルまで
来たのだけど、思ったのは盾やろうとする戦士が少なすぎる事。
シーフがいればサポモ戦士で完全に固定できるし、うまいよ。
せっかくAFも手に入りつつあるから、海串もあります、ぐらいだけで
いいからサチコメに書いて欲しい。
戦士盾の場合、後衛はほぼ白必須。赤白召か赤白詩がいい感じ。
黒さんいれると本気出し尽くせないからあまりお勧めできないけど。
盾役不足に悩まされてるメイン戦士の愚痴でしたｗ

725 名前： ７１２ 投稿日： 2004/03/17(水) 08:40 [ xEuUcOEI ]

ごめんなさい･･･漏れ
白１４　
引退します。さようなら

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 09:47 [ fxlHjNsM ]

20:00〜ならまだこれからじゃ？
平日だと21:30あたりまでが希望だしのピーク

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 09:50 [ ZyzmfNTo ]

愚痴らせてw
やっとこさ60まで上がったから、サポアゲ、金策をしてたのよ。
で、金策の途中にアボン、59へ・・・

60→59の精神的ダメージは計り知れない。
AF3が脱げた自分のキャラを見たとき、泣きそうになった･･っツーか、軽く泣いた。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:29 [ vCqAOWiI ]

５１の戦士です。
今までのレベル上げで槍を使わせてもらう機会が殆ど無く、
槍のスキル上げはずっとソロでやってて現在まだ127です。
最近は東アルテパの楽かぶとやきりんをやっていたのですが、どうにも上がらなくなってきました。
この先はどこの敵でスキル上げするのがよいでしょうか？
よろしければ教えてやって下さいm(_ _)m

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:33 [ qYqE58vs ]

>>724
ナ白詩赤でも残り２人が狩２、モ２、狩モとかなら普通に美味いよ。

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:36 [ ItgTcsPc ]

>>728
限界１お手伝い。
１５０までは上がるよ。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 10:49 [ mdBtSk4. ]

>>725
俺が50の時は、ちゃんと白は25まで上げてたぞ｡
つーか、白25ないと、限界１で激しく足手まといだったろ。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:03 [ vCqAOWiI ]

>728
なるほどなるほど、その手がありましたか。
骨以外なら槍で参加できそうですね。
シャウトあったら潜り込んでみます。サンクス！(^o^)ゞ

733 名前： ７２５ 投稿日： 2004/03/17(水) 11:32 [ xEuUcOEI ]

>>731
そうなの？漏れの時サポ白は誰もいなかったです･･･
後衛さんがいたからかな^^;　お手伝いさんもいたしな
時間が無くて、白とかを育てる余裕のない漏れは引退です･･･
先輩方、ありがとうございました。
同じ鯖の同士達　11:00頃まで希望出してるのが前衛だけでも
頑張ってください　皆様さようなら　ヴァナ生活楽しんでください

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:37 [ mdBtSk4. ]

>>733
20:00からレベル上げができるのに、時間がないとか言ってるようじゃあ
引退したほうがいいかもな。
俺は50代になってからは、土日しかレベル上げしてないよ。
平日は時間がないので、クエやったり合成したり、ちょっと時間があるときは
誘われるサポ用ジョブをやったりしてるがね。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:37 [ QWU0U6JA ]

半月もの間、玉出しっぱなしで放置プレイしてんのに
白上げる暇が無いから引退しますとは滑稽だなｗ

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 11:45 [ BJ4SwWRM ]

>>724
んー・・・確かに盾役少ないよな
サーチしてもナ２忍１で全員PT中、後衛＆アタッカーはよりどりみどりでジュノ玉出し中とかざらだし
盾役待ちで２時間待ちっぱなしのPTとかも居るみたいだし

戦盾と黒って、黒が精霊が思うように撃てない・白が戦盾の回復にかかりきりとかで黒の回復補助必須になるから
黒>>戦で中の人ヘイト溜め易いから誘い辛い（黒の中の人がブリンクやアイスパで覚悟完了してるなら問題ないけど）
でも、戦シ侍とかで2連携*2MBの一撃重視編成とて狩りで行けば問題無く稼げるんだよなぁ
数稼ぐ分、相手選べば金策もし易いし・・・
まぁ、一匹で200前後が堅いとてとて狩りが主流だから、その思考のまま「戦士さん、盾よろw」は負担でかいんだよねぇ
53でクフカニ戦盾やらされた時はマジで泣けた・・・
海+蝉の完全防御スタイルでも蝉剥がれた直後のビックシザーでごっそり持ってかれるんだもの

追伸：戦/忍盾でリピーター付くのは嬉しいけど三日連続は勘弁して欲しいと思った・・・紙兵値上がりしてて懐が寒い

>>731
限界１でインビジはほとんど要らん、自己スニ出来てパウダー１D常備で事足りる
ただ、ケアル２ではお手伝いの方への回復力不足が響く。ケアル３とリジェネは必須だと思った。
ブライナばらまきでもだいぶ役に立つらしいが

>>733
白25が必要だと思ったのはAFの箱探し
パウダーオイルに頼ると経費がかかって大赤字

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 12:24 [ 78.SWUK6 ]

さいきんの黒はケアルしないから、誘いづらい
お前は何のためにサポ白付けてるのかと・・・

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:09 [ cyEO7ZPY ]

>>737
ブリンクってのはさて置き。。。
構成次第でしょう、白がいれば大抵しないで事足りるし
ってかケアルタンク目的なら最初から誘わないでくれ
黒の良いところは、要所要所精霊で押して、結果的にケアルの負担をなくすって事だから

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:36 [ LSJhWTdc ]

>>733
そうだな。
少しきつい言い方だがメインしか上げる気がないおまえはこのゲームに向いてない
ＰＴでも足を引っ張りそうだしな。装備面とかで。

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:40 [ qppeXFNY ]

まぁ前衛職でも白はメインの半分を維持したほうがいいな。
白のサポ用に黒も上げとくと吉。デジョン覚える１７まであると便利だ。

やべっ俺が割れてる・・・戦55／白26＿|￣|○

>>736
クフかにで盾やらされる戦士の気持ちは俺もわかるけど、
俺の場合、紙兵はおろかアシッドまで毎回連射してるので完全に金銭感覚麻痺しちまったヽ(･∀･)ノ
ＬＶが上がるたびに装備を買うので金策するが、
そのときに次の金策まで存分に銭投げできるよう１０万くらいのマージン取ってるよ。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:44 [ qppeXFNY ]

>>712は20:00にログインするとは言っているが、
何時にログアウトしなければならないとは言ってない。

21:00に寝てたら無理だな(；´Д`)

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 13:51 [ ZeP0K3N2 ]

>>712
泣いてるヒマがあったら白２５まで上げに行けって・・・

743 名前： 736 投稿日： 2004/03/17(水) 13:57 [ aHsnbukQ ]

>>740
おいらのドッペルハケーン
紙兵+アシッド+ブラッディ+スリプル（ほとんど使わない）常備して投げまくるから
氷エレが住み着けるぐらい懐が寒いyp( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

まぁ、40-50の誘われないゾーンの時に貯蓄に励んだから今の所は大規模な金策計画発動させなくてもいいけど・・・
（アシッドボルトは錬金術上げてるフレやLsmに頼んで溶解の鏃を格安でアッシュ材をギルド買いするかゲルスパ篭ると節約出来ていい感じ
紙兵も同様に材料送り付けて作ってもらうとかなり節約）
それでもホーバージョンを59に成ると同時に装備する計画を立ててるから無駄使いは出来ん
今の貯蓄40万・・・＠Lv5の間に稼げるか・・・＿|￣|●

744 名前： 740 投稿日： 2004/03/17(水) 14:19 [ 17voOmHQ ]

>>743
( ･∀･)人(･∀･ )

５９でホーバージョンか・・・欲しいところなんだけど、
うちの鯖ホーバージョン２５０万前後、
俺合成サボったせいで金策能力に乏しいから何ヶ月かかるんだか(；´Д`)
武器５種・忍具・矢弾・着替え（攻撃用・防御用・遠隔用）持ったら鞄いっぱいで、
ＬＶ上げでたまにいいアイテムでてもろくにロットできないしな〜
バーニーが１３０万前後だからそこまで王国で我慢するよ。

とりあえず錬金・木工上げないとな〜

745 名前： 740 投稿日： 2004/03/17(水) 14:20 [ Qd9eTEBo ]

ＩＤがＨＱヽ(´Д`)ノ

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:40 [ hXivCIGY ]

>>736
クフカニで戦士ブレイク盾だとナ盾よりよっぽど効率いいと思うけど
タゲ取り補助にシはほしいところだけどね

俺戦士で６０過ぎまでオートリーダーでほぼ自分が盾してブレイク効く狩場に通ってたけどな
何回か誘われでナ盾ＰＴに入ったけど、自分が盾するより稼げなかったし
まぁその頃は横だまあってフラッシュなかったわけだが

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:14 [ nBtnc86E ]

ほんとにとて２のクフ蟹当たらないよね・・・
「回避が高い」じゃなくてもスッカスカ
詩人かブレイク戦士がいないともうだめぽ・・・

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:32 [ gJFktYc2 ]

>>715はガルカなので白をやる気になれない、と言ってみる

>>747
そこでブレイク暗黒ですよｗ

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:33 [ gJFktYc2 ]

ごめん、>>712だった・・・

骨に暗黒ﾌﾞﾗﾎﾟﾝしてきま・・・orz

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 15:40 [ b7JTgnyg ]

ガル白なんて言い訳にもならないでしょ。
アスリンだってもう安いだろうし｡

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:23 [ fxlHjNsM ]

インスニなら赤でもいいし。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:30 [ dVFUUyLQ ]

いやガル赤のがもっと悲惨だし

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:36 [ fxlHjNsM ]

サポ赤25くらいならソロでいけるべ

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 16:37 [ b7JTgnyg ]

ガルなら余裕でいけそうだなｗ

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:30 [ mJ6ksVqM ]

＜白＞のラストリゾート！！

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 18:59 [ FD5OLTs. ]

>>750
むしろ寝上がってる
漏れの鯖25マソ

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 22:33 [ 7OwwrLIc ]

>>756
高すぎｗ
AF取れないな、その鯖ｗ

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 23:57 [ /kTCCZfQ ]

アシッドや空蝉ぐらいで懐が寒いなんていわれたら
バス銃＋銀パンの狩人はどうなるんでしょう…。

長い狩りだと一回の狩りで１０万Ｇすっ飛ぶけど
最近は逆にソレが快感になってきた。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 00:46 [ JPuTalZk ]

>>756
うちは１５〜１７

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:05 [ IHFTXDFM ]

LV55にして始めて獣使いさんと組みました

LV55　獣侍シ赤白黒　敵は巣のナイト芋とサソリを乱獲
ぺっとは何処からか拉致されてきたトンボ
燕＞バイパ　燕＞ランペ　の　２連ｘ２
獣さんが海食べてメイン盾、ディフェは基本的にしてなかったようです
侍さん、シさんが山食べてバサク全開

噂されてたほど、ペットは強くないですし獣本体も弱くないと感じました
repとったので何かの参考になれば・・・

倒した数：65 平均獲得経験値：127.0 (+25.8) 総獲得経験値：9937 平均戦闘時間/間隔：112.7 / 62.7
時給：3138.8 狩り時間：3.2

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒/白___________ _48728 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _48728[_223]
侍/戦___________ _45247 _30939[_421/_721] ______[____/____] _14308[__75/__75] ______[____]
獣/戦___________ _24514 _16750[_560/_938] ______[____/____] __7764[__45/__49] ______[____]
Hornfly_________ _23378 _23232[_543/_940] ______[____/____] ___146[___4/___4] ______[____]
白/黒___________ ___243 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___243[__19]
赤/黒___________ _10215 ___150[___8/__16] ______[____/____] ____37[___8/___8] _10028[__79]
シ/戦___________ _57175 _41604[_834/1366] ____11[___1/__14] _15560[__32/__32] ______[____]
技連携__________ __8973 ______[____/____] ______[____/____] __8973[__68/__68] ______[____]

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:06 [ IHFTXDFM ]

sage忘れました(;´д⊂)

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 04:52 [ p6B8b6SQ ]

私は今LV55でオートリーダーで通常PT組むこと多い獣使いですが、おそらくその獣さんは
「アクティブなペットはかえれのタイミングが難しくなるので使いたくない」と思って
かなり格下でもノンアクのペットを使ったのでしょう。
私が獣リーダーで獣さんを通常PTに誘った時にもそういう方がいましたが、55でHoneflyは楽〜丁度（LV50-53)
なのでダメージソースにならなくて当然です。（LVは違いますが、おなつよアクティブの私のペットの半分程度しか与えてなかった）
LV55でおなつよWespeを使うと1撃あたり50~70をK芋に与えてました。

なんていうか、中の人次第だったのかと思います。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 05:29 [ AhujigQM ]

>>760
PTの面子にトンボの名前が入ってただけで何故か笑えた

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:01 [ c98D/.fU ]

>>760
そのレベルだとHornflyは少し力不足かな。
しかし、ノンアク使いたくないという気持ちも分かる。
HP回復させるときにメンバーや他PTの人が絡まれる事があるし、
そのせいで悪い印象を持つ人も居るからね。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:55 [ uvhbtdGY ]

海食ってメイン盾しながら本体とペットの合計で侍の総与ダメ越えてるし、
かなりのスペックじゃない？
まぁ戦/忍の方が被ダメ与ダメともにスペック上だろうけど

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 17:53 [ Grr181.A ]

基本的に獣は６０まで強いよ
それ以降は他アタッカーの連携が強力になるから微妙
ペットもアクが増えるからやりづらくなる

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:13 [ AfrJYxqI ]

戦/忍でも海食ったら盾するし空蝉するしどっこいどっこいな悪寒

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 02:46 [ zye.zokg ]

>>767
クモなら、蝉+海ぐらいしないと恐くて盾できない
カニなら、蝉+山でも安心して盾できる

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 04:35 [ 0dCnLkFY ]

獣はうまく使えば強いんだが、だからといって獣誘うことはない。
なぜなら誘い待ちしてる獣は間違いなくハズレだから。同じく後衛の誘い待ち寄生
してる獣もハズレ。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 04:50 [ ltVnSq9. ]

獣はPTだと死ぬ危険性もほぼないんだから
かえれしないほうがいいなーと思った
ソロだと、時給1000-2500程度しか稼げないし、よく死ぬからねえ
おなつよだけどアクティブだから使いたくないとか言ってると、
54,55(うろ覚え)までろくな貫通、切断WSも出せないし、
アタッカーとしてはグレード下がってくると思うんだな。

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 05:38 [ hvaYl9Lo ]

とてとて相手の戦闘で、ＬＶ55のアクティブおなつよと
ＬＶ52付近のノンアク丁度とのＬＶ差３が
それぼど累計ダメージの違いに出てくるとは思えないが

>>760みると、ペットの平均与ダメは４３でそれほど悪くないが
命中率が58％なのが、弱さの原因っぽい
普段ペットの命中率は、80％程度でてるから

たまたま運が悪かったのか、これが３ＬＶ差ってことなのか。。。
よく考えると、55前衛と53前衛のＴＰのたまり具合もそんなもん？？

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 12:38 [ 0kLawp7M ]

５５に合わせた敵には当たらんな
５３モンクが百列してもTP１００行かないくらい当たらんな

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 17:36 [ lDOb.8i2 ]

>>772
さすがにそこまで酷くないだろ
普通に300行くと思うが・・

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 00:17 [ 1Un6CwRU ]

獣ネタに参戦ヽ(´―｀)ノ

与ダメ_____________ __全部 __通常___________ __遠隔____________ その他___________ _____魔法______
白__________________ ____10 __________[____/____] _________[____/____] ______[____/____] _______10[___2]
獣__________________ _13622 _11156[_191/_407] ______[____/____] __2466[__23/__26] _______[____]
シ__________________ _23444 _16252[_600/_970] _______[____/____] __7192[__19/__19] _______[____]
KeenearedSteffi_ _14028 _12512[_290/_468] ______[____/____] __1516[__14/__14] _______[____]
黒__________________ _11221 _________[____/____] _________[____/____] ______[____/____] ____11221[__66]
赤__________________ _10975 ___6569[_292/_600] ______[____/____] ___745[__12/__12] ___3661[__24]
ナ__________________ _10502 ___8330[_305/_609] ______[____/____] __2172[__23/__23] ________[____]
技連携____________ __2827 _________[____/____] __________[____/____] __2827[__25/__25] _______[____]

ＬＶ54-57のＰＴ　相手はクフタルのカニとか
山食べた鎌獣が、よびだしペットのウサギに負けてるところが笑える
稼ぎは正直良くありませんでした(´・ω・｀)

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 02:27 [ 6pfUW5zQ ]

全然黒精霊撃ってないなMBしかしてないんじゃねぇ？

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 03:10 [ N9QM6jxY ]

シか白いらないな
ほんとは獣もいらないんだｇ

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 09:53 [ O1DvU1b. ]

>>774
前衛最弱のはずの獣がペットと合わせてメインアタッカーになってる糞ＰＴ
ＨＱ使うほどのＰＴじゃなかったってことだ。不幸な獣に同情。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 10:24 [ AdtyqcIk ]

>>774
そのレベルで早耳ウサたんはキャップかかってないのかな?
まぁ、HQ汁では一番安いからしょうがないかとも思うけど。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:39 [ TifcHmxU ]

獣の命中率が赤以下なところを見るとおそらくレベルが低いのかと。
ナ赤シが57で獣は55とか。
黒もレベル低くて精霊撃つ気がしなかったんじゃないの？

赤はこれだけ当たるならエン掛けて殴ればいいのにね。
全部半レジだったとしてももう2000は与ダメ稼げるのに。

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:17 [ sGQ0uWek ]

限界3について質問。
例えば戦士で限界3受けて、他のジョブで(限界3受けれるLvじゃない)紋章取りに行くことは可能ですか？

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 22:26 [ hIY2YMrE ]

可能

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:35 [ ZyJu3eg2 ]

>>779
獣さんの得意な武器は片手斧。鎌はスキルＣぽ。
連携の関係で持たざるを得なくなったのかな。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:48 [ Vx0ZBjVw ]

獣の鎌はBに昇格してるよ。
鎌持てるようになったときはCだったけど。
774の構成から言って獣が鎌で貫通出してるんでしょ。

まぁ単に獣の鎌スキルが低かっただけかもしれないけどね。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 00:52 [ ViX/CuyU ]

>>774
57なら弱めのとて連戦のような感じなのでシもナもどちらかというと不向きだな…
獣強いと思うんだがナ〜

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 02:05 [ as2wXirI ]

57でクフのカニは正直マズイよな。
ボヤやテリガンが丁度いい感じだろ。
まあ、おそらく前衛が低かったんで仕方なくクフだったんでしょう

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 02:29 [ WptOYAhU ]

どうしてトカゲやらなかったのか、が一番の謎だよ

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 15:26 [ 84rY11Ec ]

アメ狩りが乱獲しててトカゲ広場枯れてたんじゃねーの？
うちの鯖枯れてること多い

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 23:51 [ ryWAP5L. ]

ウチも２４時間アメ狩りがいるな、アメ狩りいないときってのはギー（略

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 03:26 [ HvrfijTQ ]

アメ狩りするのはいいが、ピーク時には辞めて欲しいよな。
獲物は乱獲されるは重くなるわで。
まぁ俺はピーク時に雑魚とかげ乱獲アメ狩りがいたら、
ﾒﾓって鯖板ででっちあげで晒してますけどね。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 08:30 [ FAypr7Eg ]

つか57でクフ蟹もトカゲも連戦になってまずいだろ
獣がいたから稼げなかったんじゃなくて
狩場の選択が悪すぎるだけ スキルBで貫通だせるんだしさ

57はボヤか、もしくはランペールのカブト
というかランペールのカブトはサーチしていなかったら絶対いっとけ

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 09:08 [ vdkzCTSw ]

57ならテリガンのトカゲでもいいよね、ほとんどとてだけど
とてとてもいるよ、58だととてだけになるけど
ゴブも混ぜればいけるはず。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:48 [ nyWEdrDg ]

50代からおもいっきり廃ペースになる奴多くない？

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 10:51 [ p1XyDths ]

５７でクフのカニも結構稼げたけどなー
戦シ竜白黒詩で２時間で時給３５００出たよ

俺戦士だからとて連戦のが好きだな
とて２相手で盾するとナイトとの被ダメ差が気になる

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:27 [ QSoXr3jY ]

>>792
このLV帯から必要経験値、極端に増えるから？

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:02 [ U.Qya7o6 ]

廃ペースになる人より、レベル上げしなくなる人のほうが目立たないか？

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:09 [ l.fG6B4k ]

>>794
AFが目前だからじゃないかい。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:12 [ bq4q9Yt2 ]

ちょっと質問なんですが、テンプレサイトのLV58-60の狩場に監獄犬というのが
あるのですが、Garmを安定して狩れそうなところって安全なキャンプ地は無いのでしょうか？
通路はコウモリないしスライムが沸き、下手すると生態感知でAddしそうな場所しか
無いように思えたのですが、、、

それとも掃除＞測定してキャンプする系統なのでしょうか？
実際にやってみた方いましたら教えてください。

ボヤ、クフタル、テリガンが混みまくりの時間帯にしかプレイできないもので
なるべく混んでないところを選んでいるLV59です。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:20 [ lKjvveGw ]

>>797
突属性持ちじゃなければグスタフ逝っとけ。
そこは余りこんでない。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 16:21 [ 3JCia2aU ]

>>797
モンク誘ってグスいけ

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 19:19 [ .Ty6jUMg ]

おかげさまで、１回くらい死んでも50代に戻らなくなりましたヽ(´ー｀)ﾉ
さあ、Next30000の時代へ… orz~

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 00:38 [ Q6ZYufkQ ]

グスタフにナモモ白赤詩58~59で骨狩りにいったけど、ゲロウマだな
最初は誰もいなかったから、獲物余りすぎでめんどくさかったけど途中から
PT来てくれたから自給4000越えた

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 01:09 [ xtYIIANY ]

>>795
この間フレが60目前にして引退してしまいました・・・

「あきた」んだそうです・・・orz

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 05:44 [ wV8iyJIA ]

>>799
モンクは戦闘始まっても動かない人とか、俺凄いとか自讃する人がとても多いので
極力誘いたくないでつ・・・

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 05:56 [ RFxaPzQs ]

じゃデルクフ行け

805 名前： モクソ 投稿日： 2004/03/24(水) 06:35 [ 61PUjTxY ]

ゴメンナスァイ＿|￣|○

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 11:37 [ 2PwAJov6 ]

>>803
ジョブ批判しといて空いてる美味い狩場ないかってぇ？
おめーの脳味噌おかしいんじゃねーの？

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 12:16 [ nHsXDkh. ]

>>803
ジョブ批判は他所でやれ

808 名前： 797 投稿日： 2004/03/24(水) 12:36 [ 7VeMkQ8A ]

グスタフにも2PTいたので、やっぱり監獄犬行って来ました。
最高LV59で後衛は白2枚に詩人って感じでMP余ればケアルやバニシュで
攻撃してもらいました。
6匹しか湧かないのでチェーン繋ぎにつよHaunt1匹やって時給3kでした。

59だととて犬メインなので58だとおいしいかもしれません

809 名前： 797 投稿日： 2004/03/24(水) 14:16 [ 7VeMkQ8A ]

後衛が白白以外余ってなくて、シーフか狩人がPTにいる、、、なんて時くらいしか
選択肢に入りそうにはありませんが。

キャンプ地間違えなければマッタリ出来る（数に限りある＆他のPTが来るわけがない）
のでそういう人にはいいのかもしれないです

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 16:44 [ Bn6rXdHQ ]

お前が嫌いなモンク３人誘ってグスタフ行けば時給４ｋいったのにね

811 名前： 797 投稿日： 2004/03/24(水) 17:14 [ 7VeMkQ8A ]

なんていうか、803とは別人なんだが、、、

しっかり見ましょう

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:15 [ OmtEMps6 ]

クフタルで時給4500ｵｰﾊﾞｰなら53の時と58の時に体験。
両方マンガジョブは無しでした。

よほど火力無いPTじゃなければ、マイナーなキャンプ地調べて独占すれば時給4000前後は行くぞ。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:29 [ p9g4PeT. ]

クフタルは個人的に嫌いだなぁ
入り口付近なんかよくカニトレイン&オバケ連れてくるアフォが多いしな
テリカン側なんか洒落にならねぇ程の数連れてこられたよ・・・

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:32 [ p9g4PeT. ]

時給4000以上行きたいならシーフは誘うなよ
不意玉効率悪いし、@何秒なんて言ってたらチェーン切れるっつーの
そもそも、ナイトから見たらもの凄い邪魔

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 17:41 [ 58LKvn72 ]

>>814
だな。ぶっちゃけシフは狩人の半分以下も与えてればいい方・・・
個人的にはナ戦狩白黒詩が激ウマだったな

816 名前： 812 投稿日： 2004/03/24(水) 17:59 [ OmtEMps6 ]

クフタルのエリア境界線でキャンプなんて、時給上げるの考えてないアホとしか思えないんだが。
他にもっとキャンプ地あるよ。あんな場所でキャンプ張る方がアホですよ。
狩場探索とかちゃんとやってる？

ちなみに58で時給4500ｵｰﾊﾞｰのPTにｼﾌは居たけど？当然横廃止以降の話ね。
開幕に2回きっちり不意だま入れるｼﾌなら時給上げてくれるよ。
ｼﾌ入れる時はﾁｪｰﾝ前半が楽で後衛MP温存できる点が大きいね。
当然5チェ目は開幕固定終わったら全員全開でアタック。後衛もヘイト無視して無理やり精霊で削る事が出来るね。
ｼﾌの不意だま待ちで5チェできないのは、そのｼﾌが不意だま管理できないヘタレって事ですな。


ジョブ批判する前に、時給上げる努力をしないとダメですよ(･ω･)

817 名前： 812 投稿日： 2004/03/24(水) 18:02 [ OmtEMps6 ]

書き忘れ。

ｼﾌは4･5チェ目には開幕不意だまを捨てる勇気を持たないとダメですね。
どうも開幕に不意だま入れなきゃ！って思ってる人が多すぎる気がする。

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:07 [ mqF9uKAg ]

>>816
ぶっちゃけシーフ入れるなら戦士入れて単発シルブレ撃ってもらった方が稼げる
このLVじゃ不意玉なんて屁程度のダメしかでないだろ？

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:10 [ c6WqWeRc ]

>>817
開幕不意だま無いけど釣るよって言ってるのに
サブ盾HP真っ赤になっても不意だま待って
タゲ取りしないメイン盾もいる。

シーフに気を使ってるのか？

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:20 [ Nyuqdjj. ]

>>816
シーフ必死だなｗという言葉がよく似合うね｡
構成と狩場を言ってみなｗ
開幕に2回きっちり不意だま入れてたら、WSの時はどうするのかと。

821 名前： 812 投稿日： 2004/03/24(水) 18:21 [ OmtEMps6 ]

>>818
ぶっちゃけその通りなんだけどね。
ｼﾌが居ると4000超えない発言はどうかと思っただけ。
俺は2週目だけど、実際にｼﾌ有りで4000超えは20代〜70代でも普通にあったし。
PTの安定度は上がるから、ｼﾌ＝PTに絶対に不要って事では無いと思うよ。
ﾀﾞﾒ厨には解らないかもしれないけどね。

>>819
それは盾として失格でしょ。



フォローしてるけど、実はｼﾌ大嫌いだったりする(･ω･)

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:23 [ PO0soxbU ]

>>821
嘘つけ。ほんとは本職シーフのくせに。

823 名前： 812 投稿日： 2004/03/24(水) 18:24 [ OmtEMps6 ]

＞開幕に2回きっちり不意だま入れてたら、WSの時はどうするのかと。
毎戦連携してｵｰﾊﾞｰｷﾙﾋｬｯﾎｲなアホがポップしました(･ω･)

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:25 [ bNLRCNwU ]

最強構成教えてやる
忍戦(サポ忍)狩(サポ忍)他アタッカー詩白だ
他アタッカーはモ竜暗獣(場所による)のどれでもおｋ。
おれはこの「空蝉最強ｗｗｗｗPT」で時給6000越えた(爆)

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:40 [ Nyuqdjj. ]

>>823
上げ足取りだけして、構成と狩場は言えないんですね^^

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 18:45 [ /wkeibuY ]

なんつーかすぐ時給の話になるな。くだらねー

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:49 [ RFxaPzQs ]

>>823
毎回オーバーキルするとはどこの脳内骨ですか?

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 19:51 [ /j4nSSAU ]

Lv上げPTは時給でしか測れないのがな

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 22:39 [ b3IdkSpc ]

まぁ、実は55以上なら忍狩狩狩白or赤詩がいちばんいいんだけどな。
狩は全員サポ忍。敵はなるべく回避高い敵にしない。
そして、白or赤が忍にヘイストかけて、詩人メヌメヌ、狩集団がｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬﾘと弓を構えて撃つと。
あまり撃ちすぎないようにして、TPたまったら一斉にサイド。これ最強。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 23:43 [ NpxmJAi. ]

>>829
忍者いらない罠

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:11 [ BtyibiSs ]

４０００超える構成なんて
黒黒黒黒白詩　これでＦＡでしょ？
多少　痛いＷＳ持つ敵も全然問題なし
だってＴＰ溜まる前に沈んでるしｗｗｗ

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 01:22 [ OHmzGSCo ]

>>831
MP待ち時間が激しく暇
狩狩狩狩狩白で時給6000越え

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 04:20 [ qbJs8WWY ]

忍黒黒黒黒詩＋忍黒黒黒黒詩＋忍黒黒黒黒詩のフルアラで
忍3人がおなつよをこれでもかというくらい釣ってきて、
黒全員でいっせいにガ系唱えて瞬殺＞チェーンｳﾏｰ

ってどうかな？

834 名前： 833 投稿日： 2004/03/25(木) 04:21 [ qbJs8WWY ]

よく考え・・・なくても、一瞬にして枯れるから無理だな。

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:05 [ pIA2vGZQ ]

考える以前に、そんなに黒はいねぇよｗ

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:08 [ We7aNwwg ]

狩狩狩狩狩狩＋狩狩狩狩狩狩＋狩狩狩狩狩狩で、
１７人一斉射撃＋影縫い（影縫い役は順番に）

もはや独創的な戦術スレ向きだな(；´Д`)

837 名前： 836 投稿日： 2004/03/25(木) 10:10 [ 0SD.zlv. ]

でも銭投げっぷりや実際にうまくいくかどうかはともかく、
一度やってみたい編成ではある(*´Д`)

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 10:32 [ aJPCipaM ]

弓２回うったら１匹沈むなｗ

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 11:11 [ dmu9O/dw ]

>>816
蟹は寝にくい
54overの赤詩いりでもなきゃ普通は安全をとる

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:09 [ pIA2vGZQ ]

>>839
印無しじゃ厳しいが、印使えば黒のスリで寝る。
印はADD対策に残しておけば無問題。

２・３匹もADDする場所はキャンプ地の間違い。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:16 [ J9n0J5SI ]

狩×18人で全員が通常攻撃にスリプル矢を使用。
寝ては起き寝ては起き。

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 12:41 [ oyyzz5v6 ]

ていうか同じレベル帯の狩人18人集めるほうが無理ぽｗ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:05 [ tRxZ2mxs ]

戦士なら集まりそうな気がするのが痛い＿|￣|○

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:35 [ qyfgDb4E ]

サポ忍で戦闘前に全員バーサク・空蝉、挑発２秒おきでタゲ回しｗ

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:38 [ U5ZEIsn2 ]

暗18人で全員で2.5秒おきにスタンで硬直させる。

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:07 [ XRYNv2xs ]

>>845
暗1のｽﾀﾝ！→暗2のｽﾀﾝ！→暗1のｽﾀﾝの効果が切れた→暗2のｽﾀﾝの効果は無かった！

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:21 [ XRYNv2xs ]

ﾌﾗｯｼｭだと効果なしになるけど、ｽﾀﾝだとならないんかな。
ｽﾀﾝ使ったこと無いからわかんね。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:01 [ 7CgX80Og ]

スタンさせてどうするのか判らん。
暗黒の精霊魔法で倒すのか？

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:32 [ M7riIbo. ]

>>847
こないだスキル上げの時に被った
んで、効果なしのログが出た

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:33 [ VdQDEmsc ]

>>848
スタンさせ続けている間に殴り殺すんだろ？

851 名前： sage 投稿日： 2004/03/26(金) 00:07 [ cf41oTMo ]

こんばんわ。もうすぐ５４になるナイトなのですが、
これからのＡＦ取りを考えると憂鬱になります・・・
AF2はちょうどシャウトで募集があり、取れたのですが、
これから色々なカギ取りや箱明けをするにあたって、
シャウトすることでお手伝いの人など来てくれるのでしょうか？
カギを主催者優先にすると嫌われてしまうし、かといって
自分が取れなければ不甲斐ないですよね・・
あまり頼りになるフレンドやＬＳにもお手伝いできるレベルの人はおらず、
とても悩んでいます。
みなさんがAF取りの時はこうしたよ、とか主催するに当たっての
注意点など教えていただけると幸いです。

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 00:48 [ H6kmkc6s ]

>>851
ベドーはシャウトしたらすぐ証とり・スキル上げの人が
きたよ。すぐっていっても30分は叫んだけど。
古墳も鍵ほしい人が多いからすぐ集まる。

ズヴァはLVあげで行きなさい。もちろんリーダーして
誘うときは「ズヴァにいく予定ですが・・」って説明汁
戦士や詩人なんかは喜んでいくと思うよ。
インスニが後衛の負担になるからオイルパウダーは絶対持ち歩くこと。

AF3は週末にシャウトするとわりと集まる。
がんばってね

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:17 [ rlYzaPLU ]

ズヴァ鍵取りは白が捕まるかどうかが勝負。テレポ無しだと遠いし。
アーリマンはドロップも悪くないし、そこそこ人は集まる。

ナイトでサポ白25以上あれば条件的には悪くない。
あとは、「鍵が出る出ないに関わらず○時まで」と時間を切って募集すればよろし。
スキル上げにしろ証取りにしろ潜在消しにしろ、1匹目倒して鍵が出た、解散ってのは困るわけで。

キャンプ地の下見はしておくのがもちろん望ましいけど、
いまどき古墳・要塞・ベドー・ズヴァの鍵取りなら場所知ってる人が1人くらいはいるだろうから
先導頼めばなんとかなるだろう。


AF3は人集まらないだろうから、今のうちにレベル上げや鍵取りで知り合った人とフレ登録して貰っとけ。
鍵取りは同業とPT組む数少ない機会だし、そいつらも60になればダボイの井戸に行くわけだし。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:52 [ jODG32Yw ]

>>836
狩狩狩狩狩狩+狩狩狩狩狩狩+狩狩狩狩狩狩　か
なんというか……ｶﾘｶﾘｸﾎﾟｰ

>>851
ベドーや古墳は↑の二人が言ってるように結構簡単に集まる。時間決めてやるのが、出た時も出なかった時も精神的に楽かも。
ズヴァはドロップアイテムも数千ギル単位で捌けるのが多いからちょっとした金策にもなるとアピール汁。
AF3はダボイだっけ…詩人もダボイだから合同で募集とかしてみるといいかもね。
とりあえず鍵取り・AF問わず下調べは念入りに。この板の格ジョブテンプレサイトも参考にしたらどーかな

PT誘われたら赤サチコにして「〇月〇日にナイトAF3予定、希望者/お手伝い様、合同希望者募集」とかも地味に効果あり。
後はジュノで叫んでる人らのシャウトで好感の持てる物を真似てみたら？ｶﾞﾝｶﾞﾚ

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:27 [ /FQgZelg ]

狩人１８人アラで敵殲滅PT……
FF引退する前に一度でいいから見てみたい…。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 09:51 [ d9g4FqpE ]

俺は2週目で、手伝いとかも別にやっても良いけど・・・
合同とかじゃないのは100%スルーしてる。
自分のだけ早く終わりにしたいのなら身内だけで行けば良い。

鍵取りなんかも、比較的出やすい古墳や要塞や巣とかで、主催者優先とか言ってるのはスルー。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 10:27 [ h1vBA/ZM ]

コッファーのカギは75あれば楽勝

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:24 [ RZymxF0o ]

１ついえることは、箱あけは誘われるほうのメリットが１つもないため、
シャウトしても無駄だとおもう。シャウトしてる人いるけどね

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 11:50 [ Ju/ei1ik ]

勝手に補足すると、要塞はのぞく。
箱開けるにも４人必要になるので他の箱開けも協力者を探してる。
しかしいざ箱見つけたときに誰が開けるのかでもめる罠。
さらにもめてる間に別の人に開けられる罠。

俺は要塞鍵必要じゃなかったからやらなかったけど、
シャウトで要塞箱開け集めた人って実際どーやったのかな。
４人分開け終わるまで全員付き合うのが筋だろうが、
自分のあけたらいきなりデジョンなＤＱＮがいないとも限らんしな〜

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:07 [ fDphi0Yk ]

要塞はそれこそフレなりLSメンなりに頼んで箱見つかるまで探すか、
2門/3門決めうちで門開けシャウトで人集めて篭るしかないっしょ。

そのために2門奥には焼却炉(ジュノとウィンクエ各1)、3門奥には石碑(セルビナクエ)が
あるわけで。また、2門奥は獣さんの狩場でもある。

どっちに行くにしても門前は下見しといたほうがいい。
3匹コウモリ骨壷ボムスライムどれも嫌な敵がうろうろしていて、Lv67くらいないと絡まれる。
魔法感知があるのでオイルパウダーも必須。
まぁ1門開かなきゃ下見も行けないけどねｗ

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:29 [ Uo6.ZpRk ]

門周辺に来たら絶対に魔法は使うなって事だ。
素直にオイルパウダーもってけ。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 12:32 [ cu/zFTeY ]

他人の門開けに何もいわずに便乗すると、かなりヘイトがあがるから
絶対やるなよ。
そうやって入り込んで先に箱を開けやがった奴がいたが俺はそいつを
絶対許さない。

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 13:18 [ Ju/ei1ik ]

門の前に張り込んで開いた瞬間に抜けた上、
インスニ切らせて門周辺のモンストレインさせて救援出し、
助けに入った他ＰＴを尻目に箱開けて呪符デジョンかますようなバカも
たまに出現するから気をつけろ。

数ヶ月前だから名前は覚えちゃいないが、
今思うと晒すべきだった＿|￣|○

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 17:16 [ RZymxF0o ]

>>863
すごいな。
これ以上考えられないくらいにヘイト高めてるのに晒されない、
かつ箱ゲットなんて運のいいヤシだな。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:12 [ 83SMcMUs ]

張り込むなら夜９−１１時に門の前で張り込んで、
２／３門越えて適当なところでログアウト。

朝早く起きてインスニ薬品使ってまわればいい。

うちはこうやってとった。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 19:30 [ ePMHg1X6 ]

同じようなことをオズ暗号部屋でやったなぁ。
夜に暗号部屋に便乗で入ってログアウトし、翌朝に箱げっと。
箱あけたるためにインきったらやぐ３匹きてあけた直後逝ったけどｗ
ちなみにジョブは暗黒。

↓以下また暗黒か

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 20:59 [ 8ZYr4JTA ]

ここの情報を参考にベドーとダボイで？？？取ってきたよ。
あとはオズなんだが・・・
暗号部屋にも敵いるのか。
むう。

限界３でツアー組んだ方がいいかなあ。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 22:40 [ clzhGPCU ]

>>867
レイズ2ツアーに乗るだけで人知れず取ることができました。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 00:59 [ cdrm4W/E ]

暗号部屋には敵いないよ。誰かが連れてこない限り。
だからこそ篭るのに最適なわけで。
ここにも箱湧くし。

どうせツアー組むならスキル上げ・鍵取りの方が人集まりやすいと思うよ。
2時間くらいやって最後に「限界3行ってきます」言えば誰かが扉開けてくれるさ。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 01:39 [ 09fbMGE6 ]

要塞の門開け、メンバーに一度も通ったことない人いたら
何度も説明したほうがいい。

特に門開けてからインスニきれそうになった場合、すぐ声だすように
伝えておくべし。
初心者にはツボいるところを任せて、先にツボ処理しておくとか
配慮しておくと楽かなー。

薬完備してる人は半々って印象を、過去４回の手伝いで受けた。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 03:22 [ vqq6sJs2 ]

つーか要塞AFなんて6回ぐらい行ったけどソロで余裕だよ。
夜9時ぐらいの人が多いときに行って、1門はレベル上げがいたら頼め。
3門に比べれば2門のほうが人の行き来が多い。
2門スイッチ通路の手前にある踊り場でひたすらスニかけて待機、もしくは手前右のツボ部屋スイッチを踏んで待機。
1時間待てば1PTぐらいは通りがかる。
開いたら一緒に通ればいい。
深夜とか早朝とかの人のいないときにログインして箱探せばすぐ見つかるよ。

つーか野良でメンツ集めて要塞箱開けなんて絶対やりたくねえ。
魔法感知の視覚チェックを理解してないから、2門前通路でからまれるとそのまま戦闘開始しやがって、
逆側の部屋のツボが飛んでくるってパターンだよ。
まともにインスニできない奴多すぎ。
要塞どころかテリガンでからまれてるバカもよくいるし。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 05:16 [ mD6DcQEc ]

>>862
いまは便乗外人多いからいちいち気にしてる奴いないかと
つか1門手前で待っててモレらが開けるのに便乗して入った奴が4人ｗ
おまいらだけで開けられるのになんで待っているんだと小一時間(ry

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 10:19 [ 6qFcjxco ]

>>862
たかが箱開け程度に必死だな

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 10:19 [ 3UwizXT6 ]

要塞のスイッチ知らない人多すぎだよな
２門、３門なんか４人だけ踏みに行って、残りは門前で待機してりゃいいのに
アラなんかで行くと門前で待っててって言ってるのに、奥のスイッチまで着いて来る奴がいる。
その挙句、門しまる前に通れないとかな。
知らない奴は知ってる人の話をきっちり守るか、分からないことはしっかり聞きなおせ。
特にサポ白じゃない奴はオイルとパウダーちゃんと買っていけ。

それから、もし絡まれたら下手に動き回るなよトレイン起こせば助かるものも助けられないからな。
助ける側も無理そうだと思ったら見殺しにしろ。
サポ白あればレイズなら出来るし、運良く暗黒か黒かサポ黒いればトラクタもある。
エスケ持ちいるなら殲滅出来ないと思ったら即エスケしろ。
アラで行く場合はエスケ要員はちゃんと分けろ。
レイズ２要員いたら死守しろ、自分がレイズ２持ってるならリレイズ忘れるな。


すまん、、、漏れ疲れてるな、、、、、、、、orz

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 13:21 [ Dp44vywI ]

後追加するなら

ボムいるとこはシーフ乗せとけ。万一見付かってもかくれるで余裕でタゲ切れる。
3門の一番奥もシーフかとんずら持ち担当が安心。
あとスライム絡んだら多弾WS禁止。
フルイドスプレットでエラい事になる。

他にあるかな？

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 13:31 [ UlI5cm2k ]

1PTにシーフ2人もいないし、見つかっても平気とはいえ、かくれる使う前に黄色とかに
なったりしたらオイル使っても骨がすっとんでくる。

スライムに絡まれたらエスケプを推奨。からまれるようなヤツがいいるPTで、無事に処
理できるとは思えない...。

つまり通過できないPTは多分その後も稼げないと思ったりする訳ですわ。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 17:53 [ Dp44vywI ]

>>876
＞＞かくれる使う前に黄色とかになったりしたらオイル使っても骨がすっとんでくる。

スイッチ押してる位置、HP黄色で骨来るっけ……？
まあ、その辺は記憶あやふやなんだけど、ボムに絡まれたら、ほとんどのジョブは大人しく死ぬor時間稼いでエスケプorデジョン。
ただ、シーフは万一絡まれても、離脱したり時間を取らせずに対処出来る可能性がある。
それだけの話。シーフ擁護でもなんでもない。
ぶっちゃけ忍者やサポ忍での遁甲あれば何の問題もなくボムやり過ごせるし。
シーフはサポ忍多いから、それを含めての「万一」。

スライムに関しては確かに離脱した方がいいね。。
多弾WS禁止、はスレ違いだが箱開けで60付近の手伝いがいるPTの話にしといて。
嬉しそうにダンスやらレイグラやらギロ打つ人多いから。俺もその一人だった……

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 18:23 [ hsg8KIEM ]

戦士５３になったんで、そろそろ魔手クエでもしようかと思い
古墳に行きましたが、、、

扉のスイッチ、なんかよく理解してない、、、
１人でもコッファーでる所を一通り見回れるんでしょうか？

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 18:41 [ eVMt3qwU ]

>>878
スイッチ動かさないと２箇所ぐらいしか見れなかったと思う
・・・で、お前様と同じ考えの連中が張ってたり巡回したりしてるから
出来る事なら、フレかLSに頼んでスイッチだけでも操作してもらえ

コッファーに関しては、ジョブスレやここで「ここで張ってればすぐ」って場所よりも
一回りして見当たらないと思ったら、行きづらい所を最優先にした方がいいと思う。
たまーに行きづらいとこに沸いて、誰も空けないから回転率下がる場合があるから

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 19:21 [ hsg8KIEM ]

>>879
なるほど、１人では効率悪いですね。
フレに手伝ってもらうかな。

どうも、ありがとです。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 21:56 [ xmOjXM/. ]

●古墳コファー
独りで探せるところ
　・南古墳、西の大部屋２カ所。取りやすい
　・南古墳、西の大部屋落ちた先。落ちるので移動が面倒
　・氷河側古墳。OPテレポあっても遠い
手伝いが必須なところ
　・南古墳、北の大部屋２カ所。落ちなくて良いので楽
　・南古墳、中央落ち２カ所。落ちないと行けないので決め打ち

手伝いアリなら、
南古墳、西の大部屋→北の大部屋→中央スイッチ。
その後、手伝いの人は西の大部屋落ち。
全部確認して無かった場合、氷河側へ移動

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 01:36 [ n37ROSlo ]

スイッチある部屋の、通路挟んだ反対側の部屋の骨は感知されますぜ。
部屋の端側にいるならいいんだけど、真ん中よりちょっと通路側できちゃう。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 09:28 [ MdZJ0REE ]

質問があるのですが...

当方戦士５５でお手伝いできるのＡＦ取り鍵取りの手伝い出来るのは場所はどこがあるのしょう？
粘菌やパピ取りのお手伝いスキル上げに行く時サポは白で無いといけないのでしょうか？

脳筋ジョブしか上げてないから、白が必要なら上げようかなと。

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 09:58 [ BxZ3l9OU ]

やっぱスキル上げ目的で手伝うならサポ白はあった方がいいと思うよ。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 12:29 [ /AjFzStU ]

>>883
他人に一切インスニ要求せず全てオイル＆パウダーで賄う
HP減ったら座る　座れないようならハイポ飲む
そこまでするならサポ白無くてもいいんじゃない

逆に言えばそこまでする気がないなら上げとけ（必須ｌｖ25　推奨ｌｖ31以上）

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 12:57 [ Hv4QA.e. ]

一個人の意見として、
漏れはメイン赤50代で短剣や片手棍のスキル上げに
時々シャウトに便乗するんだが、
サポ白で来てくれてケアルガ撃ちつつＭＰ使って
くれる戦士さんには自分の手数が減ろうがリフレを
優先的に回す。
あと55だと手伝いなのかＡＦの鍵希望なのか回りの
他のメンバに解らないので、主催は一杯一杯になってて
誤解されたままでインスニも貰えずケアルも回って来ない
なんて事もひょっとしたらあるかもしれない

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 13:20 [ J.WFs1do ]

お手伝いで来てくれる人にはシャウト主や鍵希望者が白かサポ白で回復担当だろ。
お手伝い様のﾋｬｯﾎｲスキル上げのついでに鍵出たらそれをもらうんだから。
たまにシャウト主がメインの戦士サポシできたりして、もうあほかと・・・・

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 15:01 [ S4LVOKUw ]

獣人都市AFカギ取りなら
　75：傍若無人、サポシ万歳
　65：武器スキル上げ(このへんから手伝いって感じ)
　60：高め武器スキル上げ＋本気サポ
　58：前衛カギ希望、後衛手伝い(低くても良いが手伝うメリット少なく)
　55：後衛カギ希望
その他のAFカギ取りはそれぞれLv-5かね。限界１はLv-10〜15
赤は41〜ならいくつでも大丈夫だと思う。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 15:27 [ h5pwFDh. ]

58でいい狩場知ってたら教えてください m(_ _)m

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 15:55 [ iYQUCF.6 ]

ｸﾞｽﾀﾌで骨でもやっとけ。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 18:48 [ Hv4QA.e. ]

狩場報告スレ見るとか、ヴァナモン見るとか
/sea all 58 でどこいらに人が居るか見るとか
グスタフの骨とか、デルクフの巨人と蝙蝠とか
ボヤで乱獲気味にするとか、
テリガンでおっかなびっくりやるとか
ランペール貸し切るとか、ダボイ中央島行くとか
オズで暗号部屋に篭って釣り役の合図で扉開くとか

色々書いたところで、キャンプの場所はとなると
実際に行かないと解らないし、構成によっても
得手不得手があるんだから

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 23:43 [ ffpNWqcs ]

モンクがいるならグスタフ骨。
狩人と詩人がいるならボヤでマンドラ。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:16 [ o31P8LKU ]

闇王討伐ミッションってシャウトすれば人集まるかな？
当方侍60なんですが、激しく行きたい

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:35 [ Li98Pho6 ]

>>893
やっぱ限界2と同じで
一週間くらい前から｢○月○日にM5-2行きます！｣みたいなシャウトしてりゃ集まるよ。
漏れの時はLS全員の3人と、野良で3人募集したけど上手く集まったよ。

ただ、オイル&パウダー持参の旨は伝えておいた方がいいかも・・・

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 14:18 [ F5IxB2L2 ]

>>893
移籍とかしてる高レベル意外にいるからそれなりに集まる

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 18:17 [ YF/abHJk ]

レベル５５〜６０のみ少人数で行く場合
グラビデに耐性が入った修正考えた戦法で行かないと辛いよ。

20分走ってたらグラビデ時間が半減したよ。
まぁ６人で行けばそんなことは無いだろうけどさ・・・

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 02:11 [ KnGnMcMM ]

>>896
闇王相手に20分もマラソンして時間制限は大丈夫なのかね？

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 05:06 [ vHTw.DnU ]

>>894
闇王相手で１ＰＴ分集めるのに１週間ってのはどうかと

先行予約系だとしても「本日夜８時から闇王行きます」とかのがいいんじゃね？

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:40 [ elS3QwN. ]

限界３の？？？取りに行ったんだけど
なぜか？？？ないのよ
これって時間POP？それともＮＭ倒さないといけないのか？

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:41 [ FEvryEXA ]

>>899
情報が古いんだろ
2003/12だかのパッチで場所変更あったぞ

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 09:55 [ bnUDEq7A ]

>>894
あと楽しむなら上限60で切ったほうが良いぞ。
60以上の納金なんて入れた日にはあっという間に終わってクソつまらんから。
レベル55〜60で集めるとよろし。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 10:02 [ elS3QwN. ]

>>900
場所かわったのか
レスどうも

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 12:29 [ HHSN9776 ]

このレベル帯が初めての人って平気で忍者とナイトさそうやつ多いよね
外人とばかり組んでるせいなのか、そういうこと分からん人多すぎだね

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:05 [ s6zaYeRM ]

>>903
意味わからん

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:05 [ JNy3MzbE ]

>>903
よくわからん
同じＰＴに忍者とナイト一緒に誘うってことか？
忍者はアタッカー（兼サブ盾）としてもかなり優秀。
ナイトだって両手剣に山串アタッカー装備で殴ればけっこうイケる。
ナイトと忍者だからって盾やらなきゃと思ってる奴多すぎ。
もっと柔軟に考えれ。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:02 [ s6zaYeRM ]

ああ、同時にってことね。
同時に誘えるほど両方余ってないよ。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:06 [ ci3WP0Vk ]

うちの鯖、このＬＶ帯、
Ｅのナイトと忍者ならあまりまくってる(ノ∀`)
一方Ｊのナ忍は全然いないから戦士が盾役で誘われるよｗ

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:32 [ FEvryEXA ]

3人ほどしか組んでないけど
Eのナイトは結構まともだったな

サポ、サチコ等がしっかりしてるやつは
予備知識というか研究というかwebとかで立ち回りを固めてるぽいから
そんなに外れてない気はする

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:48 [ FmFW9OVU ]

Eの忍者ってどうなんだろう？
怖くて盾役として誘えない

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:14 [ eNqlws1g ]

>>909
一回組んだけど日本人と同じ動きが出来てたよ
サチコメで中の人の質がなんとなく分かる
ただ解散する時にごねるけどな

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:21 [ FEvryEXA ]

>>909
俺は組んだこと無いな、セミ弐以降のレベルでE忍とは

ただセミ壱の頃は二人で廻してるﾔﾂとかもいたし
がしがしセミ消費はしてたな
忍者誘って、忍者が盾にならないときに代替が利く構成ってのも微妙だしのう
試すのが怖いのは確かだな

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:24 [ dj/3JdaQ ]

空蝉弐以降のE忍者と組んだことあるよ。
空蝉はちゃんとしてた。壱しか持ってなかったけどな。
挑発もたまにしてた。後衛にタゲいきまくり。

もうE忍者は二度と誘いません。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:44 [ WM0NziZw ]

一度Ｅ忍者と組みました。
確かに空蝉はしているんだけど壱しかもってなかったからか
やはり後衛にタゲ行きまくり。しかもその時の黒がE黒でいきなり
2系連発タイプ・・・。リンクもしてないのにＪ白さんが二度ほど瀕死、
一度女神の憂き目に・・。

ただ、この前見たらＥ忍者60になってたからある意味、関係ないかも。
色んな意味でＪ忍者さんに頭が下がる思いがした一日でした。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:21 [ ACBOeI/6 ]

おれも１度組んだ。５２くらいだったと思うが、、

空蝉２はしてたが、１ができなくて、挑発も後衛にタゲがいった時か、思いついた時？にしてたみたいだが
まあ普通って感じだった。そんなひどくもなかったと思う。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:25 [ AP9uD8QY ]

てか、このﾚﾍﾞﾙはJPも酷いぞ。
不意だま成功率が5割程度のｼｰﾌ。精霊が少なすぎる黒。座らないorディスペルしない垢。
自己ケアルはするが挑発少なすぎ＆固定下手糞ナイト。

全員が役割果たせば時給4000だっておかしくない構成でも2000前後な毎日。
アホらしくなってきたよ。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:34 [ bi/oOdYU ]

>>915
毎日、改善しようと発言せず、ここで愚痴ってるならアホらしくなってくるわな

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 09:47 [ 6xTqEGJE ]

なんかＬＶ上げ疲れたんで、
合成に手を出したらやめられなくなりました
今日もせっせと蜜蝋練ります( ´∀`)

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:09 [ j5PJTVuY ]

>>915
エン無しで殴る＆コンバートしない垢も追加よろ。

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:20 [ qXcAMyzQ ]

猛烈に固定できる忍者かナイト。（柔軟が一番だけど、厨がまじるPTではこれが有効）
チェインとPT戦力を考慮しつつ釣りができる人。

これさえあればそこそこ稼げる。
そこに、MP効率を考えたキャスターが1〜2人加われば薔薇色コース。
そしてタゲコントロールを意識した矛がいればクレイジーEXPコース。

つまり上記条件満たせば1人ぐらい厨がいても稼げる。
巣でガ連発のE墨と組んで苦労した忍者だけど、E墨が「買い物にいくから抜けるぜ」と
いってデジョンした。補充するにもなんだしとJ5人で続行したけど、敵が同じのまま
遥かに稼げた。つくづく協調なんだなと思ったよ。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 10:29 [ AP9uD8QY ]

>>916
改善する可能性ある奴には指摘するが、そうでない奴は放置。リアルと一緒ですな。

てか・・・6人中4人が糞だった場合、どうすれば時給3000超えるPTになりますか。
時給1500切るのをﾁｪｰﾝｺﾝﾄﾛｰﾙして2000まで上げるこっちの身にもなってくれ。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:44 [ YO3o/M16 ]

>>920
＞6人中4人が糞だった場合、どうすれば時給3000超えるPTになりますか。
つよ〜とてチェーンに切り替える
70-108くらいの経験値の敵に絞ればいくだろ

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:32 [ VFXazb4w ]

今時Eは低スキルだとかほざいてる馬鹿がいたのか？
ハッキリ言って日本人より上手いんだが？
よっぽどそこの鯖はヘタレの巣窟なんだな

923 名前： 920 投稿日： 2004/03/31(水) 12:53 [ AP9uD8QY ]

>>921
つよ＆とて連戦でも糞みたいな稼ぎにしかならんほどヘタレばかりなんだが　orz
藻前さんの鯖は、スキル高くて羨ましいよ。
５５までは適当でも稼げるけど56から、ツボを抑えた戦闘にしないと格段に時給が落ちる。

>>922
良い鯖だな。
上手い赤・黒というのと組んだが、凄いもんだったぞ。
赤はケアルしないでエンで殴り。当然一切座らず。敵のWSには必ずディスペル。WSの効果を理解してないのか「効果なし」連発。リフレ配りは切らしまくりの3人で辛い言うくらいだし。
黒はMBが出来るだけ。ケアル？？？シラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外人の上手いってのは、日本人の最低水準ﾚﾍﾞﾙだと思われ。
つまり下手糞。PTに居るだけ邪魔無駄迷惑。ﾓｸﾞﾊｳｽｶｴﾚ
日本人もそのﾚﾍﾞﾙに満たない糞が多々いるがな。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 13:50 [ N/a8KzDM ]

よほど>>920の鯖は下手糞ばかりの鯖なんだろうな、日本人外人問わずな。

実際、最近の外人は上手いの多いよ。
奴等は日本人以上の効率厨だしさ。
まぁ、外人は極端に上手い奴下手な奴に分かれるし
鯖自体がヘタレ鯖っぽいから見たこと無くても仕方無いかもな。

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 15:12 [ sDL8V0mU ]

NAでも結構うまい人多いんだが、構成が適当とかは結構多いのは確かだな
狩上げてる時、なぜかNAモンクに気に入られたらしく時間帯合うと誘われてたな。
４〜５回組んだ後に、組めないほどレベルに差を付けられて置いていかれたけどなww

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:01 [ p59yO9dw ]

まてまて、ここまでくるともしかして>>920はあまりにも神すぎて、
自分以外の行動に満足できないﾔｼかもしれないぞ

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 17:05 [ YO3o/M16 ]

>>926
1*6=6　(1)
1*3+1.2*3=6.6　(1.1)
1*2+1.2*2+1.25*2=6.9　(1.15)
1+1.2+1.25+1.3+1.4+1.5=7.65　(1.275)

1500x1.275=1912.5
>>920はチェーンしないPTを常時５チェに持っていける神だからなｗ

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 21:12 [ Xnv0mFJU ]

>>927
そんな単純計算じゃダメだろう
TPたまり具合やMPの減り具合を見て、釣ってくる敵の強さを選んだり、
チェーン繋がるぎりぎりまで釣るの待ってまとめて長い時間ヒーリングさせて
MPをどかんと回復させたり
敵の強さやHP残量を見て連携するかしないかの指示を出したり
ディスペルの指示や精霊削りの指示までする場合もある

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 23:23 [ YO3o/M16 ]

>>928
実際はこんなに単純じゃないのは確かだが
緩慢に釣っても４チェ程度はするんだよね
チェーンコントロールで増える経験値はたいしたことは無いよ

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 00:12 [ 8DI2pBP2 ]

またもここの情報を参考に限界３＠オズに行ってきました。
暗号部屋に住んでる人がいたのであけてもらって、あっさり???げっと。
70越えとかに手伝ってもらえば別だけど、結局ソロの方が楽かも。


アバターのご尊顔を拝しにいったところでサポ白に気がついたよ＿|￣|○
しょうがないので、アジド兄貴よろしくアバターに突っ込んでジュノに帰還しました。
限界で死んだのはこれだけだけど、マヌケだ・・・

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:09 [ Y3yFeVkI ]

>>930
おめー。おらもオズ行ってきたので報告。
ちなみにソロは4〜5回失敗（呪符デジョンで死なず）

1日目：死者を出しながらもナイト氏の機転インビンで
6名中4名がゲッツ。同日の再トライアルでは、暗号部屋
扉開け失敗で全滅。松明つけるために小部屋のモンス
を掃除しようとしたのが敗因。1回目はとて以下2匹だ
ったのでそのやり方でもうまくいってた。

2日目：暗号部屋の扉開けと、先行して部屋に入って
後続のための扉開けを担当するチームに分割。扉あけ
チームはいったんエスケ逃げして再突入する。
???取りは、???のある高台にいる2匹のモンスのタゲ
を盾にとらせて、そのすきに残りのメンツに???をとらせて
エスケ逃げする…予定がレイズ2ツアーのおかげで
あっさり取れた。なんか納得いかないけどいいや…

てなわけで、構成さえよければ56〜60のPTなら比較的安全に
とれますね。インスニのリキャストのための安全地帯を
確保できるといいです。1匹2匹倒して安全地帯を作りながら
いく感じでもいけまふ。広域スキャン持ちいると楽っすが。

必須条件は全員インスニできることかなー。AFもそうだけど。
60の人はサポ忍でもいけますが。

932 名前： 931 投稿日： 2004/04/01(木) 02:23 [ Y3yFeVkI ]

訂正
>60の人はサポ忍でもいけますが。

クエ受けられるならサポは忍者でも大丈夫っすね。
メイン忍者ならサポ前衛でも可。
モチに近づかないかぎりオイルもいらない。

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 08:55 [ LreptVlk ]

松明の点灯は少し待てばチャンスが来るよ、視覚探知なんだから
まぁエスケをスタンばってる方が安全ちゃ安全なのは同意

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 09:03 [ gwgRBU9M ]

俺は高LVになるほどEXPテーブルが上がってもWSが強くなるし
強い魔法も出揃ってくるしアフォでも稼げる使用だと思うけどな。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 10:00 [ iqMV59xg ]

>>929
釣りｼｰﾌが不意だまﾘｷｬｽすらしてない時点で、不意だままだだから最初から固定の指示も出さずに鬼釣り。
ナイトも全然状況解らず、延々と不意だま待ちでボケー　1チェでMP枯れます。とて連戦でこれだからもうね・・・
オマエは釣りするな！と言って漏れが釣りして戦闘時間計算してのﾁｪｰﾝ管理。毎回３チェにとて２持ってきてﾁｪｰﾝ〆。
今の50代はﾁｪｰﾝ時間知らんアホが多すぎる。何も考えずに釣りするなんてNAと一緒だよ。
時給2500なんて稼いだ日にゃ「今日は稼げました＾＾」とか言い出すしもうね・・・・
「もっと各ジョブの役割を果たせば時給3500は出ますよ」と言いたい。激しく言いたい。

>>934
1匹辺りの単価が減り、5ﾁｪｰﾝ基本が当たり前。ﾁｪｰﾝを考えた後衛同士の協力でMPの均等化orﾁｪｰﾝ数で役割分担。
70代はこれが出来て自給4000ですが何か？＋αにはTP＆アビ使用を的確にやらないとダメですが何か？
適当に尖った編成で適当に4チェくらいでやって時給4000ｵｰﾊﾞｰの50代とは全然違うと思われ。
俺の鯖には、適当に動く事すら出来ない人が多すぎるがな　orz

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 11:23 [ HblSD//2 ]

>>935
＞１チェでMP枯れます。
チェーンコントロールとは別の問題だろｗ
てか、「とて２だから、これの前につよ」なんて敵を選べる狩場てのも
lv30代くらいまでだと思うんだが

どっちかっていうとチェーン維持は時給うんぬんより
PTの士気を維持する効果のがデカイと思う

＞5ﾁｪｰﾝ基本が当たり前。
高時給には数をこなす必要があるから、結果的にチェーン数は伸びる
チェーンコントロールは抑揚をつけてるだけであって
倒した総数が一緒であれば、増える経験値は微々たる物
まとめてヒーリングする効果はあるが、今はMPの余裕はあるしなぁ

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 14:06 [ YTot9Di6 ]

このレベル帯はナイトのＭＰをまったく見てないと思われる釣り役が多いね
赤いないのに問答無用でナイトのＭＰ考えないでで釣ってきたりするから
すぐに固定が甘くなってチェーンできない事が多い。
後衛のＭＰがあるとほんの少しのヒールも無しに即釣りするし・・・
こんなんばっか。５０代は

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 15:11 [ yZWowmwY ]

ナイトも赤いるときといないときで動きは変えてくれないとねぇ
パイン汁じゃ大してMP回復しないし

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 15:50 [ FN4Y4nv. ]

ここは俺様以外はみんな使えないを言い合うスレになりました

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 16:23 [ YTot9Di6 ]

まあメロンのんでてもそういうのは関係なく釣ってくるんだよね
絞るじかんもねーし。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 08:18 [ M.rvtj.c ]

シーフ使えないというより、俺がシーフに合わせた動きが出来ない。
だからシーフは誘わない。OK?

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 10:22 [ k02l6p.6 ]

メロン飲んでもMP９０しか回復しないからフラッシュ３回か、、、
ケアルしなければ、座らなくてもいけるか。
ケアルしなければタゲ固く取れる劣化戦士並なんだけどな、、、、orz

メロン絞ってると座る時間ないし、座っても２０秒たたないと回復始めない。
効率から言えば、座らない人がジュース類絞ってくれるのが一番いいんだけどな


ってことで戦闘中ボーっと立ってる人は調理４０まで上げといてくれww
６０のヤグドリでもいいがカバン圧迫するから４０まであればいいよwww

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:19 [ Lx3Y3ANE ]

まったくだ。キャンプ地でボケっと突っ立っているモクソの横で必死にジュース絞ってスクワットしてってやってると取得経験値同じなのが悲しくなってくる。

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:00 [ Xa17ErlQ ]

忍者55で、釣りやってチェインコントロールやって固定も臨機応変万全で
ジュースも絞れて（やらんが）忍術もそこそここなして、安心できるほどの
装備で会話もそこそこでロットもちゃんとやって時給はみんなが満足する
ほどほどの稼ぎでリーダーする漏れは神か神か神か？

正直、他のメンバーが釣り中何やっているかわからねぇ！

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:29 [ lw3hYCK6 ]

気のきいた猫

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 12:54 [ L2Xh6CZs ]

>>943
だね。後衛はトップ差２程度なら十分、逆は絶対ダメ的バランスも？
（後衛をわざわざ低いレベルで探すアホリーダーもいる。）

1回の戦闘での経験値さは１桁でも、長い目で見ると・・・・
レベル差による戦力外問題があるのだから、トップ差５くらいまでは経験値差無でよくないか？

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 00:35 [ B.w7I7Ek ]

ナイトいるＰＴの赤ももう少し考えてほしいね
赤がきちんとナイトにリフレまわせば赤がケアルする必要なんてほとんどないのに分かってないの多すぎ

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 02:13 [ FnbISBkw ]

>>947
MP減らないナもカナーリ多いがな

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 15:01 [ ytKmLlg6 ]

↓まかせた

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 16:20 [ FnbISBkw ]

↑がよろ、モレは逃げるｗ

951 名前： 950 （pMn05TJA） 投稿日： 2004/04/03(土) 16:24 [ FnbISBkw ]

つーわけにもいかんか、ちょいまてｗ

952 名前： 950 （pMn05TJA） 投稿日： 2004/04/03(土) 16:31 [ FnbISBkw ]

依頼してきた、モレはもう落ちるからあとはよろしこ

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 04:56 [ 2A9pC5FE ]

>>947
まあ、ナイトは赤と相性いいと思ってるようだがそう思ってるのはナイトだけだったり。
最近の騎士様はジュース持ってなくてごりっぱになったものだのお。ジュース飲んでる
の最近一度もあってねえな。暗黒とかはジュース持ってろと、ケアルしないＭＰにリフレ
ってしたくないんだがねえ・・・

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 08:08 [ ZgUGVDNo ]

>>953
赤も偉くなったね

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 08:21 [ 4.3v4tCs ]

赤居ないPTだとしょうがないから絞る

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 14:30 [ 2A9pC5FE ]

>>954
垢は強化前の扱いひどかったからな・・・偉くもなりてえんだよ。おまえさんは垢が
強化されてやりだしたクチか？

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 16:21 [ Skw97uks ]

>>956
いくらなんでも昔の話すぎる。
不遇時代と優遇時代どっちが長いと思ってるんだ

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 17:32 [ VK0TzPNI ]

不遇時代から赤やってる人はさすがにこのレベル帯にはいない・・・と思うｗ

53で赤やめてナイトに移った自分的には>>953の言いたいことは良くわかるけどね。
PTでは結局赤はリフレ奴隷なわけで、「剣も魔法も」と思って赤やってる人にとっては
ナイトのPTにおける役どころは羨望の的かと。

っつーかナイトにとって赤が必須であり、赤にとってはナは必須ではないのは紛れもない事実なわけで。
赤はかなりの優遇ジョブゆえナイトより数が多く、現状ではそれでも困らないというだけのこと。

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 01:42 [ fne6r6Wk ]

ジュースは前もっていくつか絞る、休息中などに絞るつもりで材料も持っていく
PTの赤（垢ではない）様には「リフレはうちは基本放置でいいです」と断っているにもかかわらず
戦闘終了後にジュース飲んだり絞ったりするとリフレくれる赤様も沢山

やっぱりジュース絞ったり飲むと嫌味に見えるのかな…
そう思ってログやエフェクトが溢れまくっている戦闘中にこっそりとジュースを飲んでる小心者ｱﾝｺｯｸな漏れ(´・ω・｀)

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 10:27 [ VL/be6CQ ]

次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081093271/

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 12:02 [ 8Jxs7TPc ]

埋めがてらに
ナイトがいるなら、無理してでも赤を誘おうと思うが
ナ盾でないなら無理して赤探そうとは思わない
MPヒーラーいれば確かにチェーン伸びるが、必須って程のもんでもないな

希望出してる赤がいれば優先的に誘うけど、自分の中ではナ盾+赤って考えてるな。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 14:30 [ gwAGSYnc ]

うーむ、今どき、ナイト誘うのかな・・・。
まぁ、どうしても人いなければ、しかたないのか^^;
盾なら、忍だけどなー^^;
効率も経験値に、でんでん、ちがうっす^^
別にナイトを悪く言ってるんじゃないよ^^;
経験の上の話しなので^^

963 名前： 黒 投稿日： 2004/04/05(月) 15:17 [ OmrA7KfA ]

忍盾だと精霊撃てません

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 15:33 [ ZU5NQam2 ]

>>962
。
^^;
^^;
^^
^^;
^^

使いすぎｗ
言葉の最後に必ずｗを入れる人みたいｗ
ｗ
ｗ
ｗ

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 16:05 [ Jkm.1.8k ]

埋め埋め
>>961
忍盾だろうが戦盾だろうがモ盾ｗだろうが赤はさそうなぁ
事故ったときの安心感が違うからなぁ

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 10:52 [ y5M8nIWg ]

埋めめ
>>965
>961は赤誘わないとは言ってないだろ
希望無しの赤をわざわざ誘わないって事でしょ
弱体Aはやっぱ魅力だしなぁ
赤が弱体してれば、白は回復・黒は精霊に重点置けるしな

>>962
今でも普通にナ盾で誘うぞ
忍盾が余りまくってるわけでもなかろうに、、、

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 19:06 [ pb4roFac ]

オズの限界3の場所のモンスって倒す事は不可能なの？

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 19:54 [ RHYPl94s ]

>>967
いるモンスのLV
LV85が一匹、LV75が一匹、LV72〜74が4、5匹、LV62〜69多数
あとはわかるなｗ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 01:28 [ n/fws9W6 ]

うほ８５

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:22 [ gsV/yb32 ]

>>968
・・ （ ）ノ(ｪ)ヽ
こうですか！？わかりません！

なんつて　埋め埋め

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:27 [ Q5NjcYL6 ]

85と75は抽選でどっちか1匹でしょ。

62〜69は今はいないはず。
暗号部屋手前と同じ名前でもレベルが上がっているよ。
神なり王なりのオマケがもしかしたらLv70未満かも、ってくらいじゃないかな。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 15:44 [ nExiP.ek ]

もし、戦士ＡＦ１をソロで、撃破できるレベルはどれくらい必要でしょうか？
ジョブは戦士です。

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:13 [ v59UzXw. ]

>>972
966 名前：名も無き軍師[] 投稿日：2004/04/07(水) 15:48 ID:nExiP.ek
戦士AF1をソロで撃破できるレベルは、どのくらい必要でしょうか？

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 16:14 [ v59UzXw. ]

>>972
966 名前：名も無き軍師[] 投稿日：2004/04/07(水) 15:48 ID:nExiP.ek
戦士AF1をソロで撃破できるレベルは、どのくらい必要でしょうか？

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:08 [ vpLI.mb6 ]

>>972
IDがEnixかと思ったぜ

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 22:45 [ RgorHeXg ]

>>972
素直にクリアするならlv65くらいいるんじゃないか？
敵２体で戦士ソロはきつかろう、雑魚もリンクするしな

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 18:27 [ Z07q1W6Y ]

昔リフレが高かった頃
ナイトがジュース飲む横でヒーリングしながら
「漏れにリフレあったらナイトに金のかかるジュースなんか飲まさないのに」
と思ってたなぁ。
ジュース絞って努力してる暗黒にリフレ飛ばすのは赤としては理解できるな。
MP150無いガル暗にはだいぶ遅らせてかけるけどな・・・。