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戦士を語るスレ Part80
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/01/28(水) 18:20 [ CH9TBbBE ]
- ■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。
■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
・戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
・前スレ：戦士を語るスレPart79
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074806303/
■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o DATE
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:21 [ AqLPrOPA ]
- ２げっとなのか？？
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:22 [ KAOVAytc ]
- 2カモ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:22 [ wyw3QATM ]
- シーフ参上！４
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:22 [ aduiA3aI ]
- 暗黒が４げとー
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:22 [ XQS5BMAA ]
- Yon
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:23 [ zeRLgudA ]
- Rock!!!
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:24 [ zeRLgudA ]
- orz
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:35 [ 0PlKsYQU ]
- ヒヨッコ戦士が９げっつ。
これからもよろしく。
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:56 [ SkEMuRI6 ]
- 下痢気味戦士が１０かも！？
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:11 [ GaJasobk ]
- 未熟戦士１１げっつ！？
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:17 [ JRm0VhI6 ]
- 戦士１２レベルの黒樽が１２をゲット
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:19 [ eYHxnRJE ]
- さて何を話そうか。
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:26 [ UuF5kxKw ]
- >>13
ザンギ使用でいかにして待ちガイルを屠るか
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:52 [ nt9YfdFE ]
- よし。
アサルトシャーギンだかの取り方教えてくれ。
個人的にグラが好きなんだが
フレやLSのツテが無いからなるべくなら野良の方針で。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:58 [ uAvIRBE. ]
- 70代戦士の皆さん、新WSを各武器で取得していると思いますが
皆さんはどんな順番で取得していってますか？
ちなみに私は
両手斧＞片手斧＞短剣（シーフを上げているので）＞片手棍（骨対策）
の順番です
次は何のWSを取るか迷ってます
参考にしたいので宜しくお願いします
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:05 [ opfARJVs ]
- 敵への特効より連携属性考えようよ・・・
大体片手棍は武器が死んでるって。
ブッディガンもプラチナメイスもアホみたいに高いし。
Lv75でなら普通 斧＞片手剣＞両手槍＞他 だろう
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:15 [ HCHNpB5g ]
- あせらず、いくなら順番に習得できる順番に以下の感じではどうだろ？
両手斧≧片手斧＞両手棍＞片手剣＞片手棍＞他
両手棍はいらないだろ、と思うだろうけどソロでは結構便利な時もあったり
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:28 [ zFDCDaI2 ]
- >>18
＞両手棍はいらないだろ、と思うだろうけどソロでは結構便利な時もあったり
そうそう、トリートスt(ry
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:56 [ zuFBnSMU ]
- >>15
オンゾゾ最奥のトラマ乱獲してOseを沸かす
... つまりレベル上げPTの邪魔
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:03 [ Cp/swY.Y ]
- _＿＿＿＿_
＼ ／
（ ´∀｀） ザンギエフへ げんきですか。いま溜めてます
_
i_iヽ
（ﾟдﾟ,,;;） うるさい死ね 溜めるな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼ ／
（ ´д｀） ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
_
i_iヽ
（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、溜めんな
_＿＿＿＿_
＼ ／
（ ´∀｀） ソニック撃っておきました。ガードしてね 飛び込みはしますか？
_
i_iヽ
（#)Д`;;） 死ねくそガイル
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:04 [ 76o3w8f2 ]
- まあ２種斧＞片剣の次の４つ目に槍を習得してしまえば属性は全部押さえられるしな。
ただ、槍、習得するの超マンドクセ・・・・
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:39 [ 2bmmGwNg ]
- >>15
アサルトジャーキンのグラってどんなの？
前にも話題になったんだろうけどよかったら教えて(´Д｀;)ヾ
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:40 [ zuFBnSMU ]
- >>23
オレンジ色のジャーキン。
ただし、オーガジャーキンともクアールジャーキンとも違う。
もっと色鮮やか。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:56 [ 2bmmGwNg ]
- >>24
サンクス
AFと合わせたくてバーニー買ったけどアサルトもいいかもなぁ(*´Д`*)
オレ、ガルカだから横に伸びるけどな。。。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:56 [ EWzIEUv6 ]
- 槍はめんどいぞ。75でスキル青の240でやっとクエ受けれるからな。
スキル上げに良いのは空の光エレ。
そこでスキル青にしたよ。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:08 [ 1sG84t4o ]
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
流れを無視して寝る
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:14 [ sEcPSRTc ]
- ガルカのジャーキンって何処か決まらないんだよな。
アサルトジャーキン持ってるんだけどバーグ手に入ってから倉庫の肥やしになってる。
タンギも同様なんだが他の人に譲渡できたら良いのにな。
しかしそうしたら金が絡んでしまう取引が増えちゃうしな、NMのレアEx武具のシステムは嫌いじゃないし。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 23:41 [ 2bmmGwNg ]
- >>28
ガルカは胴回りや腕の太さに対して肩幅が狭いからバランス悪いんじゃないかと。
体のラインが出る装備はハラばっかり目立つしな。
その点、王国鎖帷子のグラは肩当ての部分が大きいからバランスよく見える。
だからバーニー大好き。バークは。。。ちと待って(´・ω・｀)
効果も大事だが見た目でもっと楽しみたいよね。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:10 [ EXyrGA.w ]
- 北極の風とかって、投げたら消えますか？
教えてください
- 31 名前： 前スレの328 投稿日： 2004/01/29(木) 00:22 [ 3HQ/9H7. ]
- アシャ・ダルマスの場所についてホントにあっているかどうか質問した者
ですけど、また今日も野良でスキル上げ、潜在外し、証取りなどの人達を
募集して行ってきました！今日も３時間くらいを予定して６８（自分）〜
７５の１ＰＴで、ついに狩り始めて約２時間後、ついにＮＭゴブが
わきました！！！普通のゴブより一回り大きなゴブで、楽勝でもなかった
ですがある程度余裕があるくらいで勝てました。７５が２人もいたおかげ
ですが。７０のＰＴなら勝てるくらいの強さです。場所は教えてもらった
通り、２枚目のマップ（Ｌｖ上げ広場がある）の(M-8〜9)でポップしました。
ＮＭに勝てるくらいのＰＴを組んでいくと、ゴブだけでは枯れ気味になるので
Ｌｖ上げＰＴがいなければラプもつつきながらやるといい感じです。
Ｌｖ６８で装備できる攻撃力＋のないジャガーと同じ性能で、しかも
おそくとも６時間くらいでおそらく取れる片手斧なので、
７１になっていなくてダーク斧じゃ・・・という人にピッタリな片手斧だと
思います。既出のことを長々と書いてすいませんでした。
うれしかったのでつい書き込みたくなりました(´・ω・｀)
これから取りに行こうとしている人に参考になればうれしいです（ ´∀｀）
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:32 [ ZGRuQBeY ]
- >>31
アシャ・ダルマスげとおめ〜
情報参考になります('∇')ゞ
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:36 [ 617wJmdU ]
- お目々〜ｗ
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:11 [ OuYsntyQ ]
- 今日、パーティメンから妙な事を聞かされました。
羅刹装備のモンクの方が
戦士や暗黒よりも堅いというのです。
マジッすか？？
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:14 [ vTrl2jqg ]
- バーク買えば一件落着ですよｗｗｗｗｗｗ
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:17 [ nxIalmzY ]
- 防御数値見てみ
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:38 [ Butd.762 ]
- 前スレこぴぺ
羅刹装備 防168 攻+13 回避+15
戦ＡＦ 防135 HP+75 VIT+5 STR+4 DEX+3 AGI+3 INT+1 命中+3 回避+3 敵対心+15
シック装備 防127 攻+26 STR+5 DEX+5 命中+20 回避-18
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:46 [ 0.QCdgfo ]
- 75でSTR、攻撃力、命中ブーストどれ位してる？
WSダメ（スッチー）をより多くするにはSTR重視？
攻撃力はある程度上げると頭打ちになると聞いたんだが大体どれ位なんだろか？
フルシック
ホーバーク
アメミ＋１
コーラル
アサルト
ソード＋１
ボムの魂
スナイパーｘ２
近影首
スナイパーｘ２をルビーｘ２にして
ソード＋１をライフかマスターにしようかと思っているがどうだろか。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:51 [ 4t1BFYU6 ]
- >>37
忍者が羅刹着て盾やれば、これで戦／忍うんたら言われんですむやんｗ
俺らは重装備できない劣化盾だが攻撃ブーストタイプ。
あちらは回避性能と重装備できる高機能安定盾タイプ。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:58 [ .gYknu6U ]
- >>31
貴様に一言だけ言っておくことがある。
目ん玉開いてよく読め。
おめで㌧！！！
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 02:05 [ NmE9jEoU ]
- 頭：手脚シック
足：ＡＦ（repで何度も比べたがシックよりＡＦのＤＡアップ方が期待値が大きい）
胴：バーニー（詩人と固定ＰＴなので命中はライフだけで十分、ホバーのグラは個人的に嫌い（地味過ぎる））
脊：アメミ（+1も買えなくはないけどたった攻+5のために200万も出す気にはなれん）
耳：コーラル、アサルト（盾のときはピンチ時のおまじない用にソルジャー）
指：ルビー×２（前はタイガー×２だったがこっちの方がＷＳの威力が目に見えて違う、通常はどっちも体感できん）
腰：ライフ、とて以下用にソード+1、盾用に種族ローブ（ガルカ）
首：近衛（前はボウガン装備だったのでコーラル+1だったけど、もうボウガンは辞めたので近衛に）
射：ロングブーメランｗ （どーせ当たらないならってことでボウガン捨てて釣りの早いブーメランに乗り換え）
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 02:12 [ mev0bQHc ]
- 羅刹だと敵対心がない。
忍者ならまだいけてもモンクだと維持できないよｗ
そもそも30程度の差なんて海食べたらかわらんしなー。
74以降は空蝉あるからモンクなんて問題外。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:00 [ VCNrr7pk ]
- >>38
肝心な武器がわからんと何ともいえん。
ジャガー＋タバルジンならそれでいいんじゃないか？
命中上げといた方がいいと思う。
ソード＋１はいらね。WS時にルビーｘ２に装備変更で。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:08 [ SScDAUEw ]
- >>41
コーラル＋１などない！
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:09 [ JsqPm6LU ]
- 俺なんかマーマン＋１だぜっ！
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:25 [ cDgBvmoc ]
- 忍者ああげるのだるいいいいいいいいいいいいいいいいいいいorｚ
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:44 [ NmE9jEoU ]
- 俺は忍者上げ始めたら楽しすぎてメイン追い越しそうな勢い
忍者はジュノデビューまでが大変だったな
ジュノ以降は誘われまくり高時給出まくりで最高
夜間ＡＦは神過ぎ
- 48 名前： 戦士60 投稿日： 2004/01/29(木) 03:51 [ mjfZGx42 ]
- バーニーかホーバージョン、どっち買おうか迷ってます。
AF胴が好きなデザインじゃないので、見た目で選ぼうと思ってます。
グラが比較できるサイトって、どこかにありませんか？
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:54 [ 0.QCdgfo ]
- >>43
タバル＋ジャガー or バーサーカーなんだけど、上の例はバサカの時の物。
WS時にルビーに変更か･･･
ルビーｘ２にすると山串有でSTR+20になると思うんだけど、
STRブースト上限とかあるのだろうか･･･
片手斧装備の時の攻撃力はジャガーで+30、バークで+10、アメミ＋１で+15、
耳装備で+10、ボムの魂で+12、計+77なんで、腰はライフにして、指はルビーｘ２
当たらない敵にはスナイパーｘ２にしている。
ここでもやはり攻撃力ブースト限界値が気になる。
攻撃力とSTRのブースト限界、すなわちダメの限界を知りたくて･･･
検証ｽﾚ見てもようわからん。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:56 [ NmE9jEoU ]
- >>48
ホーバー、バーニーなんて競売前にごろごろ転がってるだろ？
ＳＳよりも自分の目で見て比べた方がいいよ
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:59 [ SScDAUEw ]
- つーかさ。もうそろそろ装備の話は無しにしようぜ。
ホーバー、バーニー、ジャガー、タバル等の話のことね。
そんなん前スレに死ぬほど書いてあるんだからよー。
まだ語られてない装備の話ならいいけど。
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:02 [ 0.QCdgfo ]
- >>41
AF足のDA＋は意味あるね。
でもシックと合わせるとグラが･･･と思うはﾜｼだけ？ｗ
ちなみに、盾時の装備：
AF＋バーニー（タゲぐらつく時はフルAF)
種族ローブ
ベヒマン
セルリン、ファランクス
ピクシー、ドッジ
近影
ロンブー
ジャガーorタバル
シパルー
海串
- 53 名前： 戦士60 投稿日： 2004/01/29(木) 04:04 [ mjfZGx42 ]
- >>50
もしかして見た目に特徴があるわけじゃないんですか？
初めて見た装備の人は見つめるようにしてますけど
今まで一度も見た事ないです。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:04 [ 0.QCdgfo ]
- >>51
そうだな･･･
でも、攻撃力、防御力、STR、他（MP、VIT等）のブーストの話は参考にしたい。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:17 [ NmE9jEoU ]
- >>53
ホーバーもバーニも固有グラだ
ホーバー：白い（灰色？）帷子系の鎧
バーニー：強いオレンジ色が目立つ鎧
どちらも形は55王国鎧に似てるところがある
つか装備してる人見たことないってどんな過疎鯖だよ
- 56 名前： 戦士60 投稿日： 2004/01/29(木) 04:19 [ mjfZGx42 ]
- >>55
もっとよく見てみるようにしてみます。
ちなみに蛇鯖です。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:56 [ I7xPvUWk ]
- >>48
ミスラのSSならここに出てる。
ttp://queue_tan2.at.infoseek.co.jp/chain.html
他種族だと多少は変わるがまぁ似たようなもん。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:57 [ puFxAwCI ]
- D値＞攻撃力＞STR
まずはがんばって命中ブースト+30程度
そして攻撃力ブーストを可能な限り
STRブーストするとwsのダメが微妙に高くなる
両手斧使うときはSTR上げた方がいいと思う
状態異常wsで痛いのは攻撃力ダウンと防御力ダウンws
STRダウンwsはさほど痛くないので、やはり攻撃、防御の数字を
直接上げた方が実感は持てると思う
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 04:57 [ B9GEoTTw ]
- 亀レスだけど、Oseは戦/忍、暗/戦、白/黒の3人で勝てた。
アサルトジャーキン誰も欲しがらなかったので貰ったけど
ヒュム♂だとAFにもシックにも合わない＿|￣|○
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 05:00 [ NmE9jEoU ]
- ヒュム♂が似合う装備なんてあるのか？
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 05:01 [ 0.QCdgfo ]
- >>58
それはそうなんだけど、実際皆どれ位ブーストしてるのかという事と、
ブースト上限みたいのがあるのかな･･･と思ったりした。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 05:02 [ cB4UcmVs ]
- >>49
馬鹿な藻前のために検証スレの結果を簡単にまとめとく
攻撃力限界≒（敵の防御力ｘ２.０）
これ以上攻撃力を上げても与ダメに変化なし
ＳＴＲ限界＝敵ＶＩＴ＋２８＋４ｘ切り捨て（武器Ｄ値÷９）
ＳＴＲをこれ以上上げても与ダメに変化なし
通常攻撃での与ダメ限界＝（１.５〜２.４）ｘ（武器Ｄ値＋切り捨て(武器Ｄ値÷９)＋８）
これは攻撃力とＳＴＲを限界まで上げた時の与ダメ範囲
もしかしたら１.６〜２.４倍の範囲だったかも
例えば、Ｄ３６の片手剣で防御１００、ＶＩＴ２０の敵相手の場合、
攻撃力は２００程度で限界に達する
またＳＴＲは合計６４で限界に達する
このときの通常攻撃での与ダメは７２〜１１５の範囲でばらつく
またクリティカルが出た場合の最大値は倍率が３倍なので最大１４４ダメが出る
まぁあくまでも推測だがな
信じるも信じないも藻前の自由だ
それとこれらのデータはＤ３６以下で求められたものだから
もっとＤのでかい武器だとずれてくる可能性もある
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 05:05 [ tGhv/97o ]
- >>34
羅刹装備したら戦や暗より固いとか、、それ言った奴考えた方が根本的に
おかしいだろｗ
Lv60までの装備(AF)とLv70台の装備で防御比べてどうするよ。
まあ、ぶっちゃけ少々の防御力より、羅刹のダメ％カットの方が効くような
気がするけどなー
- 64 名前： 62 投稿日： 2004/01/29(木) 05:07 [ tGhv/97o ]
- ミスった。
羅刹じゃなくて、羅漢ね
- 65 名前： 63 投稿日： 2004/01/29(木) 05:09 [ tGhv/97o ]
- う、、更にミスったorz
62じゃなくて63
モウダメポ('・ω・`)
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 05:11 [ cB4UcmVs ]
- 当たり前すぎるんだが、一応書いとく
>>62からわかるように、通常のとてとて相手のレベリングでは
攻撃力・ＳＴＲともに限界に達することなどありえない
そういった場合のブースト重要度は>>58も書いてあるように、
武器Ｄ値＞命中＞攻撃力＞ＳＴＲ だ
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 05:36 [ b2f9QDy. ]
- 私、主に戦/忍でやっててそろそろLv50に行きそうなガルカですが
いままでは空蝉の性能に胡坐をかいたメイン盾兼シルブレマッシーンを
やってきましたが、そろそろタゲ取りが難しくなってきました。山串だと被ダメも微妙に痛い。
Lv50からは他盾も硬くなるしLv50代60代の空蝉戦士って需要ありますかね？
とにかく盾がやりたいのです。50以降こんな風に盾やってたって経験談あったら聞かせてください。
サポ割れジョブなし。スキルは格闘・棍棒・刀・投擲以外はすべて青です。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 05:41 [ 0.QCdgfo ]
- >>66
レスTHX
結局LV上げで相手にする相手に限界に達する相手はないって事は、
空のNMや、上級HNM相手にする時には尚更そういうことになるよな。
とすると攻撃力＞STR装備を重視って事か。
わかった、ありがとう！
当たらない相手には命中ブーストする様にするわ。
WSはまた別計算なんだよな？
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 05:49 [ NmE9jEoU ]
- ただSTR＋２＝攻撃＋１って効果もあるから
例えばSTR＋４のルビーと攻＋２のタイガーで悩んでる場合だとかは
ルビー：STR+4、攻+2
タイガー：攻+2
ということなのでルビーの方がSTR上がる分お得、ということになる
何が何でもSTRより攻上げた方がいいというわけではない
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 06:04 [ puFxAwCI ]
- >67 種族はどうでもいい。ジョブ名だけで十分。最強廚なら他へ行け
両手斧振って30秒ごとに挑発しているLV50戦士からタゲを取れるジョブはそうそういないはず
サポ忍なら同業と二人でタゲ回すといい
一枚盾の場合でも序盤の6発回避だけで回復はかなり助かる。
ケアル2 6回分のMPが浮いているわけだ
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 06:38 [ 0.QCdgfo ]
- >>69
タイガーは装備しない。
ﾜﾚが上で言ってるのは、スナイパー＋ソード と ルビー＋ライフorマスター。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 07:28 [ k42Ctxu2 ]
- >>67
タル戦なのでサポ白でナイト風の盾やってましたが何か？ｗｗｗ
あ、ガルカでは無理っすねｗｗｗｗ
とでも言って欲しいのか？
わざわざ種族まで出して煽るなよｗ
エルは攻撃当たらないから盾は無理ｗタルはHP少な過ぎて無理ｗ
猫だってHPも防御力も充分じゃないねｗｗシーフでもやってろよｗｗｗ
って言いたげな匂いがプンプンするぜ。いまどきガルカ様マンセーかよ。おめでてーなｗ
で、マジレスすると60まではサポシでOK。60からはサポ侍で充分タゲ固定できる。
50以降は忍者単体だとタゲ維持難しい、アタッカーに手を抜いてもらう必要があるからね。
空蝉は諦めて攻撃系のアビつけてしっかりヘイト稼いだほうが良いよ。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 08:33 [ D5PEkbm6 ]
- >>72
お前鼻息荒過ぎｳｻﾞｲ ﾓﾁﾂｹ
たっく樽はﾘｱ厨ばっかだな．
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 08:38 [ ONXvqdCg ]
┏┓┏┳┓
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┗━┛ ／ /
￣ 二─ ＿
￣ ､ - ､
-､＼ ＼
／ ＼＼ ＼
／／ ＼ヾ ヽ ヽ
／／／ ＼ ヾ、 | i
／__( |! `i |
<_,へ ＞- 、 ,.-､_ | |
＼ノ人＼ ／ ､ }! ＼ | |
＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人 ,.-､ | |
＼|＼rj＼ヾ / ＼_ﾌ ,／ |! ﾘ |
rm＼ノ _ Y Lノ / | |
|ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ / / / /
| └､ノ/￣`,-`┐ { _／ / ／ ／／
ﾚ⌒＼!_ ｰ -{ ﾉ ｝ ／ ／ ／
￣`ー一 'ﾞ _／／_ ／
＿二─ "
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 08:53 [ ZJqpjUU. ]
- アサルトジャーキンは性能いいのに
見た目が悪すぎるよな･･･。
何だよあの色･･･。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 09:03 [ DP2tnQSk ]
- んー？
今、ＤＥＸ上げるよりＳＴＲ上げる方がいいんでっか？
昔の名残のせーか今もＤＥＸ上げてるんですが、もしかして意味無い？
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 09:07 [ ZJqpjUU. ]
- >>67
タゲ取りにくければシーフ入れてだましもらうとか。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 09:20 [ NmE9jEoU ]
- 漏れは体感できないＤＥＸ上げるより
WSのダメージで”若干”体感できるSTRブーストの方が好き
まぁ自分でいいと思う方を選べばいいんじゃない？
装備なんてレベリングではホーバーでさえ誤差の範囲内でしか影響しないんだから
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 09:27 [ rvSQJ77Y ]
- >>67
自分がその時は忍がなったのであれですが。。。
自力で稼ぐヘイト限界きたときは素直にＰＴメンバに協力してもらうがいいかと。
空蝉回し、両手サポシからダマだけもらう、オーは確実に全員を巻き込む位置取り
、術を活用とか細かな積み重ねなのかな。
自分サポシ好きだったので、挑発ちょっと我慢しても不意＞挑発とかせこくやって
ましたｗ
自分でできるのは回避青にしておくぐらいかね。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 09:29 [ p4LQbYXs ]
- >>57
ミスラだと前と後ろが割れるのな
ヒュムとかとかなりイメージ違うように見える
あと、下から３つ目って何？
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 09:31 [ FkLkU82U ]
- >>76
うわー・・・アホっぽい発言だな・・・
何をいまさら言ってるのかって感じだな
おまえは浦島太郎かよ
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 09:31 [ 3Gc.Jc22 ]
- >>80
アダマンホーバーク
- 83 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/29(木) 10:00 [ vyyJVeTA ]
- やぁ戦士のみんなおはよう
漏れは凄いことに気が付いたので教えてあげよう
サポでいろいろ化ける戦士はね実はね実はね....
も の ま ね 士
だったのだよｗ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:01 [ CSeyhy5c ]
- >>74
こっち使おうぜ
┏┓┏┳┓
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┃┃┃┃ ┗╋┛┃ ／/ | ＼
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＼ヘ ミ ☆ ／ /
┌| 》》
△ 彡
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:03 [ CSeyhy5c ]
- うおっズレｔくぁ orz
┏┓┏┳┓
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┗┓┏┓┃ ┏┳┳┓ ── ＋ ─>>83
┃┃┃┃ ┗╋┛┃ ／/ | ＼
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＼ヘ ミ ☆ ／ /
┌| 》》
△ 彡
これでいいかな
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:06 [ 8nwgc6BE ]
- つか喪前らそもそも戦士みたいな糞ジョブで盾やるなｗｗｗｗｗ
タゲ来ちまうんだよｗｗｗｗ
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:09 [ CSeyhy5c ]
- 前スレの荒れ方でスレスト拒否された（つか自治汁）わけだから、サマソ解禁
でいいかな？ 結局、これが一番ベターだろ。スルーできないやつ多いし
>>86
っすね
って感じで
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:51 [ oghouxos ]
- 昨日クフタルでレベル上げをしたんですよ。自分が戦/忍盾で残りの前衛が暗/シと狩/戦。
７２の盾だったのでフルAFにして食事は海串、時々ディフェンダーという風に。
連携はアーチ＞スピンしてたんですが、連携以外に通常ダメで狩人と暗黒に
タゲ持っていかれることもしばしば。アマブレ入ってたっていうのもありますけど。
まぁ何が言いたいかって言うとヘイト上昇アビが欲しいかなと…。
盾矛どちらでも機能するっていうのはわかってるんですが、いくら堅くてもタゲ取れないと
でもクレクレはダメなのかな〜…。戯れ言でした。長文すいませんです。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:56 [ ZJqpjUU. ]
- >>88
そこでAF強化クエですよ！
って、実際問題として敵対心＋のついてる防具欲しいよね。
70代で。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:58 [ m6QHI4pw ]
- 戦士７１でＷＳ覚えてから、なんとなく戦士のレベル上げしないでサポあげしてる。
モシ忍侍狩白が３７以上になった。
次は、ナ暗獣を３７目指してみようと思ってる。
獣、暗、ナのキラー効果をレベルあげで試してみたいんだよね。
だれか試した人いたら、感想教えてください。
メイン、サポで効果が同様に出るなら、結構使えるんじゃないかと思うんだけど。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:58 [ y/rCBXuI ]
- >>88
山串食え。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:59 [ D.sFI20Q ]
- >>81
お前みたいに２４時間したらばに張り付いてるわけじゃないからな。
知らなかった人だって当然いるわけだ。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:04 [ NmE9jEoU ]
- >>89
ケーニヒシールド
まぁサポ忍一択厨には無縁の装備か・・・
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:07 [ e1wkCYVM ]
- 個人的には、
LV50・60くらいで挑発リキャスト30秒→20秒が適当な感じがします。
へたにアビ追加すると、強力すぎて弱体のコンボくらいかねないしね(´ー｀)
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:32 [ W1eHimCI ]
- >>93
サポナ でもやって、お前は盾もってろよｗｗｗｗ
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:37 [ S6TSZ9Z6 ]
- サポナでもサポ忍でも盾は装備できますよ？
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:01 [ FkuJLAUU ]
- 状況によって使いこなすでFAでそ。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:02 [ 1oABQ/hM ]
- ＳＴＲ上げるなら攻撃力
ＤＥＸ上げるなら命中上げろ
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:24 [ K1vmNhCY ]
- ネ実の戦士煽りスレで出てたんだけど
―前回の更新で戦士は、だいぶ様変わりしましたね。
■ｅ：そうですね。両手斧一択と言う状況は、こちらとしても望ましくない状況でしたので、
新ウェポンスキルによって、武器のエキスパートと言うコンセプトを明確にしたかったんです。
―確かに戦士は一番多くの新ウェポンスキルを収得できますね。
■ｅ：ええ、ただ攻撃力に関しては少し強くしすぎた感があるので、調整を検討しています。
あと、戦士関しては特定のサポートジョブを選択した場合、こちらの想定以上の能力となってしまっているので、これに付いても調整を行います。
コレってＷＳ＋サポ忍弱体ってこと？また弱体くらうのかおれら・・・
ホントだったらサポセンに抗議の電話してくる！！！
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:30 [ NmE9jEoU ]
- これを見る限りバーサクの段階アップなんて絶対にこなそうだな
これ以上攻撃力が上がることはもうないのか
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:40 [ gFGLF9fs ]
- 既出だったらすまん。
あまりタゲを引かない友達の狩人の回避スキルが常に青らしいので(狩人はAGIがブーストを含め非常に高い)、もしかして該当する能力値が高い方がスキル上がりやすいのかもと思ってためしてきた。
DEX+3のときスキル上がる相手に１０００回殴って上昇３．２
DEX+28のとき同じく１０００回で上昇６．０
１０００回はミスを除いて当ったもののみの回数でWSは撃ちませんでした。
厳密にやったわけじゃないので気になる人は追加報告よろしく。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:43 [ Yr16GVq. ]
- >>67
俺の時は、サポシーフでメイン盾しながらやってました。
主に５３前後からボヤのマンドラで６０まで上げて
構成を戦竜竜竜（詩）赤白
という構成を目指してPTを組んで、最初に迎え挑発で不意シルを叩き込めば
ペンタ連打で出来るだけ盾という感じで行けばかなりいい感じに盾できると思います。
もちろん、ジャンプでタゲを返してもらえる時は返してもらいます。
タゲない時はバーサクや不意打ちでタゲ来たらディフェでもちろん挑発は３０秒毎に
あくまで堅さは無いので、その分殲滅速度で補うようにしてました。
装備はライフベルトは不意シルするので、ソードにして、山串でやってました。
ですので、６５まではこういう感じで殲滅型ＰＴを組めば盾で行けます。
＞６７にレスした方
種族がガルカと言う事だけでなんであんなレスがつくかかなり謎なのですが
みんな普通に来た質問すら煽りや釣り扱いするのは、どうかと思いますよ
煽りや釣りだと思うなら受け流しがいいかと
にしても、テンプレに無いような事を先輩方に聞きに来て
口調が悪いわけでもないのに、この扱いは酷いと思いました
新しく来た人には出来るだけ優しくしましょ〜
『情けは人の為にならず』ですよ＾＾
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:47 [ NmE9jEoU ]
- >>101
上がった「スキル値」じゃあまり意味ないだろ
スキル差が大きいほど大きく上がりやすいんだし
攻撃当たった回数：スキル上がった「回数」
ならデータとして面白そうではある
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:48 [ VqJ7UuGc ]
- >>99
攻撃力が強すぎ？！物攻アップが１しかないのに何考えてるんだ？
特定のＳＪって、忍者なんだろうな。いま忍者上げ始めたとこなのに…。
ほんとに弱体しか考えてないのな。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:52 [ xW0UPF0E ]
- >>102
？？？？？？？？？？？？
文盲ですまん、迎え挑発して不意シルブレしてたの？
前から不意って有効だったっけ？
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:54 [ dGuQvMPU ]
- >>99
覚悟はしてたけど、いざ突きつけられると結構辛いな。
次はどんな戦術とればいいんだろ･･･
- 107 名前： 102 投稿日： 2004/01/29(木) 12:59 [ Yr16GVq. ]
- × 最初に迎え挑発で不意シルを叩き込めば
訂正 最初に迎え挑発してもらって、不意シルを叩き込めば
(＞_＜)
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:00 [ TfSaq09g ]
- タル戦士とかコンプレックスの塊みたいなの多いから、ちょっと種族に触れられると
激しく反応するよな
戦士なんてMPないし他ジョブにくらべて特に硬いわけでもないんだからエル・ガル
以外の種族は劣化戦士になるのは明らかじゃない、わかってて戦士やってるんだから
いちいち咬みつくなよ
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:00 [ cnmpBDYg ]
- >>99
来週の電プレの情報って事で流されてたな。
電プレの発売日って何曜か誰か分かる？
ネタだと思いたいんだが。
正直弱体食らうのはウンザリなんですが・・・
忍者には回避の数値、弱体忍術に二刀流間隔UPで十分メイン保護はされてるだろうに。
サポの空蝉を修正しないで忍者に空蝉参を実装してやれっつの、弱体きたら流石に呆れる。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:13 [ ZJqpjUU. ]
- まぁ、あれだけ「サポ忍ならサポシ暗黒に与ダメで勝てる」とか言ってちゃぁ、
強すぎと思われるかもなぁ。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:18 [ qdD2Kiac ]
- ま た 弱 体 か
次に来るサポはなんだ？サポモンク回帰か？
全員戦士廃業の可能性が一番高そうだが orz
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:29 [ tLADNfTs ]
- サポ忍時の二刀流のＭＡカットくらいはマジで有りそうorz
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:29 [ fcSC8/8o ]
- >>93
メイン盾の時は斧二本持つより斧＋ケーニヒの方が良いだろ
常時空蝉できるわけでも無いし、どっかでディフェンダー貼らなきゃならないし、
張替えで攻撃回数メチャクチャ減るから間隔遅くなる二刀流より斧＋盾の方が良いと思うぞ
二刀流するか盾持つかはケースバイケースだからケーニヒと斧二本とダークバックラーは持ち歩いた方が良いんじゃないかなー？
サポ忍なら絶対二刀流しないといけないなんて硬い頭じゃﾀﾞﾒﾀﾞﾛ
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:30 [ rEX.AFWs ]
- >>108
タル戦士がみんなそうだと思わないで下さい(。・_・。)
スチールサイクロンの動きがおもしろくて気に入ってるんです。
今にも両手斧投げ捨てそうで。しかも斧に振り回されている感じ(／-＼*)
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:32 [ ZJqpjUU. ]
- >>111
敵対心つきでAFより防御力の高い装備がないとサポモはきつそう･･･。
攻撃力減らされる分、防御力を増やす方向でクレクレしてみる？
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:51 [ ehgm0f0k ]
- 99は単語の選択とか厨っぽい。ネタだろ
サポ忍が強すぎるなら、はっきりそう言うよ。
表現をぼやかす意味なんて無いのに”特定のサポートジョブ”の云々とか、
あるいは過去に散々揶揄された”想定外”なんて言い方はしない。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:53 [ tNW3pPdI ]
- >>99
全くの嘘。
「来週発売の電撃プレイステーションＤ」って何だよ。
体験版付きのＤ（隔月だっけ？）は先週出たばっかだし、普通のは今週末だ。
Vol.264ならいま手元にあるがそんなことは書いてない。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:54 [ w6xw4hpQ ]
- 戦士でメイン盾やる場合はサポモも強いような。
戦士５０のときですが、
山串食って両手斧もって、３０秒おき挑発＆１５秒おきためるで、
暗黒＆モンク相手でもなんとか固定できてました。
アタッカーが全開でいっちゃったりすると無理ですが。
まぁこんな編成では素直にタゲ回ししたほうがいいですけどね。
ディフェの有無は、何戦か試してみて回復役と相談してます。
ケアルヘイトの分散考えると白２枚のほうが安心するんじゃないかな・・・
個人的には 戦士がメイン盾するにはＰＴの協力が必要だと思ってます。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:57 [ WJoBYlGU ]
- >>109
１月３０日に電プレ発売だな明日か・・・・攻撃力強いとかほざいたこといってるならマジでメール送ろうぜ。
開発者戦士レベリングして強いかどうかみてみろってんだ！！！！
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:58 [ VW7ZGGBQ ]
- 言ってることがバカっぽいほど■eらしくて信憑性が増すのは困ったもんだな。
まあ掃き溜めのネ実から拾ってきたゴミに釣られすぎるのやめましょうよ、と。
- 121 名前： 99 投稿日： 2004/01/29(木) 14:02 [ K1vmNhCY ]
- >117
嘘かぁ。よかったよぉ；；さすがにここまでされちゃもう辞めるしかないしね。
釣られてしまってスマソ。でもサポ忍は常に弱体の危機にさらされてる気が
して油断できないなぁ。今までの事考えるとあながち嘘とも言い切れない内容
だったから信じちゃったよ。・・・嘘だよね？
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:10 [ ZJqpjUU. ]
- >>118
メイン盾サポモは60前半くらいまでだと問題ないんだけど、
それ以降になると被ダメの大きさが気になるんだよね･･･。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:10 [ tLADNfTs ]
- 公式発表前のＶＵ情報やリーク情報なんてのは100％ネタなのは分かってるけど
内容的に有りそうで怖いんだよorz
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:22 [ rvSQJ77Y ]
- ようするにスレタイ通り煽られてしまったわけだｗ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:30 [ 6wS9vDlU ]
- >>122
いや ５０あたりでも十分気になります・・・(ﾉД`;
３０〜４０あたりなら海串食ってても何とかなったけど、
４３で相方のモンクが乱撃覚えてからはもう全然ダメでしたね。
山串食って与ダメヘイト上乗せして固定ってことになるんで、
ダメがでかいでかい。白さんに申し訳ないです。
以来、サポ忍で空蝉使ってサブ盾orタゲ回しが多いっすね。
最近はホントにメイン盾やらないとどーしよーもないときくらいしかしないです。
盾期待してナイト誘ったらサポシで両手剣持ってた とかそんなとき＿|￣|○
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:46 [ SVYkCPtk ]
- 危機感もとうぜ！
もう装備自慢なんかしてる暇じゃねーって。今の忍者の要望通すとマジで弱体弱体されかねない。
ただでさえオリジナリティ０でサポ依存しかできて無いのにこれで追加要素無い上、弱体されたら挑発がある。それだけのジョブになるぞ。
■は思い出せ、遊び方はユーザーが発見するものですといってたことを。
裏世界？ＰｖＰ？その前にこっちの要望きけや！１年半もシカトされつづけてるんだぞ！
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:49 [ SL4VSE4M ]
- 攻撃弱体とサポ修正くらったら
軟らかい、タゲ取れない、避けられない、攻撃ショボイ、
終わってるなｗ
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:52 [ W1eHimCI ]
- 挑発のメインヘイト強化。 ＞レベル段階
攻防ＵＰ２ だけでもいいから・・・・。お願いしまうｓ
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:56 [ SVYkCPtk ]
- お願いですから武器変えてもＴＰ減らないようにしてください・・・
多くのＷＳを追加されても全く使えません・・・
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:59 [ SVYkCPtk ]
- そもそも専用武器が無いのは俺らだけで、なんでも使っていいって言われてるのに使えないこの状況をなんとかしてください。
別にサポで食われるジョブ特性でもいいです、暗黒が鎌から両手剣に持ち替えたり、
シーフが格闘から短剣にしても、使える機会を与えてください・・・・
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:03 [ NmE9jEoU ]
- >>128
サポ忍だけで「想定外の強さ」なんだから
攻防２なんて尚更無理だろ
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:10 [ ZJqpjUU. ]
- 口eって自分らでは検証せず、
時々ここに貼られてる廃装備サポ忍のデータだけ見て
「戦士強すぎｗｗｗ」とか思ってそうなんだよなぁ･･･。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:14 [ SVYkCPtk ]
- この掲示板があるから弱体されてる気がしてきた・・・・
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:14 [ bMIWQr.U ]
- サポ忍弱体は既出だろ、それはいい。
空蝉２が一回分効果少ないから弱体済みとか言うのもおったが、
「弱体しました」と公文化されてないからな、下方修正はまだまだありうる。
でもＷＳは弱体されたら話にならんぞ。
今のところ光への連携相性として、たまたま役に立っているだけで、
火力とか追加効果とかの点で、アタッカージョブより秀でてるのなんてないぞ？
それとも連中は300不意スチールのことまで問題にしてるのか？
あれこそ実用性・安定性なんて、とても限られてるのに。
なんつうか最近の□e見ていると、
戦士がＰＴ組みたい時は、戦戦戦で固めてくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と嘲り受けてる気がするよ･･･。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:22 [ SVYkCPtk ]
- ■はマジで斧１択が終わったと思ってるんで無い？
ユーザーはＰＴごとに戦士が両手剣だの鎌だの使えるようになったぁ！って。
これだけ武器の幅広げたからサポの部分は弱体しとくか！ってさ。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:27 [ SVYkCPtk ]
- 落ち着いて>>99読んでみた。
収得→普通、習得だろ。
戦士関しては→に、が抜けてるだろ。
これに付いても→ついてもは、平仮名表記。
タイピングしたにせよ国語能力皆無。かなりのバカと思われる。
こんなネタに踊らされるとは・・・orz
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:33 [ eZzBWza. ]
- この記事はどうなんだろ？
http://gameonline.jp/news/2004/01/28020.html
これ読むと武器によるｗｓとか裏世界と対人戦は別物とかあるけど。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:34 [ FkuJLAUU ]
- ttp://trpggasuki.com/trpg/csi.php
竜スレで見つけたよ（・ω・）
適正戦士以外全部マイナス付いてました・・・
オマイラもやってみれ！
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:37 [ NmE9jEoU ]
- ＞暗黒はかなり強化されたが今後強いデーモンが出てくる可能性もあるので侍にも待っていてほしい
今、暗黒が優遇されてるのは「レベル上げでウェポンを狩ることが多いから」とか思ってやしないだろうな・・・
というか侍より竜救ってやれってｗ
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:41 [ JpA6D9hQ ]
- サポなんか弱体してもいいからメインを強化してくれ
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:41 [ ZJqpjUU. ]
- >>139
レベル上げの狩場にワイバーンを追加したから
竜騎士の問題は解決したと思ってそうだな。
- 142 名前： 117 投稿日： 2004/01/29(木) 15:50 [ tNW3pPdI ]
- 嘘だ、と言いっぱなしなのも何なので、明日発売の電撃ＰＳのインタビューから
戦士に言及してる部分を要約。
−（クエＷＳは）以前のＷＳに比べて多彩な連携ができるというニュアンスが
大きいと感じましたが、これは幅広く連携してもらいたいという意図ですか？
松井（バトルシステム担当者）：いわゆるＳＰ技で限定されていった上位の技を、
もう一度多少広い範囲のジョブに使わせてあげようとことで、そんなに強く
するわけにはいかない、じゃあ、価値としてどこに見いだそうというと、連携
でしょうとすんなり決まりました。戦士とかはかなりたくさんあります。
−そうですね、戦士が非常に多く使えるようになって、うちの戦士も覚えるのが
大変だと（笑）以前に比べると、武器のバリエーションも増え、たとえば戦士は
片手斧を装備する人が増えたりしていますね。
松井：今回の状況を見つつですが、あまり大きな修正とかは入れないつもりです。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:51 [ kXRxViuU ]
- >138
戦士レベル0努力すればなんとか
僧侶レベル7天性の才能あり
魔法使いレベル5天性の才能あり
セカンドジョブとして白＆黒を育ててます。。）
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:51 [ NL1JwUNA ]
- かわいそうジョブ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/iitennki/kawaisoujob.swf
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:57 [ 2vm1M1RM ]
- >>138
戦士−６って・・・・・
魔法使い８ですた
これでも戦士６５なんだがなぁ・・・・樽だけどさ
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:02 [ JWfK6n92 ]
- >>138
戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル 1 努力すればなんとか
僧侶レベル -2 あきらめましょう
魔法使いレベル 8 天性の才能あり
オレって、戦士には向いてなかったのか……orz
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:02 [ E211DPD2 ]
- 最近はじめた戦士LV31なんですが、バーサク・ディフェンダーの使いどころが
いまいちわかりません。ナイトさんに固定みたいな戦い方をまだしてないからなの
かもしれませんが、タゲ回しの度に使って切ってを繰り返して５分使えないって事に
なってイマイチ使えてないんですが、どういった形で使っていけばいいんでしょうか？
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:06 [ W1eHimCI ]
- 占い師「そなたに最も似合う職業は、万能だが無思慮な『お姫さま』じゃ。
白姫プレーしなきゃ！
戦士レベル 3 天性の才能あり
盗賊レベル 4 天性の才能あり
僧侶レベル 4 天性の才能あり
魔法使いレベル -4 あきらめましょう
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:08 [ W1eHimCI ]
- >>147
ダメが大きくて、危険と思ったらデフェ
タゲこなくて、大きく削るなら、バーサク。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:09 [ SVYkCPtk ]
- >>147サポと編成による。
メイン盾を張らないのであればバーサク張ってタゲきたらディフェ張るべし、これで＋−０。
サポシ不意打ち〆とかやって張り付いちまったらそこからバーサクを切ればディフェ状態だ。
忍盾と組んだり、君がサポ忍ならディフェはあまり必要ないかも。
ただ迎え挑発したり、メイン盾張る時にはなるたけディフェしたほうがええよ。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:15 [ VW7ZGGBQ ]
- >>147
タゲ回しＰＴの場合、連携前にバーサク＞タゲ回し再開時に
ディフェで中和、みたいな使い方になると思う。
他に盾がいる場合は常時バーサク＞連携とかでタゲが来たときは
ディフェで中和。
自分が盾なら、ディフェで不意だま受け＞タゲが剥がれたらバーサクで中和＞
タゲが取れたら手動バーサク切り＞またタゲが剥がれたら手動ディフェ切り、とか。
まあ試行錯誤してみてくれ。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:15 [ FkuJLAUU ]
- 戦士以外マイナスな漏れは一体この先どうなるのか・・・
不安sage
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:26 [ Odhp.udo ]
- 71〜75間のレベル上げで片手斧、両手斧以外使ったという人いますか？
- 154 名前： 145 投稿日： 2004/01/29(木) 16:28 [ NvZ.CyWA ]
- それぞれの特徴を調べる、の魔法使い系の所を見たんだが、あってるなぁ。
黒魔やるかな(´・ω・｀)
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:28 [ bgDcpWnI ]
- 戦士レベル-6
盗賊レベル-8
僧侶レベル4
魔法使いレベル8
俺って・・・・orz
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:28 [ Jz.bNvWQ ]
- 戦士系-9 あきらめましょう・・・
うわーん！！
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:33 [ qdD2Kiac ]
- >>148
普段は使わず
・連携で物理多段攻撃をする直前にバーサクで攻撃力up
・連携後シーフのだまし討ちなどでタゲがきたら
バーサク切ってディフェンダーして耐える
・ヘイトが他の前衛と均等になってきたと感じたら
ディフェンダーを切って定常状態に戻す
という使い方でまずは実験してみよう。
くれぐれも バーサクレッドロータス のような
見苦しいことはしないように。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:34 [ NvZ.CyWA ]
- ネトゲやってて、こんな所（したらば）読んでるタイプはみんな魔法使い系な気がしてきた。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:35 [ SVYkCPtk ]
- 71〜どころか去年セラ、レタ、コンでセラ、レタやって以来斧以外使ってない。
つまりは１年数ヶ月以上レベリングは斧だけ。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:37 [ JWfK6n92 ]
- >>159
同じく。
60代の頃、一度だけボヤで槍求められたことはあったが。
去年の秋頃かな……
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:46 [ SVYkCPtk ]
- そういえば６０キャップ時代にダボイで貫通求められて、両手剣と槍はちょい使った。
申し訳ない。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:46 [ ny1tQfkc ]
- 戦士ー９
盗賊＋９
僧侶ー５
魔法使いー５
俺はいったい・・・
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:54 [ 0/pZ6W.2 ]
- 戦士レベル 3 天性の才能あり
盗賊レベル 4 天性の才能あり
僧侶レベル 1 努力すればなんとか
魔法使いレベル -1 努力すればなんとか
占い師「そなたに最も似合う職業は、自己主張が強くて攻撃力最強の『剣闘士』じゃ。
俺ってやっぱり最強厨だったのか、、、わかってはいたが･･･orz
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:06 [ FkuJLAUU ]
- FFで言うならナイトサポシでは！？
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:10 [ SVYkCPtk ]
- 戦士レベル 0 努力すればなんとか
盗賊レベル 1 努力すればなんとか
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル 2 努力すればなんとか
どうすれば・・・orz
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:17 [ FA0V6472 ]
- 戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル 1 努力すればなんとか
僧侶レベル -2 あきらめましょう
魔法使いレベル -4 あきらめましょう
占い師「そなたに最も似合う職業は、常識を超えるほどマイペースな『ドラゴン』じゃ。
人じゃなかったorz
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:21 [ 7lyS0OtQ ]
- つーか、FFに関係ない職業判断結果なんてはるんじゃねー ウザイ
お前の適正なんて興味ないし
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:27 [ FkuJLAUU ]
- >>167
まぁそーカリカリすんな。息抜き程度に考えて一丁やってみれ
因みに貼ったのは漏れだ。本気でムカついたなら謝るよ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:28 [ 18YLCuxQ ]
- それはあるな。でも戦士のネタがもうねぇーーーーｗｗｗｗｗｗ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:38 [ BLM/uhD2 ]
- 戦士レベル 0 努力すればなんとか
盗賊レベル 1 努力すればなんとか
僧侶レベル -5 あきらめましょう
魔法使いレベル 2 努力すればなんとか
占い師「そなたに最も似合う職業は、常識を超えるほどマイペースな『ドラゴン』じゃ。
山奥で財宝抱えて引篭もりしてきます･･･orz
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:43 [ BLM/uhD2 ]
- けど、IDは黒魔でした。
モィモィヽ(゜∀゜)ノ
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:48 [ lrWQyP4w ]
- >>168
息抜きもなにもぜんぜんこのスレと関係ないだろお前馬鹿か？
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:50 [ S6TSZ9Z6 ]
- 文句ばっかかよ
ネタ振れよなんかよー
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:13 [ AFSozGXM ]
- まだLv68だけど、使ってきた武器ＷＳの遷移をなんとなく
Lv 1〜30：片手剣でレタス、たまに格闘で短勁
Lv25〜60：両手槍でライデン、ダブル、ペンタ、ごくたまに格闘で乱撃(Lv46〜)
Lv55〜60：片手斧でランペ、両手槍でペンタ
Lv60〜今：両手斧でブレイク系、グスタフでは片手斧でミストラル
槍メインのレベルが長い。特にペンタに貫通と収縮があったとき(ジラ前)は、
Lv51以降殆どペンタ。お陰で片手斧、両手斧が全く育たず、長いスキル上げ
期間があった。
ジラ前は槍使えるか大抵聞かれたけど、いまだと両手斧なんだろうね。
- 175 名前： 174 投稿日： 2004/01/29(木) 18:14 [ rEX.AFWs ]
- いけね(;´Д｀)
Lv1でレタスは使えないｗ
ファスト(Lv3〜)とかバーニン(Lv10〜)に補完してちょ。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:17 [ VzzIpfaE ]
- 今はペンタ強くていいよな
覚えて瞬間ひゃっほお〜いだもんな
俺なんてペンタ打とう者ならPTメンに白い目で見られてたもんだが
- 177 名前： ko 投稿日： 2004/01/29(木) 18:20 [ xPMgKFWQ ]
- ７３〜ですが戦/忍 戦/忍 モ/戦の構成でテリガンのマンティコアに
サベッジ〜スチール〜夢想阿修羅で闇連携はつかえますよ。
サベッジが３００〜４００ ダブルのって６００〜８００はでます。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:29 [ MG0f0xao ]
- Lv3連携やりはじめた若輩戦士ですが、どうもイマイチ有効な連携っていうのが
まだ分かってなくて困ってます
こないだはナ戦竜って構成でしたが、レタ＞ペンタ＞不意だまフルブレを指示
されたのでやってたのですが〆のダメージにショボーンでした
スキュアー＞ランペの高速連携＋ナイトがＴＰあればスウィフトで闇作れば
よかったかなーと後で思ったり
〜６５は〆シで湾曲か、暗戦、戦狩で分解か、侍入れて２ｘ２連かって感じで
やってました
竜と組んでランペ〆もやってたかな
ナ戦＋暗シモなんかの定番構成は分かりやすいんですが。。。
例えば、上記のナ戦竜やナ戦侍、戦シ狩だとどんな連携がいいか教えてもらえますか？
お願いします
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:40 [ qPQ0cLGk ]
- 強化希望とか書いてるやつら、ここに書いてるだけで要望メール出してないだろ・・・
1通でもいいからとにかく送るべし
■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
ちなみに診断結果
戦士3 天性の才能あり
盗賊−6
僧侶4 天性の才能あり
魔法使い8 天性の才能あり
結論は賢者でした。まあ賢者の説明見てたらあてはまってたけど戦士の説明見てたらやっぱり合う点多かったｗ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:44 [ 3ajLS32o ]
- >>178
一つだけ言えることが
Lv3連携での竜と戦の相性は最悪、組もうと思うこと自体間違い
戦、竜ともにLv3連携での役割はトス係、双方とも〆るだけのダメは期待できん
- 181 名前： 174 投稿日： 2004/01/29(木) 18:46 [ AFSozGXM ]
- >>176
あ、そうそう。わたしがペンタ覚えたのは、丁度パッチで威力が上がった後
でしたよ。戦士スレでも、５段ＷＳなのに謎の弱々ＷＳと言われてたのが、
パッチでいいダメージ出るようになったって書かれた頃だったかと。
>>178
フルブレ自体が威力アレだしねぇ、不意玉しても大して威力が(;´Д｀)
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:47 [ qPQ0cLGk ]
- >>178
戦シ狩ならサポ侍にしてスマッシュ→サイド(もしくはサイド→ランページ)とミストラル→シャークの2連2回にするか
フルブレ→アーチング→シャークだな。
ただし3連だとMB入る前にオーバーキルで終わりそうだし2連2回がいいと思う。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:49 [ wrGb9/J6 ]
- 61だけど思ったこと書くね
サポ忍でサブ盾ってすっげぇ楽しいな。
釣ってきて最初６発かわしたらメイン盾にタゲ移し、
連携時に不意玉もらってまた６発かわす。
被弾しないから基本的にバサアグ使って与ダメもある。
ただ、誘われないねw
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:52 [ VzzIpfaE ]
- まあどうやって６回避けたのかと
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:52 [ JxT0DoRc ]
- 今月で引退することにしますた！今までこの板に何度助けられたことか・・・
今まで本当にありがとう！
ﾌﾟﾚｲ時間240日…長かった…
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 18:53 [ 3ajLS32o ]
- >>183
戦士で誘われようと思ってる時点で間違いｗｗｗｗｗ
基本オートリーダー、誘われたら天に感謝するくらいじゃないとｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:03 [ cnmpBDYg ]
- >>185
おつかれ。
プレイ時間240日ともなると相当のめり込んで居たのだろう。
辞める決心をしてそれを実行できるのは立派だと思うよ。
現実社会でも戦士の魂を忘れないで、たまには思い出してな！
ただ、思い出してヴァナに戻ってきたらダメダメだぞΣ（ﾟ∀ﾟ*
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:06 [ wrGb9/J6 ]
- んまぁ、一応解説すると
戦闘終了＞空蝉＞釣り（空蝉リチャージ）＞
戦闘開始＞空蝉張りなおし（３+３で６回よけ）＞タゲ移動＞
空蝉張る（タゲはメイン）＞空蝉リチャージ＞連携（タゲもらう）＞（ｒｙ
わかりにくいや；
いつも理想的にいくわきゃないけど、
７４なくても（空蝉１だけでも）つかえるね、
でも誘われないね、オトリダならサポ何でも一緒だよね
と思ったの
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:12 [ w1.AH/tU ]
- 戦士レベル
-6
あきらめましょう
盗賊レベル
-2
あきらめましょう
僧侶レベル
-2
あきらめましょう
魔法使いレベル
5
天性の才能あり
占い師「そなたに最も似合う職業は、綿密な調査が得意な『魔法使い』じゃ。
何事にも『慎重さ』『丁寧さ』『正確さ』を求めるタイプじゃな。
自己主張は弱く、感情表現も弱い。『無表情』で『寡黙』なところが特徴じゃ。
プライベートなことでも気さくに問い掛けてくる『盗賊』タイプが苦手なようじゃの。
周囲の話題にならないようにするため、苦手なことを知らせておくことをお勧めするぞ。」
(職業メモ)強い魔法をガンガン使うよりも、戦略的な使い方をするほうが魔法使いタイプの人向き。
おい；；；；
これあたってねーよｗｗｗｗ
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:18 [ SVYkCPtk ]
- 空蝉なんだけど俺保険で３枚目が残ってる時点で張替え始めるがみんなどうしてる？
サポ忍なのにダメくらうなよーと思われそうで・・・まぁＤＡきたら消されるんだけどね。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:26 [ yR1ndB6A ]
- きたｗ
戦士レベル 6 天性の才能あり
盗賊レベル 1 努力すればなんとか
僧侶レベル 1 努力すればなんとか
魔法使いレベル -1 努力すればなんとか
占い師「そなたに最も似合う職業は、傷を負うのもかまわず前進し続ける『戦士』じゃ。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:28 [ qPQ0cLGk ]
- >>190
状況による。空蝉1使って2詠唱可能だったら3回目消えてからでも間に合うから切れたの見て使う。
1詠唱するときは3枚目残ってる時点で唱え始める・・・じゃないと攻撃間隔長いやつ以外間に合わないだろ。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:34 [ LXLWN4p. ]
- 戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル 1 努力すればなんとか
僧侶レベル 1 努力すればなんとか
魔法使いレベル 2 努力すればなんとか
ドラゴン
>>172
おどれのレスのが見てて不快極まりないわ！
と厨房かどうか試してみるテスツ
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:51 [ VNiJtFDE ]
- 戦士レベル 0 努力すればなんとか
盗賊レベル -2 あきらめましょう
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル 8 天性の才能あり
・・・・・・orz〜
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:08 [ CSeyhy5c ]
- >>193
>172じゃないが、ぶっちゃけ続くと鬱陶しいよ。張ってる奴のキャラ名でも
判ればまだマシだが、知らない奴の適正がなかろうが知ったこっちゃ無い
適正が合ったところで巧いかどうかとは関係ないしな
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 20:55 [ 8o9bB/Nk ]
- 172や193の言いたいことはわからないでもないんだが
心に余裕無さ過ぎるように思えるんだが・・。
巧いうんぬんじゃなく楽しみで見るもんだしな。
ゲームの洒落占いでそこまでの言い方するのもどうかと思うぞ
文章の書き方考えれ、そんで一呼吸してカルシウム不足補って来い。
- 197 名前： 196 投稿日： 2004/01/29(木) 20:57 [ 8o9bB/Nk ]
- すまん172や195の間違いだ、俺もただの慌て者だな（；´д⊂
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:00 [ kbM3VmBo ]
- >>196
心が狭い広いでなくてさ、スレ違いなんだよ。
１、２はられるぐらいならいいんだけどさ
何回もだらだら ス レ 違 い なことすんな ってことよ
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:03 [ 18YLCuxQ ]
- 俺も>>172と>>195に同意だな。
知らない奴の適正なんかしったこっちゃない。
俺も一応診断受けたけど結果書き込もうなんてちーとも思わなかったぜ。
でもまぁ、新しい話題を提供せずに批判だけするってのもなんだしな。
そこで一つ。
たまにちらほらサポ赤の話が出てたよな。サポ赤のファランクスって実際どうなの？
強化スキルにどれ程依存してるのか気になるところ。
実際に使ってるor使ってた人の話ｷﾎﾞﾝﾇ
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:05 [ CSeyhy5c ]
- >>196
そこまでの言い方ってどこまでさ？ 続くと正直ウザイと言っただけだろ？
やるのはいいさ、俺もやった。結果はＬＳなりフレとのtellでやれって
どこの誰とも名前もわからん奴の 「戦士向いてねぇ orz」 が延々続くスレ
みて楽しいのか？
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:11 [ GOSj/ixg ]
- >>200
しかし煽りに即レスなお前を見ると何か嫌なことでもあったのかと思うわけだがｗ
疲れないかそんな生き方。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:12 [ nufbIjcg ]
- >>199
ソロで試してくるといい。
そして、藻前様も屍の山と消えるのさ･･･orz
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:15 [ 18YLCuxQ ]
- >>200 >>201
やめろ。みっともない。
>>202
サポ赤試したんですか？実際に試してみたいのは山々なんですが
忍シ侍上げるので精一杯＆ファランクス買ってサポ赤クソだったらどうしようみたいな感じで。
よければ体験談を教えていただけまいか？
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:29 [ xu5FweYc ]
- サポ赤、そこそこいけるんじゃないかな？
------ここから妄想------
ブリ・ストスキ・ファラで防御を固め、
エン・ブレスパでダメージを与えるアタッカー兼盾が可能。
しかも自己回復おｋの万能戦士だヒャホーイヽ(´∀`)ノ
------ここまで妄想------
・・・と思ったが ＭＰ少ないし 長続きしなさそうだ＿|￣|○
サポ白でも雀の涙だしな・・・
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:30 [ nufbIjcg ]
- >>203
赤と二人でスキル上げの時に比べた。
その時の強化スキル値も覚えてないし（青じゃなかった）、
具体的な数字も覚えてなくて悪いが、
こっちは正直なところ、無いよりマシというところ。
10も減っていたかどうかだった気がする。
Rep取れば別の顔が見えるのかもしれんが、体感LVじゃ･･･。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:35 [ CSeyhy5c ]
- まぁ、潜在ＭＰすら対象外だった戦士のサポ魔導師は、ＰＴでのＬＶ上げは
基本的に「ナシ」だろうな
- 207 名前： 203 投稿日： 2004/01/29(木) 21:38 [ 18YLCuxQ ]
- >>205
ふぅむ、そうなのですか・・・。
前スレにサポ赤侍で７５まであげきったって奴がいたのを見て
もしやすごいサポなんじゃないかと思ったんだが・・・・。
ファランクスが１０程度の被ダメ軽減だったら空蝉１だけでもサポ忍のがよさそうだ。
次に何上げようか迷ってたけど、サポ白で三国テレポ食おうかな。
とにかく情報ありがとうです！
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:43 [ r5fwaG6Y ]
- 戦士レベル 6 天性の才能あり
盗賊レベル -5 あきらめましょう
僧侶レベル 5 天性の才能あり
魔法使いレベル 5 天性の才能あり
賢者：万能だけど地味なタイプ。身体能力も高めだが、
前線には立たないほうがいい。だとさ
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:44 [ S6TSZ9Z6 ]
- マッジウゼーぶっこおすぞ！！１１！！！！！１！！
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 21:48 [ CSeyhy5c ]
- ┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ┏┳┳┓ ── ＋ ─>>208
┃┃┃┃ ┗╋┛┃ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗━┛ ／ / |
＼ヘ ミ ☆ ／ /
┌| 》》
△ 彡
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:04 [ vlV.ha0w ]
- 戦士レベル 6 天性の才能あり
盗賊レベル -2 あきらめましょう
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル 5 天性の才能あり
占い師「そなたに最も似合う職業は、万能だがひたすら地味な『賢者』じゃ。
戦士と僧侶と魔法使いの特徴を併せ持ち、盗賊的な『インパクト』に欠けるタイプじゃな。
魔法使い的性質が強めなので、『慎重』で『丁寧』だが『寡黙』なところが特徴じゃ。
最初に任務を与えられると綺麗にこなすが、ゼロから何かを築き上げることが苦手なようじゃの。
他人の尻拭い的な役割を押し付けられないように、断るときは断ることをお勧めするぞ。」
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:07 [ KddhC82A ]
- >>171
ちと遅レスだが、君のIDはBLM/uhD2。
黒魔/うはｗｗｗｗD2ｗｗｗｗｗ
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:11 [ VzzIpfaE ]
- 戦士レベル 10 天性の才能あり
盗賊レベル -4 あきらめましょう
僧侶レベル -5 あきらめましょう
魔法使いレベル -3 あきらめましょう
だった。ばっちりだな
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:20 [ cnmpBDYg ]
- いい加減その適正テストの結果飽きたんだけど。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:20 [ z6VDlDsM ]
- たしかに、スキルの無さからサポ魔道士は強化系魔法は本職と比較して
見劣りしまくるけど、幸いにしてケアルについてはそうではないのが救い。
ＭＰは確かに少ないがガルナイトだってがんばってるじゃないか(つд｀)
戦士サポ白赤も全く使えないわけではないと言っておこう。
ＭＰ回復手段必須だけどね〜 (･∀・)
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:39 [ HSprh4J2 ]
- 診断テストが飽きただのウザイだの連呼してる奴らの方が
よっっっっぽどウザイんだけど。
スレ違いだからなんだよ？別にいいだろうが。
煽りが来て顔真っ赤にして反論してる奴ら見てるよりよっぽどマシ。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 22:47 [ CSeyhy5c ]
- >>216
っすね
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 23:32 [ SsEQ5Y7. ]
- っすね。他にネタないんだしさ。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:03 [ Fqemzfyk ]
- ネタ無いなら書かないってのもありだよな、スレ消費ノルマがあるわけでもないし
寂れてた方が現状の戦士らしくていいと思うぜ？ どうせな〜んもないんだから
数スレ見直しても他職と比べてもさらに凹むだけだから身内の戦士叩くか、占い
やって自分を見つめ直すくらいしか、高レベル戦士にゃすることないんじゃん
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:19 [ SGoOT1sA ]
- http://japanbreakindstries.hp.infoseek.co.jp/STEELBALL.swf
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:29 [ /EmqI/qs ]
- 最近サポ上げでシーフ育ててるんだが、
サポシの戦士を罵ってたのってシーフに間違いないな。
今日ほど同業の戦士にムカついたことはなかったよ。
戦シ竜でやってたんだが、竜が迎え挑発をしたあとで、
そいつは自分が位置取りを決めて不意打ちを入れたら、
後ろでこっちが不意だまやってるのに構わず挑発する。
サポシのクソダメージと、本職のタゲ維持も含めた
不意だまと、どっちが重要だかまるで理解していない。
いやむしろ悪意すら感じるほどだった。
まあそれはいいとして、戦士って高レベルになればなるほど
サブ盾で迎え挑発することが多くなるだろ。
そんなとき、メイン盾の位置にあわせて移動することがあるよな。
あれはやめたほうがいいと思ったよ。むしろ自分は動かずメイン盾を
歩かせたほうがいい。サブ盾と敵の位置がなるべく早く固定してくれれば、
メイン盾の位置はおのずと予測できるので、シーフとしては動きやすい。
そうやって狩りがスムーズに行くようになると、オートリーダーのシーフからの
誘いがきやすくなるぞ。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:33 [ aHKl/8pQ ]
- ところで今更ながら、200WSのカラミティのゴミっぷりはどうしたものか。
衝撃付いてても核熱できないし、切断ならランペのが強いし、200WSのくせに
使い道が無いんだが、■はなんと思っておるのか。二刀流片手斧がようやく
まともに使われ始めてるんだから、せめてこれくらいテコ入れしてくれてもいいのにな。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:33 [ diJcBJDY ]
- 俺はシーフがもう後ろについてる場合は何もしないがな
それで入らなくても俺のせいでは無いし。PTﾒﾝにどう写るかはしらんが
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:48 [ pFD5GhTw ]
- ヘイト高くて1発殴ったらむきそう〜って時はブーメランとか
弓つかって少し時間稼ぎする 昔は後ろ向いたんだが最近面倒でｗ
・・・んだがそういうときに限ってクリティカルで弓入ったり
するのが取ってもエレクト(´Д｀;)
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:49 [ ugGkPSAo ]
- カラミティで繋がる隠し連携、、、あれはいいものだ。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:52 [ oOmoFmOA ]
- >>222
世の中には両手斧225WSみたいにもっと酷いのもあるから、
それくらい我慢しようぜ。
あ、これも戦士専ｙ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:54 [ Fqemzfyk ]
- 微妙なとこだね。シーフの不意打ちまでにサブ盾のＨＰが黄色超えてくると、
流石に不意打ち待ってられない時もある。ケアルヘイトが嵩んで来て、固定力
が落ちるからな。組んだシーフが位置取りに手間取るようなら、シーフを釣り
に行かせないってのも手だと思うな
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 01:00 [ diJcBJDY ]
- そういう雑魚の場合は迎え挑発で良いだろ別に
それで文句いうやつはｼﾗﾈ
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 01:24 [ R4Ykz9Ok ]
- ぶっちゃけ、戦士７５歳だが サブ盾時の位置取りについては未だにわからんｗ
つーか、マドの距離を把握してないから、どこに立つとナイトのみにマドが掛るかわからんｗｗｗ
普通にやると
シナ敵戦 詩 と並んじゃうわけで
開幕不意決まってから、ナと戦が位置を入れ替わるわけだが、、、、、
その辺考えて移動する人とそのまま戦う人が（ｒｙ
自分はどう動いていいのかわからん
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 01:39 [ SFlWkYSY ]
- 戦士が強いかどうか、それは片手斧二刀流の通常与ダメだろう。
サポALL40まであげて状況によって使い分けてるがやはり
サポシ侍より忍が使い勝手がいい。それとポイントになるのが
戦士は斧系のスペシャリストという設計上、二刀流でも
片手斧二刀流が命中率（TP貯まる速さ）、通常与ダメ共にいい。
よくみるのが（というかほぼ）片手斧・片手剣の二刀流、
これだとせっかくの二刀流のよさが生かしきれていない。
一度、片手斧二刀流やってみな、暗黒と比べても余裕で
通常与ダメ抜いてるから。
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 01:50 [ fxIiXxqs ]
- >>230
そっすね
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:02 [ oOmoFmOA ]
- ┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ┏┳┳┓ ── ＋ ─>>230
┃┃┃┃ ┗╋┛┃ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗━┛ ／ / |
＼ヘ ミ ☆ ／ /
┌| 》》
△ 彡
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:04 [ yYTtB0Ec ]
- >>229
戦 ナ 詩 後衛達
この状態で並んでおいて
戦 ナ 詩 後衛達
敵 シ 進行方向→
こんな感じで自分の横を敵が走り抜けたら挑発すればいいんでないの？
多少開幕でもたつくけど。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:09 [ R4Ykz9Ok ]
- >>233
そうなんだけどねー 馬鹿な後衛が弱体入れるの早かったりしてタゲ取ったり
シーフが奥に走りこまなかったりね
あんま細かい事いうのもアレなので、そのままプレイしてるけどね
「うは、この戦士挑発おせー」とか思われてたりしてねｗｗｗ
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:12 [ R4Ykz9Ok ]
- カンストして放浪してるけど、、、やっぱ戦士弱いよなー
タバ＋戦績だけどさ、、、バーサーカーや、ジャガー手に入れてもほんのちょっと
上がるだけだろ？
アラで行動すると、殴るしかないわけで、、、二流矛は、、、（ｒｙ
最近、空蝉でしか貢献できないなぁ。空蝉効かない敵だと、もうね、、、orz
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:17 [ yYTtB0Ec ]
- >>233
まぁ、横だま無くなったから戦闘中に動いてもいいんだしね。
だけど位置取りを少し変えるだけで戦闘が楽になるとしたら
それをしないのは勿体ないなーと思うよ。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:19 [ i8tMdqwE ]
- >>229の疑問がどこからくるのか良くわからなかったんだけど、
自分が後衛と反対側でタゲ持ちたいなら>>233の方法か、挑発
して自分がくるっと回るだけでないかね。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:31 [ UbqFYlWU ]
- いろいろ面倒なんだよねー。
ナが戦闘中もバラ聞きたいタイプだったり、前方範囲ダメージある敵だったり、
迎え挑発だけってわけにも行かないから、取り合いのときは挑発でつったりするし。
何も言わないでクルクル回るとナも回ったりして、何してんだこいつは？って思われるしね・・・
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:33 [ ./L3jSS2 ]
- >>235
まだＦＦ続けたくて、エルガル以外なら黒上げろ
エルガルなら召喚か詩人
レベル上げが終わったらもう戦士に居場所はありませんよ
廃人装備を整え一通りＨＮＭ戦に参加した戦７５より
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:40 [ UbqFYlWU ]
- あと最近とシーフに人気ないか？俺ら。
サポ空蝉あると迎え挑発の不意玉、連携時にナではなく俺らに不意玉できる、核熱トスできると、
かなり相性いいんだが。
ナ戦シ白黒詩こんな感じのＰＴが最近の好みなんだが・・・
まぁシが暗、モのサポシでもいいんだが、空蝉のノーダメ、核熱で〆アタッカーにトスできるのは
最後の希望のような気がしてならない。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:44 [ beFvAzQo ]
- >>229俺はこんな感じでキャンプ張ってる
戦 ナ後衛
これでシーフに釣りは後衛のとこまで行ってもらうよう頼んでる
んでシーフ通り過ぎて獲物が自分の目の前辺りで挑発すると
自分の背中辺り(後衛側)で獲物が振り向くからナイトが前進
シーフも武器抜きつつナイトを追いかけるように前進
＊武器を抜いて待ってると攻撃でタゲ移って
獲物が背中側に回ってくれないので迎えてから抜く
大体空蝉張りなおし詠唱完了直前でダマが入るので
壱しかない俺でも連繋に備えて再度張り直す必要が無く攻撃に重点を置ける
シーフはナイトにダマ入れたら俺の後ろに移動
おそらくダマ入れて下の隊形に持って行くのに最速だと思う
シ戦敵ナ 後衛
条件は通路キャンプのようにシーフの帰ってくる方向が
ある程度限定されることと自分の後ろにそこまで迎え遅らせても
シーフが殴られない退避距離が取れること
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:45 [ R4Ykz9Ok ]
- >>238
そうそう。バシっと決まるなんて事めったにない
有名な廃人PTに誘われたりすると、どう動いていいのか悩みますわｗ
ナ戦シは綺麗に決まるが、火力無いので組みたくねぇ
シーフより、サポシの暗でいいし〜
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:49 [ pRg1IGXs ]
- 羅刹モンキーのがおまえらより
硬くて強い
羅刹モンキー＞＞＞＞スタン・バーク暗黒＞＞＞ＡＦ戦士サポ忍＞＞＞＞バーク戦士
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:56 [ SFlWkYSY ]
- >>243
羅刹モンキー＞＞＞＞バーク片手斧二刀流戦士サポ忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
スタン・バーク暗黒＞＞＞ＡＦ戦士サポ忍＞＞＞＞バーク戦士サポ侍
武器がしょぼいと
羅刹モンキー＞＞＞＞スタン・バーク暗黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
バーク片手斧二刀流戦士サポ忍＞＞＞ＡＦ戦士サポ忍＞＞＞＞バーク戦士サポ侍
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:58 [ wGnCuoJ2 ]
- スキル上げが終わってフレ戦士71との戦士の役割の話をしてた時の会話で
フレ「オレPT組むとき絶対ナイトと忍者は組まない」
オレ「何で組まないの？」
フレ「仕様武器が限られる;;」
オレ「盾役でも仕様武器限られるでしょ？」
フレ「短剣や棍は使えないけど他の武器はレベル上げで使える^^」
フレ「棍なら壷相手でも有効で使えるｗ」
オレ「格闘や両手鎌はどうやったってレベル上げで戦士が使ったらまずいだろ？」
フレ「両手鎌は十分いけるアタッカーがシーフ、暗黒やモンクなら大丈夫だし
時給も落ちないｗ」
フレ「PTリーダーじゃなかったら無理だとおもうけどねｗ」
オレ「いくらPTリーダーでもレベル上げでそんなもの使ってたら他の人はあまり
いい気しないと思うよ？」
フレ「でも他の人からは何も言わないよ？」
オレ「誘われた人は口には出さないよ。内心なんて思われてるか。」
フレ「でもレベル上げじゃないと斧以外の武器スキル上げる暇ないし;;」
とまぁこんな感じであのあと戦士で両手鎌はレベル上げじゃ無理だって話をしたんですが
いけると言い張る感じでした。
どう考えてもスキル差、装備できる武器、ｗｓ考えると戦士じゃ両手鎌は無理だと思うのですが
71以降で斧以外でレベル上げ使ってる人いるのですか？
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:02 [ xRDJnGAU ]
- バーニー＋AF＋ベヒマン＋ボム魂＋マスターorライフ＋タバル＋ジャヤガー、戦/忍>>>>>>>バーク戦/忍だと思うぞ。
モンキーは知らん。巣でずっとｵﾅﾆｰでもしてろ。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:07 [ xRDJnGAU ]
- いない
0
つか、鎌で何がしたいの？ と釣られてみたｗ
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:07 [ oOmoFmOA ]
- ┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ┏┳┳┓ ── ＋ ─>>243->>246
┃┃┃┃ ┗╋┛┃ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗━┛ ／ / |
＼ヘ ミ ☆ ／ /
┌| 》》
△ 彡
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:10 [ py.NzETY ]
- >フレ「でもレベル上げじゃないと斧以外の武器スキル上げる暇ないし;;」
こんなキモイ泣き文字入れるヤツには
「スキル上げに行け屑が！」といってやればおけｗ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:10 [ R4Ykz9Ok ]
- つーか、武器のスキル上げしたがる戦士多いよなー 謎過ぎる
たかだがエフェクト見るためにそんなに時間を無駄にしたいのかねぇ
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:13 [ ./L3jSS2 ]
- サポ以上に戦士をやること自体、時間の無駄
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:25 [ xRDJnGAU ]
- 貴様はｱｸﾞを体感した事無いのか。。。南無。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:30 [ zEDurszo ]
- >>245
70過ぎてもまだそういう戦士居るのねｗ
そういう戦士、サポ上げやサブの白上げとかでたまに組むけど
良い気しない。
大体キャップから酷く離れててあからさまにスキル上げだと
分かる事が多いしね・・
というのは置いておいて、折角持てる武器なんで鎌を使う
ケースを無理やりひねりだすとすると、７１戦士がどうしても
貫通を出さなければいけない場合があったとして、その場合に
選ぶ武器としては鎌がD値・スキル共に適した武器かもしれないね。
もちろんスキルは青字が前提だから245のフレの免罪符にはならないけど。
まぁ、そのレベルで貫通出さなきゃいけないケースが考え付かないがｗ
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 03:47 [ ghugNiIQ ]
- レベル３連携、つまり、ｗｓでレベル２属性を出せるようになって、
ますます武器（ｗｓ）の選択肢の幅が狭くなったよなー。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:12 [ cBTcod4c ]
- AFオンリーの糞戦士は70以降レベリングにこないで戴きたい
やるきあるんか？
侍も忍もあの暗黒さえもホーバージョンとかバーニーとか揃えて頑張ってるのにｗ
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:24 [ 67bKDYjo ]
- >>255
自分がもってるホーバークで、ボーダー区切らないでねｗ
区切るなら、エクレア入れた現存する最高装備を常に揃えてからレベリングにいっていただきたい
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:25 [ zEDurszo ]
- >>254
だね、実質連携属性の数が半分になっちゃったからねぇ
組み合わせやすくて連携考えるまでも無いというか・・・
みんなの手持ちの武器を生かすように組み合わせ考えるの
楽しかったんだけどなぁ。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:40 [ ZCGYRx5I ]
- >>255
盾役でボーバージョン着てたら やるきあるんか？ と言いたくなります
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 06:10 [ h4q4VSoU ]
- またループしてんのかよ
目糞戦士に構うな
サマソで〆とけ
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 07:01 [ EwrmMjBo ]
- なんか勘違いしてる戦士様が多いんですが
サポ忍盾役で誘ってるのにAFでなくホバーク着てたりして、タゲも取れず空蝉の意味なしとか
矛役で戦士を誘うことって、アタッカージョブが見つからないとか余ほどのことがなければ
ないんだけど 当人はアタッカーやる気満々なわけなんですよ ^^;
空蝉盾やるなら敵対心装備してほしいなぁ〜と思うわけです、戦士の与ダメでタゲを取るなんて
モ・狩とかいたらマズ不可能ですし それとも一枚盾として誘うほうがだめなのかな？
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 07:16 [ ./L3jSS2 ]
- 空蝉目当てなら一枚盾で誘われたくないな。
常時空蝉できるほど戦士は避けられませんから。
レベル７４より下ならなおさら。
タゲ回しにしてうまくいくなら、あえて敵対心装備にこだわることもない。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 07:57 [ zt1VgZ0g ]
- >>260
矛で戦士を誘うことないのか...
じゃー空蝉2を食えないLv74までの戦士に存在価値はないということか？
そう思うなら思っててもいいからこのスレにこないでね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾♪
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:04 [ LlsYk02c ]
- 診断結果見てると分かるきがするな・・・ここの荒れ方
・戦士の特徴
感情表出が低く、自己主張が強いタイプです。Ｏ型気質で、属性は「火」です。
このタイプの人は行動的で、自分が思った通りに物事を進めることを好みます。過程よりも結果や成果を重視します。リスクを恐れず、目標達成に邁進します。
他人から指示されることを何よりも嫌います。
ちなみにHNMで役に立てないとか言ってるやつは一つ知っておいたほうがいい。
オンラインRPGで最強クラスの敵と戦う場合特化ジョブが役に立つ。
・・・まあ製作側の意図考えれば
敵の攻撃強い→盾キャラ必須→物理防御・回避も高い→魔法アタッカー必須
とかになっていくのですよ。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:25 [ Z0eFHMWg ]
- そう装備ネタはやめれ。
鍛治屋が宣伝しつつ荒らしてただけだｗ
250 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 06:50
>>259
出た、AFｵﾝﾘｰ貧乏戦士。
その必死さをちょっとでも金策に回せよ。
先輩戦士としてはこんなウンコが後輩なのは嫌だなぁ。
ほらｗ
あ〜因みに俺ホーバーもってるから。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:31 [ tHIKAKPI ]
- >>EwrmMjBo
７４以下でメイン盾として戦士を１人誘ってるならあなたが勘違いしてる
７４以上で敵を選んでやってるならアリかもしれない
俺らは「連携繋ぎ」だったり「サポ忍不意玉受けサブ盾」でケアル負担をちょっと
減らす方向で使うと考えるべき サポ侍は高速連携以外の使い方は知らない
サポ侍を活かすためにＴＰ消費型アビが欲しいと言ってみる
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:32 [ tHIKAKPI ]
- sage忘れた・・・スマソ
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:50 [ TpxJF31Q ]
┏┓┏┳┓
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┗┓┏┓┃ ── ＋ ─>>251,>>255,>>256,>>258,>>260,>>263,>>264 ┃┃┃┃ ┏┳┳┓ ／/ | ＼
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￣ 二─ ＿
￣ ､ - ､
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／／ ＼ヾ ヽ ヽ
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<_,へ ＞- 、 ,.-､_ | |
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＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人 ,.-､ | |
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| └､ノ/￣`,-`┐ { _／ / ／ ／／
ﾚ⌒＼!_ ｰ -{ ﾉ ｝ ／ ／ ／
￣`ー一 'ﾞ _／／_ ／
＿二─ "
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:27 [ dw5/wR9I ]
- GJ d(≧ω≦)
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:48 [ /AW10WVo ]
- >>264
そういや隔離板でも鍛冶屋がうだうだ言ってたな･･･。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:54 [ xJDufFJg ]
- >>261
Lv上げは、突き詰めればMP消費と戦闘時間が割に合うかだから、
別にノーダメで行く必要なんか無いんだよ。
空でゴーレムとかやる時は、空蝉盾じゃないと時間の無駄だよ？
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:54 [ Fqemzfyk ]
- どう鍛冶屋が頑張ったところでＦＦの経済システムで２００〜が飛ぶように
売れるようになるなんてことは在り得ないのにな
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:03 [ JWtm3Q5Q ]
- サポ数種類(サポのサポ含む)+武器数種類上げないといけない戦士が
他ジョブから「金稼げ」とか気軽に言われると何か頭来る。
同じ感覚で語ら無いでと言いたい
自己ｻﾏｿ(AA略
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:05 [ ./L3jSS2 ]
- >>270
空蝉でタゲ回しだろ
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:11 [ QmM7kpdQ ]
- 正直、鍛冶屋じゃなーーだろ！
ダマスクの合成でたいして儲からん。インゴ150万。 バークまで+15万。
割れたら、ほぼ確実に飛ぶダマスクインゴ！ リスクがでかすぎ。
複合だしな
は、ダマスクインゴ獲り放題な、獣様の罠かもしれん。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:18 [ sESLbpL2 ]
- >>274
２００万のダマスクでホーバーク３００〜３５０万な鯖がある事考えるとそーとも言い切れんかな
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:27 [ 6zY33m2A ]
- ホーバーとかの装備の件で意見が合わなかったりするのは
鯖によって市場価格が全然違うからだと思うんだよね。
うちの鯖はホーバージョン145万、ホーバーク150万、バーニー140万って感じだから
そんなに廃人装備ってわけでもない。ダマスクインゴットだと100万くらいだから
材料集めて作ってもらえば、もっと早い。
だから、一概に「ホーバー標準なんて言ってるのは廃人」とか「ホーバー持ってない奴はダメ」
って結論は無理だと思うんだよね。あっちの鯖はそんなに安いのかー。いいなー。くらいしか
他スレじゃレスつかなかったんだけどね。ちなみに一番高いとこってどのくらいなんだろ？
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:27 [ pRg1IGXs ]
- >>274
なら、インゴを１５０で買うなよｗ
鍛冶屋がインゴを１５０万で買うから
バークの値段が、いつまでも下がらないし
鍛冶屋のリスクも下がらない
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:32 [ 6zY33m2A ]
- >>272
そーゆーのって違うと思うよ。戦士だけが特別お金かかるから大変。
みたいな発言は思い上がりと見られるから注意した方がいいと思う。
てか、誰だってサポ上げ、スキル上げはやってるんだし。
自分の尊敬する戦士はそんな発言したこともない。ちょっと残念だよ。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:32 [ fxIiXxqs ]
- >>274-278
装備の話題はがんばってスルー汁！
荒れたふいんき(←なぜかへんかんできない)に戻るのはもういやなんだyp！
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:42 [ JvszgDSU ]
- >>278
激しく同意…
同意なんだが、誰だって愚痴りたくなる事くらいあるだろ。
特に今の戦士は頑張って努力しても微妙なjobだしな。その辺も解ってあげようや…
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:53 [ JWtm3Q5Q ]
- >>278
お金じゃなくて時間ナ。
他のジョブよりも金稼ぎに割ける時間の割合が少ないという事。
レベラーゲやって2lv毎にサポ上げるだけでも、暗ナモシ白黒忍と上げなきゃならん。
で、武器数種類。金じゃないよ。時間な。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:00 [ HxLwAV/A ]
- 誘われて６８戦暗暗白黒召でボヤ滝下行ってきました
結果ほとんど貢献できなかったです
被ダメ大きい
自己回復手段ない
タゲ取り能力乏しい
ＡＦ着て盾装備すると命中２５ほど捨てるのでスカスカ
パッチ後初めてのメイン盾だったんだけど、戦盾する時は
連携外れてシルブレ盾して殲滅速度上げるか、詩人入れないと辛いね
それからやっぱりシがほしいね
がらがらのボヤで時給２０００は悲しかった
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:03 [ UbqFYlWU ]
- ちたんなんかダマスク９０万、ホーバーク１５０万まできて、在庫バリバリあるんだが・・・
タバルジンも８０万だし鍛冶が練り金よりひどいので戦士はウマーです。
たぶん次のパッチでダマスク使う新レシピがでるとは思うがここまで下がった値段はそうそう戻らんでしょう。
逆にここまで安くなるとほぼ必須状態になってますね、ジョンなんて１３０万きってますし。
かつてのレイズ２問題のように今の戦士にはこれくらいの値段なら買えって感じです。
あくまでも２サバなんで２００万越えてるサバの方はきついと思いますが・・・。
高いレア装備にあこがれるサバ、着てみたい装備が手に入るけど半ユニクロとなっているサバ。
いろいろありますな。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:11 [ HxLwAV/A ]
- >>281
サポ上げ武器上げと言っても、実質６０以降はサポもシ侍忍くらいだし
武器も斧二種と槍くらいだよね
６５以降は槍も出番ないし
サポ３つならどの前衛ジョブもあるだろうし、武器２つもレベル上げで使う
機会多いからそうそう苦労しない
高レベルは戦士だからスキル上げサポ上げ苦労してるってのは一度も感じないけどな
俺は趣味で遠隔３種と格闘と片手剣も上げてるけどｗ
それより、Exの装備取りに行く時間にすげぇ時間割いてるよ
タンギ・フランシスカ・ペンドラ・アシャダルマス・アサルトジャーキン。。。
まぁこれも趣味かもな
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:24 [ 6zY33m2A ]
- >>284
Ex＆Rare装備くらい、売り目的で取れないんだから
せめて100％ドロップにして欲しいよね。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:25 [ /JMpPriQ ]
- いいな〜
うちの鯖ジョン250のバーク300、ダマインゴ210だーよ
壷BCで出たレイズ3も体液も10万だったし
金策にあと2ヶ月ぐらいかかりそうだな〜・・・
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:28 [ pRg1IGXs ]
- 他ジョブと比較した戦士の能力について解ってない人多いなぁ
いいか？現状、羅刹（モ忍侍のユニクロの鬼装備）のせいで
モンクや忍者や侍より防御力が大きく負けてるんです、加えて防御スキルも
モンクにはＨＰ・ＶＩＴ・回避ともに負けてて
忍・侍にはＶＩＴ・回避・受け流しで負けてます。
戦士は今や軟いんです！ＶＩＴも人並み以上に低いんです！バークで防御・回避を下げ、攻撃強化をして
タゲを取るのは、迷惑なんです！
それを踏まえてサポと装備とＰＴでの役割を考えてください。
（バーク着たいなら、サポシしかないのは、おのずと見えてくる筈・・・）
- 288 名前： 284 投稿日： 2004/01/30(金) 11:35 [ HxLwAV/A ]
- >>285
だよねぇ・・・
特に６０代片手斧はユニクロじゃろくなのないからなぁ
タンギは取りやすいけど
昨日はボヤ移動中にアクエリマラソンしてる忍者いたなぁ
多分メンバー到着待ちだったんだろうけど、たまにタゲ切れてたよ
フランシスカ持ってなかったら絶対取ってたけどなｗ
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:36 [ /AW10WVo ]
- 最後の1行が余分だな。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:36 [ JIwhxEyM ]
- 読みどおりラグ鯖タバルジン60万きりました
ちなみにアダマン鉱は今12万です
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:39 [ 3mO1vD1I ]
- ふと思ったのだが・・
７０以降の戦士ってもしかして絶滅の危機？
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:40 [ /AW10WVo ]
- ごめん、>>287ね。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:52 [ kJGCYsVw ]
- 戦士６９で固定しきったが・・・（戦暗侍黒赤白）
これはスキルとかじゃなくって、サポの問題かもしれない。
一回サポモにして、１５秒おきに「ためる」３０秒で「挑発」してみるといいよ。
思ったよりがっちり固定できる。
被ダメ大きすぎるからやばい事には変わらないけど自給２８００は行ったよ。
サポ忍はヘイト稼ぎ手段に乏しいし、サポ侍は盾向きじゃないし。
でもなぁ・・・やっぱりここらで戦士にもなんか欲しいよな；；
一応、サポは忍モ侍白を割れずに育ててます。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:01 [ JWtm3Q5Q ]
- 頼まれないから、使わないから上げないってのはどうかと・・
頼まれた時に「、サポ割れてるけどいいですか？」とかは恥ずかしいと感じるんだよね。
槍65キャプのままですが・・・とか。まぁ皆無といっても良いンだけどね。
頼まれた事無いし。頼まれて出来ませんて言うのが嫌なだけなんで。
言い訳にしたくは無いが、
出来て当然と思ってる人がその苦労を全く知らないのは流石に・・・
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:17 [ zt1VgZ0g ]
- >>287
サポシで核熱トスよりサポ忍で核熱トスのが
ＴＰ貯まる速度、通常ダメ考えて有効だという
事実に気が付かないでつか？
WSのダメだけで判断してる後衛様かな？
なんでもいいけど他ジョブは帰ってね＾＾＾＾＾＾＾＾♪
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:19 [ /AW10WVo ]
- ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > サポ忍ならサポシ暗黒に勝てると言ってたやつは
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 戦士をさらに弱体させようとする他ジョブの刺客だったんだよ！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:33 [ dw5/wR9I ]
- な、なんだっちょ〜
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:42 [ py.NzETY ]
- えっと？戦士が好きでLVをあげたい人はちたん鯖にキャラ作れ！っでFA?
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:01 [ pRg1IGXs ]
- >>295
構成にもよるが
バーク着てサポ忍、推奨ですか？
空蝉詠唱時間もったいないだけでしょ。
バーク着て攻撃特化にしてるなら、無理にタゲとって空蝉貼るより
タゲが自分に向かないように調節できるサポシの方が自然だと思いますが・・・
サポ忍とサポシの通常ダメもに大きな違いはありませんよ。
ＴＰに関しては逆に、空蝉詠唱してる時間分、サポシの方が溜まりは早いです筈です。
今までの習慣でサブ盾になるつもりなら、羅刹装備の方にお願いした方がいいですよ。
空蝉で避けて、バークと両手斧でガンガンいくと言うのは
「スタンドプレイ」であり「ＰＴプレイ」では無駄が多いです。
偏った構成であるなら、バークでサポ忍もなくはないですが、一般的ではないと思います。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:13 [ B3unU/mI ]
- >>299
どうせサポ忍者上げてない香具師の自己正当化だろうけど
Lv上げて実際試してから語ろうね坊や
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:14 [ bCxJ3Cf. ]
- なぜか戦士がメイン空蝉盾なのを前提にはなしてるなw
このスレの戦士はサブ盾を前提にはなしてるから話が食い違う。
以下も、サブ盾として話をするが、
tpたまり安いからといって与ダメージが高いわけじゃない。
二刀流でtpがたまりやすいというのは、間隔が速く、ダブルアタックのでる
確率が高いからとか、WSに+一撃されるのでとか、そういうこと。
それと両手斧より間隔の速い二刀流のほうが与えるダメージはおおい。
それと戦士がサブ盾としてなんで重宝されるかというと、他のサブ盾となり
うるモンク、暗黒あたりのジョブは嫌がりそうだから、戦士にやってもらお
うと言うのがある。暗黒なんて最近は〆できないとあからさまに気分害する
奴がいるからな。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:22 [ HxLwAV/A ]
- 前提としてる構成が分からないから話がかみ合わないね
>>pRg1IGXsはどんな構成を前提としてるのか言ってください
ナ戦＋モorシor暗なら、バークなりの攻撃装備でサポ忍空蝉サブ盾で
ミストかデシメでトスするのがベストだと思うけど
ただの煽りならメールｒ
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:24 [ DxgpvL3M ]
- 暗黒なんかサブ盾する気なんかないよ。サポシばっかりでサチコには
「光闇〆でがんばります。」とか平気で書いてるし。
俺まだ戦55、メインは別ジョブだけど戦士面白い。メインにしたいくらい。
今はメイン盾の時はサポ忍、サブの時はサポシ、あと60こえてブレイク要員
ならサポ侍かな。ただまだ片手斧の需要無くてスキル75 orz
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:28 [ MrASUUiM ]
- >>303
55で片手斧スキル75はさすがにマズイだろ・・・
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:31 [ HxLwAV/A ]
- こないだ古墳カギ取りにスキル上げ手伝い行った時、カギ希望の戦士が斧振ってて
「アバランチアクス覚えました＾＾」って言ってたのを思い出した
スカスカなの見てスキル低いのは分かってたけど黙ってたのに自分で言うなよ。。。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:32 [ dEtPLlMM ]
- 聖鯖
ダマスク130、ジョン140、バーク150
消費者に優しすぎな鯖です
割れリスク考えずに原価で量産してくれる暗黒様には全くもって頭が上がりません
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:37 [ tpADSpOE ]
- >>299
一般的とか、そんな余計な言葉を使うな。
荒れるから「おすすめ」程度にしておけ。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:44 [ /AW10WVo ]
- お前ら釣られすぎ。
このスレをpRg1IGXsで検索してみろ。
明らかに煽りだぞ。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:46 [ UeM9hku6 ]
- >>303
D1の斧買って、練習相手にディフェ張って叩いてたら結構上がるぞ
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:52 [ XDcuDvLY ]
- pRg1IGXs
>>243>>277>>287>>299
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:53 [ Tp4g3Liw ]
- D1の斧って何？
- 312 名前： 303 投稿日： 2004/01/30(金) 13:54 [ DxgpvL3M ]
- バイキング買って巣のW芋叩いて来る(・∀・)
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:02 [ 4HxGvcnA ]
- いい訳好きだな今の戦士って
空蝉盾なり準矛なにするにしても
ホーバー系なりバーニーアサルトジャーキンぐらいしとけ
別にアダマンホーバーダスク揃えろっていってるわけじゃねーだろ
やれ命中補正はたいして意味ないだのいい訳ばっか
今できることをやるのが戦士じゃないのか？
武器スキルは時間さえ誰でも上げられるが、
金稼ぎの点でほとんど脳筋と言う事実がばれてしまったなｗ
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:03 [ sESLbpL2 ]
- 煽りってのは幾らでも湧いてくるもんなんだな
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:08 [ UeM9hku6 ]
- >>311
ごめ
Lv1のまちがい
ブロンズだっけ？
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:09 [ tpADSpOE ]
- 確かに貧乏人やサポ割れの言い訳は見苦しいな。
悔しいだろうが金持ち、サポ揃ってる奴に劣ることは確かだ。
それを冷静に認めた上で、自分なりの楽しみを見つけるなり上を目指すなり汁。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:11 [ YdaEnSvc ]
- ┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ── ＋ ─>>313
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗╋┛┃ ／ / |
┗━┛ ／ /
￣ 二─ _
-､＼ ＼
／ ＼ヾ、＼ ヽ
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＼＼ ___ | |
. ／＼ ヽ＼ | |
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（､< , /. ／ / / /
／ ＼ _／／_ ／
. ￣￣￣￣￣ ＿二─
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:13 [ XDcuDvLY ]
- >>316
金持ちだけは、優秀って訳でもないな
装備は廃装備だだ中の人に問題ある香具師も少なくないｗ
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:14 [ NHjgRC6Q ]
- >>312
ジュノ周辺の獣人で90、エビで110、
その次がクロ巣ワーカーあたりかと。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:23 [ NHjgRC6Q ]
- >>318
そういう屁理屈が一番見苦しいな。
廃装備で中身が糞な人 と ユニクロ装備で中身が糞な人
廃装備で中身が神な人 と ユニクロ装備で中身が神な人
で比較しろよ
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:29 [ XDcuDvLY ]
- >>320
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:30 [ gU3Gm3SU ]
- >>320
そういう屁理屈が一番見苦しいな。
中身が普通でﾀｹﾞ来ないようにしてくれればあとはどうでも良い。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:30 [ wSiBUoiY ]
- ちなみに中身が糞が多いのはユニクロの奴な
努力してPTに貢献する気がない 金を稼ぐ知恵もない
釣りも行かずにつったってTP報告マクロ押すだけのカスは大抵ユニクロ
廃で糞は少ないがたまにあたると目も当てられない
戦士の中身が糞だったところで時給はたいしてかわらないがな
白赤ナ忍シがスキルで時給をかえられるジョブだと思う
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:31 [ B3unU/mI ]
- pRg1IGXsは
煽ってんじゃなくて、自分がサポシしかないから必死になって自己正当化しようとしてるだけ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:35 [ zBpGOP0k ]
- 70以降になって、いつまでも装備同じは嫌じゃないのかな？
フルＡＦは盾のみやるなら問題ない。
ただ、矛やるのに王国ってのは恥ずかしくない？（AFは論外）
オレは恥ずかしくて、70弱位の時に金策頑張ってバーニー買ったぞ・・・
バークは無理だったが・・・
んで、最近は暗もほとんどバークじゃん。
それ見てまた恥ずかしくなって、バーニー売ってバークにした。
努力もしないで、ユニクロでも中の人の問題とか言うやつはもう戦死だろ。
実際装備で変わるのは、そんなにないかもしれんが心構えってやつだと思うぞ。
もう、廃装備って言い訳通用しない程普及してんだから、甘ったれるのは辞めて欲しい・・・
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:35 [ y/YQLgto ]
- >>323
> 戦士の中身が糞だったところで時給はたいしてかわらないがな
ならいいじゃん。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:50 [ py.NzETY ]
- 侍スレといい、ここといいなんか鍛冶屋の陰謀かキャンペーンじゃないかという気がしてきたｗｗｗ
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:50 [ sESLbpL2 ]
- 目糞鼻糞の争いは隔離板でやってくれ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:51 [ JIwhxEyM ]
- 最近この戦士スレから古参の戦士が消えてないか？
見てて他ジョブの煽りばっかりでもうおなかいっぱい
「戦士を語るスレ」から「戦士が語るスレ」に変えないか
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:53 [ zt1VgZ0g ]
- >>299
サポシとサポ忍で通常ダメが同じって、
サポシの場合は両手斧で計算してるのか？
だったらそうかもしれんが、
両手斧でどうやって核熱トスをするのか・・・
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:02 [ /AW10WVo ]
- お前らほんと煽り煽られが好きだな。
でも、いい加減鍛冶屋と貧乏人の煽りあいは見てて飽きてきたぞ。
そろそろ隔離スレ行こうな。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:07 [ 5AIyLf5U ]
- どーしても装備の話をしたいみたいだから、オレの装備論を語ってみよう。
オレの胴装備の優先順位としては、
王国＞アサルト＞バーニー＞バーク
理由は、ステータスのマイナスが少ない装備が好きだから。
バークはどうしても回避-10が許せない。
タゲ取った時はAFに着替えれば良いというかもしれないが、
盾役にはがしてもらわなきゃならないときに敵対心の塊になるのは気がひける。
同様の理由でシック装備は一切付けていない。
命中は孔雀、ライフ、スナイパー×2、ＡＦ脚で＋33確保できるしね。
まぁ、こういうヤツもいるということで ヽ(´ー｀)ノ
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:12 [ vcNWy1Vs ]
- 他ジョブで申し訳ないんだが，別に煽りにきたわけでも荒らしにきた訳でもないんで
ひとつ質問させて欲しい
70超えてＡＦ胴一択てのは，好きに汁でＦＡ出すもんかね？
戦士としての答えを聞きたいんだが
ああ，矛役としてで頼む
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:19 [ JBA2WDA2 ]
- スナイパーの防御マイナスも痛いと思うがｗ
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:20 [ qcceTPrE ]
- >>333
ぶっちゃけそれは戦死。
せめて王国胴くらい持っとけ。
AF胴のみってのはマジでありえない。矛役だったら裸のがまだマシ
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:22 [ MrASUUiM ]
- >>333
>>1
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:23 [ vcNWy1Vs ]
- >>335
さんきゅ，別にそういう戦士にあたったとかていう話ではないんで念のため
ちょっと楽になったわ・・マジさんきゅ
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:23 [ sESLbpL2 ]
- >>333
矛でも状況次第だな
連携前に一瞬タゲをとる構成ならＡＦでもおｋ
それ以外だと敵対心が邪魔になるケースがある
その場合はＡＦ以外にしたほうが良いな
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:23 [ NREqQs7. ]
- >>333
あんたのジョブスレでは、<ジョブ名>としての答えなんて出てくるのか？
というのはともかく、他に盾がいればAFの敵対心+が邪魔になるので
他の装備を持ったほうがいい、というのは大方の見方だと思う。
60台でも普通に王国あたりと着替えるでしょ。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:24 [ vb12zyFU ]
- オススメできないがまぁ好きに汁ってとこだな。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:26 [ vcNWy1Vs ]
- >>336
すまね，火種になりかねないんだな悪かった
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:27 [ tdZv7ydI ]
- >>333
人それぞれだとは思うが、ホバ、バニを標準にするにするのは
どうかと思うけどな。
盾役いるときは少しでも与ダメ上げる努力はしてほしいな
タイガーとか安いのあるしさ、敵対心捨てないと無意味に
タゲ取っちゃうからね。
俺はコツコツ貯めてバーニー買った派、、、固定の暗黒に
負けたくなくて頑張って貯めた口
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:29 [ vcNWy1Vs ]
- >>339
・・・わかってはいるんだけどね，どうも・・オレにもスレの流れがわかんなくってね
装備問題は荒れるてのは痛いほどわかってはいるんだが・・
>というのはともかく、他に盾がいればAFの敵対心+が邪魔になるので
>他の装備を持ったほうがいい、というのは大方の見方だと思う。
>60台でも普通に王国あたりと着替えるでしょ。
オレもこう考えてた・・けど，侍スレじゃ受け入れられなかったわ
スレ汚しごめん，レスしてくれた戦士さんきゅ
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:33 [ SKQl9/02 ]
- ユニクロっつってもさ、戦士ＡＦは性能いいんだよなあ、、、敵対心が邪魔なときが
あるってだけで・・・
バーク２３０万で買ったんだが、１週間もしたら１７０万に値下がってたよ org...
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:38 [ UbqFYlWU ]
- ばかｗ２鯖なんかこの１ヶ月で２５０から１３０まで落っこちてるんだぞｗ
しかも１人は出品ミスで出血大サービスの２０万でお買いあげだｗ
orz・・・１ヶ月まてばタバルジンとボムの魂もセットで付いてきてたよ・・・
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:45 [ MBHpbjBY ]
- うちの鯖、クジャクが４００万なんだけどマーマンじゃダメ？(´･ω･`)
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:49 [ NawzlkgM ]
- 理想的な装備を整えずに早くレベルを上げたい理由
弱体されて上げにくくなるから
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:50 [ NHjgRC6Q ]
- >>345
Titanはホーバージョン140万ホーバーク159万だが
おまいさんの言ってる２鯖ってどこのことですか？
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:51 [ a/ouAgeE ]
- >>346
近衛にしろｙｐ
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:53 [ 1f7v9CpI ]
- ちょっと見てきたんだけど、侍スレも相当ひどいね。
反面教師として一度見てくるといいかも。
相互リンクでも貼って、お互いに無限ループから抜けられるといいんだけどね。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:07 [ pRg1IGXs ]
- 本当、おまえら頭固いなぁ・・・つーか頭悪いｗ
バーク着て攻撃特化して、
空蝉詠唱しててどうすんだよ？ｗて事よ
サポ忍をしたことある戦士ならこの意味が解るだろが！？
メイン盾で常時タゲを取るのなら当然ＡＦの方が
防御面でもヘイト面でも適してるし
バーク装備で空蝉サブ盾するくらいなら
サポシのほうが、活躍できるのが解らないかい？
（サブ盾は羅刹モンクに任せなさい）
まぁ有り得る構成としては、パーティに忍者やサポ忍がいる時くらいかね・・・・
この場合、白抜きの前衛４黒・赤ｏｒ詩の変則でないと美味しくない。
あと、ＨＮＭアラで寄生虫する時くらいですかｗ
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:14 [ G9xMV3yI ]
- 盾する時って耳装備なにしてる？
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:17 [ ySyOr8W. ]
- 自分はドローン２個。
ドローンとドッジだとどっちがいいのかな？
俺がドローン買ったときは同じくらいの値段だったのに、
最近ドッジがやたら高騰してきたから、
なんかあったのかなって思ってたんだけど。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:18 [ SKQl9/02 ]
- >>351
空蝉サブ盾するときにはＡＦ着ればいいじゃん。
耳や腰装備で攻撃力はまかなえるし。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:20 [ zBpGOP0k ]
- >>351
戦士メイン盾は厳しい
サブ盾なら、空蝉あればほぼノーダメ＝羅刹モよりいい
普通に考えりゃわかると思うが・・・
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:26 [ fxIiXxqs ]
- こんな時こそおっぱいですよ
おっぱい
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:29 [ R4Ykz9Ok ]
- おいおい、サブ盾でAF着たらいつバーク着るのよｗ
つか、サブ盾なんて、固定しなくていいんだから
バーサクアグ入れたまま空蝉だろ
未だに空蝉中バーサクさえしない戦士がいるので萎えるわ
空蝉剥れたらディフェ。張り直したらディフェ切れ
常識だろ！
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:31 [ py.NzETY ]
- むしろバーグｲﾗﾈ
ジュノの競売の前で着てください^^
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:33 [ B0.zJL5U ]
- 素の質問失礼。
戦士７１なんですが、前衛の組合せで戦忍暗とかっていけるんですか？
忍者さんに盾お願いするとして、タゲ固定できるんですかね？
モンクにタゲいったりしないんですか？
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:34 [ Tp4g3Liw ]
- ？？？？？
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:34 [ Pc4qJ5kg ]
- >>359
落ち着け
- 362 名前： 359 投稿日： 2004/01/30(金) 16:35 [ B0.zJL5U ]
>>モンクにタゲいったりしないんですか？
間違い。
暗黒にタゲいったりしないんですか？
暗黒の代わりにモンクでもいいかなとか考えてたもので。
- 363 名前： ３５１ 投稿日： 2004/01/30(金) 16:36 [ pRg1IGXs ]
- アホレスしかつかないなぁｗ
バーク着てサポ忍する事について
論じてるんだよ。
>>355
視野が狭いなぁ・・・君は。
不意打ち騙しのダメは考えないの？
バーク着てる意味を考えろよ・・・
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:38 [ HxLwAV/A ]
- >>351
ホント話かみ合わないなぁｗ
忍以外の盾がいてサブ盾がモンクってことはナ戦モかな
光作りたいならサポ忍でミスト＞双竜
闇作りたいならサポシで不意（だま）スチサイ＞夢想
でいいんじゃないの？
まだスチサイ使えるレベルじゃないのでとんちんかんなこと言ってたらすまん
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:39 [ daAjQXNo ]
- >>359
どっちか不意ﾀﾞﾏすりゃいいんじゃね？
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:40 [ LkPusDRQ ]
- >351
サポ忍者で片手しか装備してなかったらそうかもしれませんが
大体、二刀流ですよ？
サポシーフは二刀流できませんよ?
不意打ちはサポだからただのクリティカルだし・・・。
ダブルアッタク発動率も二刀流のほうが2回攻撃するわけで（右手、左手ね）
それぞれの手にダブルアッタク出る確率あるよ。
攻撃回数増える＝クリティカル出る確立増える≒不意打ちくらいかな
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:43 [ QmM7kpdQ ]
- まあ、あれだ！
オートリーダーして、盾やりたい時は、サポ忍盾
矛やりたい時は、ナイト誘えでいいじゃん！
テンプレにいれろ
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:44 [ MMUVXNEU ]
- 戦/シがモ/戦などに不意だまするより
モ/シが戦/忍に不意だまするほうがいい。
- 369 名前： 359 投稿日： 2004/01/30(金) 16:45 [ B0.zJL5U ]
- >>365
やっぱ不意ダマ入れないときついですか。どうもです。
別の質問なんですが、ナ戦暗とかで、普段の連携は
ミストラル＞スピンとかにしてるんですけど、ナイトの
ＴＰがたまったときは、３連にするのと、ミストラル＞サベッジ
とかで別の連携をするのと、どっちがいいんです？
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:46 [ 3mO1vD1I ]
- おまえら少し頭冷やしたほうがいいぞ
ＦＦのことしか頭に無いのか？
おまえら見てると日本の政治家のほうがよっぽどましに見える
バークがバーカに見えてきたぞ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:47 [ LkPusDRQ ]
- >359
暗黒もしくはモンクのサポシーフで不意ダマを忍者に入れて
戦士はなるべくAF着ないように（敵対心−のため）
シック装備、王国、噂のホー・・・など。
連携時一時タゲ取れるくらいにはなるんじゃない？
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:47 [ R4Ykz9Ok ]
- ＞攻撃回数増える＝クリティカル出る確立増える≒不意打ちくらいかな
DA確率約１０％と決まっているのに、なぜ攻撃回数が増えると DAでる確率が上がるのですか？( ´∀｀)
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:48 [ SKQl9/02 ]
- >>363
ああ、バーク着てもいいんじゃない。一応空蝉あるんだし。サブ盾なのだから
ＡＦでいいんじゃね？てことだけ。個人的にＡＦ好きだし、装備は胴だけで
語っても意味ないし。
おれもサポシ（バーク＋スパイクイアリング＊２＋優雅＊２＋アメミ＋マスターベルト）
でやることあるよ。サブ盾なんてしないときはね。
だけどまあ、まずサポシありき、で考えてる方が視野せまくね？
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:48 [ R4Ykz9Ok ]
- ごめん、DAじゃなくて クリティカルだｗ
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:57 [ pRg1IGXs ]
- >>366
無論、両手斧で「不意騙スチサイ」の話。
よっぽど連携に困らない限り、スキル差７以上ある片手斧など使わない。
一度、片手斧と両手斧と両方試してみてください。
ウエポン相手に闇連携でも
殲滅速度は両手斧の方が早いです。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:58 [ rr9aGymg ]
- クリティカルの確率も上がらないと思うぞ
クリティカル回数なら上がるけど
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:04 [ zBpGOP0k ]
- >>375
あれ？
片手斧二刀流はやったことないのかな？
今求められるのは、核熱トスばっかでしょ
普通は、戦士ありきで考えるんじゃなくて、光ありきで出せる前衛を揃えるんだよ。
戦の攻撃力に期待してるわけじゃなくて、トスを期待してるわけ・・・
モがサブ盾やるより、モがサポシにしてもらって〆た方がいいっしょ？
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:06 [ JgAYH8JM ]
- もう装備の話はいい
ソロの話をする
６１サポ忍で射撃青+飛命中３０
空蝉+スリプル戦法で１００〜１６０が狩れた
ただし１時間やって５匹（１６０、１３０、１３０、１００、１６０）
なので趣味の域だと思う。
スリプルボルトは１０〜２０秒位、ブラインボルトは３０秒
効いてるみたいだった。
ボルトのダメは３０〜４０なのでそれだけで削るのはきついと思う。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:11 [ gU3Gm3SU ]
- Lv66以降、ｻﾎﾟ忍片手斧青と幸米書いて希望出したら
他の戦士より先に誘われること多いね。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:17 [ zBpGOP0k ]
- ソロと言えば・・・
以前は空蝉２を覚える74以降は格段に楽になるのかなと妄想していた。
実際75で色々遊んではいるが、楽にはなったけどなかなか厳しいね。
戦／忍と戦／白だとどっちがソロ能力高いのかな・・・
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:18 [ 4HxGvcnA ]
- 装 備 で 荒 れ る の は 金 策 知 ら な い 脳 筋 ば っ か り だ か ら ｗ ｗ ｗ
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:18 [ NHjgRC6Q ]
- そこで戦/獣ですよ
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:32 [ G9ZIu87k ]
- 今ナイト６７やってるんだが戦士楽しそうだな
サポとか武器防具色々選べてうらやますぃ・・・
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:49 [ 6lPoCZB2 ]
- 66戦忍暗でボヤ芋いってきた。
片手斧でサポ侍という微妙な組み合わせだったが何とかなってたょ。
武器はタンギ。 連携は核熱で光トスね。
まぁ、なんだ、シルブレ使いたかった。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 17:54 [ Z0eFHMWg ]
- もう pRg1IGXs がサポ忍を上げてないのは自明なんで放置な。
なんであげて無い奴らってサポ忍がメイン盾でしか活躍できないって勘違いしてるんだろう・・
もっとも輝くのはサブ盾サポ忍なのになｗ
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:12 [ JgAYH8JM ]
- ボルト出てからサポ白でソロしたことないな。
サポ白でソロ、上手く戦えないんだけど
コツみたいなのある？
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:22 [ 3MlWfDwA ]
- スチサイ覚えた
ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ!!!
これって普通にスピンクロス並じゃない？
TP300不意スチ＞暗黒不意スピクロ＞不意スピクロ＝不意スチ
レベル上げで使ったがこんな感じだった
300スピクロは見てないからﾜｶﾗﾝ
まぁ最近は光連携が流行だからスチールなんて黒いないＰＴくらいでしか使い道ないけどね
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:34 [ 5s1vlubw ]
- >>387
TP100だと不意スピン＞不意スチサイ
じゃねえか？
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:36 [ 6zY33m2A ]
- TP300ならスパヘル＞スチサイにならね？
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:37 [ zBpGOP0k ]
- まぁ、TP300でも普通にスピン＞スチサイだけどな・・・
ただ比べさえしなければ、TP300の不意スチサイは気持ちいいねぇ
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:41 [ 3MlWfDwA ]
- 大体だがＤＡなしのときで
300不意スチ1200〜1300
暗黒不意スピクロ900〜1000
不意スピクロ700〜800
不意スチ700前後
これくらいだった
サポシでもＤＡ乗る可能性を考慮すれば期待値は同じくらいじゃないか？＞スピン、クロス、スチール
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:41 [ TnnmBRK. ]
- >>383
準備するのは大変だけど選択肢が多いのは楽しいな。
やってみないか？
おれもナイトのアビ使ってみようと、とりあえずサポナから始めてみたよ
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:42 [ Fqemzfyk ]
- >>385
＞なんであげて無い奴らってサポ忍がメイン盾でしか活躍できないって勘違いしてるんだろう・・
まさに「上げてないから知らない」んだよ
忍者やってて壱しか使えない時って、ホントサポ忍もう一人いるだけで、めちゃめちゃ
効率いいし、楽で安定するんだよね。組んだことあれば自明でもやったことなけりゃ
判らんだろ。まぁ、想像も出来ない脳内ってのも貧弱だがな
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:46 [ Fqemzfyk ]
- サポ忍一拓の煽りじゃないからな〜（そうフォローするのも情けないが）
使ってみてか、組んだ人間を見て特徴掴んでないと、脳内も片手落ちになるよ
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:51 [ OM0qGnWM ]
- >>359
てか忍戦暗はベスト構成だろうが 戦のサポは忍 暗はシな
ミスト（デシメ）−天（空）−クロス
あと黒いれてＭＢも加えりゃ瞬殺ですよ
開幕と連携時に忍に不意玉いれときゃ普通にタゲ固定できる
忍と戦がよっぽどへたれじゃなければナー
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:09 [ QlClBzh. ]
- まだやってやがる・・・ホーバーニー作ってやるから大人しくしてろっつったろクソ汁ども
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:38 [ fxIiXxqs ]
- >>396
ホーバーニーってtaisaiが落とすんじゃないの？
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:44 [ Z0eFHMWg ]
- そもそもホーバーニ早く売りたい鍛冶屋必死杉
そろそろ値下がりしてくるから最後のひと稼ぎかい？
貧乏戦士たち、今買うと大損するぞ
- 399 名前： ここらでＣＭに入ります 投稿日： 2004/01/30(金) 19:53 [ VindOJlQ ]
- 犬塚のポンカレ−。お湯で温めるだけでこの美味しさ！
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:55 [ bMRJ445c ]
- >>380
むう７５になってもソロ厳しいのか・・・セミ２があるから
ソロで冒険出来ると思ってたのに・・・
>>386
ｽﾘﾌﾟﾙﾎﾞﾙﾄで寝かせてる間にｹｱﾙでは？
また寝かせ続けてｼﾞｭｰｽ飲んでMP回復とか・・
昨日はｼﾞﾀ行ってきたんだけど、皆ｸﾞﾌﾞ狙いで枯れまくりwww
んでしょうがないからﾎﾞﾔの蜘蛛(網狙い)をｿﾛでﾁｬﾚﾝｼﾞしますた。
71戦／シで命中ﾌﾞｰｽﾄなし(射撃ｽｷﾙ200)でｽﾘﾌﾟﾙﾎﾞﾙﾄが
ｶﾞﾝｶﾞﾝ当たりまくり。
ただﾀﾞﾒが30前後なので1匹当り100本以上使いそうなので
逃げましたｗｗｗ うはｗｗ儲からねぇぇぇｗｗ
- 401 名前： pRg1IGXs 投稿日： 2004/01/30(金) 20:04 [ pRg1IGXs ]
- >>385
サポ忍３７だよ
使って大した事ないから、言ってるんだよ。
>>377
まぁ７５になったら片手斧と両手斧のスキル差を
よ〜く比べてみろ
言うなれば、同じ敵でも片手斧なら
一ランク上の回避の敵を狩るようなもんだからね。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 20:07 [ SAUMoMLY ]
- >>396
忍、戦、暗だと
普通に、デシメ＞スピンでいいんでは？
戦/忍、暗/シの組み合わせだと、マドメヌあると
空＞ランぺにも回せるぐらいTPは回るし。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 20:51 [ lBJy9Gxk ]
- >>pRg1IGXs
内容云々より、必至すぎる喪前が気持ち悪い。頼むから消えてくれ。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 21:01 [ raRhlj2c ]
- >>401
はいいい子でちゅね〜＾＾早くおやちゅみしましょうね〜＾＾
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 21:13 [ xcrZSO32 ]
- まぁ、A-の武器がＮＧなんていったら、シーフ・狩人辺りが暴動起こしかねないわけだが。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 22:20 [ TpxJF31Q ]
- >>402
IDがさうもむらい→侍
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:05 [ yz7OsvGY ]
- >>pRg1IGXs
みんなにサポシ＋両手斧の強さを認めてもらいたいならFFrep貼り付けてくれ
両手斧でサポシとサポ忍のダメージの比較と、それについての考察をしっかり書いてくれ
戦士サポ忍：タバルジン＋サンド斧、アーチャー＊２、サンド鎧、アメマン
戦士サポシ：バーサーカー＋ホバーク
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
72戦サポ忍72__________ 235826 189740[2716/3042] ______[____/____] _46086[_108/_108] ______[____]
73忍サポ戦___________ 166536 135472[3237/4407] ___152[___8/__26] _30912[_196/_200] ______[____]
73戦サポシ__________ 254505 180624[1277/1419] ____76[___2/___4] _73805[_103/_105] ______[____]
技連携__________ _75822 ______[____/____] ______[____/____] _75822[_194/_194] ______[____]
戦サポ忍__________ デシメーション______ _26660 _416.6[_758/_183] 100.0%[__64/__64]
________________ ミストラルアクス____ _19426 _441.5[_853/__79] 100.0%[__44/__44]
戦サポシ__________ スチールサイクロン__ _73805 _716.6[1323/_338] 100.0%[_103/_103]
技連携__________ 闇__________________ _68240 _710.8[1746/_129] 100.0%[__96/__96]
________________ 重力________________ __7582 __77.4[_220/__10] 100.0%[__98/__98]
マンティ相手に闇連携するとほぼ100％レジストされないことが解るね
でも、ウェポン相手に光連携すると平均ボーナスダメはほぼ50％カットされる事が過去のデータから解っている
つまり、ウェポン相手にやみ連携するともっとレジストされるはず
廃人装備の戦士サポシですら一個レベル下の戦士サポ忍に通常ダメが負けてるわけだ
どうやったらウェポン相手にもサポシでスチール打ったほうが強くなるんだ？
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:32 [ uh.Ew3fg ]
- お兄達６０付近で矛の時は頭はバルキリーでいいのですか？
良かれと思って装備してるけど今だ他に装備してる同世代の戦士が居ないので・・・
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:36 [ Fqemzfyk ]
- pRg1IGXs はID変わるまで消えるに1000サポシ
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:42 [ G9xMV3yI ]
- ナ戦暗で連携スチサイ→夢想or夢想→スチサイってサブ盾で両手斧使う時、
サポはシと忍どっちがいいかね？
- 411 名前： 410 投稿日： 2004/01/30(金) 23:43 [ G9xMV3yI ]
- 暗じゃなくてモですた
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 00:31 [ MRcVa1z6 ]
- 骨以外なら圧倒的に夢想＜＜＜スチールなのでサポシでスチ〆た方が強いかな
骨なら夢想で〆た方が強い気もするが
素直にミスト＞双竜で光連携するべきだな
つか光連携ﾏﾝｾｰ狩場多すぎ
闇連携が有効な狩場少なすぎ
核熱ﾏﾝｾｲｰ→湾曲ﾏﾝｾｰ→多段連射ﾏﾝｾｰ→湾曲ﾏﾝｾｰ→光ﾏﾝｾｰ
なんで■ってパッチ毎に１つの連携属性が流行るようにバランス取って来るんだろう
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 00:31 [ jwg1D2cE ]
- モンクにも言えるけど、連携でシメに回るなら
さぽシのほうがいいんじゃないのかね。
でも、モンクがシメでさぽシの場合、タゲをナイトから引っぺがしやすいのは
サポシだよなあ。ふいうちスチサイ＋挑発できるから。
70以降はPTのMPあまるから、何発かダメージ受けても
あんま効率かわらないって気もするんだけどね・・・。
上の場合だとナイトのうしろから〆ちゃえば、対面がくらうのは
2、3発だし、連携＋MBが強烈だから、その逆でも同じようなもんだし・・・。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 00:38 [ MRcVa1z6 ]
- 不意双竜は強いけど
夢想は不意入れてもダメージ100も上がらないぞ
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 02:03 [ 0COZNrlc ]
- pRg1IGXsは
「戦闘中に空蝉張り直しで攻撃できないからダメ少ない」
みたいなことを言ってるね。
空蝉にこだわり過ぎだったんじゃねーの？
ノーダメージサブ盾にこだわらなくても、いいと思うんだけど・・・
羅刹で硬くなってたとして、
空蝉で何回か避ける以上のダメカットできるのか？
- 416 名前： 410 投稿日： 2004/01/31(土) 02:23 [ Syc1Uixg ]
- 参考になりました
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 02:53 [ nBOVxDcI ]
- もうね・・やれサポシがいいだの両手斧がいいだの見ててあきれるね
今の戦士ってサブ盾連携トス役がほとんどだろ。サポシしかないとか
両手斧しかあげてなくて自分を正当化してるように聞こえるんだが。
1回サポ忍で片手斧二刀流してみたら？それと散々ループしてる
装備だがバークもってなくて妬んで自分の装備を正当化しないように。
矛にも盾にもなれるのが戦士の強みだろ？
矛装備、攻撃・命中上げるの意味ないっていうならナイトやれば？
盾だけやるならナイトの方が何倍も優秀だよ。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:12 [ 06DnXPZY ]
- まー戦士ならできる範囲で多くのサポ、装備を整えろってこった。
既出すぎだがな。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:25 [ .gbNWM6Q ]
- ┏┓┏┳┓
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- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:25 [ MRcVa1z6 ]
- サポ忍派もサポシ派も
必 死 だ な
としか言えないな
喪前ら低レベルすぎるぞ・・・
「有用なサポは全部上げて状況に応じて臨機応変に使いこなせ」
何ヶ月前からのＦＡだよ・・・
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:32 [ qw6PnKmc ]
- くだらないAAを連発する辺りも戦士さんの脳筋ぷりが表れてて面白いスレですね＾＾
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:34 [ .gbNWM6Q ]
- >>420
何ヶ月前も何も、１年以上前からそうだな。ただひとつ言える事は、サポ忍派
と貴公が呼んでる連中は、サポ忍「だけをやれ」と言ってる訳じゃない
またサポシ派とやらも実際にサポシを使ってる連中ではなく、単にサポシと言えば
荒れるから使ってるだけのただの煽りだ
マジレスしてループさせてウザイとか言う前に、煽りかどうかの判断つける方が先だろ
- 423 名前： pRg1IGXs 投稿日： 2004/01/31(土) 03:57 [ 0y3PGsx6 ]
- >>407
自分で答えを書いてるじゃないの。
ポンで光連携してもレジられるってことは
トータルダメージの大きい連携したほうが、実は安定するんだよ（現にしました）
データでは光で５０％レジですか？
体感で悪いが、闇連携で６６％（三回に２回）もレジられてるとは思わない。
まぁポンに闇連携を決めろというのが、本来の主張ではない。
無理な連携より、例えば「夢想＞不意だまスチール」の方が良いということ。
>>417>>418>>420>>422
毎度思うんだが、こういう考えに何の成長があるんだｗどうせ大して読んでもないんだろ？ｗ
何がベストかを議論しあわずにどうやって「戦士を語る」んだよ・・・
俺が一貫して言ってるのは、サポシバーク＞サポ忍バークて話だ。
現状、回避・受け流し・ＶＩＴの低スキル、防御タイプの装備は少ない
前衛最低クラスの低い盾性能のジョブが、なんでわざわざすすんでサブ盾をするのか意味が解らない。
バーク戦士が量産され羅刹が出回ってるのに、サブ盾志向ですか？
それよりも戦士の持つ高いＳＴＲを生かし
高スキル武器でスチールサイクロンという不意打ち向きのＷＳを生かす事の方が
大枚叩いて購入したホーバークが光るってもんでしょ？
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 04:05 [ Lb3Z4kN. ]
- そっすね
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 04:16 [ 06DnXPZY ]
- ディフェなしでサブ盾できる上に７４からうまくやれば９回も
避けれて挑発ももってるジョブのどこがサブ盾として優れてないか
頭の悪い自分にはわからないやｗ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 04:35 [ hFw5qU02 ]
- >>前衛最低クラスの低い盾性能のジョブが、なんでわざわざすすんでサブ盾を
>>するのか意味が解らない。
一つの理由として、周りがやりたがらない
普通、ナイトは盾やりたい人が多いだろうが、
モンク、暗黒等は盾やりたくてそのジョブやってる人が多いわけじゃないだろ
盾性能が低いのは、あんたがサポシしか使ってないからでしょ？
そりゃ後衛から白い目で見られてるでしょうね
あとな、「与ダメしか見れない奴は戦士じゃない」って言われるぞ
無駄にケアルさせないで、後衛さんに他の補助魔法を使ってもらったり
精霊を使ってもらう余地を作り出すのも戦士の重要な仕事だと思ってる
もちろんwsの繋ぎもね
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 04:50 [ 9iyRYAso ]
- ちょっと聞きたいんだが、矛なら山串、盾なら海串っていう
食事のスタンダードは高レベルになってもずっと続くのか？
漏れ戦死45だす。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 04:58 [ .gbNWM6Q ]
- >>423
「体感」で「思う」なんて言ってる時点で説得力０。少なくとも出てるデータが
物語ってるから、反証データを提出するなり、検証スレや過去スレからデータを
指すべき。それが出来ず同じ主張を繰り返すだけでは荒らし以上の意味は無い
＞毎度思うんだが、こういう考えに何の成長があるんだｗどうせ大して読んでもないんだろ？ｗ
＞何がベストかを議論しあわずにどうやって「戦士を語る」んだよ・・・
対して呼んでないのはお前のほうだろ？ データ出せって言われてるのに体感？
思う？ ＰＳ２で出せないなら、過去スレからデータ引っ張っぱってこい
第一、「ベスト」なんてのは在り得ない。狩場、構成、プレイヤーによって、
常に最適なんてのは変わる。狩場と構成に条件緩めても出せるのは「ベター」だけ。
第一、議論して無いのはお前。「体感でサポシがベストだと俺様が思うから」
要約したらそれしか言ってねぇじゃん
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:14 [ L8Tu3kyE ]
- サポ忍戦士は回避低い、防御低いを空蝉で補ってるわけだろ？
サブ盾としては優秀だよな？
通常攻撃も、サポ戦アタッカーには負けるかも知れないが、
いい線いってるだろ？且つＴＰたまりやすくトス役としても
悪くない。縁の下の力持ちで、きっちりと仕事ができるサポ
だと思うがどうか。
サポシでスチサイも、バーサク、ダブルアタックつきの不意打ち
ＷＳ可能ということで、これができるのはシと戦のみ。いいとは
思うが、「こっちのが優秀」なんて決め付けてる時点でアレだな。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:27 [ 06DnXPZY ]
- サポ忍育ててなくて71になってもダークピックとかなんだろ
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:32 [ B07LXFAo ]
- サブ盾としてはサポ忍戦士に勝る物は無いだろ・・・不意ダマ〆切り貰っても6回避ける間に敵沈むし、
開幕連携なら一時タゲ取るのもノーリスクで可能と、通常削りも優秀すぎだなサポ忍戦士は。
メイン盾としてはヘイト稼ぎ手段が少な目かもしれんが、暗、モ、侍等がやるよりは遥かに優れてるし。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:41 [ p2/n20Qg ]
- >>427
山+バーサク 矛時
山+ディフェ ディフェだけで被ダメ十分抑えられる時
海+ディフェ あまりに一撃が痛いとき。タゲ取り能力大幅ダウン
そもそもとてとて戦でメイン盾なんて任されないし、とてもできん。
45ならナイトにディフないから戦士のほうが固くなれるけどね。
山食いながら盾できるような獲物でしか盾役しない。
→結果、盾でも山。こんな感じだな、漏れは。
もちろん、いつ必要かわからんから海も常備
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 07:22 [ /fMyh0VI ]
- ベンドラ斧・タンギ斧に隠し効果あるってホント？
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 08:10 [ 2OihtH5E ]
- タンギにDA発動率UPってのが隠しであるって聞いたからとって
検証しようとしてるんだが・・・・3回NMやってけどでない。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 08:16 [ ncSH4HUE ]
- そこで今どき感のある戦/モの俺が435ゲット
(ﾟ∀ﾟ(⊃ * ⊂) ｹﾞｯﾄ
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:14 [ Ux.7lBKM ]
- 一度だけランペLv上げでサポモで行って、格闘やろうとしたんだけど、
やっぱりできなくて、片手斧振ったわけよ。
編成はナ戦モね。アグと集中使い分けて殴ってたらサポシモンクだったけど、
TP貯まるのはこっちのが早かったね。 Lvは73の時。
サブ盾には悪くないよサポモ。
何事もやってみるといいと思うよ、こんな所で言い合ってるだけでなくて。
ちなみにﾜﾚはサポ忍もある。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:18 [ pOYzriSg ]
- (*´д｀)＜たかし・・・休みの日ぐらいお友達と遊んだらどうなの？
(#ﾟﾛﾟ)＜ほっといてよママ！今サポ忍かサポシどっちがいいか試してるんだよ！！
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:18 [ /zTnUv/c ]
- 空蝉があれだけ避けるのに、「サポモも結構いいよ」なんて言ってる奴は理解できん、、、
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:31 [ zPO1tidI ]
- 悪くない→>>438の脳→結構いい
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:38 [ /mygohKE ]
- サブ盾程度の空蝉で攻撃回数が減るだの、スキル7差程度で全然違うだの
言うやつは頭オカシイだろ。だいたい締め切り向いてるジョブなんて他に
いくらでもいるのに、わざわざサポシでスチール？アフォか？
今時(というか今も昔も)そんな役目で戦士誘うことなんてねえよ。
とりあえず、戦闘終ったら空蝉かけ直せよ、ケチって1枚残ってるからとか
言うから攻撃回数に支障がでるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:49 [ Ux.7lBKM ]
- 多分>>438はサポモが無く、やったことが無い、、と言ってみるがどうか。
昔はサポモ安定な時代もあったもんだ。
まぁ 楽しも〜ぜ。せっかく戦士なんだしね。
もう少し余裕もてよ。特にここの情報を間に受けすぎてそうな>>438よ。
ちっとは自分で何かやってみて報告してみてくれよ。
結果は結果それもまた面白いと思うぞ。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:53 [ 0xnRIdso ]
- (*´д｀)＜たかし・・・休みの日ぐらいお友達と遊んだらどうなの？
(#ﾟﾛﾟ)＜ほっといてよママ！お金貯めてホーバー買わないと戦死って言われるんだ！！
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:01 [ ok9QePAc ]
- サポ忍片斧二丁で漫画読みながらひたすら殴って光トスしてて何が面白いんだろうね、こいつら。
寄生虫は玉ださないでくださいね^^^^^^^^^;;;;;; サーチにでてきたらウザイから^^^^;;;;;;;;;
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:09 [ 2OihtH5E ]
- 最近、玉だしてないけど誘われるんだけど〜
ちなみに寄生虫といってる人はFFやめたほうがよいよ。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:10 [ Wgvnt4Rg ]
- サポ忍育ててない同士に質問
６５〜７３位あたりでサポ忍ありのヤシと比べて誘われっぷりはどんなもんでしょうか？
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:16 [ IxkUlePc ]
- そっすね
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:18 [ Fi2RY9Bc ]
- タバル＋戦績斧 or タバル＋タバル どちらがいいのでしょうか？
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:18 [ jwg1D2cE ]
- てめーで誘えよ。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:22 [ 0xnRIdso ]
- ジラート出た時にサポ侍が使えるって話が出たら皆こぞって侍上げたのに、
何でサポ忍は必死で抵抗しようとしてるやつがいるのか分からん。
アンチサポ忍派って実は本職忍者の煽りなんじゃねぇの？
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:27 [ iFZGgaGQ ]
- ７１モンクですー
さぽ忍戦士さんと組むとナラシンハセスタスつかえる
（さぽシ時）んで、大歓迎ですー＾＾
ナラシｎって素手に毛の生えたようなD値の武器で
ダメとかしょぼしょぼなんだけど、間隔＋０だから
きもちいいんですよねー
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:57 [ YptwV15U ]
- >>449
あの時もサポ侍、サポシ論争はあったぞ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:04 [ 20TV6fKA ]
- ５３歳のへたれ戦士です(;´Д`A `
先輩達、御教授願います。。。
ＬＳメンにもフレにも戦士いないのでｗｗ
まだまだ先なのですが６０でＡＦ揃えて、どのくらいまでＡＦで
過ごせるのでしょうか？？ホーバークとか、、とても手が出せません；；
もちろん金策も頑張るツモリです。はい。。
よろしくお願いします<(_ _)>
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:06 [ agwE/ELU ]
- サポ侍で玉出してればそれはそれで誘われるし、
サポ忍で玉だしてればそれはそれで誘われるよ。
サポはどうしますか？って聞こうとも思うけど、
なにも言ってこないリーダーが多いし、俺は気分でサポ選んで玉だしてる。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:11 [ agwE/ELU ]
- あ、ごめん サポシサポ忍の議論してるんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はサポシないからなんとも言えないが、やはりできない事に対する劣等感
はあるよ・・・
連カキスマソ
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:12 [ YptwV15U ]
- >>452
AF着る前は王国鎧持ってなかったか？
金ない奴はそれで十分
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:16 [ Xk/CkRwI ]
- >>452
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:19 [ 0xnRIdso ]
- >>452
盾役なら75でもAF
矛役なら着替え用意
サブ盾の時はケースバイケース
- 458 名前： 456 投稿日： 2004/01/31(土) 11:24 [ Xk/CkRwI ]
- 間違えて送信しちまった・・・ｽﾏｿ
>>452
盾やる時はAFの敵対＋が頼もしいから現状AFで大丈夫
矛やる時は胴の敵対＋とかは邪魔だから>>455が言ってる様に王国鎧でも装備しておけばok
ﾛﾘｶは攻撃やらstr+が無いから、矛の時は少しでもダメ増やせるようにSTRやらDEX、攻撃力＋有る王国鎧を準備
バーク、バニは勿論有れば有ったで良いけど、大事なのはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで装備変える姿勢da...と偉そうな事を言ってみるﾃｽﾄ
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:27 [ 0xnRIdso ]
- >>452
まだ53みたいだから先の話なるけど
もし買うとしたらバークよりジャガーを優先させた方がいいと思う。
こちらもかなり高額な上、
なかなか競売に出ないから手に入れるの難しいけどね。
ジャガーを手に入れた段階で金に余裕があれば次にバークかな。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:33 [ oawG0Yik ]
- 「ここで必死にサポ忍を宣伝する理由」を教えてくれんかの。
宣伝している者自身にどんなメリットがあるのかのう？
サポ忍が有用なら育てている者は先に誘われて先に狩場に行けるわけだろ。
いわば同業に対するアドバンテージがある。
なのになぜ宣伝して普及させようとしているのかね？
優越感を得ながらバリバリ経験値稼げばいいのにな。
それに、サポ忍が先に誘われていくのを見て焦った香具師は勝手に育てるだろ。
言われなくてもな。
宣 伝 す る と 何 か い い こ と あ る ん で す か
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:45 [ 0xnRIdso ]
- ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > サポ忍最強説を唱えて戦士を弱体させようとしてるのも忍者なら
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ サポ忍を否定して自分の仕事を取られないようにしてるのも忍者
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / つまりこのスレには忍者しかいないってことなんだよ！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:46 [ RisGzrHE ]
- >>460
普及して無いと誘われないから
他ジョブのサポの有用性なんて余程有名にならんと認識されません
未だにサポ侍から売れてくしｗ
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:46 [ IAy3VPaU ]
- >>460
->宣 伝 す る と 何 か い い こ と あ る ん で す か
頭のもの凄く悪い君は
サポ侍やシルブレがどうやってヴァナに浸透したか考えたことないだろ？
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:51 [ sZ5Ypoak ]
- どっちかというと、
反サポ忍派の”サポ忍イラネ”に対して、
いやいや、サポ忍結構優秀ですよって話をしてるように見えるけど。
わたしは、
『タゲを取る場合が有る場合』 → サポ忍
『タゲを取らない場合』 → サポシ
『瞬間的にＴＰを貯めなきゃいけない場合：連携2×2等』 → サポ侍
『単純に頑丈な方がいい場合』 → サポモ
って感じでサポを選んでます。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:00 [ RisGzrHE ]
- あと盾の時の食事、バサディフェの話も出てたけど
ヒーラーのMPと相談でよくないかな？
５チェしてもｍｐ余ってるようなら
山バサアグで空蝉サブ盾してるよ
一回の戦闘で被弾しても１〜２発＝２０〜８０ダメ位増えるだけだし
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:10 [ YkDH6/lg ]
- シルブレやサポ侍がヴァナで広まったときは、戦士の宣伝というよりも他ジョブから
その有効性が認められて、いつのまにかサポ侍でシルブレが求められたという感じだった
忍者は有効なサポではあるけれど、以前のシルブレ・サポ侍ほどの圧倒的な有効性が
あるわけでなく、あくまで選択支のひとつに過ぎないんじゃないかな
まあサポ忍を宣伝してるのが、ほとんど戦士の提供なのが物語っているような・・・
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:10 [ dYWBgYpo ]
- >>460
70まではサポ侍・装備関係なしでもｼﾙﾌﾞﾚで充分にPTに貢献できた。
そのままの勢いで71以降もサポ侍AFブージでLVあげに参加し
そして自分も他ジョブも知る事になる、「戦士駄目じゃん」
それは
①ｼﾙﾌﾞﾚが必要なくなった
②横だまがなくなってサブ盾する事になったが被ダメが多い
③通常与ダメ低い、両手斧での〆も他と比べるとカス
つまり、70までの感覚でLVあげいった結果、他ジョブから
イラネと思われ＝誘われなくなっている。
そこで
①装備を強化しサポ忍を育てる
②サブ盾時も空蝉で被ダメ０（ディフェしなくても被ダメ０）
③二刀流により通常与ダメ◎片手斧で連携トス役も◎
という事を他ジョブに理解してもらう為。
しかし他ジョブにわかってもらう前に戦士で理解してない奴
＝サポ忍育ててない・装備貧弱な奴の現実逃避がほとんど、
そんな奴が戦士の評判を下げてる。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:11 [ Ap6f2IoA ]
- 俺の場合亜サポは忍シ侍モを揃えてるけど使用頻度は
忍者>シ>>>>>侍>>>>>>>>>>>モ
てな感じかな、ナ暗も有るけどそれこそ全く使わない。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:12 [ TRyoPIKM ]
- まってくれ、サポモはいまだにちゃんと使えるぞ！
ただ、これはメイン盾頼まれて、しかもシーフいない、暗黒がいるよ・・・って
時に使う程度だが・・・
ためるを１５秒おき、挑発を３０秒おきにしてみろ！本当に固定できるから！
でも、サブ盾のときはサポ忍、ブレイク要員の時はサポ侍の方が断然いいと思う。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:26 [ 36HdwD4Y ]
- ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
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ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > なんだってー！！！！！！！
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
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- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:31 [ RisGzrHE ]
- メジャー：シモ忍侍
マイナー：ナ暗狩白
未知数ｗ：竜獣詩赤黒召
並べてみたけどシ忍狩白しかあげてないやｗ
モ侍赤獣はそのうちあげよっと
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:34 [ n1TF0gRQ ]
- 俺の鯖ジャガーノート400万なんですけど、買いですかね？
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:35 [ YPktrTKQ ]
- >>472
うちは240万です
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:47 [ 0xnRIdso ]
- >>472
400万は高いねー。
うちの鯖はバークとジャガー同じくらいだから、
それならジャガーのがいいかと思ったんだけど。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:54 [ O1CvBxKQ ]
- >>461
なんだってーーーー！
たしかにネ実で実証されてたもんな、忍が戦士に粘着してたって・・・
恵まれない妬みジラートジョブどうにかしてやれよ・・・
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:57 [ O1CvBxKQ ]
- いいんじゃないの、色々な可能性を追求するのが戦士だろ。
追求しないのもまた戦士。
ただな、やっぱりサポは豊富な方がいい。それだけだ。
サポモしかない戦士と、サポ侍忍シモナ白と揃ってる奴、どっちを誘うか。その程度のこったろ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 12:57 [ 8trikUDQ ]
- >>472
高い。うちの鯖ではずっと２００万だったんだが３００万で買ったバカが居てこれからどうなるか。
俺なら２５０万までしかだせんな。
- 478 名前： 名も無き軍師[TRACKBACK] 投稿日： 2004/01/31(土) 12:58 [ 0xnRIdso ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2954/1074653268/r250
>>264が気になって調べてみたけど、
バーク買え買え言ってんのほんとに鍛冶屋だったんだな。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:00 [ 0xnRIdso ]
- ちなみに本来はここに書こうとして合成板に誤爆ったみたい。
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:16 [ ncSH4HUE ]
- ∧ ﾉﾉﾉﾉ
| | | ＿,,,,(ﾟ∈ﾟ ),,,,＿_ ＜2番 レタスいきます
| | |／ ノ,,, ＼／, ,,ヽ ＼
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- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 13:20 [ RisGzrHE ]
- ジャガー４００なら他のもん買ったほうがいいんじゃない？ｗ
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:23 [ cLlWQP2M ]
- 宣伝も何も、ここはそういった戦術を語るスレですよ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:26 [ 5FCviXAA ]
- >> pRg1IGXs
ずっとRomってたが、まじめにレスするか。
どうでもいいレスが多いのでほとんど読んでないけど。
サポシとサポ忍どちらがバークを活かせるか？って話でしょ？
比べる時点でそもそも論外だと思うんだが。
HNMクラス（最強クラス）なら、サポシ両手斧のが全然いいし、
レベル上げクラスなら、サポ忍のがいい。
レベル上げメインで考えてる奴が多いだろうから、それを前提に話すと
よこだまが修正された今、
不意打ちを絡めた連携するにはメイン盾の誰かがタゲを取る必要がある。
モンク等が仮にそのタゲとる役だったとしても、
挑発バーサクディフェと空蝉は両立できないから、
いくら防御高くてもダメ自体は貰ってしまうことが多い。
例えばそれが戦士（忍者）ならば、ノーダメで抑えることができる
＝ケアルの分のMPが浮く
ということは、それらを精霊、ヘイスト等に使う事ができるというのも
サポ忍のメリット。
常時タゲを取るわけではないから、戦士の防御系スキルの低さは、
仮に前衛中最低でもさして問題は無い（むしろそれを前提にしている）
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:36 [ 0xnRIdso ]
- >>482
いやいや、バークは要らないとか言うつもりはないんだよ。
ただバークないやつは貧乏人って煽ってたやつが本当に鍛冶屋だったから
面白かっただけで。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:40 [ 67qoYj4w ]
- そもそもサポ忍とサポシでは、求められるベクトルが違うのだから、
同列に語るのは難しいのでないかい？
まぁ装備でループするよりゃ、意義あるけどな。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:43 [ 5FCviXAA ]
- >>483の続き
もし戦士がサポシだったらどうなるか？
戦士はタゲ取らないですむかもしれないが、
連携するとしても、もう一人の前衛がタゲを一時的でも取る必要がある。
戦士がダメを貰わなくても、その分他の人がダメージを受けてしまうということ。
またモンクを引き合いに出してしまうが、タゲ取ったらディフェ等しないと、
いくら防御が高くても意味が無い＝攻撃力の犠牲
サポ忍の話にもどすが、
攻撃面でみても、手数が多い方が命中高い方がいい＝バークを活かせる
ランペやデシメが多段だから、命中ブーストしてれば
ふいスチールに劣るとはいえ、TP効率面では上回るから
トータルダメでも上回る事が多い。
以上のことから、俺の現時点での結論として、
(レベル上げに関していうならば)サポ忍のが優勢だなぁ。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:47 [ 36HdwD4Y ]
- 融通の利かないpRg1IGXsは戦士に向いてないわな
でかい一発が魅力的ならシーフとか暗黒に転職したほうがいいんでないか？
つーか、おまえ頭固すぎ
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:05 [ .gbNWM6Q ]
- みんなそれぞれ戦士論があるからいいたことがいっぱいあるんだろうが、
>>464 でＦＡだろ。微妙な選択は個人の判断
選択肢の無い奴が必死になってるんだろうが、構成と狩場考えて巧くやってる
のならそれでいいだろ。サブ盾トス役でもサポシがいいとか訳判らんこという
から必死だとか言われるんだ
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:15 [ Tl2inMZ. ]
- ６８戦戦シ暗白詩でボヤの滝下行ってきた
戦士は両方サポ忍で一人はジョン＋シック、一人はＡＦ
前者が俺ね
片手斧でミスト＞シャークと両手斧でレイグラ＞ギロの連携
途中で武器を持ち替えて役割入れ替えてみた
ちなみにディフェ・バーサクなどのアビはどっちも見た限りでは同じように
使ってて、タゲも回し気味にしてました。
トータル時給では３３００ほど出てたので、珍しい構成にしてはうまくまわって
たと思います
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:20 [ Tl2inMZ. ]
- で、データ
＜ＡＦ戦士片手斧・ジョン戦士両手斧＞
倒した数：24 平均獲得経験値：118.9 (+25.7) 総獲得経験値：3471 平均戦闘時間/間隔：114.2 / 60.6
時給：2978.7 狩り時間：1.2
与ダメ___ __全部 __通常___________ その他___________ __魔法______
ＡＦ戦___ _17147 _13612[_308/_309] __3535[__14/__14] ______[____]
ジョ戦___ _21469 _15756[_185/_243] __5713[__19/__19] ______[____]
シ／戦___ _30407 _20418[_427/_428] __9989[__13/__13] ______[____]
暗／シ___ _31320 _19746[_182/_182] _10178[__20/__20] __1396[__12]
技連携___ __7443 ______[____/____] __7443[__29/__29] ______[____]
被ダメ通常__累計 __平均[最大/最小]
ＡＦ戦___ _12467 _131.2[_279/__79]
ジョ戦___ __9359 _135.6[_247/__80]
＜ＡＦ戦士両手斧・ジョン戦士片手斧＞
倒した数：34 平均獲得経験値：117.6 (+28.6) 総獲得経験値：4974 平均戦闘時間/間隔：91.6 / 52.2
時給：3664.1 狩り時間：1.4
与ダメ___ __全部 __通常___________ その他___________ __魔法______
シ／戦___ _42210 _28523[_571/_571] _13687[__17/__17] ______[____]
ＡＦ戦___ _27972 _20259[_214/_214] __7713[__24/__24] ______[____]
ジョ戦___ _29905 _24490[_516/_629] __5415[__18/__19] ______[____]
暗／シ___ _40459 _25402[_216/_216] _13719[__21/__21] __1338[__14]
技連携___ __9864 ______[____/____] __9864[__35/__35] ______[____]
被ダメ通常__累計 __平均[最大/最小]
ＡＦ戦___ _16633 _133.1[_293/__79]
ジョ戦___ __8852 _130.2[_193/__82]
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:26 [ RisGzrHE ]
- なぜギロ＞レイグラじゃないの？ｗ
黒もいないのに
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:26 [ Tl2inMZ. ]
- 俺の装備だけど
頭手シック、胴ジョン、脚首王国、足ＡＦ
耳アサルト・コーラル、腰ライフ、指スナイパｘ２
ＨＤＡ、フランシスカ＆タンギ
ＡＦ戦士
フルＡＦ 他は不明
コロッサル、ダークピック＋１、ダークアクス
暗／シ
頭手足シック、胴ジョン、脚首王国
耳アサルト・コーラル、腰ライフ、指スナイパｘ２
ＡＦとジョン＋シックで被ダメほとんど変わらんよね。。。
３レスも使ってすまん
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:37 [ Tl2inMZ. ]
- >>491
不意乗せないレイグラだと100ダメとかあったから、途中でギロ〆に変更しました
レイグラ＋挑発で確実にタゲ取れるから、ギロの不意失敗の心配もないし
あ、装備だけど俺と暗黒は 背アメマン でした
足以外装備全く同じでワラタ
それと攻撃失敗はフィルターかけてるので命中率は計算しないでね
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 15:55 [ Syc1Uixg ]
- >>432
山串＋ディフェって、海くってなんもしないのと一緒なんじゃ？
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:07 [ Zrqhq2lA ]
- >>492
これだけ差が出るんなら標準って言われても不思議じゃ
ないよな…
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:08 [ OzqA5k0U ]
- お前ら俺らのＡＦやシック系よりエラントシリーズのが硬いのはガイシュツ？
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:14 [ w/lysCVY ]
- 海食ってディフなんてする意味あるのか？
山食ってディフとバーサクで調整したほうがよっぽどいいと思うが。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:21 [ 8trikUDQ ]
- 海食ってディフェしたらよっぽど変なＰＴ編成じゃないかぎりタゲとれないからな。
防御力どんなにあがってもタゲとれなけりゃ無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁぁぁ！！
まぁ横ダマがなくなった今海串ディフェは戦士にとってやる必要まったくなしと言っていいんじゃねぇかのぉ。
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:40 [ P7/wlWgo ]
- 海ディフェやってる奴なんて今現在居るのか？
自力でタゲ取る必要のなかった横時代ならわかるが、今やってたら本当にただの寄生虫だろ。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:40 [ RisGzrHE ]
- 不意通常とダマシWSにすればタゲは維持できそうだが、、
そうしたほうがいいPTてのはかなり稀だろうなぁ
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:48 [ 36P/MuG. ]
- あのさ、レイグラってあたらなくない？
命中装備＋２０でアグレッサ-してても、とて相手に平均2発命中なんだけど・・。
命中率上げてもらっても良いよな。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:51 [ 36P/MuG. ]
- 平均というか、アグレッサ-してても2発命中が圧倒的におおいきがする。
アグレッサ-してても、とて相手にこの程度ってことは、レイグラ自体の
命中率が低いんじゃないかな。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:54 [ IxkUlePc ]
- サポ忍がいいのは
戦/忍・シ/忍・シ/忍・狩/忍・黒/忍・黒/白
みたいにアタッカー６人だけのパーティでも
普通に狩れてしまうところにあると思うのだがどうか
まず後衛不足の現状の中とても人が集めやすい
敵は選ぶけど、盾役いらなくて常にバーサク、山串
リンクしてもサポ忍二人がタゲ回しで簡単に対処できる
もちろん本職がいれば又違うし、中身の人のスキルもちょっとは必要
個人的にはだらだら殴るだけじゃないのでかなり楽しかった
本職忍者がいたらサポ忍よりサポシのがいい時もあると思うし
衰退したブレイクとかサポ侍のがいい事もあるだろう
LV60キャップはHNM戦も印ケアルガでサポ白オンリーだったし
個人的にサポモは好きだ
唯一使えない気がするのはサポ吟
まだ自分も割れてるサポがあるけど状況に合わせて
サポを選べるってのある意味楽しいと思う
が、サポ、スキル上げと育成に時間がかかるのは知っての通り
そのわりに努力ほど報われないのも事実
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:45 [ oawG0Yik ]
- >>503
こういう意見には全面的に賛同する。
サポ忍を宣伝しすぎて他のサポの可能性を潰すのは良くないと思う。
現状ではサポ忍の可能性を追求しているように見えて、他のサポの
可能性を無くしているだけ。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 18:34 [ eBR8VVB2 ]
- 盾 1.忍 2.赤 3.ナ 4.白 5.モ
矛 1.シ 2.忍 3.狩 4.侍 5.暗
タゲ取り1.暗 2.白 3.ナ 4.狩 5.モ
サポ順位付けるならこんな感じかな？
サポ白赤ナ暗狩は援護が必要だけど…
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 18:39 [ WGGs36po ]
- そろそろLv60になりそうな戦士。
これからも盾はサポモ！！矛はサポシ！！
で通そうとしてる俺は戦死でつか？(´・ω・｀)
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:02 [ vH8QSeIE ]
- >>506
己の可能性を放棄してしまうのは戦死ではないかな？
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:31 [ 2vsrfkAo ]
- 昔はもうちょっとレイグラ強かった気がするんだが気のせいだろうか…
ランペやペンタよりツェーって知り合いの先輩戦士に言われて必死こいて上げた気がするんだが…
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:48 [ V/waGJrA ]
- >>508
気のせい
昔からよわい
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:53 [ 2vsrfkAo ]
- そっかorz
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 19:54 [ oFNh90VI ]
- アグって命中+25だよな
装備で命中を+50は出来る現状、装備によっちゃアグしても当たらんと思うのだが
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:10 [ YPktrTKQ ]
- とりあえずアグを3:00：3:00、命中＋25%に戻してくれ。
それだけで満足。
飛命＋はいらんから・・・・
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:22 [ aqoxGsuM ]
- 装備の着替えなり、アビの切り替えの時に目にみえて体感できるのなんて
バーサクディフェくらいだと自分は思うわけさ（私的な意見なんでスルーしてもらって結構だが）
命中重視の装備してレイグラ前にアグしても１HITなんてのもざらにあるし。
ただでさえ糞ｗｓなんだからアグしてしっかり命中してほしいとは思うなぁ
みんなはアグレッサーの性能についてどう思う？
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:34 [ 36HdwD4Y ]
- 俺は、飛命中ももどしてほしいなー
昔はアシッドボルトとか、もっと昔だと長久でサイドとかいろいろできた方が楽しかったし
本職には及ばないが、とりあえず実践で使えますみたいな
せめて射撃スキルB+にして弱体ボルトクレクレ
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:39 [ P7/wlWgo ]
- アグを元に戻すのは狩人が１００％確実に認めないだろうな。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:58 [ 6EdBoA7I ]
- 銃無しで射撃スキルB+ってなんか両手棍みたいだな。
俺もクレクレ
ジョブ特性 投影 サポートジョブによってスキルが伸びる
サポにつけたジョブの得意分野のスキルの上限がB〜Aまで伸びる。
サポモ 格闘A 回避B+
サポシ 短剣B+ 回避A 受け流しA
サポナ 片手剣A 両手剣A 両手根A 片手根A 盾A
みたいな感じで。
サポートジョブシステムが活きる強化だと思うし、
サポによって働きが変化する戦士が戻ってくるんジャマイカ？
まぁ■eがそんな強化を・・・ねぇ？
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 21:04 [ 2vsrfkAo ]
- >>516
いくら武器で差が付いててもスキルＡは認められないだろ
漏れは％に戻すのは現実的じゃないと思うから
バサ、アグともに3/3mにしてくんねーかなと思う・・
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 21:08 [ 9vUggC0. ]
- 誰だよ、ネ実に鍛冶屋を叩くスレなんて立てたのｗｗｗ
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 21:09 [ PGzjpAJM ]
- ｗｓクえがあるから、武器の問題は解決したと見られるだろうな。
あとは戦士の特徴を生かすアビ追加か既存のアビのメイン保護。
高レベル帯での防御力の高いユニクロ装備
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 21:12 [ O1CvBxKQ ]
- >>518
ここの住人じゃないだろ・・・ｗｗ
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 21:24 [ q4NG5il2 ]
- >>503
挑発持ち一人で赤、詩人無しでは
1リンクすら危ういと思いますが…
- 522 名前： 452 投稿日： 2004/01/31(土) 22:02 [ HAUGox.c ]
- >>455-458
ご教授感謝です(m..)m ありがとうございますヽ(´ー｀)ノ
盾役→AFでOK
矛役→与ダメ、DEX、命中、等々を考えた？組み合わせ
（５５なったら王国買います）
サブ盾→ケースバイケース（PT構成次第？
こんな所でしょうか。
それとホーバーク等よりも良い武器をそろえる。。。ですね。
ジャガーノート。ですかね。。。恐ろしい価格なんでしょうねｗ
この後見てきます。。。
またよろしくお願いします<(_ _)>
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 22:12 [ V/waGJrA ]
- >>505
だれも遠命中まで元に戻せとは言って無いだろ？
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 22:15 [ 8RuqyRG2 ]
- みんな修正前のアグは命中+25%だっていうけどさ
そんなデータも検証結果もどこにもなかったぞ
命中の上昇値を測る方法が確立した後すぐに
修正後のアグが命中+25、集中が+20ってデータがでてきてこれは説得力があったが
このあと戦士スレで「前のアグは+25%だったんじゃない？」という推測の発言なら覚えがある
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 22:16 [ hvVmtDfE ]
- >>437>>442
結構笑えないよなｗ
あと質問なんですけど王国鎧、王国鎧って言われてるけど、
王国鎧って何ですか？サンドリアの戦績交換アイテム？
- 526 名前： 525 投稿日： 2004/01/31(土) 22:20 [ hvVmtDfE ]
- ゴメン自分で解決
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 22:25 [ HOD/rAlg ]
- サポ忍でサブ盾はいいんだけど、メイン盾がシの不意だま貰って半固定してると、
咄嗟にタゲ取りたい時とか、ただの挑発だけでは思い通りに剥がれてくれない事もしばしば。
挑発のエキスパートと言うなら、レジストウィルスなくして、代わりに挑発の段階的ヘイトアップを入れてほしいな。
挑発I〜IIIくらいをマクロで威力指定して、ヘイト量を調節して使えるようにさせる感じで。
「通常の迎え挑発ならIで十分。」「不意だま連携用に、強引に引っぺがすために挑発IIIで」とか、
その場に応じて挑発威力を変えるテクニカルさがあると、腕の見せ所って言うか、もっと戦闘が楽しくなると思うのだが。
まあ、挑発IIIを続けてれば簡単に固定、とかできるとなんなので、瞬間ヘイト値は高いけど、減退速度も急激にするとか、ね。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 00:19 [ HcZkbeYM ]
- ん〜、ジラミッソンオワタ。兄貴倒してきた。
これで、戦士に一区切り付いたかな・・・
いろいろ議論はいいけど、同業者なんだから貶しあいは辞めようぜ
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 00:19 [ MPYJFOtI ]
- ヲークラのリチャージ時間短縮でどう？
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 00:55 [ OO4vEmWc ]
- それよりは範囲命中upなり回避upなり追加してクレクレ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:06 [ V/LW3exk ]
- 一時期よりまともな流れで安心した。
>>527
そういうときに攻撃装備ちゃんとしてると普通にタゲ取り可能だよ。
もしくはナイトが無意味に固定しすぎなだけかもね。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:39 [ VxEyVaWA ]
- アグもとにもどすのもいいがHNMで役にたてそうな特性とかアビでないかのう。
邪魔者扱いはさすがにきつい・・・
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:53 [ q3giDbT6 ]
- 今の"戦士だけは"イラネって、無情過ぎるよ･･･。
ＬＳでＨＮＭ行くようになったけど、今までのＮＭとかは普通に行ってたけど、
ＨＮＭになると
「悪いけど･･･」
もう潮時なのかな。
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:56 [ XwaWBi6w ]
- HNM,HNM五月蝿い廃人はヴァナの癌なので早く止めてください
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:06 [ q91lHPqc ]
- >>533
戦士が役に立てないＨＮＭは限られてるがな。
必死に寄生しつつ人気ジョブを上げる姿勢を見せるべし。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:08 [ AtIK82lM ]
- HNMの取り合い挑発合戦で活躍すれば？
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:10 [ wJ0x6qyQ ]
- つーか、四聖獣とか戦士いらんじゃん
アイテム取るために 後衛７５にしたら？
つーけど、それって戦士引退って事じゃんｗｗｗ
Lv上げはもう無いんだからさｗｗｗ
前衛が役に立たない、HNM戦はおかしいだろ
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:14 [ wJ0x6qyQ ]
- で、タバ＊２ とタバ＋ジャガーどっちが強いって結論だっけ？ｗｗｗ
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:31 [ M37dknG6 ]
- タバルジン＋ジャガー＞タバルジン×2＞ジャガー＋サンド戦績
でいいんじゃない？
ジャガー＋カンパニーはｼﾗﾈ。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:41 [ C9sF9/Oc ]
- 俺はタバル+ジャガー＞ジャガー+サンド戦績＞タバル×2だと思うなあ。
D3差は殆ど体感できないけど、攻撃力+40ともなると流石に変ってくる。
D値と違って、山串バーサクで増えてくし。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:41 [ AtIK82lM ]
- 左手にカンパニーやリディル、タンギみたいに
ステータスupじゃなくて特殊効果が出る武器の場合は
左手で殴る時のみ効果がでるって事でいいんだよな？
タンギで噂されてるDA＋効果が左右どちらで殴る時でも
効果が期待出来るなら組み合わせの候補に入れようかと。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:44 [ 7iTVR2Yg ]
- タンギをこの前使ってみたけど体感なかったなぁ・・・
ほんとにDA＋効果あるのか不思議で仕方ない。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:45 [ 8.IXwtOc ]
- １〜２％くらいだからな・・・
誤差範囲内なので体感できる方がおかしいと思う
足もＡＦ脱いでる人多いし
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:46 [ q91lHPqc ]
- 貧乏人が苦し紛れにタンギタンギ言ってるだけじゃないの？
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:50 [ LcGsrtZU ]
- 60〜の選択肢であって、70〜の選択肢として上がってたわけじゃない
つか、よっぽど貧乏人の話がしたいらしいな。。。晒しスレに自分で名前出して
来いよ、一撃で有名に成れるぞ？
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:55 [ AtIK82lM ]
- >>544
そうやってすぐ貧乏人とか金持ちとか言い出すから荒れるんだよ
DAの＋効果が両手にのるかって質問してんのにあんたの答えは
全然意味をなしてないと思うけどな
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:02 [ NKxzLO3U ]
- >>540
あー、タバルジンのD値みてたけどジャガーだと攻+30されて山串やバーサクの恩恵が大きくでてくるんだなあ
タバル×２目指してたけど金ためてジャガー買うかな・・・
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:03 [ .fK8SmFQ ]
- いろいろサポの変遷を経験してくると75までも
結局、戦士はサポモのみでも十分な気もしてくる。
盾、サブ盾、矛、全てにまあまあな仕事はできるしな。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:13 [ M37dknG6 ]
- >>547
詩人入りのPTや回避の高くない敵なら
ライフベルトの代わりにソードベルト、
ホーバーの代わりにバーニーで
タバルジン二刀流も悪くはないよ。
>>548
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:14 [ tcYhiLKs ]
- >>548
メイン盾(これは74からかな)サブ盾、矛、全てにおいて
サポ忍の方が優秀だと思いますが、、、、、、
所詮はまあまあな仕事しかできないと分かっててサポモ続けて楽しいか？
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:15 [ tGSSdmrg ]
- >>549
えーっとつまりそれはホーバーとバーニー両方もっとけって事ですかね？
そういえば以前不意打ちの時のみバーニーにするというテク（？）が会ったな･･･
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:19 [ M37dknG6 ]
- >>549
いや、ジャガーノートが値段的に厳しいならこういうのもあるよ･･･と。
汎用性はタバルジン＋ジャガーのが高いと思うけどね。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:20 [ M37dknG6 ]
- ゴメン眠いから間違った
>>552は>>551へのレスね
もう寝る
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:23 [ NKxzLO3U ]
- あ〜あと、聞きたいんだけど
自分がメイン盾やる時ってロリカ着たり、アサピとか外しますよね
腰はどうしてますか？ライフベルトか、防御重視して他の装備にするかどうか
ライフとかアサピ等の命中装備外してもとてとてに攻撃って当たる？
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:29 [ tcYhiLKs ]
- >>549のような理屈を偶に見かけるが、
素材狩りで雑魚相手を前提で話してるとしか思えない、正直理解できん。
ソードとバーニーでジャガーと同じだけの攻撃力+ができるのはわかるが、
そこからジャガーの攻撃力+はなくてもいいという結論になるのか、激しく謎。
それと回避低い敵ならだの、詩人いれば命中装備いらないだの妄想もいいとこ、
詩人いても4連続ミスとか結構あるのに命中装備が要らないはずないだろ。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:33 [ FqeaNwqQ ]
- >>516
ちょ、ちょーーーっと待って！！？
発想は面白いけどなんでサポナで両手剣Aになるの？
ナイトの両手剣はBですが…
ちなみに戦士の両手剣はB+ね
せっかくのサポジョブシステムなんだからサポートに選んだジョブの得意武器、
防御系スキルが、A-かB++でも新設してそこまで上昇するとかはしてもばちは当たらないと思う
もちろん、メイン戦士に限らず、だけど
また、数値的な攻撃力で暗黒に圧倒的に負けてるわけだし、アグが3:00/3:00に戻っても
問題ない気がしないでもない
一撃の暗黒、命中精度の戦士ってな感じで
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:35 [ fKVKGL/o ]
- 腰は最近ミスラストーンにしてる
防御，命中、回避が上がってお得なかんじだし。
バーク+ライフに比べれば命中は落ちるけど
盾やる時は最低限繋ぎができればいいしね
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:43 [ 8.IXwtOc ]
- サポ忍以外の盾だと喰らいＴＰが結構あるので防御重視かな
（王国ベルトとか各種種族とか）
74〜のサポ忍盾ならライフ
喰らいＴＰ期待出来ないし、空蝉詠唱でかなり時間取られるから
ライフじゃないとＴＰ追いつかないこともしばしば
74以下のサポ忍盾は微妙だね
空蝉切れたときにサブ盾がタゲ取ってくれるＰＴならライフがいいけど
空蝉切れて中断されまくってるのに自分以外が一切タゲ取ろうとしないＰＴだと防御重視のがいいかも
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:51 [ YF2twv36 ]
- お前らそんな元気があるならここのやつらになんかアドバイスしてやれ
ttp://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/bbs/ffbbs.cgi?Area=5#0000098507
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:04 [ NKxzLO3U ]
- ふーむ、なるほどね〜
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:22 [ Jk9ZbSZs ]
- そうだよな〜
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 07:08 [ xnlyBSlU ]
- 最近 縦だま めりだま について研究しているのですが
（シーフと二人で狩りにいくときに重要）
いまいちコツがつかめません 何回かは成功を確認しているので
あとはコツさえつかめば実用できると思います。
なんでもいいので情報があれば 教えてください。
（成功した状況、配置などなど）
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 07:35 [ 8.IXwtOc ]
- なんでシーフってそこまで動きたくないんだろう
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 08:42 [ yuLwTvQ. ]
- シーフスレいけばいいのに
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 08:54 [ OO4vEmWc ]
- ソードベルト 腰 全種 防4 攻+10 /Lv43〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ライフベルト 腰 全種 命中+10 /Lv48〜 All Jobs
王国騎士制式ベルト 腰 全種 防5 STR+2 DEX+2 AGI+2 INT+2 /MND+2 CHR+2 /Lv50〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
スピードベルト 腰 全種 ヘイスト+6%/Lv55〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
マスターベルト 腰 全種 防6 命中+5 攻+5 /Lv58〜 戦ナ暗獣竜
ミスラストーン 腰 全種 防5 命中+3 回避+3/Lv65〜 All Jobs
選択肢はこれに種族ベルトってとこかな？
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 08:59 [ 8.IXwtOc ]
- スピベル持ってるなら一択かな
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 09:00 [ 8.IXwtOc ]
- あとソードは普通ＨＱだろ
量産されて安くなってるはず
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 09:13 [ cPZJLBtc ]
- LV31のエルです。
皇帝羽虫の髪飾り（HP-15 DEX+3 AGI+3 回避+10）を装備していますが、
百人隊長面具（防12 DEX+1）に変更した方がいいのか判断が出来ません。
どちらがいいか、どなたか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 09:18 [ 8.IXwtOc ]
- （サブ）盾やるとき→百人
完全アタッカーのとき→皇帝
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 09:33 [ OO4vEmWc ]
- むしろ31だと普通にメイン盾が多いだろうけどな
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:01 [ HcZkbeYM ]
- >>533
煽りかなんか知らないけど、そういうのは全ジョブあるんだよ、このゲーム
召還だってＬＶ上げでは全然声かからないのにいきなり７０になると壷いきませんか＾＾＾
ちょっと前のモンクも同様。
戦士に延々レタスを要求しておいてランペペンタレベルになるといきなりそれを要求。
白がレイズ２レベルになると無いと臼。 etc...
こういう糞ゲームなんだよ。
全て悪人顔の田中が悪い。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:05 [ 8.IXwtOc ]
- 「ＨＮＭ狩りたければ後衛上げろ」
ずいぶん前からＦＡ出てるだろ
戦士だけじゃなくてナイト以外の前衛全部に言えるけどな
ＨＮＭＬＳにナイト以外で前衛一個しかジョブ上げてない香具師なんて皆無だぞ
ＨＮＭ狩りたかったらそれだけ努力しろってことだ
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:19 [ VgVBFZeA ]
- >533
HNMには要らないから、戦士イラネで悲劇気取りか。
HNM以外の局面でも普通のレベリングでも要らないと言われてる
ジョブとか存在するの知ってる？
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:35 [ HcZkbeYM ]
- >>573
隆起しさんですか・・
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:01 [ lnRfbGKw ]
- >>573
下ばっか見てどうすんだよｶｽ
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:57 [ Oqf.Bi5s ]
- >>533の”だけ”って言い方は戦士の俺から見ても癇に障るな
>>573の自分より下がいる奴は黙ってろってのはユーザーとして癇に障るが
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:09 [ nmdwvlrU ]
- HNMはナイト以外必要無いんだから、戦士”だけ”なんて言ってる奴は被害妄想癖持ち。
今のHNMのバランスがおかしいってのはほぼ全ての前衛ジョブの総意。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:19 [ jAlPCZoQ ]
- HNMでナイト以外必要ないのはがいしゅつだが、戦士スレに特に煽りがやってくるのは
戦士に有用な装備品のドロップが多いから。
当の戦士はもらえるなら喜んでもらうけど、役立たずだから無理ぽ（or別ジョブでげと）
と諦めているにもかかわらず、アフォな連中が自分たち用のアイテム無いから不満の捌け口
として戦士を煽ってきてるんだよ。
で、魔法いっさい無効で物理耐性弱めのHNMが後衛向け装備をぼろぼろ落とすような状況
にでもならないと戦士に空クラスのHNMは関係ない話なんだからそろそろそういう話は
んＭスレでやってくれ。
HNMなんか鯖の中でもほんの一握りの人間しか狩ってないんだから、話題を出して自分は
下々の平民とは違うのだよと勘違いでもしていたいのか？
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:17 [ 7jvyIJ5o ]
- >>533
戦士があんまり貢献できないＨＮＭは限られてるよ。
最近ＨＮＭにいくようになったｌｓなら、上級のＨＮＭにはいってないと思うけど、
それでも戦士がいらないっていうなら、効率もとめちゃってるのか、
戦士の性能をしらないで下級ジョブと思われてるのかどっちかだと思うよ。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:20 [ 42lOvvxE ]
- 戦士が役立たないのってファブとニーズくらいだな
他は工夫次第で貢献可能
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:28 [ CJ.6beZ. ]
- 75でバーニー購入考えてるんだがどうなんだろう
クジャク ライフ スナイパーで命中＋充分な気がして・・
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:39 [ OO4vEmWc ]
- 好きにしろ、その程度も手前で決めれないのか
- 583 名前： 581 投稿日： 2004/02/01(日) 14:55 [ CJ.6beZ. ]
- すいませんでした(´・ω・｀)
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:57 [ aZt.O7Kk ]
- ホーバーク買ったあああああああああああああああああああああああああああああああ
あとはタルバジンとジャガーか
レベル上げ再会するまでに もう3ヶ月ぐらいかかりそうだな(;´Д｀)
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:58 [ pJG6aveU ]
- ７４未満じゃメイン盾むりとか微妙とか言ってる人って・・。
空蝉１だけでも最初の５，６回はかわせるじゃないですか。ぜんぶかわそうとするからよくないのでは？。
常に通用するわけじゃないですが、編成等によって充分通用する。というか私はやってます。
戦士の可能性を自らつぶすのはよくないと思います。情けないです。
ナイトより被ダメ多いとか言わないでくださいね？そんなこと知ってます。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:58 [ eggx8Dzc ]
- バーニーって、攻撃力＋２０が魅力なのでは？ ホーバーなら命中だが。
買って着てみて、あまり必要でなければすぐ売ってしまえば競売の手数料
程度しか使わないだろ。
その短い期間で大幅に値下がりしてしまっても責任はもてんがｗ
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:08 [ 42lOvvxE ]
- 回避が目立って高くない敵や詩人がいる時、不意打ち時ならバーニーもいいだろうな
クジャクスナイパーライフとバーニーなら
カラーアーチャーライフホーバーとあまり命中変わらなそうだな
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:22 [ LcGsrtZU ]
- 戦士の VIT が全ての盾役こなせる前衛中最低だとか、同じく装備も最低クラスで
後衛にすら負けるなんてこと、あまり嘆くなよ・・・まだヴァナではナイトの次
だと思われてるんだから
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:29 [ eggx8Dzc ]
- >>585
＞戦士の可能性を自らつぶすのはよくないと思います。
は同意だけど、
＞情けないです。
は一言余計。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 16:25 [ wJ0x6qyQ ]
- つーか、空蝉壱だけじゃ使えないって、張りなおし出来ないウンコちゃん？
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 16:30 [ eGr/AvqQ ]
- 空蝉壱のみの時ならサポ忍二人でタゲ回しとか、詩人にエレジー入れてもらうと
サポ忍有効活用できるな・・・
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 16:30 [ tGSSdmrg ]
- まぁそろそろメッキが剥がれてきてるんだけどな
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 16:47 [ M37dknG6 ]
- |┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 戦士は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:44 [ i3OfWXD6 ]
- (Lv63 黒魔道士 / Lv31 白魔道士):
＠26000 氷杖で樽黒より精霊ダメ与えます
バミリ+闇杖でMPヒールかなり早いです
土杖で被ダメ減（戦士とほぼ互角の固さ）
＠8000 氷杖で樽黒より精霊ダメ与えます
バミリ＋闇杖でMPヒールかなり早いです
土杖で被ダメ減（暗黒 竜より固いです）
黒スレでこんなん見つけたが、黒と戦がほぼ同等の堅さってのはホントなのか？
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:54 [ GkzcNZi. ]
- だから戦士も土杖使えば(ry
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:59 [ nmdwvlrU ]
- 防御系スキルの有無を考慮せずに、防御力の数字（被ダメ−含む）だけで選んだ装備品で比べるなら、
どんなジョブでも戦士と同じもしくは上いくだろ。
そこにはPTでの役割やHPの量や攻防バランスって言う絶対的な要素が欠けてるがな。
で、黒がPTで土杖装備で殴られるシーンってなんかある？
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:59 [ eGr/AvqQ ]
- >>594
土杖ありならそんなもんじゃないかね。
どうでもいいけどこんなｻﾁｺﾒの香具師誘いたくねぇな・・・ｗ 痛すぎ
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:00 [ zAUJ5eXc ]
- >>594
その黒に盾やらしてみりゃイヤでもわかるだろうよ
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:00 [ LcGsrtZU ]
- >>594
既出。ネタでもなんでもない。ただ防御力な。VIT とかの関係もあるから単純に
固いというのは違うが、タゲ取ったら INT -> VIT にブースト変えたら、少なく
とも戦士なんかよりは余程固くなる。さらにサポ赤でファラ使ったら・・・
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:02 [ LcGsrtZU ]
- まぁ要するに、他ジョブが「その気」になったら、みんな戦士を越えてゆく
ってことだ。役割違うからとかそういう問題じゃない
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:06 [ LcGsrtZU ]
- 連続でスマンが、>>595 さん
戦士が土杖持ったらただの肉壁だが、黒が杖持ってもアタッカー能力は気になる程
下がらないってことな。ＬＳの黒が遊びで内藤プレイしてたナイトと被ダメが
変わらないって、笑ってたのを思い出したよ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:10 [ 2bUz4Qjs ]
- sirenサーバーでホーバージョンが7つも出品された後、200万＞160万とかになってるのだが
なにかあったのか？新しいレシピが発見されたとか？
100万近くまで値段が落ちてくれたら買えそうなんだけど
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:13 [ 2bUz4Qjs ]
- >>593
,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > なんだってー！！！！！！！
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:15 [ nmdwvlrU ]
- >>602
どこの鯖でも起ってる現象だから特に珍しくないよ。
需要と供給のお話だから。
今200万越えてる鯖も新鯖とかボロ鯖以外なら遠からず落ちるだろう。
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:40 [ uZYofMhc ]
- バークまた値上がり２５０万orz前１８０くらいまでいったのにな〜。
印章切れですか・・・
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:01 [ IRSdsrX6 ]
- >>602,604,605
ダマインゴの値段によるって
逆にお金たまって買い時考えてるならインゴの値段チェックはしといた方がいいよ
いくらインゴの供給多くても、鍛冶屋が出品即買いなんかしてると値下がるどころか
逆に値上がりするしね
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 21:01 [ JdgGhdNc ]
- お金稼いでるあいだも、要望はしっかりね。
https://secure.playonline.com/support/index.html
どんなに装備良くしても基本性能の低さは補えないから．．
そもそも、基本性能高かったらホーバークとかは趣味で済んだんだろうね。
そう思う戦士６５歳冬．．．３週間かかって５０マン溜まりました。
先は長いよママン(；´д⊂）
今日のホーバー ２８０マン in ボロ鯖
余計なことかも知れないけど、要望フォームでメール入力するのめんどいけど
自分のアドレスを「メール」で変換出来るように登録しておくと楽だよ
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 21:23 [ eRafT5n6 ]
- 74未満のサポ忍でメイン盾が難しいってのは、
被ダメがどうとかいうのじゃなくて、
タゲの維持が難しいって話だと思う。
ぶっちゃけ、連携+ＭＢでタゲをどれだけ維持できるかで
メイン盾性能は決まってくるんじゃないかな。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 21:31 [ XNLjseRA ]
- おい、くそども
盾やるときの戦士のサポシの意味を教えろ
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 21:34 [ M37dknG6 ]
- >>609
, -ｰ,
／ |
／⌒ヽ ／ |
/ =ﾟωﾟ)／.むっはー|凄腕の釣り師がいるなぁ負けないぞー
| つ'@ |
〜＿`)｀). |
￣￣￣しU |
| |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 22:36 [ ny5CckZo ]
- >>609
オナニー楽しそうですね^_^；
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 23:11 [ aZt.O7Kk ]
- ボロ鯖と新鯖はどうしようもないな
俺は150ﾏｿで買えた
うちの鯖のアホ鍛冶屋に乾杯
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 23:16 [ nmdwvlrU ]
- >>607
ボロ鯖前に報告あったときより50万ほど落ちてるじゃないか。
ボロ鯖でも落ちるときは来るもんなんだな。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 23:32 [ TgNNqRJ6 ]
- ホーバーニー 戦ナ暗獣臼 防80 DEX−3 AGI−3 回避−20 防御−20% 時々暗黒
土 ホーバージョソ ベヒーなめのモスし皮 ロングソード×5 にかわ
素材出たら作ってやるから大人しく待っとけ事後の処理ティッシュどもが
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 23:38 [ aZt.O7Kk ]
- ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/sarasi/icon/20040130134342.jpg
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 23:56 [ tGSSdmrg ]
- >>607
3週間で５０万って事は、価格が下降して250万に成ったとしても
15週掛かるって事か･･･。約4ヶ月金策のみだな。
まぁボロ鯖においては、ユニクロでLV75まで駆け抜けるのが正解かもなと思うｵﾚもボロ鯖ｗ
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:13 [ VHnspMl2 ]
- >>616
それがいいと思うよ。俺のフレもまだ６０ちょい位だが、ここんとこずっと
拠点に篭って金策してる。やつのＬＳの連中がどんどん７０超えてく中、
ひとりお荷物感が増してるらしく、遊びに行くこともないとか言ってた
そこまでして金貯めて買っても、何も残らんだろって思うよ
俺は印章で当たって買ったけど、その程度でいいと思うけどな
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:14 [ 9XK/5yK2 ]
- まぁサポ忍の強さは、やった奴にしかわからない。
構成次第でサポは好きにしろ、ということにしておこう。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:28 [ WcJKrQ2E ]
- (*´д｀)＜たかし・・・休みの日ぐらいお友達と遊んだらどうなの？
(#ﾟﾛﾟ)＜ほっといてよママ！お金貯めてホーバー買わないと戦死って言われるんだ！！
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:49 [ bbvOMBus ]
- >>618
(´д｀*≡*´д｀)
(*´д｀)＜たかし、突然どうしたの？いきなり「さぽにん」なんて言われてもママわからないわ。
(#ﾟﾛﾟ)＜まぁサポ忍の強さは、やった奴にしかわからない。構成次第でサポは好きにしろ、ということにしておこう。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:09 [ De1E0G6k ]
- >>587
バーク、スナイパー、カラーアサルト ソードベルト
のが孔雀買うよりお徳じゃない？
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:18 [ GjmVunOg ]
- ホーバーク云々と語られてますが
ダスク装備ってどうですか？
部位によってはヘイスト+とか付いてるし
HP+、それに防御もあるからサポ盾になることも
ある戦士ならいい装備だと思います。
まーベヒ皮使うので競売価格は高いですが
免罪符とか取れない＆HNMLSに入ってないなら
高性能だと思うのですが
もし買うとしたらどうゆう順番で揃えます？
それと持ってる方いらっしゃったら移動速度ダウン
ってどれくらいダウンするんですかね？
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:31 [ WcJKrQ2E ]
- >>622
グローブ、トラウザ、デルセンはありだと思うよ。
優先順位はトラウザ＞グローブ＞デルセンかなぁ。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:31 [ nFmhNcag ]
- >>622
漏れが買うなら頭、脚、足、腕の順だな 胴はいらん
胴はホーバークで残りはダスク装備にしたいと思ってる
命中？イラネｗｗｗ
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:22 [ O14wAQo2 ]
- ダスク１個で２，３００万なのにホーバーでぐだぐだ言ってるヤシがダスク買える訳ねーだろ。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:25 [ b5VjnT.U ]
- ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > いただきマンコーーーーーーー！！！
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:28 [ E1kbjfxc ]
- 槍のＷＳ習得ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
目的失った
乙
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:30 [ PMdxgmIU ]
- そもそもサポ忍者にして、タゲ固定出来るのか？
馬鹿竜みたいに開幕挑発ペンタするやつにはナイトでも無理だが
普通の暗黒とかのアタッカーがいて挑発だけでタゲの維持は無理だと
思うがな。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:33 [ w5NbkKrg ]
- グランドストライクでひゃっほいしてみないか？
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:49 [ JtEOJFno ]
- >>628
サポ忍者でもやることはサブ盾がベスト。連携前に一時ﾀｹﾞ取れば
いいだけなら、きちんとした武器で二刀流しておけば
与ダメヘイトで挑発1発でこっち向く。
いっておくがﾒｲﾝ盾で固定はサブ盾＋ｼｰﾌいれば充分できるが、
いくら空蝉あってもﾒｲﾝ盾はやはり忍者かナイトがいいだろうね。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:59 [ JhZQEVtw ]
- >>628
やってから言え
暗黒がアビ全開で暴れるとかしない限り固定は楽
というか戦士がタゲ取れなかったら敵対心の少ない忍者は一体どうなるのかと・・・
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:12 [ LgU2X0ls ]
- ＬＶ３１の駆け出し戦士ですが。
このＬＶならホーリボルトとアシッドボルトが鬼つよだから、ボルト買えって
ＬＳの狩人さんにしつこいくらいに勧められてるんだけど
クロスボウって本当に強いんですか？
自分には結構痛い出費なので躊躇してるんですが
狩人さん（←いつも金無いって言っている）のお金稼ぎに利用されようとしてるのかな。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:20 [ k8xIluXg ]
- >>632
いや、そのレベルなら間違いなく使える
余裕あるなら使うに越したことは無いよ
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:20 [ JhZQEVtw ]
- 30ならかなり強いはず
スキル青にするのが面倒なのと
金の吹っ飛びっぷりが凄いけどね
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:44 [ gFuO15cs ]
- >>628
ぶっちゃけると暗黒等のアタッカーがサポシなら不意ダマ貰わなくても何とかなる。
命中の天秤がやたら向こうに傾くとふらつく時もあるが(ここらへんがナイトと違って
痛いとこだな)概ね固定できる。
>>622
俺はトラウザ＞グローブ＞マスクの順に買ったな。
両足は、、まあAFでいいかなって感じで放置(ていうかもうギルないしなｗ)
3つも装備するとグラビデよりちょっと早い程度まで足遅くなります。
釣り用に装備マクロ作った方がいいね
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:45 [ Gu/iY5Q6 ]
- >>632
間違いなく強いと思う。
ただ、戦士の場合シルブレ前提だけどなー。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:58 [ JhZQEVtw ]
- ボルト
Lv30代ならシルブレなんてしなくても十分に当たる
Lv60くらいになるとシルブレしようが当たらなくなる
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 04:26 [ F453QWSs ]
- 使えるかどうかはともかく時間があれば
スキル上げておくことをオススメする
色々使えればやっぱ楽しいからね。LSで行動する時とか
関係ないけどリネ２のオークファイターにはとてもとても魅力を感じる
あんな感じが戦士の理想ダターヨ
ただリネ２は凄まじく糞廃仕様のマゾゲーらしいが。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 04:32 [ hRnJvNQ. ]
- >>620
ﾊｹﾞﾜﾗ
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 06:36 [ FG/N05xY ]
- なんで戦士スレでは、暗黒ばっかり比較対照にするかな
盾役ならナ、忍 矛役ならモ、狩とかと比べればいいものを、暗黒ばかり
それも暗/シを基準みたくするのは変じゃないですか やめてくれません
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 06:54 [ ibVu8Poc ]
- 暗黒サポシに粘着してるのって真戦死くらいでない？
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 07:34 [ PCWOzb3Q ]
- PvPが出来るようになったとき、戦死は暗黒に勝てるだろうか・・
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 07:47 [ B3TtrpNs ]
- サポシやサポ忍って育てるの面倒だなーって最初思ってたけど、
22からブレットが使えるから銃が結構よかったよ。
特にシーフは通常攻撃クソで、不意打ちだけすごいから、
銃持つと鬼のようなトータルダメをたたき出す。
27からパイレートガン+1を、28からアーチャーナイフが使える。
サポ狩がないとどうなるか分からんがな。
忍者だとアーチャー二刀流があるからさらに当たる。
空蝉もあるから一人で攻撃して一人で盾やることもできる。
ブルジョアにはさらに33からクジャクまである。
ユタンガのマンドラ帯や要塞のコウモリ帯はアホみたいに強い。
戦士上げきったり上げ飽きたりした人には、こっちやってみることを薦めるよ。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:35 [ LE6iO9Kk ]
- >>640
暗黒と比べるのは一番近い存在だからじゃない？
魔法使える戦士と使えない戦士みたいなもん。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:54 [ ibVu8Poc ]
- 近いというかアタッカー志向のある香具師のコンプレックスっぽいのだが
俺ら暗黒とは相性良いんだから喧嘩売るような言い方する必要ないと思うけどね
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:03 [ IiKx1vfE ]
- モンクや狩人は、戦士とは比較にならない程強いからじゃねえの。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:06 [ YpqZc4.c ]
- タイプが近いからでは？
まんま戦士の攻撃と防御力を上げた感じでしょ〜
モンク、狩人もそうだけど、ぶっちゃけ暗/戦でも比較にならない強さな訳で。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:10 [ Y0BbKnLo ]
- 即ならすまそん
ボムの魂＞ダートでＴＰリセットなかったぞ〜
こりゃ〜つかえる
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:18 [ LE6iO9Kk ]
- >>648
あぁ・・・嫌な事思い出しちゃった・・・
一昨日、重くてマクロ作動しなくてボム魂投げちゃった・・orz
あれってアメミみたいな感じでわくのかな？
まじで悔しいから取りに行こうかと思ってる。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:24 [ CCpooWr6 ]
- >>648
１２月１６日パッチからかな？
消費する矢弾（装備欄の"ammo"の部分ね）の
交換はすべてＴＰリセットされないようになったみたいです。
普段ブーメラン使ってるからメインやってるときは気にならないけど、
サポモ上げてるときにはＧＪ！と思った。
それまで石つぶて交換はＷＳ撃った直後に急いでしてたからね・・・
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:38 [ b6hKr.xY ]
- いま戦士６５だが、メインレベルあげストップして現在サポ忍レベル上げ中。
最初は金がかかるんで敬遠してたんだが、いざやってみると面白い。
まぁ、金は確かにかかるが別にキャップまで上げるわけじゃないから
たかが知れてる（この辺は個人差かな）
まだ空蝉壱しか使えないレベルだけど、攻撃を受ける立場にあるジョブとしては
ナイトを除けば相当優秀だ（ナイト以下ってわけじゃない、方向性が違うから）
サポ忍戦士でメイン盾は、レベル６５だとそりゃあ本職やナイトには及ばないけど
少なからず攻撃を受ける立場にあるサブ盾としては優秀だと思った。
あくまで「思った」という事で断定はしないけど、少なくともサポ忍上げたり
上げてる途中の人は、同じように感じてると思う。
サポ忍上げたうえで、サポシの方が戦士のＰＴでの立場としては優秀と感じた
人はそれでいいと思うが、上げてない人はとりあえず忍者上げてみては？
- 652 名前： 狩人 投稿日： 2004/02/02(月) 11:55 [ JV5saC5w ]
- ボルト金の飛び具合がどーたらって話だけど
かなり安いよ、属性矢が一束３０００Ｇくらいなのに対して
ホーリーボルトが１０００くらいか、今光クリが安いからさ（当然自作で）
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:02 [ Bp4tRQ0A ]
- 一度６８で前衛戦暗暗でメイン盾やったけどかなり苦しかった
タゲ取りアビがないのが辛いね
クロス＞ミスト＞スピンで連携してたんだけど、暗黒を両方サポ戦士だったので
普通のスピンのダメがよくいって６００とかだったので連携で余り削れず、
俺の被ダメが多いのもあって黒が追い込みかけざるを得なかったんだけど、
追い込みかけた時、挑発もクライも切れてると黒からタゲ取れないんだよね
戦／忍２枚でやった時はそこそこよかったよ。
ただ、空蝉の使用数めちゃ多くなるね。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:27 [ 5VejUhso ]
- サポ忍でサブ盾がそんなに皆が言うほどに、いいかねぇ・・・
唯一長所と呼べるのは
メイン盾への騙しの為にタゲを取る数秒だけじゃない。
俺はサポ忍が効果的と感じたのは、ゴーレム相手に空蝉で「メイン盾」したとき「のみ」だな。
最近じゃ、白のサポに召還つけてる人多いし、真空鎧のほうが他前衛にも得だしね。
「サポ忍サブ盾」微妙だねぇ・・・
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:42 [ ZHcDeiQc ]
- >>654
・真空鎧は絶対に回避できるものではない。
・ﾀｹﾞがきてもｱｸﾞﾊﾞｰｻｸを維持できる。
・ﾒｲﾝ盾のPｽｷﾙに依存しない（がちがちに固める盾なら、WS〆不意ﾀﾞﾏを戦/忍が受ければOK）
・光ﾄｽに有効な片手斧を2本持てるためTPのたまりが早い
そもそも「Lv60代のｻﾎﾟはどれを選んでも微妙」これも大きな理由かと。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:43 [ Bp4tRQ0A ]
- >>654
現状、光へのトスで片手斧を持つ機会が多い中、片手斧持つならサポ忍が一番
適してるよね？
で、サポ忍ありきで考えた時に空蝉サブ盾が一番ＰＴに貢献できる、と。
シいたなら開幕のだまし、サポシ暗やモの〆のふいだまＷＳもらう、など。
数秒とはいえ、多いときは５〜６発殴られるから、１発１２０としても
６００〜７００ダメ分無効にできる。
ＭＰ節約にもなるし、余計なケアルヘイト稼がなくていいしね。
その間バーサク切らなくてもいいのも大きい。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:44 [ CKAKJvgE ]
- ねぇ、サポ赤ってやっぱ戦士道に反しちゃうのかなぁ？
自分ずっとコレなんだけど・・・。
Lv60で、じゃーどの辺が利点よ？って言われちゃうとアレなんですが・・・。
好きなジョブ、好きなサポ。
たしかにPTスキル高いって誇示プレイヤーじゃないんだけどさ、うーん、ガンバルだけじゃそろそろダメっすか？
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:52 [ LE6iO9Kk ]
- >>657
サポ赤にすると何か得する事あるっけ？
ゲームなんだし人それぞれ好きにすればいいとは思うけど周りからは謎生物って思われてるだろうね。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:53 [ AEoNjnQo ]
- 万が一リンクした際に、サポ忍なら崩れにくいってメリットもあるよ。
無論、故意にリンク釣りしてチェーンを伸ばすといった活用法もあるわけだ。
というか、サポはケースバイケースだと何回ループすれば気が済むんだ？
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:57 [ ZHc2IDQA ]
- >>657
好きでサポ赤やってるならいいんじゃない？
俺の知り合いでもサポ赤で４０越えた奴いて、
最近になって「他のサポありませんか？」とか聞かれて悩んでたよ。
オススメのサポは？って聞かれたんで、
普通にモシ忍侍上げてれば苦労しないよ、とは返したが、
やっぱり同じようなことを付け加えといた。
でも、全然使えないってことはないと思うけどな、サポ赤・・・
エン系とかブレスパとかブリとかストスキとか。
自己回復もできるしね。
ＭＰ少ないけど(;´∀`)
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:59 [ On1gWS.s ]
- >>657
すきなようにやって楽しめばいいんでないの？
サポ忍でモンクサポシに通常ダメ勝ったｗｗｗｗｗｗｗでもいいし
サポ狩人のサイド外れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでもいいし
サポシの不意打ちスチール1000ダメでたｗｗｗｗｗｗ
見知らぬ人と経験地を稼ぐわけだから、PTに貢献できるようなプレイは最低限心がける必要があるけど
それよりも第一に自分が楽しまないとゲームじゃないっしょ
白スレで見たけど、「ゲームやっててストレスがたまっていく」とか訳わかんねーよな
「ゲームでストレスがたまらないような」プレイをすればいいんでないかと思う
- 662 名前： 660 投稿日： 2004/02/02(月) 13:04 [ zNiqo88s ]
- そーいえば、俺もサポ取れた頃に戦／赤を志してたような・・・
レタスで核熱トスしてＭＢバニシュかましてたりして遊んでたが、
あまりのＭＰの少なさに２０台半ばにしてあきらめた(ﾉ∀`
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:22 [ Bp4tRQ0A ]
- ６０代スレで赤詩いない時のディスペル要員としてサポ赤の話が出て、
ディスペルはスキル依存じゃないから前衛ならサブ盾戦士が一番適してる
とかいう話が出てたよ。
サポ赤にしてまでディスペル欲しいのってカニイモくらいか？
ＭＰ少ないし微妙なんかな。
赤詩いないってことはＭＰヒーラーいないわけだし、ジュース必須になるか。
赤は2ndのタルで上げてるからメインキャラは全く育ててないや。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:28 [ lyGZLsZg ]
- >>640
暗黒と比べるのって、別にウチラが暗黒がキライだからじゃないと思う。
上にも出ているけど、方向性つーかプレイスタイル似てるし
俺的には、暗黒を意識しているのは
「戦士に関しては、ナイトとか暗黒騎士もいますが、彼らを戦士の上級ジョブでは
なく同列のジョブにしたかった」（ｳﾞｧﾅ・ﾃﾞｨｰﾙ公式ﾜｰﾙﾄﾞｶﾞｲﾄﾞVol.2 電撃）
この言葉があるから暗黒を意識しちゃう．．．
矛性能ならともかく、盾性能も負けちゃう、攻防シフトの特性も丸喰いされる
俺らって何？って感じ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:48 [ cHoc809M ]
- 四神戦いに参加した戦士の戦いレポートよろ↓
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:52 [ .MIayk4s ]
- ナイトと暗黒の中間の立場で、場合によってはナイト（盾）側または暗黒（矛）側に移れる
が、どちらも専門職には敵わない。
その立場は結構嫌いではないけど、戦士のことに限らず「サポ」の比重がでしゃばりすぎて
るからいけないんじゃないかと。メイン職の色が食われてしまうんじゃないかと。戦士に色
があるかどうかは知らんが。ｗ
次々とレベルキャップが上がって、使いでのあるアビや魔法がサポで使えてしまうのがいけ
ないのだろうけど。（さすがにサポでコンバートまではできないが）
思い切ってサポジョブのＬＶは２５まで、とかにすりゃ面白いかもと思ったり。
あ、バーサクとディフェは２５でも使えるか・・・(´・ω・｀)
まあいい、さっさと学者ジョブと実装汁！
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:48 [ zmFSjiX. ]
- >>654
ほんとにやったことあるのサポ忍？
ん・・メール欄は・・sage？(´・ω・`)
もしくはサポ忍使いこなせてないだけじゃない？
>>662
しょうもない突込みだがサポ赤でバニシュは打てないと思うぞ・・
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:55 [ HEpqkHrM ]
- >>667
たぶん脳内FF11なんでしょ
- 669 名前： 662 投稿日： 2004/02/02(月) 15:11 [ AklXnm5Q ]
- あ・・・あれ・・・？
ディアと間違えたか、それともサポ白のときだったか・・・？＿|￣|○
つーか半年以上も前のことだから記憶が確かじゃない・・・
忘れて(ﾉД`･゜･
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:15 [ qpl5qBCI ]
- 神章3回目 またもはずれ
40と60ＢＣも合わせて10回位行ってるけど単品で10ﾏｿ以上の物が出た事なし
ホーバーとジャガーは遠いヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:21 [ 8P1yCeLc ]
- そういえば、サポ赤やってて、ダボイでリンクしたときスリプルつかって
寝せたことがあったなぁ・・・。
２０台後半だったかな。
５０くらいまでなら、ソロで楽を相手にスリプルが入ってたような気がする。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:22 [ 5VejUhso ]
- >>655 ここで言われてる事で、いつも疑問なんだけど、光トスって、例えばどういう連携してるんですか？
戦士のサブ盾って事は、メイン盾がナイトでしょ？てことは・・・片手剣と片手斧（戦士）は固定として考えて（ジョブの人数比率の視点からもね）
後は、「よくある組み合わせ」で言うと、暗モシになるよね？（短剣・格闘・鎌・両手剣）
・モンク レタス＞レイジングアクス＞不意騙し双竜？二連ならデシメーション＞不意騙し双竜
・シーフ レタス＞レイジングアクス＞不意騙しシャーク？二連ならデシメーション＞不意騙しシャーク
・暗の両手剣 レタス＞レイジングアクス＞不意騙しスピン？二連ならデシメーション＞不意騙しスピン
・暗の鎌 〆暗黒で光連携はない・・・
上記を考えると、二連しか効果的とは思えないから、このスレでは光トスていうのは光二連を指すんですかね？私なら
・モンク 戦士のサポを侍に、モンクをサポシでサベッジ＞スチサイ＞不意騙し夢想で黙想して、次はナイト抜きの速攻で
スチサイ＞不意騙し夢想を決めれる方がいいと思うんですけど・・・・闇連携ですが強いです。
・シーフ・暗黒 この場合もサポ侍で盾持って、サベッジ＞デシメと上記の光二連を二回したほうがいいんじゃないんでしょうか？
僅かですが、心眼というミニ空蝉があるわけですし。
レベル上げでのチェーンを重視するなら早くで倒さないといけないわけで、ＭＰ回復方法が充実（リフレ・バラ）してる昨今
多少の被ダメより、攻撃力だと思いますがねぇ・・・
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:26 [ cnmall1w ]
- >>670
俺も神印章は外ればかり。
なのでイフ釜篭って、ひたすら掘ってホーバーク、タバルジン買いましたよ。
ソロでいけるし、死ぬのも自己責任だし、気楽にのんびり掘りました。
そのアダマンも値段下落したらつらいけど(´・ω・`)
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:40 [ 9Hq0iSjg ]
- 四神に戦士で行ったが、今までで一番役に立たなかったなぁ・・・。
不意だま３００％スチサイでどのNMにも５００〜は安定して出せたけど
雑魚いないからTPためできないし、敵に攻撃してもスカか０orz
サポ忍で行っても不意だまガンガン貰わないとタゲ取れないです。
HNM１体とガチンコするなら戦士いらね,',(ﾉД`),',
モンクはタメキコで３分ごとに８００ぐらいだして、暗黒はスタンで活躍。
侍は黙想スピやってたけどもけっこー強いし、
サポ白ヤグドリ付きをオススメしときます・・・。
ただこれは四神の話であって、麒麟や他のHNMには役に立ちます。
戦士ガンガレ。(･ω･)
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:51 [ KfLff3eo ]
- >>672
どうしてレタ＞レイジン＞シャークor双竜orスピンの３連が効果的じゃないの？
- 676 名前： 670 投稿日： 2004/02/02(月) 15:55 [ 7D.lW3gQ ]
- >>673
71なって最近はイフ釜がおうちになりました。
ﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝは買ったけど装備整えたいので＠300マソほど必要みたい(´･ω･`)
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:55 [ eDMpCmPI ]
- サポ忍育ててないから必死なんだろ
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:56 [ WvJRFc.s ]
- >>674
なんであなたも、サポ侍でスピ入れなかったの？
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:01 [ ZHcDeiQc ]
- >>672
モ：ﾐｽﾄ＞双竜
シ：ﾐｽﾄ＞ｼｬｰｸ
暗：ﾐｽﾄ＞ｽﾋﾟﾝ
ﾒｲﾝ盾は連携参加無しの2連が多い＠60代
DA発動も多いし、TPのたまりも十分早い。
第一ｻﾎﾟ侍にしたらﾓｼ暗のTPがついてこない罠（ｼ/侍を除く）。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:09 [ ZHcDeiQc ]
- あ、もう一つｻﾎﾟ忍で光連携する際の利点あった。
・ﾐｽﾄが2発(最大4発)判定になる。よって繋ぎではずす事が少ない。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:13 [ 812bIZYo ]
- >>677
まぁそう言ってやるな。
戦士のサポ選択は自由、故に忍者育てないのも自由だろう？
優秀だと思うなら育てればいいし、そう思わなければ育てなければいい。
それだけのことだ。
必死とか言われたら、>>677だって反論しちゃうだろ？
別に俺もサポ忍鍛えてなくて必死なわけじゃないからな？
ＬＶ５１でモ・忍を準備してあったが、
サポシ要求されて応えられなかったの悔しくてシーフ上げてる・・・
フレのモと半固定だからサポシ要求されたことなかったんだよ(ﾉД`･゜･。
戦死でごめんなさい＿|￣|○
- 682 名前： 673 投稿日： 2004/02/02(月) 16:14 [ cnmall1w ]
- >>670
すでに掘ってたんですね。こりゃ失礼。
自分も次の目標はジャガーかなぁ…。といいつつ、この前の週末
アダマン在庫28個で10万切ってたので(ﾉ∀`)
お互い頑張りましょう〜。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:14 [ lX3znFwE ]
- 不意ダマ夢想ってアフォか。８段に不意乗せても禿弱いつーの
核熱トスつーけど、普通３連するな。レジ率減るし
赤詩いればナイトのTPがたまらないなんて事も無い
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:17 [ srJVv3/k ]
- >>679
侍の黙想は一回120、戦士は60
TP300にするのに何分かかるか分かる？
普通の方法では貢献することはできない って言ってるんだよ彼は
以前にでていた昏睡アタックかサポ白ジュース
金をかけたくなければサポ召真空・・・真空だけだとちょっと弱いか・・・
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:18 [ O14wAQo2 ]
- >>672
マジレスするとまず闇はＭＢの関係上使えない。
そして２連も３連も連携自体はしょぼいが、光連携ダメが３連のがはるかにでかい。
敵の攻撃をナがボコボコ食らうのでくらいＴＰの関係上２連と３連を交互にやるのがよくなる。
サポ忍のＴＰたまりがいいように書いてあるが実際はメチャいいわけでもない。
なんで２連＊２はまず無理。
そして高レベル黒魔法が異様に強いので光ＭＢで一気に削ってしまいたいからレジ率下げる３連も入れるわけだ。
多少の被ダメと書いているが虎の攻撃やＷＳ食らってみ？１撃１５０、ＷＳで４００とか食らうんだぞ？
それにあなたが書いてるような強い闇連携をサポ侍で不意玉もらっみ？
張り付いてはがれなくって、後衛のケアルシャワーくるから。
サポ忍の空蝉なら攻撃もらってもリジェネ３を１回貰えばいいだけなんでやっぱＭＰ効率がいいんだよね。
ただこれは主にナと組んだ時かサブ盾、不意玉ＷＳを背負う時だけなんで、
後衛に黒２枚の忍者盾などがいる場合にはたしかにサポ侍で連携回数自体を増やしたほうがいいかもね。
サポ忍のいいとこはやっばバーサク、アグを活かせる点と敵のＷＳに対して先読み等が必要なく避けれる点かな。
有効なのが虎のＷＳ２種、マンティのＷＳ、ウエポン、ゴーレムのＷＳをよけれる可能性が心眼の５〜１０倍あるって点です。
全部くらったら被ダメ１００＊４〜９＋４００とかだからね。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:22 [ P4Fe0xpY ]
- >>664
いやいや、暗黒に矛でも盾でもまける君って何？ｗ
一般戦士は矛で負けるのは仕方が無いとしても盾性能は暗黒は話にならんだろ。
>>674
「マラソンしない」四神に限らず上位HNMに関して盾するには
ナイト同様に戦士なりの補助をうけなければ厳しいのは当たり前。
リフレバラ鎧もらってるナイトと素の戦士比べてどうする。
普通は盾しかできないナイトがいるのにそれを差し置いて盾するまでもないが、
玄武はもろに空蝉盾向きだろ。
朱雀はどちらでも変わらず、白虎・青龍はマラソン。
HNMになったらレベル上げと違って圧倒的にナイトよりいいという状況が少ないからなー。
サポが空で変えられたらいいんだけどな・・・。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:23 [ ZHcDeiQc ]
- >>684
>678じゃ無いのかと
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:23 [ PglmxfpE ]
- >>683
だましのために決まってるだろ
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:25 [ JGmEHEQA ]
- マラソンなんてできねえよ。やったこともねえくせに勝手なことほざくな
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:26 [ 5VejUhso ]
- >>675 ナイトのＴＰ待ちが主な理由、及びＷＳの弱さ
>>679
>>683
よく読んでくれよ。モンクの場合は夢想だからこそサポ侍の戦士にＴＰが追いつけるんだよ。
それでシーフや暗黒の場合は、ナイトとサベッジ＞デシメとデシメ＞シャークｏｒスピンの２連携が二つできるわけ
ナイトを忘れてるだろ？ｗ
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:29 [ 7.nkVWXE ]
- >>672
ＷＳヒャッホイするとタゲ取った時にケアルシャワーがすごいんじゃないの？
それに体感だけで語られてもなー
サポシやサポ侍がどの程度ＰＴに貢献してるのかデータを見せてくれ
でないと話がループするだけだよ
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:33 [ lX3znFwE ]
- デシメとかで〆てもね、、、４００ダメ？
ランペ墓なんかで、連携でとどめささないと ブラクラ着てウザイし
〆た奴にタゲ行きがちだし、いい事ない
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:37 [ I2Qvou12 ]
- >>689
うちはできてるが君のとこはできないの？
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:44 [ JGmEHEQA ]
- >>693
すまん、できるなマラソン何てやったこと無かったから気付かなかったがｴﾘｱ内で回復してればokだな
- 695 名前： ６７４ 投稿日： 2004/02/02(月) 16:46 [ 9Hq0iSjg ]
- でしゃばってもう一度カキコ。
>>686
補助受けてもサポ食ってメイン以下のことしか出来ないわけで・・・
ちなみに玄武と朱雀はマラソンで。
百個はわーぷ(AA戦のたるたる)してきたのでガチンコでやりましたが、
ちょっとやそっとの頑張りじゃ役立てないかと(´・ω・｀)
誰か戦士が役立てそうな戦略とかあったら教えて欲しいです。(スレ違い？
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:50 [ bbvOMBus ]
- おっぱい(´・ω・｀)
- 697 名前： 672 投稿日： 2004/02/02(月) 16:50 [ 5VejUhso ]
- >>691
モンクとの場合
闇３連携して即、闇２連携したら、普通それで倒せないかな？
剥がれないだの考える事はないんじゃないですか？
シや暗との場合は「不意騙し付の光２連携＞黙想＞ナイトとの光２連携」でも騙しの後なんだから
デシメ２発ごときじゃタゲは来ない、サポ侍の時は二刀流じゃないですしね。
それとデータを取らないのはお互い様でしょ、それに私は「この戦法はどうですか？」と
提案してるだけです。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:58 [ dSXy7f2U ]
- このゲームで中途半端な性能ほど罪だよね
特化してないのって辛い
武器が色々もててもね・・・補欠君なのよしょせん｜д・）
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:59 [ ZHcDeiQc ]
- >>5VejUhso
ﾀｹﾞ取りｱﾋﾞの少ない戦/侍で毎回必ず連携前にﾀｹﾞ奪えるか？
固定PTでもやってない限りは、当たるﾅｲﾄ次第で難易度全然変わるので難しいぞ。
それだったらﾅｲﾄにがっちり固定させて不意ﾀﾞﾏ受けるのはｻﾌﾞ盾ｻﾎﾟ忍の方が良いわけで。
ｻﾌﾞ盾ｻﾎﾟ忍微妙と発言した上でｻﾎﾟ侍の方が良いと言われれば
「この戦法はどうですか？」と言っているとは思えませんよ(;´Д｀)
- 700 名前： 664 投稿日： 2004/02/02(月) 17:00 [ lyGZLsZg ]
- >>686
普通に負けますが？
暗黒 ダーク一式６６〜：防御力１４０
戦士 ＡＦ一式：防御力１３５
タゲ取り手段
暗黒 ja暗黒・ラスリゾ・スタン・スリプル・スタン・バインド・アブゾ系
戦士 挑発・ウォークライだけ
暗黒がサポ戦にすれば、丸喰いだしね。防御アップ特性もアビも。
戦士が使えるサポでタゲ取り・維持に有効なアビなんて無いしね。
敵対心の分差し引いても（数値化できないから体感でしかわからん）
暗黒の方がタゲ取り・維持にすぐれていますね。って概出か．．．
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:09 [ k8xIluXg ]
- そっすね
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:11 [ KqZQoPo. ]
- >>666
戦士の色は赤でござるよ。
前衛の赤魔的な位置付けを考慮に入れてみて下され。
ただ、今まで何度も言われているように、メイン保護
がなされていない為に、サポで特色を出す事になって
他ジョブからのヘイトがここに集まってるよね。
もうここまできたら、スケープゴートにされてると考
えてもいいのかもしれないが。
３０〜のサポシ（シュトルム）とサポ忍（これは２４
からだが）は、そういった部分が顕著に現れている。
と、サポあげをしていて思った今日この頃。
時に皆さんは、自分で交換して末永く使っている戦績
アイテムはございますかな？
私はサンドリア所属であるので、王国ベルトと近衛首
は今でも愛用させて頂いております。
競売で買ったほうが安いものもありましょうが、これ
はイイ！と思うものがあれば、列挙して頂けると上を
目指している戦士達の為にもなろうかと。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:16 [ I2Qvou12 ]
- >>695
それは全体の戦法がナイト盾用だっただけでは？
盾PTがあって、そのナイトからタゲとろうとしても厳しいのは当たり前だよ。
まぁ普通はナイトが充分いるだろうからよほどでない限り空蝉盾用PTなんてつくらないだろうけど。
盾はナイトが普通という風潮な以上、戦士盾の性能がどうあれ活躍させてもらえないだろうな・・・。
そもそも戦士自身やる気が無いのが多い。あってもナイト差し置くのも考え物。
サポシもできる戦士が引くべきだろうし。
ナイト盾でやっててナイト死亡、予備盾開始、すると予備盾の時のほうが安定してる。
俺はそれで満足してるけどな。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:18 [ ALoydORc ]
- ┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ── ＋ ─>>700
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗╋┛┃ ／ / |
┗━┛ ／ /
￣ 二─ _
-､＼ ＼
／ ＼ヾ、＼ ヽ
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. ／＼ ヽ＼ | |
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（､< , /. ／ / / /
／ ＼ _／／_ ／
. ￣￣￣￣￣ ＿二─
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:27 [ LgU2X0ls ]
- >>636,637,638
教えてくれてありがとう、早速ザンバーハとボルト一式をローンで購入しました
スキル上げでがてら試し撃ちしましたが、５０前後の追加ダメがでてビックリです
矢弾は狩人さんが競売より安く供給してくれるので、なんとかなりそうです。
紙兵も安く譲ってくれるというのでこれから忍者も上げることにしました。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:29 [ CNKy5wGQ ]
- >>700
ポカーン・・・
サポ忍モ白をとりあえず育てような＾＾
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:30 [ cHoc809M ]
- >>700
戦士が使えるサポでタゲ取り・維持に有効なアビなんて無いしね。
＞＞?? 挑発と空蝉1 2 を同時に使えるのは戦士or忍だけだよ単純に防御力だけみて盾性能が暗黒に負けるなんて、、、
脳内ルールはやめよう(´・ω・｀)
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:34 [ 5VejUhso ]
- >>699
連携初段を打った後にすら、ナイトのタゲが取れませんか？
考えられないな〜ウォークライ打ってますか？挑発してますか？
もし、毎度取れないようなら、時期を見て前もって「挑発」を一つ入れとけばいいんじゃないですか？
それと意味のない揚げ足取りをするなら、言わしてもらうが
君も「サポ忍の方が良いわけで」と言ってるじゃないですか？何が悪いんでしょ？
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:35 [ .MIayk4s ]
- >>700
VIT値が同じだった場合、暗黒より戦士の方がその効力がより大きい。
とか妄想で言ってみる。
ナ／忍 にすれば究極の盾なんでしょーか？ 挑発ないとだめか・・・
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:40 [ PQeq1RE2 ]
- >>708
>それと意味のない揚げ足取りをするなら、言わしてもらうが
>君も「サポ忍の方が良いわけで」と言ってるじゃないですか？何が悪いんでしょ？
ttp://flexfrank.net/cgi/ondl/index.cgi?word=%82%CD%82%F1%82%EB%82%F1%82%C9%82%C8%82%C1%82%C4%82%C8%82%A2%82%C5%82%B7%82%E6
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:43 [ lC74Y9Mc ]
- タゲ取れるのはわかるが無駄ダメージ食らうよな？
開始の迎えにおいても。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:49 [ ZHcDeiQc ]
- >>708
人によってはｼﾞｭｰｽがぶ飲みでｹｱﾙⅢしまくってがっちり固めるﾅｲﾄさんも居ますよ。
だいたいｸﾗｲ毎戦やる用じゃ既に効率悪くなっていると思いますが。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:02 [ 7wXFp9b. ]
- 侍スレや暗黒スレ見るとどうやら真戦士様は予想通り暗黒だったみたいだな
最強すぎる仕様にされて暗黒の脳ミソ腐ってんじゃなかろうか・・・
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:04 [ O14wAQo2 ]
- すまん装備関連なのだが７２以降のリングってどうしてる？
命中がDex2＝命中１ならスピネルリング（DEX４＆命中２の効果）＞アーチャリング
の気がするんだが、スナイパーリングがあるじゃん。
攻撃モード時にはルビー、スピネル、スナイパーのどれか２個つけようと思うんだが、
ルビー２、スナイパー２を用意しとくのがベストなのかな？スピネルは必要ない？
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:05 [ 5VejUhso ]
- >>711
>>672を読んでよ。回転率が全然違うと思わない？この回転率を捨ててまで
一瞬タゲとる時のノーダメに拘るんですか？サポ侍でも心眼したらノーダメもしくは喰らっても１・２回でいけますよ。
>>712
勿論、普通クライせずとも取れますよ。もし、どうしても無理なら前もって挑発一回増やせばいいことでしょ？
それに、初段を戦士がＷＳ撃ってタゲが戦士に移るかもしれない状況の方が不意打ちするジョブには
やりづらいんじゃないでしょうか？
常識じゃないの？これって・・・
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:07 [ QevSgCwE ]
- >>708
＞連携初段を打った後にすら、ナイトのタゲが取れませんか？
＞考えられないな〜ウォークライ打ってますか？挑発してますか？
開幕すぐに連携なら取れるけど、中盤以降だと取れない場合が多い
クライすりゃ取れる場合あるけど５分アビだし
ガチ固定するナイトだと、クライしても剥がれない場合も多い
シが開幕ナに不意だま入れたら、どんなに頑張っても連携初段じゃ
こっち向かないよ
あと、光３連否定してるけど、ナのＴＰあれば３連、なけば２連って
のが一般的だと思うよ
ナのＴＰに応じて２連も３連も出せるのも戦士の強みだと思うし
それに、どうもレスを見てると全部想定で物を言ってるようだねぇ
実際試したわけでもないのにこんなに噛み付くのはなんででしょ？
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:12 [ 3nhSQvRk ]
- 戦士は素で優秀すぎるアビがあり武器防具もＷＳも優秀なものが揃っているのに
努力もせずﾈｶﾞﾈｶﾞｸﾚｸﾚうざ杉
少しは努力しろっつーの
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:12 [ ZUkRruqM ]
- ＷＳ強化してレベル３連携の〆ができるようになれば誘われるかもな。
戦士ならサポシにしてもＴＰのたまり方は暗黒サポシほど悪くないはず。
アグとＤＡあるしな。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:13 [ WcJKrQ2E ]
- ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 必死になってサポ忍ｲﾗﾈって言うやつが頻繁にポップするのは
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 競合する盾役を増やしたくないナイトの仕業だったんだよ！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:14 [ 3nhSQvRk ]
- 強化なんてされなくても既にｽﾁｻｲかなり強いじゃん
サポシにしても素でバーサクウォークあるし
暗黒よりいいと思うけど
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:15 [ pjjwgv0c ]
- ＞＞[ 3nhSQvRk ]
真戦士様、暗黒スレにお帰りください
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:16 [ srJVv3/k ]
- 3段階評価
通常 ＷＳ TP速度 盾性能
サポシ： C A C C
サポ侍： C B A B
サポ忍： A C B A
シの通常ダメが不意必中によりBに、侍の心眼殴られストアTPを評価しすぎで盾がCになるかもしれんが
こんな感じだろ、上の四つの要素全部が必ずしも必要ではない場合もあるだろうし
状況に合わせて使い分けろって何度言わせるんだ。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:17 [ bbvOMBus ]
- また荒れ気味になってますよ。例の呪文を思い出してください。
いいですか？いきますよ。
お っ ぱ い
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:18 [ srJVv3/k ]
- >>723
言葉だけじゃ弱すぎる！
ＳＳを要求する！
- 725 名前： [ 3nhSQvRk ]のレス内容、暗黒スレよりコピペ 投稿日： 2004/02/02(月) 18:19 [ 7wXFp9b. ]
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:38 [ EQEG/fTM ]
暗黒が強化されてモソクや戦死やってた脳筋が暗黒になだれ込んで来てるんです
そういうド低脳はNGﾜｰﾄﾞにでも入れといてくださいな
中身は戦死かモソクなんで
- 726 名前： [ 3nhSQvRk ]のレス内容、暗黒スレよりコピペ 投稿日： 2004/02/02(月) 18:20 [ 7wXFp9b. ]
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:14 [ 3nhSQvRk ]
荒らしている[ dU.wOcIE ]と[ hRnJvNQ. ]は戦死かモソクです
原因の>>579にコピペされてる暗黒スレの内容も書いたのは戦死かモソクです
暗黒じゃありません
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:21 [ L4gaHZLk ]
- 真戦士様とかって見てるといっぱいいるぞｗ
俺にも言ってくる奴もいるし、俺じゃない奴に言ってるのもよくいる。
ただ、俺以外の奴の言ってる事には同意しかねるがな。だからややこしい。
>>715
妄想の中のサポ忍と君のやってるサポ侍と回転率が違うといわれてもな・・・。
それで自給3500以上だせるならそれでいいんでない？
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:24 [ 3nhSQvRk ]
- 暗黒と戦士を一緒にしないでください
暗黒はひたすら叩かれずっとボンクラで
今まで何のとりえも無かったんです
ちょっとだけ強化されて少しだけＰＴの役に立つようになっただけです
元から有用アビが揃いまくってる最強仕様の戦士と一緒にしないでください
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:30 [ ep/eLnNw ]
- レベル上げにおいてサポ忍がWS評価Cってありえない。二刀流前提だが。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:30 [ pjjwgv0c ]
- 氏んでこいよｸｿｱﾝｺｯｸ
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:26 [ 3nhSQvRk ]
まぁナーガン無くても
ユニクロ装備暗黒＞＞＞超えられない壁＞＞＞廃装備他前衛
は変わらないでしょ
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:36 [ O14wAQo2 ]
- まぁその有用アビもアグレッサー以外全部吸収されちまってるけどな。
- 732 名前： 672 投稿日： 2004/02/02(月) 18:43 [ 5VejUhso ]
- >>727
サブ盾というポジションでのサポ忍の矛盾する点について物凄く簡単に説明しようか？
タゲきすぎる→空蝉張替え・詠唱時間の為に火力低下はまだいいが、タゲのこないメイン盾「ナイト」の存在意義が完全に消える。
タゲこない→連携で一瞬タゲを取る程度なら、心眼で十分、空蝉効果は薄い。サポ侍で回転を上げる方が効果的。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:52 [ fcMxWTlU ]
- サポ忍なら忍者かサポ忍戦士で組んでタゲ回せよ
少しは頭使え
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:55 [ 7EEsAWtk ]
＞タゲこない→連携で一瞬タゲを取る程度なら、心眼で十分、空蝉効果は薄い。サポ侍で回転を上げる方が効果的。
だから、そもそも連携初段でタゲを確実に取れないんだって
この前提が食い違ってるから噛み合わないよね
逆にタゲ取ってもナイトが挑発すればすぐ戻る
ナイトが絶妙なヘイト調整で、毎回必ず初段でタゲ向くように
してくれればよいが、難しい上に野良で毎回それを求めるのは辛い
よって、ホントに開幕連携以外は不意だまＷＳを戦士が受ける
その場合、ある程度の時間戦士がタゲを受け持つので空蝉が有効
それに、サポ侍で２ｘ２連ってホントに回転上がる？
ナ戦シシ白詩って構成でならサポ侍で２ｘ２連やったことあるけど、
サポの黙想じゃかなりシを待たせてしまってイマイチだったよ。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:00 [ lX3znFwE ]
- まぁ 海老なんかやると サポ侍で 黙想２＊２連携＋怒り心眼避けのが効果あることもあーる
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:01 [ JrB61jnA ]
- おれはサブ盾のポジションは
タゲ来すぎる/タゲ来ない この二つのどちらでも無いと思ってるんだけど。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:03 [ lX3znFwE ]
- ＞ナ戦シシ白詩って構成でならサポ侍で２ｘ２連やったことあるけど、
黒いてMBなけりゃそら、効果の増加幅が少ないつーのｗ
もちろん、黙想待ちで無駄に待たせるが、3連携よりは 多くMBできるわけだから
うまくやれば 効率UPではある
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:04 [ O14wAQo2 ]
- まだやってるのか？672。
お前が言うように他ジョブの強い〆ＷＳを少ない被ダメでナイトに返そうってのがサポ忍空蝉だ。
バシっと空蝉が決まれば〆でタゲきてもノーダメでタゲを返せる。
この状態で敵のＨＰが残り２割とかでもいいわけだ。
それにしっかり装備を整えているとタバルジン、ジャガーの現状最強のアタッカー装備をするには二刀流しかないわけだ。
サポ侍の黙想。これは現状７０越えの戦士ならみんなボヤでその有効性をイヤってほど分かっている、
しかし現状はサポ忍がよりベターとされるのは、いい片手斧があり、それがサポ侍では引き出せないからだ。
連携で一瞬タゲを取ると書いてあるが、現状タゲはナイトがばっちり持ってて、
〆ＷＳを背負うのが一般的ではないだろうか？半固定だと下手にＤＡが乗ったＷＳだとこっちに向き、
〆ＷＳの不意打ちが失敗する場合がある、そのため〆ＷＳ後は一瞬ではなくある程度戦士がタゲを取るだろう？
そうするとやっぱり心眼で避け、２，３発なら貰っていいか・・・では後衛受けはよくないぞ。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:04 [ VxyvY0Lk ]
- 5VejUhsoさんへ
あなたが、サポ侍が大好きなのは良く理解できました。
これからも、サポ侍でがんばって下さい。(´∀｀)
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:06 [ VtQg9iQE ]
- >>715の後半とか見るとフラッシュ無し時代の戦術しか考慮してない
ように見える。
不意だまはメイン盾にしか入れない、という立場はアリだろうけどね。
実行できれば。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:14 [ 3nhSQvRk ]
- サポ侍しかもってない戦死さまは氏んでください＾＾＾＾＾＾
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:26 [ 0tWvutAo ]
- サポ忍者は純粋にやっていて楽しいんだけどなぁ・・・
必至になってサポ忍者を否定している奴はそれで楽しいのか?
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:31 [ 2Noys1IE ]
- 832 ：既にその名前は使われています ：04/02/02 19:21 ID:k0iUylAF
したらばで見たんだけど、これが戦士のマスコットってマジ？
ここまで戦士叩き酷いと、マジ切れそうなんだけど
＿＿＿
[＼＿п／ ＼ ＿＿＿＿＿＿
[ |/ ／ ＼ ＼ ／
[ | (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
[ ＿|| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿
[／ |＼ ▽ ﾉ
| | ＼＿＿∪ ／
| |／ ￣￣＼
お前ら勝手に戦士のマスコットにされてるぞ
これで良いのかお前ら？
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:34 [ 8XQrXDWs ]
- ｲﾔｺﾞﾒﾝ
笑った。
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:41 [ VHnspMl2 ]
- 俺の暗黒もモンクも順調に育ってるから、そのうち隠れ戦士として迫害
受けないようひっそり生きてく
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:42 [ WvJRFc.s ]
- そのうち戦士狩りとかありそうだなｗｗ
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:44 [ 3nhSQvRk ]
- お前らは努力もせずにクレクレうるさすぎ
サポジョブ上げるなり、装備整えるなり努力しろっつーの
- 748 名前： 672 投稿日： 2004/02/02(月) 19:44 [ 5VejUhso ]
- >>733 まぁ正解だが少し違いますね。
ナイトのいないパーティなら、サポ忍は大きな意味を持ちます。
しかし、ここで言われてるメイン盾がナイトの時のサブ盾サポ忍では
中途半端な仕事しか出来ない。>>732で書いた通り。
>>734>>738>>740 ナイトからタゲ取れないなんて有り得ないし取れないなら挑発数を増やせばいいじゃない？
同じ事を何度も言うの辛いんだけど・・・・
戦士による初段ＷＳで戦士に向くかもしれない状況で、戦士の背後で不意玉は危険でしょうが・・・
連携前に戦士がタゲを取る調節は、ナイトと協力し「不意玉アタッカーの為」に努力してやるべき。
>>742 それはお互い様。私はサポ侍を否定されてますよ。
それとよく読んで貰いたい。ナイトのサブ盾にサポ忍は向いてないと言ってるんです。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:47 [ NydkAnRE ]
- しっかしループおわんねーなｗ
そろそろまたﾊﾞｰｸ、ﾊﾞｰﾆｰがくんのか・・・
狩り対象によって優劣はあるものの、どのサポでも普通に稼げるじゃん。
>>743
べつにいいんでねｗ
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:47 [ 7wXFp9b. ]
- >>747
暗黒ってこんなんばっかですか？
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:45 [ 3nhSQvRk ]
そうそう、その調子でもっとクレクレしよう
戦死のクレクレに負けてるぞ
暗黒がもっと強化されるようにクレクレがんばろうぜ
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:48 [ O14wAQo2 ]
- 672。
いいからジャガーとタバルジンを買ってこい話はそれからだ。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:48 [ pjjwgv0c ]
- ｸﾚｸﾚしてれば強化されると思い込んでる脳筋ｱﾝｺｯｸの[ 3nhSQvRk ]はさっさと氏んで下さい
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:49 [ NydkAnRE ]
- [ 3nhSQvRk ]もここまでくるとなんかかわいそうだな・・・
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:50 [ 8owZWPqQ ]
- >>748
連携前にナイトから確実にタゲ取れるんなら空蝉の有効性は薄れるね
あなたが取れてるならいいんじゃないでしょうか
＞戦士による初段ＷＳで戦士に向くかもしれない状況で、戦士の背後で不意玉は危険でしょうが・・・
「ナががっちりタゲ取ってる」という人は、戦士の初段ＷＳでタゲ取ってもナが挑発などの
タゲ取りアビ発動すると簡単にタゲ戻る と言ってますね
ただ通常削りの攻撃力という点ではサポ忍でいい片手斧２本持つのがベスト
サポ侍で連携数増やすような構成組めればそれも悪くないと思うし、状況に応じて
サポは選択しる でＦＡ
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:51 [ WcJKrQ2E ]
- 下記IDにフィルターをかけることをお勧めします。
5VejUhso
3nhSQvRk
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:55 [ 3nhSQvRk ]
- 努力することもしらん馬鹿どもが良く吼えるわ
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:19 [ VHnspMl2 ]
- アンコックから努力なんて言葉が聴けるとはｗ
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:21 [ ibVu8Poc ]
- はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・
ｽﾚが伸びてる時って必ず真戦死がいるんだな暗黒騙るのもいい加減にしとけ
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:31 [ bbvOMBus ]
- おっぱい
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040122182536.jpg
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:35 [ WcJKrQ2E ]
- ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
ttp://undina.hp.infoseek.co.jp/flash/kamenblade_ondo.html
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:37 [ IiKx1vfE ]
- やることないから、FFrepのデータでも載せるかね。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:40 [ 8t/zkHVc ]
- 久しぶりに定時退社出来たのにヽ(｀д´)ノｳﾜｧｧｰﾝ
>>761
よろしくお願いします(｀・ω・´)b
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:49 [ IiKx1vfE ]
- 構成は、74トップの戦戦暗赤白黒。装備は下記の通りで、他は大体似たようなもの。
HM74War/Nin：バーク、タバルジン、カンパニー
EV73War/Nin：バーク、タバルジン、戦績斧
EV74Drk/War：カーディナルベスト、デスサイズ
ロメーヴのウエポン、ゴーレム相手だが、レベルがあってなかったな。
連携はギロデシメデシメの光。不意だまはタゲ回しの邪魔になるので遠慮してもらった。
倒した数：58 平均獲得経験値：108.8 (+27.7) 総獲得経験値：7917 平均戦闘時間/間隔：103.6 / 40.0
時給：3421.1 狩り時間：2.3
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
TT74Whm/Smn_____ __4431 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __4431[_123]
EV73War/Nin_____ _58643 _47592[_794/1313] ____91[___1/__33] _10960[__33/__33] ______[____]
HM74War/Nin_____ _63798 _52815[_818/1183] ______[____/____] _10983[__32/__32] ______[____]
TT74Rdm/Whm_____ __3984 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __3984[__10]
EV74Drk/War_____ _67232 _50818[_397/_599] ______[____/____] _15255[__37/__37] __1159[__13]
TT73Blm/Whm_____ _75527 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _75527[_172]
技連携__________ __7894 ______[____/____] ______[____/____] __7894[__64/__64] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
EV73War/Nin_____ _47592 __59.9[_143/___0] _60.5%[_794/1313]
HM74War/Nin_____ _52815 __64.6[_155/___0] _69.1%[_818/1183]
EV74Drk/War_____ _50818 _128.0[_274/___0] _66.3%[_397/_599]
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:51 [ BLePXYAs ]
- >>758
いや、例の真戦死様はいまこっちにはいないぞ。
侍スレでまったく同じ内容・調子で装備荒らししてた。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:51 [ IiKx1vfE ]
- 与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
EV73War/Nin_____ デシメーション______ _10960 _332.1[_495/_140] 100.0%[__33/__33]
HM74War/Nin_____ デシメーション______ _10983 _343.2[_498/_172] 100.0%[__32/__32]
EV74Drk/War_____ ウェポンバッシュ____ ____42 __21.0[__21/__21] 100.0%[___2/___2]
________________ ギロティン__________ _15213 _434.7[_733/_167] 100.0%[__35/__35]
技連携__________ 光__________________ __6259 _201.9[_402/__32] 100.0%[__31/__31]
________________ 分解________________ __1635 __49.5[_190/___6] 100.0%[__33/__33]
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
TT74Whm/Smn_____ ___111 ______[____/____] ______[____/____] ___111[___1/___1] ______[____]
EV73War/Nin_____ __7963 __4502[__27/_216] ______[____/____] __3456[__25/__51] _____5[___1]
HM74War/Nin_____ _13699 _11358[__77/_552] ______[____/____] __2341[__22/__84] ______[____]
TT74Rdm/Whm_____ ___115 ______[____/____] ______[____/____] ___115[___1/___1] ______[____]
EV74Drk/War_____ _14661 __8200[__57/__73] ______[____/____] __6128[__38/__41] ___333[___1]
TT73Blm/Whm_____ __1309 __1019[___7/__20] ______[____/____] ___290[___3/___8] ______[____]
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
EV73War/Nin_____ __4502 _166.7[_318/__91] _12.5%[__27/_216]
HM74War/Nin_____ _11358 _147.5[_314/__87] _13.9%[__77/_552]
EV74Drk/War_____ __8200 _143.9[_336/__82] _78.1%[__57/__73]
TT73Blm/Whm_____ __1019 _145.6[_258/___0] _35.0%[___7/__20]
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:53 [ g3NVLxqw ]
- 672のFFには挑発２とか罵倒が実装されてるのかな。。。
それとも、もしかしてフルＡＦですか？
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:02 [ hRnJvNQ. ]
- >>763
エルがヒュムに与ダメ負けてるのは単純にLVの問題が大きいかな
ただタゲ回しだからどれくらいタゲとってたかにもよるが
暗黒の与ダメがあまり伸びてないのはバークと旋風のスタンかな
空蝉あるとスタン回避できるし
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:07 [ JGmEHEQA ]
- エルがタバル＋戦績なんてやってるからじゃねーの
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:11 [ 8t/zkHVc ]
- >>763>>765
Thx
ざーと見た感じ武器以外はほぼ同装備である筈なのに
戦士二人の命中率差が凄いですな。・・・所詮Lv補ｓ（自主規制
ステータスをブーストする事による恩恵より、Lv上げる方が遥かに効果があるってのが腐ってる。
つーか、カンパニーいいなぁ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
俺には到底無理なのでバス1位記念で先任剣ｹﾞｯﾂしてみますた(・∀・)ｲｲ？
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:17 [ IiKx1vfE ]
- ヒュムがメイン盾、エルがサブ盾って感じだったので、攻撃回数にかなり差が出たね。
ダメージ差は１にレベル差、あとタゲがきたときエル戦はAFに着替えてた所為。
ヒュム戦はバーク着っぱなしだった。
だが、AFにしても、回避ブーストしても物理回避率は5%でボトムしているので、
盾役であっても、ホーバーシック常時アグでもしたたほうがマシ。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:22 [ IiKx1vfE ]
- で、次の例。
74トップナ戦暗赤白黒。連携はデシメ不意スピンの光。
HM74War/Nin：バーク、タバルジン、カンパニー
GK74Drk/Thf：AF胴、ツヴァイハンダー
暗黒のTP貯まりが遅いので連携がすこし少ない。ナイトがガッチリ固定で空蝉が大して役に立たなかった。
しかし、今回はサブ盾でアグレッサー使いまくったので命中率アップ。
倒した数：72 平均獲得経験値：106.8 (+24.3) 総獲得経験値：9439 平均戦闘時間/間隔：113.6 / 45.6
時給：2965.4 狩り時間：3.2
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
TT73Blm/Whm_____ _94836 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _94836[_276]
GK74Drk/Thf_____ _83717 _50921[_475/_735] ______[____/____] _32588[__46/__47] ___208[___5]
TT74Whm/Smn_____ __1708 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1708[__94]
HM73Pld/War_____ _22624 _15747[_432/_875] ______[____/____] __6877[__40/__41] ______[____]
HM74War/Nin_____ 106821 _88783[1254/1616] ___185[___6/__63] _17853[__42/__42] ______[____]
MR73Rdm/Whm_____ _16981 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _16981[__43]
技連携__________ _13847 ______[____/____] ______[____/____] _13847[__36/__36] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
GK74Drk/Thf_____ _50921 _107.2[_351/___0] _64.6%[_475/_735]
HM73Pld/War_____ _15747 __36.5[__97/___0] _49.4%[_432/_875]
HM74War/Nin_____ _88783 __70.8[_173/___0] _77.6%[1254/1616]
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:22 [ r4kyxslQ ]
- サントラでも聞いてまったりしようよ(´・ω・｀)
ログイン出来ない時までヴァナみたいに齷齪しないでいいじゃぁないですか。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:23 [ srJVv3/k ]
- >>759
オッパイ！オッパイ！(*´д｀*)
>>765のデータも面白いな色々考えさせられる
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:23 [ IiKx1vfE ]
- 与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
GK74Drk/Thf_____ ウェポンバッシュ____ ___105 __21.0[__21/___0] _83.3%[___5/___6]
________________ スピンスラッシュ____ _32483 _792.3[1056/_357] 100.0%[__41/__41]
HM73Pld/War_____ サベッジブレード____ ___252 _126.0[_130/_122] 100.0%[___2/___2]
________________ シールドバッシュ____ ____84 __21.0[__21/__21] 100.0%[___4/___4]
________________ スウィフトブレード__ __6495 _196.8[_390/__47] 100.0%[__33/__33]
________________ フラットブレード____ ____46 __46.0[__46/__46] _50.0%[___1/___2]
HM74War/Nin_____ デシメーション______ _17853 _425.1[_669/_261] 100.0%[__42/__42]
技連携__________ 光__________________ _13847 _384.6[_783/__58] 100.0%[__36/__36]
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
TT73Blm/Whm_____ ___154 ___154[___1/___3] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
GK74Drk/Thf_____ __5821 ___130[___1/___1] ______[____/____] __5682[__44/__53] _____9[___3]
TT74Whm/Smn_____ ___122 ______[____/____] ______[____/____] ___122[___1/___1] ______[____]
HM73Pld/War_____ _85452 _70537[_734/1020] ______[____/____] _14513[_132/_149] ___402[__10]
HM74War/Nin_____ __2905 ___882[___6/_113] ______[____/____] __2017[__12/__63] _____6[___3]
MR73Rdm/Whm_____ ___505 ___162[___1/___1] ______[____/____] ___343[___2/___2] ______[____]
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
TT73Blm/Whm_____ ___154 _154.0[_154/___0] _33.3%[___1/___3]
GK74Drk/Thf_____ ___130 _130.0[_130/_130] 100.0%[___1/___1]
HM73Pld/War_____ _70537 __96.1[_308/__51] _72.0%[_734/1020]
HM74War/Nin_____ ___882 _147.0[_173/__89] __5.3%[___6/_113]
MR73Rdm/Whm_____ ___162 _162.0[_162/_162] 100.0%[___1/___1]
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:25 [ NJh4Tz0k ]
- >>767
それもあるがデシメに合わせている分TPも余り気味だったかと
やつらがサポ戦ギロひゃっほいならモンクの阿修羅ひゃほい超えているわけで…
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:42 [ S1vyRF1I ]
- >>748
＞それとよく読んで貰いたい。ナイトのサブ盾にサポ忍は向いてないと言ってるんです。
と断言してるところがなんと言うか・・・・・コーマンだなｗ
冗談はさておき、サブ盾サポ侍とサブ盾サポ忍じゃ、連携前の基本的な
スタンスが違うようだから、どっちが向いてない？ってのも変な話じゃない？
けど、どっちのスタンスがより優れているか？をあえて決めたいなら
ナイトがガッチリ固定してくれてるタゲをわざわざとる必要はないと思う。
まぁ、所詮レベル７０を越えてないウンコ戦士の戯言なんで
・・・・なんか突っ込んでくれ！！
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:43 [ dgK7MI/k ]
- >>732
で、それで言ったほど稼げるのかな？それに何も触れてないけど。
サブ盾だろうがなんだろうがサポ忍の有効性をわかりやすく説明しようか？
タゲ取る＞ナイトや後衛のケアルの回数減らす事が可能、それだけ殴ることができ、MP温存でその分連戦。
タゲ取らない＞これは個人的にありえないが、開始と連携時だけみてもタゲが一発だけなんて無理な話。
つーか挑発してでもタゲ取れ。弐は詠唱早いためロスにならない。
そもそもナイト誘うなって話だけどな・・・。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:48 [ enj5j55E ]
- カンパニーより戦績斧のが強いと思うが？
スキル、攻＋で
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:55 [ u5M1Gzyc ]
- 流れ無視して質問します、皆さんの鯖
バーサーカーアクス 価格どれくらいですか？
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:58 [ NJh4Tz0k ]
- うちの鯖では50万だな
まぁ100までなら買い手いるよ
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:58 [ hRnJvNQ. ]
- >>779
1ギル
マジで
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:58 [ .Nkm6MqM ]
- あんま言いたくないことだが、７４以降のサポ忍者についての正しい情報。
７４以降の狩り場、たとえばロ・メーヴでウェポンをやる場合、1匹のウェポン
を倒すまでにメイン盾の戦士/忍者が殴られる回数は多くて「2回」だ。
これは当然スロウを入れてもらい、ヘイストをもらっているからこそ可能な
芸当なのだが、正直これが広く知られるところになると弱体されるんじゃない
かと思うくらい強いね。
まあ空蝉が苦手な敵もいるし、メイン忍者にはデフォでスロウが使えるという
強力なアドバンテージがあるから、そんな心配は無用だと・・・思いたい。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:59 [ enj5j55E ]
- 300万で履歴３つ
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:01 [ wXTLAqck ]
- 8鯖
バーサーカー：自己落札500万。在庫なし
ちなみに
ジャガー ：300万。在庫１
タバルジン ：60万。在庫4
ホーバーク ：210万。在庫4
バーニー ：150万。在庫2
ダスク系 ：履歴なし。在庫なし
こんな感じでつ。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:05 [ hRnJvNQ. ]
- >>780
50万の鯖なんてあるのか？自己落札じゃなくて
1日POPの蟻王の超レアドロップで良性能の武器が
20分POPの側近のレアドロップの良武器と同じ値段なんて信じられないんだが
鯖名だしてみいや
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:08 [ u5M1Gzyc ]
- ご回答して頂いた方、ありがとうございます
やはり１日ＰＯＰ、ＤＲＯＰ悪いで履歴少なく
３００万くらいいくんですね。
入手出来るのはいつの日に・・
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:08 [ Y52r2zo2 ]
- バーニーやホーバーよりもスコピオが欲しいよ・・・
色的にＡＦと組み合わせても違和感なさそな。（実物見たことないんだよな・・・
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:14 [ enj5j55E ]
- ５０万ってのは以前の装備できなかった頃に付けた値段だと思われ
１２月以降で５０万の履歴が付いてる鯖はさすがにないだろ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:16 [ JzJyREkQ ]
- >>672 まだやってるのか？サポは状況、構成で使い分け汁でＦＡだろ？
>タゲきすぎる→空蝉張替え・詠唱時間の為に火力低下はまだいいが、タゲのこないメイン盾「ナイト」の存在意義が完全に消える。
常にメイン盾「ナイト」が誘えるとは限らないだろ？お前さんの言ってることは
タゲのこないナイト＝タゲがとれないナイト、遠まわしにナイト馬鹿にしてるようにしか聞こえん
普通のナイトは普通にタゲとれるからお前さんが心配しなくてもよい
さらに言うと、お前さんの言うとおり心眼で十分なら戦闘前に詠唱した空蝉で十分もつ
>タゲこない→連携で一瞬タゲを取る程度なら、心眼で十分、空蝉効果は薄い。サポ侍で回転を上げる方が効果的。
サポ侍で回転上げるってペンタ連打でもするんですか？心眼で足りるかどうかは他メンバーのスキルにもよるだろう？
サブ空蝉盾＝ケアルいらない＝後衛少なくていい＝本職サポシアタッカー誘える、のが回転上がると思うが
サポ忍の本当のいいところは後衛不足の今、少ない後衛、奇抜な構成でも普通に狩れる事にあると言ってみる
で、このままだとただの煽りになってしまうので自分の場合のサポ使い分けを
既にメイン盾＋サブ盾がいる時、もしくは全力で攻撃してタゲをとりたくない時：サポシ
獣神ＢＣ等の事前ＴＰため、今は衰退したシルブレ回転、連携撃ち分けをする時：サポ侍
獲物が格闘タイプでのメイン盾、対骨、あまりないがＰＴから要望があった時：サポモ
後衛が少ない時、ナイト誘えなかった時、サブ盾としてＰＴから要望があった時：サポ忍
ＨＮＭ戦等の長期戦、ソロ、状態異常を頻繁に使う獲物で後衛少なく要望あれば：サポ白
残念ながら要望されたことはない、変えてくれとはいわれたが：サポ吟
みんなもこーゆう場合に使い分けたらよかったとかあったらおしえてくれｗｗｗ
書いてて思ったがサポ忍って俺らが選ぶんじゃなく他のＰＴメンバーに求められないか？
- 790 名前： 789 投稿日： 2004/02/02(月) 22:20 [ JzJyREkQ ]
- 書き忘れたが、静寂使う敵、ガ系の魔法使う敵にサポ忍はやめてる
やりたい人はやまびこ薬持参でマクロ作ってがいいと思う
アリとかなー
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:21 [ IiKx1vfE ]
- 最後は、打って変わってランペールの墓、73トップナモ戦赤白詩。Hati60匹、骨99匹。
連携はデシメ不意双竜。白樽が最初から最後までバニッシュ1、2を連打してたので、骨にも結構ダメージが入った。
HM73War/Nin：バーニー、タバルジン、カンパニー
EV73Mnk/Thf：スコピオ、変な帽子？、武器不明
倒した数：159 平均獲得経験値：105.1 (+28.2) 総獲得経験値：21203 平均戦闘時間/間隔：82.4 / 39.3
時給：3945.2 狩り時間：5.4
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
TT73Whm/Blm_____ _32623 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _32623[_399]
HM73War/Nin_____ 217204 179228[2435/3087] ___164[___8/_108] _37812[__87/__87] ______[____]
HM72Brd/Whm_____ __3073 __2845[_331/1058] ______[____/____] ___228[___2/___2] ______[____]
TT73Rdm/Whm_____ _76091 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _76091[_219]
EV73Mnk/Thf_____ 214595 158350[2093/2764] ______[____/____] _56245[__92/__92] ______[____]
EV73Pld/War_____ _49318 _36603[_822/1324] ______[____/____] _11180[__64/__64] __1535[__16]
技連携__________ _43224 ______[____/____] ______[____/____] _43224[__87/__87] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
HM73War/Nin_____ 179228 __73.6[_189/__30] _78.9%[2435/3087]
HM72Brd/Whm_____ __2845 ___8.6[__24/___0] _31.3%[_331/1058]
EV73Mnk/Thf_____ 158350 __75.7[_185/__33] _75.7%[2093/2764]
EV73Pld/War_____ _36603 __44.5[_123/__12] _62.1%[_822/1324]
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:24 [ IiKx1vfE ]
- 与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
HM73War/Nin_____ デシメーション______ _37812 _434.6[1026/_182] 100.0%[__87/__87]
HM72Brd/Whm_____ サンバースト________ ___228 _114.0[_126/_102] 100.0%[___2/___2]
EV73Mnk/Thf_____ カウンター__________ ___622 __77.8[_103/__56] 100.0%[___8/___8]
________________ 気孔弾______________ __1589 __69.1[_231/__32] 100.0%[__23/__23]
________________ 双竜脚______________ _54034 _885.8[1210/_356] 100.0%[__61/__61]
EV73Pld/War_____ サベッジブレード____ ____91 __91.0[__91/__91] 100.0%[___1/___1]
________________ シールドバッシュ____ ___120 __24.0[__26/__21] 100.0%[___5/___5]
________________ スウィフトブレード__ ____95 __95.0[__95/__95] 100.0%[___1/___1]
________________ スピリッツウィズイン __7362 _188.8[_318/_129] 100.0%[__39/__39]
________________ ボーパルブレード____ __3512 _195.1[_323/__54] 100.0%[__18/__18]
技連携__________ 光__________________ _43120 _507.3[1134/_178] 100.0%[__85/__85]
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
TT73Whm/Blm_____ __1982 __1194[___7/___7] ______[____/____] ___356[___2/___2] ___432[___1]
HM73War/Nin_____ _23647 __7913[__52/_271] ______[____/____] _13635[_130/_137] __2099[___4]
HM72Brd/Whm_____ __6707 __1039[___7/___7] ______[____/____] __5668[__41/__41] ______[____]
EV73Mnk/Thf_____ _25479 _16314[_131/_162] ______[____/____] __9165[__69/__71] ______[____]
EV73Pld/War_____ _98984 _77705[_854/1126] ______[____/____] _21279[_124/_140] ______[____]
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
TT73Whm/Blm_____ __1194 _170.6[_241/__92] 100.0%[___7/___7]
HM73War/Nin_____ __7913 _152.2[_230/__85] _19.2%[__52/_271]
HM72Brd/Whm_____ __1039 _148.4[_244/__93] 100.0%[___7/___7]
EV73Mnk/Thf_____ _16314 _124.5[_225/__24] _80.9%[_131/_162]
EV73Pld/War_____ _77705 __91.0[_213/__55] _75.8%[_854/1126]
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:27 [ ksDb5ZzM ]
- ｻﾎﾟ獣実戦投入した猛者はおらんのか??
あげんの大変だから 使えないことを祈りたいが・・・
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:29 [ hRnJvNQ. ]
- >>791
いくらモンクがサポシでも
骨メイン相手に同LVでモンクもスコピオ、オプチカルって廃装備で
戦士のほうが総ダメ上だとマジでまた弱体がきそうな気がしてならない・・・
- 795 名前： 789 投稿日： 2004/02/02(月) 22:30 [ JzJyREkQ ]
- >793
今やってる
レベル上げで使ったことないけど今はミミズがひるむくらいかな
ヴァーミンキラーキタワー
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:36 [ enj5j55E ]
- だからサポシアタッカーより総ダメ高いのなんて昔からだっつーの
別にサポシでも超えるっつーの
ＰＴでの役割が全然違うっつーの
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:42 [ PPmYFCfQ ]
- >>791
なんで光が双竜の数より24回も多いの？
デシメの回数と双竜の回数が20以上違うってのも気になるし
なんか隠して無いか？
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:43 [ enj5j55E ]
- 捏造疑惑
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:44 [ soCvPES2 ]
- >>787
AF・スコハ違和感は無いけど、正直シックにスコハのがいいよ
個人的に戦士はシックにバークってのが一番似合ってていいと思うんだが
暗黒と同じだからなぁ・・・
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:47 [ IiKx1vfE ]
- やべ、"開きなおす"じゃなくて開くコマンド使って、2戦分まじってたorz
791と792の無しね。ゴメ。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:54 [ IiKx1vfE ]
- というわけで、やり直し。ランペールの墓、73トップナモ戦赤白詩。Hati59匹、骨64匹。
連携はデシメ不意だま双竜。
HM73War/Nin：バーニー、タバルジン、カンパニー
EV73Mnk/Thf：スコピオ、変な帽子？、武器不明
倒した数：123 平均獲得経験値：104.0 (+28.7) 総獲得経験値：16320 平均戦闘時間/間隔：79.0 / 33.7
時給：4240.8 狩り時間：3.8
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
TT73Whm/Blm_____ _29094 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _29094[_303]
HM73War/Nin_____ 178893 149212[1943/2414] ___133[___6/__76] _29548[__61/__61] ______[____]
HM72Brd/Whm_____ __3073 __2845[_331/1058] ______[____/____] ___228[___2/___2] ______[____]
TT73Rdm/Whm_____ _76091 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _76091[_219]
EV73Mnk/Thf_____ 214595 158350[2093/2764] ______[____/____] _56245[__92/__92] ______[____]
EV73Pld/War_____ _49318 _36603[_822/1324] ______[____/____] _11180[__64/__64] __1535[__16]
技連携__________ _35386 ______[____/____] ______[____/____] _35386[__60/__60] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
HM73War/Nin_____ 149212 __76.8[_189/__31] _80.5%[1943/2414]
HM72Brd/Whm_____ __2845 ___8.6[__24/___0] _31.3%[_331/1058]
EV73Mnk/Thf_____ 158350 __75.7[_185/__33] _75.7%[2093/2764]
EV73Pld/War_____ _36603 __44.5[_123/__12] _62.1%[_822/1324]
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:57 [ IiKx1vfE ]
- 与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
HM73War/Nin_____ デシメーション______ _29548 _484.4[1026/_203] 100.0%[__61/__61]
HM72Brd/Whm_____ サンバースト________ ___228 _114.0[_126/_102] 100.0%[___2/___2]
EV73Mnk/Thf_____ カウンター__________ ___622 __77.8[_103/__56] 100.0%[___8/___8]
________________ 気孔弾______________ __1589 __69.1[_231/__32] 100.0%[__23/__23]
________________ 双竜脚______________ _54034 _885.8[1210/_356] 100.0%[__61/__61]
EV73Pld/War_____ サベッジブレード____ ____91 __91.0[__91/__91] 100.0%[___1/___1]
________________ シールドバッシュ____ ___120 __24.0[__26/__21] 100.0%[___5/___5]
________________ スウィフトブレード__ ____95 __95.0[__95/__95] 100.0%[___1/___1]
________________ スピリッツウィズイン __7362 _188.8[_318/_129] 100.0%[__39/__39]
________________ ボーパルブレード____ __3512 _195.1[_323/__54] 100.0%[__18/__18]
技連携__________ 光__________________ _35289 _598.1[1134/_178] 100.0%[__59/__59]
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
TT73Whm/Blm_____ __1194 __1194[___7/___7] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
HM73War/Nin_____ _17638 __7913[__52/_252] ______[____/____] __9219[__72/__79] ___506[___1]
HM72Brd/Whm_____ __6707 __1039[___7/___7] ______[____/____] __5668[__41/__41] ______[____]
EV73Mnk/Thf_____ _25479 _16314[_131/_162] ______[____/____] __9165[__69/__71] ______[____]
EV73Pld/War_____ _98984 _77705[_854/1126] ______[____/____] _21279[_124/_140] ______[____]
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
TT73Whm/Blm_____ __1194 _170.6[_241/__92] 100.0%[___7/___7]
HM73War/Nin_____ __7913 _152.2[_230/__85] _20.6%[__52/_252]
HM72Brd/Whm_____ __1039 _148.4[_244/__93] 100.0%[___7/___7]
EV73Mnk/Thf_____ _16314 _124.5[_225/__24] _80.9%[_131/_162]
EV73Pld/War_____ _77705 __91.0[_213/__55] _75.8%[_854/1126]
すまんかった。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:58 [ f1AKqtsI ]
- LV７０以降まだモンクとほとんど組んで無いから分からないんだけど、
やっぱりホネでの独壇場のモンクサポシでも勝てちゃうとマズイだろ・・
てか、裏を返せばトラとかコカなら廃装備戦士のほうが
与ダメ多いんじゃないの？
多くないんだったら問題あると思うけど。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:01 [ Wyueuf96 ]
- >> IiKx1vfE
GJ!
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:02 [ XTs1MwwI ]
- ﾏﾝﾄﾞﾗﾀｿにサポ忍で登場するのもやめてケロ。
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:02 [ JGmEHEQA ]
- >>778
普通に殴るだけならそうだろうがな
この場合戦/忍の二枚盾だろ？当然空蝉回数増えるわけだ。
そうなると間隔が長いとどうしても不利になる
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:08 [ enj5j55E ]
- カンパニーってそんなに間隔短かったっけ？
戦績斧もそんなに間隔長い武器でもなかったような
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:10 [ PglmxfpE ]
- まじで左手はカンパニーかタバルどっちがいいですか？^^;
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:15 [ IiKx1vfE ]
- 命中率、攻撃力の差を計算すると、戦士が使うカンパニーは戦績斧よりわずかに強いって程度。
TPの貯まりを考えれば戦績斧のほうが有利かも。
カンパニーは前から持ってたから使ってるだけでね、斧二刀流のほうが強いのは分かってる。
ただ、ジャガーやもう一本タバルジンを買う金が無いのよ。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:18 [ gHmCbleE ]
- ジャガー＋リディル最強
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:18 [ /I9r8Lfs ]
- 廃装備すれば強いのは当たり前だ。ユニクロのサポシアタッカー
より与ダメ勝っても問題とは思えない。
□eも今後はＮＭや合成アイテムで「成長（多分強化というつもりだろう）」
すると言ってるではないか。
問題はデスサイズなどのユニクロスーパーウェポンだと思う。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:23 [ hRnJvNQ. ]
- ギガントつかってた戦士が言うセリフじゃないな
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:24 [ srJVv3/k ]
- 他ジョブへの文句をここに書くな
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:25 [ enj5j55E ]
- >>812
戦士がギガント一択だったころは
同じくらいﾕﾆｸﾛｰなファルカスがあったじゃない
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:36 [ nzirsnI6 ]
- 骨と犬が半々だし、犬は斬特効（+12.5%）だからな
サポシモンクにこの差はどうなんだろな
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:36 [ ZaSHlxuk ]
- 今日ログイン出来なかったから腹癒せに荒らして行ったんだろうな
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:38 [ ZaSHlxuk ]
- >>815
何それ初耳。ソースは無い？
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:43 [ gFuO15cs ]
- カンパニーは他の騎士剣同等264、戦績斧は276
それほど差はないね。二刀流ならなお更差は少ない。
まあ、カンパニーは6人PTだと片手武器中ではダントツのD値になるので
間隔の短さも合わせて、斧より与ダメが高い可能性はあるな。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:44 [ enj5j55E ]
- ＞まあ、カンパニーは6人PTだと
＞まあ、カンパニーは6人PTだと
＞まあ、カンパニーは6人PTだと
＞まあ、カンパニーは6人PTだと
＞まあ、カンパニーは6人PTだと
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:49 [ gFuO15cs ]
- >>819
うぜえなあ、何か文句でもあるのかよ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:55 [ hRnJvNQ. ]
- >>820
確かにうざいけどカンパニーの隠し効果は信じてる人と信じてない人がいるからね
ちなみにオレはまったく信じてない
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:57 [ O14wAQo2 ]
- だって隠しなんかないもん。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:58 [ z7CWAtLY ]
- てか、あれネタでしょ？
でもうちの鯖８０万もするんだよな〜
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:59 [ IiKx1vfE ]
- 犬に斬特効はある。
今回のRepデータでも、犬に対して固定ダメージが普段の1.1倍ちょっとになってる。
カンパニーが6人PTでD54相当なのも事実。
ただ戦士が使うと命中率が結構悪いんで、あんまり使う意味はない。
カンパニー＋タバルジンorジャガーの二刀流で、サベッジが実用的に使えるのは結構イイけど。
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:04 [ iWwF4XpQ ]
- カンパニーがPT人数で与ダメ増えるってのはネタ。
二刀流ならスキル低い片手剣より片手斧二刀流のがいいだろ。
1スキル＝命中１攻撃１だぞ。
ジャガーとタバルジン位いいかげん揃えろよ。
例外としてリディル持っているならTPたまる速度が全然違うので
ジャガー＋リディルかタバルジン＋リディル。
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:05 [ 3vVQQCtQ ]
- あのなぁヘヴィアクスとカンパニーをちょいＰＴでためさせて貰ってみ。
たぶん狩りから帰ったら競売に出品してる自分がいるから。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:05 [ hsJElccY ]
- >>821
まぁネット情報を鵜呑みにする奴らがいるから
D値9の倍数で武器ランクが違うと大げさにとるのだがな
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:06 [ LZfam0a. ]
- 間隔長い武器で空蝉となえるのがまず〜ってのが
良くわからんのだけど
むしろ、間隔長い方が間隔減少が大きくなってウマ〜だと思うのだが
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:09 [ RDn3zqwE ]
- >>825
＞＞1スキル＝命中１攻撃１だぞ。
アフォｷﾀーー釣りならメル欄に書けよな
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:12 [ IY9QU5mA ]
- 俺らの鯖もともとカンパニ15万とかで在庫5とか普通だった 今100万とか
これ、全部買い占めてネタ流して売り抜けた奴がえらかったんだろ？
裏世界では18人以上で攻略とかいってんのに人数でＤ値上がってたらやばくね？
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:15 [ EtecziZQ ]
- 検証スレでいろいろ成果を残してるコテハンが
1人から6人までで最大ダメが171、177、183、189、195、201（だっけ？）
に変化することを行ってたんで、漏れは充分信用に値するといまだに思ってるんだが。
手に入らないけどなカンパニー
あと空蝉は
武器間隔 ||−−−−−−−−−−−−→||
空蝉間隔 |----→|
ケース１ ||−−−|----→|−−−−−−−−−→||
ケース２ ||−−−−−−−−−|----→|−−−→||
こうだと思ったが違うのか
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:20 [ /8GCxRmc ]
- >>828
空蝉を唱えることで武器の間隔カウントが
再リセットされると思っているんじゃないかな。
合計間隔が400だとして300の時詠唱すると損だと思っているんだろう。
実際は間隔のカウントは詠唱ではリセットされず
詠唱後にそのまま持ち越されるけどね。
不意ダマなんかは特殊でWSなどに乗せ易いように
持ち越された間隔に＋αで間隔が追加されるがそれを見て
アビや詠唱で間隔がリセットされると勘違いしてるんだろう。
もしくはTP最低値が5のことを言っているのかな
二刀流は-15%の時にTPも間隔-15%で計算されるけど
元々TPが5の武器を振っても間隔は-15%だけどTPは5のまま
このどっちかの意味じゃないかな。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:22 [ QOOxqzeY ]
- >>828
いいか、極端に分かりやすく書くぞ。
左右武器の隔合計が、500と600だったとする。
二刀流効果アップが１０％として、500は450に、600は540になる。（0.9倍な）
元の間隔600の方が、60も減ってｳﾏｰなのか？
見るのは減少値じゃないぞ、450と540だぞ。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:24 [ hsJElccY ]
- >>831
だから最大ダメが大きくなるだけの武器ランクと同じだって（ゲラ
あんなもんは練習相手などで比較しないと差が生まれんからな
>>828
魔法やアビなど使用すると、武器間隔がリセットされると思っている脳筋が多いから
これもまたアフォかと＾＾；；；
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:25 [ Er4..Z7A ]
- カンパニーの隠し効果、俺は信じているんだが
同じ敵(AFのNM)相手に俺(戦士)のタバルジンの一撃より
ナイトのカンパニーの一撃のが平均10は強かったことがあってからネタじゃないと思っている
俺が思ってるだけだから信じてない人がいるのもわかるが、あれは正直ショックだった・・
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:25 [ .D4/vLPQ ]
- 信じるも何も俺は自分で試したからな。最初は俺も信じてはいなかったけどな。
ジョブは戦士でジャガーノートとカンパニー用意してPT時、ソロ時試してみた。
山串食って、バーサク、メヌメヌ貰って攻撃対象は練習以下の雑魚。
結果はPT時は明らかにカンパニーの方がダメージが出ていた。
いいから試してみろよ。うちの鯖は100万近くになっちゃって、おいそれとは試せ
なくなっちまってるがｗ
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:26 [ LfvVfbMA ]
- リーダーする側から一言いっておくが
サポ忍者で劣化盾したいようだがナイトがいれば
本職さそうしナイトがいないことなんてないぞ。ｗｗｗ
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:28 [ ypl0ZPWY ]
- >>837
そっすねｗ
- 839 名前： 828 投稿日： 2004/02/03(火) 00:29 [ LZfam0a. ]
- 漏れも術唱えてるときだけ、間隔カウントがストップしてると思ってたから
間隔長かろうが短かろうが一緒なのではないかと思って・・・
TPも片手斧ぐらい間隔が長いと、1発の溜りがTP5以下になることって
ないんじゃないかと思うから、二刀流だろうが片手だろうが同じでは
ないのかと
WSの攻撃回数が1回増えるから多少は早いと思うけどね
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:31 [ jJXyQ3.2 ]
- この前ボムの魂取れたので報告。
場所は寺院から怨念入ったて右沿いに行った先にあるジラMのとこ。
通常だとボムは2匹いるので、こいつらの抽選。
75あれば2人でいける。ﾜﾚはサポ忍でマイティ＋ランペでひゃっほいした。
防御無視っぽいので、前衛ｘ２でも倒せるかな。
攻撃+12はうれしい。 あと、とっても投げるなよｗ
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:32 [ EtecziZQ ]
- >>834
体感できない発言があまりにも多かったので、武器ランクアップか？と
そう思ってたが、ソース先みつけるためにログひっくり返してみたら
Ｄトンボ相手にエスパで固定ダメージ４５
カンパニーで５６に上がるという記述があった。結論はだせん。
検証スレ４の>>860参照
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:36 [ EtecziZQ ]
- 検証スレ４でなく５でしたよ…（ ´_ゝ`）
- 843 名前： 828 投稿日： 2004/02/03(火) 00:38 [ LZfam0a. ]
- >>833
D値が同じならば間隔500の方が得だろうけど
間隔600の方が間隔500よりいくつか（どのくらいかわかんねｗ）
D値が高ければ、間隔600の方が得じゃないのかなぁ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:41 [ HV/GW8t6 ]
- >>840
釣り役放棄か！
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:50 [ jJXyQ3.2 ]
- タスラムとかに装備変更すればTP0は無くなる。（矢、弾と同じ）
銭投げになるがね。俺はすでに75なんで問題無しｗ
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:53 [ iUNaBURg ]
- まあ自分で検証しないと絶対信じれないと思うけど（俺も最初はとてもじゃないが信じれなかった）、
カンパニーソードは確かに人数によって固定ダメージがあがるみたい
サポシですごい弱い敵に不意打ちかましてダメージキャップみるか
FFRepのダメージ発生グラフで固定ダメージを見るとわかると思うよ
まあこればっかりは自分の目で見ないと信じれないと思うので、
興味ある奴は検証してみれ
ただ人数が多くないといけないって条件があるとは言え、
最高D54相当は破格な打撃力。
密かにデメリットが発生してたりしないもんかねぇ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:58 [ 3vVQQCtQ ]
- だから〜ボムの魂あっても狩り前にチョコボ屋でダート買ってけばＴＰへらねーつーの。
/equip range ダート
/range <st>
/p <lastst> を釣っていきますね！遠隔攻撃！
今繋げないから正確じゃないけどこんなマクロ組んどけばいいだろ。
さらに遠隔攻撃のあと又ボムの魂にするマクロつけたしとけばいい。
俺は毎回/p入れて射程外だとＰＴメンにうざがられるのイヤだから/pの部分は別マクロだけどね。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:01 [ 3vVQQCtQ ]
- 最初のとこ
/equip ammo ダート
か。たしかこんな感じ、<st>使えば装備変更の黄色の文字で確認できるからな。
それさえ見とけばマクロで釣りすれば投げることは98%くらいない。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:04 [ J5qZuR.. ]
- ってかサポ忍なら㌧術Ⅱ系とかで釣ればいいんでない？
取り合いなら挑発なんだし
サポシだとぬすむ→とんずら
サポ侍だとう〜ん、う〜ん
サポモだとう〜ん、う〜ん
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:08 [ hsJElccY ]
- >>846
>サポシですごい弱い敵に不意打ちかましてダメージキャップみるか
>FFRepのダメージ発生グラフで固定ダメージを見るとわかると思うよ
だから固定ダメージと表現するから勘違いが増えるのかと（武器ランクと一緒だわナ
最大ダメと表現した方が良いのでは まぁ素材狩りには使えるね
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:10 [ U2Y.vvQ. ]
- またサポ忍育ててないやつが来たね
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:14 [ ufhKvGaI ]
- 少しは努力というものをしろよ馬鹿ども
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:15 [ sQPhwgDU ]
なあなあ、戦士メイン盾でレベル60以降のレベル上げでも
問題なくやっていけるのか？
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:17 [ .D4/vLPQ ]
- だ か ら、目がついてんだろ？記憶力もまともなんだろ？
固定ダメだとか最大ダメだとか小難しいこと考えないでいいから、
ソロと6人PTでその辺の雑魚50発くらい殴ってみろって。明らかに違うから。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:17 [ 3vVQQCtQ ]
- 忍術射程短くね？
とりあえず１系はヤバイくらいに短いんだが。２系は広いのか？
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:18 [ .0uhZ4pA ]
- [ ufhKvGaI ]を暗黒スレで発見
あとはわかるな？
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:19 [ /OE.QJaU ]
- 最大ダメとか固定ダメとか武器ランクの意味（といか定義）が
全く理解できてない[ hsJElccY ]は放置しといたほうがいいんですか？
>まぁ素材狩りには使えるね
ＰＴ人数でＤ値が増える効果のあるカンパニで素材狩りですか、、、
藻前は何人で素材狩ってるんだ（ﾌﾟ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:20 [ hsJElccY ]
- >>854
>その辺の雑魚50発くらい殴ってみろ
この雑魚にしか変わらないﾀﾞﾒの為に何百万も出しているって事だよね？？
いまいち理解に苦しむが…
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:21 [ iUNaBURg ]
- >850
固定ダメージという言い方は確かに誤解生みやすいかな、
ヴァナディール研究白書に習うと基準ダメージと言うべきか。
Ｄ値とかSTRとVITの差分とか武器ランクとかで決まる奴ね。
とりあえず今んとこ6人ＰＴだと普通にD54相当ぽい
ただスキルBの戦士が使って斧以上に有効になるかは、微妙な気がしないでもない。
実際斧に比べて強くも弱くもないというか・・・サベッジで分解役やると確実に弱いけどね
なお一人で素材狩りする場合は当然D46相当の片手剣なんで
この場合戦士だったら斧ふるってたほうがいいっしょ(´・ω・`)
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:22 [ EtecziZQ ]
- >>hsJElccY
実効ダメージ＝固定ダメージ×攻防関数
固定ダメージ＝武器Ｄ値＋ＳＴＲ修正
ＳＴＲ修正＝０〜武器ランク＋８
武器ランク＝int(武器Ｄ値/9)
この関係は分かってるだろうけど
最大ダメージでカンパニーを議論するのはあまり意味ないが
固定ダメージでカンパニーを議論するのは大いに意味があるんだよ
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:25 [ HV/GW8t6 ]
- >>849>>855
そもそも、サポ忍で弐系なんて無理じゃん・・・
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:25 [ ypl0ZPWY ]
- でもD値がたとえ54だろうと、命中を含めた安定度はやっぱり斧だろ。
剣のスキル値では、とて戦くらいでしかその威力は発揮できない
ような気がする。そこはどうなんでしょ？
とてとてにも有効なら買ってみたい６９＠２０００の戦士
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:27 [ XZQoi7R6 ]
- Ctrl+Dのショートカットキーを潰せるような話を聞いたな。
すまんが、詳細はわからん。
マクロはちょっと前の狩スレにいいサンプルがあったはず。
/equipで2重3重にプロテクトしてあるやつだ。
あと、、、皆わかっているとは思うが、弐系遁術はLV40からだからな。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:32 [ 3vVQQCtQ ]
- あぁ 俺は釣られたのか・・・
やっぱ射程のこと考えると忍術よりダートのほうがいいぞ。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:33 [ iUNaBURg ]
- >862
戦士は高い命中率が売りとも言えるだろうし、より高い安定度を望むなら
いかにカンパニーとはいえ片手剣の出番はない気がしないでもないかなー
とはいえ、別にカンパニー装備してたからといって戦力が目に見えて落ちるわけでもないんで
個人の自由のレベルかのー(´・ω・`)
まあ無理して大金払うものじゃないことだけは確かかね
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:38 [ 5Nmh6f8. ]
- つうか検証スレの成果あるコテハン＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ジョブスレのナナシ
カンパニーウソクセーなんてヤツのいう事を歯牙にかける事すらマチガットル。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:39 [ J5qZuR.. ]
- ああ ㌧Ⅱって40だったのか
忍者まだ25なんだけど空蝉がⅡ食えるから勘違いした
こうなりゃサポ白でディアだな
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:45 [ 85PTQnsc ]
- >>863
２重３重にプロテクトするのはいいね。重いときはやめればいいだけだし。
でも、ダートが０になってるのに気付かずにマクロ茶道させたら…
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:45 [ .D4/vLPQ ]
- >>858
理解に苦しむのは勝手だが
雑魚を殴った方が分かりやすいと言っているだけの話。
Lv上げで効果がないと言ってるわけじゃないし、あくまで隠し効果に有無に
関して言及してるだけだ。
それに俺が100万出して買った訳じゃない、買ってるのは多分ナイトとかだろ
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:48 [ 3vVQQCtQ ]
- >>868
だから最後に<ST>を入れるんだよ、装備変更しました。って黄色の文字がでればそのまま出てるカーソルを決定で釣れる。
心配ならそこの時点でキャンセルできるしね。とりあえず石つぶてとダートで試すといいよ。
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:50 [ BbmW7NR6 ]
- 暗黒スレの３７４以降を見ると死ぬほど笑えるぞｗｗ
マヂでｗｗｗ
ヲチモードに入るべしｗｗ
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:52 [ XZQoi7R6 ]
- >>868
/equip 装備部位
これで「装備を外す」というマクロになるよ。
ボム塊をいったん外してからダーツ装備しなおして、/raだ。
マクロにすると
/equip Ammo
/equip Ammo ダーツ
/echo 適当なコメント
/grin motion <stnpc>
/equip Ammo ダーツ
/ra <lastst>
こんな感じだろうか。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:00 [ zdgmNqUs ]
- >>871
そういうこと言うと[ ufhKvGaI ]とかの思う壺
暗黒をダシに他のジョブのヘイト上げて楽しみたいだけ(暇なんだろうし)
スルーよろ
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:05 [ BbmW7NR6 ]
- [ zdgmNqUs ]火消し必死だな
いいから暗黒ｽﾚに帰れって
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:10 [ De6F1nQM ]
- また暗黒のタゲ逸らし？
今度はどのジョブが犠牲になるの？
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:14 [ zdgmNqUs ]
- >>875
悪ふざけしている方達の相手をしなければ
どのジョブも犠牲にならないでしょう
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:21 [ 1AFSaFsU ]
- 他ジョブのものだけど戦士さんに６０以降アビ１個くらい追加あってもよくないか？
恫喝：ヘイトはフラッシュ並でバインド効果アリ＋獣人に対してひるむ追加効果アリ
リロード・効果時間は難しいところだけどこんくらいあってもバチ当たらないだろ
あと防御・VIT重視でシック系とは別にいかすデザインのユニクロ装備追加も。。。
フレのＡＦ戦士の前で羅刹着てると申し訳なくなってくるよ
- 878 名前： 877 投稿日： 2004/02/03(火) 02:28 [ 1AFSaFsU ]
- すまんミス６０でアビ追加な、６０ＢＣ、各獣人拠点で有効かと思うだが
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:35 [ JExZVZdU ]
- 最近外人ナイトばかりポップしてナイトと組む機会がない戦士６３です
戦侍シ黒白赤 in慟哭の谷 サポ侍で侍/戦と２人で盾
時給３０００程。ラプはポンブレでダメージ減らせるからいいものの、
ペリトンは被ダメが多きすぎて後衛が回復に忙しい＆アタッカーがパワー不足
戦竜暗黒白赤 inボヤｐイモ サポ忍者でメイン盾＋シルブレ
時給２５００程。取り合いだったんで獲物があまりいなかったが４チェーンは
ギリギリいけた。タゲは時にはウォークライ使うこともあったが固定できていた。
ただ、スロウが入るまでは空蝉張替えに手間取った。だいたい空蝉で３回よけて
張替えまでに３回くらう感じ。
戦暗竜黒白赤inオンゾゾ トラマ＋マンティ サポ忍者メイン盾＋二刀流ランペ
時給２０００程。３PTで激しい取り合いだったので獲物不足だった。
トラマのカオティックアイとブラスターで空蝉潰されることしばしば。その間
攻撃くらいまくりで後衛にヘイトがいくことがしばしばあった。
マンティは攻撃間隔が長いので空蝉１だけでノーダメで倒せる。が、HPが高いので
長引く。トラマがいないときにチェーンの最初のほうに組み込むとよさそう。
>>853 以上メイン盾やったときの感想
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:40 [ HpRqqM4k ]
- ＬＶ５０あたりのシルブレが微妙になってくる時期に
ジョブ特性 ウェポンマスター 武器交換時ＴＰ消費２０％
くらいあってもいいと思う。
スキルあげ＆お手伝いで大好きな絆ってもんも、生まれるだろうしｗ
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:52 [ Rc0mWH9Q ]
- なぁうちの鯖ジャガー買った奴みな、転売してるんだが、本当に価値あるのか？
D値低いから体感出来ないんだろうなぁ
バーニーだって”体感”は誤差程度だからなぁ
ログとって＋５％位か？ それで３００万はキツイな
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:58 [ 6ThAFdoQ ]
- ちなみにカンパニーは6人PTでD56相当。
アラでは良くわからん。
持ってない奴はゲート奥に籠もっておけ。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:59 [ vyU45R/s ]
- 固定ＰＴやってる戦士62です。
なんとか時間を取ってサポ忍できるようになったのですが、
固定の白から
「回復スキルが上がりづらくなったｗ」
と言われてちょっと微妙な漢心･･･（´・ω・｀）
ちなみに戦ナシ白黒赤。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:00 [ LfvVfbMA ]
- >>879
サポ白にして素直に劣化ナイトをやってくれよ。
ＭＰを回復があればサポ忍者より遥かに上だぞ。
赤がいなければ、常時ヤグドクを忘れないような。ｗｗｗｗ
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:03 [ XZQoi7R6 ]
- また真戦士様がPOPするかもしれないが、要るか要らないか。で考えたら
ぶっちゃけ要らない。なくても十分仕事はできる。
高級装備で望める戦力増加分は、MBレジられれば余裕で帳消しになるよ。
だからといって努力を怠っていい理由にはならないけどな。
あればあったで戦力アップになるのは間違いない。その戦力増加分に300万の
価値があるかどうかは自分で判断汁。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:28 [ jJXyQ3.2 ]
- サポ忍の時に右タバル、左にジャガー、胴はバーニー。
これだけで攻撃+50だよ？
他にボムの魂、ピアス、指輪、マント、腰装備と攻撃＋したらえらい事になるんだが。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:41 [ Rc0mWH9Q ]
- まぁバーサクで＋６０すると 体感出切るけどさ、、、ジャガーその半分だろ？
微妙〜
戦績からタバに持ち替えたらハッキリわかるからなぁ
タバとジャガーってどっちが上とは言わないが、微妙な関係じゃない？
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:50 [ jJXyQ3.2 ]
- 素で攻撃力があると海串食っても安心とディフェ張ってもいける。
ちなみにソロにはすごくイイ。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:12 [ vb2TM9oI ]
- サポ忍ソロで勝てるHNMっていないかなぁ
カニ、LJはガ3あってきついかな？カニは百烈あるし
ロック、シムはディスペルみたいなのがあったような（ロックはなかったかな？）
セルケトは忍者70ソロでの撃破報告あったような気がするけど、どうなんだろ
アースパウンダー（？）バインガ、範囲毒があったし
雑魚HNMやってたの1年以上前だから、強さがいまいちわからん
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:23 [ jJXyQ3.2 ]
- 忍者は弱体できるからなぁ。
サポ忍だと何もできないでしょ？
雑魚HNM戦士ソロは無理かと。
ただ、サブ盾にはサポ忍もってこい。両手斧でバーサク空蝉いいねぇ。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:27 [ cWHV5dlY ]
- D42ダークピック →D49タバル
D43攻撃＋10戦績斧→D46攻撃＋30ジャガー
2本でD10差 攻撃20差
これ、かえなくていいんだろうか、要らないなら
ダークピック＋戦績斧で75まで上げようと思うんだが・・
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:30 [ 91V94PpY ]
- サポ忍時の武器の強さは
ジャガー=カンパニー(pt時)>タバルジン
でFA
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:36 [ ToBhKn1M ]
- ネ実で散々戦士がＨＮＭでイラネと煽られてるので、ここにどうすれば役に立っていけるのかを
あくまで個人的な見解で書いていきたいと思う。向こうで書いても煽られるだけだしな
まず、白忍シ侍の４サポ必須。
サポ白：Fafnir,Nidhoggのような、絶対範囲を全員が喰らうような敵。周りにaddする敵が多いとき。
ストンブリで自己ダメ減らし、ケアルガで回復。
サポシ：獣人神、その他雑魚ＨＮＭ。アタッカーとして、また忍盾へのサポートとして非常に優秀。（ナ盾はだまイラネ）
STR+VITブーストの不意玉スチは忍盾をナ盾並の固定度まで引き上げられる。
サポ侍：亀、四神など、ほぼダメが通らない敵で盾をやらないとき限定。黙想＋昏睡＋イカロスで安定してスピをいれる。
完全に劣化侍なので、俺はキライだ。特殊条件としてキンベヒの時は重宝する。
サポ忍：亀、四神など、ほぼダメが通らない敵で盾（サブ含み）する時。空蝉＋防御＋VITブーストすれば、
固定力では劣るもののナイトや忍者より被ダメ少なくすることも不可能ではない。（要ＰＴメンの理解）
例としてナイトが全滅した時は、戦/忍を一時的盾にする。ヘイトの問題で与ダメを少なくせざるおえないが、
ナイトの復活までに耐えうる安定性を持っている。
とまぁ、今までやってきた経験から書かせてもらった。
戦/忍盾のとこは、うちのＬＳはナ３＋忍１が大体いるからサポ忍あんましないんで、ほとんど空想だが・・
しかし、戦士の最大のＨＮＭ戦における最大の特徴は、様々な場面に対応できること、
どんなサポにしてもサブ盾が可能ってとこだと思っている（優劣の違いはあれど）
これは、俺の個人的な見解だから、みんなの意見も聞かせてクレや。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:48 [ Rc0mWH9Q ]
- NMといえば気になるのが、使用武器なんだが
固めのNMと戦う時って両手斧？ なんか二刀流する戦士に遭遇する事が多いんだが
ダメとおらなくないか？
Lv上げでもカニ相手にD値低い、短剣、片手刀が０ダメ連発とかあるので
固い敵には D値の高い武器で、、、と思ってるわけだがこれって間違いかなぁ？？
別に一発が軽いモンクのダメが通らないかつーとそうでもないし、関係ないのかな？
って事で聞いてみたいのさ〜
（サポシで不意なら両手つーのは当たり前だけど）
- 895 名前： 名も無き戦士 投稿日： 2004/02/03(火) 04:54 [ kedfk2No ]
- 俺もひとの事を言えるような立場じゃないが、もう少し心を広く持とうよ。
「PTでこういう貢献ができた」という報告があれば、
「なるほど、そういう貢献もできるのか」と素直に向上への糧とすれば良いだろう。
それも戦士の「可能性」のひとつなんだからさ。
他ジョブとの比較をして云々じゃなくて、
今の戦士になにができるのかをみんなで色々と研究したりして、
戦士そのものを向上させていく努力をひとりひとりがすればいいだけじゃないか・・・。
俺は発売前から戦士をやるときめていて、
まだLv.65弱のよわっちい戦士だけれど、誇りを持ってやっているよ。
たしかにガッカリする要素も無くはなかった、今までね・・・。
ただ、色々な「可能性」を模索して、いつでも誇りをもってやっているよ。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:55 [ NXj10Eyg ]
- 誇りで飯が食えるのか？
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 07:31 [ czK0XDvU ]
- >>892
君の脳内でなｗ
検証スレでも話題は数えるほどしかでてないし
そもそもナイト使用が前提になってるだろ。
>>891
なんとかがんばってタバルも買っとけ
アダマン鋼供給増えてるから
まだ下がると思うぞ
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 07:49 [ kTbi4pjc ]
- >>894
短剣とかは０行進が多かった気がするけど他の武器はそうでもないんじゃない？
まぁディフェナイトは仕方ないとしても。
通常攻撃よりは連携MB重視だしダメージ低くてもTP溜まれば良いと俺は思ってる
モンク攻撃軽いといっても奴等Lv上がるたびにDが上がるような奴らだしなぁ・・・
格闘のD＝格闘スキル/１０＋３が基本だっけ？
Lv60で203だろ、10分の1で20、さらに＋３＆武器のD
武器が19〜21位だとして、D42〜44。
立派に片手剣や斧と変わらんねｗ
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:21 [ .D4/vLPQ ]
- >>894
固い敵にD値が高い武器の方が有効なんてことはない。
D40で0行進なら、D95だろうと0行進。固い敵に必要なのはむしろ攻撃力。
だからジャガーと戦績斧で二刀流はありだと思う。ただし、敵のTPを貯め
させてしまうという点で、二刀流は微妙。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:49 [ 8jvdxoFs ]
- 最近玉出さなくても誘われるな・・・
後衛リーダーもしくはシーフリーダーなことがほとんど。
戦/忍の評判は割と広まってきたな。
ジラAAやエルド戦、壺BCなんかも戦/忍名指しで募集シャウトしてるぞ。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:57 [ rdDrsWHE ]
- >>900
そうなの！！
ちょっぴし、うれしいね。
ＢＣ戦なんか、ナイトさんかモンクさん募集〜 しか聞いたことなかったしね。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:13 [ xCt50lR6 ]
- どれも理想論で構成次第ってのでＦＡなのはわかってるが、ＨＭＮ狩ってるとこ
見学してたら、戦士のサポは侍かシだった。
ナイトはサポ白 サブ盾（この場合他前衛）へのケアルと不意騙、フラッシュで
かなりがっちり固定できてたみたい
この時のＬＳの場合は、だけどメイン盾以外の被ダメもタゲ固定の手段として
使ってた
イラネと言われて脳内で貢献できる手段を考えるのも良いが、自分が狩れなくても
見学してみて、自分のＬＳなりでの貢献を模索した方がいいと思う
俺の結論。ナシが居れば後の前衛は人数合わせ。予ダメブーストしてればそれで
いいって感じだから、サポシ＋イカロスがベターかな
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:26 [ NoH/yJCc ]
- 短剣やＤＦナイトじゃなければ
ダメ0行進のときって大抵敵がストンスキンの効果のときだな。
蟹とかやるとシザーガードとメタルボディを勘違いしてるひともいる。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:17 [ 84VX3Esk ]
- あのお、毎回ブレイク打ってほしいので、頼むからサポ侍にしてくれないかな。
戦士にメイン盾なんて期待してないからさ。
二刀流なんて無駄な能力なんだけど。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:32 [ xILTWeWg ]
- 戦士レベル２０です
このレベルでも両手斧つかいますでしょうか？
首チョッパー買おうか悩んでます．．．
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:35 [ j.as99Gc ]
- 24までにスキル青目指せ
30になったらほぼ必須（サポシと合わせて）
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:35 [ oVrNiS36 ]
- >>904
っすねｗ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:37 [ cGMpWnL2 ]
- >>904
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:40 [ cGMpWnL2 ]
- >>905
30になったらサポシの不意打ちシュトルムでﾋｬﾎｰｲだ！！
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:52 [ 6hyMQfm. ]
- 流れ無視してすんません。
ずっと後衛ばかり上げてて、これから前衛上げようかと思って伺いました。
といっても、白黒30になったばかりですが(>_<)
で、両手斧や片手斧を振り回しているのですが、武器によって
1回の攻撃でTPの溜まる量が違いますが、どうやって算出してるんでしょうか。
過去ｽﾚ一通り見てきたのですが見つけられずｶｷｺしちゃいました。
先輩方よろしくですー
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:10 [ 9mVKfRXA ]
- 質問スレへ ＧＯ〜
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1075714243/
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:10 [ QP1PGNXU ]
- 間隔000〜180：一律 5
間隔180〜480：((隔-180)/256)*6 + 5
間隔480〜900：(隔+480)/80
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:22 [ 3kolE8lA ]
- すいませんが、先輩諸兄にご意見を伺いたいです。
68までダークピックで細々と生きてきたもので
いい加減エクレア物の片手斧を取りにいこうと思ってるんですが
タンギとアジャ・ダルマス、先に取りに行くならどちらを選びます？
サポ忍を今上げてるところなのですが、現状メイン、将来的にサブ武器として
使うことを考えるとどちらを優先するか参考に意見をお聞きしたいです。
- 914 名前： 905 投稿日： 2004/02/03(火) 12:23 [ xILTWeWg ]
- うす！首チョッパーかいます！
シーフ１だから育てなきゃヒャッホイが．．orz
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:23 [ 6hyMQfm. ]
- >>911-912
ありがとう^^
やっぱりなんだかんだ言って面倒見がいいのは戦士さんだなー
若輩者ですが、がんばりまーす♪
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:26 [ cv7Z10hM ]
- たしかに戦士スレって口は悪いが後輩の面倒見とか一番いいよな。
他スレだと質問君は帰れとか平気で言われるし。
俺は戦士好きだからみんな頑張ってくれ。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:41 [ RHTWmCkc ]
- >>916
他ジョブをおとしめる発言はやめておけ、それには何の意味もない。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:49 [ cGMpWnL2 ]
- >>913
68ならメインにアシャ・ダルマス、サブにタンギがいい感じなので
両方あるにこしたことないんだけど、
どちらかといえばアジャ・ダルマス･･･かなぁ？
- 919 名前： sage 投稿日： 2004/02/03(火) 12:51 [ kZ871qdA ]
- 騙されたと思って取ってみた俺の左手のカンパニーは
右手のタバルジンよりダメ出てるような気が。。。
斧Ａ- 片手剣Ｂだっけ？
このスキル差がありながらのダメは、
ＰＴ人数により変化するという理由で自分はＦＡだしてます。
ただし６人ＰＴなら、１ＨＩＴ毎にランダムで
人数判定をしている様な気もします。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:56 [ 5tdNfkyY ]
- >>913
武器性能はアシャ＞タンギだけど
取得難易度はタンギ＞＞＞アシャ
まずはタンギ取りしてみては
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:58 [ 9nN0FpLc ]
- >>920
アシャってタンギより取るの簡単なん？
- 922 名前： 920 投稿日： 2004/02/03(火) 12:58 [ 5tdNfkyY ]
- あ、取得難易度は
アシャ＞＞＞タンギね
ソロで取れるトリガーアイテムをトレードしてポップさせるＮＭなので
タンギの方が断然取りやすい
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:05 [ 9nN0FpLc ]
- >>922
やぱしそうだよね(´・ω・｀)
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:06 [ AaQCsMCc ]
- ここでホーバー無い奴はどうこうって騒がれる前からコツコツ資金稼いでたわけだが。
遂に買ったよ・・・先週。
無い奴は戦死とか煽る奴どうにかしてるだろ。
まあ無い奴は戦死だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:14 [ FHZv5cTk ]
- >>913
918とは逆でタンギを取りに行った方がいいかも。
タンギは空蝉使える前衛２人で楽勝だぞ。
同じぐらいのレベルのフレと２人で取って来な。
この前はタンギとアダマン２個でて(*´Д`*)
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:14 [ ws.C/9YE ]
- >>924
おめ。
最後の一行で藻前も戦死ケテーイ。
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:16 [ j.as99Gc ]
- タンギは一日１０分だけフレ２，３人に手伝ってもらえば２，３回で手に入る
アシャは狙うと何時間も必要
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:17 [ 8jvdxoFs ]
- 現地集合＆解散で無い限りさすがに10分じゃ無理
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:27 [ 9Q5yqPWk ]
- 蟻タグ毎晩毎朝寝る前と出勤前にチェックしてるんだが見つからない。
漏れの把握してるのは東側の流砂3箇所しか知らないんだが…
他にもポイントがあるのかな？
ﾔﾀｰ発見!と思ったらテレポクエの石版でｼｮﾝﾎﾞﾘ
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:36 [ xILTWeWg ]
- >>924
最後の一言でオメでとうの気持ちもぶっとんだ まぁギャグだろうけどさwww
しかしホーバー無い奴は戦死wwwとか言ちゃう時代がきたのね・・
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:39 [ 9aB/uJh6 ]
- >>928
狩りの帰りでルテ＞ラバオの間にちょっとよって貰うとかは？
タンギ以外フリーならアダマン目当てで来てくれる人とか居そうだけど
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:41 [ Rc0mWH9Q ]
- 下層いればホーバーのユニクロ具合がわかるだろ
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:41 [ AaQCsMCc ]
- >>926
>>930
いやいや、ギャグだからそう過敏に反応されると困るｗｗｗ
まあブランドだよな〜、やっぱり。
でも無くてどうこうするもんじゃ無いよ。俺はブランドが欲しいから努力したけど。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:46 [ cGMpWnL2 ]
- タグの場所教えてって質問は定期的に出るなぁ。
テンプレに入れた方がいいかも。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:40 [ mfcMWakY ]
>>101
俺はアンティカタグ３回取ったけどな。
２時間ポップで、↓の１枚目G-10、２枚目G-7,8、D-11、M-10を???がぐるぐるまわってる
という話。
http://www.geocities.jp/ayahira1979/MAP-Quicksand.htm
だからポップしてるのなら、上のどこかでじっとしてればそのうち???がわくそうな。
ちなみに俺は３回とも１枚目G-10で取った。
初めてのとき???発見して近づいたら消えちゃって、ショボーンとしてその場で
MPヒーリングしてたら５分後くらいにまたわいた。
箱とかテレポ探してる香具師に取られちゃうかもしれないんで、本当に人の居ない
時間帯がお勧めだと思う。
マップはこっちに移転してるので注意。
http://www.benri.gotohp.com/MAP-Quicksand.htm
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:47 [ pc.EDIHc ]
- >>929
ポップ場所は４ヵ所あるぞ。
探してみれ。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:51 [ 9xSRHwWA ]
- 片手斧が高いと言って狩人からフランシスカぶんどる戦死age
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:55 [ cv7Z10hM ]
- >>936
上がらないんですよ＾＾；；；；；；；
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:05 [ Rc0mWH9Q ]
- >>933
つーか、ホーバーがブランドとかいっちゃうのは戦死だろ
FFRepとれない環境なんだねｗｗｗ
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:06 [ cGMpWnL2 ]
- (´-`).oO(「片手斧が高い」ってどういう意味なんだろう？)
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:14 [ j.as99Gc ]
- 強い片手斧は高くて買えないからフランシスカロットしますねｗ
フランシスカは狩人が持った方が利用価値あるから戦死はロットすんじゃねぇよｳﾞｫｹ
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:16 [ xILTWeWg ]
- ベヒマン+１とアメマン+１付け替えできない戦死は氏ねwwwwwwwww
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:18 [ cGMpWnL2 ]
- >>938
ジャガーやバーニーの攻撃＋は体感できないって言っときながら
ホーバーはブランドじゃないってのは、
ジャガーは無理だけど何とかホーバーは買えたから
必死になって自慢してるようにしか見えないぞ。
恥ずかしいからやめれ。
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:18 [ pkpPBFuI ]
- まぁ、どう考えてもフランシスカは狩人いて、そっちが欲しいというなら譲るでＦＡ。
そこまでして欲しい性能でもなし。
とくにいまは弱体ボルトの出番もきえたしな。ソロの時は有効だが。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:21 [ qwo8PKb2 ]
- なんかネ実が落ちてるせいかあっちから流れてきた某ジョブのオナニーをこっちで始めやがったか
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:23 [ AaQCsMCc ]
- >>938
こういう人は氏んでほしいよねｗ
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:24 [ 5tdNfkyY ]
- 俺がアクエリやった時は獣とロット勝負なったよ
狩もいたけど、既に持ってたらしい
獣はダークタパールあるから譲ってくれよ〜と思ったけどな
まぁ９９８の神ロットでゲットしたわけだが
逆に狩からしてみたら一生もんの武器だよな〜
ＬＳの狩から「今度取りに行こう」って言われてんだけど、あれって時間ポップだっけ
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:27 [ cv7Z10hM ]
- >>946
忘れたけど凄く大変だったのは覚えてる。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:27 [ AakR4D22 ]
- 戦死はフランシスカをロットすんじゃねぇぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜！！！
Lv上げの帰りに２度アクエリアスいて、２度狩ったが、２度とも戦死にもってかれたぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！
何が二刀流用にほしいんで＾＾;
フランシスカより安い片手斧いくらでもあるじゃん・・・
マジでありえない･･･
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:29 [ AakR4D22 ]
- >>946
狩られてから２時間で抽選開始
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:30 [ 8jvdxoFs ]
- 俺はなぁ。白虎斧をアンコックに持っていかれたぞ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:31 [ 5tdNfkyY ]
- 俺がＬｖ６３くらいで持ってなかったら、狩が欲しいって言っても絶対ロットするけどな
アシャも取れるかどうか分からないし、これより性能上の片手斧って７０のジャガー
か７１のタバルジンですよ
>>948
つーか、フランシスカより安い斧って何よｗ
Ex&Rareだっつーの
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:32 [ cv7Z10hM ]
- >>950
イ㌔・・・・
で、次スレよろしくｗ
- 953 名前： 950 （HiupYGhw） 投稿日： 2004/02/03(火) 14:32 [ 8jvdxoFs ]
- 踏んじまった申請逝って来る
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:34 [ OqzsVeXM ]
- >>948
本人に言え
- 955 名前： 948 投稿日： 2004/02/03(火) 14:34 [ AakR4D22 ]
- >>951
あ、強いって打とうとして間違えたorz
Ｄ値の高い斧って意味でつ
- 956 名前： 948 投稿日： 2004/02/03(火) 14:36 [ AakR4D22 ]
- >>954
当たり前の用に本人に言った
- 957 名前： 950 （HiupYGhw）[TRACKBACK] 投稿日： 2004/02/03(火) 14:36 [ 8jvdxoFs ]
- サクっと申請終了〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071547594/r447
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:37 [ cv7Z10hM ]
- >>955
だって野良でしょ？
知り合いでもない奴に性能のいい片手斧を譲るってのもどうかと思うが。
D46だしぶっちゃけ戦士で十分使える武器だからな。
- 959 名前： 948 投稿日： 2004/02/03(火) 14:41 [ AakR4D22 ]
- >>958
フランシスカ D44 間隔288 戦暗獣狩 Rare,EX,飛命+7,飛攻+7 Lv63〜
だとおもったが？
- 960 名前： 948 投稿日： 2004/02/03(火) 14:45 [ AakR4D22 ]
- だから、お前らは戦死なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせお前らホーバークもバーニーもジャガーも持ってないんだべ？ｗ
俺らがエウ、アメマン+1持ってるのは当たり前なんだが、お前等も少しはいい装備しろってことだｗ
まぁ〜、俺が言いたいのは戦死イラネってことだｗｗｗｗ
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:47 [ 8jvdxoFs ]
- 62 片手斧 ダークピック 全種 - Ｄ43 隔312 戦暗獣
62 片手斧 ダークピック+1 全種 - Ｄ44 隔312 戦暗獣
63 片手斧 フランシスカ 全種 R,E Ｄ44 隔288 飛命+7 飛攻+7 戦暗獣狩
68 片手斧 アシャ・ダルマス 全種 R,E Ｄ46 隔288 STR+2 DEX+1 VIT-3 AGI-2 戦暗獣狩
Dピック+1より性能いいからな、適正レベルならロットしてもいいんじゃない？
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:47 [ cv7Z10hM ]
- 結局下手な煽りだったと言うわけかｗ
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:49 [ oVrNiS36 ]
- >>960
「ここから釣り」ってことはまだ続くのか？
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:50 [ W5b2Sr4g ]
- AakR4D22 は結局ヘタレか、、、ﾂﾏﾝﾈ
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:51 [ AaQCsMCc ]
- いい、次スレへの埋めにはなったんじゃね？ｗ
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:52 [ Rc0mWH9Q ]
- つか、なんでダークピックなんだよ
エクレア以外なら ダークアクス＋１だろ
ピック装備ってまじで馬鹿だろ
- 967 名前： 913 投稿日： 2004/02/03(火) 14:54 [ 3kolE8lA ]
- 意見をくれた先輩方に感謝！
暇そうなフレに声かけてとりあえずタンギから狙ってみます。
アシャも何とか揃うように仲間内でスキル上げツアーでも企画して努力してみます。
どうもありがとうございました。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:54 [ oVrNiS36 ]
- >>966
そっすね
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:56 [ W5b2Sr4g ]
- 56 片手斧 ダークアクス+1 全種 - Ｄ43 隔281 戦暗獣狩
62 片手斧 ダークピック 全種 - Ｄ43 隔312 戦暗獣
62 片手斧 ダークピック+1 全種 - Ｄ44 隔312 戦暗獣
63 片手斧 フランシスカ 全種 R,E Ｄ44 隔288 飛命+7 飛攻+7 戦暗獣狩
68 片手斧 アシャ・ダルマス 全種 R,E Ｄ46 隔288 STR+2 DEX+1 VIT-3 AGI-2 戦暗獣狩
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:00 [ cGMpWnL2 ]
- 暇なやつは「Rc0mWH9Q」でこのスレを検索してみよう。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:01 [ W5b2Sr4g ]
- ﾜﾛﾀ
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:06 [ E4vqTM3U ]
- ﾜﾛﾀ
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:07 [ 8jvdxoFs ]
- ﾜﾛﾀ
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:22 [ PPR0mEz2 ]
- ﾀﾛﾜ
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:44 [ zuzhbmu2 ]
- Rc0mWH9Q検索してみた
ホーバー以上、ジャガー未満の微妙な階層の戦士だな
レベルは７０前後 サポ忍は現在上げている途上
片手はダークアクス＋１ もう片方はジャガー買えないからエクレア物色してる
そんな感じか・・・・妄想はいってるけど
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:55 [ ws.C/9YE ]
- ホーバー以上、ジャガー未満が微妙ですか・・・
そうですか・・・・。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:59 [ 94ra7PTU ]
- >>893
ありがとう 感謝します
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:10 [ zuzhbmu2 ]
- >>976
ここ見てる戦士の中では微妙なﾎﾟｼﾞｼｮﾝだと思ったので書いてみただけ
ヴァナ全体（一桁鯖住人）でみればまだホーバーない戦士見かけることもあるし
ホーバー・バーニーさえあれば、とりあえず恥をかくこともないと思う
新しい鯖だと状況わからないけど、俺は初日組の戦士で接続日数１１０日くらいだけど
合成の美味しい時期も経験してるので両方＋αは普通に買えてる
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:17 [ cv7Z10hM ]
- >>978
さすがリーマン、経済的ですね！！
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:21 [ zuzhbmu2 ]
- >>979
なんでリーマンってわかったの？？？
マンガ喫茶で書きこんでたけど、退出時間すぎてるよ・・・・・
延長料金orz
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:25 [ oVrNiS36 ]
- １月遅れではじめていま９０日位、合成は調理50、釣り30のみ。
Lv74戦 SJ:忍侍シモナ白
バーニー、タバルジン、サンド斧で残金90マソ。
ジャガーは買わない、買えない。
そんな俺もリーマン
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:28 [ SxCrTDQo ]
- ちちんぷいぷいでNBKの社歌の特集やってるｗｗｗｗｗｗ
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:39 [ 5tdNfkyY ]
- 金なくてバークやジョン買えない人は、スナイパーｘ２とアメマンから買うことをお勧めする
これで命中＋１０、攻撃＋１０でバークとほぼ同じステータスＵｐ
うちの鯖では全部で１００万で揃うし
それも買えない人は、命中か攻撃ブーストしたい方のどっちかでいいんじゃないかな
ところで、ソロや少人数で練習〜楽を相手にする時みんなどんな装備してる？
ジョン持ってるんだけど回避−が痛いのでＡＦ。頭は皇帝・腰は一応ライフにしてる。
ミスラストーン、ノマドマントなんかで回避を思いっきりブーストした方がいいのかな？
あと指が悩みどころなんだけど、スナイパの防御−は痛いしかといってファランクス
つけるまでもないかなと、思ってファラ＋スナイパにしてます
タイガーリングあたりがいいんかな？
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:42 [ cv7Z10hM ]
- >>983
ソロの悩み方が俺とまったく一緒だ・・・・ｗ
とりあえず俺はスナイパー外してタイガーリング+STR(DEX)リング装備してるかな。
タイガー二つでもいいかなって思ってるけど。
なにげに防御力が2ぐらい上がったきもしたし。
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:04 [ pkpPBFuI ]
- 格下相手の時は回避ブースト系かなぁ。
命中装備自体いらんしねぇ。
というか被ダメがあんまかわらないよな。
当たると、バタのトラとかでも２０とか喰らうし。
乱獲防止なんだろうが、萎え萎えです。
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:04 [ xILTWeWg ]
- シタラバの戦士って金持ちなんですね＾＾＾＾＾＾＾＾
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:07 [ SlBJU6l2 ]
- ホーバーニー持ってない戦士ってどれ位いるんだろ？？
したらばだと皆持ってそうな感じだけど…
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:11 [ mO4fyrT2 ]
- >>983
ソロの時はAF着て回避-は全部取ってるな〜
気持ちは防御+回避重視で、指はファラ２、耳で回避+6
AGI＋のリングなんて持ってないので^^;
ちなみに少数PTの時は、LV上げと同じでタゲ取るかで判断してるよ
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:12 [ cGMpWnL2 ]
- ホーバーやバーニーが高くて買えないなら、
アサルトジャーキンで充分だと思うけどな。
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:15 [ sSvwy38c ]
- >>983
俺は逆にホーバー・バーニー買えるまでは他に金を使うべきじゃないと思う
見栄もあるけど、外見に反映される装備じゃないとPTの受けが悪いんじゃないかと
スナイパーが価格安定していていつでも換金できるなら貯金のつもりで買うのもいいけど
俺は装備は充分揃えているし、限定された条件ならﾕﾆｸﾛより多少は稼ぎに貢献できるとは思う
ただし、狩場が混んでいるなら稼ぎにも反映しないし装備がいいからといってPTの士気は変わらないだろう
そんな状況でAF戦士が集合場所に現れたら士気は下がるし、狩場が混んでいて稼げなくても
戦死ひいて稼げなかったなどとLSに報告されかねない
みためは大事だと思う
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:17 [ 9mVKfRXA ]
- アサルトジャーキンはある意味ホーバーやバーニーよりも取るの難しいからな・・
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:19 [ SlBJU6l2 ]
- >>990
俺もそんな感じだ、＠20万足りなくてリング売って
買った。見た目変わるとLv上げ、金稼ぎもすこし
楽しくなるよ…気持ちねｗ
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:20 [ oVrNiS36 ]
- 暗黒がAFで登場したからと言って別に士気は下がらんけどな、
ただ狩場でこっちがTP110って時にTP50とか言われると･････。
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:23 [ SlBJU6l2 ]
- >>992
フルAFの暗黒いるか？６５〜殆んど見たこと
無いんだが。
この逆もあるけどなｗｗヘソ…
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:24 [ mO4fyrT2 ]
- >>990
見た目は大事だと俺も思う、でもって俺の中での優先順位
ユニクロ矛装備＞武器＝ホーバーニ＞装飾品
ここの連中は無いと思うけど無駄に敵対心上げてる奴が
ヴァナには多すぎ・・・＿|￣|○
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:25 [ XTi2D3OY ]
- >>994
普通にある。Lv69のﾊﾞｰｸまでは買う香具師多くない。
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:27 [ cGMpWnL2 ]
- 値段が同じくらいならホーバーよりジャガーをお勧めしたいけど、
鯖によってはすごい値段ついてるみたいだね･･･。
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:27 [ oVrNiS36 ]
- ちょっと前までうちの鯖は
バーニー＋ジャガー＝バークだったんだよね。
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:28 [ XTi2D3OY ]
- 金策金策と叫ぶならｼﾞｬｶﾞｰも取りに行け真戦士どもYp!
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:28 [ ws.C/9YE ]
- 久々の1000ゲト
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:54 [ okAYUL9o ]
- xILTWeWg 検索するとおもろい。
同一人物なのか、はたまた同じNAT箱の下にいるクライアントなのか。
後者だったら、藻前らケコーン汁ｗ
- 1002 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 17:59 [ f2h5y9Ro ]
- ねえ、いま、みんなは、２ゲトとか狙ってるの？
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:59 [ 5tdNfkyY ]
- 戦士がＡＦで登場したから士気下がるのって廃暗黒か廃戦士くらいだってｗ
ほとんどの後衛は装備なんか気にしちゃいないと思うよ
俺はいい装備してるＰＴメンには積極的に装備の話題振ってるけどな
アストラルシールドとか闇杖とか氷杖とか
前衛は、装備はともかく武器に手を抜いてるのはあえて話題ふるな 意地悪だけど
６８でヴァサ持ってる暗黒とかいたし
こないだ後衛上げてる時、戦士がサポ忍で来たのはいいんだけど、サブウェポンの
斧がやけに大きくて、どこかで見たようなデザイン
俺：「戦士さん武器何ですか？」
戦：「ダークピック＋１」
俺：「と？」
・・・・
戦：「ＡＦ」
うはｗｗ、レイザーアクスですかｗｗ
暗：「俺ダークアクス持ってるので貸しましょうか？＾＾；」
暗黒にメイン武器である斧借りるような真似するなよ。。。orz
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:01 [ RDn3zqwE ]
- >>1003
warata
- 1005 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 18:03 [ 84VX3Esk ]
- >>1003
↑そんなときは、サポ侍で両手斧もってもらえば？
- 1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:04 [ SlBJU6l2 ]
- >>1003
どれだけギルケチってんだよｗｗ
- 1007 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:41 [ 94ra7PTU ]
- それだけギルけちってサポ忍ねぇ 紙兵使ってたのか気になるが
まーヴァナには変人もいるってことでＦＡかなｗｗｗ
- 1008 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:42 [ RDn3zqwE ]
- こういうやつに限ってサポ人だから金ないんです＾＾；；；；；wwwwwwww♪♪♪♪とかいいそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 1009 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:33 [ aTrTzjtk ]
- >>1003
バカ ヴァサよりダークサイズのほうが安いのに手を抜いてるわけないだろ
ヴァサには命中+5があるから状況によってはヴァサ使ったほうが総ダメ高いんだよ
煽りほど頭悪いな
- 1010 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:49 [ wAQoBxKM ]
- -------------------------------
860 名前： えんだ （t2kegU6U） 投稿日： 2003/12/14(日) 00:46 [ yCOKyiwo ]
LV７０になってカンパニーソードを買ったので検証。
ソロ時、不意打ち通常攻撃、最大171、固定ダメージ５７
2人PT時、不意打ち通常攻撃、最大177、固定ダメージ５９
3人PT時、不意打ち通常攻撃、最大183、固定ダメージ６１
4人PT時、不意打ち通常攻撃、最大189、固定ダメージ６３
5人PT時、不意打ち通常攻撃、最大195、固定ダメージ６５
6人PT時、不意打ち通常攻撃、最大201、固定ダメージ６７
アラは不明。
６人PTでD値５３より強く、D５４より弱い。
Dトンボ相手に、６９海ディフェナイトがエスパドンで固定ダメージ４５だったが、
７０海ディフェナイトがカンパニーソードを使って、
固定ダメージ５６与えていたので、間違いないと思う。
------------------------------
検証スレより
- 1011 名前： 戦死上等 投稿日： 2004/02/03(火) 20:13 [ WMJYeU0A ]
- 戦死７５になった漏れから一言。
まぁあれだ、結論から言うとホーバー・バーニーなどいらん。
漏れは７５までずっとフルＡＦ・サポはモンクのみ（他のジョブは全部Lv１）
ランクは６（移籍なし）武器はヘヴィダークアクスとダークピックのみ。
もちろん他のスキルは０
所持金で５万Ｇ以上持った経験なし。（金稼ぎだるいしな）
片方の指輪はバスリングを７５まで愛用
以上、報告終わり
- 1012 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 20:27 [ qwo8PKb2 ]
- >>1011
オナニー楽しそうですね^^;
- 1013 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 20:51 [ bhoD3oBQ ]
- 俺バーニーは持ってるがバークはまだ買えない戦士だが
サポ盾役のPTでバーク以外ユニクロの奴に
「バーク持って無い戦死と組んだよ」なんて誤爆されたな
アミメや孔雀などで総計すると攻も命も俺のがブーストしてたんだが
それ以来装備に対する執着は失せた。
このことから推測するにヴァナでいい戦士とは
廃装備してでも結果を出せる奴がいい戦士なんじゃない
見た目が廃装備な奴がいい戦士なんだ。
- 1014 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 21:53 [ xCt50lR6 ]
- >>1013
「バークしかもって無い奴に戦死って呼ばれちゃったよｗ」
って誤爆し返せばよかったのに
- 1015 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 21:58 [ LFrytQQg ]
- >1003
> 戦士がＡＦで登場したから士気下がるのって廃暗黒か廃戦士くらいだってｗ
もう二ついる。まともなナイトと忍者。
内藤と任邪だったらどうだかわからんけど。
- 1016 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 22:10 [ Ui.xgQ1c ]
- ,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 我々MMRがこのスレを
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 乗っ取らせてもらう!!
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l .＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､ _/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣
l. | l./ .! / | i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |. .! .| / .!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l | l. .| / | i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l | l .|/ !│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7
l | l ./ .| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l | l / .|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ | .∨ ! /ヽ::: `::: :::: ...
- 1017 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 22:11 [ Ui.xgQ1c ]
- ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
よってスレタイは「戦士をMMR」に変更となる。
誰かに見つかるまでは好きにやらせてもらうつもりだ。
よろしく頼む！
- 1018 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 22:17 [ mdtlAeYI ]
- ぺっ
- 1019 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 22:28 [ Ni1eggK. ]
- ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 戦士スレの次スレが立たないことは
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ノストラダムスに予言されていたんだよ！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
- 1020 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 22:51 [ xCt50lR6 ]
- あれだけバークもって無い貧乏人は戦死でループさせりゃ、こうなる罠
反論も聞く耳持たなかったし、諦めて貧乏人と認めても叩くの辞めなかったし
- 1021 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 22:58 [ RDn3zqwE ]
- まあ当然だな、バークだけ持ってりゃ戦死じゃねえと思ってやがる
そんな俺はダークピック＋１ヽ(*´ー｀)ノ
金は750万持ってるんだがなー金で買えるいい斧装備できるレベルじゃねーんだよなー69という微妙なレベルのせいで
エクレアはフレいないから取りに行けないしなー
- 1022 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 23:02 [ LfvVfbMA ]
- 劣化ジョブの戦士の諸君、今日も元気にソロしていたかな？
サポ忍者はソロのためにやってるんだよね。ｗｗｗ
バークもっていようが劣化アタッカーだからな。
盾でも劣化品。本職ナイト暗黒モンクがたくさんいるのに
誘う理由もないしリーダーされても迷惑だ。
ヴァナでもジョブ板でも不要でＦＡ
- 1023 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 23:14 [ Ni1eggK. ]
- ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 一見ただの煽りだと思われる>>1022だが
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 無意味なノイズを取り除いてやると「戦士の諸君、元気にしていたかな？」となる
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / つまり>>1022は我々戦士の健康を気遣ってくれてるんだよ！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
- 1024 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:53 [ 5N/n7bo2 ]
- >>1021
ナトジーク買えよ、馬鹿かお前は
- 1025 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:23 [ /QjhmA/w ]
- 誰か次スレ貼れよ
戦士を語るスレ Part81
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075819482
- 1026 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:26 [ UOkha6pw ]
- >>1023
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
,. -─- ､._ ,. -─v─- ､._ ＿
,. ‐'´ `‐､ __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ≦ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 １ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ ≦ , ,ﾍ ､ i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_､l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ │
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ l
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` / rｉヽ_(:)_i '＿(:)_/ ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-'､
/｀ﾞi u ´ ヽ ! !{ ,! ` （ } ' (:)〉 ´(.:)｀i |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ! ﾞ! ヽ ' .ﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／ !、 ‐=ﾆ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ヽ ‐- ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／ ヽ.＿__,.／ //ヽ、 ー
- 1027 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:47 [ rKYAauJI ]
- >>1021
コロッケでも食ってろデブ
>>1024
まったくその通り。
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