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モンクスレ88

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/01/14(水) 16:52 [ Q4vm3Blw ]

モンクについて拳で語りあうスレッド。
前スレ　モンクスレ87
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073201336/

・質問等はまず関連リンク、テンプレを参照すること。
モソク道
ttp://ffximnk3rd.s41.xrea.com/
テンプレ
ttp://ffximnk3rd.s41.xrea.com/x/template.html

・煽り、荒らしは放置で。レスを返すのも同類です。連中は放置されるのが一番嫌いです。
・他ジョブ、サポ批判、種族差別は意味がない、ループの元です。
・検証、実験にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わってそうだからです。
・次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言と、トリップ付きで次スレ建て。
・950が建てたスレ以外は徹底放置で。
・原則としてテンプレはテンプレサイト（モソク道３代目）から最新の物を使う。

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:52 [ UO34eGyM ]

2

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:55 [ mXl/z7Mw ]

華麗に３ゲット

Maatに３連敗・・・orz

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:56 [ SGgOYkBQ ]

テンプレが簡素化されてから平和でいいな(´ー`)

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:02 [ OyhF22K. ]

6

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:02 [ s2fupWD6 ]

わほんとの6

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:03 [ fu8Es/86 ]

Lv57の漏れが5ｹﾞﾄ
＠5000でAF胴きれまふ

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:05 [ 4ZjuDBEw ]

レベル上げじゃAF胴着てるけど、やっぱり達人着のほうがお気に入り。
ヒュムF8だから、達人着着て修行中のコーネリアになりきってる。

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:06 [ sYdaeQDI ]

9⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:07 [ praMlxd2 ]

10⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:08 [ gYIw90rA ]

うちの鯖にヒュム♀F８でコーネリアって奴いて、やっぱモンクなのかなと思ったけど詩人だったｗ

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:10 [ XYlFUdm2 ]

やっとこ６５になり双竜脚も覚えてひゃっほいな毎日です。
最近、真の友は黒さんだと気づいた。
ＭＢでごっそりＨＰ削ってくれるのはなんとも安心できます。

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:14 [ sKB.Y95I ]

　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　{!!! _ヽ
　　　　　　　　　　　　　`､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　, ‐'` 　ﾉ
　　　　　　　　 ( ｀Д´)"　.ノ／
　　　　 　　ノ'⌒｀　　⌒　r
　　　　 　（　,､y　　人 ノ'
　 　　 　(　 ﾉヽ ミ,.仝ミ/
　　 　　　＼｀ξ~~~~~~~ヽ

マスコットスレのコレなんか気にいった
とかいいつつ名無し戻る

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:16 [ 6aJ1nLJg ]

まだ駆け出しモンクだけどそんなマスコット嫌だヨwwwwwwwwwww

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:20 [ 00gG4i/o ]

ボム・クィーンについて一番知りたいのは
・Lv75のバファイラ＋ソウル耐火カロル＋ウォーターベルト＋で自爆はレジるのか
自爆レジれば10秒おきだろうがどーにでもなりそう・・・


>>11
うちの鯖にコーネリア顔したフーサルモって名前の詩人がいるよｗｗｗ

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:21 [ SGgOYkBQ ]

>>15
モンクで取り囲んでしまえｗｗｗｗｗｗ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:26 [ sKB.Y95I ]

いくら耐性あってもレジれない時はレジれない
ぶっちゃけレジってのは回避みたいもんだからな。
ダメージを下げるのはシェル等の魔法防御。

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:32 [ .FlPXI4A ]

>>16
ツーフAFのシャンデリア囲んでみますた


・・初レイズ３もらいますたよ、あたしゃ

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:33 [ jICn8bHw ]

>>15
モンクLSの名誉会員にしなきゃ駄目だな。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:33 [ 1mswVBCg ]

サポ暗で怯ませるしかないのかね
７５ならスタン使えるし
まぁ、なんだ、な
ぶっちゃけイラネェ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:37 [ sKB.Y95I ]

ひるむはしらんが自爆はスタンやバッシュじゃ止まらんかったような・・・

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:52 [ .XPSAHfU ]

クィーンて自爆するのか？
雑魚召喚しまくってそれは自爆しまくるらしいが。
正直自爆してくれたほうがはやく終わってよさげだがｗ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:56 [ z0D9Tpvk ]

当方エルモ４６ですが、クロカンのカウンター+5
というのは、一体どれ程の効果があるのでしょうか？
何方かクロカンをお持ちの方、実際に使ってみての感想を
是非、聞かせて頂きたいです(;´Д⊂)

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:57 [ rfEXu9ls ]

>>15
外部ケアル部隊おいて
サポ侍モンク１８人タックル祭りなんてどうだい？

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:59 [ YdQYRBGY ]

>>23

効果は無い

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:01 [ rfEXu9ls ]

>>21
自爆も普通のアビと同じだからスタンとかでとまるけどバッシュは確実性に
かけるかも
>>22
周りの取り巻きだけかな

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:01 [ zcmfSEzY ]

シAF3のボムは弱いというイメージしかない。
開幕でミスしなければただの雑魚敵。

竜AF3はHP赤くなった竜騎士のタゲを印ケアルIIIで奪ったら自分が死んだ。
まさに瞬殺された。よって強い。

白AF3は普通に弱い。次元殺くらっても余裕で平気。

フーサルモは激つよ。アラでないと勝てねえ。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:16 [ rfEXu9ls ]

>>23
知り合いもそれでカウンター装備一式買って
かまえる使って楽敵に挑んでいろいろ調べてたみたいだったけど結果は
微妙って言葉しかかえってこなかったよ

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:49 [ e3DGXaRs ]

・・・・・ダイヤナックルでも買うか・・他に欲しいの無いし・・・・・・
グラフィック珍しいし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

モンクやって結構経つけど未だにコレダ（・∀・）！！ってグラフィックの装備が
無いんだよね精々タイガーマスクくらいか。グラフィックに何かグッと来る物が
あれば、性能は二の次なんだよね。（ヘボ過ぎるのはアレだが）
皆はどうかね？好みのグラフィック装備ある？

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:54 [ 3QWipYF. ]

Osa氏ね

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:55 [ 3s6RNr6U ]

羅刹作務衣着てる同士達よ
チャクラする時AF胴に着替えたりするよな
チャクラって状態異常やHP減った時やるんだが
白さんがいざ状態異常なおそうとしたりケアルしようとした瞬間
タゲが外れてすっごいたるいらしいんだ
ここは１つ羅刹作務衣着たままチャクラするなり
AF胴も性能悪くないんだから格好悪いとか言わず着る
そんな心意気もあっていいんじゃないのか？

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:56 [ rfEXu9ls ]

>>29
あのグラって知り合いがセスタスだったっていってたけど
実際はどんな形してた?

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:56 [ .XPSAHfU ]

そこまで気使ってられるかよ

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:59 [ SGgOYkBQ ]

>>31
なんでそこまで卑屈な心意気を受け入れなきゃならんのか

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:01 [ rfEXu9ls ]

>>31
回復はまだしもチャクラあるときに状態異常治さないように
すればいいだけだと思うけど

この頃自分が骨とかでやってるのはチャクラマクロ組んでチャクラが使えることを
自前に知らせておいたりするこれだけでもだいぶと違ってくるよ
羅刹したままチャクラすることのデメリットのが多すぎるし
後衛もやってるけどそれくらいでだるいって言ってるような後衛のが珍しいってか
変だよ、そんな毎回消えたりするわけでもないのに

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:02 [ 4ZjuDBEw ]

局面に応じて着替えたほうが効果あるから着替えるわけで、
別に白の機嫌伺う必要はないでしょ。
常時タゲられるナイトとかが着替えで点滅しまくってたらたしかにうざいかもしれないけど、
モンクがチャクラ使ったときにたまにタゲが外れたぐらいでケチつけるなって感じ。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:03 [ 3s6RNr6U ]

あー　モンク３人で骨乱獲してる時言われたからなぁ

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:08 [ rxoBmXXU ]

>>31
俺は同士じゃないけど別に「あってもいい」と思う。
けど「無くちゃいけない」ってこともなかろうなあ。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:21 [ EiP0NWdo ]

骨戦を想定すると、チャクラを使う際にAFに着替える必要があるのは
だいたいの場合は
・ブラッククラウド→暗闇を治すついでに体力を少しでも多く回復させる
・アイスパ→連携前などで麻痺を治す
のどちらか。

これらのときはむしろ回復してもらう必要ないので
カーソルが外れたらそっとしておいてください…。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:26 [ pC1rD3UY ]

あの・・前スレの950踏んだものです。

ほんと申し訳ない。逃げたわけではないんです。
合間に見て、いいたい事だけ言って、今見たら
950踏んでたのを気づきました・・

正直ホントすまんかった・・ありがとう[ sKB.Y95I ]

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:29 [ E37BtyHo ]

誤れば許して貰えるとでも？

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:30 [ sKB.Y95I ]

かまわん許す

43 名前： 886 投稿日： 2004/01/14(水) 19:33 [ vuuo85Lo ]

>>42
お前さいこーだぜ！

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:34 [ vuuo85Lo ]

うおっち名前は気にせんでおくれ。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:04 [ ttynEGes ]

>>41
お前はわざわざ誤りに来た>>40の心意気を感じねぇのか？

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:49 [ YdQYRBGY ]

許さざること山の如し

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:07 [ fMnXbv1w ]

６５を過ぎた辺りから，このスレでも言われてきたように，お誘いの声がかかることが多いです．６０代前半まではオートリーダー発動させてきたけど，最近はオートリーダーさぼりぎみ．

なかなか声のかからない低・中レベルのモンクさん，６５を超えれば少し楽になりますよ．それを目指してがんばりませう．

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:08 [ udWmzAhE ]

羅刹頭＋胴と羅漢頭＋胴ってレベリングで相手にするような敵だと
どっちのほうが被ダメ減るのかな！？

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:31 [ sWF7jk.M ]

>>47
そんな高レベルだと知らないんだろうけど今は低・中レベルのモンクは
逆に普通に誘われるようになってるぞ。

英語のことも多いけどね。最近、一度も玉出したこと無いよ

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:33 [ 4ZjuDBEw ]

今は50代が地獄。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:33 [ rxoBmXXU ]

>>48
相対的なものだから一概には言えないと思うのですよ。
差で見ると 羅漢：被ダメ-10% 羅刹：防御+25 潜在カウンター+2
ＰＴにおいては潜在発動させたらやばい状態と思われるので
潜在非発動時で考えてもいいと思います。
仮に発動してても私には効果測定できませんが。

最大防御装備だとヒュム75サポ戦で350くらいまではいくかな。
この状態で山串時プロもらっててもディフェしないと150以上くらうことよくありますよ。
後は使用する状況で考えてみれば自ずと分るんじゃないでしょうか。
個人的にはレベリングでは羅漢の方が抑えられると感じていますが他の方はどう？

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:38 [ rxoBmXXU ]

最大防御装備で340くらいだったかもしれない。
後で見てみます。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:58 [ VASkB.H2 ]

パピでねー
助けて

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:00 [ gMqKS8RY ]

がんがれ

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:06 [ fdgWjR9s ]

白からチャクラについてのお願い。

着替えはかまいません。がんがんやってもらっても結構です。
ただ、/p　チャクラってあると嬉しいです。チャクラってフィルタの関係上音だけなんで、
モンクさんが２人いた場合、どちらがチャクラしたのか分かりません。
よりすばやい状態回復のご協力お願いします

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:06 [ BjrRJpbA ]

てか、盾やる時以外はシクラスの方が性能いいだろ？
タゲ取っちゃってもメイン盾の方がすぐ持ってってくれるし、俺はずっとシクラスだね。
だからチャクラマクロにシクラスへの装備変更入ってるけど、点滅することはない。
勿論、ヘイト調整ミスって張り付いちゃった時は羅刹に着替えてる。

しかし最近シクラスにも飽きて来たので、100万きった事だしブラコタでも買ってみようかと思う。
STR+3とDEX+2が命中+5を天秤にかけると非常に悩むが・・・。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:21 [ 4ZjuDBEw ]

>>55
リチャージ前でもがんがんチャクラマクロ押すから、/pあってもあんまり意味ないと思うよ。

58 名前： 56 投稿日： 2004/01/14(水) 23:24 [ BjrRJpbA ]

失礼、最後の文が変だったね。

STR+3、DEX+2と命中+5を天秤にかけると非常に悩むが・・・。

です。

>>55
俺はマクロに/p チャクラ　と入れていますが、リチャージ中にマクロ実行してしまうと、
セリフだけ出てしまい、結構恥かしいので、アビ一覧で一回確認してからマクロ実行を心がけているのですが、
焦っていたり面倒だったりすると、そのまま手動で発動させてしまうのでセリフがつかない時もあります。
しかし、白さんからするとセリフはあった方が良いみたいですね。
精進いたします(｀･ω･´)

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:26 [ rfEXu9ls ]

>>55
そんなもんＨＰバーでも余裕で確認できるんだが音とＨＰバーで
判断できんのか、、
一体戦闘中どこだけみてるんだい？

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:29 [ Xnc9GOVs ]

>>59
無意味に毒吐くなって
お互いに歩み寄るのが一番だよ、俺はチャクラに/p入れてる

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:39 [ Q5kMR9PA ]

チャクラで状態異常治せるのしらない人がたまにいるのでマクロ組んであげるといいっぽ

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:41 [ ...ScMAY ]

漏れもチャクラに/p入れてるけど大抵チャクラで異常治しても
そのあとにブライナやらポイゾナやら飛んでくるな、、、
チャクラのチャージが終わってないことも多いから
毒･暗闇を全て治せるわけではない(というより治せない場合のほうが多いか・・）
ので、ありがたいといえばありがたいのだが。
ブライナが発動→効果なし、とかのログ見るとなんかちょっと切ない
もうちょっといい方法はないものかと思案中

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:11 [ KNlyd97I ]

むしろ、/p チャクラ無理っす　のマクロを作ったほうがいいかもな。
これを言った時だけナを貰えるようにあらかじめ言っておいて。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:16 [ kTMByBek ]

状態異常になっても基本的にチャクラ使わない。

闇になっても放置。
ブラクラされたらすぐブライナ飛んでくるしね。こなかったら集中でカバー。
集中使えなかったら命中装備してカバー。闇だからって全く当たらなくなるわけでもないし。

麻痺の場合もそのまま殴りつづける。
麻痺は「麻痺している」とログに出ないと治してもらえないけど、麻痺が出なければ問題ないわけだしね。
一回も麻痺で行動つぶされないまま自然治癒なんて事も結構ある。闇に比べて治りも早い（気がする）。

毒は、ありあまるHPがあるし、座るわけでもないので放置。
気のきいた人ならHPゲージ減ってるの見て治してくれる。

チャクラ使うタイミングは、
・連携時に麻痺してる時（チャクラ自体麻痺で潰れたら悲しいが）。
・攻撃をくらって急激にHP減った時。
・即釣りに行きたいのに、HP黄色で生命感知怖くて行けない時。
・HP黄色じゃないけど、毒を貰ってて釣りに行った先で黄色くなりそうな時。

俺はこんな感じかな。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:18 [ CaUf4m4c ]

白はモンクいない前衛３のPTで３人の状態異常を治すよう精進されている
ぶっちゃけチャクラのHP回復量状態異常回復なんかどうでもいい
ただチャクラが５分おきで複数のモンクがいるとタゲ外しがまじでうざくなる
わかったか脳筋ども
もっかい言うぞ　チャクラなんぞ無くたって時給に差なんかでねーんだよ
タゲ外してくれんなヴォケ

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:21 [ KNlyd97I ]

白
ぶ
た
わ
も
タ

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:21 [ JxZuyWDU ]

>>65の中の人も大変だな・・・

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:24 [ CaUf4m4c ]

おまえらはHP黄色になる前に骨つって殴ってればいいんだよ
チャクラで着替えて自己泥酔してんじゃねーよ

69 名前： ひろし （IRkFtSCI） 投稿日： 2004/01/15(木) 00:30 [ atkZK.3g ]

>>64

>・連携時に麻痺してる時（チャクラ自体麻痺で潰れたら悲しいが）。

麻痺によってＷＳがつぶれることはない。ためるはつぶれるけどな。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:31 [ KNlyd97I ]

お
チ

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:33 [ CaUf4m4c ]

縦じゃねーーーーーーーーーーーよ　あほうが！！！

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:34 [ IhrN0iJ. ]

ななめか！！

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:34 [ hJ2BxlqQ ]

かまえるっていつ役に立つんですかね？

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:35 [ hPGQmSw. ]

そうか、ななめか

白っチた言く

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:35 [ CaUf4m4c ]

な
　な
　　め
　　　じ
　　　　ゃ
　　　　　ね
　　　　　　｜

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:36 [ JxZuyWDU ]

そういや、羅刹買ったはいいけど結局胴は使わんな〜
最近というか殆どナ暗モだし、ナがいるとﾀｹﾞとらないしな・・・
ﾀｹﾞとらないとなるとやっぱAFの命中+5と羅刹の攻+2なんて比べものにならんし
常時付けてるのは脚と足くらいかね。

頑張って脚撃+装備取らんと(´・ω・`)

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:37 [ Y9.dLi0I ]

状態異常にうるさいのはモンクがダントツなんだが、
他のジョブだとあんまりうるさいやつはいないんだがな。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:39 [ CaUf4m4c ]

あんま調子こいてると百列時にヘイストやんねーぞ

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:39 [ Tvrk3hBE ]

>>69
>>64の連携時ってのはバーサクや不意打ち、だまし撃ちなどのことを言ってるだけで
ＷＳが麻痺るとは書いてないと思うんだけど

あと久しぶりにレベル上げを再開しようと思うんですがグスタフの骨の回避ってどれくらい
修正はいったんでしょう?詩人がいなくてもある程度構成のいいＰＴなら狩れる感じですか？

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:44 [ xqvSOSAk ]

ラテのHNM誰か倒してくれ；；
紫帯クリアできねー

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:46 [ hPGQmSw. ]

>>77
それはどう考えても中の人

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:47 [ Tvrk3hBE ]

>>77
そんな古いネタじゃ誰も見向きもしてくれないから
もっと斬新なネタ考えてきてよ

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:48 [ JxZuyWDU ]

暇だから

>>73
敵のwsが来る前に倒せる雑魚狩りの時に有効。あとはスキンとかブリンク中に博打で

>>79
修正は入らなかったような・・・、例によってLv66とかだとキツイ。
Lv68あたりならある程度平気なんじゃないかな。
そういや地下の最初の分かれ道で東側に行ってもDoom G、Wがいるな、増えたのか？

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:49 [ UBU88oSU ]

>>58
/ja チャクラ
/grin motion <st>
/p チャクラ
ってやってチャクラが発動しなかったらgrinをキャンセルすればおｋ

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:50 [ vd/cWL7k ]

>>81-82
回避スキル上げとけバカ

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:52 [ hPGQmSw. ]

>>85
悪かったな、ガードスキル上げの真っ最中なんだ

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:57 [ Tvrk3hBE ]

>>85
(-_-;)受け流しはだめなのか、、

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:04 [ SfFkVzuM ]

流れ無視してすまんが、ｸﾝﾌｰげっつしたので報告
ちと高い買い物だとは思ったけど、NM10戦するもﾄﾞﾛｯﾌﾟしなかったので
適正価格と思いﾊﾞｻﾞｰから150万で購入

装備してLvage行ってみた感想、買って良かったと思ったよ！
様々なｽﾃｰﾀｽﾌﾞｰｽﾄも「誤差範囲」となってしまうこの世界で、はっきりと
ﾀﾞﾒの違いが分かるからね
もう蹴撃発動する度に頬の筋肉ゆるみっぱなしですよ
時間のある人はNM篭っても良いし、財布に余裕のある人は買ってみると良いかも

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:06 [ kTMByBek ]

>>69
うん、ごめん>>79が言ってるようにｗｓに乗せるアビが麻痺らないようにって事ね。
それと、レタ＞空鳴＞ふいだま双竜　ってやる場合、
〆担当する人は繋ぎ役の「ためる」したあたりで不意玉やるでしょ？
それがいきなりｗｓ出しちゃうと不意玉遅れちやう事が多々あったから、なんだか申し訳なくてね。
ちゃんと繋がってるから問題ないんだけどさ・・・

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:22 [ Sm5F3K1A ]

>>32
ダイアはよく知らないけど、ケーニヒスは金属製のセスタス見たいな形で、
横に2本黄色い線がある感じ。
ダイアも金属製のセスタスっぽい感じだったような気がするけど。

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:32 [ QwA4Owcs ]

>>88
どれくらいうｐすんの？

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:40 [ SfFkVzuM ]

>>91
正確に計った訳じゃ無いけど、格闘時の素手と武器装備の差くらいかな

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:46 [ LqrxFFGs ]

蹴撃が発動するのって、せいぜい一戦闘で3回ぐらいだろうし、
ちょっとダメージ増えてもあんまり変わらないんじゃないの？

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:54 [ hPGQmSw. ]

前スレからのコピペ
だいたいこんなもんらしい

832 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/01/13(火) 08:13 [ 0Hw6cVvg ]
D値計算方法が見直されたみたいだから過去ログ漁って靴のD値計算しなおしてみた。

「Lv67、ウーロン+1でクリティカル198ダメ」
「Lv70、クンフーでD50相当のダメ」
「Lv70、ウーロンでD52相当のダメ」
「Lv66、ウーロン+1でD53相当のダメ」

クンフーがD+23、ウーロンがD+24、ウーロン+1がD+27であってるかな？

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:55 [ hwKwrcos ]

今日LSの先輩モンクが引退しました。
その人の姿に影響を受けて、セカンドキャラでモンク育ててはじめたんだよなぁ。
別れの時に餞別として、柔術着や落人もらってしまった(つд⊂)
その人の分までがんばっていこうと思ったモンク39歳

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:59 [ SfFkVzuM ]

>>93
蹴撃は　１戦０回発動　なんて事もあるだろうし、変わらないのでは？と聞かれれば
大して変わらない　としか答えられないけど、ﾓﾝｸは削り屋だと思ってるので
こういう小さな積み重ねが職人っぽくて個人的に好き。
その辺は人によって考え方は違うだろうけど、
蹴撃ｱｯﾌﾟ靴はSTRや攻撃力ﾌﾞｰｽﾄに比べてﾀﾞﾒｰｼﾞに即反映されるのが素敵な所だと思う

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:00 [ 9rLOslNw ]

>>93
まあそうだな・・。漏れ的には蹴撃威力うｐじゃなくて
発動率うｐして欲しい。
それより修羅グッズとカイザーが欲しい(´・ω・`)

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:03 [ kTMByBek ]

いやいやまてまて、

びゃｋｋ（ｒｙ　　　orz

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:08 [ tlNcT6f. ]

>>95
がんがれ。

>>84
なるほど。早速明日から使わせてもらいます。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:10 [ tlNcT6f. ]

そういえば66歳になったので羅漢をそろえてみた。
これがAFのグラだったら良かったのになあorz

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:14 [ 3n3cibxY ]

AFが羅漢グラだったら羅漢のグラはどうなんの？
AFのグラ？うはｗｗｗｗそれは勘弁ｗｗｗｗｗｗｗ

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:20 [ G60w.bec ]

AFグラ最強ですが何か？

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:30 [ T2Q7Bntc ]

普通にダサすぎるだろ、ＡＦのグラ。
普段は羅刹、落人、風魔にしてる(´・ω・｀)

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:02 [ OCckP7pM ]

今日、アビタウ神殿の奥の赤ウェポン殴ってきたけど攻撃スッカスカだったわ・・
ちなみに当方７３で詩人は無しのPTですた
〜とてまでなら前より当たるようになったと思うが、とててだとやっぱ命中ブーストしないと
ダメっぽいね

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:03 [ OCckP7pM ]

ちなみに経験値は全部３桁以上だったから詩人いて、漏れ自身も命中上げてたら
結構美味しい狩場かも
ってかランペが一番良いんだが混み杉

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:05 [ qxMB/w0k ]

>>55
助言サンクス。

>>57
このバカちんが！

/ja チャクラ <me>
/grin motion <st>　←再使用待ちだった場合は、ここでキャンセル。
/p チャクラ使用しました。

こんな風にすれば可能だろうがよぅ。

>>59
モンクのハジだ。いますぐ孤独に士んで来い。まずは消えろ。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:10 [ vMkO/l3Y ]

>>106
礼や助言はいいが、煽りに対してわざわざそんな遅ﾚｽして
士んで来いとか言ってる藻前もどうかと思うがなー

108 名前： 106 投稿日： 2004/01/15(木) 04:19 [ 11gkD6Cw ]

>>107
勘弁してくれよ。”いま”見たんだよ。
いつも張り付いてる訳じゃあないから仕様が無いだろ。

煽りに対して、と言ってるが、ありゃあれっきとしたモンクスレの住人だ。
常連である以上、少しの礼儀はあってもいいんじゃあないか？
同ジョブのアホには辛く当たるが、他ジョブの意見は有効に活用したい。
ただ、それだけだ。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:27 [ vMkO/l3Y ]

>>108
今見たとか関係ないし・・・
回避スキルを上げろと言ってる、誰も>>59諌めてなかったら
藻前が言ってやってもいいかも知れんが>>60がちゃんんとたしなめてるし
わざわざ蒸し返して暴言を吐くなと・・・

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:33 [ SCRyVc3U ]

要熟読。
http://ffximnk3rd.s41.xrea.com/x/template.html

111 名前： 106 投稿日： 2004/01/15(木) 04:50 [ 11gkD6Cw ]

スマナイ、青過ぎたらしい。

助言してきた他ジョブをコキおろす様にムカついて、つい書き殴ってしまった。
これからは精進に勤めます。指摘ありがとう

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 06:29 [ 6gWH8tmA ]

猫に合うAFはモンクのみじゃー！！（と信じてる
耳が隠れてはいかんねやみｍ（ｔｙ

スルーよろ

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 07:15 [ l0w7I5y. ]

106に同意

>>59

白なり赤なりの後衛ジョブを1つでも育ててみるといいですよ．
そうすればわかります

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:12 [ /7JSK8wc ]

でも骨戦やると、後衛のスキルも重要ってのが思いしらされるな。
ブライナと同時に/pちゃくら使ったら、座って詠唱中断する人もいれば
チャクラ後数秒たってからブライナかけてくる人もいる。
チャクラリチャージ中には即ブライナとんできて、ちゃくら可能の時には飛んでこない白さんと組んだけど
大体時間みてるんだろうな。素直に尊敬した。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:37 [ URsJd9dQ ]

ブライナ被ったとして５分の間にMP16無駄になる。
こんなもんレベリングの時給への影響はほぼないっしょ。
野良ＰＴでそんな細いこと気にするなって。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:38 [ LSXu739s ]

/ja チャクラ <me> <st>
/p チャクラ

これで1行省略できる。はず。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:41 [ URsJd9dQ ]

>>116
それ省略する意味あるのかな？
チャクラ使えるかどうか判断して /p 出せないでしょ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:03 [ Qnk0KXtE ]

>>115
ブライナはリキャスト長いんだよ。
他の人へのブライナが遅れる。

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:09 [ Wi/LP4sQ ]

ブライナに関してはあらかじめ自分（モンク）の優先順位を低くしてもらうよう
言ってるよ。このあたりは最初の打ち合わせの時にやっておけば問題ないかと･･･
モンクは5分のインタバとはいえ自力回復できるからねー

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:16 [ Tvrk3hBE ]

>>113
>>59は言い方悪いけど漏れには>>55に音以外で
どちらが使ったかを判別する方法を教えてるように見えるんだけど
やっぱただの煽りなのかね
実際漏れもそう言う場面で確認するときはＨＰの上昇なんかで確認するけど
それが普通だと思ってた
それはそうとアベンジャー取ったのでグラ乗せておきますた
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040115101254.jpg

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:18 [ IhrN0iJ. ]

>>120
かっこええーー。
使用感はどうでしょか？(*´Д`*)

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:21 [ Tvrk3hBE ]

>>114
後衛だけやってる人だと
麻痺や暗闇治せることも知らない人多いからチャクラマクロだけでは
効果が薄い場合もあるから狩場到着の時にそのことも伝えて連携時以外は
ブライナの順位を最後のほうにしてもらうことにしておけば十分だよ

>>118
それはちゃんと後衛同士の相談ができてないダメな例
ブラインと違ってブラクラは一斉にブラインになるんだからあらかじめ誰が
誰にブライナをするか決めておくのは基本だよ

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:21 [ URsJd9dQ ]

>>120
モンクがタゲ取ってるときにブラクラ撃たれたらケアルと被ることもあるね。
後他人の行動は実際の時間より1テンポ送れてデータが流れてくるから
最速だとどうしても被るのはやむ得ないと思うんだな。
（両方同時に使っても相手が遅いように見える）

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:22 [ .d8LQAtI ]

兄貴たち〜、帯びとろーとおもってソロムグのコカNMはってんだけど。。。
ぜんぜんおとさない（；；、やっぱサポシじゃないとだめ？　現在モ５７

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:26 [ 8e6DeBxA ]

ゴメン、ちょっと聞かせて。
クンフーシューズってモカシンと同じアイコンに見えるんだけど、
実際はいてみてどう？ グラも同じなの？

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:27 [ Tvrk3hBE ]

>>121
ダメは普通かな、、これがＥＸなしで６０前半で使えたら
第２のクロカンになりえたかもしれないけど
いまだとフェラルやスパルタン、クロカンなどなど強い武器があるから
趣味装備の域は越えないってのが実情かも
βからの人ならわかるけどβで出てたカタールの青色ヴァージョンを２本持ち
個人的に刃の間がもっと狭かったらかっこいいと思ったよ(>_<)

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:29 [ Tvrk3hBE ]

>>124
自分はサポシでとったけどそんなに差はないと思う
すべてはリアルラック
知り合いもサポシで挑んで８回目に落としてたよ

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:32 [ gLEj3J.6 ]

まあ、サポシだったら…と気になるならサポシに汁。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:33 [ .d8LQAtI ]

>127
ｔｈｘ！、自分を信じて逝ってきまつ！

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:35 [ Wi/LP4sQ ]

>>124
いま帯クエでは最難関はドードー皮だと思う。
コカは人気あるし焦らず金策がてらにやるつもりで行かないと心が折れるよ。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:45 [ Tvrk3hBE ]

>>130
コカ肉狩りの人がいる場合は
昔の羊みたいに肉、皮はすべて譲るので一緒にコカ狩りしませんかって
交渉してみるのも手かな
ソロより２人のほうが取るときも篭ってるときも楽だし
他人とのコミュニケーションもＭＭＯの醍醐味のひとつ

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:52 [ tlNcT6f. ]

>>130
漏れはLv1のサポ狩で16匹目でゲットしたよ。
広域サーチでコカしばきまくり、
コカ肉ウマーと思いながらのんびり篭ってた。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:03 [ ZOL5kcP6 ]

コカ肉ウマーで思ったんだがコカ肉はやはりチキンみたいな味なのだろうか…。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:05 [ Tvrk3hBE ]

そう言えば競売見てて思ったんだけど
矢を収納できる筒があるなら手裏剣や石つぶて、タスラムなどを
収納できる袋があってもいいと思うんだけど
石つぶてをいまの１２個でとめるなら袋に数Ｄ詰め込む形にできるように
してほしいね

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:20 [ oTncWDgA ]

何かよくわかりませんが、ここに石破防衛庁長官置いておきますね
　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／ゞ__＿_____人　　　＼　
　　　　　　　　//,━-..　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　 　　 /-=・=　⌒ ..-━,,　＼/　　i
　　　　　　　/::::::ヽ―　　　=・=-　　ヽ　　i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　⌒ 　i /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　　
　　　　　　ヽ　 　 　 ＿　＼　　　　 　　/
　　　　　　　＼ ｀ <----＞ ゝ. 　　　　/
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　　　　　　　　 　入＿＿＿＿_-イ　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　　　,､.ﾞ,i ､　　　　　　　__＿__
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　r",.-､,　＼
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ .(_.人　ヽ._　ヽ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:23 [ pg.8qgY2 ]

こんにちは。
モンクLV１６なのですが、ガードスキルが１０くらいしかありません。
あげたいのですが、スキル１０だとLV５くらいの敵なのですが、スキル上げしても敵が速攻で沈んでしまいます。どうしたらいいでしょうか

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:26 [ gLEj3J.6 ]

>>133
コカ肉の一部は人肉なんだよなー。
肉食系の肉ってマズそうなんだけどねぇ。

俺的に一番うまそうなのはマトンのローストあたり（性能わりぃけど）

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:30 [ 7Dpf.mWM ]

>>136
俺はｌｖ６６で９０しかないぞｗ


テリガンのコカ、ボヤの芋、グスタフの骨、どれも不意双竜のダメ同じ
気がするのは俺の気のせいかな？

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:45 [ Tvrk3hBE ]

>>136
すぐ倒してしまっても攻撃を受ける限りガード判定は発動する可能性はある
あとはその作業をずっと繰り返すだけ

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:54 [ pYDKl8J6 ]

>>120
アベンジャーおめでとう。
良かったら、挑んだ時のPT構成など、詳細を教えていただけませんか?

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:56 [ CeYlQHUw ]

>>138
光連携ダメージが骨だとかなり違わないか？
早すぎたり、遅すぎたりすると大した事ないが
絶妙のタイミングだと、余裕で4桁でるし

○○○の双竜脚→×××に657のダメージ
光連携→×××に1314の追加ダメージ

こんな感じに

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:04 [ mlNlGupU ]

>>141
む、いっつも適当なんだが、いいタイミングってのがあるのか！？

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:08 [ Ghb6cwnA ]

>>126
ボムクィーンの情報きぼんぬorz

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:09 [ gxnmOLTk ]

>>141
な、なんだって〜〜！？

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:12 [ OCckP7pM ]

お前等はオチャクラぐらいで上手い下手とか言っててホンマやる事無いジョブなんだなと・・
ヴァナ白書であんな事を書かれるのも仕方ないなｗ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:12 [ 3DOL5bvM ]

モンクってさぁ。。。。。




カレーが好物っぽいよな　なんとなく　戦隊モノでいえばイエロー、、

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:15 [ URsJd9dQ ]

>>142
タイミングがあるかどうかは知らない（俺はないと思う）けど
属性レジならまちがいなくある。
もちろん骨の弱点は光だね。
骨に阿修羅クロスやると闇連携ダメ2桁なんてのも光より多く感じるよ。

ダメが変わるか変らないか知りたいなら通常ダメ平均に対して
ＴＰ100付近のＷＳダメ平均が何倍でてるか比較すればいんでないかい。
通常防御力が同じなら特効分ダメが出るんだろうけどそうとは限らないということで。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:27 [ l0w7I5y. ]

まあブライナに関しては確かに後衛のスキルが問われるのかも。あとバタのトラ
の時のパナラとかね。

高レベルの白とかは、さすがに状態異常をさっさと治す人が多くて感心します。
まったく放置する白さんもいますが。それと前衛でも状態異常を訴えすぎ
の人もいて、毒です、スローです、麻痺です、等々こういうのはなんか
ほっときたくなるんだよね。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:37 [ mlNlGupU ]

>>147
属性レジは自分もあると思ってるよ。
それ以外にもタイミングなんてのがあるのかなぁと思って。

> ダメが変わるか変らないか知りたいなら通常ダメ平均に対して
> ＴＰ100付近のＷＳダメ平均が何倍でてるか比較すればいんでないかい。
> 通常防御力が同じなら特効分ダメが出るんだろうけどそうとは限らないということで。
これがよく分からないんだけど、例えば夢想なら
「通常で一撃50平均与えてるから、夢想なら50×ヒット数与えられるはず」ってことなん？
最後の一行もさっぱり分からん、解説キボン

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:56 [ Ghb6cwnA ]

モンクカンストでいま白68なんだが、ブライナなんて詠唱に3秒もかかるし
チャクラ見てからでも少し歩いて余裕でキャンセルしてるよ。
あの薄暗い場所でチャクラの派手なエフェクト出たらすぐ反応できるだろうに。

モンクが着替えるのは努力してる証なんだからタゲが外れるだのうだうだ言うなと。
常時タゲ取りつつ着替えまくる忍者のがよっぽど大変だよ。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:03 [ Tvrk3hBE ]

>>140>>143
構成フルアラで４人ほど獣使いもいれて雑魚を獣にまかせてメインクィーンを
あとは長期戦でちまちま倒した感じかな
周りの雑魚ボムだけが邪魔なのでそれさえどうにかしてしまえば
あとは攻撃の強いただのボムって感じですね

>>148
毒は座れなかったり生命感知の敵を釣りに行くのに邪魔になるし
スロウはその効果通り攻撃は遅くなるしリキャストも延びるしＴＰたまらないし
麻痺も連携妨害、ヘイト上昇の妨げ忍術の麻痺魔法の麻痺などなど
すべて戦闘に致命的なものばかりだからそれを無視しようとする後衛はやばいよ
状態異常を訴えてくれるほうが後衛からすれば楽
訴えが多いと思うなら出させる前に直せばいいだけ

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:05 [ Tvrk3hBE ]

>>150
エフェクトまでフィルターかければたしか
チャクラのエフェクトもカットできたと思うよ

そこまでフィルターかけるのもどうかとは思うけど

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:11 [ oTncWDgA ]

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154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:11 [ Ghb6cwnA ]

>>151
一番困ってるのは雑魚ボムの処理についてでつよ（；´Д｀）

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:12 [ URsJd9dQ ]

>>149
タイミングに関しては私には実証する能力がないので想像にしか過ぎないですよ。
その理由は過去のコマンド技の話題等で出てます。

モンスが違っても与える通常ダメージが同じぐらいなら
ＷＳダメも同じぐらいで不思議はないですよね。
なのでＷＳダメだけでなく通常ダメもチェックしてみたらどうかと思ったわけです。

通常ダメが同じくらいなら敵のレベルが違うとか防御力が違うことが考えられ、
通常ダメが明らかに違うならば双竜脚はレベル補正、防御力、特効等の
いずれかの影響を受けにくい可能性があることになるのではないかと思うのです。

骨には打撃特効がありますがＶＵ前はボヤの芋よりもレベルが高かったと思います。
また芋は素でわりと柔らかい方だと思うのでダメージが変らない可能性があるのかな
と思ったまでで確証は何もないですよ。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:15 [ Tvrk3hBE ]

>>154
(..)だから獣ペットで遠くまでもっていきそこで雑魚処理をするって
形です

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:16 [ mlNlGupU ]

>>155
あー>>138の話だったのか。
すまん、>>141からしか見てなかったわ。
通りでわけ分からんはず・・・

たしかにそれで双竜の特性は確かめれそうだね。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:22 [ Ghb6cwnA ]

>>156
失礼、文盲でした。
やはりイフ釜は獣の力が必要かorz

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:38 [ Tvrk3hBE ]

>>154
ＭＮＤの効果が骨では強く出てるんじゃないかってふと思ったんだけど
光連携のダメの威力にはＭＮＤが関係してて
闇にはINTが関係してるって話題が出てたときに誰か検証してた人っていたっけ？
自分はそれ見ててAF頭のMNDはそのためのものかって思ってたんだけど

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:53 [ gK6V66Tc ]

たしかに、シーフAFのINTアップ・モンクAFのMNDアップは
それぞれ連携に関係ありそうだよなぁ。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:04 [ OCckP7pM ]

そうなってくるとスパイク装備はヤヴァイってことになるぞ
スパイク否定されると貧乏モンクに残された選択肢はタイガーストゥールぐらいに
なってくるわけだが・・・

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:13 [ Tvrk3hBE ]

>>161
なにも首でＳＴＲをあげようと考えなければ
ＨＰ+装備もあるし
高レベルならクエで手に入る約束バッチなんかも効果的な装備として見直されるかもしれない
約束バッジ 防3 HP+10 MND+5 Lv48〜 All Jobs
あとはステータストルク各種、阿修羅などなど考えればいくらでも候補はあるよ
あとはサンド移籍とかでカラーもポイント交換でもらえる万能ユニクロ装備もあるし

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:14 [ 9rLOslNw ]

今回の裏パッチで夢想にこそーりDAのるように
なってないかと期待したが・・・orz

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:16 [ Tvrk3hBE ]

>>161
ＭＮＤがあがる装備は多いし
連携時にそう言った装備とマクロで付け替えればいいだけ
って事になると思うよ
ＭＮＤが影響あるってわかったらの事だけど

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:18 [ GbcJN.es ]

>>120
うほ、アベンジャーおめｗ
んで、写真うｐしてもらったわけだが、ジラート発売前に色々出てたＳＳ
の中にエル♂ＡＦモンクが装備してた武器って紫っぽくなかったっけ？
あれはなんなんでしょ？ルーンバグナウあたりかな(・∀・;)
記憶違いだったらクイーンとタイマンはってｋ（ｒｙ

>>159
１０〜１５スレくらい前に話し合ってた記憶が。ま、それか検証スレだね

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:18 [ Tvrk3hBE ]

>>163
現状多段攻撃は８回までしか回数がないからＤＡもＴＡも８回
までしか乗らないってのが有力だと思うよ
だから阿修羅にははじめからＤＡも乗らないって考えれば一番自然かも

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:27 [ hPGQmSw. ]

>>165
色違いはアダマンカタールじゃないかと予想

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:33 [ C0y/gvVE ]

>>165紫だったっけ？俺は青に見えていたが・・・・一年前だからもう覚えてねｗ

>>120アベンジャーおめ&SSうｐアリ(´∀｀)

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:24 [ Tvrk3hBE ]

>>167
カタールならパギュールって可能性もあるかな
紫とか青ってのは光の反射でそういう風に見えてただけかも

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:24 [ g9TODers ]

昨日見た夢
何故かタイの庭園風マップでエルモンクが
「インドラ取れましたよ」と嬉しそうに報告してくれる
「場所は南の池でサハギンNMが落とします。ソロで行けるけど
巡回する僧侶が危険なので落ち着いて釣ってください」と・・
サハギンかき分けて進む漏れ・・夢はそこまでですた

しばらく骨殴るのやめてリアルで身体でもうごかすか・・orz

追伸：ガーが夢に出てきたことは２度ほどあります

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:43 [ 1OLAP8tc ]

チャクラのエフェクトで余裕でわかるというが
/equip　body 寺シクラス
/ja チャクラ <me>
/wait 2
/equip body 羅刹

とか装備変更と同時にやられちゃエフェクト見えないと思うわけだが
この手のは音もしないから結果的にHP量とたった1行のチャクラログで判別することに
状態異常みたいに常に気張ってログ見張ってるわけではないだろうから、まあ見逃すわな
ってもういいかこの話題は、スルーよろ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:47 [ kBGU7KdQ ]

>>171
スルーしてほしいんなら蒸し返すなよ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:06 [ yJtcetnQ ]

まあパギュールはナックルなわけだが

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:21 [ Tvrk3hBE ]

(ω・｀)ナックルだったか勘違いしてたっぽ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:28 [ KNlyd97I ]

パギュールって呟くと、なんだか心かウキウキしてくるよ。

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:50 [ Byt7G71I ]

おひっ〜るやすみはっ♪

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:51 [ dbI0grQ2 ]

首モ24。
メタルナックル+1 D7 間91命中+3とリンクスバグナウ D6 間30ってどっちがいいと思う？

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:58 [ g9TODers ]

>>177
好きに汁

私はインパクトまでリンクス使ってた

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:20 [ tlNcT6f. ]

>>146
三日三晩三食カレーでもおｋですが何か？
思いのほか仕事が早く終わったので今日はもう帰宅するつもりなんだが、
今夜はカレーに決定した。

>>177
ぶっちゃけどっちでも良いけどどちらか一つなら安い方で。
よってリンクスバグナウ。
オススメではなくどちらが強いかという質問ならメタル+1。
ただし驚くほど違うわけではありません。

どちらでもいいからLv32のインパクトナックルまで引っ張るが吉。

あと、こういうのもあります。
共和軍団兵鉄拳+2 Lv15- D+6 間隔76 HP+3 MP+3 命中+2 攻+3

好きに汁。

180 名前： 177 投稿日： 2004/01/15(木) 17:37 [ dbI0grQ2 ]

レスサンクス。
書き忘れたけど２０からメタルナッコォ+1使ってますた。
>>179メタルナッコォ+1のが強いんですね。じゃこのまま３２まで突っ走ります。
あと内のさば共和軍団兵鉄拳+2は月2個ぐらいしか出てないからむりぽ。

181 名前： １６５ 投稿日： 2004/01/15(木) 18:02 [ GbcJN.es ]

おまいらｽﾏﾝｶｯﾀ。青ですたｗ･･･orz
過去の情報あさってたら写真ハケーン。懐かしいね、まじでｗ
その写真の左から、モ白黒侍シ赤の順に並んでて
忍召青侍風竜と弊誌は予想する。みたいなこと書いてやがんのｗ
今思えばただのＡＦだーよ(ノ ∀`)ﾀﾊｰ!!
そいやぁ昔はＫＡがクロカン落とすなんてのもあったなｗ
懐かしｨ(・∀・)ィイ!!

メタルナッコーでおｋｋｗインパクト→パタだった俺は逝ってよし？ｗ
でもあれさ、メイン６０以上まであげた奴なら間隔９１なんて耐えられなそ！
２０だとＭＡ２までだしね。サポ上げシフでも格闘使わなかったな、俺。
いつも片手剣でフラットだったし。不意コン？無理ｗ間隔長すぎｗｗｗ

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:42 [ ZktwnePI ]

AF小手のクロ巣の鍵は「Kイモ、サソリ、カブト」以外にも
ヴェスパという蜂も落とすと聞いたので試してみたのですが
早３時間まだ一つも落としてくれません

本当に蜂からも鍵出るんでしょうか？宝じゃなくて箱の鍵は出たんですけど…
俺の運が悪いだけでしょうかね；

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:02 [ KSMVcPaw ]

箱の鍵が出た時点で気づけよ

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:04 [ jzJrF5bU ]

レベル的に蜂も落とすはずだけど、カブトやイモのがやりやすくないか？

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:07 [ 8NKMkywg ]

ボーンパタ（ノーマル）とサメクロ＋１って
どっちがお勧め？サメクロの価格は２万

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:09 [ 0ZvWYL9g ]

次回ヴァージョンアップは２月５日(木)を予定しております。
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたしました。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■チョコボ騎乗時に、飛竜が消えないようになりました。
■盾防御、受流し、ガードが発生する条件を見直しました。高LVでの低スキルではほとんど発生しなくなりますが、
スキルが上がることで改善されるようになります。
■召喚獣を維持するための消費MPを見直しました。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
■忍術[空蝉の術:弐]の習得レベルを41に引き上げました。
■アーマーブレイクの効果の計算方法を修正しました。
■ボストーニュ監獄、グスタフの洞門にTreasure Cofferを追加しました。
■戦士のアビリティ[アグレッサー]の習得レベルを引き下げました。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されました。
■召喚士のアビリティ[契約の履行]を見直しました。再使用時間は召喚獣ごとに管理されるようになります。
■侍に新アビリティ[ツバメ返し](修得LV50)が追加されました。
■竜騎士に新アビリティ[飛竜の癒し](修得LV20)が追加されました。
　専用の回復アイテムを装備する必要があります。
■一部ジョブの戦闘スキルを引き上げました。
　戦士・・・格闘
　暗黒騎士・・・射撃
■一部ジョブの戦闘スキルを引き下げました。
　戦士・・・片手斧
　ナイト・・・片手棍
■一部ジョブに新たな戦闘スキルが追加されました。
　竜騎士・・・投擲
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたしました。
■新白魔法　[アレイズ] [ディアIII]等が解禁されます。
■新黒魔法　[クローズ] [コメット]等が解禁されます。
■旧・ジラート・裏エリアに複数のノートリアスモンスターが実装されました。
■宅配サービスにセンドメッセージサービスが追加されました。品物とメッセージを宅配できるようになります。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:10 [ hNH0cv5E ]

>>185
レベル上げの敵ならノーマルでも
ボーンパタのほうがいい。

D値が低いとダメージ通りにくいし、
連携時の削りがイマイチになりがち。
開幕連携で瞬殺とかできなくなったりね。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:24 [ gK6V66Tc ]

俺も間隔短いと見ててつらいが、
やっぱD値優先でいいと思う。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:54 [ hE84mZ4w ]

>>186
何つーか、戦士弱体ばかりだな、と
竜侍召辺りの強化はあってもよさそうだけど
ところで狩人のディサピアードってどんなん？

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:56 [ Tvrk3hBE ]

>>186
空蝉弐のサポ対策をしたのに41に引き上げる意味なんてないよ
戦闘スキルなんて使いまわしも投擲スキル追加ならただのスキル追加
旧エリアとも■eは言わない
竜騎士の飛竜にはもう回復手段が座る以外にもある
召喚のコストＭＰも装備などで調整できるようになってる
戦士の格闘スキル上昇だけあとで追加しただろ漏前さん？

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:59 [ 2msBkf/I ]

黒帯クエ追加のアナウンスが無い限りネタ
であるはずだ
であると信じたい
お願いします

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:05 [ o8i2eMaI ]

>■一部ジョブの戦闘スキルを引き上げました。
　戦士・・・格闘

ありえない、、この時点でネタｗ
戦士は一度格闘スキルを下げられてるからね。
また元に戻す事は無い。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:08 [ T5O1ig5U ]

ヴィシュヌのＳＴＲ＋２が結構よさげに見えるんだがどう思う？
悩めるつるピカハゲモンク６８歳。
ちなみに今クロカンです。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:20 [ Tvrk3hBE ]

>>193
過去スレにダメを検証したのがあったはず

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:34 [ 1urJfvQY ]

>>192
矢弾変更によるTPリセットは元に戻ったという
過去があるわけだが・・・

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:50 [ Tvrk3hBE ]

>>195
あれは公式な修正じゃないよ
簡単にいえばモンクの矢弾スロットにアイテムを装備すると蹴りの威力が
落ちたっていうバグと一緒
ただ放置されてただけ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:30 [ rZrxS.aQ ]

LV47でガード32なんですけど、どうしたらいいですか？；；

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:43 [ IhrN0iJ. ]

ガード上げるにはタゲ貰わないとだから。
ソロで修行すれとしか(´-ω-`)

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:44 [ VE3IlxjE ]

そういやモンクのガードスキルってBなんですかね？

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:53 [ U.Cau6Lk ]

>>191
黒
で
で
お

ただ気付いたから言いたかっただけです…orz　ﾄﾞｳﾓｽｲﾏｾﾝ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:19 [ 7gO1d8h2 ]

現在Ｌｖ７５でガード１３８（ブースト無し）

さっきまで１３７だったが、ガードブーストでクフタルで上げてたよ。
装備で＋２２して、蟹叩いて１時間で＋0.8（+0.5と+0.3）。

あそこの蟹は痛い一撃もないし、中々いい感じだと思う。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:53 [ jbiHil/E ]

３０点。
もうちょっと心が踊るようなネタをまぜてほしいもんだ。

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:06 [ NskfrBZ. ]

>>199
A

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:16 [ zrS/7ZpE ]

>>202
う〜ん、ネタねぇ…
そう、蟹倒してたら鍵落としてコッファー開けたんだけど、
なんとレイズ２が！！！！！！






こんなんでどうでしょう？

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:24 [ pzGmudgA ]

今さらレイズ2かよ(´・ω・｀)

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:26 [ zrS/7ZpE ]

>>205
じゃ、レイズ3だったという事で。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:42 [ NskfrBZ. ]

>>204
また古いネタだなそれｗ

そんなことよりブラックヘイローサポ戦でDA乗ったら780もだせたよ
(*_*)まぁつよ敵にだけどさ、、

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:07 [ hyuEtZTI ]

Lv75で243だな。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:18 [ y1RuvTU6 ]

ガードスキル上がらんのぅ・・

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:22 [ kSP0z.oE ]

そのスキルから見ておなつよととてとてだとどっちの方が上がりやすい？

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:31 [ fbVI.sa2 ]

青字だからバリバリガードするか。
ってーと、そうでもないしな・・・

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:32 [ mhAHUPBQ ]

おなつよだと少ししか上がらん
レベル離れすぎるとガード発生しないからつよ〜とてが上がりやすかった(体感)

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:48 [ FOr27Gsk ]

>>186
よっぽど戦士がにくいんだなｗ

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:26 [ Kqt4CloM ]

俺は逆に戦士の修正は適正だと思った。
格闘はアレだが。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:30 [ GxW57IKA ]

冬の時代モンク50代。
今年に入って遊びではじめた狩人が誘われまくってはや40。
このままだとチョウ・ユンファになっちゃうｙｐ！ヽ(`Д´)ﾉ

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:09 [ EjKuy2t6 ]

ぶっちゃけ、現在のモンクは自分の中でのモンクのイメージと一致してますか？

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:11 [ ycZBiP5w ]

横だま無くなってシーフ必須じゃないから以前よりマシだろ。
君は狩人続けたほうがよさそうだな。

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:28 [ RLCIaWL. ]

スパルタンはＦＣＲでナラシンハはＥＦＩ。

使ったカンジだと逆っぽいけど。


ナラシンハはさぽシでＴＰの溜まりが遅く感じるひとにはお勧めかな〜

・・・いや、在庫はけなくて困ってるんだよ。
２５万で出してっから買って〜（８個こえますた；競売には1個しかだしてないけどな

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:41 [ w93zfBU. ]

わざわざ黒缶スパセスからナラシンハに変えろと？
頭かちわんぞ

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 06:26 [ fbVI.sa2 ]

>>218
てか、その例えは車とかバイク知ってる人じゃないと分からんと思うぞ。

FCR＝パワーはあるが扱いづらい
EFI＝パワーはないが扱いやすい

って事でいいのか？

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 08:34 [ c1s2RZ2E ]

もすぐ痰系覚えるぜヨ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 08:56 [ UDq3zcpM ]

>>221
さきおめ

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:17 [ ouBhM9yo ]

来月のパッチはまた下方修正なんかな。
シーフにやられっぱなしのままなんだろうけど、何か話題欲しい...。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:54 [ gJG3DEQs ]

高レベルの人は、現状の仕様で30以下にナックル系を勧めるのはやめような。
スローロリスもびっくりだよ。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:08 [ UlNrbrqE ]

共和国鉄拳+はｵｽｽﾒなんだがな

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:28 [ NskfrBZ. ]

>>217
横騙しあったときもそこまでシーフ必須じゃなかったけどな
それは漏前さんの１ＰＴにシーフって考えのせいだろ

>>224
なにをもって薦めるのがいかないの？
いまじゃ+2武器だってあるのに

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:51 [ 1v17swVQ ]

>>224
MA2隔380で
共和軍団兵鉄拳+2：Ｄ+6 隔456
メタルナックル+1：Ｄ+7 隔471
リンクスバグナウ：Ｄ+6 隔410
この程度しか変わらんぞ？

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:12 [ Aw1wSh9c ]

間隔最大で６０は結構違う
後、４１のミスリルクローまでリンクスでも良いよ
てか、４０までは装備に金かけなくて良いから
４０超えたら金かけまくれ
装備で強さがここまで変わるのかと驚けるぞ

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:24 [ HiBOoUNo ]

>>217
シーフは必須じゃなくなったけど、だからってモンク誘う必要はないんだよね

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:01 [ NskfrBZ. ]

>>228
３０以下の話に40〜の話を持ってきても意味ないべさ
３０以下のナックルなら
ソニックナックル Rare Ｄ+6 隔+86 命中+2 追加効果：風ダメージ Lv22〜 モ
共和軍団兵鉄拳+1Ｄ+5 隔+86 HP+2 MP+2 命中+2 攻+3 Lv15〜 戦モ赤シナ暗獣
共和軍団兵鉄拳+2 Ｄ+6 隔+76 HP+3 MP+3 命中+2 攻+3 Lv15〜 戦モ赤シナ暗獣
このあたりはそこまでほかのバグナウやセスタスと遜色なく使えるよ

>>229
低レベル帯（３０〜）ではシーフ一人で済んでいたことができなくなったので
サブ盾が必要になるでも低レベルじゃ相性のいいものが少ないので
モンクも通常削りとサブ盾サポ戦で優秀になってるよ
それでも候補は多いからオートリーダーしたほうが早いけど

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:11 [ 7UBnttOw ]

俺の1〜71までの武器
1キャットバグナウ〜12ブラスバグナウ〜24リンクスバグナウ〜41ミスリルクロー
〜50指揮棒〜61スパルタンセスタス〜70スパセス+シヴァクロー

レベル10くらいの頃カタールにあこがれた。未だにカタール系装備したことないけど･･･
Lv１〜今のレベルまでに使った武器、他の人はどんな感じなのかちょっと知りたい。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:14 [ A4oyOZoE ]

>228
私の場合は30〜40までが一番お金かかったな。
みんながダボイ、要塞、クロ巣に楽しそうに行くのを尻目に
メリファトに篭ってコカ肉集めてた。
玉出しても誘われることなんてなかったしね。
30台のメインのレベル上げはメリファトで過ごしたかもｗ

その代わり、落人、風魔、柔術着を買ったら50まで一直線だったよ。
40台は乱撃目的にそこそこ誘われたしね。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:21 [ 7UBnttOw ]

>>232
俺も36の時1時期レベル上げやめてラテーヌで稼いでた。
角2500皮1000木綿布D9000風の塊1200だけで20万ほど稼いで落篭手買った。
あとおまけで紫帯も取れた。
落篭手、風魔、柔道着、下履き、レッドキャップの組み合わせ大好き

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:28 [ WFwUWaWk ]

１〜５　素手　　　　　　　：当時武器の存在など知らなかった。
６〜14　キャットバグナウ　：武器の存在に気付き、さくっと購入
15〜26　ブラスバグナウ　　：当時マウラで店買い、高かった(;´Д`)
26〜33　リンクスバグナウ　：クエでゲッツ！
33〜41　カタール　　　　　：グラが気に入り、ジュノ武器屋で購入、当時高かった(;´Д`)
41〜48　ミスリルクロー　　：なんとなくこれしかなかった。
48〜50　パタ　　　　　　　：指揮棒までの繋ぎ。
50〜52　連邦軍師制式指揮棒：当時自分の憧れの品。
52〜56　クロスカンウター　：3ヶ月金貯めて購入！
56〜58　ボーンパタ+1　　　：クロカンの強さが実感できず、売り払って購入。
58〜71　スパルタンセスタス：お気に入り、恐らく75までこれで行きます。

発売1ヵ月後組で、こんな感じかなｗ
昔はエルもでチュニックで「犯罪者みたーい」とか良く言われたなぁ・・・

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:32 [ t12JzYR. ]

>>233
漏れもその組み合わせ好きヽ(´―｀)ノ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:37 [ 7UBnttOw ]

やっぱAF使わないのか･･･俺もだけど。
ブラスバグナウは自作のもの使ってた。
カタールは確かに高かったね･･･
スパルタンは高かった、というか200万で買ってもうた@@;

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:43 [ lM/.HXpM ]

サンド開始エルモ
素手＞Lv5？キャットバグナウ＞Lv11ブラスバグナウ＞Lv24リンクスバグナウ
Lv33カタール＞Lv41ミスクロ+1＞Lv48パタ＞Lv50指揮棒＞Lv51クロカン

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:48 [ c1s2RZ2E ]

　　　 　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　 　/ ｎ　／￣⌒￣＼
　　　　　 　/　ミゝヽ-―-u-‐‐‐ﾏ
　　　　　　｜　ゝ ノl;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ﾉ
　　　　／⌒.／　/　　　　つ　 ｜
　　　　（　／　／／ ＿＿＿ 　｜
　 　　 　　|　 <　　　＼＿/　 ／ 双竜ぅぅぅう
　　　 　 　＼　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　　 ヽ　ゝ ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　ヽ　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 |　　　　/＼　＼　　　ｎ_
　　　 /￣＼　 |　 　 　|　　ヽ　⌒二ソ__彡
　　　 ヽ　 ヽ＼|　　　　|　　　￣￣
　　　 　＼　ヽ 　 　 　 ヽ
　　　　　　＼⌒ゝ~＼　 ＼
　　　　　　　ヽ (　 　 ＼　 ＼
　　　　　　　　∪　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　＼○００00
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　＼　（　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 丿　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿ノ

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:56 [ 8Y36jD1E ]

昨日55になったメインモンクです。すいませんが質問を。
装備についてなんですがAFが揃うまでどういこうかと悩んでいます。
現在
頭：忍（56でAF予定）
胴：忍＆柔術（58でAF予定）
脚：忍（60でAF予定）
足：AF　他装備略

今・もうすぐ選択できるものとして
ガイア、達人、王国などがあると思いますが皆さんどうされてましたか？
PT内では盾2番手あたりが8割でメイン盾が2割になることが多いです。
性能重視でいきたいところですが、見た目があまりにも合わない装備（上下等）は
ちょっと意気消沈してしまいます…。
オススメがあったら教えて下さい。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:11 [ HdhErvcg ]

盾ならガイア、矛なら達人、ソロするなら王国で。

見た目は脚が揃うまであまり悪くないと思うがなぁ。
ガイア、達人の時は達人下ばきでいいだろうし。
王国ならスコピオでも履いてろwww

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:14 [ no26SPjw ]

そだな。

連邦軍師制式コート一式に連邦賢者制式杖でももっとけ。
どう見てもモンクにみえんぞ。

おれっちはうーる願美寸一式だ。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:30 [ Aw1wSh9c ]

時期ごとに違うからなぁ
俺の時は忍び一式だったよ
まぁ、篭手と足は風魔でタゲ来て無い時は柔術、タゲ来たら忍びだった
対して変わらんけど
忍び上衣、袴、鉢金、篭手、脚絆、高かったなぁ
ミスリルクローも高かったなぁ
指揮棒は当時のインパクトもさる事ながらまだウィンが一位独占とかけ離れてた時期に出たから
交換するのに苦労したっけな〜

今の達人着の性能見て唖然、劣化AF位は充分言えるね
アベンジャーの三叉がイマイチ武器過ぎててなんかやーね
でも隠し効果が気になる所
微塵隠れの効果アップだったら笑うなw

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:38 [ NskfrBZ. ]

>>242
ＴＰ+1：アベンジャー隠し硬貨

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:54 [ ueFMr4ms ]

>>231
当方ジラ組メインモンク
1キャットバグナウ〜10共和軍団制式鉄拳〜21クーガーバグナウ
〜24リンクスバグナウ〜33インパクトナックル〜38?ミスリルナックル
〜41ミスリルクロー〜48パタ〜52指揮棒(競売に在庫なかったためしばらくパタ使ってた）
〜56ボーンパタ+1〜61スパルタン

一時期とりあえず買い換えとけばいい、みたいな考えがあったなｗ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:02 [ 8eUEKEIY ]

記念パピコ
Lv1素手(とにかく戦ってみた)
→Lv4キャットバグナウ(おいなんだよ武器あるじゃん)
→Lv10共和軍団兵制式鉄拳(うほ、これ強くね？)
→Lv14ストライクバグナウ(うろ覚え)
→Lv20メタルナックル(これ買った日にソロでサレゲッツ)
→Lv32インパクトナックル(これは良い武器だ、とジュノで驚いた)
→Lv38ミスリルナックル(インパクト買った時から狙っていた)
→Lv44ミスリルナックル+1(初めてのHQ品。今もBCで愛用)
→Lv48パタ(指揮棒は知っていたけど高かった)
→Lv50指揮棒(金策してみた)
→Lv56ボーンパタ+1(安価で競売出してくれる職人がいた様子)
→Lv61スパルタンセスタス(レベリング休止してお金稼ぎ)
→Lv66現在、Lv75までスパセス予定。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:13 [ Z5qX5RvY ]

スパセス派が多いな、５８の時点ではクロカン買えなければ確かに神武器だが
ｌｖ６６になったらフェラル＞スパセスは明らかなのに・・・・

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:17 [ lM/.HXpM ]

初期組って最初は素手が多いだろうなー
モンクだけ武器なしで白帯だからかな
まぁβで武器が無かったのが最大の理由の気もするが

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:17 [ cLrlfE.6 ]

1〜キャットバグナウ　11〜ブラスバグナウ+1 24〜 バグナウ+1
(32〜インパクトナックル：借り物) 41〜ミスリルクロー+1
50〜クロスカウンター
28以降がほとんどソロだったのでD値の高いもので隔の短いものをと考えたのと
できれば良いものを長く使えればと思いました。

50台のAF前の装備は達人着と達人下ばきを着てました。AFまでのつなぎの服としては
高かったような...On
ソロだと格闘のスキルをあげるのが大変だったので、とにかく手伝いでパピとりや
カギとりに参加してスキルをあげに行きました。ただ５４のとき古墳カギとりにいって
骨（とてとて++)に攻撃がスカスカで当たらなかったのはちょっと悩みました。
モンクの先輩の装備とか意見をきいて命中装備をととのえた事を覚えてます。
達人着のAFの命中＋はありがたいと思ってます。

マート戦で回避をあげて戦って以降は回避装備ちょっといいかなっと思って
証とりの手伝いのときは時々回避装備でいってます。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:17 [ NskfrBZ. ]

>>246
なにが明らかなのか具体的に教えてほしいんだが？
間隔差なんて誤差程度でアビも使っていれば実際は体感できないし
阿修羅うったらＴＰのたまりはスパ＞フェラル
それでもそれほど変わらない性能差はフェラル＝スパルタン
値段だけフェラル＞スパルタンだ

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:25 [ Z5qX5RvY ]

>>249
ソロでそろらへんの雑魚殴れば明白だよ
阿修羅でｔｐ２多くたまるっていってもレベリング全体を考えれば
明らかにダメも減少している

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:26 [ e.MalqTs ]

クロカン・フェラル・スパルタン
は懐具合やグラで好きなの選べば
いいんじゃないかな。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:30 [ NskfrBZ. ]

>>247
β素手ってのもあったけど片手パンチだったのもあって
製品版では２回攻撃が新鮮だったしね
βでカタールも装備したりしてたから早く製品版で武器装備したいと思ってて
(つ_-)サンド武器屋でモンクの装備品みつけて速攻で
セスタス装備して殴ってたよ

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:34 [ MFzYK6c2 ]

まあ、スパには命中+2とかフェラルには無い追加効果があるし、
俺は誰がなんといおうと75までスパセス使う。
一緒にBC印章取に言ったフレの形見でもあるしな。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:35 [ NskfrBZ. ]

>>250
よく読もうな、、
ついでに武器の種類には属性ってものもある

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:36 [ WFwUWaWk ]

好きなのでいいと思うよ。

すぐに＜＞でどっちが上とか言うのもどうかと(´-ω-`)

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:38 [ f/gd9RdU ]

発売1ヶ月遅れスタート組エルモ
Lv1素手(武器在るけど買えねー)−金溜まったけど間隔＋ってのが気にイラネ
Lv11ブラスバグナウ(戯れ戯れ(´∀`))−武器つええええ　o-rz
Lv24リンクスバグナウ(憧れの武器でした)−当時は比類なき強武器みたいな雰囲気だった
Lv30クロー(ｶｺｲｲ)−見た目重要です
Lv33カタール（もっとｶｺｲｲ)−見た目重ｙ(略
Lv41ミスリルクロー(これも憧れの武器だったのかな)−当時はキャップまでこれが最強でした
Lv50パタ＋１(サンド人なので指揮棒は…)−他国の戦績品はお断りです
Lv56ボーンパタ+1(知り合いに依頼したらHQでした)−パタグラは…
Lv58サーメットクロー＋１(HQでたけど売れないというので譲ってもらいました)−パタ脱却万歳
Lv63スパルタンセスタス(3回目の挑戦でした)−現在に至ります。

すみません
グラ重視、レア武器レア防具は自力ゲット、サンドリア主義
で来てるんで変な所ボロボロ出てきます(;´Д｀)

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:42 [ NskfrBZ. ]

>>255
>>249の＞の使いどころをよくみれば
どっちがうえなんて書いてないよ
上って言ってるのは特徴の話
どっちも変わらないので好きなほう装備汁ってこと

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:45 [ U5v20ihY ]

>>246,250
どう明らかなのか、どう明白なのか、具体的に教えていただきたい。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:53 [ WFwUWaWk ]

>>257
あ、貴方に言った訳ではないです(･ω･)

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:06 [ WPPoAsSQ ]

スパルタン暴落の悪寒。
既にうちの鯖在庫6になりますた。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:16 [ 4wY7JUL. ]

しかし中級レア品のスパルタンがユニクロ装備になる日が来るとはな。
ちなみにうちの鯖在庫7で最終40ついた。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:17 [ NeW3yuvw ]

>>246はフェラルしか買えないんだからそっとしといてやれよ。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:19 [ WFwUWaWk ]

いやでもフェラルでも全然いいと思うよ。
私の場合はみんなでBC行って、6回目で出た思い出の品だから手放せないだけぽ(´-ω-`)

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:24 [ XhMGnNcU ]

うちの鯖ではクロカンの最終落札が170万。
漏れのプレイ時間と金策ペースでは最速でも９ヶ月はかかってしまう。

それだけの価値はあると思うんだけど、あんまりのんびりしてると
サービスが終了してしまいそうで怖い49歳樽モは身も心も財布も厳冬のまっただなか。

50でクロカン装備して脳汁大量に分泌したいなぁ。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:26 [ TPxagRME ]

[ Z5qX5RvY ]は0.28秒の差（3分弱の戦闘で一回多く殴るかもしれない）を
体感できる神性能な感覚の持ち主なんだろうからそっとしといてやれ(ノ∀｀)

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:28 [ e.MalqTs ]

私もずっと２ヶ月かかって取った
思い出のクロカンです。
人それぞれ
ちなみにうちの鯖はスパルタン最終200
在庫なし。

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:45 [ unUmVd7M ]

黒カン装備してレベル上げしていてカウンターでると
気持ちでやし気がして好き　そんだけ

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:46 [ BF.JTgag ]

まあ66以降、買うという手段だけに絞ってみれば、

フェラル＞66からはこれ基準でいいと思う。コストパフォーマンス最高。
スパルタン＞カイザーに続く性能。D＋19の武器が多い中、＋要素であるD値＋1の差にどこまで価値を見出せるか。
クロカン＞50台での輝きは66の時点ではもうない。「クロスカウンター」と言う名前にいくら出せるか。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:46 [ unUmVd7M ]

出やすい・・・・です　o-rz

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:49 [ unUmVd7M ]

５０の時装備してると脳汁でまくりだからね〜( ゜∀゜)人(゜∀゜ )

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:52 [ 8eUEKEIY ]

うん、漏れもスパルタンでずっと行くつもりなのは、
思い入れが強すぎて手放せないから。
レベリングでスパルタン＞フェラルだと言うつもりは無いよ。
高レベル時の落人とAFみたいに体感できない微妙な領域だしな。

実際漏れのフレはLv66になってすぐスパルタン売ってフェラル買ったよ。
スパルタンが単独で最大D+値の武器でなくなったこともあり、
「今の内に売っとこ」ということらしい。

好きに汁〜。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:58 [ Aw1wSh9c ]

スパルタン・シバクロ・ヴィシュヌと使ってきて
ここのダメージによる下限、上限はあるけど
連携が主軸の戦闘においてはどれ使っても大きな差は無い気がする
後衛の面子にもよるけど黒が居るならMB機会を増やした方が殲滅速度は上がるしねぇ
PTで戦う事を前提にして考えたら、よっぽどひどい武器以外は何使っても大差は無いよ

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:32 [ Ld5seMcY ]

実際のところはスパルタン＞フェラルだけどな。
微妙な差なのは同意だが、体感は出来る。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:32 [ 8eUEKEIY ]

クロカン・スパルタン・フェラルは体感出来無いと思うけど、
シヴァクロ・ヴィシュヌはさすがにあからさまにダメ違うだろ。

通常の累積ダメは勿論、構成に関しても
サポ戦ならTPたまりが遅くて困るってこと無いし、
サポシなら〆だからやっぱりD値優先の方がいいし。

275 名前： アベンジャーほすぃ 投稿日： 2004/01/16(金) 16:50 [ dLIFT5QQ ]

あの、ちょっと質問ですけど、
アベンジャーほしいのでボムクイーンのトリガーアイテムもう揃いました。
ボムクイーンわいてから１０秒後３体小ボムまたわいたら、
小ボムわく後１０秒ほど自爆するみたいって聞きましたが、
いい対策がありませんでしょうか？
１、小ボム、スリプル、ララバイで寝ます？
２、小ボム自爆前、スタン、フラットブレードで止めれるの？
３、小ボム自爆するまで、ナイトさん一人でソロで耐えた方がいいでしょうか？ｗ
（小ボムわく＞サークルブレード＞インビンでタゲを取れるはずと思ってます・・・・）

教えてくださいー；；

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:50 [ rSFbAluw ]

このスレでナラシンハとビシュヌが
レベリングで使えるというのは売人。
ただ趣味武器として魅力的なのは間違いないが。
レベリングにおいては>>272の言う
よっぽどひどい武器の範疇だな。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:57 [ V4luIAso ]

>>275
まず死んでこいや糞厨

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:02 [ 8eUEKEIY ]

>>277
まあまあ、ageてもsage固定だから上がらないし、
スタンとフラットブレードとしか言ってなくてモンクじゃ無いの明白だけど、
落ち着いて。

>>275
氏ね。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:04 [ 7MMpRC3g ]

おい喪前ら！モクソ初心者の漏れに優しく丁寧に教えてくれ
気孔弾はステータスでいうと何依存なんだ？
まだ２８だから覚えても無いがそれによって装備変えようと思ってる



m(_ _)m

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:10 [ c1s2RZ2E ]

　　__,ゝ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾍ、
　､_≧ ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:r=＝=-､;:;:;:;:;`ｲ
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__≧';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:} ヽ､＼:::::::::::::::::ｒ'''三　　（　　　 ゝヽ
ゝ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| /rﾍヽヾ-='''ｼ　　　　≡ヾr＝〈　ﾉ、
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;∧ `=　　彡''　　　　　　　　 ＼,}ヾ=',
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二≡=‐､_:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`':::ﾚ| 　三|三≡ 　 　 !　　　 　 　 　 `ヽ'‐′
三 '''‐-,,_ ＼_::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:|/|　　!三三　　　l　　 　(∠L..___　 l　＜あ、グリタンいねーや、、、
二　　　　　ヽ}￣`ヽ､::::;:;:;:;:;ﾚｲ　ヾ三二　　l　　　　　　　　｀Y
三三.　　　　 l!三≡ミ､::::::;:;:;:;|　　ヾ三二　ヾ　　　　-‐''　／
三三≡ 　 　 |!三≡　 ﾐ､::::;:;:;:lﾉ!　　ヽ三　　／￣TY´￣`'ｒ=‐､_
三三彡' 　　　l三　　　　ヾ､::;:;:;:l_ノl_____,二ﾌ′　 ﾉ,へ ､_　≡　ﾉﾌ'''‐､
三三彡　　 　 !三　　　　　l:::;:;:;:;:;:;:;::;／　/彡　 〈（　　`ヽヽ､　ヽヽ　　l
三三彡　　　 .|三ﾐ　　　ヽ .|:::;:;厂 `|≡ ,ﾉ　　　　ヽ　 　 　 l l　　l }　　`,
三彡彡　　　,ﾉミ　　　　　l ,ﾄ､::{ミ　 {彡 {// 　　　　　　　　ヽヽ 　 　 　 }
三＝=､....,,,,ノヾヾヾ=-‐-､_/ .}::ヾヾﾐ.ヽ　`‐､_,;;　　　　　 ___ト、 　 　 　 ,′
三ヾ　　 ヾミ　ヾ三ｼ　　　＼ |:::::ヾヽ__＼　　　,....ノ￣￣　　　`ーﾍ　 ./
三≡　　　lﾐ　　 三　　　　　ヽ;:;:;:;:＼,‐ﾉﾉ`-､//=＝≡三三≡=ミ ヽ/

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:29 [ 1v17swVQ ]

>>279
とてとてにも練習にもダメあんま変わらんからなぁ。
ただためると強くなる。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:30 [ RsaqiVXo ]

モンク道みました。
紫帯のBloodtear BaldulfとSteelFleece Baldarichは６０ｘ４じゃないと勝てないみたいですが
Lumbering LumbertとRampaging Ramならモンク４５サポシでも勝てますか？

あと全部サポシとして聞きますがトードとモンボルガーとヌエってそれぞれレベルいくつぐらい必要でしょうか？
当方ガルカです。先輩方よろしくおねがいします！

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:32 [ 8eUEKEIY ]

>>279
厳密なステータスの検証はこれまで無かったように思う。

いずれにせよ
ためる回数>>>>>>>>>>>ステータス
なのは間違い無いからなー。
誰か検証した香具師おりませぬか。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:33 [ UlNrbrqE ]

>>282
やってみて勝てたら勝てる、負けたら負ける

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:34 [ TPxagRME ]

>>282
LLとRRは現状でも勝てる
ドードー、ガー、ヌエはLV52−3（要百烈拳）まで待つよろし

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:39 [ RsaqiVXo ]

>>285
ありがとうございました！何時間も待って勝てなかったら悲しすぎるのでお聞きしました。
まずレベル上げようと思います。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:43 [ 7MMpRC3g ]

漏れには縁のないアイテムなんだけど
朱雀のドロップする足装備（名称ド忘れ）装備すると
隠し能力なのかMND+15が効いてるのか知らんけど気孔弾のダメが上がるらしいよ

MND依存だったらまた一つ楽しみ増えるんだが・・・
種族別で大差ないみたいだし隠しの可能性が高いかな？

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:45 [ Aw1wSh9c ]

>>286
失敗を怖れるようなヘタレにはモンクは向いて無い
顔を洗って出直してきな

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:50 [ 4FrMaQtQ ]

うちの鯖
クロスカウンター : 250万ギル
スパルタンセスタス : 60万ギル
フェラルファング : 4万ギル
ボーンパタ+1 : 4万ギル

おれは、
素手 -> 共和国なんとか -> クーガー -> インパクト
-> 指揮棒 -> クロカン -> ボンパタ+1 -> スパルタン(現在)

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:55 [ 8eUEKEIY ]

>>287
気孔弾がMND依存なら面白いなー。
あり得なくないし、機会があったら検証してみるよ。
MND装備のユニクロでどれくらいMNDブーストできるか調べるのが先だがなー。

>>288
下調べだって修行のうちさー。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:16 [ rAg50EwY ]

たしかにサポシで連携〆の場合はＤの大きい武器がいいけど
ＴＰたまりが遅いのが欠点なんだよな
７３くらいだととて連戦が多くなって連携でオーバーキルってことも少なくない
それなら少しでもサポ戦に追いついて連携の回転をよくするために
ウィンＲ９の戦績爪も選択肢にあっていいんじゃないかと
Ｄ１５、間隔６６でウィン国民なら攻＋１０だしなかなかいいと思う

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:31 [ pzGmudgA ]

>>291
TPの上昇が間隔に依存する限り
なに使っても大差ないよ

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:47 [ Aw1wSh9c ]

うちの鯖
クロスカウンター : 300万ギル（ここ2週間ほど在庫無し）
スパルタンセスタス : 95万ギル（年末年始で50万から一気に高騰、在庫乏しい）
フェラルファング : 8万（在庫乏しい、1週間に1〜2本出るかどうか）

初期鯖なのにこんなもん

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:46 [ BdjLph/k ]

>>246
スパルタン・クロカンを６０過ぎて持ってないなんて基地外じゃね？
基本Ｄ値なんて少しでも高い方がいいし、感覚＋１０〜２０なんて誤差の範囲
二回攻撃のせいで一見強そうに見えるが、実際は暗黒の法がダメだしてるだろ？
知ったかこいてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う前に金策の努力くらいしろよｗ
６０以降誘われるようになるからって手抜きすぎ

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:51 [ pzGmudgA ]

>>294
今日は釣れますか？

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:53 [ J2xbW726 ]

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　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
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　　　　　　　>>295

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:25 [ /LFXQQm. ]

>>294
なんかつらいことでもあって、ムキになってるのか？
おじさん、話きいてやるから恥ずかしがらずに話してみなよ。

298 名前： 231 投稿日： 2004/01/16(金) 20:32 [ 7UBnttOw ]

結構たくさんのレスサンクス。でもなんか悪い流れにしてしまった･･･
装備関連になるとやっぱこうなってしまうのか。
　
スパルタン使い多いのには驚き。
スタンジャマダルとかウィン爪メインで使ってる人はいないのかな〜。
ところで、自分はそろそろ武器新しくしようと思ってます。
んでやっぱアベンジャーかインドラカタールを･･･。
いつ行けるか分からんけど、とりあえずボムクィーン行ってみようと思う。
勝てたら詳細載せます。
ので、既に倒してる方々、少しでも知ってることあったら教えてくださいな(>_<)

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:43 [ w93zfBU. ]

獣おらんのならボム１体ずつ前衛振って離れて自爆させろ
当然死にまくるがしょうがない
固まって自爆されるのが最もタブーだ

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:47 [ w93zfBU. ]

ボムは１０秒おきづつ出現　
１０秒くらいたってから自爆するから
死に役決め手逝ってこい

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:03 [ 0T91z0pI ]

>>295>>297
おいおい良く読んでやれよ＾＾；

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:15 [ PQPzXP52 ]

2chじゃ無いんだし、縦読み知らん香具師も多いと思うがどうか

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:16 [ PQPzXP52 ]

漏れのIDにPが３つも入ってる
今日プリン食ったからかも

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:22 [ hpkuejqA ]

http://ffximnk3rd.s41.xrea.com/

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:25 [ 0T91z0pI ]

>>302
知ってなくちゃおかしいとは言わないが
この板でだって腐るほど縦読みなんて出てるしなー

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:28 [ WFwUWaWk ]

今更そんなのいいからナウシカでも見なされ(´ー`)

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:35 [ 0T91z0pI ]

>>306
ナウシカやってんのかよ

まだ帰れねーよorz

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:12 [ 40N/oTBI ]

私を信じて荷を捨てなさい！

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:18 [ 6sG.2F02 ]

モ59でガード57なんですが、スキル上げしたくても速攻で敵が逝ってしまいます；；
どうしたらいいでしょうが？；；；

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:19 [ WFwUWaWk ]

>>309
そこでソロですよ。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:39 [ xNaEl6aE ]

>>309
上の方でもモンク始めたばかりの人から質問あったねそういえば。
的確な指示が無かったようなんで、以前だれかが書いたヤツをば。

敵←弓ゴブやミミズをリンクさせると、離れず近付かずで確実。
敵←最初にコイツを釣って、遠くの敵にタゲを移す。
自

間違ってたら訂正ヨロシク。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:06 [ B/c3vtpI ]

>>311
ありがとー

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:07 [ TPxagRME ]

>>309
しばらくソロムグでコカ肉狩り

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:29 [ WiVpcngA ]

>>311
なるほど、それなら離籍しながらも出来ますねｗ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:49 [ zPsjRMRQ ]

俺がいつも持ち歩いているのは
フェラル、スタン、ヴィシュヌ。
体感しか書けないが参考になればと思う。

例えばとて骨とすると、STR増強なのでばらつき感あり
フェラル片手45〜60、スタン40〜55、ヴィシュヌ30〜45
ヴィシュヌは速い。恐ろしく。フェラルで6〜7回叩いてるとき、
8〜9回は叩いてる感じ。
WSのダメージは明らかにD値が高いほうがダメ出てる。
フェラルが350〜700とすると、スタン300〜600、ヴィシュヌ250〜500な感じ。
骨以外だと、D値低いとさらにダメが通らなくなる。

ん〜だから敵によって武器変えるんでいいんじゃないのかな？
ダメ、スタン、スピードで選択ﾄﾞｿﾞｰ
やっぱり百烈の時はヴィシュヌですよﾊｧﾊｧ
エフェクトが間に合ってませんよﾊｧﾊｧﾊｧ

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:53 [ WFwUWaWk ]

クラーケングラブ借りて百烈したけどきもかった(;´Д`)
振りかぶった状態で肘から先だけブルブル動くぽ・・ｗ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:37 [ m61oy8OM ]

これからは、モンクが格闘だけというのはつまらん、拳銃くらいつかわせろ

バレットモンクかっこいいぞ

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:46 [ QUmRIOGU ]

>>317
田中が影響受けるかどうかにかかっている。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:59 [ Ft8epVYM ]

モンクモンカーモンキスト

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:02 [ dPe/utpU ]

>>317
とりあえず両手棍をレベルあげで使えるくらいにして欲しいかな

リローデッドもかっこよかったな

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 01:14 [ Ujlf1vtc ]

ちょっと前だがリベリオンもカコイイぞ！

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:03 [ Hl/ooCI. ]

次のパッチこそ黒帯くるよな・・。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:21 [ XBe7osyc ]

シメやらない時はR9爪かナラシンハ、シメの時はフェラル。
モンクの強さは手数だと思ってる。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:34 [ 4E0tSFM6 ]

赤黒詩ＰＴで死人が出た際に、白へレイズ２を依頼するのはやめてください。あなた達は効率を上げたくてそのＰＴ構成にしたんでしょう。どうしてお隣のあなた達より効率の悪い白の居るＰＴの効率をさらに落とさせようとするのです。自分勝手過ぎます。レイズがあるならレイズでお願いします。

325 名前： 戸田美智也 （Do3c3GM2） 投稿日： 2004/01/17(土) 05:49 [ N2pPsEgA ]

hage

ようやく70になったぞタイガーマスクだゴラーー！！防御用の装備に羅漢も持ってるけど頭はタイガーマスクにしようかなこれ結構羅漢頭より目立つしかっこいい気に入って、愛してるそしてすぐ限界にチャレンジしてみよう証はすでに持ってるので一度目は胸を借りるつもりでお願いします、だけど70になって格闘スキルが250になった時に夢想阿修羅拳を習得したゴラと表示されてびびったこれバグで俺だけクエしなくても阿修羅打てると思ってメニー見たらなかった包茎

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 05:51 [ liUpuK3U ]

今７４だけど使う頻度はヴィシュヌ＞スタン邪魔＞スパセスの順
ヴィシュヌは圧倒的な回転数で連携にすばやく持ち込める点がイイ！
７３以降のとて連戦でサポシでスパセスだとＴＰの貯まりが狩りのスピード
に合っていないと感じることが多くて鬱になることが多かったがコイツで解消
サポ戦士だとヴィシュヌの手数の多さがさらに顕著に出るし脳汁出まくり
５チェーンギリで入りそうな場面で開幕連携＋ＭＢ、ウホもうＴＰキター＞
単発ＷＳで追い込んでる瞬間はホント気持ちいいｗ　
あとスタン邪魔はバランスいいし追加効果が素敵すぎ、エフェクトもなにげに
カコイイしな、骨狩りＰＴで組んだ相方モンクさんに貸し出すことも多いよ
んでスパセスなんだが引退寸前、６０ＢＣのことを考えると倉庫逝きかな。。。
羅刹＋ヴィシュヌ　ＡＦ＋スタンてな具合にオサレしてみたり〜

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:30 [ 4J1QtQkA ]

>>325〜>>326
　お前らもっと句読点使え。
後、改行しろ。超読みにくい。
>>324
　マルチは帰れ。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:32 [ l9dMr7VI ]

なんかヴィシュヌよさげな書き込み多いな・・・
厠の陰謀か？と思ったけど実際ヴィシュヌで百烈してみてえ〜。
うちの鯖まだ出てないケドナー。出たら買っちゃうかも・・・
他の鯖いくらぐらいなのかな？

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:48 [ HGKNcArs ]

ヴィシュヌはまだわかるがスタンジャマダルなんて全く使えないぞ
追加効果なんてほとんどでねーし

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:03 [ DjEx4f5w ]

ナラシンハってここで騒いでるほど凄くはないぞｗ
スパセスと比べたら確かに早いけどね。
隔０＝素手なんだから
まず素手で殴ってみなされ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 08:32 [ p2B6eFjA ]

ナラシンハ完売しました
みんなありあと〜〜〜ｍ（＿＿）ｍ

後衛赤黒でさぽシ時とか戦/侍と連携するときに是非つかってみてください〜

あ、あとガードスキルあげるときとか
「素手じゃちょいキツイかも」みたいな敵にもお試しを〜〜

「スゴイ！」ってゆう驚きとかにはぜんぜん無縁だけど、
フィーリングに関してはメインでモンクやってるあなた方には
気に入っていただけるとしんじてます＾＾

かきこ

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 09:04 [ DkRMkn.I ]

モンクの強さは手数って言うのはちょっと反対かな。
敵のＴＰ無駄に貯めるだけ。
１激の強さをいかに追求するか（命中の話は別）
が、一番ＰＴへの貢献度が高いと信じてる。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 09:04 [ eX5NThVg ]

ナラシンハはソロで黒アリ系の
痛い魔法打ってくるやつに使ってます
それ以外では・・・・・

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 09:32 [ hUWxpDCY ]

>>329
スタンジャマダルの追加効果はでまくるぞ？
レベル上げでも１戦闘で３回くらいはでる。
タイミングよくでれば、敵の技とかも止めてくれるので脳汁でまくりよ？

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 09:39 [ P3wwLkqk ]

俺はサポ戦　ナラシンハ＋デューン
サポ戦(盾役)　クロカン＋羅刹
サポシ　スパセス＋風魔
てな感じで使い分けてます

REP見るとぶっちゃけなんでもいいような気がする…

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 09:54 [ 2MtU46iA ]

強さや手数だけで考える人多すぎ
だから脳筋と言われるのですよ
時にはD値の低い武器使ったり手数減らしたり
そのまた逆もしかり

モンクが思いっきり火力を発揮できるシーンは
常時ではないことを肝に命じないとナ

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:25 [ sNFgdRgI ]

スキル上げでタル魔道士に不意だまダンシングやるよりはいいわな

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:55 [ 1TZ8xePI ]

あの・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ダイヤナックルの話題を・・

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:05 [ utIr1sMU ]

使用武器に関してだけど，それぞれ考え方があるんだな，とここを読んで
思った．自分の使う武器に，自分のモンクスタイルを反映させているのは
なんか面白い．

それで，ご存知の方もいると思いますが，武器というのはD9ごとに武器ランク
というものが上がります．これが上がると，STRが与ダメに乗る割合が多くな
って，モンスに与える一撃の与ダメが上がるわけです（詳しくは検証スレ参照）．

だから，例えばボーンパタ＋１（D17）から，ゴールドパタ（D18）などの武器へ
移行すると，単なるD1の増加ではなく，武器ランクが上がるため，与ダメが大
きくなるんですな．

そうすると，D18以上の武器の間でどれがいいかというのは,スパルタンがD20で最大D
だけど，D19の武器とD20の武器は，D17の武器とD18以上の武器に換えた時の
ようなダメージの差がほとんどないわけです．

スパルタンとクロカン，フェラルでどっちがいいとか悪いとか，＋命中などを
考慮しなければ，与ダメに関しては，あまり変わらない（武器ランクは同じ）
ってことを一応知っておいてください．そうすれば，あまりこのスレで
不毛な争いもおきにくくなるかと．

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:05 [ 5JKEAYr6 ]

ここまで読んで、まだLV足りないから予想だが、サポ戦でタゲ取り
ギリギリのダメージを出しつつヘイトを稼がず敵に嫌がらせをする
ぐらいのD値だというなら、スタンジャマダルは思っているより使える
のではないかと考えた。

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:08 [ 5JKEAYr6 ]

などど書いていたら新しい書き込みが。

武器ランクというのは知らなかった・・・コレでゴールドパタも見直されるのか?
・・・無理か・・・。

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:22 [ WA2rzIqE ]

　格闘武器はD＋な訳ですが、この場合はどうなるんでしょう

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:38 [ BF3fTtWg ]

武器ランクが増えると確かにダメージキャップは上がるが、
LV上げなど、STRがキャップに辿り着いてない場合は、ほぼダメージは増えませんよ。

ちょっと大げさに宣伝しすぎだな。

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:48 [ utIr1sMU ]

>>342
格闘武器がD＋表示であるのは，「格闘の場合素手のD値も考慮しますよ」，ということ
を意味しているだけで，表記が「D+」であろうが「D」だけであろうが，武器のD値を
表示しているだけです．

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:55 [ Ah5h1NaA ]

ﾓｿｸ道の掲示板にちょうどいいサイトが出てた。
http://f25.aaacafe.ne.jp/~bogard/

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:59 [ s8qWhHps ]

検証スレの蟹氏が報告してた武器ランクに格闘の武器系の話しでてたっけ?

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:18 [ qupezC7U ]

まぁ上でフェラルどうこうって話がいくつかでてるけど
スパ売ってフェラル買ったよって香具師はクロカン同様ＢＣではまた武器
買わなきゃいけないし面倒なんだよね
スパ＞フェラルってのはＤ値や間隔、ステ上昇以外に装備可能レベルってのもある
レベル上げだけなら値段だけのフェラルでいいけどそういった要素も考えると
他武器よりクロカン、スパルタンが若干便利ってところかな
レベル上げだけならどれも性能は大差ないよ

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:55 [ sm03Z6/6 ]

６０〜７５帯で下の者にモンクのすばらしさを教えてくださってる兄貴たち！
アタッカーナンバー１の座についているらしい暗黒騎士と比べたらやっぱ攻撃弱いのでしょうか？そのレベルで。。
総ダメでも負けてます？

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:11 [ GurVAYvQ ]

>>348
暗黒とモンク70以上の俺から言わせれば、総合ダメはモンクが上だよ。
暗黒はサポシスピンやクロスで瞬間ダメがすごいから暗黒ツエーとか
言われてるんだろうね。あとアタッカーナンバー１って言ったら
狩人だよ、彼らとはあまり組む機会ないけどね。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:18 [ STOYEHF6 ]

通常ダメの累積なんてプレイ中にはわからんからな。
瞬間の数字に目が向くのはある意味仕方がないでしょ。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:32 [ 2VpRjPEM ]

むしろ後衛やってるときはその数字さえフィルターかけてる
だって状態異常や被ダメの監視だけでも目が疲れるんだもの(´・ω・｀)
で、連携で敵のゲージがｇｙ〜ん！って減る
うはｗｗｗ強いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感想になる
こういう仕組みなんだってば

結果的に通常削り役のモンクはあんまり日の目を見ない

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:52 [ qupezC7U ]

>>351
まぁ骨ではダントツで一番なんだしいいんじゃない？
そんな漏れは昨日ランペで双竜〆で1650、連携ダメ2058だして
自分で放心状態だったよ��(○д○)！
やっぱモンクで骨やるのが一番スカッとするね
サポシ空鳴の繋も普通に４桁でるし〆の暗黒の人もちょっと立場がなかったかも、、
でも新しく良い相棒だよ暗黒は>>348

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:36 [ hbwwot/. ]

＞だから，例えばボーンパタ＋１（D17）から，ゴールドパタ（D18）などの武器へ
＞移行すると，単なるD1の増加ではなく，武器ランクが上がるため，与ダメが大
＞きくなるんですな．
格闘はスキル*0.11+3+武器のD値でランク判定では？
ゴールドパタ装備可能になるのはLV64でその時の素手のD値が27
ゴールドパタ装備でD45
ボーンパタ+1装備でD44
となり武器ランクが変わっているわけで
武器そのものの差ではないのではなかろうか

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:56 [ AFR216Ho ]

ナラシンハセスタス（ヴィシュヌ）て百烈専用なんかな？
雑魚狩、レベリング共にいまいちですた

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:03 [ AFR216Ho ]

>>348
暗黒とモンクを比べるのはどうかと思うが両方サポシで考えた場合
通常　モ＞暗
ｔｐ速度　モ＞暗
ｗｓ　暗＞モ
だねあと349の言ってる通り狩人強すぎる銭投げっても矢なんてもう
安いわけでなんだかなぁ・・・て感じだ（スレ違いすまん

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:06 [ sNIbW5AA ]

暗黒は攻撃面だけでなくて
対魔法生物戦で防御面を底上げできたり
スタンやバッシュなんてフォロー能力があるからね。
モンクよりちょっと攻撃弱いぐらいで丁度いいかと。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:23 [ bmh9NfZc ]

蹴りのダメが上がった気がするんだけど。
片手ダメと変わらなくなったきがする。

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:27 [ 2VpRjPEM ]

>>356
ウェポンとかスタンがすごくありがたいな
旋風は止めて一撃はかわして

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:03 [ jmTVOR1c ]

>だねあと349の言ってる通り狩人強すぎる銭投げっても矢なんてもう
安いわけでなんだかなぁ・・・て感じだ

モンクが強いことは問題なくて
狩人が強いとなるとなんだかなぁになるのか？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:25 [ sNIbW5AA ]

攻撃面だけみりゃ確かに狩人は最強だが
その反面豆腐のようにもろいからな。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:54 [ ocM6k3RU ]

となると、攻防のバランスを考えると俺らが最強だな。
ようやく正常な形になってよかったよ。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:05 [ OQ3o9sJg ]

>>326
敵のＴＰを沢山増やしていることも忘れるなよ

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:43 [ qupezC7U ]

>>362
それを言い出すと忍者、竜のほうがＴＰ増やすのは早かったりするんだけどね
いまだったらサポ忍も同じ
ＴＰの増減なんてジョブ間では意味はほとんどない

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:44 [ cEbBXDWc ]

思ってても、「俺らが最強」とか言うのやめるべ。
心の中で思っておこう。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:56 [ qupezC7U ]

過去レスにあったMNDは光連携に関係するっての今日は意識してやってみた
装備は二通りで詩人あり歌はメヌマド
Ａ＝頭：ＡＦ・首：カラー
Ｂ＝頭：羅刹・首：スパイク
狩場はランペでとて〜とてとて骨で連携した感じ
Ａ装備のほうが光連携のほうのダメが４桁超えるほうが多かったかな？って感じ
でした
上の>>352のダメもＡ装備の時の最高ダメでっす
自分ＰＳ２なので誰かＰＣの人でもっと詳しく検証してくれる人いないかな？
そのときの他の装備は
指輪：ルビーｘ2　ピアス：コーラルｘ2食事山串
武器：スパルタン
胴：AF
脚：羅刹
腕：AF
背：アメミット（NQ)
腰：茶帯

366 名前： 365 投稿日： 2004/01/17(土) 17:58 [ qupezC7U ]

(ω・｀)いろいろ抜けてた
種族はエル73/36サポシ足はデューン

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:13 [ AFR216Ho ]

>>359
いや・・強いのは結構なんですが強すぎるじゃないの？て事
サイドワインダーで１３００とか１５００とかダメですぎでしょ？
昔みたいな矢弾の値段ならともかく今の値段なら上の数字の半分
ぐらいでいいんじゃないと思って書いてみますた

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:17 [ PJqs8MiY ]

サイドは確かに強すぎ感がある。
狩人は空蝉使うからタゲ取っても案外平気だったりするしな。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:21 [ .SDDdUKs ]

ダメ厨uzeee!
暗黒か狩でもやってろよ、包茎どもが

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:21 [ t982Rw/E ]

じゃーまぁ俺らのWSもサイドくらい出るようにして命中率下げてもらうか
もちろん殴ったら金がサイフから落ちるようになって
ガードスキル削除だろ？

あ　あと鞄にいつの間にかカニのふんどしとか双葉とか入ってるようにしないとな
狩人矢弾たくさん持ってるし

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:23 [ H5kt87Mc ]

狩人べつに良いんじゃないかい？取捨選択の結果の強さだし・・・
捨てた物を持つ者の強さはモンクが証明してるじゃないか。

それに問題があると思うなら狩人のことは狩人スレで話せばいいし。
モンクスレでそういう話題はいただけないね。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:24 [ VWY.0E/I ]

なんか悪い流れになってるな。
こういうのやめよう。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:29 [ jmTVOR1c ]

強すぎっていうのは何と比較して？トータルバランス？
サイドは確かに強くてうらやましいけど、別にそれで誰が困るわけでもないし
いいんじゃないのかねぇ。
モンクだって得意な敵なら1000オーバー普通に出せるんだし。

他ジョブとの強さ比較はやめようよ。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:30 [ S8rIxLYE ]

サイド等強いWSに特化したジョブが同じＰＴなら
その分戦闘がはやく終わるんだからそれでいいじゃないか。
自己単位でモノ考えると利己的になるぜ。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:36 [ kOj4HpC. ]

モンク的には、敵タイプで熊実装希望したいところ。
牛は宗教上問題あるから無理は言わないｗ

376 名前： 黒帯ｸｴ探検隊　妄想コードはsnowman 投稿日： 2004/01/17(土) 18:36 [ fQrI7nOc ]

ジュノ天晶堂のVolaと話すと
サンドリアの港の倉庫で不思議な鏡が発見され
サンドリアの天晶堂へ行って確かめて欲しいと言われる
夜になって鏡を覗くと自分と同じ姿の亡霊に喰い殺されるという
サンドリアの天晶堂で、取り敢えずバスのオグビィを訪ねるよう指示される
ビートセスタスで殴り倒すしかない事が判明
（ビートセスタスを捨てた人はココでまた取得できる：ペナルティ＞ガードスキル-5）
夜に天晶堂で噂の鏡を見せてもらうと
鏡が自分の邪念を映し始め、自分のドッペルゲンガーが出現。（同じ強さ＆装備）
（ここでブルース・リーの燃えよドラゴンのハイライトのような
　　　　　　　　鏡に囲まれたシーンのイベント発生＞＞戦闘突入）
鏡の迷路での戦闘（サポシの不意打ち回数が勝敗の鍵を握る）
倒すと「ビートセスタス」が「格闘家の紋章」に

「格闘家の紋章」をもってVolaへ渡すと
「そなたの拳でその武器が昇華し、聖なる輝きまで放っておる」
「ついに拳を交える日がきたようだな。今は荒廃しているが、
モンクの総本山で会おう」
と言われ、「修行僧の証」を貰う

つづく

※ところで　モンクの総本山ってどこよ？（´∀｀）ｱﾋｬﾋｬ　
妄想できなくなった(つд⊂)

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:39 [ H5kt87Mc ]

話題を変えよう。
カラパス鎧系買って見た。
使用可能ジョブが多い装備だからこそモンク的にどうかなと試してみたんだが・・・

カラパスガントレ：潜在の発動条件がわりと緩いんでタゲを受けた時用の
着替えに用意する選択肢の一つとして悪くないかも。
カラパスヘルム：潜在の発動条件は決して緩くない。AFより少しだけ装甲が厚いというのを
どこまで評価するかによるかも（レベル64以下なら選択肢としてありえる）
カラパスブレスト：AFの性能を上回ってるとは思えない。が、モンク唯一のブレスト系のグラ
を装備するという意味では悪くない。ギルに余裕があればオサレしてもいいんでは？

実戦で使ってみた・・・・・・・・・・・何者なんだコレｗ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:39 [ VWY.0E/I ]

>>376
ダボイかな、総本山は。
そんな感じの設定なかったっけ。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:43 [ H5kt87Mc ]

現状のモンクには総本山はないね。
サンドリア修道院では修道僧による武道は廃れてきてるし
バス・ウインでも格闘は非主流になってる。

いまの冒険者の格闘（モンク）は冒険者間で練磨発達した物ということらしい。
（あえて言えばオグビィ師匠が現代モンクの祖といえるかも）

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:05 [ qupezC7U ]

本家本元といったらオズなきがするってかヤグ(+_+)

>>鏡が自分の邪念を映し始め、自分のドッペルゲンガーが出現。（同じ強さ＆装備）
これって裸か防御マイナスかHPマイナス装備付けて入って戦う前に着替えたら
極よわな敵が出来上がる気がする
>>370
矢弾で言えば着替え用装備、数の少なく１２個しかもてない石つぶてを何個も持つモンク
のほうがいまはアイテム欄いっぱいいっぱいだよ
狩人は筒が万能で良い感じ
強さでいえばどっちも長所ががあり短所があるシーフのようにでたらめな強さでない以上
どっちが上でどっちが下なんてことは要所要所違ってくるもの争う意味は全くない

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:17 [ shD9AYE. ]

つか狩人は物理版黒だろ？ｗ
狩人と強さを比較するってことは、黒と比較するようなもんだろ
そんなことはしないだろ？ｗモクソが強さ比較をする相手は
暗、竜、戦／シor／侍だろｗこれらのジョブ相手なら遜色はないだろ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:21 [ xezNYH8o ]

>>381
狩人うんぬんのアレはマルチっぽいから回避しようぜ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:25 [ qupezC7U ]

>>381
お金を払って与えてる分黒とはまた異色な存在ってところかな
いま言ってるのは、昔からの理由だった
お金を払ってるから強いのは当たり前っていうのが前提だったけど
いまは値段も半額以下になったんだからそれ相応に威力も抑えろってのが騒いでる人の
意見かな
まぁそれなら忍者の威力をもう少し底上げしてやれって思うんだけどね
狩人はあの威力で辛うじて生き残ってるんだから今より下げちゃったらもう本当に
自殺AA連発しかねないしいまのままで十分さね

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:31 [ jmTVOR1c ]

>>383
その話題はそのジョブのスレでお願い。
蒸し返さないで。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:56 [ Ewj4bcWM ]

うぅ・・・誘われないよ。M5-1なら野良で6回手伝ったけど、今年はLV上げのお誘いゼロ。
玉出してるのモンクの同輩ばかりやし；； 何なんだろう。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:57 [ qupezC7U ]

>>385
自分で誘いなさい、以上

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:59 [ qupezC7U ]

>>384
ほかのジョブスレなんかに持ち込んだら迷惑
ここではっきり終わらせておくべし

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:08 [ IcPR7TCM ]

全然便利アビのない不器用なモンクが与えダメぐらい貢献できないと
存在価値が全くないような気もするが…

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:27 [ l9hGnygE ]

>>387
おｋｗ

糸冬　了

これでいいだろ、狩人様にダメで勝てんでも良い
フェイン仲間なんだから仲良く汁

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:38 [ jmTVOR1c ]

>>388
モンク自体の与ダメが少ないわけじゃないんだから気にする必要ないし
また、存在価値がないと思うならジョブチェンジしてみるのもいいと思うよ

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:19 [ bbL31Hp6 ]

話題が変わってしまうのだが
うちのＬＳでディーン装備するとスパセス+風魔より
ヴィシヌ+ディーンの方がトータルダメージ強かったって
言ってるけどマジなん？わしＰＳ2だから調べれないけど
調べてる人いない？

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 21:34 [ 2VpRjPEM ]

ジェームス・ディーンsage

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:08 [ Lw.Br.Ko ]

>>391
そりゃ比較対象が悪いかもしれないね
スパセス+風魔じゃなくて、スパセス+デューンと
ヴィシュヌ+デューンを比較しないと。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:17 [ qupezC7U ]

>>391
>>スパ：風魔とヴィ：デューンなら敵によってはヴィのがいいかもしれないけど
とてとてとか相手にしたらそれほど変わらない

あと>>393の例なら
スパデューン＞ヴィデューン

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:18 [ Ft8epVYM ]

村上ショージのギャグを連呼するスレはここですか？

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:38 [ OgQ8bF.M ]

気になってしょうがないことが一つ

攻撃間隔が短い方がTPはやくたまるもん？

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:53 [ qupezC7U ]

>>396
間隔が早くてD値が高いものはない
逆にD値が高くて間隔が早いものもない
どっちもどっち何かを犠牲にしてなにかが特化したもの

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:54 [ QiFg3O6U ]

LV58でグスタフわき道すぐのゴブ（とてとて＋）でレベル上げ中のログを取りました。
ガルモ、ボーンパタ：通常攻撃平均与ダメ(クリティカル含まず)＝37.2
ヒュムモ、クロカン：通常攻撃平均与ダメ(クリティカル含まず)＝39.3
おおよそ＋３程度の与ダメアップのようです。なお、クリティカル値だと
＋２程度の与ダメアップでした。いじょ。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:56 [ QiFg3O6U ]

引き算まちがえた（滝汗
通常攻撃（クリティなし）も＋２です。

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:58 [ 2VpRjPEM ]

>>396
間隔が短ければ1発でたまるTPは少ない
間隔が長ければ1発でたまるTPは多い
100%たまるまでの時間は大体同じくらい

>>397
誰もそんなことは聞いてないし(´Д｀;)ヾ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:01 [ gGGrSkJo ]

>>391
なんかその話、前々々スレくらいでそういう書き込みがあったような
もっと前のスレかもしれないけど。

発動機会を増やすヴィシュヌとデューンは確かに相性は良さそうなんだよね
これで実際（repとかでのデータでも）ヴィデューンがスパルタン（足どちらでも）より強いとかなったら面白いんだけど

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:03 [ DkRMkn.I ]

>>396
自分にたまるTPは間隔に応じて決定されるから、
間隔の大小では大差は出ない。

敵にたまるTPはとにかく何回攻撃を当てたかで決定されるから、
間隔の少ない武器で手数重視でいくとそれだけ敵のＷＳ発動回数が多くなる。

あとは、自分の判断で武器を選びましょう(*'-')

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:08 [ hbwwot/. ]

>>396
1撃あたりのTPの下限が5である以上
5を大きく下回る間隔の武器ではTPの溜りが早くなる
間隔150の武器だと1撃あたりのTPは5
間隔100の武器があったとしても1撃あたりのTPは5
両方とも貯まるTPが同じなら間隔早い方がTP早く貯まる
TPの溜りの早さに限って言えば上記の通り

他の要素も加味すると間隔早い＝D値低いなのでバランスが取れている
D10間隔150の武器に対してD15間隔100の武器が同LV帯に殆ど無いのと同じだな
(レアリティとかHQ考えると完全上位武器ってのはそりゃ当然あるけどね)
その辺は>>397の言う通りだな

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:09 [ s8qWhHps ]

ヴィシュヌ装備するなら茶帯＋風魔だろって思う漏れはDQN?
発動機会増やすためだろ？

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:24 [ qupezC7U ]

>>404
漏前さんはなんの発動率を上げようとしてるんだ?

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:29 [ Jz8ElAq6 ]

>>405
蹴りだろうな

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:43 [ PJqs8MiY ]

ヘイスト何％っていうのは、間隔が大きいほど効果があるの？
10％なら、400が360に、500なら450になるってこと？

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:51 [ kl1Iq3AQ ]

>>407
これから叩かれるだろうが
ともかく　がんばれ

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:26 [ 0Gig1TGE ]

>>404
風魔には蹴り発動率アップついてないけど
デューンって蹴り威力と発動率アップついてなかったけ？
効果がついてなくとも
風魔蹴り２回〜３回分がデューン蹴り１回分の威力なきがする

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:52 [ mB0c7vHA ]

わかるよーなわからんよーな

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:56 [ 70eJDEFM ]

わからん

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:06 [ X8D06WJY ]

手数が増えればそれだけ発動機会も増えるってことだ

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:19 [ u24Ow6K6 ]

っつーか、デューンで強くなった蹴りを発動させる為に、
わざわざヴィシュヌorナラシンハを装備するのに、
デューン外した弱い蹴りの発動率を高めて何がしたいのか。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:44 [ 8LYViSRE ]

なんか、誘われないっていう愚痴も書いちゃまずそうな雰囲気なのな。
了解。所詮超優遇されてる高レベルモンクにゃ理解されるわきゃない。

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:52 [ Gs18KZkQ ]

愚痴は愚痴スレに書け。アホか

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:55 [ 6/vldbns ]

>>414
誘われ待ちしてるよーな奴の気持ちなんてわかんねーよ

んでも、まぁ、あれだ
頑張れ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:55 [ PI0TzgVs ]

>>414
高LVモンクだけど（ｗ
リーダーやりたくないなら、誘われるモンクになりな
ようはリピーターが付くモンクって事ね。
オイラは50-60をこれで乗り切ったよ。
毎回誘ってくれるの人が２−３人いた

リピーターが付けば、マウラで釣りしてても誘われる
(ジュノに前衛余りまくり，もちろんモンクも余りまくり状態でね)
このスレの住人はほとんどオートリーダーしてる人だろうけど、
誘われるモンクになろうって努力して高LVにした香具師もいるんですよ　はい！

どうやったらリピータが付くかは、自分で考えなされ
トークもよし、釣りスキルのうまさを見せるもよし

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:39 [ 8LYViSRE ]

リーダーやってるよ？でも後衛は玉出ししていないやつ含めても全然足りないから
PT作れない。適正レベルに該当する赤魔が5人とかの世界。当然全員PT中。
誘われ待ちと書いてしまったけど、ずーっとPT組めそうなメンバー集まるのマクロで
探している。で、俺がレベル上げできるのは土日だけだから先週のPTメンからお声が
かかることはまずない。１週間も経てばレベル離れる。ミッションなんかは別だが...。
もういいや、ここに愚痴書いて悪かった。しばらくFF解約して頭冷ます。

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:48 [ THpTt67E ]

>適正レベルに該当する赤魔が5人とかの世界。当然全員PT中。
ＰＴ組む機会が前にあったということだね。
気力があるなら早起きしてみたらどうだい。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:01 [ vRLWeaXI ]

同じくリーダーよくやってたモンクだけど、話しかけても誰も会話してくれないPTとか、
自分以外誰も釣り手伝ってくれない、帰り道のPOP確認すらしてくれないPTとか、
骨狩り特効のPT組んだのに「カブトのほうが美味いよ」って言うPTとか、こういうのばかりでリーダー嫌になったよ。
遊んだ感じの構成や狩場はみんな嫌がるし。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:11 [ DT29cMEU ]

だからお前らここは愚痴スレじゃねー

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:29 [ fgiri/GA ]

愚痴るなとは言わないからもっと前向きに行こうぜ。
そのPTはダメだったなら次に活かせばいい。
POP確認や釣り手伝いを言ってもやってくれないならそいつを覚えておけばいい。
リーダーに疲れたなら別のジョブをつまみ食いしても良いしクエや合成をやってもいい。
後ろ向きに考えるだけじゃ何も始まらないし何もできなくなる。
少なくともここはモンクスレでモンクというジョブを選んだのは自分なんだから
自分で立って歩こうぜ。そのための助言なら兄弟子達は快く迎えてくれるだろうさ。

あとな･･･優遇されてる（と思われてる）レベルに向かう道はみんな通っていくんだから
そういう泣き言は止めような。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:37 [ 4mW/YBug ]

そういや６０になって、ＬＳのイベント待ちで放置してたら、
玉もサチコメも出してないのに誘われたよｗリアル涙でそうだった
誘われたのは１年ぶりぐらいなのでｗ
（いつもリーダーやってたからかもしれんがｗ）

まあ誘われないと思ってやったほうがいいよｗいつもサーチマクロを1時間
ぐらい連打してたけどね当時はｗＰＯＰ即テル＞10人連続断られもザラ。
低レベルは乱撃・落人・紫帯を目標で必死だったし、今は、双竜・夢想
で光連携してみたくてしょうがない。よってがんばる。

愚痴ってる人は、目標があんまりないのかもしれん

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:39 [ DUPGkgmg ]

モンク以外でリーダーやったら楽しいＰＴになるのかしらん。
それは誘われ待ちで入ったＰＴでも同じだと思うし。
たまたま運が悪かっただけじゃね？
自分は人いないときはソロでやってたけどね。
大変だと思うけど、がんばって。みんなが通った道です。

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:46 [ DT29cMEU ]

低レベルでモンクの入る編成だとアタッカー寄りの構成になると思うんだが
極最近までナや忍に横だまでガッチリって編成がほとんどだった
その影響で不人気なままなんじゃないかと予想

アタッカー寄りの構成でも十分な強さのPTになるのになぁ
殺られる前に殺る感じでさー

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:47 [ SvTbKHC6 ]

所詮超優遇されてる高レベルモンクにゃ理解されるわきゃない。
所詮超優遇されてる高レベルモンクにゃ理解されるわきゃない。
所詮超優遇されてる高レベルモンクにゃ理解されるわきゃない。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:53 [ lhTcRV1. ]

玉だし放置で誘われ待ちして釣りしてるやつなんかにリピーターが付くはずはない。
そんな奴は狩り場もろくに調べてないから敵釣ってきたりなんかしないだろうしな。

リーダーしろよ

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:17 [ 9O.31JUU ]

>>413
攻撃の回転増やすためにクロカン・フェラル外して
通常攻撃が目に見えて見劣りするヴィシュヌをわざわざ装備するのに
ほぼ手数に影響ない発動率の蹴り装備のためにヘイスト装備つけないで何がしたいのか。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:20 [ 9O.31JUU ]

ほぼ手数って言う表現はなんか違うな
ほぼ総ダメージに影響ない発動率のほうがしっくり来る

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:23 [ 9O.31JUU ]

蹴りの威力が多少違ってもあれtp溜まる速度上がるしな
茶帯風魔ヴィシュヌは
正直ヴィシュヌ装備してるのに茶帯風魔着けてない奴はアフォじゃねえかと思う
デューンで蹴りの威力上げてみました?
手数増やすためにヴィシュヌ着けてるんだろうが・・・
威力もとめるならスパセス・クロカン・フェラル＋デューンだろ

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 05:26 [ dh4OnDcQ ]

よくさ、〜人連続断られとかいうけど、それは誘い方悪いだけじゃね？
断られたことなんてないんだが。

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 05:27 [ dh4OnDcQ ]

sage忘れ、すまそ。

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 06:02 [ JWzxL98A ]

俺も断られたこと無いから気持ちがわからん
モンクスレじゃなくてリーダースレ行け

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 06:05 [ sjud3K46 ]

どんなに丁寧に誘ってもジョブだけで断る奴は本当にいる。
その時の天狗ジョブにそういうのがよく生息してる。
もっとも、それが連続で続くってのはちょっとないけどな。
連続でって人は本当に誘い方が悪いんだろうってのは同意。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 06:58 [ lSNnyQ0k ]

後衛いない。よく聞く言い訳だな。
立ちんぼして余ってる前衛を全員サポ赤か白にしてジュースがぶ飲みして
強を乱獲しろ。ふつーに稼げる。

私がやった前衛PTで思い出に残るのがモモモ暗侍ナ。勿論全員サポ白か赤
面白いほど敵のHPが減っていくのが分かるぞ。

高Lvモンクが辛酸を舐めてないと思ってるのかね（廃人や固定は知らんが）
マウラサポ取り時代、シーフや戦士にモンクが格闘が見劣りしてた時代、湾曲全盛時代
モンクと言うジョブが好きで辿りついた７５だよ、愚痴垂れてる暇が有ったら全てを精進しな

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 07:31 [ PecItIxI ]

ＲＥＰでダメ検証を武器別にしてみました。
クロカン＞フェラル＞スパルタン　です。　
固定ＰＴのＬｖ上げで全部マクロもＷＳも同じように打ってました。（サポ戦士）
やっぱり地味〜に間隔って重要なんだな〜と。
今度ウィンＲ９爪も試してみます。

437 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/18(日) 07:37 [ 2dBdGGik ]

武器ランクの話でてたみたいなので。

格闘の武器ランクはスキル・Lv問わず「3+武器D値」で決まります。
上に出てたサイトでその検証というか解析やってます。
だから
D+0〜+5までがランク0、D+6〜+14までがランク1、D+15〜(+23)が武器ランク2になります。

どなたかがレスされてたようにランク+1されてもとてとて戦においてほとんど差異はありません。
自STRと敵VITの関係で、武器ランクが高い方が、元のD値差以上に強いことがあります。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 07:42 [ 2dBdGGik ]

>>436
クロカンとフェラルは命中の差、スパセスは命中とD値と隔の差ってことだと思うんだけど
検証方法とデータキボン。
一撃の重さのみで結論出せない検証だから凄い気になるんだが。
単位時間あたりの与ダメ？

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:05 [ 0Gig1TGE ]

>>418
ぶっちゃけるとそのレベルはサポ忍やメイン忍者いれば後衛もほとんどいらない
>>435でも一部例が出てるけど
漏れの場合ナイトがいたのでナイトにサポ白をたのみ
忍モ狩白　戦/忍　ナ/白　って前衛５後衛１の構成でも休みなしでずっと狩っていられる
状況にできるなぜか、カブトや蟹みたいに強い範囲のないてきでほぼダメを食らわず
アタッカーよりなので削りも早いのでチェーンもし易いから
これも一部の例だけど後衛いないからなんてのはただの甘え忍者がいなけりゃ
サポ忍できる人を二人誘えばいいだけだし後衛いなけりゃナイト２人でもいい
サポ白前衛をいれて少人数で人を確保するまでつよ連戦なんて方法もある

>>426
ここの人は誘われない状況をオートリーダーで通り抜けたんだから
気持ちは解るけどそこで甘えてるだけじゃ前に進めないんだから誘えって言うのは当たり前
昔の２０代３０代に比べたらいまの６０代までなんてＰＴ入るための希望がありすぎ

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:10 [ 0Gig1TGE ]

>>436
実際はためるを使ったり何かしらのアビを使う状況
サポ戦ならタゲをとる場合も多いので余計に使う回数が多いと思うけど
その３つではそれをひとつ使うだけでどれも間隔は変わらなくなるし
ＤＡが乗る分また変わってくるからはっきりどれが上でってのは出ないと思うよ
あと戦った敵も考慮に入れてやってみないといけないし
なんの敵をたたいて検証したかも書かないと
フェラル、クロカン、スパルタンなら骨、カブト、蟹あたりで検証してみたらどう？

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 10:24 [ 5dyvJlL2 ]

運良くクロカンとスパルタン両方持っていたけど、資金不足からどちらか売ろうと思って
何度もFFrep取ったり、いろんな敵にWS打ったりして優劣決めようとしたけど自分の場合
はっきりとした差はつけることは出来なかったなぁ〜

WS撃つ場合、スパルタンのほうが雰囲気ダメ出る気がしてクロカン売ってしまったが
羅刹装備だとクロカンのが色的に合っていたかもと後で思ったｗ

まあ武器としての性能差は誤差程度しかないだろうけど、自分がスパルタンの方を
売っていれば、クロカンの強いと言うだろうし、データーもそういうものを出すだろうな
つまりは　個人の主観＞＞＞＞＞＞＞＞性能差みたいな感じじゃない

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:00 [ RfB870yU ]

>間隔が短ければ1発でたまるTPは少ない
>間隔が長ければ1発でたまるTPは多い
>100%たまるまでの時間は大体同じくらい

↑よく言われていることだが、これは攻撃がすべて命中したと仮定した場合の話な。
命中率が51%以上100%未満の場合なら、間隔が小さい武器のほうが結果的にTPは早く貯まる。


まぁだからといってナラシンハが微妙すぎる武器なのに変わりはないわけだが。
やっぱりウィンR9爪あたりがバランスいいと思う。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:36 [ X8ykz7yc ]

>>442
ってことは、命中率が51％〜100％だったら、シーフと狩人（暗黒）比較だと、
トリプルと乱れうちを抜きにすれば、シーフのほうが３倍近くTPが早くたまるってこと？？
そうはおもえんが・・
むしろ、命中率が非常に低い場合、間隔が小さいほうが、１戦当りのTPたまり速度のばらつき
が小さくなる（＝TPたまりが早く感じる）、ではないか？

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:47 [ THpTt67E ]

ためる→夢想阿修羅拳とやるとときどきためるポーズ（両手斜め下に広げた状態）
のまま「カカカカカカカッカン」という音が聞こえてくる。
見えない拳を打ち込んでいるようでなんかイイ！

さて久々にクレクレ妄想ネタ
ためるを一回押したらため開始。
この間は「ゴゴゴゴゴゴゴ」といった音でためてる感じを演出。
オートアタックもしないし動けないまま徐々に攻撃力が上がる。
攻撃力が上がるにつれてエフェクトが激しくなる。
適当なところでためるをもう一回押すとため爆発。
攻撃力アップに応じてオーラを纏う
もちろん放っておくと時間で自爆して自身にダメージなのはお約束。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:53 [ 1ABPbSI2 ]

D値はレベル70での物、Dpm＝1分間での期待D値
クロカン　　D46　隔416　Dpm778.8　TP5.6　1分でTP96.9％
サメクロ+1　D39　隔362　Dpm775.7　TP5.0　1分でTP99.4％
スパセス　　D47　隔433　Dpm764.9　TP5.8　1分でTP96.4％
フェラル　　D46　隔416　Dpm778.8　TP5.6　1分でTP96.9％
ヴィシュヌ　D34　隔320　Dpm742.5　TP5.0　1分でTP112.5％

パッと見分かるのが
TPの溜まり具合：ヴィシュヌ＞＞サメクロ+1＞他

とてとて相手で山串程度のブーストだと、与ダメは(D値＋STRボーナス分)前後でばらつくので
サメクロ+1とヴィシュヌは間隔が短い分Dpmよりやや強め
まぁ、通常ダメは(STR低い種族で)
　クロカン、サメクロ+1、フェラル＞スパセス＞ヴィシュヌ

差が出ても2分の戦闘で40程度だから大差無し、で良いと思うが

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:19 [ WHwKTP6I ]

まさか、そんな。
俺のスパセスが糞だなんて。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:24 [ 0Gig1TGE ]

>>445
通常ダメは
クロカン＝フェラル＝スパセス＞ウィンＲ９＞シヴァクロ＝サメクロ+1＞ヴィシュヌ
タルでやっててもこんなもん
数値がすべてじゃない戦闘において決まった行動、弱い敵、１種族だけで計った
数値なんて実際意味はないよ
人それぞれの行動、そのときに狩る敵の種類と強さ、状態異常、ステータスＵＰ
すべての条件がバラバラなのでどれが一番ってものはないしどれが最良ってのもない
ようはその人のスタイルにあったものが一番強い武器

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:30 [ fdiPFmkQ ]

このＤＰＭって単純にＤ値×一分間の攻撃回数×２(両手)？
なんかサメクロはそれで合うんだが、他はもう少し大きくなってしまうんだが。
というかサメクロ以外Ｄ−１で計算すると>>745のＤＰＭに合う罠

そして仮定のもとで話をすすめると
敵の防御が考慮されてないから
実際の与ダメージ/ｍの期待値の優劣とは違いが出てくると思うんだが．

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:31 [ 5kKyUu8w ]

>>445を見ながら、通常攻撃はどれも大差ないんだなぁ、と思いました。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:48 [ M5uf2JgY ]

俺さぁ「実際は大差ねーから」つって手抜くのいやなんだよね。
数値>>445が出てるなら俺はクロカン、サメクロ+1、フェラルを使う。


まぁスパセスしかもってないけどなｗ
orz

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:52 [ fdiPFmkQ ]

>>450
いや、だから
ＤＰＭ算出に使うＤ値が１低くなってるという可能性があるのだが・・・

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:55 [ fdiPFmkQ ]

778.8461538
775.6906077
764.8960739
778.8461538
742.5
じゃなくておそらくこうなる
796.1538462
775.6906077
781.5242494
796.1538462
765

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:56 [ hbfanKlA ]

いつもサメクロ+1とフェラルを持ち歩いてるモンクです
普段はフェラルを使ってます、サメクロ+1は連携時にTP
が遅れがちな時に使ってます

サメクロ+1とフェラルが通常ダメで同列とはとても思え
ません。サメクロ+1は確かにTP蓄積速度は上がってるよ
うに思いますが、通常ダメの凹みをカバー出来るほどの
速度があるとは思えません。

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:56 [ p6wmpOyc ]

>>444
ため爆発時に服が破れなかった不具合を修正しました
なお♀キャラの場合にはオーラの色が濃くなるように仕様が変更されました

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:32 [ GtFuG.wA ]

まあなんて言おうとスパセス使うからいいよ。
漏れはD値房だし。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:45 [ DT29cMEU ]

好きな武器使えばいいじゃん
でも、さすがにナラシンハorヴィシュヌ使うときはPTで許可取れよ

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:16 [ GZrQzdNU ]

お、これは久々にクロカンﾏﾝｾｰな流れだな？




ほんとループするよね・・・

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:34 [ Y0oztPxM ]

>>457
話すネタないしね・・・
ある意味平和なのかな(´ー`)

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:36 [ RJxTnoiM ]

ボムクィーン自体は強いんですかね？
近々いこうとおもってるので詳しく教えてくれると・・・
私服１枚脱いじゃいます（愛

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:06 [ 0QwPm9IA ]

>>459
貴様！ｶﾞﾙｶだな！！騙されんぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:52 [ EOKBDfxM ]

インドラカタール情報求む。
SteamCleanerからのドロップは明らかにされてるけど、
ゲットした人、経験談を熱く語ろうじゃないか

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:54 [ 4ybpOOzI ]

まあでも、解析にある

アダマンパタ：D２０　間隔＋９６　Lv７３

が解禁されたら皆乗り換えるのは間違いない。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:04 [ DT29cMEU ]

>>462
　ま　た　パ　タ　か

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:06 [ p6wmpOyc ]

>>462
もうパタグラは嫌だ・・・

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:35 [ 0Gig1TGE ]

>>462
装備レベルと追加効果がないとＨＱ品くらいしか価値がないかも

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:04 [ DT29cMEU ]

グラはどうせ青いパタなんだろうな
アダマン鉱の値段から考えるとHQはすごい値段になりそうだな・・・
フェラルでいいやorz

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:26 [ 0Gig1TGE ]

そういえば、白も上げてていま66なんだけど
いま66〜68レベルになったモンクでパッチ後グスタフでレベル上げしてみて
命中率ってどんな感じ?
パッチ前は詩人いなかったらスカスカで厳しい！って状態だったけど
攻撃があたり易くなったのなら66でモンク誘って行ってみようと思うんだけど

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:36 [ MltwL4a2 ]

パタグラ最強ですが？

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:38 [ CeQxoU36 ]

>>467
LV６７〜６８（俺６８）詩人無しＰＴでグスタフ行ってきた
連携が喰う名＞スピンだったんだが
連携前に挑発いれてもナイトからタゲとれなかった　　　　orz

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:39 [ CeQxoU36 ]

ミスった
れた＞喰う名＞スピンだった

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:41 [ 0Gig1TGE ]

>>469
なるほどぉもう詩人無しでも十分な命中率って感じなんですねぇ
じゃあいまは、66からが大体適正って感じになるかな(..)〆

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:56 [ CeQxoU36 ]

>>471
うそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:59 [ J9uogYH6 ]

>>471
タゲ取れないのは命中（与だめ）が足りないのと
最近のナイトの固定能力の高さによるものだと思うから
そういう結論のはならないのでは？

474 名前： 戸田美智也ファン 投稿日： 2004/01/18(日) 22:11 [ CeQxoU36 ]

説明の仕方が悪かったか……
構成はモナ暗
連携：れた＞喰う名＞スピン
最初は連携前に俺がタゲ取って
暗黒さんがナイトの後ろで不意だまスピン打つ予定だった
　　　　　　　　　　ナ
　　　　　　　　　　↓　　　　
　　　　モ→○●○○←暗

後衛さん→○○○＜やっぱ骨はモンクさん強いね〜ｗ

数分後・・・・・・

　　　　　　　　モ　　ナ
　　　　　　　　↓　 ↓　　　　
　　　　暗→○○●○　　　　　　　　
　　　　　　　　
後衛さん→ΩΩΩ＜モンクさんしっかり〜ｗ

命中装備はAFとライフだけだったのがいけなかったのかもしれない
暗黒さんも結構攻撃外しててTPが追いつかなくて
れた＞喰う名で行っちゃって〜とか　ちと辛そうだったかな、
俺はサポ戦で暗黒さんサポシだったしね
時給は２５００以上は行ってたから、悪くは無かったけど
６６だと詩人は必須に近いと思う

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:16 [ EOKBDfxM ]

グスタフの骨は66からでもいけるが68ぐらいまでは、
シヴァクロー、スナイパーリング、ライフベルトの
ユニクロ命中重視装備がないとキツイ。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:19 [ DT29cMEU ]

中盤以降でひたすらタゲ取る本気ナイトからはがすのはそれなりにきつい
連携にあわせて緩めてくれる神ナイトだと楽だけどね

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:26 [ M5uf2JgY ]

ageるぜヒャッハ〜！

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:35 [ 2yxtPCLc ]

75なったからMaatもう余裕だろ(ｹﾞﾗｲｵﾝ
とか思いながらさっき行ったら余裕ぶっこいて死んだ

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:15 [ XR9Zn4ek ]

75に上げて挑んだらmaatも７５になってる気がする。

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:46 [ DJuIMP6M ]

すまん、カラパスの潜在能力の発動条件知ってる人いる？
HP黄色かな？L61になったので、タゲとった時用に装備してみたが、
いつ効果がでとるのかさっぱりわからん・・・ｗ

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:48 [ u24Ow6K6 ]

カラパスは部位ごとに、オレンジ、黄色、赤でそれぞれ発動だって聞いた。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:53 [ vRLWeaXI ]

モンクAF3をもう一度見たいんだけど、大工房の記憶のうたいびとガルカってどこにいるの？

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:02 [ hLg39QfU ]

>>481
部位って
頭：オレンジ
胴：黄色
手：赤
かな？ちなみに、頭と胴を使ってるのでそのへんを知りたい

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:02 [ oTg/wsl. ]

ウィン大使館前に居たような気もするが気のせいかもしれない。

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:03 [ oTg/wsl. ]

>>483
武器・防具スレッド　Lv22〜
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1071819216
こっちでカラパスでソートすればいろいろ載ってる。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:08 [ vGlxbtbs ]

モンクスレ84からコピペ

692 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2003/12/18(木) 09:54 [ Ww5Xfipc ]
カラパスガントレ防16 耐水+5 潜在能力:攻+8 防+16 /Lv61〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜
カラパスヘルム防23 耐水+7 潜在能力:攻+10 防+23 /Lv61〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜
カラパスブレスト防44 耐水+9 潜在能力:攻+12 防+44 /Lv61〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜

潜在が攻防力アップゆえ、装備画面で容易に確認できるので
ヘルムだけ購入してちといろいろ試してきました

HP白の状態でTP０〜300まで変動させる　　→発動せず
HP黄色の状態でTP０〜300まで変動させる　　→発動せず
HPオレンジまで下げる　　　　　　　　　→潜在能力発動(ﾟ∇ﾟ)ｷﾀｰｰ
そのままTP0〜300と変動させる　　　　　　→発動しっぱなし
チャクラでHP黄色まで回復　　　　　　　　→潜在能力消滅
再びHPオレンジまで下げる　　　　　　　→潜在能力発動


というわけでHPオレンジ以下で発動っぽいです(具体的にはマックスの2分の1くらい？）
で、HP赤まで下げるのは面倒なのでやらなかったんですが多分発動するだろうと解釈してみる

これ使いようによってはかなり神装備かも

487 名前： 486 投稿日： 2004/01/19(月) 00:10 [ vGlxbtbs ]

他の部位は見つからなかったんだが
頭＝オレンジ・手＝黄色・胴＝赤
だったと思う

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:27 [ 0j12GKPM ]

>>487が正解

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:29 [ tFDc0qFA ]

カラパスは潜在の攻防アップが大きい部位ほど潜在発動条件が厳しいと考えれば
黄→腕、頭→オレンジ、胴→赤で納得いくかと

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:04 [ K8w07c4A ]

話題変わりますが、
皆さんの鯖ではケーニヒスナックルの相場は
いくらぐらいになってますでしょうか?
そろそろ新グラの武器装備したいけどなかなか落ちないよ...orz
次パッチで新グラのユニクロ装備出ないものか。。

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:08 [ /usAkPiw ]

ダイア30ケーニヒス60カイザー無し

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:41 [ rmQaZQvM ]

ケーヒニス50

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:44 [ pBubkqQU ]

カイザー500で落ちた。

でも俺シーフ

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:03 [ UA7Spxn2 ]

スレ進行と関係なくて申し訳ないが、先日なけなしの印章67個のうち60個使ってヤグＢＣ行って来ますた。
見事勝利でスパルタンでますた♪
今までボーンパタ＋１を使ってたのですが、スパルタンつえーーｗｗｗ
わたくしヒュムモ６１ですが、結構体感できた感じです。
気のせいといわれそうですが、しばらくは自己満足にひたりたいｗｗｗ
モンク最凶！ﾋｬﾎｰｲｗｗｗ

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:11 [ SIf5PSb6 ]

>>494
５０でクロカンだったらもっとすごかっただろうな

496 名前： 494 投稿日： 2004/01/19(月) 02:14 [ UA7Spxn2 ]

>>495
いや、多分レベル50でクロカン取ったら売（ｒｙ

497 名前： 戸田美智也 （Do3c3GM2） 投稿日： 2004/01/19(月) 02:30 [ dNK/iFo2 ]

hage
おととい爺に胸借りるつもりで挑戦してみただから使用アイテムはイカロスウイングだけモンクスレの同志、たちのカキコ参考にしてためまくりフルアビ開幕乱撃打つしてたら勝ったこれなんなのかな、爺は一度もWS打ってこなかったし俺が運のいいラッキーモンクゴラー！限界突破しましたありがとございましょうフレの話とか聞いてたら大変そうだったし俺は拍子抜け包茎だけど、これからチャレンジーする同志よこんなやつもいるんだ俺装備しょぼいしオポポネックレスのやつもしてない包茎でもマクロ強く押して気合いかなこれｗ

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:23 [ Z3KeOM/k ]

ちと質問なんだが、ボムクィーンと一緒に沸く側近３匹のボムは
自爆した後にまた時間を置いてポップしてくるのかな？
側近ボムが３匹わくだけならなんとか攻略法みつかるんだが、永遠に
ポップしつづけるとなると獣使いのペット確保が大変だよなぁ。ってか無理だ。
教えてくれたら、もう一枚脱いじゃいます。（パート）

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:31 [ FV4SlrSM ]

まだ報告ないみたいなので報告(・ω・)
デューンブーツ　蹴りのＤ値倍になる模様
７０(素手Ｄ値２７)のとき蹴りのクリティカルで最大ダメ２０４（Ｄ５４相当）
７１で格闘スキル上がって素手のＤ値増えたら蹴りのクリティカルで２１０でました(Ｄ５６相当)
このとこからデューンは蹴りのＤ値倍で間違いないかと

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:33 [ FV4SlrSM ]

みすってた
このとこ→このこと

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 04:49 [ AqQ/2Cfs ]

Wang氏の日記にそういったニュアンスの報告があったような(　´∀｀)

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 06:01 [ Cb/mJXog ]

>>499
脳筋氏の計算式によると、７０で素手で殴ったＤ値は３０、７１で３１。
何かに依存してＤ値アップは間違いないだろうけど、素手×２ってのは間違いかと。
デューンのＤ値がint(格闘スキル*0.11)で、変動するとかかな？
これなら計算会うね。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:11 [ mCw.Y1cs ]

そこで金のない俺は風魔ですよ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:18 [ Ft1zFXpg ]

手数武器　一撃武器
と出て来てふと
実際の空手とかって
一撃必殺→手数　って確かなってきてたと…

一撃武器を否定するとかではなく、こうなって来た理由を思い浮かべて一言

『フェイント』したくない?

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:58 [ WORMutao ]

なんか今日下層もぐ前で
ｌｖ７３〜　D19　トリプルアタック+１のカタール系　名前忘れた
装備してた人がいたんだけどどこで手に入るのかな？

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:14 [ ceSJNghg ]

少し前のログすら読めないめくらに教えることはない

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:50 [ 0LLPyJY6 ]

連携してナンボのＰＴではヴィシュヌがいいかな？

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:12 [ y9gJGR/c ]

>>507
シヴァかウイン爪でいいんでないかい
リンクスでも・・

・・っていうか素手でも強いなｗ

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:24 [ mCw.Y1cs ]

爪飽きた
包帯とかないかな　血まみれの包帯とか
爪装備不可になる攻撃力のある篭手とか
モンク好きだけど爪ってなんだかなぁ，，嫌じゃないけどデザインが．．

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:10 [ VHzWuIU. ]

>>498
脱がなくていいからとりあえず行って来い
爆風でLVダウンして真っ裸になるぐらいが>>498には丁度いいだろ
ちなみにボムは延々と湧き続ける
けもりんを複数人数雇ってキノコペットを交互にぶつけるぐらいがいい
6人用意して3人ずつ交代でやらせれば問題なし

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:14 [ R4WKH5gg ]

>>509
趣味は人それぞれ
爪が好きな人もいる
もし爪装備不可の篭手がでたとしてそれを装備してないモンクは糞って
流れになったらそういう人が可哀想
漏前さんにはナックル、セスタス、バグナウ、カタール系に持ち換える
くらい汁

512 名前： 509 投稿日： 2004/01/19(月) 11:35 [ mCw.Y1cs ]

>>511
ももももしかして俺微妙に攻められてる？
妄想ｶｷｺだから気にしないでくれよぉ(ﾟ∀ﾟ(⊃　*　⊂)

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:36 [ /.nyK95Y ]

風魔とAF足ってどっちがいいんだ？

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:41 [ y9gJGR/c ]

>>513
両方持って履き替えながら試せばいいじゃん

レベル、他の装備、目的（ソロ、素敵、連戦or200超狙い）で違ってくるしｗ

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:15 [ eSrhlPdg ]

色々な装備を経てきた先輩モンクたちに質問です。
LSの人に、STRを1上げるなら、攻を1上げた方がいいと言われたのですが、そうなのでしょうか?

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:18 [ mCw.Y1cs ]

後、詩人いるとき専用装備もw

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:18 [ VHzWuIU. ]

>>515
STRを2上げれば攻撃力が+1される
つまりSTR+1は同時に攻撃力+0.5も内包してる
とだけ書くとSTR>攻撃力と鵜呑みにされそうで怖いな

種族が首とかでSTRが過多なら攻撃力を伸ばせばいい
他部位の装備でSTRが十分ブーストされてるならこれまた攻撃力を伸ばせばいい
また逆も然り
偏重せずに両方伸ばそうという教訓でした

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:27 [ qqbUameM ]

兄貴達、ガーつる　とれやした！！
沸く場所に行って、ライバルなし１時間弱でPop

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:25 [ Y021IQ1A ]

>>518 おめでとう〜がんばっとるのぅ
その調子で早く孫の顔を見せておくれ

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:50 [ A.pcjPmc ]

>>517
STRブースト→最大ダメの底上げ
攻撃力ブースト→最大ダメージに近づかせる
って事でバランスが必要という考えで合っている？


金が合ったらクロカン(ブランド)・スパルタン(最大ダメ)・ヴィシュヌ(爽快感)を揃えてみたいものだｗ

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:51 [ A.pcjPmc ]

有ったら・・・脳内変換よろです・・・

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:11 [ y9gJGR/c ]

>>520
クロカン愛用者のフレとスパ愛用者の自分で水路の骨、コウモリで
お互いに武器取り替えつつソロ体験してきますた

結果はスパに変えるとわずかながらダメ上昇、感覚間延びが実感できる
クロカン単体ではカウンターは微妙だが出ることは出る
HP減らして潜在含めたカウンターひゃっほいならクロカン最高
回避上げて蝶のように舞い蜂のように刺すのならスパ優秀
どちらも自力ゲットできたら嬉しい程度で買うのならフェラルで十分
・・ってな感じ

お金は違うところに回すのが吉かな、ってのが二人の共通意見でした

523 名前： 520 投稿日： 2004/01/19(月) 14:43 [ A.pcjPmc ]

>>522
防具・アクセサリ優先で良いわけですな
参考になりました＾＾　ありがとうございます

524 名前： ガード修行中 投稿日： 2004/01/19(月) 15:42 [ 3nK.A/CQ ]

ガードスキル修行中です。

先輩に質問。

自分のダードスキルと
敵のＬＶを比べてスキル上げしてます。

現在のガードスキルが１５０なので
５５前後の敵と戦っているのですが

装備でガードスキルに+されるものを
装備した場合、ガード発生率は修正後の数字に
基づくのでしょうが、
スキルアップの判定も修正後の数字に基づくのでしょうか？

装備で修正して１７２あるのですが、
これだと５５前後の敵だと上がらない感じです。

もしそうならガードスキル+の装備外さないと
今の敵ではスキルアップが望めなくなります。

経験者の方や知識をお持ちの方、
よろしくご教授願います。

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:25 [ Zv095TSg ]

>>524
スキルアップは素のスキル値で判定される。
つまり装備があっても無くてもそのレベルにおける青までは上がる。
つーか、ブーストした状態でLv55の敵相手に
ガードスキルが0.1上がるかどうかくらい試してみてもいいんじゃね？

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:40 [ YavfIOc6 ]

自分のLVと圧倒的にガードスキルが離れた香具師ってどうやって上げてる？

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:46 [ 0BZmhLvE ]

>>526
このスレのちょっと前に書いてある

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:51 [ wrrwuqKw ]

「圧倒的」ってどこまで低いんだろうなw
キャップの半分すら無かったりするんだろうか？

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:54 [ rrzLDD5k ]

>>526
回避マイナス装備でせいいっぱい逆ブースト＆雑魚乱獲

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:59 [ 3.L7hWBc ]

俺はこうする
自分から見て、楽〜おなつよまでが狙い目
理由、練習以下の雑魚相手に何時間もやるのは正直たるい
何より、ガードの発生率自体が運によるものが大きい気がするので
発生する時は発生する、上がる時は上がると割きり
レベル適正の敵で0.1〜0.3をちまちまやるより0.5を狙った方が早いと思うから
まぁ、死ぬ確立は高くなるけど
楽してんだからその位のリスクはねぇ
とか言いつつも、現在６５で既にスキル１８０あるのでどっちにしても楽以上を相手にしねぇと駄目っぽい
なんだな、スキル１５０以上ある奴は練習でも楽な敵じゃないだろ
俺は、定期的にソロで歩き回ってたせいで苦もなくここまで来ちゃったけど
実際、上げようとすると狙えない分辛いだろうね
まぁ、頑張れ〜
もう、１年以上前の話だけど５０の頃ガードスキル１００ちょいでダボイでトルーパー狩って金稼ぎしてたんだけど
あんま上がらなかった記憶があるなぁ
ま、参考にはならないだろうけど

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:07 [ 11HanELI ]

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:39 [ xNaEl6aE ]

>>309
上の方でもモンク始めたばかりの人から質問あったねそういえば。
的確な指示が無かったようなんで、以前だれかが書いたヤツをば。

敵←弓ゴブやミミズをリンクさせると、離れず近付かずで確実。
敵←最初にコイツを釣って、遠くの敵にタゲを移す。
自

間違ってたら訂正ヨロシク。



↑これ使ってる

532 名前： sage 投稿日： 2004/01/19(月) 17:29 [ 1yioIlKE ]

カウンターって発動すると敵の攻撃くらわないから
回避できた時に発動の判定があると解釈してたんですが
間違ってますか？

533 名前： 532 投稿日： 2004/01/19(月) 17:31 [ 1yioIlKE ]

sageミス・・

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 17:44 [ YUktDcXU ]

>>526
ガードスキルと敵レベルがかなり離れてると､0.5とか上がったりするから､
もともと上がりづらいんで適当に楽の骨とか殴りながら上げてる。

535 名前： ガード修行中 投稿日： 2004/01/19(月) 17:45 [ 3nK.A/CQ ]

>>525様

延々３時間やりましたが
０.1も上がらないので
くじけそうになっておりました。

ご教授いただけたおかげで
かすかな希望が見えた気がします。

今日も古墳のＦＫ＆リッチ相手に
修行がんばってきます！

もちろんパピとりＰＴには
リッチ譲る方向で＾＾

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:03 [ 3.L7hWBc ]

カウンター発動して、回避スキルが0.1アップしたから
そうなのかもねぇ
っても、回避は失敗してもスキル上がるからわかんねw
ガードが失敗してもスキルが上がるようなら今頃青なんだけどナw

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:11 [ Zv095TSg ]

>>535
すまんかった。
ついでだが>>531のやり方でないのなら、
>>530のやり方が良いと思った。
漏れは上がる限り経験値がギリギリ入る敵でやってたよ。

さらについでだが、モ盾やると2時間で平均1くらい上がるね。
手数が多い芋やマンドラはかなり好きだ。

最後にどうでもいいが、
PvPが実装されたら恐らくスパーリングできるんじゃないかな。

>>532
あってる。
カウンターは回避成功後、
ガードや受け流し(モンクにはスキル無いけど)は回避失敗後判定。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:21 [ 4fhz5gss ]

回避-装備教えて；；
ピアスと落人くらいしか思いつかん；；

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:27 [ Y021IQ1A ]

クロスカウンター　回避-10

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:27 [ 9.kp4mB2 ]

キャバリーマント、よろめきサンダル、クロスカウンター、など

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:27 [ YUktDcXU ]

>>538
キャバリーマントがおすすめかな
ttp://www.live-emotion.com/ff11/search_armor.php?job2=on&other=%B2%F3%C8%F2-

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:33 [ SC3fByN6 ]

サポ忍で空蝉かけつつ常時かまえるってやったことある人います？

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:34 [ R4WKH5gg ]

>>535
骨よりも３匹こうもり、ゴブ、格闘獣人のほうが楽といえば楽かな
多段ＷＳのある敵からＷＳを食らうとあがり易いよ

>>538
回避-装備もいいけど回避-ＷＳを撃ってくる１匹こうもりなんかを
相手にするって手もあるよ
回避が青でガードが極端に低い人とかはこれがおすすめ

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:38 [ 3.L7hWBc ]

>>542
空蝉中はカウンターしないっぽいと随分前に出てたな
聞きたかったのはそう言う事？
ガードは絶対に発動すらしないと思うよ
で、いい？

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:39 [ R4WKH5gg ]

>>542
空蝉弐が使えるレベルで試すと面白いよ
かまえるを使うことで雑魚だとほとんど食らわなくなるんだけど回避できずに
食らう分を空蝉で避ける形になるから大体弐を使ってもリキャストするまで空蝉
が持つことのが多かったかな

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:40 [ SC3fByN6 ]

>>544
カウンターで空蝉長持ちするかなぁと思ったのに、
発動しないのですね(´・ω・`)

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:40 [ kXXxm3Ow ]

>>532
>>537

違うと思われ。クロカンケンプファーで構えたとき、カウンターでまくるが・・
さらにja回避使うと回避しまくってカウンターでないもん。

もし回避前提で発動するなら後者のがカウンターでるはずだしな。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:42 [ R4WKH5gg ]

>>547
それは戦う敵のレベル差によるものだとおもうよ
雑魚：回避を使わなくても丁度バランスが取れている敵には回避は邪魔で
強敵：通常では回避が足りていないのでja回避を使うことでバランスが良くなる

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:43 [ SC3fByN6 ]

>>545
む・・・まぁ忍者Lv37まで上げて自分で試してみます(´・ω・`)

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:47 [ R4WKH5gg ]

>>549
空蝉壱ならサポ１２くらいから使えるからそれで試してみるといいよ

551 名前： 547 投稿日： 2004/01/19(月) 18:49 [ kXXxm3Ow ]

>544
に書いてあるのがマジなら、空蝉中でも回避はできるし・・
やっぱカウンターは回避前提の発動ではないと思うが、どうよ？ｗ

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:51 [ YUktDcXU ]

確か過去スレに
「回避6カウンター1被弾3」が、かまえるで「回避6カウンター3被弾1」になった（数字適当）とかいう
報告があったはず。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:51 [ 1yioIlKE ]

空蝉時にカウンターが出ないなら、攻撃くらった時にカウンターの
発動判定があるって考えたほうがしっくりくるような

ＬＶ上げの敵だとほとんど回避できること無いはずなのに
結構カウンター出るし・・

554 名前： 547 投稿日： 2004/01/19(月) 18:53 [ IYEB396k ]

>>548
いや、同じ相手に
１ かまえるのみ
２ かまえる+回避
での体感に基づいて話してる。

また週末にでも検証してくらー

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:57 [ R4WKH5gg ]

>>553
その考えならもっとカウンター率が多くてもいいと思うよ
逆に考えて雑魚ならぜんぜん攻撃を食らわないのにカウンターでまくるのは
攻撃を避けてからカウンターが出てるんだろうってことになるだろうし

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:04 [ Zv095TSg ]

>>547,553
空蝉での回避は紙兵(分身)に敵の攻撃が当たってる。
紙兵はカウンターもガードもしない。
空蝉に関してはそゆこと。

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:04 [ 9.kp4mB2 ]

カウンターについては
モンクスレ85
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1071814982
でもいくつか例が出ているんで参考にどうぞ。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:15 [ R4WKH5gg ]

>>553
一番見本になるモンクが近場にいた(+_+)
フーサルモ師匠にカウンターの真髄を伝授してきてもらって

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:18 [ kXXxm3Ow ]

>>556
分身に当たるやつじゃなくて普通に回避するだろ？

モクソの空蝉の術。
○○の攻撃→モクソにミス。
○○の攻撃→モクソの分身が・・・
○○の攻撃→モクソにミス。

↑みたいに空蝉はってても回避はでるってこと。

560 名前： 追記 投稿日： 2004/01/19(月) 19:22 [ IYEB396k ]

それで、空蝉消えるまでは攻撃もらわない。

カウンター・ガードが攻撃もらうときに判定されるから
空蝉はってる間はどっちもでないってことじゃないの？

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:24 [ R4WKH5gg ]

>>559
かまえるを使ってる状態だと
○○の攻撃→カウンター
○○の攻撃→モクソの分身が・・・
○○の攻撃→カウンター

562 名前： 核熱マシーン 投稿日： 2004/01/19(月) 19:29 [ 1yKSkWjQ ]

６０以降AF胴て必須ですか？？
当方６３まで達人着でいきたいなあ〜〜と・・
あとアミメットマントとスナイパーどっち買うべきでっしゃろか

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:29 [ 3.L7hWBc ]

空蝉中に、受け流しと盾も発動したのをサポ上げ中に確認出来た
見間違えじゃ無きゃいいけど
まぁ、なんだ
ガードは防御系スキルの中でも異質なのはわかってたけどなw
発動条件を盾と同じにしてくれるだけでももんのすごく助かるのだがナ

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:31 [ 3.L7hWBc ]

>>562
AF胴の方が性能いいけど？
普段着ならいいんじゃね
PTで使ってたらキックされても文句言うなよ

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:41 [ 1yioIlKE ]

敵の攻撃回避した時にカウンター判定があるなら空蝉時にも出るはず
ってことで検証という程じゃないけど少し実験してきました

531の方法を利用して空蝉有りと無しの状態でしばらく放置（常時かまえる）
敵は練習以下です
空蝉有り
　回避７１回（空蝉による回避除く）
　カウンター０回
空蝉無し
　回避５５回
　被弾９回
　カウンター１２回
という結果で、やっぱり被弾時に判定があるのかなぁなんて思いました

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:05 [ /Tm4rM82 ]

>>565　グッジョブ
回避＞回避できず＞空蝉消え＞カウンター＞(ガード)＞被弾　の判定順でよさそ。

ガードはスキルが高い程出るだろーからスキル高い方が被ダメ減るって感じかな。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:07 [ R4WKH5gg ]

>>562
達人着+1 防37 AGI+2 命中+4 Lv55〜 モ侍忍
テンプルシクラス Rare Ex　防41 HP+20 VIT+3 命中+5 チャクラ効果アップ Lv58〜 モ

>>562
同じ品でどっちが良いでしょうなんてのはまた意味が違ってくるけど
スナイパーは１個だけ買っても意味ないから買うのならアメミットでいいと思う


>>565
被弾時ってことにするとかまえるを使うと回避を大幅にマイナスって事になるけど
楽なんかを狩ってる時にカウンターがでなくともかまえるを使うと回避行動をとりやすくなるのが
矛盾するから被弾も発動の一部に含まれるって考えたほうがいいかも

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:11 [ IYEB396k ]

>>567
かまえるはカウンター判定の発動立が上がるだけで回避下げるとかないと思われ。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:28 [ R4WKH5gg ]

>>568
楽などでかまえるを使う前もあまり攻撃を食らわなかったのに
使うとほぼカウンターになるのはカウンター率が上がっただけではおかしくなるよ
５連続カウンターなんてこともよくあるけどそれは練習や楽に５連続ダメを受けてるって
事にもなるし

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:29 [ 20b/rkTk ]

世界まるみえでモンクの映像ながれてるよ

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:36 [ i20XP7Yo ]

>>570
奇遇だな。俺も今書き込もうとしてたｗ

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:37 [ vGlxbtbs ]

>>570
気になって見てみた
ｸｿﾜﾛﾀ

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:45 [ LQA/bivg ]

モンクも何度も動物タイプのモンスター倒して、形意拳習得とか。

虎拳！
蟹拳！！
芋拳！！！

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:52 [ tDBDBxGo ]

>>573
芋拳ってｗ

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:53 [ /Tm4rM82 ]

>>570
頭と首はきついな・・_ﾄ￣|○

>>569
回避率下がるなら表示されると思う。
表示されてるのはカウンター発動率うｐ防御力どｗｎだしさ。発動率うｐ
に判定時以外の要素も含まれてる可能性はあると思うが検証しづらい・・

楽敵に５連続は見たことあるが練習以下の敵に５連続発動がよくあるって
のはいいすぎじゃないか？>>561の書き込みとか見てても君の言ってる事
には信憑性がない。少しでも>>565の人のように修業結果を見せてくれ。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:57 [ Jf7iKEi2 ]

>>573
蟹はまだぎりぎりわかるけど芋虫は･･･

>>512
ケツの穴の小さい奴だな

>>569
つまりかまえると
回避＞カウンター　が
カウンター>回避　の順になる、と、こういうわけか
それなら納得

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 21:02 [ /Tm4rM82 ]

>>576　>>565

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 21:07 [ Jf7iKEi2 ]

>>577
何？
読んだけど俺の意見がどう間違ってるのかわからないよ･･･
ごめん、口で優しく
説明して

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 21:45 [ xyQYuOyA ]

カウンターの話が出ているので　ちと報告ｗ

つい最近74になったのでサポ忍者で空蝉２，１使いながらマンティ狩っているのですが
空蝉時、常時かまえるをしても一度もカウンターが発生しませんでした
媒介99個分しか試してないので確かなことは言えないけれど、
やはり攻撃回避時はカウンター発動しないとおもわれ・・

空蝉を解いたとたんカウンター発動しまくりだったので
おそらく被ダメ時にカウンターが発動ぽいです

ちなみに武器はクロカンを使っています

580 名前： 562 投稿日： 2004/01/19(月) 22:13 [ 1yKSkWjQ ]

２つのジョブのＡＦで倉庫ぱんぱんで
モンクＡＦとれそうにないのだ・・・
ＡＦないとｐｔには迷惑ですかね・・・

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:29 [ 20b/rkTk ]

>>580
篭手と額当てだけでもあると便利かも
後はオサレ装備で

582 名前： 562 投稿日： 2004/01/19(月) 22:32 [ 1yKSkWjQ ]

>>581
どうもです参考にさせていただきます！！

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:33 [ afK.5bUo ]

回避とカウンターて前の検証でこんな感じだったと思う。

例)50%カウンターする能力がある場合。
回避率30%のとき、35%カウンター、35%被弾。
回避率60%のとき、20%カウンター、20%被弾。

カウンターいっぱい出したければ、回避しちゃだめ。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:46 [ 3HlbXLmI ]

>>497
hageになってねーぞｗ
＆　おめっとさん♪

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:10 [ WqEWr8aM ]

>>580
獣詩モ狩AF全種あるがまだ空きあるぞ
モグ金庫65/80
鞄　25/50
くらい

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:42 [ /Tm4rM82 ]

>>577 >>153

587 名前： 586 投稿日： 2004/01/19(月) 23:44 [ IYEB396k ]

ごめんミスった。
>>578　>>13

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:55 [ SRZJ5BZI ]

夢想って百烈と合わせたらすごいんですなぁ…
高回転過ぎて脳汁でまくりでした。

2時間に1回だけど(´Д｀;)ヾ

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:07 [ z40hMhaM ]

カウンターについて思ったこと

まず、空蝉　ブリンク等の有り無し判定
なしの場合、カウンター発動抽選
抽選はずれで、カウンターなし
その後、敵の攻撃の当りはずれの判定

とか、どうかなぁ？

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:17 [ gtAiGDE6 ]

モルボルガー狙うにはやっぱメンテ明けしかないかな？・・

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:44 [ aRlvDJC. ]

>>590
メンテあけのほうが張り込む時間は圧倒的に短くてすむ
取り合いに勝てるならの話だけど
漏れもメンテ開けにｹﾞｯﾄした口だけどガーｹﾞｯﾄして10秒後くらいには
ライバルの他ジョブがログインしてきてた（メンテ前にガー部屋に来て落ちるの確認）

前日倒された時間がわかってるなら普通に張り込んだほうがいいかもね。
メンテあけも絶対沸いてるわけじゃないし。まあ好きに汁

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:15 [ qlbq0yx6 ]

今回のメンテはいつ始まっていつ終わるのか予想もつかないがなーｗ

593 名前： 戸田美智也 （Do3c3GM2） 投稿日： 2004/01/20(火) 01:38 [ umSdhI5E ]

hage
ウィンの町中をタイガーマスクとサブリガ他裸でとんずらしまくり美しいこれ、ない包茎スタイルていうか外人見つめるしてやつうざい氏ね英語テル来ても無視カトしてとんずらこれワイルド、lolってなんだこれ泣き顔なのか俺無視カトは英語わからんしウザいかった、もっとちゃんともっとチャン、とタブの定型分やつならなんとかお願いします

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:06 [ .WZ/ryj. ]

アクトンを60以降のレベル上げで着るのはだめ？

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:08 [ qlbq0yx6 ]

>>594
俺がダメだって言ったらお前は着ないのか？

596 名前： sage 投稿日： 2004/01/20(火) 03:20 [ sLtUtZps ]

>>594
戦闘でメリットがあると思って着るんでしょ
ここで聞くより、そのとき組んだPTの人に聞きなさい

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:24 [ .WZ/ryj. ]

AFのほうが性能はいいと思うけど、アクトンの見た目が好きだから着たい。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:29 [ mRYfknP2 ]

>>597
着たいなら着ればいいじゃないかｗ

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:40 [ CtzN.Ouc ]

オサレ装備だな　アレは

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:42 [ jOSUdwQw ]

今日モルボルガー倒される瞬間みたんですけど
その２４時間後から張り込めばよいのでしょうか？
先輩方おしえてください

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:53 [ hwxCTOOo ]

うっせーな
ぐだぐだ抜かす前にログ読み漁るなりＮＭサイト見るなりして張り込んで来い

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:10 [ T2N5li0A ]

>>600
倒された２時間前ぐらいからはりこんでみれば？

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:45 [ nXDhTVX6 ]

戸田美智也 （Do3c3GM2）
こいつはなんなんだ？？（；´д｀）

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:53 [ Bmq6wnic ]

>>603
回避スキル訓練用コテハン

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:10 [ b42ss6Jc ]

>>600
運も必要かもね。でも昔ほどじゃないでしょ。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:12 [ nXDhTVX6 ]

>>604
なるほど、レスサンクス！
兄者達は回避の達人ですな！

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:41 [ kMYX8CK6 ]

アクトンなら毛糸洗いに自身が持てます

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:03 [ jOSUdwQw ]

>>602,605
レスありがとうです
２時間前に行ってみようと思います
早く帰れるように仕事頑張ってきます
それでは〜

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:14 [ R/HNW6TY ]

>>567
＞＞スナイパーは１個だけ買っても意味ないから・・・

↑ってどういう意味なのでしょうか？指輪にスナイパーとSTR３付けてる自分は気になるとこと・・

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:08 [ TC7rDMRM ]

命中5程度じゃ意味がない　って言いたいのでは？
買うなら２個つけれって事かなぁ？
漏れはレベルたりずまだアーチャ２個orz
でもスナイパの回避-恐い．．

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:31 [ 5UwDs/2k ]

>>609
スナイパー１ケの真意はわからんが、Lv63前後のレベル上げの時に
ライフ有り無しで敵の回避がマイナス、記述なしに変わることは多々あった

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:11 [ wVZkN.DE ]

スナイパー　耐闇-20 命中+5 飛命+5 防-10　ですな
２個付けると防−20・・・PTならプロテスかかってるだろうし、あまり気にしなくていいのかな？

スナイパー＊２とライフで調節して「回避が低い」ってなるように着替えています
ライフ⇔茶帯　スナイパー⇔サンリング　てな感じで少しずつ微調整
詩人いたらSTRブーストですかね

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:27 [ TC7rDMRM ]

げげ防御-２０か．．
つっても命中+10だからなぁ。。。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:27 [ .hp3QLVg ]

>>612
スナイパーｘ２とファランクスｘ２だと防40差になる
着替えるのが良い

被ダメあきらかに減るもん・・っていうか
スナイパーの時に殴られたらあきませんけどｗ

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:31 [ wVZkN.DE ]

あ・・・
スナイパ＊２とライフがあれば「回避が低い」って必ずなるわけじゃないですよ？
表示が変わるように着替えてるって事でした・・・回避高い→表示なし　みたいな

>>609のようにスナイパー＋STR３リングっていうのは俺の中では十分あり得る　と言いたかったわけで・・・

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:53 [ A..QFmK2 ]

俺は、ハイパーバトルサイボーグ
危険物探知
チェック・チェック
システムエラー。。。再起動します。。。。ウィーン・ガシャン・ガシャン

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:56 [ UEHjx2XA ]

HBCｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:01 [ EtZY7oG2 ]

>>609
高レベルを見越して考えるとって事じゃない？
低レベルとかだとそう言った装備でもライフとかと合わせれば表示変わったりするけど
高レベルじゃ命中ブーストしまくらないと変わらないから買うなら２個買ったほうがいいけど
アメミットのほうが７５レベルまで安定して使えるアイテムだと思うし
いまのところ６０〜レベルなら命中率が上がってるからそこまで命中装備に
こだわらなくとも攻撃は当たるだろうし

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:20 [ wVZkN.DE ]

>>614
プロテスに甘えすぎかな・・？というか後衛に・・・
リーダーやって赤白詩そろえて回復供給過多な状況が多いのでノビノビやる癖がついてるっぽい
ファランクス＊２持ってるんですけど、カムラ戦でメイン盾やった時くらいしか使ってなかったり・・・orz
改めて数字で４０差って言われてみると結構デカイですよね
こまめに着替えれるようマクロ組んでみます

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:24 [ .hp3QLVg ]

>>618
アメマンもレベルあがるとどうなんだろうね？
70越えた攻+10がどの程度目に見えてくるのか微妙かと
落人も気持ち程度になってくるしなぁ・・

知り合いのモンク２人はアメマン買ったけどしばらくして売ってた・・

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:39 [ EtZY7oG2 ]

>>620
アメマン以外に装備するマントほかにある？
一応候補はあるけどどれもぱっとしないのばかりだし
攻撃重視型ってことを考慮に入れると
王国軍マント Ex 防9 STR+2 MND+2 Lv55〜 All Jobs
アメマン防7 STR+1 攻+10 飛攻+10 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ベヒマン防12 HP+20 攻+5 Lv60〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
これくらいしかないし
ベヒマンは名前からもわかるけどHNMの素材使うからいまでも高いけど
アメマンが出てきて性能も微妙
王国はMNDがモンクにどれだけ効果があるかがまだはっきり判ってないから
どっちつかずだし
買うならアメマンとるなら王国、ベヒは趣味でどうぞって感じかな
逆に攻撃より攻撃を食らうことを重視したい人はまた違った選択肢ができるし
その売った二人は今は、なにを装備しているのかも書かないと意味ないさ

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:40 [ wVZkN.DE ]

アメマン長く使うなら＋１ついてる方がよくない？
普通のアメマン使うならサンドマントのが防御9でSTR+2だから使い勝手良さそう(サポシで不意だまWS〆とかね
アメマンNQに出す金をスナイパー＊２にまわせばお釣り来るから他のも買えてバリエーション豊富に出来るしね

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:42 [ H3/h2K.g ]

いい装備だな

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:46 [ .hp3QLVg ]

>>621
フレ達はそれぞれサンドマントだな
私はシーフもやってたからサンドとバス持ってる
あなたの言うように「買うなら」アメマンぐらいなんだよなー
安くなったとはいえうちの鯖では65万だし
底値のベヒマン70万の方が趣味装備としてはおもしろかったかも
今はベヒ革の高騰で120万までもどしたから買う気にもならんが

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:59 [ EtZY7oG2 ]

>>622
アメマンとスナイパーは攻撃装備と命中装備だから引き合いに出すのはおかしいよ
アメマンかタイガーｘ2orルビーなら解るけど

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:24 [ wVZkN.DE ]

>>625
いや　実は>>618あてのレスだったのです　リロードしてなかったから・・・

ベヒマンは昔は防御はマントで一番高い・HPアップ・攻撃アップで神装備に思ってたけど
アメマン＋１出てからは攻撃アップは霞んじゃって微妙になってしまいましたよね　ホント・・・
盾になる時に装備するならこの上ない装備だとは思いますけどね(正直ベヒマン＋１でも今更いらない感じです・・・

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:30 [ E5.anbJs ]

ベヒモスマントはアイコンのグラがいいんだ！
それに100万もだせんが。
うちは飴ミットも100万HQ300万・・。
サンドマントバンザーイ！

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:38 [ EtZY7oG2 ]

>>627
アメミットを安く手に入れるなら
いまならスキル上げを兼ねて広場でトカゲやってるのも手だよ
レベル上げがいれば余ってるのをやりつつエレなり蜘蛛なりでもお金を稼ぎつつ
待てるから
狩れれば多いときで３枚手に入るから１枚自分用であとの人がマント要らないなら
皮を売ってそのお金を分けるかマント３つ作って２つを売るかすれば
スキルもあげられお金も稼げて一石二鳥

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:41 [ OQQk25WA ]

ベヒモのグラのどこが良いんだ？
マントのグラでよさげなのは各国の戦績マントだろ
俺はウィンとサンドの持ってる
レベル上げではサンド使ってるな
てか、俺なら回避上がるバットケープだっけ？
あっちの方がいいなぁ

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:45 [ 4RuHdP3. ]

おいおい、そこまで熱く語る内容かよ。
アイコンだけで実際に表示される訳でもないのにさ。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:46 [ .hp3QLVg ]

>>629
昔の超レアってブランドイメージだろｗ
ブランドバッグって興味なければ
「合皮かよー」「うは、ビニール」って感じだしね

ところで次のパッチあたりでアダマンパタ来るのかな？
職人モンクさん、どんなもんでしょか？

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:48 [ EtZY7oG2 ]

>>629
感性は人それぞれ
武器防具も人それぞれ

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:50 [ TC7rDMRM ]

まぁ無難にアメマンかなぁ
てかHQ高杉てむりぽ

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:53 [ EtZY7oG2 ]

>>631
もしかしたらアダマンパタは
NM品って可能性もあるかも、、
アダマンパタって解析にはあるけど+1のほうがないのが気になる
アダマンカタールのほうは性能的に合成っぽいけど

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:05 [ .hp3QLVg ]

>>634

・・・・　on

そうだったのか・・解析に+1ないのね・・・　ou

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:05 [ wVZkN.DE ]

>>634
慟哭の谷に出る亀のHNMが「稀に」ドロップとかだったりね・・・リアルラック絡みはかんべんしてほすぃ・・・orz
そしたら素直に他の装備買ったほうがマシか・・・取り合いとか面倒だし

ところでインドラカタールってグラは固有グラですか？

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:16 [ c.UyaQ2I ]

戸田美智也みたいなやつこそミスターモンクだろｗ
ヴァナでもあんなしゃべりだったらマジ最強ｗｗ

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:25 [ /8TFBYAs ]

HNMがわざわざパタをレアドロップかよ・・・
てか、どうせならアダマンクローとか
特種グラの奴じゃないとな・・・
まぁ俺はスパルタンとシヴァクローとスタン邪魔でもう良いかなと思ってる
５０BCなんて指揮棒で充分だし・・・
挌闘武器も次の追加ディスクまでお預けかねぇ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:27 [ EtZY7oG2 ]

>>636
これがインドラカタール！ってでてた画像は普通のカタールみたいだったけど
実物みてないからそれが本当の画像だったかは判らない

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:30 [ EtZY7oG2 ]

それより昨日他ジョブつかってレベル上げしたときのことなんだけども
グスタフ行こうと思ってモンク二人誘ってレベルの高いほうの人にサポシ頼んだら
横騙ししかやったことないのでできないかも知れませんがって言われて
ちょっとカルチャーショック受けた、、orz
横騙しより簡単ですからって頼んだけど横騙しかやってない世代は不安があるのかな?

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:38 [ TC7rDMRM ]

well im tired, gotta log

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:42 [ /8TFBYAs ]

横玉時代はそれがスタンダートでひどい奴になると
３０になった時点で横玉位置を教えてそれ以外させなかったからじゃ無いか？
てか、まぁ横玉しかしたことねぇなんて阿呆な事言うような奴はキックすりゃ良いだろ
どうせつかえねぇンだから
てか、自分で研究したり頭使ったりする事を拒否するような奴は何やらしても駄目だろ

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:06 [ DKmZsNXI ]

未経験＝阿呆かよ。全く呆れるな。
未経験なのだったらある程度不安になるのは仕方ないだろ。
そもそもサポシモンクでの不意玉なんてその場で教えてもなんとでもなる。
ヘイトコントロールするのはナとサポ戦モンクの方だしな。
開幕不意玉なんて入れないからリチャージ気にすることも無い。

空鳴挑発後のタゲがナとサポ戦モンクでどっちつかずなら
それに合わせて動くしかなく、
ヘイトコントロールは出来ないサポシだがヘイト監視が必要になり、
そうすると一気に難易度は上がる。
だがサポシがタゲに合わせて動くよりも、
他の二人で調整して決め撃ちした方が断然安定する。
グスタフに関してはナの後ろに張り付いてれば良い。
ピンポイントバラな詩人さんがいたらTPがたまる頃に移動するだけ。
だから横騙しより簡単、なんだろ？

漏れが他ジョブで上げてたとして、
その程度説明出来ないモンクがいたらキックするよ漏れは。
どうせ他の場面でも相手の状況を思いやることができないだろうからな。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:12 [ w2AAyM0k ]

ﾅｹﾞｰﾖ

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:18 [ EtZY7oG2 ]

>>643
ナモモだから骨戦闘ってのを前置きに話すと
>>ヘイトコントロールは出来ないサポシだがヘイト監視が必要になり、
骨戦ではサポ戦よりサポシのほうがヘイト管理は楽
サポ戦ではWSがスカることもありダメが弱くタゲが取りきれない場合もある
挑発を使っても取れないなどの場合もあるので安定で考えるとサポシ＞サポ戦
リンク云々なんて詩人がいれば関係ないし混み混みの狩場だと殲滅速度も
効率に関わってくる

ナモモなら片方はサポ戦って考えは捨てたほうがいいよ
リンクしたって殲滅速度が速ければそのまま２匹目に移れるし
枯れる状況なら普通に詩人がキープするしね
いまはスタンやフラッシュもあるし

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:20 [ e9Hkn0LY ]

アメミットや、攻撃力＋付きの物はダメージのバラつきを抑える感じかなぁ…。
STRで格闘ダメージ＆最大ダメージUP。
攻撃力＋で、最大ダメージに近いダメージになる。
検証とかはしてないけど、素材狩りとかでは目に見えて分かると思うよ。

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:22 [ yqwonq9M ]

ナモモで組んで騙しなんていれないだろ？
俺はナイトに本気で固定してもらって普通に不意双竜だけどな
３連携すれば大体敵は沈むのでわざわざ合い方モンクに騙す必
要はないと思うぞ

アメマンは+１でないならサンドマント以下だと思うがな、、、

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:25 [ Wxr5byQk ]

ねぇねぇ　やっぱナモモだと　一人はサポ戦かな？
おいらも　前までそう思い込んでたけど　ナさん　普通の方なら
二人ともサポシで　いい気がする。

おいら最近は　二人ともサポシで　〆双龍の人がナの後ろでやってるな。
開幕ならもちろん　途中連携でも大抵不意空鳴で　こっち向くし
向かなくても　そんときゃ骨瀕死だし・・黒さんいりゃ　無問題。

問題はﾘﾝｸした時・・挑発１枚しかないから・・吟いないと　やばいｗ

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:29 [ DKmZsNXI ]

>>645
漏れの言いたいこと
・不意玉〆なんて楽勝なんだろ？だったらその場で教えろよ。
・その程度できない香具師の方が阿呆だからキックするねｗｗｗｗｗ
に対する突っ込みとしてはかなり不適当に思える。

要約するとサポシ不意打ち空鳴→不意玉双竜も有効で、
サポ戦によるメリットも帳消しに出来るよと言いたい？
漏れがそもそもナ＋サポ戦＋サポシで話を進めてるのに、
サポシ*2の方がヘイト管理楽ですよ、か。
藻前さんが言いたいことは結局何だ？
煽られたからって一般的な例え話のどうでも良い箇所に食ってかかるなってｗ

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:31 [ yqwonq9M ]

空鳴拳はサポ戦のが強いけどナーーー

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:40 [ 0T.qtbZU ]

んもう意地悪さんねえ
それはそうと一枚はサポ戦だろ
通常プラス空鳴が不意空鳴より劣るわけがない
狩り場でうまくいかなくてサポシに出来ない以上
最初からサポシ二人なんてあり得ない

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:06 [ EtZY7oG2 ]

>>649
漏れがつっこんでるのは
>>ヘイトコントロールは出来ないサポシだがヘイト監視が必要になり、
>>そうすると一気に難易度は上がる。
難易度が上がるのはサポ戦のほうだってこと

主張してる部分にはなにも突っ込んでないわけだが、、

>>648
>>問題はﾘﾝｸした時・・挑発１枚しかないから・・吟いないと　やばいｗ
そもそも詩人なしでいく狩場じゃないので詩人云々はもう分かってること
挑発云々はナイトのフラッシュや後衛のスタンで何とでもなる範囲

>>650
DAが乗ればつよい、乗らなければダメはばらつく
悪ければミスこれがサポ戦

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:15 [ DKmZsNXI ]

煽りばかりでも何なのでマジレス。

漏れ実際にサポシ二人でやったことあるよ。
フレのナイトさんで、PTメンバーにはあらかじめ了承を取った。

不意空鳴はダメの大きさはともかく安定している。
いつも同じパターンで動けるため調整はやりやすい。
ただし、モ/戦の時よりも稼いで良いヘイトの総量は相当低くなるので、
固定という意味においては弱く特にMB時に不安。とのこと。

後ね、サポシ担当者の漏れのRepデータが悲惨なことに。
DAとバーサクはやはり偉大だ。

結論。
PT中1回外すかどうか、
10回に1回ショボダメが出る程度の空鳴のためにサポシにするのは勿体ない。
だったらサポ戦で削りつつ、
タゲはナイトに最初からがっちり固定して、
そのサポ戦に不意玉双竜＋MBで瞬殺の方が良い。

一瞬でもタゲを取るのにディフェンダー無しでは心許ないというのもある。
唯一サポシ二人で素敵だと思ったのは、毎回とんずら釣りできることくらいかな。

サポシの方がサポ戦よりタゲ取れると言うのは、
ナイトさんがサポシの不意玉で剥がれるように調整しているのを
知らないだけだと思うな。
ただ、それを踏まえつつそれでもとにかく安定重視なら、
サポシ二人を選択肢の一つにしても良いと思う。
漏れは二度とやらんが。

また長いな。読まなくてもいいよｗｗｗｗｗ

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:24 [ EtZY7oG2 ]

>>653
その話はMBできるの限定じゃん
それに
>>不意空鳴はダメの大きさはともかく安定している。
>>いつも同じパターンで動けるため調整はやりやすい。
だから横騙しかしたことない初心者でも楽に行動できるから万能って事に
ならない？

>>ナイトさんがサポシの不意玉で剥がれるように調整しているのを
>>知らないだけだと思うな。
骨戦でいえばそれはほとんどない逆にサポシ以上に通常攻撃が高いサポ戦のほうに
これは言える事
少しでもダメがしょぼくても挑発１回で剥がさせるために調整はやっている
サポシの利点はSTRブーストが常にでき連携ダメが高いことにある

なにもサポ戦を否定しているわけじゃない今回のパターンでは
ナモモなら二人ともサポシのほうが良いっていうこと

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:36 [ 5UwDs/2k ]

致命的な違いはでねーから好きにしろよ

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:39 [ /8TFBYAs ]

自分で自分の事も決められないようなカスはひっこんでろよw

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:45 [ DKmZsNXI ]

サポシと言うときは〆役と真ん中をきっちり分けて書かないと混乱するな。

漏れ>>ヘイトコントロールするのはナとサポ戦モンクの方だしな。

訂正：ヘイトコントロールするのはナイトだしな(戦のダメ見ながら)

漏れ>>ヘイトコントロールは出来ないサポシだがヘイト監視が必要になり、

これはそうだよ。
不意サポシとサポ戦の空鳴でできるのはヘイトを与えることのみ。
ヘイトコントロールじゃない。
ヘイトコントロールできるのは〆双竜のサポシのみ。
まさか不意で安定的なダメ与えることがヘイトコントロールと言うわけではあるまいな？
サポシの〆担当者が騙す相手を判断するため、
ぼーっと突っ立ってるだけじゃなくヘイトの状況を監視する必要があるってこと。

652>>難易度が上がるのはサポ戦のほうだってこと

何故？サポシの不意空鳴とサポ戦の空鳴に何か違いでもあるのか？
上で書いてるようにどちらもただダメ与え続けるだけだろ。
ヘイトコントロールするのはナイトと〆の不意玉双竜モンクだよ。
ナイトは任意に、〆モンクは強制的にだが。
真ん中の人間が出来るのはヘイトを与えることだけ。
ヘイト監視しててもタゲ取れるかどうかは空鳴のダメ次第なので意味無し。
ナイトのためのヘイト安定ってならわかるが、
サポ戦で忙しくなる理由がわからない。

もうやらんとは書いてるが漏れだってサポシサポシを否定するつもりはないよ。
バラツキはあるものの高いヘイトを維持できるのがサポ戦サポシ、
安定するが低めのヘイトしか維持できないのがサポシサポシ。

>>655
何をもって致命的と言うかは人それぞれだが、
漏れは少なくとも二度とサポシサポシで行こうとは思わない。
サポシサポシでは削り役としてかなり不足。
あと、真ん中役は暇すぎるｗｗｗｗｗ

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:53 [ EtZY7oG2 ]

>>657
>>何故？サポシの不意空鳴とサポ戦の空鳴に何か違いでもあるのか？
もう一度よく目を通して来い
昔の経験だけで頭が止まってる人間に何を言っても
わからないことだけは解ったしこれ以上こんなので埋めるのも勿体無いから
ここで終了

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:01 [ DKmZsNXI ]

>なにもサポ戦を否定しているわけじゃない今回のパターンでは
>ナモモなら二人ともサポシのほうが良いっていうこと

最初に藻前さんが言った〆サポシモンクが不意玉に不慣れなパターン、
として議論するが、
その場合でもサポシサポシの方が良いって何故言い切れるのかわからん。
ナイトタゲ固めまくりで真ん中のサポ戦モンクに不意玉でも問題無い。
どっちも選択肢の一つだろ。

藻前「話コロコロかわるね」って言われないか。
首尾一貫した話しができるようになって出直して来いや。
スレ違いでは無いモンクのレベリングの話題だし、
不毛な議論をしているとも思わなかったが藻前が終わるならそれでいいや。

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:07 [ EtZY7oG2 ]

>>659
最後に言っておいてあげるよ
>>その場合でもサポシサポシの方が良いって何故言い切れるのかわからん。
自分が書いたレスをもう一度読み返して違いを知りなさい
>>ナイトタゲ固めまくりで真ん中のサポ戦モンクに不意玉でも問題無い。
自分の書いた発言をもう一度読み返しておきなさい

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:10 [ EtZY7oG2 ]

あと忘れてたけど>>DKmZsNXI
漏前さん>>640と>>642を勘違いしてないか?

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:21 [ DKmZsNXI ]

終了と言ったのに出てくる>>660に萌え。
実際にサポシサポシで試した結論として個人的にはもうやらないって言ってるのに、
それでも選択肢の一つとしてはアリだねとも言ってるのに、
昔の経験で頭が止まってるなんて言われてもなあ。

>>漏前さん>>640と>>642を勘違いしてないか?
いや、そんなことは無いよ。
ただ、>>640と>>642へのレスを分けておけばよかったと思った。

今度こそ最後らしいので漏れも最後でｗｗｗｗｗｗ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:23 [ 4ROQ81nA ]

熱かった。
さすがモンクスレだ。
どちらの意見も参考になったよ。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:28 [ EtZY7oG2 ]

>>662
終わりってのは討論を終わるって意味で発言を終わるなんて書いてないわけだが
>>煽られたからって一般的な例え話のどうでも良い箇所に食ってかかるなってｗ
このへんが勘違いしてないって発言に矛盾してるぞ、、

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:38 [ DKmZsNXI ]

>>664
…ええと。
説明した方がいいのか？流石にスレ違いなんだが。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:42 [ qOun7.zU ]

俺はサポ戦は昔のセルビナサポ無し時代の事があるから、どうしても拘ってしまうなあ……
まあ、サポ戦は緊急時の挑発あるし、サポシは安定したWSダメージ供給ってあるし、
単なるダメージだけではなくて、PT貢献率を考えると両方とも同じくらいだと思う。
特に最近俺は詩人、白と趣味で育ててるからやっぱり挑発が1枚と2枚なら安心感が違うし。

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:44 [ 4ROQ81nA ]

>>664
本当に論点ころころかわるな。
折角まとめてやったのにこのボケが。
そろそろウザイからきえろや。

>>665
いらん。

668 名前： サポ戦のみ orz 投稿日： 2004/01/20(火) 15:50 [ TC7rDMRM ]

サポ議論は熱くなってそれなきゃ勉強になっておもすろいなぁ

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:03 [ /8TFBYAs ]

サポは色々あった方が楽しめるから育てておくといいぞ〜
時間が無いとかは言わないように
現状、レベル上げだけを主眼においてるなら、サポは戦のみシのみでもいけるから
余裕が出来たら、他にも色々やってみると良い
サポ白なんかもソロの時はかなり良い感じだし
サポ赤で魔法拳は通なら是非押さえたい所
サポ侍で黙想、心眼も漢字が多くてモンクの雰囲気とバッチグー、片手棍のEX開放もできるしな
サポ暗で暗黒挌闘も良い感じだし、STRとVITがサポ戦よりも高くなる
サポ詩でジャイアンリサイタル、正に歩く破壊兵器
まぁ、なんだ自分のやりたい事と折り合いをつけてそこそこ楽しめる余裕が持てればそれでいいよ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:13 [ qOun7.zU ]

>>669
サポ竜のジャンプでスラムダンク（ｒｙ(ガルモ限定
サポ狩で石つぶてに命をかける
ってのも面白そうだな。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:16 [ ilzKTC2o ]

モンクのサポように育てたわけではないが
サポ獣の使い道は何か無い？

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:17 [ qOun7.zU ]

>>670
各種キラー系で敵を威嚇？

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:19 [ TC7rDMRM ]

よし！時代はサポ召喚だ！！ポキモソゲットだぜ！(´δ｀ )

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:21 [ qlbq0yx6 ]

>>671
ソロでも寂しくない

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:25 [ qOun7.zU ]

>>673
赤が利触れ配ってくれるという条件つきなら、サポ召常時真空鎧も悪くないと思う。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:25 [ mNbj1pMY ]

サポ忍の片手棍二刀流で、お祭り士

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:26 [ /8TFBYAs ]

サポ召喚はスタンド使い、シヴァたん、ガルーダたんと一緒に百烈、JoJo好きにはこれしか無いかな
サポ忍はアノンで挌闘してる忍者なのか、忍術つかってるモンクなのかと回りを混乱の渦に落とし込める
サポ黒は頭脳派、インテリジェンスな雰囲気をただよわせて連邦賢者の称号が良く似合う
サポナで地味に防御アップ、かまえる＞かばうのコンボで強制的に攻撃食らう肉壁上等！いろいろ自己責任で

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:28 [ boU3oT1Y ]

グスタフでサポシ二枚？！
アホか失う与ダメがどれほどになると思ってるんだ。
これまで先達が試さなかったと思うのか。
タゲの安定のためなら相談してうまくやれや。
んなの選択肢にすらなりゃしねえ。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:31 [ /8TFBYAs ]

サポシーフでも無いとナイトでもタゲ取り切れないってのを言ってるんだよ
それでも連携時にははがれるんだからね
サポ戦ですこし気張るだけでナイトでもタゲ取れない事あるでしょ
タゲ安定を気にするのはタゲを取るジョブ以外あり得ないから
他ジョブにつらくあたっちゃいかんて

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:34 [ EtZY7oG2 ]

>>678
>>アホか失う与ダメがどれほどになると思ってるんだ。
どれほどになるのか言うなら調べておくれ
現状のグスタフでサポ戦サポシとサポシサポシの２パターン
調べてくれればいいよ
先達が試したどうしたなんてのはＭＭＯの戦闘ではあまり意味がない

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:39 [ tJdBFZ8U ]

夢想について、

サポ戦による魅力ある８ヒットのＤＡはない
サポシによる不意夢想は多段なのであまり意味がない

多段でＤＡのらないという事実を一番活かせるのはサポ侍か？

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:39 [ EtZY7oG2 ]

上の例とはまた違うけど
ランペの骨戦闘でも同じことが言える
ナ暗モで連携がレター空鳴ースピンの場合
サポシ＞サポ戦のほうが安定するとくに幽霊を相手にする場合
ＰＴ構成によりけりサポシｘ2のほうが現状は有効な面も多い

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:40 [ St4pDEb6 ]

バーミリオクローク着て・・サポ赤モンクにして・・百烈拳使って・・（*´Д｀*）

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:41 [ qlbq0yx6 ]

>>681
強いて言えば騙し夢想くらいか

サポ戦しかない暗黒リーダーによく頼まれたもんだ(´・ω・｀)

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:44 [ 2dMY5Wfc ]

まだいたーっ！

先達が試したどうしたなんてのはＭＭＯの戦闘ではあまり意味がない


人の意見なんざカンケーねーよ　に見えるんだが、それでも試してくれと？

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:45 [ boU3oT1Y ]

はあ？
言ってることむちゃくちゃだぞおまえ。
サポシだからタゲ取れる？
違うだろ不意空鳴のだめが安定してるから
ヘイトコントロールがやりやすいってだけじゃねえか
通常ダメのヘイトも考えられないあほはすっこんでろ。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:47 [ DKmZsNXI ]

ループの悪寒。
まあ漏れも片棒担いでたわけなんだが。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:50 [ 4RuHdP3. ]

とてとての骨相手にして不意騙双竜入れＭＢでもまだしばらく死にそうにない。
するとモ/戦のＨＰがみるみる減っていってしまいにゃ後衛に行っちゃったことある。
その狩の間はそれ以降ＭＢで仕留められそうにないときは
モ/戦がタゲ取れなくてもナに不意騙ぶち込んでました。

サポ戦で背中を貸すなら着替え持ってく、約束だぞｗ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:52 [ boU3oT1Y ]

その有効な場面つーのを比較解説してみろやこの低能。
数字を出さなければならないのは特殊なケースを語るおまえの方だ。
それくらいわからんのか。

ああわからんからここにいるんだな。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:56 [ wVZkN.DE ]

サポ侍で夢想出来るモンクならモンク2枚で三連可能
まずTP貯まる＞黙想→ためなし夢想＞二人目のモンクが空鳴or乱撃(やや遅めのタイミングで)
＞ため双竜って感じで光連携できました
もし三段目に間に合わなくても夢想打っておけば良い
モ/侍＊２とモ/戦１で組んだら骨をボコボコに出来るんではないかと妄想中・・・(戦は緊急挑発要員ってことで・・）

ってかモンクメインの人で侍って育ててる人はあまりいないですか・・？

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:02 [ wVZkN.DE ]

あれ・・・エライタイミングでサポ侍を語ってしまったな・・・

サボリーマンな俺はは定時で家にかえりまっす！家に戻る頃にはさすがに終わってるよね？ｗ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:03 [ wzLUyAyg ]

いま、侍育ててるよ。
その状況を夢見ながら。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:04 [ St4pDEb6 ]

侍ひそかに上げてますよ。でも連携でしか活躍できそうにないんでやはり戦士とかシーフを上げてから上げないとってなかんじですかな。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:07 [ EtZY7oG2 ]

>>685
パッチのたびに変わる戦術なんだから意味がないってこと
戦術にこれでＦＡってものはＭＭＯではない

>>689
特殊なケースでもなんでもない

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:08 [ /8TFBYAs ]

サポのジョブが何だかんだできりの良い４０まで上げてるんで
戦、シ、暗、侍、白、赤のAF1は取得済みですよ
でも、ぶっちゃけサポ侍はレベル６０以降の話ですね
黙想以外には特筆するべきアビは無いので

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:10 [ lOz8ik52 ]

私のフレでサポ用に侍あげててレベルも６０近くまである人居るなぁ
その人サポはシーフと侍だけでサポ戦は割れちゃってるんだけど、サブ盾しないならありだと思うし

バレットモンク見てきた
モ/白（戦?）がモ/シに代を譲る話し?
これ見ると両手棍使いたくなってきますね

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:10 [ TC7rDMRM ]

>>691
ぉ仲間だ後もうちょういで定時だに

はぁ今週はモソクでなくサポ上げだ．．．重い．．つまんね．．

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:15 [ DKmZsNXI ]

割れてないサポは戦シ白獣で特に困ったことはなかったんだけど、
最近フレの片手棍潜在外しを手伝うことがあってねー。
双竜で60回トスしたんだが、
その時はサポ侍もあったらなあと思ったよ。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:19 [ boU3oT1Y ]

>>694
ぷっ結局具体的なこと何一つ書けないでそれかよ。
本当にクソだな。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:24 [ TC7rDMRM ]

ななしゃく！げとーー

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:31 [ bS2hiyWA ]

　　　　　　ラ〜ﾒﾝ 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　 /__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　　|・　＼ﾉ
　　　　　[]　 　ｏ） 　 ..| ・　.|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ　ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　　　.[].| ・　 |
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　湧いてなかった　しょぼん
　　　　　　∧_∧　　 /__　o、 |、 　　
　　　　　（´・ω・）　　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ[]o）　 　　| ・.　|

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:31 [ 3Q8wXXR2 ]

バレットモンク面白かった？

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:50 [ 3nwebmMg ]

D１ぐらいで間隔１００ぐらいの銃クレクレ(ノ∀｀)

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:52 [ 3nwebmMg ]

釣りに使いたいな・・・(´・ω・`)

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:56 [ E/IVQCuM ]

ふぅ〜・・ここまで読んだぜ！！
いろいろ議論してましたな
ま〜ただ
「戦術にこれでＦＡってものはＭＭＯではない」って言ってた人・・いい言葉やね

でも、これ書いた人ってすでに一人で戦術にFA出してるよね
なんの議論してたのかが不思議だったｗ

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:35 [ llzcKbdg ]

回避判定→回避スキルＵＰ判定→ミス。
↓
回避スキルＵＰ判定
↓
盾判定→盾スキルＵＰ判定→盾で防いだ。
↓
盾スキルＵＰ判定
↓
受け流し判定→受け流しスキルＵＰ判定→武器で受け流した。
↓
空蝉(有)→分身が身代わりになって消えた。
(無)
↓
ブリンク判定→幻影が身代わりになって消えた。
↓
カウンター判定→カウンター。
↓
ガード判定→ガードＵＰ判定→ガードした。
↓
ダメージを受けた。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:05 [ 2MmLO6Xw ]

>>706
いやあ、不思議生物だろ。
都合の悪い個所にはレスせず
具体的なことは何一つ言わず
誰かのレスに難癖つけてるだけ
皆よく相手にするなあとおもたよ。
このスレに定期的にポップしてるしょ。

ただアイデアの一つとしては悪くなかったな。

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:45 [ DKmZsNXI ]

このスレのリージョンって確実にリーマン支配だよなー。
漏れは今日は遊び過ぎてFFは無理だな…。仕事しよ。

それはそうと最近両手棍スキル上げてるんだが、
カニ(固くて攻撃弱い)と、蜂(花粉で自己回復)
以外に何かオススメありませぬか？
スキル値はようやく130でつ。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:54 [ EtZY7oG2 ]

>>705
どこにもＦＡなんて出してないよ
一例として書き込んでるだけだし

>>707都合の悪い箇所ってのを教えてもらえないか?

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:02 [ VkKMtDSg ]

真性だな。放置よろー。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:06 [ tJdBFZ8U ]

サポ侍で便利なのは心眼もあるな

７０以降で空のウェポンとかやる時
連携前に心眼しとくだけで連携途中で旋風きても止まらず連携できる

タゲ固定が戦闘の基本となっているだけに１分に１回敵の攻撃を確実に避けれるのは
たまに範囲とかで攻撃食らうアタッカー等にとっては神性能だと言える


まあ状況に応じて戦シ侍とあるといいってことかな
俺はこの３つは全部育ててるがどれも一長一短で短絡的にどれが一番とかは決められないな

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:09 [ InhjyauM ]

モンク７０。
このあいだダボイに証取りにいってきた。
奥修道以外ならサポシで金貨がけっこう盗めた。
マジでお勧め。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:09 [ lDxMZ7IY ]

最近見た病気の症状に酷似してるんだが・・・。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:36 [ ksg6cY8. ]

>>709
誰もあなたの高尚なお考えについていけておりません。
ここは一つコテハンにてこのスレの住人の蒙をおひらきいただけませんか。
そうすれば他のものも喜ぶかと。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 21:13 [ mRYfknP2 ]

>799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 20:59 [ ht0rqDh. ]
>
>気候段はMND依存。
>
>うちのモンクはMNDを廃ブーストしてゲンブに気候段で１２００ダメたたき出してた。
>そこそこだと思うがナァ。
>つーかMND依存とか基本的なことも知らない脳筋多すぎ


MND装備持ってないから確認出来ないけど
本当なら面白そうね

716 名前： 詩織 投稿日： 2004/01/20(火) 21:23 [ xDe9EL8E ]

と
ｗ
き
ｗ
め
ｗ
い
ｗ
て
ｗ
き
ｗ
ｗ
た
ｗ
ｗ
ぜ
│
│
│
│
│
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ



　ここまでよｗんｗｗｗｗだーーーー！ｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 21:27 [ tJdBFZ8U ]

気孔弾ＭＮＤ依存って、エル以外イラネってことになったら・・

718 名前： 690 投稿日： 2004/01/20(火) 21:49 [ a009zbYk ]

ひそかに皆も同じ夢を見ていたんですな・・・ちと嬉しい
いつかやりたい構成だなぁと思ってたけど、結構すぐにでも出来るのかもしれない

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 22:25 [ fHkE/Uqg ]

よし今度からモンクは首装備に正義バッチ携帯だな！ｗ

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 23:25 [ hwxCTOOo ]

無限ため

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 23:44 [ 0Kd1n0dE ]

ちいと気になったことがあるんですが、
良く　攻＋〜　の装備（落人）などが
高レベル（６６〜）になると効果薄れてくるとききます。
それで思ったんですが、
モンクの与ダメの大半を決めるものは格闘武器では
ないかと思ったんですよ。
極端なことをいうとＬｖ６６のモンクがすぽっんぽんで
フェラルファングのみ装備して、山串食うだけでも
それなりにアタッカーとして役割はたせるのではない
だろうかと・・
すなわち防具がカスでも格闘武器さえしっかりしてれば
いい装備したモンクに極端な差をつけられることはない
のではないかと・・・ふとおもいますた。
攻＋　の高い装備買うぐらいならＨＱの武器買うほうが
いいのかなあとおもったのよ。　どうなんだろｗ

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 23:47 [ CzAcRNXg ]

>>593
前スレ並に秀逸

723 名前： 魔法拳を夢見る見習いモンク 投稿日： 2004/01/21(水) 00:16 [ /vR6CrwU ]

モンクは裸だと強いという噂を聞いたことがありますが・・。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:21 [ x1i1lSYE ]

このスレってホモが多いの？
ちなみに俺ホモなんだけど

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:27 [ 85qVPtDE ]

>>724
ホモでは無いけどアナル好きよ。
脱糞や放尿シーンとか見てるとマジ勃起する。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:29 [ 92ndgbdo ]

>>721
その通りだと思う。スパセスとかクロカンとかの良い武器を入手するのが先。
他はユニクロでいいから、武器いいの揃うまで金使わないほうがいいと思う。
ただ、STRは経験上結構効くから武器が揃ったらいいの買ったらいいかと。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:43 [ mTmiIuAQ ]

俺の装備
テーマはＳＴＲと早さです

武器　フェラル
頭　テンプルクラウン
耳　コーラルイヤリング
首　スパイク（眼鏡ほしいｗ
胴　テンプルシクラス
手　テンプルグローブ
指　赤いの２つｗ
腰　茶帯
脚　テンプルゲートル
足　風魔
背　バスマント（サンドかアメマン+１にしたい

命中は+５だけだが手数でそれを補うって感じこれにヘイスト
貰えばほとんど素手の間隔です

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:44 [ I0dLNvFU ]

過去レスに形意拳のネタがあったけど、専用の格闘武器で追加効果でもいいな。

虎バグナウ！
蟹クロー！
芋セスタス！！

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:00 [ kYBt6P9c ]

脚　テンプルゲートル
足　風魔

730 名前： 戸田美智也 （Do3c3GM2） 投稿日： 2004/01/21(水) 01:17 [ aNzuN.9w ]

hage
骨殴るして気持ちいいの双竜脚打ちする時Ｒが０だめだこれ見てたら鯖、落ち包茎でメンテカゴラー！昨日も落ちたこれなんなのかな■もちんと運営のして、やりしてお願いします

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:25 [ F.nTrv7Q ]

ガルモ　サポ：戦(シは手数が減るのでいや)
コンセプトは手数と命中

武器　クロカン
頭　テンプルクラウン(オプチカル欲しい)
耳　スパイク×２
首　メガネ(出来ればクジャク使いたい・・・)
胴　スコピオ
手　落人の篭手
指　スナイパー×２
腰　茶帯
脚　テンプルゲートル
足　風魔
背　アメマン＋１(皮買って制作依頼したら＋１完成)

HNMLSに入ってるわけじゃないのでオプチカルゲットは難しい
我ながら廃装備だがNM狩り(クジャク張り込み等)とかでこつこつ溜めて
揃えた、PC初期組みだけど金策ばかりでlvは66
嫌味じゃなくスコピオ以外は努力で揃えられる範囲だと思う

ちなみにマドなくてもガシガシ当たる＆手数も多くて脳汁でまくり総ダメも異常です(´∀｀)

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:30 [ ccfoQSMA ]

>>702
　バレットモンク　Ｂ級映画だ〜と頭から思ってみると面白い
　ワイヤーアクションがバレばれすぎるのとか設定とかに無茶あるだろそれ?とか
　そう言う部分は大量にあるけど、闘いのシーンは結構燃えました

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:53 [ 0mSHfTxk ]

エルモ７５のモ/戦！コンセプトはSTRと手数？ｗ

武器シヴァorスパセス
首スパイク（眼鏡いいのぅ
耳コーラルイヤリング（さりげなくキャシイヤほしぃ
指赤いのｗ
頭皇帝
胴ブラックコタルディ
腕AF
脚羅刹筒袴
足風魔
腰茶帯
背アメマン+１まだかえないのでサンドマント

うーん普通ですなｗ
見た目はAFと対象的で気に入ってます^^v

スコピオうらやましいです！いつかは手に入れたい(´∀｀)

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:54 [ Zs1XqTIQ ]

細かい突っ込みだが、テンプルゲートルは足。テンプルホーズが脚。
脚装備って良いの無いよね・・・

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:01 [ VyaENuLs ]

エルモ７４/３７　サポ：シ、侍（この頃はあまり戦士使ってない）
コンセプトはＳＴＲとＭＮＤ、一撃重視

武器　スパルタン
頭　テンプルクラウンor羅刹
耳　コーラルｘ2
首　カラー（効果がない地域は基本的に移籍するので無し）
胴　ＡＦor羅刹
手　ＡＦ
指　ルビーｘ２
腰　茶帯
脚　羅刹
足　ウーロン+１（回避時ＡＦ）
背　アメマン＋１（連携時王国マント）
食事は山串
基本的にレベル上げはオートリーダーしかしないので詩人を毎回確保で
レベル上げ、命中については考えたことはあんまりなし
今日のランペでとてとて鎌骨に連携ダメの自己ベスト更新でちょっと浮かれ気味
１３００/２０５４ダメでてＰＴで盛り上がりながらレベル上げしてますた
>>731
脚装備の部分名前が間違ってよ

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:04 [ VyaENuLs ]

>>734
ギャグをねらってクラウンサブリカなんてどうW？

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:05 [ 5S5YpIWA ]

メンテになっちゃったかぁ…（´・ω・｀）
今日は時間あったから廃人プレイしようかなと思ってたのになぁ。
久々にアビ妄想でもするかな。

モンクというジョブは現在ヴァナで「削り」という仕事を担当しているが
その視点から今のモンクに付け加えれる能力という物を考えてみた。
モンクのアビ・特性は基本的に戦闘時に自分に作用するタイプの能力が殆どであるところから
自己の能力にアプローチする能力というのがもっとも考えられやすい。
そこで以下のアビを妄想…

アビリティ：無形(Quick style)
格闘の攻撃間隔を引き下げる代わりに攻撃力がダウンする。

アビリティ：練勁功(Chi Power motion)
格闘の攻撃間隔を上げる代わりに攻撃力がアップする。

解説
基本的にモンクは装備やサポによってこれらを操作していたがこの部分をさらに補強するの目的としたアビリティ。
MAなどを見てもモンクが他のジョブ以外で影響を与えられるステータス部分はこの部分
ではないかと・・・（TPは侍、ヘイトリセットは竜といった感じで分野分けが顕著なので・・・

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:07 [ t.r7Znw. ]

>>731
自己満足だろうが命中装備いくらしようがマドなしで
当たりまくるなんてこたーないよ。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:09 [ VyaENuLs ]

>>731
スコピオもいまとなっては数人で狩れるからあとは時間さえ把握すれば
クジャクよりも楽だよ、前よりも爪のドロップ率上がってるみたいだし
このへんはリアルラックかもしれないからはっきりとは言えないけど

グスタフのHNMサソリや空の聖獣なんかも落とすようになってるみたいだし

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:16 [ VyaENuLs ]

>>737
スクウェア的に
無形が帯で練勁がためる蓄積効果なんじゃないかといってみる

もっと狩人にいま実装されそうな忘れて矢（ヘイトリセット）みたいなアビがほしいかも
アビを使ってる間の攻撃のヘイトが換算されないようになるとか次の一撃のヘイトを
下げる効果があるアビとか

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:17 [ 5S5YpIWA ]

さらにカウンターについても考えてみた。
構えるがなぜあんなに悲しいアビなのか…それはカウンターの元性能自体が
驚異的な神能力であるが故に制限せざるえないという状況を生み出しているから。
（ダメージを受けないでさらに攻撃し返すという部分）

ならばその部分にメスを入れてみてはどうだろうか？

カウンターの性能を変更しかわさずにダメージは受けるが同時に敵に対しても攻撃をする。
自分も痛いが敵も痛い(どっかで聞いたことあるな)アビにしてはどうだろうか？
そうすることでかまえるも以下のように変更できるかも。

かまえる(Counter stance)
カウンターが敵の攻撃に必ず発生する。

こうなると特性上敵の攻撃を絶対避けられなくなるが手数が圧倒的に増えるメリット
（デメリットにもなりえるが）が発生する。
きわめてモンク的にメリットデメリットのメリハリがつくかと…

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:21 [ 5S5YpIWA ]

>>740
まーあくまでもその部分の補強アビということで。
帯はともかくためるはどうも■が最初に考えてたプロットの能力に
なっていない気がするので・・・

もう少しモンク自身色々調整できてもいいんじゃないかなぁと
（装備着替えは白さんにたまに迷惑かけてるんじゃないかと怯えてたり＾＾；）

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:32 [ F.nTrv7Q ]

>>738
装備取った状態と比べると明らかに体感でもわかる(´∀｀)
検証スレでかどこかででた検証だと
マドも命中数値上昇だったはずFAは出てませんが
『検証スレの過去ログ＞＞因みに、６３白詩、歌唱スキル８９の剣闘士のマドリガルで、命中＋７』


>>739
暴落の兆しはありますね〜
基本ソロで金策ですし66なもんで(;´д⊂)

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:39 [ ZKLWM.Vk ]

誰とは言わないが高級装備系の話が出ると貧乏人からすぐレスつくな
命中装備でtpの溜まり具合もあたり具合も結構かわる

命中意味無いならライフベルト外せ

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:46 [ McezY0R. ]

かまえる・・・激しく死にアビなんだよな
ぶっちゃけ、殴ることしかできないうえに、竜みたいにタゲはずせないんだから
もっと殴る方面を強化してもいいと思うんだよな
とりあえず、命中と回避を3Min持続にして、かまえるもDef低下なしで３Min持続/５MinWait
とかでいいと思うんだけどね・・・
もしくは１Min/5Minでもいいから、カウンター率75％くらいになるとかさ・・・

愚痴でスマソ（´・ω・｀）

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:46 [ 5S5YpIWA ]

>>744
装備くらい好きに汁で良いじゃない？
その人の精一杯の装備をすればいいんだから
命中論争なんて不毛だよ…

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:57 [ ccfoQSMA ]

命中装備系は今のだとコストパフォーマンスがよく無いのは確か、ライフベルト以外は…これって何でなんだろう?

□e的にモンクは手数アタッカー…与えるダメージソースとしては良いんだけど
　○敵がためるTPは?
　○ヘイトがたまってしまう事の対処は?
がなされてないor考えてる事が的がやや外れてるって感じがする

妄想
　幾つか前に書いたけど『フェイント』ってあると面白いと思うんだけど
　アビか特性かはともかくとして…格闘っぽくない?

　アビだと　次の攻撃の一回（その対象に対するモノ全てに適応）が必中＆クリティカルする
　とかとか…なんか似たアビがあるから他の感じでないかなぁ?

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:01 [ mTmiIuAQ ]

>>745

シーフinＰＴではタゲ取りアビとしてまあまあじゃない？
かまえる+ためる+空鳴+挑発でナイトから大体はがせるｗ

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:03 [ 5S5YpIWA ]

＞○敵がためるTPは?
＞○ヘイトがたまってしまう事の対処は?
そーだよねー今でもTPに関してはどうなのさ？って思うことがある。
でもまぁ"らしさ”ってのを考えると手数が増える方向も悪くないかなと・・・。
(TPたまりが間隔に依存して低くなり敵の被弾によるTP溜まりも同じく減少しているから
その部分の調整も入ってくれればベストなんだけど)

フェイントって格闘よりもシーフ辺りが使っていそうな感じｗ

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:24 [ ccfoQSMA ]

>>749
私は個人的に『手数派』なんだけど…現状は…なんですよね
タルモなんで『一撃必殺』って感じじゃないし（笑
手数武器と一撃武器、中間武器って出て来てくれたんだし、それらの特性をきちんと活かす仕様欲しいですね

右でパンチを入れるそぶりをして左ローキックとかそう言う感じでひとつ＜フェイント

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:24 [ t.r7Znw. ]

>>743
残念ながら歌で上がるのは命中率
>>744
実体験があるから言ってんだよ
どんだけ命中上げたってそうそうかわりゃしねーよ

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:38 [ 5S5YpIWA ]

>>750
>右でパンチを入れるそぶりをして左ローキックとかそう言う感じでひとつ＜フェイント
南拳的な"技”でのフェイントですね。能力的にはバッシュっぽいものかな？
でもこの手のフェイントはできたら普通にモーションバリエーションに欲しいかも…（ノ∀｀）

別口にちょっとｸﾚｸﾚ
投擲武器に「飛爪」「流星捶」がほしー
両者はロープ（鎖）の先に錘ないし爪がついてる武器。
格闘系っぽい感じので・・・

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 03:58 [ 5u077jSk ]

猫モンク、コンセプト「エルモに負けない」

武器　クロスカウンター
頭　テンプルクラウン＆玄武兜
耳　コーラルｘ2＆ドッジイヤリングx2
首　クジャクの護符
胴　ＡＦor羅刹
手　アルキオネウス腕輪&羅刹
指　ルビーｘ２
腰　茶帯
脚　羅刹
足　羅刹
背　アメマン
食事は山串

HNMLSはいってないからこれらが限界か。あとはHQ品をこまめに買っていくしか・・
あとは四聖獣戦にこまめに参加するしかないかな・・
玄武兜でミスラでもチャクラ（AF胴装備）で２５０回復するようになりました
VIT指輪を持ち歩きたいけど鞄にあきないよorz

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:03 [ T.cv6gPA ]

命中ブーストに関してだけど
とてとて相手には誤差の範囲、効果なし
とて以下なら体感できるくらい違う、効果あり
って感じじゃなかった？

様々な状況によってまったく違ってくるのに
なんでもかんでも良いとか悪いとかＦＡ出す奴は
正直アフォだと思う

>>752
流星捶いいね
今の投擲モーションそのままでも違和感無いし
とにかく格闘っぽいイメージの物クレクレ

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:43 [ E3FA2ifI ]

ついにガーつる取れたTT

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 06:03 [ HgvEbYCE ]

>>755
巻き戻しこないといいね

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 06:50 [ ayhecOyI ]

>>755
ちなみに何鯖でつか？

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:09 [ UN0g6pjw ]

無限ため気孔ってほんとにできるの？あと気孔がＭＮＤ依存ってほんとでつ？

759 名前： エルモ 投稿日： 2004/01/21(水) 08:14 [ avVq8raA ]

>>753 かかってこい！（｀皿´* ）
ちなみに俺のコンセプト「ガルモに負けない」

低ﾚﾍﾞﾙだから装備は．．．

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:38 [ 92ndgbdo ]

やっぱ「ためる」はたまり続けて欲しいよね〜。
WSとタイミングを合わせるのが難しそうだけど、
面白くなりそうだし。低レベルモンクも救われそう。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:21 [ N8xrpQic ]

脚 共和軍団兵腰衣+2　　　防13 VIT+1 攻+5 飛攻+5
頭 傭兵隊長の面具 　 　　防10 STR+1 DEX+1
を64でもつけてるがいいと思わない？
殴り時なら問題ないでしょ？

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:22 [ gOt8Mh3. ]

みなさんの鯖スコーピオハーネスいくらでしょうか？
ボロ鯖１５００万ですヽ(｀д´)ノｳﾜｱｱｱｱｱｱﾝ!

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:58 [ xpT9bqQ. ]

芝は百万単位（３００万とか４００万とか）だった気がするが・・・気のせいかな

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:05 [ oMZkGiwg ]

タルモンク、コンセプト「特徴のないのが特徴」

武器　フェラルファング、シヴァクロー
頭　テンプルクラウン、タイガーマスク、皇帝、カラパス
耳　コーラルｘ2
首　スパイク、ガーディングトルク
胴　ＡＦ、カラパス
手　ＡＦ、落人
指　ルビーｘ２、スナイパー、ファランクス、ファイアリング、ライトニングリング
腰　茶帯、ライフ
脚　羅刹
足　ＡＦ、羅刹
背　アメマン
食事は山串、ピピラ、目玉のスープ


自力ゲットできるものはなるべくして
あとはユニクロ・・・

765 名前： 速報速報 投稿日： 2004/01/21(水) 10:22 [ avVq8raA ]

速報／米軍がカンダハルを攻撃
(AFP発共同)米国のラムズフェルド国防長官は本日未明、タリバンの本拠地カンダハルと間違えて
神田ハルさん(89)＝神奈川県在住・要介護５＝宅を攻撃したと発表した。
神田さんは突入してきた米軍兵士に対して竹やりで応戦し、米国側に６人の死者を出した。
政府は 「要介護５でこれほど動けるのはおかしい。認定取り消しの方向で検討している」と
コメントした。

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:23 [ VyaENuLs ]

>>744
中途半端な命中ブースとじゃ体感するほど効果が得られないってのは
もう出てることなのにいちいち噛み付く輩がいるから荒れるのさ


>>760の見てて思った
現状のためるをメインのみ威力を少し抑えて
効果３分時間内中ためるを使うと攻撃力が蓄積していき
WSを撃つか３分が経過すると効果が切れるって仕様になったら面白いかも
通常攻撃ではためるの効果は切れずそのまま継続みたいな

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:27 [ Wr85b7Iw ]

どれだけ攻撃力あげても攻防関数が2.4以上は取らないから
仮に攻撃力１万になっても期待通りの結果は得られないと思われ。
これは雑魚狩りで十分実感できてると思うけど。

768 名前： 766 投稿日： 2004/01/21(水) 10:27 [ VyaENuLs ]

でもまずはこんな妄想よりためるとウォークライの効果が重なるように
してほしい、ためまくって開幕連携しようとしてウィークライとか使われた日には
、、、orz　なんど説明しても使ってしまう人はいるんだよね

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:30 [ VyaENuLs ]

>>767
このためるの方法なら
攻撃、STRの低いタルでもWS時装備をSTRブーストにすることもできるし
メリットは多いと思うよ
足りない攻撃力分を補うって形になるから
装備で最大ダメを上げ、アビで最大ダメに近づける理想のバランスな気がする
ためるは低レベルからだから低レベル帯の救済にもなれるだろうし

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:36 [ vxSiaaUg ]

タルモンク、コンセプト「平均点で」

武器　クロカン
頭　グリーンベレー+1
耳　スパイクx2
首　眼鏡
胴　ＡＦ
手　落人
指　スナイパーx2
腰　ライフ
脚　羅刹
足　羅刹
背　アメマン＋１

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:43 [ IDjUQ05I ]

エルモ　コンセプト「当たらん」

武器　ヴィシュヌ
頭　オポ冠
耳　キャシーイヤリング　凱旋
首　スパイク
胴　フローラ
手　アルキ腕輪
指　ルビーx２
腰　茶帯
脚　羅刹
足　デューン
背　アメマン+1

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:51 [ Wr85b7Iw ]

>>769
納得、確かにそうだね。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:52 [ CBfv99q6 ]

６６ヒュムモンク、コンセプト「能力底上げ」

武器　スパルタン、シヴァクロー
頭　テンプルクラウン、羅漢鉢金
耳　ドローン×２　ドッジ×２
首　スパイク、ガーディングトルク、阿修羅、オポオポ
胴　ＡＦ、羅漢、シルク
手　ＡＦ、落人
指　ガーネット、アメトリン、ケンプファー、ファランクス×２
腰　茶帯
脚　ＡＦ、羅漢、シルク
足　ＡＦ、風魔
背　王国軍
食事は山串、海串

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:48 [ l0BeqEPo ]

つまんねーよ　装備なんか書かれても

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:51 [ CBfv99q6 ]

まぁまぁ、そう言わずに

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:53 [ sZC.cGF6 ]

もういいよ装備は。
つまらないし無意味。

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:00 [ VyaENuLs ]

過去レスにも出てるけど
サポ侍をもう少しレベル上げで普及させてもいいかもね
71〜のレベル上げでは骨かエビかって感じで狩る機会が多いから
エビで阿修羅を撃つときは心眼が大活躍でなかなかサポ侍が好きかも
サポ戦だと旋風で連携止められたりWSの硬直でWS食らったりで防御マクロとか
逃げたりディフェンダーする間隔もないからいまいちだしね
構成によっては初連携or中間連携と〆で４連携なんてのも可能だし
阿修羅＝敵WS発動って考えればスリプルなりスタンなりララバイなり
慣れれば敵のTPが増えることなんてのも気にならなくなる

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:04 [ avVq8raA ]

装備羅列は確かにつまんない

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:35 [ GZvLOqsw ]

　かまえる変更案
　かまえてる間はオートアタック中止（常時ガード状態）
その間に攻撃を受けたら貯まるＴＰを数倍に変更、
ＷＳは使用可能っていうのはどうよ？

　どっちかというと、ガードのＪＡ版という感じだが
かまえる中に受けるダメの低減量はガードスキルに依存。

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:45 [ UJFWlRNY ]

最近は詩人無しでもとてとてにそれなりに当るようになったのもあって
詩人いないPTなんてのも増えてきたから命中装備揃えとくのは悪くないな
俺自身はクジャク+ライフ+スナイパー*2+AFで体感もrepも違いが実感
できるから満足してる。
ま、着替え用にいくつか持ってくのがいいんじゃね？

今はブラコタ+アルキオネウスでSTRブーストなんかを試したい今日この頃

781 名前： フェイント 投稿日： 2004/01/21(水) 12:49 [ OCpWrQnU ]

>>750

　フェイント！いーねーフェイント！！！！！！！！

＊＊＊＊＊

くらえ！（ぺちっ

ゴブ？

やーいひっかかったX2

＊＊＊＊＊

ダメージ与えずにヘイトをあげろ！！！！

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:32 [ VyaENuLs ]

>>779
現状のかまえるはソロ活動でだいぶ優秀だからそのへんは変えてほしくないなぁ
かえるならレベル上げでもまともに機能するように敵をいじるかモンク自体に新しく
ガード効果アップ/回避-みたいなアビがついてくれたほうがいいかな

でも被弾でカウンター判定があるとしてレベル上げの敵であそこまで攻撃を食らうのに
カウンターが出ないのには敵の回避スキルの高さも関係してるんじゃないかな？
敵の回避値とこっちの回避値が丁度いいバランスになるとカウンターが出やすいんじゃないかといってみる
だからいまのかまえるは回避低い表示のつよ〜練習までの敵用に設定されたアビって感じかも

それはそれで少人数行動でつよとか狩るときに面白い
いまの、かまえるでいいから防御率ダウンを無くすかバーサクくらいの減りくらい抑えてくれたらいいかも

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:45 [ u9ZAOsA6 ]

>>782
ソロでもかまえるってあまり使わないしなぁ･･･優秀なのかなぁ？？
いまのかまえるって被ダメが巨大すぎて･･･
いくらカウンターアップしてもリスクがメリットに見合ってない気がする。

なんとなく>>741あたりの案が使えそうな気がするけど

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:12 [ Uy.GV8vw ]

ヒュム♀Ｆ５モ　コンセプト「女王様とおｙ」

胴：パッデッドアーマー
脚：ブロンズサブリガ
足：デューンブーツ

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:14 [ iUprnwXI ]

ヒュム♂　コンセプト「犬とよんd」

首：犬の首輪

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:38 [ CBfv99q6 ]

ヒゲガル　コンセプト「ぼうや、怖くh」

サブリガ

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:37 [ QCZ4N.ZQ ]

つーかアビに関しては現状で十分。
もっと悲惨なジョブもあるし、性能的にはかなり抜けてる

あとは見た目だね。

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:39 [ VyaENuLs ]

>>783
装備にもよるだろうけど70代のときオズで楽ヤグとかで素材狩りするときは常に
使ってる感じ、素材狩りなのでサポシにするのがいいのかもしれない
回避率アップ特性もつくから
３発カウンターして１撃食らっても与えてるダメが多いだけお得って感じだし
レベル上げで敬遠されてるのはカウンター率の悪さより食らうダメだと思うから
あの性能に見合った防御率カットにするだけでだいぶ使い勝手が改善されると思う

いまのかまえるを好きな人もいるだろうし性能を変えず長所を生かし短所を改善
する案のほうが理想かな、かまえる自体の効果は別に悪くないと思うし

789 名前： 獣７５ 投稿日： 2004/01/21(水) 15:41 [ /m92D7eM ]

獣PTでボムクィーン狩ってるんだが、
指輪ねらいでアベンジャーはあんまいらんのよね。
そこでアベンジャーの優先ロット権を
欲しい香具師に売ろうかと思ってるんだが、
おまいらならいくらまで出せる？
ちなみに１００万以下とかいうのは無しね。
こっちも命がけなんで。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:52 [ CBfv99q6 ]

獣とのみのプレイにかまけ続けたせいで人の心を失ったか・・・
哀れよの・・・
獣使いのお前さんも装備出来る事だし、獣使いを７５までやったんだ
モンクも７５まで簡単にいけるだろう
自分で使ってみたらどうかね？

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:03 [ tY/bhTDk ]

じゃあ１００万１ギルで。
今のところ趣味武器っぽいのでグラが気に入った金持ち用でしょ。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:03 [ dpfITsOw ]

>>789
正直一人あたり10万×６ぐらいがせいぜいだろ。
どうせキノコかわるがわるぶつけるだけなんだから命がけも何もありません。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:05 [ GZvLOqsw ]

何か一つと言われたら！

格闘武器に　トンファー　これだね

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:07 [ ALhyE8n2 ]

LV55ユニクロ装備時
クフタルのとて2トカゲにかまえる使用中、タゲ渡すまで8連続全段カウンター発動。
シルブレなし、詩人のマドメヌあり。真空の鎧あり（全段カウンターのため1度も消費なし）

まぐれにしても出過ぎ。今までとて2に3連続が最高だったので記録更新。
マグレじゃ無いとしても、そこまで影響与える装備は持ってないはずだ。
他に高い効果で影響を与えるものといえば・・・ある！　ヒトツある！

まさか、かまえるには天候が関係しているのか！？（な、なんだってぇ〜）

そういえば練習〜楽相手にも出まくる時と出難い時があるけど、その時の
天候に関連があるなら、そこから属性が分かって仕組みやブーストの仕方まで分かる。
・・・んな訳ないか。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:08 [ AcWDRH8Q ]

>>789
正直そこまで価値有る武器じゃないので(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:12 [ iOU7g8VU ]

>>789
なんでフェラルに毛の生えたような武器に100万も払わねばならんのかね？

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:13 [ s3WOVN1o ]

>>789
フェラルファング40,000G
あとはわかるな

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:14 [ iOU7g8VU ]

俺が言うのもなんだが
モンクスレに変なのくるとカウンターがすごいなｗ

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:15 [ VyaENuLs ]

>>789
あれはドロップ率はいいけど性能と装備レベルがあれだから趣味でほしい人以外
要らないしあいてむで沸かせるタイプだから取り合いもなし
前もってとりにいくメンバーを集めさえすれば７５なら楽に倒せるよ

>>794
トカゲ自体はそこまで回避高くない敵だから
もしかしたらレベル上げの敵でもかまえると相性のいい敵と悪い敵がいるかもね

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:17 [ VyaENuLs ]

>>793
トンファー型の武器ほしいねぇ(´ω｀)FF１１の武器って持つ部分が
いまいち好きになれないものばかりだけどトンファーならかっこいいかも

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:28 [ KsKAHJZM ]

そこで銃仕込んだトンファーですよ！玉は自己負担だが・・・

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:34 [ 8l6K8yUE ]

アベンジャーより、西影先生が右手に付けてるのくれないかな
ルーンバグナウだっけ？

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:35 [ SlZL.PaY ]

>>801
そこでパイルバンカーですよ

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:39 [ s3WOVN1o ]

トンファーかヌンチャクか
それが問題だ

ヌンチャクなら両手棍扱いで
2回ヒット攻撃
さらに攻撃待機中は
ブルース・リーみたいに
型っていうのかな？振り回してほしい(*´д｀*)

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:44 [ lFz3Y/Vg ]

殴るたびに空薬莢が飛ぶ！

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:47 [ CBfv99q6 ]

殴る度にエンファイア見たいな爆発のエフェクトが出る！

俺的にはシヴァクローの追加効果エフェクトも好き

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:47 [ QRNaTktc ]

トンファーって聞くと幻想水滸伝２を思い出す
主人公の武器がトンファーって所が凄い気に入って
予約してまで発売日に買っちゃった覚えがある
三節棍使う姉もいたりしてかなり良かった

あぁ〜トンファー使いてぇ〜

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:54 [ QCZ4N.ZQ ]

トンファーなんて実用度皆無の趣味武器じゃない？

見た目で勝負するなら断然ヌンチャクかと思われ

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:00 [ sggwQuBI ]

妄想！

●身構える：防御上昇、ガード率ＵＰ　攻撃力大幅ダウン (構えるとは逆の発想)

●ハンマーコック：次の一撃、敵の特殊防御＆魔法効果を打ち消す

●菩薩の拳：敵の急所を神速の一突き、スタン

種族によってモーションが異なる。
ヒュム：せいけんづき
エル：アッパー
ガル：拳を打ち下ろす
ミスラ：蹴り
タル：頭突き！

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:03 [ iUprnwXI ]

ttp://bokuto.net/jpn/nunchaku.html
けっこう痛そうだけどな。
どれがいい？

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:05 [ Wr85b7Iw ]

やはり㌧ファーが（・∀・）ｲｲ!!

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:12 [ GZvLOqsw ]

>>808
見てこい
ttp://homepage1.nifty.com/enman/seto/p71/pr24x.htm

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:30 [ QCZ4N.ZQ ]

>>812

>>810見る限り俺はヌンチャクのが良いと思うんだがなぁ
トンファー自体あまり見たことないんよ
こんな物より普通の棒でぶっ叩く方が余程痛いような

ヌンチャクはホンコン映画なんかでおなじみだから
どんな使い方するかは大体想像つくんだけどね
ヌンチャク体のまわりくるくる回して
「ホァァァ」なんて言ったらどうするよ？

まぁどちらも趣味武器には違いないと思われ

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:37 [ GZvLOqsw ]

　ヌンチャクや三節棍を否定しないが、ＦＦに実装するには
難易度が高い。
　武器の取り扱いとしてもヌンチャクの方が難ししそうだ
トンファーは扱いやすいが奥も深いイメージがある

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:41 [ wOjzu.y. ]

先輩諸兄に質問！
現在猫モンク56なのですが、指装備は何を装備するのが
いいのでしょうか？
今まで、DEX+2リングを２個装備してたのですが、
猫だから片方STRの方がいいのでしょうか？
それとも、まだまだDEX強化の方がいいのでしょうか？
皆様のご意見をお聞かせくださいヽ(;´д｀)ノ

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:41 [ iUprnwXI ]

グラフィックのレベル考えると、ヌンチャク実装されても
糸がないと思うんだよね…。ただのバトンじゃん。
トンファーだと実装後の動作がイメージできる。
できるっていうか、今と同じでも問題ない。

それはそれでさみしいな…。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:42 [ u9ZAOsA6 ]

トンファーは結構打撃系の装備として正式採用されてる場合が多いよ。
（リアルの話ね。）

まぁ単純にモーションやグラの関係でトンファーが一番実現しやすそうって感はある。

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:43 [ CBfv99q6 ]

>>815
俺はヒュムだからわからんけど
好きな指輪でいいよ
何装備しても
　た　い　し　て　
変わらないから

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:43 [ sWbX.v96 ]

つうかそもそも今の格闘武器はイメージが違いすぎる人が多いのでは？

俺なんかはメリケンサックとか手の甲につけるタイプの爪とか期待してたわけで、
妥協が利くのはナックル系ぐらいまでかねぇ。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:46 [ SlZL.PaY ]

>>808
んなこといったら、FFの格闘武器は
とてもじゃないが実用レベルじゃないぞ(;´Д｀)

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:47 [ iOU7g8VU ]

>>815
なに装備しても大差はないんだけどさ
猫なんて元から捨てるほどDEX余ってるじゃねーか

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:50 [ jPOjm45s ]

>>815
先輩じゃないが
赤い指輪がいいんじゃね？

同じレベル帯の同種族の意見ですた。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:01 [ VyaENuLs ]

>>813
ホンコン映画といえばジャッキーやリーがトンファーが出る映画で
使うシーンも多くなかったけ?昔の作品の中に多かった気がするけど
トンファー：D+19　間隔98　命中+3　不死生物：クリティカル率アップとか
そんな感じで出してほしいな

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:02 [ wOjzu.y. ]

>>818>>821>>822
どもです。参考にして着けたい指輪着けます(笑
ありがとーございましたー

825 名前： 823 投稿日： 2004/01/21(水) 18:03 [ VyaENuLs ]

文章後付したら変になった
ジャッキーやリーがでる映画でトンファー使うシーン多くなかったけ?
です、、、orz

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:07 [ /vR6CrwU ]

モンクといえば素手っと思っていた青春の日々が懐かしい・・(⊃д⊂)
話し変わってスマソ・・。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:14 [ WrY7euBg ]

スナイパーリングがLV５３だったら多分効果が一番実感できる
装備だと思う。

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:16 [ Dv7/S69U ]

わしもいつかは素手の時代がくると信じていた・・。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:23 [ QCZ4N.ZQ ]

武器や防具に重さがあって、それで間隔を決定するような
システムになれば装備の選択の幅も広がるんだがなぁ・・

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:23 [ pkzAXyYk ]

自分も素手最強時代いつかくるかなあって
思ってましたが、隔+0装備がある時点で
素手最強はありえない罠＿|￣|○

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:40 [ lQP8qD1. ]

>>813
いやトンファーでもごっつカッコええのはあるぞ。
「熱笑!!花沢高校」ってエライ昔の漫画に出てくる特殊合金製の三段トンファーとかには俺がガキの頃エライ憧れたものですが。
あれで長刀と喧嘩してたよな、ホバークラフトに乗ってｗ

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:49 [ AQropiGs ]

>>830
ジョブ特性か、防具の潜在能力かに「素手攻撃力UP」を付けるだけで解決。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:52 [ SlZL.PaY ]

まぁ実際トンファーって結構実用度は高いのよね。
実用ってか使い勝手がよいってのかね。
海外の警備会社なんかじゃ取り入れてる所多いようだし。
比べてヌンチャクはそーとー練習しないと自爆するしな(;´Д｀)

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:07 [ CBfv99q6 ]

いまだに、上層のマリッジブルー？だっけ？なんか違う？
まぁ、いいや
の親父さんは、モンクっていいよな。武器なんかつかわねぇってとこが云々とか言って無い？
まぁ、俺もソロで一人歩きの時にゃ素手だねぇ
楽位なら素手でも倒せるしね
きっついけどw

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:17 [ IramFMHU ]

ｿｳﾙｷｬﾘﾊﾞｰ２でタリム使ってたからトンファー希望（タリムのはトンファーじゃないけどね！）

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:28 [ Byw.F6tw ]

なんかかまえるのカウンター発動率上がってない？
今雑魚狩ってるんだけど、8割方発動してる。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:32 [ VyaENuLs ]

>>836
レベル上げでタゲ取りで使ってるときにも案外カウンターでてくれる感じ
少しあがったのかもね

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:34 [ mP/Zrne2 ]

黒スレみてたらあったんだけど、本当の所はＬｖ７５ソロで楽表示の敵相手に
１時間でどれくらい与ダメでるんすか？

＞100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:18 [ ps9upKjc ]
＞
＞>>70
＞>とりあえず、モンクとか戦士とかは４万ダメ超えてたような気がするけど、
＞>見なかったことにしておく（´・ω・｀）
＞
＞やっぱ本職は凄いな。楽表示の敵とはいえソロで時給の与ダメ４万かよ〜
＞黒は1戦ごとに２〜３分ヒール入るから、その差か〜
＞でも、昔のヒール時間はこんなもんじゃなかったし、今みたいに一発９００
＞越えるような精霊もなかったし、昔のソロ能力最下位を脱出しただけでも良
＞しとするかな〜＾＾

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:42 [ VyaENuLs ]

>>838
ソロで楽を連戦なんて戦士きつくない？

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:03 [ I1RwPQyI ]

武器ならやっぱあれっしょ！
木の椅子ね、まちがいないｗ

　┃　　┃　　←んなやつ
　┻━━┻

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:03 [ pVqC/u5Y ]

>>833
>比べてヌンチャクはそーとー練習しないと　自　爆　するしな(;´Д｀)

それだ！！！！１１１！！！！！１！！！！

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:33 [ e2EQeDp2 ]

食傷ぎみでしょうが興奮気味にご報告。
ミスラモンク６９、Maat初挑戦３分４７秒で無事勝利しました。
装備はクロカン、ＡＦ１式、コーラルイヤリング×２、ガーディングトルク、
ケンプファーリング、サンリング,サンドマント、マッスルベルトの避けない
カウンター狙い仕様。
持ち物は気合いを入れる為に族長串とイカロス。
セオリーどおりイカロス＞ためる×９＞各アビ発動＞きこーだんで突入。
Maatの百の最中カウンター１１回、被ダメは通常２回、Maatカウンター１回
カウンターフェチなので脳汁出っぱなしでした。
MaatのWSは一回もなし。
残りHP５でチャクラを使おうとした瞬間に勝利。百の時間内にカタがつきました。
うれしいよーーーーーー！！！

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:46 [ UqeqBPo2 ]

おめでとう。
他に70より下で勝ったって椰子いる？

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:48 [ VyxAXVn2 ]

Maatの百烈拳の最中にかまえるの状態でカウンター成功
これが隠し条件のような気がする
カウンターの総回数でなくて

そんな漏れは初回突入時にオポオポ+昏睡で１D使いTP３００にして
ためるX９して集中、回避、百烈して戦闘開始しようとしたが、
じじいと先頭する前にタイムアップになりましたが何か？

、、、、、、、、、、、だって制限時間あるの忘れてたんだもん；；

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:51 [ VyxAXVn2 ]

ちなみに私はレベル７０で、帰りがめんどくさいのでサポ黒にしてました
装備はカウンターと防御、回避重視装備、武器はフェラルです

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:53 [ CBfv99q6 ]

俺は今６６だから
裸で行ってみるつもり
カウンター数が問題ならまぁ、レベルあんま関係ないしな

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:58 [ VyxAXVn2 ]

先頭×
戦闘○

誤字恥ずかしいでつ；

848 名前： 842 投稿日： 2004/01/21(水) 21:16 [ e2EQeDp2 ]

>>843
ありがとうございます＾＾デジカメでログとってニヤニヤ中です。
たしか前スレあたりに６７での撃破報告があったような？
ちなみに私もサポ黒で呪符デジョンはお土産にもってかえりましたw

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:36 [ HPz316ZM ]

ちょっとわけわかんないことあったんで聞いてみる
オンゾゾでコカ肉とゴブマイナーやってたのよ、レベル７２サポシ
ガードとそのスキルアップの判定は回避成功したときはされないよね？
ちょい抜粋で

俺の攻撃→ゴブに００ダメ
俺の攻撃→ゴブに００ダメ
ゴブの攻撃→ミス
ゴブの攻撃→ミス
俺の攻撃→ゴブに００ダメ
俺の攻撃→ゴブに００ダメ
ゴブリンマイナーはゴブリンラッシュの構え
ゴブリンマイナーのゴブリンラッシュ→ミス
俺のガードスキルが０．２アップ
ゴブの攻撃→ミス
ゴブの攻撃→ミス
俺の攻撃→ゴブに００のダメージ
俺の攻撃→ゴブに００のダメージ
俺はゴブマイナーを倒した。

これってみんな普通になってることなの？
ゴブリンラッシュの判定が特殊なのかな、気になったんで聞いてみた

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:52 [ kOpiLOZs ]

ガード成功の時って表示ミスじゃなかったっけ？

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:03 [ fD8vJb8E ]

ミスではない、被ダメ減。半分だっけか？

852 名前： ８４９ 投稿日： 2004/01/21(水) 22:24 [ HPz316ZM ]

モーションがチョビっと出て被ダメがはっきり分かるくらい少ない、って自分では思ってた。
ラグで、ってのもわかんないけど、うーん、なんでだろう。
あと夢想のダメキャップって低いんすかね、一発あたり
サポシで飯食ってコカに１０００〜１２００だったのよ、全段で
んでサポ戦でそのあとまたいって飯食ってバーサク入れても全く同じくらい、１０００〜１２００
ホネツボだともうちょい伸びるのは知ってるんだけど、
バーサク乱撃全段で９００〜１０００出るのになー、と思ってね。

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 22:52 [ sZC.cGF6 ]

夢想ってDAのらないんだっけ？
ならDAのった乱撃のが強いんかね。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:27 [ TZjH8uzk ]

>>853
最大8回までらしい。
なので乱撃でDAが乗りまくっても8回攻撃。
いつもDAが乗るわけではない。
あとは…わかるな？

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:28 [ vEh35UKE ]

>>844
何度も報告して申し訳ないんだが、
「限界でカウンターは関係ない」
これだけは言わせてくれ。

かまえるも未使用、チャクラ未使用、
カウンター未発動、で、MaatのHP削りきることもなく、自分の限界は終了した。
かまえるは被ダメでかくなりすぎて危険。実際、それで一度失敗してるし。

とにかく、小細工を労せず、ため気孔弾＋集中回避で百烈をノンストップでたたき込み続けるのが大事だと思う。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:32 [ TZjH8uzk ]

>>855
いやむしろありがたい。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:33 [ NQ3Mo75w ]

百列中の乱撃（あるいは他のｗｓ）はいれたほうが良い？

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:33 [ VyaENuLs ]

>>849
多段WS時はガード判定はあるからそれで上がってる
ゴブリンラッシュも３匹こうもりの多段でも同じようなことはおきるよ

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:36 [ VyaENuLs ]

>>857
百列阿修羅は効果的だけどほかはやらないほうがいいよ

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:46 [ x1i1lSYE ]

nue４匹目でやっとヌエの牙ゲットできた
氷河であの場所一人はかなり寂しかったよぉぉ
けっこう素材集まって金も稼げたんで良かったけどｗ
ドードーは一匹目ででたんであとはガーだ・・・

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:50 [ iOU7g8VU ]

>>875
乱撃なら入れてもいい
阿修羅なら入れろ

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:51 [ iOU7g8VU ]

初めて未来レスというものをしました(´・ω・｀)
ネタｷﾎﾞﾝ･･･

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:55 [ iRpIkqZM ]

敵WSをガードした時は、表記はミスですが内部的にはガード成功してます。
ちなみにTPもたまるので、敵WSのみに関してはガード＞盾、受け流しです。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:20 [ INUCSCRQ ]

連カキすみません。
NMスレで話題出てたので、気孔弾がMND依存かどうかの確認してきました。

ロランのDeath Wasp相手にためる10回気孔弾を各5回。
ためる使用時はテンプルグローブ着用です。

MNDに関する装備、食事は
MND55:スパイクネックレス
MND95:テンプルクラウン、ジュストコール、デボティーミトン、カスタムズボン、約束バッジ、セイントリング2、ゴブリン風キノコ鍋

結果は
MND55:416 459 314 467 450
MND95:603 442 527 739 646

明確な差が出たので自分はこれでやめましたが、
試行回数が少ない、1MNDに対するダメージが知りたい等思った方は追試お願いします。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:24 [ rqAtowc. ]

MIND依存だな！

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:30 [ INUCSCRQ ]

あら、ID変わってる……。
863=864です。どうでもいいですが(´・ω・｀)
あと書き忘れ。モ/戦でやってました。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:31 [ fqECjn0g ]

うむ、MND依存に違いない！

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:46 [ mJ/Yilrc ]

トンファーは「拐（漢字これだっけ？）」という武器である。
殴る以外に、短い突き出た部分を持って長い部分を腕に沿わせれば
防御力が上がる
（硬い木でできている場合や鉄製の場合が多く、よほど大きなもの以外は刃物も防御可能）。

また長いほうの端を持って短い突き出た部分で相手の腕などを取って関節を決めることもできる。


・・・が、これはいずれも現代社会の「規格範囲内」の攻撃対象であればこそ。
巨大なドラゴンや関節のない（また関節を決められても動作できる）ファンタジーの世界では
小手先の業がどれほど通用するのだろう。

こう考えると現代格闘術って「対人特化」された限定的なものなんだな、と
改めて認識してしまう。
まあどうでもいいことか。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:47 [ XXWtPZwM ]

hage
フレが解約した包茎辞めるならもっとハヤクイエゴラー！これPOLにやめるぞゴラー！メッセージ着てたこれワイルドでも最近仕事忙しくてFFはいれなかッ他俺も包茎解約も考え、中ですよ引き止めたいけど明日も帰れないぞゴラー！課長氏ね残った俺の触れ辞めるなマクロお願いしますよ






難しいな.……

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 01:42 [ CKQmJDmg ]

>>855
カウンター関係なくないけどね。
カウンター、WS、気孔弾のどれかが勝利条件。
WS撃ったりカウンター発動ごとに勝利or｢うぐっ」になる判定があって
MaatのHP減らせば減らすほど勝利の確立が上がっているだけ

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 03:28 [ jWd1HTzQ ]

昨日だか一昨日のメンテ直前に少しだけやってみた

時間余りなかったので、ためる５回気孔弾をバタの球根に
ＭＮＤ65：185、232、251、237、161
ＭＮＤ82：299、266、242、275、194

ちなみにためる〜気孔弾発射まで65なら65。82なら82。
精霊と同じように気孔弾使用時だけつけかえればいいんだろうが

今日MND82でためる10回気孔弾を何回か同じ敵に使ったけど、
いつも(MND65）と、んな変わんない気がしたんだけどなぁ
いつもより大ダメージが出てる気はしたが。気な。

もっとブーストしないと変わらないんだろうか
それとも誤差なのだろうか。でも上の結果あるしなぁ

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 03:40 [ SSD/Y32s ]

75でMA6が付くってことは、MAは1レベルずつ早くなったの？
16→31→46・・・じゃなくて、15→30→45・・・になったの？

873 名前： 詩/モ 投稿日： 2004/01/22(木) 03:46 [ WB.cXVz. ]

愚痴です！読みたくない人は飛ばしてください。
メインモンクがカンストしたんで、いま詩人やってるんだがモンクマジでやばい。
うちの鯖は16日以降ツーフ上がりの奴が大量発生してる。特に目立った奴を２人挙げると
・レベル３０/サポ戦。俺の歌を全く聴かないアフォ。開幕連携する時はマドメヌ聞いてから
撃ってください、とハッキリ３回言ったのに全く治らない。釣りに全く行かない。釣りに行ってくれ
と頼んだら「モンクで釣り求められたことありませんが」。阿呆が！言われなくても狩場混んでるん
だから自主的に行けよ！詩人の俺ですら釣りにいってるのに、てめぇはキャンプに張り付いて
いったい何をするつもりだ？んで「俺メインシーフだから釣りはうまいですよ」といって釣りに行かせたら
挑発釣り。まぁ挑発は許すよ。だがな敵に思いっきり突っ込んで挑発とはいかがなものか？砂漠のカブト
相手にＨＰ真っ赤になっとるやないか！挑発範囲ギリギリ、敵に背を向け、キャンプ向う姿勢で挑発かまさんかい！ボケ！
（これはライバル０の時にでもやってた）
しかも装備がすごい！「攻撃力めっちゃ上げてます」チラッと覗いたが胴が力だすき。オサレ装備なのかは知らんが両脚が
ブラスサブリガ。もうねバナナ！

・レベル４５/サポ戦。オートリーダーその根性は買う。獲物は流砂洞入り口のカブト。「モンクは手数命」が口癖。
案の定武器がトロピカルパンチ！カブト相手に０〜９連発！
乱撃の構え！カブトに２１のダメージ！核熱２ダメ！がんばっても１５０前後。
武器はＤ値優先。もしくは敵によって着替えられるようにした方がいいですよ。と忠告するも手数（ｒｙの一点張り。
ＰＴ内に険悪なムードが走る。狩り終ってテレポした瞬間にキックされた。メインはもちろんツーフ。

という愚痴だ。流せ。あと俺は酔っ払い。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 03:48 [ XFtvboeQ ]

>>872
自分は今月入ってからLv60から61に上がった時に間隔が(TPの貯まりが)
減ったので、75だけ特別かと思います。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 04:34 [ oQv.cq/M ]

MND装備買い漁って試してみるかな〜

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 05:13 [ cgowQ3jk ]

阿修羅を覚え格闘WSを振り返り俺は思った…コンボの音はイイ！
シンプルながら重量感のある打撃音。飾らない、だが説得力のある音だ。
ドン！ドン！ドン！と小気味良く響き、例えるならフッフッハー！
お前らも日々高レベルWSの凌ぎあいに疲れたなら撃ってみるがいいさ。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 05:58 [ zqzYFJAA ]

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:25 [ F.nTrv7Q ]

ガルモ　サポ：戦(シは手数が減るのでいや)
コンセプトは手数と命中

武器　クロカン
頭　テンプルクラウン(オプチカル欲しい)
耳　スパイク×２
首　メガネ(出来ればクジャク使いたい・・・)
胴　スコピオ
手　落人の篭手
指　スナイパー×２
腰　茶帯
脚　テンプルゲートル
足　風魔
背　アメマン＋１(皮買って制作依頼したら＋１完成)

HNMLSに入ってるわけじゃないのでオプチカルゲットは難しい
我ながら廃装備だがNM狩り(クジャク張り込み等)とかでこつこつ溜めて
揃えた、PC初期組みだけど金策ばかりでlvは66
嫌味じゃなくスコピオ以外は努力で揃えられる範囲だと思う

ちなみにマドなくてもガシガシ当たる＆手数も多くて脳汁でまくり総ダメも異常です(´∀｀)

私貴方より多い、命中+47です　しかもミスラです　けどマドなかったらガシガシ当たるってことはないですね
とてならガシガシ当たるけど、とてとてなら結構ミスします。まあ理想の装備書いてお疲れ様でした＾＾
ちなみに脚装備テンプルゲートルってありえませんね＾＾＾

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 05:59 [ /Cnb9q5Q ]

乱撃の音だっていいと思うけどね。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:18 [ wgRmaDfQ ]

乱撃は何度も見せてもらったけどキュンキュンキュンキュン大好だなぁ
夢想はスッコココココンって音なの本当ですかぇ？
まだ見れるレレルじゃないので．．

低レベルな質問でスマソです
そろそろバックハンドブロー覚えるのですが、PTで求められる場合ってありますか？
カッコイイのかな？バックハンド

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:20 [ wgRmaDfQ ]

>>877
('A`)

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:22 [ 65fVHwIk ]

>>857
百烈中のWSは多段ならコンボですら期待値高くなる。
かなり前のこのスレで図説入りで解説されててFA出てた。
もし興味があるなら探してみたら？

ただ当然WS欄連射でためるなどの硬直アビ厳禁。
うろ覚えだけど、その時はBCマンドラの話題だったと思う。
コンボで3ヒット当たる敵なら即撃ちどーぞーだったはず。

乱撃はさらに期待値が高まると思うよ。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:35 [ 6nnKF3XU ]

>>879
>夢想はスッコココココンって音なの本当ですかぇ？

音を活字に表すのは個人差があるから何とも言えないな
高レベルのモンクに頼めば喜んで見せてくれるよ

>そろそろバックハンドブロー覚えるのですが、PTで求められる場合ってありますか？

全くないと思って結構

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:36 [ G6HkXYzk ]

>>876
>ドン！ドン！ドン！と小気味良く響き、例えるならフッフッハー！

ﾗﾏｰｽﾞ法を思い出した

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 08:44 [ G6HkXYzk ]

>>879 >>882
機会が少ないのは同意

が、BHB結構威力あります
65でとてとてコカに200〜500だった
700とか出たときもあったが
BHBで弱点属性を突いた方がよい場合は確実にあると思います
ｐｔで受け入れられるかどうかは別だが

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:00 [ IPQqU5/c ]

>>879
当方モンク５７だけど溶解だせる人少なくて連携なかなか組めないので
よくナモ竜黒（あと適当）でくんで
バックハンド＞ペンタ　ＭＢストーン３で結構いけてます。
しかも連携の回転もめちゃ早いです。
バックハンドは６０未満において唯一つなぎでだせて
かつまともなＷＳだと思います。乱撃とバックハンド以外のＷＳは
はっきりいって使い道ないとおもうｗｗｗ
あと、モンクは６０未満ではシーフと相性が悪いですが
何気にバックハンド＞バイパーできたりします（湾曲にはならんけどｗ）

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:26 [ nxnjbclI ]

夢想の音は㌧㌧㌧㌧㌧㌧㌧、㌧

887 名前： 879 投稿日： 2004/01/22(木) 09:29 [ wgRmaDfQ ]

バックハンド．．使う機会は少ないけど繋ぎには使える。という感じなんですね〜
使えそうな時はプッシュしてみます
なによりコンボ意外も使ってみたいのでw
ありがとうございました。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:30 [ kcuwpvG. ]

ほぼ同意だけどタックルもかなりイイよ。
ゴブ相手なら順番決めてスタンＷＳと魔法スタンを撃つ方が
事故がなくて結果安定したりするね。
数あるスタンＷＳのなかでもタックルは発動が相当速いしおすすめ。
ゴブが構えてから悩む余裕すらある感じ。
参考までに。

連携に使えないのは激しく同意。
硬化だったらねえ。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:31 [ NAo5fkw6 ]

ゴン　ゴン　ゴン
みょんみょんみょんみょんみょーん
㌧㌧㌧㌧㌧㌧㌧　㌧
他のWSの効果音って文字で表現できるのかなｗ

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:47 [ 7MZPxmgs ]

たんけい
ぎょぎょぎょぎょぎょぎょ
に聞こえる…

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:47 [ nPBW5cQQ ]

>>877
HNMLS所属エルモで命中＋最大５３普段４３でやってるが
が他メンバーに比べてとてとて戦でもかなり明らかに当たるぞ？脳内なのは>>877では？

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:48 [ oQv.cq/M ]

ﾄｶｶｶｶｶｶ ｶﾗﾝｺﾛｰﾝ

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:48 [ nPBW5cQQ ]

「が」が一個多い　sage　ヽ(｀д´)ノ

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:53 [ nPBW5cQQ ]

とまぁこんな体感だけで話してもアフォには分からんよな。repでも取ってみようか？
とは言っても既に75でカンストな訳で、ＨＮＭ戦で死んだ時の補填でもとて連戦とかだしな・・・orz
補填でとてとてやる事あったら近いうちにrepアップしてみる(・ω・)ノシ

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:55 [ /4rwnXdo ]

うぃ〜〜んすぱん！

896 名前： 顔文字 投稿日： 2004/01/22(木) 10:00 [ H1VnP.Qw ]

>>879
タルナイト/戦士７５でダイヤナックルでバックハンドブロー打ったことあるけど
カッコイイヨ(*^_^*)

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:01 [ oQv.cq/M ]

>>894
まぁ勝手にがんばって
猫の糞レスに首がひっかかるたぁまた面白いな

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:10 [ 6RJrYImE ]

＞８６４
俺の経験上、気孔のダメへの貢献度は
攻撃力＞ＭＮＤ なので、
食事は山串がベストだと思う。
山串＋テンプルグローブのためる１２回で
だいたいＭＮＤの１０倍のダメが期待できる。
俺はＭＮＤ１０９で通常１０００ダメ以上でてる。
あとＭＮＤが高い敵には気孔は効きにくい模様。
検証したわけではなく、あくまで俺の経験談なので
違ってたら申し訳ない。

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:25 [ i0dRazfU ]

>>842
おめでとう！
LV67わしもほぼ同じ装備でかまえるで特攻したんだが・・。
じじいのHP半分ほどで撃沈 (；´д⊂
カウンター2回しかでなかった。
被ダメ200とかあったし　あと半分も削れるのだろうか・・。
負けぬ！また今日も逝ってくる！

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:25 [ j8uAo95w ]

>>891
>>877のレスも中途半端だけど
>>831の装備をよく見ておけばいいと思う
命中ブーストすれば当たるだろうけどあんな中途半端なのじゃ
マドもらわなかったらガシガシ当たるとはいえない

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:29 [ wgRmaDfQ ]

「熱笑!!花沢高校」じゃダメって事ですね
名言【タイマンはったらダチ公じゃい】はいけてると思うのですが，、、、

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:31 [ j8uAo95w ]

>>831じゃなくて>>731の間違いorz
命中+30でマドもシルブレもなしにとてとて相手でガシガシ削れる
か？といえばそこまで変わらないって言われるのは当たり前

>>894
命中云々装備の話はわかりきってる事だしもう書かなくていいよ
ループするのが落ち

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:49 [ 2tWEnv4w ]

>888
タックルなかなか使えるよね〜
レベル上げで骨やってたけど、古代魔法打ってきたやつに
何気なくタックルかましたら神扱いされたよ。

それ以来、タックルはマクロに組み込んでますｗ

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:49 [ j8uAo95w ]

気孔弾と光連携にMNDが深く関わってくるのはわかって来たけど
首はカラー、背は王国マントが少し万能装備になってくるかもね
逆にスパイクがモンクに一番合わない装備になってきそうな予感がする

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 10:55 [ nedbSHow ]

名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 09:06 [ d5dzvrBA ]

戦忍(サブ盾ヘイスト）__ _74309 _59203[_698/_762] ____19[___1/__13] _15087[__26/__26] ______[____]
モシ__________________ _63849 _47856[_687/_831] ______[____/____] _15993[__38/__38] ______[____]

敵はつよ〜とてのEnkidu
シック、タバルジン＋戦績

タバルジンで総与ダメでもモンク越えキター
サブ盾なのにヘイスト貰ってる謎条件ですがｗ　サブ盾といっても戦忍＊２なので空蝉はちょこっとしてる
あと、戦士のがｗｓ回数が６回も多い（連携途中で倒しチャタ。まぁその分引いてもね）

印象としてはタバルジンｗｓつえー
デシメーション______ _11272 _536.8[_854/_135] 100.0%[__21/__21]
ランページ__________ __3815 _763.0[_905/_667] 100.0%[___5/___5]
ランペ平均７６３ダメ　ﾊｧﾊｧ

とて戦位だとデーターのブレも大きいかなぁ
まぁ総与でモンクの115%なので、ヘイストなくても結構迫れそう

モンクが総ダメトップなんて嘘つくなよ

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:00 [ j8uAo95w ]

>>903
古代くらいは走って逃げるなりすればそのタックル分のWSで連携も
できると思うからガとかならいいと思うけどいまだとスタンなんかもあるから
それほど骨では要らないかも
忍盾でやってるときも同じように古代やⅣ系は放置でいいよっていってあっても
タックルしちゃった人やスタンやサイレス、ララバイで必死に止めようとする人が
多いからちょっと困る感じ
あの長い唱えてる時間中空蝉リキャストとかに便利なんだけどねぇ
ライバルがいなくて骨が回りにうじゃうじゃいて走り逃げが危ないときはそのタックルも
有効ではあるけどね

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:04 [ j8uAo95w ]

>>905
つよ〜とてならサポ戦、サポ侍で削り重視で十分
サポシで連携に拘ってる時点で戦士と総ダメを比べる意味はない
モンクじゃなく同じことを暗黒や狩人にも置き換えても言えること

908 名前： ﾌﾟｯ 投稿日： 2004/01/22(木) 11:10 [ wgRmaDfQ ]

>>905
よかったじゃん最強だね！おめ＾＾

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:20 [ RS9FA2sE ]

>>888
>数あるスタンＷＳのなかでもタックルは発動が相当速いしおすすめ。

ﾎﾟｶｰﾝ

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:20 [ 7Eb8LrWk ]

ゴブにタックルその他スタンは確かに有効だね。
ゴブから爆弾取ったらブラクラの無い骨も同然、もろくて美味しい。
フレのナイトがタックルの発動に関して、
フラットより速いフザケルなｗｗｗｗｗって言ってたなー。
本当にそうなのかどうかは知らんが。

>>905
総ダメトップも瞬間ダメトップも狩人だよ。
まあ良かったじゃん。次も頑張れ。超頑張れ。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:27 [ uxyDVbYY ]

タックルのマクロ

/p これが漢バッシュじゃ！！
/wait 10
/p <p3>：むぅ、まさか伝説の・・・！？
/wait 5
/p <p1>：知っているのか！<p3>！！
/ws タックル

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:31 [ NAo5fkw6 ]

>>911
ウェイトありすぎｗ

913 名前： ﾒｲﾝﾓﾝｸ73 投稿日： 2004/01/22(木) 11:33 [ RS9FA2sE ]

>>910
ｻﾎﾟ用の戦士64で要塞のｳｴﾎﾟﾝやｵｽﾞでのｽｷﾙあげや釜カギ取りついでのｽｷﾙあげ等に
何度も参加して槍では足払い、片手剣ではﾌﾗｯﾄと幾度となくｽﾀﾝWSを撃ってきた
経験から言わせてもらえば・・・ﾀｯｸﾙのが速いなんて体感できたことはありません
あったとしてもﾆｭｰﾀｲﾌﾟでもなけりゃわからんと思う

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:36 [ p5fABqNA ]

漏れスタンWSの発動どれも同じだとおもてたよ。
誰か検証した椰子いない？
>>909
知ってるなら教えてくれんか。

915 名前： ﾒｲﾝﾓﾝｸ73 投稿日： 2004/01/22(木) 11:38 [ RS9FA2sE ]

>>914
>>909＝>>913
>>909だけでは何かと思って書き込んだわけですが・・・

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:42 [ 7Eb8LrWk ]

>>913
ん。そうか漏れも>>888のレスを見てフレの台詞を思い出しただけで
体感したり検証したりしたことは無いんだがなー。
まあもし発動速度に違いがあったとしても有用性にまで影響を及ぼす違いでは無いようだし、
どれでもいいべ。

>>911
PTメンの名前を語った台詞付きかよｗ

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:44 [ uxyDVbYY ]

暗黒とか黒が居た時にタックルした後でスタンのエフェクトが出た時は
正直、もうしわけないと思った
個人的にはフラットとかスマッシュも変わらないと思う

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:44 [ p5fABqNA ]

うほう、すまん。
リロードすべきだったな。
まあゴブにはどれでもいいからスタンしる、ということで。

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:46 [ 7Eb8LrWk ]

騙った*

NA風に訂正してみるテスツorz

920 名前： sage 投稿日： 2004/01/22(木) 11:50 [ hnuiyP0. ]

先日、50代やっととっぱしましたー(´Д⊂空鳴ｷﾀー
マジつらかった50代・・。60きてもオートリーダーですが…orz

後輩達へのアドバイスにならないかもだけど個人的によかったな・・って思う
前衛（連携）の編成を少しｗ

・ナモ狩　乱＞サイド「炸裂」　LV1連携だけど殲滅速度ヤベーｗ瞬殺
・ナモ侍　ようえん＞乱「核熱」TPお互いたまり早いから連携ひゃっほい
・忍シモ　地＞バイパ「彎曲」　乱単発ｗ・・orz　でもうまかったｗ
・戦侍モ　侍基点にようえん＞乱と　壱＞シュト「彎曲」の２連でえがった

*ナモモ　乱＞レタ＞乱は内藤がTPたまり遅いので余りお勧めできない赤様必須

こんなとこかな・・。間違ってたらゴメン＠は先輩がた修正・アドバイスよろ・・orz

とりあえずMAめざしてしてリダ頑張るヒュムモですた・・。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:54 [ fs1n9ORI ]

>>920
シュト〆は湾曲できなくないか？

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:55 [ uxyDVbYY ]

ギロ＞空鳴or乱の殲滅速度も早いよ
もう１人挌闘使いが居れば
衝撃の後にバックハンドで炸裂や！

陽炎（かげろう）ね
彎曲はこれでもあってるけど一応こっちが正解、湾曲
６０〜６５までの俺の好きな構成は
モモ暗ナ赤（後衛あと１人）
流砂洞でうまうまでした

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:57 [ uxyDVbYY ]

シュトルムだと振動だね
シュトルム自身が強いから気にならなかったんで無い？
MB水だし

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:57 [ G6HkXYzk ]

>>920
うむ、おめでとう

×　彎曲　○湾曲
ようえん→かげろう→陽炎な(･ω･)
あと、sageはE-mail(省略可)のとこへ
ﾅｲﾄがTP遅いのはしょうがないが、内藤という表現はﾔﾒﾄｹ
以上

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:10 [ d09x5TKA ]

>>901
それ「花沢高校」だっけ？「Let'sダチ公」じゃなかった？
花沢高校良いよね。あの2m特殊合金製トンファーとかさｗ
MND依存は興味深い。HNM戦とかだと大分違ってくるからね。

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:11 [ IrV58ASo ]

>>920
『内藤』って蔑称だからな。。。知らずに使うなよ

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:19 [ 2K1E/p3A ]

つーか、>>920って微妙な釣り？

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:20 [ QEJN7NOU ]

あれだ、本名が内藤さんだったんだよ。きっと(・ω・)

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:25 [ P5auywG2 ]

>>877が激しくうぜぇ
AF脚装備はありえないですか、そうですか

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:26 [ wgRmaDfQ ]

>>925
それでしたーーーﾀｯﾊ−レッツのほうだ（´Д｀；）
なんか最初ヤンキー共の喧嘩なんだけ後半
アメフトみたいな装備して攻撃的なバギーみたいので戦闘してて
マジわらえるよねw

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:27 [ /Cnb9q5Q ]

>>920
なんか心配だな・・ｗ

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:29 [ j8uAo95w ]

>>920
・ナモ狩あらMB重視で短勁ーサイドーセラフで２MB狙いでもいいよ
・ナモ侍　陽炎ー乱で核熱、燕飛ーファストで湾曲連携のダブルMB
　ゴブやエビに関しては鋒縛ータックルのダブルスタン連携もアドリブで可能

・忍シモ　地＞バイパ湾曲、敵の持つWSによってWS使い分けで万能WS発揮

・戦侍モ　侍基点に陽炎＞乱と　燕飛ーアイアンで湾曲　この構成ならシルブレ
　が効く相手なら陽炎ーシルブレで核熱や鋒縛ーシュトルムも案外強いよ
　忍がPTにいるなら後衛一人減らしてもう一人サポ忍かメイン忍入れてみたり
40〜ならほかのアタッカー入れるともっと楽に狩りができるかな

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:30 [ kFUJ/06o ]

ゲートルを履くことは出来ても、穿くとは出来きね〜
ゲートル(gaiter)・・・脚半、ホーズ(hose)・・・タイツ

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:32 [ j8uAo95w ]

>>929
もう一度>>877の何がありえないのかを解るまで読み返すことをお勧めする

935 名前： 932 投稿日： 2004/01/22(木) 12:33 [ j8uAo95w ]

orz ナモ狩あら＝ナモ狩なら

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:41 [ oOqOCTMo ]

５０の時はモ忍侍が良かったな。５０代の最高自給はこれだった。

６０以降になるとモモで組んでも普通にウマくいけてうれしい。
６５になったら、侍モモとかメチャたのしいー。
侍だとTP待ちないからかなり効率いいし。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:42 [ P5auywG2 ]

ただの揚げ足とりだったのねorz

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:48 [ wgRmaDfQ ]

俺もモモって組んでみたい．．
低レベルなせいかサーチしても同年代１人いればいいほうで
しょっちゅう１人、、、

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:49 [ GbppzQys ]

>>879
PTでBHBを求められたのは、６３〜６５のオンゾゾトラマ狩り
トラマが土弱点なので、BHB>ダンス（切断）でストーン３とか

たんけい：ひゅーん、じょばばばばー
くうめい：ひゅーん、どごおおおぉぉぉんんん

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:59 [ 7Eb8LrWk ]

そろそろ次スレだがsage固定でどうか一つ宜しく頼む。
ほれこのとーりっorz

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:23 [ IPQqU5/c ]

あすリアルの定期試験、モンク魂で正面からいってきま〜〜

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:38 [ i0dRazfU ]

トリプルアンカー！！

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:39 [ NAo5fkw6 ]

DA　DA　DA

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:40 [ j8uAo95w ]

モンクの格闘モーションも何ヶ月に１回でもいいから
少し変化をつけてほしい

はじめのころの種族別格闘モーションの追加って聞いたときは素直にうれしかった
(_｀+)

945 名前： 925 投稿日： 2004/01/22(木) 14:19 [ d09x5TKA ]

>>930
いやこれがなかなか熱い話でさ。面白いよ「花沢高校」。
最初は人間50mぶっ飛ばせる「50mパンチ」とかあからさまなギャグだったのが、
どこでどうなったのか知らんが、学生戦国風雲戦争ものになっちゃった。
登場人物の面が誰も高校生に見えないのは置いといて。

スレ違いを引っ張ったのは、上の方にもあったけど、最終決戦の時に全長2m近い
三段飛出式の特殊合金製トンファーっての主人公が使うのよ。
しかも両手に握って振り回すのよ。なかなかいいでしょ。
＠は既出だけど「ブラスナックル」のブラスターナックルなども見てみたい格闘
武器だな。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:24 [ yCBVThK2 ]

とりあえず玉井の十字拳クレクレ
>>945
獣田のあれは当時でもかなり痛かったな

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:29 [ Dpgnt7YI ]

>>933
海蛇のサハギンNMが落とすフロッグトラウザは
モンクが唯一はけるタイツだよ。性能は微妙だけど・・・

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:50 [ 11jUuquc ]

トンファーが２ｍもあったら、広いとこじゃないと
振り回せないだろ？ちょっと酔狂に過ぎないか？

高校アクション物といったら「ハイスクール奇面組」
の爺面七重吾（怒裸権榎道の仲間）だろ？
俺はあいつの武器講座で中国拳法の奥深さを学んだよ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:51 [ N//QrNsU ]

昨日組んだ香具師に、装備がヘボイと言われました
リアフレなので、正直な意見だと思うんですが、
ユニクロだと、こんなもんで十分と思うのですがどうでしょう？
ガルモ戦４８歳で、メインキャラです

武器　パタ
頭　傭兵隊長
耳　ドローンイアリングもしくは、ビートルイアリング＋１
首　スパイクネックレス
胴　柔術着
手　連邦魔戦式
指　天秤の指輪
腰　ライフベルト
脚　連邦魔戦式もしくは、共和国サブリガ＋１
足　エアソレア
背　ラムマント＋１

貯金もしてて20万貯まりました
皇帝なら今買えます。落人は41万です
迷う〜ｗ

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:59 [ 7Eb8LrWk ]

>>949
皇帝買うくらいなら落人。
モンクならそこは迷うところでは無いかと。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:02 [ uxyDVbYY ]

>>949
へぼくは無い
下半身の装備が寂しく見える位じゃ無いかな
全然悪く無い
だけど、AFの前にワンクッションはした方がいいかな

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:04 [ G6HkXYzk ]

腕装備（だけ）見て言ったんじゃないかと思うが

953 名前： 949 投稿日： 2004/01/22(木) 15:05 [ N//QrNsU ]

>>950
やはりそうですよね
同年代モンクの小手が赤いと、
ｼｮﾎﾞｰﾝとしていたのを思い出しました

貯めるぜ〜ｗ

954 名前： 949 投稿日： 2004/01/22(木) 15:08 [ N//QrNsU ]

>>951兄さんと
>>952兄さんもありがとう
余った金で風魔も買いますｗ

955 名前： （bP1roI9I） 投稿日： 2004/01/22(木) 15:12 [ 7Eb8LrWk ]

いてくる。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:32 [ RS9FA2sE ]

いてら。

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:42 [ j8uAo95w ]

>>949
皇帝なんてモンクには必要ないから買う必要はないから迷う必要もなし
DEXをきにしないならガルでも巨人腕輪でもOK
もとからあるVITとHPに防御とHP+上乗せで足りないSTRを増やしてくれる装備

そのへんはお金の都合と趣味の部分で自己の判断でよろしゅう

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:52 [ wgRmaDfQ ]

皇帝はいいぞ〜（　´∀｀）

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:55 [ uxyDVbYY ]

皇帝なら困った時にすぐに手放せる所とかも良いよねw
相場の変動で投資してみるのも面白いかもね

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:55 [ P5auywG2 ]

カイザーナックルほちぃ

961 名前： モンクスレ950 （bP1roI9I） 投稿日： 2004/01/22(木) 15:58 [ 7Eb8LrWk ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074754218/
次スレ立ちました。
移動おながいします。

ついでに2も取ってきました(*'∇'*)

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:06 [ j8uAo95w ]

移動する前に埋め埋め

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:09 [ kMl5ph12 ]

梅

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:10 [ 7Eb8LrWk ]

イカ送り申請してきたので埋めなくてもええよん。

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:03 [ ap8HygGQ ]

モ

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:04 [ ap8HygGQ ]

ン

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:06 [ ap8HygGQ ]

ク

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:48 [ whm12FKI ]

イカ送りだからこそ言える。
オートリーダーだりいいいいいいいいいいいモンク59歳。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:41 [ 7Eb8LrWk ]

>>968
サポの白でも上げて気分転換してはどうかね。
テレポが使えるととても便利じゃないかな。
少なくともLv12まで上げつつ印章でも集めるとか。
…IDがそう告げておるぞよ。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:44 [ rqAtowc. ]

うはｗ白popだwwww

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:49 [ NAo5fkw6 ]

ずきゅーんどきゅーんむねう〜つ〜

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:59 [ ubvabuD. ]

>>949
貯金して、いい武器買ったほうがいいよ。落人なんかより。
クロカンは無理だとしても、スパセスなら貯めれば買えるし。