■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

モンクスレ87

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/01/04(日) 16:28 [ QpZsVgF6 ]

モンクについて拳で語りあうスレッド。
前スレ　モンクスレ86
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1072403025

・質問等はまず関連リンク、テンプレを参照すること。
モソク道
ttp://ffximnk3rd.s41.xrea.com/
テンプレ
ttp://ffximnk3rd.s41.xrea.com/x/template.html

・煽り、荒らしは放置で。レスを返すのも同類です。連中は放置されるのが一番嫌いです。
・他ジョブ、サポ批判、種族差別は意味がない、ループの元です。
・検証、実験にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わってそうだからです。
・次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言と、トリップ付きで次スレ建て。
・950が建てたスレ以外は徹底放置で。
・原則としてテンプレはテンプレサイト（モソク道３代目）から最新の物を使う。

2 名前： 狩人 投稿日： 2004/01/04(日) 16:34 [ H775s9H6 ]

華麗に２ゲット

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:37 [ 7gUlAsUQ ]

マーシャルアーツ
MA0 間隔 480
MA1 間隔 400(Lv1)
MA2 間隔 380(Lv16)
MA3 間隔 360(Lv31)
MA4 間隔 340(Lv46)
MA5 間隔 320(Lv61)
MA6 間隔 315(Lv75)


こっちにも

4 名前： 暗黒 投稿日： 2004/01/04(日) 16:37 [ iPl39232 ]

3

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:38 [ mhfXBPtw ]

しょんぼり５げっと

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:57 [ 46FPTD.s ]

７げと

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:06 [ rS91POm. ]

６げっと

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:23 [ JPzMfQd6 ]

マーシャルはガッカリだな・・・

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:28 [ mhfXBPtw ]

御神木どこだぁー

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:30 [ FncCyoEw ]

夢想阿修羅拳にDAがのるのはいつですか・・・

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:33 [ bKjv/P5k ]

モンクさん！サポ白でケアルよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:37 [ jf9ZGfvw ]

ガルモンなので歌いますwwww

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:38 [ FncCyoEw ]

じゃ、俺がサポ赤で弱体いれるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:51 [ zIxA0wYI ]

じゃ、俺はサポ獣ｄ（ｒｙ

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:01 [ MAj.rc2w ]

>>10
多段WSは８回までしか上限がないのではじめから夢想は上限のピーク
サポ戦でDAが乗っているとすれば夢想自体が８回未満のヒット数のとき
でも実際はDAが入っているかなどは検証するのは難しい

そんなことよりいつ羅刹胴着の使用レベル修正いれるんだろ
表記は７３だけど７２から装備できるってやつ紛らわしいから早く治してほしい

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:10 [ 7gUlAsUQ ]

マーシャルアーツ
MA0 間隔 480
MA1 間隔 400(Lv1)
MA2 間隔 380(Lv16)
MA3 間隔 360(Lv31)
MA4 間隔 340(Lv46)
MA5 間隔 320(Lv61)
MA6 間隔 300(Lv75) ※←訂正

モンクスレ86
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1072403025&START=960&END=975

検証よろしくです

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:15 [ xNyEskD6 ]

羅刹装備　べりぃエクスペンシヴ!!!!!

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:29 [ kavitHds ]

ネ実で糞ツーフID:XF6TNZB/が他ジョブ叩きまくって迷惑してます。
引き取りに来て下さい。
今は↓に常駐してる模様です。
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073189594/
モンクが可哀想・・・。

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:07 [ FncCyoEw ]

>>18
なんでここに？(´・ω・`)

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:25 [ jf9ZGfvw ]

たぶん、親切心。ネ実は見るもんじゃないけどねー。キリないし。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:35 [ SZ/n17ag ]

雑魚乱獲には阿修羅最高ですなぁ

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:43 [ 33YH3QI6 ]

弱体されちゃえ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:09 [ KMwbH3X2 ]

>>22
はシーフ・・・いや召喚か

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:10 [ lrIhbuMU ]

見た目がもう少し良くなるなら弱体化されてもええよ

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:47 [ rqTrTrV. ]

75になってから一回もログインしてないなー

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:55 [ 6rxn05vg ]

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　ナイススープレックス！
　ヽ　　　 　|

が欲しいです

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:58 [ MAj.rc2w ]

>>25
だからなんなんだって話だと思う
パッチあたるまで休憩するもよし、毎日フレとチャットするもよし
そんなこと人それぞれじゃん書くほどのことじゃない

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:59 [ 80aQY8MU ]

俺も、強いよりかっこいいをキボン

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:59 [ YVseWCpw ]

M5-1ってガルモソロでクリアできますか？

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:05 [ MAj.rc2w ]

>>29
昔はできたけどいまは無理

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:16 [ 80aQY8MU ]

骨ってなんか強化されたっけか？

32 名前： 前スレ951 投稿日： 2004/01/04(日) 23:19 [ 9sGilVDQ ]

７５の兄貴達、ありがとうございます！！
７５でＭＡは入るようですね
７０歳ガルモ真剣に７５をめざしていきます

>>29
クロカン＋茶帯＋クジャク＋忍一式＋ファランクスリング＋アベンジャーピアス
食事は海串、ため気孔弾スタート、バイル＋１、バイル使用、サポ戦
この状態で残り1割ちょっとってところで敗れたけれど
入る前にプロもらったりとかしていなかったし、当時はイカロス無かったから
今ならうまくやれば勝てるかも

ただひとついえることは
骨が大量に出てくる後半はハイポとかはなんの役にも立ちませんでした

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:24 [ 80aQY8MU ]

ボス骨のＨＰ１２０００ほどらしいぞ。
まあがんがれ

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:27 [ Y6dpKb5M ]

モ/赤とかで強化魔法かけまくってから入れば勝てるんじゃない？

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:29 [ 80aQY8MU ]

ソロスレでも全ジョブ通じて成功者は一人か二人だけどね。
その一人はガルモンクサポ赤。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:44 [ jf9ZGfvw ]

サポ赤はソロ強いのか。赤上げといてよかった。
ガルだと白上げるのキツくて。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:02 [ ThvL2z92 ]

>>36
別にガルだからとか関係無いでしょ。
コンバ使えるようになると、受け皿になるMPが少ないからガル赤のほうがキツイ。
それまでは白も赤も変わらないよ。多分・・・


ところで、前スレの最後にあったケーニヒスの値段だけど、

ダイヤナックル　在庫１
鯖で有名な彫金屋Ａ→鯖で有名な鍛治屋Ｂ　800,000G

ケーニヒスナックル　在庫０
Ｂ→Ｂ　　1,600,000G

うちではこんな感じかな。
カイザー欲しいけど、800万くらいしそうだな。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:59 [ .aSqggK6 ]

インドラカタールとった方が早いね

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:01 [ zzB3K2u. ]

兄貴達に質問です

最近、正月休みを利用してやっと58まで上げました！
58でもいける骨ってなんかありましたっけ？
どうも自分のレベル帯はモンクがいっぱいいるので・・・
モモナ白赤黒　とかで骨いきたいなぁと思ったんですよ

モンク道みてるとグスタフの「Doom Solder、Doom Mage」
がいけそうな気がしますが、なにか情報あったらお願いします！！

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:14 [ /qXWtvvk ]

1月のパッチで
・黒帯実装
・阿修羅拳のDA解禁
・アベンジャー，インドラカタール実装
を希望いたしまする

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:42 [ DoUJczGM ]

蹴撃強化アイテム【クンフーシューズ】
（足 防8 Lv51〜 AllJobs）
取得方法：抽選POPモンスターからのランダムDROP
*抽選時間不明　周囲のCactuarとの抽選POP
場所：西アルテパ砂漠（E,F-11）
モンスター名：Cactuar Cantautor（外見サボテン）

蹴撃強化アイテム【デューンブーツ】
（両足 exrare 防11 Lv70〜 モ白赤シナ獣吟竜召）
取得方法：該当モンスからのDROP
*抽選POPか時間POPか不明　100%DROPかも不明
場所：流砂洞（西アルテパ砂漠G-5から入るマップF-7）
モンスター名：Sabotender Bailarin（外見サボテン）

蹴撃強化アイテム【ウーロンシューズ、+1】
（足 防9,10 Lv66〜 AllJobs）
取得方法：合成
レシピ：土クリ＋クンフーシューズ＋草糸＋木綿布
*裁縫皆伝、〜82まで

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:23 [ AG2KEgqs ]

>>40
アダマンパタの実装もお願いします。



高くて買えないと思うけど・・・orz

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:27 [ dge54anc ]

50代半ばになったところなんだけど、モンクかなり強くない？
基本的にある程度回復過剰気味なPTが多いから、モンクがいることでPTの攻撃力不足を解消できる感じ。
なかなか誘われないけど、PT入れば強い強いって言われてうれしいこの頃。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:44 [ QfkUg5pc ]

969 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/01/04(日) 17:50 [ LckYr4RY ]
違うか。
計算して実値と照らし合わせたけどこれもおかしいな。
こんなんどうでしょ↓

( 素手間隔 + 武器間隔 ) / 2 の値を TP = ( ( 隔 - 180 ) / 256 ) * 6 + 5 に の隔に適用する。
これだとLv74でフェラルの場合は
( 320 + 96 ) / 2 = 208、TP = ( ( 208 -180 ) / 256 ) * 6 +5 = 5.65625
今自分はLV67なんだが、これだと空鳴で11、乱撃で28ってのに合致する。
上の値そのまま使うと夢想が45になっておかしいのはおそらくTPが小数点以下第一位まで保有してないため。
一撃5.6で計算すると44.8で合致。

んで、MA6なんだが、夢想がフェラルで42たまるとのことなので隔290〜298の間のどれかということになる。

971 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/01/04(日) 17:55 [ LckYr4RY ]
>>967
詳しい計算を。
TPが小数点以下第一位までしか保有してないと仮定して、８回ヒットでTP44になる一撃のTPは5.3のときのみ。
> ( 素手間隔 + 武器間隔 ) / 2 の値を TP = ( ( 隔 - 180 ) / 256 ) * 6 + 5 に の隔に適用する。
この式で 5.3 <= TP < 5.4 となる素手間隔を探したところ 289.6 <= 素手間隔 < 298.1 となった。
これを満たす整数値ってことで290〜298とした。

972 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/01/04(日) 17:58 [ LckYr4RY ]
>>970
あ、すまん、43か^^;
43なら 298.1 <= 素手間隔 < 306.7 で299〜306の間になる。

973 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/01/04(日) 18:01 [ LckYr4RY ]
スパセス夢想ならMA5で46、MA6で44溜まる計算になるんだけど、実値とあってる？

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:54 [ ASz2Ethg ]

今日モモシ黒黒赤の危険なＰＴでホネやったんだが
シ黒黒強かった・・
最初　夢→トゥルー→双　の連携で狩ってたんだが
夢400→トゥルー900+300　黒のファイガ3？1100×2　撃沈・・　あれ・・
漏れの双竜は・・

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:07 [ JkFRCGbw ]

>>45
気にするな
夢想>空鳴>シャークなら悲しい気持ちになったのはシーフだろうし
それがたまたま>>45だけだったって話だ
他のPTメンが活躍出来たならそれでいいじゃないか
片手棍上げてたシーフの努力と黒のMBと
回復&精霊のMPを支えた赤に感謝しつつ
頑張って殴り続けろ

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:41 [ ThvL2z92 ]

最新号の電撃見ててチョイ気になったので抜粋。

一部の釣り人からは「師匠」とおそれられるＮＭ「シーホラー」にも喜び勇んで特攻なさっておりました。

釣りスレは見ないから分からんのだが、あちらさんはホラーを師匠って呼ぶのか。
なんか釈然としないものがあった・・・。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:19 [ FxjfQZNA ]

>>43
狩人には敵わないけど普通に強いよ
あとLv50代半ばならオートリーダー発動して古墳地下の骨がオススメ

古墳地下へのルート：
南古墳から一番奥(F-8)の真ん中の穴に落ちて北へ向かう。
J-7かK-7でキャンプ。

足元POPかつリンクが半ば当然の狩場だけど
ハマれば自給3000は固い。構成次第で4000いくかも

49 名前： ひろし （IRkFtSCI） 投稿日： 2004/01/05(月) 05:10 [ l4Vx5UqA ]

７２モンク　じじいに1分1秒でクリアしたぞおおおおお！！
無限ためとかなしで、がんばりました。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 06:26 [ mRby8dKU ]

うちの田舎鯖、スパルタン90万なんですが、、
これって買いですかね。。？
ボーンパタ＋１と迷ってます。。
体感あるのでしょうか？

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 06:45 [ 30ndCGv6 ]

ケーニヒスナックルまじでカッコイイぞ、クロカンと同等の性能でありながら
かなり安いし。(うちの鯖じゃ100
なによりも固有グラってとこがイイッ!

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 07:14 [ FvFF6.AU ]

古墳の地下でレベル上げするなら詩人必須だね。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 07:24 [ dPcpA/x2 ]

ケーニヒスナックル　Ｄ+19 隔+96 CHR+2 命中+2 Lv75〜 戦モ赤シナ暗獣
フェラルファング　　Ｄ+19 隔+96 Lv66〜 戦モ獣忍
クロスカウンター　　Ｄ+19 隔+96 命中+3 回避-10 カウンター+5 Lv50〜 モ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 07:29 [ wqoQTKFw ]

70以降？超もてもてっぽいが
やっと60過ぎたのに全然まったく誘われね〜

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 07:34 [ vN2lGk1E ]

>>50
うらやましい。。と思ってたら、うちは70万Gに落ちてた。
なんか安くなってる？
ちなみにずーっと使えるだろうから、俺だったら買う。

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 08:04 [ SsQylzmA ]

洗剤が消えないケロ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 08:15 [ 9L3kQnfY ]

今日神からお告げがあって
今年は両手根モンクが大ブレイクだそうです。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 08:54 [ 87dlBRug ]

よ〜し、パパ両手根上げちゃうぞ〜

59 名前： きゃん♪ 投稿日： 2004/01/05(月) 09:25 [ T4dlIiJk ]

　黒魔でえっす♪

　えと、モンクさんにおねがいがあってまかりこしました＾＾
さいきんランぺで骨々のまいにちなんですが、状態異常の告知の
ときにですね〜〜〜

戦闘中は

「＠＠」「どく」

ってかんじに伝わればイイ的な物言いでおｋなんですが、
戦闘終了後はせめて、

「ぽいぞなくれよ」

　程度には打ってほしいでっす。



でも、めんどくさければいいです；

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:37 [ Ss.5Xaz. ]

>>59
チャクラと薬があるので報告はしてませんがそれでいいですか？

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:39 [ /fP3hyE2 ]

>>59
まず脱いでくれ話はそれからだ

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:45 [ 7rACS.Bw ]

ja 転生輪廻

戦闘不能後蘇生すると基本ステータス及び２時ステータス大幅ＵＰ
重複不可、エリチェンすると効果消滅、ｐｔ戦のみ効果ありメンバー
が離脱すると効果消滅

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:10 [ 8Hk5ebHQ ]

>>59
その場で言えってのでその文は終了
ってか毒くらいＨＰの減りでわかるだろうにどんな後衛なんだか、、

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:20 [ 9L3kQnfY ]

メンドくさくないよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
でもﾏﾝﾄﾞｸｾ

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:34 [ 8Hk5ebHQ ]

>>62
それはどちらかといえば忍者用のアビって感じかな

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:48 [ 9xkgoMBY ]

トライアルポールもらったけど多段ないからソロで消すのきついよﾏﾏﾝ

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:19 [ 8Hk5ebHQ ]

>>66
サポ侍で撃ってればそこまで苦ではなかったよ
オズでＴＰを雑魚でためてセンチネルあたりでＷＳ撃ったりすればソロも楽

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:09 [ g8C37Twc ]

かまえるってネイミング変えた方がよくないか？
それじゃ戦闘中は構えてないってことなのか？

69 名前： エルモ 投稿日： 2004/01/05(月) 12:21 [ N59M7zvI ]

>>69
構え？んなもんねーよ

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:24 [ B./QJRSw ]

誰か>>39にも答えてやれ

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:31 [ elhgUZwk ]

>>39
過去ログ読め。テンプレ見ろ。自分で行動しろ。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:41 [ /0kA63Mc ]

昨日ねナモモでやったんですよ
んでオイラは首モ(サポ戦)､もう一人が猫モ(サポシ)だった訳です
何回か連携してる内に猫モが不意だまミスって､タゲ取っちゃったんですよ

そしたら「かばってにゃ〜（ＴＴ）」ってナイトの後ろへ隠れたんです。
こんなのよくある事なんですが・・・・・・

萌え氏にそうになりましたよ！はい
白鎧なナイトをうらやましいと思ったのは初めてですよ　はい！

って訳でかまえる修正案
ナイトのかばうと同じ用に使って､一定時間100%カウンターでメール出します
ミスラ萌えな同士よ！応援よろ！！！




あ　ガルはミスっても助けんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:01 [ 3LuCHydc ]

兄弟達あけましておめでとうございます。
>>50いいな・・うち150からもっと値上がりしそう・・

>>72かばってガル〜（ＴＴ）
昔スレにいた姐さんガルカ思い出した

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:18 [ 8Hk5ebHQ ]

>>72
ってことはソロで使えなくなるわけだな？
そんなもん却下に決まってるじゃん
そんな自分はソロ時かまえるがないともう面白さが味わえない人(~_~)
あの攻撃をカウンターしまくって乱狩りするのが好き
サポシ+かまえるは相性が良い

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:38 [ Y72hNFCw ]

うちの鯖、７０万だ・・かってくる！

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:56 [ KLMhyqjk ]

[ JkFRCGbw ]

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:59 [ KLMhyqjk ]

ミスりましたorz
私、黒なんですが最近モンクさんと組む機会多いので覗きにきたんですが
面白いお兄さん多くて感激です[ JkFRCGbw ]さん漢な感じがカコイイ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:24 [ Qq.WD5KE ]

>>76
前衛もろとも焼き尽くすファイガIII最高です
樽でしかも♀なモンクですが組んでください
超だだっ子パンチ撃ちます！

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:04 [ elhgUZwk ]

>>78
夢想起点の光連携でのファイガIIIは75までのレベリングでは無駄が多いからやめとけよｗ

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:27 [ Qq.WD5KE ]

>>79
レタス＞乱撃＞双竜＋ファイガIII　が多いかな
夢想はあんまりつかってない（今73）
ま、効率じゃなくてファイガIIIの爽快感が良いわけでｗ

壷から食らったときはビビったけど

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:04 [ KLMhyqjk ]

レスありがとうございます
オートリダで黒を続けて、ようやくファイガⅢまでこぎつけました
モンクさんにはグスタフでは大変お世話になりました
おかげでバス９−１参戦の目途もつきましたよ
引続きよろしくおねがいします

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:07 [ JxXXR0ow ]

>>40
インドラカタールもう実装されてるんじゃない？
空のNMが武器落とすみたいだけど、その中のどれかなんじゃないかな。

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:42 [ 9xkgoMBY ]

>>80
阿修羅は闇連携のトスにはいいぞ
余ったTPで追い込みにも使えるしな

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:43 [ 3LuCHydc ]

昨日見たことないカタール装備がいたので
てっきりインドラカタールかと思った。
なんか色渋いしちょっと模様入ってる！！

すたんじゃまだるだったorz

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:04 [ mz2eFsMo ]

>>83
詩人いないと当たらんがなｗｗｗ

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:10 [ iVM4mSbs ]

>>85
墓の骨、空の壷とゴーレムなら当たるけど、
コカとかラドンは勘弁して欲しいよな。

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:26 [ oaQUrbM. ]

>>82
インドラカタールのドロップ報告あり
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4363/1058955365/l100

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:31 [ o.J.k9n6 ]

モンクだと核熱連携が多いと思うけど
俺はMBのファイガが好きなんだよ
あの炎のエフェクト最高だな！
連携一番を担当する時には
丁度MBファイガで〆になるように
発動タイミングを調整してたりするよ
効率落ちたとしてもなー　(ノ∀｀)

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:42 [ y6RDLXuc ]

ナイトにセラフストライクうたせて
夢想＞ｾﾗﾌ＞そうりゅう

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:43 [ 8rv3RDbo ]

ウィンR9爪の話題は全然でませんね・・・
爪系では今のとこ最強なのにねぇ。








おまいら、バレットモンクようやく公開ですyp

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:55 [ TmKOx4Ng ]

俺的には今さら爪かよと言う感もある
確かに俺の初の格闘武器はキャットバグナウで
その後、義勇兵、ブラス、リンクスと４１のミスリルクローまでバグナウだったわけだけど
何となく基本であると同時に低レベル向けの初々しいイメージしか無いんだよなぁ
あの頃の純真さとひきかえに私は強くなりました・・・

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:28 [ Oh25wEW2 ]

爪はいいぞーーーーーーーーーーー

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:32 [ 9xkgoMBY ]

>>90
可もなく不可もなく
癖もなく素直な優等生っぽい武器

もうちょっと癖があったほうがなぁ・・・
シヴァクローと大差ないよ(´・ω・`)

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:38 [ 8Hk5ebHQ ]

>>88
〆にＭＢじゃなくとも核熱のときファイガつかって双竜で〆って感じのがいいと思うよ
もし〆れなくともそのあとの追い討ちファイアⅢなりで殺せるし
あんまり起こらないけど乱撃もあまり当たらず、双竜も不意ミスでしょぼいだめを
だすと黒攻撃がいって運悪くＷＳがきちゃったりすることもあるから

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:39 [ 8Hk5ebHQ ]

>>91
バグナウとクローを混ぜこぜにしちゃいけませんぜ、、
バグナウはもう古い気がするけどクローはまだ全盛期

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:40 [ d/3GKwek ]

爪いいよね〜〜〜〜〜〜〜〜
パタ系とかセスタス系、カコワルイ

97 名前： ジャシュガン 投稿日： 2004/01/05(月) 19:45 [ T4dlIiJk ]

もまいら！真のつよさとは戦闘能力ではない！！

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:49 [ TmKOx4Ng ]

>>95
いや、筆頭魔戦隊長爪は義勇兵の爪と同じくバグナウ系なのだよ・・・

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:50 [ 7cuoJPZc ]

バクナウ系が一番好きだな〜

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:54 [ fq4bQ30E ]

100

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:57 [ TmKOx4Ng ]

てか、ランク９の戦績に格闘武器を持ってくる程モンクを好きな国なのに
ウィンダスはモンクに否定的って言うオグビィさんは、正直アルコールでボケてるんだと思います
義勇兵、連邦軍師、筆頭魔戦隊長って否定的な国の武器じゃ無いやね

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:58 [ kUg9zcUk ]

夢想＞空鳴＞双竜

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:58 [ Fp6HxNeA ]

後、敬礼もモンクっぽい気がするんだけど<ウィン

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:20 [ sgGPEzWU ]

修正汁

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:22 [ TmKOx4Ng ]

そう言えば前にフレがウィンダスに移籍して
「あ、ウィンの敬礼ってモンク式だったんだ！」とか言うの聞いて
何？モンク式ってって聞いたら
私の敬礼はモンクだから合掌に近いポーズなんだと思ってたそうで
いや、ウィン大好きだから嬉しいんだけどねw
オグビィさんの台詞ちょこっとで良いから変えて欲しいなぁ

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:33 [ elhgUZwk ]

確かヴァナの歴史の中では現状モンクは
<<必要とされていない>>らしいんだよね。
師匠に託された拳でヴァナにモンクの素晴らしさを
広めるっきゃないのかなｗ

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:49 [ IOteGzj. ]

そうなのよ！ＡＦ３でそんなこと言われて酒飲む気持ちが
分かった気がした。でもそんなモンクが好きぢゃ〜〜〜！

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:09 [ OykD/9Rw ]

今やっと７２になって＋４リング装備うれしな時期です。
武器については色々考えるけど、昔にフレと一緒に行った初めての６０BCで
とれたスパセスが一生ものになりそう＾＾ｖ
思い出こめた拳で殴ってくぜぇｗ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:33 [ KE2PQgYs ]

ja気合いはいくつで覚えるんですか？

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:14 [ 5OdNAV/o ]

>>109
LV76

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:14 [ z0sLQuT6 ]

LV80です＾＾；

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:38 [ FBS3LRek ]

今日、グスタフの骨にレベル上げいった。
後衛赤白詩
前衛ナモ暗

連携レタ＞空鳴＞不意（だま）スピン
骨でもトスヽ(｀д´)ノｳﾜｱｱｱｱｱｱﾝ!
こう思う俺がDQNかなぁ。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:41 [ 4MEphofQ ]

バグナウのイメージ

中学生の女の子で、背は低く美人というよりは可愛いというタイプ。
得意科目はこれといって無いが、勉強や運動は人並みにこなせる。
成績は中くらいだが、努力をすればもっと上位をねらえる実力は持っている。
クラスの中ではあまり目立たないものの、話しかけてみると穏やかで素直な性格なのでつきあいやすい。
給食はゆっくり噛んで食べるので、少量でも満腹になりおかわりはしない。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:41 [ mz2eFsMo ]

>>112
君がDQNなのは
１．狩場の提案も出来なかった。（狩場も違えば連携も変わる
２．誘われたくせに現場で言わないでココでグチってること
３．〆がしたいのにリーダーしないこと

以上だボケナスｗｗｗｗｗｗ

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:42 [ zjiO2hhY ]

LV58の前衛良編成ってどんな感じなんでしょう？
今のところお侍さん入れた忍侍モくらいしか良かった編成なくって。
なんか狩場もあんまし選べなくてマズ・・・

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:48 [ mz2eFsMo ]

>>115
ナシモ「黒」
シャドー＞乱撃＞サンダーMB
他は好きにしる

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:09 [ wYTv1Ajo ]

>>112
その構成なら空に行った方がよさそうだな。
時間の問題もあるけど

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:17 [ dge54anc ]

AF小手取ったら落人売ってもいいの？
40BCで使うとかいうのは無しで、普通にレベル上げするのに落人は必要？

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:26 [ ThvL2z92 ]

>>112
俺もキャップ解除後にまったく同じ編成で行ったが、
レタ＞（外すのが嫌だったんで）乱撃＞ふいだまスピン　だったよ。

理由は、暗黒には強い衝撃属性のｗｓが無かったから。
スピンがどれくらい強化されたかも分からなかったから、
一番最初の連携時にちびりそうになったのを覚えている。

光〆双竜ﾋｬｯﾎｲは楽しいけど、別にそこまで〆にこだわる理由ないしな。
たとえ得意分野でも楽に倒せるなら喜んで繋ぐよ。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:48 [ 9xkgoMBY ]

>>118
AFで十分と思えたら、売って他の物を買う資金に回せばいい

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:49 [ .DQFjMX. ]

ネ実いってきたら、マジで気持ち悪くなった・・・。


はぁ〜。やっぱここが一番だな^^

122 名前： ガルモン 投稿日： 2004/01/05(月) 23:49 [ 4.3S6q3M ]

３０代で皇帝装備してるんですけども３０代モンクに皇帝は変です？
みなさまお勧めの頭装備こっそりお教え願いませんでしょうか？
あと今、DEX２上がる指輪ｘ２装備してるんですが、これもSTRの方がまだ良いとかはないんでしょうか？
他ジョブでやってる時に時々ナイスなモンクさんがいるのですが「装備見せてもらえませんか？」が言えずほとほと参っております。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:55 [ 9xkgoMBY ]

>>122
モソク道見てこい
他の人の装備も見せてもらえ
それでお前がベストだと思えばそれでいい

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:06 [ dR5mtATU ]

自分がベストだと思えばそれでいいって言うなら、初期装備で70まで上げてもいいの？
そんなこと聞きたいんじゃなくて客観的なデータがほしいの。
落人とAF小手のダメージログとかないの？

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:16 [ LEq8iMPM ]

>>124
まぁ、偉そうな口きく前に自分でちょっとは調べようや

ちなみに漏れのRepデータだと 落人＞AF

ここを見てて思うんだが、みんなSTRブーストを過大評価してるところがあるんじゃないかと
段数少ないＷＳは結構違ってくるが、通常殴りのSTRブーストは格闘と言えども結構雀の涙

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:16 [ pUi7Q1IU ]

自分でデータとれ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:18 [ 0Zzt/BY6 ]

122はシーフ崩れのモクソ

128 名前： ガルモン 投稿日： 2004/01/06(火) 00:22 [ ETvZ6cDc ]

つまりはSTRよりもDEXと・・・
モンク道みました。皇帝に緑マークがなく３０のコンクエ頭にあったのであの頭がいいんでしょうね・・
お答えありがとうでした

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:25 [ LEq8iMPM ]

>>128
そりゃ間違ってるかと
格闘の通常与ダメの期待値を上げるブーストは
＋１ブーストなら　命中＞STR＞攻＞DEX　かと
あくまで＋１ならですが

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:27 [ lN/IE2S. ]

>>113
＞給食はゆっくり噛んで食べるので、少量でも満腹になりおかわりはしない。
このくだりワラッタ

131 名前： ガルモン 投稿日： 2004/01/06(火) 00:28 [ ETvZ6cDc ]

>>129
勉強になります
命中のアーチャーはお金的にまだ無理なので早速STR指輪試してみようかと思います。
参考になるお言葉ありがとうございました！

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:44 [ f0BdhZGA ]

初期装備で上げろハゲが

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:49 [ LHST52.c ]

羅刹胴72から装備できたのか・・・明日買おう

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:03 [ McAjT782 ]

初めて装備可能になるレベルなら落人は神装備だけど、
攻＋２０の効果がｌｖ６０にもなると大分薄く感じた＆なんじゃこの超高価取引額は
つーことで売って他装備資金にまわした
俺はね

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:08 [ 6tPrT2nI ]

＠１００００で７２


７２になるまで値下がりしてたら良いなぁ(*´д｀*)

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:19 [ gi4Yzj92 ]

このスレにいつもお世話になっているので報告。
ル・オンの庭（ヴェルガノンの入り口がある広場とその隣）
モモモモ白白(Lv72〜73)
今まで狩場スレで時給5000,6000の報告があると、脳内と思ってきましたが
それが現実にあるとは・・・・・

ちなみにモは全員サポ戦阿修羅推奨。種族は問いません。
ヒーラーふたりはイレース必須。片方は赤でも詩でもok。
アイテムもおいしいです。
最大２３チェーンを経験しました。記録更新の報告を楽しみにしております。
モンクがんばれーーー！
（なお、ちょっと効率が落ちてもいいひとは他のアタッカーさんを
さそってあげると喜ばれることでしょう。）

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 02:18 [ D145Dbpg ]

>>113
やべっ、ちょっと興奮した。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 02:39 [ V5Pwr2c. ]

>>136
２３チェーンって事は、モ４人で１つの壷を殴るんじゃなくて、
一人一人壷を殴るのかな？
白の負担が半端じゃなさそう。


だが、やってみてーーｗ

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:30 [ 08HNH78M ]

５チェーン目以降って１分固定だっけ？
壷の供給足りるのか？

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:49 [ QglVeYVg ]

最近5分前後POP多いけどそうなのかな？
と、まだ54のひよっこタルモンにはなぞの世界。
それにしても、散々ｶﾞｲｼｭﾂだけどパッチ以降ナの固定がかなりいい感じになって、
ナモモ黒黒赤(詩)とかいけて楽しい。
骨も多少強めいけるし。漏れサポ戦削り大好き派なので、
〆したがりモンクさん誘ってもすんなりおっけー。
あと、黒二枚だとナイトTP待ちでスピン＞乱もできてｳﾏｰ。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 07:45 [ /D0To2tQ ]

バグナウﾀﾝはぁはぁ・・・

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:21 [ V5Pwr2c. ]

>>141
おいおいｗ

でも面白いから>>113の人には、
セスタスﾀﾝ・ナックルﾀﾝ・クローﾀﾝ・パタﾀﾝ・ジャマダルﾀﾝのイメージも書いて欲しいものだｗ

143 名前： 未AF装備 投稿日： 2004/01/06(火) 09:23 [ 4j1aUgtE ]

メイン67の漏れが正月休みから廃プレイ
5日でモンク33→59まで登りつめますた(´∀｀)

昔に比べて54-5まではオートリーダしてれば無茶苦茶楽に上がるのぅ〜
時給も4000楽勝で出るしなぁ低レベル帯
と言うわけでモンク楽しくなってきたので、メインモンクに鞍替えします
本日中に60にして空鳴覚えてくる('◇')ゞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記念パピコまる

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:04 [ 3nZbgQS2 ]

>>113見てバグナウ買いに走った人〜？



(´ー｀)ノ

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:11 [ Uzrmg/Do ]

>>143は通風

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:17 [ a2RAObqA ]

少なくともジャマダハルたんはボンキュッボンの超セクシーなお姉系だな
クローたんは冷静沈着な美人委員長タイプ（風紀委員でも可）
パタたんは美人だけど天然系
ナックルたんは熱血純情系美少女
セスタスたんはおしとやかな美人な感じがするな

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:32 [ x8ipxfYg ]

猫なのでにゃんくすばぐにゃう好きにあｗ
（リンクスのあの間隔短いのがいい）

クローにした途端タゲ取りまくりでコワイですヽ(`Д´)ﾉ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:35 [ fw56ZQhs ]

勝手にモンクを語ってる死-腐がいますよ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 02:20 [ PTetzzJU ]
>>728　>>730
わかってないのかな。
不意ダマでヘイトが分散しても、もともとヘイトを分散して倒せるからそれに対する
ただの上乗せになるとしか言ってないわけだが。

ナ盾なんて既にシーフと合わないとしか言ってないよ。
戦モとかがナシの組み合わせじゃないPTでどうやって戦ってたか知らないわけじゃないだろ。
モがナ盾で攻撃モード全開なのは、逆にそうしないとナイトが居る時点で与ダメが足りない
からだよ。
タゲ回しで別に攻撃モード全開でやらなくてもモンクは貢献できるよ。
プレート装備ジョブに関しては言うまでもなく問題ない。シーフ以外上げてみなよ。

その時に、シーフの不意ダマのせいでピンチになるならタゲ回しPTの存在自体が有り得ない。
実際に有るんだから何も問題無いんだけどな。

ナ盾で全開中のアタッカーに不意ダマ入れて邪魔するのなんて推奨する奴、まともなシーフ
なら居ないだろ。
完全固定に拘ってナ盾と共存考えた挙句、不意と騙しを別々なんてのが可笑しいって話だよ。
騙しでWSにダンスでも撃てばなんとかそれなりだろうけどな。でもしょぼすぎ。
ナ盾で全開モードのアタッカーが、200〜300程度の騙し分ヘイトでどうなるっていうんだ？
シーフの騙しダンス程度でどうにかなるなら、ナイト一人でどうにでもなるよ。今は。

タゲ回しPTでタゲ回しの補助してみな。
もともとタゲ取るの前提の動きする前衛だから、それぞれに偏らないように不意ダマ入れるのは
後衛よりヘイト上回って悪い事は無いから。
ついでに、不意ダマが確実に撃てるなら与ダメでの貢献もシーフはなんとかなる。
ダメージ厨っていうか、物理攻撃しか無いジョブがダメージで貢献できないってのは致命的。
ヘイトを盾に乗せるって言っても盾の代表のナイトと会わないんだから、無理にナイトじゃなく
戦暗モ侍と一緒にレベリングしたらいいじゃん、と。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:43 [ L4qOrVV6 ]

間違っては居ないと思うんだが。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:02 [ OYdW0D.I ]

アタッカー２＋シのタゲ回しＰＴで半固定気味にしたほうが今のシは活きる。
ということならその通りじゃないかと思うわけで。

だってナイト自体のタゲ固定能力がＶＵ後高すぎなので
ナシコンビのメリットが昔ほど無いのは事実でしょ。
そのおかげでランペで空いてれば4500exp/h超だせるんだけどね。

ナシコンビにメリットをだすには条件があり、
１．標的は１連携で沈まない程度のタフネスを持つ
２．通常だけでナイトからタゲをとるかとらないかのダメージを叩きだすアタッカー（実質詩セット）

なぜならばナが常時タゲを取り切れる程度のダメしかアタッカーが与えられないならシーフ要らない。
かといってタゲを取れる相手でも１連携で沈むなら暗黒とかのがいいわけでやっぱりシーフ要らない。
アタッカーがナイトからタゲをある程度取れればシの不意騙が活き、
結果不意騙後のナイトのヘイトが一気に伸びてしばらくは黒の精霊ラッシュでもタゲが動かない。
とてとての強いのになるとアタッカーはなかなかナイトからタゲ取れないし現実的じゃないけど。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:03 [ 3KCPuvow ]

間違ってはいないな
その勢いというか、そこまで目くじら立てなくてもいいんじゃないかとは思うが

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:32 [ Y9CnuU9A ]

>>136
後衛白白で23チェーンする間MPもつのか？

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:38 [ 3KCPuvow ]

そういや、AF＋集中で回避−になったクアールが
AF→皇帝にしたら回避−が無くなったよ

概出かもしれんが、あんま書かれてないから書いとく

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:41 [ 3KCPuvow ]

>>153
補足：集中効果時間中にAF外したらってことね

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:59 [ UhK4xn0I ]

>>136
まじで晒さんといて欲しかった・・

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:12 [ OboLIGLc ]

ウーロンとウーロン+１ってNQとHQってこと？
ウーロン＋１だけあって最近＋なしが競売に出てたんだけど

157 名前： 136 投稿日： 2004/01/06(火) 12:25 [ gi4Yzj92 ]

詳細です。
・わたしが２３チェーンしたのではなく、わたしがいたPTメンが２３チェーンといってました。
　そのとき、私だけ７４だったので、わたしの自己記録は１９です；；
・そのとき、ヒーラーは白赤でしたが、白白でも十分MPはもつと思います．
・基本的に階段から階段までで９チェーンくらいなので、うまく倒す順番を
　考えないと、リポップしたやつの所まで移動する間にチェーンがとぎれてしまいます。
・狩場は東西に2箇所あるので、モンク４構成のPTが３PT以上の場合（笑）以外は
　とりあいにはならないでしょう。
・壷は魔法反応なのでヒーラーは気をつけないといつの間にかリポップした壷にからまれます。
・古代魔法は殴っていればほぼとまりますが、Ⅲ系のガには注意。
・ヘヴィを多用されるとチューンがきついので、運の要素もたぶんにあります。
・3時間ほどやるとアイテムも4〜5万くらいたまるので、なるべく鞄はあけていきましょう。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:46 [ 7Iy4EOWI ]

>>136
いちいち釣ってやったって事はないよな？
全員移動でガスガス殴らなきゃ２３は無理があるよーな気がしないでもないんだが…

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:51 [ p.b/N.U2 ]

以前このスレで50〜61までのちょっとした狩場報告を
行った者ですが、晴れて70になりましたので60〜70までの
簡単な紹介を・・・。

60〜62：テリガン（カニ、ラプ、魚の連戦）
62〜63：慟哭（ラプ、大鳥）
63〜65：オンゾゾ（トラマ）
65〜66：テリガン再び（コカ）
66〜70：グスタフ（骨）

以上がオートリーダーで過ごした狩場ですが稀に誘われて
行った狩場はボヤで・・・

67：Sカニ（回廊前の滝、池の中央にある巨木）
69：Pイモ、Dトンボ

でしたが・・・骨を経験してるだけあって堅いイメージ
だったかなぁ（実際堅かったですけどｗ）

今後このレベル帯でグスタフで骨を計画中の方へ
狩場行く前に66〜71でサーチをかけリーダーとおぼしき方へ
tellで座標を聞いておくといいです。70PTの近くでキャンプを
はると殲滅速度の違いによりマズーなので・・・。

私はまだ証も入手していませんので、70〜75は余生をまったり
すごしたいと思います。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:57 [ 1Bvpbfns ]

>>159
現在は６０〜６２でテリガンは厳しくなってる。
６２で、とて〜とてとて魚になってる
ラプは、とて。
カニは、つよ〜とて
シーフ６２で行って（詩人無し）とてとて魚は泣きそうだったので
後は分かるなｗｗｗ

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:22 [ dR5mtATU ]

今ボーンパタ+1装備してるんだけど、このままゴールドパタまで行ってもいいの？
いちおう落人売ればスパルタン買えるんだけど。
落人ボーンパタ+1と、AF小手スパルタンってどっちが強い？

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:31 [ tMZ/Wvvg ]

>>161
どっちもどっち、好きに汁・・かな

ゴールドパタは要らないのでフェラルまでボーン＋１でOK

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:31 [ 31zqc8Sw ]

>>161
フェラルまでボーンパタ+1でいいと思う。
お金に相当余裕があるか、取れるのならクロカンかスパルタン。

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:31 [ d4uXBOzU ]

>>161
AF小手スパルタンにすれば、75までいける。
落人にこだわりがあるかどうかで決めなさい。
ゴールドパタは要らない気もする。
ちょっと我慢してフェラルファングがいいかと。

落人論争はログ取れないので正確なところは知らんが、
ＳＴＲ上げとくと与ダメの平均値が上がるって情報をどこかでみて以来、
ＳＴＲ重視の装備にしてる。（もちろん命中も大事ね）

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:42 [ WUvMU8lk ]

>>157
それって７１だととて連戦ってこと？

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:15 [ 5K3cxLA6 ]

スパ後悔すると思うけど・・・あの遅さストレスたまるよ

167 名前： 136 投稿日： 2004/01/06(火) 16:38 [ OXRvhaMQ ]

敵は74で丁度がでてチェーンがきれるので、「おなつよ」「つよ」だと思います．
（はっきり言って「調べる」暇がないのでごめんなさい。ロットする暇もないんです）
73のときに素で40〜70くらいの経験値だったと思います．
それがリポップまでの５分？の間に10匹近く狩れるので、時給は計算してみてください。
1匹は阿修羅4人分で、ケアルガⅡのキャスト中に沈んでしまいます。
回復はケアルガ・ケアルガⅡ主体で、4人同時に回復するからほぼひとりでまかなえます。
もうひとりはヒールできて、ほぼMPに不安はありません。
実際、２３チェーンしたときは、赤さんがちょっと遠くの壷をディア釣りして
もってきてくれたほどです。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:42 [ XzOyqPok ]

通常スタンジャマダル
氷曜日にシヴァクロー
BC戦と百烈の時にスパルタン

と、あまり例を見ない使い方をしてる。
追加効果大好き。

>>113はバグナウの可もなく不可もない性格をよくあらわしてるねぇ。ﾊｧﾊｧ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:45 [ tMZ/Wvvg ]

>>168
そんなあなたに羅刹セット♪
とてぐらいなら三種スパイク出まくるよ
ショックのスタン、アイスの麻痺までは滅多に見ないけど
すげー楽しいのでお奨めします

170 名前： 136 投稿日： 2004/01/06(火) 16:55 [ OXRvhaMQ ]

ごめんなさい。書き方がまずかったです。
赤さんが釣ってきたのは、モンクが別のをガシガシ殴ってるあいだです。
基本的に獲物を求めてモンクが移動しますので、
全員ヘヴィで、イレース受けた最初の人がみんなのところに壷を持ってくる
ときくらいしか釣りはしません。
「モンクが通ったあとには壷1匹生えない」感じです。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:05 [ hJQFSTqE ]

わしはフェラルじゃぁ！
スパルタンだと
おい！じじい！ボケてんじゃねぇよ！
言われるのでな・・。
ws撃つと例えばシヴァとスパじゃ結構差がでるのう。
老後を羅刹セットでエンジョイするために
わしゃ運用したわい。ﾌｫﾎﾎ･･ｺﾞﾎｺﾞﾎ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:26 [ X2VgUGmU ]

AF篭手装備しても攻+2だけっすよ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:34 [ EBS5pj8M ]

それは一般の武器だけで、格闘は当てはまらないんじゃなかったっけ？

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:47 [ XzOyqPok ]

>>168
72まであと少し・・・がんばろう

>>172
攻+2だけなんじゃなくてSTR+4ね。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:59 [ ac32/3hQ ]

金使った分体感できるようなゲームでもないからなぁ
詩人＞＞＞＞＞ステブースト

ただＳＴＲはなかなかに重要な要素で
低レベルのタルタルとダルメルではまったく差が出ないものの
高レベルになるにつれて攻撃力の増加にＳＴＲが追いつかなくなる

７０以降メヌメヌもらう機会が増えてくるが
メヌメヌバーサクをやるとＳＴＲキャップで
ダメージが増えなくなる場合がある。
簡単に確認するならためる＊１０通常殴り（両手にちゃんと乗る）
ＳＴＲが十分でないと一定以上ためてもダメージが増えない

まぁあまりに限定された状況じゃないとダメキャップなんて
なかなかいかないから意味は無いけどね
モンクで一番大切な事は詩人のフレを作ることかも

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:10 [ WUvMU8lk ]

>>170
貴重な情報ありがとう。オートリーダーで頑張ってきます。

時に羅刹装備の足って回避+5だけどAF足だと回避効果アップが付いてる。
回避を使った時どっちがよく避けるのだろう。既出？

177 名前： ナイトスレより 投稿日： 2004/01/06(火) 18:51 [ 6XfBoiGg ]

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:45 [ YNgn3126 ]

後衛が殴ったらダメとか言ってるのはナイト以外の前衛と
自由に殴れて選民意識の高い赤や詩人だろ
後衛もトライアル武器使って殴りにくれば良いだろ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:58 [ pyUfXrj2 ]

>>240
＞後衛が殴ったらダメとか言ってるのはナイト以外の前衛と

ナイト以外の前衛って表現はどうなんでしょね。


242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:02 [ YNgn3126 ]

>>241
自己回復出来ないからだよ、後衛依存率が高いナイト以外の前衛は
後衛＝ケアル的考えしかしてないからね

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:54 [ q1hDbgQE ]

>>176
以前、ＡＦ有り集中命中率修正：＋２５
　　　ＡＦ無し集中命中率修正：＋２０
という話があったので、回避も同様の修正幅で無いかな、と思う。
つまり羅刹足に回避＋５があるのなら、変動は無し、言う事かな。
ただし、DEX＋４がテンプルゲートルにはある。

いつもの答えだが、まぁ好きにしろ。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:57 [ DZkgCmwc ]

AF足取ったら風魔は売って良い？
BCはいきません

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:59 [ ac32/3hQ ]

特に思い入れがあるわけで無かったら売ってよし

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:08 [ cVb/s9NM ]

最近装備に関する質問が多いな

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:11 [ pOttdiXI ]

>>179
まじでBCいかねぇの？
いらないなら売ってほしい人に手渡るほうがいいのかな。

今後レベル制限かかるイベントは増えそう。
PvPとか、リージョンによってレベル制限かかりそうなんだが、
ほかの人はどう考えてます？

俺は最近やっと70にして落人入手。
あとは風魔で一通り40のモンク装備が整う。
これは手放す気はないかなぁ。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:26 [ a2RAObqA ]

でもま、ヒュムなら種族グローブの性能もいいからなぁ
足に関しても風魔でも良いけど回避上がる靴でも良いし
最近は回避重視にこってるからそう思うだけかも知れないけど
回避重視にするとつよとかでも全回避とか普通にするから侮れないんだよね
レベル制限かかるなら大抵おなつよ〜つよクラスが相手と考えても問題無いだろうし
俺？俺は両方とも持ってる
第一に落人と風魔は思い入れが深すぎて手放せねぇし
４０制限なら茶帯絞めてたらなんでもいいんじゃね

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:47 [ Hf.UuX9s ]

風魔の効果ってヘイスト３％だよね
レベルが４０でも７５でも攻撃回数が３％増えるってことだから、裸足に比べてダメージを３％多く与えられる
よく落人が低レベルでは凄いけど、レベル上がるとそれほどでもないかなって意見があるけど
それは素の攻撃力が上がって相対的に価値が落ちるってこと

これを考えると風魔ってむしろ高レベルになればなるほど生きてくる装備ってな気がするんだけど、どうだろう？
もちろん最終的には本人の好きにｼﾙでいいと思うんだが

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:57 [ urB3lt9Q ]

>>184
他装備で１００回殴ったとしたら
風魔装備だと１０３回殴るってことでしょ？
普通敵１匹倒すのに１００回も殴るのかな・・
かなり微妙だと思うけどね

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:59 [ ac32/3hQ ]

>>184
残念ながら３％ではほとんど影響しない
とて乱獲ならなおさら

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:12 [ Hf.UuX9s ]

ああ　そうか
毎回戦闘毎にリセットされるから少なくとも１戦３０回以上殴らないと効果なしってことだね
　・・・納得(´・ω・｀ )

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:25 [ a2RAObqA ]

なんとなく30fと29.97fのような感じな話だなw
ま、風魔だけじゃなく茶帯も併用するから少なくとも＋11%にはなってるよな
10%って事は1割
1割も増すんですよ！
こう言うと効果が凄そうに聞こえないw？

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:26 [ wP3GqXaU ]

納得できるようなできないよーな
おれってバカだなー

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:27 [ dR5mtATU ]

パタ系装備すれば間隔400ぐらいだから、風魔と茶帯で360ぐらいになるってことか。
これはかなりでかい気がしてきた。

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:28 [ PH5HGmdU ]

：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 石ﾂﾌﾞﾃﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　， ハ ，：　･


　　　　　　　⌒　o
　( 'A`)ノ　　　　　　 　(´・ω・｀ )　ｺﾞﾌﾞ　　
　(　 ) 　　　　　　　　 　<(　　)┘ 　 　 　
　 ハ　　　　　　　　　 　 　/ 　>

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:32 [ ac32/3hQ ]

>>187
＞１戦３０回以上殴らないと効果無しってことだね

そういうわけでもない。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:32 [ a2RAObqA ]

そして、1割だと10回に1回多く増えるわけですよ！
と、深みにはまっていくと

道を通せば角がたつ
倫を外せば深みにはまる
難しいもんでございやすね

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:41 [ wP3GqXaU ]

単純に期待値が３％増えるってもんじゃないの？

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:55 [ oT79QRq6 ]

適正レベルならいいかもしれないが高レベルでは他の足装備の方がいいよね

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:56 [ cJQ/mnfQ ]

茶帯とライフベルトってどっちがいい？

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:14 [ pUi7Q1IU ]

茶イフベルト

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:24 [ d4uXBOzU ]

>>196
レベル上げだとライフベルトの方がいいことが多い気がするが、
苦労して取った茶帯なので、茶帯。
そのために首できちんと命中ブースト。クジャクは高嶺の花だけどな。

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:27 [ urB3lt9Q ]

>>196
普通に当たるなら茶帯
当たらないならライフベルト
PTに詩人がいるなら茶帯

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:32 [ TvZVpBfY ]

茶帯高い；；

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:35 [ a2RAObqA ]

茶帯は買う物じゃ無いよ＾＾
あれは、取る物だよ＾＾

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:38 [ 1m9AxS06 ]

普通のレベル上げでテンプルグローブと落人ってどっちが強いですか？

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:41 [ Bq039XHE ]

茶帯40万しないでしょ？Lv40にもなって買えないとしたら本物の脳筋。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:42 [ d4uXBOzU ]

>>202
このスレと、前スレに目を通してみてください(´・ω・`)

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:45 [ ER5QTsW6 ]

>>203
レベル40で買えるような物じゃないっしょ？

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:51 [ b4AnGIT2 ]

レベル上げだと紫帯とライフってどっちの方がいいですかね？
種族はガルです。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:54 [ 2T50D1l. ]

風魔＆茶帯のヘイスト効果が話題に挙がってるので便乗して質問。
そもそもヘイスト＋？％ってどんな効果だったっけ？考えられるパターンとして

※ヘイスト＋１０％として
１：単純に攻撃間隔が10％短縮される。（隔300→270）
２：白魔法ヘイストの効果の10％が得られる。
　（ヘイスト時、隔300→200と仮定。よって100の１０％だから間隔-10。隔300→290）
３：白魔法ヘイストがかかってる状態で、その効果に１０％上乗せされる。
　（ヘイスト時、隔300→200と仮定。よって100の１０％だから間隔-10。隔300→190）

漏れは２だと思っていたが、ＦＡでてたっけ？教えてエロい人！亀仙人！

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:00 [ Bq039XHE ]

>>205
合成も寝釣りも必要無い。少しずつ金貯めてればモンクなら買えるよ。
競売よく見れば、小遣い稼ぎくらいは簡単に見つかるからね。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:01 [ JGxhrRBo ]

>>176,>>178
ｶﾞｲｼｭﾂだけどアビ使用時だけ着替えでいいんじゃないかい？
効果は着替えても持続するとおもうけどなぁ
もし集中効果が下がるとしても、グリーンorオプチカルでカバーできてる、
というか、AF集中より性能良いね。（集中効果アップが本当に20→25なら）
ためるなんてAFに着替えてためてから落人にもどすとか、
落人に戻すマクロ動作中（waitのあいだ）にマクロでWS撃っちまえば
AFのSTR+4のままWSも撃てるし良い感じ。んなかんじで、
AF着替え → 回避使用 → wait1 →羅刹
でイイと思うよ

タゲ取ったりする場合はヒーラーさんからケアルタゲがはずれるーと、たまに苦情くるので
先に言っておくと良いかも。

あと着替えマクロ使いながらWS撃つと、連携エフェクト消えるから変な感じ。
連携ダメとMBはもちろん問題無し。アビのエフェクトもあったりなかったり
（おかげでシーフの時、とんずら硬直無しで即走りできるので便利）

まあ、ホントガイシュツだとは思いますが・・・
過去ログ読めとは気軽に言えなくなってきたなぁw　昼くらいからだろうか、、、
３スレ前位からじっくり読み直してたらいつのまにかゴールデンタイムじゃん('A`)!

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:02 [ 52m5oOWc ]

>>207
他ジョブかにわかモンク？
遥か昔から１でFA出てるんだが…

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:03 [ a2RAObqA ]

昔、ビデオに録画してフレーム単位で数えてた人が居た気がする
たしか間隔６０で１秒って言ってたような気がする
全体の間隔から１１％を短縮した数字で良かったと思うよ
実際の白魔法ヘイストが１２％とかって聞いたような気がする
検証スレとかに出てんじゃ無い？
少なくとも２じゃないのは確かだと思う
間隔１００も違うのは体感できるし

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:06 [ zM3AnfYk ]

すんまそん、AF足と風魔ってLv上げだとどっちの方がいいですかね？

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:07 [ D145Dbpg ]

>>207
２だと思うんだがどうなんだろうな？
とりあえず俺は74で落人も茶帯も基本的には付けてる。
骨行くと大体詩人居るもんだしな。ライフも常備してるけどあまり使わん。
落人はどうなんだろうね。
タゲ来たら羅刹に装備変更って感じで使ってるけかな。
攻撃50ブーストしてるけどダメはあんまり体感できんよ。
やはり装備なんて自己満足だろうな。
ちなみに茶帯は買いました。取りに行くのマンドクセー。
黒帯も解析ではＥＸレアついてねぇ〜し競売買いしてしまえばいいだろ〜。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:27 [ 52m5oOWc ]

>>213
・・・・・・

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:28 [ ac32/3hQ ]

>>213
攻撃力＋５０で体感できないのは詩人がいるから
常時海ディフェのナイトが、センチ入れても被ダメが
ほとんど変わらないのと同じ
攻撃力防御力は極端にブーストすると効果がどんどん薄まる

試しに詩人無しＰＴで攻撃力＋５０してみろ
全然違うから

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:31 [ D145Dbpg ]

>>214
お前モンクだろ？言いたいことあるならハッキリ言えや。
>>215
そうか、じゃあ落人あんま意味ないかもねぇ。

217 名前： 207 投稿日： 2004/01/06(火) 22:32 [ 2T50D1l. ]

>>210
めっさモンク。むしろモンキュ！
レベル73になっても不意だまWS時には「力だすき」と「傭兵隊長の面具」を装備するほどの脳筋ｗ

>>211
１秒＝隔６０ってのは聞いたことある。検証スレちょっとのぞいてみます。

>>213の意見も合わせると結構意見が分かれてるみたいなので、自分で検証して結果を報告させてもらいます。
ただ、今ＨＤ修理にだしてるから検証できるの２〜３日後になりそうな予感；；

検証方法は
素手（隔320）で１０回オートアタックしてヘイストブースト時と比較してみようと思います。
時間はストップウォッチで・・・・orz。

誰か正確に検証出来る人が居たらお願いします;;。

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:41 [ ac32/3hQ ]

１フレ＝間隔１でFA出てたんじゃなかった？

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:41 [ 52m5oOWc ]

ってか、帯や風魔のヘイスト＋ｎ％を、
今更白魔法ヘイスト時＋ってカン違いしてる奴にあきれただけ。
過去スレにもその論議出てて、且つＦＡまで出てるのにさ。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:46 [ a2RAObqA ]

>>218
でも、そうすると間隔３００って１０秒もあることになるよ
っても、俺ももう今さら気にもして無いから慣れちゃってわからなくなってるだけかもしれないけど・・・

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:50 [ ac32/3hQ ]

>>220
秒間６０フレとして、間隔３００＝５秒
間隔５００の両手武器が８〜９秒で俺の体感と同じ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:51 [ D145Dbpg ]

>>219
だったら最初からそう言えよ。
言いたいこともハッキリ言わないなんてお前モンクとして恥ずかしくないのか？

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:52 [ 52m5oOWc ]

>>222
呆れてものも言えなかっただけだｗｗｗ

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:56 [ D145Dbpg ]

>>223
あ、そっか〜タッハー（ノ∀｀）



うるせぇよボケが！！！

225 名前： 207 投稿日： 2004/01/06(火) 23:00 [ 2T50D1l. ]

>>219
すまんすまん。（３）はあくまで可能性として書いておいただけ。
自分でもまず無いと思ってたけど念のためにね。

兄弟達！まったり行こうぜ！

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:01 [ 4UL.ljtQ ]

>>206
ライフ

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:08 [ Zc3eXLeI ]

インマイライフ

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:09 [ VVcA1XdQ ]

ライフだね。

229 名前： 209 投稿日： 2004/01/06(火) 23:38 [ JGxhrRBo ]

ウォーベレーとグリーンベレーの性能ごっちゃになって間違った...orz

タイガーマスク、マッスルベルト、ルナサブリガでバルガの舞台にいっt（ry

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:08 [ k.kE4Afw ]

>>227
Tasika bonjyobi no utade nakattakke?

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:33 [ puKtjn.M ]

イッツマイワイフ

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:36 [ OiWcvJRk ]

ダッチワイフ＝オランダ人の妻＝キック王国オランダﾋｬﾎｰｲ

昔検証スレで「白魔法のヘイスト＝+12%」ってのを見た記憶がある
ってことは茶帯+風魔で限りなく常時ヘイストに近づけるってことだな

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:01 [ fXCZ.B32 ]

>>232
やばい、風魔欲しくなってきたｗ
買い戻そうかな・・・

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:14 [ 5zkx2IqQ ]

両方付けてますが、体感できませんよ orz

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:25 [ OiWcvJRk ]

+11%なんて体感できるほど速くなるわけないじゃん
データ取ればそこそこの差はでるんだろうけどな

バグマーチってどれくらいだったのかなぁ・・・

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:38 [ fXCZ.B32 ]

俺はサポ上げソロで片手剣使うときに、間隔228と236の差が体感できるけど。

237 名前： 戸田美智也 （Do3c3GM2） 投稿日： 2004/01/07(水) 02:02 [ xJdYDy/Y ]

hage

昨日久しぶりサポの戦士上げに行ってきたけっこう誘われるレベル34なんなのかな、何ヶ月ぶりだから狩り場や敵わかんなかったから寄生して黙ってたらリーダーに色々指図されたマイルド、包茎なのはお前の頭だろく、に勉強してない大学生が杯プレイカゴラー！けっこう勉強なった稼げたしおもろい包茎

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 02:32 [ ufd9gE/U ]

風魔装備できるようになったばかりならまだしも、７０超えるあたりのレベルでは
蹴りの威力が上がる靴履いたほうがいいんじゃないだろうか。
でも茶帯→ライフって変えると明らかに遅くなるよな。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 03:14 [ WLZ62L/Y ]

レベル７１じゃ夢想阿修羅フルヒットしても、とてとて骨には７００ちょいが
精一杯か・・・

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 03:15 [ 8xQkmNFE ]

>>238
あればそっちのがいいだろうね

ないんだよ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 03:23 [ f5zh0HL6 ]

命中ブースト信者ってまだいるの？
クジャクに期待しすぎだよーー
もったいないから絶対他装備買ったほうがいい。
金額の価値は絶対無いよ。
まぁスパイクネックレスは確かに(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 03:41 [ aaCicp2Y ]

帯にも命中+ほしいなあ。

白帯：STR+1　命中+1
紫帯：STR+3　命中+3　ヘイスト+4%　防2
茶帯：STR+5　命中+5　ヘイスト+8%　防3

と、こんな感じで(｀・ω・´)

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 03:49 [ 434Ce2ZM ]

Lv60で紫帯だよ
別に誰も装備見ないからこれ位まで紫でいいかと
でも流石にここまできたら茶帯に替えねば・・・・

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 03:57 [ 07VWdNzE ]

苦労してこの間茶帯とったよ。
ガーつるはかなり運良く1日目で取れたけど
ドードー皮は今とるのが至難だね。とにかく落とさない+コカ大人気で
取り合いもつらいし…黒帯もこういうのだと厳しいなぁ…

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 04:00 [ qXnhB4Ls ]

蹴パワーアップ装備は蹴撃の発動率割り出して、そのダメージがどの程度
増えるのかを出せば、後は総ダメージとの比率だな。
それで3%を越えるなら風魔より性能がいいってことになる。

風魔のほうが上の予感がするが・・・

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 04:56 [ Hw6Xl5tg ]

お前らの馬鹿だな茶帯+風魔つけててもだいたい白はヘイストしてくれるだろ？
そうすると((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・・・になるわけだｗ

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 05:07 [ 15H8UbKs ]

そんなことよりタイガーマスクかぶったタルモ激しくかわいい。

248 名前： 暗黒 投稿日： 2004/01/07(水) 06:31 [ YSiqBLN2 ]

今日のランペでお前らの夢想にホレた（ ﾟ∀ﾟ）
ところでモ/暗とかモ/侍やる人はいないん？
前は微妙だけど後者なら夢想の高回転率で色々と楽しい事できそうな気がする

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 07:22 [ 1p/z.wW6 ]

うちの鯖はまだカイザーナックルが競売に出品されてないんだが
出品されてる鯖ってあるかな？
あるとしていくら位で出品or落札されてるんだろう？
ちなみにうちの鯖だと
ケーニヒスナックルが150万で一件履歴あるだけ
自演かも知れんが・・・

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 07:54 [ EscVJ8Qk ]

>>248
サポ暗は試しにやってみた
古墳のリッチにラスリゾ暗黒で
フルヒット１８００ダメージ、こっち暗黒で１０００のダメージ

(´Д`)…

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:02 [ SAVyCi8s ]

>>250
暗黒やけどサポ暗黒のJA暗黒ってごっつい弱くなかったっけ？
こんなには減らないと思うんだけど・・
もしマジなら
ま た 暗 黒 か
と受け流してくれ

あと16日以降あんたらと連携属性的に組めること
多くなってごっつい嬉しいよ
これからもよろしく〜
んじゃ巣に戻ります

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:07 [ BgTlGILg ]

暗黒とモンクは組むことが無い


理由
どっちもオートリーダー発動早すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 名前： 251 投稿日： 2004/01/07(水) 08:08 [ SAVyCi8s ]

あ 書き忘れてました
こんなにも減らない→こんなにもライフ減らない
です ではでは

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:23 [ PxPiI/TU ]

質問。
オートリーダー歴２ヶ月目なのですが、今までは組めそうなメンバーが
集まり次第、速攻で誘っていくというスタイルでやってます。でも、
なかなかメンバー揃わないので、居る人から誘ってった方がいいので
しょうか？

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:31 [ d9jOKY.E ]

>>254
4-5人揃えられる状況になったら誘い始めればok

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:46 [ lhCh3GxA ]

>>252
禿同。
実際、サーチかけても暗黒さん滅多に希望出してないし。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:47 [ FbmYJG4. ]

>>251
LV70超えてる奴がリッチにJA暗黒夢想だから、いきそうな気がするけど・・・いかないものかな？

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:48 [ pZvOL67I ]

羅刹の材料、羅紗はモンス落とす？

うちの鯖、羅差25万とかで羅刹フル装備300万するわけだが・・・
これって今買えば後から泣くよな？・・・orz

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:32 [ flIfpq/c ]

>>258
空で落とす
スキル上げで必ず通るレシピらしくて確実に下がる

＞これって今買えば後から泣くよな？・・・orz
今買えば、着てる奴少ないから満足度が違うｗ
ちまたに羅刹があふれかえってユニクロになってから
着てもなぁ・・と、あたしゃ思うですよ
あ、もちろん買ったら二度と競売の値段は覗くなよ（汗）

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:38 [ TA7tlufE ]

>>258
何処の鯖かによるけど、過疎鯖じゃない限り泣く。
うちの鯖、羅紗の在庫が30超えて値下がり中。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:58 [ 26X/xyNk ]

モンクスレのかたがたに質問なんですが
元メインモンクで30になって某EXジョブに転職したものだがメインがカンストしたんで
元メインのモンクをあげようと思ってみた
しかし装備そろえてる時点で非常に気になったのが武器の選び方
なんか格闘武器ってほかのと違っていまいち表示見てもどれ選んだらいいのかわからない
そこでいくつか候補があるんだけどどれかお勧めある？

１、リンクスバグナウ　いい武器として有名　がLV24という装備LVがひっかかる
２、クロー　丁度LV30で無難か？一応Dは一番高い
３．ポイズンセスタス　LV27と無難　しかしDの低さがどれほど響くか？
４、クーガーバグナウ　昔はこれを使って30まであげた

33からは有名なインパクトナックルがあるんで迷わないんだがそれまでが迷う
他の武器だといくらDが高くても間隔2倍とかだと（ありえないけど）単純にDが2倍にならない限り
つりあわないが格闘は一定の間隔にDを上乗せするかわりに間隔も上乗せするんだろ？
D値１が間隔でいえばどれくらいに相当するのか格闘武器だとさっぱりなんだ

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:00 [ gDRfz.Jo ]

>>261
リンクス→パクナコー→ミスリル→パタ

こんな感じで良いんじゃね？

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:01 [ aBqwZS6U ]

私、猫鯖のモンクですが

タートルピアスって〜やつが欲しいのですが、競売に履歴すらありませんよ。
どこの鯖もそうなんですか？

おしえてエロい人

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:03 [ plesj/S. ]

俺的にﾎﾟｲｽﾞﾝｾｽﾀｽだけはありえないな

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:07 [ .ZFwuevo ]

最近サポあげで格闘武器に共和国鉄拳+2使ってる
リンクスとかクーガーとかも持ってるけどそれほど差はないかな？
（少なくとも体感では）
インパクがかなり高性能だからそれまでは好きにしていいんじゃないかな？

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:13 [ flIfpq/c ]

>>263
海亀の甲羅使うからなー
ドローンで良いんじゃない？
攻撃特化ならビートル＋１（NQでも）で良いし

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:13 [ hIfqT51k ]

>>249
カイザーは未実装なんじゃないの?

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:22 [ xr6ek2bY ]

漏れまだ225WS使えないLvだけど、
暗黒さんは侍さんが同時に玉出ししてたら速攻誘うなー。
こっちは空鳴→陣風(湾曲)、陽炎→乱撃(核熱)、雪風→乱撃(衝撃)、乱撃→雪風(炸裂)
あちらはギロ→光輝(振動)、光輝→ギロ(硬化)
MB期待で黒さんか赤さんも欲しいところだけど、
色々楽しめて結構喜んでもらえる(と思ってる)。
侍さんがいるとどんな他の前衛とも組めるのが良いね。
雪風強くなったしなー。

>>261
格闘にD/隔は参考にならないからね。
片手分のD値がそもそも低目なので、ダメの通りが効いてくる。
こととてとて相手のレベル上げに関して言えば、
D値が高いの選んでおけば間違い無いよ。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:23 [ yxjtnBoM ]

>>263
タートルピアスはゴールドの鎖を使う。
海亀の甲羅は安いがゴールドの鎖がうちの鯖は10万
それでもよければ・・

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:24 [ Loyc9OhI ]

夢想を目標にがんばってる６２才ですが

夢想はとて２相手にTp１００で
どの程度でるんでしょうか？（格闘に弱い奴意外で）
命中率修正とか聞いたんで、１００だとほとんど
あたらないんでしょうか？

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:37 [ mN6W5gis ]

>>270
自分で確かめれｗ
その方がやりがいあるだろ？

TP100でも8発あたる時はあたるｗ

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:41 [ IUcfMzAM ]

モンクの頭の中では、闇王は竜68<<モ58らしいな。
暇だったので、サンドR5を6にしようとLSの闇王討伐に参加しようとしたら、
モンクLV58に「竜は弱いから遠慮して」

ここの住人よ。レベル差10を覆せるモンクの力…俺に教えてくれ。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:44 [ gDRfz.Jo ]

>>272
そいつに言え。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:45 [ Id6gq6To ]

>>272
そいつが特殊なんだろ？でＦＡつきそうだが。
何でもかんでもひとくくりにされてもなぁ

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:46 [ RCGExl8E ]

71からレベリングで100発以上は撃ったと思うけど
毎回TP100で即撃ちしている訳じゃないからねえ。
全て詩人入りＰＴで命中ブースト+28時
全段不発1回、1-2発命中0回、3発命中たまに、4発命中ときどき、5-8発が多いかも
過去報告があるようにサポ戦でも9発以上当たったことはなし。

72でとてとて海老相手にメヌ有りで250-800程度
75でつよとて犬相手にだいたい1000前後
ＨＮＭには撃ったことないけど雑魚にめっぽう効率いいＷＳだろうね。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:07 [ O6QgU/56 ]

そんな事より俺はなによりクメーケン愛してる　ちゅちゅちゅ(ﾟ∀ﾟ(⊃　*　⊂)

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:09 [ RCGExl8E ]

>>275はとてとてからつよまで混ざっているので
とてとて相手だとマドメヌ有りでも4-6発500平均くらいかも。
まあ自分で納得するまでやってみて下さい。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:10 [ ZhMDK8wU ]

エルモンク６７です。
昨日６回目にしてＭａａｔぬっころしてきました('◇')ゞ
６６だとスカスカで命中に偏った装備になってしまうため、
無理でした。
与ダメ２７００超えてたので、純粋にぬっころせたかと思います。
戦術はほぼ既出の通りで、黙想＞昏睡＞百列＞ＷＳ＞かまえる
でいけました。カウンター７発入ったのが勝因かと＾＾；
残りＨＰ１１７でした。
あまりにうれしかったので報告してしまいました♪

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:14 [ NMKzxQnk ]

いいか？よく聞け藻前達・・・


夢想阿修羅拳・・・8回攻撃


タコの足・・・8本





新格闘ＷＳとは！！！！既に自分をはるかに超越してしまった弟子達への
師匠からの最後の餞別だったんだーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

280 名前： カニモンク 投稿日： 2004/01/07(水) 11:14 [ O6QgU/56 ]

＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　　　　　　＼／
　　　　　 ／＼|　　 人＿＿人　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　|∪|　　　　|／＼＼　　　オメデトカニー。
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　　　|／＼＼　　
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼　 　
　　　　　　　 /　＿＿　　　 　/´>　 )
　　　　　　　 (＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　　　 |　　　　　　 /
　　　　　　　　 |　　／＼　＼
　　　　　　　　 |　/　　　 )　 )
　　　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿)

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:20 [ nv2HFz02 ]

多段とかで1回の攻撃（ターン）で当たる攻撃回数はMAX8回なんかね
クラーケンクラブも2-8とかだし・・・

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:49 [ fq8TEhaU ]

となるとﾀｺｷｬﾗのAAが必要になるな
しかしｽｷｭﾗさんは赤がつかってるしのぅ

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:51 [ 8XN0nYRM ]

モンクさんたちに質問です。
当方詩人ですが何歌って欲しいの？
1マドマド
2マドメヌ
3メヌメヌ
4マーチマーチ
5パストラル耐寒カロル
レベル60以上限定狩り場敵とか適当に書いて答えて。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:53 [ C8UO6DN2 ]

モ/侍やってみた！夢想８ヒットでＴＰ５０越えました！
ランペの骨に、８ヒットで７００〜８００（詩人有り）
サポ戦じゃなくても、連携時は必然とタゲきました！
編成は、モナ侍詩赤黒で、双竜⇒不意花車と夢想⇒サベッジ⇒不意花車の光！
〆の花車のダメージは、侍の方の装備によりけりです！
獲物が骨じゃなければ、夢想⇒不意月光か逆の月光⇒夢想の闇でもいいかと！
ちなみに闇連携がメインなら侍⇒暗黒で、夢想⇒不意クロスでウマーですた！

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:59 [ WlH1QEEI ]

>>272
多分あんたが嫌われている

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:05 [ flIfpq/c ]

>>283
歌ってもらえれば・・
いや、組んで頂ければそれだけで嬉しい、ってのが正直なところｗ

マドメヌ基本で良いと思います
つよ、とて乱獲ならメヌメヌも嬉しい

個人的にはフィナーレとエレジー
サポ白なら状態回復補助きっちりしてくれる人が超嬉しい

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:18 [ aBqwZS6U ]

>>66 >>69

エロい人達ありがとう。
おとなしくビートル+1にしときます。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:28 [ RCGExl8E ]

>>283
個人的には近接アタッカー全般にとってよっぽどの強敵じゃない限り基本はマドメヌだと思います。
マドマドやマドマーチで連携回数増やしても敵のＷＳ回数も増えるので微妙なようです。

順番としてはもちろん最初エレジーでタゲ安定協力を優先して頂ければいいかと思います。

この先は可能ならばの話ですが、ＴＰ持越しで次に開幕連携瞬殺を狙うときのみ
マドメヌスレ入れてもらい次第連携開始で〆のサポシがメヌメヌになるのが理想です。
2番手もサポシならメヌメヌスレとなります。

最後に、ナイトにピンポイントマドバラをされるとき邪魔な位置に居たら
遠慮なくどいてくれと言ってやってください。
連携時はどうにもなりませんので悪しからず。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:37 [ gRtzDUNY ]

＞＞２８３
あえてバラバラ

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:46 [ 9/XXGJTA ]

筋肉マンＧＯ！Ｆｉｇｈｔ！

・・・かな

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:52 [ 334Y1L2g ]

え？
おとこな〜ら　や〜らなくちゃ
おとこな〜ら　きたえなくちゃ
おとこな〜ら　がんばらなくっちゃ
三角筋

って歌の名前忘れたけど　これが良い　なんか頑張れる気がする

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:04 [ XA7eQrT6 ]

>>280
いやなんだ。ﾜﾗﾀw

そいや、ちょい前の過去ログで風魔に蹴撃うｐの裏能力あるってなかったけ？
まぁ、この流れだとネタだったのかね？

そんでもってたこで思い出したんだが、これやヴぁくね？ｗｗ
まったくもってモンクスレと関係ないんでヌルーよろ。↓
ttp://blue.sakura.ne.jp/~starlightparade/yaranaika.jpg

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:21 [ Mbn2Zz8w ]

>>283 詩はマドメヌが多いです。これで困ったことは最近ありません

最近、ナラシンハを使って見てるんだけど、いいね、これ。
ナモモでランペ行く時には必ず持っていくよ。
相方がスパルタンとかだと、こちらの攻撃回数がほとんど倍近い。

一発のダメージはスパルタンにはまったく及ばないけど（５０〜７０スパルタン、３５〜５０ナラシンハ）
ゴスゴス殴るのが気持ちいい。

ケーニッヒはクロカンあれば買わなくても誤魔化せますか＾＾；

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:22 [ Hn6z14ps ]

しかし、いつまで経っても６５まではﾓｿｸやんのがﾂﾚｪなぁ
＊現在レベル５８
短徑に貫通つけてくれねぇかなぁ

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:36 [ eqK2maRI ]

>>294
それだと、格闘シーフがタンケイ打つだけですが？

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:37 [ 334Y1L2g ]

今、湾曲オンリーって事も無いから大丈夫だよ
そう辛く無い
前衛はオートリーダーに慣れるかどうかの頃が一番辛い

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:42 [ flIfpq/c ]

>>293
知り合いに「手数増やして敵のTP溜めるより
Dのでかいので殴っとくほうが良くない？」って言われたんだが
ナラシンハだと敵のｗｓ、やっぱ増える？

競売にヴィシュヌが出てきてドキドキしてるんだが・・
（とてもとても買えそうには思えないんだけどね）

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:00 [ yxjtnBoM ]

ナラシンハ&ヴィシュヌ興味あるなー
使ってみたいけど出品すらない・・。
あっても高そうだ

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:21 [ joKtG9Jc ]

>>297
相手ｗｓが増えるのは必至だな。他の武器に比べても命中やらDexうｐがあるしさ。
こっちのｗｓもDが低いと威力減るしね。

タゲきてないときなら　カイザー＞クロカン・スパルタン
タゲきてるときなら　　クロカン(カウンターでまくり）＞カイザー＞スパルタン＞クロカン(カウンターでず

被ダメのMP消費とかも考慮するとこんなとこじゃない？

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:35 [ Id6gq6To ]

>>297
あくまでも臨機応変に。
それがまずい場合もあるし、逆にいい場合もある。
敵やPT構成なんかで微調整できるようにしておけばいいかと。

301 名前： 297 投稿日： 2004/01/07(水) 14:44 [ flIfpq/c ]

>>299,300
ありがと
基本スパルタンでスタンジャマダルとシヴァ試してるんだけど
結局「スパルタンでいいか」ってなっちゃうのよね

うし、フェイン籠もってくる♪

302 名前： 283 投稿日： 2004/01/07(水) 14:57 [ 8XN0nYRM ]

いつも通りマドメヌ歌うよ・・・・・・・・
味方歌はレジがないからいいね・・・・・・・・たまに暗黒にマドレジられるが

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:08 [ NtkWk/fs ]

>>302
忍者、モンクあたりはメヌメヌも嬉しいから
色々試してみるといいかと

強めのとて〜とてとてで稼ぐ時はメヌマドで無問題かと

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:12 [ gykrQXK2 ]

間隔60＝1秒って本当かな？もしそうなら

クロカン隔+96，スパセス隔+113で差が17でしょ
ってことはスパセスは17/60秒≒0.283秒クロカンより遅いってこと？
体感だともっと遅く感じたりもするんだが・・・

MA5（隔320）込みで一戦闘2分30秒と仮定して殴り回数を試算すると
クロカン：150÷｛（320+96）÷60｝≒21.6（回殴る）
スパセス：150÷｛（320+113）÷60｝≒20.8（回殴る）小数点第二位四捨五入
一戦闘（2分30秒）でクロカンがスパセスより一回多く殴るかどうかか
戦闘開始後殴り始めるまでにスムーズに移行できるかどうかの誤差範囲？
ほんまかいな？

ちなみに上の試算で出たおまけ、何秒に一回殴るのか
クロカン：（320+96）÷60≒6.9（秒に一回殴る）
スパセス：（320+113）÷60≒7.2（秒に一回殴る）
こんなに遅いっけ？全く試算結果に自信ない・・・ヌルーしてくれ＿|￣|○

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:13 [ GyCeqqTc ]

>>294
グスタフの骨行け。
蟹が点在してるから釣りが面倒だけど。
何よりも人いなくてうまいぞ。

ところでみんな釣り行ってる？
モンクって釣りしないで突っ立ってるイメージが強いんだけど。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:15 [ fq8TEhaU ]

基本的にトラとかラプでなければ出る
トララプでも行ける奴いないなら行くけどね

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:18 [ flIfpq/c ]

>>305
釣り大好き
漢釣りにムツゴロウ釣りとか昔から走り回ってた
最近は投石、気弾、挑発（サポ戦）と手段も増えて嬉しい

詩人やってるときには
「カレー色の服着たチミ、バラ聞いてないで釣り行ってよ」って
思うことが多いんだが・・・・・・・・

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:32 [ Id6gq6To ]

>>305
釣りはデフォルトで行ってる。
つぶても毎回サンドやバスで数ダース補充してるし何より釣りは楽しいから･･･。
ちょっと前までは「モンクがつぶて持ってるのはじめて見たｗｗｗ」とか言われたけど
最近では普通じゃないかな？モンクで釣りにくい相手とかがいたら「○○さんお願いします。」
って感じで頼んで自分はつり補助に回ることもあるけどね。

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:33 [ u8WLZhgA ]

>>305
自分よりうまい人がいるときは任せる。
大抵の狩場は混んでることも多いから任せつつも自分も別方向に走って
探す手伝いはよくする。ためるしながら探すかどうかはその場の状況次第。
気孔＞挑発＞絡ませ＞殴りの順で釣り手段にしている。
はっきりいって速度の遅いガルス、石なんていらん。
殴り釣りでもノーダメで帰るのなんて自分と同じ速度の敵なら楽勝。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:36 [ O6QgU/56 ]

みんな俺よりうまいので
ためながらボケっとつったてますゲヒョヒョヒョ

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:40 [ u8WLZhgA ]

読み直したけど、気孔＞挑発＞殴り＞絡ませのがいいな。
絡ませは音探知の敵で即釣りできて便利なんだけど黄色ネームのまま
キャンプまでつれていくことになるから逃げてると勘違いした他PTに
取られる可能性がある。
空いてる狩場限定でのつり方ですね。

視角探知の場合は前に回り込まないとならんので気持ち遅い気がする。
71以降はヒーリングMP＋装備も充実しているので超高回転です。
石つぶてを投げるわずかな時間すら惜しく感じるのでこの釣りは
ウェポンでかなり使いました。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:43 [ lrbZH5h. ]

>>304
１秒＝６０フレーム＝間隔６０　　これで合っているかと。
俺も実際に調べたことはないが、検証サイトで昔見た記憶がある。
まあ、実際に素手で殴って確かめてくれや。報告ヨロ。

>>305
俺は釣り大好き。そのくせ石つぶてとか持ってないモソク。
とて連戦だと気孔弾のリチャージ間に合わないから、殴り釣り上等。
極端に足の速い敵はやめとくがな。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:51 [ hAxX8lIw ]

スパルタンを１００万貯めて買うよりフェラルのが全然いいと思うのだがどうだ？
Ｄ+１しか違わないし、何より値段が全然違うだろ。
俺ならスパルタン買うよりアメミット+１を買うんだが・・・。
ってかＢＣの戦利品売れたら買うつもりなんだがどうなんかね？

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:55 [ Mbn2Zz8w ]

>>297 敵のWSは増えているかもしれないです。でも、鬼の様に増えるわけではないです

普段はクロカンとスパルタン持ち歩いていたんです。だから新鮮でしたね。
敵のTP貯まるの早まるのはあるのでしょうが、多少空振りしてもグングン腕を振り回して
殴る感じが和みます。

一発のダメージや〆はサポシの方にまかせて、自分は機銃撃ちまくっていました。

PS：ナラシンハ装備で、ソウルマーチとヘイストもらってアビ使ってきましたが・・・
異次元です（爆）モーションにログが追いついていませんでした。
某・格闘ゲームの貧乏空手家を思い出して馬鹿笑いしていましたｗ

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:56 [ fXCZ.B32 ]

最近ナイト以外の前衛と組むと手加減してばかりになってきた。
結局後衛がタゲられることが多くて、そこで俺が挑発すると俺にタゲ張り付いちゃうし。
こういうとき最初から俺が盾役になって攻撃力で完全固定したほうが手っ取り早い気がするんだけど。
戦士とか暗黒と大して防御力に差はないでしょ実際。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:57 [ flIfpq/c ]

>>313
まあブランド志向ってのもあるけどね
コストパフォーマンスは「全然良い」と思う
漏れはスパルタン使ってるけど最近フェラル欲しかったりする

アメマンは高騰してて80万近いので+1なんてとてもとても・・

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:58 [ Qsur2452 ]

>>313
好きにしろ

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:59 [ hAxX8lIw ]

>>317
わかった。好きにするよ。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:02 [ kE34lpLk ]

>>305
漏れも気孔＞挑発＞殴り＞絡ませという優先度で釣ってます
石つぶて売ってないし掘りにいくのもなんだかね；；

適任が他にいれば任せるんだけど、それでも索敵手伝いとか、
帰りの安全確認とかしてますね。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:05 [ NtkWk/fs ]

>>304
間隔２０の差ってのは実はその程度で
とて乱獲とかだと影響しない場合が多い（当然する場合もある）

ただしモンクにはMAがあるので、高レベルであれば
間隔短い武器も十分アリかと思われる
茶帯やヘイストをもらっている状態ならば間隔-２０も効果は大きい

手数が多くなると敵のＴＰがたまりやすくなるという人もいるが
敵のたまるＴＰはこちらの攻撃間隔依存なので
体感できるほどの差は出ない。
少なくとも通常レベリングで間隔９６→間隔０の武器に変えても
敵がＷＳ撃ちまくりになるという事はない

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:25 [ YTQ5Bxdg ]

>>305
石つぶては常時１０ダースほで持って走りまわってます。投げるときに石つぶて
換装マクロがはいってます。
取り合いのときは、走りこんで一歩踏み込んで気孔撃ってます。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:29 [ 334Y1L2g ]

俺よりうまい釣りする奴にあったこと無いので
基本、後衛ジョブをやってない限り俺が行く
絡まれ、奇行、漢全てを駆使して持ってくる
そんな釣り上手を自負する俺はもちろんオートリーダー
最近は５分かからずPT集めてとっとと行くベ、と
ちょち職人入ってきた気もする
こういう時に何ごとにも動じずリンク処理とかしてくれる人に出会えると
ベテランって感じで楽しくなるよね

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:29 [ 4uv15b4g ]

針千本て後ずさりしながらやれば避けれたりする？

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:50 [ O6QgU/56 ]

俺ぐらいになると、飛んでくる針の千本などすべて素手でとっちゃいますよ

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:51 [ Txvj0Jf2 ]

モンクは上質なスポンジ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:08 [ wPO0Oz3Y ]

聴覚感知の敵に対しての絡まれ釣りと比べて
石つぶてが遅いとは思わないけどなあ
意外と射程長いし、投げるまでの待ち時間も遠隔としては短いわけだし
すでに挑発・気孔の射程内くらいにいる場合は投石のほうが遅いと思うけどさ

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:24 [ xr6ek2bY ]

射程距離を考えると石つぶては有効だよやっぱり。
挑発、気孔、石とあればどの狩り場でかなり役に立つね。
漏れは倉庫キャラで三国の石つぶてを買い漁ってます。
レベリングに持ち歩くのは常時5Dほど。

今後どうしても石つぶての在庫が無いときは、
ラバオでタスラムを99個店買いしてみるつもり(ﾟ∀ﾟ)=3

まあタスラムはやりすぎのような気がしないでもないが、
投擲武器を最低2Dくらいは用意しておくと何かと便利よ。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:25 [ hIfqT51k ]

インドラとカイザーの性能って、どこに出てたっけ?
過去ログ84くらいまで見たんだけど、わからなかったよ・・・。
知ってる人、いたら教えてください。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:27 [ RCGExl8E ]

俺も326と同じ考え
石つぶての射程は挑発より更に長いんだよね。
Weponは感知範囲が狭いのでとんずらなしで絡ませ往復するよりは
つぶての方が安全だし釣るまでの時間も若干早いよ。

まあ「モンクさん遠隔攻撃で釣ってくださいね」と要望がでたとき
「いや、タゲラレのが早いしＭＰ余ってるから構わないでしょ」
なんて下手な言い訳だけしないでくれればそれでいい。

もちろん独占狩場で無傷で帰ってこれるなら構わないでしょうし、
ＰＴにタゲラレでいいと言ってもらえるならそれでいいとは思う。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:30 [ GjPy6iqQ ]

http://homepage3.nifty.com/~ffxi/kakutou.html

頼むからこのくらい探してくれ。
あと、見つけたらブックマークはしておこうな。
師匠の名にかけて。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:41 [ WLZ62L/Y ]

釣りは毎回必ず行くけど、石つぶてだと他PTに取られるから持って行ってない。

戦闘終了後３人の前衛が一斉に敵を求めて釣りに散った。
・・・・ん？マテヨ？後衛の所に敵沸いたら大ピンチじゃあぁん(；・д・)
というわけで皆さんキャンプ地によっては護衛に前衛一人は残しておきましょう。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:41 [ xr6ek2bY ]

書いてみて気付いたけどタスラムって合成品だよね。
99個どのくらいの金額なら商売になるんだろか。
然るべきスレで聞いてみるかな。

ところでケーニヒスやカイザーなどの
最強の部類に入る格闘装備がモンク専用でないのは何故なんだろうか。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:50 [ OiWcvJRk ]

>>332
風クリ+スチールインゴット=タスラム8個
HQはわかんね

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:50 [ O6QgU/56 ]

いいじゃん格闘で最強なのはモソクなんだしさ（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:58 [ ciZ3KgHc ]

弓のほうが酷いしな

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:04 [ xr6ek2bY ]

>>332
ありが㌧。漏れも調べてみた。
帰宅後スチールインゴットの原価を競売でチェックしてみるかー。
スキル上限30らしいので高スキルな方ならHQ出まくるのかもね。
フレに鍛冶職人いないけどorz

>>334-335
普通に不思議だったんだが、そんなもんか。
他ジョブもそんな状況なら、
また専用装備が出そうな気もするね。

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:10 [ RAZ74ims ]

ちゃんと防御装備にしてディフェするだけで戦盾くらいにはなれる。
まぁ多少被ダメは多くなるけど。
ただ、攻撃力高い敵やDA率がやたらと高い奴相手だと、盾ジョブと物凄く差が出る。

釣りは気孔＞投擲＞殴り＞挑発＞絡まれ
挑発で釣ると戦闘開始時にタゲを取ってしまうからあまり好きじゃないな

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:28 [ Y91NbOJg ]

>>336
スチールは大抵3000ぐらいで落ち着いてると思うぞ
もっともコレはスチールの原価値段つーより
ゴブ装備からの分解＋鞄クエが相成っての相場だがな

いまだに新ジョブにはBC60武器なかったりすんだよな(;´Д｀)

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:31 [ lv3agGZw ]

タスラムってスチールインゴから4つしか作れないんでなかったっけ？

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:35 [ Y91NbOJg ]

いまは8つのはず
HQはしらんが恐らく+8ずつじゃないかね

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:35 [ yxjtnBoM ]

タスラムてラバオで一個300くらいだったっけ？
99こ持てるのはやっぱりいいな〜

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:39 [ IgGeko9. ]

スチールの小札作ろうとしてスチール板とスチールインゴ間違えてタスラムできた時は悲しかった

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:46 [ AkpGoUzw ]

空鳴覚えるまでは、単なるゴミジョブだな。

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:46 [ 4Cxi2ee2 ]

スチールインゴ＋風クリで８個しか出来ないのか、、、
すげー銭投げのだな！おい！


スチールインゴの価格しらないけどｗｗｗ

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:48 [ IgGeko9. ]

いつから８個になったんだ？
俺が作った（できてしまった）時はスチールインゴ＋風で１個しかできなかったよ。
当時スチールインゴは２５００くらい

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:48 [ xr6ek2bY ]

スチールインゴ3000ギルかー。
となると99個作るのにNQのみで36000ギル超かかるのね…。
HQがどのくらい発生するかにもよるけど、
ラバオの店買いと比較して安価で安定的な供給は難しいのかな。
99個20000ギルくらいならなと淡い期待を抱いていたんだけど、
うーん、店買いかorz

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:51 [ Y91NbOJg ]

>>345
こないだの99個変更からだよ

>>346
鍛冶あげて自力でゴブ装備分解して
スチール出せるようにすりゃかなり安くあがるぞ
分解だけならそう高スキルいらんはず

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:56 [ yxjtnBoM ]

>>345タスラムはわからんが
アストラガルスは8個できたな

まあこっちも一回で原価3000〜4000かな
orz

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:56 [ k/cHlEqM ]

古くからやってるモンクは釣りが上手い。
何故なら、低レベルの不遇時代はソロで上げてたから。
安全な場所に釣ってきて戦う技術が無ければ、とてもレベル上げなんか出来なかった。

しかもサポ無し時代は、殴り釣りから絡まれ釣りまで駆使して技術を磨いたもんだ。


ちなみに釣り士として一番好きだった狩場はダボイかな。
隣のＰＴのシーフがリンクを恐れて躊躇してる所を、サクッと釣っていく爽快感、あれは気分がよかったな。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:01 [ zEvOwl12 ]

アメミット装備すると体感できるぐらい違う？

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:14 [ wPO0Oz3Y ]

そういえばいつの間にか採掘で石つぶて掘ったとき
1回で10個取れるようになってるのね。
鉄が欲しくてツェールンにいったら石つぶてがもりもり溜まる・・・
うほっ癖になりそうｗ・・・・・・・orz

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:19 [ Y91NbOJg ]

>>351
採掘で10個取れるのは取れた時にツルハシが折れた時のみ
折れなかったら1個だよ

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:22 [ FbmYJG4. ]

インドラカタールってAF実装されるときにハミ通とかの写真の三叉？の武器なのかな？

354 名前： 獣ネ申 （71mtTi1A） 投稿日： 2004/01/07(水) 19:30 [ ilfBbj9g ]

>>349
ごめｗｗｗｗｗｗｗモンクに限らないかとｗｗｗｗｗｗｗ

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:31 [ gDRfz.Jo ]

中の人次第でFA

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:48 [ Ui6vgopA ]

おっすモソクども
今日も〆1000超えダメージのクロス、スピンのためにトス役たのむな

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:57 [ Jg0nXnXE ]

>>356
ok

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:04 [ UmxC8uic ]

タスラムってバスにも売ってなかったっけ？
確か武器屋の奥

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:05 [ RCGExl8E ]

それ1位限定だったっけか？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:05 [ A6Ka41vU ]

>>353
アイコン見る限り三叉のカタールはアベンジャー
インドラカタールは普通のカタール

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:20 [ lM4kRQEc ]

インドラって落とすのファウストでいいのかな？

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:23 [ gDRfz.Jo ]

ファウストは蜻蛉斬らしい。

363 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/07(水) 22:58 [ xQ2bQllA ]

えーと、お願いがあります。
格闘武器におけるダメージキャップを調べていたところ、モンク道テンプレにあるスキルによる素手D値を元に出した理論値と実値が異なる箇所がありました。
現在、格闘素手D値およびダメージ算出式の見直しをしております。
データ取りの協力をお願いできないでしょうか？
協力してもいいぞという方がいましたら、以下のテンプレにそってデータをお願いしたいです。

１、格闘スキル
２、三国周辺の敵などに武器なし（素手）で出したクリティカルの最大ダメージ
３、ジョブLV（メイン・サポともに）
４、食事・装備などの補正込みのSTR
５、２のダメージが出た獲物

よろしくお願いしますm(__)m

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:02 [ RCGExl8E ]

>>363
近日中に機会があればやってみるよ。
報告は検証スレじゃなくてココでいんだよね？

365 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/07(水) 23:13 [ xQ2bQllA ]

>>364
ありがとうございます。
モンクに関係のあることなので、検証スレじゃなくてここでお願いしたいのですが、邪魔なようであれば別スレに引っ越します。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:34 [ 26SyKnYc ]

今レベル３８なんです、装備がインパクトナックルなんですが、
やはりミスリルナックル+１に変えたほうが全然コンボ＆通常のダメージ変わります？
+２程度で間隔も上がるし微妙ならこのままパタ+１まで突き進もうと思うのですが・・・
片手武器と同じで格闘も雲泥の差でD値で変わっていくのでしょうか？
もしくはミスリルクローまでひっそり行こうかと思うのですが、命中+じゃないのが少し不安です。
モンク道は見ました。ですがみなさんの生の意見が知りたいと思いまして。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:38 [ OiWcvJRk ]

>>366
40BCもモンクで行くならミスリルナックル
そうでなければミスリルクローでいいよ

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:41 [ iOns9rjo ]

きっちりモンクの話題だし
ここでおねがいしたいな。

ちなみに不意でクリット出しても
問題ないよね？

あと少なくともその最大値が
三回くらい出るまでやった方が
よかったりしない？

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:41 [ fXCZ.B32 ]

>>366
大して変わらないから好きにすればいいと思うよ。

私も質問。
AF手足装備できるようになったんだけど、落人と風魔はもう用済み？
防御重視ならAFで決定だけど、モンクがタゲ取るのって一時的な間だけだし。
それに戦闘中にあんまり着替えるのも迷惑かかるよね。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:44 [ OiWcvJRk ]

>>369
それはこのスレで議論したから読んでくれ

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:44 [ RCGExl8E ]

むしろ不意でクリティカルしたほうが早いし確実でしょ。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:49 [ pc12X..s ]

>>366
大して違わないけど確かに違いは出るよ。

>>369
とてとてレベリング時、微妙に落人が強いけど、
ためる気孔弾とWS時はAFの方が上。
何度も何度も何度もこのスレで出てるけど、好きにしてください。

373 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/07(水) 23:50 [ xQ2bQllA ]

>>368
もちろん不意打ちでかまいません。
ただメインシーフで不意打ちの場合はDEX補正がかかるので、食事・装備で補正込みのDEXも記載お願いします。
最大値に関してなんですが、おそらく３の倍数で出てくると思います。
回数はお任せしますが、何度か得られたデータであるほうがこちらとしても信頼性が上がり助かります。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:54 [ fXCZ.B32 ]

>>372
ためるきこう弾はAFのほうが強いと思うけど、WSは落人のほうが強いんじゃない？
普通WS前にためるのは1回だし、1回ためるだけなら落人の攻撃+20のほうがまだ上回ってるよ。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:56 [ pc12X..s ]

>>373
お気遣い嬉しいがまさかメインシーフで試したりせんよ(´―｀)
回数はお任せということなので、漏れがやったらそのことも明記します。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:09 [ rGudj6mk ]

落人でもAFでも好きなほう付けてればいいと思うけど、着替えマクロはやめたほうが
いいね。漏れ後衛もやってるけどタゲ外れてヘイストとかかけにくいからさ。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:15 [ KPH8kG1Q ]

なんだかさー、最近モンクに戻ってきましたって感じの発言が目に付くなー。

>>374
FFRepで検証した香具師の証言。
WS時はD値の次は攻撃ではなくSTR+がポイントだそうな。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:16 [ LDtIshsg ]

ｗｓ直前にＡＦでためる→落人に変更してｗｓ発動
これでどっちも持ってる奴も満足だろ。

379 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/08(木) 00:19 [ 1IbTqrBk ]

>>375
あ、それはすいません^^;
自分でデータ取ってた時にサンプルが多く欲しかったもんだから、メインシーフでやったりもしてたもので^^;

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:22 [ oSovFJD6 ]

ためるはヘイト上がるからタゲ取りそうな時は
WS前だろうがなんだろうがやんない方がいいよ
タゲ取らないといけない時は別だがな

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:29 [ oSovFJD6 ]

あとためる乗らないＷＳが実はかなり多いからな
間違ってもためる→空鳴拳とかやるなよ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:30 [ vPoGwx1s ]

ヘイト上がるって言っても、5秒で揮発するっしょ。
連続してためなければいいんじゃない？

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:32 [ AA.IUz7k ]

>>381
格闘WSは全部ためるが乗るよ。
空鳴拳にためるが乗らないなら、不意玉も乗らないことになる。

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:35 [ KPH8kG1Q ]

変なのが沸いたなあ。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:39 [ L6eZjS3U ]

NMかっ！！！
つるのだっ
貴公団だっ

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:40 [ oSovFJD6 ]

>>382
揮発だろうがＰＴにナイトがいる時なんかは一瞬でも
取らない方がいい。ケアルの固定の邪魔
確実にタゲ取る時or確実にタゲ取らない時orサブ盾で
一時的に取らないといけない時
ためていいのはこんくらい。
目に見えてダメが増えるわけでもないしな
マクロ一緒にしてる奴大杉。ダメ厨に見える

>>383
乗らない。不意だまは別

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:41 [ h9FGrZm6 ]

>>381
aorika!!!arashika!!!
nanigamokutekinannda!!!!111!

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:44 [ jM.II/f6 ]

「弾丸坊主」見に行きてー
オレンジ色の胴着着て棒ブン回してるっぽいなぁ
■e両手こんの連携属性変えてくれんかのう

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:47 [ AA.IUz7k ]

>>386
空鳴拳はためるとかバーサクとか全部乗るよ。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:02 [ KPH8kG1Q ]

ためるは何かのボーナスがつくんでなく、単純に攻撃力が上がるんだが。
きっと>>386のFF11ではためるどころか
ウォークライもラスリゾもバーサクもWSに乗らないか、
むしろ空鳴が属性WSなのかも。

それはともかく報告。

1. ｽｷﾙ222
2. 最大105ﾀﾞﾒ
3. MNK64/THF32
4. STR62+20(最大ﾀﾞﾒ105*4回確認) , 62+18(105*1) , 62+4(105*2) , 62(105*1)
5. Pygmaioi , Giant Bee , Mandragora , Sabanna Rarab

最大ﾀﾞﾒそのものはD値のみで決まるってことかね。
確かにSTRが高い方がすぐに最大ﾀﾞﾒが出たが。

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:06 [ KPH8kG1Q ]

※補足
当然素手で検証。最初ｽﾊﾟｾｽ持って殴ってましたorz

392 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/08(木) 01:14 [ 1IbTqrBk ]

>>390
ありがとうございます。
格闘以外の近接攻撃と自前の検証データからの推測ですが、
D+0〜+5の武器を装備している場合は、自STR−敵VITが+25程度、
D+6〜+14の武器の場合は、+30程度、
D+15〜(+23)の武器の場合は、+35程度でダメージキャップが出ると思います。

取り敢えず現在集まってるデータと解析情報をどっかにあげる予定です。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:15 [ dW.O.3zc ]

当方エルモ６０歳
他のエルモの方にお聞きしたいのですが
DEXよりSTR重視してますか？
指ならフローライトよりサンリングにすると言うような事です
格闘はSTRが重要と書いていたので気になりました
参考に、聞かせて貰えたらありがたいです

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:24 [ pS1Mi16k ]

インドラカタールはスチームクリーナーみたいですよぽまいら

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:25 [ KPH8kG1Q ]

>>392
なるほど三国周辺の敵だから
自STR-敵VITがﾌﾞｰｽﾄせずともﾀﾞﾒｷｬｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙまで達しているってことね。

解析情報期待してます。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:29 [ AC0.Hn4s ]

つーかWS前のためるでタゲ取られてるようなナイトは…ヤバ過ぎだろ。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:02 [ aTyXemG6 ]

とりあえず俺も不意打ちでロンフォのWildRabit殴ってきた。
1 格闘ｽｷﾙ256
2 素手最大ダメ117(12回中6回)平均113
　フェラルファング(D+19)装備最大ダメ180（試行20回中6回）平均173.1
3 MNK72/THF35
4 STR 64+20
5 西ロンフォWildRabitのみ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:14 [ b2QWu5SU ]

>>386
普通にためるのるぞ
10回ため空鳴と素空鳴じゃ全然威力違う
ちなみに打撃ｗｓでものらないのはある（バイパーとか

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:41 [ eDftHKp2 ]

なんとなく以前から思ってたけど
　①Ｄ値によって最大与ダメが決まり、
　②STRによって与ダメ上限（↑にどれだけ近づけるか）、
　③攻撃力によって与ダメ下限
が決まるような気がしてならない。
対モンスの補正は抜きにして。　　　　　　　　（常識だったりしたらゴメン）

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 05:25 [ etOSK236 ]

>>399
２と３が逆の気がする
バーサクかけると飛躍的にダメージアップするし

401 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/08(木) 05:32 [ 1IbTqrBk ]

>>397
ありがとうございます。
さっそくデータ使わせさせていただきました。

素手D値
int( 格闘スキル * 11/100 ) + 3

格闘オートアタックの最大ダメージ算出式
( 素手D値 + 武器D値 + 8 + int((3+武器D値)/9) ) * 2.4 * 1.25

詳細は↓
http://f25.aaacafe.ne.jp/~bogard/

なんとか朝までには間に合った・・・
今後のデータ次第で再度見直しの可能性がありますが、他武器の式と比べてもしっくりくるのでこれで正解でしょう。
…と思いたい・・・

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 05:59 [ nfdH.XS2 ]

>>381
格闘ｗｓは全て物理属性なので「ためる」「バーサク」等のアビはもちろん「DA」も乗る。
しかし、「ためる」は「ウォークライ」と重複しないので注意！！

>>382
「ためる」のヘイトは揮発ではない。


ところで、クラーケンクラブが出品されてたから、お遊び用に欲しかったので４００万まで入れたが落ちず。
所詮レベル上げでは使えないから、アメマン＋１や孔雀でも買った方がいいので諦めるよ＿|￣|○

ジュノの石つぶてが約１０００Ｇなのでフレのチョコボ堀り士と専属契約しました。
まあ向こうにとってはゴミ同然だからタダでもらってるんだけど（´∀｀）

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 07:19 [ eDftHKp2 ]

>>442「ためる」のヘイトは揮発ではない。
そう、それが今までの定説だったんだけどさ
ヴァナ白書によると、なーぜか揮発型と断定されてんのよ、これが
たいした検証データも無しにｗ

404 名前： おはよう！モソク先輩共みんな氏ね 投稿日： 2004/01/08(木) 08:05 [ BBQRpdZg ]

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 ノ　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　 ●　　　● |　 　ワニ
　　　　　　　 |　　 /＼⌒　⌒　ヽ 去年までクマだった
　　　　　　　/　　　＼Ｖヽ⌒　⌒ ヽ マジおすすめ
　　　／/　/　＿　　　＼Ｖヽ⌒ ｡｡⌒）　
　　/ 〉 〉　(＿＿）　　 / ＼ VVVVV
　 / 〉 〉／|　　　　　 /　　　￣￣￣
　（ ヽ ヽ　|　　／＼　＼
　 ＼＿／|　 /　　　)　 )
　　　　　　vvv　　　（　 ＼
　　　　　　　　　　　　VVV

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:15 [ nfdH.XS2 ]

>>403
マジで？
ならちょっと試してみる必要があるな。

２人でＰＴ組んで適当なモンス挑発してこっち向かせた後に、
相方の挑発でタゲもってって貰ってから、ためる１，２回して、
挑発のヘイトが無くなるとされてる３０秒後にこっち向くかどうか。

これで大丈夫だよね？
でもファーストタッチヘイトとかはどうなんだろう・・・
まあ、自分は挑発しないでクライかなんかでヘイトリストに載ったあとにためるでも問題ないかな。

今晩にでもやってみます(｀･ω･´)

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:07 [ JSDr0hPs ]

ためるも揮発するでしょ。
単位時間あたりの敵対心減少量は一定。
とするとしっくりくるよ。
挑発と挑発＋ためるを同時にやったら
挑発の敵対心が揮発しきる時間経過後、
ためる分だけ残ってる。

あ、モンスにダメ受けないこと前提ね。

407 名前： 検証スレでやってた人 投稿日： 2004/01/08(木) 09:19 [ FYraWMiU ]

>>401
おつかれさま、目からうろこでした
あの頃はあれで完璧だと思ってたんだけどなぁｗ

ここからは式を眺めてて思ったことをちょっと
格闘スキルと素手Ｄ値は切り離した方がいい気がしてきました
素手Ｄ値はいかなる時もＤ３固定で、格闘スキルによってダメージボーナスがつくと言う考え方はどうでしょう？
結局中身は同じなんですけどね

素手Ｄ値
Ｄ３

格闘スキルボーナス
int( 格闘スキル * 11/100 )

格闘オートアタックの最大ダメージ算出式
( 格闘スキルボーナス + 素手Ｄ値 + 武器D値 + 8 + int((素手Ｄ値 + 武器D値)/9) ) * 2.4 * 1.25

それとＨＰの最後の方なんだけど格闘はやっぱり有利なんじゃないかな？
あくまで武器ランクが低く見積もられると仮定してですけどね。
通常武器の場合、ランクが低い方がキャップに必要なＳＴＲが少なくて済むのは検証されてることですし

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:32 [ X7r86Qz2 ]

>>脳筋67 （sFt2bRj.)氏乙です

「同じ格闘スキルとD値の異なる武器装備によるダメージキャップ」で　
236 +14 153
236 +15 1159
236 +17 165

+15のところは159ですよね？

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:43 [ 1M8aHGmY ]

揮発はどれもするのかもしれないけど、
揮発の速度がそれぞれで違う気がする。

挑発は瞬間ヘイトが高い分、揮発が早く、
ためるは瞬間ヘイトが低い分、揮発が遅いのかも。。

って、あくまでも体感＆脳内ですが。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:45 [ ajyDJafQ ]

>>400
>>399で正解でしょ。
何度か検証でも上がってる。
誰か以前グラフ作ってうｐしてらっしゃったね。

あのグラフとほとんど同じのが
例の本に載ってて笑ったけど。

攻撃力が上がって与ダメ上限が上がってるように感じるのは、
元々の攻撃力じゃバラつきがありすぎるってことじゃないかな。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:29 [ 6nmxx1eU ]

>>393
エルモ75だが、71以降のＬｖ上げではずっとSTR重視でやってました。
フローライトも一応持っているけど結局使わなかったな〜。
俺は命中＞DEXて考えなので、攻撃が当たりにくい敵とやるときは命中重視でいくので
ぶっちゃけDEX装備はいらないと思ってます。（一応もってはいるけど）

ちなみに命中重視装備は
クロカン＋AF胴＋クジャク＋ライフ＋スナイパーｘ２　で命中+38
STR重視装備は
スパイク首＋AF手＋STR+4リングｘ２＋サンドマント＋茶帯　でLv75でSTR100超えてたかな
DEX重視装備は
スパイク首＋DEX+3ｘ２＋バスマント＋AF足　でDEXは気にしてなかったからいくつになるかわからないｗ

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:33 [ AArvIAS6 ]

>メインタルモやっている者だが、このあいだ後衛のＬＶ上げしている時に
>組んだへたれ糞タルモに忠告する。
>サポの戦シ忍のどれかひとつぐらいはサポ割れしないＬＶまで上げておけ！
>サポ垢のタルモなんてはっきりいってＰＴの邪魔、個人の満足でやりたいな
>らＬＳあたりで遊ぶ時だけにしてろ！
>お前のそのふざけた態度はモンク....特にタルモンクでがんばっている同志
>に対してマジで失礼だ！くだらない会話するまえに少しくらい釣りにいけ、
>どうしてもサポ垢やりたいならちゃんとバラ歌ってるときには聞きにくるぐ
>らいのことしろ！

Rag鯖板より。　いや〜モンクってめっちゃアツイッスね〜ｗ

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:39 [ Z8aFvLms ]

ＰＴ中に言えない人に漢らしさは感じられないと思うが。
どっちかというと被害妄想入りまくりｗ

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:47 [ .pLiv/kc ]

サポ忍よりはサポ赤のがいいような気もするがｗ

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:48 [ cQdtI3II ]

その場で本人に言えずに後で愚痴愚痴言うのは情けないなｗ
そういう奴と同志にはなりたくにゃーです

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:08 [ 4zu69bQM ]

まぁ、６０以下で湾曲３連を狙うつもりが無いならサポシはやめておけ
と、言うくらいかな
取りあえず乱撃レベルで傭兵隊長フルセットはやめろと言いたい
柔術セット、もしくは銃士隊服、連邦魔戦士位は装備してくれって位かな〜
サポでやってるジョブで組むモンクでやっぱし頑張ってる奴は頑張ってるし
おいおい、やるじゃ無いのwっと笑みがこぼれる位の奴もいるのに
全く努力せず寄生だけする奴もいるからなぁ
ただ、それはどのジョブでも言えるんだろうけどね
俺が複数の他ジョブ（前衛・後衛含めて）２０〜５０までで低レベル・中レベルモンクと組んで思った感想
俺が、その位のレベルの時はそこ迄強く無かったなぁ
みんな弱いと言うイメージが多いだろうけど
ぶっちゃけ３０以降は削り能力がかなり高いので、前衛ジョブでやるとタゲを持ってかれる事もしばしば
WSの面では、バックハンドがかなり良い感じである
あと、大昔の不意打ち神話は忘れろ
てか、あれより今の方が強いのよ・・・
で、装備の善し悪しがそのままダイレクトに強さに繋がるので注意してくれな

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:24 [ kUgmcopw ]

>>402
たぶん1000入れても落ちないと思う・・・

418 名前： 417 投稿日： 2004/01/08(木) 11:25 [ kUgmcopw ]

1000万ね(´･ω･｀)

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:29 [ wdpu9acE ]

：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 石ﾂﾌﾞﾃﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　， ハ ，：　･


　　　　　　　⌒　o
　( 'A`)ノ　　　　　　 　(´・ω・｀ )　ｺﾞﾌﾞ　　
　(　 ) 　　　　　　　　 　<(　　)┘ 　 　 　
　 ハ　　　　　　　　　 　 　/ 　>

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:43 [ AArvIAS6 ]

>>419
スゲ〜モンクってめっちゃアツイッスね〜ｗ

421 名前： 393 投稿日： 2004/01/08(木) 11:48 [ CKdXbfnY ]

>>411
なるほど、やはり命中の方が大事なんですね
クジャクは高くて買えないにしても、65からはカラーも有るので
DEX装備売り払って、命中重視とSTR重視を揃えて持つ事にします
ありがとうございました

>>不意打ち神話
以前は不意打ち＝多段全段必中だったと聞いたのですが
本当の事なんでしょうか？
本当で、もしも修正入らなかったのなら、夢想が凄い事になってましたね
すみません、ただの妄想なので流してください

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:51 [ NQUITJ0Q ]

レトリビューションかっこいいぞ
空中浮遊させた両手棍を敵に投げつけるなんていかにもモンク（・・・・のような気がする）
みんなで会得しようぜ
レベリングで棍棒を使いたいぞー

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:40 [ Y2C5QcmA ]

DEX指輪って､命中のユニクロ装備なんじゃないの？
スナイパー買えない人用という。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:50 [ cQdtI3II ]

>>423
シーフのデフォルト装備じゃ？
不意打ちDEX/TP貯めスナイパーって感じで

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:58 [ dio6XAb6 ]

>>423
うちの鯖、両方とも15万G前後でほぼ同額だよ

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:58 [ JGD9D/Vo ]

>>419
モンクスレのAA大好きだなあ・・・ｗ

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:23 [ oSovFJD6 ]

>>398
本当に乗ってるのか？
レベリングでためる＊ｎ空鳴拳何回か撃ったが
全然ダメージ増えてるようには見えない
古墳の楽骨にやっても増えてない
３連時代にためる＊ｎ短頸も何度もやったが
ダメージ増えてない。タックルも同様。
多段は目に見えて増えるが、単発（２段だが）は
増えないのか又は効果が非常に薄いと見てる
ちなみに不意打ちはすべてに乗る

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:27 [ 6LTSl7wo ]

みんな回避スキル青字やな

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:35 [ 4zu69bQM ]

>>421
不意打ちのマークがついてる状態で多段WSを撃つと全段必中
しかも不意打ちマークはWSを撃っても消えず、その後また背後から不意打ち攻撃を入れる事が可能だった
この状態は不意打ち初期のDEXボーナスがメイン、サポ関わらずに乗ってた時期が一番強く
その後、サポのDEXボーナスが乗らなくなった後も多段必中効果＋不意打ち攻撃は残った
で、５５キャップ時にペンタ、ランページが出てきて３段以上の不意打ち多段WSが格闘以外からも出てきたと
ペンタはその頃全段必中にも関わらず威力は３桁いくかいかないかで回転のみのWSで有名だった
当時は物理WSの命中がかなり悪かったので、この状態じゃ無きゃ多段が使えないと言う面もあった

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:35 [ ajyDJafQ ]

乗ってるから安心汁。

そんなことより阿修羅のAAも欲しいなー。種族モーション別に。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:01 [ cHel2hgU ]

いいんじゃん？
お前がのってねーと思うんならのってねーんだよ。

ハァ。

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:03 [ ZOVe4lB6 ]

この前、不意打ち夢想打ったらTPが23しか溜まらなかったんだけど夢想に不意打ちって乗ってますか？
単に真後ろに居なかったからだめなのかなと思って二三度試してみたんですが、どうにも入ってる気配が無くて…

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:06 [ kUgmcopw ]

>>432
不意打ちが乗る＝初弾のみ必中
ようは全ハズレがないだけですよ。
>>429のは、思い出話です。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:07 [ U2cLeO5c ]

>>430
ちゃんと有るぞ

　　：・　ｲｸｿﾞ!ﾑｿｳｱｼｭﾗｹﾝ!!
　：，( ｀Д´),：,　 (・ω・｀)
　，；o(　　)o，・ └(　　)>
　：　， ハ ，：　　　<　<

　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ!!
　　 (((　｀Д)))　(ﾟωﾟ,,从／
　　　=≡≡==-　)　;::　 ＞
　　　／　＞　　　ﾉ ﾉ 'W＼

　　ﾊﾅﾔﾏｰ!!　　　　　ｸﾙ
　　　( ｀Д´)　　( ´・ω・)
　　＜(　　)。　　<(　　)ヽ
　　　／　＞　　　/　 >

　　　　　　　ﾊﾟﾝ!!　
　　　( 　　｀)　ヽ(　　´・)ﾉ
　　　<(　　)￣　 (漢　 )
　　　／　＞　　　/　 |

435 名前： 421 投稿日： 2004/01/08(木) 14:08 [ CKdXbfnY ]

>>429
本当だったんですね、そんな時代もあったと
今から考えるととんでもない仕様ですね

でも、一度体験してみたかったなあ、全段必中の安心感

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:11 [ cQdtI3II ]

>>434
樽の希望　m(_ _)m

効果音って乱撃だと
　みょん、みょん、みょん、みょん、みょーん！
って感じなんだけど阿修羅だとどうなんだろう？
私には
　でんでん、どんどん、だんだんだん、がん！
って、聞こえるんだけど・・・

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:17 [ rhCcfh5Y ]

>>436

パーカッシヴだよな

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:27 [ pW8FW5Yg ]

>>436
漏れはこう聞こえる・・

ギャォン（ｗｓ発動後にすぐでる音）ストトトトトトト・・ｺｶﾝ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:28 [ ajyDJafQ ]

>>434
おお、ｱﾘｶﾞ㌧。
そういえば見たことあるなそのAA。
…ハナヤマーって何？

440 名前： 438 投稿日： 2004/01/08(木) 14:28 [ dQoni9UE ]

追記：自分はヒュムです。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:33 [ U2cLeO5c ]

>>439
とりあえずｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ刃牙(秋田書店)を全巻読もう

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:56 [ 6LTSl7wo ]

あれって２７巻ぐらいだったかな？

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:59 [ 4zu69bQM ]

最後の一撃を自分が一番信頼出来る部位で受けるんだよ
で、そのまま気絶
されど倒れぬ侠立ち

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:29 [ hdmNSRR. ]

銃夢のがスキー

（でも刃牙の神経をつまみ出してむすんじゃうハナシはすごくスキ）

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:50 [ 4zu69bQM ]

銃夢は俺が小５の時に連載開始でたまたま見てハマったんだが
他の今ならなんとも無く読めるマンガだが当時の俺には刺激が強すぎて
コソコソ読んでた記憶がある
甘い生活でハァハァしてた自分が懐かしい・・・
てか、小５で包丁一本万太郎が結構好きだったなぁ
おかげで、ダイの大冒険のマァムの次にオークションハウスでと十字架を背負う事になったがな

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:58 [ OFhHeKwo ]

>>427
それって楽敵って聞いて思ったことは
ただのオーバースキルによるダメの一定化なんじゃない？
逆に考えてすごく強い敵を相手にしてても自分が食らうダメは少し格下の
敵と食らうダメが違わないようなものだと思う

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:00 [ U2cLeO5c ]

自分のもっとも信頼できる部位で相手の渾身の一撃を受ける





ｷｬ(*ﾉoﾉ)

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:16 [ sEAR..Yg ]

性転換しそう

449 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/08(木) 17:53 [ 1IbTqrBk ]

>>407
検証スレでのコメントありがとうございました！
あそこで貴方のｶｷｺが無ければたどりつけなかった結論だと思います。
データもほとんど以前の貴方のを使わせてもらっています。

( 格闘スキルボーナス + 素手Ｄ値 + 武器D値 + 8 + int((素手Ｄ値 + 武器D値)/9) ) * 2.4 * 1.25
これはいいですね、しっくりきます。
( 素手Ｄ値 + 武器D値 + 8 + int((素手Ｄ値 + 武器D値)/9) + 格闘スキルボーナス ) * 2.4 * 1.25
順番はこれのほうがいいかな？

で、STRボーナスのほうなんですが、一番最近のLV上げの結果を見るとボーナスで+2得ていたことから
例えばLv71フェラル(D50)と同じくD50の片手斧タバルジン+1で比べると、
モンクがボーナス+2得るような状態のSTRで、片手斧なら+2〜+3のボーナスを得ます。
モンクがボーナスキャップ+10を得る付近では、やはり片手斧も+10のボーナスを得ています。
なおかつそこから更にボーナスを得る可能性・・・
ということであのように表記したのですがまずかったでしょうか？^^;
確かにキャップまでに必要なSTR量は低いですが、同じ量のボーナスに必要なSTR量はキャップ付近で等しいようです。

>>408
指摘ありがとうございます。
寝ぼけ眼だったのでミスってました・・・修正しておきます。

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:43 [ kKO4c1sQ ]

どうしても我慢できずに 暗黒＋夢想 を試しちゃった香具師どれぐらいいる？
ノ
漏れは二度とやるまいと誓ったよ・・DA乗らないWSで本当に良かった・・・

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:51 [ 4zu69bQM ]

俺はまだ夢想はまでとどいて無いけど
暗黒してロランの亀を数匹殴ってみて思った事がある

暗黒素手格闘やっ坼ぁい
ひゃくれちゅあんきょくは怖くて出来なかったw
だが、夢想を会得したら絶対に俺はやる

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:52 [ 1IbTqrBk ]

>>450
ラスリゾ暗黒乱撃ならやったことあるが、PT麺に「^^;」連発されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:14 [ XJXp7WCk ]

ナラシンハ・茶帯・風魔装備で、
ヘイスト！
ソウルマーチマーチ！
百烈拳！！

そして暗黒…

対フーサルモ戦でその状態で、さらにかまえる！！

454 名前： 樽用 投稿日： 2004/01/08(木) 19:38 [ 5Yna6mvU ]

　　：・　ｲｸｿﾞ!ﾑｿｳｱｼｭﾗｹﾝ!!
　：，( ｀Д´),：,　 (・ω・｀)
　，；o(　　)o，・ └(　　)>
　：　， ハ ，：　　　<　<

　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ!!
　　 (((　｀Д)))　(ﾟωﾟ,,从／
　　　=≡≡==-　)　;::　 ＞
　　　／　＞　　　ﾉ ﾉ 'W＼



　　　　　　 ┏┓┏┳┓
　　　　　┏┛┗┻╋┛　　　　　　　　　　　　＼ 　i
　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　 ── ＋ ─
　　　　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓　　　　　　　／/ | ＼
　　　　　　 ┗┛┗┛　┗╋┛┃　　　　　／ 　/　|
　　　　　 　 　 　 　　　 　 ┗━┛　　　／　　　/
　　　　　　　 　　　 　 ￣ 二─　_
　　　　　　　　　　 　　　　 -､＼　＼
　　　　 　 ／　 　 　　 　 ＼ヾ、＼　 ヽ
　 　 　 ／／　　　　　 　 　　|! 　i　 　　|
　 　 ／／／　 　 　　 　　　　|　 　　　　|
　　　＼＼ ___ 　 　 　 　 　 　|　 　 　　　|　　
.　　　／＼ ヽ＼　　　 　　　　| 　　　　　|
　　 /　_　　/ Ｕ　　　 　 　 　|! ﾘ　　　　|
　　（､< , 　/.　　　　　　　　／ / /　　/
　／　　　　＼　 　 　 　 　 _／／_ ／
. ￣￣￣￣￣ 　　　　　＿二─

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:59 [ 8Xv5c4sM ]

>>454
おいそれ戦士スレのだろw

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:04 [ HcZw2GHg ]

>>454
それよくみるが最後の部分のAAをどうみたらいいのかわからん

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:27 [ AA.IUz7k ]

>>456
サマソだろ。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:32 [ CJrnsXx6 ]

>>410
まてまて、山串で考えたら違うことがすぐ分かると思うが。
>>400の指摘してるバーサク同様、山串で攻撃力をあげると、
明らかに与ダメの上限はアップするぞ。

検証スレみてないから知らんけど、体感＋>>399を参考にするならば、

①Ｄ値＋攻撃力によって最大与ダメと最低与ダメが決まり、
②STRによって与ダメの平均がアップ（最大値にどれだけ近づけるか）
じゃないかな。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:41 [ jURuMUx6 ]

不覚にも>>454でﾜﾗﾀｗ

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:45 [ D3x2cZ/I ]

>>458
俺は>>399の考えと一緒
山串食えば、STR上がって上限が上がりつつも攻撃力も上がって下限も上がる・・・

それに雑魚乱獲してるときAF小手よりも落人のが平均与ダメ上がってる(体感)

みんなはどう思ってます？

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:02 [ CJrnsXx6 ]

>>460
ん？
>>399の意見は、
＞①Ｄ値によって最大与ダメが決まり、（exスパルタンなら１００、フェラルなら８５）
＞②STRによって与ダメ上限（↑にどれだけ近づけるか）、（与ダメが５０〜１００の幅のときに、１００に近い値がでやすくなる）
＞③攻撃力によって与ダメ下限（攻撃力が上がることで与ダメの下限が例えば４０から５０あがる）
ということだから、
ＳＴＲ上がっても、最大与ダメが上がるとは書いてないと思うので、
>>460さんの意見とはちょっと違うんじゃないかな？

攻撃力を上げれば４０〜８０の幅が、５０〜１００になり、
ＳＴＲをあげれば、より８０なり１００に近づいたダメが安定してでる。
持論を数字で表すとこんな感じ。

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:06 [ .BxpcmN. ]

>>456
ガイルの髪型した「陛下の前立腺の中の人」がサマーソルトしてるAAだろ

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:08 [ QLoewksg ]

ディフェンダー使うと与ダメの上限下限とも下がるのが体感できるのに
STRが〜限を決めて、攻撃力が〜限を決める
って感じに片方だけしか影響がないって説が消えないのはなんでだろうと思ったりする

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:17 [ Ennzglko ]

>>463
>って感じに片方だけしか影響がないって説が消えないのはなんでだろうと思ったりする

そりゃ上限・下限の片方にしか影響しないゾーンがあるからさ
自分の攻撃力と敵の防御力の比によっては、
上限は変化せずに下限のみ上がるってゾーンと
上限のみ上がり下限は変化しないゾーンの２つのゾーンが存在するのさ

詳しくは、ttp://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/attack.html でも読んでね

そして、脳筋67（sFt2bRj.）さん、乙＆ＧＪ！
久しぶりにいいモノ見させてもらったよ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:31 [ pS1Mi16k ]

黒帯12%+風魔の脚絆3%+白虎佩楯5%＝ヘイスト20%
マーシャル6で間隔300とすると240、素敵ですね。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:31 [ D3x2cZ/I ]

>>461
＞攻撃力を上げれば４０〜８０の幅が、５０〜１００になり、
＞ＳＴＲをあげれば、より８０なり１００に近づいたダメが安定してでる。


俺は、攻撃力を上げれば４０〜８０の幅が、５０〜８０になり
STRを上げれば、上限が８０だったのがより１００に近づく

って思ってる。・・・・・・けどなんか変かな？わからなくなってきたorz

467 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/08(木) 21:36 [ 1IbTqrBk ]

http://f25.aaacafe.ne.jp/~bogard/
式の表記変更、格闘武器におけるSTRの影響の考察など追加しておきました。
あくまでわたしの考察なので「これは違うだろ」というツッコミありましたらお待ちしてます。
えーと、データとそこから得た結果を元に考察したものなので「体感で〜」という話は遠慮願いたいです。
体感を元に違う検証結果（他武器とは異なるSTRボーナスのテーブル）を得た場合はその限りではありませんが、これはとてもとても膨大な作業になると思います。
ボーナステーブルの詳細を発見された検証スレの方々にはほんとに心から感服します・・・

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:45 [ gyewjb.w ]

実効ダメージ＝固定ダメージ×攻防比関数
固定ダメージ＝武器Ｄ値＋ＳＴＲ修正
ＳＴＲ修正＝(STR,VIT)の関数　範囲は　0〜int(武器Ｄ値/9)+8

攻防比関数は
攻≫防　1.5〜2.4
攻＞防　1.0〜
攻＝防　1.0周辺
攻＜防　 〜1.0
攻≪防　0.0〜

検証ではここまでわかってる。
まとめる機関が無い、または普及してないから上限、下限の議論が今だにされるんだが
上の関係から、STRと攻撃力がどういう影響を及ぼすかわかるよな？

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:48 [ /Oh9rZX6 ]

ワカンネ

470 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/08(木) 21:48 [ 1IbTqrBk ]

>>466
簡単に書くと、与ダメージは
　　　固定ダメージ　×　倍率
となってて、STRは固定ダメージに影響（STR+5で固定ダメ+1くらい）、攻撃力は倍率に影響。
通常で50〜80与えてたならSTR+25で、54〜86とかになる・・・と思う。
STR+25=攻撃力+12も考えると、60〜90くらいになるかもしれない。
攻撃力は自攻撃力/敵防御力によって、例えばバーサクくらい劇的な変化があれば、
50〜80が65〜80になったり、70〜100になったり、50〜100になったりする・・・と思う。

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:54 [ LJaAqjTs ]

なんだか他の国の言葉にすら思えてしまう程わけわからん。
誰か猿でもわかるように書いてくれんかのぉ。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:57 [ D3x2cZ/I ]

　：・　ｲｸｿﾞ!ﾑｿｳｱｼｭﾗｹﾝ!!
　：，( ｀Д´),：,　 (・ω・｀)←漏れ
　，；o(　　)o，・ └(　　)>
　：　， ハ ，：　　　<　<

　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ!!
　　 (((　｀Д)))　(ﾟωﾟ,,从／
　　　=≡≡==-　)　;::　 ＞
　　　／　＞　　　ﾉ ﾉ 'W＼



　　　　　　 ┏┓┏┳┓
　　　　　┏┛┗┻╋┛　　　　　　　　　　　　＼ 　i
　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　 ── ＋ ─
　　　　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓　　　　　　　／/ | ＼
　　　　　　 ┗┛┗┛　┗╋┛┃　　　　　／ 　/　|
　　　　　 　 　 　 　　　 　 ┗━┛　　　／　　　/
　　　　　　　 　　　 　 ￣ 二─　_
　　　　　　　　　　 　　　　 -､＼　＼
　　　　 　 ／　 　 　　 　 ＼ヾ、＼　 ヽ
　 　 　 ／／　　　　　 　 　　|! 　i　 　　|
　 　 ／／／　 　 　　 　　　　|　 　　　　|
　　　＼＼ ___ 　 　 　 　 　 　|　 　 　　　|　　
.　　　／＼ ヽ＼　　　 　　　　| 　　　　　|
　　 /　_　　/ Ｕ　　　 　 　 　|! ﾘ　　　　|
　　（､< , 　/.　　　　　　　　／ / /　　/
　／　　　　＼　 　 　 　 　 _／／_ ／
. ￣￣￣￣￣ 　　　　　＿二─ 　　　　　　　　　　　　　　さようならみなさん・・・・

473 名前： 456 投稿日： 2004/01/08(木) 22:01 [ HcZw2GHg ]

>>457,462
ありがとう、わかった

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:03 [ w2IHNNXo ]

intってなに？
黒魔法UPするステータスの事？

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:10 [ 1IbTqrBk ]

>>474
int()は()の数値を小数点以下切り捨て（四捨五入じゃない）した整数値。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:10 [ LDtIshsg ]

結局どっちを優先してあげればいいんだ

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:17 [ 1IbTqrBk ]

>>476
個人的な結論だけど、落人・AF篭手の場合は通常攻撃では落人>AF、WSでAF>>落人だと“思ってる”。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:22 [ pS1Mi16k ]

そこでアルキオネウス腕輪ですよ。

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:23 [ 4PqeQJwc ]

>>478
欲しいが漏れの鯖１００万でも落ちね〜

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:31 [ uvvhrtPc ]

あんまり小難しいことはわかんないんだが･･･
STRの補正値が小さい格闘は中途半端にSTRブーストしても効果は小さいから
ドカンと大きくブーストしておけってことかな？
（wsでは逆にSTRの影響も大きいし）

逆に他のジョブは補正値の関係上ＳＴＲに偏らないでもそれなりに
意味のあるブーストが可能であると･･･
言う・・・こと・・・かな・・・ﾌﾟｽﾌﾟｽ

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:32 [ 9hhu5Vho ]

ここまで詳しく検証しなければならないくらいの微妙さなんだから
全ては自分の好きにしろってことだ

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:36 [ EmpbuiRo ]

>>481でFAだなｗ

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:40 [ d7LnuR2c ]

ＷＳ：ＡＦ>>落人なら
百万以上するアルキオネウスじゃなくても
オギュゴスでいいじゃないかと言ってみる貧乏人。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:50 [ FFmdT2fg ]

よし。さぽ竜でジャンプだ。

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:09 [ uQqI.GdY ]

アメミット買うお金がないんだけど、ランク6のサンドマントとバスマントどっちがいい？
サンリングとかでSTRブーストしまくってるから、バスマントのDEXとVITでもいいかなと思うんだけど、
でもサンドマントでさらにSTR増やすのもよさげだし。

486 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/09(金) 00:20 [ b.T3v11w ]

>>481
わたし的にもこれで正解だと思ってますｗ
考察の結果から得られたのは「他武器に比べ格闘がSTR補正をより強く受けるわけではない」というだけで、格闘におけるSTRブーストを軽視するものではありません。
D値相応に他武器と同程度の影響を受けるだろうという結論です。
STR・攻撃力の優劣に関しては何もコメントしていません。
ダメージ算出の方法を自分で理解し、どちらがいいのか自分で判断するのが一番いいと思います。

487 名前： 検証スレでやってた人 投稿日： 2004/01/09(金) 00:29 [ eakYFyt6 ]

ちょっと見方を変えて、スキル２５６フェラルファングとＤ４７の武器の比較してみたらどうでしょう？

どちらも最大ダメージは１８０ですが、キャップに到達するための必要ＳＴＲ量は
格闘の方が少なくなります。レベリング時の様にキャップに到達してないような状態でも
格闘有利かも知れません

上の考えはフェラルファングの固定ダメテーブルが通常武器のＤ２２相当と仮定してます
実際は格闘武器の固定ダメテーブルは検証されてないです・・・
まあ一緒だとは思いますが

私も>>481で問題無いと思いますｗ

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:33 [ m7JdGNH. ]

>>485
俺はSTR大好きだからサンドマントだ！

489 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/09(金) 00:58 [ b.T3v11w ]

>>487
あ、なるほど、そう考えると確かに他より少ないSTRでキャップに近いダメージを出せますね。
ただ、ボーナス+0時ののダメージに差があってその差をキャップ付近までづるづる引っ張っていって
STR補正の差から追いつかれているだけの感はありますが・・・
遠隔と格闘は計算式が違うんだからそもそも比較すること自体が間違ってる気がしてきた・・・orz

テーブルは・・・同じだと思うんですよね・・・思ってるだけですが・・・
不明なところが多すぎますね^^;
考察は消したほうがいいかな・・・

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:18 [ Y9Gr47no ]

トラックバックってなんね？

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:28 [ 4rwWZyTA ]

まぁ簡単にモンクの得意とする骨だと
ＳＴＲブーストすると凄いダメが出るってことでいいじゃん(+_+)
そんな漏れは今日ランペの骨にＷＳ＆連携ダメあわせて3700も与えて
ちょっとヒャッホーイって叫んじゃったタルモだったりしまする

上で落人つけると通常がＡＦより変わるって人もいるけど
実際比べると変わってないんだよね、、
考えてみると落人ってためる1回分1撃に加算されてるわけだけど
ためる1回して敵に殴った場合とためないで殴った場合違いはあるか?っていうと
みんな微妙って答えるのと同じで一種のブランド信仰だと思う

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:31 [ 4rwWZyTA ]

>>490
トラックバックとは
ごくかいつまんで言えば、トラックバックはウェブサイト間の通知方法を提供するために立案されたもので
つまり、ＡがＢに「あなたが興味を持つかもしれないものがここにありますよ」と伝えるための方法である。
これを行なうために、Ａはトラックバック・ピングをＢに送る。

トラックバック・ピング(TrackBack ping)とは
この文章では、あるウェブサーバーから別のウェブサーバーへ送られる小さなメッセージである。

かちゅ〜しゃ使ってるのでよくわからないから意味だけググってきた。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:39 [ uQqI.GdY ]

>>491
でもバーサクすると明らかに与ダメ増えない？
乱撃のダメージもかなり増えるし、通常攻撃してるときもタゲがすぐこっち来るし。
だから俺は攻撃力上げるのはかなり有効だと思って落人使ってる。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:51 [ 8BDIk3v6 ]

>>493
でも、AF手のためるで攻撃力９９９にして殴ってみても
バーサクのようなダメージアップは無いんだよね

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:54 [ Ogo/1gU6 ]

>>494
あるってｗ

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:58 [ TXQVQjHU ]

脳筋67 （sFt2bRj.）は紙

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:13 [ 4rwWZyTA ]

>>493
バーサクと落人の攻+は意味が違うから引き合いに出すのはおかしい

バーサクはサポ戦限定のアビだしためる1回分のような数値変化じゃない
でもサポシやサポ侍などなどバーサクのない状態で落人だけの攻+くらい上げても
効果はためる1回分しか違いはないから効果も分からずって事
サポ戦のバーサク限定の話を持ち出してくる時点で駄目だよ

>>495
通常ダメじゃそれだけためても効果なんてかわらないよ限界値ってものはあるんだし
はじめから限界まで食らわせるような相手じゃ効果薄
ＷＳとか気孔弾みたいなものってことになってくると意味がまた変わってくるけど

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:26 [ 1jDM3zXo ]

落人であれバーサクであれ、
攻撃力が上がることで、与えるダメージは増えているはず。
ただバラつきが大きくて、
統計的に見ない限り高レベルでの落人程度では体感できないんだよね。
逆にバーサクならある程度体感できる。

俺はバランスよく攻撃力とSTRを上げたいから、
茶帯やら指輪などと落人を組み合わせてそのつど付け替えてるかな。
まあ、自己満足程度の違いだけど…

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 04:08 [ lm7dkVzg ]

ヒュムモ７２ナラシンハセスタス入手、レベリングでの使用感を報告してみます。
装備は省略しますが、食事込みでＳＴＲ８４（６８＋１５）ＤＥＸ７４（６８＋５）攻撃力４５３
詩人無しの構成でランペ墓でとて骨相手に３８〜６８　もっともよく出たダメージが４４，５付近
クリティカルでは９７〜１００でした、次回はＳＴＲカリカリに上げて詩人有りＰＴで
試して見ます、普段スパセスだったんでストレスの無い殴りぷりにちと笑みが出ました

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 04:11 [ 1PjbKLco ]

>>493
レベルが上がればあがるほど、相対的に弱くなる落人と
常に25%の増加が得られるバーサクは単純に比較できないでしょ。

落人はその人のレベルによって評価の変わる装備。

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 04:52 [ vXTd9ss6 ]

STRあげると攻も当然上がるわけだからSTRブーストでいいんじゃね？
エルと多種族の１撃の違いがそれを物語っているでしょ（命中は置いておい
居て、or種族差別ではありません）

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 04:56 [ vXTd9ss6 ]

インドラカタール Rare Ex Ｄ+19 隔+84 トリプルアタック+1 Lv73〜 戦モ赤暗
ヴェ・ルガノン宮殿：ポッド系NM”Steam Cleaner”からのドロップ

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 05:12 [ 5vBXTcQE ]

スチームクリーナー・・
マジかネタか知らないが
どちらかというとネタっぽいなｗ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 07:57 [ b.T3v11w ]

>>497
割と意味が分からん

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 08:07 [ 3tejysYE ]

インドラ発見　峠のtaisa,,,

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:51 [ 4rwWZyTA ]

>>504
まぁあれさ命中と同じ感じ
みんなほぼ戦闘では山串食べてると思うけどあの食べ物で必要な攻撃力は大体
確保してるから詩人がいるＰＴでメヌを歌われたりすれば攻撃力だけ上がってしまい
ＳＴＲ不足になってるから落人よりＡＦや腕輪のほうがなにげに効果が解る感じ

攻もＳＴＲもバランスよくあげるのが理想だと思う
漏れはタルだから余計に足りないＳＴＲをブーストする感じだけど
エルなんかはどっちでもいいかもね

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:00 [ zCbAY28A ]

もんく72、雑魚２００体相手に落人〜ＡＦ篭手repやってきました〜

ＡＦ　通常　123.0　170/98　命中94.9　阿修羅　972.7　1129/701

落人　通常　121.8　174/91　命中95.3　阿修羅　953.1　1129/696

　さぽシ・スパイクＮ・ライフ・サンＲ＊２・ドローン・バスマント・フルＡＦ

落人のときはＡＦ篭手＞ためる＞落人＞夢想

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:11 [ ggmRxJ2M ]

>>503
隠蔽ご苦労様ですｍ(_ _)ｍ

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:11 [ TB1eQHus ]

>>492
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

攻撃力があがれば与ﾀﾞﾒは増えるよな、これﾌﾂｰ。
じゃSTRﾌﾞｰｽﾄあり・なしで雑魚なぐって集計すればFAでるかね？

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:13 [ 4rwWZyTA ]

>>507
雑魚じゃなくレベリングで使う敵で検証したらもっと
参考になるデータが取れたと思う
それに二つを検証してるのに
>>落人のときはＡＦ篭手＞ためる＞落人＞夢想
こんなことしたら意味ないじゃん
何のために落人とＡＦの違いを計っているのか、、

511 名前： 509 投稿日： 2004/01/09(金) 10:15 [ TB1eQHus ]

もうしてんぢゃん・・・orz

>>507
おちかれ様

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:16 [ ZxlRlorM ]

>>510
＞何のために落人とＡＦの違いを計っているのか、、
落人の攻＋がどれぐらいの違いになるか・・でしょｗ

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:36 [ 1jDM3zXo ]

>>510
それをすることで「ためる」による攻撃力アップを同じにしてる訳ね。
>>507は常時攻撃力+20（ためる時は+α）で、
どれだけ差が出るかを検証してくれたんだから意味があると思う。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:40 [ fZcb2dws ]

最初に「ためる」を覚えたときに期待したこと。
「なぐっても当然効果は失われずに、ずっとたまり続ける」と思った。
なぜなら１回の「ためる」だと効果は全然見られなかったから。
ここ変えてもらえないかなー。元々の開発者の意図って「たまり続ける」
方だったんじゃないかと邪推してみたり。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:53 [ rX7KQSJM ]

今までボーンパタ＋１だったのが，この間LV６６になって，ようやくフェラルに換えることができました。D２だけの違いだけど，体感では明らかにフェラルが与ダメ大きくて，なんかうれしくなっちゃいました。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:57 [ 1jDM3zXo ]

>>515
何事も信じることが大事…

信じるものは救われる。

うおおおおお、ためるで与ダメアップしてるぜぇぇ

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:37 [ oBeBlSJ2 ]

>>514
まぁ今の仕様でも不満はないんだが、過去のFFから考えると
ためる重ねがけ不可　１ターン分の時間を使用して倍撃って
いうのが本来？だったんだろうが、WSに乗ると強すぎる上に
サポで簡単に食われるからなぁ(′・ω・｀)

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:58 [ 4rwWZyTA ]

この頃ランペでレベル上げ多いんだけど
ナシ構成で誘われたらもう断ってるんだけどそういう人いる？
毎回入ると不意騙いれたいから〜とか言ってサポ戦要求がほとんどだし
レター不意トゥルー不意騙双竜で組んでもシーフが騙し入れたいからって理由だけで
阿修羅ートゥルーになったりするけどこれがまた弱い、、、
通常だって棍棒だから１５〜３０くらい
モンクなんて５０〜１００台出せるところなのに
骨狩りでいまもシーフ入れるＰＴの行動がよくわからないよ
そのときサーチしても暗黒やモンクが希望だしているのにもかかわらずシーフいれるＰＴもいるし

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:06 [ adCPH.Ho ]

>>518
断ってるならそれでいいんじゃない？
それでいいって人もいるからPT成立してるんだろうし。
シーフが骨にむくむかないはモンクの問題じゃなくてシーフのほうの話だから
ここで語るものじゃないだろね。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:09 [ KqMWMhV2 ]

>>518
シーフ入りPTにすぐ入っての稼ぎ＞構成重視したPTを待ってからの稼ぎ
PT作る気が無い日は、最初に誘われたPTに必ず入るよ

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:11 [ biUOVbm2 ]

>>518
モンクもランペールに行く頃になると偉くなるんだねぇ
誘ってもらったPTの面子に不満を覚えて断りいれますか

モンク育てるのに苦労したこと覚えてるなら、自分に
厳しく他人に優しくありたいものよ。いまいちそうな
PTならお前のプレイヤースキル、パワー（装備等）、
知識（戦術・狩場情報）で少しでも稼ぎを上昇させて
みせろよ！

Lvは暫定上限が75だぞ、モンクでLv上げできるのもあと
ちょっとなら効率ばっかりじゃなくて、いままで組んだこと
ないようなジョブ達とチャレンジするぐらいの余裕見せろや

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:17 [ m7JdGNH. ]

>>518
75までしかないんだし、誘ってもらえるならサクっと入って
程ほどに稼いでくればいいと思うんだが
今さら効率気にしてどうすんのよ

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:21 [ JN5ZVcu. ]

ナモモが多いだけにシーフリーダー頑張ってるなと思って
緑コメ状態で誘われたらすぐに入るよ。
シーフに誘われたの1回だけだったけどね
ナモシでランペ行っても空いてりゃ時給3000以上行くし
特に不満に思ったことはない。

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:23 [ 439/sSqU ]

>>518
別にシーフが〜って訳じゃないが､オイラは稼ぎの悪いヘタレPT好きだぞ
挑発遅いナイトや､不意だまミスるシーフ(サポシ)､精霊打ちまくりでタゲ取っちゃう黒
装備がヘタレすぎてタゲ取れないアタッカー

こんなのが一人でも居ればガンガン挑発しても怒られないし､
普通に殴っててもタゲ剥がれなくなるし
経験値は望めないけどガードスキル上がって美味い。
普通のLV上げでガードスキル上げ出来るなんて最高じゃんｗ

まあ連日ヘタレPTだと疲れるがな

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:25 [ 5vBXTcQE ]

>>508
なんで隠蔽になるんだよｗ
情報見ての直感をただ書いただけなんだがな

隠蔽したとこでメリットもないっての
そもそも隠蔽にすらなってないだろ

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:27 [ EgVDuN2s ]

っつーか、既出。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:38 [ RKl8R.Tk ]

てか、なんだよトリプルアタック＋１って…
全然発動しないぞ…

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:57 [ 3tejysYE ]

だって+１ですよ、、、、　1

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:03 [ vXTd9ss6 ]

>>527
トリプルダガー持ってる知り合いの垢がソロムグのコカ相手に１戦の内
１回発動すれば良いほうって言ってたよ、ｌｖリングの敵で検証するなら
ともかく、コカ程度だと２，３回で沈むので発動無いように思うのでは？

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:12 [ ZWqlv91I ]

■eはとんだ夢想違いをしでかしてたらしい。次回修正予定の模様。

本来、範囲睡眠効果の格闘WS夢想花が、夢想修羅拳であった不具合を修正しました。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:22 [ oBeBlSJ2 ]

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:23 [ ygOtIFP6 ]

>>530
まｗｗぢｗｗかｗｗんｗｗべｗｗん！！１ｗｗｗｗ

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:24 [ xt7K5x5g ]

>>530
マンドラと取り替えて貰いたいな。
骨壷ファンで阿修羅が強いと勘違いしてる人も
いるみたいだしw

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:30 [ 95owHYWk ]

>>502
Steam Cleanerを倒した構成教えていただけないでしょうか？

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:34 [ NHuB0hA2 ]

まあタルとか♀キャラは兎も角、
禿や髭、ガルや首がくるくる舞いながら花びらを撒き散らす様は見てみたいな。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:35 [ 4rwWZyTA ]

>>521
ちょっといってる部分が違ってるけど
ようは作戦も知識も関係なしに
不意騙を打ちたいがためにバランスを壊すシーフが多いってこと
どれだけこっちの連携のほうがこのＰＴで良いと言ってもそれだと騙しできないって
わがままを言うシーフしかあったことがないよ、、
もうシーフのいるＰＴで骨は行きたくないね、、トラウマになりそう
普通のシーフならいいけどいまでもそういった不意騙しに執拗にこだわるシーフが
多いのがつらいんだよね

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:37 [ EgVDuN2s ]

>>536
で、それをモンクスレで言って何がしたい？

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:42 [ Zati6rwY ]

>>537
多分こういうことかと思われ

294 ：ゴクウ（モ75/竜10） ：04/01/09 13:23 ID:D8/K7ZC7
おっす！オラ、ジャンピングモンク！よろしくな！


295 ：既にその名前は使われています ：04/01/09 13:25 ID:0ZhIpYJ4
びっくりするほど片手分！びっくりするほど片手分！

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:03 [ vXTd9ss6 ]

>>534
すまんただのコピペだｗ
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/index.html
征伐の詳細は>>527に聞いてくれ

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:12 [ rGZEetVE ]

あのさ、漫画読んでるのか知らんけど、あきらかに他のことやってる
モンクとは俺は組みたくない。
釣りに行かずに戦闘後棒立ち、後衛の絡まれても挑発入れない
PTの会話に、返事もしない。
戦闘中、骨湧いて後ろに下がったら、そのモンクその場で動かないで
棒立ちしてるのよ。
もちろん戦闘開始も遅いから、みんなにバレバレだったな奴は
装備はなかなかのランク１０ガルなのに情けない。

同じモンクとして、こんな奴とは組みたくない。
漫画読んでるほど、暇じゃないよな。
俺が言いたいのは、全力でがんばろうぜってこと　以上

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:20 [ ygOtIFP6 ]

>>540
が.｡ﾟ+.(ﾟ∀ﾟ)｡+.ﾟ ｲｲ!!こと言った！！
全力でやらない香具師、楽しまない奴は(・Ａ・ )ｶｴﾚ!!

んで、ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/index.html(539と一緒)の
報告用掲示板から抜粋。↓

1312. 白虎佩楯とアベンジャー うに 2004/01/09 (金) 09:17

白虎佩楯 UNI鯖にて存在確認。
アベンジャーBomb Queenがドロップしました。

性能あってます。

アベンジャー【Bomb Queen】がドロップしました。

うっは、まじだったら禿るなおいｗｗｗｗ未実装よかいいけど･･･orz

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:21 [ oNFtoK36 ]

そうだ
手は抜いても、気は抜かない

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:51 [ 30oJSQY. ]

漏れPT全体がどういう状況か把握するために、
ログと画面交互にひたすら睨みながらやってるんだが
マンガなんて怖くてとても読めないなあ。

釣りは楽しいから率先してやるし、
オートリダだからというのもあるけど
より楽しく狩りを続けるために会話も織り交ぜてると
ロット忘れがちになるくらいなんだがな。

ゆきずりのPTとは言え時間を共有して
同じ経験値稼ぎって目的のために頑張ってるんだし、
もっとその課程を楽しんだらいいのにね。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:34 [ 3tejysYE ]

俺低レベルなんだけど、本当に人いなくて組むと大体
メイン盾か挑発回し＆釣りだから忙しくてマンガなんてとても見れない
ていうかゲームしながらマンガってなんだかななぁ、、、

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:45 [ 91PN2XAc ]

サポ竜のジャンプは両手分乗りますよ

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:49 [ /iuqH2Yg ]

>>541
うはおｋ・・・終わったな

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:14 [ w8sZ4XJ6 ]

60以降、まったりとソロで16P~21Pくらの楽な敵を倒しているけど、
PTでは、なくてソロでベストな装備って何がいい？
楽だから、命中をそこまで気にしなくていいし
現在の装備は
武器:スパルタン
頭:皇帝
胴脚足手AF
腰:茶帯
指:勝利2
耳:気分によってドローンかスパイク

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:23 [ djBLX/D. ]

ソロで楽なら回避＋装備で固めるといい感じ
＋２０程度ならすぐ行くんで無い？

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:34 [ fSqkRJXA ]

俺はソロでやるときは防御＆回避ブースト装備でいくかな。
モンクは火力は問題ないけどどうしても防御面で疎かになりがちだから、
仲間の援護のないソロ活動では被ダメは最小限小さくするのが良いと思うので。
で、ｗｓのときだけ超攻撃型装備に変更して、打った後また戻すってなかんじ。

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:02 [ KYY9FxX6 ]

>>521
うむ、いいこと言った！
あの赤いモビルスーツは戦場をコントロールしている…
みたいになりたいのぉ(´_ゝ`)

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:22 [ 7//VL0nE ]

>>547
当方、２０代モンクのヴァナ・ディール一人旅であります。

高レベル帯のソロで楽狩りとのことですが、スキル上げとか
どうしてるんでしょうか？格闘と回避は青字にしておきたい
のですが・・・。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:23 [ b.T3v11w ]

>>507
検証乙。
これ雑魚ってどの程度の雑魚？
あともし可能ならrepの通常ダメクリティカル除くのダメ分布グラフをどこかアップローダに上げてくれないか？

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:26 [ rX7KQSJM ]

ナシからのPTの誘いは断るっていう書込みあったけど，
自分も何となくその気持は分かる．
もちろん，シーフに恨みがあるわけでも嫌いなわけでもなくて，とにかく
サポを戦士にしなくちゃいけなくなるからね．５０代であれば喜んでそのPT
に参加させてもらうと思うけど，60や65からはサポシーフのWSがどうしても
強いし安定しているから，自分としてはサポシーフで活躍したい．
といっても，自分なら断るまで行かずに参加させてもらいますが，まあ気持
としてはよく分かるということです．最近同じようなこと考えていたので．

この間，シーフをサーチしてみたら，大部分が黄色ネームでなんか笑ってしまった．
シーフ達がんばってオートリーダー発動させているね．

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:31 [ Zati6rwY ]

明日は我が身。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:41 [ 30oJSQY. ]

漏れもソロ時の装備は回避＞防御＞＞＞その他で良いと思う。
食事は海串かゆでがに。
山串でもいいけど山串ならファランクスリング*2必須。
サポは当然白か赤(ガルエルの場合赤はオススメしない)。

ちなみにそのレベルのソロだとジ・タのゴーレムがオススメの一つかな。
リンクするほど密接してないし、ゴーレム以外のモンスのレベルが低く安全。
ゴーレムのLvの幅は49〜50なので、いきなり強かったりもしない。
光クリ出すし時々クアールの皮でも剥いでウマー。

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:42 [ 6VYQAklI ]

この間、モ/シ、暗/シ、侍/シで笑ったが・・・
これで30分揉めたな。サポシでも同じだ。

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:47 [ b.T3v11w ]

>>556
羨ましいな・・・orz
漏れはサポ戦のが好きなんだけど、うちの鯖は野良でモンク誘ってもサポ戦が多くて
「わたしサポシないんで（漏れ）さんサポシよろ^^;」ってなることが多い・・・

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:49 [ 30oJSQY. ]

戦シともにサポレベルまで上げてるけど、
漏れはモンクのレベリングではサポ戦がいいなあ。
一撃の強さには余り惹かれない。
DA蹴撃で5回攻撃なんて出たら何か洩れそうになるっつーか洩れるけど。
まあ好みは人それぞれ。

だけど>>554の言うとおり明日は我が身。
そもそもここで公言することも無いでしょう。
誘われるのがイヤならいつものオトリダしかないやね。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:50 [ zCbAY28A ]

73からはナ暗戦詩白誘ってオートリーダー。クフタルいってます

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:51 [ GP24wwqw ]

>>553
モンクって何様のつもり？

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:56 [ u8vDfM2I ]

特定のジョブを叩きたいわけでは無いと言うことを先に言っておく

でだ、
モンク・暗黒・竜騎士あたりが希望出してぼーーっとしてるの見ると
悲しくならないか？
積極的に動くべきジョブだろ？

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:01 [ 3y3pTPI. ]

神様

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:07 [ aIef5INc ]

>>560
中には調子に乗ったお子様モンクもいるんだよ。
つうか>>553よ・・・
途中までの書き込みはまだ納得できる部分もあるが
最後の２行はなんだ！！！
高レベル帯はいいとして、〜60までのモンク兄弟だってオートリーダーで
頑張ってるぞ。それを現状をいいことにあんまり調子に乗ったこと言ってんじゃねぇぞ

>>521を１００回読み直してから出直して来いや！！
同じモンクとしてなんだか滅茶苦茶腹立った！！

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:08 [ 30oJSQY. ]

>>560
シーフがどうこうというのじゃなく、
サポシがやりたいと言ってるだけです。
サポシ〆大好きな方々も中にはいますよ。
漏れや>>557あたりはサポ戦の方が好きですし、
漏れや>>557と組んでいただければと。

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:11 [ wu9jRFcc ]

いつも荒らしの後にはジョブ一括りで「これが〜の総意？」って奴が沸くな。
釣りのつもりかもしれんが、これ聞いてくる奴はほんと頭悪いと思う。
尋ねる前に少し頭働かせないと自分で考える事できなくなるぞ

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:17 [ uQqI.GdY ]

AF小手と落人なら、絶対落人がいいと思うよ。
モンクが装備品で攻撃力ブーストするのって結構難しいし、
STRなら指輪や茶帯で十分なぐらいブーストできる。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:17 [ EgVDuN2s ]

おとなのかいだんのーぼるー
きみはまだーしんでれらーさ

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:22 [ 1..izzfo ]

酸素age

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:30 [ rX7KQSJM ]

５５３です
うーむ，誤解を与えてしまったようで，不愉快になった方がいたら申し訳ない．
最後の方で「笑ってしまった」と書いたのは，もちろん，シーフを嘲笑している
訳じゃないよ．自分もオートリーダーであげてきたモンクだし．ただVU後いろいろ
な意味で様変わりしているな〜というのがなんか可笑しかったというそれだけ．

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:32 [ 1..izzfo ]

uho水だった。さすが脳筋

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:33 [ mkwxyFWg ]

>>566
タゲ来たときに落人だとケアルする白さんがかわいそうだろ
モンクでサポ戦ならタゲがきやすいからAFのほうがいい

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:35 [ EgVDuN2s ]

どっちでもいい、出来るなら両方持って着替えろでFA。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:37 [ djBLX/D. ]

タゲ来たらカラパスブレストだろ

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:37 [ 30oJSQY. ]

思ったことを素直に言えるのは長所だけど、
もう少し思いやりや気配りがあっても良いかもね。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:38 [ uQqI.GdY ]

>>571
防御力6しか変わらないって。
普段はランク6バスマント装備してて、タゲが来たらビークマント+1に着替える、なんて奴いないでしょ。
回避-5も別に体感できないし。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:41 [ 1..izzfo ]

関係ないが帰り際に。

今までシーフは完全に優遇されていた。当時の人数と今の人数を比べれば
はっきりしてる。妬ましいやつだっているだろ。特にL40以下のモなんて
悲惨なもんだ。

同じモンクとして、とか書いてるやつがいるが、明らかに人格・性格がからんでくる
から同じモンクとして恥ずかしいとか、そんなこと言うなとかどっか100回読め
とか書いてるほうが頭おかしいよ。
思ってもここには書くなってか？愚痴ぐらい誰だって言うし、ﾌﾟ○○よわすぎと
か思うときだってあるだろ。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:47 [ oBeBlSJ2 ]

ここ以外で書けといいたいわけだが

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:51 [ wu9jRFcc ]

>>思ってもここには書くなってか？

解ってんじゃン。それが全て

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:51 [ keC7LysE ]

カキコむならここですね＾＾、たくさん仲間がいますよ＾＾
http://live4.2ch.net/ogame/

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:53 [ 1/EjM/4Q ]

通りすがりのシフ５４歳だがモとシって連携激しく相性悪いよね・・・
６０になったらそんなことないのかな？
モンク好きなんだけどなぁ、つか普通につええよｗアンタら
そんな漏れはやっぱりオートリーダーｗ

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:56 [ oBeBlSJ2 ]

>>579
60になると空鳴→ダンスの黄金連携があります
いっしょにカニ食べましょう

582 名前： 581 投稿日： 2004/01/09(金) 18:58 [ oBeBlSJ2 ]

×　>>579
○　>>580

583 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 19:00 [ a1SRFMrw ]

>>324はサボテンダーの針で大金持ち

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:03 [ 7iJDYiys ]

脳筋67氏んとこに書いてあったんだけど
「格闘武器も他武器と同じくSTR+5くらいで固定ダメージ+1を期待できるだろう」
って、これどういう意味？？
STR上げてもそんなに強くならないってこと？

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:12 [ biUOVbm2 ]

>>584
俺は通常のSTRアップできっちり恩恵を受けられると採ったよ
（廃じみたSTRアップは無用という感じかな？）

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:16 [ djBLX/D. ]

ピンポイントでレベル１連係なら別にどのジョブとも相性は悪くない
単にシーフが不意玉バイパーの威力を過信し過ぎてた面があるので湾曲となってたわけだ
実際、単発不意玉と不意玉WSの威力なんてそう変わらないしな
てか、連係は後衛からの要望が無い限り適当でいいよ

で、後衛からの要望が一番高いのが湾曲だったりするんだが
まぁ、なに、分解とか、重力とかもな
と、自己アピールすればいいよ
みんな仲良くな

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:27 [ IcQFcDgc ]

まあ今はシーフいたらとりあえず湾曲しとけみたいな風潮があるしなあ

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:32 [ a1SRFMrw ]

AF小手と落人を比較してデータ取ってる人は、たまにいるけど
アルキオネウス腕輪（両手 防16 HP+40 STR+11 DEX-6 AGI-6）も
比較してくれる人いないかな？

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:35 [ 8K4/Cssw ]

>>555
人それぞれだよな。漏れはモンクのAgiが低いのはカウンターのためだと思ってるので
回避や防御よりもカウンター系の装飾品持っていってる。

これがこだわり、カウンターが出まくってくれたときの快感が・・もうたまんない（藁）

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 20:14 [ djBLX/D. ]

カウンターはAGIじゃなくてリアル運に関係してるからなぁ
こだわりは人それぞれだよな
俺はステータス重視派だし
攻撃力とかの方を重視する人もいるし
攻撃は一撃に重きを置くタイプもいれば
連撃にこだわる人もいる
STR党も居ればDEX党もいるし
ミスラ好きもいればエルメス最高もいる
甘党、辛党多くいるだろう

俺はステータスブースト党STR重視派エルメス最高、ミスラ好きな甘党だ

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 20:28 [ 7iJDYiys ]

>>590
AGI低い＝回避が低い
回避を低くしてカウンターの回数を増やすって意味じゃないか？

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 20:34 [ djBLX/D. ]

いや、カウンターの原理自体がまだFA出てない・・・

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:26 [ Lug4DjX6 ]

モンク７５になって、AA戦にいってみようと思いますが、
７０のときと変わらず、きこうだんオンリーですかね？

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:44 [ 7iJDYiys ]

>>592
だから>>589は「人それぞれ」「漏れはモンクのAgiが低いのはカウンターのためだと思ってる」って言ってるじゃん

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:47 [ 16.c94Gc ]

俺はVIT党のチャクラっ子です。バザコメにも書いてる。
ヒュムだけどチャクラで回復するのがたまらなく好き。

テラスタッフ
フェラルマスク、喉輪改、強健のピアス+1
テンプルシクラス、フェロニアバングル、強健の指輪+1
共和国軍マント、戦士のベルト+1、達人下ばき+1、ど根性サンダル
に元気の薬飲んでチャクラしたい。
無理だろうな…彫金が絡むHQ品は… orz

こんなこと思ってるの俺だけ？？

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:51 [ 16.c94Gc ]

フェラルマスクじゃなく玄武兜にしたら、全部でVIT+58いくか？
やっべ悶え死にそう

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:56 [ vST6wkKY ]

俺はステータスブースト党STR重視派
エルメスハァハァ　ミスラはちょっと苦手な辛党

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 22:00 [ 1SdDfmPM ]

ちょっと前にソロで楽やる話があったけど
楽相手くらいだとja「回避」・・・・すごいな
被弾が半分以下に減るね。これって装備で言う回避+20相当なんだっけ？
回避装備馬鹿に出来ねぇ〜

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 22:31 [ 58vjUo6E ]

例の暗黒のムービーみてて思ったんだけど

だれか、クラーケン暗黒百列やってくれる人いないかなー
赤が二人くらいで連続魔でケアルすれば結構ものすごいことになりそうなきがするんだけど

ガルモンの人柱きぼんぬ

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 22:32 [ RFr1W5t. ]

突然ですが、モンクやってて楽しいことはなんですか？

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 23:15 [ i105QRZA ]

>>600
えっ・・・

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 23:17 [ EgVDuN2s ]

通常攻撃で敵を沈めてニヤリとする事。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 23:26 [ kGlkkwbw ]

ためる＊Ｎ回→開幕通常攻撃する時

604 名前： 589 投稿日： 2004/01/09(金) 23:35 [ mLmbAsZk ]

かまえるを使って戦っているときと、かまえる＆回避を使うときと・・・
後者はカウンターより回避が優先的に判定されてる印象を受けるんですが。

兄じゃ達はどう思いますか？自分はクロスカウンターの回避−はカウンター
を促すための漢くさい補正だと信じてフェイン修業中です！

605 名前： 589 投稿日： 2004/01/09(金) 23:42 [ 2GLxstRU ]

＞後者はカウンターより回避が優先的に判定されてる印象を受けるんですが。

↑フェインの楽壷・ゴーレム・スペクターが相手です。
壷と戦っているときはほとんど構えてマ＜(＞_＜)＞ッスル！

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:10 [ oCuwTe/c ]

>>599

むか〜しだけど、人＆猫でダブルでラスリゾ暗黒百烈ならあるよ。
HPゲージの減り見てるとアドレナリンが出まくったw
祝福スタンバイしててくれて助かったけどねw

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:40 [ b6tYaSI. ]

>>599
サポ暗の暗黒は攻撃力アップだから糞ダメ連発だと思う
しかも敵のＴＰためまくり

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:38 [ hxDmvJRI ]

ロック外してカメラぐるぐる、ログも見つつひたすら殴る殴る殴る
とにかく殴ってれば気分爽快

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:55 [ l5VQ392k ]

今ちょっと趣味でモンクやってんだけど
茶帯とライフだったらどっちがいいの？

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:03 [ TNO9FVSk ]

ライフが安定

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:16 [ zUFWBauo ]

俺はどうしても当たらない時だけライフ
茶帯＋風魔の速さに慣れると外すわけには・・・

それに11パーセントもライフ部分で与ダメ増えるわけじゃないし
命中アップ装備はクロカン＋スナイパー×２＋メガネ＋AF胴ぐらい

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:16 [ y4g4qgAQ ]

ライフつけてても命中アップ体感できなかったから常時茶帯でいくと決めた。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:22 [ l5VQ392k ]

>>610
ふむふむ

>>611
いや足は風魔つければ8パーセントじゃないか？
ライフつけたら風魔装備しちゃいけないってことないだろうに

>>612
なる


両方持って着替えまする

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:53 [ jlYSi66I ]

よく論議される帯とライフって、ライフで命中8%以上上がらなかったら
茶帯のほうが有利ってことになるんかな？

AF篭手と落人は詩人の有無やらサポやらでケースバイケースかなと思ってるんだが。

615 名前： 207 投稿日： 2004/01/10(土) 03:32 [ pqNDHWbI ]

ＨＤ帰ってきたので、こっそり調べてきました。

コカをヘイストブースト有りと無しで５発殴ってきた。試行回数はそれぞれ１０セット。
数値はその平均値。1秒＝間隔６０。ブースト時ヘイスト+11%。素手（ＭＡ５）

・ブーストなし（期待値３２０）
26.90秒×60÷５＝322.8

・ブースト有り（期待値284.8）
23.66秒×60÷５＝283.92

よって
１：単純に攻撃間隔が11％短縮される。これであってるかな。お騒がせしました(__)

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:03 [ jlYSi66I ]

>>615
間隔が11%減なのか、速さ+11%なのかは・・・誤差で分からんかｗ
前者なら284.8、後者なら288.3、うぅむ…

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 06:38 [ ZGN.nVRg ]

やい、モンク共。
モ75のフレにプレゼントをあげたいんだけど何が欲しいですか？

金ならお互い相当な額持ってるから、高価なものよりも
「買うほどではないけど、あれば使うかもな」って物をあげたいんですが。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 06:47 [ 1WzQ.cCY ]

>>617
ガードスキル上げによろめきサンダルでもプレゼント汁！
５０００ギルもあれば買えるだろ。

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 06:56 [ ZirLsW1k ]

ガーディングトルクもガードスキル上げにはいいね。
タイガーマスクはたぶん本人が持ってるでしょうから。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 07:18 [ 40edGPnE ]

八角棒
俺71だが買っちゃった(;´Д｀)

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 08:27 [ sW.0iCWI ]

>>614
漏れも使い方はそんな感じかな
落人の場合はサポ戦限定で使ってたけど
いまはタゲも取らないとだめだから、あの防御と回避マイナスが邪魔になったから
完全なオシャレ装備として持ってるくらい
詩人がいなくて攻撃力を下げるアビを使ってくるような敵には落人はいいんだけど
７０以降ってそんな敵滅多にいないんだよね、、、
使いどころはＢＣとかくらいかな今のところ
腕輪の方はタルやミスラにはなかなかの神性能だよ
とくにミスラ
そんな漏れは耳と首と脚と食事で攻+は満足派
詩人がいればそれ以上の装備に攻+はいらないと思ってる

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 08:49 [ LQXnlrFM ]

漏れモソク７５

ＳＴＲと攻撃力ブースト装備でＨＮＭやらレベル上げを常時やってますが
オプチカルハット　スコピオ　クジャク　この３つ持ってるんでライフベルト捨てました。

そんなモソクはダメですか？

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 09:15 [ jlYSi66I ]

ヴァナモンさんとこにヘイストの情報あった。
ヘイスト+n%　は　元間隔*100/(100+n)　だそうだ。
だから風魔茶帯でMA5フェラルなら、416→374。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:32 [ t/asYL6o ]

スレ違いかもしれませんが、ちと連絡させて下さい。
オートリーダースキル上げ中のタルモＬＶ50代です。
今朝、事情があって引退なされるタルモ６７の兄貴から
クロカンを譲り受けました・・・・（同ＬＳメンでもフレでもない方です）
貴方が言った「あとはたのみます」って言葉が頭から離れません・・・on
深夜ログインなのでＬＶ上げのペースは遅いけれど
貴方の分もがんばって格闘を極めたいと思っています。
素敵な贈り物、ありがとうございました；；

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:35 [ fckcMjSk ]

小生　モ65サポ戦（ヒュム）

メンテ後からサポ盾、後はまれにはメイン盾もするようになってから
ガードスキルも前の上がり速度よりはかなりペースがあがったのですが
スキルあげ始める前AF込みでガードスキル1２８で、やはりガードスキルのあるなしでは
かなり変わるような気がするのと、時間があるときにソロでガチンコを始めました。

参考になるのかは不明ですがならなかったらスルーよろです。
あくまでもソロでガードをあげるための時という考えの装備なので、
ソロで効率よく経験値というときは別になるとおもわれ。

ソロ時
頭：カラパスヘルム　胴：AF　or　羅漢　　脚：AF　足：AF　or　ダークレギンズ　指：ファランクス＊２
腰：茶帯　耳：コーラル＊２　　首：ファング（トルクの出品がここ最近まったく無しなので）
武器：　平常時スパルタン　（曜日と相手によってはシヴァクロウも時々）

食事はソロ時も山串を使用。装備で攻撃力あげてカニ食べる時より、
自分で試した感じでは山串で攻撃をあげて、装備で防御をあげたほうが自分的におもったので。
回避は極力装備では落としぎみにしながら、HPの減り具合によっては着替える程度。
ソロのときはカウンター＋装備は無しにしています（AFで＋１されてるのは除いて）

HPをオレンジをぎりぎり保つように調節してカラパスの潜在だしながら、
アビで攻撃力と防御調整しながらだったら、一応経験値18前後の楽なら3匹は危なげもなく連戦可能。
獲物はだいたいユタンガの楽アネモネか、芋虫、ダボの楽ハゲオーク、
ズヴァ外郭１マップ目闇炎手前の十字路付近の楽デーモンが個人的にはあがりがいい気がします。

時間があるときにいく程度でそこまで数時間ねばりも余りしてませんが、
1週間ほどで、現在128＞137　にあがりました。

まだ青になるまでは程遠いものの、このやり方でガード上げ初めてからスキルあがるペースは
かなりあがったので、一応参考になればと思い。
では乱文失礼しました。

626 名前： ６２５ 投稿日： 2004/01/10(土) 11:36 [ fckcMjSk ]

失礼、首装備、スパイクでした。
白帯で首つってきます。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:45 [ FSdjfAfo ]

漏れはサポ戦時AF篭手、サポシ時落人にしてる。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 12:23 [ izkw6tRI ]

ぶっちゃけ　ギル持ってない奴がSTR強いってほざいてるだけだろ
アメミ+1とか買えないから妬んでるんだろｗｗｗ

629 名前： 611 投稿日： 2004/01/10(土) 12:25 [ zUFWBauo ]

>>613
風魔は3%(・ω・)

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 12:53 [ he/lPGlo ]

>>629
ライフ+風魔の場合と差が8%っちゅー意味ちゃうんね？

631 名前： 611 投稿日： 2004/01/10(土) 13:07 [ zUFWBauo ]

なる(´д⊂)

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:51 [ aLb3dlgM ]

ＮＭスレで話していたんだけど兄貴達は
修羅両脚　防30 HP-35 STR+5 命中+7 Lv73〜 モ侍忍
白虎　防42 DEX+15 耐雷+50 ヘイスト+5% Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
どっちがほしい？

あとすべて装備が手に入るとして、アタッカー時どんな装備にします？
自分は
カイザーナックル　Ｄ+20 隔+86 CHR+3 命中+3
クジャク
修羅頭成兜　防20 HP-25 STR+5 命中+5
修羅闘着　防40 HP-50 命中+10 攻+20
落人
白虎佩楯　防42 DEX+15 耐雷+50 ヘイスト+5%
デューンブーツ
黒帯　防5 STR+7 ヘイスト+12%　(´・ω・｀)
凱旋のピアス+1　防1 STR+2 耐火+12 耐氷+12　×　２
凱旋の指輪　STR+5 耐火+10
スナイパー＋１
アメミットマント+1　防8 STR+2 攻+15 飛攻+15
かな
STR+19　DEX+15　攻35+9　命中35+7　ヘイスト+17%

まず黒帯が実(ry

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:03 [ 7ROrO7bQ ]

>>632
白虎かな。

足は風魔も良いな。
ミスラなら落人ではなくアルキオネウスってのも良い。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:30 [ y4g4qgAQ ]

59以下でもシーフいないPTなら、モンクは他の前衛と比べて全く優先順位は低くないと思うのに誘われない。
特にナイトいるPTなら、PTの攻撃力不足解消できるのに。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:32 [ sW.0iCWI ]

>>628
意味わからん煽りみたいだけど
アメミット+1の性能しってるか？

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:48 [ N/hfu1Wo ]

>>628
いいねー、こういう悪役もココには必要だよ
でも、ヴァナでは礼儀正しいんだろうねぇ＾＾

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:10 [ H7SoHp1o ]

よく聞くギル持ってない香具師の主張　その1

「兎に角モンクはSTR重視だ！
　指輪は当然赤い色ので決まりだ！
　アーチャーやスナイパーの命中＋分なんて体感出来ないからな！」
　　　　　　　　　　　　　　
実際のところは・・・　→　金が無いから命中指輪は買えない為に・・・
　
こんな事言います。（一例）
「一応持ち歩いてはいるけどな。」
「実際使ったけど効果は微妙だったな。」
「まあオシャレ装備だな。」
「体感出来なかったな。」


よくギル持ってない香具師の主張　その２
「兎に角モンクはSTR重視だ！
　当然腕はAFで決まりだ！
　レベル上がると攻撃＋20なんて体感出来ないからな！」

実際のところは・・・　→　金が無いから落人買えない為に・・・

こんな事言います。（一例）
「一応持ち歩いてはいるけどな。」
「実際使ったけど効果は微妙だったな。」
「まあオシャレ装備だな。」
「体感出来なかったな。」

注意事項
＊これらの方々は、このスレ（FF11関連の掲示板・スレ）ではヴァナではお金持ちな事になります。
＊大抵のアイテムは所持し、また使用済みな事になります。

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:17 [ 7ROrO7bQ ]

>>637
マジで！？スゲェ！
お前草薙葵みたいだな！

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:22 [ sW.0iCWI ]

>>637
>>628をもう一度読み返したほうがいいぞ
ついでに漏前さんも無意味すぎ

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:34 [ D66.xLfQ ]

>>637
あるあるってな部分もあるにはある
ただそれよりも
長文なのになんか見やすい部分の方が評価出来る

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:40 [ 4e8g3uss ]

よく聞く落人や命中ﾏﾝｾｰな香具師の主張

体感じゃなくて体験できないんだろ？
体感じゃなくて体験できないんだろ？

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:48 [ y4g4qgAQ ]

敵が強すぎると命中ブーストしても当たらないし、とて〜弱めとてとてぐらいの敵ならブーストしなくても当たる。
こう考えて命中は要らないと俺は判断した。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:58 [ ZmgjIVCI ]

ライフベルトという激安高性能な神装備があるからなぁ。

俺的には、それに集中のタイミング合わせれば命中率に関しては十分な気がする。
あとは詩人さんだのみでいいかと。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:12 [ ZirLsW1k ]

ＳＴＲ厨の方が金がかかる訳だが…

落人やスナイパーとか言ってる奴は、アルキオネウスや凱旋指輪揃えられない貧乏人だろ？

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:18 [ w9c8t2fU ]

>>644
スナイパーは当然＋１ですが？
首は当然孔雀で決まりですが？？？

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:20 [ 7ROrO7bQ ]

落人やスナイパーやアルキオ（ｒｙとか言ってる奴は奴は、
修羅装備や四神装備揃えられない負け犬だろ？

まぁ、修羅装備に必要な神木すらまだわからないんだけどね…

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:31 [ gW0CtObI ]

孔雀持ってる人に聞いても毎回「微妙＾＾；」としか返ってきませんが?

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:34 [ ZirLsW1k ]

>>645
当然スコハーだよな？
で、俺の考えでは、スコハー分で命中は十分と言う考え。

>>646
正直、自分は白虎や修羅揃えられない敗け組です。
足もデューン取りに行けないヘタレだし…
まぁウーロンで十分だべｗ
……と、自分を慰めてみた。

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:37 [ Uj2R9ZkE ]

某検証本が正しかったらの話だが
とて相手に命中率＋１０％するだけでもかなり大変なそうな

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:39 [ v4Aw1Okw ]

モクソって闇の王ソロで倒せる？
回復の問題と物理無効で問題がありそうな気が


闇王ソロ対応ジョブ
赤白暗忍ナ

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:39 [ e.HWAET. ]

>>647
だって微妙だもん・・・
ライフつけて世界変わった？それと同じ事
命中にとんがればSTRが疎かになるしね、バランス取るの難しいです

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:44 [ n3TmjIGc ]

お前等落ち着け
命中装備だのSTR装備だの騒いだところで
結局□eの手のひらで踊らされているだけだ
1番大切なのは「本人の満足」
互いを貶し合ってどうする
好きな方に汁
お前等広いヴァナで同じ志を持ってモンク選んだ同志だろうが
お互いの方針を認めた上でそれを超えようと切磋琢磨しろ

>>648
気にするな
白虎狩りにいって大敗
こっちの方が精神的に響く
2週間掛けて玉集めて挑んでこれかよ・・・と愚痴ってみた
愚痴すまん

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:44 [ y4g4qgAQ ]

レベル上げでも雑魚狩りでも体感できる攻撃とSTRブーストでいい。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:47 [ uoTsUKqA ]

>>624
がんがれ
超がんがれ
めちゃガンガレ
･ﾟ･(つД`)･ﾟ・

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:47 [ RzqZqmwg ]

まぁ持ちつけおまえら
　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　{!!! _ヽ
　　　　　　　　　　　　　`､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　, ‐'` 　ﾉ
　　　　　　　　 ( ｀Д´)"　.ノ／
　　　　 　　ノ'⌒｀　　⌒　r
　　　　 　（　,､y　　人 ノ'
　 　　 　(　 ﾉヽ ミ,.仝ミ/
　　 　　　＼｀ξ~~~~~~~ヽ
　　　　　　　´

コレに負けず体鍛える鍛える

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:33 [ ZmgjIVCI ]

悪気はないと思うんだけど、
がんばれがんばれって言ってるのを聞くと、
そんな無責任なこというなよ…
具体的に何がんばるんだよ、、リアル捨ててネトゲ三昧？
と思ってしまう俺は鬱が入ってるんでしょうか？

所詮ゲームで人からがんばれなんていわれてもなぁと思ってしまう。

まあ、もともとがんがれがんがれ超（ｒｙってのは
そういう意味がはいってるのかね？
（モ板くらいしか来ない俺は、2chもしたらばもくわしくねー）

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:37 [ /PLAUspQ ]

別にタルモをメインとしてカンストまでがんばったらがんばったって事でいいと思うけど・・

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:53 [ 10xRyGcY ]

624は「がんばりたい」わけで応援しても普通のことだろ。
というかそんな些細なこといちいち否定するほうが不思議に思える。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:58 [ rtnpBBB. ]

まぁ自分のペースでがんばれ
でいいんでは？

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:35 [ hUK8vU62 ]

とりあえずだがここはジョブ『板』のモンク『スレ』な
なんかしらんが最近ごっちゃになってるやつが多い

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:40 [ Ufe9P8Tk ]

ｌｖ上げでためしに装飾品とかもってかずにステータスブースト一切なしのAFのみで
行ってみた。

ｔｐのたまりやらなにやら全てが弱くなった感じがした・・・。でも楽だったｗｗｗ

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:45 [ KJvtNQtg ]

>>650
忍で倒せるなら７４↑の前衛ならいけっぺ！

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:52 [ thEWWPGI ]

>>660
多くの廃神様たちは１ジョブ以上75カンストをすまされ
他ジョブをカンストし始めた模様(･∀･)♭

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:31 [ YwBqTUS. ]

「格闘を極めたい」という思いに「超がんがれ」とエールを送る。

何がおかしいのかわからんが、656の認識がこのゲームでがんばる事とは
リアルを捨てる事だというのはわかった。なら、藻前さんはほどほどにな。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:34 [ qyf8OqhI ]

スナイパーリング高すぎて買えませんが何か？

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:49 [ 1WzQ.cCY ]

>>665
スナイパーいくらよ？

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:47 [ t/thCIhg ]

>>656
自分より下の人間を見つけることでしか喜べない誰かさんよりは、
よっぽど健全なんじゃないのｗｗｗ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:45 [ 6KIb/Ej2 ]

所詮ゲームなんだしどんなに強くても自己満の粋は出ないわけだし
より楽しんだ方が勝ちって俺は思ってる

てなワケで皆(殆どの人は)同じモンクなんだし仲良くしようぜ〜
頑張るのはリアルだけで充分っしょ

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:00 [ kam6kLJ6 ]

スナイパーの耐闇マイナスって痛くない？
雑魚でも闇になるんで、結局売って稼ぎなおして、スペクタクルズに
したよ…

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:13 [ WKuQPc3Y ]

>669
雑魚なら普通に攻撃当たるだろうが…

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:17 [ yjrLiqD2 ]

「2個」つけたときは耐闇−40（NQ)〜50（HQ)に到達するからな。
ついでに防御も−20〜24。
代わりに命中・飛命は＋10〜14。
この＋と−のバランスを許容できるか否かが、スナイパー要るか要らないの分かれ目かな。
価格については、鯖の差はあれど大体2個で４０〜５０万付近って所だろう。
一般人でなおかつ少々効率が悪い方法でも、「買う気」があればこれを稼ぐ事は決して無茶な事じゃない。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:43 [ kam6kLJ6 ]

あー、雑魚なら攻撃は当たるけど、たまたまスナイパーしてて、闇何回か
食らったことあって嫌になった、という話ね。

あと、骨やるときも、闇治るのかなり遅くならん？
ブライナもらえばいいんだけど、釣り好きで戦闘が終わったら即ダッシュ
したいんだよね。
まあ、スペクタクルズも氷マイナス付いてるから、アイスパ骨殴ってると
麻痺になりやすくなってる感じもあるんで、好みでいいんだろうけどな。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:47 [ GRj4pp2c ]

とりあえず７４や７５でＡＦはどうかと思うな。
羅刹も今は値下がってるんだから、せめて胴くらいは装備しろと。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:57 [ I0.8edPk ]

胴が先なのか？？

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:57 [ vW5S4pRM ]

防御力比較

　 　AF　羅刹
頭　21　 　31
胴　41　 　50
手　14　 　24
脚　29　 　40
足　12　 　23

俺のお勧めは、脚＞頭＞胴＞足＞手　の順

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:21 [ I0.8edPk ]

どーもこれくらい装備しなきゃって話は
職人が言ってるように聞こえちゃうんだよな

羅刹陣鉢 土 ダーク板 ダークの鎖 黒虎のなめし革 羅紗
羅刹作務衣 土 ダーク板 スチール板 虹糸 ビロード 黒虎のなめし革２ 羅紗２
羅刹手甲 土 ダーク板２ アイアンの鎖 亜麻糸 黒虎のなめし革 羅紗
羅刹筒袴 土 ダーク板 絹糸 ビロード２ 大羊のなめし革 黒虎のなめし革 羅紗
羅刹脇当 風 ダーク板 絹糸 黒虎のなめし革２ 羅紗

芝鯖
羅紗10万
頭25万　胴25万　手20万　脚25万　脚25万

買い時にはとても見えないなぁ
参考程度に皆さんの鯖どんなもん？

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:23 [ I0.8edPk ]

みすた
頭25万　胴25万　手20万　脚25万　足25万
まーわかるか・・

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:26 [ 1rARtSsI ]

狼

NQ　頭20　胴20　手20　脚15　足18
HQ　　　　　　　　300　 200

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:47 [ jnwgM7JU ]

安っ！
ウチ胴が80万、脚が70万ですよ？

２時間迷ってSTR+4リングとスナイパーかいますた。

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 02:11 [ Ca8jayyA ]

ってかレベル上げで羅刹胴なんてサポ戦でタゲきたときくらいで十分
だしサポシメインな漏れはいらないアイテムだったよ
ソロで遊ぶのには着たりするけど
サポ戦でも数発殴られるだけだし必要ってほどでもない感じ
薦めてるのは職人の人って感じかな

脚は防御が上がるから装備可能になったら買うけど
手は羅漢と同じでほぼ忍者用って感じかな
足はウーロンやデューンもってたら要らないけどそれ以外なら付け替えでいい感じ
頭もＡＦ集中などを使った後かタゲがきた時につけかえって感じかな
レベル上げで使うなら脚、頭で十分あとは趣味の領域
>>679
鯖によるけどらしゃの値段で変わってくるよ
漏れの鯖ははじめのほうは高沸したけどいまはまたはじめのころの６万Ｇ台に近づいてきて
８万Ｇ
いまのところ胴も19万Ｇ，脚１０万Ｇでほかも似たりよったりって感じ

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:00 [ Swqw6TIg ]

羅刹胴見た目が結構気に入ってる
羅漢とちょっと色違いなだけなのに結構渋い。
胴、足、脚装備の被ダメージ：〜スパイクの効果も結構頻繁に発生するので見ててちょっとだけ面白い

羅刹手だけど、タゲ来た時の着替え用に一つ持っとくのがいいくらいかな。

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:02 [ SuTjMLu6 ]

>>679
それはかなりボッタだね。
スキル上げで必ず作るらしいので、待ってれば値下がりするんじゃない？
あ、羅紗が高かったら無駄だけど・・

>>681
俺は羅漢の方が好きだな〜。
羅刹は地味すぎる。


ところで、皆の常備してる着替えを聞きたい。
俺は、
武：スパルタン、シヴァ（ｵｻﾚ）
頭：寺クラウン、羅刹
首：スパイク、オポオポ
耳：コーラル、ドッジ　各２個
胴：寺シクラス、羅刹
手：寺グローブ、アルキ腕輪、落人（ｵｻﾚ）
指：ルビー、ファランクス、スナイパー　各２個
背：サンドマント
腰：茶帯、ライフ
脚：羅刹、忍（ｵｻﾚ用）
足：寺ゲートル、風魔、ウーロン
矢：石つぶて５D

（金庫にはスキル上げ用の、虎マスク、ガーディグトルク、寺ホーズ、棍棒２種も）

AFにja効果upの性能がついてるのが辛いね。
アビ使うたびに着替えなきゃいけない（点滅ウザイ）し、かさばる。
次の鞄クエはまだか・・・＿|￣|○

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:11 [ SuTjMLu6 ]

>>676
フルセット装備する必要は無いと思うけど、
頭と脚はAFより性能いいのでレベル上げでも常に着てた方が良いと思う。
胴は命中＋５があるからAfを着てる。
（因みに、AF胴＋羅刹脚はかなりｶｺﾜﾙｲｗ）
羅刹は防御性能良いし、頭胴脚の３つはスパイク系がついてるのでソロの時なんかにもオススメ。

まあつまり、この３つは買っても損はないと思うよ。

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:24 [ 5oyhx6d. ]

いち裁縫師ですが
羅刹胴、スキル上げで使うとはいえ
師範上級詰め詰めのとこで使うレシピなので
そう簡単な値下がりは期待しない方がよろしいかと

見てる限りでは原価近くなってるサバがあるようですが

後、別に70万80万するからってボッタってワケじゃないですよ
羅紗の値段良く見て判断してみてください

最後に買うかどうか決めるのはアナタですから

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:45 [ XcG/MGp2 ]

羅刹って結構鯖毎の値段差大きいのな
うちの鯖はまだ頭30胴60手30脚30足30で羅紗13
これじゃ買う気になれない
お洒落装備の域を出ない性能だしな

>>683
脚は結構大切だ
デューン+寺ホーズはコイツ頭おかしいんじゃないかってぐらい似合わないからな
寺シクラス+羅刹脚も変かもしれないが
寺ホーズ+デューンは100倍変だ、というかキチガイだ
なんか義足付けてるみたいでお洒落とかそういうの以前の違和感を感じる
デューン取った後あまりの似合わなさに達人+1衝動買いしたぐらいだ

ちなみにソロなら羅漢頭&胴だと思う
魔法あまり使ってこない相手なら守りの指輪装備してるようなもんだ
防御+24と被物理-10%なら俺なら後者を選ぶ

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 05:02 [ SuTjMLu6 ]

>>685
ああ、羅漢があったかｗ
確かに羅漢だと％でカットされるから良いね。
でも、ソロムグとかのコカみたいな超雑魚だと防御高い方が被ダメ抑えられるって前に見たから、
ある一定以下の敵なら羅刹一択かもね。
肝心のボーダーラインが分からんけど・・・

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 05:15 [ trvqvzKc ]

俺は

武：スパルタン　シヴァ
頭：寺　羅刹
首：スパイク
耳：コーラル
胴：スコハネ　寺　羅刹
手：寺　羅刹　落人
指：ルビー　ファランクス　スナイパー　
背：ベヒモスマント
腰：茶帯　ライフ
脚：羅刹
足：寺　羅刹
矢：タスラム９９

金貯めて細部を強化したいところ

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 05:38 [ 4d/24orU ]

武:クロカン
頭:オプチカル
胴：スコピオ
腕：落人
脚：羅刹
足：羅刹＆風馬
指：ファラ　スナイパ＋１　ルビー
背：アメミ+1
首：クジャク
耳：コーラル2個アベンジャー2個ケンプファー

俺はこんなとこかな　てか御神木が安値で手に入ったら装備なんて金かけなくていいんだーーーー！

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 06:26 [ vNHAHbAo ]

私もかっこ気になるな、前ミッションか何かの手伝いに行った時に
テンプルシクラス＆羅漢脚で激しく欝だった(;´Д`)
双竜脚撃った後にTP5ばっかで「この装備のせいだぁー」とか思い込んだりｗ

ところでオプチカルってグラどんなのかな？取れないだろうけどオサレに
気を使ってる身としては気になる・・

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 07:17 [ GRj4pp2c ]

重要なのは見た目さ！
羅刹じゃないならカラブレとか。

とにかくＡＦはダサいだろ！

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 07:30 [ Hk0SUoKo ]

STR厨なので胴はブラコタ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 07:53 [ vNHAHbAo ]

>>690
かっぱエルだから鎧系似合わない＿|￣|○

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 07:57 [ FHLiUSVE ]

>>688の装備はうらやましいけど
オプチカル+スコピオ+羅刹脚ってものすごく見た目変じゃないか？
特にヒュム♂だったりしたら・・

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 08:07 [ 9Ta.9JN. ]

御神木はＨＮＭ・・・orz

695 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/11(日) 08:50 [ 5XFC0T8o ]

落人・AF篭手・巨人腕輪の簡単な比較検証してみました。
興味あるかたはどうぞ。

http://f25.aaacafe.ne.jp/~bogard/hands.htm

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 08:55 [ hmAL1CbA ]

>>695
ざっと見てみた。
とりあえずお疲れ様。
これからじっくり読んでみる。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 09:13 [ n2qUeYDY ]

　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　かまえる！！
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ)　　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

白：モンクさん、かまえるのやめて下さい

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 09:55 [ eeZSDHZk ]

少し遅い話題だがクラーケン暗黒百烈やったことあるよ

なんつーか白とナイトの２人に回復頼んだんだけど
２人とも何が起こったかわからないって言ってたなｗ

殴りだしたと同時に横たわってる感じですた
ダメは1発30とかだったかな　攻撃早すぎてログ追いついてなかったっぽい
去年の10月くらいなのであまり覚えていないけど
西ｱﾙﾃﾊﾟのｻｿﾘのHP半分も削れなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:08 [ L5fCAj66 ]

装備の性能がどうあがいても微妙な誤差になってしまうのは仕方がないとして、
やっぱりオサレとある程度の性能はバランス取りたいというのが
人の心という物で･･･

そこで質問なんですがカラパス鎧の使用感ってどんなもんでしょう？
性能はある程度武器スレとかでわかってるんでモンク的に使ってみて
どうかなと･･･とくに”似合うかどうか”というので考えてますが･･･

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:29 [ GRj4pp2c ]

>>699
初めて見たのは、ランペールで別ＰＴにいたモンクの方だった。
脚がＡＦ、格闘武器……え？胴鎧？？？
思わず調べてしまうぐらいのインパクトはあった。
似合うかどうかは２の次で、とにかくインパクトを出したい装備だと思う。

あと、タゲが来た時の着替えとしてはかなり優秀かと。
個人的には敵対心＋が無い分、羅漢よりもお奨め。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:33 [ L5fCAj66 ]

>>700
なるほど･･･THX
やっぱりまずインパクトがありますかｗ

最近相場も下がってきたしコレクションに買っておこうかな･･･

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:47 [ p74n735U ]

>>695
やはり、あなたは神！！
検証・解析乙です。

>>699
ガラパスは種族によっては、異様な姿になるな。
タルだと可愛いんだが、ガルがと恐ろしい…
それでも、なんだ？あの装備は！？って気になるのは確か。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:51 [ Ca8jayyA ]

>>692
漏れもエルだけど似合わないことはないよ
この頃の普段着はカラパスの頭腕胴にスコピオ脚、足か
忍袴+デューンブーツって感じかな
なんちゃってロボコップの完成(-_-)
まぁ人それぞれ好みってのがあるしどれが変でどれがカッコ悪いってのを
決めるのは実際おかしなことだから言わないほうが良いかもね
昔も似たような話があってＡＦのグラが好きっても人や
ＡＦ+ズボンがカッコ良いって人もいた

>>700
まてまて、、タゲ来たときかなり優秀ってぜんぜんお世辞にも優秀とは
いえないよ
防だって+3しか違わないしそんなのは体感できないそれならＡＦのＨＰ+20のほうが
優秀だよ
それに鎧の潜在発動はＨＰ赤なんだからレベル上げでそこまで減らされることなんて滅多にない

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:58 [ Ca8jayyA ]

>>699
レベル上げでは低レベル帯以外では微妙な性能だけど
ソロ時では漏れの場合かまえる必須って感じで戦ってるので
潜在の防御は無意味になってしまいがちでいまいち使い勝手が悪いかも
かまえる消しちゃうと逆にボコボコ攻撃食らうのでおいそれとＨＰオレンジや
赤にもできないし
全部発動させるまでかまえるも使っていると敵のＷＳで事故死なんて事もあり得る
腕は黄色で発動だけどそこまで良い性能でもないからいまいち
オシャレ着できるなら買ってみるのも良いかも

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:55 [ JAT9dypQ ]

羅刹フルセット買ってみた。
たしかに防御がAFよりも５０ほど上がり、攻撃＋・回避＋・反撃効果と良い装備ではあるが、
AFを脱ぐことによって捨てる能力があまりにも大きくて、どうにも微妙にシックリこない。
各種アビのブースト、胴の命中＋、DEXとSTRとVIT、そしてなにより80ほどのHP。
戦闘の最中の着替えはナンセンスだと思っているので、組み合わせとかも試行錯誤してみたが
というか試行錯誤中。見た目との兼ね合いもあって（これ重要）かなり悩みます。
１５０万ちかくかかったので、結局使いませんでした、ではちょっともったいなさすぎるし〜。
一応、今のところは、PTの構成、自分の受け持った役割などでAFか羅刹かを使い分けてます

なにげに寺ホーズのグラ好きなのよね。胴脚AF、頭手足を羅刹ってのは見た目はけっこうアリだった
72になったら絶対買っておかないとダメってなことはない感じだったので、
金銭的にキッツイなと思う人は、スルーも可だなと俺は思いました。

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:06 [ D0cFqOcs ]

>>692
種族で似合うに合わないってのは個人の感性だからな。
ヒュムは何着てもダサくて似合うものは無いって人もいれば、その逆も居る。
タルはダメ、ガルカはダメ、エルはダメ、猫はダメ、どれもその逆が居る。
要するに、自分の中で処理してればいいってこった。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:08 [ GRj4pp2c ]

羅刹腕よりはＡＦじゃない？
エルならＳＴＲが高いから羅刹腕でもいいかもだけど。

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:09 [ QNfeF98s ]

ガル種族ｲｲ！って奴とは付き合いたくないぞｗ
あれでミスラなら頷けるがよりによってガルカはないだろう
しかもモンクには無用の装備だし

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:46 [ p74n735U ]

AFと羅刹、アクセサリー、格闘武器・棍セット
四葉・幸運の卵、薬品、、、
一式持ち歩くとアイテムが45くらいになっちまうよ…

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:58 [ Lu7ZvLxc ]

>>695他ｼﾞｮﾌﾞの者だけど凄い参考になりました。検証お疲れ様です。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:08 [ v2t.vCro ]

ガルカは見た目迫力あってかなりイイ
ガルモで裏拳撃ちたくて転生しようかと思った時もあった

個人的にはガル戦両手斧の振り下ろしが一番好き
マンドラとかあれ食らって生きてるのが不思議・・

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:12 [ 2R3VKH3U ]

兄貴達にちと質問です

12/16以降にベドーでAFカギ取った人っていますか？

というのも昨日フレに手伝ってもらって5時間くらい亀狩りつづけたのですが
結局鍵でなかったもので・・・＿|￣|○

場所は十字路の小部屋でやってました（ライバルPTなし）
ここまででなかった記憶がないので、ちと不安になり質問してみました

まぁ、リアルラックが足りないだけなのかもしれませんが・・

>>695さん　検証お疲れ様です！！
大変参考になりました^^

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:37 [ vW5S4pRM ]

普段AFは胴と手しか持ち歩いてないな
ガードスキル上げのときには脚と足も持ち出すけど
（足は羅刹の回避が気になるため）

>>712
リアルラック足りないだけ

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:37 [ p74n735U ]

>>712
私のときは3時間やって4つでました。
場所は同じく十字路の小部屋。シーフが2人の8人PT。
潜在消し・スキル上げも兼ねていて、ほとんど乱獲状態でしたので、
数はかなりやったと思います。

鍵が必要だったひとは2名だったので、
一つは私がもらい、白を上げようと決心がつきました…

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:12 [ 2R3VKH3U ]

>>713、>>714　　

やっぱり普通に出るんですねぇ・・・
リアルラック足りないだけですか・・
まぁ、出るのがわかってほっとしました＾＾；　
情報どもです＾＾
また頑張っていってみます！！

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:34 [ IoaX6oxU ]

最近全然誘われない・・・
もう一週間ぐらいレベル上げしてない･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:40 [ NXKnO5GY ]

>>716
釣りか？釣りなのか！？
何度言っただろうか･･･。モンクスレに代々伝わる古の言葉を授けよう。


　オ　ー　ト　リ　ー　ｄ（ｒｙ

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:28 [ XhXVh8jk ]

９月から始めて基本ジョブの全てをLv28〜33まであげてきましたが、
モンクってどうしてこんなに誘われないんでしょう…
悲しくなります

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:34 [ sZXWkobA ]

前衛ジョブはナイト以外基本的にあんま誘われないぞ〜〜

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:41 [ XhXVh8jk ]

夕食後の時間では、白赤黒なら希望出して１０分程度、戦シなら２０分で
お誘いがきますが、モだけ１時間以上待っても…。
リーダーになって誘う側にならないといけませんね。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:55 [ hlHZxZvQ ]

>>720
リーダーやるのが嫌なら他ジョブやれ

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:04 [ I0.8edPk ]

リーダーやらずに即誘われたいなら
詩人　40以降なら赤をお勧めします

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:30 [ sZXWkobA ]

今はシーフあんまさそわれないんじゃない？

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:35 [ gQfJbt62 ]

ただでさえ誘われない状況に加えて、
MAはLv1〜31までは実質弱体だったからなぁ（今となっては、古い話だけど）

ただ、実際にモンクがいるPTだと、
気づかれにくいけど、、
すごく強力なスリップダメージが利いているかのように
敵のHPが減少しているのは確かなのよね…

他ジョブに食われるとか言わずに
低レベルでの新しいアビを要求するか、
モ専用の武器を実装するかしないとダメなのかねぇ。

それと、黒帯はそのうち実装されると希望を抱いて我慢してますが、
万が一、実装ないなら白・紫・茶の性能アップをお願いしたいな。
白：STR+2　命中+2　ヘイスト+2%
紫：STR+4　命中+4　ヘイスト+6%
茶：STR+6　命中+6　ヘイスト+10%

うはｗｗｗｗｗ
くれくれいいすぎかもｗｗｗｗｗ

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:46 [ 1BLWP44I ]

まぁ、ぶっちゃけモンクの装備って防御は勿論だがショボいからな。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:51 [ bzcSZfUw ]

バレットモンク
ttp://dangun-bozu.jp/dangun-bozu/index.html

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:29 [ Ca8jayyA ]

>>724
まぁ1〜31くらいソロでもモンクは上げれちゃうしそこまで苦ではないんだよね
単体の能力もその辺のレベルじゃ変わらないしどのジョブも誘われ度はシーフなどを
省けばトントン、あとはそこから自分でリーダーをするか時間を無駄に使って
ぼけっと待ってる暇人のどちらか
あと黒帯はもう実装されてる、クエが未実装なだけ

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:42 [ trvqvzKc ]

人はそれを未実装と言う

729 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/11(日) 17:59 [ bgFrxOiA ]

>>695乙

こういうのが出ると○○最強厨が出てこなくなっていいなｗ

730 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/11(日) 18:10 [ SYythqno ]

>>729
だれ（；´д｀）？？

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:12 [ trvqvzKc ]

名前消し忘れたからって別人を装わなくてもいいですよ

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:26 [ vNHAHbAo ]

とてくらいなら落人でとてとてならテンプルがいいってこと？

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:36 [ z1pNNLbw ]

>>732

落人は７０過ぎてもフツーにつかえる、ってコトだ

734 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/11(日) 18:39 [ SYythqno ]

>>732
そういう傾向が見られますよね。
でも平均ダメージ差は誤差の範囲だと思ったので、本当にそれで効果的かどうかの保証はできません。

バーサク・メヌなどのあった状態のデータも見つけてきたのそれも比較例としてあげようと思います。
今日は無理そうなので明日あたりにでも。
結論としては、バーサクなりメヌなりで外部攻撃力補正が得られる状況下ではSTRブーストのほうがいいのではないかなと。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:18 [ BwF4jjWA ]

　　　　　　　　　　 　　　　　 　　 　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　／: : : : : : : : : : :(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 | ノ 　u　　　ヽ＿＿　　　　　　　　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　/●　　,_;:;:;ノ〈〈〈〈 　ヽ一――――ヽｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　 |　 (_●_)　u 　 　⊂ノ＿＿＿＿＿＿＿|　/／　 ￣7/ /::ノ’,∴ ･　¨
　彡､ 　|∪|　　　 ミ＿＿＿＿＿＿ﾉ 　〉〉〉〉(_二─-┘{／　､･∵ ’’ ･ヽ
’,∴ ･　¨ノ　　　　／　　　　　　　　ヽ⊃　／､／/|　￣￣ヽ
　､･∵ ’＿＿　　/　　　　　　　　 　　　／　　 //　|／／＼ 〉
　　　　＿＿＿）/　　　　　　　 　　　　/　　　 //　　 /＼ ／


　
　　　　　クロスカウンクマ──！！

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:31 [ Ca8jayyA ]

>>729−>>730
漏前痛すぎる、、、

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:40 [ Ca8jayyA ]

>>732
落人とＡＦだとサブ盾でサポ戦などをやることも多い人には
落人の回避-も防御8って低いのも大きいから微妙な代物って感じだと思うよ
ＡＦでさえ防14でＨＰ+20などなども付いているし

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:49 [ gQfJbt62 ]

どう考えても、自作自演･･････？

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:06 [ vNHAHbAo ]

自作自演はどうでもいいけど、バーサク、メヌ等の攻撃力UP状態では
更に攻撃力UPが有効なのかSTR強化が有効なのか気になる(´-ω-`)

>>737
たしかに少しでも攻撃くらう身なら落人はちと防御足らずですな…

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:25 [ v2t.vCro ]

そこらへんは>>215あたりでFAかもな

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:54 [ OsTYwrq6 ]

今更だけど羅刹装備の市価と原価をレポート in リバ鯖

市価（原価）
羅刹陣鉢　　　130,000G（101,575G）
羅刹作務衣　　 250,000G（159,870G）
羅刹手甲　　　85,000G（86,570G）
羅刹筒袴　　　75,000G（79,070G）
羅刹脛当　　　80,000G（74,200G）

原価割れしてるのもあるけどまぁ材料全部を競売から
買った場合なんで、自作すれば材料費をもっと削減で
きるとは思う。

計算に使った材料費は以下の通り（競売での平均価格）
土クリ：70G　風クリ：200G　ダーク板：10,000G
スチール板：4,000G　ダーク鎖：30,000G　
アイアン鎖：4,000G　黒虎のなめし皮：1,500G
大羊のなめし皮：900G　羅紗：60,000G　虹糸：20,000G
絹糸：1,000G　亜麻糸：1,000G

購入の参考までに

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:10 [ X2lLGl4c ]

うむ、職人奴らもスキルがあがる物でも平気で高額な合成料金を請求して
あげく割れたら「ごめん＾＾；」で済ますのがいるから依頼する人も気をつけろ。
どうせ>>741くらいまで下がるところは下がる。

うちの鯖は・・・・・・ダメポ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:39 [ 8iy0sIZY ]

ま、その材料の中には自力供給でも大した時間もかからずアホみたいに入手できる物もあるからな。
分解で安上がりに入手可能なものもあるし。

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:50 [ gQfJbt62 ]

羅刹6万はうらやましいな。
うちの鯖はいまだ10万だよ･･･

まあ、まったりと待つかな。

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:53 [ gQfJbt62 ]

すまん、羅刹でなく羅紗でした・・・

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:44 [ PX/j17Fg ]

モンクLv７５で素手のD値わかる人いますか？

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:03 [ VlVC3ZaU ]

前すれ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:07 [ fyCF6hBM ]

職人だけども
職人奴らもスキルがあがる物でも平気で高額な合成料金を請求して
あげく割れたら「ごめん＾＾；」で済ますのがいるから依頼する人も気をつけろ。

持ち込みの場合は事前に保障の有無、手数料の有無、万が一HQできた場合について話し合いしないのが悪いだろ
↑について言わないほうも悪いとは思うが聞かないやつが相当ヴァカだろ

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:47 [ X7bYfniE ]

>>748
手数料の有無はきいておいたほうがいいね
漏れはカラパスブレストがほしかったけど材料がなかなかでないので
３日ほどこもって材料かき集めてスキル高そうな人に割れてもいいので作ってくださいって
頼んだらうまく成功したんだけどそのあと手数料３５万いただきますっていわれて
絶句したよ、、払えないなら合成品はこっちで引き取りますみたいなことまでいわれて
これじゃがんばって材料取ってきた意味もないなって泣く泣く３５万払ったけどその人には
もう２度と合成依頼はしないだろうと

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:48 [ 19Pjty8c ]

ネタだろ？

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:17 [ 9aXjyQb. ]

リヴァ鯖、羅紗５〜６万
頭１２〜１３万　胴体２０〜２３万　腕・脚・足７〜８万

こんなもんでしょう　ちなみにまだ頭買ってないです

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:19 [ 9aXjyQb. ]

>>741
うえに、報告あったし・・・(>_<)
胴体高くなってるね、最低価格のときは１９万ぐらいでしたね

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:02 [ Qg8IerHQ ]

>>749
そういうのって最初に確認しとくもんじゃないの？

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:04 [ Qg8IerHQ ]

っていうか材料持ち込みの合成依頼なのに、手数料払えなかったらこっちで引き取るってどう考えてもおかしいじゃん。
ほんとなら禿ガルものでしょ。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:11 [ x4EUqxiE ]

競売ネタで盛り上がってるようですね。1個すごいのみつけたんで張っておきます。

693 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 22:35

【鯖名】鞄
【アイテム名】カイザーナックル
【個数】１
【予算】20000000ギル〜
【コメント】金に糸目は付けません。偶然出来ちゃった方いませんか？


695 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 22:57

>>693
あるよ
メイン彫金で倉庫の鍛冶のスキル上げしてる時2回目でできた
2千万じゃ厳しいから4千万くらいでどうですか？
高かったらtellしましょう。知り合いなら値引しまくります
名前はここに書いたらゴミ送ってくる輩居るのでヴァナでtell下さい
目印は・・・・+4リングを売ってるのが俺っす。よろしく。じゃもしいければヴァナで
倉庫の方にtellいれててもOKっす


うはｗモンクぼったくられすぎｗｗ修正されねーーーｗｗｗ

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:19 [ Vo4oOwMU ]

羅刹とかで使う羅紗は、失敗すると１００％ロスだから、値段が原価とあまり変わらないと
作らなくなるよ。某裁縫モンク

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:26 [ O2fy2C5E ]

最近のモンクスレの話題は正直つまらん

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:31 [ eJlcIKfk ]

>>755
ワロタ

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 07:32 [ 4vzJHcBw ]

狼、カイザー出ました・・

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 08:12 [ DMl4/ixs ]

>>757
もう煮詰まってるからあんまり新しい話題ってのもないからなぁ

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:18 [ y7qfz3Bk ]

>>749
最初に手数料の確認しないあなたが悪い
けどその職人は明らか性根くさってんなー
手数料払えなくて製品とられるんなら、材料費もらわないと最低限の理にかなわない

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:53 [ X7bYfniE ]

カイザーってそこまでして買いたい性能?
グラを楽しみたいならダイアで十分なきがする
でもあのグラも自分的にはいまいちだからいまはスパセスつかってるかな

>>761
恥ずかしながらそれがはじめて他人に頼む合成だったから手数料云々がそこまで
高いとは知らなかったのも原因かな
いつもは知り合いに頼んで御礼に数万渡すくらいだったから
まぁ、、その人はそのあと鯖板で叩かれてはいたんだけどね

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 10:50 [ .wGmyu4E ]

合成難易度は知らないがカイザーは300万くらいまでしか出せないな…
もとい300万もないからケーニッヒでいいぽ(´-ω-`)

>>759
今確認、ほんとにありましたｗ

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 10:52 [ vTl1jeC. ]

>>695
検証お疲れ様でした．ちょっと思ったのは，どの装備を使っても効果は微妙という
結果は，今までこのスレでも出ていた「落人は高レベルでは微妙」という所感と
ほぼ一致する，ということです．つまり，データがそのものはなくても，体感
というのは意外と当てになるのかなーと思った次第．

とはいえデータの裏づけがあると，なんかすっきりした気持になります．
大変だとは思いますが，これからも検証の結果などを教えていただければ
大変ありがたく思います．

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:01 [ vTl1jeC. ]

>>695
それと書き忘れましたが，もし可能であれば，検証で用いた装備を使って
WSの時のダメージの検証をしていただけるとすごーく嬉しいのですが．
空鳴か双竜のダメの比較をしていただけないでしょうか．

「自分でやれ」と言われると何もいえないのですが．．．

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:35 [ .kziMzls ]

>>759
自己落札の履歴とかある？

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:42 [ 6uoEtmDs ]

>>762
カラパスごときで手数料35万も要求できる訳が無い。
本当ならそいつの頭腐ってるし、ネタならもうちょっと調べてね＾＾
ネタじゃなきゃそのことシャウトで叫んでくださいな。
そういう腐れ頭にはいい薬になるだろ。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:19 [ wCllKn1I ]

>>767
実装当時の話でない？
最初は55万くらいしてたし･･･
まぁ材料持ち込みでの話（しかも実装直後で上甲殻の量が少ない時）で
その価格の後出しは反則っぽいけどね

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:38 [ aAiHxV0s ]

>>766
なし、ケーニヒが50万で１つ落ちてる。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:03 [ TK9tY58s ]

>>769
ちたん？

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:28 [ mlLaHkyA ]

ちたんです。

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:37 [ .kziMzls ]

>>769
なるほど
NQが50万だと最低500万くらいはしそうかな？
+4リングみたいに量産しないだろうから、そうそうHQ出ないだろうし

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:27 [ X7bYfniE ]

カイザーは材料持込でＨＱできたらいいねってくらいの装備になりそう

>>767
実装当時の話なのでいまはブレストも数万ってくらいですね
漏れの鯖初めてついた値段が１００万くらいだったから手数料の値段は、それでも安いといえば
安いんだけど向こうにデメリットがないのにあそこまで取られたのにはショボンって
感じでしたね

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:32 [ Qg8IerHQ ]

カイザーの材料は何なの？

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:36 [ TK9tY58s ]

ダーク板 ゴールドインゴット 水銀 ダイアナックル

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:14 [ rCe20Rk2 ]

しかし合成話で職人を釣るのは楽しいですな。
彼らは物凄い必死だから、どんな話題でも喰らいついてくるし。

みんなフレ以外の職人には絶対気をつけろ！ボッタくられるなよ！！
彼らは金の亡者、時期を見て競売で職人同士共食いするのを待つのが無難。
談合されてる鯖は・・・・・・イ㌔ヽ(´ー`)ﾉ

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:07 [ DWGP0mu. ]

モンク専用装備の妄想

頭装備 スーパーモンク モ75
防1024 STR+512 DEX+512 命中+512 攻撃力+512 HP+4096 MP+4096

グラフィックは、金色に逆立つ髪の毛。
スーパーモンクを装着するとスーパーモンクになれる。

このくらいのご褒美は欲しいよね。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:19 [ clTrBFG. ]

>>777
装備条件：禿ヒュムモンクが異星人に爆破された時のみ装備可能

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:41 [ Sfi8ea4. ]

>>778
装備条件：禿「タル」モンクが異星人に爆破された時のみ装備可能

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:10 [ OqMn7ZcM ]

>時期を見て競売で職人同士共食いするのを待つのが無難

そんなの新レシピ実装直後のスキル上げ処理ん時しかないよｗ

まぁ、、、買い逃したやつ必死だな、とｗ

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:21 [ 6klAJG2o ]

>>780
よくもまぁほいほいと釣られますな

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:26 [ KOWPPxWE ]

すっごく初歩的な質問なんですが
敵の物理ＷＳにはカウンターでますよね？

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:33 [ Sfi8ea4. ]

今まで500匹以上の虎を始め幾度の戦闘をしてきたが



物理WSをカウンターした覚えは無いぞ(;´Д`)

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:39 [ NMuR2uYk ]

>>782
ＷＳにカウンターをしたというしっかりとした記憶はないけど
ＷＳが来た時にカウンターが発動した経験はあるね。

これは、
・物理ＷＳは実はカウンター判定がある。ただしＷＳ自体は防げない。
・ＷＳの発動時に同時に出た通常攻撃に反応した。
のどちらかだと思う。多分下のほうだと思うけど･･･

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:03 [ Sfi8ea4. ]

さてと話の腰を折りますが
Lv74〜って、つよ＆とて連戦らしいけど
サポ侍は必要でつか？(;´Д`)
現在、侍２０なんだけど３７にすることで
阿修羅＞黙想＞阿修羅ってレベリングで使え尚且つ脳筋汁が出るのか教えて下さいｗ

786 名前： 脳筋67 （sFt2bRj.） 投稿日： 2004/01/12(月) 20:08 [ u255mT1g ]

>>746
Lv75でスキル276とのことなので、素手D値33になります。
三国周辺の雑魚に最大でクリティカル123出るはずです。

>>765
WSは双竜担当でしたが、サポ戦だったのでスカヒット、DA、TPなどのSTR・攻撃力以外の要素のバラつきがあります。
比較するとなるとTPをきっちりそろえて不意うちで比較しないといけません。
これでも２ヒット目がクリティカルか否かで正確なデータは取れないと思いますが。

そのSTRでの最大ダメージのみの比較なら三国周辺の敵に不意WSうつことで正確なデータを取れると思います。
「とてとて戦におけるWSの平均ダメージ」というのはちょっと検証しにくいかなと。
何かいい方法あればやってみますが。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:19 [ X7bYfniE ]

>>784
それって世に言うラグなんじゃないかと？

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:21 [ Im68jVUo ]

黒帯のクエスト内容おしえてちょ

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:26 [ .wGmyu4E ]

みじっそー

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:23 [ Myv7O5xs ]

確かに最近連携エフェクトや表示が出ないというバグがあるらしいです
一瞬繋がっていないように見えるが、MBはしっかり入っているという
□のバグ放置かと思われます

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:30 [ eJlcIKfk ]

>>785
空でのんびりチェーンやってたら、
75からでもそこそこ経験値入るよ。

サポ侍が使えるのは骨か壷くらいでしょう。
少なくとも私は他PTの邪魔になると思って
やらなかったよ。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:48 [ P84lxj16 ]

>>790
それは昔から
ＷＳ撃って連携した香具師が直後に装備を変更したら起こる

いまだに時々やっちゃうorz

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:00 [ X7bYfniE ]

>>785
74でもとて〜とてとてって感じの狩場もあるよ
モンクなら大体75までとてばかりの狩場がメインかな

サポ侍はエビや壺にもなかなか優秀でいいよ
エビなら範囲ＷＳも心眼で避けれるし
阿修羅使う前にうまく使えば硬直状態に
ＷＳきても避けることもできるし
黙想も使えば４連携もできたりするかな

>>791
邪魔になるってのは阿修羅を使えばＷＳが飛んでくるからそう言ってるのかも
しれないけど逆にいえば阿修羅を使えば次にはほぼＷＳを撃ってくることがわかるので
自前にスタンなりスリプルなりスタンＷＳなり構えることができるので全然迷惑でもないよ
敵のＷＳもたくさん使わせてるように見えて実際は殲滅速度が速いので普通に戦っているときと
なんら変わらないほど
逆に中途半端にＴＰためるＷＳだといつＷＳがくるかわからないので対処しづらいってデメリットがあるけどね

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:08 [ p76p1/cs ]

>>脳筋67氏
お疲れ様です。
ブックマークしました。
心のモヤモヤが晴れました。

(ちょっとでも)落人の方が良いという結論だったら
もう一度取りに行くつもりでした(´―｀)

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:11 [ X7bYfniE ]

>>791
サポ侍をチョイスする機会を例でたとえるなら
〆は暗黒スピンだったりする場合
阿修羅ー（同時に暗黒か黒がスタン）−ナイト（フラット）核熱ースピン
この連携なら連携中に敵がＷＳを使ってくることも少ないし混んでいる狩場でも他ＰＴにも
迷惑はかからないよ
ナモモでサポ暗や黒がいれば同じようにすればいいだけ
ようは使い方次第って感じかな
スピンで殺しきれなくともモンクはＴＰたまってるのでそのあと阿修羅なりＷＳで〆てもOK

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:37 [ n9dqxg2A ]

蹴撃装備って羅刹よりもいいかもしれない。
タゲ取らないことを前提に考えれば、攻＋５よりも明らかに与ダメ増えてるのが実感できる。


何故こんな事を言い出したかって？
やっとクンフーゲットできたからだｗｗｗｗ

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:38 [ Br0d5BBc ]

レベル７２ガルモンクでクロカンNMに次元殺避け
無しでかてますか！？

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:51 [ EDDhaezA ]

@1でやっと蹴れるってのにパピ手に入らねええええ；；；；；；；；

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:10 [ ijTQPTpc ]

>>796
おめでとう。
どうせなら裁縫屋に持ち込んでウーロンにしちゃえば？
俺は風魔のヘイスト＋３％派なので羅刹も襲撃装備もないけどね。

>>798
がんばれ！！
挫けそうになったらこう叫べ。
「/sh 兄貴達、古墳へ軟弱な骨を殴りに行きませんか！？」と。

800 名前： 796 投稿日： 2004/01/12(月) 23:17 [ n9dqxg2A ]

>>799
ありがとう！
う〜ん、裁縫屋か…
信頼できる裁縫職人が周りにいないんだよな。
見ず知らずの職人に頼むには、あまりに思い入れが深くて……
まぁしばらくはクンフーでイイやｗ

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:52 [ Y7ztIbqE ]

>>797
ガルモンクなら70サポ白のフレが倒してたぞ。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:09 [ F.4c9ux6 ]

AF足と風魔ってどっちがいい？
BCは行く予定無し

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:27 [ CRT3UTn2 ]

モンク専用装備の妄想

胴装備 格闘家の魂 モ71
ステータス　　　どうでもいい
グラフィック　　見た目裸に！

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:29 [ BSc1gPaE ]

>>803
■修正案
ステータス　　　どうでもいい
グラフィック　　「ためる」と破ける。効果が切れると戻る。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:31 [ daYDY1wI ]

>>801
付け替えが理想的だけど
蹴り効果装備があるならそれでＯＫ
ＡＦと風魔だけっていうなら
サポシなら風魔
サポ戦だけしかしないっていうならAFでＯＫ

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:36 [ UQxmtFRA ]

スナイパー×2とサン×2ってどっちの方がいいんですかね？
両方は金無いので無理です；；

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:39 [ zeZ5FUig ]

>>797
百烈拳使えば、運しだいでは66とかでも倒せる
百烈無しで次元殺避けない場合、72でも死ぬ可能性がある

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:40 [ KmtXV3w2 ]

>>803
見た目裸ほしい！！
ガルで胴きないと出来損ないのハーネス見たいの着ているのが・・・

>>806
どちらかにしぼるなら、他の部位による
他で上げられてないほうをブーストするよろし
ただスナイパーは防御マイナスあるから
サンにして他部位で命中を上げたほうがいいかも

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:43 [ fFgd4Jy2 ]

俺ならスナイパーを取る。
そしてＳＴＲ＋２リングと着替えながらやる。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:19 [ daYDY1wI ]

>>806
レベルや種族サポなどもかかれてないからなんともアドバイスしにくいけど
命中をあげるのが好きで効果が出てるのかわからなくてもいいのって言うなら
スナイパー、STR上げて全体的に底上げしたいと思うならSTRでいいと思うよ

命中装備は他の箇所とのブーストでやっと少し違うかなってくらいだし
普通の装備が攻撃主体ならリングはサンで十分

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:21 [ daYDY1wI ]

>>808
♀型の事を忘れてやしませんか？


え？モザイクかけたらいいじゃないかって？(+_+)それも面白そうだ

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:26 [ BSc1gPaE ]

さらしを巻けば問題無し。

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:37 [ BqjBDhvg ]

ここ見てたらクロカンめちゃめちゃ欲しくなったエルモンク６１です
兄貴達はクロカン装備しようと決めてどのくらいの期間で手に入りましたか？
金貯めて買うには漏れは＠３ヶ月はかかりそうな予感；；

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:55 [ R2VY1Feo ]

おまいら他人に相談しないと自分の装備も決められませんか(´・ω・｀)

>>806
ガルカやエルならスナイパーでもいいかもしれない
ミスラやタルならサンでもいいかもしれない
ぶっちゃけどっちでもいい

>>813
その3ヶ月とクロカンを天秤にかけて
傾いたほうを選べ

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:06 [ qXKoRJjM ]

>>813
三ヶ月かけるならばサポジョブを複数育てたほうが
いいかも。
その間に印章ためてスパルタンでもいいかもね。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:08 [ u.4afNGE ]

>>804
それマジで欲しい
たまに間違ってテンプルホーズが破けたりするとさらに最高

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:14 [ aL7TtILQ ]

ｌｖ50でクロカン装備したら感動するほど強い
lv60ではじめてクロカン装備したらまぁこんなものか

クロカンってこういう装備です

実際骨パタ＋１とじゃ、スゲーって言うほどの差は体感では出ないからな
パタ＋１とだとかなり差がでる

正直lv50で即クロカンだとバーサク無しで普通に殴ってるだけでタゲきまくり(カブト、カニ等除く)

51の時要塞地下の蝙蝠にバーサクメヌマドで
蝙蝠に乱撃フルヒットで830→核熱400ちょっと出た時はちびった
命中も上げてればコンスタントに50代乱撃で300〜400は出るし
５0代で手に入るなら、何が何でもゲットしとけ
60代ならフェラルまで我慢の方向で

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:28 [ OCG/rLsw ]

>>813
取ろうと思ってから、実際に入手出来たのは11日目
メンテ明けの日から11日間篭って取った。
装備しようと思ったのは、遥か昔だからオボエテネｗ

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:47 [ x95JvZm6 ]

>>811
乳首に星型のニップレスでお願いします。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:52 [ U/Qa0C2k ]

兄貴たちに質問があります。
ウーロンorクンフーとデューンブーツとどっちが蹴りの威力あがりますか？

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:05 [ RiovVWac ]

べヒモスマントが欲しいのですがお金ないので取りに行こう
と思ってるんですが７５ヒュムモでべヒーモスにソロで勝てますか？
見たことすらないので強さがよくわからんのです。

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:08 [ JbXRkaMY ]

>>811
馬鹿だなぁ、、、

ハーネスのサスペンダーみたいなヒモの部分で乳首だけ隠すんじゃないか

愛の嵐のようになｗ

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:20 [ se/PYlVI ]

>>821
強さの問題じゃなくて釣れないと思うけど



漏れが釣れたなｗ

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:44 [ 7S9UbpVI ]

>>718
モンクなら３０代までタイマン。

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:45 [ RNy/sJPw ]

>>784
物理WSどころか、カニのバブルカーテンとか骨のブラクラにもカウンターの判定あるよ。
ソロやればわかる。
敵のアビに通常攻撃が重なっただけとは思えないぐらいよくある。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:12 [ Pqeh8zrQ ]

>>813
3ヶ月後にはソロで余裕で勝てるレベルになってるはず
66になったらフェラル買って、70になったら試しに取りに行くとか

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:29 [ f/72YQWk ]

>>624
超えろっ、いろんな意味でっ

828 名前： とおりすがりの騎士 投稿日： 2004/01/13(火) 04:57 [ x/rhA9wg ]

ちと質問。
モンクにタゲがいって、すぐに取り返したんだが
モンクが減った分のHPをチャクラで回復させて
またタゲが向こうにいってもうた。
ワシがヘタレなのかもしれないが。
こういうシチュエーションでのチャクラは使うべきところなのか？

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:20 [ F.rLoRVk ]

私は後衛さんのケアルが飛んでくる前に、
チャクラしてた。
骨の時はWSまえかなぁ。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:35 [ daYDY1wI ]

>>829
骨のときはじゃなくてWS前に暗闇になってたらだろ、、
>>828
もし漏前さんがナイトならヘタレだからもっと精進汁
チャクラ使わせる前に回復してやるってくらいの意気込みを見せればおのずとタゲは取れる

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:41 [ PDTR8oNY ]

>>820
デューン＞ウーロン＋１＞ウーロン＞クンフー

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 08:13 [ 0Hw6cVvg ]

D値計算方法が見直されたみたいだから過去ログ漁って靴のD値計算しなおしてみた。

「Lv67、ウーロン+1でクリティカル198ダメ」
「Lv70、クンフーでD50相当のダメ」
「Lv70、ウーロンでD52相当のダメ」
「Lv66、ウーロン+1でD53相当のダメ」

クンフーがD+23、ウーロンがD+24、ウーロン+1がD+27であってるかな？

833 名前： 村上しょうじ 投稿日： 2004/01/13(火) 08:25 [ I0K.pRfE ]

ドゥーン

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:04 [ aQq0P5E6 ]

>>817
コウモリは打特効か？と思うほど格闘がよく通るので指揮棒でもそれぐらい
でますよ（その後タゲ剥がれずに逝きました）５０代乱撃も３００〜６００
ぐらい、通常攻撃はともかくｗｓはそんなに変わらないってことかな？
ちなみに種族はエルね

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:43 [ PRpA9gGg ]

>>834
Lv50時の指揮棒とｸﾛｶﾝを比較するのは間違いだよ。
それくらい違う。

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:51 [ vSS31LwQ ]

バックってあんまり連携に使わないんですかね？
この間、バック＞ペンタってやってもらいましたけど意外な強さでしたよ、バック
モンクさん本人が驚いてましたｗ

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:03 [ daYDY1wI ]

>>836
定番連携ではあるかも
乱撃で弱いダメだすなら〜って過去からバックはよく使われてるよ

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:41 [ eO/sE.SE ]

もう、もろだしでいいよ。

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:44 [ PRpA9gGg ]

>>836
バックハンドブロー→不意玉バイパー(切断)
不意玉バイパー→バックハンドブロー(炸裂)
乱撃→バックハンドブロー(炸裂)
ペンタ→バックハンドブロー(炸裂)
バックハンドブロー→ペンタ(重力)

どれも通常レベリングで何度もやってまつ。
BHBはモーションが派手で好きなWSの一つ。

ところでおまいらレベリング時に携帯する
石つぶての確保にいつも苦労するんだが、
炭坑夫とチョコボ掘りどちらが手早く集められるかな？

ちょっと前のレスにもあったが
このまま不足が続くと漏れもタスラムを店買いしそうだorz

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:46 [ o2jxnOhQ ]

いまごろになって、気づいたんだが、

ジャマダル　　　　モンク装備○
ジャマダル＋１　　モンク装備○
スタンジャマダル　モンク装備○
スタンジャマダル＋１　モンク装備×

これって、なっとくいかない・・・
過去ログ　とかで出た話題かも知れないけど
暗器だからとかって理由なのかな？
スタンジャマダルも暗器なのに、何で＋１だけ・・・

と思いメールしましたが、みなさんどう思います？

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:00 [ Cf4ZEaFc ]

スタンだけじゃなくポイズン○○とかサイレス○○とか
状態変化の付いた格闘武器はシ暗装備でモンクは装備できない。
恐らくNQスタンジャマダルだけデータミスったんだが
今更修正するに出来ないから放置してるだけ。

842 名前： ８３６ 投稿日： 2004/01/13(火) 12:03 [ vSS31LwQ ]

ふむ、自分が組んだモンクさんがたまたまだったのかな？
今までバックなんて見たことも無く、鍵取りの時にＬＳのモンクが楽相手に
使ってるのを見て結構強いじゃんｗって思ったのでやってみた訳です。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:06 [ Wusf5I6U ]

>>840
修正されるならスタンが使えなくなる方だな・・
それ、困るので放置で・・愛用中のモンクですた

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:10 [ o2jxnOhQ ]

なるほど・・使えるのがミスだったんですね
最近、魔法のスタンの便利さからスタン付きの武器に
興味が出て、どうせならＨＱをと思っていました。
おとなしく、ＮＱ買っときます。
あれ、在庫ないや・・・・orz

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:12 [ daYDY1wI ]

>>843
もう広く使われてしまっているから修正されるなら
+1もモンクが装備できる方向に修正されるはず

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:18 [ Wusf5I6U ]

>>845
普通なら・・ね
■だから・・な

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:25 [ SKv9Esgc ]

＜テンプレ＞
◆連携表
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/r2.gif

上記連携表の作者です。
12月16日パッチ対応版をやっと作成出来ましたのでお知らせします。
尚、保存場所が変更になりましたので以後は下記アドレスをご使用下さい。
テンプレサイト作者様も変更のほどよろしくお願いします。

http://www.chames.net

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:48 [ Tww.lFzg ]

>>839
＞炭坑夫とチョコボ掘りどちらが手早く集められるかな？

はだかでツェールン行って､同じ場所バキバキ掘ればいくらでも手に入ると思うぞ｡

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:36 [ PRpA9gGg ]

>>847
乙。
他のコンテンツの方も興味深かったり。

>>848
三国競売回っても足りないので
早速帰宅後掘ってくる。

タスラムが99個できるようにならないかなあ。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:54 [ r8fh2Ssk ]

>>849
99個でなくていいから33個ずつタスラムできる新レシピがほしいなぁ･･･

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:11 [ R2VY1Feo ]

>>847
愛用者です、待ちわびてました
ついでに両手棍はアースとサンバがEx
スタバとサンバは光or闇です

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:17 [ R2VY1Feo ]

そういや光or闇ってランダムなのか弱点に合わせてくれるのかどっちなんだろ・・・
暇なときに骨に撃ってくるか

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:25 [ 2VeW5ShI ]

あんまり関係ないが、ミスラでクロカンとかスパルタンとか装備してても
あっそって思うけど、シヴァクローとか持ってるとマジでタゲ剥がれなさそう
に思える

854 名前： ひろし （IRkFtSCI） 投稿日： 2004/01/13(火) 14:35 [ kQLGywvk ]

剥がせなさそうだろ？

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:34 [ aL7TtILQ ]

>>834
P1　　指揮棒　乱撃________________ _24315 _270.2[_695/__62] 100.0%[__90/__90]
漏れ　クロカン 乱撃________________ __9871 _329.1[_828/__32] 100.0%[__30/__30]

一応ログ残ってたから張ってみる共に52詩人あり試行回数が違うのは途中で
lv上がっちゃったため、編成モモ侍白黒詩　獲物:流砂蟻
昔だから装備は覚えてね〜でも漏れはクロカン以外ユニクロ

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:41 [ daYDY1wI ]

>>855
どれが何の数値？

857 名前： 855 投稿日： 2004/01/13(火) 15:42 [ aL7TtILQ ]

総ダメージ,平均値　最大ダメージ/最小ダメージ　命中率　ヒット回数/試行回数

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:48 [ aL7TtILQ ]

手書きで書き写してるからミスしてる(´д｀)
828/32→828/34

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:47 [ ccKs.OAQ ]

ソロムグでちょっと鬱な体験
阿修羅がデスサイズギロティンに負けた、

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:06 [ KDcoEXME ]

>>859
なにを今更・・・・
いつも暗黒のフレと遊んでいますが、奴等の雑魚へのダメージは異常ですな。
阿修羅がギロに劣っているとは思いたくないけど、回数多いのが不利な状況になっていますね

ソロ能力は暗黒の方に軍配上がりますかね、、ドレイン、アスピル、デスサイズの吸収・・
敵を選ぶと卑怯なほど有効です。

誤解のないように言っておきますが、暗黒は良き友だと思っています。連携の相性もいいし、
二人で遊んでいる時も楽しいですよ。敵をゴリゴリ削るのが（笑）

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:13 [ Cf4ZEaFc ]

素材狩りクラスのヘッポコ相手なら
暗黒は片手剣持ったほうが強かったりする時もあるけどな(;´Д｀)

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:13 [ Tww.lFzg ]

とて以上だと、暗黒にダメで負けることはないけど､
ザコ相手だと全然かなわないね｡

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:18 [ PpIiVLDI ]

基本のD値が大きく違うからな

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:39 [ daYDY1wI ]

>>860
ちょっと違うけど
敵を選べばソロも強いのが暗黒ってところかな
モンクがソロで骨なら丁度でも勝てるように暗黒もＭＰやＨＰが吸える
敵なら強いってこと
逆にアンデット系などＭＰやＨＰが吸えないてきには一気に弱くなってしまうよ

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:47 [ PRpA9gGg ]

得手不得手がある。
当然だな。

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:08 [ PpIiVLDI ]

百列すりゃとて骨でもいける時があるしな
そう言うのが良いからモンクやってるしw

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:17 [ XqCTdBWU ]

>>866
かなりレベルが低い時でないととては無理だけどね。
わりと戦える敵の強さの幅が広いのがモンクの特徴だね。
（そのかわり負ける敵の強さの幅もなぜか広い）

戦士とかやってると負ける敵がはっきりとわかるから戦術的撤退の判断が
しやすいけどモンクとかは勝てるかも！と思ってしまうことがたびたび･･･
（それでもたまに勝てることがあると少し快感）

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:05 [ R2VY1Feo ]

77 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：2004/01/13(火) 00:35 [ 9h277LqE ]
モンク→骨　　　　
花沢ｻﾝ→磯野
これぐらいの相性がある。
ちなみにシーフ→骨は中島→磯野なのでそれほど優位には立てない

80 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：2004/01/13(火) 01:18 [ E7Aj.mlg ]
>>77
>モンク→骨
>花沢ｻﾝ→磯野
>これぐらいの相性がある。
>ちなみにシーフ→骨は中島→磯野なのでそれほど優位には立てない
訳わかんねぇよ！！
花沢ｻﾝの攻撃がカツオに特攻なのか？
中島→磯野もさっぱりだ？
もうちょい、解りやすい例えに汁！

81 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：2004/01/13(火) 01:47 [ SEhg5ons ]
>>80
モンク→骨
ジャイアンの母ちゃん→ジャイアン
これぐらいの相性がある。
ちなみにシーフ→骨はスネオ→のび太なのでそれほど優位には立てない

82 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：2004/01/13(火) 03:03 [ EB.wLdJ. ]
モンク→骨
ジャイアンの母ちゃん→ジャイアン
これぐらいの相性なら

かまえるモンク→骨
のび太→ジャイアン
になるな

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:40 [ XyUdoMYc ]

>>842
おれは侍シモの構成が好きだったのでBHBは良く打ったよ。
そうでない時もBHBはお気に入り。外した記憶がないんだよね。
乱撃は0HITってことがたまたまあるんだけどね。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:57 [ zYgeYM0I ]

ＯＰテレポのためにザルカに物資届けたついでにヌエやりに行って来ました。
途中シャドウドラゴンにヌッコロされた人をレイズしつつ氷河に向かい。
モ75/白37 食事無し 塔周り４週目でヌエとご対面牙ゲット、ＰＴに呼ばれてジュノに帰還。
塔の周りのゴブ、虎、ゴーレムを枯れる勢いで殺しても特性リジェネだけで事足りてました。

でもね、雑魚を瞬殺できる能力に浮れている場合じゃないと思ったりもする今日この頃。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:00 [ 35.toKQE ]

アメミット80万するんですけど、買い時ですかね？

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:08 [ tAs/VpEU ]

なんだそりゃ高すぎだ

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:11 [ 9c.SVK1k ]

>>871
うちの鯖は55〜60万くらい

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:16 [ zYgeYM0I ]

VU直後+1を130万で購入 いまんところ120万前後で安定。
解析見てもこれ以上のものがないようなのでちょっと奮発しちゃうのも手。
別にいいやってのも手。

先日アメマン+1じゃなくてラビット+1で空のゴーレムやってました。
はっきりいって自分も回りも全然気づきませんでした。
換装後は一応固定ダメ53→54に上がりましたけどね。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:25 [ Di2jCdxs ]

>>873
マジか；；俺の鯖高すぎだ・・・；；
>>874
+1が130マソって・・漏れの鯖300マソ越えてるし・・・

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:55 [ tAs/VpEU ]

うちの鯖はノーマルで３８万
ＨＱで２００万くらいだな
ＨＱがやけに高い

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:37 [ RamgJoJY ]

取るのダルいから金貯めた。貯めるくらいなら張込めって突っ込み無しね。
いざ競売でその性能見るとこれを買うなら他の買うかなぁ・・・と、ため息。

回避−１０は如何な物かクロスカウンター・・・・・。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:50 [ a/83YUVo ]

新装備

　シナ闘着：防１５　モ　ＣＨＲ＋１５　潜在能力・かまえる＋２０

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:02 [ TEKRHqtM ]

マドリガルっていくつ命中あがってんのかな〜
ま、楽器スキルでも変わるんだろうｹﾄﾞ歌聞けば全然当たるし、
命中５０ぐらいかね・・・　それならスナイパーのたかが命中５なら買わずにいようか・・・
はぁ悩む。〆乱撃で２桁とか出しちゃった時とか周りの目が気になり本気で欲しくなる・・・
スナイパー買うか茶帯買うか・・・　うーんまた悩む。もう少しでライフ装備できるし・・

兄貴たち、教えてください。俺どうすれば(´・ω・`)

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:17 [ fFgd4Jy2 ]

暗黒が強いのはわかるが、暗黒をやろうとはおもわない。
なぜなら呪文の詠唱がもどかしいからだ。
そんなヒマがあったら一発でも多くなぐりたい。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:23 [ huK72e6s ]

決して>>695氏を攻めるわけではなく
漏れが勉強不足なだけかもしれないが
ちょっと気になったので質問。

まーこれが解決したからと言って
>>695氏のデータに影響はないと思うが。

>>装備なし STR 63+18、攻撃力 370
>>落人の篭手 STR 63+18、攻撃力 394
>>テンプルグローブ STR 63+22、攻撃力 372
>>パラースの腕輪 STR 63+27、攻撃力 376

このデータの中の

>>落人の篭手 STR 63+18、攻撃力 394
>>パラースの腕輪 STR 63+27、攻撃力 376

は攻撃力の数値、おかしくないか？

「落人の篭手」は「攻+20」なわけだから
トータルは、「攻撃力 390」

で、「パラースの腕輪」は「STR+2 = 攻撃力+1」てことから
装備なしの状態からSTRが「+9」されるので
攻撃力に加算される数値は「+4 (割り切れない場合は切り捨て？)」
だから、トータルは「攻撃力 374」

じゃないのか？

>>攻撃力・防御力に影響がある（略）類いは一切使用していない。
と書いてあるから、漏れの知識や計算が間違ってなければ
漏れの計算した値になると思うんだが。

だれかこの謎に答えられるエロい人いたらよろしく。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:56 [ qSjqBqoQ ]

>>881
山串食ったんじゃねーの？

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:12 [ qB0D0HiU ]

クロカンVスパルタン
過去からさんざん話題でしょうが、教えていただけますか？
以前、LV６９まではクロカン。LV７０を超えるとスパルタンが
強くなると聞いたのですが、これは真でしょうか？
こちら６０手前なんですが、スパルタン下取りに出して
クロカン買ってしまったんですが・・・。うざい話題なら
スルーして下さい。

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:25 [ .XPSAHfU ]

>>883
まぁなんだ、どっちも変わらん。
違いのわかるＦＦプロプレイヤー以外ならどっち使っても同じ

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:25 [ jM13ombs ]

50BC行けるじゃん
良かったな

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:26 [ rrhpR5gY ]

r

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:35 [ 4ZjuDBEw ]

>>879
装備でマドの域に達するのは不可能って結論だったような。
俺は乱撃前にライフ着替えやってたけど、それでも1ヒットがよくあったから
面倒になって常時茶帯にした。
これで別に問題起きてないし。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:35 [ rfEXu9ls ]

>>879
まだはっきりとはでてないけどマドリガルの表記どおりなら
命中％で上がってるからぜんぜん命中+より上がってるんでない？
この頃検証サイトのぞいてないからよくわからないけど

>>883
スパルタン持ってて売ってまで買うほどの装備ではないでＦＡ
あとは自分の趣味しだいでお好きにどうぞって事

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:44 [ 2E.7ENcE ]

モンクAF1がクリア出来ないまま57まで来てしまいました・・・

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:01 [ .XPSAHfU ]

ツアーでも組んで行けや
５５二人いりゃ勝てる敵だ

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:04 [ 4ZjuDBEw ]

>>889
57ならサポ白でソロでも勝てるよたぶん。

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:02 [ QdsE01.A ]

クロカンいらね。スパルタンで十分

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:28 [ N1dbxIzU ]

俺は競売でケーニヒのＤ値を見て
一生スパルタンで生きていこうと思ったモンク６５歳

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:40 [ iK213Cvs ]

今クロカンだけど、普通にやっててタゲ来る事多いし回避−が気になるから
カイザーの貯金用にフェラルに換えました。
売るなら今かと思う。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:42 [ BjrRJpbA ]

現状D+20が最高だしねぇ。
カイザーなんて手に入らないだろうし。

D+20　間隔+86　はとてもとても心惹かれますが・・・

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:44 [ y04NQgX. ]

クロカンでケンプファピアスとかｱﾍﾞﾝｼﾞｬピアスつけたら
常時かまえるでいけるぞ　ただ釣りに出たりする時は辛いけどな
タゲ取っても8割はカウンターするから回避ー10は気にならなかったが

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:05 [ .XPSAHfU ]

>>896
ふーん８割ねぇ　そいつぁーすごいや
クロカンさいきょー

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:38 [ 4rXvjjVE ]

>>896
８割ってことは５回に１回しか攻撃くらわないってことだな
当たり前だが５回全部くらう分の５分の１のダメ

モ盾やれよｗ脳内ＦＦユーザー君ｗ

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:08 [ 6VaQutEI ]

最近Lv上げでナラシンハ使ってます。
「また旋風」
「ブラクラはえー」
「TPたまってたのかな？」

ゴメン、オレ

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:44 [ Zhz2LeNs ]

素手のD値上がるとはいえ、いまだに格闘武器はD+20が最高とゆうのは、あまりに寂しいな
せめてシーフの短剣くらいのD値を備えた武器は実装してほしいよ

レベルが１０以上あがってるのに、メイン武器がずっと同じなんてつまらなすぎる

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:49 [ .XPSAHfU ]

クロカン　スパルタン以外の選択肢といやぁ
アベンジャーかインドラカタールだが
アベンジャーはボムクィーンのDrop インドラは宮殿の壷NMのDropと
どちらもアホみたいに取りづらいときたもんだ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:07 [ mQRVvgG2 ]

武器なんていらない。素手のD値を200くらいにしてくれ。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:17 [ W94D3Syw ]

もしくはLv上げ終わった後のケーニヒか。

75になってから買ってもなぁ…

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:43 [ rrhpR5gY ]

ケーニヒはＤ値も隔もフェラルと同じで
CHRと命中を+２しただけだぞ
CHRは論外として
命中+２に１００万以上出すのか？ｗ

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:55 [ 6SRZnlt. ]

NMスレからコピペ失礼。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:31 [ .Oo3Vtlc ]

もう知ってる人多いだろうけど書いてなかったっぽいので。
ボムクイーン、アベンジャーおとしますた

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:08 [ eO/jLjds ]

>>794
アベンジャーの性能おせぇてくだちぃ

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:27 [ W94D3Syw ]

>>811
アベンジャー Rare Ex Ｄ+18 隔+96 攻+10 防-10 Lv69〜 戦モ獣忍

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:26 [ OHHYExfs ]

>>823
＋隠し性能でストアTP+1がどうもついってるっぽい

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:59 [ rfEXu9ls ]

>>895
間隔早くなっても阿修羅でたまるＴＰが減るだけでいいことないと思うよ

>>904
ケーニヒが黄色いセスタスって本当なのかな？

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:23 [ .FlPXI4A ]

>>904
普通は出さんよなｗ
でもなー、そこここにあふれてるユニクロってのもねー・・orz
フルAFにフェラルで75まで普通にやれるわけじゃない、モンクって

でも、ちょっと人と違った格好してみたいわけで・・
一般人としてはアダマンパタが出てくるの待つしかないのかなー

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:27 [ 4n1wEkS. ]

どうせ75で終わりだから最後に命中+2のために金出すのもいいかもｗ

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:29 [ zBChl48Q ]

>>879
マドは検証スレなんかで剣闘士 剣豪が+15 +20らしいけれど、
ライフにスペクタルズ スナイパー 集中…
何してもそこまで達し得ない気が…

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:38 [ zQPmlmWg ]

カンストまで４つとも使ってきた感じだが
ケーニヒス、クロカン、フェラルはどれも大差ない。
ユニクロ装備に見られがちだがフェラルで十分。
ただスパはあの遅さと大して変わらんダメじゃいまいちだと思う。
手数のモンクがＴＰで遅れを取る可能性のある唯一の武器だしね、スパは。
百烈だけはスパがいいという意見もあるが、それでもお勧めしない。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:40 [ .FlPXI4A ]

>>879
モ/詩で自分で歌ってみる

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:43 [ 4n1wEkS. ]

>>910
|-ﾟ)それでも私はスパセス愛用してます

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:47 [ BxjdIMec ]

みんなスルーしてるな、さすがだな・・・。

武器とかについてる効果は「命中」アップ。
マドの効果は「命中率」アップ。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:27 [ tutPlugE ]

集中も命中率アップ！・・だったっけ？
クロカンは50からずっと使えるのが魅力かな。
というかもうパタ秋田

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:34 [ 4n1wEkS. ]

今アビ欄見たら命中率アップって書いてました。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:08 [ 1mswVBCg ]

歌は、歌唱＋楽器のスキルで幾つ上がるかが変わる
レベル３０のマドリガルで命中＋７相当らしい
６０超えたらサポ詩で歌えばスペクタクルズ程度の効果は得られてるよ
ただ、敵の回避自体を下げるシルブレには遠く及ばなかったしな

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:13 [ rfEXu9ls ]

>>914
論点がずれてるよ
スパセスも装備可能な58以降のレベルで買うのにはって話しに
50から装備できるのが魅力なんていわれても意味がない

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:15 [ .FlPXI4A ]

モ74/詩、LSの遠足で歌って殴ってみる

バラでジュースがわり、フィナーレ歌って
マド歌って殴っては歌う

LSメンバー「いいから、おとなしく殴ってなさい」・・orz

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:17 [ rfEXu9ls ]

>>916
その前にサポに後衛をつけた時点でステータスを下げてるから
マド歌ってもほぼ意味がないと思う

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:21 [ 1mswVBCg ]

>>919
おまえさんは繊細すぎるようだな

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:49 [ R5YILAsw ]

>>913
検証スレでは過去にその辺りは過去に議論されていて、
マドリガルは昔はそういう仕様だったのかもしれないけど
今は単に武器と同じ命中の数値をあげる仕様らしいよ。

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:14 [ N6iYSMN. ]

俺の覚えてるモンクの歴史

ヴァナディールの大地に一人のモンクが降り立つ
百烈強化
格闘の左攻撃の命中率down
格闘に新モーション追加
スペシャルアイテムのひとつ、クロスカウンターD28追加
クロカンのD値の不具合修正
回避・集中のリキャスト短縮
蹴撃追加
気孔弾追加

いまに至る

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:17 [ lvAOuKrU ]

メイン赤の者です。ＰＴではいつもお世話になってます。
モンクさん達に１つ質問なんですが・・・

実は訳あって以前育ててたモンクジョブ（LV25）のLV上げを再開しようと思ってます。
で、現在装備を揃え直しているのですが、攻＋と命中＋のどっちを重視した方が宜しいでしょうか？
ご参考までにお教えて下さいませ。
※現在傭兵の手甲＋２のみ入手

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:28 [ 1mswVBCg ]

>>922
左手の命中率アップな
クロカンは初登場時はD＋２９じゃ無かったか？
その次くらいに人知れず百烈が１分から４５秒に短縮が入って
マーシャルアーツ正常機能、
マーシャルアーツ見直しも抜けてるな

メインモンクじゃ無ければ認識してるのそんなもんかもな

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:32 [ YLbz52G6 ]

>>922
チャクラの再使用時間短縮が抜けているぜよ

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:32 [ 4n1wEkS. ]

チャクラの使用時間変更も

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:34 [ .FlPXI4A ]

>>924
いいじゃん、突っ込まなくてもｗ

私の場合
　ヴァナに降りたつ
　殴り始める
　蹴りを覚える
　気を飛ばすようになる
　サマーソルト
　今に至る

>>923
できれば両方バランス良く
レベル的には、私なら命中を重視かな

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:35 [ rxoBmXXU ]

924と被るけどこんなもん？（◆は公式インフォなし）
>左手攻撃の命中率Down→命中率修正
マーシャルアーツのバグ修正
◆ガードでＴＰが貯まらなくなった
◆カウンターでＴＰが貯まらなくなった
◆百烈拳の効果時間短縮
マーシャルアーツ習得の細分化と効果修正
◆ガードでＴＰが貯まるように戻った
双竜脚強化
◆かまえる修正

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:43 [ rxoBmXXU ]

短勁、乱撃のＥＸＷＳ化
両手根スキル引き上げ
ガードスキル引き上げ
なんてのもあったか。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:43 [ rfEXu9ls ]

>>922
最初のころにHPmaxアップ特性追加も抜けてる
あとモンク専用帯の仕様変更

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:45 [ rxoBmXXU ]

それなら修道士の荒縄のAlljob化も

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:45 [ rfEXu9ls ]

>>923
命中装備と攻撃重視装備を戦闘によって使い分けが一番バランスがいいよ
どっちかしか買えない取れないなら攻撃重視でオートリーダーで詩人や戦士
暗黒を積極的に誘えばＯＫ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:51 [ rxoBmXXU ]

>>923
ヴァナで残りやすいイメージは瞬間ダメと言われてますよね。
低レベルモンクを代表する瞬間ダメ＝コンボ。
コンボの特徴：1Hitだととてもとてもダメージが低い。
つまり1Hitが多いとカスとしての印象が残るということに。

これを考慮したうえで自由にして下さいな。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:01 [ rfEXu9ls ]

>>933
低レベルモンクでも代表するのは通常削り
コンボなんてどんなにがんばってもシーフに食われてるから意味ないよ
そのときのシーフとの違いは通常ダメとＨＰなどなど

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:17 [ .FlPXI4A ]

Lv25で命中系と攻撃系ってそんなに選択肢あるかな？
耳、首、手ぐらいか、選択肢としては
どっち系にしても大きな差はでないと思うから
好きな方で良いとおもうがなー

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:23 [ r13wPeT. ]

このレベルの命中を考えると
共和軍団兵鉄拳+2 6 76 HP+3 MP+3 命中+2 攻+3
なんていうのもあるけど・・・
別ジョブで使って見た感想としては"誤差”という感じだったよ。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:50 [ rxoBmXXU ]

>>934
自分たちが思っていることと人から思われることは別物ってだけで
正直このレベル帯装備に関してはほとんどどうでもいいのよ。
狩場はとてとて＋＋を避けて集中と回避をメリハリつけて使えばね。

ちなみにこのレベル帯の通常削りって素の竜並、26で忍者もほぼ同じ。
逆に言えば大差ないから中の人次第、がんばって。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:53 [ 3wYMEKkc ]

>>934
おまいは>>933を10回読み直せ

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:19 [ VXBxVGCc ]

>>923
５０近くになるまで、レベリングで当たらないと感じたことはないから、
攻撃重視でいいと思う｡

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:28 [ rfEXu9ls ]

>>938
10回読み返して何があるのかと、、、
モンクの瞬間ダメ＝コンボって図式は成り立ってない
シーフの格闘瞬間ダメ＝コンボなだけ
低レベルのモンクはＷＳで全段当たってもたかが知れている
低レベルモンクで一番重要視しなければならないのは威力の高い手数
そこが低レベルの格闘シーフにない部分で勝ることができる

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:34 [ lvAOuKrU ]

>>932 935 936 939
レスありがとう＾＾
メインは一応60超えてるので効果がどの程度なのかは理解してたのですが、今後の装備の事も踏まえてお聞きしたかったので参考になりました。
オートリダアビ発動して頑張りまふ＾＾

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:34 [ L6CSDxHA ]

>>938
10回じゃ足りなかったらしいな。
一億回読み直せに訂正するか、素直にスルーが吉とみた。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:34 [ .FlPXI4A ]

>>940
>>938は「自由にしてくださいな」を10回音読汁、と言ってるのだと思う
私は命中重視を勧めたけど
「どっちもどっちなので好きに汁」だもんｗ

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:41 [ lvAOuKrU ]

>>933 934　937
お礼漏れてました＾＾；　レスありがとう＾＾
攻＋は戦績の縫い直しの足にも付いてるので入手しようと思います♪

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:50 [ v0cs8eP6 ]

先日頼まれて手伝いでＡＦ３の敵と戦ったんですが、モンスのタゲをとって
ＨＰが削られる中で期待した回復魔法も来ず死にました。
漢なら死んでなんぼと回復魔法が来ることを期待しちゃあかんのかなぁ

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:02 [ rfEXu9ls ]

>>943
自由にしてくださいな、ならそれも通るけど
自分が指摘しているのは
>>「これを考慮したうえ」で自由にして下さいな。
この部分についての発言
自由にってのは自分も上で書いてるよ

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:03 [ cko6C/8. ]

>>945
手伝いだからってメンバー構成なんかに気を抜いてなかったか？
フーサルモは甘い相手じゃないだろう？タゲ取りそうなアッタカー
やメイン盾がいるPTは回復役を厚くするとか注意したほうがいいだろ

むこうは他種族の強そうなモンクを見かけたら居ても立っても
おれずに勝負しかけて来る様な漢（おとこ）だぜ？こっちも全力で
いかないと礼儀に反するってものよ！

もし事前に充分注意してたのに回復役の怠慢で事故ったなら
まぁ特に言うことも無いよ、次回は気おつけてな　(´・ω・`) ノ

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:05 [ rfEXu9ls ]

>>945
そのクエをこなす前にじっくり打ち合わせをしておかなかったのが
悪いのかその後衛がDQNだったのかわからないけど
大人数でやるようなクエはあらかじめ回復などの打ち合わせをしないと
たまにそういう事もおきるよ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:11 [ cko6C/8. ]

フーサルモとは書いてなかった、ごめん

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:12 [ uLehRtwI ]

２０代の命中は考慮しなくていいと思う。
脳筋といわれようが、この頃はどのジョブも
自分があたれば皆もあたってる。

種族はなんだか知らないが、攻撃等重視でいいと思う。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:14 [ 1mswVBCg ]

まぁ、なんだ
白AF３のタブナジア侯ならタゲとった時点で諦めろ
あと、竜騎士の２匹もな
お前のレベルとPTの構成と相手にした敵がわからない以上は何も言えねぇよ

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:20 [ praMlxd2 ]

ガードも昔はダメージカットなのか0ダメがでてたけど
最近だと0はでなくなっちゃってるね。

953 名前： 945 投稿日： 2004/01/14(水) 15:26 [ v0cs8eP6 ]

レスありがとうございました。
シーフＡＦ３でボム相手でした。わしが７３でのこりはは普通に６０台でした。
どうも見殺しにされた気がしたんで、
小さいことは気にせずまた死ぬ気でやります。

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:31 [ 1mswVBCg ]

いや、それはしょうがない・・・
シャンデリア相手にそこ迄持ったのならむしろ拍手もん

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:44 [ rfEXu9ls ]

>>950
スレ立てよろ〜

956 名前： 名も無き 投稿日： 2004/01/14(水) 15:49 [ F7maiEvQ ]

最近、シフAF3のお手伝いやったけど、最近は下調べなし、打ち合わせいい加減、
人の話は聞かね、って雰囲気ないか？　高レベルいるからなんとかなるって感じで。
で、どんだけ削られるかなんて知らないから、後衛も油断してたんだと思うぞ。
俺も低レベルしかいなかったんでタゲとったんだが、いきなりガツガツと削られて死にかけた。
まぁ、次からはリジェネかけたりいろいろしてくれたがな

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:52 [ f4.0mUjg ]

ガルモ57ですが茶帯+スナイパーとスナイパー×2ってどっちの方がいいですかね？

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:59 [ SGgOYkBQ ]

そういえば先日モAF3を野良で手伝ったんだが
サルモってあんなに強かったのな・・・
75で羅刹フル装備でもタゲきたとき怖かったよ

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:00 [ .FlPXI4A ]

>>957
茶帯、ライフベルト、スナイパーｘ２、ファランクスｘ２で
着替えながら戦いなされ

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:01 [ m/yQ.iVw ]

使い分けに１票

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:06 [ rxoBmXXU ]

>>[ rfEXu9ls ]
「考慮」って言葉が「命中重視にしろ」と見えたようですね。
実は「オートリーダーで適切な狩場に行くのが一番の準備」
という裏メッセージなんですがまあ人それぞれなんで。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:11 [ rfEXu9ls ]

>>961
漏前さんには自分のいってる事が命中重視しろにたいしての
発言にみえるのかと、、
もう一度>>933自分の書いた文と照らし合わせてみるといい

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:11 [ oGFloJfI ]

>>957
茶帯+スナイパーにしとけ。
命中+5よりヘイスト+8%の方が多分実感あるし、スナイパーはデメリットもあるし。
つーか帯は買うもんじゃないけどなｗ

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:18 [ sYdaeQDI ]

ところで　アベンジャはイフ釜ボムって本当？

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:18 [ rfEXu9ls ]

>>957
ほかの箇所でも命中をブーストしてるならスナイパーｘ2
命中装備がそのスナイパーだけなら２個だけつけてても違いはわからない
から攻撃装備でもいい
どっちも持てるなら使い分けでもＯＫ
+ＰＴに詩人がいるならスナイパーもいらない

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:20 [ rfEXu9ls ]

>>964
ＮＭスレではイフ釜のボムクィーンが落とすことになってるけど
あれって倒すのが面倒だから情報を本当か調べようにもなかなか困難だよ

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:21 [ 00gG4i/o ]

ねね、ボムクィーン倒した人いる？
このスレで攻略法とかやるのはやっぱスレ違いですかね。

968 名前： 950代理 （yWFKOjEg） 投稿日： 2004/01/14(水) 16:23 [ sKB.Y95I ]

俺が申請してきて良いか？
赤スレの申請遅れひと悶着があったから
申請遅れはしたくないんだが。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:24 [ 4ZjuDBEw ]

50代モンクだけど、命中は達人着の+4だけだよ。
51で巣のヘルムカブト、54でボヤのカニ行ったときはさすがに攻撃当たらなかったけど、それ以外の狩りは特に問題感じなかった。
っていうかレベル差ありすぎの敵だったら命中ブーストしてもきついし。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:26 [ rfEXu9ls ]

>>967
前ＮＭスレにあったのは召喚やら獣がアラでペット攻撃
で倒したってのはあったけど普通のＰＴで倒すやりかたは知らない
（´・ω・｀）


>>968
950が反応ないしいいんでない？

971 名前： 950代理 （yWFKOjEg） 投稿日： 2004/01/14(水) 16:29 [ sKB.Y95I ]

OKいてくる

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:35 [ fu8Es/86 ]

sKB.Y95I ﾀｿ、乙〜

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:36 [ sYdaeQDI ]

>>967
3匹のBombが約10秒おきにpopして、10おきに自爆だろ？
いきてられネ　│￣│○

974 名前： 950代理 （yWFKOjEg） 投稿日： 2004/01/14(水) 16:36 [ sKB.Y95I ]

いてきた
貼りついてられんかもしれんから
立ったら誰か次スレ誘導よろしく

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:42 [ rxoBmXXU ]

コンボが瞬間ダメってところに否定だったんですか。
瞬間ダメ重視のアタッカーって言う意味と思われたんでしょうか。
あくまでモンクにとっての瞬間ダメという意味ですよ。
他ジョブとの比較なんてしてません。
それが1hitばかりだと周りの印象が悪くなるということですが、
この点に何かご不満ありますか？
多分どうでもいいと思っているんじゃないかと思いますがそうであれば放置でよろしく。

>>968
よろしく頼みます。
最近テンプレ使ってないけどモソク道のは更新されてないので特にリンクは注意してね。

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:44 [ VXBxVGCc ]

51モンクだけど､ライフベルトの付け替えで結構違うと感じるよ。
スカスカがスカくらいにはなる感じ。
敵によって臨機応変に付け替えてるけど｡
つーか、モンクなんて暇なんだからそれくらい出来るべ。

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:54 [ mmT94Wtc ]

ガーツルゲットしたい下っ端モンクです、こんにちはヽ(｀д´)ノ
明け方見事にガー釣り負けいたしまして倒した時刻メモって出勤しました

ガーの場合24+-2?だと仮定すると
今回7時に倒された場合沸く可能性があるのは明日の5時,6時,7時,8時,9時ですか？

嫌がらせで6時半とかに沸いたりするんですかね？(⊃д｀)

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:55 [ SGgOYkBQ ]

モンクスレ88
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074066725

速やかに移住よろ

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:56 [ fu8Es/86 ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074066725/

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:53 [ rfEXu9ls ]

>>975
低レベルモンクでコンボなんてのは1ＨＩＴでも2ＨＩＴでも3ＨＩＴでも大差ないから
そんなものは考慮の対象には入らないってこと
それにモンクのコンボはシーフのコンボのダメの前では命中重視などしても
誰の目にも入らないから意味がないってことね
だから低レベルモンクで重点をおくのは手数と一撃の重さ
それが格闘シーフとの差別化にもなるから有効
瞬間ダメがイメージに残ろうがそのダメをモンクが出すことはできない

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:30 [ VXBxVGCc ]

っていうか、低レベルモンクのコンボの意味なんて、
核熱〆ってことしかないと思うが。
だから１発でもあたればOKだろう。

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:39 [ SGgOYkBQ ]

そんなもんシーフの不意コンボでいいだろが










orz

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:51 [ 9hvsUAVc ]

シーフ最強

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:29 [ ZvCn2AsA ]

ss

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:45 [ ...ScMAY ]

>>977
NMのPOP時間に誤差（±X）がある場合、その誤差範囲内の時間であればいつでも沸く可能性がある。
＞ガーの場合24+-2?だと仮定すると
＞今回7時に倒された場合沸く可能性があるのは明日の5時,6時,7時,8時,9時ですか？
この例だと5〜9時の4時間の間ならいつでもわく可能性があります

ガーは最近は24時間前に沸くことが多いみたい(21〜24時間後くらい？）です
がんがれ

986 名前： 881 投稿日： 2004/01/14(水) 22:55 [ eBkhOVdU ]

今さらだけどいちおーレスを。

>>882
なるほど。
もう一度>>695氏をよく読みなおしてみたら

>>食事などは一切変更していない。

って書いてあった。
食事は摂ってないんじゃなくて
食べてるけど、種類は変更してないんだな。

ということで
山串を食べたときの攻撃力でもう一度計算しなおしてみた。

装備なしの時の「攻撃力370.00」を
山串使用時の攻撃力と考えて逆算すると

食事なし、装備なし　　　　　攻撃力303.53
食事なし、落人の篭手　　　　攻撃力323.53（攻+20）
食事なし、テンプルグローブ　攻撃力305.53（STR+4→攻+2）
食事なし、パラースの腕輪　　攻撃力308.03（STR+9→攻+4.5）

山串を食べると、

山串あり、装備なし　　　　　攻撃力370.00
山串あり、落人の篭手　　　　攻撃力394.38
山串あり、テンプルグローブ　攻撃力372.44
山串あり、パラースの腕輪　　攻撃力375.49

とまぁ、だいたい>>695氏と同じになった。

が

パラースの腕輪装備時の攻撃力がちょっと足りないので
さらに検証。

食事による「STR+」効果が
同じ食事による「攻+%」効果のあとに発動する場合

食事、装備等によるすべての「STR+」効果が
食事による「攻+%」効果のあとに発動する場合

と2種類のシチュエーションで計算を行ってみた。
長くなるのでもずく。

987 名前： 881 投稿日： 2004/01/14(水) 22:57 [ eBkhOVdU ]

もずき

計算結果から考えると

>>食事による「STR+」効果が
>>同じ食事による「攻+%」効果のあとに発動する場合

というシチュエーションで計算した値が
もっとも>>695氏のデータに近かった。

で、その結果を書こうと思ったが
計算元の、「装備なしの攻撃力370.00」の
小数点以下がきっちり.00ではないかもしれない
と考えると約0.5足りないくらいは
誤差と言えると思い
3種類のシチュエーションの比較と言うのは
あまり意味がないので書くのをやめる。
まぁ、3種とも結果にそんなに違いはないし。

ということで>>881の質問は解決しました。
>>882氏、ありがと。

非常に遅レスな上、大して意味のない結果になってしまい
無駄にレスを消費してスマンカッタ。

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:24 [ 6ycP7ZQg ]

うちの鯖スナイパー1個20万だ。
茶帯は40万
正直スナイパーも茶帯もお金に余裕があるなら買ったほうがいいぐらいだ。
スパルタンのために金とっておくのもいいかも。

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:40 [ xqvSOSAk ]

スパルタンとフェラルってどっちがいいんですか？

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:43 [ Tvrk3hBE ]

>>989
多段をよくうつならスパルタン
敵のＴＰを少しでもためるのを遅くして一撃を強くしたいならスパルタン

武器の値段を安く済ませようと思うならフェラル
手数が命間隔が１〜２秒くらい遅いのも嫌って人はフェラル

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:49 [ KNlyd97I ]

1〜2秒って間隔に直すと60〜120なんですが。

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:51 [ hPGQmSw. ]

>>989
あと、スパルタンは「ユニクロじゃないぜ！」っていう満足感

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:54 [ vd/cWL7k ]

一応WS最大ダメはスパルタンが出せます

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:44 [ BX3ZARaA ]

|∀ﾟ)　＜埋めてみますよ

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:47 [ BX3ZARaA ]

うめ

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:49 [ BX3ZARaA ]

生め

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:52 [ BX3ZARaA ]

膿め

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:54 [ BX3ZARaA ]

倦め

999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:55 [ tlNcT6f. ]

レベルにもよるよね。
漏れLv60でスパ買ったけど、
Lv66だったらフェラル買ったと思う。

これからずっとスパで行くつもり。

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:55 [ QwA4Owcs ]

1000geto

1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:56 [ BX3ZARaA ]

熟め

1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:58 [ BX3ZARaA ]

(Д)　　　　　　　　　ﾟﾟ

1000getできなかった・・・orz

1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:00 [ BX3ZARaA ]

自治スレにイカ送り依頼してきまつ・・・・

1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:45 [ qxMB/w0k ]

>>975
あきらめれ。君が相手にしているのは、いつもの話の通じない人だ。
絡まれた時点でアウト。