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† Dark Knight part_77 †

1 名前： 管理人 投稿日： 2004/01/11(日) 10:37 [ OPHp3dCc ]

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
† Dark Knight part_76 †
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072991799/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† Zeid兄貴の有難いお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　／＞
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)<　煽り・スルー出来ない奴・与ダメ報告者まとめてスピニングサイス！！
　　 /＼ | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿_＿
　 _（,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。PTメン、ひいては自分の為によ
く理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:44 [ MM7fJEzA ]

4かも？

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:16 [ D4Q9F43Q ]

参と見た

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:17 [ l8xbyBm2 ]

4

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:17 [ cD6.w09k ]

55555555555555555げっとこおｒてｔじぇおいじおひおｙｖふゅ

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:18 [ eWBKt6r. ]

4かな？

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:21 [ paTKpUl. ]

ラッキー７！

8 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/11(日) 11:24 [ twC7JhDw ]

>>1
乙

前スレで出てたAA候補一覧。
１
　┌、
　 .＼＼
　　　 ＼＼ ∧∧ 　
　　　　 ､×(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　 /＼ | 　
　　　　　 _（,,＿ﾉ

２
　　 ∧∧
　　 (,,ﾟДﾟ)
━┼/　　|〓〓〓≫
〜ＯＵＵつ

３
　∧
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　 ‡ ∧∧
　⊂(,,ﾟДﾟ)
　 ⊂ 　 /　
　〜(,, , ﾉつ　　　
　　 (/

４
　　　　　　　　　　　　 .／|
　　　 　 　.∧∧　　／ ／
　　　　　 ,.( ﾟДﾟ) ／ ／
　　　　　 (ﾘ)=;／ ／
　　　　　(ﾋO/;;ヾ｀
　　　　 (ノ´ ヾ）　　　シックル版は前スレ>>503

５
　／|
../::::|
‖:::|
‖:::|
‖:::|
‖:::|∧∧
⊆⊇.ﾟДﾟ)
　E田;(ﾘ)
　Eｿ{=}ｳ
...(ノ´....ヾ）

9 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/11(日) 11:28 [ twC7JhDw ]

続き。
６
　　　／|
　　　||:||
　　　||:||
　　　||:||
　　　||:||
　　∧|⊂ヽ
　 (ﾟДﾟ)ﾉ　
　　| ⊃|　　　
　　|　　|
　　⊂ノ〜
　　∪

７
　∧∧　‖
　( ﾟДﾟ).つ,,〟
　(|　　| |:: ||
〜|　　| |:: ||
　.∪∪,,|;;,||,.

８
　,,,||,,,　 ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |::||　 (,,ﾟДﾟ)＜ スレ最初から長々すまんな！
　 |::||　/　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |;;||,（,,＿.ﾉ

スレ立ての時期になったら投票でもしますか。

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:29 [ q7NzMfV2 ]

脳筋糞マンコクは弱体されろｗｗｗｗｗｗ

11 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/11(日) 11:29 [ twC7JhDw ]

そして１０ゲトー

12 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/11(日) 11:31 [ twC7JhDw ]

>>10
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:36 [ paTKpUl. ]

>>8
１か３が(・∀・)ｲｲﾈ!!

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:24 [ N1gnsWBw ]

ひたすら暗黒を叩き続けるスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1071821423
/

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:28 [ N1gnsWBw ]

暗黒騎士を徹底弱体しろ2004 Part.3
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073650438/

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:36 [ VhTe6oyI ]

漏れは1か8がｲｲﾅ！！

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:40 [ 602R4KOc ]

俺は３と６がイイ(・∀・)

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:42 [ hB1EhVp. ]

>>8-9
個人的には２か４がいいっす。

昨日シャウトに便乗してＡＦ３いってきました。
血をとりに行く手間がはぶけてぷちらっきー。
６０後半〜７０代の方が多かったので余裕でした。

電撃の攻略本にはウェポン倒したら骨消えるって書いてあるのに
・・・消えなかったよ　orz

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:23 [ Al0H1mfA ]

弱体スレではスピンクロス強すぎとか言われてるけど
今威力元に戻ったらまた誘われなくなるよ・・・・不安でしょうがない・・・
wsの威力を少し引き下げて暗黒のようにwsの威力を上げるアビ追加でもされないかぎり
またレベル上げでは玉出し放置くらうよ・・・・
実際ws弱体されたら俺らが誇れる物なんてないよ。
スピンはたしかに神だけどwsすべて止められるとかじゃない限り誘われはしないと思う

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:25 [ 1R8m1EBQ ]

スタンスラッシュ！

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:34 [ D0cFqOcs ]

強すぎっても不意打ちのクリティカル＋暗黒あってのもの。
素で撃ったら他WSと変わらんのだけどな。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:29 [ Al0H1mfA ]

あ・・・・スピンじゃなくスタンな・・スマソヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 14:59 [ .jiz80As ]

戦士にスピン開放すりゃいいんじゃね？
スチサイあるから要らなさそうだけど

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:10 [ kfgBZJEQ ]

タンククラスに強すぎるWSがあるから叩かれてるんだろ。
戦士に開放したって余計問題になるだけだ…

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:42 [ AZkwrpcc ]

まーサポシじゃ盾できんし
盾したら不意スピンできんしで
バランスとれてんじゃないの
盾も不意ＷＳも同居してるようにいってるのは
不意スピンしか見てなさそうだな

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:43 [ hB1EhVp. ]

>>21、>>23
ageてるやつは煽りだからスルーしとけ。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:45 [ yd2RY8h. ]

両手剣AA　８に一票！！

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:53 [ Td3CMIYA ]

同じく8に1票。喋らせやすそうだし剣がズレてない。

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:54 [ m5me4Dnw ]

漏れは７がいいかなぁ

って他ジョブの漏れが投票してもかまわない・・・よね？

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:55 [ D0cFqOcs ]

>>25
あれだよ。
脳内FF11で、バーサクラスリゾ暗黒不意玉スピン（クロス）とか言っちゃう馬鹿だよｗ

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:07 [ kzMRQxa6 ]

>>24
それ違う。
最強火力で〆するのが自分のジョブじゃないから、暴れてるだけ。
今の暗黒叩きスレと過去のシーフ叩きスレの空気が全く同じなのが良い証拠。

もしの話だけど、狩人にサイスラより強くて〆が可能なWSが与えられたら、
ダメージ当てる以外の仕事がない彼らですら叩かれ始めると思う。
事実、シーフ横不意全盛時代の前にはサイスラ強すぎ修正汁！って声があったしね…

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:26 [ Tk3LZx86 ]

>>24
タンククラスって言うがスピンレベルにもなるとナと狩人以外の前衛の防御力は殆ど変わらんと思うのだけどな。
差がついても１０とか２０だが、それよりはアビとかスキル、食事の差の方が大きい。
確かに暗黒はファランクスリングとか防御装備揃えれば盾もある程度できるけど、
他前衛が同じぐらいの努力をすれば大抵は漏れらと同等以上の役割はこなせる。
だいたい７０過ぎるとエラントフルセットや羅刹フル装備なんてナイトAFより固いしもうわけわからんことになってるよ。
タンクと呼ばれるほどのアドバンテージが未だにあるかは少々疑問。
ミスブレとか着てるレベルならともかく重鎧のはずのシック、アダマンも同レベル他装備より柔いしな。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:51 [ .AjxiiIU ]

スピンクロス強すぎ最強暗黒！！！！！！！！！！！！！！！！

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:52 [ yd2RY8h. ]

>>24

暗黒はタンクじゃない　アタッカーだ。
いじょ

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:52 [ 0oSSVBQM ]

>>32
シック、アダマン盾用じゃねーし。ダークとかあるじゃん。
侍が盾はアビ少なすぎてヘイト稼げないから無理だろ。
LV37までしかやってないけどアビ増えてないし。
狩竜むりぽ
モは羅刹までは防御少ないぞ。HP多いから無理やりやろうと思えば出来るだろうケド
手数で勝負型だから海なんぞ食ってＤＦしたら攻撃カスじゃね？

これらに比べればナイトと同等の装備が出来てサポ戦ならDF、バーサク使い分けられる
暗/戦は戦士程度には攻撃しつつ盾出来るはずだけど。
ヘイト稼ぎ安いし。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:27 [ C49jGcBU ]

>>35
＞モは羅刹までは防御少ないぞ。
それを言っちゃうと暗黒はギロ覚えるまで攻撃力はイマイチなわけだが・・

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:29 [ A2u99XkM ]

なしてそこで攻撃力の話になりますか？

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:33 [ 9COIMvbw ]

＞35
シック系からダーク系に着替えても実際に硬くなった違いってわからないです
今日ミッション行ってきたのだが、ナイトいなかったので自分がダーク系着て盾
やったんですけど見事に死にました＾＾；そこで感じたことは硬さではなくいかに
避けるかにかかってると思う　暗黒の回避スキルの低さ　盾スキルの無い点
その様なことは誰も触れないけど、一番重要ではないかなと思います

硬くて耐える盾ならぶっちゃけ赤がストンスキン　ブリンク　ファランクス唱えて
盾したほうが絶対安定すると思う

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:40 [ rRyvnjJc ]

>>38
いや、回避スキルなら戦士と変わらんし盾スキルなんてナイト以外あってないような
もんだろ…
受け流しなら戦士とCとＥの差があるけどこれも上がりきってる者同士じゃないと
変わらんぞ。
シックと着替えて違いがわからんとか言っておきながら回避の違いは痛感するのかよ？

なんのミッションだか知らんが暗黒で死ぬようなら大概の戦盾でも死んでるかと。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:41 [ QHE5I7fA ]

８に１票。

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:52 [ THSwDANc ]

漏れは7かな

漏れ、仕事の関係上深夜・早朝のFF組みだけど
レベリングで暗黒が盾やらなきゃいけない状況って殆どないけどな…

42 名前： 暗黒騎士だよ〜 投稿日： 2004/01/11(日) 17:54 [ EjRnAE2g ]

シーフがいると
ナイト以外に不意騙し決めたり
ナイト以外に挑発させたり
ナイトのヘイト管理は乱すわ
ナイト以外がダメージもらうわで
もうＰＴ無茶苦茶

さらにレベル上げ終わるとオズに籠もって箱乱獲でＡＦ取りの邪魔するわ
絶対に泥棒シーフはＰＴに誘わないように誘われないように

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:57 [ 6wfuE4IQ ]

こんばんわ、餡子のみなさん＾＾
ネ実でうちのホストが規制中なのでしばらくここにごやっかいになりますね＾＾；
よろしくおねがいします＾＾；

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:00 [ Zb1G30ZM ]

よろしくです＾＾

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:00 [ 9COIMvbw ]

>39
ごめんなさい　戦士盾と比べたんですね＾＾；　
まあ戦士盾の場合はサポに忍者や侍をつける事によって避ける事が
可能になるんですけどね・・・


ただ、やってみると解ると思うけどデフォルトでケアル使えるＪｏｂや攻撃をよけて
身を守るＪｏｂにメイン盾性能では逆立ちしてもかなわないし、逆にそれがないＪｏｂに
盾をやらすのは止めた方がいいですよ

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:04 [ 6wfuE4IQ ]

>>34
タンクと同等の装備が可能なのにアタッカーと言い張れるだけの火力があれば
そりゃ叩かれると思いますよ＾＾；

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:05 [ G.h..BcQ ]

>>45
戦盾じゃなくてナ盾や忍盾と比較してたのかよ！

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:08 [ Zb1G30ZM ]

>>46
だからー、数レス前にも書いてあるし、これまでもさんざん言われてると
思うんだけど、盾も矛も両立なんでむりぢゃん。
そして暗黒を盾として誘うことなんてほぼないでしょ？
サポシなんかだと、やっぱ軟いな〜って思うし。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:12 [ 9COIMvbw ]

＞47
戦士がメイン盾なんて普通やらないでしょ？

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:14 [ JIaK1j6c ]

というか今さら叩かれるとか妬まれるとか、見てて笑えるけどねｗ
元から好かれていたジョブじゃないし、嫌なら止めてもいいんｊｙぽ
まあ強すぎとか弱体汁は専用スレがあるので、そっちで話してくれよ。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:15 [ 9COIMvbw ]

＞46
海串たべてファランクス×2　装備すればあなたの言うような固いだけのＪｏｂは
前衛アタッカーどれでもできますよ

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:19 [ 6wfuE4IQ ]

>>48
まぁ最近はサポシでシーフばりの戦い方をしてるせいでタゲ取らないから
防御力のありがたみがわからないかもしれないけど普通に戦ってタゲとっても
死ににくさはアタッカージョブのものとは思えないくらいですよね＾＾；
>>50
すみません＾＾；ホスト規制中なので＾＾；
>>51
無理だと思いますよ＾＾；

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:20 [ 6wfuE4IQ ]

夕ご飯食べてきますね＾＾；

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:28 [ D0cFqOcs ]

なんかネジがゆるいのがｐｏｐしてんな

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:39 [ cD6.w09k ]

　 ┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛　　　　　　　　　　　　＼ 　i
┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　 ── ＋ ─>>42
　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓　　　　　　　／/ | ＼
　 ┗┛┗┛　┗╋┛┃　　　　　／ 　/　|
　 　 　 　　　 　 ┗━┛　　　／　　　/
　　　　　　　 　　　 　 ￣ 二─　_
　　　　　　　　　　 　　　　 -､＼　＼
　　　　 　 ／　 　 　　 　 ＼ヾ、＼　 ヽ
　 　 　 ／／　　　　　 　 　　|! 　i　 　　|
　 　 ／／／　 　 　　 　　　　|　 　　　　|
　　　＼＼ ___ 　 　 　 　 　 　|　 　 　　　|　　
.　　　／＼ ヽ＼　　　 　　　　| 　　　　　|
　　 /　_　　/ Ｕ　　　 　 　 　|! ﾘ　　　　|
　　（､< , 　/.　　　　　　　　／ / /　　/
　／　　　　＼　 　 　 　 　 _／／_ ／
. ￣￣￣￣￣ 　　　　　＿二─

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:46 [ .0LwJaWg ]

>>55
さすが暗黒さんですね＾＾；
戦士のものはネタにいたるまで全て拝借しちゃうわけですか＾＾；
その内DAとかバーサクもデフォルトで暗黒さんにつくかも＾＾；

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:49 [ 9COIMvbw ]

＞52
ダークキュイラス…防48 MP+10 VIT+3 AGI-1 耐光+2 耐闇+2 Lv66〜 ナ暗
ホーバーク　　　…防47 STR+5 DEX+5 命中+10 攻+10 回避-10 Lv69〜 戦暗獣
ブルーコタルディ…防43 STR+4 DEX+3 VIT-3 AGI+4 INT+3 MND-4 CHR-4
　　　　　　　　　　耐火-30 耐氷+5 耐風+5 耐土+5 耐雷-30 耐水+5 耐光+5
　　　　　　　　　　耐闇+5 40HPをMPに変換Lv69〜 赤シ狩忍

ちなみに

ダスクジャーキン…防50 HP+40 命中+2 リジェネ 移動速度ダウン
　　　　　　　　　　　　Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
羅刹作務衣…防50 攻+2 被ダメージ:ショックスパイク
　　　　　　　　　潜在能力：カウンター+1 Lv73〜 モ侍忍
ファランクスリング…防10 Lv50〜 All Jobs

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:52 [ XjRN3SZI ]

>>54
まあ、ゆるいのはスルーに限る。釣ら(れ)ないように。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:02 [ .0LwJaWg ]

>>57
そんなデータだけ出されても意図がわかんないです＾＾；
ダークキュイラスとブルコタあたりだと確かに差はあるけどダスク・羅刹LVなら
差がないって事ですか？＾＾；
正直この■のやる気なさそうな設定も修正要求に入れたほうがいいと思いますよ＾＾；
餡子さんはタンクのくせになぜそういうことには無頓着ですか？
ﾀﾞﾒ厨の集まりですね＾＾；

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:04 [ .0LwJaWg ]

ちょっとヴァナディールで遊んできますね＾＾；

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:08 [ 9COIMvbw ]

なんか尻尾巻いて逃げたみたい･･･

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:31 [ LL2Avn4c ]

アタッカーが防御持つことがそもそもの間違いだろ
ナイト、戦士以外の前衛ジョブの防御力は黒魔道士、狩人並みに下げるべき

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:35 [ vl5t9Nas ]

うらやましくてしょうがないんだよ
暗黒攻撃強いとかいうけど、モンクと暗黒で攻撃どっちが強いって聞かれて暗黒
っていう人見たこと無い。攻撃は上だわ、TPたまるのは断然モンクだわ、回避
集中（特にこれ）あってカウンターもありちょっとがんばれば買える羅刹装備
あるモンクが叩かれないで暗黒叩かれるのはどうして？ふい双竜はふいクロス並ですよ？

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:41 [ 9COIMvbw ]

ダスク着れるレベルになっても暗黒の夢の装備はホバークなんですよねー
神印章3回ともインゴでなかったorz粘糸とか体液や羅紗出品多数で値下がりすぎ；；
ホバークにナーガン　いつになったら装備できるのやら・・・

＞62　ダスクは狩人も装備できますので

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:45 [ LL2Avn4c ]

>>64
じゃ狩人も含めて黒魔並みに

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:56 [ THSwDANc ]

バカバカしい。。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:58 [ pVKA33DQ ]

>>64
俺の鯖なんかしらんがバーニーと逆転したぞ。
革が異常に値上がってなー。
ホーバー190万・バーク220万・バーニー270万・・・

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:58 [ eiK/v1dg ]

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　,,,||,,,　 ∧∧ 　／　さすが日曜、煽りも多い。スルーだ兄弟。
　 |::||　 (,,ﾟДﾟ)＜ 俺は取り敢えず、８に一票入れとくよ
　 |::||　/　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |;;||,（,,＿.ﾉ

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:03 [ uJRiPL3. ]

>>65
そんな事したら過疎レベル帯でオートリーダーしても全くＰＴ組めなくなって

リーダー「今日は盾居ないので解散しますね；；」
ナ・戦・忍「５人揃ってからTellよろｗｗｗｗｗｗ」

って悪夢が訪れるだろ！

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:08 [ AJ20S8xc ]

弱体案出す意味ってわけわからん。
別に強くてデメリット無いし自分のジョブの強化クレクレすれば良いんだけどなー

俺戦士だけどね、ごめん。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:13 [ b5IQMuX. ]

>>69
いや、現実的にはナイトの人口はサーバーの総PT数よりも多いくらいに
余ってるから、そうはならんだろうｗ

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:44 [ uJRiPL3. ]

>>71
そういう事は〜４０までの「日本人の」ナイトの人数をサーチしてから言ってくれ
サポ上げ不可能になってから泣き事言っても俺は知らんぞ

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:45 [ kzMRQxa6 ]

>>71
30くらいまであげてみそ。
ナイトなんて週に1度見るか見ないかだ。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:03 [ F.A5pMbc ]

>>70
ジョブ板はともかくネ実の暗黒は他ジョブ弱体主張の急先鋒だからな〜
今度はそう言った一部厨の悪いイメージからも攻撃対象にされてるんじゃない?

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:14 [ uJRiPL3. ]

夏頃沸いたリア房がギロ連射＝暗黒のスタンダード＝悪ってキャンペーンしたのが
つよとてでいい目見れなかったジョブも巻き込んだ大きな流れになっちまったのが
いまだに引きずられてるからなあ

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:11 [ 4D1B5RE. ]

(´・ω・｀)つ旦~まあまあ皆お茶でものんで落ち着こう

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:14 [ 05w3nhRA ]

>>76
茶菓子もくれ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:33 [ eiK/v1dg ]

(・ω・)ノ■　せんべいでもどうぞ

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 23:46 [ tjvaVR/M ]

バルムンク３００万は買いかな？

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:18 [ KYpSCkLU ]

>>79
性能よりもあることに意味がある武器だ、と思われるので漏れなら買い。
そもそも履歴に出ないし(鬱
HNMLSにも縁ないし・・・。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:32 [ 6uXg134A ]

>>79
漏れなら即買い。
最近400万でﾅｰｶﾞﾝ手に入れたが、それ売ってでも欲しいな。

やっぱり暗専用武器っていうのは魅力だよ。
71〜はｳｪﾎﾟﾝ相手にすることも多いだろうし、追加効果のﾃﾞｨｽﾍﾟﾙもいいんじゃないか？

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:33 [ o59Y/U9Y ]

>>81
そんな金あるのがうらやましい

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:14 [ IP6BQKbw ]

500万でも買えるものなら買いたいがずっと在庫0なんだよな・・

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:21 [ AWaOcoJg ]

ここみてると凄いな金持っていて・・・100万単位なんてもったことないよヽ(;´д｀)ノ
レアアイテムハンターか大商人の集まりですかココは

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:24 [ 4jwnM01U ]

RMTに決まってるでしょ・・・。

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:46 [ Kr2Q6T42 ]

>>85
RMTはしてないがホーバークにはそろそろ手が届きそうだぞ
金稼ぎにどれだけ時間費やすかの違いかと

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:54 [ PlpafdKc ]

おれらと相性のイイ神壷にいって一攫千金を狙うんだ！
デスサイズギロで１０００出るから
暗／侍でイカロスもっていってガンガレ！

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:59 [ xcy1GfSA ]

レベル上げるな金稼げ、って事なのか･･･

89 名前： シーフ 投稿日： 2004/01/12(月) 07:54 [ sYGHdb1k ]

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 08:44 [ 0xbsysGE ]

まー７０以降はホーバークとかバーニーとか
あたりまえのようにごろごろしてるわな

91 名前： 暗/侍 （UCu/jdnQ） 投稿日： 2004/01/12(月) 09:22 [ 2khp.Svo ]

ＢＣ神壺はほんと良いな・・・
みんなの役に立てる幸せを一番体感出来る時だ。
ただ、骨師範の俺でも手に入れたことの無い利益をレベル上げしかしてない
ようなＬＳメンがあっさり手に入れられるとちょっと凹むけどなorz

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:47 [ NCRg6pZY ]

免罪符のアダマン系の装備グラ、うｐされているところ
無いですか？

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:16 [ Inc3eChA ]

すいません、両手剣、両手鎌、の次におすすめの武器のWSクエってなんですかねー？
上記２つ以外はレベル上げでは使いそうにないけどやっぱり覚えてみたいです。
アドバイスお願いします。

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:21 [ G6klw5tM ]

>>93
趣味だから好きな武器で

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:07 [ s6ksLA3c ]

>>92
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20031216090521.jpg

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:32 [ W5rs3Pv6 ]

暗タル５２なんだけど、どうもこの頃同レベル帯に暗黒が多い
今日も朝8時にサーチすると、33人中7人とかで馬鹿みたいに増殖してる
で、増えてるだけなら問題ないんだけど、中身がヤヴァイ
サポシのみが普通にいて、装備も未だにレイブンで食事も取らない
なのに、〆したがって状況見ずにja暗黒ヒャッホイ
暗黒の評判がどんどん下がっていくようで悲しいかった
兄貴の言ってた自分の業との戦いとはこのことですか・・・

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:43 [ o2fu7xYE ]

暗黒同士で組む機会が多いんでつね・・・ぷぷぷ




　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　● ● |つ
　　　　　　　　　　　|　 X_入__ノ ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／ ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
コピペだが、まんぞくか？

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:57 [ 4/pQwBDg ]

>>96 そうだな、それを本人言わずにここでｸﾞﾁって俺に突っ込まれるのは
正におまえ自身が背負った業かもな

で？ｵﾏｲ暗黒２人のＰＴ組んだのかい？
ｵﾏｲより上のレベルでしかﾎﾞｰﾝｻｲｽﾞは装備できない訳だが？
もしかして今はﾊﾞﾘｻｲ持って居ないﾔｼはｱﾝｺｯｸでしたか。鯖に何本あるのかねぇ？
ﾌｧﾙｶｽﾄﾗはDEX＋だけどAGL-なので、ｻﾌﾞとはいえ盾やる時は微妙なんですよ。
ﾄﾞﾚｲﾝやら使う暗黒にはﾚｲﾌﾞﾝのINT+も重要ですけどね。
暗黒で〆ってﾎﾞｰﾊﾟﾙで？さすがにそんな奴居たら面白いけどﾀﾞﾒ厨はＷＳの
ﾀﾞﾒｰｼﾞに敏感。よって、わざわざ両手鎌・剣で〆なんか狙わないよ。
65以降の強さに惹かれた厨なら、今まで暗黒をｺｹにしていたから
尚更知っているだろ。
ｼｭﾄﾙﾑならﾊｯｷﾘ言って、不意打ちつければ普通に強いし構成次第では
ｲﾁｲﾁ口出される事でも無いんだが？

＞ｻﾎﾟｼのみ　ま、ある意味凄い罠ｗ暗黒取る時かなり苦労したろうなｗ
そもそもﾚﾍﾞﾙ30までどうやって組んでいたんだろうな？
ま、樽に多いがな、こういうの。(無理も無いが）

ところでさ、いいから、ｵﾏｲの装備とｻﾎﾟ晒してみ？




それと次からﾈﾀ書く時はﾚﾍﾞﾙ60〜の方が弄りやすいですよ。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:01 [ NIJ7buJ2 ]

うちの鯖は何本あるかは知らんがバリサイ2万程度だ・・・。

まぁ自分もバリサイが40万の時代に買った男だから
先人達に比べりゃ楽〜な暗黒騎士をやってきたんだろうが、
今はいい時代になったねぇと本当に思ってしまう。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:38 [ W5rs3Pv6 ]

>>98
色々と言いたい事はあるけど
まず、最初に書いたみたいに同レベル帯ジョブ率において暗黒が20%を超えてるのよ
んで、このレベル帯は前衛が少なめで、PT組んだのは朝方
リーダー漏れだったのだがあんまりにも前衛がいないので仕方なく暗二人PTに
という流れが3回あった、これを書かなかったのは書くと昨日の暗黒は〜になりそうだったので

んで、次にバリサイの事だけど
うちの鯖大体5〜6万、普通の武器とそんなに大差ないと思うんだが
大体１つか２つは常に出品されてる
それに、レイブンのINT+1のためにファルカスのDEXを捨てるのはあんまり考えられないんだが・・・、AGI−もサブ盾ではほとんど体感出来ない

装備は今ヴァナ入れないから分からんが、サポは戦シ忍白

まあ、ネタだと思うならスルーしてくれれば良かっただけどな（´・ω・｀）
そんな長文書かれると、ものすごく必死に見えるんですが・・・

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:53 [ 4/pQwBDg ]

>>100 ほーかほーか
DEX+は重要なのにAGL-は体感出来無いのかｗ
DEX+は重要なのにSTR+2とD+2は体感出来無いのかｗ
DEX+は重要なのに命中-は体感出来無いのかｗ

まぁ確かにﾚﾍﾞﾙ52でｻﾎﾟ忍用意しているくらいだから、物凄いんだろうな、色々と。

それにしても、33人中前衛が７人暗黒は確定としても他は殆ど後衛なのか、正にﾊﾟﾗﾀﾞｲｽだなｗ

あ、ちなみにﾚｲﾌﾞﾝはINT+2でつよ、他ｼﾞｮﾌﾞさん。
武器のﾊﾟﾗﾒｰﾀ位調べてから煽りに来てくださいね＾＾


つーかね、ﾈﾀでもﾏｼﾞでもどうでもいいんだよﾎﾞｹ
本人に言えっつってんだろ？これくらいの事も解らないほどｱﾀﾏ悪いのか？
FFどころじゃ無ぇぞ、ﾏｼﾞで。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:57 [ sODyd.E6 ]

>>98
そんなことにいちいち噛み付くなよ。

話はちょっと飛ぶけど
この頃サポ上げなんかしてるとやばいのに当たるのは事実。
そういうのに当たったらまず言うべきだと思う。
ポリシーとか通り越して明らかにアホだろうというときにのみな。
それがアンコックの氾濫を防ぐ手段じゃないかな？

前、片手両手斧しか使えないって暗黒に出会ったけどそいつは
自分から納得いくような連携やMBも提案して、立ち回りもかなりかっこよかった。
皮肉とかでもなく興味から「なんで斧だけなのか？」って聞いてみたら。
彼の求めるイメージは黒魔法も使いつつ斧で敵をカチ割る戦士だそうだ。
「いつまで通せるかわかんないので片手剣とかもスキル上げ中ですｗ」


結局中の人次第だなぁと思いマスタ。

その２日後、サチコメには鎌、両手剣、片手剣、両手斧いけますと書いてるくせに
合流したら両手斧のみですって言ったアホには笑ったけどな。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:58 [ /TqiZSqI ]

さすが暗黒、粘着大爆発ですね

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:14 [ W5rs3Pv6 ]

>>101
レイブンは完全に間違えて覚えてた＿|￣|○

サポ忍は完全に趣味だな、ただ二刀流をしたかったから育てただけ

んで、漏れは最初
この頃変な暗黒が増えてきたって事を言っただけ（まあ書き方は悪かったし、あんまりいい話題でも無い
それに対して本人に言えってずれてると思うんだが
まあ、ともかく漏れもリーダーとしては言ってるが、中々意見聞かないんだよな

＞それにしても、33人中前衛が７人暗黒は確定としても他は殆ど後衛なのか、正にﾊﾟﾗﾀﾞｲｽだなｗ
極論言うのもここまで来たらどうしようもないな・・・

このスレが荒れるのは本意ではないので、この話題に対して書き込むのはやめます

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:33 [ wKG4btVQ ]

さすがに、祝日だけあって変なのがわいてるが、気にするなよ　>>　W5rs3Pv6
ただ、いままでもそんな報告があるたびに本人に言えってのは、散々言われてることだがな。
その場で言っても聞く耳持たないのは、まあほっとくしかないわけだがな。

俺が感じたのは、>>98=>>101の方が圧倒的に煽り入ってるじゃね〜か。
いい加減この手の話題くらい華麗にスルーしろよ。
それと、なんでもかんでも他ジョブのせいにするのはいくない（・Ａ・）


そんな俺は今日も仕事。
祝日どころか、最近土日も仕事が多くてまともにつなげれないよ・・・orz

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:33 [ 4/pQwBDg ]

>>102-103 御免なさい、これで最後ですから。

>>104 いや、ｻﾎﾟ忍とかは正直に凄いとは思う。羨ましくは無いけど。
で、だ。
＞この頃変な暗黒が増えてきたって事を言っただけ
お前は違う、と言い切れるのか？
＞まあ書き方は悪かったし
悪いよ
＞あんまりいい話題でも無い
無いよ
＞それに対して本人に言えってずれてると思うんだが
ちっともｽﾞﾚて無いよﾎﾞｹ
＞漏れもリーダーとしては言ってるが、中々意見聞かないんだよな
そんなもん原則、暗黒しか居ないこのｽﾚで愚痴るんじゃ無ぇよ。お前のPTの問題だ。
お前に言い聞かせるだけの度量が無いだけだ。せめてﾘｰﾀﾞｰｽﾚにでも逝け。
陰でｸﾞﾁｸﾞﾁと……陰湿もいい所だ。

＞極論言うのもここまで来たらどうしようもないな・・・
煽りに煽り返しただけだよｗｗｗ
ﾚｲﾌﾞﾝ持ってたら装備に手を抜いているってのも俺から見たら極論もいい所だがな。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:39 [ Qg8IerHQ ]

暇だったから鍵取り手伝いで不意玉スピンうちまくってきたんだが、
獣人拠点程度の敵だと余裕で１０００超えるな。
開幕光3連やったらサファイア亀瞬殺できちゃったんだけどｗ

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:57 [ KYpSCkLU ]

まー確かに暗黒が増えているのは紛れもない事実・・・。

絶対数が増えれば、それだけ変なのもポップするってことで。
過去のナイトや赤がいい例だろうに。
大体暗黒やって変なやつは他ジョブでも変なことが多いと思うし、
要は中の人次第ってこった。

どーでもいいが漏れは樽暗なのでザグナル系とサイズ系は両方持ち歩い
てる。サポ白でヒーラするときはザグナルじゃないと殴る回数が絶対
的に減る(と思う)し。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:02 [ aHO6X5OY ]

つーかまじバルムンク欲しい
藻前らの鯖在庫ありますか？

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:08 [ pZFY9Ya. ]

>前、片手両手斧しか使えないって暗黒に出会ったけどそいつは
>自分から納得いくような連携やMBも提案して、立ち回りもかなりかっこよかった。
>皮肉とかでもなく興味から「なんで斧だけなのか？」って聞いてみたら。
>彼の求めるイメージは黒魔法も使いつつ斧で敵をカチ割る戦士だそうだ。
>「いつまで通せるかわかんないので片手剣とかもスキル上げ中ですｗ」

これはアンコックだよなぁ・・・
レベル帯が分からんからなんともいえんが６０以降ならギロ撃てなきゃだめだし
60以下でも連携トス用に貫通使える両手剣くらいは上げてなきゃだめだろ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:21 [ 3OLF9Siw ]

>>110

まーいいんじゃないかな。
その人のロールプレイ上のイメージに一番近いスタイルを取れるのが
暗黒って事だろうから。

ギロ撃てなきゃダメって事はないんだろうけど
その人が暗黒を使い続けるうちに暗黒自体に思い入れが
生まれれば自ずと両手剣も鎌も振るいギロを進んで覚えたい
と思うんじゃないかな。

そう思わないのであれば悲しいけどその人の
ロールプレイに於いて暗黒の限界又はヴァナの
こうでなければならない的風潮の壁にぶつかる日も来るかもしれないね。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:30 [ W9GRcAdw ]

>>110
それはそいつの勝手。人が口出しすることじゃない。
アドバイスされて聞くか聞かないかもそいつの自由。
これが暗黒騎士だ！などとジョブ全体を代表しているような言動があったら問題だが
一人を見てそれが全体だと思うほうがヘタレ。

っていうか今はサチコメなんて便利なものがあるしな。
アンコックであるかはサチコメ見れば一目瞭然だろ。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:31 [ hgUusN5U ]

RPGゲームなんだからロールプレイを否定する気は毛頭ないが、
ここが、戦術板って性格上、斧一本の暗黒容認するのはどうかなぁ、、、と思うな。

武器縛りなんかのロールプレイは遊び方としては正しい、
但しここで話す内容としては不適切、ってとこじゃない？

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:37 [ VtU0RKzY ]

>>114
漏れはどちらかというとアレだ。
戦術版だからこそ、現存の規定戦術とそぐわないって理由だけで切りたくないな。

でもまあ、漏れはアレだ。
普通に使える武器のスキルは全部あげたい。
上げてないと気持ち悪い。

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:39 [ UfzXCIO2 ]

心の中がﾄﾞｽ黒い俺は、
単に斧ｽｷﾙ上げたいが為の即興設定だろう。
と思ってしまう。

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:40 [ sODyd.E6 ]

>>110
まぁ戦士上がりなんじゃないかなーとは俺も思ったんだけど、
そいつはリーダーしててさ、連携もちゃんとしてたし狩りも全く問題なかったんだよね。
LVは２８、場所はヨアトル

本人も斧だけじゃダメになるだろうと自覚してる節もあったし。
中の人的には全く問題無いので、このままスキルも完備させつつそれでも斧を愛しつつ
立派な暗黒騎士になってもらいたいと思ったヤツでした。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:42 [ PuSCQsmo ]

HNMどころかBCにすら縁が無い漏れはずっとAF胴のままなヤカン_|￣|　Σー＝○

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:45 [ wZ7aIduY ]

>>96
前スレに暗黒3人でP組んだって報告例があったような気がする。
漏れ自身、数ヶ月前は普通に暗黒２で組んでたけど、自分が樽なら、それもアリだと思う。
まぁ、60overじゃないと、組む必然性は無いんだけどさ。
で、LV52なら、確かにサポシのみは論外だね。

ただ、装備品に愚痴愚痴言うのはイクナイ。
んな事言ってたら、侍スレのホーバー、バーニー、アメマン論争がこのスレでも起こるからなぁ…（汗。

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 16:49 [ pZFY9Ya. ]

>>113
うむ、それでFAだな

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:05 [ y7CExbYE ]

>>117
HNMはともかくBCに縁がないって・・・・自分でフレと野良Shoutでかき集めていってこいよ
言い訳してるだけのやつなんて女にモテない例の典型だぞ

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:10 [ GNG47Brs ]

なぁ兄弟　２ｃｈが見れないんだが俺だけか・・・？
板違いスマソ・・・

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:16 [ hgUusN5U ]

>>121
トップは韓国から爆撃受けてるんじゃなかったっけ、たしか。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:22 [ GNG47Brs ]

>>122
うは　あれネタじゃなくてマジだったのか・・・
サンクス　兄弟！

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:25 [ bnU3h69c ]

>>123
俺こっちから入ってるよ
ttp://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:42 [ sK2PIP1Y ]

ja暗黒ってHPが多いと効果でかくなるの？

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:48 [ y7CExbYE ]

>>125
テンプレ見ろ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:03 [ GCf5Zcts ]

>>125
その通り。
現在ＨＰの１割を通常攻撃やＷＳに上乗せするのがja暗黒。

例えば、発動時にＨＰが１０００あったとする。
最初の攻撃はＨＰの１割（１００）＋通常のダメージになる。
しかし、ＨＰを１００消費するので、残りＨＰは９００となる。
２撃目はＨＰの１割（９０）＋通常ダメージとなり、残りＨＰは８１０となる。
３撃目は通常ダメ＋８１で残りＨＰは７２９となる。
だから、ＨＰが減ってくれば効果も減ってくるわけだ。

ただし、エレなど一部のモンスに対しては、減少したＨＰそのままのダメージが入らない
のもいる。

サポ暗黒で使用した場合は、消費したＨＰの１割のうち８０％をダメージに変換
と言われている。

つまり、上記の場合は、１撃目は通常＋８０ダメ・残りＨＰ９００
２撃目は通常＋７２ダメ・残りＨＰ８１０という感じだな。
サポ暗黒については俺も試したわけじゃないが、確かこんな感じだったかと記憶してる。

そんなja暗黒なのに、ヴァサーゴサイズやバルムンクは、なぜかＨＰが−される謎の暗黒専用武器ｗ

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:29 [ GgeaRljc ]

>>117
せめてサンドR６鎧は買っとけ、、、

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:31 [ vRt5MG7o ]

>>109
一ヶ月ぐらいずっと出品されてたのを漏れが落としてからずっと出品無い。
値下がり待ってたかもしれない他の兄弟ゴメンｗｗｗｗｗｗ
って感じ。
まあ、暗専用だしＨＮＭＬＳとそのフレ関係の暗黒に一通り揃ったらいつかは競売に出てくると思うけどな。
それがいつになるかは知らんが。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:40 [ TLl9peV6 ]

アダマン鉱只今12個採掘
減った経験値・・・3万・・・；；
兄貴・・・これも業なのでしょうか；；？
とりあえず＠6個頑張る(｀・ω・´)

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:40 [ Rqk4MA.k ]

神印章野良で3回通ってやっと念願のホバーク手にいれました

ホバークって黒くて暗黒専用っぽいデザインでいいですよねー＾＾
微妙にツバイ背負ってると色相が似ててカッコいいｗ

そこで皆さんにお尋ねしたいのですが、頭装備は何にしてます？
ＡＦ頭だと微妙にトーダルバランスが変だし、チェラータはどうも
ライダーマンに見えてあまり好きではないんです＾＾；

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:49 [ UfzXCIO2 ]

全然関係無いけど、
唐沢寿明ってﾗｲﾀﾞｰﾏﾝの中の人だったらしいな。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:53 [ VtU0RKzY ]

漏れはチェラータそんなに嫌いじゃないけどな、むしろ胡散臭くて好き。
でもアレ、確か既出だと思うけどちょっと他の部位と色相が違うよね。
シック系揃えると、頭だけ多少浮く感じがあるのは否めない。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:07 [ I3NnD5ao ]

>>131
トーダルバランスやら、ホバークやらどこの国の人ですか？

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:09 [ 5gx1iR3Q ]

>>134
「ぢぬんをぐろぐろ」の国の人

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:10 [ hgUusN5U ]

>>134
まぁ、そう言うのはそっとしておいてやろうよ。。

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:18 [ ULwBlhfQ ]

漏れもチェラータださくてださくて仕方が無かったから
ベヒ皮買ってダスクマスク作ってもらったよ。
紫だからホーバークにあわせても違和感ないので気に入ってまつ
ただ移動速度ダウンはかなりやばい（´・ω・｀）
一個ならギリ我慢出来るけど一緒に作ってもらったトラウザあわせると
呪い時並みの移動速度になっちゃうので、結局、着替え必須なワナorz

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:28 [ uBPaEitY ]

レベル３連携って2段だと連携ダメ100％だよね？
なんかスピンで連携やると100パー以上のダメージ出てるんだが
スピン900　連携ダメ1100くらい

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:38 [ y7CExbYE ]

>>128
サンド胴よりはＡＦのほうがいいと思うが
>>138
クロスでもそういうときある

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:38 [ kOhxI60U ]

ホーバークの頭装備はデーモンかバルキリーしかないだろ
Zeidのアニキっぽくておｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:49 [ Z7d1txwc ]

>>1-140
コロッケ食ってろデブ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:53 [ lIznh1bM ]

コロッケにマヨネーズかける俺は変だろうか

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:56 [ Nxl/2xq6 ]

>142
高カローリ

144 名前： シャドーマスク 投稿日： 2004/01/12(月) 19:59 [ UJjVYU8g ]

俺は？

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:03 [ lIznh1bM ]

・・・？（´・ω・｀）

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:37 [ JcWxFxxE ]

>>144
かげまん

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:20 [ xbCT592Y ]

>>131
ホーバークいいよねぇｗ自分はタル戦士だけどホーバーク装備して両手剣
を持って暗黒っぽい格好をさせてもらっております（・ω・）ホーバーク装備
にいい頭はやっぱりバルキリかなぁっと思うっす。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:40 [ lh1gpYJQ ]

漏れはホ―バージョン派だな・・・あの茶と白の色合いが個人的にはかなりカコイイ
バークもいいけど俺のフレ曰く「ハラグロ金太郎鎧」・・・・＿|￣|○
なにはともあれ、シック系＋バージョン＋アスカロン＋バルキリ　かこよすぎ！

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:03 [ ys.N/HnQ ]

>>148
バルキリーマスク＋タイガー胴、レザー系脚装備のエル♀が最強。

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:22 [ sODyd.E6 ]

バークとかジョンに青い武器がすっごく似合ってないと思っちゃうのは俺だけなのだろうか・・・

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:27 [ RHTdrgDk ]

クネクネなら白でも緑でもなんでもおｋ

152 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 投稿日： 2004/01/12(月) 22:41 [ CWTQU93Y ]

突然すみません...
フローライト×２とアーチャーリング×２では
どちらが性能的によいのでしょうか？

現在はアーチャーです。
命中１＝DEX２でFAでしょうか？

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 22:57 [ o1fvFyKA ]

>>147
樽戦士が両手剣持ったところで
所詮はマッチ棒。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:03 [ hgUusN5U ]

>>153
樽が両手剣持ったらマッチ棒？馬鹿じゃねえの？
■eがそんな間抜けなデザインするわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:07 [ EIEU69i2 ]

ﾏｯﾁ棒は、両手のポールだろｗ

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:09 [ ys.N/HnQ ]

>>152
DEX+2で命中+1と言われている。というか、敵を調べたときのコメントは、間違いなく
DEX+2で命中+1。これは確定。ただ、DEXはクリティカルの頻度にも影響。それと、
命中だけを上げるより、DEXと命中を上げたほうが命中率が高いっていう報告も
あったりする。命中鬼ブーストの方が当たると言われたりもして、こっちはＦＡが
出てない。

結論。好きにしる。他の装備に合わせるべし。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:10 [ ys.N/HnQ ]

>>154
ガノタきたーーーー

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:12 [ bExsTjKw ]

俺的にタイガーリングが最高

命中ブーストしても体感で全然わからないけど
攻撃ブーストすると目に見えて与ダメ増えたのがわかるから
命中関係は詩人や戦士等、他ジョブに上げてもらう
相互補完や相乗効果こそがＰＴを組む意味でもあるし
オートリーダー必須だけど

俺はとにかく攻撃ブーストフェチ・・・
STRブーストもあんまりしない串焼きだけかな

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:15 [ KSdylWug ]

ステータス検証スレって、今はどこのスレが後継になってるんだろ？

>>152
ギルが有り余っているなら俺は優雅の指輪+1。まあ、１個１Ｍはくだらんけど。
アーチャーはレベル上げでしか使えないからなぁ。
野良でミッションやらＬＳイベントだと、防御かＭＰを重視するし。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:17 [ qOMq.Mxw ]

>>154
正直タルは頭以外何をつけているかわからんな

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:23 [ Qg8IerHQ ]

グラウンドストライクってTP100でレベル上げの敵に撃つとどれぐらいのダメージ？

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:37 [ oOqaWkn2 ]

>>161
帰れ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:48 [ 4CHNnAN2 ]

侍ですが暗黒様に質問
レベル６２なのですが侍と組んだときにどんな連携提案してもらいたいですか？
２連×２連の場合
もしくは３連でもいいです。
できれば２のほうでお願いします。

164 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 投稿日： 2004/01/12(月) 23:52 [ 022tReBk ]

了解しました。ｔｐ貯まってなくって
他の前衛さんを待たせると自分自身がストレスを感じるので
アーチャーでいきます

みなさんありがとうございました

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:03 [ VnKTtC6g ]

>>163
ずばり書く
そのLVだとギロ以外まともなWSがないからギロさえ使わせてくれればなんでもOK
あとは侍殿の好きな連携で

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:20 [ BrUC/r9Q ]

ダーク装備一式買おうと思ってたんだがちょっと高くない？？
脚が安くて他が８〜１０万、金と黒鉄使うらしいからこんなもんなのかな？・・・

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:21 [ Ml9LJnk2 ]

暗黒の弱点である命中悪くてｔｐたまる速度が遅いってのも詩人がいればちょっとは
改善されるんだが、いかんせんいない時はやってるこっちがストレスがたまる。
そこで質問なんだが、シック装備一式だと詩人いなくてもあたるようになるかな？
フレが当分使わないってかしてくれたんだが、まだ６８で装備できない。詩人の有無で
モチベーションが全然かわってくるのでつ・・

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:07 [ 6THg7Pwo ]

>>167
えと〜命中だけ上げてもたぶん当らないっす。命中とＤＥＸの２つをまんべ
んなく上げるほうが個人的には命中率上がってる気がしまする（・ω・）指
、首をＤＥＸ上げる装備にするといいかも。攻撃力とかは食事を山くし食べ
ればダメは十分でるかなぁと思う。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:10 [ L2QHbKec ]

>>167
似たような話題が有りますが今装備で悩んでいます。
当方貧乏暗黒６５歳なのですがスナイパーリング二つを買おうと思い最近ずっとお金を貯めていました。
大分とお金が溜まりもうすぐ買えるなと今日も競売をのぞいていたのですが色々と見回ってるうちに背装備のアメミットマントに目が留まりました。
最初見たころはとても手の届く価格じゃなかったのですが今見ればずいぶんと値下がりもう少し貯めてスナイパー資金をつぎ込めば買えそうなんです。

スナイパーリングＸ２とアメミットマント、どちらが買ったほうがいいですかね？
ちなみに今指についているのはＤＥＸ+３の指輪です。

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:19 [ k0IUDK42 ]

兄貴達!!
ＷＳについて質問です!

(両手剣)スピンスラッシュ分解
(両手剣)グラウンドストライク核熱、振動
(両手鎌)クロスリーパー湾曲
(両手鎌)スパイラルヘル湾曲、切断

で属性はあっていますでしょうか?
続けて質問で申し訳ないのですがそれぞれ威力は
どのくらいでしょうか?
当方、携帯で前スレ検索がかなりきついので
教えてもらえると幸いです。
よろしくお願いします。

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:22 [ VnKTtC6g ]

なんで60以上になっても人に装備聞く輩が多いんだ・・・・
余程ひどい装備じゃなければあとは好みでFAなのに

>>166
オレの計算によるとほぼ原価　割れリスクもあるし全然安い
>>167
シック装備だけで命中率問題が解消するなら高LVでサポシスピン〆でTPのことに悩んでる
暗黒騎士はいなくなる　とりあえず＠１LVでフル装備なんだからそれぐらい自分で判断しろ
>>169
フローライト×2があるなら無理にスナイパーにする必要もない
アメミットはおそらくあと半年は最高の背中装備ともいえるからとりあえず買うのもいい

オレの主観だ　悩むより行動に移せ！

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:25 [ VnKTtC6g ]

>>170
グラストは分解/湾曲　分解優先な
威力は荒れるからかかない
TP100だとクロスが一番強い　続けてスピン
スパイラルはTP300用　TP300ならおそらく暗黒騎士最強のWS

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:38 [ N/lRR2wM ]

>>167
シック装備如きであたるなら、血眼になって全ヴァナ中から詩人ポップをサーチするなんて事しねーだろうが？
ちっとは頭使え。
まぁこの間のパッチで少々緩和されたものの、結局はよほどの廃装備で命中をブーストしない限り
レベル補正の前には役に立たない。

174 名前： 166 投稿日： 2004/01/13(火) 02:39 [ BrUC/r9Q ]

>>171
原価だったのか、ご丁寧に㌧クス
ダーク一式に２８万位はかかりそうだが買うか(´・ω・`)

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:02 [ 82lU9f0w ]

ようやく金揃えたと思ったらバルムンク買われてたorz

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:07 [ 1OBbwwK6 ]

>>160
それよく言われる・・・。当方タル。
でも胴装備くらいわかるよね、ね、ね？

>>175
強くイ㌔

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:09 [ RNy/sJPw ]

なんでグラウンドストライクのダメージ聞いただけで帰れって言われなきゃいけないの？
参考までに聞いてみたいだけなのに。
っていうか暗黒がダメージ追求しなくてどうするの？
今の暗黒スレってなんか牙をなくした獣って感じ。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:10 [ Qhs2R3.c ]

>>177
帰れ。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:13 [ RNy/sJPw ]

>>178
だからグラウンドストライクのダメージ答えてくれたら帰るってｗ
いきなり帰れって言われたらもっと書き込んで反応見たくなるよ？

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:13 [ BrUC/r9Q ]

カエレ(・∀・)

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:14 [ Mxw4bZso ]

＞今の暗黒スレってなんか牙をなくした獣って感じ。
ワラタ

182 名前： 170 投稿日： 2004/01/13(火) 03:21 [ k0IUDK42 ]

>>172
即レスどうもです。

グラストは分解、湾曲と２つのlv２属性を
持っていて他比べて異例wsですね。
威力は後程個人で調べたいと思います。
ありがとうございました。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:23 [ Mxw4bZso ]

まあでもアレだな、
確かにダメ報告に対して過敏になりすぎなきらいはあると思うよ。

嘘の報告が出てくるわけでもないし、堂々としてりゃいいとは思うけどね。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:33 [ VnKTtC6g ]

>>183
いや　でてくると思うよ
ちょっと前に、不意玉スピン２０００でた・・・・・・・・
とか書き込み頻繁に繰り返すバカがいただろ

185 名前： 170 投稿日： 2004/01/13(火) 03:37 [ k0IUDK42 ]

lv71になってからどうも暗黒のws属性だけ
はっきりしなかったのでこれで解決しました。

暗戦で組んでロメーヴでウェポン相手にするときは
デシメ(核熱)　スピン(分解)で光連携

といけそうですな。
これで安心して暗を誘えるようになりました。
ありがとうございました。

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:37 [ Mxw4bZso ]

そか･･･それはスマンカッタ･･･

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:48 [ npXh7FmI ]

おまいらシック系が装備できるLv69〜の自分の装備を公表してくれくれ。
出来れば一般人レベルで。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:57 [ VnKTtC6g ]

>>187

LV74
武器：デスサイズ、ツバイ、エスパ
盾：神殿盾
首：近衛騎士制式カラー
頭：チェラータ、シャドーマスク、エレクトラム髪飾り
胴：バーニー、ダークキュイラス、カーディナルベスト
手：シックマフラ、ダークガントレ
脚：シックブリーチズ、ダーククフィス
足：シックソルレット、ダークサバトン
背：バスマント
耳：コーラルイヤリング×２
指：スナイパー、ファランクスリング×2、天秤の指輪（これごめん）、エレクトラムリング×2

可もなく不可もなくなレベルだな　鞄をかなり圧迫してるが

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:41 [ t5kbBB5g ]

LV75
武器：デスサイズ、バルムンク、ブラッドソード
盾：チャージシールド
首：近衛騎士制式カラー
頭：チェラータ、AF兜
胴：ホーバーク、カーディナルベスト
手：シックマフラ、AF手
脚：シックブリーチズ、AF脚
足：シックソルレット、AF足
背：アメミットマント
耳：アサルトピアス、コーラルイヤリング
指：スナイパー×2、ファランクスリング×2
レンジウエポン：ボムの魂

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:49 [ mYoJ.HzQ ]

>>188
バーニーあるのはうちの鯖じゃ可もなく不可もなくレベルには思えん・・・。
まだ160万だしホーバークは240万。ダーク系は各種5〜10万
ダークとバーニーとスナイパー諦めればホーバー買えるし・・・
ところでAFのHP＋とかVIT＋とか無視してまでダーク装備の防御＋1〜2って
考慮すべきものか？
両足はアルケイン使うとき以外糞装備だしダークにDEX+3あるから考えちゃうが。
つーかむしろ所持金100万以上持ったことないってのが普通レベルのような・・・
以上60代の戯言。

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:33 [ v.dqqgZQ ]

バーニーをどう思うかは個人の判断によると思うが、最近ベヒ皮製品の値段は上がり気味。
一般人でも入手確率のあるインゴ産のホーバーの値段抜きそうｗ

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:35 [ VnKTtC6g ]

>>190
ダークは趣味装備　街中は常にダーク装備（頭なし）
あとサポ白時にMP増えてウマーくらいか
盾役やるときはいろいろ組み合わせてるよ　足はかなり優秀
あれだけでもAFから買い換える有効性はある

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:01 [ 2jRxwWus ]

そういえばアルケインサークルの変更ってテンプレ乗って無いな。
70以降はアルカナと戦うことも多いので一応書いとくか。
持続時間1分リキャスト10分、両足装備時は持続時間1分半に伸びる。
1分に2〜4回程度ひるませるくらいの効果。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:25 [ k6fMFRF. ]

兄貴達に質問です
みんなﾎｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝよりﾎｰﾊﾞｰｸを持ってるみたいですが、ﾎｰﾊﾞｰｸの方がいいんですかね？
回避ー20が回避ー10に、防御力が3?ぐらい上がったような気がします。今確認できませんが
回避10上がるとはいえ-付き、とても攻撃食らう時には装備していられないと思います
私的にはﾎｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝのほうが好きなんですが、ﾎｰﾊﾞｰｸじゃなければﾀﾞﾒなんでしょうか？
それとも、ｸﾞﾗでﾎｰﾊﾞｰｸを？よければ教えてください。
手が届かない装備ですが

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:31 [ VnKTtC6g ]

>>194
少なくとも性能においてホーバージョンがホーバークに勝ってるところはひとつもない
けどぶっちゃけ性能はどっち使っても同じ　お前さんがいうようにマイナス面がちょっと違った
だけなんて超誤差
ホーバークのほうが黒くて暗黒っぽくて格好いいし、装備可能ジョブが少ないし、シック系の胴がホーバーク
だから揃えたいし、などの理由があげられる
ホーバージョンのほうが好きならそのままでもまったく問題ない　趣味レベル

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:34 [ Iy1HLrr2 ]

>>163
燕飛＞シックルで湾曲。
ギロ＞ペンタで収縮 MBドレインってのも素敵かもな。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:45 [ mYA2vagQ ]

高ﾚﾍﾞﾙでは、ｻﾎﾟｼ求められるからagi減ると
不意ﾀﾞﾏの威力落ちないかな？
違ったら御免。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:54 [ VnKTtC6g ]

>>197
不意打ちのDEXボーナスもだまし討ちのAGIボーナスもメインのみ適用
サポでは関係なし

さっきから数時間も質問に答えてるオレって何やってんだろｗ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:02 [ k6fMFRF. ]

>>198
ｻﾝｸｽｺ
頑張ってお金貯める気になったらﾎｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝ買ってみるよ！！

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:18 [ Eki4H0R6 ]

>>163
ＰＴの黒が撃てる最高火力の精霊によって違ってくる。黒がいないなら、気休めに弱点連携で。
おまいらの魅力は、いつでも求める時にＷＳを撃てることだ。
湾曲、分解へのトスならいつでもサポートするｙｐ

>>VnKTtC6g
モツカレ。でも、そろそろ寝なさいｗ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 08:09 [ GgE2SdF. ]

>>161
TP100で撃ったことほとんどないから数値は偏ってるけど
大体400〜600ぐらいだったと思う。
ちなみにスピンで700〜900出てたのでグラストをレベル上げで使う時はまずこないと思う。


ていうかね、「最高×××ダメージ出た！」とかはおれもどうかと思うが
通常時のダメージ値は戦術を語り合う上でなくてはならないデータだと思うんだが。

そもそも荒れるのはダメージの話題のせいではなく
それを題材に使った煽りにいちいち反応しているのが原因だということを理解してもらいたい。

まあ>>1に与ダメ報告者には〜とか書いてる時点でもうこのスレは終わってるのかもしれないね・・・
ただまったり話したいだけなら他の板にスレ立てた方がいいかもな。
そこなら煽りも減るだろうし本当に暗黒が好きな奴だけが集まるだろうから。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 08:14 [ ONH1wlGc ]

>>101
> DEX+は重要なのに命中-は体感出来無いのかｗ


命中-って、、DEX+4されたら命中は上がるはずなんだが・・・

203 名前： 202 投稿日： 2004/01/13(火) 08:15 [ ONH1wlGc ]

ああ、すまん、ファルカスの事じゃなくてバリサイの命中-のことだったんだな、素で間違えてた・・

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 08:48 [ 39oGU/Ko ]

>>201
というか、喪前さんが終わってる(・∀・)イヤなら見なくてよいんじゃよ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:13 [ 39oGU/Ko ]

連書きスマソ。補足。
つまりはなぁ、その　大　体　っていうのが誤解を生むので自粛汁という動きになっている。
不意クロスで１０００出たよ！　ソロムグのクァールでｗってのと、

暗６５/シ３２、山串、メヌメヌ、ディア２、確か先に戦/侍の撃ったフルブレも残っていたと思う。
ボヤのとてＰ芋に３連携〆ラスリゾ不意クロス(ＴＰ２００くらい)で９００、闇連携ダメは１３００を超えた。
最後の１戦だったので、もしかしたらソウルボイスやら他の弱体も入っていたのかもしれないが、
ＰＴＭは、うはｗとか^^;の連発。正直、俺も少し漏らしました・・・のとは違う。

どちらも通常のレベリングの条件とは違うので、あまり参考にならないｙｐ！
最低どういう条件で、最低１０回以上撃った平均ダメとかでデータをとらないと(･ω･)

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:17 [ tgGlAsQc ]

>>202-203 そーやって昨日の煽り合いｶｷｺにﾚｽなんぞすると
ＩＤ変えて再登場でつか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
と言われる罠。

つーか１分で気付く様な間違いするなら、もう寝なさいｗ

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:03 [ fh1ieXjE ]

>>201
帰れ

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:25 [ ptd1NXuo ]

LV73ヒュム
武器：デスサイズ、ミスリルハート、エスパ、ブージ
盾：神殿盾
首：近衛騎士制式カラー
頭：バルキリー、金の髪飾り
胴：ホーバーク、カーディナルベスト
手：シックマフラ、種族手
脚：シックブリーチズ、種族手
足：シックソルレット、種族足
腰：ライフベルト、ソードベルト
背：アメミットマント、バスマント
耳：アサルトピアス、コーラルイヤリング
指：スナイパー×2、ファランクスリング×2
レンジウエポン：弓

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:27 [ yVXzRcPw ]

タル暗/白７５より雑魚アンコック様へｗｗｗｗｗｗ

○ケアルタンクできる（印ケタルガ等）
○攻撃力は普通に高い
○ＭＰブーストすれば相当なもんになる（タル暗黒だったらMP800は楽勝→７０以上なら）
○アスピル、ドレインですいまくる
○アブゾ系で弱体いれる
○スタンで動きを止める
○サポ白で後裔だからいつでも座れる
○スキルしょぼいけどバ系をいれやすい
○ほかの前衛にタゲ固定できたら暗黒を使える
○タゲきたら防御マクロに切り替える
○ＭＰマクロは戦闘後にやっとく（ビビアン、セルケト、デスピアス２、ダーク装備、MPベルト）
○ＭＰ減ったら命中マクロに切り替える（ホーバーク＋１、シック＋１装備、スナイパー＋１、クジャク、ライフベルト、アサルトピアス、コーラルイヤリング）
○後衛だからどんな武器使ってもかまわない（装備できる武器は全て青に近い、射撃もねｗ）
○状態異常を他の後衛より速く直す、もちろんイレースなども（ストナは無いから石化するところには行かない）
○まぁ７２だと3カ国テレポ
○ストンスキン、ブリンクも一応使える
○連携時のＭＢも打てる（ダメジなんて関係ない後衛としてＭＢするわけだから）

サポ戦やめれ！

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:32 [ qSD3Iu4Q ]

ＰＴ戦においては相手がとてやとてとてだからジョンとバークの差は余り感
じないかな。ソロで楽を狩ったり素材狩りで雑魚を狩る時に少し避けないか
なとは思うけど、そのちょっとの差ぐらいしか感じないっす。基本的に好き
な方を使えばいいかと。自分はバークのグラのがいいんでバークにしており
ます（・ω・）

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:33 [ lidTofdE ]

>>○スキルしょぼいけどバ系をいれやすい
>>○後衛だからどんな武器使ってもかまわない（装備できる武器は全て青に近い、射撃もねｗ）
>>○連携時のＭＢも打てる（ダメジなんて関係ない後衛としてＭＢするわけだから）

ぬるぽ

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:47 [ NocQ6KcA ]

ダメージなんて敵によって変わるし、そんなの報告しても煽りの燃料になるだけ。
>>172みたいな感じの書き方が一番いいと思う。

ちなみに連携で撃つWSでの威力って言ったら
TP100限定で
クロス≒ギロ＞スピン＞グラスト＞＞＞＞その他
更に不意打ち加えると
スピン≒クロス＞グラスト＞ギロ＞＞＞その他
TP300なら
スパイラル＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
こんな感じ

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:53 [ tgGlAsQc ]

>>211 でもﾀﾙが生き抜く選択肢の一つだとは思う。

まぁ、ｻﾎﾟｼでｽﾋﾟﾝおながいします。の一言で終わりそうだがな。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:58 [ fPERexME ]

LV72人
武器：ダークサイズ、ツバイハンダー、ダインスレイフ、サーメットソード+1、ブージ
遠隔：パワークロスボウ
盾：チャージシールド、ダークシールド
首：近衛騎士制式カラー
頭：チェラータ、AF兜、金の髪飾り
胴：ホーバーク、ダークキュイラス
手：シックマフラ、ダークガントレ
脚：シックブリーチズ、ダーククウィス
足：シックソルレット、ダークサバトン、AF足
腰：ライフベルト、ソードベルト
背：アメミットマント
耳：アサルトピアス、コーラルイヤリング
指：アーチャー×2、ファランクスリング×2、アストラルリングｘ2

215 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/13(火) 10:59 [ wYyyI8tA ]

72猫
武：ダークサイズ、ツバイハンダー、エスパどん、ブージ、ダークアクス
盾：チャージシールド
飛：パワークロスボウ
首：クジャクの護符、　　 スパイクネックレス
頭：ダークアーメット、. 　皇帝羽虫の髪飾り
胴：ダークキュイラス、.　王国騎士制式鎖帷子
手：ダークガントレット、　カオスガントレット
脚：ダーククウィス、　　　王国騎士制式下衣
足：ダークサバトン
腰：ソードベルト+1、　　　ライフベルト
背：アメミットマント、　　　共和国軍マント
耳：アサルトピアス、　　　ドローンイヤリング
指：器用の指輪×2、　　 ファランクスリング×2

命中+22のDEX+21。最近はアブゾデックを使うようになった。気休め？

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:04 [ MXYmL2hI ]

自分の場合アブゾはアジルかバイトしか使わないな。
変か？

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:06 [ lidTofdE ]

ってかタワーシールド持とうぜ、喪前ら

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:21 [ tgGlAsQc ]

>>216 俺はもう、連携相方より先にＴＰ貯まった時にｱﾌﾞｿﾞｲｰﾝしかしない。てかしたくない。
(黒が居る場合のみ）でも多分
PTの前衛は開幕にｱｼﾞﾙかﾊﾞｲﾄも使えよこのｱﾝｺｯｸ
PTの白と赤と詩人は開幕にﾏｲﾝも使えよこのｱﾝｺｯｸ
と思っていると思う。
黒が居ない時は、その時のPTの火力(つか片手武器が多いか少ないか）でｱｼﾞﾙかﾊﾞｲﾄか選択しています。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:25 [ v.dqqgZQ ]

ただ実際、サポ白の樽暗で射撃も含めてほぼスキル青だと、別方向に強いだろね。

220 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/13(火) 11:39 [ QdPr9kDQ ]

>>217
　でも、暗黒スキルあがるチャージシールドは、実質暗黒専用盾と言っても構わないわ
けで、大喜びでタワーシールドは売り払ったわけで。

スキルはサポ分しかないけどなー(´･ω･`)。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:42 [ MXYmL2hI ]

>>218
自分の場合も大抵、相方が格闘/片手の時はﾊﾞｲﾄ
両手の場合はｱｼﾞﾙの2択でした。
ｲﾝは最近黒と組んでないからすっかり失念していた・・・

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:45 [ Uc2Kx5bI ]

パワークロスボウ大人気だな・・・
ＤＥＸあがる弓のほうがよくないか？

223 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/13(火) 11:52 [ .ebaonQU ]

値段とスキルとの兼ね合いでパワークロスボウ

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:54 [ L6u9hJCs ]

>>191
俺のところのジョンはもう190。
バークは220で、なんとバーニーが220ｗ
でもベヒ皮が200な上にダスクに使われるから、バーニーの落札はそれ最後で以降出品無し。
今ならいくらになるんだろうなｗ

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:06 [ tgGlAsQc ]

>>220 そこでナ/暗の登場ですよ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:23 [ 5ub64K1E ]

>>187

LV74人
武器：デスサイズ、アロンダイト、カンパニーソード、ブラッドソード、フランシスカ、ペンドラゴンアクス
遠隔：ライトニングボウ
盾：チャージシールド
首：近衛騎士制式カラー
頭：チェラータ、AF頭
胴：ホーバーク、ダークキュイラス
手：シックマフラ、ダークガントレ
脚：シックブリーチズ、AF脚
足：シックソルレット、ダークサバトン、AF足
腰：ライフベルト、戦士のベルト+1
背：アメミットマント、ベヒモスマント
耳：アサルトピアス、キャシーイヤリング
指：ルビーリング、スピネルリング、ファランクスリング×2

227 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/13(火) 12:28 [ .ebaonQU ]

武器：デスサイズ、アスカロン、ブージ、エスパ、フランシスカ
盾：チャージシールド
遠隔：パワークロスボウ
頭：チェラータ、デーモンヘルム、ダークアーメット
首：近衛騎士カラー
胴：ホーバーク、ダークキュイラス
手：シックマフラ、ダークガントレ
脚：シックブリーチズ、AF脚、ダーククウィス
足：シックソルレット、ダークサバトン
腰：ライフベルト
背：共和国マント
耳：アサルト、コーラル、ドッジ×2、バットピアス
指：フローライト×2、ファランクス×2、アストラル×2

命中+36、DEX+13。当たらない場合はデック使用
マントとフローライトをどうしようか考え中

228 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/13(火) 12:38 [ Fpw/FWYM ]

Lv74人

武器：デスサイズ、アロンダイト、ブラソ、ブージ、フランシスカ、クラクラ
盾：チャージシールド
飛：ボム魂、ヘヴィークロス
首：近衛騎士制式カラー
頭：チェラータ、AF、カラパスヘルム
胴：ホーバーク、アサルトジャーキン
手：シックマフラ、カラパスガントレ
脚：シックブリーチズ
足：シックソルレット
腰：ソードベルト+1、ライフベルト
背：ベヒマント
耳：アサルトピアス、コーラルイヤリング
指：スナイパー×2、スピネル、ファランクス×2、アストラルリングｘ2

フレにばれそうだなｗｗｗアメマン買わないといかんな

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:50 [ ZUGHSqV2 ]

武器：デスサイズ、ツヴァイ、ブージ、ダインスレイフ、ダークアクス
盾：チャージシールド
遠隔：ボムの魂
頭：AF兜、ダークアーメット(趣味、街着)
首：孔雀の護符
胴：ホーバーク
手：シックマフラ+1
脚：シックブリーチズ+1、AF脚(主にソロ)
足：シックソルレット+1、AF足(アルケイン使用時のみ)
腰：ライフベルト
背：共和国マント
耳：アサルト、キャシー
　　指：ルビー×2、ファランクス×2

攻撃 +37
STR　+18
VIT　+3
DEX　+7
命中 +39

当たらない時には当方もアブゾデック使用。
只今アメミットマント+1を購入の為、金策中
ボムの魂は安い時に購入するのをオススメします。山串使用で+15になります。
そして絶対投げない用に釣りはマクロでスタンのみ。

230 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/13(火) 12:51 [ Fpw/FWYM ]

ナーガン欲しいのぅ〜
しかし今買うのはどうかと思うんだよね
そのうちアダマン鉱値下がりしそうな気がするんだけど
でもやっぱLv上げで使ってなんぼだし
どうするか激しく悩み中

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:01 [ lmKUx/ok ]

クラーケンクラブかデイライトダガーでブラ暗するならＡＦ兜は外せないよな
単純計算でダメが１．５倍になるし

232 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/13(火) 13:08 [ .ebaonQU ]

>>229
空やロメでの狩りが多いのでクロスボウが外せない

233 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/13(火) 13:20 [ Fpw/FWYM ]

まぁ暗黒ブラポン時じゃなくても
暗黒WS時はやっぱAF頭に着替えでしょ
これからいくら高性能な兜出てきても
ずっとAF頭は手放せないな

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:23 [ tpzlnqLU ]

Lv74

武器：デスサイズ、サンド大剣、プージ、ダイン、フランシスカ
盾：チャージシールド
遠隔：へヴィクロスボウ
頭：ＡＦ
首：近衛騎士カラー
胴：ホーバーク、ダークキュイラス
手：タラスクミトン、ダークガントレ
脚：ダスクトラウザ、ダーククウィス
足：シックソルレット、ダークサバトン
腰：ソードベルト+1、ライフ
背：アメミット
耳：アサルト、コーラル、暗黒ピアス
指：スナイパー、血玉の指輪、ジェリー

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:32 [ 2JFPcJZs ]

>>1-234
デブども、コロッケ食うか？

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:35 [ z90ETCco ]

彫金師ですが暗黒さんの方針としては
Lv72〜の指装備にSTR+4やDEX+4リング不要でFAですか？
戦士さんはスチサイがSTRやVITの値で補正受けるということでいい売れ行きなのですが。
暗黒さんは今まで通り75までスナイパー×２ですかね？

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:37 [ M20P7uBo ]

最近ここを覗き始めた４７の暗黒っす
そろそろＡＦ見えてきたな〜と思ってるところ何だけど
何かここを見ると、バーニィだジョンだダークだと…苦労して鍵とって、箱探してとしてもたった数レベルでお払い箱？

えらい切ないな、それ
ＥＸで売れない＆倉庫にも送れないと考えると、ＡＦ取らんで良いということなのか？

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:37 [ O//yxVwA ]

だから装備晒しはやめろっての。
結局は「ナーガン＋1も持ってねぇの？ダセッ」とか「アダマンホーバーク持ってない奴は暗黒やめろｗ」って言われたらだれも反論できないんだから。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:04 [ fh1ieXjE ]

＞苦労して鍵とって、箱探してとしてもたった数レベルでお払い箱？

その程度の考えならとらなくてもいいよ。
わたしはまだ６０なりたてだが少なくともソロではずっとＡＦ着ていたいし。

240 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/13(火) 14:06 [ wtHWu9p2 ]

>>236
色々金かかるのですぐには買えないので
勘弁してください

>>237
そのLv帯そのLv帯に合わせた最高の装備を皆目指してるんだよ
それがアフォらしいってんなら鋼鉄でずっとシック系装備
までがんばりなさい＾＾アンコックの烙印押されて
段々誘われなくなるだろうがね＾＾

>>238
そんな煽り来ても誰もマジレスしないだけだと思われ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:15 [ M20P7uBo ]

いやスマン、別に煽りで書いたわけじゃない
俺だって４７でＡＦ楽しみにしてるんだが、苦労して取ると愛着沸くだろ？
愛着沸いたら捨てられないし、着ていたいやん
でも、実際は良くわからんけど、明かにＡＦより性能良いのがほんの１、２レベル先にあると
そうなるとさ、愛着がある、二度と手に入らない、捨てられない
正直なところ金庫の負担が増すだけじゃないかと現実的な目で見てしまうんだが

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:15 [ GJ/AY8Nc ]

>>236
俺はバークやライフベルト、スナイパー１個つけてるので命中ブーストもういいや
どうせLV差補正には勝てないしと思い片指にルビーリングつけてます(´ω`)

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:15 [ .HzVAhss ]

FFやめて1年たつ元暗黒騎士ですが、デスサイズは簡単に手に入る代物になってる
んですか？

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:18 [ tgGlAsQc ]

>>237 ここはｷの字のﾋﾄが多いからｷﾆｽﾝﾅ

>>240 煽るんならｺﾃ辞めろｶｽ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:18 [ 2KZhR1C6 ]

>>243
合成鎌です。
鯖によっては、１万切ってるところもあるのでは？

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:19 [ tgGlAsQc ]

>>243 ｳﾁの鯖10000ｷﾞﾙ

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:22 [ yaT0dExQ ]

>>237
６９まではＡＦで平気だよ。ダークにする必要もないし。
６９越えたらさすがにバーニーかホーバーあたり考えないときついかも。
ホーバージョンやバーニーは装備可能レベルで即購入はきついと思う。

>>236
オレは　スピネルとスナイパーしてるよ。自己満足みたいなもんだけど綺麗だしね。

248 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/13(火) 14:24 [ wtHWu9p2 ]

>>243
各鯖にて若干違いはあるだろうけど超ユニクロ装備なので
どこも10000G以下で買えるはず
ちなみにレシピはこうなっております　

デスサイズ　　Ｄ97 隔528 追加効果：HP吸収 Lv73〜 暗
デスサイズ+1 　Ｄ98 隔513 追加効果：HP吸収 Lv73〜 暗

鍛冶/師範 & 彫金 & 木工：(炎)ダークインゴット*3 スチールインゴット ユー材 草布 魔物の血

この超安い原価で最強のD値を誇ってるため2chネ実では暗黒叩きがあいかわらず
蔓延してる始末でして＾＾；

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:33 [ kwLDDNsU ]

暗黒騎士が強化されたということを聞いて、
暗黒騎士に転職するか、このまま戦士（３０なりたて）でいくか迷っています。
暗黒が誘われやすいのは６０以上とか高レベル限定の話しですか？　
それとも２０代、３０代でもかなりの戦力になるように強化されたのでしょうか？

250 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/13(火) 14:38 [ wtHWu9p2 ]

>>241
煽りに取れたから変なレス返してスマソ
そらAFには愛着あるし60BCでは使うから
捨てずに持ってるがね
頭は未だに暗黒使う場面じゃ着替えてるし
足もアルケインのために持ち歩いてる
何より暗黒AFは比較的楽だったので
暗黒の兄弟たちだけでワイワイ言いながら取ったから
余計に愛着も思い出もあるね
しかしやっぱ必須とは言わないけどうちの鯖じゃ
バークは第二のAFになりつつあるからLv上げ中断して
神印章とか金策に走り回ったさ
レアEXはたしかに倉庫圧迫するけど今後の家具に期待してる
まぁあれだガンガレ

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:45 [ ok/XjQKE ]

>>249
誘われ易いとか強化されたらしいからでジョブは選ぶべきでは無いな
ここは暗黒がどんなに叩かれようと蔑まされようと暗黒騎士が
本当に好きな香具師らが集うところですよ？
最強厨は正直迷惑だな

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:46 [ Eg841d5g ]

>>249
20代は戦士より弱いかな、ダブアタはかなり強いしな。
30代はスタン覚えたらかなり便利だけど
ジュース飲まないとつらいからな。
誘われやすさは60中ごろまでは戦士の方上かな。
誘われやすさは後衛＞こえられない壁＞前衛

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:47 [ Eg841d5g ]

>>251
暴言厨も正直迷惑だな

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:49 [ Uc2Kx5bI ]

>>249
暗黒は６０まではめったに誘われない。
６０からごく稀に誘われる。
６５、６６あたりからちょっとだけ誘われだす。
２０代は何も変わりない。
３０代は３７でスタン覚えるだけ。

暗黒やるなら誘われることなんて期待するな。
オートリーダーでガンガレ。超ガンガレ。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:49 [ 9YDuv2K2 ]

>>249
誘われやすいから、ってだけで選ぶと暗黒は使いこなすのは厳しいと思うぞ

ちなみに強化されたのは６５〜だから６０以下は「〜いないから暗黒でがまんするか」レベル。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:53 [ RhjYFZiw ]

>>249
誘われ具合や強さだけでジョブ選ぶんなら詩人とか赤でもやってなさい。
暗黒の道は業の道。その道は決して楽なもんではない。
萎えさせる為に言っておいてやると、まず第一にサポ候補の多さ。
戦、シ、白が定番として、場合によっちゃ侍や赤もだ。BCなんかではサポ忍もいいな。
そして戦術の奥深さ。状況によって暗黒の動きは様々に代わる。
使いこなせれば強いが、使いこなせないと　ま　た　暗　黒　か　と呼ばれるだけ。
装備変更マクロなんて当たり前。めんどいとか言ったら殴ってやろう。

使いこなせる自信と、数々の苦行を乗り越える事が出来るのなら、
業の道を突き進むがよい。

その覚悟が無いなら暗黒なんてやるんじゃねえ。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:05 [ XirSTM/M ]

249が暗黒挫折するに5000点
話は変わるがナーガン３本目が出品されました。
300万→400万→???
アダマンは１個13万前後で安定。
やっぱりナーガンほしいよう。今日から頑張って貯金する

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:13 [ uIMboQXw ]

誘われ安さ考えてみると確かにそうですね・・
今現在やっとLV65まで来ましたが、これまでに誘われた回数って５回あるかな？
って程ですｗ前回いつ誘われたかを思い出そうとしても思い出せいない程度ｗｗ

実はシフも６０まで上げてるけど誘われ方だけを考えるならば暗黒の時の数十倍は
誘われているかもｗ
例の弱体パッチ後も暗黒と比較すると十倍は誘われやすいヨ

６５からは暗黒もようやく誘われるようになるらしいけど、身に付いたオートリーダー
アビ発動だと思う自分ｗ　だから誘われるという他ジョブからのある種の煽りには要注意ね
きっと４０代で挫折するだろうからｗｗ

259 名前： ２４３ 投稿日： 2004/01/13(火) 15:23 [ .HzVAhss ]

なるほど。ファミ通でデスサイズ等の新武器の紹介があって
最高D＋HP吸収なんてグレイトな性能なだけに、
もう辞めたはずなのにHNM狩るのかよダリィ・・・とか思ってました。
関係ないですが妙に安心しました。
暗黒騎士万歳！！

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:34 [ bE2K0Bzk ]

餡「ねぇ臼君。僕頑張ってレベル６６にして両手剣と鎌と斧のスキル青くしたんだけど
　　ちっとも誘われないんだよ。なんでかなぁ？」

臼「暗黒はレベル６６になっても誘われないよ。」

餡「なんで？」

臼「だって、どのＰＴのリーダーも暗黒ばっかりだもん」

餡「ぎゃふん」（ここで会場は爆笑の渦

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:42 [ RhjYFZiw ]

>>260
もの凄いありえそうだｗｗｗｗ

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:42 [ 8Qwy7IDA ]

>>260
わらえないや
リーダーやってんの
シーふと暗黒ばっかでさそわれない

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:50 [ cGQQxGJI ]

>>257
鞄だな・・ｗ１３で安定しちまったのか〜〜
1個２０〜２３の時に売りまくって結構な廃装備ナターヨ。
まぁなんだ、ナーガンは最高だよ・・威力がどうのとかじゃなくてクネクネだし
もっと欲を出せば・・黒か赤であってほしかった・・・ダーク＋ナーガンだと内藤にしか見られない・・

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:08 [ bGNiokeo ]

最近、誘われるどころかリーダーすらもできなくなってきてる限界突破済みの暗黒７０才。
俺が入る２３時頃には、すでにほとんどＬｖ上げ希望者がいない（´・ω・｀）

６８〜７０までよくサーチするんだが、ジュノリージョンで１ページに入りきることもしばしば。
もちろんそんな中での希望出しは、すべて前衛。
小一時間ほどサーチを繰り返して、声かけれる後衛は２〜３人程度。
全エリアじゃ３５００くらいいるのに、どうしたことか・・・・・

こんなんじゃ、Ｌｖ上げにもいけねーよ（´・ω・｀）

証取りとかに紛れて、少しずつ経験値稼ぐしかないのかなぁ〜と真剣に考えるくらい。
リーダー好きで、色々編成考えてＰＴ組んでＬｖ上げに行くの楽しみなんだけど、これじゃなぁ・・・・・

兄弟達の鯖はどうだい？

265 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/13(火) 16:28 [ EtTfne4w ]

>>263
そこでバルムンクですよ





いや・・すまぬ・・言って見たかっただけ

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:41 [ cGQQxGJI ]

>>265
無理(´・ω・｀)・・だってただのアダマン成金だし。
まぁナーガンで十分過ぎるよ。限界超えて71になってもLv上げず・・堀まくって買ったYO！
あとは、フレの限界超え待ち・・・あとちょいで強敵相手にナーガンで本気スピン喰らわせられる（｀・ω・´）

267 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/13(火) 16:58 [ EtTfne4w ]

デスサイズの刃の部分が暗い赤（血の色、例えばﾊﾞｰｸで所々使ってる赤）
だったら多分失禁してると思う

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:09 [ cGQQxGJI ]

LJの落とすブラッドソードとか、グラ㌧がでかっくなったグラの両手剣でないかな〜(´・ω・｀)
クネクネより、よりいっそう禍禍しい・・・イイ！

269 名前： 201 投稿日： 2004/01/13(火) 17:10 [ GgE2SdF. ]

>>205
すまんかった。
>>161で「レベル上げで使う敵に」って聞かれてたので
レベル上げではとて〜とて２しかやらないって脳内理論で書き込んでしまったorz

メヌなし、山串あり、アビは不意玉のみ
約TP100（ぴったりではない）で、グラスト撃ったのはまだ３，４回ぐらいで相手はクフタルのトラとコカ。
レベルは７２〜７３の時で相手はとて〜とて２だった。
スピンも相手は同じね。こっちは100回以上撃ってるから確かなデータかと。


>>212
それじゃあ高レベルの暗黒の人にしか分からないと思うんだよね。
まだレベルの低い人や他ジョブの人にはやはり具体的な数値がほしいんだと思う。
ダメ報告は確かに煽りの燃料になるだろうけど、煽りが来れば荒れるってわけでもないし。


そもそもおれ達が高ダメージを追求するのは自分のためではなくPTのためなんだから胸を張ってもいいんじゃないかな？
昔と違って今の暗黒には立ち回りと与ダメ能力のどちらが欠けてもだめなんだし。

270 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/13(火) 17:25 [ EtTfne4w ]

>>268
色的にはツバイがブラソ、グラットソと同じような色だねぇ
さらにあのギザギザか・・・・ハァハァ・・イイ

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:39 [ 6R5OG24I ]

そこでドラゴン殺しですよ。
さらに暗黒AF頭が暗黒を使うと狼の顔のように変形するのですよ。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:46 [ jZ7IMx7A ]

デーモンヘルムかぶってズヴァいくとデーモンがスロウ状態になるな
後、カーバンクルミトンを装備すると召喚獣だしてもＭＰの減りが遅いぞ
ガセネタでないからな検証よろしく

273 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/13(火) 18:00 [ EtTfne4w ]

>>272
カーバンクルミトンの隠し効果は知ってるけど
デーモンヘルムのは初耳だな

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:02 [ fh1ieXjE ]

>>269
>ダメ報告は確かに煽りの燃料になるだろうけど、煽りが来れば荒れるってわけでもないし。

荒れた前科があるからするなと言っているのですが。
それに具体的な数値なんざＬＶ・装備・敵など状況によってかなり違ってくるだろうし。
与ダメを追求するのはアタッカーすべてに共通すること。
暗黒だけではないのです。
よって多種多様な戦術において数値など全く不要。
数値が知りたけりゃそこまでＬｖあげれば済む話です。

275 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/13(火) 19:05 [ .ebaonQU ]

＞そもそもおれ達が高ダメージを追求するのは自分のためではなくPTのためなんだから胸を張ってもいいんじゃないかな？

昔某アタッカースレでもこんな事言ってた奴いたなー
ちょー荒れてたけどな

つかここでダメ報告してる奴らって前スレとか見ると他ジョブかダメ厨か
俺すげええｗｗｗ俺すげええｗｗｗｗｗ俺ｗすｗげｗえｗｗｗｗｗｗｗすげえだろｗｗｗｗｗ

(´-`).｡oO（こんなのばっかじゃん・・・）

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:09 [ 97aZumO. ]

脳内で暗黒斎の招待ワカタｗｗｗお前暇だなｗｗｗｗ

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:10 [ 97aZumO. ]

招待＝正体…orz

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:52 [ QlwEiyDs ]

とりあえず、ﾊﾞｰｻｸ使って攻撃力と通常ﾀﾞﾒｗｓﾀﾞﾒ見てみろ。

3分効果時間だよ？　　3分だよ？　　25％↑だよ？　25％だよ？

サポシ致傷野朗はしね

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:54 [ LrhgtMaY ]

ダメ報告しかしない最強房もアレだが、
当たり障りのない奇麗事しか言わない上に
変な顔文字を使い続ける人もどうかと思う。

というかな、俺もダメ報告最強房ウゼーって思ってたが
275を見た瞬間そんな話どうても良くなったよ。
綺麗事に嫌味をネチネチつけるから嫌悪感さえ持つんだよね。

お前の業もなかなかだな！と言わざるを得ない。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:56 [ VnKTtC6g ]

>>278はネ実にご丁寧にスレまで立ててるやつだからスルーな

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:58 [ RNy/sJPw ]

アブゾマインとアブゾカリスってバスのてんしょうどうで買うしかないの？
２万ぐらいするから躊躇してるんだけど買ったほうがいい？

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:59 [ QlwEiyDs ]

>>280
ﾊｧ？
攻撃力150くらい上がるのになんで　ｗｓだけのためにサポシ？　　死ねば？

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:04 [ Xhcli/mY ]

　　　　　　 ┏┓┏┳┓
　　　　　┏┛┗┻╋┛　　　　　　　　　　　　＼ 　i
　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　 ── ＋ ─>>278
　　　　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓　　　　　　　／/ | ＼
　　　　　　 ┗┛┗┛　┗╋┛┃　　　　　／ 　/　|
　　　　　 　 　 　 　　　 　 ┗━┛　　　／　　　/
　　　　　　　 　　　 　 ￣ 二─　_
　　　　　　　　　　 　　　　 -､＼　＼
　　　　 　 ／　 　 　　 　 ＼ヾ、＼　 ヽ
　 　 　 ／／　　　　　 　 　　|! 　i　 　　|
　 　 ／／／　 　 　　 　　　　|　 　　　　|
　　　＼＼ ___ 　 　 　 　 　 　|　 　 　　　|　　
.　　　／＼ ヽ＼　　　 　　　　| 　　　　　|
　　 /　_　　/ Ｕ　　　 　 　 　|! ﾘ　　　　|
　　（､< , 　/.　　　　　　　　／ / /　　/
　／　　　　＼　 　 　 　 　 _／／_ ／
. ￣￣￣￣￣ 　　　　　＿二─

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:06 [ fh1ieXjE ]

>>281
マインのほうは敵ドロップもあるらしいけど
ぶっちゃけ使わないから買わなくていいよ。

285 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/13(火) 20:10 [ gxa9QCjw ]

>>281
　アブゾカリス。どういう場面で有効なのだろうか。歌が入りやすくなるんだろうけど。謎。
アブゾマインは白系魔法を入れるときに使えるけど、暗黒のＭＰを減らしてまでの効果が
見込めるとは思えない・・・。

　漏れはデック、アジル、バイトの３種だけあれば足りると思う。

286 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/13(火) 20:25 [ .ebaonQU ]

使用頻度が高いのはゾースト、デック、アジルあたり
最近スタンでMP使うから前に比べてアブゾ使わなくなったな

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:40 [ 5USseIgA ]

>>247
これ読んで少しだけホッとしました(´・ω・｀)
59になったら即ジョン装備しないとｱﾝｺｯｸ扱いなのかと思って頭抱えてますた…
とりあえずお金貯めて鎧以外の部分を固めようと思ったﾒｲﾝ猫暗黒55歳。

…そういえばまだAF一つも取ってなかった…orz〜

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:12 [ Ew4TrO1. ]

全然関係ない話になるけど
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/pole_scythe.htm
本物のサイズって全然形違うんだなー(´・ω・｀)
漏れはヴァナのサイズのが好き(・ω・)

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:21 [ J7mqExbM ]

アブゾの中でもっとも体感出来るのはインだと思う
それ以外のは正直、持続時間の短さもあいまって入れるか迷うな
漏れは連携前にMB用のイン入れるだけだねぇ
黒のガⅢとかⅣ系の威力が少しながらでも伸びるのは見てて気持ちいいし

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:59 [ 3R..Rszo ]

>>289
インを唱えてMBのちょこっと威力が上がるのと
そのインを唱える時間に１発殴り、更にドレイン詠唱。

どっちが狩りで有効なんだろうな？なんて事は言っちゃいけないよな。。。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:00 [ Uc2Kx5bI ]

>>285
アブゾカリスはＬＶ３３なったら覚える。
つまりだ。詩/暗と獣/暗のためにあると予想してみる。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:31 [ wBsXNYA6 ]

>>290
ＮＭ戦で黒4人くらい居るならソレも有りだと思うぞ(´･ω･`)

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:04 [ 6bfsyd/M ]

要はアブゾの詠唱時間長すぎ！ってことだな

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:10 [ xGvbMMEU ]

このスレで触れたかどうか忘れたが、サポシで不意〆ＷＳで一気に沈めるのは戦術のひとつ。
モンスターはＨＰが一定以下になるとＷＳを連発しだすので、それを封じるためでもある。
また黒魔がいる場合は、瞬間ダメでヘイトを稼げるため高レベルの精霊を撃っても安全となる。
レベル３連携が当たり前となった６５〜では、〆アタッカーはサポシで問題ないんじゃない？

・・・・どこかのスレで語られていた内容だけど。偉そうに言うなって？(・∀・)ユルシテ

295 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/14(水) 00:54 [ xjaFdIjc ]

>>276
フレに・・・







バレタなこりゃあひゃひゃひゃｗｗｗｗ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:54 [ mHCOR2GM ]

サポ戦でアタッカー、サポシでヌーカーというわけですな

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:59 [ 7xnOJkbg ]

スタン追加されて
スタンを迎え挑発みたいな感じで使えるのもいいな
こないだサブ盾で誘われたんだけど
敵がトラということもあって迎えスタンしまくったよ(´∀｀)
シフ〆で連携前にはがしてたんだけど挑発なくてもはがせる感じだった

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:20 [ x3c3MCfs ]

畏怖鯖、ナーガン初歴451万だったか
終

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:25 [ H0.J7ULc ]

>>298
む、ついに畏怖鯖もナーガン出た？(´･ω･`)

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:25 [ GcpL0d1M ]

ja暗黒でプチヌーカー！


ロックハートかミスリルハートが欲しいんだけど全く出品されない
ツーハン系は嫌いだー(ﾉ∀`)

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:56 [ QqmRos3w ]

ヌーカーってなんですか？

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:07 [ 71p.E03Y ]

>>300
俺は逆にツーハン系の方が良いよ・・・ロックハートとかミスリルハートの形状は嫌い。
なぜって？








亀獣人を思い出すから('A`)

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:14 [ lqg8mJGE ]

昨日バイト先で、333円の買い物したやつが千円札を出してきたから
ﾚｼﾞに打ち込む前につり銭777円をソッコー渡してやった。
俺の暗算の能力とそのスピードにすげえビックリしてたみたい。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:15 [ uTZ8DpAE ]

>>303
コピペ

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:15 [ pEtslALM ]

ヌーカー＝大砲＝アタッカー　であってるっけ?

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:22 [ .3tZycvI ]

北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

踏んだら孕んだ！
孕んだ振る降る般若だ！
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
安眠煮る焼酎！
安打！？半田ゴテ適時打！！
原チャリ盗んだ！
よくちょん切れるハサミだ！

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:29 [ 3eU/4vP6 ]

>>301
ttp://moeru.pileup.com/auction/itempix2/itemid6320.jpg

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:40 [ NtYr1eZ. ]

今日LSでファブ討伐に行ったけど　あえなくアボン
うちらのLSではまだ無理だったよ　立ち位置微妙でわからねぇorz
バルムンクがまた儚く散った今日この頃・・・

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:07 [ 2TqLgWAk ]

>>303
1110円。脳みそ腐ってますかｗｗｗ

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:52 [ f2GP6ZFI ]

ヌーカー時々でかいダメ与えて削り、アタッカーが常にそれなりのダメ与えて削るって感じじゃないっけ？
黒やシーフが前者で狩やモンクが後者って考え方をしてる俺は。

暗黒はサポ戦でバーサクしてるとかなりアタッカーよりになるしサポシなら不意だまでヌーカーぽくなる。
どっちがいいかって言うとＰＴ構成やらなにやらで変わると思うけどもし総合ダメを求めてるんだとしたらサポ戦のが断然に与えてるダメージは大きい。
ただ当然デメリットもあってＷＳのダメが不安定、最悪はずれる、タゲが来る等があるけど・・・。
今やっと７１、どっちもやるけど個人的にはサポ戦のが好き。
連携時に盾からタゲを簡単にはずせるのは暗黒のアビ（戦のアビも含めて）か狩のダメくらいのもんだと思うから。
ヌーカーはサポシのモンクかシーフに任せとけばいいんじゃないかと思うんですがどうでしょう。

特に暗黒は武器のＤが高いうえに防具に高い攻撃ＵＰついてる物が多いから通常攻撃でガリガリ削る方が向いてると思うんだよね。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:30 [ MxVnvKWc ]

ｻﾎﾟ戦　と　ｻﾎﾟｼの話が出てましたけど、
暗黒入り70以降のﾊﾟｰﾃｨで考えると
ﾀｹﾞ固定で考えるのでしたら
誰かが、ｻﾎﾟｼで〆てﾀｹﾞ固定するのが一番自然ではないですか？
それは、暗黒入りのﾊﾟｰﾃｨの場合　暗黒がした方が自然になりませんか？
ﾚﾀｽ　ﾍﾟﾝﾀ　ｸﾛｽ　　　槍となら　2連携3連携関係なく光も闇もいけますね。
ﾚﾀｽ　空鳴　ｽﾋﾟﾝ　　 2連携にしたい時に良いのがなく、単発打ち合い･･･。など
花車　ｻﾍﾞｯｼﾞ　花車　ｽﾋﾟﾝ　　　光の2×2　　闇も2×2ありますし
盾役もｹｱﾙや空蝉等で溜まりが遅いから暗ｻﾎﾟｼでも3連携大体綺麗に回る気がする。

自分がｻﾎﾟｼにしない方が良い状況と言うとｼが既にいる場合とか考えるけど
ｼｰﾌの短剣とはとことん、連携かみ合わないですよね？
ﾚﾍﾞﾙ2〆WSの属性(収縮・切断・衝撃・振動)
が全体に恵まれてない威力だし
この流れで連携を考えるなら
自分がｻﾎﾟ戦にするって事は、盾役無視して2連携にして自分がﾚﾍﾞﾙ2
を打って他のｻﾎﾟｼｱﾀｯｶｰにﾚﾍﾞﾙ3の〆をして貰うって事になりますけど
その場合どうしても、盾は単発のみになってしまって
折角盾役が溜まっても、その場で3連携にするってのが出来ない。
(これをすると、暗黒が弱い2番目の連携でﾀｹﾞ取り返せるか不安
もしくは、自分が連携の〆してﾍｲﾄ貯めまくるみたいな状況しか
考え付かない)
時給への影響がどうかは分からないけど、機能美みたいなのが
失われませんか？
暗黒がｻﾎﾟ戦で機能的に動き易い編成と連携例とか教えて貰えると嬉しいのですが
自分は、ｻﾎﾟｼで〆の方が意思の疎通がやり易くかみ合ってる気がして好みです^^;

ﾀｹﾞ固定前提で書いてしまいましたので
ｻﾎﾟ戦ならﾀｹﾞ回しってのは無しで一つよろしくお願いします

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:43 [ MwOD18Bg ]

はぁ〜あ‥
アルテマウェポンはナ専用‥



はぁ〜あ‥(´・ω・｀)

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:49 [ Rl/CScNo ]

カリスはあやつる難しさのランクがひとつ下がるよ。
かなり限定されるけど、とても難しいがカリスでただの難しいになった。
余裕あったら買っておくといいかも。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:52 [ 6bfsyd/M ]

>>312
ナーガンも元々はナ専用　アルテマウェポンがナ専用で実装される可能性は99％ないな

あとオレは他ジョブスレもよく見に行くんだがなにかにつけて「暗黒」って名前でるな
暗黒と比べる人が多すぎて嫌になる
まあそれだけ人気者なんだけどね　いい意味か悪い意味かは別として

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:52 [ CYFJLVAg ]

６２なんですが、まだクネクネ装備できないんでしょうか？＾＾；

ナイトばっかりくねくね・・

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:59 [ eO/jLjds ]

>>311
禿同
ナイトから見てもいまの暗黒にはサポ戦よりもサポシお勧めするよ
PT与ダメが良い＝効率が良いではないからな
いくら与ダメあってもPT被ダメ抑えなきゃ意味無いよ

うまく力抑えればって言うがそれは本末転倒
それならサポシで全快でやってくだちぃ
不意玉WSの後もJA暗黒切らずに攻撃出来る分サポ戦よりもトータルダメ上になる場合も多々あるよ

スタンのヘイトなども高いのでサポ戦だとはっきりいって固定できんよ（モンクは固定できるがな
あんたらサポ戦だと狩人の一撃を凌ぎ、モンクのトータルダメも超えてるがな…

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:08 [ GVCmW8hk ]

ムーンゲートの奥でレベル上げしてたんですが
ランク1つ下のウェポンが壁越し辻ケアル辻プロテス辻シェル
ガンガン唱えてくるんですが････
もう、それは何？ＰＬ？と問い詰めたくなるくらいに。

ιょぅですか(´･ω･｀)？

318 名前： 201 投稿日： 2004/01/14(水) 05:12 [ eniM.D7E ]

>>274
ちゃんと全部読んでくれ（´・ω・｀）
このスレを見に来てるのは暗黒だけじゃないんだよ。
他のジョブの人にレベル上げろって言っても無理でしょ？
だからここにデータを書きこんでそれを参考にしてもらうんじゃないか。
そもそも誰も数値に興味がないのならFFrepがあんなに使われたりはしないだろう。


>>Zaido氏
荒れるのがいやならまずお前が煽るのをやめたらどうだ？
この姿勢の方がよっぽど荒れる原因だとは思わないのか？
少し前のスレでも問題になってたがそれすら「煽り」と決め付けてスルーしてたよな？
おれはコテハンは歓迎だが、さすがにお前を歓迎する気にはなれないな。
どうしても煽りたいならトリップを外してから煽ってほしい。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:12 [ 6bfsyd/M ]

>>317
空のエビでLV上げしてたら別の階のエビが毎回ケアルⅣやヘイストで援護してきたぞ
PTメンバーがGMに報告したんだが仕様らすぃ

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:34 [ Rl/CScNo ]

>>317
んん、まぁ、毎回一匹を路地裏に連れ込んで、六人がかりで意味もなくリンチするわけだから、ＰＬくらいしてもいいんじゃとオモタ

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:41 [ MwOD18Bg ]

>>320
ｽｺｼﾜﾗﾀ

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 06:54 [ 25wUnATA ]

>>320
ｽｺｼﾜﾗﾀ

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:06 [ QvlDR/6g ]

俺は６匹リンクさせてるＤＱＮなんぞには辻ケアルしないなぁ。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:11 [ jUGNQRHo ]

アブゾインでINT上げると連携ダメがレジられにくいっぽいと結う話を聞いた
確かにコカでイン入れてないときとかINTダウン食らってるときに
連携ダメが激減してるイメージがあった。
とててとか相手ならアブゾイン入れたほうがいいのかな？
エロイ人検証よろ

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:34 [ MwOD18Bg ]

>>323
辻じゃないよ加ｇ‥ＰＬだよ。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:35 [ zBChl48Q ]

エビは昔から辻してくるよ
バタリアとかのでHP減らすと分る

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:41 [ UCkK.Jw. ]

俺にはコテの意味がサッパリわからん。
なんでつけんのか教えてくれ。
お前等ヴァナ公認暗黒かなんかか？
いつも偉そうに俺こそが暗黒という物腰で話しをしてるように感じる。

あげくZaidoに至ってはその物腰で自分の気に入らない意見は脊髄反射煽り文句。

ダメージ報告とかは俺も多少アレだなぁとは思うところだが
その言い方はねぇんじゃね？

お得意の顔文字使ってよ。
お前、前この顔文字がお前のせいでイヤになったっていうヤツが抗議して、そこで一論争あった後も
何もそれについては謝罪の一言も言わず、数こそ減ったものの使い続けてるよな？

ほんと消えた方がいいんじゃない？
正直俺もお前が偽者とはいえ、ザイドの名を冠してるのが非常に不愉快だ。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:42 [ bX.c.lKM ]

>>324
俺もそれ気になってる。確かにレジされにくくなってると思う。
当方暗タル７４サポシ。今日クフタルでラドン狩りしたんだが
連携がデシメ→スウィフト→スパイラル（TP３００
でやったんだが、開幕ゾースト、バイト、イン入れて連携
４チェ目でTPためて（精霊で削ってもらって）５チェ目に
ラドンやってた。ラドン以外はギロ＞デシメで分解。
んでアブゾインがワイバーンの麻痺する技で無効になった時と
ちゃんと吸収した時と全然違ったんだよね、運とか他の要因もあるんだろうけど
最高で倍近く変わった。ダメ書くのは一応控えとく。
検証する価値はあると思うな、、、黒赤さんの精霊ダメに貢献できて
尚且つ連携ダメでも貢献できるとしたらかなり嬉しいな。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:56 [ QvlDR/6g ]

微妙な意見かな。
連携レジ率にはＩＮＴも、その他複数のステータスも関連してるんじゃないかな。
樽シ辺りが連携締める場面はよく見るが、別にエル暗とかとレジスト率変わってないし。

複数ステータスが影響しており、その中の一つのＩＮＴが減る（こちら増える）のでレジスト
されにくくなるとか言う事はありえるかも知れないけど。

ＭＢ考えるとＩＮＴは精霊のレジストには関連するから、連携前のアブゾイン自体には場面
によっては意味あるだろうけどね。

もっとも本当に正確な統計取ったら違いあるのかも、少し興味あるな。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:46 [ .LMWZifE ]

しかし、デスブリンガーはもっと高レベルのNM武器とかにしてほしかったな・・・
名前の割に・・・

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:55 [ UCkK.Jw. ]

カオスブリンガーとかのがご大層な名前な気がするｗ
最初は「錆びた暗黒剣」とかで、
目覚めてデスブリンガーに、
さらにAFを全て集めた状態でカオスブリンガー(兄貴剣)に発展するクエスト発生。
とかが個人的には熱かった。


まぁ・・・妄想・・・○｜￣｜＿

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:16 [ mHCOR2GM ]

アタッカーは通常削り、ヌーカーは敵の技が頻繁に出てくる後半に
一気にけりをつけるトドメ役

他のゲームだと敵はHP残り少なくなると逃げるらしいので、
そこでヌーカーが必要になる

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:19 [ lkDbhyms ]

Zaidoｱｸ禁ｷﾎﾞﾝage

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:20 [ npsy4t6. ]

>>316
やれやれ、暗黒騎士から黙ってタゲとってりゃいいの。
取れなくても「暗黒騎士」はおこらねえよ。
取れたら誉めてやるがな。
つまりナイト、暗黒、その他前衛を大盾としてナイトもヘボアタッカー＆タンク
というところまで視点を変える発想はないのか？
ヘボくてもかまわん。うなだれるほどへぼくはないのだから。
サポ戦でやってると脳のキレのいいナイトはそういった切り替えが早いが
凍結した脳のナイトは無理なタゲ取りに無駄な時間をMPを消費して
しまいにゃ
「サポシにしてください」
とかいう始末。
力を押さえる？だからお前の脳は永久凍土なんだ。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:49 [ bGhisSjk ]

>>327 まぁあれだ、許してやれよ。ｳﾞｧﾅにしか居場所が無い人達なんだよ。
ｳﾞｧﾅ関連で認めてもらえなくなったら、もうﾚｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙ無くなっちゃうんだよ？彼等は
大した意味も無いのに他人を見下してまで、自分を保とうとしている哀れなﾔｼ等なんだよ
放置しつつ許してやれよ。


ま、俺も個人的にここのｺﾃは全員嫌いだが。本当に厨＆廃神っぷりを遺憾なく発揮しているもんな。
まぁ、やはり暗黒はちゅ（略）が多いってこった。

知ってる？他のｼﾞｮﾌﾞｽﾚ、殆どｺﾃなんか居ないよ？
赤と暗黒くらいだよwwwwwwwwwwwwこんなにｺﾃ多いのはwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:51 [ gr4IDYkg ]

２ｃｈやしたらばでジョブ叩きしてる人たちって、メジャーより高校野球が好き
なんだろうなぁと思った。

337 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/14(水) 10:56 [ q9qg7yUM ]

　ぬーかー → ニューカー → nucｌear + er → 核兵器野郎 → 終末をもたらす者 or 核
爆弾のような犬ダメージを与える者。

　弱った敵に時間あたりで極大のダメージを与えて、窮鼠が猫を噛む前に仕留めるの
がヌーカーのお仕事。時間あたりではなく、継続的にダメージを蓄積するのはアタッカ。

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:03 [ mHCOR2GM ]

サポ戦のほうがサポシより合計与ダメ多いかもしれないけど
サポシでうまくヌーカーの仕事すれば敵の技の回数を減らせる

サポによって仕事が違うからどっちが良いサポかというのにFAはなし

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:08 [ jNC6spRg ]

65以降、連携〆が多いみたいなんだけど
サポシじゃなくて戦士で上げてる人いる？

一応シーフも上げたんだけど、Tp貯まるの遅くて
連携待たせる事が多いってゆうのを聞いて迷い中・・・。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:19 [ rfEXu9ls ]

>>339
ちょっとレベルは離れるけど
72でランペの骨やってたけどサポシでもそれほどほかとＴＰは変わらなかったよ
ランペで暗黒がサポシにするなら
ナモ暗がお勧めモンクにサポシすると連携時すごい安定するから
不意騙ＷＳも安定して狩りができるよ

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:21 [ SuULWR8U ]

>>301>>305
そんなおまえらはここを見ろ
といっておく

ttp://www.memb.jp/~deq/netgame/glossary/ngg.cgi?t=all

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:21 [ hN7widNU ]

総ダメはサポ戦のが上（になりやすい）
時給はサポシのが上（になりやすい）

後、空行くなら射撃武器ちゃんともって行けよ

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:44 [ Cml0ZMEA ]

横だまが無くなった今、サポシにするメリットは低くなったのに
なんで暗/シがあんなに増殖してるのか摩訶不思議。

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:51 [ gr4IDYkg ]

>>343
可能性１　したらばや２ｃｈで暗黒のサポはシが良いという意見を無批判に信じ、
　　　　　または無批判に信じるＰＴメンバーに求められている。
可能性２　シーフ最強時代、シーフをあげ続けていた連中がしたらばや２ｃｈで
　　　　　盛んに喧伝される「暗黒超強化」を真に受けて暗黒に流れ込んだが、
　　　　　シーフ時代にサポ戦を上げていなかったためやむを得ずサポシーフに
　　　　　している。引くに引けなくなり彼らがまたサポシ最高を喧伝し、循環
　　　　　している。
可能性３　マジで有効だから

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:53 [ VIUeRRQc ]

343はVerUP後ナイトと組んだことないのかね？

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:54 [ Cml0ZMEA ]

現在のLv上げにシーフイラネ理論がそのまま暗/シにも当てはまると思うんだがなあ。
まあ構成次第ですねとお茶を濁して退散するか。ｗ

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:54 [ P6XidD9U ]

>>343
サポシを求められるからでしょ
サポ戦を求められたらそれに従うし
サポ白にしろと言うならそうするしな
サポシを求められる場合は騙しは関係なく
不意WSで〆てくれとPTリーダーに求められるから
そうしてるだけですよ

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:56 [ 12z/RQvc ]

>>339
戦士はDA、シはTA、忍モはMA、侍は黙想、ストアTP、竜はジャンプ
TP貯まりを早くする特性やアビがないのはナと暗黒のみ。
サポ戦や侍、忍にすることで補えるが、サポシにすると
そういうのがまったくない。
更にウェポンとやるときは、リキャスト待ちでない限り
常にスタンで旋風を止める必要があるから、その分攻撃回数減る。

いや、もうね、ウェポンとやるときはTP報告するのが鬱になりまつ(´･ω･`)

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:57 [ P6XidD9U ]

>>346
じゃあそう思っときなさい

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:10 [ zcMqTBaM ]

バッシュでTP溜めさせて欲しいね・・・。
TP88%！のまま５回も連続で空振りすると、
逃げ出したくなってくる；

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:14 [ r0RbuiPI ]

>>344
可能性１、２は意外とあると思うな
正直、ナの固定力はふいだま要らないレベルになったし、そもそもある程度
ダメージを食らっても平気な削り役、ってのが暗黒の持ち味だから、正直
サポシはあまり好みでないのよね。〆のダメージに固執するのはどうかと思う
不意だま欲しいならシーフ含む他ジョブにやらせて、自分はサブ盾やるのが好み

だからって、サポシイラネは言いすぎだなぁ。その他ジョブがいないときが
往々にあるし、火力が足り無いとか、〆要員がいないとかで、暗黒もWS
ダメージ貢献しないといけないケースは確実に存在するわけで
また、ja暗黒wsをノーリスクで打てる唯一のサポということも忘れてはいけない
サポシ以外でいかにタイミング見計らって打つかドキドキしてやるのもいいが
あまり他ジョブに迷惑は掛けれんしね

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:17 [ 3qFZaUu2 ]

>>350
５分に一回だっけ？
それでもいいよな・・。ナイトと暗黒のＴＰ貯めアビがない問題が一応回避される。

まあ、今でも十分満足だがな。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:31 [ jwpCMILM ]

自分今68ですが、65〜〆やりながらも、ずっとサポ戦でしたよ。
一度もサポシやってないです。ナ戦暗、戦龍暗、ナシ暗、て感じだったかな。
シが入るのは2回しかやってないっスけど。
はっきりいって、フラッシュ導入後、ナイト固定が楽になってからはサポ戦が多いみたいです。
暗黒の本来の持ち味の通常削りが有効なのかな？連携やって一瞬タゲ来ても、ディフェ張って
数発耐えればナイトが取ってくれるしね。

もちろんサポシも有効だと思いますが、サポ戦なんて　みたいなレスが多いようなので
そんなことないよーって言いたかっただけです。では・・・。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:41 [ ExVNY0Ts ]

TP溜まるようになると必中が外されるのを忘れるな！

ま、多分TPの増え方大して変わらん(･ω･)

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:41 [ RoosLaNo ]

サポシは黒とはかなり相性が良いよね〜。
ＭＢと、あとＴＰたまらなかった時に戦闘が長引くのを防いでもらえる。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:50 [ rfEXu9ls ]

>>351
>>サポシはあまり好みでないのよね。〆のダメージに固執するのはどうかと思う
なにもサポシ＝〆役でもないよ
騙しぬきでやれば普通にサブ盾も可能だし
でも暗黒でサポシを要求されるのは
主にナ暗あたりのＰＴのとき
逆に聞きたいナ暗モなら漏前さんどんな連携にする？
狩場はランペだ

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:59 [ rfEXu9ls ]

>>353
通常はサポ戦のが多いけどスピンを使う連携の場合サポシが多いってところかな
自分もサポ戦や侍で〆や繋ぎでやってたことあるけどスピンとかってスカする確率
がほかのＷＳより高い気がするんだよね
もう３回連続でスカったときはＰＴメンバーに申し訳が立たなかったよ
ＴＰＴＰって言うけどＴＰのたまりが少し早くなったとしてもＷＳをスカってしまう
可能性がある以上あまりいいもんでもないって感じかな

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:03 [ jwpCMILM ]

>>357
を？そうなんですか？
自分まだスピン〆はレベリングで1回しかやってないんですが、4時間くらいやって
はずしたのは1回しか記憶ないっスねー。
これから先もサポ戦スピン多いと思うので、覚悟しておかなきゃ・・・。

クロスが1発しか当たらない＞＜　ってのは多かった気がします。確かに。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:07 [ XNNKpZyU ]

バｯシュがついにダメ２０に！トドメをバｯシュで決めて見た目が(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:15 [ rfEXu9ls ]

>>358
これからは骨なんかでも光連携〆で呼ばれたりするから多くなるのは
サポシスピンだと思うよ
ＰＴの面々も〆にスカを出される確立は減らしたいって思ってる人が多いしね
そういったＰＴに誘われたとき対処できるようにいろいろサポジョブはきっちりあげておいた方が
吉、

361 名前： 274 投稿日： 2004/01/14(水) 13:24 [ QqmRos3w ]

>>318
他ジョブの人がなぜ知りたがるの？
んじゃ全１５ジョブ全ての与ダメ調べなきゃいけないじゃない。
いちいち全ジョブスレで与ダメ聞いているの？
知りたきゃＰＴ組んだときにその該当ジョブに聞けばいいのでは。
低レベルの人はなおさら聞く意味ないでしょうに。
FFrepは自分がそのときの戦闘の結果を見て戦術を練り直していくためのもの。
数字だけにとらわれていても仕方ないでしょうに。

うだうだ言っているが

　荒　れ　る　か　ら　や　め　ろ

と何度も言っているだろうが。ただそれだけだ。

362 名前： 361 投稿日： 2004/01/14(水) 13:35 [ QqmRos3w ]

あと与ダメは過去スレで何度もでてるから
知りたきゃ過去ログよめ。

363 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/14(水) 13:36 [ zyCI1716 ]

>>357
グラストの方がスカるイメージあるな・・・
初撃ちで雑魚にスカった時はもう泣きたくなったよ。
格好だけはよかったんだけどなｗ

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:37 [ jwpCMILM ]

>>360
骨？！骨相手ってどこでやるんですか？グスタフかな？
くくく・・・ついに骨相手に積年の恨みをはらす事ができるんですね！
古墳にベヒに要塞に・・・片手剣にぎりしめレタス撃ってたあの時代のお返しを！！
これぞまさしく「みんなの怨み」ですね。待ってろよーーーーほねーーーーーー！

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:42 [ zBChl48Q ]

ま、暗黒と一度も組まず75になった俺なんかは
どれほど強くなったか知りたくてわざわざクフタルにいって
他人の攻撃フィルター切らずにダメージ見ていたけどなｗ
70キャップの時もスウフィトクロス連携がどれほど強いか見たくて
隣のPTに暗黒いたらフィルター外したけど。
こういう香具師もいるってことで。ダメージ報告なんかは結構好きだな。
ただ、この手の報告は非常に虚偽が多い。
たまたまDAとクリティカルのった最高値があたかも常時出るように言ったり、
詩人がいたとか、種族は樽ですた、みたいな重大な事書かない香具師が多い。
「不意だまスピンで2000出たから弱体汁」みたいな煽りと同レベル。
報告が荒れるのは嫉妬僻みによるのかそうでないのかは知らんが、
信憑性が薄いただの「自慢」なら正直不要かな。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:44 [ DK29yReY ]

ミスラで暗黒ってどう？

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:48 [ A4k9R.JI ]

たまーにZaido叩く人popするよな〜。一体なんなんだろ？

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:53 [ jwpCMILM ]

ダメージ云々の話見てて思うんですが、ぶっちゃけ報告されてるのは、
ちょっと大袈裟なんじゃ？って思います。
サポ戦主流の自分はクロスだと300後半〜400後半が普通で、Wアタック乗ると800くらい。
スピンは450〜550くらいが平均で、これもWアタック乗ると800くらいですね。
自分は発売組ですが、リーマンなので、ずっと暗黒一筋にも関わらず、未だ68です。
なので、もちろん装備も一般人と同じ装備なので、これくらいのダメが普通だと思ってるし
満足してます。

1000出るとか2000出る。みたいな工作員がちらほら見えましたが、他ジョブの人が見て
本気でそう思われるのが一番困るので、やっぱりやめて欲しいです。

369 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/14(水) 13:57 [ P2diWEA. ]

>>364
LV68〜71　グスタフの骨、サソリ、魚
ワイバーン（チェーンの〆に）

LV71〜75　ランペールの墓の骨、犬
幽霊（LV73以上推奨）

スタンとスピンのお陰で骨戦でも結構活躍できるようになった

370 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/14(水) 13:57 [ zyCI1716 ]

>>364
スピンで〆るって書いてあるし、ランペールの墓だと桃割れ。

ダメ報告に関しては同意見。

ダラダラ金策ばっかりやってたらナーガン2本買えるぐらい金貯まった。
どうしよ(´・ω・`)

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:59 [ xBSvtrK. ]

自分６２暗黒、フレの暗黒６１と、「両手剣あげないとー」と戦々恐々としている年頃です。
カマは二人とも青いんですけど、両手剣は１３０くらいでとまってます。
１３０ってと大体４２くらい。
初ＡＦレイブンサイズ使えるようになって、嬉しくてそっから両手剣使わなくなってしまっていたのを思い出しました。
ボパサイも使えるようになるから、貫通でパワスラ撃たなくてよくなりますし…。
回りの同レベル暗黒に聞いてみると、両手剣とまってるヒトはたいてい１３０くらい、と言うことが多いと言う事もわかりました。

ここにいる皆さんで、同じような経緯を辿っていて、
そっから２００〜まで上げたヒトはいらっしゃいますか？
今、フレと巣とか古墳とかいろいろ回ってますが、なかなか上がりません。
ご教授願いたく思います。
（もしできたら、まとめて暗黒スキル上げテンプレ、みたいなものも作りたいと思っています）
広い意見を御待ちしています。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:06 [ MxVnvKWc ]

311です
356さんへ
ﾅ/戦　　ﾓ/戦or侍　　暗/ｼ　　にして
ﾚﾀｽ　　　空鳴　　 　ｽﾋﾟﾝ　　ですね

3連携の2番をｱﾀｯｶｰ役にしてﾀｹﾞもｷｯﾁﾘﾓﾝｸに行きますので
ｽﾋﾟﾝでｷｯﾁﾘ閉めたら、黒魔道さんが全力okって感じになる。
(始まって直にやると、ﾔﾊﾞｲ様なら少し時間を取ってやればOK)
(自分は、開幕30秒〜1分位でやりました)

ｻﾎﾟ戦を薦めてる方に、周りとの組合せなどで解説して貰える
方いらっしゃいましたら是非よろしくお願いします^^

瞬間ﾀﾞﾒ厨だからとかじゃなくて、黒が本気出せるし、機能的に
綺麗に回ってる気がするんですがね。

確かに、連携の回転は遅いですが、ﾗﾝﾍﾟなら骨とｲﾇを狩りますので
仮に2戦に1度の連携でもｲﾇ　骨　ｲﾇ　骨　と繰り返せば良いので
空いてればかなり欠点も緩和されます。(混んでても多少は選べるし)

ﾑｰﾝｹﾞｰﾄで、ﾅ/戦　侍/戦　暗/ｼ　光2×2　もしました(連携は341見て下さい)
侍が連携にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ絡んでも〆が盾役か暗ｻﾎﾟｼですからOKだし。

ｻﾎﾟｼだけで考えても、ｼｰﾌ本業と組み難いなって思うだけで(良い連携がない)
他のｱﾀｯｶｰとは、連携など作れそうなので(ﾀｹﾞの向きなど考慮した連携)
それは、ｻﾎﾟ戦にしても変わらない辛さだし。
それでは、狩人とは組めないし。(それでもｻﾎﾟ戦とは言われてないですね^^;)
自分のﾄｰﾀﾙﾀﾞﾒｰｼﾞが多少増えるって所に焦点絞って解説されてる方多いですが
周りの方の与ﾀﾞﾒが減ってると思いますよ。
自分が分かってないだけかもなので
そうならない様に出来る上手い方法があるのでしたらﾊﾟｰﾃｨの視点から是非
解説をお願いします。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:07 [ MxVnvKWc ]

(連携は341を見て下さい)
修正　311でした^^;

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:09 [ gTNV9.ok ]

>371
テンプラいらないんじゃないかな？
http://ff11.s33.xrea.com/index.html
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
↑みて行けば確実でしょ
わざわざ聞くほどのことでもないかと

375 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/14(水) 14:10 [ q9qg7yUM ]

　聞くまでも無いと思うんだが。パピ取り手伝えば５０ちょいのキャップまで上がるだろう
し、ＡＦの鍵取り手伝いで６０のキャップまで行けるだろう。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:17 [ CYFJLVAg ]

>>371
両手剣９２からあげたけど、150ぐらいまではパピとか手伝ってあげたかな
そのあとは古墳とか巣とか要塞あたりのカギの手伝いで185ぐらいまで

そんで、そのあとは3拠点のカギ取りで上げたわ。今62だけど、やっと青時

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:30 [ AraVPokI ]

>>368
.

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:30 [ 4vUFPdB. ]

私もサポシの利点は必中だと思う。

>>356

ナ暗モ　スウィフト→スピン→夢想
夢想前のモの貯め動作の終わりくらいに必ずスタンを重ねる事
冗談でもWS外したくないならサポシ　そうでないならサポ戦

私は>>351とは違うがこんな所？(´･ω･`)


>>359
爺のバッシュ欲しいね……(´･ω･`)

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:34 [ rfEXu9ls ]

>>372
モ/侍で空鳴打たせる時点でもうダメだよ
単発ＷＳは不意打ちをはさまない限りレジったりしたら
ダメが低すぎてタゲがとれず〆の暗黒も不意ができずＭＢした黒にタゲがいくこともある
それに空鳴の時点で乱撃よりもスカ率が高い
その構成なら阿修羅ーフラットースピンのがまし
それでも両方サポシのほうが安定性、威力でも勝るよ

それに>>356で言ってるのは
暗黒がサポシ以外でナモ暗で良い連携があるかってことの話だから
答えになってないよ

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:35 [ MxVnvKWc ]

両手剣ｽｷﾙ上げの話だけど
150まで古墳
　　　　　　　　　　　　　　　(限界1　ﾀﾞﾌﾞﾅｼﾞｱの鈴　ｺｯﾌｧｰ鍵)
140〜180でﾀﾞﾎﾞｲ中央島　ﾍﾞﾄﾞｰの十字路　ｵｽﾞの証取り(弱め)
　　　　　　　　　　　　　　　(中央島なら　戦モ狩の証　ｺｯﾌｧｰ鍵　潜在外し)
170〜245はﾀﾞﾎﾞｲの結界の奥でしました。
　　　　　　　　　　　　　　　(戦ナモ暗狩竜黒の証　ｺｯﾌｧｰ鍵　潜在外し　弓ﾌﾟﾚ)
ｽｷﾙ上げは、自分のｽｷﾙがﾚﾍﾞﾙ何に相当するのか調べて
敵のﾚﾍﾞﾙが5〜10ﾚﾍﾞﾙ位上になるならあとは人の居ない所とか
潜在外し　証取り　呪文狙い等色々目的が作れる場所で人集め
し易い状況を計算した方がいいかもね。
3〜4人で気楽にｽｷﾙ上げってのが辛くなってくるから

証取り・潜在外しが流行の時のﾄﾞｻｸｻに紛れてｽｷﾙ上げした者より^^;

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:37 [ OEdW8eoE ]

>>380
獣人拠点奥じゃもう鍵は出ないよ。

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:38 [ SAiAkFo. ]

>>371
漏れも手伝いで上げるのが楽だと思うが、スキル上げツアーとか組むのなら
ベドーをお薦めするよ。
トパーズやゴールド亀あたりで170くらいまでは普通に上げられる。
何故ベドーかというと、MPもってる亀が多いからなんだな。
トパーズ、ミスリル、スピネルとたくさんいるから
サポ白ケアルで消費した分もアスピルで回復できるので、ヒーリング不要。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:40 [ rfEXu9ls ]

>>372
狩人やシーフやらと組むのも前衛を４にしたりタゲ固定じゃなくタゲ回し
半タゲ固定構成にするだけで全部解消できるよ
そういう時にもサポシ、侍なんかも有効的

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:42 [ MxVnvKWc ]

379さんへ
開幕30秒から1分位の限定で全力でやれば間違いなくﾓﾝｸがﾀｹﾞ取ると
思いますが、2番目を乱撃にしてｽｶ率を減らすってのは
ｽｶが多いと思った時の選択肢程度でよいのでは？
自分がやった時は十分に当たってたみたいですね。
外したのは、3〜4時間でせいぜい2〜3回だったかな

答えになってなかったのは　すみません　読み違いです。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:44 [ uoAROQSU ]

>>371
俺は、６０キャップのときにツックル打ちたくて、Ｌｖ上げでオートリーダーして
自分が両手剣使うようなＰＴとかしか組まないようにしてたなｗ

元々両手剣好きだったから、鎌と平行して上げてたしね。
鎌＞両手剣に武器変えても、連携変更しなくていい所があるってのが、強みっちゃ強み
だったね。

今だと相当なＤＱＮと思われるけど、当時は鎌でボパ打って青くなったら、ＰＴメンに連携の順番
とかＭＢの変更がないことをちゃんと説明して了解取った上で両手剣でパワスラ打ってたな。

バリサイも高値の華だったし、ミスリルザグナルもなかったし、ＡＦが追加されたのも
Ｌｖ５０過ぎてたし、パピ取りで手に入れたカギ使ってファルカス取って、
グレートソードはフレの鍛冶屋に頼んでｗ
鎌も、両手剣も今ほど種類なくて、強さ的にもそんなに大差なかったからできたこと
なんだろうなぁ＾＾；

今じゃ盆栽一拓なんかな？そう考えると、やりにくい時代だねぇ。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:46 [ SAiAkFo. ]

>>380
結界奥とかのスキル上げはあまり推奨できないなぁ。
自分のレベルが70くらいあるならいいけど、371は61,2って言ってるし
そのレベルだとほとんどのオークがとてとて。
スキル上げにならないよね。
スキル上げ時の理想としては自分のレベル＋0〜2くらいがベストだから
ダボイでの例を挙げるなら
140〜170　チーフクラス
170〜225　中央島
225〜　　　結界奥
て感じかな。
中央島でも225以上まで上げられるけどね。

387 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/14(水) 14:58 [ bpHcliB6 ]

>>378
スウィフト（重力）＞スピン（分解）＞夢想（重力）
夢想繋がらなくないか？これ
分解からは湾曲か核熱で光しか繋がらないと思ったが

あとサポシの利点は騙しだと俺は思う

>>379
ナ/戦、暗/戦、モ/シでスピン〆以外で無理やりやったことあるが
LV3ならレタ＞フラット＞双竜、夢想＞フラット＞サベッジとかを臨機応変に
基本的にモンクのTPが一番貯まるから
レタ係2人で、それに空鳴の2連携にファイガ3MBが一番多かった
連携さえすれば黒が削ってくれるし、ナが固定してくれるしな(ノ∀`)ﾀﾊｰ

結構稼げてスキルも上がったが、正直オススメできない

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:59 [ rfEXu9ls ]

>>384
はずす云々もそうだけどサポ侍ではＤＡも乗らないので空鳴は一定以上の
ダメは出せない割りに最低ダメは出せてしまうしＴＰも低い
逆に乱撃ならＴＰも一定数は確保できるので連携がばらついても黙想があればぎりで
立て直せる阿修羅ならなおさら
ついでにいえば３〜４時間で２〜３回ってのはそれでも多い安定とは言えないよ
サポシにすればダメも安定、スカ率も0％

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:03 [ jYBjPPss ]

もうＬＶがあがりきってしまってスキルが低い人は仕方ないけど
現在４〜５０台のＬＶの人なら、両手剣、両手鎌好きなほう使えばいいと思う。
実際みんなオートリーダだろうから自分から連携の提案しやすいだろうし、
連携的には貫通出せればどっちでもいい。
ただ、実質アイスブランドからダーククレイモアまでの間は両手剣の
Ｄ値が低いのが難点かな。
ボンサイとダーククレイモアでの差は体感的に代わらない気がした。
むしろ鎌のほうがすかりが多かったような・・・
ヴァサを背負える５８からと、ギロおぼえる６０でまた話は変わってくると
思うけどね。
これから４、５０台を生きる人は好き嫌いせずにその日の気分で武器を選べばいいかと
もちろん、俺は鎌一筋、とか両手剣のみで。とかポリシーもっていくのもいいし。

参考になるかしら

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:31 [ gTNV9.ok ]

>>389
アンコック扱いされたり晒されたりする可能性少なからずあるから自己責任だがなｗ

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:34 [ XNNKpZyU ]

５０代でサブメイン上げてて鎌のみ暗黒誘ったら見事に盆栽装備
鎌のみなら鎌だけでも金掛けろと小１時ｋ（ｒｙ
そしてヘタだった

武器○○のみ暗黒が一番危険な香りがする

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:08 [ j03QwLOk ]

>>391
58まではふつーにボーンサイズだと思うがなんか問題が？

393 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/14(水) 16:11 [ P6XidD9U ]

>>370
頼む〜一本クレクレ

ってまぁ冗談はさておき
　
>>391
50代の鎌なら盆栽で別に問題無い様な
Lv58からはヴァサだろうけどね
一応バリサイ、デモスラ、盆栽の3択になると思うんだけど
この3種の鎌の中で一番D値が高いのが盆栽ですな
しかし今はこういうユニクロ鎌があっていいなぁ〜
昔はファルカス以降大金積まないとLv60までファルカスで
過ごす暗黒多かったしなぁ〜鯖板とかでLv60近くで
ファルカス使ってるアンコック居たぞなんて何人もの
兄弟達が晒されてたことあったし・・・
その頃からうちの鯖の暗黒騎士が減って行った様な気がする。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:12 [ Z7iQOjEI ]

金かけて盆栽＋１にでもしろってことだろｗ

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:13 [ 1KBwwIF6 ]

>>392
ごめんなさい58までレイブンでした(つдT)

まぁ、その頃はボーンサイズなんかなかったわけで。
サーメットサイズまだーとかSayで愚痴ってたわけで。

Σ(･Д･)何昔話してるんだ自分

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:16 [ uoAROQSU ]

>>393
あの時代は酷かったな（´・ω・｀）
そんな俺も、６０までファルカス振ってたよ。

６０になって、がんばって印章９９個ためて行ったパルブロＢＣでフェイワンドorz
その当時、フェイワンド数万、ヴァサ２００万前後・・・・
金貯めに走ってるうちにジラでて、ヴァサも数十万まで下がった記憶があるよ。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:20 [ D68eY2eY ]

>>393
攻撃力upついてるバリサイの方が盆栽より使い勝手とか良かったと思うけど。
当時、バリサイから苦労してゲットしたヴァサへ持ち替えても
大してダメージが違わなくてちょっとがっかりしたの良く覚えるのだが。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:22 [ rfEXu9ls ]

>>397
漏れはダメの違いよりまたあのグラでレベル上げできるって
だけでうれしかった（´・ω・｀）

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:53 [ 9z0DeUFI ]

>>396
俺も初めてヴァサ求めて行ったBCがチキンナイフで笑ったなぁｗ
フェイよりはまだ救いがあったけどさ・・・
全部売っぱらって、足りない分はベドー行ってミスリル盗みまくって金策して・・・

嗚呼懐かしい(´¬｀)

でも今思えばファルカストラって結構カッコよかったよな。
サンドR６鎧とものすごく似合ってた気がする。
現在じゃぁもうアレを装備してる暗黒なんて皆無なんだろうなー・・・

>>367
叩かれるには理由がある。
DRKistや太歳はコテハンつけてダラダラ喋ってても別段ウザがられないこと見ればわかるだろ。

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:11 [ LR8GvA.Q ]

>>371
102〜172までソロで上げた漏れがソロでのいい場所を教えよう
まず、130まではエビ。MP持ちだから休まなくてもいい上にHPは多めだから、長持ちする
155くらいまでは巣のBlazerBeetleでモリモリ上がる。こいつもMP持ちなのがいいところ
後はズヴァ内郭だな・・たまにカギ落とすからファランクスリングウマーって感じだｗ印章もボロボロ出る
170〜はカギ取りＰＴにでも潜り込めば後はどんどん上がるはず
ソロの時は装備は完全に防御重視がいいがカギ取りＰＴならひたすら命中ブーストするのがいいと思う

401 名前： 371 投稿日： 2004/01/14(水) 17:15 [ xBSvtrK. ]

>スキル上げに答えてくださった皆様

ありがとうございます。とても参考になりました。
やはり手伝いとかが多いんですね。
あまり時間がまとまって取れないので…400さんも参考にさせて頂き、ソロでもできる所や場所も、考えてみます。

>鎌
私は、ちょっと特殊かもしれませんが、ファルカスを結構長く使っていました。
エル暗だからなのか、攻撃より命中（DEX）を少しでも重視したかったので…
傭兵＞ミスリルサイズ＞レイヴン＞ファルカス＞ヴァサ、といった順です。
レイヴンは実はほとんど使っていなかったような…。
４７＞５８までほぼファルカス、バリサイやボンサイも持ってはいましたが、詩人さんいるときくらいしか使わなかったかな…。
それでも他前衛と比べると、通常ダメが多少上回っていたので、
ＰＴに迷惑かけてるという認識はなかったですが…アンコックだったのかなあ。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:16 [ sKB.Y95I ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1073547964/42-44
(仮)のマスコットスレにこんなものが

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:16 [ pHY5HEFI ]

>>396
だよな・・
俺がちょうどヴァサのレベルに達した頃もやはり２００万だった
どうしても装備したくてソロで１ヶ月以上金策している頃に段々と値下り
して８０万の頃かな？買ったよｗ
それも今では７万だからね・・

金策中に同レベルでやっていた奴らとはレベル差も５とか開いてしまって
奴らはファルカスでも構わないと声かけてくれたけどそういうわけにもいかないしな。
当時ベドーとか５７・８の暗黒がウロウロしていたなｗｗ

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:19 [ 3qFZaUu2 ]

>>402
採用！！でっかい剣・・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

405 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/14(水) 18:01 [ sr9/O2D6 ]

>>402
いいねいいねぇ〜

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:01 [ FN9NDKrQ ]

コテハン叩きはやめろ
一人が叩きだしたらみんなそろって急に叩き始める
厨坊のいじめじゃないんだから

おまけ
オレ的サポシの最大の利点は騙し　サポ戦でWSうつときってバーサクかラスリゾかが
かかってるわけでその一瞬は後衛より柔らかいわけで連携すると敵のTPがたまりWSくる可能性高いから
一気にオレのHPが減ってるのを見ると気分が滅入る
特にクロス〆のときは2段だから暗黒乗せればダメがかなり跳ね上がるし、減ったHPをMBドレインで全快できるから
クロス〆のときは断然サポシかな　2段だと不意打ち乗せれば2段確実に当たるからダメ安定するし
スピンは単発だし、JA暗黒のせる意味がクロスに比べて低いからサポ戦で〆てもいいかな

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:07 [ bGhisSjk ]

ライフベルト無しでバリサイ使ったらストレス貯まるだろうなぁ

>>401 もう見ないかも知れないがウェポンで130とか無理だから
スキル数値はスキルランクAの物。Bの物はこの数字より6〜7
低くして考える。
90〜111 ジュノ周辺のウェポン
111〜125 巣入り口の蜂
125〜138 修道窟の入り口のtrooperクラスのオーク
138〜163 コロロカ近くの流砂洞でカブト・クモ
163〜183 ダボイ南西部でwarchiefクラスのオーク(PT推奨）
以降、後続や仲の良い人の鍵取り手伝い。でok。

スキルは「たまたま運が悪く、一番レベルが低い敵が湧き続け
ても、そこまでは確実にあがる」数字を表記してみた。
敵は、レベル上げでは相手にされ難いものと比較的ジュノから
行きやすいもの、逃げるエリアが有るもの中心で。

両手武器は間隔が大きい為確実に片手武器よりスキルを上げ難い
スキルオーバーの場所のツアー、特に低スキルでAF鍵取りとかに
同行しても、時間の無駄になる可能性が高いよ。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:14 [ KlmFVXwc ]

先週くらいからずっとソロでクフタルにこもってて
ついに数日前念願のアロンダイトゲット(・∀・)

Cancerは、暗/赤７５(ちなみに首)でソロで倒せる。
経験値は20〜28くらい。
釣り方は、スニークかけて沸かせて、カニ、幽霊の絡まないところからグラビデ釣り
その後即スニークかけて入り口方面へ連れて行く。
沸かせると、３分待って消えるか、もしくは倒すかした後15分で???はポップ。
時間待ちの間暇すぎるから、トライアル武器もって行って
待ち時間に人の居ないとこ探してカニかミミズでも叩きながらやるが吉。
ライバルが居たらおとなしく帰ったほうがいい。

倒し方は、ひたすらグラビデかけつつ、ドレイン、アスピル、リチャージごとに撃ちながら
すれ違いざまに攻撃、そして離れる、の繰り返し。
弱体スキルは、AF胴装備で230で青。食事は海串。
あとはブリンクを切れるたびにかけなおすこと。

余裕で勝てるんだけど、自信が無いならお勧めはしない。
レベル上げPTが居たりしたら、負けたらヤヴァイし。
あと、釣る時にグラビデレジられるとかなりヤヴァイ。
１度だけあって、その時はうまく切り抜けたが、またうまくやる自信はないな・・。

ちなみにソロでこもり続けて
キュス72匹、Cancer6匹、アロンダイト1本だった。
１度Cancer戦闘中にクフタルエリア落ちしたのは泣けた・・・(ﾉ∀`)
エリア落ちで巻き戻された分もあるので、キュス置いた数はもうちょっと多いかも。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:21 [ rfEXu9ls ]

>>408
そのクフタルエリア落ちで巻きもどりってさ、まだ戦ってただけだから
よかったんじゃないかと思うよ多分ラッキー？
もしアロンダイド手に入れてから落とされて巻き戻ってたら,,,orz

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:32 [ FN9NDKrQ ]

>>408
キュス72匹か　計算上20時間くらいだな・・・・

なんて廃仕様なゲームだこと

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:53 [ bX.c.lKM ]

>>408
同じ鯖の暗タルです、ずっと影ながら応援してました、、、
おめでとう(涙)

412 名前： 400 投稿日： 2004/01/14(水) 19:03 [ EdEMpWeQ ]

>>407
確かにエビだと130までは上がりませんね(´・ω・｀)
371氏ほか見て信じてしまった人ゴメ(´Д｀;)ヾ

ところでいまレベル65で両手剣スキルが207なんですけど、
スキル上げにはどんなものに参加すればいいのでしょうか??

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:05 [ FN9NDKrQ ]

>>412
証とり、スタースピネルとり、スターマイト狩り、クゥルンで水Ⅳ狩り兼スキル上げ

ちょっと探せばいくらでもあるだろ　もうちょっと自分で考えろ

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:08 [ 0fgv1sKM ]

スキル上げって必要以上に命中+してると
上がらないような気がするんだけど　気のせい？

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:08 [ 4ZjuDBEw ]

>>408
その戦法で、1戦何分ぐらいかかるの？

416 名前： sage 投稿日： 2004/01/14(水) 19:23 [ vNy17g5M ]

Cancer Lv70の餡赤黒でいけそうかなぁ
あまり大量のls面拉致りずらいしな
ってもうちの鯖 やってる人おおすぎだなぁ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:24 [ vNy17g5M ]

なんで名前がsageで覚えられてるんだろう

418 名前： 396 投稿日： 2004/01/14(水) 19:42 [ jhI93vXo ]

>>399
ファルカス、ヴァサは未だに倉庫に眠ってるよ（＾ー＾）
思い入れがありすぎて、売れないのよ・・・・

最近じゃ獣がファルカス背負ってるのよくみるなぁ。
この前、ブリガンガルが背負ってて、ちょっと笑ったｗ

>>403
俺も金策してるうちにＬｖ差どんどん開いちゃってショックだったなぁ・・・
結局、俺がヴァサ買った時は４０万くらいだったよ。
シーフ育ててなかったんで、盗むできなくてねぇ（´・ω・｀）
Ｌｖ６０のＬＳメン動員したり、獣やったりして印章集めて、ＢＣ行くこと５回。
レイズ２すら出ずに、フェイチキンフェイチキンチキン・・・・orz
とことん運がないらしいわｗ

武器だけ全部売って総額２０マソ程度ｗ
他の素材とかは、お手伝いしてくれたＬＳメンにあげてたから、はっきりいって
めちゃくちゃ効率悪かったなｗ
でも、それがまた楽しかったからそん時はあんまり苦にならなかったのが救いだなｗ

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:44 [ jUGNQRHo ]

>>368
サポシで不意入れれば1000ダメ出ることはあるよ。
とてての強めじゃ行かないかもしれないけど
連携ダメあわせて2000以上なんてことも結構おきるよ
暗66/シ30のサポ割れしてる人でもそれぐらい出てたから

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:48 [ t7IAwjOw ]

>>371
ウチはナイトからの転職組で、手伝いとかで両手剣振り回してたから暗黒開始時からスキル185あった。
なのでさほど青にするのは困らなかったな。

まぁ、順当に限界1ヘルプ>古墳・要塞鍵取りヘルプ>獣人拠点鍵取りが一番かな。
獣人拠点は小銭稼げるけど、モンスのレベル高いからスキル低い時に行くとホント当たらん。

問題は両手斧ですよ（;´д｀）
間隔糞長い上に、お手伝いのサポ白で行ってるから1回あたり3くらいしか上がらん。
VerUP以降スキル上げしかしてないけど、コレだけでEXP１万稼いじゃったよ(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

実戦では使わないかも知れないけど、せっかく神様から貰った能力なので育てんとね。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:49 [ QqmRos3w ]

>>419
帰れ

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:52 [ zcMqTBaM ]

闇連携ドレインMB３５０も出たよ。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:57 [ BLy1S2sY ]

バーサク不意だまダンスフルヒットで1256出たよ。
もう無理だけど。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:58 [ QqmRos3w ]

>>422-423
帰れ

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:12 [ AvTSx3D2 ]

どうせ大ダメ報告して弱体されるのが怖いんだろ
ま、安心しろ。
どうせ次のパッチで弱体されるのは決定してるから

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:15 [ jUGNQRHo ]

ごめん、重要なことが抜けてた。
詩人さんがいてLV66でテリガンのコカで出てたった話です。
毎回れるってわけじゃなくて出ることがあったってことで・・・

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:27 [ 3SeQKthg ]

>>425
バカじゃないの
暗黒が異常強化されたのは外人に人気だからだよ
北米ＰＳ２版でて３ヶ月もしたら元にもとるよ

428 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/14(水) 20:53 [ LOrcQmus ]

ファルカスに対する思い入れは強いなぁ
漏れがファルカス装備してた頃は、まだAFなくてさ・・・
傭兵＞ミスリルサイズ＞ファルカスで６０まで。
バリサイは60万ぐらいだったか。デモスラは更に高くて。
ヴァサ買った(´・ω・`)時はダメージ差に感動したなぁ。

たまにファルカス装備すると未だに感慨深いものがあるよ。


>>402
デカスギ！！カコイイけどねｗ

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:05 [ w3//S0Ug ]

暗黒が最強だろうと最弱だろうと俺は暗黒を続ける
どんな状況や性能であろうと最善を尽くす
誘われなくてもリーダーする

いじょ

430 名前： 煽り以外でダメージ報告等をしている方へ 投稿日： 2004/01/14(水) 21:09 [ D68eY2eY ]

■何故、ダメージ報告がいけないか。

先ず第一にスピン、クロスが、〆の出来る強さのWSである事は既出であるから。
「上記のWSには〆が出来る能力がある」
これが重要なのであって、ダメージがいくつ出たなどの報告はもはや必要がない。
ダメージ報告等が必要な場合は、〆が出来る能力が有るかないかを調べる段階であり
その段階は過ぎているからである。
そして最も重要なのはダメージソースをどのように運用するかであり
ダメージソースそのものではない。
現状はこのソースをどのように運用するか、を語る時期に移行し
その運用方法もそろそろ確立しつつある時期だ。

尚、大ダメージはいわゆる「厨房」と呼ばれる人間を呼び込む可能性が高い。
そして、報告をしている人間がそれと見なされる場合もある。
つまり、現状必要の無いダメージ報告を繰り返す事は
展開する筈も無い話を蒸し返してスレを消費し、厨房を呼び込む、
もしくは暗黒のイメージを落とそうとしている工作活動ように見える。

以上の理由から意味の無いダメージ報告は、厳に慎まれたし。

431 名前： 367 投稿日： 2004/01/14(水) 21:39 [ A4k9R.JI ]

>>399
おれは別にZaidoのこと嫌いじゃない。
いつだったか自称狩人の質問厨がZaidoに文句言ってたけど、
あんなのその自称(あくまで自称)狩人の方が見ててイタいと思ったナー

ダメ報告するなとか正論言ってるのに叩かれる理由がよくわからん

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:42 [ i04HDsko ]

>>431
お前がZaido嫌ってないのは関係ないだろ
DRKistや太歳と比べてZaidpが何故叩かれてるか考えてみろって

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:51 [ eJm7MRwE ]

不意玉スピン2700出た

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:54 [ r.pxzr/Q ]

あの顔文字が嫌い

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:01 [ /a52nJoU ]

>>433
へー
ほんで？

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:06 [ 9z0DeUFI ]

>>434
/yes
ヴァナでも同じ顔文字をくどいほど使うやつに嫌悪するのと同じ感じ。
暗黒LSで毎回同じ顔文字使って発言してると考えてみれば叩きたくなる。

しかも本人嫌悪感示してるヤツがいるってわかってるのに全く自重しねーし。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:23 [ w2tjj9KQ ]

今日のPTで、空蝉壱張替え時にスタン撃ってくれてた暗黒さんアリガトー
めっさらくでし

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:39 [ A4k9R.JI ]

あのAAより＾＾；←のほうがムカつく
・・・とかいったらまた関係ないっていわれそうだな

まー兄弟なんだから叩いたりせずみんな仲良くやれや。
AAを濫用してたのは事実だけどもそれ以外はマトモだと思うよ。

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:47 [ 9z0DeUFI ]

俺だって根本は嫌いじゃないよ。
ただちょっとは考えて欲しかった　ソレダケ。

ところでおまいら。
リーダーなんて存在しない暗黒だけが集う、気ままLSが有ったら入りますか？

この頃真っ黒なAFに身を包み、暗黒１８人で獣人拠点に攻め入る事を無駄に夢見てます。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:55 [ aAC6iaU6 ]

> あのAAより＾＾；←のほうがムカつく
> ・・・とかいったらまた関係ないっていわれそうだな
だからそれは論点のすり替え・・・
どうもZaidoに盲目っぽいから
君用に分かりやすく説明すると
Zaidoが＾＾；毎度使ってたらって事な
Zaidoが使う＾＾；ならむかつきませんっていうならもう知らん

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:02 [ F1UtbglY ]

>>439
拠点に攻め入るぐらいなら、叫べば普通に集まるんじゃない？
レベル揃えて6人で、つよ相手にスキルあげとかから始めてみるべし
たのしいぞ

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:54 [ mb5nHQ0A ]

Zaidoに盲目と言うよりも実はZaido本人と言ってみるテスト

443 名前： 408 投稿日： 2004/01/15(木) 00:18 [ mf2hbuGA ]

>>409
「クフタルだけ」落ちたっぽいのが、マジへこんだ。(ﾉ∀`)
ドロップしてから巻き戻されてたら諦めてたかな・・。

>>411
ありがとう・・。
例えナーガンを手に入れたとしても、この剣を手放すことはないでしょう。
苦労しただけあって愛着が湧くもんです。
気が向いたら声かけてやって下さい。(ﾉ∀`)

>>415
戦闘に集中してて計ってなかったけど、大体20〜30分くらいだと思う。
終わった後丁度プロが切れたこともあったんで。

>>416
赤70が居れば、グラビデで引きずりまわせるだろうから二人で余裕かと。
70キャップの頃は、LSメンにスキル上げのついででお手伝いお願いしてたもんだなぁ。
汁ブレが神だったから、ひたすら弱い両手斧で汁ブレうちとMP吸いつつ回復役してて、なかなか好評だった。
汁入れるとスキル80とかでも当たるようになってたし・・・。
今なら、トライアルな人にお願いするのもいいかも知れないね。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:26 [ slmXVl22 ]

>>441

馬鹿？

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:43 [ 9Q1wpahc ]

オマエほどじゃない

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:50 [ Tvrk3hBE ]

ﾉ∀`)ただいまスレ全体に荒らしがPOP中
スルーしましょう

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:21 [ h276JlBE ]

zaidoって、あの人を小ばかにしたような顔文字で
尚且つ、コメントが煽り口調で、オレの意見はほとんど
正しく、暗黒騎士のスタンダードな意見だよってなカンジで
人を見下した様にも取れるコメントを書いてるから
ムカつかれるんでしょ？

以上、煽りでした。
コテハンuzeeeee消えナ

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:49 [ bl6Gcsxw ]

>>447
煽りだろうが正論。
激しく同意。

449 名前： ４３９ 投稿日： 2004/01/15(木) 03:00 [ bl6Gcsxw ]

>>441
ちょっち前に暗暗暗黒黒黒のPTを組んだんだが楽しかったんだよね。
もうみんな超ハイテンションでさ。
合言葉は「殺られる前に殺れ！」

あのノリで今度は暗黒×６でやってみたい・・・
今度叫んでみるんで同じ鯖の兄妹達、暇だったら付き合ってやってくれ。

あとこの頃疑問なんだが、同系アブゾの重ねがけって表示上じゃ出来てるように見えるけど
結局相手のステータスは一発分しか減ってないんだっけ？

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:17 [ QAgDKXVc ]

(・ω・)つ旦~皆さんお茶でも飲んでマッタリしましょう
(・ω・)つ〇お茶菓子もつけますよ

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:36 [ K4FtY3Hs ]

スライスで３０００でた

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:55 [ TKtRNMTQ ]

311です
ｻﾎﾟ戦を論じる方がいらっしゃったので、
高ﾚﾍﾞﾙにおいて、ｻﾎﾟｼよりｻﾎﾟ戦の有効な場面についてあるのでしたら？
という質問だったのですが

現状　ｻﾎﾟ戦の出番ってのは難しいみたいですね。
固定方式　でも　回しor半固定でも　ｻﾎﾟｼ　もしくは　ｻﾎﾟ侍
って意見まではありましたけど

唯一あったｻﾎﾟ戦の意見
378さんが暗ｻﾎﾟ戦の出番について他の人の上げた
ｽｳｨﾌﾄ　ｽﾋﾟﾝ　夢想　の連携を評価している処ですが
ﾚﾀｽ　乱撃(格闘核熱)　不意ﾀﾞﾏ　ｽﾋﾟﾝ　に対して

自分の脳内ｼﾐｭﾚｰﾄだとその連携に疑問が3つほど
１　3連携までして、わざわざ重力で終わらせても十分な威力が出るのか？
２　暗をｻﾎﾟ侍にでもしない限り、ﾓﾝｸとtp速度合わせて連携回数上げる
　　様な事も出来ないと思われる。(意味が薄い　理由は後述)
３　多分ﾓﾝｸはｻﾎﾟｼで不意ﾀﾞﾏして盾役になすりつけるのだとは思うけど8段
　　攻撃にﾌｲを乗せるのは勿体無いのでは？

　　元がﾗﾝﾍﾟの話だったので
　　蛇足ですが、ﾓﾝｸさんが得意とする骨なら核熱・光が弱点。
　　この点も不自然。

前述の連携だと2連携にしようとした時に、ﾓが〆になる為ﾀｹﾞの安定
という点から見ると良くないので、連携は3連携のみになる。
後述の連携だと2連携3連携が自由に見えるけど、
ｻﾎﾟ戦士だと殆どの場合、暗黒がTPを貯めた時に盾役もそれなりに
TP溜まっていると思います。2連携を考えるﾒﾘｯﾄが薄そう。
ｻﾎﾟ侍にした場合は、ﾀｹﾞ調整がWSのみとなり、
何度も細かいﾍｲﾄ調整は望めない。ﾀｹﾞとっても心眼のみでは、処理しずらい
前述だと常に3連携になるので、連携の回数が少ないが
ﾗﾝﾍﾟでは　ｲﾇで貯めて　骨　などとしてこの欠点を大幅に削減可能
骨連続でも一匹貯めれば、もう一匹は瞬殺出来ますし骨のみﾁｪｰﾝでも
回復時間を上手く使えば、4ﾁｪ目でも連携無し、途中でﾓﾝｸが夢想1回で
間に合いました。(注　詩人さんが居ました))
つまり、ﾁｪｰﾝを気にして毎回確実に連携を出さないといけないか？
という心配もありませんでした。)

脳内否定する前にやってみろと言われそうだけど、かなり疑問符があるので
自分ﾘｰﾀﾞｰでは提案出来ないし、提案されてもやりたくない。

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:59 [ TKtRNMTQ ]

452つづき
つまり、高ﾚﾍﾞﾙのﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでｻﾎﾟ戦の出番に関しては組合せの関係で否定的。

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:10 [ TdupSXdY ]

>>451
ただの煽りで書いたんだろうけども、そういう方向性のダメ厨は好きだな(´･ω･`)

スライスが何処まで出せるのかを考えるとどんな感じだろう？
・装備は攻撃力やSTRが上がるモノを揃える
・敵は限界2のタイガーや石碑のカエル等防御力がなさそうなヤツを選ぶ
・ラスリゾ暗黒は当然使う
・ジョブは・・・
１．サポ戦　ダブルアタック＋バーサク狙い
２．サポシ　クリティカル＋スケアクロウサイズでのダブルアタック狙い
３．サポモ　貯める11回＋スケアクｒ（ｒｙ

サポ戦士にしてない状態でダブルアタック＋１が効果有るかは知らないけどもね




目指せ3000？(´･ω･`)

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:34 [ c3DRV2Nk ]

>>412
縄張りのエビで130ぐらいまで上がらなかったっけ？
俺そこでサポ白で上げてたんだが。。
座らずにずっとできるしね

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 06:57 [ WZ2eDVpY ]

１２０〜１６０　西アルテパのカブト
ＬＶ６２からなら練習〜楽だし手ごろな相手。弱体使えばサポ戦でも休まず戦える。
獣が時々いるので、２人以上で狩るなら離れてやること。数は多いので枯れない。

１６０〜２００　クフタルのカニ
ＬＶ６２だとおなつよ〜つよが混じる。当たらないようならシルブレか弱体入れまくりで。
キャンプ地を選べばレベル上げＰＴと被ることはない。基本的に１５０〜はソロは厳しい。

１８０〜２２０　獣人要塞の鍵取り(限界側はＮＧ)
ＬＶ６２からだと、とてつよ以上となる。古墳や要塞ならひと回り下。テリガンのカニでもＯＫ。
狙いはオズ。詩人参加率が高いので楽。ただズヴァ・証取りは、敵がひと回り強い避けたほうがよい。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:03 [ eudQAOt6 ]

>>1-456
だからコロッケ食ってろデブ

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:37 [ U75thFQ. ]

>>455 レベル６０にもなると、縄張りで連戦しても死なないくらいになるのか
そいつぁ知らなかった、ﾏｼﾞで。
骨も居るんでしょ？HP黄色くなったらすっ飛んで来ない？

つーかね、紛らわしいからｴﾋﾞじゃ無くってｳｪﾎﾟﾝって言えっつの……
ｲｰﾋﾞﾙｳｪﾎﾟﾝは１種類しか居ないっつの。

ちなみに縄張りのウェポンなら１３０どころか１４０は行ける。
他に楽な場所があるのに行く所じゃないとは思うけどね。

>>457 おｋ。ｺﾛｯｹ大好き。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:47 [ TkVHSG4g ]

>>452
てか、別にサチコに「サポシできませんが、頑張ります！」とでも書いてりゃいいんじゃ？
65以降の話してるみたいだし、周りのメンバだっていろんな経験してきてんだから
サポシが有効だから、サポシじゃないとダメ！みたいなヘタレはいないでしょ？
その時集まったメンバでみんな上手く立ち回るだろうし、その方が楽しいんじゃないかな？

別にサポシ否定してるわけじゃないし、みんなスルーしてるんだけど、サポシじゃないと
ダメだよーとか、サポシが一番有効だよーって言ってばっかりじゃなくて、サポ戦、サポ侍
とかでも有効に立ち回れるような努力した方がいいかと・・・・。

自分、釣られてるのかな・・・（汗

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:59 [ pDbFyaO6 ]

というか、ＬＶ６０以降でサポシが有効なのはいいんですが、
ＬＶ３０台とかでサポシって人もいたんですが？なんでしょうそういう人は

ラスリゾや暗黒使ってるのに、不意ＷＳでタゲ取ってどうするつもりなのかと思うのですが

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:00 [ U75thFQ. ]

>>459 >>452 の様なﾀｲﾌﾟの「愉しみ」と君の様なﾀｲﾌﾟの「愉しみ」は違うって事だけさ。

ｹﾞｰﾑで最大効率を追求することが至上の悦びって感じるﾋﾄも世の中には居るって事さ。

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:08 [ zeKRC16c ]

どうでもいいが、板のヘッドラインぐらい見て来い。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:17 [ TkVHSG4g ]

>>461
そうっスね。人それぞれ楽しみ方は違うのは当たり前でした。
余計な口出ししちゃってすいません。

で、無理矢理話題を変えると
バルムンク・・・欲しいなぁ。それか「Zeidの剣」みたいなのが追加されたら嬉しい。
あと、鎌のグラをもちょっと増やして欲しいかなぁ。
上の方にあった、グラットン系のグラの両手剣や鎌があったら最高。泣きます。はい。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:00 [ T3K7DyZI ]

>>458
ウェポンはイビルウェポン族なんだけどｗ

>>461
たしかにゲームである以上そういう所にゲーム性をもとめるからねぇ
チェーンがあるってそういうことだと思う

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:10 [ 9b8Owdfg ]

>>459
サポ批判はほぼ釣りだと古来より決まっております。
暗黒のサポは戦シ白赤侍忍で成り立っており、必要に応じて変えるか
スタンダードな戦のみで戦うかが基本です。
上記のサポは規定ラインは超えてますので、後は個々の思考力次第です。

これが暗黒スレにおけるサポに関する要約文でしょうか。
戦局の流れや各プレイヤーとの連携（技連携だけでなく）が効率のカギであり
サポ見てテンション下げる方こそが真の意味で足を引っ張っているという
事です。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:16 [ qDKwtxGw ]

>>465
あれだよな。
面接官の中に必ず一人はいる、履歴書見て
「こいつはどこの大学出てきたか」
しか興味無いハゲ専務とかと一緒だよな。

467 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/15(木) 11:29 [ 7xFfUuMs ]

サポ変えることで色々出来るのが暗黒なんだから
一つのサポしかなくても自分で構成組めばいいわけだし
色々サポ用意して様々な構成を楽しむのもいいわけだし

結局はサポも装備も自己責任で(ノ∀`)ﾀﾊｰ

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:51 [ 9t2mGG5g ]

>>467
禿同

みんなそれぞれスタイルがあるんだからFAなんぞでないな。
まぁ散々既出な訳だが。

要は、己のDRKスタイル貫けってこった

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:53 [ /BwvDpC. ]

> 自己責任で(ノ∀`)ﾀﾊｰ
使う顔文字間違ってない？

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:57 [ Uw8MFSAY ]

>>467
なんか戦士みたいだね。

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:22 [ 5izCp3qM ]

>>469 まぁどんな顔文字使おうが人の自由だしな

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:29 [ K0dueVEA ]

ねーねー、サポシのだまし討ちも必中効果あるの？

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:33 [ QWwJm/Pg ]

>>472
メインでもサポでも、だましに必中効果はない。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:33 [ o/oO0rp. ]

・・・・・・サポとか言う以前にだましは（ｒｙ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:33 [ Ub3RDfDA ]

>>472
メインのだまし討ちには必中効果があるんですか？＾＾

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:36 [ xuGQFKiw ]

スピンやクロスのダメージキャップを検証して公にすれば、
1500出ただの2000出ただの水掛け論は終わるんだが、誰か検証しないのか？
戦士の使えるWSはStudio Gobliのところで大体明らかになってるが。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:39 [ C.TYj4/g ]

388 ：既にその名前は使われています ：04/01/15 12:20 ID:T+STcITt
１３日のバージョンアップで、クロスリーパーとスピンスラッシュのダメージ
さりげなく二割くらい落とされてるね。

ってホントすか？

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:46 [ bl6Gcsxw ]

>>467
そこでタハーを使う意味もわからんけどな。

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:49 [ KkZELrxE ]

>>470
暗黒は劣化戦士ですから＾＾

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:55 [ K99XSRJo ]

>>471
文盲

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:10 [ TkVHSG4g ]

>>477
そういえば、昨日フレも言ってました。
狩り中だったみだいで「スピン弱くなった？」って言ってて、しばらくしたら
「気になってクロスもやらせてもらったけど、やっぱり弱くなってるよ」って。

自分は昨日狩り行ってないので、今日入ったら確かめてみようと思います。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:14 [ Ay2Q4N/M ]

>>481
ＶＵやパッチのあとはみんなそう言う
ナイトがＶＵの度に盾スキル上がりやすくなっただの上がりにくくなっただの
言うのと同じ
疑心暗鬼すぎｗ

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:19 [ TkVHSG4g ]

>>482
なるほど。そうあって欲しいですねー。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:23 [ 1yzvaQe6 ]

クライアントパッチのみでサーバパッチが当たってないのに、もうね何と言うかおいちゃん情けないよ…
釣りも居るだろうが、半分上はホンキで変わった！　とか言うの居るよなあ
高校生ならまあ…

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:32 [ TFvuvzSs ]

最近メンテやパッチごとにドレインの吸収量減った?とか言うアホいなくなったが

今　度　は　ス　ピ　ン　ク　ロ　ス　か

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:54 [ Ay2Q4N/M ]

多分>>481のフレにはダメージの表示が狂う裏パッチがあたってｓ

うわ，なにをするきさまｒ

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:56 [ cTSAF8/w ]

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:58 [ S.iANKxE ]

次回ヴァージョンアップは２月５日(木)を予定しております
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたします。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になります。
■LV70〜対象のモンスターのHPに修正を加えますた。
■ボストーニュ監獄、グスタフ洞門にTreasure Cofferが追加されます。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されます。
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたします。
■新白魔法　[アレイズ] [ヘイスガ] [ディアIII][ディスペガ]等が解禁されます。
■新黒魔法　[クローズ] [メテオ] [コメット]等が解禁されます。
■ラッキーロールの賞金、景品が若干変更されます。
■旧・ジラート・裏エリアに複数のノートリアスモンスターが実装します。
■宅配サービスにセンドメッセージサービスが追加されました。品物とメッセージを宅配できるようになります。
■その他さまざまな変更を予定

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:57 [ TKtRNMTQ ]

465さんへ
煽り？って思われたから一応ﾚｽさせてもらいます。
別に煽ってるつもりはないです。
だから　現状ｻﾎﾟ戦でうまく機能する状況を教えて頂けませんか？
って質問で、別に他の使うなとも思ってないし、ｻﾎﾟは全部準備済み。
編成が大きく変わった所でｻﾎﾟ戦が有効な状況があるなら
編成や戦術の幅が広がったりするかと思ったから質問だったんだけど

具体的な例が上がってないって事は、今の所とりたてて
有効な場面がないんでしょ？
あるなら効率厨でもいいから教えて欲しかった。
(意思疎通し易くﾊﾟｰﾃｨの動きもよいし、
　　　　　　俺ﾙｰﾙで効率厨は暗ｻﾎﾟｼで編成考えるって事にします。)
逆に聞きたいが有効な場面もないのにﾄｰﾀﾙﾀﾞﾒｰｼﾞあるしでｻﾎﾟ戦どう？
とか、
暗黒って色々出来るしって言いながら具体例が出ないのも変でしょ？
冷静にみれば、その発言は自分がそう思ってるだけで、現状他からは
求められてないって事になる。
俺は分からないから誰かｻﾎﾟ戦やって有効な場面見つけてくれって事なら
その様に書いてください。
良い　と　それなりに出来る　はｷｯﾁﾘ使い分けて欲しい。

当然だけど、ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟでこれからどうなるかなんて分からないから、
ｻﾎﾟは全部用意すべきだと思う。
ｲｷﾅﾘ　ｻﾎﾟ獣すごいよね　とかいう仕様にされても困るけど。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:03 [ Ay2Q4N/M ]

>>487
>■新白魔法　[アレイズ] [ヘイスガ] [ディアIII][ディスペガ]等が解禁されます

ディスペルは黒魔法なんですが・・・

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:08 [ TFvuvzSs ]

アレイズなんてHNMLSのゾンビアタックに最高だなｗｗ
っと餅屋コピペに釣られてみるﾃｽﾂ

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:12 [ 4USxTqAc ]

サポ戦は間違いなく強いけど〆をしないとなると連携的にきついね。
でもこの間Ｌ６８くらいの暗戦シＰＴでクロス→ミストラル→シャークって連携したけど禿ウマだったよ。
クロスのダメも思ってたほどサポシと変わりませんでした、上回ることもあれば一発外れて下回ることも有り感じ。
好みで選ぶというよりも構成で選ぶでＦＡかと。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:15 [ Al.5ZtUE ]

すげえ、うそ臭いなｗ
まあ、ネタとしては申し分ないけどな。
クローズってなんだろ？

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:16 [ o/oO0rp. ]

>>489
とっくにネタとして処理されてる物のコピペなんだから相手にスンナ

494 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/15(木) 14:21 [ 7xFfUuMs ]

サポシじゃなくてサポ戦が有効な場合

1.PTにシーフが居る
2.他に不意騙要員が居る
3.タゲ回しする構成
4.連携で〆をしない

＞具体的な例が上がってないって事は、今の所とりたてて
＞有効な場面がないんでしょ？
＞暗黒って色々出来るしって言いながら具体例が出ないのも変でしょ？

過去ログｙ（ｒｙ

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:23 [ 7WlW0oMQ ]

なんか必死こいて考えてもうできあがって嬉しくてたまらなくて
皆に見てもらいたくてっていうのは分かる、でも
残念だけど皆は君の事を笑っているよ。

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:57 [ Q.Ptufmo ]

>>488
なんか、えらい粘着してるように見えるのは、俺の気のせいかな？
何故、そこまでサポ戦の有効性をききたがる？

まあいいが、この前誘われて入った時、たまたまサポ戦のがよかったな〜と思うＰＴに
めぐりあったので、書いておくか。

構成　忍シ竜赤白暗（俺）　狩り場は怨念洞、獲物はトカゲ
リーダーはタル竜。

特に何も言われなかったので、サポシで合流。
まず開幕シが忍に不意玉するときにどうしてもサブ盾がいる。

このときは俺がサポシだったんでタル竜がやってたんだが、とにかくＨＰが少なく柔らかいので
毎回ＨＰがオレンジ〜赤になってたな。見ててかなりハラハラした。

連携時、クロス＞大車輪＞シャークだったかな？
〆不意玉シャークを忍になすりつけるのに、俺が不意玉クロスにして、タル竜をだます。
そこから大車輪＞不意玉シャークまでの間に、やっぱりタル竜のＨＰは真っ赤。
２ケタなんてこともあったな。

限られた特殊なケースかもしれんが、このときは正直俺がサポ戦だったら、もう少し
タル竜の回復にあてるＭＰ減らしたりして、チェーン延ばしたりできてたんじゃないかな？
と思った。

ナシ暗なんて構成になったとしたら、暗のサポは戦だろ。
暗に不意玉入れても大丈夫なようにな。
サポ戦てのは、総合ダメの上乗せだけじゃない。防御上げるディフェや、連携前のウォークライ
とか、他にも有効なアビがたくさんある。

・サポ戦はタゲを取る（または回す）必要がある構成のとき（ディフェ、ウォークライ、挑発など）に有効。
　（主にＰＴにシがいるときだな）
・サポシは安定したＷＳダメージを出したいとき（例えば連携〆）に有効。

そんだけの事じゃないのか？
その構成を教えてくれっていっても、そんくらい自分で考えろよとか過去ログよめって言われるだけだぞ。
サポはしっかり育ててあっても最初期の頃のタゲ回しの戦い方をしらないのか？

だんだん文が変になってきたからもう去るが、ひょっとして釣られたのかな？（´・ω・｀）

駄文長文失礼した。

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:02 [ Ay2Q4N/M ]

>>496
ナ竜シといるなら普通に竜に不意ダマが正解
竜はジャンプでタゲが返せるのでシーフは動きやすくなる
その竜が毎回ＨＰ赤くしてたという原因はナイトの位置取りとシーフの不意ダマが
手間取ってしまったりしたのでは？

別にサポなんてどうでもいいと思うから好きにするといいが，こういうことも覚えておこう
サポ割れは勘弁ナー

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:15 [ /5quOFDU ]

65以降、暗黒でサポ戦士をするなら

【1】湾曲→核熱→分解
で湾曲で一番手か
【2】重力→分解→核熱
で分解の二番手を担当する場合。

【1】の場合の組み合わせは
暗戦(シ、モ、暗)
【2】の場合だと
ナ(忍者だと連携後危険かも)暗狩

連携がLV2->LV3ならこの限りではないけども、
LV3の属性もつWS使うならこの辺りに限られるんじゃないかな。

暗黒単体でサポ戦士の方が強いとかではなくて、
サポはPTメンバーを見て、決めるべき。
サポは手段であり、目的ではない。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:19 [ oR0Rb0tk ]

487のコピペを作った奴は、ネタならネタでもうちょっと細やかさが必要だったな。

>■LV70〜対象のモンスターのHPに修正を加えますた。

加えますた
加　え　ま　す　た
加　　え　　ま　　す　　た
加　　　え　　　ま　　　す　　　た

「ますた」かよｗ

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:27 [ MOmn2rPw ]

危うく　ますた　でｹｺｰﾝするとこだった

スキル212から上がらNeeeeeeeeeee
せっかくスピン覚えられるレベルなのに、レベル上げいけねぇyp
オズスキル上げでも主催すっかな。。。

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:29 [ Ay2Q4N/M ]

>>500
ズヴァ外郭のフレアデーモンあたりがオススメだぞ

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:35 [ Al.5ZtUE ]

>>500
ダボイの結界越えたとこでやるといいよ。
超オススメ。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:36 [ /5quOFDU ]

>>500
鍵使って入るとこのサハギンとかもオススメ。
金貨盗みやすいからサポシの白か赤（フレとか）誘って少人数で行っても楽。
この前LSのメンバ3人誘って漏れの潜在外しと
メンバはサポシで金稼ぎ目的で行ったけど結構喜ばれたyp。

504 名前： 496 投稿日： 2004/01/15(木) 15:36 [ BNx4rSXA ]

>>497
まあ、動きは同じだからいいんだけど、ナでなくて忍な。
確かに、開幕竜が挑発してタゲとってからかなりウロウロしてたけどｗ
竜はヘイトなくせるから瞬間的にタゲ取ってても問題ないとは思う。
けど、やっぱり事故死の危険が少ないという意味では、その時（タル竜サブ盾）は
俺がサポ戦でサブ盾のがよかったかな〜と思ったってこと。
暗黒なら、ドレインで少なからず自己回復できるわけだし。

あと、サポ割れ勘弁は禿同。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:43 [ sPDIGefg ]

>>499
壺ったｗｗｗ氏にそうｗｗｗ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:50 [ MOmn2rPw ]

>>501-503
ぉぉぅ、なんか速効でｲﾊﾟｰｲﾚｽ付いてるｙｐ　ありがもう（*´Д｀）
参考にさせてもらいまつ（｀･ω･´)

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:55 [ EHb4Y.rE ]

>500
ドロップを期待せず、ひたすらスキルのみを
早く上げたいと思うなら、ボヤのカニのおなつよ辺りがいいよ。
回避低くてMPアリ、痛いWSも無い。
こいつを後衛込み２〜３人でD値の低い武器で叩き続ける。
獣がいれば最高。

乱獲する訳じゃないから、
Lv上げの迷惑にもならないし。

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:57 [ Ay2Q4N/M ]

>>504
忍竜暗シだったか，文盲でスマンね
ナ暗シなら云々って書いてあったからナだと思ったよ
まぁともかく上の４人ならやはり暗/シで
天→不意ダマクロス　その後すぐに大車輪→不意ダマシャークでジャンプタゲ戻しの高速殲滅がいいと思うのだが
まぁ好きなようにしたほうがいいかもね
俺はその時の細かい状況まではわかんないし

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:13 [ F.JadjuQ ]

ひとつ言える事はサポ戦が必要な状況になるＰＴは編成がおかしい
忍竜暗いたらシーフいらないからねｗ

連携初段を打たされる状況もサポ戦だと思うが、そういう時は大抵
連携相性が悪くて初段打たされているので、前衛余ってるのに
わざわざその編成かよ・・・って感じが多いと思うｗ

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:16 [ /5quOFDU ]

>>509
別に、おかしくは無いと思うがな。。
メンバに戦士が居て、シーフ余ってたらすぐ誘って組んじゃうよ、漏れ。
折角のデスサイズが振るえるチャンスって、これくらいしかねーもん。
てか、この話題前スレ終わりの方でしたような‥

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:18 [ Ay2Q4N/M ]

>>509
俺も忍竜暗といたらあとの一人は侍あたりを探すな
侍はレアＰＯＰだけど＾＾；
前衛４とかだと侍はいい働きするぞ

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:19 [ 1qhQVols ]

lv72でサポシ18なのはいいとして、両手剣202って言われた時は
ＰＴメン無言になりますた。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:30 [ EHb4Y.rE ]

>512
いやいや、サポシ１８よくないだろ。
だまし無いじゃん(・ω・)
だましのないサポシなんて、
只の大ﾀﾞﾒﾋｬｯﾎｲかと；

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:31 [ Tvrk3hBE ]

>>507
乱狩りはしなくとも混みだしたら普通に邪魔者扱いされると思うんだけど
それで移動するくらいならはじめから人気のない獲物を狩るのが一番楽

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:21 [ PD3mFmkA ]

>>512
ｐｔにいらないと思うのならキックすれば〜？
んなレアケース話されてもここにいて戦術語ってるような暗黒は
みんなサポ割れなんかしてないって。
そんなやつが不意だまスピンだの言ってないし。
両手剣202ってのは結局レベル上げでバージョンアップ前の70まで
両手剣まったく使わせてもらえないから60のキャップのまま止まってて
スキル上げしないままサボってたって事だろ。
サポシ18みたいなやつがスキル上げなんか率先してするわけがない。

そしてそれは暗黒の問題ではなく中の人の問題で、そいつがどんなジョブ
やってようがそんな感じだろう。
戦士やってても両手斧のみですｗだろうしサポシ18ｗｗｗとか言ってるよ。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:26 [ ToI2WflM ]

LV3闇連携でクロス〆でしかPTつくったことないのでな。
不意打ち属性乗せないクロスなんて考えられんよ。
またリーダーしてまで改正以来シーフも誘わないがな。
なぜかって？。自分がつまんなくなるからｗ
ナ・竜・暗で時給４０００確保できるから問題ないしのお。
ｻﾎﾟ戦はｲﾗﾝ帰れｗ

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:28 [ WWCTmpUU ]

ダメ房は脳内でトンべリにジョブチェンジして、みんなの恨みでもしてなさいw

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:13 [ h276JlBE ]

>>517 いや、それならやっぱり急所突きでしょうｗ

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:20 [ Ay2Q4N/M ]

まぁダメ厨と言っちまえばそれまでだが
今スピン，クロス，スピニングの威力はかなりのもんだからねぇ
暗黒の一番のサポはシーフだと思うよ
まぁサポは好きに汁でＦＡだけどね

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:22 [ .DeMqZ9Y ]

ここはいろんな戦術を議論する場かと思ってたんだが。
自分がつまらないから他人にもするなってすごいと思いまふ。

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:28 [ /5quOFDU ]

好きに汁、じゃなくてTPOに合わせて、だろ。
まじで。
威力が高いからサポは〜で、とかではなくて、
PT全体で力を発揮しやすくする、というのが戦術板的回答なのでは。。？

サポシが好きでそのサポが最も生かされるPTを自分で作るのはわかるが
だからといってサポ戦はいらん、帰れとは偏狭すぎ。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:32 [ F.JadjuQ ]

いろんな戦術はあると思うけど、
人が余っているのに、安易で安定している有効な戦術をわざわざ捨てるのはどうかと思うが？

516は自分の意見を言ってるのであって他人に強要しているようには読み取れませんけどｗ

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:36 [ KkZELrxE ]

>>522
だからといってサポ戦はいらん、帰れとは偏狭すぎ。

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:37 [ 4DN8J73g ]

ｻﾎﾟ戦はｲﾗﾝ帰れｗ

ｻﾎﾟｼ以外このｽﾚには必要ない


と読みとれるが、脳筋最強厨ばっかになったなこのスレは

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:42 [ .DeMqZ9Y ]

>>522
＞ｻﾎﾟ戦はｲﾗﾝ帰れｗ
強要しとるやん。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:45 [ .DeMqZ9Y ]

つか＞５１６だけの話だけではないのだけど。
過去ログ読んでくれてますか？

兄貴たち、連カキすんません。ｍ（＿＿）ｍ

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:52 [ TdupSXdY ]

サポシの利点は
・騙し打ちで他人にhateを載せられる
・不意打ちで必中＋クリティカルなので敵によってはLv3連携で1000近くのダメージを期待出来る
・JA暗黒をそこそこ有効利用出来る
・とんずらで遠くの敵を張ったり強引な釣りも可能
・よほどの事が無い限り防御装備が要らない

サポ戦の利点は
・基本的にステータスの関係上強い
・DA、バーサク、ウォークライで大幅パワーアップ
・ディフェンダ＋防御装備で臨時盾にもなれなくない
・気軽なhate稼ぎの挑発が有るので敵を操作し易い
・2匹以上のリンク時にタゲを引き受けられる

こんな所か？
私はサポ戦のが戦闘中に事故発生しても落ち着いて戦えるので好きなのだが
最近は自分でPT集めても求められるのはサポシのが多かったりする。頑張れ私(´･ω･`)

>>521
全然関係無いが　TP0に合わせて　に見えた。(´･ω･`)

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:53 [ mlJ3BeqY ]

サポ戦のが扱いむずいからなー。
ここにいる多数がサポシの劣化シーフで満足してる、５分に一度の暗クロスは本職の不意騙〆とタメはれるしな。
無難に強い。
俺もサポシでやるＰＴが多いけどサポシって完全に動きがシーフのまんまってのがちょっといやだな。
だからたまにはシーフ入ったり他ジョブにサポシ任せる機会があると楽しいね、別に時給はサポシの時と変わらんかったし。

>>516　時給４０００確保なんだ、すごいなぁ・・・でもそれ多分君がレアな狩場知ってるからだと思うよ。
どんな最強構成でも狩場がすいてないと毎回４０００確保は無理だよね？
サポシ云々の前に毎回前衛だけとはいえ自分の理想ＰＴ作ったうえに毎回ライバルＰＴいない狩場に行ける君のリーダースキルのがすげえ。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:56 [ Fp2UDQaI ]

え？後衛にタゲいったときの挑発とかダブルアタックとか
各種戦士アビとかで重宝してるけど？

サポシだと戦闘中は不意討ち、だまし討ちだけで他のアビあかんやん！
不意討ちクロスサイキョーひゃっほい！ってバカみてーで好かん
暗黒騎士ってのは多大な後方支援を必須としてダメージをたたき出すってのに
支援してる人のこと忘れてひゃっほい！ってバカすぎ

最強ダメなんざイラネー
大体、暗黒弱体化しろ！っていってる奴がパッチ後わいたこと考えると
そいつが一番最強ダメ厨ぽくね？

ものごっつい乱文駄文失礼。

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:58 [ u1tk.lzI ]

だからといってサポ侍はいらん、帰れ

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:03 [ .DeMqZ9Y ]

えーと、つまりサポ戦絶対排除のサポシ崇拝はダメ厨、効率厨でＦＡですか？

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:05 [ U75thFQ. ]

>>500 だからｵｽﾞで鍵取り兼ｽｷﾙageを企画して後輩を手伝ったり
赤・詩人にｺﾈを作るのがﾍﾞｽﾄと何度言えｂ

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:06 [ F.JadjuQ ]

６５以降のサポシ無しの暗黒の放置っぷりはすごいぞｗ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:08 [ .DeMqZ9Y ]

いや、別に誘われなくても自分で組めばいいやん。

535 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/15(木) 19:08 [ 7xFfUuMs ]

お前ら落ち着けヽ(´-`)ノ　
言ってることめちゃめちゃだぞ

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:09 [ /5quOFDU ]

>>522
安易で手安定している有効な戦術、というのは一般的な前衛組み合わせで言えば
盾が居て、削りとwsの繋ぎ役が居て、とどめを刺す役が居て、
それぞれがそれぞれの仕事に見合った動きをする事だろ？
暗黒がとどめを刺す役から、削り役に回っても基本的な戦術は何も変わらないと思うぞ。
〆を出来るジョブも、盾も、削りが出来るジョブもほどほどに余ってるから
暗黒が〆をせず他に任せても良いし、誘われた時なんかは削り役を期待されている時が有るかも知れないし。

サポ選びの豊富さは暗黒の良い長所でもある。
いつも都合の良いメンバーが集まると言う限りは無いし
一つに固執せず様々な可能性を持っておくのは良い事だと思うけどな。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:13 [ F.JadjuQ ]

>>536
で、暗黒以外でだれが〆るの？
レベル３出せるのはかなり限られてるよね？
いつも都合よくナ戦モ竜のどれかは余ってるでしょｗ

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:16 [ .DeMqZ9Y ]

とりあえず、[ F.JadjuQ ]は兄貴じゃないことがわかりました。
生暖かい目で見守ることにします。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:31 [ F.JadjuQ ]

自分が暗黒だってことが前提でＰＴの話してるんだから
自分が〆やることによってサブ盾の連携属性相性考慮した
選択肢が増えるんだからサポシの方がええべ
威力もあるんだからなおさらね
リンクしたとき云々の話もあるけどサポシでもスリプルはあるし
サブ盾のＰＴメンだって挑発できるし
サポ戦は誘われて連携属性の関係でトスやることになったり、
とて狩りでタゲまわす時くらいだろ

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:34 [ U75thFQ. ]

だからｻﾎﾟはその時の状況によって付け替えられるようにしておけと
ひとつのｻﾎﾟに拘泥するﾔｼはｱﾌｫだと何度言えｂ

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:38 [ .DeMqZ9Y ]

[ F.JadjuQ ]は自分が〆をやるという前提でしか
話しないからほっといていいよ。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:38 [ gFQId3K. ]

結局PT構成次第なんだから、煽り混ぜるのはやめようや。
漏れはサポ戦もシも侍も白も赤も全部楽しいぞ。

安易にFA出そうとするな、でFAなんじゃないのか？

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:47 [ F.JadjuQ ]

６５以降、強力な重力や核熱だせるサポシ前衛いるなら
サポ戦でトスする方がいいと思うけどね
削るポテンシャルも生かせるし、サポ戦でもクロス、スピンは十分な威力出せるから

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:48 [ TkVHSG4g ]

>>533
サポシないけど、65以降一度もリーダーせずに普通に誘われて68なりましたよん。
サポシじゃないとダメみたいな風潮はここで言われてるだけで、ヴァナ内では
そこまで意固地になってるサポシ崇拝者は少ないんじゃないっスかね？

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:53 [ TdupSXdY ]

>>530
VerUP前の話だが、サポ侍しか無いと言い張る竜と組んだ時は必須でした。何が起こるかワカランよ(´･ω･`)

>>537
>で、暗黒以外でだれが〆るの？
シーフ：二刀流不意騙シャーク　バーサクウォークライ不意騙シャーク
モンク：バーサクウォークライ夢想阿修羅、不意騙双竜
戦士：バーサクウォークライ不意騙スチールサイクロン　
ナイト：フランベルジュ不意騙スピスラﾋｬｯﾎｲ(？)

私の観た範囲ではこんな感じ(´･ω･`)

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:56 [ TfDtTp1A ]

なぁ、クロスリーパって２発目の命中率異様に低くない？
いや、１発目の方が当たってない可能性もあるけど、どっちでもいいか。(´･ω･`)

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:10 [ 0ZvWYL9g ]

次回ヴァージョンアップは２月５日(木)を予定しております。
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたしました。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■チョコボ騎乗時に、飛竜が消えないようになりました。
■盾防御、受流し、ガードが発生する条件を見直しました。高LVでの低スキルではほとんど発生しなくなりますが、
スキルが上がることで改善されるようになります。
■召喚獣を維持するための消費MPを見直しました。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
■忍術[空蝉の術:弐]の習得レベルを41に引き上げました。
■アーマーブレイクの効果の計算方法を修正しました。
■ボストーニュ監獄、グスタフの洞門にTreasure Cofferを追加しました。
■戦士のアビリティ[アグレッサー]の習得レベルを引き下げました。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されました。
■召喚士のアビリティ[契約の履行]を見直しました。再使用時間は召喚獣ごとに管理されるようになります。
■侍に新アビリティ[ツバメ返し](修得LV50)が追加されました。
■竜騎士に新アビリティ[飛竜の癒し](修得LV20)が追加されました。
　専用の回復アイテムを装備する必要があります。
■一部ジョブの戦闘スキルを引き上げました。
　戦士・・・格闘
　暗黒騎士・・・射撃
■一部ジョブの戦闘スキルを引き下げました。
　戦士・・・片手斧
　ナイト・・・片手棍
■一部ジョブに新たな戦闘スキルが追加されました。
　竜騎士・・・投擲
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたしました。
■新白魔法　[アレイズ] [ディアIII]等が解禁されます。
■新黒魔法　[クローズ] [コメット]等が解禁されます。
■旧・ジラート・裏エリアに複数のノートリアスモンスターが実装されました。
■宅配サービスにセンドメッセージサービスが追加されました。品物とメッセージを宅配できるようになります。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:18 [ Eg5JN4qc ]

なんかさ・・スレ違いなんだが許してくれ
今は書き込めるんだが、たまに

環境変数HTTP-ナントカを送らないホストからの投稿は禁止されています

って出るわけですよ。で、今みたいに普通に投稿出来る時と上のメッセージが出て書き込めない時があるんですよ。
これに詳しい兄貴居らんかな？？鯖板ではなったことないんだけど…

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:19 [ MrFR6UJM ]

変更しました、追加されました。
バージョンアップしてもいねぇのに、
なんで過去形なんだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:19 [ XTbUxkJo ]

ネ実に張った時突っ込まれてたのを訂正、
さらに内容を付加したのは評価できるが
悲しいかな、それこそがネタである証拠。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:26 [ 7Htp2N2c ]

マジな内容なら、多少は評価できるんだがなぁｗ

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:26 [ ZlteB7Qs ]

>>529
漏れ的にはサポシは仕事人みたいで好きなんだが、だましを上手く使う事でJa暗黒使いこなしたり
挑発ないわけだから緊急時のタゲ取り手段も腕が問われるし
サポ戦はまあ、普通、例えるならヒュム♂F4
サポ侍はどうも厨なイメージ、使い所は多々あると思うが（BC等）

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:35 [ U75thFQ. ]

>>548 この板を荒らしていると管理人が判断して書き込みできるホストを規制
するとそうなる。
荒らした本人だけでなく、同じホストを利用している人間も画一的に規制される為
荒らしはﾏｼﾞ迷惑。
また、規制を厳しくしたため、関係ないホストの人も書き込め無くなる可能性
があるとの事。

とここまで書き込んで気付いたけど、俺のホストも半年ばかり規制されっぱなし
だった筈。いつの間にか規制、外れてたｗ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:45 [ ZK03tXno ]

「さぽ戦士でお願いできますか？」「さぽシーフでお願いできますか？」って誘い
が来る時が多々ある。さぽシーフの時はメイン盾の人や後衛の人がよほどの人でない
かぎりめったにタゲがうごかない。動いたらスタンしたらその場にとまるし、一発分
ぐらいは無効にできる。その間にメイン盾がたげとってるなぁ。めったにタゲ移らない
からラスリゾ、暗黒、スタンはどれかはできるようになってるし。自分がとらなくても
もう一方の前衛が挑発でたげとっとる。

だからといってメイン盾＋狩人＋ワシやメイン盾＋さぽし＋ワシの時は当然さぽ戦士
さぽ統一したい人はさぽあげめんどくさいからじゃない？その気持ちもわかるけど・・
獣と暗黒以外３７だからどーでもいいがね。

555 名前： 名も無き暗樽 投稿日： 2004/01/15(木) 20:57 [ SkXfD0ik ]

All３７ですか・・・
バスの観光案内できないね

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:36 [ BmeF.o/w ]

他ジョブのものだがここんところのレス見ていると
サポ戦のがダメ厨だなと思ってしまうよ…

トータルダメがうんぬんよりもいかにPTに貢献するかを考えてくれよな
強くなったは良いが暗黒騎士のためにPTがあるんじゃないyp
ちょっと調子に乗りすぎ！

557 名前： Corory 投稿日： 2004/01/15(木) 21:38 [ 3ldII0s6 ]

目的別にサポを変えることによって
幅広い活躍ができるジョブだとおもいます。

ＬＶあげはサポシでおねがいします。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:39 [ ZK03tXno ]

>>555
終わってるし、獣は１です。釣りかと思ってメール欄みてもた・・orz

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:51 [ wMUCIMgY ]

>>566
その通りなんだが、最初が意味不明・・・
PTの効率を考えてサポは変えろでFA。
サポ戦でもサポシでもそれにあうPTなら問題無いでしょ。

560 名前： 名も無き暗樽 投稿日： 2004/01/15(木) 21:52 [ SkXfD0ik ]

>>558
深読みさせてスイマセン　素直な感想でしたm(__)m
獣も高レベルかと思っちゃってた

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:34 [ BmeF.o/w ]

>>559
PTの効率を考えてサポは変えろでFAなんだが
ここんところサポシ弱ぇサポ戦のが強ぇってばっかだったからな
瞬間ダメもトータルダメもそこしか見れない香具師はダメ厨ってこった

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:56 [ Ue5PcTxc ]

>>561　いい意見だね！説得力あるね！

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:03 [ hCC2ZQrQ ]

やっぱり狩人はいいナ

心情的にも特別なジョブだ
惹かれる

だが実戦ではやはり暗黒だ
新しいジラートジョブが出た今でも――

ワケしり顔がこざかしい理屈で暗黒を評価する
狩人より少ないダメージソース
無駄となったＭＰ
ピュアにアタッカーを追及していないと――

わらわせるぜ
何も見えてないくせに

――その時
その領域を
共にしたものだけが

暗黒
この本質を
知るんだ――

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:06 [ hCC2ZQrQ ]

「OK──
こんなモンかな・・と
コレ　なんのデータだと思う？」

「今週の獲得経験値とロスト　またマイナスって」

「コラコラ　ちがうって
チューンド暗黒の1年間300人強のデータだ
オレが見つめた暗黒はもちろん
有名LSの暗黒もできるだけ集めた
たとえばレベリング仕様
バーサクラスリゾ暗黒　ヒャッホーイの場合
いちばん使われた装備は何か？
WSは何ダメ？　連携は？　狩場は？」

「いちばん最適で効率のいいパターンがでる・・と」

「でる」

「なんかスゴイよーな　ちがうよーな・・」

「くくく　いーたいコトはわかるヨ
違うもんな　同じ構成組んでも　やっぱ１人１人
・・でも　それでも手に入るデータは全て欲しいのヨ
正直　謙虚な気持ちで何でも知りたいね」

「近々誘いも入るから？」

「入るだろ　やっぱ
とびきりのチューンドPT組み上げてサ
じゃ　連携ダメ　バッチリ出してくれよ　暗黒って
チューンド暗黒はモロい　いっきにイク
昔みたいに　そんな言い訳で逃げるワケには　やっぱいかないだろ──」

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:59 [ W9rczQ9I ]

自分が、長文入れてしまったので、ずっと、定期的に粘着して読ませて
いただいてるのですが、
暗ｻﾎﾟｼ派は、暗ｻﾎﾟ戦の人が上げた物にたいして、それならｻﾎﾟｼで〜とか
ｼｰﾌ居ない方が良いのでは？とかﾊﾟｰﾃｨを総合的に批判してるのに対して、

ｻﾎﾟ戦の人は　一人だけ実際例を上げている方がいましたが、
ほぼ　自分の性能　単体での比較しかしてないよね。

そして　その後　一方的　に　効率厨　って、変じゃないか？
(書いたのは別の人だが)

自分が理屈っぽくない上に、効率厨　って批判するって事は　効率なら
ｻﾎﾟｼが上であると認めてるんですよね？

書くなら、単体の性能ではなく、あくまでも　構成上有効な場面を教えて欲しかった。
(もう、ﾚﾍﾞﾙ75近いけど、効率厨の自分は、ｻﾎﾟｼ〆　基準でﾊﾟｰﾃｨ作る事にします。)

1　盾役　2　ｱﾀｯｶｰ　3　ﾀｹﾞ固定役　自分　4　攻撃その他補助
5　回復　6　魔法攻撃

書き方は悪いが
3が自分で1と2の人は普通見つかる、1･2･3がｷｯﾁﾘ揃えば
4･5･6はｼﾞｮﾌﾞが偏らずに、3人来て貰えれば、それで助かるし
2人しか居なかったら、MP多い前衛入れれば済む。

現状無理して考える必要も無かったよ。

あれから考えたけど、盾暗暗　なら　暗黒の内一人はｻﾎﾟ戦で連携組めました。
灯台元暗し、まさか自分と同じｼﾞｮﾌﾞを2人入れるってのは　考えなかったよ･･･。

566 名前： 引退した暗黒騎士 投稿日： 2004/01/16(金) 01:00 [ 2q8vrUpk ]

最近このスレ、前みたいにまったりモードじゃないから荒れそうでハラハラするぞ
ところでネ実のスレでペンタの話題でてて思ったんだが
ギロって通常攻撃の一撃より強いよな？たまにギロが1ヒットだったり
雑魚狩りで1ヒットした時点で敵死んだりするけど確実に通常攻撃より高い
個人的には通常攻撃の1.2倍かなと思ってるんだが

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:14 [ jG0jM2uk ]

不意玉暗黒スピン2900出た

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:29 [ mhAHUPBQ ]

ﾌﾟｯ

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:31 [ mVq07iH2 ]

>>565
サポシ派・サポ戦派でなくて、サポ戦否定派・その他大勢という
分類の方がしっくりくるな。もしくはサポシ至上主義派とか。

TPの構成にサポを合わせたらいいのに、その構成がサポシ時の
ベスト構成に比べ効率悪いからサポ戦駄目とか、
議論が噛み合ってない気がするよ。

570 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 投稿日： 2004/01/16(金) 01:51 [ SsA7UwZg ]

自分が〆でサブ盾がいるならサポシ
トス役でサブ盾なしならサポ戦
前衛４人目で自分以外にアタッカーがいるならサポ白

いろんなシチュエーションがあるんだから
サポは戦白シ侍を上げとけ！でいいんでない？
サポ侍はやったことないけどね...（上げてはある

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:09 [ SUPGPKUI ]

湾岸スレの奴か、、、

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:10 [ uK0XP2Jw ]

サポ侍はヨコダマなくなった今じゃ使わなさそぅね。
サポ侍の戦士と分解ヒャッホイってのもあるがヨコダマなくなって
ヒャッホイなPTも少なくなった感じするしねぇ。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:18 [ 7wJenpKk ]

おいおい、厨暗黒が大増殖してウザ過ぎるのだがなんとかしてくれ。

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:29 [ 4cbZx1pM ]

装備晒しでチャージシールドっての見るがうちの鯖そんな盾競売に見当たらない・・・なぜ？orz

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:47 [ ID6xljg6 ]

チャージシールドはRareEXですよ
ちなみに防16 STR+1 INT+2 暗黒魔法スキル+5 10HPをMPに変換 Lv63〜 ナ暗
ウガレピの壺ＮＭのドロップらしいです。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:53 [ ChrCNJzA ]

>>565
効率もそうだけどＰＴの組みやすさも暗/シの利点だよね
>>539がすべてを物語っている・・・

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:35 [ w93zfBU. ]

チャージシールド取りに行ったさ　装備してみたさ
グラが・・グラがぁぁぁ！！！！！　orz

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:02 [ OaBUdOSg ]

>>573
今更カオリン取りに行って１〜始めたジラート組の最強房は全員脱落するから安心しろ！
だがギロヒャッホイしてた奴等は上がってくるから注意しろ！

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:07 [ .UY4AS36 ]

最近盾役+侍/戦+暗/シ(俺)+白黒詩(赤)ＰＴしか組んで無いのだが・・・
総与ダメトップは常に黒さんだなｗ
不意ダマスピンは黒さんが気兼ね無く精霊ぶっ放すのに必須だと思う。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:32 [ XvTNcdcQ ]

サポの戦が35で止めてあったのでサポ割れ回避に37まであげるべくｐｔ参加して
戦/モ、戦/シ、暗/戦、白/黒×2、黒/白となりました。
連携シュトルム＞シャドー＞シュトルムを始めたものの、
シャドーに暗黒ラスリゾバーサク乗せてある意味ひゃっほいされてました。
後続？暗黒にアドバイスするべきだったんだろうか迷う所・・・
連携で削りきらなかった分を削るつもりでやってるとしたら
余計なお節介だしなあ。

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:49 [ FCOzUGGA ]

まぁ知らない奴がいる可能性も否定できない。
いや、属性ＷＳに乗らないって事じゃなくて
シャドーが属性だって事を……

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:39 [ dxDkuXVA ]

>>573
漏れらに言われても困る。
というか、昨日２３時頃全検索で暗黒の数を調べてみたが、昨年１１月、１２月と
の比較で高レベル帯（６０以上）で１割弱の増が見られる他は低レベル帯（１〜３０）
で減少して総数で大差ないぞ。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:18 [ .iE4m5Fo ]

暗黒は最低！地元に出来たので始めて逝ったのだが

店に入っても、「いらっしぃませ！」の一言もない!!!!!空いてるテーブル
に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには
マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか？」

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?　おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ！

速攻で帰りました。　気分悪い！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:27 [ 18xLJYKA ]

>>583
ごめんなさい・・・。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:40 [ Afs6XXm6 ]

>>580
後続暗黒やってます。同じようなシチュエーションがあって、
オブデスにバーサクラスリゾ乗せてました（汗）そしたら
「俺も暗黒やってて老婆心ながらですが、オブデスには
　ラスリゾバーサク乗りませんよ〜」ってtell来たな〜
ジョブスレとか見ながら勉強しても中々本職さんみたくいかないなー
それどころか暗黒の印象を悪くしちゃったかも知れないと思って
反省中ですわ。

ｻﾎﾟ割れ回避に35を上げてるんなら70以上でしょうから
経験も豊富でしょうし教えてあげてもいいのでは？
その場で言わずにここで発言しているってのがなんか高みから
見下してる感じにみえてなんだかなぁ

586 名前： 516 投稿日： 2004/01/16(金) 09:50 [ EcDDPISs ]

時給４０００はﾌﾚに戦士と詩人もって固定でやってれば、だいたい
いくと思うがな。昼間仕事して、限られた時間でＦＦやろうとすると
ほんとはまったりが好きなんだが、やっぱどうしても時給追求に
なってしまう。
だから誘われ待ちは無駄時間と考えてるのでな、ほとんどリーダーして
ＰＴ今まで作ってきたのう。改正前やＬＶ６０以前はシーフと連携出すため
の存在みたいに自分は感じてたから、ＬＶ６５で不意クロス味わったら
中毒になってしまったのも。確かで脳内最強になってしまっているのかもナ。
まあ調子こいて戦士イラン帰れなんて書いたが、本音で言えば
みながそれぞれのスタンスでやればいいと思う。ゲームなんだしな。
ただ俺は暗黒でダメだして、暗黒強いっていうイメージもっとヴァナで作れれば
、誘われる要因にもなるような気がしての。
それでダメにこだわってるところがあるかのう。

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:52 [ dRRL.SoA ]

むしろ狩人のポジションになるんじゃ。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:52 [ SVEA5Skw ]

>>580
タゲを取るためじゃなくて？
そのレベルだと挑発とバッシュだけじゃ、両手斧持った戦士に簡単に持ってかれるからね。
盾役が海串＆デフェだと、山串＆バーサクで殴りまくる戦士からタゲを維持するのは厳しいし。

タゲが安定しているにも関わらず、毎回使っていたならＤＱＮ決定。
「おいおい、オブデスに攻撃力ＵＰアビのらねーよｗ」とＰＴ会話で言ってやってよい。
相手は画面の前で顔を真っ赤にするだろうけど、今のうちに叩き耐性をつけといてやらねーと。

という俺も、３０ちょいすぎくらいまでレタスにラスリゾ暗黒乗せてたなｗ
誰も何も言わなかったけど、サイトを見て知識をつけてから独りで顔を真っ赤にしたｙｐ

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:54 [ jZj1mYq2 ]

>>586
きっと詩人の人が上手いのだろうな。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:04 [ ddF6ztVE ]

>>580 もしかしたら敵のﾀｹﾞがﾌﾗﾌﾗしていたので不意打ちｼｭﾄﾙﾑの為に固定していたのかも
しれない、と思うのだがどうか。

まぁ、その場に居なかったので何ともいえないし、俺にも実際にﾚﾚﾙ15ﾀﾙ暗黒が
ﾗｽﾘｿﾞﾀﾞｰｸﾊｰﾍﾞｽﾄやっていたので、やんわりと教えて差し上げたという過去もあるしなぁ。

591 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/16(金) 10:31 [ BWCMUjBA ]

　顔を真っ赤にして逆キレされたことあるしなぁ。あと、タゲ固定に自分も暗黒レッド
ロータス撃ったことあるし。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:44 [ IWDC.w16 ]

低レベルだとラスリゾって即切の緊急タゲ取りアビだと思ってるんだが

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:44 [ vpHblgR2 ]

某後衛ジョブの者なのですが、ちと質問させてください。

最近LV上げで両手剣が多様化してるかと思いますが、
LV68ではツヴァイ(?)てやつじゃ駄目なんでしょうか？
LSの暗黒が「ツヴァイ(?)じゃLV上げいけない」と言って
NMが落とすらしい両手剣取りに何度も何度も付き合わされて辛いですが・・。

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:48 [ 18xLJYKA ]

勉強の為に他ジョブのスレとか見てたんだけど、暗黒スレと違って、他ジョブスレでは
暗黒のサポはシーフより戦士の方がいいって話の方が多いね。

＞72以下でもクロス強化されたからと言ってサポシにしてる暗黒はｱﾌｫ
とか
＞暗/シ誘うなら、まだシーフ誘った方がいい

て意見も多数あった。自スレと他スレじゃ結構考え方が違うのが面白い。
もうちょっと他スレ見て勉強してきます。

595 名前： 594 投稿日： 2004/01/16(金) 10:52 [ 18xLJYKA ]

あーー！もちろん上の方でもあったように、
サポはPTや目的によって、変更。ってのはよくよく分かっております！

ただ、自スレで「○○な場合は、サポは○○がいい」ってあるのだけど
周りから求められてるものとの食い違いとかを調べてるだけでする。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:56 [ pK6uBuh6 ]

他ジョブのスレ見てないから、サポ戦が他ジョブスレでは人気とは知らなかった。
でも、実際PT組んでから「念のためサポ何がいいですか?」
って聞くとシーフがPTに居ない限りは「サポシでお願いします」って言われるんだよなー。
個人的にはシも戦も割れないように上げてあるし、それぞれに楽しみ方があるから
どっちでもいい。

パッチ後Lv70-74まで上げてきた間にPTメンバーから要求されたのは、
サポシ8:戦2 ぐらいの割合だった。

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:01 [ Es6JaWtI ]

596が正論でしょうが、面白そうなので、594さん頑張って（他人任せｗ）

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:05 [ Uu/oaXMQ ]

デスサイズのHP吸収って、
与えたダメージ分吸収するんですか？
それとも他の武器の追加効果：炎ダメージ等のように、
１０〜２０くらいの吸収のみ？

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:15 [ ITMCQVvM ]

ときめーきを〜　吸い取るよー　choo　choo　ドレイン〜♪

600 名前： 暗/侍 （UCu/jdnQ） 投稿日： 2004/01/16(金) 11:23 [ d2igPDCI ]

>>593
付き合うのが辛いなら断ったほうがいいね。
ツバイじゃ〜ってのはそいつがいけないって言うんならそうなんだろう。
人によって基準は全然違うからなんとも言えない。
ツバイでレベル上げしてるやつはごまんといるし、NM両手剣やナーガンを
手に入れるまでレベル上げしない奴もたくさんいる。
ちなみに俺はナーガンの強さを楽しまずにレベル上げするのはもったいないような
気がするので７３で止めて金策してまふ。

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:24 [ tdx1ZLSM ]

>>598
だいたい一回４０〜５０ぐらい。
格上の敵にはレジで２０とかになることもよくある。

602 名前： 598 投稿日： 2004/01/16(金) 11:33 [ Uu/oaXMQ ]

>601
流石に与ダメそのまま吸収は無いですか。
どうもありがとうございます。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:34 [ 4A9sRV52 ]

>>593
おそらくアロンダイトの事だろうが・・まあ乙。

ぶっちゃけ、暗黒が装備できる両剣の中でツヴァイってD/隔で考えると割と高性能らしいが
とは言ってもLv７０以降でD76の武器振っても通常攻撃しょぼすぎ。
そこで少しでもDの高い両剣がほしいと思ってるんでしょう。

ちなみに俺はツヴァイ振ってるけどね。確かに一撃一撃はしょぼい。
でも最近のPTじゃ黒・赤入れて連携MBで一気に削るのがｳﾏｰだから
とりあえずスピン〆でMB後にタゲ行かなければおｋｋって感じ。

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:53 [ CE.tIgcY ]

６０ＢＣでのモ、ナ、暗、赤、黒、白での編成
暗黒のサポは忍者がいいですかね？
御意見お聞かせください＞＜

605 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/16(金) 11:53 [ iN4J/zB2 ]

>>593
まぁ俺もとりあずLv上げは75までだから
LSメンに頼んでアロンダイト取り手伝ってもらったさ
もちろんその後手伝ってくれた人が欲しいNMアイテムも
手伝ったがね。
お互い持ちつ持たれつなんだからアスクレピオス取りとか
アストラルアスピス取りとか手伝ってもらいなさい

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:54 [ qotCv76U ]

アロンダイトもアスカロンもまったく出ないな・・・
カニは30、監獄兄弟は７体倒したが出ない
俺のリアルラックが悪いだけだろうか

607 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/16(金) 12:08 [ iN4J/zB2 ]

>>604
60BCは乱戦だから俺はサポ戦でいつも行きますね
空蝉張りつつ暗黒ブラポン2刀流ってのも有りだとは思うけど
やっぱ乱戦には挑発が便利かな。
まぁ最終的には一緒に行くメンバーと相談して決めるのが良いかと。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:10 [ tdx1ZLSM ]

その時間イフ釜に篭ってたらナーガン２本ぐらいできてそうな気がしないでもない。

609 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/16(金) 12:14 [ iN4J/zB2 ]

>>606
ちなみに俺のときは1回目でキャンサーPOP
しかし外れ
2回目3回目共に雑魚カニでした。
4回目で再びキャンサーPOP
めでたくアロンダイトゲトでした。
フレのを手伝ったときは1晩やっても出なかったですがね┐(ﾟ〜ﾟ)┌
こればっかりは運なのでがんばってください。

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:39 [ qotCv76U ]

>>608
たしかにその通りかもしれない、フレに何度も手伝いさせるのも悪いから
イフ釜篭ろうかな。まぁ俺もフレの手伝いとかしてるんだけど。
>>609
ありがとう。後何回か気合入れてやってみるよ

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:07 [ CE.tIgcY ]

>>607
即レスありがとうございます。
そうですね、メンバーと相談してきめた方がよいですね＾＾
頑張ってきまーす。

612 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/16(金) 13:08 [ /j3rwkrY ]

>>598
練習相手になら3回に1回ぐらいの確立で
与えたダメージの1〜2割程度を吸ってくれる。上限50ぐらいか
エレ殴ってたらダメ40、吸い取り4とかでちょっと泣けた
3連続で吸ったりするともう、劣化ブラポンﾊｧﾊｧ（*´Д｀）状態
だが楽以上になると、吸い取りを期待するだけ無駄

>>604
経験が少ないならサポ戦が安全。乱戦に強いしな
BC慣れてて刺激が欲しいならサポ召還でも忍者でもok
俺は一度サポ黒治すの忘れてそのままいった事があるｙｐ

613 名前： 593 投稿日： 2004/01/16(金) 13:22 [ vpHblgR2 ]

たくさんのレスありがとうございます。

どうやら取れるまで諦めれる代物じゃなさそうなようですね。
過去4回(1回あたり約4時間)手伝いましたのでもう十分だと思いますから
暫くパール外すことにします。ありがとうございました。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:30 [ mYuM8dH6 ]

>>613 まぁ、部外者がとやかく口出すことではないと思うが

ｷﾐはその暗黒に何か手伝って貰った事は無いの？
これから手伝って貰いたい事は無いの？

ま、いーんだけどさ、別に。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:43 [ MUmscTjQ ]

ダーククレイモア　Ｄ71 隔489 Lv54〜 戦ナ暗
　鍛冶/目録 & 木工 & 革細工：(炎)ダークインゴット*4 チェスナット材 雄羊のなめし革
ツバイハンダー　Ｄ76 隔456 Lv60〜 戦ナ暗
　鍛冶/皆伝 & 木工 & 革細工：(炎)ダークインゴット*4 ミスリルインゴット チェスナット材 雄羊のなめし革
アロンダイト Rare Ex　Ｄ79 隔480 耐火+7 耐水+7 追加効果：水ダメージ Lv62〜 戦ナ暗
　クフタルの洞門：クラブ系NM”Cancer”からのドロップ
ロックハート　Ｄ72 隔444 追加効果：ディスペル Lv64〜 戦ナ暗
　テリガン岬：マンティコア系NM”Frostmane”からのドロップ
ミスリルハート　Ｄ80 隔480 追加効果：ディスペル Lv66〜 戦ナ暗
　鍛冶/???：(炎)ミスリルインゴット ロックハート
アスカロン Rare Ex　Ｄ76 隔458 STR+3 VIT+3 MND+3 対ドラゴン追加効果：光ダメージ Lv68〜 戦ナ暗
　ボストーニュ監獄：シャドウ系NM”Phanduron the Condemned”からのドロップ
バルムンク Rare　Ｄ80 隔480 HP-5% 命中+5 攻+13 追加効果：ディスペル Lv70〜 暗
　龍のねぐら：HNM”Fafnir”からのドロップ
トライアルソード Rare Ex　Ｄ74 隔444 潜在能力:HP+20 耐氷+10 耐土+10 Lv71〜 戦ナ暗
　両手剣WS習得クエスト”剣を継ぐ者”で使用
傭兵騎士団長大剣 Rare　Ｄ75 隔444 レジストブライン効果アップ サンドリア国民：命中+7 Lv71〜 戦ナ暗
　サンドリアランク9交換品
ナーガン　D84 隔480 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv71〜 ナ暗
　鍛冶/師範 & 木工 & 革細工：(炎)アダマンインゴット*6 マホガニー材 飛竜の皮
スコフニュング Rare Ex　Ｄ78 隔444 命中+3 対巨人追加効果：光ダメージ Lv74〜 戦ナ暗
　ル・アビタウ神殿：種別未確認”Olla Grande”からのドロップ

ナーガン以外は無理に取らなくてもいいと思うけどねえ

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:45 [ mYuM8dH6 ]

>>615 特にｻﾝﾄﾞ国民はｱﾚだな。ｴﾙならば尚更ﾅｰｶﾞﾝすらｱﾚかも試練。

617 名前： 371 投稿日： 2004/01/16(金) 13:53 [ 9hb717jE ]

スキル上げにいそしむ371です。
皆さんのお答えを元に、ちまちまいろいろ試しています。
（仕事忙しくてPTできる時間にログインできないし…orz）
ようやくショックウェーブ…先長い。

ちょっと気になったのですが…。
今スキル上げでつかっているのは、間隔が最短の傭兵大剣＋２なんですが、妙な事に気付きました。
ツバイの方がダメは当たり前のようにでかいのですが、
どうも、スキルが上がる時ってのはダメージがデカイときが多いような気がします。
クリティカル出た時とかが顕著です。
これはどういうことなんでしょう？
ダメージの大きさとスキルの上がり方に相関てあるのかな…。
検証スレいけと言われそうですが…体感してる方いらっしゃいますかねこれ…。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:56 [ 18xLJYKA ]

他スレで勉強中なんですが、今「リーダースレ」「モンクスレ」「戦士スレ」「竜騎士スレ」
確認してきました。
まぁ、なんというか・・・知らなかったんですが、暗黒って嫌われてるんですね。びっくりしましたよ。
何か言うと、すぐ暗黒のせいにされてる。特にリーダースレ。
モンクスレはのんびりとしたもので、他ジョブの煽り等も少なく、ほのぼのとした話題が多かったです。
戦士スレはアタッカーとして暗黒と比べる事が多い感じですね。フラッシュ追加されたのにサポシが標準って
言ってる暗黒スレはどうよ？みたいな風潮がありました。
竜騎士スレは・・・スピンをやたらと勘違いされてるようですね。
以下のような（これは一部の例ですが）レス多かったです。

昨日メイン白７３でナ戦暗白赤黒を組んだがもうヤヴァイですよ。何がって暗黒さんですよ。
ミストラル＞ラスリゾ暗黒不意だまスピンで暗黒さんは
→スピンスラッシュで1280のダメージ
→光連携で1860のダメージ
これはもはや累積ダメがどうとかの話じゃないですよ。
でも暗黒さん本人は「結局ボクらも竜に勝てないんだよね〜^^;」
ホントかよ?!俺らホントにこんなヤツらに勝てるのかよ?!

うちらのスレでもダメ報告等で嘘とか大げさだったり、特殊な条件、状況で出た大ダメの煽りっぽい
のがあったけど、そういうのが他スレではそのまま信じられている節があります。

619 名前： 593 投稿日： 2004/01/16(金) 13:58 [ vpHblgR2 ]

>>614
白AF1とBC99亀(レイズⅡ目的)を手伝ってもらいました。
それ以外のAF・限界は野良で参加しました。

今、欲しいアイテムは特にないのです(競売にある物以外はよくわかりません)
AFとユニクロアクセサリーがあれば十分なジョブですので。
過去ホントに欲しいと思った物はレイズⅡくらいです。(当時100万くらい)
これは競売で買いました。

そういえば、該当の両手剣はEX属性でお金貯めてという訳にはいかないのでしたね・・
やっぱり手伝う事にします。ありがとうございました。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:59 [ 18xLJYKA ]

他ジョブスレでの暗黒のサポに関してですが、標準で求められてるのはサポ戦っぽいです。
サポシはもういい　みたいなとこが(多くはないです）少なからずありました。
これはまだ前衛しか見てないからかもしれないので、これから侍読んだら、後衛スレ行く予定です。

特殊なのでは、竜と暗の場合2人ともサポ侍にするとよい。というのが竜スレに出てました。
特殊だし、PTで言い出しにくいけど、やってみるとMBもやりまくりでホントにいい　ってことらしいです。
あと、もひとつ特殊なのは竜スレの中で「サポ暗」の有効性についても語られていましたｗ

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:02 [ SVEA5Skw ]

いまさら語ることじゃないけど
両手剣の魅力は、そこそこ高いＤ値と遅すぎない振り(隔)だしね。
レベル４０半ばからサイズばっかり振ってて気づかなかったけど、
ツバイハンダー(Ｄ76隔456)の振りの早さにはメッチャ驚いた。
柔らかいけど回避高い敵には、バーサク両手剣のほうが削れるね。

まあ剣か鎌かなんて、ＰＴ編成と連携しだいなんだけどさ(´・ω・｀)

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:06 [ MUmscTjQ ]

<MUmscTjQ>は<18xLJYKA>の攻撃を武器でかわした!

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:18 [ uoe.OvH6 ]

>>613
考え方は人それぞれとはいえ、そのくらいでパール外すとこまで考えてんの？
４回×４時間、計１６時間か・・・・まだまだ甘いのぉ（´ω｀）
全然関係ないけど、うちのＬＳメンのお手伝いなんてもっと酷かったよ。

Ｌｖ７０上がりたての俺が、同じくよく組んでたＬＳメンのダインスレイフ、カンパニーソード
ジェリーリング、アメミ皮等取りにいくの手伝ってって頼まれたんだが、全部で７品くらいかな？
揃った時にＬｖあがってたよ・・・・・
とれるまでつきあわされたてたよ。休みなんて８時間くらいぶっ続けだったし。

その間俺は、アロンダイト取り１回と、アスカロン取り１回頼んだけど。
アロンに至っては、５匹キュストレードしたがＮＭ湧かずに、このＬＳメンが

　「　ス　キ　ル　上　げ　も　飽　き　た　か　ら　帰　ろ　う　」

それで終わりよ？
俺はスキルあげに誘ったんじゃねぇよ！
自分の時は、「武器は鎌でクロスよろｗｗｗｗ」つうくせに、俺ん時はスキルあげかよ！

まあ、何が言いたいかというとだ・・・

手伝いは手伝い、自分がイヤなら手伝わなければいい。
あと、見返りを期待するのもやめたほうがいいな。
なぜって？


人がいいのは、俺みたいになるのがオチだから（ノ∀｀）ﾀﾊｰ

今は、丁重（？）にお断りしてます。
てか、俺のアスカロンかアロンダイトが取れたら次の手伝ってやるから手伝えといってあるんだが
行くぞー！と行っても、こねぇんだよな・・・・orz

俺も遊びでもいいからダインとかカンパニー、アスカロンとか持って、振ってみてぇよ。

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:24 [ ARgUKjHs ]

>>622
それは・・・・煽りなのか？

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:26 [ 18xLJYKA ]

>>622
あれ・・。自分何かまずい事やってますかね・・・？
ウザかったらやめときます。すまそ。

626 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/16(金) 14:32 [ iN4J/zB2 ]

>>625
別に煽りじゃないでしょ
それに他スレをじっくり見てる時間とか無いので
そういう風に報告分析してくれるのはむしろありがたいですな。
他ジョブが我等暗黒に何を求めてるのかを知るのも
今後の戦術を話し合う上で重要なことと思われ。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:37 [ CTBfRyn. ]

＞他ジョブスレでの暗黒のサポに関してですが、標準で求められてるのはサポ戦っぽいです。
＞サポシはもういい　みたいなとこが(多くはないです）少なからずありました。

これに関しては話半分に聞いといた方が良いと思うがね。
大抵煽りやらの関連繋がりで発展してるし。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:48 [ 18xLJYKA ]

>>627
確かに、戦士スレの中で「サポシ暗黒いらねー」みたいなのありますが
戦術とかの話になると、なぜか暗黒のサポはシーフで語られてますね。
「そこで暗黒に不意玉クロス(スピン)入れてもらって・・・」みたいな感じで。

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:48 [ FCOzUGGA ]

まぁヴァナより本音が出やすい場所だからね、
アタッカー色が濃くなれば〆をやる人間が妬ましく感じられる事もあるんだろうよ。
シーフ〆なんておかしいって言われ続けながらも、
１PTに１人なんて状態だったりしたしね。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:50 [ VYZ8EGWU ]

ＡＦ３で必要な血なんですけど
トパーズ以外が落とすようになったとか修正ありました？
何匹狩れば出るんよホント・・・orz

周辺でＮＭ狙ってる連中が妙に意識してきて
サチコメに書いてるのに近寄るとジロジロ見つめてくるんだよ
精神的にツライ

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:51 [ ecyc62TE ]

>>615
それ見てて思ったんだが、例の9の倍数の法則を考慮するとナーガンってすごい優秀なんだな

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:22 [ 2IYlqKis ]

他ジョブスレをよく見ているもんだが暗黒を嫌ってることはない
むしろ良編成を考えた場合必ず暗の名前が入ってる
じゃあなぜ何かにつけて暗黒が目の敵にされてるかってのは
単なる妬み

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:43 [ pK6uBuh6 ]

>>630
じろじろ見られてそこまで精神的にキツイと思うのなら、
フィルタかければいいよ。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:43 [ ChrCNJzA ]

他ジョブがサポ戦がいいってーのは
単に〜６４は戦士がいいからじゃね〜か？
ここでシーフいってるのは６５〜なんだが

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:45 [ dMnIrEAc ]

おい、兄弟。兄貴の言葉を思い出せ。

　暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。
　決してその先に希望はない。
　人の悲しみ、憎しみを背負うことを
　義務付けられた存在。

　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。


　努々忘れること無かれ・・・。



悲しみ、憎しみ、妬みを背負うことができない奴は暗黒騎士を名乗るなよ。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:51 [ LtDX5LTE ]

ねね。今金結構あって趣味で攻撃＋装備買ってるんだけどさ・・・
今Lv71で鎌持ってサポ戦フルアビ・山串・アブゾーストでぎりぎり700届かないのよね
Lv75なってアダマン一式、ボム魂、アメ＋１と足りないところ補えば800いけるかなぁ・・
夢は999!!!

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:52 [ oTijAc4g ]

＞＞636
サポモンクでためてみろ・・・スカッったら泣けるがなぁ(ﾉД`)

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:53 [ 42EVttsU ]

>>635
おう、思い出したぜ。

いま一度その言葉を胸に刻んでから、
ログインするとしよう・・・

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:54 [ wsPJTozE ]

>>634
ログ、ちょっとは読めよ。。
誰が良い悪いって話してるんだよ。

構成に適しているか不適か、それだけが問題なのであって
強いとか、弱いとか、良いとか、悪いとか、そう言う問題じゃないだろ。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:07 [ 18xLJYKA ]

流れちょっと無視しちゃうんですけど、そんなにアメマンっていいのかな？
以前、狩人のフレがすっごく欲しがってたなーって記憶はあるんですけどね。
暗黒とかでもバスマントとかより、アメマンの方がいいんスかね？

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:16 [ LtDX5LTE ]

>>640
場合によりけりじゃない？たとえばHNMとかだとウィズの威力上げるのにHP上げた場合がいいかもしれないし・・
あと、単純に攻撃力上げるよりHP上げてja暗黒の威力上げたほうがぶっちゃけましかもしれん。
ただ、俺は攻撃力を純粋に高めたいかな〜。最近タラスクミトン＋１ゲッツしてひそかに喜んでますよ・・・

ところでこのタラスクミトン＋１て本当になんかの歌かかった状態だとトリプル＋いくつかの効果あるんだっけ？ネタだったっけ？

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:17 [ wsPJTozE ]

>>640
バスマントはDexが2あがるだけ（他もあがるけど）だし、
漏れは金があるならベヒマント+1が欲しいなぁ。。
ちなみに現在はアメマン装備。

共和国軍マント Ex
防6 HP+6 DEX+2 VIT+2 Lv55〜 All Jobs

ベヒモスマント
防12 HP+20 攻+5 Lv60〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ベヒモスマント+1
防13 HP+30 攻+10 Lv60〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

アメミットマント
防7 STR+1 攻+10 飛攻+10 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
アメミットマント+1
防8 STR+2 攻+15 飛攻+15 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:26 [ 18xLJYKA ]

>>641,642
なるほどー。自分もアメマンに変えようかなぁ。
ありがとございました。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:28 [ IzbXO2GE ]

不意玉スチールと不意玉スピンってどっちが強いの？

645 名前： 暇だったから創った 投稿日： 2004/01/16(金) 16:45 [ ITMCQVvM ]

Choo Choo DRAIN / Dark Knight 原曲 Choo Choo TRAIN 作詞 ID:ITMCQVvM

Fun Fun Ｗe hit the step step 希望のない道 Ｗe know Ｗe love Oh
Heatx2 (The)beat's like a skip skip 体力を吸い取るよChoo Choo DRAIN

まだ知らない Efficient 目指すよ Tonight 敵の動きが止まる Spell of stan
様々な Saport-job ダゲとり Last resort 脱ぎ捨てて 強くなる AF
高い Power 追い込み Darkness 輝いているか Edge of Dark
腕に Big death scythe 被ダメは I can cure
Party sympathy 一つになる just now

Fun Fun Ｗe hit the step step
So don't keep yourself to yourself Ｗe know Ｗe love Oh
Heatx2 (The) beat's like a skip skip
To the トゥー・リア Take me Pleasure Choo Choo DRAIN

Fun Fun Ｗe hit the step step 業を背負う者 We know Ｗe love Oh
Heatx2 (The) beat's like a skip skip ステータス吸い取るよアブゾ系
Fun Fun Ｗe hit the step step 希望のない道 Ｗe know Ｗe love Oh
Heatx2 (The)beat's like a skip skip 体力を吸い取るよChoo Choo DRAIN

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:45 [ YRHoWKAQ ]

>>644
似たようなもんだ。
まあ、厳密に比べるとしたら、TPが同じなら武器のDが高いほうが上と思ってくれ。
バーサーカー不意だまスチール＞その他斧スチールorスピン

647 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/16(金) 16:47 [ FzCI6Ehk ]

おおっと、翼君スルー！

>>642
ベヒマン＋１欲しいよね。でも高いｙｐ！最終履歴500万(´・ω・`)
今じゃベヒマンに回るベヒ皮も少ないだろうから、値下がりも期待できないだろうしなぁ。

それと、誰だ！アメミットの皮が安くなるとか言ってた香具師は。
一時期50万だったけど、今90万近い値段になってるぞ！
アメマンNQが大体70万でHQが250万。
漏れは50万の時にアメマン購入出来たからいいけどな(ﾟ∀ﾟ)

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:58 [ ITMCQVvM ]

>>647

>>645は荒らしじゃないんだけどね……。･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:00 [ 32c7wNaE ]

40万くらいで在庫１１のさばもある

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:06 [ 18xLJYKA ]

あー、そういえば竜スレ見てて気になったのが一点。
大車輪を劣化スピンくらいの威力にしてくれって案がたくさん出てて
その与ダメージが平均500＋ブレスで300って言われてました。
普通にスピン撃ってて、平均500なんて出ないのに・・・。
一時期のスピンの大ダメ報告とか嘘報告とか、不意玉スピンの威力が素のスピンと
勘違いされてる節がありました。こーゆーのって気になりますよね。
実際見てない人でも、スピン・クロス強すぎ！弱体しろ！って言い出すのが目に見える。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:11 [ 2IYlqKis ]

大丈夫　■eもそこまでバカじゃないだろ
戦士だって毎回VUのたびにネガキャンしていかに戦士が弱いかアピールしてるけど
実際強いって■eもわかってるから強化してないしな
スピンやクロスの弱体はありえないな

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:16 [ wsPJTozE ]

>>647
素材の取得難易度考えると、アメマンはもっと下がっていいと思うんだけどな。。

ふと思ったが、値段が下がらないのはお金持ちが増え、相対的に物の価値が上がって
ちょっとしたインフレが起きてるからかも知れない。

>>648
スルーしたのは644と思われ。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:22 [ hTg1Lr7M ]

つ-か暗黒は全ＬＶ帯で削りの主力でありたい。暗黒は悪くない、悪いのは前衛の数に対して
連携の幅が不足しずぎだ。幅が狭いから他前衛と被りまくる、となるとその中から一番威力の
あるものが選ばれるわけだ。
アビクレクレ強化して暮れクレの前に連携の属性増やして暮れクレしないか？

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:46 [ SaYaYM9o ]

593さんへ
自分が手伝って欲しい時間考えて、手伝えばいいんじゃない？
6人ﾊﾟｰﾃｨで自分の為だけに10時間拉致るなら、当然自分は50時間
手伝いに当てれる人って感じ、

ちなみに、ﾂﾊﾞｲで75まで行ったよ。稼ぎに問題もなかった。
高ﾚﾍﾞﾙｼﾞｮﾌﾞはこれしかないから、他の暗の戦いを見てないけどね。
胴もﾎｰﾊﾞｰとかじゃないし

狩場・編成・ﾉｰﾏﾙ装備>>>>>>>>>>>>>>>>>>廃装備による効率ｱｯﾌﾟ

ﾚｱ両手剣に下手に時間掛ける位ならｻﾝﾄﾞ両手剣買って移籍します。
ﾌﾚでｻﾝﾄﾞのﾎﾟｲﾝﾄ貯めてる人居ないの？
自分は、居なかった･･･　orz

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:48 [ 18xLJYKA ]

30以降に何かアビ欲しいですよねー。遊びアビでもいいから。
できれば、テクニカルに使えるアビが欲しいですが。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:48 [ 2IYlqKis ]

サンド剣はTP99で止まるから正直微妙すぎ
Dもツバイより低いし

D77　間隔456　サンド国民：命中+7とかならよかったんだけどね

657 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/16(金) 17:52 [ FzCI6Ehk ]

>>648
652でフォロー入れてくれてるけど644をスルーで正解。
レス番書いたら厳密にスルーとは言えない感じがしてね。
ｺﾞﾒﾝﾖｰ(´・ω・)ノ(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>652
アメミ皮が高いのはギーブルのせいなのかな？
取り合えずまだインフレ傾向にはないと思う。
これからキャップまで行く香具師増えてきたらなると思うが、他の高級品の値段はそこまで上がってない。
ホーバークなんざはどんどん下がってるな。
逆に神印章でドロップしないHNM素材なんかは上がってる。
これは殆どの鯖で同じ傾向だと思うが、実際の所どうなんだろ？

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:01 [ qotCv76U ]

四神でHNM素材出るからHNM武具はもっと値段下がるね。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:01 [ CybESffY ]

だれか、デーモンハーネス出品してくださいm(_ _)m

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:02 [ MUmscTjQ ]

暇だったからとかいって替え歌とかつくってんじゃねえよ
最悪だな　オメーのセンス

てめーはひとりで魔剣士でもやってろ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:21 [ 3LNgAH.A ]

アメマン36万で安定してたのが一気に70万になりますたｗｗｗ
ホーバーとアメマンで悩んだが、ホーバーを買ってみた
ホーバーグライイ!!バークじゃなくてジョンね
アメマン欲しいんだけどなぁ…もうちっと安くなれば金稼ぎする気も起きるんだが・・

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:24 [ aUtkXMxw ]

>>660
うるせーよ、コロッケ食ってろデブ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:35 [ ykdhIDCo ]

レベル上限も見えてきたので、
最近はフレとNM狩りやスキル上げばかりしてるな。
証、潜在消し、魔法取りなどもやって、当然ながら何時間も拘束(?)される。
小規模LSなのでHNMなんかは狙えないけど、楽しくやってる。
個人的にはLv上げよりずっと好きだな。
持ちつ持たれつだと思う。フレの欲しがってたアイテム出たりすれば自分も嬉しいし。

少人数PTだと汎用性の高い暗黒は色々出来て楽しいしな。

664 名前： 614 投稿日： 2004/01/16(金) 18:44 [ mYuM8dH6 ]

>>593 ｵﾚがこう言うのもｱﾚだと思うかもしれませんが、決して無理しないようにね。
今日は付き合いたくないと思ったら、ﾊｯｷﾘとそう言えばいいのさ。

ﾊﾟｰﾙ外しちゃってそのLSにも行きにくくなったら、ちょっと勿体無いと思ったんだ。
所詮、他人と遊ぶ事の理由(ﾚﾍﾞﾗｰｹﾞ、ｽｷﾗｰｹﾞ、ｸｴｽﾄ、ﾐｼｮｰﾝ、NM狙い等）
をｱﾚｺﾚ見つけて楽しむｹﾞｰﾑなんだからさ。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:28 [ d3G5jGbA ]

不意だま暗黒ラスリゾシャドーオブデスで２００でた

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:31 [ oEjOQm3Y ]

なぁ兄貴達に１つ質問なんだけど
暗黒サポ白ってあり？
おれはサポ白だけで５７まで来たんだけど
サポ戦も無いのかよとか言われて
(´･ω･｀) ショボーンなんですが
やっぱりシーフや戦士は育てたほうがいいですか？
自分はサポ白がいいのでそちらの方向でのアドバイスももらえたらいいなと思っておりまつ

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:41 [ 889IwI6c ]

>>666
サポに関してはさんざん出てきているが選択の幅があるにこしたことはない
＞やっぱりシーフや戦士は育てたほうがいいですか？
両方あげた方がいい。リーダしないならシの方が誘われ率高いと思う（特に６０〜）
サポ白は範囲攻撃うざい敵にいく場合はありだと思う。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:44 [ gRjt9UXw ]

散々過去にサポ白云々は語られてるわけなんだが・・・・
タルならいいかもな。中衛的存在でだが。
人猫ならまだいいが、首獣はＭＰ増強必須になるな。

ただ、Ｌｖ５０〜サポ戦士の場合ＤＡ（ダブルアタック）がつくから、通常削り役として
こっちを求められることのが多いと思うよ。
サポシは、Ｌｖ６０以上で不意玉ないと話にならん。
サポ白がいいと思うなら、オートリーダーして自分を後衛（中衛）としてＰＴ組めばよろし。

ただし、誘われた時に困らないように、戦シくらいはあげておいたほうがいいぞ。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:45 [ wsPJTozE ]

>>666
戦、シ、白は必須サポだと思う。
60以降、サポのプライオリティはシ＞戦＞白だろうな。
後、テンプレ読む事をお勧めする。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:46 [ Wpx/KVE. ]

サポ白は前衛的な赤として動けるのとソロで強いのが魅力
サポ戦士は前衛として戦士級に攻防両方でバランスの良さを確保できるのが魅力
サポシは６０以降だましＷＳやふいだまをすることによって自身もＪＡ暗黒やスタンを
存分に振るえる上に後衛やＰＴの安全を確保出来るのが魅力釣り能力も高い

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:00 [ aXslUR2s ]

スピン,クロスを弱体させないために我々ができること。
例えばシーフのダンシングエッジ、それ自体のダメージは糞なのに
ほとんどの場面で不意玉付きで撃ったため、強いWSというイメージがついてしまった。

だから我々はスピン,クロスを撃つ際には何も乗せず、ショボーンなダメージを叩きだそうではないか！
そうすれば暗黒が強いというイメージをなくすことが出来
スピン,クロス弱い→暗黒弱い→PTにイラネとなり、スピン,クロスが弱体されることなく
下層の端で緑玉をいつまでも出し続けていられるではないか。

あれ？

orz

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:03 [ MUmscTjQ ]

求められる比率
サポ戦46
サポシ46
サポ白7
サポ侍1

もうこれでいいよ

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:30 [ XCM0XLxk ]

サポ白が許されるのは後衛がいない時だけだな
MP回復遅いし、戦闘中に座るわけでもあるまい
殴る回数も減るためアタッカー性能は黒以下

>>670
サポ白は前衛的な赤というより前衛的なナイトだね
サポ戦士は完全に戦士の上級ジョブアタッカーでも盾でも上回ってる
ちなみに防御力とVITは暗黒の方が上だぞ

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:38 [ fmDyVFew ]

６０以降ってサポシ有効か？ギロに不意だまとかって激しくやりにくくないか？
横だまあった時はひたすら不意だまギロ連打でタゲ固定したことはあるけど今はサポ戦のが有効だと思うぞ。
パッチ後ネックだった命中率も平均３発は当たるようになったし締めはしないだろうからタゲは大体戻るしこの時期はまだサポ戦が有効な気がするんだけど・・・

サポシが最高に有効なのは６５以降かと・・・白はどの時期でも一番需要がすくないね、俺もＡＦ取る時にインスニの貯めに上げたくらい。
３０〜５９戦8.5シ１白0.5　６０〜６４戦７シ２白１　６５〜　戦４シ５白１
くらいの割合じゃないかなぁ・・・
今の仕様での６０〜６４時代のサポシの戦い方がいまいち思いつかない。
あ、不意だま暗シックルとかで締めればいいのかな？
不意だまギロが使い道思いつかんのだけど大体連携はギロ→レイグラだよね、盾暗戦の構成だと戦士にサポシにしてもらったほうが安定しない？

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:40 [ lzg686V. ]

>>673
戦士ガサポ狩や黒ならそうだね

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:41 [ wUgDN6Jc ]

>>673
こんな風にはじめから投げてるヤツのサポ白は全く当てにならないが
サポ白を「扱えるヤツ」は存在するのでそっちの方を参考にするんだな。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:15 [ 889IwI6c ]

サポシが有効なのは６５以降には同意だが、シーフと違って不意打ち＋だましをセットで使う必要ないと思うが
６０から６５までのサポシでの話だけど、騙しギロで　自ナ→敵　で正面から叩き込めばいいと思うが…
ギロの後に不意打ちで攻撃すればいいと思う。
体感ではサポシでもギロ使う場合はいがいとTPの回転がいいと思う。スピンを使うLVなるとTP貯まるのが遅く感じる場合あるな。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:54 [ MUmscTjQ ]

たしかにサポシのときはTP貯まりにくいからアブゾいれる間ももったいなく感じられるね
コクーン貼った瞬間とか狙っていれてるけど

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:35 [ ITMCQVvM ]

<MUmscTjQ>は、コロッケを食べた！

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:36 [ HsS9DV2. ]

なんか最近ずっと鎌ばっかできたけど、俺らの「黒く輝く刃」は両手剣だったはずだろ？
両手剣は暗黒の誉れ！

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:41 [ TjRsQbMQ ]

一ヶ月ほど前は両手斧が振りたくてしょうがなかったんだけどな。（´・ω・｀）

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:12 [ R1mlpP4E ]

>>677
たしかにサポシでもギロを使うなら、TPの回転はかなり良いです。
お陰でサイドのTP追いつかなくて、充分なTP貯めが出来ず外しまくりだったことも。（Lv65)

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:33 [ 40eoWvis ]

サポ白はサポ戦を基準としてケアルなどの追加のかわりにDEXダウン、命中ダウンする
後衛が足りない時は仕方ないが売りの攻撃力をスポイルしてつけるサポじゃないよ
ヒーラー不足ならかまわないと思うけどソロ意外では微妙なヤカン
サポ白赤ナ侍などジョブの特性というか基本で命中が低めのものは、サポにした時もそれが多かれ少なかれ特性に反映されるので試行錯誤を繰り返そう

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:59 [ c4WUTLh6 ]

諸兄達すまぬ・・・・今日やっちまいました・・・・。

現在５３で限界２のシャウト聞きつけ参加したところ、クエ受けてませんでした・・・orz
一応最後まできっちりNMも倒してきましたが、アラメンバー全員ﾎﾟｶｰﾝでした；；
FF始めて２ヶ月の新米暗黒ですが、めげずに業の道究めようと思います。

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:05 [ lkmDWup6 ]

2ヶ月で５３の方がびっくりなんですが…。
みんなそんなに早いのかなあ…。

686 名前： 684 投稿日： 2004/01/17(土) 04:21 [ c4WUTLh6 ]

>>685

レベル上げばかりしてたので・・・。LSにも属さず野良で淡々と・・・。
ただ、そのせいでサポ戦のみ（３０）武器も鎌のみです。さすがにここを見てまずいと思い
年明けてからはスキル上げオンリー＆そろそろシ、白あたりを上げようと思ってます。
今日だけで片手棍スキル４４から９１まで上げてみたり・・・。

そろそろLS入りたいかも・・・・orz

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:46 [ 4E0tSFM6 ]

赤黒詩ＰＴで死人が出た際に、白へレイズ２を依頼するのはやめてください。あなた達は効率を上げたくてそのＰＴ構成にしたんでしょう。どうしてお隣のあなた達より効率の悪い白の居るＰＴの効率をさらに落とさせようとするのです。自分勝手過ぎます。レイズがあるならレイズでお願いします。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:14 [ Vb8evIUI ]

>>687
誤爆だと思うから俺様が丁寧に適切な場所にはってきてやったぞ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:38 [ weqM6cx6 ]

>>688
ばっか そーいうのは触っちゃダメだって姉ちゃん言ったでしょ！！

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:02 [ Vb8evIUI ]

もう手遅れだ
矢は放たれた
誰にも止められない

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:22 [ SFPBLCqQ ]

>>680
一言も両手剣とは名言されてないんだけどな

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 10:18 [ ZMotWBjo ]

うむ、最初に両手剣で練習させられるのは
戦士でも普通に使える初心者用両手武器として
腕力を鍛える為であり、真の暗黒両手武器は
魂を刈り取るドス黒い死に神の鎌。

ザイド先生が両手剣持ってるのは
「わ〜い旅してたら何か強い両手剣拾っちゃった
装備していいよね暗黒両手剣もAだしそれに語り部も
スピンスラッシュ強化されるって言ってたしっていうか
クネクネ剣カコイイ！おまいらも使ってみれ！（・A・」の図。

693 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/17(土) 10:47 [ UodyX.J2 ]

おはよう兄弟たち！！














やっぱ眠いからもう一回寝るわ、おやすみ

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:14 [ R6MUKtgY ]

ふだんｺﾃ擁護しているﾔｼらはこういうｶｷｺ見て何を思うんだろうな？
ｵﾚは「ｳｻﾞｲ」の一言だが。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:14 [ IonlOgEE ]

>>693
漏れの使ってるブラウザ何故かトリップ付きが来ると
誰かが上げるまで文字が全て真っ赤になって見辛くなるので
そんなアホな書き込みしないでもらえませんか？＾＾＾＾＾；；；；；

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:33 [ P0Iurx.. ]

まぁなんつーか情報量０の書き込みは嫌われる。
ましてやコテならなおさらって訳だ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:58 [ hD.3RlcI ]

>>694
「二度寝か」程度(´･ω･`)

>>695
ここは無駄にコテハン多い(というか増えてきた)ので、
貴方に糞ブラウザを変える知能と柔軟性が有ることを祈っておきます(´･ω･`)

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:59 [ nrbbBi/6 ]

闇連携MBストーンでダメ３０叩き出したんだけど、どうよ俺の業の深さは？

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:03 [ no5WvkJ. ]

俺なんか湾曲連携ウォータⅡで５ダメだしたことがあるぞ。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:06 [ t982Rw/E ]

目印があると判りやすいからな、厨の巣窟、ましてや今大フィーバーしてる
暗黒スレなら粘着するヤツも多いだろ

有名人を意味もなく嫌うヤツとかと一緒だべ

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:49 [ ZMotWBjo ]

実際精霊撃ってる暗黒最近普通に見るんだが・・ネタじゃなくて。
俺黒でリーダーしてて、暗黒誘ってみたんだが、
「〜にファイアー！」とかってマクロ組んで普通に撃ってんの。
タルでもなくてヒュム暗で。
MBでもなくて普通の殴りの合間に。TP溜まるの遅くなるし
実際5ダメージとかだからやめろと思ったが生暖かく見守っておいた。
「Lv上げ中にスキル上げしないで下さいね＾＾；」って言った方が
良かったんだろうか。彼の今後のために。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:55 [ z8R0X/16 ]

>>701
言ったほうが良かったと思う。
そのほうが彼の今後のためになるし、
暗黒騎士のイメージのためにでもある。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:58 [ R6MUKtgY ]

ﾔﾚﾔﾚ……熱心な儲様をお抱えの様で。

>>701 それはﾏｼﾞで言っとけ

>>698 俺なんか分解連携でｴｱｒ

704 名前： turi 投稿日： 2004/01/17(土) 13:36 [ nE1IP1Lg ]

>>701
ま　　た　　暗　　黒　　か　　！！！！

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:39 [ weqM6cx6 ]

でもMB精霊青字ならそこそこのダメージでないか？
通常魔法も低LVの内はシザーガードとかされてジリ貧になった時は結構頼りになるぞ。
黒上げてないと精霊青字なんて暗黒めったにいないだろうけどな。


まぁ701の状況は明らかにMP無駄使いだが・・・

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:41 [ AFODIHKY ]

ドレインのコストを考えるとやっぱり氏に魔法
取得レベル下げれば少しはマシになるかもしれんがな

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:00 [ dAJr12zE ]

てか究極最強魔法ドレインがあるから精霊（釣りのストーン以外）ははっきり言って微妙
スキル低めでＩＮＴブーストしてない精霊なんて撃ってもしょうがないだろって感じ
コウモリや骨相手に核熱や光連携してその時何かしたくなるかもしれんがそれは気のせいだ、ほっとけ
そんな時にイチイチ精霊撃たなくても収縮・重力・闇の時にしっかりドレインで吸えればＰＴの役に立てるんだからな

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:01 [ tSMAsrhA ]

サポ割合がまた出てたが漏れ的には
戦３５
シ５０
侍１５
白０
だった。まあｶﾞﾙｶってのもあるんだろうけどね・・・

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:17 [ 9VCjn93o ]

まぁスキルあるなら全部青字にしても損はない

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:20 [ 5P7g2Teg ]

Lv73にしてはじめて精霊青時になった
ルオンの光エレにストン3000発は撃ったはずｗｗｗ

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:27 [ vSmwooTE ]

精霊はエフェクトもしくはその行為自体を楽しむんだろ。
要するにダメージ、MP管理は二の次で魔法と剣を操る姿に自己満足する
行為。迷惑だろヴォケが！！で一蹴する事は簡単な訳だが。
精霊使いまくってスクワットするようなヤツは趣味スキルのスキル上げ
という別種だろうな。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:53 [ R6MUKtgY ]

但し、明らかに攻撃がｽｶｽｶな場合、MBに弱点精霊を合わせるのは決してﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞｧ！
じゃ無いと思うぞ。
時間を掛ければ掛けるほど、後衛のMPだけは減っていくからね。

但し、MP管理に関してはｼﾞｭｰｽ所持が望ましいが。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:05 [ OTEec3j2 ]

暗黒騎士サイト、テンプレ見てもないようだったので質問します。
スレイヤーピアスの潜在能力発動の条件は何でしょうか？
凄い前の話題っぽいので過去ログは見てませんが、おねがいします。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:11 [ t982Rw/E ]

右レバーを二回回したあと解約すれば発動しますよ

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:16 [ 6LDSVIJ6 ]

>713
このスレでは特に検証は為されてないんじゃないかなぁ。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:34 [ tSMAsrhA ]

>>713
ここでは検証されてないね。
つーか検証ｽﾚでも検証されたのかな？
結局あの手の装備品の値段が上がってないって事は
実証されてないし、されてても無茶な条件すぎるって事じゃ
ないのかな。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:41 [ OTEec3j2 ]

武器防具スレちょっと見てきました。
「HP赤かつTP100未満」で発動という書き込みが多かったです。
被ダメー２０％ならいい装備かなと思ったんですが、
本当かはわかりませんが、このレベルの条件では使うのは難しそうですね…。
レスありがとうございました。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:44 [ PJqs8MiY ]

前から思ってたけどサイド強すぎない？
空蝉使えばタゲ来ても安全だし、狩人はDA不要だからサポ戦しばりもないし。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:48 [ 4vEV0GxU ]

>>718
純アタッカーがそれくらい出して当たり前
ダメージだしたきゃ純アタッカーのモンク、黒、狩人やれ

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:00 [ V9TU9FhI ]

>>719
ハゲドー。

こんな書き込みをジョブスレですんなよ、糞が。

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:08 [ I7i0axyU ]

ねねね、兄様姉様聞いてよ。
私全然誘われないから、時間潰しに始めた釣りがいつの間にやらスキル５０なっちゃったよ(´・ω・｀)
ちなみに、太公望持ってないよ(´・ω・｀)
あとね、この前久しぶりに誘われたんだけど、狩場着いて最初のお弁当で山串と釣ったお魚間違えて丸カジリしちゃったよ(´・ω・｀)
笑われちった･･･(´・ω・｀)

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:11 [ .teE2i86 ]

誘いまちするな、誘え

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:12 [ Nrk18RV6 ]

サポ忍のサイスラなんて弱いぞ

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:26 [ x1vrS/9E ]

>>721

萌え

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:29 [ oTGMEbBg ]

intブースト装備はできないにしても精霊は青時まで上げれば赤とタメくらいはでるぞ。
精霊スキルは赤より暗黒のが上だしね。
ただ闇連携だとやっぱドレインのが効くんであんまつかわんけど・・・。
骨相手に光連携したときファイヤ２入れるとちょっと２５０くらいいったりいかなかったりかなぁ・・・。
微妙と言われれば微妙だけどなんか暗黒ぽいんで使ってるな俺は。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:32 [ M.59SpmE ]

　　　　　　　_＿_ 　　,.--､､　_ ＿__ 　 　 　 ,.-─-､
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　 　　〈/　／／_ﾆf´⌒Y ／　_ 必_● 勝＼ヽニ‐ ､＼
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727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:46 [ nbRd0uv2 ]

>>725
赤とタメってのは言いすぎな気がする
漏れタル暗だけど、INTブーストしないとかなりダメに差が出る
でも精霊青でＭＢならレジも少ないし、ジュース飲んだりするなら結構イイかもね

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:47 [ DaaWY9ZY ]

兄貴たちに質問です。
ＡＦ３の敵３体はスニークしていれば襲われないのでしょうか？
襲われないのなら、７０赤と忍者を誘って３人で行こうと思うのですが・・・　
実験したいけど、血が・・・・(´・ω・｀)

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:03 [ Jng/G.q2 ]

みんなうまく受け流してるのに言うのもなんだけど
>>718はモンクな

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:07 [ x1vrS/9E ]

　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｒ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｒ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｋ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｋ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:13 [ UR83Rsl. ]

>>728
ききません。七罪で試して来い。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:46 [ 1EeTkN1w ]

サイスラが強すぎとは思わんが、４倍撃って計算式はおかしいとは思う。
アレのせいで、強い武器が追加されないと言う悲劇が彼らを襲ってるわけだし。
現状の火力を保証しつつ、新武器が追加できるような計算式を導入してやれんものかね。

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:42 [ 1w0JxL3. ]

狩人の武器のなさはサイドのしばりから来てる部分もあったわけね〜

□eも武器の有無で強さ調節するのやめればいいのに。
暗黒の武器の無い時代が思い出せていやすぎる。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:00 [ PJqs8MiY ]

狩人ってタゲが来ない状況だと異常に強いんだよな。
不意玉があればその状況を作るのが簡単だし・・・

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:18 [ U.bkfRAQ ]

なぁ兄貴達、俺は69になったのだが、胴装備がいまだにAFな俺はやばいか？
うちの鯖はホバジョンが400マソ　バークが600マソが最終（自己落札で200マソという謎のがあるが）
ちなみにダマスクインゴは400マソで最終だ（さらに三つとも履歴が去年の物が多い）
うちの鯖はHNMLSは一つか二つしか存在しない「何かのついで」にHNM狩れたりする
例　七罪のついでにRJやれたり　要塞2門越えで集まったレベル高いのでロック狩れたり
まぁ、オカゲで素材が回ってないようだがな
ちなみにバーニーは160マソ、まだマシか
オマケで書いとくと孔雀は400マソ（いまだ値上がり中）だ

70になったら壺に特攻しかけようと考えてるが、それまでAF使ってても問題ないかな？
いや、ぶっちゃけ75までAF胴使うのはどうなんだろう？意見を聞きたい
出来れば一日最大でも3〜4時間しかログインできない一般人の視点でお願いしたい

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:28 [ STOYEHF6 ]

すごい物価の鯖だな

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:31 [ Jng/G.q2 ]

恐ろしい鯖だな　どこだ
というか一日最大３〜４時間でどうやってLVあげてるんだ

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:44 [ Koj60YJ6 ]

>>737
普通に働いてる人なら３〜４時間はちっともおかしくないと思うが。

つなぐ→構成する→Lv上げ２〜３時間→解散→寝る、
でトータル３〜４時間だな。

まあ、忙しいときは帰宅したら何もせずに寝ることになるがな。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:47 [ U.bkfRAQ ]

>>736
うちの鯖に69暗黒は俺ともう一人くらいしか今現在いないからバレそうなんで言えない

>>737
ログインと同時にリーダー開始、2〜3時間のレベル上げを毎日永遠と
発売日から暗黒一筋でやってます（他ジョブはサポ程度にしかない）

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:23 [ mj26qs2c ]

>>735
75までAFなんて普通に居る
どの鯖でもバーグなんて一般人は着てねぇ
気になるならバーニー買うかアサルトジャーキンでも取りにいけば？

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:30 [ UaZNedpU ]

ログインしてすぐPT作れるもんかね？
10時ごろなんかに帰宅すると全然ジュノに後衛いないもんだが
７５にもなって一般人って言葉を建前にだすのは変じゃない？７５まで費やす時間と知識があれば
バーニーやバークのために金ためる時間もあるだろ
別にAFでもいいと思うがお前さん自身の気持ち次第だろ
オレは暗黒騎士として攻撃力にプライドがあるし胴だけAFってのが気に入らなかったから
金稼ぎに専念してバーニー買ったよ
そしてそれ以来LV上げが楽しくなったな　75までなんだしあせることないと思うが

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 01:22 [ VNbyJTHQ ]

最近、どのLV帯も人居ないのかな？
LV64だが、やっぱ10〜20人くらいだなぁ・・・

PT組めなきゃまともにLVあげできないのに・・・

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:03 [ glx6.qyA ]

時々でいいから、サイドを当てるのに必要なＴＰのこと、思い出してください・・・orz

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:07 [ Uurdv6oo ]

>>740
リヴァ鯖だが…69以降でAF着てる人を見るのはほぼ皆無ですね…
てか、シック装備と合わせた時AFはヤバクねぇ？グラ的にさ　激しくカコ悪いよ
そんなに物価が高い鯖なら、普通の合成素材とかも高いんでないの？
地道に金貯めるか、ＮＭなどで一発を狙うか・・とにかくAFはヤバイと思うんだが・・

745 名前： 744 投稿日： 2004/01/18(日) 02:09 [ Uurdv6oo ]

＞そんなに物価が高い鯖なら、普通の合成素材とかも高いんでないの？
だから、素材狩って売れば？　ってことね

それはそうとリヴァ鯖でも地玉事件みたいなのがあって祭りが起こるかも知れん

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:29 [ /qAQmd96 ]

そもそもリヴァは最初に祭りがおきた鯖だろう

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:43 [ sW6KCIpU ]

７０代の詩人と５０代の赤をその日の気分次第でＬＶ上げしてるんだけど
ＬＶ帯でこれだけ印象の変わるジョブって、貴方達だけですよｗ
７０代の暗黒はまじ神　生き残ってきた？だけあって装備もＰスキルも他ジョブを超える香具師が多い
５０代の暗黒は・・・まあほんとに家の鯖では粒よりですよｗ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:47 [ ZLlkkQ4Y ]

ほんと、69からはバーク一色だよな。
みんな何気に頑張って稼いでるなーとつくづく思う
それにあわせてアメマン買ってる奴もいるし。。
金持ち多いな(・∀・)

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:06 [ UaZNedpU ]

>>747
とりあえず褒めてくれてるだな　ありがとう

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:08 [ ul6zsS7A ]

俺は人髭だけど、バークよりAF胴+カオスフランチャーの方が好き。
両手両足はシックでいい感じ。手足はAFだと細すぎる。なんかバランス悪い。
今使ってる傭兵騎士団長大剣なら、AF胴の方が絶対似合うと思うし。
バークへの着替えはレベル上げ始まる直前だなぁ。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 05:29 [ ZRIBaHy. ]

金策も頑張ってたんだけど、結局後少しって感じまできた所で
75になりました。
胴は、ﾀﾞｰｸだったな　鎌はﾃﾞｽｻｲｽﾞ　両手剣はﾂﾊﾞｲ　全部ﾕﾆｸﾛだ^^;
AF着てると、金稼ぎﾛｸにしなかった人みたいに思われるのが嫌で
ﾀﾞｰｸ購入。
ﾎｰﾊﾞｰな人からすると全然お金稼がなかったって事になるだろうけど
能力的には全然問題なかったよ。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 05:42 [ 6b5z2F/E ]

オンゾゾでレベリングしてたらオセ沸いてアサルトジャーキンゲットしたよ！
バーク買うかね溜まるまでコレでごまかしとこう、すっげーダサそうだけど・・・

防御力低いけどマイナス要素ないのがいいね、あ、ＨＰがちょっと減るのか。
というわけでバーク買う金ないなら６３〜６５はオンゾゾいっとけ！！
２ＰＴいれば６３でも勝てるよ、沸いたらすぐ隣のＰＴと交渉だ。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 06:26 [ UberRZYc ]

とりあえず俺の夢は68になったらひたすら金稼いで、
ホーバークを買って、69になったと同時に装備することだ。
現在65で所持金98万。色々売れば60万くらいにはなるから
ホーバークの値段260万まで、約100万か。

値下がりしてくれとはいわない。
値上がりだけはしないでくれ(・ω・)

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 06:33 [ sjud3K46 ]

新規鯖で職人が初めから少ない所はちょっと例外だけど、むしろ値下がってる鯖が多い。
ダマインゴの供給量かなり増えてるから。
いつまでも250〜以上の鯖は職人が談合でもしてんじゃないか？って思えるな。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 06:40 [ xC03XOZ. ]

ホーバークは免罪符が一般人でも入手できるようになったら値上がりするから
最悪でも次の大型パッチまでには買っとけ！・・・と言ってみるテスト。


ところで、自分エル暗黒なんだが、最近命中率も修正されたんで気にならんし
エルだから多種族にも攻撃力でだいたい負けはしないし、
となるとあとは魔法で差をつけるしかないかな、と思ったんでデーモンハーネスが
最近欲しいんだが、そういうこと考える他に奴いないかなぁ？

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 06:54 [ 8iELI8e. ]

エルで本当に低くて問題になりそうなのはDEXや命中率ではなくAGI・INTと言ってみる
煽りを真に受けすぎてないか？
AGIは評価が高いステじゃないんでまあどうでもいい部類だが
INTは魔法に直結するから差をつけるもなにもないんジャマイカ？

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 07:09 [ xC03XOZ. ]

うーむ、魔法は　スキル＞ＩＮＴ　だと思ってたから
デーモンハーネスなら差をつけるといかなくても、差を縮めるくらいならできると思ったんだが・・・。
どうも長所を伸ばすより短所を補うほうが好きなんだが
意味が薄いならやっぱりホーバーでいくかねぇ。

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 07:36 [ pqx36vrQ ]

>>755
ホーバークより、問題はアダマン鉱よ・・

アダマンチェラータ：9個
アダマンマフラ：3個
アダマンホーバーク：9個
アダマンブリーチズ：6個
アダマンソルレット：9個
-----------------------
合計36個

カメのロットで36回も勝つには半年かかりそうだし、
買うとすると、1個15万で計算しても・・・r(ty

ヒマ見つけては、とツルハシしょってイフ釜
オリハルコンみたいに1時間POPならチョコで
掘るけどね

まあほかのも似たようなもんだけどね

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 07:42 [ FsHJGcwE ]

>>757
INTは魔法ダメージと弱体魔法効果の威力向上で、魔法スキルはレジ率低下。
黒スレではこんな感じで考えられてるみたいですよ。

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 07:47 [ FsHJGcwE ]

>>758
だね。
ダマスクインゴットはこれから値が落ちるだけだから、ホーバージョンとホーバークも一緒に落ちると思うよ。
アダマン鉱およびアダマンインゴットは逆に値上がり傾向だからむしろこっちが問題。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 09:08 [ VxfUO76k ]

ヒュムキモイ

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 09:09 [ 9GlsfzxE ]

>>753
69になったらと言わずに65のときからホーバージョン買ったら？
俺の体感では、よく言われるように　ある程度のブーストから効果が出てくる
ってのが、バーニーからホーバーに替えたことでわかるようになった。
それに１ヶ月くらい金策すれば余裕で100万くらい貯まるでしょ
てかここにいる人も、昔ヴァサを買うためにずっと金策してたわけだし。
まぁ何を装備しようと個人の勝手だが、PTに貢献しようと考えるとAFっていう答は出てこないと思う

>>750
ヒュムにはAFは激しく似合わないと思うのだが…他種族は結構似合うのに…

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 09:17 [ CkDcTImc ]

ちょっとお尋ねしたいのですが、バーク装備の人は、腰、指、耳などはどの問うな装備をしてるんでしょうか？
良かったら教えてくださいませませ。
ちなみに、LV70以上は攻撃+よりもSTRを上げたほうがいいって言うのは本当でしょうか？

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 09:42 [ 50PlNvqU ]

>>755 おれもﾃﾞｰﾓｿﾊｰﾈｽﾎｽｨ。このｽﾚではﾎｰﾊﾞｰｸ着ていないﾔｼはｱﾌｫ
でひとまずのFA出ちゃっているけど、そのくらいの自由は許されていてﾎｽｨ。
だってﾃﾞｰﾓｿですよﾃﾞｰﾓｿ、うはwwwwｶｺｲｲ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ま、ﾚｱ装備であるだけに「昨日組んだｱﾝｺｯｸ、ﾚﾍﾞﾗｰｹﾞでﾃﾞｰﾓｿ着てたよwww
そんな金あるなら素直にﾎｰﾊﾞｰｸ買っとけyp!」って感じの晒しは覚悟しないとならないがな。

どーせﾚﾍﾞﾗｰｹﾞも７５で終わりだろ？
個人的にPvP興味無いし最低限の装備を揃えたら(私見ではAF→ﾀﾞｰｸorｼｯｸ系）
後は好きにやらせて貰うわ、ｵﾚは。

765 名前： とんずら７０ 投稿日： 2004/01/18(日) 10:22 [ HLaXQFY2 ]

バイトしているマックで
暗黒がハンバーガーセットを食い終わって、会計するのかと思いきや
知らん顔して店の外へ出て行った
「食い逃げだ！」と叫んでカウンター乗り越えて、走った
暗黒の背中に飛び乗って、押さえつけてやった。
店長も、オレの素晴らしい逮捕劇に感動したのか、口開けっぱなしだったよ

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 10:26 [ 50PlNvqU ]

個人的にはAFでもおｋだとは思いますよ、75までのﾚﾍﾞﾗｰｹﾞにおいても、ね。
攻撃+5ってすてきやん？（伸介：談）

ただﾎｰﾊﾞｰｸより弱いってだけで、充分な性能だと思うがなぁ？
まぁ、防御力でもﾀﾞｰｸｷｭｲﾗｽの方が上なので、ｻﾎﾟ戦士の時はﾀﾞｰｸｷｭｲﾗｽ着ているけど。
他は攻撃+命中＋回避-のｼｯｸ系、指は(Dex+3)*2orﾌｧﾗﾝｸｽ*2、腰はﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄ、
耳はﾄﾞｯﾁﾞ*2、背中はﾋﾞｰｸﾏﾝﾄ

ま、こんな69ｱﾝｺｯｸも居るってことで。

ま、聞いていないよねｗ誰もさｗｺﾞﾒｿ

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:17 [ l0lamyVE ]

もうさ、ダメ報告はありでいいんじゃね？
おれも○○で最大2000ダメージ出た！とかの報告は嫌いだけど
でもどういう状況でこれくらいのダメージが出せるのかわかればレベル上げにも生かせると思うし。
荒れるのはダメ厨が原因じゃなくてそれに反応する人たちが原因なわけでしょ？
戦士がスチサイのダメとか研究してるの見てなんかそんな気がしてきたよ

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:36 [ OR2yyJzE ]

AF胴の弱体魔法+5って密かに優秀な気がする
ホ-バークは70になって神印章壷に野良で参加
できるようになってでも遅くないと思いますよ
よほど運がわるくなければ三回くらい逝けば
ホーバーク買う金なりインゴくらいでるからねｗ

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:37 [ grqwfJIw ]

>>765
うん？それはマックが会計後商品を渡すんだって突っ込んでほしいのか？
なんかのコピペだったと思うが、くだらね。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:46 [ oYtog.uw ]

「ホーバージョン簡単に買えるでしょ」

なんて奴ばっかなこのスレはやはり廃人専用スレ

と思ったの漏れだけ？？

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:48 [ gyu/xcks ]

ホーバージョン買ったら、それホーバークにするの結構勇気いるよね。(´･ω･`)
成功率どのくらいなんだろ。
失敗してホーバージョン失った神はいますか？

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:01 [ xb8RWRD. ]

>>770 つーか、AFでﾚﾍﾞﾙ上げるのは「失礼」とまで言い切るﾋﾄ達は
「ﾚﾚﾙ59の時にﾎｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝを当然装備していたんだよな？」
と小一時間問い詰めたい

「買いやすくなったから、買ってみた」程度の表現に抑えておけば、こうは思わないんだが。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:04 [ FsHJGcwE ]

鯖によっては高すぎる所もあるし、逆に頑張れば買える所まで下がってる鯖もある。
それだけのことなんだけど。
買った後のこのスレでの各々の態度云々はDQNプレイヤーと同じで中の人の問題。

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:05 [ OR2yyJzE ]

>765
マックって・・・・・・・・
マクドと言え　フランス人もマクドと言ってるしコレからはマクドで

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:20 [ UW3MKYQM ]

>>770
まぁ、FF11は廃人仕様だからなぁ

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:44 [ 1bJtNcZQ ]

なぁ、エル暗って使えないのか？（；ﾟДﾟ）

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:46 [ kniHv62k ]

>>776
今さらそんな周知の事実をビックリ顔で言われても困るぞ。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:48 [ nRC7luFg ]

俺ホーバーク装備だけど
背中はビークマント、指は天秤
うはｗｗアンコックｗｗ

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:49 [ J/5Nrmsc ]

>>767
レベル、装備、アビ、ＴＰ、サポジョブ、連携順番、ＰＴ構成、敵、運。
これらによってダメージが５００以上違ってくる。
またサポによって戦術が大きく変わる。
戦士は基本アビで戦えるが、俺らはサポ込みのアビで戦うから比較しにくい。
どうしてもというなら、自分でデータベースを作ってくれ。

>>778
せめて戦績マントにしろｙｐ！ｗ

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:54 [ ul6zsS7A ]

>>778
うはｗ俺もｗｗｗ

でも、スナイパーx2+バーニー（バークかうのにうっぱらったが）装備してた頃より
レベル上げで命中率上がったような気がするんだよね。
DEXの差なのかな？

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:05 [ FsHJGcwE ]

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:42 [ 1bJtNcZQ ]

エルシフって、使えないのか？（；ﾟДﾟ）

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:44 [ 1bJtNcZQ ]

なぁ、エル暗って使えないのか？（；ﾟДﾟ）

こいつは相手にスンナ

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:20 [ 1nm75PM2 ]

うちの鯖
ホーバージョン　３２０万
ホーバーク　　　３５０万
アメマン　　　　８５万

終わってるねホントに

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:23 [ ZDvVT36c ]

ホーバージョン　400万
ホーバーク　　　680万
アメマン　　　　80万
終わってるねホントに ＠蛇鯖ｗ

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:28 [ OR2yyJzE ]

>783
そんなに高値維持してるなら一層の事鍛冶皆伝まで上げるのも手かと思う

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:43 [ oYtog.uw ]

がんばって時給3万・・・週25時間ログイン・・・1日3.5時間として
ホーバージョン320万だとして・・・ほぼ30日

一月間毎日3.5時間ログインして毎日金策のみ・・・
しかも毎日時給3万をキープかぁ

間違いなくやめるな・・・

786 名前： 735 投稿日： 2004/01/18(日) 13:46 [ tmqI3/B6 ]

兄貴達ありがとう。とりあえず壺連戦で金稼ぐなりダマスクとるなりするまではAFで行くことにする

>>741
たしかに装備決めるのは心構えだと分かるのだが、俺はそれほど必要なものなのか
って認識がいまいちないんだよ。だったらそのまま75いっちまえって話になっちまうが
それは他鯖や兄貴達の視点だとどう思えるか？って思って聞いてみただけだ

>>744
たしかにな、落人とかヴァサーゴ、スパセスとかかなり限界突破な値段してる
金稼ぐ立場としてはかなりありがたい鯖だ
だが、反面出費も多いんだよ・・・胴以外のシックかったら25マソくらいかかった
いや、安いのかな？他鯖だとこの額は

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:06 [ xCMbRY/2 ]

>>785
教えないけど時給3万なんて軽く上回る方法あるよ。
暗黒なら相当にイージーな方法で。
しかも、BCやNMとかの意気込みも何も必要ない。
よーく調べればいい方法は存在するもんだよ。

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:15 [ 2ZzFwB8. ]

うちの鯖…（ヒトケタ台
チェラータ55000　なぜか値変動しないし数も少なめ
シック系　だいたい30000〜40000、たしか物によっては20000台もあったような
バーニー　現在200万、ここ数ヶ月150万から動いて無かったけど、こないだのVUから加速度的に値上がり
　　　　　ベヒ皮のせいだろうが…ちなみにベヒ皮は250万かな？つまりバニ作る奴自体がいないかも
ホーバー　ジョン250万、バーク280万だっけなあ？確か11月くらいに350万までいってたかな。
　　　　　これもVUと共に急速に値下がり。

バニとホーバが逆転しかねない。
バニ性能微妙…だし、落札履歴もまだ１２月が残ってる。
バークもジョンも、1月10日〜の履歴だというのに。

バーク買えるんだけど、どこまでさがるか微妙なんでちょっと待ち。
…その間にまた上がったらどうしよう…それが人生かorz

ちなみにデスサイズは遂に9800、ヴァサは35000くらいかな？
バルムンク300万（履歴少ないけど）、ナーガン履歴１のみで1000万だったような。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 14:52 [ 1.DW6AxQ ]

通常攻撃バルムンク＞ナーガン
WSダメ　ナーガン＞バルムンクですか？

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 15:02 [ bEwSHaoI ]

>>789
ステータス見るとそんなとこかも？

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:37 [ vrvUSONM ]

>>787
文脈からしてMP吸える敵を素材狩りする感じだが
もうちょい詳細希望

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:42 [ Yv4YdWMY ]

>>744
うちの鯖のように素材はあまり高くないけど、一部の人気の合成製品だけが高いという所もあるがな
HAHAHAHAHA････
まぁアメミットマントより皮の方が値段が高い鯖なんで推して知るべし

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:46 [ oYtog.uw ]

マントより皮が高い・・・合成廃人の値下げかな？

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:59 [ YvQi/Pcc ]

カニで上質狙いに１票

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:00 [ Dxngg6HM ]

>>793
アメマン作るのに必要なスキルはそう高くないので、HQができやすいのです。
んで、HQが高く売れるのでNQで赤が出ようともHQで簡単に取り返せるため
そういう現象が起こるのです。

HQほっすぃよ、ママン

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:16 [ m0x8yhi. ]

パン鯖　ジョン・２８０万　バーク・５５０万　バーニー・１５０万
　　　　アメマン・９０万　アメマン＋１・２５０万　

終わってるよな…ほんと…。　バークに及んでは履歴自己落札１つと落札１つ

orz

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:22 [ 9CQtDSxU ]

探せばすごい鯖がまだまだあるもんだね

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:59 [ Ah5WzffM ]

ザイド＝ナ/暗
100%確定
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040117232147.jpg

ザイド兄貴の兄貴
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040118001700.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040118001616.jpg
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20040118175352.jpg

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:08 [ Ah5WzffM ]

漆黒のエロい亡霊アンコック
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113155816.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113160118.jpg

エロい亡霊ナ/暗
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113162218.jpg

亡霊アンコック風ド派手なＷＳ１
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113232132.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113232907.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113233142.jpg

亡霊アンコック風ド派手なＷＳ２
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113233341.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113233522.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113233628.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113233722.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113233824.jpg
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ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113234050.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20040113234129.jpg

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:32 [ bwwV6BSI ]

>>799 の一番上しか見てないが、なんだこれ？

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:40 [ UaZNedpU ]

>>798
ナ/暗ってのはギャグだしはっきり暗黒騎士と書いてあるし
あとザイドの剣のグラがフランベルジュであってバルムンクと違うってのは
もう数ヶ月前から知っているが　今更画像持ってきて自分だけ知ってるって
感じで恥ずかしいぞ　オレはバルムンクのほうが格好いいから満足だし

それにしても>>799はなんだ？

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:50 [ bEwSHaoI ]

>>801
厨なんだから放っておけよ。
誰もレスしてないだろ。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:54 [ 7ZumIsAs ]

カーズドスフィアくらいスタンで止めろやヽ（｀Д´）ﾉ
目押しでいけ目押しで

・・・って言われますた。(´･ω･`)

カーズドは例え目押しでタイミングバッチリでも止まらないよね？
だって発動時点で既に尻尾にスフィア持ってやがるし・・・

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:57 [ 9CQtDSxU ]

じゃあ自分でやれって返してＯＫ。
出来るもんならやってみろクラスなんだから。
止めれるのはＮＴだけですよ？

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:57 [ psp1lNvs ]

つーかおめーらいいかげんにホーバシリーズくらい買えよ
69になったらジョン売ってまた稼いでバーク買え
スナイパーとファランクスくらい着替えろ

おめーらみたいなクズがいるからアンコックとかいわれるんじゃヴォケガIV

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:01 [ bEwSHaoI ]

>>803
スタンは唱えてから発動までに2秒かかるので
どんなに早く反応しても止められないよ。
たとえカースドのログ出現と同時に押せたとしても、無理。

もし止められる可能性があるとすれば
敵のTP先読みしてスタン放つ位しか無理と思われ。
運が良ければ、止まる、かも知れない。

てか、狙って止められる種類の技じゃないでしょ、カースド。
PTメンは本気で止めろ、って言ってんじゃないような気がするけど
本気で止めろって言ってた？

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:04 [ 1.DW6AxQ ]

>>805
荒らしにつっこんでみる
＞ホーバシリーズくらい買えよ
＞69になったらジョン売ってまた稼いでバーク買え
ジョンもってるなら鍛冶屋に作ってもらえよ(･∀･)
せっかくのオンゲーなんだから
うちの鯖ほとんどの暗黒がﾊﾞｰﾆｰ、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ、バークのどれかきてる
みんな誘われようと必死にがんばってるや

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:05 [ 7ZumIsAs ]

>>806
いや、目押しでこれ以上無いってくらいバッチリのタイミングでも止まらなかったのよ。
誰か偶然でもカーズド止められた人いる？

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:26 [ CqZnwM1Q ]

駄目元でスタン撃ちまくってたら偶然１回止まったような。

ログは

<me>は、スタンを唱えた。
Darterは、カースドスフィアの構え。

な感じだったと思う。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:31 [ KF7VXw.U ]

てか･･･どうやりゃあ
「鯖のほとんどの暗黒がﾊﾞｰﾆｰ、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ、バークのどれかきてる」
って状況が生まれるのか不思議だよ…

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:38 [ l0lamyVE ]

>>810
鯖によってはかなり安いところもあるからなぁ。
ちなみにうちの鯖はバーク230万。
このくらいならなんとか買える範囲だろう。
忙しい人には大変だろうけどね（；´Д⊂）

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:43 [ UaZNedpU ]

>>810
ビス鯖はバーニー１５０万、バーク３４０万、だが
７０以降狩場で見る暗黒の８割がどっちか着てる（ジョン含む）

813 名前： 810 投稿日： 2004/01/18(日) 20:53 [ KF7VXw.U ]

>>811　>>812
頑張れば買える範囲なのはわかるが…
ほとんどの人が買えるという状況が一概に信じられない
(皆さんの報告が嘘だということではなく)

やっぱり70くらいで止まっておくべきなのか…

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 20:56 [ 3bKF8qOs ]

小ネタ　暗黒岸。
http://www.ffxionline.com/forums/showthread.php?s=2767f261bee0b169e1d103ca3390a7db&threadid=29424

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:41 [ M1jjtE1E ]

暗黒の兄貴達に質問があるんだが。
JA暗黒ってさ、命中＋補正ってある？

というのも、最近フレとかと固定PTでJA暗黒をブンブンと
振り回させてもらってるんだけど、どうにも暗黒使うと
命中するようになってる気がするんだよな。

気がするレベルでちゃんと統計とってないのでなんなんだが、
とても気になったんよ。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:43 [ LsLcw9os ]

レベル７０以降の８割はバーク(ジョン)、バーニってなんかおかしいよな
７０以降後衛は８割バー㍉ですと同じくらいだしな
もうすぐ７０なのにヤバイﾔﾊﾞｲ(ﾟдﾟ;)

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:47 [ ZDvVT36c ]

>>815
何度も同じこｔ（ｒｙ

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:54 [ HyZNkjJg ]

５０位でもグズゲンに一ヶ月くらいこもれば１００万以上軽く稼げる
この間までマジで暗黒やるの厳しかったからな。サチコメ書いてもリアル三日放置が当たり前だったし
「どうせ誘われないならジュノに居てもしゃあないじゃん、せめて現状最強の装備着てリーダーやろっと」
って思考に行き着いた香具師は多いと思われ。
ちなみに漏れメイン暗黒５３だが盆栽＋１、バルキリー・スナイパー＆ファランクス二つ位あるぞ。
更にアサルト・ファング・５５王国鎧・５５王国下衣・ヴァサも購入済み

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:56 [ xRR09ERg ]

漏れ、PS2発売日組の社会人で、去年結構長くログインできない時期があって。
夏前に中断して、この前年末に復帰したんよ。
そしたらさ、バーク、バージョン着用者が巷に溢れてて、かなりビビタよ。

あわてて漏れも買ったけどね。
8割ってのが正直誇張とも思えないあたりが何とも。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 21:56 [ SN4f/Q7E ]

>>816
言い過ぎ。
>>817
スルーしろと何度いえｂ（ｒｙ

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:01 [ 39/vA9fU ]

受け流しスキルEだから期待しないでほしいにゃ

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:05 [ LsLcw9os ]

射撃もEで的外れ(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:14 [ TBIcaliA ]

今日ようやくバーク買えたわけだが〜・・・
金なくてアーチャーｘ２とアサルトピアス売っちまった・・。
スナイパーキライだったからアーチャーにしてた。ｗ
フローライトｘ２とコーラルイヤリングｘ２になっちまったが
問題ないよな・・・。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:18 [ 9CQtDSxU ]

それだったらフローライトリング→サンリングの方が良さげ。

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:20 [ gNpW45ec ]

兄貴達に質問！
ズヴァール外郭のArch Demonって暗黒の証落とす？

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:32 [ bEwSHaoI ]

>>825
デーモンは暗黒の証落とさないので
ベドー、ダボイ、どっかのDoom骨でゲット汁。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:34 [ UaZNedpU ]

>>816
バーミリオはうちだと４００万だぞ
性能のわりには値段は激しく高い　黒や赤はいらないしな
バークと違ってAFとそれほど差があるわけじゃないしバーミリオは趣味っぽいな
でも暗黒AFも総合面で見れば弱体魔法＋でスリプルとおりやすくなるし
HP+、VIT＋、高めの防御力でいいと思うんだけどね
PT戦闘では攻撃面しかほとんどいらないから
>>824
サンリングよりはタイガーだと思うぞ
>>825
落とさない

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:45 [ WRGDCIJA ]

アスカロンのＮＭって、７５の６人ＰＴで勝てるかな？
＆何時間くらいで再ポップするかな？
教えてｸﾝでｽﾏｿ

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:52 [ UaZNedpU ]

>>828
余程へたれじゃない限り楽勝
オレは60〜70のPTで6回倒した　でなかったがな〜ｗ
24or72時間POP　24時間って書いてるところが多いが
オレの体感では72時間の気がする

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:02 [ 0Ngt1OYg ]

>>827
＞でも暗黒AFも総合面で見れば弱体魔法＋でスリプルとおりやすくなるし
＞HP+、VIT＋、高めの防御力でいいと思うんだけどね
＞PT戦闘では攻撃面しかほとんどいらないから
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

だったら尚更バーニーやホーバーのほうがいいじゃないかと言ってみる
てか、ウチの鯖だと　
59〜68でのバーニーもしくはホーバー着用率10％に満たないくらいだが
69〜は95％越えてるように思える。。

>>818
その装備は全然すごくないぞｗそれよりもいま53なのに既に58〜のアサルトとヴァサを
買ってることでとてもとても釣りだか煽りに見えてしょうがないんだが

で、最近ずっと両手剣のスキル上げしてて思ったことなんだが
例えばスキル198くらいのときで、「早くシックル覚えてぇ」とか思ってるときはなかなか上がらないんだが
200になって覚えちゃうと堰を切ったように一気に上がるような・・・
昨日スピン覚えたんだが、219から225になるまでに3時間半かかったのに225から227でキャップになるまで30分しかかからんかった…
これは俺の気のせいなのだろうか・・

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:30 [ kynE3Jgw ]

誰かスコフニュングっていう両手剣落とすNM壷の強さと
グラ知ってる人いる？？

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:35 [ ySeGxgb2 ]

>>830

デスサイズまでの鎌全部持ってる暗黒５３才ですが間違ってる？目標ができて
日々頑張ってるんだけど・・・。まぁ確かに倉庫圧迫してるんだけど・・orz

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:35 [ E5OZVGnc ]

まだキャップ外れて1ヶ月なんだしいま70以上必死になってレベル上げしてるやつなんてちょっと廃入ってるか本物の廃人ばっかりだろ。
一般人はどうせ75で終わりなんだしってんでそんな急いで上げてないよ。
ホーバー目立つのも当然かと

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:40 [ 0H9/qajY ]

暗黒７１です
以下装備

ダークサイズ
ツバイハンダー

シックとＡＦ胴
近衛騎士カラー
フローライト２　
コーラルイヤリング２
バスマント
パワークロスボウ

やっぱお金稼いでなんか
買ったほうがいいでしょうか

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:42 [ 0H9/qajY ]

あ、腰忘れてました
ライフベルトです

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:46 [ jPMm.Sog ]

>>834
喪前さんがその装備で満足してるならそれでいいんじゃね？
70〜は最後のレベル上げと思って完璧な装備でいくのも自由だし、ユニクロでいくのも自由

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:58 [ 52qGQGZo ]

某鯖のものですが

ホーバージョン、ホーバークはしりませんが、バーニーは
合成屋の操作のお陰で、1っヶ月前の倍に跳ね上がっていま
す。多数の履歴はみられますが、彼等は装備もしていないし
、殆どが装備できるジョブの人ではありません。中にはあせ
って高額な落札履歴を残して装備している人がいますが、
それは見事につるされた人という事

買うのは勝手といわれればそれまでですが、高額落札をして
合成成金やその仲間に金を与えない様にしましょう。HMLS素材
が手に入る手段が増えているのに、値段が上がるわけがありま
せん。放置しているれば、以前の値段にもどりますよ

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:59 [ fbTrUWew ]

>>834
勿論ホーバやバーニがあるに越したことはないけど、
ある程度装備揃ってたら、楽しいことやったらいいんじゃん、とか思う。
俺は結構装備とか気にしちゃうから、やれる範囲で揃えるけど、
バスリングとか普通に装備してなければ、楽しくやれると思うわけで。

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:16 [ GPQgsccc ]

>836,838

こないだのパッチで攻撃外す事もあまりなくなりましたし、
お金に余裕が出てきたら何か買うというぐらいのつもりで
Ｌｖ上げを進めて行こうと思います。
ご意見どうもありがとうございました。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:28 [ Fpq/LPGo ]

>>830
よく読め　オレはさっきからバーニーやホーバーを持つことを推してる
バーミリオをホーバークを同等として扱ってるやつがいたから
暗黒AFとホーバークと、後衛AFとバーミリオじゃ暗黒のほうが差がでかいし
バーミリオはバークより更に高いから趣味だと言ってる　
暗黒AFは差こそあるが総合面では悪くはないが、PTに必要なのは攻撃面のみ、と

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:51 [ Fpq/LPGo ]

自分で書いてて思った
わかりにくいな

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:00 [ T0/kmVOM ]

俺はホーバ・バーニー着用賛成派
別にLv60からいきなり着れって訳じゃない 70くらいから
暗黒はそこまでお金掛かるジョブじゃないし、70くらいともなれば
ソロ金策・BC等で十分達成できる値段だと思う
どっかの書込みで暗黒に対してこういうのがあった
「おまいらのAFはホーバークでつかｗ？」
ちょっと笑っちゃったけど確かにその通り
少し前までは極一部の廃人が着る装備って物だったから
無くても目くじら立てられなかっただけ
今は一般人でも十分入手可能 持ってないやつが金策サボってるだけ

843 名前： 842 投稿日： 2004/01/19(月) 01:09 [ T0/kmVOM ]

>>837
あと自然に戻るとのことなんだけど
バーニーに限って言えば難しいんじゃないかな？
バーニーの材料のベヒ皮は今まであまり用途が少なかったけど
ダスク導入でかなり需要があがってる
うちの鯖もものすごい勢いで高騰して2倍くらいになった
今までベヒマント バーニー デーモンハーネスにしか使えなかった皮が
高性能なダスクにも選択肢増えた訳だから合成屋の操作だけとは考えにくい
ただ単に需要が高くなったと俺は考えてるよ

ってなんでこんな話暗黒板でやってるんだろ＿|￣|○
スレ違いごめ 逝ってくるよ・・

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:19 [ tUmsSOd6 ]

>>842
>どっかの書込みで暗黒に対してこういうのがあった
>「おまいらのAFはホーバークでつかｗ？」
あー、ややウケの後になんかしんみり来るな。

思えばレアっぽさを追求して無茶して買ったのはいいけど、
結局レベル上げ以外では意味を成さない装備なもんで最近装備してないや。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:21 [ AOZ//sIE ]

>>832
漏れも同じだから安心汁。安価なショーウィンドの楽器扱いさ

ホーバー、バーニー着れる歳になったが、そのジョブの総合的な理想装備を
追求してるから、実用的とはいえ、それらに回す金ないのがなぁ
射撃のときはスコピオ+1 アシッド（射撃青で多用するのでボム魂は選ばなかった）
防御用にギルト（ゴールドHQ）系にピジョンP、ファランクスL。MP増強のアストラル、
髪飾り、フロッグetc アメミ、ライフ、スナイパー、アサルトなどは当然装備
なんというか、「３ケタはいかないが１、２桁」ってのをつい買いすぎるんだな
（でも、何気に痛いのは毎戦がぶ飲みするジュースや族長串かも）

これら装備で着替えながら戦う自分は、ホーバーのために指輪売りましたｗ
みたいな暗黒よりは働いてると思うんだが、世間はそうは見てくれないのかね・・・

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:23 [ 4q6Y5e.w ]

サイドと不意玉スピンってどっちが強い？

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:31 [ TmKNAJzY ]

比べてどうする？このダメ厨が。

それはおいといて、
暗黒は前衛の中では一番金掛かる方だよなほんと。
AFがウンコだから全身シック＋ホーバーあたりまえだし、
暗黒が最も気にする命中装備は大抵高価なものばかりだし。
魔法も全部買うと割とすごい値段になるし。
トドメにナーガン数百万ときたもんだ。
ホーバーとかは外見で分かりやすいから、
周りの暗黒がみなホーバー着てるの見て、「俺も頑張って金貯めて買わなきゃ」っていう
相互作用が働いてるんじゃないかと思うよ。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:37 [ k38TvDBU ]

サイドに決まってんだろアホが
当たればな

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:50 [ Rw0MfenM ]

７０超えると、ホーバー９０％は言い過ぎかと・・・。
ホーバー持ってる奴は普段着からホーバーであって
ホーバー持ってない奴はアノンにして
普段着が軍師コートとかダーク一式とかフィッシャーとかそういうオチなだけだよ。


ホーバーとアメマン買う金があったらナーガン買ったほうがPTにも貢献できる気がする。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:58 [ 8Jx.npI2 ]

>>834
俺もその装備に近いんだが、それで普通の攻撃当たるか？
命中補正よりレベル補正のほうがデカイから、
このまま行こうと思うんだが・・・

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:06 [ Fpq/LPGo ]

>>849
上でも書いたがオレの鯖では70以降狩場にいる暗黒の8割は
バーク、ジョン、バーニーのどれかだよ
田舎のビス鯖でもこうなんだしフェアリーやアスラにキャラもってるが
そこではジュノでは遥かに所有率高いな
狩場で軍師コートやダーク一式はいないしな
あとホーバーとアメマン足したくらいじゃ大抵のとこじゃナーガン買えない
あと鎌使う機会だっていっぱいある
おまけにツバイ＋ホーバー＋アメマンとナーガン＋AF胴＋バスマントだと
詩人いなきゃ確実に前者のほうが強いだろうな

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:07 [ JnDCV/KY ]

ナーガン買うならバルムンク買う

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:19 [ mmVMDf6o ]

test

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:34 [ z3GtHGAg ]

トータルで３日に一回４時間ほどレベル上げに行って73(＠20000）
ってのは廃なのかなあ?
まあレベル上げ以外ほとんどしてないから、ジョンやバークなんて
持ってないけどさ。
というか俺の知ってる金稼ぎじゃ73までのレベル上げの時間で最高効率で80万
ぎりぎり行く位だなあ。
当然ライバルとかいたら収入半減するからとてもじゃないがやる気にならないけど。
うちのLSは100万以上の装備してるやつなんて誰もいないから、１ヶ月
金稼ぎしてホーバー買ったなんて言うと逆に退かれるんですが。
ちなみに発売日組ね。
初期の頃遊んでたメンバーで作ったLSだからのんびりしたものです。

うちの鯖そういえば限界超えたばかりの頃は71にナモ白シ辺りが20人で暗3人とか
いう状況だったなあ。
そして73となった今はなんとなーくシーフとかモ少なくなって5〜6人。
相変わらず暗は2〜3人。
なんか強化されたとか言ってる割には人数が凄く減ってちょっとさびしいな・・・
同じレベル帯に人がいなくなってるのはやっぱりみんなカンストして行ってるからか。
まあ2月中に75なってから暇があったら金稼ぐか、印章でダマスクでも出たら売って
買うかどっちかだな〜。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:43 [ ITF2opVo ]

あの、兄貴姉貴たち！
やっと７０なりました。６０超えてからはわりと楽だったとはいえ、
よくここまできたかと感慨深いものがあります。
で、さらにこの先精進してゆくわけだが．．．

限界５の特殊勝利条件、暗黒の場合ＦＡでてる？
過去ログでいくつか案は出てたみたいだけどなんか曖昧なまま
じゃないですか？
おしえてくだせえ

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:15 [ RrxLXf5w ]

とあるサーバーの暗黒７１です。
諸事情で、今月末に引退することになりました。
いままでこのスレには幾度と無くお世話になり、
不遇時代も一緒に乗り越えてきた思い入れのあるスレです。
とりあえず自分のけじめとしてお礼のカキコをしにきました。

いままでお世話になりました、どうもありがとう！！

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:27 [ 4q6Y5e.w ]

>>856
帰れ

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:30 [ J7MDABXU ]

>>855
特殊条件なんか探すよりゴリ押しで殺す方が楽。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:31 [ OMPL.PqA ]

>>831
構成にもよるが８〜１２人ぐらいの相手。
グラはアロンダイトと同じ。
ちなみに１００％ドロップではない。

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 03:42 [ Fpq/LPGo ]

>>856
お疲れさん

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 04:51 [ k7L5z5xs ]

そういや、>>8-9のどれにするか決まってないよね？
何となく８番が多い感じがしてたけど、次スレは８番のでおｋ？

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:02 [ GONCgjwU ]

200万の鎧を強要されるｼﾞｮﾌﾞなんて無いさ、ﾏｯﾀﾘﾚﾍﾞﾙ上げがんば^^
ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ後は金策してる間に誘われて75になりました。
自分に納得いかないなら頑張る。
無いままやってみてどうでも良い程度なら無視でいいよ。
ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟでｴﾙでも、それなりに当たる。
(ﾎｰﾊﾞｰと孔雀以外の命中装備は全部ある状態)

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:41 [ Vdxcg08M ]

>>861

１か３がいいかな。それかクネクネ剣のやつ。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:48 [ 9rB3uJ7I ]

亀鯖来い!バーク200〜220万だぞｗｗｗ
ダマインゴ出品数かなりあるから、まだ値下がりする予感
おそらく1ヶ月後には150万くらいになりそう


そんなオレはバークを330万の時に買った負け組orz

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 07:38 [ Q9JG.3ZM ]

ダスク導入でバーニーの値上がりというより、ベヒーモスが強くて
なかなか倒せるHNMLSがない、ダスク装備もでてない始末

866 名前： 暗黒騎士 投稿日： 2004/01/19(月) 07:53 [ 1SmR1b4. ]

スレタイをシーフスレまで横文字してんな、さすがあいつら盗むの得意だよな
アルケインサークルはソロ時は意味ないよな？使ってる馬鹿いたけど

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:04 [ AOZ//sIE ]

>>866
数バイトの文字列にすら粘着できるとは凄い。ゲームのバグ取りとか得意そうだな

以前はスロウ、ヘイスト効果はあったわけで、仕様が変わりました、とは
書かれていても、以前の効果をなくしました、とは明言されていない
漏れもソロでは効果ないだろ、とは思うが、明確な効果なしのデータを自分で
提出できない限り、安易な断定をしてはいけない

868 名前： 暗黒騎士 投稿日： 2004/01/19(月) 08:07 [ 1SmR1b4. ]

アルケインサークルは暗黒ジョブ以外にもアルカナキラー効果をだすだけだから
暗黒騎士ならサークル使わなくても敵がひるむから意味なしかと

869 名前： 暗黒騎士 投稿日： 2004/01/19(月) 08:14 [ 1SmR1b4. ]

>>867をよく読んだら煽ってるな
＞数バイトの文字列にすら粘着できるとは凄い。ゲームのバグ取りとか得意そうだな
粘着に丁寧にレス返す君って・・・・・

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:24 [ Jv3k/iMg ]

突然だが、ひとつききたいことがあります。
もしかして暗黒って弓術スキルあがらない？(；´ー｀)ゝ”
スキル上げしにいったんだが、さっぱりで。

871 名前： 名も無き暗樽 投稿日： 2004/01/19(月) 08:29 [ JtrQ1ZRA ]

>>869のアンコックサークル！
>>869の粘着度ＵＰ！

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:40 [ WORMutao ]

>>856
おれも週末で７１になって新ｗｓも覚えたら
なんかフッとむなしくなってしまったよ
誘われて強い強いて言われるのもなんか違うな・・と感じている
おれも引退時かな

今まで共にがんばってきた仲間がいなくなるのはさみしいな
とりあえずおつかれさま

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:45 [ 3Cl2fYj2 ]

なに？暗黒って強いのか？3ヶ月の間になにがあったのだ・・

まさか侍もめちゃくちゃ鬼のように強くなってるんじゃないだろーな！？

874 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/19(月) 08:55 [ npSMMSAU ]

　漏れもホーバー買えてないｗｗｗｗ。クジャク売っちゃえば余裕なんだけど、思い入れ
の強い装備故に手放せない罠。種族ロープとかエレメンタルトルクとか、赤用の装備も
ホイホイ買ってたしな＿|￣|○。今の所持金が１３０万だから、暗黒に絞ってれば買えて
たね……。まぁ、極端に弱くはないから、気楽にやりますです。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 08:58 [ tUmsSOd6 ]

>>870
暗黒で上げられる遠隔スキルは射撃と投擲だけでなかったっけ？
説明書のどこかにあった装備できる武器の数は戦士に次ぐ、ってのは間違いはないんだけどな・・・

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:03 [ KDiunflg ]

弓術スキル無し　射撃スキル E

>>866
アルケインサークルは5LV〜　アルカナキラーは25LV〜
5LV〜24LVまでのアルカナ戦ではソロでも使う

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:05 [ S1couZtw ]

>>873 侍はﾀﾞﾒ厨以外は元々強いと感じているのではないか、と。
暗黒と違う方向での強さを目指して欲しいもんだ。おにぎりとか。
役割かぶるとお互い良い事無いからな。

>>854 よくﾜｶﾗﾝが廃度数は総ﾌﾟﾚｲ時間で測るのが一番判り易かろう。
（ゲーム中に調べられる奴ね）

ちなみにｵﾚは一昨年の6月組で60日余り、でﾚﾚﾙ56。(ﾘｱﾙ日数はほぼ１年半経過）
個人的にはこれでも廃だと思ってる。
毎日２時間４０分遊んでいる計算になるからな。社会人って事考えると自分でもﾋｲﾀ。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:13 [ yjRMuB2A ]

>>870
暗黒に弓スキルは無い。ゆえに上がらない。
射撃なら上がる

>>856
お疲れ。気が向いたら何時でも戻ってきてイイんだぞ。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:24 [ yjRMuB2A ]

バーク進めてる人ってやっぱ合成廃人さん？ｗ
２００万でバーク買うくらいなら、もうちょっと頑張ってナーガン
買った方がはるかにいい。

うちのサーバだとナーガンの原価は２８０万くらい。
知り合いに作ってもらう予定なのだが、３００万出す って言ったら
バークで儲けてるから原価でいいよって言われたｗ

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:27 [ T0/kmVOM ]

俺はD値と攻撃力の関係知らないからなんとも言えないけど
ホーバ＋アメマンとAF＋ナーガンどっち選ぶ？っ聞かれたら
迷い無く前者選ぶなあ いや勿論
ホーバ＋アメマン＋ナーガンがいいんだけどね・・
アダマン亀放置でアダマン独占か！と思った次の日
有名HNMがライバルに現れ(ノ∀｀)な某鯖の暗黒でした

881 名前： 880 投稿日： 2004/01/19(月) 09:28 [ T0/kmVOM ]

抜けた；；
有名HNMLSね

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:48 [ 5u9KTix. ]

>>859
遅れました。
スコフニュング情報ありがとう。
８〜１２人なら自分が所属するLSでなんとかなりそうなので
挑戦してみまつ('◇')ゞ

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:48 [ .nX70PO2 ]

俺は装備については出来る限りいい装備をしたがいいと思う・・が。

他のジョブの人から見ると全くAFでも問題ないと思うのだけどその性能を知っている自分だからこそ
やはり俺は装備には気をつかいたい。発売日組で一緒に始めたフレは既にメインナイト75でカンスト
俺はまだ65、60の頃に金策をしてジョンを買った。

うちの鯖では今でもホーバー系はあまり見かけないので周りからは廃人とか妬まれたよ
皆がレベル上げで楽しんだり玉出しで誘われねーとボヤいている間に俺はコツコツと一人金策の毎日を過してきたんだと言いたかったけどな。

AF着るかホーバー着るかはその人の考えで全く問題ないと思うし、実際ホーバー着たからと言ってそんなに差が出るわけでも
ないし、あくまで自分個人の満足の為だけだと思うぞ。

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:51 [ Jv3k/iMg ]

>>875,876
レスありがとう。
そういうことか＿|￣|○。
クロスボウ系ならあがるのか。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:07 [ 8X.tFDLg ]

装備について貴兄に質問です
と言っても金の問題では無いのですが
昨日ようやく４９になりまして、ミスリル装備が可能になったんですがね
５０になったとき鋼鉄装備にするなら、1レベルくらい見送っても良いと思ったんだけど
やっぱ暗黒としては黒い鎧が良いなと、ここは感情面

ちょい調べてみた、鋼鉄は胴と脚以外は４０
全身鋼鉄で防御１０８のVIT＋３、AGI＋２
ミスリルで１１１

さすがに、組み合わせはしたくない
AFまでどんな装備してましたかね？
防御３しか違わないと、やっぱりステータスの分鋼鉄が性能良さそうだけど
別に好きにしるってレベルかな

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:23 [ 73hsPIR. ]

>>885
わたしはミスリル買わずに鋼鉄一式でＡＦまでいきました。
バス人だからやっぱりこっちのほうがいいかなと思って。
４９のときに一緒に組んだ兄弟は４９になったときに
ミスリル一式にして「暗黒っぽくなった」と言ってましたね。

まあ、完全に好みですね。あまり違いがわからないです。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:40 [ 9lgNsEw. ]

そろそろジョンをバークに変える時期なんだけど、やだなぁ・・・
バークよりジョンの方が見た目カコイイし・・・
こうなったら・・・

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:40 [ Fdiv8Y7. ]

>>885
おいらもミスリル買わずに鋼鉄→王国でＡＦまで持っていったかなぁ・・・
※おいら猫なので鋼鉄にしたというのは内緒にしてね。
ミスリル、確かに暗黒っぽいものね。
それよりも武器だよ、今はババサイだよね？結構命中−は私の時は結構痛かったので
命中装備かＤＥＸ上げた方がよさげかな・・・微妙と言われればそれまでだけどさ。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:42 [ kLHJjm.I ]

>>885
王国騎士制式鎖手袋が命中＋３だったから、
王国＋鋼鉄で５０装備を揃えてたけど、
ミスリスのほうは暗黒っぽくてイイなとも思った。

さっぱり答えになってないけど、結局好きに汁ってレベル

890 名前： 593 投稿日： 2004/01/19(月) 10:42 [ yKFvAXNs ]

>>ALL
両手剣のことで相談しました593です。

日曜日に該当の両手剣が遂に取れましたのでご報告まで。
色々と助言いただいた皆様ありがとうございました。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:51 [ HDmAGSwo ]

>>887
自分もホーバージョン派ですよ。
3週間程、お金稼ぎばっかりやって、材料買って知り合いの合成屋さんに頼んで作ってもらった。
その時凄く嬉しかったから、これは手放せないですね。グラもバークよりジョンの方が好きだし。
バークも黒くて暗黒っぽくてカッコイイんですが、色んな人にお世話になって手に入れたバージョンは
ずっとそのまま使っていこうと思ってます。はい。

892 名前： 885 投稿日： 2004/01/19(月) 11:14 [ 8X.tFDLg ]

ありがとう
別に鋼鉄にしないとヘンな目で見られるって事も無さそうなので
自分の好み＆モチベーションアップの為に全身ミスリルで行きます
関係無いけど、ミスリル装備に騎士盾似合わないな、色合いがまた（苦笑

で…ババサイですか
むむむ、命中−5ってのは致命的だろうと思っているのですが
貴兄等は４９の時はババサイで？
格下、つよ、とて相手ならともかくとして
要塞のとて２＋＋カブト等と思うと、あの間隔でミスるのはかなり痛い
と、勝手に思ってスルーのつもりだった

どうだろうなあ、一応DEXアップとライフベルトな装備だけど
ババサイ買った方がいい？

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:16 [ 9lgNsEw. ]

>>891
回避系のマイナスが消えるだけなんで、あんまり強くなったって実感できないですしねぇ・・・

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:24 [ 36SEvIGQ ]

>>892
昔、随分長い間ココにも
「バーバリアンサイスはファルカストラより弱い」ってスレがあったな。

それはそうとして、命中−５はそんな致命的では無い。
ソムリエが感じるワインの味の差くらいのレベルだと思う。
それでも命中落ちてる事は落ちてるはず。

好きに選べ。　と他ジョブなのに言ってみる。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:31 [ /zoFPlAE ]

漏れの時は王国めっちゃ高かったんで白鎧でAFまで行った(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:32 [ IHJtyG3E ]

ところでスパイラルはとて２にも有効なの？
300%ためて不意ラスリゾ暗黒だと雑魚なら自分も1900近くでるの確認したが。
ミッションやNMなどでまれにためて戦う場合はこれからはウィズよりスパイラルかどうか知りたい。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:03 [ 2JHM8vVg ]

>>892 ババサイ装着で、ライフベルトの性能が命中＋5　攻撃＋25になると考えればいい
ファルカスで今大体８０ダメ前後出してると思うけど、ババサイだと１００〜１２０以上に
なった記憶がある。ヴァサーゴまでは他の鎌より圧倒的に強いのは確か
レベル５０版ジャガーノートと言ったところかな

898 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/19(月) 12:03 [ hrBYsqok ]

バーク急激に値下がりしたな
俺が買って3日で50万、2週間で100万値下がりしたのには笑った(ノ∀`)ﾀﾊｰ
ぶっちゃけカーディナルベストでもいいんじゃないかと思う今日この頃

>>896
サポ戦ならウィズ、騙しいれるならスパヘルかね
強めの敵になるとスパヘルの威力がたっと落ちるのが問題だけど

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:05 [ lcdu7pI6 ]

>>６８４
サポのDEXの差なんて
誤　差　の　範　囲　内　だ

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:22 [ yrTq/4a6 ]

ねえねえ、兄様姉様。
爺の倒し方教えて欲しいニャフ。
過去ログ読んでやってるんだけど、よく解んなくって・・・(´・ω・｀)
教えてくれたら、今宵も頑張っちゃうニャフ！(｀・ω・´)

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:23 [ ylexbjzw ]

hahahahaha

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:33 [ APV5csL2 ]

>>892
思ってるほどには致命的ではない
なんせこのゲームはレベル差至上しゅｇ（ｒｙ

>>896
帰れ。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:41 [ 9meU9a4s ]

>>900
誰かに借りてクラクラで暗黒ブラポンこれ最強
限界突破した後に何故かアイテム欄に証が来てたので
ちょっとフレに借りて試してみた





結果1分3秒の最速レコード叩き出すました

904 名前： 885 投稿日： 2004/01/19(月) 12:44 [ 8X.tFDLg ]

なるほど…
スキル上げ用にファルカスは手放せないけど、ババサイ買うかな
そんなバカみたいに値段高くないよね、ババサイって？

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:48 [ mCw.Y1cs ]

そこでスコピオハーネスさんの登場ですよ

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:53 [ 3Cl2fYj2 ]

ちと流れを読まないで質問。

横騙しは修正されたよね？サポシだととりあえず不意討ちを適当に撃ってればいいのかな？

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:57 [ khaDW6xk ]

>>900
俺の場合は、開幕片手剣ブラポン＞ＴＰ１００でボーパル
これで半分は削れてる

ここでマートがブラッド発動
スタン/wait4バインド、そしてスリプル
寝てる間にハイポで回復、残った時間でゾスト、バイト、アスピル
Ｄサイズ変更、イカロス使用でＴＰ１００
起きると同時にギロ、後は殴ってたら終了

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:07 [ Fpq/LPGo ]

>>906
・・・・・・・・・・・お前、サポシにしないほうがいいんじゃないか

909 名前： 834 投稿日： 2004/01/19(月) 13:08 [ tTyHR.7Q ]

>850
遅レスすみません。
まだＶＵＰ後４〜５回しかＬｖ上げ行ってませんがサポシで
とてとて戦でも連携に支障をきたすって事はほぼ無かったです。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:16 [ KqkTYClU ]

>>900
自分はサポ侍で黙想して即効トレードでTP６０もちこして、オポオポつけて
昏睡薬４個つかってTP１６０にして特攻！(｀・ω・´)(←クロスの威力を上げるためｗ)
開幕クロス＞お爺ちゃんセリフ＞スタン＞(スタンしてるうちに)暗黒ブラポン発動。
ブラポン切れたら暗黒切って、ギロ＞イカロス＞ギロでセリフと供に終了。

使った薬品ハイポ４、イカロスｘ１、昏睡薬ｘ４でしたぁ〜。
　p.s　使った魔法はスタンのみ、食事は山串でした byヒュム暗黒７０

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:21 [ w0RzRXFY ]

>>883
俺はＡＦ派。合成に１００万位つぎ込んじゃってるから、余裕ないのが正直な話だがｗ
つまりは、そんなに長々と講釈を垂れなくても、みんなわかってるってことｗｗ

>>903
ごめｗ片手棍５０ｗｗｗｗ

>>906
拙劣な釣りだなｗ俺のようなキュスしか釣れんぞｗｗｗｗ

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:22 [ 0rCKq3ac ]

両手剣持ってるって感じがする１がいいな

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:24 [ GBPLrys6 ]

昨日ついにLV60になりギロティンも習得できますた
前衛編成が戦暗狩でギロ前はレイグラ＞シャドー＞サイドの連携でTPのたまりが
自分だけ遅くて(´・ω・｀)だったけどギロに変えてから世界が変わりました。
ダブルアタック乗ったからだとおもうけどとての蟹に900出たときは自分の目を疑ってしまいますた。

これからのレベルあげギロを使える編成を組んでいきたのだけど、戦狩なんていつでも集められる訳じゃないし。
他にもいい編成連携があったらご教授ください。
暗竜or侍でギロ＞ペンタ　とか　暗モでギロ＞空鳴　とかLV1連携だけど試した方いますか？

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:25 [ PgFyP8wo ]

>>837
バーニーはもう新たに作られることは無い
だから高騰するのは当たり前
ベヒ皮がダスクのみならず他合成の師範でも使うからな
履歴みてみれ。ベヒ皮＞バーニー＞ベヒマンになってる筈

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:35 [ Ex/gl6FA ]

アサルトジャーキン出た品。
職人がバーニーに皮使う事は材料持込の依頼だけになるだろな。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:36 [ 8X.tFDLg ]

他意は無いのだろうが

>ギロ前は自分だけ遅くて(´・ω・｀)だったけどギロに変えてから世界が変わりました。
>とての蟹に900出たときは自分の目を疑ってしまいますた。
>これからのレベルあげもギロを使える編成を組んでいきたい

何か雑誌の通販広告で「利用者の声！」みたいな感じだｗ

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:43 [ Caxajks2 ]

まあバーニーが適正？な価格まで高騰すれば作られるかもしれないけど
そのときはホーバージョンやホーバークの方が安いだろうね

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:51 [ SpAYPQK2 ]

>>913
＋モでギロ>乱撃とかは嫌々組んでいたことはある。
連携ﾀﾞﾒはまあしょぼい。が、まあ回転は速い。
そして、そのうち双方単発で打ち始めるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦戦暗とか戦暗狩とかでないとギロは連携で使いにくい。まあ諦めれ

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:00 [ 3Cl2fYj2 ]

>>908>>911
いんや・・3ヶ月ぶりで戦い方が全くわからないだけだが・・俺は釣りか釣りなんだな

まぁ適当にやってみるかな

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:30 [ aVG1wlPc ]

>>913
暗戦モで、ギロ＞レイグラ　ギロ＞空鳴　レイグラ＞空鳴
クロス、双竜覚えるまでは上記のWS使用

とてての時のみ、戦にブレイク打ってもらう
戦はたいていサポ侍なので、ブレイク＆レイグラは十分いける。

作戦は3人で釣って、釣った人が最初盾する
もしくは、戦士が攻撃的な人なら暗がメイン盾ってのも回すのもアリ
タゲ来てない人がとにかく殴る蹴る（モンクｗ）
WS連発されるから、召喚（特に大地）お勧め。詩人は言うまでもない。

空鳴か乱撃かはモンクの好みで　ってやってたね
まぁこの場合連携はおまけ程度って事で、6人全員で殴るってのがイイ。
但し、狩場を考える事。

ウサ晴らしくらいにはなる。（実はお気に入りの戦術だったり・・・）
注意：人によっては十分な説明とお断りをいれとかないと、嫌われるかもね。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:38 [ ob14E4bE ]

スピスラって66からすぐ連携で使うようになる？
そうだったら大急ぎで鍛えないと・・・。

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:44 [ /9Fzu4fE ]

アルケインサークルって上で出てた話によると自分にかける意味ないってことになってるみたいだけど、
電撃だったかザプレだったかにキラーの効果アップって書いてあったみたいだし、実際やってみると
普段より多く怯ませてる様に思うのは俺だけ？？

923 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/19(月) 14:46 [ HvJO6ufo ]

>>921
スピン強化されたし
クロスで闇、スピンで光出せるので
連携で要求されると思われ
がんばってスキル上げしたほうがいいね

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:48 [ AofDoCCE ]

両手剣なかなかLV上げでは使えないし
200-225までのスキル上げってどの変でやればいいのかなー？

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:50 [ Fpq/LPGo ]

>>923
そのLVで光ってテリガンのコカ？
オレはテリガンは62までであとはちょっとクフタルいった以外は
全部ボヤで上げたから光って全然見なかったな　シルブレ全盛期だったから
闇連携でスピン持ってくるとすると重力〆の初段か？
いや、でも闇連携ならそれこそクロスの出番か
となるとボヤオンリーで上げるならいらないけど誘われてテリガンとかいくなら
いるのかな　う〜む

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:51 [ HDmAGSwo ]

>>921
66なってボヤのカニ狩りやるときに、初めてスピン要求されました。
それからは68までカニでスピン〆ばっかりやってて、鎌が青くならない・・・。
逆に自分は、これから先、鎌が使える敵がいるのかが気になる。悪役ってみんな光に弱そうだしｗ

話変わるけど、ナ暗竜の前衛で狩りに行くとき「サポ戦で」って言われて行ったら
久々に神ナイトで、常時バーサクできた。やる事同じような気がしてたけど、こうまで差が出ると
ナイトってなー奥が深いんだなって改めて驚いた。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:00 [ xApjnBFA ]

話の流れ切って失礼。
現在Lv52暗黒、腰装備は何がお勧めでしょうか？
ライフベルト装備だったのですが命中アップがそれほど実感できず
タゲとった時用に少しは防御力もあったほうが良いか、STRUPもついてるし･･･
との考えで王国騎士へ乗り換えようかと迷っています

928 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/19(月) 15:04 [ HvJO6ufo ]

>>925
水棲生物なら光でMBサンダー系が有効だと思う
まぁどっちにしろ上げれるスキルは要求されるされないに
関わらず上げときなさいってこってす。
武器何いけます？ってPTメンに聞かれた時に鎌のみですって
言うのもあれでしょ？
色々使えて色々WS有った方が連携の幅も広がるしね

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:05 [ Fpq/LPGo ]

>>926
スキルにもよるが敵やPT構成にもよるんでない？
とて２なら大抵固定できるだろうし赤ありなら更に楽
>>927
ライフの命中+10が体感できないなら、サンドベルトが体感できるはずがない

930 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/19(月) 15:07 [ bHsxT4Nc ]

　ホーバークにみんな乗り換えたお陰で、バーニーの価格が下がってきた。130万で
買ったさ。次はボムの魂かなぁ。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:17 [ Caxajks2 ]

>>930
というかバーニー→ホーバークにするわけで後はわかるな？

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:17 [ tR85C/dM ]

>>922
確かにサークル＋キラーだとひるみまくる気がするね。
実験したけどそんな感じだった

933 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/19(月) 15:23 [ bHsxT4Nc ]

>>931
　いいのさ。命中＋分は猫のDEX+13とクジャクで㌧㌧。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:39 [ PiYbSQvo ]

バーニーやホーバーどれでも自分の好みでいいけど
バーニー着ててTPのたまりが遅い場合
「バーニーなんか着てるから遅いんだよ('Д')」
とか思われるのは覚悟した方がいいね

935 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/19(月) 15:45 [ HvJO6ufo ]

>>903
借りパクされたらおっかないけど
今考えればﾌｪ･ｲﾝのBC前でｸﾗｸﾗﾚﾝﾀﾙすれば儲けられたかなと思ったり


う〜んもしやっててもやっぱ兄弟達から金は貰って無かったろうなｗ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:54 [ nUIvjSvw ]

>>933
孔雀買う金あったらバーニー買わずに迷わずジョンかバーク買うだろ。
ジョンかバークの方が装備の応用性がきくってのは頭にいれておいた方がいいかも。

937 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/19(月) 15:57 [ HvJO6ufo ]

>>936
>>874読んでもわかるけど （DRKistcU） 氏は
孔雀買ったんじゃなくて篭って自力で手に入れたんじゃ
ないだろうか？

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:07 [ nUIvjSvw ]

>>937
あらほんとだ・・・

939 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:07 [ 51ly2U3Y ]

そろそろ新スレ！ってことで投票開始！
１
　┌、
　 .＼＼
　　　 ＼＼ ∧∧ 　
　　　　 ､×(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　 /＼ | 　
　　　　　 _（,,＿ﾉ

２
　　 ∧∧
　　 (,,ﾟДﾟ)
━┼/　　|〓〓〓≫
〜ＯＵＵつ

３
　∧
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　 ‡ ∧∧
　⊂(,,ﾟДﾟ)
　 ⊂ 　 /　
　〜(,, , ﾉつ　　　
　　 (/

４
　　　　　　　　　　　　 .／|
　　　 　 　.∧∧　　／ ／
　　　　　 ,.( ﾟДﾟ) ／ ／
　　　　　 (ﾘ)=;／ ／
　　　　　(ﾋO/;;ヾ｀
　　　　 (ノ´ ヾ）　　　シックル版は前スレ>>503

５
　／|
../::::|
‖:::|
‖:::|
‖:::|
‖:::|∧∧
⊆⊇.ﾟДﾟ)
　E田;(ﾘ)
　Eｿ{=}ｳ
...(ノ´....ヾ）

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:09 [ TmKNAJzY ]

命中だけが注目されがちだけど、
ホーバーにSTR+5　DEX+5　攻+10ついてるのを忘れちゃいけない。

941 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:11 [ HvJO6ufo ]

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　 　　　　　　 　　 ／＿　 |　
　　 　　　　　　 　　／／　 |　|　
　　　　　　　 　　／／　 .／／
　　　 　　　　 ／／　 .／／
　　 　　　　／／　 .／／
　　　　 ／ λλ.／／
　 　　　＼(ﾟДﾟ )／
　　　　　と);∀; ア
　　　 ／　〈ｿヽﾘﾉ
　　　　　　 ∪∪


　 　 　 　 　 　 　 　 　　／＼
　 　 　 　 　 　 　 　　／＼　 ＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　　 ＼ 　ヽ　　　　　　　　　
　　　 　 　 λλ／　　 　　　 ヽ　|
　 　　　　 (ﾟДﾟ ) 　　　 　　 　　V
　　　　　と);∀; ア
　　　　／ 〈ｿヽﾘ〉
　　　　　　 ∪∪


これが個人的にイイ

942 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:11 [ 51ly2U3Y ]

続き。
６
　　　／|
　　　||:||
　　　||:||
　　　||:||
　　　||:||
　　∧|⊂ヽ
　 (ﾟДﾟ)ﾉ　
　　| ⊃|　　　
　　|　　|
　　⊂ノ〜
　　∪

７
　∧∧　‖
　( ﾟДﾟ).つ,,〟
　(|　　| |:: ||
〜|　　| |:: ||
　.∪∪,,|;;,||,.

８
　,,,||,,,　 ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |::||　 (,,ﾟДﾟ)＜ 重複投票する香具師には暗黒スピン！
　 |::||　/　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |;;||,（,,＿.ﾉ

現在の投票状況（重複除）
7．２票、8．３表

943 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:13 [ bHsxT4Nc ]

>>937
　惜しい！　500円玉を自販機の下に落として、やっと拾ったと思ったら別の100円玉だ
った、っていうくらい惜しい。

　むかーーーし購入。当時は命中装備に価値が無かったから２５万ギル。それでも、
５０キャップ時代の２５万は大金だったよ。

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:13 [ aVG1wlPc ]

暗黒斎のに1票

945 名前： 913 投稿日： 2004/01/19(月) 16:15 [ GBPLrys6 ]

>>918
>>920

アドバイスありがと〜これからもがんばってリーダーやっていきます(｀・ω・´)

>>939

１に一票〜

946 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:15 [ bHsxT4Nc ]

>>投票
８がいいな。

947 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:16 [ 51ly2U3Y ]

>>941
んじゃそれを上から９で。
取り合えず今回は両手剣ＡＡを決める投票だから、鎌はまた今度。
というか縦に長いのはぶっちゃけ推奨出来ない(´・ω・`)
大幅にテンプレ改正しなきゃならん・・・
カコイイんだがな。

ってことで漏れは７に１票。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:19 [ gcA8Ldfw ]

漏れも7かなぁ

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:24 [ 5RT7dPOA ]

4とかいいと思うんだけど、あれもまだ縦に長いのかな？だったら７がいいな

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:25 [ 73hsPIR. ]

４あたりが好き

951 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:26 [ HvJO6ufo ]

>>950
ってな訳で次スレよろん

952 名前： ９５０ （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:28 [ 73hsPIR. ]

うは、どうしよう
好みで４いっていい？

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:29 [ 5RT7dPOA ]

４でいって、直せ言われたら７で

954 名前： ９５０ （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:41 [ 73hsPIR. ]

了解でし。ではいってきまする。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:43 [ KDiunflg ]

●≡　●≡
●≡　●≡　　　　　　　　　　　　　　　　(д゜)＜暗黒！
●≡　●≡　　　　　　　　　　　　　　　―(　 )ノ
●≡　●≡　　　　　　　　　　　　　　　　　／＞
●≡　●≡

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:44 [ hHo.jhak ]

ごきげんよう、お兄さま
前の話題を蒸し返してしまうけど
武器リスト見てたら４９ってギガントアクスが性能良さそう
キャップも上がったし…って言うのはマチガイ？

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 16:50 [ K/bXNyHY ]

いいと思うけど、後々両手剣と鎌を求められる事になるので、それらのスキル上げを
狩りとは別のところでしなきゃならないね。
それでもOKなら。

958 名前： ９５０ （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:51 [ 73hsPIR. ]

申請してきました。しばしお待ちを。

959 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:51 [ 51ly2U3Y ]

好みで行ったら投票の意味がまるでないじゃないか＿|￣|○

960 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:56 [ 51ly2U3Y ]

新スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074498843

961 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:57 [ HvJO6ufo ]

>>959
いや、やっぱ好きなの選べるのは>>950の特権でしょ
手を煩わせるしね。


>>950
スレ立て依頼乙

962 名前： 前スレ９５０ （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/01/19(月) 16:59 [ 73hsPIR. ]

両手剣ＡＡは暫定ということで・・・
後ほど投票用サイトつくっておきます。

963 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/19(月) 17:00 [ 51ly2U3Y ]

>>961
確かにそうなんだけどね。

もうちょっと早いうちに投票すべきだったかな(´・ω・`)
暇な時に縦長用のテンプレでも作ってみようかな。

964 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/19(月) 17:00 [ bHsxT4Nc ]

>>956
　ごきげんよう。両手斧スキーな漏れが言っても説得力無いけど、とってもアリな選択
かも。６０まではロクなＷＳ無いから、鎌や両手剣使う理由がねぇ……。唯一かつ、最大
の理由。将来の為にスキル上げとして。ってのは言い過ぎか。

965 名前： 888 投稿日： 2004/01/19(月) 17:59 [ Fdiv8Y7. ]

888です、遅レスですが許してね。
885>>
参考までにＬＶ５０になったときの私の装備

武器：ババサイ　グレートソード　連邦軍師制式帯剣
盾　：王立騎士段制式盾
頭　：バルキリーマスク
胴　：鋼鉄銃士隊制式胴鎧
両手：王国銃士制式鎖手袋　ｏｒ　エンケラドスの腕輪
両脚：鋼鉄銃士隊制式股当
両足：王国銃士制式鎖靴
首　：王国騎士団カラー
腰　：王国騎士制式ベルト　ｏｒ　ライフベルト，ジャングルベルト
指　：ファランクス×２　ｏｒ　スナイパーリング×２
耳　：ドローンイヤリング（後にドッジイヤリング）×２
背　：ディノマント

う〜ん、思い出すままに挙げてみた。ちなみに私は猫暗黒、サポは戦士。
シルブレ神性能でＷＳは湾曲ばっかり・・・ボパサイとパワーばっかり撃ってました。
見た目は悪い・・けど性能重視かな。ホント趣味だわさ。

バス民なので鋼鉄装備はあこがれでした。５０になって装備出来る鋼鉄シリーズは全てそろえたかなぁ。
ＢＣとか一部ミッションのお手伝いとかで鋼鉄装備、案外使う機会が多いから
持っておくと何かと良いと思うよ。
以上、遅くなったけど・・・参考になれば。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 21:53 [ dAHxe9A. ]

俺はAF取るまでミスリルとレイブンとアイスブランドだったけどな。
ジラ前の詩人至上時代だったから暗黒の装備の影響なんて微々たるものだったな。
攻撃はふいだまか戦士のWSがメイン。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 22:14 [ WkwcWUrk ]

8!!

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:47 [ riofhQVY ]

>>965
プチ廃人の自慢装備ですかｗ
いまどきスナイパ、バルキリぐらいじゃ自慢になりませんよｗ

現実をみろよ。あ、FFが現実だったかｗ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:57 [ rFZi7FMg ]

>968
いや、客観的に見て自慢してるようには見えないんだけど・・・

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:16 [ .gxXEx1g ]

落とされてPOLにすら入れないんだが・・・漏れだけ？
復帰したらみんな帰ってていきなり絡まれて死にそうだ・・・
狩場の真ん中だったんだがｗ

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:24 [ xEf.Exmk ]

>>969
お前は965の装備がLV50になったときの標準装備に見えるのか？。
見えるならかなり精神が壊れてると思うが・・・。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:36 [ F3Kobmq2 ]

参考って書いてるんだから、絶対しないといけない訳じゃないんだろ？
後、クエスチョンマークのあとに「。」は要らない

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:37 [ k0S7RA0s ]

>>971
はぁ？たいした装備には見えないけど・・・
ま、わりと標準的じゃないか、バルキリーとスナイパー以外は。

974 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/20(火) 00:42 [ LjF9zi4o ]

まぁ今は50BC等でも一発当たればでかいし
Lv上げだけやらずにまったり金策しながら上げてれば
それぐらい買えるでしょ、いやいい時代だな

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:52 [ F3Kobmq2 ]

あー落ちてる鯖多いね・・・

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:17 [ riVb9Bhw ]

>>971
はっきり言って全然あの装備すごくないだろ…
そんなこと言ってたら69以降はホーバーが標準なのに
その半分もかかってないであろう装備で標準じゃないとか言っちゃうんですか…
あの装備全部揃えたって100万しないでそ　精神が壊れてるのは藻前ｗｗ
釣りですか？うはｗｗ釣られたｗｗｗｗ
けど釣りなら新スレでやったほうがいいんでは？ｗｗｗ

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 01:23 [ WvdXi5.M ]

>>976
いつから２００万のアイテムが一般標準になったんですか？
100万を大金と思わないようなプレイしてるから廃人って言われるんだよ。
あ、廃人LS 標準って意味ですか。

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:36 [ qPWR0USo ]

鯖によって相場は違う。
自鯖の相場なら>>965はそこまで無茶な値段にはならないけどな。
君の鯖ではどれが一番高いのか、さらにはそれがいくらなのかが不明だ。
キチンと数字出して言わないと釣り師扱いされても文句言えないよ。

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:42 [ WP4//QOo ]

>>977
暗黒がメインでLV50の時点で100万稼いでたら割と廃だろうな。
でも他にメインが60越えくらい有るのならば100万はﾘｰﾏﾝ暗黒だろうが届く金額だろう。

ってか藻前さんはこのゲームをLV上げするだけのゲームだと勘違いしてないか？
普通にクエやミッションの話で感動したりLvに見合った装備揃えたり金策したり低Lvでボス敵と戦ったりするとか、色々楽しめるぞ……？(´･ω･`)

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:34 [ 2PwHeLNE ]

>>979
クエストやミッションするのにレベルはいるとしても
廃人装備はいらないと思うぞ？
少し前に誰か書いてたがホーバージョン買った頃にはLS面は70で自分はまだ
60台ってやつ。
そんな奴がLS面と一緒にクエやミッションなんてなかなか出来ないだろ?
ミッション自体ランク上がるにつれてレベル上がってないとやれなくなるし。
LS面と一緒にレベル上げするって楽しみもあるだろうし強制するのはよくない。
第一リーマンが100万稼ぐのに恐らく1ヶ月はLS面と活動せずに苦しむことに
なるだろうからとても楽しいとは思えないんだが・・・
>>977は100万は大金といってるだけで払えないとは言ってないし。
第一白とか黒とか普通にやってるやつは魔法とかに全財産つぎ込んでる
ことも少なくないから、60台だろうがホント金持ってないやつ多いぞ。
今70で200万程度持ってる俺でも100万は大金だしなあ。

うちの鯖ホーバー230万だから何とか買えそうだけどこつこつ貯めてきた全財産
が標準で持ってて当たり前、更に指やらピアスやらで100万とか言われたら殺意覚えるね。

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:12 [ 795YYGYU ]

>>976
あなたのような人ばかりじゃないので、ホーバー標準って決めつけられるのもどうかと・・・。

小規模ＬＳでまったり遊んでる人には、ＢＣなんかも夢また夢・・・。

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:28 [ Tnh3SCj. ]

>>979 横ﾚｽですまないが

ﾘｰﾏﾝで一つ60以上のｼﾞｮﾌﾞを持っていて、さらに暗黒を50にしていたとしたら

そいつは大事な何かを捨ててしまったor無くしている事に気付いていないと思う。
いやﾏｼﾞで。

もしくは自称ﾘｰﾏﾝ（藁

983 名前： 982 投稿日： 2004/01/20(火) 10:31 [ Tnh3SCj. ]

あ、憎まれ口叩いたついでにもう一つ



ｳﾞｧﾅって自称ﾘｰﾏﾝとか自称学生とか自称妻帯者とか多いと感じない？
明らかにおかしい生活体系のﾔｼとか大杉なんだがwwwwwww

そこの自称さん、ばれてますよwみんなｶﾜｲｿｳだから触れていないだけよwwwwwwww

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:16 [ R40MbNAc ]

まともな生活してたとしても982みたいなのはある意味ｶﾜｲｿｳだな
例え釣りだとしてもここに書いちゃう時点で

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:20 [ PKDVt.U. ]

>>982
ｺﾞﾒ･･･
まだ何を無くしたかﾜｶﾝﾈ

給料明細見ると源泉徴収されてるから
ﾘｰﾏﾝであることにはまちがえないんだけど・・・

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:32 [ T08h.b8U ]

そもそも>>968の「プチ自慢ですか？ｗ」に対して>>969は「自慢には見えない」とレスしているのであって
別に「これが標準装備でしょう」等とは一言も言ってない。
それに対し何を勘違いしたのか>>971が

＞お前は965の装備がLV50になったときの標準装備に見えるのか？。

と言ったわけだが。

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:34 [ D.tsWnvg ]

人の気持ちになって考えれないやつが
大事な物なくしてるだのなんだの良く言うもんだ
本当の逃避ってのは人と比べて安心して
自分のやってることを考えないことだと思うが