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† Dark Knight part_76 †

1 名前： 参 投稿日： 2004/01/02(金) 06:16 [ bVqZi5fY ]

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
† Dark Knight part_75 †
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1072313299

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† Zeid兄貴の有難いお言葉 †
Zeid：己が存在の意味を我が刃に問え！

　　 ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)<　両手剣AA(暫定)がグラウンドストライク！！
　 ＾ﾒ　 .| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　_（,,＿ﾒゝ

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:19 [ HY8A33dk ]

ツーフが２を盗む(´・ω・｀)ノ

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:22 [ 5akbMU7A ]

バーサクラスリゾ暗黒3get

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:30 [ 7XFZ.ono ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1071821423/

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:30 [ YmQHK6yE ]

メイン白が４ゲッチュ

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:46 [ cWi.ijtk ]

ヌンジャが６GET！

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:52 [ UEYNioLE ]

名も無き詩人が偶然７をゲト

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:54 [ a8KDQfwI ]

黒です。８げとずさ。

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 07:26 [ 2aN6YyNY ]

竜ですが９

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 07:26 [ ml5hfAXc ]

戦死が９げとー

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 07:56 [ q.DF2fhM ]

俺様モソク、11ゲトー

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 08:07 [ Sg93sifc ]

質問があります
今日PTメンバーをそろえようと思ってサーチしてみたら
レベルが同じのヒューム暗黒さんがいたので、サチコメをみてみたんです。
そしたらそこに
「暗黒４０です。サポは黒。当然でしょ？」
と書いてありました。
暗黒のサポは黒がベストなのですか？
暗黒のサポの基本は戦士で、あとは忍者とかかなぁと思っていたのですが……。
だれか教えてもらえませんか？？
ちなみに本人にきいたら返事かえってきませんでした……。

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 08:14 [ pYwaC2ww ]

>>12
１、ネタのつもりだったのに、真剣に質問されてﾎﾟｶｰﾝな状態だった
２、離席しているので誘われないように変なサチコメを書いた
３、ＲＰ
４、真性の馬鹿
この中のどれかだと思われ
暗黒のサポは基本的に戦orシ、サポ忍はあんまり聞かないな

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 08:16 [ NZOl88dc ]

>>12
サポ選択は本人の自由、それを判断するのは第三者
おかしいと思うなら誘われなければいいし誘わなければいい。
そして釣りにしては程度が低すぎる失せろ

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:08 [ 2/EssKDo ]

どうでもいいけど、>>1の両手剣AAにはやはり不満が。
説明ないと両手剣背負ってるなんて分からないよ。

「だから暫定と書いてるだろヴォケガIV」とか
「だったらテメェがAA作れ」とかは無しの方向で……(´･ω･`)

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:24 [ 4J9guCX2 ]

>>12
サポ忍は強力な片手剣を二刀流できるLVの時に遊びで使う程度。
ボンサイ+1までの間(50-52)は帯剣二刀流がそこそこ強い。50BCボムとかな。
サポ黒でもイケそうなのは樽くらいか。

>>14
まあ、ﾓﾃｨﾂｹ。
他にサポがないかと聞かれた段階でこれしかないと答えればそれで済むことだ。
もっとコミュニケーションを楽しもうぜ。

単なる質問にしろPTの誘いにしろ、Tellに無反応というのは相手に失礼だと思うから、
俺だったらネタでも何か返すけどな。「印ドレイン用ですｗ」とかさ。
話し掛けられて何も答えないなんて、昔の暗黒だったら考えられないぜいたくな話だ。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:30 [ .E2GgyEc ]

あけおめ！

>>1　乙

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:32 [ m892GD/2 ]

兄弟達に質問なんだけど、
ナーガンの最終履歴いくらでつか？

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:34 [ .E2GgyEc ]

>18
ガル鯖　履歴無し　　┐(´ー｀)┌

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:40 [ CDwfHBbE ]

>>15
だから暫定と書いてるだろヴォケガⅤ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:42 [ WLAgHR02 ]

ところで、両手斧と片手斧、スキル引き上げになったらしいけど、
どんくらい？
Bとかになったん？

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:44 [ I.ML.A7A ]

>>15
だったらテメェがAA作れ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:45 [ R3RzFiss ]

明けましておめでとうございます
ついに７５になったのでソロでの報告をします
暗/白　75ソロでフェインのウエポン倒せました。
ダボイのドラグーンもソロでいけました。
スリプルが効く敵ならかなりいい感じに戦えるぽい。
ソロでどこまでが限界か挑戦してきます！

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:34 [ JyDVGdqg ]

>>21
片手剣といっしょ。Ｂ−。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:04 [ WLAgHR02 ]

>>24
さんくすこ

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:47 [ rWAhB2xY ]

やっぱり暗黒の象徴は、鎌だと思います

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:54 [ xfzEHZxs ]

俺、鎌嫌い
両手剣だろ、やっぱし

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:07 [ t8a6Js4o ]

暗黒の象徴は暗黒

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:09 [ mMyd5/iw ]

やっと暗黒LV４０なったよ
４０辺りから鎧ぽい装備増えてくるから、これからまた楽しみだよ
この前やっとスタン買って使ってみたら余りの詠唱の早さにﾋﾞｸｰﾘしますた

なんだかんだ言われてるエル暗黒だけど頑張るよ

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:42 [ dWZY8EIQ ]

　　┌、
　　 ＼＼
　　　 ＼＼ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ､×(,,ﾟДﾟ)<　　　　こんなのどうでしょ
　　　　　　 /＼ | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　　　　 _（,,＿ﾉ

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:49 [ W3BKrgjo ]

>>30
クネクネしていてナイトみたいｗｗｗｗ

32 名前： 30 投稿日： 2004/01/02(金) 12:52 [ dWZY8EIQ ]

うが〜
ちょっとずれてるorz

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:56 [ VZEmCYWo ]

　　　　 ／|
　　　　/::::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|　∧∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 ⊆⊇ (,,ﾟДﾟ)<前スレから
　　　　 ‖⊂　⊂/） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　　　　　　/　　 |
　 　　　　_（,,__＿ﾒ

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:14 [ JyDVGdqg ]

　 　　　　　 ／ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧∧　 ﾉ 丿　／
　　(,,ﾟДﾟ) ﾉ ﾉ　＜　　　同じく前スレから。やっぱりこっちでしょ
　　/ つZ/ｱ　　　＼
　_（,,＿ ﾉ_ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:14 [ uqPpRlYA ]

ちと質問。この前ｌｖ５６のPTで古墳に骨狩りに行きますた。
編成は侍モ暗白召。暗黒が片手棍振り回し始めたんですがこれって普通？

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:21 [ tZtApsTs ]

キックするコマンド知ってるよな？
あ　と　は　わ　か　る　な　？

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:25 [ zx30QPdg ]

行動の意味を聞きたきゃその場で言えyo

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:33 [ Z1bchzMg ]

>>35
はるか昔、ベヒが大混雑してた時代
ボーンカジェルがメイン武器だった俺が言うのもなんだが

「普通じゃない」

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:40 [ 9xGNedmc ]

骨で片手棍、ってのは別にいいと思うんだけど、装備できる片手棍が
全然ないからなー。そのLVだとシェルバスターだろ？
核熱2個やりたいなら片手斧の方がまだマシだな。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:59 [ To7Ghjd2 ]

スキルB-の片手斧、両手斧、片手剣は
ｗｓクエスト受けられるのでしょうか？
スキルBのナイト両手剣でスキル２５０らしいですよ

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:08 [ JyDVGdqg ]

>>40
片手剣、片手斧、両手斧のＷＳクエはスキル２４０で受けられる。
そしてＢ−はＬｖ７５でスキル２４０になるよ。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:19 [ wVjgCYfs ]

おぼろな記憶だけど、連携スレに各武器のＷＳクエに必要なスキル出てなかったっけ？

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:47 [ .E2GgyEc ]

http://ffo.jp/wsquest1.html

これだな

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:01 [ wVjgCYfs ]

>>43
サンクス

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:17 [ 58fene5U ]

不意玉スピンで連携ダメージ含めて最高どれぐらい出た？

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:33 [ Ytv1RJTs ]

>>45
不意だまスピン1000＋光連携ダメ1600　くらい

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:37 [ Vj2bZh1k ]

>>45-6
そういう話題はやめれ

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:16 [ NMD3ujMA ]

;y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:31 [ K2Z674So ]

ダメ検証はもういいべさ
装備によっても変わるだろうし
何よりも意味がねぇよ

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:39 [ 5nzHx.02 ]

スピンはどういう属性なのか知らんが
雑魚にもとて２にもほとんどダメが変わらない
バーサクしても他のWSほど威力に大差がないな
>>23
LV73のサポ白でシーホラーにソロで勝ったよ

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:58 [ 8SYsjnrE ]

最強厨なスレはここですか

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:03 [ 20KcyWOQ ]

>>51
ソロもPTもよわっちぃシーフは巣に帰ってください＾＾；

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:15 [ mDVUlRv2 ]

>>46
レベル３連携って直前のWSが与えたダメの１００％が最大だと思ってたけど１６０％出るん？
例えば、ダメが５００なら光連携のダメ最大値は５００でレジられると２５０とか１２５とか
だと思ってたけど。レベル２連携は６０％位だったよな？

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:17 [ Ytv1RJTs ]

>>53
3連携の〆だから

55 名前： 12 投稿日： 2004/01/02(金) 17:39 [ Sg93sifc ]

>>13
>>16
丁寧に質問に答えてくださってありがとうございます。
やはり「当然」といえるようなサポは戦士・シーフあたりですよね……。
シーフと忍者間違えてかいてしまってました。ごめんなさい。

>>14
釣りじゃなくネタでもなく事実です。
つまり釣りに感じるくらい、サポ黒は特殊だということですね。

みなさんありがとうございました。

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:45 [ R3RzFiss ]

>>50さんくす
今度は水４だす亀をソロでいけるか挑戦してみるぜ！
MP持ちでスリプル効く相手なら持久戦もいけるの。
75なっても攻撃UPは当然だけどついてなかった…以上

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:55 [ sCGbIQZw ]

スピン強化って喜ばしいけどな...
レア品除く、一般人が買えるような両手剣て71のコンクエ品まで
ずっとツバイですか...
いくらWSが強くてもダークサイズと比べちゃかなり劣ると思うが
どうよ兄貴たち。俺まだ64なんでわからないんだが。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:57 [ 5nzHx.02 ]

>>57
ダークサイズと比べたらあんま大差ないと思うが
73になった途端もう両手剣使うの嫌になったよ orz
71のコンクエ剣はぶっちゃけサンド国民じゃなきゃツバイより性能↓だし
間隔444はTP99でとまるから嫌い

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:07 [ R3RzFiss ]

>>57
ツヴァイでも全然問題ない。用はサポシでスピン打てるかどうかだ
狩場ではダーククレイモアの暗黒もいたしね
７０〜７５まで光連携〆が多かったから鎌よりも両手剣の方がスキルキャップなったよ

60 名前： 57 投稿日： 2004/01/02(金) 18:17 [ sCGbIQZw ]

あーそうか、コンクエ剣で命中つくのサンド国民限定か。
忘れてたよ。俺バス人ｗ
するとやっぱユニクロ両手剣はツバイ以上のものはレベル上がっても
なかなか無いってことか。
頑張って金ためてレア品買うか、ツバイでお茶を濁すか、
どのくらいつかうチャンスがあるか様子みて決めることにするよ。
ありがと。

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:29 [ QYCEVmjo ]

暗黒70です　シルブレの為に両手斧を上げててスキル100で放置だった
両手剣スキルがやっと220になった
あと１回スキル上げツアー企画したらツバイもってレベル上げ行けるよ＾＾
そこで質問なんですが、70以降両手剣振るう場合の最良の編成及び狩場
教えてください　
ぶっちゃけ鎌オンリーで前衛ナ　戦　暗黒でネグラのクモでここまできましたので・・・

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:44 [ R3RzFiss ]

>>61
最良はどうかは知らんが…核熱できる構成ならなんでもいい
ナモ暗＝レタス→くうめい→スピン
戦暗＝ミストラル　or 新しいWS→スピン
侍暗＝花車→スピン
俺はこの３パターンしかなかったな。
１回だけナモ暗のPTで上記連携提案したら夢想打ちたいので夢想→フラッド→スピンでよろｗという奴もいたな

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:31 [ vW5kpyg. ]

>>62 要は核熱だせればいいんだからそれでもいいんでない？

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:32 [ pQGTp23s ]

>>61
レベル70っていうと…スキルキャプチャーによると244が両手剣のキャップなんだけど
１回のスキル上げで24も上がるもんなの？昨日も今日も行ったけど共に７しか上がらなかった…orz
20も上がるのが多いのか、７しか上がらないのが少ないのか・・・どっちなんでしょ？

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:35 [ kRCg3eGk ]

暗黒66だけども、両手剣スキル79だっちゅうの。
これからスキル上げの長い旅に出ます・・・。

┌、
　 ＼＼
　　　 ＼＼ ∧∧ 　
　　　　 ､×(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　 /＼ | 　
　　　　　 _（,,＿ﾉ

さらば兄貴たち。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:37 [ kRCg3eGk ]

>>64
とにかくスピン覚えたらいける！
と、いうことじゃないだろうか。
キャップじゃなくとも。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:42 [ e4uxBGm6 ]

>>64
２２５に到達してスピン打てりゃいいやってこったろ。
獲物と戦法にもよるけどスキルキャップマイナス２０くらいなら
別に普通にやれる。いいこととはおもわんがな。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:48 [ oyu2xd0g ]

おしえて君ですみませんが
暗黒のジョブピアスの発動条件はなんですか？

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:09 [ OXkWxJWI ]

７０以上両手剣が７割以上で鎌が３割とかいってるがちと違うな５：５だったぞ

両手剣スピン光〆
７１→７３まで　クフ虎・コカ・ラドン、怨念とかげ、神殿orロメえび
７３→７５まで　神殿orロメえび乱獲

鎌クロス闇〆コース
７１→７３まで　ねぐら蜘蛛・とんぼ乱獲、怨念オポ
７３→７５まで　神殿ゴーレム

普通の暗黒なら７１から鎌トライアル潜在消ししたいから鎌でねぐら乱獲。
鎌潜在はずれたころに７２になって両手剣トライアル潜在消し開始。
両手剣終わるころは７３になりまともに稼ぐならデスサイズで神殿ワ−プ先のゴーレム狩り。
７３からはとて乱獲か神殿奥ゴーレム１PT独占狩りしかないからマターリスキル上げで７５にな。

70 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/02(金) 20:19 [ .KYvze6E ]

　┌、
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　　　 ＼＼ ∧∧ 　
　　　　 ､×(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　 /＼ | 　
　　　　　 _（,,＿ﾉ

細かくズレ修正。調整ドットがちとウザイ。クネクネいいけどこいつかなぁ。
コンパクトにまとまってるし。

>>59
ダーククレイモアはダメだろ。ツバイだって大した値段してないんだから。
その暗黒装備に手抜きすぎだろ・・・。

>>68
HP赤じゃなかったっけか。ついでに、ジョブリングの発動条件はHP黄。
Maat戦で何気に使えるんじゃないか？と思ったけど、漏れが行こうとした時には売り切れてたorz

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:00 [ 58fene5U ]

不意玉スピンとバーサクDAスピンって、どっちが平均的にダメージでかい？
通常削り考えたらサポ戦が上っぽいけど。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:07 [ 5nzHx.02 ]

>>71
経験上　不意だま

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:15 [ 9xGNedmc ]

スピンって、不意のるか乗らないかでダメが2倍くらい変わらない？
70でクフのコカ相手に、サポ戦だと400くらい。サポシだと800とか。
やっぱり1段WSだからかな。

ちなみにクロスは、サポ戦で500〜700、サポシで700〜800くらい。
こんなもんだよね？

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:27 [ TXujA2H. ]

バーサクは攻撃力25％アップで、平均与ダメージも大体25％あがる。
そして、レベルあげは2分戦って1分休むってペースが平均的だと思うが、
そういう場合はバーサクを最も効率的に使っても2戦に1回使えるだけ。
つまり、約12.5％与ダメージアップが期待できる。
DAは約10％の割合で出るので、10％の与ダメージアップ。
サポ戦は、合計して23.8％の総合ダメージアップが期待できる。

サポシは、開幕不意だま一回で約100ダメージ増、WSが450から900にあがるとすれば、
550ダメージ分の効果がある。使うWSの種類や頻度によってだいぶ違うが。

どちらが有効かは1戦あたりの総与ダメージによる。
だが、総ダメージの観点からはサポ戦ってのはそれほど有効では無いと思うね。

75 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/02(金) 21:37 [ .KYvze6E ]

>>74
そのサポ戦時の23%ダメージアップ期待ってのは当てはまらないと思うが・・・
攻撃力が25%上がったからといっても、与える与ダメが25%上昇する訳ではない。

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:44 [ TXujA2H. ]

>>75
与ダメージは、
攻防比が1対1の時は、固定ダメージが4割、固定ダメージ＊0.7〜1.2倍に6割分布、
攻防比が2対1の時は、固定ダメージ＊1.6〜2.4倍に分布する。

多少のでこぼこはあっても、大体攻撃力に比例した平均与ダメージになるんだよ。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:49 [ Ab9V/AnY ]

>>71
DA出れば1kﾀﾞﾒはでるので
DAスピン、バーサクはほぼ意味なし

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 22:32 [ je8N2J0w ]

>>54遅レスだが、ｔｈｘ。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 22:49 [ wVjgCYfs ]

新WSって攻撃力に依存してる奴ってあったっけか？
なんか攻撃力あげても誤差くらいしか変化しなくて、STR少々・TP修正大な
奴ばっかりのような気がしてたが。

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:08 [ iIE.xyKI ]

531 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/01/03 01:04 ID:Hb0Y049u
投票所つくったよ
http://vote3.ziyu.net/html/doomdoom.html
皆さんふるって投票を

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:13 [ LE5hNhSo ]

>>80
曙がブッチギリで一位なんですが(ﾟ∀ﾟ)

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:18 [ iIE.xyKI ]

>>81当然君も曙に投票したよね

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:24 [ AvCRy7w2 ]

今更だが、レベル７５でサベッジブレード覚えてきた。
スキルは２４０ジャストで青くなって修得のログ。
で、クエのNMやって覚えたんだが、弱すぎで使い道あるのかどうか謎。
バタの雑魚にTP100で198とか・・・。
でも、飛び跳ねる感じがｲｲ!!(ﾟ∀ﾟ)

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:33 [ nMN76taU ]

グラストも飛び跳ねてるからいいや

85 名前： 名も泣き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:51 [ Jl6CszFc ]

Taru暗黒騎士51歳ですが、両手剣がLv39アイスブランドから
Lv54ダーククレイモアまでグロリアスソード以外何も無いのは仕様ですか？
鎌ばっかり使っていますよ。本当は両手剣が好きなのですが・・。っд｀)

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:10 [ OXd4kBvY ]

安心しろ、俺も54なってすぐダーククレ買ったが63現在
スキル上げPTでしか使ってねぇｗ
好きなのはわかるがこういう仕様だ、我慢しよう。
だけどシックルムーンはかっちょええぞ。ガンバレ

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:22 [ X9jIDlvw ]

>>85
君はまだ恵まれているよ。昔はミスリルクレイｍ（ｒｙ

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:23 [ dCdNPDwQ ]

いや、Lv41グレートソードがあるでしょ。
まあほとんど変わらんけど。

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:24 [ nMN76taU ]

>>85
安心しろ71以降両手剣ばっかり要求されるようになるから

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:25 [ Lo37pPqM ]

尻鯖ナーガン履歴でました。
400万です・・・・・・・・・・・・


俺に一生ツバイ背負って生きろと・・・・？(´･ω･`)

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:29 [ TAzRKmhE ]

>>90
ギル貯めろ
四００万たまるまでにナーガン安くなるぞ

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:30 [ nMN76taU ]

一番上にきてるな　このスレ
煽りに備えろ　兄弟たち

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:40 [ HosBO0.M ]

高レベルで両手剣スキルがキャップから程遠いやつって
ジラート以降からはじめたやつか。

６０キャップのころはDクレ持ってダボイでパワー撃つのが劣化戦士の常識
だったもんだけど。レイブンでボバサイ撃ってるやつもいたけど正直レイブン
はねーだろと思ったもんだ。

まぁ何が言いたいかというと・・・・・
ナーガン高すぎorz

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:46 [ NF2loVDc ]

>>85がなぜか故意にあげてるからなｗ

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:49 [ iIE.xyKI ]

１番上なら上げていいよね

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:56 [ NHUd2T.U ]

>>94
>>90であがってるから関係ないｗ

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:00 [ mKPtRMGY ]

マート３度目の戦士…
そろそろ遊び感覚なしの方向でいきたいと思います。

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:04 [ nMN76taU ]

>>97
最初戦士スレと間違えてるかと思ったけど
戦死の誤字だなｗ

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:13 [ .J7O22lE ]

タルアンコって正直どうなんでしょ

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:19 [ nMN76taU ]

>>99
前スレの最後のほう見て来い

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:40 [ nzv5Wa4w ]

今日、俺的に今まで得てきた情報を駆使してこんなPTを作ってみた
暗シ　侍シ　ナ戦　黒白　赤白　詩白で最大が６７でボヤのP芋だ

フラッシュあるナイトには不意だまいらないから他前衛をサポシにした連携重視PTにしてみた
連携はスピン＞月光とスウィフト＞月光の二段構え
余裕あったらレタ＞光臨（だっけか？）＞スピンの光連携もやってみた

まず、スピン＞月光連携の時は、俺が不意打ちスピンを放ちナイトからタゲ奪う
そして不意だま月光でナイトにタゲを戻し、俺と赤のブリザド２　黒のブリザド３やウォタガ３でMB
スウィフト＞月光の時は侍が不意打ち月光でタゲ奪ってしまうがMBで速攻で沈めるので問題なし
危ないときはナイトにかばってもらって問題無し、これは光連携で俺にタゲ向いてたときも一緒だ
4チェになる戦闘終盤、俺か侍は戦闘離脱して次の獲物を釣りにいく、残りは黒さんに削ってもらう
これで5チェは約束される形になっていた

結構MP食う戦い方してたから俺もパイン絞ってかぶのみでMBしてたが、なかなかうまくいって
3時間で10000を超えるなかなかの戦果だった。（狩場独占だったからだろうけど）
ちなみにリンクしてピンチになった時はスタンにスリプル上乗せで俺にタゲ向かせてた

長々と書いたが、こんな戦い方はどうだろう？

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:41 [ M08NQY6g ]

ちょっとリレイズ２欲しいのだが在庫が無くてソロで行ってみようかと思うんだけど
暗黒６３でキリッシュウィポンだっけ？こいついけるかな?
兄貴達のご教授お願いしますm(__)m

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:42 [ O2yh.6Tg ]

現在Lv71　ここまで鎌一筋であげてきたんですが
やっぱこれからは両手剣も要求されるんですね(´･ω･｀)
@17スキルあげてきまつ。

ところで、猫暗でもグラストで飛べるんでしょうか？
ネコってモーションしょぼいから、とてもとても心配です(つдT)

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:57 [ /k4VRkZo ]

>>102
67暗黒な俺だが、デジョン２取りのついでに挑んだが・・・命からがら敗走した。
サポシのせいかもしれないがな（ってか俺が弱いのか？）

>>101で読むと突っ込まれそうなとこあったから補足しておくが
サポシの不意だまの威力だと、わざわざ迎え挑発させてまで入れるほどのダメージ
と価値はあまりないってことだ（賛否両論かも知れないが、俺は無いと思う）
つまり、ナイトには普通に挑発させとけってことだ（後はケアルとフラッシュで問題ないはず）

あと、光連携でナイトタゲ向いてる状態でレタ＞不意打ち光臨＞とやるなら、
侍にタゲ向くからナイトの後ろから不意だまスピンでFAだろ？って出そうだから
補足すると、光臨は不意打ち載せてもたまにタゲとれない事があり、俺は横から
様子みてタゲ向いてた方の逆から打ってたわけだ

まぁ、光連携自体3時間やったPTの中で3回か4回しかやらなかったがな

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 04:11 [ 6OmHu4Ac ]

光輝のこと？
あれupで弄られてないから弱いままよ

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:01 [ J2NuqCTk ]

>>71
ダメだけみるのか？
不意だまWSによるタゲ安定はいろいろなところでﾒﾘｯﾄがある
個人的意見だがサポシが一番強い、戦。侍はやっぱ微妙
シに比べると

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:38 [ QedtVyQM ]

兄弟達よきいてくれ。メイン黒で11月頃からちょくちょく
暗白で遊んでたん。
んで、ラテデビューしたくらいから暗黒
たのしなーって思って好奇心で玉出したのよ。
そしたら暗白でも誘いきてな。
ＰＴプレイしてみたところすっごく楽しかった。
このままジュノに突入しそうな勢いなんだが・・・

暗黒メインでしてる人からみて
タル暗白でサポ戦できないヤツってどう？
やはりダメかな・・・？

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:42 [ mSuvcmI. ]

>>102
リレイズ2落とすのはHellishな
Killingは何も落とさないただのウェポン
強さは61〜63だから63だと丁度からおなつよ
倒せなくもないと思うがちょっと厳しいと思うぞ
フレとかと連れ立って2人でいくと余裕かと

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:46 [ nuRMuNUM ]

>>107
タルならサポ白だけでもそこそこはいけると思うが、
結構先まで続けるつもりなら、ｻﾎﾟに最低戦士くらいはあったほうがいいと思う。
時間あればシーフ、侍もね

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:09 [ HwYjVVRA ]

>>102
たぶんヘリッシュの方だろ。あいつって６３だと丁度〜おなつよぐらいか？
あいつはヘイストかかってるとかなりヤヴァイからもうちょっとレベル上げてから行くことをお勧めする。
せめてサポ赤でディスペルできるようにならないときついと思う。


>>107
さんざん過去に出てきてる話だがサポ戦は育てておいた方がいい。
必須というわけではないがあった方がいろんなPTを組めるので便利。
レベル30以降はサポシーフも必要になってくる。
タルだとサポ上げも大変だろうががんばれ。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:11 [ HwYjVVRA ]

リロードしてなかったから>>109と激しくかぶったorz

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:45 [ JSAa5oNM ]

>>107
樽コック７１ですが、サポは白とシと戦です。
オートリーダーで上げましたが、６０まではサポ白、６０以降はサポシがあれば十分です。
レベリングで、戦を使う機会は稀有でした。

ただ、編成が予定外になると、サポ戦でディフェ張らないといけないときはありますので
サポは白、シ、戦を育てることをお勧めします。

クリマン改良以前は、サポ白樽コックってヒーラーとしてアリだったけど
クリマン周りが改良された現在では、サポ白樽コックって微妙だと思うけど、頑張ってください。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:04 [ CzlKy0g. ]

>>112
クリマン⇒クリトリスマンコ

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:28 [ VWTWspuc ]

>>113は中学2年生

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:15 [ fu.iGfdc ]

結構、鎌嫌いな暗黒っているようだな
俺もそうだ…
今４８でどっちも上げてるけどね、剣だけで生きていけるなら鎌上げ捨てるかのう

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:20 [ iYr3sg6Y ]

>>115　両方上げとけやこのｳﾞｫｹｶﾞⅧ
俺なんか使う機会無いとは思うけど片手・両手斧・片手剣・短剣もｷｯﾁﾘ青字だよ。


ちなみに俺も鎌はｷﾗｲ

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:21 [ BkfI2d9o ]

昨日WSｸｴ纏めたHPリンク先を貼ったものだが、良くみたらスパイラルヘル習得
スキルが250になってる。実際は240です。何れにしても71でクエ受けてから
じゃないと使えないけどな……

ナーガン貯金を始めた68歳の冬

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:40 [ hjkpMIZs ]

兄者たちに聞きたいのだが
Lv75の弱体･精霊スキルのキャップはいくつなのだ？

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:44 [ nuRMuNUM ]

装備品のヘイスト+って、TPの蓄積量に関係するんでしょうか？
関係するんだったら、ただでさえたまるの遅めのスピン時代なので、
買わずにおきたいんですが、どうもわからないので・・・
どうか教えてください(´・ω・｀)

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:52 [ DfzJEL0E ]

ヘイストはTP蓄積量に関係しないよ
ヘイスト効果はかかるだけ得だ

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:05 [ eb0aobyI ]

>>118
弱体２２５、暗黒２６９
>>119
間隔は減るがＴＰはそのまま。
が、漏れはスピベルしか持ってないが装備してもそんなに体感できるほどの違いはない。
ライフベルト外さないといけないというのもあるしなぁ。
スピベル、ダスク、ブリッツと揃えれば違うのかもしれんがそれをやるのに幾らかかるのやら…

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:07 [ nuRMuNUM ]

>>120 >>121
レスありがとう(・∀・)
参考になりますた。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:30 [ ZnwieGx. ]

鎌嫌いどころかスキル0ですって暗黒いたよ。ネタじゃなく実話。
LV25とかの話だけど唖然。「斧強いですよ^^」とか言われてもねえ……。
おまえにシュト打たせるために誘ったんじゃないよ！
相当イヤミを込めてあれこれ言ったけどダメだった……。
メイン別ジョブで高レベルらしいので、気まぐれでやってるのかね。
ありゃこの先も鎌あげる気なさそう。萎えたよ。おまけに下手だった（TT

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:45 [ F6IpQt5k ]

ＬＶ２５の暗黒に鎌振らせたい状況なんてあるのか？
シュト出来るならそっちのがええやん。

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:46 [ lblw1mFY ]

>>123
それは使えないんじゃなくて青いから使いたくないだけかと
わざとスキル青くない武器しか使わないやつは戦士とか暗黒に多いよまじでｗ
とくに３０以下とかだとね。
メイン高レベルなら鎌青いからもってないだけかとｗ

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:08 [ .j/GNApI ]

つーか　喪前様方　あえて茨の道を歩きましょうよ！

武器スキル？上げてやろーじゃないの・・・（片手斧追加しやがってｺﾝﾁｸｿｰ）
サポ？上げてやろーじゃないの（今度はサポ忍もかよｺﾝﾁｸｿｰ）
そんなことやって武器は片手､両手剣､鎌片手､両手斧、短剣､射撃　青
サポは　戦､シ､白､侍、赤､忍､詩が38オーバー

なのにメイン暗黒がまだ55だよﾏﾏﾝ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:49 [ li0/wPz2 ]

男ならサポモンクで格闘













嘘だよママン

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:57 [ nMN76taU ]

まあオレもLV50までサポシのみで武器は両手剣のみだった

そんなオレももう73歳
鎌、両手剣、片手剣がキャップで暗黒魔法スキルも当然青
弱体魔法スキルは210で最近は精霊魔法スキルも上げてる　サポは戦シ白（割れなし）

まあ低LVのうちは暖かく見守ってやってくれ

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:00 [ hcF1AR5Q ]

兄貴たち、お疲れさんでやんす。
エルヴァーン暗黒４５歳、なんだか疲れ気味です。
もしも、もう一度暗黒騎士として生まれ変わるのならば、種族何を選びますか？
俺は、けっこうミスラやガルカいいかなと思っております。
特にガルカはＡＦにあっているような・・・。

好きなのやれよは承知の上であえて兄貴たちに質問したい。
よろしくです！！

130 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/01/03(土) 14:08 [ jRiByyo2 ]

おれはむしろ首で作りなおそうかと思ってるぐらいなんだが。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:10 [ hcF1AR5Q ]

HP高いのは魅力なのですが、どうもPT組むと評判悪いのです。エルヴァーンは。ヒュム、ガルと比べてもそんなにDEX変わらないんですがね・・・。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:19 [ Ay4J8icY ]

　　 ∧∧
　　 (,,ﾟДﾟ)
━┼/　　|〓〓〓≫
〜ＯＵＵつ

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:29 [ .j/GNApI ]

漏れはジョブのための種族は考えてらんない
つーか、今のキャラ大好きだし、このキャラでやる暗黒が好きだから
作り直しても一緒・・・ってか作り直す気力なんざでないだろうなぁｗ

ちなみにヒュム

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:46 [ K4l38RFU ]

喪前らはＳＳ板でサポ議論なんかするのかｗ
引き取ってくれ。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:56 [ Ay4J8icY ]

　∧
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　ｌ　ｌ
　 ‡ ∧∧
　⊂(,,ﾟДﾟ)
　 ⊂ 　 /　
　〜(,, , ﾉつ　　　
　　 (/

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:08 [ K3/7RtxE ]

さてと、どーせ手に入らないだろうけど妄想でもするか

ヘカトン系　アダマン系　クリムゾン系
と暗黒が装備できる呪物はこの3種なんだが
諸兄らはどんな組み合わせにしたいかね？

オレは胴だけアダマンホーバークでそれ以外はクリムゾン系がよいかな
ってか、マジで免罪符 召喚戦報酬で実装してくれ...おｒｚ

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:12 [ 79T88nS2 ]

当方暗黒５２。昨日組んだＰＴ（ナ戦暗黒黒白）の事なんですが…

獲物は要塞地下で骨、連携詳細は、
ナ・セラフ→暗・レタス→戦・乱撃

こんなのってアリ？(´・ω・｀)

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:17 [ dvKuRsyY ]

ひと昔前はそれがｱﾀﾘﾏｴだったときもあるんだで

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:18 [ TDrRgBYs ]

ホーバーク系はマイナス要素が回避のみなのに対してアダマンホーバーク系は
ＨＰ，ＭＰ，ＩＮＴが下がるので暗黒的にはちときついなぁ・・
やっぱクリムゾン系中心でそろえていく事になるかな。
ヘカトン系のスロウ＋ｘってのはやっぱ常時スロウ状態になるんだろうか？
ステータス＋は激しく魅力的なんだよねーこれ
エル暗黒がフルヘカトン装備したらＳＴＲ１５０超えそうだしｗ
スピンスラッシュ打ったらとんでもないダメ出そう〜

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:37 [ cItfZ53E ]

>>137
それなら、ナイト単発WSにして
暗黒：オブデス→戦士：不意シュトルムにして
虫相手の方がよかったかと・・・。
でも、骨ならレタスですかね。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:52 [ 4GmqMyPU ]

漏れは免罪符入手がきつそうだから、ダスク作ってもらった
脚とマスクはかなり性能いいね
でも、2個つけると移動速度もうだめぽ(´・ω・｀)

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:02 [ K3/7RtxE ]

クリムゾンマスク 防34 HP+20 MP+20 弱体魔法スキル+10 リジェネ
アダマンホーバーク 防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10
クリムゾンフィンガ 防26 HP+20 MP+20 飛命+10 飛攻+10 暗黒魔法スキル+10
クリムゾンクウィス 防43 HP+25 MP+25 耐火+20 耐雷+20 耐水+20 耐闇+20 移動速度+12%
クリムゾングリーヴ 防24 HP+15 MP+15 DEX+3 AGI+3 耐氷+20 耐風+20 耐土+20 耐光+20

これで、
防180 HP+80 MP+80 STR+10 DEX+13 AGI+3
命中+15 攻+15 飛命+10 飛攻+10 回避-10
耐火+20 耐雷+20 耐水+20 耐闇+20 耐氷+20 耐風+20 耐土+20 耐光+20
弱体魔法スキル+10 暗黒魔法スキル+10 移動速度+12% リジェネ

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:46 [ 2c0U5Sg. ]

クリムゾン？アダマン？どうやって取るの？HNM？

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:48 [ BQrm5o1o ]

>>143
調べようと思えば5分もかからず分かるんだから、ちっとは自分で調べれ

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:06 [ Ay4J8icY ]

俺は胴ホーバーク
頭(暗黒時)と腕と靴(サークル時)だけAF
他はシックで行くよ。
見た目重視だから・・・。
滅茶苦茶性能いいってわけでもないし。
まぁ、もし入手出来たらわからんけどｗｗｗ

ところで、スパヘルとグラストってTP100くらい不意だま暗黒でダメージどのくらい？
まだ覚えてないからわからん。どっかのコピペでスパヘル2,000とか載ってたけど。
話題にならないってことは弱いのかな。

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:27 [ fic.Qm9Q ]

お願いがあります。
忍盾PTで　天＞クロスリーパー　とか普通に提案するのはカンベンして下さい。
強化されすぎたせいで、はがすの大変です。

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:28 [ /ygtoe0M ]

>>145
バタ虎にTP100バーサクラスリゾ暗黒スパヘルで1300

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:30 [ Ay4J8icY ]

>>147

さんきゅ。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:30 [ uG0hMqbc ]

>146
後衛を黒×2にすればいいだろう

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:38 [ /ygtoe0M ]

>>146
俺は忍者と組む時はサポ忍にしてシーフにだまし入れて貰うか
サポ戦の時は連携は入れるとちょうど戦闘終わる感じで開始する

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:20 [ kdH6xJFc ]

>>147
そんなに減るならみんなスパイラルヘルはレベル上げで使えないなんて言わないし。
TP100じゃ減っても600程度だろ。
TP300不意打ちアリだと軽く1500は突破するが。

152 名前： 123 投稿日： 2004/01/03(土) 18:33 [ ZnwieGx. ]

>>124｡�ｮ125
RESあんがとー。
同業だけにショック大きかったんだよう……。
連携考えて誘ってるのに凹むなあと。このレベルなら連携なんでも
いいのは確かだけど、そういうことじゃなくて、なんつーか。
まあ愚痴でやんした。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:42 [ dZdHUVRY ]

やい暗黒岸ども俺は６５になったばかりのｼﾌだが
連携相性悪いとはいえ硬くて強いおまいらは好きだ
ぐだぐだ言わずに仲良くしてください馬鹿やロー

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:52 [ F6IpQt5k ]

ばーか、もうツーフなんぞお呼びじゃねぇんだよ。
オズで箱でも開けてろｗ

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:53 [ cRrsJLvY ]

>>153
ごめんなさいシーフさんはちょっと＾＾；；；；；；；

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:56 [ p5JiQX9E ]

152さんへ
ｽﾗｲｽで切断なら　ｼｭﾄで切断でﾀﾞﾒ？って聞いてるのか？
とか軽い気持ちで受け流しましょう。
一つ選択するにしても両手鎌か両手剣ならともかく
両手斧って戦士に負けてるんだから、予定と違いすぎってｼｮｯｸ分りますね。
偏った使用武器なら事前連絡かｻﾁｺﾒ希望って事で

157 名前： 123(152) 投稿日： 2004/01/03(土) 19:09 [ ZnwieGx. ]

>>156
そだねえ。このスレ見てて、別称で言うところのアンコックってそんなにいるわけ
ないみたいな根拠レスの幻想があったのは確か。
このスレみて、志高くがんばろうって思っていた自分があったからね。
ジョブによらずいろんな人がいるものだと勉強になりました。
……と思うことにする。

今後も求められる動きを即座にできるイチ餡子でありたいと思いまする。
リーダーばっかりだから人に何かを求められるケースないけどｗ

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:10 [ JDLUEEOM ]

シュトルムじゃ振動が邪魔で湾曲〆担当できないからなぁ。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:23 [ uZUbjR.U ]

>>156
両手斧が戦士に負けてるって表現はやめたほうがいいと思われ。
向こうの一番の得意武器だし、今は知らんがそれ一本で生きてきたわけダシナー

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:26 [ iIE.xyKI ]

>>158
分解

161 名前： 戦士 投稿日： 2004/01/03(土) 22:25 [ kta/aJro ]

156より159のほうが戦士をコケにしてる。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:07 [ Ay4J8icY ]

サークルって再使用十分だし、戦闘終わりかけ除けば使い分けずとっとと使ったほうがいいよな？

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:14 [ mXMiZpzc ]

>>153
良くボーパル打たされたという愚痴は出てくるし
Lv６５まで締めをほぼ独占された恨みは深いんだろう。

しかし、Lv2連携で締めるのに有効なWSが両手剣・両手鎌に存在したのかな？
他の武器のWSよりも取り立てて強力なものは無いような気がするが・・・

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:23 [ yGW5zxy6 ]

要塞地下で狩りをするのに構成が暗戦シでした
連携は乱撃＞レタス＞乱撃

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:32 [ qery431s ]

先日から射撃を上げてきて、やっとキャップになったので
早速Lv上げでｱｼｯﾄﾞ使ったんですけど、射撃時に飛命+装備に変えても
3割前後しか当たりません。
射撃ｽｷﾙEみたいなので仕方ないと言えばそうなんですけど。

兄弟たちはｱｼｯﾄﾞﾎﾞﾙﾄどのように使ってますか？
漏れは釣り&釣ってきたMobに開幕に1発撃つだけなんですけど、
効果が出るまで(当たるまで)撃ちつづけた方がいいのかな。
ちなみにLv55です。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:01 [ kogqLi8A ]

射撃はそもそもシルブレ前提の話だったからね。
シルブレ無しＰＴなら開幕に一発、ありＰＴならシルブレ入ってから一発ぐらいでいいと思う。
ちょっとしたおまじないみたいなもんだな。
当たって効果が出るまでなんていつまでかかるかわからんからかえって迷惑。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:29 [ cOiWET1. ]

>>152
連携なんでもいいんじゃなくて連携〆の威力あれば属性なんでもいいだけで
威力無くてもいいわけじゃない

168 名前： しーふ 投稿日： 2004/01/04(日) 02:11 [ 4mLaFpug ]

なんだよ…嫌われ者同士なかよくやろうぜ。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:21 [ iPl39232 ]

>>168
乱獲で嫌われてる君達とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サポシで君達より強いのが仲良くできるとおもうの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連携属性もかなり悪いのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに暗黒は嫌われてないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタン、ドレイン、暗黒、使いこなせないアンコックは嫌われてるけどｗｗ

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:24 [ a/KBEOkE ]

ま　た　暗　黒　か

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:26 [ y5er5a12 ]

そもそも、狩人があれだけブーストしてようやく実用できる代物として調整されてるわけで。
スキル低けりゃ命中UP特性もなく、命中UP装備にも乏しいワシラが
遠隔武器をつかいこなすなんぞ、所詮は夢物語でしかなかったと言うことよ…

172 名前： しーふ 投稿日： 2004/01/04(日) 02:35 [ 4mLaFpug ]

暗黒嫌われてないと思ってるのは暗黒だけだよｗ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:37 [ tNOSraQY ]

自作自演が多いな（藁

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:55 [ OKjvvmiE ]

いまさらだが、今日PT組んで
シーフと暗黒相性悪いことに気づいたよ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:14 [ YvQj.m1U ]

なんか、たかがゲームなのに、ゲームの中で本気で優越感感じてそうできもいやつが多いな

ブラウン管の向こうに同じ職場のきもいやつみたいなのがいるのかと思うとゲームもたのしめんな

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:33 [ OKjvvmiE ]

この前PTに暗黒が二人いて、俺はガルでもう一人がヒュムだったんだが、
こういう場合ってアブゾとかどうすればいいんだろうか？
ヒュムのほうがMP2倍ぐらいあるから、ずっと開幕アブゾまかせっきりだった。
自分は闇連携のMBしかやっていなかった・・・。敵は芋虫。

これからPTに暗黒二人ってことはありえそうなので、教えてくらさい。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:52 [ 1v4VulfU ]

アブゾ自体いらないでFA

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:53 [ 1v4VulfU ]

sage固定じゃなかったのかよ！ｽﾏﾝorz

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:26 [ qce2ufoo ]

>>176
ぶっちゃけ、アブゾの効果なんて微々たるものだから
同じものをふたりで唱えて、少しでもアブゾの効果を高めたほうがいいと思う
シルブレかマドなしなら、いっしょにアジルとか
黒いるなら、連携前にいっしょにインしたり・・とかね

あと、>>174でシーフと相性悪いとかいってるけど、
レベル帯によるんじゃないかな
昔、うちらが貫通要員として重宝されてたのは、
貫通撃てる＝シーフが〆やすい
ってことだったわけだし・・・
ジラート前の話だけどレベル60になるまで、暗シナか暗シモばっかりで組んでたよヽ（´ー｀）ノ

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:27 [ J9SCbk.6 ]

>>175
本気で悔しがったり喜んだり出来る方がゲームとして楽しいと思うが。まぁスレ違いと。

>>176
同じアブゾのステータスダウン効果は重ならないってどっかで検証出てたから、まずそれはNG。
アブゾ使うか使わないかはその人次第だが、使うならもう一人と重ならないように適所適所で、
最低MBドレイン分はMP残すようにしつつ撃ってればいいと思う。
俺は連携直前のVITやINT(黒赤いる時限定)は結構体感できると思うんだが・・・。
スタンはもう一人が使わない(or使えない)タイミング見切ってそこで使えれば一番いいだろな。
無理そうなら相談で。

あと暗二人いるとMP持ち5-6人になるだろうから、赤の負担減らすためジュースはダース分くらい
用意しといた方がいい。
MPケチってドレインMBのみにするのはいいが、通常ドレインやスタン、スリプルなんかで
確実にPT貢献できるのも忘れないように。特に芋相手なら通常ドレインは馬鹿にならない。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:36 [ natRNl8A ]

不意だまスピンで2000でた・・・

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:38 [ HyArKmGI ]

>>181
そういう書き込みやめれっての

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:39 [ 5X8tO05Q ]

不意だまスピンで2004でた・・・

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:53 [ t4TozsB2 ]

>>184
そういう書き込みはギリギリセーフかもな。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 05:01 [ 0v15/TaY ]

>>182
そういう書き込みやめれっての

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 05:47 [ qNjr.0t. ]

>>153　冗談でしょう？ｗシフ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 07:18 [ ZUgJl/sA ]

暗黒的には
ミスリルハート（ＬＶ６６〜　Ｄ８０　間隔４８０　追加効果ディスペル
グラフィックはクレイモア・・・）ってどうなんでしょ？
作ったはいいものの、いまいち値段がつけづらくて困ってるんですが・・・。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 07:24 [ 1OyVbhqU ]

>>187
性能はいいんだけどね〜（バルムンクやナーガンに劣るが）
ただグラがクレイモアってのがネック
ロックハートの値段にもよるがオレだと出しても50万かな〜
100万近くするならその金をナーガンの貯金にする
グラがもっと別ならカンストしてる人が買ったかもしれないけど

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:14 [ J26JTh.A ]

今暗黒取得クエやってますが
カオスおっそいなぁ・・・と思いつつも
ブーメランで削りつつ狩ってました
そのとき何気なく戦闘解除>>攻撃とやったら普通に攻撃するより
早く　〜　普通3回攻撃されるのに2回くらいの早さで　〜　
攻撃できました
間隔５００以上の鎌でお試しあれ



■eには一応メール送っときました

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:38 [ 1DHCW3Cw ]

>>189
それは昔からみんな知ってるが、レベルｱｹﾞでそれやってると気が狂いそうになるよ

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 09:54 [ Q1LcwpFM ]

暗黒増えたね・・・

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:14 [ fpP69KbI ]

今のウチに2000まで落ちたアブゾースト買い占めておけば……転売ｳﾏｰ？

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:22 [ B2wZitxg ]

暗黒って何で嫌われてるんですか？
過去に何かあったんですか？
したらば見るまで暗黒が嫌われてるとは思わなかったです。
だれか暗黒が嫌われるまでの経緯を説明してください。おねがいします。

自分はよこだま全盛期世代にＦＦはじめた暗黒６３です。

194 名前： サムライ 投稿日： 2004/01/04(日) 10:42 [ .5Octg7c ]

俺は暗黒騎士好きだぞ
お前らがどう思ってるかは知らんが・・・

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:48 [ fnHm8nXA ]

暗黒ってだけでその集団全体を同一視する基地外のせいですよ。

彼らは中の人次第って事を知らない。知ろうともしない。

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:14 [ 6z5YeoUQ ]

おまえらあああああああああああ聞いてくれえええええええぇぇぇぇ！！
きょっきょうｊｒぃうききき今日なああんとお希望だしてないのおおにさ
ｓｓｓ誘いがきたあああああああぁぁぁぁああおおおお！！！ｕａａａａ
あああああ嬉しくてええええeチビっちゃいそおおおおおお！！！！！」

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:17 [ ugg/PdMo ]

漏れも昨日暇つぶしにソロムグでコカ狩ってたら
同時に３件誘いが来てﾁﾋﾞﾘそうになったyp

一時間も出来なかったから、暇つぶしにコカ狩ってたわけで
全部断わることになっちまったがorz

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:38 [ pJk6.2kU ]

強いのは認めます。
アタッカーとして軸に置きたいです。
が、暗黒をｗｓにのせないでください。
そんなことしなくても十分強いじゃないですか。
Ｓ君、アナタですよ。
黒いれたんだから、いらんことしなくていいです。
ＭＢ失敗誘発してるじゃないですか。
タイミング毎度むっちゃくちゃだしホント困ります。
ＰＴにあわせた行動をおねがいします。
直接いってもきかないから、サチコとバザーと、ここに書いておくね。

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:42 [ fnHm8nXA ]

ま　た　S　a　g　e　 　S　u　n　d　i　か　！　！

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:49 [ 3LGDHYgQ ]

>>198
?
黒が墨なんじゃねーの？MB失敗って完璧　墨じゃん

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:00 [ 6e4qUuXY ]

黒やってるが毎回たかが1、2アビをws前にアドリブで入れられても
普通はMBなんて失敗せんよ・・・。
古代はともかくガ３とか４系だろうとMB命の黒を舐めるなよ、と

202 名前： 176 投稿日： 2004/01/04(日) 12:10 [ OKjvvmiE ]

>>179
>>180
サンクス、参考になったよヽ(´ー｀)ノ

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:46 [ by9sddsY ]

暗黒と黒両方イラネ
黒は侍と組んでＭＢガンガン撃って

暗黒は後衛白赤詩で
大ダメ出しりゃいいのでは

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:48 [ EdBoXzlg ]

え？暗黒と黒って相性悪いか？
そーでも無いと思うけど
黒が侍と相性がいいのはそうだけど、それは別問題だろ。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:59 [ ejvRPjas ]

暗のWS+連携の大ダメージが前にあるから
黒が1000超えるMB入れてもタゲ来ないのに、
何言ってんだろうねぇ・・・。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:22 [ 30bFMCqE ]

限界5が赤でクリア出来ないので暗黒でクリアしたいと思ってるのですが
最低レベルいくらぐらいでいけますか？当方暗黒６５です

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:25 [ by9sddsY ]

>>205
侍のｗｓの威力舐めすぎｗ
てか侍ｗｓの威力で十分よ

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:32 [ p5CvshyE ]

なんなんだ、なんか調子こいてるやつが増えてないか？orz
>>205とかさ〜。
間違いなくネ実の暗黒叩きスレあたりにコピペされるだろうな‥‥

漏れは嫌ですよ。シーフみたいになるのは。

シ ー フ み た い に な る の は 絶 対 嫌 だ

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:39 [ IEVZcWxE ]

>>205みたいなのは暗黒の冬の時代を知らないのか
そのころの反動でつけあがっちゃってるんだろうなぁ
前者だったら最強中が流れ込んできてるってことで嫌だし
後者は　ま　た　暗　黒　か　がよく似合いますね

昔の誘われない時代を思い出して謙虚にやろうぜ〜

210 名前： 65 投稿日： 2004/01/04(日) 13:44 [ ISC2F9zA ]

>>93
すごい遅レスだがジラート後どころじゃなくて、
発売日からやってますよ。
のんびりと。
ただ鎌が好きで両手剣上げてなかったというだけで。
・・・現在両手剣120。
正直きつい　orz

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:50 [ wkX9RzNw ]

ナイトからお願いが72-75のLv上げで使われるロ・メーヴでのLv上げで
怒り・旋風をスタンで止めるのどうにかならんでしょうか
スタンでとめた後おもっくそ連携中に旋風食らって連携中断されてたりしません？
怒りは避けますし旋風はフラッシュやればほとんどミスになりますから
スタンで止めたらＴＰリセットされずにすぐにまたＷＳきますので
気づいてませんか？組んだ暗黒が今まで全員そうだったので

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:54 [ 0.HLNrY. ]

>>211
喪前はageてまでその場で言えと言って欲しいのか?

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:06 [ 7qCpU8MM ]

ヘカトン系フル装備はイメージ的にガルに着て欲しい気がする
もしくは曙専用でｗ

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:08 [ 1DHCW3Cw ]

まあ各自受け流しスキルあげろー

つぎの内藤創作ドゾー

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:13 [ Fg3WqOBQ ]

そいえばフラッシュとブラインてどっちが命中さがるんだ？

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:31 [ oBQo/GW6 ]

体感的にフラッシュじゃね？
効果時間が短いけどナー

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:37 [ .CVuMFa2 ]

>>215
フラッシュは敵の命中を著しく下げます。
その効果は誰もが体感できるくらいで物理ｗｓに対しても高確率で回避できます。
レジも殆ど有りませんが効果時間10秒ほどとリキャスト45秒が欠点ですね。

一ナイトからの意見としましては、連携中にフラッシュ使えば旋風されても
連携の中断率は落ちると思うのですが…

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:51 [ 4CXmbNOo ]

スタンもフラッシュも同時に入れればいんでない？　奴らはＷＳ撃つと気が狂った様に連発してくるし。
ナイトのほうからひと言、連携前にはフラッシュを入れる、と言ってくれれば、
暗黒に限らず前衛はナイトのフラッシュに合わせるか、詠唱できるかどうかを確認してから撃つし。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:57 [ zZr3hV22 ]

スタンで止められると気持ちいいんだよな〜
自己満足にひたれるんだけど、、、そう言われりゃフラッシュのほうがいいか

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:07 [ m/67tqqw ]

3連携でウェポンに
不意だまスピン1600　光連携2000オーバーでちびりそうになってしまった・・

ナーガン装備すれば安定して高ダメージでそうだな。
200万くらいなら買っても良いんだけどな・・

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:13 [ t06ZwCkc ]

このスレもういらんな・・・
最強厨のダメ報告板になりさがってしまった。
一時この板休止したがいいと思う。
正直必要な戦術は過去ログよめばいいだけだしね。

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:16 [ t06ZwCkc ]

あげちまった・・・・orz

まぁでもこの板の休止を考えてみない？

223 名前： 戦死 投稿日： 2004/01/04(日) 15:25 [ QGL5Iq/k ]

>>221-222
暗黒さんがスレ休止するのはともかく
板の休止はちょっと嫌かな＾＾

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:26 [ 798Y.5hI ]

暗黒騎士をメインにすると決めてから
ずっと一筋で暗黒弱体レタスよろ時代からやってきたけど
ほんとの厨ジョブになっちゃったみたいで
なんかへこんだよ
それでも暗黒騎士好きだから続けるけどね
自らを省みることを大事にしながら

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:28 [ rWFq8Z6s ]

>>201
ＷＳ発動からガ3だと間に合わないＷＳあるんでない？
サポ赤ならともかく。
そういうＷＳにアビをアドリブでいれられて毎度どうやってるの？
くわしくききたいよ。（ＭＢ１個とかの話しならどうでもいい）
あとさ、批判してる人の腕を確認する手段ないんだよなｗ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:46 [ qjyShAjE ]

>>225
うまい人なら、
通常
開始WS > （つなぎWS >） 少しまをあけて > 〆WS
不意騙暗黒はさむ時
開始WS > （つなぎWS >） 不意騙or暗黒ﾊﾞｰｻｸ等 > 〆WS
ってやるような感じで、あんまりMBのﾀｲﾐﾝｸﾞをずらさないようにしてるよ。

暗黒ﾊﾞｰｻｸ等はWS直前にする必要ないから、
シーフいないのなら連携前にやるし。（そうタゲが動くことはないけど。）

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:52 [ BnSteQ/k ]

さっき久々にバリサイの履歴見たら３万にも下がってたんだな・・・
最近の暗黒は盆栽しか見ないけど３万程度も出せない香具師いるのか

レイブンでヴァサまですごした日々に戻ってみたい気分だorz

228 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/04(日) 16:05 [ eMhHClyE ]

>>221
テンプレにダメージ報告は必要ありません！！！！とか追加しておくのがいいかもね。
それでダメ報告がまだ出るようなら、色々考えなきゃいけないかもな。
何故ageる。
・・・・そういや、sage固定申請するの忘れてたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!

>>225
暗黒入れてMBミスる場合は、暗黒やめてMBタイミングを優先するようにしてる。
暗黒入れても300程度しかダメージ増えないけど、MBは場合によっちゃ500ぐらい差でるし。

229 名前： 狩人 投稿日： 2004/01/04(日) 16:11 [ H775s9H6 ]

久々に暗黒と組みました。
通常攻撃とか高レベルじゃ既に負けてるような気が・・・

何が言いたいかっていうと
暗黒は暗黒で強いままでいいから、狩人を救済してくださいorz

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:13 [ 7qCpU8MM ]

ダメージ報告は他Jobの工作員の仕業ではないのか？

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:14 [ BnSteQ/k ]

狩人ｲ㌔、喪前ら大好きだけど見ないからPT組めない.・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・.

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:42 [ B2wZitxg ]

うん、狩人誘いたいけどあんまり見かけないよな。
狩人がんばれ！超がんばれ！！

233 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/04(日) 16:57 [ eMhHClyE ]

sage固定依頼してきた。管理人EXWSらしくて、復帰までsage固定はダメポらしい。
煽りを少しでも回避する為に、暗黒の兄貴姉御達sage固定徹底で行くんで夜露死苦！

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:05 [ FWiof55c ]

私たちは美しく健全であるべきです
さあ神に祈りましょう

235 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/04(日) 17:07 [ eMhHClyE ]

>>234
キモイ。宗教はイラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:34 [ cOiWET1. ]

>>198
連携中にコクーンでもされて暗黒のせてんじゃねーの？
連携タイミングバラバラなんて芋虫くらいでしょ
わざとディスペルタイミングのためにアビはさんだりするからね

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:40 [ 6S2ntBcM ]

おいおい、旋風にスタン止めは俺らの見せ場と思っていたが違うのか？
上の方でナイトがフラッシュするからすんなとかいってるが、
本当にそうなら旋風にスタン入れないようにＬＳの暗黒騎士に啓蒙してくるがどうなん？
旋風にはスタンいれないでＦＡ？
スタンいれるのは忍が空蝉１やナがケア４とか唱えて始めた時でいいのか？

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:48 [ dhyjDULc ]

暗黒ラスリゾ不意打ちスピンorクロスでも１０００以上は殆ど見た事無いけど、
妙に１６００とか２０００とか報告あるよね。
クライ、メヌメヌ、アマブレとかも入れたら１６００ぐらい行くのかな？
でも、それだったら別のWSでも１０００超えると思ったり……

旋風はスタン入れて止めとけ、フラッシュいれても食らう時は食らうんだから。
旋風はスタン、一撃は下がる。これでエビのTP技は無いようなもんだ。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:55 [ Z6f/HFZQ ]

与ダメの話はすんなって何度も言ってるだろ、このｳﾞｫｹｶﾞⅣ＞>>238

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:02 [ qQICaDEE ]

確実にまもなく連携スタートの時に旋風来たらわざと食らい、
そうじゃないときはスタンで止めるでいんじゃないかな？
旋風、一撃の二択だし、旋風とめたら次が一撃に変わる可能性もある。

241 名前： 165 投稿日： 2004/01/04(日) 18:04 [ DNIhWWkQ ]

>>166
ｼﾙﾌﾞﾚ前提だったんですね・・・。必死に上げただけに軽く凹みました。
当たっても結構すぐ切れたり、そもそも発動しなかったりで。
これからも開幕に1発撃つ程度にしておきます。
ｺｸｰﾝとかｼｻﾞｰ消したかった(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

>>171
狩人でもあんまりｸﾛｽﾎﾞｳ使いいないみたいなので
戦士&暗黒用かなーって思ってました。
良い夢見れました・・・。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:05 [ dhyjDULc ]

〇〇ダメでたってだけで、他の情報一切なしの報告が多かったから、
実際にLv上げでやってもそんな強くないって意味を伝えたかったんだが…
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じだぞ。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:13 [ Z6f/HFZQ ]

>>242
それなら最初っからそう言えばいいだろう。
数字だすとまたまた与ダメ報告くることぐらいわからんのか

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:20 [ 4CXmbNOo ]

>>237
モチツケ、連携時はと書いてあるｗ
ゴブの爆弾をスタンで止めてからギロを撃ったら、すぐまた爆弾使ってきた経験あるだろ？
爆弾はこちらのＷＳを中断されないが、旋風の場合はＷＳを撃てなくなり連携を中断される。
それはヤバイから連携時に限ってはスタンは使わないほうがよくないかと言っているだけだ。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:20 [ 9Jz.0XJk ]

一つのことが気になって視野が狭くなるヤツはいるからな

んでもってダメ報告はその日１番印象に残ったヤツをする場合が多い
平均○○出してたなんてものアテにならんことあるし、つーか詩人有り無しはデカい






そして全盛期のシーフスレまんまだな、潜在ダメ厨多しってとこか

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:27 [ IZ2GvrAY ]

実施者の装備でも変わってくるしな。
あんま意味無いレスであるのは確か。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:43 [ nHJnNLV. ]

クロス、スピン強化は素直に嬉しかったけどな。
ダメージダメージ煩すぎる。スクエニもスクエニだ。
不意打ち乗せた場合のことも考えてやりやがれ。
って相変わらずサポのアビに依存してるのは変わりないのな。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:45 [ Nxeqp2.A ]

サポ白とかくっつけてるくせに、狩場に向かう時のインスニしか
使わない香具師がいるんだが。戦闘中は全くケアルとかしてないし。
薬品代ケチる為だけにサポ白にするんなら、普通にサポ戦シとかで
貢献してほしい。形だけのサポ白つける香具師はいらん。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:57 [ p2NT7skg ]

>>248
本人には言ったかい？ビチグソ。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:15 [ by9sddsY ]

>>247
普通にサポシ修正はいるでしょ
祭りでしかない

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:58 [ IZ2GvrAY ]

もうとっくに入ってるもんに修正も糞もないでしょ。
これ以上どこを弄るんだっての。
やるとしても本職シの方に戦闘以外の面での修正の率が高い。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:14 [ by9sddsY ]

>>251
騙し仕様不可と
不意打ちが必中のみぐらいでもいいかもね
侍にクリ発動アビ追加がきてもおかしくないかな

てかサポシは金策用サポでも十分なぐらい

暗黒が鎌と両手剣振り回しながら
シーフの動きする方が問題ね
スタイル壊してるし
シーフ食うっていうかそのものだしｗ

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:16 [ 9xSdqVac ]

>>251
■e：サポシの場合はWSと不意打ちの併用が不可能になります
現状見てると、ありえない話じゃないような・・・。
クロス＆スピンの強さみても分かるように、■eのやることは極端だからな。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:20 [ .UCW46to ]

たしかにフラッシュで旋風回避できるならそっちの方がいいな。
ただそれをやってくれるナイトを見かけたことがないのでPT組んだ時にナイトから提案してくれないとまかせていいのかわからない。
あとできればフラッシュにもあと何秒で使用可能かわかるようなマクロ組んでてくれるとありがたい。
リチャージがまだの時にはスタンで時間稼ぐこともできるので。

あとスタンでも一応敵のTPは減ってる。おそらく100程度しか減っていないため、相手のTPによっては連発されてしまうようだけど。
実際敵のHPが3割切ったあたりでスタンで止めたら、その後しばらく殴っててもWSこなかったりするので少なからず減ってるのは確実。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:09 [ sdokT5No ]

>>254
>あとできればフラッシュにもあと何秒で使用可能かわかるようなマクロ組んでてくれるとありがたい。
それはあまり意味ないと思われ。再詠唱できるようになる45秒の間に他のマクロ使うだろうしな

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:19 [ kogqLi8A ]

>>252
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:27 [ by9sddsY ]

後続潰せてすごくすっきりしてるわけだがｗ
シーフがうじゃうじゃいた方のが
どうかしてたなｗ


最強厨ツーフ様は巣に帰れよ。
自ジョブに他ジョブが並んだ途端にサポシ弱体か、おめでてーな。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:34 [ iPl39232 ]

>>256
アンコックさんＩＤかえって自作自演ですか＾＾

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:44 [ kogqLi8A ]

>>257
ＩＤなんて変えてませんが。証拠に今日の０時にレスしたのが>>166 に残ってます。
つーか、自ジョブスレでアンコックとか言い出すお前のジョブは何よ？

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:49 [ sdokT5No ]

>>258
ジョブチェンジシステムがあるゲームで「お前のジョブは何だ」なんてもんは愚問だろう。
てかメール欄くらい見れ

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:56 [ w2nXwBnA ]

お前等と組むと、妙に気持ちいいｗ光も闇も驚きなダメでるからねぇ
アタッカー性能、吸収魔法でイメージよくなったと思う。
俺は狩なのだが、忘れて矢かふいだまにＷＳのって欲しいよ。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:16 [ 1OyVbhqU ]

>>211
フラッシュ旋風よける？やってくれたナイトなんか見た事ねえよ
その言い訳がリチャージ中だった＾＾；　なんだろうな
実際ﾀｹﾞとりに使ってるしフラッシュを旋風にあわせてる人いなんかいない
しかも旋風がほどミスる？自信過剰な内藤って嫌われるよ
スタンでＷＳとめたらＴＰリセットされるよ　公式にのってる
もうちょっと勉強してから書き込め　
ためしにソロでゴブ爆弾とかとめてみろ　しらばくラッシュも爆弾もこないぞ
ＰＴで特に終盤だとみんなが一気にＴＰためてるからＴＰリセットさせてもまたTP100で打ってくるだけ
フラッシュで避けてもスタンでやっても同じ　ならスタンのほうがはるかに確実
PTメンバーが「ナイススタン！」って言ってるのを僻んでる内藤さんですか

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:20 [ yRtDQEaE ]

サポシ食っといて偉そうだなアンコックはｗ
少しは遠慮して使えよ
エセシーフさんｗ

263 名前： 工作員 投稿日： 2004/01/04(日) 23:31 [ WoYWR3UI ]

くそっ>>230に見つかった作業中の仲間>>275に逃げろと伝えろ！！

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:08 [ giGyReBw ]

>>263
>>275にプレッシャーがかかりました

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:48 [ tKqgHpLs ]

(´ー`)y━~~

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:51 [ rPD3pi5M ]

>>261

>スタンでＷＳとめたらＴＰリセットされるよ　公式にのってる
>もうちょっと勉強してから書き込め　
>ためしにソロでゴブ爆弾とかとめてみろ　しらばくラッシュも爆弾もこないぞ

おまえこそためしに止めて来い。スタンでもTP減少だ。

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:58 [ .aSqggK6 ]

暗黒に光連携は似合わないよなぁ
いやまじで

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:02 [ a2nq5KeM ]

>>267
ageてまで言うことじゃないけど、まぁ似合わないなｗ

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:22 [ FbK8np0M ]

>>266
藻前の言いたいことが良くワカラン
つまり、スタンはＴＰをリセット（０にする）するわけではなく、ＴＰを減らすだけですよ
と言いたいのか？しかしそれを言いたいにしても良くワカランな…説明よろ

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:48 [ X5hVJWdE ]

>>267
むしろナイトが闇連携に加わるのもどうかｔ(ry

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:48 [ bcF5jqXc ]

公式のはスタンでTPリセットじゃなくて、ある程度TPが減少する、
って書いてたんじゃなかったっけ。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:03 [ pwW8M7p6 ]

リセットと減少で多少の食い違いはあっても、
>>261の言いたいこと自体は間違っちゃ居ないと思うが…

それはさておき、1600デター！とかの報告のせいで、普通にダメだしたのに
「あれ？なんか弱いですね^^;」とか言われちゃったんですが…
最強厨がどうとかじゃなくて、誤解されないために与ダメ報告止めてホスイ。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:07 [ RT4WYHik ]

おれ狩人やってるんだけどさ
普段はソロで金稼ぎ
レベル上げの時は時間もったいないから
ログイン即オートリーダーやって好みの前衛の戦暗誘って７２まで上げました
・・・・・・・・・たまには暗黒リーダーにPOP釣りで誘われてみたいな・・・

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:13 [ c3J4G3wM ]

どうでも良いけど
この前､亀のシェルバッシュだったかな
スタン技やられてWS止められたけどTPは減らなかったなぁ
WSの構え＞シェルバッシュ＞スタン＞やるなおぬし(゜ д ゜)

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:29 [ x5U.0flw ]

>>274
それはPCの場合だろ
ヤグの足払いで何十回も体験済み
ただスタンで敵のWSをとめた場合敵のTPは著しく減少する、とはっきり公式に書いてある

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:29 [ ASz2Ethg ]

>>272
1600ってメヌメヌラスリゾ暗黒ｔｐ200オーバー不意ダマスピンだろ？
その条件で俺は1300くらいしかだしたことないがなー。
とてとかつよあたりなら1600出るんじゃね？
メヌマドあれば暗黒のせなくても不意ダマｗｓ850〜950でるし
「あれ？なんか弱いですね^^;」　って狩のサイドでも見すぎたんじゃねえの？

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:56 [ kLNVN57c ]

兄貴達最近低レベル層にアンコック増えてきてませんか？
暗黒使わない。連携のトスなにのｗｓに暗黒のせて切る。
らすりぞ暗黒つかってタゲきたｗｗｗｗとか言う人とか。
もち言っても聞かない人です。。。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:04 [ pwW8M7p6 ]

>>276
いや、「1000以上で安定して出るって聞いたんですが^^;」と後に続いたよ。
それはただの誇張だって言ったけどさ…
その人がどんなルートで情報を得て誤解したのかは知らんけど、
なんともいえない雰囲気を味わって嫌な気分になったのは事実なわけで。

>>277
夜分にお疲れ様です。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:16 [ x5U.0flw ]

>>278
便所の落書きの掲示板を鵜呑みにしてるやつのことなんか知ったことか

嘘を嘘と見抜けない人には難しい　自己責任でな

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:49 [ z57lV9oE ]

うわぁ。。パッチ当たった頃から仕事忙しくなって、ここんとこPTはおろか
ログインすらままならなかったLv67なのですが。。えらく状況変わってるなぁ。。

ログイン→即オートリーダーで２，３時間Lv上げってプレイスタイルだったの
だけど、これだけ変わってるとちぐはぐな面子揃えて前時代的な戦法提案する
ダメリーダーになってしまいそうだ。。何からテコ入れしてくかな

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:22 [ .aSqggK6 ]

385 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/01/05(月) 04:03 [ EK7l6fHQ ]

>>384
理想はそんなPTだね。だけど現実はそんなPTというか前衛がなかなかいない。
TPが連携のメンバーでほどよく溜まっていれば、敵のHPに関係なく撃つ人達だって多い。
特にWSの威力が高いサポシの暗黒さんとか狩人さん達。
周りから「ダメすごいですね」っていわれ続けて調子に乗っているのか、
戦闘中に「追い込みしますね」とか戦闘外の会話で「敵のHPが〜まで減っていたら精霊で倒しますね」
と言っても聞いてくれない人もいる。話が通じない前衛さんと組むと苦労します。ホント


ま　た　暗　黒　か

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:22 [ 7lYLM0Sg ]

280さんへ
とりあえず、しばらくｼｰﾌを誘わないで、自分をｻﾎﾟｼにしてｼｰﾌ役のつもりにして
連携はﾚﾍﾞﾙ3優先でって感じでちょっとやってみれば、大体　変更点がつかめる
と思います。
竜さんとは相性がよく、ﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙもやって貰い易いですし、狩りが失敗しにくいと
光も闇も出来ますしね。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:32 [ 7lYLM0Sg ]

281に釣られたくなったのでｗ
暗黒で精霊ってそんなにﾀﾞﾒｰｼﾞ与えれるの？
ｴﾙ暗で精霊しても全然ｼｮﾎﾞｰﾝで切ってTP貯めてた方が？って思うので
まず、そんな事いう人居ないと思いますが？
俺が駄目？

後、多段WSあるので　TPと時間的余裕があるならｷﾞﾛで追い込みでしょうね。
次の連携に時間的に間に合うならですが。

その口ぶりからすると、良い方には働かなかったんでしょうね。
ま、一人を見て、そのｼﾞｮﾌﾞの人全員を分かった様な書き方はしないでねｗ

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:45 [ 7lYLM0Sg ]

ﾀﾞﾒｰｼﾞ気にしてる方居るみたいだけど、
ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ後、他ｼﾞｮﾌﾞとの相対的に見て
連携の〆役としてもかなり優秀になった。
他のｼﾞｮﾌﾞの〆と比べても遜色ないし、って
事で安心してその役割りをやっていいと思いますよ。
与えるﾀﾞﾒｰｼﾞなんて、ある程度装備がしっかりしてて武器が同じ様な
もんなら誰がやっても同じ様な値になるんだから
そんな報告気にしないといけないほど、やばい装備ですか？
役割が出来るって事さえ分かってれば数字気にするのは意味ないですね。
70超えててｻﾝﾄﾞのｺﾝｸｴ両手剣･ﾃﾞｽｻｲｽﾞ準備出来ないって人はいないでしょ？^^;

このｽﾚでは嫌がる人多いみたいだから空気を読んでやめましょう。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:56 [ qbt6a25. ]

ageんなボケ、しかも長杉　さて寝るか(-ω-)

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 05:07 [ z57lV9oE ]

>>282
おお、ありがとうございます。
ナイト盾にしてシーフと横だま連携なんていうのが
頭にこびりついたまんまの浦島アンコックには非常にありがたい
アドバイスですm(__)m

正月休み寝っぱなしだったので昼夜逆転して朝起きれそうもないので
このまま出勤までざっといろんなスレ読んでみて動向チェックしてみます。

発売日組にもかかわらずサポ割れしないのがやっと
暗黒以外Lv４０超ジョブ無しの鈍足プレイヤー
なのでパッチの度に浦島状態に(´・ω・｀)

とりあえずDown修正依頼増えないように調子に乗らないようにしよっと(..)

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 05:18 [ VfvHiBqs ]

兄貴達〜ホーバージョンってカッコ悪くない？あ、性能は良いけど
俺バーニーどんなのか覚えてないんだけど。。。バーニーの画像とか
無いかな？バーニーもホーバージョの色違いとかなら買わない、、、

>>283 それと、暗黒に限らず魔法撃っても攻撃の感覚は変わらなくない？
魔法詠唱中も攻撃する間隔の計算されてる(´･ω･｀)
（日本語変でゴメソ）

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 05:37 [ I7TWP8eo ]

確かに今回のパッチでかなり強くなったけど、なにかしら修正されたら元のボンクラ時代にもどる。
シーフ食ってるって、シーフはデフォで不意だまあるから、サポのアビを有効に使える。
とくにサポ戦士。バーサク、ダブルアタック、クライ、ディフェンダー、挑発等々。

まぁそれに勝るとも劣らずにに暗黒もデフォでもってるアビ・魔法がかなり有効だけど、
命中アップアビ・特性、ダブル、トリプル、蹴撃、ジャンプなどの手数増えるアビ・特性、
ＴＰを直接増やすアビ・特性がない暗黒（サポシ）はアタッカーの中で一番ＴＰ貯まるのが遅いわけで、
スピン・クロスのあのダメージがなかったからまたオートリーダー復活になるぞ。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 06:04 [ z7O/0r2I ]

というより65未満は今でもボンｋ

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 06:16 [ iRau0CL2 ]

>>254
フラッシュのリチャージ出してたら45秒間もマクロ使えませんが？？
手動で全部やれるほどナイトの仕事は暇じゃありませんよ？

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 06:23 [ 8JvcE86A ]

>>287
バーニーは騎士鎧の色違い。オレンジ版ね。
んでさらに書くとホーバージョンは従士鎧の変形系。
んでもういっちょ、ホーバークはジョンの色違いの前掛け変形系。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:00 [ tvM/TX1w ]

>>287
ん〜ホーバークを見越してホーバージョン買うならありじゃないかなと思う
。ホーバークは結構いいよ。ＡＦとあまり変わりないように見えなくもない
けどカッコ悪くはないっす。ただバークにする時に割れたら泣けるってのが
欠点かな・・・。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:29 [ nKeroppE ]

>>289
ギロ覚えるまでは前衛陣では最下層の住民だろ。
両手剣もナイトが使えるせいか知らんが、まともなWSないしな。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:07 [ D5i0K9gc ]

>>261
221です私は一撃は必ず移動して、不発にさせて旋風が来た時は
フラッシュをいつも使ってましたけどね(使えない時はフラットで止めてました)

「しかも旋風がほどミスる？自信過剰な内藤って嫌われるよ」
自身過剰ではなくフラッシュの効果かなり高いのは誰にでもわかることでは？

「ためしにソロでゴブ爆弾とかとめてみろ　しらばくラッシュも爆弾もこないぞ」
あなたのような暗黒がスタンでＷＳ止めた後に３秒ぐらいでまた一撃か旋風使ってきましたけど？
ＴＰリセットされてるならなぜ発動するんでしょうかね　説明してもらえますか？

少なくともあなたよりは、まともなﾌﾟﾚｲできてると思いますが
もう少し周りを見て勉強なさったらどうですか？

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:28 [ 9L3kQnfY ]

では？
けど？
すか？
すか？
>>294オマイ頭大丈夫かい？

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:45 [ Q4D7MPFU ]

>>295
アレだ、PLDだけに、自己防衛に必死なんだろう。
言い回しはキモいが、内容自体はわからんでもないし、そっとしといてやれ。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:48 [ S4vqk0xk ]

>>226
ありがとう。ふいだま暗黒orふいだまのランダムはホント困るわ。
ずらさないように考えてくれない暗黒がいたからムキになっちまったよ。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:48 [ mtCvXVd. ]

スタンでTPリセットは公式に書いてあったような…。

こっちが６人がかりで殴ってこっちの武器TP+3が向こうの殴られTPな訳だし、
そりゃTP100ぐらいあっという間に溜まるだろー。
終盤は敵もTP100でWS連発してくるからなー。

ただ敵のWSも100で撃つのと300で撃つのは威力が全然違う訳で、
一回でもTPを大幅に減らせるのは効果が大きいと思う。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:48 [ IXmFtAuE ]

>>294
翻訳サイトで英訳された日本語みたいだなｗ

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:50 [ IXmFtAuE ]

>>299
×英訳　　　○和訳

俺も日本語勉強してきますorz

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:51 [ JL6KDBgM ]

>>294
オマイが>>221だったら、いちいち自分のレス番言わなくてもいいと思うがなぁ…
まぁ　>>211でしたｗｗｗ　なんていうアフォな香具師だったら即刻消えてもらいたいものだな

それと、ある１人と掲示板で言い合ってるんだったらメールででもやりとりしてくださいよ。
他の人が、　スタンは著しくＴＰを減少させるって公式に書いてあったんじゃない？　とか言ってるだろ？

釣りですか？釣りならメール欄に釣りｔ・・（ｒｙ

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:51 [ cJWGoNJI ]

温かい目で見守ってやろうよ。
小学校すらまともにでられなかったかわいそうな内藤さんだし。
レス番号まちがえてるのもほほえましいな。

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:52 [ S4vqk0xk ]

>>236
骨です。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:01 [ 43knKWOs ]

>>294
>使えない時はフラットで止めてました
内藤さんＴＰ無駄使いしないでくださいね＾＾
フラットブレード→効果スタン
黒魔法スタン→効果スタン

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:19 [ KLMhyqjk ]

後衛ジョブとして言わせて貰いたいんだが
旋風をスカスためにフラッシュ確保するナイトはちょっと引く
フラッシュをヘイト稼ぎだけに使えと言う気は無いが
リキャストの長いスペルなんだからタゲ取りにぱっぱと使ってくれる方が安心できるのは確か
ナイトさんとしては連携が旋風で中断されるのが腹立たしいみたいだけど
「旋風に合わせてフラッシュ」でなくても「連携前にフラッシュ」で事足りるんじゃないかな
スタンで止める止めない関係無しに連携したら高確率でモンスのＷＳ来るわけだし
連携で高まるヘイトにも対応できるからフラッシュの使いどころとして有効だと思うんだけど
むしろそういったやり方をナイトで広めるのが筋じゃない？

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:33 [ Ebg8XNfc ]

>>294

＞フラッシュをいつも使ってましたけどね(使えない時はフラットで止めてました)

暗黒にはスタンで止めるなといっておきながらフラットで止めるの？

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:42 [ kdcOR9OQ ]

>>248
書き方からして釣りじゃなさそうなので本当にいたんだろうね。
本人に言ったかどうかは分からないけどそんなのがいたら
憤慨する気持ちも分からなくないな。

>>249
ビチグソはやめれｗ

308 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/05(月) 11:57 [ z.Dhabzs ]

フラッシュして貰えば旋風は殆ど避けれる
連携前のタゲ固定の意味も含めてフラッシュ使ってくれるナイトが好印象

あと、ロ・メーヴのポンはスタンで止めても直にまたWSしてくるが
神殿のポンはちゃんとTP減ってるらしく暫く使ってこなかった気がする

あまりに旋風で連携中断させられるので黒と協力してスタンさせてたら
スタン中は敵の向きかわらねｗｗｗうはｗｗおｋｋｗｗ騙しのみｗｗで
余り有効とは思えなかったので素直に敵のWS来たらそれに合わせて連携にしてたｙｐ

309 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/05(月) 12:03 [ z.Dhabzs ]

基本的に「避けられず、発動が遅いWS」が候補

†スタンで止めたい敵のWS一覧†

●発動ログを見てからでも十分間に合う
ボム　　　：自爆
ドール　　：メルトダウン
ヤグード　：草払い
アンティカ：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　：爆弾投げ
ウェポン　：怒りの旋風
巨人　　　：雷の咆哮、グランドスラム
カメ　　　　：鉱石投げ
マンティコア：火炎の息
ワイバーン：レイディアントブレス、ディスペルウィンド
サソリ　　　：ナムブレス、コールドブレス
アーリマン：マインドブレイク、アイズオンミー、LV5石化
　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※リキャストも長めなので無闇に使わない。MPも無駄！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！

●調査中
トカゲのファイアボール
ゴーレムのクリスタルウェポン、クリスタルレイン（？）

今日のPTでこれを止めた、止められたという情報を求む

(´-`).｡oO（いい加減これ完成させようｙｐ・・・）

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:11 [ islHAIFk ]

>>261
TPリセットじゃないだろう。
減らせるだけみたいだぞ。
モンスはＴＰの蓄積も消費も人とはちがうってこった。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:14 [ 43knKWOs ]

スタンは最近戦士の空蝉アシストに使ってるよ。
あと他の人が不意だま発動してる時にスタンすると安定します。
こういう使い方もアリだと思いません？

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:24 [ KLMhyqjk ]

モンスのＴＰ増加率について自分の中で確定してないので教えて欲しいのだが
前衛の攻撃が当たったらモンスに前衛が獲得するＴＰ＋３が加算されるという事だが、これは
１０回殴ってＴＰ１００になる攻撃の場合モンスが獲得するＴＰは１３０
２０回殴ってＴＰ１００になる攻撃の場合モンスが獲得するＴＰは１６０
と言うことでいいのか？
それとモンスの攻撃によってモンス自身が獲得するＴＰはどのようになっているか分かる？
黒やって７０目前だと言うのに初歩的な質問・スレ違いですまんが知ってたら教えてくれ

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:36 [ dSsOcZx. ]

まぁ295が内藤だということだけは確実だな
自分でもフラットしたことあるとか書いてるくせに
TP減少を知らないとは甚だマヌケ

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:39 [ DeWdU6c6 ]

スタンがTPリセットだと言う人とTP減少だと言う人の意見の違いは
スタンを撃つ時のモンスのHPに関係してると思う。

どのモンスもTP１００以上貯まっててHPが２割だか３割以下だかになると１００％の確率で
特殊技を使ってくる。だから終盤にスタンさせてもすぐまた使ってくる。
連携の際に旋風＞スタン＞再度旋風っていうのは中盤〜終盤にかけて連携をする事が多いからだと思う。

序盤の場合だと、TPが１００以上貯まってても特殊技を使う確率はランダムだから
旋風＞スタン＞何もせず、って事になる場合がある。
モンスのTPに関しては検証スレでも出てるし、気になる人はソロムグのゴブで試してみるといいかもね。
俺としてもスタンはTPリセットではなく減少だと思ってる。

というか最近ロメでウエポン狩りまくってるんだが旋風はしょうがないとして一撃を
避けずに全部食らうナイトが多すぎるんだけど。というか今まで組んだナイト全員避けなかった。
フラッシュで命中率下がるとは言え、後ろに３〜４歩下がれば絶対食らわないんだから
そのぐらいやれよ、って思うのはどうなんだろう？それとも最近は一撃は避けないのが主流？

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:47 [ OMFaHyDM ]

>>309
ヤグの羽根吹雪はとめられた
・・・・ってこれって走ってよけれるんだっけ？

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:57 [ 6/shdojM ]

LV66ハイプリにレジられた

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:57 [ DFDzjH8Y ]

まあ横だま時代にナイト始めたやつは避けない
避けないで密着して不意だま貰ってたからなｗ

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:58 [ PMAwfaIM ]

>>314
でも終盤にスタンさせても無駄ってことじゃないだろ？敵のTPは著しく減ってると
公式に書いてあるしスタンしてる間に黒が精霊でとどめさしてくれる
一撃はオレが前組んだナイトは毎回避ける努力はしてくれてた
まああれだ　ジラート以降にはじめた人は一切エビからずにLV73くらいまできたんだし
ただ避けるのが常識ってことを知らないだけだろ　いやただ頭では知っててもやったことないから無理なのかな
一撃を避けないのが主流なんてことは絶対ない
あと兄弟たちもスタンは一撃には使うなよ　旋風に使え
一撃にまで使ってたら肝心の旋風のときにリチャージ中になる
一応盾を信じろ　避けてくれないなら言え

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:59 [ NZJzpt.A ]

>>315
ヤグは雄叫び以外全部止められるけど、
草払い以外それほど止める価値は無いっぽい。

>>316
６５だが今のところ一度もレジられてないぞ。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:31 [ OMFaHyDM ]

>>319
うん、まぁ自分も「止める意味なさそうだなー」って思いながら止めてみた。

タゲ取ってるのがＨＰ黄色かったからなんだけどね。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:40 [ O8a4IRBU ]

>>309
きのこのWSとかはどうだろう？
漏れは前にシーフに不意だまされてタル暗なのに開幕タゲもらってた
せいでスタンがんばってみた。
ダークスポアは止められたけど、これは前の分類だときわどいWSか何か
だったっけか？

不意だまされたことに対する突っ込みは禁止で。逆内藤で大変だった・・・。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:46 [ vVO/6cRY ]

思いつきだが、

追加効果:ＨＰ２０をダメージに変換

とかの武器あったら面白くないか？常時劣化ja暗黒。
使えるかどうかは別としてな。

なんか暗黒騎士っぽいかなとおもって・・・。流れ無視してすまそ

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:03 [ M5OwQ87c ]

やっぱり
戦士、狩人は最良パートナーだったよ

フルブレイク＞アーチング＞スピンで光やったんだが
かなりイイ(ﾟ∀ﾟ)
アーチング、スピンともにダメが3割ぐらい増えてたよ
実際の数字は書かないけど・・・
狩人少ないけどもし見かけたらお試しあれ（*´▽｀）

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:07 [ 1p.uTCmc ]

>>309
ラプトルのファウルブレスもログを見てからギリギリ間に合う感じですた。
噛み付きラッシュとかサイズテールとかは無理ぽく、構えを見ただけでスタン撃っちゃうと
無意味になりかねないので、ログの確認が必要だけれども。

あとあんた(´-`).｡oO←の顔文字まだ使うんかい。
俺は別に気にならんが、散々叩かれてもまだ使うというのはどうよ？

325 名前： PLD 投稿日： 2004/01/05(月) 15:11 [ wNgGMeaA ]

一撃は基本的に避ける。
避けられない状況なら食らっても仕方ない。
暗黒のスタンで止めるもよし、フラッシュリチャージされてたら
フラッシュ打つもよし。だが、一撃のためにフラッシュ温存はナイト的には
NGだな。騙し無しだとタゲ固定で一杯一杯になってる事多いから、
手持ちのアビや魔法に余裕が無い時もあるしね。
状況によって臨機応変にやればいいだろ

事情があって避けられない場合にゴタゴタ言いう奴はそいつが分かってないだけ、
まったく避ける事を知らない奴はその場で軽く言ってやればいい

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:19 [ E44rrc6Q ]

ディスペルウィンドって見てから止められる?
先読みじゃないと無理な気がする。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:22 [ tHZhPtPU ]

既出だったらぬいません
スコフニュング Rare Ex Ｄ78 隔444 命中+3 対巨人追加効果：光ダメージ Lv74〜 戦ナ暗
こんなのみつけたんだけどグラフィックどんなのですか？
持っている人いたら使い勝手とか教えてほしいです

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:31 [ gEBSLknY ]

ネ実でアンコックによる戦士・シーフ叩きが始まりましたよ。
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073269246/

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:52 [ VS5A3LuQ ]

ネ実はこの板以上のゴミ溜めだろーがいちいち報告すんなカス

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:53 [ vVO/6cRY ]

スタンできるようになってからゴブリン狩るの楽になったな。
爆弾ほとんど止めれるからな。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:05 [ 8Wny/R/o ]

>>328
>ネ実でアンコックによる戦士・シーフ叩きが始まりましたよ。
そのスレタイ見て俺らにどう言って欲しいんだ？あん？

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:10 [ OMFaHyDM ]

>>328

　 　 　 　｜　Hit!!
　 　 　 　｜
　 　 　 　｜
　 　ぱくっ｜
　 　 　／V＼
　 　 　/◎;;;,;,,,,ヽそんなので
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　 　 ー U'"U'


ってやってほしいんじゃないかな？＞328

333 名前： 330 投稿日： 2004/01/05(月) 17:13 [ vVO/6cRY ]

>>329>>331-332
俺がどうでもいい話題で回避しようとしてたのに
藻前ら喰いつきいいな〜。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:27 [ OT6DUaiU ]

♀装備でデーモンヘルム＆デーモンハーネス＆トリートスタッフって萌え？

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:38 [ mpi54qlo ]

>>324
顔文字がウザイなんてしょうもない事言う奴のこといちいち気にして
自粛する気なんかないって事だわ　くだらないｗ
荒らしでもない限りどんな書き込み仕様が個人の自由だし

顔文字がむかつくって言ってる子はZaidoをNGワードにいれば済む話だわ
もしくは脳内スルーしとけばよし。
(´-`).｡oO（下らない事で絡まれたZaido （avXuG1yc）にちょっと同情)

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:39 [ .xozCA0o ]

>>312
敵を殴った時のＴＰの溜まり方で一番の有力説として

ＰＣが攻撃して溜まるＴＰ＋３が、受けて溜まるＴＰ。
つまりシーフが短剣を振って攻撃するとシーフは６ＴＰ溜まる。
その時、敵は６＋３で９ＴＰ溜まってる。
両手武器を振ってこっちが１２溜まるなら、１２＋３で1５溜まる。

これだけ見ると短い武器の方がダメージの割に敵のＴＰを溜めやすいのだが
最悪なのは両手武器などの多段ＷＳ、フルヒットすると敵のＴＰを一気に
５０〜７０溜めたりする。

後は敵がこっちを殴った時に一律１０だっけ？これは敵の間隔に依存だったか？こっちは忘れた。

敵はＨＰが減って無いうちはある程度ＴＰを溜める傾向があって、なかなかＷＳを出さない。
ただ、ＨＰが減ってくるとＴＰ１００で出してくるようになるので後半は連発してくる。
連携後に敵がＷＳを撃ってくるのは、敵のＨＰが一気に減る＋ＴＰも一気に溜まるから、と言われてる。


こんな感じだっけ？かなり昔の知識だから今はどう言われてるのかは知らねー。

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:04 [ di.qNnNI ]

シック脚と王国５５脚はどっちがいいんでしょうか。
個人的には王国なんですけど好みレベルなのかな？

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:07 [ giAM6DtY ]

悲願だったバルムンクげっとぉぉぉぉお！
も　う　７　５　だ　け　ど　な。

(ノ∀｀) ﾀﾊｰ
少しでも剣が生きるようにフレに使ってもらってまつ(´･ω･｀)

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:17 [ mUa.SLH2 ]

>>338 俺に1000ﾏｿで売ってｸﾚ





まだﾚﾍﾞﾙ55だけどな　(ノ∀｀) ﾀﾊｰ

340 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/05(月) 18:20 [ z.Dhabzs ]

>>338
黒いｸﾈｸﾈいいね(ノ∀`)ﾀﾊｰ

341 名前： 287 投稿日： 2004/01/05(月) 18:23 [ VfvHiBqs ]

>>292　>>293
ありがとう〜（・∀・）
性能は個人的にホーバー何だけど知り合いにバーニーみしてもらったら
カッコイカッタ・・・
バーニー買おうと思います(´･ω･｀)昨日の最終落札１２０マソ・・・
高いのかな・・・・他の鯖と比較して・・・・

342 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/05(月) 18:34 [ pLNy5KAA ]

>>337
汝の好きな方を使うが良いょぃ。

　正直、どういうブーストが最適なのか分からない。頑張ってブーストしても、レベル補
正の前では労力ほどの効果は出ないし、レベル補正が少ない相手になら、鬼ブースト
は行きすぎ。かといって、ブーストサボるととたんにダメージも命中率も下がる。
　まぁ、労力というか、お金があるなら鬼ブーストしまくるのが一番いいのだろうけど、コ
ストパフォーマンスまで視野に入れると、どこに落とすのが最適なのか……。
まだまだ模索中。

343 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/05(月) 18:38 [ z.Dhabzs ]

>>341
うちよりは2〜3割安い。ホーバークは腰のヒラヒラがイヤだな
あとなで肩になるのでエルの首がよｋｈｔうわｌｊｒなにｗｐｇｆｒはなｓｔｙｑｘｈ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:45 [ vVO/6cRY ]

>>343
Zaidoってダルメルかよ。
ガルカだとおもってたｙｐ。

345 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/05(月) 18:53 [ cOltdRtE ]

>>341
バーニーうちと同じぐらいだなぁ。
もしかすると、ベヒ皮がダスク製作に回る可能性もあって高くなる可能性考えると買いな気も。

>>337
命中ブースト派はシック・命中DEXバランス派は王国でいいんじゃない？
金があるならどっちも買って使ってみるとか。

>>336
敵がこっちを殴った時に貯まるTPは敵の攻撃間隔依存だったはず。

敵のHPが10％を切るとTP100即撃ちモードに変わる。
それ以前は、TP300％かTP100％超えてTPが増える毎にWS使用判定をする、だったかな。

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:57 [ giAM6DtY ]

>>341
うちは１５０ぐらいかな。
あと、今はベヒ皮使うダスク系装備が追加されてこれが神性能なので、
新しくバーニーが作られることがなかなか無いと思う。
鯖事情にもよるが、うちの鯖では前のパッチ以降ベヒ皮自体殆ど競売に出てない。
ベヒ皮の履歴も見て参考にするといいと思う。

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:07 [ 0r2phts2 ]

赤にもグラストを追加してください。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:21 [ vdFrVdeo ]

>>347
暗黒にもリフレシュを追加してください。

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:41 [ Wy5vZa7E ]

一撃も旋風も普通に逃げて避けれるようになったぞ・・・

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:49 [ 1yr4UxAs ]

どうでも良い話だが、うちの鯖にZaidoって名前の外人戦士居るぞ。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:59 [ WMxxNbnw ]

漏れ鯖では既にバーニーやベヒマンは値上がりしまくってて
パッチ前はバーニー120万、ベヒマン100万だったのが
今や240万と200万＋まで上がってる。
しかも在庫は両方ゼロだ。
ベヒ皮は2ヶ月に1枚くらいしか出品されてないし。
ホーバージョンやバーク、ダークキュイラス系防具も値上がり中。
逆に武器が暴落しまくってて、特に両手斧は笑えるｗ
ブージの影響だろうけど、HDAが10000とかコロッサル8000とか。
コロッサル店売りしまくってウマー。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:20 [ uwUohlSI ]

どうでも良い話だが、暗黒にとってはバーニーもベヒマンもいらんべな
ホーバーゾン、アメママントにしとけ

ていうかいつまでもAF着てんじゃねえ糞餡

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:26 [ Va0I7Mzk ]

バーニーは、材料が品薄なのに対して、ホーバーはそれを作るためだけにあるインゴットがある
さらにそのインゴットはほぼ常に供給されてるので、いずれは値段的にバーニー＞ホーバーになる。
ってかうちの鯖ではもうあとちょいで逆転する。インゴは常に３個以上競売にあるしね
だからいま買うならバーニー、ホーバーが欲しけりゃ値段が逆転した後に買えばおｋｋｗ

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:46 [ Tm.2lKuo ]

>>349
昔からだよ（タイミングは少しシビアだがな
いまだに横玉に慣れたナイトなどが敵に密着しているが激しくやめてほしーな
組む度に説明するのも疲れるンよ
不意玉時のみ近づいて後は離れていれば良いのにな…密着するメリットねぇよ

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:00 [ vdFrVdeo ]

バーニー地味に値上がりしてるin鞄
俺はホーバークほしかったがお金足りないからバーニー買った
高LV暗黒みると圧倒的にホーバー＞バーニー
最近気がついたけど、装備欄に表示される攻撃力って４９７が最高なんだな
LV75で山串食べた状態だとヴァサーゴもデスサイズも攻撃力がいっしょだったよ

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:08 [ 5/LCI4IY ]

>>355
ヴァサやデスサイズに攻撃+とかSTR+とかあったっけ？

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:13 [ vVO/6cRY ]

>>356
無いと思うがＤ値が違う。
普通Ｄ値が違うと攻撃力も変わるだろ？
なのに変わらなかったってことだと思うが。

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:14 [ sFhCLujA ]

>>355
おいおいｗ
どっちも両手鎌だから装備し比べてみても攻撃力変わるわけないでしょｗ
バリサイは別だがな。

攻撃力７００超えれるのは確認済み。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:20 [ vdFrVdeo ]

そそ。357のとおり
497以上の表示にするにはバーサクやら歌等のアビいれればそれ以上の表示なるんだがね
とりあえず表示は497って事だ。信じられないなら自分で確かめてみろ
ちなみにヴァサでもデスでも表示は497でも敵にあたえるダメージは差でてたので単に表示が限界きてるだけかもな

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:26 [ Tm.2lKuo ]

>>359
お前はバカか…
同じ武器を装備して攻撃力が変わるわけないでしょ

>>356のいうようにSTRや攻撃補正があれば話は変わるがな
お前はブロンズザグナルでも装備してろｗｗ

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:28 [ Tm.2lKuo ]

>>360
バカは勘違いするかもなので
同じ武器>>同じ系統の武器な
攻撃力はD値関係なくのスキル値依存だよ…はぁもうアボg(ry

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:31 [ vdFrVdeo ]

>>360厨房には難しすぎたねｗ
武器AとBがあったとしよう
武器AのD７０
武器BのD８０としよう
今、武器A装備時の攻撃力表示が４００としたら武器Bに装備変えたら４１０になるでしょ？
それがヴァサーゴ→デスサイズにしても497から変わらないって言いたかったんだよ
わかりましたか？

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:37 [ N9m8SkcE ]

>>362
D値変わっても攻撃力表示は変わらないわけですが・・

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:37 [ /mXC3ynY ]

vdFrVdeo晒しage

>今、武器A装備時の攻撃力表示が４００としたら武器Bに装備変えたら４１０になるでしょ？

これ実際に自分でやって確認しろって

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:37 [ 5.tba6jU ]

D値は装備の攻撃力表示には影響ねーよ
ブロンズザグナル装備して確認してこい

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:37 [ vdFrVdeo ]

補足
AもBも鎌な
Aが鎌・Bが両手剣なら当然スキル差もあるし差あるが
両方同じならスキルいっしょだよね。違うのはD値だけだよね？わかったかな？

367 名前： 357 投稿日： 2004/01/05(月) 21:42 [ vVO/6cRY ]

>>365
まじかよ。知ったかしてしまった。すまそ　orz

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:45 [ vdFrVdeo ]

今過ちに気がついた
大恥を晒したようだ。ブロンズザグナルでLV上げいってくるわ orz

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:46 [ FjW6ssNQ ]

D値は攻撃力に影響しないよ
鎌ならデスサイズとブロンズザグナルで装備しくらべて
攻撃力をもう一度見てきてくれ、いいから。

D値はダメージには影響するが、
数値として攻撃力が上がるわけじゃあない。

あと４９７は超えるぞ。
モンクの「ためる」わかるか？高レベルモンクは
あれで攻撃力９９９まであげられるそうだ

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:51 [ /mXC3ynY ]

意外に素直でﾜﾗﾀ
まあ俺もFF始めて最初の頃は同じ事思って装備変えてみてアレ？と思ったよ。
Lv73で気付くのはちょっと遅過ぎたけどなw

371 名前： ♯saikyouw 投稿日： 2004/01/05(月) 21:57 [ uWODkjic ]

>>359
いやー、ここまですごいのPOPするとは
HNMLSもびっくりだな。
恥ずかしすぎるよ、お前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう事はヴァナで言っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答え詳しく教えてくれる奴がいると思うぞ

特殊表示が無ければｻｲｽﾞでもﾃﾞｽｻｲｽﾞでも攻撃力は変わらないぞ
ちなみにおれは山串の状態でお前の数字は超える。

ところで、誰かナーガンかバルムンク装備でﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ行った人いないかな？
小さいことでも感想聞きたいのだが・・・

372 名前： なにこれ 投稿日： 2004/01/05(月) 21:59 [ 57He3h76 ]

？

373 名前： ♯abcdefg 投稿日： 2004/01/05(月) 22:00 [ uWODkjic ]

aaaaaaaaa

374 名前： （jGeTspbI） 投稿日： 2004/01/05(月) 22:02 [ uWODkjic ]

ok

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:09 [ dR/Bskhw ]

>>359
こんなのがいるから暗黒って知り合い以外誘いたくないんだよな

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:13 [ Ebg8XNfc ]

>>327
グロリアスソードっぽいグラの青ヴァージョン

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:14 [ 0/EQTxhc ]

>>359
こんなのがいるから暗黒って知り合い以外誘いたくないんだよな

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:30 [ K9kvRUrk ]

ミスリルハート使ってる暗黒７２
本音はバルムンク装備してぇ

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:45 [ yT8/xbhk ]

>>371
73以降、ポンとゴーレムをただひたすら狩り続けたので、
光連携〆のスピンとグラストで、バルムンクしか使うことなく
75になったよ
ポン、ゴーレムともに、たま〜にディスペルが発動する程度かな

デスサイズは、経験値PTでは使う機会が無かったため、
証取りなどのHELPで今必死にスキル上げしてる

まあ両手剣にあこがれて暗黒騎士になったワケで、
まがいなりにもクネクネ剣をブンブン振り回せて、
経験値も苦もなく久しぶりに楽しかったよ

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:48 [ ihhXaNl. ]

７１以降現在７４なんだが１度も両手鎌ＬＶ上げで使わなかった
６０以降鎌一択だったんで当初は両手剣振回せてうれしかったんだが
なんか■eのやり方は極端だねどのジョブにも言える事だけどさ
まぁ前衛ではモンクやナイトや竜騎士みたく一つの武器のみってよりかは
恵まれてるけどね、でもせっかく神性能のデスサイズをＬＶ上げでも
使ってみたいｙｐどっかいい狩場ない？７４以降でちなみにおいらは
サンドのコンクエ両手剣つかってます。

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:05 [ GVpJRYdA ]

そんなにみんな両手剣つかってるのか〜
俺は７５になったけど結構クロス頼まれることもあったような
まぁ両手剣使えるようになってよかったよな、

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:51 [ JI5RCiKY ]

とびきり香ばしいのがPOPしてたんだなあｗ
vdFrVdeoはブロンズザグナルでレベ上げ行かなくていいから
即刻解約して欲しいと思ったのは漏れだけではないはずだ。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:54 [ 7fuhyAYE ]

Lv75で攻撃力・防御力それぞれ大体どのくらいになりますか？

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:54 [ dCSHpoZY ]

>>382
vdFrVdeoはＦＦ初期の白ガルと並ぶ天然記念物なんだから大事にしないと・・・

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:05 [ P5/1Tofk ]

これから、スピン、クロスで連携〆まかされる
ｌｖまできたんだが、サポシーフだと
Tpの貯まりが、めっちゃ遅いってほんとですが？
他のジョブのスレに、あいつら遅すぎって書いてあったから
激しく気になった・・

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:17 [ wrZSmNpQ ]

うちの鯖だとバルムンク取れるLSが一つだけ。
いくらメンバー集めても実力が違いすぎてかてねー。
トップのHNMLSに属するしか手に入れるのは無理なのか。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:22 [ RXN5wj7U ]

>>385
そりゃ当然っちゃ当然の結果では？
サポシの場合間隔長い上にDAや黙想などのTPのたまりを加速させるアビもなく
ウェポンなどではスタン、ドレイン、アスピルなどの魔法も使う
キャストするたびに殴り中断するからその分遅くなる

戦：ダブルアタック
ナ：殴られTP（ほぼサポ戦なのでDAもあり）
モ：マーシャルアーツ
忍：二刀流
シ：トリプルアタック
侍：黙想
竜：ジャンプ3種

暗サポシに限って言えば暗黒にはTPのたまり早くなる要素がないよな

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:24 [ vbbS2I6w ]

>>385
まぁ、サポ戦にしてる時とかに比べればいかんせん遅れるが腕でカバーしろ
敵来る前から不意打ち発動して連携時以外の不意打ちを増やせ（タイミングは見るように）
そうすればむしろサポシのほうが早いときもある

それに奴らの言う遅い奴ってのは本当に命中装備が糞か（最近は糞でも当たるが）
連携が強すぎて次の戦闘の時のあんま持ち越せなくて
次戦闘でTP溜まる頃には連携いらないとこまで戦闘がいってしまうかだ
66〜68レベルでP芋やるとよくこの現象が起こる（黒いたらほぼ確定）

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:27 [ 2J/ANlE6 ]

不意クロスでTP２５確実に確保。
次の試合のTPの開幕不意うちでTP３７まで確保。
あと５発か・・・。

トテ２相手なら全然相手のHPも残ってるだろうけど
ツヨトテチェーンだと遅いだろうな。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:30 [ DHCdLklU ]

>>385
遅いというか他が早いかもな
他ジョブがつけるであろうサポ戦士、侍、忍者どれをつけても
TPの増加っぷりははやい。竜や狩なんかもデフォアビ・特性ではやいしな

挑発でつってもらって後にトコトコついていって
道中殴ったりとか、開幕うまく不意打ちしたりして
ごまかしてるよｗ　俺は
1戦闘に1回連携＞MBしてオーバーキルじゃなけりゃ問題ないと思う

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:38 [ hktpiH4. ]

暗黒って、命中率が若干増加するんじゃなかったか？　アブゾアジルもあるし。
効果とか代償は置いといて、あるにはあるじゃないか。ウン。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:52 [ mWBA7UzY ]

当方61暗黒なんだけど、初めてレベリングPTで両手剣シックル〆任されたよ。
もちろんサポはシフ。構成はナモ暗詩白黒だったかな。
獲物は慟哭のラプ＆大鳥で連携は湾曲がいいだろうってなってさ。
50〜65では鎌＞＞＞両手剣て先入観あってちょっと抵抗あったけど
実際使ってみると以外に悪くないね。自分でもちょっと驚いた。
通常ダメも鎌と比べてそんなに遜色ない感じだったし、気持ち間隔早いし。
モンクが空鳴でタゲとって自分がナイトの後ろから不意玉していい感じに固定できたよ。
ダメは通常は400〜600くらいでシーフの不意玉ダンスと比べると若干見劣りするけど
ラスリゾや暗黒乗せたりすれば遜色ない感じだった。
突弱点の敵だったら間違いなく勝てないだろうけどねｗ

多分激しくガイシュツなネタなんだろうけど最近のスレでは両手剣といえば
スピンの話題ばっかりだったからスピン覚えるまでの両手剣の使い道として
シックル〆も捨てたもんじゃないですよ〜って報告でした。
少なくともシーフと組んでパワー＞ダンスするよりは有効な使い道かとｗ

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:57 [ DHCdLklU ]

>>391
とりあえず今の話題でアジルは適してないのはわかるよね
デックな
このスレではオナニー魔法とか言われてるけど
かなり使えるよデック　命中↑効果は体感でライフベルト以上
デック信者のボヤキでした(*゜ー゜)

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 02:40 [ TY5iZaKE ]

暗黒がいい気になってんじゃねーぞ。
今日も弱体メール１０通送っといたｗ
次のﾊﾟｯﾁを楽しみにしてろｗ

395 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/06(火) 02:53 [ 7jfZYG5g ]

アジルの利点は、術者以外にも恩恵があること。
デックの利点は、術者の強化は必ず一定時間持つこと。

　ケアルはレジられないってのと同じね。アブゾは吸収なんで、弱体と強化がワンセット。
弱体はレジられれば効果を減ずる。ハーフレジならともかく、クォータレジはすぐ効果が
無くなるしね。反面、強化側はレジに関係なく一定時間必ず効果が持続する。除全レジ。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:00 [ 3oaqO/zw ]

サポシ遅い遅い言われるのはアビとか特性もそうだけど
サポシってことは連携〆になるからその分貯めなおすところで
もう差ができちゃってると思うんだわ
最近は2連が多いけど3連するとなると結構差が出ちゃう
のでは？と思ってたり

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:18 [ w2ue22DM ]

>>385
なんかｵﾏｴさんの言う利点って的外れてないか・・・？

＞アジルの利点は、術者以外にも恩恵があること。
＞デックの利点は、術者の強化は必ず一定時間持つこと。

デックの利点ってアジルでも同じ事だろ・・・それにデックだって術者以外に恩恵あるし。
アジルはモンスのクリティカル率下げて自分のクリ率を上げ、デックはモンスの命中を下げ自分の命中を上げる。

関係ないけど敢えてアブゾ系で比較するとしたらバイトとゾーストじゃないか？
ゾーストは術者（STR＋による与ダメ↑・モンスのSTR-による被ダメ↓）とタゲられてるPC（モンスのSTR-による被ダメ↓）に影響するが
バイトは術者（VIT＋による被ダメ↓・モンスのVIT-による与ダメ↑）＋タゲられてるPC（モンスのVIT-による与ダメ↑）以外にも
更に他アタッカー（モンスのVIT-による与ダメ↑）に影響する。

まあここまで書いておいてアレだがぶっちゃけそれほど体感できｎ（ｒｙ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:28 [ 85Osh7rU ]

>>397
アジルは敵の回避を下げるんじゃないのか？
AGIでクリティカル率が変化するってのははじめて聞いた

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:35 [ J9E.nWho ]

与、被ともにクリティカル率はDEXだと思ってたが。

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:35 [ 6XfBoiGg ]

>>398
エルナがクリティカルくらいすぎ！ってあおられてる理由を考えてみろ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:35 [ Mz6NHBl6 ]

というか、ＤＡも命中アップも何にも無いから仕方ないんじゃないの？
それよかさちょっと思ったんだが、暗黒スレの魔法系のｸﾚｸﾚって結構成功率高くない？
アブゾ系も細々と言われてたし、ドレインアスピルも。スタンなんかは結構な回数上がってたよね。
ま、9割方ネタだろうシャドーサーバントなんてのも有るけどｗ

と言う事で、時期ハズレのｸﾚｸﾚネタ
コンフュ：一定時間ヘイトが変動しない。
フォーゲット：一定時間オートアタック以外の行動が取れない。
ま、別に忍術でも履行でも良いんだけど、こう言うのも有れば、
もう少し戦闘が面白くなるのになぁと思ったり。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:37 [ w2ue22DM ]

>>398
AGI低いとバンバンクリティカル食らうぞ。一度やってみれ。

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:40 [ J9E.nWho ]

その辺は忍者にあげて欲しいな。
俺も暗黒だが、正直今の暗黒の魔法は
ドレイン・アスピル・スタン・スリプルII・アブゾで
もうかなり完成してると思うし。

空蝉盾以外パっとしない忍者に、ヘイトコントロール術欲しい。
トリッキーなところも忍者のイメージに似合うし。幻惑というか。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:43 [ SaFZYuQs ]

アジルは敵の回避を下げ、暗黒の回避を上げる、前衛の命中に影響
デックは敵の命中を下げ、暗黒の命中を上げる、盾の回避に影響

って事でアジルとデックは対比出来るだろ、デックに比べアジルの恩恵は他前衛にもあると
ついでにこちらのクリティカル率上がるはず・・(AGL=検証スレ説だったはず)

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:52 [ OdOhlPFE ]

かなりよくなってきた。
あとはアブゾの詠唱時間短縮と消費MPを下げてくれればけっこうお腹いっぱい。

しつこい？

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 04:25 [ 6XfBoiGg ]

>>405
しつこくはないだろ　暗黒騎士専用魔法が今のままってのはアレだし
別に劇的に強くしろ！ってんじゃなくて詠唱時間と消費MPを下げて使いやすくしてくれるだけでいい
連携前にアブゾインやバイトなんかとてもできない今の状態

オレは正直シャドーサーバントは欲しいけどな
なんていうかFF11やってる人はオフゲーのFFのイメージ強いからもうちょっと派手なアビとか
つけてもいいんだよね　オレにとっては初MMORPGなんだけどオフゲーに比べて地味なこと
LV70くらいになんかジョブを代表するようなかっこいい超アビをつけてくれないかね　全ジョブに

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 04:32 [ Zn46NAFA ]

自分より10レベル近く格上の敵が相手だと、
アジルで吸うくらいじゃクリティカル率にはなんら影響が出ない。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 05:02 [ //8PFl2g ]

なーなードレインは与えたダメージログに出してほしい、本当に！
こんな感じ
○○のドレイン
→Hauntに１９０ダメージ！
○○は０HP吸収。
HP吸収しないときもダメ与えるために打つことあるし

それとＪＡ暗黒使うと命中あがってない？気のせいなのかな(´･ω･｀)またキノセイナノ？

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 05:05 [ OdOhlPFE ]

>>408
散々散々散々散々ｓ（ｒｙ）既出だがっ！！！！！！
Ja暗黒には命中+補正があるっっっっっっっっっ！！！！！！

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 05:08 [ OdOhlPFE ]

昔っからね。
無印とてでもとてとてでもいいからJa暗黒使用前と使用後で敵の強さを調べて
みるといいですよ。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 05:23 [ Mz6NHBl6 ]

それからどうでも良いんだろうけど、Hauntはお化けだからドレイン効かないよ。
てか、何故にそいつを例に選んだのか……

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 05:34 [ bzcDG2a6 ]

個人的には弱体スキルをBにしてほしいな。
７０以降はとてにすらスリプル入らないよ（´・ω・｀）

あとさ、INTやMNDブーストしても魔法のレジ率には影響ないって聞いたんだが本当なの？
だとしたらアブゾインやマインの使い道が更になくなることになるんですが・・・

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 05:41 [ Uzrmg/Do ]

帰省してるうちに厨臭いスレになってるなぁ
そんなに神パッチだったの?

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 05:43 [ 6XfBoiGg ]

>>412
そう？70以降光弱点の敵が多いからレジられやすいだけじゃない？
トカゲとかやったとき簡単にスリプルはいったよ
コカなんか闇耐性高めだしエビなんて魔法耐性高すぎだし

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 06:00 [ WBtzELjU ]

ウェポンのとて2にもスリプル2入ることは入るけどぶっちゃけ10回に1〜2回かな
トカゲなら8割は入るのにねえ（とて２いないってのもあるが)。
でも黒白より弱体スキル高いってのもおかしいから先に向こうの弱体スキル
上げてもらわんとなあ。
今の状況だとホントに赤以外スリプルはいらないし。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 06:20 [ 6XfBoiGg ]

ちょっと質問
今日ツアーでグラスト打って見て
エヴィ（分解）＞グラスト（分解/湾曲）で湾曲になった
スウィ（重力）＞クロス（湾曲）で闇になるから
スウィ＞グラストで闇になると思ったら分解優先で分解連携になった
それじゃ重力＞分解だと分解になるから闇より分解が優先されたんだろうけど
分解＞重力だと連携しないだろうから湾曲がでて闇連携になったのかな？
その場で試せばよかったんだろうけど無理だった
何より暗黒騎士の兄弟たちもこういうことは知っておいたほうがいいと思ってスレに書いてみた

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 07:58 [ OdOhlPFE ]

知っておいた方がいいも何も
1.分解 2.湾曲な属性なんだからそれが当たり前。
言いたいのはグラスト>スウィやったらどーなるの？って言いたいんだよね？
なら闇になる。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:03 [ 5/5Td/LI ]

なぁ。

戦闘中着替えマクロつかってるか？

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:11 [ xmH4GGnE ]

>416
優先が分解だから、グラスト>スウィフトは繋がらない

ttp://popup6.tok2.com/home2/jix/dfw/ws/ff11ws.pdf

420 名前： 66さい 投稿日： 2004/01/06(火) 08:13 [ dS3jfwcA ]

>>418
攻撃用とタゲ取った時用に切り替えてるよ
頭　バルキリー　←→　ダークアーメット
胴　ホーバージョン　←→　カラパスブレスト
耳　アサルト/コーラル　←→　ドッジX2
指　スナイパーX2　←→　ファランクスX2

胴がカラパスなのは潜在能力で防御力が88(・∀・)になるからです。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:31 [ qTKgLLTs ]

グラストは分解/切断

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:39 [ OdOhlPFE ]

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:23 [ QJ7gp5Tc ]
>>545
とりあえず、「グラストは切断もってる」といってた暗黒さんがいたので
グラストに溶解あわせてみたところ、見事につながらなかった

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:40 [ qTKgLLTs ]

ミス
湾曲＿|￣|○

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 09:21 [ TqWksGKs ]

>>419
湾曲＞重力で闇

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 09:42 [ tYv9z7.o ]

兄貴たちは73〜のゴーレム狩りで両手剣つかってるのかよ？
あいつは光属性だから光連携でなくてデスサイズで不意だまクロス闇〆だろ。
ラスリゾと暗黒を交互に不意だまに乗せて800-1100位いくし。

Lv75記念にステータス晒し、ヒュムです。

　暗/戦 暗/シ 暗/白
HP 1236　1195　1177
MP　342　 342　 420
STR　74　　70　　70
DEX　68　　70　　64
VIT　66　　66　　66
AGI　65　　66　　62
INT　64　　68　　65
MND　52　　51　　58
CHR　53　　51　　58

攻撃力は食事抜きで定番装備の、
カラー＋アサルト＋コーラル＋フルシックル系＋バーク＋アメマン＋ソドベルトで440弱位。
防御は270位だったかな。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:15 [ 51SjQp46 ]

>>419
グラストが分解／湾曲属性、スフィフトは重力だから

スフィフト＞グラスト
　第一属性　重力＞湾曲　　→　湾曲発生

グラスト＞スフィフト　
　第一属性　分解＞重力　　→　つながらない　第二属性判定へ
　第二属性　湾曲＞重力　　→　闇発生

ＯＫ？

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:31 [ 3d0iRcdw ]

>>420
他ジョブですが胴で潜在引き出すためにＨＰ真っ赤にするのはどーかと思います

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:45 [ t/MHjtzw ]

>>397
>(DRKistcU）が言いたいのは、
アジルの場合はレジ（全レジではない）が入ると敵のAGIdown効果がすぐ切れたり効果時間が少なくなる、
つまり切れた時点で　敵のAGIdown⇔PCの命中率up　という状況が終わるわけだ
しかしデックなら、全レジさえなければ術者のDEXup状態は、敵のDEXdownが切れても決まった時間だけ持続するから、
敵のDEXdown効果が切れたとしても、こっちのDEXup効果は一定時間続く　ってことだと思うぞ

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:53 [ t/MHjtzw ]

なんか変な文だったので短くした・・・
アジルによるPCの命中率アップは敵のAGIdownが関係している（レジ率によって効果時間が違う）が、
デックによるPCの命中率アップはPCのDEXupに関係している（全レジ以外なら効果時間一定）

>>427
あんまり虐めてやるな
潜在能力の発動条件を知らなかっただけだろ…それかパナケイアがぶ飲みかもしれんしな・・

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:18 [ 5/5Td/LI ]

暗黒騎士は、INT&MPブースト着替えは全く頭になし？

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:22 [ p43YWwHk ]

>>430
INT&MPブースト着替え、して欲しいと思う？
暗黒の魔法に期待することなんかあるか？

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:30 [ Xc9q/95U ]

＞430
その様な時代が来ることを暗黒一同はのぞんでいますm(_ _)m
現状、ただでさえTP溜まり遅いのにアブゾ唱えてると少し悪いなーとか
思ってしまう　暗黒　弱体　ともに青文字の暗黒でした

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:30 [ e92FcdfM ]

>>430
俺の場合INTブーストは指だけだがマクロに組み込んでる。
MPブーストは１戦でMP使い切ることもないしジュース飲めば事足りるしいらないと思う。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:34 [ 5/5Td/LI ]

>>431
精霊撃つ時はINT高い方がまぁ、それなりにいいだろうし。
その時は別に攻撃力とか高い必要ないしさ。
MP使うならMPMAXが瞬間的にでも高い方がいいこともあるんじゃないかなってね。
常時その装備でいるってわけじゃないし、それで点滅着替えまくりってのはどうなんかなと。

その効果が実際どうなのか、ちょっと知りたかったんだよ。

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:39 [ 5D.JzByU ]

>>412
後衛からの転向組みだから教えたろう

>個人的には弱体スキルをBにしてほしいな。
>７０以降はとてにすらスリプル入らないよ（´・ω・｀）
白、黒のキャップを超える事はありえんて…

>あとさ、INTやMNDブーストしても魔法のレジ率には影響ないって聞いたんだが本当なの？
>だとしたらアブゾインやマインの使い道が更になくなることになるんですが・・・
INT、MNDはレジ率には関係無い
レジ率はあくまでスキルのみ
INT,MNDは効果に影響がある

精霊であればスキルでレジ率、INTでダメージ
神聖であればスキルでレジ率、MNDでダメージ
弱体はスキルでレジ率、INT,MNDで効果（ただし、ポイズンのスリップはINTでなくスキル依存）

あ、一つ忘れてた
レジ率に影響無いってのは、あくまでこっちのINT、MND上昇に関して
レジ率ってのは、こっちのスキルと敵のINTかMNDでの比較になるから
アブゾでの吸収の場合だと意味がある

INT吸収の場合：
本人の精霊魔法威力アップ
本人の属性WS威力アップ（レタス等）
本人の黒魔法レジ率アップ
敵の精霊魔法威力ダウン
敵の黒魔法レジ率ダウン

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:40 [ Xc9q/95U ]

弱体トルクはスリプルマクロに仕込んでるよ

両手剣スキル上げで弱体青にしたんだけど、
後衛より先にリンクした敵をスリプルで寝かすのが
個人的にひそかな楽しみだったりするｗ

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:43 [ vepwewno ]

煽り抜きにお願いしますからちゃんとTP報告入れてください、
画面見ててくださいよ・・・暗黒皆とは言いませんがほんと多いので。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:44 [ a.rP/1gU ]

暗黒が連携面だったり、スタンで強くなったとはいえ
クロス覚える６５まではやはり不人気ジョブですね。

昨日、夜の7時から9時まで玉を出して、どのジョブが優先的に誘われるかサーチしてみました。
結果として、やはり他アタッカーがいると、暗黒はこのＬＶ帯では誘われにくいと感じました。

で、そんな兄弟達を連れてレベリングに行ってみました。　LVは61上限とし
編成はナ（戦）狩（忍）暗（樽ー白）暗（樽ー白）暗（首ーシ）白（黒）
敵はとて連戦で、大体時給２５００は稼がせていただきました。

ナイトと狩人様がしょっぱなから　暗暗暗に誘われちった；　ミスｗ
などとファッキンな事を抜かしてくれましたが、そこそこ稼げて
暗暗暗面白いかもねｗ　と言って頂けました。

ＭＰ吸える敵が相手で、攻撃があたるとて連戦で、ヒーラーとして、樽かヒュム、猫暗サポ白が必要となりますが
こちら暗暗暗ですが、一緒にＰいかがですか？　と、言うＰＴも、方法論として、アリだと思いました。

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:47 [ p43YWwHk ]

>>437
TP報告しない人もこまるが、「TP100！」「TP120！」「TP150！」…
と報告しまくる人も正直ウザイ。100超えたら1回報告してくれたらええっちゅ〜の。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:50 [ AUAPQrME ]

できる事、やれる事はやっておいた方がいいと思うけどな。
確かに暗黒の精霊に誰も期待なんてしてないだろうけどスキルがある以上
それは暗黒騎士の戦闘手段の一つだと思って常に青くするように努力してるよ俺は。

レベル上げ以外のミッソンやクエの戦闘で必要になるかも知れないしね、２Hの絶対回避、インビ、物理無効、やたら固い奴とか。
もしかしたら今後のパッチで暗黒にも手頃に使える精霊魔法が追加されるかもうわきさまらなにをすｒ（ｒｙ

441 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/06(火) 11:54 [ MIZVfHMg ]

2系精霊は割に合わないから撃たない
サポシでTP溜り遅いので詠唱長いアブゾはそれ程唱えない
釣りで忙しいので歌を毎回聞けず
リフレを優先して貰える立場でもないのでMPが全快になることは無い

よってMPブーストはサポ白時だけな
精霊暗黒弱体青時のアンコック(ノ∀`)ﾀﾊｰ

>>437
苦情があるなら「その場で」「本人に」伝えること
ここで愚痴る意味がわからん

442 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/06(火) 12:08 [ MIZVfHMg ]

†スタンで止めたい敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避可能なWS
ボム　　　：自爆
ドール　　：メルトダウン
ヤグード　：草払い、羽根吹雪
アンティカ：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　：爆弾投げ
ウェポン　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　：グランドスラム、雷の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン：レイディアントブレス
サソリ　　　：ナムブレス、コールドブレス
ラプトル　　：ファウルブレス
アーリマン：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク
　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！

●調査中
トカゲのファイアボール
ゴーレムのクリスタルウェポン、クリスタルレイン（？）
キノコのWS（ダークスポアは止められる？）

今日のPTでこれを止めた、止められたという情報を求む

443 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/06(火) 12:22 [ 7jfZYG5g ]

　漏れの言いたかったのは、>>428->>429の言うとおり。ＡＧＩダウンの効果はすぐ切れ
ちゃうけど、ＡＧＩＵＰの効果は長続きすることって多いでしょ。すぐ切れる可能性がある
けど、前衛全員の命中ＵＰに効果があるアブゾアジルと、効果時間は一定だけど、本人
にしか命中ＵＰの効果が無いアブゾデックを比較したもの。まぁ、体感出来るほどの効
果は無いんだが。

444 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/06(火) 12:36 [ 7jfZYG5g ]

　ＴＰが貯まりにくいと言われる暗/シをやる上で、どうすればＴＰが早く貯まるか。そりゃ、
スカしなければ良いという。両手武器の１回のスカは片手武器の２回のスカに相当する
(単位時間当たり)。故に漏れ達はスナイパーやらホーバーシックやらで命中ブーストを
必死にしているわけなんだな。アブゾデックやアジルをかけた状態なら、相対的に命中
+7.5になってるはず。徐々に効果が低くなっていくのが泣けるが。

　で、結局漏れが言いたかったのは、暗黒だけがＴＰ凹む → 命中率向上が必要 →
自前ではアブゾアジルとデックでそれを実現できる。ここでは、他前衛は考慮する必要
がないので、アジルとデックは等価。となると、効果時間の安定性でアブゾデックに軍配
が上がる、って話。

　一番の問題点は、アブゾの詠唱と硬直で、一回くらい鎌振れるんじゃないか？　ってこ
とと、アブゾの効果(命中+7.5)が微妙ってこと。アグ、集中に比べると、その性能の低さ
は目を覆わんばかり。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:38 [ 41tc.1co ]

今の黒赤暗の共通魔法スキルは

黒：弱体C+ 精霊A+ 暗黒A-
赤：弱体A+ 精霊C+ 暗黒E
暗：弱体C- 精霊B+ 暗黒A-
(白：弱体C)
なわけだけど、
高Lv帯においてのスリプルなどの入り方考えたら、
どうしても赤とかに頼りがちになってしまっていることと、
暗黒はII系までの精霊しか撃てず、更に習得Lv激しく遅いことを考えて、
↑の各ジョブのスキルが

黒：弱体B 精霊A+ 暗黒A-
赤：弱体A+ 精霊B+ 暗黒D
暗：弱体B- 精霊C+ 暗黒A-
(白：弱体B)

にならないだろうかと妙なｸﾚｸﾚ(｀・ω・´)
暗黒の魔法スキルのｸﾚｸﾚすると
ナイトの話出るかもしれないけど、
ここには相応しくないと勝手に考え省きました。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:14 [ 3d0iRcdw ]

>>438
禿藁
オレ後衛だけど「暗暗暗ですがＰＴどーですかー」とかTell来たら流石に悩むな
一度くらいはいいかもしれんが
前にﾏﾀｰﾘ板かどっかで
「ｌｖ６０の詩人はっけん」
「おｋテルよろ」
「こちらｌｖ７０の暗暗暗ですがPTどーですかー」
ってAAがあって死ぬほど笑った憶えがあるな

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:16 [ K83pHiuE ]

ドール　　：メルトダウン
巨人　　　：グランドスラム

も回避可能。
ボムの自爆も一度だけ回避できた事あるけど、
その後2度と成功してないから、地形とかの兼ね合いだったのかな。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:28 [ zCaXh2Nw ]

>>447
バージョンアップで範囲また小さくなったから普通に避けれる。
ヤグの飛燕双脚やサハギンのハイドロショット、アーリマンのブラインドアイも避けれるな。
もちろん、発動まで長いのでスタンで止める事も可能。

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:32 [ a2RAObqA ]

攻撃力でモンクが云々ってのが上で出てたけど
モンクって６５で素で３００ちょいで山串バーサクして４３０位まで行くか
行かないかって位だったと思う
ためるで９９９ってのは６０キャップの時から出来てたけど
所詮ためるのに３分近くかかって初めの一撃のみにしか乗らないから
そんなんする奴いないんよ

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:36 [ 3KCPuvow ]

>>446 ほらよ
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　／　／し ／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ＜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿　　　）　　 |　63の詩人さん発見!!!
　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）＜　　おｋ。tellよろ
　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　／し ／|　|/　／　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　　　　　く＿|　|＿つ　　＜　　こちら70の暗暗暗ですが、Lvあげどうですか？
（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:42 [ CIATZk1w ]

>>442
トカゲのブレイクブレス(名前あってるかわかんない毒になるやつ)は結構簡単にとめれるね
ファイアボールは先読みで一回だけとめたことがある　怨念トカゲで
光ってから詠唱だとまずとめれないと思った

452 名前： 438 投稿日： 2004/01/06(火) 13:56 [ NL/mDsHc ]

>>446
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　／　／し ／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ＜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（∵（＿ ＿＿　　　）　　 |　61の詩人さん発見!!!
　　　　　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　／し ／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）＜　　おｋ。tellよろ
　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　／し ／|　|/　／　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　　　　　く＿|　|＿つ　　＜　　こちら61の暗暗暗ですが、Lvあげどうですか？
（∵（＿ ＿＿＿|　|＿）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ

余談ですが、後衛様を捕まえようとしても、５回連続で振られましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたが悩むのも至極当然だと思います。つーか、集まってくれたメンバーにマジ感謝ｗｗｗｗｗｗｗ

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:51 [ dS3jfwcA ]

>>420
アホですか?
最悪の場合に死ぬ確率が少し減るためなんですが。。。

どのジョブからの煽りか知らんがレベル低いな(・ω・)

454 名前： 453 投稿日： 2004/01/06(火) 14:52 [ dS3jfwcA ]

あ、>>427ね

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:20 [ 5D.JzByU ]

…どこが煽りなんだ？(・ω・)

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:48 [ suJGjBbM ]

だから、常にパナ飲んでんだろ、dS3jfwcAは。
最悪の場合に備えるならスレイヤーピアス>>>>>>蟹アーマーだ、とだけ言っておくか。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:24 [ R45PCJXA ]

命中率＝f(自DEX-敵AGL+α,自命中値-敵回避値+β）
クリティカル率＝ｆ(自DEX-敵AGL+α)
だからね。

(自DEX-敵AGL+α)、(自命中値−敵回避値+β)の値は
自分のDEX・命中値が一定量増加する場合と敵のAGL・回避値が同じ量減少する場合とで
まったく変わらない。相対量だから。

・武器スキル２００以下の場合
(自命中値)＝(武器スキル+自DEX/2+装備・アビ・特性による命中補正値+α)
(敵回避値)＝(敵回避スキル+敵AGL/2+アビ・特性による回避補正値+α)

αやらβやらｆなんてのは便宜的に使っただけね。

よーするにアブゾがレジ無しだとすると
デックとアジルは自分の命中率をアップさせる量はまったく等しい。
だけど、アジルの場合はＰＴメンバー全員の命中率も相対的にアップするので
アジルのほうが自ＰＴの命中率という観点からは遥かに有効。

問題はレジがあるとき。敵のダウン効果にはレジがあるのでレジがクォータレジ
なんかされた場合にはアブゾアジルは自分を含めＰＴメンバー全員の命中率アップ
なんてことにはほとんどならない。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:55 [ V8cXN.TQ ]

連携参加してるとｽﾀﾝで止められないな・・・
TP貯める多段WSやるとほとんど使ってくるし
ちょっと長い奴でもWSに合わせてｽﾀﾝ使わないと止められないな

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:12 [ CoA3wqqI ]

さて、仕事も終わったし･･･
今夜も暗黒楽しみますか(´ｰ`)y-~~

460 名前： 408 投稿日： 2004/01/06(火) 18:03 [ //8PFl2g ]

>>409　>>410　>>411
驚きです、やっぱ気のせいじゃなく命中あがってるんですね
これってスクエニは公式に発表したのかな？
ドレインはやっぱ与えたダメージ完璧に表示すべきですよね
何でプラス面（暗黒時に命中アップやドレインのダメージ）
をスクエニは表示せずに隠すのでしょうかね？
Haunt例に選んだのは・・・・秘密orz

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:27 [ FlsGMweU ]

韓国騎士ｗｗ

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:42 [ 6XfBoiGg ]

>>461
それ必死に言っててもぜんぜん流行ってないよ　ツーフさん

463 名前： ナイトスレより 投稿日： 2004/01/06(火) 18:48 [ 6XfBoiGg ]

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:45 [ YNgn3126 ]

後衛が殴ったらダメとか言ってるのはナイト以外の前衛と
自由に殴れて選民意識の高い赤や詩人だろ
後衛もトライアル武器使って殴りにくれば良いだろ

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:58 [ pyUfXrj2 ]

>>240
＞後衛が殴ったらダメとか言ってるのはナイト以外の前衛と

ナイト以外の前衛って表現はどうなんでしょね。


242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:02 [ YNgn3126 ]

>>241
自己回復出来ないからだよ、後衛依存率が高いナイト以外の前衛は
後衛＝ケアル的考えしかしてないからね

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:21 [ e92FcdfM ]

コピペ厨うぜぇ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:42 [ f7fEyqKs ]

みんな・・・・ついにナーガン手に入れたよ！！ついにクネクネだよ！
シック系、AF、ダークとあわせてみたところやはりダークが合います（｀・ω・´）
まだとて２相手にはふってないです・・・はやくとて２に不意スピンかましたいな・・

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:54 [ 3qby0Avw ]

誰かそろそろ>>426にツッコンでやれよ。冬休みだし鵜呑みにしちゃう恥かしい奴がでちゃうだろ。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:01 [ a2RAObqA ]

まだ冬休みなんですか？

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:03 [ xJxKfR6. ]

>>466
公立の小中学校はもう学校始まってるし、サラリーマンもほとんど正月休み終わってるよ。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:03 [ .hYGvQL. ]

>>466
例えだが通常フリーズバイトから収縮を繋げても重力を出す事は出来ないが、
フリーズの前に収縮か切断属性のＷＳを置いてやれば炸裂が出るので重力につなげることは可能

同じ様に第二属性が引き出せる組み合わせで連携すれば繋がるはず。
エヴィは分解・貫通と報告されてるからグラストの第二属性を判明させる一番の方法は
自分でイカロスを使ってスピン→グラストが繋がるか検証すればいい
それで第二属性が切断か分解かがハッキリする

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:04 [ Y1QxKfS. ]

>>466

キミはいいね。年中冬休みで（ﾌﾟｹﾞﾌﾟ

471 名前： 469 投稿日： 2004/01/06(火) 20:10 [ .hYGvQL. ]

しまった、第二属性は切断か湾曲だったｗ
訂正しときまつ。



そういやアップ前一時暇で話題無かったからＳＴＲブースト装備だのオサレだの
命中だの装備で盛り上がってたが命中上がった今となってはレベル上げでは
攻撃ブーストとＳＴＲブーストどっちの方がいいんだろ？

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:21 [ 3qby0Avw ]

兄弟たちの冬休みは短いんだな。俺は成人の日まで冬休み。
んで、１ヶ月で春休み。三流私立大って人間だめにするねｗ
まあそんなことはいいけど。

グラストが分解／湾曲属性、スフィフトは重力だから
スフィフト＞グラスト
　第一属性　重力＞分解　　→　分解発生
でないの？　あと重力＞湾曲でも、ｸｴWSだと闇を発生できない？　
使ったことないので解らんのだけど。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:26 [ a2RAObqA ]

大学なら冬休みはもっと長いと思うんだが・・・

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:34 [ .hYGvQL. ]

>>473
大学にも色々あって、後期試験を年末に終わらしてる所は冬休みが長く、
後期試験を一月にするところは冬休みが二週間程度だが春休みが２ヶ月近くあったりする

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:39 [ P0n/sX7Q ]

>>474
漏れ都内の某大手私大だが、
後期試験が講義によって年末or年明けに分散してて、
授業の選択の仕方次第では、
年明けに1、2回学校行ったら4月半ばまで3ヶ月ずっと休みになるぞ。

いいのか悪いのかよくわからんが。
いやたぶんあまりよろしくないのだろうけどな。。。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:59 [ e92FcdfM ]

おい、ココは暗黒スレでつよ

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:28 [ eErJiTlA ]

精霊の話だが、俺は後衛に黒いる時は連携前にアブゾイン撃って、闇連携以外ならそのままMBで、
闇連携ならドレインMBしてそれでも沈まなかった時に追い込みで撃ったりしてる。
まぁ頻度は低いが。1戦闘で4-5発くらいか。

もちろんレベル帯や敵を選ぶけど、レベル66でボヤのトンボにブリザドIIで安定して200前後与えてた。
同レベル同種族の赤/黒と威力大差無し。
乱発する必要は全く無いが、撃ち所を見極めれば十分実用レベルかと思う。

INTブーストは指の他、ダーク頭やAF脚なんかでもできる。INT+3*2でけっこうでかかったりする。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:30 [ a2RAObqA ]

アブゾインとアブゾマインの詠唱時間は短くならないかな〜
連携前に入れたいけど待たせるのも悪いし
黒も使えるようにしてやって欲しいと思わなくも無い

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:38 [ .hYGvQL. ]

インマインカリスは使用頻度・効果共にアレだからなあ
てかアブゾの消費ＭＰ２０くらいに、詠唱時間２秒位にならねえかなあ

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:38 [ eErJiTlA ]

↑
×1戦闘
○1回の狩り(2-4時間くらい)

他に例として、数字は覚えてないけど、テリガンのコカに分解>エアロIIMBもいい感じだった。
P芋に光>サンダーIMBはゴミだった。ファイアIIだと不安定。
アブゾ無い時代だったけど、巣の芋に覚えたてのブリザドIMBがけっこう効いてた記憶がある。
敵の弱点属性の精霊を比較的最近習得してる時のみって感じかな。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:39 [ eErJiTlA ]

↑は>>477ね(・ω・)

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:46 [ eErJiTlA ]

>>479
TP88%くらいで報告して、他前衛もたまってたら撃つのがいいかと。
連携開始合図出てから撃つのは俺もNGだと思う。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:55 [ a2RAObqA ]

時々いるよね
連携前にアブゾーストとかする人
インとマインだけキャスト短くなれば良いんだけどね

後、３０代位の片手剣か片手刀で追加効果がHP吸収って武器なにかありましたっけ？
この間組んだ忍者が何か良い感じに吸収って発動してて気になったから

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:20 [ .hYGvQL. ]

>>483
あれだろ、ＮＭドロップでＥＸレアのやつじゃねえの？

485 名前： 412 投稿日： 2004/01/06(火) 22:49 [ bzcDG2a6 ]

>>435
詳しい説明ありがとう。
やはり弱体トルク装備するしかないんだね・・・
BCでゲットしたやつ売るんじゃなかった　orz

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:53 [ rF5Rw0pk ]

>>450
全裸の暗黒を３体発見しました。
パンツくらいはいてください。
猥褻物公然陳列罪でタイーホします。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:54 [ 3oaqO/zw ]

ガイシュツやったらスマソ
やってみていいなと思ったんですが
37未満の忍者 74未満のサポ忍者の戦士さんと組んだときに
空蝉壱の張替えのときにスタンを1発入れてみると結構喜ばれます
それ以上でも空蝉リセット食らって弐の再詠唱が間に合わず
壱を使わなければいけなくなった時とか
当方75ガルカでMPが少なく正直勿体無いかなと思ってますが
喜ばれてるしいいかな？と思ってたりします
もし機会あったら是非使ってみてください
ただ意図を察してくれない人もいて
「暗黒さん 意味もなくスタンうたないで」
と言われることも稀にですがあります

あとグラスト関連ですが前に潜在外し手伝ったときに
グラスト スウィで闇
んでたまたま間違ってスウィ グラストで分解だったような
気がします 見間違いかもしれないですが

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:56 [ tmriyR2k ]

６９Ｌｖ暗黒のものですが、Ｌｖ上げの時にサポシを考慮して
ピピラの塩焼きを常食としてるんですが、
ＰＴの人に「山串にしてくれ」ってたまに言われるんですが
漏れが間違ってる？奴らが間違ってる？
ちなみに、盾のときは海串でサポ戦士ですｗ

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:03 [ Kk.MoGAA ]

サポシをどう考慮するとピピラになるのか。

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:08 [ QPmaKhcc ]

メインシーフじゃないとＤＥＸブーストによる不意打ちの威力アップは意味無いよ
ピピラの塩焼き買う金を命中＋のある装備の購入資金に回した方がずっと
命中アップ狙いとしては意義があるよ。
それにサポシなら必中になるＷＳの威力を少しでも挙げる為ＳＴＲ＋や攻撃＋Ｘ％の
なるべく多い食事を取るべき

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:15 [ WOCvYyCs ]

>>488
だいたいレベル６９だと素の攻撃力が３５０前後だよな？
普通はブーストしてるからもっと上だろうが。
ＮＱの食事効果で重要と思われるところを較べて見ると。

ピピラ　ＤＥＸ+３　+１４．５％
山串　　ＳＴＲ+５　+２１.９%

攻撃力+の差が７．４％。つまり攻撃力１００につき７．４の差。
攻撃力３５０とすると２５．９の差。
ブーストやバーサク、ラスリゾ時にはこの差はもっと大きくなる。
後はこれをどう見るかだ。
個人的にはコストパフォーマンス考えて山串の方がいいと思うが。

あとこれだけは言えるがバーニー装備してピピラ食う香具師は考えの無いｱﾌｫ。
バーニーとピピラ双方のメリットを打ち消しあって中途半端になってしまう。
攻撃面のみに限ってはＡＦ胴+山串＞バーニー+ピピラ

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:27 [ kVtq50Fs ]

>>468
藻前がどこの人だかシランが、関東圏では公立の学校は８日からですよ…
地方によって違うことさえ知らないんですか…^^;

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:33 [ h332rM1w ]

マスコットをモナー板住人に頼んでみた


　　　　　　　　　　　 /＼
　　　　　　 .∧∧　/~＼.ヽ
　　　　　　 ( ﾟДﾟ)O　　 ｌ. |
　　　　　　（ﾘﾉ,!.つ　　ノ／
　　　　　　（ﾉｖﾘ/､ 　￣
　　　　　　(ノ´/ ヽ)


　　　 　 　 ∧∧
　　　　　　( ﾟДﾟ)
　 　 　 　 {{ｌ|ｌ=ｌ|ｌ}}
　　　　　　U|甘|U|ニニニフ
　　　　　　　UU

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:47 [ 2eYDdj26 ]

>>493
なんか両手剣モナーが侍に見えるのは漏れだけか・・・。
両手鎌はなかなかカコイイな、とおもた。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:49 [ zFCbcthA ]

上はそれっぽいが、
下の両手剣？はどーかと思うがｗ
なんか呆けてる感じがする。それはそれで使い道があるかもだがなｗ

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:11 [ ViFHioFc ]

　　　　　　　　　　　 /＼
　　　　　　 .∧∧　/~＼.ヽ 　 　　　==　 ∧∧
　　　　　　 ( ﾟДﾟ)O　　 ｌ. | 　　==　　( ﾟДﾟ)
　　　　　　（ﾘﾉ,!.つ　　ノ／ 　　==　{{ｌ|ｌ=ｌ|ｌ}}
　　　　　　（ﾉｖﾘ/､ 　￣ 　　　　　　==　U|甘|U|ニニニフ
　　　　　　(ノ´/ ヽ) 　　　　　　　　　==　　UU

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:20 [ B56TqUgA ]

両手剣バージョンはAFの肩の部分の角があればよさそうだな

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:23 [ 1xmHOcwQ ]

どうしても股の「甘」に目がいって、笑ってしまう・・・

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:42 [ X/0IgiGM ]

>>493のを参考に1時間くらいで作ってみた。
兄貴たちに気に入られるように頑張りまつた・・・ｲﾗﾈってのは無しの方向で


　　　　　　　　　　　　 .／|
　　　 　 　.∧∧ ／ ／
　　　　　 ,.( ﾟДﾟ)／ ／
　　　　　 (ﾘ)=;／ ／
(ﾋO/;;ヾ｀
　　　　 (ノ´ ヾ）
　　　　　　　　　　　　　,,.λ
　　　　　　　　　　　.,..ﾉ／|..ゝ
　　　 　 　.∧∧ ,「／ ／ﾒ
　　　　　 ,(#ﾟДﾟ)／ ／」｀
　　　　　 (ﾘ)=;／ ／γ
(ﾋO/;;ヾ｀ ＜ﾂｯｸﾙﾑｰｿ!!
　　　　 (ノ´ ヾ）

500 名前： 499 投稿日： 2004/01/07(水) 01:46 [ X/0IgiGM ]

ｽﾞﾚﾀ・・ｽﾏｿ吊ってくる。


だれか直して張ってくれ、、、漏れの2chﾌﾞﾗｳｻﾞだとｶｷｺできない。
んでもってもっと改良してくれ・・・初AAなんでﾖﾛ

501 名前： （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/07(水) 01:53 [ kOjrRMTw ]

>>488
今のご時世暗黒がピピラ食うのはどうかと思うなぁ
暗が求められるPTではピピラ食う必要があるとは思えないが？

502 名前： 餡/内 （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/07(水) 01:58 [ kOjrRMTw ]

ちなみに俺も昔は食っていた時期もあったが
それでも40代だったなぁ
ピピラに命中補正ってのはホントにあるのかもわからんな

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 02:08 [ USe7KiB6 ]

>>499-500
とりあえず直してみた。なかなかいい感じかと。

　　　　　　　　　　　　 .／|
　　　 　 　.∧∧　　／ ／
　　　　　 ,.( ﾟДﾟ) ／ ／
　　　　　 (ﾘ)=;／ ／
　　　　　(ﾋO/;;ヾ｀
　　　　 (ノ´ ヾ）
　　　　　　　　　　　　　 ,,.λ
　　　　　　　　　　　 .,.ﾉ／|..ゝ
　　　 　 　.∧∧　,「／ ／ﾒ
　　　　　 ,(#ﾟДﾟ) ／ ／」｀
　　　　　 (ﾘ)=;／ ／γ
　　　　　(ﾋO/;;ヾ｀ ＜ﾂｯｸﾙﾑｰｿ!!
　　　　 (ノ´ ヾ）

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 02:27 [ fXCZ.B32 ]

ドレインって、アンデッドに使うとダメージを与えることはできるの？

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 02:52 [ USe7KiB6 ]

>>504
できない。正確にはほぼレジられる。
あと>>1で紹介されている暗黒専用サイトへいって
ワンポイントレッスン読んでこい。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 02:57 [ iZ.XLSIE ]

>>494
どうでもいいが>>493のナマモノはモナーじゃありません。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 03:45 [ 3OPJGk7A ]

やっと２００万たまって今ダスク脚かナーガンどっち買おうか迷ってるんだけど
兄弟達はどっちがいいと思う？
子供が遊びで話す「スタローンとジャンクロードバンダムはどっちが強い？」レベルでいいです

508 名前： 餡/内 （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/07(水) 04:05 [ kOjrRMTw ]

ダスク脚持ってるが、バークに似合わないけどあれはイイ
ナーガンも良いが、ﾃﾞｽｻｲｽﾞのが結局ｲｲからなぁと
持ってても引け目を感じるクポ

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 04:21 [ 3OPJGk7A ]

>>508
サンクス
ダスク脚は買ってあわなかったらすぐ売れるけど
ナーガンはすぐ売れないしアダマン値下がると思うのでもう少しまってみます

ダスク脚つけて釣りはいけないくらい移動遅くなりますか？

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 05:12 [ dsgSBW/6 ]

ウァサーゴの値段安くなりましたね・・・
まぁ、暗黒しか装備できなくなりましダークサイズとか出来ましたし

最近思うのですが暗黒ってやっぱり強いですね
かなり地味にですが

それはそうと、ナシ暗で
暗黒の背中から不意玉ダンスとかするのにシーフさんは抵抗あるんでしょうか？
サポ戦で、デフェれば普通に戦士並の防御力得られますし
よしんば「それでも被ダメがナイトから大きいから」という理由を言われても
フラッシュのお陰で、5攻撃以内ぐらいにはナイトさんがタゲとってくれますし

バーサクラスリゾ暗黒ＷＳ打ちすれば、ナイトから剥がせない事もないですが
暗黒が５分リロードですし、それでも剥がれないぐらいナイトが固定してる時もありますし
自分は、遠慮なく打って欲しいと思うのですが・・・

皆さんどう思いますでしょうか？

511 名前： 499 投稿日： 2004/01/07(水) 05:34 [ X/0IgiGM ]

　　　　 ／|
　　　　/::::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|∧∧
　　　 .⊆⊇.ﾟДﾟ)
　　　　 E田;(ﾘ)
Eﾘ{=}ｳ
　(ノ´ ヾ）

また作ってみた。
Janeから書けないから直接・・・ズレてたら修正ﾖﾛ

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 05:46 [ ke2JlcMg ]

>>509
ナーガン買ったほうがいいぞ
あんなもん何回も合成できるもんじゃないし両手剣と両手鎌でできる連携
は違うんだからツヴァイつかうくらいならナーガン買ったほうがいいかと
アロンダイトあるなら買わなくてもいいかもね

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 06:29 [ USe7KiB6 ]

>>511
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/5173/
前スレでも紹介されていたギコペを使え。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 06:58 [ zFCbcthA ]

>>507
うちの鯖300万じゃ落ちなかったorz
早く値下がりキボンヌ

515 名前： 499 投稿日： 2004/01/07(水) 07:20 [ X/0IgiGM ]

>>513 thx!!
とりあえずズレなくはなったかな？
　／|
../::::|
‖:::|
‖:::|
‖:::|
‖:::|∧∧
⊆⊇.ﾟДﾟ)
　E田;(ﾘ)
　Eｿ{=}ｳ
...(ノ´....ヾ）

うまく逝ってますように・・・
ﾕﾝ○ﾙ飲んだら眠れねえorz

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 08:46 [ vmgPL996 ]

>>515
ユン○ル効くよねｗ
俺はゼ○派だけどｗ

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:24 [ 2DrsS6X6 ]

やっと聖鯖にも履歴ついたよ
ナーガン初値４００万
原価考えるとこれでも安いらしい　もうダメポ

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:26 [ pB2KxqMY ]

質問です。ＤＥＸと命中の違いについてです。
何処かで、命中ばかり上げても駄目という話を耳にしました。
なんでも、ＤＥＸの値で上げられる命中の数値に上限が出来るとか。

ＤＥＸと命中の違いって、
ＤＥＸは、＋２で、命中＋１とクリティカル確率、回避ＵＰ。
命中は、純粋に命中ＵＰ。
じゃないのんですか。

後、みなさん、ポイズンってＬＶ上げＰＴで使ってますか？

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:29 [ Loyc9OhI ]

兄貴達、ダメの話で申し訳ないんだが
教えてくれ・・・。

ダークサイズのギロで６００出る相手だったら
デスサイズだと、相当ダメ上がりますか？

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:34 [ VnYuDZcs ]

803 ：既にその名前は使われています ：04/01/07 09:06 ID:FqZA7VhK
あと、サポ忍二刀流は、強力な片手斧をスキルＡで使える戦士が使えるのはバランスを崩す一因。
二刀流は片手刀だけ有効にするか、サポ二刀流はＤ値が大幅に下がるべきだろ。

808 ：既にその名前は使われています ：04/01/07 09:18 ID:FqZA7VhK
メイン戦士には、アグによる命中率上昇と攻撃力ＵＰ・ＤＡＵＰ装備があるので、メイン暗黒の利点なんて存在しない。

816 ：既にその名前は使われています ：04/01/07 09:30 ID:FqZA7VhK
戦士が強すぎるからだよ。>>675が読めませんか？
バサ・ラスリゾ
ディフェ・センチネルの交換
ＤＡの全ジョブへの開放は必須。

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:37 [ VnYuDZcs ]

675 ：既にその名前は使われています ：04/01/07 01:45 ID:AdZguEOz
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:20 [ iV9FX0ho ]

狩場：ル・アビダウ宮殿　獲物：Decorative Weapon　倒した数：36
連携：デシメーション（平均443.8）→不意打ちスピンスラッシュ（平均737.8）→技連携・光（平均353.8）

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Eナ71/戦35______ _12318 __7670[_306/_672] ______[____/____] __4537[__27/__28] ___111[___3]
G暗72/シ36______ _52569 _34165[_302/_420] ___360[___5/__28] _18044[__26/__26] ______[____]
E戦72/忍36______ _57337 _42913[_638/_810] __1555[__24/__85] _12869[__29/__29] ______[____]
技連携__________ __7430 ______[____/____] ______[____/____] __7430[__21/__21] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Eナ71/戦35______ __7670 __25.1[__74/___0] _45.5%[_306/_672]
G暗72/シ36______ _34165 _113.1[_350/__43] _71.9%[_302/_420]
E戦72/忍36______ _42913 __67.3[_153/__24] _78.8%[_638/_810]

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:40 [ vmgPL996 ]

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523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:41 [ VnYuDZcs ]

823 ：既にその名前は使われています ：04/01/07 09:39 ID:FqZA7VhK
あと戦士のＶＩＴはナイトと格差を持たせるために低く設定去れているのに
ＳＴＲに関しては暗黒と同じってのは間違っているだろ？
戦士のＳＴＲはＶＩＴと同程度であるべきだ。

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073269246/
暗黒のイメージが下がる一方だな

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:47 [ LILfUwE. ]

>>523
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本当の暗黒さんはこんな事書かないと信じてますよｗｗｗｗ


ガイル一同

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:07 [ OsoSwDlo ]

Dウェポン相手にスピン平均737ってあり得なくないか？
おれがやった時はほとんどが800〜1000で700台なんて2、3回しか見なかったんだが。

まあしかし戦/忍の強さは認める。サブ盾として非常に頼もしいのでほぼ毎回誘わせてもらってるよ。
でも戦士が強すぎるとは思わないけどな〜。
たぶんアタッカー陣はモンクと竜騎士を除いてバランス取れてると思うよ。
モンクは強すぎ、竜騎士は飛竜がもうちょっと長生きしてくれないと辛い感じだね・・・

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:57 [ ULH5X31g ]

ＬＳの暗黒が鍵取り手伝えってんでダボイやらオズやら行ってるんだが、手伝いの
漏れがジュース絞ってんのにサポシで来て金貨ウマ〜とか言ってやがる。これじゃ
ツーフと変わんねぇだろが！　藻前ら暗/シが強いのは分かるが、ツーフと同類に
されたくなきゃＬｖ上げン時だけにしとけ。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:14 [ Fcn0qy5M ]

直接言えよチキンチンコ野郎

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:17 [ xYlD4xbI ]

>>526
ＬＳメンならなおさらなんだが、その場でそいつに言えでＦＡ

金貨ウマーしたきゃ、自分もサポシで行けばいいだけのことじゃないんか？
ウチのＬＳでカギ取り等の手伝い頼むと、ナ白召までサポシだぞｗ
みんなで盗んで、金貨ウマー！ってやってるぞｗ

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:23 [ ULH5X31g ]

>>528

まぁもう手伝わんとキッチリ言うがな。

前衛ジョブばっかの面子で、黒/シで行くとは言えないチキンな漏れ・・・orz

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:27 [ .B5eSTPM ]

たとえ相手が間違ってても
相手に誠意求めるんなら自分も誠意をみせろと
せめてあげんな

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:29 [ EvW222xo ]

70以降の狩人はもうちょい強くしてあげても良いような気がする。
通常攻撃が上のほうで安定してるから強いのは分かるけど
あれだけの銭投げ+紙装甲なんだしモンクと同等、サブ盾に回った時に
やばさを考えたら、ちょっと可哀相だと…。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:32 [ SAVyCi8s ]

>>526
アンタが言いたいシーフと同類ってのは自分の鍵取りで
盗んで金貨取るやつのことか？もしそれならサポシ暗黒は
全く関係無いぞ そもそも鍵Lvの暗黒はサポ戦 白が普通だ
アンタのLSのゴミ暗黒がただ単に房なだけだろ
それをいちいちジョブ板に書くのはやめてくれ
サポシ暗黒というのは基本的には65〜66から成立するサポだと俺は思ってる
60でギロってのもあるが横廃止で若干厳しいか
65〜66は鍵取りじゃ十分お手伝いとして参加できるLvだ
アンタはお手伝いもサポシで盗むなと言うのか？
それ言ってしまうとそもそもFF11に盗むなんてシステムいらないよ
■eに苦情メールでも送っといてくれ
俺はアンタみたいにたとえLSでもそんなゴミ暗黒のために
ヘルプいくのはかなり好感覚えてる いいやつだと思う
でもサポシ暗黒というだけでそいつと一くくりにするのは止めてくれ
乱文長文失礼した

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:46 [ 26X/xyNk ]

そもそも手伝いとかだと
弱体魔法スキル上げにディアうちたいから常にサポ白だな
ディアってかならず入るからスキル上げにかなりいいし
なによりLV上げ以外だとアブゾなんかうたんしスタンも状況限定でMP減らないから
サポ白にしないとMPもったいなくて嫌になる　
そういやスヴァの鍵とり手伝いでほぼ全てのガ系や３系をスタンやバッシュで
とめてる自分にちょっと惚れたｗ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:03 [ rO3Ywc1Y ]

>>514
アダマン鉱18個+αなんだけど、
アダマン鉱が１個17万のサーバーなら
17万*18=306万だから、
300万で落ちる日が来ることはレシピが変わらない限りほぼない(´・ω・｀)

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:13 [ 334Y1L2g ]

>>483の武器が未だにわからない俺はヘタレですか？

536 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/07(水) 12:25 [ /nzo.AKg ]

範囲WS系の有効範囲が狭くなった(?)とはいえ
一撃程簡単に避けられる様ではないので、ここでは回避不能に入れておく

†スタンで止めたい敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避可能なWS
ボム　　　：自爆
ドール　　：メルトダウン
ヤグード　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　：爆弾投げ
ウェポン　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン：レイディアントブレス
サソリ　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　：ハイドロショット
トカゲ　　：ブレイクブレス(?)
ラプトル　　：ファウルブレス
アーリマン：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！

●調査中
ゴーレムのクリスタルウェポン、クリスタルレイン（？）
キノコのWS（ダークスポアは止められる？）

今日のPTでこれを止めた、止められたという情報を求む

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:35 [ dWqI5SJw ]

>>483
少なくとも30代ではそんな装備は無いような。

★HP吸収効果のある武器
・ブラッディレイピア　（片手剣：Lv55〜 戦赤ナ吟竜）
・ブラッドソード　　　　（片手剣：Lv55〜 戦暗）
・ブラッディブレード　（片手剣：Lv58〜 戦シ暗獣狩侍）
・ダインスレイフ　　　 （片手剣：Lv67〜 戦ナ暗）
・デスサイズ　　　　　 （両手鎌：Lv73〜 暗）
・ブラッディランス　　 （両手槍：Lv63〜 竜）
・ブラッディボルト　 　（矢弾：Lv25〜 戦暗狩）

というわけでその忍者は
・アスピルナイフ Ex Ｄ5 隔201 追加効果：MP吸収 Lv12〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜
を装備していたに1票ｗ

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:38 [ H47gRcx2 ]

>>504
アンデッドには効果なしとでる
つーか魔法の説明欄に出てるだろ

539 名前： 　 投稿日： 2004/01/07(水) 12:54 [ nXK6K0M2 ]

>>533
/ma ディア <t>
/wait 5
/ma ストーン <t>
のマクロを押すことがスキル上げに入る目的だな

暗黒魔法? それ青字じゃない暗黒なんているのか???

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:57 [ SA2yJbSo ]

兄貴たち俺にも助言してくれ
神壷で大当たり引いてギル掻き集めれば４００万弱つくれそうなんですが

・ナーガン　　　　履歴ないがアダマン鉱１個１５万
・アメマン＋１　　最終履歴３６０万、ＮＱ９０万
・ベヒマン　　　　最終履歴２００万
・ダスク脚　　　　最終履歴３００万
・ブラドッソード　最終履歴１５０万
・ボムの魂　　　　最終履歴１５０万

ぱっと４００万使うなら何がお勧めですか？バークとアロンダイトは所持済みです
背最上級装備ということでアメマン＋１ or ダスク脚＆ＮＱアメマンか悩む〜
ダスク脚の移動速度ダウンてどんな感じなのだろう

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:02 [ VBVhFfpo ]

ﾅｰｶﾞﾝ以外眼中に無し

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:16 [ 26X/xyNk ]

オレもナーガンだな
グラもいいしゲームなんだから自己満足も大事

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:16 [ rO3Ywc1Y ]

>>540
アロンダイト持ってるならナーガンの優先度は落としていいかもしれない。
その中からならダスク脚がいいんじゃないかな？
俺はボムの魂間違えて投げちゃったよ(´・ω・｀)
ちなみに移動速度ダウンは結構目に見えて遅くなる。
けどダスク２つ以上つけない限り、
戦闘中、不意だま位置とかの移動に差し支えはないよ。
400万ためられるんだったらダスク脚とアメマンをおすすめします。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:18 [ 26X/xyNk ]

と書いたけどナーガンは正直買い控え気味
とういか名前すらないんだけどな〜　うちの鯖田舎だから
ナーガンはなんらかの修正が入ると見てる　レシピだってアホらしいし
現状鍛冶のスキル上げがアダマンばっかりだからアダマンナゲットとかで
アダマン入手しやすくなってナーガンが100万くらいになるまで待ってる予定
それに次のVUでもっと簡単に手に入る武器が手に入るかもしれないし

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:22 [ bk0OEzy2 ]

>>541に同じ

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:29 [ 334Y1L2g ]

ブラドッソードって何か強そうw
もとい、私ならブラッドソードにするかも
一時期装備してみたいってのがあって
何となく持っておきたくて
あと、無駄にリッターとかケーニヒシールドあたりを買うかも
泡銭だしそう言うのも有りかなって私なら思いますねw

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:33 [ WJQ8L0Gs ]

俺も両手剣はナーガンも傭兵剣も見送ってる
パッチで実装されたての合成品の装備ってのは職人が高めの値段つけるから
最初に買うとアホをみる可能性がある。一週間たったら半額になったなんてよくある話だ

デスサイズもうちの鯖の開始は１０万で履歴が６件あったが翌朝みたら数万、その翌朝は1万だｗ
まぁ、これはスキル上げのためのやけくそなのは知ってるが、
新武器を急いで買うのは得策とはあまりいえないと思う（NM品等は例外だが）

あと、解析にあったアダマンクレイモアが次のパッチで実装されるのでは？と俺は考えてる。
解析での性能は糞だが多分修正されるだろう。アダマン1個くらいで作れたらいいな

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:41 [ bk0OEzy2 ]

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依頼しなおしてみた。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:50 [ TI3JFgPQ ]

片手剣かＹＯ。でもいい仕事してる。ＧＪ！

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:52 [ qtN3ZRG. ]

ガンダムのアイキャッチかと思った。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:12 [ 3OPJGk7A ]

>>548
グラウンドストライクかとおもた(´ω`)

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:23 [ QLQTY9pQ ]

余り知られてないが、片手剣買うならカンパニー買っとけ。
6人PTだとD５３，４相当に上がるそうだ。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:24 [ dWqI5SJw ]

>>518
各種ステータスについて、どれもFAが出てるものではないが、統計学的には信憑性の高いとされる説。
ほぼ常識なので長々と書くのもアレだが………

STR………攻撃力に影響。一般的にはSTR2=攻撃1。D値とともに与ダメージの上限を設定する値。
DEX………命中・クリティカル率に影響。一般的にはDEX2=命中1。メインシーフのみ不意打ちのダメージに影響。
VIT……… 防御力に影響。一般的にはVIT2=防御1。
AGL………回避・被クリティカル率に影響。一般的にはAGL2=回避1。メインシーフのみだまし討ちのダメージに影響。
MND………白魔法の効果に影響。ケアルなど回復魔法の回復量にも影響。
INT……… 黒魔法の効果に影響。精霊魔法のダメージに影響はするがレジ率には関係ない模様。
CHR………歌・あやつり成功確率などに影響。敵対心にも影響するか？

ちなみに命中率は、ある一定の値を越えてブーストすると効果が顕著に現れるらすぃ。
マドリガル等で強力にブーストされるととたんに当たりやすくなるのはこのため。
ただ、命中とDEXをバランスよくブーストすると当たりやすいという説もあるので、命中のみのブーストが
必ずしも正解とは言えないかもしれない。

あと、AGLはダブルアタック発動率にも影響するようで、サポ戦のときは
アブゾアジルで極端にAGLブーストするとダブルアタックが出やすくなる。


ポイズンは釣りに使うくらい。

554 名前： 餡/内 （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/07(水) 14:52 [ kOjrRMTw ]

>>409
遅くなった、スマソ

目に見えてというのは、なんとも言えないが
着替えたときに体感遅くなるぐらい
狩り場的にポンゴーレムなら足は遅いし
トラならなにやってもとんずらでしか逃げれないしなぁ

遠くから魔法でそれなりの速度で釣る手段がある暗黒なら
他ジョブと比べれば、使いやすい方じゃないかね

ちなみにナーガンも体感かなり違う
特にWSで差がでるな
どちらを買っても暗黒にはイイ物だと思う

200万でどちらも買えるなら悩む所かもなぁ
ちなみにナーガンは依頼だと割れる事もあるのを考えないとな。
あっさり割れてくれますよ（ -.-）

HNMやってないならアダマン鉱自力で集めてダスクが先にダスクに自分ならすると言っておきましょう

555 名前： 餡/内 （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/07(水) 14:57 [ kOjrRMTw ]

最後おかしいなｗｗｗｗｗ

HNMやってないなら、アダマン鉱自分で集めてダスクを先に、自分ならすると言っておきましょう

Taisaiにｿﾛで土下座してきます

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:01 [ fXCZ.B32 ]

スピンスラッシュで最高どれぐらいのダメージでた？
おれは暗黒乗せて１２００でたことあるんだけど、これって４連ぐらいでレベル３やったら２０００越えるか？

557 名前： 餡/内 （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/07(水) 15:14 [ kOjrRMTw ]

連携ダメかスピンスラッシュの素のダメ？
スピンのみのﾀﾞﾒなら不意ラスリゾ暗黒で1300ちょっとだな
73でロメのポン相手で、強さは忘れた。

平均不意のみで900〜1000、対ポン　Lv73

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:28 [ VBVhFfpo ]

ネ実のマスコットスレにこんなのが

　　.≦≧ 　 /ヽ
　　 (ﾟдﾟ) 　/~ｌ |　　　暗黒
　 　 |＼|'Φ　 ｿ
　　 /￣>/

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:46 [ USe7KiB6 ]

>>556-557
ダメ報告すんなって何回言わせる気だ。いいかげんにしとけ。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:52 [ pB2KxqMY ]

>553
ありがとうございます。
自分の信じる方でやるしかないんですね。
AGIでダブルアタックの発動率が変わるのは、初めて知りました。
ありがとうございます。
これからも、精進していきます。

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:58 [ nqyF3Cp6 ]

>>556-557
あんたの叩き出したそのダメは
あんた一人の力ではないことをよく考えて書き込みしれ。

暗黒は常に謙虚であって下さい。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:12 [ TI3JFgPQ ]

>>503のＡＡがいい感じじゃないか？
とりあえず１票

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:12 [ 83Ir4IHQ ]

禿しく同意

湾曲虫虫ファンタジーの時や59までの不遇時代をたまには思い返そう
あの頃はPTに入ってレベル上げできるだけで幸せだったはず

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:20 [ UhQtzvAs ]

>>540
俺ならダスク脚とアメマンNQだな。
ナーガンもいいが４００万とか出すほどの物とは思えん・・

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:21 [ QLQTY9pQ ]

サポシ〆だと周りと比べて明らかにTP溜まるの遅いしな、待たせて暗黒使って
（光〆だと自己回復も出来ない）ケアルしてもらって、
それで出したダメージだって事は肝に命じておいた方が良いな。
まぁみんな判ってるとは思うけど。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:25 [ YvVikLx6 ]

>>553
AGLでなくAGI。
Adjusted Gross Income

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:30 [ QLQTY9pQ ]

ついでだけど、AGLがDAに関係有るって検証結果出たっけ？
有るかもしれないとか言う話は何回が出たが、
ナイトのDAが出やすい→CHRが関係有るのか？とか言う話も有ったしなぁ。
もしAGLならナイトのDAが出やすい訳ないし……

568 名前： 499 投稿日： 2004/01/07(水) 16:40 [ X/0IgiGM ]

　　　／|
　　　||:||
　　　||:||
　　　||:||
　　　||:||
　　∧|⊂ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　シェー
　　| ⊃|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|
　　⊂ノ〜
　　∪

漏れって暇だな・・・

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:44 [ vmgPL996 ]

>>568
仕事しなさいｗ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:49 [ nqyF3Cp6 ]

>>568
ありがとう、和んだｗ

571 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/07(水) 17:27 [ wliew94Q ]

>>540
アメマンかな。長く使えるだろうからね。ナーガンは値段下落の可能性考慮すると、
今買うのはギャンブル要素が高くてお勧めできない。
アロンも持ってるみたいだし。

>>547
ダーククレイモア　Ｄ71 隔489 Lv54〜 戦ナ暗
鍛冶/目録 & 木工 & 革細工：(炎)ダークインゴット*4 チェスナット材 雄羊のなめし革
これから予測しる！

>>555
漏れに土下座されても・・・・
冗談は置いておいて、ダスクは釣りの時外しておいた方がいいんでない？とオモタ。
うちのLSの鍛冶屋がナーガン作ってたけど、割れたら首釣りもんだとか言ってたな・・・

>>568
縦に長いAAはやめれヽ(`Д´)ﾉ
申請スレで指摘出るだろー。


アダマンナゲットバッチコイ！

572 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/07(水) 17:29 [ wliew94Q ]

書き忘れ。
>>536
クリスタルウェポンとクリスタルレインは止められないっぽい。
今度キノコとやってみて、ダークスポア等WS止められるか見てくるよ。

573 名前： 540 投稿日： 2004/01/07(水) 17:36 [ SA2yJbSo ]

兄貴たちアドバイスありがとう！
もう７５でふつうレベリングで両手使うことないのでナーガンは見送るよ。
まずは競売にレイズ３とダマ織物だして金作ってきます。

とりあえず回転いいＮＱアメメンかってみます。
話は変わりますが暗黒は両手斧ＷＳクエうけれないですよね？

574 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/07(水) 17:42 [ wliew94Q ]

>>573
それも散々ガイシュツな話だが、暗黒75で両手斧・片手剣・片手斧がB-240で青。
よって3つ共WSクエを受けられる。

レイズ３とダマスク織物とは当たりだなぁ・・・
最近漏れが行った時は、羅紗＋ゴミだったよ(´・ω・`)

575 名前： 餡/内 （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/07(水) 17:45 [ kOjrRMTw ]

答えただけのつもりだが、まずかったか
ナーガンの参考になれば良い程度なのであまり気にしないでクレクレ

>>571
たしかに釣りの時はずすに越した事は無いんだろうなぁ
ただあの防御とHPうｐは良いと思うし特に気にしてなかったな…

>>540
もうレベリング終わってるならナーガンは後でよさげだね
ただあのグラはまじでイイ！
ﾊﾞﾙﾑﾝｸも見てみたいのぅ

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:05 [ nqyF3Cp6 ]

バルムンクのグラは

ダークキュイラスを着てスキル上げをしていた時に
アジル打ってはじめてバルムンクと気づいてもらえるステキなグラです。

orz

577 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/07(水) 18:10 [ wliew94Q ]

>>575
ナーガンて、近衛大剣やアスカロンとグラは違うのかな？
アイコンから判断すると同じに見えるんだが(´・ω・`)

バルムンクはフランベルジュのように真っ黒ではなく、青みがかかった黒って感じかな。
漏れが持ってる訳じゃなくて恐縮です。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:17 [ GMZd1G/Q ]

>>577
ナーガンは近衛大剣やアスカロンとグラ同じです＿|￣|○
細部は違うが基本同じ、刀身青のクネクネ剣。

正直、ナーガンのレシピ変更はないと思ってるが、
ダークインゴ＝黒鉄鉱×1＋鉄鉱×3なのに対し
アダマンインゴ＝アダマン鉱×3＋鉄鉱×1ってのが
そもそもおかしい。ってか鍛治屋と暗黒に対するイジメだな。


(;´Д⊂)

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:36 [ fXCZ.B32 ]

スピン単体で２０００って無理かな？
暗黒ラスリゾバーサクDA乗ればいけそうな気がするんだけど。

580 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/07(水) 18:40 [ /nzo.AKg ]

ダメの話する奴らって
一昔前の通風や狩入の奴らを思い出させるな

そういえば話し方もそっくりだな

あとは・・・

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:44 [ QLQTY9pQ ]

詩人にメヌメヌ頼んで、連携前にウォークラして
レタ→アマブレ→暗黒ラスリゾバーサクDATP300スピンをつよコカにでもやれば出るんじゃない？
で、そこまでお膳立てしてもらって２０００ダメ出てなんになるの？

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:52 [ dWqI5SJw ]

>>566
すまん
アブゾアジルのせいで勘違いしとった。AGL表記は他のゲームだ。

>Adjusted Gross Income
これ調整総所得じゃねえかｗ

>>567
戦士スレでそんな話があったような。FAは出てないかも。
あと、格下の相手には発動しにくいので検証が面倒ですな。

583 名前： 餡/内 （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/07(水) 18:53 [ kOjrRMTw ]

>>581
単純に狙ってみたいとかじゃない？
レベリングとかでなく身内で軽いNMやるときとかに俺はやるなぁ

>>577
景品の奴とかアスカロン詳しく見てないからあれだが
刀身が長く、あと持つとこも長いなぁ
なによりくねくねで刃が青くてキレイ
他にはなんか持つ部分は金になってるとこもあるな
とりあえず説明むずいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
何が言いたいんだ？

584 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/07(水) 18:54 [ /nzo.AKg ]

>>572
クリスタル系止められないか
神殿探索で2匹やっただけなので実際止めた訳じゃないが
あのエフェクトの長さなら止められそうと思ったのさ(・ω・)

>>578
「・ｌﾅｰｶﾞﾝかと思ったらｱｽｶﾛﾝだよｗｗｗｗｗ最悪ｗｗｗｗｗ」
「うはｗｗｗｗｗｗミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

(´-`).｡oO（何てことになったら泣くな・・・）

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:55 [ dWqI5SJw ]

追記

>>567
ナイトのDAが出やすいのは単純に、片手剣の間隔が短くてその分
DA判定回数が多いからかも。シーフもトリプルアタックばんばん出てる気がするでそ。

586 名前： 餡/内 （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/07(水) 19:01 [ kOjrRMTw ]

そうか、グラ一緒だと普通に勘違いされそうだな
それは何か悲しいな・・・

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:31 [ 8AV510B6 ]

スタンって、カムラの光臨剣も止められそうな気がするけど
また一度行くのは激しく面倒だな・・・。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:37 [ V0.IxFWw ]

>>584
自分のHPを見てればすぐにわかるんだが
クリスタル系はエフェクトは長いが、発動までの時間は次元殺とかよりも早い。
クリスタルウェポンの構え。とか表示されたすぐ後にHPが減るから。
そもそも、エフェクトがでてるって事はWSが発動してしまっている訳だけどさ。

それと、上のほうでメルトダウンとかも避けられるって出てたと思うが
折角出してくれてるそういう情報は反映させなくてええの？

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:39 [ X/0IgiGM ]

　∧∧　‖
　( ﾟДﾟ);つ,,〟
　(|　　| |;; ||
〜|　　| |;; ||
　.∪∪,,|::.||,,

さて寝るか・・・＿|￣|○

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:50 [ 8VzdZX2Q ]

ゴメン、バルムンク持ってるけど青みがかってない。
ただ真っ黒で、フランベルジュとあんま変わらない。
性能も体感ではサンド７１のやつとあんまりかわらないかも・・・
ポンやるとたまにディスペ出て便利かな。
ミスリルハート＋１がこの前出たけど、いくらだろ。

クリスタルレイン、ウェポンは　オレも発動長いから止められるかと思ってずっと狙ってたけど、
あれエフェクト前にヒット判定あってだめぽ。
一度先読みで止められたけど、偶然みたいなもんだった。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:02 [ hNjn64fI ]

>>543
ダスク系で足遅くて困ってる香具師は回転移動を身につけれ(´･ω･`)

敵にタゲ固定した状態で横移動で敵を中心に回るように移動すると何故かｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ系の影響が出ない。
普通に走るよりは絶対に早い




･･･ｶﾞｲｼｭﾂ？(´･ω･`)

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:22 [ I3N81oT6 ]

やばいーーーーーーーー
この前初めてさそわたｊｋｌ；ずじお；ｆｍかぇ；ｈｄｌｋ
だｆｌ；ｋｇジェオア；ウｄｌｋｆんまオ絵ｗｆ；ｄｊｓｌｋｆ；あすえいｔｇ；が
ｊｆｋァ；ｇｈのあうえろいｔｇじゃｇねぃうとあ；ｐｊｆｍん；あｌ






ＬＶ５６になって初めて誘われたから興奮してしまいました(゜▽゜)

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:23 [ I3N81oT6 ]

ageてしまった＿|￣|○

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:28 [ WOCvYyCs ]

>>590
フランベルジュと並んで貰って見比べれば解るがバルムンクの刀身は間違いなく青みがかってるぞ。
そんな露骨じゃなく微かなものだが。
あとは既出だが柄の所に青い宝石が嵌め込まれてるぐらいか。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:38 [ VdJl1jlQ ]

ダブルアタックが発動するのは確率の問題だと未だにわかってないやつがいるのな。。。

発動率が仮に１０％だとして、
暗黒のサイズ(隔528)は１０回振ってダブルアタックが１回発動することになる。
サイズの丁度半分の隔の騎士剣(隔264)でナイトはその間に約２０回振るっているから
ダブルアタックが約２回発動し、暗黒の約２倍の回数ダブルアタックが発動する計算になる。

シーフのトリプル・ダブルの目に見えて発動回数が多いのは短剣を振ってる回数が多いから。
おわかり？

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:43 [ VdJl1jlQ ]

ああ、シーフのトリプルは比べる相手がいないのに、「発動回数が多い」なんてのはありえないよな。。。。
そこだけ脳内削除してくれ。

597 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/07(水) 20:52 [ Jb6bb7C6 ]

>>587
光臨剣は即発動系っぽくて、構え出た瞬間にHPが既に減ってる。
エフェクト長いけどね。
>>588と同じ感じ。

>>589
それは（・∀・）ｲｲ!!ですね。台詞も喋らせやすそうだ。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:54 [ MdYj1VYA ]

兄貴たちのマクロパレットの配置を聞いてみたいんだけど・・
約１年ぶりにレベル上げしようと思うんだけど
何度も再インストしたせいで、マクロが・・・・・
良かったら教えてくださいお願いします。
レベルは６１でっす。

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:28 [ TI3JFgPQ ]

　∧∧　‖　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ);つ,,〟＜　　　煽りをヌルーできない奴にはスピンラッシュ！！
　(|　　| |;; ||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜|　　| |;; ||
　.∪∪,,|::.||,,

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:33 [ mWsmBanI ]

漏れのサポ戦士・サポシちょっと書き換えで共有マクロ

Ｌボタンパレット
１釣り用報告＆釣りマクロ（ポイズンの他//ma　ストーン　<t>と入れておくと狩り場による書き換えで便利）
２釣り用報告＆釣りマクロ（クロスボウ）
３不意だま
４騙し討ち
５ラスリゾ
６挑発or不意打ち
７バーサク（攻撃重視装備着替え付き）
８ＴＰ報告
９連携call
０（だまし）ＷＳ
Ｒボタンパレット
１ブラッド→/grin　motion　<st>→ＪＡ暗黒
２短剣or片手剣持ち替え→ブラ暗マクロ
３スリプル２
４
５アスピル
６バインド
７ディフェ（防御重視装備着替え付き）
８ドレイン
９スタン
０バッシュ

バーサク・ディフェ・スタン・ドレイン・ＷＳ関連といった生命線をなるだけ
使い別けやすく集めておくのがポイントっす。
わざと空きを用意しておいてサポシの時に使いやすくコピペで配置変え出来る様にしてます

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:33 [ 5dyLUIWk ]

>>598
漏れは、マクロの中心、つまり456当たりによく連打するアビなんかを配置して
それを起点に右と左へ登録を振り分ける様な形でマクロを配置している。
例えば中心に来るのはTP報告、スタン、挑発なんかを
裏パレットにドレインとかアスピル、スリプルII。
戦闘中使うコマンドは主に表パレット
魔法や戦闘以外、例えば敵発見のコマンドは裏パレットに配置してる。
ws直前に使うアビとかは並べて配置して
サポシだと、騙し、不意打ち、WSとかの順番にしてパレットの右端へ配置、
パレットは右と左がつながってるので、その辺も利用して左端にもja暗黒とかラスリゾを配置して使ってるよ。
アジル系統はバイト、デック、インのみ登録しておいて、後は手動で使ってる。
射撃とか、釣り用マクロも適当に裏パレットに配置。

こんなところかな。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:20 [ V0.IxFWw ]

>>600
Rボタン１のマクロって、ja暗黒とブラポンの順番は
逆にしたほうがいいんでない？

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:44 [ mWsmBanI ]

>>602
スマソ、カキコミスでブラポンが先になってるが実際の漏れのマクロは
ブラッドが後でつ（´Д⊆）
ST組み込むとＪＡ暗黒発動しつつロックが外れるので後ろ向けるのも便利だよなあ
時間たってボタン押せばブラッド発動と同時に再びロックするからすぐ振り向けるし

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:55 [ 9QK5F7Es ]

>>571

クレイモア＝スチールインゴット*4 アッシュ材 トカゲの皮
ミスリルクレイモア＝(炎)ミスリルインゴット*4 ホリー材 ダルメルのなめし革
ダーク以外のクレイモアだが全て同じインゴを4つ使ってるな・・・・
うちの鯖だとアダマン鉱が10万だからアダマンだけで120万か・・・
デスサイズみたいなダーク製品だといいかもしれん暗黒＝ダーク製品ってイメージもあるし

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:23 [ rMXsgEiU ]

ナーガンは持って無くてもお咎め食らうような物じゃないと思うから持って無くても無問題だと思うけど･･･。
自分の鯖だと原価だけで200万ちょっとしてる。競売で落とすとなると300万↑になりそう。
自分の予想ではナーガンの値下がりは無いかかなり先になると思う。
スキル上げならアダマンインゴ一個で済むカルバリンで100までいけるし。
アダマンナゲットも苗っぽいから収穫までかなりの時間がかかり、今でも検証が進められてる始末。
ナーガン(ノ∀｀)フレの内藤が持ってるんですけど。それ売ってケーニヒ買えyp。ムシロオレニクレ･･･。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:27 [ M5m4n9XY ]

ナイトが持っても猫に小判・豚に真珠

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:31 [ Ms0RJwIM ]

>>606
鎌の方強い某ジョブもｗｗ

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:03 [ QBu9ERs. ]

マクロ自慢大会キターー
漏れはパレットいっぱいいっぱいで、挑発書き換えるのが面倒だからシーフと戦士は別

Ctrl+
1: バッシュ
2: スタン
3: WS連携用
4: WS単発用(騙ギロ用) / 挑発
5: スリプル
6: ja暗黒+AF頭装備
7: 不意だま / ディフェンダー+攻撃用着替え
8: とんずら / バーサク+防御用着替え
9: 射撃+射撃用着替え→装備戻し
0: ブラ暗+片手剣装備

Alt+
1: 敵発見報告
2: TP報告
3: 連携call
4: /ta <bt>
5: アブゾ系(PT毎に一番使いそうなのに書き換え)
6: 防御用着替え
7: 攻撃用着替え
8: ラスリゾ
9: ドレイン+暗黒魔用着替え→装備戻し
0: マップ

マウスとキーボードのみで操作(少数派？)してるので、比較的押しやすい
Ctrl+1と2にバッシュ・スタンを配置。
/ta <bt>は自分以外が釣った時やリンク時など便利。一度使うと手放せない。
マップは釣り行って迷子になることがたまにあるので個人的に手放せないw
スリプルは赤がスリプルIIかけてくれるのを期待してマクロにはIのみ登録。
ドレインはスタンに追いやられた形なので場所変えるかも。

ついでにIME登録単語
・dr→ドレイン　・as→アスピル　・bnd→バインド　slp→スリプルII
・absa→アブゾアジル　・absv→アブゾバイト　・absi→アブゾイン
・pll→釣り報告
TP報告や連携callもIME登録にしようか考え中。

長々と失礼。

609 名前： 598 投稿日： 2004/01/08(木) 00:04 [ nJwhfsIg ]

600-601
ありがと〜
１週間ほど、ソロやスキル上げＰＴで練習かねてマクロと睨めっこしてたんだけど
どうにもうまくいかなくて困ってたのよ、１年もブランクあるとキツイですわ・・
兄貴たちのを参考にして、またがんばってみるよ〜〜〜

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:07 [ QBu9ERs. ]

×
7: 不意だま / ディフェンダー+攻撃用着替え
8: とんずら / バーサク+防御用着替え

○
7: 不意だま / ディフェンダー+防御用着替え
8: とんずら / バーサク+攻撃用着替え

逆やってどうするよ orz

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:08 [ HwsNLj.c ]

>>601
俺は左右の端っこによく使うのを置いてる。
１挑発２ポイズン９不意だま１０ｗｓ
この方が見分ける速さが速いぜよ。
３つのうちから１個選ぶより、２+２のうちから１個選ぶ方が楽だからな。

612 名前： 暗/侍 （UCu/jdnQ） 投稿日： 2004/01/08(木) 00:12 [ C4Npi83E ]

>>604
クレイモアのレシピは後にスチールインゴｘ２、アイアンインゴｘ２、アッシュ、とかげ
のレシピが追加されてるよ。分解対策で。
だからアダマンクレイモアのレシピもアダマン２アイアン２の可能性も無い事も無い・・
でもアダマンクレイモアが実装されても間隔４４４だったりＤが低かったりすれば
あんまり使えなさそう・・・

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:24 [ sERVqS4w ]

マクロの話するぞー

俺はキーボードだけでプレイしてる。
だからマクロはCtrlかAlt＋１〜０の数字ね。
とっさに使う、よく使う物は片手で押せるように１２３８９０に入ってる。
アビや魔法はほとんど手動。
一覧を開いて再使用時間を確認して一覧閉じてマクロ動かすのがメンドイし
ctrl＋MやJで簡単に一覧が開けるから、よく使う物を上に寄せといてある。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:31 [ 7dMJYquY ]

マクロ晒しか、俺も参戦してみようｗ

Lパレット　　　　　　　　　　　　　　　　Rパレット
１　敵発見報告マクロ　　　　　　　　　　 挑発
２　TP報告マクロ（不意うち○バージョン） WS（主にシックルが入ってる）
３　TP報告マクロ（不意打ち×バージョン） WS（主にスピンスラッシュ）
４　釣り用遠隔攻撃マクロ（セリフつき） 　WS（主にギロティン）
５　バッシュ　　　　　　　　　　　　　　 WS（主にクロス）
６　スタン 不意だま（サポ戦時はバーサク）
７　アブゾを一つチョイス（アジルが多い） ラスリゾ
８　ドレイン　　　　　　　　　　　　　　 頭AF→暗黒→チェラータ
９　連携開始セリフ　　　　　　　　　　　 リンク用サブターゲット挑発
０　サブターゲットスリプル２　　　　　　 暗黒ブラッド

俺は基本的に装備は手動で変えるようにしてる
WSマクロが多い上妙な配置なのもあるがこれで俺本人が使いやすいからこれでよし！
というか、同じような特性のマクロならべると間違いやすくないか・・・・？

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:34 [ 7dMJYquY ]

すまん、行数をケチったらすごい見にくくなった

パレット６がとくに見にくいが
Lスタン
R不意だま（サポ戦時バーサク）と脳内変換よろ

616 名前： 侍 投稿日： 2004/01/08(木) 00:39 [ srDBrKOw ]

話題違って本当に申し訳ありません。
少しでも連携のお役に立ちたいＬＶ５０〜の侍でございます。
中々　暗黒さんとＰＴを組む機会が無く,暗黒さんのＷＳについて勉強不足なヘタレ侍
なのですが、黒さんがＰＴに居ない場合において、弱点属性の連携以外を打つケース
があります。
その時に暗黒さんのＷＳが一般的にどういう順序で強い強いのかを教えて頂けないか
と思い、ここに来ました。
自分としては暗黒というジョブは好きで誘いたいのですが、自分の知識不足により誘
えないケースが多々あります。
フレにもＬＳにも暗黒さんがいらっしゃらず、又ＰＴで聞いても、中々教えて頂けま
せん。　これは暗黒さんが属性を無視して威力のあるＷＳを打ちたがるという訳の分
からない風評以外からきているもので、ＰＴ内での暗黒さんも言えずに困っている場
合があります。
両手剣、両手鎌含めて　単に威力の強い順番で教えて頂ければ、非常にありがたいと
考えております。　何卒よろしく御願いもうしあげます。

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:47 [ EM12cIJc ]

相当おくればせながらスパイラルヘル習得しました。
威力云々は置いておいて、エフェクトがイイ・・・。

618 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/08(木) 00:48 [ NJt89NVU ]

>>616
　ぶっちゃけ、ぎろちん以前は燕飛より強いの無いっス。貫通のパワスラ、51〜のボパ
サイ。この二つ以外は役立たずと考えてもらって結構。

　ただ、両手斧のシュトルムはそれなりに強いぞよ。

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:51 [ srDBrKOw ]

>>618　
　ありがとうございます！！　心から感謝します！！

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:20 [ QBu9ERs. ]

>>616　これはこれはようこそいらっしゃいました。
正直60以下はどのWSも威力に大差無いので、他に合わせて決めてもらっていいと思います。
それでも敢えて書くとすれば、

・パワスラ(貫通)・ボパサイ(貫通/切断)：この２つはTPクリティカル率修正なので、比較的威力は高いです。
　ja暗黒乗せさせてもらえればそれなりに連携ダメージも出せます。但しバラつきはあります。
・ナイトメア(収縮/切断)：威力は通常攻撃程度ですが、数少ない収縮持ちです。重力or湾曲３段の最初にどうぞ。
　余談ですが、収縮か重力が出るとドレインMBできるので暗黒は喜びます。
・スライス(切断)・ハード(切断)・クレセント(切断)：通常攻撃とあまり変わりません。
・オブデス(硬化/振動)・フリーズバイト(硬化/炸裂)：分解の繋ぎにでもどうぞ。威力には期待しないで下さい。
　必中ですので、hitしてもTPたまりません。ja暗黒も乗りません。INT依存なのでタルが使えば少しは強いかも知れません。

60以上なら、ギロ>>シックル>その他って感じでしょうか。

番外として、
・シュトルム(振動/切断)：６０未満の暗黒が使える最も強いWSです。両手斧使える人に当たったら使わせてやって下さい。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:27 [ jAJbZ3OQ ]

ハードは十分通常攻撃より強いと思うんだが
ハードスラッシュを過小しすぎ！と語るハードうちまくりであげた両手剣好きでした

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:38 [ m3Gk4/Qo ]

よく最大ダメをどうやって出すかって話題のときに「バーサクラスリゾ暗黒で・・・・」って言ってるがアブゾーストは使わんの？
あれSTRが２０くらいあがるからけっこうダメージが変わると思うんだが。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:45 [ V7YA1R2g ]

ナーガン、アダマンインゴのレシピがアダマン鉱*1＋鉄鉱(黒鉄鉱)*3に変更され、
なおかつ他の両手剣と同様にインゴ4個+他になれば一気に値段さがるだろうな…
そんな修正してくれないかな…

まあ、所詮は夢物語よ…(ﾉ∀｀)

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:59 [ 1GW7YpCw ]

>>620
片手斧スキルが上がったから、56〜ならランペもありなんじゃないかな？
漏れが該当Lvの頃はスキルCだったし、今よりスカスカファンタジーだったから使い物にならんかったけど(ノ∀`)

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:07 [ jAJbZ3OQ ]

今日与ダメ検証してきた　敵はソロムグのラプ
といっても1〜2回しかやってないので誤差の範囲内である可能性があるので注意

以前にもやったけど武器がDサイズからデスサイズ、胴がAFからバーニーに変わった
あとはシック一式、ソードベルトなど

山串ラスリゾ不意打ちTP300スパイラル→1930ダメくらい（正確な数字忘れ）
山串ラスリゾ不意打ちTP300スパイラル＋アブゾ−スト→2055ダメ

ちなみに装備がＤサイズ＋ＡＦだったときはそれぞれ100くらい下だった
まあD値は単純にダメージに最大値に影響するから当たり前か
あと雑魚だからかもしれないがアブゾ有無でもけっこうダメージは違う

626 名前： バルムン鯨 （tryoGEAE） 投稿日： 2004/01/08(木) 02:09 [ .rAASQQE ]

>>616
60未満限定とかにするなら、上位3つはこんな感じになるかな。

TP300%ウィズイン>>>ランページ>>>シュトルム

鎌や両手剣のWSはありませんぜ（汗）
この2つの武器に絞るなら、
クリティカル発動ボパサイ>>>クリティカル発動パワスラ>>>TP200くらいクレセント
>>>ハード>>>スライス>>>TP100クレセント>>>ボパサイ>>>パワスラ

みたいな感じ。
名前のあがっていないものは、ボパサイ、パワスラ〜それ以下ってところ。
まあ、こういうレベル帯の暗黒にWSのダメージは期待しないほうがいいという事で。
ああそうだ、サポ狩でスプリットショットも割と強いんだけど
これはさすがに論外かｗ

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:14 [ fmKysXWk ]

フランベルジュって確か黒インゴ６個じゃなかった?

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:52 [ xsTG1a3Q ]

フランベルジュは黒インゴ６でラム・ダオはミスリルインゴ６だねぇ。
クネクネはインゴ６使うのかも。

629 名前： 餡/内 （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/08(木) 03:18 [ ./a.Rxq. ]

アブゾ効果があがったって報告をけっこう見るけど
それはつまりステータスの効果があがったって事なのかなぁ
今パッチなら物理命中うｐあたりが、怪しいラインぽいね

他ｽﾚみてきまっす

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 03:53 [ c0X.7Dd2 ]

樽暗黒って弱いですか？

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:07 [ VKzR1732 ]

>>630
はい

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:32 [ sy8SAez. ]

>>>630
いいえ、タル暗でも立派にやれます。
>>>631
タルタル叩きイクナイ

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:45 [ QBu9ERs. ]

>>630
一言で言えば「立派にやれます。」
ループしてる話題なので詳しく聞きたければ過去ログをどうぞ

634 名前： 630 投稿日： 2004/01/08(木) 04:47 [ c0X.7Dd2 ]

レスありがとうございます、
早速過去ログ見てきます。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:49 [ z/d49/8M ]

28 ：既にその名前は使われています ：04/01/08 03:45 ID:yN4xBwjC
やれやれ、調整はいる前は
「暗黒？イラネｗｗｗｗｗｗｗ」
とかほざいてた糞ツーフや戦死どもが、今度は強すぎとか騒いでるのか。
言っておくが、強化されたのは65,66で覚えるスピン、クロスだけ。
64以下でかわった事といえば、「スタンの追加」のみ。

それに、今までテメーら蛆虫が散々っぱらこうほざいてたよな？
「嫌ならジョブチェンジしろ」ってさ。
この言葉、そっくりそのまま返すぜ、ウンコの中で蠢く蛆虫共よ（ﾌﾟｹﾞﾗｯ

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:51 [ CbaVwWN6 ]

タル暗の弱みはHPの少なさだけだな
つまりアビ暗黒が有効につかえないわけだ
それ以外では他種族より優秀だとおもうよ
PTにシーフがいた場合は気をつけてねｗｗｗ

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 04:51 [ dBUzf1rE ]

暗黒は
ガルなら圧倒的なＨＰ
エルなら高めのＨＰと高いＳＴＲ
ヒュムならその平均的な能力
猫ならずば抜けたＤＥＸによる命中
タルならスタン・ドレイン・アスピルなどでのＭＰとＩＮＴ
それぞれに種族の持ち味を生かすことができるジョブ
これでＦＡじゃだめか？

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 05:46 [ 1Joxyp0I ]

まぁ、モンクみたいに殴るだけってジョブでもないからな、
ガルエルは物理面は優秀だがMPやINTの低さで魔法が活かせない場面が有る。
猫は……ヒュムの俺から見たらちょっと羨ましい……
樽はサポ白での活躍は他の種族には真似できない。
ま、いつもながら>>637でFA

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 06:15 [ CEGDqjQI ]

ま、種族の話はやめれでＦＡ。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 07:30 [ YwfSJv.I ]

理想論から言えば、樽もガルも首も、長所が違うだけで、劣化何々って話は無い。
でも、現実問題として、玉だし暗黒が拾われる傾向を見てると

ガル＞エル＞ヒュム＞猫＞樽

このヒエラルキーは、漏れの鯖では確実に存在する。
煽りに取られるけど、サポ白樽コックは、必要とされる場面が少ないのよ。
LV20代は花形、MPブーストすれば、他種族の白よりMP多いなんてざら
LV30代はケアル３使えないから辛い、劣化白として誘われるのもザラになる
LV40代はケアル３使えるようになり、花形再びとなる
LV50代は暗黒さんボーパルよろ＾＾。でロクにヒーリングも出来ない。
常時パイン飲んでも、Pに赤がいないと、ロクに活躍できやしない。
LV60からはほぼサポシか戦、後衛とはクリマンのMP回復量の差もあり
サポ白でサブヒーラーやるよりかは、サポ戦やシでダメ出したほうが、余程貢献出来る
LV70からは…サポシ以外考えられない、つまり、HPとSTRが少ない分、所詮は他種族の劣化版にすぎんのよ。
MP多いから頻繁にスタンやります＾＾。なんて言っても、赤か詩人がいて、ジュースを適度に飲めば
スタンのMP分位は補えるから、多くても、無駄なMPと化しちまうし。

ただ、樽コック/赤は、ソロでは異常なほど強い、それはアドバンテージとしてあると思う。

ただ、PTでしかレベリングがほぼ不可な、このゲームのデザインからすれば、樽コックをやるのは良いが
誘われる余地なんて稀だから、オートリーダーは覚悟しとけ…と。

ま、それはナイト以外の、樽前衛にも言えることなんだけど。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 07:49 [ 11prq7fo ]

タル暗/白だったら
ブレイク打ちながらサポ白でケアルしてればおｋだろ。
60までだったらトンボ、コウモリ、カニ、クロウラー　ばっかりなんだし。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 07:54 [ QBu9ERs. ]

　　　　　　_,,..::ー-'`^ﾞー―‐..､
　　　 .,,.. '"　　　　　 i　　　　　ﾞ`>､　　　　
　　,／　　　　　　,.＿｣_､ i　/ ／　 (　
　／__　　　_　／　　　　`"´-､　,.-‐ﾞ‐
'ー-､　　　　 ,)　　,...,.,,,,)　(　 V" 　
　　　＼　　 /　　_'ー‐'ノﾞ`セ'}〕　 私はガイル少佐だ！
　　　　　)=､!､　　.　　　 ･ノ　 |　　 これより>>640へのレスを禁止する！！
　　　　 f"ｺﾞ.　　　　,. ----､　!　　　
　　　　 !､(っj　　　 ﾚ―'‐'‐!　!　　
　　　　　`'ｨﾞヽ_　　　 "￣｀''./　　　　　
　　　　　　　　r‐-r.､　 ,,. -!/

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 07:56 [ j3HyOupc ]

まあ精霊が有効に使いこなせる性能にならないとタルの出番はまずないな
いくら後衛が少ないからってサポ白でなんてまず誘わないのが現実でしょ

有効性やサポ白向けの編成はあるのかもしれないけど、
そんなこと考えてまでＰＴ組まないし

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:08 [ 2bHKYRnY ]

>>642
でも悪いが　>>640　は正しい。
特に70以降は、クフタルならナ暗〇、骨、壷ならナ暗モで
当然サポシ。同じ装備した暗黒なら当然その順番で誘われていくだろうな・。
すまんサマソよろ・・・orz

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:10 [ FqRbV8uc ]

>>644
サマソは戦士スレのものじゃーーーーｗ
種族の話は荒れる原因なのでイクナイ！！

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:14 [ 7Y1Vvkgc ]

INTとDEX最低なエルもいらね
正直ガルとヒュム、ミスラだけでいいよ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:46 [ CeB2TTbY ]

種族の話をしたものは波紋だ

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:46 [ QBu9ERs. ]

>>戦士スレ
すまん。もうやらない。

ところで兄貴たちはブラ暗用の片手剣って何持ってる？
今66でバスタードソード(Ｄ43 隔264)から買い換えようとしてるんだが、

エスパドン(Ｄ43 隔264 VIT+2 MND+2 攻+5　：バスタードの上位互換。ただ間隔の長さが気になる。)
珊瑚の剣(Ｄ36 隔233 耐水+8 追加効果:水ダメージ　：エスパよりは隔短い。追加効果はどれほどのものか。)
連邦賢者制式帯剣(Ｄ34 隔226 攻+14　：隔取るならやっぱりコレ？５５装備だけど・・)
クリシュマルド(Ｄ31 隔226 追加効果:闇ダメージ　：暗黒装備できる数少ない(唯一?)突剣。オサレ装備かな・・・)

↑のどれにしようか迷ってる。
好きに汁っての無しで参考までに教えてクレクレ

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:46 [ KEglY7JA ]

みなさん！！是非ヴァナディールのバランスを著しく崩している暗黒の弱体に
力を貸してくださいッッ！！！
暗黒騎士を即刻弱体しろ2004 Part.2
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073494545/

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:11 [ L88SvH.A ]

　　　　　　 ┏┓┏┳┓
　　　　　┏┛┗┻╋┛　　　　　　　　　　　　＼ 　i
　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　 ── ＋ ─>>649
　　　　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓　　　　　　　／/ | ＼
　　　　　　 ┗┛┗┛　┗╋┛┃　　　　　／ 　/　|
　　　　　 　 　 　 　　　 　 ┗━┛　　　／　　　/
　　　　　　　 　　　 　 ￣ 二─　_
　　　　　　　　　　 　　　　 -､＼　＼
　　　　 　 ／　 　 　　 　 ＼ヾ、＼　 ヽ
　 　 　 ／／　　　　　 　 　　|! 　i　 　　|
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　　 /　_　　/ Ｕ　　　 　 　 　|! ﾘ　　　　|
　　（､< , 　/.　　　　　　　　／ / /　　/
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. ￣￣￣￣￣ 　　　　　＿二─

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:17 [ KEglY7JA ]

>>650
なんで餡子ってすぐ他ジョブをパクるのｗｗｗ？

75 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/01/08 08:50 ID:dHRueaP5
まぁ例え餡子の防御が紙になったところで不意だまがある限りシーフの
真似事やってればまったくリスクとはいえないけどな。
ナイトの後ろでこそこそやってるだけの連中が”暗黒騎士”だなんてお笑いだよなｗ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:29 [ j3HyOupc ]

>>647
暗黒ブラッドは短剣かな
片手剣は乱獲用にブラッドウェポン使ってる。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:30 [ j3HyOupc ]

ブラッドソードね

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:32 [ krpAaHlg ]

死ね暗黒

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:36 [ NuToObp6 ]

>>648
オレ73暗黒 片手剣はイフリートブレード
（Ｄ36 隔236 STR+3 攻+10 追加効果：火ダメージ Lv65〜 戦シ暗獣狩侍）
でも暗黒＋ブラポンにはサーメットナイフ+1使ってまふ

656 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/08(木) 09:41 [ cEdxqtmo ]

自爆系WSは避けられるので避けてね（*´Д｀）

†スタンで止めたい敵のWS一覧†

●優先順位高←→低い（）内は回避容易なWS
ボム　　　：自爆
ドール　　：メルトダウン
ヤグード　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　：爆弾投げ
ウェポン　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン：レイディアントブレス
サソリ　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　：ハイドロショット
トカゲ　　：ブレイクブレス(?)
ラプトル　　：ファウルブレス
アーリマン：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　※マジックバリア時には無効。

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！

●調査中
キノコのWS（ダークスポアは止められる？）

今日のPTでこれを止めた、止められたという情報を求む

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:07 [ oHnkCO6w ]

>>648 暗黒ﾌﾞﾗｯﾄﾞ専用なら振りの速い武器一択
それ以外に何があると言うのか。

個人的に短剣は65くらいからはもう、当たらないので諦めた方がいいと思うので
賢者帯剣にｲﾋﾟｮｰｳ
ただ、賢者帯剣とﾊﾞｯｿ系で暗黒ﾌﾞﾗｯﾄﾞ中に振る回数の差異があるなら、という条件付だが。
攻撃回数に違いがあるのか教えてｴﾛｲ兄者＆姉者達！

もひとつ、命中＋の片手剣あったよね？当たらなければ意味が無いのでそちらを本命として置きます。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:08 [ m.3VxmMo ]

ブラポン用に、71〜だけどバスランク９一位限定の片手剣は凄いな。
前にもちょっと出てたが、バス一位になったら買っておくとイイ。
70越えると短剣と片手剣のスキル差が大きくなるから、短剣だとあたらなくなる、、
片手剣も鎌と比べると３０くらいスキル差でちゃうけど。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:12 [ Dzff/LTs ]

こんにちわｗ
面白いスレを見つけましたｗ
ここはＷＳクエが神ＢＣより１００倍ぬるいと言い張る脳筋臼さまが
１日１レスでＩＤを変えながら独り言を続け，まわりからは生ぬるくヲチされてる素敵なスレですｗ


■■必須魔法を入手困難にするな■■
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7047/1072499104/

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:17 [ gPu4ZbjE ]

サポは総合的にシーフ＞戦士
ダルメルなんでシーフ上げるのは辛いな･･･

661 名前： 侍 投稿日： 2004/01/08(木) 10:18 [ srDBrKOw ]

暗黒スレのみなさんは非常に丁寧で親切な方ばかりで、ちょっと嬉しかった。
みなさんありがと！！

シーフスレでものすごく冷たい対応だったのと正反対でびっくりでした・・。

ありがとうございました！

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:20 [ gPu4ZbjE ]

訂正
「サポは総合的にシーフ＞戦士」→「シーフ＞戦士なのかな？」
そこまでじゃなくても、場合によってはシーフも使えたほうが良いのだろうけど
やっぱり辛いな・・・

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:22 [ oHnkCO6w ]

ageてしまったお詫びに……

命中＋のある片手剣
銃士隊長制式曲刀 Ｄ36 隔236 命中+3 攻+6 Lv55〜 戦シ暗獣狩侍
連邦魔戦士制式曲刀 Ｄ26 隔229 命中+3 攻+5 Lv40〜 戦シ暗侍
百人隊長制式剣 Ｄ19 隔225 命中+3 攻+4 Lv30〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜
百人隊長剣+1 Ｄ20 隔219 命中+3 攻+4 他国支配地域：HP+5 MP+5 Lv34〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜
百人隊長剣+2 Ｄ21 隔213 命中+3 攻+4 他国支配地域：HP+6 MP+6 Lv34〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜

銃士隊長制式曲刀の合成品が実装されたらなかなか良さそうだ。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:32 [ FqRbV8uc ]

>>662
何が辛いのか俺にはわからん。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:35 [ gPu4ZbjE ]

DEX低いからPTで敬遠されるかな、とかあんまり複数ジョブを育てるのは
時間もやる気も無いし倉庫が一杯一杯だな・・・とか

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:45 [ m.3VxmMo ]

>665
一気に３７までやって装備売ればいい。（廃レベル上げじゃなくて暗黒休むってことね）
エルはＳＴＲ高いしサポレベルのシーフはもてもてだから問題なし。
もてもてだからサクサク上がる。
あとなによりシーフは楽しいと思うよ。
やる気０ならやらなくてもいいが、サポシないとまず誘いはこないと思う、、、

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:45 [ FqRbV8uc ]

>>665
あんたシタラバやネ実に毒されすぎだ・・・・
ステータスよりレベルの方が大事なゲームですよ。
俺は猫だけどエルのSTRとかHP高いのは正直羨ましいですよ。
あんまり気になさるな。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:47 [ Jo8Y2rHc ]

スーパーアンコックID:enfg3aGa大暴れ中

100 ：既にその名前は使われています ：04/01/08 09:34 ID:enfg3aGa
>両手斧も暗黒に使えないのはフォルセティのみ。

この一文でこれ書いたやつが戦士だと確定したわけだがｗ
両手斧より鎌の方がD高いことへの嫉妬ですか？
両手斧より鎌の方が隔長いんだから鎌の方が強いのは当然ですよプププッ！

105 ：既にその名前は使われています ：04/01/08 09:42 ID:enfg3aGa
>>101
フォルセティが装備できるジョブってなんでしたっけ？ｗ
たしか一ジョブだけだったと思うのですがｗ

121 ：既にその名前は使われています ：04/01/08 09:59 ID:enfg3aGa
>>108
あ、自分を戦士だって認めるんだ。じゃああんた

不意打ち使用でシーフを圧倒的に越えるWSの予ダメ

こんなでたらめ書いて不当に暗黒弱体叫んでた戦士っつーことでいいよね。「予ダメ」じゃなくて「与ダメ」だけどねｗ
てゆうか戦士さんさーデスサイズに粘着しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちのLSでも戦士が「なんで両手斧より鎌の方が強いんだよ」とか言ってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デスサイズ弱体しろとかいってるの戦士だって分かりやす過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：既にその名前は使われています ：04/01/08 10:43 ID:enfg3aGa
このスレ本当戦士ばっかりだねｗ
ジョブ強化スレなんかいつのまにか戦士にのっとられて戦士強化スレになってるしｗ
戦士uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:51 [ gPu4ZbjE ]

そっか、背中押してくれてありがとう(´・ω・｀)
情報に流されず、まずはチャレンジしてみるよ
砂丘｜　λ...＜ｲｸｿﾞｰ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:55 [ euiDzbeY ]

変なもん貼り付けるなよ・・・

さぁ、張り切ってマクロ自慢再開でどうぞ！！

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:56 [ FqRbV8uc ]

>>669
砂丘で気を付けるのは外人だけだなｗ
うまくコミュニケーション取って下されｗ
てか、自分戦士なのでそろそろ自スレに戻ります。
お邪魔しました！！

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:58 [ Jo8Y2rHc ]

157 ：既にその名前は使われています ：04/01/08 10:56 ID:enfg3aGa
>>149
しかしまぁこのコピペもすごいよね。
なにがすごいってこれをコピペしまくれば暗黒弱体されるだろうって思えるその頭がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士の頭の悪さ宣伝してるだけじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:03 [ Jo8Y2rHc ]

160 ：既にその名前は使われています ：04/01/08 11:01 ID:enfg3aGa
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:58 [ Jo8Y2rHc ]

157 ：既にその名前は使われています ：04/01/08 10:56 ID:enfg3aGa
>>149
しかしまぁこのコピペもすごいよね。
なにがすごいってこれをコピペしまくれば暗黒弱体されるだろうって思えるその頭がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士の頭の悪さ宣伝してるだけじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




おいおい書き込んで2分でしたらばの暗黒スレにコピペされちゃったよ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:25 [ /oz5co1o ]

ここまでくると書いてるやつが戦士なのか暗黒なのかわけわからんな…
真意が見えん、ただのキチガイか…

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:27 [ //Z2UQv6 ]

現実を見るかぎり、「〜イラネ」って状況が消えただけで、
均等に誘われるようになってるだけ、という気がせんでもない。
６５未満とかは相変わらずにも見えるが(´･ω･`)

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:34 [ J4jJJesA ]

とりあえす煽り・コピペ大好きで荒らすことに罪悪感すらない屑って事は確定だな

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:42 [ krpAaHlg ]

死ね暗黒

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:46 [ NKH2Rv6c ]

え〜と戦士です＾＾；
なんかうちのスレにも池沼が来てるんですけどお互い放置しましょうね。

ウチの方はサマソで撃退しておきましたﾉｼ

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:51 [ 1hxPaKow ]

暗黒と戦士を仲悪くしてついでに弱体を望んでそうなジョブの陰謀かもな〜
例えば（ｒｙ

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:52 [ 1hxPaKow ]

>>678
戦士さんは大切なパートナーです。これからもよろしく。
池沼はサマソで蹴散らしてって下さいｗ

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:55 [ y9jQ9oaA ]

兄貴たちの鯖でミスリルハートって幾らくらいですか？
家の鯖では出品されてないので教えてください

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:57 [ v8/PLggw ]

>>679
未だにジョブと中の人の違いの分からない人がいるんですね^^

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:08 [ oHnkCO6w ]

>>675 １年暗黒やっていて、未だ55のﾜｼがお応えしよう
ｻﾌﾞ盾復権で前よりはﾏｼ。ただ55にもなると王国装備やらおにぎりの真の味やらで
あのねもうね

前より酷くなってまつ　　　orz

そりゃ俺のﾚﾍﾞﾙ帯の盾性能で言ったら　忍者＞ナイト＞戦士＞お侍さん＞の次くらいか？
俺だって誘わないよ………orz

>>678 うちらはｽﾄⅡで言うと何だろうか？
強くなったり弱くなったり強くなったりの繰り返しだから　RYU　かなぁ？
でも主人公はｱﾘｴﾅｲｰ

>>681 100ﾏｿ自己落札で一件

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:14 [ YKNxloFM ]

>>682
痛風を評して
「中の人など関係ない、痛風やってる奴は皆クズ」
だった方々がよく言いますね^^；

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:21 [ AA.IUz7k ]

やばい・・・不意だま暗黒スピンで１５００でた・・・

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:23 [ 6U9bHuMk ]

あのな、暗黒が今回修正されたのは板の力が大きかったわけよ
こんな口調で書いているけど、俺は某ゲームメーカー企画担当ｗ

少しでもこの手の業界に携ったことがある人間ならわかるだろうが
こういう板からの情報収集はどのメーカーも必死にやっている、□の詳細はわからんが
うちの場合には３人で常に情報を集めてそれを整理してデータベース化して
次の商品開発や現存の修正などに役立てている。

今回の暗黒の修正は□としては珍しくバランスの取れた修正だったと思うよｗ
いろんな他ジョブが煽りや弱体を叫んでいるようだけどこれは逆にマイナスになる
情報収集員もヴァカではないから（多分・・ｗ）単なるウソや煽りは簡単に見抜けるし
ジョブ間の敵対度合の相関も修正事に把握しているので、現在ここに訪れている
他ジョブが何かはお見通しである。彼らも社員とは言え人間だから個人的な感情は
その報告に反映されていくだろうからあまりにも酷いものを目の当りにすれば次回の
修正の査定に大きく響く結果をもたらすだろうと思うｗ

簡単に言えば自分で自分の首を絞める結果としかならないわけだ。

どうして俺が他社のゲームをやってるかって？これも仕事の一環であり・・
しかもメイン餡コック74ｗ
仕事でゲームをやっても面白くない・・orz

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:30 [ m.3VxmMo ]

>>684
何をもって方々と言うのか。
いいがかりも甚だしい。
そもそもシーフやってない暗黒など、滅多にいないわけだが。
第一、暗黒が言ってるかどうかもわからないし、
そんなものをジョブの総意と思うなんて頭平気か？

他ジョブ来すぎ

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:32 [ 6U9bHuMk ]

大切なことを忘れていたが・・

だからって暗黒も現状に胡座をかいてしまえばすぐに下方修正が入るぞ
もちろんコンシューマーに紛れて□の評価担当のバイトもプレイをしているから
ヴァナでの動きとか与ダメを自慢ばかりしているとすぐに修正ｗ
注意しろ！

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:34 [ TgXVb/EA ]

まあ、あれだ
今まで面白がって暗黒煽ってた連中は、結果として暗黒ではなく
■eを煽っちまった訳だ。
あんだけ使えねえだのなんだの糞だの言ってたおかげで、リアルヴァナ
みたいな「したらば」と無関係のとこにまでネタにされちまうし
そこまでくれば開発だって当然強化するわなｗ

まあ、今まで暗黒煽ってた奴はご苦労さんｗ
ついでに明けましておめでとうｗｗ

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:44 [ YKNxloFM ]

おいおい、痛風や戦死なじってた連中と今暗黒弱体スレで吼えてる連中は
明らかに同一人物じゃねえかｗ　　論調変わらなさすぎｗ
特に、自分らが反論されると意見補強の為に
「他ジョブはみんなそう思ってる」「ほとんどの人にとってはいいバランス」
などなど、何の根拠も無いのにジョブ名だけ借り始めるところとかなｗ

あと、あけましておめでとうｗｗ
今年もヨロシクなｗｗｗｗ

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:47 [ 78xN7KkQ ]

ここで普通に論議してたヤツがシーフスレ荒らしてたことはあったけどな




いやちょっとおもしろかったがｗ

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:50 [ 5FWdHY0Y ]

ここの雰囲気かわったけど・・・
煽りの方　煽られる方　釣られる方に　見てるだけの方

今年もよろしく！

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:01 [ bjXTfHhY ]

>>683
暗黒ガルに限定すれば
やっぱザンギェフ（ザンギエフだったっけ？）
かな？攻撃重い 攻撃間隔長い＝スピード遅い

694 名前： 693 投稿日： 2004/01/08(木) 13:09 [ bjXTfHhY ]

ってこのストⅡにあてるのは戦い方じゃなくて
生い立ちだったのか・・・(´・ω・｀)
余剰スピンで自分ごと斬ってきます

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:18 [ PZh2UKbI ]

片手剣はバスタード使ってたけどやっぱり間隔でかすぎてダメダメだな
バスがコンクエ浮上したのでバス曲剣を使用中、間隔とDと命中のバランスが素晴らしい(・ω・)

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:18 [ v8/PLggw ]

>>684
ごめん、漏れツーフｗ

暗黒の皆さん、レベリングじゃ相性わるいが、今年もよろしくｗ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:28 [ NKH2Rv6c ]

>>696
お前が新幹線に轢かれそうな子犬を助けた事があるとしよう・・・





でもツーフは氏ね!!!!!！！！！！！！！！！！！！！１ｗ
うそうそｗ

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:28 [ YKNxloFM ]

>>696
ふ…ここは素直に負けを認めておくぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


…アンカー見れば解りそうなものだったんだがな…orz
そして暗黒さん達、あんたら煽り耐性高いな…大したもんだぜ。
あっちでは煽ってるわけじゃないが、ネ実とは大違いだ。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:31 [ J4jJJesA ]

漏れギロや鎌は敵のＴＰ貯めて迷惑って騒いでた時に、
ダンスや短剣の方が戦闘単位で見た場合敵の貯まるＴＰは多いって
シーフスレで暴れた事はあるなｗ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:35 [ 2YrGPIUY ]

>>699
お前厨房時代「俺万引きしたことあるぜ」とか言って
友達に自慢したタイプだろ？
大人には過去の悪行自慢したところで軽蔑しか得られないよ。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:39 [ CEGDqjQI ]

おい喪前ら、もう始業式は終わったのか？

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:56 [ FqRbV8uc ]

>>701
おう、今週の月曜日から仕事してるぜ！
orz

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:17 [ VbRS.13o ]

>>701
２日から休みナシでずっとだ　orz

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:23 [ hnKmx.o6 ]

>>703

そんなあなたに脳内バケーションのススメヽ(･∀･)ﾉ

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:29 [ H7x5snDw ]

>>703
j3、お疲れさんですわ…る

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:31 [ AA.IUz7k ]

不意玉スピンの平均ダメどんな感じ？
俺はだいたい９００弱ぐらいなんだけど。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:36 [ bZUodUeY ]

>>706
帰れ

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:44 [ AmRR8HIo ]

遅レス…。
スト２でいえばべガに決まってるじゃないですか…。
強すぎて（２’、でもとて２のガイルに弱いあたり暗黒ぽいかも）弱体されて誰にも使われなくなって（turbo）、
なんか技とか魔法加わって微妙性能（SUPERあたり）、
さすがに弱すぎるのでちょっと強化されると、強い弱体しろと叩かれる…。
ja暗黒がダブルニー、サイコがラスリゾあたりか…。

709 名前： 686 投稿日： 2004/01/08(木) 14:46 [ kmg7X5lk ]

リフレッシュタイム中ｗ

散々余所でも語り尽されているけどこのゲームの場合にはサポというシステムが
全てのことを難しくしてしまってるよな？これが元で各ジョブのバランス取りも
検証自体が困難であり、結果として検証不充分なままにアップ・・開発部門は
かなりの苦労を強いられているだろう。
でも、これ故にキャラのカスタマイズ性に富んでゲーム自体は面白くなるんだよね。
うちも現在このシステムを検討しているけどライバルながら□の苦労は認める、
というか敢てこれを採用した英断というか感服しまつ。

他ジョブの方にも言いたいけれど決して今回の修正で暗黒は強くなっていない
確かにサポの選択によっては65からは以前と比べると強くなっている、が・・
それ以下レベルについては消費税率ほどｗの上方修正程度だと思う。
シーフ担当の同僚は横玉が無くなったおかげで戦闘自体もスリリングな要素が
追加されて今までのルーチンワーク的な作業を感じさせるレベリングとは変ってきたと
話している、戦士担当については構成によってはブレークから解放されてやりたいことが
普通に出来るようになったと喜んでいる。

pvsp実装されれば、うちの社内のテスターチームと□のバトルチームと１戦交えてみたいｗ
絶対にうちが勝つけどなｗｗｗ

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:48 [ jAJbZ3OQ ]

オレは暗黒ブラッドでもエスパつかってるがな〜
状況によるけど暗黒ブラッド終わるころにはTP70くらいたまってるから
そのまま殴ってボーパル打つことが多い　短剣じゃこれができないし
まあだったらエスパよりはイフブレのほうがいいんだけど持ち歩くのめんどいし
Maatジジィを倒したときもフィニッシュはボーパルだった

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:56 [ AA.IUz7k ]

突弱点本気サイド1500以上？＞暗黒不意玉スピン1300＞サイド1000＞不意玉スピン900＞不意玉ダンス800＞
だいたいこんな感じ？
不意スチール、スパイラル、グラウンドはダメージ見たことないけどどんな感じ？

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:58 [ bZUodUeY ]

>>711
帰れ

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:07 [ fnnZwyBM ]

ダメージなんぞ二の次・・・・
暗黒騎士であり続けることに意味がある。

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:08 [ olncBetg ]

最近はナ暗狩黒詩赤or白の構成がお気に入りなんだが狩人少なすぎｗｗｗ
モンク誘って骨ファンでもいいけど後衛がめんどくさそうだからなぁ・・・

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:09 [ bYF2oEZM ]

>>710
暗黒ブラッド終わる頃にＴＰ７０もたまる？
フレームと攻撃間隔の計算忘れちまったから確かなことは言えないが、確か隔５２８の鎌で
最大４回攻撃したら、ブラッド切れると思ったんだが・・・・
そこから計算しても、隔２６４のエスパで最大８回。
ＴＰのたまりは６＞７＞７と増えていくと思ったけど、全攻撃当たったとしてもＴＰ５０いくか
いかないかくらいじゃないか？
暗黒切れるまでそのまま殴れば、１００までいくとは思うが、それじゃ自殺行為だよな？
ヘイストマチマチ貰ってサポ戦ＤＡ乗ってとかだったらスマソ。



ここまで書いて、状況によるけどって書いてあることに気付いたよ・・・
正直すまんかったorz

>>711
帰れ

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:10 [ AA.IUz7k ]

帰れって言われても昼前に始業式終わって家に帰ってきたしｗ
PT誘いこないし暇すぎ。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:11 [ RLP1QRF. ]

>>686
恥ずかしいヤツだな、お前
同業者として見てて実に恥ずかしい。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:26 [ /GcCwIN6 ]

ベガ…
使いこなすのが難しいがハマれば強い…まさにその通りかもｗ
対戦でもベガって嫌われているしなｗ

問題は反撃技が乏しい…煽りに弱い？(´･ω･｀)

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:31 [ 7ahk.hCE ]

アロンダイトのNM、今度LSメンにお願いしてチャレンジしてみようと思うんすけど
何人位いたら殺れますかね？

集められそうなのは(Lvは覚えてるとこだけ)

　Lv70代　　　モ、赤
　Lv60代後半　黒、詩
　Lv65〜66　　ナ、戦、シ、白

自分･･･暗黒Lv61(ノ∀`)

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:41 [ /GcCwIN6 ]

蟹はそこらにいるＲ蟹とそれほど変わらないな。
ただとにかく硬い。
あとサポ召か獣がいないと沸かせても釣るのが大変かな？
Ｃａｎｃｅｒはすぐ沸くけどドロップ率が悪すぎる…
10連敗したのでナーガン作りました(ﾟ∀ﾟ)

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:52 [ jAJbZ3OQ ]

Cancerすぐわくか？
オレは20回くらい連続でわかなかったがｗ
やっとわいたけど落とさなかったよ orz
>>719
とにかく硬いので（LV73暗/白のデスサイズ一撃で40くらい）
正直70でもモンクは微妙　赤と詩人はガード対策に必須
また持久戦になるからやっぱり必須　あと黒いると楽になる
とりあえずお前と上のほうの4人がいれば勝てる　モンクはサポ戦でタゲとり専門な

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:00 [ /GcCwIN6 ]

アメミット取り、スキル上げを兼ねてＬＳでいってたから
楽に沸いたように感じたのかも…
???のPOPが16分　ハズレを放置して消えるまでが3分
1Ｄ置けば最低1回は沸いた気がしたが…
でも蟹肉しかでませんorz

どこの鯖かは言えないけど転売しないと約束するなら
ナーガン材料持込手数料無しで作ります（当方鍛冶９５、他６０）
ただ割れても恨むなよorz

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:13 [ Mss.CfbU ]

ナイト盾でサポシーフでギロやクロス撃つ時に不意打ちだけじゃなくて、不意だまにする意味ってなにかある？
単に自分にタゲがこないようにするだけ？
不意だけでも２発必中だよね？

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:33 [ HFwQJ1Q. ]

>>723
ﾀﾞﾏｼ入れとかないと黒様のMBでﾀｹﾞが動いちゃう事があるからでは？
黒様がいない場合でもﾅｲﾄがいるんだったら硬いほうにﾀｹﾞを
預けるのが当然では？

725 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/08(木) 16:34 [ cEdxqtmo ]

マジレスするなら、盾役のヘイトを上げる為
あと「不意打ちは2発必中じゃねえぇえええええ！！１１」

(´-`).｡oO（って奴がまた沸くに3ｶﾞﾙｶ・・・）

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:40 [ CEGDqjQI ]

>>723
質問文が省略されすぎ。少なくとも編成や連携を教えろよｗ

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:44 [ FqRbV8uc ]

>>725
あれ？2発必中だと思ってた・・・orz

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:50 [ F.I68kmU ]

>>727
過去ログよめ

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:02 [ krpAaHlg ]

死ね暗黒

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:06 [ BEAF2I7. ]

>723
騙し入れると６分に1回だがja暗黒を有効に使える
たとえばWSに乗せたあとドレインで回復　そのまま暗黒きらずに殴っても
タゲがこない・・・など

731 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/08(木) 17:09 [ cEdxqtmo ]

誤解を招きそうなので、あらすじを

A 不意打ちは2発必中だよ
B 必中じゃねぇよ、俺この前外したから
C 不意打ち入れれば空蝉されても2発当たるよ
B 不意打ちは空蝉貫通するんだよ
D 少なくとも99.99％は不意WSは2発当たるよな
B 99.99％でも残りの0.01％外れるんだから必中じゃねーよ
E そこまで当たればもう必中でいいじゃん
B 正しい日本語使えよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

Bみたいな奴が定期的に沸いてたのさ

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:16 [ NrNIPlnk ]

そうかﾍﾞｶﾞ様か………………
ｱﾀﾏ悪そうな所とかｿｯｸﾘだもんな

煽り対策にｻｲｺｸﾗｯｼｬｰのAAどなたかｷﾎﾞﾝﾇ

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:19 [ 6.fJ8gOU ]

>>654
>>677
>>729

アク禁要請完了っと。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:20 [ 4zu69bQM ]

俺的にはベガ様よりもブランカってイメージがある
狩人がバイソンで
てか、きっとここだけの話だけど
いい？
誰にも言わないでね

あいつら、みんなメインモンクだと思うよ(*ﾉ▽ﾉ)ｲﾔﾝ

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:30 [ fI1H6Ud2 ]

兄貴達　ほんとーーに不意だまスピンだけで７００〜８００もでるんすか。。？
わたしはバーニーとかＳＴＲ重視の装備は持ってなく命中装備なんですが
何度撃っても５００〜６００です、、へぼすぎ・・？、、当方暗黒６７です

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:33 [ NrNIPlnk ]

>>734 それを言っちゃあ、お終ぇよｗ

ZEROならﾒｲﾝ侍と忍者が居るけどなｗ

ところでﾌﾞﾗﾝｶってずっと強くなかったか？
俺的には天敵だったんだが……………

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:35 [ 4Yd3EJTQ ]

シーフスレより

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:39 [ krpAaHlg ]

Lv70からパラメータボーナス２倍の不意打ち２くれくれ
横ダマいらんから。所詮おれらは瞬間ダメをアピールするしかない。

不意打ち2+だまし+エヴィでとてとてに3000くらいでたらOK


136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:40 [ krpAaHlg ]

糞あんこっくがサチコに闇光連携〆OKとか見ると
ぶっ殺したくなるね。


>>654>>677>>729の [ krpAaHlg ]

まあ、なんだ・・・。匿名って怖いな。

738 名前： 719 投稿日： 2004/01/08(木) 17:35 [ 7ahk.hCE ]

>>720
>>721
レスアリガ㌧

釣りはLSにいるLv50代中盤のケモリンにお願いしてみるとして･･･
もう一人高Lv黒の心当たりがあるので、そっちにも声かけていってみまつ。

万が一アロンダイト出たら報告します･･･引き弱いんで無理ぽだけど(ノ∀`)

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:37 [ dRVf5pG2 ]

スターウォーズで言うなら暗黒はやっぱベイダー卿だよな。

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:43 [ 1Joxyp0I ]

>>735ついでに暗黒乗せてみな。
>>738スニかけてキュストレードすれば、たしか自分には向かってこずに
PTメンバーに向かっていくとか聞いたぞ。
引きの弱さなら俺には勝てないだろ、神BC6連戦やったら俺の時は全部売っても、
10万にもならないハズレ…他の4人は織物出て、後一人はインゴ出てた……orz

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:46 [ HFwQJ1Q. ]

>>737
ﾇﾙｰしとヶ
旧横ﾀﾞﾏなくなって誘われなくなり、玉出したまま、
ﾀﾞﾎﾞｲでｼｺｼｺ金貨盗みやってる通風71歳だとおもうｙｐ

まあ、なんだ・・・。おまいらも気をつけて発言してな
（何度か地獄見てきた連中だからそうはならないと思うけどね）

そんな私はﾋｭﾑ♀内藤♪
ｸﾛｽよりはｽﾋﾟﾝの方が後ろから犯られてる感じがして
ｴｸｽﾀｽｨｰ(・∀・)ｧｧﾝ

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:47 [ QjUlSGSo ]

>>737
私的にはシーフ煽りにしか見えんな(´･ω･`)

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:48 [ AA.IUz7k ]

>>735
敵にもよるけど暗黒のせれば１０００超えるよ。
最高で１５００いったことあるし。
不意玉が乗るしレベル３連携できること考えたら今最強のWSはスピンでしょ。

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:50 [ Z8aFvLms ]

>>736
ブランカの歴史
II：糞弱、'：やや上位、ターボ：かなり上位（ココが絶頂期）、スーパー：糞弱、Ｘ：中堅、ZERO3：中堅
CVS：レシオあるからなんとも、1の最強グループだった。CVS2：中堅、EXは知らん。
特徴はお手軽操作で雑魚（初心者）に強い。

暗黒のイメージじゃないね、暗黒は豪鬼だろ。
攻撃力がありテクニカルで打たれ弱い、まんまじゃないの。

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:03 [ 4zu69bQM ]

いや、豪鬼と言うより元そっちの方がしっくりくる
豪鬼って打たれ弱いってイメージがあんまり・・・
てか、豪鬼の方がモンクなイメージが強い・・・

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:08 [ /GcCwIN6 ]

ナイトはリュウかな〜？
特にきつい弱体もなくチョコチョコと強化され続け守りが強い。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:14 [ NrNIPlnk ]

>>744 そうか、一番遊んだのがﾀｰﾎﾞだったから天敵なイメージがあるのかな

ただ、Xで中堅って気はしないんだけども、まぁ上３人（ﾁｭﾝﾘ・DJ・ｺﾞｳｷ）
が強すぎだからなぁ

まぁ、戦士ｽﾚ見れば解るけど、ｷｬﾗの性能じゃなくってｷｬﾗの歩んできた経歴
が戦士→ｶﾞｲﾙな訳で、その面ではｺﾞｳｷはちと違うかも試練。


て、何ﾏｼﾞﾚｽしてんだ俺ぁｗ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:14 [ 4Yd3EJTQ ]

おい、もうストリートファイターの話はやめてくれ・・・。
２番煎じイクナイ！！

749 名前： 499 投稿日： 2004/01/08(木) 18:20 [ 2YyfLkrE ]

>>597>>599
ありがとうございまつ
少し雑だったんでちょいとキレイ？にしてみました
　∧∧　‖
　( ﾟДﾟ).つ,,〟
　(|　　| |:: ||
〜|　　| |:: ||
　.∪∪,,|;;,||,.

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:20 [ NrNIPlnk ]

>>746 ﾘｭｳは細かい部分での弱体がとても多かったのよ………最近強いけど
Xなんかもう、見てらんない。

>>748 悪かったよぅ　最初に俺が振ったんだよぅ　懐かしかったんだよぅ

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:26 [ wdpu9acE ]

前衛が戦士暗黒ならあと一人は何が良いかおせーてLV６５で、たのんます

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:28 [ dRVf5pG2 ]

漏れならナイトか狩人。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:30 [ 4Yd3EJTQ ]

>>751
忍者もよかですよ〜。
まあ、忍者あんまりいないんだけどね(´･ω･`)

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:31 [ /GcCwIN6 ]

　∧∧　‖
　( ﾟДﾟ).つ,,〟　＜　これでどうだ？
　(|　　| |:: ||
〜|　　| |:: ||
　.∪∪,|;;,||,.

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:32 [ wdpu9acE ]

狩人がレアだからやっぱナイトなのかレスありが㌧

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:36 [ dRVf5pG2 ]

書き忘れたけど侍もかなり優秀だよ。
強いし、連携に幅はきくしね。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:38 [ 2K4hs36. ]

やっとトライアルサイズの潜在外れたよ(´・ω・｀)
３人くらいでＮＭ勝てるかな…？

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:39 [ wdpu9acE ]

親切な書き込みすまんです。
暗黒さんにリフレー

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:52 [ 4zu69bQM ]

モンクも良いよ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:58 [ NrNIPlnk ]

つまり、何でもいいってこった。
みんなで遊ぼう。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:16 [ R5/gztJk ]

６６でスピン覚えてからだが
狩場限定されるが激レアのケモリンとか竜騎士もいいぞ
本体+ペットの火力は凄まじいし
竜騎士なら気兼ねなく不意だまできるし
ケモリンはペット釣りができる
召喚釣りだとヒーリングできないしな

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:19 [ MUNqhGpI ]

兄貴達、俺ついに今日暗黒覚えたよ！
初ラスリゾバーサク暗黒スライス撃った時
まじ感動した！
一生の思い出にするよおおおおおおおおぉおぉおおお！！

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:27 [ 4Yd3EJTQ ]

>>762
おめでとうｗなんか初々しいな。

でもＰＴではＷＳにあんまりアビ乗せすぎると連携のタイミング狂うし、
ヘイト高くてタゲ取っちゃうこともあるから気をつけような。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:28 [ ytZKS1EU ]

>>762
その時の白の記憶にも一生残ってる罠

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:30 [ /GcCwIN6 ]

ひたすらレタスな毎日だった記憶が…

766 名前： 499 投稿日： 2004/01/08(木) 19:31 [ 2YyfLkrE ]

>>1のギコに合わせてみた

　,,,||,,,　 ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　 |::||　 (,,ﾟДﾟ)＜ 煽りは放置汁!
　 |::||　/　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 |;;||,（,,＿.ﾉ

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:38 [ flWfkmWE ]

なぁ兄弟達、４日連続玉＆幸子無しで誘われたんだが、、、、
人いない時間だって事もあるけど嬉しいよママン、

はなし変わるけどシーフが暗黒と相性悪いっていってるけど
自分はそんなに悪いと思わないけどな、、
暗戦シで組めば　クロス＞ミスト＞シャークで連係できるし
戦が盾なら自分らがちょっと頑張ればタゲも簡単に戦からとれますし、、
この構成で組めば悪く無いんじゃないかなと
まぁ、タゲ取るの楽しいから自分が好きなんだけどさw

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:50 [ 4zu69bQM ]

シーフ基準だと貫通属性云々だけで語ってるからだと思われ

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:07 [ AA.IUz7k ]

>>762
スピン覚えるともっとすごいよ。
暗黒ラスリゾ不意玉スピンで1000超える。
うまくいけば連携ダメージ2000越える。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:14 [ f/ROIZPc ]

まあダメージ厨が増えて何よりｗだまし討ち追加直後のシーフスレみたいｗｗ

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:16 [ 1Joxyp0I ]

AA.IUz7kで検索してみな…増えてんじゃなくて一人がイメージ悪くするために
粘着してるだけだって

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:21 [ kT9Y2T5U ]

>>685
>>706
>>711
>>716
>>743
>>769

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:21 [ 4Yd3EJTQ ]

うん。[ AA.IUz7k ]ってダメ報告しかしてないな。工作のつもりだろうか。
しかもその後決まって帰れって言われてる。っということで・・・

>>769
帰れ。

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:23 [ bZUodUeY ]

>>769
帰れ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:23 [ AH0W/1f2 ]

>竜騎士なら気兼ねなく不意だまできるし

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

776 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/08(木) 20:25 [ cEdxqtmo ]

(´-`).｡oO（ついにサポ獣の出番か・・・）

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:31 [ fnnZwyBM ]

>>775
竜ならヘイトリセットあるからって事だろ・・

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:31 [ dRVf5pG2 ]

>>775
漏れ、竜と連携する時は竜の背中に不意玉決めてるよ。
ジャンプとかでタゲ剥がれてるし問題ないと思うけども。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:34 [ WNYp5qkw ]

Cancerだが、７５のサポ赤の暗黒がソロで狩ってたぞ。
ちょくちょく狙ってるのを見かけるんだが、まだアロンダイトでてないらしい。

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:39 [ oCQKBnFo ]

ダメ報告

昨日空のポン狩りで
不意だまスピン　888　　
連携ダメージ　777　出た。

今年はいいことあるといいなぁ(´д｀)

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:48 [ 68kWHhXs ]

>>779
そいつはどうやって釣ってるの？
ネタはやめとけyo
ウチの鯖では獣が張り込んで狩ってるよ
副職に獣育てたもの勝ちか…orz

782 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/08(木) 21:52 [ LypjR5Q6 ]

AA.IUz7kはダメ報告工作してるだけだから、アク禁申請に行く訳にもいかないしねぇ
ここまであからさまだとただの玩具だな。

>>499
漏れは>>749のが可愛いし、（・∀・）ｲｲ!!と思う。GJ(AAｒｙ

>>780
そのダメ報告は面白いからアリか？ｗ

取り合えず、ダメ厨にはなるべくならないように気をつけようぜ。
ダメ厨かどうかは分からないけど、元暗黒転向組みの狩人さんが内の鯖には多いんだよな。
ダメージばっか出して何が楽しいんだか・・・。PTに貢献したっていう充実感がいいのに。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:02 [ oCQKBnFo ]

>>782
嬉しかったのでついｗ

どれだけＰＴに貢献できるか･･･
正直サポシで連携〆やるより
サポ戦等でガンガン削ってＭＢしてもらったほうがいいんじゃないだろうかと
ここ数日悩んでおります。

784 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/08(木) 22:16 [ LypjR5Q6 ]

>>783
サポシで連携〆るのは、MB時黒にタゲ行かないようにするって目的もあるじゃないか(´・ω・`)
漏れは光連携でファイガ３MBが決まった時のドカーンって奴が最高に好きでねぇ。
ファイガ３カコイイヨ

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:04 [ WNYp5qkw ]

>>781
グラビデ、スニークで釣ってんじゃないかな。
幽霊の隣から走ってきたが絡まれず、カニにはグラビデがかかってた。
そいつ、また今夜も張り込んでる。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:20 [ j3HyOupc ]

>>785
他にもバインド・スニークでもいけるかな

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:26 [ EM12cIJc ]

>>784
ま、ナ盾で残り２人サポ戦でも、MB時に黒にタゲ行くことなんて滅多にないけどな。
それくらい今のナイトの固定力って素晴らしいと思う・・・。

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:29 [ EM12cIJc ]

>>784
ま、ナ盾で残り２人サポ戦でも、MB時に黒にタゲ行くことなんて滅多にないけどな。
それくらい今のナイトの固定力って素晴らしいと思う・・・。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:42 [ qWL42cOk ]

サポシで連携ＢＣ主軸での利点は
連携ＭＢで出すダメージが安定してたかく
チェーン管理とかがしやすいことでないのかね

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:25 [ T/01mB.M ]

暗黒がブランカとかベガとか言ってるけどどう見ても獣使いの獣とエルドナーシュだろ
ザンギはしらね
スト２でないので思い付いたのがガノンドロフ。あ、スマブラで。
使わないが両手剣も持ってるしな

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:31 [ EEJ/BvSI ]

そろそろ次スレのマスコット何にするか決める?

792 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/09(金) 00:54 [ Gj54s0k6 ]

>>788
ちぃと違う。ＭＢで与えるヘイトは確実に低い。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:07 [ ZiJheKI. ]

アロンダイトの話がちょくちょく出てるけども、ツヴァイと比べるとかなり違うものなのかな？
グラとかの関係もあってすごく欲しいんだけどね・・・（ナーガンはムリだし
うちの鯖では、71〜の暗黒はサンド戦績剣が主流みたい。
ツヴァイ・アロン・サンド戦績剣てどのくらい違いがあるかな？
使ったことある人は体感でいいので教えてほっすぃ(´･ω･`)

ちなみに自分は、フレなどに手伝ってもらってキュスを４０回以上トレードしたけどもCancerが沸いたのは2回のみ。
もちろんドロップはナシ○|￣|_
トレードするときにスニかけてあると黄色ネームでPOPするので注意かもね(´д｀)
意外と狙ってる人いたりするしｗ

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:20 [ uQqI.GdY ]

不意玉グラウンドストライクってどんな感じのダメージ出る？

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:29 [ bceyPZtg ]

こんにちわｗ
面白いスレを見つけましたｗ
ここはＷＳクエが神ＢＣより１００倍ぬるいと言い張る脳筋臼さまが
１日１レスでＩＤを変えながら独り言を続け，まわりからは生ぬるくヲチされてる素敵なスレですｗ


■■必須魔法を入手困難にするな■■
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1069480679

>特に脳筋はレベル上げで潜在はずしまでする始末
>どこがキツいのか逆に教えてもらいたいわ

新鎌のためにどれほどｸﾚｸﾚしてｷﾂかったかをたっぷり教えてやろうぜ！ｗ

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:31 [ gd6/jP8E ]

470 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/01/09 01:01 ID:KqnWVPZh
これからを連中のことをシーフ２世と呼ぶ事にしようぜ。
あいつらのいったいどこが暗黒騎士なんだ？
ナイトの後ろに隠れてこそこそ鎌振ってるだけじゃん。


471 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/01/09 01:21 ID:vjuko0Rk
>>458
まさに漁夫の利。

>>470
ヴァナでやってることと、ここで言ってることが12/16前のシーフと全く同じなのが笑えるなｗ
今じゃフェイン・オズに篭ってるとこまで同じだ

後、６５まで冬とか言ってる暗黒は本気なのかね？
前衛なんて誘われ率どれもかわらん。
むしろサポ白後衛枠とか選択肢は他ジョブより豊富だと思うが。


472 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/01/09 01:21 ID:wcr0D99D
パッチ前、今の暗黒以上に強杉、ＰＴに必須杉だったシーフが１年近く最強の座に座ってたんだから、
今の暗黒最強のバランスが同じくらいの期間続いても、何ら問題はない罠

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:31 [ sKTzLEY. ]

>794
もうダメージの話はいいよ・・・知りたければ過去ログ読め
>795
帰れ

798 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/09(金) 02:03 [ Gj54s0k6 ]

なんか、自分で編成しないと、両手剣だけで７５目指すことになりそうだねぇ。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:20 [ uQqI.GdY ]

スピン強化されたなら、クレセントも強化されていいと思うんだけどなー。
TP100不意クレセントで湾曲〆任せられるぐらいのダメージ出れば50代の救済になりそうだけど。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:25 [ a65WGzlY ]

スピンが強化されたおかげでほんと光トスｗｓとの相性良くなったよなぁ・・・
逆に闇への重力が・・・オートリーダーで忍者や竜騎士探してもなかなか見つからないよ('A`)

801 名前： 戦士61 投稿日： 2004/01/09(金) 02:45 [ 1AjdAbOI ]

すまん、素で聞くんだが。
暗黒がダメージ求めないでどうするのだ･･･？
俺らから見れば、むしろダメ出してくれないと困るんだが。
もちろん状況によってサジ加減いるのは理解している。
でも最大出力の状態くらいは把握しておくべきではないのか？

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:47 [ rBCx3efs ]

>>801
ダメ求めてるけどスレで話出すとあれるだけって言ってるだけ
事実戦士スレで戦士がサポ忍で総合ダメがモンク、暗黒以上とか言い出して荒れてるだろ

803 名前： 戦士61 投稿日： 2004/01/09(金) 02:51 [ 1AjdAbOI ]

>>802
なるほど、そういうことね。
まぁうちの場合は変な広告厨がいたからなぁ･･･。
サポ忍なんて空蝉+αの弱体が、公認で決まりきってるのにアレだったし。

どもお邪魔しました。

804 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/09(金) 02:53 [ Gj54s0k6 ]

>>801
　最大出力の値をはじき出すことにそんなに意味があるのかな？ダメージにはSTRと
武器のD値、彼我の攻撃力と防御力、それとWSのダメージボーナスが影響することは
検証するまでも無く明白。STRと攻撃力上げて、強い武器持てば、大きなダメージが
出ることは明白。

805 名前： 戦士61 投稿日： 2004/01/09(金) 02:58 [ 1AjdAbOI ]

>>804
いや20レスくらい読んで、火力抑え過ぎてまでサポートするのが、
最近の暗黒の風潮なのかと誤解してね。
こっちで盾する時は、戦暗シになりがちだからさ･･･。
気にせんといてくだちぃ。

806 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/09(金) 03:09 [ Gj54s0k6 ]

>>805
　だったらアレだね。シーフは自分より固い味方にヘイトをなすりつけつつ、大きな一撃
を出すのが存在意義。シーフと組んだ場合に、大きな一撃は必要ない。むしろ、削り能
力に長ける鎌で通常削り＋クロスリーパーでトスが暗黒の仕事として相応しいと思う。

　最大出力を出すのが存在意義のジョブではないってこった。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:15 [ Mt3b8Tis ]

ナーガン装備してた暗黒と今日組んだ。
何回か暗黒と組んだがやっぱ一味違うな。
アミメット+1や他にもいい装備してたからかな。
不意ｗｓで毎回800〜1100出してたし　異常だろ。
通常攻撃でもガリガリ削ってｗｓ面ではミスありの狩を超える。
シーフなんて売りの不意だまｗｓが暗黒の不意ｗｓにかなり劣っててもう話にならない状態。スタンくらいあげればよかったのに
モは骨が75まで狩れるからいいものの通常の敵では暗黒に比べるとだいぶ劣る。
まだ■eは正月気分なんか・・　とっとと来週の火曜あたりに暗黒の強さ修正した方がいいと思うが。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:17 [ Mt3b8Tis ]

ああ、書き忘れた
詩人なしで800〜1100な。
メヌあったら毎回1000以上ダメージだすんだろうなー。

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:22 [ 2CJOQwBA ]

ナーガン、アメミット+１基準にされてもな(´･ω･`)

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:23 [ 9f.d56R2 ]

>>807
そりゃサポシの強さだろ。サポシ修正されれば途端に死亡だ。
まっ、変なダメージ厨はとっとといなくなって欲しいがな。

811 名前： 戦士61 投稿日： 2004/01/09(金) 03:24 [ 1AjdAbOI ]

そりゃ上の場合はそうだろけどさ。
いつもいつもそうだと、攻撃ＵＰ４が泣くな･･･ｗ
これでもＰＳ２からやってるんで、なんとなく違和感がね。
まぁネトゲは環境ころころ変わるから、それに追従し続けるのは当然やけどさ。
つうことで巣に戻ります。( ´∀｀)ノｵﾔｽﾐｰ

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:35 [ s3PTYNBg ]

実際暗黒が強化・・というか
強い装備が一つと、ＷＳの威力があがっただけ、ですよね？

今まで素の強さについてはｲﾗﾈとか言われてきたのですが
とくにmpはナイトと比較されて、暗黒のmp使い道無さすぎｗとか・・・
それが一転してmpがあるから柔軟性に云々いわれても
今までと何にも変わってないのに

人間って怖いですね；

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:35 [ rBCx3efs ]

>>809>>810
明らかに煽りなんだからスルーしとけっての

814 名前： 餡/内 （CAg42IDI） 投稿日： 2004/01/09(金) 03:52 [ BGqFxU2c ]

実際にナーガンマドメヌアメマン+1でポンいっても
常時1000は出ないぞ
メヌ有りでそのくらいかな

と、釣られてみた

またダメ報告しちゃった＾＾；；；；；；；；；；；；

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 05:19 [ Mt3b8Tis ]

>>812
ぶっちゃけバージョンアップ前の暗黒弱くなかった。
ただ65以降トンボ、マンドラ、またトンボと続いたから
飛行モンスを得意とするシーフと狩人の強さが誰にも認められアンコックｲﾗﾈｗと言われてただけ
レベル70になって初めてねぐらの蜘蛛やった時は暗黒強いと思ったよ。
シーフの不意ダマダンスはトンボには有効だったが蜘蛛になるとダメージ激減して
威力が　不意ダマダンス＝不意ダマクロスくらいだったし。
今回のメンテで飛行モンス追加されなかったから暗黒はスタン追加くらいで
横ダマがなくなった今ｗｓ強化しなかったら全ジョブバランス良くなったと思うのにな。

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 07:13 [ Q9QRf25o ]

たしかに俺もそう思う

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 08:44 [ LSTigMz2 ]

狩場次第だな。

818 名前： Zaido （avXuG1yc） 投稿日： 2004/01/09(金) 09:16 [ p3H/I2V. ]

隣の芝生はいつでも青いって事だ
そして暗黒はいつでも叩き易いって事だ(ノ∀`)ﾀﾊｰ

(´-`).｡oO（今日もサポ獣活躍の予感・・・）

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:34 [ qtxwXKz6 ]

パッチ後もずっとオートリーダで75まで来たけど、
今回のパッチで良かったなと感じたのは以下の2点

・どの前衛JOBと組んでも、それなりの仕事が出来るようになった
・狩場を限定することなく、空いてるところを選べた

毎日PT作るのが楽しかったよ
フレではないけど、パッチ前からの野良リピータに、
「暗黒強化されて良かったですね。これからもよろしく」と
言ってもらえた時は、嬉しく感じた

75カンストまであと少しなんだが、「花の命は短い・・」と
感じるこのごろ

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:35 [ GU0SW3zc ]

気のせいかな？全体的に与ﾀﾞﾒが上がっているような気がするんだけど
物理も魔法も
暗黒のみじゃなくって全ｼﾞｮﾌﾞね。


ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾝﾏｿﾝ

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:54 [ 1I4HOFQM ]

ちょいと質問ですよ
まだ５０の若造だけども、ここでもよく「命中○○以上」とか話題に出てるよね
コツコツ貯めてはいるけど、まだまだ貧乏で
例えば６０になる時にいくら貯金できてればいいだろう？

もし暇な人いたら、レベル６０でのオススメ装備品オーダと、見積り欲しいな（＾＾；
あ…ちなみに一般人向けでお願い；；

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:12 [ GU0SW3zc ]

>>821 質問の意味が解りませんよ……
どのくらいの装備がｲﾊﾟｰﾝ人なのかなぁ？

まぁ、四の五の言わずにﾚﾚﾙ50ならﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄと王国篭手買っておこうね。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:16 [ 4Xq0v0DA ]

>>821
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/
ほれ、URLだ。
だからもうな，それくらい自分で調べろよ。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:19 [ Q5P8OhEg ]

暗黒始めました、現在Lv18、メイン後衛（白＆黒）ヒュムです
両手剣が振りまわしたくて始めたので、PTから要請無い限り両手剣です
まあ、斧とか鎌とかの重装備武器は好きなんで持ち歩いてますが。
戦士のレベルが12と低いのが悩みのタネな今日この頃・・・・
まだPT戦だと、挑発のタイミングがよくわからん事とかあるけど
まぁ、少しずつがんがっていきますわ。
後衛の時は色々言ってたけど、実際は楽しいね、暗黒ってハマリそうｗ

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:22 [ 68VoymW. ]

＞後衛の時は色々言ってたけど

やっぱり後衛から嫌われてるのかよｗ

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:42 [ GU0SW3zc ]

最強坊がﾅﾁｭﾗﾙに煽り入れている様に思えるのは気のせいでしょうか？

>>824 後衛の時は、少〜し挑発が遅い暗黒を見ても
・l うはｗこのｱﾝｺｯｸ全然挑発しねぇよｗｗｗ
/p みすｗｗｗｗ
とか言ってたんだろ？ｗ

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:09 [ og.LFVX. ]

うちのLSの香具師も暗黒始めたよ。
そいつはその時その時で一番強いと言われるジョブをかじっててな・・・
やっぱり地味ーに最強厨増えてるのかな。

>>824
まぁ以前はどうあれ、これからは暗黒煽るなよｗ
あとサポ戦はせめて30までやっとけ。
暗黒の場合、戦士やって覚える事が結構多い。
暗黒の基本というか前衛の基本だな。

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:11 [ iwpslD2Q ]

>>826
暗黒が前衛の中でも誘われやすくなってきた部類になったもんだから厨房が育て始めたんだろ。
大抵の奴は２５（３０）〜５０の間にアンコックぶりを発揮して鯖板で晒されて
もしくは他アタッカーとの差を感じ始め、諦めて元のジョブに戻るかだな。

ところで最近やけにスピンが騒がれてるけどさ、ぶっちゃけサポシ〆の場合、TP貯まるの遅くて辛くない？
実際どのぐらい差が出てるのか分からない多ジョブの人は連携直後のTP報告をしてもらうと良い。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:21 [ 68VoymW. ]

>>828
俺は他ジョブだけどやっぱり〆役でもサポ戦でお願いしたいなって思ってる。
トータル的にみるとやっぱりサポ戦の方が強いと思うんだよね。
一撃のダメにとらわれがちだけど通常削りとか考えるとサポ戦が一番いいんじゃないかなって思う。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:22 [ yQhtzFr2 ]

>>824
暗黒は面白いぞ。
どの位面白いのかと言うと
育てた３キャラ全て暗黒の道を歩んでしまうほど面白い。

現在
1stエル暗６７
2nd猫暗３５
3rdタル暗１４


orz　オレ何やってんだろう・・・

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:26 [ Z6gufOiI ]

>>828
不意打ちを程よく使えばそんなに差は感じないなぁ
自分が100になって不意打ちチャージ完了したら、他前衛も100前後だったと思う
さすがにモンク、サポ侍前衛には負けるけどね(´･ω･｀)

さて、ホーバーとナーガン用に＠450万貯めて来るか　λ...

832 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/09(金) 12:45 [ Gj54s0k6 ]

　つーかね、一撃の威力に踊りすぎ。確かに、Lv3〆WSの威力が大きければ、連携ダ
メージも増えて、全体的なダメージUPになるけど、両手剣の削りなんて、赤にも劣るよ。
　恒常的な物理攻撃力UPが生きるのは、通常削りにあるのは明らか。優秀な鎌を使っ
てガリガリ削ったほうが、実は貢献度が高いと思う。優秀なアビであるバーサクでさえ、
３分しか効果が持続しない。物攻UPは常に効果有りだ。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:56 [ q/2A/uoA ]

サポシは確かにTP貯まるの遅い。前衛3人いたら、一番遅い。
よくてクロスの二回攻撃で〆しても、貯まるTPは25。
んでもって、70以降で連携の〆やるとそこで戦闘終了したりする。
特に黒いるとか、三連携するとかだと特に。
そうなってくると次の戦闘に持ち越せるTPはよくて25、悪くて11。
更にダブルアタックがないから・・・。

サポシで〆してくれって言われること多いけど、TPたまりが
悪くて、非常に胃が痛くなる思いだ。
命中+34じゃ、まだまだなんかな・・・。

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:04 [ DpMpWR7Y ]

質問くんですんません。
限界５の、Maat撃破以外の暗黒のクリア条件判明しました？

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:06 [ og.LFVX. ]

>>832
何で両手剣使うかって言うと、WSの威力重視というよりPTメンバーのジョブ構成・MBの為だろ？
ダメージ出したいから両手剣使う！って訳じゃないだろうに。
突然脈絡なしにそんな事言われても何が言いたいのか分からん。

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:09 [ WhTtn8Go ]

>>834
また暗黒か
と思わせる行動をとる

837 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/09(金) 13:13 [ Gj54s0k6 ]

>>835
>>800あたりからの流れ。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:14 [ la3SBztg ]

>>835
・両手剣ｽｷﾙが実用に耐えうるほど上がっていない
・両手剣は上がりきったが実は鎌のｽｷﾙを上げたい
・PTﾒﾝなんざ知ったこっちゃねー。俺がﾙｰﾙだ！
・赤最強伝説
このどれかかなｗ俺は３つ目と見たｗ

まぁ、最近彼はﾅｰﾊﾞｽなんだよ………自治ｽﾚ見てみ

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:19 [ og.LFVX. ]

>>837
なるほど。あの話の流れに対してレスしてたのか。
間が開き過ぎてるから突然何言い出したのかと思ったよorz
戦シ暗の場合はダメージよりも通常削りだろうな。
両手剣使う理由が特にないね。

でもそんな編成になる事なかなかない罠

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:20 [ 68VoymW. ]

>>835
両手剣使うからとかじゃなくてサポの事言ってるんじゃないのかね？

841 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/09(金) 13:21 [ Gj54s0k6 ]

>>838
　実は2番が正解。両手剣が元々好きじゃないってのもあるのかも知れず。強力な分解
なら、シャークやら双竜脚やら色々あるのにねぃ。

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:27 [ la3SBztg ]

>>841 ぉぃ！w

いや、知っているとは思うけど、ｼﾞｮﾌﾞ取得時に貰える両手剣に執着する人も
そりゃ、沢山居る訳さ。

ま、その時の編成次第でってのがﾌﾘｰｴｰｼﾞｪﾝﾄなのはｱﾀﾘﾏｴ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:28 [ og.LFVX. ]

>>840
サポ云々の話は出てないじゃないですか(´・ω・｀)

>>841
両手剣はグラストが使えるようになってから好きになったな。
Darkistって猫暗だっけか。バット持ちだから嫌いなのか？

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:41 [ 68VoymW. ]

てゆーか猫のバット持ちなんとかしてもらえないかなぁ。
普通にしてくれってメール送ってるけどさすがに無理か・・orz

845 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/09(金) 13:42 [ Gj54s0k6 ]

　ええい。開き直ってしまえ。漏れは、両手剣を使いたくないんだーーー！！　もっと鎌
を使わせろ〜〜〜〜！！！！

ってことで。鎌を使うには……？
1.闇弱点の敵と重力属性でクロスリーパー 闇連携
2.ギロ＞レイグラ＞アーチ等の、分解＞光
3.クロス＞ミスト＞シャーク等の、分解〆光連携

　のいずれかのシチュエーションが必要。１番は、闇側の敵が少ないってのが難点か。
2番は書いてるとおり、戦暗狩の組み合わせしかないのかも。侍にメイン盾は荷が重か
ろう。暗黒もね。3番は戦暗シか、戦暗モかな。結局、戦士がいないと、鎌は使えない、
でＦＡなのかも知れず。

>>843
否定できずｗ。侍も正眼じゃなくても、下段とかに構えてくれたらねぇ。

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:00 [ og.LFVX. ]

>>845
重力と核熱のWSに〆に耐えうる威力持ったWSが少ないってのが問題だよな。
3番は暗暗戦でも出来るじゃないか。身近に両手剣で分解出せるジョブが居ますよ。

両手剣も下段とかでも良さそう。両刃だけど、使ってる刃は片方だけだし(´Ａ`)

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:55 [ X3NjKJLA ]

エルメスって両手剣を何気に片手で振り回すのな・・・・

848 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/09(金) 14:56 [ Gj54s0k6 ]

>>847
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:27 [ 4Xq0v0DA ]

エル♀、足の置き位置がすごい気になる。。
あんな縦に足を置いたら横方向に弱そうだし動き辛くて仕方ないと思うが。。
もうちょっと足横に置けよといいたい。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:55 [ EIJbd.ag ]

まぁ、待て。エルはその首の長さなどから見て、
どう考えても我々人類とは骨格や筋肉のつき方が違うわけだから
自然と得物の構えも変わってくるだろう。

そしてミスラの構え改善キボンヌ！

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:00 [ seOAEjRk ]

ミスラ変えて欲しいな

でもエル男もどうにかして(ﾉ∀`)

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:03 [ 1I4HOFQM ]

俺は両手剣が好きだ、鎌嫌いじゃ！！
よって、ずっと両手剣で過ごしてるぞ

まあなんだ、人それぞれ好き好きだ

853 名前： ukoknAuraT （KW8oUrWw） 投稿日： 2004/01/09(金) 16:04 [ nDE8/yf. ]

ガニマタはきらいだｗ。
忍術となえてるエルは、みててかわいそうになる・・・

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:05 [ 68VoymW. ]

>>851
いやぁ、エル男のは正直羨ましいなぁ・・・・
ミスラはできれば鎌と両手斧の構えも変えてほしいよ。
猫背どうにかならんかなぁ・・orz

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:08 [ kgkSOwfs ]

>>854
常に前進しながら攻撃汁

856 名前： （DRKistcU） 投稿日： 2004/01/09(金) 16:15 [ Gj54s0k6 ]

>>853
召喚モーションの、ハイパーガチョーンも素敵だよね。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:19 [ 68VoymW. ]

>>856
あれはたしかに凄いと思ったｗ
だけどエル♂のスピン見た時はうちのミスラの○子が濡れてたなｗ

858 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/09(金) 16:25 [ hfXxNJtA ]

しかしネ申の暗黒弱体スレってもう訳分からんな
それに比べてここのマターリとした雰囲気イイ

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:29 [ 1GejCLsM ]

おいらは両手剣大好き！鎌・・・きらい。
デスブリンガーのクエスト待ち続けます

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:30 [ seOAEjRk ]

コノゲームの構えとかモーションいまいちだよね・・・
特に両手武器

861 名前： 暗黒斎 （XF8amgxk） 投稿日： 2004/01/09(金) 16:36 [ hfXxNJtA ]

ネ申×
ネ実○

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:45 [ 2.rWSkR6 ]

ネ実×
ネ鎌○

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:51 [ kJsnX/vw ]

>>858

ありゃあ、もうほっとけ！（笑
俺たち暗黒から見てたら、いい酒の肴だ！（笑

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:53 [ pKmrNIME ]

ネカマじゃないにゃ！(><)ﾉ

とまあ冗談はさておき、私的にはミスラの両手剣フォーム
好きなんだけどなぁ…(´・ω・｀)ｿﾝﾅﾆｲﾔ?
両手斧の改善には賛成。鎌と同じだし

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:09 [ 2.rWSkR6 ]

>>864
ミスラの両手剣フォームは割といいんでは？
ぶったぎったるにゃー！って感じのバッターフォーム好きだな
そんな事よりエロ♀の両手フォーム何とかしてくれ・・・
やる気あんのかーーーっって感じがなぁ・・・



萌えてはいるんだがな

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:21 [ WW95AO6g ]

エルは片手剣とか射撃のモーションは気にいってるんだが
両手武器がなんつうかみな左ききというか左構えというかそれがどうにも受け入れられないんだが

サベッジがセふぃロスみたいモーションっていうのはどの種族なんだ？
（エアリスぬっころす時に受けから刀下むけて落っこちてきたあれな）

ついでにもう１こ。ゴーレムには闇連携と光連携どっちがイインだおしえてくれ

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:34 [ Z2gXNscQ ]

>>866
ゴーレムは雷が弱点っぽい、あとはわかるな

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:39 [ HcPPW3rw ]

>>821
こればっかりは鯖によって値段違うからなんとも言えないけど
俺のでよかったら・・・＠蹴鯖
某ガル暗黒の場合(60〜シックまで)
篭手以外AF（まあ胴は王国でもどっちでも好きに汁
篭手 王国鎖手袋 命中2か3 うちの鯖7万くらい
首 近衛 命中4 これは無いと話ならんでしょう 値段14万
指輪スナイパー2 2個で命中10 2個で50万
耳 アサルト命中2 あと好み 20万くらい
ベルト ライフ命中10 これはｎ（ｒｙ 5万くらいかな？
一番大事なの忘れてた orz
ヴァサーゴサイス 命中5 値段は・・・
値段・・・ねだ・・・みたくもないさあいｆｙｐそうふぉｑ（ｒｙ
俺の中では永遠に100万です(´・ω・｀)
こんな感じかな？
これで33か34
正直シルブレ時代が終わり胴はホーバ欲しい
俺は神印章でなんとかインゴとれたけどジョンはきついなあ
なんというか 激しく/cheer to 821(・ω・)ノ

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:47 [ 1I4HOFQM ]

樽♀とヒュム♀の両手武器モーションはどうなん？
あんまり見た記憶が…ヒュムの方は無いこた無いはずだが、記憶に残ってない
良いとも悪いともってやつか？(・ω・)

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:51 [ FO5wuf/c ]

かわいーなーこれ(・ω・)

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:53 [ cCcKA/II ]

(・｀ω´・)

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:08 [ LevTIaDg ]

最近、暗黒も始めたヒュム♀Lv18だけど、両手剣は構えがいまいち・・・。
鎌とかと同じく、ナナメに持ってくれたらなぁ。

片手／両手剣、射撃は青時キープなので、鎌、両手斧を使ってLv上げてるけど、
スライス激しく弱い・・・orz
前まで暗黒いらねって言われてたのは、やはり低レベル帯でいいＷＳ無かったから、
その時の印象をずっと引き摺られてたのかも。

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:12 [ JN5ZVcu. ]

>>893
弱体云々についてはこちらも感情入ってました。
確かにいがみあってもしょうがないのでこのへんで。

１．物理ＷＳダメを全般的に下げる。
２．連携ダメをＷＳダメに依存するのを止め、連携レベル、連携数、属性だけで算出し極端な大ダメは出ないようにする。
３．精霊等の魔法についてはダメ落とすか、ダメそのままでコスト増大。
４．アビ、特性は段階強化とし、１ジョブの有無で効率が大きく変らないようにする。

２が個人的なおすすめ。
これが実施されると〆は痛いＷＳでなくても構わないし
暗黒の暗黒ラスリゾ不意ＷＳが痛くても納得できる人が多いと思う。
もっとも騙だけはメインシーフ以外ＷＳに乗せられない方がいいような。

こんなもん。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:12 [ 10utWWQo ]

＞872
実際60までは劣化戦士でしかないかねーーー
60で初めてギロ覚えた時は感動したなー
それで65でクロス覚えて暗黒やっててとかったなーとか思った

まあ大器晩成Ｊｏｂだからあせらずゆっくり頑張ってください

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:30 [ HcPPW3rw ]

>>874
そうだよな〜
俺もギロ覚えたときはかなり感動した
嬉しくって馬鹿みたいにソロ金策したなあ
その次がクロスで闇出す
ことクロスに関しては強化前でも感動したものさ〜
まあ今までこれくらいのダメージしか出てなかったところが
跳ね上がるところを体感できたしそれはそれでよかったのかなｗ
スピンなんてハードスラッシュかと思ったぞｗ
今ではあのときの氷河期もいい思い出だねえ
漏れ→(´ω｀)つﾖﾎﾞﾖﾎﾞ(・ω・)←孫

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:49 [ DpMpWR7Y ]

>>893にプレッシャーがかかりました。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:52 [ JN5ZVcu. ]

本来某スレ行きのなのです、どうか忘れて下さい。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:59 [ 7k.uHMUU ]

>>873
ネ実の暗黒弱体スレからねｗまた未来レス来たかと思ったよ。

というか、いいかげんに諦めれ。シーフ弱体は、シーフを除く全部のジョブが望んだことだ。
だまし討ちの追加から前ＶＵまで、全アタッカージョブのポジションを奪っていたからしかたない。
実際６０未満なら、不意ダマＷＳで敵のＨＰ半分以上削っちまうシーフが最強ジョブだしな。
１〜４の、またあのジョブだけ有利になる案を出されてもフーンという感じがする。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:04 [ 8XhRnKVw ]

>>877-878
ネ実でやれ
もうくるな

880 名前： 太歳 （qGe3H.c.） 投稿日： 2004/01/09(金) 19:17 [ hgF.a73s ]

>>847
片手で振り回すといえば、スチールサイクロン。
ガルだけか？
始めてみた時はもう脳汁出まくり。俺じゃなくて他人のスチールだけど。
他種族のスチールはどんな感じなんだろ。
スチールだけじゃなくて、グラストのモーションも全種族分見たいなぁ。

>>875
漏れも無駄に金策したｗ
ギロ修得は嬉しかったな〜

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 20:05 [ GI3gM9Ww ]

>>821
VerUP前日に駆け込みで60になって以降スキル上げしかしてない漏れが答えてしんぜよう。
人暗黒@鯖名は秘密（平和な鯖と言っておく）
頭：AForバルキリーマスク（25〜30万）
耳：スパイク（9万位）、アサルト（21万）命中+2
首：近衛（最近は13万位？）命中＋4
鎧：AFor王国鎧（戦績で貰ったからタダ、最近は13万位？）※DEX+2だから命中1？
脚：AFor王国脚（同上）※DEX+2だから命中1？
足：AF
背：バスマント（戦績で貰ったからタダ）※DEX+2だから命中1？
指輪：スナイパー×2（20〜24万）命中＋10orファランクス×2（3万位）
ベルト：ライフ（8万位で買った記憶がある）命中＋10
武器：ヴァサーゴ（25万位で買ったが最近は18万くらいか？）命中＋5
◆番外◆
サブ武器：サーメットソード＋1、ボーンナイフ＋1、ダークアクス、ヘビーダークアクス、バスタードソード

都合ざっと170万強で、ヴァサゴ含めれば命中＋34か
さすがにバーニーとかホーバージョンはスルーしちった(ノ∀｀)ﾀﾊｰ
ホーバークが欲しいなぁ（*´д｀*）

882 名前： 881 投稿日： 2004/01/09(金) 20:07 [ GI3gM9Ww ]

漏れはちょっと廃入ってるけど一般人（のつもり）。
コツつかめば金稼げる場所はいくらでもあるぞえ。

883 名前： 881 投稿日： 2004/01/09(金) 20:11 [ GI3gM9Ww ]

再度ｺﾞﾒｿ。
勿論両手剣（ツバァイハンダー）も持ってるよ（｀･ω･´）

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:17 [ ws4.t5cs ]

そぼくな疑問なんですが
兄貴達の高レベルでの両手剣候補に
ミスリルハートがあんまり出てこないのは
なんでなんですか？教えて(＝゜ω゜)ノ

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:22 [ qixpuIKo ]

>>878
お、でたな基地外ｱﾝｺｯｸの得意技
「お前ら以外の全てのジョブの総意」
「殆どの人間がそう思ってる」ｗ
何の根拠も無いのに勝手にお前らと同意見にしないでもらえますか?ｗｗ
図々しいですよｗｗｗ

というわけで>>878戻って来いｗ
ここが居心地いいからって逃避してんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:24 [ 8XhRnKVw ]

>>885
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073650438/
にかえれよ

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 22:03 [ rXQLCn9I ]

タルは両手鎌も両手剣も両手斧も両手刀まで全部同じ構えだ。

使う奴少ないだろうからっ手抜き葉勘弁してくれよ・・・

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 22:32 [ yQhtzFr2 ]

猫の両手剣の何が不満か！！
超かっこいいじゃん！！


まぁ人の好みそれぞれだよな。
どの種族が優れてるとか言う話じゃないから個人的に言うと
両手剣の構え的には
猫＞エル♂＞ヒュム♀＞タルタル＞ガルカ＞ヒュム♂＞エル♀

エル♀のはなんとかしたれやと切に思う・・・

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 22:38 [ jX9PBQ62 ]

ナーガンとかアロンダイトの話題出てるけど、アスカロンでよくない？
グラはクネクネだし、アロンよりドロップいいし、威力も問題無し。
敵は67-72の8人で余裕。シャドーマスクと弓をフリー、アスカでたら優先にすれば
気使うことも無いしな。
ダメかねぇ・・・・

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 22:42 [ yQhtzFr2 ]

>>884
あれはね
ロックハートっていうNMドロップアイテムを加工して作るのです。

そしてそのNMはテリガン岬のマンティコアNMなのさ。
通常のテリガンのマンティコアの強さは知ってる？
それのNMなのさ。

あとは・・・わかるな？


というより自鯖で競売見て見れ。
１００万単位で取引されてると思うぞ。

891 名前： 　 投稿日： 2004/01/09(金) 22:43 [ vaNUf/0g ]

>>881
おいおい勝手にDEX2を命中にすんなよw
67で+44だけどDEXは別だぞ

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 22:44 [ yQhtzFr2 ]

>>889
あれドロップ激悪じゃないか？

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 23:11 [ kVNHu8nU ]

ＳＴＲブーストもしたいけど、やっぱ攻撃ブーストしまくった方がダメ増加をすぐに実感できるんだよなあ
と思う暗黒５３歳。
バリサイから盆栽＋１に変えたけど間隔は短くなった物のあんまりダメの増加を実感できないよママン
通常削りが他ジョブと比べてだいぶ多くなってきてるのは実感できてるけどね
命中装備はスナイパー二つに５０万、アサルトピアス１４万、ライフベルト８万、王国カラー９万と
計８１万ほどつぎ込んだのでこれからは
ソードベルト＋１、アメマンかベヒマン、バーニー、ボムの魂といった攻撃装備がホスィなあ

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:24 [ EHaXHiEE ]

>>893
まぁ盆栽＋１が悪い武器とはいわんが・・・
＋１系の鎌は９回殴らないとＴＰ１００超えない
ＮＱ鎌は８回でＴＰ１００たまる
ちなみに個人的に言うとレベリングならバリサイ＞盆栽だろうね。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:30 [ EHaXHiEE ]

ところでスタンが蓄積ヘイトっていう話題はもう既出？

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:47 [ oj0pv0.g ]

激しく亀レスだが
リンクしたときの最初のスリプルは暗黒の仕事なんだと思ってたが。
スキルＣだから入らないというなら詩人のララバイもスキルＣなわけで、
おまえ等のいうスキルＣだから入りませんというのは詩人のララバイをコケに
してるとしか思えないわけで（「相性の違いはあるが）。

スキルＡの赤といえどもレジられるときはある。スリプルヘイトはかなり高いので
暗黒が最初にスリプルうたないとそのまま後衛死ぬ可能性も十分にあるんだが。
いくら暗黒の装甲が薄いと言っても後衛よりはましだし。

まぁ何が言いたかったかというとスキルあげさぼるなといいたかったわけで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上ある赤魔導師でした。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:48 [ P4IY3J52 ]

>>894
ほんとに盆栽使ったことあるのか？
NQ盆栽はTP99で止まるぞ　他のサイズと違ってなぜかあれだけ間隔が短い
HQはシラネ

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:54 [ P4IY3J52 ]

本日暗黒騎士74歳で引退しました
ここのスレにはいろいろお世話になりましたので報告を
いろいろあったけどLV65からは特に楽しかったよ
そして70キャップが外れたときから暗黒の人気はうなぎのぼりで短い気分ではあったが
いい気分だった　白やってるときも人気はあったけどやっぱ暗黒騎士として人気があったことが
とても嬉しかった
最後に一言、　いつまでもクールでかっこいい暗黒騎士であってくれ /farewell

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:55 [ P4IY3J52 ]

誤字修正

短い気分→短い期間

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:11 [ EL8ZskGw ]

>>896
詩人いたら最初に寝かすのは詩人の仕事ね
上書き順めんどいから省略(´ω｀)

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:14 [ 7tTJOFok ]

>>898
そうか、今までおつかれさま！
君の暗き業の道の旅は、その手にした漆黒の鎌を置いた時に途絶えたが
私たちの暗き道の旅はまだ終わらない。
君の見れなかったところまで見てくるよ！
そして君の分も兄弟と共に暗き刃を輝かせてみせようじゃないか！

君の新たな道に女神の祝福のあらんことを！/salute

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 02:24 [ QvsZ8O2. ]

>>898
見てて気分が悪くならない
辞め宣言は初めて見たよ。
お疲れ様。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:32 [ BBoOFR5Y ]

>>898
兄貴・・・お疲れ様！

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:51 [ EHaXHiEE ]

>>897
ありゃ〜まじか・・・盆栽実装されたのが自分がレベル５６くらいのときだったかな？たしか。
ボヤでカニくってたんだけど盆栽いまいちダメのとおりが悪かったからバリサイで５８
まであげちゃったからなぁ・・・実際ほとんどつかってないよ・・・

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 07:25 [ OynBtt8c ]

>>890
テリガンのマンティコアが大幅弱体されたことも知らないのか？
レベル71〜75（75だとスキル上げかもな）がいつもテリガンにいるのはマンティでレベル上げしてるからだぞ。
ゆえにマンティコアは結構枯れ気味。5分で再ポップするから獲物に困るわけではないが。

で、ロックハーと落とすのは2時間周期のレアポップだ。だから3時間に1度NMは倒されてると思っていい。
ちなみに73でEXPを150貰える程度の強さ、ちょっとでかくてHPが多いだけで、そんなに強くはない。

大体1日8回倒されてるとして、それでも競売に出品が出ないぐらいドロップが悪い。
というかレベル上げ最中6〜8回は倒したけどロックハート一度も見ねえ。ちなみにいつもトレハンは1のみ。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 07:55 [ TAZXEK2g ]

>>896 あのな。ものすご〜〜〜〜〜く昔にお前と同職の人から
「ハーフレジが多い暗黒は俺らの後に汁」って言われたんだ。
このスレでな。
どうすればいいの？実際。

で？スキルAでもレジストされる事もあるのに(当たり前だボケ)
よりスキルの低い俺らがレジストされるって言うのは他ジョブ
を馬鹿にしている事になるのね？
じゃ、お前らが片手剣がスカスカって言うのも武器スキルBを
持つ全ジョブへの侮辱だな。


つーかもういいから赤はこの板から消えろ。
ほんっとにウザイんだよ、君達。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 08:46 [ W054m4nI ]

>>896
歌って魔法に比べて格段にレジされ難かったと思うんだけど。
違った？

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 09:12 [ hNpGA7rM ]

>>905
7月パッチでテリガン全体の強化でLvあがり
10月パッチでマンティ全体のHP減らされて
12月パッチでテリガンマンティのLvだけ強くなったじやなかったけ？

7月前は60の1PT、7月ぐらいはall67の1PTで勝てたけど今は無理そう

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 09:25 [ 2PfF7wYg ]

いっそのこと名前を韓国騎士にしてAFをチマチョゴリにすると
厨が減っていいのではないだろうか・・・？

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 09:30 [ 8XJQZGkc ]

突然ですが、ガルカ暗黒(サポ戦)

LV 62 63 64 65
HP 1314 1322 1335 1343 (+29)
MP 104 107 110 113 (+12)
STR 71 71 72 72 (+1)
DEX 58 59 60 60 (+2)
VIT 67 67 68 68 (+1)
AGI 51 53 53 53 (+2)
INT 51 　 52 53 53 (+2)
MND 40 42 42　 43 (+3)
CHR 35 37 37 39 (+4)

６０、６１はメモ忘れ。
まあ何と言うか、６０以降はHPとMP以外はもうどうでもいい感じ(・ω・)

>>909
それは激しく勘弁願いたい(;;´д｀)

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 09:32 [ ZqRMVlhw ]

流れ無視でアレなんだけど

スコフニュング Rare Ex
Ｄ78 隔444 命中+3 対巨人追加効果：光ダメージ Lv74〜 戦ナ暗

これ持ってる兄貴いる？
いたら何人で倒したか教えてください
レベリングのついでにやったら負けちゃったよヽ(´Д｀；)ﾉ

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 09:59 [ M1cvOsI6 ]

両手版MA欲しいな振り早くなれば
すべてが解決すると思うのは気のせいかな？

913 名前： 910 投稿日： 2004/01/10(土) 10:43 [ 8XJQZGkc ]

すまそ。久しぶりにかちゅ使ったので間違えた。

ガルカ暗黒(サポ戦)

L V　 　 62　　　63　　　 64　　　　65
H P　 　1314　　1322 　 1335　　1343 　(+29)
M P 　　104　 　107 　 　110　 　113 　　(+12)
STR　　 71　　　71　　 　72　 　　72　　　(+1)
DEX　　 58　　　59　 　　60　 　　60　　　(+2)
VIT　 　 67　　　67　 　　68　 　　68　　　(+1)
AGI　 　 51　　　53　 　　53　 　　53　　　(+2)
INT　　　51　　　52　 　　53　 　　53　　　(+2)
MND　　40　　　42　 　　42　 　　43　　　(+3)
CHR　　35　　　37　 　　37　 　　39　　　(+4)


>>912
片手版MAとか遠隔版MAとか？まあ古い煽りネタだけど、
４０か５０くらいなにか追加アビが欲しいのは確かだね。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 10:44 [ P4IY3J52 ]

>>912
流れ無視でなにがどう解決するのかさっぱり
MAなんて格闘のみ適応されて当然
そんなこといったらモンクが物理攻撃力UP特性クレクレしますよ

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:13 [ TzbXFAi6 ]

韓国騎士より三浪騎士とか放浪騎士のほうがしっくりくるな

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 11:37 [ dtpeUm4c ]

通りがかりの狩人ですが、戦暗狩の構成で弱めの敵（例えば６８以上でボヤDトンボ等）のときはサポ戦がいいと思いマスタ
アーチ>不意スピン＞MBでやっていたのですが、７０超えてると敵がもちませぬｗ
不意だま＠２０ｗとか言ってる間に恐ろしい量で削ってくのでサポ戦なり侍なりでガシガシ撃った方がよいと感想もちまひた。
逆にクフでコカとかの時にはサポシで連携の安定性求めた方が有効かと思いましたが他ジョブから見ていても戦orシは難しい問題ですな。
まぁこれからも仲良くしくれや。
連携無し（というか開幕でTP無いと敵がもたない）で５チェンできるのは戦暗狩黒の強みですな〜。（７１PTボヤDトンボ）

917 名前： 890 投稿日： 2004/01/10(土) 13:38 [ WYR749oM ]

>>905
マジか・・・知らなかった・・・

つーかさすが■eっぽいよな。
敵が弱くておいしいです→強化だ強化→敵が強すぎで脅威の対象にしかなりません。→んじゃ弱体。
オークと同じだな。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:03 [ pA0QIwNA ]

>>912
んなもん導入したら暗黒の唯一の弱点である手数の少なさが無くなって
暗黒弱体スレで叫ばれてる通りのまさにスーパージョブになっちゃうよ（・ω・）

っというかバトル面で解決すべき問題はもう暗黒には無い気がしますが。
高レベル両手剣がしっかり追加されれば暗黒は完成って感じだなぁ。

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:07 [ zyQyFPPk ]

>>906
どうすればって……戦闘前に掛ける順とかって相談しないの？(´･ω･`)

漏れの場合は大抵、
詩人＋赤居たら　詩人>赤ｽﾘﾌﾟﾙⅡ>漏れｽﾘﾌﾟﾙⅡ
詩人だけなら　　詩人>漏れｽﾘﾌﾟﾙⅡ
ララバイでほぼ100％寝る相手なら　詩人のみ
赤だけなら　　赤スリプル＞漏れスリプル＞赤スリプルⅡ＞漏れスリプルⅡ

最初はこんな感じでタイミングダブったり敵の寝具合によって変わってく感じ
スタンが余る敵の場合はリンク時に後衛のスリプルやララバイ前に素早く掛けられると
非常に役立ちます。レジ無いしね(`･ω･´)

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:09 [ S2x3kauI ]

テリガンのマンティコアは弱体されたんじゃなくて、経験値ボーナスがついたんじゃないの？
１２月１６日パッチで高レベルのでかい系モンスタにボーナスついたはずですが。

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:22 [ Ws3heLvE ]

両手版MA？瞬間だけじゃなくて通常削り最強も求めますかｗ
すげえな、本当にすげえよｗ
ここまで強くなってなおクレクレするその尽きること無い欲望と羞恥心の無さ、
まさに厨房ジョブｱﾝｺｯｸならではだねｗ

真面目な話、今の状況でなお強化が必要なんて寝言ほざくのはネ実のカスどもだけで、
ここの住人もっと現実的なものの見方をすると思っていただけにびっくりだよ。
全てが解決する？そりゃお前らの欲求だけで実際は前衛間の火種拡大するだろ。

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:26 [ PIw3GUJo ]

>>921
あいつは偽者だから…
それにすぐに否定＆スルーされてるじゃん…

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:29 [ h2y0Jxpo ]

スピン・グラストで連携参加すること多くなったんで、バンムルク買ってみた。
グラは兄貴風でかなりカコイイ。命中+もけっこう体感できる。
クフタルのかに相手に使ってみたけど、ディスペルも思ったより発動する感じ。
なにより暗専用なのがｳﾏｰ。

ナーガンも振ってみたいけどうちの鯖履歴すらない。
アダマン18個使うから出品来ても値段知れてるしなあ。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:31 [ h2y0Jxpo ]

バンムルク→バルムンク
書き込んでから気づいたorz

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:37 [ hNpGA7rM ]

>>921
65未満は強化必要だとおもうのは俺だけですかな

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:40 [ 9t8QO63. ]

アブゾに調整が入ってくれると嬉しい。
なかったら諦める。

漏れはもう、そんくらいでいい。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:42 [ cv5HT6k. ]

>>925
不要。
６４までの寒い時代を耐えてこそ、６５からの強さに感動できる。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:49 [ DhuMO8Po ]

＞927
禿同

説明書に暗黒騎士を極める為には厳しい逆境に耐え修行しないとなれません

みたいな説明文を追加してほしい

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:53 [ WYR749oM ]

なんか１キャラ７０にした後、また１から暗黒育ててみてるんだけど
かなり恵まれてると思う。
６５以下も不遇じゃないと感じたなー
今はもう武器防具も安いのもその理由の一つ。
ヴァサーゴが２００万した時代はほんと苦痛だった・・・

正直俺もアブゾを多少調整してくれればもう何もいらないや。

あと、ちょっとだけ不満なのはラスリゾかな。
強さに結びつくアビリティじゃなくていいから
劣化バーサクのままなのは勘弁して欲しい。
仕様変更で面白いアビリティにならないものか・・・

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 14:59 [ 9t8QO63. ]

>>929
そだなぁ、ラスリゾも確かにそんな感じで変更してくれればな。

ヴァサ200万の時代があって，漏れ自身にとってはよかったと思ってる。
BCではずればかりだったから150万で買ったけど、
あの時金策を覚えたおかげで、
バーク買ったり，ナーガン買うのも夢じゃないとか思えるようになったし。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:01 [ CWtnr8tE ]

Lv25辺りに５％ぐらいで良いから両手武器間隔短縮だけでも有れば、
サポ暗も、もう少し使われると思うんだけどねぇ…
ま、５％短縮されたら8回殴ってＴＰ１００じゃなくなるから
一概にＴＰの溜まりの遅さが解消されるわけも無いけど…（・ω・）ﾍｲｽﾄﾄｶｲｯﾀﾗｵｺﾙ?

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:04 [ PIw3GUJo ]

両手武器間隔短縮とかいわないでくれ…
ＴＰための遅さは俺たちに残されてしかるべき弱点だよ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:04 [ Q8rDqhqA ]

>>896
わし、たる赤70だが、スリプルは暗黒最初という考えはまったくない。
むしろサポ白でもスリプルレジなんてありえないから、リンクしたらそっこうスリプル２してます。
リンク処理は後衛の仕事だよ、あほちん。
たとえレジられても死ぬ事なんてないよｗ　いったいどんなへたれ処理してるんですか。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:19 [ qcbNeFeY ]

リンク時に赤黒がPTにいるならスリプルは任せますよ。
俺は暗黒をギリギリまで発動させて、片方を少しでも早く倒すようにしている。
白が回復してくれるから白のヘイトが高くなるだろうけど
俺はそれで一度も白さんを殺したことは無い。

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:20 [ DhuMO8Po ]

どうも末期症状かもしれないが多少リンクした方が楽しいと思うのは俺だけかな？
スリプルで誰よりも早く寝させると心の中で決まったぜｗとか思ってしまう

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:57 [ 9t8QO63. ]

>>935
そんなあなたにオススメの狩り場は、「ロ・メーヴ」
100％ギャランティの楽しさです。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:37 [ 7QcJXHrE ]

物理最強戦士様スレより

352 ：既にその名前は使われています ：04/01/10 13:47 ID:HeOahwU3
>>351
他ジョブの中の戦士が堪らなく嫌いな奴が戦死になりすましての煽りだろ。
都合よく解釈してんじゃねぇよ。

暗黒は戦士のベストパートナーだ。
戦士は暗黒を煽らない、暗黒は戦士を煽らないと信じている。
お前が暗黒なら煽りは止めないか？

362 ：既にその名前は使われています ：04/01/10 13:56 ID:HeOahwU3
>>353
だろうな。
戦士ならそんな事は書かない筈だ。
他ジョブの中の戦士が堪らなく嫌いな奴が戦死になりすましての煽りだったんだろ。

>>354
戦士は暗黒に対して好意的だぞ。今も昔もな。俺もだし。
暗黒を叩いてる奴らはまさしく
他ジョブの中の暗黒が堪らなく嫌いな奴が戦死になりすましての煽りなんだろ。

369 ：既にその名前は使われています ：04/01/10 14:04 ID:HeOahwU3
>>362
何捻じ曲げて解釈してんだよ。
暗黒と戦士は仲が良いで良いだろ？

んじゃ急ぎなんで出かけてくるっす。
ノシ



兄弟（戦士のみんな）これからもよろしくなノシ

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:56 [ Ue.maT.s ]

リンク処理で後衛さんがスリプルしてくれるのはいいんだけど
レジされたりして殴られると、走りまわる人がいて困ることがある
モンスは移動中でもガスガス殴ってくるから逃げても無駄なのに・・
頼むからこっちのアビや魔法が届かないようなところまで逃げるのは
やめて、大人しく殴られておいてほしい。
アビや魔法さえ届けば全力ではがすからさ・・

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:10 [ 3raH2Lp6 ]

>>925
このスレでは殆どが70以上の香具師ばかりだからそう言っても同意は
得られないと思うよ。古参主義はどのジョブでも、どのMMOでも同じ。
赤も「リフレとコンバに釣られて入ってきた新参垢ウゼー」
戦も「シルブレ世代ウゼー」

まぁ個人的にはナイトメアサイスあたりのダメージを強化すれば重力が
少ない問題も解決できるし結構いいと思っている。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:11 [ pSw1ejdQ ]

>>821
首暗黒＠２３鯖
安上がり＆他のジョブでも着れるってことで
頭〜足：AF
武器：ヴァサ　　　８０,０００（命+５）
耳：ファング　　　　５,０００（攻+４）×２
指：スナイパー　２５０,０００（命+５）×２
腰：ライフ　　　　６０,０００（命+１０）
首：コーラル　　　１３,０００（命+３）
背中：戦績
しめて、６５万８千G　命中+２８　攻+８

同じレベルの赤も育ててるので、装備は併用できるものに重点をおきました。

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:20 [ V9mHhDqU ]

ラスリゾは再使用２分か３分になるだけで解決するかと思われる。
アブゾは詠唱速度がドレインと同じくらいになればいいのかな(´・ω・｀)

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:36 [ ZplMpVxI ]

>>940の内訳の殆どを占める
スナイパーの50万が「安上がり」とか言えるようになりたい。
Lv50台だが20万以上の金持ったことない・・（;´Д⊂
あめとり〜ん、あめとり〜ん。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:39 [ 9t8QO63. ]

>>937
戦士かぁ、漏れはPTメイクする時はホントお世話になりっぱなしだよ。
シーフと暗黒が問題なく組めるようになったりしたのは
戦士が核熱出して繋いでくれるおかげだし、
暗黒スレ的定番の戦暗狩は相変わらず強いしさ。

戦士は盾も削りもできるから、後は大体どの前衛ジョブでも
連携の組みやすさに問題ないんだよな、暗黒としては。
連携相性の問題とか、そう言う暗黒の悪い癖を無くしてくれるベストパートナーだなと俺も思うよ。

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:27 [ mJKvuyAI ]

>>943
シーフと暗黒が問題なく組めるって・・・
前衛を戦シ暗にするのか？激しく鬱な構成
シーフと相性が悪いのは連携属性のためだけじゃないんだぞ

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:45 [ 1eAXEW1Q ]

なあ、ﾂﾊﾞｲHQってﾊﾞﾙﾑﾝｸ・ﾅｰｶﾞﾝ・団長剣と比べて、
使い勝手はいい方？
うちの鯖じゃ最終履歴40万なんだけど、
買ってみようか悩んでるですが。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:04 [ h2PQvDb6 ]

スリプルは、まず暗黒が入れるのがいいと思ってる。
寝たらラッキーだし、レジられたら状況みて即スリプル2
オレが寝せれなく、赤詩が寝せてる時に
赤詩殴られないで済むからね。（赤詩が寝せたら上書きを必ず）

これで、寝なかったらバインドなりラスリゾ、暗黒でタゲ維持しつつあとは我慢
と思ってるので、積極的に仕様すべきだと思う。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:07 [ nj6lLXWs ]

>>944
早く暗黒とシーフの相性が悪い理由教えてｸﾚｸﾚ

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:07 [ 9t8QO63. ]

>>944
なんで鬱に？シーフあまり気味な時とか結構やるんだけどな、漏れ。
TPためて、連携MB、で割と敵沈むよ。暗/戦　戦/忍　シ/忍か戦　って感じか。
それか戦盾が嫌いとか。。？

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:09 [ B2G6tI8Q ]

下の人スレ立て依頼よろ

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:10 [ P4IY3J52 ]

>>945
ツバイHQ,団長剣はTP99でとまるからお勧めできない

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:17 [ fa0gTX06 ]

６６〜で戦（さぽ侍）シ暗なら　ミストラル＜シャーク　ミストラル＜スピンで問題なし

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:21 [ VZtGSkXY ]

しかもサポ戦ならシーフの不意だまに備えてサブ盾だって出来るしな。
シーフいても上手く立ち回れると思うけど、何で鬱になるんだろ？
好みの問題か？

953 名前： 名も無き車師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:22 [ 3t9G2HrA ]

>>834

白石トレード

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:29 [ 9t8QO63. ]

>>951
漏れは大体、湾曲（暗黒担当）＞核熱（戦士担当）＞分解（シフ担当）の光３連でやってるよ。

サポ戦だからサポシに比べて通常削りも結構強くなるしTP待ちもあまりないし
連携中不意打ちが時々決まらない事以外、全体で見ても結構強いと思うんだけどなぁ。。
そして何よりシフ入りPTだとデスサイズを振るえるのが、漏れは嬉しい。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:38 [ UGoivhBo ]

しかも戦暗揃ってると防御装備してもある程度の攻撃力確保できるから
（着替えで臨機応変に動けるし）通常削りもいい感じだしな。
狩人よりは劣るがこの編成だと一分毎の不意玉が出来るから
狩人入りより前衛からタゲ動きにくいし何気に安定感あると思うが…

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:15 [ Djr4uWT6 ]

戦士と暗黒は相性良いんであって
暗黒とシフが相性良いってことにはならんとおもふ

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:21 [ MS5/QH82 ]

漏れ５３歳暗黒だが戦シ暗は普通に誘って構成するなあ
ブレイク単発＆ボパサイ→バイパーかキーン→ボパサイ→バイパーって連携で
戦士サポモの固定力結構凄いぞ、開幕のふいだま入ればその後のふいだまこっちに
してもらってもタゲこっちになかなか来ないしな

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:28 [ LOTAbgzs ]

60〜65ならともかく
ギロが無い時や主力が225ＷＳにシフトしてからは
相性良くは無くても悪くも無いんじゃ?


あと950次スレよろ

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:30 [ UhjAly1U ]

>>950踏み逃げか・・・
代理申請いってきま。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:30 [ LOTAbgzs ]

お疲れ様^^；

961 名前： 950代理959 （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/01/10(土) 20:42 [ UhjAly1U ]

代理申請いってきた。しばし待たれい。
両手剣ギコは意見が少ないのでおあずけ。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:48 [ 9t8QO63. ]

>>961
申請ありがと。
両手剣ギコ、特に反対意見もないし申請したい人がそうしたいならいいんでない？
と漏れは思う。

963 名前： 　 投稿日： 2004/01/10(土) 21:01 [ LjBT01P2 ]

>>957
わるいが60前と60後では大きく違うのさ
いまは60後の話で君の意見はあまり参考にならん

964 名前： 950 投稿日： 2004/01/10(土) 21:03 [ P4IY3J52 ]

>>959
悪かった　というか950踏んだことにまったく気づかなかった

965 名前： 950代理959 （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/01/10(土) 21:13 [ UhjAly1U ]

>>950=>>964
いえいえ。気になさらずに。
>>961
両手剣ギコは漏れが複数気に入ったので使うのためらったのですよ。
次スレで950とれたら使ってみたいと思いまふ。

966 名前： 950代理959 （VpXnn3nY） 投稿日： 2004/01/10(土) 21:15 [ UhjAly1U ]

すまん、自分にレスしてしまった・・・orz
>961ではなく>>962ね。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:19 [ dVP3e/N6 ]

>>944の言うシーフと相性が悪いってのは、立ち回りの上でサポが戦なら良いけどシだと悪いって話だと思ってたが。
まあ、連携属性の相性もロクなもんじゃないけどね。
短剣と両手鎌・両手剣だとLv３行けないし。

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:31 [ 9t8QO63. ]

>>967
漏れが言いたかったのはシフと相性良い悪いでなく、連携属性の相性が悪くても
戦士が繋いでくれたり盾役をやってもらったりする事で
そう言う悪さってのは消えるよなって事が言いたかったんだよ。
つまり、前衛に戦士が居ると構成がフレキシブルになって良いなって言いたかったのさ。

しかし構成が暗戦シと来たら、暗黒のサポシは考えないんじゃないかなぁ、、普通は

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:53 [ dVP3e/N6 ]

>>968
まあ、強化されてから自分が〆やりたい人も多いだろうからね。
他には、過去にシーフに貫通役させられた事で嫌いになって排斥したい人も居ると思われ。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:59 [ MS5/QH82 ]

確かに短剣とは相性悪いよなあ
どちらも最強のＷＳ使いたいなら間にどうしてもナ忍以外の盾を挟むか漏れ等が盾しないと
２連×２や３連で同居できないしなあ
他の武器との相性は鎌と両手剣は中レベルまでの微妙＆属性不遇がどこ吹く風の安定感炸裂だけど

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:50 [ 9t8QO63. ]

ネ実じゃあるまいし、曲がりなりにもここは戦術議論の場なんだから
〆がどうしてもやりたい、シーフを排斥したい、なんてのは勘弁してほしいよ。
暗黒は初弾も繋ぎも〆もできるが、シーフは〆専門みたいなジョブだろ？
戦暗シなら黙ってシに華を持たせてやるのが、戦術的にも感情的にも良いと思うけどな。
いつぞやの時代みたいに漏れらがボパサイやらパワスラ撃たなきゃだめなわけじゃあるまいし。
偏狭なこだわりなんか捨ててケースバイケースで動けば、それでいいじゃん。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:53 [ QrCiHsws ]

最近、両手鎌使う機会が少ないと思うのは
俺だけですか？レベルリングでデスサイズ
使いてー＾＾；

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:56 [ Djr4uWT6 ]

戦暗シは問題無いのは知ってる
ナ暗シはどうするん？

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:02 [ XVFEBsaY ]

シャーク＞クロス＞スウィフト
ナイト単発でシャーク＞グラスト
ナイト片手棍でダンス＞ヘイロー＞クロスとかは？

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:07 [ uJRiPL3. ]

ナ（忍）暗シだと、
スウィフト→シャークorエヴィサレーション→クロスorグラストが一番安定して強い

オートリーダー暗黒の誘う優先順位としては
ナ暗と来たら６５からなら戦竜獣辺り、
７０からなら上記に侍モ加えた辺りのメンバーで行きたい所だけど、
誘われでナシ暗とかになったら↑のが一番
単発スピリッツボパサイ→ダンスとか考えられない

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:10 [ XVFEBsaY ]

私シーフですけど、今まで〆奪ってたのが気に入らないなら謝ります。
ごめんなさい。

60前半時代、たまに分解弱点の敵相手の時はギロ＞ステッチで
全力出させてあげたかったけど、
その機会が少なかったのもまずかったのでしょうね。
ともあれ強化おめでとうございます。
ややこしい手順踏ませるジョブですが、もしご一緒させていただく時は
よろしくお願いします。

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:42 [ B1aIg5uM ]

>>976
別に謝ることじゃないと思うが

俺はシーフの相方ばっかりだからなぁ、別になんとも思わない
むしろ「俺が最高のトスあげてやるぜ！」とか言ってたもんだ

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:48 [ 1R8m1EBQ ]

先日の修正以来シーフと1回しか組んでないからなぁ・・・。
相変わらずオートリーダーもするけどシーフ自体見なくなったよ。

ところで、マスターベルト使ってる人どれくらいいる？
ちょっと欲しいんだけど今ひとつ踏み込めないんだよね。
防御＋６を重視してる人とかもいるかな・・・？

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 02:15 [ L8Q0Fhjw ]

マスター使うならソードとライフ、ファラリン着替えの方がいいと思うが

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:45 [ CA1zaonc ]

シがこれまで〆を任されてきたのは確かだが
〆専門ジョブってのは始めて聞いた

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 05:03 [ Zb1G30ZM ]

ポマイラに質問がありまつ！
うちの鯖の70くらいの暗黒はほとんどジョンかバークなんだよな。
それで、漏れもAF胴はどうかと思ってきたので、とりあえずジョン
を買いたいと思うのよ。
インゴ買って他材料と手数料か、完成品買うのどっちが安い？
うちの鯖ダマインが220万でジョンは270万くらい。バークは300万。
今かき集めればギリギリインゴ買えそうで、在庫増えてるから値段
下がりそうなんだよな・・インゴだけ買ってしまおうか迷ってまつ・・。

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 05:14 [ kzMRQxa6 ]

>>981
割れること考えると、完成品買うのが一番安全だと思うよ。
失敗しても、ダマインゴやホーバージョンが
絶対になくならない保証があるなら、インゴ買ってもいいと思うけどさ…

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 05:20 [ KDjzzqjM ]

〆専門というよりは〆しか出来ないと言ったほうが正確だと思う。

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 06:33 [ OGAISJAY ]

久しぶりにスレ読んで思ったけど、連携の〆ってそんなにしたい
ものなのかな？
狩りがうまくいけば誰が〆てもいいじゃん、と思う暗７２才の冬。

ボバサイの連携トスがよく外れて（ダボイあたりでよく経験しま
した…）恥ずかしい思いはしたので、多段で一つでも当たる方が
うれしいとは思うけど、〆はどうでもいいなぁ。

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 06:49 [ X3FOxvWA ]

>>983
ホーバークまで作ったときインゴット抜かした材料で10万ぐらいかかった。
後は手数料だが鯖や人によって違うからそれは自分で調べて、他に割れ保障を取って割れても製品くれる人を探す。
それらの値段を製品と見比べて判断するといい。多分割れ保障いれても製品買うよりは安くなると俺は思う。
私的に割れ保障してくれる人を探してホーバークまで作るに一票。
後はダークキュイラスで通すってのもありかもなｗ

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 08:07 [ Tk3LZx86 ]

>>981
割れ保障無し手数料なら個人差もあるが成功報酬で１０〜３０ぐらいだと思う。
一般的な鍛冶師範ならだいたい二回の合成で割れる確率は１０％以下。
曜日選べばジョンのＨＱが出来る確率が１０％弱。バークのＨＱが出来る確率が３％ぐらい（数字は体感）
リスク負いたくないなら完成品を買った方がいいかなぁ…とは思うよ。
ナーガンとかアダマンとか将来的に頼むつもりがあるなら鍛冶屋と顔馴染みになっとくのも悪くは無いと思うけど。
まあ、在庫多くて懐ギリギリなら少し様子見てもいいと思う。
現状だとダマスクは下がる要素はあるが上がる要素がないので。

あと、保障有り依頼はリスクも大きいし嫌がる職人も多いので、
保障有りで頼むならその辺り考えて条件を提示したほうがいいと思う。

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:18 [ D4Q9F43Q ]

参ゲッターが誘導(一応でふ）

part_77
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073785030/l50

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:02 [ Zb1G30ZM ]

>>982 >>985 >>986
さんきゅす！
アドバイス参考にして、考えてみまつ・・。
あーどーしよー・・高いしなぁ。

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 06:53 [ af9nHPN6 ]

LSの鍛治屋さんに頼んでバーク制作・・ジョンまでは無事に出来たのだが
バーク挑戦時パリーン・・・・絹布、ビロード、ダーク鎖ロスト・・
材料買い足して再度挑戦、今度は無事完成、、、

寿命が縮まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(因みに総材料費で210万程度)

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:09 [ CdfKs8lU ]

>>981
漏れ４００万必死で貯めたけどイザ買おうとなるとなんか急に
醒めて様子見に・・・冷静に見ると何百万もだしてAFから買い
換えるほどの価値があるか微妙な気がするんだよね・・。

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:40 [ kOhxI60U ]

>>989
サポ上げから戻ってそのバーク着る度に思い出せる思い出が出来ていいじゃないかｗ
ＬＳやフレとの会話でも肴になるし結果としては良かったんじゃないか？

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:44 [ joLKxjG. ]

バークはお金溜めてまで買うものではｱﾘﾏｾﾝ
壷ＢＣ戦でダマスクでたらそれ売って買うのなら
いいかと。
それかヘビィキュライスなどを買ってサポ侍にして
重装ギロティンマシーンって手もアル

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:19 [ v.dqqgZQ ]

ほとんど９９２とニュアンスは同じだけど、神印章で当たりが出た場合に
それを売った資金で買うくらいの価値はあると思うよ。
もう少しは価値がありそうということで。

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:35 [ 35WdCnNU ]

ってかギルの使い道なんてほかにねーやん

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:30 [ Uc2Kx5bI ]

ume

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:30 [ ZUGHSqV2 ]

>>988
絶対完成品買っとけ。
実際割れた身としては、なけなしの金をまた貯めると思うとかなりへこむよ。
愚痴も言わずに、「しょうがないよね。」でさらっと終わらせられるなら構わないんですが。
300万まで貯めるのと割れたらまた200万貯めて割れ確立を考慮して再度お願いするのと、どっちが良いか考えてみましょう。

だいたい、完成品の値段を惜しむのに割れ保証の金なんか払えないだろうに。
割れた本人としてもその方からウン百万とか貰うのもためらうだろ。

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:54 [ VCuAllL6 ]

>>989
漏れも最近同じような経験をした。
頼んだのはフレの鍛冶屋（スキル９５）だったんだけど、
ダマスク＞ジョンはうまく完成。
いざバークにするって時に・・・・パリーン。
ジョン以外の素材吹っ飛びますたｗ心臓に悪いねｗ
複合レシピは割れやすいって聞いてたけど、まさか漏れの時に起こるとはね。
ま、その後の合成でバークが完成したからよかったんだけど。
材料費２３０万＋手数料２０万でバークが手に入ってよかったよ。
次はナーガンあたりを頼・・・めるといいなぁ。