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◆印章◆BCNMを語るスレ 印章15個目◆ミッション◆

1 名前： 官能入 投稿日： 2004/01/04(日) 16:27 [ QpZsVgF6 ]

◆ミッションや印章等、バトルフィールド内戦闘での戦術を語るスレです。
◆印章交換レート
　・スターオーブ：獣人印章40個
　・コメットオーブ：獣人印章50個
　・ムーンオーブ：獣人印章60個
　・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ：獣神印章30個
◆関連サイト
http://mysterytour.web.infoseek.co.jp/mt/bc.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5189/
前スレ
◆印章◆BCNMを語るスレ 印章14個目◆ミッション◆
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1069341799/

2 名前： 名も無き詩人 投稿日： 2004/01/04(日) 16:29 [ eAjOSpMQ ]

２ゲットかな？

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:32 [ MY8UOdBg ]

３下と
鞄ミクト

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:42 [ rS91POm. ]

4で満足してやる

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:56 [ 46FPTD.s ]

７げと

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:13 [ 9PhsIg42 ]

１０００

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:04 [ MAj.rc2w ]

絞込み云々はループしすぎだからさ
誰かが神BC挑んで絞込みできてるところ映像で示せばいいべさ
PCでやってる香具師ならそれくらい簡単っしょ

ここでできるできないなんて言ったって決定的な証拠がないわけで
信じられない人出るのだって不思議ではないし
そんな漏れは(~_~)できないから歯がゆくて仕方がないのさ
できるなら自分がやってみたいｙｐ

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:56 [ /AYshJQE ]

絞込み云々で問題なのは
映像では否定も肯定もできないところだな〜

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:51 [ 5aHpQZ7. ]

とりあえずレアを持ち込んでPT抜けて開ければそのアイテムが出ないことだけは確か。
これは否定のしようがない。

問題はドロップ枠云々。

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:30 [ CLdhgTkc ]

うはｗ　フェインえらいこんでたとおもったら調子のりが絞り込みばらしたのか　勘弁してくれよ

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 06:49 [ Lgl0gnEM ]

絞込みが在ろうが無かろうが、
神印章はフェインいくしかないだろが、アフォか

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:18 [ .IEunnZI ]

絞り込み否定するやつは、相場維持したいやつ
肯定するやつは、印章なくてアイテム・魔法を安く手に入れたいやつ
ＳＳだの信じないだの言うやつは（ｒｙ
枠を確定する作業が一番大変なんだよな。

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:37 [ ZhF2wC/6 ]

久々に見に来たら可笑しな話でループしとるな
人生負け組みの皆さんえふえふ必死こいてやっててちょ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:51 [ mfmPhtrQ ]

とりあえず普通にやってレイズ3出やすくなったとは思わないなぁ
先日6人で2セット、合計12回やってダマスクインゴやら織物は数個でたけど
レイズ3は出ませんでした

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:27 [ rRxaGgMc ]

蜂BC行こうと思います。
攻略を色々と考えているのですが、経験者の方々の知恵をお借りしたいです。
当方、獣、召喚さん無しでのPT構成を考えています。
現段階では白、赤、詩人、ナイト、＋アタッカ２人の予定です。

・親蜂はララバイ、スリプル等で眠るのか？（ハーフレジされるか？
・親から倒すのがいいのか、子から倒すのがいいのか？
・ファイナルスピアは使ってくるのか？

以上の疑問が現段階であります。
お解かりになる方がいらっしゃいましたらご教授よろしくお願いいたします。

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:59 [ WbctZBCo ]

>>15
・親蜂は寝ない（と思う寝てもすぐ起きるだろう）
・子から倒せ
・ファイナルスピアは見たことがない

そんなことより基本戦術が大切、その構成なら

1.BCに入ったら赤魔がＰＴから外れ、ブリスキン
2.インビンでナイトが突っ込み蜂が集まったところで白の印スリプル
　か達ララで寝かす。開幕は印スリプルの方が１分間凌げるのでいい
　かも。インビンはタゲとりじゃなく集まってる間に蜂にぼこられて
　死んでしまうことの回避。
3.ボス蜂は赤がポイズンII、グラビデをかけてひっぱる。ボス蜂は天
　然グラビデなので余裕でひっぱれる。
4.順調に雑魚を始末したら赤をＰＴに入れてボス蜂に総攻撃。ポイズンII
　を順調に撃っていれば3割-4割程度は削れているはず。

ボス蜂のタゲをＰＴから外しておくのは、そのままにしておくとパライガ
などがウザイ為。白がひっぱってもいいが雑魚蜂の集中攻撃が物凄く痛い
ので大ケアルが無いと詩人があっという間に死ぬ可能性あり。詩人に寝か
しを任せずに白もスリプガを駆使して協力すると吉。

後は後半火力不足でもなければ倒せると思う。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:06 [ qUwE3upA ]

いいたいことも言えないこんな世の中じゃ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:28 [ oweMunf2 ]

ぽいずぅぅぅん♪

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:53 [ ezWjXmks ]

>>15
白か赤削って黒入れな
あとヘボイアタッカーじゃ削りきれずに時間切れになること多数だから狩２がオススメ

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 20:53 [ Zjs1mapk ]

達ララ→スリプルや達ララ→スリプガIIは重ねがけOKだけど
達ララ→スリプガはできないのに注意な。
寝かすのは詩人に一任した方が管理しやすくて良いかも。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:36 [ QizV81EY ]

>>20
ララ＝達ララ＝スリプル＝スリプガ＜スリプルII＝スリプガII

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:45 [ W3Y7cW4Q ]

ボス蜂の花粉の回復量は雑魚蜂の残数に反比例するって話を前に
聞いたような・・・雑魚が残ってる数が少ないと回復量が鬼とのこと。

ボス蜂の花粉の回復量はほんときついから、瞬間ダメ出せる
狩、黒、召はいたほうがいいね。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:03 [ ZdGSczCQ ]

蜂BCの黒の削りは凄いぞ…。
サンダガIII・ブリザガIIIその他IVを泉使って乱れ撃ち。
泉で詠唱中断されないから、ケアル集中して貰えば確実に削ってくれる。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:04 [ ZdGSczCQ ]

>>23はボス蜂に対してね。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 02:28 [ q1DsdZTg ]

スレタイからミッションの文字が消えるのはいつだろう…

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 05:31 [ Cw.DVCG6 ]

>23
ケアル集中してくれればってｱﾝｺｯｸと同じ香りだな

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 09:59 [ rFffP/rQ ]

>>25
>スレタイからミッションの文字が消えるのはいつだろう…
いいんでないの？
たまに嘉村やＡＡの話も出るし。
昔オレもここで嘉村攻略を学び、勝利してきた。
まぁ、敵のＨＰ残り１ｍｍ＞乱れ撃ち（４hit）＞敵死なず、こっち向く＞遠隔後の硬直でサイド撃てず＞
＞こうりｎ（ｒｙ＞相棒の暗黒、寝てるオレを踏みながらクロスでトドメ・・・って感じだったけどな（苦笑

>>26
>ケアル集中してくれればってｱﾝｺｯｸと同じ香りだな
ケースバイケースでないの？いっつも要求してるんならただの厨だけど、
たとえば５〜６チェーン目の追い込み、白のＭＰは余り気味、、、なんて時には、当然やるっしょ。
蜂なんていう長生きさせたくない敵に対しても、「回復役の余剰ＭＰをダメージに変換する」と考えれば、
別段おかしくないかと。

28 名前： テンプレサイト作成中 投稿日： 2004/01/06(火) 11:28 [ TS2xlJ1c ]

>>15
現在、蜂をも含めた攻略法を書いてるサイト作成中。もう少しお待ちを

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:33 [ gHqK6vNo ]

>>26&27
アンコックと違うのは余計なTPためて花粉で回復され難いって事だと思うが

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:09 [ rFffP/rQ ]

>>29
黒が精霊魔法ぶちこんでも、敵のＴＰは貯まるけどな。
暗黒よりは、貯めさせにくいかもなー

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:35 [ IFBLyPl2 ]

AAおまえらどれがつよいと感じた？
ミスラ＞ガル＞エル＞ヒューム＞タル
プレイヤーの人種関係を表しているようだなｗｗ

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:49 [ DSjGVzdI ]

>>31
どれもLv70キャップの時に挑んで1回で薬品も無しにストレート勝ちしたので
よくわからんが...
グラビデマラソンして黒の精霊で沈めるなら強さに大差なし。
ガチンコしてたらタル以外は勝てる気が余りしない。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:58 [ pyUfXrj2 ]

>>31
ミスラは強くないでしょ？
ヒュムエル＞ガル＞ミスラ＞タル
俺はこう感じた。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:04 [ N9dkz9Og ]

65カムラ＞＞＞70AAエルヒュムミスラガル=55闇王＞＞70エルド=70AAタル
体感としちゃ俺はこんなもん。

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:22 [ 2sYdhXyM ]

マラソン有りなら
ミスラ＞ヒューム＞エル=ガル=タル
マラソン無しなら
ヒューム=エル＞ガル＞ミスラ＞タル

マラソンの場合は、ミスラのレジストグラビデがやばかった。
ヒュームはグラビデのリキャスト待ちの時にやるバインドが
レジストバインド？だかで、レジレジだったのがきつかったぐらいかな。

マラソン無しだったら、事故があるマイティWSとHPが多い時のスピが怖いAAが上位で
残りは下って感じがしたな。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:31 [ Yqi4.sWs ]

唐突な質問だけど各鯖の各ＢＣのベストタイムっていくらくらい？

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:33 [ k0FSCLJo ]

神壷、1：30とか見てびびった。
モンク多めならいけそうな感じだが。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:59 [ 15zITjl6 ]

闇王5分19秒
イベント長いからまさに瞬殺といったところか。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:06 [ LMvc9DQE ]

初カキコです。
よく壷BCにおいてLv70〜の召喚士2名いたら、もうそれだけで
充分ということをよく聞きます。

ならば、召喚Lv70〜ソロならばどうなんでしょうか？
持久戦になるかと思いますけどなんとか勝てるものなんでしょうか？
連続魔後がちと想像しただけで怖いんですけど…。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:37 [ H.pBa4Zc ]

無理
神秘の光や殴りで一回は召喚獣倒される
ひとりじゃ召喚しなおしの時にスキができる
更にMPスリップがあるのでMP足りなくなる
ジュース飲んでも尽きる

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:38 [ EVY6ay2I ]

>>39
まずはリアの壺ソロで勝てるのか試して来い
BCの壺は全ての面でリア壺より強いからな
リア壺沈められたらまた戻ってらっしゃい

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 16:55 [ LW6nwsvI ]

何のために召喚70を連れて行くか勉強してこい

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:26 [ 5pyqq5X2 ]

>>39
ソロって、、君　自信過剰か壺をなめてるな

大体　召喚二人だけでは勝てないでもないが、詩人と赤がいなければまずMPが足りないぞ？
それにたまに２匹の召喚獣が同時にやられて　壺の魔法に直撃され召喚士があぼーんと言う話も珍しくない、、、

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:28 [ Ad9q3rYE ]

召喚獣は同属性魔法には強いがダブルレイ・神秘の光・物理攻撃に対しては強くないぞ
カー君なら神秘の光とかはレジるかもしれんが・・・BCでカー君なんざ出さないからﾜｶﾝﾈ

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:26 [ R9U1iLjo ]

なぜ召喚獣を同時にぶつけるんだ…

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:26 [ xLebNCSg ]

AAを赤＆グラビデ(赤じゃないとレジられまくりだが)なしで倒すのも一興、
今は75キャップだから結構余裕だろうけど。
VerUp前にやって、かなりきつかった、ミスラに5連敗とか。
え？ヘタレすぎ？失礼しました('・ω・`)

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:28 [ wQlJdntM ]

>>39
取り合えず７５になって直ぐに壺やったけど武器スキルがまだ青じゃなかったから
戦ってる最中に武器スキル上がったよ。って事は壺は７５から見ておなつよかそれ
以上って事だね。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 20:58 [ 7u9cwdbI ]

ミミズBC４０ってかてますか？
この前いったら瞬殺されました orz

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:17 [ pUi7Q1IU ]

勝て負けるよ

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:40 [ wGYMkeO6 ]

トンベリ　サハギン　蟻の攻略法教えてくださいー

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:42 [ pUi7Q1IU ]

６人集める
　　↓
ＢＣに入る
　　↓
とにかく頑張る

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:54 [ WE.4C6OU ]

>>51
神！！！

53 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 22:06 [ qS8/6fxA ]

ソロで勝てるBCってあるんですか？

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:20 [ a2RAObqA ]

ある

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:39 [ 19oHc.Pk ]

助けてください
トンベリBCに行く途中で全員紅い怨みの炎にしたんですがつかず、
普通の　怨みの炎　に変えたくても消えたトンベリランタンに戻す方法がわかりません。
ど、、、どうしたらいいでしょう、、

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:23 [ WXfJl31A ]

トンベリ王へのところのランタンに紅い炎のランタントレードするしかないな
ミリオンアイズがうじゃうじゃいるし、70でもとてとてのカエルもいるし
側近トンベリいるからインビジ見破られたりするけど頑張ってねｗｗｗｗｗ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:04 [ pW6irMu2 ]

>>39エリクサー、エーテル、アクア等飲めば７５ソロで可能ですよ。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:11 [ qvTvKHX2 ]

壺BC７５モンク6人でバーサク百烈で夢想連発したら
50秒かからないような気もしなくもない

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:39 [ AixJpsYc ]

ちょっとおそレスだけど
闇王とかのイベントつきのはいったん入って、すぐに出て
また入ればイベントが確か起きないはず
こうすれば闇王やカムラも少しだけタイム早くなるかなぁと思った

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:40 [ XuqhuMag ]

どうせメンテでリセットされるんだからわざわざそこまでして
最短タイム出そうとは思わないな

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:07 [ uOFSWikI ]

>>43
赤は別にいらんよ

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:30 [ BtnJWaEA ]

サハギンＢＣ、イレース出るのは概出？

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:43 [ DrO6nGlc ]

うむ

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:44 [ wAfnzVYc ]

トンベリもでるよ
アリでは確認してないし、聞いたことも無いな
アリは精霊トルクのみうまー

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:57 [ r/w3loVA ]

新60BCでもイレースは出る
が、戦利品は40BCより抽選物が多いので
相対的にイレースの出る確率は40BCより低い

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:57 [ CRw/ePSo ]

>58
連続魔きたら全滅コース。
運よく来る前に倒せれば勝てるかもね。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:05 [ k2TGV7h6 ]

>>58
ついでに、入る前にオポオポでTPためて、夢想したら
イカロスも使えば、開幕１０秒で6人で１万ダメージくらい出せるから
瞬殺できそだな。

68 名前： (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 投稿日： 2004/01/07(水) 11:55 [ oqPIb6xk ]

簡単な質問ですみませんｌ
マンドラ行こうと思ってるのですが
開幕微塵使うと、全部にダメージいきますか？

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:02 [ 4FmlTQ0s ]

>>67
1万って、一人あたり1回の夢想で800オーバーが前提な訳ですが、そんなに安定して出るの？
まぁそれだけ偏った編成集めて2時間に1回しか出来ないようじゃ話にならんがｗｗｗｗｗ

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:06 [ Bhvs2/dw ]

wsだけでいくんなら狩人のほうがいいかな。
壺でもバーサクサイドだと1200出しちゃうジョブだし。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:31 [ 4FmlTQ0s ]

>>70
確かにサイド>乱れ>サイド*6でオチそうだな
命中すればｗｗｗｗｗｗｗ

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:40 [ oVWmEURg ]

まぁ、75狩は鯖に数人しか居ない訳だが。
狩やってるオレ的には、一回やってみたい話ではあるね。

全員、ヘルファイア銀弾装備で、
オポオポサイドｘ６で戦闘開始。
イカロスサイドｘ６
イーグルｘ６
乱れｘ６
サイドｘ６

まぁ、乱れ撃ち構え中には死者出てるだろうし、イーグルまでが勝負だな。
これなら、マジで10秒かからないで、イーグルｘ６までは撃てるハズ。
影縫いも交えて、狩だけで勝てるHNMとか居ないかね。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:02 [ Yh9I78kk ]

>>72
ほんとに狩人・・・？

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:20 [ GV.768wk ]

モ6でいくよりも、モ5詩1のほうがダメ安定しそう
狩の場合はプレが単体歌になってからは詩を入れるのは微妙だが
メヌメヌで1.2倍以上にダメが上がるのであれば入れる価値もあるかも

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 13:31 [ g/pqazM2 ]

>>72
ヘルファイアでサイドとは凄いな(´_ゝ｀)

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:13 [ CRw/ePSo ]

>69
かつて50BCのボム実装直後に、制限時間1分でボムHP2万（ホントは1万）という誤報があった。
それだと一人当たり1分に3500削る必要があるんだけど、
脳内垢様が連続魔つかって１分に4000削れるとか言ってたのを思い出すな。
夢想で6人が最大ダメージの800出せるはずないだろ。平均で語ってくれ。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:15 [ k2TGV7h6 ]

キャシーまでのHP２万程度のNMなら
狩人７０以上１８人集めて

銀球スラッグ＊１８→陰縫い→イカロス→銀球スラッグ→イーグル

で終わるはず。臭い息がこなけりゃこれで終了。

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:42 [ gpCzFJ8k ]

>>77
掃除しに来ましたって感じだな！
強敵に18人が銃口を向けているSS撮りてぇぇぇぇ！

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:47 [ asiYNQQA ]

神壷の召喚についてだが
召喚７０〜１では無理　ただ連続魔を出させることなら可能
風壷にてガルーダぶつけプレデタで固定し、周りがヘイトあげないように攻撃、弱体など
すぐに連続魔つかってくる　連続魔来る前にガルーダＨＰ半分くらい削れているようならバインドなどで交換する時間つくれ
連続使用させればあとは普通に殴り　ガやスタンは各自で止めろ
事故死がある　連続中にガルーダが沈むこと　連続後ＰＴが下手で魔法中断できないなどかな

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:00 [ 6ZafLiUg ]

すいません、今から初６０BCを野良PTで行きたいのですが、助言を請いたくレスします。
亀BCが弱いとのコトなので、パルブロを予定しています。

１：自分は侍なのですが、サポは戦狩シ白でどれがイイでしょうか？
２：倒す順番は黒暗戦白ナシでイイのでしょうか？
３：人を集める条件は　2個主催者、薬品代2万、その他アイテムはダイスで振り分け　で集まるものなのでしょうか？

教えて君申し訳ないですが、助言よろしくお願いします

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:08 [ 334Y1L2g ]

倒す順番は魔法をメインで使って来る奴からやらないよ長期戦に持ち込まれます
なので、黒、白、ナ、を先に殺して下さい
侍ならサポ戦士にでもしてペンタ連発でもしては如何でしょうか？
ぶっちゃけると、重要なのは侍だからどうとかではなく、PTの構成にあります
アイテムに関して主催者が先に2個とるようなら誰も手伝いません
薬品代と報酬を用意してアイテムは主催者の総取りが一番後腐れなくて良いです

後、野良で行く以上はその時点で既にハンディキャップを背負っていると思って下さい

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:09 [ sPpT4iJI ]

構成にもよるがサポはシと白はまずありえんな
順番はナイトは寝にくく、寝てもハーフレジが多発するので
二番目辺りにやると暴れなくてよかったので俺なら黒ナ…
薬品代つーても赤と詩人がいれば保険のハイポ以外はまず不要なのだが
使っても使わなくても２マン払うならその条件でいいと思う。
けど、１０マン以上の赤になりバルブロだと採算とれないので、
「薬代は２マンまでは出します　実質的な報酬は主催者が２個ロットした
上で更にフリー」というかな？
俺なら参加しないな

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:14 [ TP6ffJEg ]

一度やればわかるけど、たいていの条件ではメンバー集まりません。
最低限、黒詩白等の後衛をフレでキープできるのがスタートライン。

稼ぎは減るけどサハギンBC6連戦がみんな印消費できてよい感じかと。
それなら暇人は参加してくれる可能性ある。

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:16 [ 98xD7Mws ]

後衛は黒１赤２だと多少のヘタレでも薬いらない。
ドロップはしょぼい時はびっくりするほどしょぼい時もあるから頑張れｗ

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:17 [ asiYNQQA ]

60BCの中で亀が一番弱いと思います。
最初に痛い魔法がある「黒」を沈めるといいでしょう　
私は　黒　暗黒　戦士　ナイト　白　シーフ　でやっています
60BCは黒を早めに潰すことと、寝かせていた獣人がおきたときの対応だとおもいます

サポは戦士がいいんじゃないのでしょうか、寝なかった亀のタゲをとるとか
60BCなれえばアイテムアビなど入りません　初めてならアビの使いどころとアイテムは相談しておくといいでしょう
一番敗因となるのは野良ってことではないかな？知ってるやつのほうがうまくいきますよ

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:19 [ 6G40XOH6 ]

>>80
うちはその順番でやってる
サポは挑発なんて１枚とかでよくやってるのでなんでもおｋ
薬品代っても薬普通は使わん
→２万払ってもどうせ薬ロクに持ってこない

成功報酬１万＋残り１つ選択フリーロット
とかがギリギリかなあ、参加者が居るかも＆主催者の赤として

お勧めは希望者集めての６連戦だけどね
まずはそっちで人集めてみるのでいかが？

87 名前： 80 投稿日： 2004/01/07(水) 17:24 [ 6ZafLiUg ]

サポは狩人で明鏡サイドで黒を沈めようかと思ってたのですが・・・戦士の方がイイのかな？
薬品代を含む2万が報酬で、アイテムは主催者総取りの方が跡腐れないのか・・・
なぜパルブロにしたかというと、スペクタクルズが欲しいのですがブタが強いらしいのでアストラル売って買おうかと・・・
サハギンBCは儲けが出るのですか？

後衛陣に関してはアテが無いわけでもないので、ソイツらと相談してみます。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:27 [ EFoRzoTo ]

アストラルシールドはそうそう出るもんじゃないよ
なかなか出ないから高いわけで

サハギンは特別高価なものは出ないが薬なしでやれる+敵が4体なので楽
薬なしでやれるならゴミドロップでも赤字にはならないしな

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:40 [ TP6ffJEg ]

>>87
>>88にもあるようにサハギンは薬なしで行けるんですよ。
うちの鯖だと某トルクが未だ20万なので絞り込みすれば
20分（一戦）＊6=2時間で20万稼げる（自分の取り分）
レイズ2、イレース、ファランクスもでるので鯖によってはそこそこ稼げるかも。

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:48 [ 6G40XOH6 ]

マテマテ
６０ＢＣで薬なんか使ってるのか？

普通サハギンなんてお勧めせんだろ
ＢＣ初心者がほんとの入門用には一応アリかもしれんが

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:53 [ yT3mox8c ]

あんまり楽だとか薬不要だとか言わんでくれ。

ヘタレな漏れは、スリプガ対策で毒薬が無いと夜も寝られないし
アリの範囲静寂対策でヤマビコ薬がないと、1人でトイレにも行けないし
アリの石化でタゲがこっちに来るかと思うと、ちびってしまう。

そんな漏れが掲示板の甘い言葉にだまされて
BC戦で死んだら困るじゃないか。

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:56 [ EFoRzoTo ]

>>91
少なくともサハギンは薬なしでもやれる
まあ蟻はやまびこ薬の用意は必要だろうが

93 名前： 80 投稿日： 2004/01/07(水) 18:43 [ 6ZafLiUg ]

ふむ〜・・・トルクを狙うぐらいなら４０BCに行った方が儲ける気がするのですが・・・・
もうちょっと考えてみます。スレよごし失礼しました

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:48 [ KsTDU8tA ]

狩人ＨＮＭＬＳとか言う裏組織的な、表だっては行動しない集団がいて、
普段、団員は各々のＬＳで普通に活動しているわけだが
HNMポップ時間になると一言もなしに忽然と姿を消し、anonしてフレンドリストからも消える。
そしてＨＮＭのエリアには黒いパールをつけて全員エウボウ鏑矢装備の狩人達が集結。
ＨＮＭが沸いた途端、ログには影縫い影縫い影縫い影縫い影ｎ（ｒｙ　動けなくなったＮＭに
１８人のサイドイーグルイカロスサイド乱れ撃ちの一斉射撃でセルケトくらいなら20秒足らずで仕留めてしまい
普通のＨＮＭLSの人間が現地に着いた頃にはその緑色の格好をした集団が徒歩で、すれ違う他のＬＳの人間には
挨拶代わりのスカベンジをしながら颯爽と去っていく・・。その後狩人はいつのまにかそれぞれのLPをつけていて
LSメンバーが「あれ、何してたの？」と聞いてくると「ごめｗｗｗｗブラックアウトｗｗｗｗｗ」なんて返してる

そんな夢を見た

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:01 [ ROKHSeko ]

>>94
そのＬＳに入れて下さいおながいします

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:23 [ fXCZ.B32 ]

今BCNMやったんだけど、アイテム欄見たらまだオーブ残ってるんだけど
これって何度でもできるの？

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:36 [ R5.rkorQ ]

試しにもう１回トレードしたらわかりますよｗ

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:43 [ /cXonQH. ]

>>90,92
いやいや、野良で行く前提なんだから一応薬持っていったほうがいいと思うぞ。
どんなハズレ引くかわかったもんじゃないし。

>>80
薬代じゃなくて、薬支給+報酬のほうがいいyp

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:44 [ ROKHSeko ]

>>96
その使用済みオーブをジュノ港の例の親父にトレードしてみれば分かる。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 21:48 [ CSsoSP.6 ]

>>60
メンテでリセットされるの？きゃっぷ解除前にだしたレコードタイムが、二日ほどまえにいったら表示されてたけど。

キャップ解除っときもメンテと同じく鯖いったんおちるよね?
違ったらスマソ

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 03:41 [ Rv7tIyEA ]

>>94
スカベンジにﾜﾗﾀ

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:13 [ eTJVb/7M ]

AAヒュムエルは７５でもガチンコ無理か？
ガルミスラタルは７０でガチンコ勝利報告散々でてるけどな　もう一つのスレで

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:27 [ FqRbV8uc ]

>>102
あの二人にはガチンコで勝つ自信がないなぁ・・・・

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:09 [ 5Ui2aioc ]

神蜘蛛ＢＣの募集シャウト聞き暇だったので詩人で参加してきたんだけど
アタッカー枠に竜騎士がいてかなり嫌な予感・・・

けど、予想に反してＬｖ７５サポ白竜騎士、神でしたよ。

子蜘蛛をゲイボルグペンタで１匹ずつほぼ瞬殺しつつ
子竜もキュアポイズン＆ディア連打のヒールブレスでタゲ取っても自己回復
詩人（メヌ＋バラ）＋サポ白竜騎士の２人で回復永久機関だったし、
どうしても回復間に合わない時は、スーパージャンプで確実タゲ切り建て直し。

竜騎士が強化されない理由がわかった気がしたよ、あいつら同格や格下には異常に強すぎ。

まあ、ドラゴンメイル＋ゲイボルグ＋Ｌｖ７５の竜騎士なんてほぼいないけどね

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:16 [ 4zu69bQM ]

竜騎士さんお勤めご苦労様です
実際にどのジョブも同格と格下には強いです
さらに言えば、アタッカーはそれこそ異常に強すぎます

取りあえず、竜騎士必死だなw

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:53 [ G9a6ojOg ]

いや竜騎士は他アタッカー以上に格下の敵に異常に強い
ヒールブレス・ペンタ
この二つが雑魚に優秀
ペンタは強い敵だとダメージ出ないが、雑魚になると途端に大ダメージ連発
攻撃が痛いとヒールブレスなんか使えたもんじゃないが（HP半分じゃないと使えないから）
敵が弱いとヒールブレスで回復が容易で攻撃回復がスーパーなジョブになる　雑魚にはね

その変わり強い敵には竜騎士が雑魚になる

107 名前： 竜 投稿日： 2004/01/08(木) 12:38 [ cjtwuFWI ]

格下＆同格相手に強くてもなんにもならんけどな…
>>106
（´Д｀;）ヾ

108 名前： 赤 投稿日： 2004/01/08(木) 12:51 [ HbwYQGp. ]

>>107
気持ちはわかるｗ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:56 [ t1Sjeu9c ]

俺も蜘蛛・蜂ＢＣ戦はＬＳの竜に頼んでるよ。

７１になった途端あいつらのペンタが開花したみたいで（Ｌｖ補正？）大ダメが神ＢＣででるようになった。
もちろんサポ白でヒール＆キュアブレスしてもらってます。

壺戦はあいかわらず無力だけどね子竜すぐ死ぬしツカエネー

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:40 [ LbJUvqNw ]

ディアの詠唱速度＆ＭＰ（７）でケアルⅢ(ＭＰ４８）相当の回復って確かに凄いよね
蜘蛛戦で詩人に子蜘蛛が群がって死にそうになったとき竜がディア連発してて
何してるんだこいつ？と思ったら子竜が詩人のＨＰ減りと同等レベルの回復を
しててなんとか乗り切った時があったよ。

竜騎士曰く、魔法みたいに回復対象指定しなくても子竜がＰＴメンバーの毒や麻痺
ＨＰを感知して勝手に回復してくれるから楽って言ってたけど、竜騎士って赤や詩人が
ＰＴにいたら十分回復役できるんじゃない？（あ、子竜が死んだら終りか・・やっぱダメポ）

ここが■eが子竜の回復手段導入に悩んでるところなんだろうね

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:52 [ iJdIYxG6 ]

子竜が死ぬので竜騎士さんは離れてて下さいね＾＾；

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:54 [ Ld/I.Rf6 ]

PT中ずっとディア撃ってるのかw

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:50 [ hdRGrBIs ]

神BC、HNM素材のドロップ率糞あがってない？
ダマスクでまくりなんだが

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:22 [ UwouokB6 ]

それは年明け早々に今年の運を使い果たしたに違いない

115 名前： 戦士 投稿日： 2004/01/08(木) 15:23 [ a6kiZCUc ]

>>105
うちらソロ能力終わってますが・・・

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:24 [ TrFsY2kI ]

勘違いしてる香具師もいそうだから言っとくと
誰かのHPが半分以下じゃないとヒールブレスはしてくれないぞ
例えば、HP１２００のやつなら６００以下にならないと無理
実際はHPが４００〜５５０あたりを行き来する事になる
普通のレベリングだとまず事故って無理

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:28 [ UwouokB6 ]

ソロで対おなつよ以下では堅いよりも回復できたり避けたり
する方が有効。故に、戦士も74で空蝉２食えばソロ強い。

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:43 [ 4zu69bQM ]

戦士でソロが弱いとかいってる奴はサポ無しで頑張ってる奇特な人

じゃなきゃ、只のヘタレ

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:44 [ p46fIZt2 ]

>>117
そ、それは戦士じゃなくてサポの･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:50 [ kKVXa/wM ]

ソロで空蝉使う場合−１回はかなりでかいよ　
話は違うけど忍者７５ハイプリにソロで勝てました辛勝だけど

121 名前： 戦士 投稿日： 2004/01/08(木) 16:02 [ a6kiZCUc ]

空蝉2使用可能LV前提の話か・・・まだLV63です。正直スマンカッタ。
サポ白でどんなに頑張っても丁度には勝てませぬ。俺がヘタレなだけか・・。

白LV60だと丁度に勝てたし、黒LV60だと経験値200もらえるとてにも勝てたけど
戦士だとどうやっても勝てね〜。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:05 [ jK0AzIgI ]

黒60で200もらえるやつに勝てる！？
どうやったらそんなことが可能なんだ....。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:09 [ qbSSDa.Y ]

白60で丁度勝てる？ヘキサないと骨にも逝きますがなにか？

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:10 [ 4zu69bQM ]

敵を選べ
どんなに頑張っても丁度に勝てないって何相手してんだ？
サポ白なら丁度にも勝てたがな
さすがに回復手段の無いサポ忍でソロで動こうとは思わないが
むしろ黒６０で２００貰えるとてってのを知りたいw

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:20 [ BfGO1R46 ]

ネガキャン中の脳筋戦士が必死で考えたネタwww
白60で丁度に勝てるわきゃない
黒60なんて楽にも負けるわ

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:31 [ tdya.Pvk ]

Lv58くらいの混んでる狩場に行ってブリンクかけてHP10%くらいになった敵に
ポイズン連打。タゲを持ってきてIII系魔法で沈めて、200ウマー。

晒されてもいいなら、無理ではないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:38 [ BEAF2I7. ]

＞113
激しく同意

うちの鯖モル粘糸在庫11
100万からいっきに40万に下がりました；；

128 名前： 戦士 投稿日： 2004/01/08(木) 16:45 [ a6kiZCUc ]

白の場合はジュース飲みつつ時折スリプル。激しく時間掛かります。

黒の場合は古代＞スリプル2の繰り返し、こちらも激しく時間掛かる。
寝かせてる間にヒーリングで結構MP回復しまふ。スリプルレジられたら糸冬

恐いかもしれんがやってみれ。黒のほうは勝率高し。

129 名前： 戦士 投稿日： 2004/01/08(木) 16:48 [ a6kiZCUc ]

追記、当たり前だが寝かせてる間にブリンクは張りなおすこと。
スリプル２・スリプガ２はマジで神魔法だと思うよ・・・。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:51 [ 5aoVo/WE ]

黒７５でも、とてに勝てるね。
ただし、寝てくれる敵限定。
ほとんどレジられないから、時間さえかければ余裕。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:54 [ QbfoMqnI ]

>121、124
戦士はボルト使えるからソロ強いよ
ブライン、ブラディ、スリプル、アシッドを使いこなせれば

サポ忍、カラパス装備、ブラディボルトでやってみ

132 名前： 戦士 投稿日： 2004/01/08(木) 16:59 [ a6kiZCUc ]

>>131
射撃スキル上げてないや・・上げてチャレンジします。

黒60でソロで勝てたのはダボイ中央島のFK。いざとなったらエリチェンで

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:11 [ 4zu69bQM ]

戦士でランペ撃ちながら削っていけば大抵の丁度にゃ勝てる
楽なら両手でも問題ないね
一撃が軽めの奴ならペンタ連発でチキンレースでギリギリ潰せた事もある
ま、ペットなら強でもどのジョブでも勝てると思うがなw
サポ狩で弓撃つのもかなり良いね

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:13 [ dQoni9UE ]

一匹に全力出して勝てても、しょーがないと思うんだがなぁ。

ってか、そろそろスレ違いっぽいね。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:25 [ H7kbeLLI ]

>>128
>白の場合はジュース飲みつつ時折スリプル。激しく時間掛かります

ジュース、、、、？じゃあんたがハイボをかぶ飲めばいいじゃん？

　さらに、スリプルの有効時間は短いぞ。

136 名前： 132 投稿日： 2004/01/08(木) 17:35 [ ARszU.c. ]

ハイボ　ハイボ　ハイボ　ハイボ　ハイボ
久々にワラタ

137 名前： 136 投稿日： 2004/01/08(木) 17:36 [ ARszU.c. ]

すまそ、名前みすった

138 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 20:26 [ 3dwqoZuI ]

亀BC、オークBCは、詩人と赤いれば、薬品どころか2Hすら必要ないと言ってみたり。
全員が役割きっちり果たせばだが

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:29 [ QbfoMqnI ]

>>138
ヤグなんて5人でいけますよ

開幕スリプガで詩人が寝て、突っ込み役が死んだが
そのまま5人で勝ちました
２hrは百列１のソウル１のみ

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:25 [ FJ/iVeJA ]

トンベリBCって本当につらいね・・
10戦中2回負け、8回勝利。

勝利の中にも辛勝がおおかった。
構成がナモ暗白赤詩、赤詩がうまく寝せつつやってたけど
やっぱり2h痛いの多いのがつらかった・・、
黒ーシー召喚ー忍者の順番。

でも他では出ない（？）ダークトルク、ヒーリングトルク、ウィンドトルクが結構出てました。
氷の鉱石も1個出たのでかなり良かったと思います。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 02:27 [ FsP.rLsc ]

あれは詩人で寝かそうとするとうまくいかない
黒は絶対つれていったほうがいいよ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:32 [ llejeRJM ]

>>139
それは5人で倒したとは言わない。

5人でいってたら、最初に死んだ突っ込み役の代わりに誰かが死んでたわけだ。
1人の犠牲の上になりたっている勝利、つまり6人での勝利だ。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 06:21 [ yn4uOfqo ]

>>139
お前最低だな。その死んだ人がかわいそうすぎる。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 08:42 [ ICYpVEGM ]

>>139がちっとも役に立っていないだろうから実質５人なのかもねｗ

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 08:57 [ vktW5bQA ]

>>144
うまいこというな〜。これで突っ込み役の中の人も浮かばれるな。

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:38 [ E8rYbFjA ]

てか６人で２Hアビ無しクリアという報告に対して
６人突っ込んで１人死んで、５人で２Hアビを使って勝ったと自慢して何がすごいの？ｗ
自慢にもなってないと思うが
アビ無し死者０の前者のがいいじゃんそれ

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:59 [ LJNSFRmQ ]

トンベリ未経験の詩人です。
ウィンドトルクがほしいので
トンベリＢＣに行ってみようかと思ってるのですが

>あれは詩人で寝かそうとするとうまくいかない
>黒は絶対つれていったほうがいいよ

とのご指摘なのですが
詩人はどのように立ち回りすればいいのですか；；

基本的は質問ですんません

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:21 [ yn4uOfqo ]

>>147
今までの経験で何とかできないの？
このゲーム、いたらいいジョブはあるけど
いたら勝てないってジョブは無いぐらいまでにはバランスとれてきてるよ。

なんだかんだで、仲の良いフレのジョブといってるんじゃないのかな。
俺は、印章実装当時に詩人いないとダメだって言われながらも
仲の良い人いなくても行って勝てたし。
確かに辛かったけど、情報でてるんだから考えれば突破できる。

負けた時は、アレだ
音叉のクエの言葉を思い出せｗ
努力すれば、じゃあ俺の使って行こうかってなってゲットできるはず。
他力本願だが昔ほど必死じゃない人多くなったので、普通にこういうことある。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:31 [ FsP.rLsc ]

これは体感だけど
・ララバイの方がスリプガ２よりレジが多い（気がする
・効果範囲的に開幕はスリプガのほうが始めやすい
・スリプガとスリプガ２があるのでリキャストが長いララバイより使いやすい。
でもこれらは詩人でもカバーできるから倒せないって事はないと思うから
ガンガレ

150 名前： 148 投稿日： 2004/01/09(金) 12:43 [ yn4uOfqo ]

一言忘れた。
レベル上げの戦いと、BCやミッションなどの戦いは質が違うという事を忘れないで

継続して戦い続けるのと、一戦で終わりor休憩挟んで全快にして戦える
ってのは大分サポの選択とかで難易度が変わる。
威力を与える事よりも粘ることが大事だったりするときもあるよ。
BCの３０分って長いしね・・・

一言で終わってねえorz

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:22 [ pcOBofF6 ]

>>148
非常に抽象的で中身のない書き込みですねー
自慢房の書き込みってこんなものか

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:39 [ yn4uOfqo ]

>>151
自慢っていうか、○○がいないと無理とか
そういうのがあるから印章って行きにくい雰囲気があんじゃねえの？
第一、ジョブを自由に揃えれる奴ならこんなとこに書き込まないだろｗ

このゲーム、食事の性能良いから
海串食えば盾できるし、いらないと思えば山食えばそれなりの攻撃力になるじゃん
とりあえず、集めれるジョブ書いて作戦考えて
不安だったら、ここに書き込めばいいと思うのだが。
作戦だって、仲の良いフレならおもしろがって考えてくれうと思うし
そういうとこで楽しまないと作業になって、アイテムでなかったとき何も面白くないやろ

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:42 [ GV5tH.a6 ]

>>152
も前の言ってる事は正しいかもしれんが
言ってる相手を間違ってるぽ。

スレ違いなので終わりにしときましょうよ。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:32 [ 7yXk9.kA ]

トンベリの属性が光だから、ララバイ（光属性）が効きづらくてスリプル（闇属性）
が効きやすいだけだろ？
骨にスリプルかけて寝にくいけどララバイなら寝るってのと同じようなもんだ。

別に白でも赤でも黒でも他の魔道士にサポ黒付けて印スリプガすれば1分起きない。
敵も4体しかいないんだから、スリプルII入れれば90秒起きない。
ナモ暗白赤詩なら赤も暗黒もスリプルII入れられるだろ？

少しくらいは自分で　　考　　え　　ろ　　！

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:33 [ k9svJpWc ]

ララバイっていつから光属性になったんだい？

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:36 [ eDDDmk0U ]

>>155
揚げ足取ったつもりだろうけど、実は取れてないんですよ

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:39 [ pTfrXq1w ]

>>155
死人様にはいつまで経ってもわからんって事だ

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:13 [ iTw.Ijh. ]

ララバイは闇属性光判定だ。
、と今日知った黒魔道士65が嬉しそうにつっこんでやろう。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:38 [ uZdxjHFA ]

おまえらにいい事を教えてやろう

詩人の歌唱、管弦楽スキルはぜーーーーんぶ

Ｃなんだよーーーーーーーーーーーーーーーーー

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:44 [ zQ2zRlNk ]

詩人しか持って無いスキルにAだのCだのは無意味だな

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:58 [ mizOzfIs ]

恐ろしく初心者な質問ですが…
壺・蜂・蜘蛛の各ＢＣはどこにありますか？

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:04 [ /3X69dv6 ]

>>161
フェ・イン、フェ・イン、フェ・イン。
ミッションで骨戦やった闘技場のBC。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:08 [ mizOzfIs ]

ありがとうございますーー

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:12 [ uZdxjHFA ]

>>160
いかにも脳筋らしい考え方だなｗｗｗｗ
スキルＣの意味がわからんとはｗｗｗｗｗｗ
高レベルになるほどスリプル系とのレジ率に差がでてくるっていってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:17 [ bWA6wQkU ]

>>154
スリプガはレベル31からだ
トンベリBCだと使えないぞ
少しくらい自分で調べてから言うこったな

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:21 [ pTfrXq1w ]

>>164
烏賊にも臭い考え方だなwwwwww
だいたいAだのCだのってユーザーが作ったものなんだよwwwwww
弱体などと違い詩人しか使えないものを他のと比べる方があほwwwwww

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:23 [ LlNBK9A. ]

>160
そりゃそうだわなｗ

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:34 [ /3X69dv6 ]

レベル70の時点で、赤の弱体スキルが251、黒の弱体スキルが215
詩人の歌系スキルがそれぞれ212か。（ばなな調べ）
魔法・歌が同じ判定方法だとすると（実際どうだか知らんが）、敵を眠らせるにしても
赤スリプル＞＞＞黒スリプル＞詩ララバイみたいな差が出るって理屈なわけね。

で、脳内理論は置いといて、詩人の歌って実際そんなに効かないもんなの？

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:42 [ eDDDmk0U ]

>>１68
同じスキル数値なら同じ命中率、なわけないだろｗ

170 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 16:58 [ 5G/fBRas ]

黒タル62、とてとて相手にソロスリプル戦法やってみた。
ブリストで古代開幕、スリプル詠唱中、一発殴られクリティカル、続いてDAきて終了。

誰だよ勝てるっていっての・・・orz

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:04 [ 4YPhSbmU ]

>>170
とてとて，じゃなくても200もらえる獲物は・・・・

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:05 [ zQ2zRlNk ]

>>170
突っ込みどころが多すぎて何とも・・・

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:06 [ cey4Kpqw ]

ネ申BCのザコ蜂ってあやつり不可？

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:41 [ Fe31Ma/s ]

>>170
そういう時はズヴァ行って悪魔召喚士の連れてるエレをやるのだよ。
ただしときたまなぜかリンクしてボコボコにされるから
スリプガ→エスケプな。

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:44 [ djBLX/D. ]

敵のカリスマは軒並みPCより低い
おk？

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 21:58 [ GSyXNXCI ]

>>170
強さは勿論だが、先の書き込みで相手がオークのＦＫだと言っているのは分かっているよな？
遠隔攻撃は詠唱中断が無い。つまりそういうことだ。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 23:44 [ i0Iw5P9Q ]

>>168
普通のレベリングで効かないもんなのかはよくわかんないけど
少なくとも光属性のトンベリＢＣではムカツクほど寝ないよ。
負けた時の報告聞いたときは大抵詩人メインで眠らせる作戦て行ったPTかな。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:07 [ ecR5ZOKs ]

トンベリはララバイがかなりレジ多いよ。
黒のスリプルは８割は入る。
サハギンは１０戦以上やってるがレジは見たこと無い。
蟻はやったことない。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:41 [ CixuiU4. ]

アリは逆にスリプルが非常に入りにくい印象でした
ララバイも、亀やオークと比べると若干レジ多めです
アリは、闇耐性持ちCHRそこそこって感じの設定なんでしょうかね

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:21 [ A7LoK54g ]

歌の命中判定と魔法の命中判定が同じとは限らないしな
詩人の歌スキルが全てCなのは実は、スキル上げが大変だろうと■eからのやさしさであった！

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:07 [ 4QoeE4/A ]

歌スキルがＣにしてあるのは、単に消費物（ＭＰ等）がないから。
そこで魔法との格差を付けてるのでは？

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:10 [ d9WB3ok2 ]

そもそもAとかBとかいう基準はプレイヤーが勝手に
スキルを相対的に見て作ったものだし
■e敵には詩人のスキルはA+なんじゃないかな。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:16 [ 2RzJroyU ]

スレの流れ無視してすまないが
クローソーオーブ（蜘蛛BC)で
撃破時間四分切るってありえるか？

うちの鯖、そんな記録が残ってるんだが
なんか裏道があるような気がする・…

ちなみに俺（詩）ナ竜白赤モでやって20分近く掛かった

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:19 [ CE/FNbPE ]

全員黒でいけば可能

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:28 [ 2RzJroyU ]

>>184
黒×6？
それは無理　ありえない
最初の蜘蛛の攻撃力は半端じゃ無い
ナすら沈みかけてたし、更にこれをどうにか
のりきっても（全員バイル、+1がぶ飲み？）
あとの小さな蜘蛛に蛸殴りにされたら海串食ったサポ戦ディフェ
した詩人の俺ですら沈んだ事がある

俺が想像してるのはマートみたいに何か
特殊勝利条件があるんじゃないかって事
そうでないとありえない

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:35 [ vAlKUutg ]

スリプル、バインド、グラビデのどれか効くんなら黒６でもいけそうだが・・

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:54 [ ueDFkke2 ]

クローソーくらいなら、獣４召喚２くらいが便利で早そうだ

うちの鯖、壷は1分50秒くらいだったらしいが、
召喚６で速攻でやったって聞いたが、いけるもんなんか？

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:58 [ rD7.f27s ]

黒x6は無理じゃないぞ
シヴァ鯖の黒魔道士LSが余裕で勝ってる

189 名前： 転載 投稿日： 2004/01/10(土) 05:03 [ rD7.f27s ]

・全員サポは白
・食事は海串もしくはボイルシザー
・ＡＢＣ・・・攻撃重視（泉使用）　Ｄ・・攻撃重視（泉温存・タル推奨）
　ＥＦ・・補助重視（泉温存）とする

・Anansi戦
ＢＣ内に入ったら、Anansiに向かって古代を詠唱して魔法が届くか確認
その後、ＡＢＣは、時間を決めて泉印フレアもしくはフラッドを詠唱
ＤＥＦは、ＡＢＣの詠唱開始からヴァナ時間で５分後に、印ウォータⅣ
もしくはストーンⅣを詠唱
開幕に撃った魔法が入ったら、全員散らばる
その後、ＡＢＣは強い魔法を連発
ＤＥＦはＭＰ消費を抑えるため、ガ系や古代は撃たず、基本精霊のみで攻撃

190 名前： 転載 投稿日： 2004/01/10(土) 05:04 [ rD7.f27s ]

・Son of Anansi戦
Anansiを倒したら、急いで全員１箇所に集まる
ＥＦは弱体スキル重視の装備に変更する
Son of Anansiが沸き始めたら、スリプルとスリプガで眠らせていく
８匹全て沸いたらスリプガⅡで上書き
その後、全員で２匹倒す
（ただし、ＥＦは、ブリンク・ストンスキンが切れていた場合はかけ直す）
３匹目からは、ＡＢＣＤの４人で攻撃する
寝かせ役はＥＦの２人のみで行う
ＥＦは、スリプガⅡをいつでも唱えられる状態で待機しておく
ＥＦは、スリプガⅡを使ったら、ブリンクとストンスキンを忘れずにかける
途中、スリプガⅡがハーフレジされていて、数匹だけ起きた場合、スリプガで
一度眠らせておき、残りが時間通りに起きたらスリプガⅡを全体にかけて、
起きる時間が一緒になるよう調整する



シヴァじゃなくてセイレーン鯖でした、勝手に転載ｽﾏｿ＞ｾｲﾚｰﾝの黒魔道士LSのみなさん

191 名前： sage 投稿日： 2004/01/10(土) 05:21 [ QNBSTSyI ]

>183
Lv75×6で薬品毒消しのみの似たような構成で
俺のとこは12分前後でいつも終わるのだが。
このLvで12分は遅いのかな･･･orz
ま、早くなくても安定して勝ててっからいいや。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 05:56 [ raPxl.6U ]

Lv70キャップの時のものだな。
編成：黒黒黒黒黒黒
ブリンクストンスキンがかかった状態でBCに突入。
即蜘蛛のところへ向かって全員でブリザドIVを詠唱。
直後にサンダーIVを5人で詠唱・回復をカバー。
恐らくこれでAnansiは沈む。
次々と湧いてくる子蜘蛛はスリプガを使って寝かす。
8匹湧いた時点で全員でブリザガIII詠唱。

多分これで勝てるんじゃないかな。タイムも4分切れるはず。
あくまでも憶測なんだが。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 06:41 [ 1WzQ.cCY ]

>>187
壺なら１分２４秒でたぞ。
７５なら余裕っぽ

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 08:36 [ k/3EKBQg ]

>>192
ブリザドIV 黒74
サンダーIV 黒75
ブリザガIII 黒71
70キャップじゃ縁のない魔法ですな

壷はうちの鯖2分ちょっとだった気がする

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 09:35 [ frxDdXus ]

>>194
まあなんだ、>>192は>>189>>190のコピペをみて、
感想を言った上で、75キャップの現状の攻略法を憶測してる物と思われ・・

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 10:30 [ pkdSDaJw ]

神ＢＣクローソー

７５ならどんな構成でいっても大して苦労しないけど
ナ詩赤黒黒黒
これはかなり楽

赤クモ・・・黒ＰＴでねぐらのクモやる時と同じ要領

雑魚クモ・・・８匹わいたらサンダガIII×3

----------------------------糸冬-----------------------

3分以内に１戦終わります、結構おすすめ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 12:15 [ EDwEHApY ]

>>196
でもまぁ、いまさら蜘蛛行ってもロープ売れねえから壷のがいいけどな。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 12:58 [ 3XZkETng ]

>>179
敵のCHRがララバイに関係するってネタをまだ信じているんだーwww

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:27 [ 4oG2r38c ]

今ツボやってきたんだが、
５人連続カスアイテムだったが、６人目のやつがダマスクインゴ２つ出した(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:31 [ y2Rc7UUI ]

バージョンアップ後からの戦利品って全然かわってないの？

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:12 [ XBjYmge6 ]

黒７５でも邪魔にならない神ＢＣってないですか？
ツアー主催で３回戦で１回完全フリー報酬って感じ
でやりたいんですけど・・・

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:16 [ AjS/lXws ]

>>201
蜂、開幕に印スリプガ2、
子蜂では仕事はあまりないが、親蜂で精霊の削りはかなり役に立つ

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:42 [ sHqVdQrY ]

>>201
クモと蜂なら邪魔どころか黒は推奨ジョブだと思う

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:12 [ vph5qPYw ]

詩人の歌スキルはCだが、
楽器スキルとの合計だからスキルCでも余裕で通るが。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:18 [ osOq4Q.c ]

>>204
んなわけないだろ。それだったらレベル７０でスキル４００越えな計算じゃないか・・。
詩人スレで検証結果がでてるが、歌唱スキルはレジ率に殆ど影響せず管楽器or弦楽器スキルがレジ大きく関係らしい。
んで、歌唱は強化歌の効力のみ影響の様。FAがでてるわけじゃないが、歌唱＋楽器スキルの合計では絶対ない。
エレジーやらレクが全然通らなくて詩人も魔道士達同様色々工夫してるんだよ。誤解招くような事言うな。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:21 [ Jba7KOBk ]

ところでグラビデ弱体って本当なの？

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 02:40 [ crVnKs0Y ]

くだらないスキルAだのCだのユーザーが作った基準に惑わされぬように
あとララバイが敵とのCHR差というのは完全にネタ

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:16 [ yak3hIk2 ]

イレース目当てで色々情報収集してみたんですが、
結局BC40か、ジラートBC60じゃないと出ない？
旧BC60は駄目？

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:33 [ qOWQmCAw ]

>>208
その通り







今日のPTで聞いた意味深な誤爆

「あさって親父が出所するから明日までFFできる＾＾；」

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:43 [ fvw1Pvy2 ]

・・・・・・・・

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:26 [ NQXf/fUk ]

壺行こうと思うんですけど暗２モ１赤２白１でいけるでしょうか・・・
全員７０です。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 17:50 [ c0osEo5s ]

連続魔を誘発させて全滅してから
リレイズで立て直す方法なら余裕です。
誰も死なせたくないのなら召喚士がいないと少々厳しいと思われます。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:07 [ 9COIMvbw ]

＞211
6回死んでそのあとレベル上げにいって30分ほど頑張れば問題なし
白がリレイズII　あと喧嘩にならないように公平にみんなレイズＩＩで生き返るように

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:21 [ dErpn6Io ]

>>206のってネタ？
マジ話ならちょっと困るんだが・・。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:30 [ UaYUcmLA ]

>201

黒７５なら壷でも別に邪魔ではないぞ。
結局後衛の仕事はパライズ・レイズ・ケアルが主なわけだし。
後衛３ならパライズ：赤、レイズ：白で一人ずついれば十分なんだし
後のケアルをしっかりやりなされ。

ちなみに後３割or4割ってとこでがシーフ以外の前衛が死んだときに
泉発動でけずりまくって（黒にタゲいって不意だまダンスもいけた）
沈めたのには恐れいったよ。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 18:32 [ UaYUcmLA ]

すまんあげちまった・・・。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 19:55 [ Jw9PNHgI ]

>>215
それって黒の精霊が通る事？

ちょっと信じられんがｗ

218 名前： 215 投稿日： 2004/01/11(日) 19:57 [ Jw9PNHgI ]

普通は、壷相手だとレジレジじゃないの？

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:00 [ Jw9PNHgI ]

>>218間違えた。
名前：215じゃなくて217です。＞＜

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:18 [ cj03QkTc ]

>>217
弱点属性なら精霊魔法はまぁまぁ入る。元々強いしな。
だが、バリア張られた時点で黒魔法は終了なんで結局は開幕弱体とケアルしか意味ないような気がする。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:42 [ 2WafO6ag ]

バリアは効果永続じゃないよっと

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:53 [ FqjAWnwE ]

ダマスクインゴやバイくらい落とすね。
うちの鯖250万だったのが今覗いたら110万で在庫12個だってよw

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:06 [ cj03QkTc ]

>>221
そんな長い時間やらないし、ほとんど黒魔法打てないだろ。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:12 [ hMEnpw9Y ]

壷は素の魔法耐性高いし
int高めでダメも低くなる。
バリア無くても黒的にはやりたくない相手だと思うんだけど・・

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:17 [ CcqsYfFE ]

あのーこれからｂｃ４０行ってみたいのですが
質問してもいいですか？

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:22 [ 2evACY/w ]

だめです

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:12 [ G9cNHa3M ]

パッチ前にバミリオ420マソで買ったおれは負け組みだな
難易度低下なうえ、ドロップ率があがってる
織物とかめっちゃでるようになってるよ

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:22 [ GyNhPTjA ]

織物でないじゃんｗ

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:26 [ nC18ZiT2 ]

蜂ＢＣでサッシュ　ドロップって１００％ですか？
出なかったのですが(汗

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:26 [ 43SgmLMg ]

６連戦して1回しか織物でなかったうちらは一体・・・

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:32 [ V/6tW07o ]

別に出る確率高くなってるわけではなく。
連休でＢＣに行った奴が多い分、多く出回ってるだけだろ。

うちは４戦して一個出ただけ。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:34 [ 4jwnM01U ]

6連戦して羅紗すら出ませんでした
マホガニー原木とか魔人の角とかゴミばっか
一番高価なのが賢者の石ってありえねーｗｗｗｗｗｗ








orz

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:48 [ KEMx9eeM ]

>>232
それが普通だろ
むしろ雄羊の角でないだけまだマシな方だ

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 08:35 [ EQf.TbFg ]

>>232
甘いな、私はフェニ尾4つ+原木、埋れ木だったよorz

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 08:55 [ KEMx9eeM ]

>>234
それは惨い…
うちの鯖相場だと総計１７０００ギルだな

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:17 [ uZPMIHGQ ]

新60BCのトルクはどこでも何が出るかは変わらないの?
関連サイトに以前はどのトルクか書いてた気がしたけど
今見たら各種トルクで終わってるんだが

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:11 [ O5eplU72 ]

とりあえずウィンドはトンベリしか出ない
サハギンではヒーリングやウィンドやダークは出ない

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:20 [ AHs845Oc ]

壷印章での暗黒の役割はサポ侍ギロマシーンですか？

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:22 [ XDlbMYGE ]

蜂BCはサッシュ100%じゃないと思うけど結構高い確立でてる

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:31 [ TifI2946 ]

朱雀からダマスク織物出たんだが、概出？
インゴならまだしも………　orz

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:17 [ wX6Tdiss ]

>>238

連続魔を止めるならギロマシーン + スタンかなぁ。
バリア張られちゃったら、スタンは無意味になっちゃうけど。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:01 [ zPMuLxjk ]

今日壺ＢＣやってる最中に滅茶苦茶腹痛くなったけど何とか最後まで頑張ったのに
総額２万以下のゴミアイテムしか出なかった・・・orz
終わって速攻トイレ行ったけどウンコは大量ドロップだったがなー
なんか水道の蛇口捻ったみたいにブシャーって出た・・・

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:05 [ nZY02kkw ]

壺BCで戦士は役に立つのでしょうか？

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:08 [ zPMuLxjk ]

>>243
風壺ならシルブレが効くっぽいのでいいのでは。
まあ壺はレイズで復活前提で考えるなら白入れときゃあとはそれほど編成に悩む必要は無いが。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:14 [ nZY02kkw ]

>>244
そうなんですかー。何とか役に立てるみたいでよかったです。
ありがとうございます^^

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:14 [ QrRj3h/6 ]

そろそろ白７５も増えてるだろうから、ますます壺BC
ドロップ品は安くなるだろうね

サハギンBC行ってきました、結果薬品なしで６連戦超楽勝
精霊トルク＆ファラ出てなかなか美味かったYO

壺では合計２万にもならないドロップだったがorz

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:12 [ CK2YRp3Q ]

＞＞243,244

７０キャップ時代はシルブレ有効だったけど
Lv73の時いったら　シルブレなくても当る。Lv補正か、敵の回避が下がった結果なのかは知らん
エアロ４来たら即死だから空蝉盾がいいよ

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:14 [ v.dqqgZQ ]

>>238
その通りです。
詳しく言うなら連続魔にあわせて黙想＞ギロ＞スタン＞バッシュ＞大抵撃てるギロ。
これで運がいいと連続魔やりすごせます。
黒は壷印章では漂白ヒャホーイなわけですが、連続魔中のスタンだけは強い。

あと、既出かも知れませんが経験値稼ぎセオリーとは逆を行く作戦で、サポ侍のモンク
を二人入れて夢想阿修羅連発したら、魔法数が激減しました。
当然壷のWSは連発されますけど、運が良ければバッテリーチャージですしお勧めかも。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:24 [ nLCHzhyg ]

>>241 >>248
ご教授ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:07 [ z6ueulwU ]

test

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:10 [ z6ueulwU ]

赤７５で装備やらで弱体スキル３０５（限界値かな？）
で壺ＢＣにサイレスしてみたけど
２０回に１回はいる感じでつた(^^;)
レジ率は風も他も特に変わらない感じだった。
サイレスは期待できたいということで。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:27 [ UQu.6aJ2 ]

過去ログよんでもわからなかったんだけどなぜギロがいいんですか？
敵のＴＰためてＷＳ出させる？

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:14 [ i2KMQkTg ]

>>252
ギロの追加効果に静寂がある
ツボにサイレスはまず入らないだけに、この追加静寂はかなりありがたい

あと、ツボのＷＳだけど
神ＢＣのツボはスペクトルバリアやってこない気がするんだけど　気のせいかな？

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:40 [ b1gvGqvw ]

壺は助っ人で50回くらいしかやってないから確証は無いが
いままでバリアは見たこと無いな

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 07:43 [ BtCRnrWA ]

>>253
そういえばそうかも。
壺は何回もやったが、バリアが来て黒が泣いたとかっていう記憶はないな。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 08:46 [ /tsb0FLg ]

風壷６連戦行ったのだが、赤７０のサイレスが３回入ってた。
戦戦シ赤詩白で6連勝、サイレス入ったら本当に雑魚だったな。
まぁ有名な廃人赤だから装備も特別だったのかもね。
入らなくてもリレイズ作戦でいけるし、こだわる必要無さそうだけどな〜。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:52 [ dqm16R9o ]

経験者に質問です。

固定で６人います。自分以外の５人が

人・ナ／白or戦
猫・戦／白
人・暗／白or戦
樽・赤／白or黒
樽・白／黒or黒／白

です。自分はガルカで詩人、狩人、獣使いが出来ます。
この構成で40,50,60のBCNMでお勧めはどこでしょうか？
その時に自分は何ジョブでいけばいいでしょうか？
必要な薬品とかも書いていただけると助かります。

自分としては羊の50に行ってみたいと思ってます。
そのときの立ち回り等伝授いただければありがたいです。


教えて君ですいませんが、よろしくお願いします。

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:57 [ RTLRYDsU ]

>>257
トンベリＢＣは薬いらずでいけそうだよ
詩人の歌じゃなかなか寝ないけど、4匹なんでなんとかなるかと

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:16 [ T1rHFPdI ]

>>59
闇王だけは唯一扉から出ることができない
どうしてもイベント飛ばしたいならタイムオーバーさせて強制退去すればいいけど
わざわざ最速狙うために30分待ちするはめになる

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:22 [ 8MlcljZ. ]

>>256
サイレスが入るなら印サイレスで静寂になるとおもうのだが違うのか？

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:23 [ 5iZzRetc ]

>>257
戦士のサポ白がとても気になる。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:46 [ khU1MW/6 ]

>>259
一応エルドナーシュもかな。

263 名前： 257 投稿日： 2004/01/13(火) 10:50 [ C09Fte1. ]

>>258
ありがとうございます。
サイトとかで調べて戦術練ってみます。

>>261
書き忘れてました。モとシもありますが、いまだにLV20台半ばなので60だと
割れてしまいますね。ちなみに戦士は後発なのでまだ60到達目前って所です

264 名前： 257 投稿日： 2004/01/13(火) 10:52 [ C09Fte1. ]

sage忘れてる・・・
ジェットとシックル食らいに逝ってきま

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:06 [ iJ1tieUQ ]

>>259

「最速狙い」までしようとする人なら30分ぐらい平気で待つだろうけど。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:32 [ nm6tXd.U ]

先日ミミズBC5連戦とかしてきたんだけど
めぼしいものはイレース1個しか出なかったよorz

以前は2回に1個位はイレースかファランクス出ていたと思ったんだけどなぁ
ひそかに修正されてますか？

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:52 [ bKuf.vNY ]

ツボBCの水を9連戦行ったんだが、バッシュでもスタンでも魔法が一度も止められませんですた
それで2回全滅してしもたぜ

思うに、ヤツの唱えるアクアベールが異常な効果を発揮しているものと思われます
あんまり止まらないもんでその後、風ツボやったが、そっちではエアロガIIIがバッシュで止まってくれた

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:03 [ rTy1R7vs ]

獣６人でマンドラ４０BCに行こうと思ってるのですが、どのように戦えばいいのでしょうか？

近レベルで上げてきたフレ同士なのでだれも獣でBCを経験していません。

どうかご教授ください。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:12 [ Fo1z4MW6 ]

>>268
マンドラじゃなくウサギ逝って来い、以上

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:33 [ 78xVM.ZE ]

この前壺６連戦やったんだが、主催者のうっかりで風壺２戦やったとこで風曜日になってな。
他のPTメンが水壺やった〜って言ってたんだが>>267にも有るとおりアクアベールがヤバイ気がしてね。
それで土壺提案してやってたんだがスキンがちょっとうざいくらいで結構楽に倒せたよ。
その時いた召喚さんにはタイタンで行って貰ってたんだが、召喚さん曰く、タイタンじゃガルーダほど固定出来ないらしいな。

この時の構成は戦暗狩(漏れ)白赤召。６戦中３回ほど連続魔発動直後の古代でタゲ取ってた戦士さんがあぼんしてたが、
その他は大体問題なく倒せてますた。参考までに…ﾅﾘﾏｾﾝｶ､ｿｰﾃﾞｽｶ(´・ω・｀)

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:59 [ ukRnaYF2 ]

いまさらだけど壺って前衛はナイトとサポシの侍2人で余裕だぞ。
開幕不意打ち雪風でタゲ取らせたら不意ダマ月光でナイトにタゲつけて
それで静寂しているのでタコ殴りで余裕。
侍に交互に不意と不意ダマ月光打たせれば魔法一切使わせないで終わった事もある。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:29 [ GHyjw/oE ]

>>271
連携も出来る事からナ侍暗の方がよくないか？
実際やってないからしらんが。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:54 [ aTiqfqUM ]

ギロとか月光で静寂入る？
いつしかのパッチでまったく入らなくなってるのですが。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:07 [ J7itfo5Y ]

>>273
BC壺は知らないけど昨日普通のNMの連続魔に合わせて月光入れたら静寂入った

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:25 [ puAKPeG. ]

普通のNMなんざサイレスだって通るだろ（個体によるが
BCツボにギロ効かないなら無意味じゃねーか

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:03 [ Z8d0Riq6 ]

>>268
ウサギＢＣ

１、誰か１人が汁ペットを呼び出す
２、射程ぎりぎりの場所から、手前の雑魚ウサギに「たたかえ」
３、汁ペットがボコられてる間に、他の５人がザコうさぎをあやつって、残りの敵に「たたかえ」

あとはわざわざ説明せんでもいいだろ。
ちなみにマンドラでもこの戦法はできるが、とにかく夢想花がうざいのでおすすめしない
行くなら毒薬とペットアルファを大量に持っていけ

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:03 [ Tk.j7VCo ]

60BCで鉱石は死ぬほどでにくいな…
素直に豚でめがね狙ってるほうがいいと思った。
手伝いも含めて30戦で1個だけみたくらい。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 05:31 [ QvlDR/6g ]

知り合いが二名実際取ったので鉱石が出ること自体はほぼ確信しているが、
私個人としては５０回以上行って一度も見たことがないｗ

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 06:02 [ qUTHLuSk ]

楽なところでは出ないよ
つまりサハギンとアリね
トンベリなら少なくても５０回以上いってゼロということはない

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 06:30 [ JNyc5hV2 ]

>>256

サイレス入る入らないはタダの運
廃人とかそうゆう問題じゃないぽ
壺ＢＣは当たりはずれ大きいけど（はずれ率高し）
気軽にいける（事故死はあり）しいいんじゃないの
神印じゃまな人は

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:28 [ 8QkS03lM ]

週末壺BC行ったら50人いた。
混み混み。リレイズ作戦うぜえと思った。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:10 [ 4aUT7eqk ]

6人でツボ8連戦してきた、モモモ白白赤。

死者0で勝ったのが4回、連続魔＞古代・4系で1人一撃死が3回、
連続魔＞古代＞ガ系＞WS＞ガ系で4人死亡が1回、壊滅は0。
一番時間がかかったので6分ちょい、最短で4分切るくらい。

レイズ3x5、ダマスク織物x4、ダマスクインゴットx1、羅紗x5
正確なのは忘れたが、確かこんな感じ。（絞込み有り）

バ系かけてても一回も魔法をレジれなかったんだが
ついてなかっただけかね？

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:11 [ 9Hyp5JXo ]

>>273-275
会話が噛み合ってなくてﾜﾗﾀ

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:45 [ 7PhirACY ]

で、結局BC壺はギロ月光で静寂しなくなったの？

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:33 [ YpeJApU. ]

>>279
蟻でも出るよ

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:19 [ G9yK8flQ ]

ＢＣ壺はギロ大活躍と暗黒スレで話題に出るけど、どの壺でもまったく静寂は発動しない。
もちろんＴＰ３００でも発動しない。
静寂するって言ってるのは昔話をしてるんだよ。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:30 [ Z8d0Riq6 ]

じゃ、パッチ後暗黒連れてってひるませ＆ギロ静寂ｳﾏｰな状況は存在しなかったわけか。
まあ壺から魔法取ったらただの壺だからな・・・

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:52 [ cyezkLpk ]

>>286-287
先日、壷行きましたが
怯んだし、静寂入ったけど？

また暗黒かって言われそうだなｗｗｗｗｗ

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:09 [ ObQC0F9g ]

>>286はヘボ前衛で
フィルターで見えない＝効いてない
とかじゃねえのｗｗｗ

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:46 [ XNNKpZyU ]

壺BCの適正レベルっていくつくらいから？

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:56 [ 9sLHZyFA ]

>>290
印章無駄にしたくないなら前衛は70は最低でも欲しい
黒は66でもタルならレジられない可能性はある
赤白は60でもいいや。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:09 [ XNNKpZyU ]

>>291
ありが㌧

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:05 [ 5BvctSwI ]

神壷攻略について

１．推奨Lv
前衛Lv70以上 後衛Lv65以上

２．構成
モ暗狩白赤召黒の中からバランスよく３ジョブチョイスすればあとは何でもよい

３．説明
モ：殴る蹴る
暗：連続魔にスタン、アルケインサークル、ウェポンバッシュ、ギロティンが有効
狩：撃つ、連続魔に影縫いして逃げる
白：説明不要
赤：サイレス、パライズ、スロウ、グラビデが有効
召：70履行
黒：スタン

※際立った構成でないかぎり、神壷で一番有効なのは暗黒。
※壷はメイン攻撃が魔法なのでナイトはあまり重要でない。
※黒は精霊は期待できないがスタンという神魔法があるので意外と有効。


事故死はありえますが負ける戦いではありません。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:55 [ lgcySOSc ]

黒はスタンだけはレジストされないが、ＢＣの壷に精霊は樽で70でも通らないぞ。
72の時行ったら通るようになってたけど、このレベルだと前衛が壷をあっという間
に叩き壊せるから精霊使う意味薄いかなって感じ。

実際２度程度しか使えないスタンだが、確かにスタンは強い。
これが無ければ黒連れていく理由はほとんどないだろう（ケアルガ２が使える訳
で、別に居ても問題ないんだが）

あと白赤はレベル６８でシェル４だから、ボーダーレベル６８じゃないかな。
シェル４は気休めとも言えるけど、あった方がいいでしょう。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:00 [ Hs.O5x56 ]

神壷は7１以上のサポ侍のアタッカー４人（暗黒は別にいらん）、白詩で６連戦
１時間チョイで終わるぞ。
歌はマドメヌかメヌメヌ。カロルは必要なし、かけてもダメージに差なんかほとんど出ない。
ガ系食らってもケアルガで回復はすれば問題なし１回のｗｓでだいたい１０００ぐらいダメージ
あたえるから後衛にタゲ来る事はまず無い。
古代が来たら諦めるしかないがなｗ

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:07 [ o17CYejs ]

水壺はマジでスタン・スタンWS・バッシュでも魔法とまらねーな・・・
アクアベール卑怯すぎｗｗｗｗPCのアクアベールもあのくらいの効果にしてｗｗｗｗ



ディスペル、レジられますた(´д`)

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:08 [ JFu5kNtg ]

>>293
漏れが行ったときは、黒がだいぶ削ってたな。
そんときは白とナイトで回復が間に合っていて楽勝ムード。
黒さんは、後半泉使って殴られながらガリガリ削ってたなｗ
あんなに楽勝なら構成はなんでもいいと思う。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:28 [ ZXPltyD6 ]

壷の連続魔には赤／暗の連続魔スタンが神！！！





かもしれない。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:35 [ vgYxxNr. ]

ねえねえ侍/暗って壺に使える？
フレの侍が壺BC行きたいっていってるんだけど侍ってどうつかっていいのやら。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:37 [ lgcySOSc ]

魔法止めれるＷＳあるから、侍もそこそこ戦えるんでは。
あとレベルにもよる、私は限界５超えたレベルの前衛であれば何でも楽勝な気がしてる。

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:20 [ hpmeUx5I ]

>>298
75で組んじゃえば構成適当でも壷なら余裕だが
赤/暗７５はソロ撃破の可能性もあるのではないかと考えてる。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:21 [ MATmGBiM ]

サポ暗黒のアルケインサークルでも壺ひるんでくれるのかね

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:22 [ 3NbeF9XQ ]

>>279
魚でも出るよ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:06 [ QkC1WbHI ]

>>302
もちろん

305 名前： sage 投稿日： 2004/01/14(水) 20:12 [ r97X2JVg ]

いまさらですがミミズは以前と同じ作戦でいいのでしょうか？

フレンドと一緒に行こうという話になったのですが経験者が一人もいないのです
よろしければ教えていただきたいのですが…

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:52 [ VBShSPeA ]

>>299
確か月光はギロティンの静寂の上を行く沈黙の効果だった気がするぞ。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:29 [ .Y3./pUo ]

今度サハギン６０ＢＣに初めて行くのですが、薬品や注意点がありましたら
ご教授ください。

アリは沈黙とかサハギンのアビや魔法も教えて頂けると大変助かります。

メンバーは
ナ　暗黒　シーフ　白　黒　赤か召還の固定で行こうと思っています。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:34 [ dZLUVk/Y ]

>>305
>いまさらですがミミズは以前と同じ作戦でいいのでしょうか？

「一人囮がPT離脱して範囲魔法, 残り5人でミミズを各個撃破」
という話をしているのであれば
前々回の大規模パッチの際(タイタンマラソン終了時)に
この戦法は終了しました

... そのときに何度も行っておけば良かった orz

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:41 [ 5Ug3G48Y ]

>>293
メイン白、サポ白はイレースあるといい。
神秘の光でヘヴィ食らうと古代避けれなくなるし。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:52 [ y92x/Wn6 ]

>>307
サハギンはほんと楽　薬なしで
６連戦とか余裕でできるよ
スリプガやララバイで寝かして各個撃破
ほんとこれだけ

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:32 [ jhI93vXo ]

結局ＢＣの壷でｗｓ静寂は出るの？
ガⅢに合わせてギロ打っても止まらないのですが。

312 名前： 307 投稿日： 2004/01/14(水) 23:47 [ .Y3./pUo ]

>310

どうも御助言有り難うございます。
では特に危険な技や注意点は無いと言う事ですね〜
では念のためジュースと薬品少々持って行ってきます

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:50 [ CCJTgPJw ]

ちょっと教えて欲しいでつ

ツボＢＣでLv70の狩人って全力で瞬間ダメどれくらい出せるじゃろう（・ω・）？
考えてるのはナ狩狩獣白赤（全員Lv70)で、開幕前に狩２がオポ＆昏睡薬６でTP150づつ。

開幕キノコ爆弾→ナイトインビンで、インビン中に狩人のお二人さんが全力で
狙い撃ち＞バーサク＞サイド＞イーグル＞乱れ撃ち＞サイド＞イカロス＞サイドとかそんな感じで
（狩人の全力の組み合わせはよくわからにゃいのでテキトー）
で、赤が属性合わせた精霊を適当に連続までぶちこんだりすると、気合勝ちできないかしら（・ω・）？

この構成だと獣はいらないと思うけど、他のアタッカーか、もしくは詩人入れてメヌ４＆プレとかのほうが全然いいと思うけど、
ツボは開幕古代とかかましてくる場合があるので、保険でキノコが最初の魔法を受けてもらうって感じで・・・
・・・てか漏れが獣でつ （つД｀）

赤が限界でションボリ状態で・・・
ＢＣで景気良く勝ってスッキリしてもらいたいのよ。
もちろんアビ全開で、必要であれば薬もいくら用意してもよいでつ。
獣以外は神ＢＣ未経験です。。。

正直、いつもはキノコ任せなので普通の構成での与ダメとか全然わかんなくて（つД｀）

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:02 [ paYkZQzI ]

今更ですが
ＢＣ初心者の６人が
レベル４０で行くとすれば
どこのものがお勧めでしょうか？
まずは、場の雰囲気に慣れてから、マンドラ戦に行こうと思うのですが、
最初から、マンドラでもいいものでしょうか？
あまりにも惨敗だと凹みモチベーションが落ちてしまうような気がして…

サイトもみましたが、修正前のデータのような感じなのでどうも、判りませんでした。

315 名前： ３１４ 投稿日： 2004/01/15(木) 01:05 [ paYkZQzI ]

メンバーのそれぞれの出来るジョブは以下のものです
１首：モシ戦侍
２人：ナ黒白
３人：忍戦狩
４樽：黒白
５猫：白吟
６首：全てＯＫ

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:16 [ Zw/x4Vvo ]

ツボHP１万ぐらいだっけか。１／３ぐらいを連続魔で速攻な感じかと。ツボ硬いからダメの通り悪いし。
ツボの連続魔古代させないぐらい速攻出来ればなぁ・・・
行くと古代orソロガで誰かが逝ってる最近のツボ戦orz

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:19 [ KSMVcPaw ]

>>301
まず無理

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:27 [ Zw/x4Vvo ]

>>315
1首：ﾓ 毒薬 ﾊｲﾎﾟ
2人：ﾅ 毒薬 ﾊｲﾎﾟ
3人：狩 毒薬 ﾊｲﾎﾟ
4樽：黒 毒薬 ｼﾞｭｰｽ
5猫：吟 毒薬 ﾊｲﾎﾟ
6首：白 毒薬 ｼﾞｭｰｽ
でﾏﾝﾄﾞﾗ行ってらっさい

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:32 [ tBnBImrU ]

後な、詩は海串とか食えよ。
印サイレス忘れるなよ。忘れてもパライガされて焦るなよ。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:59 [ XSz6ObA6 ]

今度ヤグ６０ＢＣに行く予定なのですが、
亀と比べて気をつけることは、範囲スタン、百列、自爆ぐらい？
亀６０はほぼこなせてきたので、同じ要領でやれば大丈夫ですかね？
範囲スタンは後衛が離れておく、百列は前衛タゲ回し、自爆は運かな

321 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 02:36 [ CHMdOY4o ]

百列きたら 眠らせてやり過ごせばよかろうに

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:41 [ SFS/.M5I ]

>>320
何で百烈をタゲ回しするの？
バインド入れるか寝かせればいいじゃん

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:13 [ 9XYw8rd. ]

寝かす・バインドで足止め・グラビデマラソン・ナイトがインビン・ﾂｰﾌが絶対回避

ざっとこれだけの方法があるぞ
わざわざインビン使うまでもないとは思うが

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:12 [ eeMPAVUw ]

フェニ尾１コ500まで下がったｗ

現在履歴全部500で在庫34

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:39 [ QZrpggxM ]

ｱﾘｴNeee・・・・・

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 05:34 [ kjTuv42g ]

>>314
初心者がマンドラで負けるときのよくある状況と、簡単な対策
・寝管理ミスって詩人死亡総崩れ＞慣れるまでララに専念汁。ケアルはまず詩人
・パライガで達ララ麻痺って崩れる＞開幕印サイレス忘れずに。パラナはまず詩人
・フラッド盾即死焦って崩れる＞フラッドログ見たら教えてあげよう。死んでも焦るな

色々書いたが、現在は黒のスリプガも有るし楽だと思う。ガンバレ！

327 名前： 320 投稿日： 2004/01/15(木) 07:05 [ uOu..Fcg ]

さんくでつ。百列中は寝ないのかなーと思ってたのでｗ
今度突撃してきまつー

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:46 [ fUI8T43k ]

>>326
毒薬飲んでもストンキンで無効になって寝る
初心者はストンキンをするな！または寝たら手動で解除汁！
・・・・も入れてくれ。野良詩人入れたら全滅しましたorz

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:12 [ S3sPtxWU ]

毒薬は切れる前に飲み直せ（効果時間３分）

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:13 [ kC75JCVI ]

壺BC行って来たよ
暗/戦　暗/侍　侍/暗の70と白詩赤71で風を
結論ギロ月光の静寂効果は必ずではないが発動する
連続魔以外ではバッシュとサポ侍のギロで止めて
暗侍でギロ月光で連携、壺のHPが減ったらtp温存で
連続魔にWSで止まるのを確認するまで撃つで楽勝
しかし3人アルケイン使えると楽すぎかも。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:34 [ Uxeto51. ]

>>313
イーグルの時点でインビンはがれるぞソレ。
挑発とフラッシュ使ってても乱れまで撃ったら確実にはがれてるはず。
間違いなく連続間中に狩人が死ぬ。そもそもインビン自体が壷にはあんまり意味ない。
ツボで怖いのは精霊4とガ3、それに連続間中の古代のみ。
赤はサポ白で回復にまわらないとガ3食らうと崩れると思う。
狩人二人いるなら連続間終了するまで交互にスパルタンブレット撃って貰うと良いと思うよ。
スタンの効果は上書きできないから事前に撃つタイミングをちょっと練習いるかもしれないけどね。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:10 [ 6AiLMa02 ]

>>330
何故ギロ＞月光の連携と静寂ねらいで風壺？ｗ
俺は土壺やってみたけど月光の静寂って入ると効果長いな
開幕で入って数十秒静寂してたし
静寂が効いて魔法来ないならどの壺でも一緒か

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:25 [ 8CK0/Z3w ]

静寂の属性は「風」。あとは分かるな?

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:50 [ r1RtJqRU ]

マンドラなんだが、詩無しスリプガでやった人います？
詩ありでは何度か撃破してるメンバーなので、慣れは大丈夫。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:53 [ 7qT9Golw ]

初歩的な質問で申し訳ありません
壺BCってのは火土雷風水氷光闇の壺があってどれかを選べるのですか？
それでその壺ってのは火だと火属性の壺で火耐性があるって事？
だとすると風属性の魔法やWSは土壺に有効って事なんでしょうか？

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:03 [ VGUkEG/. ]

>>335
２行目　　選べるつぼは６種類、闇光はない
３行目　　そのとおり
４行目　　そのとおり

まずはテンプラ確認するよろし
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5189/

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:19 [ NcaJLMg2 ]

最近壺６連戦シャウトをよく見るようになったけど連戦では何壺にいくんだろ
１戦のみの募集だと風壺が人気だが連戦でも同じなんだろうか

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:38 [ plYSBorU ]

>>331
レスありがとう（つД｀）

スカっと瞬殺できればいいナァと思ったんだけど、甘かったようですネ。
通常構成で行くとすると、やっぱ漏れ（獣）がいらないのか・・・
いかに被ダメ少なく連続魔までもってくかと、連続魔をどうしのぐか、
だと思うんだけど、キノコ１匹（再召喚で２匹）じゃたぶん連続魔まで持っていけない。。。

いけるならキノコで連続魔引き出して影縫いでやり過ごすとか（無理？）、
教えてもらったようにスパルタンブレッドで交互にスタンかますとか、
もっといろいろできるのかも知れないけど。
キノコはタゲ取り能力低いし１匹だと攻撃もたかが知れたものなんだよね。

別ＬＳでは召獣ナモ赤白とかで連戦したけど、
それはガルーダとキノコで連続魔やり過ごしてたからなんだよネ。。。

こっちのＬＳは本心ではＢＣ行きたがってるのに、
それなりにリスクあるから遠慮して行こうって言い出さない人が多いので、
誰かが主導してやらない限り、印章を倉庫の肥やしにしてる模様。ＢＣ楽しいのに。

さて、どうするか・・・
普通にボコって最悪ゾンビで行くか・・・
うーむ（´Д｀）

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:19 [ kTF4IVHo ]

ゾンビでいいんじゃねーの？
どんなに構成や戦術煮詰めても、連続魔ガ３＞神秘の光なんて食らったら全滅なわけだし。
うちのＬＳはゾンビ前提で連戦してるぞ
運がよければ死なずに済むってスタンスだな

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:30 [ NypKheK6 ]

>>314
１首：モシ戦侍どれでも
２人：ナ
３人：戦か狩
４樽：白黒どちらでも
５猫：吟
６首：後衛ジョブならなんでもいける
初めてなら詩人2人いると安全
気をつけるべきことは>>326に全部書いてあるわ

あとナイトがレベル50超えてるなら、入る直前にディフェンダー
入ってから詩人2人なら、ミンネミンネエチュエチュで防御、VIT、AGIを
上げれば、そのままいっぱい敵いるとこ突っ込んでもほとんど食らわない。
慣れれば連戦できるようになりますよ

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:49 [ Uxeto51. ]

>>338
スパルタンブレット撃つと与ダメは一発50程度。
当然、銃使うわけだからスパルタン撃ってるうちは狩人はアタッカーとしては考えれないわけで
そういう意味では獣+ペットの攻撃力は必要といえば必要。
別に狩人一人でスパルタン撃つだけでも連続魔中以外でガ3、古代は食らわないから連続魔終われば楽勝。

魔法を全て受け入れる変わりに速攻倒すというのであれば狩二人いればこんなのもアリ

事前に昏睡で溜める。A＝狩人　B＝狩人　赤＝赤

AB狙い撃ち＞ABバーサク＞Aブラスト＞Bサイド分解＞赤連続魔MB＞Aイカロスアーチ光＞赤MB×2
B乱れ撃ち＞A乱れ撃ち＞Bイーグル＞Aイーグル＞Bブラスト＞Aサイド分解＞赤MB＞Bイカロスアーチ光＞赤MB×2

さすがにコレくらいやったら死ぬんじゃない？
イカロス使ってもTP100だとサイド安定しないからアーチで光つくってMBしたほうが良いと思う。
乱れ撃ちカスあたりした場合は赤の最後に連続魔切れてるくらいかな。
ナイトは適当にどっちかの狩人にかばう+インビン

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:55 [ yCjsqVUc ]

これからMND上げた侍と暗黒が土壺割りまくってダマスク織物が暴落するんだろ
どうせミミズみたいに修正されるだろうしMND指輪売りまくって暴落したダマスク買って
ほとぼりが醒めた頃に売りに出すのがいいっぽいな。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:02 [ rGj26nWE ]

月光とかギロの静寂効果発動率ってMND依存なのか？
連携ダメージのレジ率はINT依存だとは噂されてるけどそれは初耳だ。

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:03 [ yEr9qU.w ]

>>338さんへ
参考までに当方首狩71で最近壺に行きました
装備はヘルファイア・銀玉
通常遠隔：170強(メヌ無し)200(メヌプレ)
乱れ：1000強(メヌプレ全弾ヒット)
スラッグ：2000前後(メヌプレバーサク)
イーグルは打ち損ねました、6戦目のトドメに使おうと思って
取っておいたのに暗黒のギロにトドメさされて。
まあ、推測するに1000程度だと思います。イーグル
ちなみに連続魔まではできるだけタゲ取らないようにしてしましたが、
一度取ってしまったときは3秒で死にましたｗ

345 名前： 344 投稿日： 2004/01/15(木) 14:05 [ yEr9qU.w ]

sage忘れ・・・すいません

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:04 [ aYPz60FY ]

壺BCで狩人はかなりの性能だよ。
HPが2割くらい減ったら狩人は弓打つのやめる。
連続魔来たら影縫い即打ちで走って入り口まで全員逃げる。
連続魔の初発が古代、Ⅳ系だったらご愁傷様。
壺BCの一番の難関はⅣ系じゃない？
古代は走って逃げれば余裕だし、ガは即死がない。
Ⅳは詠唱早いしナイトでも即死級のダメージだった。

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:35 [ kgcN5bFM ]

もしかして
暗６で壺って余裕なんじゃね？
保険に白1人入れてきゃ確実そう。

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:36 [ 5VMm06bQ ]

>>314
１首：モ　毒薬３、山串
２人：ナ　毒薬３、メロン４、山串
３人：狩　毒薬３、山串
４樽：白　メロン６
５猫：吟　毒薬２、ハイポ３、海
６首：赤 　メロン２

これでうちらの面子と構成一緒だｗ、
狩・詩は樽（漏れ樽詩）だし、モが獣になる事もあるくらいかなぁ。
慣れてるメンバーなので１戦の持ってく薬品は右に書いてある程度。
さらにケチって勝つ、これでアビ無し６連戦とかしてます。

簡単な対策は>>326が言ってる通りだね。
全員初心者なら薬品多め・ハイポも持てるだけ持って行った方がいいよ。

>あまりにも惨敗だと凹みモチベーションが落ちてしまうような気がして…
おぃおぃ、なめすぎｗ
どっかのレスでみて漏れも禿同だと思ったのだが、
上級者が３人以上いても他面子次第では立て直し無理な時もあるぞｗ
詩人が死にそうになってるのにケアル２唱え始める白とか、
ケアル使わないでMP有り余ってるナイトとか、
「/p フラッド来るよー<call3>」やってもサイレスしない赤とか、
こんなのが１人でもいるとだいぶキツイ戦いになるから。

敗戦も糧になると思って行ってがんがって来い(｀・ω・´)

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:39 [ 5VMm06bQ ]

>５猫：吟　毒薬２、ハイポ３、海

忘れた、詩人もメロン３個程度持ってるわ。
ブリンク・自己ケアル用に。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:00 [ gmKBFnFM ]

>>347
暗/侍3人と暗/白3人でいけんじゃね？
開幕tp300ギロ打ってスタン打って静寂終わったら次の奴が打って
これを繰り返せばそのまま終わるだろ。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:11 [ KSMVcPaw ]

７５なってりゃどんなジョブでも楽だっつーの

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:16 [ 2Mgtm50Q ]

>344
タゲ取って3秒で死亡ってかなり運が悪かっただけでは？
自分タル狩72だけど、序盤にナイトが4系食らって死亡（止めろよ・・・と思ったけど）
そして、モンクが古代で死亡（なんで走ってよけませんか）といった状況で壺の残りHPが半分強、
そこから盾やって削りきれたよ。連続魔中に死ななかったのは運がよかっただけだけど、
それ以外の状況で3秒で死ぬなんてありえないと思うんだが。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:42 [ Byt7G71I ]

3秒ってのはモノのたとえだと思うが・・。

70キャップの時に突っ込んで本当に3秒で死んだことはある。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:33 [ IDFCm62w ]

うちもそろそろBC40行きたいなと思って
話題があがっているのをまとめてみますた。
補完することがあればよろしくお願いします。


BC40マンドラ戦注意事項
----------------------------------------
■パライガ防止のため開幕に印サイレス
■詩人は慣れるまでララバイに専念
■ケアル・パラナはまず詩人に
■フラッドログ見たら教えてあげる
■フラッドは赤のサイレスで防ぐ
■毒薬の効果は3分。切れる前に飲みなおす
■毒薬飲んでもストンキンで無効になって寝る。
　慣れないうちはストンスキンはしない。

--　if　---------
■ナイトがレベル50超えてるなら、入る直前にディフェンダー
■詩人2人なら、ミンネミンネエチュエチュで防御、VIT、AGIを上げる

----------------------------------------
〓食事〓

詩人は防御を上げるために海串
後はいつもの食事

----------------------------------------
〓持って行く物〓

前衛　　〓　毒薬３　ハイポ２
詩人　　〓　毒薬３　ハイポ５　メロン３
魔道士　〓　毒薬３　 メロン６

※臨機応変に。初心者は　多すぎるかな？　ぐらいで
----------------------------------------

355 名前： 338 投稿日： 2004/01/15(木) 18:38 [ IbuJJ3FU ]

>>341
>>344
>>346
ありがとう（´∀｀）　あと>>339も。

とりあえず、
ナ＋獣＋狩Ａ＋キノコで削って、狩Ｂはスパルタンブレッドでスタン狙い。
連続魔来たら狩Ｂが影縫い入れてからキノコ残して脱兎のごとく逃げる。
しのげたら通常攻撃、しのげなかったら全滅してゾンビ戦法で生き返る。
残り時間少なかったらアビ使って全力撃破。
ってな感じで今週末にでも行ってみようかな。

みなさん情報ありがとでつ


以前のメインである赤の時、一生懸命に薬品代ためてＬＳメンにお願いして
ギデに特攻してリフレシュ出たときの感激が忘れられん・・・（当時１２０万）

まぁ、その時にくらべて、ずいぶんとやさぐれてしまったが。。。
たる白のためにもレイズ３が出るといいなぁ。
赤の限界突破用の薬品代抽出ってのもあるのだが。。。

ちなみに漏れが限界５挑戦したらMaatのペットいませんですた（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

356 名前： 338 投稿日： 2004/01/15(木) 18:48 [ IbuJJ3FU ]

>>355
× 狩Ｂが影縫い入れてから
○ 狩Ａが影縫い入れてから

・・・どうでもいいね。漏れの記述ミスなんて（つД｀）

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:01 [ ytsiFIxI ]

>>308
お返事ありがとうございました。
とりあえず返り討ちにあってきました

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:01 [ 6QKw53OM ]

>>354
>>■フラッドは赤のサイレスで防ぐ

これなんだけど、馴れないうちはスタンやスタン系WSも併用したり、
他のサイレス使用可能な奴等はサイレスを撃った方が良いと思う。
赤が気が付かない・サイレスがレジられた・赤が死んでた等の事態になった時、
「フラッドは赤のサイレスで止める」なんて固定概念がPT面子の中にあって、
反応が遅れる場合が考えられるから･･･

まあ念には念をってレベルだけど。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:13 [ 8CK0/Z3w ]

・フラッドはcall付で教えてあげる。
　　バッシュ･サイレス・スタンWSは惜しみなく使え。
　　タゲ取ってる奴は↑の行動が実行されたかどうかに関係なく走って逃げろ。
・フィルターは出来るだけカット
　　BCで自分のダメージ見てにやける趣味でも持ってるなら別だが、与ダメージログは切れ。
　　被ダメ、味方のミスは切らないように。(タゲが誰か、レジストされたかの判断のため)
・ぶっちゃけ連携は要らない。
　　慣れてからなら連携で殲滅速度上げるのもいいが、
　　初心者多いなら余計な頭使わないようにした方がいい。
　　TP報告も慣れて無い初心者にとっては邪魔物でしかない。
・詩人は死なないことが最上と知れ。
　　食事海串、サポは戦士やナイトなんかで堅くなってもいい。
　　下手にサポ白にして回復頑張ろうとしてララバイ乱すより数百倍マシ。
　　BC初心者詩人はララバイマクロ以外押さないぐらいでいい。
・マクロの/pは極力切れ
　　必要なのも多いが、BCだと不必要なのも多い。
　　例えば詩人の/p　<t>にララバイいきまーす。殴らないでね!　とか無駄無駄無駄。
・むしろBC用マクロパレット用意。
　　〜〜発見!注意してください!なマクロとか何に使う気だ。
　　アイテム使用マクロも用意しておいた方がいい。
　　もちろん移動しながら一度は使用してちゃんと発動するかも確認。
　　BC用マクロパレット使い慣れるための「慣らし」はやったほうがいいな。
・誰が次に殴る奴を決めるか決めておいて、徹底すること。
・オートターゲット機能は絶対に切れ。
　　黒マン死んだら前衛3人が別々の白マン殴って3匹起きたとか洒落にならん。

まぁ用心に過ぎる気もするが、こんなもんだろうか。
慣れたらあんまり必要ないものばっかりだけどね。

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:18 [ 8CK0/Z3w ]

あー、後一つ追加。
初心者は毒薬が切れてるのに気づかないで夢想花で寝ることが多々ある。
毒薬使用マクロにcall仕込んで/p 毒薬飲めーーー！<call1>とか用意するといい。
あとcallは被らないように、どんなマクロがあるか一通りお披露目とかも心がけるといいナ。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:19 [ IDFCm62w ]

>>358
>>348さんが挙げられた状況から、私が勝手に
フラッドのログが出てからだと赤以外では間に合わないのかも？と
解釈して上のような表記にしてしまいました。
失礼しました。

■常にサイレスを怠るな

これで如何かと。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:25 [ IDFCm62w ]

言い訳を書き込んでるうちに…

>>359-360
アドバイスありがとうございます
メンバーにメールで送って肝に銘じさせておきます

初決戦は週末予定(｀・ω・´) ゞｶﾞﾝｶﾞｯﾃｷﾏｽ!

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:57 [ P.2wGjiA ]

神印ヌル過ぎだよな…・75ptだと緊張感ゼロ

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:39 [ 7knaDHww ]

マンドラのフラッドは遠くに逃げてかわせと聞いたのですが
にげるだけではだめなんですかね？
さらにサイレスいれるとか？

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:04 [ jKLurURc ]

フラッドみたいな詠唱長い魔法だと、詠唱の途中にサイレスやスタン入っても、
詠唱完了までの間に効果が切れた場合、そのまま発動したような気がする。
少なくともスタンは確実にそう。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:53 [ .NCVge6Y ]

ＢＣ６０に、詩人５８でいっても寝かせ役とか可能ですか？
シグナとか高い装備ないし、歌スキル的にきついのかな〜と・・

367 名前： 314 投稿日： 2004/01/16(金) 00:02 [ qEWftbDc ]

うあ、仕事帰って、お風呂入ってきてみたら
多数のアドバイスが！！
早速ぷりんとアウトしました。

薬とかの都合ですぐに行くとかはできませんが、アドバイスをＬＳメンバーに
しっかり伝えて（ていうか、ここ見てもらおうっと）
全力でがんばろうと思います:-)

自分は５：猫なのですが
装備とかはやはり、シグナ、メリーホルンは必須でしょうか？
どちらか一方なら買えるのですが、あとは取に行くしかないのかなぁ。
それと、３：人から質問があったのですが
忍者はＢＣではどうですか？そのジョブで参戦された方はいらっしゃいますか？

368 名前： 314 投稿日： 2004/01/16(金) 00:07 [ qEWftbDc ]

どうもありがとうございます！

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:08 [ NskfrBZ. ]

>>366
そのために２時間あびがあるんだろ?

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:17 [ f9CW46y. ]

オークBCいってきたのだがBC豚のHPは相変わらず高いままなのだな…
まったく減少していないように感じたのだが…

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:28 [ F5KUqpTA ]

ちょっと聞いてみたいのだけど、
薬品代＆オーブは主催者持ち、その代わりアイテム１つだけ優先ロットさせてね。
って条件の壷BC、参加する気起こる？　野良での話でさ。

LS＆フレで組めそうになくて、行くなら野良募集って形になるのだけど…
高級素材ドロップ率とか考えて魅力あるのだろうか、いまいちわからんのです。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:37 [ 2rOLCytY ]

>>359
>>・むしろBC用マクロパレット用意。

概ね同意だが、下手に考えてパレットの位置を変更するといざという時混乱する。
手順にそって合理的に並んだマクロより、
多少不合理でも何千回と押した己のマクロを信用した方が最初は良いと思う。
おすすめは普段メインで使ってるマクロを並列コピーして、そのうち不必要なものを削除。
あまりに飛び飛びで使いにくそうなら多少ずらしてまとめ、空いたスペースにBC用を入れる。
その後、各マクロをチェックして/pを削除or追加。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:32 [ EXDLjnho ]

>>367
シグナもメリーのホルンもいらないと思う。お金余ってるなら買えばいいけど。
装備はなるべく防御重視にするべき。CRHは+10程度で十分。

んでマンドラBCの場合は忍者は微妙かな、空蝉すぐきえるし。
狩人のサポとしてはいいと思うけどね。
前フラッドでナイト事故死しちゃって、黒マンのタゲ狩人にきて
またフラッドきたんだけど、空蝉でかわしてた。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:25 [ vuwNPQ6o ]

>>371
いっそ６連戦で行っちゃえ
壷なら２ｈアビも薬もつかわずすぐ終わるし
事故死率は高いけどレイズ３持ちの白いれば気にならんし
でも白が７０とかで一人リレイズ２で他３で蘇生だと不満出るかもだから
野良で集めるならその辺も事前に話しておく様に

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 06:44 [ Kvf3OFpI ]

イレースは新６０BCと４０BCどっちが出やすいのかなぁ。
ウチの鯖だともはやレイズ３を越して魔法中最高価格がついてるよ＿|￣|○

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:21 [ Qdbosgzc ]

４０がいい。
サハギンは３０回程度行ってるがイレースは一度しか見たことが無い。
マンドラは２０回程度行ってるが４回見たことがある。

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 08:13 [ A.LRSuZQ ]

>>376
サンクスコ。
5回に１回くらいならなんとか取れそうだ。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:22 [ HsPiniAE ]

俺がマンドラとかウサギBC行くと2回に1個はイレースでてたから
そんなものなんだと思ってたけどそんなに出にくかったのか。
ちなみにイレース出なかった場合でも大抵ファランクスが出てた。
今までマンドラ、ウサギ合わせて30回は行ってるけどイレースは15個は
少なくとも出てると思う。
最高は6連戦でイレース4個にファラ2個。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:24 [ ./iLAKMk ]

今さらだけど絞込みアイテムまとめ

■マンドラ　（イレース・ファランクス狙い）
アイススパイク、アブゾースト、空蝉の術；弐、火精霊の契約書
（リフレは上記魔法枠とは別枠なので無視して構わない）

■壺　（レイズ３狙い）
ケアル５、リジェネ３、サンダー３、シェル４（シェルラ４じゃないぞ）

●上記アイテムを所持した状態で「ＰＴを離脱して」ソロ状態で箱を開ける
レアアイテムは複数所持できないので、所持しているアイテムは抽選から外される
魔法枠が来れば必ず絞り込めるし、絞り込んだことによってアイテム数が減ることは無い

フレと欲しい魔法取りに行きたいヤツは絞込みをオススメする

イレース、レイズ３は持っている人口が増えたほうがヴァナ全体にも良いことと思うのでまとめてみた

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:37 [ NwHGhn2M ]

>>378
そうなのよね、連戦するとそんなにドロップ悪いと思わないんだけど
なぜあんなに高いのか・・・いつも儲けさせていただいてます

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:50 [ jx9U3tFY ]

>>374
レスありがとう。
やはり一回だけ行って、戦利品分けますのお手伝い募集中〜。　より
６連戦するから同士集まれ！　って方が魅力あるのね。

時間かからないようなら、そっち方面も視野に入れて考えてみるよ。
それじゃ、重ねて意見ありがとう。　/goodbye

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:25 [ tKNkRw4M ]

おい、空蝉２もちゃんと競売に流してくれ・・・
値上がり中な上に品薄でいつ見ても買えねー

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:38 [ jZj1mYq2 ]

>>382
この前１マソで買えた＾＾

384 名前： Corory 投稿日： 2004/01/16(金) 12:00 [ z293rbIA ]

スタンでちゃんと古代はとめられるよ。
どのタイミングで使うのかちゃんと分かった上やってみてよ。
詠唱２０％以前と８０％（ファストキャストなしで）以降は
スタンしようが止まらないです。
古代の詠唱の長さで２０％をこえるまではかなり長いのですよ。
あと、スタンの効果がきれた旨を知らせるログが
スタンの効果発動のログより前にきた場合は止まってません。
格上とやると、このような事がおこりやすい。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:07 [ bOMauxkE ]

>>370
自分で絞り込んだ事ある？最近でさ。昔々はどうだか知らないけど
この前ギデアスBC40で完全にファランクスとイレース絞り込もうとした
ら魔法無しでItem数自体が4と泣きたくなったんだけど。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:39 [ ARgUKjHs ]

>>382
高くない？うちの鯖３０００Ｇだよ

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:41 [ ARgUKjHs ]

>>379
絞り込むとＤｒｏｐアイテム数が減ることありますよ。
抽選回数は3回（らしいので）その時にひっかからないと
その枠はアイテム無しになります。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:42 [ GW/XA28Q ]

>>385
まさか旧ＢＣだけ修正されたのかねえ・・・そうも思えないけど。
まあどっちにしろハズレ魔法なんて出ても出なくても同じことだし
行く人は絞込み試して報告してもらえるとありがたいね。

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:43 [ TwW9GGYk ]

何で懐かしのマンドラ話が出てきてるんだ‥
７５で壷とかもう見てらんない。
黒・狩抜きで蜂挑戦してみましたとか出して欲しいくらい。

>>367
メリーはあれば確実に楽。
シグナは先読みララバイに自信が無いならやめておく。
ただしハーフレジが発生しやすくなるためコルセット＋１くらいは用意する事。

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:02 [ UbIlFqi. ]

絞込みってただ持ってるアイテムが出ないだけだよ。
当方獣で何回もやってそういう結論に達した。
リフレはかなり値下がりしたけど
イレース、ファランクスが値下がりしないのはなぜか？
ってことを頭において考えてみて。

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:55 [ RH.4Et1c ]

この間LSの印章消費イベントで10連戦、イレ０、ファラ１個のみという結果だけお知らせしておきます

orz

392 名前： 379 投稿日： 2004/01/16(金) 14:15 [ ./iLAKMk ]

年末のバージョンアップ以降、ラキシス11戦、マンドラ6戦
絞込みでアイテムが減ったことは無い
基本的にageレスは信じないので>>385氏の書き込みが気になる程度

>>390氏、リフレとイレ・ファラの抽選枠が別だから。

もしアイテムが減るとしても消えるのは所持している安物だけ。
アブゾやら出て悔しい思いをするならいっそ出ないほうがマシなので自分は絞込みをやってる

メリーはララバイの効果時間が33秒になるので味方への強化歌やブリンクする余裕が出来やすいと思う。
コルセットよりサバイバルベルトの回避+とHP+をオススメしたい

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:45 [ nNBHKrJU ]

漏前ら、コルセットじゃなくて、コルネットじゃねえか？
楽器の名前とか知らない黒魔だけどさ、コルセットは
腰とかに使うどちらかというと装備品じゃねえの？

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:51 [ 9eAQZVeY ]

>>393
天然無知POP

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:51 [ tlNtMyjQ ]

コルセット（腰） 防4 STR-2 AGI-2 CHR+5 Lv40〜 All Jobs


あとは・・・分かるな？

396 名前： Ibara 投稿日： 2004/01/16(金) 14:54 [ deVqEFmI ]

ファラとイレースは絞り込みできないって、、、、
「リフレ＋〇〇、もしくはリフレのみという、２パターンの
魔法ドロップには絞り込める」けど。
リフレまで封じたらアイテム無しの場合がでてくる。
ファラ、リフレ、イレースだけは持っていかないこと。
それ以外の４種のみ持って行って一人であける。
そうすればアイテム数もへらない。
リフレ＋〇〇のパターン時にファラかイレが入ってくるのを待つ。


理屈をいうと
・普通にやれば魔法は最低１こ出る。最大２こ。
・アイスパ、アブゾ等４種をもっていくだけで
　これらが出るパターンを全て潰し、「リフレがからむ
　パターンのみ」にするわけだ。
・イレ＋ファラのパターンはないので、リフレまで封じると
　魔法のドロップパターンが０になる。
・もともと魔法が出ない場合は、かわりに他のアイテムが
　でるというパターンが無いので、空白のままになる。

ただ持っているアイテムが出ないだけではないです。
持ってないファラやイレの出る可能性すら消している場合もあるので。

絞り込みできるアイテムと出来ないものがあるって
散々でてきてるゾ。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:58 [ PpiUl63w ]

アイスパ＋空蝉のパターンだってあるんだしさぁ
４０BCで絞り込みなんてできないってば

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:10 [ qKRb8WjE ]

うちの鯖精霊トルクが何故か40超えてるからサハギンかなりウマウマなんだが
他にも弱体トルクが30前後。魔法も当たり引くと結構行くしな
この辺の相場は事情違いそうだが鯖によってはサハギンBC連戦はかなり美味かったりする

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 15:14 [ 847NHnR2 ]

アイスパ＋アブゾってパターンあったよ

400 名前： 393 投稿日： 2004/01/16(金) 15:57 [ nNBHKrJU ]

なにい！
"コルセット"もFFのアイテムなのか！
よく見たら腰装備の話してるし。
なんとまあびっくりだよ。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:40 [ ssRJCb62 ]

質問させて下さい。
サハギンＢＣに行こうと思ってるのですが、敵のサハギンのジョブ、及びその名前を知ってる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:43 [ nP/XM8AQ ]

>>401

>>1

いじょ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:48 [ ssRJCb62 ]

>>402
無知ですいませんでした（汗　ありがとう御座いました。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:30 [ ZZ4chkQg ]

今さらだけど絞込みアイテム詐欺のまとめ

■マンドラ　（イレース・ファランクス狙い）
アイススパイク、アブゾースト、空蝉の術；弐、火精霊の契約書
（リフレは上記魔法枠とは別枠なので無視して構わない）

■壺　（レイズ３狙い）
ケアル５、リジェネ３、サンダー３、シェル４（シェルラ４じゃないぞ）

●上記アイテムを所持した状態で「ＰＴを離脱して」ソロ状態で箱を開ける
　マスター収集でも理屈は同じなのだが、悟られない事が重要。
　レアアイテムは複数所持できないので、所持しているアイテムは抽選から外される
　魔法枠が来れば必ず絞り込めるが、絞り込んだことによってアイテム数が減る

欲しい魔法取りに行きたいヤツを騙すのは、「PT離脱絞込み」をオススメする

イレース、レイズ３は持っている人口が増えたほうがヴァナ全体にも良いことと思うのでまとめてみた

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:39 [ swF3ZZMU ]

>>384
あんたは地玉との関係は切れたのか(´-ω-`)

406 名前： ３１４ 投稿日： 2004/01/16(金) 17:58 [ Wl84A/NY ]

職場から覗いてます〜

みなさま、追加情報ありがとうございます。
ＢＣは５０しか行ったことがないので（タイムボムね）とても助かります。

>>389
コルセット＋１　ですね！
ありがとうございます。さっそく、いまのうちに買っておきます！
（最近、武器や楽器を先買いして貧乏）
考えているのは吟／戦　なのですが
頭装備は、ノーブルリボンか、慧眼のサークレットか、みなさんはどちらを使っていますか？

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:47 [ IVDAmkrc ]

いつ見ても思うが、絞込みは出来ないと思うけどな。
■eからの視点で考えると、ユーザー側に絞込みさせるメリットが全くない。
ユーザー側にとっても絞込みが出来なくても不都合は全くない。

ドロップ品の抽選ロジックはユーザーが何を持っていようが関係なく
ドロップ品を決めてるだけだと思うな。
（宝箱毎に定義してある、ドロップ品とその品の抽選率が記述してあるテーブルがあって、
　それを使って忠実に抽選結果を判定してるだけ）
このロジックを組めば、宝箱以外にもそれがモンスであっても使用できるし。
んで、確定したドロップ品をユーザーに提示し鞄に放り込むロジックが別にあると。

絞込みによるアイテム数の減少は、レアアイテムを複数持てないから表示しても意味ないから。
つまり、その持ってたレアアイテムがドロップしてただけかと。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:12 [ gvZ1Suoo ]

カスども　いまからサハギンBC行って来るのだがどんな編成PTがオススメよ？
昔　赤六人という奇抜なのがあったが不安でしょうがない

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:14 [ gvZ1Suoo ]

トンベリ様だったんよ

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:33 [ /LFXQQm. ]

なんで詐欺なの？

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:43 [ HNXcUYu. ]

壺ＢＣは絞込みできるのは確認できたぞ、４０ＢＣはまだ確認できん
報告よろしくです

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:58 [ kcD8Q0Uw ]

>>410
この詐欺のキモは、カスアイテムを持って、絞り込みをすると宣言した香具師が、
『PTを抜けて宝箱を開ける』ところにある。

例えば主催者が一個優先で、他はフリーとの話で印章戦へ行くとする。
勝利して戦利品を確認する際に、PTを抜けるので、何が出たかは当人にしか判らないわけだ。
あらかじめクズアイテムを用意しておいて、これがドロップしたと言えば確認しようがない。
アイテムを餌に、手伝わせて一人高価なアイテムを懐に入れられるわけだ。

『絞り込みをするからPT抜けて箱開けます』は１００％詐欺、
絞り込みの理屈に照らすなら、ハズレアイテムを持った香具師がリーダーになり、
マスター収集にしておけばいいだけの話。
これならドロップ品を全員が確認できて、もし絞り込み理論が有効なら結果も出る。
（レア品がドロップしないことは確認済み。絞り込みそのものが有効かはここでは論じないが）

この詐欺をやる主催者は、大抵饒舌なんだなPTでも、ま、リアルと同じだ気をつけるこった（藁

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:07 [ OswbTX4g ]

マスター収集が有効か、絞り込みが有効かは知らないが、
全員フレの信用できるPTとか、LS単位で行くなら、
お楽しみ程度の気持ちで絞り込みにチャレンジしてもいい気もする。

但し、野良やシャウトでの募集では、PT抜けてドロップ品が確認出来ないようにするのは、
漏れは詐欺とまで言わないが不誠実ではある。

信用できるメンツとなら絞り込みにチャレンジ、野良ならマスター収集でいいんじゃね？
これを拒む香具師は、、まぁ、詐欺なんだろうな、やっぱりwww

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:18 [ o6kCpvIc ]

うはwwとうとう手口を晒されたかww
実際、これで結構稼がせてもらったww

この詐欺のコツは、実際ドロップするカスの品物を持っていくこともだが、
そこそこ高価で売れるアイテムも持って行く事。
で、実際のドロップ品と持ち込んだものを比較して、
『けっこういいもの出たよ〜、クズピアス持ってきて正解だったねww』
とか言いながら、バザーに出して確認させる。

この時、手持品と比較して、安い方を見せればいい。
日本人は面と向かって、不信感をださないからな、外人が高レベルになってきたら
こうコロコロはだまされんだろうなぁww
今まで手伝ってくれた騙されやすいいい人な香具師どもに感謝wwww

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:33 [ Wgu1yYNA ]

洩れ、以前にシャウトで入った壺神印章行って、
PT抜けて箱開けるってリーダーが言うので、
『私は絞り込みが可能かどうかは判らない。
でも、報酬は確認したいので、野良である以上は止めて頂きたい』って言ったよ。
こいつ戦闘が終ったらその時になって言うんだもん。
最初から絞り込みをするって言われてたら手伝いには行かなかったな。

全員印章持っていって連戦して、自分の時には絞り込みしたいヤツはすればいい。
でも、報酬を約束しておいて、抜けて箱開けるのは簡便だな。
安い物しか出なくても、手伝いの立場からだとそのほうがスッキリしていい。

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:04 [ fOq3LaHs ]

2?

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:58 [ BAslvE4I ]

マスター収集すると持てないのが出た場合、
戦利品にいくはずだから絞込みは不可能だと思うんだがなぁ

絞込みできる人反論よろｗ

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:04 [ 9uLgS5lo ]

４０ＢＣの自慢させてくれ！
今まで自分のオーブで５回行ったことがある
そのうち４回がイレース、１回がファランクスゲットだった

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 02:58 [ SFgfnHFs ]

ウサギ５連戦で絞込みやったら魔法一つも出なかったことが２回ありました。
ＰＴ離脱でファラ、イレース以外の魔法を持って箱開けでした。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:01 [ jFwArkqM ]

ところで獣PTで６０BC行った人いない？

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 03:45 [ cQwCaNDg ]

ノラでジラBC６０に行こうと思ってるんだけど、集め方として
１．各自オーブ持参で使用者がすべてゲット
２．自分のみオーブ使用で全てゲット。他はお手伝い。お手伝いには１〜２万Ｇを提供

シャウトで見かけるのはこの２パターンなんだけど、実際どっちが早く集めれるのかな？

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:15 [ .pPd4iUk ]

>>419
リフは持って行くな。あれだけ別枠なのか何なのかわからんが、
とりあえず１つも出ない可能性はほぼ無くなる。

423 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/01/17(土) 05:35 [ NBr8cscs ]

兎とマンドラってどっちが難しいんでしょうか。獣使い抜きで。
兎の報告のほうがマンドラより少ないって事は、マンドラのほうが簡単なのかな・・?

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 06:34 [ 6a7pGpBA ]

ウサギは技が痛いから、必然的に消費MP量が多くなるんだよね。
スロウガもいやらしいし、素人にはオススメできない。
一方のマンドラは危険な技は夢想花ぐらいで、
それも毒薬飲むだけで対処が可能。
慣れれば毒薬の消費もかなり抑えられる。
パライガは詩人の麻痺最優先で治すようにすれば問題なし。

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:44 [ Qv7mR.E6 ]

>>404
しつこいな藻前も。
リフレは別枠じゃないしイレースファランクスの絞り込みなんて出来ない。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 09:43 [ e952bz86 ]

>>421
集めるというだけなら、1をオススメする
BC行きたいけどLSじゃいけないので困ってる…って人は多いからね
報酬にすると、1万ならまず応募来ない。召喚でも行った方がマシだから
2万でも集まり具合は微妙な上に、新60BCはハズレドロップも多いので、
高めの報酬払うと主催者が大損する可能性大

427 名前： Ibara 投稿日： 2004/01/17(土) 11:16 [ vkGi.LmE ]

>>397
だからそれ封じてるじゃん。
４種ってかいてあるっしょ

428 名前： Ibara 投稿日： 2004/01/17(土) 11:41 [ vkGi.LmE ]

>>399
それもゴミ魔法？４種に含まれる。

・ゴミ？４種のどれか１個＋イレ
・ゴミ？４種のどれか１個＋ファラ
・イレのみ
・ファラのみ
・イレ＋ファラ
というパターンの報告があればやるメリットはない。あれば報告よろしく

今のところ
1.ゴミ？４種のうち1or2種
2.リフレのみ
3.リフレ＋ゴミ？（これはゴミ？４種もっていってるので見たことが無い）
4.リフレ＋ファラ
5.リフレ＋イレ

このパターンのどれかでしょでしょ。
リフレが軸になってるパターンが多いので絞らなくてもやたら出る。
でも

ゴミ４つでパターン1と3（暫定）は消える
ゴミ４＋リフレで全部消える
魔法枠は必ずあって、かわりのアイテムが出るようになっていない
パターンすべてが潰れれば、魔法枠だけアイテムがなくなる

検証してみれば？色々やってわかってきてるんだし。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:58 [ gJ8AR0rc ]

マンドラ今度赤白黒の魔導師だけでいってみよかなとおもって作戦練ってる

赤戦　赤戦　赤白　黒白*2　白黒

な感じかなぁと思ってるんだけど
スリプガじゃきつそうね。叩かれたら詠唱止まるし

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:59 [ .UU./qso ]

>>428
とりあえず顔を真っ赤にしてカキコしている為か大変見づらい
そもそも絞り込みできると言う香具師はどんなメリットがあって言っているのだ？
もしできるのであれば身内だけで上手い汁を吸えば良いものを

無理して絞込みできない派に絞込みできると強調しなくても良いのでは？
見ていると自分の考えが否定されたから顔を真っ赤にしてカキコんでいるようにも見えるぞ

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:19 [ gJ8AR0rc ]

そして話題はループする・・・と

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 12:28 [ Ip0mlAeE ]

>>389
だったら、自分で行って自分で書き込んでください＾＾
見ていられないなら見なければよいのでは？

ここを見ているのがあなたのような廃人だけじゃないんですから。
もう一度各ＢＣ（４０・５０・旧６０・新６０・神など）毎に
戦術を確かめたい人だっているだろうし。

で、だれかミミズ連戦した人っている？
どうも囮作戦できなくなってから行く気がしなかったんだけど、
けもりん抜きで連勝できた方、ご伝授よろです。

433 名前： Ibara 投稿日： 2004/01/17(土) 13:15 [ vkGi.LmE ]

>>430
そか。
自分たちで試して、こーゆー結果が出ました
と善意で書いてると受けとってくれｗ
封じなし６人×６回
封じあり６人×１２回のＬＳ内部のみの分なので
もっと結果がほしいところだけどね。
トンベリ、サハギン、羊あたりに行っちゃうからさ。

これから行く人は否定派と肯定派の出した理由をみて
各自判断してくれ、と。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:16 [ qhTsHaX6 ]

>>432

うちはヘタレLSなので２時間アビないと勝てなかったです＞ミミズ
連戦するつもりで行って、１戦目はアビ温存ですんなり負けたし^^;
ハイポ等も使わないと勝てなかったので、連戦する方法があるなら、
是非教えていただきたいですね。

うちの戦法は以前紹介されてた黒２スリプガ戦法ですが…雑魚ミミズ
全部をスリプガ２枚で眠らせるのは不可能なので、回復が足りません
でした。黒２枚が慣れてくれば回復補助をもっと出来そうな気もします
が…

435 名前： 379 投稿日： 2004/01/17(土) 13:24 [ U/lTcF0. ]

マスター収集しろとか言ってる人は絞込みの仕組みを理解しているんでしょうか？
持ってるゴミアイテムが戦利品に入らないようにするためにＰＴ離脱するんですが・・・

それから詐欺だと言ってる人は、そもそも報酬ありでＢＣ行かなきゃいいのに。
連戦でオーブ提供者総取りなら詐欺も何も無いじゃん。
絞込みやりたくない人はしなきゃいいんだし。揉めたくないなら総取り以外では絞込みしない。

今週も壺６連戦するのでレイズ３の絞込みを検証してきます。
アイテム数が減るかどうかが興味あります（今までは減ったこと無し）

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:41 [ Htm59FvU ]

トンベリBCでトルクの絞込みをするには
目的以外のトルクを全部持てばいいの？

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 13:43 [ DkRMkn.I ]

>>435
レイズ３の絞り込みはできる方が優勢な気がする。（体感およびフレの報告などから）
絞り込みなしでも魔法が一つも出ないこともあるから、
絞り込んだからといって必ずレイズ３が出るわけではないが、
魔法が出るときは、レイズ３になるという感じ。
アイテムも減ったこと無い。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:15 [ ofCbDrj6 ]

出来るか出来ないかなんて絞込み魔法の履歴とレイズ３の履歴見れば一目瞭然だろ
ここで否定してるのは少しでも絞込み減らす為のカキコだって
>>430見てみろ
>そもそも絞り込みできると言う香具師はどんなメリットがあって言っているのだ？
>もしできるのであれば身内だけで上手い汁を吸えば良いものを
逆に言えば煽ってまで出来ないと言って何のメリットが430にあると思う？ｗ

まぁ出来る出来ると必死になるのも裏技（のようなもの）発見した嬉しさから書くんだろうが
結局430のようなカキコが出てくるから検証結果書いても無意味の無限ループ
どうしても善意で広めたいのなら専用ページ作ってやってくれ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:32 [ kbllAl4Y ]

絞込みについては全然知らんけんど最近レイズ３の価格がかなり下がってきてるなぁとは思う
イレースは全く下がる気配なし
つかイレースもっと暴落してくれないと買えないよ

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:37 [ 4WLEPp0U ]

既出だがジラMウガレピ寺院のBC報告。
６２〜６３の忍戦モ竜赤白。
薬品無し、食事は普通にレベル上げで使うパイやら山串やら。
赤が即効黒にサイレス入れてから召喚にスリプル。
他は適当に黒殴る。
その間赤がシーフとんべりにグラビデしてマラソン。
黒倒したらみんなでシーフに殴りかかり。
絶対回避きたらグラビデしてその時タゲをとってるやつが走り回る。
そんで切れたら倒す。
最後の召喚はアストラルフロウに備えてHP回復。
まー、普通に殴って撃破。
アストラルフロウのダメは６００〜８００。
赤白はスキンかけててダメは６０ぐらいに収まってた。

誰も2時間アビなど使用無し。
クリアタイム4分29秒。
鯖ベストタイムが2分51だた。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:38 [ TKpwHCYI ]

絞込みか、、、、
相手はコンピュータなんだから出来る時はとことん出来るだろ。
所詮0か1の世界だしな。人間と違って真ん中はない。
同じ手順を行ったら、同じ結果しかでない。

しかし、ここで絞り込みできるって言ってる奴のをみても「確実」なものはない。
つまり出来てないってこった。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 14:45 [ i1DX8.x6 ]

>>441
１プログラマとして突っ込みたい所が色々あるが・・・それは置いておいて。
可能と不可能の２つに分けるのは良くないな。

１：不可能（獲得アイテム数が減るだけ）
２：絶対ではないが、狙ったアイテムを入手できる可能性を上げる事ができる（運が悪いと、獲得アイテム数が減る）
３：100％狙ったアイテムを獲得できる

この３つの可能性があると思う。
色んな報告をみた限り、２のような気がする。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 15:14 [ 4WLEPp0U ]

んだーな。
絞り込みできるためには鯖側がこっちの所持アイテムを参照してから
残りのアイテムの中からランダムで決定することが必要。
所持アイテムなどのデータは結局全部鯖側に保存されてるから
参照することは可能だろうけど。

でもまあ、俺の予想では普通に武器・魔法等のドロップ枠から
のランダム決定だと思うな。
ランダムって言ってもそのアイテムによっては抽選率が
高く/低く設定してあるかも知れないけど。

444 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/01/17(土) 15:40 [ NBr8cscs ]

>>424
なるほど・・兎のフットキックや回し蹴りが結構痛いのですね。
それにくらべてマンドラは黒が強いだけだし。
どうもありがとうございました。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:28 [ Ox6rfRkY ]

×回し蹴り
○爪旋風脚

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:47 [ rbyRPKlA ]

>>428
イレ＋ファラも出るときあるよ

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:23 [ ISwE5wng ]

レイズ３なんて今１５万くらいだよorz

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:30 [ un1yvIQI ]

>>418
なんだか気持ちのいい自慢だと思た

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:56 [ UUPkTILc ]

獣のフレのためにカブラカンアクス取りに行きたいのだが
60BCで武器の絞込みって可能ですか？

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:11 [ 53/LiMK6 ]

レイズ3値下がりの理由？
そんなの明らかだろ。

・レベル70以降の糞長いレベリングで神印章山ほどでる
・特に75付近はとて２不足で乱獲が基本＝神印章大量生産
・神印章BCにレベル制限が無い。
・レイズIII、リレイズIIIで経験値ロストは無視できる
・75なら敵の攻撃や魔法が大していたくない。
・サポ忍空蝉2でかなり被ダメージ軽減可能
・キラー系サークル系変更で一部の敵に非常に有利なジョブの登場
・スタン、フラッシュによる被ダメージの圧倒的軽減。
・スリプガ系による詩人必須状態の解消

もう簡単になる材料ありまくり。

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:50 [ U.bkfRAQ ]

今度、ダマスクインゴが欲しくて神BC行こうと思うのだが
壺と蜂どっちがいいと思う？（強さ的、ドロップ報告的に）
俺は暗黒だから行くなら断然壺だと思うけどドロップいいのかな？
壺って風壺だとこれが出やすい土壺だとこれが出やすいとかあるのかな？

あと、薬品は野良で壺BC素人ばっかでも無くて平気かな？
編成さえよければ全ておｋ？

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 00:05 [ JMQXpilM ]

>>450
誰も聞いてないのにわざわざご苦労様ですｗ

453 名前： 赤猫７２ 投稿日： 2004/01/18(日) 01:14 [ Lo6eyrFk ]

はじめまして＾＾　初かきこみです＾＾
この前、壷でレイズ３絞込みやってきました。
５戦して、レイズ３　４個でした。
５回とも、ドロップアイテムは６個で、レイズ３なかった人は魔法枠なしで、
その他のアイテム６個でした。
オーブ持ってる人が総取りで、みんなで絞込み用の魔法まわして、ＰＴ抜けて箱開けでやりました＾＾
個人的には、オーブ持ってる人総取りで、出たらラッキーぐらいで絞込みやるのが楽しいでした＾＾

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:22 [ HCWG/2w6 ]

そんなのはいいから、サッシュの絞込み教えろｺﾞﾙｧ!

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:24 [ GW8MAqho ]

>>443
それで正解だろうねぇ。
抽選率に関しては採掘の流用で、
フェニ尾＝スズ石　ダマスク＝黒鉄みたいなイメージかと。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:28 [ KHWdBc1I ]

>>439
>最近レイズ３の価格がかなり下がってきてるなぁとは思う
>イレースは全く下がる気配なし

絞り込みどうこうは全く関係無いんだが、これは単に需要と供給のバランス。
レイズ３欲しいLv70以上の白は沢山いる、が、それ以上にイレース欲しい
後衛Lv64以上のジョブが腐る程いるだけ。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:42 [ TQ0UK8wQ ]

その割には「イレースなんてレベル上げじゃ必須ではない」と言い訳するやつも多い

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 05:18 [ QyJBxS9Q ]

俺も聞きたいんだけど
戦/侍６９　侍/戦７１　ナ/戦７０
黒/白７２　赤/黒７３　詩/赤７３
の編成でクモＢＣを２ｃｈ使わずに６連戦可能かな？
全員クモ初めてだから心配・・・・。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 05:21 [ QyJBxS9Q ]

ぐふ；；
２ｃｈって書いちゃった... orz
２ｈアビっす　修正

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 07:19 [ pUUxTPXs ]

>>458
蜘蛛は黒と詩人がいれば２ｈアビ必要なし

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 07:34 [ lSNnyQ0k ]

>>458

毒消しだけは忘れるなよ
最低でも各員1Dは持って行くように。
HP一回５０位毒でもってかれるんだっけ？

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:34 [ 0Gig1TGE ]

毒で毎秒ＨＰ50減るってきいてβのヴェノムⅤ思い出したｙｐ(~_~)

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 09:56 [ Q7XjxWkY ]

慣れれば蜘蛛なんて余裕だよ、前衛２後衛４がベスト
回復遅れで死ぬことは無い　ただ詩人が必須

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 10:08 [ gd./4Upo ]

雑魚蜘蛛が微妙なタイミングで連続POPするので、詩人は結構質が問われるかもかな。
慣れれば余裕と言うのはどのBCでも同じなわけで、蜘蛛はまぁ勝てるけど面倒とかいう
表現があうくらいの難易度かな〜と。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 11:27 [ kmuFCvlk ]

75なら壷より蜘蛛のほうが明らかに楽だと思うけどな
壷のように事故死することも無いし
戦利品もロープがほぼ出る分壷よりおいしい
忍者かサポ忍戦士か黒のうち、どれかいれば後の面子は適当でもアビなしで余裕だし
詩人は別にいてもいなくても変わらない
デメリットは毒消しが必要なことぐらいかな

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:16 [ Fl.W.D0k ]

絞込みできないって奴はほっとけ。
俺は、レイズ３の値が下がりきらないうちにやったから、もうどうでもいい。

ゲームもリアルもそうだが・・・頭の固い奴は金儲けできねえよ。(´э｀)ｙ〜

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 16:53 [ nTAOm1DY ]

近いうちにマンドラ40BC行こうと思ってるナイトです。
開幕黒マンへつっこむ＞ＴＰためる＞やばくなったらスリプガorララバイ
＞ＴＰたまったらサークルブレード＆インビン
が出来ればサポ戦で挑発タゲ取りできるなと脳内妄想してるんですが、
もしチャレンジした事ある方いらっしゃれば可能かどうか教えていただけませんか

サポ白開幕バニシュガ＞インビンは確かに安定するけど後半何もできなくなる…
目下３連敗中です。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:50 [ EOKBDfxM ]

>>467
マンドラ負けるのは、ほとんどの場合、詩人、黒に原因があるものと思われます。

サークルブレード＆インビンでどこまでタゲ固定出来るか試したいなら、
イカロスウィング使ってみてはどうでしょう？

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:54 [ nTAOm1DY ]

おおっイカロスウィングの存在忘れてました
今度試してみます、ありがとうございました

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:29 [ PjBdfk7I ]

ナ/白はハイエでも飲んでケアルガするといいよ
ナがハイエで硬直していても戦況にはなんら影響しない

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:45 [ QfYOQEv2 ]

試練

レイズ３、ついに１０マソ切って９万ギル台入りました

これじゃゴミじゃん　orz

サチコにどうどうと絞り込みしてることを書いてやってる集団も発生　
毎日凄い出品数だよ

472 名前： 471 投稿日： 2004/01/18(日) 18:48 [ QfYOQEv2 ]

ついでに

リフレシュ5000ギル　orz
ファラン20万、イレース40万

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:49 [ vv.vzSrg ]

>>471
レイズIIIもちの白が増えていいことじゃんｗｗ

474 名前： 471 投稿日： 2004/01/18(日) 18:59 [ QfYOQEv2 ]

>>471

確かにみんなもってるｗｗ　
レイズ３はあってもイレースがないとかいう人もちらほら

475 名前： ４５８ 投稿日： 2004/01/18(日) 19:36 [ QyJBxS9Q ]

２ｈアビなしで行けますかー　それ聞いてかなり安心したよ
今度、毒消し山ほど鞄につめてクモ行ってきます
みんなレスありがとー

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 19:56 [ JLio4qMY ]

絞込みのやり方まとめたサイトないの？

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:03 [ L1.ckO1U ]

>>476
2度と来るな

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:20 [ WTvOA74Q ]

ってかBCスレのくせに蜂ＢＣは放置されてるな
誰か蜂ＢＣの勝ち方かけよ

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 22:23 [ cTEJoc22 ]

>>478
知恵と勇気。

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 23:15 [ jrG/RHHg ]

>>478
前スレくらい読んで来い。見事な戦術が出てる。
15分くらいで終わるはずだ
6連戦いけるが、良い物はあまり出ないかもしれんサッシュも微妙だしな
>>479の言うように知恵と勇気がたりん。特に知恵



みんな知ってると思うが希望者が結構いたら勝ち方を書いてやる。
テンプレサイトも更新止まってるしな。だが良い物ってダマスクインゴットくらい
それ以上の高いアイテム出たことない。運悪いだけかもしれんけど
サッシュも欲しい奴いるのか？樽ナとエルシくらい？

481 名前： 黒(´･ω･`)６６ 投稿日： 2004/01/19(月) 02:33 [ HiedZVIQ ]

アリＢＣを２連戦してきたので報告を
ＰＴ構成ナ狩暗白黒詩
１戦目、暗さんと狩さんが山串で他はゆでがに、各自メロン２個とやまびこ２個もって突入
ゲートを開け、ナさんが突っ込み絡んできたところで黒アリにサイレス＋詩さんの達ララ
寝なかったアリに黒（自分）と暗さんがスリプルで寝かしていきました・・・・
まぁ実際にはレジの嵐で自分よりも暗さんのスリプルのほうが効いていました。
黒アリのＨＰが３分の１くらいのとき、いきなり落ちました。
急いではいるとナアリに取り掛かっていました。
途中白さんが祝福を使いましたが死者０でクリア　１５分４１秒
アイテムはニンジュツトルク、獣人白金貨×２、ガーディングトルク、バイルエリクサー＋１、赤石
２戦目、印サイレスを黒アリにかけて戦闘開始。
前回と同じ戦法で行きました。途中自分が死にかけましたが、クリア　１１分？秒（失念）
アイテムは獣人白金貨、赤石、サモニングトルク、黒鉄鉱、イベイジョントルク、アクアマリンでした

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:37 [ hYFsv3k6 ]

サッシュもマスター収集で絞込み可能なん？
エルサッシュ欲しいんだがその他の種族サッシュ全部持ってれば
確定で出ますか？
教えて！エロイ人。

483 名前： 黒(´･ω･`)６６ 投稿日： 2004/01/19(月) 02:38 [ HiedZVIQ ]

自分が詩人さん以上アリをねかせるためにスリプガを連発するので自分にタゲが来てしまい
そのためにブリスキは欠かさないことが勝因にあたるかもしれません。
（実際はアリがバラバラにおきるためストスキン張って起きたアリを寝かせるといった作業が何回もありました）

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 04:19 [ poIHaDXs ]

>>481
報告乙でふ

>>480
貴重な体験教えてくれい

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:09 [ /kYoOj2E ]

前スレの
入り口　仲間　子蜂　親蜂　　　　　　内藤　壁
これで内藤が挑発フラッヒュ等でヘイト稼ぎ続けてパライガアイレガを受け続ける
他の香具師らで子蜂片付けたら全員で親蜂ってやつでないのかな
その前スレの方法ってのが違うのならごめんだれか修正してくれ
やったことはないけど考えたやつ頭いいなと思った親蜂動かないってのが味噌なんだね

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:12 [ /kYoOj2E ]

なんか誤字だらけ句読点無しで読みにくくてスマソ

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:12 [ UbOyqNG2 ]

>>486
謝って済む問題じゃねーだろ
ｵﾅﾆｰして詫びろ

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 05:34 [ zCWKgvBA ]

絞込みは効果あると思う。
壷で絞込みしたことないけどレイズ３は２０回くらいいって２回しかでなかった。
しかし競売には在庫１０以上ある。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 07:20 [ xnWPHDF. ]

壺は４つの魔法もって箱あけるときにＰＴ抜けて
箱あければ魔法でる場合だと確実にレイズ３でる
なにをいまさら・・・

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:22 [ AObX1hIE ]

土曜日壺５連戦してきた。
土壺で全部勝ったが、俺の時に絞り込み挑戦。
見事に失敗だったとさ。
アイテムも６つでたし、魔法枠がなかったとは思えなかったのだが
どういうこと？
６つとも全部魔法以外だったが。

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:31 [ /yYszBys ]

それが魔法枠なしw

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 09:50 [ Xg94qiWI ]

>>451
壷行きたかったのですが、過去の大ハズレの経験と
簡単さと安定感から蜘蛛に変更して行ってきました。
時間はリアル23:30頃

結果：ダマスクインゴ
侍用のピアス（正式名わすれ；；）
オーシャンロープ
フェニックスの尾
埋れ木
賢者の石

蜘蛛も選択肢にいれてみては？

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 10:37 [ YlwXIiGY ]

神章BC30蜂の攻略法だが、

BCに入ったらボス引きつけ役（赤が最適）が【ＰＴから抜けて】、戦闘開始
ボスひきつけ役が赤魔ならそこでポイズンIIでも撃って逃げ回ってればいい。
残りの５人で雑魚蜂を片付けて、終わったらひきつけ役をＰＴに入れてボス
殲滅。ポイズンIIで４割くらい削れてるので、ちょい削ると女神。後は普通
に倒せる。
雑魚蜂の攻撃はかなり早く痛いので寝かし役はサポ黒スリプガやメイン黒と
詩人の２人がいた方が事故死が少なくていいのではと思う。

ひきつけ役がＰＴから抜けるのはパライガなどのボスのガ系をＰＴ全体で食
らわないようにするため。ＰＴにいると全員くらうぞ。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:05 [ YlwXIiGY ]

>>492
そんな一部の当たりだけひっぱりだされてもどうしようもないと思うがｗ

1. 確実に勝てるBCを選ぶ
2. ロープ、サッシュ、レイズIIIの価格を比較して高いほうに行く
3. 後は運まかせ

これくらいしか選択肢無いんじゃないか？
一ついえそうなのは、壺の魔法ドロップは60-70%程度じゃないかと思う
ので魔法が出ない時の分その他の素材はドロップし易くなると考えられる。
壺以外でHNM素材がまとめて３つドロップってのは見たことが無い。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:45 [ KMVlxhQs ]

>>472
おい！リフレ5000もするのか！？(･∀･)ｲｲ!鯖だな
漏れの鯖は3000だよ。リフレの店売りが2500…

　リ　フ　レ　店　売　り　し　ま　し　た　！

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:45 [ RzgVJ9.A ]

Seraph鯖だと
レイズIII １５０万
...ロープ １００万
.サッシュ 　∞万

サッシュはタルタルでれば儲かりそうだけど
やっぱりレイズIIIもいいが素材混みの蜘蛛が一番儲かるよ
素材を絞り込めばいいんだから

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:28 [ YlwXIiGY ]

>>496
素材の絞込みって何だｗ
どの素材も複数個でることすらあるぞ。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:25 [ wTCKvYeU ]

モグに神章がたまりまくっていて、シャウトで野良神BCに挑戦してみようと思っているのですが・・・
ロットや報酬はどれぐらいがお勧めでしょうか＾＾；？

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:27 [ RzgVJ9.A ]

なんで野良なの？　７０以降のジョブ持ちなら６人くらいフレンド集めれるでしょう
野良で神印章は時間かかるからやめておきな
印章提供者全部獲得が一番いい

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:44 [ .o88PbGE ]

セラ鯖いいな…
うちの鯖レ３なんてもう20マソ切ってるよ(´・ω・)

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 13:45 [ qnPUxVbE ]

身内用にBCのHP作成してたのですが、ご要望あれば、
こちらの情報、元に
更新していきたいなと、思っております。
htp://f3.aaacafe.ne.jp/~kotoni/ff.htm
よければ、一度見ていただけると幸いです。
現在まだ製作途中ですが、反響あれば
全BC順次製作したいと思っております。

502 名前： 498 投稿日： 2004/01/19(月) 13:46 [ wTCKvYeU ]

７０付近のフレは、１１月頃からどんどん引退していき・・・・
今やフレンドリストにはオフラインのままもうオンラインになることのないフレの名前が並んでおります；；
６０付近のフレならまだ引退していない方多いのですが・・・
LSはまったり系でほとんどの方が６０弱なので、神BCお手伝いして頂けないのです＾＾；

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:00 [ v9HwrTJE ]

近々神ＢＣクモ連戦いきたいのですが
詳しく攻略法教えていただけませんか？
構成なども＾＾
お姉さん１枚脱いじゃいます（照

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:11 [ GQ4lhFmw ]

蜘蛛と蜂の攻略法が書きにくい理由の一つに、アドリブっていうか適当っていうか
これと言った勝ち方が無いってのもある。
ヘタレを連れていくなと言うのが攻略法になりがち。

確実な後略として黒５＋１とか黒６があるけど、そんな珍プレー意味ないよね。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:32 [ 2KnbpgqM ]

>>501
いいページだな！

期待してます

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 14:50 [ iFNL2lnk ]

蜘蛛　良構成　ナ暗黒黒赤吟
大部屋で親蜘蛛を前衛２人で倒す
倒したら退避して小部屋に逃げ込むと蜘蛛が来るので
ｽﾘﾌﾟﾙ　ｽﾘﾌﾟﾙII　ｽﾘﾌﾟｶﾞ　ｽﾘﾌﾟｶﾞII　魔物達のﾗﾗﾊﾞｲ　魔物のﾗﾗﾊﾞｲ
を駆使して寝かす　これだけあったらまず寝かせる
それで１体づつ削る　後半は黒魔法の精霊でガシガシ削ればよい
前衛は毒消し使用忘れがあるので気をつけること

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:08 [ GQ4lhFmw ]

大蜘蛛はかなり弱い＋どうでもいい魔法やWSを連発してくるので弱いと
言う印象は私も持っているが、ナ暗の二人程度で勝てるくらいに弱いの？

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:10 [ T8uAzQO. ]

>>501
揚げ足とりじゃないから気分悪くしないでね
ＴＯＰの「ＦＡＩＬ」っての「ＦＩＬＥ」の間違いではないかな

509 名前： 501 投稿日： 2004/01/19(月) 16:11 [ qnPUxVbE ]

>>508
ご指摘ありがとうございます。
早速修正いたしました(>_<)

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:39 [ X4goDW46 ]

>>503
このまえ蜘蛛BC５連戦行ってきた。
ナモ戦白黒詩。レベルは７０〜７５。自分は黒魔７５。
親蜘蛛はシックルとパライガ（結構範囲広い）が要注意なくらい。
子蜘蛛は体感２秒くらいごとに湧く感じがした。
３匹くらい湧いたらスリプガ、６匹くらいで達ララ、８匹でスリプガ２って感じでやった。
子蜘蛛は夢想阿修羅、スチールサイクロン、ブリザド４で瞬殺できるくらい弱いので
怖いの、起きたやつが一斉に詩人or黒魔に集るくらいか。
ブリンクストンスキンしておけば、襲われても余裕でスリプガ唱えれた。

戦利品ははっきりとは覚えてないけど、５回やって
羅紗３枚、モルボル粘糸１個、黒甲虫の体液２個
オーシャンロープ１個、フォレストロープ２個、ジャングルロープ１個
あとは、埋れ木、マホガニー原木、金糸など。

やはり蜘蛛ではダマスクインゴットは出ないのかな・・。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 18:52 [ Zo/yStcc ]

>>510
自分が初めてやった神ＢＣが蜘蛛で、その時ダマスクインゴットでた

関係ないけど、手伝いで神ツボＢＣいったら
ダマスクインゴット２個同時にでた（汗

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:04 [ EPTKHI1I ]

サンダガIIIｘ６で終わりますか？

513 名前： ５０３ 投稿日： 2004/01/19(月) 19:05 [ cZ5t10z. ]

レスありがとうございました^^
蜘蛛いってきたら報告します

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:08 [ GQ4lhFmw ]

>>512
５で終わる。　装備や種族で多少かわるかもしらんが。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:22 [ R4WKH5gg ]

ちょっと知りたいんだけど６人で壷ＢＣ６連戦したひと結果教えてくれないかな?
一応漏れの結果は満月：水曜日：夜１２：００から開始
１：大外れ　２：はずれ　３：普通　４：大当り　５：はずれ６：当たり
大はずれは屑アイテムばかり
はずれは大はずれのアイテムに+１個羅紗などのアイテムがある場合
普通は羅紗２枚　光布１枚　魔法レイズ３が１個などなど普通のドロップのとき
大当たり：レイズ３やダマスクなど当たりの品が同時にドロップしたとき

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 19:49 [ cZ5t10z. ]

壷なら6連戦何回もしたことありますよ＾＾
ってか・・・
光布なんて出るんですか？(^-^;)
6連戦×4回はやってますけど見たためしがないですよorz

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:17 [ yff1nm/U ]

光布がレイズ３より下なのか

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:32 [ R4WKH5gg ]

なんか何連戦もしてるとＢＣのドロップって完全ランダムじゃなくて
ＰＴ別にドロップ枠があるきがする
漏れの場合は何回か同じような時間にいくと３番目と４番目にかならず当たりか
大当たりがある感じでいまは誰も１番をやりたがらないんだよね、、

>>516
光糸だったか布だったかどっちか忘れちゃったけどでるよ

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 20:40 [ Hs7p6Zno ]

光布は蜂ででる１０００万で売った（＾＾）v

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 21:24 [ 7vgRvvVQ ]

顔文字がｷﾓｲですね＾＾；

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 23:47 [ w21jH2vc ]

わたしも光布とれました、イエイ！v(*^_^*)v

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:02 [ 3YUL3qv. ]

↑のは虹布だろうな

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:18 [ Sq3di0CE ]

>>449
もう人印章も残ってないので答えよう
ユグホトBCで
ドラグヴァンディル・ザルンガ・ハーメルンフルートをもって
倒すべし。あけるときはソロであけるんですよ。
高確率で手に入るはずです、
ただそれをやるならヤグのスパルタンをとって売ったほうが
おつりきますよ('-')
ヤグのほうは、ドミニオン・フォルセティ・アラミスね

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:27 [ nP/BMaaU ]

虹布か金糸のことを勘違いしてそうな気がする。

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:07 [ QAQfQzKc ]

漏れも魔法の絞り込みは出来たんだけど、
HNM素材とかも絞り込みって出来るのかな。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:12 [ bBjG2Hmc ]

レア付いてねえよ(´д｀)

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 02:19 [ QAQfQzKc ]

>>526
確かに・・即レスサンクスコ。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 03:41 [ hS.6v5OQ ]

50BCのボムはレベル50の狩人2モンク3白1で倒せますか?
過去ログやまとめサイト見る限り倒せそうですが、
まとめサイトに載ってからのバージョンアップで、強化されてないかと思いまして。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 04:18 [ hwxCTOOo ]

逝って倒せなかった時初めてここに書き込めアホタレ

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 05:12 [ IKlwGsdA ]

>>528
確実にしたいのであれば、白は赤に変更。
漏れは変更は無いように感じた。
それだけの火力があれば、全員初心者でもテンプレ見て、各自が必要なことやれば余裕。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:47 [ 3OR5LUzI ]

タイムボムBCは敵は攻撃してこないんだから白はいらねーよな・・・

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:06 [ cun8suqI ]

もしいくならディア２してひたすらヘイストヘイスト・・・

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:53 [ KHmX31EA ]

バニシュをなめるな！

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:56 [ /oBYrZ8c ]

ディア２する前にヘイストしておけｗ

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:32 [ 0g95L2Ck ]

バハムートはレイズIIIが２０万。もうだめぽ

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:44 [ ZILD4efA ]

獣神印章はこれからは金稼ぐなら壷より蜂か蜘蛛かな。
両方ジョブの拘束というか、居た方がいいジョブが多いのが難点だな。
黒詩人は正攻法に近いＢＣだとどこでも強いなぁ。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:07 [ NqlRog6Y ]

壺6連戦な方々って事故死に備えてハイリレイザー使ってるんでつか？
保険の白リレイズのみでレイズ待ち？
そもそも７０オーバーじゃｼﾎﾞﾝすることも少ないんかな。
ずっと行ってなかったんで印章整理の機会を逃したくなく野良ｼｬｳﾄでも行く気満々な日々。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:14 [ ZILD4efA ]

白のリレイズ＋レイズ待ちのみでも行けるよ。
純粋な戦闘時間はせいぜい３分程度だと思うし、つぼは楽。

なお７０オーバーでも死ぬ事はわりとあるが、全滅した事は一度もない。
６連戦したとしてものべ参加者３６人のうちで１人〜２人しか死なない。
ちなみに召喚師とか獣使いとか無しの場合でね、居たら死者出ないだろう。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:08 [ Z38/U90A ]

壷は70以上の暗黒いれば一人で削れる
前回やった時初っ端　ナイト　侍死亡でも
暗黒つけっぱなし　ギロ　＞ギロ　＞ギロ　連打で倒してた
もちろん後衛3人はケアルシャワーだったんですが・・・

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:29 [ /8TFBYAs ]

モンクならもっと余裕じゃね

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:32 [ k/wGkmK2 ]

神BCは、Lv６５制限にしろ
物価さがりすぎ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:57 [ NqlRog6Y ]

せんきぅ〜。野良でも気楽に行けそうでつね。印章整理はかどるわぁ。
ｷﾞﾃﾞBCみたいにｿﾛ博打BCも作ってくれ＞神BC
人集めめんどい、1回の消費少ない、捨てたらもったいないｵﾊﾞｹ出る　→　倉庫圧迫

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:39 [ 0wmHLkBE ]

>539
漏れの時なんて、初っ端ナイト・モンクが死亡した後、
タル狩ががんばって倒してたぞ。
後衛ケアルシャワーだが。

70以上で壺で全滅なんてありえないよな。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:49 [ T5TbrSqE ]

俺の時なんて70超えなのにタルナタルモタルシで瞬殺されたぞ。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:35 [ hS.6v5OQ ]

>530
変更無しですか、良かった・・。どうもありがとうございました。
まとめサイトの最終更新が10月だったので心配してました。

白を入れてるのは、LSの人だけで行くためです。

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:48 [ lr2dxm.U ]

>>543
前衛モモ侍暗　ガⅢ連発で総崩れ・・・prz
全ては運次第よ

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:56 [ XnW9xBpM ]

蜂BC逝ってきました
構成は忍75赤75暗73黒72白73侍70
忍がボス蜂とタイマンしてあとは１匹ずつスリプガ駆使して倒しました。
雑魚蜂倒し終わるまでにボスのHPは半分（女神使用済み）になり精霊で削って糸冬。
ボスより雑魚蜂のHPが以外と多いと思ったのと花粉がうざかった。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:59 [ 9qk7uRN6 ]

壺は連続魔きたらスタン、アルケインサークル、黙想ギロ。
何気にスタン順番に入れていくと時間稼げるぞ。

アルケインも運がいいとトルネドひるんでとまったりする。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:23 [ gcJwE04k ]

神BCのベストタイムってどれくらい？
うちの鯖はツボ1:45、クモ5:30、蜂13:50くらいだったと思うが。

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:12 [ W/gbIiG2 ]

スレ違いですまんが質問させてくれ。
ﾊﾟｼｭﾊｳに補給クエやりにいって、物資わたしたら
その場でもう自国までテレポで戻してくれたんだが
今日パシュハウからまた自国もどろうとしたら出来なかった
これはなぜですか？ちなみにパシュハウ（デルフラント）は自国支配中

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:13 [ 7TBGlOZU ]

ジョブチェンジしただろ
あとは分かるな

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:42 [ Z38/U90A ]

オカルトかもしれないが壷の連続魔で最悪の魔法
古代　ガ系など来て全滅した場合の方が
神ドロップの確立高くないですか？

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:50 [ vRpwJef2 ]

ツボ　ハチ　クモ　の内平均してどれが
一番金になるものだすのかな？　全滅したって100％勝てるからっ
てことでツボ戦行ってきたのだが　しょっぼいのしかでないし。　
　所詮運か？(-_-;)

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:58 [ VJcoU.gQ ]

>>553
クモかな？
これといってあまりはずれが出なかったから

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:00 [ vRpwJef2 ]

即レスありがとぉ〜

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:05 [ W/gbIiG2 ]

>>551
たしかにジョブチェンジしたと思うけど･･･???
すまんがもう一声おながいします、ｱﾌｫですまんorz

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:08 [ VJcoU.gQ ]

飛べるレベルに達してなかったとか？

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:12 [ 7TBGlOZU ]

ﾏｼﾞﾚｽすると各リージョンはある設定レベルに達してないと飛べない

例をあげると
ヴォルボーにはLv65〜のジョブじゃないと飛ばしてもらえない（60だったかも、うろ覚え）


パシュハウあたりはおそらく20か25あたりのレベルじゃないと飛ばしてもらえないと思う

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:13 [ 7TBGlOZU ]

データがあった
http://ffo.jp/opteleport.html

沼はやはり25〜ですた

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:14 [ VJcoU.gQ ]

>>558
（＊ノノ）

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:31 [ IlaUNhgg ]

>>541
気持ちはとっても分かるんだけど、■eが、日本人の
不満と、欧米人の不満どっちに耳を傾けるか考えてみ
よう。

カネ稼げない、物価高いじゃ、多分新規ユーザー離れ
て行くんじゃないかな？そういう危惧を払拭しないと
昔のレイズ２みたいなうまい汁吸うのはこれから先難
しくなるのかもしれない。

反吐が出そうな思考だけど、今までの■eの動き見てた
ら不安にもなる。印章あるなら一日も早く消費して、い
いもの売り抜けたほうがいい・・・か？

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:40 [ 42YVJBCk ]

どっ？
http://www.enkou-hamedori.com

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:18 [ UE6M8B4E ]

普通の蜂ってスリプルアローめっちゃ効くんだけど
狩人でスリプルアローでボス蜂食い止めつつ削る戦法は出来るかな？

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:22 [ b0RHhxK. ]

トンベリ６０BCで詩人のララバイではトンベリ寝ないの？
シーフタイプは寝ないみたいだけど・・・
誰か教えてください_(._.)_

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:31 [ 56LVcz7I ]

>>564
お前はミッションのトンベリＢＣと混同してやがんな

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 02:33 [ otKyrhMc ]

カムラ６７〜７１のナモ竜赤白吟で行って来た。

そんだけ。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:19 [ mEGDtQOk ]

ヤグBC行こうと思うんだけど
戦/侍　白/召　詩/白　黒/白の4人は決まってるのですが
残り2名の中で、このジョブを入れとけとかってありますか？
倒す順番は黒白詩侍モ忍の順で行こうかと
何かアドバイスあればお願いします

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:26 [ 1XxerqrU ]

>>563
そもそもボス蜂など、ガ系一人受けして放置するのが基本なわけだが、、、、
要らん攻撃してダメージ与えると殴りに来るぞ

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:28 [ CqvgMCic ]

上手な人ならなんでも勝てるというのはあるけど、鉄板を目指すならば
残り２名はナイトとモンクを各一名。

倒す順番は黒詩侍モ白忍がいいと思う。
白を早めに倒すのは昔のセオリーで、現在女神で敵が全て起床する仕様
に変更されてから白は後回しにするのがいい。

戦術は語り尽くされてるからまぁ、いらないかと。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:29 [ 1XxerqrU ]

どうも解釈が間違ってた。文盲スマソ

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:34 [ zuvZdKCw ]

60は楽ちんでいいよな〜
俺はモンクより狩人のほうがいいと思うけど。
連携相性もあるし。

572 名前： 564 投稿日： 2004/01/21(水) 09:13 [ AJ2wBCfI ]

あれ？トンベリBCは
Veremillion-eared noberry…召喚士
Cyaneous-toed Yallberry…忍者
Virid-faced Shanberry…シーフ
Sable-tounged Gonberry…黒
戦術的にはララバイで寝かしつつ黒、シ、忍、召の順に倒していこうと思ってたんですけど、
トンベリはララバイで寝ない(ただそれがシーフだけなのか全部なのかわからない)
がスリプルだとすやすやと聞いたので情報を集めなおしています(;´Д⊂)
ララバイで寝るのかどうか、なにか注意点、こうした方がいいよ。という点があったら教えてください_(._.)_

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:26 [ p.WaACfo ]

質問１：神ＢＣだと（中入ってるとき）ＰＴ抜けた後また入ること出来るんですか？

質問２：神ＢＣだとトラクタ使えるんですか?

別スレで(やれば？)と書いてあったもので・・・詳細キボンヌ（・ω・）

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:39 [ LbEnY5w2 ]

>>573
Ａ１：可能。ちなみに回線落ちでPT抜けたとなると話は別で強制的に外に出された状態になる。
Ａ２：不可能。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:41 [ CqvgMCic ]

質問１への答え：手作業で抜けて再度復帰した事はないが、途中で回線落ちＰＴ抜け
した人でも誘い直して復帰できる事から、恐らくまた入れると推測できます。

質問２への答え：トラクタは使用不可のはずです。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:56 [ C75pBC7c ]

>>564
参考までに。漏れが10連戦した際の基本戦術。
核に赤吟ナ。あとはいろいろ入れ替わり。
赤吟が囮役として三匹（+エレ）寝かせを担当。
開幕ナイトの挑発で集めて達ララ（召還にタゲ）。
続いて忍者に単ララ。寝なかったトンベリには赤のスリプル。
あとは、残り四人で通路に引っ張って一匹ずつ撃破しました。
体感ではフルにララバイはいるのは50%程度。エレのみ100%。
（光だと寝ないだろうが遭遇したことはなかったです）
あとは、レジ半レジが半々くらい。シーフも他と同じく。
この戦術の要は赤で、詩人にべた付きで（主に詩人の）回復とスリプルでの補助を担当して貰います。
ララ、達ララ、スリプル×2で、四手あるので、少々崩れてもなんとかなります。
※この際、吟はサポ戦で海串ディフェで被ダメ30〜60程度。
注意するのは開幕事故で、ナイトが黒とエレの精霊で即死したときくらい。
あと、何度か本隊の前衛が急所＞アストラル等で死んだくらいかな。
その際は残り5人で撃破。

運悪く開幕事故等で全滅や生き残り脱出で死体が中に残された場合、
回線を抜けば即座に入口に戻れます。
※キャップ解除前の話なので今通用するかは不明。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 09:57 [ BEPNDBgI ]

今日の緊急メンテで絞込みが出来なくなってる・・・ｳﾜｰﾝ（つД｀）

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:03 [ p.WaACfo ]

>>574 >>575
ありがとうございます
１についてですが、自分は回線落ちでした；回線落ちじゃなければできるんですね＾＾
２は、書いていた人が知らないのに言ってただけですねｗ
情報ありがとー（・ω・）ノ

579 名前： ５７３改め５７８ 投稿日： 2004/01/21(水) 10:10 [ p.WaACfo ]

>>575
あれ？回線落ちだと誘えませんでした；
ちなみにレイズしたときすぐにかけれなかったのは何故だろう？（何秒かたったらできた）
（・ω・）？

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:13 [ VgFxk6Js ]

今度サハギンBCいくのですがこいつらのおすすめ攻略法ってありますか？

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:44 [ z69K93QI ]

>>580
ベストを尽くせぇ〜！！ど〜んとこ〜い！！！

普通にやれば勝てまふ。

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:45 [ j0nnqr/2 ]

>>580
海蛇の洞窟にサハギンが沢山居るから、４体リンクさせて練習すると良いですよ。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:24 [ /aM63Ge2 ]

トンベリBCに関しては黒がいたほうがいいよ
光耐性あるらしくララバイは結構レジりやがる

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:52 [ V6ZThmfM ]

とんべりは、後衛赤白黒がよさそうですねー
自爆とアストラルでMP結構つかいますし、
寝かせ担当きめれば、スムーズにいきますね

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:05 [ V6ZThmfM ]

>>578 >>580

>>501
みてみるといいかも。

586 名前： ５６４ 投稿日： 2004/01/21(水) 13:19 [ AJ2wBCfI ]

>>576
なるほど、とてもためになりました。ありがとう('▽')ノ
レジ率が高いので詩人と赤べたつきで行きたいと思います。
レジ率がそれほど高いなら本当に寝かせ専門で前衛歌を歌ってる暇はなさそうですねぇ・・(まぁちょっとくらいバラけても大丈夫なのかな？)
残りの一人の後衛さんにもバラ届く範囲にいてもらうことにします。

>>583
ふむふむ黒か、ララ+スリ・ガで寝かす手もありか。参考になります。
ガで寝かせてくれたら前衛歌も安全に歌いにいけますねぇ
>>584
たしかに上記2つをふまえると赤白黒がいいですよね。
白のイレースは必須ですしね。
でもすいません。書いてなかったけど当方が詩人なのです(TДT)ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ

詩人+(赤Or黒手伝ってくださる方)：寝かせ係、
白：前衛補佐　ナイト：盾　モンク：削り　シーフ：削り
を基調として行きたいと思います。
アドバイスありがとうございました_(._.)_

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:24 [ 4bqaGWnk ]

>>579
蘇生後の衰弱中ではありませんでしたか？

衰弱中は魔法のリキャスト時間も長くなります。
しかし、ヘイスト・スロウ効果時と同様に魔法メニュー上の
リキャストタイム表示には反映されないので、
メニューから選べるようになってもすぐに詠唱できません。

588 名前： 576 投稿日： 2004/01/21(水) 13:38 [ C75pBC7c ]

>>564
漏れも詩人だったよー。
最初慣れないうちは、寝かせのみを考えて
赤へのバラードくらいにしておくと良いかと。
ララのレジ多いので、起きる時間がばらばらのためにばらけやすい。
あと、シーフトンベリの回避が異常に高かった印象があるので、
サポシ戦士のシルブレ有るといいかも。

がんばって♪

589 名前： しつもん 投稿日： 2004/01/21(水) 13:55 [ .tgmeoYU ]

獣人印章40ＢＣは40レベル制限、50ＢＣは50レベル制限、60ＢＣは60レベル制限て考え方でおｋ？
獣神はどういうしくみ？
テンプレに追加しといてね

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:10 [ J8fzXslg ]

>>589
二度と来るな

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:18 [ V6ZThmfM ]

>>564
詩人で黒と赤みつけれたら、
詩人はエレだけねかして、バラード・メヌ・マドしっかりいれたほうが、よかたですね＾＾
詩人有りでもいきましたが、黒と赤で寝かせ分担すれスムーズでした。
あとは、回復役に専念で。
あと削り役はBCだとシーフは通常ダメきたいできないので、
モンク・狩と理想ですね

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:34 [ v/yQKCy2 ]

>>589
いかにもアホそうな書き込みだな

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:35 [ TU0qeyrc ]

>>564
一つの例として聞いてもらいたいのだけど
ナ白黒黒赤詩
こんな構成でも余裕で行けます。
この場合は黒がメインアタッカーも兼ねることになり（途中休憩いれることもアリ）
詩人はバラとララのみに集中できます。

594 名前： 名も無き軍ｓ（ｒｙ 投稿日： 2004/01/21(水) 14:41 [ MF4Ei9DE ]

>>567
暗黒/白お奨め。
回復補助できるしストンスキン・ブリンク
暗黒ギロ→印ケアルIIIで自己回復
で1000ダメ。戦士と硬化連携するとなおよい
スリプルも使えるし最初の黒のサイレスがきれて
ガ詠唱してもバッシュスタンでとめられるよ。
アスピルでMP補給も○

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:30 [ kWC5uXhc ]

獣ｘ６の壺ＢＣで、手持ち無沙汰にサイレス撃ったら入りますた
試しにパライズも撃ってみたら、何度か撃った後に入りますた
それ以来、サポ白はみんなサイレス・パライズ撃ってます
入る確率はかなり低いけど、オシャベリ以外、他にすることもないしね

ハマれば再呼び出しせずに勝てることもあります。そんだけ

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:45 [ pQLMT7mA ]

>595
ほー、今度試してみるね。
確かに一戦5〜7分とはいえ暇だもんね。だいたい6回戦ｾｯﾄだしね。
私は暇つぶしに合成やってる、かさばらないのを。

597 名前： 564 投稿日： 2004/01/21(水) 15:49 [ AJ2wBCfI ]

>>591>>593
なるほどφ(．．)
上位で寝かせれる人間がいる場合はそちらに基本的にお任せであくまでもサポート的に徹したほうがいいかもというわけですね。
対シーフの時は特に寝かせよりはマドマドに徹する。みたいに状況をみてマドメヌバラ歌っていきたいと思います。
フレで行きたいと思うのでシーフさんもご一緒したいのです。(というかあんまりフレいないんですTT)
なるべく体勢を崩さずに時には休憩も入れて臨機応変にがんばります('◇')ゞ

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:15 [ kWC5uXhc ]

>>596
うまくハマって連続魔中にほとんど沈黙してたこともあったし、お試しあれ
弱体連発しても、タゲは来ないから安心していいよ(自分は苗床か魚油汁使用）

ちなみに相手はいつも水壺。魔法くらうのペットだし、中断アテにしないから
凶悪なアクアベールとか気にならないし

599 名前： 567 投稿日： 2004/01/21(水) 17:12 [ mEGDtQOk ]

アリガトウゴザイマス
メンテあけたらいってみます

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:43 [ VAI8JdRg ]

サハギンＢＣでおすすめの倒す順番ありますか?

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:44 [ WuQeQrsw ]

モィモィモィヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ な質問ですが
ようやく獣が４０になったのでＬＳで４０ＢＣ連戦ｳﾏｰ(゜Д゜)ーーを計画しています
戦力的には、戦獣獣白赤黒（または詩人）になりそうなのですが
獣２でウサギは安定して勝てますでしょうか？
またマンゴラの場合だと
・白マンを黒マンにあてておいて全員で先に黒撃破
・白マンを黒マンにあてて獣2人で黒マン固定、他はまったり白撃破
・白マンを白マンにあてて皆で黒マン抹殺
など思いつきましたがどれがよいのでしょう？
ご指導ご鞭撻の程平に宜しくお願い致します

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:46 [ hswbMXZU ]

獣あと２人シャウトして集めれ
７人以上になったらそれだけこなせ、糞やろうが

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:13 [ WuQeQrsw ]

>>602
そんなモィモィモィヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ な事言わないでさ〜
頼むよ〜バゥムクゥヘン買ってくるからさ〜

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:22 [ u5MIqfrg ]

>>603
受け流し高いお前が好きだ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:48 [ F.nTrv7Q ]

>>601
獣2名でマンドラは楽勝は無理
数多い上に範囲睡眠してきてペット寝るし操り耐性は高いし
BC慣れしてるメンバーだったら勝てるってぐらい難しい
まぁ詩人の腕次第だな

他の構成で行った方が楽

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 20:30 [ zZ.knGZI ]

>>601
それに近い構成で行った詩人だけど戦術は普通の構成と一緒が良いかと
汁ペット突入-達ララ（漏れたのを優先して操り)-黒から順番に一匹ずつで
操ったマンドラは皆がタゲってるのに当てる
白マン同士を戦わすのはララバイヘイトでタゲが詩人に来るんで危険

詩人の立場では最初以外寝かすのが２匹減るので随分楽だった
仮に最初ララバイ漏らしても獣が操ってくれる安心感もあったし
アビ無しで普通に連戦は出来た
ウサギは行ってないんで不明だけど、マンドラの方が簡単ぽい

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:01 [ mAobqttE ]

蜘蛛BCの前衛なんてだれでもいいんだろうけど
一応報告
75モンク
親蜘蛛撃破後の子蜘蛛を百烈で2匹と半分削り
たまったTPで夢想阿修羅で残り半分削り
30秒ちょいで3匹子蜘蛛撃破できました。
その後も夢想阿修羅で1000前後の安定したダメとTPのたまりの速さで
サクサクいけました。ナシモの構成でしたが
おそらく一人で5匹以上たおしたとおもいます。
おなつよ以下のモンスに夢想阿修羅の8回ヒットは
異常なまでの強さを発揮してくれます。
アビは百烈のみ使用です。参考までに。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:09 [ GPPG5pkE ]

今度、壷ＢＣ６連戦を野良で募集しようかと思ってる戦士７１ですが、
ＢＣで戦士・・・過去にＢＣに戦士は不要、とのトラウマがあるので気軽に叫べません。
ＢＣ壷に戦士いてもいいんでしょうか・・・風壷にシルブレは効く、と過去ログで見ましたが、今でも有効ですか？

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:21 [ vEh35UKE ]

>>608
取り立ててシルブレとかなくても別に平気。
スタン効果のあるWSを準備して、あとはだらだら殴ってれば倒せちゃう。

それより、野良はおすすめしない。
70オーバーまでやってきたなら、それなりのフレはいるはず。
フレ知り合いをかき集めることを、そのレベルあたりからやっておいた方が、色々楽しめると思うよ。

610 名前： 608 投稿日： 2004/01/21(水) 23:27 [ GPPG5pkE ]

返答ありがとです。戦士は生きられますか・・・よかった
ただ、このレベルでもリアルフレ３人で、その３人の内輪だけでやってきたもので、
フレやＬＳとかあまりいなくて。そんなに野良が厳しいのなら、諦めるかな・・・
ともかく、返答ありがとうございました。叫ぶのを思いとどまれました。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:55 [ TZjH8uzk ]

獣が二人いて何故マンドラ？
ウサギに行っとき。マンドラより操り耐性低い。
また、獣入り無しに関わらず難易度はマンドラよりもウサギの方が低い。
ウサギは打撃が高いので詩人のHPがみるみる減ってびっくりするだけ。
それでもマンドラに行くならとにかく黒撃破最優先で。

いずれにせよ獣*2では寝かし必須なので、
詩人のララに全てがかかっている。
まあ慣れたらウサギの方が毒薬いらないし連戦も距離が近くて便利だよ。
あ、獣はサポ白にして交代でケアルガね。

612 名前： 601 投稿日： 2004/01/22(木) 00:09 [ sRwwhWgY ]

ご意見いろいろありがとです
今週末にでも華々しく逝ってきますぅ

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 06:55 [ g81S9tZE ]

>>601はウサギBCに行く事も考えているようだがみんなバカなのかマンドラに対してのレスしかないようだ。
>>601さんがんばって〜＾＾

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:19 [ muvOCnPE ]

どうでもいいがＢＣのベストタイムリセットされてないか？

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 11:59 [ /OTYUJ/c ]

40bcに行きたいのですが、当方詩人でガルカです。
サポは戦士かナイトで行こうと思ってますが、
サポ獣なんてのもありでしょうか？
運がよければ操って戦力に追加できるかなと

固定で行く予定ですが、なかなか全員そろわず試せずにいます。
どなたか試された猛者はいらっしゃいますでしょうか？

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:11 [ jrsy7q8g ]

もう居ないかもしれないけど>>601さんへ兎ＢＣの基本的な戦い方を…
１．汁ペットを呼び出す（１匹で良し）
２．汁ペットを突っ込ませる（敵が群がってくるが他の人はまだ待機）
３．群がってきた敵に詩人がララバイ（私が詩人なので黒のスリプガは未経験）
４．獣二人は雑魚兎を２匹操る。戦士は白兎に攻撃。
５．白兎を詩人から遠ざける（範囲攻撃を食らわないところまで）
６．白兎が死んだら獣が操ってるペットどちらかを解放してそれを殺す。
７．解放した方の獣は詩人が寝かせてるのを次のペットにしにいく。
８．後は繰り返しペットを殺していくだけ。
※回復役の人は殲滅ＰＴ回復と詩人回復に別れましょう。
詩人回復の人はうまくいけば殆どＭＰを使わないのでＭＰ回復時間と考えましょう。
詩人は慣れてないうちは下手に動くと兎がばらけるのでひたすら寝かすことに専念しましょう。

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:06 [ GbppzQys ]

こないだサハギンBC７連戦してきた。6勝1負。
構成はモ竜黒赤赤詩。倒す順番は、詩＞竜＞白＞モ。
6勝は超余裕。２ｈアビなしで８〜９分。1負はモ一匹を残して全滅。
１負がよくわからんが、とにかく全く寝なかった。スリプガもララバイも赤の印スリプル２も
ほとんどレジられ。何度やってもレジ。6勝との違いは水曜日だったことぐらいしかおもいつかない。
この1負は３戦目だったので、慣れてもいたのに。わけわからん

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:24 [ jDqoB6eI ]

>>614
鯖リセットでタイムもリセットされるよ

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:36 [ QK30vXlY ]

>>615
エル詩/獣20(40) CHRブースト シグナあり
で倒し終わるまであやつる連打してたが
一回も操れなかった。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:59 [ i4LEtHZA ]

何のBCでもいいんだけど
６人入って１人何もしないで他の５人が死んだらその１人も襲いかかってくるのかな？
あと１人がバトル入りますか？はい/いいえの段階で止めてる状態で
知らずに５人が戦闘開始した場合そとの人まだ入れるのかな？
出来たからってどうこうじゃないんだけどちょっと疑問に感じたんで

621 名前： 615 投稿日： 2004/01/22(木) 14:01 [ WVurZnwE ]

>>619
レスありがとうございます。
無理そうなら無難にサポ戦かナで逝ってきます。
でも一度はサポ獣も試してみたいと思います。
いちお獣は５０まで上げてます。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:10 [ M.MVF1uE ]

羊BCや神章BC蜂くらいしか用途が思い浮かばないが、BCに全く役に立たないと
言われるシでも、

開幕挑発>トンズラ>BC出口に突っ走る>2Hアビ回避>BCからでますか <はい> <いいえ>

で固定しておけば１体ノーダメで釘付けにならないか？

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:22 [ ED7lLyXw ]

>>622
ヤベｗ

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:29 [ QK30vXlY ]

>>622
その方法で召喚獣だしっぱでMPスリップだけ消せるかも。
昔、OPの人に話しかけるとMPスリップしない状態になってた。
今はどうなのか不明。たぶん治ってない気がする。

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:14 [ G6HkXYzk ]

この間のﾊﾞｰｼﾞｮﾝup後からｶｳﾝﾄされていたような気がするが

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:11 [ 0UZ4b2Ug ]

>>620
戦闘始まったら入れなかったような

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:45 [ mv9iEpC. ]

>>608
ミミックの小さいのはアグレがないときつい
というか戦/白の6人でジュースかそれに詩人入れて行けば勝てる。
他に戦士「が」必要なBCってのはないね。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:19 [ mDGIN1as ]

>>622
多分■e様の監視の目も釘付けだねっ！
そしてやったヤツは数週間後に■eから届いた封筒の中身に目が釘付けっ・・・とｗ

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:20 [ v64Prs4Y ]

オートアタックなどの攻撃行動は、結果には関わりなくその的になった時点で
イベント（この場合BC脱出問い合わせ）がキャンセルされる。

BC出口へのカーソル合わせ直しのことも考えると、無傷での敵拘束は
そこまで劇的に時間は伸ばせないと思われ。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:52 [ k8DcZpU2 ]

マンドラＢＣ行くのですが
できれば開幕寝かせてスタートしたいのですが、開幕ララで全部寝かせられるのでしょうか？
それともやはり、ナイトにバニシュガ打たせてからじゃないと厳しいでしょうか？
詩人２人がいいと聞きましたが、前衛２でも大ジョブでしょうか？
後衛は前衛３人なら白詩詩、２人なら、赤白詩詩を考えているのですが
もしご指導などありましたら、どうかお願いいたします。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:10 [ r5oSNyVA ]

>>630
いきなり一番手前の敵にララしても
全部は寝ないよ。
別にバニシュガインビンじゃなくてもいいから、
誰か最初に引き付ける役が必要。
で、そいつが死ぬ前に達ララ。
うちのLSの場合、最初の引き付け役はナ/白か戦/白が担当してる。

あと前衛2だと戦闘長引いてきつくなるから、
前衛3がお勧め。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 22:12 [ k8DcZpU2 ]

ご指導ありがとうごさいます。戦う場所なのですが、通路まで引っ張ったほうがいいのでしょうか？
それとも突っ込んでそのまま戦闘してもいいのでしょうか？
パライガがあるので後衛は距離を取っていたほうがいいのでしょうか？
あつかましい質問お許しください。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 23:19 [ r5oSNyVA ]

>>632
いつも通路の真ん中ぐらいでやってるかな。
別に突っ込んでやってもいいと思うけど。

>パライガがあるので後衛は距離を取っていたほうがいいのでしょうか？

バニシュガインビン使うならそうだね。
インビンなしだと序盤はマンドラのタゲが
動きやすいんで、全員かたまって戦ったほうがいい。
ララバイ漏れ恐いしね。
まぁ詩人2枚なら漏れても何とかなるかもしれないけど。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 03:02 [ ZSmBa6O2 ]

よく暗黒つれて風壷行った報告聞くけど
土壷に行かないのは何故？

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 04:42 [ 4zlqDOos ]

風はパライズ効くからアルカナキラーと合わせて麻痺、怯みでけっこう攻撃の手を休めてくれるから

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:37 [ mkFsy61g ]

ＡＡ戦のことで質問なのですが、

例えば　
１０人くらいでいったとして
ＴＴ戦を２回したいのですが、最初の戦いで勝った人は
直後に手伝いとしてＴＴと戦うことができるのでしょうか？

それともミッションの区切りまで進めないと手伝うことはできないのでしょうか？
もしそうだとしたら、区切りはどこになるのでしょうか？５人全部倒すまでかな？

おわかりになる方がおられました、お答え願えますでしょうか？
宜しくお願いします。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:52 [ J9DO9kuo ]

>>636
PTに一人はじめての香具師がいれば手伝いは可能

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:55 [ mkFsy61g ]

>>637
ありがとうございます。
ＬＳメンツに不公平がでないようにいけそうです。m(_ _ )m

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:59 [ IGGMGArE ]

>>636
ジラート以降のミッション・クエ攻略スレ　Part9.1
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069210217/

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:30 [ e9G6E4ng ]

蜘蛛BC行ってきました〜ナ侍赤黒詩召で行って親蜘蛛を速攻精霊で倒し
ナイトがサークルインビンで子蜘蛛集めてそこにダイアモンドダストで
子蜘蛛全滅。２分弱で終了しました

641 名前： ｊｆｗ水ｒｖ沢氏ｈｙ 投稿日： 2004/01/23(金) 15:32 [ 0FS8Jtug ]

あああ・・・ｗぇｗｄｋｔｆれｌｗ、ｄｍｋｑふぇｊンｗｂｗｖ地ｊｋｗｌｍｄｍｗぬｊｖｔｈ時ｆれｃｋｑｌｄｗ；　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　













orz

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:44 [ CK3pdVAM ]

>>641
どうした？　Σ(´・ω・`)

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:12 [ 6C45AS4. ]

>>640
サークルきちんと決めれるナイトがいるのはいいねー

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:03 [ XEynlKYA ]

>>640
速いー。
子蜘蛛が揃うまで２０秒程かかるから
親蜘蛛を１分ちょいで倒さなきゃ、そのタイムは無理だと思いますが
黒と赤の精霊でどうやって倒したのか教えて下さい。
あと、ダイヤモンドダストが子蜘蛛に与えたダメージも教えて下さい。
参考にしたいです。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:25 [ QcLs.1CI ]

>>643
天然っぽいから突っ込んでおくが
サークル＝サークルブレードじゃないぞ、多分

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:03 [ XHGYy2z2 ]

アビありだから連続魔かな？

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 20:22 [ hSk50adg ]

オークBCに行こうと思うのですが
何か注意しなければいけないところってありますか？
亀は何度も行ってるのですがオークは今回はじめていくもので

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 21:08 [ vBT8ADaE ]

>>647
基礎知識

・オークは豚
・大奥ではない
・臭う
・家畜
・よく寝る
・体力が多い
・黒い豚は未熟児なので早めに処分する

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 22:24 [ gf.kUXyI ]

暇だからマンドラBCの自己ベストタイム教えてくれ〜
俺は10分23秒　構成はモ侍獣白黒詩

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 02:09 [ MmYoT93I ]

>>647
他のBCと注意点は一緒だと思うよ
一応６連戦だとアビきたら寝かすのが安全でいいとおもう
黒＞暗＞戦＞モ＞ナ＞狩
って順番で漏れらはやったけどかかった時間は１９分くらいで開幕でナイト死んだ2回が25分くらいかかった
時間かかりまくってるのはアビ来た時に長めに寝かしてMP回復はかってるから
黒にはサイレスいれる。ナイトがインビンきたら寝かして狩人こんくらいかな
モモナ白赤詩（漏れ）っていう構成でいったけど、黒にはサイレスいれるナイトインビンきたら寝かして放置して狩人やる
こんくらいだけしかやってない

あ、あと最初ナイトつっこんでその後詩人つっこむと思うけどナイトのすぐ後ろついてくとスリプガくらうことあるから
毒もってくなり、ナイトと距離おいてくなりしたほうがいい

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 02:15 [ MmYoT93I ]

連カキコなるけどツボ６連戦いってきた
シェル４、サンダー３、ケアル５持ち込んで抜けて開けること６回
レイズ３込みアイテム６つが2回、魔法無しのアイテム６つってのが４回ですた
出ためぼしいもの？の総計は
体液２、粘糸１、羅紗４、レイズ３二つ
とかなりショボーンでした（´・ω・｀）

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 03:20 [ .Y.8SVKU ]

>>651
またネタを・・・
絞り混み出来ないって・・・・

ミスリツ鉱石とか絞り混み対策に当てられた素材が出るだけ

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 03:46 [ 0JEEmJ3o ]

ミスリツ鉱石キター！！！

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 04:13 [ wMseyZK6 ]

ミスリツインフォット

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 06:03 [ MmYoT93I ]

>>652
どのへんがネタなんだかわからんのだが
たしかに一回ミスリツ鉱はでた。でも上の報告は全部真実なのだが？
うちの鯖だとレイズ３以外の魔法全部５０００程度でゴミだから
もしかしたら絞込みでレイズ３の確率上げれるならとやってみた
ミスリツ鉱が持ち込み無しの時でないのなら絞込みはできないんだろうけどな
上にも書いてないはずだが漏れは絞込みできるともできんとも言ってない
実際あったことを書いただけな

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 09:18 [ /P/DqJkE ]

ランク２のパルブロのドラゴンBC戦に行ってきました。

ソロのタル黒２３で。
薬品でドーピングしまくりで勝てました。
使った薬品：パイルエリクサー、パイルエリクサー＋１、リレイザー、
アクアスリム×10、ハイポ×5、プロエーテル×3。

呪いが来なくて助かった。来たら多分ムリポ。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 09:31 [ xm7LSBSk ]

>>651
しかし6連戦でそのドロップは凄いね。素材がそれだけ出ればいい方だよ。オレのフレの
ねこシーフとか7回言ったけどゴミばっかって泣いてたよｗ
くやしいけどオレも神であたったことない・・・・オレの鯖まだレイズ３　１００万だし
そのドロップだとかなり儲かるな。結局壷の当たりはダマスクだけか・・・・。絞り混みとか
虫いい話は全部修正されてもう出来ないと思うけどね。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 09:40 [ fFldJ5Tg ]

>>657
↑見れば分かると思うが絞込みはもうまとめられてある。
>>651の発言で一気に増えるとは思えないのだけどね？

まぁ、得意げに絞り混み晒す奴らはむかつくが。

それと、縦読みか・・・

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 10:28 [ kP4zdBvM ]

絞り込みはできるのとできないのがある。

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 14:13 [ 6ojRo0I2 ]

>> 647
遅レスだけど、通常の順番でいくとナイトはかなり寝ている時間が長いので
黒は常にアスピルを忘れずに。かなりMP助かります。精霊の使い方にもよる
でしょうけど、ヤグドリ3本使用（バラあり）でまったく座らずに最後まで
余裕でいけます。メンバがなれてくると15〜16分が平均戦闘時間でした。
構成はナ戦シ詩黒白または赤。やってて一番イヤだなと思ったのは、サイレ
スきれてタマに飛んできちゃったりするガ系の精霊ぐらいで、他は寝かして
よけるので問題なし。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 14:32 [ MmYoT93I ]

>>657
うちの鯖レイズ３　43万
羅紗4万、体液8万　粘糸２０万だよ・・・・
漏れのドロップがレイズ３と羅紗２だったんだが
フレにレイズ３あげて合成で羅紗どっちもふっとんで手元になんものこらんかったｗｗｗｗｗ

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:04 [ 5TaCSSoY ]

絞り込みは出来ると思ってる香具師がやればいい。以上。

まぁ、なんだ。パチンコでリーチ目きたら１００回以内に当るとか、ハズレ目出たから、止め時だとか。
完全確率だからそれはオカルトだっていくら言っても聞かない香具師いるでしょ？
個人が遭遇するBCなんて、確率というか統計上の必要な数字に遥かに足りない。
偏りがあって当然なんだけど、自分の目にした範疇でしか想像出来ない頭の弱い子も多いのさ。

現状絞り込みは、
『必要でない品物を絶対に出さない』であって
『必要なものが必ず出る』では無い。それ以上でもそれ以下でも無いんだよ。

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:29 [ yABqFYlc ]

>>662
うんうん良いこと言った！！

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:40 [ R39FS7/. ]

>>662
で、なんで絞り込みの話題を顔真っ赤にして語ってるの？

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:58 [ sbHtsyz. ]

>>664
お前さんの顔も真っ赤でんがな。

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:23 [ XgadilWU ]

21時からバスM9-2いくんだけど75のナ戦(サポ忍)モ、70白黒で行くんだがあと一人詩人じゃなくても勝てる？
詩人がなかなかいなくて集まらない；；

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:31 [ csEkaLcI ]

戦 暗 盗(or詩) 白(or黒) 赤(or黒) 詩 でトンベリBC行こうと思います
倒す順は、黒→盗→忍→召
過去スレみると、ララバイでは寝にくいとあるので
盗が詩にチェンジして詩２で行ったりスリプガ目当てに赤が黒にチェンジした方がいい？
白は胴切りがあるのでいないと厳しいかな

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:40 [ GFj3qGRQ ]

>>662
あってるところもあるけどあってないところもある。

60亀BCに、ヴァサゴ・フェイ・チキン持って1人で箱開けてみ？
それでも絞込み出来ないっていうならそう信じてればいいし。

100%の絞込み出来るのは60BCだけのような気がする。

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:42 [ J4jxFTuo ]

>>667
ララバイの効き悪いし、詩人二人もいらねーよなあ
白赤はそのままで詩人が黒ならいいんだがなあ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:42 [ 1UzDDxZA ]

別に白いなくても余裕だが
黒はいた方がいい。
開幕印スリプガ２で全部寝るから楽。
亀BCみたいにまずナイトが集めてから寝かすみたいなことしなくても
最初からスリプガ範囲内にいるしな。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:52 [ 1UzDDxZA ]

>>668
異議あり！

漏れ鯖相場で
　ヴァサーゴサイズ　２２０００
　フェイワンド　４０００
　チキンナイフ　１５０００
　レイズII　８０００
なので印章のムダだと思います。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:04 [ i8pHPQQw ]

>>666
詩人はいらないですよ

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:23 [ 3AGBrF2w ]

ギデ４０ＢＣでいつもはゴミ魔法が２個出るのですが、雑魚魔法を持ってＰＴ解散後ソロで箱を開けると、ＢＣ魔法はレアなので雑魚魔法以外のイレース＆ファランクスが絶対出ると聞いたのですが本当ですか？

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:28 [ j96VB7Ls ]

http://www2q.biglobe.ne.jp/~saco/koala/photo/mike65/mike65c.html

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 22:35 [ 5boQSylw ]

>>674
ぁ、ぁ、ぁ、あ、あの・・・
何してるんです・・・？その人達・・・
正気の沙汰とは思えないんですが；；

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 22:56 [ 1UzDDxZA ]

ヴァナディールじゃ着れる望みがないからって
何もわざわざリアルで着なくても；；

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 23:30 [ XdivsXaI ]

お前ら泣くなよ・・・

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 23:34 [ FLAC6e0M ]

ごくごくふつーのレイヤーさんだと思うが・・・

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 00:24 [ Jzd6Bm5o ]

>>674
吐きそうになった
精神的プラグラやな

680 名前： wwwwwwwwwwww 投稿日： 2004/01/25(日) 00:48 [ fH8KvTPI ]

://www2q.biglobe.ne.jp/~saco/koala/photo/mike65/mike65c_04a.JPG

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 01:39 [ kPdpQEFc ]

ノラで６０ＢＣいこうと思うんだが、ジラＢＣは抜きとして、
豚、鳥、亀のどれが一番集まりやすいんだろか？どれもかわらんかな？・・

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 02:12 [ Ek9YIKmI ]

>>673
出るのかなぁ。
誰か詳細キボン

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 02:39 [ 9iwZmVrk ]

>>681
テンプレサイト見て、自分のほしいアイテムが
出るところに行くのがいいと思います。

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 03:28 [ SId1YcMc ]

基本的な質問なんですが
サハギン連戦の話がありますが、勝った後はまた入った
クリスタル前に出るんでしょうか？
以前リヴァ戦で入れなかった人がいた時、勝った後その人と
合流出来なかったことがあるんですが…
印章消費にフレと連戦したいのですが、怨念の地図ないので
違うとこに出るのなら戻るのに困るなぁ、と　教えてくだされ（´・ω・｀）

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 03:36 [ ZCJ4nOyc ]

怨念だとトンベリじゃないの？
トンベリの場合、ジラMBCと同じ扱いじゃないのかね？

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 03:52 [ uw8R6dbw ]

>>684
サハギンBCは怨念に出ます
段差があって、そこ降りてちょっと北方面に進んで穴に落ちるとまた海流の回廊に来れます
まあ地図がないと分かり難いと思うが・・・文字だけじゃ上手く説明できねえ・・・

トンベリの場合はジラMと同じ、つまりウガレピの高僧カギの部屋の玉座の後ろに出ます

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 03:56 [ uw8R6dbw ]

http://www58.tok2.com/home/lonelyff/rancor.htm

このページの一番上のマップのJ-9あたりに出る
そのまま段差降りるとI-9 〜 J-9の広間に落ちるので、そこから
J-7の落とし穴Dってとこまで行って、穴に落ちればﾖｲ

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 05:27 [ 382eo0P6 ]

>>673
んなこたぁない。
まあ試すのは自由だ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 09:28 [ NLAMez/Q ]

うちのLS、ナイトさまが一人しかいなく最近BC全然やっていなくて
LSメンバーが神BC壷ならできそうだからやりたいと言うのですが
モ75モ66シ70シ65赤64白67
のメンツでできるのでしょうか？

メンバが言うにはモが2人で75がいれば楽勝らしいと言っているのですが･･･
ちなみに神BC経験はメンバー全員無し、60なら亀のみです

もしできるならばどの属性の壷がいいのでしょうか･･･
先輩方、指南のほうをお願いします_(._.)_

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 09:33 [ mbjj4CJk ]

神壷、忍盾結構有効。70以上ならふつーに避けるしトルネドと4系は無効化できるから

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 09:37 [ NLAMez/Q ]

あいにく忍者様はおられないのです(つД｀)
サポ忍で空蝉盾でしょうかね？
あるいはサポ召喚でガルダー？

692 名前： 690 投稿日： 2004/01/25(日) 09:44 [ mbjj4CJk ]

正直すまんかった。話の流れを無視してた
代わりに俺が行った時の話

忍/戦70　竜/シ73　モ/戦72　赤/黒67　吟/白67　白/黒70

で風壷六連戦して、ガ３連発から崩れて壊滅一回。他は拍子抜けするほど楽だった。


あまり経験無いのでえらそうな事はいえないが、コレでいけたんだから
そちらの構成でも問題無いんじゃないかと。どんな良編成でも運が悪けりゃ壊滅ってのはあるだろうし。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 09:57 [ NSitdwLI ]

>>689
そのメンツでやると十中八九1人は事故で死ぬ。ナイトはどこいったんだって感じだが。
唯一可能性があるならモ75をサポ忍で常時空蝉orサポ暗でひるませに賭けるしかないか。
まあ壷だと全滅しても立て直し出来るのでLSで行くのならワイワイ楽しみながら死ぬのも良し。
相手は風壷か土壷。普段は風壷でもし風曜日なら土壷がいい（らしい）漏れは普段でも土壷がいいと思うんだが。

ちなみに、
ナ72モ74戦71白71赤73詩71の6連戦で4回全滅。あとの2回でナ戦が1回ずつ死亡。
忍75暗75モ75白71赤72詩72の6連戦で死亡なし。途中から最速レコード狙いつつもバランスがいい構成なので2分50秒が限界。
レイズ3が2回とも出た。絞り込みで（´∀｀）

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 10:17 [ NLAMez/Q ]

なるほどなるほど
皆様の意見を参考に行ってみたいと思います
ありがとうございました_(._.)_

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 10:42 [ EpxHDv.Y ]

>>693
流石に死にすぎじゃね?

古代避けなかったとか
バ系カロルかけなかったとか

そんなんじゃね？

オレそんな構成で８連戦したが全滅1回で普通の死者４人だったぞ・・・

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 11:04 [ 5zD1gpOA ]

ぶっちゃけ壺は、７５　近けりゃ
モモ暗赤白黒が最強だろ？
暗暗モでも同じだろうが。詩人とナイトはいらね。

１回だけ前衛全部事故で死んで
さあ、全滅してから立て直すかと後衛つっこんだら
なんか後衛だけで倒せちまったぞ。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 11:12 [ EpxHDv.Y ]

壷で黒は微妙じゃね？

698 名前： 684 投稿日： 2004/01/25(日) 11:28 [ u9cHV6IA ]

>>686
>>687

丁寧なレス感謝です
早速フレと逝ってきます（´∀｀）

先日壷戦で、魔法の絞込みやった人がいたのですが
レイズ３なしアイテムのみ６つが二回、レイズ３含む６つが一回でした
完全には絞り込めないけど、出る確率を上げる効果はあるような気も…

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 12:41 [ e6uaa4gM ]

>>698
>完全には絞り込めないけど、出る確率を上げる効果はあるような気も…
その体感レベルが罠です
そうやっていろいろオカルト的なことが生まれました
衰弱中にヘイストしかり印レイズしかり幸運の卵しかり暗黒テレポしかり…

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:16 [ i/JRJtNk ]

>>699

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:31 [ fJLYNU3w ]

>>698
＞完全には絞り込めないけど
絞り込みできてないじゃん。
出る確率が上がろうが何だろうが１００％できないのならそれは絞り込みとは言わない。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:33 [ b1s3QFoI ]

衰弱中にヘイストって今はしらないけど昔は効果あったような・・・
幸運はハミ通で検証でてたし

暗黒テレポって何?

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:43 [ EaRj/ugA ]

>>699　メイン白魔でどうしてもレイズ３が欲しい人で
競売で絞り込み用の魔法が店売りまで下がってるなら
絞り込みをやらない理由は無い訳ですが…
絞り込みしても「レイズ３が出なくなる」わけじゃない。
出なくなる可能性があるのはうちの鯖だと店売り値段の安い魔法だけ。
絞り込み魔法揃えても使ったあと店売りすればほぼノーリスクな訳で。

白魔以外の大多数にとってはレイズ３の値段が少しでも高い方が
いいワケだから　ここで必死に「絞り込み出来ない」って言う人の
気持ちも分からない事もないけど…

メイン白魔にとっては出来ようが出来まいが関係ない
試して損はないってことです。
まぁうちの鯖ついにレイズ３　２０万まで急落しちゃったので
（絞り込みの話が出るまでは１００万してたんですがｗｗｗｗｗ）
普通に競売で買えないこともないんですが
絞り込み用の魔法揃えちゃったのと
他に買いたい物もあるので　メンバーの都合つき次第　絞り込み行ってきます。
白魔向けの話題でした(´･ω･｀)

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:03 [ o2DpnP8g ]

>>702
昔も今もねーよ

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:25 [ wQXah6CI ]

絞込みしてもしなくても
レイズIIIのでる確率は同じ

なおレイズIIIが暴落したのは
キャップ引き上げと同時に出る確率が50%に引き上げられたからだ





という仮説のほうが説得力ないかい？

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:27 [ b1s3QFoI ]

>>704
ヘイストで魔法、アビのリキャ短くなるのはしってるよね?

その名残かなんかで昔は少し短くなってたよ

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:54 [ e6uaa4gM ]

>>705
(・∀・)ノ正解
リフレがなんで安くなったかと同じこった
それ＋キャップ引き上げによる難易度からも来るな

>>702
短くはならない
>>衰弱中にヘイストって今はしらないけど昔は効果あったような・・・
これがすでに体感を物語っている。俺は実際に計っていたがなｗ神経質でごめｗｗ

>>702で曖昧な書き方なのに、>>706で断定した書き方に変わっているように
怖いのは体感による思い込み。まぁ人間だししょうがないっちゃしょうがないがね

>>ハミ通で検証でてたし
検証にしては回数すくなくね…あれを検証とまでは言えないでしょ
あなたは幸運の卵を忘れたのを気付かずアイテムが沢山でると、やっぱ幸運効果と思うのでしょうね…
しかも忘れたことに気付くと幸運があればもっと落としたのに！と憤慨するでしょうね…

>>暗黒テレポ
…それは裏世界への入口…なんちて

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:01 [ s4qouVCc ]

ちとすんません。今度（といっても数週間先ですが）ちょいと特殊なPT構成
で羊BCに挑戦しようと思ってるんですが、羊１匹のHPはどれくらいあるかわかり
ますか？
というのも構成が狩人６か狩人５赤１くらいになるから、敵のHPがわかってる
と作戦立てやすいのです。
１匹２５００くらいだと助かるんですけどね・・・。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:02 [ b1s3QFoI ]

幸運は圧倒的に差がでてたけどね・・・

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:09 [ e6uaa4gM ]

ごめｗｗ書いているうちに[b1s3QFoI ]を全面否定しているようになったが
オカルトの域を出ないだけであって俺も幸運もっているよ

ただそれはジンクスのようなもので決してトレハンがあってしかり
なんて思い込んでないだけ
何事も妄信的に鵜呑みにするのは良くないよ

>>709
隔たりがあってしかりなにょ＾；
例えば印章も神が18回連続ででる場合もあれば逆もあるでしょ
たったあれだけの検証では分からないということです　
逆の結果だったとしても潰している可能性もあるしね
まずは自分で200hほど検証を

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:10 [ EaRj/ugA ]

>>705 だからレイズ３を自分で覚えたいメイン白魔で
神章３０枚集められて　絞り込み魔法の値段が店売り近い状況
レイズ３の値段＞＞＞絞り込み魔法の値段　という状況なら
絞り込みを試すリスク＜＜＜リターンという事です。
噂がウソでもホントでもあまり関係ないワケで。

ちなみに私個人は絞り込み信じてる派ですが
（６つの枠全てにアイテムが来た時だけ外れのレイズ３なしになる
　一つでも魔法が入った場合はレイズ３確定…という論）
正しいと言い切れる根拠は全然ありません。
（そもそも自分ではＢＣでレイズ３出したことすらない。）

>>キャップ引き上げと同時に出る確率が50%に引き上げられたからだ

それだと鯖によっていまだに１００万とか言ってる理由がわからない。
単純に神ＢＣ行く人がほとんど居ないってことでしょうか？
うちの鯖だと早い人はメインジョブ７５のキャップに達してて
セカンドで白魔とか上げ出してる人も結構いる模様。
で、需要は結構あると思うのに　１００万=>２０万の急落ぶり。

絞り込みしてもレイズ３が１００％出るワケじゃないので
個人が１回くらい絞り込みを試したところで
仮にレイズ３が出ても　出なくても
ウソともホントとも言い切れないってのが正直な所と思います。

ただ、得る物の可能性と失う物の可能性を天秤にかけたら
普通の白魔は絞り込みを選択すると思いますが(´･ω･｀)

レイズ３（安い鯖でも１０〜２０万　高い鯖だと１００万）
…に対して　店売り５０００〜８０００程度の魔法ｘ２（良くて１６０００ギル）
…そろそろレイズ３なお年頃なのでけっこう必死です(｀･ω･´)

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:13 [ 2uITv0gQ ]

幸運は持ってるだけじゃなくて食べる・・・な。

それに200hもしなくても２時間程度で圧倒的に差がでるよ・・・

オンゾゾでコカ狩ってた時とかトレハンあるなしでドロップ倍程度違うが

幸運でも同じ程度変わってくる。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:16 [ dVbuR8vE ]

検証って言葉でるとアホみたいな時間要求してくる奴いるが

そんな精密機器の検証じゃないんだから・・・
結局２００ｈも２ｈも平均は同じくらいと思うがな

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:17 [ e6uaa4gM ]

>>711
ウム。がんばって下さい
自分でいろいろ試行錯誤しつつ出るとやっぱ嬉しさも大きいよ
ただ出たからといって絞り込んだおかげと思い込む人が多いのも事実
あなたはそうならないように、もし出たとしても
レイズ３を切に願っていた自分に対しての神様から贈物と思ってくださいね

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:18 [ e6uaa4gM ]

>>712
食べてお前は2時間効果が続くのかと小一時間t(ry

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:20 [ e6uaa4gM ]

>>712
ごめｗ途中カキコしちゃったｗｗ
いやでも食べてなら十分ありえる話だと思うが
ハミ通などは持ち歩いてだし、多くの方も持ち歩いてトレハンだと思っているのでは

717 名前： 693 投稿日： 2004/01/25(日) 15:21 [ c2VCRR06 ]

>>705
説得力なし。絞り込みをすれば間違いなく出る確率は上がる。

壷BCでの絞り込みというのはレイズ3が出る確立が上がる方法。
やり方は過去に出てるかもしれないし、適当にネットで検索したら出てくる。
大ヒントだが漏れのジョブが分かればそのジョブ板にいけばテンプレのサイトに載ってる。
金が欲しいやつはどんどん試せば良いしレイズ3が高くて買えない白もどんどん試せば良い（´∀｀）

ちなみに衰弱中にヘイストって昔は出来たのかは知らないけど、今やるなら自分に使うのだと思う。
2人以上死んでレイズする時は少し早く2回目のレイズ使えるし。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:21 [ VsjpTFI6 ]

>708
１匹あたり5500

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:25 [ c2VCRR06 ]

>>711
>（６つの枠全てにアイテムが来た時だけ外れのレイズ３なしになる
>　一つでも魔法が入った場合はレイズ３確定…という論）
それで間違いなし。

>>712
>幸運は持ってるだけじゃなくて食べる・・・な。
まだ未確認だが漏れもそうだと信じてる

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:35 [ dVbuR8vE ]

>>715
食べて1時間　＋　食べないで1時間

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:48 [ /6zKPRLI ]

まだレイズ３絞込みのこと言ってるのかｗ
やればわかることだろ　ここ書き込んでる人レベル７０行ってないだけじゃないの？ｗ
今更絞り込んで取ってもうまくないんだがねー
俺は２００万ぐらいの時に大もうけしましたよｗｗ
仮説とか言ってないで行ってみろよ　魔法出る時必ずでるし
６人で６連戦したらすぐ結果でるっしょ
絞込み無しじゃ１０連戦してもまず一つもでないよｗｗ

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:28 [ 1TEnWyIU ]

まあ、絞込み信じてる人はやればいいんじゃね？
他の人に迷惑かけなければさ
他人にあれ持てこれ持てだのそのせいで時間かけるのは辞めてください

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:00 [ nCRSdM4. ]

やれやれ・・・信じてるなら勝手にやれって絞り込み否定派の人も言ってるだろ？
今、否定派に噛付いてるのは、ＵＦＯ見たって連中やカルト教団の信者と一緒。
どれだけ論理的な事をこちらが言っても信じない。下手すると〜の陰謀とか言い出すよねｗ

このスレで前に>>662も書いてるけど、
パチンコの大当たりや連荘を、出目で判断するオカルト信者は驚くほど多い。
それを食い物にして大儲けする某マンガ家なんかも多方面から批難されてるんだが、
信者が多いから、かなり多くの雑誌なんかでオカルト攻略は幅を利かせているし、よく売れてもいる。
でも、正しいかと言えば、１００％正しくないというのも事実。

ドロップアイテムが減る事もあるってカキコもあったはずが、それは捏造だとか金儲けしたい香具師の嘘だとか。
オカルトを信じてる香具師に何言っても無駄なんよ。
人は自分の目の前に起った事柄を基本の情報とし、可能な範疇で試行してその説に結果が合致すると信じちゃう。
科学の世界でも、ちゃんとした博士号もった実績のある人達ですら同様の間違いを犯すけど、
世界の何万何千の人の追試によって、間違いだと確認される。
だから論文提出が義務であり、それを公開しない相手の言うことは最初から否定する（ＵＦＯとか常温核融合とかだね）。

自説が否定されるのに腹を立てるのもいいが、もうちょい冷静になって客観的に物事を見るか、
それこそ統計学でも調べて、確率の寄りが無視できる試行回数分（言っとくがかなりの回数だ）やってこい。

信じる人は自己責任でやる分には誰も止めないよ。ただし、自分でやること。
間違ってもPTの誰かが、クズアイテムもってるから、代わりに開けてきますなんて台詞は信じるな。
それって１００％詐欺だからね(^_^;)　そう言われたら、ならそのアイテム貸してくださいって言うこと。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:17 [ zlaaAD/6 ]

絞込みってのはPTメンバー全員が絞り込む為のアイテムを持ってないとだめなのか？
それともオーブトレードする香具師が持ってればいいのか？

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:22 [ PtAVdMts ]

>>724
箱を開ける人が絞り込みアイテム持ってPT抜けてから開ければOK。
ただしアイテム欄の空きに注意。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:26 [ zlaaAD/6 ]

>>725
PT抜けるのか、ﾜｶﾀ
基本的にﾚｱ属性の物は絞込みできると踏んでいいんだよな。
ﾋﾟｱｽ、ﾄﾙｸ、魔法やらで。

じゃあ全部ﾋﾟｱｽもってってﾋﾟｱｽ祭り防止ウマーとｎ（ｒ

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:35 [ 2EeMiPq. ]

次回のスレからテンプレに入れたらどうだ？ループしてかなわん。

●ＢＣでの絞り込みについては、統計的に証明するには試行回数が少ない為、現状オカルトの域を出ませんが、
　ゲームですから個人がジンクスや縁起担ぎで試してみるのは自由です。
●絞り込みは、ＰＴを抜けて一人で箱を開けるという性質上、トラブルが発生する可能性もあります。
　手伝いで報酬がドロップアイテムの場合、事前に箱を開ける人に装備品以外の全てのアイテムを見せてもらいましょう。
●自分のオーブなら、必ず自分でクズアイテムは用意（なければ借りてでも）箱は自分で開けましょう。
　決して他人にＰＴを抜けて箱を開けさせないこと。後悔するのは自分です。

※以上は、絞り込みの是非は置いておいて、実際にＢＣに挑戦するプレイヤーの権利と財産を守る為のものです。


これに文句付ける香具師は、絞り込み詐欺で儲けてるとしか考えられん（藁
信用して全て他人に任せるのも個人の自由だが、そういう考えが地玉祭り（ry

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:55 [ KyV3Ve5E ]

>>726
野良募集の時に「戦利品は一つ主催者がもらい、残りはランダム勝負です＾＾」とか言いつつ
箱開ける時に「絞り込み挑戦します」って抜けて開ける。
ウマーな物が何個か出てもあらかじめ持ってきておいた屑アイテムをバザって
「ダメでした；；」と言う。

こういうやり方もあるよ〜。

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 20:08 [ t19CrYvQ ]

絞込みって言葉がまずいんだろうね
絞り込みできるって人は何も毎回１００％出るなんて思ってない（書いてない）わけで
行った事のない人とか絞込みって意味をそのまま捉えた人は１００％と思ってる
この時点でもう結論がでるわけないよね

当方獣で１０月のパッチ前からクズ魔法持ち込んで行ってるけど
>>711の考え方でほぼ間違いないと思う
魔法のいずれかが選択されれば持ち込んでる魔法はスルーされ残りのレイズ３となる
よって絞込み（というか持ち込み）は有効

ちなみにアイテムが消える事は無い（レイズ３含む全魔法持ち込みは知らないが）
消えたと言ってるメンバーいたらそれは何か隠してだけｗ

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 20:58 [ cz23B3vc ]

絞りこむって出るアイテムを絞り込むことだろ？

ABCDEF→ABCD　へ

更にこの中で2個ランダムに
確立は確実にあがるわな

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:01 [ KvR2LeBs ]

>184
08鯖、蜘蛛BCベストタイム3分5秒なんだが
何なんだろうな

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 00:16 [ e0a5IpGQ ]

[ zlaaAD/6 ]みたいなアホは永久にPOPしますか？

壷で全滅作戦してる奴らに被害or事故死を抑える１つの方法を。

当たり前だが壷と戦う時にヘイトリストに載らなければ
ヘイトリストに載ってる奴らが死んでも襲ってこない。
壷に関してはBCに入っただけではヘイトリストに載らない。

つまり「6人」で死んで全滅作戦を取る必要はなく、
連続魔発動まで持っていける少人数（1,2人）で最初に戦うようにすると
連続魔でガ系連発されてそいつらが死んでも後の4,5人に壷は来ない。
もし最初に突っ込んだ人で連続魔耐えたら残りの人間も戦闘に参加。
6人とも死んで戦ってる人は一度お試しあれ

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:51 [ 0/8Emilk ]

>>726
絞り込み≠ドロップからの除外

レア属性でもその枠自体出ないことがある（誤解を招きそうだけど）ものには絞り込み＆絞り込みの検証は不可能。
必ず出る枠（仮定として作ったドロップ枠）、例えばトルクなんかは必ず一つは出るようになっていて
２つ以上いっぺんには出ないようなものなら出る可能性のあるものを削っていけば絞り込みは確実にできる。
でも問題はドロップ枠の検証自体が難しいってこと。（例　４０ＢＣイレース等の魔法
とりあえず絞り込みアイテムは枠の事がきちんと解明されるまで、
「出て欲しくないものを持っておくと出ないよ」程度の認識に止めておいたほうがいいかもね。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 02:58 [ Pn40x9xo ]

自分は絞込みやったこと無いけど　今までの意見見てると

絞込み出来るって人は　魔法出たときに　必ず　レイズ３が出るって行ってる
魔法枠が無いときは　レイズ３が出ないって言ってる

絞込みが出来ないって言ってる人は　確率とか　絶対出るわけではないといってる

これは　両方正しいような気がする

そんでもって　結論は　魔法欄あるときだけ　絞込みできるんじゃないだろうか？
自分で検証したわけじゃないけど　レイズ３には　EX　ついてるし　EXついてるアイテムだけ
絞り込み出来るんじゃないかと思う。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:06 [ QqSYnL.E ]

>>734
非常に失礼な質問なのでお聞きしにくいのですが、誰かをお釣りになりたいのでしょうか？

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:08 [ oy7ZtOPU ]

そもそも絞り込めない人印40BCと違ってさ、壷はどうにもdrop枠がヤヤこしい。
ピアスだって必ず出るわけでもないし種類も馬鹿に多いんで解明は困難かと...

>>734
ageたら唯の恥の上塗りだね＾＾；

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 03:27 [ PyOZhwnY ]

絞り込み（アイスパ、空蝉、契約書、アブゾ）すると、

リフレとイレース　　　40%
リフレとファランクス　30%
リフレのみ　　　　　　28%
魔法なし　　　　　　　2%

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 05:04 [ WQAoB8Z2 ]

>>736
ピアス３つ出るときもあるしな・・

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 08:48 [ uBFZTXMI ]

クモBCは ナモモ白黒詩あたりだと早いよ
百列つかった夢想で後半あっというまにおわる
モンク2はそれぞれ別のクモ撃破でな
ほかのメンバーは安定感重視 攻撃的にすれば危ないけど早いかもね

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 08:52 [ EwRokSEo ]

ただ、最近のBC戦って２ｈアビ前提で良構成ってあまり良く無くないかな。
結局２ｈアビ使用があれば大抵の常識的に思いつく構成なら勝てると思うしね。

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:45 [ BS4ejiPo ]

>>737
2%という数字がでているって事は最低でも50回は統計取ったわけか

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:35 [ xVdQvdSk ]

あるBCのドロップ魔法：ABCDEがあるとする
出るのはここからランダムで２つ

箱開けする人がABCを持って開ける
１：箱の中身がABだった場合→ABは持っているのでドロップ無し、つまり戦利品無し
２：箱の中身がCDだった場合→Cは持っているので出ないがDは出る
３：箱の中身がDEだった場合→両方持ってないので両方出る

ここで絞り込みできるって言う人はABCを持っていった場合に１のパターンにはならないって言ってるんだよな？
逆に絞り込みできないって言う人はABCを持っていっても１のパターンになる事がある、って言ってる。

んで俺は１２３全てのパターンはあると思ってる。
つまり持っていった魔法は「絶対に出ない」が、持っていない魔法が「絶対に出る」わけじゃない。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:36 [ jdEJ9T1s ]

>>737

・イレースのみ
・ファランクスのみ
・イレースとファランクス
ってのが無いけど、ドロップ的にありえないってことかな？

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 13:00 [ xMKe/ttI ]

>>739
一番楽で早いのは黒ｘ６。
２時間アビなんて使わなくも４分くらいでいける。
+数分時間かければ黒ｘ５+どのジョブでも可　でもいけるしね。

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:18 [ 6GOFBU9I ]

>>743
自分らもｱｲｽﾊﾟ､空蝉､契約書､ｱﾌﾞｿﾞ持って､
絞り込みよくやるけど、
>>737とだいたい同じ結果
ﾘﾌﾚとｲﾚｰｽ、ﾘﾌﾚとﾌｧﾗﾝｸｽ、ﾘﾌﾚのみ　がそれぞれ1/3づつくらい。

魔法なし、ｲﾚｰｽのみ、
ﾌｧﾗﾝｸｽのみ、ｲﾚｰｽとﾌｧﾗﾝｸｽ　は出たことない。

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:25 [ 6GOFBU9I ]

100回くらいやって魔法なしが当たったことはないが、
魔法なしが有り得ないとは言い切れない。
結果として今のところリフレは100％出ている。
が、リフレが100％出るとは言い切れない。
なぜなら、魔法なしパターンがないとも言い切れないから。

なんでイレースやファラは絞り込めず、リフレだけ絞り込めるのかも謎。
わざわざそういう仕様にする意図もわからない。

なんとも歯切れの悪い言い方だが、
絞りこめるとも絞りこめないとも言い切れないのが現状。
結果があるだけ。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:27 [ waKf6HlY ]

教えてクンでゴメン。よかったらご教示ください。

ナ/戦72・召/白70・詩/赤71・戦/侍68・白/黒68・赤/白68で、
風壺BC連戦使用と思ってるんだけど・・・。

全滅→白がリレイズで生き返る→その場でレイズII

をすると、レイズIIの時魔法感知で壺は襲ってこないの？？？

それとも、戦闘が始まったら一旦入り口の方まで引っ張って、
全滅後、壺が入り口に戻ったらリレイズII→レイズIIなのかな？

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:29 [ waKf6HlY ]

使用→しよう　でした・・・＿|￣|○

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:53 [ C9AW8BmA ]

>>747
過去にさんざん既出だが教えてやろう。
次からは過去ログとかまとめサイトとかちゃんと読めよ、ヴォケ。
神壷は魔法反応しない。
こっちから手を出さないとなにもしない。
ノンアクだと思えばいい。
全滅したら壷のそばで好きなだけレイズ、ケアルするがよいよいよい（マグナム残響音含む）

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 15:10 [ T4maqeAQ ]

●ﾏﾀｰﾘの方は放置ですか？

（東京都　ﾚｽﾏﾀﾞｰ）

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 15:18 [ gt2ieXBs ]

>>747
風壷で強いのは魔法だから
敵のＴＰ云々関係なく、多段ＷＳマンセーでとにかく速く倒すのが吉。
むしろＴＰ技で時間使ってくれると助かる。
そして、もし連続魔ガ系とかで崩れそうなら、粘らずにすぐ全滅する。
全員レイズ２→衰弱回復待ちは思ったより時間かかるよ。
衰弱中はレイズ２のリキャスト伸びるしね。
ちょっと回復過剰な感じな構成に見えるけど、まぁ頑張れ〜。
と、暇な人間がアドバイスしてみる

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:26 [ juOAulGI ]

>>745-746
アイスパ､空蝉､契約書､アブゾ＋リフレも持って絞り込んだらどうなりますか？
そして100回もやってリフレを持っていくことはなかったのですが？
そこに興味があるのでお答え願います。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:33 [ juOAulGI ]

>>742
４：箱の中身がABだった場合→ABは持っているのでCDが出る→Cは持っているのでEが出る

これが神BCのレイズ3が出る原理と思うけど違う？

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:40 [ T4maqeAQ ]

>>752
100回もやってないし元発言者とは違うけど、それだと魔法枠出ないことがある。

煽りっぽいんだろうけど元発言者はリフレ＞アイスパアブソの頃に検証したからでしょ。
BC40行くならもう今ならトンベリ・蟻行くしな。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:06 [ Yswr5tT2 ]

745はｱｲｽﾊﾟ､空蝉､契約書､ｱﾌﾞｿﾞ持ち込みを100回やったようだが
他のパターン(例：ｱｲｽﾊﾟ､空蝉､契約書､ｱﾌﾞｿﾞ+リフレ持ち込み)はやってないのか？

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:14 [ Frpp6mDY ]

６０トンベリＢＣ行ってきました。

火エレがいたのですが召喚のアストラルフロウでシヴァが出てきてダイアモンド出すと食らいました。
２回目行って次はカー君出てきてシアリングライト。

先週行ったときは普通にエレのアストラルだったと思うので、
確かカロルとバ系でエレと同属性防御したんですが、今回意味なし。
いつのまにか変わったのでしょうか？

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:27 [ 4owmd7H2 ]

>>756

元からそう。
「先週行ったとき」がたまたま一致してただけ。

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:29 [ xMKe/ttI ]

>>756
いつのまにかは知らないが少なくとも先週より前からそうなことは確か。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:43 [ WoOMp2qo ]

蜘蛛ＢＣ６連戦行ってきたオール７５だとアビも薬品もいらないただの雑魚でした
構成もてきとうで楽勝かとおもいます

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:51 [ 6GOFBU9I ]

>>752
リフレを持ってやったことはありません。
想像ですが、リフレも持ち込んだ場合は
魔法なし、イレースのみ、ファラのみが1/3でわかれるんじゃないでしょうか。
>>754
リフレでだけでも未だに儲かるサーバーがあったりします。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:23 [ mHVa3npM ]

絞り込み派は
「"魔法枠が選ばれた時に"レイズ3を確実に出す方法」
という前提で話しているのに対し、
否定派は
「レイズ3を確実に出す方法」
という風に捉えてるんだから意見が交わることなんか無いって。
40BCに関しても一緒。
「"イレースとファランクスは無理だがリフレは"絞込みができる」
「絞込みができる」

2次元と3次元で会話してるようなもん。
3次元は2次元を認識できるが2次元は3次元を認識することは無い。

762 名前： 689 投稿日： 2004/01/26(月) 23:37 [ iPRuXxNI ]

昨日行けなかったので今日壷戦行ってきましたので
いらないかもしれませんが報告です
構成は　モ/戦75 モ/暗66 シ/暗70 シ/戦65 白/召67 赤/白64←私
ちなみにサポ暗黒は思い切り割れてますｗ

結果から言いますと、４戦４勝でした
２、３戦目は苦もなく倒せたのですが、辛かったのが１、４戦目
通算死者５名でした･･･
トルネドやエアロⅣで一撃死だったり
敵の範囲WS＋エアロガやなんたらレイ＋トルネドで死んだりしました･･･
アルケイン、全然役に立ちませんでしたｗ

ドロップは全部合計して
ナイトピアス、獣ピアス、詩人ピアス、忍者ピアス×２、シェルⅣ×２、埋もれ木×２
フェニックスの尾×４、賢者の石×３、飛竜の鱗、黒鉄鉱、バイルエリクサー
バイルエリクサー+1、リレイザー、黒甲虫の体液×２、モルボル粘糸
でした

余談ですが、これで死んだシーフさん(1回だけですが)がブチキレて、もうやらんと言ってました（つД｀）
エアロⅣとトルネドは空蝉で回避できるとして、エアロガはどうやったらいいのですかね･･･

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:28 [ clSnW9Vk ]

そのドロップじゃやる気なくなるわな。
ま、シーフジャマだしいらないんじゃね？

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:48 [ zqYdM1JA ]

神BCならシフ強いと思うがな。
連続魔トルネド＞エアロIV＞トルネド＞エアロIVを全て空蝉でかわしたのは凄かった。
雑魚蜘蛛も不意だまダンスで瞬殺だったし。
というか今更ツボなんぞ行くな。蜘蛛のがよっぽど死人なしで安定して勝てる。

人BCにシフいらんのは激しく同意。

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:37 [ baHad.x. ]

>>空蝉でかわしたのは凄かった
凄いのはサポ忍、、、、

766 名前： 689 投稿日： 2004/01/27(火) 02:57 [ Uc4pAwtM ]

>>763
あ〜うちら黒甲虫とかモル粘糸とか手に入れたことなかったから
これくらいでも喜べるです。まぁシーフさんはドロップで嘆いたわけじゃないんですけどね･･･

>>764
うちのＬＳじゃ壷が限界なんですよ(つД｀)
ナイトの突然失踪、ログイン人数の少なさ、ついこの間の突然の侍FF引退に続いて
今日も今日とてＬＳ暫く離れる人1名、ＦＦやめる人1名で
現在はたった6人程度のLSなんです･･･壷行ったのがほぼフルメンバーなんです(つД｀)

いろいろと指南してくださってありがとうございました
また何か質問があるときまで名無しに戻ります、では(´Д｀ゞ

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 04:18 [ v8ckOZ6U ]

>>764
その時点でシーフがタゲ取ってるのが凄いな

絞り込みの個人的FA(試行は10回)

・持って行った魔法は絶対出ない(9回試行)
・全部持って行くと何も出ない(1回試行)
・出る魔法の確率は何ら変わらない(9回試行)

結論：
絞り込んだ分だけ絞ったアイテムが出なくなる確率が増す

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 04:31 [ wI/HzGg6 ]

話に脈絡の無いやつめ・・・

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 04:57 [ 0keOmzRc ]

>>762
ね、十中八苦誰かが死んだでしょｗ
でも絞り込みしてたらレイズ3が2個出てたのに惜しかったな。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 07:18 [ hut0j9SM ]

どの魔法を持ってどのBCに行ってどういうdropだったのか書かなきゃ脳内FAしか出ないじゃんｗ

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:32 [ Nus/YBdI ]

ヽ(｀Д´)/　トンベリＢＣで光の鉱石ドロップしたのでＡｇｅます

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 09:43 [ KVtS3qf. ]

>>732
壷のＨＰを1−2人で半分以上減らすってどんな構成ならできるんだ？
一人は召還のガルーダだとしても、もう一人は暗黒とかのアタッカーか？

そもそもガ魔法とか神秘の光くらってＨＰ減っても他のやつはいっさいケアルをしてはいけないってことになるみたいだが
そんな見殺しの役を誰か引き受けてくれるのか？

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:11 [ JJuWFWEw ]

トンベリ８回やって５回属性鉱石でた。
どんどん出して値段下げてくれ。

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:37 [ uddX2y3o ]

>>772
未経験者？
２〜３割削っただけで連続魔は来ますよ。
開幕プレデター２発でいきなり連続魔来た時もあったし。

ぶっちゃけガルーダ1でも連続魔まで削る事は可能。

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:05 [ q15SEWoI ]

>>761
馬鹿か？馬鹿じゃなければ阿呆か？
魔法枠以前に絞り込み自体ない。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:16 [ mPHZqhek ]

>>775
壷で絞込みをして、ドロップが5個になったことも無いし、レイズIII以外の魔法が出た事が無いわたし。
とてもとても運がいいですｗアルタナ様に感謝します...
うちの鯖レイズIII9万ｗｗｗ

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:30 [ xnUCYk22 ]

絞込みで盛り上がってるとこ恐縮ですが
試練鯖、レイズ３は６万くらいですよ？
３か月前は１５０万くらいしてたけどね。
他の鯖もそんな感じかと思ってたら全然ちがうのねん・・・

778 名前： 772 投稿日： 2004/01/27(火) 11:37 [ ly91/h0. ]

未経験者です
フレの召喚さんが７０になりそうだから、70になったら神ＢＣに誘ってみようかなと思ってね
ガルーダ姉さんが死んでも、もう一度召喚させて連続魔法が終わるまで単体で削らせて方がいいの？

779 名前： 774 投稿日： 2004/01/27(火) 11:49 [ uddX2y3o ]

>>778
連続魔をガルーダ１で耐え切るのは不可能。
大抵は連続魔中にガルーダたんは逝きます。
そうするとタゲは召喚師に向き連続魔中の精霊or古代やらでアボン必至。
ガルーダ１で連続魔やらせるくらい削るのは可能でも、生き延びるのは不可能。
連続魔中ガルーダ逝った瞬間、肉の壁が反対側で挑発＞ガルーダ再起動プレデターが決まればいけるかもしれんがギャンブルだな。

召喚師を生贄にしていいなら>>732の戦術でも良いんでない？
召喚師中心の組み立てので、安全に勝つ場合は最低でも召喚２は必要になります。
俺なら生贄なんて人を舐めきった戦術には参加しない。

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:53 [ 6uFCF0tI ]

いまさらって事かもしれんがイフ釜のタラスクっていうの
どの辺に沸くかわかるか？過去ログ検索してもみつからん・・

781 名前： 召75 投稿日： 2004/01/27(火) 12:12 [ GRkasjDo ]

>>779
ガルーダが死んだ瞬間にガルーダを再召喚すればいいだけ。
少し距離を置いて、ブリンクとストンスキンしてあれば、
再召喚したガルーダがタゲを取ってくれます。
リフレ等が無い場合には、ヤグドリを準備。
70キャップ時代から50戦以上経験有り。（20%召喚1人、80%召喚2人）
ミス以外で死ぬこと無いです。
（ミスは距離の測り間違いで、ガ魔法に巻き込まれのみ）

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:37 [ .i8Rm5Vs ]

>>780
???にがらがら卵(EXRare)トレードでポップ

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:38 [ .i8Rm5Vs ]

っておいスレ違いじゃねーか

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:41 [ S/aoWuxw ]

>>717
ヘイストで衰弱早く治るって
ケアルでリンクしない人ですか？

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:51 [ th51hDlE ]

>>784
つっこむ前によく読んだ方が良いよ。
>ちなみに衰弱中にヘイストって昔は出来たのかは知らないけど、今やるなら自分に使うのだと思う。
>2人以上死んでレイズする時は少し早く2回目のレイズ使えるし。
ヘイストのリキャストの話でしょ・・・。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:11 [ 4FLx/vbY ]

うはｗ　恥ずかしい奴＞784

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:42 [ zlZjxdGM ]

>>785
レイズのリキャストの話じゃないの？ｗ

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:00 [ QCiefPqE ]

>>785の
>ヘイストのリキャストの話でしょ・・・。
ってのは、
「ヘイストすることによる魔法リキャスト短縮の話でしょ」
って意味ととってみる。

ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲ

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:04 [ ukeYvYps ]

784ヤヴァイ

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:06 [ zlZjxdGM ]

>>788
あぁ省略されてたのね・・・

791 名前： 772 投稿日： 2004/01/27(火) 14:16 [ u4Mlsypk ]

ガルーダをBCの真ん中で戦わせて、ひとり実況用にガ魔法があたらないところで待機させて
ほかの人はみんな入り口にいたらいいんでないの？

実況人：ガルーダがんばってるよー
他PC：/cheer ガルーダ
　ツボの連続魔法が発動！
　ガルーダはツボに倒された・・・
実況人：あ、連続魔きた。ガルーダ死んだよ。そっちに向かってるから戦闘準備よろ
　ツボはエアロガIVを唱えた！
　召還が遠くにいるので発動できない！
他ＰＣ１：うぃ　
　召還はガルーダを召還した！
　ツボはバーストを唱えた！
　召還が遠くにいるので発動できない！
他ＰＣ：きた
　他ＰＣ２はツボにスタンを唱えた！

これでずいぶんと連続魔法をしのげるんじゃないか？

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:30 [ JflD5zcE ]

カムラやりにいこうと思うんですが、
ナ67 戦67 モ67 モ67 詩67 白65
ってどうでしょう？
回復力がちと不安だし、百列アビでカムラのTPたまりまくって
やばい様な気もするし。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:40 [ zlZjxdGM ]

>>792
MPきつい

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:10 [ TbIsD4z6 ]

>>792
回復間に合わないかな、モ67枠を一つ後衛に割り当てた方が良いかと
お勧めは赤かな、ナ盾でもカムラさんの追加効果ダメが結構痛いのでディスペルを
今の構成だと百烈で押し切る前に風車・光輪連打されて全滅するかも。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:14 [ gbfOHIj. ]

ひとついえることはレイズ３絞込みでゲットしていまは保存
絞込みが修正されて高沸したのに倉庫に保管してあったものを売る

でも修正されなかったら損になる諸刃の剣素人にはお勧めできない

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:21 [ JflD5zcE ]

>>793-794
お返事ありがとうです。
赤さんですか、確かに欲しいところですね。
赤さん誘って行って見たいと思います。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:25 [ wVf1sLCM ]

これからは蜘蛛ＢＣで絞込みかなー獣ロープ２万猫ロープ２０万終わってます

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:08 [ Dg0fuj3A ]

>>776>>777
もう壷BCなんて行かずに蜘蛛BC行けよ。
漏れの鯖は何とか40万を維持してるのでまだ絞り込む価値はあるが。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:18 [ NF0mOhb6 ]

>>792
現時点での正論だけど、前衛６８でカムラへの攻撃がやっと当たるようになる。
ヘイトリセットの関係で必ず大風車食らわないといけないので、多分赤が入っても削れないと思われる。
ケアルガ連発。もしくは薬品持てるだけ持って行って、金に糸目を付けずに用意していけばあるいは・・・って感じかな。
また、頼みの百烈もほぼ空回り状態で、中途半端にタゲ取ると光臨剣でシボンって事になるので、終盤まで温存がいいかな。

６５キャップで倒している人もいるが、６５キャップで倒している人も何回も挑んで倒しているので、一回は負けるつもりでがんがれ。
今はイカロスとかあるから多少楽にはなっているが、それでも６７はキツイ方のレベルなんで、楽しめると思うよ。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:38 [ iatPcwLg ]

ディスペルはないとリキャストがつらいので、誰か一人は
サポ赤にしておく。(シ/赤70のディスペルは普通に入った)

戦モモをサポ白。ジュースはガンガン飲んでケアルガ。
中盤でMP尽きてきたら、ソウルバラバラ。
シルブレ入るといいんだけど、どうかな？

で、いけないかなあ。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:40 [ bfTZ3V1g ]

確かに68を境に急にミス減るよな
>>792
とにかく盾を殺されない事、これに尽きる
白はナイトのプロ即張り替え、神剣はこまめに消してもらう事
必勝期するなら、薬品は多めにな
ナイトの光輪被ダメが800超えるようなら、歌の選択肢にミンネも考慮するといい
日頃のレベリングでは使わない歌だが、これが結構有効だったよ

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:05 [ uddX2y3o ]

ぶっちゃけ、全てのBCは一度は死んでみるつもりで行くべきだよな。
人よって何がベストかも変わってくるし。
何より反省会＆戦術の練り直しでPT全員が意見出し合うって時間が一番大切だと思う。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:49 [ kckwi8bo ]

>>791の戦法はだれもやったことが無いの？

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:53 [ WAvZt0L. ]

>>803
名誉ある第1報告者になれｗ

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:56 [ JflD5zcE ]

>>799
自分は詩人なのでサポ赤で、フィナ&ディスペ担当をしたいと思います。
Lv68無いと攻撃当たらないのは、知りませんでした。
薬品は持てるだけ持って行きますね。

>>800
前衛全員サポ白は良いかもしれませんね。
最初は負け覚悟で、提案してみたいと思います。

>>801
なるほど、ミンネですか
そうするとミンネバラになるのでしょうか。
面白そうですね。
しかし、出来る余裕があるかな。がんばってみます。

何度も質問すいません。あともう一つだけ
大風車ってログを見てから範囲内に入れるのでしょうか？
ピンポイントで歌ってると、範囲洩れしそうで・・

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:00 [ zlZjxdGM ]

>>805
ログ見てからじゃ間に合わないなぁたぶん。WSは連発でこないから
何かきてから歌い分けするぐらいかな。余裕あればだけど。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:03 [ JflD5zcE ]

>>806
WS直後に歌い分けすれば良いみたいですね。
勉強になりました。ほんと助かります。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:21 [ caqccscA ]

大風車はノックバック付き、しかも後方ではなくバラバラに吹き飛ばされるので、
陣形崩れて歌い分けどころじゃなくなると思うよ。

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:28 [ pGdTeofc ]

おまけにヘヴィ効果まであるから移動することは無理と思われ。
大人しく固まって同じ歌をかけたほうがいいぞ。
初挑戦でそのレベルじゃまず余裕がないと思うしな。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:27 [ 2.ERWkHk ]

ヤグBCにナモシ黒詩赤でいってきまつ。
白いないけど大丈夫ですかね？

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:31 [ KhtwDQ3o ]

レイズIIなくてもいいってんなら大丈夫じゃねーの

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:46 [ iooAszVg ]

>>792
レベル低いし構成にちょい無理があるな
全員70なら赤いれば4、5人でたおせっけど

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:07 [ PP8WLM7c ]

>>810
無問題だと思われます。

うちのLSでは、白の都合つかない時は、
前衛３（ジョブ問わず）＋後衛（赤赤詩or黒赤詩or黒赤赤）で行ってる。

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:32 [ KHjEOPk. ]

大風車は風属性ですかね

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 07:53 [ .eAJ.Xzg ]

>>814
ただの物理攻撃だろ

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:34 [ bWBntMj. ]

無属性範囲ＷＳでは？
物理なら空蝉でかわせると思って・・・もしかわせるのならゴメン

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:56 [ fepYI2jU ]

>>803
それ普通に出来るよ。
ガルーダに端のほーで戦ってもらって、他ＰＣは実況。
召喚はＢＣ入り口（一番最初の所ね）まで退避して、ハイエ飲み飲み。
他ＰＣにガルーダの状況教えてもらいつつ、死んだら再召喚。
壷に連続魔つかわせたら、あとはみんなでボコるだけ。

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:39 [ 5JZlPhdY ]

>>816
属性付き物理攻撃は存在するからな、空蝉でかわせるからといって断定は出来ない。

でも多分ただの無属性物理。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:03 [ YiOeqKo2 ]

ジラM古代石碑巡礼をクリアするには音叉がいると勘違いして
必死で集めたのですが、これってもってると巡礼クリアする前に
タイタンやらを倒さないといけないのでしょうか；；？

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 19:06 [ qftPGwSw ]

>>819
関係無い

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:54 [ K.s3U0t. ]

石碑巡礼の石碑とプロトクリスタルは別もんだぞ
てか全然ちがうぞ

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:43 [ /9KsSfTg ]

神章BCに関してなんですが、
アトロポスオーブ使用時の戦利品に「劇毒さそりの爪」が出るって書いてあるサイトと、
書いていないサイトとあるのですが、実際にはどうなんでしょう？
もし出るならアトロポスに交換して頑張りたいし、出ないようなら壷割りに行ったほうがいいかと思って。
気になって使えずに神章たまりまくってます…。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:35 [ R3st9URU ]

>>822
今は四神から爪でまくるらしく、
うちの鯖でもスコピオ大量出品されてきてるから、
さっさと壺か蜘蛛の儲かる方に突入して、
金稼いでおく方がいい。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:58 [ vEKkew1A ]

うちの鯖はスコピオの在庫ハケて品薄になってるぞ
一時期騒がれて出品多くなってたけどな
結局アラ必須のＮＭ３匹やらないと出ないわけだし、そこそこの値段で落ち着くと思われ

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:00 [ vEKkew1A ]

結局漏れが言いたかったのは
神ＢＣで劇毒爪は出ないってことだ

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:52 [ 6uTPR.mY ]

すんません、AATTのWSでなってしまう石化ってどのくらいの効果時間ですか？
砂の呪縛くらい？それとも邪眼くらい？

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:58 [ pHU407FU ]

>>826
ジラート以降のミッション・クエ攻略スレ　Part9.1
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1069210217

828 名前： 822 投稿日： 2004/01/29(木) 02:12 [ CxLsJxvQ ]

なるほど、期待しただけに…。
でも市場流通が始まるなら壷で頑張ります、ありがとうございました。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 02:38 [ Htal62YA ]

爪は出にくい。感じとしては神BCのダマスクインゴとかと同じか。

スコピオは単に、免罪符取って呪い解除した装備をｹﾞﾄしたから、もう用済みなのを出してるだけだと思う。
値下がる前にな。今まで持ってたのを出品してるだけ。4神実装以前の物だろ。

そもそも、4神は毎日の様に倒されてるはずがない。トリガーNM狩りからやらなきゃならん訳で、そんなのは不可能。
ましてや、麒麟なんてそうそう狩れるもんじゃないし。あまるほど出回る訳が無い。
印章あれば何連戦でもできるBCとは違うんだぞ。ネットの偏った情報に踊らされすぎ。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:34 [ ARBo4zDI ]

とはいえ、これまでのセルケトやアミキリがDROPするのに比べれば、確実に出回る。

聖獣は上位装備品を落とすので、HNMLSは必ず狙う→
ついでに劇毒爪やらいろんな素材をDROP→
既に二流装備になったそれらは競売に流れて一般人からぼったくり、HNMLSの資金となる

こんなとこか。スコハーあたりが出回ってるのは、安くなる前に売り抜けようっていう魂胆。
現時点ではまだ、爪が出まくり＞相場下落 のコンボにはなっていない。
獣神BCみたいに、レベルあれば誰でも狩れるようなものではないから、少なく見ても
あと数ヶ月は高いままだろうな。欲しいやつはそれまで金策でもしてるといいよ。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:54 [ exY4U59I ]

既出だったらすんまそん。
昨日、闇曜日にサハギンＢＣで氷の鉱石でました。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:10 [ 9QmOxp4I ]

いかんな〜LV上げ希望で玉出してたら、BC手伝ってってTELLがあったから
行ったら亀５０に２連敗だわ。サポ無しの白６０が馬鹿丁寧に頼み込んで来るから
「経験ありませんがいいですか？」ってあらかじめ断って手伝いに行ったんだが
必要経費も自腹だし俺も死んだから誰かに文句言われる筋合いじゃないんだが。
あれだな、自分で行くなら下調べもするんだが、それも充分に出来ない野良だと
やっぱしんどいわ。

なんで彼がサポ無しなのか＆初の印章戦によりによって亀を選んだのか、は謎。

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:13 [ begwi.sg ]

謎のBC「亀50」

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:13 [ XTlc2seg ]

>>832
自分からすると、亀BCってBC入門には最適だと思うんだけど・・。

最初の2匹くらいを予定通り倒せば楽だし、
オークみたいにタフだったり、ヤグみたいに範囲スタンもないし。

まあ、最初は３獣人BCしかなかったからそう感じるのかもしれないけど・・。

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:20 [ 5EQYHCvM ]

クローソーオーブ赤/獣で突っ込んでも役に立ちますか？

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:36 [ xTqYWFhA ]

>>834
序盤でララバイのミスあると、回復役のMP枯渇＞以下(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ あるので
入門とは言え、寝かし役を黒詩で複数用意とかでないと 入門とはいえきついよ。
寝かし役さえミスらなければ、よっぽどの事故はおきないけど。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:40 [ Re.2xF3s ]

この前ヤグ60BCを戦モモ赤詩黒で行った。
スリプガ2はまぁいいんだが、赤と黒がスリプル2やると
時間管理が難しくなって、苦戦したよ。
モが一回死んだ。
つーか詩人いらね。

目的はスパセスだったんだけど、出なかったので
後日、戦モモ白赤詩で行ってきた。
こっちの方が全然楽でした。
死亡者なし、安定してる。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:44 [ Re.2xF3s ]

あ、俺詩人。
てか、忍者ヤグ嫌い。空蝉すっから寝ねーし。
スレで空蝉消してからララバイが面倒。

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:48 [ begwi.sg ]

空蝉なんざスリプガで一発で剥がれるけどな

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:49 [ begwi.sg ]

バニシュガやストンガでもいいんだけどな
ディアガとポイゾガは無論却下だ

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 15:17 [ yMyNugzc ]

>>838
バカか？達ララ一発ではがれるだろ。
忍者のとこに集めてもらえ。

842 名前： 832 投稿日： 2004/01/29(木) 16:44 [ rexFUvpU ]

>>384うむ、俺も調べたら条件とかは一番楽だと思うけどね。ただ初めてのフレとかに教えたり連れてったり
する時って経験者４〜５人で連れてかないかね？なんつっても要の後衛が３人未経験でさ。
俺もそれまで印章やる気は全く無くて、やるとしてもLSメンときっちり詰めて行くつもりだったし。

赤/白 詩/白　ナ/戦 白/無　戦/侍　モ/侍　寝かせも中盤まで何とかもったんだが
白が祝福アボンして赤が回復に回り寝かせおっつかなくなった。白＞赤＞詩と死んで終わり。
経験者は「大丈夫じゃない？＾＾」とか最初ご機嫌だったのに最後は無言で抜けてったしな。
経験のある奴がリーダーじゃなかったから余りうるさく言いたくなかったのかも知れんが
野良では作戦を余り詰めて行き難いって事かもなあ。普通は主催して人集めるリーダーが
色々調べて、「ではまず戦法ですが〜・・・」ってやるとこだろけどリーダーは
印章をオーブに取り替える事も初耳だったくらいだし。

まあ、俺は無償だったとはいえ「こらアカンな」と反省してこのスレに勉強しにきますた。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:07 [ B0q1DVsw ]

今度壺BCにいくのですが
戦侍暗赤白詩の７０以上PTでだいじょうぶでしょうか？
できれば戦略等アドバイスをいただけるとありがたいです♪

おねがいしますヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:23 [ 3XMovRGM ]

>>843
前衛全員多段連打。一応戦がメインでタゲとる感じだけど適当に・・。
敵のＴＰなど気にするな。魔法が怖いのであって敵のＴＰ技は助かる。
侍の縫縛が連続魔でスタンするなら温存あり。（未確認）
４系魔法はほぼレジれないから、白は前衛のＨＰを全快に維持する。（頑張る）
赤はバ系とパライズ、回復補助かね（風壷なら）詩人はカロルとメヌorマド
白はリレイズ忘れずに、ガ系でやばくて全滅する時は粘らず氏ぬ、くらいかな・・。
散々ガイシュツだけど誰か補完あったらよろ。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:32 [ Re.2xF3s ]

達ララで寝たのか。
ｽﾝﾏｿﾝ

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:58 [ R3st9URU ]

>>843
スタン、静寂の追加効果あるWSだけをかまえておいて、連続魔が来たら、順次発動。
連続魔前後は、スタン、バッシュ、TPあるならWSでガ系だけは止めるよう努力。

言いたいのは、あくまで自分の意見としては>>844のアドバイスとちょっと違って、
WSは連打するなって事かな。

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 06:15 [ MXvO5OYA ]

>>843
連続魔きたら後衛はケアルガ、ケアルガ２、ケアルガ３を連打。
それぞれが少しずらしたタイミングで詠唱できればベストだが、
ぶっちゃけかぶるくらいの勢いでやってしまってよい。
無駄になることも多いかもしれないが死ぬよりマシ。

まあこれでも死ぬときは死ぬけどね。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 08:24 [ t72CZt66 ]

旧６０印章系のBCで黒詩揃ってるなら、開幕ララバイで一瞬動きを止めたところに
黒が印スリプガ２でも使っておけば、その後よほどのミスが無ければ負けないはず。

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:09 [ GtdCmUcc ]

というか、開幕探知されない距離からでもスリプガ入ります

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 13:28 [ QqCIQik6 ]

神壷BC　獣6で行って来ました。
65以上の獣6人からって聞いてましたが、62　62　62　63　63　65 で余裕でした。
一戦7〜12分ほど。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:27 [ WrdhoWGs ]

>>850
どんな感じだった？詳細を

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:08 [ S7sAVLh. ]

獣x6　62　62　63　64　64　64　で　撃破

戦術は、呼び出し→３分待機→あてて見てるだけ。
ペット死んだら再呼び出し。
壺を三角形に２・２・２で配置。

絞り込みの話もあるみたいなので以下体験を。
BC４０（ウサギ）
持ち込みあり
アイスパ・アブゾーストもってPTぬけて箱開ける
→魔法無し、その他アイテム４個
（１回しかやってないから何ともいえないけど。。orz）

持ち込みなしだと
リフレ＋ファラ
リフレ＋イレース
リフレ＋その他
その他＋ファラ
その他＋イレース
その他＋その他
でたことあります。

ファラ＋イレースは　見たこと無いですが。。。
絞り込みできるならやってみたいけど、過去に痛い思いしてるので。。。

853 名前： 852 投稿日： 2004/01/30(金) 16:12 [ S7sAVLh. ]

獣x6で倒した敵書き忘れてた。。。orz

神壺です。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:39 [ rLrRP01o ]

ダマスクインゴ確実に出す方法があるとも知らずにご苦労様^^^^^^^

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:16 [ rPyL4XLE ]

壺BC行くなら、狩誘え！
連続魔→影縫い
これだけでかなりの確立で死人出ずに勝てる

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:23 [ C7wKY4/. ]

>>850
65x6が必要っていうのはちと大袈裟だが、64-65あたりの獣は2人は欲しいところ
62x6あたりで行けば、どれだけペットが死にやすいか、その違いがよくわかるよ

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:23 [ bO6i1Pog ]

教えて君で申し訳ない。
初６０ＢＣに行くのですが、戦士・ナイト・モンク・赤・黒・白で行こうと思ってます。
うちのＬＳには詩人が居ないので赤のスリプルと黒のスリプガ頼みです。

まずはナイトが黒に突っ込みインビン。直後に赤の印サイレス＞黒亀、黒の印スリプガ。
そしてモンクの百列＞黒亀　戦士のマイティペンタ＞黒亀　で何とか黒亀を沈めて
次に総出で白亀＞他亀　と言った感じにしようと思ってます。
迷い所はナイトのサポを白にしてメイン回復役させようか？と言う事と
戦士のサポをモンクか白か侍にしようか？って事と
樽白を黒も出来るので後衛の構成を赤・黒・黒に変えようか？
と言ったところです。

アイテムは前衛は海串・ハイポ。　後衛は海串・ハイポ・アクアスルム・ヤグドリ
で考えています。

あと連戦を考えているのですが、やはり２時間アビフル稼働じゃないとキツイですよね？

皆様からのアドバイスお願いします。

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 19:34 [ pyo37Rvc ]

>>857
全員初ＢＣなら２時間アビ使っとけ

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 20:38 [ 6YCDERs6 ]

>>857
開幕ナイトがつっこまなくても、かめの感知距離外からスリプガが届く。
黒の印スリプガで開始して、黒亀確認、サイレスいれたあとから
戦闘開始する方が安全かな。

あとは、初経験なら、他の亀を黒赤のスリプル2，スリプガ2で上書きして、
起きる時間を面しておいた方がいいかもしれない。

サポ侍戦士なら、事前にtpためておいて、マイティペンタ＋黙想ペンタで
十分黒亀は沈むから、百烈は他の亀の方がいい。

30分フルに使う感じであわてずにいけば大丈夫。がんがれ

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 00:05 [ AdlTd/xk ]

上でも行ってるけど時間測るのと、２ｈアビ使っていくのは賛成。
黒のスリプガだけだと、おきた瞬間、黒殴られ→即死コンボくらうから
分散させるのも賛成。
あとは白いれておいたほうがいいよ・・。死んだら凹むし・・・。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:23 [ h5PaFaCA ]

獣獣獣獣召白で神壷いけますでしょうか？

獣は６５〜
召還と白は７０〜

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:30 [ Diz0zr9k ]

>>855
狩：連続魔きたら影縫いやります。その隙に離れてくださいね＾＾
ALL：はーい
・
・
ナ：連続魔きた
狩：離れてー
狩人の影縫い→壷にバインドの効果
モンクの攻撃→壷に○○のダメージ
詩：モンクさん殴らないで＞＜
モ：え？ｗｗｗ阿修羅拳撃ったら離れるねｗｗｗ
狩：攻撃するとバインド切れちゃいます；；
モンクの夢想阿修羅拳が発動→壷に○○○のダメージ
モ：強いでしょｗｗｗ
壷のバインド効果が切れた
白：；；
黒：・ｒモンクやりやがったｗｗｗさすが全身筋肉ｗｗｗ
黒：ミス＾＾；
モ：おｋｗｗｗｗｗ
壷はエアロガⅢを唱えた
壷はエアロガⅢを唱えた
白は壷に倒された...
黒は壷に倒された...
詩は壷に倒された...
狩は壷に倒された...
ナは壷は倒された...
モ：俺だけまだ生きてるｗｗｗモンク強すぎｗｗｗ
(PTメンバーがいません)
モ：ｗｗｗｗｗｗｗｗ

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:09 [ J.nbmHTM ]

>>857
亀を倒す順番だけど、黒＞白はダメ。いつぞやのパッチで祝福で亀全部起きる仕様に変更された。
うちのＬＳでは黒＞暗黒＞戦士＞白＞ナ＞シの順でやってる。
特に最初の３匹はこの順番が絶対にオススメ。（後３匹はどうでもいいかも？）
うちはナイトだけど、まず右端の暗黒を挑発、通路にわずかに入ったトコまで走る。
そこを待ち構えた黒か詩人で寝かせる。黒亀だけは広場に残るので、戦モでこれを叩きにいく。
前衛３人の意識は、攻撃してる亀ではなく、寝てる亀に集中しておくこと。
起きたら即挑発やフラッシュ。その隙に再び寝かす。
重要なのは、最初の段階で、通路まで釣った時、亀を密集させない事。
前衛の意識は、常に寝てる亀にいくこと。挑発担当も決められるといい。
焦って、前衛３人でバラバラに亀を攻撃しない事。
こんなところかな？
負けるとしたら、最大の原因は、亀がバラけて範囲睡眠がかからないことかな。
これは致命傷になる事が多い。
特に、白を２番目にして、５匹同時に起きた時にパニクって終わるケースが多いと思う。
初めてでは焦るなと言っても難しいかもしれないけど、とにかく落ち着いてね。
慣れれば、アビなし、薬品なしでも１０分程度で余裕で倒せるようになるから。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:10 [ J.nbmHTM ]

>>863
密集させない＞密集させる　のミス；

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 05:26 [ J.nbmHTM ]

>>857
そうそう。追記だけど・・・
食事はアタッカーは山串ね。ナイトは海。（うちはナイトも山だけどｗ）
サポは、戦士は侍、モは戦士、ナも戦士ね。後衛は赤白黒でいいと思う。
黙想ペンタ連打マシーンいると、ナイトはタゲ取れないので、ナイトの役目は、
ひたすらケアルと、挑発＆フラで、起きたヤツのタゲ取り（後衛の護衛）ね。
もし途中でＭＰキツくなったら、前衛３人叩くの止めて、寝かせてＭＰ回復して、
体勢を立て直したほうがいいかな。
では、頑張れ〜

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 06:09 [ hY9ARiWM ]

>>961
獣と召の組み合わせで３人いれば余裕

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:51 [ J62vViIU ]

蜂BCってはじめから小蜂ってわいてるんですか？
今度6連戦しようと思うんだけど

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:16 [ kcly66DU ]

それくらい自分で簡単に調べられるだろうが。
何でも聞けばいいと思ってるようなやつが６連戦なんて片腹いたい。
６連敗確定だな。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:18 [ LFgDlAS. ]

蜂6連戦じゃなくてhati6連戦にしとけｗｗｗ

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:52 [ NHDmmgm6 ]

867 はみ痛でもみろ。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 20:41 [ QvNzsOWg ]

既出だったらごめんなさい。
一応、検索で調べてみて出てこなかったので、報告です。

先日トンベリBCにいってきました。
構成はナ、シ、戦、白、赤、詩
シーフタイプが寝ないという話を聞いていたので、
赤がマラソンするという手はずだったのですが・・・・

詩人のソウル達ララでねました。
そして、赤のスリプル２でも・・・

ログとかを提出できればよかったのですが、
PS2でのプレイであり、デジカメとかも持ってないので、こういう形で申し訳ないです。

印象がたまり次第LSのほうに再度BCへ行って確認しようと相談を持っていっていますので、
次回は何らかの形でログを提出できれば。。。と思っております。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 21:13 [ C098CzCQ ]

自分もこの前トンベリ逝って来た。
構成は　ナ・戦・黒・黒・召・垢←俺
倒す順は黒→シ→召→忍

突入前に黙想・オポオポでTP貯め、黒は開幕WSとペンタ連発であっさり倒す。
その間、黒と垢で他を寝かせ、召のエレに神獣ぶつける。
シは逆に物理は全然期待できないので、精霊だより。ここまでは割りと楽。
召のアストラルは魔法の届く範囲ギリギリより離れたら届かないとかどうとか、未確認。
アスピルで召からMP吸ってたら若干威力下がるかも。
忍の微塵は離れていれば大丈夫。

召のブリスキンがかなり有効（対アストラル・微塵用に）
忍の寝かせ役は垢推奨（空蝉使われると苦労する）
スリの効き具合は、垢ならレジ無しフルで通ってた。黒は1度スリ2がレジられてた。
アストラル・微塵で立て直せそうにないときは諦める（イレイザー必須）
ちなみに自分達の時は2連戦して、1戦目で黒・ナ・戦死亡（微塵で）
2戦目は全員無事。時間は1戦目18分、2戦目17分

何かの参考になれば。

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 21:16 [ qO4VoiOM ]

>>861
白激しく寄生になるぞ・・・
まさにやる事はテレタクのみ、戦闘中はディア2撃ったらもう何もすること無い

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 22:06 [ sR6oOajU ]

あれだけアドバイスのレスをもらった、>>857はどうなったんだ？
結果ぐらい報告してもよかろうに。

>>871
人印章トンベリbcは普通に寝る。
シーフタイプが寝ないのは、ジラミッションのbcの方。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:16 [ 4wXSymV6 ]

戦ナ詩黒赤白でマンドラ行こうと思います。
連戦したいので2ｈアビ無しの戦術を聞きたいです。
最初に全体を眠らすトコロまででいいので、良い作戦をお願いします。
白と赤が未経験、他全員経験者です。（2ｈアビ無しは全員未経験）　
赤は召喚、ナはシーフにも代えられます。

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:53 [ y4WQm.9Y ]

>>854

　　　ﾌｰﾝ(´_ゝ｀)

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 06:19 [ 4YVo72NM ]

>>875
何回も同じこと書いた気がするが、もう一度書く。
最初誰かが特攻して、そいつが死ぬ前にララバイ。
特攻役はサポ白にして、BC入る前にブリンク、ストンスキン。
ケアルヘイトで敵のタゲが揺れても問題ないように、
全員一箇所にかたまって戦う。
あとは慣れ。

毒薬忘れるなよ。
パライガ食らったら詩人の麻痺を最優先で治せ。
後その構成だとジュース多めに用意しないときついかも。
慣れてきたら連携＆MBもきっちり決めていくと
戦闘時間が短くて済む。（＝薬の節約になる）

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 07:06 [ FDLjovcM ]

>>875
この場合は赤がしょっぱなのタゲ取りかな。
ファランクス・ブリンク・ストンスキンかけて、印サイレスで開幕。
ボスに前衛が挑発
赤にザコが集まったところで、ララバイ。

当方タル赤種族装備で、この戦術で参加したことありますが、
ザコの攻撃１順でストンスキン切れる感じです。
２順目に全部食らって、ＨＰが２００前後になります。
もちろん詩人寝かせてくれてるはずですから、２順目はないはずですが。

私が２Ｈアビなしでいくときは、ナイトは使わないです。
両手剣とかキャップならそれで参加してもらいますねｗ

がんばってください＾＾

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:43 [ AO2r3z2. ]

絞り込みなんだが、Rareアイテムの仕組みを考えると、わざわざ持って行かなくても
モグ金庫に入れておくだけで良いんじゃないか?
デルクフのカギで痛い目を見た人もいるでしょ。

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:15 [ L4b/wROQ ]

>>879
そういえばそうだな

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:17 [ dshW8tXw ]

このあいだタイタンやりにいったんだけど７０のモンクがアビで１６００喰らって
即死した。７０でレジれないことなんてお前らあった？７０台で死んだ奴始めてみた
ちなみに光曜日

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 13:35 [ PMsARMN6 ]

74でも喰らう時は喰らう。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 14:53 [ 6UW.Av8E ]

>>879

まあ、大概絞り込みやるときは
ほかにもオーブ使う人に渡すことで
魔法の使い回しをするんでないの？

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:41 [ FBxLaK6E ]

75のモンクもタイタンにやられてた。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:14 [ VXGyYMkA ]

ちょいと質問なんですが

少し前のパッチでLv制限うけたBCで死んだ時の経験値のロストは
その制限をうけてるLvでのロストになったよね？

これってBC勝利or全滅でそのあとレイズoｒHP帰還でも
その制限Lvでのロストなのかな？
それともBC出て制限とけちゃってるから、元々のLvでのロストになるのかしらん。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:31 [ gLizuCWw ]

予想するに、最近召喚戦が楽勝なのは
パッチでカロルとバが強化されたからじゃないかと。

カロルとバがきっちり掛かっていればほぼフルレジ
たまにハーフレジって感じ。
Lv65平均のPTで全部回ってきたが、ハーフレジがのべ２人だけだったよ。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:11 [ Bv6KK8MU ]

>>885
当然外でレイズorHPなら通常通りメインLvでのロスト
制限マーク付いてる状態でのレイズorHPならその制限Lvでのロスト

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:28 [ Ve/u0.OE ]

当然だわな

889 名前： 875 投稿日： 2004/02/01(日) 20:18 [ 4wXSymV6 ]

>>877>>888

ありがとうございます。
赤が特攻役、なるほど良さそうです。
印サイレスとタゲ集め兼ねられるのはいいですね。
その方向で言ってみます。感謝！

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 21:19 [ U5DgbrKY ]

ハチってあやつれるんだっけ？
獣が行けないのなら稼げそうだな。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 21:50 [ gKCGcn/2 ]

召喚獣戦楽勝ってのが広まりすぎてバカロル切れてる時間が多いな。
油断してるんだろうか？
バが強化されかたから楽勝になったのにな。

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 22:27 [ gBSaN9Ig ]

絞込みって抜けなきゃダメなんでしょうか？
マスター収集だったかな、一人に戦利品集めるヤツ＜これじゃダメなのかな

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:48 [ H2srO0T6 ]

トンベリBC５連戦してきましたー。散々既出ですがご報告をば。
構成は忍シ戦白黒詩、結果は５戦５勝。
薬品はジュースを少し、2hアビは使わず。凄く楽でした。
戦闘時間は平均10分。

倒した順番：黒＞シ＞召喚＞エレ＞忍
開幕黒が印スリプガ２、白が黒トンベリに印サイレス。
大体始めに寝かせたのが起きる位で黒が沈みました。
その後は寝かせつつ普通に撃破。
エレと忍の間にスリプルキープで小休止を挟んだ位です。
アストラルフロウ、微塵（バファイラ付）共に500前後のダメージだった気が。
範囲は思った以上に広かったです。

*風属性以外のエレの場合、寝てる間にサイレスを入れておくと起きても怖くないです。
　その場合エレが起きてすぐ寝かせ役の方へ行ってしまい
　スリプガの範囲から漏れる場合が有りますので、詩人や赤白がフォロー。

*召＞忍の順で倒す場合には事前にきっちりと回復しないと死人が出ます。

*微塵は気合で避ける。

894 名前： 893 投稿日： 2004/02/02(月) 00:49 [ H2srO0T6 ]

訂正：
×微塵は気合で避ける→○急所突きは気合で避ける

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:58 [ Txlb38C. ]

>>885
死んだ時点で経験値は減っている

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:48 [ RZ0SFwic ]

>>892
抜けないとだめですね。
絞込みするとドロップアイテムがバイルエリクサーが2個、またはリレイザーが2個とかの稀なドロップ内容の場合は片方持てないのでロストすることになります。
経験上、絞込みしてアイテムが少なくなるのはそれらの時だけです。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 07:53 [ q.76mwkc ]

死んだままＢＣから出ると、また｢ｳｯ…｣って言って倒れるから
２回分経験値ロストしてそうで怖い

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:05 [ 0FRI4F6M ]

蜘蛛4連戦行ってきました。
構成はモ/戦75、モ/戦75、獣/白7?、獣/白7?、白/黒74、赤/黒71

親蜘蛛は普通に殴り倒す
（親蜘蛛倒しそうなところで赤が強化魔法かけとく）
次の子蜘蛛は
最初の3匹を赤がスリプガで寝かす
次の2匹を獣があやつる
最後の3匹をモx2とあやつったので攻撃
あとは赤が適当にスリプガしながら各個人の判断で撃破

夢想で780〜950くらいで撃つごとに子蜘蛛が沈む感じ。
戦闘時間は9分前後。

めぼしい戦利品は、人ロープx2、首ロープx2、体液x1
猫x3、樽x3なのに･･･orz

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:27 [ SmScKEvM ]

蜂ＢＣ行ってきたど〜
黒樽７５×２いたら楽勝だったど。
ザコ蜂はスリプガ→スリプガIIを黒樽二人交互でタゲ回しで
楽勝。６分くらいでザコ蜂戦終了＾＾２分休憩してボス蜂戦。
ＴＰ貯めた状態だったのでイキナリ３連闇連携でＭＢにブリザガIII
二発あてた段階でボスの残りＨＰはゲージ１／３のこすのみｗ
続けて二人そろってサンダガIIIで終了〜

Total９分くらいで危なげなく勝利＾＾（黒やばすぎ＾＾；

壷より安定感あって良い感じだったっすよ〜

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:28 [ QM1U1JwU ]

クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ
神ＢＣのオーブだがラキシスが壺なのは頭にしみこんでいた
が、蜘蛛が始めてだったせいででどれかわからんかった・・・
フレに聞いたら蜘蛛はアトロポスだといいやがった
素直に信じて交換して入ってみたら蟻だったよ
構成も蜘蛛用だったしめちゃあせった、勝てたのが不思議なくらい
ちなみに自分白だけど蟻ＢＣには無用と思われ

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:29 [ SmScKEvM ]

>>899
そういえば、ボス蜂に女神使う暇も与えなかったな〜

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:47 [ /KJEot3k ]

>>900
アリ〜？おかしいなあ〜？

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:49 [ QM1U1JwU ]

ハチのまちがいだ・・蟻→蜂　似てないか？

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:54 [ t7orwVfs ]

>>890
残念ながらハチ操れるし、デシメ導入でボスハチも怖くなくなったよ。
ツボやクモよりは時間かかるけどナー

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:10 [ SmScKEvM ]

>>904
マジですか？フレの獣７５は操れなくてヒドイ目にあったと言ってたが・・・

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:13 [ SmScKEvM ]

>>904
あと瞬パツ力がモノをいうボス蜂戦で獣は何するのかな？

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:22 [ eZ8p7pNw ]

サンダガIIIｘ６最強

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:36 [ j/OwdJgY ]

>>887
死んだ時点で既に経験値は減ってるから
外にでてからレイズやHPに飛んでも
制限を受けてるLVでのロストだろ

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:58 [ z7Chu4pQ ]

QM1U1JwU嘘なのバレバレだなｗｗｗ。

>ハチのまちがいだ・・蟻→蜂　似てないか？

字似てても読み全然違うじゃん。
普通間違うかよ。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:31 [ 9OtQqs.k ]

>>909
どうでもいいとこに突っ込んでも(´・ω・`)

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:51 [ hBuEMZjE ]

>>900
どうせネタなんだろ？ｗｗｗ


カエーレｗ

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:52 [ xX4n9B2E ]

AAとエルドはやっぱり固定で組んで行かないと無理ですかね？
この前AA終わってエルド行こうと思ったら、メンバーの1人が
引退してしまって・・・
エルド難民になっちまったorz

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:02 [ 3I0NHVU2 ]

1月29日の書き込みにもありましたが
闇曜日にサハギンBCで氷の鉱石でました。

報告までに。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:04 [ lJE6.K0E ]

別に固定である必要は無い。
ただ最後の大詰めのイベントに挑む時、本当の全然知らない人と行くべきか、
行かざるべきかでしょう。

一応前向きに考えればそう言うイベントを一緒に通過した人とは仲良くなる事
もありがちだから、そういう思えばいいのでは。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:13 [ WBb4FBlM ]

>>912
みんな７５にして５人で池
何回かやってコツつかめば、多分７０でも５人でいけると思う

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:37 [ t7orwVfs ]

>>905
ボスハチは操れないが子ハチは空の鳥よりもあやつりやすいよ
>>906
普通ＰＴに混ざれば劣化戦士だけんども獣６なら違うのでふ

917 名前： 857 投稿日： 2004/02/02(月) 13:40 [ QNAVss8c ]

たくさんのアドバイスありがとうございました。
ＰＣ会社にしかなく、携帯から見る事はできても書き込めずにいました。
みなさんからのアドバイスは全てメモに残し参考にさせていただきます。
ＬＳメンの予定が合わなくなり今週末にＢＣ突入は延期になりました。
アドバイスを元に頑張ってきます！
本当にありがとうございました。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:41 [ QxwfNbsA ]

蜂でベヒ皮　光布　劇毒でるのはネタですか？

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:46 [ o3IGLjuk ]

>>918
ﾈﾀ

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:35 [ idlFawpI ]

Lv25制限のBCに突撃
→死亡
→回線抜き（BC外へ＆レベル制限のデスペナデータ消去）
→レイズ3
→2000ちょい経験値増加ウマー

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:36 [ 6nMDFIHw ]

>>920
>>919

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:13 [ 7IJ0G01c ]

マンドラBC　ナモ侍詩白白（うちBC経験者２名、ただし別ジョブで）
・MP節約のため弱体は一切なし（サイレス含）
・パラナは挑発持ち最優先
・古代はナと侍がバッシュ＆WSで止める。走って逃げる作戦は無し。
という作戦を経験者１名が主張するので従ったら、白１名は睡眠＆パライガにかかりまくりで使えず、
古代が来るまでにはもう一人の白のMPが尽きかけ、古代のあとの通常攻撃でモンクが死亡。
見事に負けました。負けて当然ですな。タハー。

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:20 [ .56ZGQzE ]

詩人いてまんどらで負けるPTまだいるのね；；
弱体なしって最初に印サイレスくらい入れてあげな、
あと白が睡眠にかかるって･･･。白は殴るなって＾＾；
ナ詩白白いてMPきれるのも問題あるけど、切れたら寝かして休憩しなされｗ

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:26 [ VLNByjT. ]

>>881
体感として、アストラルフロウやメルトダウンなんかは、
レジの程度の前に威力そのものが、くらうキャラの最大ＨＰ量による
補正が係るようになったような気がする。
タイタンマラソン全盛時、レジ無しダメージはＰＴメンバーを見てても
1,400程度だったが、いまは1,600超えることも珍しくない。
しかもガルモばかりで。
タルなんかだと即死はしても1,600ダメージは見たことがない。

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:08 [ z5CaUvEQ ]

INTの差じゃね？


と言ってみる

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:25 [ 9OtQqs.k ]

>>925
　　　　__▲__　　　　　　
　　＿ (・ω・)＿ 　　　
　　＼￣￣￣／　　　　
　　／　　　　 ＼　　　　　
((　|　＜◎＞　 |　))　　　
　　＼＿＿＿／

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:39 [ 8I/5mfgQ ]

>>922
＞・MP節約のため弱体は一切なし（サイレス含）
弱体ちゃんとかけたほうがMP節約できる。普通のレベリングでも同じことだろ

＞・古代はナと侍がバッシュ＆WSで止める。走って逃げる作戦は無し。
走って逃げろ。絶対食らわないから。つーかバッシュじゃ止まらねー

なんでこんな作戦・・・脳筋もいいとこだな
しかしそれ以前に大きな落とし穴がある

＞（うちBC経験者２名、ただし別ジョブで）
別ジョブでＢＣに行ったことある、は大抵ウソ。ただ見栄張りたいだけ

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:14 [ QFCvhuys ]

>>922
アフォとしか言いようのない作戦だなｗ
その脳筋の敗北後の言い訳とかも聞きたいところだ。
それにしても、その作戦に誰も異を唱えなかったもんかねぇ・・・。
たとえ未経験者だったとしてもな。
ＰＴ全員アフォでＦＡ。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:32 [ qmuqx3.2 ]

>>922
その作戦主張した奴ってオーブ使用者が嫌いでわざと負けさせようとしたでＦＡ

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:26 [ qmgoiMDE ]

闇王に特攻してきたんだけど、
物理無効の時にバインド、グラビデで逃げてたら、
物理無効⇒無効解除⇒すぐ物理無効の繰り返しでさ、
制限時間で強制退出しちゃったよ。
なにかいい方法ないでしょうか？

931 名前： 922 投稿日： 2004/02/02(月) 19:29 [ 0Dh5a072 ]

弱体一切無し以下全ての作戦指揮は、オーブ提供者（BC経験者）がしました。
自分は「それってどうよ」と思いつつ、口出ししませんでした。
（何も言わなかった自分もヘタレなのは認めるｗ）
その人は通常のLV上げについても「白の弱体はどうせ入らない。赤なしPTでも弱体いらん」
と、相手が30台（普通にパラ入る）でも60台（ほぼレジられ）でも言う人です･･･。

オーブ提供者の敗戦後のお言葉
「マンドラ強化前は楽勝だったのになぁ＾＾；」

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:33 [ 1cvc0HVI ]

>930
魔法で攻撃しる

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:38 [ crzfGRfM ]

>>931
その３つの作戦通り戦ったら危険は高まるが、絶対的な敗因には繋がらないかも。

個人的な見解としては、白２人がヘタレ過ぎなのが、より大きな敗因に思える。
睡眠くらう立ち位置＆MP使いすぎなんて、お話になりませんよ。

詩人がちゃんと寝かせられてたのかが不明なのだが、古代後にモンクが一人死亡
したくらいで立て直せなかったのなら、PT全員がヘタレと思って間違いない。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:52 [ SwSDn4x2 ]

>>930
グラビでかける位ならエンかけて殴り倒せよ・・・・

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:27 [ Nq10ZYpg ]

パラナは真っ先に詩人に掛けるべきだと思うのは俺だけか？
詩人さえ守り抜けば、楽勝だろ。マンドラ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:30 [ oGN3D1Kk ]

白を離れさせるのは諸刃の剣

白のケアルヘイトでマンドラばらける→ララバイからもれる→グダグダ

回復二人のうち一人は詩人に密着させて
序盤は密着したほうがメイン回復にまわるのがいい。
バニシュガインビン作戦ならこれほど気を使う必要もないのだが。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:31 [ 2AKuVL/M ]

レベリングなら盾にパラナ優先は当たり前だが
マンドラＢＣじゃ挑発自体たいして意味ないしな

他の作戦からも、提案した香具師の脳筋ぶりがうかがえる

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 20:57 [ c5aC6kiU ]

ネタ無しで、神ＢＣで最高の戦利品ってどんなのみたことある？

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:00 [ xNwgKTaY ]

>>935
>パラナは真っ先に詩人に掛けるべきだと思うのは俺だけか？

安心しる。パラナは詩人が最優先なのは、セオリー。
ただ933にもあるように、負けたのはそれを守らなかったから、だけではないんだろうなぁ。

>>936
確かに、諸刃の剣だよなぁ。PTスキルによるところが大きいかもね。
922の構成で上手いPTなら、白２が離れてても問題ないだろうが。

序盤で白のケアルヘイトでマンドラばらけるのは、詩人の立ち回りにも疑問があるな。
自己ブリンクかけてないとか、ララバイかける立ち位置がずっと同じで起きたら即殴られるとか、
ララバイ時間測ってなくて寝かせるのが遅いとか。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:02 [ .56ZGQzE ]

蜘蛛で
オーシャンロープ
ソルジャーピアス
ダマスクインゴット
埋れ木
賢者の石
はどだろ？

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:02 [ 8rY6d3lE ]

>>938
LSPTメンバー５人の暖かい慰めの言葉。

「またいこうぜ！」
「印章集め協力するよ」
「次はきっと出るよ」
「あぁ何度でも呼んでくれ」

何度もはヤダナとちょっと思った・・・・

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:23 [ t.FT38R2 ]

>>938
フレのダマインx3+レイズ3が今までで最高
…てか間違いなく運吸われたよorz

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:39 [ lGCmS/e. ]

ダマインゴと粘糸と織物が同時に出たときあったな。
もちろん漏れのオーブじゃなかったが

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:54 [ LEq.Mi4I ]

久々に見に来たら可笑しな話でループしとるな
人生負け組みの皆さんえふえふ必死こいてやっててちょ

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:04 [ c5aC6kiU ]

ダマスクインゴ×３ってすごいな。いきなり６００万かよ。
っていうか神ＢＣに知り合い同士でいって、
自分１０万以下、フレ３００万とかだと素直に喜べないよなｗｗ

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:26 [ Zbq9GFRo ]

羊BC行きたいと思ってるんですが、
赤以外でいると楽になるジョブってなんでしょう？
当方は狩でございます。アドバイス＆戦術教えてエロイ人

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:29 [ c5aC6kiU ]

>>946
戦／忍×２　赤×２　残り後衛２適当でおｋ

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:31 [ Zbq9GFRo ]

>>947
オイラの居場所ないyo；；

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:55 [ Yw5gD7O. ]

乱撃５００近くでるからモンクかサポモ戦士いるといいｙｐ
あと前衛は３人でもいいと思う
後衛１人で最初の１匹相手する時の回復くらい余裕
あと狩人はサポ忍者じゃないとノックバックくらって無理
てかレイジ＋頭突きで即死しかねないからできることならいくな、足手まとい

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:04 [ 8VXgR/vQ ]

＞９２２
白でマンドラ行くときはいつもホーリーモールで殴ってるけど、
寝ちゃうのは、立ち位置より毒薬けちってんじゃないの？

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:08 [ Yw5gD7O. ]

>>950
次スレよろ

>>948
ちなみに影縫いも驚きの早さで切れるからな
当方狩人７５，羊行くときはいつも赤です・・・

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:39 [ QFGhAHgs ]

金曜にトンベリＢＣ行こうかと思うのですが、倒す順番アドバイスお願いします。
構成は
　戦/モ　戦/侍　モ/戦　黒/白　白/黒　詩/白
の予定です。
よろしくお願いします。

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:42 [ h44CrVhU ]

ググれハゲが

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:46 [ lkqBpWXg ]

黒＞シ＞忍or召だろ

あん？
どれが何のジョブだか分からない？
そんなもん持ってる武器見りゃ分かる
杖もってんのが黒で短剣もってんのがシで片手刀もってんのが忍者でエレつれてるのが召だ

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:13 [ bR5DOvBA ]

トンベリＢＣ６連戦やってきました。
構成はナシ戦赤黒白。
開幕は黒が向かって左から２番目のやつをタゲってスリプガ。
これで全員寝ます。赤と白はエレと黒にサイレス。忍にもサイレスを入れておく。
まずは黒とシをさくっと倒し、休憩。できるだけ全快する。
全快したところで忍。微塵対策にバファイラをかけ、後衛は離れておく。
微塵での死を防ぐため、極力ＨＰは最大に保つようにする。
微塵が来たら前衛ができるだけ自己回復すると同時に後衛がケアルガ。
忍を倒したら再度休憩。時間は結構あるはずなので全快する。
その後、召にとりかかる。アストラルあるので後衛はできるだけ離れる。
アストラルへの対処は忍のときと同じ。
エレは放置しておいてもクリアになるので最後まで寝かせておく。
こんな感じで全勝。まあ事故死も何度かありましたが。
当たり前だけどスリプルとサイレスの管理が安定してれば割と楽。

主なドロップは氷の鉱石１、イレース１、弱体トルク２、精霊トルク１など。
しかしトルクもウィンド以外は価格下落が激しいですね。
まあでもなかなか面白い戦いでした。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:10 [ fVUyrsYo ]

>>922
初っ端のパライガ　フラッドを印サイレスで防ぐのはすべきだろ
始めコケると大抵負ける
思ったのならPT会話で言わずに白に直接Tellくらいしろよｗ

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:31 [ 7HLZsbfw ]

うちの鯖ではダマインゴはまだ１００万だけど、
モルは３０万、ダマ織物４５万、黒甲虫の血液３５万と
かなり下がってきてる。
レイズ３は５５万ほどで最安値は４０万ぐらい。

それだけ攻略が楽になったってことだな。

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:40 [ A6/UpUvQ ]

黒甲虫の「体液」な

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 05:55 [ 8UOwkSYI ]

というか、マンドラ初めてなら毒薬必須だろう…
俺は保険でいつも飲んでいるがな。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 07:58 [ A0ROXSAs ]

壷BC実装直後にレイズ３、ダマスクインゴ、粘糸が最高かなぁ。

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:07 [ 5CWcksqQ ]

HNM素材だろうと何であろうと、素材であれば最大三つまで同種がでる可能性
があるっぽいよね。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:30 [ oTizQahs ]

猫鯖なんて、レイズ３が１５万くらいですよ・・・もう壺だとダマスク系しか当たりといえない状態。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:35 [ 5p.3xj22 ]

>>959
毒薬って１つ１０００くらいするでしょ＾＾；
へたしたらBCで赤になるし・・・
後衛は飲まないで離れているのが吉

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:39 [ YBMUjw1. ]

>>963
高いなー
畏怖鯖一個５００以下だよｗ

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:39 [ htZG5HlM ]

猫鯖、黒甲虫の体液なんて、目もあてられないよな・・・

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:10 [ gXnts19k ]

>946
バイオ2が使えるジョブが居るとまだ楽に感じるな。
空蝉使えるんならそっちの方が全然楽だが。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:10 [ 1TXf3P9o ]

>>957
>それだけ攻略が楽になったってことだな。
お前はいったい何者なんだよｗ

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:17 [ 9O4XX2sM ]

>>963
高かったら自作したらいいじゃん。
毒薬なんてスキル低いんだし、HQ関係ないから高スキルもイラネ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:29 [ EF/aUeeI ]

>>968
コバルトジェリーや水銀が安価で手に入れば誰だって自作する
だが、毒薬をｹﾁって死ぬ奴は節約もなにもないな

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:45 [ cv7Z10hM ]

>>965
ウニ鯖の体液の値段は10万きってるかな。
たしか9万ぐらい。
ダマインゴは200万でジョンやバークが230万ぐらい。
一人のアホ職人がダマインゴ買いまくってるお陰で値段が下がらないんだけどな・・・
神BCで儲かるのはダマインゴしかもうないって感じだ。

971 名前： （lze9O8QI） 投稿日： 2004/02/03(火) 10:33 [ Ue2GBYH6 ]

次スレ申請逝ってくる。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:28 [ LoMQ2kqg ]

>>962
うらやましいなうちの鮎なんかレイズ３　４００００ですよ・・orz

973 名前： （lze9O8QI） 投稿日： 2004/02/03(火) 11:49 [ Ue2GBYH6 ]

◆印章◆BCNMを語るスレ 印章16個目◆ミッション◆
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1075773042
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1075773042/

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 09:15 [ 8RyGVVcM ]

毒薬高いからって、その１個でBC失敗しないかもしれないだろ？
たかが１０００ケチって印章４０個無駄にする方がバカだ。

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:28 [ vgqbJO3E ]

畏怖鯖の競売見てきたが
水銀D6000
毒薬D6000
てどういう相場だよｗ