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【吟遊詩人】♪マドリガルを君に♪【第五十楽章】
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2003/12/31(水) 14:16 [ 32WtnSiU ]
- ,
＼/ ヽ （ ）
_/＊+*`、 ( )
＜_____________フ ) 喜びも悲しみも
从￣ ゝﾉ 〜 全ては歌の中に・・・。
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛
ノ. ﾉﾉ |
. `〜rrrrｰ′
. |_i|_(_
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
【吟遊詩人】♪レクイエムが聴こえる♪【第四十九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071962539/
■吟遊詩人テンプレサイト （質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）
http://f14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/template/
※現在■eへのクレクレキャンペーン実施中(｀･ω･´)ﾉｼ詩人をマモレ※
ttps://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:18 [ l13lx88w ]
- まんこ
- 3 名前： 960 （zQ1IBwmI） 投稿日： 2003/12/31(水) 14:23 [ vx35hcq2 ]
- そして、3ｹﾞｯﾄ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:24 [ rDOhajmI ]
- 3geto-wa-i
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:26 [ S7tyD1pk ]
- 6get
- 6 名前： 960 （zQ1IBwmI） 投稿日： 2003/12/31(水) 14:27 [ vx35hcq2 ]
- 【お約束事】
・不毛なループは止めましょう。
・他ｼﾞｮﾌﾞに優しく、そして共存しましょう。
・詩人の可能性を追及し、視野を広げましょう。
・自らのヴァナ生活を楽しみましょう。
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:30 [ 2RPbQUXU ]
- 7か、7なのかっっ
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:34 [ xJYP4/vA ]
- 昨日めでたく７３になったけど、１日しか経ってないのにマズルカ中毒…
劇的に早い訳じゃないけど、マズルカが掛かってないと(´･ω･`)ってなる。
他の７３以上の人もそんな感じなのかな？
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:34 [ pDpw2gwk ]
- そうか私は８ですか(´・ω・｀)
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:07 [ 2U840lxk ]
- 10geto zusaaaa
みなさん良いお年を。
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:17 [ qIULvxQM ]
- 前スレ>>962
＞962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:11 [ yBXWHqIs ]
＞
＞>>961
＞>もともとレベル７５さぽ獣３７は
＞>３７レベル程度の敵しかあやつれない
＞
＞これ、迷信じゃなかった？？
３７程度の敵しかあやつれない、ってのは迷信だけど、サポにした
獣のＬＶがあやつれる敵の強さに影響するのはホントだね。
詩６９獣３６な俺がボヤの楽クモあやつろうとすると
２０回に１回あやつりが成功するかどうか、なんだけど、
ナ７０獣６９な友達のあやつりはほぼ成功する感じだった。
ちなみに、みやぶるを使う分にはどちらも「成功するだろう」表記ですたよ。
で、サポ獣のＬＶをメインと同じまで上げてても、メイン獣に比べると
あやつるの成功率はちょっと低いです。
今３０前後のジョブをサポ獣でソロ上げとかして遊んでいるのですが、
楽程度の相手でもミスが目立ちます（ＣＨＲ装備あり）。
ソロ狩りは出来ますけど事故死は結構あるかな、くらいの成功率でした。
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:10 [ SB3Rd8.w ]
- >３７程度の敵しかあやつれない、ってのは迷信だけど、サポにした
>獣のＬＶがあやつれる敵の強さに影響するのはホントだね。
じゃぁサポ獣１でも７０から練習なのが普通に操れるのはなぜ？
もちろん１からじゃとてとて＋＋じゃ済まされないような敵だよ？
これの説明が出来ない限りサポ獣の場合は獣本来のＬｖに左右されるという説明は納得されないよ。
単に、運がわるいんじゃないの？と言われるだけ。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:12 [ iWlx9dto ]
- >>11
このキチガイ迷信をふりまく奴ら多いけどなんなの?
自分は5%も成功しないとしながらも、フレのは曖昧な表記で濁しているし・・・
ノケモノって頭おかしい香具師らばっかりwwww
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:27 [ AfNA83kI ]
- >>12
引用部分の言ってることなにもわかってないね
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:29 [ HgQsskMk ]
- 俺もソロでどこか行くときはサポ獣なんだけどボヤのSkimeerおなつ操れる。
魅了時間もそこそこ長めでした。（楽蟹３匹倒した所で切れた）
ちなみに、吟Lv75/獣Lv61 CHR72+70
おなつよは平均1〜5回で操れる感じ（トンボしか試してないですが）
操りミスった時は基本ララで、万が一ｽﾘｯﾌﾟ入ってた場合ｳﾞｨﾙﾚｰで時間稼ぎ
- 16 名前： 12 投稿日： 2003/12/31(水) 16:37 [ SB3Rd8.w ]
- >>14
ごめんマジでわからない。
すまないが馬鹿な俺にもわかるように説明してくれないだろうか？
- 17 名前： 12 投稿日： 2003/12/31(水) 16:43 [ SB3Rd8.w ]
- あぁそうだ、ちなみに実体験として白７０／獣６０の知り合いが
７０から同じ強さを操ってた時は１回で操れる時もあれば３〜４回ミスってたときもあった。
成功率的には本職には及ばないんだろうが良いほうだと思ってたんだが…？
６０から７０の敵を見たら とて 以上だよな？
とてもじゃないが とて の操り率じゃぁ無かったんだがなぁ…
当然操り耐性が低い敵でもなかったし。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:02 [ AfNA83kI ]
- >>12
>３７程度の敵しかあやつれない、ってのは迷信だけど、
って言ってるのに、
>じゃぁサポ獣１でも７０から練習なのが普通に操れるのはなぜ？
>もちろん１からじゃとてとて＋＋じゃ済まされないような敵だよ？
っていう言葉が出てくるのが理解できないんだが。
>もともとレベル７５さぽ獣３７は
>３７レベル程度の敵しかあやつれない
っていう論（これは迷信確定だが）は、
要するにサポ獣のレベルでのメイン獣と同じ操りやすさになるってことだろ。
>３７程度の敵しかあやつれない、ってのは迷信だけど、サポにした
>獣のＬＶがあやつれる敵の強さに影響するのはホントだね。
ていうのは例えば、
BRD70/BST1でのLv60モンスの操りやすさと
BRD70/BST35のLv60モンスの操りやすさは違うってことだろ。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:04 [ D2B6dUnk ]
- どっちにしても操れないんだしもういいじゃん・・・（´・ω・｀）
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:08 [ dzemgdBk ]
- もし本当にそんなへんてこなことが起こってるのならば、
ちゃんと検証して修正するようメールしなくてはな！
…ってなんで詩人スレでこんな話しなきゃなんないんだよorz
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:15 [ 62CLXo26 ]
- >>18のでFAだな。
サポ獣1で>>15みたいなのをマネをするとよくわかる。
まぁ、自殺行為に近いな。つーか、サポ獣1でそんな事したら、まずあやつり成功する前に逝けるな。
サポ獣でケアルできねぇしｗ
別に75じゃなくても詩70/獣1とか、詩60/獣1でもいい。実際に自分でやればはっきりと体感できる。
例外はあり得ない。
- 22 名前： 12 投稿日： 2003/12/31(水) 17:21 [ SB3Rd8.w ]
- >>18
>>３７程度の敵しかあやつれない、ってのは迷信だけど、サポにした
>>獣のＬＶがあやつれる敵の強さに影響するのはホントだね。
>ていうのは例えば、
>BRD70/BST1でのLv60モンスの操りやすさと
>BRD70/BST35のLv60モンスの操りやすさは違うってことだろ。
ん〜 これなら言ってる意味はわかるんだけどさ。
『獣のＬＶがあやつれる敵の強さに影響する』ってのは操りやすさじゃなくて、
操れる操れないについて言ってると解釈したんだよ。
BRD70/BST1ではLv1の敵までが楽にあやつれる。
BRD70/BST35（獣Lv35）ならLv３５の敵までが楽にあやつれる。
BRD70/BST36（獣Lv70）ならLv７０の敵までが楽にあやつれる。
って感じにね。
- 23 名前： 18 投稿日： 2003/12/31(水) 17:32 [ AfNA83kI ]
- >>22
操れる上限と操りやすさの関係はどうなんだろうなー。
操り失敗しまくって、こいつは絶対に操れないとか思ってても
ララバイで粘りまくれば操れたりすることもあるし。
操れる上限の定義は難しいね。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:24 [ EsI4crTA ]
- 【吟遊詩人】♪マドリガルを君に♪【50匹目】
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:38 [ hkqpmhlc ]
- ここは吟遊詩人のスレですか？
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:58 [ mGoXFhNQ ]
- ガイキチども、詩人の話をしろ。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:06 [ .yRYHJxc ]
- ■eもややこしい歌をいれおって
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:18 [ FkpFdUnQ ]
- サポ獣以外の話しろっつーんだよキチガイ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:20 [ D2B6dUnk ]
- じゃあ詩人らしく新クレクレ案
ここは大胆に歌の仕様の変更を
■詩の仕様が変更されます。このパッチにより詩の効果が
「PTを組んでいるかどうかに関わらず、その詩人と同エリアにいる全てのPCに掛かるようになります、
ただし従来のように、一度歌ってしまえば効果が持続するわけではなくその詩を歌っている間だけ
その効果が発現するようになります。」
この変更により詩人に限り、下の特別なEXP入手方法が追加されます。
■自分の詩が掛かったPCが得たEXPの３％を徴収できます。
なお、３%という数値は将来的に変更する予定はありません。
でも、もしかしたら５％になるかもしれません。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:22 [ Rlo9i8K6 ]
- 結局は「あやつる」に関してもスキル的なものがあって「命中」とか「回避」とか
と同じ様にCHR2＝あやつる1みたいな感じで内部的には数値化されてるって事でしょ。
で、メイン獣のレベルが高ければ高いほどあやつるスキルが大きくなり、あやつる
スキルとCHRが程々にバランス取れてるほど成功しやすくなるんじゃないの？
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:26 [ UNTHmcw2 ]
- >>30
/pet かえれ
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:30 [ FkpFdUnQ ]
- >>30
/pet 氏ね
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:42 [ 6uN.q7b2 ]
- スパークレイピア+1とメガバッテリーをレベル上げに実戦投入してきたので報告。
詩人６６。オンゾゾでとてトラマと とて〜とてとてマンティコア。
結果から報告すると、３時間の狩りでメガバッテリー１４個消費（５６００ギルの銭投げ……）。
攻撃命中時、２０％くらいの確率で雷の追加ダメージが７０前後（レジあり）発生。
なるべく自分にマドが残るような順番で歌い、積極的に殴りに参加してこれくらい。
殴る時間ができたら接敵して、ライフベルトとバッテリーを装備するマクロを実行。
敵にかける歌（エレスレレクフィナ）のマクロには、楽器、コルセット+1の装備変更を入れる。
正直、ここまでやらんでもと自分でも思うが、狩りへの貢献度upとネタ作りにはいいんでないかと。
- 34 名前： 33 投稿日： 2003/12/31(水) 19:52 [ 6uN.q7b2 ]
- ついでに新食事もいろいろ試してきたので報告。
・殿様おにぎり：HP+15,STR,DEX,CHR各＋３、攻撃＋４５、防御＋３０、30分持続。
殴る詩人には素晴らしく適している。族長山串に代わる食事候補筆頭だと思う。
・フリントキャビア：CHR＋４、他多少。30分持続。
CHRを食事で上げても、レジ率が下がった実感まったくなし。殴りのダメが泣けるのは実感。
ネタ作り、PTの盛り上げにはいいけど、財布を素晴らしく圧迫してくれるので、余裕があればでいいかと。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:06 [ /1ed7INI ]
- >>34
殿様おにぎりの攻+45と防+30、ダブルアタック効果は
侍ＡＦ装備時のみ追加。正確には、
・殿様おにぎり：HP+15 DEX+3 VIT+3 CHR+3
まあ、侍からしても詩人からしても微妙だ。
漏れは調理人で、おにぎり作りすぎて激しく売りたいのだが、
嘘を広めて評判落ちるのも嫌なので訂正な。
フリントキャビアも、書いてあるとおり、まあ微妙だな。
なんで漏れ料理上げちゃったのかなorz
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:28 [ c10Q07Ss ]
- 漏れも詩人71で調理94
他ジョブも他合成も、今更上げられる気力も資金もないから続けてる
ヴァナからも足を洗えない、いわゆる負け組ってやつか？
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:29 [ UYzfwQ/A ]
- エル(フェイス2A)73だけど、町中用の服ほしんだけど、
何着るのもキモいのですが、なんかいいファッションないもんですか？
よろしければ似合うファッション教えてください。
試してみます。よかったらSSでもアップしようかなーｗ
ファッションセンスある方まじでお願い。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:32 [ FkpFdUnQ ]
- >>37
♂♀どっち？
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:33 [ mR9Dim9Y ]
- >>37
頭なし
服フィールドチュニック
腕AF
脚AF
足AF
- 40 名前： 37 投稿日： 2003/12/31(水) 20:41 [ UYzfwQ/A ]
- ♂です。
- 41 名前： 37 投稿日： 2003/12/31(水) 20:50 [ UYzfwQ/A ]
- >>39
全AFよりよかった。
けど、半袖、半パンてのがな(:´д｀)イナカクサイ
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:03 [ 42PUIH.2 ]
- CHR＋６０にしてみたけど、それでもレジあったよ
逆に＋２０くらいにしてみたけど、全く変わらない感じ
よってCHRはせいぜい２０〜３０ブーストすれば
あとはスキルやほかの部分をアップでいいぽい
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:18 [ fJ5ThA4c ]
- 【吟遊詩人】♪乙女にララバイ♪【第五十一楽章】
- 44 名前： 33 投稿日： 2003/12/31(水) 21:22 [ 6uN.q7b2 ]
- >>35
詩人がおにぎり食べても攻撃は上がらなかったのね……激しく勘違い思い込みプラシーボ。 orz
調理人の皆様には族長山串の得意先としてこれからもひとつなにとぞよろしくお願い致します。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 21:24 [ FkpFdUnQ ]
- >>37
♀ならこれで決まりなんだけどな〜
頭 レッドキャップ
服 ブリガンダイン
腕 なんでも
脚 トラウザ系
足 脚と対のレデルセン系
エル♂F2Aならあのぼさぼさ頭がワイルドでいい感じだから隠さないで
あえて装備なし、で脚にホワイトズボンをあわせてみるのはどう？
- 46 名前： 37 投稿日： 2003/12/31(水) 21:42 [ UYzfwQ/A ]
- >>45
フィールドチュニカとマーシャルズボンなんかいいね
白ズボンだけでなんかイメージかわった。
何もはかなかったら、脚細すぎでキモすぎだなw
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:22 [ fe6GXnnM ]
- ガンビスンにAF脚なんかええで〜。ガンビスン着たことなかって新鮮なのかもしれんがｗ
同系色だし
サブリガに似合うのってあります？
AＦ胴は前が見えすぎるし、フィッシュチュニカで我慢してまふｗ
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:55 [ 1V9En4m. ]
- グリーンベレ、ジェスト、タイガ脚足だな
♀ならな
♂はアキラメレ
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:35 [ SskoycH6 ]
- 今年は詩人にとっていい年にんなりますように
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:44 [ ZkvHg152 ]
- 糞ジョブなお前らあけおめ〜〜
一人でﾅｲﾅｲ見てて寂しくなったから来てやったぞ
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:09 [ zDBx1as. ]
- 詩人にバミクロってどう？
使ってる人の感想、教えてください
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:28 [ 1dcdHv.Q ]
- >>51
ヒュム詩で使ってみたけど…正直イラネ
自分は、歌以外の行動殴り少なめMP消費多めな方なんだけど
それでも自分にバラ残していけばMPで困る事はあまり無い
バラ分でMPやりくりするのがサポ白詩人の基本だと思うし
でもまあ、詩人の胴装備は比較的自由だと思うので着てみるのもいいかも
かなり後衛寄りに動く人なんかには有効なのかな
個人的にはイラネ
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:30 [ Nz8WZnGI ]
- もう歌レジレジなんで命中装備にしたよ
話にならん
もう死人になってやる
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:33 [ Tx.FvPyk ]
- 証取りでつよ〜おなつよ相手にしてるのにララバイやフィナーレがレジられるのはどういうこった
ミスラ詩人の限界かな…
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:34 [ J6.e6rBI ]
- 一通り歌い終わったら超命中装備にかえて
ばんばんムーンライトしまくるってのも
ありかなぁと思う今日この頃
まぁ、やらないけどね
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:21 [ 0IfeaaKc ]
- エヴィも覚えたし、マドメヌバラバラが終わったら、着替えマクロで命中ブーストして
スタンナイフでプスプスやってるな、最近は。
スタンナイフが発動すると、ちょっとｐｔに貢献できた気がして嬉しいのだけど。
実際の所は役に立っているのだろうか。
最も戦闘終了後、着替えマクロでシグナに戻っちゃうからＷＳは打てないのだけどね。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:38 [ iEK.AOr6 ]
- >53
お金貯めて管楽器トルク買う。
証取り手伝いでコート取る。
クエ頑張って王冠取る。
前衛と同じＬＶでＰＴを組む。
いじょ
そういや前スレかどこかで、ホルン＋１が意味無いとかいってた人いたな。
ちゃんと効果持続時間も計ってね。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:38 [ UCOwWJr. ]
- エラントの出現で過剰にCHRブーストしても意味なさげなのが露呈してきたからね。
なんか、現状の仕様ならCHRには拘らずに適当に自分で気に入った装備でもいいよな。
逆に何も考えずにとにかくCHRブーストしまくってる方が死人ぽい気がしてきた。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:43 [ HejRE6/M ]
- シグナの立場は・・・両手棍スキルの立場は・・・
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:53 [ 0IfeaaKc ]
- >>59
シェルクラッシャーやスピリットテイカーは普通にいけてる性能だと思いますが？
バースト系の収縮・炸裂も０番連携として、地味に出番がありますし。
トライアル装備を返却しないで、ずっと使っていく必要があるのが辛いとこですがｗ
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 04:03 [ /1/.uoD2 ]
- あけおめ＾＾
クレクレ案
・小竜大リジェネソング
・トレハン効果大幅アップソング
・召喚獣維持軽減ソング
・敵のヘイトリセットソング
この辺はどうだろう？
と思いついたことだけ書いてみた
眠いからねる
- 62 名前： 11 投稿日： 2004/01/01(木) 04:35 [ jMYlvSrs ]
- >>12
誤解される文章書いてすまそ。言いたい内容は>>18のことナ。
証明とか説明とかは出来ないので興味があるなら試してみてクレロ。
獣１の人がフレにいたら、一緒にボヤにいってみるのが手っ取り早いと思う。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:20 [ kRg7nzyE ]
- >>61
そこまで万能にはならないと思うよ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:34 [ ZFKNABOw ]
- 敵対心＋の歌とかいくない？
ヘイト稼ぎの悪い盾に歌って無理やりヘイトあげるのｗ
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 09:26 [ AjuWpZtA ]
- >>64
安易にヘイト稼げるのは戦闘の緊張感が無くなるからダメだろ
某フラッシュとかもダメだな
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:08 [ vQ4QXpoc ]
- 今思ったんだが、支援特化ジョブなはずなのに、特定ジョブを強化する歌が少ないと思わないか？
上にもあるが
・小竜大リジェネソング
・精霊効果アップソング
・回復効果アップソング
これぐらいはあってもいいんじゃね？
ってか、歌の対象のキャラの魔法がその属性にかぎり強化される歌でもいいかもな。
例
/ma <t> 氷魔法アップの歌
で<t>の氷属性の魔法ダメがアップするとか・・・
スレと一緒ｼﾞｬﾝ orz
スレはレジられちゃうからこういうのだったら、良かったのになぁ(´・ω・｀)
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:23 [ LBvqD4cE ]
- あけおめ！
今年もガンガロー
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:44 [ nQdt7eK. ]
- 乙女のヴェルレー覚えましたけどこれサポ獣使い３７まで育ててば
一緒に戦ってくれるように仕向けれるんですか？
７５からみて楽程度操れるのかな？ 教えてください・・・
獣使い１・・・'`,、('∀`) '`,、
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:48 [ hvUyKj6Y ]
- あけおめ！！
ヴェルレーとサポ獣の話題は放置で！
>>68
/pet かえれ
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:59 [ nQdt7eK. ]
- WS300回って吟遊だとどこでソロでやればいいのさ？
詳しく教えてください
あとついでにWSってダメージは300くらいでます？
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:34 [ DzXpMEkc ]
- 最近>>58みたいなのがよくPOPするがマジで何考えてるんだろうな
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:37 [ QS4VVs1o ]
- あけおめ ことよろ
>>11
こちらこそ理解力足りなかったです。
>>68
とりあえず前スレで答えてくれる人も居るんだから何度も質問するな。
あと、ＷＳについても前スレに報告があるよ。
自分ではまだ習得してないので何とも。
ソロでやるより２〜３人が良いと思うけど…
ソロならどこかな？トライマライの骨なんてどう？
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:39 [ tHAgo1gI ]
- あけましておめでとう、今年もよろしゅう
>>71
新年なんだしそっとしといてやれ
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:01 [ dLv/heB. ]
- >>58ってそんな変なこと言ってるか？
実際にエラント装備が出て極端なCHRブーストしやすくなったけど、それで
CHRブーストしまくってもほとんど変化無くない？
エラント胴もMP持ちジョブには神性能だけど、MP持ちで無い詩人にとっては
取り立てて神性能とも言えないってのが実状だと思うけど。
とか言うと「エラント買えない貧乏人の正当化か？」とかツッコミありそう
だが、俺も実際に装備してみた感想としては>>58の様に感じた。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:11 [ mtpqHvhk ]
- でも獣使いならともかく、
詩人はそんなにＣＨＲに血眼になる必要もないんじゃあ…
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:21 [ SZppW0yY ]
- エラントで浮いた分、アストラルリングでも装備して
ケアルの回復増やしたほうが貢献出来る罠。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:26 [ 0o7jsbno ]
- 頭ﾃﾞｰﾓﾝ 他ｴﾗﾝﾄで邪教の司祭みたくなれるぞ。
CHRに大した効果が無いのは同意。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:35 [ DzXpMEkc ]
- 俺が理解できないのは、
歌がレジレジ→じゃあ歌意味ないからMPとか見た目好きな装備
ってやつ。
お前ら詩人だろ？
FFXIジョブ中唯一歌で支援するジョブだろ？
例えレジレジでも体感できなくても、少しでもスキルとかCHR上げて
歌通そうとは思わんの？
実際CHR+20以上あたりから効果薄れてくるのは確かだが、
それでも多少は効果ある訳だ。
むしろどんなに上げても効果の上昇値が同じだったらゲームとしておかしい。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:40 [ z0bCx1wk ]
- 別にCHRだろうがMPだろうが、自分の好きなようにしたらいいじゃん。
その人なりにPT貢献の道を探してるんなら。
どうして自分の考え以外は認められない人が多いのかねぇ…。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:45 [ dLv/heB. ]
- >>78
いや、だからその（過剰な）CHRブーストに意義を見出せないって確信を持ち始めた
人が増えてきたから>>58みたいな意見が最近多く見られるんでしょ？
それ自体は何も変な事では無いと思うんだけど。
別に個人の考えでCHRブースト必死になるのは否定しないけど、CHRブーストは程々
にして、その他はMPなり防御なりを強化するって考え方するのも間違いでは無いん
じゃないかな。
それに元々、CHRに意味が無いって言ってるんじゃなくて、過剰なブーストに意義が
感じられないって意見だから、別に歌を通すことを諦めてるわけでは無いと思うけど。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:07 [ hvUyKj6Y ]
- 詩人は73でおしまいですか？
むしろ55で完成？
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:10 [ X.RDpFUo ]
- >>78
もうレジレジじゃないんだが…。
ボヤにはなんか変な呪いとかかかってたんじゃないだろうか。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:22 [ VFfkR9MY ]
- >>80
同意
CHRは自分がこれ以上あげても変わらないと思う所でとめておいて
あとは自分のプレイスタイルにあわせて
殴り重視なら攻撃、命中、等をあげて
回復補助が中心ならMP等をあげればいいんじゃないかと思う
ちなみに自分はMP上げてる
最近はライトスタッフがほしいｗ
詩人がもってもケアル回復量アップするのかな？
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:34 [ LBvqD4cE ]
- 結局、詩人のリョウテコンスキルはＣなの？
Ｃ＋なの？ Ｃ−なの？
白とか上げてなかったから確認デキズorz
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:42 [ NMZlThD2 ]
- おなつよにレジレジだったり、とてとてにMPブースト状態でぐっすりとかだしな〜
>>81
バラード２が修正されて、でおしまいかな？
やること毎回同じだしな…新曲もいまいちらしいし
新たな要素が追加されない限り、、。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:49 [ DzXpMEkc ]
- >>80>>82
そういうのなら納得できるんだけど、>>58を見ると
自分の好きなオシャレ装備とか適当なのがベスト、
CHR上げるのは死人、と読めた。
ちなみに命中とか攻撃上げるのはいいが、
それは攻撃時の着替え装備として持っていって
歌う時はそれなりの装備にした方よくないか？
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:55 [ GpesOjqg ]
- >>84
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
だとC+みたいだけど
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:57 [ XzfeiTzA ]
- 別にオシャレ装備でもいいんじゃないの？
必死に性能上げるのだけがゲームの楽しみ方じゃないだろう。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:10 [ VFfkR9MY ]
- >>86
そうだね
殴る時、歌う時で装備変えたほうがいいかもね
自分は装備でMPあげてるので・・
殴る時もMAXMP減るのイヤだから着替えてないけどな
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:20 [ 5kkK.NqM ]
- あけおめ〜ことよろ〜
前スレより、コレどうなんだ？
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:57 [ v6e6xTKI ]
>>24に
エレジーによる攻撃速度ダウンは、ホルン有無で変わらない事は検証済み。
ってあるけどホント？
他にも意味無い楽器ってある？
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:23 [ LBvqD4cE ]
- >>87
おーサンクスφ(..)
>>89
なんかガクトっぽいねキミ
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:47 [ pe.ykkCo ]
- 質問ですが歌唱スキルってメインでどう影響するの？
ずっとサポ詩向けスキルだと思ってたんでデーモンヘルムに喜んでる詩人の
考えがよく分からないんだよね
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:59 [ P4Udsb2c ]
- >>92
メヌエットなどの効果アップと
弱体歌のレジスト率低下が見込まれます、
前衛装備で言うと、「命中+攻撃+」装備みたいな感じですかね〜
ほかにもスキル+装備があればよいんですが
残念ながら数が少ないんで、詩人から喜ばれています。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:19 [ nQdt7eK. ]
- WS300回って吟遊だとどこでソロでやればいいのさ？
詳しく教えてください
あとついでにWSってダメージは300くらいでます？
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:33 [ M9CMAqEc ]
- >>94
素直にトライアルPT作れ。もしくは証取りPT手伝え。
絶対にそのほうが速いし安全。
どうしてもソロやるなら超長期戦になりやすいエレでも殴れ。
それと、威力に関しては
ダンス＞＞エヴィ だ
あんま期待すんな。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:35 [ yPPr.8JY ]
- >>94
少なくてもLv７３まで上げてあるはずなのに、
そんなことも聞かないと分からないとは情けない気もするが…
楽相手ならピーアン重ね掛けと海串あたりで余裕、監獄・水路でも行って来い。
あと、ダメは練習や楽相手なら３００は出る。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:36 [ yPPr.8JY ]
- 俺のID、ピーアン重ね掛けっぽいな（*´Д｀*）
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:38 [ nQdt7eK. ]
- >>97
はっきりいってうざいね PTでは偉そうな自己満足詩人様演じてるんだろうね
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:56 [ X.RDpFUo ]
- >>98
親切にも教えてくれてる人にそれはないんじゃないか…？
礼儀がなってないのは君のほうだと思うが…。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:59 [ nQdt7eK. ]
- >>99
はぁ？ どこが親切だよ 親切の意味わかってないんじゃない？
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:08 [ ObyMz6ds ]
- nQdt7eK.
うざ
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:12 [ 6/Ik9S3Q ]
- [ nQdt7eK. ]はいまだ礼儀を知らぬお年頃なんだろう
用は済んだか？さようなら[ nQdt7eK. ]
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:14 [ DzXpMEkc ]
- NMスレにも湧いてました
798 ：名も無き軍師 ：2004/01/01(木) 16:59 [ 9Q.8E0tY ]
麒麟はFafnirのグラだと思うが。
799 ：名も無き軍師 ：sage ：2004/01/01(木) 17:12 [ B5kBc9K. ]
思うだけなら誰だってできんだｙｐヴォケ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:15 [ DzXpMEkc ]
- ゴメン違ったwww
最後K.だったからwww
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:37 [ QS4VVs1o ]
- [ nQdt7eK. ]は昨日は直後のレスも見れない人だったが
今日は直後のレスには反応してるから成長してるんじゃないかなｗ
あとは前スレを見るなりなんなりできるようになれば良いのにねぇ…
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:52 [ A5SqW.qY ]
- エヴィ覚えたけど、練習とかには数百いくけど
とててとかだと１００とか
ぶっちゃけサイクロンのほうが強いぽい
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:31 [ XzfeiTzA ]
- 結局おれらには有用な強化はまた何も無しってことかあ。
いつまで相対的弱体をくらい続けることやら・・・。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:31 [ jIcCNLVU ]
- >>76
エラント装備LVでアストラル持ってないってあり得ないだろw
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:40 [ Y9wjoXJI ]
- >>78
CHR２３（主シグナ８・背ジェス７・首鳥笛３・腰コルセ５）にピッコロ+１と、
→+２７＝CHR５０（↑+エラント頭３・胴１０・脚７・指３指３・耳１）でとてとてにスレノディ。
多少の効果も感じられなかったね。
３、４回に１回はレジられる。
CHR２３で５回連続で入るときもあれば、CHR５０で３連続レジもあった。
１００００回やって６５００回のレジが６４９２回に減るとか程度じゃない？
え、デーモンヘルム？
暗黒ギンカンにでもかぶらせろｗｗｗ
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:35 [ gRetY1YU ]
- >>90
原文を書いた者です。エレジーの検証は簡単。
時計を片手にその辺の雑魚相手に試してみそ。１０分で終わります。
ホルンの意味が無いとは言ってないです。もしかしたらレジスト率に
変化があるのかも知れない。
もっとも、俺はエレジーはエレジー+2、すれは通常楽器なんだけど、
特にレジスト率に差は感じられないね・・・。
マズルカ楽器（速度アップ、時間延長）とか無いもんかねぇ。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:46 [ nQdt7eK. ]
- ミンストレルコート持ってない詩人は一体何装備したらいいんだよ！？
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:57 [ yJJIwVsc ]
- >>111
カーディナルベスト
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:58 [ AjqX/Hrk ]
- >>111
ＡＦかエラントかカーディナルかバーミリオかジュストＨＱかスコピオハーネスか
別にナンデモイイじゃん
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:46 [ dMNo/jNM ]
- ミンストレル除くと、ほとんどの装備が詩人にとってはコレダ！って決め手に欠けるからねえ。
CHR過剰ブーストが疑問視される現状じゃエラント装備もその他のステータス大幅ダウンが痛く見えるし。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:46 [ az3Wqs8. ]
- カラパスブレスト着てる人いないの？
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:47 [ DifJ/IVI ]
- >>112 >>113
新年早々。スルーしなさいな。相手する価値のある奴ではない。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:48 [ 6BAfa6IM ]
- ミンストレルコートってそこのサハギンどれくらい狩ればでるの？
やっぱ吟遊タイプサハギンかえ？
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:49 [ 6BAfa6IM ]
- ミンストレルコート
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:51 [ dMNo/jNM ]
- なんだ>>111ってID見たら夕方に暴れてたやつか。マジレスして何か損した気分。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:52 [ 6BAfa6IM ]
- '`,、('∀`) '`,、 ここって可笑しい奴多いな、所詮死人の集まり、年始からこんなとこいるくらいだから
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:10 [ bC.9YT0E ]
- >>117
海蛇の金貨扉入ってすぐの広場で白サハギンの抽選POP。
Novv〜〜〜〜とかいうＮＭ。
早ければ１時間ほどで沸く。
平均で２〜３時間で沸くが、沸かない時は何時間かかっても沸かない。
リンク処理等考慮しても７０以上の盾、アタッカー、回復役、詩人の４人いれば楽勝。
ドロップ率は３分の１ 〜 ７分の１といったところ。
フレが集まらなければ証取り手伝い、スキル上げなどで人数集めると良い。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:16 [ 2PoghDw6 ]
- 121やさしいな。
[ 6BAfa6IM ]って111だよ。
まともに相手する必要ないのに。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:25 [ ElmQMRvs ]
- >>122
失礼。
スルーすればいいかと思ったけど、ミンストレルコート取れなくて少しでも情報欲しい人いるかと思って書いてみた。
遅レスだが
>>108
＞>>76
＞エラント装備LVでアストラル持ってないってあり得ないだろw
76はアストラル持ってないなんて言ってないようだが。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:25 [ A6EN7xcE ]
- ミンストレルそんなに出なくなったのか？
パッチ前は自分の含めて3人分取りに行ったが、５回で３つ出たが・・・
POPはあれは異常だな。沸かない時はいくらやっても沸かない。海蛇新NM全部に言えることだけど。
コートの隣のよくわからない白サハギンNMはウザいくらい沸いてたがな・・・
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:35 [ N/cmusg. ]
- レベル７５で、ミンストレル、ウィンドトルク、デーモンヘルムで
バラ１の回復量が２になったんだけど既出？
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:37 [ N/cmusg. ]
- 補足、脚と手はAF
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:43 [ nsTI0/fs ]
- >>125
俺はなってないけど･･･。もう詩人いじめないで；；
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:05 [ OfObZAIw ]
- スキル上げ潜在消し名目でNovv狩りPT集めて。。。4時間経ってもNM出なかった；；
スキル上げの割には弱すぎる敵ばっかりだし。
これは潜在消えた人増えたらやばいなぁ。。。。と感じたよ。
助けて（>＿<）
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:25 [ 4PbZSliM ]
- レクイエムってNMにきかない？
キャシもビビもベヒも完全レジなんだが・・・
エレジーは通るのになぁ。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:25 [ vVwiKues ]
- どういう趣旨の釣りだとか煽りだとか騙りだったりするのか解からない
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:54 [ ATzgBvNI ]
- キティーの行動に理由などありませんｗ
学生は冬休み中だしキティーの沸く季節なんだよｗ
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 05:00 [ Ehwlnmhs ]
- >>125
たとえなったとしても75でなっても意味ないじゃんｗｗｗ
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 05:00 [ Ehwlnmhs ]
- >>125
たとえなったとしても75でなっても意味ないじゃんｗｗｗ
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 05:01 [ AlYVOPK6 ]
- まぁ、実際にレクイエムは入りづらいな
HNMに限らずだけども…
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 05:11 [ PusW2UOY ]
- よく冬厨って聞くがいつもとあんまかわらんよ
そんなしょうもないレスが厨くさいわ
一応いっとく
折れモナー
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:27 [ xXjc/lEs ]
- >>125
デーモン売りたい職人なのか、ウィンド売りたい香具師なのかはっきり汁！
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:30 [ rmf1B.nc ]
- 間違えてサポ召喚つけてた
に一票
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:48 [ eDkhApPU ]
- ｿﾚﾀﾞ(・∀・)!!
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:58 [ bNSGx5pM ]
- サポ召喚、ウエポン戦では鬼だな
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:32 [ 6BAfa6IM ]
- ７５になったら本当にやることがなくなるゲームですた'`,、('∀`) '`,、
み ん な 気 を つ け ろ っ
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:31 [ fIpk1eb2 ]
- それにしてもモルボルガーかれねぇyo
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:16 [ 6BAfa6IM ]
- Deggi Mjuu Monｇ
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:53 [ w0oVM6p6 ]
- nQdt7eK.ってか6BAfa6IMは今日もこのスレに来ちゃってるのか…
コテハンにしてくんない？弾きやすいし
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:59 [ aZaMgqZI ]
- 凄いのがポップしてますねｗ
[ nQdt7eK. ]はここで質問するのはやめたほうがいいかとｗ
素直にＲＯＭしててねｗｗｗ
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:08 [ 39u07Wgs ]
- ７５になったし、そろそろ闇王に一人で特攻してみようと思う。
みんな、オラに力を分けてくれ。
近日中には結果を報告できるはずだ。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:52 [ 6BAfa6IM ]
- アクトンほしい
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:30 [ jo6NayzA ]
- lv75になったけど、西ロンフォの骨を一撃で倒すことができません。
何ででしょうか。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:59 [ WBVvdOlA ]
- 短剣だからでは？
骨には両手棍使うとか
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:44 [ gdoYAZ7Q ]
- 他スレ住人ですが、良いIDが取れたので記念カキコのため初めてこのスレ来ました・・・
・・・あまり建設的な話題はないようですね(´_ゝ`)
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:10 [ ScDMdjP. ]
- 詩人ソロでで闇王は無理でしょ
強化スキルない詩人のストンスキンすぐ消えるし
ＭＰ少ないわ、攻撃力しょぼいわ
歌ってる時間は長いわで
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:44 [ h3P/Fpmc ]
- >>150
サポ白しか考えられないアフォには絶対無理だろうな
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:19 [ U4jjxgCQ ]
- >>151
サポ忍にしても空蝉はガ２系で一気に消されるがな。
闇王にソロで勝つには物理無効状態をどうやって破るかなんだが、詩人には
決め手が無いのがツライとこだな。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:36 [ rbh8fSLU ]
- そこでマズルカマラソンですよ。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:57 [ C.ozKlPQ ]
- >>151
闇王戦とかは時間制限があるのを忘れていないか？
詩人の場合は闇王の攻撃に耐えうるのに加えて時間内に闇王のHP削るだけの火力を
どうするかって問題もあると思うが。
エヴィあったとしてもかなりキツイんじゃない？
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:12 [ JbcAdo2w ]
- 何で詩人ソロで闇王倒そうと思うのん？
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:13 [ JbcAdo2w ]
- ageちまった。スマソ
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:25 [ Wyl.KHpY ]
- 詩人ソロで闇王倒す必要なんて全く必要ないね。
ただの自己満足でしょ。
自分で試したことも、誰か試したことも聞いたことないから、
可能なのかどうかはわからないけど。
もし倒せたとしたら、それは装備やＰスキルや運etcが必要だと思うし、
素直にスゴイと思うよ。
実際やってみたら楽勝だったりしてねｗ
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:28 [ oFvzMMaU ]
- そこに夢があるからさ
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:25 [ /oktvp4k ]
- 必要なんて全く必要ないね
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:38 [ Wyl.KHpY ]
- >>159
オダマリｗ
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:31 [ xsyXnG12 ]
- 興味ないねｗ
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 00:43 [ YrhuRspg ]
- ヴィルレーって使えますか？(°_°)？
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 00:59 [ Nx1Pk0kM ]
- >>162
私はヴィルレーを使うことが出来る詩人です。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:00 [ YrhuRspg ]
- いや、まだ７２です(′_`)
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:16 [ YrhuRspg ]
- 寝ます、おやすみなさい
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:17 [ IDuZwmKE ]
- >>165
そのまま、もう来なくていいですよ^^
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:19 [ YqR0Ebis ]
- おやすみ、次からはmail欄にsageと書こうね
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:35 [ vn9qDK1o ]
- お前等の鯖のバーミリオとアクトンの価格教えて
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:41 [ CGLUQVL6 ]
- 変な粘着が住み着いちゃって大変だな、詩人スレも・・
やっぱ下げ固定に限るな。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:49 [ LF4IjxaY ]
- >>169
蛇鯖だとバーミリオ350のアク�邸ΑΑ�140ｗｗｗ
勘弁して下さいｙｐ・・・田舎鯖にも程があるって・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:03 [ mIxWA87M ]
- >>170
アクトン140は異常だな
うちは体液が30だぞ
- 172 名前： 170 投稿日： 2004/01/03(土) 03:16 [ LF4IjxaY ]
- >>171
体液が100ですからね・・・
流通のない田舎鯖なんでｗ
他鯖の競売見ると蛇で買い物するのがアフォらしく思えて(TдT)
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:20 [ vn9qDK1o ]
- >>169
( -д-)=3
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:28 [ Ef55d56s ]
- >>169
スレタイが目立つのかねぇ…。
サブタイトルまで付けてるジョブって、今見てみたら吟竜召だけ。
シーフスレの「トレハン93」とか、侍スレの「第弐拾陸幕」とか、ぱっと見わからんのが流行ってんの？
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:56 [ 6OmHu4Ac ]
- 単純な荒らし対策だしょ
粘着に張り付かれてたみたいだから
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 04:00 [ m1KROWG6 ]
- 鯖板が閉鎖なったから鯖板のキチガイ住人が流れてきたのかもな
俺も蛇鯖だけど、管楽器トルク出品履歴すらなんだがLSメンで行きたいけど
レベル60超えが4名しかいないのでいけない、俺ＢＣＮＭ好きなんだけどな
ＬＳ移ろうかなｗ簡単にパール捨てれる人が羨ましいと思う今日この頃。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 04:04 [ 6OmHu4Ac ]
- ナ暗も一時スレタイ変えてたし
多分同一集団が荒らして周ってるんだろね
手口や文章の調子が一緒だから
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:03 [ vEJt9k8o ]
- あのさ(´・ω・｀)
子竜回復歌とか欲しくないか？
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:20 [ mIxWA87M ]
- >>178
あってもいいと思うけどわざわざ詩人につける必要な無いだろ
リュウキシにアビで付けるかアイテムにすりゃいいだろ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:22 [ IDuZwmKE ]
- >>178
特定ジョブに依存した性能は欲しくない。
プレとか狩人専用に見られがちだが、あれはあくまでも「遠隔攻撃の命中アップ」だし。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:24 [ BYp6yQx. ]
- というより、
ペット・子竜にも歌が掛かって欲しいよな
獣も誘いやすくなるし
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:33 [ N1Iv5uP. ]
- ,.-''"¨￣¨`' ‐ 、
. (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ マドマドしてほしいのか？
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ , ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:38 [ 8SZMGX4k ]
- 命中上がった今じゃマドマドはいらん気が・・・。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:40 [ Kc.VZTXw ]
- ちょっと質問なんですが
マド→プレ→メヌ って歌うと『プレメヌ』になると思うんですが
なぜか『マドメヌ』になっちゃうんです、なんででしょう？
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:50 [ mIxWA87M ]
- >>184
効果時間が短い方が上書きされる
マドをトラベル+1でかけてプレをどうでもいい笛でかけるとそうなる
自分は
狩り開始前or戦闘終了直後にプレ入れておいて
マド＞メヌ＞プレの順でかけてる
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:53 [ sNK4eWUI ]
- >>184
エンゼルフルート+1ぐらいかっとけよ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:53 [ 2a70kHjY ]
- >>184
曲の順番はその効果の残り時間で認識される。
例えばこの場合だとマドでトラベル＋１を使用していてプレで
エンゼルを使用してない（と思われる)ため
マド（２分２０秒）→プレ（２分） となって、マドのほうが後に歌った
と認識される。この現象はプレの詠唱時間が短いためおこりやすい。
まぁ簡単な解決法はエンゼル＋１を買う、もしくはマドメヌプレの順に
少しゆっくり歌うかのどっちかかな。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:03 [ mIxWA87M ]
- エンゼルはNQでいいんじゃない？
マド＞メヌ＞プレの順なら
トラベル+1でもメヌプレ残るでしょ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:05 [ VANTraJI ]
- >>186
エンゼル装備レベル前だからじゃねえの？
ウチの鯖ＨＱでも２万だし、他鯖でも高くても１０万以内だろ。
ノーマルでもいいからあれは買ってても損はないね。
何より金かけて攻撃してる狩人なんだから常に万全の状態で撃ってほしいもんだ。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:12 [ AUtfTqTI ]
- >>189
過疎鯖なめるなよ。
当鯖HQ15万だｗ
狩人と組む機会があればそのとき買おうと思いつつ、なかなか機会がなくて買えないへたれです。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:14 [ B3/SrZrM ]
- >>145
そんなソロで闇王やりたければ赤やりなされ
赤なら
闇王
リヴァイアサン
アクエリアス
ハイプリ、テンプラ
オーバーロード、ウォーロード、ヘクス
キャシー・・・等々
倒せた報告あるし
今どき７５ジョブ詩人だけじゃないでしょ
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:20 [ mIxWA87M ]
- >>191
キャシーソロ撃破はネタじゃない？
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:32 [ 1aUg4iYQ ]
- このスレも木工スレでも見習ったスレタイにした方が良いのかな。
ファンタジア５１とか。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:39 [ 1dfccvhQ ]
- キャシーネタじゃないんじゃない？
スキンが強すぎて重ね掛け不可になったのもそれのせいじゃなかったっけ？
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:55 [ Kc.VZTXw ]
- >>185-190
なるほど、そう言うことでしたか
当方トラベル+1エンゼルで歌ってました。
エンゼル+1買えば万事解決なんですね
レスどうもです
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:04 [ zR3OhZH2 ]
- >>191
つうか>>145にとっちゃ詩人で挑戦する事にこそ意義があるんだと思うが・・・
やりこみ系のプレイに対して根本からズレた事いうのはアドバイスにもなってない気が。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:10 [ 1dfccvhQ ]
- 確かに…
同じ詩人？なのにソロで倒したかったら赤やれって酷いな
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:12 [ iackaY76 ]
- ｷｬｼ−はネタ。
しかし、半分は本当。
ｷｬｼ−をｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞﾏﾗｿﾝで倒したのは真実だが、
周りの雑魚を他の奴らが片付けていたため、ソロとはいえない。
しかし、休み無し8時間かけてがんばったらしいのに、
結果は「赤つよすぎ！弱体しろ！」なのはかわいそうな限り・・
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:22 [ iS01gSA. ]
- つか自分白だけどまじ詩人のキョウヨクっぷりに呆れ果てました
白なんてケアルとプロシェルが仕事です。以上
でもこれが白の仕事だとわかってやってるので文句言えませんが
詩人って凄いですね、自分の仕事はPT支援なのに、現状に不満たらたらで更にクレクレ
ひどいっすねーこれは＾＾：
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:25 [ PqeY6Wvs ]
- >>199
釣られてみるけど
ケアルとプロしかしない臼なんていらないので一生ソロでがんばってください。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:43 [ owiqMtRE ]
- >>199
む、そんなこというとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:48 [ uC.whW3g ]
- >>199
キョウヨク？・・・強欲(ごうよく)って書きたかったのか？
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:50 [ BkF6MCq6 ]
- >>199
マドマドあげるんで、前にでて山串ヘキサよろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:58 [ IuCkG5V6 ]
- お前ら必死すぎ・・・
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:16 [ spXg7zvk ]
- キャシー赤ソロで倒したのは本当だよ。
ただ、常時グラビデ＋バインドで、ポイズンで削り殺したから、キャシーにWSも使われてないし、殴られてもいない。
敵のTPを貯めないからね。ポイズンは。
おそらく１ダメージも受けてないと思われる。
ストンスキンの弱体はこれとは関係ないよ。
Lv70なら周りの敵にも絡まれないからソロ、といって間違いじゃない。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:18 [ BkF6MCq6 ]
- ってか、煽りが来てくれないと詩人スレはもうネタがないんだよ。
ヴィルレーとマズルカの性能も明らかになっちゃったし、
他の話題はループばっかだし・・・
なんで、詩人スレで赤のソロの話なんかしてるんだっての。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:19 [ fd.kuHFE ]
- もうすぐメヌ4覚えられるレベルなんですけど、メヌ4ってどのレベル頃買えばいいんでしょう?
うちの鯖じりじり落ちてきて現在30マソなのでできれば遅らせたい…。
過去スレ見ると、覚えたてではメヌ3のが強く、73でもメヌ3に比べて2だか3だかしか効果が増えないらしいのですが、
さすがに75までメヌ3で通すのは死人ですよね…。70くらいかすら。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:35 [ NAFtFHfI ]
- メヌ4は75でメヌ3と比べて8くらい違ったような気が
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:39 [ 1G/zfmGg ]
- >>110
10分で終わるって言うので、エレジーの検証してきたよ
レベル41吟、装備はコルネット、ホルン＋１のみ。
敵はロランベリーのDeath Wasp
戦場のエレジーを適せん掛けなおしながら、
1回目の攻撃を受けるタイミングでストップウォッチスタート。
31回目の攻撃を受けるタイミングでストップウォッチストップ。
エレジーなし：120秒
コルネット装備エレジー：150秒
ホルン+1装備エレジー：160秒
コルネット装備エレジー持続時間：120秒
ホルン+1装備エレジー持続時間：140秒
戦場のエレジーは効果時間2分、25％スロウ。
エレジー+2装備した戦場のエレジーは、効果時間2分20秒、33％スロウ。
効果あるね。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:47 [ S9/fsx2. ]
- >>209
よくやった。感動した。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:13 [ HTI2LdFo ]
- >>209
偉い。よくやった。
だが適宜は「てきぎ」だ。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:22 [ Y5kfDtCg ]
- あんまり話題が無いので俺も検証してきた。
PC版のグラ差し替えのソフトと使って全種族にAFを軸とした色々な装備を試した見た
キノコ帽子はタル以外はかぶってはいけないという結論が出た。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:27 [ ybgepQUw ]
- ≫212
既 出
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:35 [ 8SZMGX4k ]
- つーかタルだろうがなんだろうがキノコはなあ。
見た目×＆性能×でかぶる意味が全く無い。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:58 [ vn9qDK1o ]
- ブラックコタルディってCHR下がるけどAF脚に似合うと思うんだけどどう？
着てる詩人見たことないけどさぁ・・・・(ﾉД`)
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:15 [ vn9qDK1o ]
- WS300回地道に一人で海串食って監獄でやってくるか・・・
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:56 [ mk0LxHrw ]
- 70ならキャシーのまわりの雑魚襲ってこねえって
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:58 [ 9Gs7GCEE ]
- で、結局メヌ4推奨レベルっていくつなんでしょう？
もうすぐ63なのでフレ集めて取りに行きたいとこなんですが、
最悪出なかったとして、メヌ4無しでレベル上げすることって
まわりから見たらいかがですか？甘えてるでしょうか。
サハギンの方がいいと聞きましたが、オズと比べて
ドロップ等お手伝いさんにメリットありますか？
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:21 [ Y5kfDtCg ]
- 覚える推奨はLV73、使うタイミングは知らね。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:24 [ Dbi0R/N6 ]
- >>218
ぶっちゃげ3も4もたいした効果に差は無いのでいらんっちゃいらんけど
今は証とりで結構出回ってるから買ったほうが早いと思う
アビスならスキルは230くらいまでなら余裕で上がるからお手伝いでフレ
呼んでもイイかと
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:31 [ H0ycrui. ]
- 金貨盗める
証が出る
魔法、歌もちらほら
２００ちょいくらいのスキル上げ
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:46 [ KQPL7p9g ]
- CHRなんかもうどうでもいいや、と思いはじめた72歳だけど
レベ上げ行くとやっぱり違う気がするのよ。
+20くらいと+40越えだと明らかに差があるように感じたりするんだけどなー
気のせいかなあ
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:49 [ 9Gs7GCEE ]
- 218です。ありがとうございます。
シーフいないので金貨は盗めないのですけれど、サハギンでも旨味ありそうですね。
フレに相談してみようと思います。
ちなみに、うちの鯖ではやっと40万切ったとこです…。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:28 [ vn9qDK1o ]
- ７５で監獄のロンフォール出れるところで楽表示のこうもりで潜在能力消し
やってるんだけど楽なのに経験値もらえないこうもりやっても意味無いかな？
スレ違いだったらどこでいえばいいのかおしえてー；；
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:29 [ Dbi0R/N6 ]
- >>224
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| | ＼ 〃
r'´￣ヽ | |.ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 知ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | お前の；；が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気にいらない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:40 [ B3/SrZrM ]
- 経験値もらえない敵じゃダメでしょ
素直にスキル上げ潜在消しｐｔ入って
やるほうが早いよ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:43 [ kfQvP8KA ]
- ＷＳの数で敵の強さ（練習相手でもおｋ）は関係ないというのはネタ？
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:47 [ vn9qDK1o ]
- 楽表示されるのに経験値入らないのはどういうことだろう・・・
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:23 [ 8SZMGX4k ]
- >>215
この前着てみた。
ぶっちゃけ全然合わない。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:25 [ vn9qDK1o ]
- >>229
ジュノにいる詩人NPCが着てるのと同じでしょ？
あれの黒色 あれ結構かっこよくないですか？
種族何？
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:26 [ 8SZMGX4k ]
- >>230
ヒュム♂詩人
買ってAF脚とあわせてみたところ、泣きそうになった・・・。
そのまま競売に出品した。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:29 [ B3/SrZrM ]
- 経験値はいる敵にＷＳ３００回うつと消える
レベル２，レベル３連携に交えてＷＳうると
１回で２，３回分カウントされるので連携の
〆をやってればけっこう早く消える
モンクやシーフが消えるの速いのはそのせい
詩人がレベリングで連携参加無理なんで
地道にｗｓ３００回うつまで待つか
素直に潜在消しＰＴ入るのがいい
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:10 [ vn9qDK1o ]
- >>231
そうかな〜？
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:19 [ HgtdGGPM ]
- 炎のロンド：火系属性の威力アップ
とか、なんでないんでしょう？
スレノディのレジ率ダウンはあるのに
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:22 [ BkF6MCq6 ]
- >>231
太もも、太もも！！
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:53 [ KwSK2jeQ ]
- だがスレ自体レジられちゃな
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:56 [ iackaY76 ]
- ｽﾚ通ってもびみょうだしな
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:18 [ 78EFGH8c ]
- ソウルマズルカが4分間って既出だったっけ？
移動速度の違いは見てない・・・
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:24 [ n7kCZxuw ]
- 効果はかわらない
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:31 [ 1HTBUWlI ]
- ソウルヒヌムスは？
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:32 [ 0jUyCij6 ]
- >>215
ブラコタ着てるエル♂詩人だが、そこそこいい感じだぞ。好みの問題もあるが。
・・というより、他にまともにAF脚とマッチしそうな装備がAFくらいしかない・・。
胴AFに飽きたって人は、買う価値あるかもね。違和感なく装備できるし。
性能に関しては、微妙なのは言うまでもない。殴る詩人には多少有用なくらいか。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:03 [ UirB6ZwI ]
- 魔物のレクイエム�兇呂匹海貿笋辰討襪�教えて下さい。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:18 [ 7ggmC3xY ]
- >>242
http://cgi.f14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/template/index.php
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%96%82%95%A8%82%CC%83%8C%83N%83C%83G%83%80II&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:42 [ W0s.9iCI ]
- 先輩方に質問です。当方詩人３１歳になったばかりです。
ナイトさんと初めて組みましたが、ピンポイントバラにかなり苦戦してしまいました。
管楽器での歌の範囲はみなさんどのように把握されているのでしょうか？
既出や常識範囲の話でしたら申し訳ないです。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:10 [ n7kCZxuw ]
- >>244
31ぐらいで気にするな
そのうち解るようになる
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:28 [ Ya/BNheQ ]
- maatとタイマンしたくてFFに復帰してみて、もーすぐ７０歳。
今日はリンクが多くてエキサイティング。
今更だが、俺のララバイが半分も入らない(CHR98+メリー)のに、スリプガで
ばばばばんとまとめて寝まくるんだね。赤/黒でも黒/白でも・・・。
最近なんで誘われるのか全然分からない。
エレジー、メヌ以外に貢献してる気がしない。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:46 [ U4VCWfkA ]
- >>244
安心汁、６０越えても失敗する奴はいる。
俺(´・ω・｀)
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:49 [ qjyShAjE ]
- >>246
ｴﾚｼﾞｰとﾒﾇが神らしい。
他のジョブにとっては。
黒的にはバラードがないと、気持ちよく精霊撃てないものあるらしい。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:00 [ SVUjepJo ]
- >>246
バラバラありゃいつまでも
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:35 [ ECPm7Exw ]
- 今日の開幕1戦目でマドマド唄っているのに
猫盗人から「詩人さんいるとダメージ違うね」と言われて
訂正しなかった俺は死人ですか？
結局はメヌも誤差程度ってことでつか(;´д⊂)
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:42 [ W6j.IQ72 ]
- >>244
ふいだまの仕様変わったからシフやら準盾役が邪魔でできんがなｗ
それに狭い狩り場多いし…。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:50 [ X7p2lV0. ]
- >>250
ダンスのダメなら、マドでヒット数上がってダメ増える〜、ってことじゃない？
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:16 [ PegfHIY. ]
- マドマドよりマドメヌのがいいんでない？
ダメ上がるし
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:18 [ Ygm5nhew ]
- >>251
確かに。シさんいると動き回っててナにピンボイントバラが歌えない……。
しかもレベル上げのメッカは狭い所ばっかりな気もする。
先日、歌うタイミングを見計らっていたら、シさんに
「前衛は、マド+バラでいいですよ」と言わてしまいました……。
ホッとした反面、屈辱を感じたのはナイショ（´・ω・｀）
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:28 [ Zkaom3zA ]
- 最近狭い狩場が多く、昔ほどの情熱もないのでナへのピンポイントバラがまじ面倒くさい。
詩人、というかＦＦ辞めどきなんスかね。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:32 [ PegfHIY. ]
- そんな時はナを放置で。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:36 [ yP43wZPY ]
- ナも連携に入ったりするからバラなんてかけませんが。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:44 [ /CEjo/5s ]
- 管楽器の範囲≒バ〜ラなので（同じかも…）
余裕あるならバ系のためしうちで距離を測るのもありかと
ナイトにピンポイント？赤いなくてもやってない
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 07:24 [ MMLmMd.w ]
- ナイトは戦闘後に後衛まで歌を聴きにくればよい。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 07:32 [ SOoodv3c ]
- >>244
当方PS2なものでWin版だと違うのかもですが
まず視点を一番遠くまで引きます(PageDown
次にｺﾝﾄﾛｰﾗｰの右スティックを上にいっぱいまで倒して、ほぼ真上から見た視線にします
この状態で画面の端にぎりぎり見えるくらいまでが管楽器の範囲かなと判断しております
わかりにくい説明でごめんなさい〜
- 261 名前： 255 投稿日： 2004/01/04(日) 07:36 [ Zkaom3zA ]
- え、いまそんな感じで十分なの？
先日、すっげー久々に詩やったら、ナのＭＰがかなり消費しちゃってて
４〜５チェーンまで行くのが凄い大変だったんだけど。
ナにはマドバラ２。他メヌマド。ＬＶ６８〜６９ＰＴ。ナシ侍黒白詩。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:03 [ rcqNCGkg ]
- >>260
おお、同じ事してる同志がいた。
去年までピンポイントバラ成功率60%の死人だったけど
この方法試してみたらほぼ100%になった。
マジおすすめ。
厳密に言うと、画面上部にナイトの名前が見えなくなるあたりかな。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:09 [ r5XO3PjI ]
- 十分だよ・・。つーかそのLVだったら、バラ歌ってる間に戦闘終わってないかい？。そのナイトMP使いすぎっぽ・・
orz
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:11 [ r5XO3PjI ]
- 度々ですが・・・バラの距離を歩数で距離合わせてる自分は死人ですか？
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:15 [ YXf402S6 ]
- つか、リーダーやってナ抜きの編成にしてるなぁ。漏れはＰＴ作る時必ず白
を入れてるので、ナ入れると殲滅力が低すぎになるから戦・忍盾にしてる。
誘われてナが居た時はピンポイントバラをする振りはするが、大抵戦闘後だ
けになっちゃうなぁ。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:24 [ CmUHjuEY ]
- ピンポイントバラしないとナイトのMP枯れ気味になるって、８割方ナイト自身
のMP管理の仕方に問題あるよな。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:26 [ JTQ4g36. ]
- 赤いなくてジュース飲んでなけりゃそんなもんだろ？
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 09:45 [ oewpRNOE ]
- ちと気になったんで、
修羅エレで>>209の実験を試してきたんだが・・・
効果時間はのびるけど効果は変わらず
コルネット+1でも効果あるのか？ｗ
と思ってクラムホルンに変えてみたけど結果は一緒
レベル71詩人、敵は同じロランの蜂
エレジーなし：120秒
コルネット+1装備エレジー：180秒
クラムホルン装備エレジー：180秒
ホルン+1装備エレジー：180秒
コルネット+1装備エレジー持続時間：180秒
クラムホルン装備エレジー持続時間：180秒
ホルン+1装備エレジー持続時間：210秒
以上報告終わり
- 269 名前： 244 投稿日： 2004/01/04(日) 10:23 [ W0s.9iCI ]
- ナイトさんはちゃんと固定されていたのにMPなくなって休憩多かったもので。
当方もPS2ですので 260・262さんの方法で練習してみたいと思います。
初めての書き込みで緊張しましたが、たくさんのレスありがとうございました。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:42 [ sc1we21I ]
- >>264
漏れも歩数で距離を合わせてる死人でつ
真上視点だとモンスの特殊効果グラ見辛いんだもん
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:05 [ nUMEaKhM ]
- 詩人でスピードベルトってどうなの？
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:13 [ pCkcsW1Y ]
- すいません、教えて欲しいのですが昨日組んだパーティに
剣闘は命中＋15剣豪は命中＋25でスキル依存も無しで
検証もされてて間違い無いと言われたんですが本当ですか？
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:15 [ Mw1o91YI ]
- >>271
ＰＴメン、ＬＳメンから
白い目で見られるようになるよ
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:18 [ KPe/c7Y2 ]
- >>260
おれも同じだ〜
でも坂道つらい;;
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:33 [ Auc3HE0M ]
- >>244
俺は名前の大きさで距離を測っているな。
自分にあった方法を見つけて練習あるのみだ。がんがれ
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:07 [ iMVm7cHs ]
- /so バラード２ <me>
/grin motion <st>
/p ５秒後にバラ２発動。必要な方どうぞ。
自分はこれだな、歌の範囲にナ・赤がこなかったら、○おして台詞を出す。
モンクはさけるし、暗は自己判断でバラを聞きにくる。
聞き手もある程度は、こちらに協力してくれてもいいと思う。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:11 [ r0b7h846 ]
- >>272
スキル依存は有り。
レベル63でサポ詩の剣闘士のマドリガルが、命中が＋７だった。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:12 [ qjyShAjE ]
- >>272
それ、大丈夫？？？ファミ通の攻略本だよ？？？？の検証結果だな。
詩人のレベルが書いてなく、
またスキル値についても書いていない。イマイチ役に立たない検証結果だった。
以前はスキル値に依存、さらに剣闘士 > 剣豪のレベル帯もあった。
バラードと同じく修正されていなければ、スキルに依存する歌だろう。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:39 [ pCkcsW1Y ]
- ご返答ありがとうございました。
それ言った人に反論したんですが、他のメンバーにもファミ通に
書かれていたので間違い無いとか色々言われて気になったもので。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:46 [ ALeoYBpk ]
- >>279
> それ言った人に反論したんですが、他のメンバーにもファミ通に
どう反論したのかが気になったりして。。。
あの命中の検証結果に関しては明確に反対する理由もないと思うので。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:48 [ qjyShAjE ]
- ファミ痛だし。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:23 [ w9FHcMzY ]
- >ファミ通に書かれていたので間違い無い
・・・・・よくあんな適当検証をここまで盲目的に信じる気になるな。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:27 [ EdBoXzlg ]
- といっても反論に足るような検証結果も無いけどなー
「体感として実感出来る」くらいならあるけど。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:46 [ pCkcsW1Y ]
- スキル依存と思っていたんで、かならず命中＋１５とか２５とか
固定値じゃないんじゃないかと思いまして反論してみました。
要はファミ通で取った検証結果は正しいかもしれないけど、レベルも
スキルも書いてないので、どのレベル・スキルでその数値が出る訳じゃ
無いって事かな？
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:42 [ 0ZRY1aQ. ]
- ナイトにピンポイントバラなんかｲﾗﾈっと思ってたけど
昨日はじめてガルナと組んでちょっと責任感じた
ピンポイントもできるようにならんといけないな・・
ちょっと申し訳なかったよ
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:58 [ TaKvl6uQ ]
- でも最近はシフがいないから、割とピンポイントバラやり易いよね
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:15 [ 3NVPqouk ]
- ピンポイントバラ苦手な人は普通にバラ２を戦闘開始前にナイトにかけて
ナイト含めた前衛にマド、ナイト外した前衛にメヌかければ十分だと思うけどなー
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:55 [ qjyShAjE ]
- >>287
>ナイト外した前衛にメヌかければ十分だと思うけどなー
これも立ち位置しだいでは結構難しいよ。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:04 [ WGyi4LfI ]
- 厨くさい質問で恐縮なんだが命中のステータスってどこで見ればいいんでしょ・・・？
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:16 [ KN8UyP6E ]
- ピンポイント苦手なやつ歌う前にバ系かけろ官楽器と範囲が同じだぞ
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:16 [ G4ofYU0o ]
- 見れない
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:24 [ 2JxPEcSQ ]
- バーミリオクロークと詩人なんて何も意味無いよな？
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:27 [ qjyShAjE ]
- >>292
ジラBCとか、
役立たず状態のときのケアル・ガルーダ用MPを確保するとき。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:38 [ Zkaom3zA ]
- マドの命中プラス検証は、ファミ通に載るずっと前にどこかの検証スレかなにかで
検証されてたよ。それでも命中+１５、+２５って結果だったと思う。
dex装備や命中装備を併用して、歌ありなしでの敵表記変化を調べたもので、
かなりしっかりしたデータを取っていた記憶があります。
マドが弱くなった、と言われはじめて以降（ジラ以降だっけ？）の検証だったから、
現状のマドに対する検証内容だとも思いますし、僕はかなり信頼しております。
ただ、覚えたてはスキル成長の関係で命中＋も低いだろうと思ってますけど。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:48 [ qjyShAjE ]
- >>294
そのときのﾚﾍﾞﾙとスキル値希望。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 16:56 [ r0YBE.92 ]
- 前衛でエレジが神歌と思ってるヤシが何人いて下さることやら・・・
漏れ：「だめ；；Lv離れすぎてエレジもスレも入らない；；」
A：「別にいいんじゃね？ｗマドマドあればかかんなくてもｗ」
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:24 [ pCkcsW1Y ]
- 検証スレッドの過去ログ見てきました。
検証した詩人さんは吟遊67 歌唱スキルは210 楽器スキルは208みたいです
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:33 [ BkeZ4h/I ]
- >>296
盾経験者じゃないと、エレジーの真価はわかんないし
前衛経験者じゃないと、マドメヌの真価はわかんないし
後衛経験者じゃないと、バラバラの真価はわかんない。
いや、漏れなんか、未だにエレジー使えるのか半信半疑だからｗｗｗｗｗ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:35 [ 3i/yabA. ]
- ファミ痛のはLV66のスキルでの命中の＋値じゃないっけ？
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:16 [ G4ofYU0o ]
- 限界５で自分にエレジーかけられれば、その効果実感するが
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:18 [ begPPW4s ]
- >>290
マジっすか？ほんとだとしたら助かるな、今度試してみるよ
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:49 [ yP43wZPY ]
- エレジー入ってても入って無くてもあんまかわらね。
他がしょぼすぎるからエレジーが目立つだけ。
神歌とかアホかと。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:58 [ nXRMVHEE ]
- 忍者やればその神っぷりが実感できるだろう。
あれほど弱体魔法強化魔法を体感できるジョブは他にはない。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:12 [ vUh/ByRw ]
- 俺はナイトでもシーフでもない前衛だけどピンポイントバラは
赤がいない時にナイトを連繋に組み込んでる時しか必要ないと思う。
んでピンポイントバラが必要な時にシーフいるときは
シーフの歌が片方バラになってもいいんじゃないかな
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:43 [ 7ezlhFiw ]
- 明けましておめでとう。
クフィムにいったら、光エレがいたので、色々歌ってみました。
ララバイ レジスト
レクイエム レジスト
光スレ 入った
闇スレ レジスト
どうやら光属性のようですね、ララバイ。これで確信できました。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:53 [ qjyShAjE ]
- >>297
おお、ありがとう。
ファミ痛のは歌を聞いた戦士のレベルしかなかったから、
まるで意味が無かった。
ファミ通の戦士のlvが66なのだが、詩人も同じくらいとすると
検証ｽﾚの詩人と同じくらいだな。
この二つだと、スキル依存かどうかまではわからないね。
>>305
でも光連携にはMBしないんだよな。
■eのいいかげんさが良くわかる。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:04 [ wJPoi8zs ]
- ピンポイントはレーダーで判断してやってます…
慣れたおかげでもあるのか殆ど成功します。
赤いないＰＴではアタッカーにマドメヌかけて
ナイトと後衛にバラバラかけてます。
まぁ…赤いたほうが詩人の仕事減るので楽と感じるのは
私が死人だからでしょうか（´・ω・｀）
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:18 [ k/qX5H9c ]
- >>302
エレジー入れば明らかに敵スロウになるよ
これにスロウ入れれば最強
ナイトや忍者盾にとって攻撃で魔法中断は
死活問題なので必須といってもいい
入れない詩人や赤や白は厨
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:19 [ pCkcsW1Y ]
- >>306
命中は数値で表示されないから、固定値かどうか判断つきにくいですよね、、、
けど、スキル依存じゃないとしたらサポ詩でも効果同じって事になると
思うんですが、277さんがサポだと＋7だったと言ってたのでやっぱり
スキル依存で、lv67付近の時点で＋15/+25だと思うんですが違うかな？
今度命中ブースト装備を持って自分で検証してみます。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:25 [ 3vTsTiU6 ]
- ここ数日、弓プレのドロップ上がってませんか？
今までほとんど在庫なかったのに、今在庫10以上あります。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:30 [ qjyShAjE ]
- >>309
>スキル依存で、lv67付近の時点で＋15/+25だと思うんですが違うかな？
たぶん、そうだとおもう。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:01 [ 3i/yabA. ]
- 修羅エレジーの遅延効果は約150％、
スロウなどと併用可能。
スロウや忍術の遅延が120〜125％。
詩人がいてもいなくてもスロウはどんなPTでも
大抵かけるから、詩人がいれば敵の通常攻撃の回数が
2/3になる。
ボヤ以外ならかなり通るし･･･俺は神歌だと思うよ？（´・ω・｀）
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:22 [ DOiKWmnE ]
- >>305
ば〜か
喪前の説だと、
エレジーは風エレに絶対に入らないから風属性ということになる。
アフォか。
そんな検証の仕方、ファミ痛でもやらんわ。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:35 [ /MkrGF2o ]
- >>313
属性の対立関係が6属性もある風や土などと、
2属性しかない光と闇を比べてどうするよ
闇スレにバニシュやって一桁ダメが出るか？
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:38 [ Gi6SkklY ]
- >>313
黒の漏れでもエレジーが土属性なの知ってる。
が、光･闇属性の関係は他の６属性とは異なると思うのだが・・
DOiKWmnE は神か最高に恥ずかしい香具師かどっちなんでショ？
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:50 [ yP43wZPY ]
- ホントアホだねぇ
エレジーが必ず入るなら、そして戦闘終わるまで（スロウ共に）
切らさずにいることが出来るなら敵の攻撃回数は2/3になるだろうね。
ただ残念なことにそうはいかないんだな。2/3はあくまで理想値。
現実問題、レジられる事が多く再詠唱までの時間も考慮すればその効力は
総合的に見て余り役に立っていないと取っても差し支えないね。
理想値だけみて神歌にしちゃうのはどうかね。
わらにもすがりたい気持ちはわかるけど、もっと現実を見なきゃ。
まあ、詩人の持つ歌の中でエレジーはかなり役立つ方の歌ではあるけど、
逆を言えば、エレジー程度が上にきてしまうほど他の歌が糞だって事。
そしてそれで満足したら詩人はおわりってこと。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:11 [ lOt/HFt. ]
- 常識だが、モンスターには属性耐性のほかに状態異常耐性を持ってる奴も居る
（レジストスロウとかレジストスリプルとか）
エレだからって属性のみに目がいってるが、この辺も無視できない
奴らに固定の状態異常耐性が無いとは言い切れないからな。
まあ、俺ならソロで4曲歌っただけの>>305よりも連携MB表示を信じるがな
多少煽りくさいとはいえ、矛盾点の指摘にID変えカキコで自演擁護してる冬房だしな
>>305=>>314=>>315
無条件で冬休みとれる消防はうらやましいなあ・・・マジで
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:14 [ IQB/lwsw ]
- 冬厨だとわかってて相手してるやつは冬厨以下ってことに気付けな
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:07 [ NSFodrnw ]
- とりあえず>>316はホームラン級のアホ
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:14 [ NPfDaouo ]
- >>319
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073229221.jpg
支援
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:15 [ H5.87vF6 ]
- レジストのせいでエレジーの価値半減っつーのはその通りかと。
レジがこんなに酷くなければ、スレも良い歌なんだけどね。
詩人の売りだったものはほとんど他ジョブに実装されたな。
それも詩人より優秀な形で。←これが萎える
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:20 [ nsvZBN/o ]
- ボヤだとレジられてたけど、他の場所でおんなにレジられたか？
ハーフレジもそこまで無かったような気がしたが･･･。
つーか、エレジーの掛け直しなんて切れたの確認してすぐに出来るじゃん。
詠唱時間も短いし･･･。
そもそもトテ連戦が多くてWSと精霊が強力な今、エレジー切れるか？
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:34 [ LZ781vOg ]
- バーミリオクローク アクトン ブラックタコルディ どれがいいかな？
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:38 [ IundiTKc ]
- そもそもスロウやエレジーなんかは戦闘時間が短ければ短い程、その効果による
恩恵は薄いわけで、とて連戦に強力なＷＳと精霊で戦闘時間が短い狩りをしてる
としたらエレジーを�狄晴劉瓩箸泙埜世辰道�ち上げるのは何か違うなと感じる。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:38 [ 0dnsmXos ]
- 自慢じゃないがエレジー切れるとかじゃなくて
まず入らないぞorz
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:50 [ A1CFcucg ]
- 俺は忍者も上げてるが、エレジーは入れば確かに楽
でも入らなくても入らないなりになんとかなります。神歌というのはただの詩人の自己満足かと
それぐらいしか売りが無い今の詩人の現状が神歌に見えるのか
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:51 [ iAWfx8nY ]
- ボヤを脱したらそんなにレジひどくないよ。
つまりアレだ。詩人がボヤにいくのは竜騎士を骨狩りにつれていくのが
適していないようなそういうもんだと考えておけばよいかと。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:57 [ 2zSu6u4E ]
- ウエポン、壺が相手ですが相変わらずレジられます
と言うか骨以外入らね
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:02 [ XdthoEoI ]
- orz
orz
orz
orz
orz
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:16 [ ZBmP0Ggk ]
- >>328
どういう装備してんだ？
CHR+20でぜんぜんレジラレね〜ぞ？
ミンストレルはきているけど・・・管楽器+3でそれほど変わるとも思えない
腰なんてライフベルトで殴りにいってスキル上げしてても誰も文句言わないぞｗ
ウェポン壷では殴らないけど、ゴーレム骨コカトラサソリトカゲあたりでは何も言われなかった
レジは5%未満だと思う
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:22 [ 0dnsmXos ]
- 剤攬僂覆鵑憧攫洌きいたこともねぇ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:24 [ xvqCC1vc ]
- 戦場エレでも大して変わんないって突っ込みはなしか？
てか、55以降楽しみが無いのが問題じゃないのか？
エレジー云々よりモチベーション保つ方が大事だわ。
修羅エレはまあアリとしてもそれほど楽しみでもなかったな。
マズルカだって苦労して（60から72までの果てしない経験値稼ぎをして）
覚えるほどのものでもないし、詩人には「レベル上がれば○○がある！」
って言うような目標が無いんだよな。まあ糞歌はたくさん用意してあるけど
アレで満足する香具師いるのか？やっぱスキル制再導入した方がいいって
それ以外考えられないよ。いくつ糞歌追加されたって満足できないもん。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:25 [ 8R2yPanA ]
- エレジーなどの敵歌ってそんなにレジ多いですか？
ランペールの骨はまず入りますよね。
ロメーブのウェポンにもほとんど入ります。
とてとてのゴーレムだと２、３回に１回くらいレジあるかなぁという感じです。
ゴーレムは歌が入りにくいようですね。
それでもエレジーはレジだったけどレクはすんなり入ったり。
７１以降のLV上げでは、レジ少ない印象があるのですが。
人によってずいぶん違うようですね・・・
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:26 [ IundiTKc ]
- >>328も>>330も自分のレベルを言ってないが、装備の問題とかよりもレベル差補正
のせいな気がするが・・・
とて表記ととてとて表記じゃそれこそ体感レベルでレジの違い感じるしな。
というか、>>330もこういう場合はCHR総値で語るべきなのをCHR+20とかブースト値
で言ったりしてる辺りで他人から見た時に判別しようがないし、後半は意味不明。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:28 [ ctVUM70Q ]
- >>323
ミンストレルコート、エラント以外ならどれでもいい気がするけど、
やっぱ値段も一番するバーミリオがいいね。
麒麟やらダマルティカやらゼニスやら欲しい・・・。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:34 [ xvqCC1vc ]
- >>330
エレジー1回しか使わないでそれがレジられれば、全部レジられたことになるし、
エレジー1回しか使わないでそれが入れば、全て入ったことになる。
リアルラックにも左右されるし、結局エレジーの成功率がわからない限りは
入らない香具師は「入らない」というし、入る香具師は「入る」って言うだけのこと。
エレジーに限った話じゃないがそのレジ率を出すには膨大な時間と努力が必要なわけで
誰もやりたがらないだろうな。
俺は入るときは入るし、入らないときは入らない。
入ったら運が良かったと思うし、入らなかったら運が悪かったと思う程度。
半々くらいに考えてる。レジ5％未満なんて信じられない。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:44 [ K2UNOWzg ]
- 敵歌はレベル云々よりも入る敵には入るし、入らない敵には入らないって感じだね。７３〜あたりからはとてばかりだからあまりレジは気にならなくなったが。
あとエレジーが戦闘中切れるって人はホルン＋１使えばまず切れることはなくなるから使うべき。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:50 [ iAWfx8nY ]
- んー、でも７１〜７５まで上げた中ではレジかなり少なかったと思うけどなぁ。
クフタル、怨念洞、ル･アビタウ、とやってきたけど
レジが多めに感じたのは７３でル・アビタウのゴーレムやったときくらいかな。
それでも５戦に１回レジくらいだと思ったけど。スレはそれなりにレジられてたな。
１/３はレジだったな…。入れても、もともと４系精霊は素であんまレジられねーから
スレの意味がまったく感じられなかったし…あれはどうにかならんかね。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:00 [ jEEHDomE ]
- すいません、詩人初心者なのですが
管楽器と弦楽器の違いを教えて下さい。
どちらか１つだけでは駄目なのでしょうか？
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:03 [ QhIWhx.Y ]
- 漢ならラミアの竪琴１つ、それまではアカベラでいってください。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:13 [ iAWfx8nY ]
- たまにはちゃんと答えようか。
管楽器は敵歌のレジ率を下げる効果がある。レクイエムやエレジー、スレノディ、
ララバイなどをかけるときは管楽器がいいってことだ。
弦楽器はそのかわりに歌の範囲を広げる効果があり、
歌ごとの習得レベルよりレベルが上がるごとに範囲が広がってゆく。
ぴーあん１などは弦楽器を使えば７５になればものすごい遠くまで届くってことだ。
その大雑把な２種の他に、楽器ごとに効果が付加されてたりするものがある。
たとえばメヌエット＋１、とか。
この＋は効果を上げたり効果時間をのばしたりするので、
なるべくその歌ごとに楽器をそろえておきたいところだ。
そんなかんじで常時楽器１０個以上もってる詩人も珍しくない。
そのへんの特性を理解した上で楽器一つでいこうというのならまぁそれはそれでいい
気もする。
どうしても、かばんのあきなどの関係で楽器を多く持てないなら
管楽器を持つのがいいだろうな。弦楽器で敵歌は悲しいくらいレジられる。
範囲も固定されてるほうが歌い分けしやすいしな。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:27 [ 1N1zPOzE ]
- 一応、漏れがLv上げやったときのレジ具合書いときます。
Ｌｖ71-73までは骨で上げきったので、73〜のLv上げでの話ですが。
ちなみにCHRは115〜。装備は場が荒れるので書きません。
Lv73
骨：ほぼレジなし。忘れた頃にレジ。犬は多少レジられる。
ウエポン：レジが若干目立つ。特にエレジーがレジられる。
でも、そう気にするほどでもない？
かぶりたくはないが悪魔帽子をかぶる。
Lv74
宮殿奥ﾄﾃ2++ｺﾞｰﾚﾑ：レジられ無いのが奇跡。5回に1回くらいは入るかも？
まあ、ﾄﾃ2++だから当たり前。
結論：70時代のボヤ経験してるから、現状のレジは気にならないやｗ
それと話は違いますが、もう報告出てたら申し訳ないんだけど、AAMRで操られた
PCに乙女歌使ってみました。
効果無しでした。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:38 [ fUNH9o0k ]
- エレジーのレジ率うんぬんでてるので、今日ちょっと2時間くらいの狩だけど
データ取ってみました
Lv73、狩場空宮殿黄色ゲート奥のAuraeapon 全部とて
種族HuM CHR+35 MPブースト装備 胴はエラント
闇スレ 100% 11/11
火スレ 84.2% 16/19
エレジ- 87.0% 40/46
水スレ 95.2％ 40/46
氷スレ 100% 5/5
風スレ 33.3% 1/3
ララバイ 91.7% 22/24
赤と組んだので弱体用スレ少なめ、MBもしなかったのでMBスレも最初だけしかやらなかった。
73からじゃもうほとんど、とてしかいないからデータ取りあまり意味ないかな。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:54 [ fjw1crpY ]
- まぁやってる香具師もいるだろうけど
エレジーのマクロはこうしとけ。
/song 修羅のエレジー <t>
/wait 2
/song 戦場のエレジー <stnpc>
修羅がレジられたら更に決定ボタン押して戦場をぶち込む
修羅が通ればそのままキャンセルボタンを押す。
これだけでも大分違うぞ。
両方レジられたらorz
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:58 [ fjw1crpY ]
- 光エレのララバイレジ云々は上のほうで既出だが
エレにレジストスリプルがついてるから。
バスリプルや特性のレジストスリプルだって光属性だろ？
あと骨にエレジー含めた歌全般が通りやすいのは骨のCHRが低いから。
闇耐性ある骨でもララバイあんまりレジられないしね。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:09 [ 9JIh6ZxQ ]
- レジは修正されないんかねぇ
ここで歌はいる人もいるもいるんだなと脚�
最近じゃレジばかりだから味方歌しかしてない死人
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:10 [ ATVvUOiA ]
- 体感や憶測でモノ言うのはいい加減聞き飽きたので、検証してきました。長いですが勘弁。
結論だけ見たいなら下へ下へスクロールどうぞ。
検証者：エル詩人73/白36。歌唱・管楽器・弦楽器スキル青。
対象敵：ル・アビタウ入口付近にいるAura Butler。Lv73からとてつよ。
装備：
剣 カルド
楽 メリーのホルン
頭 デーモンヘルム（付け替え用ノーブルリボン）
胴 ミンストレルコート
手 コラルカフス
脚 コラルキャニオンズ（付け替え用エラントスロップス）
足 エラントピガッシュ
首 ウィンドトルク
耳 メロディピアス・メロディピアス
指 魅惑の指輪・ムーンリング
腰 コルセット+1
背 ジェスターケープ+1
フル装備で 歌唱229 管楽器232 CHR68+34。
- 348 名前： 347 投稿日： 2004/01/05(月) 03:11 [ ATVvUOiA ]
- 以下のデータは同一のAura Butlerに対して
装備を変えたり外したりでスキル・CHRを調整しつつ、各50回ずつ歌を掛け続けたものです。
エリア境界間際で魔物のララバイを掛けて、レジられた＆起きたら逃げては戻る手順です。
月齢は十日月〜十三夜。曜日は下2つ以外は光闇曜日を避けました。
--00500050 -0050-00-- 55000-5005 -5000-0500 0-50000--5 歌229・管232・CHR+34：成功率76%(38/50)
500-00-00- 5005-0-005 -05-00--05 05000-0050 50005-0500 歌219・管232・CHR+34：成功率78%(39/50)
0-555000-5 00500--050 0-0-0-50-0 00-0--5050 -50-055--0 歌229・管219・CHR+34：成功率70%(35/50)
00555-0505 -0-50005-0 0-05000--0 5--05-0500 5--0-50-0- 歌219・管219・CHR+34：成功率70%(35/50)
0---5--0-0 -0-00-0--- -5-5000-00 55-0-55-0- 050-5-550- 歌219・管232・CHR+00：成功率56%(28/50)
-5-00-550- ---0-55-5- 0--5----00 -5-5-0-005 0-0---5-05 歌224・管219・CHR+00：成功率50%(25/50)
-0--5-5--5 -0--00--00 0-550---05 05--0----5 -0-05---00 歌219・管219・CHR+00：成功率48%(24/50)
50-00550-5 0-500-5000 0055050005 00050505-0 50005000-0 歌229・管232・CHR+34：成功率88%(44/50) 光曜日
00-55500-0 -0---0000- 5---0-0005 0-05500-05 0-05055055 歌229・管232・CHR+34：成功率72%(36/50) 闇曜日
左の記号は50回分の内訳です。
[-]：フルレジスト
[5]：ハーフレジスト
[0]：フルヒット
- 349 名前： 347 投稿日： 2004/01/05(月) 03:12 [ ATVvUOiA ]
- データから分かる事は
・歌唱スキルは敵へ掛ける歌には適用されない。楽器スキルのみ適用される。
・歌唱スキルは味方歌の性能アップ及びアカペラ用。
・楽器スキルのみ上げた場合とCHRのみ上げた場合では、CHRを上げた方が成功率が高い（いまいち検証不足）
・ララバイの属性は闇だが、判定は光。
歌唱スキル219と229でそれぞれメヌIVを歌ってみると、攻撃力+59と+60になりました。
メヌIIIはどちらも+53でした。つまり歌唱スキルは殆んど意味のない物と思っていいかもしれません。
デーモンヘルムを被るくらいなら、ノーブルリボン、金髪、オポオポなどを付けた方がマシでしょう。
AF手もあまり意味が無いのですが、CHR+4の手装備が他にないのでこれが一番でしょう。
ララバイの判定は、言うまでもなく光。光エレに入らず闇エレには入る。骨にも入る。コウモリにも入る。
光曜日には成功率が上がり闇曜日には下がる。闇属性連携にMBする。
これらの現象から闇属性かつ光判定以外の説明がつきません。
ボヤの敵にレジられやすいのは、芋やマンドラが闇弱点（光耐性）だからでしょう。
それと、フルエラントでCHR+60オーバーの検証もしたかったのですが、今回は都合で出来ませんでした。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:25 [ /mXC3ynY ]
- 乙。
やはりCHRは大分効果あったか。
歌唱スキルがレジと関係ないってのは新しい発見ですね。（まだ確定とは言えないけど）
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:34 [ 1N1zPOzE ]
- 検証お疲れ。
ただ、CHRで効果有る無しは結論早くないかな？
CHR+35とCHR+60でどの位差が出るかが期待されますね。
出来れば貧乏詩人が買えるくらいの装備でもやってほしいですね。
（耳装備外してトルクをして）
しかし悪魔帽子は完全に趣味装備っぽいってのは笑えた。
- 352 名前： 351 投稿日： 2004/01/05(月) 03:36 [ 1N1zPOzE ]
- 訂正
（耳装備外してトルクをスターズにして）
- 353 名前： 351 投稿日： 2004/01/05(月) 03:44 [ 1N1zPOzE ]
- っと、再度ごめん。
上から3番目4番目が耳装備、トルク等を外した結果かな。
- 354 名前： 347 投稿日： 2004/01/05(月) 03:50 [ ATVvUOiA ]
- スキル内訳書くの忘れましたね
何も装備しない状態で歌唱・管楽器スキルともに219
ミンストレルコート 管楽器+3
コラルキャニオンズ 管楽器+3
ウィンドトルク 管楽器+7
コラルカフス 歌唱+5
デーモンヘルム 歌唱+5
これで管楽器+13 歌唱+10です。
とりあえず今度はスキルは置いといて、
CHRの増加量によるレジ率変化を調べに行きたいかなと思ってますが
今日は疲れたのでもう寝る。後は任せた。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:04 [ 1N1zPOzE ]
- てことは楽器スキルは０ブーストとフルブーストで3〜4%代わるということか。
3〜4%を「も」と思うか「しか」と思うかはそれぞれの判断だけど、なんか
悲しくなってくる結果ではあるね。
いや、CHR次第ではむしろ何着てもカワラネが立証されて喜ばしい結果になるのか？
もしくはCHRマンセー、エラント着ない奴は死人に傾くのか・・・・・
どちらにしても荒れそうなヨカン・・・・
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:26 [ kDoJkR8w ]
- 敵歌はカリスママンセーってこと？
味方歌の時だけスキル装備がいいのかねぇ。
FA出すには試行回数も条件も圧倒的に不足してるかな・・
まあ、カリスマ上げて損が無い事は分かった。
エンジェルリング買うか・・
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:32 [ Ypv7psGY ]
- 検証おつでーす。
CHR+0と+34とでは差があるように見えますねー。
スキルについては保留かな。スキル+装備が追加されてもっとブーストできるようになればはっきりわかるのだけど。
実際、おっしゃるとおりノーブルリボン被ったところで違いは50回程度の試行じゃわからない程度だろうし、
一つ二つ装備かえたぐらいでスキル意味無しと断定するのは乱暴じゃないかな。
ただ、スキルを全くブーストしなくてもCHRをブーストすれば十分と言える可能性が
出てきたって事はいえますね。
まぁ、ひょっとしたら、CHRだけだとどこかで頭打ちになってそこからはスキルでしか上げられない、
なんて事になるかも知れないので今のところはなんとも言えませんが。
次のCHRを変化させた検証を楽しみにしてます。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:42 [ Ypv7psGY ]
- ちなみに、検証結果のスキルから類推するに検証者のレベルは73、
相手のAura Butlerは77-78らしいので、「とて」ですかね。
ドール系って今までレベル上げでやったことないのですが、こんなレジスト高いのね…。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 04:44 [ kDoJkR8w ]
- >>358
ドールもアルケインじゃなかったっけ。
アルケインは魔法耐性が比較的高いし。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 05:12 [ v4G9eXAI ]
- 楽器変えない人にお勧め
/song レクイエム <t>
/song 修羅 <stnpc>
/song 戦場 <stnpc>
wait抜かせば6個1マクロですむ〜
/song 修羅のエレジー <t>
/wait 2
/song 戦場のエレジー <stnpc>
waitを入れる理由がわからん・・・・
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 05:14 [ NBt/Vr2Y ]
- 楽器変えない意味がわからん・・・
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 05:38 [ cvKqrtQ2 ]
- >>349
検証お疲れー。
えーと昔、敵歌がレベル２０くらい上の敵にまでほぼレジ無しではいってた時期があるんだよね。
たぶん、この時期は歌唱＋楽器スキルで判定がされてたんだと思う。
ただ、今は楽器スキルのみの判定みたいだね。
レジ率が跳ね上がってるわけだ。全盛時の２分の１のスキルなんだもんなー。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 06:45 [ 6Aq8XwLw ]
- 検証を否定するわけじゃないが、敵歌をかけた時に歌唱スキルが上がるのが違和感あるな(;´Д`)
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 07:03 [ hPfLe6eA ]
- >>363
それこそ>>362の言っていた時代の名残じゃない？
味方歌でないと歌唱スキルが上がりません。ってな仕様にならなかったのは
自分らにとって、スキル上げが楽で済んだか、死にスキルに気付かない原因となったか・・
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:22 [ z0P0iuwI ]
- >>359
アルケイン→アルカナ？
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:24 [ G9mfEHKU ]
- >>349
闇属性光判定ってどういうこと？
他にもそんなの有るの？それともララバイ説明用に作った造語？
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:37 [ UpKJTd4Y ]
- >>366
■のデータ入力ミスというか、データバグの可能性を示唆してるんでしょ。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 09:39 [ 8gQrpFB6 ]
- >>365
アルカナキラー及びアルケインサークルってことじゃ。
あと>>347みたいな装備できるのってやっぱHNMLS所属だったりするのかなぁ。
素直にｳﾗﾔﾏｽｨよ。
漏れも装備にはそれなりに頑張ってるけど、カルドとかメロディピアスとか無理・・・。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:07 [ iAWfx8nY ]
- >>347
乙。
うーん。なかなか貴重な資料だな…。
ＣＨＲでの差をつけたいなら、さらにローズ＋１エチュエチュすれば
かなり跳ね上がるね。
しっかしＣＨＲてようわからんステータスだな…。
敵対心↑もあるって話もあるしなぁ。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:20 [ 8gQrpFB6 ]
- 敵対心↑はあるね。
「間違いなく」何もしていないのに殴られたことが何回かある。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:24 [ DwhN6n2o ]
- 俺も何もしてないのに近くにいたゴブに殴られたことあるよ。
スニ切れたらアクティブじゃないたこｙ（ｒｙ
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:37 [ QK3oEOcI ]
- 検証スレではCHRは敵対心の現象に関係して居るんじゃないかという話があるが。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:38 [ QK3oEOcI ]
- 現象＞減少
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:12 [ Qwmftb/I ]
- ジュース飲まない内藤多すぎ・・・
赤いなかったらジュース飲むかMP消費押さえろよww
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:03 [ Ud5AEouw ]
- >>369
HNMLSじゃなくても獣70ぐらいあればメロディ等取りにいけるよ
しかし合成職人を探す必要あるわけだが
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:21 [ sZ4BthYI ]
- >>347
検証おつかれ�