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侍 第弐拾伍幕
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2003/12/26(金) 10:16 [ qXLQRSwg ]
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼〇ノゝ∩ ／ 武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ！
/三√ ﾟДﾟ) / ＜
/三/| ﾟＵﾟ|＼ | 壱 次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
Ｕ （::::::::::） | 弐 煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
//三/|三|＼ ＼ 参 漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
∪ ∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■ FF11侍テンプレサイト http://jadore.jp/~ff11/samurai.html
※侍取得クエに関しては>>2あたり
※その他ノウハウについては>>3-10あたり
※ループ話題は程ほどに（サポや装備は好きに汁！）
※侍 第弐拾四幕：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071525463/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:18 [ haokLCNs ]
- 初の２ゲットなるかーーー！？
- 3 名前： sage 投稿日： 2003/12/26(金) 10:20 [ LAEsW9FQ ]
- 3
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:22 [ haokLCNs ]
- 樽侍 （xv6fBU9Y）さん オツー
ｗｓの属性も変更になった事だし
ここらでテンプレ更新でもしてみるかなぁ
- 5 名前： 樽侍 （xv6fBU9Y） 投稿日： 2003/12/26(金) 10:23 [ qU6NhcII ]
- ▼侍取得クエ
一 ノーグにいるJaucribaixに話しかけてクエを引き受ける
二 ノーグのRanemaudとAekaに話しかけて鉄と木の新芽をもらう
三 コンシュの西側のミミズ広場の奥の洞窟にある？？？に鉄をトレード。
湧いたＮＭボム倒すとアイテムゲット
（ボムは赤文字POP。アイテムは一人一つしか手に入らない トレード間隔は３分）
四 メリファト北東から入れる聖地ジ・タの東側に巨大な大木に？？？があるので
そこにまさかりをトレードするとＮＭ木湧くので討伐。
その後？？？に新芽トレードでアイテムゲット
（ボムと違ってＰＴでフラグが立つのでＰＴ組むことをお勧めします トレード間隔は１０分）
五 全てのアイテムを揃えたのちJaucribaixにトレードすると三日待って欲しいと言われるので
リアル３時間待つと侍にジョブチェンジ可能
※尚、三と四は順不同です
- 6 名前： 樽侍 （xv6fBU9Y） 投稿日： 2003/12/26(金) 10:24 [ qU6NhcII ]
- >>4
おお、んでわテンプレ更新おねがいします〜
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:30 [ haokLCNs ]
- ▼両手刀ウェポンスキル
Lv03 スキル 10：壱之太刀・燕飛 えんぴ [貫通・切断] 2回攻撃。TP：ダメージ修正
Lv09 スキル 30：弐之太刀・鋒縛 ほうばく [ 硬化 ] 追加効果：スタン。TP：追加効果発動確率修正
Lv23 スキル 70：参之太刀・轟天 ごうてん [貫通・衝撃] 雷属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv33 スキル100：四之太刀・陽炎 かげろう [ 溶解 ] 炎属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv49 スキル150：五之太刀・陣風 じんぷう [炸裂・切断] 2回攻撃、風属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv55 スキル175：六之太刀・光輝 こうき [衝撃・振動] 光属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv60 スキル200：七之太刀・雪風 ゆきかぜ [硬化・炸裂] 追加効果：暗闇。TP：ダメージ修正
Lv65 スキル225：八之太刀・月光 げっこう [湾曲・振動] 追加効果：沈黙。TP：ダメージ修正
Lv71 ws取得クエスト：九之太刀・花車 かしゃ [核熱・収縮] 追加効果：麻痺。TP：ダメージ修正
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:34 [ aoTXyiWM ]
- 暗黒が８
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:40 [ haokLCNs ]
- ▼侍の限界５突破方法
・BC突入後黙想
・黙想リキャスト2:30程で心眼
・黙想リキャスト完了で戦闘開始
・開幕、雪風＞マート明鏡発動
・走り回って逃げる うまくいけばマートws空振り
・マートws打ち終わったら 連携開始
・明鏡＞黙想＞月光＞雪風＞月光＞月光 でマート参った報告多数大体ここで終わる模様
※マートタックルで連携途切れてもあきらめない
※ハイポ等は特に必要ない模様、侍なら連携に全てをかける！
※あきらめずがんばってもダメなときは潔く自決(｀・ω・´)
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:49 [ haokLCNs ]
- ▼花車取得方法
※クエ発生条件※
レベル71でクエ発生
壱・ノーグ・ジョグリベ(侍AFのおっさん)に条件を満たした状態で話し掛けると
トライアルアイテム 試練の太刀 取得
試練の太刀 両手刀 全種 Rare Ex Ｄ76 隔450 潜在能力:HP+20 耐氷+10/耐闇+10 Lv71〜 侍
弐・試練の太刀を装備した状態で楽以上の相手にws300回命中させる(？)
試練の太刀の潜在は受け取った状態では常に発動していて
条件を満たすと潜在消滅
参・潜在の消えた試練の太刀をジョグリベに トレード
試練の書を入手
四・クフタルに???が有るのでそこでカブト虫タイプNMとの戦闘
余裕を持って倒すには70以上の2PTが理想
撃破後再度ジョグリベへそこで花車取得となります
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:54 [ haokLCNs ]
- あとなんか有るかな？
テンプレサイト死んでるからサイト建て直せる神キボン
侍らしい格言みたいなのほすいね(´・ω・｀)
武器防具関係はわざわざテンプレ載せなくてもいいかと思い省きました
加筆等補完ヨロ〜
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 10:57 [ qU6NhcII ]
- [ haokLCNs ] おつ
新しいテンプレサイト作る神は君だ(´ー｀)y-~~
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:06 [ 4kPW4a26 ]
- >>11
オニギリ効果など如何でしょう？
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:12 [ haokLCNs ]
- ▼合戦携帯食(おにぎりはAF篭手装備時)
おにぎり HP10 DEX-1 VIT+2 防+30 hHP+1 30分 スタック可
鮭おにぎり HP10 DEX+2 VIT+2 MND-1 攻+45 防+30 hHP+1 60分 スタック不可
山賊おにぎり HP12 VIT+3 防+30 hHP+2 60分 スタック可
水軍おにぎり HP10 DEX+3 VIT+3 攻+45 防+30 hHP+2 90分 スタック不可
殿様おにぎり HP+15 DEX+3 VIT+3 CHR+3 攻+45 防+30 ダブルアタック+? 30分 スタック可
ミスラ風山の幸串焼き STR+5 Vit-1 AGI+2 INT-1 攻+22% 30分 スタック可
族長専用山の幸串焼き STR+5 Vit-1 AGI+2 INT+1 CHR+1 攻+22% 60分 スタック可
ミスラ風海の幸串焼き DEX+1 Vit+2 MND-1 防+26% 30分 スタック可
族長専用海の幸串焼き DEX+1 Vit+2 MND+1 CHR+1 防+25% 60分 スタック可
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:21 [ 4kPW4a26 ]
- ご苦労様です♪
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:24 [ haokLCNs ]
- 侍盛り上がってくるとえぇなぁ(´・ω・｀)
HPは過去に管理できてない経験があるのでパスｗ
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:30 [ 4kPW4a26 ]
- 格言提案
▲我、技を似ちて魔を屠り 義を以ちて人を斬る いつの日か、神をも超えんが為
どっかで見かけたフレーズ
▲例え比の身が血に染まるとも我が覇道、退く事は無し
こんなのもｗ
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:33 [ 4kPW4a26 ]
- 【ジョブ特性】
Lv05：レジストブライン 暗闇に対して、少し耐性がある
Lv10：ストアTP TPのたまりが早い
Lv40：デーモンキラー 悪魔系のモンスターに対して優位に戦える
【ジョブアビリティ】
Lv01：明鏡止水 ウェポンスキルの消費TPが100一定になる ｛発動時+TP300｝ (再使用間隔２時間 / 効果３０秒)
Lv05：護摩の守護円 範囲内のパーティメンバーはデーモンに対する種族防御を得る (再使用間隔５分 / 効果３分)
Lv15：心眼 次の攻撃を1回だけよける / 近距離攻撃のみ (再使用間隔１分)
Lv30：黙想 TPをためる
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:37 [ 4kPW4a26 ]
- あ、護摩修正忘れ、、
Lv05：護摩の守護円 範囲内のパーティメンバーはデーモンに対する種族防御を得る (再使用間隔10分 / 効果1分)
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:42 [ z0KyXqfE ]
- 最近フレの黒タルとセット売りしてます
/p ゆくぞ大五郎ぉ！！ ←連携トス前合図
/p ちゃーん('▽') ←古代詠唱開始
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:54 [ K82DyQXs ]
- >>20
kimoi......
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:56 [ BVdRfeyk ]
- >>21
ごめｗｗｗ
漏れも昔使ってたｗｗｗ
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:01 [ rsKwKE1M ]
- >>20
イイ・・・
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:06 [ IwVmgBlo ]
- 侍のWSはトス役として2発で他アタッカー1発分にでもなればいいと思っていますが
通常攻撃がバーサク使って他のアタッカーのサポシ並である事が役に立ててないようで
どうにか攻撃力を上げたいと思っています。
今の装備は落人、バルキリー、王国鎖帷子、+5ピアスなんですが
これでもモ暗狩のアビなしと私のバーサク時の攻撃で差があるのです。
サブ盾時には着替えるとして攻撃力を上げる装備でHNM素材などでない物は他に何が効果的でしょうか？
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:10 [ 1Yx3OYPU ]
- >>24
攻撃低いの嫌ならジョブチェンジするのが効果的だと思うよ。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:21 [ 4kPW4a26 ]
- >>24
気合でなんとかなるよ
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:37 [ ZddOnIfQ ]
- >>24
ウォーボウにデーモン矢で攻撃しろ。
モ暗狩に通常ダメで勝てるわけがないんだから諦めろ。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:57 [ Ne2mrQUk ]
- もーすぐ６７なんだけどよ・・・飾太刀２５万って高くないか？
正直よぉ、瓶割やら取るの不可能に近い俺は飾太刀しか残ってないのよ。
そこで飾太刀の合成レシピ教えて〜
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:59 [ qU6NhcII ]
- >>28
炎)
アイアンインゴット×3
ゴールドインゴット
玉鋼
金糸
神代木
飛竜の皮
メイン彫金でサブに木工・鍛冶が必要なはず
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:02 [ Dd54P11I ]
- 現在一部レベル帯で皮を落とすワイバーンがレベリングで秒殺されまくりなので、
そのうち下がると思うよ。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:11 [ PTtSP4aQ ]
- >>24
アメミットマントかな、あとは足で何かあった気がする。
最善の努力でやってみても不満なら
■eにメールして改善されるまで他を上げるのも手。
しかたがないとか諦めとかはプレイヤーを腐らせるので
最上を目指してがんばれ。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:39 [ MAxAmNMc ]
- ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/tboard004.cgi
ここにＵＰされてる、刀、激しく欲すぃ〜
詳細知っておられる方いらっしゃたら、よろしゅう<(__)>
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:47 [ xgUEgIP. ]
- メイン他ジョブなんで、ｶﾞｲｼｭﾂならすみません。
◆印章◆BCNMを語るスレ 印章14個目◆ミッション◆
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1069341799/775-
で最大連携数ギネス挑戦キボン!!という話が上がってるんだけど、これって可能？
もしやれるなら、ぜひとも見てみたいのですが…
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:53 [ 7oyQ8fsQ ]
- >>11
宮沢賢治のアメニモマケズをいれとかないと。
つーか内容が古いから少し手を入れないと駄目か。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:25 [ 4kPW4a26 ]
- >>33
暇つぶしに考えてみますた
繋がんなかったらごめんｗｗ
一人目 TP100ため
↓
①月光（振動）
↓
明鏡止水（TP300)
↓
②雪風（硬化）
↓
黙想（200+100）
↓
③光輝（衝撃）
↓
④陽炎（溶解）
↓
⑤陣風（切断）
↓
⑥月光（振動）
↓
⑦雪風（硬化） ※イカロス使用
2人目以降は③からスタート
6人目は↓
①光輝（衝撃）→②陽炎（溶解）→③陣風（切断）→④月光（振動）→⑤雪風（硬化）→⑥月光（振動）【分解】→⑦花車（核熱）【光】で〆
一人7連 計42連・・・
ほ ん と に 出 来 る の か ！ ！ ！ ？
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:29 [ CehrvOG6 ]
- 問題は高レベルの侍が少ないこと
あとはそれに耐えれる敵がいるかどうかだな・・・
でもやってみてぇぇぇぇぇぇ！！
- 37 名前： 35 投稿日： 2003/12/26(金) 14:39 [ 4kPW4a26 ]
- あ 7個目無理じゃん 一人6連で限界かしら
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:57 [ 71LgnGfQ ]
- 光で〆ちゃだめっしょ。
●あらかじめ溜めておいたＴＰ
１侍・２侍・３侍・４侍・５侍・６侍
●明鏡止水
１侍*３・２侍*３・３侍*３・４侍*３・５侍*３・６侍*３
●他の人の明鏡中にたまったＴＰ
１侍・２侍・３侍（この辺が限界？）
●イカロス使用
１侍・２侍・３侍・４侍・５侍・６侍
３０ちょいが限界かなぁ？
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:01 [ 71LgnGfQ ]
- ●黙想使用
１侍・２侍・３侍・４侍・５侍・６侍
があるか。３６連ちょい
ボムＢＣでできないかね？
- 40 名前： 35 投稿日： 2003/12/26(金) 15:04 [ 4kPW4a26 ]
- 一人6連は確実にいけると思うなぁ
というか漏れはイカロス使ったこと無いのでキャスト時間知らないのだがｗ
まぁ、黙想とイカロスをうまく生かせば36連+αは行けそうな悪寒
後は中の人次第だねぇ。。。
＞光で〆ちゃだめっしょ。
宴会芸は〆なきゃヽ(`Д´)ﾉ
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:07 [ pC4sfTOc ]
- >>35
6連目の月光繋がる？
黙想陣風＞月光って通常でも運に左右される上、
多連携時はタイミングの補正かかってシビアになるはず。
ソロ（イカロス無）じゃ、
サポ狩乱れて6連が精一杯な気がする。
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:08 [ 71LgnGfQ ]
- どこまで連携をつなげられるかって話でしょ。
３５さんのだと７連携を６人がやるって読めたのよヽ(`Д´)ﾉ
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:09 [ CehrvOG6 ]
- だから予め黙想しとくんじゃないの？
あとイカロスのリキャストはそんな長いもんじゃないね
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:10 [ CehrvOG6 ]
- 間違えた、キャストね・・・orz
- 45 名前： 35 投稿日： 2003/12/26(金) 15:11 [ 4kPW4a26 ]
- Lv1連携で〆た時とLv3連携で〆た時じゃ達成感が違うだろぅぅ
激しく論点がズレてて鬱・・・
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:14 [ 71LgnGfQ ]
- ごめんよく読んでなかった（´・ω・`）
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:15 [ p6zFqVBk ]
- >>35
一応突っ込んどくが3連で止まるよソレ
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:20 [ 71LgnGfQ ]
- お詫びに昔のＷＳスレからこんなん見つけてきました。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 12:04 [ 0CjaKP4g ]
侍AFにて２７連携に成功！！
ちと嬉しかった
いじょ
スレ汚しスマソ
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:21 [ pC4sfTOc ]
- 簡単にいくなら
ペンタ＞明鏡ダブル＞黙想ペンタ＞ダブル＞明鏡切りペンタ＞乱れダブル
×6人で・・・
え？侍らしくない？
漏れもそう思ふ 凹○
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:26 [ CehrvOG6 ]
- 戦わなきゃ、現実と！
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:35 [ p6zFqVBk ]
- 簡単に確実にって事だと片手剣もってセラフ＞レタの繰り返しになっちゃうな
分解WSも使えれば花車、月光、インパルスと組み合わせてLv2ループ出来たんだけどなー
- 52 名前： 35 投稿日： 2003/12/26(金) 15:37 [ 4kPW4a26 ]
- >>47
止まるのか・・・orz
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:40 [ p6zFqVBk ]
- >>52
ミツテル君が分解しちゃうな
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:43 [ AeDSZ97E ]
- そこで轟天ですよ
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:44 [ 4kPW4a26 ]
- コレならどうだ
①月光→明鏡止水→②鋒縛→黙想→③轟天→④陽炎→⑤陣風→⑥月光
確認なんだが 切断→振動っていけたよね？
- 56 名前： maat 投稿日： 2003/12/26(金) 15:52 [ JWgeLtjw ]
- 限界突破の攻略法についてワシの書いた事に間違いはなかったじゃろ？
老人のいう事にもたまには耳を傾けることが大切なのじゃよ
詳細は前スレか前々スレにあるぞい
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:57 [ Jy/qrIQI ]
- 他ジョブのものですが
黙想を使って連携の１番と３番を侍さんに担当していただくことは
通常レベル上げで毎回ほぼ失敗なく可能なことですか？
既出だったら申し訳ないです。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:57 [ pC4sfTOc ]
- 問題は
５明鏡切ＷＳ
６ＷＳ
の間でつな。
５が弐段ＷＳだと、通常時でも運による所が大きいので、
確実にソロ６連逝くには、多段か乱れ等何かプラスαの要素が必要。
７５で黙想スピードアップとか付いたらこの要素は要らなくなりそうだけどね。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 15:58 [ CehrvOG6 ]
- >>57
相当ヘタな侍でない限りいけると思ふ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:05 [ RCMdbq7Y ]
- >>57
>>59
でも、３分に１回・・・orz
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:06 [ p6zFqVBk ]
- >>57
AF兜あれば楽に出来るが、無いなら2番役がギリギリまで遅らせてやらないと失敗する事もある
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:09 [ Jy/qrIQI ]
- >>59
ﾏｼﾞですか
妄想なんですが
侍ナシで 光輝＞レタス＞光輝＞シャーク・エヴィ
たまってない時は燕飛＞ダンシング、花車＞シャーク とか
侍ナ暗で 花車＞レタス＞花車＞クロス・スパイラル
たまってない時は 月光＞ギロ とか
可能ってことなんですね。。。うう、やってみたい。
ありがとうございました。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:12 [ CrYGqc06 ]
- >>62
普通に出来るしやってる人も居ると桃割れ
ただPTメンとの打ち合わせが全てだな
どっちの連携で行くかもたつかないように出来ればかなりいいはず
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:19 [ FKLpmJY. ]
- >>57
>>61の通り、侍よりむしろ２番目の人次第だよ
それと黙想は３分に１回で、これが現場では短いようで長いから
実際は２連と３連を打ち分ける事になるかと
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:21 [ FKLpmJY. ]
- ぐあ、sage忘れた……orz
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:36 [ CehrvOG6 ]
- ごめん、６０以降でAF兜があるもんだと考えてたよ
なかったらどうだろうね
それだとみんなの言う通り弐番手次第かなぁ・・・
早いタイミングで撃たれると少し厳しいかもねぇ
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:19 [ 8pvrUyaM ]
- おいおい、スレ止めちまったよ・・・＞orz
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 18:41 [ R.cVSJHU ]
- 黙想あれば、一番、三番はいけるがMB待ってたりするとかなり厳しい
ex 陣風・ペンタ（重力）・月光（闇）
重力のMBが少し遅れると最後が入らない、闇でMBすればレジ率も大幅ダウンなので
事前の打ち合わせが必要かも、
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:07 [ 7oyQ8fsQ ]
- >>62
お前、ﾐﾂﾃﾙ君つかわせる気か！！
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:11 [ rsKwKE1M ]
- うんこ侍どもにちとしつもーん！
不意光輝ってつおい？おせーーーーーーーーーーーーーーーーーて！
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:45 [ TyhWVIY. ]
- >>70
氏ね
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:45 [ 0LWzyjMw ]
- >>70
みつてる君が弱いわけなかろうが！！
この下郎が！！
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:53 [ 8pvrUyaM ]
- ザ・ラストサムライ・・・
ごめん、言ってみたかっただけ
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:55 [ Kz0glPlI ]
- ラストサムライ観てメイン侍に変えたって奴がうちのLSにいるぞ
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:12 [ qQxXGpKw ]
- >>74
俺か・・？
俺の事かーーーーーーー！！！！
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:20 [ qQxXGpKw ]
- >>17
こんなのはどう？
▲剣技を極めるのは戦に勝つためではなく、
己の魂を磨き、業(ごう)を乗り越えるため。
でもまぁ俺は、戦友(とも)の為に刀を振りたいわけだが（´・ω・｀）
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:44 [ .I4sbt0g ]
- 裏柳生口伝に曰く、戦えば必ず勝つ。これ兵法の第一義なり。
人としての情けを断ちて、神に会うては神を斬り、仏に会うては仏を斬り、
然る後に、初めて極意を得ん。かくの如くに、行く手を阻む者、たとえ悪鬼羅刹の化身なりとも、
あに、遅れをとるべけんや・・・・・
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:47 [ 8jfFD2LQ ]
- で、最近侍誘われる？今６０で、サポ用に狩りやってる侍ですた。
サポ狩って必要でつかね？
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:37 [ LNEc7WG2 ]
- 金髪のヒュムが侍のＡＦ着てるとサムイネ
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:51 [ sgZBgofc ]
- >>78
あれば良い程度
肝心のサイドは命中低いから連携に入れたくはない
物理命中up、乱れ狙いつくのは嬉しいが、挑発なしになるのが痛い
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 02:26 [ dWJU4pjA ]
- 雪風強くなってますね！
これだけでも凄くうれしいと思った。侍62でした！
これからも頑張ります！
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:23 [ SJA5uhHg ]
- 何気に、雪風かなり使えるようになってないか？
まぁ、まだ６０なんでアレかもしれんけど
- 83 名前： 82 投稿日： 2003/12/27(土) 03:24 [ SJA5uhHg ]
- すまん。取り乱してsage忘れた
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:49 [ SV4dsfAI ]
- 66になったから
「負けてももともと！」とMaatに挑もうと行って来た。
証をBCにトレードしてBC突入！
・・・・が、マクロテストで黙想を使ったせいでリチャージまだだった。
出てやりなおそうと外に出てもう一度入ろうとした。
「証は壊れている」・・・（´・ω:;.:...
Maat初挑戦は終わりました・・・orz
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:51 [ Y/8iWW2k ]
- うーんこれといって書くことがないので格言提案失礼します。
▲白刃に映った己の眼を見よ、眼に武士の焔は燃えているか
刀侍で行きたいからこんなのダメかしら？
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 05:21 [ 7GC5Bh.Q ]
- >>84
ﾜﾛﾀ
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 08:25 [ pMKpiLP. ]
- 格言提案
ト リ ア エ ズ ラ ス ト サ ム ラ イ ミ ト ケ ！ ！ ！
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:26 [ CRkYpnF. ]
- >>78
これからの侍はサポ戦シ狩
戦：ヘボイ通常ダメージをバーサクで見られるようにし
ディフェで羅漢ならディフェ戦士AFより披ダメが低い。
シ：不意ダマ月光花車の強さはtpで侍サイド以上。
ヘイトコントロール目的に不意ダマ月光をどうぞ。
狩：最強WSとして名高いサイド撃てる。
装備変更マクロで飛命上げまくらないと足手まとい。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 09:45 [ 06BgV6Ao ]
- >>75
クリリンのことかーーーー！！
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:09 [ 6LLL3qeM ]
- 只今、侍71。もぅ終点も近いし、まったりで良いやと思う、今日この頃。
それは置いといて、昨日前衛、侍/戦、ナ/戦、暗/シでレベル上げしてたけど
それほどダメを与えてたつもり無いのに、ちょくちょくタゲをナイトから
奪ってた。花車400前後だったのにすぐこちら向くし
通常ダメ、他両手武器より少し低いけど、間隔狭い分結構削ってたのかなぁ？
前は弓ダメと刀ダメ比べると弓のが上だったけど、
最近、刀の方が効率いい感じするし
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:16 [ 5D9RZH1w ]
- >>90
装備に敵対心+あったんじゃない？
AF足は特に気をつけて。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:19 [ gjmSTpMI ]
- 両手刀は間隔とＤ値のバランスが釣り合ってなさ杉
つか７１以降はトスとしてもアタッカーとしてもモ/侍の方が遥かに役に立ちそうだな
サポ弱体分はこちらにない多段で補えるしな
攻撃力は言うまでもなく
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:30 [ CRkYpnF. ]
- >>90
WSは刀の方が性能がよくなってる。
バーサクで通常攻撃が暗/シより少し下で済む。
ダメージが通る敵だとナイトは固定が難しい。
AFの敵対心+は意外と強力。
バーサク刀＝サポシ他武器くらいに思っていい。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 11:55 [ 4isjHvoo ]
- つーか７１以降弓つかってね。サポ狩も同様。
レベリングで輝けるのはボヤ時代だけなのかねぇ。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:05 [ ygcroA0A ]
- はいはい。よかったね。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 12:16 [ gjmSTpMI ]
- 意味ワカンネｗ
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:41 [ pMKpiLP. ]
- 質問です〜
侍AF兜はLv60以上 侍×6でもいけるでしょうか？
被ダメ大き目ですか？
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:47 [ 86AzYuMs ]
- 羅刹手甲 防２４ 攻+２ 回避+１０ 潜在能力：カウンター+１ Lv７２〜 モ侍忍
今Lv７０の侍なのですが７２になったらこの装備ほしいなぁーと思っていました。しかしひとつ気づいた事が・・・
私の場合盾＆サブ盾やる場合おにぎりを食べることが多いのですが、おにぎりの効果を得るには
明珍筒篭手を装備しなくてはいけないのですよね・・・これじゃせっかくの羅刹も意味がない：
侍はＡＦ手から逃れなられない運命なのでしょうか？；；
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 14:57 [ 4jZQdJHQ ]
- >>98
それは人それぞれだと思うが･･･。
つーか食事返ればいいだけじゃないの?
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:03 [ 5LXhgIzA ]
- 食べる時だけ着替えりゃいいんでなかったっけ？
>>97
レベルにもよるだろうがまず無理と思われ。
全員サポ白でMPブーストすりゃなんとかなるのかもしれないが。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:05 [ MAPkYVcA ]
- 盾だったら海
サブ盾だったら山で問題ないんじゃね？
つかおにぎりは攻防アップが固定値になっちゃったから正直イラネ
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:17 [ pMKpiLP. ]
- >>100
良編成なら無理なく倒せそうですね
ありがとうございました〜
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 15:54 [ R5jZXhsc ]
- ようやく花車覚えました。
覚えた方はご存じだと思いますが、
居合い抜きでした。これだけでも感動できました。
後続の皆さんも頑張って〜
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:28 [ HEkVQi8M ]
- >>103
電撃の本の付録DVDでとっくに既出
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:43 [ pMKpiLP. ]
- 花車居合なんですか。。。
頑張ります(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:45 [ JqCezOwU ]
- ちょいと聞きたいんですが・・・・
バルキリー落とすカメって侍６６で倒せます？
ちょっとでも攻撃力上げようと思って、取りに行こうと思ってるんですけど
ビンヴォウなオイラにはとても買えないんで・・・・
ちなみに大般若も無理と言われ凹んでます
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 16:51 [ R1NrqExs ]
- >>106
余裕かと思われ・・・・
ただリンクしたらちょっとやばいかもな
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 17:24 [ c0Wp8h82 ]
- おにぎり+AFより
羅刹装備の方がいいと思われ。盾もバーニーより羅刹の方が優秀だしのう。
羅刹一式そろえるのに、バーニー以上の金かかりますがね・・鯖によると思うが。
AFとオサラバするの、なんか悲しいよな・・。72になってあそこまで防御力高い装備出られるとある意味困るのだが
羅刹作務衣ってLv73~だけど72からでも着れるしね、表記ミスみたいだが
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:11 [ v0xywFQs ]
- >>41
前にも書いたけど 連携書き忘れちゃった ソロ連携8連
ペンタ(5HIT TP62%)＞
黙想(TP40%使用)＞
ダブル(2HIT TP25%)
＋ジャンプ(TP12%)
＋ハイジャンプ(TP12%)
＋通常攻撃(TP12%)
＋黙想(40%使用)＞
ペンタ(5HIT TP62%)
＋黙想（残り40%使用)
＞ダブル
＞武器持ち替え 刀
＞明鏡
＞陣風
＞月光
＞雪風
＞月光
＞イカロス
＞花車
で ソロ1人8連が可能 全中すれば 100%出来る
- 110 名前： 109 投稿日： 2003/12/27(土) 18:15 [ v0xywFQs ]
- 明鏡後の陣風じゃなく月光でした(;;´▽⊂)
なぜ陣風と書いたのか・・・
- 111 名前： 109 投稿日： 2003/12/27(土) 18:17 [ v0xywFQs ]
- 明鏡後
＞月光＞雪風＞月光＞イカロス＞花車(;;´▽⊂)
間違えすぎ(;;´Д⊂)
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 18:19 [ XfFS1SeY ]
- >>109
ん？なんで明鏡後に４回WSうってるんだ？
それからダブル＞陣風で湾曲の後月光は繋がらんぞ
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:29 [ AU.ytgd2 ]
- みなさんこんばんわ。いつもROMでしたが今日はじめて書き込みさせていただきます。
侍／戦６２です。
おにぎりのステータスアップが固定値になったみたいですが、
皆さん、矛盾両方しなければならないときの手装備と食事ってどうしてますか？
前衛・侍戦暗や侍暗シなどで組むことが多く、悩んでます。
がんばってお金をためてバーニーかったのですが、落人＋山だとやっぱり被ダメ大きすぎて
何回か危ない場面があったもので。参考にしたいのですが、みなさんはどうされているでしょうか？
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:40 [ Wa353idI ]
- 俺侍
昨日までシーフだった
マジお奨め
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:52 [ EN5BeX.s ]
- >>113
山串を海串なりゆでがにに変えれば良いと思われますがいかが？
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 20:19 [ oHCCYNq. ]
- >>113 つーか着替えやがって下さい。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 20:24 [ TQ39DjYo ]
- >>113
お着替えマクロを作りましょう。
私は攻撃用、防御用、弓攻撃用と３つ作ってます。
- 118 名前： １１３ 投稿日： 2003/12/27(土) 20:26 [ AU.ytgd2 ]
- 攻撃力を殺さずにある程度の防御力がほしいのです
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 21:03 [ bpDJqZBs ]
- >>118
そのための着替えﾏｸﾛだろうが（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 120 名前： １１３ 投稿日： 2003/12/27(土) 21:29 [ AU.ytgd2 ]
- アクセサリー、黙想時の兜装着など着替えマクロはもちろん組んでいます。
僕が質問したいのは、盾矛両方しなければならないときの手装備なんです。
食事は山串、手は落人と王国の付け替えでしょうか？
海串にすると、盾したくてもほんとタゲとれなくて困ってしまいます。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 21:48 [ N/ZrQ3fo ]
- >>120
そんな時あんの？
盾役なら防御重視アタッカーなら攻撃重視でいいと思うが。
盾やって矛もやんなきゃいけないPTは編成が悪いとおもわれ。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 21:54 [ Zipuc2P6 ]
- >盾矛両方しなければならないとき
そんな時はない。
もし、タゲの向きだけで盾矛と考えてるのなら（それだけでもヴァカだが）
それこそ着替えマクロでヨシ。
そんなんでよくLV62まで上げられたな実際
- 123 名前： 113 投稿日： 2003/12/27(土) 22:05 [ AU.ytgd2 ]
- 書き方がわるかった・・。
確かに盾矛両方しなければならない時なんてないですね。
うまくかけなくてすいません。
山串攻撃重視＋タゲとるときはマクロでファラ×ドローン王国でいってみます。
すいませんでした。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 22:09 [ AU.ytgd2 ]
- ツリー情報
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1255.shtml
倒すとOPテレポできるようになるみたい
みんながんばってたおしましょう
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 22:42 [ oHCCYNq. ]
- ■e必死だな。…それともｲﾍﾞﾝﾄ企画の担当か？
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:24 [ oLRJasoU ]
- 俺は73だけど未だに手は常時王国さぁ
羅刹装備に変えたいけどなー
脚と足を羅刹に変えたらアイスパついてて結構良いとおもた
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:29 [ b1oZ5Gcw ]
- みんな１１３に冷たすぎ。
俺も似たような事で悩んだ事あるんでちとフォローする。
要するに落人＋山串or海串とAF＋殿様おにぎりのどちらがいいの？
って事じゃないの？
まぁ、着替えマクロでOKな部分もあるが
シフなんかと組むと臨機応変って事でこちらにだまし入れる事もあるし、
タゲ取る時間も長めになる。
サブ盾って事考えるとおにぎりがいいけど
タゲ取ってない時の攻撃のショボさを思うと落人＋山も捨てがたい。
なぁ、皆はどっち装備して何食ってる？
って事聞きたかったんじゃないの？
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:50 [ ISjgT1yY ]
- そういえば、花車でTP100で５００ダメ出るとかほざいてた奴出て来い…
３００ダメすら行かない訳だが。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:52 [ g7kajMUg ]
- どっちも持ってる。
状況（PT構成や相性によるタゲ具合）によって食事をして装備を決定。
あと着替えマクロは当然作っててタゲによって変更してる、が点滅嫌いなんで
胴とかは入れてない。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:01 [ et7UA6jc ]
- オイラTP１００で大体４００前後だったなぁ。
装備は飾太伝、バルキリー、王国胴、落人、王国脚、リーピン、ライフ、バスマント
コーラル×２、スナイパー×２、近衛カラー
だった。雪風、月光、花車はどれも一定のダメでてたよ。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:05 [ ywhB7PtM ]
- >>128
釣り？
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:18 [ ISjgT1yY ]
- >>130
マジか･･･
装備は瓶割使ってる以外はほとんど同じ。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:19 [ og8ANeF6 ]
- 新WSもいいが、５０以降一向に誘われない。
、、、別に鯖ｽﾚで晒されてるわけじゃないんだけど。
そんなに要らないジョブなんかなぁ、、、。
■eのお年玉に期待しちゃうゾナー(;´д⊂)
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:35 [ et7UA6jc ]
- >>132に瓶割の差で負けちったｗお金は合成に突っ込んじゃうので高い装備買えないよ；；
>>133誘われないのは今まで侍＝弱いという情報がヴァナに充満していることにあるね。
月光、雪風の強化＆属性変更により今までよりも確実にPTに貢献できると自信を持ってイイと思います♪
ただ、やはり侍は連携の駅スパートなのでみんなに効率のイイ道を・・じゃない、連携を提案できるPスキル（？）が必要になってくると思われますね＾＾
おいら64〜70までオートリーダーでサポ狩やってたから連携提案あまりうまくないけど、、これから勉強しますね(^_^)v
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:35 [ zW7eslyY ]
- 不意打ち乗せれば５００〜６００いくぞユニクロでもな
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:38 [ et7UA6jc ]
- 失礼、、レベル50以降の話しでしたね；；レベル50位なら十分PTに貢献出来ると思いますよ。
頑張ってください♪
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:43 [ aLka2J5w ]
- 私は人を切るために侍になった訳ではございません！！
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:44 [ OQvMJh0I ]
- ジョブ戦とか見てて結構目にするんですが、ユニクロって何を意味してるの？
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:50 [ et7UA6jc ]
- ユニクロは誰もが手に入れることが出来るor出来やすい装備のことかな？
AFとか王国鎧とかがそれに当たるかな？NM品やHNM品とかがユニクロとは逆のブルジョア装備なんて言ったりもします
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 01:59 [ CWD2PlhY ]
- ウチの鯖で最初に侍Lv75になった奴の装備見てみたら、飾太刀&フルAF、
スパイクネックレス、王国マント、ファングイヤリング、ソードベルト、ガーネット
リング、アメトリンリングだった。
レベル上げ優先するのは良いが、せめて装備には気を付けろと思ったな。
瓶割や牛切丸はNMドロップだから仕方ないとして、72からは羅刹装備という
優秀な防具あるんだから、それくらいは揃えておいて欲しいよな。
羅刹フル装備すれば、AFナイトに匹敵する防御力を得られ、サブ盾としても
優秀な部類に入れるんだし。
金ないなら、レベリング行く前にまず金稼げと。
愚痴ですまんな、同業者だけにちょっと見ていられなくてな。
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:32 [ fMK920zo ]
- ・・・で、羅刹フル装備いくらぐらい？
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:35 [ g7kajMUg ]
- >>140
固定で上げたかもしれんだろ？
どっちにしろ余計なお世話ってやつだな。
自分が装備をちゃんとすればいいだけ。
先にカンストされて悔しがってるだけのヘタレ廃人に見えるよ。
鯖スレで７５になった奴を晒してるような奴ら。
ちなみに羅刹フルはホーバーやバーニーより金かかる。
当然お前は７２以前はそれらの防具を揃えてたんだろうな？
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:38 [ ph0AjoaQ ]
- 鯖によるだろうが、うちの鯖は裁縫職人の価格争いがすごいんで、全部で100〜150程度
矛ならホーバーやバーニのほうが全然優秀だし、小手は落人があるから、金ある香具師にとってはあくまでサブ盾の際の着替え用だと思う
まぁ、AFフル装備なんかより全然いいから、羅刹はせめて欲しいところ
というか、72を過ぎた時点で未だにAFフルで着てるってどういう神経してるのか、60から装備かわってないんですよ？
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 02:57 [ fMK920zo ]
- ７０超えでフルAFでレベル上げはやばいな
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:04 [ ZLoX24e. ]
- ぶっちゃけLv55の王国胴と脚があるからLv６０でもフルAFは滅多にないな
頭だけAFで見た目、果てしなくカッコ悪いがな
- 146 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 03:18 [ mSnpdnM6 ]
- やったよ、同志〜〜〜！！
爺さんの首とってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３回目にしてクリア。（ヒュムＬｖ６９）
１回目は攻撃重視装備でいったもののダメ多くてサクッとやられますた。(Ｌｖ68)
２回目は爺さん明鏡よけ、攻撃重視装備で速攻かけようという作戦だったが、
結局もたついて爺さん明鏡連携よけきれずジリ貧でシボンヌ。（Ｌｖ69）
今回は防御を固めてダメ押さえ、確実にＷＳを撃っていこうという作戦。（Ｌｖ69）
海串・ファラリング×２・ＡＦ装備でＨＰ増加。
爺さんに近づいたら速攻雪風。
爺さん明鏡発動も無視して、こっちも明鏡発動。
爺さん：コンボ＞スピ（溶解）＞タックル（核熱）
漏れ ：月光＞雪風（硬化）＞月光（分解）
の乱打戦になりますた。
ホントは最初の月光のあと黙想入れる予定で、
月光＞雪風（硬化）＞月光（分解）＞月光（湾曲）だったんだけど
黙想すんの忘れたｗ
明鏡でＴＰ使った後、黙想。
ＴＰたまるまでやばいと思って、心眼。すでにＨＰオレンジ。
爺さんの攻撃＞ミス
爺さんの攻撃＞見切った
爺さんの攻撃＞１３４ダメ （残りＨＰ１６４）
ＴＰ１００突破しすぐ月光撃ったら、爺さん降参で終了。
ＷＳ計５発。クリアタイム４：２６。
感想は、楽しかったです。
- 147 名前： 113 投稿日： 2003/12/28(日) 03:34 [ SBiTpS5w ]
- >>127
フォローありがとうございます。
僕がしりたかった事はそのとおりです。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:38 [ SKv40ZKQ ]
- >>140 俺そいつにすごい親近感わくなー。
確かにいい装備の方がPTへの貢献度も上がるだろうけど
よっぽどひどくない限りその言い方はどうかと思うが。
見た感じそこまでひどいとは感じないぞ。
それにお金って中々稼げないもんだよ・・・本当に。
俺もそうだけど全然稼げなくて困ってるプレイヤーもいる。
同業者とかそれ以前に同じプレイヤーとして他人をそういう
見方しか出来ない奴はホント情けないよ。あと同業者として
言うならまずは「おめでとう」だと思うんだけどな。
武士は食わねど高楊枝、ってね。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 03:52 [ ph0AjoaQ ]
- お金稼げないんじゃなくて稼ぐ気ないんじゃないのかね
漏れは、適当すぎる装備でレベル上げ行くほうが同業者として情けないと思うね、しかも高レベルで
ま、装備の話はまたループするからどうでもいい
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 04:04 [ 9c/gljas ]
- 70以上にもなってAFフルはどうかと思うがなー
金稼げないからやら、武士は食わねど高楊枝やら、理由付けて装備揃えない香具師は情けない
70まで上げてそれか？と問いたい
装備ウンヌンは中の人の問題だから他人が口を挟む事じゃないがね
PTメンはLS会話で「やべーよ」と言ったり、言わなくてもガックシ心の中で思ってるのは間違いないのでお忘れなく
クフィムレベルで裸同然の外人と組むと、ウンザリするだろ？
装備に手を抜いてるって事からしたら同じだわな、しかも理由もお金ないって一緒だしな、さらにたち悪いのは外人は低レベルで金稼ぐ方法が限られてるからだが、70以上にもなってこれを言う香具師はいったい（ry
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 04:24 [ dQe1lSbg ]
- 金ためてホバやらアメマンやらスペクタクルズとか買ったのはいいんだけどさ
さすがに金尽きて羅刹まで買えねぇよ・・・
だって、全部そろえると余裕で100万超えるぜ？
自分でリーダーして、自分が盾やらねぇ構成にすればおｋだよな？
まあ、駄目といわれてもやるがなー
- 152 名前： 140 投稿日： 2003/12/28(日) 05:16 [ Sgab4z.M ]
- 俺はもちろん羅刹揃えたさ。
アタッカーの時は胴と篭手は別装備にするが、タゲ取ってるときには
本当にいい装備だし満足してるよ。
ただ全部で100万超えて、金足りなかったから、一生懸命金策してな。
その間レベル上げにも行ってなかったし。
でもその一方で性能イマイチな装備でレベリング行ってる奴いると
思うとな・・・。
ちなみにAFと羅刹フル装備を比べると・・・
AF 防御力119 HP+75 STR+3 DEX+4 VIT+3 MND+5 敵対心+7
受け流しスキル+5 回避スキル+5
羅刹 防御力168 攻撃力+13 回避+15 潜在能力：カウンター+5
被ダメージ：ブレイズスパイク ショックスパイク アイススパイク
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 05:31 [ aizW8SNk ]
- 羅刹って見た目どういう装備なの？
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 05:37 [ ph0AjoaQ ]
- ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031223014302.jpg
これの一番左が羅刹一式
ちなみに羅刹はユニクロ装備と言えます、素材は空のレベル上げで取れるし
もっと性能いい修羅やらダスク、今までのホーバー、バーニなどなどがあるからね
今はまだ鯖によっては高価かもしれないがそのうちユニクロ装備化しますよ
矛の時はいまいちですが盾の時には最適ですし、部分を考えると今ですらそこまで高いものではありません
まずは、どこの部分というように一度に一式揃える必要はないですしね、とりあえずAF一式でレベリングはちょっとね
羅刹ユニクロ化は裁縫97の漏れが言ってるから間違いないww
ってか廃人様は羅刹改ですしw
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 05:42 [ MPclzJgM ]
- 月光・雪風が強化＋花車が実装されてから、俺が組んでた構成は
ナ暗侍詩黒赤だった。暗黒のサポはシーフな。サベッジ＞花車・花車＞スピン
＋MBで沈まない敵はいない。よって、侍が盾をする時は、暗黒が不意玉する時に
一時的にタゲ取る時だけになる。だから、俺の装備はいつも矛専用だ。４〜５秒
タゲ取る間に、装備は変えないよ。常にAF＋羅刹胴だからな。食事は山串、常に
バーサク状態。
まぁ、言いたいのは、侍が盾すると被ダメージ大すぎてMP消費が馬鹿にならなくない？
って事なんだけどな。バーサク状態の侍は暗黒の攻撃力とほぼ同等だし、十分削り役になれる
今、７３だがな。みんな、どう思う？やっぱ、盾する時ってある？ファランクスと海
は常に持ち歩いてるけどな、一応。あと、７０過ぎてもフルAFでもそこまで問題はない
- 156 名前： 153 投稿日： 2003/12/28(日) 05:44 [ aizW8SNk ]
- >154
即レスさんくす。
かなり地味ですね・・・。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 05:54 [ ph0AjoaQ ]
- >>155
いま、メイン盾やらされる事って全然ないから矛装備あればいいとも思うよ
いざって時のために盾用、サブ盾とか緊急時の時のために羅刹一式を揃える人もいる訳で、そういう人はたいてい矛装備としてホーバー、バーニーなんかも持ってるけどね
ちなみにAFでは矛でも盾でも糞すぎる、AFの性能がいいジョブでさえ７０以上になったらAF脱ぐ人が多いってのに、AFの性能が糞な侍がなぜ72過ぎてもAFなのか？
与ダメ、被ダメ共に全然違います
もうすでに72とかなってる人ってのは時間ある人なわけよ、レベルもあるわけよ、それでお金稼げないってただのアフォとしか
>>156
地味だけど、羅漢の紫よりは好きw両脚とか渋いyp
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 05:59 [ tqaofjLU ]
- >>151
自分がそれで良いと思ってるならいいんじゃない？
ツラの皮が厚いってのもある意味良い事かもね。
ただ、そんな人間にはなりたくないって人もいるって事。
あった方が良い、あるにこした事は無い、あっても無くても困らない
無くても平気、の判断基準は人によってかなりの差あるからねぇ
装備しかり、ちょっと前のサポ狩しかり
言い合うだけ無駄だね・・・
/ja 心眼 <me>
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 06:15 [ g1uFA/p. ]
- バーニ買おうか羅刹装備買おうか迷ってるんだけど
やっぱ羅刹のほうがいいのかな？どっちを買っても一文無しになるのだが・・・
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 06:19 [ ph0AjoaQ ]
- >>159
普通にバーニーをお薦めする
羅刹の材料の羅紗は今は裁縫がスキル上げなんかで使うから品薄だけど、一日20個くらい出回るのでしばらくしたら安くなります
ちなみにサブ盾やる分には羅刹の必要性はあまりない、少しの間タゲを取るだけなのでファラ装備程度でも十分です
一方バーニーは通常攻撃のダメが結構違ってくるので、買うならバーニーのほうがいいと思う
メイン盾をやるっていうなら羅刹だけどね
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:00 [ bX658cpA ]
- ちょっとでも乗った俺が言うのもなんだがもういい加減しつこい
>>1を１００回音読してこい
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:58 [ 80trXIYA ]
- 牛切丸ってどこのＮＭがおとすんですかぁ？
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 08:03 [ g7kajMUg ]
- >>154
とりあえずあれだ、>>140みたいなこの装備持ってないと糞とかいう
したらば脳な奴らがいるから胴脚など可視の分かりやすい部分から
そろえたほうがいいな。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 08:08 [ CXpMoOuI ]
- 侍は二、三行前のレスも読めないのかね
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 08:15 [ bX658cpA ]
- >>164
おいおい、こんなのに釣られてどうする・・・orz
- 166 名前： 140 投稿日： 2003/12/28(日) 08:47 [ Sgab4z.M ]
- >>163
別に何持ってないから糞とは言ってないんだけどな。
ただ>>140の装備でPTに貢献出来るのかと。
トス上げる分には問題ないだろうが、矛やるにも盾やるにも半端な装備だろと。
せっかく72から優秀な防具あるんだから、Lv75まで上げるならせめてそれくらい
持っててくれと。
レベル上げ優先で、装備なんて二の次って言うのが嫌だって話だ。
ちなみに個人的なおすすめは羅刹足だな。
防御高くて回避+5、攻+5付いてるので、矛の時にも盾の時にも使える。
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 09:29 [ PnmbbYsI ]
- 装備の話で盛り上がってるから、漏れの装備も書いちゃうｙｐ！
Lv74 ヒュム侍♂
武器：飾太刀改（瓶割ロット負け（ノ∀`）
頭：羅刹（黙想使用時、AFに着替え）
首：クジャク
胴：ホーバー（盾時、羅刹）
手：落人
脚：ダスクトラウザ
足：羅刹
耳：ドローンｘ２（ホーバー）、コーラルｘ２（羅刹）
指：タイガーｘ２
背：アメマント
腰：ソード＋１、ライフ
こんな感じですｗまじホーバー欲しい奴は、前衛暗暗侍で壷BC行けってｗ
神BC今の所Lvキャップ規制ないから、Lv73以上ならアビなしで3分あれば
余裕で終わるからさｗダマインゴ出るか羅紗がでるかは、運次第だがナｗ
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 09:40 [ g7kajMUg ]
- >>166
言ってるのと同義だな。
何回も言うが余計なお世話。価値観は人それぞれ。
その人がレベル上げ優先でやっていけたのならそれでいいだろ。
お前が嫌なら真似をしなければいいだけ。
組まなければいいだけ。
他人の装備にケチをつけたり俺様基準を作ったりするより
自分の装備の良さ・利点を語るに留めたほうがいいよ。
押し付けよくない。
- 169 名前： ダメージ厨金髪アンコック 投稿日： 2003/12/28(日) 09:50 [ 6l9etvFU ]
- 装備くらい自由にさせてやれ！まぁ７０で百人系とか装備してたらやヴぁいがｗ
装備ちゃんと揃えてるやつは「このお侍さん装備がんばってますね＾＾」って思った人が次から誘ってくれるだろｗ
装備ヘタレでもｐスキル高ければいいと思う。装備すごくて、ｐすきる低いやつが最近多いからなｗ
装備整える前にスキルあげろｗｗｗｗｗｗｗ 何が言いたいかと言うと
ここに装備糞な侍いる；；って愚痴る暇があるなら■eに強化要望メール汁！！！
侍に清き一票よろしくお願いします！！！！！！！！それと金髪侍は解約汁ｗｗｗｗｗ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 10:18 [ ZOVswNjo ]
- >>166
もう装備のことはどうでもいいって言ってるだろ？
あんたの装備云々のオナニーなんざ見たくないんだよ
サポや装備は好きにしろ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 10:29 [ BmeLjmSs ]
- 誘う側からすればさ、装備頑張ってるって言う理由で誘うことなんてない
PTスキルは重要。組んでみて「うまいなあ」と思ったら優先的に誘う
逆にPT面そろって集合したときに妙に廃装備だとやや引くし
それでPTスキルなかったりすると失笑もの
面と向かっては言わないが、二度と組むか、と思っちゃうよｗ
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:13 [ COx31nTM ]
- 折れも羅刹胴買おうか悩んでるんだが・・
防御の高さ以外は微妙なんだよな
パッチ後レベリング行ってて、命中上がったが侍のWSは単発だからよくミスる
人並みにライフ、スナイパー、近衛などで命中ブーストしてるが、それでも詩人無しじゃけっこうミスる
オポオポ狩るときなど詩人居てもけっこうミスる事多くてはずすたびにショボーン
そんなわけで折れはカーディナルベストを装備しています
値段も安くAFよりは性能良いので貧乏人にオススメ
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:32 [ Xxa8GXU2 ]
- 金策ばっかりしてるボケ → Ｐスキル低くてゴミ
ユニ装備でも積極ＬＶ → ＬＶに耐えうるＰスキルがある神
まあ金策ボケは、2ヶ月後には10分の1まで下落するチンカス装備に無駄金投資してなさいってこったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:55 [ LxjIBb/o ]
- ﾋﾟｷｨｰﾝ
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 11:59 [ elWrMUd. ]
- >>172
そんなときはサポシという選択肢も良い物よ。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:16 [ COx31nTM ]
- >>175
そうなんだよな、
サポシも有効なんだがPT入るとシフか暗/シ、モ/シなんかが居ることが多い
侍はサブ盾枠で誘われる事が多いからね〜
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:22 [ elWrMUd. ]
- >>176
そういうときはやっぱ自分がリーダーするのがいいな。
- 178 名前： ダメージ厨金髪アンコック 投稿日： 2003/12/28(日) 12:36 [ yJ6JHdAM ]
- 廃装備の侍曰く
最近侍増えすぎｗｗｗｗｗｗ
AF一式のくせに俺様と同じレベルかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のように装備ちゃんと揃えてない侍は
俺と同じレベル７５になる資格なしｗｗｗｗｗｗｗ
AF装備の侍は俺より身分低いんだからレベル上げしないで一生金策してろｗｗｗｗｗｗ
そうすれば侍も増えないｗｗｗ俺様だけが高レベルの侍でおｋｋｋｗｗｗｗｗ
と、言ってました。 ネタだと思うならテルして聞いてみな・・・
俺はもう廃装備の侍は誘わない ユニクロ装備で普通の人しか誘わん
廃装備の香具師はスキルも低いしな・・・ とりあえず金髪侍は解約汁ｗｗｗ
- 179 名前： 受け流しスキルが発動した！ 投稿日： 2003/12/28(日) 12:57 [ xP.WVlbw ]
- >>178の攻撃は虚しく空を舞うだけだった！！
- 180 名前： 黒魔スレより 投稿日： 2003/12/28(日) 13:13 [ tR4eQG4. ]
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:12 [ HWSIUKHU ]
>>865
たまに「スタンはHate低くていい」という人がいるが、
けっこうHateでかい。
>>866
・侍
連携MBマンセー！
つーか、俺は侍PTに入って、MBマクロを2→4に増やしたぞ。
光系２闇系２で、連携いつでも来いやー！
・忍
正直微妙。
これはジョブ性能とかの問題ではなくて、
今のところ忍盾でガンガンにHate稼ぎまくる戦術がないのが原因だな。
それで、忍盾PTでは、あまり黒は全力を出すことができない。
Hateの稼ぎ方にもよるが、ガ３MBだけでタゲが来ることもあるしな。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:16 [ Feovsmx6 ]
>866
侍: 連携ばしばし
だそうで。おじさん嬉しくなっちゃうよ
- 181 名前： ダメージ厨金髪アンコック 投稿日： 2003/12/28(日) 13:15 [ z7tbZ42s ]
- >>179 暇なんだよｗｗｗ そんなことより次のパッチはいつになると思う？
予想では３月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて、大掃除でもするか〜
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 13:52 [ 0X3ZDKjM ]
- まあ装備は好きに汁でFAだが
侍という看板を背負ってることは留意しようぜ。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 14:01 [ QprXqRs6 ]
- 140は最初の書き込みからしてもそうだが、ちょっと頭おかしいとしか思えんな。
何に価値観を置くかはその人それぞれであろう。オマエ如きが判断すべきものではない。
愚痴ですまんな、同業者だけにちょっと見ていられなくてな。
- 184 名前： ダメージ厨金髪アンコック 投稿日： 2003/12/28(日) 14:24 [ 6l9etvFU ]
- >>182 侍の看板か・・・ たしかにそうだが、少し周りを気にしすぎじゃないか？
日本人の悪い癖だな・・・ まぁ そんな環境を作ってる政府が悪いわけだがなｗ
まぁ ゲームでそこまで必死になるなよｗｗｗｗｗｗｗ
俺もなーーーーｗ
そんな環境を作ってる政府 ←説明すると長くなるから突っ込まないでｗｗｗｗｗ
- 185 名前： >>184 投稿日： 2003/12/28(日) 14:41 [ BXbjyjyA ]
- ☆ へぇへぇへぇー
〃Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜へぇーへぇーへぇーへぇー
┏┓⊂ ⊂＿) ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| |￣￣￣￣￣￣| | |
| | ┃┃┃ | | |
| | ┃┗┫ | | |
| | ┃ ┃ | | |
| |＿＿＿＿＿＿| |／
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 14:57 [ ypbBJoAk ]
- 前スレか前々スレにもいたな。
６５にもなってAFだけでレベリングに来るなとか似たような事書いてたのが。
同じ奴か？
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:00 [ elWrMUd. ]
- たまに来る釣り師以外は大体似た面子になってるだろ。
パッチ前は、したらばの中では過疎スレになってたんだし。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:17 [ YnPWDSWA ]
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:20 [ EMEgqmAM ]
そろそろ潜在解ける条件をバラすか。
>>75
の言うとおりWSを300回使用（命中or効果発動）で
FAなんだが、もう一つ条件がある。
連携出した時（〆した時）にボーナスがある。
単純に言えば300ポイントを消費すれば潜在は消える。
そして消費ポイントは
単発WS:１（３００回）
Lv1連携〆：２（１５０回）
Lv2連携〆：３（１００回）
Lv3連携〆：５（６０回）
になる。
早く潜在を消したい香具師は、連携を狙っていくといい。
ＷＳスレからだけど、これ以降のレスを見る限りでは信頼性は高いみたい。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 16:57 [ V81fDECM ]
- >>150
貴様は侍を語る資格無し
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 17:38 [ 0HR3z7nQ ]
- 70付近でお金無い〜って人らは神壷挑戦してみるべし、
お宝出なくてもフレとワイワイやるのは楽しいぞ。
高レベル刀もNMドロップではなく、神印とかにして欲しかったな、
と言う事で、メールしてきます。
- 191 名前： ダメージ厨金髪アンコック 投稿日： 2003/12/28(日) 17:45 [ VTVWunw2 ]
- 戦力図
ダメージ厨・廃人 劣勢
一般人 優勢
ここに来て一般人が伸びてきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さ〜てこの先どうなることやらｗｗｗｗ
ダメ厨・廃人 反撃なるかｗｗｗｗｗｗ
そんなことより、金髪ヒュム侍は解約汁ｗｗｗｗｗｗｗ
後、ラストサムライは見ろよｗｗｗｗｗ
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 19:02 [ sQirdVj6 ]
- まぁ、装備整えてる香具師のほうがプレイスキルある事が多いな
どのジョブでも同じ、オートリーダーでメンバー誘うけど装備整ってない香具師はプレイスキル低い場合も多い
中の人の問題だから全部そうとは言えないけど、その傾向が強いね
装備は中の人の問題でFA、好きに汁
装備細かく突っ込むほうもあれだが、それは同じ侍としてフルAFとかが見てて嫌なんだろ、仲間意識というか
逆に装備好きに汁といちいち反論ほうが情けない、貧乏人の僻みに見える
装備はいいにこした事ない、プレイヤースキルもあるにこした事ない、でもその判断は各自汁
これでいいじゃん、いいにこした事はない
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:01 [ b/0JGAow ]
- >>154
羅刹一式以外も教えて
左から2番目、激しくｶｺｲｲんだが。。。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:11 [ ph0AjoaQ ]
- >>193
羅刹一式 四神+麒麟(胴） 不詳（両足無し？） アダマン一式
らしい
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031216210123.jpg
ダルマティカ（胴）+ゼニス一式 ダスク一式 修羅一式
だそうな
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:16 [ b/0JGAow ]
- thx
なんだかｲﾊﾟｰﾝ人には着れなさそうな。。。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:19 [ ph0AjoaQ ]
- 侍で着れるのは
羅刹一式 四神+麒麟(胴） ダスク一式 修羅一式
だね
不詳のやつもおそらく実装されれば侍着れるだろうし
まぁ、どう考えてもこの中で選べば羅刹一式がユニクロだな
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:33 [ YnPWDSWA ]
- 馬鹿みたいな値段も今だけだろうしな。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 20:43 [ b/0JGAow ]
- そこみてたらいろいろおもそそうなのありますねw
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031220200941.jpg
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031225141640.jpg
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031225015204.jpg
http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/sarasi/icon/20031227170109.gif
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:29 [ 0v132pGM ]
- 羅紗の値段によるだろうな。
羅紗も一応高価の物の部類に入るし、羅刹がユニクロ装備になっていく時代が怖いわ。
ステータス系の+4指輪も彫金などに上の人が少ないから、糞高いしのう。
これからどうやってお金稼ぎすればいいんだ（ノ∀`）
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:43 [ ph0AjoaQ ]
- 羅紗なんて鯖によるが5万〜20万くらいだろ？
神印でのハズレアイテムでもあるし、空でレベリングしても結構取れる
しばらくしたら羅紗の在庫あぶれてくるから安くなるよ、今は裁縫職人がスキル上げも兼ねて作るから品薄なだけ
20万〜40万程度なら十分ユニクロかと思うがどうよ、55レベルのサンドコンクエ胴だって元々そんなもんだったしな
やっぱレベル70超えてるならそれなりにお金かかってくるのは当然でしょう
70超えてるのにずっと30レベル代の時と同じ金銭感覚で高い安い言うのがおかしいと思うが、70超えしてるならそれなりの金銭感覚があるんじゃないか
神印なり、素材狩りなり言い訳きかないくらい方法はあるんだしね
あ、装備揃える揃えないは各人の自由でFAだがね
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:44 [ YnPWDSWA ]
- 空島に行く人が増えれば増えるだけ羅紗の供給も増えるから。
その分値下がりもするだろう。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:12 [ QprXqRs6 ]
- >>198
そうえば、その画像を見て思い出したんだけど、アヤメが持ってる青っぽい刀って
まだ実装されてないよな？
最近四銃士をやったんだけど、なかなかカッコイイ。
早く実装されないかなー？（HNMドロップだったらカンベン）
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:10 [ q4YgIHvo ]
- なんかここの住人って心が狭い奴が多いな・・
視野が狭いっていうか、ゲームとして楽しんでないっていうか・・
せっかく侍強化されて、最近侍始めたやつとかもここ覗いてるんだから
もっと広い心でレス返そうよ。
- 204 名前： ダメージ厨金髪アンコック 投稿日： 2003/12/29(月) 00:10 [ s00Nf1JU ]
- >>200 ６９まではAFでいいけど７０からはがんばれよｗｗｗ
それよりも、画像の真ん中下の盾激しく侍AFと似合うなｗｗｗ
■はAFを７５まで装備できる一般人用の装備にするつもりだった。
しかし新ジョブは廃人しかやらないと脳内解釈した■は、新ジョブのAF性能を糞にしたんだろうな。
一般人には迷惑な話だｗｗｗｗｗｗナイトなんか７５までAFでも文句いわれんぞｗｗｗ
暗黒などはホーバークとかカッコイイ装備あるのに、侍の装備はAFよりかっこ悪くなってるｗｗｗｗ
やべ、愚痴多くなってきたｗｗｗｗｗ そろそろ寝るわｗｗｗｗ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:18 [ aw/79NFU ]
- 装備に妥協はしてるつもりないが
レベル相応のユニクロで充分だし
もうお金稼ぐ気力がないんだよなあ
時間かけて疲れることはやりたくないし
ライバルを目の前に挑発連打するのも嫌だ
確実なことなら苦労はしてもいい
だから過去のマラソン物はすべてしてきたし
それで２００万ほどある
いまの俺の気持ちは
これRMTして解約するほうが
７０〜の装備に１００万捨てるよりマシなんだよね
ことごとくつぶされる確実な資金稼ぎとレアモンスター以外がレアを落とさない仕様は
金を稼ぐなと言ってるようにしか思えないね・・・はぁ
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:50 [ BY3/21VI ]
- 王国胴うっぱらってしまった・・。
ホーバーかバーニーが欲しくて・・
現在、ウチの鯖の相場だとバーニーは余裕で買える。
ホーバーはぎりぎりと言ったところ。
なぜか、鬼切りを装備してる侍６７歳の憂鬱。
どっちを買おうかなぁ・・・・・・・・・・・・。
- 207 名前： ダメージ厨金髪アンコック 投稿日： 2003/12/29(月) 00:52 [ s00Nf1JU ]
- >>205 装備に差があるのはオンラインなんだからしかたない。
むしろ、装備揃えろ！じゃなきゃ侍やるな！と言って自分の廃人みたいな考えを押し付けてるやつのがおかしい。
せっかくのオンラインゲームなんだから装備に差がある方が面白いでしょ。
へぼい装備の人とは組みたくない と言ってる人はオフゲーで改造コード使って最強ｗ最強ｗ騒いでればいいし。
侍スレはループ・身内の争い・・・ ほんとに好きなんですなｗ
まぁ、装備は自由でFAなハズなんだが まだ自分より装備整ってないやつ見ると見下しバカにする侍がいるみたいでｗだからループするんだよｗｗｗ
醜い貴族が平民見下してるみたいでキモイなぁｗ それより・・・俺もループ好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:55 [ VxRZAmRU ]
- そういう奴は、侍スレのみならずしたらばジョブスレに例外無くどこにでも存在してるけどな。
- 209 名前： また祭りが来るぞー 投稿日： 2003/12/29(月) 01:32 [ sIyMyd9E ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2804/1072148869/501-508
- 210 名前： 詩人様 投稿日： 2003/12/29(月) 01:46 [ 2P4Tvy3I ]
- 装備で人を批判すんなよぉ。
ＡＦだろー？なら許容範囲だよ。
自分のやってるジョブ以外べつにきにならないって。
紙だろうと神だろうと、どーでもいいよ。
盾やアタッカー期待しないし、トスしてくれればそれで。
シーフと竜でもさそってｐｔやるわけじゃないだろ？
だ・が・な装備次第でかなり攻撃性能、防御ともよくなるだけに、
サボることで可能性を潰しているのは確かだな。
- 211 名前： ダメージ厨金髪アンコック 投稿日： 2003/12/29(月) 02:13 [ s00Nf1JU ]
- >>210 だーかーらー ループするべｗそれｗｗｗ
装備次第＞＞＞そんなこと誰でもわかってる！無理じゃなくても、ものすごい時間かかるだろｗ揃えるのにｗ
一般プレイヤーはそんなに金ないしｗ稼ぎだって悪いｗログイン時間だって少ないやつはサービス終了まで金策しろって言ってるのと同じだぞ！？ｗｗｗ
運いい人、稼ぎ方ウマイ人は別かもしれんがｗ普通の人はそんなに金稼げないんだぞ！？
装備次第 この言葉見ると廃人以外は全員さぼってるみたいに感じとれるｗｗｗ一日ログインしてる香具師らの感覚で語らんでくれｗｗｗ
それにしても・・・トス好きだなお前らもｗｗｗトスはいつまでつづくんだ？ｗ早く〆キメテ装備問題オワラセテｗｗｗ
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:24 [ MxJTv.oo ]
- なんでアンコックがここにと思うがそれは置いといて
看板だの、他の侍までこう見られるだの･･･。この侍きもっ！もうすべての侍大っ嫌い！なんちゃって♪てか？
そんなこと気にする奴なんかいねぇよ。
そんな気にするならガルは絶対前衛。タルは絶対後衛！ヒュムなんて取るな！
キャラ選択は運関係ないから、いい加減なことするなよ。って言ってるのとたぶん一緒だぞ。
グラフィック重視で70でも赤鎧着ててもいいじゃない。
やれたからって、同じグラじゃ意味ないだろ。それならチャットだけやってろ。
赤鎧の奴はそれでタル前衛みたいなハンデ背負ってんだ。それが好きでやってんだ。ネチネチ文句言うな。
侍のくせに情けない。もっと漢らしく行け！
弱いのが飽きたらめんどくさくても装備変えるさ。誘われないとわかっても、弱いとわかっても
サポシ等でタゲを取らないようにとか、色々考えてそいつは頑張るんだ。
なんて、俺はサブリガをはき続ける侍として生きていきます。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:35 [ /IF4R79I ]
- 武士道は死ぬことと見つけたり？
お前らにはまだやるべきことがあるだろう！
さぁ、積年の恨みを晴らすのだ！！
全員
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072401461/
に集合して、真の思いをぶちまけようぜ
死ね死ね死ね死ね！シーフ死ね！！
- 214 名前： 詩人様 祭りが気になるので皆でいこうよ 投稿日： 2003/12/29(月) 02:36 [ 2P4Tvy3I ]
- ごめん。たまたま入っただけだからループしらねｗ
読んで見たらアナタ必死にたたかってましたね。
装備はどうでもいいよ。同意。
しかしあの内容からよくそこまで想像ふくらむな。
全部そろえるってなんだろう？
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:47 [ osKzc2iQ ]
- 悪いけど侍スレとは関係ないのでスレ違い
晒しスレや鯖板でがんばってください
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 02:59 [ kHen1bmg ]
- 金髪アンコックは荒しかと思ったがここのスレの一部の住人よりは数段大人だな。
>>140や>>192見たいな奴は人を見下す、下の奴しか見ないから成長は望めない。
そんなことよりお前ら、うちの鯖じゃ羅紗２０万前後で羅刹全部そろえると
３００万はかかるんだが・・・
これはぼったくりだよな？
いくら７０台で金稼ぎ手段があるからといって３００万もかけて微妙な装備に
払う気おこらねーよ。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:19 [ YugPkEsU ]
- 他人の装備にケチ付けるなって言うけどさ、そいつがとんでもない
貧弱装備でPTプレイしたせいで「侍お荷物すぎｗ使えねーｗｗｗ」
と侍全体が思われるのが嫌なんだよな。
廃人装備じゃなくて勿論いいが、せめてユニクロと呼ばれてる装備
は侍全員が揃えてほしい。
フルAFは手抜きすぎだろ。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:42 [ TjFrlSCo ]
- こんばんは。
最近FF始めたんですが、侍って肩書きだけで充分です。侍取得目指してレベル上げてますます。
それで実のところ、侍って面白いですか？
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 03:46 [ osKzc2iQ ]
- あのさ、毎回ループするよね
サポ狩の時もそうだったけど
自分の持論を変えない、間違ってないってのは侍らしいけど
ちょっと子供っぽいよ
廃人さんはどうしてもこだわりあるみたいだから
少しやさしい目で見てあげて
自分の思う侍道を極めてください
シタラバに流されず
フレの侍や知り合いの侍から意見を
聞くようにしたほうがいいです
装備なんか特にそうだと思います
とにかくがんばれ侍
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:01 [ G9vjtMa6 ]
- PT組むと、「侍と組むこと殆ど無くて」「侍と組むの初めてです。」
なんて、よく聞く。他ジョブは廃人様以外、侍のこと知ってる奴は少ない。
AFがしょぼいってことも、言わなきゃ気づかれないし、気にもしてない。
平気な顔して「侍のAFしょぼいんですよ。」とPTで告白する奴見るとひく。
金の有無、装備品の自由等々、個人の自由しょ？
ここ見てると、お金持ちの方が沢山いるように思えますが、
ここでの貴方の発言の方が、侍の評価落としてることにお気付きください。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:05 [ 5AMDRx1s ]
- いや、ここでの発言より、AFフル装備とかのほうが評判落としてるしw
装備揃えられない香具師は必死に自己擁護するなwww
侍スレに限らずどこでもww
もっともな事いって自分に甘いだけwwwww
70レベル以上上げる時間あってフルAF？wオフゲーでもやってろwwww
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 05:57 [ /hB3oIVw ]
- 216の言うとうりだな300万かけてホバー手に入れたのにまた300万マジ無理
だけど今日羅紗よく落とすとこみつけたよー
そのうち暴落するよ
- 223 名前： スモップ 投稿日： 2003/12/29(月) 06:13 [ MmnJYt5I ]
- ちいさな〜花や〜♪ 大きな花〜♪
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 06:34 [ /OwYMxLY ]
- 装備は好きに汁っていうのは同意なんだが、LV75にもなってAFしか持ってない
って奴は神経疑うな。
ナイトみたいにAFが神性能っていうなら別だけどな。
例えるならLV70のナイト誘ったら、装備が鋼鉄とかミスリル一式だったって所か。
それで「装備なんて個々の自由じゃないか」って言ってるような物だと思う。
装備は自由と言ってもそれなりの範疇はあると思うし、LV75でフルAFって言うの
はその範疇超えてるんじゃないかね？
特にLV70以上はステータスアップが皆無で、モロに装備に左右される事だし。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 06:35 [ R7H7xNY2 ]
- 一部のアフォは放っときましょう
色々言ってるけどなんだかんだで装備自慢したいだけだから相手するだけ無駄
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 06:38 [ R7H7xNY2 ]
- つーか「装備は好きに汁には同意だけど・・・」云々言う奴いるけどって結局は全く同意してないよなｗ
自分がちゃんとしてれば自分は何も問題ないのにな
他人のことをとやかく言う資格がお前にあるのかと
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 06:38 [ /OwYMxLY ]
- あとログイン時間少ない奴とか金稼げるわけないみたいな事言ってる奴もいるけど、
LV75まで上げる時間あるなら、レベル上げに行く時間を金稼ぎに当てればいいだけじゃ？
レベル上げに行く時間はあるが、金稼ぐ時間は無いっていいわけにならんと思うが。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 06:44 [ 5AMDRx1s ]
- ■eだって公式でレベルキャップは75までです。
それ以降の強化は装備によって行って下さいって発表してるしなw
60レベル代なら分かるが、70超えてる訳だろww
75までいったら、装備によって強化するのは公式発表ですよwwww
AFオンリーとかありえない装備するなってww
必死に自己擁護する香具師は装備整えられないへっぽこくんですか？w
75までレベル上げる事はできて装備整える金稼ぎや素材稼ぎはできないってかwww
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 06:46 [ pTzZ58Gs ]
- >>227-228
自分を正当化したいのはわかるがいい加減スレ違いだということに気づけ
>>1を１万回読み直して来い
これだから冬休みは嫌なんだよな・・・
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 06:47 [ 5AMDRx1s ]
- 公式で装備によって強化してくださいって発表あるから頑張って装備整えろよww
フルAFとかありえない装備の分際でアビくれWSくれとか言わないで下さいねw
まず最低限装備で強化した上で、ジョブの強化望んで下さいwww
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 06:55 [ /MyrZLOw ]
- Tu-kaさ、金無い金無いって・・・イパーン人でも
定期的に印章・神章BC消化してれば、金貯まらない？
漏れFF始めて１年になるけど（ついこの前、侍69歳に）
章BCと暇な時（誘われない時）の金稼ぎで
所持金300万近く貯まってるんだけど（´・ω・）
LSに入らず、フレもいないソロの人だと無理だけど・・・
（そんな人はむしろ、MMO辞めてオフゲーやった方がいいと思う）
＠金無いって騒いでる人、無駄に戦績貯まってないですか？
（最近の人、Lv上げばっかでミッションランク低い人多いし）
コンクエアイテムを売るのも、ちょっとした金稼ぎになると思うけど。
スレ汚しですね、ごめんなさい＾＾；
以前組んだ同業者が、Lv66フルAFで陣太刀振ってたので
ちょっと愚痴りました。（つД；）
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 06:56 [ 5AMDRx1s ]
- ループは程々にww
昨日、侍 侍 ナ 暗 赤 黒 で組んだyp、73レベルねw
もう一人の侍がAFとサンドR６装備でさ、ありえねーww
与ダメ、被ダメ違いすぎwあげくの果てに「弱くてすみません、お金なくて＾＾；」だとyp
経験値稼ぐ前にギル稼げyp
PTメンから「侍つよいですねー」って会話きてもそいつは蚊帳の外w
居場所なくなったのか一時間でおちやがったwww
知らないPTには寄生中できるかもしれないが、装備整えてる人とは全然違いますyp
寄生虫は侍弱いとか強化希望とか言わないでくださいね＾＾＾＾
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 07:01 [ 5AMDRx1s ]
- >>231
全くその通り、特に70超えてるのに装備整えるお金ないってどういうことよw
金稼ぎ方法なんていくらでもあるしなー
だったらいつまでも30レベル付近のジョブやっててください＾＾；
こういう香具師らは30,40,50,60,70レベル、レベル上がっていっても金銭感覚は現状維持なんだろうなw
公式で装備で強化汁いわれてるんだyp
レベル上げる時間あるのに、いつまでも低レベル、中レベル気分でいるんじゃねえyp
装備は勝手にすればいいさ、けどフルAFでも問題ないような流れにするのはやめてくださいねw
ま た 侍 か
って言われるようになりますよwwww
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 07:09 [ QvM0fjg. ]
- [ 5AMDRx1s ]は荒らしみたいなので心眼よろ
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 07:12 [ 5AMDRx1s ]
- ループ嫌いな勝手に汁くんがまた湧くから、漏れが〆てやるyp
装備はいい装備のほうが当然イイ！段違いにイイ！その事を理解した上で装備は勝手に汁！w
ちなみに75キャップ到達したら装備で強化することは公式発表w
同じ侍でもどんどん差がついていきます＾＾
じゃ、まとめたからここから装備話ループさせたら粘着なwwww
「装備品のなんかは個人の自由でしょ？」とかループさせないでくださいねw
個人の自由ですが、装備で強化できてない人は、当然ジョブの強化を望まないでください＾＾権利がありませんw
wをいっぱいつけると荒らしって言われるwww
どのジョブも高レベル帯の香具師はいい装備しようって必死なんだyp
フルAFで問題ないなんて言わないでくださいね＾＾他装備持ってる人なら全然違うの分かるからそういう事いわないわけで
反論するのは装備整えられない香具師で間違いないw
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 07:15 [ 5AMDRx1s ]
- あのさ
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 07:18 [ 5AMDRx1s ]
- 荒らしじゃなくて、侍の将来を心配しているのさ
みんな頑張れよ！頑張る事は素晴らしい！ゲームといえどな
頑張らない香具師は愚痴言うなｙｐ
あと牛切丸のﾄﾞﾛｯﾌﾟ報告が出たんだが既出だろうかｗ
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 08:49 [ Xa7A/iYc ]
- >>237
あらしだと思う
心眼発動！キュピーン
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 08:50 [ 5AMDRx1s ]
- 心眼はキュピーンって音ならねえyp
もっとこう、なんだ、シャキーンだな
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 09:28 [ hqHdevWE ]
- 5AMDRx1s
テンション上がってるが、言っていることは正しい。
侍を楽しみたいなら、せめてユニクロくらいは揃えてくれ。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:21 [ OetVdy.I ]
- 公式で装備強化しろって言うのは
７５以上にレベルは上がらないので
暇になったら装備でも整えたらどうですか
（おそらく四聖獣戦とかを指す）
ってことなんだがな
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:59 [ kHen1bmg ]
- ３００万あれば羅刹なんか買わずにアメミット+１かクジャクの
競売買いにまわすな・・・
それで外見AFだと5AMDRx1sみたいなアフォは見下して悦に入るんだろうねｗ
意見は変わるが今は羅刹は見送った方がいいと思う。
羅紗の在庫が嫌な感じ。欲しい人は稼ぎつつ待てばいいんじゃね？
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:45 [ ubEdUxHQ ]
- うちの鯖、羅紗10万で安定してて、羅刹装備も結構安くなってきたよ
胴が60 脚が20 だが、それ以外は全部15
他の鯖も下がるんでない？おかげで胴以外はそろえられたよ
胴は羅刹じゃなくてカーディナル(?)の方にしようと思ってる
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:46 [ /OwYMxLY ]
- >>241
LV70からはレベルアップしても、ステータスはまったく上がらないんだがな。
上がるのはHPとMPのみ。
LV70以上は装備で補強しないと、能力アップする事は出来ないというわけだ。
だからお前さんの言ってるのとは意味が違う。
LV70以下とLV70以上を一緒に考えたらいかんよ。
まぁそういう背景があるから、LV70以上は装備に気を使うべき。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:33 [ XcmkrnyE ]
- まだ言ってるのか
スレ違いだっつーの
他の侍が７０超えてフルAFだってことよりお前らの荒らし行為の方が侍にとっては迷惑
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:08 [ /OwYMxLY ]
- >>245
何度も言ってるけど、LV70からはレベルアップによるステータス上昇ないんだよ。
言ってしまえばLV70もLV75も同じ能力。
だからLV70以上は、今まで以上に装備に気をつけないとなって言ってるんだが、
それでもスレ違い、荒らしというわけ？
今までと状況変わってるのに、その辺の話するのも駄目だと？
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:14 [ jNuLdQXE ]
- >>245
ここは人と意見を交換する場所じゃねえの？
なんでそれをお前に静止されなきゃならねぇんだよ
俺は装備をきちっとして欲しいな。まあ、フルAFって奴のことも否定はしない。
意見は人それぞれだからな。「俺は装備を重視する」って意見もその中の一つ。
なんでわざわざこんな書き込みをするかってぇと、少しでも多くの侍にこっち派になって貰いたいからさ
同じ侍としてさ、見てて忍びないんだよ
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:41 [ .YfFJT0s ]
- >>246
ガル侍サポ戦
LV７１→７２時にSTRが６８→７１になりました。
７３、７４、７５になっても同じかもしれんがな。
とりあえずお前さんの「LV７０からはLVアップによるステータス
上昇ないんだよ」っていう断言は何だったんだ？と・・。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:48 [ Yk.VsXUw ]
- >>248
それ、サポ分の上昇じゃなくて？
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:52 [ .YfFJT0s ]
- >>249
あぁ、サポかもしれないな。
しかし、トータルで考えれば上がったと考えても同じじゃないか？
今時サポなしでここまでやってる人もおらんだろうし。
サポだろうがメインだろうがSTRがLVアップで６８→７１に上がった
事に変わりはないのだし。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:53 [ c1uwhe8U ]
- ＞Yk.VsXUw
ステータスの伸びが鈍いのは60-70であって、71-はまた違うよ。
無批判に世間の通説をそのまま得意げに演説しないで自分でちゃんと計れ。
70超えてAFの侍はどうよ？と訊かれても、
値段の割には性能がうたがわしいんだよな、ホーバーバーニーは。
バーニーは流石に攻+20は実感できたけどね。
まあ昔のレイズIIみたいに持ってないと流石に駄目ってほどではない。
本人が恥ずかしく（別に恥じる必要はないと思うが）思わなければいいんじゃね？
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 13:58 [ KsyRxK5Q ]
- 目くそ鼻くそ
それが
侍スレ
【来年も侍スレをよろしくお願いします】
- 253 名前： ダメージ厨金髪アンコック 投稿日： 2003/12/29(月) 14:11 [ MhPFt6qo ]
- まぁ 寝すぎたｗｗｗｗｗｗｗ
神ＢＣ 今はレベル制限ないんだよな？
なら７５になって確実に勝てるようになってからでも神に挑戦でいいかと思う。
それで装備などは揃うしねぇｗｗｗ 普通に金稼ぎしてたら一般人で要領悪い人はサービス終わってしまうｗｗｗ
みんなレベル上げちゃってｌｓイベントやらミッションしたいだろ？ 一般人をお金稼ぎゲームで終わらせんでくれｗｗｗ
何が言いたいのか自分でもワカラナクナッテキタｗｗｗ レベル上げて神ＢＣでおｋでいいかな？
装備もレベルも整うわけだしｗｗｗ
レベル上げ中の問題もあるけど終わらないと思うので語らない方イイと思うｗｗｗ
さて、暗黒スレに帰還するよｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなことより、金髪ヒュム侍はｒｙ
最後に・・・努力しないでレベル上げするなｗってよく見ますがｗ一般人は廃人様より少ない時間でがんばってますよｗｗｗ
時間さえあれば誰でもｗｗｗやる時間が短いからこそ金稼ぎじゃなくて他に使いたいのをわかってヤッテクレｗｗｗ
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:12 [ VxRZAmRU ]
- また変な粘着君が数時間に渡ってＩＤ変えてまで居座ってたんだな。
本当にプレイヤーならその時間使って他の事（リアルやゲーム含めて）してるもんだべ？
荒らし専門の、掲示板のみに生息する構って君なんかいちいち相手にしてんじゃねーよ。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:13 [ 2vkzzWJM ]
- ゲームなのに、皆気張りすぎだ。まぁ、一生懸命、本気でやるからこそ
ゲームも楽しいんだろうが・・・。どちらにしろ、楽しむためのものだ。
本人が楽しめればそれでいんじゃないか？そいつの装備が気に入らないなら
本人に言えばどうかな？
少しでも装備に気を使う奴は、また誘われるだろうし、装備がおざなりな奴は、
しわ寄せが後から本人にいくだけだろう。侍なら、他人のことをがたがた言わず、自分の装備に
恥を感じなければそれでいんじゃないかな？ 同じ侍として忍びないとか言って他人を侮蔑するのは
ちょっと気持ち悪いぞ？
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:25 [ XcmkrnyE ]
- >>246-247
場を考えろって言ってんだよ
ここで話すべき話題ではない
>>1を嫁やチンカス
- 257 名前： 247 投稿日： 2003/12/29(月) 14:44 [ Yaan4l42 ]
- 見てて忍びないって言ったのは撤回するよ。正直すまんかった。
ちゃんと書いたが、他人を否定するつもりはない。
俺の書き込みも一つの意見として考えてくれるとありがたいってだけ。
別に煽りでも荒らしのつもりでもなかった。
場を考えて、装備重視派の侍に一票入れた、というつもりだったが独りよがりだったようで。
もうきません。では
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:05 [ VxRZAmRU ]
- 装備しっかりしたいなら、とりあえず自分だけで完結しとけ。
他人は他人、自分は自分。
パッチ前の状況から、他ジョブは侍の事は実際ほとんど知らん。
まして装備となるともっと知られてないな。
プレイしてて稀に装備に口出す他ジョブがいても、装備不可能な物を平気で「付けてないんですね？」って言ってくる始末。
まして覗き見するのはヴァナでは敬遠されてるんだから、装備云々で傍からの評価が変わることは殆ど無いってこった。
気にするのはどのジョブでも同業者くらいなもの。
単純に目に見えるジョブ性能や、そいつの仕事振りがどれだけきっちりしてるかって事の方が傍からは評価される事柄。
- 259 名前： AF3① 投稿日： 2003/12/29(月) 15:42 [ Ik9ALYAg ]
- というわけで、話を変えていまさらながらAF3の報告でも。
後続に役立てば幸いです。
（BC戦あまりしたことない人のためにも、説明過剰気味で
書いてます。）
・PT構成
侍/戦61(自分)、暗/シ61、戦/侍60、詩/白60、黒/白60、白/黒60
・敵構成
Rasetsu：暗黒
Onki：召喚
Onibi:炎エレ
Gaki：黒
・作戦
wsは基本的に単発。
侍はペンタ、暗黒はギロ、戦はレイグラ連打。
倒す順番は、
Gaki＞Onibi＞Rasetsu＞Onki
黒に印古代でOnibiを瞬殺してもらうことにした。
・注意点
1.敵は寝ない。
2.Onkiがアストラルフロウを使ってくる。
3.Gakiはスリプガを使ってくる。
4.遠距離攻撃、または魔法で先制攻撃すると
一斉にガ２を唱えてくる。
・戦闘準備
戦、侍は事前にTPを300%まで貯めた後、BC突入。
BC突入後、前衛・後衛で左右に分かれて、
前衛にソウルメヌメヌ。後衛にはソウルバラバラ。
歌が終わったら、坂の途中までダッシュし、タゲ確認。
タゲは、Gakiに暗、Rasetsuに戦、Onkiに侍が
タゲ取ることにした。
（後衛は、Onibiに黒、白）
タゲ確認後、服毒および護摩の守護円をかけ突入。
- 260 名前： AF3② 投稿日： 2003/12/29(月) 15:43 [ Ik9ALYAg ]
- ・戦闘序盤
戦、侍が挑発。暗黒はそのまま突っ込みウェポンバッシュで
タゲ取り。そのタイミングで白がOnibiに印スリプルし、
黒は印古代開始。
その後、戦、侍はタゲをGakiに移し、ws連打。
戦士は、マイティレイグラで1000ダメ、侍は明鏡ペンタで
600>500>400ぐらいのダメを与えた後、黙想で追加ペンタ。
この辺で、黒の古代が発動しおよび３系１発でOnibiを撃破。
また、Onibiを倒した後、すこし殴った辺りでGakiも撃破。
（Gakiは魔法を唱えようとしてたが、殴りとws連打のおかげで
なにもできず。Onibiは寝てて、瞬殺したので無害）
・戦闘中盤
Rasetsuにタゲを移し攻撃。基本的にタゲ回し。
戦か侍でOnkiを挑発し後衛にタゲがいくのを阻止。
３人で集中攻撃し、TPたまり次第ws発射でRasetsu撃破。
ただ、Rasetuの殴りは、ディフェしても１発140ダメがあり、
そのうえブラッドウェポンも使うのでかなり粘ってくる。
ここで後衛が崩されると敗退する可能性あり。
・戦闘終盤
残りOnkiを３人で攻撃。OnkiはRasetsuに比べ防御が弱く
すぐHPが削れる。そのため思ったより早くアストラルフロウ
をしてくる。
（ちなみに召喚スレを参考に、アストラルフロウを避けようと
試したが無理だったｗ坂道の下に後衛を置けば、回避できるかも
しれない）
アストラルフロウのダメは、100〜600程度。
これに耐えれば、普通に殴って勝利。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:43 [ ZJ1FzPl6 ]
- てか1日ぶりに見たらまーーーーだ装備の話題でループしてんだ。ヴァカだなー
ざっと読んだ限りではダメージ厨金髪アンコックの意見が最も正しいな。あとは荒らし同然。
あとさ、LV70を超えても分かってないアンポンタンがいるんで言いたいんだけど、
このゲームLV補正が絶対なの。装備の分の補正なんて鼻くそ同然だって事まだ気づかない？
オマエのホーバーだか羅刹だか数百万揃えた装備でもLV70侍より、オールAFでもLV75の侍の方が強いの。
その強さはミッションとかBCとか行けば歴然じゃない？だから金稼ぎよりオレはまずLV上げるぜ！
って人がいてもいいのよ。なんでそこに気づかないボンクラどもが多いのかなー？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:02 [ TAJtuHjE ]
- 259が報告して流れ変えてるのにお前がぶり返してんじゃねーか(藁
取りあえず
ーーーーーイ土 七刀 り なおしーーーーーーー
次どうぞ
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:11 [ iWzvX59w ]
- 装備自慢も貧乏自慢も同じくらいウザイ。となぜ気づかないのか・・・
所詮は脳筋か
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:39 [ 2Iv2/Lc2 ]
- 流れ変えるぞ〜。
明日、仕事半ドンなので
午後「ラストサムライ」見に行く予定。(*'ー')
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:13 [ GK3mVXwg ]
- てか、侍AFって性能いいよ？
明珍桃形兜
防20 HP+10 MND+5 護摩の守護円効果アップ 黙想効果アップ
明珍胴丸
防41 HP+10 VIT+3 耐闇+15 被ダメージ時のTP増加量が時々多くなる
明珍筒篭手
防15 HP+15 DEX+4 敵対心+2 Lv56〜 おにぎりの真の味がわかる
明珍板佩楯
防30 HP+15 STR+3 耐土+10 Lv53〜 受け流しスキル+5
明珍筒脛当
防13 HP+20 耐火+10 Lv52〜 回避スキル+5 敵対心+5
これだけ豊富な素晴らしい付加性能のある防具なんて他に無いと思うけど。
防御力はアクセサリーで補強できるし。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:14 [ 72Eso16s ]
- >>263
貧乏自慢してる香具師なんざいない
いるのは装備は好きにすればいいと思ってるやつと他人の装備にまで口出して強要する香具師
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:18 [ 6DLL.dS2 ]
- どっちがウザイかは一目瞭然だわな（藁
>>1も読めない文盲が荒らしてるのが原因だろう
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:23 [ GK3mVXwg ]
- AFの中からどれか一つはずして他の防具に変えるとしたら、
せいぜい篭手を落人にしてDEX+4リング付けるぐらいかなぁ。
おにぎり食えなくなるし、回避が大幅に落ちるけど。
他はもったいなくて変えられないよ。
確実に性能ダウンだもん。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:32 [ ilIBzZQc ]
- >>259>>260
ＡＦ３報告乙です。
それより胴が取れないよ・・・。
扉の前に立ってインビジ切って、インビジ使いながら扉開けようとすると
絡まれるよ(´･ω･｀)
いや、仕方ないから頑張るけどさ！回避方法ないっぽいし。
- 270 名前： 侍７２ 投稿日： 2003/12/29(月) 17:35 [ g20zSjsQ ]
- AF vs ユニクロor高価装備（ホーバーやらバーニーやら）の戦いはもういいから、
268のようにもし変えるならここを変えたら良いのではとかっていうカキコの方が中身あってイイと思うよ。
オイラも落人は何よりも先につけるとイイと思うよ。山串＆落人の攻撃+20でかなりダメ上がると思うし
お金ないならおにぎりよりも山串のほうが後々の出費考えればガンバって落人買うor取るのが一番な気がするね＾＾
他の人はAFから一歩進む為にまずどこを交換or買うのがいいかなぁ〜？
オイラは上でも言ったように落人かな？♪ DEX+4リングはうちじゃまだ高過ぎて買えないさ(>_<)
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:35 [ 6DLL.dS2 ]
- あそこのAFはある意味試練だな
- 272 名前： 侍７２ 投稿日： 2003/12/29(月) 17:42 [ g20zSjsQ ]
- ちなみにサブ盾するときどうする？って事になりそうだけど、そのときはAFにおにぎりでもいいけど、
現状サブ盾はシーフの不意ダマ入れるために一時的に侍がタゲを取る訳だから、（不意ﾀﾞﾏリキャスト一分＝心眼一分）ってことだから、シフの不意ダマ使用の数秒後に使ってタイミングさえあえば二回は避けれるからね＾＾
装備等で守備上げるのいいけど、一瞬タゲならそのままの装備でも十分だと思う。何らかの不具合（不意ダマミス）などでナにタゲ移すの難し場合はディフェンﾀﾞｰで乗り切ったりね♪
ここはおかしいってことろあったらガンガン言ってね♪そういうこと話す場所だし侍というジョブをよりよいモノにしていこう♪
PS.これから忘年会でお出かけしてきますね^^ 帰ってきたら話し弾んでいるといいな♪
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:42 [ GK3mVXwg ]
- >>270
DEX+4ってでかいよね。
クリティカル頻度が全然違ってくるもん。
俺としては、AFは完成された性能だと思うから、
できればAFは変えずに、首・背・腰・耳２・指２でステータスアップを図りたい。
アメミットなんていいと思うな。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:44 [ kHen1bmg ]
- >>270
まっさきにはずしたAFは兜かな
後衛には悪いけど点滅する着替えマクロ作ったよ。
最後まで残りそうなのは脚と足だなぁ。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:48 [ hD7o5ZEc ]
- LV64で4ヶ月放置してたタル侍でつ
なんか装備の事で揉めてるみたいだけど、
このスレ見てて、ああ侍って復活したんだな〜としみじみ感じますた
侍強化パッチ万歳！
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:48 [ GK3mVXwg ]
- >>274
そうだね。
槍もってペンタじゃなければ、
普通に刀で連携の場合、黙想が120〜140になる事にそれほど意味はないかもしれない。
場合によってはその+20のおかげで連携間に合ったって事もあるけど、それほどしょっちゅうじゃないしね。
ただ、外見に出る防具の着替えは、戦闘中は極力避けた方がいいと思ってる。
おっしゃる通り、点滅するからね。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:57 [ 2Iv2/Lc2 ]
- >>269
待ちなされ！
＞ 扉の前に立ってインビジ切って
これがイカン。
扉の横に立って切らねば。
| ㌧ |
|＿＿｡｡｡＿＿|
＿＿|侍 |＿＿
こんな感じ。（｡｡｡は扉）
自分の時の方法。
壱．「/ma インビジ <me>」のマクロを作る。
弐．扉をタゲる。
参．図の位置に立ち、周りの敵の状況を見てインビジを切る。
（敵が移動し終わった直後が吉。焦らず辛抱する。）
四．マクロで詠唱開始。（タゲは扉でも<me>により魔法は自分が対象となる。）
伍．詠唱中に決定ボタン連打。（つまり扉を「調べる」）
六．詠唱終了と同時に扉が開く。突入or中を確認。
ただし、パウダーだと効果発生までが早すぎてこの方法は駄目かも。
あと参→四→伍は迅速に。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:00 [ 6DLL.dS2 ]
- で、話は変わるが夢の３０連携に挑戦しようと思う猛者はいないのか？
俺の鯖は高レベルの侍自体少ないからなぁ・・・
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:00 [ ZJ1FzPl6 ]
- >>274
兜を真っ先に外したその意図は？
んで、何に変えたか教えてくれるとありがたい
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:04 [ GK3mVXwg ]
- >>278
鯖どこか言わなきゃ。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:06 [ Yb73wUkE ]
- ルビーリングとか糞高いよな。下がりそうな雰囲気全然ないんですが・・。
アーチャーリング売って乗り換えるかな・・
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:13 [ GK3mVXwg ]
- >>281
みんながレベル上がって装備できるようになれば数はけるし、
HQが出回るようになれば、NQは投売りされるようになるから、
いずれは価格は下がってくると思うよ。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:13 [ bh7x.Do. ]
- ５３の侍やってるんだすけど
装備っていまいちわからないし。。。
なんだかんだで付属つきのブリガン着てなんとかやってってるんだけど
５３だとなに着ればいいだすか？
５５からは王国かなとか思うんだすけど。。。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:14 [ bh7x.Do. ]
- ごめんだす。田舎ものだから上げちまいましだた。。。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:16 [ GK3mVXwg ]
- >>283
他人に「これ着なさい」と指図されなくても、着るものは自分で考えようよ。
競売見ながらあーでもないこーでもないと考えるのも楽しみの一つだと思うけど。
あとできればsageて。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:19 [ v/tNmyAw ]
- ＞２５１
＞まあ昔のレイズIIみたいに持ってないと流石に駄目ってほどではない。
はぁ？なんで他人のためにあるものを、その他人が馬鹿高い値段を
つけて出してるものを買い取って持つのが当たり前なんだ？
脳筋死ね。侍を騙るな
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:22 [ NHBruyiw ]
- 俺視点評価・・・
ＡＦ脚足は神性能だな。この先余裕で使っていける。
小手に関しては、オニギリの性能がイマイチなため敵対心＋と防御力による盾時に海串と合わせて使うぐらい。
サブ盾時は上で書いてあるとおり心眼2回で十分避けれる。ので基本は落人＋山串。じゃないと不意だま入ったナイトから挑発で剥げないしな。
ＡＦ胴は性能ウンコ。防御は赤にもシーフにも劣り、ユニクロな王国にも劣る。
被ダメＴＰ増加も10回中1回増えるぐらいだし、ダメージ増やして後衛のMP吸う価値無いと思うからね。
よって矛時王国、盾時＋サブ盾挑発時に羅漢と使い分けてる。後衛には悪いが挑発する時も点滅してる。まぁ戦闘中2回ぐらいだし大目に見てくれ。
AF頭に関しては、黙想発動時にかぶってればいいので、黙想の時にマクロで付け替えてる。通常羅漢で黙想時のみAF。/wait 1でまた羅漢へ。
/waitに関してはちょっと前のパッチで確実に発動するようになった。
余談だけど、指は矛スナイパー 盾ファランクス 耳は矛コーラル 盾ドローンorエリス(挑発時含む) 背アメマン 腰ライフ 首王国 まれに盾時パリーントルク
これらをマクロで一気に変えている。マクロは凝るのは楽しいなｗ見えないところでイロイロ変わってるのに気付いてもらうと嬉しくなるｗ
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:27 [ ilIBzZQc ]
- >>277
おお、素晴らしいレスが付いてる。感謝感謝。
取った人からいざって時のためにサポシがいいとも言われたので
薬で出来るかやってみることにします。
年内にゲット出来る様に頑張ります！
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:38 [ 2Iv2/Lc2 ]
- >>288
個人の自由だけど、とんずらは・・・
周囲に人がいるならやめておきなされ。
絡まれたら呪符もしくは自決。
最近はミッションやＮＭやらで寺院も賑わってる様子。
高ＬＶの人がウロウロしてるのでレイズ２もらえる事も多いよ。
自分も絡まれて逃げようとしたが
入り口（木の柵の所）でカギ取り（？）ＰＴ発見して
それ以上進めなかった。(⊃д⊂)
振り返って自決しますた。
そしたらそのＰＴの人がレイズ２くれた。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 18:50 [ 6O9KwLCc ]
- なんか呪符750ポイントになったらしい?
ので呪符お勧め
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:01 [ ilIBzZQc ]
- >>289>>290
他人巻き込むつもりはあんまなかったんですが、結果そうなっては迷惑なので
呪符にします。
そういや、安くなってましたね。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:17 [ MxJTv.oo ]
- 70以降は、必要最低限の装備はなんでしょうか？フルAFは論外なんでしょう？
後、推定金額も書いてくれるとかなり嬉しい。
後、他人の装備に文句がある奴はそいつみかけたらヴァナでシャウトしろ。
○○はAFだ。キモーって。
お前が正しいなら、おまえは良い方に見られる。悪いなら晒されるがな。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:23 [ CQ/2sjnI ]
- 装備の事は、各自好きに汁でＦＡだと思うが、やっぱり廃装備とは、行かな
いまでも、やっぱりそろえてるやつとフルＡＦのやつとかだと、如実に差が
出るぞ。
攻撃＋だけに絞ってみても、
羅刹頭＋２ バーニー＋２０ 落人＋２０ ダスクトラウザ＋１４ アメミ
ットマント＋１０ 羅刹足＋５・・・・
これだけで、攻撃力＋７１だぞ。これだけ違えば、ＰＴでの貢献もおのずと
変わってくると思うんだが・・・。もっとも、高価なものが多いから、全部
そろえろだなんて、いうやつも厨だと思うが、全くそろえる努力をしないや
つも、どうかと思うぞ・・・。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:28 [ ZyZYPVWQ ]
- >>293
それだけ揃えたら「性能としては」凄そうだけど、
想像してみたら（個人的意見だが）外見が凄くダサそう。
そんなこと言ってられないんだろうけどさぁ(´・ω・)
カッコよくて性能ほどほど良いのないかなぁ、
贅沢なのはわかってるけどさ・・orz
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:30 [ ZyZYPVWQ ]
- 連続カキコスマソ。
みんな、性能うんぬん抜きで、
「おしゃれ装備」って持ってる？
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:35 [ G9vjtMa6 ]
- すみません。少し質問させて下さい。
読んでて、黙想+AF兜お着替えマクロで、点滅すると後衛に
迷惑がかかるとあるんですが、どうしてなのか事情を教えていただけませんか？
何も知らず、よくこのマクロ使っちゃうんで
今後のため理解しておきたくて
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:38 [ NHBruyiw ]
- 持ってるというか、羅漢＋ＡＦ下半身が好きなんで街中ではずっとそうだな。
>>292
装備は自己責任で好きにしろ。とFA出てるこのスレでageてまで（sage固定だから無意味だがｗｗｗ）
教えを請うということは自分でもフルAFじゃいけないと思ってるんだよな？
逆に聞くが自分では何がイイと思ってるんだ？
まさか７０超えてまで自分で装備を選べないような糞イ寺じゃないよな？
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:39 [ 6DLL.dS2 ]
- 頭だけ羅漢であとはフルAFがオシャレ着かな
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:41 [ 16z1ee4k ]
- なんか・・鎌が無い鎌が無い騒いでヴァサーゴ実装
１００万Ｇになった途端にＡＦ鎌で十分とか言い出した
昔の暗黒スレに似てるなぁ
まあ元暗黒多そうだけど・・・(´・ω・)
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:41 [ NHBruyiw ]
- 連続スマソ
>>296
ケアルや何やらでタゲを合わせて魔法マクロを発動すると同時に前衛が装備変更マクロを発動するとタゲが外れてしまう。
タゲってストークしてるやつが装備かえるとタゲが外れてしまうのと同じだな。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:42 [ ZyZYPVWQ ]
- >>296
点滅瞬間はキャラが居なくなってる状態みたいなものです（厳密にいうと違うかもだけど）
タゲが外れる、タゲれない とかなります。
例えばケアル。
ケアルかける対象を選ぶわけですが、
貴方は消えているので選ぶことができません。
カーソルを合わせてもらったあとに点滅する装備チェンジをすると、
確か自分（詠唱者）にカーソルが戻ってしまいます（違ったらすみません）
例えば緊急時とかにこういうことされると
「回復できない」
という状況になったりするわけです。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:47 [ N4Ld.2x6 ]
- >>259 殿
私は現在60で、っしゃー兜いくぞモラァって思っていたけど、
前衛は65必要とか言われて（´・ω・`）としてた小心者の侍。
これを見て65まで育てずともいける事がわかりました〜。
しかし、やっぱ前衛60でいくのはキツイですかねぇ・・？
限界もまだ超えてない侍からの質問ですた。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:49 [ G9vjtMa6 ]
- >>300
なるほど・・・
黙想用、攻撃用、防御用、弓用なんて調子乗って使いすぎてたから
後衛の方々にはかなり迷惑を・・・。
情報ありがとでした。以後、気をつけます！
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 19:49 [ xDZoxIdk ]
- AF3のRasetu(暗黒)はブラポンられたらナイトが
インビンすればおそらく楽勝なんではないかな？
まだ行った事ない６１侍ですが・・・。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:04 [ FUbtkg5E ]
- 始めてまして、初めて書き込みさせていただきます。
当方メインナイトですが、よこだま廃止によりやる気がなくなったので
最近は侍をやっております。今回は装備についてお聞きしたいのですが・・
現在レベル４３であります＾＾；
現在装備は以下です、種族はエルです。
武器：ＡＦ
頭：皇帝（タゲ時アイアン）
耳：ビートル＋１（タゲ時ドローン）
胴：柔術（タゲ時王国）
手：落人（なかなか当たらないときは王国＾＾；）
指：天秤、スナイパー（タゲ時ＶＩＴ＋２のもの＾＾；）
腰：ソードベルト
脚：種族
足：風魔
なのですが、今胴をブリガン、頭装備をバルキリー、腰をライフにするかどうか、なやんでおります＾＾；
その他にもなにかご指摘があればお願いします。
侍の先輩方々アドバイスをよろしくお願いしますm(_ _)m
ちなみにフレのナイトをいつもくんでいますので盾をやることはありません。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:05 [ 4jfUuBbM ]
- >>302
私は暗黒ですがよく侍AF3のお手伝いにいきます。ダーク1式着て盾役でいくことも。
キラーと守護円のおかげで多少なりともひるんでくれるのでだいじょぶですよ。
All60だと厳しいけど、お手伝いが65以上あればいいかと。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:34 [ ZyZYPVWQ ]
- >>305
ブリガン装備したことないので分かりませんが、
頭のバルキリーに出来たらお薦めします。
購入後は末長く付き合うことができるので良いですね。
腰もライフが良いですね、両手武器は命中が命ですから。
ずっと愛用することになるでしょう。
あと風魔は単体ではあまり効果がないです（全然ではないと思いますが）
風魔は他のヘイスト強化装備と併用して真価を発揮する物なので。
（モンクでいうと帯とセット）
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 21:03 [ FUbtkg5E ]
- レスありがとうございました＾＾
ご参考にさせていただき、バルキリーを購入したいと思います＾＾
ちょっと財布がきつきつになりますが＾＾；ｗ
風魔も他にいい装備を探してみたいと思います＾＾
ありがとうでした！
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 21:32 [ DgyMRhHc ]
- ラストサムライも見たけど、るろうに剣心の追憶編とかいうのを
ケーブルテレビでみたんだが、まじで感動だわ。
サムライ最高だわ。アニメも実写もいいですなぁ
- 310 名前： 侍７２ 投稿日： 2003/12/29(月) 23:58 [ g20zSjsQ ]
- 装備変更で点滅してタゲ外しになる、、か(>_<)
オイラ思いっきりタゲきたときに思いっきり胴と頭を変更してるよ；；
ここで質問だけど、後衛ってサブターゲット使用してると思うんだけどサブターゲットでも外れるのもかなぁ？
マクロは<sbtaget>だったかな？今FFできないから、よくわからないよ(T_T)
もし後衛経験有りな方や後衛ジョブの方教えて貰えるとｺﾚ幸いです(*^_^*)
- 311 名前： 259 投稿日： 2003/12/30(火) 00:34 [ 2YdCy3tk ]
- >>302殿
>>306殿も言われてますが、いまはキラーとサークルが
強化されてるので、多少とはいえ楽になっているので、
十分いけると思いますよ。
（後付で申し訳ないですが、259の報告はVerUp前のものです。）
あとこれは個人的な意見ですが、all60前後でいくと
作戦が適当だとあっさり負けてしまうこともあり、
結構アツイ戦いができますｗ
（事実、作戦ミスやアクシデントがあり2連敗してます）
なので、アツイ戦いを好まれるなら60前後をオススメします。
自分は勝った後、達成感ありまくりでしたｗ
（付き合ってくれたフレに感謝）
>>304殿
インビンでブラポンをかわせれば、確かに楽そう。
いい戦法ですね。なにぶんPT構成が決まってたので、
それが浮かばなかったです。（フレに手伝ってもらいました）
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:43 [ /fm/iHZY ]
- サブターゲットでもタゲはずれたはず
ただ、後衛は装備チェンジする事みこしてる事があるので問題ないよ
被ダメ減らすために装備チェンジしてるのにウザイって後衛はいないと思われる
>>273
DEX+4程度でクリティカル率かわってくると本気で思ってるのか？
まぁスレ違い言われるから検証スレにでもいってこい、現状はSTRうpのほうがお薦めだが
AFは両脚と両足の性能はいいが、他の性能は正直微妙すぎる（盾でも矛でも）
両足なんかも72になったら羅刹のほうが性能いいしね、頭は黙想時のみで問題ないし
矛にするなら、頭をバルキリーか羅刹頭、胴をバーニーかホーバー（金銭的に無理ならサンドR6）、両手は落人、両足は羅刹、両脚はダスク（AFも性能いいので問題ない）
AFより性能いい装備はいっぱいある訳で、AFの性能がいいってのは違うだろ
ま、装備で強化したい香具師は、胴などの見栄えが変わる部分の他にも首や背なんかも強化してるだろうけどな
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 00:48 [ /fm/iHZY ]
- 個人的にお薦めの装備変更順番は
両手；AF→落人（通常攻撃が全然違う）
背：アメミット（同様に通常攻撃うpが体感できる）
あとはお金があれば、胴をバニやホバにする、バルキリや羅刹を買う盾用装備を持つなんかでいいんじゃないか
ちなみに今は盾といってもサブ盾なので矛装備で問題ない感じもする（盾装備はファラリング程度で十分かも、タゲはずれないしね）
瞬間的にタゲをとるので、攻撃力欲しいし、心視が一発避けてあとは攻撃ブーストでも耐えれるでしょ、くらっても２発程度だしね
ってことで、AF脱ごうと思ってる香具師は攻撃ブーストなど矛装備をお薦めしまつ
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 01:36 [ C/DrLfOk ]
- >>313
心視って・・・ｗ
さすが脳内侍さんは一味違いますね。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 01:42 [ C/DrLfOk ]
- まぁ、一応まじめに突っ込んであげると、
DEX+4が意味無いんなら、サンドR6なんてもっと意味無いわけでｗ
それに、70以上でバルキリーなんて、柔らか過ぎてヤバ過ぎｗ
足装備ならまだしも、頭装備の防御力って馬鹿にならんよ。
あとね、バーニーだのホーバーだの極端な＋の付いてる装備は、
マイナスもでかいって事を忘れんようにね。
ま、最強厨は総合被ダメの事なんて考えた事も無くて、
自分のオナニー装備がどれほど後衛のMPを吸いまくってるかなんて想像すらしないんだろうなｗ
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 01:50 [ /fm/iHZY ]
- 心眼だわ、巣で変換ミスした
DEX+4は意味がないけど、サンドR6には攻撃＋がある
あと70以上なら羅刹頭でもいい、ただし70以上で上げてる香具師なら分かると思うが
サブ盾する分には攻撃ブーストで問題ないよ、MP吸い過ぎというかMPが尽きる事もないしね
一時的にタゲを取る分にはなんら問題がない
バーニーの-部分より攻撃＋の効果のほうがすごいし、ホーバーも回避ーはメイン盾やるならつらいが、サブ盾では全く問題ない
総合被ダメにしても攻撃ブーストにより敵殲滅速度が全く変わってくる
MP尽きるような戦闘はしないしな
装備でブーストする事を否定してないで、一度、装備強化してレベル上げするのをお薦めするよ
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 01:56 [ /fm/iHZY ]
- ちなみに先にも書いてあるが、盾用装備するならそれでもいい
例えばバルキリで矛装備として普段使い、盾する時には羅漢や羅刹など
ただね、一時的にタゲ取る分には心眼でかわせるし、２度程度くらっても被ダメはたいしたことはない
緊急の場合によってはディフェンダーでカバーできるしね
装備強化は好きに汁で間違いないが、強化したとしないとでは段違いの性能になるのは事実
通常ダメも２０前後変わってくれば全然違いますよ
ホーバーやバーニーいらないっていうならそれでもいいさ、ただ性能はいいんだよ
お金かけたくないからとかならまだしも、装備もしてないのにー性能が痛いからいらないというのはどうかと思うが
侍としての働き方を語ると共に、侍としての適した適材適所の装備を語ってもスレ違いじゃないだろ？
ヒステリックに目くじらたてて反論するほうが痛いが
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 01:59 [ C/DrLfOk ]
- >>316
問題なくないんだよ脳筋がｗ
俺は白も70なんだよ。
回復する側から見てたら、被ダメの差ははっきりわかるんだよ。
タゲ取った瞬間に確実にケアル大忙しになるからな。
おかげでケアルヘイトがどんどん貯まって、そのたびに命の危険を感じる。
だから、回避や防御を捨てたお前のような最強厨装備の馬鹿が一番嫌いなんだよ。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:01 [ C/DrLfOk ]
- あとね、
> 心眼だわ、巣で変換ミスした
「しんがん」をどう変換しようと「心視」にはならんからｗ
（´,_ゝ｀）
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:05 [ /fm/iHZY ]
- >>318
最強厨目指してる訳じゃなくて、殲滅などを考えた際のPTでも貢献の話よ
あのな、心眼で一回避けたとして、２発くらっても160〜200ダメだよ
この200ダメは回復しなくても問題ないし、リジェネでもいい、盾がナイトならナイトが回復してもいい
ケアル３一発分のヘイトで命の危険感じるならヘイト管理ができてないPTなわけだ
見苦しい言い訳はいらないから、装備揃えたくないだけなんだろ？
なんでそうも目くじらたてて反論するかね？漏れはこれで74まで上げてきて問題ないし、後衛にタゲがいく事なんてまずありませんよ？
他のPTにも恵まれてるのかもしれないが時給もウマーだしな
まずは実践してみてはいかがか、脳内で処理しないでさ
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:05 [ dmJ5NHQk ]
- 装備にこだわるだけなら誰でもできる
問題はいかにPTに貢献するかだ
装備へぼくても連携をトスするのが侍だ
落人？
うちの鯖だといつもライバルいるし競売だと30万以上はする
バーニー？
あんな微妙な性能に金つぎ込む奴の気が知れんね
ホーバージョン？
200万もの大金を普通にプレイしてる侍に用意できると思うか？
廃人にいちいち合わせてたら楽しめんだろうが
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:07 [ C/DrLfOk ]
- >>320
目くじらたててないからｗ
だって脳内侍の言う事だしｗ
「心視」なんて書く奴がマクロ書けるわけないしな（´,_ゝ｀）
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:08 [ /fm/iHZY ]
- 心眼のミスは認めているのにいつまでもしつこく言うのは、ただの煽りかね？
最近は70以降に前衛４なんかで組む事も比較的多い、強いしな
その上ではやっぱり矛装備でいくのがいいですよ
煽り口調なレスなので C/DrLfOk は無視しますね
スレ汚しスマソ
とりあえず、これから装備強化で何かブースト考えてる人はまず攻撃重視をお薦めします
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:10 [ C/DrLfOk ]
- >>323
いや、「心視」を【変換ミス】と言い張るキミがあんまり面白くてねｗ
冬休みだからって、小学生がこんな時間まで起きてちゃイカンよ。
さっさと寝なちゃい、ボウヤ。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:10 [ dmJ5NHQk ]
- その前に本当に侍なのかと
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:12 [ /fm/iHZY ]
- >>321
誰もそれを必須とは言ってないわけで、これから何か装備を整えようと思ってる人いるなら経験上こうがいいですよってこと
装備がよくてもスキルが低ければ宝の持ち腐れだし
ただ、装備も整っててスキルもよければ、なおよしな訳だろ？
だから装備という面でどういう強化が現状最も適してるか自分の意見を書いたまで
装備の話をするとなぜそんなにヒステリックに反論するかね？
誰もこの装備を持たない香具師はダメとは言ってないでしょう
ジョブに関する役割やスキルの話、侍に関する適材適所の装備の話、語っても問題ないだろうに
どこのスレでもこの装備はあったらいいとか、欲しいとか、その効果についてなど色々語られてますよ
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:13 [ C/DrLfOk ]
- >>326
いや、脳内経験はいらないから、もう寝なさいｗ
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:15 [ 2YdCy3tk ]
- 装備うんぬんは語られてないわけではなく、語られた結果、
>>1の
※ループ話題は程ほどに（サポや装備は好きに汁！）
があると思うのだが、いかが？
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:16 [ /fm/iHZY ]
- 間違いなく侍ですよ
自分の意見に沿わない事は脳内などと勝手に変換しないほうが
PCがバカだったのでシンガンと変換しても心願、真贋とでてきたのですよ
でめんどうだから、心（みる）と変換してそのまま見直しもせずに書き込みした訳
（みる）じゃなくて（め）でしたね、アフォですみません、普段TAB変換なもので
侍スレでは装備については語りたくないって事でいいのかな
適材適所の装備や効果などについて語りたいものだが、粘着なくらいな否定派がいるから無理か
盾装備、矛装備、AFなどによって与ダメ、被ダメなんかも変わってくるから戦術も微妙に変わってくると思うけどな
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:17 [ C/DrLfOk ]
- >>329
今度はPCのせいかｗ
MS-IMEでもATOKでも、心眼は入ってるよｗ
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:18 [ /fm/iHZY ]
- >>328
いや、それは装備で強化汁、好きに汁っていうループの話でしょ？
今はまた新しい羅刹や修羅、他もろもろ装備がある訳だから、侍に適した装備、それによる戦術なんかがあるんじゃないの？
ナイトスレでは永遠とVIT強化や防御強化について語られている、片手剣なんかについてもね
同じように侍でもこの装備はできたら欲しいね、とか語っても問題ないのでは？
誰もこの装備持ってない香具師は氏ねと言ってる訳じゃないし
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:20 [ dmJ5NHQk ]
- 他のジョブスレに比べて装備関係の話題が出すぎ
他のジョブの人から見たら必死に見えてるんだろうな
しんがんと変換したら普通に心眼があるが？
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:20 [ C/DrLfOk ]
- >>331
× 永遠と（えいえんと）
○ 延々と（えんえんと）
本物の小学生か。
マジで寝なさい。お父さんお母さんに怒られるぞ。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:20 [ yDB73Um2 ]
- >>329
心眼使えよ。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:24 [ dmJ5NHQk ]
- 話変えるが
明鏡連携やるときって｢○○連携やります！｣(○○には核熱とか分解とか)って感じのマクロも入れたほうがいいのかね？
黒さんからMBのタイミング外したって言われたから…
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:26 [ /fm/iHZY ]
- >>332
マカーなもんで、ことえり、でシンガンで変換すると最後のほうにくるんですよ
だから、めんどくさいのでと書きましたが
例えばサブ盾する際にさ、一時的にタゲを取る訳じゃん
漏れみたいに、攻撃ブーストでリングをファラにしたのみで心願で避けた状態でタゲとるって人もいるわけでしょ、上のほうのレスにもあったが
中には盾装備に変更する人もいるわけじゃん
これって装備を考えた上ではないと語れない話題だと思うのよ、攻撃ブーストや盾装備といっても人それぞれな訳だし
>>335
明鏡連携する時はマクロ組んでないな
使う時にもよるだろうね、ピンチで使う事って未だにないからわからない…ピンチな戦闘を最近してないからね
ピンチじゃない時は次いきますとかいうから、おのずと分かってくれるのだが
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:28 [ C/DrLfOk ]
- >>335
まぁ、一応エフェクトも出るしログも出るけど、戦闘中でログ流れ速ければ気付かれない場合もあるし、
普通の連携と明鏡の連携は間隔が違うし、（明鏡は受付時間が全段初段と同じ）
他の前衛が知らずに合わせてWS撃ってくるかもしれんし、
PTチャットは普通ホールドにしてるから、PTチャットで宣言したほうがいいだろうね。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:30 [ MfMusGfM ]
- >>336
○○じゃん・・・
きもい
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:31 [ C/DrLfOk ]
- >>336
「永遠と」も、「延々」が下の方にあったから面倒で「えい」「えん」って入れたのか？
書けば書くほどボロが出るだけだから、マジでもう寝なさい。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:38 [ /fm/iHZY ]
- あ、ちなみにPT会話で「明鏡止水開始」みたいなのは流れるようにはマクロしてあります
でも急に使うと他の前衛が無理矢理つなげようと頑張ってくれたりするんで、事前報告したほうがいいかもね
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:40 [ C/DrLfOk ]
- >>340
俺の書いたレス>>337をそのまま翻案しただけのレスだなｗ
なんでそこまで必死になって侍を装うかね。
もうイジメないから寝なさいって。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:44 [ dmJ5NHQk ]
- 普通は急には使わない
事前に明鏡をやる事を言ってから発動
そうしないと明鏡の後や途中で他の人のWSをかぶる恐れがある
明鏡連携をやってMB等で大ダメージを狙う
＞急に使うと他の前衛が無理矢理つなげようと頑張ってくれたりするんで
他のジョブが自分のために動いてるみたいな発言はするな
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:48 [ 93BFNLg6 ]
- どっちかってーとただ揚げ足を取り粘着ばかりの[ C/DrLfOk ]の方がキモイと思うのは俺だけか？
特に誤字があるにせよ、[ /fm/iHZY ]は間違ったこといってないしな。
実際、タゲ取ったからってファランクス＋心眼で白が迷惑するようなダメ喰らうわけでもなく。
たしかに 心視 はイタイけどなｗ
そこまで煽るようなことじゃない。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:49 [ /fm/iHZY ]
- >>342
頑張ってくれたりする、って書いてるからそういうつもりじゃないんだが？
だから事前に次いきますとか言うってことよ
ただ、その無理矢理繋がった連携が楽しいと思うのは漏れだけか？
こっちの予定では一人連携だったんだけど、あわせてくれたりして、んでそこのさらに合わせるみたいな
そういう意味で無理矢理つなげようと頑張ってくれるって話だったんだが
- 345 名前： 侍７２ 投稿日： 2003/12/30(火) 02:53 [ 9wStsEf. ]
- むぅ、、、なんでそんなに装備のことで荒れるんだよぉ；；
装備は好きにするでFAだけど、こういう装備だとこういう利点があるが、欠点もある。
なら、みんなでその欠点をどう補うか（装備とか戦術など）を話しあった方がいいでしょ^^
人の揚げ足取りで盛り上がってもしかたないよ；；他ジョブの人が来てもいいじゃん♪違った角度から見れることアル、、かもだしｗ
あ、あと明鏡止水のマクロ使ってないなぁ(>_<)誤爆イヤだし、黙想や敵の弱点や状況によって変わるから、、
でも、「/p 侍 2H 明鏡止水いきます！！ <call3>」だけのマクロあってもいいね♪
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:54 [ sOdmZSeY ]
- うわぁ・・・[C/DrLfOk]ってヤツやばいな・・・
こいつの部屋って立ち読みのオタクが大量に生息している古本屋のニオイがしそう。。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:54 [ /fm/iHZY ]
- >>343
もうNGにしてるから見えないんだけどね
正直な話、みんなはどうなのかなと思ってね
サブ盾やる時ってくらっても1発、DAが入っても２発くらいなんだよね
これのために被ダメを２０程度減らすほうがいいのか、そのまま矛装備でいっちゃうのか
実際、侍からタゲが外れませんってことはないしさ、そのままでもいい気がしてね
んで、装備の話をぶり返して悪いが、自分の経験では揃えるつもりがあるならまず攻撃ブーストのほうがいいんじゃないかなと書き込みした訳よ
で、お金にゆとりあるなら盾用装備もって事で
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:55 [ C/DrLfOk ]
- >>343
真面目な話すると、回避マイナスの大きい装備してる奴は被ダメ本当にでかい。
ケアル投げても投げても、凄い勢いでHP減っていくから怖い。
マクロでの着替えも、マントや腰や指輪などのグラフィックに出ない装備は問題ないけど、
グラフィックに出る装備を変えられると <stpc>でタゲはずれるから危険。
結局そのせいでケアルが一拍遅れ、その間にさらにHPが減ってて、
やむなくでっかいケアルを飛ばすはめになり、ヘイトがたまる。
後衛としては、グラフィックに出る装備で回避や防御が大きくマイナスになる装備はやめてほしいというのが切実な願い。
グラフィックに出ない装備部位ならいくらでも着替えまくってもらってかまわない。
- 349 名前： sage 投稿日： 2003/12/30(火) 02:55 [ sOdmZSeY ]
- 下げ忘れすまん
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:57 [ /fm/iHZY ]
- ちなみに自分のマクロは
/ja 明鏡止水 <me><st>
/p 明鏡止水開始合図
こんな感じです
<me><st>にすれば自分にサブターゲットがでるので、もう一度押す必要があり、誤爆を防げます
って既出かしら
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 02:59 [ sdO58hRc ]
- >>321
30万ぐらい、１日あれば稼げるだろ？リーピやら皇帝取れたらだがｗ
え？待つのが辛い？忍耐力無さ杉なので、侍やらない方がいいよｗ
Lv60あるなら、亀BCでもやれってｗアストラル盾出ればウマーだしｗ
Lv40ならマンドラBCいけばいいしｗまぁどれも鯖によって値段違うが
それなりの価格はしてるだろ？ｗまだLv40にもなってないなら
とりあえずLv上げればいいわけでｗ
ここ見てる同志に言いたい事は・・・
「己を磨こうとしない侍は、侍にして侍に非ず」
向上心無いなら、刀捨てた方がいいと思うぞ？
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:01 [ dmJ5NHQk ]
- 自分は今62の侍
フルAFか時々当たりが悪いと感じたら達人着と王国騎士制式鎖手袋で少し命中上げてる
刀は黄金銃士刀、首には王国カラー、腰にライフベルト、背中は金まわせてないからウルフマント+1
耳はファング*2、指はいまだにアメトリン*2さ
貧弱な装備だろう…
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:04 [ /fm/iHZY ]
- >>352
貧弱な装備でもこれからこうしようとかビジョンがあるなら問題ないのでは？
ところで達人着と王国騎士制式鎖手袋にしたら命中って当たりやすくなる？
以前は命中相当ブーストしなければ効果ないとFAでてたので、中途半端な命中ブーストよりは攻撃ブーストのほうが効果がでるって話だったんだけど
命中補正うpきたからそのレベル帯ではどうなのかしら？当たりやすくなってるならいいかも
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:07 [ C/DrLfOk ]
- >>351
廃人装備しないなら侍辞めろってか。
ちょくちょくわくな、この手の厨房。
落人はあればあったで役に立つ事もあるが、無ければ無いでもかまわん。
その程度の事で人に侍辞めろなどというお前こそ、侍やめろ。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:08 [ 93BFNLg6 ]
- >>348
なんだｗちゃんと話できるじゃんｗ そういう語彙があるんだから、煽りとか止めな。見苦しいだけだぞ。
スレ自体が荒れちゃうしな。
ってことで、煽りは 終 了
そんで、だ。
サブ盾の時に、4回も5回も殴られるのは侍の装備の問題じゃなくメイン盾＆不意玉係りがウ○コなだけじゃね？
サクッと連携かませば無傷でタゲを返すことが出来るはず。まぁ、救いようの無いイ寺もいるが。。。
サブ盾で無傷じゃ無理だ。っていうなら、挑発マクロに防御用装備変更マクロいれとけ。
そうすればタゲとる前に装備変更→挑発 だから後衛のターゲットも外れることなく被ダメを減らせるはず。
Pスキルが高いなんぞ自惚れてないから俺もそうしてるしな。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:10 [ dmJ5NHQk ]
- >>351
廃人な考えしか持てないお前と一緒にするな
>>353
最近はとて連戦が多いから特に変える必要も無く当たってくれる
とてとて相手だとさすがにスカスカになるから着替えるけど
正直言って気休めにもなってないかも
指輪だけでもフローライトに変えるかな…
- 357 名前： 侍７２ 投稿日： 2003/12/30(火) 03:12 [ 9wStsEf. ]
- >>348 なるほどぉ♪点滅してしまう装備チェンジはあまりしない方無難なのですね＾＾
この年で未だにバルキリーやリーピン装備してて変えるときは頭、足、指輪×２、腰を変えてるっぽ。
コーラルじゃなくて腰？って思われるけど、回避-5を取るよりも、AGI、Vit、それにサブ盾のためのCHR上昇を取りたいから♪
おいらトスをうまく上げるにはTPないとだめだから、ます命中上げるためにリーピンや時には皇帝のDexブーストしてるってかんじかな？
元暗黒出身だから言えるけど、、暗黒より命中低い・・・攻撃力は串＋落人で十分（後は背でｱﾒﾐとかバーニー位）だから命中重視＞攻撃＞守備で装備は整えてる。
なんか、よくわかんないカキコになったけどゴメンネ（≧∀≦）ノ"
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:14 [ /fm/iHZY ]
- >>355
言い方悪いけど、そうなんだよね
実際やっててサブ盾時に一時的にタゲとって殴られる回数なんて何度も言ってるが０〜２回程度
回復が追いつかないくらい、ヘイトが急激にたまるくらい殴られる事ってないと思うんだよね、盾と固定役が普通なら
無傷じゃ無理でも、２回殴られて200前後のダメ食らう程度なら攻撃ブースト、タゲ外れないファラのみでもいいかなとは思う
ただ、緊急時やリンク処理などあった場合に、防御装備が重宝する事あると思うから持ってるにこしたことはない
自分は装備を少しでも自分のできる範囲で整えたいなら、まず攻撃ブーストゆとりあるなら盾装備って事を言いたかったんだけど
みなさんはどうだろう
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:19 [ 93BFNLg6 ]
- 連カキスマソ
命中に関しては人それぞれだろうなー。
３回に１回当たればいいや。って人間と、３回中２回は当たらないとイヤだ！みたいに分かれるだろうし。
命中に関する俺の実体験をば・・・
上で書いてる通り、盾の際はファランクス＊２にしてる。
んでたまたま人がいなくて海串食って盾する機会があったんだけど、命中＋７の差はすごいよ。
矛時はスナイパー＋アーチャーにしてるから物凄くスカスカになる （と体感した。
俺はとて連戦時はスナイパー＋サン とて２時はスナイパー＋アーチャー、それでもダメなら王国手を付ける。
全てマクロだけど、殆ど内部の装備変換だから平気だしね。王国つけるときは常時王国だし。
コレばっかりは人の気分次第じゃないのかね〜
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:20 [ dmJ5NHQk ]
- バーニーってそんなにいいの？
ステータス見た感じだとDEX下がるのが侍としては痛い感じがするのだが…
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:20 [ /fm/iHZY ]
- >>356
なるほど、個人的には命中を上げるより攻撃を上げたほうが実感が湧くからお薦めしたんだけど
本当は攻撃も命中も上げれればいいんだけど、廃人装備じゃない限り中途半端になっちゃうからね
あと351は廃人装備以外は侍やるなという意味じゃなくて、向上心は持ったほうがいいぞって事じゃないのか
スレの中には装備揃える事について否定的な香具師がいる訳じゃん、意味ないとか、なんだかんだな言い訳をいって
自分のできる範囲でいい装備、プレイヤースキルを磨こうって向上心を持ったほうがいいって事じゃないかしら
>>357
命中は低いけど、命中のブーストってあまり実感わかないんだよね
+30くらいしたら当たってるなって実感はでてくるんだけど、命中補正されたけどもうちょっと命中ブーストの恩恵が欲しい
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:23 [ sdO58hRc ]
- 廃装備しろって、言ってんじゃねぇーつーの！
金が無いから装備に手が回らない；；みたいな事言ってるから
こんな風にして金稼げって言ってるだけだつーの！
それとDEXあげても+2で命中+1分しか上がらないから
命中＋リング買った方が実感できると思う。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:24 [ C/DrLfOk ]
- >>355
煽りなどしてないが。
単に「心眼」マクロも書いた事が無いニセ侍を諭してただけだ。
で、タゲの話だが、話を聞いてるとシーフかサポシアタッカーが居る場合の事なわけね。
で、連携直前以外はずっとナがタゲとってる事前提と。
それでも横がなくなった現状じゃ、ナイトがガッチリ固定してたら挑発ぐらいじゃタゲ取れないわけだから、
ナイトは挑発一発でタゲ剥がれるギリギリのバランスでタゲ取ってるわけだ。
そんな状態で、連携直前以外、一度もタゲ取ってしまった事はない？
自分の方にタゲ来てしまって、しばらく剥がれないって事態になった事はない？
ガッチリ固定が不可能になった以上、しょっちゅう起こってるはずだが。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:25 [ /fm/iHZY ]
- >>360
んと、DEX-3ってのは正直、シーフでもやってない限り気にする数値じゃないんだよね
命中-1.5と多少のクリティカル補正現象な訳
それよりSTR+3と攻撃力+20の補正の効果のほうが実感できる
山串食べたらさらにブーストされる訳だし
命中はスナイパー（タゲ取り時にファラ）でカバーできるし
命中-10とかの-補正ならきついけど、DEX-3は正直かわらないです
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:30 [ rDTbd9ro ]
- >>361
人を見下して向上心を説くとは笑わせる。
いろんなプレイスタイルがあるのを認めてるなら侍やめろなんてセリフは吐けないはず。
そんな奴を擁護してるお前も含めて吐き気がします。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:33 [ /fm/iHZY ]
- >>365
見下してるつもりはないんだけどね
向上心ってところで同意しただけで、漏れはやめろとは言ってないし
反論してくる時ってところどころ新規IDなんだけどこのスレこの時間にこんなに人がいるのかしら
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:35 [ dmJ5NHQk ]
- ふむ…
騙されたと思って攻撃ブースト装備に金まわしてみるか
手始めに60BCに行ってみるか
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:35 [ sdO58hRc ]
- モンスの回避緩和されたけど、元々回避高いモンスは命中補正しないと
ブンブン丸になりがちかも・・・ボヤのトンボとか
今でも詩人様使用なのは変わりないかと。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:36 [ 93BFNLg6 ]
- >>363
だから、蒸し返すなってｗ心眼汁
まず、俺のプレイスタイルで連携は俺が1番目を勤めるようにしてる。
次に山串＋落人＋アメマン＋その他攻撃up装備（＋バーサク）で通常攻撃によるヘイト稼ぎ。
さらに挑発マクロにて羅漢敵対心＋４、ＡＦ＋７、エリス＋４に着替えた後挑発。
その後連携1発目のWS
これで不意玉入れて挑発＋フラッシュ程度の固定なら外せる。
直前にセンチネル＋ランパートいれられると厳しいが。。。
剥がせなくてもそのままナイトにダマシ入れてもらうようお願いしてる。
ってことで、タゲがぐらつく事は殆ど無いよ。あったとしても一発喰らうか喰らわないかぐらいでナイトが取ってくれるからね。
リジェネで十分回復する。
- 370 名前： 侍７２ 投稿日： 2003/12/30(火) 03:36 [ 9wStsEf. ]
- 命中って実際体感出来にくいのが難点だね；；攻撃上げればﾀﾞﾒが変わってくるからよくわかるからね♪
オレ的にはいつでもWSでトス出したいから命中＞攻撃＞守備を優先してるって感じかな＾＾
>>360さんの言ったようにDexマイナスは痛いけど、、、攻撃大幅プラスという甘い香りが・・・Σ('▽'*)アヒャ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:37 [ rDTbd9ro ]
- >>366
自分に反論する奴は全部同一人物ってか？
ちょっと妄想入ってるね。
ちと煽られすぎて頭に血が昇ってるのかアンタの書き込み多すぎだし。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:39 [ CTc3IXXM ]
- ところで侍は回避受け流しＢだよな
戦士は回避Ｃの受け流しＣ
暗黒は回避Ｃの受け流しＥ
多少の回避マイナスは素の回避力で補えてるんじゃないかな
で金稼ぎの話だけど
１日２０万はともかくとして
１週間で数十万くらいならどうにでもなりそうなものだが
装備ジャストでそろえるのはどれも難しいだろうけどさ
７０くらいレベルあって装備出来ない；；とか言ってるんだったらどうかと思う
一体みんな何で金稼いでるんだ？？
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:49 [ yDB73Um2 ]
- 最近の書き込み見ると中の人は回避低いみたいだけど。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:50 [ /fm/iHZY ]
- >>367
攻撃ブーストのおいしい所は山串やバーサクした際に、その装備分のブーストもさらに上乗せブーストされるところかな
あと上げたら通常攻撃で実感できるからね
>>371
あぁスマンな、吐き気がするなんて全否定されたもんでついね
>>372
70近くのレベルがあるなら、一番稼ぎに直結するのが神印かな
当たりをひけば大金が転がり込むからね
あと羅刹が欲しい人なんかは、羅紗を自分で取りにいくのがいいかも、羅刹いらなくても売ればお金になるし
空でレベリングなりスキル上げなり潜在解除なりしてると結構落としますよ
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:53 [ sdO58hRc ]
- 漏れは各種BCと、Lv10〜20代のHQ装備を外人に売って稼いでます。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 03:58 [ mbxlxv9. ]
- 先ほどＡＦ3の事について聴いた侍です。
やっと限界3クリアできた〜
で、意気揚揚と>>311殿のレスを見て、
ふむふむやはり確実に行くには６５まで育てたほうがいいのかと思いつつ、
久々に伸びまくってる我らが侍スレを最後まで見てみれば・・・
人の揚げ足をしつこく取る煽りに、ほっときゃいいのにわざわざ対応する釣られた人に
それに火を注ぐ第三者。
装備の話は私も興味があるし、どっちかというと貧乏侍なので、
クリスタルの塊とか、素材を少しずつ集めて金作ってる
私は、自分のプレイヤースキルも高いとは思ってないから、先人の戦い報告なんかも参考にさせてもらってる。
ここは、そういう、先人の知恵袋みたいな場所じゃないの？
後から上がってくる奴を、立派な侍にしてやるために、自分の経験や知識を分ける
そういう場所だと思ってるんだけど、違うの？
上のテンプレを今一度見よう。
「煽り荒らしは放置。できないなら斬る！」
今のままじゃ斬られるよ？
煽りは掲示板荒らしと同じ。それに追随するようなレスした人も煽りなんだ。
頼むから、そんな愚劣な事はやめてくれ・・・
以上、長文乱筆失礼。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:02 [ dfV6vMLk ]
- 例えばだ。
週末の一日か二日しか一週間中にプレイできない人は金稼ぎやるだけでも数ヶ月とかかかるわけだ。
また、そういう人は印章ＢＣもLSやフレンドとは時間が合わずに野良でやらざるを得ない場合が多いから儲けには遠いしな。
全てを毎日出来る人と同じ括りでモノ語るのは愚かな人間のすること。
そういう人でも落人やバルキリ−辺りなら頑張れば手が届くだろうけどな。
それ以上の百万ギル単位とかなるとちょっと無理だろう。
そういう人も居るだろうからこその>>1のサポや装備は好きに汁！なわけよ。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:13 [ CTc3IXXM ]
- >>377
率直な意見言っていいか？
年末のこの時間にこんなとこいる奴は暇人だよｗ
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:20 [ 1B.EeffE ]
- >>374
うちのLSは小さいこともあって、神印ＢＣなんて行く気配もありませんが？
野良でも「侍募集〜」なんて話聞いたこともないけど？
しかも、ドロップ品の良し悪しはあくまで運。
なんか「必ず儲かりますよ！」みたいな胡散臭さを感じる。
もちろん空にも行けないので羅刹なんて拝んだこともないですが？
自分の恵まれた環境を元に偉そうな事を言うやつってホント吐き気がする
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:21 [ EgucH5uY ]
- まあ、金策はコツコツとやれってことで。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:25 [ OkSzbLIM ]
- 70過ぎの侍の頭装備でオススメのってある？
バルキリー以降延々とそればっかなんだけど。もちろん黙想時はAFに着替えての話だけど。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:58 [ MR/.yWTg ]
- >>379
自分は侍LV68の時に、カムラ倒しました。全部、野良でした。エルドまで
倒したけど、全部野良でしたよ。ジュノとかでシャウトすれば集ると思うけどな
侍は、弓スキルが高いから、AAでも、EV、TT、GKでなら活躍できるし、HM、MRでも
サポシーフにして、ダメージ源にもなれる。
自分のことを恵まれてないっていうけど、単にMをこなす努力と気概がないだけ
なんじゃないのかな？ 神BCも明鏡と弓でかなり役に立てますよ。侍なんて、
とか思わず、ガンガンシャウトして、頑張って下さい。
個人的には、C/DrLfOk がもの凄く気色悪い。漢字を間違えた程度で
あそこまで言うなんて、あんたの方が精神年齢小学生じゃないの？自分も連携トスと
サブ盾が仕事だけど、連携の時にしか、タゲ取らないよ。加えて、挑発して、WSを繰り出して
初めてタゲ取るから、心眼で避けて、ダメージ０がほとんどかな、現在７４だけどね。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 05:26 [ DwBzADcA ]
- もはや [ C/DrLfOk ]は精神障害の一種だな。
相手の誤字を指摘し続ける事でしか、自論を説く根拠を
持てて無いことに気づけないのか。
ケアルばっかりしてて頭が狂ったか。
赤に回復トップ奪われても、プライド持たずに辞めずに
だらだらと７０まで上げた臼が、回復で危険を感じるだと？
当たり前だ、お前のスキルが低いんだからな。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 05:32 [ VQTKcyC. ]
- 例え手に入らないとしても、手に入るように努力する事すら出来ない奴は、
侍やるんじゃねぇって事じゃないのか？
向上心ない奴は侍にあらずって言うのは。
別に廃装備揃えられない奴は、侍辞めろってんではなしに。
金稼ごうともせずに「金なくて装備買えないよ」って奴より、「色々と金策は
してるけど、まだまだお金足りないよ」って奴の方がよっぽど良いしな。
>>381
70以上で使えそうな頭装備は
羅漢陣鉢、カラパスヘルム、タイガーヘルム（フェラルヘルム）、オプチカルハット
ダスクマスク、羅刹陣鉢って所じゃないか？
ユニクロ品でって言うなら、羅漢、羅刹、カラパス、タイガー（フェラル）辺りか。
カラパスは基本防御力高くて、潜在発動すれば攻+10、防+23、羅刹は防御力
高くて攻+2、被ダメ時にブレスパ発動したりする。
タイガー（フェラル）もそれなりの防御力に加え攻+3(4)付いてるし、羅漢は確実
に被ダメを4%（6%）減らせられるからな。
用途と所持金と相談して、好きな物にしとけ。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 06:13 [ /fm/iHZY ]
- >>381
個人的には羅刹がお薦めかな、頭なら
バルキリのほうが攻撃高いけど、防御がそのレベルではきついよね
かといって、黙想時はAF、攻撃時はバルキリ、防御時は羅刹か羅漢ってのは大変な気がするけど
カラパスなんかも性能いいんだけど、激しく合わない、カラパスの頭の潜在条件ってHP黄色だっけ、鎧が赤だっけか、性能はいいんだよねー
自分は72までバルキリで過ごして、72からは羅刹にしてます（矛も盾もこれです、黙想時のみAF）
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 06:27 [ /fm/iHZY ]
- >>379
遅レスだけど
自分は不遇だ、悲劇のヒロインだみたいな考えはやめたほうがいいのでは
漏れのとこのLSだって小規模だしHNMなんて今までベヒモを手伝いでやった事あるだけだよ
空いけませんが？じゃなくて野良でもなんでも行こうと思えば行ける訳、進めようとしてないだけでしょ
野良でも侍募集って聞いた事ないじゃなくて、なぜ自分でシャウトしないのよ？成功報酬いくらとか薬代負担とかなら野良でも結構あつまります
実際に漏れは野良で２回いったしね
あと必ず儲かりますなんて言ってません、当たりをひけばとちゃんと書いてありますが？
ただ、レベル上げスキル上げなんかしてると神印ってのはたまるだろ、それを倉庫においてるだけじゃなくて野良でも集めていきなよ
金稼ぎはどうしてるって事で、こういう方法で稼ぐのが70付近の人には額大きいしいいんじゃないかなと提案した事にたいして
自分は無理ですが？ってなんでそう悲観的なのかね
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 06:36 [ N8svPYdY ]
- バーニー買っちまった・・・！
バーニってそこそこ防御高いからタゲ取っても着替えなくていいよね？
ＡＧＩ−３だけどＶＩＴ＋３だし・・・羅刹作務衣買う金ないっすよorz
手と足は買うつもりだけどｗｗｗけど俺まだ７０ｗｗｗｗ
で、ダスク装備ってかなり防御高いみたいだけどこれって材料何使ってるの？
トラウザで８０マソとかだったりするんだけど・・・買えねぇってorz
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 06:41 [ /fm/iHZY ]
- >>387
おめでとうー
バーニーあれば別に防御装備いらないと思う
ただ、スナイパーなんか装備してるならファラにするくらいしたほうがいいかも
羅刹の足はAFより性能いいし、盾でも矛でも使えるよねー
ダスクが80マソならうちの鯖では即買いだな
(土)ベヒーモスのなめし革 タイガートラウザでダスクです
着本的にベヒモ革の値段＋αなんだよね、うちの鯖は革が150マソしてるからダスクは200でも落ちないらしい
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 07:09 [ FwnBuFqg ]
- [ /fm/iHZY ]
６時間ぐらい居座ってるけど一人で必死に書き込みすぎ、ウザい
あ、引きこもりか
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 07:11 [ kRbQS3o2 ]
- ダスクシリーズ（全部移動速度マイナス有
・マスク
防31 hp+30 vit+5 命中+5 回避+5
・グローブ
防24 hp+20 攻+5 ヘイスト+3%
・ジャーキン
防50 hp+40 命+2 リジェネ
・トラウザ
防47 hp+35 攻+14 飛命+10
・デルセン
防23 hp+25 攻+4 ヘイスト+2%
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 07:15 [ FwnBuFqg ]
- つーか７０にもなって装備も自分で決められないのかｗ
その時点でイ寺だよｗ
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 07:27 [ vu6psBJ. ]
- >>391
お前今いいこと言った
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 07:50 [ N8svPYdY ]
- >>388
ARIGATUO!
うは・・ベヒ皮使うのか・・買えそうにないっぽいｗ
じゃ羅刹か・・やべｗｗｗｗ金ないｗｗｗまた金策からかorz
レベル上げいついけるやらorz
ちなみにタゲ着た時は耳コーラル＞ドロン、指スナイパ＆フロラ＞ファラ２に
足、脚、手ＡＦに着替えてるよ
胴はバニなかった時はタゲ着た時サンドＲ６＞ＡＦに変えてた
ＶＩＴ＋あるし被ダメ時々ＴＰうｐあるから・・
サンドＲ６のままでも良かったような気もするorz
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 08:00 [ /fm/iHZY ]
- 居座ってるとウザいらしいw
今度からID変えるようにしますね＾＾；；；；
>>393
VITって死にステータスらしいけどどうなんだろうね
何度も既出だけどサブ盾なら一時的にしかタゲとらないから、指とか変えるくらいで問題ないんだよね
緊急時の時のために、ゆとりあったら盾用の防御高い装備も欲しいけど、金銭的にきついからね
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 09:06 [ 1JHISXh6 ]
- >>394
なんでウザくないと思うんだ？
ここは侍のスレでお前の独り言を聞く場所ではないんですよ。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 09:47 [ eGr/yh9E ]
- バーニー、フレに借りて使ってたことあるけど、
R６鎧とそれほど変わらなかったような？
ステータス見るだけじゃなく、ここまで言うなら
鎧のみの切り替えで、ダメージ変化と命中回数、被ダメ回数
の報告を頂けると納得できるかもです。
(今、コツコツ金貯めてもう少しで買えそうなので、すごい気になって＾＾；
装備以外のことで、PTメンバーに連携を提案するときWSのつよさで選んでます？
それともMB優先？LSの黒や、野良で組んだ方とかと話してると
MB使い分けるできる人もいるけど、そうでない人もいるらしい
WS属性を豊富に手に入れた侍なら、MBの属性を極力そろえて連携提案も可能だよね。
2連なら、レベル1とレベル2連携のダメージの差もないし、と･･･
長文のカキコ、すみません。少し同士の意見を聞きたかったので
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 09:51 [ 9M/jyZ2A ]
- 今世間では、冬休みなんだからいいではございませんか。(￣ー￣)
で、今度から侍orzやめてoraのほうが、ドケザっぽくて自分的に好きなんだがどうでしょう？
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 10:06 [ 9M/jyZ2A ]
- 6raもいいかも(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 10:09 [ sYeyDyHU ]
- １２月１６日以降質の悪い侍が増えてますねｗｗｗｗｗ
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 10:09 [ rDTbd9ro ]
- >>394
うお、まだ/fm/iHZYいたのか。
居座ってるとウザいんじゃなくてレスの内容が薄くて邪魔なんだよ。
C/DrLfOkなんぞとっくに消え去ってるのにいちいち突っ込んでるあたり
[ MR/.yWTg ]＝[ DwBzADcA ]＝[ /fm/iHZY ]だなｗ
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 10:38 [ ZK9YPl0A ]
- 前田慶次Ver.
猿 pra
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 12:15 [ MR/.yWTg ]
- 帰って暇つぶしに見てみれば、いらぬ誤解をされてるな。
残念だが、俺は違う。過去レスを見てて、あまりの馬鹿さ加減に思わず
書いてしまっただけだ。しかし、時期はずれだったのは認める、すまなかった。
さて、ところで、殿様おにぎりには、DA発動率アップという噂があった
そこで、俺はそれが本当かどうか検証してみた。だが、あまり時間がないので、
攻撃回数２００回中で発動した回数を数えただけだから、あまり信憑性は
ないかもしれん。軽く読み流してくれ。
殿様おにぎり ３９回
山串 ３１回
という結果だった。やはり１０００回くらいはやらないとよく分からないな。
もし、噂が眉唾もしくは、本当であるという確固たる証拠などを持ってる人がいれば
よければ提示等をして欲しい。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 12:21 [ dfV6vMLk ]
- 殿様はＤＡ＋○系だと聞いたけど。
サポシとかでも出るってやつね。
それ見る限りじゃ発動率はとても低くて、やっぱりイラネって程度でしかなさそうだな。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:05 [ scbhcvg2 ]
- 思い切り、天然なこと聞いていいですか？
ＤＥＸ＋より、命中＋のほうが攻撃が当たるんですか？
今までＤＥＸ＋１＝命中＋２だと聞いていたもので、ＤＥＸ中心に装備を購入していました。
やっぱり当たらなければ、時代劇の斬られ役止まりなので、レギュラーは無理でもせめて悪代官くらいには。
ひとつご教授お願い致しまする bra
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:18 [ dfV6vMLk ]
- ちとちがう。
ＤＥＸ＋１＝命中＋２ → ＤＥＸ＋２＝命中＋１
一般的にはこう言われてる。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:02 [ Q7Xi0Tz6 ]
- >>402
お前の方が馬鹿だろ。
age荒らしてるし。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:24 [ MR/.yWTg ]
- すまんな、ageとかsageとかはよく知らないんだ。それがここのルールなら
すまなかったな。どうもでいいと思ったんでな。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:39 [ d3TGLq8. ]
- どうでもいいだってさ
それでよく人のことを馬鹿だの言えるねぇ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:56 [ q3oQhBXw ]
- >405
なんでＤＥＸ＋２だと命中１になるんすか？
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:56 [ 1B.EeffE ]
- まぁアタマが弱い人って事で…
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:06 [ 2JbSF.5I ]
- >>409 STR4 > 攻撃2
DEX4 > 命中2
VIT4 > 防御2
AGI4 > 回避2
だったと記憶してます。たしか説明書？に書いてたはず・・・たぶんｗ
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:28 [ BGdCEtI2 ]
- 俺、攻撃３００あるんだけど
ＳＴＲ６００ってことかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:31 [ Zobssn1E ]
- WSの威力って
月光＞花車＞雪風＞陣風＞燕飛＞陽炎＞轟天＞光輝＞峰縛
くらい？
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:32 [ BGdCEtI2 ]
- 今日も侍スレはアホばっかで楽しいね
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:33 [ hN3Rq.Ak ]
- >>414
冬休みなんで大目に見てやってくれ
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:40 [ QZeu/48Q ]
- >>411
”>”を矢印のつもりで使ってるのだと思うが
普通に見ると不等号だと思われるよ。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 15:44 [ Zobssn1E ]
- 不等号じゃいけないの・・・？
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 16:22 [ iPf51nro ]
- STR4上げると攻撃2上がる。しかし攻撃2上げてもSTR4上がらん。
そういう意味でSTR4>攻撃2と意図的に不等号使ったんじゃないのかね？
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 16:38 [ QZeu/48Q ]
- >>418
最初から分かってればそういうとり方も出来なくもないけど、
知らない香具師に説明するには411じゃよく分からんことになるでしょ。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:25 [ VjplH6NI ]
- ここは不等号を語るスレでつか？
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:33 [ keKXFW/2 ]
- 命中率という点ではＤＥＸ２＝命中１といいうのは以下の方法で
検証されていました。
それは装備を変える事によって敵を調べた時の表示を見るというものです
例えば｢とてもとても強そうだ、攻撃の回避率が高いモンスターだ｣という
敵がいたとします。装備を変えて敵のステータスの変化のを見ればわかります
この敵の場合ＤＥＸを１０ブーストして始めて、｢とてもとても強そうだ｣
だけになったとします。今度はこの敵を命中ブースト装備に変えて、
命中５ブースト装備した時に初めて、｢とてもとても強そうだ｣だけに
なったとしたら命中率という点ではＤＥＸ２＝命中１ということになります
こうやってＤＥＸと命中の関係は解明されていったのです。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 18:26 [ akOe1Nbk ]
- DEX２→命中１であって
命中１＝DEX２ではない。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 18:41 [ O0V1wSzM ]
- ところでDEXと命中率の関係は
STRと攻撃力の関係と同じようなもんだと思って良いんだっけ？
同じようにAGIと回避率とか
……たまに訳分からなくなるよな
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:11 [ QZeu/48Q ]
- どんな感じになってるのか知りたいなら
このまえファミ通から出てたなんとか白書とかいう本を読むことをお勧めする。
あの本、検証もそれに対する考察もイマイチだが、
なぜか、元になる理論だけはしっかりしてる。
全部鵜呑みにする香具師にはお勧めしないけどね。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:52 [ BGdCEtI2 ]
- で、話戻っしゃってアレだけど
ステータスと「命中、攻撃」どちら上げたほうがいいかな？
どちらも上げるってのはわかるんだけどステータス考察からして
両方をいいバランスであげるべき。と、そう受け取れるんだが。
それでｏｋ？
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 20:08 [ MqmzaLiw ]
- >>425
あくまで私の意見で他の人はどう考えてるかしらないですが、
私は詩人さんやシルブレあって結構あたるときは攻撃力を重点的に、
それ以外の時はできるだけ命中って感じにしています。
へたれ侍６９でした〜〜〜
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 21:03 [ VQTKcyC. ]
- >>425
俺はいくら攻撃力高くても当たらなければ意味が無いと思ってるから、
命中を重視している。
無論、可能な限り攻撃力も上げているがな。
その辺は個人がなにを重視するかで変わってくるだろ。
命中率が多少低かろうが、圧倒的な攻撃力が欲しいって人もいるだろうし。
高レベル帯での命中率も緩和されてるから、攻撃力に特化するのも悪く
はないと思うが、結局は個人の好みになるだろうな。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 21:22 [ EPyquGiI ]
- >>425
おれは命中重視であげてますな。
といっても命中上げる装備すくないんで
命中重視で可能な限り攻撃も上げてるって感じ。
ちなみにブーストは攻撃＋６９、命中＋４０。
なぜ命中かっていうと月光や花車がみすることあるんで
やっぱりそれは防ぎたいしね・・。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 21:36 [ mk3MW2A. ]
- バーニーとスナイパーで十分でしょ
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 21:56 [ q3oQhBXw ]
- 結局侍スレは何を語るスレなんですか？
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 22:02 [ BGdCEtI2 ]
- 装備自慢です
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 22:14 [ eGr/yh9E ]
- 結局さ、装備できる防具が中途半端で数も少なく設定した
■eがすべてわるいんだよ！！！
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 23:24 [ 8aEcL5cw ]
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 06:28 [ F2Uhiu7I ]
さっき、公式ガイドのヴァナディール研究白書っての発売してたから買ったんだけどさ、結構おもしろいね
攻撃、STR、Dについて検証してあるし、同様に防御、VITや命中、DEXなんかも検証してある、しかもFAだしてるし
STR２＝攻撃１ DEX２＝命中１ってのも本当のようだ
んで、検証の結果、ダメを与えたい場合はSTRより攻撃をあげると顕著に変化することが書いてある
んで、DEXより命中を与えるほうがいいとも書いてあるが、命中については相当のブーストをしないと「とて〜とてとて」なんかには効果がない
命中＋２０程度じゃ効果がまったくないのも検証されていた、しかし命中＋３５あたりからは全然命中率が上がっている
まぁ、言いたい事は命中は中途半端に上げても意味ないから、どうせなら攻撃ブーストしたほうがいいってこと（矛時）
ちなみにマドの効果はHQ楽器を装備した状態で剣闘士が+19、剣豪が+29らしい
PTに詩人がいるならマドを考えて最低でも命中+35以上になるように考えたほうがいいかもね
興味がある人は立ち読みするべし
攻撃ブーストについては相当変化があるようなので、例えば篭手は、AFなんかより落人のほうが全然いいことがわかる、バーサクや山串なんかでさらに＋になるし
あ、あくまでアタッカー強化らしいから、矛での考えね
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 23:25 [ 8aEcL5cw ]
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 07:31 [ QwR/370k ]
だから現状高レベルのとてとて戦はスカスカなんでしょ
ここは■eも今後は敵の回避をあげることはしないようにするとかなんかのインタビューでいってたし
詩人と組んでマドもらえば+29、戦士と組んでシルブレ撃ってもらえばまた違う結果になる
だから一般人は詩人前提で+35いく装備やシルブレ有りにするか、残りは攻撃UPにするのがいいってとこじゃないかしら
あくまで高レベル帯での話ね、低〜中レベル帯では＋２０でも問題なく命中率あがってたし
高レベル帯（回避高い）とてとてでの結果が（％は命中率）
ノンブースト：５０％
命中＋１０：５１％
命中＋１９（剣闘士マド）：５１％
ＤＥＸ＋１０：５０％
ＤＥＸ＋１８：５４％
命中＋２９、ＤＥＸ＋１０：６５％
結果相当ブーストしないと意味がない
攻撃の場合も色々書いてあったけど、攻撃力ブーストは結構変化ある
興味あったら立ち読みしましょ
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 23:27 [ 8aEcL5cw ]
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 07:50 [ QwR/370k ]
■物理ダメージ決定までの流れ
武器のＤ値
↓
プレイヤーのSTRと敵のVITの差によって「基準ダメージ」が決まる
↓
プレイヤーの攻撃力と敵の防御力の差によって与ダメージのばらつき方が変化
↓
与ダメージが決定
だそうな
STRとは、武器のＤ値に補正をかける値、またSTR値の半分が攻撃力数値に上乗せされるとの説明
んで、検証結果ですが、ﾄｰﾀﾙﾀﾞﾒｰｼﾞでは攻撃力ブーストのほうが圧倒的に効果が高いとも書かれております
命中も似たような感じで色々表グラフ付で書かれております
以上侍スレ弐拾参より
今は高レベルの命中率UPきたからこれとは一概に言えないが
詩人いる時などあたるようなら攻撃ブースト、当たらないなら命中ブーストでいいんじゃないかな、ただ命中は相当ブーストしないと意味がない可能性も
- 436 名前： ダメージ厨金髪アンコック 投稿日： 2003/12/30(火) 23:40 [ 2JbSF.5I ]
- よくある質問で僕、何装備するか迷ってます；； 先輩教えてください！ｗｗｗ
ってのがよくあるけど・・・ 荒れてくる原因がいつもこれだと思うんだよｗｗｗ
過去スレみれば装備のことは全レベル帯結構書いてあるぽいんだよなｗｗ
何を装備したらいいんでしょう？ 皆さんの装備を参考までに教えてください！
などの書き込みは禁止にしてみては？もしくはテンプレに低中レベルでこんな装備オススメみたいなのを作ってみるとかｗｗｗ
高レベルにもなって装備質問してくる人もいないだろうしｗｗｗ自由でFAもあるからなｗｗｗ
個人的意見なので流してクレクレｗｗｗ そんなことより、バスヒュム♂金髪侍は解約汁！
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 23:52 [ 8aEcL5cw ]
- 最近よく侍スレで>>436のトリップなしコテハン見るが
侍なのか暗黒なのかは知らないけど、他ジョブを煽るようなコテハンはやめましょう
説得力ありませんよ
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 23:54 [ X9pkquLg ]
- バーニーの効果が分からないとの話がありましたので検証してきました。
侍65ですので70以上高レベルの方の参考になるかは分かりません。
検証として、AF胴装備時、バーニ−装備時の通常攻撃をそれぞれ200回ずつFFrepにてデータとりました。
ちなみに上記検証ではAFとバーニーの胴装備以外は全て同一にしてあります。食事は山串です。
なお、検証モンスはボヤの芋でとて〜とてとてです。（コクーン時は抜いてあります）
モンスの強さに多少ばらつきがあるのは勘弁してください。全部合わせるのはきついので。
■AF胴装備時
最低ダメ：64
最高ダメ：102
総合ダメ：16843
平均ダメ：84.215
■バーニー装備時
最低ダメ：78
最高ダメ：138
総合ダメ：20498
平均ダメ：102.46
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 23:55 [ X9pkquLg ]
- さらにおまけとして
バーサク時も検証してみましたが、これは各50回ですのでサンプル数的に参考になるか分かりません。
■AF胴装備時（バーサク）
最低ダメ：73
最高ダメ：129
総合ダメ：5059
平均ダメ：101.18
■バーニー装備時（バーサク）
最低ダメ：88
最高ダメ：141
総合ダメ：6341
平均ダメ：126.82
他に落人バーニー装備時なども検証したかったのですが、時間的な問題と協力してくれたフレが落ちてしまったので後日機会があればやってみたいです。
どういう計算方法なのか分かりませんが、トータルダメージや平均ダメから見ても結構差が付いている事が分かります。
他に検証可能な人がいましたら、やってみてください。
- 440 名前： 438 投稿日： 2003/12/31(水) 00:04 [ dqFrEU.6 ]
- ちなみに、クリティカルは抜いてあります。
70以上のジョブ持ってないから分からないんですけど、判定変わってくるのでしょうか。
あとは、前スレあたりに花車の検証してくれている人いましたけど、侍のWS関連はSTR依存の可能性が強そうですよね。
命中が問題なく当たるなら、STRブーストでWS威力増強、もしくは攻撃ブーストで通常ダメ増強がいいのでしょうか。
どなたか時間ある方いましたら、再度花車の検証などもお願いします。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:09 [ gBg3EFFc ]
- >>438-439
検証乙
結構与ダメに差がでてるわな、検証スレみても分かるがなんかFFの計算値ってくるってるよな
命中率の検証なんかは検証スレに任せるとして、侍装備での検証はありがたい
以前、花車や雪風がSTRで威力upって検証した人がいたけど、その辺の検証漏れしてみようかな
72レベルで中途半端だが…75になってからのほうがいいのかな
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:11 [ gBg3EFFc ]
- >>440
って言ってる事被ってるw
ｹｺｰﾝして下さい
漏れも今度WSの検証してきまつ
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:12 [ 8gsqJdq6 ]
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 07:21 [ E2TYMFXY ]
え〜と、WSの威力が気になったので、ちょっと暇を見て検証してきました
相手はバタリアのカニ。以下のWSはすべて不意はいってます。TPは100〜120
3回WSを撃って、最高のダメを記載します
STR 攻撃 雪 月 花
① 65 295 603 588 612
② 66 350 627 612 601
③ 79 302 670 666 654
④ 83 354 663 675 645
⑤ 88 435 696 726 675
⑥ 73 433 642 624 621
①は裸の状態 ②は①より攻撃を上昇させた状態 ③は①よりSTRを
④は攻撃、STRともに ⑤は④から山串食った状態 ⑥は⑤の状態の攻撃になるべく近づけ、STRを下げてみました
結果、以前より言われているように、攻撃にはあまり関係していないことが分かりました
しかし、練習相手にならない奴だと、すでに攻防差が激しく離れているので、当然の結果かもしれません
ちなみにSTR順に直すと
STR 攻撃 雪 月 花
① 65 295 603 588 612
② 66 350 627 612 601
⑥ 73 433 642 624 621
③ 79 302 670 666 654
④ 83 354 663 675 645
⑤ 88 435 696 726 675
上である報告によると、800とか出ると言われていたので、ちょっと疑問に思い
今度は自分ができるSTR重視装備、ある程度の攻撃上昇をした状態で、TPを300ためBaを相手に各WSを撃って見ました
これはおまけ程度なので一回づつです
STR 攻撃 雪 月 花
89 435 1110 1110 1110
はかったように、全て1110になりました。。。一回しか撃ってないのでなんとも言えませんが
まあ、やらないよりはマシだと思ったので参考程度に
前スレのって言うと、これと
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:13 [ 8gsqJdq6 ]
- 857 名前： 822 投稿日： 2003/12/23(火) 18:28 [ KeLhfweQ ]
今度はつよ〜とて相手に試してきましたので、報告します。敵はル・オンの壷
武器は飾太刀D76。WSは月光でTP100〜120。不意いれてます
STR 攻撃 最高ダメ 最低ダメ 平均ダメ
①65 295 543 403 480
②66 351 552 510 539
③79 303 612 527 568
④88 435 654 544 612
⑤73 432 570 492 548
STRを上げると、最高ダメ・最低ダメともに上昇。攻撃を上げると、最低ダメが上昇、また全体のばらつきが少なくなりました
月光は攻撃には関与しないと言われていましたが、ダメージを安定させるということで関与しているようです
しかし、STRを上げたほうが効果が顕著に現れるぽいです。
今回の検証では、STRを73から87にしても、まだ効果が上昇することが分かりました
対して、攻撃のほうはある一定値を迎えるとあまり効果が上がらないのではないかと思います。これは予想ですが
今度はSTRを固定して、攻撃をブーストさせていき、どの程度まで効果が上昇するかを調べたいのですが、、、
自分の装備ではこれが限界っぽいです。
858 名前： 822 投稿日： 2003/12/23(火) 18:32 [ KeLhfweQ ]
おまけ
STR87、攻撃467で、TP300不意月光を壷相手に3回試行
結果：1026 990 947
TP200不意月光
777 672 798
TP300不意花車
923 915
これだな
- 445 名前： 438 投稿日： 2003/12/31(水) 00:19 [ dqFrEU.6 ]
- それです。
そのデータを見るとSTR依存なのでしょうか。D値も関係ありそうですし。
一応、雪風と月光だけでいいなら今度検証してきます。
花車はまだまだ先ですので当分無理です。>>441さんや他の方で時間があれば知りたいのでお願いします。
通常攻撃についてはバーニーでの攻撃力上昇でも効果が見えてますし、やっぱりWSはSTR、通常は攻撃力でいいのかな。
ただ、サポシじゃない場合は外す可能性ありますから、命中も上げたいですし色々悩みどころですね。
そう考えるとホーバージョンっていい装備だな…STRも攻撃も命中もあがりますしね。盾なら回避ダウンが痛いですけどサブだしな。お金ないorz
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:24 [ yQHaqMV. ]
- おおおおおおおお！
なんか久々に有益な情報が！！！！！！検証お疲れさま！！
バーニーでこれってことは同様に落人でも同じくらいの効果がでるってことだよね？
さらにバーニーやホーバーで落人だと、、、、金全然足りないけど夢がふくらむなw
装備ネタはループしがちだけど、こういう有益な話なら大歓迎だw
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:25 [ yQHaqMV. ]
- すまん、、興奮してageてしまた
切腹してきます、、、
- 448 名前： 438 投稿日： 2003/12/31(水) 00:31 [ dqFrEU.6 ]
- >>446
お金は全然足りませんが効果があると分かれば夢は膨らみますねえ。
麒麟とか絶対無理ですけど、いつかはとか思ってしまいますし。
レベル上がったらダスクトラウザなんかも欲しいですし。金策しながらレベル上げるしかないか。
またスレが荒れると嫌ですので、ここらで名無しに戻ります。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 00:57 [ Y4lC/g92 ]
- はぁ？テメーら廃人と一般人一緒にすんなよ
装備なんてなんでもいいだろ、吐き気がするね
一般人にはそんな装備無理なんだよ、テメーらの基準で考えるな
あと65なんかより74の俺のほうが装備AFでも全然つええしなw
装備はなんでもいいでFA
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:03 [ rinSeuXA ]
- >>438
検証おつです
久しぶりに身のある話ですな、何ブーストするか悩みますな
>>449
呆れるを取り越して情けない
装備は好きに汁だが、そういう心構えは
って釣りだよな？そうと言っておくれ
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:13 [ ORD3c/K2 ]
- ってか、、キャップ解放で今74なら十分廃人だと思うが・・・
おっと、つられたか？ｗ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:21 [ FQJCQoc6 ]
- そう思うならかまうな
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:21 [ jBjrc9bY ]
- 装備揃えるネタすると反論する香具師はみんな>>449のような痛い意見なのだろうか
せっかく検証してくれたネ申がいるんだから、もっと建設的な話をしようじゃないか
WSがSTR依存でFAでたらでたで、ナイトより低い侍のSTRが悲しくなってくる
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:32 [ EvQUQrFY ]
- よし！俺はDEXブーストしてクティカル侍になるぞ！！！
DEXブーストだから腕はAFがいいな！
クリティカルは刀でだすと侍ってかんじがしてくるんだよな！
よし！お兄ちゃんがんばる！
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:36 [ ZGiml3FE ]
- >>454
水差すようで悪いが、現状DEXはシフ以外死ステでFAでてるぞ
DEX+20してもクリティカル率が変わらないという、詳細は検証スレへ
命中上げたいなら、普通に命中上げたほうがいいしな
でもクリティカル侍ってかっこいいよな、ジョブ特性にクリティカル率UPとかつかないかしら
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:40 [ zUuXzPoc ]
- >>453
ネタに心眼出来ないお前を見てても悲しくなってくるよ。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:43 [ EvQUQrFY ]
- >>455 まじですか・・・ クリティカルだしまくる侍ってカッコイイと思ったんだが；；
ダメージも増えるし・・・ でも死ステとは・・・ ■eをぬっころしていいですか？
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:43 [ ZGiml3FE ]
- >>453
確かにナイトよりSTR基本値低いんだよな
俺のイメージする侍はトスできればいいんだけど、トスでも出来るだけダメ出るほうがPTに貢献できるし
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:48 [ ZGiml3FE ]
- >>457
残念だけどそうなんだよね
シーフはDEXブースト多いだろうから注意してみてても分かるけど、クリティカル率が上昇はしていない
侍の両手刀ってD値も低いから、クリティカル率UP特性でもあると嬉しいんだけどね
なんか勝手なイメージだけどクリティカル侍ってなんか個人的にぴったりだしw
とりあえずDEXはクリティカル率に関して変更がない限り死にステ、、で命中あげるなら命中UP装備のほうが効果的（DEX2=命中1だから）
両手刀装備時のみクリティカル率UP特性クレクレしちゃだめかね？
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:50 [ ZGiml3FE ]
- 一応、クレクレする分にはタダだしメールしとくw
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:56 [ 5heCpMus ]
- 装備の話題はループするし、金持ってる廃人と、金持ってない一般人
の間でいがみ合いばっかりだから、ここは一つ侍みんながバーニーを
購入できるようにはどうやってお金をためればいいか考えよう。
印章は無しな、そういう環境にない人もいるから。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:57 [ dqFrEU.6 ]
- DEXは確か相当ブーストしないとクリティカル率が上昇しないんでしたよね。+25とかでも意味がなかったような。
かといって、DEXブーストを集中的にすると他のブーストがおろそかになるから自分はDEX気にしてないです。
シーフですら多段な今はDEXより命中か攻撃を優先してるらしいですからね。
とりあえず、クリティカル率が一般的にブーストしても意味がないなら、DEX+2=命中+1の効果分しか得られてないはずですから。
自分は当たらないなら命中ブースト、当たるなら攻撃ブーストかな。WS依存を考えればSTRも重要か。
でもクリティカル結構出る侍って憧れるな。それならD値の低い両手刀も納得できますしね、自分もメールしておこう。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:00 [ dqFrEU.6 ]
- >>461
それは、金稼ぎスレに行くべきじゃないでしょうか。
お金の稼ぎ方なんて人それぞれですし、おいしい稼ぎには人が集まりおいしくなくなります。
言い方悪いけど色々調べるや自分で考えるなりしたらどうでしょうか。
バーニーのレベルでしたら神印といわなくても普通の印章でも多少は稼げますし。
環境は関係なく野良でもなんでもいけますからね。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:03 [ 1yP0pFuI ]
- >>461
おいぉぃ、金稼ぐ事までスレ任せか？他人任せすぎ
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:05 [ sFUEEuRA ]
- 379 名前：名も無き軍師 投稿日：2003/12/30(火) 04:20 [ 1B.EeffE ]
>>374
うちのLSは小さいこともあって、神印ＢＣなんて行く気配もありませんが？
野良でも「侍募集〜」なんて話聞いたこともないけど？
しかも、ドロップ品の良し悪しはあくまで運。
なんか「必ず儲かりますよ！」みたいな胡散臭さを感じる。
もちろん空にも行けないので羅刹なんて拝んだこともないですが？
自分の恵まれた環境を元に偉そうな事を言うやつってホント吐き気がする
[ 1B.EeffE ]＝[ 5heCpMus ]か？
釣りなら釣りとメール欄に（ry
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:09 [ 5heCpMus ]
- >>463
はあ、それで？別に俺は金無いわけじゃないよ、羅刹全部持ってるし。
ただループするからこういう稼ぎ方とかどうよ？とか情報交換しよう
って言ってるだけだがな。侍同士で金の稼ぎ方を考えあったって何も
悪くないだろ？
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:13 [ SfmpQzoQ ]
- [ 5heCpMus ]こいつは自分で金稼ぎ方法も考えられない脳筋だなw
まず自分で金稼ぎ方法言えypwww
羅刹全部もってるし。だってw絶対もってないねw
楽して金稼ぐ方法教えてほしいだけだろw
せっかく有益に検証データとか出てきたのにウザーーーーーーすぎ
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:15 [ SfmpQzoQ ]
- 過去ログみても「環境」って言葉使う香具師いねえしw
[ 1B.EeffE ]＝[ 5heCpMus ]で間違いないなww
ヘボスギwww
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:17 [ dqFrEU.6 ]
- >>466
侍による金稼ぎ方法なんてないと思いますが。
自分はスレ違いだと思うのでどうでもいいです。
それに、WSはSTR依存かとかDEXについてなど全然ループしてませんし、今後侍はどの方向でブーストしたらいいのかなど自分はとても欲しい情報です。
ってまた荒れてきたよ。orz
- 470 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 02:18 [ uBrvvAP. ]
- 装備の事でこのスレが荒れた原因は、装備をおろそかにするダメ侍が
本当にいたんじゃなくて、449の釣り師が一人で頑張ってたっぽいなぁ。
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:18 [ EvQUQrFY ]
- 自分今首・近衛 リング・スナイパ×２ 腰・ライフなんだけど
命中って３５ないと意味ないんですよね？
自分の命中合わせると近衛４ スナイパ２で１０ ライフ１０ 合計２４
もし検証どおりに意味ないものなら
リングをSTRリングにしてｗｓダメ ライフを名前忘れたけど攻＋５ 命＋５のベルトにしようかと思うんですが
意見聞かせてもらえると助かります。
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:20 [ 5heCpMus ]
- うーん、いやまあ別にここで見栄張ってもしょうがないし
あまりにもループがひどいんでちょこっとそういう事を
考えていけば侍全体が潤うんじゃないかなと考えただけだ。
ちなみに羅刹は本当に全部持ってる。稼ぎ方は俺の場合は
印章とフレと一緒にNM狩りやるとかばっかりだから参考に
はならんと思うんだけどな。
>>463-465正直スマンカッタ、ちと最近のスレの流れが見て
られんかったから。
>>467お前みたいなのがいるから荒れるんだよ、、、お前も
侍ならもっと大人になれよ、、、
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:21 [ 8gsqJdq6 ]
- 寝る前に来て見ればなんつー実の無い内容だ。
せっかく検証しようって438がデータ提示したってのに結局駄レスに戻ってるとは。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:22 [ dqFrEU.6 ]
- >>471
んと、確か今回のパッチで命中率修正きてますよね。
そのデータはパッチ前の攻略記事ですので、現在はどうなってるか分からないです。
まだ検証スレにも検証データでてませんから。
マスターベルトって装備できましたっけ？自分は普通にライフベルトしてます。詩人のマドなどあると+で間に合いますし。
自分はまだレベルがそんなに高レベルじゃないので全然分からないんですけどね。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:22 [ FoGOMVek ]
- 侍は死んだのだよ
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:51 [ n6A1PH.c ]
- 話の流れ割り込んで申し訳ないんだけど、
皆はLv1連携ってしてる方してない方？
いやね、いきなりこう切り出したのは理由があって、
フレ(忍)がLv57でモ侍黒を連れて、カニやりにいった。
んで、連携が、
光輝＞乱撃で衝撃＞MBサンダー２
をやったそうな。
フレは、「MBサンダー２が効いていい感じに狩れた」
と言ってた。
（あとのもう一連携は、侍と忍での湾曲。光輝
ってダメしょぼいねぇと言われたのはご愛嬌orz）
個人的には、モンクの活かし方がうまくて
ショックを受けた。
（50代のモンクは湾曲が出せないので苦しんでるのに、
連携次第では活躍できるんだなぁと素直に感心したことと、
モンク＞乱撃＞核熱という固定概念に囚われてた自分の
思考停止っぷりのダブルショック）
連携によって他ジョブを活かすことができるジョブ、侍。
黒とはベストパートナーは皆がご存知の通り。
装備でPTに貢献もありだけど、連携を見直すことに
よってPTに貢献はできないものだろうか？
ちなみに、
自分で考えて実践したLv1連携は、
シルブレ＞陣風で炸裂＞MBエアロ３
ペンタ＞陣風で炸裂＞MBエアロ３
※黒ありPTでLv60以上の時
ぐらいしかないんだけど、テリガンの魚相手に、
MBエアロ3で500ダメは出ていい感じだった。
またシルブレの場合は、陣風が２ヒットすることも
多くｗｓ自体でもいい感じで削れた。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:09 [ dqFrEU.6 ]
- 連携については色々あるかもね。
自分はオートリーダだからなるべく連携しやすい組み合わせでいくからなぁ。
つよ乱獲とかフレと鍵取りとかでペンタ＞陣風なんかはやる事あるけど、レベル上げではやった事ないですね。
メジャーな連携のほうがPTに受け入れ易いというのと、PT構成も自分で湾曲やLv３連携などするような組み合わせにするもので。
確かMBの威力も連携Lvが上のほうが強いんですよね。連携数がレジ率と関係でしたよね。（間違って覚えてたらすみません）
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:23 [ AvcAA/Do ]
- 黒も侍もやってて、最近Ｌｖ１連携に目覚めただめチンですが、
６０越えした黒はサンダガＩＩＭＢで７５０ほど叩き出せるため。
侍とモなら雪風＞空鳴拳（サポ戦なら乱撃）で安定した破壊力を持つことが可能です。
威力が高いＭｂほどタゲが来ないためにも高威力のＷｓで連携したほうが安心できます。
オンオゾのクアールなど弱点は土ですが、Ｍｂの場合はレジ率低下のため大変効果的でした。
>477
連携数が増えるほど威力は増えますが、誤差範囲だったりします ora
正直弱点以外のＭｂは最初だめだと決め付けていたんですが、敵の耐性があるもの以外
例）蟹にウォータや、ラプにファイア
威力で選んでしまうほうが正解のなのかもしれません。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:31 [ dqFrEU.6 ]
- 問題はサンダガII撃った時のヘイトと、MP効率かな。
自分のレベル帯は結構とて乱獲気味にとてとてもって事が多いから、MPを消費されすぎるとかえって効率が落ちる。
黒との相性はいいからLv3連携できるまでは色々とありそうだね。
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:36 [ Fm7vqsGw ]
- 先輩方に１つお聞きしたいのですが。
現在、鬼切りが装備できそうなあたりまで育ってきています。ところがうちの鯖では
出品がなく、最終履歴は一ヶ月前から70万で止まっている状態。
ちょっと上に飾りがあるのでわざわざ鬼切りを買う理由もないのかもしれませんが、
もし好んで鬼切りを使っているという方がいましたら、使用感を聞かせて欲しいです。
ちなみに、オニは知り合いと５回ほど狩りましたが、鬼切りドロップはなしでした。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:42 [ dqFrEU.6 ]
- >>480
丁度今、自分が装備してるので。
うちの鯖は30万くらいですね。
使用感はというと、斬馬刀よりD値が１高いだけですし、あまり実感は湧きません。（間隔は斬馬刀より短い）
どうしても欲しいという事でないのなら、斬馬刀や黄金銃士制式打刀でいいのではないでしょうか。
対デーモン：クリティカルヒット+5%はデーモンと相対する事ありませんしね。orz
刀が好きで65〜67限定でも、鬼切丸が装備したいという自分みたいなタイプくらいしか需要ないのでしょうか。あとは装備に気を使いそのレベル帯で最高なものじゃないと気がすまないタイプとか。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:47 [ AvcAA/Do ]
- 黒のＭＰが凹む場合、前衛の削りの速度が遅いことが多い（主観です。）
削りの速度が速い場合１ＭＢで戦闘が終了するため、Ｍｐが凹むことよりも殲滅速度でこそ
貢献できると考えています。
とてつよ乱獲など数をこなす戦闘には黒は向いていないというか、
戦闘開始から立たせてケアルさせるなら黒入れるより
白赤詩の前衛アタッカー構成でヒャホーイした方が黒的には幸せかな＾＾
ほかの黒さんは解りませんが
自分はケアルするのが死ぬほど嫌いですｗ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 05:03 [ BPP8thr6 ]
- 65なりたてのサモライですが、先人達に教えを請いたい。
月光の使い方についてです。
ぶっちゃけ湾曲属性ってどう使いこなしてますか？
闇にもっていくには重力が要りますし、その重力属性はスウィと天のみ。。。
さらに忍者はほぼ絶滅。。。ナイトは攻撃弱い。収縮WSも死滅してますし。。竜自体がいないしね；
最近は暗黒と組むことが多いので、分解から湾曲への２→２レベルの繋げ方しかしていません。
今日は戦暗侍で、暗黒が６４だったので
月光＞ギロ＞レイグラ＞月光
月光＞ギロ＞月光
雪＞レイグラ＞月光
ってカンジでした。
やはりレベル３を使ってみたいので、具体的な利用法を伝授してもらえませんか？
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 06:29 [ 1dnSoUWg ]
- >>483
連携は無理にレベル高い物を出す必要はない。
そりゃ使ってみたいという気持ちはわかるが、臨機応変に状況に見合った
連携を組み立てていくべき。
ナイトのTP溜まってたら、スウィフト->月光で闇だすとか、Lv2属性同士の
連携させるとか、Lv1連携でもいいから威力重視や弱点を狙うとかな。
Lv70以上になればモンクや竜騎士も重力出せるようになるし、積極的に
狙うのはそれからでもかまわないと思う。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 07:19 [ Cv3o8ZlI ]
- たしかにみんなLv２に縛られすぎな感じはするな。
２連携なら１段目WSダメ＋２段目WSダメ＋連携ダメ（＋黒MB)
の合計が一番大きいものが大事なわけで。
連携エキスパートならそういう提案も出来ないとな。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 07:41 [ zvpIOU1E ]
- 上のほうで、誰かも言ってるが、喪前ら、侍を語る前にるろうに剣心〜追憶編〜見て来い。涙が止まらんぜよ（つД；）
後さ、俺、侍メインなんだけど、この前、今まで考えたＢＣ戦術をＨＰにしようかと
思ってるんだが、ついでに侍のテンプレサイトも作ろうかと思うんだけど、みんなど
んなサイトなら見る？
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 07:50 [ gHswR7WQ ]
- 装備に関しては、揃えてよかった〜^^
というのが感想です。
Lv55で攻+45、命+24にしました。
仕事できますよ〜！！
有ると無いとでは全然違います！！
一ヶ月トカゲや虎、芋と戯れて100万貯めましたｗ
サチコメにこれ書いてるんですが、
お誘いきますよ〜^^ｗ
あれ、年末で人少ないだけかｗｗｗ
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 08:12 [ vzqrqiMo ]
- ようやく「侍」スレらしくなってきたな
>>486
見やすいサイトならどんなのでもいいよ
つーか今のテンプレ全く更新されてないから本当に作ってくれるならマジで助かるなぁ
あとるろうに剣心は見てみたい気もするが借りるの恥ずかしいｗ
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 08:16 [ vzqrqiMo ]
- >>487
あとある方がいいのはわかりきってるんだから蒸し返すのはやめてくれ
自慢にしか聞こえないと思うよ
- 490 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 09:08 [ uBrvvAP. ]
- いいじゃん自慢しても。
こつこつ努力して金稼いで買ったんだからさ。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 09:16 [ s0H4O79w ]
- ウザいだけなんでやめてください＾＾＾；；
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 09:36 [ 7URq3yUc ]
- 皆、やっぱりお金はためて装備は整えなきゃいけません。
そんな急いでレベル上げなくてもイイジャナイカ。
お金を稼いで新しい装備を買えたらレべリングにいけばイイジャナイカ。
お金の稼ぎ方を考えよう。それを面倒くさがらずに、実行しよう。
私は今でも忘れていないよ。
コツコツ虎狩りをして溜まったギルを大事に持って、競売へ落人を買いに行った日のこと。
氷河はとても寒くて、何度も挫けそうになってしまったけれど、
今よりいいものを手に入れれば、その分だけｐｔメンのために役立てる。
そう信じていますから。
常に精進の心を忘れず、高みを見据え、誇り高くあれ。
奢ることなく、自分を保ち、迷うことなくそれぞれの侍道を皆が歩めることを願います。
ちょうど今年もこの大晦日に、引退することになりました。
来年から新しい生活を始めます。
侍よ、ありがとう。
私のヴァナライフは、お前のおかげで楽しいものとなったよ。
いつかまた戻るときがあるのなら、もう少しマシな存在になっておくれよｗ
では達者で、皆の集！
よいお年を！！
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:18 [ Fm7vqsGw ]
- >>481
レス感謝です。自分は最強じゃない時がすまないタイプではないのですが、
鬼切りという名前にけっこう惹かれてまして＾＾；
あのＤ値や間隔も、上のレベルのものに比べて見劣りするものじゃないと
思ったので、奮発して買ってもいいかと思った次第。村雨よりよさそうだし。
そちらの鯖は30万ですか、いいですね〜 30万なら即買いするんですがｗ
- 494 名前： ４９３ 投稿日： 2003/12/31(水) 10:20 [ Fm7vqsGw ]
- 修正
＞レス感謝です。自分は最強じゃない時がすまないタイプではないのですが、
○レス感謝です。自分は最強じゃないと気がすまないタイプではないのですが、
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:41 [ 8gsqJdq6 ]
- 鬼切りねえ。
その金を他に回してパスしてもいいぞ。
まして出品が無い、最終履歴が70万な鯖じゃあね。
斬馬刀改の供給があるならそっちの方が装備Ｌｖ分お得だし。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:45 [ G/RuSdHE ]
- 大般若で飾太刀まで乗り切れ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:47 [ G/RuSdHE ]
- ageちまった・・・ora
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:05 [ y8LkL/2. ]
- 金貯めて廃装備揃えろ
廃人じゃなから買えないって言うのは厨ね
６０ぐらいで一旦レベル上げるの止めて
一ヶ月ぐらい金策すれば２００万たまるでしょ
ＡＦだけで７０超えの方が痛いよ
普通の人なら廃人が一日の所を３０日掛けろ
と言いたい訳ね
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:07 [ 8gsqJdq6 ]
- さて、粘着が沸いた所で違う話題に行ってみよー
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:11 [ BjRbJiEs ]
- バーニー１００万だったら
壱：ソロムグのらぷかコカを乱獲すればちょっとはお金になる。
（私お場合自給・・・１５ｋぐらいかな？）
弐：けっこう高くうれる物を売る（空蝉：壱、テレポ、種族装備、コンクエ品
参：まぁいろいろあるっぺ
これでバーニーに近づかないかな？無理？ｗ無理でもこれでがんばるしかないのですおれはｗ
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:14 [ BjRbJiEs ]
- ところで証ってズヴァ以外でどこがいいのかな？ズヴァいけばファイガ３やフレアでて
後衛さんも喜ぶんだけどｗまぁフリーロットで暗黒さんがとって１８マソで即売れてたけどｗ
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:15 [ zUuXzPoc ]
- >>498
前にも誰かが言ってたが痛いと思うならジュノで
７０以上でＡＦの侍がいますとかシャウトしとけ。
幸米で晒しとけ。
それから>>1をもう１００回音読しなおしてこのスレからとっとと消え去ってくれ。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:15 [ PLi3Dc2M ]
- そろそろ装備の話はやめようぜ
サポと同じくなんだかんだでこれがループの元凶なんだから
でだ、俺としてはサポで喰われてるのをなんとかしたいんだが
黙想ぐらいしか現状アドバンテージないからな
豊富な連携属性もあるけどそれだけじゃ余りにもね、強みにはならないし
６５からは光も闇も出せるスーパージョブも出てくるし
侍には多段ないしサポで事足りるのはかなり問題だと思うわけだ
まぁ■eもこの問題は解決したいと公言してたがな
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:18 [ 8gsqJdq6 ]
- >>501
ズヴァ以外ってテンプラでもやるのか？
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:19 [ PLi3Dc2M ]
- あとアタッカーとしても２流だしな
ていうか俺のＩＤ、ＰＬかよ・・・・
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:24 [ zUuXzPoc ]
- >>501
ツアー組んだほうがいいかもな。
証はフレアのデーモンより１ランク下の奴がボコボコ落とす。
さっさと取って他の人の手伝いのために移動ってのも手だぞ。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:30 [ R/gHr/rE ]
- >>500
でいくと一日４時間６万
３０日で１８０万
金策しろ
- 508 名前： 476 投稿日： 2003/12/31(水) 12:47 [ n6A1PH.c ]
- >>478
自分も最近Lv1連携に目覚めたようなもんです＾＾；
ジラ入る前のLv2連携の連携ダメが頭にあるんで、
Lv1連携は無視しがちになってしまって。。
>>正直弱点以外のＭｂは最初だめだと決め付けていたんですが、
>>敵の耐性があるもの以外威力で選んでしまうほうが正解のなのかもしれません。
そうなんですか、自分も弱点以外はダメと思ってましたorz
黒がその時使えるもっとも強い精霊、敵の弱点、
前衛のｗｓを考慮して連携提案したほうが良さげですね。
黒スレ行って勉強してこようかなぁ
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:30 [ ynzzjFIY ]
- 俺の鯖 ホーバー３００万 バーニー２００万（値上がり中） 落人５０万 アメマン５０〜６０万
スナイパーリング２４万（値上がり中） 孔雀４００万 バルキリマスク２５万
どうして侍が装備するのって高いんだ；；；；；；；；；；；；；；；；
５０万ためてスナイパは買えたが・・・もう疲れた・・・ レベル上げ行きますね・・・
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:47 [ l014VgzU ]
- >>509
それは暗黒騎士も装備するからですよｗ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:04 [ ynzzjFIY ]
- >>510 うはｗｗｗｗｗｗ暗黒ぬっころすｗｗｗｗｗｗｗ
後、■eもぬっころすｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:27 [ ttb26Ed2 ]
- レア装備が、高いのは当たり前だろ・・・
色々、工夫してみろよ
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:41 [ Qld6HKDU ]
- >>509
オレと同じ鯖かもなぁｗｗ
一月前（パッチ前）に100万程度だったバーニーが200万になってたのは笑った。
オマエラシルブレが弱体されたら即バーニーか、めでてーな
個人的には侍なんだし、忍侍装備の和風で性能のいいアクセサリとか欲しいところだが
■eのアンポンタンは必ず和風＝劣化装備って感じで実装するからな
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:43 [ w/eUEDeQ ]
- テンプレサイトなんとなく暇だから作ってるけど
人様に見せられるものじゃないよorz
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:21 [ 3ynVrfYM ]
- >>513
おそらくどこの鯖でもバーニーは値上がってるはず。
というのもベヒ皮の需要が一気に増えたから。
ところで名前忘れたけど７１あたりで装備できる弓のグラがとても気になるんですが
誰か見た方おりますか？
和モノぽい名前にﾊｧﾊｧしてたんですが。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:27 [ QM6531J2 ]
- ちょっとおまいらに質問ですﾉｼ
70-75は花車の属性が神なこともあって
花車＞シャーク 花車＞双竜 とかいろいろ考えられますが
60-70の間は従来と同じ エンピ＞ダンス が主流なんでしょうか？
60-65までの強いLv2属性WSは シャーク、双竜、クロスリーパ ぐらいなもので月光とは相性が悪かったり。
月光と花車、覚える順番逆にしてほしかったなあ・・・
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:47 [ WvXAFqK2 ]
- >>515
http://ff11-photo.gamers-online.net/up/icon/20031222161128.jpg
重籐弓、これの事かな。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:30 [ Vu5WRZCo ]
- >>517
なかなかこやつはコーディネイトが上手いのぉ
つい見入ってしまったわい
まあヒュム♀だっただからかもしれんがの
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:31 [ pyHCUuzA ]
- 先日、侍ナモ赤白黒の前衛で行ってきましたが、
双竜＞月光で湾曲、
ナイトがたまっていたら
双竜＞月光（湾曲）＞スウィフト（闇）
としてました。
ＭＢがあるときはもちろんガツーンっと減りますが、
ＭＢ無しで敵が撃沈したときもあり、
パーティメンバーに「このＰＴつよい♪」
と大喜びしてもらえました。
＠１で運良く手に入ったアサルトジャーキンを着れるので楽しみです。
当分忙しいのでまだまだ先ですが(^^ゞ
ご質問なのですがホーバーやバーニーはよく例にでますが、
アサルトジャーキンは例にあがりませんが、
（ホーバーやバーニーと違った意味で買おうと思って買えるものじゃないのが原因なのかな・・・）
侍的には良い装備だと思うのですが実際に使用してる方の使用感などをお聞かせ頂けると幸いです。
- 520 名前： おじさんの一発ギャグ 投稿日： 2003/12/31(水) 17:59 [ BX/1Sytg ]
- コ−ディネ−トはこうでぃねえと
なんちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:01 [ FlQ8RsWM ]
- 個人的なまとめ
通常ダメアップは攻+
ＷＳダメアップはＤＥＸ+
命中はものすげー上げないと効果ない。
戦士か詩人を視野に入れた構成であれば、命中+10〜20でも使える
連携はレベル2連携マンセーでは無い
敵の弱点突いても補正程度なので、ＷＳ1ダメ+ＷＳ2ダメ+（連携属性ダメ）+ＭＢダメ
が多いのを選ぶほうが良い
ですかね。
私は、連携〆のダメージが大きいほど、連携属性ダメが大きくなるという事で、
それを念頭におきつつ連携は決めてますけど。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:13 [ z5RgZPUw ]
- >>521
レベル1より2、2より3のほうがMBダメ上がるんだっけか？
黒がいれば3にこだわってもいい（こともある程度か？）
例えば65〜70でナイトとやる場合スウィフト＞月光しか無いがｗ
あと、WSのダメがDEXの数値で変わるって初耳なんだけど…。
STRの間違いかな？
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:20 [ vTmgqgr6 ]
- ちとつまらない質問。
侍の売りといえば２連携×２だけど、
順番がどちらでも良い場合どっち撃ちます？
例えば、闇行く時
スイフト＞月光と月光＞スイフトで行けるけど
威力的にはスイフト＞月光の方が良いかな、でももう１人との連携を考えると
常に１番手を撃ちたい・・。
みなさんどちら？
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:21 [ w1zDQ8aM ]
- 連携レベルが上がるとMBレジ率が下がる。
連携段数があがると、MBダメージが増える。
だったよな？
黒にとってレジ率って死活問題だと思うのだが。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:22 [ XYvwTvG2 ]
- レベル６０
頭AF
首近衛
胴AF
腕落人
腰ライフ
股AF
足AF
耳ファング
リング STR３リング
マントバスマン
どうよ？
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:30 [ NmomNf8M ]
- バーニーもホーバーも持ってるけど、バーニーもホーバーも攻撃に関しては対して変わり見られないし
バーニーには-属性多すぎるし、バーニー買うのだったら、ダスクシリーズの方がいいと思うけどね。
別に装備は何でもいいと思うのよ。楽しくやれればいいんじゃない?
連携の事をきちんと勉強して、今自分がやれる範囲の事をやればいいだけかと。
昔から侍スレ見てるけど、なんか雰囲気変わったよな。
>>523
スフィ→月かな。黙想リチャージなければそのPT構成でそこだけ3連にしてもらったりとか
- 527 名前： 522 投稿日： 2003/12/31(水) 18:30 [ z5RgZPUw ]
- >>524
サンクス。
>>523
後に撃つWSの威力があるほうが連携ダメも当然大きいよね？
だからその連携の場合月光で〆てる。TP40もあれば黙想を合わせて撃てるので。
でもたまーに遅すぎて繋がらなかったりしてます…orz
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:31 [ yxyD8kFA ]
- どうよと言われてもどうでもいいとしか。
>>521
間違ってるので修正
通常ダメアップは攻+
ＷＳダメアップはSTR+
命中はものすげー上げないと効果ない。
DEXは現状死ステ、クリティカル率UPはほぼないのでDEX2=命中1効果しか期待できない。
戦士か詩人を視野に入れた構成であれば、命中+10〜20でも使える
連携はレベル2連携マンセーでは無い
敵の弱点突いても補正程度なので、ＷＳ1ダメ+ＷＳ2ダメ+（連携属性ダメ）+ＭＢダメのトータルが多いのを選ぶほうが良い
連携レベルが上がるとMBレジ率が下がる。
連携段数があがると、MBダメージが増える。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:40 [ 1OlcCOtw ]
- >>526
本当に持ってるか？
バーニーの攻撃力UPはもう検証されてる訳だが、漏れはホーバー持ちだが結構違うぞ。
あとバーニーやホーバーを否定する時に必ず-が痛いってのが湧くけど、例えばバーニーの-ステはDEX-3 AGI-3 INT-3 CHR-3な訳だ
DEXは死ステだし、AGIはサポ狩でもないから気にする必要もない、-部分より圧倒的に+効果のほうがいいのだが？
ホーバーの回避-10はさすがに回避が全然発動しなくなる（丁度相手にも）が、サブ盾をやる分には一時的にタゲを取る訳だから問題ない。
あと、ダスク装備はどの装備もベヒモスなめし革を使う訳。
しかもダスクは両脚以外実用性はないぞ。
ダスクジャーキン
防50 HP+40 命中+2 リジェネ 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
普通にホーバー、バーニーやアサルトジャーキンのほうがいいわけだが。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:41 [ BUWqnVSI ]
- 教えて進ぜよう。なんてな。
連携職人として相手の打ちたいWS。そして最も効果的な連携をしなければならん。
それが職人の務め。
ならば、月光を最後に回すのは必須とは思える。
しかし、黙想を考えると一番に撃ちたい気持ちもわからんでもない。
さすれば、どうするか！！！
「○○さん、連携GO!」とマクロをつくり相手が撃ってから黙想！
間に合いそうにない感じなら、黙想を心持早めに使って黙想して一呼吸。相手のWS！
って感じにすればTP１００で撃てるぞ。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:44 [ ZVsD1TjY ]
- >>530
ごめん、漏れアフォだからよく分からないんだけどさ
>月光を最後に回すのは必須とは思える
これはなんで？
あとsageを
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:51 [ KZRTydz2 ]
- 確かにホーバージョンやバーニー否定する香具師って必ずと言っていいほどー属性がダメすぎるって言うなw
DEX-3 AGI-3 INT-3 CHR-3どれもーでも問題ないしw
確かに装備はなんでもいいが、データも載せずに脳内でホーバー、バーニーは使えないと言うのは検証してくれた香具師や他情報提供、実際使用している香具師などに失礼じゃないかな
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:52 [ lLD2GRAs ]
- 侍が強化されたのは嬉しいんだけど、
なんだか侍スレがすっかり最強厨の巣になっちまったなぁ・・・。
まぁ、ある程度は最強厨流入するだろうと予想はしてたけどさ。
本当に侍が好きな奴だけで、ﾏﾀｰﾘ傷を舐めあってたあの頃がなつかしいよ。
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 18:56 [ dqFrEU.6 ]
- みなさん、今年もあと僅かですね。
>>533
最強厨の巣にはなってないと思いますが。
装備の話をして、より有効な装備をしよう、ステータスなどのブーストについて考えよう、連携ダメについて考えよう。
みんな侍の地位向上とよりPTに貢献できるように向上心を持って努めているからだと思いますが。
みんな高レベル帯の話をしている訳で、最強厨流入ではないと思います。侍が好きだからもっと貢献できるように語るんではないですか。
みなさんよい大晦日を！
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:00 [ Ny3OHBGk ]
- >>533
自分が装備できないような話になると、最強厨流入かよ…
漏れはメイン侍だし、寄生虫な時代もなんとか貢献できるようにがんばったが
ある程度の強化がきたからこそ、中の人が磨かないといかないわけで、性能はいいけど中の人がとか言われますよ？
ﾏﾀｰﾘ傷を舐めあってたって情けない、漏れはあの頃からより活躍できるような考察をしてたつもりだが、藻前は愚痴いってただけな訳だ
もっと精進したらどうだね、最強になりたい訳じゃなくて、せっかくPTに貢献できるようになったんだからより貢献できるように精進するのが武士道じゃないのかね
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:03 [ dqFrEU.6 ]
- >>535
激しく同意です。言いたい事をうまくまとめてくれた。
今日はみたいTVがたくさんだ。
年末までスレみないだろうから、みなさんよい大晦日を！
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:04 [ XYvwTvG2 ]
- ホーバー＋１ 孔雀 落人 アメマン＋１ ダスクトラウザ＋１ 風魔 バルキリ
これくらいは揃えろよ・・・ 落人くらいしか装備してない侍多すぎ・・・俺たち侍は弱いんだから
これくらいは最低でも揃えろって・・・
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:09 [ 8uAAjeT2 ]
- >本当に侍が好きな奴だけで、ﾏﾀｰﾘ傷を舐めあってたあの頃がなつかしいよ。
こういう香具師がいるから愚痴ばっかりだったんだなw
強化の方向や侍の方向性なんかを真剣に語ってた香具師もいるのに失礼だわw
装備の話なんかで、お金稼ぐの大変そうな感じになってくると最強厨流入ですかw
装備は好きにするでFA、でも侍に有効な装備を語るのは決して最強厨じゃねーしw
藻前はいつまでもﾏﾀｰﾘ傷を舐めててください
>>525=>>537
シカトされた煽りなので心眼しましょうw
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:12 [ lLD2GRAs ]
- >>535
俺は狩人上げて、スキルも、弓も受け流しも青になるまで頑張って上げて自分を磨き、
常時デーモン矢で暗黒にも負けないダメージソースになってるわけだが。
その上で、ユニクロなりに、命中装備・飛命装備・防御装備をそろえ、絶対にWSミスしないよう、完璧なトス役を目指してやってきたわけだが。
スキルもろくに磨いてないくせに、金だけかければ「自分を磨いてる」と思い込んでるなんて、
最強厨と言われても仕方がなかろう。
このゲーム、スキルが全てなんだから。
ちゃんと防御・回避系のスキルも全て青になってて、
防御・回避系の着替えもバッチリやって、その上でのバーニー・ホーバーならご自由にだがね。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:16 [ 8uAAjeT2 ]
- >>539
うわw必死な反論だなwwwwダザっ
防御・回避系のスキルも全て青なSSを撮ってくださいw
>スキルもろくに磨いてないくせに
だとよwなぜ断言できるwwww
金もかけてスキルも磨こうと色々議論してるじゃないかw
藻前はﾏﾀｰﾘ傷を舐めてただけだろうがww
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:18 [ lLD2GRAs ]
- >>540
「ｗ」ばかり多用する厨房丸出しな煽りは帰ってくれ。
以後は心眼して無視する。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:19 [ XYvwTvG2 ]
- >>538 540 お前・・・ 性格悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:20 [ .jhybrOo ]
- >>539
こいつはなんでこんなに偉そうなん？
ﾏﾀｰﾘ傷を舐めあってただけのくせにずいぶん大口たたく事
スキルが重要なのは周知の事実、それを踏まえた上で装備やブースト、連携などについて語ってるんだろ
スキルが全てとか言ってる時点でダメポ
プライドはじまりますたよ！！！
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:24 [ lLD2GRAs ]
- >>543
偉そうに見えたのなら悪かった。
外見に見える所だけ豪華にするんじゃなく、
見えない部分をこそ鍛えるのが侍だと言いたかったんだよ。
見た目に派手な廃装備を買う金を稼いでる暇があったら、
その時間をスキル上げに使いなさいと。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:24 [ 3mzdd5CA ]
- とりあえず、荒れると嫌なので[ lLD2GRAs ]をNGに入れておいた
以前のスレが傷を舐めあってたとはカチンとくるな、みんなそれなりに必死だったのに
これだけは言っておく、俺は傷を舐めあってなんていない
言いたい事いったからNG入れたし、一同も心眼で
- 546 名前： 侍見習い 投稿日： 2003/12/31(水) 19:26 [ HL4yjxqg ]
- いまさらながらすいません。
当方侍２０になったのですが、いままで戦士でもナイトでも
槍をさぼってましてスキル０です。今後の事を考えて今から
あげたいのですが、武器スキルの上昇の適正の法則がどこを読んでもわかりません。
たとえば、ナイト５０でスキル０で槍持って、「練習相手にならない」敵とかを
殴ってもある程度はあがるもんなんですか？
それとも、ちゃんと丁度とかおなつよを殴らないとたとえ０でも
あがらないもんなんでしょうか・・・。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:28 [ ZsluF9OY ]
- lLD2GRAsは見た目に派手な廃装備を買う金を稼げない妬みでFA
装備に気を使う香具師は大抵必要スキルも青だが、防御系はナイトですら青が極稀なのにな何言ってるんだか（しかも発動しないし）
彼はスキル上げは全部終えてるようですから、次にする事は見た目に派手な廃装備を買う金を稼ぐことですね
って心眼できない漏れも大人げないな
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:29 [ CwXAQJ8I ]
- >>546
聞く前に試してみろよ・・・
ナイト５０もあるならよ
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:31 [ lLD2GRAs ]
- >>545
自分と異なる意見は排除か。
侍すれも落ちる所まで落ちたものだな。
ここまで腐りきってるとは思わなかったよ。
AF実装時に検証情報載せたり、色々と貢献してきたこのスレを去るのは悲しいが、
ばらく出て行くことにするよ。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:32 [ dqFrEU.6 ]
- んー、ナイト50まで上げてるのならスキルの法則は分かるかと思いますが。
古いデータですけど、下記ページなんてご覧になったらいかがか。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/skill.html
ちなみにスキルの法則についてはスレ違いなので、色々調べるなどしてください。
あと槍使うのは50以上にならないと使いません。最近はペンタ自体も使う事ないですしね。
もうスレ見ないとかいいながら見れる自分。
スレ荒れるのは嫌なので、みなさん落ち着いて下さい。
プライド見てきます。
- 551 名前： 侍見習い 投稿日： 2003/12/31(水) 19:33 [ HL4yjxqg ]
- >>548
すいません。
そう言われるだろうなとは思いましたが、
今会社で試せなくて、気になってしかたないもので・・・。
どなたか教えてくれればと思ったのですが。
帰ったら試します。2004年か・・・。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:35 [ j7rGLVRM ]
- 心眼して書き込まなかったが
あげくの果てに、AF実装時に検証情報載せたり、色々と貢献してきたって、自分の貢献度アピールか
帰ってこなくていいです
>>546
スキル上げは他ジョブでもスキルがあれば可能です
練習相手とかではなく、スキルと敵レベルの関係です
どっかに詳細サイトがあったので調べてくだされ
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:35 [ m34aQSZ2 ]
- >>546
あがりますよ〜。
スキルは自レベルと相手強さの判定で上がるのではなく、
スキルと相手のレベルが適正だと上がります。
合成が適正のものを作成すると上がるのと理屈は同じかな。
つまり敵が強すぎると逆にあがりません。
槍も鍛えるのに集中しすぎて刀をおろそかにしないようにガンバ♪
- 554 名前： 侍見習い 投稿日： 2003/12/31(水) 19:40 [ HL4yjxqg ]
- なるほど！
つまり敵そのものが自分にとって弱くても、
槍スキルにとって強かったらあがらないんですね。
いきなりロランとかであげようかと思ったけど、
３国やラテで殴らないといけないってことかー。
みなさんありがとう！これで心おきなく年が越せます＾＾
- 555 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 19:42 [ JSkWC6YU ]
- lLD2GRAs
なんでオマエの頭の中では、
装備しっかりしてるやつ＝スキルおろそかにしてるやつ
なんですか？？？
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:42 [ dqFrEU.6 ]
- >>554
正確に言うと、上がらないのではなくて、上がりにくいのです。
適正を調べるには先程あげたサイトなんかがいいかと思いますので、ご覧になってください。
いきなりクフィムなんかでもあがっていきます。
今度こそよい大晦日を！
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:44 [ xWzdotfI ]
- >>555
脳内と、装備しっかりしてる香具師への妬みだからもういじめてあげるなw
自分でスレこないっていってるんだし
荒れるからこの辺でlLD2GRAs関係は終了
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:45 [ vTmgqgr6 ]
- だまってプライド見なさいな
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:48 [ lLD2GRAs ]
- >>555
質問があったので最後にひとこと。
回避や防御の重要さを知ってる奴は、
ホーバーなんて馬鹿装備着ない。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:51 [ KvW5/Zd2 ]
- うわwもう来ないとか言ってるのにまた来てるしw
メイン盾じゃなくてサブ盾だから問題ないって散々スレで言われてますが？
本当にスレの住人か？w
回避や防御は重要だけど、本当に気にするならタゲ取り時のみ装備変更すればよい、攻撃時は圧倒的に性能いいし
ま、サブ盾だから心眼でよけれるし装備変更しなくてもいいけどな
ってマジレスしちゃったわw
もうくるなって、ボロ出し過ぎ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:53 [ zvpIOU1E ]
- >>559よ・・・。もうやめんか・・・・。みんな、お前に言われなくても、
回避や防御の重要さなど知っている。だが、着替えを有効利用することと
侍でタゲとること（連携時１時的にとる以外は）ほとんど無いから、そこ
をある程度切り捨てて、矛装備として、ホーバーorバーニーは有効である
といってるんだよ。
それが、わからんお前でもないと思うが・・・。少し、頭を冷やせ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:57 [ emd0RZbo ]
- 装備の話になると必ずスレ違いとか、廃装備とか言って否定する奴現れるけどさ・・・。
何装備してない奴はクソとか、〇〇なんて使えねーよとか、全員がそんな装備買える
わけないだろとしか言わない奴の方がスレ違いだろ。
侍に有効な装備や役立つ状況を話し合うのは、むしろ有益だと思うが。
検証結果などもあればなおさらな。
全員がホーバーやバーニ等を買う金持ってるわけじゃないから、それらの報告は参考
になるだろう。
いつかは金貯めて買おうとか励みにもなるだろう。
自分の知らない装備や使った事のない装備の、有効性や弱点も知る事もできるだろう。
そういったモノも否定したら、このスレ有効価値なくなるぞ。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:00 [ oT2ufEPM ]
- >質問があったので最後にひとこと。
誰も質問してねーyp
年越しソバ吹き出したw
プライドみてろって
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:12 [ zUuXzPoc ]
- というか廃装備を持ってるとか言ってる奴も性格悪いぞ？
いちいち煽り口調でさ。
最低限これもってないと・・・とかスネ夫みたいな自慢はやめれ。
もってない奴もいちいち反応するな。スゲー醜い。
やっと手に入れて自慢したいだけなんだから。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:27 [ FlQ8RsWM ]
- >>528殿
修正サンクス。
今んとこ指はＤＥＸリングと、何気に侍リングつけてるけど
もう少し攻撃力増強も考えたほうがいいかな・・・
構成によって点滅しない範囲でコソコソ変えてるけど
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:42 [ 7oi8jsO2 ]
- 侍忍狩詩白赤の構成で、連携月光＞アーチ（核熱）＞空（重力）＞月光（闇）をやってきました。
理由は黒がいないことと、忍狩のTPのたまりが早いため2連*2は避けたのと
サイドはTPがある程度ほしいため、即うちするならアーチが良いと狩に言われたため。
これ、なかなか新鮮で面白かったです。
黙想3分1回なので１戦闘置きにですが（他３連か２連）
最後の月光の連携ダメが１０００超えたりしました。
ねぐらのクモを狩ってたのですが、連携だけで沈めれました。
連携が多くつながればMBのレジ率も下がり連携ダメもあがるから
PT構成によっては４連というのも有りだと思われます。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 20:52 [ Zr3Ze5o2 ]
- >>566
連携増えたらレジ率変わったっけ？
レジされる確率は単純にLv1＞Lv2＞Lv3で
連携数はMBの威力増加じゃなかった？
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:22 [ 1NM33QnE ]
- 金策すればバーニーくらい買えるでしょ
それぐらい時間掛けろといいたいね
魔法揃えてない赤白黒と同じだな
６０以上で白にレイズ１されたらムカつくでしょ
他前衛と比べて能力劣っててしかも
糞性能のＡＦでレベル上げすることは
後衛にも失礼ね
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:48 [ w6tdWED2 ]
- 吟と赤を７０まで白黒戦を３７シ狩が３０まで育てました。
そろそろ前衛職を一つ７０まで育てようと思っていますが
候補にあがってるのが暗・戦・侍。
暗と戦士の能力はだいたい掴めているのですが、フレに侍がいないこともあり
能力がイマイチ掴めていません。
NM狩りやBCでの出番がメインになりそうなのですが、その場合侍のスペックはどんな物なのでしょうか？
レベル上げの装備に投入出来る資金は、５００万ギル程度用意出来そうです。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:53 [ DTkpaey2 ]
- もう解ったからｵﾏｲﾗいいかげん辞めれ。
バーニーでも好きなの着れ。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 22:58 [ .7y3YxF2 ]
- 自分の所属する鯖では安いかもしれないけど、
他の鯖はとても高すぎる可能性もあることをお忘れなく。
あとかけられる時間も学生、社会人などで全然違う。
社会人の中でも職種次第でさらに分かれる。
時間ないなら「印章行けば？」と思うかもしれないが、
時間あわない（深夜しかできない）人も居る。
何にでも言えるがすぐ「○○してるのが当たり前」と枠に収めるのはどうかと思う。
頭ごなしにおさえ付けて納得させるなんて到底無理な話。
まず、冷静になりましょう。
もし、偉そうに聞こえたらすみません。
- 572 名前： 暗/侍 （UCu/jdnQ） 投稿日： 2003/12/31(水) 23:04 [ LHCEf21A ]
- >>569
侍はＮＭ狩り等、金策は前衛ジョブの中では下位に属する方です・・
取り合いアビ無し、回復無し、メイン武器に多段無し・・
しかしＢＣならば開幕ＷＳ連発でモンクと同等の実力を発揮出来ますよ。
でもまぁＢＣなんて前衛は何でもいいしなぁ〜
その候補の中では暗黒をオススメしますよ。
ただ、レベル６０までは全く誘われない覚悟で・・・・
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:07 [ w6tdWED2 ]
- これいっちゃあおしまいかもしれないけど。他ジョブメインにしていた奴から一言。
サブ盾役に、紙装甲の竜や狩が参加することもあるし、侍のバーニー装備程度のマイナスなら
大して気にならないな、それよりも早く敵を沈めてくれって、意見かな。
赤・吟やってるときは、前衛陣には１秒でも敵を早く沈ませることを望むし。
サブ盾役は、自分ら魔導師より被ダメ少なければなんの文句もないよ？
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:07 [ zUuXzPoc ]
- >>568
AFを一概に糞性能と言ってるお前もどうかと思うがな。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:13 [ emd0RZbo ]
- だからさ、バーニーくらい持ってろとか、みんなが揃えられるわけないだろとか
不毛な議論やめろ。
どっちも邪魔なだけだ。
バーニー持ってたらこういった点が強い、無い時とこれだけ差が出る、逆にこう
いった点が弱点になるとか、もっと建設的な意見出してくれ。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:15 [ w6tdWED2 ]
- >>572
おお、教えてくれて有り難う。
もうちょっと出番を細かく書いた方が良かったかな。金策に使う予定は無いんですよ。
ロックやロードオブオンゾゾクラスのNMや印章BCがメインの出番になります。
サポ侍が無い状態なので、暗を育てるとなると、侍をサポレベルまで上げる必要があるのが
ネックなんですよね。これくらいの用途だったら、そのまま侍を育てきるのもどうなのかな？と。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:23 [ XYvwTvG2 ]
- >>568 レイズ２なんて１５万しかしないんだから持ってて当たり前だろ？
一般人の平均所持金は５０万くらい どっかに調査報告の書き込みあった。
バーニーは２００万ですよ・・・ホーバーは４００万。
落人くらいは買えるとして、バーニーとかは受験がまだない１〜２年の高中学生・小学生
後はフリーター・あまり忙しくない仕事してる人くらいだろ・・・
思い出せ レイズ２がまだ１００万のとき持ってる白は一握りしかいなかったんだぞ？
その２倍の値段を持ってるのが当たり前みたいなこと言わないでください。
まぁ昔はたしかにレイズ２の出品少なかったってのもあるが、今も出品１か２くらい
あのころのレイズ２より値段が２倍なだけあって手に入れるのは遥かに難しい。
神印行けないレベル６０近くのレベル帯だとさらにきつい・・・
神印いっても運のないやつは・・・ 暇な人 運のいいやつは お前ら努力しろって言ってるが・・・
お ま え も 努 力 し ろ こんなくだらないこと書いてる暇あるなら。
レベル６０付近はマジ神印いけなくてバーニーなどはきついってこと言いたかっただけです。
この前人印３回いって全部はずれでへこんでおります。 努力してるけど、神印いってウマーして見下してる人みるとまじムカツキマス。
努力してる人を踏みにじってるように思えて。そうじゃない人もいるだろうけどね。さて今日も素材取りに行ってくるか・・・
いつまでつづくんだ・・・素材取りは・・・侍やるために侍になったのに・・・金稼ぐために侍なったわけじゃぁ・・・もう３ヶ月になるのか６０になって・・・
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:33 [ 8gsqJdq6 ]
- ＤＡ・ＫＡ・ＲＡ！
金策だの装備自慢だの貧乏自慢だの邪魔なんだっつーの。
>>575の言うような話以外必要ありません。
買える買えないは完璧個人差の問題なのでスレで書かれてもうざいだけです。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:36 [ 5wMDpMgg ]
- うちの鯖ホーバー２００万だよ〜
ちょっと思ったんだが十之太刀ってあるのかな？７５あたりで
すごい期待しちゃうんだが・・・・・ｗ
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:46 [ RXKlDV76 ]
- えっと、すいません＾＾；
ちょっとお聞きしたいのですが瓶割を取りに行こうかと思っているのですが
敵のつよさはどのくらいなのでしょうか？＾＾；７０ｐｔで倒せる相手でしょうかね？＾＾；
ＮＭを倒したことのある先輩方々教えてくださいませんでしょうか＾＾；
是非ともよろしくお願いしますm(_ _)m
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:51 [ dqFrEU.6 ]
- >>575
バーニーを装備した際の具体的な検証は掲載しましたが。
攻撃力UPという事でトータルダメ、最大ダメ、平均ダメどこを取ってもAF装備時とは全然性能が違います。
そのような、検証をしたのにも関わらず、不必要派がむやみに煽ったのが原因かと思われます。
-性能糞だからいらない、みたいな意見ですね。
あと、装備自慢は一切しておりません。（中にはいるかもしれませんが、それは荒らし煽りです）
侍として有効に戦うためにはどの装備が適しているか、装備した際の効能はどうかなど色々検証をしています。
今度はSTRブーストでWSの検証もしたいと思いますし。
過去ログくらい読んでください。
もうすぐ、年明けです。初詣いってきます。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:00 [ MHD9oTPA ]
- あけおめ〜。
侍にいい年でありますように
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:03 [ 0IfeaaKc ]
- バーニーはユニクロ装備ほど数が供給されないから、侍必須という雰囲気になったら
一気に値段が高騰しちゃうだろうしね。したらばでは、FAはぼやかしておきたい人も
多いのかもしれないね。
着替えによるジョブスペックの向上は、やっている人は体感レベルですら感じることはできるし。
わかる人はわかるでいいんじゃないかな？サチコに書いておけば
リーダーが誘ってくる優先順位も上げるだろうし。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:04 [ cbMImhek ]
- >>580
Amikiriは、かなり強い。下手すると70のフルアラでも負ける可能性もあるかもしれない
今、侍のテンプレサイト作ってて、その中でAmikiriの倒し方も乗っける予定だから、もう
少し待っててくれ〜
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:06 [ cQWfV7B. ]
- 明けましておめでとう。
色々あるが、今年も全ての侍に幸多い年にならんことを願う。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:15 [ f1P/AByo ]
- 時間が無いから買えないってのは
言い訳で論外だな
取り残されようがこつこつ金貯めて買え
そんなにレベル上げ楽しいか？
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:20 [ blDqiUrE ]
- 明けましておめでとう
繰り返して言うが
バーニーきてるからって誘うリーダーはいない
いじょ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:26 [ JpFRcT0o ]
- ※ループ話題は程ほどに（サポや装備は好きに汁！）
年が変わったんだからもう終了しようぜ。
検証データ−系以外の装備品関連のレスは必要ない。
それよりも、ここまでの駄レス群に埋もれてる別口の話題達のが有益。
そっちを議論すべきだろ。
- 589 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2004/01/01(木) 00:30 [ 5wMaikU6 ]
- バーニーなんてださいし恥ずかしくて死んでも着れない。
あんなもん着るんだったらスコピオ着たほうがマシ。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:37 [ 8f7bzYS6 ]
- あけおめ！今年もよろしく
今年は侍がどうなるやらですな、年越しの瞬間Amemet狩ってて死んでもうた
不吉じゃ(;´ー`)後個人的にはバーニーのグラは好きだ
>>589 スコピオを着ておこう
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:50 [ oRxacXAs ]
- >>584
はう＾＾；そうなのですか、まだ厳しいですね；
ご返答ありがとうございました＾＾
テンプレ楽しみに待っていますね＾＾
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:50 [ TbueEu4E ]
- ホバよりバーニーの方が使える？
時と場合と状況によって違うと思うけど、どっちか１こだったらどっち？
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 00:54 [ wyX9bz22 ]
- 時と状況による
ほんとに廃人装備できるならホバにして命中も攻撃もガシガシあげてるな（他にもクジャクとか）
漏れには無理だからバニで攻撃にしてる、命中は詩人いれば当たるし
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:03 [ o6FKrAEs ]
- 建設的に・・・
廃装備必須と思う人はサチコメにでも「廃装備あります」
って書いとけばいいのでは？ただそう書くことによって誘われない場合もあるけど。
自分の財布と相談してできるかぎりの装備をしてそれがＡＦならぜんぜん問題ないし
反対意見の人いな〜い？
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:10 [ RTLTe8k. ]
- 片手棍装備とかじゃなきゃなんでもいいよ
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:13 [ kvwTQRZs ]
- おまえら年明けたのに何話してんだ？ｗ
大人になれ
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:13 [ iVzp/CbU ]
- >>583
幸米に必死にステータスブースト数値かいてても誘われるかどうかは別問題。
廃装備かつ本当に中の人にスキルがあるならそんなとこにわざわざ力を入れて
「誘われ待ち」なんかしない。
自慢してるだけなら別だが。
>>585
誰もあんたの事を言ってないと思われ。
また自分への反論を煽りと一蹴してるのは大人気ないな。
検証はオツだがもう少し大人になってはいかがかな。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:13 [ jk4hYKb6 ]
- >>584
おお、期待してるぞい
- 599 名前： 596-597 投稿日： 2004/01/01(木) 01:16 [ iVzp/CbU ]
- 今年最初の２重カキコ
しかもレス番間違い(´・ω・｀)
>>585×
>>581○
な
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:23 [ 0IfeaaKc ]
- >>597
確かに詳しく書くと、嫌みっぽく見えるのは同意。
だから自分は、ミンスコ・ウインドあります！とかアイススタップあります！。とか書かないで、
スキルブーストできます。とかMBがんばれます。とかぼやかして書いてるな。
自分が誘う側の時は、レベルがあっていたら、次に装備がいい方を優先するかな。
もし中の人がダメダメだったら、名前メモしてつぎから誘わないだけだし。
自分自身が結構ゲームをやりこむ質なので、そういう装備にこだわる人とは波長があって
何度か組んでいるうちに、仲良くなるひとも多いし。人それぞれであるのだけど、こんな奴もいるってことで。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:36 [ l9QS3z1o ]
- 新年あけましておめでとうございます。
新年になっても話題継続してますね・・・
結論が出なさそうな不毛な話題なので
ちょっとでも話をずれることを望んで・・・
12月のバージョンアップで強化された明鏡止水。
自分はレベル上げの最後に
パーティメンバー「次ラストでお願いします」
オレ「では全開でいきますね♪」
パーティメンバー「おｗ明鏡止水ですな！」
＋＋＋明鏡止水きめたあと＋＋＋
パーティメンバー「おお！！すげーーー！！」
（心に中でガッツポーズを取るオレ）
といつもこの雰囲気を楽しんでいる。
皆は明鏡のときに主に好んで使う連携パターンはどんな感じです？
一人連携でも、他メンバーと組み合わせも可。
思い出に残る緊急時に決めた物とかも良いですね。
自分は雪風＞月光（分解）＞月光（湾曲）
ホントは５連携したいんだがいつも黙想をしくじってしまう小心者orz
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:52 [ kpDeVfGQ ]
- >>601
それなら、月光＞明鏡＞雪風＞月光＞月光とかどうよ
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 01:59 [ l9QS3z1o ]
- >>602
お、その方法気がつかなかった！
雪を頭にすることばかり考えすぎてた（＞＿＜）
連携案参考にさせていただきます(>_<)┘
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:04 [ L/qYtMyg ]
- 俺は
陣風＞明鏡＞光輝＞黙想＞雪風＞月光＞花車かな
５＞６＞７＞８＞９と繋がって気持ちいいぞ。
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:08 [ iVzp/CbU ]
- 花車＞雪風（or陣風）＞花車＞月光
いけたっけかな。
- 606 名前： 546 投稿日： 2004/01/01(木) 02:11 [ xH70QN7M ]
- みなさんのおかげで３時間ほどで槍スキルが０から７０まで
あがりました。とりあえずライデンまでー。
最後の方はバタリアでも楽とかやらなきゃいけないので
ちょっとヒヤヒヤでしたが・・・。
みなさんありがとう！
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:16 [ g/lRbrME ]
- 私は明鏡止水を緊急時にミスなく使えるように、
こんな感じでマクロを組んでます。
/ja 明鏡止水 <st> ←自分にカーソルが出現 ○で発動、×でキャンセル可能
/WS ○之太刀・○○ <stnpc> ←敵にカーソルが出現 ○でWS発動
/ja 黙想 <st> ←WSの硬直が解けたら○で黙想発動
/WS ○之太刀・○○ <stnpc> ←黙想の硬直が解けたら○でWS発動
/WS ○之太刀・○○ <stnpc> ←技連携のエフェクトが終わったら○でWS発動
/WS ○之太刀・○○ <stnpc> ←黙想のTPが溜まったら○でWS発動
予め決まった組み合わせなので応用は利きませんが、
焦っていても簡単に１人４連携ができます。
明鏡止水の前に繋がる手動でWSを撃てば、５連携も可能です。
以上、現在トライアル中の侍71でした。
明けましておめでとうございます〜。（´・ω・｀）
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:20 [ Sy9uIfNE ]
- >>584氏がテンプレ作るなら
自分が作ってるのはもういいか…
>>584氏の方が詳しそうだし
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:54 [ wyX9bz22 ]
- 以前魔法が高価だった時も
レイズ２ありません
リフレありません
イレースありません
と書いたもんだ
だからサチコメにAFしかありませんって書くべし
- 610 名前： turare 投稿日： 2004/01/01(木) 03:04 [ 3nCMZsaM ]
- >>609
イイなそれ。たしかに今の白とかはイレース×って書いてるしな。
ＡＦ侍はAFのみって書いたらどうだ？
俺は、侍胴、手ＡＦは弱いので使っていません。
ってサチコ書いてるしな。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:14 [ AWtmlSxg ]
- とまあ、こういう風に釣りに使われてしまうくらいのネタなので、
今後バーニーネタ禁止。
最初にバーニーの話題振った奴は、腹切って氏ね。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 05:14 [ 9KYIZAvE ]
- まぁ、バーニーにしろホーバーにしろ持ってない（持つつもりのない）香具師が過剰反応しすぎなんだよな
結構前は落人の話で同様になったけど、それも持ってない香具師の過剰反応が原因
落人装備しても意味ないよ、趣味装備だね、とか一般人と廃人一緒にすんなとか
今はバニやホバの話で同様な事、-効果があるから意味ないね、とか一般人と廃人一緒にすんなとか
話を出しているほうは、自慢したい訳じゃなくて攻撃力が実感できるように上がったとか、侍にとって適した装備とか提案をしているのに対し
自称貧乏人（スキルは高いらしいw）が常に、過剰反応でループを繰り返す
装備はなんでもFAというのは前から出ている、今はどの装備が侍に適しているか、その効果はなどもっと深く突っ込む時期なのだが（レベルキャップも７５までですし）
装備揃えるつもりのない人、買う気すらない人、一般人は無理だねとか最初から諦めている人
目障りなら心眼でスルーしてください、過剰反応しないでください、誰も持ってないとカスとは言ってません
検証データや効果など装備についても深く突っ込む時期にきているのに、煽り煽られでループになるのは悲しいです
正月明けになりますが、自分も検証データとってきます
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 05:20 [ lCyGxCt2 ]
- >>612
腹切って氏ねって言われますyp
釣りといいながらも言ってる事はすごくとても正論だなw
レベルキャップは75だって打ち止めになってるからに、装備の話を深く突っ込んでも問題ない
ジョブとしての強化の方向性を語る、ジョブとしての現在でのPTへの貢献を語る、キャップのため装備での強化を語る、他色々、全てスレに沿っている
装備の話が嫌な香具師は流せばいい、いちいち反応するなと
>>1にある※ループ話題は程ほどに（サポや装備は好きに汁！）というのはだな
サポは○○以外氏ね、装備は○○持ってない香具師は氏ねという話になる事があるからループといわれるわけ
装備のデータ検証や効果など深く突っ込む分には全くループではない
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 05:51 [ wyX9bz22 ]
- 装備の話に過剰反応する香具師は粘着ってことでw
実際、そういう話も今度の侍にとってはとても有益だしなー、いやマジで
過剰反応しないで気に入らないならお得意の心眼するよろし、そういう話したい香具師で話せばいいんだし
こういう話は廃人の自慢だからとか言ってる香具師を見ると、それこそ貧乏人の妬みだと思うよな
そいつらは強化について語ってるわけだしw75になったらそれでしか強化できないしw
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:11 [ RqZb6Y8U ]
- ウソだと言ってよバーニー
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:14 [ j155KE7M ]
- もう終わってる話なのにしつこく蒸し返すこういう香具師が粘着だと思うのだがどうよ？
これまでの一連の過去ログ見ても終わりと言っても必ず上の様な意見を出して装備買えない派を挑発しループさせる
あと俺はバーニーだけは一応持ってるけど建設的な話ならともかくこれまでの装備に関する意見見てても全然有益でもなんでもないから
正直やめて欲しいんだけど
ああ、こんなこと書くとまた装備買えない脳内所持者必死杉ｗとかレスくるんだろうな・・・
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:20 [ 6O.T0Coo ]
- 脳内所持者必死杉
では、建設的に検証などしてデータが掲載された場合はしっかり建設的な話をするように
>>438に有益なデータが載っているが、これも粘着によって潰されたがな
暇になったらSTRとWSの検証しちゃうぞー、したら装備も色々話してもいいですよね、また廃人の自慢とか言わないでね
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:27 [ j155KE7M ]
- 何度もそれ出してくるけど今まで語られた装備に関するレスの中でそれ以外に有益な情報があったのかな？
ＳＴＲとＷＳに関することだってもう既出だしね
そういうのをループというのよ
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 06:35 [ qbvgQL/c ]
- つーかこれまでの装備の事での駄レスの方が他の有益な情報潰してるよなｗ
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 07:13 [ soe3YlKI ]
- お前らの不毛の言い合いのせいで数少ない有益な情報が潰されてるんだよ
だから装備云々はもうどうでもいい
俺も正直聞きたいと思わないしな、装備ぐらい自分の意志で決めたいし
無駄にスレ消費するぐらいだったら黙っててくれ
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 07:43 [ jq5yY3mk ]
- 後衛からすると攻撃＋、防御−でタゲふらつかせるダメ房とは組みたくない。
「@15000 ホーバー○、アメマン○、全エリア○ 」
みたいなサチコ奴はあまり誘いたくない。ダメ房率高し。
「EXP15000/30000 盾、矛、釣りなんでもやります。食事は海山おにぎり等」
こんな感じのサチコのほうが好感もてる。
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 08:08 [ 4aWtt3rQ ]
- 矛、盾、釣りなんでもやります。サポ戦シ狩
矛：ホーバー○ アメマン○ 落人○
盾：羅刹全○
これで完璧！ってかそんなサチコメかかねーしw
後衛からするとなんて他ジョブ気取って自己擁護すんなよw
防御-って何度サブ盾の役割ループしてるんだypアフォか？
サブ盾やってて攻撃＋、防御−でタゲふらつかねえし、そっちのほうが有効だし
不要論の意見は常に同じww
貧乏人は自己へっぽこ装備擁護に必死ですww
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 08:14 [ 600Gtc4k ]
- 装備の話
↓
性能の話になるとやっぱりレアか高価装備ネタ
↓
着れない貧乏人が必死にいらないと反論
↓
装備は好きに汁、ただ持ってると性能は段違いと努力家達
↓
廃人と一般人一緒にするななど意味不明な反論、侍スレは最強厨だらけになった、サブ盾なのに-要素が痛い、レア装備してる香具師はスキルが低い、ダメ厨などと支離滅裂な怠け者意見
↓
装備の事考えるのは今後の侍にとって有益だし、色々語っても問題ないと、努力家達
↓
ループしてんだよ、今後装備の話したら氏ねと、気に入らないならスルーすればいいのに心眼できない必死な人達
以上ですw全て平等な世の中になればいいですねwwwwwww
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 08:20 [ wyX9bz22 ]
- >>623
うはwその流れで間違いないしw
本日、アサルトジャーキンをゲトした、うは元旦から何してんだ漏れw
現在、ホーバー装備だがアサルトはどんな感じか今度使用感みてくる（バーニーはフレから借りれるので時間があるならそれとの使用差も）
漏れ元旦からがんばりすぎww
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 08:36 [ jTONNQ3I ]
- ７５まではAF ７５からはレベル上がらないから装備で強化していくべし これですべて解決
金稼ぎをレベル上げる前にするよりは上げた後にした方が効率いいしな。今は神ＢＣもレベル制限ないと思うし
俺の鯖だけなのかな・・・AF着てる人の方が多いよ
バーニーとかホーバーとか着てる人は鯖板で晒されてる人・発売日組みの人・PC板発売日組みの人くらいかな
侍は数少ないからね 把握してる。 まぁたしかにホーバー 孔雀 バルマル 落人 アメマン 装備できれば強いしねｗ
うちのｌｓで全部揃えてる廃人いますが・・・ｗたしかに強いよｗ
レベル上がらなくなったらがんばって装備強化していきましょ！
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 08:55 [ 8VZ8BxyY ]
- >>624
ざっとスレ見てきたが必死なのは努力家、廃人の方って
印象受けたが？（ゲームに努力家とか言ってる時点でやばいがｗｗ）
なんつーか、「俺は金出して高級装備買ったのに、フルAFの奴が先に
誘われていくorLV上がるのは悔しいし許せない」って思いを
「侍の装備は〜であるべき。侍の評判落とすのは止めて欲しい」
などといかにも正論に見せかけて、ここで愚痴言ってる様に見えるんだが。
要するに「装備揃えた俺が先に誘われるべきだし、俺が先にLV上がるべき」
って事じゃねーの？
どちらも必死なのは変わりねーが、廃人の方がより必死に見えるんだがな。
- 627 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 09:05 [ WaECnxvQ ]
- >>626
それはオマエの勝手な思い込み
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 09:26 [ uqXRaQno ]
- たまにはレベル上げを休んで金策にはしるのも悪くはないぞ。
神壷３回いったけどダマインゴでなかったから競売買いしたよorz
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 10:32 [ iVzp/CbU ]
- >>612-614
お前らの言ってることも正しいが非常に頭が悪いな。
持ってない奴らが必死になるの分かってて、有益な情報を役立てたいなら
もう少し言葉を選んでループしないようにしたらどうだ？
努力家（笑）なら人にとやかく言う前にまず自分が大人になれ。
荒し目的なら別だがな。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 10:55 [ .VR/lXG6 ]
- >>626
禿同
>>622とか他ジョブ装ってだとか痛すぎ
まぁ何が言いたいかと言うと冬厨必死だなということだな
大体いらないなんて言ってる香具師はいないのになｗ
高額装備が必須と言ってる香具師はいるがなｗｗ
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:05 [ ldW33qxI ]
- つーか>>438のやつだってバーニーの性能の検証なだけでほとんど侍関係ないけどな
武器・防具スレで話すべき話題
そんなにＮＭ装備語りたかったら他所でやれ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:08 [ SHxDuh/I ]
- >>622-624
お前・・・わかりやすいなｗ
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:20 [ MHD9oTPA ]
- いまは冬休みってことですよ
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:26 [ oiQaTDBM ]
- まったく今年の冬厨はウザいのが多いな
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 11:56 [ 3nCMZsaM ]
- だからさ、ぶっちゃけ俺はバーニーもホーバーも持ってねーし、毎日夜間だけできる藻前らが言う「一般的な人間」なわけだが、
ＡＦ胴手性能は糞だと思うぞ？バーニー、ホーバーには手が届かないから王国装備してる。
いつかは買うぞと金策もしてるし、アメマン落人スナイパーは手に入れた。これだけで１２０万だ
ちゃんと稼ごうと思えばギルは溜まる。
要するに、努力してもいない人間が買えない買えない言うんじゃね−よ。リーマンプレイでも十分ギルは稼げる。
甘ったれんじゃねぇ
んで、バーニーやホーバーでサブ盾すると困るなんて言ってるやつ。
狩人やモンクもサブ盾してますが？いざとなりゃー直前で着替えればいい。
タゲ取る為にはAFのみじゃ絶対的に火力が足りないわけだ。
デフォで狩人やモンクのような火力が無いなら装備で補うしかないだろう？
>>438のバーニーの性能検証はどれだけ有用性があるか。ソレが判るだけで十分価値があるだろう。
火力が上がればタゲを取る事が容易になる。つまりサブ盾しやすくなるわけだ。
あまりにタゲがぐらつく様ならバーニー脱げばいい話しだしな。もってることに越したことはない。
俺にはＡＦだけでＰＴに貢献してるとはとても言えない。
- 636 名前： 孤高なる暗黒騎士 投稿日： 2004/01/01(木) 12:11 [ 8sXO/fIg ]
- まあ、お前等は俺らのトスしてりゃいいんだよ。
どんな廃装備でも、ようやく俺達の足元くらいのジョブ、上げてて楽しいか？ｗ
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:14 [ JpFRcT0o ]
- これまた低レベルなのがpopしますた
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:24 [ iVzp/CbU ]
- >>635
だから言葉選べっつてるだろ。ガキが。
お前がバーニーなけりゃＰＴに貢献できないってのなら必死で手にいれろ。
ただ他の奴が持ってないから貢献してねーってのは余計だ。
自分で持ってるに越したことは無いとか言っときならがめちゃくちゃだな。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:27 [ JpFRcT0o ]
- >>638
リーマンプレイとか言ってるが、この文章レベルからはとうていそこまで行ってる年齢とは思えないんだからさ。
ガキ相手にキレてもしかたないぞ。
心眼だ。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:33 [ 8VZ8BxyY ]
- >>635
お前ががんばったのよくわかった。
しかし、ここでそんな事聞かされてもウザイだけ。
だいたい金出してやってる娯楽に他人から
「こうするべき、努力しろ」とか言われるのはおかしいと思わないのか？
しかし、ゲームで「努力」とか言ってる奴って感覚麻痺してんじゃねーのかｗｗ
まぁ、真剣になれるもんがゲームだとしてもあるだけましって事か。
でも通常の精神じゃないんだからそれを他人に押し付けるなよな。
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:38 [ f1P/AByo ]
一般的な人間だから
日数を掛けＡＦ着ずに廃装備買えと言ってる訳よ？
レベル上げの基準廃人と合わせ杉ね
バーニーなんてどうでもいいの
ただ単に一番安い廃装備でブーストしてるとアピールできる
１００万ぐらい数日かければ貯まるでしょ
６０から経験値３万よ金かけてるべきね
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:41 [ JpFRcT0o ]
- 心眼しろってのに。
買うも買わないも個人の問題なんだからこの手のレスはスルー汁。
煽り屋が去年からずっと粘着してんだから、それに餌与えるのは良くない。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:48 [ .JSQ8/vE ]
- うちのLSの首長とヒュム侍へ
王国胴がAF胴より優れてるのはわかったから、とっととAF胴とってこいよヘタれども！！
ヒュムはLv56まで種族小手装備してたよな（藁
AF篭手とる前は、イラネとか言っててゲトしたら種族から乗換えか。
Lv56まで種族装備してるなんて、どんな頭の中してんだろな。
首長は、「侍の攻撃力は必要ない」って言ってたよな（藁
なにLv60になったとたんバーニーほしいとかぬかしてるの？
難癖つけてAF胴取りにいく暇ないとかいってんだよ、早く取って来いよ、ボケェが！
ふぅ〜、ちょっとすっきりした〜。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 12:54 [ oiQaTDBM ]
- もういいからしばらく装備関係のレス禁止な
そんなもん個人の自由
上でも誰か言ってたけどゲームでこれじゃなきゃダメだとかあれじゃなきゃダメだとか大きなお世話だと思う
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:55 [ uMZoe.TY ]
- >>644
ただそうすると「怠け侍」「いいわけ侍」がヴァナに多数POPして
侍の評判さげてますます誘われなくなるんだよな。
>>635の言ってることは正しいよ。
確かに俺もホーバーバーニー欲しい…しかし買えない。
でも何とかしなきゃ…でアメマンやスナイパーリングやら落人買うわけだろ？
全然普通の考え方だよ。人それぞれとか装備は好きにしろ！とかいってる奴、
危機感が無さ過ぎる。基本ジョブのようにジョブ性能AF性能ともに十分なら
それでいいが、EXジョブ、ましてはジラジョブはプレイヤーが頑張らなかったら
使い物にならん。
- 646 名前： ・∀・) 投稿日： 2004/01/01(木) 14:09 [ NGlJ6YQs ]
- 雪月花ってただの光ナノ？
スクエアお得意の「乱れ雪月花」ナイノ？
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:31 [ iVzp/CbU ]
- >>645
お決まりの詭弁だな。
あんたがその評判下げてる侍の分がんばっとけばいいだろう。
侍の看板背負って立つ言動を発するならそれくらいの気概を持って欲しいもんだ。
ここからマジレス
装備云々がウザイのは自分で引いたラインを人にも押し付けてるとこか。
検証結果や経験談からくる有用性の話などはもちろんいいと思う。
ただ、荒れやすいので言葉は選んで欲しい。
意図せず押し付けや持ってないのは糞的表現にとられてしまう書き方を
してる人もいる。
俺は>>635の言ってることは全部が全部反対ではない。
というか俺も同じ事やってる。
だがそれが「正しい」「普通だ」とは決して言っちゃいけないと思う。
人が何を優先するかなんてそれぞれ違うんだから。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:41 [ 3nCMZsaM ]
- つーかさ、オンラインで自分の怠慢の代償に他人に迷惑かけてることに気が付け。
リーダマンだろうがなんだろうが、そういう奴はオフゲーしてろよ。
第一出来る限りの努力をしない奴はMMO向いてねーぞ？
よく考えてから娯楽は選ぶんだな
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:48 [ 084tW6yI ]
- しかしまぁ・・・
王国装備や落人あたりも廃装備なわけ？ＡＦより性能いいじゃん
自分の出来る範囲で装備に気を使えばいいんじゃないの？
何でこんなに荒れてるんだ？＾＾；
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 14:54 [ uMZoe.TY ]
- >>647
まぁそのつもりでやってはいるがね。
きれい事だよ、あんたの言ってることは。
ナイトを考えてごらんよ。内藤キャンペーンでほとんど内藤は絶滅して
信頼を回復してるじゃないか。
あんたの言ってることはあの当時のナイトスレで、両手剣を使おうが
山串食おうが、「人が何を優先するかなんてそれぞれ違うんだから」とか
言っているのに近いことだと思う。
もちろん侍は、ナイトのように明確な特徴をもつ特化したジョブじゃないから、
FAは出ないけど、ある程度のガイドラインを作りそれに沿わないのはイ寺と
した方が、後続侍や他ジョブに対してもよいと思う。
もちろんそれはHNM装備必須とかじゃないけどね。
今の侍は「悪貨は良貨を駆逐する」とか「朱に交われば赤くなる」状態だと思う。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:05 [ uMZoe.TY ]
- 「正しい」とか「普通」とか言っちゃいけないとか、「やる人の自由」とか
きれいな言葉だけど、侍スレは甘すぎるよ。
詩人や戦士で楽器や武器１〜２個しか持っていないのが「やる人の自由」
とか言わないだろ？侍の落人とか王国とかアメマン、スナリンとかは
その程度だよ。高い高いといったって紙兵や矢玉や魔法と比べたら
安いもんだよ。
そのぐらいの努力を出来ない奴は「イ寺」と決め付けたほうがいい。
そのくらいしないと他ジョブからの信頼は得られない。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:10 [ lRZg3ycA ]
- いまフローライトつかってるんだが結局スナイパーとどっちがいいの？
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:19 [ uMZoe.TY ]
- >>652
好きに汁！
というと何でも好きにしちゃう奴がたくさん出るんだよな…
禿既だが、DEX２＝命中１というのがほぼ定説だから、
単純に命中率を上げたいならスナイパーのほうがいい。
ただスナイパーはデメリットも大きいから付けっぱなしは出来ない。
俺はスナイパー、サンリング、ファランクス、アーチャーを常備してる。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:30 [ iVzp/CbU ]
- >> [ uMZoe.TY ]
ガイドラインは効率厨と教科書プレイ大好きな奴が多いＦＦではいいとは思う。
だが守れと強要するのは別物だろ。（もうガイドじゃねーｗ）
俺の知ってるジョブで狩人やシーフも装備のテンプレあるがあくまで持ってればいいですよ
のスタンスを取ってることは但し書きに明記されてたはず。
俺は残念ながらナイト詩人はやったこと無いのでそのスレのガイドラインは
知らない。これを守らなければ糞とか言っちゃってるのか。
願わくば侍スレがそうならないことを・・・
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:30 [ a/QcTj5M ]
- 問題なのは侍の基本性能があまりにもひどいからら問題なんだよね
命中悪いからTPたまらないし（ストアTP打ち消されてるに近い）
ダメージもショボショボ
PTに貢献しようとすると、廃装備になる罠なんだよね・・・・
- 656 名前： 侍７２ 投稿日： 2004/01/01(木) 15:36 [ CDW7U94g ]
- 新年あけましておめでとうございます♪今年は良い年でありますように(^_^)v
しかし、、年末からまだ廃装備やらで揉めてたのね；；とりあえずそのレベルに合った装備してたらAFだろうがバーニーだろうが問題ないでしょう♪
LV６０になって１００人隊長とか着てるとアレだけど、、ってそんなのいないかｗ
安くて性能もそこそこで考えるなら、王国→ブリガン→王国→羅刹の順で買いそろえるのがいいんじゃないかなぁ？
サブ盾というポジションが多い侍は守備もそこそこに、付加の有る装備がいいのでは‥とオイラは考えてるよ♪
羅漢も安くなってきてるから何らかの事故（ナが死んだり、不意ダマ乗らなかったときとか）用に持ってるのもアリだねぇ。
HNM装備は有ればイイ程度じゃないかな？オイラは欲しいから今、お金を貯めてるけど(>_<)
ついでにｺﾚもオイラ的考えだけどホーバー＞アサルト＞バーニー＞王国＞AFって考えっぽ。
理由はトスするための命中、アタッカーとしての与ダメアップっていう意味からね＾＾
色々意見有ると思うけどみんなの意見聞かせてっぽ♪未だに王国装備の72侍でしたｗ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:41 [ uMZoe.TY ]
- >>654
もちろんそういう意味。
ナイトや詩人や戦士でも、スレで明確に「これを守らなければ糞」
なんて言っている訳ではない。ただ暗黙の了解ってあるだろ？
王国角笛のみの詩人とか片手剣のみの戦士は糞！とかスレで明記されてる
わけではないが… やっぱ糞だろ？
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:48 [ uqXRaQno ]
- 結局はできるだけ早く、楽にレベルを上げたい奴が多いのか？
その辺りをはっきりさせないと話が終わらんと思うぞ。
教科書とか効率以前に、しばらく金策をしてできるだけいい装備を整えよう、とか思わないのか？
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:49 [ JpFRcT0o ]
- 程度の差はあれ、普通に誰でもやってることだからいちいちここで言う必要がないだけだろ。
いい加減粘着釣り師に餌やるのやめたら？
自作自演でID変えて煽ってる奴が居るのはもうわかってんだよ。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:52 [ 0IzL06J6 ]
- ホントループしすぎ
>>609-610
609の提案はかなり前にすでにあったもの。
しかも610の返しも全く同じ。
デジャヴか！？って思うくらい同じこといってる。
新年になっても前年の不毛な話題続くのか？
話題からして「結論なんて出ないよ」この話は。
ずっと話が終わらない段階できがつこうよ・・・
全員が全員同じ装備にしない（させない）と気がすまないのか？
100の人間同じ思考にさせるなんて無理。
とりあえず、他の人はきにしないで自分だけでも貫きたい装備がんばれよ。
ダメならつっこまれるし、よければ誉められる。
ホントに凄いなら結果がおのずとついてくる。
すぐに納得させよう（結果だそう）と必死すぎだ。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 15:53 [ 8VZ8BxyY ]
- てか、侍スレくらいだろ
こんなくだらん言い争いしてるの。
たまに戦士スレがサポで同じ事してるくらいか。
要するに「俺は装備揃えたが、揃えてない奴はPTで貢献出来ないから
見ていて同じ侍として忍びない。だからこうしろって言ってるんだ」
ってか？
余計なお世話ってな話だろ。そいつがPTで貢献出来なかったりしたら
そいつ自身が次から誘われなくなるだけだ。
装備揃えた奴は見合った活躍をPTですればいいだけのこと。
それでも他人に装備を強要するって事は何か意味があるのかね？
あるとすれば余程侍全体の事を考えてるんだな、かなりキモイがなｗ
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:11 [ uMZoe.TY ]
- >>661
他のスレでこんな言い争いがないのは、ある程度ガイドラインが出来てるから。
ガイドラインが出来る前は、両手剣のみナイトや片手剣のみ戦士だって
ごく少数だが「それもあり」という意見もあったんだぞ。
ようするに>>659-661は怠け者を甘やかすだけの意見。
あと怠け者がいればそいつだけ誘われなくなるというのも甘い。
内藤が全盛のころナイト全体が誘われなかっただろ？
侍もほっとくとそうなる。ま、この前のパッチで少しモチベーションが上がった
せいか、外れイ寺も減ったみたいだが、甘やかせばまた増える。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:18 [ ijv1/l5U ]
- てか過去ログ嫁よｗ
最近実装された装備ならいざしらずホバ、バニなんて昔からある装備については
とっくにFA出てるだろｗ
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:27 [ 0HIygXUw ]
- 甘やかすってお前何様だよｗ
ていうか戦士が片手剣のみだとかナイトが両手剣のみだとかと一緒とか言ってる香具師いたけどそれは全然違うだろ
少しは考えて発言した方がいい
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:29 [ 0IzL06J6 ]
- 661が言ってるように
「他人に装備を強要するって事は何か意味があるのかね？」
強要されたら誰でも少なからず反発するだろ。
誰が頭ごなしに押さえつけて納得するのかな？
誰でも頭ごなしに押さえつけられたらむかつくだろ。
納得させたいなら強要はせず双方冷静にやりませう。
冷静な話し合いなら身のある話しだけど、
カッカしすぎて身のある話だとは到底思えない。
冷静になるべく一旦止めるべきかと。
新しい話題だしても話題元にもどすやついるしなぁ(´・ω・)
そしてループさせる・・・
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:33 [ j3.tDozA ]
- 蒸し返してるのは毎回他人の装備にまで口出して強要しようとするやつだけどな
いくらなんでもガキすぎだろ
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:34 [ m6Mdofuk ]
- >>663
過去ログ嫁と言っても、前スレすらすでに消えてるんだがな。
しかし装備については、建設的な意見出せない奴は、レス付けないで欲しいと思うのは俺だけか？
特定の装備について有効性や欠点を語るのはいいけど、こうなるべきだ、そんなの無理に決まって
るだろみたいなレスはいらん。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:35 [ 6aKwvC66 ]
- はやく冬休みおわんないかな
（´・ω・）
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:37 [ j3.tDozA ]
- >>668
激しく同意
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:40 [ 8VZ8BxyY ]
- >>662
お前何様だよｗ
お前がそれだけこのゲームに入れ込んでるのは
わかったからそれを押し付けるなよｗ
ゲームで「甘やかす」とか言っておかしいと思わないのか？
ちょっとゲームから離れて現実に戻れよ。
あとな、侍全体の落ちるとかしたらば影響受けすぎ。
内藤が全盛期の頃も普通にナイトは誘われていた。
「あいつ、前組んだら両手剣しか使わなかったんだよな〜」ってのはあったがな。
「また暗黒か」の暗黒騎士も誘われなかったのはシフとの相性が
悪かっただけ。シフ必須じゃなくなった現状は普通に誘われてる。
評判が悪かったら今も誘われないままだよな？
とりあえず、「努力」とか「甘やかす」とか
そいつ自身がそこまでゲームに入れ込むのはいいが
その概念を他人に押し付けるんじゃねーよ。
自分は良い装備してればいいだろ。さぞかしフルAF侍より
貢献出来るんだろーから誘われていいじゃねーか。
それを他人に強要するってのは相当このゲーム、侍の今後について
心配でたまらなく考えをめぐらせているキモヲタなんだろーな。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:43 [ uMZoe.TY ]
- すくなくとも俺は強要する気は無い。
しかしある程度のガイドラインは必要だと思ってる。
片手剣のみ戦士や両手剣のみナイトは極論として言っている。
AFのみ侍はそれに近い。（同じではないが）
お前らが「自由だ」「強要するな」というたびに怠け者は増えて、
努力している者が損をする。それで一時期ナイト人口減っただろうが。
で、内藤キャンペーンの結果、内藤がほぼ絶滅して今に至っている。
「たかがゲーム」「ジョブに必死になりすぎｗ」とか思うなら
このスレにもこの板にもこない方がいいだろ？
趣味だからこそ遊びだからこそ、必死にも真剣にもなるんだよ。
仕事ならもっとクール（全体を見る、状況によって手抜きもする、持久戦など）
だろが。そうじゃなきゃ金は取れない。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:46 [ 6VPcLBxA ]
侍って心眼あるんじゃなかったのかな。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:52 [ VFAoPPiQ ]
- ナイトが誘われないのは内藤のせいではなく、パッチによるジョブバランスの崩壊以外の
なんでもなかったと思うが
Ｐｔで求められるのは、ＭＢとの連携をしっかりしてくれること。
自分が楽しみたいならダメージをなるたけ与えて貢献したいこと。
装備は好きにしる。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:54 [ iVzp/CbU ]
- >>671
ワロタ。お前言ってること180度かわってるじゃねーか。
お前が>>650-651で言ってたことが強要、いや脅迫なんだよ。
それとも汚いことは全部人任せか？氏ねｗｗｗｗ
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:54 [ 4/MtjRmQ ]
- なんだこいつは・・・、ここまで言ってもわからないなんて真性か？
それとも凄腕の釣り師なのか・・・？
>>671
>片手剣のみ戦士や両手剣のみナイトは極論として言っている。
>AFのみ侍はそれに近い。（同じではないが）
ちなみに全然近くないぞｗ
片手剣のみの戦士や（以下略はジョブとしての仕事ができない
ＡＦ侍は他のＮＭ装備の侍より性能として劣るというだけ
別に侍のするべき仕事には支障はでない
あと努力してるやつは損してねーっての
被害妄想強すぎｗ
お前がちゃんとしてるならそれで問題ない
それでも駄目ならまわりの怠けてる侍云々じゃなくてお前の人格に問題あるんじゃねえの？
それとこの板は別に必死になるためにあるんじゃないからなｗ
>仕事ならもっとクール（全体を見る、状況によって手抜きもする、持久戦など）
>だろが。そうじゃなきゃ金は取れない。
これには突っ込む気も起きんよｗ
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:56 [ uMZoe.TY ]
- 「押し付けたくない」「押し付けられたくない」という気持ちは分かる。
でも実社会をみろ。
ある程度のガイドラインを付けなきゃ、とんでもない奴がいくらでも出てくるだろが。
会社に行くのに、破れたジーパン履かずにスーツで行くのは、アニュアル本に
そう書いてあるからだ。もちろん自分で判断してスーツで行く奴もいるだろ。
そしてそれは大多数だろう。でも、自分で判断できない少数の人間が
サンダル破れジーンズで出勤すれば「最近の若い者は･･･」となる。
その極一部のとんでもない奴が内藤であり戦死だろ？
それを少なくしようとするのは当たり前の行動だろ？
そのためには、不自由ではあるが、ある程度の押し付けは必要だ。
ゲームと実社会は違うって？そう思うならオフゲーやってろ。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:59 [ 4/MtjRmQ ]
- だめだこりゃｗ
心眼した方がよさそうだわｗ
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:59 [ UHuiqDto ]
- 両手剣を使う装備は攻撃力UP回避DOWN内藤
歌い分けできない死人
両手斧しか使えない戦死
空蝉買えません＾＾；な忍
いつまでも木の矢な狩入
レイズ２ありません＾＾；な臼
いつまでもAFで暗黒ヒャホーイな飴コック
他
性能悪いのにいつまでもAFなイ寺
（強化されたのにも関わらずAFのみではPTに貢献していません、パターンとしては矢を使いたがらない狩入や空蝉をけちる忍、魔法買えない臼墨と一緒です）
それぞれのジョブにそういう香具師等がいるわけだ、侍にもイ寺はいて当然
しかし、他ジョブから見ても、上記の香具師とは組みたくもない（組んだら例えば内藤かよとPTがヘコむ）
それと一緒の行為ですよ、いまは侍弱い弱い言われてきてたし、認知度がまだ低いので大目に見られてるかもしれませんが
ナイトスレでは「好きに汁」といいながらも、内藤プレイは「やるべきではない」と昇華しています、他スレでも同様です
FF11はオンラインゲームです、MMOです、「ゲームごときで努力？w」とバカにする方がいらっしゃいますが、
ソロ不可な他の人との関わりがあるオンゲーである以上、できる範囲で努力するべきです、無理にしろとは言いませんが、できる範囲の努力は必要じゃないでしょうか
好き勝手にしたいのなら、オフラインゲームをすればいいし、ソロで頑張ってみればいい、ゲームごときで努力とオンラインゲームという特性を判断できないイ寺が多いのはとても悲しい
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:01 [ JaO1J/WI ]
- ハゲワラwwwここホントに侍スレだよな?wwww
もうさこれは全体的に言えることなんだから、違うスレでやってくれませんか?www
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:02 [ 8VZ8BxyY ]
- おいおい[uMZoe.TY]よ、お前大丈夫か？
あまりにゲームに入れ込み過ぎちゃった。って感じだな、おいｗ
少し頭冷やそうぜ、正月くらい仕事のFF休んだらどうだ？
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:04 [ wyX9bz22 ]
- 侍は金使わないジョブだからな
いっその事銭投げくれw
そしたら銭投げない侍はイ寺ってガイドラインになるのにw
AFならまだ王国のほうがいい
他にいい装備がたくさんある、そりゃ数百万〜数万まで
自分のできる範囲で揃えるつもりもない香具師は、「イ寺」
もっと侍として活躍できる可能性があるのにやらない訳だからな
内藤や墨、臼などなどそれぞれのジョブにそういうダメジョブの呼び名があるのだから
そういう香具師らは「イ寺」だとヴァナに広めるべきだね、ゲームごときで努力とか言った香具師はMMO向いてないわってかなんでFF11してんのw
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:06 [ wyX9bz22 ]
- 正月だからダメリーマソが多いんですよw
ダメリーマソはリアルもヴァナも努力する事が嫌いなんです＾＾
特にゲームごときで努力ってもう見てらんないって考えなんです＾＾；
オフラインゲームでおもしろいのいっぱいありますよ、オフゲーならどんな装備しようがプレイしようが誰にも文句言われませんよ＾＾
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:08 [ 8VZ8BxyY ]
- >>681
普通、オンライン向いてない奴ってのは
お前さんの様に他人の装備気にしすぎで「自分は自分」って
ペースを持てない奴の事を指すんだがな
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:09 [ uMZoe.TY ]
- >>674
最低限の装備の基準を作ることさえ、「強要」「脅迫」として否定するなら
AFだっていらないわな。ウガレピ大変だもんねｗ
>>675
＞片手剣のみの戦士や（以下略はジョブとしての仕事ができない
そんなことは無い！と強く主張する奴も少数いたわけだが。
そいつらの言い分も「押し付けるな！」とか「ゲームだから必死になるな」とかが
多かったな。
＞あと努力してるやつは損してねーっての
＞被害妄想強すぎｗ
黒も白も詩人も他ジョブから同じこと言われてるな。
まぁ俺以外の侍の中の人がそんなに余裕あるなら仕方がない。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:09 [ gjaUoc3s ]
- >>683
おいおい、突っ込むなってｗ
しばらく侍スレ放置しようぜ
なんかまた暴れだしたっぽいし
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:11 [ wyX9bz22 ]
- >>683
いいえ、あなたのような「自分は自分」と好きにするから意見な香具師を言うんですよw
他人と交わる事のある世界ですから色々な風潮やルールがでてきます
「イ寺」は自分のルールが大事なようですwAFでレベル上げw
木の矢でレベル上げと一緒ww
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:12 [ 0IzL06J6 ]
- 一人居れば、みんなそうしてると過大評価。
一人居れば、みんな影響でると被害妄想。
オレたちは別にゴ○ブリじゃないんだぞ・・・orz
もう少し余裕もってよ・・・
新年だし、もうゆとりもとうよ・・
>>685
激しく同意！
侍スレ放置して、正月番組とかみてマターリして頭ひやそうよ
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:14 [ CDhDvmx6 ]
- こりゃあ凄い釣り師だなぁ・・・
俺も放置がいいと思うよ
侍のためにもね
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:15 [ F4zPdRXQ ]
- 『装備は自分でできる範囲整えて、侍としてPTに貢献しようよ！』
でFAじゃない？
ここで整えるかどうかは好きに汁ってイ寺が湧くからループしてるんだと
トス役な侍には「貢献」って言葉がぴったりだと思う、「貢献」できるように頑張ろう
遅くなったけどあけおめ
『装備は自分でできる範囲整えて、侍としてPTに貢献しようよ！』
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:16 [ KAKUKVOw ]
- 目くそ鼻くそ
それが
侍スレ
【今年も侍スレをよろしくお願いします】
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:17 [ wyX9bz22 ]
- ごめw釣りじゃないしw
w使い自分と反対意見がいるとすぐ釣りと呼ぶwww
自分がイ寺になる風潮が嫌ですかw内藤さん達も最初はそうでした＾＾
>>689
>『装備は自分でできる範囲整えて、侍としてPTに貢献しようよ！』
>ここで整えるかどうかは好きに汁ってイ寺が湧くからループしてるんだと
原因はこれに尽きるwww
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:20 [ uMZoe.TY ]
- >>687
まぁあれだ。ここでいくら前向きの意見を言った所で
実際に何とかなるならないはスクエニしだいだからな。
お前らのような姿勢が勝ち組かもしれん。
ただそれって面白いか？
骨董品だって盆栽だってスポーツだってみんな真剣だろが。
目の色変えてるだろうが。
俺は>>678の意見に賛成。特にここ。
＞ナイトスレでは「好きに汁」といいながらも、内藤プレイは「やるべきではない」
＞と昇華しています、他スレでも同様です
昇華しようや、侍も。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:23 [ RAShn7cA ]
- んじゃ正月番組でも見るかなぁ
幸先悪いけどオマイラ今年もヨロシクな！
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:24 [ 8VZ8BxyY ]
- >>691
で？お前さんはさぞかし良い装備なんだろーから
リピーターも付くし誘われるんだろ？
ならそれでいいんじゃねーの？
それとも自分より金かけてない侍が誘われたりすると
不愉快ですか？ｗ
それこそオンライン向いてませんよ？すぐにオフゲーで最高装備して
自己陶酔でもしてくださいねｗ
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:24 [ g4WK0ZuA ]
- 『装備は自分でできる範囲整えて、侍としてPTに貢献しようよ！』
これでいいじゃん…というかこれであるべきじゃないか？
その中でも、何装備するかは各自判断で好きに汁。
これじゃないか？トスやりたくて侍はじめた人にはぴったりの言葉かと思うが。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:25 [ uMZoe.TY ]
- >>691
>>689
>>『装備は自分でできる範囲整えて、侍としてPTに貢献しようよ！』
>>ここで整えるかどうかは好きに汁ってイ寺が湧くからループしてるんだと
>原因はこれに尽きるwww
あと「自分で出来る範囲」を極端に下げる奴な。
「アメマン？落人？そんな廃装備、普通じゃないよ！」みたいな。
通常流通価格１００万以下は普通装備の上とかにしないか？
１００万以上は好きに汁！でいいと思う。
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:25 [ RAShn7cA ]
- >>694
突っ込みたいだろうがスルー汁
ここは大人になろうぜ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:27 [ nov0ii8o ]
- 色々な意見を許容できないのならば
色々な人間のいるところでうまくやっていくことなんてできないな
自分を基準にしか考えれなくて
他の意見を拒絶するしかできないならば
たとえ正しい意見を言ったとしても
自己中心的であると言われてもしかたがないとおもうぞ
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:30 [ wyX9bz22 ]
- >>694
最高装備じゃありませんよ＾＾；
でも「AFで十分」と納得している人よりましですw
もっともっと貢献できるようにと向上心がありますからww
あと、イ寺は勘違い君が多いようだが、「自分より金かけてない侍が誘われたりすると不愉快」
ここいつも意味不明ww
AFのみで75レベルになってる香具師いようが他のイ寺が誘われようが何故不愉快になるの？ww
漏れオートリーダーだしw
「侍って本当はつよいんですね、この前のイ寺さんとは…（ry」
AF装備や手抜き装備のせいで弱いっておもわれてますypこんな会話がでるから不愉快w
あと最高装備をしたい、他の人よりレア装備をしたいというステータス的思考があるから廃人達はMMOにはまるんですよ？
オンゲーの性質わかってませんねw
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:32 [ uMZoe.TY ]
- >>694
つーか、浮いてるよ、君。
前向きな意見が書けないなら書かない方がいいよ。
「自分で出来る範囲」を高める努力もある程度必要だよな。
しかし、逆に、すぐにバーニーホーバー無い侍は糞！とか暴言吐く奴も
出てくるんだよな･･･
それをスルーする意味でも「ある程度のガイドラインの強要」は必要だと
思うわけよ。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:34 [ jk.nw65E ]
- ここは一つ
装備は好きに汁、○○は好きに汁、俺は自分のやりたいようにやる
こいつらはなんで、したらば見てるの？
そんなん見ないで好き勝手にすればよくないか？
イ寺になりたくない、どういうプレイが好ましいかとか知りたいからじゃないの？傷舐め合って愚痴言いたいだけ？
魔法や矢、触媒にお金かけてるジョブがあるのだから、侍も自分のできる範囲で装備整えるべきじゃないか（勝手に自分には無理と限界きめるなよ）
- 702 名前： 侍７２ 投稿日： 2004/01/01(木) 17:35 [ CDW7U94g ]
- 侍は装備よりもPスキル(?)の方がより重要だと思う。まぁ、どのジョブに関しても装備よりPスキルではあるけど、、
侍はその性質上他のジョブとの連携，ＭＢなどを駆使しHPを削るジョブだと思う。
それを考えれば、連携提案能力、黙想の使用時のタイミングが特に重要になる。
とくに黙想に関して言えばリキャストが３分という時間から考えて他の一分アビとかとは違いタイミングが重要になってくる。
そして、トス役の性質が強いことからWSの強さよりも使用タイミングが重要視されているっぽ。
例えばナイトと組む場合スイフト＞月光での連携する場合を考えると、
ナイトさんに「スイフトお願いします」などと言ってからタイミングを見て黙想使用すればTP100％で使用でき、残り２０〜４０％のTPをメイン連携のシフなどのアタッカージョブとの連携に使用できる。
レベル70付近になるとトテ戦が多くなり、戦闘時間の短縮が黙想を使用するタイミングを遙かにシビアにしていると思う。
侍は先の事を読める（黙想、心眼使用時など）能力が特に必要だと思う。
今の装備ネタとは全然関係ないけど、、ね。。。すでに皆が知っていることだけど、装備話しで基本を忘れてしまっているみたいでカキコしてしまいました。。。
みんな、、仲良くやろうよ
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:36 [ 8VZ8BxyY ]
- >>699
お前、オートリーダーしてるなら
他の侍がどんな装備してても、関係ないじゃんｗｗｗｗｗ
「弱いと思われてる」のが不愉快？なら、あなたが自慢の装備で
その評判を覆してくださいねｗ
ただし、それを他人に強要するのは止めてね。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:37 [ h8j4PXGA ]
- >>702
大丈夫、このスレを見てるくらいだからそれはできて当然
その事を踏まえた上での装備での強化な話だ
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:37 [ iVzp/CbU ]
- >>700
君も浮いてるの気づいてね。
うだうだ言わずにさっさと俺様基準のガイドラインを発表したらどうですか？
あと過剰反応してるのは暴言はかれたほうですよ。
たった１レスの明らかな煽りに喰らいついて・・・心眼くらいしてください。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:40 [ wyX9bz22 ]
- >>703
強要してねーしww
いつ、漏れが○○持ってないと糞だなんていった？w
『装備は自分でできる範囲整えて、侍としてPTに貢献しようよ！』
これに尽きるっていったろwwww盲目さん＾＾；
>あなたが自慢の装備でその評判を覆してくださいねｗ
ゲラw一人でできるはずないだろwだから装備をできる範囲で整えようって提案する侍が多いんじゃないかwアフォすぎwww
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:42 [ uMZoe.TY ]
- >>699
＞AF装備や手抜き装備のせいで弱いっておもわれてますyp
＞こんな会話がでるから不愉快w
この気持ち分かる。
多分、このあと「自分は自分、他人の評判なんか気にするな」って言う意見が
出てくると思うが、自分が気に入って長い時間付き合ってきたジョブが馬鹿に
されるのが平気っていう感性が理解できない。
友人が馬鹿にされていても平気なのか？
必死で弁護したり、馬鹿にされていることに事実が含まれていたら、
その場ではフォローするが、友人本人には忠告したりするだろ？
それとも「友達は友達で自分じゃない、自分はちゃんとしてるし。好きに汁」
とか言うのか？
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:44 [ fb0mrLGA ]
- ナ「墨さんタゲふらつくんで、精霊ひかえてくれませんか？」
墨「強要するな」
前「臼さん、よかったらプロくれませんか？」
臼「強要するな」
PT「内藤さん60レベルにもなって百人はやめてくれませんか』
内「装備強要するな」
侍「70以降にもなっていつまでもフルAFは性能悪いしやめたほうがよくないか？」
イ寺「強要するな」
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:44 [ 8VZ8BxyY ]
- >>706
強要してるだろｗ
「装備は自分で出来る範囲で〜」
と言ってるわりには、過去の書き込みで
「努力」なんていってる時点で装備に関して強要してる事に
気づいてくださいねｗｗｗ
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:46 [ wyX9bz22 ]
- >>709
努力＝強要ですかwwww
怠け者なら正月から必死にしたらば見なくていいじゃないですかww
>>708を見て強要大嫌いな生活を送ってください＾＾
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:47 [ wExqbOYg ]
- >>708
失礼ながら不覚にもﾜﾛﾀ
- 712 名前： 侍７２ 投稿日： 2004/01/01(木) 17:47 [ CDW7U94g ]
- >>704 うん、みんなそれ位のスキルはきっと有るだろうね♪
ここにいる人は侍不遇の時代でレベル上げてきた人が一杯いるから。ｐスキルなり装備なりいい物でPTに貢献してきた人が多いと思う。
だからかな？そんな人達だから装備に力入れてないとPTに貢献出来ないのでは、、って思ってる人が多いのかもね。
AFだからPTに貢献出来ないっていうものおかしいし、逆に廃装備だからPTに貢献できるっていうのもおかしい。
もっと有益な話し合いをしようよ。そして、、みんな仲良く；；
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:50 [ uMZoe.TY ]
- >>702
それにも言いたいことはあるんだけどねｗ
PTスキルの低いイ寺も最近多いよ。大概、小手は落人のみとかなんだけどね。
内藤や戦死もそうだったけど、まず分かりやすい装備について、
その後、PTスキルじゃないかな。
っていうか、お前ら他ジョブはやらんの？
俺は詩人と黒もやるんだが、他ジョブから見て頼りない侍が多いから
こんなこと言ってるんだよ。
リーダー「暗黒と侍いますね。どっちがいい？」なんていわれた時に
侍で！って言いたいんだよ。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:52 [ jG8iPZHU ]
- >>712
AFフル装備のイ寺はPTから弱いと思われている事が多い
装備に気を使っている人（どういう装備かはともかく）はPTでは普通に活躍できてたり、AF侍のおかげさまで侍って実は強いって思われる
実際俺も「侍って実は結構つよい？」ってPT会話何度か聞いてるんでな
弱いと思われている時点で貢献できてないと思うがいかがか
ちなみにPスキルないイ寺も多いよ、だからPスキルの事や装備の事、平行して語ったっていいじゃないか
装備の話のみ却下となるのが意味不明
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:54 [ XDcjuNxk ]
- >>708
禿藁
確かにそんな感じだなw
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:55 [ 8F/K9/C6 ]
- さっきチラっと出てたんだがみんなトスしたくて侍始めたのか？
いや、トスが嫌な訳ではないんだが
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:57 [ wyX9bz22 ]
- >>716
トスやりたくてもアタッカーやりたくても盾やりたくても、装備を整えるのは必要最低限な努力だなw
ちなみに漏れはシャキーンというイメージな刀でクリティカル侍www
DEXもっと有効ステにしてくれw
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:07 [ iVzp/CbU ]
- >>714
だから言ってるじゃん・・・
良装備の有用性を語るのは大いに結構。その上で人に勧めるのもいい。
問題は[ uMZoe.TY ]みたいに早急にことを進めようととして結局
スレを荒らしちゃうのがpopすること。
極端な例を出して詭弁を弄したり、怠け者・努力しない・イ寺
とか煽り口調で人が賛同してついてくると思うか？
頭悪いのか凄腕フィッシャーのどっちかだよ。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:07 [ LatCd1cU ]
- 侍スレ役に立たないねぇ。。。
これだったら検証スレ見てるほうが有益だよ。
なんだここ、侍じゃなくてどうでもいい事話してんじゃん。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:08 [ .7ZdKolo ]
- 持ってる人や整えるつもりのある人は
「提案」
をしているつもりである
一方持ってない人や整えるつもりのない人は
「強要」
と受け取る、被害妄想だな
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:14 [ iVzp/CbU ]
- >>720
その提案も言い方さ
「この装備ならもっと貢献できるよ」と言えばいいのに
「この装備ないなら貢献できないよ」と言う
わざわざ被害妄想を煽り立てるような表現を使う必要もあるまい？
荒し目的じゃないんだろ？
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:17 [ uMZoe.TY ]
- 俺の装備ガイドライン（Lv６０前後）
推奨は必須以外に持っていた方がいいと思われるもの。
武器 般若、黄金、漸馬、好きに汁（狸、陣太刀はだめ！）
あとパルチなどの槍、弓矢
頭 必須（AF、王国騎士）推奨（バルキリー）金髪は持ってると便利
首 近衛、マーマン、スパイク、種族などによって好きに汁！
胴 必須（AF、王国騎士）達人＋１、HNM廃装備は趣味で
腰 ライフ、種族ベルト、王国、種族などによって好きに汁！
手 必須（AF、王国騎士）推奨（落人）
脚 必須（AF、王国騎士）
足 必須（AF、王国騎士）
背 必須（サンドマントorバスマント）推奨（アメマン）
指輪 サン、フローライト、スナイパー、アーチャー、ファランクスなど
手抜き厳禁！自分で戦術に合わせて考えて付ける！
耳 ドッジ、ドローン、スパイクなど、指輪と同じく手抜き厳禁！
自分で戦術に合わせて考えて付ける！
こんな感じかな。
要するにAFと王国シリーズと首、指輪、耳、腰、背に手抜き無ければ
何とかなる、あとは頑張ってバルキリーやらアメマンやらを買えってこと。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:19 [ KAKUKVOw ]
- ここのスレが史上最悪に臭い
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:21 [ svJOxygc ]
- >>719
侍の装備できるものについての検討、その効用など語るのも十分侍ならではだ
別に他にネタがあるなら並列して語れ
新しい話題も提供できないくせに偉そうだこと
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:22 [ g/lRbrME ]
- まあ、どちらか一方の意見が間違っているわけではないので
双方が歩み寄る姿勢を見せないと永遠に終わりませんよ〜。
さてさて、サポシで殿様おにぎりを食べて狩りしてきたので報告します。
殿様おにぎり６つ消費、狩り時間は３時間ぴったり。
ダブルアタックの発動回数…２回のみ
あまり信じていなかったので、かなりビビりました。（・ω・;）
殴った回数など計っていないので、正確な発動率は出していませんが
この回数だと意味は皆無ですね。
余談ですが、たった今 試練の太刀の潜在能力が外れましたｙｐ！
オートリーダー＆連携提案で、不意月光〆の闇連携していました……。
これから人を集めて花車を覚えてきます〜。(;´д⊂)
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:24 [ 8VZ8BxyY ]
- >>702
「提案」は「○○はこういう様な時に有用だから持っててもいいじゃないか？」
しかし、今popしてるのは持ってない奴をイ寺と煽り
「評判落とす」、「その装備じゃPT貢献できない」、「怠け者」
「努力しろ」、「弱いと思われて迷惑してる」等の言葉も混じってる。
その部分はもう「提案」でも何でもないだろ。
あげく何様のつもりか「甘やかし」なんて言う奴もいる。
良い装備の方がよりPTに貢献出来る事くらい誰だってわかるだろ。
ちとLV帯が下がるが羅漢装備の被ダメーの効果はどれ程効果があり
盾なら羅漢胴と頭の方がAFより良いって感じの提案なら荒れる事もない。
しかし、どう見ても今popしてる奴らからその類の「提案」は
感じられないんだが、いかがか。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:26 [ uMZoe.TY ]
- 「この装備ならもっと貢献できるよ」というと、
「あー俺今での十分貢献できてるからおｋｗｗ」というのが怠けイ寺。
「破れジーパンサンダル履きでも仕事するんだからいいじゃん！」
という奴と同じ。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:27 [ FwrW82jU ]
- たかがゲームと思ってる上に被害妄想君が強要されてると思ってるでFA
必死に反論してるしw
んで、>>725に有益な話がきましたyp
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:31 [ uMZoe.TY ]
- >>726
なんか朝日新聞の社説みたいだなｗ
そんなのん気なこと言ってるからイ寺が減らないんだよ。
昔の内藤キャンペーンは凄かっただろ？
街中で両手剣持ってるだけで晒されたり･･･
もちろんそれがいいこととは全然思わないが、
そのくらいしないといけないのかなぁとも少し思ってる･･･
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:34 [ iVzp/CbU ]
- >>727
「この装備ならもっと貢献できるよ」
「あー俺今での十分貢献できてるからおｋｗｗ」
えーっと、具体的に何レス目でそんなこと言ってる人いるかな？
少なくとも君でないことは分かるけど。
あとリアルと比較するのがお好きなようですが少しずれてますよ。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:39 [ 8VZ8BxyY ]
- >>729
もう本当に「提案」だけにしないか？uMZoe.TYよ。
その「提案」に従わないからって「イ寺」とか
「評判落とす」とか煽りを入れてるかから
それが「強要」と思われてしまうんだと感じないか？
君がそこまで侍全体の今後を心配してるのはわかるがね・・。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:42 [ uMZoe.TY ]
- >>731
>>684
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:46 [ bvgbcOOY ]
- >>438のような有益な検証データを潰したのは
バーニーなんていらねえよっていった貧乏人だがな
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:52 [ Sy9uIfNE ]
- 落人NM待ってると周りの関係ないジョブの奴らを嫌な目でしか見れない自分に
orz
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:53 [ 8VZ8BxyY ]
- >>733
見逃してるからかもしれんが
「バーニー高くて買えない」なら見た事あるが
「バーニーなんていらねえよ」なんて書き込み見た事ないんだが。
もちろん「バーニーはDEX−されるけど侍としてはどうなの？」
って理由のある反対意見は抜きでな。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:54 [ iVzp/CbU ]
- >>731
歩み寄る気は一切無いみたいよ。
今後 [ uMZoe.TY ]が出す最低基準装備を持たない侍はイ寺とされて、
挙句の果てには侍全体の評価を落とす奴として鯖スレに晒されるらしい。
ザンネンだよ。せっかく正しいことを書いてたとしても聞く耳も持たれないかもな。
>>733
>>438の後の数レス読み返せ。
明らかな煽りにいっせいに過剰反応してるのはどっちだ。
心眼もできずに餌を与えて潰したんだよ。
と言うかあの検証結果は結果として別につぶれてないと思うが・・・
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:55 [ PMKnD6rI ]
- ちょっと前の狩人スレっぽいなここｗｗｗ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 18:58 [ fQpzIF6Q ]
- 侍全体の心配･･･じゃなくてオートリーダーしてても侍の評判低いと
「げ、侍から誘い来たよ。」
になることもある。
その後「侍って本当は強いんですね。この前組んだ〜」って聞くと
他人の手抜きでとばっちり受けてたまるかって気になるだろ
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:19 [ 3nCMZsaM ]
- 真面目に・・・
んじゃーさ、次のテンプレに７２２いれちゃわない？ソレだったらループしそうな時にテンプラ嫁で済むじゃない。
王国脚足は要らないと思うのでちと編集
武器 般若、黄金、漸馬、好きに汁（狸、陣太刀はだめ！）
あとパルチなどの槍、弓矢
頭 必須（AF、王国騎士）推奨（バルキリー）金髪は持ってると便利
首 近衛、マーマン、スパイク、種族などによって好きに汁！
胴 必須（AF、王国騎士）達人＋１、HNM廃装備は趣味で
腰 ライフ、種族ベルト、王国、種族などによって好きに汁！
手 必須（AF、王国騎士）推奨（落人）
脚 必須（AF) あったら便利：王国騎士
足 必須（AF) あったら便利：王国騎士
背 必須（サンドマントorバスマントorビーク+1）推奨（アメマン）
指輪 サン、フローライト、スナイパー、アーチャー、ファランクスなど
手抜き厳禁！自分で戦術に合わせて考えて付ける！
耳 ドッジ、ドローン、スパイクなど、指輪と同じく手抜き厳禁！
自分で戦術に合わせて考えて付ける！エリスも持ってると便利
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:21 [ rRiw9H/g ]
- イ寺と侍の境界線を引くことだな
とりあえず大したアビがないから
装備に金掛けてるかで判断すべきだな
まず全身ＡＦはイ寺で
侍は金持ちじゃないとできないジョブにすべきだな
貧乏人に合わせていたらいつまでたっても
糞ジョブ扱いね
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:29 [ LBKPUeIU ]
- 胴装備でよくアタッカー時に王国推奨してるけど
ノーザンジャーキンはどうなんだ？
俺は羅漢と使い分けてるのだが
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:29 [ O7ZM6KBY ]
- バ−ニバーニ−言うな、バニ−ガ−ルがお仕置きに来るぞ！
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:39 [ mMGQMnbo ]
- レベル６０に成り立ての侍です
装備は フルAF 首近衛 スナイパ２ バスマント ファングイヤ 大般若
ま これくらい
構成は侍暗黒戦詩白
タゲがきまくりだった・・・ ディフェンダーをかなり使って攻撃がもったいなかった・・・
AFのおかげでｔｐが貯まりやすかった タゲきまくったからね これ以上攻撃ブーストしてもさらにタゲきまくるので白さんに迷惑かかるかもと思った
たぶん 着替えしてダメ減らせって言われると思うけど 着替えよりディフェの方が防御あがるからね それでもダメージきつかった・・・
攻撃はAFでもいけると思った。まぁ６０なので ７０〜のレベル帯は知りません
６０〜６９まではAFでも行けるみたい。
後、殿様おにぎり食べてたんだけどダブルアタックが暗黒・戦士より多く出てた・・・はっきり違いがわかるほど・・・ サポ戦だと効果が強くなるのかな？
もともとダブルついてるしね ｔｐが貯まりやすくてよかった
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:45 [ mMGQMnbo ]
- >>740 廃人の本音がついに出ましたね＾＾； やっぱりバーニーやホーバーは金持ち専用装備だったんですね＾＾；；；
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 19:57 [ m6Mdofuk ]
- いい加減に心眼使えよ・・・。
いつまでも見苦しい。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:02 [ 3nCMZsaM ]
- >>743
ジョブのサポも書いといてくれ。
もし暗戦がサポ戦士、サポ侍ならタゲ来るのは当たり前。そーいうのはタゲ回しと言うんだぞ？
暗黒がサポシなら相当ゴミ武器装備してたんじゃないかな？
んで、毎回毎回ディフェがあったわけじゃないだろ？そういうときに防御装備の意味が出てくる。
もちろん防御装備＋ディフェのが防御高いしね
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:17 [ OOco8hdU ]
- >>744
これから金持ちしかできないジョブにすべきと
言いたいわけね（バーニーホーバーは最低着てろと）
侍のＡＦの代わりがバーニーになったら
２００〜３００万に跳ね上がるでしょ
このクラスになると十分廃装備
今バニは１００万程度だから一般人でも買えるでしょ
買わないのはイ寺
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:25 [ mMGQMnbo ]
- >>747 １００万なら買います！ １００万ならね・・・
君の鯖いいねぇ・・・ １００万ならギリギリ買えるよ・・・
ってか マジうらやましい・・・１００なのか・・・ いいなぁ〜・・・
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:25 [ MKSuurUw ]
- >>747
＞今バニは１００万程度だから一般人でも買えるでしょ
＞買わないのはイ寺
すみません・・・うちの鯖では２００万超えたままなんですけど・・・
貴方の鯖が全ての基準だと思わないで頂きたいのですが・・・
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:30 [ rRiw9H/g ]
- >>748-749
イ寺でレベル上げがんばってｗ
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:32 [ WCnWvMmY ]
- それ以前に１００万ギルなんて見たこともないよ… orz
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:46 [ MKSuurUw ]
- >>750
うぃ。
他の話題ソロソロ発掘しませんか？
侍らしくＷＳの話題とかないかなぁ。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:51 [ TYIZXE5A ]
- ていうかここ何スレですか？
装備を語るスレ？金策スレ？
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:11 [ XSzuBLDk ]
- ではざっとみたとこ既出じゃないので書いておく
当方侍７５、槍スキル２４０青でインパルスドライヴ習得のログ
サンドでクエを受けペンタ連射と黙想使った一人連携であっさり潜在を消したあとNM倒して覚えた
威力はエンヴィー装備でロランのコウモリにTP100で３００与えた(１ヒットで死亡
見た目かっこよく、属性が重力らしいんでこれでさらに出せる属性増えてイイ
ちなみにEXWSでは無いのでサポは何でも使えます。いじょ('∇')
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:12 [ JPu8a4bk ]
- >>753
サービス終了までダラダラ過ごす雑談スレ
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:14 [ MKSuurUw ]
- >>754
おお！トライアルの槍が装備できるから、
インパルズドライヴを覚えて使えるか気になってたが使えるのですな！
75になるにはまだ道は遠いけど、楽しみが増えました！
ナイス情報提供サンクス！
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:14 [ LatCd1cU ]
- >>753
ハゲ同
ところでみなさん槍スキルって別ジョブで上げました？
いやー ｱﾀｸｼ、ケモリンからの転職でね。。。
今Ｌｖ52でスキル上げないかんかなぁ〜って思ってね。
今102で槍スキルどこで上げればいいかわからないんですけど。。。
やっぱ外ホルで人形狩ってればいいんすかねぇ〜？
それとも外で芋狩ってるのがいいんすか？
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:19 [ MKSuurUw ]
- >>757
自分は後衛あがりでジラートを気に侍に転職したので
強い前衛ジョブが無かったので全部侍でやりましたね。
スキル100前後は
オレはジュノからバタに出て南にある古墳にいるロストソウルつつきましたよ。
110くらいからはクロ巣で蜂を突きました。
芋も同じくらいあがるですがレベル上げに使われているので蜂の方が良いっす。
蜂で120くらいまで行くかな。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:22 [ 4ZPIq3Uk ]
- >>７４７，７５０
廃神様はいい加減のたれ死んでくださいねｗ侍の評価を下げるだけですからｗ
オレはＬＶ６７侍で鎧はバーニーだけど同ＬＶのフルＡＦモンクの前じゃ悪いけ
ど通常与ダメは遠く及ばないよ骨だろうが芋だろうが。ＷＳは月光だけがまぁ
空鳴拳，双竜脚に近いダメージは出せるって程度。金額が高くて買えない同志
には申し訳ないが畏怖鯖は一時期７０〜８０万程度で購入できたのでそのとき
に買いましたが結論は両手刀はＤ値も低く間隔も中途半端なので侍への恩恵は
殆ど無いと言っても過言では無い。まぁ持ってるだけマシという人が居ました
ら大変申し訳ございませんでした。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:25 [ MKSuurUw ]
- >>759
せっかく話題が変わり始めたのに戻さないで下さい。
お願いします。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:27 [ LatCd1cU ]
- レスどうもです。
１２０以降はどこであがりますかねぇ？
私のにらみだとオンゾゾのコカとか良さ気な気がしますけど。。
肉も取れて一石二鳥〜♪
とかにならないかなぁ。。って
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:31 [ hpKiodag ]
- >>760
やっぱ51以降はペンタ覚える１５０ぐらいまでは上げとかないとね
まあＰＴではほとんど刀だろうけど
ガンガレ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:32 [ hpKiodag ]
- うはっ、>>760っての関係なしね
なんでレスしちゃったんだろ・・・スマソ>>760
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:37 [ aokDDO4w ]
- スキル上げについて便乗質問
サポ狩のために弓スキル上げてるんだけどさ、
スキル180くらいから、おなつよやってても全然上がらないのよ
みんなどうやって上げたの？
まさか狩人もLv60まで上げたとか・・・
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:37 [ 8f7bzYS6 ]
- 過去ログを見てて思ったのですが
蜻蛉斬りっていう槍の入手方法わかりませんか？
というか実装されてるのでしょうか？Ｌｓメンバーに聞いても誰も知らなくて・・
ご存知の方情報お願いできませんでしょうか？
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:37 [ LatCd1cU ]
- ん〜
忍者は鉄砲撃てるのに侍は撃てないんですよねぇ。。。
足軽鉄砲隊とかあるんだから撃ててもいいけど
やっぱヴァナと地球は違うんすかねぇ。。。
これも既出のネタ？
ちょっと夢だったりするんだけど。。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:39 [ n6BJZ9Og ]
- >>759
ダメでモンクと張り合うのですか；
一撃ダメで暗黒モンクと争うのは不可能ですよ
でも侍はアタッカーだから
ｗｓの回数で勝負するんでしょ
なら命中上げるべきですな
孔雀必須ですね；；
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:45 [ aokDDO4w ]
- あー もいっこ質問
このスレではバーニーがあると良いって思ってる人が多いみたいだけど
なぜホーバーじゃないの？
回避下がるけど、どうせ矛の時しか着ないし、命中やDEXも上がるし
ホーバーのが優秀な気がするんだけど。
両方買うようなお金はないけど、一方ならなんとかなりそうなので、
ご意見聞かせてください。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:59 [ gsyB1m9k ]
- >>768 そ、それは・・・
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:04 [ Erklxjzs ]
- >>768
どっちが優秀かは自分で判断汁
金のある廃人侍（胴以外にも金かけてる）はほとんどホーバー着てるね
命中は相当あげないといけないから、中途半端に命中あげるくらいならバーニーという事じゃないかな
んで、金のある廃人はクジャクなども持ってるからホーバーで命中も攻撃も重視してブーストするという
うちの鯖先行侍はみんな金持ちなんだよなー、ホーバー+1、アメマン+1なんか最初にゲットしたのも侍だったし
ホーバー、バーニー、スコピオで着替えてる香具師もいれば、羅刹作務衣改もだわ、差があるな…一般人と
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:06 [ gsyB1m9k ]
- 考えられる理由 １、バーニーのがダメージ大きいらしい ミスしてもいいからダメージでヒャッホイしたいんじゃ？
２、バーニーのが安い。バーニー買ったくらいで自分は努力してると思ってるイ寺多すぎ＾＾；
少しはホーバー買えるように努力したら＾＾；；； バーニーなんて誰でも買えるでしょ＾＾；
もちろんAFは問題外ね＾＾；；；； AFとバーニー着てるイ寺はレベル上げしないで金策するか侍やめることをお勧めするよ＾＾；
>>768 ホーバー買える君は立派な侍だ。（持ってる人も立派 そして努力した人） がんばっていこう！
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:17 [ aokDDO4w ]
- >>770
>>771
なるほど
即レスありがとう
まあ このゲームでステータスで体感できるほどの差を期待するのは
間違っていることは重々承知なのですが、
自分は命中重視で行ってみようかと思います
万が一、体感できるほどの違いが出たら報告しますね
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:26 [ o6FKrAEs ]
- 努力・・・ゲームで努力・・・
それをきもいと思えるうちは人間でいていいですか？
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:27 [ gsyB1m9k ]
- ＾＾
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:51 [ 3nCMZsaM ]
- オンラインゲームつまり他人の目があるゲームで努力しない、自堕落なイキモノは人間じゃないです。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:56 [ Sy9uIfNE ]
- バカ侍がいっぱいわいてるな…
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:57 [ NV.zgNY2 ]
- >>764
オス、ダボイ、ペドーとかのかぎとり、証とりに
スキル上げとして参加すればいいよ。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:05 [ aokDDO4w ]
- >>777
なるほどねえ
確かに、ちょっと強めで丁度良さそうですね
ただ…やはり当たらない弓を使ってたりすると、
なんだか引け目を感じてしまうのですよ
もう、全くの野良でのお手伝いが良さそうですね
ありがとうございました！
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:16 [ gsyB1m9k ]
- >>773 最低でもホーバー できればホーバー＋１ これを揃える努力ができないやつは侍やめれば？
もちろんバーニー侍もホーバー買えるように努力して金策してください。AF？ AFは眼中に入れちゃだめですよ＾＾；
後 落人 バルマスク アメマン（できれば＋１） 孔雀 ホーバー（できれば＋１）これくらい装備してｐｔに役にたつ。
揃えるまでレベル上げはしないか 侍やめるかどちらかに。 侍全員揃えれるように努力してください。
AF バーニー侍がいなくなることを祈ります。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:17 [ Sy9uIfNE ]
- へぇ〜
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:18 [ LFJNMvcY ]
- 更にスキル上げ便乗すいません・・・。
サイドの為に弓スキルを上げているんですが、
120くらいからはやはり777氏のように鍵ツアーや証とりにスキル上げとして
参加するしかないんでしょうか？
私はジラートから参入してメインがLv60侍しかないんですが、(サポ用として
他のジョブも３０〜３５くらいまではいくつかあります。)
やはり侍以外のジョブで弓スキル上げしたほうがよいのでしょうか？
侍でもサイド習得までスキル上げは可能なのかが少し気になったので…
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:25 [ wyX9bz22 ]
- バーニーやホーバーを買えないgsyB1m9kのような香具師が不要論では勝てないらしく荒らしに回りましたw
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:27 [ Sy9uIfNE ]
- 過去に嫌なことでもあったんだろ
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:30 [ wyX9bz22 ]
- 537 名前：名も無き軍師 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2003/12/31(水) 19:04 [ XYvwTvG2 ]
ホーバー＋１ 孔雀 落人 アメマン＋１ ダスクトラウザ＋１ 風魔 バルキリ
これくらいは揃えろよ・・・ 落人くらいしか装備してない侍多すぎ・・・俺たち侍は弱いんだから
これくらいは最低でも揃えろって・・・
[ XYvwTvG2 ]＝[ gsyB1m9k ]
>>577をみても分かるとおり貧乏人の粘着ww
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:35 [ /HZg9L06 ]
- クジャクを漢字で孔雀っていうとこから同一人物で間違いないな
>>577
では貧乏人アピってるし意味不明
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:42 [ Sy9uIfNE ]
- 侍に修正入ってからこの手の書きこみが増えた気がするのは俺の気のせいか？
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:52 [ ijRKxtOU ]
- >>781
120から証取りに行ったって当たらなくて、泣きを見ると思うが
弓はかなりスキルが上がり易いのに＾＾；；；
しかも他ジョブって、侍よりスキルが高いの狩人しかないですよ＾＾；；；
赤はスキルDだが、回復あるからやり易いとか考えてるんですか＾＾；；；
サポ白もないんですか＾＾；；；；；
ズヴァのデーモンで140後半まで上げてそっからクフタル、流砂のミミズで
青になると思うけど、こんなところで質問してる人じゃ無理だろうね＾＾；；；
ミミズの魔法は避けないと、ヤバイので上手くやってください＾＾；；；
まぁ
狩人頑張ってあげてくださいね＾＾＾＾
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:55 [ .dJpG2m. ]
- >>786
修正入る前の６０以上はかなりの侍好き
と廃人
入ったあと普通にＦＦやってる人も
なだれ込んだ
なんか今までの苦労が水の泡ですな
折れはペンタヒャッホーイで６０まで上げて
止めていましたｗ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:59 [ aokDDO4w ]
- >>787
何気に親切じゃないですかｗ
なるほど、流砂のミミズね〜
Lv65までいるらしいから、行けそう
エリチェン近くで頑張ってきます
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:08 [ blC/zcwo ]
- 今から流砂洞を超えてに「いくんですが
侍ならではのせんぽうってあります？
侍獣モ詩詩黒っす
わしが盾っぽいのでイーグルが怖い・・・
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:09 [ tZtApsTs ]
- まぁなんつーかuMZoe.TYみたいなアタマちょとおかしいのでもプレイできるFFって偉大だな。
逆言えば、オートバトルで個人のスキルの入る割合が低いのかもしれんけどな。
他のネットゲームではもっと個人スキルの割合が高いぞ？アクション系ならほとんどそれで決まる。
そんな中で「この装備がないとダメ」なんて話は聞いたことねぇ。もちろんいい装備や武器が必要となるが、
それは「生き残るため」や「勝つため」にある。「装備が悪い同業者がいると自分のジョブが馬鹿にされて；；」なんて
戯言言うヤツなんかいねーよ。
んでようるさくガイドラインとか言ってるけどさ、それってどうやって決めるのよ？
内藤キャンペーンのように「行動」ならともかく、「装備」なんてそのラインが各個人で違うから決まるわけないって事ぐらい
分かんない？（まぁ分かんないからボケた事言ってるんだろうが）
んじゃさ装備についてユーザーでガイドラインが決められないのなら大本の■に決めてもらおうよ。
■はＡＦ装備をＬＶ６０時点での標準的装備として設定したと俺は思う。これに異論はあるかい？
そしたらＬＶ６０からフルＡＦで問題ないって事だわな。
その装備でどのＬＶまで行くかはそれこそ個人で考えればええ。
まぁＬＶ７５からは「今後はＬＶではなく装備でパワーアップしてください」とアナウンスしてるので
少なくとも、ＬＶ７５からは装備に気を使わんといけんだろう？
さ、uMZoe.TYの反論まとうか？ｗ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:12 [ Iji8PoJA ]
- >>787
ありがとうございます。
とりあえず、狩人のLVあげからはじめます。
ボチボチやっていこうと思うので。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:14 [ 2TkpBKy6 ]
- >>790
イーグル怖いなら、盾しないでください＾＾；；；
黒を明鏡ペンタか、明鏡連携で瞬殺した後
あとは普通にやっていけば、いいかと
あ。今はスリプガ使ってくると思うので、毒薬忘れずに＾＾；；
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:15 [ AKFNOkOw ]
- よくわからないことだらだら言ってないで、もう阿呆は放置しておけばいいのにさァ…。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:18 [ byiIMX2E ]
- >>786
気のせい。
修正される前は強化案だらけできもいｽﾚだったし、
そいつが今度は装備で嘆いてるだけでしょ。
書き込みが目に付くのはレスが増えた＝冬ｔｙ（ｒｙ
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:19 [ WQfIVNDk ]
- >>791
元々Lv75になってもフルAFがいるって事でこの話になったんだがな
70以上前提で話進めてるものもあったし
必死すぎwww書き込みに必死にならないで金稼いてこいyp
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:26 [ byiIMX2E ]
- 必死なやつにはもっと手を抜いてもいいだろと思うし
必死じゃないやつはもっと努力するべきだろと思う
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:27 [ o56330aw ]
- >>796
必死に金稼ぎしてる間に先にカンストされて悔しかったんですねｗｗｗｗ
- 799 名前： 725 投稿日： 2004/01/02(金) 00:29 [ DlrXW.yI ]
- まあ、どちらか一方の意見が間違っているわけではないので
双方が歩み寄る姿勢を見せないと永遠に終わりませんよ〜。
人集めに苦労したものの（他のWSクエ3つと合同でした）
なんとか花車を覚えてきたので報告します。(;´д⊂)
???の正確な位置はクフタルのアメミットの沸くMAPの(K-7)
カニとラプを狩る狩場だった場所でした。
構成は前衛と後衛が3:2くらいの平均Lv71の2PTアラ。
掃除でTPを溜めて、NMを沸かせたら戦士がアグ入りシルブレ
その隙に連携で一気に削り、シルブレが切れるとスカスカ状態に。
回避と攻撃力が高いものの、シルブレやマドマドがあれば
楽に倒せると思います。
NMより人集めが大変だと思いますが、皆さんも頑張って下さい。（・ω・;）
また余談ですが、潜在外しはLv上げでやれました。
前衛は戦ナ侍(私)、自分はサポシです。
仕事は黙想でナに横だま雪風、敵の背後にまわって連携で不意月光〆。
戦が両手斧なら 横だま雪風⇒アビ満載レイグラ の分解をメインに
ナと スウィフト⇒不意月光 の闇も。
戦が片手斧なら 単発横だま雪風 とミスト⇒スウィフト⇒不意月光 の闇。
Lv3連携の〆をしていれば、すぐ外れます。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:31 [ LntV.G1Q ]
- 以前のスレ
■侍弱いよなど愚痴だらけ：A君
■こう強化だ、強化強化クレクレ：A君
■サポ狩やサポ戦でも構成によっては十分戦える：B君
現在のスレ
■WS強化ｷﾀｰうはうは：A君
■装備なんてAFで問題ない好きに汁：A君
■装備やスキルなど強化汁：B君
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:41 [ blC/zcwo ]
- 流砂洞クリアできました！白がいないことで死んだらレイズなのでスリルが
ありました、一応ハイリレイザーかけて参った物のイーグルで死なずに済みました
>>793さんありがとうございます〜、ペンタ祭りで蹴散らしました＾＾;;;;;
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:49 [ pQXovsJA ]
- >>799
横だま？不意打ち修正されたので騙しうちオンリーのことだと思いますが
騙しうちオンリーわざわざ横じゃなくても入りますよ。
敵が背中向けてようとこっち向いてようと
シ盾 敵（向いてる方向関係なし）
敵と自分の間にヘイトなすりつける人が居る形が成立すればおｋです。
（騙しうちはシーフのアビなのでシで表しました）
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:54 [ bY908HF. ]
- >>799
横だま雪風？
- 804 名前： 799 投稿日： 2004/01/02(金) 00:59 [ DlrXW.yI ]
- >>803
不意撃ちはほぼ真後ろ限定に修正されましたが、
だまし討ちはそのままなんですよ〜。
なので、横からだまし討ち+WSでそれなりのダメージを出せば
以前のシーフの素の横だまに似た効果が得られます。
雪風が一番ダメージ高かったので、「横からだまし討ち雪風」ってわけです。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:00 [ 7Oi2ighM ]
- バーニー必須って言ってる頭のいい侍さーーん！
おねがい！バーニーとホーバー猫鯖で1ギルバザーよろｗｗｗｗｗ
いしばし前でねｗｗｗｗｗ
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:03 [ hOr8/nxQ ]
- >>804
いや、それは知っていて何故横からやる必要が？
と突っ込んでいるのでは
- 807 名前： 804 投稿日： 2004/01/02(金) 01:03 [ DlrXW.yI ]
- 忘れていました…怨念洞のトカゲが相手だったので
ナの真後ろはブレスを浴びるので…だから横です…。
無駄に連続カキコですいません。(;´д⊂)
- 808 名前： 802 投稿日： 2004/01/02(金) 01:04 [ pQXovsJA ]
- >>804
思い切りスルーしないでくれよぉ；；
だまし討ちは横でする必要はないんだよぉ；；
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:13 [ cZQs7ICY ]
- >>799
横だま雪風する時は一分でTP１００溜まりましたか？
- 810 名前： 799 投稿日： 2004/01/02(金) 01:44 [ DlrXW.yI ]
- >>809
すいません、自分にはその質問が何を意味するのか解かりません…。(-_-;)
多分、自分の言葉不足で色々と不思議に思うところがあるのだと思いますが…。
何だか本当に申し訳無いです…。
なので、まとめてみました。
狩場は怨念洞、Tトカゲの連戦、5チェーン狙いです。
トカゲに関わらず、前方範囲攻撃が怖いのでだまし討ちは主に横から。
TPが不足する為、雪風と一緒に出せるのは二戦に一回の割合です。
(このあたりが気になったのでしょうか…？)
一匹のトカゲに二回のだまし討ちは必要ありませんでした。
だまし討ち+雪風はきっちりTP100〜119%で撃ち、不意月光に備えました。
結果は時給3,000、同じ構成・獲物の狩りを二回で六時間程やったところで
潜在が外れていました。
文章の肝心な部分が虫食いだったので多数の突っ込みは当然ですね…。
花車会得で舞上がっていたのかも、すいませんでした。(;´д⊂)
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:51 [ 1XpkOeac ]
- このスレのお陰か月に３，４回しか取引のないホーバージョンが昨日だけで４つも落札されてたよ。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:54 [ cZQs7ICY ]
- >>810
いえいえ、丁寧なレスありがとうございます。
私は本職がシーフなので、他の前衛職がサポシで
騙しWSを撃つ時のTP貯まりの速さに興味があったので、
先程のような質問をさせて貰いました。
良く見るとナ盾でしたんですね。
それなら固定のための騙しWSは１戦闘中に
１回で十分事足りましたね。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:02 [ VZEmCYWo ]
- >>811
それは合成職人がホーバーク作るために買ったと思われ。
暗黒の中の人に今人気だからな。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:11 [ LntV.G1Q ]
- >>811
月に３、４回って恐ろしい鯖だな
うちの鯖は１週間もあれば１０件埋まるのに
暗黒様でも買っていくのにイ寺様は買わないらしい
前から侍スレは装備に甘いよな
初期の頃、刀が転売厨により高沸していた時、侍スレの出した結論は
野太刀（16Lv）で32Lvの焔までいけだもんな、あげくの果てに槍でも使えとか
しっかり侍道をやろうという香具師は、その中でも大包平、虎徹と使用したもんだが
その後は落人でも同様の事が、趣味装備、効果一切ない、AFのDEXUPのほうが全然クリティカル違うしいいよ
などなど、今聞けば恥ずかしいセリフをはく、不要論派
いま、バーニー無理、ホーバー無理だの言ってる香具師は全部その流れからの連中だろうな
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:13 [ e5e08WGc ]
- もうね、サポ狩論争と同じぐらい嫌になる
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:19 [ tZtApsTs ]
- 見た目（と性能）はホーバークの方がいいからねー
暗黒なら特に黒の装備というのは格別であろう。
侍はどんな見た目がいいのかね。いや、性能はともかくとして。
今の羅漢、羅刹なんかはちょっと違うかなーという気がする。
やっぱ鎧系でいい装備がもちょと欲しいなー
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:26 [ vJmwyMRw ]
- >>814
大方そうだろう。
装備ネタを嫌う香具師は大抵、「昔は…」「以前は…」とか語り出す。
昔から漏れもいるが、刀高かった頃も大包平、虎徹と貢献できるようにやってる香具師はいっぱいいた。
昔からヘタレは今もヘタレ。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:32 [ HB43NWbc ]
- もっとＮＭドロップ以外の強力な刀用意しろとメール送ったけど
侍用の武者鎧とか着物とか用意しろとかは書いてなかったな今度
メール送るよ。って言うかここ見てる侍プレイヤー共も他力本願
しないでメール送れ。ＷＳ強化したから侍の問題点は解決したと
田中はファミ通とか電撃ＰＳでほざくぞ奴は・・・・・・・・・
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:44 [ zaKEs/3Y ]
- 装備の事で「提案」や検証による比較なんか
歓迎すべきだが、
「持ってないとイ寺」的な書き込みは
持ってる者立場としても止めて欲しい。
はっきり言って迷惑なんだよ、「バーニーやホーバー着てる奴らって
皆こんな感じなのか」って思われるのがな。
今日、証取りの手伝いでアラ参加したんだがな
「侍スレ、凄くない？バーニー、ホーバー必須って感じで荒れててｗ」
って言われた時、凄い居ずらさを感じたよ。
俺は俺でPTに貢献したくてバーニー買ったのに貢献どころか
「こいつ、人の装備までチェックしてそうだしプレイ的にも
ミスしたらやばそうだな」って雰囲気作り出しそうで
凄い迷惑なんだが。
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:07 [ 9UO/HfYk ]
- 全身AFで着替えもしないのはヘタレ粗大ゴミでPTのお荷物
王国羅漢落人バルキリーなどを駆使してでサブメイン盾やアタッカーをこなすのが普通の侍
バーニーホバークジャクまで用意して頑張るのは遊びにも真剣になれる頑張ってる侍。
ゴミは何を言おうとゴミだし頑張ってる人は真剣なんだから
他人がとやかく言うもんじゃないっしょ。
同意なんて求めてる時点で自信がないか言い訳したいかだし
自分は持ってるから持ってない奴は駄目ってのも
自分はこれで十分だから他人も十分なんだってのもガキくさいぞ。
まあ、やりゃ出来る事をやらんでやってる人を否定するのが一番ムカツクけどさ。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:16 [ 9UO/HfYk ]
- もうちょっと後に書こう思ったけど寝るから目的書いておく。
上3行はこうしろと言ってるわけじゃなく俺の認識です
もしそこに反感を持ったなら自分でも不満がある証拠。
他人の考えなんてどうでもいいんだから
自分だけで納得するまで考えてみたら？
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:41 [ TxojHwtI ]
- もうね、今さらホバーだのバニーだの言ってるのは・・・
今熱いのは盾やるなら、ダスクジャーキン、これ一択。
なんといっても防御・50、HQなら51、麒麟大袖に次ぐ硬さ。
んでリジェネのオマケまで付いてる、HP+40もうほんと至れり尽くせり。
で、矛やるなら修羅闘着、命中+10、攻撃+20
HP-50でこの性能、ホバ＆バニくっ付けたような性能、これしかない。
何しろグラが良い、羅漢・羅刹と違って遠目でもよく解る、目立つ。
ただ、兜は頭成だから個人の趣味で選ぶべし。
でNQフルセットでもHP-160くらい、これがまた潔くて良い。
で、廃ジーンな奴はやっぱり麒麟、これステータス+10、MP+が良く解らんが
これもグラが目立つ、他装備と組み合わせがちと難しいがそこは個人の好み。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:50 [ TxojHwtI ]
- で、装備はもう好きに汁でFAでまくり。
70までフルAF大いに結構、侍の評判が落ちる？意味解らん。
オマエハサムライノソウダイショウデスカ？
馬鹿殿様は城で踏ん反り返ってろ。
装備頑張ってる奴が貶される事はまずないだろ、逆もまた然り。
個々の装備でジョブが敬遠されるほど、影響力は無い。
PT貢献？大いに結構、少しでも役に立てるよう頑張れ。
オレモ頑張る、オマエも頑張れ。
ただ、頑張り方は人それぞれだ、装備で頑張る、スキルで頑張る、雰囲気作りで頑張る。
向き不向きがあるだろ、環境・人柄・思考、etc,etc...
まぁ、朝方まで飲んでるとこう言う事言っちゃうってことだ、
もう寝る。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:31 [ yaVnaeU2 ]
- ７０超えの侍です、質問させてもらいます。
最近リーダーするのに疲れて、ちょっと誘われてみようと思い緑の玉
を出してみたのですが・・・。結果は二日間、何の音沙汰もなし・・・
装備もそんなに、サボってるわけではありません。(荒れるのは見苦しくて
嫌いですがバーニー等も装備してます。)
みなさんは、７０超えて誘われてますか？やっぱり、侍はオートリーダー
？ sage
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:59 [ syxmPqBY ]
- 前衛が全然いなくって、あと一人アタッカーがいればそろうって時に
侍が球出してるの見つけたんだ。その人はサポが戦シ狩ともっている。
結構な廃の人で、装備もどこからともなく稼いできては金かけてる様子。
自分が見つけたと同時に、サーチ手伝ってくれてた人が、「侍さんならいますね」
といったんだ。そうすると「侍さんじゃなぁ^^;」「急がなくてもいいですよ^^」
とパーティーメンバーが言ってよこした。正直悲しかったがコレが現実だ。
これからも俺たちはオートリーダーで獲物と連携を考えて、美味い狩りを提供しよう。
ちなみにいくら装備にかねかけてようとPスキルが高かろうと誘われにくいよ。
侍全体の数に対して装備に気を配ってる人の数が少ないため、侍はこういうものだ
という一般的なラインで考えられるからね。そして詩人と侍のAFがどこか勘違い
した方向性のものであるのは周知の事実。もちろん以前に組んだ事ある人なら別だけどね。
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 05:42 [ yaVnaeU2 ]
- そうですね・・・。所詮装備だけじゃどうにもならいものですよね。
要は侍の中身。基本能力を向上してもらわないと限界がありますね。
召喚師や竜騎士ほど恵まれてないとも思いませんが、今後、誘われるような、
つまり誘う価値があると思われるジョブにして欲しいですね。
こまめに、メール送ります。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:13 [ TXiVm3Tk ]
- 誘う価値は十分にあると思うが、割と中の人次第、構成次第的なものも有るし
アタッカーといえば暗黒、モンク、シーフ、狩人、竜騎士
盾といえば戦士、ナイト、忍者
みたいに誰か誘うって時に考えにさえ入ってないよな。
黒魔くらいだろ。侍覚えてるの。
他ジョブで侍70の方誘いますねって言ったらモンク69いますよ＾＾；
って言われちまった。
侍の中にも盾はしませんって人大勢いるし。
決して、まともにやってる人はPTで一人分貢献できてないことはないと
信じてるから、あとはイメージの問題だろうな。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:49 [ DReH.TTE ]
- LSの人間が構成案で議論してる時に｢侍｣が一文字も出ないときは正直鬱になった
LSからも嫌われはじめてる感じがして疑心暗鬼と自己嫌悪に陥りそうになってる
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 07:16 [ .eC9SSII ]
- 誘う側から言わせてもらえばな
装備なんざどうでもいい、別に見てないし
重要なのはその人の人柄、Pスキル
でもやっぱ他ジョブと比べて今の侍じゃ誘う要素は薄いわな
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 07:30 [ IbasbmE. ]
- 侍が弱いというイメージは、根強くあるんだよね。かなしい事なんだけど。
俺は黒もやるんだが、７３以降、光連携→MBサンダガ３の威力を見たときに
侍最高と思って、次の回に侍誘ってレベル上げに行こうとしたら、ＰＴメン
が、侍やめてモンクにしようと言い出した。それとなく侍の良さを説明した
んだが、結局わかってもらえず、そのまま狩りにいったんだが、侍と一緒に
行ったときのが、時給良かったんだよな。
結局はイメージの問題って事と、後衛は、白・赤・詩人って言う固定観念に
基づいて、戦術を考えてるやつが多いために、侍の人気がないんじゃないか
なぁと感じる黒７４の愚痴・・・・
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 07:55 [ mQl56hcE ]
- 70〜サポシで
TP300で打ては他前衛のTP100相当のダメージが出せるので
前衛ナ暗（モ）侍みたいな構成のときは自分はTP100で暗黒(モ)と連携
花車＞スピン、花車＞双竜脚で光
TP300でスウィフト＞月光で光
で連携ダメージをある程度平均化することが出来ます。
黒がいればＭＢレジほぼなしで1400とか出してくれますし。
命中ブーストしておけばTPも余裕がある程度あるのでオススメかもです。
余談ですがナイトとモンクのTPが同時にたまったときは三連で
夢想阿修羅拳＞サベッジ＞花車で敵舜札できました。
ランペのとて犬に300不意花車が1200光2000とかいきます
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 07:58 [ mQl56hcE ]
- 失礼↑のスウィフト＞月光は闇でした^^;
ナイトさんはサベッジ打ちたそうなので
サベッジ＞花車で光がメインでしたね。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 08:35 [ o9uSKg7M ]
- 構成の問題もあるだろうが、侍の誘われにくさの原因はやっぱり
・攻撃を妙に外す
・その攻撃も微妙に弱い
・それゆえサポ侍で足りてしまう
かな、早い話通常削りが弱すぎるわけで。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 08:48 [ .eC9SSII ]
- そうか？
俺はWSの方が弱い印象受けたなぁ
ていうか攻撃面では余りいい印象は受けなかった
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:43 [ DReH.TTE ]
- WS弱いのは〆に使わせようとしない■eの思惑じゃないのか？
おかげで最近は自分で〆連携は一切考えない
他の前衛が〆で尚且つ技を生かせる様な連携を考えるけどな
光輝→ギロとか
- 836 名前： スモップ 投稿日： 2004/01/02(金) 09:52 [ pHvOjIac ]
- No.1に、ならなくてもいい〜♪ もともと 特別な オンリー１〜♪
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:01 [ XkZUER8c ]
- 個人的に明鏡使用時でなくても一人連携できるようにして欲しい。
つーか、収縮が花車でやっと追加ってアホすぎ。
貴重な重力WSもってないならせめて、
炸裂→収縮→ってなか感じで一人で重力を出せるようになれば
闇連携のダメージも上がるし火力不足補えないかねえ？
71で無想出るまではいけてるとおもう。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:07 [ 7Oi2ighM ]
- スレがいい方向に向かっている気がする！！！！！
- 839 名前： 暗黒 投稿日： 2004/01/02(金) 10:41 [ /WW05TYw ]
- 私から誘われるのはお嫌いですか？＞＿＜
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:43 [ IbasbmE. ]
- 月光の強化、花車の追加で、２連２発がまた、昔日の勢いを取り戻しつつ
あるけど、それでも、侍が強いと思われないのは、やっぱり、１発で大ダ
メージを出せないからなんだろうなぁ・・・。他の前衛の２倍はＷＳを撃
ってるわけだから、総合ダメージで見れば、それほど劣ってはいないと思
うんだけどね。その上、ＭＢの機会を数多く演出してるわけだから、ＰＴ
に対する貢献度は、決して低くないと思うんだけどな。
悲しいかな、一撃の派手さが無いということなのかもね・・・
かといって、他の前衛に比べて、数多くWSを繰り出せるわけだから、一撃が
強すぎると、まさに侍最強になっちゃうだろうしね・・・
■としても、その辺の調整は難しいのかもね。その辺、強くなりすぎないよ
うな修正はいると違ってくるのかなぁ
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:43 [ Wsy/tLI6 ]
- 過去ログより抜粋
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:15 [ PLi3Dc2M ]
そろそろ装備の話はやめようぜ
サポと同じくなんだかんだでこれがループの元凶なんだから
でだ、俺としてはサポで喰われてるのをなんとかしたいんだが
黙想ぐらいしか現状アドバンテージないからな
豊富な連携属性もあるけどそれだけじゃ余りにもね、強みにはならないし
６５からは光も闇も出せるスーパージョブも出てくるし
侍には多段ないしサポで事足りるのはかなり問題だと思うわけだ
まぁ■eもこの問題は解決したいと公言してたがな
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:19 [ PLi3Dc2M ]
あとアタッカーとしても２流だしな
ていうか俺のＩＤ、ＰＬかよ・・・・
何事もなくスルーされてたけど俺としてもサポですべてが事足りてるのは問題だと思うんだが侍のみんなどう思ってるよ？
正直名前が挙がらないのはサポ用のジョブとしか思われてないんじゃないかなぁ
最初に言っとくけど煽りじゃないよ
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 10:55 [ VZEmCYWo ]
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:05 [ oFLkTZuA ]
>>1002
君みたいなのをへたれ内藤と言う。
ナイトと組む時は、ナイトが問答にタゲ固定・・・そしてシーフがサブ盾に
張り付くのが普通だと思うのだが。ナイトにはタゲ固定能力にばらつきがで
てきている。装備の差なんですかね？ちと激しすぎだと思います。サブ盾の
侍に通常攻撃で上げ取られるような奴はもう、どうしようもない。
1007 名前： PLD 投稿日： 2004/01/01(木) 17:35 [ Yx4SE40s ]
>>1003
はぁ？なんかナイトが単体で鬼ヘイト稼げるとかいってるけど、ぶっちゃけ
フラッシュ追加されただけなんですけど？
赤、詩がいてMP無尽蔵ならまだしも、どちらか片方の構成とかなら
連携〆で800>闇800とかで余裕で剥がれますよ。
とくに開幕なら軽く剥がされる。
侍の通常攻撃で取られるのはどうかと思うけど、侍をベースに2x2連携とか
なら戦闘の中盤以降に打ってもらわないと侍にタゲ張り付く。
考えてもみろよ、開幕１０秒ほどで、
スフィ>月光700闇700
月光500 >ギロ
とか不意乗せて闇〆されたら合計ダメージ1400ですよ？その直後暗黒と
さらに即連携とかされたら合計2000ダメ近く。
剥がれるに決まってるだろ。
あとさ、うちらが単体完全固定の戦法もいいんだけど、目の前の敵に
タゲ固定必死だからリンクした時とかまじで辛いのよね。
やっぱり少し余力を残しておきたいから騙しがあるとやっぱいいと思うよ。
漏れは単体タゲ固定も好きだけど、ヘイトを絶妙に操る半固定も好き。
てか、毎回単体タゲ固定で戦闘やってると必死すぎて疲れるよ。
で、分かってない奴に開幕連携で2000くらいぶち込まれて
「結構タゲはがれますね＾＾；」とか言われて、当たり前じゃん（´・ω・‘）
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:00 [ XkZUER8c ]
- サポで喰われることはないだろう
多段前提だと喰われるけれど、他のジョブだと多段で都合いい属性だせねえ。
つか、連携ダメにはヘイトないとおもうけど
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:01 [ VZEmCYWo ]
- これは他ジョブスレからだけど、侍のＷＳダメージが弱いって奴は単発しか見てないんだよね。
２連*２連やった場合は上記のように合計で見ないといけない。
後は、パッチ前の弱さが浸透してる風評被害と、組んだ機会が少ない為の未知数さ。
これらが上で出てた侍は弱い〜話に繋がってる。
現在は一流アタッカーたちに比べれば確かに能力は落ちるんだけど、ＷＳ修正のおかげで
二流の上の辺りには居る。
以前の三流の下とは違うって事が浸透するまでは仕方がないんだろうけど。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:06 [ xKqjcm46 ]
- 黙想は神アビ
それ故に侍の強化がし辛い
そのせいで能力を抑えられてるのが現状（これは■の言った言葉）
だがその能力を抑えられてない他ジョブが黙想はさすがにヤバイ
６０％でも充分溜まり過ぎなぐらい
あと多段は確かに融通は利きにくいがそれも考慮すると完全にTPの溜まりまで喰われてしまっている
サポ弱体とは言わないがメイン保護は必要だろう
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:26 [ XkZUER8c ]
- 実際、今サポ侍つけてる前衛なんてほぼいないしなあ。
地獄のつよ連戦なら多段連打の為に多くがつけていたし、
横だま有った時はシーフが高速で連携する為につけたりしたし、
シルブレする場合は保険でのサポ侍が頼もしかった。
サポは今ぐらいでいいと思う。
それよかメイン強化。
連携属性の見直しと、あと一人連携できるように黙想の高速化。
2×2ではなく、2人で三段連携できるようにしてほしいな。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:29 [ t1VdipCY ]
- まあ今はサポシマンセーだからね
実際侍もサポシしないとWSのダメヘボ過ぎるし
サポ侍に変化があったわけではない
でもサポ弱体ではなくメイン強化には賛成だな
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:47 [ VZEmCYWo ]
- メイン強化は必須でしょ。
デーモンはズヴァだけしか居ないからキラー・サークルは実質無いのと同じ。
ストアＴＰは効果が薄すぎ、心眼は微妙アビ。
いくら明鏡と刀ＷＳが修正されて以前より良くなったとは言え、黙想だけっていう
相変わらずの手札の少なさはまったく変わってない。
サポ黙想がＴＰ６０ってのも変わってないし、やはり本体の能力向上は外せない。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:52 [ VZEmCYWo ]
- レジストブライン忘れてたよｗ
まあ、大した物ではないか・・・
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:52 [ pJtsgLGU ]
- >>839
あんた達は大好きだよ
これからも共に頑張ろうぜ・・・
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 11:54 [ pJtsgLGU ]
- ていうか侍と忍者ってなんか似てる気がする
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:04 [ XkZUER8c ]
- 今回は怨念とボヤ以外では光連携ばかり目についたけど、
二人だけでは闇連携出せない事考えると
暗黒ともそんな相性いいともいえんかな…
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:15 [ tZtApsTs ]
- 連携属性的に見ると、一番相性が良くないのが暗黒だろうね。
光をするためには両手剣を使ってもらわないといけないし。
デスサイズが強力だから鎌派な人も多いしね。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:16 [ pJwV0cTA ]
- 2連は終わった3連が主流
装備とか関係なしにダメ2000越え
まぁやってみろよ
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:17 [ RNJBemnY ]
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 09:45 [ R3RzFiss ]
明けましておめでとうございます
ついに７５になったのでソロでの報告をします
暗/白 75ソロでフェインのウエポン倒せました。
ダボイのドラグーンもソロでいけました。
スリプルが効く敵ならかなりいい感じに戦えるぽい。
ソロでどこまでが限界か挑戦してきます！
同じアタッカーとして侍もっと強化必要でしょ
暗モが飛びぬけて強いのが問題ありかもしれんが
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:18 [ saM.2/Zs ]
- >>822
釣りかもしれんが、ダスク装備はベヒーモスのなめし革使用。
１つの部位に１枚づつな。
よってバーニー、場合によってはホーバーよりも超高級品。
修羅は呪われた装備＆免罪符で、免罪符はNM、中でも胴部分
は今のところHNMが落とすと、一般人には入手難しい。
何がいいたいかと言うと、結局全部廃ジーンな奴用の装備になる
と・・・。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:32 [ zn.TTmnM ]
- 侍って今もそんなに誘われないのかな？
パッチ前は65ジャストでストップしてて、
パッチ後は66まで全部誘われであげたんだけど、
（競売みながらチャットしててマーク出してないのに誘われた方が多い）
鯖毎の状況の違いかもしれんけど(・ω・)
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:35 [ zn.TTmnM ]
- >>856
釣りだと思うなら心眼していただきたい(´・ω・)
話がやっとループ話題から開放されて良い方向になってきたのに
またループしてしまふ・・・
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:40 [ HesJajwM ]
- そうかな?暗黒さんと組むときは暗黒/シーフにしてもらって
不意ダマスピンとかしてもらうとかなり強いような。
花→スピンとかすごい大好きなんだけどな。まあ鎌での属性の悪さは認めるけど
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:42 [ vwR/fWRU ]
- ホーバー バーニーを装備できないイ寺が集うスレはここでしょうか？
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:47 [ RNJBemnY ]
- >>859
暗黒とモンクコンビがさい
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 13:52 [ VZEmCYWo ]
- >>859
両手剣の品揃えが問題になってくるんだよ。
デスサイズ装備できるようになったらそっちに移行するから。
暗黒が装備できる両手剣は両手刀と同じで強いのはＮＭ品とかアダマン使うナーガンとか。
安い鎌にながれる。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:18 [ syxmPqBY ]
- 気にしすぎ＆そんなことはないんだろうけど
TPは下流殿次くらいに早くたまるくせに、
連携時のWSスカが多いような感じがするんだよな。
多分自分が侍だから過敏なだけなんだろうけど、
そういう理由からも別ジョブでリーダーやるときに
一歩引いて他のアタッカーを誘ってしまうこともある。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:21 [ wVjgCYfs ]
- 各武器のＬｖ２属性ＷＳ
[ 格 闘 ] 双竜脚 【分解】
[ 格 闘 ] 夢想阿修羅拳 【重力/溶解】
[ 短 剣 ] シャークバイト 【分解】
[ 短 剣 ] エヴィサレーション 【分解/貫通】
[ 片手剣 ] スウィフトブレード 【重力】
[ 片手剣 ] サベッジブレード 【分解/切断】
[ 両手剣 ] スピンスラッシュ 【分解】
[ 両手剣 ] グラウンドストライク 【分解/湾曲】
[ 片手斧 ] ミストラルアクス 【核熱】
[ 片手斧 ] デシメーション 【核熱/振動】
[ 両手斧 ] フルブレイク 【湾曲】
[ 両手斧 ] スチールサイクロン 【湾曲/炸裂】
[ 両手鎌 ] クロスリーパー 【湾曲】
[ 両手鎌 ] スパイラルヘル 【湾曲/切断】
[ 両手槍 ] 大車輪 【核熱】
[ 両手槍 ] インパルスドライヴ 【重力/硬化】
[ 片手刀 ] 天 【重力】
[ 片手刀 ] 空 【重力/貫通】
[ 両手刀 ] 八之太刀・月光 【湾曲/振動】
[ 両手刀 ] 九之太刀・花車 【核熱/収縮】
[ 片手棍 ] ヘキサストライク 【核熱】
[ 片手棍 ] ブラックヘイロー 【分解/収縮】
[ 両手棍 ] レトリビューション 【重力/振動】
[ 弓 術 ] アーチングアロー 【核熱】
[ 弓 術 ] エンピリアルアロー 【核熱/貫通】
[ 射 撃 ] へヴィショット 【核熱】
[ 射 撃 ] デトネーター 【核熱/貫通】
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:21 [ byiIMX2E ]
- 正直高レベルの侍を誘いたくない理由に
侍の特長である２ｘ２連を「したくない」というのが一つ。
３連だと必ず侍は単発でも打つからタゲが不安定になるというのが一つある。
タゲ固定戦術だとタゲ動くのは基本的に連携やＷＳのときなんだよね。
それが侍のせいで二回訪れる事になる。
侍は通常攻撃は大して強くないからとか、そんなの実は何の関係もない。
さらに黒がいれば必ずMBするから、ヘイト考えず大量にぶちかます黒だと飛んでもないことになる。
サブ盾やるにしてもヘイト稼げないからタゲが向かない時があるし、
メイン盾やらせるには防御に不安あるやつが多すぎる。
>>859のを例にとれば、ヘイト稼ぎやすい暗黒がサブ盾やる方が安定するだろう。
でも侍はもうサポシなんてしねーよな？ｗ
戦士や暗黒や侍などのサブ盾アタッカー向きのジョブ間で見てみると、
あまりにも侍誘うメリットよりデメリットのがでかいんだよ。
それに玉だし放置は前衛ならどのジョブもさほどかわんねって。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:25 [ byiIMX2E ]
- >>855
戦士なら侍よりソロへぼいよ
ソロで強くありたいなら７４でサポ忍食えるじゃん
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:27 [ NzC/tJQw ]
- >>865
黙想の時間見ながら２人分のトス上げるの楽しいんだけど
オレが変なの？
- 868 名前： 831 投稿日： 2004/01/02(金) 14:28 [ mQl56hcE ]
- 連携に関してですが2×2だと70〜は敵がもたない感じです。
黒様さえいらっしゃれば・・・・ね
2連+ＭＢで大体８割ほど削れるので、
常に開幕連携で連戦可能でいい感じだと思うのですが
他ジョブだけのＰＴ体験したことないので詳細は不明です^^;
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:32 [ DReH.TTE ]
- 挑発というアビリティ知ってる？
挑発回しを知ってる？
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:36 [ bXflqNqQ ]
- 現在72間近、相変わらず侍でオートリーダー経験なし。
ずっと野良で上げてきてる。
レベルが近い間は同じ人が繰り返し誘ってくれる、
ってのをハシゴして現在に至るって感じかな、、、特に60台とか。
パッチでいくらか変わるかと思ったが相変わらず誘われにくいね。
まぁ前衛大杉ってのもあるけどなｗ
>>844も言ってるけど、弱いって情報が妙に広まっちゃってるのと
高レベル帯の個体数の少なさから組む機会が少ない、ってのが影響
でかいと思う。
パッチ前70間近で組んだPTでさ、お侍さん余裕あったら月光撃って
みせて、って言うから？と思ったらメンバほとんどが65以降侍と
組んだことなかったって、、、
と、話はかわって、こないだナモモ侍詩白71-70でグスタフ骨いって
きますた。連携は花車＞双竜。黙想は溜まってない時の保険とチェー
ン終盤のゴリ押し用に。
とて相手なんで、連携は1戦1回で十分。となると待ってるモの方は
TP200ちかく溜まってから撃つことになるんで、けっこうダメでか
かった。敵わいてさえいれば5チェーンはあたりまえで、自給3000超
でウマかったですはい。
花車かっこいいねと言われてちとうれしかったよ、、、ｗ
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:41 [ yaVnaeU2 ]
- 他のアタカーがWSを2回撃つ間に、侍は軽く2回WSを撃てるようにして
もらいたいってのは贅沢ですかね。現状、黙想のリチャージとにらめっこ
しながらで、そこまで余裕は感じません。
一部のアタッカーはTPの溜まりが速いし、いうほど侍に優位性を感じない
のです。（NZC/tJQwさんが言ってる事は自分も好きです。）
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:47 [ byiIMX2E ]
- >>867
別にタゲ動かすのは侍だけじゃない。
誘われないなんて言ってる馬鹿いたから、
それに誘いたくない奴が考えるだろうデメリット上げただけで、
侍はこういうジョブってのじゃないよ。
>>869
盾役いるのにタゲ回す？
意味わかんねーよ。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 14:49 [ wVjgCYfs ]
- >>871
侍の能力には手を加えられてないから。今回のupは明鏡止水と両手刀WSの不具合修正。
TP問題は解決されてませんぞ。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:31 [ e2pDG2A6 ]
- そう、あくまでも「不具合」修正しただけ
強化なんてのは月と雪のみですな
次こそは・・・・さて、メール送るか
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:01 [ saM.2/Zs ]
- [ byiIMX2E ]みたいに、タゲ固定戦術しか考えられない奴って多いな。
>盾役いるのにタゲ回す？
>意味わかんねーよ。
盾役いるなんて書いてたか？
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:17 [ jmCiAF4g ]
- 侍が誘われない原因の一つに以前のネガティブキャンペーンの影響がある
いや、以前の65以降は確かに悲惨だったがね
そのネガティブキャンペーンのおかげで、「侍＝弱い」というイメージがついてしまっている
ちなみに今はWSの属性と威力が変わっただけだが、それでも強化はされた、しかもPTに貢献はできる
それでも「侍＝弱い」という固定観念がついてしまっている以上誘われにくいのは当然かもしれない
70以降の侍でレベル上げしてて「侍さん実は強いですね」ってPTメンから言われた事はないか？俺は何度もある
そうやって「侍＝弱い」イメージを払拭していくのが今度の課題じゃないだろうか、もちろん強化案もいいが自分は全然戦えると思うしな
一度落ちた評判を立て直すのは結構大変かもしれない
ただ、70以降AFでは「侍＝弱い」というのを立て直せないのも事実
装備整えればWS威力は微妙だが、通常攻撃は暗に迫れる
強化案も必要だと思うが、「侍＝弱い」イメージの払拭が必要だとは思わないか？
70以降レベル上げしてて、俺は侍を弱いと感じた事ないもんでな
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:22 [ b.X4piGM ]
- どこかに花車のムービーってありますかね？
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:22 [ 88g.tiDY ]
- 俺パッチ前からずっと見てるけどそんなにネガキャンしてなかったけどな
たまにクレクレはあったけどね
あの性能じゃ弱いってのは流石に組んじゃうと一人を通して知れ渡っちゃうもんよ
あの頃がひどすぎた、隠しようがない
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:24 [ 88g.tiDY ]
- ていうか７０以降は普通に強いと思うが（トス役という意味ではね）
問題は６０〜７０までの間
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:25 [ tZtApsTs ]
- ネガティブキャンペーンなんかしなければ良かったのにね
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:29 [ /T08JRqM ]
- このスレで高レベル侍の愚痴はあったけどネガティブキャンペーンなんてしてなかったがな
もしネガティブキャンペーンしてたら今頃普通に叩かれてると思う
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:35 [ kCgGBDDg ]
- パッチ後は65からスタートだったけど普通に誘われたぞい。
「侍さん強いじゃないっすかｗ」とも言ってくれた。
ラストバトルで明鏡でかますと「すげーーー！」と大喜びしてくれるのが快感。
※荒れるので装備は明かさないが対したものもってないユニクロ装備です。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:37 [ LntV.G1Q ]
- >>876
無駄だと思うよ。
漏れも70以降オートリーダーやってて組んだPTメンから「侍つえーw」とか言われる事は結構ある。
そうやって現状の侍でも他ジョブに侍は実は使えるってとこをアピールできるのにも関わらず。
ここのスレの一部住人はそれをしたがらないからな。
フルAFでも他ジョブと並ぶヒャホーイな性能が欲しいから強化してクレクレ。だろ。
その前に強化できる方法あるのにも関わらず、クレクレだしな。
漏れも侍が弱いとは思わない。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:37 [ 8ZA7uIYw ]
- ■eからのお年玉ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（AA略
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:38 [ CjX072b2 ]
- イメージなんざ別に関係ないと思う
今の暗黒がいい例だよ
前から別に弱くはなかったが別に必要でもなかった
コレというのがなかったからな
実際にPTに必要とされる能力があるなら誘われるしないなら何をしようが誘われない
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:38 [ ncaAgHgw ]
- ネ実なんかのスレでも「侍は（ry」などネガキャンしてたし…
他ジョブからの哀れみの対象としてもな
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:41 [ LntV.G1Q ]
- 暗黒の場合は違うだろ。中の人に問題あるなどネタにされたり、暗黒ヒャホーイがいるから誘われないだけ。
うまい人は本当にうまいしな。その判断が難しいから誘わないの。
侍も同様。弱いイメージがある上に、誘う度に当たり外れあったら誘わないよ。
「昨日組んだ、侍さんは悲惨だった…今日はうまくてよかった」こんな会話したくありません。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:41 [ .eC9SSII ]
- 俺は寧ろ他ジョブの方から侍イラネって言ってた気がするがな
いや、言ってないな。名前すら挙がってなかった
たまに同情する他ジョブならいたね
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:41 [ Utl.0V7A ]
- オートリーダーやってる他ジョブから言わせたらとて＆とてが復活した６０以降
黒とセットで常に欲しいんだけどね。
お前らいねーーんだＹＰ！
いてもリーダーしてる！
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:44 [ .eC9SSII ]
- >>887
なら何故今は良編成などによく名前が挙がり誘われるようになったのかな？
別にその判断が容易くなった訳でもなかろうに
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:47 [ LntV.G1Q ]
- パッチで放置される度に葬式モード、これだけでも十分ネガキャン。
ネ実なんかでも、侍スレみてみろ、葬式だぞwってレスを何度みたものか。
>>890
D値が異常なユニクロ鎌がでたり、WSが異常に強かったりだろ。
ちなみに、実際強いので良編成を選んだ場合選ばれる事があるようになっただけで。
暗黒スレ見てくれば分かるが誘わるようになった訳じゃありませんが。
未だに暗黒誘うの敬遠する人多いしな。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:49 [ 62HffAjA ]
- >>890
ベスト構成や、良構成を選んだ際に暗黒が入るようになっただけ
これは中の人がうまいのを前提で選んでいる
普通にPT組む時には誘うの嫌がる人がいるし、別に誘われ易くなってませんが何か？
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:51 [ .eC9SSII ]
- >>891-892
パッチ後が葬式なスレなんて侍スレ以外にもいくらでもあったがな
ここに限った話ではない
＞D値が異常なユニクロ鎌がでたり、WSが異常に強かったりだろ
これは返答になってないと思うんだが？
敢えて言うならそれは誘われる要素にはならないのか？
ああ、あとスタンっていう神魔法も追加されたね
あと俺元暗黒(67)で現侍(72)だが暗黒やってる方が遥かに誘われる
ていうか誘われるようになったってのが正しいな
たまにしかしないけどね
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:52 [ LntV.G1Q ]
- とりあえず、「侍＝弱い」イメージ払拭頑張るべきだと思うね。
今さ、強化強化、他ジョブはとか上のほうで言ってる人は、「侍＝弱い」と思ってる訳じゃん。
んで、侍は十分活躍できてるって思う俺のような人もいる。
この開きはなんだ？
プレイスキルや装備の差か？楽して最強になりたいだけか？誰でも努力しないで活躍できるように強化してほしいのか？
よくわからん。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:55 [ 2LpHKLyg ]
- ま た 暗 黒 か
[ .eC9SSII ]スレ違いだからウザイ
誘われない理由に侍＝弱いイメージがあるのは間違いない
ちなみに俺は確かに暗黒やモンクなんかと比べるとアタッカー部分では負けているが、侍なりに全然活躍できる
なんか強化汁！いってる香具師と差があるよな
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 16:56 [ /V/GpnTI ]
- お前が強いって思い込んでるだけじゃねぇの？
自分が強いと思っても他ジョブが本当はどう思ってるかなんてわかりませんよｗ
ここなんかで言われてる方が本音っぽくて信用性あるな
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:00 [ CN2qHJM2 ]
- 俺も「侍つえー」言われた事あるな
いかにそいつらから見て侍が弱いと思っていたかが分かる
時給も4000とかいくし
うちのLSメンも侍とPT組むとLS会話で「侍って実は強いぽ？」って会話してくるしな
どこでこうも、同じ侍でもイメージの差がついてしまったのか
一方は弱いから強化汁、もう一方は活躍できてるから他にも模索はある
いや、強化きたらきたで嬉しいけどさ、楽して強化してくれるのを望んでる人が多いような
ゲームなのに努力？wって馬鹿にする人がいるスレだからしょうがないか
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:02 [ 0Wz8mvSc ]
- >>895
おいおい、自分と反対の意見はスレ違いか？
あとま た 暗 黒 か なんて他ジョブを煽るような言い方はやめろ
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:04 [ Qqw8hSyE ]
- >>898
暗黒が誘われるようになったなんてのは激しくスレ違いな訳だが
御本人様ですか？w
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:07 [ tZtApsTs ]
- メイン侍さん（他に暗黒とかを上げてない人）てこのスレに何人いるんだろうな・・・
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:08 [ 0Wz8mvSc ]
- >>899
暗黒は例じゃないの？
まあ暗黒の名前出したのはスレ違いっちゃスレ違いだし、暗黒からしたらいい迷惑だろうが
ちなみに本人じゃないよ、残念だったね
擁護したらすぐ本人か、単純だねぇ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:09 [ To7Ghjd2 ]
- 全然強くないですよ暗黒なんて
スピン８００一発撃つまでに花車５００二発撃てますってｗ
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:10 [ .9ZOnsHc ]
- ■装備は好きに汁、侍弱いから強化汁クレクレ
■装備は自分で可能な限り強化汁、侍は十分活躍できてる
主にここで意見が食い違っていると思われる
中には中間の人もいるだろうが
イ寺のガイドライン、ｷﾎﾞﾝﾇ
イ寺がどんなもんか具体的に決めれば、ヴァナでの印象も
「イ寺は弱いけど、侍は結構使えるよね」になりまっせ
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:11 [ l48zXZMc ]
- [ .eC9SSII ]御本人様登場してこいyp
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:13 [ tZtApsTs ]
- >>902
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:17 [ 58fene5U ]
不意玉スピンで連携ダメージ含めて最高どれぐらい出た？
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:33 [ Ytv1RJTs ]
>>45
不意だまスピン1000＋光連携ダメ1600 くらい
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:15 [ LntV.G1Q ]
- 侍は十分活躍できてるよ。っていう人が複数でてきている以上、同じ侍同士でも差があるのは確かだな。
どこが原因なのだろうか、Pスキル、装備、構成などなど。
侍が弱いと思ってる、強化汁クレクレと思ってる同士は、どこが弱いのかまず具体的に出してくれないか。
WSもTP300いけば強いし（他ジョブよりたまるし）TP100でも状況によっては２回撃てる。
通常攻撃も確かに刀のDは低いが、モンク、暗黒に劣らないダメを出せる。
しかもMBによる黒との相性もいい。
確かに強い！とは言えないまでも、弱い事はないと思う。どこに同じ侍でも差があるのか知りたいね。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:17 [ VJOK9NDQ ]
- >>905
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:19 [ g3s/6MJ. ]
- >>906
こっこれは禁句だろうが
装備に差が（ry
同時に装備ヘボイ香具師はPスキルにも差（ry
同じ性能なのに、活躍できてる人もいれば、弱いと思ってる人もいるってことはそいつが相当ヘボイんだ
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:20 [ syxmPqBY ]
- 単体での能力比較になってるやつは弱いといい
連携MBまでみてPT全体での比較にしてるやつは弱くないといってる。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:21 [ LntV.G1Q ]
- >>909
俺は侍というジョブ単体でも弱いとは思わないのだが。
もうここから食い違ってるよな。
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:23 [ 8vlej1QA ]
- さぁ、だんだん「イ寺」と「侍」の差が明らかになってきますたyp
このままだと「イ寺」も侍は活躍できてるよ派にまぎれこむ予感
あなたは活躍できてません＾＾；
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:25 [ qBKjYC1s ]
- またループかよ・・・
装備じゃないだけまだマシだが
このスレ見てると自分と同じ意見以外を理解しようとしない人間が多いのはわかるね
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:28 [ 8sdlPaJ2 ]
- また装備の話を出してしまって申し訳ないのだが、心眼がてら見ておくれ
>>438のネ申がバーニーだけでもこんだけの差がでるという事を検証してくれた
平均して通常ダメに18の差がでている、これって相当違うと思わないか？
さらに落人や他にも色々装備で強化できる訳だよな
これってトータルすると相当な差があると思うのだが
たぶん、この差が「弱い派」と「活躍派」の食い違いの原因の一つであるとは思う
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:30 [ LntV.G1Q ]
- >>912
いや、理解しようとしてるからこそ、どこが弱いと思っているのか具体的な数値を出して欲しいのだよ。
どこに理解の差があるのかが気になるのでな。
同じジョブなのにこうも、意見が分かれるのはどういう事だろうと不思議でしょうがない。
>>913
また荒れるから触れたくないけど、原因の１つにはなってそうだな。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:32 [ 2NNHfx0A ]
- 漏れが気になっている事は！！！
[ .eC9SSII ]が再光臨しないことだ！
[ .eC9SSII ]=[ 0Wz8mvSc ]か！！
ま た 暗 黒 か ！
漏れスレ違いすぎwww
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:37 [ eiz66A3Y ]
- >>913この指摘によってイ寺派が窮地にたたされてますww
>>913
>>913
をご覧下さい！ここに差の原因がありますwww
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:37 [ syxmPqBY ]
- 俺はPTだと活躍の場があるが、単体だと微妙だと思ってる。
ここの言い方の違いじゃないかね。
ヴァナ15ジョブの何かと比較して （強い、強くない、弱くない、弱い）
単体としてなぜ弱いと思ってるかは簡単。
俺が70までメイン盾であげてきたからさｗ
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:37 [ nc3PFmmA ]
- 廃装備すれば充分活躍できるよ
↓
そんな金ねぇよ！
↓
金ないやつは侍やらないで下さいね＾＾＾＾＾＾；；；；
結局ループじゃんか・・・ora
>>915
粘着しつこい
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:39 [ M8Cg1NUo ]
- あ〜あ・・・結局、装備ループもどってるよ・・・
せっかく話題が装備ループから抜け出して新しい話題に移行したと思ったのに・・・
誰だよ、話題戻したやつはヽ(｀ω´)ノ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:43 [ syxmPqBY ]
- 装備に関係ない話が思いつかないよ・・・ora
でも荒れてないしこれくらいならいいやとか思ったりもする。
一度意識の違いがどこにあるのか突き詰めてみたくない？
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:44 [ HB43NWbc ]
- お前等こんな所で罵り合ってないで竜馬が行く見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:46 [ nc3PFmmA ]
- 俺が結論を出してやろう
侍は殆どが装備に左右されるほどそのジョブの持ってる手札が少ないジョブ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:47 [ TxojHwtI ]
- オマエラ、姫初めでもして少し モ チ ツ 毛。
思うに、別に侍板の総意を纏める必要も無いだろ。
弱いと言ってる奴が居る、強いと言ってる奴も居る。
装備買えないと嘆く奴も居る、装備自慢したい奴も居る。
もうちょっとなんて言うか、清濁併せ呑むみたいな精神でいこうや。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:52 [ tZtApsTs ]
- しかし、かなり高額な装備を整えないと（他のジョブに比べて）まともに活躍できない
（と、いう主張をする人が少なからずいる）というのは、侍というジョブが他のジョブと
比べても弱い・特徴がないって事の証左だろーねｗ
そこのところ、「弱いとは思わない派」な人はどうなのよ？
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:59 [ LntV.G1Q ]
- >>924
ジョブとしての完成度的な問題ではそうだろうね。
ただ、最近は他ジョブもバーニーやホーバーなど揃えてきてるんだがな。
侍はアビがLv30以降なにもない、かといって優秀なジョブ特性もない。
だから、装備による差が激しくつくんだと思う。
優秀なアビなんかがあればAFにもそれの付加効果がつくだろうし、AFでも活躍できるのだろう。
ただ、何もない侍だからこそ、そこで差がつく。
どのみち75になったら装備での強化が公式発表なのだし、遅かれ早かれ装備整えるんだけどな。
意見の食い違いがあるのは、やっぱり装備の差かね。
バーニーだけで18ちがうもん。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:05 [ M8Cg1NUo ]
- ユニクロ装備でもＰＴで他ジョブに「強い！」と言って貰えてると事実もあるわけですよ。
「廃装備必須・それ以外はイ寺」というのはいくらなんでも極論と思いますよ。
バニ・ホバなどを頂点として目指す目標として強制はしないでいいのでは？
鯖によってはかなり安くなった鯖もあるけど、
未だにとても手が届かない値段キープの鯖もあるわけで。
うちの鯖ではホント着てるのは極々少数です(>_<)
何のためにユニクロ装備あるのか。とも思いますし。
６０以上
ＡＦ「もうちょっとがんばりましょう」
ユニクロ「最低このくらい欲しいですね」
バニ・ホバ「文句なし！」
文章力ないのでこんくらいしかできん・・・orz
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:06 [ pJwV0cTA ]
- てか強いとか弱いとか関係なしにいかにＰＴに貢献できるかだろｗ
侍って元はそゆうポジションにいたはずだろうがｗｗｗｗ
装備なんたらいってる奴は暗黒でもやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:11 [ LntV.G1Q ]
- >>926
いや、誰も必須とは言ってないのよ。
どこで侍という自分のジョブの受け取り方に差があるのかなと思って。
したらやっぱり装備の差がでかいなと思た訳で。
もちろん高価なやつだし、それ持ってないとダメなんておそろしい世界だと思う。
ただ、装備の有用性は>>438でも語られてるんだから、多少なりとも揃える努力が必要なはずという事です。
>>927
トスだから、弱くても貢献というのか？
トスでも威力がある、通常攻撃で削れるからこそより貢献というのではないだろうか？
何か論点がおかしいよ。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:14 [ Uajx0TGY ]
- 侍が弱い普通強いの差は装備にあるでFA
バーニーだけで通常攻撃18も違う、これだけで差が明らかだしな
もちろん必須じゃないし、好きに汁でもFA
これくらいの差はあるよというのを理解した上で、どうするか判断すればよい
強化案に戻してみるが
侍のジョブ特性にクリティカル率UPが欲しいのだが
そしたらD値の低さもカバーできる
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:17 [ LntV.G1Q ]
- >>929
俺もこの前、クリティカル率に関してメールした。
DEXが意味のないステータスになってる以上、特性でUPが欲しいよね。
クリティカル出たら通常攻撃でもとてとて相手に200〜250いったりするしな。
WSにものるからいい感じかと思うのだが。
んー、でも運要素が強くもなるのが問題か。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:19 [ iYuVa4no ]
- 俺恥ずかしながらAFフル装備だけど、レベル上げでクリティカルで200いったことないぞ、160前後
あぁ、もうこの時点で弱い強いの差が理解できた
確かにダメだわ、全然違うora
- 932 名前： 926 投稿日： 2004/01/02(金) 18:20 [ M8Cg1NUo ]
- >>928
必須とは言ってなかったか(>_<)
かなりヒートアップした言い合いでそう取れてしまっていた。
失礼しました(>ω<)
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:22 [ zaKEs/3Y ]
- 金稼ぎもせず、ただ「弱い、弱い」と愚痴言うだけの
奴は一度装備を整えてみてから愚痴を言え、でFA。
装備整えた奴はそれを他人に押し付けるな、でFA。
自分自身が現状に満足し、FFを楽しんでいるならそれで良い。
>>438の様な検証による「提案」は歓迎すべき。
だが、それを見て買う努力するか別にいいやと思うかは自由。
その個人の判断を他人がとやかく批判する必要はない。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:24 [ LntV.G1Q ]
- >>932
中には必須とかいう人もいるだろうけど、それの大半は煽りだし心眼するべし。
必須じゃないけど、差はでるからなるべく整えるようにするべきかなとは思う。
結局ループに近くなるし、違うネタないかしら。
アビなんかでも、次の一撃がクリティカルになるとか欲しいかな。ステータスボーナスはなしでいいから。
すると不意打ちと一緒か…
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:30 [ cTOui3lE ]
- 廃装備着たお侍さんと組んだんですがｐスキル低くてまったく稼げませんでした。
装備にこだわるのもいいですがｐスキル磨いてほしいなと思います。
一番いいのは 装備 スキル 両方ある人なんですがね。
廃装備の人の方がスキル低い人多いので ついつい愚痴が＾＾； 全員ではありませんが。
私のＭＢ生かしてくれるお侍さんとは今後ともよき付き合いで行きたいものです。がんばって下さい
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:30 [ xuxATmyA ]
- さすが正月かレスおおいな
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:39 [ pJwV0cTA ]
- >>928
じゃ、あれか侍やってるやつは廃装備してからやれってこと？
俺は別に弱くても強くてもいいが、いかに敵倒す速度を速めるかで
侍やってますが？
どうせ「だったら廃装備集めれば？」だろ？ｗｗｗｗｗ
ユニクロでも頑張ってる奴だっているんだぞｗ
お前そいつの前で「廃装備揃えてから侍やれよ＾＾」っていえんのか？？？
- 938 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/02(金) 18:40 [ MTPCIfrE ]
- 廃装備はあったにこしたことがないし、
ユニクロ装備でも十分仕事はできる。
ただ１２月のバージョン・アップ後、
レベル上げとめて金策してバーニー買ったけど、
やっぱないよりあった方がいいってのは間違いないよ。
現在Ｌｖ７１。レベルあげ急いでも７５で終わりだしなぁ。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:45 [ LntV.G1Q ]
- 確かに[ pJwV0cTA ]は論点ずれてるなw
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:47 [ GoDz2YIk ]
- >>937
横レスですまんが、さっきから何人もがいってるけどさ、誰も必須とはいってないよ？
どうしてそう目くじら立てて必死にレスするのかしら、幼稚だわ
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:57 [ rrf9/5cM ]
- どっちもどっちだな
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:02 [ pJwV0cTA ]
- >>940
結局はあったほうがいいんだろ？
装備揃えてないと「弱い」とかいうイメージ付きそうなので
言ってるんだが
まぁ論点ずれてっかもしれないけどてかこのレス自体もそうかもしれんが
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:04 [ pJwV0cTA ]
- とりあえず飾太刀でハラキリしときます
あ・・・一言いいですか？
俺らは暗黒には及びませんよ
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:10 [ 3IoJQfdk ]
- サポ侍の戦士にはかてるよ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:15 [ RNJBemnY ]
- >>937
がんばってないでしょｗ
装備に金掛けてない時点でイ寺
アビ使いこなすっていってもＴＰ貯めしかないのよ
なにを頑張るのよｗ
侍は今の所装備でしか差がでないのね
ＡＦだけの奴は手抜きでＦＡ
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:21 [ cTOui3lE ]
- またまたすみません 話題を変えるために
強化案
ストアｔｐの大幅強化 ｌ１０で２ ｌ３０で４ ｌ５０で６ ｌ７０で８
AF頭の黙想効果アップを強化 ４０くらい？なので６０くらい増えるように
黙想で８０〜１００とランダムなので１００固定
AF胴のダメージ時 時々ｔｐたまるを ダメージ時 ｔｐ貯まるに １０くらい貯まるのが望ましい
特性に物理命中アップもしくはｔｐリジェネもしくはクリティカルアップのどれか
もちろんストアｔｐサポ時は今と同じ
特にアビを追加するわけじゃないけど これくらいで他のジョブと同じくら強くなるのでは？
火力不足はｔｐが貯まりやすいので大丈夫かと↑のように強化すればですが。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:28 [ /FzdhOQw ]
- もういい加減にしとけ。
今後装備で同じ話題のループ続くようならスレ凍結申請するぞ。
マジで低レベルな侍増えたな。昔はみんな心眼でスルー出来てたのに。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:36 [ 1i8OeZHI ]
- 世間が休みのうちはこんなもんだ。諦めれ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:46 [ 6pSCNTxI ]
- >>947
>スレ凍結申請するぞ
してくれば？
藻前の一言で凍結申請しても受け入れられないがw
アフォ杉ww
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:52 [ RNJBemnY ]
- >>947
ループしていいでない？
どうせ昔なんて
３０〜６０まで侍が最強で
のほほんとした過疎スレだったわけだし
で６０以上になってサポ食われからクレクレ運動；
この結果がバク修正だけ
先人のせいかもね
■が侍はアタッカーって言うまで
このスレでは盾ジョブの方向に
むかってたわけだがｗ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:53 [ LntV.G1Q ]
- >>946
以前はTPたまり過ぎても他ジョブとの連携タイミングからしてもったいない事おおかったけど。
今はTPたまり過ぎてもWSの威力がしっかりその分増えるからいいかもね。
ストアTPは微妙すぎるから、レベルによってしっかりUP欲しいね。
クリティカルってのはあくまで俺のイメージだから、TP方向で調整いくならいらないかも。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:54 [ 2lTgQxDM ]
- サポ狩でサイドちゃ強いんじゃねぇの？だめ？
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:57 [ 4iA.6SiA ]
- >>950
次スレ立てヨロ〜
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:00 [ wVjgCYfs ]
- >>946
ストアＴＰは、１０で２→（2up）３０で４→（4up）５０で８→（4up）７０で１２
この位が両手刀の事考えると良いんではないだろうか？
サポだと最高で４だから丁度いい。
ＡＦ頭の効果ＵＰ強化はいらんなあ。
それよりも素の黙想を１２０貯まるようにしてくれたほうが良い。
サポが６０なんだから、メインは倍の１２０って意味で。
AFは胴と限らず、全部位性能をアタッカー用に設定しなおした方がいい。
今のAFは性能が中途半端でダメ。
欲しい特性としてはクリティカルUP。
今は宣伝文句の「切れ味」が全然表現されてないからね。
他はイラネ。
最後に、デーモンの生息地を他にも増やしてくれってとこかな。
キラー・サークルの使い道が欲しい。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:00 [ LntV.G1Q ]
- >>952
強いけど、70以降の武器スキルと命中などの計算方法からしてBスキル以下は結構きつい。
あと挑発もないから、サブ盾もできなくなるしな。
強いじゃなくて貢献的な話すると、WS強化されたからサポ戦でも全然いける。
純アタッカーとしてなら、サポ狩がいいだろうけどな。
>>950
次スレよろw
ちなみに盾ジョブ方向に持っていこうとしていた人がいっぱいの時代からトス＆準アタッカーを推奨していたが、
その当時それを書き込むと、最強厨は黙れ！だったし。今も昔も装備は話すな、○○は話すな、と保守的なのがいるから一緒か。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:08 [ c12y7fRQ ]
- >>955
その保守的なのが侍の評判落としてるんだけどなw
装備もPスキルもないで愚痴ばっかりの香具師らw
クリティカルUPは嬉しいね、切れ味とかともイメージ的に直結するしね
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:31 [ aPvFzs66 ]
- 侍の心眼で、ウェポンの旋風って避けられますかね？
スタンもらっちゃうと連携妨害されちゃうんで。
阿修羅->月光やろうと思っているんですが、
阿修羅でほとんと敵のtpためちゃうんですよ。
心眼でスタン回避できれば、ウェポン狩に行くんですが・・・
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:41 [ tWVa3T26 ]
- 侍の主な役割とこだわりを短めで述べよ。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:43 [ RdSp/cYA ]
- 安心しれ、旋風も回避できるよ
30くらいのときウェポン狩ってたからな（・∀・）
その時は2連2回じゃなく3連と峰縛で旋風止めてたなぁ
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 21:28 [ aPvFzs66 ]
- >>959
レスありがとです。
早速、リーダーアビ発揮して、ウェポン狩ってきます！
侍の役割は
相方のｔｐたまったら即連携を開始できることですかね。
では、いってきます！
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 22:37 [ DReH.TTE ]
- 装備話題はもう辞めて欲しいな
装備検証はやって欲しいけど
検証出したら出したでまた装備房が湧き出すんだろうけど
正直言って同じ侍として見苦しい
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 22:43 [ vMOu/m3M ]
- 高ﾚﾍﾞﾙ侍でデーモンアロー撃たない奴はｲﾗﾈ
と内藤様が庭でsayしてますた
なんつーか、がんばれよ侍達
精霊ＭＢﾋｬｯﾎｨしたい漏れは応援してるぞ
黒魔より
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 22:44 [ wVjgCYfs ]
- 所詮内藤の言う事ですから＾＾
- 964 名前： 参 （uF3XEACk） 投稿日： 2004/01/02(金) 23:12 [ bVqZi5fY ]
- すいません
次スレ申請をしていただいてるんですが、950の人はこっちでもトリップ付きで立てます宣言してください
形式といえば形式だけなんですが、色々とありますのでよろしくお願いします
もし950の人がもういない場合は、お手数ですが他の方で構いませんから立てます宣言→再申請でお願いします
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:15 [ dzxPdGF6 ]
- むむぅ･･･実際の所､時間にしてどの位差が出るんでしょうね､廃装備とﾕﾆｸﾛ装備って
時給いくら出て､殲滅速度速くてｳﾏｰでも金策の時間を考えると･･･費用対効果なのですが
後は他人に迷惑がｰ･･･って事なんでしょうが､他人が何の目的(ゲーム内の)でレベリングしてるかわからんですし
リダ(盛り上げるのが得意ETC)能力が優れてるなんてのも､廃装備の代わりにゃならんかなぁなどとこのスレ見てて思ったです
まぁ､もちろんいい装備は着たいですけどね
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:40 [ DReH.TTE ]
- 950まだいるの？
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:46 [ 8/2CyZ/U ]
- 侍のみクリティカルで敵の首刎ねて一撃死とか
ウィズでは忍者だったけど
- 968 名前： 950代理 （KngD7GMA） 投稿日： 2004/01/03(土) 00:12 [ VhT44ADs ]
- ほいじゃ
ちょっくらやるでよ。
まってくんろ
スレッド立てるでよぉ
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 00:24 [ VhT44ADs ]
- 申請してきますた。
ところで装備も好きにしる！って付け加えればよかた?
ほんとループも程々にな
>>1読め〜。心眼汁！
ところで侍やっててペンタ使えますか？って聞かれることって
あんまないけども、ある？
とりあえず、茶を飲んで落ち着こうか。
慌てない慌てない。一休みひとやすみ。
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 00:34 [ a0JCCsOk ]
- >>955
反論させてもらうがアタッカー志向の奴の方が頭悪そうだったぞ。
何が何でも盾派否定。
理由は盾するために侍はじめたからじゃない、だとさ。笑わせる。
盾云々はサポ狩論同様に侍がＰＴ貢献できる道を模索した結果なのにね。
あとアタッカー志向の人間はすぐに派閥論争に持ち込みたがってたな。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 00:39 [ U0mD0h52 ]
- >>969
ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、 次スレ立て乙でした
（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、 これでも飲んで暖まってくだせー
（´・ω・ ） .| ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
>ところで侍やっててペンタ使えますか？って聞かれることって
>あんまないけども、ある？
ノ
オレも回数は多くないけどあるにはあるね。
相手が大鳥でTPあまって単発WSで吐き出しを定期的にしてたときに。
「侍さん、ペンタできますか？」と。
希望されない以外では基本は刀でやってますね。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:13 [ /kC89c6Y ]
- 装備厨は出て行け(ﾟДﾟ)
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:24 [ YgHNgAY2 ]
- 次スレ
第弐拾陸幕
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1073060422/
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:47 [ rPAz9CNI ]
- >>970
一言言わせてくれ
初期の人間は恐らく（俺だけかもしれんが
盾やりたくて侍選んだ訳ではないと思うよ
盾したければナイトというジョブがあるわけだし
「アタッカーやりたくて侍始めたんじゃない」
という意見のほうが
「盾やりたくて侍始めたんじゃない」
よりもまともだと思うが
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:51 [ rPAz9CNI ]
- >>974
自己レス
訂正
「盾やりたくて侍始めたんじゃない」
という意見のほうが
「アタッカーやりたくて侍始めたんじゃない」
よりもまともだと思うが
酔っ払ってるから寝るわorz
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:35 [ VpzdQufE ]
- 刀の種類をもうちょいなんとかしてもらいたいな。
瓶割にしても、倒すの大変な割りに性能は？が付く微妙なもの
高レベルでも合成ユニクロ刀が飾太刀までってのがかなり厳しい、
他、武器と比べてな。戦績品で追加か？と思いきやスルーだったしな
ランク10のにでも入れるつもりなのかな？
ということで、刀追加メールしてきます。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:52 [ s0WmYYNM ]
- スコハネモンク/侍と組んだ、孔雀も装備してた
黙想阿修羅で殴りっぱなしだったｗｗｗ
え？俺？ひたすら素振りしてたさｗｗｗ
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:27 [ tVpxO4m2 ]
- >>974
そんな個人のイメージを語られてもな。
ナイト始めた奴が、「俺のナイトのイメージはバリバリのアタッカーだから、
アタッカーに修正しろ」とか、「俺は盾やりたくてナイト始めたんじゃない」って
言ってるようなものだぞ。
それで「俺のナイトはアタッカーだから、盾なんてやらね」って言う奴の意見が
通用するか？
イメージが違うって言うなら侍辞めろ。
それでも侍続けるというなら、与えられた役割や出来る事をやるだけだ。
アタッカーにしろ盾でもな。
まぁ、このレスは>>974にというより、たまに現れる「俺の侍のイメージは〜」
って言う奴向けな。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:41 [ Cl0JejS2 ]
- 誰か限界突破法おしえて・・・つかマート戦で回線落ちして死んだ
おわってRUUuuuuuuu
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:27 [ rlX3pzvg ]
- >>978
もう■eが侍はアタッカーだって言ってるのに今更何言ってんのよ？
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:48 [ Cl0JejS2 ]
- >>771
こいつは真の馬鹿だ ゲーム如きで私生活削って ゲームできるかヴォケ
どうせ サービス終了したらおわりなんｄなぞ オフォ
俺は神印でホバーとった貧乏だが・・・
とりあえずこいつは 装備がへぼいことは確かだろう（何をいまさら
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 08:02 [ Cl0JejS2 ]
- 装備なんて関係無い 凡人の意見だが
楽しくやれたらそれでいいだろ〜
人生ゲームに費やして何が残るんだ
どうさ 侍なんざ ホバージョンきたって誘われない
それに命中修正はいってるから
スナイパーｘ２ このえ首 ライフベルト で十分あたる いやマジで
うっそだとおもうなら ホバージョンはずしてなぐってみろ
さらに 自分でリダしてでも詩人さそえば ホバージョンなんざ意味ない
以上 限界超えれない 垂の意見ですた
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:27 [ tVpxO4m2 ]
- >>980
だから、たまに沸く「俺のイメージは〜」って言う奴向けって書いただろ。
盾もできるって意見あると、よくこういう奴沸くだろ。
俺はアタッカーやりたくて侍選んだのであって、盾するために侍になったわけ
じゃないとか言う奴が。
ジョブの役割は□eが決めるのであって、自分のイメージと違うからどうこう
みたいな意見するなと言いたかったんだ。
>>974なんて、アタッカー志望で侍始めた奴のほうが、盾志望（？）で侍始めた
奴よりまともとか言ってるしな。
それに□eが侍はアタッカーみたいな発言してるが、盾もできるのは確かだろ？
他ジョブの協力も必要になるが。
それとも何ですか、アタッカーは盾やっちゃいけないんですか？
出来る事があるのに、自分から否定してどうするのよ。
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:42 [ VWTWspuc ]
- [ tVpxO4m2 ]必死だなｗｗｗ
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:41 [ eJQDHncs ]
- まあ、初期の侍は盾をできるとは思ってなかったんだけどな
俺はジラ入ってからやってるけど正直盾はできるのか？と思ってたし
横だまが無くなってから盾役のイメージも出てきた
それまでは皆アタッカーよりの考えだったんじゃないの？
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:07 [ ZE3ABAkI ]
- モマエラ、侍始めた理由なんてアタッカーやりたくてとか盾やりたくてとかじゃないだろ？
侍だから始めたんだよ！！！！！１１１！１！！！１
侍でやれる事やりゃいいじゃねえか
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:18 [ a0JCCsOk ]
- いまの装備話とまったく同じだなｗ
・昔
盾でＰＴに貢献できますよ？＞侍はアタッカー。盾やるなんていってる奴はアフォ
サポ狩でＰＴに貢献できますよ？＞本職やれ
・今
この装備もってたらＰＴに貢献できますよ？＞そんなもんいらん
あくまで言ってる方は提案であって、かつ実際に試した者にとっては
至極理にかなった物であったと自身をもって言える。
ちなみに持ってないのはイ寺だの怠け者だと言ってるのはただの煽りか
優越感にひたりたいだけのガキだな。
見てて見苦しい。
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:46 [ n9aKtN5Q ]
- いらないなんて言ってるやつはいないがなー
持ちたくても持てない奴や、これぐらい持てよと強要してる香具師はいるがなｗ
見てて見苦しい。
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 13:56 [ 9I.elLTM ]
- 次スレ誘導まだ〜？
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:55 [ NseysM6I ]
- 牛切丸と蜻蛉斬ほすぃ
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:29 [ a0JCCsOk ]
- >>988
このスレもう百回くらい見直せ、文盲。
お前が心眼の達人でその手の煽りレスをスルーしてたのならスマン。
まぁどっちにしろイ寺だの怠け者だのと言ってる奴と根拠無く
いらねーと脊髄反射レスしてる奴は同類だがな。
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:21 [ RRvUYkoY ]
- バーニー持ってないやつはイ寺でFAでしょ？
金ないだと？努力しろよ
努力しないやつは侍やる資格ないでFA？でしょ
侍は努力したごく一部の人だけで十分
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 21:10 [ SvTqBxcs ]
- 俺は侍がやりたくて侍をやっているわけで、PTでどう貢献できるかは自分で考えるさ
もうね、ここで装備うんぬん言い合うのも飽きたよ
俺は俺の道を突き進みます
自分にできる範囲で最強の装備をします
おまいらも自分の道を突き進め。己の信念を持ち、それに従い生きることって格好いいよね
以上、最強厨でした
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 05:40 [ 26rWRPe. ]
- >>992
バーニーなんてホーバー持ってる漏れからしたら趣味防具。
>金ないだと？努力しろよ
>努力しないやつは侍やる資格ないでFA？でしょ
>侍は努力したごく一部の人だけで十分
これそっくりｵﾏｴに返してやるよｗ
装備云々は>>993が正解な。
- 995 名前： 墨 投稿日： 2004/01/04(日) 06:04 [ BS.dHUBo ]
- 装備なんか どうでもいいよ〜 拙者の精霊打ちやすいようにしてｗｗｗｗ
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:34 [ Q614A15. ]
- >>991
お前が都合のいいように思い込んでるだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:44 [ nOJXeEQM ]
- >>991
何が心眼の達人だよ
要するに釣られたんだろ？
ということはお前も煽りに対して脊髄反射レスしてたってことだ
その程度も心眼できないお前はやっぱイ寺だよ
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:57 [ fCmsBUG2 ]
- >>994 はいはい ホーバー買えるといいですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
がんばって買ってください＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；
ここで９９８ゲッツ
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:19 [ H8iWNR8w ]
- >>996-997
はいはい、いちいち反応する君らみたいなのがいなかったら
こんな駄スレにはならなかったのにねｗ
頼むから次スレにはこないでねｗ
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:26 [ 1/eQEsqo ]
- >>999
お前もな・・・、頼むよ・・・
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