第弐拾陸幕

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1 名前：参投稿日： 2004/01/03(土) 01:20 [ YgHNgAY2 ]: 　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ 　／　　　武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　＜
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　 |　　　　壱　次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　　　　　Ｕ（::::::::::）　　　|　　　　弐　煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
　　　　//三/|三|＼　　＼　　参　漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■ FF11侍テンプレサイト　http://jadore.jp/~ff11/samurai.html
※侍取得クエに関しては>>2あたり
※その他ノウハウについては>>3-10あたり
※ループ話題は程ほどに（サポは好きにしる！）
※侍第弐拾伍幕： http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1072401389/l50
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:20 [ xRJZjYzY ]: 2
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:23 [ pDJRRBJ2 ]: 3
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:27 [ U0mD0h52 ]: ﾀﾞｰ!
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:47 [ /kC89c6Y ]: 装備厨は出て行け(ﾟДﾟ)
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:52 [ W/uOdv32 ]: >>5
くどい
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:55 [ yoJFdk3w ]: 侍って文字がスレタイにないっすよ・・・
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:59 [ KqxdCszE ]: 新アビに「切腹」を追加ｷﾎﾞﾝ
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:05 [ U0mD0h52 ]: 　　　仝
　　( ﾟдﾟ)　　　　　
＝（侍≠。　ﾌﾟｽ
　　≧≧
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:07 [ XWqWA4jY ]: 生まれて初めて１０ゲッツ！
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:09 [ RQsjep7M ]: >>7
心の目で見れば見えます
えぇ、見えますとも
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:26 [ 0fa21.NU ]: >>11
おれには見えね～。
950の代理はとりあえず切腹してスレ立て直せYO
13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:04 [ Tfma40UU ]: 先日、地下１０階のグレーターデーモンが？ぶきを落しました。
鑑定の結果なんとMurasamaBled!
つえええええええええ！侍ｻｲｷｮーひゃおおおおおおおい！！！！

ところでティルトウェイト覚えないんですが。
クエかなんかあります？
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:06 [ sQunysOw ]: >>13
それはウィズでござるよ！

ニンニン。・・・忍者増田？？
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:32 [ yh20jC.. ]: >>13
おっと、石の中。
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:59 [ s0WmYYNM ]: モ/侍　3分に一回百列できるな・・・・
17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:33 [ 5aubebaY ]: 俺はモンク５２なんだけど侍WSはTPダメージ修正なんでTP貯めてもらって３連を提案したんだ。
乱撃～陣風～ナイトメアが良いと言ったんだけど、なぜか侍は２連×２にしたがる。
TPを貯めた陣風は強いんだって言っても、陽炎～乱撃と燕飛～スライスにされた。確かにこれは核熱と湾曲になるけどさ、
これだと侍のダメージしょぼいやん。陽炎と燕飛の足したダメージよりも黙想加えた陣風のほうが強いって。
確かにお互いにダメージのバラつきはあるんだけれども、TP貯まった陣風をDAつけば３００でるやんか。
それに比べて陽炎なんかなんやねんそれってダメージやもんな。
まあMBを考えれば２連×２がいいのかもしれんけども、PTに黒はおらんだっちゅうねん。
ヨコダマがなくなって君らと一緒になる機会増えたし、もっと３連４連とかやっていきたいな。そっちのほうがおもしろいし。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:38 [ ipYQoKPc ]: >>17
ナイトメアが微妙だから
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 06:38 [ eEkn0HDc ]: オルデールには例のウサギがいるぞ。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:16 [ 44vujdgo ]: 装備については前スレの９３３でFAだな。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 07:31 [ rlX3pzvg ]: もうこのスレでは装備云々はいいよ・・・
建設的な話をしよう
ていうか>>1に装備も入れて欲しかったな
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 09:50 [ PDKLLs9s ]: 持ち歩くアイテム
飾太刀　試練の太刀　黄金刀　ゴールデンピアス　イフリートブレード
ゴールドバックラー
重籐弓　デモン矢　スコピオ矢
羅漢鉢巻　ＡＦ兜　皇帝羽虫
スペクタクルズ
ドローンイヤリング×２　コーラルイヤリング×２
バーニー　ＡＦ胴
落人　ＡＦ篭手
ファランクスリング×２　コーラルリング×２　スナイパーリング　フローライトリング
王国マント
王国ベルト　ライフベルト
王国脚　ＡＦ脚　羅漢脚
タイガーレデルセン　リーピング　ＡＦ脚
プリズムパウダー　サイレントオイル
呪符デジョン
山串　海串　幸運の卵
炎クリ　スモークサーモン　タルタルライス　パムタム海苔　岩塩　蒸留水

ロットできません！ボスケテ！
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:47 [ VWTWspuc ]: 突っ込んどくか
イフリートブレードとゴールドバックラーはいらん
バーニーあるならAF胴いらん
スナイパーあるならフローライトいらん
リーピングいらん
幸運の卵いらん
おにぎりの材料もいらん
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:48 [ VWTWspuc ]: ついでに皇帝もいらん。売った金でバルキリーでも買いなさい
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:02 [ EDeGAbrU ]: >>13
MurasamaBled　＝　村正出血しますた(ﾟДﾟ)?
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:21 [ kymkk2zQ ]: ……むらさま？
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:04 [ ZE3ABAkI ]: >>22
イカロス持っとけ
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:15 [ fsETkEq2 ]: >>22
ただでさえ寄生虫だからロットなんてしなくてよろしい
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:16 [ 2Ax1x41E ]: 荒らし対策にしばらくこれでいくか？って感じだな。
粘着は前スレにいまだに張り付いてるし。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:23 [ VhT44ADs ]: ▼侍取得クエ
一ノーグにいるJaucribaixに話しかけてクエを引き受ける

二ノーグのRanemaudとAekaに話しかけて鉄と木の新芽をもらう
三コンシュの西側のミミズ広場の奥の洞窟にある？？？に鉄をトレード。
　　湧いたＮＭボム倒すとアイテムゲット
　　（ボムは赤文字POP。アイテムは一人一つしか手に入らない　トレード間隔は３分）
四メリファト北東から入れる聖地ジ・タの東側に巨大な大木に？？？があるので
　　そこにまさかりをトレードするとＮＭ木湧くので討伐。
　　その後？？？に新芽トレードでアイテムゲット
　　（ボムと違ってＰＴでフラグが立つのでＰＴ組むことをお勧めします　トレード間隔は１０分）
五全てのアイテムを揃えたのちJaucribaixにトレードすると三日待って欲しいと言われるので
　　リアル３時間待つと侍にジョブチェンジ可能
※尚、三と四は順不同です
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:24 [ VhT44ADs ]: ▼両手刀ウェポンスキル
Lv03　スキル 10：壱之太刀・燕飛　えんぴ　　[貫通・切断]　2回攻撃。TP：ダメージ修正
Lv09　スキル 30：弐之太刀・鋒縛　ほうばく　[ 　硬化　 ]　追加効果：スタン。TP：追加効果発動確率修正
Lv23　スキル 70：参之太刀・轟天　ごうてん　[貫通・衝撃]　雷属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv33　スキル100：四之太刀・陽炎　かげろう　[ 溶解　]　炎属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv49　スキル150：五之太刀・陣風　じんぷう　[炸裂・切断]　2回攻撃、風属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv55　スキル175：六之太刀・光輝　こうき　　[衝撃・振動]　光属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv60　スキル200：七之太刀・雪風　ゆきかぜ　[硬化・炸裂]　追加効果：暗闇。TP：ダメージ修正
Lv65　スキル225：八之太刀・月光　げっこう　[湾曲・振動]　追加効果：沈黙。TP：ダメージ修正
Lv71　ws取得クエスト：九之太刀・花車　かしゃ　[核熱・収縮]　追加効果：麻痺。TP：ダメージ修正
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:25 [ VhT44ADs ]: ▼侍の限界５突破方法
・BC突入後黙想
・黙想リキャスト2:30程で心眼
・黙想リキャスト完了で戦闘開始
・開幕、雪風＞マート明鏡発動
・走り回って逃げる　うまくいけばマートws空振り
・マートws打ち終わったら　連携開始
・明鏡＞黙想＞月光＞雪風＞月光＞月光　でマート参った報告多数大体ここで終わる模様

※マートタックルで連携途切れてもあきらめない
※ハイポ等は特に必要ない模様、侍なら連携に全てをかける！
※あきらめずがんばってもダメなときは潔く自決(｀・ω・´)
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:27 [ VhT44ADs ]: ▼花車取得方法
※クエ発生条件※
レベル71でクエ発生
壱・ノーグ・ジョグリベ(侍AFのおっさん)に条件を満たした状態で話し掛けると
　　トライアルアイテム　試練の太刀　取得
　　試練の太刀両手刀全種 Rare Ex Ｄ76 隔450 潜在能力:HP+20 耐氷+10/耐闇+10 Lv71～侍
弐・試練の太刀を装備した状態で楽以上の相手にws300回命中させる(？)
　　試練の太刀の潜在は受け取った状態では常に発動していて
　　条件を満たすと潜在消滅
参・潜在の消えた試練の太刀をジョグリベに　トレード
　　試練の書を入手
四・クフタルに???が有るのでそこでカブト虫タイプNMとの戦闘
　　余裕を持って倒すには70以上の2PTが理想
　　撃破後再度ジョグリベへそこで花車取得となります
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:31 [ VhT44ADs ]: ▼合戦携帯食(おにぎりはAF篭手装備時)
おにぎり HP10 DEX-1 VIT+2 防+30 hHP+1 30分スタック可
鮭おにぎり HP10 DEX+2 VIT+2 MND-1 攻+45 防+30 hHP+1 60分スタック不可
山賊おにぎり HP12 VIT+3 防+30 hHP+2 60分スタック可
水軍おにぎり HP10 DEX+3 VIT+3 攻+45 防+30 hHP+2 90分スタック不可
殿様おにぎり HP+15 DEX+3 VIT+3 CHR+3 攻+45 防+30 ダブルアタック+? 30分スタック可

ミスラ風山の幸串焼き STR+5 Vit-1 AGI+2 INT-1 攻+22% 30分スタック可
族長専用山の幸串焼き STR+5 Vit-1 AGI+2 INT+1 CHR+1 攻+22% 60分スタック可
ミスラ風海の幸串焼き DEX+1 Vit+2 MND-1 防+26% 30分スタック可
族長専用海の幸串焼き DEX+1 Vit+2 MND+1 CHR+1 防+25% 60分スタック可
35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:33 [ VhT44ADs ]: 【ジョブ特性】
Lv05：レジストブライン　暗闇に対して、少し耐性がある
Lv10：ストアTP　　　　　 TPのたまりが早い
Lv40：デーモンキラー　悪魔系のモンスターに対して優位に戦える

【ジョブアビリティ】
Lv01：明鏡止水　　　　ウェポンスキルの消費TPが100一定になる｛発動時+TP300｝　(再使用間隔２時間 / 効果３０秒)
Lv05：護摩の守護円　範囲内のパーティメンバーはデーモンに対する種族防御を得る (再使用間隔５分 / 効果３分)
Lv15：心眼　　　　　　　次の攻撃を1回だけよける / 近距離攻撃のみ (再使用間隔１分)
Lv30：黙想　　　　　　　TPをためる
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:35 [ VhT44ADs ]: 明珍桃形兜
防20 HP+10 MND+5 護摩の守護円効果アップ黙想効果アップ
明珍胴丸
防41 HP+10 VIT+3 耐闇+15 被ダメージ時のTP増加量が時々多くなる
明珍筒篭手
防15 HP+15 DEX+4 敵対心+2 Lv56～おにぎりの真の味がわかる
明珍板佩楯
防30 HP+15 STR+3 耐土+10 Lv53～受け流しスキル+5
明珍筒脛当
防13 HP+20 耐火+10 Lv52～回避スキル+5 敵対心+5
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:37 [ VhT44ADs ]: ごめ。侍つけ忘れた。。。
貼り付けるから許して。。。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:42 [ 2Ax1x41E ]: でも前スレ見てると悪くはないとも思える。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:43 [ R66l.jnw ]: 今更ですが限界5突破報告
3回目にしてやっとクリアできました；；

クリアタイム4分4秒(Fairy鯖記録更新)
皆さんのサーバの記録はどんな感じなんでしょう。

・装備(防御重視してみました)
　　頭，胴：羅漢
　　脚，足，手：AF
　　指：ファラ　耳：ドローン
　　腰：ライフ(2回目突入時、WS外して悲しかったので・・・)
　　食事：殿様おにぎり　薬品：ハイポ３つ未使用

1．BC突入→黙想→黙想2分15秒経過で心眼→黙想リロード完了で突撃
2．開幕雪風→maat明鏡(コンボ>スピン>タックル)
　　初段心眼，〆も再心眼でかわす。
　　1回目，2回目共に連携を食らってジリ貧になって敗れてます・・・
3．maat連携後
　　黙想>明鏡>月光>雪風>月光>月光>月光(ここで参った)
4．終了時
　　maatHP：残り1/5程度
　　私HP：700強(突入時1200程度)

最初のTP貯めをイカロス使えば1分切る事も可能かもしれませんね。
後続の方の参考になれば幸いと思い記載しました。
乱文失礼しました。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:45 [ 2Ax1x41E ]: ×Lv05：護摩の守護円　範囲内のパーティメンバーはデーモンに対する種族防御を得る (再使用間隔５分 / 効果３分)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
○Lv05：護摩の守護円　範囲内のパーティメンバーはデーモンに対する種族防御を得る (再使用間隔10分 / 効果1分)
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:49 [ VhT44ADs ]: 【ジョブ特性】
Lv05：レジストブライン　暗闇に対して、少し耐性がある
Lv10：ストアTP　　　　　 TPのたまりが早い
Lv40：デーモンキラー　悪魔系のモンスターに対して優位に戦える

【ジョブアビリティ】
Lv01：明鏡止水　　　　ウェポンスキルの消費TPが100一定になる｛発動時+TP300｝　(再使用間隔２時間 / 効果３０秒)
Lv05：護摩の守護円　範囲内のパーティメンバーはデーモンに対する種族防御を得る (再使用間隔10分 / 効果1分
Lv15：心眼　　　　　　　次の攻撃を1回だけよける / 近距離攻撃のみ (再使用間隔１分)
Lv30：黙想　　　　　　　TPをためる

修正しますぱ
42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:58 [ oAwORPY. ]: >>26
ウィズ#1の米国発売版（確かApple版）はね、村正の事を
「Murasama Blade!」って表記してたのよ。
日本発売版では「Muramasa Blade!」に直ってたけど。
原作者が村雨と村正ゴッチャにした言う噂。

bladはｼﾗﾈ(｀・ω・´)
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:37 [ uMfEgJ3c ]: 村正はPS2にコーヒーぶっかけて日干しにしたら
ゲットしやすくなるかもナ～。え？

で、ここが侍スレでええの？
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:24 [ 2Ax1x41E ]: 別に問題無いかと
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 15:54 [ 9I.elLTM ]: 話題がないな・・・装備の話も検証の話も限界の話も出し尽くしたな・・・
新しい話題ほしいよなぁ　う～ん何かないかな・・・
盛り上がるのがいいねぇ　前スレは最悪だったから今回はいいものにしたいね。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:07 [ 2Ax1x41E ]: 前スレでＬｖ２ＷＳ全部出てたんだから前衛との相性を論じても良いな。
どの前衛ともＬｖ２までの連携だけなら問題なくできるけど、Ｌｖ３狙うと相性が問題になるジョブに
変化したのがパッチ後の侍だから。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:00 [ PbGUSZtI ]: LV71～侍と他前衛ジョブとの相性

ナ◎・・・サベッジ＞花車、スウィフト＞月光。闇・光ともに対応
暗◎・・・花車＞スピン。不意スピンは強い。光のみ。
モ◎・・・花車＞双竜、月光＞夢想。光・闇ともに対応。
シ○・・・花車＞シャーク・エヴィ。光のみ。
忍△・・・天・空＞月光。闇のみ。
戦×・・・片手斧、両手斧ともに属性かぶりすぎ。

竜、狩、獣は知らにゃい。
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:20 [ fsETkEq2 ]: >暗◎・・・花車＞スピン。不意スピンは強い。光のみ。

それは相性がいいんじゃなくて、不意スピンが強いってだけｗ
暗黒自体はモンクラブだし。
相性自体で言うと、両手剣問題もあるので○じゃないかと思ってる。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:27 [ KS30WYt2 ]: 重籐弓も出たし、サポ狩サイドしない奴はｲ寺決定だな。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:36 [ zK/Vtmc6 ]: 心眼の用意をお願いします
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:37 [ 2Ax1x41E ]: つか時代遅れ過ぎて一人浮いてるんですけど
52 名前： 前スレから持ってきた 投稿日： 2004/01/03(土) 17:40 [ 2Ax1x41E ]: 864 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/01/02(金) 14:21 [ wVjgCYfs ]

各武器のＬｖ２属性ＷＳ

[ 格　闘 ]　双竜脚　　　　　　　　【分解】
[ 格　闘 ]　夢想阿修羅拳　　　　【重力/溶解】

[ 短　剣 ]　シャークバイト　　　　【分解】
[ 短　剣 ]　エヴィサレーション　【分解/貫通】

[ 片手剣 ]　スウィフトブレード　　【重力】
[ 片手剣 ]　サベッジブレード　　【分解/切断】

[ 両手剣 ]　スピンスラッシュ　　　【分解】
[ 両手剣 ]　グラウンドストライク　【分解/湾曲】

[ 片手斧 ]　ミストラルアクス　　　【核熱】
[ 片手斧 ]　デシメーション　　　　【核熱/振動】

[ 両手斧 ]　フルブレイク　　　　　【湾曲】
[ 両手斧 ]　スチールサイクロン　【湾曲/炸裂】

[ 両手鎌 ]　クロスリーパー　　　　【湾曲】
[ 両手鎌 ]　スパイラルヘル　　　【湾曲/切断】

[ 両手槍 ]　大車輪　　　　　　　　【核熱】
[ 両手槍 ]　インパルスドライヴ　【重力/硬化】

[ 片手刀 ]　天　　　　　　　　　　　【重力】
[ 片手刀 ]　空　　　　　　　　　　　【重力/貫通】

[ 両手刀 ]　八之太刀・月光　　　　【湾曲/振動】
[ 両手刀 ]　九之太刀・花車　　　　【核熱/収縮】

[ 片手棍 ]　ヘキサストライク　　　【核熱】
[ 片手棍 ]　ブラックヘイロー　　　【分解/収縮】

[ 両手棍 ]　レトリビューション　　【重力/振動】

[ 弓　術 ]　アーチングアロー　　【核熱】
[ 弓　術 ]　エンピリアルアロー　【核熱/貫通】

[ 射　撃 ]　へヴィショット　　　　　【核熱】
[ 射　撃 ]　デトネーター　　　　　【核熱/貫通】
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:46 [ KS30WYt2 ]: >>51
サイドに比べれば、いくら装備でブーストしたって両手刀WSなんて弱すぎ。
バーニーとかホーバーとか着てるアホウは、
今すぐその馬鹿の象徴を売っ払ってクジャクを買うべき。
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:58 [ zK/Vtmc6 ]: 心眼おねがいしまーす
55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:04 [ KS30WYt2 ]: 心眼も何も、真実だし。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:07 [ zK/Vtmc6 ]: >>55の煽りを見切った！
57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:13 [ KS30WYt2 ]: >>56
煽りもくそも、実際両手刀WSなんてNM相手じゃ100～300しかでないじゃん。
サイドなら４桁よ？
明鏡サイドなら、NMソロで倒せるし。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:15 [ zK/Vtmc6 ]: >>57
それで？
勝手にしたらいいじゃん。

おっと、レスしちゃったｗ俺の負けだね><
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:18 [ KS30WYt2 ]: >>58
つまり、クジャク持ってない、サイド撃てねー奴はイ寺決定でFA。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:22 [ zK/Vtmc6 ]: 脳内でＦＡ？
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:22 [ AX9NFxMI ]: >>59
はい、そうですね。

＞モ◎・・・花車＞双竜、月光＞夢想。光・闇ともに対応。
モと相性よくなったのはうれしいなぁ。
「花車」実装前からＬＳの「花車とで光連携決めよう！」と言ってくれてて、
闇連携まで出来るようになったのがホントうれしい！！(＞ω＜）
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:23 [ nFUE5b0Y ]: これまたレベルの低いのがPOPしてるのな・・・
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:26 [ zK/Vtmc6 ]: いやいや、アホをからかうのは楽しいよｗ
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:26 [ KS30WYt2 ]: 300サイド＞明鏡＞300サイド＞黙想＞雪風＞月光＞花車
ﾋｬｯﾎｰｲ
65 名前： 案内人 投稿日： 2004/01/03(土) 18:33 [ RRvUYkoY ]: まーたサポの話に逆戻りかｗｗｗ
ほんっと無限ループ好きだよなｗｗｗお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ループばかりしてる時代遅れのKS30WYt2様　こちらが出口となっております。→
さっさと未来に進めよｗｗｗ
ってか釣りに釣られてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:38 [ zK/Vtmc6 ]: あのね
お前らマジメすぎ

いちいちマジレスしてたらキリないだろ？
煽りを煽りでかえたら馬鹿みたいだろ？
子供じゃないんだからたのむよ
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:50 [ iLtba0WU ]: ナ暗モ侍黒赤

ヒャッホーイ
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:55 [ kjjeKPmE ]: >>51 >>56 >>58 >>60 >>62 >>63 >>65
本当に荒らしてるのはあなたたち（一部同一人だけど）ですよ～
心眼ったら心眼！
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:32 [ hUfJxorM ]: 建設的に行こうZe！
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:48 [ aB0ChhaU ]: >>48
強いWSとLV３連携できるって事は相性がいいって事ないんじゃないのかな？

　サポ狩：多少、飛命をブーストしたところで、とてとての敵には当たらない。
編成と狩対象がうまく合えば連携トス＋アタッカーとして活躍出来るが、７０以上
ではあまり使わない。理由は適した狩場がない、シルブレ効く相手が少ない等。
　サポシーフ：横玉廃止及び、不意打ちWSと普通WSの威力がそこまで変わらない等の理由で、あまり
意味ないかもしれない。例え黒がいたとしても、侍が純アタッカーとして編成されるPTって火力が足りないので
挑発を使えなくしてまで選ぶサポじゃないかもしれない。
　サポ戦士：一番オーソドックスであり、汎用性が高いと思われる。準盾としても
活動出来るし、バーサク・ディフェンダーなどの優秀なアビも多い。
　サポは狩場、編成、LVなど状況に応じて選ぶのが王道。絶対のサポジョブはないし、
やっちゃダメってサポもまたない。
　自分は上のように思ってきた。６５～７０まではボヤでトンボが多かったから、サポ狩で
乗り切ったのも事実だから。
　もし、サポシーフが有効な狩場、編成とかあったら教えて欲しい、同時にこれ以外の有効なサポとか
もあれば、お願いします。サポについては語り尽くされたけど、自分がまだ知らない事もあるかもしれない。
こうゆう考え方でも、煽りとかル―プとか思われるなら、スルーして下さい。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:54 [ hUfJxorM ]: サポは戦・シ・狩あるけど
実際使っているのは
戦98%、シ１%、狩1%でした。(Lv67)
俺も有意義なサポとか知りたい
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:56 [ fsETkEq2 ]: 有意義なサポ⇒戦

ある意味ナイトと同じだな･･･
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:28 [ xxpCw5LQ ]: ■eがナイトのサポが戦死固定になってしまうことで対応したんだから、いつか侍にもなんかあるだろ。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 20:29 [ B2qLDbrA ]: ６５な俺の意見として（70以上はしらん

サポシはなかなかいいぞ？
不意の必中＋クリティカルがイイかんじ。
不意玉入れば月光、雪が５００超えるから、前衛２＋サポシ俺でタゲ回しするのが俺の最近オキニイリ
もちろん２＊２だと不意玉間に合わない時があるのがネックだけど・・・
あと、どっちが盾か決まってない状態でやるので
敵の向きを的確に把握して移動できる程度のPスキルがあったほうがいいね
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 21:36 [ oWioNzxg ]: >>48
ついでに、竜と狩人との組み合わせも考えてみた・・
狩人、×核熱のみのため相性わるし。。
竜、○かな、インパルス→月光で闇のみ
ですかな。。。獣は戦士と同じだと思いまつm(_ _)m
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 21:50 [ AvXZ/PvA ]: おいオマイ等、もうすぐ７０になりそうな勢いなんだが・・・
侍の証って天ぷらしか出さないんですか？
他に出す野郎がいれば教えてください。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 21:53 [ 54MwOvwk ]: ウザイ　フレアツアーでも行ってろボケ
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 21:57 [ B2qLDbrA ]: なにげに優しいオマエが好きだ
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:12 [ ro9ONz0c ]: 心眼で避けれるモンスターの表とかテンプレに載せません?
FF11侍サイトにはきちんと載ってるけど、あれコピペしたらとても長くなりそうだし
だめかな(・ω・) モンクとは相性よくなったけど、阿修羅、曲者だよね。
敵のTPためすぎ
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:23 [ iTfjiX0M ]: 狩人とは 70～は光連携だったんで
空＞月光＞アーチ　がなかなかよかったよ
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:27 [ qrn4vRg. ]: 不意ダマ花車TP３００で１１００でたよ（不意ダマの時ソード　タイガーしてた）
黙想使用時TP２００以上いってたから安定してダメ出せた
あと殿様おにぎりサポシでもダブルアタックするんだね知らなかった・・
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:50 [ NFSBJB0I ]: 殿様おにぎりは　ダブルアタック効果追加　と　ダブルアタック確立アップの二つ
戦だとダブルがよりで安くなり戦じゃなくてもダブルが少しでるってとこです。
ｔｐ貯まりやすくなるし攻撃の方でも活躍できるのでお侍さんには結構よいのでは？
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 00:59 [ IZ2GvrAY ]: >>70
サポシの不意打ちＷＳと普通に撃つＷＳの威力の差は結構大きいよ。
「そこまで変わらない」なんて事はない。
1分縛りがあるから使う場所決める必要はあるけど、使いどころ間違えなければ強い。
>>82
実用できるほど出ないけどね。
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:33 [ 4KZv2SKI ]: >>83
そんなもんサポ狩サイドに比べりゃ「誤差」。
格が違うんだよ、格が。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 03:48 [ gckNcBg6 ]: やっぱサポは戦士安定なのかねぇ？
一応狩人も育ててるんだけど60～65で3回しか使わなかった。
つーかサイド外した時の気まずさが嫌いなのであんまりやりたくない…。
ガルカなんでサブ盾（たまにメイン盾）やること多いんでシフは育ててないんだけど
みんなはサポシ結構リクエストされるの？
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:21 [ BqVf9NuM ]: サポでんでん（←何故か変換できない）の話はもういいです！！１！
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 05:03 [ qrn4vRg. ]: 71以降モンクと組むのが一番いいな阿修羅で毎回連携できるから
暗黒だと2回に一回ってことがけっこうあった
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 05:26 [ qrn4vRg. ]: 75になったけど、サポ狩一回も頼まれなかったよ
シルブレ有効な敵もいないしね
■【獣人との戦闘事例】
　　　　　　　　　　　　┌─┬┐　☆サポ○○最強。今時サポ△△使ってる香具師はｱﾌｫ
　　　　　　　　　　　　　| ＿/　/　 →あなたに楽園の扉が開かれますょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　　/彡　＼/　　
　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　／/　||　　　　　
　　　　(　ﾟ∋ﾟ) ／ /　　　　　　　　☆JAか特性、何かｸﾚｸﾚ～
　　/⌒＼/⌒　ノ　　　　　　　　　 →要望は各自■eに直接メールするっスよ。
　（　（ﾊﾗﾀﾞｼｲ
　　ヽ彡　　（
　　　　ﾉ＼/ ヽ
　　　　く　く＼＼　　　　　　　　◎煽りは練習相手にもならない獣人。相手にしてらんないッスよ。
　　　　　ヽヽ　ヽヽ　　　　　　　◎最強のサポなどない。自分で好きなものを極めるッスよ。

　　　　　彡ﾉ　　彡ﾉ　　　　　　
■その他のメール手段 POL＞サポート＞問い合わせ＞メールでの問い合わせ＞要望フォーム
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:07 [ JKCgg3UA ]: 修羅闘着の取り方はもう明らかになった？
分かってるなら教えて欲しい。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 06:35 [ 3rWXaTAM ]: >>89
まず修羅闘着の元となる呪い装備を買う。これは合成で作成可能。
次に呪いを解くために必要な免罪符を取る。これは現状では
強いHNMがﾗﾝﾀﾞﾑﾄﾞﾛｯﾌﾟ（ﾌｧｳﾞﾆﾙ･ｱｽﾋﾟﾄﾞｹﾛﾝ･ｷﾝｸﾞﾍﾞﾋｰﾓｽなど）
それらをｻﾝﾄﾞの新しく追加されたNPCにﾄﾚｰﾄﾞすると修羅闘着にしてくれる。
ＨＱが欲しい場合は呪い装備のＨＱ名前失念、を免罪符と一緒にﾄﾚｰﾄﾞすればいい。
現状免罪符の入手手段はかなり難易度が高いが、解析などで分かるように
今度のﾊﾟｯﾁでの召還ｸｴの新しい報酬で恐らく手にはいるようになるとｵﾓｳ。
ただその難易度はかなり高いと思われ。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:44 [ .5Octg7c ]: とりあえず俺は次のパッチ待ちですよ
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:20 [ pJk6.2kU ]: いつまでもサイドうるせぇな。
必中でトスでもやっとけ。
帳尻あわせだるいんだよ。
ＰＴからみて、本気ですげぇとか貢献してるなんて思うヤツ
自分だけだろ。
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 11:34 [ IZ2GvrAY ]: みんな相手にしてないんだからわざわざageてまで相手しないで下さい。
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:05 [ drCK2m0M ]: でもさ、サポはどれに汁！って話じゃなくて
こういう場面でこのサポは使えたよ～っていう報告は欲しいな

俺は65～70をサポ狩で駆け抜けたんだが、シルブレ弱体、
また70以降シルブレが効かない敵が多いってことで70以降はやってないんよね
ボヤトンボとかやるLV帯ならまだ有効なんじゃないの？もちシルブレあり限定だとは思うが
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:15 [ 8.TkJ13s ]: 前パッチの時だけど、60以上でPTに誘われて入ったんだけど、
60以上では珍しく侍二人になったっす。
オレサポ戦士、もう一人サポ狩人でだったんだけど、
リーダにサポ狩人の人「サポ戦士ありませんか？」とサポ戦士に戻されてたよ(´・ω・)
「戦士サポ割れてるんだけど＾＾；」と言ってましたよ(^^ゞ
ちなみに釣りではなく、ホントの話しです。
サポ狩人の有効性は認めてるけど、一番使うサポ戦士はちゃんとあげとこうよ・・・orz
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:30 [ vIDpv1pU ]: 唐突にアビ強化案思いついた。
「心眼」に今までの効果+効果時間中、命中率UP
てどうかな？、変な設定ではないと思うんだけど
さぽ対策は、さぽ時は今までの一撃回避効果のみみたいな・・・

命中UPほすいよぅ～～
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:50 [ WAOzMH6U ]: いやしかしほんとに～アップの特性が無いっておかしいよな。
サポ戦で物理攻防アップがつくことを前提にしてるとしか思えない。
（レベルにもよるが）STRが6ほど低く数段階の物理攻アップがある暗黒に肩を並べるようになる…。
どこをどう弄ってそうしてくれるのか見物だなｗ
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:07 [ vIDpv1pU ]: 通常攻撃にTPゲージ分のダメが上乗せできたりするアビがつくんだよ
きっと・・・
妄想全快ちう（*´Д｀）
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:12 [ KzxobMVQ ]: 短剣でTP300ためて殴ってｳﾏｰｗ
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:17 [ z4/QpKL. ]: 名前がほとんどあがって無いんだけど、タイガーリングって使わない？

勝利の方が一般的なのかな。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:22 [ 9eYKZc9Y ]: 俺はスナイパーとファランクス使い分けてるけど
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:28 [ QLrirjWs ]: >>100
タイガーとファランクス持ち歩いてる。
ｽﾅｲﾊﾟｰは・・・持ってない(´･ω･`)
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 13:32 [ qrn4vRg. ]: 貧乏だから不意ダマの時だけ　ソードベルト　タイガーリングしてる・・orz
　
殿様おにぎり、サポ戦の時有効だねダブルアタックが2回連続で出たりした
一瞬乱れ斬りみたいだった、ただ値段がね・・うちの鯖でダース7千ギル・orz
デーモンアロー買ったと思えば・・・・・
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:01 [ PJ03NkiQ ]: 効果が一時間でダブアタがもうちぃっち出易ければ、その値段でも余裕で買いなんだがな。。。
デモ矢はサポ狩人でないかぎり一回のﾚﾍﾞﾗｹﾞで使い終わらないしな・・・
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:01 [ dpksqCxM ]: おにぎりの攻撃＋４５とかってどうなの？AF付けられる頃には山串の方がいいぽ？
防御力＋もあるけど
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:03 [ OLUsulZ. ]: サブ盾、アタッカーなら言うまでもなく落人＋山串

メイン盾ならAF篭手＋殿様でもいいかもな～
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:09 [ IZ2GvrAY ]: メイン盾しないからね。
一時的にタゲとって心眼と1～2撃ほど殴られるだけなら山串の方がヘイト稼げていい。
ただでさえヘイト上昇手段が他に劣ってるんだから。
落人とあわせると、なおさらおにぎりの効果はもう・・・
ってことで遊ぶ時くらいしかおにぎり使いません。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:11 [ fCmsBUG2 ]: 殿様おにぎりいいねぇ　アタッカーやっててタゲきてもディフェしなくていいし
バーサクきらなくてもいいから　俺は愛用してるね
レベルが７５で終わりだからね　殿様おにぎりでもいいぽ
８０とかだったら山串のがいいだろうけどねぇ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:23 [ 87hy8rhU ]: 竜騎士スレより

461 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/01/04(日) 13:51 [ 7meBk5s2 ]
◇eは、侍にばかり良いパッチをいれてるように思えるが・・
ただでさえ、強いのに「侍は前衛としてはアタッカーとしてかんがえているので
暗黒並の攻撃力を・・」とか
竜騎士にかんしては、パッチを曖昧な逃げ口上ではっきりしてないし・・
ひょっとして、◇eって侍を最強にしていくつもりじゃね？
そして、竜騎士はそのうち子竜なくして最弱ジョブにする方向とか
やつら、竜騎士きらいな雰囲気がんがんしてますので

お前らも大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ何が言いたいかと言うと釣られるなということだ
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:31 [ uiCa.Ahs ]: 本来あるべきものがなかったから追加されただけなのにこんな言われ方されちゃたまらんよな
しかも最強って厨丸出しだな・・・
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:32 [ fCmsBUG2 ]: オイオイ　竜スレ行ってぬっころしてきます。
侍ばかりよいパッチだと！？　ふざけんな！！！！！
今まで散々放置されたと思ったら１２月でようやく不都合の修正だ！！！！
最強厨のリュウキシさまは何を血迷ってるんだ。自分たちが最強じゃないと気がすまないのか？
獣に次ぐソロ最強ジョブのくせにほざくな！！！！！！！！！！まじぬっころす！！！
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:35 [ b7bXB9xY ]: そいつの脳が腐ってたんだろ・・・
今の侍を見てそんな未来が想像できるとはナー
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:35 [ QLrirjWs ]: ほっとけよ・・・(´･ω･`)
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:39 [ uiCa.Ahs ]: 俺もほっとくべきだと思うな
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:42 [ KCM5lG2w ]: 竜スレ行ってマトモな竜騎士にまで迷惑かけるのはイクナイ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:43 [ PJ03NkiQ ]: 今度は喰い物でループのﾖｶﾝ

タゲ来てもディフェしなくていいってのは傲慢だろ流石に。
防御力は、おにぎりＡＦディフェ（３６６）＞山串AFディフェ（３３６）＞おにぎりAFバーサク（２３１）
　　　　　　　　　サブ、メイン盾で着替えもせず落人そのままなんてヤツはいないだろうから視野外
　　　　　　　　　自キャラ侍６５：羅漢頭胴　AF脚足手　ファランクスリング＊２　王国カラー　アメマンで素の防御２６９　
攻撃力は、山串落人（３９３）＞山串AF（３６９）＞おにぎりＡＦ（３４５）
　　　　　　　　　黄金刀、コーラル＊２　アメマンで素の攻撃力ジャスト３００

なんにせよオニギリは固定値が痛すぎる。ディフェ、バーサクともに食事の修正が入らないからね・・・
まぁTPOだろって言えばソレまでだが。
俺も>>107と同じ意見だな～・・・侍として残念だが・・・
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:44 [ U7zg05no ]: あんなのを竜と思わないでくれ･･･。

陣風＞ペンタの高速連携、俺は嫌いじゃなかった。
またやろう！
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:13 [ z4/QpKL. ]: >>101～103
レスどうもです。
ファランクスは自分も持ち歩いてるので、とりあえずタイガー買ってみます。
スナイパーは･･買えても1個だなぁ･･･。アメマンとどっち買うか悩んでみよう･･･。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:16 [ 0YwDOl0g ]: >>86
ワロタ
云々は「うんぬん」だぞｗ

藻米ら、侍なら漢字の書き取りと受け流しスキル上げをもう少し頑張りなさい。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:20 [ A9Rbqru6 ]: >>119
漢字の書き取りは>>86に言ってくれ・・・ora
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:21 [ JKCgg3UA ]: そいや、なんで狩人に敵視されてるんだろな。
何度言っても、侍の弓は当たらない！って事を信じてくれない。
こっちは張り合う気なんてまるっきりないのに。

もし、忍者に最強の刀が導入されても使わんだろうし俺は気にせんのだが。
敵は新宿文化クイントビルにあり！他は全て敵を撃つ仲間。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:24 [ PJ03NkiQ ]: アーチャー取って皮職人に材料とNQ製品を交換してもらえば？
向こうとしてはHQでン百万の利益が出るから、請け負ってもらえると思うよ。

アーチャーは出難いけど所詮運。俺は2匹目とかで出たし・・・次は３０匹目ぐらいだったが；
サポ赤でファストキャストポイズンで釣りすれば挑発で届かないところまでカバーできる。
モルボルでシールドペンダント、球根でドルフィンスタッフ、ボムでフレイムデーゲンに灰
ガーがいれば茶帯で一攫千金。小銭も大金も転がってる
暇を見つけては鍾乳洞に行くことをオススメする
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:40 [ 7B285x/Q ]: 最近よく組む侍（LV55ぐらいのサポ戦）はナ戦盾のときはいつもピピラ食ってる。
このスレ見る限りは山串海串やや優勢、おにぎりやや劣勢って感じで
ピピラのピの字も出てこないけど実際どうなんだろう？
攻撃UPも山串より劣るしDEXの上昇も微妙のような・・・
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 15:49 [ A9Rbqru6 ]: ピピラには悪いけどシーフでも微妙な食事だと思う・・・
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:07 [ tGPokW0I ]: >>123
初期の侍はピピラ食ってるの多かったよ。スレの雰囲気もピピラ食え！って感じだったし。
まあその頃はまだDEXあまり意味なしってFA出てなかったからね。スカ多い侍はピピラって
風潮だった。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:37 [ 3i/yabA. ]: ピピラの中の人も大変だな
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:02 [ ssUw5sEM ]: >>119
（←何故か変換できない）は某所で流行ってるネタらしいですよ。
とおせっかいレスをしてみる。

半年程やってない間にDEXあまり意味無しってことになってたのか…
倉庫のピピラ塩焼き1グロスどうしよう orz
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 18:40 [ Gg/rJjh6 ]: >>127
俺はサポシ上げとスキル上げで自分で食って処分した。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:01 [ 2YOlHJfE ]: 唐突だけど、サポ暗黒ってどうなんだろう。
結局70以降も単発WSだから、JA暗黒もなんとか
使えそうな気もするけど、やっぱ駄目かな。

やっぱり挑発とDAがないのがキツイんだよね。
スタンとか実用性あるかは知らないけど、バッシュもあわせて
テクニカルなことできそうな気がしないでもない。

でもやっぱり、WS必中のサポシと比べると大分劣るのかなぁ。
古くからの侍じゃないんで、超ガイシュツだとは思うが、
気に入らなかったら心眼どうぞｗ
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:01 [ cxmlLjvc ]: >>121
>そいや、なんで狩人に敵視されてるんだろな。
>何度言っても、侍の弓は当たらない！って事を信じてくれない。
>こっちは張り合う気なんてまるっきりないのに。
一部とはいえ本職（狩人）とより良いみたいな発言、
狩人の能力食おうとする気まんまんの発言が目立った時期あったしなぁ。
サイドの存在は狩人にとってウェイトがでかいんじゃないかな。
それに加え、■eの侍専用とも言える弓追加。
心中穏やかでは入れないでしょ、さすがに。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:06 [ ssUw5sEM ]: >>128

なるほど。リハビリ兼ねてサポシ上げ行ってきます(｀･ω･´)
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 19:51 [ 9Oqxeybo ]: 今頃、DAが１時間やって1回でるかどうかの殿様おにぎりがイイとか言ってる香具師はどうなってるのか
おにぎりで問題ないよって、落人持ってないのをアピールしてるようなもん、装備なんかで攻撃ブーストした分上乗せされる山串のほうが全然いい
おにぎりおにぎりイイって言う香具師はいつまでもAFにこびりつきたい香具師だと思うのは俺だけか？
いつまでたっても、新おにぎりでんでん（←何故か変換できない）追加待ってる香具師の気がしれん

ちなみに俺も65～70まではほとんどサポ狩で過ごしたな、サポ戦でメイン盾などでも過ごしたがPT構成で盾がいない時など極稀
今はシルブレ弱体や70以降のスキル、命中の計算値からしてサポ狩する事がないんだよね
サポシも他ジョブがサポシをやりたがるのであまりない、現状はやっぱりサポ戦が有効だね
サポ暗は遊びでもやったことないや、というかメリットが全然浮かばないのだが
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:11 [ 2K6QxugI ]: 1~2%じゃヘボでもサポ戦士のDAの何％かと組み合わせれば効果が出やすいんだと
思うよ、ヘイスト3%じゃ意味ないけど10%くらいあるとぜんぜん違うみたいな
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:17 [ PJ03NkiQ ]: その２％が山串の装備に掛かるブーストに比べてどれだけの有用性があるのか？
正直そこまでの利点は無い様に思えるけどな～
上で俺が書いたように山串落人とAFオニギリじゃ５０近く攻撃力が違うしね
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:35 [ o2BJJ/JI ]: サンリングかフローライトリングどっちを装備した方がよいのでしょうか？
種族はエルヴァーンです。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:50 [ 2K6QxugI ]: 俺ならサンリング、DEXは少なくとも死んでるので
月光とか花車の威力上がるみたいな検証の出てるＳＴＲで
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:59 [ o2BJJ/JI ]: >>136
アドバイスありがとう。サンリング買いました
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:06 [ vPoifalc ]: >>132 心眼発動！！！！１１１！！！！１！！！
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:23 [ 2K6QxugI ]: 前スレでも質問したんですが蜻蛉斬りは実装されてないんですかね・・・？
さっぱり情報が出なくて、是非ほしい一品なんですが
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:41 [ mKnmzQX6 ]: 誘われないんだが、みんな誘われてる？侍６０でつた
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:50 [ vIDpv1pU ]: >>140
73,74ではちょこちょこ誘われまする。
が、今までリーダーやってきて、いきなり誘われると
PT構成大丈夫かな？連携どうしよ（汗・・・と不安になったりしてます。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:53 [ .bp3tKpw ]: 誘われたときは嬉しいと同時に不安になってくる
PTに貢献できるのかびくびくしてしまう
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 21:54 [ 2K6QxugI ]: 71を超えると何かよく誘われます,花車使えるのが要因なのかは分からないけど
リーダーの人に「侍さん連携指南お願いします！」って言われたり
連携担当侍にしては嬉しいがそれでいいのかリーダー・・って不安になったり。
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:06 [ vIDpv1pU ]: ついでにも少し書くと、誘われると後でいらぬ苦労すること多いから
誘われないというより、自分でリーダーして連携、MBをあらかじめ決めておくと
PT作る苦労はあるけど、狩りは楽すよ。（´・ω・｀）

各ジョブとの相性も自分で好きなように試せるし
今のお気にPTは侍、ナor忍、暗orモ、黒or赤、白or赤、詩or赤or黒
（後衛はいないからいつも適当ｗ
つまんないこと書いてすませんした。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:07 [ 0YwDOl0g ]: 通常攻撃に関してだけ言えば
DEXが死にステだというなら、STRだって死にステ。

DEX2→命中1
STR2→攻撃1

当てたいなら、フローライト、一撃の重さを考えるならサンリング。
個人的にはDEXのクリティカルアップは無視できないと思うがな。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:22 [ lA/7.5uE ]: >>145
あんたアフォですか
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 22:39 [ fAokuQsw ]: また荒れそうなヤカン・・・
148 名前： 侍64 投稿日： 2004/01/04(日) 22:44 [ M0vSlju6 ]: 別ジョブ（後衛）でPT参加してリーダーの人集めの様子をみてると、
ナ（忍）シ（狩）そろえて、あと１人は9割方戦暗のどちらかをいれてるな～
@1に侍がいても誘わないのは、侍がどういうジョブかわかってなくて、無難なジョブを選んでる感じ。
（特に後衛がリーダーだと

リーダーが「後1人お侍さんってどうなんだろ？」とPTメンに聞いても
皆よくわからないのか、シーンとしてるし。
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:11 [ nkY.DXMw ]: >>145
一応説明しておくと、ほとんどの物理ＷＳはＳＴＲ依存で与ダメが変わる。
シーフの不意打ちのＤＥＸボーナスのようにね。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:15 [ .3.L7Owc ]: ６０～６４の連携考えるのがちょっと厳しい・・・　月光覚えるまでガマンか・・・
戦　雪風＞れいぐら　モ　くうめい＞陣風　ナ　燕＞セラフ
暗　ギロ＞光輝　　　竜　陣風＞ペンタ　　狩　組んだときない・・・
忍　地＞燕？陣？　　シ　燕＞ダンス
他に良い連携ありませんかね？　どうも弱くて・・・　雪風できれば使いたいけど戦士さんとしか連携のこと考えると使えないし・・・
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:17 [ o2BJJ/JI ]: 狩人は雪＞サイド
152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:20 [ L1DbLISs ]: そんな事より牛切丸はどこで手にいれるんだ

スレ違いゴメソ
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:20 [ nkY.DXMw ]: って通常攻撃のみって書いてあるな・・・スマソ
クリティカルはＤＥＸいくら上げたら何％出るとか分からないしなぁ・・
まぁ俺は命中重視するならスナイパーリングにするがな
一時的にタゲ取る時でも心眼で１回回避出来るし、狩人よか硬いだろ

今ふと思ったのだがＷＳはＤＥＸボーナスで命中率ボーナスがついてる
って事は無いだろうか・・・
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:25 [ nkY.DXMw ]: >>152
トゥーリアの神殿の巡回ゴーレム？ＮＭらしい
７３の２ＰＴで余裕らしい。フレが持ってた。
１００％ドロップなら俺でも取れるかな・・・
ＬＳ崩壊しちゃったから１２人集めるのきついよママン
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:28 [ L1DbLISs ]: >>154
情報THX!!今度やってみるｙｐ！
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:57 [ IZ2GvrAY ]: >>153
STRみたいに数字でWS与ダメがわかる様な変化がないから調べようがないけど、
おそらく無いと思う。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:04 [ 2h9aHicQ ]: >>150
雪風単発で撃ちたいって奴が大量にPOPしてるんですが、どうにかなりませんか？
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:14 [ fRKKa7Lg ]: >>157 侍は大量にポップするほど多くないんだけどなｗｗｗ
それにしてもつまらんネタだ
ハイ！もう一度やりなおし↓
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:30 [ t8vPHH2g ]: >>１５０
忍者とは陽炎＞迅で核熱です。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:42 [ g0fl5dlE ]: 無理して雪風使う必要無いでしょ
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:42 [ D82ItFCo ]: >>145
DEXはDEX+40にした時点ですらクリティカル率が上昇しない死ステだという事が検証されています
ようするにDEX2=命中1の効果しかございません
なお、命中につきましても、スナイパーリングで補ったほうが全然いいです。
STRの検証ですが、STRブーストによって平均通常ダメも上昇する事が検証として出ております。
ただし、STRブーストよりも攻撃力ブーストのほうが実質効果が得られる検証となっているため、攻撃力ブーストがメインとなっているのです。
STRは他にも侍のWSに依存するのではないかとの、検証データも出ています。
DEXは死ステですが、STRは死ステとはなりえません。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:45 [ yx5zsp/2 ]: 別ジョブの者なんですが今の侍って２×２連をやらないんですか？
レベル５０代前半で戦士、侍、狩人、シーフ、白、黒でＰＴ組んだんですが
連携を燕飛＞不意だまバイパー、弓ＷＳ＞陣風を提案したんですが
シーフが弓ＷＳ＞不意だまバイパーと侍はどんどんＷＳ撃ってくれっていってて
侍の人は特に何も言わなく結局シーフの提案した連携になりました
敵はカブトだったので戦士はシルブレを単発で撃ってました
それと後衛が少なかったので黒も回復に専念してもらったんですが
ＭＢがない場合は２×２連は有効じゃないんでしょうか？
それとも２×２連自体が有効じゃない？
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:47 [ D82ItFCo ]: 補足
与ダメを与えたいなら、攻撃ブースト
命中を当てたいなら、命中ブースト
クリティカル率を上げたいなら、修正されるまで無理です運
WSダメを上げたいなら、STR＆攻撃ブースト

個人的には指輪は当たらないと感じるならスナイパー（サブ盾時にでもファラ）、当たると感じるならSTRリングでいいんじゃないでしょうか
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:50 [ d1NZFgtQ ]: スナイパーリングって高いよね・・・
165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:55 [ jLrTeWYE ]: >>164
>>122
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:00 [ mWF6nQF. ]: >>161
STRの検証って研究白書の検証の事言ってるんだろうが
アレは攻撃力+56とSTR+8のブーストを比べて
攻撃力ブーストのが効果高いとか言っちゃってるアフォ検証なんで全く当てにならねえよ
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:01 [ fRKKa7Lg ]: スナイパ２つ　命中１０
近衛　命中４
ライフ　１０
２４か・・・３５？ないと効果ないらしいからね・・・
全部はずして装備買い換えるか
近衛をスパイクでｗｓダメ増やして
スナイｐをサンにしてｗｓダメ
ライフは詩人と組んだとき用に残して・・・と
こんなもん？孔雀あっても３４かｗｗｗAFかバスマンか殿おにぎりのどれかで３５超えるのか
きついな・・・
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:06 [ fRKKa7Lg ]: 意味わからん文章書いてしまった・・・
心眼してくれ・・・たのむ・・・
169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:08 [ D82ItFCo ]: >>166
だからこそSTRは死ステじゃない訳で。
DEXとSTRを同義に捉えてる人がいるには驚いた。
攻撃力検証は前スレでも侍で検証してくれた人いたわけだし効果は分かってるからね

>>167
あれは、パッチ前の検証結果だから今は命中補正がきてるはず。
検証スレでもそこの検証結果はでていないから、どの程度のブーストでというのは分からないけど。
70以降は命中+25あれば当たる感じはするかな。というより、スキルと命中の関係が変わったから、スキルA武器を使う分には命中上がってるはずです。
金持ちなんかは、ホーバー、クジャク、ライフ、他攻撃やSTRなどで全部を上げてるんですけどね。
自分たちなんかは、命中+25（詩人がいる時なんか考えるともう少しなくてもいいのかも）と攻撃とSTRで上げるべきじゃないかな。
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:11 [ D82ItFCo ]: というか、スレ違いと言われかねないので、心眼して流しておくれ。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:15 [ mWF6nQF. ]: >>169
突っ込みたい所はSTRブーストよりも攻撃力ブーストのほうが実質効果が得られるっつー結論出したクソ検証の所
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:28 [ g0fl5dlE ]: 60付近だとこういう連携を思いつくけどな
戦:雪→レイグラ(分解) 燕飛→ランペ(湾曲)
暗:光→ギロ(硬化)
狩:雪→サイド(分解)
ナ:燕飛→ボーパル(湾曲)
竜:陣風→ペンタ(重力) 陽炎→スキュアー(核熱)
シ:燕飛→ダンス(湾曲)
忍とかモとかは組んだこと無いからわからん
後両手剣使う奴も少ないから両手剣との連携もあんまり考えつかない
173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:29 [ D82ItFCo ]: >>171
んー、攻撃力とSTRの検証という面で語ると、攻撃力は装備次第で+70とかもっといくよね。
一方STRはどんなにブーストしようが攻撃力と同じ数値分のブーストはできない。この差でもあるんじゃないのか。
とりあえず、侍においても、バーニーを着た（攻撃力+20、STR+3）だけで平均通常ダメが18違うという検証がでている。
だから、通常攻撃ブーストするにはブーストし易い攻撃力ブーストメインって事になるんじゃないかね、バーサク、ウォークライ、山串全部のるしね。
とりあえず、詳細は検証スレで語るなりしましょう。
スレ違いだの、装備ループウゼーだのいわれかねませんから。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:33 [ g0fl5dlE ]: DEXは命中率とクリティカル率が関係してるけど
STRだと物理攻撃力(遠隔攻撃含む)だけだっけ？
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:34 [ oxJIBWiM ]: 高田の馬場
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:36 [ pkAWYgJQ ]: >>171
検証スレじゃねーの？
高レベルのステータスアップは意味無いとかなんとか
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:36 [ IXBk0HQE ]: >>174
ちょっとは過去ログを嫁
DEXは命中率(DEX2=命中1）とクリティカル率が関係と言われてきたが、実際はクリティカル率UP効果がない死ステ（不具合かしらんがなw）
STRは物理攻撃力(遠隔攻撃含む)（STR2＝攻撃力1）と与ダメにおける最大ダメ補正に影響を与える
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:43 [ D82ItFCo ]: まとめ

STR：物理、遠隔の攻撃力に関係（STR2=攻撃力1）、最大与ダメ上昇補正
DEX：命中率に関係(DEX2=命中1）、クリティカル率UPは現状なし（ようするにDEX2=命中1の意味しかない）
攻撃力：与ダメのばらつきを最大ダメ側に補正、ある一定の攻撃力ブーストによって最大ダメの限界を突破する事も
命中率：純粋に命中率のみに関係、以前は+35前後ブーストしないと意味がなかったが、現在は修正のため値が下がっている可能性も

以上を考慮した上で、どうブーストするかは好き汁
間違いあったら修正してくれて構わないが、ステや数値の検証のみは侍スレとは関係ないので検証スレへ
侍が装備できるものについての検証などは歓迎

そして無責任に寝る。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:44 [ HyMOxc9U ]: 年末年始、仕事が休みだったから実家に戻ってたけど・・
久しぶりに見たら、むちゃくちゃスレ伸びてますね。

話はそれますが、お侍の同志よ！
明けましておめでとう。今年も頑張ろう！
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:46 [ g0fl5dlE ]: DEXが命中だけだったら命中自体を上げたほうが良い感じをうける
スナイパーとか高くて買えないから指はサンリングでSTR上げた方がいいかな
というより両方か…金たんねぇ orz
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:57 [ jLrTeWYE ]: ６０だと、テリガンで魚やカニを叩くこともあると思うので
モ：雪＞乱撃or空鳴拳　で衝撃がオススメ核熱はレジ多いからね・・・

忍者は俺も組んだこと無いな～
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:05 [ o5XhLswU ]: 検証スレでも言われてるけど、■eが公式にDEXにクリティカル率UPあるとはいってないんだよなー
不意うちにDEXボーナスがあることから、クリティカル率UPがあるという風に伝わっていっただけ

>>180
スナイパー買えない、リングは当面一種類しか持てないというなら、DEXリングよりSTRリングのほうが全然いいかと
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:08 [ xxacR4dQ ]: 個人的には>>178をテンプレに入れて欲しいのだが、ループも多少防げるだろうし
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:23 [ mGCxd/7o ]: しかし侍らしからぬﾔｼ多すぎるな
ほんと侍やめてくれって感じｗ
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:09 [ bAsBUIAc ]: 61くらいからオンゾゾのクァール中心になるから、湾曲はほとんど通らないんだよね。
雪風＞ダンス(切断)
雪風＞ボーパル(切断)
陣風＞ペンタ(重力)
　とかでいいのでは？修正入って、雪風強くなったし。

　あと侍AF鎧でアタッカーやってるの見ると、同じジョブとしてどうかなと思う。せめて達人着でも着てくれ・・・
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:27 [ esnwhWZw ]: 自分４０になりたてなんですけど
アーチャｰリングは持ってます
このＬＶでもスナイパーに変えたほうがいいのかな？
でもタゲ取った時が怖いです・・・
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 03:54 [ dUdI613. ]: >>185
後半、６０付近の話かな？そんないうほどでもないと思うけど
>>186
タゲきたときにほかの指装備にかえるマクロでも組めばいい
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 07:41 [ 85YGz1XM ]: LV64タル侍でついまさっきサポ狩で初めてLV上げしてきますたで、その結果はというと
オンゾゾのトラマ（とて～とて２）やってみたけど全然サイド当たらなかったYp！

食事込みで飛命＋31、AGI＋19だったんだけど、とて相手にシルブレ入れてもらってもTP200オーバーで3回に1回はサイド外すわ
とて２相手だとシルブレ入れてもらって、かつ狙い撃ち状態でさらにTP200ないとほとんど当たらないわで
スコピオリング＋１を2個付けてたにも関わらず、狙い撃ちの無い状態だと、弓より刀の方が良く当たってるしｗｗｗ

相手がトラマだったのと、詩人さんがいなかったのが原因かも知れないけど
とてもじゃないけどLV上げでは使えないなと感じますた
やっぱスキル22（LV64だと両手刀222、弓200キャップ）の差はでかいのか・・・
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 07:48 [ 8td4E02. ]: >>188
とりあえず　バシバシ打たないで　ｔｐためまくってうつのだ
そしたらあたる　侍サイドの魅力はいかにＴＰ大量に注ぎ込むかとにあるとおもうが
はずしたらなんにもならない
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 08:14 [ H82z/nr. ]: テリガンコカやるときに空鳴→雪風(炸裂）やったな
MB含めなかなか強かったよ
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 08:20 [ o2xh6R1k ]: つーかトラマにシルブレなんてほとんど入らないし
サイド打たないで乱れ撃ちだけつかえやｳﾞｫｹ
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 08:44 [ pSgM2xtk ]: >>188
シルブレ弱体されてからシルブレ＆プレないとあたんないよ。
てか勝手にレベル上げで使えないとか解釈すんなよｗ
この２つあれば普通にあたるしボヤのトンボみたいな飛攻特攻の相手だと
めちゃくちゃ有効だし。刀のＷＳ強化されたから飛攻特攻のやつじゃないと
有効性はなくなったけどね。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(��) 09:28 [ NlRcMZy2 ]: サポ狩の話が出てきたので質問。
サイドや乱れ狙いでなく、命中をあげる為にサポ狩にするのってありでしょうか？

サポ３０で物理命中ＵＰ２付きますよね。それにライフ等で＋３５届きそうな感じ。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:25 [ D82ItFCo ]: サイドや乱れを使わないのに
サポ戦の物理攻撃UP、挑発、バーサク、ディフェ、ウォークライなどを切り捨てるほどのメリットは一切ない
サイドが有効な敵がいるからサポ狩なんですよ
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:10 [ S4vqk0xk ]: 外人みてみろよ。
黒サポシ、戦士サポ竜なんでもありだ。
サポ割れなんかもあたりまえ。
メインのアビだけで戦ってる感じだで、楽しいぞ。
サポ狩人とかゆってんのもうやめようやｗ
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:10 [ dlPxcZU6 ]: ＳＴＲ・攻撃をブーストして、ＤＥＸブーストした時より総ダメが少なければＤＥＸ＞ＳＴＲ・攻撃
ＤＥＸ命中をブーストして、ＳＴＲブーストした時より総ダメが少なければＳＴＲ＞ＤＥＸ

こう言う検証ってされてたっけ？　
自分は一撃でも攻撃が外れればＳＴＲ・攻撃ブーストは無意味だと思ってるから、ＤＥＸと命中をブーストしてるけど。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:10 [ oxJIBWiM ]: >>194
禿同
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:12 [ dlPxcZU6 ]: ごめ、途中で修正したつもりのトコがぜんぜん直ってなかった(;´д｀)

ＳＴＲ・攻撃をブーストして、ＤＥＸブーストした時より総ダメが少なければＤＥＸ＞ＳＴＲ・攻撃
ＤＥＸをブーストして、ＳＴＲ・攻撃ブーストした時より総ダメが少なければＳＴＲ・攻撃＞ＤＥＸ
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:37 [ D82ItFCo ]: >>196
PTの構成や対象敵によって、命中率は全然変わってきますのでその検証は無意味な気もします。
DEXブーストは命中ブースト数値1/2と変わらないので、普通に命中ブーストにしたほうがいいかと。
何故そんなにDEXに固執するのかが分からないのですが。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:55 [ HWg.EeR. ]: 67になったので斬馬から飾太刀に変えてみたんだけど
侍って通常ダメージも思ったより強いじゃん
暗黒の両手剣とタメ張ってたよ。
斬馬の頃は糞ダメしか出ねえ思ってたけど
D値の差ってどうダメージに影響するのかな？
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:59 [ D82ItFCo ]: Dがダメージの基準になるんでしたよね。
んで、STRと敵のVITにより最大与ダメ補正（以下略）って感じかな
両手剣はD値低めですしブーストによってはタメ以上のダメいけますよね
ただ、暗黒には安くてDがバカ高い鎌がありますから。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:01 [ yo0neg92 ]: 両手剣の通常ダメとタメはって喜んでる>>200に萌え
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:34 [ d1NZFgtQ ]: ６１の斬馬刀のＤが７３。６４の鬼切りのＤが７４。６７の飾太刀のＤが７６
侍なめてんのか？全然Ｄ値アップしてないじゃん。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:43 [ D82ItFCo ]: 現在最高の両手刀ですら
牛切丸 Rare Ex
Ｄ82 隔450 HP+15 STR+2 敵対心+2 対ビースト：命中+7 Lv73～侍
ですからねえ

だからこそ、ジョブ特性にクリティカル率UPを希望！何度か要望メール送ってます
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:59 [ 43DVYIP. ]: 牛切丸だとか瓶割だとか人脈のない俺には一生手に入らんぞ・・・
シャウトでなんとかなる人数じゃないしなぁ・・・
メールするか
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:03 [ FGsf/XpI ]: 一日一回強化要望メールしない香具師はイ寺
侍なら一日一回メールしろよ・・・
最近の侍は全然メールしないんだな・・・
ログインばかりしてないで少しはメール汁！！！！！！！！！！！
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:29 [ Yc2xoNFI ]: >>188
サポ狩は
１．シルブレ　２．狩プレ　３．氷属性弱点の敵　４．突特効
５．めいっぱい飛ブースト　６．通常攻撃でもばりばり属性、デーモン、スコピ矢を撃つ

っつー条件を満たして初めて一流アタッカーになれるのよ。少なくとも１～３を
満たしてないなら絶対サポ戦のがいいよ。特にシルブレは弱くなったから過信は禁物。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:10 [ thUgIXEM ]: 何故か知らんが希望も出してないのに日に３回誘われた。
サチコメすら書いてないのに。。。
こういう日もあるんだなぁ
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:20 [ FGsf/XpI ]: >>208 だよなー
サチコメちゃんと書いて誘い町してるとまったく全然誘われんけど（３日放置）
サチコメ何も書かないで競売みてたりすると誘われたり
ログインしてすぐに誘われたり
金稼ぎしてたら誘われたり
頼むから希望だしてるときに誘ってくれ
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:28 [ FQsDO7MU ]: >>199
比較してるのは命中とＤＥＸじゃなくてＤＥＸとＳＴＲ＆攻撃じゃないのか？
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:32 [ thUgIXEM ]: >>209
誘われると嬉しくてつい行っちゃうからナ
その日の予定全て変更
基本的にオートリーダだから希望出さないんだが、、、(´･ω･`)
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:16 [ NugzumHU ]: 飾太刀か・・・今67だけど買った方が買わないよりはいい程度なのかな？
うちの鯖50万ギルで履歴埋まってないうえに独占市場なんで値下げもない。
売れたら1本出してるようで67以上の侍の数から考えるとみんな買ってないんだね。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:20 [ 1Y5wbcyY ]: >>212
「うちの鯖」やめたら？
鯖名出したら、出品してくれる職人様が現れるかもしれないだろ！？
儲かるのかｗｗｗ俺も出品ｗｗｗみたいなアフォが現れて下落とか、、、
ありえな～いｗｗｗｗｗｗｗｗ
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:21 [ TtQwqqL. ]: >>212
D値が高い方が武器は性能がいいんだから持ってる方がいいのは当然！！
独占市場が嫌なら自分が彫金皆伝まで上げて市場変えればいい！！
下見て安心するより上見て頑張れ！！
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:29 [ 8DMjcQRc ]: >>208、>>209
それはマーフィーのｈ（ｒｙ

・・・と言いたい所だが同意。
ここ数日、希望＆ｻﾁｺﾒ無し時の方が誘われる・・・。
スキル上げでゲットした鍵で
マターリお宝探し（INクフタル）中に誘われた事も。(･ω･)
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:15 [ thUgIXEM ]: 希望だしてる時間よりスキル上げしてる時間の方が長いかも。。
Lv56侍なんだが、スキル上げが楽しくて仕方ないナ。
57でウィズとサイド使えるようになるから日々精進中。

アーチャーナイフ装備して弓上げてたらヴァイパ覚えた(´･ω･`)
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:28 [ pkAWYgJQ ]: >>207
サポ狩は昔から一流アタッカーなんか目指してなかったはずだが？
ダメでは本職に勝てないのは誰しもわかってることなんで
「多少タゲとっても大丈夫な狩人」ってのを売りにしてたはず。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:39 [ fgmAszC2 ]: >>217
ここで言ってるのは
「構成と狩り場を選ばないとタゲをとる事もない」
という事だと思うが。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:50 [ w9idCaCo ]: 武器のD値→プレイヤーのSTRと敵のVITの差によって「基準ダメージ」が決まる→
プレイヤーの攻撃力と敵の防御力の差によって与ダメージのばらつき方が変化
→与ダメージ値が決定。
基準ダメージ=武器のD値にプレイヤーのSTRと敵のVITの差で補正をかけた値。
実際のダメージ=攻撃力と敵の防御力を比べ、基準ダメージを中心に変動。
攻撃力が上回っていれば、基準以上のダメージが期待できる。

ヴァナディール白書などではこう言われているね、70~はまた色々と弄くられてるみたいだし
詳しく知りたい方は検証スレッドで勉強するといいかも。同じ話題を繰り返すのはちょっとどうかと思うので
上の方でも提案してる人がいたが、テンプレなどにまとめている人の意見を貼るといいですね。
220 名前： テンプレサイト作成中 投稿日： 2004/01/05(月) 17:41 [ 6KBz2exc ]: 同志たちよ。ついに牛切丸をとった。詳細は、希望があれば書くが、その前に
同志諸氏に聞きたいことがあるのだが、牛切丸を取ったことによって、我が愛
刀瓶割が浮いてしまったんだが、この処分、どうすれば、いいものか・・・。

天晶堂にうれば、他の同志たちが買えるなら、天晶堂そうしたと思うのだが、
同志諸氏は、どう思われる？ちなみに鯖はホモ鯖。
221 名前： テンプレサイト作成中 投稿日： 2004/01/05(月) 17:46 [ 6KBz2exc ]: 天晶堂そうしたと思うのだが→×
天晶堂に流したいと思うのだが→○
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:47 [ hh7PTxqY ]: >>220
詳細キボンヌ。ちらほら情報でてるけど、詳しい情報が知りたいです。
強さとか、狩場とか。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:51 [ hh7PTxqY ]: >>220
どこかで売却しても売りリストには入らないって聞いたこともあるような。

それでも劇毒狙いでアミキリいくアラに侍がいなければ天昌堂に
流れると思って毎日見に行ってますけど；；
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:29 [ jLrTeWYE ]: かなりｱﾌｫな質問かもしれませんが、ｍｙ脳内でちょっと曖昧になってるので質問

パリーントルクをげと出来たので受け流しを上げようと思っているのですが
例えば、素のスキルが１００で装備で１１２だと、
１００で上がる敵な１１２で上がる敵か・・・スキル上げの敵はどちらに合わせればいいんでしょうか？
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:00 [ BnEC/NXg ]: うち鯖、飾り太刀4万ギルですよ・・・・昔50万で買ったのに・・・orz
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:06 [ D82ItFCo ]: >>224
100で上がる敵です
ただ、非常に上がりにくいので相当な労力が必要かと
自分はスキル上げやお手伝いなどで積極的に盾役をして上げました
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:18 [ pSgM2xtk ]: >>217
狩人に敵わないって本気でいってる？サポ狩やったことない人？
シルブレとプレさえあれば本職上回るよ。ＴＰ１００であたるからね。
エウリュとか本職がもってたらダメかわってくるけど持ってるやつ少ないし
実際に本職狩と組んでサイド打ち合ったけどあきらかにこっちのがダメ出してましたよ。
６８の頃のボヤのトンボだったけな、シルブレ弱体する前でしたが。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:32 [ /p1B3s3E ]: >>227 サポ　装備　自由に汁
いい加減その話飽きた
話題がないからループも仕方ないがなｗ
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:58 [ jLrTeWYE ]: >>226
ありがとうございます！
上げにくいのは承知してるので、暇があれば行ってみます。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:44 [ bp.n0fDg ]: とりあえず指輪で迷ったらSTRでいっとけば？
腰とか首でも命中は上がるし。
1～２スレ前にSTRと攻撃力とTP修正でWSのダメがどうなるかの検証が出てる。
攻撃力に関してはその時の検証の条件だと効果が無かったけど、条件変えての追加検証は
なされてなかったと思うからはっきりとは解ってない。
粘着の駄レスの数々で糞スレ化さえしなければ追加検証の方も上がってきたんだろうに・・・
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:17 [ j70zylIU ]: 227がサポ狩やったこのないのはとりあえずわかったｗ
ループするのでスルーよろｗ
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:18 [ FAWg19PE ]: >>222
詳細ってNMスレに出てなかったっけ？
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 23:19 [ zk9HO79o ]: ws威力ならＳＴＲ
ｗｓを当てたいなら命中
威力か当てるか　好きな方選べばいい
装備は自由
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 00:50 [ J81kcN3A ]: ちょい質問です
最近、話題にも　あまりでなくなった槍の話ｗ
オックスタンって　結構いい性能だと思うんだけど
競売では　だれも購入の履歴ないし、２０万入札しても
落ちなかった＾＾；
高価な材料使ってんのかな？
だれか　レシピしってる？
235 名前： テンプレサイト作成中 投稿日： 2004/01/06(火) 01:24 [ TS2xlJ1c ]: ほんでは、同志の声に答えて、詳細をZipacnaというヴェルガノンを徘徊して
るゴーレムが落とす。構成は侍（俺）モモ暗ナナ詩白白赤赤の１１名で撃破。

場所はエンキドゥがいるところ入ってすぐのところ（座標失念）に召還つりで
階段まで、引っ張ってきて倒した。１１人で楽勝というところまでは行かないけど、
負けるということもリンクでもしない限り無いような感じ。

攻撃は結構痛い。さらにかなり短い間隔で、クリスタルレインという範囲が
くる。特別な戦術は必要ないと思う。

同志よ。誰か瓶割を天晶堂に流せば、PCが買えるようになるか、知ってる人
いないかい？もし、買えるなら、ここで時間を指定したうえで流そうと思う
んだが・・・。もし、流しても買えるようにならないなら、取るのに苦労し
ただけに、記念に取っておこうかと思うんだが・・・
236 名前： テンプレサイト作成中 投稿日： 2004/01/06(火) 01:26 [ TS2xlJ1c ]: 追伸。現在、こつこつとテンプレサイト作成中。同志たちよ、もう少し待ってくだされ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:34 [ exP5yxOo ]: オックスタンはアダマンインゴット使ってるので20万では落ちないかと・・
鯖によっては安くて50万程度だと思うんですが、侍は飛竜の槍などあるのでそちらでもいいかと。

瓶割も牛切も持ってますが、自分は結構瓶割愛用してますよ。サポシの時は牛切。
戦士の時は瓶割と使い分けてます。
個人の自由だと思いますが、取っておいても損はないかなと思っていたり。
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:48 [ Wn4i.vMw ]: >>227
狩プレって2人にかけられるの？
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:09 [ rJRsxFAw ]: ＾＾；
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 04:01 [ .bVTjYXc ]: そういえばＬｖ６１からガラパスブレストに、王国騎士制下衣ってほうが
ＡＦよりかよくない？
見た目も、黙想以外頭をガラパスヘルムにすればいいわけだし！
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 06:12 [ /79fl6DU ]: >>227
とりあえずサポ侍の狩人と組んでこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 07:20 [ .yyG52qA ]: >225
飾太刀はラグ鯖30万に値上がりしましたヽ(´ー｀)ノ

・・・ルフィアたん・・・新年そうそうやってくれましたね＿|￣|○
年明けてまた一人暮らしに戻った訳ですが、競売覗いてみると
最終11月くらいかな？15万だった飾太刀がいきなり30万で落札されてやがりますよ。

もうね、スナイパー25万とファランクス３万ｘ２で財布軽くなったってのに・・・
また金策か(´・ω・｀)

遅ればせながら、ラストサムライ観て来ましたよヽ(｀Д´)ノ
しつこいかもしれないけど、「侍やってる人は観るべき」って言ってた先人達の気持ち
よく理解できました(*´Д｀*)まだの同士達は観に行くといいかも

そして、長文乱文の最後に、新年明けましておめでとうございますm(_ _)m
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:22 [ tOXcIJPM ]: >>242
おめでとうございます
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:35 [ J81kcN3A ]: ＞２３７
レスありです＾＾
アダマンインゴ使うんかぁ　そりゃ２０万じゃ無理なわけだ＾＾；
おとなしくサンド槍交換しとこ
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:52 [ thaklAM6 ]: >>240
確かその胴装備の潜在はかなり発動の条件が厳しかったような。
腕装備がHP８０％程で発動でそこそこ使えるくらい。
AFよりは良いかもしれないが、王国には及ばないかも。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 08:59 [ gRkf7zH6 ]: >>241
狩人がサポ侍なんかにしたらタゲくるだろうがヴァカ
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 09:36 [ CYw2EEfA ]: 風の噂で聞いた侍の新ジョブ特性。

「通常攻撃をミスると、次の通常攻撃の間隔が若干短くなる」
○ミスするほど間隔は短くなっていく。
○ヒットするとリセットされる。

ネタにしても結構おもしろいので、要望メールだしてみるよ。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 09:37 [ 0DLC3oiQ ]: >>247
そんなわけわからん特性いらね
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:31 [ b/emgcPw ]: >>227
つまり詩人あり戦士潰して汁ブレ要求OK出たPTでボヤ行った時だけサポ狩やれと？
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:16 [ rJRsxFAw ]: 227は何ていうか幸せな香具師だと桃う。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:30 [ bs783yAE ]: そういえば羅刹装備ってカウンターついてるよね
あれって侍でもカウンターするの？
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:35 [ vGLUv5fI ]: >>249
レベル上げならその条件じゃないと使えないことない？
おれはその条件以外ならサポ戦士とかシフのほうが良いと思う。
ＢＣとかはまた別だけど。
まぁ結局サポなんて自由にすりゃいんだけどね。
もしサポ狩やるつもりならその条件ぐらい満たしてないとだめでしょ。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:37 [ spFahT5o ]: >>247
ほしいのは確実にPTで役に立てる特性
それだと不確定要素多すぎでTPコントロールの邪魔になるっぽい
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:49 [ kauWYpSA ]: プレにシルブレ前提って狩人なら、シルブレにメヌメヌになるわけで
お話にならねーよ
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:31 [ 21eN3p7U ]: 槍WSクエ受けれたんで記念カキコ

スキルキャップ
槍:240
弓:230

両手刀はレベル上がってからスキル上げ（槍、弓）しかしてないから
どこまで行くか不明。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:46 [ fvzgP8Yc ]: >>235
瓶割は売却リストにはあるが売れない。リストでは白くなるんだがその先で黒くなってる。
よって瓶割取得はAmikiri倒すのみです。
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:12 [ WaIXI0QI ]: >>251
フル羅刹！とか幸米で意気込みだけは凄いのがいるが
使い勝手の報告ってあんまないよね
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:40 [ dm8pKIgo ]: 羅刹は足と頭だけしか使ってないなぁ。
足と頭で攻+7だからバルキリーから乗り換えた。
足には回避+5があるから落人つけても相殺できるしね。

他の部位はタゲ取ったときとか、盾やるとき用に
余裕があったら揃えようかとは思ってる。

羅刹陣鉢のブレイズスパイクが発動すると
ちょっと嬉しかったりするが
カウンターは今のところ一度も発動してない。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:41 [ 210mzj.I ]: 侍祭りしたいよなぁ。
イカロス使って１０８連携。
１０８回目には一回目の奴のTPが溜まってるから永久連携。

今度の週末。やろうか？
ズヴァ城討ち入り。スニインビジなしで、ジュノから走って移動。
今、テンプレサイト作ってるんだっけ？それの特集として計画をいれてくれよん。

ラストは闇王の魔で「吉良上野介討ち取ったり！！」か「すく○あ討ち取ったり」みたいな。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:53 [ exP5yxOo ]: ブレイズスパイクとかかなりでますよね。
自分も潜在のカウンターはでたことありませんが^^;
261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:04 [ s7fi0dW6 ]: 藻まいらの鯖では鬼切りいくらぐらい？
うちの鯖では履歴うまってないけど平均40万ぐらい。
買おうか迷ってる。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:28 [ 9Vw75Xm2 ]: サポモじゃなくてもちゃんとカウンター出るよ
槍の潜在外しをソロでやってる時一度だけ発動した
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:13 [ x1M0j2tE ]: ちょいと指装備について聞きたいんですが。サンリングとタイガーリングどっちがいいかな？
今までＤＥＸ重視の装備してたけど、死ステらしいんで止めよ～思います。
ＷＳはＳＴＲでダメ変わるらしいけどＳＴＲ+３上げたぐらいで実感できます？
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 15:14 [ 9YsKTJM6 ]: >>259
Aの陣風>><t>に４００のダメージ
Bの燕飛>>ミス
Cの陽炎>>ミス

ミス怖いが再弱武器持ってやればNMに結構な数いくかもな

でも問題は連携受付時間だろ。明鏡中は受付時間一定っぽいが、他人の明鏡でも一定になるのか？
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:05 [ WaIXI0QI ]: >>260
うーん、素材狩りのときにたまに出るくらいだなぁ
１時間に一回出ればいいほうじゃない？
正直俺も羅刹は足と頭しかつかってねーな・・・
フル羅刹でメイン盾張るなんて状況は考えづらいし点滅は基本的に
しないように心がけてるから。

ちと侍スレ鬼門の装備話になりかけちまってスマソ
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:11 [ s7fi0dW6 ]: >>265
すまん、一つ教えてくれないか。

>点滅は基本的にしないように心がけてるから
装備切替による点滅でなにかまずいことがあったりするのか？
漏れは頻繁に装備切り替えるから点滅しまくりなんだが。

スレ違いなのでヌルーしてもらっても構わないけど。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:16 [ 0DLC3oiQ ]: >>266
タゲが外れる
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:22 [ n7LKNRIo ]: 後衛さんにタゲってもらえないのでケアルなどが貰えないわけです(・ω・）
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:25 [ bazsnTDU ]: >>266
ケアル受けるときの問題があるんだけど
グラ変わる着替えはシーフと組んだ時にサブ盾くらいでしかしないから
HPmaxでタゲ取るしそこまでヤバイ状況にはなりにくいかな。
ただダメージ受けながらころころ着替える奴は回復する側には鬱陶しい。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:30 [ n7LKNRIo ]: メイン盾したときには黙想用の装備チェンジも止めたかな。
（羅漢頭→ＡＦ兜のチェンジ）
集中して回復してもらえるから点滅してると悪い気がしたのと
殴られてる分でＴＰ補えるだろうと・・・(´・ω・)
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:35 [ PBlEsILA ]: ちなみに、詠唱中に点滅すると、タゲが外れて詠唱者にタゲが行く、
/ma ケアル <t> が　/ma ケアル <me>　の状態になってしまいます。

狩りが終わり撤収時にD2本人誤爆は装備変更点滅でタゲ外れて
しまって～なんてのもある。
戦闘中に頻繁に点滅は盾やってる時は止めた方が良いかも。

>>261
あのNMは鯖にもよると思うが、結構放置され気味な方だと思うので、
人集めて、自分で取りに行ってみても良いかと。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:44 [ KMqd9o6w ]: 他の人がケアル受ける場合でも<st>でケアル対象選ぶ時にタゲ外れるのもうざいから
タゲ取ってないからってあんま頻繁に点滅するのは良くないよ
273 名前： 261、266 投稿日： 2004/01/06(火) 17:47 [ s7fi0dW6 ]: アドバイスありがとう。
タゲ外れることすっかり忘れてたよ…orz
いままで組んだ後衛の皆さん、本当に申し訳ないm(_ _)m
これからはタイミングを考えて装備変更するよう心がけるよ。

>>271
うむ、前にLSメンにお願いしていったんだが、
ドロップ不死の皮のみora
さすがに2回目は頼みづらいし、買おうかなと。
別に他鯖の相場きいてどうこうなるわけではないが、気分的にね。
40万だと買いか否か。
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:24 [ 0f2.lB0I ]: 盛り上がらんな・・・
ネタがなさ過ぎる
今からｐｖｓｐで何装備したらいいかどんな戦法がいいか考えとく？
装備はＨＰアップ系がいいのかねぇ？後衛はｗｓで即殺せる　前衛はｗｓ２～３回ってとこかな？
即明鏡＞トンズラで護衛潰しですかね～　バインドされてアボンかもねー
ハァ　ネタないなー
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:11 [ GuDQ4ORc ]: >>273
金に余裕があって趣味として欲しいなら迷わず買っとけ。
金に余裕無いのに無理してってのなら辞めとけ、そこまでの価値無いから。
ちなみに俺んとこと比べたら40万はぼったくり。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:53 [ WsB6c4IA ]: >>274
ウィズイン五連発だろ
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:24 [ 4i7MU0u6 ]: >>273
素直で好印象だ、がんがれ！
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:46 [ /xHN6HCw ]: じゃぁ、ネタ投入してみるかな。

ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/jiman/icon/20031225015204.jpg

↑コレって何だろ？
今後、侍に両手武器装備しつつ、盾も装備できる特性でも付くのかな？

ちなみに当方Lv63
Lv64になったら、普段着に羅漢一式揃えようと思っているのだけど、
頭：羅漢
胴：羅漢
手：明珍
脚：羅漢
足：明珍
で、敵対心+13になるよね。

某誌で「暗黒に並ぶ・・・」なんて言っていたらしいけど、
■には、アタッカーよりも、盾寄りの修正をして欲しいな。
個人的にはその方がしっくりくる。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 22:54 [ WsB6c4IA ]: もういいって
■eが侍はアタッカーだってハッキリ言ったんだからアタッカー方向の要望でいこうや
言っておくけど別に盾するなとは言って無いからな
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:05 [ /xHN6HCw ]: そうか、もういいか、
悪かった。

しかしネタ無いな・・・
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:09 [ K7UDVsbI ]: >>278
釣りと承知でマジレスすると、スパークフォークのバグで盾が同時装備できるやつのグラ変え。
過去ログ見て来いよ、ボケェが！
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:31 [ fCz1JWSc ]: 特性【空斬】攻撃を回避されるとＴＰ増加。
ストアは乗らず、通常の半分の量だけ増加。
メインは常時、サポだと確率で発生。

書いて字の如く空を斬る能力、いかがかな？
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:41 [ vDzlrLkg ]: 源氏の盾侍に装備させたくて次のパッチで侍に特性で盾装備がついたりしてなｗ
今回バグっぽいのがいくつかあるだろ？ｗｗｗ槍装備できて盾装備できるバグｗｗｗ
実はあれは密かに評判なんかを調査してるんだよｗｗｗｗテストなｗｗｗｗ
ほんとに盾装備特性ついたら
■＜盾を装備できるようになったので侍が弱かった事実を回避しました＾＾　って言うんだろうなｗｗｗ
そしてナ/侍が増えて両手剣内藤が増えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことよりAF強化クエ実装してください　（以下は妄想）
源氏の兜　防３０　ＨＰ＋２０　命中＋５　黙想効果アップ　＋１００
源氏の鎧　防５０　ＨＰ＋３０　VIT＋５　耐闇＋３０　ダメージ時ＴＰ＋１０
源氏の篭手　防２０　ＨＰ＋３０　DEX＋１５　ＴＰリジェネ（３秒に１）
源氏のはい楯　防４０　ＨＰ＋２５　ＳＴＲ＋１０　ストアＴＰ効果アップ　受け流しスキル＋１０
源氏の脛当　防１８　ＨＰ＋３０　回避スキル＋１５　心眼効果アップ（魔法も回避できるようになる）
源氏の盾　防御＋２０　ＨＰ＋１０　受け流しスキル＋１０　ダメージ時　ＴＰ＋１～５ランダム
うはｗｔｐたまりすぎｗｗｗストアｔｐ効果アップ　盾のｔｐ１～５　鎧で１０
頭装備して黙想使えば１８０～２００ｗｗｗやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:01 [ aKk05nV6 ]: >>283
これ以上アビが増えないならそれしかないなｗ

個人的にもう一撃の重さは諦めたんで
・雪風、月光、花車のダメの底上げ
・ストアTP大幅強化、もしくは黙想のLv上昇による再使用時間短縮
・プチ明鏡

散々既出だがこの方向で強化されないかな
あと、高位デーモン追加してくれれば文句なしｗ
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:18 [ 63N/jbVU ]: う～ん、妄想とか色々な強化案とか書いている奴、
書くのはかまわないと思うが、
お前らちゃんと◇eにメールを送ってるんだよな？
ここに書いているだけなら何も変わらないぞ？
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:25 [ ZQXWENBk ]: >>285
その件は散々既出だからあえて言わなくても良い。
自分でも見てて気に入ったのあれば一緒に貼り付けてメール汁。
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:53 [ TbDPUqfA ]: さーて今日は徹夜して宿題終わらせるか・・・
明日死んでそう・・・　レイズ３よろしくｗｗｗ
ログインしたいぃいい
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:57 [ zsVy/Cks ]: ちょろちょろ出てくるキーワード「東方」実装してほしいな。
戦国ソー○リアンみたいな？うは年バレそうｗ

モンスは鬼だらけ（当然デーモン族）。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:01 [ TbDPUqfA ]: >>288 東方　＞＞＞＞＞＞＞　聖地ジ・ダｗｗｗｗｗｗｗｗ
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:02 [ uOOuE5aw ]: >>288
ごめん、ネタがさっぱりわからんわ
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 04:45 [ K/G9Tvc. ]: >>234
コンクェ1位の時のサンドランク９の槍でも十分じゃない？
10数万で買えるし。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:18 [ XmKBV1Ts ]: ゴールデンスピア
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:32 [ KD.zHrMc ]: ウガレピコッファー開けてきますた！
ちょっとしたミスで２回死にましたが・・・
あ～、後箱開ける時死んだかｗ

まだ開けられてない侍諸氏へ

安全な場所は２箇所です。
隠し部屋とゴーレム扉奥の階段テラス

サポは忍者をお勧めしときます。
パウダー３Ｄ分くらいで、
トンコウ覚えて９９回分忍道具持ってけます。

※余裕のある方は空蝉まで覚えるのもいかも!?
　呪札デジョンまでの時間稼ぎになるかな？

スニはいりません。
何よりも役に立つのがレーダー！！
小部屋の扉開けるときにトンベリの位置を把握出来ます。
お試しあれ～^^
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 09:49 [ dhOCWMG. ]: >>283を見て自分も妄想にふける…
源氏の兜　防23　HP+15 MND+8 命中+5 敵対心+3 黙想効果アップ護摩の守護円効果アップ
源氏の鎧　防45　HP+20　VIT+6　耐闇+20　攻+10 敵対心+5 被ダメージ時のTP増加量が多くなる
源氏の篭手　防18　HP+15　DEX+9 敵対心+4 おにぎりの真の味がわかるデーモンキラー効果アップ
源氏の佩楯　防35　HP+20　STR+8　耐土+15　受け流しスキル+7 ストアTP効果アップ
源氏の脛当　防17　HP+25 耐火+15 回避スキル+8 敵対心+6 心眼再使用時間短縮
源氏の盾　防18　HP+10　攻+10　VIT+5 被ダメージ：アイススパイク
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:06 [ wX5LdEx. ]: >>293
乙カレ～。/clap

漏れはサポ白で数日篭ったけど結局パウダーは３つくらいしか使わなかった。
隠し部屋横の部屋のゴーレムは、
よっぽど近づかないと魔法感知に引っかからなかった記憶が。
（途中からアノ部屋は入らなくても箱確認出来る事に気付いたんだけどね・・・）
寺院内ではスニ要らないけど、あそこに着くまでは必要かも。

絡まれ不安な人には空蝉＆レーダーは良いかもしれない。
（レーダー無くても前スレ277の方法なら絡まれないが）
忍術は魔法感知に引っかからないし触媒は薬品より格段に安いしね。

ちなみに箱探し途中でログアウトする時は
扉奥の階段テラスをオススメ。
>>293氏も書いてるが安全地帯であり、
再ログイン時に扉内の３ヶ所確認した後、
南東の通路から脱出して戻ればカギ必要な所以外は確認出来る。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:13 [ KD.zHrMc ]: も一つ報告ｗ
Lv56以降槍要求されること多くなりました。
56以降ってより横だま修正以降って言ったが正しいかな？

ど～もペンタでタゲ固定出来るぽいです。
前衛シ狩侍とかで連携はサイド＞バイパー…orz
私はペンタでタゲ取り専念って感じです。

57からはクフ蟹乱獲でペンタで活躍も出来ます。
前衛４＋白赤(詩)で自給3000越えますｗ
前衛はアタッカー入れたがいいです。
盾役は誘わないほうがいいかも・・・

何せ狩からでもペンタでタゲ取ります…
狩人さんに全開でいっていただきましょう！
それと後衛さん殴りおｋとかしてましたｗ

後一人でも58になるとまず～くなりますので＠要確認です。

あ～いい忘れペンタ打つなら命中装備と盾装備を用意しときましょ～！
基本的にスナイパー×２とファランクス×２の着替えですね^^

ちょとすれ違いになりましたかね…
297 名前： タタルル （Y0KrlUlw）投稿日： 2004/01/07(水) 10:19 [ DjEZxZAs ]: 突然ですが、殿様オニギリって、侍以外がたべても効果でるのですか？

殿様おにぎり HP+15 DEX+3 VIT+3 CHR+3 攻+45 防+30

この効果を知って、びっくりしてます。
キャラがタルタルなので、山串よりこっちのほうがいいかな？なんておもいまして。
ただ、あんまりうってないのです。
まだ作れる調理スキルじゃないので、ためせていません。

HPまわってみても、そこまで見つけられませんでした。
だれかおしえてください。おねがいします。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:29 [ Qw/dGypE ]: >>297
篭手装備前提だろ
299 名前： タタルル （Y0KrlUlw）投稿日： 2004/01/07(水) 10:33 [ DjEZxZAs ]: >>298
返事ありがとう。
そ、そうでしたかぁ。
侍AF篭手のおにぎりの真の味がわからないとだめなんですね。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 10:54 [ KNy1bQW6 ]: 突弱点以外の敵にペンタは止めといたほうが・・
タゲを取っても、敵のTPがかなり増える
特に蟹の技は黒魔法効きにくくなったりと厄介
槍も一つの戦い方であるが、敵を選ぶのが宜しいかと
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:02 [ EFS46T3. ]: >>296
ゴーレム扉奥のテラスが安全地帯というのは分かるのですが、
そのためにはゴーレムを倒さないと入れないのでは？
そこの所はソロだと辛いと思いますが、誰かが開けるまでじっと待つと
いう感じなのでしょうか？
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:12 [ PtgmPMG6 ]: 着替えマクロでAFを入れたいのですが
明珍板佩楯　これは何て入れればヴァナの変換で出るのですか？
ちなみにPS2です
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:26 [ wX5LdEx. ]: >>301
自分へのレス番間違いと解釈して・・・

言葉が足りなかったかも。
ＡＦ適正ＬＶソロでガーディアンを倒すのは確かにムリ。
だからこそミッション等で誰かが開けた時に便乗侵入。
再ログイン後の探索がスムーズになるという意味。
あと数１０分で落ちるって時はムリせず
扉開いたら入っておとなしく落ちた方が良いかもねって事です。
便乗侵入させてもらう時はちゃんとお礼を言うべし。

ちなみに赤と召がＬＶ７０ソロでガーディアン倒すのはこの目で見たｗ

>>302
tabキー　→　一番下の「アイテム」から選ぶ
ってかこのテの質問って良く見るけど
更新情報とかtab定型文変換の説明辺りに書いてなかったっけ？
ニュースとかバージョンアップ情報とか
ちゃんと読んでるなら普通に知ってると思うのだが。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 11:32 [ m6ZX2fCc ]: 侍レベル６５になり、月光覚えたのがうれしかったので報告。
前衛（暗モ侍）後衛（白赤詩）でボヤのP芋狩り。
闇連携してみたかったので、最初陣風＞タンケイ＞クロスでやってました。
闇の連携ダメージってこんなものか～って感じでしたが、
月光〆も試してみようということになり、バックハンド＞ナイトメア＞月光にかえてみてびっくり。
月光自体のダメは４００～６００前後、闇属性ダメージで５００～９５０、芋のHP半分は削ってました。
黙想つかってTP２００以上でうってたんですが、無理に２連×２にしなくても、
３連にしてTPため月光でもいけるんだなーと思いました。
花車までがんばります＾＾
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:22 [ SQwBAml. ]: 最近気になってたんですが先日のVU以降、陣風とか
の２回攻撃WSにDAが結構入るようになった感じが
します＾＾体感だと３、４回に１回はDA入ってダメ
も戦士のランペ、竜のペンタを上回る威力です！
これってVU前にもありました？
ちなみにエル侍５５で攻撃＋４１だったりします。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 12:28 [ UIQIgOFY ]: サポ戦士で
＞月光自体のダメは４００～６００前後、闇属性ダメージで５００～９５０
でりゃ十分だな
サポシでこれじゃきついが
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:10 [ k.kE4Afw ]: ＴＰ修正が激しいからな
一撃のために黙想使ってＴＰ２００以上溜めるならサポ戦でもそれぐらい出ると思う
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:30 [ WSwo1X8c ]: 月光の天敵は蟹STRダウンと硬さで100～200連発。
芋のコクーンも似たようなものだが
コクーン時にもダメージが通るWSなのである意味月光は最適。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:52 [ 6ZafLiUg ]: 61-69スレにあったのでコピペ

21 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/01/06(火) 01:55 [ /fFxD5fE ]

この前、ズヴァのGoreデーモン辺りでレベル上げしてきたけど、
アレはハンパな構成じゃ無理だね。
６４－６５の侍(俺)暗シ赤赤白で俺が海食って盾。
連携は暗黒がまだ６４だったため、月光＞ギロ、燕飛＞ダンス

結果はというと
とてもじゃないがマトモに狩れなかった。ノリが良いPTだったのが救いか・・・
まず敵の数が少ない。直ぐ枯れる上に別の場所のを釣ると物凄いリンクが起こる。
次に攻撃が痛すぎる。
一番攻撃が弱いであろう召喚デーモンですら、海＋ファランクス羅漢などの防御装備＋ディフェで１００超えることがある
戦や暗デーモンは１２０とかザラ。
召喚の闇エレ、アーリマンのスリプガ＆闇耐性の寝にくさもかなりウザかったです。
今はもう状況は違うかもしれないが、新WSの潜在外し＋金銭目的の乱獲PTがいたことも困り物だった。
キラーによるひるみはとて２相手だと一回の戦闘に３，４回ってところ。
ただ、既出な通りドロップはｳﾏｰで、NMも倒せました。

感想としては、ボヤ　テリガンが込みすぎている場合の避難じゃないと余り行く気は起こりません。
LSなどの仲間内で金稼ぎのついでならイイかもしれません。
忍盾＋詩人＋緊急脱出用のサポ黒赤ならｳﾏｰかも？
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 15:58 [ W9URRGg2 ]: 月光で３５０～５００しかでない・・・なぜだ・・・
別に敵の固くなるアビなどはちゃんと見極めて撃ってるんだが・・・
どの敵にも３００～４５０くらい・・・みんな６００とか７００とか報告あるのに
俺だけ・・・；；
装備が変なのかな？俺の装備はこんな感じなんだが・・・れべる６５
大般若　近衛　コーラルイヤ　頭　胴　股　足がAF 腕は落人　スナイパ　アメマン　ライフ
報告がおかしいのか　俺がおかしいのか・・・　俺がおかしいのか・・・；；　
ヒュムだからかな・・・エルだと６００とか７００いくの？
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:12 [ whgfTM.I ]: >>310
サポ戦でTP100程度ならそんなもん。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:13 [ dhOCWMG. ]: 不意打ち入ってるからじゃないの？
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:44 [ VcH3yi36 ]: >>310
サポ戦でtp300貯めれば600いくかどうか。
不意打ちつくと倍近くダメージが上がる。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:05 [ k.kE4Afw ]: 不意打ち入ってるんだろうな
サポ戦士だとＴＰ相当ためないと出ないぞ、そんなダメージ
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:53 [ VmRgVsjU ]: ストアTPってダメージ受けたときに増えるTPの量増えたっけ?
増えないんだったら正直増えるようになってほしいかも

殿様おにぎりのHQで将軍おにぎりってあるらしいけど本当かな....?

傭兵手甲のHQの性能正直どう思う?(好きに汁やねorz)

質問ばっかでごめん
おしえてこださいorz　
気になってしかたがないのです.....orz
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:13 [ KD.zHrMc ]: ウガレピコッファー付け加え…
ゴーレム扉は2時間に一度開かれますｗ
階段をぐるぐる回るＮＭが２時間ＰＯＰですので…
このＮＭからみはしませんので狩られてなくてもご安心をｗ
ただヒーリングするとからむという話しを聞きましたので、
ログアウト時は気を付けたがいいかもです。

でも一番大切なのはサーチとサチコメですねｗ
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:15 [ M5m4n9XY ]: >>310
サポ戦だと５００出れば御の字。
サポシって言ったってクリティカルと必中が目的なだけで、
サポ不意打ちにダメージボーナスがついてる訳じゃない。
ここからクリティカルのＷＳダメージ修正が大きい事が判る。
ジョブ特性でクリティカルUP（Lvで段階強化されるのが望ましい）欲しがる人が
多いのは、刀のイメージ以外にもこの辺の理由もあると思われ。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:30 [ zgPiut22 ]: 西洋と東洋を代表する戦士、ナイトと侍。
共に正面から敵と対峙する高潔な戦士、こそこそ敵の後ろや背面から
攻撃するの飽きた・・・正面から戦わせて下さい！

メールしてこよ。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:31 [ zgPiut22 ]: 背面→側面（どうでもいい訂正）
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 19:32 [ zyg77Gk2 ]: まあ合戦場で名乗を上げるのは武家だしいいんじゃない？
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:13 [ n7P4.jl. ]: サポ忍者について語ってみてください。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:14 [ M5m4n9XY ]: その前に利点だと自分で思う事を挙げてください。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:17 [ n7P4.jl. ]: アタッカーと言えばサポ忍者かなと思って。。。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:26 [ .16HCg/s ]: >>317
>ここからクリティカルのＷＳダメージ修正が大きい事が判る。

んなこたーない。
通常攻撃だって、普通Ｄ値付近の与ダメの時にクリティカルでると
Ｄ値の２倍近いダメがでるでしょ。

クリティカルだと最大ダメージが1.25倍されることは既出だけど、
そのうえに、攻撃力にも1.5倍くらいの補正がかかってるんじゃないかな？

細かい話は省くけど、月光～のＷＳは補正（たぶんSTR）でＤ値自体が大きく
なっているのと同じことだから、通常攻撃同様クリティカルだけで２倍近い
与ダメになる。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:30 [ e.E9rf8E ]: 何か他のスレで、防御の高い敵でも、月光のダメはあまり防御力の影響を
受けないと出てたんですが花車とか雪風はどうなんすか？
なんとなく気になった50の今日。
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 20:43 [ z6kGyuPI ]: >>294
遅レスだが性能微妙すぎｗ
妄想ぐらいもうちょい派手に行きなよ～
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:05 [ t0DxbCcQ ]: >>325 テリガンの蟹　とて
雪風１５０～３００　防御アビしてきたら８０とかしかダメージ通らなかった
詩人なし　シルブレなしでね
テリガンのラプトル　とて
雪風　２００～４００　
蟹って水に強くて氷に弱いんじゃなかった？　雪風って名前から氷っぽいけど闇なのかな？
氷だったら蟹にもっとダメージイってもよさそうだが・・・
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:24 [ 6ZafLiUg ]: 俺もソレ気になる。雪風の横のアイコンが黒いんだよね。やっぱ闇属性なのかしら？

俺もハデに妄想してみるかｗ妄想なんでツッコミ禁止ｗ

正宗　D88 隔450 命中+5 クリティカル+10% レジストブライン効果アップ潜在能力：カウンター+50
源氏の兜　防23　HP+15 MND+8 命中+5 敵対心+3 黙想効果アップ黙想再使用時間短縮護摩の守護円効果アップ
源氏の鎧　防45　HP+20　VIT+6　耐闇+20　攻+10 敵対心+5 被ダメージ時のTP増加量が多くなる
源氏の篭手　防18　HP+15　DEX+9 敵対心+4　食事の真の味がわかる両手刀装備時盾装備可能
源氏の佩楯　防35　HP+20　STR+8　耐土+15　受け流しスキル+10 ストアTP効果アップ
源氏の脛当　防17　HP+25 耐火+15 回避スキル+10 敵対心+6 心眼再使用時間短縮デーモンキラー効果アップ
源氏の盾　防18　HP+10　攻+10　VIT+5 盾スキル+50 被ダメージ：アイススパイク

潜在能力は心眼効果中でｗ　盾スキル無いのに盾装備してもアレなんでスキル+50でおまけ程度に
329 名前： 孤高の暗黒騎士 投稿日： 2004/01/07(水) 22:25 [ 7th0QtC. ]: 雪風、月光、花車ダメ報告＆検証ご苦労な事だな。

まあお前等が廃装備ブーストで必死になっても
俺様のスピンには敵わないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:27 [ /mOGYa7w ]: >>327>>>328
ただ追加効果の暗闇が闇属性だから黒いだけかと。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:34 [ t0DxbCcQ ]: ま　　　　た　　　　スーパーアンコック　　　　　か
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:36 [ 4uv15b4g ]: >>324
クリティでD値の2倍ダメて・・・
最大ダメはD値依存でクリティはそれに近いダメ出るってだけじゃ？
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:42 [ cVuss9Wc ]: ずっとAF着てる68侍だけど、
なんかAF着ちゃ駄目みたいな風潮なんで不安。
羅刹はまだとうぶん着れないし、
300万なんて大金持ってないからバーニーやホーバージョンは買えないし、
何着ればいいのかな・・・
ノーザンジャーキンとかアリ？
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:45 [ t0DxbCcQ ]: >>333　装備は自由でFA　また話ループさせる気か？
335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:49 [ cVuss9Wc ]: >>334
いや、ここだけじゃなくて、
2chのネ実でも、AF着てる侍はクソ、寄生虫とか言われてて、
マジで不安になっちゃったのよ。
苦労して取ったものだし、AFが好きで、愛着あってずっと着てきたけど、
寄生虫なのかなぁ・・・
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:53 [ 4ioK.PP6 ]: 山串食う時、タゲとってない時は王国騎士製式鎖帷子着てるなぁ。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:54 [ 6ZafLiUg ]: 金無いなら王国鎧やノーザン着れ。
装備は個人の自由でFA

>>330
あーほんとだ。月光の横のアイコン緑だわ
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:56 [ cVuss9Wc ]: >>336
王国も考えたんだけどさ、ノーザンの方が攻撃+上じゃない？
DEXは死にステだって上の方で言われてるし。
王国の方が防御力が１上で、STR２がついてるけど。
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 22:59 [ t0DxbCcQ ]: >>335 ならネ実いって議論すればおｋ。ここではいろいろな意見がありすぎてまとまらん。
ネ実も侍何人も見てるからわざわざココニ持ち込まなくてもいいよね。
ま　俺個人意見なら７０で神印　運よければ金持ちになれる　とりあえず７０まで上げてみれば？
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:04 [ cVuss9Wc ]: >>339
いま所持金150万くらいで、本気で半月ぐらいお金稼ぎに奔走すれば、
バーニー買えなくはないと思うんだけどさ・・・
俺、本当は着たくないんだよね、あんな西洋鎧。
本当は着物もイヤだし、ちゃんと日本の武者鎧着たいんだ。

上で言ってる源氏みたいに、高性能の武者鎧が出れば、
たとえ300万だろうと500万だろうと、死ぬほど頑張って買うんだけどなぁ。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:06 [ EkmWWkjw ]: ループキタｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

ジョブ別装備相談板作ったほういいんでねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:10 [ t0DxbCcQ ]: >>340 まぁ無能な■eには期待しちゃならん　レベルあがるほどグラがかっこ悪くなっていってる　
たしかにAFは侍らしい装備だからなー　その気持ちわからんでもない
それよりお主　侍だろ？なら自分の信念貫いてみろ　それこそが真の侍
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:14 [ GF.gt/Ms ]: 俺は袴が欲しいな・・・
イメージ的にはルパソ３の五右衛門みたいなのが・・
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:16 [ cVuss9Wc ]: >>343
着物が好きな人と、武者鎧が好きな人と別れるみたいだねー。
俺は武者鎧派。
でも、着物は柔術とか達人とか羅漢とか羅刹とかどんどん出てきてるのに、
武者鎧はAFと腹当の２つしかなくて鬱・・・orz
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:18 [ mG1hE18c ]: >>333
アサルトジャーキンでも取りにいけばいいでね
これは皆に平等装備よ
時間掛けず高いから買えないってのは論外ね

買え無い厨がループの根源にみえるがｗｗ
346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:19 [ 4ioK.PP6 ]: >>338
すまん、ノーザンジャーキンって存在知らなかった・・・
>>343
激しく同意。
しかしヒラヒラした処理はマントと同様、トラフィック的に厳しいそうだから無理ぽ(´･ω･`)
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:20 [ cVuss9Wc ]: >>345
すまん、それなに？うちの鯖の競売には出てない。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:21 [ t0DxbCcQ ]: >>345 荒らしがついに来ました～　みなさん注意～　心眼発動！
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:36 [ mG1hE18c ]: >>347
アサルトジャーキン Rare Ex 防42 HP-1% 命中+3 攻+18 Lv67 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
オンゾゾのＮＭで
６５ＰＴなら詩人ありで倒せるし
７０越えに手伝って貰えば少数でいける
フレンドいないなら下調べしてから雇って
取りに行けばいいでね
これぐらい手間掛けろ
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:38 [ cVuss9Wc ]: >>349
そんなのがあったのか・・・
グラフィックはどんな感じ？
351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 23:43 [ dhOCWMG. ]: 妄想したけど微妙だった…？
つい実装できそうな範囲で考えてしまった
これじゃ妄想じゃなくて願望だ
腹切っt(ry
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:01 [ v8/PLggw ]: >>324
もう少しよく読めよ・・・
Ｄ値の２倍っていうのはたとえ話で
クリティカルで出るダメキャップは基準値×攻防比×１．２５倍。
だけど、実際は通常攻撃の1.25倍よりもっと出ることが多いから
攻撃力補正もかかってるんではという話。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:11 [ TejQmCf. ]: 新しい兜欲しいなぁ・・・・
ＡＦ兜顔が隠れるからいやだ。
せっかく似合うようにひげ面にしたのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

長烏帽子タイプの兜出してくれればスクエニは神に認定しまつ。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:22 [ eKmSzOMM ]: やっぱ般若のお面だろ
あと着流しね
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:26 [ RfN8eev6 ]: 大般若を売りたいんだけど大般若を素材にした合成刀が
次回以降のＶＵで出ると妄想してるから売るに売れん。
て言うか刀を素材に新たな刀を打つって言うのは邪道か
もしれんが他の武器にそう言うのがあるのに、刀には無
いのはいい加減な話だよな。
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:31 [ 6c0gld3A ]: >>353
烏帽子だと陰陽師っぽくないか？ｗ

頭装備なら三度笠と天蓋も欲しいなぁ…
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:32 [ XsDXOyBs ]: そういやクフタルでコカ狩っててINT下げるWS食らった時
月光、花車共にダメージ低めの気がしたけど属性だから依存してるのかな？
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:39 [ qosWenck ]: 侍の先人方に質問させてくれ

サポ暗黒ってどう思う？
ハデに暗黒→ラスリゾ→明鏡止水から連携につなげて敵に大ダメージ！！
・・なんて妄想したんだけど・・所詮空想でしかないと思うかい？

俺はいままでナイトやってたんだけど、戦闘中メンバーの盾っていう地味な
仕事に正直うんざりしてきて
派手な戦いができるジョブに転身したいんだよ。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:41 [ HmWMpoqI ]: >>358
派手めざすなら侍選ぶのは大間違いかと・・・
お金があるなら狩人、ないなら暗黒かモンクが派手だと思うよー。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:43 [ srDBrKOw ]: 他のジョブスレに行って　コリャエエナァと思ったんですが、みなさんマクロは
どんな登録をしてますか？
侍×２でＰＴ組む機会ってあまりないので、勉強になると思いました。
教えて君でごめん～。　聞かせてクリ～。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:44 [ pe3XhQ/c ]: 攻撃力は変えないで　ＳＴＲ・ＶＩＴ・ＩＮＴ・ＭＮＤ・ＡＧＩ
のどれかブーストしてｗｓダメの検証してみたいなー　侍のｗｓはどれ何だろう。
最近忙しくてログインがろくにできなくて検証できんよ・・・
まぁわかったところで命中が命の侍は命中以外の選択ができませんが・・・；；
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:48 [ pe3XhQ/c ]: >>358 見た目の派手なら侍でもいいだろうけど
ダメージだしてヒャッホイヒャッホイしたいなら暗黒か狩人　モンクあたりをお勧めするよ
侍はトス　トスも大事な役割だぞ
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:52 [ haO10OBo ]: ６１侍なんですが　最近　ジュノでカラパス装備の侍をよく見かけるのですが・・やっぱ　６１でお金が無い侍にはカラパス装備が良いのかな？；；
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:52 [ srDBrKOw ]: 地味ですともーーーー
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:57 [ qosWenck ]: >>359 >>362
先人方の貴重な意見に感謝！m(__)m

金のない俺に狩人はむかないからやはり暗黒かモンクあたりになるんだろうか、
ナイトが嫌になって暗黒騎士になるなんて皮肉な気もするけど。

でも侍は侍でやってみたいジョブだからメインじゃないにしろ育ててみるよ。
育ったらサポ侍も試してみたいな。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:02 [ pe3XhQ/c ]: >>365 俺もナイト上がりの侍だけどナイトはナイトで面白かったよー
今でもたまに戻りたくなるときあるけど
俺は侍の魂に惚れたので侍やってるよ　ラストサムライ早くＤ・Ｖ・Ｄにならないかねぇ
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:26 [ zdSEvY5M ]: >>363
カラパスは優秀な防具なんで、お金があるなしに関わらず買う人もいるだろうが？
オレはあの蟹色の鎧、結構好きだな。
ただ、普通鎧系が着れないジョブ（詩人とかシーフとか）が着るのが適してるとは思うけどな
368 名前： 358 365 投稿日： 2004/01/08(木) 01:30 [ qosWenck ]: >>366

いままでナイト以外育てなかったせいで多分飽きがきたんだと思う。だから
ここらで気分転換も兼ねてってのが本心かな～。

ラストサムライは良かった！！俺が侍やってみたいと思ったのもあの映画から
だよ。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:30 [ zSEaMgVE ]: >>367
俺は臭そうでいやだ
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:34 [ 6oIOctaQ ]: ラストサムライの影響で侍になった奴って結構いるのか？
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:45 [ q1IyaobI ]: >>360
そのコリャエエナと思ったの紹介してほしいな。
私は普通にマクロ2個つかって「○○さんと連携行きます（湾曲）call1」とかにしてます。
モンクさんと、戦士さんとなんてジョブで呼ぶより名前で呼んでもらったほうが嬉しいだろうし、
後衛の人には連携属性だけ伝えれば十分かなと思って、これ使ってます。
他の人のはどんなだろう。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:55 [ 2vHvVbBw ]: 俺もそんなかんじだね。
さらに　単発お願いします！　と　三連携いくぞ！ってなマクロも作ってる。
０～３で４つしかコール分けれないのが辛い所だけども。。。
他の音は気が殺げたり、判りにくかったりするしね・・・・
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:24 [ .91lzSyk ]: なんか拗ねて旅に出てたんだが・・・ほんとに侍強化されたのな？
久々に侍やるんだけど75まで育てた人に質問。
レベル上げで出動したときどんなサポで出た？戦シ狩etc...
一応全部あるんだけど今どんな感じなのかなぁってちょっと知りたい・・・
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:31 [ eKmSzOMM ]: つーか喪前レベルいくつよ？
俺は経験上みんなサポシにしたがるから殆どサポ戦だな
サポ狩は全然要求されないなぁ
強化云々はマシになったって程度かな、なんとか生きていけるだろって感じ
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:47 [ zSEaMgVE ]: ７１－７５
サポ戦サポシ半々くらい。
モンク暗黒でもサポ戦オンリーやサポシが割れてる人とかが結構いて
サポシでの出動率も案外高い。

サポ狩は・・・２回のみ
誘われてサポ指定を受けた時だけ。
なんで要求されたかは今だにようわからん。
ボヤシルブレ時代の侍サイドのインパクトが凄かったのかもな。
376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 03:14 [ H7R.ZCJc ]: おい、昨日レベル上げでトリプルアタックでたぞｗｗ←マジで
でもバグだよなやっぱり・・・
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 03:18 [ jzN4mHDk ]: 食事が殿様だったのでは？
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 03:56 [ jzN4mHDk ]: あとは羅刹でカウンターとダブルかさなったとか
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 05:01 [ TdU0ZBGk ]: カウンターだと
敵の攻撃→
自分の名前>>カウンター→敵にダメージ
って、出るからトリプルとは違うんじゃない?
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 06:47 [ pzd9lY/g ]: ゴーレム扉のすぐ上にあたるテラス、扉に張り付いてれば
トンベリにはからまれないけど、ゴーレムのメルトダウンは
くらうのでそれだけは気をつけてな、、、

突然HP真っ赤になったからびっくりしたよ、、、
結局そこで張り込んでて目の前にコッファーわいたけど。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:58 [ DjEMQxz2 ]: ゴーレムじゃなくてドールかと。
昔ドール系がゴーレムの破片落としたりしてたからややこしいけどね。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:01 [ k4QA4tcE ]: 2日篭ってウガレピコッファ開けました
やっぱサポ忍お勧めですね
空蝉使えば絡まれても一番奥から逃げられる
ウガレピの鍵と高僧の鍵は機会があれば取ったほうよろしいかと
自分はウガ鍵部屋にコッファーありましたので...orz

侍の試練なんだなぁと思いつつ楽しんで箱開けやってました
ＭＧＳスキル３くらい上がります
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:19 [ SczvIbuc ]: 追記　
二日連続で篭ってたモンク推定70以上の方に扉開けて貰えました
この板見てるかどうかわかりませんが本当に感謝です
ガーディアンに阿修羅夢想拳ブチ込んだ時は驚嘆でした
ウガレピに住んでたら色んな方との出会いがあり
久々に楽しいヴァナライフおくれました

後続の侍もウガレピ怖いとか思わず住んでみて下さいｗ
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:45 [ /uSig62g ]: >>374,375
遅レスだがﾏﾘｶﾞﾄｰ
いちおジラ開始からの侍で70だよ。
長いこと旅行で空けてたんで・・・
サポシだけ３５で割れるからできればサポシの出動はなければいいんだがなあ
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:41 [ Kgof05No ]: >>360、>>371
確かに侍同士で組む事少ないから気になるね。

LV５８の漏れのマクロ。
TP報告 / 挑発 / 燕飛 / 蜂縛 / 陽炎　　　/ 陣風　　　 / 光輝　　　 / ペンタ　　 / 足払い　/ 逃げ警告(say)
連携1 / 連携2 / 心眼 / 黙想 / 攻撃装備 / 防御装備 / 飛命装備 / 遠隔実行 / PCｻｰﾁ / 敵発見報告

連携1と連携2はそれぞれ
　　1：　/p　連携準備　燕飛＞○○　<ncall0>
　　2：
　　3：　/p　連携準備　燕飛＞○○　<ncall0>
　　4：　/p　連携準備　陽炎＞△△　<ncall0>
　　5：　/p　陣風　撃てます！　<call12>
　　6：　/p　光輝　撃てます！　<call12>
みたいに用意しておいて連携２番手以降の場合は
５、６行目をカット＆ペーストで１行目にセットする感じ。
２番手以降やる時はTP報告だけじゃ撃てる事伝えられないし
その都度「どうぞ」とか「撃てます」とか打つのもね・・・。
黙想も高率良く使える。

ちなみに全ての（セリフ系）マクロは１行で収まる長さを心がけてる。
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:34 [ O1NsuGIk ]: ■TP報告マクロ
/p 燕飛　⇒　<tp> 黙想「○」
/p 燕飛　⇒　<tp> 黙想「×」

※黙想の特性理解してくれてる人の場合は、
TP100溜まって無くても黙想で調節出来るのを理解してくれるので。

■連携開始マクロ
/p 燕飛　＞　ダンス（湾曲）<call2>
/p ギロ　＞　月光（分解）<call3>

※もっと分かりやすく、黒がＭＢ入れやすい言葉を模索中

あとＷＳマクロは別パレットにまとめてあって、
連携に合わせてメインパレットに引っ張りだして使用してる。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:53 [ xQQX7De. ]: >>386
連携開始マクロ、全く同じだｗ

自分もMB入れやすい言葉を模索して属性書く事に落ち着いたんだけど
他に良い言葉浮かぶ？　
自分としては何の精霊を使うか書こうと思ったが、黒してる人なら
わかるだろうと思って、今は書いてないんだ（Lv６７ね）。

>>371
自分が初段じゃないときは

/p 連携開始！<call1>　スウィフトどうぞ！（闇）
みたいな感じにしてる。

黙想時は
/p 黙想します（TP増加。リキャスト３分）

TP報告は
/p ◇★　雪風・月光　TP<tp> 黙想○　★◇　
/p ◇★　雪風・月光　TP<tp>　黙想×　★◇

みたいな感じにしてる。心眼は特になし。
あまり、参考になるマクロではないかな。
今後、黙想＠～みたいな挑発の時に使うようなのを入れてみたいかな。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:04 [ CuM.jaMc ]: カシャ　のＮＭの座標だれかおしえてください～
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:05 [ jzN4mHDk ]: 忍侍侍侍で行ってきたつねに雪月花で楽しかったｗ
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:17 [ YVd1Ghp. ]: /p 【湾曲】燕飛＞ダンスいきます!!【氷/水】
//p 【核熱】陽炎＞空鳴拳いきます!!【炎/光】
//p　【分解】ギロ＞月光お願いします!!【雷/風】
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:26 [ 8SLzpc1g ]: 参考になるなぁ。
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 12:29 [ 37Q/vU7U ]: >>390
remコマンドなかった？
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:25 [ eKmSzOMM ]: おまいらageすぎ
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:40 [ 0TGS9RVc ]: 黙想マクロは
/p 黙想行きます　TP<TP>より　上昇
を愛用しとります
TP報告とどの程度から上昇するかを報告して
解かってる人ならタイミング取ってくれるし、侍X2PTにも対応できるので便利
実はサポ侍戦士さんからのパクリなのは内緒・・・＿|￣|○
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:47 [ zSEaMgVE ]: 着替えマクロ使いまくる侍じゃ
挑発の１５秒経過とか黙想＠～とか作っても後から上書きされちゃうよ。

それと気になったんだがマクロでWS発動＋発動callしてる奴多いんだな。
いや、見過ごしミスを減らすためってのはわかるがそれだけのために
貴重なマクロ枠消費するのが嫌なんで俺はやってない。

ちなみに俺はTP報告に黙想○を入れてる
/p <tp>
/grin motion <stpc>
/p 黙想○
こんな感じ。黙想×の時はエモのとこで中断。
マクロ枠貧乏性な侍でした。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:56 [ SczvIbuc ]: 装備変更マクロさらっと教えて～
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:59 [ fsnkZf7A ]: /equip L.ring ファランクスリング
/equip R.ring ファランクスリング
/equip L.ear ドローンイヤリング
/equip R.ear ドローンイヤリング
/equip body 羅漢作務衣
/equip head 羅漢陣鉢

こっちにタゲ向いた時のマクロね。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:06 [ .2/WGcAE ]: 着替えが5箇所以下の場合、最後の行を
/ja ディフェンダー <stpc>
とかにすると、着替え＋選択可能なja となって少しお得かも
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:11 [ Kgof05No ]: ちなみに指と耳は
「ring1」「ring2」「ear1」「ear2」
でも可。(･ω･)b

>>398
それイタダキます。<(. .)>
<stpc>使うのがミソですね。
防御足りないなと思ったら発動みたいな。
400 名前： 396 投稿日： 2004/01/08(木) 14:17 [ SczvIbuc ]: >>397-399
有難ぅ～　早速試してみます

今日から着替え侍だ
401 名前： 397 投稿日： 2004/01/08(木) 14:27 [ fsnkZf7A ]: 着替え時の注意事項は
>>266-272
を参照ね。がんがれ！！１！
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:49 [ Vj2GssWg ]: /equip 頭明珍桃型兜
/ja 黙想 <me>
/wait 20
/equip 頭バルキリーマスク
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:52 [ TuiF1RIk ]: >>388
クフタルの(K-7)、???のとこにはラプとカニが一匹づつくらいだったかな？
NMはビートル系、回避そこそこ高いけど、2PTなら余裕で勝てる。
他武器WsNMも周ったけど、侍のは楽だったように感じる、道中も。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:19 [ zSEaMgVE ]: マクロスレより転載
まぁ侍やってない奴が書いたのは分かるが・・・ヒデェなｗｗｗ

595 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/01/05(月) 00:29 [ fRKKa7Lg ]

>>593
イ寺の明鏡止水発動！
漏れのこの手が真っ赤に燃えるぅうううｗｗｗ　イ寺の陽炎　○○に１３のダメージ。
お前を倒せと輝きさけぶぅううｗｗｗｗ　イ寺の光輝　○○に３８のダメージ。連携発動→○○に３のダメージ。
ひっぃいいいさぁあああつ！！！！！！！！！！
シャァァアイニィイイング　イ寺の心眼発動！
フェインガァアアア　　モンクの食う名犬　○○に１３２０のダメージ。
　　　　　　　　　　　イ寺の花車　○○に３のダメージ。
イ寺：俺様の光連携じゃますんじゃねぇええええ！！！！１！！１１！！
モンク　＾＾；；；；；；；；；；；
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:23 [ rpqI9S.A ]: >>402
なぜwait 20???
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:24 [ v8/PLggw ]: >>402
TP80＞黙想＞WS即うちとかするとバルキリーにもどらなそうだけどどう？
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:28 [ eKmSzOMM ]: >>404
光連携の出し方すらハッキリわかってないな、こいつｗ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:36 [ SczvIbuc ]: >>404
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:39 [ xQQX7De. ]: >>404
こいつ、属性わかってないすねｗ
核熱＞核熱で光になるとおもってるのかｗ
いったい、書いたやつはどのジョブなんだｗ
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 15:45 [ YVd1Ghp. ]: >>392
すまぬ、remコマンドって何ですか？
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:00 [ A1WdIJMI ]: >>410
焼き方だ
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:03 [ OPL/ZKY6 ]: >>404 後衛だろうなｗ黒は結構連携わかってるだろうから
白か赤　詩人あたりだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:55 [ 7FaXh6jc ]: >>386
>※もっと分かりやすく、黒がＭＢ入れやすい言葉を模索中
最近はお侍さんを探すのに必死な黒です。
MBの属性で魔法を間違えたりすることは流石にないので
省略してもOKかと思います。(Lv65)全員ではないですがリーダーする黒も
多いので勉強してるやつもいます。
連携の話にもちびっとだけ混ぜてやってください。

個人的に嬉しかったのは連携開始の前に

/p ～さん、MB準備よろしく！いくよ～♪
/p 燕飛　＞　ダンス（湾曲）<call2>
みたいな感じで～の所には私の名前が・・・。

お侍さんとなんていうか連携してる！参加してる！
MB（黒）も連携の仲間に入ってると感じられて嬉しかったです。
それに合わせてほかの後衛も回復などのフォローに入ってくれます。

実用的とかそういうのでなくて申し訳ないのですが
良きパートナーとしてご参考までにm(__)m
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:07 [ kwuKgg/2 ]: 話題ないならクレクレしてみてもいいか？
正直、今の侍はまだ完成してないと思う。
現状、侍を活かせる話題もいいが、それで満足してしまうにはまだ早いと思われ。

というわけで、俺的クレクレ
・TP消費を100固定で打てるジョブ特性
・挑発or罵倒

俺は２＊２やるにしても、TP100以上でWSを打つ場合がしばしばで、結果、2回目の連携にTPが間に合わないことがある
これを回避する上でもTP100固定が欲しいし、２＊２やらない時でも安定して一人連携できる
さらにもう一つ。常にTP300を貯めて打つことができるので、雪月花あたりの威力はかなりのものになる。雪月花のTP依存は結構でかい
挑発のほうは、これは前衛全てに持たせるべきだとは思うのだが、、、サポがある程度自由になる。是非欲しいところ

とりあえず、先陣きってメール出してきます。同意してくれる同士達、良ければ後に続いてください
415 名前： 414 投稿日： 2004/01/08(木) 18:09 [ kwuKgg/2 ]: >>・TP消費を100固定で打てるジョブ特性

日本語おかしかった
WSをTP消費100で打てるジョブ特性　ね
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 18:33 [ f47Orqlc ]: 連携での使用ＷＳは事前に打ち合わせ、
マクロは
/p <p1～5>さんと【湾曲】連携開始します！<call0>
/p <p1～5>さんと【核熱】連携開始します！<call1>
にしてます。
これだと毎回の書き換えが少なく、
連携もスムーズに出来てます。

/p <p?>さんＭＢ準備宜しく！ってのも入れてみるかな～^^

最近思いついたのが、
ＬＳで遊んでる時用なんかで、
誰かが打ったＷＳでアドリブ連携する時に、

/p その技もらったーーー！！！
/ws 五之太刀・陣風等

イ寺っぽくってイイｗ
417 名前： 外人侍Uzeeeee! 投稿日： 2004/01/08(木) 20:03 [ FDPUrI3I ]: 喪前らの鯖の偽トム・クルーズ達どうよ？
漏れの鯖の偽トム・クルーズ達は、Tab変換使って侍クエ＆AF手伝えって
禿しくうざいんだがｗ
【侍】【クエスト】【たすけて】【聖地ジ・タ】とか
magoroku【クエスト】ok?^^　とか
ぶっちゃけ、ネトゲで外人にいい思い出ないから
全部　no thank you　→/blist add　にしてるんだが
禿しく迷惑なんで、侍同士外人もなんとかしてくださいね＾＾＾＾＾
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:19 [ pZZhraPI ]: >>417
どうでもいいが　no thank you って、頼まれごとを断る時に使うんだっけ・・・？

俺釣られた？
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:19 [ YVd1Ghp. ]: 【サムライ】AF【クエスト】1【整地ジ・タ】
【手伝って】----->【ありがとう】
というのがあったなぁ。
他ならぬ同士、侍なのでできるかぎり手伝いは受ける。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:37 [ 2vHvVbBw ]: >>414
１００消費で打てるとなると、TP３００たまってたとしたらイカロス入れて一人８連携だぞ？
さすがにそれは強すぎると思われ。やるなら、
TP100以上の時次のWSを消費無しで打てる　瞬間/3分
とかじゃないと。これでも十分強い気がするけども
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:39 [ hycex1wc ]: >>414
ガンガンやって。
安心汁、誰も完成してるなんて思ってやしないから。
12月のはあくまで不具合修正にすぎない。

他によく上がる要望として、クリティカル率UP特性や何かしら
手数が増える特性（DAやTAみたいな）がある。
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 20:46 [ OGm/lUao ]: >>417
> 漏れの鯖の偽トム・クルーズ達は、Tab変換使って侍クエ＆AF手伝えって
> 禿しくうざいんだがｗ
> 【侍】【クエスト】【たすけて】【聖地ジ・タ】とか

外人でもタブ変換を使って意志疎通を取ろうとしてる奴は努力してるだけまし。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:05 [ CcRQblkQ ]: no thank youは相手の好意を断る時じゃなかったっけ？
I am busyでいいんじゃない？
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:14 [ 6c0gld3A ]: 用例
a>may i help you?
b>no thank you
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 21:16 [ pZZhraPI ]: >>420
確かに常時TP100じゃ強すぎるかもね
でも、個人的にはWS打つ際は常にTP100にしたいんだよね
リチャージ一分とかなら、8連とかもできないし、WSの時は常にいけると思うのだが
これならどうだろう？
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:17 [ zdSEvY5M ]: >>425
オレは１５分アビでもいいと思う。
実際にプレイしてみて、TP200以上溜まっちゃったな～ってのが
コレぐらいの頻度だから
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:22 [ sCFfmQ/6 ]: >>367
遅レスだけど、調べてみたらカラパスは全然優秀な装備じゃなかったよ。

> ガントレはＨＰ橙７０％くらいの時に発動。
> ヘルムはＨＰ濃橙５０％くらいの時に発動。
> ブレストはＨＰ赤３０％？くらいの時に発動。
> ブレストに関してはＨＰ赤にならないと潜在能力発動しないから
> 現実的に期待するのは難しい。
> 基本的には防４４耐水＋のついた装備くらいに見ないとダメだね。

常時HP真っ赤っかで戦うなんて無理だよ・・・orz
カラパスはオシャレ装備と割り切るしか。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:52 [ AVGLsZmE ]: >>427
激しく怖いなｗ
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:54 [ pZZhraPI ]: 俺は2*2だけじゃなくて、侍で一人で2連して、アタッカーの人に3番手を担ってもらいたかったりするわけよ
3連のLV3連携って威力あるしね
だから、リチャージ1分くらいにはしたいかな～。3分とかだと今の黙想を見る限り1戦に一回できないし
あとストアTPの強化かな。もっとTPをクレクレ
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:55 [ FFmdT2fg ]: 終幕
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 22:59 [ GDVWHDkU ]: ペンタ竜や多段WSのサポ侍前衛なんかと組んじゃうと
2連x2とか絶対無理だし、だからといって3連にすると単発WS打たれちゃうし
なんていうか、そいつらの方がWSバカの侍よりWS撃ててるから超泣ける
前衛枠の中ではタゲ取り能力・与ダメ共に下位クラスなんだし
せめて誰かが100％貯まった時には即連携トス撃ちたい、ていうかそれが侍だろ～（つд｀）
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:05 [ xWcfmYFY ]: おい、お前ら両手斧名前忘れた(・ω・)がストアTP+1がついてるだとぉぉ～～～
侍の刀かAFとにつけ（ｒｙ
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:11 [ Bo1PuqUM ]: うはｗマジでストアTP＋ついてるYO！！
ウルフヘジンアクスですね

黙想II　瞬時にTP100たまる　とか実装してくれ～
他ジョブの3倍くらいWSうちて～～～～
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:19 [ kIWv2fK. ]: >>427 pvspでは役に立つ　一度狙われたら死ぬまで攻撃されるだろうしなｗ　いずれ使うことになるだろうがレベルリングでは激しくいらないなｗ
そんなことより
今日シ/侍　忍/戦　侍/戦　狩/戦　詩・白ですた。
連携合図がシフさん　なんて言うのかな　不意打ち　不意玉あるからシフさんが連携合図
激しくやりずらい　自分で合図しないとｔｐコントロールできん
ｔｐ○○　黙想いけます！　ってマクロあっても連携合図してくれんし
不意があるかぎりシフさんとは合わないなって思いました。
そこで！シフさんと組んだときに戦略など色々考えてみませんか？
シフさん以外ならｔｐコントロールできるけど唯一シフさんの時だけできないので・・・
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:25 [ Bo1PuqUM ]: >>434
自分はシフいるときのほうがTPコントロールしやすいな
なぜかというと、やつら一分縛りがあるからこっちのTPが貯まりやすい
2*2も楽勝でできる
その構成だと前衛4っぽいが、もしかして侍一人で3つの連携を受け持とうとしてないよね？
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:42 [ eKmSzOMM ]: 侍って簡単そうだけど結構テクニックいるよなぁ・・・
ＴＰコントロール難しいよ、他ジョブのＴＰの溜まり具合が上手く読めないとＴＰ余らせたりいざという時なかったりして困る
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:46 [ kIWv2fK. ]: シフスレいってｔｐ○○黙想あります　や　ｔｐ○○黙想◎
などで合図鳴らしてもらえる用に頼んできます！
ｐｔ組んでいちいち説明するのも流石にだるくなってきたから
ヴァナ全体に広まって（シーフ）くれることを祈る
>>435 燕＞だんす　さいど＞だんす　忍＞雪　後、誰との連携なのかのマクロがなかったから
俺と狩　どっち撃っていいのかわからんかった　なるべく狩が１５０以上あったら譲ってますた
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:49 [ Bo1PuqUM ]: >>437
なるほど・・・そりゃ混乱しますね
その場合、忍者さんに連携抜けてもらって、侍シ狩で2*2やったほうが良かったんじゃないかな～
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:18 [ q3dxvKbk ]: /ws 燕飛　<=　tab変換
（コマンドでエラーがあったようです・・・）

これでｗｓでなくなったんだけど、なにか間違ってる？
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:24 [ Cetrw7t6 ]: 「壱之太刀・」が抜けてない？
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:37 [ naa46b7. ]: 他の侍の人たちって一ヶ月どれくらいでレベル上がってる？
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:01 [ AkZxp0RQ ]: オレはＴＰ報告マクロ
/p TP <tp>
と
/p TP 100%
てのを２つ用意してるな。
いちいち説明するのも面倒だし
黙想前に６０あれば相手が撃ったの確認してからでも間に合うし。
まれに相手がたまっててこっちが10とかしかない場合もあるけど
こういうときはとりあえず黙想して相手のクセとか挙動を考慮した上でtp100報告。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:16 [ urf8nXU. ]: やっぱり固い敵には月光が一番効くな。花車と雪風はダメが低いわ。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:19 [ 2wlYyd2A ]: 最近レベリングがとて乱獲モードになってきたんだけど
いい連携が出来なくて困ってます。
３連MBをするとMB撃つ前に相手が沈みます。
かといって２連×２MBにするとMBが強力すぎてタゲが外れる事があります。
（不意だま〆は当然外れませんが）
どうしたもんでしょう。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:19 [ d4CU4wSA ]: 俺もkIWv2fK.の連携提案ミスだと思う。
個人的には片方がシーフ（orサポシ）の方がやりやすい。
まぁPTの前衛の全員のTPを管理するのは侍の役目。ガンガレ
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:50 [ D4tBUDfk ]: >>445 連携提案はシフさん　〆２回やりたかったんだろうね
あまりにも自信満々で提案してたので断れないし
それに強かったからよかったと思ってるよ　
シフさんは連携の本職じゃないけど、サポ侍で２回〆やりたいなら連携合図使い分けしてほすいよね
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 03:14 [ Po.uy3LI ]: コンサーブMPだっけ、黒さんに付いてるジョブ特性を
コンサーブTPとか、そういうのつけると良いんじゃないかなーと思う。
ごく稀にTPを消費せず、WS撃てるって奴ね。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 06:04 [ hpPTkGPY ]: 自分の意思をはっきり言えないのに、やり難いだの言っちゃだめだろ・・・
自己主張はちゃんと汁！
俺も、自分が合図出さないとやりにくい人間なので、前もってちゃんと言ってるし
自分がTPを宣言したら、他の人も言ってくと伝えている。シーフには不意玉の有無もね
押しが弱くてイイことなんて何も無いぞ。

>>447
極稀とか、ランダムに発動するのはTP管理がややこしいので俺はいらないなソレ
故意的に発動できるなら欲しい。

ついでに、今日のPTの話でも・・・
６５－６６のナ　シ/忍　侍/戦　白/詩　白　黒でテリガンのコカ
連携は、陣風＞ダンスで炸裂　スウィ＞月光で闇　レタ＞光輝＞シャークで光
基本は２＊２で、３人たまってたら光〆してました。
だいたい４チェーンでつよゴブが沸いたらラストに持ってきて５チェーンとか
時給３０００ってところでした。
やはりこの編成だとTPが余り気味で、上手く活かせなかった・・・
臨機応変に連携を変えたことで回転は良かったですが。
特に光３連は〆で２０００近いダメが出せたので、無理に２＊２にする必要は無かったかなーとかちと反省・・・
２＊３ってのもありだな
449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 06:06 [ q3dxvKbk ]: >>440
ｔｈｘ　：）
よく考えたらマクロで打ったことなかった一桁侍orz
定型辞書なかったけど、NAはｗｓだせるのかな・・・
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 06:08 [ hpPTkGPY ]: >>448の４行目は　他の人も言ってく　れ　と伝えている。ね；
さらに
最後の２＊３ってなんだよ・・２連と３連の２つね

眠いのでボケボケだ～寝ます～・・・オヤスミ(；´д｀)ノ
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 06:11 [ hpPTkGPY ]: >>449
｛燕飛｝→｛Blade:enpi｝なんじゃね？

Bladeのスペルがあってるかどうかはしらん（・ω・）
んじゃホントに二度寝ー
452 名前： 396 投稿日： 2004/01/09(金) 08:45 [ PIwLH3A2 ]: 装備変更マクロ教えて頂いた者です
コレかなり便利っすね　遠隔マクロに飛命中装備変更マクロ組んだら
レベリングの時に釣りで当たるようになったｗ
サイド撃てるか撃てないかのギリギリなスキルなんでかなり有難いです
ちなみに参考に↓

/<t>を釣ります　（<tp>)
/equip L.ring スコピオリング　　/命中-7 飛命+7
/equip R.ring スコピオリング　　/命中-7 飛命+7
/equip Neck コーラルゴルゲット　/防5 命中+3 飛命+3
/ra <t>

飛命計+17
釣り後は通常装備に戻します。隠れてスキルあげには結構いい感じで使えそうですね
装備がスナイパーじゃないのは、、、とりあえずループしないように
だって安かったんだもん...orz

100均大好きな主婦侍でした
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:35 [ FmA5.3FI ]: 主婦さんオツｗ
無理にスナイパーにしなくても遠隔中心のときはスコピオで問題ないかと
飛び命中はブーストしやすいし、限界までブーストしても外すときは外しまくるし

むしろ主婦侍って響きがかっこいいと思った、仕事中の侍でしたｗ
454 名前： 396 投稿日： 2004/01/09(金) 09:37 [ PIwLH3A2 ]: 主婦で定着させないで　Σ(´Д｀lll)

同じく仕事中
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:51 [ d4CU4wSA ]: んじゃ人妻侍
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 09:56 [ kJdWq6bU ]: 昨夜、>>398の着替え＋ディフェを試してみたのだが
点滅する着替えだと<stpc>のカーソル消える・・・。
点滅する場合ディフェ前にwait挟まないとダメみたい。
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:12 [ SotxdTk. ]: >>452
通常攻撃にすぐ戻れるように下記マクロを愛用してます。

/equip 左手の指スコピオリング
/equip 右手の指スコピオリング
/ra <t>
(/wait 2)
/equip 左手の指スナイパーリング
/equip 右手の指スナイパーリング
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:12 [ LN.CpRUQ ]: 英語版はTachi:Enpiじゃね？
漏れはそう聞いたが
打ちの鯖にはNAの56猫侍いるよん
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:16 [ PIwLH3A2 ]: >>455
いや雄だし。。

>>456
/ja ディフェンダー <me><st>にしてみたら？
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:24 [ X0UVNfP2 ]: 自分は防御装備マクロとディフェマクロは別にしてるな～
一緒にすると臨機応変な対応できなくないか？
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 10:35 [ g1PyYUHg ]: >> 着替え＋ディフェを試してみたのだが
>> 点滅する着替えだと<stpc>のカーソル消える・・・。

おれ、点滅する着替えには、してないだけど
ディフェ＋着替えでもダメかな？

今、職場で試せないんだけど(^^;
462 名前： 456 投稿日： 2004/01/09(金) 10:55 [ kJdWq6bU ]: >>459、>>460、>>461
漏れが>>398氏の案で良いなぁと思ったのは<stpc>によって
ディフェの発動ON/OFFを選べて臨機応変なトコロだったのでつ。(･ω･)
　1：　ファランクス
　2：　ドッジ
　3：　ドローン
　4：　AF両手
　5：　AF足
　6：　ディフェ<stpc>
こんな感じで試して、後に点滅装備を最初に持ってきたりもしたけどダメだった。
んでディフェ先頭だとキャンセル時にマクロ止まる。
必ずディフェも併用するなら<stpc>を<me>にすれば良いのだけどね。
あと一行あれば・・・。(o_ _)o
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:00 [ g1PyYUHg ]: ちなみにパレット

CTRL： ALT ：
1:メイン連携WS 1:燕飛
2:挑発 2:蜂縛
3:TP報告 3:轟天
4:心眼 4:陽炎
5:黙想 5:陣風
6:護摩+通常装備 6:光輝
7:バーサク+矛装備 7:雪風
8:ディフェ+盾装備 8:月光
9:遠隔攻撃 9:花車
0:発見 0:槍WS

かな・・・
CTRL+7:バーサク+矛装備とCTRL+8:ディフェ+盾装備は
PT編成によって/jaを//jaに変更で装備変更だけにしてる。
ちなみに護摩は殆ど外れてるな(^^;
（花車覚えるまでは）２アビをALT+0に入れてたんだけど
誤操作怖くて外しちゃった。

結局「Ctrl+J」で残り時間確認するからなぁ
464 名前： 463 投稿日： 2004/01/09(金) 11:04 [ g1PyYUHg ]: ぐは・・・
半角スペースは削られるのねm(_ _)m
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:08 [ k0at0teg ]: >>460
自分もそう思ってる。思いこみかもしれないけど
硬直時間が長いような気がして・・・。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:11 [ X0UVNfP2 ]: マクロの行数たりねぇよな～
装備マクロ、6行全部使ってもまだたりてねぇよｗ
10行くらい欲しいね。正直
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:15 [ PIwLH3A2 ]: 話は変わるんだが　侍専用LS作った
皆の意見を聞きたいんだが　欲しいと思う？
侍集めてイベントやらAF手伝いなりやろうと思ってます
サブサブサブパールくらいになら貰ってくれるかな？

ちなみにLS名　Busido＝武士道　ｗｗｗ
ネタバレですが思い切って告知してみますた
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:19 [ lCKcb73w ]: 鯖が合えば入るかな～　程度だな正直

メインLSに居ついちゃってるからなぁ
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:23 [ waLHNN9E ]: >>467
入りてえええええぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！
鯖教えてくんろ！
470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 11:52 [ PIwLH3A2 ]: >>468
俺もメインLSに居着いているんだが、パールの色がピンクなのでAFに合わんｗｗ
なので自分で作ったというのが経緯。色は少し暗めの灰色

>>469
Kujataです　鯖が合えば良いね～
近日中に募集して見ようと思います
AF・赤鎧でフルアラ作れるくらいにはなりたいｗ

kujataの侍方宜しくお願い申す m(__)m

他鯖の侍様方　板汚しすみませぬ
471 名前： 468 投稿日： 2004/01/09(金) 11:58 [ lCKcb73w ]: Kujataか・・・残念、鯖違うッス
結構入ってくれる人いそうだし、ガンガレ！
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:27 [ PIwLH3A2 ]: そうかぁ残念だ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:58 [ KepmmWpU ]: やっと７０になったよ。瓶割取りに行きたいけど人集まらん・・・・
このまま飾太刀になっちゃうのですかね・・・orz
良いアドバイスないですか；；
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:22 [ k0at0teg ]: >>473
同志がいた・・；；
てか、今月中に合成品の両手刀だせよ！腐脳開発！
武器足りねーよ・・・・・・；；
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 13:25 [ 2DM1EY.. ]: ６０以降の刀NMドロップでもいいから、Ex外して欲しい。
競売でいくら高かろうが、金で手に入れられるならモチベーションも保てる。
このままじゃ、１日のログイン時間少ない人は夢さえも見れない。

まあ、一番いいのは入手難易度が他の武器に並ぶことだけどね。
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:11 [ 2DM1EY.. ]: タラスクミトンてチミらの鯖おいくら？
ミーの鯖高く過ぎて買えないのだよorz
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:30 [ 2wlYyd2A ]: スレ違いだがジョブLSっていいよな。
狩人LSなんてアラ組んで全員でHNMに一斉射撃とか・・・
侍ならPTリーダーがフルAFで他が全員赤鎧のアラで
デーモン大量リンクの合戦ごっことか
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:39 [ IErVHCXk ]: 自分の鯖に侍LSあったら入りたいなぁ。
Gilgameshはない？
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:52 [ SXsP1zWc ]: 俺も侍専用ＬＳあったら入りたいなぁ。
蛇鯖にはない？
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:56 [ PIwLH3A2 ]: >>477
そういうイベントしたいねぇ
祭り感覚で一時の間だけでもいいからパールつけて欲しいものだｗ
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 14:56 [ UL6gCMKg ]: >>476
在庫なし
落札１件　60万

他の方の参考までに
タラスクミトン
防7　CHR-5　耐火+5　攻撃+10
Lv70～　戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:16 [ oVch3pKQ ]: 侍LSほしいなぁ・・・当方猫侍75
ダスクトラウザを作成依頼したらダスクトラウザ＋１ができて
ものすごいうれしかったんだが、すごいいい(≧∇≦)b
ベヒ皮ならがんばれば金ためて買えるぐらいだし移動が遅くなる
以外は結構な神性能だから73以上で狙ってみるのもよいかも。
ダスクトラウザ＋１　防48　HP+37　攻+15　飛命+11　移動速度減少
見た目がかっこ悪いとか言わないでね　Orz

そんな私の装備は以下の通り
飾太刀
王国騎士カラー　　　攻＋４
バルキリーマスク　　攻＋７
バーニー　　　　　　攻＋２０
落人の篭手　　　　　攻＋２０
ダスクトラウザ＋１　攻＋１５
羅刹足　　　　　　　攻＋５
ライフベルト　Or　ソードベルト＋１　命中１０　Or　攻＋１２
コーラル耳×２　　　攻＋１０
スナイパーリング　　攻＋５
ルビーリング
アメミットマント　　攻＋１０

何が言いたいかって言うと、攻撃ブーストすると通常与ダメが結構目に見えて
変わってきますねってことと、ここまでブーストしないと体感するほどでは
無いってことかな・・・。

目指せ牛切丸　待ってろZipacna
目指せ麒麟大袖・・・はさすがに無理だろうなぁ　Orz
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:45 [ pWAEn54. ]: >>482
同士、猫侍よ…私はLV74の猫侍だ。
刀はもはや愛刀ではなく腐れ縁と化して来た飾太刀。
牛切丸を狙い、LSメン及び野良募集してZipacnaに挑む事3回。
いずれもはずれ…かなりレアドロップのようだ。
狙うなら、10回は行く覚悟が無ければ取れないだろう、とはいえ
リアルラックが物を言うが…
何しろ装備が足りない、しかも武器が無いって言うのは前衛として致命的だよな。

はてさて、私の所属するLSにいる狩人が「侍最強じゃんｗｗｗｗ」
とおっしゃられた。何をもって最強とうたわれたのかよく分からんのだが、
話を聞いてると自分が一番ダメを出せるジョブじゃないと気が済まない性格
のようで、「バーサクメヌ×2のサイドで2000でるｗ」とか言う。
まあ、判りきった事だが、そんなことしたら後で死ぬだろうが、ナイトと組むから
大丈夫とのこと。んで、そんな奴に最強じゃんとか言われる侍って一体…

私自身も侍はけして強化されたとは思えない。防御を捨て、攻撃とSTRをブースト
しまくった結果、ようやくwsダメが他のジョブと並んだ程度。それも不意打ち
アリでの話しで、なければ威力半分、必中も無いのでトスも不安。
侍はようやくスタートラインに立った。それだけなのに…最強？なにか
間違った批評がひろまりつつあるぞ。このまま何か強化案が通ったとしたら、
速攻で他のジョブにたたかれて弱体要望されて、また辛酸をなめる結果に
なりかねない。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:54 [ j2oVsUCQ ]: >>467
おぉ！自分ｸｼﾞｬﾀなんですが入りたいです！
ｼｬｳﾄで募集とかしてるんですか？
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 15:57 [ PIwLH3A2 ]: プレイヤースキル発揮しやすいジョブだと思ってるね　漏れは
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:01 [ E4Snb3jc ]: 牛切丸って100%ドロップじゃねえのか！！
うぅ、やる気失せるな
■に武器追加するようメールしてくるわ

っていうか、みんなメールしてる？自分だけしかやってないんじゃないかと不安になるのだが
487 名前： 467 投稿日： 2004/01/09(金) 16:05 [ PIwLH3A2 ]: >>484
明日から明後日にかけて叫んでみようカト思います
ログイン時間は正午くらい
正午～深夜にかけてヴァナってると思うので宜しくお願いしますｍ(__)ｍ
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:14 [ kJdWq6bU ]: >>486
メールって書き慣れてないからなぁ。(´･ω･｀)
（挨拶）
（書始め文）
（要望）
（終わりの文）
のテンプレートなんかがあると書きやすいカモ・・・。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:37 [ 1..LPl1U ]: >>488
自分は、まず侍についての要望って初めに書いて、そのあと追加して欲しいアビとか特性を箇条書きにしてるよ
そのあと、現状侍がどうなっていて、なぜそんなアビが欲しいのかとかの説明
みんなで出せば効果もあるっしょ？というか、メールでしか意見届かないし。とにかく送りまくろうぜ～
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:41 [ LvwUInHo ]: ＠4000ほどでlv64だｙｐ！１！１１！！
今日もオートリーダーでがんがるべ！
藻前らもがんがれ！！
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:50 [ j2oVsUCQ ]: >>487
そうですか、聞こえたら入らせていただきますね！
よろしくお願いします('◇')ゞ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:17 [ 3stx6Uys ]: >>483
２時間に一回きりの独り３～５連とかの事じゃないだろうな！？
493 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 18:22 [ 2Bo8dvuo ]: 牛切丸よか瓶割のがいいと思うんだが
いや、性能じゃなくてドロップね
瓶割100%出るし運よか激毒でるし

性能はどっちがいいかってのはまたループしそうなんでこのへんで
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:26 [ pWAEn54. ]: >>493
瓶割は私も迷ったサ…
でもな、74くらいまであがってしまうともう先が見えてしまうだろ?
75になったところで新しいwsが使えるようになるでもなし、次のアップで
何か変化が出るまではちまちまとミッションやるなり、金稼ぐなり
するくらいしかない。それならば、例え取りにくいものであっても
狙ってみたい。ま、性能はDなら牛切、当てるなら瓶割だろうな…
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:29 [ y32z5sbc ]: >>482
自分、猫侍６９なんですが、
そこまでの装備揃えないと体感出来ないんですか・・・

武器は鬼切り。

普段は頭、胴、脚が王国、手と足がＡＦで、
黙想のときのみフルＡＦ程度なんですけど・・・
496 名前： 名無しの冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 18:34 [ 2Bo8dvuo ]: >>494
んじゃ牛切とれたら瓶割狙うのもありかもね
アミキリとの戦闘は白熱するもんがあったからオススメするよ

当方71のヒュム侍
羅刹の資金ためてますわ…
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:46 [ 2wlYyd2A ]: >>482
遅レスだがスナイパは攻じゃないよ。
あと出来たらちゃんとしたデータを出して欲しいね。
意味無いとか言っちゃうなら。
ただの俺様自慢か？みたいな火種まくなよ。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 19:45 [ duMUcRNc ]: >>462
/ja ディフェンダー <me> <st>

でOK。
マクロ最後にサブタゲが出て、
【サブタゲが何をタゲっていようとも】決定を押せばja発動。
キャンセルすればそこでおしまい。
<me> <st>について詳しくはマクロスレPart3あたりを参照のこと。
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 22:44 [ waLHNN9E ]: 俺様の愛刀が血に飢えているんですけどどうすればいいですか？
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:22 [ i5KvwYc6 ]: >>499
自分の腹でもかっさばいとけ
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 00:40 [ n8dNYXSs ]: HQ出来たらそりゃ嬉しいだろうが他は特に対した事ないんだし
荒れるもとにもなるから装備書くな

特定されるぞw
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:20 [ j8cypZJo ]: これくらいやってからじゃないと説得力無いから意味無いな。

438 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/12/30(火) 23:54 [ X9pkquLg ]

バーニーの効果が分からないとの話がありましたので検証してきました。
侍65ですので70以上高レベルの方の参考になるかは分かりません。
検証として、AF胴装備時、バーニ－装備時の通常攻撃をそれぞれ200回ずつFFrepにてデータとりました。
ちなみに上記検証ではAFとバーニーの胴装備以外は全て同一にしてあります。食事は山串です。
なお、検証モンスはボヤの芋でとて～とてとてです。（コクーン時は抜いてあります）
モンスの強さに多少ばらつきがあるのは勘弁してください。全部合わせるのはきついので。

■AF胴装備時
最低ダメ：64
最高ダメ：102
総合ダメ：16843
平均ダメ：84.215

■バーニー装備時
最低ダメ：78
最高ダメ：138
総合ダメ：20498
平均ダメ：102.46
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:21 [ j8cypZJo ]: 439 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/12/30(火) 23:55 [ X9pkquLg ]

さらにおまけとして
バーサク時も検証してみましたが、これは各50回ですのでサンプル数的に参考になるか分かりません。
■AF胴装備時（バーサク）
最低ダメ：73
最高ダメ：129
総合ダメ：5059
平均ダメ：101.18

■バーニー装備時（バーサク）
最低ダメ：88
最高ダメ：141
総合ダメ：6341
平均ダメ：126.82

他に落人バーニー装備時なども検証したかったのですが、時間的な問題と協力してくれたフレが落ちてしまったので後日機会があればやってみたいです。
どういう計算方法なのか分かりませんが、トータルダメージや平均ダメから見ても結構差が付いている事が分かります。
他に検証可能な人がいましたら、やってみてください。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:22 [ j8cypZJo ]: 822 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/12/23(火) 07:21 [ E2TYMFXY ]

え～と、WSの威力が気になったので、ちょっと暇を見て検証してきました
相手はバタリアのカニ。以下のWSはすべて不意はいってます。TPは100～120
3回WSを撃って、最高のダメを記載します

STR　攻撃　雪　月　花
① 65 295 603 588 612　
② 66 350 627 612 601
③ 79 302 670 666 654
④ 83 354 663 675 645
⑤ 88 435 696 726 675
⑥ 73 433 642 624 621

①は裸の状態　②は①より攻撃を上昇させた状態　③は①よりSTRを
④は攻撃、STRともに　⑤は④から山串食った状態　⑥は⑤の状態の攻撃になるべく近づけ、STRを下げてみました

結果、以前より言われているように、攻撃にはあまり関係していないことが分かりました
しかし、練習相手にならない奴だと、すでに攻防差が激しく離れているので、当然の結果かもしれません
ちなみにSTR順に直すと

STR　攻撃　雪　月　花
① 65 295 603 588 612　
② 66 350 627 612 601
⑥ 73 433 642 624 621
③ 79 302 670 666 654
④ 83 354 663 675 645
⑤ 88 435 696 726 675

上である報告によると、800とか出ると言われていたので、ちょっと疑問に思い
今度は自分ができるSTR重視装備、ある程度の攻撃上昇をした状態で、TPを300ためBaを相手に各WSを撃って見ました
これはおまけ程度なので一回づつです

STR　攻撃　雪　月　花
89 435 1110 1110 1110

はかったように、全て1110になりました。。。一回しか撃ってないのでなんとも言えませんが
まあ、やらないよりはマシだと思ったので参考程度に
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 01:23 [ j8cypZJo ]: 857 名前： 822 投稿日： 2003/12/23(火) 18:28 [ KeLhfweQ ]

今度はつよ～とて相手に試してきましたので、報告します。敵はル・オンの壷
武器は飾太刀D76。WSは月光でTP100～120。不意いれてます

　 STR 　攻撃　最高ダメ　最低ダメ　平均ダメ
①65 　　 295 　　 543 　　403　　 480　
②66 　　 351 　　 552 　　510　　 539　
③79 　　 303 　　 612 　　527　　 568　
④88 　　 435 　　 654 　　544　　 612　
⑤73 　　 432 　　 570 　　492　　 548　

STRを上げると、最高ダメ・最低ダメともに上昇。攻撃を上げると、最低ダメが上昇、また全体のばらつきが少なくなりました
月光は攻撃には関与しないと言われていましたが、ダメージを安定させるということで関与しているようです
しかし、STRを上げたほうが効果が顕著に現れるぽいです。
今回の検証では、STRを73から87にしても、まだ効果が上昇することが分かりました
対して、攻撃のほうはある一定値を迎えるとあまり効果が上がらないのではないかと思います。これは予想ですが
今度はSTRを固定して、攻撃をブーストさせていき、どの程度まで効果が上昇するかを調べたいのですが、、、
自分の装備ではこれが限界っぽいです。

858 名前： 822 投稿日： 2003/12/23(火) 18:32 [ KeLhfweQ ]

おまけ

STR87、攻撃467で、TP300不意月光を壷相手に3回試行
結果：1026 990 947

TP200不意月光
777 672 798

TP300不意花車
923 915
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:20 [ J7Oqmh3U ]: 検証乙カレー　こういう報告は本当に役に立つなぁ～。
さぁみなさん　バーニーがどうこう、脳筋がどうこう煽りが入ると思います
ので、心眼を御願いします。

検証をしたくれたヤシに感謝！
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:34 [ r2CuoPYU ]: 侍の数少ない＞＞＞合成レシピ作っても無駄と■が判断する＞ＮＭがドロップさせることで問題は回避した。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 03:55 [ FzwCyX.. ]: 乱れ雪月花のやり方が丁寧に載ってますよ
ttp://ohkawa.swee.to/yontacom/cgi2/gmember040g/guildmember.cgi?function=prof&name=Allen
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 04:13 [ hxm9i44w ]: とりあえず、月光が一番でＦＡ？
510 名前： 467 投稿日： 2004/01/10(土) 09:15 [ JIHtCy0E ]: 本日18：00～侍LSシャウト予定です　皆さんよろしくね

sage
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 13:18 [ dg/44sW6 ]: いま装備マクロ作ってたんだけど
明珍板佩楯の佩楯の漢字が出てこないんです・・・
だれかたすけて・・・
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 13:22 [ j8cypZJo ]: >>508
やり方なら明鏡で雪月花の順で撃て
所詮ただの3連だがナー
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 13:24 [ ZPYty6Fk ]: >>511
ハイとジュンで1個ずつ出てくるはず
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 13:25 [ wmvuYt.s ]: カタカナの「い」に漢字の「たこ」をくっつければでるよ。
楯は「たて」な

イ凧　楯
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 13:26 [ krRTiaDQ ]: >>511
ハイがだめなら佩びる（おびる）じゃだめ？無理かなぁ？
516 名前： 511 投稿日： 2004/01/10(土) 13:34 [ dg/44sW6 ]: 楯のほうは出せました！
が、佩がやはり出ない・・・
PS2じゃ無理ぽいすね、諦めようか
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 13:35 [ hsc0Q3fQ ]: >>511
TABキー→アイテム→明珍板佩楯
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 13:35 [ ZPYty6Fk ]: >>516
ハイで変換で出るｙｐ１
519 名前： 511 投稿日： 2004/01/10(土) 13:45 [ dg/44sW6 ]: >>517 神！
>>518 やっぱり出ないのよね。辞書次第で出るのか？？

めいとかみょうとか入力してタブ変換試してたんですけどね。
アイテムから選ぶのは気付かなかったす。ありがとう！
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 15:07 [ NmRC.c5s ]: しかしTab変換もいい加減だよな。
文章系は仕方が無いにしても、アイテム名ぐらい全網羅しろっての。
クエストアイテムの名前が載ってなくて、外人の手伝いするの大変だったぞ…
こっちは欧米版ＦＦのアイテム名なんか知るよしもないんだからさ（；´へ｀）
漢字変換の方も相変わらずだしな～

なんか細かいところでイライラさせられてるな、俺ら。
一度武器しまったらしばらく抜刀できないとか、
敵倒しても魔法のエフェクト終わらないと動けないとか…
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:17 [ p.FIvnZU ]: >>509
TP100以上あるなら、最初に月光組み込んで
月光・止水発動・雪風・月光・花車でおｋ（硬化・分解・光）

最後の光にMB合わせてもらえばほぼレジ無しでかなりのダメ出ます。
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:36 [ .R6PO7LM ]: >>519
「はいだて」で一発変換なんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:52 [ RsDYBOrg ]: はいだらー
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:23 [ i5KvwYc6 ]: ノーマネーでフィニッシュです
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:14 [ XfdJIPCc ]: まぁだいぶ上の猫侍75なわけだが･･･
荒れたなら勘弁してくらはい　orz

牛切丸がレアDROPなのを聞いて、ますますどうしようかと悩み中
瓶割とろうとグスタフで1週間かけて200体ぐらいは倒したんだけど
一向にAmikiri沸く気配無し。抽選ってF-7の2匹POPのサソリでいいのよね？
間違ってたらLSメンバーに申し訳がたたないわけでorz
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:07 [ 5Z1Sfmo6 ]: そろそろ63になるのだが羅漢は買っておいたほうがいいかな？
シーフとナイトで組んだとき迎えで結構ダメ食らってる
一応海串やディフェでダメ抑えてるけど

後もう一つ質問があるのだが
装備変える時一瞬消えるとケアルのタゲから外れるけど
だましの時は装備変えても影響無し？
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:07 [ a5Os2AwI ]: 60ぐらいだと侍と暗黒ってレベリングで相性どんな感じですか？
侍を是非誘っていきたいんだけど　どんなもんなのか知りたくて・・
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:16 [ 7AaYW8us ]: >>526
だましの時って？　よく意味がわからん。もう横だまはないし、自分がタゲられることはないと思うが

>>527
俺が60付近の時は、サポ狩で暗黒とかなり相性よかったが、今だとどうだろうなぁ。とりあえずギロ＞雪風の高速連携はできると思われ
だが、それだったら戦士誘って　ギロ＞レイグラ　のほうが良さそうだがな。誘って欲しいのはやまやまだが
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:18 [ 7AaYW8us ]: 間違った・・・ギロ＞月光じゃん
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:39 [ i5KvwYc6 ]: おまいらの大好きなボーボボが始まってますよ
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:51 [ alHoNTZI ]: 初めて見たけど、どこが面白いのかわからん。
532 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 19:51 [ aa/VSPwo ]: Lv60では月光を撃てません。
月光を覚えるまでは、そこそこのダメージが出て、かつ、ギロティンと繋がるWSがないため、暗黒とはてとても相性が悪いです。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 19:54 [ D8Z.kiYQ ]: >>532
お前侍じゃないだろｗ
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:04 [ HcgACnIw ]: 532は、ダメも出てギロと繋がるWSが無いと言ってるのでは？
違ったらすまん
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:05 [ i5KvwYc6 ]: 光輝→ギロじゃダメなのか？
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:12 [ iWod4HTg ]: 分解にこだわらないかぎり>>535がよさそ
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 20:15 [ dVP3e/N6 ]: 侍としてはLv60の時は雪風や陣風で行きたい所だが、それだとボーパルまでのWSとしか繋がらないしな。
60までのWSでギロと繋がるのは轟天と光輝くらいか。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:09 [ 0iUhwi26 ]: >>526
漏れメインシフだけどサブターゲットは今でもたまに使ってるよ。
盾役にまっすぐむくという騙しの仕様は変わってないから、絶対外したくない時や
メイン＝サブ盾ラインと敵がずれてる時に正確に向きを決めるために使う。
　　　　
シ→侍
　　敵
　　　　ナ
※敵はナイトを向いてる。

例えば、上のような位置関係の時は敵の後ろにいて侍に向かなきゃならない。
漏れみたいのは少数派かもしれんが、使う意味がなくなったわけじゃあない。
ついでに上記のような位置関係でも入ることを知ってると役に立つ時がある
かもしれないナ。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 21:35 [ 5Z1Sfmo6 ]: 自分の背中使ってだま決める瞬間に装備変えたら効果が出るかって事を聞きたかったんだが
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:03 [ 0iUhwi26 ]: >>539
こりゃ余計なこと書いてスマンかった。

普通に考えれば、位置（方向）情報だけで判定してるんだから、
関係ないと思うが、ヴァナはありえないことでもおきるからどうかな。
グラフィックと位置とは関係ないということは、敵に食い込んで
もらったりしたことから分かるとは思うが。

個人的には横だまの時に一度着替えられて失敗したことがあるが、
他にはそういう報告みたことないから気のせいじゃないかな。
541 名前： 540 投稿日： 2004/01/10(土) 22:27 [ 0iUhwi26 ]: 書いたあとに思い出したのだが、ＷＳを打ったあと自分の位置が微妙に
ずれることがある。まあ、それくらいで騙しはずしたりはせんと思うが
一応そういうバグっぽいのもあるにはあるということで。

連カキコ＆スレ汚しすまん
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 22:58 [ ZJy/O5Kw ]: ｗｓの左の四角の色って、何によって違うのですか？教えて(ヽﾟд)ｸﾚ
お願いしますora
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:06 [ i5KvwYc6 ]: 属性
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 23:53 [ dVP3e/N6 ]: >>542
基本的に属性。
でも、雪風・月光・花車は属性WSじゃないから間違えるな。
あれらは追加効果の属性の色だ。
545 名前： 467 投稿日： 2004/01/11(日) 00:03 [ sYrnYNPk ]: Kujata侍専用LS勧誘やりました
結果21人集まりましたよ
こんなに集まるとは思わなかったｗ

とりあえずデルクフいって巨人殴ってきましたｗ
侍揃って戦闘って（・∀・）イイ！
壮観・感動でした｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

侍やってて良かったよ・・・
今日はハシャギすぎて疲れたのでもう寝ますｗ

掲示板見てパール貰ってくれた方ありがとね～♪
546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:40 [ ImLLvD46 ]: >>545
SSよろ
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:30 [ RuyTlZqA ]: さっきフレからテルが来た
内容は
「牛切丸出たけど捨てたやついるよ、ならロットするなよ・・・」
でした
ええ、おもいっきり僻みですが、漏れは「こいつＰｖＰで殺したる」
心に誓いますた
・・・・愚痴すまそ；；
548 名前： ５４７ 投稿日： 2004/01/11(日) 03:39 [ RuyTlZqA ]: すまぬ、動揺してて文章おかしいな
フレから聞いたテルで捨てたＰＣを「潰す」です
クソ、ＢＣの先約のために断るんじゃなかった；；

度々すまそ

以上７５でやっと羅刹揃えて貧乏なために金稼ぎに行ってた侍の愚痴ですた・・
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:47 [ L8Q0Fhjw ]: 侍の新たなスタイルの誕生か?

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1073742715/l50
550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:36 [ 3BGGCwZE ]: >>549
こんなの思いついたこともなかったよ
551 名前： 527 投稿日： 2004/01/11(日) 05:34 [ hAVjDv1s ]: みんなレスありが㌧！
552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 07:02 [ 5kmiA2jA ]: 侍に一番向いてる種族はガルかエルかどっち？
今更ですんまそん。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 08:02 [ hWza71Mc ]: (´ﾟдﾟ｀)し、、心眼！！
554 名前： 534 投稿日： 2004/01/11(日) 09:03 [ gsw6KPV6 ]: 遅レス申し訳ない。
フレの黒と固定でLv上げてるんだけど、
「光輝＞ギロだとダメージ多くていいぞ？」というと
黒「分解のがレジ低いから、分解してくれ。
　　それに、サンダガ２の威力のが高いから。」
との事

それじゃ連携ダメショボすぎてタゲが後衛に行くんだっての！
構成が狩/忍　暗/シ　侍/戦　で
光輝＞ギロ＞硬化のブリザガ２でもいい気がするんだけど
提案には乗ってくれない・・・

慟哭でラプ狩ってる61歳の侍です

最近良いと思った構成は
侍/戦　シ/侍　ナ　赤/黒　黒/赤　召(白/召)
人がいなかったの含みで、ウマウマでした(*´Д｀*)
時給3,000なんて久しぶりだった
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 09:27 [ SSoRY052 ]: >>552
ガル＞ミスラ＝エル＞ヒュム＞＞＞＞＞タル。

心眼すべきとこだったか？荒れたらすまん。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 09:42 [ gtgzQozA ]: 俺も光輝→ギロ提案したけど通らない時あるな
谷で狩る時にこの提案したけど
ラプと鳥の弱点が違うからって却下ですよ(水と氷で別々だった)
結局轟天→ボパになったし
相手とて多いからギロもそれなりにあたると思うんだが
弱点とかって効果的に出てる時ってあるの？
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:01 [ 5kmiA2jA ]: >>555
ありがとう。ちょっと気になっただけだけ。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:44 [ aK4S3RUw ]: >>554
狩暗侍なら、光輝>ギロ>サイドじゃダメなん？
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:04 [ gtgzQozA ]: その後狩人は…
560 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 11:22 [ 9210yI9k ]: MBの威力を少し上げるために、ダメージがしょぼいWSで連携するというのは、本末転倒だと思うのだが、
光輝も強化されたん？
連携作り役とは言っても、アタッカーなのだから、強いWS(1,5,7,8,9)だけで連携できるように考えて、いつも提案してる。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:34 [ RzsLO0xU ]: >556
いや、それはモ前が正しい
実際谷で硬化連携やったことあるが、タル黒はMBで700以上出してた
あるいはスキルやステータスブーストが弱いヘタレ黒だったのかも
それとも赤だった?赤でMBの種類にこだわって弱いWS打たせるような奴は
もっとダメダメ君だな･･
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:36 [ RzsLO0xU ]: 補足（あるいはスキルやステータスブーストが弱いヘタレ黒だったのかも
てのは556の組んだ後衛の事な
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 11:37 [ D0cFqOcs ]: >>560
威力を修正されたのは雪風と月光。
光輝は糞WSのままよ。
564 名前： サモライ４６歳 投稿日： 2004/01/11(日) 11:59 [ pUN5yVTs ]: わぁ！！いつの間にか楽しそうな事が！！
わたしもクジャタなんですが
その侍専用Ｌｓには　もう　入れないでしょうか！？
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:02 [ I0.8edPk ]: >>556
ていうか轟天でやったの？

ちょっと前に組んだ黒ﾀﾙが開幕連携で派手にMBかまして
たまにナイトからタゲとって敵の攻撃受けて「開幕連携怖いよ;;」とか言ってきたんだけど
別に開幕連携くらい普通だよね･･･?もちろんナイトが挑発やらフラッシュやらやった後だった
あと狩と2連やるときさすがに開幕は危ないかと思って控え気味なんだけど　他の方はどうですか？
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:10 [ gtgzQozA ]: 後々考えると燕飛でやればよかったと思ったけど
あんまりいい稼ぎにならないPTだったから…

後衛は黒もいたし赤もいた
ナイトいなかったからタゲの固定がうまくできずよく黒と赤にタゲ移ってたな…
構成が悪かったせいもあるかも
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:17 [ L/cAmti. ]: PT構成のせいにする香具師は糞でFA
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:42 [ gtgzQozA ]: PT構成のせいにしたような書き方になっちまった…
腹切っｔ(ry
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:01 [ 18776FSQ ]: >>565
前衛ナ狩と組んだが狩とは敵のHPが半分にならないと
連携はしないな～
それまではスウィ＞月で連携してHPが５分の１ぐらいなら
狩の単発でうってたな
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:14 [ AzxltC/o ]: 連携ダメにヘイトって無かったんだね・・・
今まで知らなかった俺ってヘタレ侍；；
>>556 とて相手なら暗黒のギロ５５０～６００ちょいのダメージが平均で出てた
月光覚えるまでは苦労しますな　光輝ショボすぎて使いたくないねぇ
雪風　陣風　これで月光覚えるまですごしたいな・・・
前にも話題になったけど月光覚えるまでは連携に使うｗｓがショボかったりするから
４連もいいかもねーっと思ってるんですがどうですかね？
黙想あるとき４　ないときは３　で侍が０番と２番に入れる４連思いつかない・・・
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:56 [ jrGQKiKg ]: 65未満なら
ナモ侍で陣風>ナイト切断WS>陽炎>空鳴拳
戦ナ侍で陣風>サークル>雪風>レイグラ
モシ侍で燕飛>短頸>燕飛>ダンス
これくらいしか思いつかぬ(´д｀;)
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 16:47 [ vlLGUBos ]: 4連にこだわって短勁やらせるなら
空鳴>陣ぷ～/燕飛>ダンスの方がよろしいかと
573 名前： 484 投稿日： 2004/01/11(日) 17:28 [ 7Pc/AENM ]: >>545
無事昨日LPを受け取ることが出来ました！！
みんなで集まってボコボコにしてたのしたっかですねｗ
誰かは内緒にしておきますｗそれにしても、ヒュムが多い気が・・ｗ
まぁとりあえず今後楽しみなLSですｗみんなで盛り上げていきましょうね～～
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:17 [ BIUt.9Jg ]: 58 ：既にその名前は使われています：04/01/11 18:08 ID:SAmZOWL5
とてなら竜のペンタより侍のペンタのほうがつおい。
通常攻撃は竜の方が上とか言えないくらいつおかった。

59 ：既にその名前は使われています：04/01/11 18:10 ID:d8VqAWCh
ペンタは侍と戦/侍の方が強い気がするな

60 ：既にその名前は使われています：04/01/11 18:16 ID:fJCzZX5k
ペンタは武器のＤ値の影響殆ど受けないからな
ストアＴＰでランスとの回転差をチャラにできて
黙想ＤＡバーサクで更にダメージと回転率あげれるヤツらのが向いてる

98 ：既にその名前は使われています：04/01/11 20:11 ID:arK4ZRpY
攻撃力ブーストした侍のペンタの方が強いだろうよ
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:19 [ BIUt.9Jg ]: ネ実の竜騎士スレに載ってたんだけどこれマジか？
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:29 [ pVKA33DQ ]: まるっきり全部がネタってわけじゃないだろうがナー
回転率だけなら上いくだろうよ
ダメージは比較にならんがナー
D値の影響殆ど受けないとか本気で思ってんならハープ－ンでもツカッテミレ
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:34 [ BIUt.9Jg ]: てことは竜を上回る回転率でレベリングでも竜なみに槍使えるのか？
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:37 [ pVKA33DQ ]: 実際のヴァナみて判断汁
どうみても素材狩くらいにしか使ってないがナー
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:38 [ BIUt.9Jg ]: やっぱりか
竜騎士はなんか侍に怨みでもあんのか？
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:41 [ pVKA33DQ ]: ネ実の住人にFF実際にやってる奴がどれほどいるってんだかナー
脳内なら好きに数字弄れるしナー
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:13 [ EhWyTMos ]: >>579
何故そういう結論に達したのか出来たら教えてくれないか？
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:38 [ BIUt.9Jg ]: >>581
だって竜騎士本人が言ってたから、別に証拠はないけどな
それに前にも侍に対してなんかあったしね
583 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 21:40 [ 9210yI9k ]: 命中UP特性がある竜と、槍Bの侍では命中率がかなり違うんでは？
竜ならとて2でもペンタ当たるのかもね
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:47 [ BIUt.9Jg ]: まあ書いた後から言うのもなんだが文章からこいつら竜騎士だなって読み取っただけ
竜騎士のスレだし他ジョブがこんなこと言う必要ないしな
我ながら頭悪そうな返答だったな、スマソ
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:18 [ XQOLJXiM ]: いいじゃないか、大人になろうぜｗ　侍は厨が少ない事だけがいい所なんだし
サー。

侍ならペンタじゃく、ペンタに重力トスだろ？
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:50 [ 6uoEtmDs ]: そんなに強くない物を過大評価されてもな。
ぶっちゃけ侍のペンタより雪風のほうがよっぽどいいダメージだす。
TP貯まるの早いだけで利点が少ない。
実際、狩場で同業者見かけることがあっても槍装備してる奴なんか殆ど見かけないしな。
今は、戦士も侍もレベリングで槍使ってる奴は天然記念物級クラスの希少さだろ。
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 00:51 [ puRlNo/6 ]: >>582
そういうことかｗ
単純に何故竜騎士が侍に恨み云々って思えたのか疑問に思っただけで他意はない。
スレの雰囲気悪くしたようでスマンかった。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:05 [ mL67dofM ]: つーかネ実で何言ってようが気にすんな
あんなとこのを真に受けて右往左往する奴がアフォ
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:14 [ ZmSi7jJc ]: 槍使うときは同じｐｔに同業者がいたときくらいだな～
ほとんどないがな～
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:18 [ CT6bqSOk ]: 竜より侍のペンタの方が強いって・・・
もうアフォかと
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:21 [ CT6bqSOk ]: つーか竜騎士スレでは侍のペンタの方が有効なことになってるぞ・・・
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:30 [ NhPc/pdE ]: 槍侍も刀ＷＳがヘボかったから生まれたものだと思っていたが・・・

話は変わるけど、Ｌ６５でナモ侍になった場合
燕飛＞レタ（ナイト）＞光輝＞双竜
を試そうと思うんだけどこれはイケてる連携なんだろうか？
うちの鯖ナイト、モンクが大量にあまってるんで・・・
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:38 [ CT6bqSOk ]: だよなぁ、竜騎士は今更何血迷ってんだって感じだわ

スウィフト→月光と陽炎→空鳴拳とかは？
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 01:40 [ CT6bqSOk ]: あぁ、試そうと思ってるのか
正直無理に４連にしないで２×２でいいと思ふ
黒いないならそれでも良さそうだけど
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:09 [ gHu3jB9U ]: 最近、ナ暗侍の前衛ばっかりで組む俺の場合

スウィ＞月光、スピン＞月光
レタ＞光輝＞スピン
の３つを使い分けてる。
３連の方は俺が黙想ないときや、３人溜まっている状態で開幕で打ち込む。
主に５チェーン目など速攻で殺したい時は３連をやってた。
暗黒にサポシを頼んで、不意玉スピン８００＞光１２００とかザラだった。

まー何が言いたいかというと・・・ﾓﾏｲﾗ頭固すぎｗ
もっと柔らかく生きようや
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:12 [ ZmSi7jJc ]: コピペ　激しくワラタｗ
18 ：既にその名前は使われています：04/01/12 01:58 ID:sSGY59XY
ＦＦ１０のみなさんが1さんにコメント

リュックさんのコメント
「1に近づいた人間はクソスレ立てたくなっちゃうんだって」
「削除依頼をすれば、このスレはあぼーんされるよ？でもね、そのとき>>1は・・・>>1は氏んじゃうんだよッ！？」
　（アーロン：それでいいさ）

キマリさんのコメント
「1の前はキマリがレスする」

ワッカさんのコメント
「すっげえー、今の糞スレも一度やってみてくんねえか？な、頼むよ。」
「スレはあがる　荒らしは来ない　全部かなえば最高だけどよ・・・」

19 ：既にその名前は使われています：04/01/12 01:58 ID:sSGY59XY
ユウナさんのコメント
「1さんのような人達のこと、、、時々でいいから・・・・罵らないでください・・・」

ジェクトさんのコメント
「クソスレばっか立てやがってヒョロヒョロじゃねえか」
「立つぞ、すぐ立つぞ、絶対立てるぞ、ほら立つぞ」

アーロンさんのコメント
「さあ、今こそ決断のときだ！削除依頼して楽になるか！自作自演して戦うか！自分の心で感じたままにこの板を動かすときだ！」

最後にティーダさん
「夢も希望もありません
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:16 [ ZmSi7jJc ]: 張る場所ミスッた；；
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:23 [ 6uoEtmDs ]: 笑わせてくれるじゃねーかｗ
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:08 [ FKjCu/qU ]: サポ詩で片手根の侍強そうだな
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 03:32 [ /ebmYF96 ]: 芝鯖で侍LSってないのかなー
>>467の話見てると楽しそうでな・・・(´д｀)
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 06:41 [ NhPc/pdE ]: >>593 594 595
レスサンクス参考になるよ

相手のＷＳが増えても連携考えるの面白いね
色々試してみます
602 名前： 534 投稿日： 2004/01/12(月) 09:46 [ OwEWiSks ]: >>558
その時暗黒は提案に乗る所か、一人ギロひゃほ～いしてた・・・
TP報告マクロ使って、こっちのTP無いの言ってんのに

暗黒はギロティンの構え！

TP溜まる度にギロ連発してた・・・いや、本気で・・・ora

狩人さんと裏tellして、ラプの時は雪風＞サイドの分解
鳥の時はサイド＞燕飛で湾曲してました(´Д｀;)ゞ

↑の事書いてませんでしたね・・・
60の時に組んだ暗黒がとてもとても上手い人だったので、期待してたんですけどねぇ
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 10:45 [ dxGSpvSE ]: 芝の高Lv侍ってかなりイ寺率が高いような気がする
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:03 [ quhWwUe6 ]: ギロ撃てるって事になると暗黒ってひゃっほい状態になる事多そうだし
とりあえず連携相談の時や何回か戦ってみて自分とTPが開けてる時は単発にしてもらうとか
事前に言っとくと効果あるかも
それでもダメな奴はほっとくか単発連発させてタゲ向かせて死ぬ思いさせるとか
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:05 [ quhWwUe6 ]: 単発にしてもらうとか×
↓
単発で撃ってもらう○
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:11 [ GflvGvgI ]: しつもん。おさむらいさんには、れたすみたいな
ひっちゅうのわざがありますか？りょうてのかたなで、です。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 11:14 [ dbyJ/gyQ ]: >>606
ない、以上。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:22 [ oPiLhfbI ]: >>592
65のナモ侍の編成ＰＴでオレも実際にやってきたけど、

オレのときは相手も芋ということもあって、
双竜脚＞月光（湾曲）を基本に
ナイトがＴＰたまってたら
スフィフトをあわせて貰って闇にしてもらってました。
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:15 [ G9cNHa3M ]: >>600
ジョブ専用LSで成功した例はあんま見たこと無い
大抵は掛け持ちになるからイベントでもないとつけなくなる
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 15:13 [ ZByo55HE ]: 専用LSがうらやましくてしょうがないのがいるなｗ
俺も鯖一緒ならはいってみたい・・・。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:39 [ PbxH2ias ]: 遅レスだけど５６のレベリングでボヤのクモを乱獲モードで狩ってた時、
ペンタ要求されたよ～＾＾レベリングで初めてペンタ使ったんですが、
相手がとてだとかなり入るね＾＾メンツは竜暗侍詩白召だったんだけど、
タル竜のペンタが５００＋子竜１００？でエル侍（俺）が４００くらい・・
バーサクなしでね＾＾暗黒エルとか竜タルに全然ダメでは劣ってなかったね＾＾
前衛でタゲ回して真空と大地を消化して後衛はほとんどmp切れなかった
し、撃滅速度もめっちゃ早くて経験値も自給４０００オーバーでかなり
美味しかった＾＾
突き弱点とか防御低めのとて狩りならペンタも十分有効なのでは？
と思ってみましたm(_ _)mこのレベルだからかな～？
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:53 [ sxoJBjeQ ]: 藻前らに問いたい。

バーニーとホーバージョンの二択なんだが、、、
藻前らならどっちを取りますか？

両方とかは無しでな。
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:59 [ CT6bqSOk ]: >>611
そのレベルで尚且つ詩人がいたから
もうちょいレベル上がればそのうち嫌でもわかる
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:02 [ m9AYnnYY ]: >>612
おらは指輪とか他の部位で攻撃やＳＴＲをブーストしてるから
命中補うためにホーバーつける派。まぁ、装備話はループすｒ
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:04 [ NhPc/pdE ]: >>608
まったく同じ連携でやっていた時に
双竜脚＞月光＞スイフトで〆８０とか出ちゃってナイトさんが
やっぱ〆はきついわ・・・ってへこんじゃったんですよ

こっちは６５なりたてで、レベル３連携ウヒョーって喜んでたんですけどね
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:21 [ LAHAhHjw ]: >>612
ホバがいいと思われ　命中＋あるし、矛の時はバーニーよりぜんぜんいいと思う
盾時は王国とか羅漢とか羅刹とか、いいのいっぱいあるし

それと槍の話だが、69で使っていたがぜんぜんおｋだった
獲物はボヤトンボな。やはりとてで突弱点だな。とて乱獲の時はペンタもかなり使えると思われ
高LVはつかえね～というわけでもない
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:32 [ h6bjlLYQ ]: ○○鯖にも侍専用LSありませんか？じゃねぇよ！
同業者の交流の場を求めるならまずおまえが動け。今すぐ動け。さぁ動け。
受け身のままじゃいつまでたってもLSなんて出来ないぞ？
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:45 [ TLVBV7cA ]: 盾時に羅漢胴、頭と羅刹胴、頭はどっちが有効ですかね。
敵対心とか考えると羅漢の方が優秀に見えますが、うちの鯖の高レベル侍は
みんな羅漢うっぱらって羅刹揃えてるんだよね～
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:51 [ Gl3Wq/32 ]: 羅刹は防御も大きいがなんといっても
アイスパブレスパショックが大きいんじゃないかな
どっちのが被ダメ低いかってのはちと検証しにくいと思う

敵対心の関係だと羅漢のが優秀だけど
どっちがいいってとはないと思うから好きなほうでいいと思うよ
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:41 [ RRPQJPZI ]: 俺も大した検証もせずに羅刹にかえちまったなぁ

いいかげん装備変えたくなったってのが本音
もしかすると羅漢のほうが優秀かもなー。被ダメ－ってのは結構でかい気もする
621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:51 [ wYlHIEIo ]: >>617
既存侍専用LSがあるなら重複するから聞いてるんじゃないの？
そうカッカするなって（´∀｀）
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:49 [ LfjmgBDE ]: >>612
自分もホーバー派、バーニーだと命中＋をライフに頼らないといけない分
ホーバーだとソード+1で、胴・腰で攻撃+22になるし、STR+5・DEX+5だし。
バーニーだと、STR+3・DEX-3だったかな？まぁホーバーだと回避-20付くけど
連携時のサブ盾ぐらいなら、気にならない程度だと思う。
心眼が確実に1回は避けるわけだし。

ループする話題なんで、>>612が着たい方を着ればよろしいかと（・ω・）
623 名前： 622 投稿日： 2004/01/12(月) 21:52 [ LfjmgBDE ]: ＞心眼が確実に1回は避けるわけだし。
　　　訂正
心眼で確実に1回は避けるわけだし。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:00 [ bCnJpJ9U ]: バーニーよりホーバーがグラがいい。よってホーバー装備
～糸冬～
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:30 [ 4CHNnAN2 ]: いつもいつも思うんですが
俺：連携は○○でいいですか？
ｐメン１：うい
ｐめん２：ほい
ｐめん３：あい
反論して欲しいと思う俺はイ寺ですか？
俺の提案した連携　ほんとにいいのか。もっといい連携しってるんじゃないのかっていつも考えております。
６０にもなって未だに連携の提案に自信を持てない・・・
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:26 [ TDjkoqrY ]: 弱点属性でつながればおｋって奴多いしな。
まあがんがれ。
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:41 [ pokTCfz2 ]: ホーバーよりスコピオがグラがいい。よってスコピオ装備
～糸冬～
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:42 [ uPirRphw ]: >>627
♀キャラ限定だけどな。
629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:47 [ ToGvRG9M ]: >>625
とりあえず湾曲作ればおkな現状がどうにかしてるかもしれないけどね。
630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:14 [ bkbe.zyE ]: >>628
でも、男しか着てないんだよね・・・
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:14 [ 6rJiBJF6 ]: >>625
いい黒さんだと言ってくれるけどねぇ、でも
なかなか言ってくれないのが残念。

弱円以外でも通りやすい精霊ってあるから、
黒さんから指摘してもらえると助かる。

ちなみにこの前言われたのが、
慟哭のラプにエアロ３打ってみたいと言われた。
炸裂起こしてMB入れてもらったら、560ダメ行ったよ。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:41 [ Ck71XNwA ]: その時点での一番強い精霊を基準に考えるのもあり
黒は同レベル誘う事が当然としてレベル3連携ならレジ率かなり低いからね。
強い精霊にはガ系も狩場によって考えに入れるといいかと。

俺はモナ侍の時は
レタ＞光輝＞双竜　スウィ＞月光　陽炎＞乱撃or空鳴
を71まで使ってました。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:43 [ b2paEvqM ]: そうそう前にとてのラプトルに光輝で６００ダメでたんですが・・・
普段は８０～２００とヘボダメなのに・・・
属性部分のだめ？が暴走したのかな・・・侍のｗｓって謎が多い
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:50 [ pokTCfz2 ]: なぁなぁおまいら、ここで言っても意味が無いのは承知だがちと意見を聞きたくて
書いてみた。
前回のパッチ、一応上方修正ってことでありがたいことはありがたいんだが、
やっぱどう見ても不具合の修正だよな？
某ジョブと並ぶ強さとか一時期言われてたらしいが、正直到底及ばない。
FFrepとかで見てみても物理アタッカーとしては正直三流といわざるおえない。

そこでアビ妄想っつうぶっちゃけ不毛なことをここに書き込んでみるわけだが、
周りの同胞の意見を聞きたいので書かせていただきたい。

まず侍をアタッカーとして位置づけるときに、刀のＤ値と間隔を考えると通常削りで
勝負できるタイプになれるとは思えない。そこで変則的なアタッカーとして考えて
みた。

五分に一回ＴＰを20％消費して次の一撃を3倍撃(lv45)
五分に一回ＴＰを30％消費して次の一撃を必中を含む4倍撃(lv60)
同時使用は不可。

こんなものはどうだろう？
一応方向性としてはアタッカーということだし、ＴＰ特化ジョブということで
ＷＳ以外にＴＰの使い道があってもいいのではと思った。
2連×2のケースは中々乗せるのが難しそうだが、そこは腕の見せ所ということで。
できれば加えてストアＴＰの強化も欲しいところだが、ストアＴＰが強化され
すぎるとさすがに強すぎるのでそこはもう少し考えてからメールしてみようと思う。

同胞諸氏の意見を伺いたい。

長文な上、乱筆乱文失礼。
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:53 [ esQm9nIw ]: >633
WS強化になってから80～200なんてあまりダメ見てないなぁ
僕は200～450位かな、ダブルアタックのると600とかいくね
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:58 [ ToGvRG9M ]: >>633
おぉ、漏れも前(WS強化前)に700デターって書いたんだが反応なくて参ってたw
クフタルのラプトル相手にね。属性ダメージレジ無し＆ダブル(TPは倍溜まってた)
だったんだろうか。謎
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:16 [ JzXGz266 ]: >>635
喪前ほんとうに侍かｙｐ？光輝は強化されてませんが？
638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:19 [ esQm9nIw ]: >>635
あ、すみません
雪風じゃないのね…
よく読んでませんでした。
本当に面汚しというか…
真に申し訳無いです。

光輝はそんなに出ないですね…
600も出たこと無いです。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:21 [ esQm9nIw ]: また間違えた…
>>635じゃなくて>>637でした。
すみませんTT
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:30 [ R/cc4t8A ]: >>634
また倍撃厨ですか。
狩人のｻｲｽﾗが命中率の糞悪い4倍撃なのは知ってますか？
ｶｴﾚ
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:51 [ ollLb/Pg ]: ボヤのとていもに光輝800ダメならでたことあるよ
おそらくダブルアタックで2回クリティカルというところか
ちなみに65キャップ時代
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:10 [ fTjRy25. ]: そこまで謝らんでも。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:21 [ pokTCfz2 ]: ふむ倍撃厨言われてしまった・・・。
狩人に関してはサイスラの命中率はジョブデザインやＴＰでの命中補正で
十分強いとおもうんだが。
またサイスラを抜きにしても、乱れや、矢での通常削りで累積ダメージ型の
アタッカーとして超一流だとおもう。
>>640氏は今後侍がどうなって行って欲しいのかと問いたい。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:46 [ 2YA5shBs ]: 弓＋矢のＤ値と刀のＤ値じゃ相当違うと思うが
まあ倍撃なんていらないけど
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:53 [ M4o0v.p6 ]: てか今の侍に強化いらないだろ・・・・

十分だよ。オレは７３だけどこの性能大満足

これ以上強化すると房が流れ込んできそう･･･
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:06 [ 2YA5shBs ]: ７３ならそりゃ満足だろう
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:08 [ 2YA5shBs ]: だがどう考えても花車覚えるまでの６０以降は強化いるだろ
ＭＰないしアタッカーとしての性能もイマイチだし
サポ黙想もほとんど喰われてるって言ってもいいし
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:23 [ b8sk/.Vk ]: 狩人と比較するのはどうかと思うな
狩人と竜騎士は防御を捨てて攻撃に特化した純アタッカー枠なジョブだし、
両ジョブとも225WSは核熱だし、侍との相性も悪くない　向こうはどう思ってるか知らないけど

むしろ侍としては、■eの言うように暗黒と比べてみた方が良い気もする
LV60以降は現状暗黒の方が強い状況　ギロは言わずもがな、クロスは多段だし、スピンも月光よりD値の差で強い
しかも向こうはMP持ちアスピルドレインアブゾ系とまさに要塞

この状況を見る限り、侍にはまだ開放されてないアビがあるとしか思えないんだがｗ
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:02 [ 6rJiBJF6 ]: これって既出？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1072862417/

厳しい意見が多いが現状をとてもあらわしてると思うよ
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:29 [ 4.tNh8hA ]: どのジョブの発言も似たり寄ったり
判りきってることをグダグダ言ってるだけ(;´Д｀)ヾ
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:45 [ R/cc4t8A ]: 妄想にﾏｼﾞﾚｽするのもあれだが一応。

>>643
TPでの命中補正で十分強いって良くわからないんだが。
ｻｲﾄﾞは4倍撃のTP:命中率補正だけど、必中じゃないしTPは溜まった分すべて使う。
>>634のAbiは5分に1回TPをたったの20%を使って
(これが全体の20%-30%(300%溜まってたうちの-60なのか-20なのか知らんが)
D*3orD*4+必中効果が得られるわけだ。
超一流Attackerと>>634が呼ぶ狩人でも必中じゃない(300貯めても外れる)4倍撃なのに。
これはおかしくないか？

で、文章を見るとWSにも乗るように書いてある。
明らかにおかしいと思うんだがどうか。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:28 [ R/cc4t8A ]: 忘れてた

>>643
>>640氏は今後侍がどうなって行って欲しいのかと問いたい。

高ﾚﾍﾞﾙ帯WSは強化されたことだし、あとは轟天　陽炎　光輝も
多少強化が欲しいかな。
特に轟天は使うことがなさすぎる・・・。

陽炎は必中を付けて欲しい。それか2回攻撃。(たまに外れるのがｲﾗｲﾗ)
光輝は・・・+50~100ﾀﾞﾒくらいで。
轟天は・・・属性変えるか、ｴﾌｪｸﾄをむちゃくちゃ派手に(;´Д`)ｳｶﾊﾞﾈｪ

あんま浮かばないけど、そんな感じで。
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:32 [ TDjkoqrY ]: 倍撃にやたらと噛み付く奴がいるなー。
だいたい強化してほしいから妄想すんのにそれを強いからって叩くのはどーかと

>>934のアイディアは結構良いと思うよ。
必中四倍撃WSに乗るって強すぎねえか？って思うかもしれんが
5分縛り+TP消費３０％ってのがあるならね。
まあもうちょっと消費増やしてもいい気がするがな。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 08:54 [ JzXGz266 ]: 喪前ら、おはよう（・ω・）ノ
アビの話かぁ～・・・□ｅが言うように、某ジョブに肩を並べる
アタッカーなら、せめてジョブ特性：物理攻撃力アップは欲しいかも。
それがダメなら新しく、ジョブ特性：クリティカルヒットとかよくない？

　ジョブ特性：クリティカルヒット（クリティカルヒット率+10%　Lv40）

以下は、漏れが欲しいと思う妄想アビです。

/ja 開眼（かいがん）：命中アップ（命中+10）効果時間1分/再使用5分　Lv55

/ja 勝怒気（かちどき）：範囲内のPTメンバーにTPリジェネ（TP2/3秒）
　　　　　　　　　　　　　　効果時間30秒/再使用3分30秒　Lv65

これぐらいの性能なら、他ジョブの反感も少ないような
まぁアンコック・戦死は叩きにくるだろうけど（´・ω・）
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:27 [ Whu4mc1c ]: 強化の話が出てきたので、、、
要望板に侍強化スレができています
あまり人がいないようですが、たまには覗いて見てください
人数がいないといい案も出てきませんので

要望板
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/7047/
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:31 [ 5sEGwrn6 ]: >>634のアビは他掲示板の侍スレで出た案をパクったものだろう
それは

案１）乱れ斬り：ＴＰ１００％（固定）を消費して次の近接攻撃を４回攻撃の多段化．ＷＳにものる．乱れ雪月花実現．
案２）神気発生：ＴＰ１００％（固定）を消費して次の近接攻撃を２倍撃化．ＷＳにものる．侍は一撃必殺だという人はこっち．

どちらもＴＰを１００も使うのに，即発動でもなく連携属性もないちょっと威力が大きいだけの攻撃だが
ＴＰを２００％以上ためＷＳにのせることで真価を発揮する．

というものだったはず
確か，３連でやったりする時に黙想とかで余分にたまったＴＰを有効利用して火力を上げて欲しいという意見から
生まれた案だったと記憶している．
俺はこれを見た時，強すぎもせず弱すぎもせずバランスが取れてて，ＴＰを使いこなすという意味で侍っぽくて良案だと思ったのだが・・・
こ　ん　な　厨　ア　ビ　に　改　悪　す　る　な　よ　！
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:32 [ 5sEGwrn6 ]: >>655
そこの板で出ていた案だな
658 名前： 餡虚空騎士 投稿日： 2004/01/13(火) 09:44 [ tgGlAsQc ]: >>654 つうかここで出ているような「低レベル救済案」は暗黒ｽﾚでも出ているので
安心汁。お互い叩き合わない様にしような。

暗黒のＷＳもｽﾋﾟﾝやらｸﾛｽはともかく、ｷﾞﾛなんて藻前らか戦士・狩人と組んだ時しか
使い道ありませんよ。ｷﾞﾛ覚えるﾚﾍﾞﾙって事はｼｰﾌにﾀﾞﾝｽがあるって事だしな。

俺は侍、かなり強いと思うけど、本職の人はそうは思っていないんだなぁ。
まぁ、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾒｰﾙ攻撃しとけ。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:50 [ 5sEGwrn6 ]: >>658
ＰＴ戦での侍働きは侍のというより連携と〆るアタッカーの強さですからねぇ・・・
私はアンコックが暴れてるなんて思ってませんよ＾＾
所詮は中の人の問題ですし
暗黒さんいつも誘ってます．侍が余ってるの見かけたら誘ってあげてくださいね＾＾ノシ
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:59 [ UKX2zkpc ]: どっちかというと、ＷＳのＴＰ攻撃力修正を少し強化して、
ＴＰ増加量強化：３分　リキャスト５分　

とかのバーサクっぽいののＴＰ版がほし。みんな、サポで十分とか言わないで
・・・・
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:02 [ Y8ptQzvs ]: 戦士さんと組んだ時に戦士さんに要求するサポジョブの事で質問。
アタッカーとして誘った場合ですが、
・サポシで不意を絡めて〆をお願いする
・サポ侍で連携回数を増やす
どちらがいいと思いますか？
編成的にもよると思うので、ナ侍戦黒白赤としときます。
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:03 [ N/lRR2wM ]: >>648
今のスーパーな暗黒と比べたらどのジョブも太刀打ちできないんで、
あまり暗黒を基準に考えるのもどうかと思うんだがな。

オレは戦士あたりと比べるのがいいと思うけど、そうした時にあちらは
多彩な武器でのWS,こちらは刀での複数WSといい感じでライバル関係に
なってると思う。

ちなみに>>634についての感想は「厨」の一文字だった
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 10:49 [ NOtPIPV2 ]: まあ、■eがジョブアビ追加したところで

モンクの”ためる”の命中補正版

ぐらいなもんが追加されるだけさ。
期待すんなって。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:16 [ /45lObZc ]: >>661
戦士〆がウマーだと思うけど。

レベル帯を教えてくれるとうれしい。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:24 [ Y8ptQzvs ]: >>641
６０～くらいです。
どっちにしても戦士〆なんですけど、戦士さんサポシのときは
ナイトさんとも連携すべきですかねぇ？
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:26 [ uVlShPkc ]: >>661
侍がナイトとまったく連携しない、ということならサポ侍にして高速連携のほうがいいと思う
MB狙いでナイトとも連携するのなら、サポシで〆のダメージを上げてもらうと
俺は後者のほうがいいと思うな。せっかく黒さんがいることだし、それにその構成だと黒が準アタッカー要員だからね
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:51 [ /45lObZc ]: >>665
６０なら前衛３人で連携して
飛燕＞ボパ＞MB水氷&（蜂縛＞不意騙レイグラ＞MB風雷 | 陣風＞不意騙ペンタ＞MB土）
がいいと思うけどな。連携は後者優先で。

>>666さんの案もいいんだけど、
戦士がサポ侍だとWSダメージあんまいかないから
前衛それぞれのヘイト＜黒のヘイト
で黒にタゲいく場合があると思うよ。
黒MB2回するんだし。
精霊弱体＋黒魔法＋回復補助＋MB2回は結構ヘイトでかいし。
668 名前： 666 投稿日： 2004/01/13(火) 12:01 [ uVlShPkc ]: >>667
うん。だから、俺も後者（戦士サポシ）のほうがいいかな～と

なにげに訂正、黒は純アタッカーね。準ってダメじゃん^^;
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:11 [ 0CaRLxfk ]: >>667
個人的には
蜂縛＞不意騙レイグラ
の部分は
雪風＞不意騙レイグラ
がいいかなぁ。
雪風威力あがったしね(> ω <)
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:15 [ 1qEK7Fzc ]: 俺も侍専用LS作りたいんだが、♀キャラだと入り辛い印象がありそうな・・・。
かといってLSに♂キャラだけってのもなぁ・・・。おもしろそうだけどｗ

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　こんなワタシはイ寺でつか？(;´Д｀)ヾ
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:20 [ L6u9hJCs ]: 別に戦士〆に拘らんでもいいとおもうが。
Lv1も2も大した差じゃない。
Lv1で弱点属性突いてるなら、WSで選んでしまっても可。

ボーパル＞レイグラ（振動）＞雪風（硬化）
これならレイグラ＞雪風でも行ける。
雪風＞レイグラ（分解）もあり。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:30 [ 5sEGwrn6 ]: >>661
レベル帯にもよるけど２２５ＷＳ以降は不意打ちＷＳが超強い
戦士は不意打ちとバーサクを同時にＷＳにのせられるジョブだからね
戦士〆してもらったほうがいいですよ
侍戦モ，侍戦シ，侍戦暗とかで侍が殿様おにぎりでメイン盾，他山串の瞬殺ＰＴは結構いいですよ
月光→不意ミスト→不意ダマ双竜（シャーク，スピン）
ナ戦侍とか忍戦侍とかでも戦士はサポ侍よりはサポシ
レタス→花車→不意スチールとか月光→不意ミスト→天（スウィ）→月光とか

でもサポシーフ育ててない戦士さんって多いよね＾＾；
サポ侍オンリーですとかって＾＾；
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:32 [ 5sEGwrn6 ]: あとナ戦侍だったら侍がサポシで更にＷＳの威力上げられるっていうメリットもアリですな
674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:34 [ nKN5IK2k ]: 妄想してみる・・・

Ｊ特「追い打ち」２～３回攻撃することがある　　LV55～
ＪＡ「唐竹割」クリティカル率上昇　２分／５分　LV45～

これなら通常攻撃もＷＳも同時に強化されるし、
有利すぎって程でもないんじゃないかな・・・
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:01 [ Iehz/MHI ]: ６０以下強化イランね
むしろ強い

６０～６５も雪風絡めたら普通に強い
問題はギロとか多段とサポ侍で
他ジョブの方がＴＰの貯まり早いとこ
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:07 [ /45lObZc ]: 侍をアタッカー方面に強化なら、

1、単純にSTR or 武器D値修正（STRなら暗黒に並ぶくらい、D値なら全体的に5～10）
2、特性に段階で攻撃力上がるもの追加（攻撃力UP、クリ率UP等）
3、アビにダメージに直接関係するもの追加

上記のいずれかが必要だと思う。

１はダメージ底上げになっていいと思うけど、
今までの修正傾向から見て同じ系統の武器のD値が全体的に修正されたことは無い。
よって現実的ではない。

2もダメージ底上げになるけど、
これも今までの修正傾向からすると現実的ではない。

3は今までに幾度もあり、現実的。
倍撃はいいと思うけど、3とか4とかはやりすぎ。
現状異常とも言える暗黒を超える。

居合：次の攻撃2倍撃。発動後１分防御系、攻撃系激減。リチャージ5分。
　　　　倍撃失敗確率有り。失敗時は普通の攻撃。WSにも乗る。

とかはあっても良いかなと思う。
オレの侍のイメージは多段（数うちゃ当たる、派手）より
一撃（外すと終わり）だからそれにも合うし。

でも、インタビューだと「侍の強化は暗黒とは違った方向で」らしいので、
倍撃ってのは無い気もする。
ま、暗黒の方向ってのがオレには解らないですがね。

レス中に暗黒って言葉多いけど、暗黒に負の感情があるわけじゃないので。
ただ、インタビューで開発側が暗黒を引き合いに出してるから使ってるだけ。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:40 [ ttxyKveI ]: ずっと80番ポート規制食らってて書き込めなかったよ(;´д⊂)
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:44 [ 9CsgxXSo ]: 強化なんかいるか！レベル上げきったから弱体よろｗ
679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:54 [ 2YA5shBs ]: アタッカーとしての能力はまだまだ並だと思う
侍のアドバンテージは黙想しかないって言ってもいいほどなのに
サポ侍と多段でＴＰの溜まる速度がメインと余り変わらない上攻撃能力はまだまだ劣ってる現状
なんらかの強化は必要
680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:03 [ 5v8hR096 ]: ６２・３あたりから７１までは厳しいかもだけど
ＡＦの胴と同じ「試練」だと思えばいいじゃん！

リーダースキル上げるよろし！
681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:04 [ 2YA5shBs ]: いくらなんでも長すぎ
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:32 [ rjpR8Lzw ]: 遅レスだが、

>>527
60～の暗黒との連携は、雪風＞シックル(分解)がいいぞ。
まあ、両手剣しっかり上げてる暗黒限定だが…

漏れは12月16日のパッチ後、60→65まで上げたヒュム侍だが、
正直、60→64は辛いものがあった。
前衛としてかなり微妙な時期。オートリーダーでなんとか乗り切ったが、
ここをもう少しテコ入れしてもらわんとキツイと思う。
まあ、リーダースキルかなりあがったがなー。

でも雪風はかなり使えるね。安定して200～300ダメでるし。
だから連携くむときは、できるだけ雪風を使用した組み合わせにもってく。
もちろん単発討つ場合でも雪風使用してる。
ほかのＷＳはダメが不安定だし。

65になって月光覚えたら化けた。
他の前衛と対等に渡り合えるようになったと思う。
まあ、60～64がかなり辛い時期だったから"対等"と思えてるのかもしれんが。
とりあえず今、レベル上げが楽しくてしょうがない。

まだ65に到達していない同志よ、65までがんがれ！！
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:46 [ rgEHCyBI ]: それにしても、なんでおにぎり弱体されたんだろ
WS強化したけど他の部分弱体って
■e的には「侍十分つよすぎｗｗバランス取るためおにぎり弱体するねｗｗｗ」なのかな～

とりあえず先月のパッチ以降、LV上げでおにぎり食ったことは一度も無いし、
種類が増えても全部趣味メシ状態。このままじゃAF小手つける機会ないと思う。
おにぎりの効果をパッチ以前に戻すか、それかいっそうのこと、
小手から「真のおにぎりの味～」を消して「ストアTP+1～3」でもつけて欲しい。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:49 [ k0wi5Fmw ]: >682
なんかやる気になった。がんばってみるわ！！
（*´∀`*）。o０(月光打ちたいなぁ～）
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:31 [ PyPVhMsM ]: 侍６９なんだが、同レベル帯の人に質問です？
２連×２とか３連とか変則的に連携するんだがＴＰ間に合わね～ぞ！
おまい等、間に合うか？どうよ？
俺的には黙想をタイミング良く使い分けてるつもりなんだが・・・！
侍がＴＰ待ってもらうなど合ってはならんだろ。
やはり通常攻撃が当たらんのが問題なのか？ちなみに装備は並です。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:35 [ Z89Y7z9Y ]: >>685
正直、すべての2*2に間に合わせるのは無理ポ
そこまで侍のTP回転率良くないッスよ
逆にいえば、2*2なんか楽勝でトス上げられるくらいのTPが欲しいね
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:50 [ JzXGz266 ]: 喪まいら、事件です！

漏れの外付けHDDが逝った・・・　　orz
昨日WSクエのNM倒してログアウト、出かけて戻っていざログインしようとしたら
HDDが起動しない・・・今日ログインして、報告して花車撃とうと思ってたのに

　　orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
　　orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
　　orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
　　orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
　　orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:51 [ rz/igPDU ]: >>685
2×2連と3連で連携なら間に合ってる。
ナイトかシーフ入れとけば毎回2×2連でも間に合うけどなんだかな。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:54 [ G5W1j3/E ]: ・Ｄ値が高くて振りの遅い刀
・Ｄ値は今までぐらいで振りが速めの刀
これぐらいの住み分けがほしいかな？
あとＬＶ段階的にストアＴＰももう+2ずつ増えたら変わるかな？
どうでしょう？なんて考えてる４７の侍。スレに沿わない妄想ならスマソ
まだ高ＬＶの悩みがわからない年なので；；
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:02 [ MYxtb1m6 ]: >>687
イ、、、㌔
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:08 [ sqRW.AbE ]: 野良PTにナイトがいるとき連携提案どうしてる？
ナイトは連携絡みたがる奴と嫌がる奴がいて極端なんだよな。
いつもナイトとはこんな連携もできますよーとは言ってるが
気つかうの正直疲れたよ。
692 名前： 661&665 投稿日： 2004/01/13(火) 16:16 [ Y8ptQzvs ]: いろいろレスどうもです。
見てると戦士さんがサポシのがいいみたいですね。
戦士さんのダメ低いと、黒さんにタゲいっちゃうってとこまで考えてませんでした。
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:18 [ 0CaRLxfk ]: >>691
60以上からの話になってしまいますが、
60前半はナイトは単発担当して貰いました。
二人で連携がメインという形かな。
サポ侍とかTPが溜りが早い人が相棒だと回転早い連携になり、
とくに溜りが早くない人が相棒だと余ったTPは吐き出してました。

65以上の現在は
湾曲連携をメインに打ち、
ナイトが溜まってたらスウィフトを合わせるという形と
ナ侍暗などの場合二人でギロ＞月光がメインで
ナイトがTP溜まってたら、
スウィ＞月光、スウィ＞クロス
などしてます。

基本はナイトには無理させず、
もし溜まってたら連携しましょ～♪
と肩の力を抜いたようにしてもらってるつもりです。
694 名前： 634 投稿日： 2004/01/13(火) 16:26 [ pokTCfz2 ]: 結構な叩かれようの634です。
叩かれるの上等で書いたのだからいいのだが。

おまいらFFrepとか導入してるか？
正直アタッカーとしての侍は三流だ。アタッカーとしての話に限定するのは、
一応□e的にも侍の位置づけはアタッカーということで。

でサイドの話ばかり651はしているが、狩人は累積型のアタッカーとして十分
強い。まぁ銭を投げてるから当たり前といえば当たり前だが、何回かサイドミス
ったところでその地位は不動のものだろう。加えて物理命中のジョブ特性は目を
見張るものがある。75の時点で命中が特性で+40される。

侍は刀のＤ値が低く、またＤ値の調整は難しいという現実を踏まえてアビという
形で考えてみた。（累積型ではなく、変則的アタッカーの意）

656にはパクリと言われたが、そこは見ていない。
662には厨の一文字で片付けられたが、何か建設的な意見が欲しかった。

まぁここでうだうだ言ってもしょうがないからメールする。
ないとは思うがこんな厨アビがついて迷惑だと思うなら、他にも案を出して
メールしてみてくれ。

ＭＰなしのアタッカーとして現状は決して明るくない。
レベル上げで役に立ってる実感をどれほど持ててる奴がいるだろう？
695 名前： 634 投稿日： 2004/01/13(火) 16:30 [ pokTCfz2 ]: 805 名前：明日を夢見る名無しさん投稿日： 2004/01/13(火) 09:54 [ 7fAMxRfc ]

>>804
侍は劣化戦士だからなぁ・・・
いまだにメイン黙想よりサポ黙想＋多段のほうがいいしｗ
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:34 [ MYxtb1m6 ]: >>691
漏れも>693同様にＴＰある時のみの参加にしてもらってるｙｐ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:42 [ 5sEGwrn6 ]: >>695
釣られてやるけど実際その通りだと思うぞ
劣化戦士なのは否定はせんよ
だがバランスというものを考えようや
俺様サイキョーなゲームなんざやってても面白くないしｗ
侍だけじゃなくて全てのジョブに対して共通して言えることだが
「過剰なクレクレは他ジョブのヘイトを高めるだけですよ」
以上
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:03 [ 2YA5shBs ]: 確かに634のやつはやりすぎだな
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:23 [ Ln5yKUJA ]: 劣化戦士でどうバランスを考えればいいのか教えてくれ。
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:23 [ aTZVkFlo ]: ジョブ特性にストアtpがあるから
新しい段階で効果upのジョブ特性は期待出来ないだろうね。
本当は命中up特性かクリティカルup特性が欲しいんだけど
やはり任意DAアビとかになるのかなぁ。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:24 [ ttxyKveI ]: 乱れ斬りといくつかのヘイトを稼げるアビがあればいいなと思うけどなぁ。
サブ盾やるにしてもヘイト稼ぐ手段なさすぎ。
手伝いで羅刹装備で十分な盾性能あるのに全然ヘイト稼げないし。
サポ戦にしなくても十分なぐらいな手段が、アビがほしいよ・・・
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:26 [ ttxyKveI ]: 連カキコすまそ。
考えられる中では心眼の30秒化と心眼すると攻撃対象にフラッシュ並の蓄積ヘイトとかどうだろ・・
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:29 [ 2YA5shBs ]: つーか今の仕様だったらストアＴＰいらないんだけど
微妙すぎ
攻撃upとか命中upとかの方が遥かにいい
704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:30 [ /45lObZc ]: 侍強化希望の人は、どう強化して欲しいんですか？
多分下の4つのどれかか複数だと思うんですけど。
ざっと考えてみた。

1、削りアタッカーになりたい！
2、一時的な一撃をもっと強く！
3、WSもっと撃ちたい！
4、盾したいよ！

オレとしては、2か3がいいんですが。複数は要らないですね。

今までの修正傾向からすると、
1、2は暗黒強化で行われたからインタビューの「暗黒とは違う方向で」ってのに反します。
4は侍はアタッカーだとインタビューで明言されてます。
3は暗黒とは別方向だし、総ダメージも伸びるだろうし、一番スマートですかね？
TPに関する要素は侍にしか追加しないって開発側言ってたし。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:32 [ RTuiPFgU ]: 侍70ぐらいが15人ぐらい集まれば下級HNM余裕で倒せそうだね
最初全員TP300ためてウィズイン、打ったら明鏡。
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:34 [ ttxyKveI ]: 俺は3,4かなぁ、盾ってのはやっぱ手伝いのときね、レベル上げじゃできなくてもいい。
レベル上げでもそうなんだけどヘイト稼ぐ手段ないと不意だまの時タゲ取れなかったりするのよorz
盾っていうか、とにかくヘイト稼ぐ手段がほしい。
暗黒は攻撃力だけ目にいってるやついるけど、あいつらはリンク処理が前衛ジョブで一番得意とも
言えるほどヘイト稼ぐ手段あるしな・・・（魔法があるせいだけど）
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:36 [ uV9VgZfg ]: wangの日記に蜻蛉切のドロップかいてある
空のFaustらしい

蜻蛉斬 Rare Ex D72 隔396 AGI+3 敵対心+3 対バーミン：クリティカルヒット+3 Lv68～侍竜
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 17:36 [ 2YA5shBs ]: >>704
俺も３がいいな
ＴＰ特化ジョブなのに特化しきれてない現状をどうにかしてほしい
それが解決されれば攻撃力の面で劣ってることは文句言わん

>>705
７０が１５人もいれば下級のＨＮＭぐらいならどんなジョブでも余裕で倒せそう
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:04 [ R/cc4t8A ]: 634はただの最強厨侍でしたか。
ｻｲﾄﾞの話ばかりしてるのは、お前がｻｲﾄﾞに似た超高性能Abiを妄想してるから。
叩かれるの上等とは・・・開き直った厨房は恐ろしいですね。
意見が聞きたくて書いたわりには、否定的な意見は聞く耳持たないんですね＾＾；

>>704
漏れも3を重視しつつ4も視野に入れる感じかな。
正直なとこ、他のJobと被る強化は嬉しくない。
元の侍の性能を引き伸ばす感じで強化されるといいかなぁ。
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:16 [ w8m443r. ]: ま、そんな倍撃がやりたかったら狩人やれってことだな。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:23 [ KIMYa3oQ ]: >>682
雪風→ｼｯｸﾙだと分解ではなく衝撃では？
なんか属性変わったのかな？
俺の勘違いだったらｽﾏﾝ。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:30 [ lGQYCgVA ]: レベル６５～６６で侍×３白白赤でＰＴ組みました。
自給３０００くらいでした。
やっぱ侍は侍とが一番相性いいね。今度は侍×４で組んでみます。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:38 [ x72XzP/c ]: 一つ言える確かな事は

鋒縛を蜂縛と言ってる同士がいるって事だ
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:39 [ x72XzP/c ]: 俺もやっちまったora

同士×　　同志○
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:49 [ AtoKJPT. ]: 防御面も羅刹で今ならなんとかなるし
装備面でホーバーグ系の帷子「だけ」装備できないお陰で命中ブーストの選択枠が狭められ
前衛中最も攻撃の当たらないジョブというのも10歩譲って良しとしよう

あと望むならばLv70超の競売で買える刀と、免許皆伝(改訂版)が欲しい

明鏡にTP300スタート付いたし、プチ旧明鏡的に見直して「発動後１度だけＷＳの消費TP量が100固定になる」で５分程度のリチャージとか
侍が〆る時にTPの使用効率が下がる（自分のタイミングで撃ちづらくなるから、半端なTPを消費して使用効率が落ちる場合がある）のを100固定消費にしてある程度無駄を無くせる
200貯めておけば、お手軽独り２連も出来て、他と連携するときも１段増やせるし

これが出来れば、本当に特異なアタッカーになれる
取得はLv75（侍を育てきってこと免許皆伝）
花車覚えた後に75目指すモチベーション維持にもなろうってもんだ
716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:52 [ 2nrvQJy. ]: >>694
侍は装備に金かければ強い。
ほかのジョブより攻撃アップできる装備が多いからね。
おれは廃装備でレベル上げしてるけど両手剣暗黒、戦士にはダメ負けてないし。
つーことで役に立ちたいなら金稼いで装備買え。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:05 [ oDyBtl7c ]: ストアTP鬼強化＋アビで解決な予感
６０の時点で450刀殴り一発でTP20とか貯まれば多段にも追いつけるし
TP溜め溜めでws打てれば火力も底上げになると思う
アビは命中系が欲しいけど実装されたらサポシと被ってしまい、サポ変えたときのメリハリがなくなりそう
なもんであえて　銭投げ　がほしいなぁ
ただ単純に投擲ってよりは投擲wsとして銭投げ
銭装備時のみ可能
同時に死にスキルの投擲をA－に・・・
倍撃とか現行であるものより、新しい何かが欲しいと思った侍66でした
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:11 [ 5F/4w.Tk ]: >>715
過去一番優秀と言われてた妄想アビ免許皆伝って技が

Lvxx：免許皆伝：WSをTP100固定で発動できる(効果10秒/再使用間隔5分)

だったらいいんだが・・・追加も楽だと思うんだよね。
ちなみに要望メールのアドはこちら。
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
いいと思ったら送ってください。
一人より多いほうがいいと思うので。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:12 [ ATafK.SY ]: ＡＦ性能向上希望！あの見た目が好きなんだ！
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:24 [ 5F/4w.Tk ]: >>719
そう思うならここら書き込むんじゃなくてメールしようね
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:34 [ w8m443r. ]: とは言っても高レベルでＡＦフル装備なの、ナイトぐらいしかいないけどな。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:37 [ 8D7CEe/c ]: レベルが上がるにつれてストアTP強化で解決だな
アビなんていらない
下手に６０以下でアビ追加したら
イ寺だらけになるよ

６０～６５までならオートリーダー発動して
サポシやれば雪風ＴＰ１００で４００後半～６００安定してだすよ
モンク戦士シーフ竜よりか強いと思うね

アビ追加するなら６５以上からでｗ
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:47 [ 2YA5shBs ]: モンク、戦士、シーフには劣ってるだろ
てか雪風使いにくいんだよな
〆にするような属性ないし繋ぎなら他アタッカーがサポシした方がいいし
まあ６０以下にアビいらないのは同意
724 名前： 634 投稿日： 2004/01/13(火) 19:48 [ Ln5yKUJA ]: >>709
人の意見にただ便乗してるだけのお前よりは少しはマシだだと思うけどな。

よく聞くＷＳをもっと撃ちたいってのは、具体的に撃ってどうするの？
前衛４のパーティーで三回トス上げるってことか？
それとも単発撃ちますね＾＾＾＾ってことか？

倍撃以外にダメージソースになりそうなものを上げてくれよ。多段はさすがに
侍強くなりすぎるだろ。消費するＴＰが少なすぎるというならもっと消費して
も構わないが、通常削りが期待できない以上瞬発力が必要だろ。
ＴＰ消費と五分縛りにしたのはレベリングでチェーン終盤も踏まえて火力
がコントロールできて面白いのではと思ったから。

あと手伝いで壁できないとか言ってる奴、手伝いの内容次第だろ？
自分が70台ならＡＦ３やコッファー鍵取りなどは問題なく盾できるし、タゲの
維持も別に問題ない。
そもそも手伝いで盾うんぬんって中の人次第でどうにでもなる話だし、ジョブの
強化とは関係ないと思う。同じレベル帯で人が集まったときに自分がなにが出来る
かってのが大事なんじゃないのか？
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:10 [ 8D7CEe/c ]: >>723
コカなら
雪風＞レイジと黒入れたらつよいよ

６５までならサポシ雪風はトップレベルでしょ
で他前衛がサポ侍やれば当然サポシ侍が強いわけ
他ジョブがサポシにすると侍はｗｓ一回多く撃てる

６５までならナイトは不意玉なしで固定できるから
アタッカーは両方サポシでもいけるわけね

ナシコンビが崩れた今
侍は全力出せるようになったわけだが
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:18 [ 2YA5shBs ]: なんでサポシの侍の方が強いのかわからん
戦/侍はバーサクアグダブルアタックあるしモ/シなら雪風より不意空鳴拳の方が強いしシ/侍は言うまでもないだろ
とりあえずナイトと黒、あと強力な振動ＷＳを持つジョブがいないと始まんないわけね
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:37 [ lGQYCgVA ]: >>726
不意だま月光撃ってみろや
728 名前： 727 投稿日： 2004/01/13(火) 20:38 [ lGQYCgVA ]: よく読んでなかったゴメン
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:42 [ AhF3obl. ]: >>724
まだいたのか
他アタッカーの多段にさえトス出来るくらいtpが貯まればいい
サポ侍でもない他のジョブにトス2回あげられないのが解消されるようにすべき。
もしくは侍の連携ではMBレジ率がさらに低下する特性とかだな。

倍撃(自分だけでダメージ出す)しか頭に無いから最強厨と呼ばれる。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:48 [ gLCMrR5U ]: >>729よ634のような最強厨に何を言っても無駄
自分一人でダメージ出して漏れってつええと言いたいんだったら狩でもやれと言っても
金出したくないから言い訳にウダウダ何か言ってくるだけさ。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:50 [ ToGvRG9M ]: 藻まいら心眼リチャージ中ですか？
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 20:58 [ GVuVGWws ]: このジョブが好きだからやるってのと
自分がやってるジョブだから強くしたいってのは違うものだ。
さらにPT仕様なゲームで「自分が」ダメージを出す事を願うのは最強厨
PT全体での事を考え他ジョブとのバランスも考えてないから叩かれるんだぞ
634の案だとはっきりいって侍3で連携やってりゃ5分に3回倍撃〆連携が出来て
他の前衛はいらなくなる。
733 名前： 732 投稿日： 2004/01/13(火) 21:00 [ GVuVGWws ]: 違った5分に6回だな。
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:56 [ Wtvhk5TQ ]: 少し遡るけど連携合図の話。

誰かが「合図は１行に収める」といっていたが
漏れは逆に２行になるようにしてる、代わりにcallは無し。

３連だけでならあってもいいが、
侍でcall使ってるとやかましく思われる気がしてさ。
で、２行なら目立つログ中でも見やすくて見逃さないだろうし。

こういうのは変かな？
ちなみに注文があればcall入れてる。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 21:58 [ Gm/7g3WQ ]: 侍始めたばかりの者だがワシのｌｖ帯お侍多くてのん
前衛　侍侍侍（ガル2エル1）　後衛黒黒白　時給4000いったぞオイｗ
最後は２Ｈアビ使って
参＞壱＞参＞壱＞参＞壱＞参＞壱＞参＞壱＞参＞壱＞参＞壱＞参＞壱＞参＞壱
でとて２+の敵が一瞬でアボーンｗ実に楽しいＰＴだった
メインは違うジョブだけどほとんどのアビが食われちまう侍ちと問題ちがうか？
LV40辺りでTPを徐々に300溜めるアビとかあったらもっと面白そうなのにｗ
300はやりすぎだろか・・・・ｗ
736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:04 [ 2nrvQJy. ]: おれは連携の時はかならずコールいれてるなー。
７０台になるとＭＢが４系で詠唱長いから黒にいれてくれってよくいわれるしね。
コールいれて即打ちだと４系ＭＢできない黒もいるからそういう時はコールいれて
２秒まったりしてる。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:06 [ AnDH0uo6 ]: >>732
PT仕様なゲームだろうとアタッカーなら自分がダメージを出す事を願うってのは普通だろ
バランスも何も考えてない奴は最強厨だが
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:22 [ Wtvhk5TQ ]: >>736
すまん、LV忘れてた。
今56で、ＭＢはまだ3系かガ2系だ。
4系だとやっぱかわってくるんだな・・

古代連携の時は黒さんにcall入れてもらってるよ。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:24 [ ttxyKveI ]: 黙想1分、サポだと20しか溜まらないでヨロ。

>>634
キレ過ぎ。
でも倍撃やりたいなら狩人いってこい。
それにあんなに銭投げてる狩人に失礼だ。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:31 [ ToGvRG9M ]: >>735
四＞壱＞四＞壱＞四＞壱＞四＞壱＞四じゃない？

ところでみなさんは刀WS名なんて言ってます？
例えば「壱＞ダンスでお願いしますね」or「燕飛＞ダンスでお願いしますね」
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:34 [ ttxyKveI ]: >>740
全部燕飛・峰縛・轟天・陽炎・光輝・陣風・雪風・月光・花車かな。
侍には数字で通じるけど他ジョブには理解がなかったり・・・
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:36 [ KIMYa3oQ ]: >>740
俺は後者。
壱って言って相手が分かるか自信がないから。
まぁ燕飛位なら通じるかも知れないけど他は無理な気がする。
正直自分でも「光輝って七だっけ？」なんて悩む事あるし(´･ω･`)
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:37 [ TKItTQ5E ]: >>735　最後は2Hアビつかって
>>1さん>>1さん>>1さん（ｒｙ
と読めてしまった・・
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 22:49 [ P188iJ7o ]: 新アビ　『サムライ・キッス』で敵のＴＰ吸収！！
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:01 [ z8FbGBSY ]: 忍スレにあった「刀魂放気」を侍用に、
WSのTP補正効果アップ　とかにしたら～…って微妙そうだ…
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:14 [ 3fG0rEtQ ]: 刀魂放気は侍のアビですよ。
引き出すも忘れずにナー
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:16 [ nPPf1hBg ]: 追加アビ提案「ハラキリ」　効果：ハラキリに見とれて敵の動きが数秒止まる
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:28 [ P188iJ7o ]: 新ジョブ特性　『助演男優賞』
連携トス成功で、ギルがもらえる。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 23:43 [ L6u9hJCs ]: なんつーか、最近住人変わったのか？
他ジョブとのTPバランスっていう侍にとって最大の問題点が全然解決されてないのに、
最近はそれについて軽く考えてる奴が多すぎる。
全アビを「一つ残らず」喰われてサポ侍で十分って侍の最大の欠点についてもだ。
喰われ代表の戦士ですら「全部」は喰われてないのにだ。
特性の有効度の低さ、そしてその中では比較的まともなストアTPが喰われてるのも問題だ。
アビ・特性全部見渡して、メインに残されたのは使い道の無い特性デーモンキラーだけなんて話にならん。
WSの不具合修正程度で■ｅに誤魔化されてる場合じゃないぞ。
ジョブの問題点は何一つ解決されてないんだからな。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:05 [ TUGVrSdI ]: TPについては両手刀TP+とかのジョブ特性が
５０位から付いてくれればなんとかなりそう

それよりもアタッカーとしてはもう少し与ダメを
出さないと
いわゆる燕返しをリチャージ１分、不意併用不可で
使えるとかなりいい感じになるんじゃないかな
サポ戦時のトスがより確実になるし、瞬間ダメも上がるし
でも強すぎると言われるか・・・

倍撃も刀のD値の低さからすると■の頭にあったんだろうけど
テストの段階で強くなりすぎたんだろうなぁ
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:06 [ 3CRBIX/M ]: >>634　へ
侍はアタッカー方向でいくことが雑誌でも公表されたわけだが
侍はアタッカーといっても、変則アタッカーに位置すると思う
自分が高いダメージを出して〆を担う、というのが従来のアタッカーなわけだが
侍は自慢のTPのたまり速度が高いということを生かして、他アタッカージョブに連携をつなげるわけだな
ここで〆用に倍撃なんぞをもらったところで、他ジョブと変わらないわけ
必殺技馬鹿とも公言されているんだし、WSを撃ちまくるってのが侍のスタイルだと思う

他ジョブの追随を許さない程のTPの貯まり。いつでもトスを上げられ、なおかつ一人連携もできる
っていうのが俺の希望かな

そこでだ
免許皆伝は是非ほしいところ
1.TP100以上の時に次のWSをTP0で撃てる
2.次のWSがTP100固定で撃てる
3.次のWSがTP50以上であれば撃てる

1は一番使い勝手がよさそうだが、TP0ってのは流石にやりすぎかな～
ということで2なわけだが、これまた一人連携できると強すぎっていわれたことがある
んで、3になったわけだが、これなら一人連携はできずに、TPが100たまってないのでトス上げれませんっていう
状況は打破できる
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:09 [ 3CRBIX/M ]: それと>>749さん、激しく同意です
最近、侍の最大の魅力であるTPをないがしろにし、ダメージをもっとという声が多いように思うのだが、、、
アタッカーとしてダメージも重要だけど、そのまえにTPの回転率じゃないかな？
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:24 [ VpmjkJbE ]: 受け流しスキル楽に挙げる方法あったら教えてくれYO(ヨウ)
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:31 [ MNJm4gVo ]: >>749 メイン上げ終わった暗黒が侍やってるってケースが結構多いからな～　昔強い強い騒がれてたときに途中まで上げたんだろうね
ダメージダメージ騒ぐのもしょうがない
メイン侍なんて少ないわけだしダメ厨に押されてしまうのも仕方ない
アタッカー＝ダメージじゃない
侍のアタッカーって意味はｗｓを他のジョブより多く撃つって意味だろう
まぁ、やはりサポで十分って言われちゃうから暗黒から流れてきた人がダメダメ言っちゃうんだろうね　気持ちはわからんでもない
刀のＤもＳＴＲも今のままで十分　クリティカル増える特性は欲しいかも
本とに望んでるのはｗｓをもっと撃たせてくれ　ｗｓバカなんだろ？■eさんよ～
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:37 [ 3CRBIX/M ]: >>718
俺も免許皆伝は激しくいいと思う

そのうえで、、、メール送るなら公式HPから送ったほうがいいぞ。そこは当てにならないそうだ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:49 [ VBShSPeA ]: 免許皆伝は昔っからいわれてたよなー・・・
いい加減実装されろょぅ
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:50 [ QwXZjkI6 ]: >>754
ま　た　暗　黒　か
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:51 [ EQE7O/Bs ]: 盾には羅刹がいいって書いてあったから買いに行ってみた。
が・・・100万近くもする高級装備だったのかよ。
みんなそんな高価な装備気軽に買えるほどお金持ってるの？
俺７３にもなって５０万も無いんだが・・
みんなが正直うらやましい。羅刹はあきらめた。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 00:57 [ QDP2.yjI ]: おらはＨＮＭでも活躍できるようになりたい。なので>>744のいってた
ＴＰ吸収（サムライキッスはまずいが）をつけてくれれば敵のＷＳ数も
減らせていいと思うんだがなあ。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:01 [ MNJm4gVo ]: それとｐｖｓｐのことを考えるとこれ以上の強化はあるのかが微妙だなー
ＢＣみたいにｔｐ貯めて開始できるわけじゃないだろうし
戦闘開始直後ｗｓ撃てるのは侍だけだろうし　ｐｖｓｐだと今の侍結構いい線いってるからね
レベルリングでは・・・
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:03 [ 3CRBIX/M ]: >>758
まあ、なんだ、、、金稼ぎもがんばろう
そっちの鯖では羅刹高いのかな。うちの鯖では60ほどで胴以外は手に入ったよ
頭と胴は羅漢でもいいかもしれない。実際検証したわけではないからなんともいえんが

それといまさらだが>>649のスレ見てきた。改めて侍は連携屋だと実感したよ
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:13 [ VBShSPeA ]: >>758
羅刹は72から着れるぞ。表示73だけど他の装備が72で知らずに買ってそのまま装備してた。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:19 [ mHCOR2GM ]: 新アビ妄想
・次に撃つWSの効果をTP+200(300の場合500)分の効果で撃てる
・次に撃つ連携で発生した連携ダメージの威力を上げる
・ジョブ特性　心眼中にWS撃つと効果UP
764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:34 [ RI/Xea1I ]: >>754
たしかに、最近侍をやってるのって元暗黒が多いな…（自分の周りでは）
あとはメインモンクな人がやってることが多いです。

流れ込んでこないで欲しいなぁ本職侍としては…orz
765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:38 [ E7lgaZzE ]: 暇なんだろ
第一どうせ３７辺りで止まるから心配ない
なんだかんだで今も昔も高レベル帯は侍少ないよ
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:25 [ eO/jLjds ]: >>716
侍は装備に金かければ強い。
おれは廃装備でレベル上げしてるけど両手剣暗黒、戦士にはダメ負けてないし。

その暗黒の両手剣はナーガンなんだよね？
もしかして自分だけお金かけて暗黒にはツバイとかと比べてないよね？
それなら俺のセイブでも暗黒のブロンズザグナルに勝てるyp
767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:00 [ E7lgaZzE ]: せっかくスルーしてたのに
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:03 [ QwXZjkI6 ]: 麻痺で心眼みすったんだろ
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:21 [ 1xedUKhk ]: つか侍って廃装備でも大した物ねえよな
アダマンホーバークとか性能良すぎだろ…
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:51 [ 77aUJieo ]: うちの鯖、羅刹胴が20万まで下がったよー
年明け直後は50万くらいだったんだが。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:30 [ Fiat2aeE ]: 楽しくて楽しくて侍が辞められない
50代侍ですが、ペンタスラストって51で覚えられますか？

よろしければほかのヤリwsが何レベルで覚えられるか教えていただけると
ありがたきしあわせです！
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 04:35 [ XxQ/gzfw ]: いろいろ載ってるからここ見てきなさい
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
773 名前： sage 投稿日： 2004/01/14(水) 04:38 [ Fiat2aeE ]: ありがたきしあわせ！
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 06:20 [ tfPKxnWE ]: ヒーリングMP+の装備があるんだからストアTP+の装備もよこせー
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:12 [ GqrCu.fo ]: >>774
たしか侍が装備できないなんかの斧に付いてんだよな…
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:45 [ cTtk/1Hg ]: >>769
修羅装備だって性能は半端じゃない

>>766
ツバイと飾太刀の性能がほとんど同じってのは勘弁してほしいな
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 07:45 [ L9PxKMuU ]: しかし70以降侍の数全然いない。
漏れの鯖4人だぞ！！4人！！！(つД｀)＜PM８：００～６：００で。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:06 [ cV29xa32 ]: まあWS強化、アビ系で倍撃倍撃って言われてるけど
もうちょい特殊な強化というかダメージ増強方法あるんじゃね？
シルブレ化は正直微妙なんでともかくとして。

強化された雪風、月光と花車はこのままでもいい。

それよかダメージも使用頻度も低めの光輝を
HP＆TPで増強って形にするだけで結構違うんじゃ。
侍HPおおめだし、ボス戦とかじゃ
片手持ってウィズしてるなんてこともあるでしょ。

似合わないシミター使ってウィズじゃなく、
刀で同じ効果があるといいんじゃないかなと。
以上妄想。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:11 [ nQlVe.Nk ]: 侍の長所ってTPだろ？
今よりもうちょっとTPがたまってくれればそれで満足
高速連携うま～

それとこの間、侍が素で一人連携できると思ってたって香具師と組んだ
一人連携ができないことは去ることながら、侍の認知度ってやつを垣間見て鬱
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:14 [ tfPKxnWE ]: ウルフヘジンアクス Rare Ex Ｄ91 隔504 ストアTP+1 対屍犬追加効果：氷ダメージ Lv72～戦暗

ｺﾚｶ…('A`)
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:40 [ bEd/qtnc ]: >>778
ﾐﾂﾃﾙ君もなかなか問題児だが、55～64までの念願の振動だしな。
同じくらい問題なのは、三の太刀の偽ﾗｲﾃﾞﾝｽﾗｽﾄだよな。
どちらも修正すると衝撃がなくなってしまうので、
拙者、どちらかに特別な効果がほしいでござるよ。

偽ｳｨｽﾞｲﾝとか、範囲攻撃とか、偽TP版ｽﾋﾟﾘｯﾄﾃｰｶｰとか、偽ﾑｰﾝﾗｲﾄとか。
……偽ばっかりでござるな(´・ω・｀)
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:54 [ 2Yi5jQbs ]: >>766
ナーガンもってる暗黒が何人いるんだよｗ
一般的にほとんどの暗黒がツバイだからこっちががんばれば勝てるってこと。
だから侍はほかのジョブより金策がんばれってこといいたいのよ。
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:13 [ zCp3/lrU ]: 衝撃は轟天
振動は光輝
って感じでつかっていけるようにお願いしたいな～
レタ＞光輝でボカーンはグラ的にしっくりこないんだよね
轟天ボカーンならそれっぽいし
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:38 [ XtEwUm5o ]: 現実的な強化としては下記ですかね？

１、TP特化－ストアTP強化（段階強化）、アビ追加（免許皆伝等、修得は65以上）
２、タゲ取り能力強化
３、７０台の競売で入手可能な両手刀実装－NM品、ユニクロ両方？

確かにどれも侍の良い部分をのばし（1）、足りない部分を補う（2、3）修正ですね。
これでメール送ってみようと思います。

倍撃に関しては、上にもあったように前衛侍だけで
他ｲﾗﾈ状態になるので現実的じゃないですね。
侍／戦、侍／シ、侍／シ、黒、白、詩とか鬼PTと化しますね。
倍撃雪風（侍／戦）＞倍撃不意月光（侍／シ）＞倍撃不意騙花車（侍／シ）とか
モンスのHP MAXからでも倒せそうだし。倒せなくても黒の４桁MBで終わり。
あ　　　　　り　　　　　得　　　　　な　　　　　い
のぶなｇ
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:50 [ XtEwUm5o ]: メールはここから送った方がいいんですかね？

ttps://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:04 [ 76cJM6qU ]: ＴＰ管理なら
１５～３０秒間敵のＴＰ上昇率を下げるアビなんかを妄想したりする
リキャストは５分くらい
強すぎだろうか？
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:25 [ Qzl1uG06 ]: 既出だったらｽﾏｿ
これでＦＦ遊べたら雰囲気でるかもね
ttp://www.hori.ne.jp/onimusha3/index_con.html
788 名前： 467 投稿日： 2004/01/14(水) 11:26 [ PaOn7hmw ]: 遅レスすまそ。会社でしか板見ないもんでｗ

>>546
SSはもうちょっとお待ちを
出入り激しすぎて日程決められんｗ

>>564
パールは貰えたかな？もしまだならログイン時間教えて。叫んで見るから
漏れのログイン時間は平日なら大体18時頃っす

>>600,609
>ジョブ専用LSで成功した例はあんま見たこと無い

確かに一時的な祭りになっちゃうね。イベントの日程も決めづらい
まぁサブパール以下の扱いで募集したから覚悟の上だが。
たまにイベントしたいって気持ちだけでOKな気がする。
常駐してくれる人も現れ始めたんだが一つわかったことがある

　P　T　中　の　侍　は　静　か　だ　

戦闘中は忙しいよね、漏れもそうだしｗ
だからLS会話も期待してませぬｗ
でも終日になると暇人が現れ始めて盛り上がるときもある
このぐらいで丁度いいと思うのは漏れだけかな？
なんにせよ同じ仕事してる人間と繋がりを持てたのは良かったと思えます。
花車見れそうだしｗ
長文すまそ

～通達～
土曜の夜に集合SS撮りたいっす。半数了承得たのでまだな方はLS内で玉だして下さい
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:34 [ QwXZjkI6 ]: >>788
SSとか期待してるぞい。
集合とかはかなり前もってlsmesしとくといいだろう。
あんまりここで通達とかするのは好ましくないと思う。
790 名前： 467 投稿日： 2004/01/14(水) 11:46 [ PaOn7hmw ]: >>788
最初で最後だ。勘弁してくれ
パール全くつけてない人いるっぽいので...orz
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:58 [ TTrmuceg ]: アビだとこんなの欲しいな。

・咆哮（LV60、瞬間アビ、リキャスト5分）
　範囲内にいるPTメンのTPを+30、赤ネームモンスのTPを0に。
　アビ使用時に「逃がすなーッ」のボイスエフェクト。
　続いてアビの影響を受けたPCの数に応じた大きさの咆哮が起きる（オォォーー）

>>785のとこから送ればいいのかな？
パクリじゃないぞ。ラスサムなんか見てないぞ。うz（略
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:41 [ PyK1M4Ss ]: >>791
まずは、http://www.playonline.com/ff11/index.shtml
公式HPな。

ここの左にあるサービス＆サポートを選べ。
次に出るお問合わせのページを下にスクロールさせたら、下から2番目に
→メールでのお問合せはこちらから　がある。
そこのメールフォームから目的のを選んで書いて送れ。
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:51 [ 2dBrVfCY ]: >つか侍って廃装備でも大した物ねえよな
>アダマンホーバークとか性能良すぎだろ…

だよな・・
あれって呪い解くやつだろ？
呪い系で前衛装備と思われるのを比べてみると

修羅闘着　　　　　　モ侍忍　　　　　防40 HP-50 命中+10 攻+20
ケーニヒキューラス　戦ナ　　　　　　防65 HP+60 STR-10 DEX-10 VIT+20 CHR+20
アダマンホーバーク　戦暗獣　　　　　防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10
クリムゾンスケイル　赤ナ暗狩竜　　　防52 HP+40 MP+40 INT+10 MND+10被ブレスダメージ-10%
ヘカトンハーネス　　戦シナ暗獣吟竜　防50 HP+16 STR+12 命中+10スロウ+13

防御の低さ、ＨＰのマイナスが痛すぎるよな・・
すばらしい攻撃力の代償に装甲紙になる。あきらかにモンクよりの装備っぽい。
侍にはいらない装備かな。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:56 [ KPmH/yb6 ]: 当方３ヶ月ぶりのFF11を再開するLv58ガル侍だが
侍って両手槍使わなくなったの？あとLv６０の侍ってどうなったんじゃろうか・・・
房みたいな質問ですまんが頼む(^・ω・^)
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:59 [ KPmH/yb6 ]: >>794
○Lv60　×Lv６０以上スマソ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:05 [ KPmH/yb6 ]: >>795
×Lv６０　○Lv６０以上
・・・いや　マジですまん・・・
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:10 [ KUeftEGA ]: 片手剣買おうと思ってるんだけど
銃士隊長制式曲刀とブラッディブレード買うならどっちがいいかな？
侍だから片手剣必要無いとかは無しで
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:14 [ TTrmuceg ]: >>792
ありがとう。
あとでいってくる（・∀・）ﾉｼ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:39 [ urUWemy6 ]: このスレでＤＥＸがクリティカルに関係ないでＦＡって見たもので
どうしても内容確認したくて検証スレに聞いてみたのだが
そんな検証はないと言われてしまった。

もしかしたら、検証スレじゃなくてこのスレの独自の検証なのか？
スマンが前に書いてた香具師は引用するか、書いてあるところ
を教えてくれないだろうか。
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:59 [ fzzAYFuI ]: >>797
断トツでリディル。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:59 [ 9sLHZyFA ]: >>799
ファミ痛の攻略本だから安心ｗｗｗｗ
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:01 [ KUeftEGA ]: 残念、リディルは出品数が０だ
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:02 [ X8Y5xJbg ]: >>783
光輝で核熱すると一呼吸おいてから「ドカーン！」となるから。
「連携ミスった？（汗）」と心配になる（・ω・）
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:02 [ PyK1M4Ss ]: 検証はちょっと前に電撃でやってたのくらいだろ。
あんま内容覚えてないが、DEXでの命中の調査だったはず。
全然増やさないでの敵殴りと、数値は忘れたが増やして同じ敵殴りだったと思う。
それで一緒に両方のクリティカルの回数も載せてたんだが、ほぼ誤差程度の範囲でしか率が変化してなく、
それを見た読者が意味無いなって判断。
それを板に書き込んだからDEX冬の時代（第二幕）の幕開け。
後、検証スレではクリティカルのみの検証は一切してないはず。
あそこはずっと前のミスラ神話崩壊を演出してからこっち、ずっとDEXの命中効果に関しては
効果薄いで定着してるがクリティカルは無視。
不意打ちにDEXボーナス効果があるシーフスレでも、最近はボーナス目的だけっぽいなあ。
命中＋装備やらの話に余念が無いっぽい。
クリティカルに関してはこんなところ。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:05 [ PyK1M4Ss ]: ちなみに、電撃のはハミ痛の攻略本よりもさらに昔の雑誌の記事ね。
806 名前： 799 投稿日： 2004/01/14(水) 15:47 [ urUWemy6 ]: >>801,804
そうですか。ありがとう。
ハミ通の攻略本って白書のことかな？一応買ったのでもう一回見てみるよ。
不意打ちボーナスが掛け算とかアホなこといってるし、検証もかなり
イマイチだから流し読みしかしてなかったよ。

しかし、クリティカルの話も命中の話も確率のものは相当な試行数でなきゃ
ＦＡ出ないと思うのだが、このスレではアフォかって勢いで完全否定されてた
からちょっと気になってね。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:51 [ fn6O.i.U ]: >>794
俺はVer.UP前に60以上になってたから現在の60以下のことはよくわからんが
それでも槍は使えるんじゃない？
今の60以上の侍は、刀のWS、雪風、月光、花車が強化されて刀で戦えています
2*2の高速連携がいい感じです
ただし、槍を否定するわけじゃないのであしからず。状況によるよね、何事も
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 15:56 [ 5yIlCnd6 ]: なあ同志達よ。
ＴＰ報告ってまめにしてるか？
連携の１番手のことが多いから（２連×２のとき）、２番手１００％を確認したら
callと台詞マクロでＷＳ撃っちゃうんだけど、あんま良くないのかな。

違うスレでまめに報告をって見てちょっと気になった。
ちなみに報告多すぎって書き込みも昔見たことがある。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:14 [ KUeftEGA ]: FFrep持ってる人で達人着+王国篭手での命中検証やってくれる人とかいない？
自分PS2だから手作業でしか集計できないのでつらい
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:20 [ TQzSfw.k ]: >>808
メンバーに報告して欲しいときに自分のtpをマクロで出すくらい。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 16:54 [ IZtCziyg ]: >>808
俺も810さんみたいに他のメンバーのＴＰを知りたい時に
自分から出すようにしてる。だいたい一人が報告すると他の2人も
出してくれるし。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:27 [ ge2O9v0Y ]: >>808
＞連携の１番手のことが多いから（２連×２のとき）、２番手１００％を確認したら
＞callと台詞マクロでＷＳ撃っちゃうんだけど、あんま良くないのかな。

漏れも正に同じやり方。
ただし、その代わりにcallの後に少し（2～3秒？）間を置いて発射してる。
理由としては
・ＭＢ要員が余裕持ってＭＢに備えられる様にする。
　　（ケアル等他の魔法詠唱中の恐れがある為）
・連携前にディスペル、スレを入れてもらう事が出来る。
　　（ＭＢ含む連携ダメにかなり影響）

ディスペル、スレに関してはＬＶ４０くらいで気付いて改めた。(ノ∀`)　ﾀﾊｰ
813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:45 [ 242XbUD6 ]: >>794
60以上はスキルキャップの差が大きく開く関係で
B-の槍を使うのは（たとえ当たっても）しょぼいダメ連発になりかねず
ややつらいかも
50台は状況に応じてありだと思う
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 17:58 [ F3GqWdr6 ]: 話は変わるけど
今電話で要求（要望ではなく）してきたよ
ま、内容は至極簡単なものだけどね
・１発の命中率じゃなくて、単位時間の命中率の改善
　　（色々意見あるだろうが好きに突っ込んでちょうだい）
・刀の品揃え改善
　　（鬼丸とかね、現状じゃ少なすぎ）
ですた
メールはどうも本当に伝わってるか疑問、つか自己満で電話なんだけどね
昨日７５の後衛様からも「侍さん当たりませんねぇ^^;」言われたのでね、つい・・
ちなみに命中は＋２８なんだがね、特性無い分ブーストおいらよりも低い前衛様
よりもあたらん；；

・・・さて、これからまたズヴァ篭もるか・・・
今日で１Ｗ目、１０００ｋためますた、ホーバーまでがんばるぞ・・・・；；
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:02 [ KcXv7hB. ]: >>808
私も同じ…
で～、TP報告については基本的にしたくない…
そもそも侍のTPなんてあてにならんでしょ？
TP60もありゃ、4秒後には黙想使って100にできるしｗ
PT面がそれを理解してくれるのであれば別にかまわんが…
たま～に、TP50くらいで表示させると単発打たれることあるのよね…

で、最近はTP報告マクロ2つ用意してる。
（TP <tp>のあとに黙想○と黙想×を表示）

あと挑発マクロ(挑発＞15秒＞挑発リチャージ）
にはTP表示させるようにしてる。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:33 [ NXucLYGs ]: シの不意玉待ちとかバーサク、ディフェンダーなんかのタイミングにも影響してくるし、
黒のMBだってリキャスト待ちで連携始められちゃかなわんから、MB用の精霊は
前衛のTPみながら調整して撃ってるんだよ？
出して損するものでもないし、当たる度に出せとは言わないが、
せめて５０とか８０とか区切りになりそうなところでは出しておこうぜ。

それと>>815の黙想ありなしの報告も重要だよね。
上と同じ理由でこれのあるなしも戦局に大きく影響してくる。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:40 [ KcXv7hB. ]: あ～後、トス役に徹してる時は、
他PT面がTP100で、こっちが黙想×の時は、
黙想リチャージまでの時間を報告してる。
（黙想＠３０等手打ち…）

メイン盾やる時はここまで出来なかったけど…
最近はメイン盾もしなくなったな…
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:01 [ cr/yC.cc ]: 黙想ｘ○っていうマクロ使い分けるだけでかなり違うよね・
本日こんなマクロがあったので報告
食事するときのマクロらすぃ
<第一幕鮭>おにぎりテイスティ<一粒残さず>
/item 鮭おにぎり <me>
ちょっとワロタのだが　流　行　ら　せ　な　い　か？
819 名前： 808 投稿日： 2004/01/14(水) 19:27 [ 5yIlCnd6 ]: レスどうもです。
callの後はwait2入れてるんで、問題なさそうか・・・。
とりあえず現状維持で様子見みてみまー。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:02 [ CS8yxILs ]: 1,000Kって・・・
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:12 [ CYxOf.9Q ]: >>818

そんなマクロ組めるほど折れのパレットは余っていない。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:20 [ L4l2oJ1g ]: >>803
分かる分かる分かる分かるわかｒ!!!!
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:07 [ BVhmwxOI ]: 当方侍74です。
パッチ後モンクと相性もよくなって、
最近ランペールで骨狩る事が多々あるんだけど、
レジストブラインって暗闇になった時の効果も下げてないかな？
回避ーは消えるけど、これといってスカスカってわけでもないなと、、
皆さんの意見も聞かせてくださいm(__)m

初カキコでした。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:09 [ JiSu5FOs ]: >>950 また逃げたのか・・・
825 名前： 950に期待が掛かりました 投稿日： 2004/01/15(木) 00:18 [ 5jri3AV. ]: >>950
逃げるのイクナイ(・д・)
826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:26 [ nzolna3Y ]: >>950
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!　超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!!
827 名前： 儚い新アビ求む物 投稿日： 2004/01/15(木) 01:03 [ VNg41qks ]: 理想　新アビ　切腹　５分あび　ＨＰ１０００を生贄に仲間全員ＴＰ１００チャージ
（・Ю・　突っ込みなしで　よろ
828 名前： 儚い新アビ求む物 投稿日： 2004/01/15(木) 01:04 [ VNg41qks ]: ＨＰ１０００生贄はイラナイかもネ
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:42 [ JiSu5FOs ]: 侍侍侍黒詩赤で組んでみたいな～
３連×３連すごそうだな～　雪月花ＭＢ　一度でいいからやってみたい・・・
同じレベル帯に侍３人なんていねぇーよ　バーカ；；　二人ならあるけど；；
個人妄想
特性　クリティカル確立アップ　ストアＴＰ（ｌｖ１０＋２　ｌｖ３０＋４　ｌｖ５０＋６　ｌｖ７０＋８）
アビ　居合い切り（次の攻撃をクリティカル　敵の正面じゃないと発動しない　ｗｓに乗せれる　花車と同じエフェクト。花はでませんが　再使用３分）
　　　引き出す（ｐｔメンバーのｔｐを増やす４０～６０）
830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:02 [ JiSu5FOs ]: 　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:24 [ Lgy2FiEQ ]: ようやく60になったので使い勝手よさそうな月光覚える65までどうすればPTで役立てるか考えてるんだけど、
「雪風を生かす連携構成」「サポ狩でサイド」ぐらいしか出てこない。
で、先日後者を試すために戦戦侍黒で組んでボヤのまんどらたんいってきた。
HQウォーボウ＋属性矢でとて相手に700～800ダメ。突特攻なのにこんなもん？
200%以上貯めてサイド撃つなら、100%雪風300ダメ2発のが小回り効くような気がした。
戦士のペンタが平均500。で、ペンタなら連射できるわけで･･･。
侍がサイドすると自慢のTPも命中修正に注ぐことになってなんだかな、という印象。
それともサポ狩生かせてないか･･･？

65まで先は長いし、とりあえず今度は雪風試す予定。
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:29 [ VNg41qks ]: おれは６５まで　陣風をひたすらうってた　パッチ前陣風が最強ダッタ
833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 03:53 [ ooGYbG.6 ]: 雪風は激しく使いづらい
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 04:15 [ hKAauJbs ]: てか６５以前はまだどのジョブもレベル３出せないんだし、

６５超えたら月光あってかなり良い感じなんだが。７０超えたら花車で鬼なんだが・・・

正直今の侍に満足。これ以上強化必要ないだろ････

６０だと暗黒のギロに硬化トスか〆で分解
ナイトシフには湾曲トス
狩人には分解　竜には核熱か〆やって湾曲
かなり良い感じだろ。まぁ、PTに黒必須だが、強化必要ないだろ

それにトスのTP追いつかないとか言ってるがサポ侍いなかったら十分だろ。
ストアTPかなり凄いだろ。戦士サポ侍でブレイク必要ない狩場だったらサポ変えてもらえ
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 06:54 [ Eow22Te6 ]: 不意打ち月光と不意打ちスピンの差を見てしまって
ちょっとがっかりしていますが（回転率では侍の方が上だとは思いますが）

そこで侍の先輩方に質問です。
花車はスピン位の威力なのでしょうか？
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 07:02 [ VMxaAyXk ]: 攻撃ブースト、ＴＰ300、山串、不意打ち。これを満たしてやっと1000を超える。
月光も花車も威力の差はほぼないが、敵が固くてもダメが通るのが強み。
837 名前： 侍７２ 投稿日： 2004/01/15(木) 07:03 [ GgHFVEkM ]: >>829
そのメンバーで組んだことあるけど、侍３人は返ってやりずらいですよ。
侍二人で雪月花か陣花月の方がいいです。イイ構成としては
盾　侍/シ　侍/戦　で後衛は黒白　詩人or赤がよさそうです

戦い方としては　一戦につき片方が黙想使用するで

ーーーー　連携１ーーーーー　　ーーーー連携２ーーーーー
１．侍/シ　黙想　→　雪風　　　１.侍/戦　挑発　黙想　→　雪風
２．侍/戦　挑発　→　月光　　　２.侍/シ　不意ダマ　月光
３．侍/シ　不意ダマ　花車　　　３.侍/戦　花車

を交互にするのがイイと思います。これで連携は光ですけど、敵が闇弱点の場合は上記の陣風＞花車＞月光　で闇とかもよろしいかと
ちなみに白と黒がいると効率いいです。　花車覚えるレベルになると狩り場とかに　ランペ、ボヤ（モルボル用）、怨念、ｸﾌﾀﾙでの状態異常の回復のための白です。

>>831　大体　侍/狩　でのサイドはその位のダメになります。トンボ乱獲とかにサイドは威力を発揮します。
シフとのサイド＞ダンスでトンボが沈むからです。ただ、弓矢は属性矢よりも、スコルピオかデーモンの飛命＋の有る矢を使うのがイイと思います
838 名前： 侍７２ 投稿日： 2004/01/15(木) 07:07 [ GgHFVEkM ]: ちなみにタゲ取れない場合はウォークライなど使うのがいいです。。って当たり前かｗ

連携行く前に、盾と後衛さんには事前にマクロで知らせるのがいいです。
ナイトが変なところでウォークライや挑発とかのタゲ取りアビ使われたら困るのでｗ
839 名前： 侍７２ 投稿日： 2004/01/15(木) 07:11 [ GgHFVEkM ]: またまたごめんなさい；；連携２ー１が間違ってました；；
正しくは
１．侍/戦　黙想　→　雪風　挑発　
です。あと、２番目に撃つ方は少し遅めにするといいっぽです
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 07:17 [ Eow22Te6 ]: >>836
なるほど、敵が固くてもダメージが通るのは凄いですね
まだ道のりは長いですが、がんばって花車を覚えたいと思います。

ありがとうございました
841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:08 [ /PcN13p2 ]: まあ侍の中じゃ月光花車は強いけど、ジョブ全体だと中くらいの威力だと思う
覚えたての頃は撃ちたくなるのはしょうがないけど、これだけは忘れない方がいい
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:20 [ wcdm6/5k ]: パッチ前は中くらいどころじゃなかったもんな・・・
今思ってみると70まであげた自分を自分でほめてあげたい(・∀・)
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:58 [ S3SjjQLY ]: やっとLv60になりますたよｗ
んで昨日の構成=暗モ侍白黒詩で、テリガンの魚・蟹
まだ59だったので連携を
轟天＞ギロ(硬化)　と　峰縛＞乱撃(衝撃)
で提案してみた。
こっちのTPが間に合わないことは分かってたので、
ギロ＞乱撃(衝撃)もお願いし、
黙想×で３人ともTP100のときは、
轟天＞ギロ＞乱撃で事前に打ち合わせしといた。

黒さんリーダーで張り切ってたの分かってたし、
ＭＢ重視でやってみたわけです。

ま～、敵はとて２orとてですが瞬殺は当然ｗ
黒さん暴れまくってたわけでｗ

んで、連携でもたつくこともなかったし、
Lv2連携に拘らなくても、
黒さんいれば敵の弱点ついてればいいわけで、
60以降の侍が厳しいというのが
まだよくわかりません・・・

途中雪風覚えて、峰縛を雪風に変更
(ってか雪風打ちたかったのもあって上の連携提案したんだけどねｗ)
雪風のダメはディフェしてても250～300出ててた。
も～それで満足ｗ

確かに他JOBの200WSよか弱いかもしれないけど、
連携トス役としては十分活躍できるものではないでしょうか？
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:17 [ bZ8CkaRM ]: >>835
不意花車は７００から９００いったよ。（ロ・メーヴのウェポンに
不意スピンも同じ敵で同じようなダメだったから同じぐらいだと思う。
装備、敵の種類にもよるだろうけどそんなかわんないかと。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:27 [ 5jri3AV. ]: まーなんだ。>>943よ
轟天は貫通・衝撃
ギロは硬化
硬化は振動のみからしか繋がらない。
あとはわかるな？
846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:36 [ pDbFyaO6 ]: こんなこっといいな♪できたらいいな♪
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:43 [ S3SjjQLY ]: >>845
しみましぇん：；
轟天×　ﾐﾂﾃﾙくん○
でした・・・
/ja イ寺　発動してまいました：；

腹切ってきます・・・介錯をば～
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:43 [ pDbFyaO6 ]: それと「鋒縛」な、峰じゃない。
分かってる、分かってるよ。843は侍じゃないんだろ？
ギロギロヒャホーイ提案したいあのジョブさんですね。ご苦労さまです；；
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:48 [ S3SjjQLY ]: 鋒ですね：；　あ～もうだめぽ：；

ちなみに暗黒さん保護
シックル使えるそうでしたが、
ギロ見たくて提案したのは私・・・
850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:53 [ i0i.7Vs. ]: >>844
壺は硬い
つまり壺には月光と花車が有利っぽ。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:01 [ 5vZIAFwk ]: >>831
自分がサイドではなく、狩人さんと組んで雪風＞サイドで分解とかいい感じ。
乱れ打ちもあるから狩人さんＴＰ溜まるの早いし、雪風はＴＰダメージ修正だから
多少余っても問題ない。
不意雪風だと４～６００くらいダメいくんで結構強いですよ。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:06 [ LgiuQu7M ]: 皆Lv1連携多様するものなのかね？
漏れ暫く使ってないや
弱点属性ならいいダメでるの？
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:14 [ sEm.6SOA ]: >>843
一瞬轟天からギロつながったっけ？って思ったけど
よくよく考えたら繋がらんし
ギロに切断でもあったと思ったのかね？

ところでﾐﾂﾃﾙって何？

>>852
黒のMBがあることが前提じゃない？
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:28 [ JaBC.SiU ]: >> 853

ﾐﾂﾃﾙｸﾝは六の太刀な！
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:50 [ LgiuQu7M ]: >>853
漏れがいいたいのは何故Lv1属性でMBを一つに絞るのかってこと
光輝＞ギロだとMB氷だけっしょ？
黒さんが氷２撃った直後に連携開始しちゃったらMB間に合わないかもよ？
ギロ＞光輝なら分解になるからMB雷風になる
２つの精霊の選択肢ができるわけ
鋒縛＞乱撃も使わないなぁ
弱点属性じゃなくても陽炎＞乱撃で核熱発生させるかなぁ
レジられるかも知れないけどそれなりにダメ稼げるかと
それともスタン優先なのかな？
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:58 [ TKH6vpR6 ]: もれは黒主体ならレベル２か３属性に持ってくけど
赤白詩とかだったらレベル１でもいいから強いWSを〆に持っていくな。
857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:08 [ LgiuQu7M ]: >>856
激しく納得
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:12 [ sEm.6SOA ]: >>855
事前に言っておけばわかる黒さんなら連携の時だけブリザド2撃ったりしてくれる人もいる

＞黒さんが氷２撃った直後に連携開始しちゃったらMB間に合わないかもよ？
そのためのTP報告があると思うのだが…
859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:13 [ /PcN13p2 ]: >>855
サポシのアンコック様がPTに居る時はLV1連携になろうと〆を任せた方がよさげ
奴らの暗黒ラスリゾ不意だまギロは全段当たると1000ダメ＋連携ボーナス行くよ
860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:14 [ a1CrC3co ]: そろそろ900が見えてきたけど。
>>220テンプレできたかい。
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:16 [ o/oO0rp. ]: 黒もやみくもに精霊連打するわけじゃないから、TP報告マメに見てくれる人だと
連携タイミング判ってるからLv1でも無問題。
それに糞みたいなWSで無理にLv2連携に持っていくよりも、強いWSを選んで
PTでよく打ち合わせしたLv1連携の方が結果が良い場合は多い。
結局は、そのときのPTの状況次第。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:18 [ Hqa37RyA ]: まあなにごともバランス
レベル1でも別に悪いことはない
ちゃんとした黒ならMBと削りの精霊使い分けるしな
たとえば虫蟹系統の敵だとして
氷3と氷ガ2を使い分けたり雷を入れたり

締めWSがしょぼいと、黒がMBであまり強烈なダメ出すと
タゲが行くって可能性もあるし
黒が本気出せないということもありうる
一応決めておいて、実際の状況に応じて変更する柔軟さも必要かもしれない
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:21 [ 5vZIAFwk ]: 俺は２連だと弱点＆〆ＷＳ強ければLv1連携主体に。
３連だとLv2連携主体かな。
でも俺がそう提案してもLv1でも〆強い方がいいって言う人のが多い気がする。
Lv3は未経験なんで解りません。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:29 [ LgiuQu7M ]: うむ勉強になった

＞そのためのTP報告があると思うのだが…

TP報告見てない黒さんもいるのよ...orz
TP報告まめにしない前衛もいるけどナ
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:33 [ sEm.6SOA ]: PT会話ホールドしとけばある程度見えるはずなんだけどね…
前衛の人で自分が100％貯まってないからって報告しない人もいるし

TP報告にCall使ってる人っている？
俺は一応他の人にわかるように<call14>入れてるけど
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:33 [ XLIDDK3. ]: Lv60代の方々に質問
狩りでカニやる機会多いと思うんだけども
パッチ後、堅くなったカニに雪風のダメってキッチリ通ってる？
ほとんど与ダメに影響出ないとかなら、七之太刀以降のＷＳはSTR依存の防御無効とか考えられそうなんだけど

それなら極端にLvの低い雑魚相手にもダメ増加ほどんど無いのも納得出来る
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:42 [ XLIDDK3. ]: そんで、防御無効が有る可能性が出てきたなら
証取りの手伝いでもして、同ランクの獣人各ジョブとモンクやナイトに撃ち比べてみて
モンクに効きが薄かったら、敵のVITによるダメ控除はあるとか判定できそう…とか
ナイトにも効きが薄かったら、部分的な防御無効だとか、判断できるんじゃないかと思ってね
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:45 [ o/oO0rp. ]: 報告にはCall使ってないな。
少し報告してみて反応が鈍い場合は、わざと3連続でログ埋めてやったりすれば大抵は反応するようになるよ。
それでも駄目な場合はもう直接言うしかない。
それでも駄目な場合はもう急用を思い出すしか・・・
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 11:48 [ o/oO0rp. ]: >>866
雪・月・花は攻撃力よりもSTRブーストの方が効果が良いってのが過去スレで出てるよ。
楽～とてまでで検証してくれた人が居る。
一回探して読んで見なされ。
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:01 [ LgiuQu7M ]: >>868
ﾜﾛﾀ
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:07 [ KiM.pfgk ]: ナ６０でフレにAF３頼まれたんだけど大丈夫なんでしょうか?
BC戦でデーモン３体、ララバイ無効ってのは分かったのですが
どう戦ったらいいのか判らないんですが、攻略法あったら教えていただけませんか?
872 名前： 866 投稿日： 2004/01/15(木) 12:14 [ XLIDDK3. ]: >>869
言葉足らずでごめん(>_<)
STR依存なのはスレ見てるから、攻撃力依存じゃなくて基本ステータス（STR）依存は解るんだけども、ダメ安定指向なのと、単発でTP100撃ちで300～400ダメって理由が不明で…
敵の防御判定が無い訳じゃないだろうし、不意噛ませても1.5～2倍程度止まりで、STRを倍付けしてるとかじゃ無さそうだし
攻撃力依存が低い代わりに、相手の防御力によるダメ控除も低いか無いんじゃないかと
ここらへんが有る程度明らかに成れば、防御がアビ等で極端に上がるモンスがメインの狩り場とか
ＮＭ狩りとか、侍の需要増になるんじゃ無いかと思ったのよ
「通常ダメはソコソコだけど安定指向」みたいな評価を根拠付き得られればと

結局俺はオートリーダーメインでLv72まで来ちゃったけどね(>_<)
後続の連中のレベリング需要が多少改善されれば、侍でLv60代頑張れるやん
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:28 [ o/oO0rp. ]: >>872
こっちも早とちりしてしまってスマヌ
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:52 [ HhlnjzxI ]: >>871
脅かすつもりはないが、侍AF3は結構手強い。適正レベル60くらいのPT
でいくならかなりちゃんと準備した方がいい。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:53 [ hcBGSXqI ]: 何度もそりゃ何度も既出だろうが、思うと腹が立ってきたので
あえて言わせてくれ・・（メール3件投げた）

「何でサポで食われないのがデーモンキラーだけですか？」

ナイトとか62～使えるアビとかあるのにアホか
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:59 [ TmLFB.fg ]: ６０～６５までサポシで固定でしょ
雪風単発で使えばいいのに
詩人なしでもこのレベル帯時給３０００ぐらいで安定してたよ
黙想は即使いで

ま～ＡＦ厨には通常弱すぎてお勧めできないが
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:08 [ LPw8i30M ]: 只今ｌｖ５０台半ばの侍です。
ＦＦrepでデータ取り検証しているのですが、総ダメで他のジョブとあまり差が無い
ように思うのですが、６０台になれば大きく差がでてくるのでしょうか？
装備はバルキリと落人位です。
狩人さんと比較した場合は１.５倍位の差をつけられてしまうのですが、その他のジ
ョブに関しては、差があったとしても１５％位です。
今のレベルでは、侍を入れないＰＴよりも連携の回数を増やす事が出来る為、連携ボー
ナスやＭＢを考えると、現状のレベルではいいバランスのように思えていますが、ここ
で高レベルさんのお話を見ていると将来が非常に不安です。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:11 [ S3SjjQLY ]: ま～誰でも、〆でドッカーンしたいんでない？
Lv1も2も大差ないなら、
WS・MB含めて〆やる人が楽しめるようにトスしてるｗ
他ジョブからみて侍なんて
「連携やＭＢの回数が増える」
くらいの見方なんだしｗ

黒だってやっぱ弱点属性でMBしたいんでない？
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:14 [ LPw8i30M ]: 連続ごめんなさい。
ヘイト取りアビが少ないので、メイン盾としては厳しいのですが（私のＰスキルでは）
サブ盾としてのポテンシャルは、戦士以上だと感じています。
一撃の被ダメに関しては、戦士の方が２～３％位低いというデータが取れているので
すが、（装備に差がありますが、ＶＩＴが侍の方が高い為このようなデータになった
と思います。）受け流しスキルの高さと心眼の特性上、一時的にタゲを取るというサブ
盾の役割を考えた場合、サブ盾としてはＮｏ１の性能を持っていると感じています。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:04 [ XGv5IGaA ]: 新弓の侍サイドが２０００出てましたよｗ
侍強くなったねぇ
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:05 [ sEm.6SOA ]: 60BCの亀相手で盾やってみたけど結構いけたよ
ちゃんと勝てたし
食事は海串でなるべくディフェやってダメ抑えればいい感じ
ただ、暗黒タイプの奴からの攻撃が妙に痛かったのが気になるけど…
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:08 [ LF5MjJb6 ]: >>881
やつはアルカナキラー持ってるからな
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:16 [ ooGYbG.6 ]: >>880
バタリアの球根にか？
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:20 [ o/oO0rp. ]: まあ脳内なら2万ダメージでも3万ダメージでもいくらでも出る罠
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:32 [ zwnlJ7Cw ]: >>883
バタリアの球根ﾀﾝはHP2000もないと何度いえｂ（ｒｙ
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:37 [ sEm.6SOA ]: HP以上のダメージは出るぞ
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:41 [ zwnlJ7Cw ]: >>879
とてとて相手で回避・受け流しスキルなんて誤差程度だろ。
オマエはそんなに敵の攻撃を華麗にかわし続けるのか？受け流しまくるのか？
１分に１回しかできない心眼は保険でありそれをアテにしちゃいけない。
装備可能な防具の性能も鋼鉄以降ずっと戦士の方が上。
ただ言えることは、侍はサブ盾が可能なジョブです。騙し討ちカモン！

ついでに言うとナンバーワンだろうが２番目だろうがどうでもいい。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:43 [ M3LoYO.c ]: ちと質問。
明鏡止水＞ｽﾋﾟﾘｯﾂ①＞ｽﾋﾟﾘｯﾂ②＞ｽﾋﾟﾘｯﾂ③
　　＞（明鏡効果時間中に）黙想ｽﾋﾟﾘｯﾂ④
とやった場合、ｽﾋﾟﾘｯﾂ②～④はTP300時の威力なのでしょうか？

明鏡サイドがTP300時の命中率で連発出来るみたいな
過去ログを見た気がしたので。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:50 [ LF5MjJb6 ]: >>888
その時のTP量で100%消費
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:50 [ ooGYbG.6 ]: >>885
何も言うまい
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:00 [ gLfasgKI ]: ワイバーンヘルムうちの鯖200万なんんだが・・・orz
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:16 [ M3LoYO.c ]: >>889
ﾚｽありが㌧。
明鏡止水中でも全消費なんですか・・・ora
そんなのおかしいですよ！カテヅナさん！ヽ( `д´)ﾉ

近々白ＡＦ３の手伝い行くんだけど（漏れ侍５８）
素直に開幕、風＞炎＞風＞炎＞光の五連携してきまつ。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:29 [ ooGYbG.6 ]: つーか五連携もしてたら絶対邪魔するやついるよな
明鏡してる時ぐらいはヒャッホイさせてくれ
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:36 [ LPw8i30M ]: >>887
＞とてとて相手で回避・受け流しスキルなんて誤差程度だろ。

調べてから言って下さいよ。　心眼は常時つかえるアビではないのですが、
トータルで被ダメージを減らせます。
１分に一回という事は、タゲが自分に向く機会が少なければ少ない程被ダメを減らせる
って意味です。
一回当りの被ダメが自分のデータでは戦士と2～3%しか変わらなかったのですが、これは
装備品の差をＶＩＴでカバーしている為だと思います。
これプラス受け流しの差になるのですが、戦士と比較した場合、「攻撃を受けない確立」
は圧倒的差だあります。　今手元にデータは無いのですが、以前調査した時にちょっと
驚く位の差がありました。　現状被ダメに関して　ナ＞戦＞侍、暗と思われていますが、
実際はそうではないデータもあると言う事が言いたかったのです。
自己の想像だけでとらえられるのもいいかも知れませんが、侍スレならではのきちんと
したデータ取りで今後につなげていくのも重要だと思います。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:40 [ kEzmIL9w ]: >>892
開幕一時的にタゲ固定になって
次元殺＞次元殺＞次元殺で死亡に３おにぎり
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:45 [ LPw8i30M ]: またもや連続ごめんなさい。
侍について個体数がすくない事もあると思うのですが、ＰＴでさそわれ難くその原因
の一つに「侍」についての正しくない風評があると思います。
例えば「サブ盾」としてＰＴメンバーを探そうとした時に、防御力のみで選考したと
しても、戦　暗　モ　侍　とジョブがあれば、侍を選ぶケースは現時点で少ないので
はないのでしょうか？
しかし実際のデータではあまり変わらない所か、非常に高い能力も持っています。
これをほかのジョブの皆さんに理解して頂く事も、重要ではないかと考えています。
ひとりよがりで本当に申し訳ないのですが、侍スレだからこそ書かせて頂いた次第です。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:51 [ M3LoYO.c ]: >>895
開幕アボンの神風アタックは覚悟の内でつ。
LV58だからたいした戦力にならんだろうし
フレのＡＦの為なら腹切っても無問題。(｀･ω･´)
介錯よろｗ
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 15:54 [ S0uypBQk ]: 昨日レベル６８～６９のPTで忍侍暗シ召白でくんでトカゲやったんだが、
侍さんなら連係どうする？前衛全員さぽ戦だた。暗黒の漏れが提案した
ギロ＞月光陽炎＞迅＞シャークに決まったんだけど、侍さんにたげが行きがちだった。
次第に息があってきて忍者に不意だまが確実に決まるようになるといい感じに。
ただ、獲物自体の回避が高くてそこまでうまうまでもなかったんだが召喚
のおかげでタゲのばらつきが楽しいPTでした。

暗侍あたりのサポはシにも出来るものとして連係教授おながいします。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:00 [ LF5MjJb6 ]: >>892
すまん、勘違いさせてた

そのときのTP量の攻撃力でTP100％を消費する
1発目は300%の威力で100%消費
２月目は200%の威力で100%消費って感じ
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:24 [ 4f8p71fk ]: >>897
いや、AFのNMってのはレベル的には低いから十分戦力になる
陣風をバーサクでかませばレベル58でも500くらい出ると思うぞ。
白AFのNMは通常攻撃より次元殺使ってくるけど前衛少な目で挑むと
tp貯まってないからかレベル60前でも300も食らわない事が多い
過去最低ダメージはレベル70の時に前衛３でやって30くらいだったし
逆に多段打ちまくるアフォがいるとディフェンダー使ってても500とか食らうから
無駄死にしたくないなら槍持った奴やギロ暗黒がいたらおとなしくしてな。
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:43 [ M3LoYO.c ]: >>899
訂正了解。(ﾟ△ﾟ)ゝ
やはりふつ～にそういう効果なんすね・・・。

>>900
おお、アドバイスどうもです。
多段は危険なのですね。雪風使えればなぁ・・・。
開幕TP300陣風　＞　地味に削り＆トスＷＳ　＞　追い込みで明鏡止水（核熱２個？）
で行ってみまする。(｀･ω･´)
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:44 [ /PcN13p2 ]: >>898
そんな編成で狩りしたことないから分からんが
各ジョブのTPの貯まり具合に問題がなければその連携って結構いいと思う
暗がサポシなら月光＞ギロ、天＞クロス、月光＞シャークにするかも
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:45 [ zwnlJ7Cw ]: FFrepでデータ検証しているはずなのに
＞今手元にデータは無いのですが、以前調査した時にちょっと驚く位の差がありました。
なんて言っても信憑性ないし、
＞侍スレならではのきちんとしたデータ取りで今後につなげていくのも重要だと思います。
じゃぁまずFFrepで検証した実績のある>>877がデータを出せと言いたい。

俺は戦士60侍68だが>>877が言うほど攻撃を受けない確立」に
圧倒的差も驚く位の差も感じたことがない。
そういえば受け流しスキル高かったなぁと戦闘中に思い出すことはあっても
戦士60フルAF(侍60当時はサンドランク6王国頭胴手、脚足はAF)の時より
被ダメが気になるくらいで、トントンどころか戦士に劣ると感じたのが正直なところ。
回避や受け流しのような不確定要素より毎回の被ダメが少ない方が
安定したサブ盾と言えるんじゃないだろうか？
PTメンバーの第三者から見ても。
>>887が暇なときにでも俺の認識が誤っていることを証明できるデータを提示してくれ。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:52 [ LPw8i30M ]: 人にケチをつけるくせに　自分の意見は主観ですか？

被ダメにかんしても、「気になる」って何％の差があるの？

>出せと言いたい
　
　　　　
　　　はぁ？
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:53 [ iXHX7lUU ]: >>896
まぁ逆の立場になって考えれ
自分が別ジョブでその中から盾として侍を真っ先に選ぶかどうかだ。
俺は、侍を生かすも殺すもPT構成にかかってるから出来合いのPTだったら
まず侍は誘わないな。
そういった意味では誘う優先度低い、できた構成が偶然OKで６人目で誘う　
だな。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:56 [ LPw8i30M ]: 人にケチをつけるくせに　自分の意見は「感覚」ですか？
逆に質問しますが
被ダメにかんしても、「気になる」って何％の差があるの？？

今手元にデータが無いのは会社だからですよ、普通の人は就業時間中です。
（仕事中に書き込んでるのもナンダカナーですがｗ）
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 16:58 [ ooGYbG.6 ]: なんだコイツ・・・
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:02 [ 0j1.taXM ]: さぽ戦士のときって落人＋山と篭手＋殿様どっちがいいかな？
909 名前： ９０２ 投稿日： 2004/01/15(木) 17:09 [ /PcN13p2 ]: うは月光＞シャークなんて繋がらないね(;´д｀)
嘘付いてごめんよ
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:29 [ MeiVP0L. ]: >>908
落人＋山のほうが、攻撃力はある。ＡＦ＋おにぎりも、たいした効果はない
したがって私は落人＋山にしてる。
まあ、自分の好きなほうでいいんでない？
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:35 [ /PcN13p2 ]: 羅漢装備の時ならトータル被ダメは山串戦士より低いよ
でもメイン盾がいる時はそんな装備しないから、サブ盾は戦士の方がいいと思う
着替えマクロ作ればいいかも知れないけど、タゲ外れるからお勧めできないし
サポ侍でも余裕で心眼使えるからアドバンテージは余り感じないな
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:41 [ 99GNq2NA ]: >>900
次元殺ってtpクリティカル補正兼ダメージ修正の単発WS扱いだと思うぞ
ボカスカ殴った後の次元殺は受ける側のレベルが高いとダメージ幅が大きいし。
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:45 [ kFJJ5l2E ]: >>871
過去から何度も書かれてるが、武士の情け。
倒す順番は、黒・暗黒・召喚の順番（召喚ペットは寝かすか放置
前衛は出来れば全員挑発持ちの方がよい、寝ないので一人一体挑発入れる。

Rasetsu：暗黒　Onki：召喚 Gaki：黒

開幕服毒でまずは黒を瞬殺、アタック系な2h持ってる人が居たら一人使用
とにかく、時間掛けると回復が辛くなる（デモキチ寝ないので）
で、次に暗黒、ナということなのでブラポンと同時にインビンで普通に凌げる
打撃が痛いが、まぁ普通にやれば無問題。
最後に召喚、柔らかいので早めにアストラル来るが気合で耐える、
もちろん後衛は喰らわないように離れ目で。

事前の打ち合わせで、倒す順番をしっかり確認しておく、2体目で召喚を
殺ると、アストラルでPT半壊するので60くらいだとそこから立て直すのはかなり
厳しい。
健闘を祈る。
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:48 [ 0j1.taXM ]: >>910
ほむむ。
樽だからがんばらんと；；
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:53 [ Wa9P/Sw6 ]: まず次元殺とかデスシザーズとかシックルのような強いダメージを出すWSを持ってる敵に
多段(特にペンタ)を使うのは真性の知障だからめったにいないって。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:13 [ 8L/7oqqQ ]: ホバーも安くなってきたし、半年振りに60で果てた侍を始めようと思うんですが、
もう槍は買わなくていいんでしょうか。スキルは青でした。
　あと連携も忘れちゃってるんですが、
シには１、暗にはミツテル、戦、狩には雪、モには４ってな具合ですか？竜には陣風？
　確か最後のLv上げでは何故か槍でペンタしてた遠い記憶が・・・なんで漏れあんなこと
してたんだろ・・orz
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:26 [ 25MDIN02 ]: 蜻蛉斬持っててもインパルスドライブを覚えても槍はもうネタでしか使えないと思った冬。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:26 [ tQzhPiM6 ]: 連携も忘れちゃってるんですが
とかいう人が60台で侍をやるのは
ちょっと勘弁してくれ、と思わなくもないな
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:26 [ gAUnhZjY ]: 只今侍28歳。
ヨアトルマンドラがおいしい季節です。
サポは「戦士」イッタクの予定で37まで育成済みです。
その時に槍と両手斧メインにしてたので、当分「槍」は青文字です。

そこで ( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！
ユタンガマンドラを野良ＰＴで狩ってたときに、
ＰＴメンに、「侍さん、槍持てないの～？」と言われました。
その時は「ゴブに絡まれたときに弱いから」と自己判断で断りましTが、
ヨアトルではゴブに絡まれることもないし、
もしかして「槍」のほうがマンドラ殲滅スピード上がるかも？と考えました。

兄貴たちも通過してきた道だと思います、両手刀と槍この場合のおすすめはズバリ！？
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:28 [ W/Mq21gM ]: >>916
半年振りだから去年の７月のバージョンアップ前後振りかな？
ということはとてつよ連戦時代だから、お侍様も槍を持つことが多かったと思う。
シ（サポ侍）侍侍が凄かった記憶があるよｗ
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:48 [ 8L/7oqqQ ]: 　槍はもう買わないでいいみたいですね。
それともう一つ。今は明鏡→即TP300になるんですよね（汗）
それでLv60での明鏡ヒャッホイにはどんな奴をすればいいんでしょうか？
その昔は明鏡→陽炎→黙想→１太刀→陽炎→ミツテルとかしてたような気が・・・
　普通に1回はトスで使って（貫通とか）残り雪とミツテルで一人分解とか地味なやつでしょうか？
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 18:58 [ FklwL20. ]: うちの鯖、ベヒ皮が２００万なんだが
競売に出品されてるバーニーは当然これより高いよな・・・。

コツコツと１５０万まで貯めたんだが諦め寸前だわ・・リーマンには限界。
結構、他人の目が気になる方なんだが
６９で胴は王国でも問題ないんだろうか・・。

というかベヒ皮使う合成大杉だろ・・・高騰しすぎ。修正してくれ；；
923 名前： 侍７２ 投稿日： 2004/01/15(木) 19:27 [ .k9TNcjM ]: デスシザースや次元殺有る敵に多段ﾀﾞﾒっていうのは他のジョブならそうだけど、侍の心眼をうまく使えば意外と有効だよ
敵のWS確認後しばらくして、攻撃と同時くらいに心眼つかってペンタ入れれば高確率で大ダメのWSよける事ができます。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 19:39 [ TmLFB.fg ]: >>922
鯖によっては８０万までいったのね
折れは100万で買った
今順調に値上げてるのねｗ
単に買い時ミスったわけ
バーニーなんて２００万ほどの価値は無さそうだが

てか自分で王国胴が問題ありだから書き込んだんでしょｗ
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:34 [ XFkpMQsA ]: 次回ヴァージョンアップは２月５日(木)を予定しております。
主な変更のお知らせ
■裏世界(ラ・ディール)が解禁されます、サンドリア王国、バストゥーク共和国、ウィンダス連邦の
各新クエストをコンプリートすることによって、エリア移動可能となります。
■ラ・ディールの解禁により、ダンジョンにある謎の装置が起動いたしました。
■ラ・ディールの解禁により、全ジョブのアビリティ、魔法の効果が変更されています(裏世界内適用)
■一部のWSに不意打ち効果が発揮できなくなりました(詳細はヴァージョンアップ当日お知らせ致します。
■チョコボ騎乗時に、飛竜が消えないようになりました。
■盾防御、受流し、ガードが発生する条件を見直しました。高LVでの低スキルではほとんど発生しなくなりますが、
スキルが上がることで改善されるようになります。
■召喚獣を維持するための消費MPを見直しました。
■忍者専用の忍術[空蝉の術:参]等が解禁になりました。
■忍術[空蝉の術:弐]の習得レベルを41に引き上げました。
■アーマーブレイクの効果の計算方法を修正しました。
■ボストーニュ監獄、グスタフの洞門にTreasure Cofferを追加しました。
■戦士のアビリティ[アグレッサー]の習得レベルを引き下げました。
■狩人に新アビリティ[ディサピアード](修得LV71)が追加されました。
■召喚士のアビリティ[契約の履行]を見直しました。再使用時間は召喚獣ごとに管理されるようになります。
■侍に新アビリティ[ツバメ返し](修得LV50)が追加されました。
■竜騎士に新アビリティ[飛竜の癒し](修得LV20)が追加されました。
　専用の回復アイテムを装備する必要があります。
■一部ジョブの戦闘スキルを引き上げました。
　戦士・・・格闘
　暗黒騎士・・・射撃
■一部ジョブの戦闘スキルを引き下げました。
　戦士・・・片手斧
　ナイト・・・片手棍
■一部ジョブに新たな戦闘スキルが追加されました。
　竜騎士・・・投擲
■天候による精霊魔法のダメージを若干調整いたしました。
■新白魔法　[アレイズ] [ディアIII]等が解禁されます。
■新黒魔法　[クローズ] [コメット]等が解禁されます。
■旧・ジラート・裏エリアに複数のノートリアスモンスターが実装されました。
■宅配サービスにセンドメッセージサービスが追加されました。品物とメッセージを宅配できるようになります。
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:39 [ .WumxoR. ]: >925
あれ、微妙にネタの内容が変わってるな・・
前は白魔法ディスペガ追加とか書いてあったのにｗ
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:54 [ VMxaAyXk ]: ネタなのははっきりしているんだが・・・ツバメ返しは実装してほしいと思った。
効果時間中に受けた敵ＷＳをカウンターとかな。
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:06 [ kNp5zBp6 ]: >>923
心眼が30秒に1回くらいだったらそれもいいんだけどねぇ
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 21:55 [ sEm.6SOA ]: 最近おにぎり食ってないな…
山串か海串を中心にして装備変えながらやってるよ
おにぎりにするとAF篭手限定になるので辛いし
山串とかなら落人で攻撃ブーストしたり王国で命中補正したりできるし
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:12 [ nzolna3Y ]: おにぎりか・・・素材狩りの時にタイマー代わりに食ってる・・・。
だって・・・使えると思って作った鮭ｵﾆｷﾞﾘがｲﾊﾟｰｲ倉庫にあるんだもの(´･ω･`)
折角スキル上げて作れるようになったのに売りさばくのは偲びないしのぉ。
931 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 22:21 [ UB1koUCM ]: >>913
> 倒す順番は、黒・暗黒・召喚の順番（召喚ペットは寝かすか放置
召喚エレを放置すると、暴れ回られて負ける原因だという報告もあったが。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:35 [ ooGYbG.6 ]: 俺の場合は黒→召喚→暗黒だったな
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 22:44 [ 0iWXWTfY ]: >>922
６９で王国着てる！
お前さんも着ておけ！
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:05 [ ZSZh20qA ]: ツバメ返しか

きっと次の攻撃が必ずダブルアタックになるとかいう萎えるアビだろうな。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:14 [ VMxaAyXk ]: >>934
それでも十分強いと思うぞ。不意打ちＷＳダブルでるってことだしな。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:24 [ mtvAqYpE ]: >>935
それは洒落にならないかも
tp300貯めて花車使ったら不意花車で1000にtp300の花車で+600
合計1600だぞ。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:32 [ hCC2ZQrQ ]: TP300の不意玉スパイラルがそんなもんだ
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:34 [ MY6TWRiI ]: >>929
＞おにぎりにするとAF篭手限定になるので辛いし
おにぎりって、食べる時にだけAF篭手つけておけばOKではないの？
おにぎり食う＞AF篭手外す＞おにぎり効果消えちゃう　ってこと？
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:39 [ cw9.2ys. ]: >>938
当然きえる
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:45 [ rUH/wodw ]: バージョンアップまだ～？
開発だよりまだ～？
■社員さん報告よろ～
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:48 [ MY6TWRiI ]: >>939
なんと・・今まで気付いてなかったyp(ﾉД`)ﾏｧﾀﾃﾔﾙﾄｷﾊAFｼｶｷﾅｲｹﾄﾞﾈｰ
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:09 [ CTBfRyn. ]: >>922
ホーバージョンは値段どうなのさ？
自鯖では暴落して２００切ってるぞ。
このまま行けばもっと下がるかもって位だ。
別のスレで値段を報告してたの見たけど、どこの鯖も軒並み暴落中だったよ。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:25 [ k4bkefjs ]: うちの鯖は220あたりを行ったり来たり
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 00:32 [ .Ve6RkQk ]: うちは270あたりで停滞中
ちなみに出品されても合成職人がホーバークにするのに購入していく
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 01:20 [ bpfEdITI ]: 　　　　　　　　　　　　　　／￣ ⌒　　丶　　　　／￣￣￣￣
　　　　_　- 　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　 | 　また装備の話か悟空よ。さっさと修行に行って恋
　　　/::::::::::;;;;;）　　　/ﾍ　　　/⌒＼　　　丶∠＿＿＿＿＿
　　（:::::/;;::::::;;;;;;)　　　| へ　:　/＿＿＿　　　ト～ー＿
　　⊥::::::(;;::::;;;;;;;;;）　┌～^~ ／ー―ヽー/~） | 　　　/　　丶～
　/:::::::::（;;;:::::);;;::く　　|⌒~/Ｒ;;: 　::::;;;;;リ /∂| ）:～─ ＿　/　＼￣ヽ
（;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;| 　|＿ｊ| 　丶＿__ノ　　　；/| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`＼/＼:::::::＼
　)::::::;;;;し::::::::::;;;;;;;ﾉ　　|　|　ﾍ　　　丿ｒこノ~ノ⌒ー　＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::Ｙ　　＼
し;:::::::::;;;;;;;;::::）;;;;;;;;;;) 　ｙし～⌒～、/::　ｒ |;;;:　＼　;:: |:| ～　　＿＼　　＼
　＼::::（:::::::::;;;;;;;;:ﾉ　／/　　　　　　　　＼Ｊ　 |;;;::　 ~;;;| |:| 　　　　　フ＼　＼ |
　　（;:(;:::::::;;;;;;;;;;;;ﾉ /　/　　人　　　　　　ヽ:　ﾉ;;;::　　ゝ |:|　　　　　ｒ　　＼　ヽ）
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:07 [ PPkTMeNE ]: 次スレのスレタイこれでよろ
【お侍さんサポシでよろ】侍第弐拾七幕【御意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ】
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:12 [ .Ve6RkQk ]: 　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！　オラ、イ寺！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６　　＼＿＿_／､｜　-──｀装備の話とサポの話でループしまくりで
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ

ずれてたらｽﾏｿ
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:42 [ aoDeQKQU ]: だから　サポシは　イ寺～
前衛　ナ忍暗モ狩の中からえらぶとして
ナ　忍は確実にはいり　侍（自分）Ｄｅ２　あとはモか暗優勢
サポ　シなんぞ　モか暗にやらせればいいんだよ
狩とくんでもな・・・・侍なら不意打ちにたよらず決めろ
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 02:44 [ 6BGOVjHQ ]: ふと思ったんだが
侍は何故ホーバーク着れんの？
同じ系統の装備で一番かっこええのに
それだけ装備できないなんて
まぁ仮に着れても買えないけどよ(⊃Д;)
それにシック一式まで着れないなんて酷過ぎるよぅ…
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:05 [ fTsOw9Ow ]: 劣化暗黒（または戦士）だから
951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:18 [ p/jDNG/o ]: >>879
サブ盾能力ってことなら戦士>>>>侍だろう。
侍がサポに選べるのは戦士しかないからな。
戦士はサポ忍で空蝉を張れるし、サポモでカウンター＆HPMAXアップ、
そもそもサポ侍で心眼食えるし。

攻撃力に関しても侍はイマイチぱっとしない。
サポ戦で月光花車だと250-350程度、
サポシで不意入れれば600くらい届くが、ダブルアタックと物理攻撃アップがなくなるから
通常ダメージがしょぼしょぼになる。REP取ってみればわかると思うけど、かなり悲惨だよ。

ja 乱れ切りとか実装されないかな・・・
次の30秒間通常攻撃が2-4回攻撃になる、見たいな。
でその時間中に明鏡雪月花を撃つとこれぞ乱れ雪月花、なんちって。
妄想したいお年頃なの。だって弱いんだもんｗ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:20 [ wFqvmv7Q ]: ジョブ特性：クリティカル率UPが望まれるところ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 03:21 [ lmV.DLoE ]: ６０代になって目に見えて攻撃力不足だと痛感させられた・・・
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 05:00 [ ubv.TI3c ]: ツバメ返し、空中にいる敵対する攻撃でダメージアップとかだったら・・・（号泣
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 05:59 [ urNyueRg ]: サポ戦のときの月光花車が250～なんて弱すぎるなおい
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 07:30 [ Gs4sb0Tc ]: サポシの暗黒とか侍とかよりメイン戦士のほうが総合ダメ多かった
ってFFrepでデータとって戦士スレに張られてたな。
>>948
サポシ侍もいいと思うぞ。レベル上げでナ侍モ、ナ侍暗で組んだとき
サポシのモンク不意玉双竜脚ダメ６００くらいだし
サポシの暗黒不意玉クロスもダメ６００とか。暗黒のせてやっと８００くらいってとこだった
どうせならｗｓ多く撃てる自分が不意玉ｗｓで〆たほうが強いような気がした。
そんなことより７０越えてるのに鎌のみ餡コックはどうにかしてほしいな
>>950
次スレよろｗ
957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 08:40 [ .Ve6RkQk ]: 次スレは～？
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:00 [ vpoDDbbE ]: >948に同意！
サポシってやっぱやりたくないな～・・・
ま～たいがいＷＳの威力しか見られてないから
サポシにしたいのもわかるんだけどね・・・
ＤＡある分ＴＰのたまりはサポ戦のが上になるわけで、
ダメ変わらんからって〆したいとは思わないな～・・・
それに、暗黒モが〆したがっるっしょ？
サポシの通常攻撃＋WSのトータルダメと
サポ戦時のトータルダメだったらどっちが上？

命中装備無くてWS外すのが怖いとか？

目立ちたい？
何か最近俺様イ寺が増えたのかな？
誰も侍に〆期待してないと思うけどな～・・・
それともサポシ要求される？
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:02 [ .Ve6RkQk ]: 次スレ950いないなら立てるけど？
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:15 [ zHucnqaE ]: >>958
WS外すのが一番怖い不意打ちのクリティカルより必中が一番欲しい。

通常攻撃はこないだ侍と組んだんだけど
向こうがサポ戦斬馬刀で漏れがサポシ飾太刀だったのですが
トテ2相手にはバーサクしていても斬馬よりは与ダメが大きかった。
D値の違いって凄いんだと実感して刀の弱さを痛感してしまった。
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:17 [ Mu3G5Nmk ]: >>959
950じゃないけどよろ('-')
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:17 [ urNyueRg ]: >>958よ
そう言うのは構成で変えるものなのだよ
963 名前： 950代理 （9rTRYODQ）投稿日： 2004/01/16(金) 09:20 [ .Ve6RkQk ]: 次スレ申請してきます
964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:25 [ mn8NJpf2 ]: >>959
お願いしますm(__)m
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:26 [ p/dr1Wfc ]: >>960
おれ、侍６９だけど
詩人いるときは飾太刀、いない時は未だに黄金刀を
愛用してるんだが、マズイかな？
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:38 [ tA2MWroM ]: >>965
同じ敵を同じレベルの侍と殴るとかなり違うっぽ。
命中+4だとトテ２じゃ誤差にもならないっぽ。
でも他にとても強いアタッカーがいてトスに徹するだけでいい構成で
不安ならそれでもいいと思うっぽ。
黄金しか持ってなくて構成で変えるとかしないならダメぽ。
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:57 [ vpoDDbbE ]: >>960
Ｄ値３でそんなに違う！？
攻＋ブーストも低いかったとか・・・？

>>962
サポシの方がいい構成とは？
ナ戦侍とかでしょうか？

>命中+4だとトテ２じゃ誤差にもならないっぽ。
命中＋４は誤差かもしれないけど、
トータル命中＋にもかかわってくるんじゃなでようか？
それに間隔短いんだから攻撃回数も増える？
それも誤差？

ま～好きに汁ってことか・・・
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:01 [ bZp8uRUE ]: 次スレ早く立ててよおたんこ侍ヽ（｀д´）ノ
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:18 [ 3VHNHpXI ]: >>967
D3も違うと結構な差だよ。
もとのD値が両手武器だと大きいから実感がわかないかもしれないけど。
それと間隔の差は1回の戦闘では攻撃回数は増えないんじゃなかったっけ？
ていうか黄金一択じゃダメだって話しか。
970 名前： 969 投稿日： 2004/01/16(金) 10:20 [ 3VHNHpXI ]: 書き込んでから思い出した
ヘイスト装備だけでは攻撃回数が増えないってんだった。
間隔で増えるかは知りませんです・・・。
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:22 [ urNyueRg ]: >>967
サポシにするのは、お前のいうナ戦侍とかのときとか。敵にもよるがこの構成では
光連携をする。その場合、ミストやデシメ〆は対して強くないだろ？そんなときに
不意花車〆で連携したほうが強い。やればわかるがサポ戦より遥かに倒す速さが違う。
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:43 [ .Ve6RkQk ]: サポは個人の自由でいいだろ
サポシーフにするにしろ育ててない人だっているんだし
973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:46 [ Vv.dGreU ]: つーことで、サポ一択な香具師はイ寺でFA
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:50 [ .z6ebmOw ]: 不意ミストや不意デシメはどうなの？
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:08 [ 9bnAs.bQ ]: 黙想２（内容は黙想と同等）がLv６０くらいに追加されて、

WSがTP１００で現在の6割の威力
１５０で現在並、２００で現在の1.2倍、２９９まで今の1.5倍で
３００でWSの真の威力が発揮されて現在の3倍の威力・・・
とかに調整してくれんかなあ

やってくれりゃTP100でトスアタッカーから３００まで溜めて
〆アタッカーまでバリエーションできるのになあ・・・
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:08 [ CTBfRyn. ]: 素材狩りの時にも役に立つからシーフは育てといて損はない。
それから、サポシ二人でもちゃんと回せるぞ。
ナ/戦・暗/シ・侍/シでやったことあるが、別段問題は無かった。
動き方をお互いがきちんと解ってる必要はあるが、不意打ちが暗と侍のWS両方に乗るから殲滅速度は高い。
だからといって、サポシのみしかありませんって奴は話にならんけどな。
ちゃんとサポ戦も育てとけ。
977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:17 [ urNyueRg ]: >>972
構成によるっていったっぺ
978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:19 [ ZQS.wiuk ]: >>976
暗/シと侍/シだとリンクのある場所では怖いな。
戦/シなら侍/シでリンクのある場所もいいかと思うけど。
必ずリンクした敵が寝るわけでもないし
やっぱり狩り場や構成で変えられるのが一番いいみたいだね。
ここで、じゃあ何処だよ？とか聞くのがｲ寺
そのくらいも自分で判断出来なきゃ臨機応変など程遠い。
979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:35 [ .JOMnGqU ]: >> 975
黙想２は、瞬時にＴＰ１００がいいなぁ

要は、「免許皆伝」、「プチ明鏡」と一緒...orz
980 名前： 975 投稿日： 2004/01/16(金) 11:37 [ EWz4Nyg2 ]: って、書いてはみたが3倍はやり杉だね、てへｗ
981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:40 [ xXaq7h/6 ]: >>978
しゃあないべ
自分の判断に自信がないから何でもマニュアルを求めるのが現代人の特徴だし。
例え判断を間違えてもしたらばに載ってたからと自分に言い訳出来るだろ。
マニュアル厨はペンタが強いと書き込みあれば蜘蛛にも蠍にもペンタを使うんだよ。
982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:49 [ 46dNGgIM ]: >>981
さらにこの条件ではサポ狩が強いとかサポシが強いって書き込みがあったら
サポ狩しか育てなかったりサポ狩一択で他の構成を組めないのも多いな。
そういった奴はその書き込みにあった装備以外揃えないし
どちらにしろ別のサポじゃまともに動けないだろうけど。
983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:00 [ nwlcM1kQ ]: >>975
黙想１と２を連続で発動したら
兜で+20～40されるしWStpも貯まるし通常攻撃も挟むから
2秒でtp40も増えて1人3連携余裕くさくない？
984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:19 [ Mu3G5Nmk ]: 次スレたってた(´ー｀)y-~~

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074217445/
985 名前： 975 投稿日： 2004/01/16(金) 13:26 [ oKKsw6zA ]: 余裕くさいなあ。でも今の6割の威力でなおかつ3分縛り。
トスの役目もできなくなるし、バランスは崩れんと思うぞ。
986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 20:06 [ h0r5SJYU ]: 975は赤い彗星のｓ（ｒｙ
987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:23 [ S52k8NT. ]: ume

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