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侍 第弐拾弐幕
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2003/11/20(木) 11:26 [ M/MwGLDU ]
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼〇ノゝ∩ ／ 武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ！
/三√ ﾟДﾟ) / ＜
/三/| ﾟＵﾟ|＼ | 壱 次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
Ｕ （::::::::::） | 弐 煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
//三/|三|＼ ＼ 参 漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
∪ ∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■ FF11侍テンプレサイト http://jadore.jp/~ff11/samurai.html
※侍取得クエに関しては>>2あたり
※その他ノウハウについては>>3-10あたり
※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！）
※侍 第弐拾壱幕：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067830400/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:27 [ x4gdf5Io ]
- ナイトが２げと
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:28 [ ahXRQvIY ]
- うんちじょぶ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:30 [ NfQwNQEM ]
- メールフォーム
釣り、煽りは侍なら「ｷﾋﾟｨｰﾝ」で！！
要望を毎日一通下記におくりまっせ↓
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
- 5 名前： 侍スレ950代行 （.ZwWm99U） 投稿日： 2003/11/20(木) 11:37 [ YSQJoV6s ]
- ▼侍取得クエ
一 ノーグにいるJaucribaixに話しかけてクエを引き受ける
二 ノーグのRanemaudとAekaに話しかけて鉄と木の新芽をもらう
三 コンシュの西側のミミズ広場の奥の洞窟にある？？？に鉄をトレード。
湧いたＮＭボム倒すとアイテムゲット
（ボムは赤文字POP。アイテムは一人一つしか手に入らない トレード間隔は３分）
四 メリファト北東から入れる聖地ジ・タの東側に巨大な大木に？？？があるので
そこにまさかりをトレードするとＮＭ木湧くので討伐。
その後？？？に新芽トレードでアイテムゲット
（ボムと違ってＰＴでフラグが立つのでＰＴ組むことをお勧めします トレード間隔は１０分）
五 全てのアイテムを揃えたのちJaucribaixにトレードすると三日待って欲しいと言われるので
リアル３時間待つと侍にジョブチェンジ可能
※尚、三と四は順不同です
- 6 名前： 侍スレ950代行 （.ZwWm99U） 投稿日： 2003/11/20(木) 11:38 [ YSQJoV6s ]
- 【ジョブ特性】
Lv05：レジストブライン 暗闇に対して、少し耐性がある
Lv10：ストアTP TPのたまりが早い
Lv40：デーモンキラー 悪魔系のモンスターに対して優位に戦える
【ジョブアビリティ】
Lv01：明鏡止水 ウェポンスキルの消費TPが100一定になる (再使用間隔２時間 / 効果３０秒)
Lv05：護摩の守護円 範囲内のパーティメンバーはデーモンに対する種族防御を得る (再使用間隔５分 / 効果３分)
Lv15：心眼 次の攻撃を1回だけよける / 近距離攻撃のみ (再使用間隔１分)
Lv30：黙想 TPをためる
▼両手刀ウェポンスキル
Lv03 スキル 10：壱之太刀・燕飛 えんぴ [貫通・切断] 2回攻撃。TP：ダメージ修正
Lv09 スキル 30：弐之太刀・鋒縛 ほうばく [硬化・ ] 追加効果：スタン。TP：追加効果発動確率修正
Lv23 スキル 70：参之太刀・轟天 ごうてん [貫通・衝撃] 雷属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv33 スキル100：四之太刀・陽炎 かげろう [溶解・ ] 炎属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv49 スキル150：五之太刀・陣風 じんぷう [炸裂・切断] 2回攻撃、風属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv55 スキル175：六之太刀・光輝 こうき [衝撃・振動] 光属性ダメージ。TP：ダメージ修正
Lv60 スキル200：七之太刀・雪風 ゆきかぜ [硬化・炸裂] 追加効果：暗闇。TP：ダメージ修正
Lv65 スキル225：八之太刀・月光 げっこう [振動・切断] 追加効果：沈黙。TP：ダメージ修正
Lv70 スキル250(?) 開放待ち：九之太刀・花車 かしゃ [湾曲] 追加効果：麻痺。TP：ダメージ修正
- 7 名前： 侍スレ950代行 （.ZwWm99U） 投稿日： 2003/11/20(木) 11:43 [ YSQJoV6s ]
- 侍専用装備
頭成兜／頭形兜 （ずなりかぶと） 防15 Lv44〜
腹当 （はらあて） 防31 Lv46〜
篭手／籠手／小手 （こて） 防10 Lv46〜
佩楯 （はいだて） 防21 Lv44〜
脛当／臑当 （すねあて） 防9 Lv49〜
太刀 （たち） D21 隔450 Lv8〜
打刀 （うちがたな） D24 隔420 Lv12〜
野太刀 （のだち） D30 隔450 Lv16〜
大包平 （おおかねひら） D38 隔450 Lv23〜（大包平）
兼定 （かねさだ） D36 隔420 Lv26〜（和泉守兼定）
虎徹 （こてつ） D40 隔450 Lv27〜（長曽祢虎徹）
牛切丸 （うしきりまる） D44 隔450 Lv31〜（牛切丸）
焔 （ほむら D47 隔463 Lv34〜 追加効果:火ダメージ
阿修羅 （あしゅら） D45 隔420 Lv36〜
細太刀 （ほそだち） D51 隔428 Lv37〜
瓶割 （かめわり） D54 隔450 Lv40〜（瓶割刀）
三日月 （みかづき） D58 隔450 Lv44〜（三日月宗近）
大伝多 （おおでんた） D63 隔450 Lv48〜（大典太光世）
菊一文字（きくいちもんじ） D66 隔450 Lv51〜（菊一文字則宗）
陣太刀 （じんだち） D69 隔450 Lv54〜
同田貫 （どうたぬき） D65 隔420 Lv55〜 回避率ダウン （同田貫正国）
影光 （かげみつ） D71 隔450 Lv57〜（小龍影光）
大般若 （だいはんにゃ） D72 隔450 Lv59〜 STR+3 （大般若長光）
斬馬刀 （ざんばとう） D73 隔464 Lv61〜
一期一振（いちごひとふり） D75 隔450 Lv63〜（一期一振吉光）
鬼切り （おにきり） D74 隔450 Lv65〜 対デーモンクリティカル+5% （髭切）
瓶割 （びんわり） RaEx D79 隔450 命中+5 対アルカナ:クリティカルヒット+7% Lv70〜 侍
鎌槍 （かまやり） D58 隔396 Lv52〜
- 8 名前： 名も無き武将 投稿日： 2003/11/20(木) 11:46 [ FKfoWK6w ]
- いざ尋常に7ゲッツ！
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:48 [ NfQwNQEM ]
Ｑ:侍にはレベル２属性を持つウェポンスキルがありませんが、これはストアＴＰとの相性の関係でしょうか？
Ａ：私たちは、侍の位置づけをアタッカーと考えています。
ですがものすごくＴＰが溜まるジョブなので存在はその能力を弱めに抑えている感じですね。
ただ、両手刀を思うように使えないのとサポートジョブの黙想で十分と言われるのは問題だと思ってます。
両手刀のウェポンスキルに関しては、近いうちに？？？がひとつ追加されますし、
今後は暗黒などに肩を並べるような形で強化されていくと思います。
次回のバージョンアップをお楽しみに（笑）。
- 10 名前： 侍スレ950代行 （.ZwWm99U） 投稿日： 2003/11/20(木) 11:48 [ YSQJoV6s ]
- テンプレ終了
正直このテンプレも古いよな；
テンプレサイトも更新止まってるし・・・
ストアTPのバージョンうｐも直したかったけど手元に資料が無かったよﾏﾏﾝ・・
(´つω・｀)
- 11 名前： 侍スレ950代行 （.ZwWm99U） 投稿日： 2003/11/20(木) 11:49 [ YSQJoV6s ]
- >>9
補完アリ
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:50 [ NfQwNQEM ]
- >>11
おつ〜
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:53 [ Cn9XYHQs ]
- 侍スレ950代行 （.ZwWm99U）さん乙
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:04 [ s50E3d3s ]
- age
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:40 [ NfQwNQEM ]
- ＞九之太刀・花車 かしゃ
今ごろ思い出したｗ
大分前にも書いてた人居たけど、「きゃしゃ」だろ。
普通に「きゃしゃ」を変換しても花車と華奢になるし。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:41 [ 6o8yGvIU ]
- 侍がアタッカーって正気かよ！！
真性のあほだったのか
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:47 [ NfQwNQEM ]
- >>16
うん、君がね。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:48 [ .OwncRkk ]
- 侍は暗黒と肩を並べるぐらいのアタッカーにするらしいからな。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:49 [ KRx0GnzU ]
- まぁ侍の現状を見たらアタッカーとは到底思えないのに
いきなりアタッカーと言われてもピンとこないわな
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:53 [ p6LnGqpE ]
- 公式見解になったから無問題
シーフも初期はアタッカーってとても言えない性能
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:55 [ 714tlxyk ]
- アタッカーとはいうものの、あのAF性能はそのままか？
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:02 [ RFDOmGJc ]
- 方向性は決まったみたいだけどさ。
只でさえ飽和状態のアタッカー枠にエントリーとなると
今まで以上に熾烈なPT席争いの予感がするけどなー
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:33 [ Ua7inMZE ]
- 剣豪小説に、秘剣・花車（くわしゃ）というのがある
その秘剣とは・・・・・・・
多人数相手に有効な技だったはず
自分も死ぬがな(´・ω・｀)
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:42 [ l0jEFtSo ]
- ■eの見解としては
純アタッカーと変則アタッカーに分かれるらしいね
純アタッカー
モンク 暗黒 狩人(前衛枠か？)
変則アタッカー
シーフ 竜騎士(純？ヘイト管理＋小竜でこっちか？)
なのかな？
変則アタッカーで狩人ぽいジョブの枠が開いてるな・・・
倍撃、刀のもちかえでのTPリセット無し、刀の「引き出す」アビ追加
この辺増えればかなり面白くなりそう
刀ごとにｗｓって形でもいいかな
そっちのが侍ぽいし
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:35 [ 4rLkTn/k ]
- >>24
村正 潜在能力：暗黒
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:41 [ jzaeJXf6 ]
- なんか侍ｽﾚはかわいいなあ。(*´∀`)ﾏﾀｰﾘ
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:44 [ 6ALolw06 ]
- 草薙 潜在能力：コールワイバーン
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:46 [ aFhDoiOA ]
- [+]<各刀特有のアビリティ「ひきだす」を使用した場合、一定確率で刀が壊れるようになっています
[+]<これで最強の銭投げジョブがｗｗｗｗｗｗみすｗｗｗｗｗｗ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:55 [ bk2.LMjk ]
- ひぇ〜おめぇすげぇな〜
オラなんかワクワクしてきたぞ！
12月まで夢見させてくださいｍ（＿ ＿）ｍ
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:56 [ 4c2p6xSE ]
- とりあえず現状の侍をどう冷静に分析してもアタッカーにはなりえない罠
しかもそのインタビューではＬＶ２連携属性のＷＳが無い事を思いっきりスルーしてるしｗ
所 詮 は ■ e
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:57 [ Pdvcrl1c ]
- >>10
05 レジストブライン
10 ストアTP
25 レジストブライン
30 ストアTP
40 デーモンキラー
45 レジストブライン
50 ストアTP
65 レジストブライン
70 ストアTP
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:58 [ bk2.LMjk ]
- 持ち替えTPリセットなし、アビ「引き出す」なんか
来ちゃった日にゃ、もう俺はひゃっほーいですよ
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:00 [ gPUegIKY ]
- >>31
GJ！
各レベルでの450間隔刀の一振りのTP増加量とかもテンプレサイトに欲しいね
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:01 [ 4c2p6xSE ]
- まず侍をアタッカーだとしてありえないところを挙げていってみよう
・アタッカーなのにＳＴＲがＢ・・・・・・アリエナーイ
・アタッカー（ＷＳのスペシャリスト？）なのにＬＶ３連携できない・・・・・アリエナーイ
・アタッカー（ＷＳのスペシャリスト？）なのにインタビューでＴＰの貯まりを抑えていると暴露・・・・・アリエナーイ
ちなみにサポの黙想で十分だといわれる背景には多段ＷＳの効果がある
暗/侍のギロでは全段ヒットで６０％たまる，更に黙想で６０％・・・・計１２０％
本職侍の黙想では・・・・アリエナーイアリエナーイアリエナスギー
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:02 [ 4c2p6xSE ]
- というわけで現状そのインタビューを呼んだ限りでは
侍は放置確定だと思うんだが・・・orz
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:03 [ gPUegIKY ]
- (ノ∀｀)ﾀﾊｰ
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:06 [ bk2.LMjk ]
- あえてもう一度書こう。。。
ひぇ〜おめぇすげぇな〜
オラなんかワクワクしてきたぞ！
12月まで夢見させてくださいｍ（＿ ＿）ｍ
お願いします！！
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:11 [ 4c2p6xSE ]
- 新しいＷＳ追加って花車なのかな？
それだと他のジョブにも普通に追加されるのに，それについて嬉々として強化ですよ〜はありえないだろ！田中ァーッ！
暗黒と肩を並べると言われているが現状で侍と暗黒を比較してみると
暗黒ＳＴＲ：Ａ ＞ 侍ＳＴＲ：Ｂ
暗黒サイズのＤ値 ＞ 侍両手刀のＤ値
暗黒の攻撃力：多段ＷＳアリ ＞ 侍の攻撃力：多段ＷＳナシ
暗黒の防御力 ＞（＝） 侍の防御力
暗黒の命中率 ＝（＜） 侍の命中率
この上で更に暗黒はデフォルトでＭＰまで持つのだぞ？
そのＭＰ分が侍の黙想などのＴＰ効果だとしても・・・どれだけ強化しないと肩を並べられないんだよ！！！！
侍は放置確定に1000万ペリカ・・・orz
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:22 [ 4c2p6xSE ]
- スマンネ；；あまりのありえなさに軽く脳みその神経が何本かぶちきれたヨ；；
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:24 [ Lo1RLcVk ]
- ・・・暗黒って、めちゃくちゃ恵まれてるんだナァ・・・・
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:29 [ q4FKSuRs ]
- AF1のＮＭってLV６０だと何人でかてますか？
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:34 [ Lo1RLcVk ]
- >>41
質問する前に、テンプレサイトくらい見ような。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:44 [ 4c2p6xSE ]
- >>40
能力的には恵まれててもＬＶ上げＰＴで暗黒がどうしても必要・・・とはならないところが暗黒の悲しいとこだけど
まぁ能力だけなら超優遇だしねぇ
>>41
やさしく教えるとＬＶ６０二人上ならなんとかなるよーガンガレ
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:05 [ otB1W.ag ]
- 明鏡止水がジョブ特性になればいいんだがな。
ついでにWSは全て必中で。そうすりゃ今のままのダメでもいい。
これが出来れば一人で最初に2連携してLv3のトスあげられるんだが。
あとはLv60くらいから黙想のリキャスト短縮と増加TPを200くらいにしてもらわないと。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:16 [ 714tlxyk ]
- 明鏡止水がジョブ特性ということは
つまりWSは常に100消費てこと？
となるとTPによるクリティカル修正とかレジ率修正とかは
どうなるのかー
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:22 [ 4c2p6xSE ]
- ここのスレで要望メールフォーム用に要望をまとめて
コピペでみんなで送らないか？
とりあえず
現在，侍というジョブはサポートジョブシステムにより完全にサポでのみの存在となってしまっています．
その原因となるのはジョブアビリティーを全てサポで使用可能で，その能力に格差が無い事です．
これによって侍は完全にバランスを崩壊し，メイン侍よりもサポ侍のほうが必要とされるというありえない状況が起こっています．
我々はこれにより快適なプレイを妨げられ，無意味に時間を削っている状態です．
侍というジョブのメイン保護をお願いします．
侍メインでの心眼は一回回避ではなく１０秒間物理無敵
侍メインでの黙想にはレベル補正がされ，レベルが上がるほどに貯まる量が増えていき，ＬＶ７０になると２００％貯まる
という様にすれば侍というジョブのメイン保護がなされると考えられます．
なぜなら現在の仕様をサポで悪化させてメイン保護にする方法もありますが
現状のサポ侍のジョブアビリティーをより悪化させることは不可能であると考えられるからです．
現状のままでは我々はこれ以上の無意味な時間を削る事を貴社からのハラスメントと取らざるをえず，残す道は解約しかありません．
どうかこの壊れたバランスの修正をお願いいたします．
ってのはどうよ？
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:25 [ QqB5IXug ]
- >>45
その時たまってるTPで計算するが、消費は常に１００％ってこと
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:46 [ XpofAj6M ]
- >>47
それで強すぎないのが刀WSの凄いところだよな。
侍は通常攻撃に毛が生えた程度のWSだけでもいいから
いつでもWS撃てるような存在になって欲しい。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:50 [ .HNtVVAU ]
- >>46
心眼10秒持続は強すぎだろ
黙想補正には賛成。あとストアTPの強化と明鏡をジョブ特性ってのが激しく欲しい。
- 50 名前： 45 投稿日： 2003/11/20(木) 17:04 [ 714tlxyk ]
- >>47
なるほど。
それなら素晴らしい特性ですね
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:17 [ mw778qtA ]
- >>50
現状の明鏡もそうなってんじゃね？
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:46 [ WSA2UHaM ]
- ＞３４
どうでもいいけどＳＴＲがAなのは戦士と暗黒のみ。
アタッカーだからAてことはない。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:58 [ Rq8WnPDY ]
- >>48
禿同
全ての連携にいつでもトス出来るのが
今の仕様での理想の侍だな。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:12 [ 6gbt4ZAQ ]
- >>44
弓、片手剣WSが強くなり過ぎだろ
クラーケンクラブ持ってムーンライトうってても激しい事になるな・・・
刀装備時に限定されても相当強いだろうし
明鏡は発動時にTP+100でも付けてくれればいいんだがなぁ・・・
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:39 [ SC.2F4Ag ]
- >>54
1人連携しても連携ダメージとWSダメージで
他のアタッカージョブの単発多段WSなどに
レベリングの敵では負ける事が多いのが刀WSだろ。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:47 [ p6LnGqpE ]
- 心眼の持続ってのは空蝉があるからちと無理だとしてもだ。
心眼の回復が1分ってのは弄れるはずだ。
今の性能では1分は長すぎる。
30秒くらいで妥当な性能だろ。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:57 [ Gio8xqv. ]
- 黙想の効果アップってAFよりジョブ特性がいいな
今後、Lv75や80キャップになってもAF頭持ち歩かなきゃならんのかな？
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:00 [ Gio8xqv. ]
- あと、心眼のパワーアップなら回避成功すると必中クリティカルでカウンター入る様になるとか
どうせ高Lvになればなるほどタゲ来ないし、たまに心眼で避けられたときに嬉しさ倍増なものが欲しいな
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:06 [ sIXdS./U ]
- >>55
一人連携がダメージが低くても、単発の多段と違ったはメリットあるね。
それだけのダメージだけ見れば弱いが、
・ソロでＭＢにトスできる
・連携の段数を増やすことでＭＢ、連携効果ダメージを上げられる。
・総合的に同じダメージなら敵のＴＰをより上げない連携のほうが価値がある。
一人の強さが際立つより、ＰＴ麺の強さを引き出せるアタッカーとして強化
してもらったほうが、暗黒との住み分けもできるし需要もあると思う。
多段と同じスピードで一人連携できるのが前提だが(・ω・)
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:33 [ Z7oP3ZQI ]
- おらすっげ〜〜いいこと考えたんだがよ、ちょっと聞いてくれよ
両手刀いい所って言うのはいろんな属性を持っていてどの連携の
トスもできるって事じゃん
その反面最高２段のｗｓしかないからめちゃめちゃ他と比べて弱い。
仕方なくペンタ連打みたいなさ、もういやになっちゃうよね。
その問題を解決するものすごい良いアビ
LV60〜 連続剣（仮）：刀を装備してる時次の攻撃で３〜５回連続攻撃する ﾘｷｬｽﾄ3：00
ってのをいれたらどうかな？
これをｗｓの前には発動すると今まで弱かったｗｓがみんな多段になるって言うのよ
これならどの連携にも組みこめるっていうメリットを失わずに強くなっていいでしょ
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:43 [ Nl/jaAQ2 ]
- >>60
刀なのに剣でつか・・・
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:50 [ nxaXaL4E ]
- 多段ならTP300限定のws導入のほうがよくね？
まあ200以上とかでもいいけど
高威力でも連発無理だし
でも何か寂しいな(・ω・)
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:19 [ Z9TI0TpM ]
- >>62
それなら今のWSをTP５０で出せた方がいい
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:21 [ g6ktAzpE ]
- こんばんわ。
今回はいい方向に修正されそうですね。自分は今回の修正はよさそうだなーと思ってます^^;
過去ログにでも瓶割の話題が触れられなかったので、一応書いておきますね。
最大の難関は時間と強さです。
とにかくpopするまでに時間がかかりまくります。運がよければ1~2時間で沸くと思うんですが
沸かないときはホントに沸きません。5時間~の時もあります。
強さとしてはかなり強いです。毒消しを持参してPTのナイトさんに配る。のは主催者としての配慮かと思います。
デスシ−ザは食らえばホントに死にます。最低で1000~1700。
この回数によっても、戦闘の命運が握られるかと・・。戦闘中に1~2回くらいしかしないと思うので
そこら辺は運ですね^^;大暴れで全体に400~600程度。
ナイトさん・忍者さん以外の盾さんは骨などの雑魚処理TP貯めだと思います。
侍は片手剣でTPを300ためて、スピリッツの繰り返しかとおもいます。
硬すぎて通常攻撃は5~10とか食らいませんでした。魔法とスピリッツと連携で削っていくのが主流だと思います。
とにかく時間がかかるので、信頼できるフレンドや大人数のLSでないとゲットできるのは少なそうですね^^;
辛いかもしれませんががんばってください><
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:21 [ eRXmR7zc ]
- ＡＦＬｖになるとみんな落人つかてないけどやっぱり命中装備がいいのかな？
スナイパー2個かフローライト2個でなやんでるんだが
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:22 [ eRXmR7zc ]
- すまん つけて ね
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:38 [ zeWTIH26 ]
- >>60
狩人の乱れうちみたいだな
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:59 [ l/mJCMlg ]
- >>65
俺、アーチャー2個。
スナイパーは防御が下がりすぎると思う。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:06 [ q3CzxW2s ]
- >>65
タゲとってるときはファラ2個で、それ以外はスナイパー2個だね
両手はAFにDEX+4ついてるから命中に関してはいいと思うよ
ちなみに俺は69だけど、いまだに落人愛用
着替えマクロは必須だけどね
侍はどのジョブよりも命中に心がけたほうがいいと思うけどね
現状はトス役なんだし、連携屋が連携ストッパーになったら話にならないぞ
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:50 [ PMPe5ON2 ]
- 強化まで＠１ｶ月くらいか・・
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 23:00 [ jK6Ug8/A ]
- 煽られ耐性つけとけよ。
赤並みの猛烈神パッチが当たったら２スレぐらい粘着されるぞ。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 23:26 [ 9sCMAW5I ]
- >>71
そんなこと心配してどうするんだｗ
強化されるかすら分からんのにｗｗｗｗｗｗ
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 23:45 [ xhcnvyzY ]
- >>71
強化と粘着は関係ないぞｗＰＴでの不遇状態が一年近く続いてるのに
粘着されてる黒い鎧来たジョブもあるんだからな
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 23:50 [ iJci4YMg ]
- 若い鯖だと６０超えてる侍さんも割りと人気だね。
高レベル戦士が少ないから？
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 00:15 [ eP5vIfyA ]
- 強化いってもｗｓ一個だろ？
これで今の状況打破できるのかなぁ？
- 76 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 00:56 [ iUqbN0GM ]
- 轟天に収縮ＬＶ６５に花車付いてくれれば少しは良くなるとは思う。
陣風か光輝を１２５として雪風を１７５，月光を２００にする感じで。
まぁ花車が大ダメージ出せて連係属性が予測通り湾曲／核熱なら初撃，
繋ぎ，締めも可能な連係攻撃のエキスパートには近づくとは思う。
取り敢えず良くなる事を祈れ！願え！そしてメールで□ｅに自分たちの
理想を語れ！
なんか必死過ぎるように見えたらスマソ
- 77 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/21(金) 01:00 [ XxQLKVGs ]
- いまから侍あげる価値はあるんだろうな！！！
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:30 [ 0XwKaMAI ]
- 無い
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:37 [ s3nGYbvI ]
- そういや北米版ってジラートも入ってるやつなの？
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:38 [ ffeHAl7E ]
- 侍全然誘われない・・・まだ５２なのに・・
誘っても断られるし・・・
ＡＦ２の募集もしてないし、しても誰も来ないし・・
もう・・・やめ・・る
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:49 [ hSHTn6uU ]
- >>79
入ってるんじゃね？
PS2版無料配布ってくらい太っ腹な■eUSAだからな
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:51 [ 6pPgbDi. ]
- 人気急上昇中の☆巨乳＆援交サイトだよ☆
完全裏物が超高画質だから一度見たら、やみつきになっちゃうw
一押しのお勧めサイトだよ♪
http://www.cappuchinko.com/
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:13 [ AsU2QWNw ]
- 暗黒にはMPがあるが侍には無い
暗黒は新しい魔法を加えてやれば一応強化ってことになるが
侍にその手は通用しない いいアビ待ってるよ■eさん
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:49 [ pm4Zijbc ]
- >>80
したらばの悪影響かな・・・
そのくらいならまだイケてるはずなんだが
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:57 [ qgnfb89I ]
- 過去ログも読まずに侍強化案
明鏡止水を5分アビにして次にうつWSを100固定に、
んで2hは黙想の強化版でTPが300から400程度UP
Lv45辺りに新アビ無双追加。
ちなみに無双の効果は、2発目を1発目の半分のTP
で換算して2連続でWSが使えるとゆーもの。つまり
無双が使えてTPが100以上あれば、一人で連携可能
と。
どうだろう？
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 03:41 [ z3u/ECBQ ]
- んな馬鹿なバランスも考えない
妄想してる暇あったら
現状出来ることをもう１回突き詰めてくれ
65以降侍は2X2だけにこだわらなければ
PTで活躍できる能力があるのに
弱い弱い言ってるだけで
試行錯誤してないもんだから
2X2連しかできない侍多すぎ、、、
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 04:22 [ 5TOUVqSc ]
- >>46
■eは一行目だけ読んで
■侍がLv40以上に上げられなくなりました
サポートジョブとしてご利用ください。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 04:30 [ DJ7CZs76 ]
- >86
他ジョブで過去ログも読まずにすまないが、
できたら少し２×２以外の活躍方法を解説して欲しい。
他に人が居なくても「この構成では２×２にならないから」
という理由で侍誘わない事は結構ある。
- 89 名前： 925 投稿日： 2003/11/21(金) 05:44 [ gAsaXwPc ]
- 侍弱すぎ・・・・侍盾やればやっと良い稼ぎになるよ
盾装備もってない侍とか信じられない
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 06:28 [ JFvynCj6 ]
- TP:攻撃回数+のWSｸﾚｸﾚ
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 08:01 [ S8/ZTLvY ]
- 侍は65で辞めたなぁ
今更花車追加されても覚えるまでレベル上げようとも思えないかな
侍がどう変わろうと■eは変わらないしなー
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:01 [ zxTY981g ]
- >>80
自分も侍53になったばかりで同じようなレベルですけど、
誘って断られるってことはないですね〜。
確かに誘われることはほとんどないですけど･･･。
侍52だったらまだまだPTで役に立てると思うので
サチコメとか誘い方とか工夫してみてがんばってください＾＾
>>89
初めて知ったんですけど、侍盾役やるときって盾装備するんです！？
3,4回盾役やったことあるんですけど、海串＋ディフェだけで盾やってました；；
それで普通に連携２×２とか･･･。
ちなみに
暗黒、侍、シーフでボーパル＞陣風と燕飛＞不意だまバイパーでした。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:03 [ 69UbCOsg ]
- >>91
そこなんだよなー。
仮に花車がＬＶ７０で追加されたとしても、現状６０からの黙想食われ（＆他ジョブ多段）と
ＬＶ６５からのＬＶ２属性ＷＳ無しの状態は変わらないのだから、なんら強化にならない。
アビやその他の修正をＬＶ６０近辺にでも行ってもらわないと、意味がない。
■eは、ほんとアホばっかだな＞＜
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:23 [ Ob2rROJ6 ]
- >>80
侍は60までは強すぎなくらいです。
>>86
侍は60以降は黒がいてギリギリ役に立てます
65以降は黒がいても別のジョブに劣ります。
もしも65以降でも役にたててると本気で思ってるなら
後衛を65以上に上げて侍ありと無しでPT組んでみて。
>>92
盾役用の装備
ドッジとかファランクスリングとか羅漢とかね。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:44 [ lCAkl9TQ ]
- 電撃の攻略本vol1に付いてたDVDで花車（？）を見たけど、
構えが居合だった（脇構えかもしれないけど）
居合は最初から入れれそうなもんだけどなぁ
その気になれば、いつでも実装できそうだけど
「その能力を弱めに抑えている」発言からして、侍は最後の最後に
大幅強化＝当初の構想通りってことになりそうな予感
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:46 [ .9IvBrQs ]
- 侍強化で暗黒要らなくなりますね
連携できない暗黒は淘汰されるだろう
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:05 [ YdpdMLzk ]
- 盾いらないから一刀流を二天一流ｷﾎﾞﾝﾇ
ってか盾装備してる侍いるのか？（；´Д｀）
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:13 [ 3b94F2j2 ]
- 侍は最初から覚えたWSを最後まで使える唯一のジョブ。
・・・って戦士もシルブレがあるか・・・
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:17 [ S/odu/Jg ]
- >>94
盾役やった事無い奴は黙ってろ
ドッジイヤリングなんてありえないから
ただでさえディフェしてダメ落ち＋ナイト見たいにケアルやアビがあるわけじゃない
普通に考えたらエリスイヤリングX2だろ？
なんつうか
他ジョブの人が書き込むにしても
もーーーーちょっと勉強してきてね＾＾；
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:20 [ XYRAilcw ]
- むしろ暗黒とも相性バッチリなジョブになった方が良いな。
選択肢増えるからリーダーでも集め易くなるし。
もっとも・・・それでもナイトとの相性だけはどうにもならんだろうがな。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:39 [ cuuaQL5Q ]
- >>95
能力というか、抑えられてるのはストアTPの性能って意味じゃない？
あの記事のニュアンスだと
性能自体は抑えられてるところか、漏れは、30〜59には不満はない
この間はまさしく侍独自のスタイルが確立している
これをなんとか60以降にも持ち込んでほしいとこだが、、、
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:39 [ M3eIfv.U ]
- こういうアビどうよ？
対峙（たいじ）
タゲ取ってる時に効果発動
自分と敵が睨み合い、一定時間互いに行動不可
一閃（いっせん）
対峙中で発動
対峙の強制解除。シーフの不意打ち並みのダメージを与える
とかアビによるコンビネーションとか
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:51 [ YdpdMLzk ]
- アビはいいのだが、「シーフの不意打ち並」とか言う表現はﾔﾒﾚｗ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:34 [ XYRAilcw ]
- >>101
いや、あれは侍のアタック能力自体を低く抑えてるって事だと思うよ。
ストアTPや黙想でTPが良く貯まるから、侍の攻撃力は低めに抑えてますってな内容だから。
あの質問に対する答えだから、Lv2連携属性が無いのもその抑えてる一環って事になるね。
しかしこのインタビューの受け答えを裏読みしてみると、
今までどういう風にジョブを位置付けたら良いか解らなかったため、盾と矛のどちらでも転べるように
ジョブを作っておきました。
しかしユーザーからアタッカーとしての修正要望が多かったため、今回正式にアタッカー方面に
強化する事に決定いたしました。
ってな感じにも取れる。
どっちにしてもユーザーには迷惑な話だけど・・・
でも今後はアタッカーとしての攻撃系アビ等が追加されていく事は間違いないかと。
それがどんなものになるかまではさっぱり予想できませんが。
どのみちこの先ロクな防具が侍には無いから、もしも盾ですって言われたらそれはそれで困ったけどｗ
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:57 [ 0RMYQ9t2 ]
- 素直に来月が楽しみだって言えよｗ
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:07 [ YS1rwhQQ ]
- >>99
侍シシならドッジ装備もあり・・・いやその方が有用だろう
敵対心+なくても固定出来る構成は避けられる方が大事
こんな固定観念持ってる侍がいるからイメージが悪くなるんだろうな
もーーーーーーーーーうちょっと柔軟にね。
■eの事だから暗黒に肩を並べるの発言に意味がある
スキル200で4回攻撃WS(硬化)を使えるようになるんだよ。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:12 [ S/odu/Jg ]
- >>106
お前もやった事無いだろ？ｗｗ
開幕不意だままでの間に侍AFだけじゃタゲふらつく事あるんだよ
いいから一回やってみろ
あと、ダマで固定完成したらちゃんとドッジX2なりドローンX2に着替えろよ
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:18 [ YS1rwhQQ ]
- >>107
＞ドッジイヤリングなんてありえないから
自分で否定したドッジ×2に着替えろって痴呆症？
- 109 名前： 侍より上の暗黒 投稿日： 2003/11/21(金) 14:20 [ tbttqa/U ]
- 侍って[ S/odu/Jg ]みたいのばかりなんですか？
キモイｗｗｗｗ
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:20 [ S/odu/Jg ]
- >>108
ずっとつけてるとでも思うのかｗ
お前こそ少しは自分で考えろよｗｗ
てか、机上の空論はいいから開幕ドッジイヤリングで侍盾やってこいよｗ
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:23 [ fRRQzIaM ]
- [ S/odu/Jg ]がヘタレなだけだな
羅漢にドッジでファランクス装備して侍シシで普通にタゲ固定出来たぞ。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:25 [ 87HYDYqA ]
- おいおい、 S/odu/Jg はちょっと粋がってみたかっただけなんだから勘弁してやれよ
引くに引けなくなってるだろ、もう可哀相で見てられないよ。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:26 [ DjZ3hvQk ]
- 固定でよく侍で盾役やるんだけど開幕はS/odu/Jg の言ってる通り少しタゲふらつく感じだなぁ
開幕安定させる為にエリス 無いよりは有った方がいいかな
ただS/odu/Jg は嵐なのかスレの住人か知らんがもうちょっとモチツケ
>>109
暗 黒 必 死 だ な
- 114 名前： １１３ 投稿日： 2003/11/21(金) 14:28 [ DjZ3hvQk ]
- >>111
羅漢装備できないレベルなんじゃない？
俺もそうだし
ちなみに59で兜まであと一息
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:30 [ UZCZOAUA ]
- また、なんかすごいの来たなｗｗｗ
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:30 [ 87HYDYqA ]
- >>114
それだと羅漢を装備出来ないレベルなのに
>>94の装備を空想で否定していた事になってさらに危険なんだが。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:33 [ DjZ3hvQk ]
- >>116
確かに羅漢も書いてあるな
俺も64になったら羅漢にする予定だけど
羅漢有ればエリスまでは要らないって事かな？
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:37 [ Hvv3E1wo ]
- やっとファミ通読めたよ。読んでて笑い堪えるのに必死だった。
■eって現状の侍の性能とはかけ離れたビジョン持ってるのな・・・
これからも侍をやっていきたい俺としては今後の修正に期待しているが、
半年後のインタビュー記事で「侍 強いはずなんだけどなぁ」と言われる
未来が見えるようだよ・・・
まぁ、これからもその時点での性能を発揮できるように頑張るつもりだし、
暗黒のようにテクニカルなジョブになって「中の人次第」と言われるようになったとしても
「この人なら大丈夫だよ」と言って貰えるように頑張る！
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:44 [ 87HYDYqA ]
- >>117
AF篭手足で+7羅漢脚胴頭で+7
全身AF+7エリスHQ×2で+4
羅漢の方が敵対心+は高い。
でもさ、俺は羅漢無しの50〜60で侍シシをよく組んだけど
エリスなしでタゲのふらつきはあまりなかったな。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:07 [ 2.5GuSm. ]
- 「今後は暗黒などに肩を並べるような形で強化されていくと思います」
と言ってるんだが暗黒「に」じゃなくって暗黒「などに」なんだよね。
今の暗黒に並んでも嬉しさは少ないが
「などに」に含まれるジョブ次第では・・・期待していいかな？
- 121 名前： 召喚士 投稿日： 2003/11/21(金) 15:12 [ ff3mUEa2 ]
- 保守age
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:33 [ SF8AVAko ]
- >>120
言葉尻に一喜一憂するなんて若いな。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:36 [ zidCfpoc ]
- まぁ、アタッカー方面で強化なら何でも大歓迎だけどな。
相手が■e・・・とてもとてもアフォそうだ。だからな・・・
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:36 [ 7Gs0Azk2 ]
- WS追加や攻撃力上昇とかはいいと思いますよ。
そのWSの属性や技にもよるけども、結構強い部類にはなれるんではないのかな。
攻撃に関したって60~は目に劣る場面が多いですし、盾に関しても微妙ですよね。
今回の修正で攻撃面に特化されるという、■からの意図も見えてきたような気がします。
心眼で盾にも向いてるし、サポ戦では盾をしつつ攻撃をして、敵のHPをじわじわ減らすこともできるんじゃないかな。
結構今回のバージョンアップは楽しみなような^^;
防御装備ですけど、自分ドローンなんですけどだめなのかな・・。ドローン・キャシーにいつもしてるんですが><
避+ってのがすごい体感できれば買いたいんですが、そこのところどうなんでしょう?
お恥ずかしい質問で申し訳ない
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:53 [ UHfiUPUA ]
- 暗黒は赤をも上回る基本性能を持っていると思うが…。
多段+MP+(ﾄﾞﾚｲﾝ・ｱｽﾋﾟﾙA)+暗黒+ﾗｽﾘｿﾞ+物理攻撃UP4+重装備+高性能ﾕﾆｸﾛ武器+ﾌﾞﾗﾎﾟﾝ
とてとて戦(Lv上げに)に不向きってだけで(両手剣が糞or激Rareってのもｗ)。
逆にシーフはとてとて戦特化型(不意玉)だから無駄に強い。
代わり、強相手に近づくほど、多対多に近づくほど寄生虫で邪魔で存在が無駄。
どっちに近づくのかな？
PT限定仕様で最強(シ) or PTでは空回りするけど最強(暗)
どっちも望む場合は、赤様化(欠点:多段非所持のみ？)だねぇ。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:00 [ 3dp7qqIY ]
- 馬鹿squareは多段WSを１つ増やして暗黒に並んだと言い出しそうだ。
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:18 [ vRcTCe7Y ]
- >>124
好きにするよろし
[ S/odu/Jg ]が叩かれた理由は>>99で
○○はありえない○○が当然といった決め付けでなんで。
自分にとって最善の努力をした装備なら
それを否定する奴は厨以外にいない。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:33 [ x3yFQm62 ]
- >>127
好きにするがいいって・・
特に理由は無いけど、なんかこういう奴嫌いだな俺
リアルでも居るし
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:57 [ y9Zx6ZrE ]
- 前スレで廃装備侍と組んだって書いた元侍、現シーフですが
個人的には防御重視装備の侍は心底いらない
サポ戦にして常時ディフェンダー、装備も防御装備にするわけだ
たいして堅くなる訳でもないし、攻撃力は終わってくる
前スレでも書いたけど、装備にお金かけれる人は攻撃重視でいったほうがいいかと
実際にこっちのほうが殲滅時間圧倒的に早くてうまかったしね、被ダメはさすがに上がったけど
最近はバーニーやホーバー安くなってるんだし、自分で取れる可能性もあるんだしがんがろうよ
防御重視のメイン盾こそ寄生虫だと思う
現状は、アタッカーやるならサポ狩、サポ戦にするなら攻撃重視でトス＆盾
これが個人的にはお奨めです
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:01 [ sN4wTAME ]
- >>128
何があったか知らないけどｶﾞﾝｶﾞﾚ
127とリアルのそいつはまったく違う人だぞ。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:05 [ OhG/hmuc ]
- >>125
個人的にはどっちかと言ったら暗黒型の方がいいな〜。
だってシーフ型になったら最強厨の方々がなだれ込んで
きそうじゃないですか。。。
あくまでも個人的な意見ですので、スルーしてください＾＾；
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:56 [ zbNXuEG. ]
- 新アビ追加するならさ、ぶっちゃけ
銭投げ
FF5では侍4人で銭投げサイキョー
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:56 [ A5cxUPYo ]
- 最近、ここの影響か知らんがサポ狩人要求される事多い。
それは別にいいんだけどさ、トンボってだけで戦士＆詩人なしでも
要求してくるんだよな。
「お侍さん、サポ狩でサイド連発凄いらしいですねｗ」
ってのが尾ひれを付けながら段々１人歩きしだしてるぞ。まじで勘弁して欲しい。
- 134 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/11/21(金) 18:15 [ XxQLKVGs ]
- ファミ通インタビューによると暗黒なみのアタッカーになるのか。
いや、アタッカーは構わんのだが「暗黒と肩を並べる」の部分に妙な不安を感じるのは俺だけか？
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:20 [ SW0S9yJk ]
- >>134
暗黒 な ど と肩を並べる
だから安心しろ
俺もやっぱり不安ヽ(；´Д`)ノ
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:42 [ GEQXwIRM ]
- 20代後半の未熟者侍ですが、心眼ってどんな時に使うのがベストなんですか？
一回クフィムでウェポンの旋風を避けた以外迎え挑発の前にしか使う機会ないのですが
こんな時に使ったほうが良いとかありますか？
未来が心配なので明鏡止水のアビ化のメール送りました。これからどんどん送ろうかと
思ってます
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:45 [ dla6IXSY ]
- >134-135
暗黒ってホントにきらわれてんですね、まじへこんできた。＿|￣|○
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:48 [ Uolx8fts ]
- >137
ちがうよ。暗黒の微妙な不遇さがわかってるんだよ。
- 139 名前： 獣使い 投稿日： 2003/11/21(金) 18:52 [ EqJ03oTs ]
- |･ω･｀)＜呼びました？
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:57 [ KgVjnIQg ]
- サポ狩人は俺も要求されるが戦や詩がいなきゃちゃんと説明するよ
本職すら６０以降弓スカスカだってまだわかってない人が多いがな
もっともダメを出そうとしか考えてない納金には理解できない話だと思う
間隔／Ｄの割合すらわからずＤ高い＝最強ｗの図式は中学生以下ってa（ｒｙ
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:07 [ LtNgE/vA ]
- 一ヵ月後にカラを破るんだべ？
もっとヒャホーイしようｙｐ
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:11 [ n8nePTzA ]
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... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:12 [ ccTt11mI ]
- 「侍らしさ」を理由に、火力アップと引き替えにTP浪費しやすくされそうなヤカン
火力アップより、サポに負けないTPの貯まりっぷりと、ＷＳの属性改善が優先な気がするんだが…
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:43 [ XYRAilcw ]
- その辺は多段系のＴＰ貯まりを弄ってくる事で調整すんだろうな。
何時までも多段ＷＳをこのままの状態で■ｅが容認するとは思えないし。
属性も収縮とＬｖ２属性のどちらか片方を実装かね。
本当は両方欲しいんだけど、可能性的にはＬｖ２属性の方がずっと高いだろう。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:58 [ roxBjtr2 ]
- >>143の書き込みを見てアビ発動中ＴＰを消費してクリティカルヒット
するアビを妄想・・ＴＰ版暗黒みたいな感じで。
>>144
多段ＷＳはこのままでしょ。どうせとてとて相手にはスカスカだし
相手のＴＰを瞬間的に溜めてしまうという欠点もある。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 22:16 [ 9.5zl28k ]
- 暗黒ってなんかイメージ悪いんだよな
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 23:04 [ Pko.9A5Q ]
- >>146
夏頃自演クレクレを各所に張りまわるキャンペーンやってその上で
暗黒弱体＆こき下ろしスレ立て続けて粘着してたアフォが数人居たせいで
只でさえつよ連戦時の強さで妬んでた某前衛達から
「暗黒は単発ＪＡ暗黒ラスリゾギロでＰＴに迷惑かける奴しかいない！」
ってレッテル貼られてそれが後衛に浸透しちまったんだよ
実際６０までやってたらＪＡ暗黒やバーサクを如何に有効利用してタゲ来ない範囲で
使うかを学んでるから暗黒ラスリゾギロ、まして単発なんてする奴滅多にいないのにな
知り合いでもオートリーダーやってる暗黒は皆盾やサポ白も積極的にこなす良い香具師ばっかなんだけど
マジで未だに嫌われてる理由わかんね
お陰で全く誘われなくなってジョブ人口も激減しまくりだし。
うちの鯖（ケツ鯖）なんか暗黒ケモリンより少ないよ
まあ俺みたいに続けてる香具師にとってはヴァザーゴやバーバリアンの様な
超高性能廃人装備の鎌がたった数万で買えて非常に良い時代なんだがな。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 23:29 [ YdpdMLzk ]
- >>147
あの程度の自演に騙される奴はオレオレ詐欺被害者予備軍だろ。
ｲﾊﾟｰﾝ人はちゃんと分かってるから安心汁。
- 149 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/11/22(土) 01:31 [ cs/6pO1w ]
- ちくしょー！侍やりたくなってきたじゃねーかｙｐ
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 01:33 [ vrNcq4Qw ]
- >>94
言っておくが
侍が一番力不足な時期は60〜65だ
65〜は、壱＞レタ＞光輝＞シャークor双竜
などの連携で、３分に一匹だが、とてとてが
6〜8割持っていける。
（黙想なしの場合普通に２連でいい）
現在３LV属性に持っていける４連を
無理なく組めるのは侍だけだ
侍自身が出してるダメージは低いがな
連携ダメを増やしてるのは間違いなく侍の功績
もしくは、一人２連＋３連を組んだり
（１人２連は、シルブレorサポシなら８割型安定する）
サポ狩で劣化狩人をする方向もあるし
現状の能力でも、いくらでも役立つ道はあるっての
60〜以降は役立たずって先入観を
侍自身が持ってるもんで（自分も持ってたけど）
色々な模索をしてない侍多すぎだろ
だから野良で60〜の侍は知り合いしか誘わないの
２連Ｘ２の連携マクロしか作ってない（指示できない）
可能性が極めて高いから
現状考えると
刀に収縮WSと繋ぎ役なのに必中WSがないのが辛いな
勿論、TP関連にもうちょっと強力なアビあると嬉しいけどね
けど、WSが５分に１度余計にうてるアビがつくだけでも
侍は侍を活かすPT編成をすれば
PTでの活躍度は非常に高くなるけどね
侍自身がWSで大ダメージをだせなきゃ
満足できないアホはいないよね？
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 01:52 [ Noh4K.oc ]
- >>144
多段はせめて命中率落とすとかにしてほしいな
以前にあった物理WS救済で命中率上がったけど
あれは単発だけにして、段数増えるほど命中率落とすとかにしてほしい
当たれば大きいけど外れたらｼｮﾝﾎﾞﾘな感じで
結局多段が安定かつ大ダメージになっちゃってるからねぇ
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 02:35 [ W8OoffqA ]
- せっかくアタッカーよりの修正なんだからなんで侍自身が自分のＷＳで大ダメージを
望んじゃだめなの？
サポ狩でサイドマンセーするより、刀のＷＳでいいダメージ出るほうが皆嬉しいっしょ。
強化される見通しが立った瞬間ageてまで侍やりたくなってきたとか言ってる奴を見ると
正直なえるな・・・。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 02:37 [ DKC9eJ3. ]
- 必中大ダメージの手段が手に入ればいいね。
そうすれば、侍にウザイ奴らが集まってくれて清々する。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 02:37 [ 4i4YOLWA ]
- 前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 02:08 [ A23T0NRY ]
なんかカルシウム足りてないやつ多いな〜。
別にアンケートが参考になるって人もいれば面白いと思う人もいるわけで
お前らがウザイって思うのは勝手だがやめろっていうのはいかがなもんだろうか？
ウザイなら来ないかまたは完全スルーすればいいだけだろ。
名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 02:29 [ A23T0NRY ]
>>868
ごめ、俺侍ｗｗｗ
忍者スレのマッタリ感とか好きでよく覗くんだけど
お前みたいな奴がそのマッタリ感を消してるのが寂しくてな。
消防、厨房は明日休みだからってもう寝ないとだめだろｗｗ
おい、誰だこんなキティ野放しにしてる奴はｗ
さっさと引き取ってｗｗｗｗ
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 09:18 [ W.yKqoU2 ]
- >>150
> ２連Ｘ２の連携マクロしか作ってない（指示できない）
> 可能性が極めて高いから
いろいろな連携にその都度するの、侍の自己満足だけってことわかってるか？
狩り開始前に決めた基本連携1,2個をきっちりやってくれたほうが、MBする側にとってはうれしい。
連携パターン3以上はいらねーよ。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 10:46 [ rd3Gk75s ]
- 大概、煽りや釣る時は自分がやってないジョブで釣るもんだ
まぁ真性の可能は十分あるのも否定しないがなｗｗ
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:11 [ 1YfYE6IM ]
- >>155
その自己満足で自分は大変ＰＴの役に立っているって思い込んでる人なんだから言っても通じないでしょ。
大体、3連メインなら他前衛のＷＳで全部やった方が強い上に、4連なんて案に乗ってくれる奴の存在自体がとっても希少だよ。
たとえ自分で提案しても、ＰＴのメンバーから「4連するなら2連か3連を回数多くしてくださいね＾＾」って言われてボツになるのが今の常態。
面倒だからなのか、ＭＢする側も3連より多くなるといい顔してくれることは殆どないし。
一人連携にも未だに彼一人だけが拘ってるし。（良くて成功率8割じゃＰＴメンからしたら自己満足の迷惑行為）
知り合いとしかＰＴ組まないって言ってるから野良じゃ通用しない事に気付いてないんだろうけど。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:50 [ CT1TIQS6 ]
>>154
わざわざ忍者スレで喧嘩を売って
「自分は侍ﾆﾀﾞ 」と言うような馬鹿は侍にはいない。
以上。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:56 [ 1YfYE6IM ]
- 向こうも侍だなんて思ってないよ。
普通にスルーで流されてるしほっとけばいいっしょ。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:56 [ Z3yACh7I ]
- すんません、アホな同士がこっちにきたみたいで･･･
>>144人様に迷惑かけるなって言ってるでしょこのスカトロ好きが！
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:00 [ Z3yACh7I ]
- すまん>>154だった・・・
>>144確かにLV2属性は欲しいね、前衛で無いの侍だけだもんなぁ・・・
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:15 [ lbxczGGM ]
- 電撃ではタルは侍やるなってことですか？
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:37 [ qITFqlBI ]
- タルは前衛をやるなってことだよ
- 164 名前： 介錯人 投稿日： 2003/11/22(土) 13:48 [ 6JzT3ZJY ]
- おまいら最後に言い残す句は考えてあるのか？
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:03 [ eGAnxMEI ]
- >>164
2時間に一回の一人四連携を邪魔されるんですが(特に竜騎士）
どうして邪魔するんですか?
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:45 [ .nXp1f16 ]
- >>164さん
自分の場合は2時間に一回。前衛皆で連携します。
後衛さんの了解も得れば、片手棍持って殴ってもらいます。
構成はナシ侍竜白召で
セラフ(召)＞レタス(ナ)＞陣風＞光輝＞鋒縛＞ペンタ(竜)＞燕飛＞バイパー(シ)
ボヤのクモでしたが、開幕でやればこれで狩れるかHP残った所で１割くらいしかなかったので
バイパの湾曲ダメもすごくなってた記憶があるのでｗ
ウガレピ通って１週間経つ侍58歳の意見ですのでスルーしてもらっても構いません。
ただ、一人四連携だけが止水の使い道じゃないのかなぁ〜って思っただけなんで
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:47 [ .nXp1f16 ]
- ミスった＿|￣|○
>>165さんでした・・・
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:56 [ AR30.qFc ]
- 暗黒と並ぶアタッカーとして強化するなら、FFTにあった
肉断骨斬みたいのがあってもいいんじゃないかと思う。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:19 [ KAc9676o ]
- >>166
2時間に1回の連携なんてどうでもいい 所詮大道芸
明鏡中に光輝とか撃ってミスしたりすると恥ずかしくて死にたくなるｗ
明鏡止水はジョブ特性、新ws追加で侍はだいぶマシになると思われる
暗黒には過去のシリーズに有ったルーン攻撃でもくれてやれ、MP削ってダメージに上乗せする奴。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:42 [ 51xvImk. ]
- その新WS追加ってのは花車の事では無く
まったく別の新WSが追加されると思ってて良いのかね？
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:48 [ q7shy7RM ]
- >>165
やるなら、やるって言っておくといいぞ。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 18:13 [ syLw47Pg ]
- FFTであった「はめどる」とかもｲｲﾅ。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 18:26 [ OXXJq0rk ]
- >>164
辞世の句
漏れは逝く 後は任せた もうダメポ
２点くらいだな……orz
- 174 名前： 172 投稿日： 2003/11/22(土) 19:56 [ OXXJq0rk ]
- 辞世の句は五・七・五・七・七だ……。
ますますダメポ……orz
- 175 名前： 174 投稿日： 2003/11/22(土) 19:58 [ OXXJq0rk ]
- さらに番号ミスしてるし……173だわ
切腹してきまつ、介錯ヨロ……orz
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 20:37 [ J0jmo65w ]
- ........o〆z
切腹して果てろ
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 20:58 [ syLw47Pg ]
- o....rz
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 22:08 [ oE8xZod. ]
- 漏前の腹は首にあるのか
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 22:13 [ 4S6fDLJ. ]
- シーフの瞬間ダメージが他の前衛並になるのは、
シーフのかつての大クレクレ時代に短剣の命中率が上げられ逆に
Ｄ値の高い両手武器に命中限界補正がかかるようになったから
（repすると分かるが両手武器のスカは短剣より圧倒的に多い）
いくらＤＥＸブースト＋３０とかしようが、命中１＝ＤＥＸ２なので
命中＋４０超えてるホーバークジャク他前衛よりもシーフのほうが
命中高いなんて異常事態が発生するのはこの補正のせい
一刻も早く短剣優位の補正をなくし総合ダメージ最高ランクの地位から蹴落とすべき
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 22:21 [ syLw47Pg ]
- うるせーバカ。
蹴落とすことしか考えられないような脳筋はここにくるなハゲ。
侍はシーフと共存していく道を模索していくんだよカス。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 22:24 [ qITFqlBI ]
- つーか短剣が強いっておかしいよな・・・
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 22:30 [ 4S6fDLJ. ]
- 両手刀が一番命中率低いってなんかおかしくありませんか？
スキル一緒なのに「ＴＰたまるのが早い特性のジョブのＴＰたまりすぎる力を抑える為に」
命中下げられっぱなしでいいんですか？
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 23:46 [ gtV0Uo86 ]
- >>179
間違った事言いすぎ
>>182
両手刀の命中が一番低いってのはどっから出てきたネタだよ
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 23:59 [ 5MkL2cOg ]
- >>181
おかしいどころか、古代から中世まで、兵士はたいてい短剣を携行してるんだがな･･･。
組み討ちや乱戦に持ち込んで、まともに戦っても埒のあかない重鎧の合間を突いたり、
相手のチェーンメイルを捲り上げて腹を刺したり、首を掻っ切ったりといった、
泥臭い戦いも戦いのうちだ。
俺はシーフの短剣はそういう戦いでの強さだと思ってる。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:05 [ JjAJ5bOs ]
- >>184
相手は大体獣か虫だけどな。
獣人もあんまり重装備のやついないし・・・
と、いうか短剣が強いんじゃなくてＷＳが強いだけなんだけどね・・・
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:09 [ BkLaJaNw ]
- >>182
脳内論理ぶちまけているガキはｵﾅｰﾆしてさっさと寝ろ（ﾌﾟ
短剣強いんだか弱いんだかよくわからんけどさ
他ジョブの弱体希望している香具師の頭の構造がどうなっているのかわからん。
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:11 [ BkLaJaNw ]
- >>185
しかもそのｗｓが多段な上に不意だまにも乗ると。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:00 [ EWv6jDi6 ]
- >>180
つーか、俺は共存も目指していくが、赤シは弱体したほうがいいと思ってるが？
大体、まともな赤はコンバートやファランクスなんか望んでなかったし、
まともなシーフは不意玉ダンスで大ダメージ、最強アタッカーなんて望んでないだろ？
俺は狂ったバランスを憎むだけで、赤やシーフというジョブそのものや
中の人を貶めるつもりは全然ない。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:08 [ ct4jPEzM ]
- >>185
獣人の装備が画一なのは、どう考えてもメモリの限界じゃないかね。
虫やら獣なら、組み付いて硬い革や骨、甲殻に覆われてない急所を
狙うだろうし、そもそも現実でも獣を狩るのに用いた武器ってのは、
弓と短剣だったりする。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:25 [ 54vlme8o ]
- http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069019245&START=508&END=508
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069019245&START=514&END=514
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069019245&START=518&END=518
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069019245&START=525&END=525
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069137058&START=693&END=693
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069190592&START=446&END=446
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069190592&START=449&END=449
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069190592&START=451&END=451
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069220273&START=249&END=249
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069314061&START=177&END=177
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069214669&START=578&END=578
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069214669&START=582&END=582
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069295215&START=179&END=179
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069295215&START=182&END=182
侍暗黒に釣られすぎwwwwwww
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:38 [ BkLaJaNw ]
- uzai
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:42 [ pxiWPP0I ]
- 少なくとも赤は弱体されないな
白や黒をもっと強化する方向で行くみたい
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 02:14 [ x07E5nHQ ]
- 両手刀の命中率が低いっていわれてるのは
昔にD値の高い両手武器は命中率限界修正がかかってるからで
刀に限ったことじゃないんだがな
逆にあまりに弱すぎた短剣は命中率がたかくなったってお話じゃなかったけ？
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 02:52 [ PLS2qzNg ]
- >>193
だ か ら
武器による命中差は無いっての。FFRepとか検証スレでも常識。
過去に短剣の命中を上げるっていうＶＵ予告があったけど、
実際にはその変更はなされなかったのデス。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 03:16 [ JjAJ5bOs ]
- 日本刀は相当強力な武器だと思うんだけどなぁ・・・
鎧ごと叩き斬ることができるみたいだし
もう少し強くしてほしいね・・・
両手刀追加って知ったときは武器の中でも１、２位を争うＤ値なるのかなーと思ってたんだけどなぁ・・・
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 03:17 [ 5pC9QEck ]
- 新しい道模索もやめて
馬鹿馬鹿しいバランス考えない妄想案も飽きて
他ジョブの弱体化を望み
両手刀の命中率が低いとかの被害妄想にとりつかれてる
奴しかいなくなったのかここは
ヴァナの高LVの侍の質が低いのも頷ける
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 03:21 [ X.EGXt9M ]
- ラストサムライ見てきたよ。
お前等のサムライスピリッツがメラメラと燃え上がるぞ！
田中と開発チームに１日５回は椅子に縛り付けて
でも鑑賞させたいな。
何が言いたいかって言うと、■、サムライ馬鹿にしすぎ。
サムライがんばれ！ 超がんばれ！
俺は忍者だけどね。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 03:22 [ JjAJ5bOs ]
- もう新しい道なんてないだろ・・・
これ以上は追加待ちするしかない。
ま、漏れは侍弱くていいけどね。人数減るし
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 05:27 [ M1Wa.iug ]
- レベル６０で両手刀２刀流はどうでしょう？
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 05:49 [ Si0LNPyc ]
- 一刀流と二天一流でﾖﾛ
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 10:43 [ RABWZVuk ]
- >>195
プレートメイルみたいなの斬ろうとしたら刀折れるだろ・・・
１、２位を争うＤ値だとそれに見合う間隔必要だからな
実装前は間隔長い武器ってより、他の両手武器より間隔短くてDそこそこって感じかと思ってたけど
実際の性能は期待ハズレだったな・・・
間隔とDのバランス変える気ないなら弓のHQみたいな感じで攻命+とか付けてくれりゃいいんだがなあ
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 11:18 [ 4rx/.KF. ]
- >>201
プレートに効く刃物は洋の東西問わず無いってｗ
隙間狙いじゃなく、あくまで上からなら鈍器でぶったたくのが一番プレートには効く。
冑とかを割るってのは実際にＴＶで現代の剣士がやってるの見たことあるが、
それでも斬るんじゃなくて割るだし。
俺は両手刀を全修正するなら両手剣くらいのＤと間隔のバランスが良いな。
ランスを除いた両手槍みたいなＤと間隔のバランスは中途半端で×。
今の両手刀は、Ｄは両手剣より低く間隔はどっこいかむしろ遅い。
これじゃ中途半端でかつ弱いわな。
でも装備品データを種類別で全部弄った例は無いから刀類の修正は正直期待できない。
アビか特性で武器を補うって方向が一番実現する可能性高いと思う。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 12:17 [ RABWZVuk ]
- >>202
刀ってそんな強いもんでもないだろってのが言いたかった訳
今ある刀が修正されるなんて事があるとは俺も思ってないって
今後追加される武器にそういうのがあったらいいなってね
ファミ通の記事にあった現在は侍の能力を弱めに抑えてるってのは刀も弱めに抑えられてるんだろ
アビか特性で武器を補うって言っても、アタッカーとするならシーフみたいな特殊なアビでもない限り
メイン武器の性能が低いってのはかなり致命的だと思うんだが
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 12:23 [ zgOzYEbc ]
- 今のままというのはアレだけど、逆に変に強くなって
赤みたいな状況になったら嫌だなぁ。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 12:30 [ Si0LNPyc ]
- そこで大和魂ですよ
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 12:41 [ nC6Lw/JA ]
- 俺は今の侍の状況より今の赤のような状況のほうがぜんぜんいいな。
現状の侍高レベルはひどすぎる。
あとMPないしそこまで強くなりすぎることはないと思ふ。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 12:58 [ ODqPwrms ]
- 攻撃力を強化して暗黒並みにってのがある
どの程度の強化で暗黒並みになれるだろうか？
五回攻撃の追加くらいしか思いつかんな
ｗｓの強化がなければ暗黒に追いつくのは無理だ
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:37 [ brkvhlw2 ]
- 侍AF3のBCってlv幾つ位でいくのがいいでしょうか？
とりあえず６０前後で突入して全滅しました
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:40 [ pxiWPP0I ]
- 敵のTP全て吸い取るアビ欲しいな〜
〜の構えの時使えばＷＳ止められるし１００以上のＴＰを確実に得られる
現状、運の１人連携も容易になる。リキャストは３〜５分。
というわけで□eこんなアビｸﾚｸﾚｗ
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:43 [ brkvhlw2 ]
- >>209
隣のPTのTPを吸い取るアビ欲しいw
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:44 [ pxiWPP0I ]
- >>208
対策が出来てないか、それ以前に構成に問題あるんじゃないの
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:45 [ 4rx/.KF. ]
- >>203
例えばだけど、ＤＡみたいなのじゃなくて格闘や二刀流みたいに2回攻撃で1セットとする特性がついたら強いよ。
武器性能が今のままでも手数が圧倒的になるから、通常攻撃は強すぎくらいになると思う。
まあこういうのはさすがに実装されないだろうけど、他にもやりようはあるって事。
もっとも、一番の問題になるのは■ｅのバランス感覚だけど。
アビでは暗黒や不意打ちみたいな一撃にダメージを付加するタイプがまず考えられる。
竜のジャンプみたいな任意ＤＡタイプもあるけど、あの性能じゃイランｗ
「暗黒などに並ぶ」って言ってるからダメージ付加タイプが可能性高いかも。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:51 [ brkvhlw2 ]
- >>211
じゃ、lv60で勝てる相手ではあるんだね？
また行ってきます
ノシ
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:01 [ Hp0zhqIE ]
- >>213
その時の構成とか経緯とか良くわからんのでなんとも言えないよ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:05 [ qDMgOVa2 ]
- 洋刀と日本刀の違いは切れ味。
洋刀は力任せにしても、切れる。
でも、日本刀って力任せにすると逆に刀折れたり・刃欠けるたりするべ？
だから、その差がFFの場合D値にもなってるんじゃないの？
よく言われるのは、洋刀は叩く 日本刀は斬る
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:10 [ pxiWPP0I ]
- >>215
じゃあ、マーシャルアーツのようにＬｖが上がっていくにつれて強化されてく特性が必要だなｗ
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:17 [ 0qZPUbMw ]
- 現在侍60なのですが、自分を入れた場合のPT構成で悩んでいます。
人がいるときは 「白赤詩忍シ侍」 集めているのですが
詩忍ってなかなかいなかったりもするので、できれば60〜はこんな構成が
いいよ。っていうものがあったら教えてくださいませんか?おねがいします
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:32 [ qDMgOVa2 ]
- >>216
うん。
若干 両手剣なみにTPがたまり 片手武器ぐらいの速さの中途半端武器だから 間隔が早くなるアビがあると良いと思う。
あとは特性。
むしろ、侍専用にオートヘイスト効果のある装備品欲しい。
これで早くなって攻撃があたればWS打てるのが早くなってWSに長けたジョブに一歩近づくと思うんだけど。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:49 [ ZtajOtw6 ]
- これじゃダメかね？散々既出かも知れんが
一刀流 両手刀装備時、命中率上昇・攻撃間隔減少。
二天一流 メインに両手刀・サブに片手刀、受け流し率上昇
さらにこれらの効果を高めるような能力を身に付けたり。
ちなみに忍者とは別に考えてくれ、侍としての能力を考えた場合なので。
一刀流で必殺馬鹿ﾜｯｼｮｲ
二天一流で宮本武蔵ﾜｯｼｮｲ
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:03 [ Si0LNPyc ]
- >>219
一刀流は両手刀版マーシャルでも十分嬉しいね。
むしろ命中UPはアビにしてしまえば双方とも使えてよろしい。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:06 [ yNxLry1I ]
- 装備に関係する特性だと、サポでも食われにくくて良いよな。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:16 [ 4rx/.KF. ]
- 両手刀装備時に攻撃間隔減少の特性だけでいいかな。
それとストアＴＰの能力を、今みたいな微小な効果じゃなくてもっと上昇させる。
後、命中「率」上昇ってのは多分出来ないでしょう。
命中の数値に＋いくらってのならできるみたいだけど。（アグ・集中・マドもそういうものらしい）
もう片方の擬似二刀流はいらんかなｗ
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:28 [ ZtajOtw6 ]
- >>222
なるほど、では無駄を省いて
一刀流 両手刀版マーシャルアーツ
って感じかな？
しかしあれだね、二天一流って知らないのかい？
まさか擬似ニ刀流と帰ってくるとは思わなんだｗ
自分は宮本武蔵に憧れて侍やってる口なんで、そう言うの選べたら嬉しいのだが。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:41 [ yNxLry1I ]
- >>222
（ ･∀･）⊃ヾ∩ヘェーヘェーヘェー
そうだったんだ、今まで命中率その物が上がるとばかり…
>>223
俺も二天一流やりたいよ、っつーか盾いらね。
両手刀装備してるのに盾なんか付けられるかっての。
片手剣も一度砂丘時代で頼まれてそれっきりだしな。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:47 [ Si0LNPyc ]
- むしろ侍で一度も片手剣に触ってない漏れはイ寺ですか？
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 16:38 [ 4rx/.KF. ]
- >>223
出身県に住んでる人間だからもちろん知ってますよ。
でもゲームだと忍者に付いてるような程度のものが限界かと。
それで擬似って書いた。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 16:49 [ JjAJ5bOs ]
- つーかＷＳが改善されなきゃ両手刀の振りが速くなろうが、命中があがろうがだめだろ
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 17:14 [ 4rx/.KF. ]
- その辺はインタビューの発言で含められてるだろう。
能力を抑えてるからゴミみたいなＷＳでＬｖ２属性が無いんだし。
それに彼らの言う強化ってのは、どうも刀ＷＳにだけ目を向けてるような気がしてならない。
だからこっちからは特性やアビやらも増やしてくれってメールしといた方が良いと思う。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 17:17 [ BkLaJaNw ]
- ﾊｧ？■eが喪前らのようなうんこちゃんが書いたメールなんて読んでると
マジで思ってるのか？ｗ
幸せ者だなｗ
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:10 [ sWRaJx0c ]
- まあ、二天一流なんていってるメールは読まないよなｗ
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:19 [ BkLaJaNw ]
- しゃしゃってんじゃねーよﾊｹﾞ
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:28 [ EFaqEI.U ]
- インタビューで名前挙げられて危機感抱きまくりのウンコックpop
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:42 [ JjAJ5bOs ]
- 「しゃしゃ」って何？
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:47 [ BkLaJaNw ]
- お荷物侍がでかい口を叩いてますね（ﾌﾟ
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:51 [ BkLaJaNw ]
- おまえら新アビが追加されるだのなんだの思ってるようだけど
結局は糞弱いWS追加されるだけで終了なんだってのｗ
ご愁傷様ｗｗｗｗｗ
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:53 [ D.a2obyc ]
- ところで祐定って独自グラ？
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:58 [ ZQAHQ9O. ]
- >>233
しゃしゃりでてる、しゃしゃりこいてる
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:32 [ JjAJ5bOs ]
- 侍ＡＦ２は他のジョブで行っても鳥の羽取れますか？
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:38 [ BkLaJaNw ]
- muri
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 21:20 [ pxiWPP0I ]
- >>238
クエストは（ｒｙ
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 21:40 [ G2my7Pfs ]
- 侍AF2に限らずオファーリストにのるクエスト（AFに限らず）は
すべてどのジョブで行っても問題はない。
単にオファーを受けるための条件が侍ってだけ。
時にやっぱり追加WSは花車だよね？
12月にキャップ解除されるんだし、250WSも同時に解除されないと
７５までWSなしになっちゃうもんなあ。
もし他のWSが追加されるとしたら、花車250でも覚えないなんてことに
なっちまうし・・・。
AAGK見る限り、花車大して強そうじゃないんだよね・・・鬱。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:32 [ XI5wcQY6 ]
- ６０前後にまともなｗｓが追加されるのでは？って思ってるのは私だけ？
侍・忍者大好きなアメリカン達のためにも問題点の解決って感じで■e
がｗｓ追加を考えてると信じたい。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:35 [ gFh.WsAg ]
- どうなんだろうね。
俺的には250で花車が追加されて。
＋αで乱れ雪月花がくるのではないかと期待しているのだが…。
そんなわけねーか
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:40 [ qS19edNk ]
- レベリング中にシフがダンス覚えた。おおー、これがウワサの。ホントに踊ってるよ。燕飛＞ダンスつえーー
次いで漏れも60になってしばらくして雪風覚えました。よっしゃーどんなモーションだろドキドキ
・・・・轟天(´･ω･`)？？
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 23:15 [ Kdl/he6I ]
- 雪風はでかい敵にやるとなかなか派手よ
比例して氷の塊も大きくなるし
まあ、それだけなんだけど
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 00:27 [ gM9tNy8k ]
- >>217
いつもリーダーだが、組む構成は大体きまっている
自分がアタッカーやるときは、戦シ侍or戦暗侍でサポ狩
連携はサイド＞ダンス ギロ＞サイド 戦士さんのTPあるならレイグラ＞サイド等
自分が盾のときは、侍シシとか侍モモ アタッカー二人いれてサポシにしてもらえばどのジョブでも可
ただし詩人必須
ナシ侍とかも安定するのだが、やはり攻撃力不足になりがち
それよりも自分が活躍できたほうが楽しいので、俺はほとんど上記のPTだな
まあ、参考程度に
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 00:29 [ OUMv36Bw ]
- 狩人の乱れ撃ちみたいに乱れ斬り希望。
雪風＞黙想＞月光＞乱れ斬り＞花車で乱れ雪月花とかｗ
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 01:04 [ iEEi/ZC. ]
- 最初に言っておくが自分は他のジョブだ。侍など全くやった事が無い。
侍のアタッカー化には個人的に反対だ。つーか田中の阿呆さ加減を再認識した。
俺は絶対に侍は盾化したほうがメリットが出てくると思う。
もしナイトに近い防御力があれば現状の攻撃力でも十分ptに貢献できるし、すっごく助かる。
侍モシで核熱＆湾曲撃ちまくり。今これをすると侍の柔らかさが目立ちバックから嫌な顔される。
アタッカーなんて腐る程いるんだし、今ヴァナに求められてるのは盾！これ最強！
あ〜マンドクサくて過去ログ読んでね〜から、かぶってたらすまそw
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 01:18 [ VplEOGqk ]
- >>248
ゲームバランス上はそうあるべきだろうな。
一つの問題としては、利用者の受けは悪いという事。
今一つの問題は、ナイトが今以上にあぶれるという事。
そこを庇える(=半端な)性能であれば、信頼が置かれず誘われ難くなるであろう事。
調節は簡単ではないな……うーん。
尚、個人的には、「高い命中率」と「ＴＰ技」が売りの
安定型ジョブであって欲しかった。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:00 [ WyAu5GkU ]
- 盾役はそもそもゲームに複数もイランわけで。
EQならWAR、FFならナイトで盾役は埋まってしまう。
忍者はその特殊性でここに割り込めただけのこと。
それ以外のジョブがここに割り込もうとするのなら、それは又余程のモノを用意しない限り
ただの代役以上にはなれない。
そして同時にバランス取りも難しいものになる。
戦士がいい例。
ブレイクが無かったら、代わりに盾でとか思わんでしょ。
まして、これだけの月日を使って未だにまともにバランス取り出来てない会社が、
突然そんな絶妙なバランス取りができるわけもない。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:01 [ o22txTDQ ]
- つーか侍やってるやつで盾やりたい人なんているのか？
漏れは刀でざくざく敵を斬り捨てたくて侍を選んだ。
まぁ今の性能じゃＰＴから斬り捨てられるけどな。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:15 [ 1YSYzAx6 ]
- >>236
やや遅レスだが、祐定はアイコンが黄金刀だった。
グラは柄が金色だったなぁ。
あとはいたって普通だった。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:16 [ iEEi/ZC. ]
- >>249
＞一つの問題としては、利用者の受けは悪いという事。
これは侍やってる奴にアタッカー志向の方が多いって事でいいんだよな。
そんなダメージ房が好んで侍やってるとは思わなかった。すまん。
＞今一つの問題は、ナイトが今以上にあぶれるという事。
アタッカージョブはもっとあぶれてる罠
＞そこを庇える(=半端な)性能であれば、信頼が置かれず誘われ難くなるであろう事。
個人的な意見として。
・ナイト＝圧倒的防御力と自己回復で盾を行う。
・忍者＝空蝉（金）の力で盾を行う。
そして
・侍＝ある程度の防御力＆連携のを軸とした残骸速度で被ダメを減らし盾を行う。
これが理想だった訳だが。
上にも書いたが侍やった事ないから、あくまでも第三者の意見としてみてくれ。
まあここでいくら叫んでも、田中次第って事はかわらないってか・・・ヒゲに会いたい・・・。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:35 [ 1PW507XQ ]
- 俺は日本刀（ヴァナ的には両手刀だな）使いたくて侍選んだ。
なので刀使えればハッピーなんだけど・・この刀が微妙なんだよね(´･ω･`)
ハミ痛のインタビューを信じて12月のバージョンうｐを待つ事にするよ。
しかし・・暗黒と肩を並べるアタッカージョブ化ってのはどういう変更されるのかね？
正直想像も付かない(´･ω･`)
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:50 [ zeqn.VXI ]
- 暗黒と肩を並べるって、その暗黒すらも絶滅寸前ですが… -_-;
ただ攻撃力が少しあるだけのアタッカーは、ヴァナには不要…
もう少し、
多段連携になることが、戦略上重要
にならない限り、結局のところ侍に未来はないんじゃないの？
と、思ってみるタル侍５０の初冬
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:14 [ hFg4Zy96 ]
- まぁ乱れ雪月花があるとして、LV75とかじゃないの？
召喚とかと同じさ。そこまで上げると最強ってヤツ
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:29 [ RKRhQtZ. ]
- >>256
そんなのでもいいから、夢や希望が欲しい。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:55 [ 5Nk98j12 ]
- だからさ〜〜〜〜
盾なんてやりたくないっていうかさ、アタッカーで何が悪いのかっつう
話だよ。アタッカージョブが多いっつったってよ、結局はダメージ
与えて敵を倒さないとならないわけだからよ、ダメージ稼げる色んな
ジョブがあってもいいじゃねえかよ。なんで今また盾論争しようとしてんだ、
随分前から侍が盾するなんて高レベル帯ではきついっていわれてんだろうがよ。
盾しろって言い出してる奴が暗黒かどうかしらんが、もうアタッカー
にするって言われたんだからあきらめろっつうの。
俺はアタッカーだと思って侍始めたから、大喜びだっつうの
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 04:45 [ OL6rI7io ]
- 盾やりたいとかじゃなくて両手専門にしては防御高いって話じゃない？
アタッカーでもあるし盾よりとしてもいけるってそういうことかな
実際サブ盾としては暗黒や戦士より優秀じゃん
回避Ｂ+で受け流しＡだし（受け流しはスキｒ
まぁ、無理すれば盾としてもいけるけど暗黒や戦士もそうだよね
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 04:56 [ RKRhQtZ. ]
- >>259
問題なのは防御力云々でなくて、タゲ取ることができるかどうかだと思うが。
ナイトが盾として優秀なのは、高い防御力に加え、タゲ取る能力に優れている事。
戦士や暗黒はサポ次第でそれなりにタゲ固定することもできるが、侍はタゲ取る
事すら至難な場合とかあるからな。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 05:05 [ 9KhqKkO6 ]
- 前々スレぐらいでAF3の質問した者ですが、
今日いってきました。
結果、２連敗。
詳しい内容は勝てたら書こうとおもうけど、
過去スレにもあるように、エレがやっかい。
早めに潰す事をオススメします。
あと、アストラルフロウでリヴァ出てきました。
ダメが最大550ぐらい最小２００ぐらい。
レジってるのかどうかわからないけど、これだけ食らったということで・・
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 05:37 [ QeLWFSKo ]
- >>261
BC結構強いよな。
７０の６人で行ったがそこそこ歯ごたえがあった。
６０前後じゃ薬いるんじゃねえかな。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 08:06 [ JPxxKKzw ]
- ぶっちゃけよこだまが修正されればいいんだが…
こいつのせいでサブ盾という概念がなってしまったわけで。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 08:12 [ rk9Yfcpk ]
- 盾としての適性は戦士と暗黒の中間あたりだろう。
ここで考えるべきは、よこだまに修正が来そうな事だ。
もし修正が来るなら、「サブ盾」というものが必須になってくる。
つまりアタッカーなのか盾なのか、ではなく
盾もそこそここなせるアタッカー、と言うところに
侍の今後の方向性はありそうな気がするのだが。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 08:13 [ rk9Yfcpk ]
- うむ、ケコーンしてしまったなｗ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 08:14 [ hnfVeTr6 ]
- 花車・・・そーいえば空に居る、ガル侍が使いまくってるな（・ω・）
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 09:14 [ Tu8ml9LE ]
- アタッカー大賛成、盾やりたい奴が侍選ぶか？
刀でバッサ、バッサ切るのにあこがれて侍選んだはず
当初の目的忘れんな〜
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 09:26 [ CrlgTyXM ]
- >>267
昔っからアタッカー志望の奴ってこんなアフォ多いよな。
根拠も無くアタッカーだとか。
自分もそうだから人もそうだとか。
まぁモンクみたいにはならないと思うからマンガ読みながらの
戦闘は無理ですよｗｗｗｗ
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 09:59 [ bVcrM5hY ]
- 盾性能 No1 敵が１匹は忍者 複数はナイト。 No2 戦士 敵対心が恐ろしいほど高く VIT ｈｐもそこそこある。
No3 モンク 装備品は薄いのが多いが アホみたいに高いｈｐ VIT そしてカウンター 回避アップアビ などで盾性能No3まで上がってしまった。
No4 暗黒 侍 普通 No5 竜騎士 狩人 言わなくてもわかるな。
な、わけで どうみても侍は盾に不向きなわけだが・・・ 反論求む
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 10:26 [ 99b6tuQ. ]
- age
- 271 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/24(月) 10:30 [ BHROSYvE ]
- 暗/シ、侍/戦(オレ)、シ/戦、白黒詩のＰＴだったけど、なかなかよかったな。
海串・常時ディフェで騙されまくったけどね。
ギロ＞月光、燕飛＞ダンスで殲滅速度が速かったよ。
とにかくアンコックがたまり速くて、ＭＢサンダー３とかでサクサク削ったな。
盾って好きじゃないけど楽しかったかな。
そいえば、海串・ディフェだと、
燕飛とかってダメ１００切ったりするけど、
月光ってコンスタントに２００以上はでてたよ。
どうなってるの？ 教えてエロイ人！！
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 10:43 [ 9ib.3JrA ]
- >>269
ちょっと上に書いてあるだろ・・・
侍の防御、タゲ取りの面だけでみれば君の書いたとおりなんだけど、
侍が盾することで２連ｘ２の形を作って殲滅速度をあげれると言う
メリットがある。
たいして硬いわけでもない戦士がブレイク兼盾してるのとニュアンスは同じ。
モンク、暗黒あたりは防御面だけ見れば侍と変わらないが、ジョブの持ち味
を殺すだけでなんのメリットも無い。
レベル７０でも侍シシ黒＋後衛２ってなＰＴを組めばかなり稼げるよ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:03 [ rk9Yfcpk ]
- モンクは盾やれば性能高いよ
ディフェンダーしてても手数でそこそこヘイト稼げるし。
でもメインだと272も言うように持ち味殺すからしないだけで。
ただ、サブ盾程度なら十分に可能。
まあ、ヘイトコントロールまで考えてプレイしてるモンクは数が少ないがな。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:23 [ WyAu5GkU ]
- 最近の流れは、インタビューで矛に決まったから盾派の最後の抵抗ってやつか？
今なら盾語れるけど、12月からは修正が入るし未実装武具も実装されるんだよ。
確かに、■ｅにすぐにそんな矛としての修正がまともに出来るわけじゃないってのは解るが。
しかし、解析でこの先にロクな防御力の鎧が侍に無い事、タゲ取りの手段は侍は貰えないであろう事、もちろん
防御面でのアビや特性の修正も侍には無いであろう事等、盾出来ない方向にいってるのは間違いない。
後一ヶ月くらいしか通用しないであろう話題に必死になってもなあ。
結局、ただの現状確認ってだけじゃない。
ま、話題がどうせ修正来るまで無いから、やってもかまわないといえばかまわないが。
他ジョブ煽りや釣り師に便乗して話展開する奴が居る、もう無理な願望をひたすら押し通すだけの奴が居る、
結局荒らされる要因にされてるだけだな。
まだアタッカー発言とその将来に一喜一憂してた少し前のスレの流れの方がましだったよ。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:43 [ CrlgTyXM ]
- ＞確かに、■ｅにすぐにそんな矛としての修正がまともに出来るわけじゃないってのは解るが。
＞後一ヶ月くらいしか通用しないであろう話題に必死になってもなあ。
矛盾してますな
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:55 [ WyAu5GkU ]
- 12月の修正が来て未実装品等が実装されたら、その時盾はどのみち終わるってニュアンスだったんだけど。
もう他との差が開きすぎるよ。
かといっていきなりアタッカーとして完璧な修正が来るとも思えないって事。
下手したら今以上のボンクラに一時的に落ちるかもね。
- 277 名前： 263 投稿日： 2003/11/24(月) 12:24 [ JPxxKKzw ]
- >>264
かぶりすぎだし…ｗｗｗｗｗ
ｹｺｰﾝ式はノーグにするか？
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 13:03 [ hFg4Zy96 ]
- しかしこれまではシーフvs暗黒で醜い争いがあったけど、
これからは侍vs暗黒でさらに荒れるのかねぇ･･･
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 14:19 [ Ljm3.hYw ]
- 結局、落人は必要なの？
うってスナイパーかおうかと考え中
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:03 [ /sdW.n82 ]
- TP版ウォークライがあったらいいなと思った。
２０くらいしかたまらないでもいいから。
５分アビか１０分アビで。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:20 [ HhblTWQk ]
- >>271
月光はｻﾙﾀのﾏﾝﾄﾞﾗにやっても、Pｲﾓにやってもダメ変わらないので、
なんだろうな、自分的には連携出来るｳｨｽﾞｲﾝみたいに考えている。
そういえば、HNM戦でも、月光ってそこそこのダメが通るんだっけ？
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:27 [ h67C.LNU ]
- >>272 今はそれでもいいだろうけど
後を考えれば 修正されると思われる横玉戦法は・・・
それに たいして硬いわけでもない戦士より さらに柔らかい侍が盾は不可能
>>280 こんなのはどうだ？ ひきだす 範囲内にいるｐｔメンバの武器の力を解放する。ｔｐ増加
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:06 [ CrlgTyXM ]
- >>274
＞まだアタッカー発言とその将来に一喜一憂してた少し前のスレの流れの方がましだったよ。
ごめん。サポ狩ループ並みにウザイよ。
すぐ盾派とか矛派とか派閥みたいなのを持ち出すところもそっくり。
書いてる奴もアフォっぽさ炸裂でこんな奴ばかりになるのかと将来不安だし。
特徴としては他のプレイスタイルを絶対に認められないってとこな。
盾派の最後の抵抗だって・・・厨房ですか？
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:10 [ FcRpdoCo ]
- ウザけりゃ無視すりゃいいじゃない
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:35 [ lQzwNwGQ ]
- よこだま修正について
予想だけどよこだま自体はなくならずにヘイトなすりつけ成功率がなんらかの
ステータス（例えばCHR）依存になって、ステータスが低いとシがだましで
ヘイトを盾になすりつけられなくなってボコスカやられるようになるのでは
ないかと。ダメ自体はそのままで敵がだましを見破るようになるのではないかと
思う。それだとよこだまも死なないし、シが絶対じゃなくなるのでサブ盾なんかも
また復活するのではないだろうかと個人的に予想。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 18:03 [ 99b6tuQ. ]
- サブ盾って事は・・・ＰＴにサポ戦士２人必須かぁ〜。
もっと自由にサポ選べたらいいのになぁ〜。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 18:21 [ F1leF836 ]
- ナイト以外の前衛もサポ戦死が多いんだから、ファミ痛にあったけどナ以外にもサポ戦一変等にならないようにしてほすい。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 19:40 [ /sdW.n82 ]
- 罵倒が侍に実装されたらいいのでは
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 19:55 [ s0ujbq7Y ]
- サポシステムって使いようによってはいいと思うんだけどなぁ〜。
召還サポ黒とかやってる人あんまり見かけないケド。
攻撃特化ジョブで面白そうだし、侍サポ暗黒ってのもアリの方向でいいと
思うんだけどなぁ〜。
でもそうなれば、サポの組み合わせの数って膨大だからバランス取りとか
言ってる問題じゃなくなるしなぁ〜。 むずかしいね。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 20:00 [ 0L38LgSg ]
- >>288
対抗としては忍・モあたりか。
空蝉盾は想定外だったらしいし、モンクの装甲薄さは奴らも承知しているだろうから
侍が本命と思いたい。12月に罵倒・キモノ実装、TP不足問題の解決が行われる事を祈る。。。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 20:12 [ Q3Tupe96 ]
- 罵倒はナイトですからｗ
- 292 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/11/24(月) 20:38 [ gjxTDdi. ]
- ６５超えてサポ戦の前衛なんてナイト以外いるか？
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 21:07 [ JPxxKKzw ]
- 侍に罵倒がサポで使えるレベルで付くと今度はサポ侍だらけになるだろう。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 21:37 [ Ljm3.hYw ]
- 現在、侍３６のたるです。
頭 皇帝（シルバー）
首 スパイク
胴 シルバー
手 落人
脚＆足 シルバー
指 アメトリン
耳 ビートル+1
腰 戦士のベルト＋１
という装備なんですがレベルいくつぐらいからあたりにくくなってくるのでしょうか？
皇帝か落人をうってスナイパーをふたつ買おうと思ってます
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 21:38 [ Ljm3.hYw ]
- みなさんのご意見をお待ちしてます↑
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 21:41 [ o22txTDQ ]
- ６０すぎてから
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 21:52 [ Ljm3.hYw ]
- ＞２９０
ほむほむ。
皇帝，落人うってまでスナイパーはいりませんかね？
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 21:57 [ 8yUiF5ZY ]
- >>269
アタッカー方向っていう□eの決定があって、盾の話ってのもなんだが・・・
現状は盾もやるんだからいいよね？
敵対心についてだが、装備しだいで戦士と互角になれる。VITは戦士より上だ
心眼もあるし、いちおう受け流しもA。問題はHATE上昇系のアビがないことだな
というか、これが一番痛い・・・
だましがあれば侍でも十分盾できるよ。俺は現在の攻撃面を考えると、戦士より盾向きだと思う
- 299 名前： いもん 投稿日： 2003/11/24(月) 22:13 [ NYi1TGlE ]
- 皆さんくわしいんｗ 俺さっぱりだから勉強になった。
侍か暗黒狙ってたけど、どっちも評価悪〜〜；；
やりたいことやるさ！！
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 22:39 [ QXePYPng ]
- 今レベル58なんだけど、刀を陣太刀からどのタイミングで何に
変えようか非常に迷ってる。具体的には
59〜 大般若 相場20万
60〜 黄金バス刀 相場6万
61〜 斬馬刀 相場2万
みんなだったらどうするかな？
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 22:46 [ wQV/CE8Q ]
- 300
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 22:52 [ o22txTDQ ]
- >>300
斬馬刀まで陣太刀でねばる
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 22:56 [ 1PW507XQ ]
- >>300
俺は全部買った。
丁度６１だけどメインで使ってるのは大般若、たまに斬馬刀。
黄金刀はあまり使ってないなぁ、持ってるだけで。
まぁ、ちょっと頑張れば手の届く金額だったから俺は大般若買ったけど
大般若は飛ばして黄金刀と斬馬刀でも良いんじゃない。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 23:25 [ SmJJAJKQ ]
- >>300
デザイン見比べて一番良かったからバス刀愛用中。
一発TP12ってのはちとヤだけど（なんか99で止まる事多い）、
見た目優先でコレ。
斬馬はガル侍なら似合うだろうなぁ。ヒュムじゃなんかイマイチ。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 23:28 [ o22txTDQ ]
- バス刀って固有グラあんの？
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 23:36 [ 1PW507XQ ]
- >>305
柄のグラが違う、他にも同じグラがあるかは知らない。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 23:38 [ o22txTDQ ]
- >>306
それって同田貫とか少し間隔が速い刀と同じグラじゃないの？
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 23:42 [ 1PW507XQ ]
- 確か同田貫の柄はひし形が並ぶ奴だよね、孫六とかと同じ。
あれとは違うよ。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:15 [ HZ9KjK6M ]
- ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/denki/7hours/image/pct0130_02.jpg
ああ・・・侍ＡＦカッコ良すぎ・・・
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:18 [ QgHiiGQE ]
- >>300
大般若あれば飾太刀までは十分持つ。
斬馬刀、鬼切り、飾太刀は性能に大差ないから、斬馬刀まで粘る手もある。
黄金は長期間使うつもりないなら、買わない方が無難。
>>305
黄金刀は、同田貫、無銘刀の色違い。
後者は柄が黒に対し、黄金刀は柄が青っぽい色だったかな。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:32 [ y9WrAirw ]
- セフィロスの持っているカタナかくいいｗ
ｆｆ７やってなかったら侍選んでなかったな・・・
あれからカタナ好きになってしまった
黄金は同などの色違いではないよ ひし形じゃないからな。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:46 [ M3nVKwbM ]
- まだ盾盾言ってる馬鹿がいるのか
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:55 [ .tcAmxr2 ]
- 最近になって飾太伝買ったんだけど、、大般若装備したときより攻撃が-1減るんだけど、
これって大般若のほうが性能イイの？とりあえずわからないからサポ狩時には大般若。
他のサポ時には飾太伝つかってるんだけど、、、わかる人いまつ？
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:57 [ 7EqWd542 ]
- だから、侍は盾としても矛としても活用法があるけどどちらもイマイチでＦＡだろ
盾派とか矛派とかわける必要ねーんだよ
戦士スレがいちいちアタッカー志向の奴と盾志向の奴でゴタゴタやってるか？
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:06 [ efXzk6MY ]
- 罵倒って名前ださい、センスなさすぎ・・・
じゃあ、お前が考えろって言われても，思いつかんがな。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:21 [ elGxxrDU ]
- まあなんだ、この前ボヤで平均58侍忍モシ赤赤で、とてかに・芋乱獲してたわけ。
忍者は地連発。陽炎＞乱撃＆飛燕＞バイパの2連祭りやってたわけさ。
狩りのスピードは十分。5チェーンとか余裕だった。
狩り始めて30分。侍様がおもむろに口を開いたこう言ったの。
侍様「私がペンタ連発した方がもっと早く終わると思うので槍に変えますね^^」
全員で止めたさ。モの乱撃だけでもタゲがフラつくのに、侍様がペンタ連発したらタゲ君にいきっぱなしよ。
そんな事したら忍者さん泣くっしょ。後衛さんちびるっしょ。
その後、侍様は無口になられ、帰り道のジ・タでゴブにペンタ連発なさってました。そして一言
侍「ペンタ強いでしょ^^。もっとジョブの特性知ろうよ」
ごめんｗ僕達の勉強不足だったよ。侍様はアッタカーｗ超火力ｗ
まあせいぜい暗コックさんと席取り合ってください^^
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:25 [ k4PKSKrM ]
- （ ´_ゝ`)32点
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:20 [ Ob68SDko ]
- よぅし。
性能関係なく、村正実装されたら使おうってWiz上がりの侍は挙手。
ノ
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:42 [ bOv0SVMw ]
- >>313
大般若にはSTR+3がついてるだろう？それによって攻撃力の値が補正されたわけで。
攻撃力はSTRとスキル値によって算出されるから、無銘刀と飾太刀をつけ変えても
「攻撃力」は同じ。
攻撃力、STR、武器のD値は、関係がありつつもひとくくりでは無いんだよ。
解りやすく言うと飾太刀装備しとけと。
- 320 名前： ３１３ 投稿日： 2003/11/25(火) 03:48 [ .tcAmxr2 ]
- >>319
情報Thanks！そういう事だったのかぁ〜大般若出品してきまぁ〜〜す♪
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 04:00 [ hZqhpvSk ]
- 先輩方に質問があります。
60目前の侍ですが、サポ割れてないのは戦士しかありません。
サポ狩人も依頼された事ないので気にしてませんでしたが、
60以降の侍のサポジョブは何がいいんでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 04:00 [ p5LN9vcM ]
- 教えて君で申し訳ないのですが・・
BC60サポ狩での明鏡サイド連発での、もっとも有効なTPの使い方ってこれで良いのでしょうか？
TP３００％明鏡サイド→サイド→明鏡切り黙想→サイド→乱れ→サイド
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 04:08 [ Rv.JKdyo ]
- PTに応じて、盾と矛を使い分ける
なんて、前衛の基本中の基本だよな
脳筋呼ばわりされることの多いモンクでも
海串と防御装備持ってるぞ
将来は、わからないが（アタッカーにするらしいし）
現状で、長所を殺さないで盾ができるのは
ナ・侍・忍だけだし。（能力は雲泥の差があるけど）
盾ジョブは飽きてたから
アタッカー修正のが嬉しいけどね
>>316
飛燕
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 04:16 [ p3qUU8aQ ]
- 盾と矛を使い分けできない奴は糞ってのは、俺も思うな
そもそも装備買う金ないっていってるようなもんだがｗ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 04:17 [ T/QbfOVY ]
- 重装備できない侍が盾出来たらマズイだろう
開発側が予測してなかったであろう運用で盾ジョブ化しているとはいえ、例外が黙認されてるだけだし
毛色の違うアタッカーとして活かせて貰うなら、まずはソコソコな装備面の改善
少なくても鎖帷子系は着させ続けて欲しいと思う
高Ｌｖで他の前衛ジョブとも防具面で差を付けられ、火力不足、ＴＰ蓄積効率がサポ侍な多段に食われで、奥の面で割を食ってる
現状でも防具面が多少改善されれば、VIT分、戦士より防御寄り前衛という位置は出来る
あとは攻撃面では、悪戯に火力アップと言うより侍の特化分野であるＴＰだな
まずはサポに負けないＴＰ蓄積効率が得られれば、今後のＬ２属性獲得でそれなりにはなるだろ
・一部防具での装備対象修正
・ストアＴＰ率の見直し（刀では更に増加とか）
・黙想の効果アップ（実戦的な落としどころはあと＋４０ぐらいか？、ストアＴＰの修正にも寄るけど）
ここらへんなら、ほぼ既存のデータを一部修正するだけで問題なく実現できると思うが、どうだろう？
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 04:27 [ T/QbfOVY ]
- 個人的な理想は、下手に「盾」とか「矛」と白黒されるんじゃなく
平時は両手武器戦士より多少堅いかもしれないぐらいで
侍を構成に入れると、侍単独で強いとかではなく、ＰＴの総合的な火力（連携・ＭＢ）アップに貢献しやすい感じ
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 04:59 [ B2bpCdj2 ]
- >>322
普通、TP300明鏡サイド→黙想→TP300サイド→200(220〜240)サイド
→100(120〜140)サイド→明鏡切り乱れ→サイド だろ。
()内は頭AF装備時
（´く_` ）教えて君レベル以下
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 06:01 [ elGxxrDU ]
- >>326
そう！侍は「縁の下の力持ち」的な存在であるべきだと思う。
「ナシモ」が「侍シモ」になるだけで、どれだけ火力がアップすることか。
仮に侍が完全なアタッカー使用になったとして
「ナシ侍」これで侍がＰＴに貢献できてると言えるだろうか？
絶対に上の編成の方がバランス的にいいはずだ！
侍は盾。これが浸透すればどれだけ他のジョブに喜ばれることか・・。
つーか「罵倒」は侍盾の布石だと思ってたのだが(;´д⊂)。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 06:37 [ IyhQsplU ]
- >>328
ナシ侍って66以降でＰイモ限定で
なおかつシルブレがあって（＝戦がいる）
ナがキチンと連携入ってくれて
相手がPイモなら火力高いよ
赤と詩なしで時給25k安定するし
応用でグスタブでナ侍モもいいけど
ちょっと条件が（とくにナの連携参加）厳しいけどね
侍の現状認識は、TPがちょっとたまるのが早いだけの
アタッカーとしては貧弱
盾にしても被ダメはともかくタゲ取り貧弱
程度のものじゃないの？
自分はLV上げでは、中身がキチっとしていれば
高LVでも強い方だと思うけどね
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 07:49 [ ugBNo3rA ]
- シルブレ前提ならサポ狩の方がいいと思うんだがなぁ・・・
ループさせてｽﾏﾝ
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 08:37 [ Ypvpok8Q ]
- 時給25kage
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 08:41 [ 2ftN4fJE ]
- 黙想とは別に一瞬でTP100たまるアビをLｖ50くらいでクレクレ。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 09:39 [ 1vKiu826 ]
- >>329
それなら戦士盾で戦侍シ黒白赤とか、戦侍シ詩赤白（メヌメヌ）のほうが
殲滅速度ははるかに高いな。
６４〜６５くらいのキツキツのレベルでやるならナイトはいいのだが。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:26 [ uxpZ2J9M ]
- あのさー今サポにシーフ鍛えってけどよ、ちょいと教えてください？
不意だまって一人(ソロ)でできるの？ＮＭ狩りに行ったら一人で不意だましてる
野郎いました。このスレにかんけーないけど・・・シーフスレ逝けとか言わないで
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:28 [ YysOmLWw ]
- アビの説明を呼んで理解できないんじゃ話すだけ無駄だな。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:31 [ TUCwEuZY ]
- アタッカーよりの修正が入るってのに今更盾盾言われてもな・・・。
よくサイド撃ちたいなら狩人やれとか言う発言を昔耳にしたけど、
盾やりたいならナイトか忍者やれ。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:47 [ QgHiiGQE ]
- >>336
インタビューでアタッカーにしたいねと言っていただけで、別にアタッカー修正
確定したわけじゃないぞ。
まだどんなパッチ当たるかわからないのに、今侍が盾やること否定されてもな。
防御面だけみたら戦士と同程度なんだから、別に盾やってもおかしくないだろ。
まぁ盾やるなら、シーフかサポシ入れないと駄目だろうがな。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:56 [ oXIHyA9I ]
- >>337
盾としてなら戦士・ナイト・忍者には遠く及ばないんだからさ。
しつこく盾にしがみつくのはやめようよ。
侍の本来のイメージというか位置付けはアタッカー寄りなのは否定出来んし。
まあ確かにインタビューでの発言がどの程度のものか、調整入ってからだな…
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:06 [ 1oz2/ksY ]
- × アタッカーにしたいね
〇 アタッカーと考えています
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:18 [ QgHiiGQE ]
- >>338
別に盾にしがみついてるわけじゃない。
ただパッチの内容すら判明してないのに、侍盾を否定するのはおかしい
と言いたかったんだ。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:24 [ 21iaFbv. ]
- >>334
マジレスすると、そいつは不意だまマクロを使ってるだけ。
ちなみに不意打ちはソロでも出来る。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:40 [ 7EqWd542 ]
- >>336-338
別に誰も「侍は盾として生きていくべきだ！アタッカー志向の侍は糞！！」
とか言ってる訳じゃないんだからさ・・
侍は盾をする事も出来るし、盾をやる上での利点もあるってだけの話だろ。
自ジョブの可能性をわざわざ狭めるようなこと言わないでもっと建設的にいこうや。
建設的っつってもボンクラアタッカースレでお約束の妄想アビクレクレの展開だけは
御免だがなｗｗｗｗｗｗ
- 343 名前： SAMURAI 投稿日： 2003/11/25(火) 11:42 [ zxYyXtwU ]
- 当方58歳侍
先週の土曜日の事ですが、誘われないと思い港で釣り糸垂れていた所にtellが入りました。
構成は戦士・ナイト・狩人・侍・白・赤
集合場所に行ってみると・・・
赤 「モグ行ってMP回復してきてください」
戦 士「HP多いですね^^」
え？
俺 「連携はどうします？」
ナイト「スピリッツでタゲ固定に専念します」
戦 士「シルブレで回避下げます」
狩 人「この構成だと、連携出来ないですねｗ」
え？？
狩 人「それじゃ、Aさんには回復補助と鎧、タイタンお願いしますｗ」
サポ召喚ですか？そうですか・・・
このLvになってSAMとSMN間違えられたのが、凹みました。
ちなみにLvは狩ナ白60 戦赤59 侍58
シルブレしてくれれば攻撃当たるけどさ・・・
なんか、目から涙が・・・
- 344 名前： SAMURAI 投稿日： 2003/11/25(火) 11:44 [ zxYyXtwU ]
- 書き忘れ
長文スンマセンでした(;´д⊂)
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:04 [ NtU4vyQ2 ]
- >>343
その構成は稼げるぞ
召喚入れるより侍入れて正解だったと思う。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:16 [ QgqAS.Ig ]
- 当方58歳召/白
先週の土曜日の事ですが、誘われないと思い港で釣り糸垂れていた所にtellが入りました。
構成はナイト・シーフ・白・赤・詩
集合場所に行ってみると・・・
赤 「モグ行ってサポ変えてください^^」
シーフ「サポでそのMPはすごいですね、廃装備？ｗ」
え？
シーフ「この構成だと、連携X2ですねｗ」
詩 人「スレ入れるので白さんもMBどうぞｗ」
ナイト「連携入るの久しぶりかもｗ頑張っちゃうぞーｗ」
一 同「ｗ」
え？？
狩 人「それじゃ、Aさんには連携始動指示お願いしますｗ」
刀持てませんが？・・・
このLvになってSAMとSMN間違えられたのが、凹みました。
ちなみにLvはナ白詩60 シ赤59 召58
回復足りてるし、やることないんだよね。
なんか、目から涙が・・・
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:24 [ I.b5d0gE ]
- 侍盾必死に否定してる他ジョブの方々がいらっしゃいますね
現状ではオーソドックスな前衛３後衛３のＰＴでは侍がアタッカー側に回るメリットはまったくない
もしナイトや忍者と組むなら前衛４後衛２にして，３連＋２連の連携を完成させましょう
ちなみに侍（羅漢頭＋胴装備）盾は被ダメだけならナイトに匹敵しますよ
侍盾での問題点はヘイト稼ぎ能力が低い事
FFrepとかで調べてみると面白いことがわかりますよ
>>333
アタッカー性能で戦士＞侍であるのは武器のＤ値，ＳＴＲ，ＷＳなどを見ても明らか，これは否定できない
ならば戦士をアタッカーにすえた方が殲滅速度が上がるというのが普通な考えでは？
戦士がサポ侍なら開幕シルブレの後に連携参加は十分可能ですし
言っておきますが，私は侍は盾１択とかって言っているのではないですよ
現状での能力を見て判断をしているのですよ
ちなみにFFrepを走らせまくってわかった事ですが
被ダメではこんな順番でした
忍者＞海串侍＞海串ナイト＞戦士＞鮭おにぎり侍（ダメージではなく負担）
ただナイトは自己ケアルが偉大なためＭＰ効率的には
忍者＞ナイト＞＞海串侍＞戦士＞鮭おにぎり侍
まぁ矛だろうが盾だろうが状況によって柔軟に動くべきだと思いますけどね
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:24 [ 8JPHNDbA ]
- ネタご苦労
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:31 [ wBp40/Cg ]
- >>347
>忍者＞海串侍＞海串ナイト＞戦士＞鮭おにぎり侍（ダメージではなく負担）
ダメージではなく負担ってどういう意味？
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:34 [ I.b5d0gE ]
- 見やすく「＞」で統一したかっただけ
ダメージで不等号をあらわすなら
忍者＜海串侍＜海串ナイト＜戦士＜鮭おにぎり侍
ちなみに全てＬＶ６５で狩場はボヤで統一してます
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:35 [ I.b5d0gE ]
- つけたし
海串侍＞海串ナイトのとこは限りなくイコールに近かったです
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:51 [ xpphcju6 ]
- 侍は矛にも盾にもなれるはずなのだが、どっちをやっても半端。
だから盾にしろ矛にしろ否定する輩がでてくる。
敵対心＋のAFを持ち、鮭おにぎりで攻撃も防御も上がるのだが
その効果も中途半端。 矛やるにも盾やるにも何かが足りない・・・
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:03 [ uuViN3cc ]
- 俺も347に同意だな。現状の能力を考えると盾に回ったほうがいい
HATE上昇アビがないのがきついところだが、そこはだましでなんとか
ちなみに、俺は盾の時はボイル食ってるぞ。とて２相手でも被ダメ70台とかだ
もちろん100超えの時もあるがな
でも、ナイトより被ダメが少ないとは思えん・・・
ほとんど変わりないとは思うがな
例外的にサポ狩の時はアタッカーに回れると思われ
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:08 [ I.b5d0gE ]
- >>353
回避や心眼での見切りが意外と大きかったです
私も盾する時はボイル食べてますけど
協力してもらったナイトさんが海串でとったデータ送ってきたから，この時はそれにあわせて海串でデータ取りました
デーモンアローも撃ちこむと目に見えて被ダメ下がりますね
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:10 [ Ng4jLpyo ]
- >>347
＞ちなみに侍（羅漢頭＋胴装備）盾は被ダメだけならナイトに匹敵しますよ
これは言い過ぎだろう・・・。俺やっと羅漢頭と胴が着れるようになったが、
オンゾゾのクアール相手に、１００オーバーなダメもらってたぞ。
そのときは、ファランクス×２、羅漢頭、羅漢胴、ディフェありだったのにな。
やはり海串がでかいのだろう。だが山串食ってる途中での切り替えなんて無理だからな。
最初から盾として海串食ってたらそれなりにこなせるかもしれんが・・・。
それでもナイトと同じ（匹敵）ってのは違うだろ。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:14 [ /YL/VNHQ ]
- ループしまくりｗ 侍ダセェｗｗｗｗｗ
サブ盾って概念でいいだろｗｗｗｗ
どっちかしかできないってワケじゃないし
アホか
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:17 [ I.b5d0gE ]
- >>355
ご安心を，６４ナイトでもオンゾゾのトラマには１００オーバー食らう事もありますよ
>>356
他ジョブはおかえりあそばせ
何度も言いますが矛だろうが盾だろうが状況に合わせて柔軟にこなすのが侍です
少なくとも私はそうなりたいです
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:32 [ .CLa.nyU ]
- 意地でもサムライは盾ジョブにしたいのか・・・このアフォどもは。
戦士より軟い防具しか装備できないのに、その上攻撃面でも下回ってる。
それを次の修正で攻撃面の強化する開発がアタッカー寄りの方向で行くって言ってる時点でFA出てるだろに。
ナイトとか、忍者やればいいんじゃね？マジでサムライ止めてくれよ。迷惑だ。
現状は中途半端過ぎて使えないのは同意だが。
あ、ごめｗ名前直に出されて危機感もっちゃった、あのJOBの方々でしたかｗｗｗ
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:41 [ rreQXih. ]
- >>358
まだ修正されてないのにもうアタッカー気取りですか？
現在はアタッカーでも盾でも構成で臨機応変に対応出来る人だけ生き残るべきだね
お前は修正まで狩人でもやってれば？
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:42 [ vIeSD0QA ]
- ループしてるっつーか盾の話してるやつは別にアタッカーを否定してないのよ。
盾も出来るよっていう侍の戦術を広げるありがたい話なんだがな。
どちらかというと侍はアタッカーだと思い込んではじめた厨房が否定してるだけ。
装備そろえるのがメンドクサイから必死なのかね？
厨房語録
「○○やりたいなら別ジョブやっとけ」
おまえが侍やめちまえ。
「侍はアタッカー」
脳みそ視野狭窄
「○○派の奴らは〜」
別に派閥なんか作ってませんよ？
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:45 [ 7EqWd542 ]
- だから話をはじからはじへもって行くの止めよう〜
どっちの可能性追求したっていいじゃない。
盾派、矛派共に相手を否定するような極端な事言うのやめい
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:46 [ Nwz.9bt. ]
- 侍には最強厨が未練がましくまだいたのか
とっとと狩人かシーフにでもジョブ変えたら？
田中が暗黒と並ぶって言ってるんだから
ダメ厨には不満な修正しか入らないだろうしさ。
ダメージの出るWSやアビは実装されませんよ（プ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:49 [ 21iaFbv. ]
- だからって罵倒とか盾向けの修正もありえないわけで･･･
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:54 [ YOSsp/h6 ]
- >>363
PTサポート的な修正が入る可能性が高いと思うんだけどスレ効果付きのWSだったり
暗黒とって言ってるから■eの事だから、まんまダウン系のWSとかかもしれんが。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:01 [ 2Dh6e7do ]
- ■eが開発便りをさっさと出して具体的な修正を
知らせてくれればいいのに。つったくあのバカ集団どもめ！
ここままだと侍同士での罵り合いが続くだけだ・・・；；
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:04 [ I.b5d0gE ]
- 盾派だとか矛派だとか勝手に派閥を決めるのがそもそも間違い
侍はどちらにでもなれます，その柔軟さが侍の利点です
中途半端ではあれど与えられた能力をフルに使って可能性を広げましょうよと
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:21 [ IvdCWOAY ]
- 瓶割、、、、、、、、、、
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:23 [ 2b1Rg61I ]
- http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1069721657/
>湾曲連携だが、ダブルしか打たないやつは、ヘタレ。
>黙想+ペンタ２連＞ダブルでFA これをやるには、ペンタ全弾ヒットしないと
>出来ないわけだけど、普通にできてたぞｗ
>ダメにして
>侍エル５００+５００+４５０＝１４５０+貫通ダメ５０＝１５００
>に対し樽シーフ
>不意だまバイパー４５０+湾曲２５０＝７００
>と凄いことになるのだよ。
侍って強いんですね、弱いって聞いてたのに騙されてマスタ
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:23 [ CQmaJLmQ ]
- おいおい、罵倒がどのレベルで付くか知りませんが益々戦士に喰われまくりですよ
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:24 [ IvdCWOAY ]
- Ａmikiri倒した勇者はいないのか、、、、、、
７０からまともな刀無くて無理なオカン、、、
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:24 [ .CLa.nyU ]
- 現状は盾とかぬかすアフォがこんなにも多いとは。
今が楽しけりゃイイジャーンｗとか言って、フリーターとかやってるバカと同じだな。
今後はアタッカー能力で強化される、って言ってるだけで、盾性能は落とされるなんて聞いてませんが？
今でも、盾はできるだろ？でも攻撃面は弱いだろ？その弱点を強化するのに、なんで否定されるの？
どっちかだけ強化すんの？厨房は特化型とか好きだからな、視野狭すぎだろ。
やれる事広げるつーって、盾方向だけ強化ですかｗｗ
今どころか、先も見えてないバカはサムライ止めちまえよ。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:25 [ I.b5d0gE ]
- 他ジョブの荒らしは心眼！心眼！
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:27 [ IvdCWOAY ]
- あと花車が湾曲って噂が、、、、
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:30 [ I.b5d0gE ]
- >>373
AAガルカが花車で光連携するから核熱であると思われ
もしかしたら核熱/湾曲のＬＶ２属性二つもったＷＳかもしれませんね
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:38 [ vIeSD0QA ]
- とりあえず.CLa.nyU の発言はあぼんか心眼発動することをお勧めします。
なんか自分の体を切ってそれを釣り餌にしてる奴みたいでとてもとても痛々しい。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:48 [ K/zqHK/M ]
- 354にデーモンアローを打ち込むと被ダメ下がると書いてあるが
デーモンアローの追加効果ってけっこう出るもの？
基本的に矢はサイドか乱れの時にしか使わないから、発生率が分からん・・・
けっこう出るのなら今度から使ってみるかな〜
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:52 [ I.b5d0gE ]
- デーモンアローの追加効果（攻撃力ダウン）は-12.5%
ちなみに戦士のブレイク系は-25%ですから，その半分の効果ですね
私の時は当たればほぼ追加効果発生しました
マクロに防御装備着替えマクロ，飛命装備着替えマクロ，物命装備着替えマクロと並べて
心眼→飛命装備マクロ→遠隔→防御装備マクロという感じで私は動いてます（盾の時は）
そろそろ仕事なので消えますね〜
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:58 [ 21iaFbv. ]
- >>377
仕事いっちゃったかな？
アッシドは効果時間１５秒と聞いたがデーモンはどうなの？
アッシドは連携前にいれるといいぽいが、デーモンで１５秒だと
使いどころが難しいとおもったのだが。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:01 [ I.b5d0gE ]
- 15秒は半レジだと思います
30秒くらいもった時もありました
私は連携の直前に撃ち込んで敵のＷＳのダメージを軽減させるようにしてます
（アシッドを撃てる人がいる時はアシッドを撃ってもらうようにしてます）
デーモンアローについてはまだ私も確信もって言える段階じゃないです
もう時間やばいのでマジで消えます．それでは〜
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:10 [ 8y0S82Tw ]
- >>370
Amikiriぬっころして、瓶割取りました。
通常攻撃でダメージはほぼ通らないので、侍の基本的な立ち回りはウィズイン
でした。
自分はメンテ明けにＰＯＰしてるのを確認してフレの皆さんに協力してもらって
いったのですが、沸かせる段階からやるとなると相当根性いりそう・・・。
Buneを掃除して、Buneの広場に赤さんと黒さんの印バインドで釣ってきてもらって
ナイト二枚でタゲを維持しつつ、デスシザースで事故ったらナイトさんトラクタで
引っ張ってレイズして衰弱治るまでもう一方のナイトさんに踏ん張ってもらってました。
マラソンすればもう少し楽だったかもしれないけどかなり辛かったです。
ちなみにデスシザースは７０Humナイトで1400ダメージとかありました。
侍なら是非欲しい一品だと思うので、頑張ってください。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:13 [ uuViN3cc ]
- >>377
回答感謝です
あたればほぼ効果発生というのはいいのですが、効果時間は30秒程度ですか・・・
使いどころが難しそうですね
今度試してみます
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:19 [ 2AP00Ir6 ]
- >>368
60前のレベルでは3分に一回は強いよ・・・ダメ厨から見たらな
ダメ厨シーフは黙想が一分アビに修正されてから侍強過ぎ修正汁と言ってくれ。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:45 [ zWaEBBHE ]
- 盾もアタッカーも柔軟に対応できたほうがいいだろって、みんないってるけどさ。
特 化 し て 無 い と 席 な く な る よ 。
狩人とか1年の月日を経てやっと攻撃特化が理解されてきたというか・・・
まぁよこだまでフルパワー出せる分も大きいんだろうが。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:09 [ K/zqHK/M ]
- 席がなくなるってのは重々承知している
というかだ、俺が見る限りどっちにも対応できたほうがいい、と言っているのではなく
どっちにも対応できる、という現状が書いてあるだけように思うのだが、、、
それに、アタッカー方向で強化されるってことが決まったが、結局熾烈なアタッカー枠争いに組み込まれるだけだな
この先もオートリーダーの予感。神ジョブにはならんだろ
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:15 [ S0zEMY2E ]
- おい 侍は紳士のジョブだぜ？
暗黒さんやシーフさんみたいな罵りあいはやめろよ。
恥ずかしいだろ？ 一生懸命「侍」やってこうぜ。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:37 [ QrX.1SD6 ]
完 全 放 置
完 全 放 置
完 全 放 置
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:38 [ ckXnPtXc ]
- いいじゃん、防御高い、アタッカーになれそうで、
俺は、普通にうれしかったけどね
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:54 [ gNicQNFI ]
- 一番はやくAFを捨てるジョブだよな？ｗ
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:56 [ H2.WScoQ ]
- 相手は■eだぜ普通のアタッカーであるわけがない。
侍強いはずなんだけどな、と言われるのがオチ。
予想される斜め下強化
■弓WSを100まで開放しました
■3段WS(ダメージ低く振動)を追加しました。
■tpを吸収するWSを追加しました(レジあり)。
■WSのいくつかに耐性ダウン効果を追加しました。
これのどれか１つだけ追加とかさ。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:00 [ Cs9.EmUE ]
矛方向に特化⇒スカッと爽快！でも他ジョブと被りまくり
余りまくりで今までどうり一山幾らのアタッカーズ。
盾方向に特化⇒能力は極めて地味な玄人向け。心から侍が好きじゃないと楽しみにくい。
ただし、今よりはPTに誘われるようになる。
・・これは・・・悩むな。オマイラどっちがいいですか？
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:18 [ nFgOeDRk ]
- お侍は現行ではピンでの盾としては厳しいと思う。
防御力は問題ないのよ。ナイトより多少柔いくらい。
やっぱヘイト不足なんだよね。
この前骨戦で組んだ時なんかは、最初盾やって貰ってたんだけど、モ×２だったもんだからタゲふらつく。
柔いの覚悟でモンクに盾やって貰ってたよ（サポ戦）
途中で羅漢まで装備してやってたんだけどね。
骨という事もあるけど、やっぱ防御力よりもタゲ取りアビ欲しい。
今現在（ＬＶ６４）侍＝アタッカーとは他ジョブは考えていないよなぁ。
盾なら盾でもいいんだけど、やはりアビの追加だよなぁ。
例えば侍版カウンターとか、敵のＴＰコントロールアビとかあると一風変わった面白い前衛になると思うんだが。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:23 [ rjIZhVdA ]
- >>388
暗黒も素材狩り以外だとダークとかシックまみれだよｗ
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:29 [ k4PKSKrM ]
- >>391
骨vsモ×２ からタゲ固定で奪えるジョブなんてそうそうないだろ；
モ/シ×２にちゃんとしてた？
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:30 [ k4PKSKrM ]
- >柔いの覚悟でモンクに盾やって貰ってたよ（サポ戦)
スマソ、読み飛ばしてた(´･ω･`)
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:34 [ Lh83QUWI ]
- >>393
モ/シの不意だま通常攻撃では固定を期待できない。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:35 [ CQmaJLmQ ]
- ガードスキルくれくれしようぜｗ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:09 [ vIeSD0QA ]
- モモ侍やるのってグスタフかな？
あそこはモ片方はサポ戦じゃないとリンクのときヤバイ。
寝てる奴に裏挑発できるほど侍にはタゲの余裕ないからね。
確かにタゲがモの方にいくこともあるが、連携の回転率がいいので騙しＷＳ
ですぐに元に戻る。
ましてや余程のヘマをしない限り後衛にタゲが行くことは無い。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:17 [ X/xmOp5c ]
- 刀ってさ、骨に弱いかと思ってたんだけどこの前パピ取りに行ったら
陣風で６００〜８００。。まあ丁度〜つよとかだったがなかなか強くてびびった。
あと先輩方に質問なんだが、悪魔族ってデーモンだけ？
前スレでカニもだって話でてたんで、クフタルのカニに試したんだが大してかわらんかった
他にも竜族にラプは含まれるのとか、リーダーする上で知識が欲しいんだけど、どこかにまとめたサイトとかないかな？
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:35 [ 7VnrEU3w ]
- >>398
http://ff11.s33.xrea.com/index.html
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:48 [ X/xmOp5c ]
- >>399
おおお！サンクス
めっちゃわかりやすいです。アーリマンも悪魔だったのか・・・
- 401 名前： 391 投稿日： 2003/11/25(火) 19:57 [ QxR6b4H. ]
- まぁこの時はちょっと後衛に問題あってさ、敵のタゲは全部臼行ってたんだがねｗ
で、よりヘイト稼ぐって意味でモンク盾だったって事。
モンク盾だと「ためる」や「かまえる」でヘイト上昇できるじゃない。
そんな時に色々考えたんだよね、侍の方向性っての。
ナイトだったらケアルやセンチネルでタゲ取るじゃない？
忍者は自己のタゲ取り能力こそ低いけど、防御能力そのものはかなりイケてるでしょ。
だから侍もさ、前出の２ジョブとは違った形でのタゲ取り能力＆防御力を持った盾、ってのは面白いかな、って思った訳。
盾ってのは結局ＰＴ全体の被ダメを減らし、タゲをとり続けるって事だと思うんだわ。
だから例えば敵の攻撃をアビ（心眼及び他にも追加）で回避しつつ、敵のWSを抑制（敵TPの低下）して、WSの回転率と他アビによってタゲを取る。
こういうスタイルもありなのかな、と考えた訳だ。
その代わり通常攻撃力を現状かそれ以下まで落として、WSの回転率で勝負、なんてスタイルにすると他ジョブとの色分けがより鮮明になるのではないか、と。
以上、俺の妄想なんだけどね。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:33 [ S0zEMY2E ]
- >>401
ｿｰﾚｰ
ｲｲ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
心眼でﾋﾞｼﾊﾞｼ避けまくる盾ってｶｯｺｲね。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:53 [ bR89nfH2 ]
- >>381
377ではないですが、拙者が代弁致そう。
ｼﾙﾌﾞﾚやﾌﾟﾚさえあれば、ほぼ確実に侍/戦であろうと、悪魔矢は当たるでござる。
そして、悪魔矢のおそらくﾃﾞﾌｫﾙﾄの効果は、一分であると思われる。
ただとてとて相手には15秒、とてでも30秒が連発なので、ﾚｼﾞﾚｼﾞは仕方ないかと。
それでも矢は（青字近くで骨指輪を着替えとして持っていれば）問題なく当たるので、
切れたらまた即発射。赤のパライズのように、容赦なく連射。
ﾀﾞﾒも入るし、前列後列のウケも良いですぞ。
効果は12.5%で、体感できるほどの威力。
発動確立は、とてとてには四割、とてには八割くらいかのう。
矢を上げている武者なら、拙者としてはオススメの一本でござるな。
高いｗｗｗｗｗっていう香具師には悪魔矢ｻｲﾄﾞ>>Miss!!
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:57 [ vIeSD0QA ]
- おれはサポ狩でビシバシ矢を撃ちまくる方だけど
常時デーモンはつらくなってきたな・・・
かといって装備変えると発動しなくなるから矢変えたのがすぐばれるんだよなｗ
まぁそれくらい発動率高いってことです。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:58 [ k4PKSKrM ]
- 心眼がLv30/60で避け回数upしてくれればなぁ〜
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:03 [ bR89nfH2 ]
- さすがに効果が切れたら撃つかなぁ、くらいで良いかと。
常時デモ矢なんて拙者、武士は食わねど高楊枝の、楊枝を買うお金すらなくなるでござるよ。
常時デモ矢の変わりに、食事は素おにぎりとか。泣きますよ拙者。
普段はスコピオ、効果が切れたり速攻戦はデモ矢、
乱れはスコピオ、サイドはデモ矢、ようはあれでござる。
スコピオ四束持って狩りに行くなら、奮発して、一束デモ矢にしたらどうでござるか、と。
開幕に入れるだけでも、皆の拙者を見る目が変わるでござるよ。
でもスリプル矢は、止めておいてほうが良いでござる＿|￣|○
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:14 [ K0X/sMho ]
- >>391
>モ×２だったもんだからタゲふらつく。
>まぁこの時はちょっと後衛に問題あってさ、敵のタゲは全部臼行ってたんだがねｗ
訳わからんｗ
>この前骨戦で組んだ時なんかは、最初盾やって貰ってたんだけど、モ×２だったもんだからタゲふらつく。
>柔いの覚悟でモンクに盾やって貰ってたよ（サポ戦）
>途中で羅漢まで装備してやってたんだけどね
読めば読むほど意味がわからなくなった…文盲でごめん！
だれか解り易く教えて！！
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:26 [ K0X/sMho ]
- スリプル矢、レベリングのリンク時には使えないよね…
つよならかなり寝てくれるけど…
とててに当たってもまず寝ない、寝てもすぐ起きる。
大体矢を撃前にスリプル入ってるから、使いどころもないんだけどね。
1度、つよリンクしたときに、私が無理矢理スリプル矢で寝かし続けてみたんだけど
あの効果音は緊張感なくなるねｗ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:29 [ k4PKSKrM ]
- 対骨戦でモンクの削りがハンパじゃなくて、侍がヘイトを稼ぐ以上にタゲを取ってしまうことがあり、
しかもそんなモンクが２人いて前衛間での敵対心が平均的に散らばっている状態のところで
白がケアルだとかでヘイト稼いじゃってホネがそっちの方に向かっていく事もあった。
どちらかというとモンクの方がヘイト稼ぐ手段を持っているので、装備は柔らかいが
モンクがサポ戦でもあったので盾として動いてもらった。侍は途中まで(敵対心+効果のある)羅漢装備だったのだが
それでもやはりモンク２人という構成ではタゲ固定は難しいようだ。
と漏れは読んだ。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:39 [ K0X/sMho ]
- なるほど、合点がいった！
侍モモだとそうなりそうだよね…モ２人がサポシじゃないとタゲ維持すらきつそうだね。
- 411 名前： 381 投稿日： 2003/11/25(火) 22:03 [ y4kmRgnU ]
- >>403
分かりやすい説明どうもです
もちろん弓スキルは青なので、今度やってきます！！
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 22:11 [ y4kmRgnU ]
- 侍モモだと、タゲ固定するにはモンクさんを両方サポシにしてもらうしかないのだがそれだと緊急時やばいんだよね
んでちょっと思ったこと。モンクやわらかいってイメージが付きまとってるけど、装備は侍とかわんねぇことに気づいた・・・
VITも五分だし。ということでメイン盾侍でモンクサブ盾くらいの気持ちでいいのではないだろうか
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 22:29 [ vIeSD0QA ]
- >>412
ごめん、モモ侍って普通そうすると思うが。
サブ盾というより緊急時のみの挑発だけどね。
それにサポシ１人だけでもタゲ固定気味にはできるよ。
とにかく骨が湧くところで挑発持ち一枚だけってのは危険すぎ。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 22:38 [ 7Z6t.2v6 ]
- >>413
実はグスに4回いって、4回とも侍モモで、モンクさんどっちもサポシだったわけで・・・
結構危ないことしてたな〜と思った次第
死者はでなかったんだけどね。運が良かったか
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:32 [ jmLwqSqI ]
- 侍のVITが高いとかモンクと五分だとか言ってる人はどの種族使ってるの？
俺人でモ侍とも60越えてるけど、モの方が10近くVIT高いんだけど･･･
- 416 名前： 415 投稿日： 2003/11/26(水) 00:58 [ jmLwqSqI ]
- ちなみに低いと言われているAGIだけど、人侍／戦63でVITと1しか差がない
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:36 [ PEKhQ/lo ]
- 当方、55侍。
両手刀、槍、回避は170超の青字なんだけど、なぜか受け流しのスキルが100…。
侍って回避より受け流しが得意なんだよね〜？
なんでこんなに差がついちまったんだろ…。30より上げてる前衛ジョブ、
侍しかないんだけどな〜。
弱めの敵の前に放置とかすりゃ受け流しスキル上げになるのかな…。
みなさんどーされてます？
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:43 [ vFPC87KA ]
- >>417
ガード、受け流し、盾のスキルは、上がりにくい防御系スキルの代名詞。
それぞれの効果が発揮されたときしか、スキルが上がらないからな。
逆に回避は攻撃を受けさえすれば上がる。
ま、それが普通って事だ。
受け流しスキル上げたければ、ちょうどやおなつよ相手に盾やっとけ。
受け流しスキル+の装備付けてな。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:11 [ 36TATvo6 ]
- 忍・シ*2orシ+サポシ・侍・詩(汁戦士居るなら黒などでも可)・赤(俺)
良くこんな構成でやってる。
40位からこんな感じで、そのときはずっとシ*2のみ、60超えてシ+サポシも候補に。
まぁなんというか忍者が神なんだけど。
忍者盾+侍+騙し２人で２連携*2とかすると激しく強いというかおかしいくらい強い。
ここにサポ侍入れてもそれなりに成り立つけどサポ狩の侍とかとは比べ物にならないし。
なんかTPを通して戦闘を支配してる感じ。
侍ってこういうもんじゃないの？
アタック面の指揮者というか。
盾をかねつつもできるのかも知れないけど専念してもらうとなんかすごい輝いて見える。
とまぁたまに見に来てる関係のないジョブからの視点での意見でした。
TPクライあったらこの辺がもっと顕著になって楽しいかもね。
おら行くぞおまえらーみたいな。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:39 [ TYgz8Ngg ]
- なんか久々に明るい感じがする。
このままアップでも明るい話題が来ることを祈る！
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:49 [ 2/cZ3N7U ]
- >>419
今日は盾でいくぞーってときはシシ侍やモモ侍。
サポ狩でボヤいくぞーってときは前衛４枚ナ戦シ侍赤白といったところか。
というかその日のメンバーの集まり具合で盾役になるかアタッカー役になるか
果ては狩場まで決めてるな。
そしてどちらの場合もＴＰ管理と連携指示はやってる。
アタッカーに専念するから光るってわけではありません。
侍がいちばん潰された！と思うのはおそらくサポ侍アタッカーあたりに
「黒いないのでＷＳ単発でｗ」
とかいわれた時だな。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 07:04 [ xbcYM2Xc ]
- なぜか知らんが、芝鯖ではサポ侍アタッカーはほとんど見ないな。
もちろん60台戦士はサポ侍ばかりだし
シーフにはサポ侍が何人かいるが。
やはり単発で打ちたがるのが嫌われているのだろうか。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:00 [ WOMey2Ws ]
- 侍スレは
レベルャップ55でギロもまだ無かったときに暗黒スレを思い出す。
素での暗黒のVITは戦士よりも高いから多少の盾が出来る！
といっているのにどこの雑誌でも「防御」が「防御」がと
言われて半盾要員から追い出された暗黒騎士を思い出す。
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:00 [ ewdMkowc ]
- >>415
ﾋｭﾑ侍/戦70でVIT73 AGI54なんですが AGIﾌﾞｰｽﾄしてんのか？
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:42 [ xbcYM2Xc ]
- 今ログインして見てみたら、エル侍/戦70/35でVIT65
同じくモ/戦64/32でVIT68（どちらもブーストなし）
モンク上げしてるから70なったらまた比べてみるｗ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:00 [ 7V6ZG3vU ]
- >>424
ブースト後の数値だよな？
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:10 [ ujvzdkrs ]
- >>415
ごめん。今調べたらモンクのほうがVITたけぇわ・・・
まあ、戦士よりは侍のほうがVIT高いみたいだが
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 14:17 [ kcjIXInE ]
- >>422
戦士以外は、サポ戦のバーサク、DA、ディフェンダーのメリットが捨てられないからじゃない？
戦士は自身のアビが優秀だからサポの自由度が高いし、そのままサポの能力を食ってしまうからな
それ以外のサポ侍は、TPの足並み揃えるのに、複数人がサポ侍とかにしないとうまく活かせなそう
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 14:43 [ NqKViJCk ]
- 剣に生きる奴が守りに入ってどうするんじゃ
刀は武士の魂だろ、弓打ってどないするんじゃ
ＰＴに何言われようが武士道を貫かんかいおまいら
反感くらったら斬れっ斬ってしまえ
・・・と、いつも思いながら盾やらされてます；；
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 14:59 [ ubQ3SpVc ]
- 今の侍は足軽
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 15:36 [ sWLTbv3o ]
- >>429
武蔵やぶれたり
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 15:47 [ JthTgpXk ]
- 武士は弓取り、武門は弓馬の家というんだがな。
刀・弓・槍は武人が等しく修めるべき武芸だよ。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 15:53 [ Ei/wfDq. ]
- >>432
そんな感じで俺も弓上げ。(Lv65)
それにしても面倒やねぇ、サポを乱れと狙い撃ちで狩にすると
回復が時間かかるしぃ。
今日も帰ったらスキル上げいこっと。
140前後だったら、ネンキンがよさげ？
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:05 [ .gK03ccs ]
- なんてーかループしまくりだよ侍
テンプレくらいつくりな
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:30 [ lqHT9QCk ]
- ふと思って独創スレにも書いたんですけど
侍侍シで光５連＋ＭＢチャンス４回で削って行くのってダメかな。
侍Ａ＞侍Ｂ＞侍Ａ＞侍Ｂ＞シ の連携。
黙想待ちの時はつよでＴＰ貯め＋チェーン伸ばしで。
冒険しないなら、ナ侍シで光４連でも。
侍さんからそういう提案された事無いけど
あまり使えない戦術なんだろうか。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:54 [ IdLaBWaU ]
- >>435
今の殲滅ペースでは毎回黙想できないからね。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:09 [ 2/cZ3N7U ]
- >>434
ループがいやなら自分で作れ。
それができないなら目と耳と口をふさいで生きろ。
それもできないなら侍辞めろ。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:23 [ oMS53tYU ]
- >>433
175近くまでは西から入る流砂洞でミミズ相手に打ってれば上がる。
バインド→クエイクのコンボが恐ろしいがな
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:39 [ Ei/wfDq. ]
- >>438
なるほど西からの流砂洞もあるのね。
サンクス
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:44 [ lqHT9QCk ]
- >>436
弱いのと強いの交互にやれば行けないかな。
>>433
弓・射撃・投擲スキル上げはサポ忍で空蝉かけてミミズ。
アルテパ＞流砂（51〜59）＞クフタル（60〜62）のミミズで60のキャップまでは行くはず。
ガ系は走って余裕でかわせるし、他は空蝉で防げる。
頑張ればラスプまでは走ってかわせるが、バインドだけは厳しいんで
空蝉必須かも。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 18:01 [ CL6B479o ]
- >>435
その構成じゃタゲ移るからでかいMBは何度も撃てない
連携後半は繋ぎ早くしないとならないからMB入れ辛いし
最後のMBの威力上げるぐらいにしか使えない
つか後衛詩黒赤(白)ぐらいじゃないと出来ないよな
この構成でなら交互に黙想で4連やるぐらいでいいんじゃないか？
ナ侍シで光4連はナイ
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 18:15 [ lqHT9QCk ]
- >>441
言われて見れば確かにタゲが、、、
ダメージ安定する不意だまシャークに
レベル３の５連の２５０％連携ダメージも乗って良いかと思ったんだが。
侍シシ以外で
黙想生かした戦い方が連携数上げるしか思いつかない。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 18:24 [ M2MDrT3s ]
- >>435の改良型考えてみた
侍/戦、侍/シ、シ、戦赤白もしくは詩黒白
連携は陣風＞陽炎＞光輝＞シャーク
連携１回ごとに陽炎役を入れ替える。
なんかすごい良さそう・・やってみたくなってきた
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 18:29 [ yjn/RA32 ]
- 割り込みスマン
ＶＩＴを上げると平均被ダメが増えるって聞いたんだけどホント？
受けるダメの誤差範囲が狭まることによって最低ダメも引き上げられるらしいんだけど・・・
実際検証した人っている？
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 18:43 [ LPlnoFl2 ]
- 60以降侍×２というのをやったことないんだが、
燕飛＞陣風の湾曲作りまくり、とかウマくないかな？
構成は侍/戦(←防御装備＆ディフェ海串)・侍/シ・戦/侍(常時バーサク)・シ/忍・赤・黒 とかで。
やってみた事ある人とか感想プリゾ
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:00 [ suip04oc ]
- >>444
検証スレがあるんだからそこで聞け阿呆。
ちなみに平均はVIT、最低ダメは防御力な。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:02 [ kcjIXInE ]
- >>444
VIT上げても誤差範囲が狭まることはないと思うが
昔の検証スレの内容だが、攻撃側STRと防御側VITの差によって最大ダメージが決定される
攻撃側STRを固定として防御側VITが1上がると、最大被ダメが3だか4減るんだったか
漏れはSTRと攻撃力の関係と、VITと防御力の関係は同じだと思ってるよ
STRを上げると最大ダメージ、ようは器が大きくなり、攻撃力上昇で誤差の偏りが最大へシフト
VITと防御力、DEXと命中、AGIと回避 全部同じ理屈だと、自分の中では思ってる
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:07 [ M2MDrT3s ]
- >>447
攻撃に関しては武器のＤ値が器で、ＳＴＲが高かろうが攻撃力が高かろうが
武器の性能以上のダメージは出ないよ。
ハープーン装備してロランのゴブでも叩いてくるといいよ
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:37 [ gVELL1aI ]
- VIT：被ダメージの最高値を下げる（バラツキを低減）
防御力：被ダメージの平均値を下げる
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 20:07 [ i5oPpJto ]
- >>448
DとSTR両方関係するﾀﾞﾛ
STR変化させれば、最大ダメージも変化しますよ
STR変えつつ、サルタでタイニーたんでも殴ってみれば？
攻撃力は1000になろうと最大ダメージは増えないが
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 20:25 [ M2MDrT3s ]
- >>450
ＳＴＲをどんなにあげてもＤ値の中でしか与ダメージは変わらないよ。
攻撃力６００固定として、ハープーン装備、タイニーマンドラ相手に
ＳＴＲ９０だろうが１１０だろうが１０００だろうが与ダメは変わらないよ。
あくまでもＤ値の中で変動する値の上限を伸ばすだけ。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 20:50 [ M2MDrT3s ]
- ここでも見てきなさい
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2355/
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 21:31 [ n4KIiGsY ]
- >>451
レベル補正が加わるとまた計算が変わってきそうなんだよね。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 21:33 [ uZ6IdZG6 ]
- 要はこういうことだろ。
例えばD50の武器だったら、与えるダメージは0〜50。
攻撃力が高いほど、最大値の50に近いダメージを与えられる。
攻撃力同じでも、D30の武器なら、最大ダメが30を超えることはない。
イメージ的にはこんな感じじゃないかな。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 21:35 [ uZ6IdZG6 ]
- >>454
あ、これはDの数値が与えるダメージの最大値だと仮定した時の話な。
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 22:13 [ LJqBNi56 ]
- それでいいの 努力なしで
簡単につかめる
夢はいらない そうでしょ
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 23:17 [ rg9ShXh6 ]
- >>445
60はないなぁ^^;敵にもよるんじゃないかな?
その位のLvだとイモでしたっけ?
それなら侍で湾曲攻めはいいと思う。
もちろんシルブレやマドなどあれば、すごいいいとおもう。
ちなみに自分はガル侍さんと50くらいの時に、デーモンで湾曲連携でLvあげしてました。
デーモンキラーが働いたのかどうかはわからないけど、すごいバンバン倒せました
侍2人によるLv上げは結構敵とか限られてきそうですね。
効率とか気にしなければ、すごい楽しそうですけど(笑
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 23:39 [ 9DhhOON2 ]
- （笑）
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 23:43 [ 3nVs3OFg ]
- コピペ
ＳＴＲ６ ＝ 攻撃力３、固定ダメージ１
Ｄ値１ ＝ 固定ダメージ１
固定ダメージ１ ＝ ダメージ１００／（Ｄ＋３〜７）％
攻撃力１ ＝ ダメージ０．３％
命中１ ＝ ダメージ１％
アバウトでこんなかんじ
与ダメ上昇を見込める価値は
両手武器ならＤ値１＝命中１＝ＤＥＸ２＝ＳＴＲ３＝攻撃力３
片手武器ならＤ値１＝命中２＝ＤＥＸ４＝ＳＴＲ４＝攻撃力６
となっているようです。侍さんは両手武器しかつかわねーからSTRもちゃんとあげようね
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 00:07 [ iwPiC13k ]
- おまいら、来月のパッチで強化されるから楽しみに汁！
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 00:27 [ hlI0vVsA ]
- ヒュム侍/戦 70 STR 66
ヒュムナ/戦 70 STR 69
ナイトにも負けてるのですよ。侍のSTRは・・・
STR上げようにも、指輪はスナイパーで
命中あげるし（シルブレPT除く）腰はライフだし・・・
戦士とか暗黒みたいにホーバーク装備できれば、
命中関係はホーバーク一式で補えるから首とか指輪とか
腰とか思う存分STRにあてられるんだけどなぁ。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 01:12 [ 0BrmSDg. ]
- 俺は・・・
STR+9
DEX+17
命中+29
敵対心+8
こんな感じだけど、他の人はどんなもん？
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 01:53 [ od4KX5y6 ]
- ガル侍な漏れは
盾のとき
STR+6
DEX+3
命中+14
敵対心+7
矛のとき
STR+11
DEX+11
命中+30
敵対心+0
- 464 名前： 433 投稿日： 2003/11/27(木) 03:11 [ 8NLzvjG. ]
- 弓150まで上がりました(´･ω･`)
場所は主に流砂洞。
明日も上げ〜。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 05:00 [ lTP/MkdA ]
- ここみて行ってきました流砂洞。121〜136まであがりましたよかった
白のブリンクじゃたまにクエイクかわしてくれなくてあせったがここの住人の人ありがとう
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 07:30 [ NjboB7Jg ]
- >>441
侍ナシで光４連ないってなんで？
普通にやってたけど
時給2500安定だったよ。赤詩なしPTでね
Pイモのみだけどね。有効なのは
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 08:15 [ riw7CKO6 ]
- >>461
ナイトのSTR設定が強いだけです
モンクより強いですが何か？
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 09:10 [ NS3coXpc ]
- 零之太刀・花車 ８回攻撃、命中率低い TP:命中修正
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 09:44 [ wlFC7Yq6 ]
- >>468
何でしょう。妄想？
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:02 [ I31p0GUo ]
- >>466
ｱﾘｴﾅｲｰ ｱﾘｴﾅｲｰ
＿
(´∀｀)ノ (´∀＼ミ
</ / <ヽ ヽ
／￣> <￣＼
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:23 [ Nwl2RzCQ ]
- >>466
ＴＰ８０くらいで黙想 燕飛＞レタス＞光輝＞シャーク？
レタスをちょい遅めに撃って貰えば間に合うかな・・・
今度やってみよ
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:57 [ DvGFSORs ]
- もう頭こんがらがってきたので質問させて下さい。
昨夜LV55〜53の侍(自分)戦戦赤白黒でクフタルのカニ狩って来ました。
詩人さんいないって事で戦士一人をシルブレ兼メイン盾（固定は無理なのでタゲは回し気味）役に。
自分がＬＶ上げ久々だった事と、それ以上に戦士さんと組む事が久々だった為
両手斧との連携に悩んでしまいまして・・・。とりあえず決定したのが
・「陣風→キーン」
・ＴＰ次第でｼﾙﾌﾞﾚ戦士さんとも「陣風→キーン」。
が、どうも自分のＴＰ（黙想）が余り気味で、途中から
・「陣風→シュト→光輝」（黙想無い時は光輝無しの２連）
・「陣風→(ＴＰ次第でｼﾙﾌﾞﾚ戦士のWS)」
に。でもこれだと陣風→シュトで振動(水)になってしまいＭＢ的には黒さんに申し訳なく・・・。
今日、連携サーチにかけてみたら
「燕飛→アイアン(湾曲)」「轟天→アイアン(湾曲)」とか上位に出るし。(´･ω･｀)
やはり素直に湾曲出しておいた方が良いのでしょうか？
アイアンテンペストって昔戦士やってた時もほとんど撃った覚えがないのですが・・・。
「これで確実！」といった連携構成は答え難いと思いますが
「自分ならこうする」といった意見聞かせて下さいませ。<(_ _)>
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:08 [ rtF..hAU ]
- 雪風＞レイグラしてたなぁ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:08 [ rtF..hAU ]
- って、LV見てなかったゴメン
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:24 [ KK2loqb6 ]
- いろいろ試しましょ〜〜〜って試せばいいじゃん！
否、煽りとかじゃなくって・・・
効率的にってのは分かるけど、
昔は「○○→××の連携やってみましょ」って普通に言ってなかった？
ごめん・・・
連携パターン２〜３個出してＰＴＭみんなで「コレ！」って決めたいオレは
リーダー失格か・・・(^^;
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:33 [ od4KX5y6 ]
- 峰縛→シュトルムで分解にしとけ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:50 [ DvGFSORs ]
- >>475
その結果、途中で連携変えてみたりした訳で。(´･ω･｀)
戦闘中も横目で手元のＷＳ一覧見ながらアレコレ考えてたり。
提案→承認、マクロ直し等で狩りの中断にもなり、
煩わしさや混乱を招く恐れもあるので
提案する立場としては頻繁には変えられないです・・・。＿|￣|○
特に効率求めるＰＴではなくＷＳ自体の威力が良かったので
楽しんで狩れたんですが、どうにもＭＢがしっくりこなかったので。
より良い連携構成があれば今後の為に知りたいなぁと思いまして。
>>476
余ったＴＰは単発で吐き出すという事でしょうか？
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:54 [ lQRQuLgw ]
- >>472
シルブレいるか？ そのLVで
てか蟹に入るのか？ よく知らないんだけど
漏れならぱっと思いつくので
陣風＞ペンタorキーンの重力 （キーンはしょぼかった気がするのでペンタか）
燕飛＞ランペの湾曲
縫縛＞シュトの分解
のうちから２つ選んで２ｘ２にするかな
蟹に重力も、後衛さんがMBで回復チャンスになるので結構いいよ
ちなみにその組み合わせだったらタゲ固定もいらずに敵が沈んでいくだろうね
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:04 [ 7l2PBhTY ]
- 戦士二人とも両手斧ってのが辛いやね
戦士の一人が、盾＋片手斧でランページ打てればよかったのに
LV55ぐらいだとランペはかなり強いし（燕→ランペ→湾曲）
黙想ないからシルブレの後WS打つ余裕無いだろうし無理に2*2にしない方が良かった気もする
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:23 [ dznidfRU ]
- >>472
俺だったら普通に鋒縛＞シュト、鋒縛＞シルブレかなぁ。
また、このレベル帯なら戦士片方に槍持たせて陣風＞ペンタで重力っていうのも
面白いかもしれない。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 13:25 [ qbIvfaDA ]
侍にとって、詩人や赤が居ないPTでどのように稼ぐか。
それをずっと追求してきた。
まずは何の敵を叩くか・・・だ。
侍と意外と相性がいいのは、トカゲや蟻。
シーフ、ナイト、詩人、赤等の人気ジョブをサーチで探しても居ない場合や
TELLしても無視されたときによく組んでいたPTは以下の構成だ。
戦(竜)戦侍白白黒
連携は[シルブレ・アマブレ・ペンタ]->[陣風（炸裂）]のLV1の2連*2
トカゲや蟻は風がよく効く。陣風には風属性が付いていて、侍最強のWS。
トカゲにはシルブレで回避、蟻にはアマブレで防御が大幅に落ちる。
侍に大切なのは、LV2連携*2にこだわるよりも、LV1連携も視野に入れて後衛を活かす事。
特に良い狩場が、流砂洞。
トカゲと蟻が一つの場所に居る。
それと、蟻には石化のヘイトリセットがあるので、タゲ回しの方が良い。
不遇なジョブならば、狩場の選定、連携、釣りスキル、オートリーダスキルを
磨く事で状況をいくらか改善できると思う。
クフタルにもトカゲがいる、蟹よりもすこしLVが高いけどな。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 15:08 [ x/F56xjs ]
- 侍ってスパイクネックレスか近衛騎士制式カラーどっちを装備したほうがいいですか？
あと達人着とサンドランク６鎧もどっちを買ったらいいのか迷ってます…
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 15:24 [ vZ0FcUb6 ]
- >>481 それは侍が相性いいんじゃなくて 戦士が相性いいんじゃねーか！
後衛をいかせといいつつ自分は最強のｗｓで〆かよｗｗｗｗｗ
やるならサイド〆で分解してください。
喪前はカンストまでトカゲ狩ってくださいｗｗｗｗｗ
>>482
カラーとランク６鎧がいいと思うよ、ランク６鎧はAFより優秀だしね…
達人着はタゲとってなくて、攻撃が当たらない時に装備かえるくらいでしか使えないね〜
お金が余裕あったらランク６と達人着用意しとくといいかもね〜
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 15:44 [ awiufAuE ]
- ファイターロリカ 胴 Lv60 防47 HP+20 VIT+5 耐火+10 敵対心+8
カオスキュイラス 胴 Lv58 防46 HP+20 VIT+3 攻+5 弱体魔法スキル+5
明珍胴丸 胴 Lv58 防41 HP+10 VIT+3 耐闇+15 被ダメージ時のTP増加量が時々多くなる
王国騎士制式鎖帷子 胴 43 STR+2 DEX+2 攻+3
他前衛AF胴も参考に出したが、王国騎士胴の性能はかなり優秀、
迷わず買いなさい。（盾やる時はまた別な
首も騎士カラーが良いと思われ。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 15:56 [ gH/rpe/c ]
- 近頃の童子は決断力の無い者が多いのう
- 486 名前： ４７２ 投稿日： 2003/11/27(木) 16:03 [ DvGFSORs ]
- ふむむぅ・・・やはり質問してみて良かった。(*´д`)
色々な意見ありがとうございます。おかげで考えがまとまってきました。
Ａ：ＭＢや属性に重点を置く場合。
シルブレ→陣風（炸裂）
鋒縛→シュト（分解）
Ｂ：ＷＳの威力に重点を置く場合。
陣風→シュト（振動）
陣風→ペンタ（重力）
Ｃ：ＡかつＢ
燕飛→ランペ（湾曲）
後衛さん次第でＡＢＣからチョイスすると良いのかも。
昨夜のＰＴではランペ不可でペンタ可能だったので
・「陣風→ペンタ」
・「(黙想で)陣風→(多段で溜まったTPで)ペンタ」
そしてTP次第で単発シルブレに陣風といったところでしょうか。（欲張りすぎかな＾＾；）
ああぁぁ・・・でも「鋒縛→シュト（分解）」も捨て難い〜 ヾ(；´д`)ノ゛
>>482
自分（種族ヒュム）の場合はサンド６鎧＋カラーにしました。
自分は頭胴脚足装備は防御力＆バランス重視。他部位でステータス調整なので。
あとはあなたの種族や他部位の装備にもよるかも。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 17:02 [ I3cggLFc ]
- ＡＦまで赤鎧着てた俺って・・・・
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 17:05 [ bUm4ONKI ]
- Lv60まで１打って湾曲連携しかしてなかった俺って･･･
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 17:07 [ XYnRJ32c ]
- 高２までオネショしてた俺って・・・
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 17:13 [ ZjLC2Rh6 ]
- クフタルのラプ相手に、余ったTPを気まぐれでミツテル君に使ってみたんだが
ダブルが乗って780とかいうダメージをたたき出していた(斬馬刀)。
燕飛がダブル乗って500だから、属性付き攻撃の恩恵を再認識した次第です。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 17:48 [ rHUj4Fts ]
- 俺はいつになったらサモライから侍になれるんだあああああああああああ
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 17:55 [ eShJwvSU ]
- つかね、ナイトはステータス自体結構高いから。
侍と比べること自体間違ってるのよ。相手は片手剣しかもケアルするわけだし。
その代わりDEXなどはほかのジョブと比べて少し低いでしょ。
内藤は問題外としてね。
侍は全体的にステータスかなり低いでそ。インタビューでもあったけど、これで今までアタッカーと位置づけられてたから
少し疑問ですね。
暗黒に肩を並べるといってるから、ステータス関係の見直しとWSの追加で随分と侍の位置づけが変わってくると思うのよね。
個人的に花車かっこいいとおもうし。(*´д`)
花車が追加されるとは限りませんが、追加されたらうれしいなーと。
シルブレがあるから命中率が変わるということに関しても、見直されるみたいだし。
次のバージョンアップは転機だといいですね。
もし強くなったら侍をやる人が増えるとかいうのは、とても悲しいようで複雑な気分になるわー。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:01 [ /CcVbvX2 ]
- 侍に両手斧スキルが追加されました。スキルはCです。
両手斧に侍が装備できるものが若干追加されました。
以上をもちまして新WSの追加とさせていただきます。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:13 [ I31p0GUo ]
- とりあえずお前ら。
最強厨がなだれこむことになってもみっともない煽りはするなよ。
どうせ古参ぶるな。うぜーで一蹴されるだけなんだから。
ムカついても宮沢賢治のテンプレを思い出せ。
あれ？斜め下の修正だからいらぬ心配かな(´・ω・｀)
- 495 名前： 481 投稿日： 2003/11/27(木) 18:15 [ qbIvfaDA ]
>>483
もちろん、侍の〆の陣風は苦肉の策。
アタッカーにシーフが居れば、文句なくフイダマWS湾曲ですよ。
でもシーフもジュノに居なかったりするでしょ？
それに、後衛が白黒黒という場合なら、MBしてもらった方がいいから
敵の弱点にLV1連携でMBに期待するという使い方もあるんですよ。
それと、>>481の書き込みは>>472さんへの意見です。
貴方（>>483）の意見を見る限り、LV50台ではオートリーダをした事が無いんじゃないかな？
シーフはアタッカーとして優秀だから、ジュノだといない場合も多いです。
そんなときに余っているのが、侍、戦士、竜騎士だったりします（サポ黙想なしLV50台）。
シルブレの効果と陣風の風属性を活かせるので、あえて〆陣風なのですよ。
竜との場合は、陣風->ペンタだと、重力になってしまう、トカゲや蟻の弱点ではないのです。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:44 [ 0BrmSDg. ]
- 最近では、弱点属性の連携を無理に作るより、強めのWSでLv1でもいいから
連携させる方が強いよな。
黒魔受けは悪いが。
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:26 [ UYZF/l/U ]
- WSのダメージはSTRが重要だと聞いたのですが
WSを打つ回数の多い侍は近衛カーラーよりスパイクの方がいくない？
まあ両方持ってるし着替えればいいんだけどさ
関係ないならマクロ１つ減って助かるし。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:35 [ si17Uy4E ]
- 俺も燕飛の４発当りが２度出たことがあったが482と504とかだった（多分ノンクリ
サポシでクリティカルが１つ乗っても600行かなそう…
多段実装されたとしてもダメよりTP54貯まる利点のが、やっぱり大きいカモ
壱之太刀・燕飛→壱之奥義・燕飛(裏)
とか、何かのアビで切り替わって攻撃回数＋１でいいから（倍ならもっと嬉しい）なんないかなぁ
あと、高レベルの鎖帷子系装備不可路線を続けるならもっとAGL有ってもいいと思うな
重装備出来るジョブよりAGL低めなの納得いかーん
…とか、妄想しつつ楽しく１２月パッチ待とう＾＾
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:38 [ VnrEOny6 ]
- >>497
STR+3 DEX+3＜防6 命中+4 攻+4
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:41 [ lQRQuLgw ]
- >>496
2連だとレベル1かレベル2かで連携ダメージは10％しか違わないしね
MBは上位連携に決めたほうがレジ率下がるとか威力増えるとかあるんだっけ？
それならば、黒がいる場合はその兼ね合いで決めるべきだと思うけどね
（〆強いレベル1にこだわらず、ってこと）
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:59 [ UAlfY44I ]
- >>499
WSと通常攻撃のダメージ計算が同じならそうだけどな
遠隔と近接攻撃のようになんかチガウっぽい。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 20:02 [ nkKDHBEw ]
- 今日ソロで限界３いってきたよ(・ω・)
べトー見つかりつつもゲットしオズは、見つかりつつ呪符デジョして、ジュノで逝ってましたよｗ
ダボイは、楽勝だった。まぁ、侍でもソロで限界３は可能ってことで(´ー`)
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 20:07 [ VnrEOny6 ]
- >>501
ダメージ以外も見れ
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 20:31 [ JXM7tQkg ]
- >>500
665 名前： ファミ通から抜粋（原文） 投稿日： 2003/11/14(金) 07:12 [ 800nafOw ]
Q.マジックバースト（以下、MB）
が強化しましたが、実際使ったら
それほど変化が見られない、という
反応も多いようです。MBはどのような調整を？
A.MBは、連携数が多ければ多いほど、
より大きなダメージが出るように
調整されています。
Q.それは同じ精霊魔法でも、
３連携目と５連携目では、５連携目の
MBのほうが大きなダメージが出る、
ということですか？
A.そうですね。ちなみに、連携レベルが
上がるほどMBはレジストされにくくなっています。
光、闇連携時に合わせたMBは、ほとんどレジスト
しなくなっていますよ。
毎スレ貼るか？
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 21:20 [ 0SXa7s3s ]
- つまり侍が入ることで２連×２の連携を想定していたわけではなくて
侍が入ることで４連の連携を想定していたということか！
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 21:38 [ s0apCObw ]
- な、なんだってーーーーーーーー！（ＡＡ略
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 21:57 [ /.aJ.DmI ]
- ttp://www.playonline.com/ff11/multimedia/concept/imgs/character/samurai.jpg
↑って結構良くないですか？ ファンタジーっぽくて
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 21:59 [ A5TbTFQc ]
- レジ率低下じゃなくて
レジなし ダメージUP(２倍とか)っていう発想はないのかねえ・・
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 22:08 [ VnrEOny6 ]
- >>508
そんな発想出来るのは何も考えてない奴だけ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 22:12 [ 7l2PBhTY ]
- 推測するに
双竜脚→シャークでの光連携よりも
陽炎→光輝→シャークの光連携の方が強くなるように設定しているだろうね
侍がLV2属性WSを持たないのは、黙想を併用した一人連携でLV2連携が出せるからだろうな
それなら収縮属性のWSが欲しいところだけどな
まぁ、黙想が侍専用だったらこの発想も上手く行きそうだったのにな
四回・五回といった攻撃を付けてなかったのも、黙想との併用で一人で三連をするのを避ける為かね
実際、ペンタが有用なLVだと普通に三連射とか出来るからな
開発指針は理解した
■e殿、花車は是非とも4回攻撃：TP補正攻撃力：連携属性・収縮・切断・振動・衝撃 なWSにしてくだされ
あとは、明鏡止水発動と同時にTP300％
LV60ぐらいでWSの威力を上昇させるアビを（バーサクとかと併用できWSのみに効果有り）
- 511 名前： 最強厨 投稿日： 2003/11/27(木) 22:17 [ MNZXX/mI ]
- 俺今シーフやってんだけど、なんか強化されるらしいから今日から侍やるわ。
オマエラよろしくな！
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 22:28 [ 7l2PBhTY ]
- 妄想ぶっこいたが
花車は核熱なのだろうな、明鏡止水で光雪月花とかって光連携させ用としているのはみえみえっぽいもんな
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 22:39 [ ZjLC2Rh6 ]
- >>507
手に持ってるのが明らかに刀ではないところが気になって仕方ない・・・
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 00:25 [ A6Gz1g3Y ]
- スキル200で、4回攻撃・炸裂属性のＷＳが追加されます。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 00:25 [ d6iLwGKI ]
- Lv1属性を複数持つWSあるんだから、花車がLv2属性を複数持つ可能性はあるな。
それなら多少威力弱くても、使えるWSなのかもしれん。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 01:26 [ Etu.GTTo ]
- >>514
スキル200はゆきｋ（ｒｙ
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 02:11 [ 7EEjecf. ]
- 煽りにもまけず
荒らしにもまけず
ダメージ厨にも効率厨にもまけぬ
それなりの防御力をもち
Lv2属性はなく
決して怒らず
いつもしずかにわらっている
一戦闘にWS2回と
心眼と少しの通常ダメージを与え
あらゆる連携の〆を
じぶんをかんじょうに入れずに
よく連携システムをみききしわかり
そしてわすれず
サポの戦士と狩人を
実用レベルに育てていて
東に不意だまダンスのシーフあれば
行ってサイドを撃ってやり
西に両手鎌暗黒あれば
行って月光で繋いでやる
南に死にそうな子竜あれば
行って座って単発ペンタでもいいといい
北に空鳴拳と不意だま双竜脚があれば
陽炎を撃ちましょうといい
メンテ時期は便りを見てなみだをながし
飾太刀のボヤーダはオロオロあるき
みんなにデクノボーとよばれ
さそわれもせず
憐れむこともされず
そういうものに
わたしはなりたい
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 02:43 [ 3vLozX9U ]
- >>510
明鏡を使わない一人連携は実用できるレベルのシロモノじゃない
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 02:56 [ ozxhaUQs ]
- >>517
ﾜﾛﾀ。テンプレに入れろｗｗｗｗｗ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 02:57 [ ozxhaUQs ]
- ペンタ有効レベルは５２〜５９まで？
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 05:17 [ Z4Yr.NkE ]
- ボヤのマンドラには槍が効くから62までは使えるかも。
炸裂だがペンタ＞ダンスが繋がるのでマンドラなら燕飛で湾曲するよりイイかも。
ナイトが貯まってたらダブスラ撃てば湾曲もできるしな。
空鳴、ギロ、サイドあたりからも繋げられるから、使えなくはない。
でも黒が活きて来ないのがネック。
63以降だと、トンボにも突属性が効くけど湾曲できないから刀しかない罠。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 09:39 [ pKoJOIzA ]
- >>492
狩人のステータスなんてカスだけど最強アタッカーとの呼び声も高いぞ。
所詮重要なのは武器とWS。
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 10:16 [ rgYWPrHg ]
- >521
結局侍ペンタは連発用だから、シーフと連携とか言っても
向こうのTP無視して暴走することになりがち。
マンドラのTPたまりまくりで夢想花連発になりがち。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 12:58 [ 3vLozX9U ]
- 物理攻撃を主体とするジョブのステータスのなかで関連のある物を並べた。
ＳＴＲ ＤＥＸ ＶＩＴ ＡＧＩ
戦 Ａ Ｃ Ｄ Ｃ
モ Ｃ Ｂ Ａ Ｆ
シ Ｄ Ａ Ｄ Ｂ
ナ Ｂ Ｅ Ａ Ｇ
暗 Ａ Ｃ Ｃ Ｄ
獣 Ｄ Ｃ Ｄ Ｆ
狩 Ｅ Ｄ Ｄ Ａ
侍 Ｃ Ｃ Ｃ Ｅ
忍 Ｃ Ｂ Ｃ Ｂ
竜 Ｂ Ｄ Ｃ Ｄ
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:17 [ 3vLozX9U ]
- 見てて思った事。
どのジョブにも大抵ＦやＧの極低ステータスがある中、赤と侍だけが一番下がＥまで。
平均的なＨＵＭみたいなステータスって感じだ。
侍にはどうでもいい、ＩＮＴ・ＭＮＤ・ＣＨＲがＤなので、設計時にここを削って他に回してくれれば良かったんだけど。
種族にしてもジョブにしても、ステータスの変更は例が無いからもう言っても詮無き事。
しかし、見れば見るほどステータスよりも武器とＷＳが重要なゲームだね。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:23 [ n7PknC0c ]
- 武器とWSが重要ってのは分かるが、それにしても侍のステータス低いな・・・
特化してるものがないじゃん
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:54 [ 1Kez.B5g ]
- >>526
そこが■的に、侍を矛ともつかず盾ともつかず半端な設定をした結果なんだろうね
本来、■も言うように矛の部分がwsであり
かつ防御面もそこそこな力を発揮する予定だったんだろうけど
根本的にWS設計者がﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰだからなぁ そこが侍の不遇さ
明らかにWSは、他のジョブとの連携まで考慮されていないどころか
エンピツサイコロでも転がして設定したレベルの適当設定
陽炎が半端に高いレベルに設定されてたり、収縮がなかったり
シュトロム以外ぱっとしない振動に強い刀WSが振り当てられてなかったり
あまつさえレベル2属性を持つものがなかったり
他のWSは、開発当初からの適当設定をまんま今でも使ってるんだから
そこらへんの食い違いも仕方ないが、刀WSはジラートで導入したんだから
それもでたらめじゃいかんだろ
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:21 [ 3vLozX9U ]
- >>526
低いというか平均だね。
でも、ステータスが高いからってアタック面も強いわけじゃないのは見ればわかると思う。
むしろ高くないジョブの方がそっちは強い傾向がある。
結局ステータスってその程度のもので、ＷＳやらアビやら特性やらが重要なゲームって事ね。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:53 [ G07eFvmM ]
- やっぱり今は侍よわいよ 連携のトスあげでとかいわれてるけどさ重要性ないし
ジラ追加ジョブのなかで一番だめっぽくないかい？
アビは竜となかよくダメ AFは召喚となかよく使えない効果
ジョブ特性はステータスあがらず
たしかに たしかにTPたまるのはやいよ でもサポで十分なとこがある
せめて命中系アップするアビや特性がほしかった力一杯からぶり
現在ガル侍７０ですが、命中あげれるだけあげてもブンブン空振りしてますYO
12月に期待してカンスト目指してます
きっと田中一派は僕らにクリスマスプレゼントをくれるはずさ・・
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:41 [ nwrgnHQg ]
- >>529
句読点とsageを覚えてガンガレ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:13 [ m0Qh7o0s ]
- >>531
残念
侍は12月も放置です・・・
きっとデーモンが人気になれば守護円で…
お悔やみもうしあげます
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:18 [ ambXpIjo ]
- また侍のWS取得クエだけリアル１日待ちとかなんだろーな
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:21 [ 5V/EgKTY ]
- 腹当とAF以外の侍っぽい装備実装して･･･。
劣化戦士の看板背負ってるようなものだｙｐ･･･
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:22 [ guB/mdAY ]
- ＿|￣|○ ﾊﾞｰｼﾞｮﾝUP当日に期待するｻ・・・
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:52 [ hGeGm5lc ]
- ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ ホホウチ ナノ？
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:05 [ hGeGm5lc ]
- そうか よこだま無くなったって事は、防御力と攻撃力を合わせ持った前衛が有利・・・。
暗 侍 シ の組み合わせが強いって事もありかも！！！
ウヒョーーーー！！！
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:13 [ clIuxAhM ]
- 次回のバージョンアップに期待を(笑
ってファミ通のインタビューのとき言ってたよな!
また嘘か!
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:18 [ gO8ODrMs ]
- 皆挫折する中 最後に残ってた侍がトム･クルーズってことか
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:19 [ uJIy7jgI ]
- まぁ、あと二週間だ。同志達。
今まで待てたんだからそれくらい待とうじゃないか。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:22 [ karmJNg2 ]
- え！ＷＳ追加侍だけじゃないの？ｗ
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:26 [ s3yf628k ]
- 開発便り更新された？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
- 542 名前： コピペ 投稿日： 2003/11/28(金) 19:28 [ karmJNg2 ]
- 875 名前： 開発便り11-12 その一 投稿日： 2003/11/28(金) 18:39 [ jSQeFsMw ]
○限界突破クエストの最終章が追加されます。
○新ウェポンスキル習得などのクエストが追加されます。
○従来の召喚獣（「氷の試練」など）で習得できる報酬アイテムが追加されます。
○遠征軍の仕様が追加・変更されます。
○ノートリアスモンスターが新たに追加されます。
○遠征軍のエリアとターゲットモンスターが追加されます。
○レベル50〜70相当のエリアにおけるモンスターの配置が調整されます。
※対象となるエリアの詳細については当日発表します。
○モンスターの特定の技によって吹き飛ばされる距離が変更されます。
○宝箱の再出現間隔が一定幅のランダムに変更されます。
○不意打ちの仕様が変更され、モンスターの背後に回らないと成功しなくなります。
○レジスト系アビリティの仕様が変更されます。
○キラー系アビリティ、およびサークル系アビリティの仕様が変更されす。
○ケアルＶの使用可能者は白魔導師限定になります。
○合成スキルの上限が100（師範）になります。
○各種合成レシピが追加されます。
876 名前： 開発便り11-12 その一 投稿日： 2003/11/28(金) 18:40 [ jSQeFsMw ]
○ミッションランク９の交換アイテムが追加されます。
○矢を束ねるＮＰＣが追加されます。
○伐採・採掘に新しいアイテムが追加されます。
○家具設置によってモグハウスの機能が一部拡張されるようになります。
○料理の値段が若干変更されます。
○新しい栽培用アイテム「謎の樹木の苗」が「謎の樹木の挿木」から収穫できるようになります。
75引き上げに関してはスケジュール通り行う←現状でのキャップ最終到達点
現在は今後の引き上げ予定無し
75到達後のステータスUPはNMや合成で得られる各種上級装備品によって可能
次回UP時にWS習得クエスト
別側面からの新たな成長要素に関しても検討中
裏世界は次回ＶＵに持ち越し(入るのに特殊な条件が必要)
877 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/28(金) 19:04 [ W21/CUvQ ]
チョコボ騎乗もレベル１５〜に変更みたいだな
レベル７１以降は廃人専用っぽいね
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:36 [ CpgWbGsE ]
- やはり討ち入りだな・・・
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:43 [ nEMjx2b2 ]
- >新ウェポンスキル取得など新たなクエストが追加されます。
之に期待汁！！！！！！！！！！！
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:47 [ ozxhaUQs ]
- どーせ新ｗｓレベル７５からだろ？意味ねぇよ
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:49 [ DcOXK7Xs ]
- 侍フルアラでWS習得クエですか（・∀・）
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:52 [ 5V/EgKTY ]
- ていうか、両手刀だけじゃないんだろ？
ついに侍終わったか･･･
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:07 [ gO8ODrMs ]
- でも期待させといてｶﾞｯｶﾘより今のうちにｶﾞｯｶﾘしといたほうがいいじゃん
- 549 名前： 田中 投稿日： 2003/11/28(金) 21:08 [ QOhLi/Co ]
- 新WS取得クエを追加することによって、侍の問題は回避した
あ、ちなみに廃人じゃないとクリア無理だからよろしこｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
orz
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 22:55 [ YJOcB8bE ]
- >>548
思わずワラタが、思ったらわれえねえな；；
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 01:08 [ jzCdeLbQ ]
- ネガティブ杉、修正汁！！
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 01:14 [ dcy7fXVM ]
- ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. （___ ）（___ ） ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ ＝ ＝ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: ／/[|| 」 ||] >>548 :::::::::::::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ﾍ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: ／ヽ ﾉ ヽ＿＿/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:18 [ tzlFz2aU ]
- 現在侍５５ですが、１２月では希望薄みたいなので
アビを考えてみました。
①ＴＰ強化（攻撃力は考えてない）
ja/黙想２ Lv６０ ：ＴＰが１５０貯まる ３分
ja/見切る Lv５０ ：攻撃がミスらない １分３０秒 効果３０秒間
刀のＷＳにはすべて乗る。他の武器は１撃目のみ
この２つのアビリティが追加されると、侍の６０レベルからのＴＰ不足が解消されると思う。
また、ja見切るを使用すると、今あるＷＳで一人連携が出来、他のジョブがレベル２ＷＳを
使うときにトス役として、ＷＳを出せるようになる・・・かな？
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:21 [ tzlFz2aU ]
- ②ＴＰ強化２（攻撃力は考えてない）
ｊ特/侍魂 Lv５０ ：ＴＰの最小値が常に５０％になる
（ja/侍魂 Lv５０ ：ＴＰの最小値が５０％になる １分 効果３０秒間）
エリア移動時はＴＰ０だがＷＳを打った後はＴＰが５０％貯まった状態になっている。
例 狩り場到着（ＴＰ０）→ 戦闘（ＴＰ１００）→ＷＳ発動（ＴＰ５０）こんな感じ
本当はLv４０ぐらいからほしいが、サポで食われそうなのでLv５０からで
jaなら４０でいいかも、サポの時は１０％ぐらいでいいとおもう。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:22 [ tzlFz2aU ]
- ③攻撃力強化
ja/倍撃 Lv４５ ：次の攻撃がクリティカルになる。３０秒（これぐらいの間隔でも通常弱いのでいいと思う。）
刀のＷＳにはすべて乗る。他の武器は１撃目のみ（サポ時）
ｊ特/鋭い切味 Lv５５：３回に１回ぐらいの割合で、防御無視攻撃。
倍撃の間隔は挑発と同じぐらいでいいと思った。それぐらい侍弱いみたいです。
あとは、刀なので切れるようにしてください。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:25 [ tzlFz2aU ]
- ④特殊強化
j特/瞑想 Lv３５ ：ヒーリング時にＰＴが増える。１回５％ぐらい
サポの時はＴＰが減らない
ja/落ち武者 Lv４０ ：ダメージを食らうとＴＰ増加。５〜５０ ３分 効果２分
サポは全部５％
ja/鬼武者 Lv７０ ：与えたダメージによりＴＰ増加。５〜５０ ３分 効果２分
刀のｗｓにはすべて乗る。他の武器は１撃目のみ。
３つ同時に使うことは出来ない。
落ち武者、鬼武者の計算方法は、１〜１０は５％それ以上はダメージ割る２、最高５０％まで
例 ダメージ１０以下 ＴＰ５％増加
ダメージ３０ ＴＰ１５％増加
ダメージ５０ ＴＰ２５％増加
ダメージ１００以上 ＴＰ５０％増加
こんなのあってもいかなと・・・
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:26 [ tzlFz2aU ]
- ⑤攻撃力ＴＰ強化
ja/刀の一撃 Lv５５ ：敵の防御無視ダメージ、取得ＴＰ２倍、必中 １分
刀のｗｓにはすべて乗る。他の武器は１撃目のみ。（サポ時）
ｊ特/燕返し Lv６０ ：ミスの次の攻撃が必中
これがあれば、黙想と合わせて 一人連携できます。
敵の防御も無視なので、強くなれると思う。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:27 [ tzlFz2aU ]
- ⑥攻撃力ＴＰ強化２
ｊ特/空切り Lv４５ ：１回の攻撃＋ＴＰ１０（ミスの時も＋ＴＰ１０）
サポはミスしたときだけ、通常得られるＴＰの半分
ｊ特/２本差し Lv５５ ：両手に両手武器を装備できる（攻撃は１本で）
Ｄ値は両方足した数、間隔も足した数
サブウェポンはレベルの半分の武器まで装備可能
ja/抜刀 Lv２５ ：刀を瞬時に抜きダメージを与える。 １分（挑発みたいなもの）
２本目（２本差しの時）を抜いたときは、２本で攻撃（４０秒で１本に戻る）
Ｄ値はそのままの数字、間隔もそのまま
サポの時は挑発みたいなもの（Lv１１０の２本差しまで）
２本差しだと攻撃力が異常に高くなるが、間隔も多くなるので問題ないはず。
ミスをしても、空切りでＰＴが１０貯まるので、いいと思う。
抜刀を使って、２刀流になるが忍者と違い時間制限、サブウェポンの制限があるので
忍者とかぶることはない。
１本の時は、攻撃力。２本の時はＴＰと使い分けできる。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:28 [ tzlFz2aU ]
- ⑦防御系強化？
ja/影武者（用心棒）Lv３５ ：ダメージをＴＰに食らう １分 効果１分（ＴＰがなくなるまで）
ヘイト大。使用中は常にタゲがくるぐらい。
ja/闇討ち Lv３５ ：次撃でＴＰ１００貯まる ５分
ja/闇討ち２ Lv５５ ：次撃でＴＰ１５０貯まる ５分
ja/闇討ち３ Lv７５ ：次撃でＴＰ２００貯まる ５分
ja/闇討ち４ Lv９５ ：次撃でＴＰ２５０貯まる ５分
サポで闇討ちの場合、半分でお願いします。
闇討ちでＴＰをためることが出来るが、影武者ですぐに減ってしまうのでいいとおもう。
闇討ち単体でＴＰをためた場合連携主体となるが、今の２Ｈアビと相性はいいかも。
闇討ちは、既存の免許皆伝の改良版っぽいのです。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:31 [ tzlFz2aU ]
- すみません、これで最後です。
⑧鞘実相 腰装備で、すべての装備に 蓄積ＴＰ＋をつける。
蓄積ＴＰ＝侍魂 これなら低レベルからつけてもサポに食われないのでいいとおもう。
あと、命中、攻撃、回避、ストアＴＰ、黙想とか＋する。
例 足軽の鞘 Lv１０：蓄積ＴＰ＋１０
門番の鞘 Lv１０：蓄積ＴＰ＋５ 命中＋２
槍兵の鞘 Lv１０：蓄積ＴＰ＋５ 攻撃＋２
用兵の鞘 Lv１０：蓄積ＴＰ＋５ ストアＴＰ＋２
使われない鞘がでないように工夫してください。
鞘の付け替えをすると、ＴＰは０になります。ＷＳマクロで装備付け替えできないように。
グラフィックは欲しいですが、グラフィック後でいいので実装して欲しい
もうすぐバージョンアップですが、こんな感じでメール出してきます。
賛成反対ありましたら、いけんください。修正して毎日メール送りたいと思います。
長文しつれいしました ｍ（。。）ｍ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:44 [ kjrz3UIg ]
- 正直サイドは本職に失礼だからサポ狩は俺の中では論外
横だま修正でサポ戦必須になってサイド侍絶滅は喜ばしいと思う
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:48 [ tVZQqg3s ]
- 悪いけどアビ妄想は勘弁して欲しい・・・
■に直接メールしてきてくれって感じ
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:50 [ Sy5WkhtY ]
- 唐突に今までの流れと全く関連がないレスを書いてる奴が居る・・・
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 03:00 [ Sy5WkhtY ]
- >>561
元々ほとんど居なかったサポ狩に粘着しても意味無いでしょ。
入るたびにやってる侍のサーチだが、居ても片手で余るほどの少数だし（ほぼ同一人物）全く居ない日も多い。
ここで話題になってるのが不思議だったくらいだ。
よほど自作自演が激しかったって事だろな。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 03:08 [ hwG/iLMI ]
- おれは明鏡みたいな曲芸アビふやして欲しいなあ。
これからはPTメンバーを楽しませてなんぼですよ？
/ja 水芸
刀の先から水がほとばしる
/ws 花車
あたり一面に桜の花吹雪
ジョブ特性 銭投げ
ランダムでPTメンバに自分のギルを分け与える。
こんな感じでよろしくです。
メールしてくるね♪
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 03:24 [ DtH8TRq2 ]
- とりあえず侍は終わったな。
もしかしたらレジストブラインが100%闇回避とか
守護円が昔のサークルと同じヘイトで悪魔系に対してトテトテが丁度ぐらいの
強さになる性能とかなら、まだ大丈夫・・・か？
そして花車を５倍ｇ
まぁ、侍イラネになるだろうが。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 03:34 [ J7oiA8EE ]
- 終わるも何もそもそも始まってませんが。
イラネも何も今がその状況の真っ只中ですが。
シーフイラネになるってのならまだ意味も通りますが。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 03:37 [ WWgFB0as ]
- >>556
瞑想ＰＴ増えるなんて面白アビすぎｗ
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 04:01 [ yX7ggZ9E ]
- サポ狩が状況によって強いというのは事実であり、それは既に
広まっている。サーチして一握りしかいないってのは誘われ待ちしてる
侍を含めての事だろう、待ってるときは大抵サポ戦だからな。
狩にするのはリーダーするときか、誘われて戦士、詩人がいるときだ。
この組み合わせが強いのは周知されているし、このスレでも語られ尽くして
いる。この先この話題を広げる必要はないだろう、アップで仕様が変わってから
でいい。
また同様に盾の可能性も既に語られ尽くしている。サポ狩以前から盾としての
PT参加報告は出ていた。今更盾の可能性がどうのこうの、など語る必要はない
はずだ。そしてアップ予定はアタッカー。盾の可能性などこの先も語る必要
はないと思われる。もちろん60以前の狩りについてならばその限りではないが。
盾派だとか派閥なんて作ってない、と盾の可能性を説く者は言う。
そしてアタッカーとしての可能性を否定などしていないとも言う。
だがやはり、今更盾を薦めることに本当に意味があるのかと問いたい。
盾の可能性など、とうに語られ尽くした。そしてこの先の□の方針も
アタッカーとして固まったのだから。
- 570 名前： 569 投稿日： 2003/11/29(土) 04:06 [ yX7ggZ9E ]
- それから、開発だよりを見てみたが、これで絶望してはいけない気がする。
終わりだなんて言えないだろう、今回の開発だよりは。
ジョブ関連の事は侍に限らずほとんど触れていない。当り障りのない
ことばかり書かれている。おそらく、今までの開発便りで実際のアップ
前から散々叩かれてきたという過去があるから□もようやく学習したのだろう。
議論されるとしたら不意打ちの修正くらいだな。
ま、本当に放置される可能性も捨てきれないが、2ヶ月かけたバージョンアップ
の内容にはとても思えない。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 04:21 [ WzDD0km. ]
- >>556
> j特/瞑想 Lv３５ ：ヒーリング時にＰＴが増える。１回５％ぐらい
増えていくと怖いな
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 05:07 [ 2gCtCNdA ]
- そもそもレベル７５で終わりって書いてあるじゃん。それ以上で覚えるアビ妄想されても・・・
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 06:53 [ gyFeGgzQ ]
- 俺的にはよこだま修正が楽しみだな。
まー、サポ戦一択に拍車がかかるが…
12月のパッチに侍強化がなさそーなのが（´・ω・｀）だけどね。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 08:40 [ gQu5WGY. ]
- >>569
盾としての働きが「出来ない」と言い張る愚か者がいる限りは
何度もループして侍盾の説明は書き込まれるであろう。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 08:40 [ C167h2Zo ]
- 引き出すはどうなったんだよ。
個人的に、引き出すで、間隔２分の１、D値２倍くらいがいいな、とかいってみる。
んで、刀を戦士に解放。
まあ、戦士はつかわんだろうけど。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:38 [ eKe3v.eI ]
- つか、妄想アビでも実用のある妄想にしないか?
tzlFz2aUさんの妄想はいいとおもうが、そんなメールしてもそこまでアビ追加など引っかからないだろう。
実際、来月のバージョンアップで侍の利点といったらWSの追加だけだべ。
他のジョブもWSが追加されるかもしれないだろうし・・。
しかもLv75~とかだったらまじ糸冬でそ。
雑誌ではいい方向に・・と言ってるけど実際こういう形で終わられるとなんともねぇ。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:41 [ tNkGgJ2k ]
- >>569
盾派も何も無いと思うがね。確かにアタッカーとして強化予定だが
紙装甲な訳でもない、高めの回避と受け流しスキルと心眼
AFに敵対心＋、おにぎりで多少防御力が上がる特性も持つ。
不意打ちの修正で昔の様なタゲ回しになるかも知れないから
アタッカーとしてもサブ盾としても使われる事になると思う。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:55 [ CXEtjaTg ]
- ごめん
ランク侍の中の人ってあれなのが意外と多かったりする？
ここ3連続ではずれ引いてるんだが・・・
明らかに反応遅いから漫画でも読んでそう
って 別に読むのは良いが仕事ぐらいしろと
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 11:32 [ 4t6F7hno ]
- 何の説明にもなってないから答えようもないな。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 11:36 [ kjrz3UIg ]
- 半端に装甲あるからシーフ狩人なみのアタッカーになるのは無理
せいぜい暗黒モンク程度ってとこだ
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 11:37 [ UtmGURFA ]
- Ver.Up前の開発部便りって全体の流れだけを伝えて、Ver.Up当日に詳細がわかる
んじゃなかったっけ？ 期待しすぎるのもあれだが、まぁ、１２月１６日まで希望
を捨てずに待ってみようと思う。
ただ、今回も侍に何もなかったら・・・
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 11:38 [ 4t6F7hno ]
- そのシ・狩も終わりっぽいな。
暗黒騎士が弱いってはのＪａ暗黒使わせない奴が多いからって側面もあるし、
モンク程度になれるんなら十分だな。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:13 [ kQRPdhdg ]
- すでに半年以上待ってるんだ。あと少しくらい待とうぜ。
それに７５で終了なんてどこにも書いてないんだが。
キャップが７５になるだけだろ。言ってる意味わかる？
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:17 [ gyFeGgzQ ]
- >>583
たしかに終了とははっきり書いてないが、そうだと取れる部分があっただろ…
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:25 [ inS3ax4U ]
- ７５でほぼ終わりだろ、８０に追加合っても半年後とか苦情メールしだいとか
８０〜の敵をどこにおくわけよ？もうエリアないよ、ファヴで80だったかな
日の当たらなかったジョブたちはもう日が当たらないわけだよ
今回のバージョンアップの内容なんてもっと前にやっておくべきものばかり終わってるもうＦＦは
７５までにしたのも８０〜のサポジョブの調整など難しいからじゃないの？ｗｗ
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:40 [ .0TemjrE ]
- どうでもいいが、12/16って拙者の誕生日なんだよな。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:40 [ 4t6F7hno ]
- 過去から面白いと言われてるMMOはカンストしてからがようやく勝負なわけだ。
レベリングなんてそれまでの足かせでしかない。
このゲームはカンストするまでしか楽しめる部分が無かったって事で、どっちかというと今までが終わってるんだが。
むしろ、最終を設定した事で後が無くなってどう化けるかが見物になった。
もうレベリングで時間稼ぎとか、それ主体でのジョブのバランス取りって小手先の技が使えないんだからな。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 13:27 [ VJi2qyeE ]
- >>587
禿同、全くその通りだな
UO、EQしかりカンスト後の世界がなんぼだからな
FFはどう化けるんだろうか
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 13:45 [ aqBS.drI ]
- >>586
どうでもいいが、先おめｗ
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 14:36 [ .wOL/8fc ]
- >>587
それで裏世界なんじゃないか？
今のヴァナを裏世界で何だか分からんけど「何か」をやるための
Lvあげや資金稼ぎなんかの準備の場として存在する方向に持って行きそうな悪寒
せんせー！チョコボを駆ってOPムービーがしたいです！
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 14:49 [ /4tQIbSE ]
- 侍はWSに特化したジョブです
侍 は W S に 特 化 し た ジ ョ ブ で す
侍 は W S に 特 化 し た ジ ョ ブ で す
てことはだ、侍がクエで取得できるWSが他より"多い"のだと思う。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 15:30 [ lUReInKA ]
- >>553->>560
なんだこの小学生のヒーローごっこみたいな妄想はｗ
ツッコミどころ大杉ｗｗ修正しきれないねｗｗｗｗ
妄想張る時はせいぜい１、２レス程度にしておこうな。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 15:30 [ leT3XcVw ]
- よこだま廃止になってサブ盾必須になったわけですよね？
タル侍の自分はいったいどうすれば・・・・・
モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( ゜)━( )━(｀ )━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 15:55 [ inS3ax4U ]
- 安心しろ元からタル侍は終わっている
ステータスアップのアビやジョブ特性がないのでタルは廃装備してやっと侍になれるわけだ
ファミ痛や電撃でもタル侍は種族的に厳しいっていってたり
ガル侍だが侍自体おわってたりｗｗ
侍は趣味の範囲だなｗｗｗｗｗ
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 16:09 [ lUReInKA ]
- チープな煽りはもう秋田
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 17:31 [ kFcn7FXU ]
- 今横玉騒ぎで色々と煽り甲斐のあるレスが各スレで鎮座されてるワケだが
ここだけ停電時のロウソク状態だな・・・
- 597 名前： 772 投稿日： 2003/11/29(土) 17:45 [ 2gCtCNdA ]
- レベル75へのキャップ引き上げに関しては、スケ ジュール通り行われる予定です。
このレベル75は現状の仕様におけるレベルアップの最終到達点となるもので、
今のところ今後のキャップ引き上げは予定 されていません。
これって７５で終わりって事じゃないのかな？俺の文盲ならｽﾏｿ
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 18:29 [ po0px2SM ]
- >>597
レベルは75までなんだろうね。ただ、
別側面からの新たな成長要素に関しても検討中
ってのがあるから、EQのAAみたいなのが導入されるんじゃなかろうか。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 18:34 [ naOPihck ]
- ヴァナにはめちゃ優しくて大人な人物が多くてﾋﾞｸｰﾘすること多々(´ー｀)
したらばはｵｺﾁｬﾏばっかな発言(´Д｀;）
みんなヴァナでは仮面かぶってるのかよ・・・
スレ違いでｽﾏｿ
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 18:49 [ 6cXTfjyY ]
- このレベル75は現状の仕様におけるレベルアップの最終到達点となるもので
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
従来のバージョンアップでのキャップ解放はないが、追加ディスクとか、新シナリオ
展開するときにキャップ外れることはあるって事だろうな。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 18:51 [ 6cXTfjyY ]
- うはｗｗｗｗずれたｗｗｗｗ
これでどうだ。
このレベル75は現状の仕様におけるレベルアップの最終到達点となるもので
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 19:06 [ aNwDGBwA ]
- 短剣：マンティスラッシュ 5回攻撃。TP：ダメージ修正。
片手剣：サベッジブレード 2回攻撃。TP：ダメージ修正。
両手剣：グラウンドストライク TP：ダメージ修正。
両手鎌：スパイラルウェーブ TP：ダメージ修正。
両手槍：インパルスドライブ 2回攻撃。TP：ダメージ修正。
片手斧：ヘカントアクス 3回攻撃。TP：命中率修正。
両手斧：スチールサイクロン TP：ダメージ修正。
両手棍：ハリケーン TP：ダメージ修正。
片手棍：ブラックヘイロー 2回攻撃。TP：ダメージ修正。
両手刀：九之太刀・花車 追加効果：麻痺。TP：ダメージ修正。
片手刀：怨 3回攻撃。TP：命中率修正。
らしいですね。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 19:12 [ jzCdeLbQ ]
- なんで侍だけＷＳ追加するって発言したのかな
言うこと他になかったから？ｶﾅｼｲﾈｰ
- 604 名前： 772 投稿日： 2003/11/29(土) 19:21 [ 2gCtCNdA ]
- >>600
あーなるほどね。んじゃ７５で終わりってのは違うか。ありがと〜
もしかしたら、
多段WSによるTP増加を修正することで相対的強化したからTP不足は解決した。
とかになりそうだな・・・
でも、７５〜の追加魔法とかも書かれてないし、ジョブに関することはほとんど情報無いからまだ絶望するには早いぜ。
希望をもとう皆の衆！
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 19:33 [ RXqMg/gc ]
- >>602
怨は5回攻撃だr(ry
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 19:50 [ clXPhjUQ ]
- >>604
「このレベル75は現状の仕様におけるレベルアップの最終到達点となるもので、」
の続きに
「今のところ今後のキャップ引き上げは予定されていません。」
ってのがあるからな
追加ディスク出すとかでキャップ引き上げの可能性もあるけど、今はそういうのも全く予定されてないんだろ
>>598
EQやった事無くて分かんないんだがAAてどんなの？
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:00 [ wjQj3QzE ]
- ＡＡってのはハイレベルのキャラがﾚﾍﾞﾙ上げの経験値を
アビを取るためのポイントに変えて貯めて（％で分割可）
ジョブ専（両手剣持って手もバッシュ可等）や一般の技能
（足早くなる）を買えるようにするやつのこと。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:05 [ 4Nkr11WQ ]
- 他ジョブのアビが買えたら真っ先に買うのは挑発か？
妄想甲斐のある話だな
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:26 [ .7faJ.Sk ]
- 怨とか、追加されたら忍者最強じゃないk
花車はただの一回攻撃なのはわかってたが、そうやって並べられると
んか悲しいものがあるな。
ファミ通のコメントは基本的に殆ど嘘じゃねえか。
何が「侍はWS馬鹿ですからね(笑)」だ(;´Д｀)
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:56 [ 6f0gPEGs ]
- 心眼がリチャージ15秒のアビになってくれるといいんだがなぁ
1分間隔じゃカウンター発動率くらい同然のクソアビだろ
サポで使ったときは見切るのに失敗を作れば問題無い
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:58 [ jzCdeLbQ ]
- >>609
＞今となっては、その(笑）が妙にむかつくｗｗｗ
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 21:05 [ clXPhjUQ ]
- >>610
心眼は使い様によっては十分便利なアビだろ
15秒とかありえない
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 23:02 [ 4t6F7hno ]
- だが1分も長すぎる罠。
シーフの例のアビと比べたら低級なアビなんだし30秒くらいで丁度いい。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 00:25 [ tfrMmkTM ]
- Ver.Upまで＠２週間ってとこかぁ。もし本当に侍になぁ〜んもなかったら（新WSクエの他に）全ジョブ中
唯一のLv37以降上げても意味なしジョブになってしまうな。
そうだとしたら、Ver.Up後のメンテとかで
現在の侍Lｖ○○ − ３７ を他のジョブLvに振り分けれる
ってな感じにしてほしいな。
いや、やっぱ侍強くしてくれ！ ラストサムライ反対！
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 02:52 [ 3XDv.qj6 ]
- >>609
「侍のWSはバカですからね」のまちｇ
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 03:16 [ 7vb4ZNdo ]
- 花車が収縮もってて、Ｔｐ関連がまさにエキスパートって感じになれば
以下１〜２段目が侍の一人連携
陽炎＞轟天（核熱）＞シャーク（光）
陣風＞花車（重力）＞クロス（闇）
とか面白そうだな
侍洋画が二本も出てることだし、ココは一つ真っ当なジョブにして裾野を広げて欲しいね。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 07:29 [ w.RRWsPw ]
- >610
同意
心眼1分としては長いし、15秒ではバランス的に早いと・・・
まぁ早いのはこの場合いいことだが、再使用は30か45秒あたりがちょうど
いいと思うなー
アタッカーなのにコマンドアビ2個しかないんだしねー・・・これは正直侍としてはツライところ
昔にも最近の映画でも見られるように日本刀って最強なのよ強いのよ。
なのに今のFF11仕様の侍って・・・正直全アタッカーとしては一番寂しく
ツマンネーしすぐ飽きるよな。たぶんみんなは武士道重んじて侍続けてるんだよな。
漏れももう後戻りできないくらいだからこれからを信じて武士道貫くよ。
今後の仕様によってはあんまりにも何もなかったら解約してリネ2するけど
WS追加もいいけどもっと強い、カッコイイコマンドアビとかほしいね。
開発人はもっと侍映画、侍マンガ見るべし。WSもっとカッコイイの追加汁。
まさに必殺!みたいなのね。鞘なんか作ってそれに目つぶってしまう動作とか
なんかあったらアビなんていらないけどね。派手さカッコよさが足りないのよ!!!!!!!!!!!!!
女だからって馬鹿にしないでよ!これでも武士道はm
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 07:57 [ ilr83ZGs ]
そろそろ諦めようよ(;´д⊂)
- 619 名前： 女サモライ４９歳 投稿日： 2003/11/30(日) 09:21 [ Jiq8wAeM ]
- なんとか ４９歳まできました。
しかし未だ見た目が侍っぽくない・・；；
新しい侍用の装備でないかなぁ
てか腹当とかって なんであんなに
性能がショボイんでしょうか・・・
開発の人は何を狙っているのか疑問な今日この頃
(´・ω・｀)
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 10:30 [ uXRSzaHE ]
- >>619
忍者も全然忍んでないｙｐ！
AFまでガンガレ
- 621 名前： 成功条件侍６０以上サポ狩３０以上 投稿日： 2003/11/30(日) 10:32 [ JP0T7LKo ]
- 乱れ撃ち発動後、下記のマクロを発動
/ja 黙想 <me>
/wait 1
/ws 壱之太刀・陣風 <t>
/wait 1
/ra <t>
/equip メインウェポン 槍
その後ひたすらペンタマクロを連打する。
成功するとソロ重力連携。
- 622 名前： 成功条件侍６０以上サポ狩３０以上 投稿日： 2003/11/30(日) 10:34 [ JP0T7LKo ]
- 壱じゃない五之太刀だった。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 10:53 [ l1anOQFo ]
- >>623
うんまぁ、普通に出来ないから安心しれ。
ﾍﾟﾝﾀ>>ﾀﾞﾌﾞﾙや、ﾍﾟﾝﾀ＞ｻｲﾄﾞなら、出来るから。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 11:54 [ OznCX7iI ]
- wait 1じゃラグで消されて糸冬了
というか、wait 1でマクロ発動したことがないなｗ
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 12:41 [ DzhuV3uw ]
- >>621 すごい妄想だ。 他ジョブはだまってろ。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 15:50 [ Zw5muEoo ]
- 刀、もっとD高くていいよね
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 17:37 [ dYqodKxM ]
- /wait 1じゃぁ発動しないでそ？確か/wait 2以上あけないとダメだったはず
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 18:24 [ l1anOQFo ]
- >>589
どうでもいいが、ありがとうでござる。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 18:48 [ YouOY.ts ]
- 前まではダメだったが、
wait1 は発動するでしょ？
混んでる狩場は失敗の可能性があるから微妙に使えないが。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 19:28 [ T06KzUjg ]
- wait1だと込んで無くても不発する事がよくある。
万全を期すためにwait2にしておく事をお勧めする。
ぶっちゃけwait1を使うくらいなら手動の方が早いし確実だぞ。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:05 [ IGzp1WIQ ]
- 侍がタゲ取ってよほど攻撃ボコボコ喰らわない限りこんなの成立するわけねーよ
ちょっと考えりゃわかることだと思うんだけどな・・・
こんな妄想してるヒマあったら使えそうなサポ全部３７にしてきた方がいいよ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:42 [ XpVzC4C2 ]
- 621のままやったら最後に槍に交換した時
せっかく貯まったTPが0になるので無理。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 21:09 [ kPgM370g ]
侍道に明日はあるんだろうか・・
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 21:53 [ ZaGxj5LI ]
- 侍６０になったらまったく放置、、、、
がんばってサポ用に狩り上げてきまふ；；
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 22:09 [ Xcez3..Y ]
- ７０からサポ竜ってどうよ？
黙想＞燕飛＞ジャンプ＞ハイジャンプ＞陣風で湾曲
命中も付くし１人連携簡単っぽくない？
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 22:51 [ 9bfpC.J6 ]
- >>635
じゃあ竜/侍やれ。とかレスが付きそうだな。
心眼の避け回数が増えればいいな。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 22:53 [ 4OEi9hH2 ]
- やっと胴ＡＦとったんだけどさぁ・・・
なにコレ？サンドランク６鎧の方が遥かに高性能じゃん
つーかなんで侍だけあんなにＡＦ取るのむずいんだよ・・・
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 22:55 [ 4OEi9hH2 ]
- >>635
その３分に一度しか出せない一人連携で一体何がしたいんだ？
勝手にソロでやれ
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 23:37 [ GgX2uzoA ]
- >>637
AF3も完全に隔離されてるしな。もうアボカト(;´ρ`)
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 23:49 [ PApTywS2 ]
- ウガレピは侍だけじゃないけどね(´･ω･`)
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 02:25 [ VF38GRg. ]
- ６０で前衛ナシ侍。で、タル侍だったんだが、
こいつがペンタ、ペンタ、ペンタと狂ったように打ちまくるせいでナイトがタゲとれず。
おいおい、何考えてんだ。と思ってたらさらにバーサク、挑発まで使いまくり。
えーと・・・これって普通なの？
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 02:31 [ 8BT874Yw ]
- 強化されたらサポレベルで止まってる侍上げようかなーと思ってます。
そのときはよろしくお願いします。
侍が世界的に認知される良い機会だと思うので、■には頑張ってもらいたいです。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 02:33 [ j8hjoPf2 ]
- >>637
AFよりも合成品やコンクエアイテムの方が性能いいってジョブは他にもある。
ヴァナ全般に言えることだろうけど、AF着てないと駄目って考えてる奴多い気がする。
最近もLv67でR6鎧着てたら、「この侍AF持ってねぇよｗｗｗ」って誤爆した奴いてね・・・。
俺じゃなかったけど、AF持ってないアホとか言って晒す奴までいたし。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 02:37 [ 8BT874Yw ]
- ＞６４１
タル侍とタル臭気視にはロクな奴がいないですね。
私も最近ボヤカニで侍、テリｶﾞﾝで柳と組みましたが、
双方１００〜１６０程度のペンタを連発してましたよ。
戦士のペンタでも３００平均くらい出るんですけどね。
樽前衛といったら他種族より落ちるわけですから、知識くらいしっかり付けておいて貰わないとですねぇ。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 02:42 [ GslLvV3k ]
- こないだ組んだタル侍も糞だった。58なのにブリガン装備。そしてサポシ。
漏れは他のジョブで参加してたんだが、ああいう奴が侍のイメージ下げてるんだなぁと思うと
いたたまれない。２連×２なのに「連係行きまーす＾＾＾ <call2>」ってオマエ、
どっちの前衛との連係なんだよ！しね！
まぁ全滅して帰って来たワケですが。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 02:57 [ ppY3VrcQ ]
- >>641
たまたま組んだ中の人に問題があっただけだろ。どう考えても普通じゃない
運が悪かったね
・・・種族たたきはｶｺﾜﾙｲぞ
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 03:05 [ uClg8hS6 ]
- 羅漢装備＋ファランクスリングｘ２＋ディフェ＋海串＋プロ４
したら防御って５５０超えるんですね。
LV上げでもしっかり盾出来てました。
私は他のジョブの者なんですが、侍さんは装備と食事次第では戦士よりも
硬いのかな？
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 03:07 [ cGakLPvg ]
- ついに明珍胴丸取れました(*´Д｀*)
長かったぁ・・・
私的なカキコでゴメンなさい。嬉しかったもんで。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 03:25 [ bC/PpL3s ]
- >>648
オメ！
事実、私もあそこは辛かった。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 03:42 [ eVmrFzB. ]
- 戦士もファランクスリングｘ２＋ディフェ＋海串＋プロ４したら？
忍者も竜騎士もモンクも暗黒も…
どんなジョブでもそれだけやれば硬くなるさ。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 08:55 [ VRY1uZo. ]
- デフォルトの防御力では戦士が上。
防具の性能も戦士に分がある。
タゲ取る能力でも戦士が有利。
正直言って、盾としての性能だけなら侍は戦士に勝てん。
防御力自体はさほど差がないのだが、タゲ取る能力に乏しいのが問題。
今はよこだまで固定してもらえるけど、修正入ったらサブ盾以上の働きは
できないかもな。
- 652 名前： ジョクリベ 投稿日： 2003/12/01(月) 10:06 [ rTMKaHAc ]
- 最近とんと刀依頼が来ないのなんでだろ・・・・
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 10:56 [ gt2BPDeo ]
- デフォルトの防御力戦士のが上だっけ?
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 11:06 [ 1aSbguAQ ]
- デフィ防御力は侍が上、問題は装備品
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 11:37 [ MFC.9JTI ]
- 回避系スキルは侍の方が上（ただ、受け流しスキルはなかなか青にならないので実質差は無いかも）。
戦士は物理防御＋が付いてるから裸での防御の値だけなら戦士の方が上（サポで喰えるが）。
戦士は盾を装備可能（まぁしませんが）。
侍は羅漢の物理カットがけっこう大きいからキッチリ防御装備すれば被ダメは戦士より少なくなることも
多いよ。まぁモンクにも言えることだけどね〜
ぶっちゃけナイト忍者以外の前衛は海ディフェすればどれもそんなに変わらん。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 11:40 [ /ieYhNFI ]
私も昨日の休日に明珍胴丸取れたよ。
ガーディアン奥の部屋はやっぱり狙い目ですな。
鍵取りもさることながら、やはり、コッファー開けも大変だった。
しかも、苦労して取った割りにあの糞性能は・・・・。
シーフや赤のAF胴にさえ、防御性能が負けているのは泣けてくる。
■e的に侍は前衛なのだろうか？？？
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:26 [ GslLvV3k ]
- カギ取りどんな構成でいけました？
というかカギを落とす敵を探す間に毎回撤退を余儀なくされてる漏れらって・・・(´･ω･`)
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:39 [ uslESM56 ]
- 鍵取りはミッションのランタン、クエのまな板取りとの合同でシャウトすべし。
闇クリや黒魔法も出るから、高レベルのお手伝いが期待できる。
７０近くが３人もいれば構成なんかどうでもいい。
もちろん、鍵希望者は鍵のみロット、ランタン、まな板、魔法も希望者のみロット、
その他アイテムは鍵希望者以外のフリーロットな。
AF胴は性能はともかくかっこいいからな･･･
防御４５くらいはほしかったのう；；
AFの性能はパッチでは変わらんのかな･･･
過去にもそういうのはないよね？；
あと鍵も１個目は主催者とかセコイこというなよｗ
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:42 [ YyVCE5/6 ]
- 70ガル侍です
今度カムラ戦にいくことになったので、その時の立ち回りについて少し質問させてくだされ
構成は 忍侍シ詩赤白 この構成上モロアタッカーだと思うのですが、どう立ち回ればよいか不安です
特に、カムラは最後のほうでWSを連発してくると聞いているので、最後をどううまく削るかで悩んでいます
明鏡を使い、サポ狩でサイド連発、片手剣でスピリッツ連発といった手もあるのですが
サイドは外れたときが怖いし、なによりサブ盾ができない。スピリッツはそれまでの削りに欠ける
ペンタも考えたのですが、敵のTPを大幅にためる結果になりそうで怖いです
自分の考えでは、刀で一人２〜３連し、シーフさんに〆てもらおうかなと思っている次第なのですが
みなさんはどう思われますか？ 知恵を貸してくだされ〜
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 13:51 [ hFDRfKEw ]
- 12/16まで待つ。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 14:33 [ sBrcoz/A ]
- 最近侍増えたな・・・
同じ鎧の香具師が下層にいっぱいいる・・・
強化されるから最強厨が戻ってきたのか。
侍好きでもない香具師が侍やってるのはムカツキます。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 15:12 [ uClg8hS6 ]
- >>659
自分の時はナ侍暗 だったのであまり参考になるか分かりませんが、自分は
刀でナに横玉してました。使うWSは月光を使ってました。
理由は属性がない、単発の割にそこそこ強い、静寂効果（すぐ切れますが）がある
等からです。不意打ち入れてたら、ダメージも200-300行くのでかなり削れると思います
連携はしない方がいいと思います。下手にすると吸収される恐れがあるからです
シーフさんもダンスはやめてシャークとか単発系がいいと思います
サポは別に戦士でもいいと思います。サイドは当たれば強いけど、あまり当たらないと思います
以上、参考になれば幸いです
- 663 名前： 662 投稿日： 2003/12/01(月) 15:14 [ uClg8hS6 ]
- すいません・・最後の削りの時の話だったのですね・・・
失礼しました。自分は終盤から片手剣に持ち替えて明鏡ウィズインしました。
ガルさんなら総ダメ余裕で１０００超えると思うので、いいと思います
- 664 名前： 659 投稿日： 2003/12/01(月) 15:31 [ RRvqGGGs ]
- >>662
なるほど。連携も下手すると吸収されるのですか・・・
連携屋の侍としては痛いですな
となると、ウィズインのほうが良さそうですね。常時片手剣でいってみようかな
とても参考になりました。ありがとうございます！
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 16:31 [ h6mh9QNk ]
- >>661
不具なLv60以降、愚痴り、時には妄想に夢を馳せつつも侍を捨てられずに居た連中
またその中、侍でキャップ到達を果たし、他のジョブを育てに侍を離れていた者
Lv60前後で凍結し、好修正が望めそうな２週前になってからリハビリを始めるリターン組
Lv75でしばらくキャップ解除無いと踏んで、サポ用侍を安牌なLvまで進めようとする者
１２月の修正が侍にとって好修正パッチだとして
その喜びを噛み締められるのは前者だろうさ
前者の侍が、後者の侍に問う
我ら苦境を越え、志を忘れず、己が錬磨を怠らず
一降りの鋼に魂を写し、高き頂に迫らんと欲する武士たる侍也
汝、侍たるや否か、武士たるや否か
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:08 [ Urc7AJFo ]
- >>665
ジラによる侍追加情報出る前から（いつか追加されるであろう）侍やる事を心に決め、
侍ジョブ取得直後からＬＶ低くてもメイン侍を名乗り、
ＬＶ上げたくてもログイン時間の都合でキャップまで行けず、
丁度良いタイミングで好修正（仮）後の侍６０〜を上げるであろう漏れ（侍55才）は
喪前さんみたいのに「俺らの時は・・・」って言われ続けるんだろうな。
良いねぇ。キャップまでそんなに早く上げる事が出来る御方は。
ｴｴ ｱｵﾘﾃﾞｽﾖ(´･ω･｀)ﾈﾀﾐﾃﾞｽﾖ
- 667 名前： 656 投稿日： 2003/12/01(月) 17:33 [ /ieYhNFI ]
>>657
ジュノでヘルプさんを募集シャウトと勧誘TELL。
ヘルプさんには、スキル上げと鍵以外のアイテムすべてのロット権。
前衛はLV60超えた2人に盾やって貰ってた。
回復役は後衛一人のみで少なかったけど、
盾が硬かったのと、鍵が欲しい人はサポ白強制。
これで回復とインスニ要因は何とかなった。
あとはキャンプ場所だけど、エリア境界が近くて
宝の鍵を落とす「蜂」と「トンベリ」を釣れる場所があるよ。
場所は説明しずらいので、自分で探してほしい。
とりあえず、LV58くらいの1ptなら狩れるくらいの強さだったよ。
敵の強さはほとんどが「つよ」、たまに「とて」。
LV60超えの人間がいればいるほど楽になると思うよ。
鍵のドロップ率はかなり高め。
主催者特権する必要なし。
ハッキリ言って、コッファー開けの方が地獄かも。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:37 [ fyA6WnYs ]
- >>665
>不具なLv60以降、愚痴り、時には妄想に夢を馳せつつも侍を捨てられずに居た連中
>またその中、侍でキャップ到達を果たし、他のジョブを育てに侍を離れていた者
ぶっちゃけると、カンストまでPTに寄生してたんでしょ？
そんなやつらが「武士」とか言っても、説得力ないな。
ソロでキャップ到達したってなら、尊敬するけどなｗ
とにかく、侍７０は寄生虫ャo‐でFA
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:48 [ pwTfGaXw ]
- >>666>>668
『俺はこんなに苦労した』
↓
『だから俺は後続より巧い』
不幸自慢して自己陶酔してるんだよ
華麗に心眼よろ
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:51 [ LQ.qGZWA ]
- >>668
構成しだいでは寄生なんて思えないね
PT編成やPTでの立ち回りが下手糞なのを
ジョブ性能のせいにしてるだけだろ？
まあ、役に立てる構成が狭いのは確かだが。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 18:46 [ 9qXLadYU ]
- また他ジョブですか…
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 18:48 [ KJ1Gjirs ]
- シルブレないと狩れない状況をなおしたいとか書いてあったから
前衛のどれかに回避ダウンのWSがくるよな？
侍だといいな同士たちよ
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 18:51 [ YV0kRt8M ]
- >>668
おれば戦士６４だけど、侍のポテンシャルってすごいと思うよ
固定のＰＴ（シ・侍・詩・赤・白・戦）で、毎回ボヤのイモでレベル上げやってるけど
シルブレと狩プレあればサイド外さないし、黙想あるからすぐＴＰたまる。
連携は、サイド＞ダンスなんだけど、おれがシルブレ撃った後の単発レイジングラッシュにサイドあわせて分解作っちゃったりで、結構楽にレベル上げさせてもらってる
たまに盾もやってもらうけど、羅漢＋海串でダメもそんなに変わらない。シーフで固定できるしね
お前のイメージで侍を評価するなってことだ
- 674 名前： 673 投稿日： 2003/12/01(月) 19:04 [ YV0kRt8M ]
- ＞たまに盾もやってもらうけど、羅漢＋海串でダメもそんなに変わらない。シーフで固定できるしね
盾やってもらうのは最初からサポ戦で、その狩りの最中ずーっと盾やってもらうってことね
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 19:14 [ vHB.7niA ]
- >>ウガ鍵取り
怨念抜けたとこでやるのがよろしいかと、森から怨念入って、右の壁沿いに進めば
たどり着けます。
そこにはランタン落とす黒トンベリも生息してますので、ランタン狙いつつ鍵も良いかと。
トンベリの急所突き、ゴーレムのメルトに注意すれば、ACも可能なので安全に狩れます。
>>カムラ戦
68侍の300ウィズで550くらいのダメ出ました、他前衛もウィズ行けるなら
オポ2・昏睡で開幕ウィズもよさそうでした。
以上、参考までに。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 19:26 [ bwIlK.GI ]
- 侍カンストする人：
・固定PTな人
・侍大好きで自己中な人
・ソロで上げきった人
侍カンストしない人：
・侍に興味のない人
・あまりにも弱すぎてPTに迷惑かかると思った人
・最強厨な人
こんな感じ？(* ^ーﾟ)
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 20:10 [ DWzuZeS2 ]
- >>676
おいおい侍してつつ興味もあり時間がない人がいるだろリーマンプレイヤーとか
そんな、廃人の視点で言われても、困るね。ちなみに当方もうすぐ６０になるお侍より
心眼よろ
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 20:22 [ GslLvV3k ]
- ウガレピ鍵取りの詳細サンクスです。今までにない具体的な例で参考になります。
先にカブトの方が取れちゃいそうな勢いですが、フレに頼み込んで怨念抜けて行ってみます。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 20:40 [ 5hgxwNgs ]
- エルドはまだですが、AA等は一応侍でやったので立ち回り等を。
WSの光臨剣は心眼で避けれますが、避けることは非常に難しいので基本的には忍者さんに盾をしてもらい
侍はサブ盾といった感じではいいのではないでしょうか。全体WSも心眼でよけれるので
それでケアルの量を減らしてあげるなど・・。
ガルさんなので、サブ盾もバリバリ可能だと思いますよ。
カムラは70になれば、結構余裕に勝てるので謙遜しなくても大丈夫かと。
サイドで対抗もぜんぜん○です。AAでもそうでしたけど、飛命・AGIブースト・歌で殆どあたります。
スピリッツで4回撃ってもいいと思いますが、ヘイト関係などもあるでしょうし、考えて撃つといいかもです。
刀で2~3連・連携トスもバリバリおけだとおもいますよ。はじめに片手剣でスピリッツ途中から、持ち替えて刀で連携トスで
侍の立ち回りはおけかと。それ程、心配しなくても勝てる敵だと思うので気負いせずがんばってください。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 23:16 [ PYqN24xs ]
- >>676
・あまりにも弱すぎてPTに迷惑かかると思った人
俺これだｗ
固定PTだったんだけどお荷物としか思えなくなった
65でカムラ挑んでどう立ち回ればいいのか分からなくなってな〜
そのまま逃げるようにFF離れたがアレからそう変わってない現状を見ると正解だったのかもしれん
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 23:42 [ VRY1uZo. ]
- >>680
それはお前がヘタレなだけだろ。
俺は65キャップ時代にカムラ倒したが、別に侍が足手まといという
状況ではなかったぞ。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:14 [ UPs6At5Y ]
- >>681
侍を他ジョブに変えたほうが遙かに楽
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:35 [ V.Kfu8GA ]
- 猫侍６０。。。
モクソスレにあったmpegキャプみてきたんだけど、
侍が3発WSうってて、雪風＞？？＞峰縛＞？？なんだけど、
？？のWSだれかわかる？最後のは花車かな？
なんかエフェクトみてると侍のあんなにかっこよかったっけ？と思う。。
エルだけなん？あのキャプにﾀﾞﾒｰｼﾞﾛｸﾞが表示されてないのが不幸中の幸いか
- 684 名前： 683 投稿日： 2003/12/02(火) 00:36 [ V.Kfu8GA ]
- 4発WSうってての間違いね
- 685 名前： 名無しかも 投稿日： 2003/12/02(火) 01:16 [ G4EloGRA ]
- 現状、侍はＰＴにいらんね。足手まとい。
サイドうたせるなら狩人がいいし、ペンタうたせるなら竜でいいし。
弓にしろ槍にしろ、ジョブ専用武器に比べてはるかに性能低いしね。
どうも、メイン侍じゃないとダメ！ってのが無いんだよな。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 01:43 [ Fm9iHi8Y ]
- 過去スレずっと見てきた（ヒマジンでゴメソ）けど、サポ狩人の自作自演って
言われてるけどさ、コレってもしかしてサポ戦士のサポ狩人潰しの自作自演じ
ゃないかって思われるカキコミが数多くあるんですよね。
自分レベル７０です。
侍はサポ狩人の選択指を持たねばなりません。
これは絶対条件です。
熱いレスごめんね。ただこれを見ている「今から侍を上げていく人たちｌには
絶対に真実を知っておいて欲しいと思ったから、カキコミしました。
たぶんコレにもサポ狩人つぶしの人達から、反感のレスがつくんだと想像出来る
のですが・・・。
サポ狩人の侍は相当PTに貢献できる、そう断言できる廃人からの一言でした。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 01:59 [ 8JuJi/KM ]
- サポ狩も悪くないが、サポ戦ほどのメリットがないのも事実。
結局の所個人の趣味だろ、どっちを取るかは。
まぁPTの編成次第でどちらでも立ち回れるようにしておくべきだろうが。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:03 [ VpS9T/QQ ]
- >>683
月光ですな。
最後のは花車と思われる。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:41 [ 6MODJB0M ]
- >>683 侍が3発WSうってて、雪風＞？？＞峰縛＞？？なんだけど
もっと正確に書けよ。４発じゃなくて４種類だし、上の見て連携でもしてるのかと思えば違うし。
それと、峰縛って言ってるＷＳって違うと思うんだが。
花車が切断だってのもちと期待外れか･･･
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:46 [ Y9CoeO5I ]
- 何も答えられない奴は黙っとけって事だ
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:50 [ XN/eJXPc ]
- >>686
がいしゅつ。
侍Lv60からの歌にはそのことさりげなくのせてる。
俺の愛刀は黄金刀だけどなｗｗｗ
煽りにもまけず
荒らしにもまけず
ダメージ厨にも効率厨にもまけぬ
それなりの防御力をもち
Lv2属性はなく
決して怒らず
いつもしずかにわらっている
一戦闘にWS2回と
心眼と少しの通常ダメージを与え
あらゆる連携の〆を
じぶんをかんじょうに入れずに
よく連携システムをみききしわかり
そしてわすれず
サポの戦士と狩人を
実用レベルに育てていて
東に不意だまダンスのシーフあれば
行ってサイドを撃ってやり
西に両手鎌暗黒あれば
行って月光で繋いでやる
南に死にそうな子竜あれば
行って座って単発ペンタでもいいといい
北に空鳴拳と不意だま双竜脚があれば
陽炎を撃ちましょうといい
メンテ時期は便りを見てなみだをながし
飾太刀のボヤーダはオロオロあるき
みんなにデクノボーとよばれ
さそわれもせず
憐れむこともされず
そういうものに
わたしはなりたい
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:52 [ XHPZxozY ]
- >>686
じゃあもう一回最初から過去ログ読み直せ。
狩り場・構成によってサポなんて変えればいいだけなのに
サポ用の狩上げてない奴が云々という被害妄想の固まりカキコ、
挙げ句の果てにはアーチャーナイフ装備してサイドなんていう
アフォな事言ってたから散々非難浴びてるんだろ。
熱いレスでもなんでもない。
1にも書いてあるが、サポは好きにしろ。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:55 [ wlJWROw. ]
- 花車・・居合斬りみたいでいいな。
なんか湾曲でてるから属性は湾曲/核熱とかだったら
弱くても満足な気がします。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 03:37 [ xWr8kokw ]
- ここはジョブ・戦術攻略情報板の侍スレですよ
侍の優れた能力を出すために情報交換するべきとこだと思うんだけど違うのかね？
構成次第でサポ戦でもいいしサポ狩でもいい
ぶっちゃけ侍にはどっちとも微妙だよ？
過信しすぎるとＰＴに迷惑かけるだけ
自覚がないなら侍やめるべし
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 03:39 [ /6EUsjpA ]
- 映画「ラスト・サムライ」のおかげで、
アメリカ人がこぞって侍を上げ始めるんだろうな。
漏れも見たいから、既に見てる>>197がうらやますぃ。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 04:56 [ pkGUSylw ]
- 同レベル狩人と組むことがあったのでお知らせ。
ボヤのトンボに狩人がサイド１３００侍サポ８００〜９００でした。
装備はマクロで変えるのですけど、大般若、皇帝、リーピン、ｽｺﾋﾟｵ+1×２
ﾄﾞﾛｰﾝ×２、王国ベルトでした。アメミットマントは使用していません。
正直ダメだけ見れば狩人に分があるのですけど、黙想（頭装備マクロ有り）だと
連発できるので役に立つときがあります。タゲをとっても狩人より固いので連発おｋでした。
戦士or詩人がいるときはサポ狩がよさそうです。
ちなみにもしサポ狩で戦士いたら、
開幕明鏡サイド＞黙想＞サイド＞サイド＞サイド＞乱れ＞サイドしてみてください。
とてとてトンボが一瞬で沈みましたｗこれでPTメンの第一印象はよくなると思いますよ♪
- 697 名前： ６９６ 投稿日： 2003/12/02(火) 04:59 [ pkGUSylw ]
- 追伸：弓はｳｫｰﾎﾞｳ+1とWS時だけデーモン使用です。
あと神壺のときに不意ダマ雪風が安定して（８００ダメ前後）イイと思いました。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 05:20 [ UPs6At5Y ]
- >>697
不意だま雪風800ダメ前後ってTP100で？
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 06:12 [ W10dO4lg ]
- 696は他ジョブの煽りだ、心眼ヨロ
- 700 名前： 横騙修正でどうせサポ戦必須さ 投稿日： 2003/12/02(火) 07:01 [ MEKZNXAA ]
- . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
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- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 07:31 [ LhORRjdU ]
- ＞以下のアイテムの性能が変更されています。
＞◎ローグプーレーヌ
＞ 仕様的な問題で「とんずら効果アップ」が効果を発揮していませんでした。
＞ この問題の解決のため「耐氷+10」を削除しました。
＞◎ヒーラーミトン
＞ 回復魔法スキル+15が+10になっていたのを修正しました。
去年の12月のVupの内容な。侍のAFも修正できんとは言い切れんな。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 08:22 [ 5gQQ.dBw ]
- 竜騎士は、獣に次ぐソロ能力をもち（60で160貰えるつよ狩れる。）
忍者は空蝉でメイン盾の地位を確立し、
召喚は、７０でおにつよの契約の履行を手に入れる。
お侍さん、何か得意なのあります？ｗ
６０以降、黙想も他ジョブにとられてすることないじゃんｗｗｗ
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 08:22 [ Ay7JqM.6 ]
- >>683
エル侍がｗｓ撃ちまくってもタゲをガルモンクからとれないんでつね・・・・
もれたちっていったい・・・・・・・・・
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 09:08 [ jIKY1RW. ]
- >683
峰縛と間違えたのは多分ストーン３かな
キャプチャにはモ侍忍しかいなかったけど
見えないところに黒がいるぽｗ
それにしても花車は綺麗なWSだなぁ
多段には見えなかったけど、もしや倍撃？
倍撃だったら一撃必殺みたいな感じで五右衛門ぽくていいんだが
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 09:12 [ 2C15XsjI ]
- なんか定期的に他ジョブがPOPしとるな・・・
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 10:14 [ ems01rdY ]
- >>696
昼からゲームやれる様な奴ならいいが
夜しかやれない俺はサポ狩人じゃ役立たず。
強さよりも獲物の取り合いが重要だからな・・。
LSで固定やってるがそれでもサポ狩人にして多少の戦力UPより
獲物獲得手段の方を優先させられてる。
テリガン、慟哭、クフタル、ボヤはサポ戦（特にボヤは必須）
流砂、デルクフ上層はサポ狩人に出来るかなぁ・・って程度です。
まぁ、出来るっていうその２つの狩り場じゃ外しまくりなんですがね・・。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 10:38 [ 5DxWdHY6 ]
- そもそもサポ狩はＬｖ上げであまり使う物ではない。
自分より格下の相手に用いてこそ真の強さを発揮する。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 10:49 [ 8VUkTK0s ]
- 侍ようやく57になった。
スコピオと属性矢を持ってサポ狩デビューしてみることにする。
サイドワインダー4連発が楽しみでしかたない。
侍スレ1から見てるけどさ、サポについては好きに汁でFAなんだし、
くだらない論争はやめようぜ。
編成や狩場をみて自己責任で臨機応変に変えればよし！
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 10:55 [ VkwIHHic ]
盾性能は
タル＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ワイルドダルメル＞＞＞＞＞＞エル
最悪AGIで避けないしクリティカル食らいまくり（タルはエル+11のAGI）
最悪INTで魔法にも弱すぎ（タルはエル+18のINT)
ガ系の魔法で一人馬鹿みたいにダメージ受けるのは糞エル
糞性能に不気味な顔の黒さ首の異様な長さにキモい走り方にモーション
ここまでアホぅな要素の揃ったエルを選ぶのはちゃんこ増田とデブオタ位だろ？
不器用（DEX）で頭は悪いし（INT）動きも遅い（AGI)とまさにデブオタステータス
思い込みは激しく周りが見えないのも高いMNDにぴったりだろ？
エルなんて使ってるデブオタどもはキモイから消えてくれ
エル♂使いのカリスマ！！ちゃんこ増田関連サイト
マネーの虎での大活躍
http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908b.html
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:40 [ 3z6t7tlM ]
- やっとＡＦ３クリアしたんだけど、まだ手元に破魔の護符がある。
これって、皆様はどうしました？捨てた？記念に取ってある？
貧乏性で捨てられない・・・・
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:53 [ Oa.RG9MQ ]
- 定期的にくるタルのエル煽り・・・。
そんなにエルが羨ましいのか・・・。
漏れは猫だけど、前衛はやっぱガルかエルで決まりだなとつくづく思う。
709共にがんがろうじゃないか！
ちゃんこ増田は禿げ藁ｗｗｗｗｗｗ
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:18 [ fKTOZ8YQ ]
- >>709
キャラの中の人は
他種族＆善タル＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ＧＭ＞＞＞＞（>>709の内容みたいな事言う）糞タル
最悪RPで自己陶酔ﾊﾟﾆｯｸﾓｰｼｮﾝやりまくり（タルの/panicはやる人によっては好印象）
最悪HPで殴られに弱すぎ（タルのHP少なすぎｗｗｗ)
通常攻撃で一人馬鹿みたいにピンチになるのは勝手にタゲ取る糞タル
糞性格に「でしゅ」「だお」セリフにキモいマクロ
ここまでキモぅな要素の揃ったタルを選ぶのはﾌｧﾝｼｰｸﾞｯｽﾞ好きな女とデブオタ位だろ？
運動不足で抵抗力（VIT）低いし体力（HP)も無いとまさにデブオタステータス
思い込みは激しく（「〜〜ですぅ；；」多用）姑息なのも高いAGIにぴったりだろ？
タル使ってる（一部の）デブオタどもはキモイから消えてくれ
あ、フォローしておくと当然マトモなタルもいるけどね。主に♀タルに多いかな？
一応フォローも入れておいたんだけど、こんな感じで良いかな？ ＞ALL
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:41 [ rC3NFGMc ]
- TP貯めジョブで売っている侍だがサポで黙想が喰われているからいまいちなんだよね
黙想をメインとサポで差出してほしいとおもう
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:52 [ LhORRjdU ]
- 差は出てるけど差の出し方が悪いな。
サポ黙想をリチャージ5分に変えてほしいな。
これだけでも俺は放置されるよりはうれしい。
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 13:20 [ YxwWZwTQ ]
- サポ黙想でTP６０は貯まりすぎだとは思う。
サポならTP３０ぐらいでも実用レベルだろう。
>>714
メインとサポでアビの使用時間に手を入れるのはシステム的に不可能らすぃ。
差別化をはかるなら他の部分。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 13:32 [ z379FBp6 ]
- 種族なんて好きなのやってればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ個人の自由
ど-せｌｖ補正が強くてかわんね-し
樽狂信者の皆さんおつかれさまですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 13:44 [ Z12SkHcs ]
- まぁなんだ、スルー汁
- 718 名前： ６９６ 投稿日： 2003/12/02(火) 14:18 [ pkGUSylw ]
- >>698 すいません。壺戦だったのでTP300のときにそれくらいでした。
以降100前後のときに 300〜400でした<(_ _)>
夜の込んでいる時間は効率激減なのであまりレベル上げしてませんでした。
夜中（一時〜）にやっているので狩り場は比較的空いてました。
自分もサポは戦シ狩で柔軟に出来るようにしています。
色々使えるようにしておくとPT組んだときに立ち回りの選択肢が増えていいです。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 14:22 [ 8JuJi/KM ]
- ぶっちゃけ、ガル前衛とタル前衛なら少しは差は出るが、ガル前衛と
ヒュム前衛、ヒュム前衛とタル前衛はほとんど差はない。
大きな差はHPとMPくらいだしな。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 14:31 [ cKZemyYU ]
- >>712 >>716 >>719
>>1読んで鯉･･･
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 14:49 [ RgN5WiIM ]
- モンクスレに貼ってあった物だが一応 花車
ttp://page.freett.com/guru/dl.html
＿|￣|○ 地味だ・・・
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 14:54 [ WfFlCIpE ]
- ウザい樽前衛に当たった時はわざとテリガンとかクフタルのゴブ狩りに行ったなぁｗ
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 15:12 [ S3B0L4ng ]
- １６日はどれぐらい期待できるのかなぁ
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 15:56 [ l.iQOJY6 ]
- >>723
護摩の守護円を使ったときの悪魔族からのダメージ減少率くらい
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 16:11 [ 5DxWdHY6 ]
- >>723
侍だけ無条件でＷＳが１つ追加され、さらにクエストでも１つ手に入れられる
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 16:15 [ 5DxWdHY6 ]
- Ｌｖ（スキル）も１つの条件か・・
- 727 名前： 723 投稿日： 2003/12/02(火) 16:27 [ S3B0L4ng ]
- うは・・微妙ですな・・・・。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 16:36 [ BAvUSVxM ]
- >>718
帰っていいよ
不意ダマ雪風age
ｗｗｗｗｗｗ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:09 [ CLdYxb66 ]
- tp300貯めようが不意だま雪風で800も出ません
本当に出たのならそれは運よくDAが乗っています
ちなみにDA前提で話せば不意だま陣風で1400出ました
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:37 [ 3.lS/hug ]
- サポ侍については別に弱体する必要は無い気がする。
実際サポに侍つけてるのはほとんどシルブレ戦士くらいだし。
それよか前衛でlv2属性のwsもってないのが一番痛いな。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:42 [ w1laI176 ]
- >>729
ﾜﾗﾀ
不意だま陣風にDAが乗るんだ(プ
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:45 [ w1laI176 ]
- ま、レベル上げの敵にはDA発動してWSは丁度いいくらいだけどな。
1分アビで燕返しとでも名付けて次の攻撃がDAになるとかだと丁度って事か。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:10 [ eRJ0iXDg ]
- >>731
え？ サポサポジョブですが？
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:38 [ QFcDfCqc ]
- 「う…うえッ えぐッ えぐッ」
「ヒック ヒック ヒック」
「どしたい なんで泣いてんだおめぇ」
「れッ 錬兵所でみんながッ おまえは侍の子供だって…ッ
おまえんちは刀で冒険に行く浪人だってッ」
「そうだよ 本当の事のこった」
「うちは８代前からず〜っと侍稼業だ
じいちゃんのじいちゃんのじいちゃんのじいちゃんからだ
おまえの親父だってギデアスのバーニングサークルでおっ死んじまったんじゃねえか
「おまえの出産の費用出すためにキバりすぎたんだよ
何だオメエ まだ知らなかったのか」
「お お おじいちゃんも おじいちゃんも化物を殺したの……！？」
「あーあ 殺したよ すげえたくさん」
「なッ なんでだよッ なんで化物を殺したりするんだよッ」
「侍が何のために？ 武士道だよ」
「俺達が戦った連中の目的は 獣人や化物 人の駆逐や怒りのため
侵略のため 防衛のため 本能のため
部族のため 女のため 食いもんのため いろいろだ」
「俺達はそういうのわかんねえ
ムカツク事だっていうのはわかる でもそういうの
別に刀を取らんでも何とかなるんじゃねえのと思う」
「つうか刀を取る事に そういう意味なんか必要なのか？
道を極める心意気で充分じゃねえのかと思う」
「逆にいえば だ
道を極める心意気が 俺達にとっては命を賭けるのに足りてしまうんだ」
「道を極めたい一心で世界中の鉄火場あっちゃこっちゃ出向いてって
ブッ殺したりブッ殺されたり
しかも誰にいわれたワケでもなく好きこのんで だ」
「戦場での経験の方が自分の命や他人の命より重い
ウチの家系は割とそーいうホントに人間のクズの家系なんだ
悪いが錬兵所でいじめられても仕方ないかもなあー」
「いや なに おまえもそのうちわかる時が来るんじゃないかな
なにせホラ おまえは俺達の孫だ」
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:56 [ F.3n.wvI ]
- 侍については無知なんですまなんだが、侍のステータスについてはどうなんよ？
STR DEX VIT AGI を◎ ○ △ ×で評価してもらえんか？
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:18 [ DSftL1eA ]
- 過去ログみなさいな。
STR △
DEX △
VIT △
AGI ×
追加で受け流し◎回避○
AAのクリスタルの戦士もノーグ・ミッション等で花車使ってますね。
敵が使うとかっこよく見える気がするんですが、夢想阿修羅拳とか見ると
なんか萎えますね。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:33 [ .O7bsQ4A ]
- >>732
任意DAアビはすっごく欲しいと思ってた。
できれば1分アビで2発目は必中クリティカルでさ
これから横ダマが無くなり攻撃力のない侍でタゲを
盾役から取り返す事が出来るのか！！
この危惧から上のような性能での任意DAアビが欲しい。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:45 [ XHPZxozY ]
- そこで燕返しですよ
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:47 [ ikT7tYOI ]
- >>735
そんなのじゃ正確に出せないからアルファベットで聞け。
524にも出てる。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:48 [ JtdKK1PU ]
- むぅぅぅっぅぅぅ、燕返しが欲しくなって来たぞぞぞぞぞZ。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 20:24 [ wp2.oCiQ ]
- この状態でこれ以上放置されたらさすがに厳しいよなぁ
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 21:17 [ Elg4N93E ]
- >>741
これ以上これ以上っていいながら今月も金払ってんだろ？ｗ
いいカモだぜ
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 21:42 [ tbx4pkAA ]
- >>742
違う違う。我らは侍。カモじゃない。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 22:02 [ hneDjAQ2 ]
- 待です。
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 22:15 [ GeY2ADmI ]
- FFXIの侍って元々はどんな仕事をする職業なんでしょ？
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 22:22 [ 5GgAiZtg ]
- >>745
過去のFFに侍があって、かつNA組を引き付けるための餌。
役割からできたジョブじゃなくて、ジョブ名からできたジョブ。
忍者も同様。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 22:24 [ dJ9Z5xsY ]
- 上方修正されようが弱体されようが現状維持であろうが俺は侍続けるよ。
ジラ発売直後に侍取得してずっと続けてようやく６０。
今からが辛いのかも知れんがそんなのはどうでも良い。
好きだから続けるさ(･ω･)
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 23:24 [ HCcvnv9o ]
- 16日にならないかなぁ。
蛹をやぶり蝶は舞う。 まさしく侍にあいそうな言葉だ。
今の俺たち侍は蛹 １６日で蝶になるぞ！！！！！！！！！！！
- 749 名前： 659 投稿日： 2003/12/03(水) 00:21 [ 4paTAjWk ]
- >>679
激しく遅レス申し訳ありません
大変参考になります。今週末の予定なので、がんばってきます！
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 00:55 [ nEkyGXUQ ]
- >>747
カックイイ
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:07 [ jy5cEGTk ]
- >>748
芋虫のままの一生だったりしてナ･･･
- 752 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/12/03(水) 01:16 [ Y1nuCHfM ]
- 16日の前にパーッと景気づけていこうＺＥ
http://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20031201015051.jpg
花車グラ
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:31 [ p/8PrQKE ]
- まあ、ツバメ返しも２段だがなｗｗｗ
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:37 [ Hh0TUgHg ]
- 860 名前： 857 投稿日： 2003/12/02(火) 17:40
>>858
いや、自分も横ダマ無い時期に戦士やってたからそれは分かります。
漏れが言いたいのはナイトや忍者いないＰＴで
他前衛によるタゲ固定戦法を行う機会が減るのかなぁという事です。
タゲ回し戦法主流に戻るとしたら防御系食事食う人が
減るんじゃなかろうかという予想です。
個人的にはバーサク＆ディフェ切り替えとか
連携前挑発とか少々忙しい戦闘が好きなので
タゲ回し賛成なんですけどね。
>>859
安心汁。漏れが喜んで誘う！
そんな漏れは侍55才。
861 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/02(火) 17:47
侍55？ 頼むから誘わないでくれ（ﾟ∀ﾟ）
うはあ、弱い弱い騒いだ影響がんな所まで
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:51 [ hQKBJZRM ]
- >>745
初出はＦＦ５だったかな？ランダム発動の白羽取りで物理無効にできたり、
みねうちで敵を麻痺させたり、何故かぜになげというアビで敵全体に驚愕ダメ与えたり。
狩人とか忍者がぜになげジョブっていわれてるのはこの５の侍のアビに由縁していると思う。
ちなみにＦＦＴ（タクティクス）だと、それらに加えて装備している刀をぶっ壊して
真の力を解放して大ダメを与える事ができた。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 03:56 [ rzEaHFCE ]
- 当方侍５９なのですが
月光とはレベリングで敵にどのくらいのダメがでるんでしょうか？
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 04:08 [ WgUYCqb6 ]
- >>755
初出はFF5だったが,刀はFF3ででてたな.
魔剣士というジョブがあしゅらとか装備できた.
魔剣士は魔剣を使うとして命を削るから寿命が短いって設定だった気がする･･･.
もう,10年くらい前のことで記憶にほとんどないが･･･.
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 04:41 [ ZGxL0hUw ]
- 今の設定がどうであれ、俺は侍をアタッカーだと思って始めたんだよな・・
シーフが不意打ち、狩人が矢、暗黒が通常削りでアタッカーとしての側面を
持つなら、侍は他のジョブの追随を許さないTPの蓄積だと思ってた
侍は連携トス役が仕事だっていのも正しいと思うけども・・刀でガシガシ削りたかった
他のジョブじゃなくて侍でな・・だから今更、他のジョブに変更とか出来ないな
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 04:43 [ rzEaHFCE ]
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 20:35 [ oG.QoN.. ]
落ち着け、同士。
拙者はもう悟った。
今でこそ最強と言われている赤やモンクだって、相当な苦渋を味わってきたんだぞ？
赤は全てが中途半端な、白や黒には絶対に勝てないボンクラーズだったし、
モンクなんて乱撃が戦士やシーフに食われ、戦/モのが圧倒的に上回るといわれてた時期だってあった。
狩人なんて一時期絶滅状態だったし、TPが修正入るって言ったって、ただ前の状態に戻るだけだろ。
前のキャップ時代の暗黒なんて、拙者たち並の扱いじゃなかったぞ。
最強の両手刀が忍者専用装備とか言われていたようなモンだからな。
ビジュアル面でも十分に個性のある侍は、イイじゃないか。弱くても、弱くても、お前ら「侍」だろ？
望みを捨てちゃいけないだろう。目先のエサに釣られるなよ。焦るな。
己の刀を研ぎ澄ませ。やがて来る合戦に備えて、な。
10月のバージョンで完全放置されても、拙者は侍を辞めないよ。
絶対に辞めない。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 06:00 [ HTsyIj/. ]
- 侍が初披露されたときって一人で連携決めてたっしょ？
あのときのイメージからすると
明鏡が2hアビから10minアビとかに変更されるのが一番しっくりくるんじゃないかな。
と、ヘーフが横やり。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 06:56 [ OCiSnK2U ]
- 花車のムービー見たけどモンクにタゲいきっぱなしなのがワロタ
阿修羅スゴそ・・・・・
忍者いらなそｗ
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 08:01 [ Kg3mrnmc ]
- 花車はAAガルカが使ってくるから、AAと戦える奴なら生で見とけ。
シンプル・イズ・ベストって感じで、俺は好きだけどな。
派手なだけが全てではあるまい。
むしろシンプルな方が、洗練された技みたいでいいな。
あくまでエフェクトは・・・ってことだが。
と、個人的な好みを語ってみる。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 09:55 [ YQuhO0yE ]
- WSは地味なほど強いもんだ。ほら！サイスラとかシンプルだろ？
と花車に激しく期待してみる・・・。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 10:56 [ mzSBqyuA ]
- >>763
AAGK行って喰らって見ると分かると思うが期待出来ないよ
核熱と湾曲の2属性持っててもWS自体が弱いんじゃ意味ねえよな
他ジョブもWS追加で2属性撃てるようになるだろうし
武器持ち替えりゃ既に2属性撃てるジョブも居るし
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 11:07 [ HoE8t3pA ]
- やはり任意DA必中の燕返しを！！
WSに乗せて1分に1回段数が増えれば
糞弱いWSもましになるってもんだ。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:22 [ gdkvxa7E ]
- 追加されるアビはぜになげです。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:28 [ eYNNnaY6 ]
- あれ切腹じゃなかったけ。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:34 [ 32SJVPCk ]
- 侍ソロ弱すぎ！
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:47 [ 5oiyVblE ]
- 戦士もソロ弱いぞ
つか侍の黙想をなくして、戦士の挑発とシルブレを侍にもってきたら、
侍＝戦士になるんだが・・
それだけの差しかないってことよ
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:48 [ R6204Fjs ]
- 素材狩りに関しては槍持ってペンタしてればかなり強い部類に入ると思うが・・・
モンク・狩人が火力でやられる前にやるタイプ、赤・ナイトが回復しつつコツコツ稼ぐタイプだと思う。
侍は前者に類するんじゃないか？同じペンタでも竜騎士より装甲厚いワケだし。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 13:33 [ F7Iq7RAg ]
- そんな事より、もうすぐ１２月１４日
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 13:35 [ phh6TmW. ]
- >>769
戦/侍：アグレッサー、スキルA武器多段WS、重装備、高性能武器、敵対心大幅+装備、レベル2WS、実戦使用可能な武器多数、マイティー
侍/戦：黙想+40、サポと差がつかないストアtp効果UP、刀が使える、tp200以上ないと無意味な明鏡
戦士と侍の差を上げてみた、侍＝戦士ねぇ・・・。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 14:28 [ rodiXoAs ]
- おまいらそろそろ忠臣蔵だ。準備はできてるのか？
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 14:33 [ cwG9NDqc ]
- 討ち入り場所と時間を教えてくれ(｀･ω･´)
１２／１６なのか！？
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 14:47 [ tIiAkVqA ]
- >>770
侍はモンクよりも時間辺りの総ダメで低く狩よりも瞬間ダメで低い。
素材狩りや格下相手には丁度真中くらいの性能。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:07 [ eyckdCT2 ]
- 狩人スレより。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 13:41 [ /.Og8vME ]
>>171
緑の弓＝エウボウ
って思ってる人も結構居るんだよねぇ。
これだけじゃなんなので、
昨日レベリングで侍／狩と一緒になったのでそれの報告。
構成は
戦／侍 侍／狩 赤／黒 召／白 がLv70
詩／白 狩／戦（自分）がLv69
獲物はボヤでDトンボ
侍はウォー＋１ 狩はエウ 矢はデーモンと属性それに自分だけウィン矢だった。
種族は侍がエルで狩がヒュム
サイドの威力は大体以下の通り
侍（メヌメヌ無し）
700〜900
侍（メヌメヌ有り）
900〜1600
狩（メヌメヌ無し）
1000〜1200
狩（メヌメヌ有り）
1300〜1600
狩（メヌメヌバーサク 時々ウィン矢）
1600〜2100
命中率はシルブレのみで侍が６割
狩が８割といったところ。
TPの溜まりは平均侍が３回撃つ間に狩人が２回撃つ感じ。
（狩は１戦闘に１回で侍は２回だったり１回だったり）
とまぁサイドはこんな感じなんだけど通常ダメが、
侍110〜160で狩150〜250 （メヌ有ったり無かったり）
で侍がサイド乱れ撃った後にもこっちにタゲ来ること有ったし、
シルブレミスると侍の矢がスカリまくりでTPがたまんないしで、
なんか戦 詩が無いと激しく微妙だという印象だった。
ちなみにシルブレ無い状態の侍のサイドは命中率３割ぐらい。
178 名前： 177 投稿日： 2003/12/03(水) 13:48 [ /.Og8vME ]
追加
侍の1600ってのは１回だけ（クリティカル？）
それ以外は900〜1200の間だった。
あと食事は侍が鮭おにぎり 狩が串焼き。
隣のパーティに赤／狩 66でひたすら弓撃ってるのが居たので、
それもついでに報告
弓矢の種類は不明
獲物はP芋とDトンボ
シルブレとかメヌプレの有無は不明だが、
サイドの命中率は１割（と言うか当たってるログが殆ど無い）
ダメは300〜400
だいたいこんなところです。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:13 [ Hh0TUgHg ]
- そういや鮭おにぎりの攻+は飛攻+も兼ねてるんかな？
たしか、狩人スレのテンプレには串焼は飛攻+もあると書いてあったんだが。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:21 [ cwG9NDqc ]
- シルブレあったら侍サイドでも８割は当たると思うが
飛命＋３０ぐらい（着替えマクロ使用）だけどね。
ダメージは大体そんな感じかなー。
串焼き食えばもうちょい上がるかもね。
まぁウィン矢サイドは格が違うね(´･ω･`)
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:41 [ OCiSnK2U ]
- 阿修羅８回攻撃ってサポ侍だったら何回打てるんだ？
侍本気でやばいな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:47 [ ZGxL0hUw ]
- サポ侍はTP４５しかたまらないでいいじゃんかよー
９ずつで５回 ６０とか溜まりすぎだっつーの
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:54 [ rLEXafT6 ]
- すみません。質問板でも聞いて見たんですが
ブリガンって何歳まで着ててＯＫですか？
そのつぎは５５〜からの王国くらいしかいいのないかなぁって。
さすがに５５まではダメですか？
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:13 [ /mwK.czo ]
- >>781
ｵﾚは55まで使ってたけど
ﾀｹﾞ来たらスチールスケイルに切り替え、でいいんじゃ？
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:46 [ R6204Fjs ]
- みんなは弓矢とか装備品チェックするためにいちいちPTメンを/c <t> する？
60越えて狩人とも数回組んだけど、一度として見られた事がない。
逆にこちらもいちいち狩人が何の弓を装備しているか見ないが。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:47 [ R6204Fjs ]
- うはwwR6204wwww重すぎwwwwwww
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:56 [ Z/JpDLdU ]
- せんせいがた知恵をかしてください
タル侍３５歳になりました タルはさむらいやるな！ボケッ！といわずに・・
タルだと種族的にきついです
そこで装備にお金をかけてがんばっているのですがやはり命中重視がいいでしょうか？
攻撃、防御低く、サポ後衛もってくる意味もなしなタルですが
わたしをすこしでもサムライにちかづけてくださいませ
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:05 [ zXtmjKvM ]
- >>785
ＴＰはすぐ１００超えるので、連携には困らないので他ジョブより命中の意味は低い。
でも当らなきゃ意味ないのでもちろん命中もいるがガチガチの命中装備より、少しくらいなら命中削って攻撃力も上げた方がいいぞ。
２人と連携するときはこの限りじゃないが。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:13 [ JgzZ2/u. ]
- でも夢想阿修羅はTPが命中率補正だから、とてとてのLv上げなどでは役に立たなさそう。
詩人・モンク・シルブレなどの組み合わせだったら、かなり強そうね。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:30 [ QaOyqPmE ]
- ＷＳ撃った後はＴＰ溜まらなくなるよう修正される予感･･･
ペンタだろうがレタスだろうが撃った後は
みんな仲良くＴＰ０から溜め直しｗ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:38 [ Xyu9Xlk. ]
- >>788
それは、それで困る薬缶
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:41 [ 102D/Hoo ]
- もうこの際、アタッカーじゃなく、WS連発によるＮ連携トス役に特化する変更を加えて欲しい。
威力がないかわりに、最低でも普段のLv上げでWS３連発による２連携がだせるくらい。
■ジョブアビリティ
明鏡止水・・・30秒間、TP量に関係なくWS発動可能に修正。
WSの性能は現在のTPがいくつであろうとTP100の時の数値を利用。
効果時間内はTPゲージの表示はTP100のままで、効果時間を過ぎるとTP0になる。
現状の微妙なWS威力なら、２時間アビはこれぐらいになってほしい・・・。
■ジョブアビリティ
瞑想・・・段階強化に変更
Lv30：発動時にTP+20増加。TP+20/2秒でTP+100まで増加。
Lv60：発動時にTP+30増加。TP+30/2秒でTP+150まで増加。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:42 [ 102D/Hoo ]
- ■新ジョブ特性
無我の境地・・・戦闘をしなくても、ある一定値までは時間の経過と共にTPが蓄積される。
Lv50：TP50まで自動蓄積。TP+10/2秒。既にTP50以上の場合は増加しない。
■新ジョブアビリティ
ジョブアビリティ名：手加減
習得レベル：Lv60
説明：攻撃力を抑えるかわりに一定時間TP100固定消費で発動可能になる。ただし両手刀装備時に限定される。
効果：攻撃力-50％、TP100固定でWS発動可能。
効果時間／リキャスト時間：00:01:00／00:03:00
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:44 [ 9zfY4dc2 ]
- >>781
ブリガンったって結局はDEX+2だけだから
スチール装備一式に切り替えてもいいと思うが
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:45 [ 102D/Hoo ]
- ストアTP＋無我の境地＋手加減＋瞑想で、Ｎ連携まで一人でお膳立てしてアタッカーに〆を譲る。
侍自身の攻撃力大幅ダウンでトス時のWSダメージと連携ダメージが少なくする事によって殲滅速度のバランスを取り、
〆役の連携ダメージの増加、マジックバーストのダメージ増加で合計ダメージのバランスをとる。
これにより、侍がいれば１連携主流から多連携主流になる為、
〆の連携ダメージひゃっほ〜いができてアタッカー達も幸せ、
マジックバーストの回数増加と多連携によるレジ率軽減＆魔法威力アップで黒魔道士も幸せになる。
例：
光輝＞雪風＞硬化(50％)＞MBブリザドII
＞月光＞分解(75％)＞MBエアロII
＞クロスリーパー＞湾曲(150％)＞MBウォータIII
明鏡止水を使えば、ミッション戦やHNM戦で、
侍自身のWS威力、連携ダメージはさらにダメダメになるかわりに６連携とかして、
みなさん、大ダメージのお膳立てしたので７連携目、８連携目お願いします、とか。
例：
光輝＞陣風＞炸裂(50％)＞エアロII
燕飛＞切断(75％)＞ストーンII
＞月光＞振動(100％)＞ウォータII
＞鋒縛＞硬化(125％？)＞ブリザドII
＞轟天＞衝撃(150％？)＞サンダーII
＞陽炎＞溶解(175％？)＞ファイアII
＞アーマーブレイク＞核熱(200％？)＞ファイアII
＞双竜脚＞光(450％？)＞エアロIII
もし実現されたら、その代償としてソロ能力は相当落ちそうな気がするが・・・。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:01 [ Jin6lIIQ ]
- >>793
多分・・・いや多分だよ
その連携は途中で外して繋がらないと予想してしまう
単発WSはどうにも信用出来ないもので。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:13 [ WYUk7cp6 ]
- >>789
侍は困らない薬缶
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:39 [ jy5cEGTk ]
- ペンタ厨いなくなるし、いいかもなｗｗｗ
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:44 [ 4q3Pezlw ]
- 燕返しいいな
サポ戦で飛燕トスしてDA乗って3回攻撃になったダメージが丁度いいもんな
これあれば多段WSなんていらないし通常攻撃に使えばtpがちょっと足りない時にいい。
燕返し：1分アビ lv50〜
アビ使用後の攻撃が必中DA付きになる。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 20:54 [ 7TGaTIFA ]
- >>790
君は侍じゃないな
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 21:37 [ YQuhO0yE ]
- 瞑想sage
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 21:46 [ k750yw52 ]
- >>788
ＷＳ使ったら、例外無くＴＰが０になるのが、確かに一番ありえそうな変更だわな。
■は、多段のＴＰ貯まりについての考えをまだちゃんと発表してないから、あくまで想像でしかモノ言えんが。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 22:18 [ r.0XePCA ]
- いまだに瞑想って言うやついるのな。
なぜに瞑想？過去のFFｼﾘｰｽﾞにでも使われてるのか？
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 22:52 [ 01HJZ52s ]
- おそらく一般常識ある人間ほど勘違いする罠
「思いにふけってＴＰが増える」のと「想念を集中してＴＰが増える」のでは
どっちが相応しいと思う？
でも正解は黙想、■ｅ開発者の知能に乾杯しやう。
●もくそう ―さう 0 【黙想】
（名）スル
黙って思いにふけること。
「いすにかけて―する」「―にふける」
●めいそう ―さう 0 【▼瞑想/▼冥想】
（名）スル
目を閉じて心を静め、無心になって想念を集中させること。
「―にふける」
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 23:17 [ fZlHhQoU ]
- でも消耗品を触媒と呼ばせる会社だぞ
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 23:18 [ r.0XePCA ]
- >>802
なるほどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは他ジョブの人が間違うのも仕方ないかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16日で侍はどう変わるのか、楽しみだけどﾁｮｯﾄ不安。
放置だったらどうしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 23:26 [ LhU29l86 ]
- >>798
今気づいた。IDがティファ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 23:30 [ DgQ7xuOo ]
- 16日の新情報聞いたぞ、なんでも、瞑想が黙想になっていた不具合修正だそうだ
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 23:56 [ aCc2Vhj. ]
- まずは、黙想を修正だなｗ
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 00:22 [ wqrTUF3k ]
- それだけで終わる予感・・・
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 00:31 [ zvNxY8KM ]
- 瓶割は現状最強な刀な訳だけども、他の刀で祐定っていう刀の存在を
チラホラ聞くんですが、この情報はたしかですか?
持っている方いましたらアップしてほしいんですが。
古代どーも君が落とすといわれてますけど、大般若も昔古代ドーモ君が落とすっていわれてたし、
古代ドーモくんってネタにしやすいNMなんですかね。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 00:43 [ wOJVqgFw ]
- >>785
そのLVだと十分アタッカーにもなれるし、タルでもサブ盾くらいにはなる
基本的にどのLV帯でもそうだが、アタッカー、盾、両方の装備を持って着替えるのがいいかと
侍は万能ジョブだと思うから、どっちかに偏った装備だけってのは良くないと思うよ
自分はアタッカーの時は命中重視にしてる。とて２相手に攻撃面あげてもあまり体感できないしな。特にSTR
それに、連携屋が連携ストッパーになったら洒落にならん
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 02:00 [ smJcVyTo ]
- ようやくLV49になったのでLSでのイベント用に真っ赤な侍専用装備を揃えようと思いました。
競売を毎日何度もチェックして頭・胴・手・脚は入手しました。
しかし足装備だけがどうしても手に入りません。というか出品されません。
ここ３日ほどノーグ、バスとジュノの天晶堂を巡回しているのですが
やっぱり見あたらず・・・
侍専用装備はどこで入手するのでしょうか？ひょっとして合成品？
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 02:32 [ mEL/UTTI ]
- ぶっちゃけ全部合成
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 03:13 [ wqrTUF3k ]
- >>811
漏れの鯖では侍少ないから侍専用装備余りまくってるよ。
レベル５５になってもう鎧も小手も脚も足いらんのだけど
競売出しても売れねぇ・・・
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 03:22 [ ZBnyvEb6 ]
- >>797
いいと思うがあれと同じ1分アビな事から最強厨の○ー○様が
侍強すぎ修正汁！！って言いだすだろう。
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 03:40 [ 2T/MRJ/A ]
- レベリングで専用装備着て戦ってる奴は糞だろ。
部位とかLvにもよるだろうが、ウチの鯖ではLv55で専用装備フルセット、
鎌槍でペンタ撃ちまくりって奴がいたからな。
ま、こんな奴は極少数だろうが。
>>813
専用装備よりいい防具があるからな。
>>811みたいな奴とか、街着用に欲しいって奴くらいしか買わないだろう
から、職人も積極的には作らないんだろ。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 03:51 [ UM1MSYWg ]
- 完全に趣味装備だよね・・・上位侍専用装備である胴丸も装甲豆腐だし・・・
■はいったい侍に何をやらせたいんだヽ(`Д´)ノ
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 04:20 [ jkat44fI ]
- 祭りの予感w
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2804/1070331727/
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 05:14 [ Av.pfB.I ]
- サイドにcallマクロいれて心眼して
サイド当たってもタゲが行かなかった時のお侍さんが好きです
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 05:34 [ 9P2DsRbI ]
- お前ら本気で何が楽しいの？
ペンタとかサイドとかそんなんばっかだし
ペンタうちたきゃ竜戦、サイドうちたきゃ狩やれよ。
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 05:52 [ .UhKHeaE ]
- >>819
お前ネトゲ向いてないよ
一人でオフゲーでもやってろ
つか侍ってこういう奴多すぎなんだよ
- 821 名前： 辻斬り 投稿日： 2003/12/04(木) 08:32 [ DgPCOKDQ ]
- >>819
ザシュッ
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 09:11 [ N.n0R1Qo ]
- 心眼汁！
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 09:16 [ 6hqy.Y7g ]
- 821の攻撃⇒ミス、819にダメージを与えられない
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 09:25 [ yoeVK8NQ ]
- 漏れも当初「瞑想」だと思い込んでたなぁ・・・
アビ発動すると念仏唱えるようなモーションで
忍術詠唱時みたいな感じでＴＰ溜まると思ってたよ。(´･ω･｀)
実際はキバったポーズで「ペカー！」って光るだけ・・・
どこが「黙」だか・・・(ノ∀`) ﾀﾊｰ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 09:28 [ SQE6rC2Q ]
- >>820
お前ネトゲ向いてないよ
一人でオフゲーでもやってろ
つか侍ってこういう奴多すぎなんだよ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 09:34 [ 8e3sr/fo ]
- 夢想阿修羅拳についてたまに語られているようだが、補足しておく
乱撃（5回攻撃）フルヒット後TPは、27
1発あたり、5.4
5.4x8=43.2
あとは分かるな・・・
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 09:46 [ A9SLKkoM ]
- >>826
わかりません^^^^^^
- 828 名前： 辻斬り 投稿日： 2003/12/04(木) 09:52 [ DgPCOKDQ ]
- >>822-823
ザシュッザシュッ
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 10:48 [ T5Xl0cVg ]
- このスレに書き込んでる人間に侍メインなんて一人もいねんじゃねぇか？ｗｗｗ
俺？俺は暗黒だよｗ
>>814
○ー○は最強厨じゃないんじゃね？どうせソロじゃ糞なんだしよ
っていうか横だま修正はメインだけにしとけよな
メインは横だまできません．サポのみ横だま可能とかよ
暗黒は不遇なんだからこのくらいあってもいいじゃねぇか
ちなみに最近の最強厨はモ○○とナ○トだな，中途半端に優遇されてるからのぼせ上がりやがってゴミどもが
暗黒もっと強化しろ！不遇すぎるんだよ！
侍は強化してもいいけどちゃんとサポで使えるレベルにしろよな
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 11:04 [ N.n0R1Qo ]
- また暗黒ｋ（ｒｙ
暗黒のどの辺が不遇なんだか知りたいものだ。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 11:08 [ eE5ug9f. ]
- こういう>>829みたいなのを見ると、腹が立つよりかわいそうになってくるな…
まぁ、そんな腐らずがんばれ
下手すればＰｖＰ時に後衛キラーとして脚光浴びるかもしれんぞ？
対魔法特性比較的高くて、ステータス吸ったうえでの火力ゴリ押しとか出来るの暗黒だけだしな
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 11:11 [ 6hqy.Y7g ]
- 暗黒も俺らと同じくＪＯＢアビ少ないからな
まぁ魔法使えるが・・・それを言うとナイトも使えるがアビ多いよな・・・
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 11:12 [ T5Xl0cVg ]
- 暗黒の不遇を知らないのは優遇ジョブだからだな
シーフにも劣る攻撃力とナイトにも劣る防御力にひどい命中率
暗黒ＪＡに必中倍撃よこせよボケども
ちゃんと毎日■eのアホどもに暗黒強化他ジョブ弱体要望だしまくってるからよ
おまえらはさっさと弱体されて氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 11:40 [ mewk/6vs ]
- 暗黒は不遇だが
それはむしろ暗黒が弱いからと言うより
JAとかの使い方で回りから嫌われてるからだな
おまけに833みたいな中の人が多いのかと思うと
（実際多いかどうか知らんがイメージ的に）
余計に避けたくなる罠
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 11:44 [ qJSFv.0k ]
- 暗黒の名を語った他ジョブの煽りだよね。
心眼ヨロシク！
byモンク
- 836 名前： ケツ鯖暗黒 投稿日： 2003/12/04(木) 11:53 [ 33RD7Y1Y ]
- >>829
氏ね、騙りバレバレだし、仮に騙りじゃなかったとしてもお前みたいなのは
同業者と認めん。
侍さん達お騒がせしました。
自分は暗黒はオートアタックの一撃の大きさと暗黒弱体重視、侍はＷＳ重視の
アタッカーとして棲み分け出来ればいいかなと思っています。
今は苦しい時代ですが時々沸くアフォな煽りとか果てしないオートリーダーにまけず
いつかくる良パッチを信じて待ちましょう＾＾
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 12:01 [ T5Xl0cVg ]
- 暗黒強化これは絶対に必要
暗黒が弱くていいわけがない
モンク？ハァ？お前はなぐって鉄板ぶちやぶれるのか？ｗｗｗ
殴る蹴るしか能のないモンクごときが最強アタッカーって時点でおかしいんだよ
最強の攻撃力と強固な防御力これが暗黒騎士だ
おまえらがホントに暗黒なら毎日要望送りまくれ
暗黒強化！他ジョブ弱体！
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 12:21 [ wcVQUFKU ]
- また凄いＮＭがＰＯＰしたな。
同業者がかわいそうだ
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 12:21 [ wyVQqUFA ]
- 侍板なんだが・・
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 12:41 [ uhgqteMU ]
- 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍
侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍
侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍 侍
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 13:05 [ 2T/MRJ/A ]
- お前ら釣られすぎ。
心眼発動させとけ。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 13:15 [ aQJ9ruhY ]
- 鎌フリフリ騎士は農夫騎士スレにカエレ！！
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 13:16 [ BhEqhfj2 ]
- 普通に侍好きでやってる一般人の奴と
2ch臭い奴とのギャップが激しい板でもあるよね。
ネ実とか侍ってだけで反応するアホや
馬鹿みたいなスレ建ててここで同意求めたり
リア厨まるだしですよｗ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 14:42 [ IIco8eVk ]
- スレストッパーに認定
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 15:14 [ Q4KDUTW6 ]
- 侍をアタッカーにするなら攻撃系アビの追加は必要不可欠
燕返しだろうが立ち大切りだろうが居合抜きだろうがプチ明鏡だろうが
とにかく攻撃に有用なアビの追加と刀や防具などの装備見直しを。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 16:03 [ IryaY.8E ]
- こんなパッチ来たら■を神認定するのにな。
両手刀のＤ値が一律＋１０ 例>野太刀 Ｄ値 ３０→４０
間隔のデフォルトが２６０ 間隔：４５０→２６０
弓術ＷＳ・両手槍ＷＳ開放。
アビリティ 連撃 習得Lv４０ ３０秒 再使用３分
説明：連撃使用中のＷＳをＴＰ１００で撃つ事が出来る。
２Ｈ明鏡止水は、使用すると黒の魔力の泉のように
ＴＰ関係なくＷＳが撃てるようになる。 効果時間２０秒
無理だろうなぁとは思うけど
これだけやったら暗黒騎士並以上には確実になれるなぁ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 16:22 [ VHmGDSr2 ]
- >>846
暗黒並に改変となってるが期待しないほうがいいぞなんせ■eだからな
まあ、なんだ。前例は佃煮にするほど過去にあるからな
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 16:30 [ IIco8eVk ]
- 「次回のバージョンアップをお楽しみに（笑）」←でもこれがかなり気になる
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 16:39 [ e0RWuHWQ ]
- >>734
ちょうど単行本読んでたところだったからワロタ
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:00 [ QXgRyEME ]
- >>847
MPの無いジョブをMPのあるジョブ並にするという発言から
侍の修正内容で■eがMPの価値をどの程度に思っているかわかるな。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:12 [ U21xCYXo ]
- >>850
いや、それは違う。俺が思うに・・・
TP消費でかいふｋ
TP消費でじゃくｔ
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:15 [ IoLl/b0A ]
- >>836
もたがいアホな同業者には苦労させられますなｗ
最近の〜とはほんとは言いたくないんだが、最近いい侍に当たらないよ･･･
連携提案しろよ、「使用武器は刀と槍〜＾＾」じゃねーよ。
２連×２するんならマクロ用意しておけよ。他の前衛誤爆しっぱなしだろ。
「じゃ楯やりますね。蟹食いますんで」なら落人は外せと。
酷いのになると「お侍さん楯よろしく」「自信無いんで抜けます；；」
６０までは誘われるんで手抜きってか？カンベンしてくれよ〜
そんな俺は侍AF揃ったのでパッチ待ちしてるエル墨５１。
がんばってる侍と組みたいよ･･･
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:54 [ UM1MSYWg ]
- サポの32〜33のジョブ育ててて、アフォな侍にしか当たった事ない。
自分もたいしたことないが、それでもPスキルに変な自信が付くという・・・
連係マクロ２つ用意してないし、敵のHP残量を見ずに連係開始して２段目撃たずに終わったり。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 19:14 [ rvQoeOAE ]
- そりゃ今レベル30代くらいの奴は、外国人かサポ育ての奴がほぼ全てを占めてるだろうからな。
メインでやってる奴は、残業多いリーマンでももう50以上くらいは行ってるな。
それにしても、なぜか今サポ育ててる奴にはアフォがそれなりに多い。
そいつのランクが9とか10でも、まるで初心者とやってる気分にさせられる。
外国人の方がよほど上達早いから、みかけたら英語に偏見持たずにあちらさんと組んだ方がマシ。
今侍を取ってる外国人は間違いなくある程度日本語もわかる廃人プレイヤーだからな。
- 855 名前： 811 投稿日： 2003/12/04(木) 19:26 [ UiNhveTc ]
- レス遅くなりました・・・
>>812 >>815
競売でしか見かけないと思ったら合成ですか・・・
気長に毎日競売チェックしてみます。
>>813
ウチのサーバだとまったく流通していません。
性能的にアレだし侍の人数も考えると大量に売れないと判断した
職人がまったく手を着けていないような状態かと。
侍をやめた（？）人がたまに出品する程度で落札履歴は
各装備ともに１ヶ月1,2件ほどです（´・ω・｀）
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 19:29 [ rvmea8wA ]
- >>853
それは侍強化されるって聞いてレベル上げ再開した
横だまオンリーシーフとギロマンセー暗黒とシルブレ戦士だったから。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 20:07 [ TEMLKBjY ]
- >>853
30近辺つったら黙想覚えたてだろ。
少しぐらい心に余裕持ったらどうだ？
効率厨すぎ。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 21:15 [ pHpCAVjw ]
- >>846
そうなったとしたらモンクや竜をも凌駕できそうな気がする。
やっぱりアタッカーになるとしても必殺技バカのコンセプトは残してほしい。
ストアTPを刀装備時のみ倍たまるようにするとか、黙想の間隔を2mにするとか。
今の明鏡を5分アビぐらいにするだけでコンセプトにかなり近づくと思う。
あとはオートリフレぐらいの速度でいいからオートでTP溜まる特性とか。
物理重視のアタックはモ/竜/暗/狩あたりにまかせて
もっとWSを使って削るって感じのアタッカーにしてほしい
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 21:24 [ hoVqtYI6 ]
- 侍って誘われる？ここの所まったく誘われないんだけど、
まぁ、侍やってるおかげでリーダースキルじゃんじゃん上がってよかったよ
４５ぐらいから、リーダーやってて、誘われた回数指数えるほどだよ
誰か俺を誘ってくれ〜m(__)mたまには、リーダー開放されたいの
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 21:27 [ wqrTUF3k ]
- ウガレピのコッファー開けられないんですけど・・・・
なにかコツでもあるんでしょうか？コッファーすら見つけられない・・
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 21:46 [ QAuRd72s ]
- >>860
忍耐・・・そして運、ガンガレ(･ω･)
- 862 名前： 860 投稿日： 2003/12/04(木) 21:52 [ wqrTUF3k ]
- ついさっき死にました。一週間こもりましたがコッファーすら見ることができませんでした。
これだけ苦労して取れるのがあのクソ性能の悪い防具だと思うと、なんだかアホらしくなってきた・・
もう解約します。やめやめ。やってられるか。
私は挫折しましたが、これからウガレピ行く人頑張って下さい。さよなら
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 21:52 [ QDQPpuJU ]
- >>859
俺、７０までずっとリーダーだったよ。がんばれ
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 22:27 [ QbUQ2SlM ]
- > こんなパッチ来たら■を神認定するのにな。
>
> 両手刀のＤ値が一律＋１０ 例>野太刀 Ｄ値 ３０→４０
> 間隔のデフォルトが２６０ 間隔：４５０→２６０
とんでもない性能だなおい・・・
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 22:33 [ 7DYp4w5E ]
- 放置のされすぎでついに頭がオカシクなった・・・と見られても仕方ない妄想だな
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 22:35 [ 2T/MRJ/A ]
- D値+5、間隔-20くらいでもかなり強くなりそうなのにな。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 22:40 [ 2T/MRJ/A ]
- 途中で送信してしまったけど、両手刀の間隔は現状で一番バランス取れてるだろ。
両手武器の中では早い方だし、TPの溜まり具合も手頃だしな。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 22:51 [ ZPfE2Mx. ]
- >>859
俺、野良で一切リーダーなしで70まで上げたよ、、、
さすがに60代後半はなかなか誘われなかったけどな、、、
PT誘ってくれたみんなありがとう(ノ∀｀)
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 22:57 [ FGy26/3s ]
- 上の妄想だと
斬馬刀 Ｄ73 隔464 Lv61〜 侍→Ｄ83 隔264 Lv61〜 侍
斬馬刀改 Ｄ74 隔450 Lv61〜 侍→Ｄ84 隔250 Lv61〜 侍
飾太刀 Ｄ76 隔450 CHR+2 Lv67〜 侍→Ｄ86 隔250 CHR+2 Lv67〜 侍
飾太刀改 Ｄ77 隔437 CHR+3 Lv67〜 侍→Ｄ87 隔237 CHR+2 Lv67〜 侍
ありえねえ武器だｗ
- 870 名前： 846 投稿日： 2003/12/04(木) 23:09 [ IryaY.8E ]
- 御免、頭冷やました。 Ｄ値１０は言い過ぎでした。
しかしどう考えても、両手刀の間隔は
両手槍カテゴリに間違えていれられてると思うのです。
両手武器最速の間隔で、Ｄ値＋３〜５位されれば
侍は十二分に今の性能でアタッカーになると思ったので。
もう少し頭ひねって妄想します。 では
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 23:15 [ JZQrBEAo ]
- 刀で多段WSやったらかっこよさげなんだけどなー
あと、鬼切りのグラいいね
- 872 名前： 暗黒７０歳 投稿日： 2003/12/04(木) 23:21 [ FsKd/Tfo ]
- http://www.geocities.jp/kotodama0211/ashura.html
↑夢想阿修羅券紹介の動画なんだがこれに写ってる侍をみたら惚れてしまったｗ
あの１回転して月がでてるWSｶｯｹー
暗黒７５なったら侍やろう、よろしく（・ω・）ノ
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 23:54 [ pq0GFpN. ]
- LSのモンクにまた夢想阿修羅つよすぎwwとかで自慢されると思うと、まじテンション下がるわー。
月がでてる奴は月光。かっこいいと思うけど、結構撃つとマンネリ化します。
電撃の時の侍はWS撃ちすぎだよね。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 00:31 [ vmUZP/zU ]
- >>872
それ、シックルムー(
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 01:25 [ PNgFwOg6 ]
- 釣り？
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 01:50 [ MTIpyZrw ]
- うーむこの電撃のムービー始めて見たが･･･
侍の通常攻撃が2発ヒットしてるようになってるのが
とてもとても気になる･･･
(*´д`) 始めて見たけど月光カッコイイな。
侍64だから楽しみだーよ。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 02:01 [ ImO5JkhE ]
- ＞侍の通常攻撃が2発ヒットしてるようになってるのが
忍者の攻撃エフェクトとかぶってるだけっぽい(ﾉД`)
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 02:24 [ MTIpyZrw ]
- なんと･･･忍者のエフェクトか（⊃Д⊂）
もしや燕返しかなんかのジョブ特性かと
期待したのだが。残念無念。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 02:57 [ 8Py34On. ]
- >しかしどう考えても、両手刀の間隔は
>両手槍カテゴリに間違えていれられてると思うのです。
両手斧、両手鎌、両手剣の感覚をチェックしてから、また来てくださいね^^
260って･･･片手剣ですか？
>暗黒７５なったら侍やろう、よろしく（・ω・）ノ
それより白か赤か詩人になってください。前衛はもう満員です。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 04:17 [ wMOXF/vc ]
- 現在D値最高と思われる両手武器のD値と間隔を並べてみた。
間隔の早い順番にな。
槍が2つあるのは、スピア系とランス系で性質が違うため。
両手槍 ゴールデンスピア D66 隔396
両手棍 神代の杖 Ｄ55 隔402
両手刀 瓶割 Ｄ79 隔450
両手剣 バルムンク Ｄ80 隔480
両手斧 バーサーカーアクス Ｄ95 隔504
両手鎌 ダークサイズ+1 Ｄ90 隔513
両手槍 ゲイボルグ Ｄ92 隔551
オマケ
短剣 ベヒーモスナイフ D24 隔211
片手剣 フロッティ D48 隔277
片手斧 ロハー D47 隔312
何が言いたいかは、見て察しろと。
- 881 名前： 846 投稿日： 2003/12/05(金) 04:51 [ A5Ldi/jE ]
- もう、ボロボロです。ホントすみません。
では感覚の話を。
両手斧 ４８９〜５０４ 両手鎌 ４７０〜５２８
両手剣 ４３１〜６６６ 両手槍 ３８５〜５０７
で、両手刀 ３９９〜４５０
＿|￣|○...激しく御免なさい。
ここからは個人的なイメージの話。
個人的な両手刀のイメージは 鉈の重さに剃刀の切れ味 なのですよ。
装備武器で鉈の重さ(間隔)といえば、片手斧(２６０〜３１６)
剃刀の切れ味(Ｄ値)といえば、両手鎌
そこで、上のような妄想をすると、イメージの体現になるわけです。
片手斧間隔で振れる両手鎌＝両手刀
己の命を刀に賭けているにもかかわらず決定力の無い現状
を打破するインパクトは十分あるかな、と。
長々と失礼しました。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 05:19 [ 1ySC/nXE ]
- この世界でイメージ通りに作られてる物なんて数える程しかないかと
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 06:12 [ /fFPfC42 ]
- つーか光輝、雪風、月光と続くｗｓの弱さはあまりに酷いな。
先日６０なって雪風覚えたのだが次の日ログインできんほど落ち込んだ・・・。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 06:25 [ wMOXF/vc ]
- >>881
実際の刀はそんなに軽くないと思うがな。
自分のイメージだけで語るより、知識を深めた上で話せ。
>>883
光輝、雪風は属性あるからか、相手によっては安定して結構なダメージ
叩き出せるぞ。
月光は防御高い相手でも、常に一定のダメージを与えられる。
状況に応じて使い分ければ、決して弱いとは言えないぞ。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 06:32 [ MmyzVB/k ]
- 雪風に属性なんてあるのか？
光輝には光属性ダメージとあるが雪風には無いぞ？
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 06:37 [ wMOXF/vc ]
- >>885
あ〜スマン、雪風属性付いてないな。
でもイモなんかに雪風撃つと、普段より効くんだよな。
何でだろ。
隠しで属性付いてるとか？
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 06:41 [ MmyzVB/k ]
- アイコン見ると闇っぽいけど追加効果の暗闇が闇属性なのかね。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 08:12 [ ut9Ejp3A ]
- FF１１の侍が装備している刀は、長さからみて
刀よりさらに大型の野太刀にはいります。
野太刀の基本的重量は、９〜１２ｋｇ
馬上にて振るうことを前提に作られた、巨大な刀です
当然ながら実用性は高くありません。。。
ＦＦ１１の忍者が使う片手刀こそ実際の侍が振るう刀のことをさします。
ただ実際の片手刀は、かなり重く、平均３〜４ｋｇ
刃渡りは約９０ｃｍほどのものです。
かなり体を鍛えたマッチョな兄貴でもないかぎり、片手で振るうことは
かなり厳しいです。
以上蛇足でした！
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 08:28 [ 8f5mGGHc ]
- お
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 08:40 [ tQ0mywRE ]
- 上の方で刀の間隔修正？の話が出てるが現実の刀は軽そうに見えて
結構重いぞ。時代劇とかで主役がバッタバッタと敵を斬ってるのを見て
軽そうに見えるのかな？アレは本物の刀じゃないぞ
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 09:06 [ fUZD/6DU ]
- >>890 あんま細かいことで目くじら立てるなよ
主旨は、これだろ。
>己の命を刀に賭けているにもかかわらず決定力の無い現状
>を打破するインパクトは十分あるかな、と。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 09:11 [ X6LAXEq. ]
- なんか アビの話しまったくでてこないとこみると
何もないんじゃ（（（；゜д゜）））
激しく不安だ；；
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 09:18 [ X6LAXEq. ]
- 阿修羅のムービーで侍が装備してるの瓶割でつか？
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 10:13 [ 8f5mGGHc ]
- 侍Lv55になりましたが、侍はリーダーしたがいいですね…
どのような構成でもそれなりに連携トスは出来ますが、
リーダーした時としない時ではＰＴへの貢献度が格段に変わるような気がします。
先日リーダー時の構成 ⇒ ナ戦侍侍詩白 獲物⇒巣の甲虫 10,000EXP/3h
誘われＰＴの構成 ⇒ 忍狩モ侍赤白 獲物⇒クフタルの蟹 6,000EXP/2.5h
でした、最近前衛４の構成で狩りにいくことが多いような気がしますが、
お気に入りは侍×２の構成。
侍＋シ×２とかの構成も30以降何度かやりましたが、
今後よこだま不可となることを考えると、
侍のいるＰＴでは連携重視して敵の殲滅スピードを高めた方が、
タゲ回しとか考える前に敵が沈んでいくので楽しいかと…^^;
侍×２だとＴＰのタイミングが合いますので
侍同士で２連×２するとかなり効率よく連携できてよかったです。
ちなみに、上のＰＴの白さんはたまたま同じ人物でしたが、
上の構成の時かなり感謝されました^^
下の構成の時に皆さん「うま〜」といってる時白さん「・・・」
後続の同士へ参考までに… 先輩方ご指導願います。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 10:21 [ heJASNYk ]
- 運命の日は13日頃だろうか・・・
飴の情報は更新のお知らせに載るよね・・
侍関係今度こそ載ってるよね・・・
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 10:37 [ Xv9YaqFM ]
- ＦＦ歴一年と一ヶ月。
今まで解約なんて考えた事無かったけど
さすがに今回放置されたら解約しようか悩み中。
(´･ω･｀)
ＬＳの赤さんが
「赤に多段ＷＳ無いのはズルイ！；；」
と言ってるのを聞いて鬱・・・。_|￣|○
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:16 [ sixiKu26 ]
- 侍一人だけより、複数人ＰＴにいたほうが強い気がする。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:29 [ 5ROCxFGQ ]
- おまいら、明日ラストサムライでも見て元気出せヽ(´ー`)ﾉ
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:30 [ w6IgbQh. ]
- >>880 見て感想
バーサーカーはちょっとやりすぎ、Ｄサイズはユニクロの割りに性能いいじゃんか
ベヒナイフとフロッティは… シーフソロ終わってるｙｐ
こんなとこだなぁ。
侍は ザグナル以上サイズ未満 スピア以上ランス未満
そういうジョブ設計なんだと思って諦めれ
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:33 [ 0kVXS11U ]
- >>899
ダンシングの素の性能が良すぎるので
短剣のＤ値はあげられないだけ・・・
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:58 [ P8D5LlIc ]
- 既出だったら申し訳ない。
67になって黄金刀＞飾太刀に替えたんだが
攻撃力が5下がったの。どう判断したらいいかな？
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:01 [ OKiBCH92 ]
- >>896
侍は刀では無いがデフォで両手最多段WSペンタがあるじゃあないか
陣風や燕飛も両手武器の2段攻撃だしな
赤詩はデフォで片手2回攻撃のファストだから察してやれ
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:02 [ EsZCCOXw ]
- 詩人は分かるけど優遇しすぎ赤を引き合いに出すなよ・・・
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:22 [ Xv9YaqFM ]
- >>902
理由が
「雑魚狩りしてる時、
自分より低いＬＶの前衛ジョブの方が殲滅速度早いから」
でね・・・。
赤はハンパとはいえデフォで
回復＆攻撃魔法＆エン系殴り出来るでしょ？
持久戦になるけど十分な強さじゃないかと。
（漏れは赤上げてないから、あまり分かったような事言うべきじゃないけどね）
ＭＰ無し前衛ジョブはサポ白（赤）にしなきゃ
プロ１やケアルすら出来ないんだから
サポ戦（暗）でボーパル撃てるならいいじゃん、
と思ったワケで。(⊃д⊂)
これ以上はジョブ批判になっちゃうかな・・・？
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:49 [ ImO5JkhE ]
- ＞上の構成の時かなり感謝されました^^
＞下の構成の時に皆さん「うま〜」といってる時白さん「・・・」
あまりこの白を好きになれない漏れはまだまだ子供のようだ。
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:50 [ rReiLb.Y ]
- >>903
優遇しすぎと思うなら赤やってみ
よくソロ強いって言われてるけど持久力あるだけで殲滅力無さすぎだぞ
今ではクリマン強化、高位リジェネ、騎士鎧盾で白の方が強いかもしれん
やってみたらわかるがやりもしないで赤ソロ強すぎと言う奴多いからな
結局どっちもPTではリフレリフレやバラバラのルーチンワーク
そして60超えた辺りでLV上げするモチベーションが無くなってくる
決して誘われる＝優遇ってもんじゃじゃないぞ
侍も60まではかなり優遇されてるしな
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:55 [ GM8w1Iiw ]
- >>906
現状、ソロで
キャシー、キングアスロ、ランバージャック等
を倒せるのは赤だけなわけで。
"ソロ強い"の部分は否定できない。
他ジョブはどう逆立ちしたってHNMソロで撃破なんてできんからな。
誘われる＝優遇じゃないってとこには同意だが。
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:07 [ jjIr2A6U ]
- >>906
サポ戦つければボーパルあるしいいだろ・・・
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:11 [ AXNxJ3bg ]
- >>906
誘われるだけじゃなく普通にＰＴで活躍できるだろ？
赤をリフレケアルマシーンを捉えてるならお前は垢だよ・・
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:25 [ rReiLb.Y ]
- >>907
それは赤と言うより廃ｊ（ｒｙ
理論上なら黒暗もサポ赤付けてヤグドリ作戦でいけば可能
グラビデとポイズンⅡとスリップダメ出す魔法を入れまくればいい
>>908
侍もサポ戦でボパあるし素でペンタあるじゃん
と言われて納得できるか？
理由が前衛だからとかだと白はどうなるんだって方向に進む
素の状態で撃てる多段がどれほど有利か藻前達も良く知ってるだろ？
白にヘキサ付けりゃ他後衛が黙ってないってのも■eは気付かんもんかね
>>909
おいおいそんなこと書いてないだろ？
実際は活躍すること＝リフレなのは事実
そのルーチンワーク＋弱体回復殴り等が赤の基本的な仕事
何度も言うが60までは侍も活躍しまくりだろ
サポ狩にすりゃ60からでも十分強さはある
それが侍らしいかどうかは別としてな
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:26 [ PNgFwOg6 ]
- ホント赤は最強厨が多いな
なんでもできなきゃ気が済みませんか（藁
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:27 [ X6LAXEq. ]
- >>901
間隔短い＝攻？とか思ったりしました
でもWs撃つと飾りのほうが強いわけで・・・・
命中＝攻なのかな？汗
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:27 [ 1fMipZ/k ]
- >>899
バーサーカはかなりの廃人装備、ドロップ率糞過ぎ。
１ヶ月に１、２本出れば良い方、出ない時は０だし。
竜騎士の現状最高装備コロッサルランスも似たような感じ。
>>906
殲滅力と持久力の両方を持つジョブなんぞ、ただの最強勇者ジョブなだけだと思うが。
侍に新アビリティつけるなら構えなんてどうだろうか？
風林火山で４種類、重ねがけ不可
風の構え：回避率＆命中率アップ
林の構え：TPリジェネ
火の構え：攻撃力＆ストアTP効果アップ
山の構え：防御力＆被弾時TP量アップ
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:32 [ Xv9YaqFM ]
- なんか話がズレてきてますな・・・
漏れの書き込みが発端らしいので今一度言っておくと
「ソロ行動時」の話ね。ＰＴ時に関してはとりあえず置いておいて。
魔道士は魔法に長けているが殴りは苦手。
前衛ジョブは武器攻撃に長けているが魔法は苦手。
当たり前の事だと思うのですが。
だからそのハイブリット（？）である赤は
「魔法も殴りもそこそこいける」で良いでしょ？って事です。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:37 [ qvOusjAo ]
- コロッサルって出にくいのか？
うちのLSで二人持ってるんだが・・・
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:38 [ rReiLb.Y ]
- >>911
いつもその言葉で締め括られるな
ショボイと言われるボパくらいあってもバチ当たらんと思うんだがね
赤も属性WSがそれなりのダメージ出るなら文句は言わない
が、その昔前衛達が文句いって属性弱体されすぎ多段強化されすぎな現状だ
バーニングブレードがTP100で200でも出せば正直ボパなんていらん
そしてサポ戦がヴァナで罷り通るようになれば赤も普通にボパ使えるようになり
今までのように騒ぐことはないだろう
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:40 [ EsZCCOXw ]
- ファランクスやリフレやコンバや弱体Ａスキルの赤の魔法が
そこそこいける程度のバランスなら賛成してやるよ・・・
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:42 [ PNgFwOg6 ]
- >>917
禿胴
今の魔法の能力を落としてもう少し攻撃特化するって言うなら賛成
このまま攻撃まで強化されたらそれこそ勇者ジョブ
てことでいい加減ウザイから巣にお帰り
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:43 [ Gkbj7NlQ ]
- 自分は侍と赤７０だが
その赤にはサイドを覚える事を薦めてみたらいかがか？
サイド打ちつつMPもあり自己回復、強化、弱体 と
ソロがかなり快適になるはず
ソロ金策に矢がもったいないなんていうが
使うのはTPが溜まったときに１本撃つだけだし
スコピオアローで撃ったとして３０００あたりで１セット
９９撃つまでには虎狩ってるだけだって３０００は楽々越える稼ぎになる
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:49 [ 1fMipZ/k ]
- >が、その昔前衛達が文句いって属性弱体されすぎ多段強化されすぎな現状だ
確か属性WSは前衛が騒いだからじゃ無くて
敵を余りにも容易く狩られ過ぎたために■の延命手段の一貫だと思ったが
サイクロンでの楽コウモリのソロのリンク狩りやら、PT戦でのアース〆の骨狩りやらで
>>915
一応家の鯖は存在してるコロッサルランスは10本未満、競売に全く流れず
７０竜騎士は10日とか通って取りに行く。
それでも未だに出ない奴は二ヶ月ばかし通い続け。
まぁ、今は前よりマシになった。１日popだしな
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:18 [ rReiLb.Y ]
- >>917>>918
そりゃPTでとてとてする時には弱体スキル高い方が有利だからな
だがソロの時はどうか？別に弱体なんかサポでも入る程度のもの
そして方やギロで1000、赤詩はファストで200〜300
侍も素で黙想あるから殲滅速度は相当なもの
この赤の殴りがそこそこに値するかどうか
言っとくが精霊は雑魚狩り（エレのみ別）で激しく効率悪いから
>>919
たぶん素材狩りだろうからサポシは外せないと思う
トレハン有り無しの違いは大きいし
それじゃ巣に戻るわ、すまんかったな
荒らしで書き込みするつもりじゃなかったんだが
赤の長所ばかり見て意見されると反論せずにはいられんかったんで
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:26 [ XfmvfwfI ]
- >>921
赤よりまず黒だろ
つぎに詩人
赤の優先度ははるかに低い
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:30 [ PNgFwOg6 ]
- >>921
撲滅速度に囚われすぎてもはや何言っても無駄なようだな
むしろ喪前が赤の長所を度外視しすぎなんじゃないの？
俺には何でもできるスーパージョブにならなきゃ嫌だと言ってるようにしか聞こえん
まぁとりあえずオツカレ
では何事もなかったかのようにどうぞ↓
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:46 [ sVHsmH8A ]
- >>901
黄金銃士制式打刀 Ｄ66 隔399 命中+4 攻+4 追加効果：土ダメージ Lv60〜 侍忍
飾太刀 Ｄ76 隔450 CHR+2 Lv67〜 侍
これ見た時点で、飾太刀を装備した時の方が「攻撃力」が低くなるのはわかるな？
D値は「攻撃力」には影響しないわけで。
4ではなく5下がったのは、バーサクやら山串の補正によるものだろう。
レベリング中に装備を変更したんじゃないかと思う。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:52 [ gODYpIyI ]
- >>904
強さにもいろいろあるってこと。
雑魚殲滅は両手多段あるジョブが強くて、強敵持久戦は赤が強い。
まぁ総合的にみて赤はソロ強いと思うけどね。
赤に多段クレとか言ってるのは放置でいいが、使ってる武器が他ジョブSPで何もWS増えないという
愚痴くらいは聞いてやってほしいな。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:58 [ XtlbkKvY ]
- まあ赤は移動魔法がないからな。
なのに多段は白に取られ、もうすぐ75キャップになろうとしてるのに
スキル175以降素で使えるWSが全くない。
白がディフォでヘキサ持ちつつテレポ６ヶ所、その他いっぱいってのだから
赤にも多段WSぐらいはやらなきゃやばいだろ。
多段付いてもハンティング、バスタード装備できないから問題無し。
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:05 [ Xv9YaqFM ]
- >>925
＞強さにもいろいろあるってこと。
＞雑魚殲滅は両手多段あるジョブが強くて、強敵持久戦は赤が強い。
そだね。一応そういう事をその赤さんにも言ったんだけど
イマイチ納得してなかったみたいだが。＾＾；
気分転換に追加アビ妄想。
ＷＳ強化されたと仮定して・・・
「乾坤一擲」：HP100を瞬時にTP100に変換する。HP100以下の時は使用不可。
侍版コンバみたいな感じ。
黙想に比べてリスクはあるが瞬時に溜められるのがポイント。
連携後の討ち漏らしの追い込み時とかに。
乾坤一擲（けんこんいってき）
〔さいころを投げて、天がでるか地がでるかをかける意〕
運命をかけて大きな勝負をすること。 「―の大事業」
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:09 [ P8D5LlIc ]
- >>924
なるほど・・・単純ながらによくわかったよ。ありがとう
飾太刀振ってもいいってことなのね。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:13 [ sPPGd8t2 ]
- >>927
そこまで言う程の大勝負にも見えないんだが。
つか、TP100がHP100と等価ってのが、コンバ導入当時の非難轟々を予想させる。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:33 [ Xv9YaqFM ]
- >>929
ケアル２の回復量が90として
HP100 = HP90 + HP10 = MP24 + MP2.7 = MP26.7
MP27程のコストでＷＳ一発。
数分に一回なら強すぎって事はないと思うけどどうかな？
＞そこまで言う程の大勝負にも見えないんだが。
これには同意ｗ
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:40 [ qh.DZDiY ]
- >>929
それがあっさり実装されたりする(こともある)のがこのゲーム。
「明鏡止水を使うようなときにはTPがないという声が多かったので、じゃぁTP版コンバートを（以下略」
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:54 [ n6Ws0eXg ]
- ja侍：HPの１０％を失い、攻撃HIT時の増加TPに変換する。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:01 [ YTxdeSBM ]
- 藻前らは赤というジョブを上げていないはずなのにスーパージョブだなんだといえる
凄い奴らだったんだな。。。
赤を上げている奴しかわからない苦労もあるだろうに
真の侍はそんなこと言うもんじゃないと思うぞ(´･ω･｀)
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:05 [ 0kVXS11U ]
- 何が真の侍だよ・・・
そーいうのはお前の脳内だけで勘弁
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:08 [ PNgFwOg6 ]
- メイン侍７０赤６１なんだけど
エスパー？
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:11 [ Xv9YaqFM ]
- >>933
現状がスーパージョブだなんて
（上の方のカキコでは）誰も言ってないと思うけど。
物理攻撃も強化したら
スーパージョブになっちゃうじゃん？って言ってるだけ。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:24 [ KRdlgqtk ]
- 人間の欲求なんて満足を知らないからねぇ、
自分のジョブが最強だと認めたらそれは満足ということになってしまう。
満足は一瞬、不満は一生。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:26 [ jy/sYY/w ]
- 最強なんて幻想です、厨な人にはそれがわからんのです。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:33 [ sIPrQ7h6 ]
- ザコ狩りを赤でやってるが、殲滅速度遅いかわりに
リフレでヒーリング不要な分、あまりストレスは感じないんだがなぁ。
ザコ相手なら黒魔の火力もそこそこだし、武器攻撃メインにしたければ
サポ前衛つければ？と思うんだが。
ちなみに、ＬＳイベントとかではお遊びでサポ赤にしてる。
エン刀で遊んだことのある侍、他にもいるはず・・・。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:33 [ D6mfHOKE ]
- >>888
博識ぶってるが間違ってるぞｗ
FFの片手刀よく見てみろよ
ポン刀独特の刃の反りがない直刀じゃねーか
俗に言う「忍者刀」だ
はじめは何で侍が片手刀装備できねーんだとか思ったが
ありゃ刀とは名ばかりの忍者の道具だな
喪前の言う「実際の侍が振るう刀」は
D低くて間隔短い両手刀のことじゃね？
侍がほとんど装備しないアレ
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:36 [ rQjJJ64Y ]
- >>933
リフレでPTでも必須、ソロでHNM倒せる唯一のジョブ、
自己リフレ、コンバ、リジェネ＋片手剣スキルBでザコ相手の稼ぎも
ヒール時間を含めて考えればトップクラスの効率が出せる。
さらにAFの固さは戦士ナイトに次ぐ第３位。まさに現状スーパージョブだな。
ならお前がやれって？やだよ、別に最強厨じゃないしｗｗｗ
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:37 [ ln3ySzsE ]
- >>908
おい、だったら赤魔がサポ戦でいる所に誘っておいて
「サポ後衛でお願いします＾＾」とか言うんじゃねぇぞ
自分らでサポ白・黒にさせておいて、サポ戦でボーパル撃てるからいいだろ？
ふざけんな
- 943 名前： 942 投稿日： 2003/12/05(金) 16:43 [ ln3ySzsE ]
- 言い忘れたけど俺は[ rReiLb.Y ]じゃ無いけど赤魔だよ
で、このスレ見ててムカついてるんだが
お前ら侍は、俺ら赤魔にケンカ売ってんのか？
＞自己リフレ、コンバ、リジェネ＋片手剣スキルBでザコ相手の稼ぎも
＞ヒール時間を含めて考えればトップクラスの効率が出せる。
分かって無い、お前は分かって無いよ…。
お前には分からないだろう、ヘキサの横でファストブレード（習得レベルいくつか知ってるか？）を撃ってる俺らの気持ちを…。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:48 [ sIPrQ7h6 ]
- 俺は赤もやってるが、ヘキサ欲しいなら白をやるべし！
だと思うんだが。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:48 [ PNgFwOg6 ]
- つーかウザイからもう来ないでくれ
ここ侍スレなんだけど？
場ぐらい弁えろよ
ヘキサヘキサ言って多段欲しけりゃもう何も言わんから自スレで勝手にクレクレしてくれ
はっきり言って迷惑だ
相手にした俺も悪かったよ
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:49 [ 4RGexv52 ]
- ↑のような事と侍スレに書かれてもわかりようが無いのですが。
じゃその隣でえんぴ
- 947 名前： 942 投稿日： 2003/12/05(金) 16:51 [ ln3ySzsE ]
- >>945
だったら侍スレで俺らにいちゃもんつけてんじゃねぇよ
ヘキサが欲しいなどとは一言も言っていないが。
レベル７０でレベル４習得のWSを撃ってる気持ちを知りもしないで>>941みたいな事言って
俺らにケンカ売るなっつってんだよ
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:52 [ dpQrxghQ ]
- キチガイ垢は放置で
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:53 [ QN.y9JOc ]
- 雑魚狩りならファストでも十分強いじゃん。
ファストでも1/4削れないようなレベルの準雑魚敵なら、狩ってるうちにダメそれなりに蓄積されるから
回復能力、MP回復能力、そこそこの防御力ある赤のほういい。
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:53 [ XfmvfwfI ]
- >>942
いつからLV上げPTの話になったんだよ
雑魚狩りの話だろ
それに白もヘキサもらってよろこんでる奴ばっかじゃない
白魔法のはずのリフレとかなんで白が使えないのか
黒魔法のはずのディスペルとかなんで黒がつかえないのか
そういうこと言い出すときりが無いのもわかってるんだが
赤が多段欲しいとか言うと、おいおいまだ欲しがるのかよ
って正直思っちまう。
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:54 [ rQjJJ64Y ]
- おまえらはもういいから帰れ･･
>>942
PTとソロザコ狩りの話を都合よくごっちゃにするな。
>>943
いうなれば足利銀行スレで、武富士がアコムをうらやましいとか言ってる
ようなものか･･･
「魔道士」様が多段WSｸﾚｸﾚかよ･･･
じゃあ漏れらにもリフレ、ファランくれよｗ
ちなみに漏れらは２００WSレベルのレベル上げPTでも、
普通に陣風やら燕飛やら打ちますがなにか？
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:55 [ PNgFwOg6 ]
- >>947
んなこと知るかよ
俺が書いたわけでもないし
そんなに多段撃ちたいなら多段ＷＳ撃てるジョブにジョブチェンジしろって
何のためのジョブチェンジシステムだと思ってんだ
てか自分の思い通りにいかないと納得いかないお子様なの？
- 953 名前： 942 投稿日： 2003/12/05(金) 16:56 [ ln3ySzsE ]
- >>946
俺は侍が燕飛を撃ってる事も可哀想だなと思っている人間なんだが…。
WSに関しては、お前らも俺らと同じ苦しみを抱いてる仲間だと思ってたんだがな…。
>>ALL
お前らが侍スレで俺らにケンカ売らなきゃ何も言わねぇっつってんだよ。
分かんねぇのか？
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:56 [ Xv9YaqFM ]
- 「練習相手」とはいえアクティブモンスの真っ只中で
長〜いヒーリングする怖さを知ってるのかい？
リンクしても眠らせ等の足止め出来ない恐怖が分かるのかい？
漏れはそういうのがイヤだからソロ用にサポ白上げてる。
赤さんは物理攻撃で殲滅速度上げたいのなら
「ソロ用に」前衛サポを育てれば良いじゃん？
って事なのに、なんでケンカ腰になるのかねぇ。
ヘキサについては微妙だけど
白ってマトモな攻撃魔法あったっけ？
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:56 [ sIPrQ7h6 ]
- いや、だから、赤やってる人間にも
「多段？別にいらないなぁ・・・」と思ってるのもいるわけで・・・。
他ジョブスレに来て赤代表みたいな言い回しで
喧嘩するのはやめにしない？
てか、拙者もそろそろ消えるでござる。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:01 [ XfmvfwfI ]
- >>954
ディア・バニシュ系・ホーリーか
まぁ詩人にくらべたらマシですな
前衛でMPもないおれらもWS糞なんだよな・・・
最近サイドばっかやってるから忘れてたよOrz
- 957 名前： 942 投稿日： 2003/12/05(金) 17:03 [ ln3ySzsE ]
- >>955さん
いやぁ、自分も赤魔として出来る事、出来ない事を色々把握しているし、その上での苦労や利点も数ある事を理解しているんです。
自分らの事をｽｰﾊﾟｰｼﾞｮﾌﾞだから最強厨だの何だのとバカにされてるのを見たら怒りが沸いて来ませんか？
何故他ジョブのスレで自分達の事を罵倒されなければならないのか、それが分からないのです。
貴方みたいな面識のある方だったら、別に何も言いはしないのです。
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:04 [ 2VzZBTvs ]
- もう赤の話題は心眼で
>>950次スレよろ
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:05 [ rQjJJ64Y ]
- >>935
＞俺は侍が燕飛を撃ってる事も可哀想だなと思っている人間なんだが…。
＞WSに関しては、お前らも俺らと同じ苦しみを抱いてる仲間だと思ってたんだがな…。
あんたらは「赤魔道士」だと思っていたんだが、垢剣士を目指しているのか？
俺らは魔法使わない「剣術使い」なのでいっしょにしないで下さい。
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:06 [ D6mfHOKE ]
- >>953
わかってないな
ケンカ売ってるのはお前
そして全ジョブにケンカ売ってるのは
「赤にも多段打たせろ」という垢
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:07 [ XfmvfwfI ]
- うは950俺か、次スレ立てたことないんでよくわからんのだが(´･ω･`)
できれば誰か変わりにお願いできないですか？
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:09 [ ImO5JkhE ]
- ＞俺らにケンカ売らなきゃ何も言わねぇっつってんだよ。
まともな赤まで巻き込むなこのクズ人間。
まじで生きてる価値がないな。無関係の侍スレまで来て煽りの書き込みして
なにがわざわざケンカ売るな、だ。
部屋でおとなしくチン毛でもむしってろ。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:10 [ ImO5JkhE ]
- ＞面識のある方だったら
リアル消防決定
- 964 名前： 942 投稿日： 2003/12/05(金) 17:11 [ ln3ySzsE ]
- >>959
それこそ認識の違いで、自分が赤魔を選んだキッカケは
説明書に書いてある「魔法剣士」の４文字を見たのが理由
後衛ジョブで唯一AFに敵対心マイナスが無い事も知らないだろうね
はぁ、もう疲れた
勝手に俺たち赤魔の事を侮辱してろよ、もういいよ
- 965 名前： 950 （UAyGWCqo） 投稿日： 2003/12/05(金) 17:13 [ XfmvfwfI ]
- トリップついたかな？
とりあえず、初スレ立て依頼やってみます(｀･ω･´)
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:14 [ /Z0bvufs ]
- おいおい、ココは侍スレだよ？
なんで赤なんかの話題がでてんだよ
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:14 [ PNgFwOg6 ]
- 勝手にワケのわからないこと書き込んどいて被害妄想の強い香具師だな・・・
>>950
ガンガレ
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:15 [ 2VzZBTvs ]
- >>964誰も赤を侮辱してないだろ？
そしてお前の書き込みが侍ｽﾚに相応しいかよく考えてくれ
ｽﾏﾝ、心眼できんかった・・・
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:15 [ D6mfHOKE ]
- >>964
その口調だと侍がアタッカーなのに
敵対＋あることも知らないよね
お前のような垢がウザイとみんな言ってるだけで
赤がどうこうなんて誰も言ってないよ
- 970 名前： 950 （UAyGWCqo） 投稿日： 2003/12/05(金) 17:17 [ XfmvfwfI ]
- 申請してきました
>>967
ありがと(ﾉ∀`)
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:20 [ rQjJJ64Y ]
- >>957
っていうか「まともな赤さん」から見れば、
現状の赤は■eのアホ調整によって（変な方向に）強くなりすぎている、
という認識だと聞いたのだが違うん？
また、「まともな白さん」もあの鎧とかヘキサとかを大歓迎している訳ではない、
それより本職の回復魔法を何とかしてくれ！というのが主流だと聞いたんだが
違うん？
赤は942のように多段WSｸﾚｸﾚ、白は鎧とヘキサでﾋｬﾎｰｲが普通なん？
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:24 [ PNgFwOg6 ]
- 侍 第弐拾参幕
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070612425/
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 18:24 [ 2fqAPDdI ]
- まあとりあえず・・・・喪前らテンプレ嫁！
＞弐 煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
＞参 漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 18:47 [ yKtQJ4hg ]
- >>971
まともな赤なら現状の赤が強いなんて言わんがな。
元白黒な赤とかなら言うかもしれないけど単に赤に劣化詩人機能がついて
誘われる＝強いと思ってる奴だろうな...
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 18:49 [ PNgFwOg6 ]
- もういいっつうの
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 19:46 [ zCVs2yJs ]
- 試しに書き込みで提案なんですが、侍の役目として盾だとなんか違う
んですよね？かといって暗黒みたいなアタッカーもちがう・・・・。
ではもっと違う役目としてブレイク専門職ってのはいかがでしょう？
今って詩人様が不足ぎみですよね？敵のステータスを弱体できる前衛
って有効なのでは・・・？例えば特定のアビを使用後にWSを使用する
と回避や防御、攻撃等ブレイクできるみたいな・・・。侍ならTP溜まる
の早いからブレイク後も普通に連携に加われるみたいな・・・（現行より
ストアTP能力UPすればさらに○）
戦士さんが誘われなくなるって言われそうだけど、戦士さんこそバーサク、
ディフェ、アグあるんだし武器も豊富なんだから臨機応変役ってことで＾＾
そのほうが戦士さんもシルブレオンリーにならなくていいかと・・・。
そうすると「侍」のイメージに合わないのかな・・・。でもそうするとただ
強ければ良いみたいな話しになってしまうのではないかな〜＾＾；
どうですか皆さん？ 長文失礼しましたm(_ _)m
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 20:15 [ u50iKZX2 ]
- すでに他ジョブが持っている特性なんぞいらん。
戦死どもから文句言われるだけ。
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 20:24 [ iyWB6NGI ]
- ブレイクは今後相対的弱体くらうみたいだけどね。
それに、両手斧と両手刀の性質が被っても意味無いかなって思う。
両手斧は、戦士に最初から用意されてるスキルＡ（今までは使う必要が無い＆使えない性能）の物だから、
やはり戦士の特徴として用意されてたものだと思うよ。
まあ、ぶっちゃけて言うと>>977の言ってる事と同じなんですがｗ
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 20:55 [ aXkExXwE ]
- AFのすねあて と はいだて がFFで変換しても漢字が出てこなくて装備変更マクロが作れません；；
みなさんはどうしてますか？；；
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 21:18 [ 1fMipZ/k ]
- >979
{アイテム}＞TAB＞自分の持ってるアイテムの名前が出て来ます
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 21:22 [ aXkExXwE ]
- >>980 サンクス 恩にきるでゴザル
- 982 名前： 名無しかも 投稿日： 2003/12/06(土) 01:35 [ CSQmDSh6 ]
- はーい、他ジョブのうざい登場です。
侍はアタッカーじゃないだろう？
サポート的な役割が強くないか？メインアタッカーじゃなければ
メイン盾もやらないし。
まあ、ｗｓでのダメではなく、強力な連携によるボーナスダメを生み出す、
そういう意味ではアタッカーになるのかもしれんが。
違う？違うんならどういうジョブなの？
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 03:39 [ GRmLvZ5s ]
- >>982
一所懸命で全体のタゲを集めたりそこで反撃術活用してカウンターの鬼と化したり
三連撃でグイグイ攻めたり鼓舞で皆にチヤホヤされたり
装備は大事だけどお金は稼げないし初期魅力振ってないもんだから貧乏の極み
地道に生産続けて貯めたお金も装備の変え時がかならず来てパーになる
それでもめげずに守護したりみね打ちしたりがんばる
そんな職業です
- 984 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/12/06(土) 08:58 [ vJKH8iME ]
- 信Onかよ!!
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 10:06 [ I5hnQOjo ]
- >>982
盾で２流、アタッカーでも２流
連携ダメだけ増やすジョブなんて前衛枠一つ潰してまで欲しいと思う？
■eはアタッカーだって言ってるけど正直俺らでも侍の役割がわからん
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 16:39 [ pnmYPkpk ]
- ラストサムライみてきた。
勝元の影響で禿ヒュム侍になりたい今日この頃（´▽｀）
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 23:36 [ zI5F3OVw ]
- 風林火山で４種類、重ねがけ不可
風の構え：回避率＆命中率アップ
林の構え：TPリジェネ
火の構え：攻撃力＆ストアTP効果アップ
山の構え：防御力＆被弾時TP量アップ
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 00:06 [ LeO91BWk ]
- 誰も埋めようとしないのかよｗ
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 02:03 [ NSLZ6htA ]
- <font color="#FFFFFF">埋め/font>
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 07:43 [ EnCDvQiI ]
- >>986
信長には君の仲間が一杯居るぞ
鎧の色とか自由にできるから自分好みの侍を作りたまえ
あとFFしか知らなかった俺には名字と言う物がとても新鮮
埋め
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 11:05 [ 777TywTQ ]
- 盾役忙しくて楽しいYo
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 14:58 [ 777TywTQ ]
- 回避・盾・受流・攻撃 用途別装備揃えたら倉庫一杯になった〜
侍 色々出来すぎと思うのは 漏れだけ？
密かに呟きシロー 埋
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 15:00 [ 777TywTQ ]
- 1000まで戴き
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 19:20 [ DCbgPisQ ]
- 梅
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 19:37 [ DCbgPisQ ]
- 生め
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 19:56 [ DCbgPisQ ]
- 産め
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 20:00 [ DCbgPisQ ]
- 埋め
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 20:09 [ DCbgPisQ ]
- さげ
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 20:22 [ DCbgPisQ ]
- …。
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 20:24 [ DCbgPisQ ]
- (´・ω・｀)
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 01:24 [ jFqAfUaI ]
- ミミズ狩りで狩×６
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 10:16 [ dxJUzfOY ]
- もつかれ
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 23:04 [ gMVWKx7c ]
- 垢氏ね
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 23:22 [ imBJp9E. ]
- （’’＊）
- 1005 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 12:40 [ xzjEfA06 ]
- もぉくそう
- 1006 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 22:17 [ X34sVez6 ]
- やっぱ煮込みハンバーグｗ
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