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侍 第弐拾壱幕
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2003/11/03(月) 12:33 [ 500oPEvs ]
- ＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼〇ノゝ∩ ／ 武士道トハ死ヌコトト見ツケタリ！
/三√ ﾟДﾟ) / ＜
/三/| ﾟＵﾟ|＼ | 壱 次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
Ｕ （::::::::::） | 弐 煽り荒らしは放置。できないなら斬る！
//三/|三|＼ ＼ 参 漢なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
∪ ∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■ FF11侍テンプレサイト http://jadore.jp/~ff11/samurai.html
※侍取得クエに関しては>>2あたり
※その他ノウハウについては>>3-10あたり
※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！）
※侍 第弐拾幕：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1066802170
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:38 [ d0NMuCWE ]
- おおお２ゲット〜〜〜〜〜
キャハｗ
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:53 [ 5cScvCeI ]
- 復帰して、また侍取ってやってるﾊﾞｶが4GET
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:04 [ 2bFZOYjw ]
- 4じゃないから真性ﾊﾞｶだな
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:10 [ /KyHtWAI ]
- ５とれるかな？
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:30 [ rWNKT3Xc ]
- 69
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:30 [ yr8Qthjs ]
- みつてる君が６げっと！（＾−＾）ノ
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:34 [ uM0YUnmk ]
- ８段攻撃ゲト〜
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:50 [ yr8Qthjs ]
- ９倍撃げっとです！
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:53 [ jLwlDTGE ]
- 侍は、アーク・エンジェル戦では高性能
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:04 [ /qSD9olc ]
- アークエンジェルの侍が高性能ではなくて？
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:55 [ jLwlDTGE ]
- いや、我らが侍が、だ
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 15:04 [ iM8qb3vg ]
- ＡＡだけじゃなくてＢＣ戦全般の長所短所を語ってくれ・・・
実際問題、竜のほうが誘われてるぞ
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 15:28 [ jLwlDTGE ]
- そうですね・・
それじゃまず、BCから
別に普通に誘われます。長所は、BCに入る前にTPを貯めれて
入った直後に明鏡止水で黒を倒せるところでしょうか
そこそこ防御力もあるので、攻撃が来ても耐えれるのでサブ盾としても
参加できますね。オーク等は突属性に弱いので、ぺんたマシーンとして
参加してもいいと思います
AA戦では、サブ盾として参加できるだけでなく、遠距離からの攻撃で
準アタッカーとしても活躍できますね。サポ狩でサイドはTT戦以外では
やめた方がいいかもです。下手にタゲを取ってもしょうがないですから
遠距離からこつこつTPをためつつ、溜まったら近ずいて刀WSといった
感じでしょうか。 ナ侍白赤黒詩はよい感じです
実際、AAも、神BCも普通のBCもクリアして、それなりに仕事は出来ると
いった感じでしょうか。 連携トスも出来て、近接遠距離攻撃もできるジョブ
と私は認識してます サポ狩は滅多にしません。ボヤでトンボ狩る時くらいですか
ね？ サイドと乱れ撃ちくらいですからね、サポ狩のメリットは
矢自体の攻撃力は変わりませんね
読みにくかったらごめんね・・
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 15:36 [ iM8qb3vg ]
- 明鏡に依存してる＞連戦は無理・・・なのかなぁ
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:35 [ kRw097fg ]
- 外人嫌いならFFやらなきゃいいのにね
英語苦手で使いたくないならFFやめればいいのになぁ
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:01 [ UosdHJho ]
- １１月のヴァージョンアップで討ち入り道具一式実装してもらおう！
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:05 [ Cz81tZYA ]
- テンプレサイト管理者さんには、是非、スレで出た有益な情報を抜粋して載せていってほしいな。
とりあえず、Lv60以降のレベリングが辛いことに対して、
「こういうPT構成にすれば現状でもいい具合に稼げるよ」という
前スレ 902,962,988,995 あたり。
有益な情報が過去スレで流れていくのは惜しいので。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:42 [ z0Be4n7Q ]
- >>16
マルチuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:43 [ pvXbi.6c ]
- 侍AF3に近々行くのですが攻略など先輩方にお聞きしたくレスしました。
よろしければ教えてください〜☆
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:03 [ .U13zsUU ]
- >>20
体験から
黒G→暗黒R→召喚Oの順で倒す
エレは放置でおけ 結構くらったけど(；・∀・)
前衛３人は挑発持ちでそれそれ挑発した方がいいと思う
敵はなるべく後衛から遠ざけること
アストラルは何使ってくるかわからん
こんなとこかな
結構強いのでＢＣ並の準備をおすすめする
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:38 [ rEzviu56 ]
- 侍70になって今日始めてきずいた
アタッカーじゃなくて黒様専用救済ジョブだということに（⊃Д⊂）
そんな俺の後衛はいつも詩黒黒ｗ
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:39 [ rEzviu56 ]
- 初めてな
切腹します（⊃Д⊂）
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:45 [ FNU49DVw ]
- ちなみに「きづいた」な
介錯して進ぜよう。
南無南無
- 25 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/03(月) 19:53 [ bUrE8C9c ]
- １１月ＶＥＲ．ＵＰで先月のでもれた分入れてくれないかな？
年末とは言わずに。
このままじゃマジで□ｅ開発能力の無さを世界レベルで露呈
してしまうよな。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:56 [ FNU49DVw ]
- >>20
おおむね21の線で俺もやったが
いくつか補足。
高レベルの黒がいるなら印スリ2をエレに試してみるべし。
獣人エレの例によって、このエレ（火なので耐火装備バファイが望ましい）も
やや獣人よりはレベルが低いので、寝る可能性は結構ある。
3悪魔の中で一段レベルが高いのが暗黒。かなり痛いし硬いし回避も結構高い。
ナイトにインビンで相手してもらってる間にサイレスした黒から
というパターンもいいかも。
70の手伝いとかたくさん集められればいいが、たとえば60〜62くらい6人で行くなら
下手すると全滅もありうる。しっかり戦術戦略考えてから行くほうがいい。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:45 [ iM8qb3vg ]
- >>22
王国着てアタッカーひゃほいなんて言ってるアフォだったんですねｗ
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:04 [ NNCg9yiU ]
- 片手に ピストル
片手に 花束〜
あぁあ...あぁあ...あああぁ〜はぁあ〜ﾝ
ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:07 [ z0Be4n7Q ]
- つーか侍は■eも言う通りアタッカーだろ
今は中途半端なトスしかできないだけで
- 30 名前： ついでにネタ？投下 投稿日： 2003/11/03(月) 21:19 [ z0Be4n7Q ]
- 次のパッチは12月20日前後、クリスマスイベントがらみで行われる。
正式な発表は１１月後半〜１２月中旬。
・Lvキャップ、合成キャップ解放は来年へ。
・今回のアップは主に後衛の調整がメイン、他ジョブの調整は来年以降になる。
バトル全般
・チェーンボーナスがPT人数が少ないほど大きく、許容範囲（時間、敵とのレベル差）も大きくなる。
後衛関係１
・ケアルの回復量がスキル依存になる
（今の効果が下がるわけではなく、高スキルだとより回復するようになる）
・上に伴い回復量キャップの引き上げ。
・召還獣の維持コスト、消費ＭＰの大幅見直し。
・召還獣が天候の影響を大きく受けるようになる。
・召還獣の低〜中Ｌｖでそこそこ使える施行が追加される
・召還士は召還獣を使った万能後衛（回復・攻撃・強化）として位置づけされる模様。
・新召還獣実装（予定ではフェンリル、アレクサンダー
・精霊魔法のダメージ・レジストリ率が、敵の弱点・天候・曜日の影響を大きく受けるようになる。
・MB威力（弱点属性はレジストなしに
（熱波・火曜日にフレアでMBすると2000ダメくらい行く）
・高位精霊魔法のコストが下げられる。
・後衛ジョブの武器スキルの引き上げ＆専用WS＆専用武器の実装。
白（片手棍） 黒（短剣） 詩（片手剣） 召還（両手棍）
専用WSは専用の武器を装備してないと使えない（専用WSはかなり強い
赤には片手剣EX（ボーパル、スフィフト、サベッジ）解放
・バインガ、サイレガの追加（もちろん雑魚モンスも使ってくる。
・新歌実装
「韋駄天のサラバンド」移動速度アップ
「東方伝来のソネット」TPリジェネ
「愚者のセレナード」敵対心Down
- 31 名前： ついでにネタ？投下 投稿日： 2003/11/03(月) 21:20 [ z0Be4n7Q ]
- 全ジョブ共通
・ジョブ特性（レジスト系、キラー系）とサークル系の効果が大幅にアップ
・リセット不可のコッファー、チェストあけたことによるペナルティが追加される。
これはシーフだけではなく、全ジョブ共通で。みんなの恨みみたいなもの
予定では全シーフ系のモンスが使ってくる、もしかするとこれは見送られるかも。
シーフ関係（テスト段階）
・シーフはアタッカーではなく、ヘイトコントロール特化ジョブにする予定。
・だまし討ちのダメージボーナス減少
・だまし討ちのヘイトなすりつけ効果がメインのみ上がる。
・サポシのだまし討ちの効果が従来の５割ほどになる。
・サポシでの不意打ちダメージボーナスの復活（メインの４〜６割で調整される模様
・シーフに新アビ「かたり討ち（仮）」追加。目の前のＰＣのヘイトを奪う。
・かくれるの仕様変更。ヘイトリセットではなくヘイト減少アビに。
その他（テスト段階）
・ナイトに両手武器を装備したまま盾を装備できるジョブ特性の追加
・暗黒の防御力を低下、闇属性の攻撃魔法の追加。
・子竜に獣の「まってろ」みたいなコマンド（竜だけヒーリング
・獣のペットコマンドが<scan>を対象にできるようになる。
・寝釣り対策で釣りにさらなる調整。
・自動で同じ合成品を作れるようになる。
「テスト段階」ってのは次のアップでは入らないかもしれないけど、いずれは導入されるヤツ。
とにかく開発陣がしたいのは後衛を増やすことと、戦闘以外の要素を増やすこと。
余談だがテスト鯖のＰｖＰ実験で、シーフの不意玉一発でほぼ全ての後衛ジョブが即死する。
ここにきてのシーフの調整はこれを受けてらしい。
ちなみにクリスマスイベントか正月イベントのどちらかでミニゲームの雪合戦が追加される。
今テストしてるけどかなりおもしろいよ。評判よければ正式に採用される。
障害物のある地形で雪を投げ合う。Ｌｖとかジョブはいっさい関係なくて、種族差がかなり出る。
樽は小さくて当たりにくいけど体力がない、ガルは的がでかいけどタフで玉も結構威力がある、ってな感じ。
結構アクション要素が高いからコントローラーないときついかも。
タゲって投げるだけのゲームじゃないから安心汁。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:31 [ yLFc7IL2 ]
- 後衛増やすつもりなら後衛ジョブふや（ｒｙ
侍60BC亀やぐなら明鏡つかわなくても倒せるよ。
それほど弱い。オークはHP多いから全段ヒットできるなら倒せるはず。
私がいくときみんなサポ侍詩人と白のぞいて。。亀の最速なんぷんだろう？
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:42 [ OYUDxNQg ]
- >>30-31
ネタであれﾏｼﾞネタであれ、侍スレにかかれてる割には（どっかのコピペかも知れんが）
侍の事には何一つ触れられてないのね(´･ω･`)
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:57 [ z0Be4n7Q ]
- ああ、放置ってこと言いたかっただけだから
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:49 [ bqHJ.OQs ]
- ・召還獣の低〜中Ｌｖでそこそこ使える「施行」が追加される
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:53 [ cf8kGO0. ]
- 赤に片手剣ＥＸ開放となった時点で信用度が０になった
必死こいて妄想したのはどうせクレクレニダだろ
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:39 [ rZp3JNos ]
- 来年まで放置だったらマジで侍終わってンな･･･
７０まで上げたけど他の70ジョブと比べるとBC、ミッションで
明らかにパーティへの貢献度低いしな･･･
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 00:03 [ QewhXR8Q ]
- ところで瓶割はどんなグラだ？
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 00:43 [ 4LjzmpEw ]
- >>29
よくこのセリフ聞くが■がいつどこではっきり侍はアタッカーって言った？
必殺技バカとか鋭い切れ味の刀とは聞いたがアタッカーとは聞いてないよ？
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:22 [ 8WJI8xxk ]
- ■はアタッカーとは言ってないと思う。
ＴＰ特化型のＷＳのスペシャリストっていう、理念だけの実状とはかけ離れた言葉なら言ってたけど。
アタッカーの出所は、■が謳ってる宣伝文句やらインタビューから受ける印象と、
歴代ＦＦ系シリーズでの侍のデザインから言われ始めただけだと思う。
ＦＦ11以外では完全なアタッカーだから。
かといって盾役とも言ってなかったはず。
要するに、立ち位置が全く不鮮明な事を隠す為に■はお茶を濁し続けてるって事。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:24 [ TnNb5VrM ]
- 「必殺技バカ」「鋭い切れ味の刀が武器」
んじゃ逆に聞くけどこれをアタッカーと呼ばず何て呼ぶの？
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:45 [ 6AjL1GOM ]
- WSトスのできるサブ盾
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:04 [ TnNb5VrM ]
- それは現状の侍なだけでこの文章からは微塵も感じられないわけだが
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:04 [ 7c.cKJlo ]
- それって戦士では
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:26 [ A7S8IGs. ]
- くだらないな
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:11 [ 3yWNzICc ]
- 問題なのは60までアタッカーで60以降が・・・・
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:22 [ I4KDd8go ]
- 60までもアタッカーとしては大したことないじゃん。
それこそペンタ乱発するなら別だがあれは仕様外だろうし。
60までは、WSトスのスペシャリストでメイン盾もこなせるサブ盾
アタッカーとしての適正はそこそこ。
･･･位だったと思うが。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:58 [ eorP42EY ]
- サポ狩すれば60以降もそこそこアタッカーで通用するってば
なぜサポ戦士に固執するのかわからん。
挑発持ちなんて、PTに一人いりゃいいんだし。
寝かせ役だって、赤、黒、詩人、暗黒と揃ってるぞ。
足りないところは他の人使って補完すればいいと思うけどな。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:16 [ Ar.ULgYI ]
- >>48
お前はまだわかってねーのか。
もういい加減学習しろよ。
その話題はここじゃもう不要だっつーの。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:37 [ hOQ.zgQw ]
- あい変わらず糞スレになってますね
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:18 [ Ut1C6cT. ]
- ｳﾝｺ侍
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:22 [ 9maYoNJM ]
- 救えねぇ・・・
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:47 [ zJls8Hzg ]
- ごめん、素で気付かなかったｗ
あれ？回線切断かよ！PT組んでたのに！とか本気で怒ってたｗｗ
HPに飛ばされて、自分の背中見て、唖然・・・と・とと、トリーｔ
PTメン、飽きれてたろうな、ﾃﾍｯ☆
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:51 [ ATLOS3cI ]
- >>49
いい加減サポ狩の話に変に反応するの止めたら？
そういうレスの方が不要だろ
サポ狩完全否定する奴や盲信する奴のレスもウゼえけど
もうそんな奴殆ど居ないだろうし
もうちょっとサポ狩について話し合ってもいいと思うけどね
PTでの動きや装備なんかもっと知りたい奴も多いでしょ
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:06 [ MF//7VJI ]
- せっかく育てたサポ狩人もどうやって使ったらいいかビクビクしてる同志もいそうだしな。
そんな漏れは元狩人の侍だったり。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:13 [ 8WJI8xxk ]
- 使用条件も大体出てるし、装備品も考えればわかるし出てるし。
どのみち万能に相手選ばず使えるサポじゃないこともわかってる。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:21 [ g8/m7C8Y ]
- ttp://www.playonline.com/ff11/dictionary/07.html
↑これを見てはじめて気が付いた。
自分はいままで「燕飛」を「えんひ」と読んでたけど、
正しくは「えんぴ」だったんだな。
道理で変換されないわけだよ・・・
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:43 [ 4LjzmpEw ]
- >>54
テンプレ更新が原因だが言っても仕方ない。
今のうちに過去ログ嫁。
ネタは出尽くしてる。その上で新しいネタなら歓迎だ。
あと盲信してるやつって>48みたいなのだろ。
完全否定してるやつって>49みたいなのだろ。
今でもいるじゃん。ヴァーカ。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:45 [ ATLOS3cI ]
- >>56
実際何が有効とかってのはちゃんと検証しねえと分からねえんだがな？
体感でも、こんな装備、こんな動きだとこんな感じだったって報告あるだけで全然違うだろ
大体出てる、考えれば分かるから不要とか言われると妄想ぐらいしか残らない
あんたのレスは揚足取ろうとしてるだけにしか見えないよ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:49 [ ATLOS3cI ]
- >>58
煽ってるとこスマンが盲信してるようにも完全否定してるようにも見えないよそれ
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:03 [ 8WJI8xxk ]
- >>59
だから過去ログみろってよ。
体感でよけりゃ沢山でてるぞ。
過去ログも見ずにループさせるから敬遠されてんだよ。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:15 [ 4LjzmpEw ]
- >>60
お前みたいな自覚無いのがまたループさせるんだよ。
>>61
いや、ちゃんと検証してた香具師もいたはず。
もし思い違いで出て無かったとしてもえらそうに語ってくれてる
ATLOS3cI様がご自身で検証結果を出してくださるでしょう。
がんがれ、超がんがれATLOS3cI！
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:52 [ 9maYoNJM ]
- >>62
必死すぎ。
そこでその手のレスすると、スゲーみっともないよ
つーか、59はいい加減何度も聞き飽きた同じようなサポ狩の話題は
ヤメロ！っていう至極当然の事を言ってる訳で・・・
サポ狩否定じゃなくて、いつまで経っても後を絶たない
二番煎じ野郎がウザイんだよ。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:56 [ tCGG2FEQ ]
- 実際６０以上の侍サーチしてみ
まぁ６０以上の侍、少ないってのは気にするな；；
うちの鯖では、８割サポ狩
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:02 [ /410vsDA ]
- >>64
うちの鯖では、狩人が復権したのでサポ狩の侍は絶滅寸前だが？ｗ
サポ狩入れるぐらいなら本職入れた方が強いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矢弾変更でTP0が無くなった時点で気付よｗ
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:07 [ tCGG2FEQ ]
- うちの鯖では本職もすくないんで劣化狩でもいけますが？
つか、おまいの文体からして、おれ煽られてる？
仕事もどります
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:17 [ /410vsDA ]
- >>66
煽ったつもりはないがなー
おらが鯖では、休止してた狩人が復帰しまくり
そんだけ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:17 [ 4LjzmpEw ]
- >>64-66
なかなか興味深いな。俺もサーチしてみるわ。
でも侍はオートリーダーが基本だから本職狩人が〜なんて関係ないんだけどね。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:43 [ 70h3qhCQ ]
- 本職狩人入れたほうが強いのは当たり前
だけど現実には常に欲しいジョブがいるわけではないわけで
常に理想的な編成ができること前提で話す香具師は
リーダーやったことない香具師
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:00 [ LUVkYtA2 ]
- 漏れシーフなんだが、５０代は侍はいれば誘ったなぁ。
なんせ、最近の５０代戦士はろくに武器そろえてないから連携つながらないしな。
ナシ後衛３となると、残りの一人は侍竜狩を誘ってた。
まぁ６０以上なると、シルブレマンセーなんでどうしても戦士入れたが。
侍もステータス変化のＷＳとか作ってくれりゃいいのにな。
なら、シーフからすれば連携コントロールしやすいんでとてもいいんだが。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:21 [ mvPAQ7wM ]
- >>70
60までは不意玉なかったんで、シーフを必ず誘ってた。
で、ナ（忍）シ戦侍赤（詩）白とかの前衛４構成していたが、
６０になって騙しがサポで出来る様になったんで、ナ（忍）戦侍の前衛３が可能になった。
ま、これからもよろしくな
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:50 [ 9maYoNJM ]
- つーか、侍/狩は状況によっては十分アリ。
本職狩人の人数も少ないので需要も有るには有る。
飛命+、+１の弓、弓スキル青、はちゃんとクリアーしろ！
サポ割れなんて言語道断！
ってことで、何スレも前に綺麗にまとまってるんだし
この文手直しして>>1にでもいれとけば？
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:15 [ 8WJI8xxk ]
- >>1はそういう物を入れるもんじゃない。
>>2以降に自分でテンプレ用にでも作って貼れ。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:28 [ AsY13Of6 ]
- サポ狩侍はウチの鯖一人なんだけど
レベル上げの時はシだったりｗ
っていうかマジでシツコイなぁ
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:37 [ X1N.vu0A ]
- いいじゃん。サポ狩人だろうとシーフだろうと、ＰＴに必要ならばやっても。
ＰＴ構成や狩り場に左右されるとしても、やれるだけのことをやろう。
そんな俺は狩人上げ初めてＬＶ５・・・。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:06 [ S2qfRIF. ]
- サポ狩にしたところで他アタッカーには遠く及ばないっていう点で
サポシで横ダマ要員になったりサポ戦でサブ盾したりした方がＰＴにとっては
助かるんじゃないかって思うね。
ＰＴにモ暗狩の３ジョブがいたら無理してアタッカーするよりサポ戦士でいいかと
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:14 [ wIky8J/6 ]
- >>71
ま、なんだ、ナ戦侍は明らかに攻撃力不足だな。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:15 [ 5kqoMWJE ]
- >>77
そこをさぽ狩りでカバーですよ旦那(´ー｀)y-~~
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:18 [ OsVTvi7A ]
- サポ狩の良い所
ＷＳ欄がズラッと埋まってる様は気持ち ｲｲ!
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:19 [ wIky8J/6 ]
- つかナイトがいらないな。
60台にシーフやたら多いし、戦士にタゲ固定が一番楽だぞ。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:22 [ hOQ.zgQw ]
- 侍がいらんだろ
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:22 [ wIky8J/6 ]
- ていうかあれだ
まじでサポ狩好きな奴は、あんまりこんなとこでサポ狩サポ狩言わんで
こそっとやっといたほうがいいぞ。
「サポ狩でサイド乱れ打ち、サイキョーアタッカーｗｗｗｗｗｗ」
とか目立つこと言ってると
サイドSP化とか来そうな気が激しくするからな。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:23 [ wIky8J/6 ]
- >>81
両手斧片手剣に貫通がないな。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:29 [ g8/m7C8Y ]
- 戦暗侍が黒メインの自分としては好き。
ギロ→レイグラ
レイグラ→月光
ギロ→月光
全部分解の3パターンでMBやり放題なのら (ﾟДﾟ)
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:39 [ 4LjzmpEw ]
- >>82
一度やってみろ。サイキョーとは程遠いのが分かるから。
相手を選べば刀しか振れない侍とだったら比べ物にならないくらい強いってくらいで
ダメ厨最強厨が歓喜して満足するようなものでもない。
>>79
サポ狩の良い所
両手刀抜刀中にスカベンジで自刃
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:41 [ B1TMZnLg ]
- ナ暗（サポシ）詩赤黒のPTに侍サポ狩（LV66）で誘われた。
暗がリーダーだったわけだが、プレだけではサイドが当たらないのを
知らなかったようだ。でもとりあえず試しで行ってみることに。
とりあえず結論から。プレ有りだとP芋相手にTP200以上なら８割当たる。
プレ無しだとTP300で５割ではずす。通常削りを矢でやろうとすると
プレあっても半分以上スカる。
ただ、ひとつ思ったのは、シルブレ無しでマドマドだと暗黒も同じぐらい
スカスカだったことだ。特に与ダメ合計で見劣りしなかった。
暗黒がシルブレ撃ってればもっと楽だったのは内緒。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:42 [ jiAHQJZ2 ]
- >>88
ＭＢきめまくる黒はいいな
60台でたまに、「連携なに？」って確認する黒いるが
「みてりゃわかるじゃん、適当にあわせろや！」って言いたくなる
侍いると数パターンあることが多いし、アドリブもある
アドリブにキレイにあわされた時には、すげー震えますぜ
たまに、意地悪して違う属性作ったりして黒とＭＢ合戦するのが好きだｗ
ス レ チ ガ イ
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:43 [ hAhZVZow ]
- >>82
シルブレ前提ってのがでかすぎるから簡単には修正されないさ。まぁ自分も
最近はサポ狩でオートリーダー発動して戦士とシーフか暗黒誘ってボヤばっか。
現状で一番貢献できてるような気がするからサポ狩でサイド撃ちまくりを
してるけど、正直言えば「両手刀」でWS撃ちたいってのが本音だな。
あれだ、お前らサポ狩に対して拒否反応起こしすぎ。食わず嫌いはしないで自分で
一度試してみるのがいいよ。BCとかでの戦い方が広がるのは面白い。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:16 [ GhCt7XMI ]
- お前ら、固定観念に囚われ過ぎｗｗｗｗｗｗｗ
騙されたと思って、サポ竜でやってみろｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しい世界が待ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:17 [ Gcy9llQs ]
- オレはどうしてもサポ戦のDA、ﾃﾞｨﾌｪ、挑発の３つだけは外せないんだよなぁ。
防御力と攻撃力も上がるし、バーサクでD値の限界近くのダメージ与えれるからな。
なんてったって一番の魅力は病気になりにｋ
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:18 [ g8/m7C8Y ]
- >>87
Lv60以上で使うであろうIII系魔法は、
何のWS撃ったかを確認してからコマンドメニュー選んで詠唱開始しても
MBにはほとんど間に合わない。
ある程度予測してないと物理的に無理。
>アドリブにキレイにあわされた時には、すげー震えますぜ
これはその黒が予想してたから出来たということ。感謝しる。
>たまに、意地悪して違う属性作ったりして黒とＭＢ合戦するのが好きだｗ
オマエはアフォ
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:20 [ TnNb5VrM ]
- まぁレベル３０そこいらでわざわざ連携聞いてくる香具師もいるけどな
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:29 [ zJls8Hzg ]
- サポモの可能性は？集中、回避、カウンター有るし良くね？
（HPMAXUpはおまけか）
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:29 [ jiAHQJZ2 ]
- >>91
お返しに古代唱えだしたら、メイキョウで即席連携とかしてやってるＺＥ！
>>これはその黒が予想してたから出来たということ。感謝しる。
予想できるだろ？ってことを言いたいわけだがｗ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:33 [ 8/RxLlzk ]
- サポ狩でサイド撃ちまくりはや め て く れ ま せ ん か？
サポ狩はサイドがＴＰで命中修正だから生きてくるのであって、バカみたいに
撃ちまくるもんじゃないでしょ？
わかる人はわかると思うし、中の人次第なのは判るんだけど
ディフェンス装備もしないでタゲ取ってHP減りまくり、それでナイトに
かばう要求するアホ侍がセラフにいるもんでね
当方後衛だけどタゲとってケアルして、こっちにタゲ来てナイトが懸命に
固定しようとしてるときにまたサイドですか？
前組んだサポ狩人の侍さんが凄い上手だったのでサポ狩肯定派だったけど
こういう奴が増えると困るのでその辺きっちり書いておいて下さい
- 96 名前： 気分はキュス 投稿日： 2003/11/04(火) 18:46 [ bfK6f8ZM ]
- >>95
文章の前半では、TP100ちょいのサイドではスカスカだからもっとTP貯めろ、で
後半では、TP100サイド撃ちまくると強すぎでダメージヘイト稼ぎまくるから
ホドホドにしろ、か。なんか主張に一貫性がないなぁ。
後半の部分だけど、ナイトはかばうするべきじゃないのかね？防御系装備をしなきゃ
いけないってのは割と同意。本職狩人より勝っている点といえば、装備で硬くなれる
のでタゲとるほどのダメージも深刻に気にすることがない、ってことだからね。
まぁあれだ、30点ってとこだ。
- 97 名前： 95 投稿日： 2003/11/04(火) 19:14 [ 8/RxLlzk ]
- 釣りでもなんでもないんですが・・・
TPたまったら即サイド、サイド、サイドってそんだけ回数うてばいくらかは当たるでしょ
だけど肝心の連携では外したりする
>>後半の部分だけど、ナイトはかばうするべきじゃないのかね？防御系装備をしなきゃ
ナイトさんかばうしてましたよ？でもそっからまたサイドうたれてタゲ移動して
またこっちがケアル連打してタゲが後衛に。ナイトのMP空でかばうも挑発もない。
そっからもう一度サイド撃ってくれれば死ぬのは自分だけなんだけどそういう時は
撃たない。死なせたくないからケアルしてこっちにタゲ来てＨＰ真赤になってるのに
「サイドつえええ」ですか？
バカみたいにサイド連射ってやり方ってもんがあるんじゃない？
先にも書いたけど、以前組んだ侍さんは適度に撃って連携時にはほとんど外さなかったですよ。
まぁメイン狩人の人だったみたいですが
何度も言うようだけど中の人次第ってのは判ってるけど、サイド撃ちまくりって言う姿勢を推奨しないでもらいたいだけなんですが？
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:15 [ g8/m7C8Y ]
- アドリブ連携するのを侍のステータスだと思ってる人もいるんでしょうが、
そんなとってつけたような連携では、敵の弱点は二の次で
ただ繋げるということを目的にWS撃つから
WS自体のダメージもしょぼく、連携ダメージもさらにしょぼくなりがち。
そんな連携にIII系MB放り込んだら黒にタゲ来てしまう。
そんな自己満足に無駄なTP使わず、
敵の弱点を考えた自分の持つ適正なWSを
効率よく撃てるように他のメンバーときちんと打ち合わせして
連携を決めて欲しいと、自分は願うのです。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:39 [ AsY13Of6 ]
- すでに瓶割のグラどうとかより
身内で罵倒しあうほうが楽しいのです
祐定なんかも当然スルーです
つまり侍はもうｓ（ｒｙ
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:40 [ QrOSAzbo ]
- つか…ナイトと一緒に組んでサポ狩なんてしないべ。
してるとしたら、その時点で気付くべき。自分自身が大ダメージ出したい
だけだと。まあ、そいつがリーダーだったら気付いたところで
どうしようもないが…
つか、私もセラフだ。リーダーしてナイトを入れる事は無いので、その侍が
私でないようでほっとしている。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:02 [ 4LjzmpEw ]
- ナシ侍はだめだが（サポ狩詩人ありでやっととんとん）ナイト含めた
前衛４はよくやるぞ？
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:19 [ B1TMZnLg ]
- >>95
釣られてみるとシルブレ＋プレならTP100でもはずすことほとんど無いけどな。
戦シ侍サポ狩 の前衛3構成ならサイド＞ダンスで連携いれると
敵HPもたねーよ。MBいれてP芋なら8割削れるよ。黙想とか使わないでTP余裕だし。
連携終わって敵HPが少し残ってる時にだけ黙想か乱れでTP100以上にして
サイド撃つだけだな基本的には。
戦闘開始当初にサイド入れるヤツがいたらそいつはDQNだ。
ナ戦（シ）侍（狩）の前衛３ならシルブレ後でレイグラ＞サイドかのう。
それだと当然侍がタゲとっちまうわな。まぁ構成に問題があるってことだろう。
その侍もはなっからこんな構成じゃ限界があると思ってダラダラやってたんじゃね？
戦士いないPTでサイドはずしてるのを怒ってるならどっか行ってくれ。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:21 [ JgZ75mwU ]
- >>97
喪前さんも言っている通り中の人次第でFA
それが全部の侍だと思わないでくれ
サポ狩人にしても普通はそんなバンバン撃たんよ。外れると何気にへこむしな
そんな漏れはサポ戦派って書くとループしそうなのでやめとく
>>100氏と一緒で漏れもセラフだが、多分そいつが誰だか解る。
ここは晒し板じゃねーし、個人的に晒しも好かんからあれなんだが
以前ウガレピで箱空けのとき漏れ等PTにインビジしてずーっとついて来て
やめろっつったら暴言吐かれた事ある奴だと思う。フレからサイド厨侍のこと
聞いたしな
喪前さんが誰かは知らないが誘われたら断れ、誘うなでいいと思う
てか全ての侍がそういう奴ではないと言う事を激しく言いたい
何故なら漏れが喪前さんを誘うこともあるかもしれないからだ・・(´･ω･`)
- 104 名前： 猫狩 投稿日： 2003/11/04(火) 21:47 [ 0eBeTrGA ]
- 猫狩が華麗に2Getだにゃぁうぅぅぅぅぅん♪
いーーーぐるぅ・愛♪
- 105 名前： 猫狩 投稿日： 2003/11/04(火) 21:48 [ 0eBeTrGA ]
- ミスですニャ・・・(>_<)
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:13 [ iO7uMgGQ ]
- 同じ武器でも両手刀なら太刀・打刀で使えるＷＳ違ってくるとか出来ないのかね。
途中までは同じで１００ＷＳ辺りから違ってくるとか・・・。
ほとんど使われない打刀系も生き返ってくる！！・・・かも(´･ω･`)
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:24 [ 8WJI8xxk ]
- それだと武器の系統を分ける事になるだろ。
両手刀という一纏めのカテゴリーでＷＳ設定されてんだし、ザグナルとサイズの関係と扱い同じ。
それに打刀系って侍が使うんじゃなくて、あくまで忍者用に設定してんだろうし。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:30 [ 8WJI8xxk ]
- >>89
サポ竜の２ｈアビも使えるんなら新世界だったろうなｗ
後は範囲ジャンプ覚えて、明鏡止水が使用後即ＴＰ３００になる上に通常アビ扱いならば完璧ＡＡＧＫだなｗ
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:53 [ GXpbPxh6 ]
- >>105
ナニ外してんだよ、馬鹿猫。
仕置だ、そこに四つんばいになってケツを立てろ！打ち込んでやる！
ミスラの前は、匂いがきついからな。後ろの穴に入れてやるよ。
これがほしくて、外したんだろ？
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:45 [ 6cLVTADM ]
- 70なってみたものの。。
セルケトすら狩ったことのない俺にはアミキリなんて
夢のまた夢なわけで。。
■eのばっきゃろ〜〜〜〜！
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:01 [ AujiLxi6 ]
- ここでサポ狩り騒いでるのは職人さんでは？ｗ
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:20 [ VnZCDadA ]
- なんの？
ﾎｴ？
それからいちいちageんな
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:23 [ vIo3qlmo ]
- それだけ高Lv増えてきたんだろ。
いまさらさぽ狩いわれてもねえ。
今考えると樽侍さぽ狩さん可哀想だったねえ。
あとパッチ後追加された刀で確認されてるのは瓶切だけだけど、
祐定は未実装なのかなあ。
瓶切はてんしょう堂で確認できるね。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:33 [ VnZCDadA ]
- 瓶切age
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:34 [ y4mVrJ5A ]
- >>95
バカみたいにサイド連射とは言うけど、それもスタイルの１つだと思うんだけどなぁ
狩人がサイド連射でタゲ取るのとは、また話が違うと思うんだが
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:43 [ HWnexQ6k ]
- いや、ヴァカだろ。
ソロでやれって感じ
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:46 [ E7hg9ht2 ]
- 混んでるボヤーダでは攻撃力より即釣れる手段が大事なんだよ
サポ狩はソロ以外ならボヤかＢＣ限定だし
連携何度もつぶして釣りにも行けないサポ狩侍なんてまじで形見せまいからよ
素人はおとなしくサポ戦にしといたほうがいいっていやマジで！
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:57 [ HWnexQ6k ]
- てかあれだな。中の人のハズレ度を見る指標ができたってことだな。
アンコック「ギロ連発ヒャホーーーーイ！！！ｗｗｗｗｗ」
隆起し「ペンタ連発ヒャホーーーーイ！！！ｗｗｗｗｗ」
寒来「サイド連発ヒャホーーーーイ！！！ｗｗｗｗｗ」
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:33 [ VnZCDadA ]
- >>117
おいおい一個わすれてるぞ
イ寺「ペンタ連発ヒャホーーーーイ！！！ｗｗｗｗｗ」
まぁあれだサポ狩サイド連発も叩かれてるがサポ戦槍持ちもヴァカってことで。
つーか狩よりハードル高いと思うけどな。外した時のデメリットが。
狩はシルブレのみでもまぁいけるがペンタ君はマドもないとやばいからな。
え？ダブスラ撃ってるの？素直に刀にしとけバーカｗｗｗｗ
スキル上げたいだけなのみえみえ。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 07:34 [ 7d/TZFwI ]
- 俺、後衛だけど、多段ＷＳ連発でも、場所と獲物によっては、
回転よくて、負担もすくなくていいぞ。
ま、あんまりそんなことはないがな（ﾟДﾟ)y─┛~~
モンクサポ侍の人は┐(´д｀)┌だがな
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:21 [ hVFmf06U ]
- うちの鯖はサポ狩持ってる奴は優先的に誘われてるぞ。
狩人が少ないのもあるしな。
たしかにサポ上げ、スキル上げは面倒だが頑張ったぶんだけ報いがあるからやってみな。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:48 [ fgQdR2FE ]
- >>121
まぁ、鯖によるでFAだな。
サポ戦、シ、狩と揃えたが
畏怖じゃサポ戦要求される方が多かった。
ガルだからってのもあるからかもしれんがな。
ちなみに運が良かったのかどうか
戦シ侍って構成で誘われる事が多く、
シーフがサポ侍にして壱之太刀＞ダンスを連発って感じだったので
ほとんど刀しか使ってなかったな。
とにかく回転よく確実に連携連打って方法だったのと
侍がサポ狩だと戦士しか挑発がなく
獲物の取り合いに関して他のPTに遅れを取るって理由から
サポ戦を要求されたみたいだ。
まぁ、サポ狩がどうのこうのって侍自身が決めるんじゃなく
色々選択肢を増やしておいて、PT麺に決めてもらうのが良いんじゃないか？
連携の選択において様々な要求に応えられる存在こそ望ましいからな。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:23 [ 3rnjfuR. ]
- 現在５８のタル侍ですが、この先もずっと侍でいく所存であります。
そこで胴装備について少しお聞きしたいのです。
現在、サンドR6鎧を着てたたかっています、これは高性能で
これはこれでかまわないのですが、もう一歩突き詰めるために
バーニーかホーバージョンの購入を考えていますが
どちらもデメリットのある性能でひとつに決められません。
そこで、俺だったら買うならこっちという意見を聞かせていただきたい。
値段は関係なしでひとつよろしくおねがいします。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:49 [ PxcDqhGo ]
- >>123
侍は60超えたら 盾やらないといけない可能性がありますので
バーニーすすめときます。
個人的には サンドＲ６と羅漢ＨＱがあればいらんとは思うけど。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:22 [ kotsSfnw ]
- そこに侍ＡＦ胴が入らないという異常事態を□eにわかっていただきたい
鮭おにぎりくって他のＡＦと互角
でも他はその能力＋飯が食えるんじゃぼけーっ
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:55 [ VnZCDadA ]
- >>122
＞獲物の取り合いに関して他のPTに遅れを取るって理由から
＞サポ戦を要求されたみたいだ。
獲物の取り合い優先ならシーフがサポ侍な時点で矛盾してるがな
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:02 [ FnzvdA2U ]
- >>126
世の中には全体のバランスと言うものもあるのだな。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:03 [ 5JSWnqV6 ]
- 最近本職狩人ほんとに増えてんぞ。
５０あたりで止まってたのが、最近のＵＰでようやく復帰したのだろうな。
11鯖では、もはや侍よりも数多いです。（調べた時は27人）
侍は50〜が22人でそのうちサポ狩侍1人だけだったな。
サチコメに出来ますと書いてあるのが他に3人くらい居たが、そいつらもサポ戦かサポシでリーダーもしくはＰＴ面だった。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:07 [ 5JSWnqV6 ]
- ＞11鯖では、もはや侍よりも数多いです。（調べた時は27人）
チョイ修正
11鯖では、もはや侍よりも50〜は数多いです。（調べた時は27人）
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:16 [ Uw9V1jPY ]
- 狩人は増えてるね。うちの鯖でも狩人の方が多い印象ある。
まぁ、確実に侍より誘われるようになってるってますなｗ
あぁ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:18 [ MZGaS/N2 ]
- Amikiriの情報って少ないね・・・。実際、どの程度の強さなんだろうか？
やったことある人、おしえてくりー
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:56 [ 1ggBMwJQ ]
- その内HAFが出るので勘弁してね♪
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:40 [ U4IcxF7M ]
- >>131
荒らしな漏れのレスで良ければ
前スレの864に情報があるよ。
ちなみにキャシとかブネとかセルケトとか
全く経験ないとしたら、かなりキツイかもしれん。
ちなみに、漏れのHNMLSには侍を６０以上にしてる香具師が
１人もいなくてフリーになりました。
侍７０にしたいって香具師もいなかった・・・ｗ
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:01 [ 7GjFt8WQ ]
- >123
俺はホバをオススメする。
盾の時は羅漢きるからさ
- 135 名前： 123 投稿日： 2003/11/05(水) 16:13 [ 3rnjfuR. ]
- 羅漢ってそんなにいい防具なんですか？
ウチの鯖ではHQはまだないみたいだけど・・・・
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:46 [ 3aAOmSWk ]
- 羅漢頭＋胴で本来1000のダメが900になる程度だが
他のものがしょぼすぎで一般人には雲の上の、ホバ、バニ
を除くと羅漢が一番いいかと思われる。
黙想マクロに頭装備変更いれりゃいいしな
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:47 [ To52M6N2 ]
- 敵対心も着いてるしね。
盾むきだね。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:51 [ VnZCDadA ]
- 胴だけはＡＦつかうがな
Vitと特性は盾向きだ
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:59 [ kzu9Dk6w ]
- 寺院の宝のカギげっとしました。
これからこもります。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:32 [ .y6fzEj2 ]
- サポ狩りって素で命中が＋２２あるんだよな・・・。
ちょっと興味津々･･･。
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:38 [ DPF0L6Ww ]
- 個人的にはサポ狩人の命中ブーストってシルブレ＋歌がを期待したサイドの火力よりも、命中率の向上が期待できないＰＴ構成や敵を狩らねばならない状態の時に活きてくるのではと思ってみたり
命中は上げすぎてもLv差補正の餌食だし、DEXブースト寄りのセッティングで地味にトータル的な命中率向上出来たり
そこまでしなくても当たる場合なら、ステータス的な火力アップ狙ってみるとか
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:39 [ 5JSWnqV6 ]
- いや、そもそも装備品ブーストとかみたいに普通にやってちゃ高Ｌｖ帯は攻撃当らんから。
それがマドやシルブレが必要だって言われてる理由。
敵の回避率とこっちの命中率のバランスが完全に狂ってやがる。
いくら足止めして時間を稼ぎたいからっていっても、限度ってもんがある。
この■ｅの調整の為に、ＰＴ編成やら自由なプレイやらの選択肢を大幅に狭められてるんよ。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:06 [ RJJDZZGQ ]
- この間、侍シ赤召60〜61で狩りしてきた。
4人でボヤのカニとイモ。
時給2500以上は稼いだ。
まあなんだ、6人じゃなくてもなんとかなるよ。
俺は少しづつでもがんばる。
お前らもがんばれ。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:13 [ Y2fVMAz6 ]
- うちの鯖最近刀の出品が恐ろしく少ないわけだが
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:42 [ 2WBHeeGs ]
- ６０侍です サポは戦士です
侍の先輩方よろしければリング・ピアス・のアドバイスをください。
リングスナイパー＊２
ピアスが アサルトとドローイヤです
迷ってるのはスナイパーのところです。
フローライトにした方がいいのでしょうか？DEXもなかなかよさそうな気がするんで；；
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:02 [ 4NONe84. ]
- まぁ瓶割はExRareだがら競売には出ないわけだが。
当然144はそういう意味の発現じゃないよな？
んーで、Amikiriやった感想。
たーぶーん。アンタレスとの抽選ポップなんだろうが、
もしかしたらワイバーンとの抽選ポップかもしれない。
場所はグスタフの北の2枚目のマップ。
枝分かれしてる通路の奥どこかに沸くのだろうか。
着いたときにはまだいなかったのでしばし狩り続ける。
１時間ほど経過した時にメンバーの狩人から報告が入りますた。
一応フルアラで忍ナナのいるPTを盾に召で出来る限り真空。
あまりデスも来なかったから案外と楽に倒せた。
ちなみにドロップは瓶割とサソリ爪、甲殻、クリのみですた。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:29 [ 2csPOebo ]
- >>146
当たり前だけどもちろん違う
全体的に見てってことだよ
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:34 [ 4NONe84. ]
- >>147
良かった安心した。
そして
>>145
もう何も言うまい･･･
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:47 [ YzgDz9xY ]
- >>145
ふーん（・∀・）楽しい?
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:45 [ T06GkwH. ]
- >>148-149
お前らcoolだな。
>>145
心眼発動。
天然っぽいがな。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 03:23 [ 1qqRN..2 ]
- 煽りにもまけず
荒らしにもまけず
ダメージ厨にも効率厨にもまけぬ
それなりの防御力をもち
Lv2属性はなく
決して怒らず
いつもしずかにわらっている
一戦闘にWS2回と
心眼と少しの通常ダメージを与え
あらゆる連携の〆を
じぶんをかんじょうに入れずに
よく連携システムをみききしわかり
そしてわすれず
サポの戦士と狩人を
実用レベルに育てていて
東に不意だまダンスのシーフあれば
行って燕飛を撃ってやり
西に両手鎌暗黒あれば
行って月光で繋いでやる
南に死にそうな子竜あれば
行って座って単発ペンタでもいいといい
北に空鳴拳と不意だま双竜脚があれば
陽炎を撃ちましょうといい
メンテ時期は便りを見てなみだをながし
飾太刀のボヤーダはオロオロあるき
みんなにデクノボーとよばれ
さそわれもせず
憐れむこともされず
そういうものに
わたしはなりたい
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 06:43 [ GEgPovXg ]
- か〜〜〜〜なり昔に>>145みたいなのがいたよなｗ
叩かれて逃げたけどｗ
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 07:37 [ LXdp0EHc ]
- 145って何でそんなに叩かれてるのですか？
タゲを取らない攻撃重視の役割をするＰＴの時に
防御関係のリスクはあるものの命中（サポ狩の時は飛命中+も生きてくるし）
に特化して少しでも攻撃を当ててＴＰを溜まりやすくするか、
ＤＥＸを+６にする事でデメリット無しで命中+３とクリティカル率アップを取るかの
２択を聞いてるんだと思うけど、これって何か問題があるんでしょうか？
今攻撃力特化装備をしていてバーニーのステータスダウンのペナルティ
を補うためにフローライトとタイガーリングを付けてるんだけど
命中に問題があるんでリングをスナイパーｘ２に変えようと思ってたところで
このスレを見たんでちょっと気になって書かせてもらいました。
ちなみにジョブは戦士です、タゲ取った時にはファランクスｘ２に
そく交換ってやるつもりです、リングの装備条件ってＡｌｌＪｏｂでしたよね？
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:10 [ 4NONe84. ]
- >>153に心眼いくますｗｗｗｗ
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:25 [ LXdp0EHc ]
- ＞154
は〜〜〜、何で叩かれてるか単純に聞きたかっただけなんだけど
もうどうでもいいや、心眼でも何でもしといてください。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:56 [ JzU1zhV. ]
- いや、俺も何で>>145が叩かれてるか意味がわからん・・・・・。
>>145
攻撃当てたいなら命中重視でいいと思うよ。
盾の時はファランクスリング、フローライトとかでいいと思うけど。
俺の場合はファランクス×2かな。
戦士70歳の廃人より
- 157 名前： 156 投稿日： 2003/11/06(木) 08:58 [ JzU1zhV. ]
- もしかして「60にもなって教えて君かよ」って事なのかな？
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:13 [ Z0Z9Clpc ]
- 無駄に伸びてるから マジレス
＞ピアスが アサルトとドローイヤです
あなたの脳内ヴァナでは「アサルト」装備できるんだ〜羨ましい
って事でしょ？
145は暗黒じゃないのか(･_･)？
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:15 [ rZqTcnGM ]
- この流れはある意味釣られてるのかｗ
まーアサルトピアスは侍には装備できないってこった…(´・ω・｀)
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:17 [ JzU1zhV. ]
- あ、そういう事か・・・・・。
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:17 [ mYFOmnQY ]
- まあ脳内ヴァナプレイヤーが下手に侍装うなってこった
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:18 [ r9jFbnj2 ]
- 懐かしい話してるなｗ
壮大なループだｗｗｗ
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:19 [ mYFOmnQY ]
- 最近のくだらんループよりかは楽しかったけどなｗ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:40 [ OUcbaYT. ]
- 中途半端な盾性能あるジョブはみんな悲惨な運命をたどるんだよ
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:48 [ mYFOmnQY ]
- といわれても、戦士と侍くらいしか居ないけど？
両方共、現在やってるプレイヤーからしたら悲惨ってのは確かだが。
これは■ｅの調整能力の無能さが原因なわけだし、他のＭＭＯだと比較にならんほどまともに調整してくる。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:12 [ 0l58HZG6 ]
- 戦士のどこが悲惨なんだよ・・・
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:26 [ mYFOmnQY ]
- >現在やってるプレイヤーからしたら悲惨
ここ読み飛ばさないでくれよ
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:42 [ 1qOeREtg ]
- てか、喪前らほんとうに侍やってんのか？
鯖サーチしても、侍少なすぎるぞ；；
サポ狩や通風上げで誘われる快感忘れられずに、メインに転向か？ｗ
もっと侍でやれっ！そうすりゃ自ずと誘われるんじゃねぇか？
サポもそりゃ重要だけどさ・・・・・
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:44 [ OhvOziS2 ]
- ん、すまん、侍先週カンストしたので
他のジョブ上げてる。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:00 [ VAT9uiYc ]
- 侍は辞めて落人になりました。
けもりんになってゲルスパでヒッキーしてます。 人にはもう会いたくないか
ら、会いにこないでね。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:21 [ /zThnEAE ]
- 両手刀に戦士のシルブレのような効果がはっきりした、補助系ＷＳ欲しいな。
魔法防御力やレジ率が大幅ダウンするようなやつ。
そうすれば昔のように連携ダメやＭＢの意味がもっとでるだろうし。
いまでも他ジョブでスレノディや遁忍術で属性耐性を下げるアビがあるけれど、もっと効果覿面なやつ。
・物理回避（現状）
シルブレ＞＞＞＞マド（プレ）＞＞その他
・魔法防御（案）
侍ＷＳ ＞＞＞＞スレ、遁忍術 ＞＞その他
こんな関係になるような威力で。
ＷＳを多く撃てる侍ならではのＷＳだと思うけど。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:49 [ n6BZyikA ]
- >>170
まあなんだ、人に会いたくないならオフゲーやれと
>>171
すでに精霊はMB中心に強化されているからな
そしてシルブレ同様高レベルになればなるほど強力になっている
70近くのレベルの、マドマドですら敵の回避に追いつけない現状で
さらに精霊の威力を大幅アップしたら、黒にタゲ行きまくるだろうな
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:25 [ F6WEDWS. ]
- 暗黒もたしかに中途半端に防御あるからって微妙な扱い受けてたけどドレインが
大幅に強化されたせいで6分に1回律儀にja暗黒使ってもよくなってテクニカルな
物理アタッカーとして優秀になったけどな。まぁHP満タンじゃないと気がすまない
白とかと組むとリジェネしないで即ケアルして「ja暗黒は使わない方向で＾＾」
だけどなｗ
侍は・・・元々MPがあったってわけでもないし拡張性が無いんだよね。独自の路線を
だしていくならジラ前に出されていたキャッチコピーの「必殺技馬鹿」なわけだが、
これをどういう方向にもっていくのやら。
「通常攻撃は弱いけどやたら強いWSがダメージ源という意味での必殺技馬鹿」
・・・これは現在のシーフか。俺は最初はこういう役割だと思ってたんだが、今までの
FFの侍と言えばコレだったわけだし。今からでも可能ならこの方向にしてほしい。
「防御面は弱いが強い〆を出せるやつを2人誘って、侍自身は盾しつつは弱いWSでトス2回の必殺技馬鹿」
・・・一番現実的というか可能性が高そうなのがコレか、現在30-60の侍がやってる役。
高レベルで他ジョブよりTP貯まり悪いと言われる面は既存の高レベル両手刀WSを多段化させる
なりしてでの強化。60以降の戦/侍でもやれるし侍独自の個性とは言えないのでこの方向には
してほしくない。
「明鏡止水を特性アビにするか又はプチ明鏡止水アビを再使用時間3-5分程度で追加して
それに追加で連携ダメージアップ特性アビでも付けて1人連携を前面に出してMBダメージや
連携ダメージで貢献する必殺技馬鹿」
・・・まぁ悪くない。盾しつつトスの役で落ち着くよりはまだコレのが良い。テクニカルって
言えばテクニカルで面白そうだ。
さて・・・ジラジョブの侍と召喚と竜あたりはそろそろ何か変えないと本当に絶滅しちまうぞ？
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:45 [ LXdp0EHc ]
- ＞158,159
アサルトって装備できなかったんですね、、、すんません確認不足でした
リングのほうに意識が飛んじゃってピアスのほうは気にしてませんでした；；
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:00 [ 5ESk8RBk ]
- 70までのｱﾋﾞ数（ジョブ特性含む）
戦：13（挑発+武器ｽｷﾙ）ﾓ：18 ｼ：18 ﾅ：14（魔法+3ﾀｲﾌﾟ?）
暗：13（魔法+3ﾀｲﾌﾟ?）獣：21 狩：16
妥当なｱﾋﾞ数は17前後だと思われます
Lv1 斬鉄剣 ja 命中率up,ﾀﾞﾒｰｼﾞup,防御力無視で範囲内の敵に近接攻撃
Lv5 護摩の守護円 ja ﾃﾞｰﾓﾝに対する種族防御
Lv5 ﾚｼﾞｽﾄﾌﾞﾗｲﾝ j特 暗闇に対して耐性を得る（25,45,65）
Lv10 明鏡止水 j特 TPのたまり方が早くなり,消費量が減る（10,30,50,70）
Lv15 心眼 ja 次の攻撃を1回だけよける
Lv15 一刀流 j特 両手刀の攻撃間隔が短くなる
Lv25 燕返し j特 両手刀装備時,ｵｰﾄｱﾀｯｸ中に追加攻撃を行うことがある
Lv30 黙想 ja TPをためる
Lv35 切り落とし ja 次の攻撃を1回だけ受け流して反撃する
Lv40 ﾃﾞｰﾓﾝｷﾗｰ j特 悪魔系に対して優位に戦える
Lv45 居合 ja 敵の正面から攻撃すると大ﾀﾞﾒｰｼﾞ
Lv55 四神 ja 両手刀装備時,次の連携ﾀﾞﾒｰｼﾞにﾎﾞｰﾅｽを得る
Lv60 乱舞 ja 両手刀装備時,近接攻撃を複数回行う
・斬鉄剣（もしくはなぎ払い）
再使用時間120分 ｶﾞ系と同じ扱い（召にｵｰﾃﾞｨﾝ追加予定なら却下）
・明鏡止水=ｽﾄｱTP
ﾒｲﾝ：増加量10%up、被ﾀﾞﾒｰｼﾞTP+1、総消費量の5%をｽﾄｯｸ（ws、ﾋｰﾘﾝｸﾞ時）
ｻﾎﾟ：増加量10%up、被ﾀﾞﾒｰｼﾞTP+1
・一刀流 一段階のみ（潜在発揮した忍の両手刀間隔に引けを取らない程度）
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:01 [ 5ESk8RBk ]
- ・黙想 再使用時間1分30秒に変更
ﾒｲﾝ：TP50充填 ｻﾎﾟ：TP30充填
・切り落とし 再使用時間1分 受け流してｶｳﾝﾀｰ（TPたまる）
・居合 再使用時間1分（TPたまる）wsに乗らず
ﾒｲﾝ：ｽﾃｰﾀｽﾎﾞｰﾅｽ（個人的にはAGI+MNDの平均値）
ｻﾎﾟ：ｸﾘﾃｨｶﾙ
・燕返し 攻撃が外れた時のみ発動
・四神 再使用時間3分（以下の内一つ）
四神・青龍 分解属性にボーナス
四神・白虎 重力属性にボーナス
四神・朱雀 核熱属性にボーナス
四神・玄武 湾曲属性にボーナス
・乱舞 再使用時間3分 3〜4回攻撃 攻撃力down,回避率down wsに乗らず
ペンタの代替とwsの組替え
例）無明［貫通・収縮］3回攻撃、闇属性ダメージ。TP:ダメージ修正
125：五之太刀・陣風 [炸裂・切断] 2回攻撃、風属性ダメージ。TP：ダメージ修正
150：六之太刀・無明 [貫通・収縮] 3回攻撃、闇属性ダメージ。TP:ダメージ修正
175：七之太刀・光輝 [衝撃・振動] 光属性ダメージ。TP：ダメージ修正
200：八之太刀・雪風 [硬化・炸裂] 追加効果：暗闇。TP：ダメージ修正
225：九之太刀・月光 [振動・切断] 追加効果：沈黙。TP：ダメージ修正
四神なんていうFFｼﾘｰｽﾞになかったものはまず無理（きっと峰撃ち）
まあ何かあるでしょうね、ｱﾋﾞ追加
気長に待つか
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:26 [ 61XtVzcg ]
- >>175-176
これって侍ｽﾚ住人の総意なの？
もう諦めなよ。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:39 [ a/iPWhU. ]
- とにかく侍なんとかしてくれと・・・
PT中のメンバーの目線が痛い；；
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:45 [ 1b208/hU ]
- >>178
要望メール送りつつ他ジョブやるのが一番かと
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:51 [ a/iPWhU. ]
- 希望メールってどんな内容がいいのかなぁ〜〜（？？）
「侍アタッカーでも盾でもないからつかいづれぇぇんだよぉぉ！！！
なめとんのか、こらぁ！！！！！！」
ってのと、
「侍アタッカーでも盾でもないから使いづらいです；；
せめてWS位他ジョブよりも強くしてください、お願いします」
の、高圧モードorお願いモード・・・
普通で考えたらお願いモードだけど、、、これで変えてくれる、、のかなぁ？
とりあえずメール送って見ます。
ここ見てがんばってる同志・・・侍でがんばろ(T-T)
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:55 [ mYFOmnQY ]
- クレーマーと思われない内容を考えてやってくれ。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:56 [ 1b208/hU ]
- >>180
少なくとも俺が■宛てのメールを開発サイドにもっていくかもっていかないかを
判別する仕事していたら前者のは速攻で削除だな。人間なんてそんなもんだよ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:57 [ TzL0LztE ]
- >>177
もちろん個人的なもんですよ
■の方針をもちろん受け入れるし（ゲームだしね
ただ、ゲーム途中で手が入れられる以上、あれこれ考えるのも一つの楽しみ方だと思う
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:07 [ 61XtVzcg ]
- >>183
なるほど。それはｽﾏﾝかった。
しかしこの要望はｸﾚｸﾚしすぎだと思うがどうか。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:18 [ 1b208/hU ]
- >>184
１，２年たって他のジョブもアビが充実してきたらこれくらい侍にも追加されても
いいと思うけど、とりあえずは必要最低限の追加クレクレのがいいな。
まぁいつまでFF続けるのかわからんがｗ
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:19 [ TzL0LztE ]
- >>184
そーですねぇ
みねうちと居合くらいは実装してほしいですね
1年かけてもいいので、一人立ちできるジョブになってほしい
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:25 [ yvhEME8s ]
- 他ジョブのものですが、一個質問させてください。
両手刀の村雨なんですが、HNMドロップと装備レベル70である割には
D値はたいしたことないというか、飾太刀の方が強いのではと思うのですが、
追加効果の水が凄かったりするのでしょうか。
それともD値どおりの強さの趣味装備なのでしょうか。
武器防具スレでスルーされたのでこっちで質問させてください。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:30 [ sjq3q.vQ ]
- ＡＦ２前半・後半ともＮＭ戦は
侍５１＆ナイト６２＆白６２の３人で
倒せますでしょうか？
本とかには、６０以上６人くらいって書いてあるんですが
そんなに強いのでしょうか？
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:41 [ 1TW4KxU6 ]
- その3人で行ったらまず勝てない。
だけじゃ面白くないので、一案。
みんなうまいのが前提で敵のWSの運しだいと薬あほほどつかいまくったら
もしかしたら勝てるかもナ。でも普通にやりゃまず勝てない。
７０が３人ってんなら勝てるだろうけどな。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:06 [ sjq3q.vQ ]
- そんなに強いのか・・・。
ありがとうございます。
即死せずにすみました。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:09 [ cgIyZRIk ]
- >>187
なによりも
名 前 が 有 名 だ か ら 凄 い だ け
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:40 [ yvhEME8s ]
- >>191
つまり性能はD72のウンコ刀で、水ダメージもたいしたことない？
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:53 [ 1L.85fyI ]
- >>191
いや、隠しステーｔ（ｒｙ
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:57 [ 2csPOebo ]
- ウンコ刀sage
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:18 [ et34t2go ]
- >>187 村雨の追加効果のダメは０〜１７くらいで
発動率は黄金と同じくらい、、、
趣味装備で使ってるけどしょぼいよ（´・ω・｀）
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:33 [ /hIjIL5s ]
- ＨＰ下がるから一応妖刀のイメージで作ったんだろうけどな〜
妖刀どころかナマクラor竹光って感じ(´･ω･`)
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:56 [ U0RXDELw ]
- ■eにとって私たちユーザーは「お客様」ではなくただの「金ヅル」です。
ただただプレイ時間を引き延ばす修正に力を注いでいます。
ユーザーが楽しんで自らゲームを続けようとすることを拒否しています。
■eにとって不都合なものにはすぐに修正入れるのに、
散々要望メールを送っても完全に無視され続けることに疲れ
スクウェアに対しての究極の抗議方法である「解約」を
発動することにしました。
そして、現実世界でリアルの自分のレベル上げに励みたいと思います。
ゲームでいくら何時間もかけてレベルを上げてもリアルの自分は
１mmも成長しませんしね^^
それでは、みなさん「ゲーム」を楽しんでください。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:07 [ 9.T.cGCY ]
- まあこんなとこでくだらないこと書いてる時点で
も前のリアルの自分とやらがいかに救いようがないかはまるわかりなわけだが。
せいぜい何ミリかでも成長させてくれ、リアルでも前の周りにいる人のために。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:28 [ /etTXFx. ]
- ボン・ボン・ボンクラーズ
暗黒 ・ 竜騎士 ・ ナイト ・・・・いろいろあるけど やっぱり
ボンクラーズのリーダーは 侍 みたいだぜぃ
なんで このゲーム 盗賊が一番強いんだろう。
へんなゲームだぜ
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:29 [ fKOhrUMo ]
- 学ぼうと思えばどんなものからも学べる
その意思がなければ何からも学べない
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:44 [ AkOt2NaQ ]
- ＠２ｶ月後には、侍誘われまくってるんだろうな・・ぐへへ
今から楽しみだ。
from 侍63
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:02 [ /etTXFx. ]
- へい ■eにメールしてきたぜぃ。
「すさまじい切れ味の刀」の侍がなんで弱すぎなんですか〜
「戦術のエキスパート」の盗賊がなんでアタッカーなんですか〜って、物凄い丁寧に
メールしてきたぜぃ。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:05 [ /etTXFx. ]
- ちなみに要望メールはここだぜ！！
直リンごめんよ〜
https://secure.playonline.com/support/index.html
■eは要望が多ければ修正するぜぃ。
悲痛な感じで書いてくれぃ
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:12 [ ApeML58M ]
- ■＜侍にヘイトなすりつけアビを追加しました。
なお、ダメージボーナスはありません。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:58 [ GnlCOmaw ]
- 劣化戦士、とか言われそうだけど
・侍版DA(燕返し?)
・侍版ウォークライ(鬨の声?)
んでもって大本命の 侍版挑発(罵倒?)。これくらいが欲すぃ。
>>188
前半はゴブ処理とかあるから無理そうだけど、後半はその構成に50後半のモンクを誘って
百烈してもらえば余裕でいけるよ。侍がペンタ連射できればなおよし。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:07 [ ZOqAqXEM ]
- >>177
まぁなんだ。ＴＰ吸収キッスが入ってない時点で総意じゃないよ。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:13 [ .HvuGWRU ]
- >>206
ごめん・・・、いらない・・・
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:52 [ gqVirin6 ]
- ねた古くてごめんなさい。
クフのカニは、侍シシ忍詩白で時給6000ちかかったです。
５０だったけど５５まで一気にかけぬけちった。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:21 [ SnQ8kD5o ]
- クフ重くない？
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:48 [ LCX9h.Mo ]
- 忍詩抜きで、狩場独占じゃない所で時給４０００以上の話はききたい
忍詩＋αで時給４０００とか５０００とか誰がやってもそうなる。
漏れは忍がＰＯＰするまでオートリーダ発動しない奴だけどね・・
- 211 名前： 侍５８ 投稿日： 2003/11/07(金) 01:52 [ 1R8KuZ6Y ]
- 初めて書き込みさせてもらいます。
TP吸収系のアビってそんなに必要ないんでしょうか？
上の妄想にある「ja罵倒」を敵のTP50吸収の高ヘイトアビ
(敵の士気を下げて自分を鼓舞するってイメージで)、
再使用間隔1分半くらいにすればかなりいいと思うのですが。
黙想とあわせれば一人連携もできますし、
うまくつかえば敵のWSをこれで止めることもできる。
こんなアビが追加されたらいいな〜と妄想してました。
先輩方の意見をぜひお聞かせください。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:54 [ .HvuGWRU ]
- >>211
マジレスかｙｐ
軽く流してくれよ
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:22 [ 1D7.H.IQ ]
- >>208
自分もいってましたが５０じゃきつくなかったですか？
構成は似たようなもんだったけど、とても５０００なんて・・・。
５３でギリギリだった感じ。
>>209
重過ぎ。Ｒ２０００とかって・・・。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:13 [ iy2pTi8w ]
- ところで一期一振って実装されてるの？
餅太刀ってCHR上がるけどなんか意味あるの？
今サモライ64で残馬刀使ってますが・・・なんか微妙
70まで突っ走れる刀おまへんか？
あぁ一期一振欲しいな〜月光って強いのかな〜？
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:10 [ IL0WDCmU ]
- 月光か・・・お世辞にも強いとは言えないな。
つーか、スキル10で覚えても何の問題も無いようなWS。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:11 [ YpsQEnRU ]
- なんで、侍のＷＳってこんなに弱いんだろぉ〜
■侍の事きらいなんでつかね ；；
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:17 [ 3ouEE0PI ]
- まぁ、斬馬や黄金刀で駆け抜けても構わないとは思うけど
ただでさえ半端と評されてる状態で、大枚はたいてＤを１でも２でも上げようと考えるか
Ｄ低い事は周知の事だし、少々上げても無駄と考えてそのまま行くか
ここいらへんは自分で決める事だね
意見として言うなら「買えるなら更新しとけ」としか言えないし；
個人的には１〜６０までのレベリングと６０〜７０のレベリングで必要な経験値がほぼ同じという状況でもあるし
他のジョブを６０まで育てる場合の装備予算と比べても、刀を毎回更新していって問題は無いと思ってる
あと、モチベーション維持（自分への餌）に１〜２Ｌｖ前に次の装備買っておくのも手かな？
早めに買うと金銭的に損するケース多いけど、モチベーション維持できないとレベリング続けるのも辛いしね＾＾；
やっとこ鬼切り処分出来たYO♪ﾋｬﾎｰｲ
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:17 [ HIYAkmR. ]
- 月光はサポシでのみ生きる。かと私は思ってますよ。
状況は少ないですが･･･。
格上の敵に対しても問題なくダメージが通る唯一のＷＳ？
ファヴニルに不意月光が黙想１回分でで３００〜４００ぐらい通るし
ＴＰたまっていれば単発ながら他のWSよりも強いはず。
この辺りは体感で、検分したわけじゃないですがね。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:28 [ uvImzc7A ]
- 一期一振はまだっぽいな、新NMからドロップてな話も無いし
飾太刀、雰囲気がカリスマ+っぽいだろ、意味？特に無し
現状だと鬼切りか飾太刀の二択しか無いな・・・65以降
月光、確かに威力は・・・だが、効果の静寂が結構入るので敵によっては使える
印章壷で結構役に立ちました。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:32 [ IL0WDCmU ]
- いいじゃないかよ。ＬＶ３０〜５０までは神なんだから侍は。
誘われない他ジョブを尻目にさんざチヤホヤされといて少し不遇になったからって強化強化ウザイ。お前等はお殿様かっつーの
↑はコピペだが、あながち間違いでも無い気がする
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:51 [ MXMDy1ZY ]
- ボンクラと言われてもリーダーしてもしなくても普通人ですら駆け抜けれる低レベル帯と、ゲームとしては
ここからが本番っていう高レベル帯でボンクラってのとは天と地の違いがあると言う事も解らないかね？
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:52 [ dW0E4JlQ ]
- >>211
吸収系はたとえTP関連だろうが暗黒に付かないとおかしいと思う。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:53 [ hakqQK4A ]
- >>208
時給6000
30分で3000
10分で1000
2分で200×30匹
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:53 [ 3ouEE0PI ]
- あ、そうそう刀の方のお勧め話してなかった…ｺﾞﾐﾝ
個人的にはLv60代では斬馬刀改が良いと思う
早い時期から使えて鬼切り相当だし、飾太刀とほぼ等価買い換え出来れば飾太刀に移行
出来なければそのまま って感じにも出来るかと
最近Lv60代に入ったフレ侍とかには斬馬刀改奨めてますね
問題は鬼切り以上の玉数少ないってぐらいかな？
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:56 [ 8ZsqTnCQ ]
- >>220
30〜50：next135000
50〜70：next483800
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:01 [ MXMDy1ZY ]
- >>224
黄金刀→飾太刀でも別に良いと思うよ。
あんま当てには出来ない数字だけど、Ｄ/隔では鬼切りよりチョイ上だし。
Ｄは低いけど代わりに回転率が良いのが利点かな。
バスが1位になった事の無い鯖以外では、ある程度手頃な値段で出回ってると思うし。
- 227 名前： 220 投稿日： 2003/11/07(金) 12:13 [ IL0WDCmU ]
- コピペに、そんなマジレスされてもな・・・
- 228 名前： 220 投稿日： 2003/11/07(金) 12:16 [ IL0WDCmU ]
- つーか、実際に60以下では強いからなかなか強化されないってのは
多少あると思うぞ。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:18 [ YpsQEnRU ]
- >>228
６０以上で修正すればいいじゃんよｗ
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:20 [ .HvuGWRU ]
- >>227
なら最初から貼るなよｗ
- 231 名前： 220 投稿日： 2003/11/07(金) 12:23 [ IL0WDCmU ]
- >>229
高Lv帯にアビ等追加すりゃ早いのは確かなんだが
今まで散々高レベルにアビ無いのはおかしいと語られて来たが
未だに・・・
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:24 [ e4nH6Lxc ]
- ラスト･サムライのﾄﾑ･ｸﾙｰｽﾞの鎧姿がちとカッコよかった。
くすんだ色の腹当みたいな感じで。
まぁそれだけなんだけど(´・ω・｀)
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:25 [ .HvuGWRU ]
- >>231
じゃあ４０〜５５ぐらいでつければいい
５０代になってくると余りのＷＳの弱さで別に特別強いとは感じないし
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:27 [ uDHKlD2Q ]
- アビ追加は61がいいな・・・・
黙想のような神アビを・・・・
- 235 名前： 220 投稿日： 2003/11/07(金) 12:32 [ IL0WDCmU ]
- >>233
40〜50でつけると、いくらなんでも侍強すぎだと思うので
55か60が良いかなと思うので概ね同意。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:34 [ .HvuGWRU ]
- >>235
それはアビにもよるけどね
神アビなら４０代での追加は確かに強すぎだろうけど
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:36 [ nkH2Pblg ]
- >>188
亀レス失礼、まだ見てるかな？
AF2前半はM帰りのPTで行ったから参考にならないが。
後半は楽勝だぞぃ！５１侍/白 ６０忍/戦の２人で楽勝。
え？絶対無理だと？いえ行けます
「サポ白でスニかけて？？？を触れ！」
をすれば一匹だけ釣る事が可能DSは明鏡でｲﾁｺﾛ
おばけの方の麻痺で忍の空蝉がﾔｳﾞｧくなるので
パラナをマクロ登録汁！
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:43 [ .HvuGWRU ]
- 忍者いればそりゃ勝てるんじゃない？
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:53 [ sHMdC49M ]
- 60で黙想がサポで食われるんだから、そのあたりで新たにアビ追加すれば
サポジョブで食われることはなくなるんだが
■はアホだから、そんな基本的な流れさえ読めず
サポにつけたら弱体、みたいな意味のない制限をかけて
サポで食われる問題を解決しようとしてる
メインと同じ性能で残しつつ、メインのほうには代わりとなるメインアビを追加
のほうが、全体バランスとしてもよくなると思うんだけどな
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:01 [ JGWgcrcs ]
- AF2は高ＬＶ者数人といってNM瞬殺してきたんで、参考になる情報はいえないんだけど
そこらのサイトに書いてる６０以上x６ってのは大げさすぎだわな
- 241 名前： 倭冠 投稿日： 2003/11/07(金) 14:34 [ ru4qWA/2 ]
- おまいらはあまい。大先輩である我われを見習ってほっすい物があれば
ぶん取る位の心構えでクレクレするべきだ
- 242 名前： 女サモライ４５歳 （wdt6u9.w） 投稿日： 2003/11/07(金) 14:51 [ .NDjVfws ]
- いまんとこ まだ 侍おもしろいですよ。
落人の篭手はもってないんですが
その他はできるだけ いい装備してるます。
だけどもｴﾝﾋﾟのダメージが
いいときで ２５０くらい
悪いとき ４０くらいです。
４０って 通常攻撃より・・・；；
ちなみにサポ戦士です。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:07 [ blahVLQU ]
- >>242
まぁ、落人つけて結構よい装備してても
５０〜６５ってこともあったな。４５歳のとき。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:08 [ .HvuGWRU ]
- 次第に泣けてくるよ
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:15 [ 4eBu9HOs ]
- そこで泣かなかったらサモライから侍だっ！
- 246 名前： 女サモライ４５歳 （wdt6u9.w） 投稿日： 2003/11/07(金) 15:32 [ uMvtPVY6 ]
- めげずに 強い侍めざして
がんばりマンモス！！
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:03 [ .HvuGWRU ]
- ノリピーsage
- 248 名前： クレクレココヨ 投稿日： 2003/11/07(金) 16:16 [ YpsQEnRU ]
- ここで書くだけじゃなく、下のフォームでボンクラーズ原因と改善案を送りましょう。
↓
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
盗賊に負けてる前衛なんてイヤダヨーー。
武士の心意気熱く悲痛にメールでさけぶのじゃ
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:37 [ 859ypjwE ]
- 単純に｢ストアＴＰ２｣でも付けてくれればいいのに(･ω･)
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:44 [ rbIyDUf6 ]
- ストアTPは効果upしてるだろ？
追加するなら連携する意味を持たせるアビだな
正直60以降連携とかおまけ要素にすぎない。
まぁ シーフいれば話は別だけど
更に６５になるとレベル３連携解禁。更に居場所なくなるね
どんな構成でも安定してトス出来るように
連携ダメージ大幅upとかそんなアビ希望
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:46 [ g8DIxalo ]
- 当方何度も挫折しつつ最近やっと７０になった侍/戦です(´･ω･`)
>>242 のレスついでに自分なりの生い立ちのまとめを・・・
１〜５２
特別レアな装備は無くても構わないです、
黙想を使った２ｘ２連携の管理などしっかりできれば
頼もしい役割として重宝されるのでがんばって！
５２〜６０までは自分の時と仕様が変わってるので
何とも言えないですがしばしペンタ要求されると
思うので槍スキル上げておくことをお勧めします。
（ペンタ前に心眼入れておくとシックルとか敵WSも結構消費できます）
この期間からは盾時の装備と攻撃時の装備を用意して
マクロで即切り替えできるようしておくといいかと思います。
６０〜
侍にとって嘆かざるをえない季節になります・・・；；
まあ挫折どうこうは置いて手持ちの駒で
やりくりするしかないのでこの時期から
人によって侍の個性が出るとこでもあると思います。
ちなみに自分はサポ狩も育てたものの
ＰＴで使うこと無かったのでサポ戦での
話になりますが、装備は命中ブースト先行で
できるだけ連携を成功させることに重点を
置いた装備にしてました。
もちろんリンク対策に準盾になるための用意も。
とりあえず６０〜はお金無くてもできるだけ良い装備
してＰＴに貢献するよう、自分でできる
１番の装備をしていった方がいいと思われます。
長文になってしまいましたが他ジョブの方でも
侍を応援してくれる方がいるのです、
その人達の声援に応えれるように
同士よ、がんがれ！！ （ﾟДﾟ
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:24 [ COy1kHag ]
- 明鏡止水は発動と同時にTP300、
30秒間TP消費無しで（常にTP300の状態の威力で）WSが撃てる、
というのに変更ｷﾎﾞﾝﾇ
- 253 名前： クレクレココヨ 投稿日： 2003/11/07(金) 17:32 [ YpsQEnRU ]
- >>252
それいいじゃんよｗ
ココで叫んでこいや〜
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
貴重な意見ありがとって■からメールくるぜよ
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:24 [ 0xS6DAxQ ]
- FF専用板じゃなくなった所でサポ暗がどうとか書いてあったけど
サポ暗って実際にはどうなの？
緊急時の盾が出来ないとかはサポ戦以外のジョブはみんなそうだし
アタッカーが欲しい状況では使えるのかな？
妄想じゃなくて実際に試した人の体験談希望。
俺は暗すら取ってないんです。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:32 [ J9gx4omA ]
- >>254
他人に命を預けられるならどうぞサポ狩よりもダメージは凄いよ
しかし責任と仕事が増えるから楽したい後衛には嫌われる。
- 256 名前： 55ちょんまげ 投稿日： 2003/11/07(金) 18:35 [ Y6YbcXWI ]
- 55になって、武器選択迷ってます
陣太刀or岡田貫
D値は陣太刀だけど、間隔と追加効果で岡田なのか〜
教えて将軍！！
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:41 [ J9gx4omA ]
- >>256
同田貫の追加効果に期待するな。
- 258 名前： 55ちょんまげ 投稿日： 2003/11/07(金) 18:48 [ Y6YbcXWI ]
- え、マジで （；´Д｀）
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:48 [ txonOV.6 ]
- 同田貫はラバオクエでもらったから素材集めにしばらく使ってたが、
陣太刀が競売に出品されるまでの間(2~3日)一回も追加効果発動しなかった。
大般若or黄金刀まで繋げられる事からも、陣太刀買っておいた方が良さげ。
(ちなみにウチの鯖だと陣太刀30,000、同田貫6.000)
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:55 [ S6MmTZwM ]
- >>259
その同田貫を天晶堂に売って来い。
- 261 名前： 55ちょんまげ 投稿日： 2003/11/07(金) 19:05 [ Y6YbcXWI ]
- 岡田はだめなのか、、、監督としても、、
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:08 [ txonOV.6 ]
- >>260
うおお！買い取り73,00じゃん。気付かなかった。
早速てんばi・・・7,000にあがってる(´д｀;)
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:19 [ rtAzbLhQ ]
- >>254
暗黒黙想ペンタラッシュをフレと試して来た
HPの減りがすげえぞ・・・敵も自分も。
PTの了承を得られればアタッカー能力は全サポ中一番だろうな。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:34 [ sHMdC49M ]
- ja暗黒が全てじゃないと思うが、常時、攻撃力+20（60以上）は結構おいしいとは思う
バッシュも使えるし、WSの威力を暗黒とラスリゾで底上げもできる
暗黒ペンタはやめとけｗ 2hit技くらいなら使いやすい
あと、緊急時限定でいいなら、ラスリゾと暗黒発動するだけでかなりhateは稼げる
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:05 [ 0ph9XQC6 ]
- 早く侍なんてクソジョブなくなればいいのに。
- 266 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/11/07(金) 22:44 [ lFIaxhro ]
- 侍はそんなに強くならない。
ただこれから出る刀は変わった性能、グラのがどんどんでてくるって書いてた。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:48 [ q/VPb1ts ]
- >>ﾏﾀｼｰﾌｶ
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:05 [ iPZC04wk ]
- サポ暗黒やってみた（もと暗黒だし）。
個人的な意見だが、サポシよりは効果的ではないかと感じた。
>>264も言ってるとおり、威力の底上げができるというのが大きかった。
ja暗黒はエンピでトスぐらいなら大丈夫かと。
ただ、今回はLsメンとのPTだったので、野良で理解があるかどうかは
わからない。これ読んだ後だったから、試させて貰った。
構成は ナシ侍黒黒詩（挑発１枚という、ちょっとした恐怖ｗ）
主にナと連携するときにja暗黒を使ってた。シのときはラスリゾだったかな。
リンクはなかったので、緊急事態にはならなかったのでhate稼ぎは試してない。
まぁ、もう少し実践で使ってみる必要はあるし他の方の報告も聞いてみたい。
最後に明鏡ja暗黒ラスリゾぺんた×３やってみたけど・・死にかけましたよｗ
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:39 [ CKGk1ShU ]
- >>268
建設的意見だなｗ 非常に参考になりました！！
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:55 [ CoaEnBQk ]
- シ/忍でＬｖ５５になってダブルアタック使えるようになったんだけど
片手に乗ると4回攻撃
両手に乗ると6回攻撃+通常攻撃(短剣二刀流)が乗るので8回攻撃に
侍メインだけどなんか凹んだ＿|￣|○
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:17 [ mzTmwu2E ]
- とりぷるだろ？
さぽせんのとりぷる＋だぶるよりもいいっぽ？
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:51 [ vgk9NqVo ]
- こんなのどうよ？
６０以降の刀で武器間隔が長くD値が大きくする
大体D110 間隔950 くらいの
1撃の攻撃力が上がり その分1撃のTPアップ 大体1ヒットで３０％くらいになるはず
ストアTPも間隔に比例して効果を上げるので 得した気分になれるし 実感できるくらいに強くなったのがわかる
単発WSの威力も比例して上昇 2ヒット技に対しては1人連携も可能に！
刀は そんなにブンブンと振り回すものじゃないような気がするから
ミス＝死 一刀入魂な感じで侍っぽくていいなー っと思った(´･ω･`)
これなら■も楽に侍を変化できていいと思うのですが どうでしょうか？
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:07 [ n203jGqA ]
- >>272
詩人／シルブレ必須な今の命中バランスが改善されたら活きてきそうだね
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:07 [ CiwEIAH2 ]
- あまりのＷＳの弱さに泣けてきた・・・
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:07 [ 0heQ8/W2 ]
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:36 [ pWKjx5oE ]
さっき古代グーブーやったんですが。
祐定おとしました
Ｄ69 隔399 攻+7 ダブルアタック+1% Lv66〜 侍忍 レアEX
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:09 [ CiwEIAH2 ]
- ま た 侍 忍 か
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:40 [ QraVkYYc ]
- そもそも、シフの不意打ちがサポで弱体されているのがおかしい。
不意打ちなんぞ、どのjbもできるもの。
忍者なんて特に･･･不意打ちだぜ？ 相手の視界外からの攻撃でDEXボーナス
これ、サポでもDEXボーナス付いてもいいと思うよ。
逆に、騙し討ちはシフ専用（現状）で良いと思うがどうだろう？
以前にこの2つはサポで弱体された訳だが、不意打ち(DEXボーナス有り)は基本的に、
どのjbも使えてもいいと思うがな。
どう？
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:04 [ mZOCWvFU ]
- 侍スレで話すべき内容ではない。
では次の方どうぞ。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:06 [ YplQaINg ]
- 侍スレでどう？ってイワレテモナ
シーフスレいって叩かれて来い
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:11 [ VPebnz1U ]
- >>277
何の脈絡もなく、そもそもとか言いながらサポシの話されてもな
誤爆か？
それと、お前バランスとか考えたことないだろ
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 06:52 [ CoaEnBQk ]
- ごめんトリプルアタックです・・・
自分で介錯します
＿|￣|.....○
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 07:59 [ nMuLvNF. ]
- 65以降は、２Ｘ２連って発想を捨てれば
侍もＰＴ貢献度かなり上がるぞ
光連携で、侍いれることにより常に４連携〆組めるんだから
シモ侍なら、壱＞四＞空鳴＞シャークとかな
ダメージが極端に上がっていくからな
野良の侍の場合、やってくれるかどうか
不安で誘えないけどな
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 08:30 [ iyUpLU4k ]
- 「常に」ってのもよくわからんし
あえて4連する意味もわからん
シーフが開幕フイダマして1分、みんなのTPとアビがそろうの待って･･･
とかしてると、かえって効率悪いぞ
空鳴、壱、ダンスのどれかの組み合わせでたまってる人から
どんどん湾曲2連で連携したほうがよほど話が早いと思う
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 10:31 [ kr4RLNlQ ]
- 常にって・・・
壱＞四＞空鳴＞シャークの、壱＞四は一人連携の部分だろ？
明鏡止水でも使うんでっか？
しかし、２ｈに一回を「常に」とは言わんしなあ。
脳内ヴァナ？
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:21 [ J11L4D8g ]
- >>284
俺は確実に成功させることができるわけじゃないんだけど
ソロの素材狩りで遊びがてら試してる。
TP100越えた状態で黙想を発動
↓
硬直が解けた瞬間に壱
↓
１度自分のターンになるので通常斬り
↓
四
これで１人２連。
敵から殴られて貯まるTPや自分のターンが回ってくるまでの
時間がうまく揃わないとダメっぽいけど。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:21 [ fEHnGy7w ]
- WS撃つ前に黙想を使用し壱の後敵から攻撃を受けていれば
ぎりぎりTPが間に合い、壱＞四が出来ているのではないのかな。
燕飛が二段ヒットしてないと駄目だろうから
常にに壱＞四で一人連携が出来る保障は無いね。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:25 [ fEHnGy7w ]
- かぶっとる(･ω･)ｽﾏｿ
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:30 [ G.rIwRpY ]
- 侍を寄生で７０まで上げたんで
戦士（６０）を再開してみた。
確かに両手斧＋海串の連続で方向性としては考えるべき
とこがあるが、誘われ度とPTメンバーからの「必要とされてる感覚」は
他の前衛と比べて別格もんだな。
あいつら嫌々シルブレ撃ってるみたいだしさ、両手刀にブレイク系
移行して欲しいよ。
俺らなら開幕シルブレでも連携に参加出来るしな。
まぁ、そうすると今度は「一部の戦士が言ってるだけ」「戦士の特徴
を潰された」とか言い出しそうだがな。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:32 [ J11L4D8g ]
- >>286
レベリングじゃ混み混みでラグもあるしマクロの反応が遅れるわで
狙っても繋がるかどうか・・・
「常に」成功できるぐらい黙想のTP増加速度がアップしたら
侍が面白くなるんじゃないかなぁと思ったり思わなかったり。
まぁ、３分に１回しか黙想できないからダメだけど。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:40 [ J11L4D8g ]
- >>288
戦士のブレイクは忍者の空蝉と同様にそれしか生きる道がないから。
それが望んだ状況じゃなくてもブレイク撃たないとPTに居場所がないので・・・
戦士はいろんな武器を扱うことができる、前衛の隙間を埋める
ジョブだったはずなんですけどね。
今じゃ両手斧しか持たせてくれなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:40 [ qfrvEZu6 ]
- 手動の方が1人連携はやりやすい
tp80以上で通常攻撃後１〜２秒ほど待って黙想
tpが20増加後1秒以上待って燕飛で2ヒット以上
通常攻撃が必ず1回入るのでtp100と同時に陣風で湾曲。
燕飛含む攻撃3回分のtpが条件だけどこのタイミングで出来る。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:42 [ qfrvEZu6 ]
- まあ、他のジョブでサポ侍で多段を使うともっと簡単に1人連携が出来るがな。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:08 [ kr4RLNlQ ]
- 敵の回避率が考慮されてない。
ＷＳが2ヒットする率も。
これら含むと、侍が一人連携する時の成功率はそこまで高くないぞ。
現状じゃ運がらみのシロモノってのはどこまで行っても変わらん。
遊びならまだしも、実戦で使おうってモノじゃあない。
確実にやるなら明鏡止水しかないが、「常に」と書いてある。
俺が上で脳内ヴァナ？って書いた理由はこれだ。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:22 [ p5QpTiuI ]
- >>188
かなりの亀レスだが
昨日、侍60ナ60でAF2前半の鳥撃破した
俺の残りHP2だったがｗｗｗｗｗｗ
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:35 [ UK80wspE ]
- 侍AF3行こうと思うんだけど敵の特徴＆良い戦術教えて下さい
ﾃﾞ-ﾓﾝ3体は分かるんだけど
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:48 [ i.2kf8wM ]
- >>295
教えて君は敗北
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:57 [ CiwEIAH2 ]
- 構成ぐらい書けと
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:57 [ ChsYXjxI ]
- 前から思ってたけど侍スレの人間って冷たい奴多いと思う。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:04 [ hmIOU7EQ ]
- 冷たくされてきたからな
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:05 [ lMER2MAE ]
- 濁酒 闇クリ、タルライス*２
飲み物でAF篭手のみ2秒につき５tp増加で攻撃力+15%回避-20%ヘイスト+5%の2分効果。
通常は耐麻痺+15
いやなんとなく思いついただけ。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:07 [ CiwEIAH2 ]
- >>298
そう思うならお前さんが答えてやりなよ
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:10 [ dckF/Mpo ]
- >>300
連続使用でへヴィの効果付きだなｗ
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:24 [ ChsYXjxI ]
- >>301
俺は侍をサポで使ってる人間だからAF3なぞしらん
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:26 [ CiwEIAH2 ]
- なんだかんだでお前も冷たい香具師だな
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:43 [ mGmeKgSc ]
- >>300
先に麹を作らなきゃ。
闇クリ+タルライス×2＝麹
水クリ+麹+タルライス×2+蒸留水＝清酒
篭手がギャグじゃなくなる神性能な飯を増やせ！！
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:56 [ Qve4N8.Q ]
- もう飯じゃなくて酒だなｗ
よっぱらい侍〜(´・ω・)ﾋｯｸ
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:10 [ y4RplAh2 ]
- お前ら、後続が育ってきているのに、それを何でわざわざ潰そうと……
ageで質問する295もどうかと思うが、心眼発動するなら、もっとｽﾏｰﾄにいこうぜ。
AF3の敵は、暗黒、黒、召還デーモン＋炎エレ。
平均60Lvの戦狩暗白赤で倒せたから、ずいぶんと簡単なほうだと思う。
デーモンはスリプルじゃ寝ないので、炎エレだけ寝かせて、黒を瞬殺。
前列はそれぞれのデーモンに挑発を入れつつ、黒＞暗黒＞召還の順にな。
もちろん敵も二時間アビは使ってくるので、要注意。
護摩の守護円は、忘れるな！
つーかもしかしたら、今の黒デーモンスリプガ使ってくるかもしれんから、
念のため毒薬持参のがいいかもな。
60からの侍の道は、激しく険しい。
侍ｽﾚは、お前の行く末を応援するぞ。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:25 [ YplQaINg ]
- ノブonじゃ酒あったな
飲めば飲むほどStrアップIntダウン
でも飲みすぎるとペナルティー
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:12 [ UK80wspE ]
- >307さんありがとうです
がんばってきます
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:58 [ lxSqrsXE ]
- >>295
補足しとくと、黒鬼は当然のようにスリプガ使ってくる、開幕服毒はしておくべし
（他獣人系BCでも黒はスリプガ使ってくる、ex・ジラMのウガレピBCとか
黒・暗黒・召喚でも良いが召喚と暗黒入れ替えても良し、アストラル耐え抜けば
あとは楽。
エレの魔法が結構痛いので、眠らすか黒魔で瞬殺するのも良し。
健闘を祈る。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:20 [ KFQks0zQ ]
- 新アビ 50〜 閃きの太刀 ﾘｷｬｽﾄ3：00
サポで食われないレベルで次の1回だけＷＳのＴＰ減りが100で
撃てるようになるアビ追加してほしいなぁ〜
ＷＳのエキスパードなんだから、あってもよくね？
ペンタ＞ダブルで湾曲のトスしたり、とか壱＞陣風で湾曲が簡単にできる
ほかにも両手刀の組み合わせいろいろあって楽しめそう
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:10 [ IPoQw7T6 ]
- 明鏡止水を60アビで欲しいって事でFA じゃなかった〜？
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:03 [ hAhn/hrA ]
- BCいってきますた。７０ナ 狩 詩 白 ５８俺ｗｗｗ
１回目スリプガきて総崩れ 全滅は逃れたが・・・２アビは理由があって使えません
サイレスもきかないのは、もうアボガド
２回目は楽勝だったけど とにかく毒薬必勝です。スリプガきたら最後死寝ます
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:50 [ hmIOU7EQ ]
- >>313
スリプガｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:11 [ 1.fouH16 ]
- 侍について何か書こうと思うがあてもなく、切なさ訴えても意味もなく、
ただ後続の侍に一言だけ伝えます。
分かっているかもしれませんが、知らないで新しく始める人もいたのであえて言います。
侍は頑張って６０レベルまでです、それ以上は、著しくＰＴのお荷物になります。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:18 [ 4hlX2O6. ]
- なーなー。
俺思ったんだけどさ、侍タイプのゴブが黙想+眼鏡使って爆弾連発してくること考えてみたわけよ
すんげー厄介じゃん、PT壊滅の危機じゃん。ゴブじゃなくても次元殺3連発とか泣くっしょ
ってことはだよ、俺等が扱う侍もさじ加減ひとつで物凄い強くなるわけじゃん
でさ、やっぱ今の侍にはもうこれしかねぇってば。黙想とは別に「瞑想」。
瞑想は瞬間アビで、リチャージ15秒。瞬間でTPが100になる。
もうこの際多段なんていらねーからまじでこういうアビがほしい
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:25 [ AwOl6BcA ]
- AAガルカと戦って来い
かんどーするから
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 23:13 [ P/9bbiVk ]
- 侍やろうと思ってるんですが、侍は盾も要求されるみたいなので樽だときついでしょうか？
えいえふが非常に気に入りまして（*´д｀）
みなさんの意見を聞かせてください＾＾
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 23:18 [ Y/0PYyTg ]
- AF頭つけて、一人２連が
できないほど、最近の侍の質は低いのか？
１人２連は明鏡ないと出来ないって
黙想覚えたてでも、できるレベルの話だぞ、、、
自分のTPが80で連携開始合図
→黙想（最低１２０溜まる）→壱→四
こんな程度のことができないのか？
成立する条件は壱と四が当たることで
壱が２ヒットしなきゃとか関係ないぞ？
ただ問題となるのは、繋ぎなのにどれも必中じゃないって
ことなんだが。
確かに現状の侍は弱い。恵まれてないが
それでも出来ることはある
クレクレもわかるが、２連Ｘ２に捕らわれて
他にも役に立つ道を模索するの
やめてるだけじゃないの？
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 23:25 [ MiW1ZqP2 ]
- タル戦士よりまし
マゾ度は
戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞侍
だけど最近、戦士はサポ忍空蝉である程度いけるがね
まぁ、侍はフルAFまでは強いよ
貫通出せるしな(藁
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 23:42 [ 2RX/vDtk ]
- >>319
壱がシングルヒットでTP13だと絶対に間に合わないんですが
脳内侍ですか？
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:08 [ TT3h90uA ]
- >>319
あと１人２連なんて大道芸かつマクロですむもので侍の質を問われてもな。
２連×２に捕らわれてるとか見当違いなこと言ってるし他ジョブっぽいな。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:26 [ RcrvUQXw ]
- >>319
何かを勘違いしているな。
- 324 名前： 307 投稿日： 2003/11/09(日) 00:42 [ oDt8EGcQ ]
- AF3全滅っぽかったんですが^^;
ナ62モ66戦60シ60白60白60で暗黒倒しそうなとこで撃沈;;エレはｽﾘﾌﾟﾙしたけどすぐ起きるし、暗黒痛すぎｱｽﾄﾗﾙはやばいっす;;
マジで勝てるんですか？
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:45 [ gXfE9t72 ]
- >>319は知障だろ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:24 [ 97sDEy2o ]
- シルブレあったら>>291のやり方でかなりの高確率で
1人2連できるな。ボヤのDトンボだろうがねぐらのクモ
だろうがいける。俺の場合は次に刀振るう直前くらい
のタイミングで黙想発動、即燕飛って感じでやってたが。
まぁ所詮は大道ｇ（ｒｙ；；
それでもPイモ（たぶんつよだろうけど）に燕飛＞陣風で
1500近くダメージ出た時はちびっとうれしかったよﾏﾏﾝ。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:56 [ 8cTHuLqY ]
- >>324
307は簡単なほうだと書いているが恐らく運が良かったんだろう。
AF３は結構きつい。
質問する前に過去ログは検索して見たか？
ちなみにこのスレの最初の方にもやり方は書いてある。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:59 [ kPsxclHE ]
- このまえ60レべの竜/侍と組んだんですよ、
なんか、ひとりで連携してるの彼。
おじさんもう、びっくりですよ、彼いきなり
黙想＞ペンタ＞ジャンプ＞ハイジャンプ＞スキュアー
とかやりだすの、めちゃめちゃ強くておじさんびっくり
〆は不意だまダンスで湾曲、３連だから湾曲が鬼強くなってた
クフタルのラプトルなんて瞬殺。もうﾎﾟｶｰﾝ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 02:02 [ 7/8c/J3Q ]
- >>328
竜スレ行って来い、おっさん
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 02:56 [ N2YivB4o ]
- ウチの回線が遅いのかしらんが、黙想してTP80くらいで
WSマクロ連打すると丁度いい感じで発射してくれる。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:09 [ TT3h90uA ]
- >>328
侍もその連携（ペンタ＞貫通）余裕で出来るけどペンタは竜と比べてリスキーだし３分に一回の
貴重な黙想を大道芸で潰したくないからやらないだけ。
煽りのつもりなら戦士の黙想＞レイグラ＞レイグラの方がショックでかいけどなｗ
戦士が黙想後レイグラしたら振動ＷＳ打つのはちょっと待つな。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:49 [ QCEudc8k ]
- 一人で黙想して連携できるのはlv50からです
ストアtpの効果アップで刀一発13.5貯まるし
検証くらいしっかりやってほしいもんですな
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:18 [ tEyRorHE ]
- 優しいモンクさん 侍ってＴｐたまるの早いんですよね？（格闘にＴＰおいつけず）
優しいシーフさん 黙想ペンタ ダブスラ ダンスしてたら あのーＭＢしたほうが早いんでやめてもらえますか＾＾
侍って＿|￣|○
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:34 [ ThnPdLHU ]
- >>319は知障でFA
んで、>>332は、後続なんだろうな。
このスレの初めの頃は３０で1人連携の仕方などを模索してたもんだ。
ｔｐ８０で黙想＞燕飛＞2回以上敵から攻撃を喰らう＞一回攻撃を当てる＞燕飛
で３０でも1人連携は可能だ。
ついでに、６０超えても黄金刀装備してたら敵から攻撃受けないと1人連携できなくないか？
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:41 [ QCEudc8k ]
- >2回以上敵から攻撃を喰らう
>2 回 以 上 敵 か ら 攻 撃 を 喰 ら う
>2 回 以 上 敵 か ら 攻 撃 を 喰 ら う
へー＾＾
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 10:07 [ kph2eX2M ]
- >>333
シーフにはだまって壱でトス出しとけばいいのに
なぜに槍使いたがるかな
弱くなるだけジャン。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 10:14 [ Tyn8Urh. ]
- なんつーか喪前らほんと侍か？
60以降一発でTPたまるのは13.5だ
TP80で黙想、TP100で燕飛撃って2段ヒットで27、ついで一発あたれば40
この時点で黙想効果で+20されているから60。これなら連携可能。
だがな、上に書いた条件でも解るが（つーか条件言ってる時点でおかしいが）
「燕飛2段ヒットと＋通常攻撃一回が必須」ってことで大道芸の域をでないんだよ
それが例え80%の確立で成功したとしても、まるで意味がない。「条件」が必要だからな
実際、60以降の戦闘で戦士、詩人入ってたとしても、とて・とてとて相手に
そんなリスキーな連携を提案するのか？外したらまったく無駄な上に連携タイミング
遅らせるだけでデメリットだらけ。外すたびに「間に合いませんでした；；」か？
そんな侍俺なら要らんな。PTの役にたたねーし。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 10:59 [ NsROxkm6 ]
- 侍の一人連携の発生方法を理解してない様なのにまるで実用的なものであるかのように
のたまってる時点で侍じゃないだろ。
黙想だけで出来ると思ってるところなんて完全に知らない証拠。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 11:21 [ 97sDEy2o ]
- >>337
普通に立ち回ってたって役立つ度合いは大差ｎ（ｒｙ
確かに2連決めたとこで与ダメはたいしたことないし、
とてもメインの戦法として提案できるようなシロモノ
じゃないことは同感だな、、、
あと1回連携するには敵のHP少なくてもったいないとか
って時とか、侍だけでやってみてもいいんぢゃねーの？
間に合わないってわかりゃ2段目撃たなきゃいいんだし。
まぁそのあたりは臨機応変に。
侍シの2連メイン＋MBとかだと、黙想もあまり使う必要
なかったりすることもあるわけで、、、そんな時には
一発大道、、、；；
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 11:35 [ LcUs1OIc ]
- >>337
え〜と１ヒットで13.5たまるのは５０からですよ、それだけだが
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:37 [ ekZ44Lnc ]
- 一人連携は、所詮、大道芸。
名鏡も所詮、大道芸（つдT）
>>324
AF３は６０ナ戦侍白＊２黒で勝利
黒＞エレ＞召＞暗 の順でやったけど、
召のアストラルフロウ＋暗の攻撃で白が一人逝きました。
順番は 黒＞エレ＞暗＞召 が正解っぽい
前衛が全員挑発もってて、後衛にフラフラいく２匹をちゃんと抑えれば勝てます。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:26 [ znhYl9QM ]
- 侍はｌｖ50から強化（戦術変更）されるぜぃ。
ｌｖ60から大幅強化の予定だぜぃ。
間違いなしよ
- 343 名前： 318 投稿日： 2003/11/09(日) 13:44 [ e0ftKPSM ]
- 放置しないで〜（；´д｀）
３２０さんありがとう！
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:51 [ 7qCnnIjs ]
- ageる奴は例えsage固定でも”浮く”よな。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 14:45 [ 7/8c/J3Q ]
- 浮くかな？ほらよっと
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:26 [ TT3h90uA ]
- まぁあれだ、１人２連は黒いないから連携無しでｗ
なんてモンクや暗黒に言われちゃったＰＴでしかやったことないな。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:38 [ d.LyrurQ ]
- もっと連携に重要性出して欲しい
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:57 [ sNhW5Qt2 ]
- 突然失礼します。近いうちに瓶割を取りにAmikiriに挑んできたいと思う
のですが、正直な話、何人ぐらいいれば倒せるんでしょうか？
やったことある方、体験談などお聞かせください
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:47 [ qDoTU9ec ]
- >>347
連携の対属性の耐性ダウンとかね。
ＬＶ3連携だけに実装とかだったら・・・（ノ∀｀）泣けるぜ
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:55 [ R2uKXBME ]
- ざっとジョブスレ見てきたが、、侍竜黒詩スレが非常にネガティブだな。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:14 [ XRkbYszo ]
- >>350
あとナイトスレもだな
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:22 [ 7/8c/J3Q ]
- はは・・・
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:31 [ NsROxkm6 ]
- あれほど恵まれてるナイトでネガティブしてる時点で内（ｒｙ
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:01 [ ygvJpfA. ]
- >>350
暗スレもなかなか妄想入ってたな
それより電撃のZangetu、誌面でネガキャンしすぎじゃねーか？
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:14 [ e2aQ1I/o ]
- だったら
ナ侍シで連携組む時に
壱＞レタ＞光輝＞シャークに
アレンジしてみるとか
そういう発想って出てこないの？
黙想なしなら、普通に３連でいいんだし
黒のＭＢあれば、開幕連携で敵１匹間違いなく沈むよ
サポシなら、壱なら確実に２ヒットするし
色々と考えられる要素はあると思うんだけど
２LV連携じゃ、４連どころか３連すら意味は薄いけど
３LV連携なら、連携数延ばせば延ばすほどいいんだし
ネガキャンする程きつい現状なのは
わかるけど、それでも今でも出来ることって
沢山あるよ？
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:25 [ ypnyTUho ]
- >>354
詳細希望
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:32 [ J9jXg02s ]
- 「60以降の侍は色々いわれてる」「60以降、侍は不遇過ぎ」などの発言
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:57 [ DROlP07s ]
- ネガがひどいのは戦士スレだろう。
あいつらあんなに恵まれてるのに嘆いてばかりだぜ。まったく
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 01:18 [ WpYa7ARY ]
- >>358
メンバー構成によって色々な武器を使い分けるのがウリのジョブなのに
60以降は両手斧以外持つことが許されなくなったら落ち込んでいる。
それにこの先ブレイクが有効ではないモンスターがレベリングの対象に
なった場合に完全に手詰まりになることの危機感もあり・・・
それでもまぁ現状侍よりも遙かにいいポジションではあるけど。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 01:27 [ nudvTXWo ]
- 侍70で暗黒ラスリゾ他なんか使った一人3連携って強い？
- 361 名前： サイや陣 投稿日： 2003/11/10(月) 04:40 [ OGBxAPnw ]
- >>360
強い弱いで物を見てる時点で筋なにおいがします。
藻前も侍なら有効かどうかで思考しる。
- 362 名前： 猫狩 投稿日： 2003/11/10(月) 05:53 [ dQMS/XfQ ]
- おまえら――――ッ！！
ネガキャンはイクナイ！
とにかく、そういうのはイクナイんだ！（カザムミスラ風）
侍ってのは必殺バカだ。いや、バカ必殺！かもしれない。ニャ。
それが一般的に他ジョブから見られてる印象だよね。
ところで昨日、侍暗狩戦黒召で組んで！キタ！ニャ。
67〜70inボヤーダ。イモトンボ。
戦士シルブレに合わせて陣風！(200〜300ダメ＋エアロ2MB250）
暗黒・狩人なんかガシガシTPたまる（特に狩人）
ギロ＞サイドがほとんどの場合でメインとはいえ
プレがないと狩人のサイドは詩人いないと少し命中が不安。
当たって倒しきれなきゃタゲも固定でMP吸いまくるのがうちですニャ。
「あ、この猫狩はホントはサイド撃つの怖いんだな」
そう察したジャパニーズサムライがつまりアレですよ。
ギロに合わせて月光ですよ。ニャキーン！キラキラバシューン（月くるくる〜）
安心してアーチング（光は多少レジられまつが）
こんな役目おまえらしかできネー！むしろ神！だ！ニャ。
サイスラを強要されるダンシングシーフや
どう足掻いてもタゲを奪えてしまう忍者と組むなら
うちはアンタらを誘う！（戦士必須なのは変わらず）
あと一人で分解出す（明鏡でなく目押しで）侍にならヤられてもいい。
雪風＞月光を黙想駆使してやって撃ってきた侍がいたら
「お、こいつ、うちに挑戦してるニャ？」と意地でもアーチング撃つ！
たったそれだけのことで殲滅速度や使用されるMP効率がどれだけ違うか･･･
この恩は忘れないニャ。/cheer /bow
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 07:45 [ WtyYxUYM ]
- ネガティブな状況の中でも
色々とやれることを模索できるだけの
スペックは、まだあるよ。侍は
むしろ、とて戦辺りなら現状でも
PT貢献度は上位ジョブなんじゃないの？
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:15 [ e1Tsvyd2 ]
- おいらもここで言われてるほど侍が悪いとは思わん
まぁボヤでサイドばっか撃ってる69だが
ラッシュ時属性矢うちまくりなら与ダメ暗モ竜あたりにまけないし
タゲほしくないならカタナでちくちくそこそこのダメ。
サイドあたるほどTPなければカタナでも貫通だせる
サイド→ダンスだとオーバーキルなこと多々あるし
ジラジョブだしまだ調整不足なのは確かなんだけど
ほんのちょっとなんだよね
黙想リチャージ時間調整と
１秒で２０たまるようになればそれでいいかなあ
そんな感じにしとけばサポの幅も広がるかと
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:35 [ dfu9ZQKg ]
- >>364
ジラジョブだけならまだしも、初期ジョブの赤が
ソロでHNM倒しちゃったりと、凄い破綻したバランスだけどね。
俺はキャップ解除後のまだ侍ダメポな雰囲気がほぼ無いうちに
70なったんで、別に苦労しなかったが、今は大変らしいな・・・
- 366 名前： 樽侍/狩69歳 投稿日： 2003/11/10(月) 09:51 [ TLVMP4x6 ]
- やっとここまできたよ〜
＠１９０００で７０歳
みんなもがんばれ
おいらもがんばるよ
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:27 [ PkMiySzM ]
- 吸い出し表一応載せておくね（Lv50以降
- 既存又は改修報告(正否関わらず)の有った物 -------
菊一文字 Kiku-Ichimonji Ｄ66 隔450 Lv51〜 侍
陣太刀 Jindachi Ｄ69 隔450 Lv54〜 侍
陣太刀改 Jindachi +1 Ｄ70 隔437 Lv54〜 侍
同田貫 Dotanuki Ｄ65 隔420 追加効果:回避率ダウン Lv55〜 侍忍
大般若 Daihannya Ｄ72 隔450 STR+3 Lv59〜 侍
黄金銃士制式打刀 Gld.Msk. Uchigat. Ｄ66 隔399 命中+4 攻+4 追加効果:土ダメージ Lv60〜 侍忍
斬馬刀 Zanbato Ｄ73 隔464 Lv61〜 侍
斬馬刀改 Zanbato +1 Ｄ74 隔450 Lv61〜 侍
一期一振 Ichigohitofuri Ｄ75 隔450 Lv63〜 侍
鬼切り Onikiri Ｄ74 隔450 対デーモン:クリティカルヒット+5% Lv65〜 侍
祐定 Sukesada Ｄ69 隔399 攻+7 ダブルアタック+1% Lv66〜 侍忍 Rare/Ex
飾太刀 Kazaridachi Ｄ76 隔450 CHR+2 Lv67〜 侍
飾太刀改 Kazaridachi +1 Ｄ77 隔437 CHR+3 Lv67〜 侍
小烏丸 Kogarasumaru Ｄ78 隔450 Lv69〜 侍
村雨 Murasame Ｄ72 隔420 HP-5% 耐火+15 追加効果:水ダメージ Lv70〜 侍忍
瓶割 Kamewari Ｄ79 隔450 命中+5 対アルカナ:クリティカルヒット+7% Lv70〜 侍 Rare/Ex
- 未確認 -------
影光 Kagemitsu Ｄ71 隔450 Lv57〜 侍
正宗 Masamune Ｄ79 隔450 Lv71〜 侍
鬼丸 Onimaru Ｄ80 隔450 Lv75〜 侍
村正 Muramasa Ｄ74 隔420 Lv79〜 侍忍
天の村雲 Murakumo Ｄ81 隔450 Lv80〜 侍
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:29 [ PkMiySzM ]
- こいつも未確認だった；
スマソ
> 小烏丸 Kogarasumaru Ｄ78 隔450 Lv69〜 侍
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:30 [ mOCxpSPc ]
- むー。なるほど･･･
一人連携はともかく、壱＞レタ＞光輝＞シャークとかギロ＞月光＞アーチング、
シルブレ＞陣風＆もう１回連携などの柔軟性は６０以降でも生きてるもんな･･
また弓術は戦士より上のＣだからサポ狩の可能性も低くはない･･･
ナシ侍でＴＰ貯まり具合を見て、
サイド＞ダンスと燕飛＞ボーパルとレタ＞光輝＞シャークを指示、
なんていうのは侍しか出来ないしな。
ナシ戦だと、戦はシルブレ＋単発レイグラ又はランペ＋ミストラル
ナシ暗なら、暗は単発ギロ＋リーパーかな？
少なくとも黒詩いればナシ侍の方がよさそう･･･
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:31 [ PkMiySzM ]
- 改修→回収 ；；
もちつけ＞俺
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:13 [ MXTnDHfU ]
- しかし■eはどうしてこんなお粗末なジョブ調整しか出来ないのかねぇ
どこぞの赤がソロでキャシー倒したかと思えば
侍は■e自らアタッカーと公言してるにも関わらず両手刀のＤ値低い，ＳＴＲがＢ，多段が無いと・・・
盾役はそつなくこなせるが・・・それはアタッカーじゃないだろ！！・・・とorz
俺は侍と戦士をメインにしてるんですけど・・・なんかどっちもサポに食われて糸冬な悪寒；；
以前あった「両手武器を片手装備できるジョブ特性」を侍に追加汁！！！
ＦＦ１０のアーロンの篭手みたいな侍専用盾も追加汁！！・・・それでも格差は埋まらないだろうけどね
それくらいしてくれたら飴だと思うよ・・・ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽorz
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:19 [ pYaZQqQ. ]
- 戦士ｲｲﾔﾝ
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:16 [ KqiXzZXc ]
- 侍専用の盾なんかいらん
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:36 [ mOCxpSPc ]
- そうだ楯なんぞいらん
専用鎧「楯無」キボン。
ついでに「与一の弓」と「与一の矢」は当然、侍専用に変更。
あと「蜻蛉切」が訳の分からんゴールデンスピアなんぞと同じ性能なんて
漏れが許しても権現様が許さんぞ。
本多忠勝の霊が田中の枕元に立つ前にＤ７５くらいに修正汁！
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:15 [ 9Jge5jHo ]
- ↑なんのこっちゃさっぱりでんがな・・・
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:18 [ SxBrL.9c ]
- モンクの気孔弾みたいなの欲しいなぁ。
NMやら素材やら狩るときサポシに出来ん。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:21 [ oxSgbM4A ]
- ＷＳの修得を魔法みたいにスクロール化とか言ってるんだから
先行実装試験で侍に秘伝書でも実装してくれ
実装の際には侍なりの調整で、特定の連携属性持ってる攻撃アビを「TP100を消費して打てる」とか、実質秘伝書で修得した技は常時明鏡的に扱える感じでしてくれれば満足
もう、現状改善して貰えるなら多少の手間は厭わないから；
秘伝〜之太刀・〜 でもいいし
〜之太刀・〜：裏 でもいいし
ともかくなんかよこせ！！
いえ、下さい、お願いします；；
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:04 [ 2vZw6FSQ ]
- ま、メールしようや。
今はパスワードも必要無くなったらしいし。
ここで書いても意味は無い。
メールだけがこちらからやれること。
悲しいかな、12月のＵＰも一切期待が出来ないだけに必死で送るしかない ＿|￣|○
■ｅの腰の重さと調整能力の無さは客側の想像を遙に越えてるだけに、道はとても辛く厳しい物になるだろうけど・・・
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:15 [ TLVMP4x6 ]
- １２月もだめなのか？
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:27 [ trwXpVsM ]
- やっとこさサモライ６５になったぞこの野郎・・・・
月光マジかっこいいっす特にヒュムの月光！もう威力なんぞ、どうでもいいｗ
これで７０まで逝くぞ・・・っとサポ上げねーとな。
さて本題なんだが瓶割落とすＮＭってレヴェル何人位でぶっ殺せます？
先輩方教えてください〜〜
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:29 [ 2vZw6FSQ ]
- >>379
あくまで私的予想に過ぎませんが、10月があの体たらくなので。
察するに、■ｅ側がジラジョブの事をまったく把握できて無いんだろうなと。
プレイヤー側でも、やってる人以外にはあまり認識されてませんからね。
それに今までの既存ジョブの調整の程度から、■ｅがジラジョブをある程度でも把握できるのは
相当の時間がかかるとも思ってます。
だから自分は12月には何も期待してません。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:32 [ MXTnDHfU ]
- 源氏シリーズヨコセゴルァ！！！
源氏の盾：侍専用 防御４０とかｗ
ナイト専用両手剣なんて謎装備作るんだからこれくらいいいだろうがよ！！
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:47 [ kCdL6i4g ]
- 今更、ナイト専用両手剣を謎装備なんて言ってるｱﾌｫがまだいたのか。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:52 [ 2vZw6FSQ ]
- ナイト専用じゃなくて、せめて暗黒だけでも装備可能ジョブに含めてやれよとは思うが。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:06 [ TLVMP4x6 ]
- >>384
ナ暗戦だよなぁ
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:21 [ JwpnziWo ]
- 暗黒はあれだ、業の剣なんだから
デスブリをストームブリンガーにして、使えば使うほど自分は
弱くなるけど剣が成長すればいいんだよ。
スレ違いすぎｗｗｗ
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:24 [ VIHkmbLY ]
- >>381
某雑誌でジョブ間のバランスは取れてるみたいな発言するアホ共だからな、そりゃ期待できなくなるわ
まあ、侍専用のWSを追加する予定あるって開発者も言ってる事だしそれに期待かな
とりあえず新WSは重力属性希望、シーフなんかより暗黒と仲良くしたいと思ってるんだが
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:25 [ JE3uPInE ]
- >380
http://www3.big.or.jp/~wanpaku/FFXI/diary/diary.cgi
ここの ダイジェスト ってとこ見て味噌
あとは自分で考えて
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:46 [ zoGWmgw. ]
- なんか、オポオポ王の王冠っつーのを装備してパママ喰うと
CHR+15、HPMP+50なんだそうで…
おにぎりを糞性能にしておいてこれかよ…よっぽど侍が嫌いなのか?□e
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:53 [ .LO.rZmA ]
- なら侍にパママおにぎりでも追加して頂こうか
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:14 [ 2vZw6FSQ ]
- >>387
新ＷＳじゃなくてＥＸＷＳかＳＰＷＳじゃなかったっけ？
精々、既存のＷＳがそれに変更されるのがオチじゃないかと。
他ジョブでは忍者が装備できるだけの武器で、さらにめちゃ弱ＷＳで忍者が二刀流捨ててまで使う事はなさげ。
だからそんな設定する意味は無いって過去スレで非難されてた覚えが。
月光を重力に変更でいいんじゃないんだろうか？と思ってみたり。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:18 [ pYaZQqQ. ]
- 敵対心+２０ 防御３０％アップ VIT+１５ぐらいのおにぎり欲しいな。
盾役するにあたって。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:20 [ J9jXg02s ]
- つまらん質問で恐縮だが、要望メールってみんなどういう風に書いてるの？
「いつも楽しくプレイしております。自分は侍なのですが〜・・・クレクレ」
と、丁寧な文体で書くのか、箇条書きで
「・ストアTPの強化＞60以降、他ジョブの多段WSのせいでTP追い付かないから
・既存WSの属性追加＞WSをウリにしたジョブなのにLv3にトスできないのはおかしい」
と書き連ねてるのか。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:41 [ 2vZw6FSQ ]
- 自分の場合は、要望や問題点は見やすい方が良いと思うので要点を箇条書き。
感想を書きたい時は丁寧な文体でと分けてますが。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:55 [ cHmaZWYQ ]
- 昔WS弱すぎ！って送ったことあるな
若かったｗ
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:56 [ pYaZQqQ. ]
- それだけ！？ｗｗｗｗ
送らない俺よりましだがナー
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:45 [ vWJpqdaE ]
- 刀入荷量なんとかしてくれって送ったなー
昔の話さ
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:23 [ 6qrhUAKI ]
- やっと侍になれました！！先輩方これからよろしくです！
引き出す実装まだかなぁ(*'-')
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 22:16 [ DROlP07s ]
- >>377 それいいな。
・Yagodo ハイプリのレアドロップ
・3日ポップのNNのアイテムドロップ
とかにしてもらいたい。はっきり言って今の侍はぬる過ぎる。他のジョブは
上記の様な困難を乗り越えて生き残ってきたのだ。これぐらいはいいだろう。
まずは24時間±12時間のNNのレアドロップ(Rear Ex付）あたりでどうだろうか？
間口は広いが、極めるのには修練が必要なジョブになってもらえるとありがたいのだが。
- 400 名前： おっぱい侍 投稿日： 2003/11/10(月) 22:31 [ .3jfVYYc ]
- ４００げああああああああああああああああああああとおおおおおおおおおお
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:02 [ cHmaZWYQ ]
- >>399
侍よりぬるくて生き残ってるジョブなんて他にいっぱいいるけどなー
侍だって複数のサポ上げやらいい装備買おうと思ったらそれなりに金いるしね
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:22 [ vWJpqdaE ]
- >>399
他のジョブだってｗ
具体的に言えよ
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:39 [ h01n3fB2 ]
- >>1に武士道がどうとか書いてあるけどさ
だったら迷惑にならないように侍は永遠のLv６０でストップでいいんじゃないの？
迷 惑 行 為 は 禁 止 さ れ て い ま す よ
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:28 [ rCcta6Do ]
- ・・・
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:04 [ /SnRGunY ]
- >>341のレスに、
黒＞エレ＞暗＞召 が正解っぽい
とあるけど、エレのHPてどれくらいあるんだろ？
黒やってる間に、PT面の黒に古代でも打ってもらってエレ
倒してもらおうと考えてるんだけど、やばい？
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:36 [ NFKzK5uM ]
- １２月は、パッチよりも、
ラストサムライの方が効果大きいかも、と言ってみる。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:57 [ LwPOry.o ]
- んなわけない
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:27 [ B5s/yh1Q ]
- >>406
バッカ、喪前キルビｒ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:42 [ bu1sM/Cw ]
- トムクルーズが着てる鎧かこいーのぅ
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:44 [ RvMOEh0A ]
- 60以降の侍が役立たずなんて
言ってる奴は
２Ｘ２連しか頭にないか
ペンタ連打しか頭にないか
サポ狩でサイドしか頭にないか
のどれかだろ
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:59 [ yNfoaEjc ]
- >>403
ｵﾓｼﾛｲなｗｗｗ
お前みたいな釣り師なら、ちょっとイイぞｗｗｗ
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 04:35 [ mYTd6qdo ]
- 60以降ですが黒を入れて古代MB重視の戦法ってどうでしょうか。
シ狩（自分）のサイド＞ダンスの連携にフラッドMBをやったことあるのですが
これだとMBで1000ダメ越えるので侍が気にされてる両手刀の威力不足を
補えるのではないかと思います。（61,2PTで相手はテリガンのとててコカ）
タイミングはTP告知のあと黒がコール入れて古代詠唱開始、で1番手が
コールの音が完全に終わってから連携開始するとちょうど2連が終わってから
古代MBが入ります。
今では黒のクリアマインドもかなり強化されてるのでMPが足りないってことも
改善され、連戦でも黒が序盤は座るなどでMP回復を工夫すれば余裕でいけました。
ただ、この古代MBはダメが1000を越えるのでMBで確実に仕留めることが重要です。
あと連携を外したときは黒さんに即座に詠唱を止めてもらうことも忘れずに。
この戦法だと侍は脇役で面白くないかもしれませんが、侍の連携属性の豊富さを
活かす戦法としてはいいのではないかと思いました。
連携MBは前衛と後衛が協力してダメを出すという点でPTを組んでる
実感が得られるので赤さんや黒さんは侍さんを入れて確実に連携するってのは
やってて楽しいものだと思います。実際これをしたとき黒さんは楽しかった
と言ってました。
60以降ボンクラなんていう人もいるかもしれないですが可能性を追求したい
人もいるかと思ったので本職侍でないですが書き込みさせてもらいました。
なんらかの参考になれば幸いです。
長文失礼しました。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 05:39 [ ivvJhWJ2 ]
- >>412
少なくとも古代はレベリングでは使い物になりません。
古代は上位HNMに印付きで使うぐらいですね〜
ブリザド3が消費120で450ダメージ MBで600
フラッドが消費368で850ダメージ MBで1100
つまりフラッド撃つぐらいならブリザド3MBしてもう一回ブリザドでも撃ったほうがマシです。
あと、侍の人はやたらとアドリブ連携したがりますが、
あれはっきり言って迷惑なのでやめてください。
>>362みたいなのも黒に言わせりゃすごく迷惑です。
3系4系魔法は詠唱だいぶ長いのでアドリブで出されると、MB間に合いません。
弱い連携〆でMB潰すくらいなら、地味でも壱で湾曲トスしてください
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 06:22 [ Q1UsvKSo ]
- >>413
たしかにアドリブ連携されると黒はＭＢやりくにいね
赤ならアドリブでも合わせられるけど。
って言ってもアドリブでも何でもｔｐ使わないとｔｐ貯まり過ぎるわけよ
その分クソダメージでも連携でダメ出すほうがいいと思う
まぁそれやってメイン連携の時ｔｐないとか言う糞イ寺はもう侍やめてほしいけど。
>>380
瓶割のサソリはセルケトより強い。パンピーにゃ取れないから諦めろ
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 07:29 [ mBKOihLc ]
- >>405
オレの時はＬＶ５８ぐらいの黒さんが、開幕泉＋印古代でエレ消したわ
ただ、古代一発で沈んだのか、その後に追加で精霊撃ったかは不明
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:10 [ QZtofdYE ]
- 浅草海苔は名前だけで今は残ってないんじゃないか？と-きょ-わんは
汚いからな。
ざんねんでしたｗ
- 417 名前： 黒樽 投稿日： 2003/11/11(火) 09:26 [ H2e5PmH2 ]
- >>413
迷惑ておまえあふぉだろ
連携いっぱいしてくれたら、それにＭＢあわせて楽しいんだが
別にⅢ，Ⅳで間に合わなかったらⅡでもいいじゃん
お侍さん、こんな墨の言うこと無視ってください。
って心眼発動してますね（・∀・）
- 418 名前： 狩人 投稿日： 2003/11/11(火) 09:58 [ kjgYpLf6 ]
- AAガルカの使う花車弱すぎ
お前らおわったな(藁
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:11 [ JZjukDuk ]
- >>380
イフ釜のNMサソリ倒せれば倒せる。パンピーの野良PTでは無理なので
諦めて飾太刀でも振っときましょう。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:54 [ yXIp5p3A ]
- 古代ＭＢはＰイモでやりました。
フリーズ唱えてから、ちょっとしてから連携開始
燕飛＞ダンスで
それで大体イモは死にました。
逆に魔法に連携を合わせるのも新鮮味があって楽しかったです〜
- 421 名前： へいはち 投稿日： 2003/11/11(火) 11:06 [ 9HqgfpR. ]
- 飾太刀か〜金ないし合成スキル０だしな
大般若でも取りに行くか・・・ちなみに、このＮＭ６５あったら殺れます？
これ売って飾太刀買おうかと・・・俺のサーバー同じような価格なんで・・
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:14 [ ycLHbdUc ]
- >>421
６５暗/白で普通に狩れた。
６５侍/白で行ったら余裕でヌッ殺された。
以上。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:30 [ rl4PVYRY ]
- 回復能力がショボイジョブだと70でも死ぬかもね
65で狩れるジョブも有るが、キツめかな・・・
竜、暗黒、赤辺りだとわりと楽かな？
ちなみにドロップ率は低い
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:31 [ c9plhwEI ]
- 魔法に連携合わせるって新鮮でもなんでもないんだけど。
言ってる奴は黒でも侍でもねーだろ。
黙想覚えて2×2連の３０〜の侍は、基本的にずっとそれしかやってない。
黒も弱点ＭＢしか普通は狙わないし撃ちたがらない。
弱点属性無視して自分が出したいＷＳだけで常に連携してる奴なんざまず居ない。
これと違う事を言い出すのは大ダメージのＷＳで〆出来るジョブだけですよ。
（ＷＳ連打でヒャッホイって場合はそもそも連携してないから除く）
アドリブでの連携も、他の前衛がＴＰに余裕あって違うＷＳ撃とうとしてる場合にそれに合わせてるだけ。
最初に取り決めた段取りから外れてそっちをメインにするなんて事は普通誰もしない。
それは他の前衛も段取りと違う事をやってるって事で連帯責任になる。
当然ＭＢする側も、合わせれる魔法で合わせれる時だけやってみりゃいいだけ。
常に組んでる固定とかならまだしも野良でならアドリブになんてＭＢしなくてもいい。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:50 [ EmrgUvFY ]
- system message :12月に実施されるバージョンアップで侍というジョブを廃止します．みなさんご苦労様でした．
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:16 [ LwPOry.o ]
- lv３０代４０代のころクロ巣で
戦士・シーフと組んだあの頃の楽しさはもう一度帰ってこないのだろうか・・・。
両手斧戦士へ鋒縛→不意打ちシュト、シーフへ壱→バイパ。
楽しかったなぁ・・・。
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:45 [ UwJFZeKk ]
- >>426
その頃は激しく侍強いからなぁ
要塞で32の時に同じ連携やってて時給5000弱いってたよ・・・
狩場独占でそのまま35まですぐ上がっちまって
稼げたから楽しいってのもあるんだろうが、この頃は2つの連携にトス出来るってのが新鮮でよかったなぁ
個人的に一番楽しかったのは30で海老やってた時かな
状況によって旋風、一撃の対処変えてさ
このジョブはアツイとか思ったもんだ
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:45 [ mYTd6qdo ]
- >>424
420は魔法詠唱開始のタイミングを見計らって連携を開始するっていう意味では？
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:46 [ yXIp5p3A ]
- ３０で黙想覚えて・・
/p 連携Ａいきます〜○○○よろしく〜
/p 連携Ｂいきます〜○○○よろしく〜
「侍さん、すごいですね^^」
あの頃は本当に楽しかったなぁ・・・。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:40 [ kgyFVGR6 ]
- /pのＷＳ告知や<call>から/wait 3でＷＳ発動ぐらいのタイミング取っておけば黒に古代ＭＢも合わせられるよ
/wait 2だと先読みでタイミング計って詠唱入らなければならないらしい
ＭＢ強化されてから/wait 3にマクロ修正してる
もちろん/wait 2でテクニカルに楽しむのもアリだけど、安定化したいなら/wait 3だな
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:46 [ UwJFZeKk ]
- >>430
2連に古代合わせるなら普通は詠唱開始後に連携初段をタイミング計って撃つだろ
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:54 [ Ulr8x7lU ]
- 明鏡止水を性能そのままに、高レベルに覚えるジョブ特性に（両手刀装備のみ）
ＡＦ頭の性能を、黙想の待機時間短縮に変更して、両手刀ＷＳにレベル２属性
追加してもらえれば、ほかは放置でかまわない。
２ｈには瞬時ＴＰ３００になるのをぶっこんでくれればそれでいい。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:12 [ c9plhwEI ]
- ２ｈアビは、過去の例からみても撤廃やアビそのものが別の物に変更される事はありえないと考えていいとおもう。
赤は連続魔の為にコンバ追加されたんだから、こっちも明鏡の性能調整かアビ要求すべき。
明鏡をＴＰ貯まるように弄るよりは、他の場面でも使えるＴＰアビの追加の方が望ましいかな。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:43 [ j5GHVRYs ]
- そこで上にもちろっと出てたアビ瞑想の登場ですね？
ちょっとアレンジして１０分リチャージでＴＰ３００になるとかどう？
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:58 [ grtW.XOI ]
- ■ジラートの幻影追加ジョブ 侍のレベル３０〜５９まで強すぎるという不具合を修正しました。
これにより６０より急速に弱くなるといった問題は改善されました。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:03 [ c9plhwEI ]
- >>434
コンバの真似だけど、15分チャージでＨＰ３００削ってＴＰ３００とか。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:13 [ c5G8/hkk ]
- 皇帝ってあったほうがいいんでしょうが？売って活動資金にしようとおもってるんですが。
ちなみに樽です
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:17 [ 4cgmMPWo ]
- 赤の２ｈアビがピンチの時にまるで役にたたない。
という理由でコンバートが実装された。
したがって侍にも当然それ相応のアビが実装されるのは、当たり前。
自分のＨＰを削る？どっかで聞いた事あるな。
やはり、味方か敵から吸い取るアビ欲しいな。
リーチとか使ってるんだし、実装しようと思えばすぐにでもできるだろ。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:14 [ lA5IYVAU ]
- ＨＰ削ってＴＰ３００でいいと思う
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:48 [ Bt5EchUQ ]
- >>437
売れ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:55 [ zdFHLBao ]
- 269 ：既にその名前は使われています ：03/11/11 18:39 ID:fWcNgNOA
物理WSは一律5tp貯まって属性WSは0tpに修正
ダメージも通常+α程度のダメージに修正
敵を特徴的に変えて他は弱体修正
アグレッサーの効果にキャップを付けて
スキルA+少しの上で上昇が止まる代わりに
回避ダウンも同じ数値減少に留める修正
これで戦士は十分だろ。
侍もこれに心眼で避けたらカウンターで受けるはずの
ダメージ分追加して返すってLV45くらいの特性はどう？
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:55 [ sgLTNGvY ]
- >>438
そんなもんよりドンペリニョンが使ってる胴斬りほすいな
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:34 [ c9plhwEI ]
- 昔は殴ってもＴＰ５しか貯まらなかった。
物理ＷＳも同じ増え方ね。
要はＷＳと通常攻撃のＴＰ貯まりがまるっきり同じ処理されてるって事だよね。
武器間隔でＴＰ貯まる量に変化が生まれるよう変更された事が、結果的にめぐりめぐって今の多段ＷＳの問題点に直結してる。
そしてこの問題を修正する動きが全く見られない所からすると、両者を分けて計算するようにするのが無理か困難なのかもね。
それとは違い、ＷＳのダメージとかは逆に簡単に弄れるんだろうけど。
かといって、>>441の要望を反映させるとすると殴りでのＴＰをまんま昔の仕様に戻される可能性が高くてそれは嫌だねえ。
もしＴＰ関連の細かな修正が困難だってのなら、アビや特性を強化＆追加で侍のバランス取ってもらいたいな。
今のままじゃＴＰ特化型のジョブってインタビュー等で言っても説得力ありませんがな。
＞侍もこれに心眼で避けたらカウンターで受けるはずの
＞ダメージ分追加して返すってLV45くらいの特性はどう？
これは欲しいな。
それなら心眼回復まで1分の今の仕様のままでもいい。
正直、心眼って30秒で回復してもいい程度の性能だからね・・・
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:16 [ grtW.XOI ]
- 心眼強化っていいね。
リキャスト短くするか、もっと敵の必殺技避けやすくしてくれれば、ＰＳ要必要だと
は思われるが、ナイト、忍者とは違った盾としての存在価値も出てくると思うんだけ
どなぁ。
ナイト、忍者とは違う、連携の中心になれる攻撃的な盾って存在価値っていいと思う
んだ。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:19 [ SKa4xkw6 ]
- >>443
昔は被ダメで一律１０％たまってたけどな
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:54 [ By6im5CU ]
- 侍ならやっぱ斬鉄剣とかほしくない？敵を一激でほふる
成功率は敵のHP残量に比例（1/2なら０％、1/5なら70％、1/10で100%とか）
モーションは、刀を横に構えてそのまま敵を貫いて反対側へ。成功すれば沈む敵を
背にしながら刀を収める（戦闘モーションが終わるだけだが）
一見与ダメはかわらんが、実質は大打撃を与えてるのと同じ
２つめは、侍と組めば連携％があがるとか。2連のL2が今だとレジなしで50%？
なら、それが常時７５％になるとか。スノの強化版かな。
３つめは、Ja襟つかみ（バインド）で、開幕連携や古代とかで黒にタゲが
ぶっとぶのを防ぐ
同意者はいっしょに要望メールをだしましょうよ！
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:15 [ 1HSGAIZU ]
- ■サボテンダーから「ウガレピのカギ」を戦利品として得ることが
できた不具合を修正しました。
まじでまじで？？！！！
誰か知ってたなら教えてほしかった・・・(´･ω･`)人(´･ω･`)
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:30 [ rCEvLrjc ]
- 現状では60までは戦士、６０からはサポ狩。
でいいんじゃないかね…。侍の何が問題っつーと６０以降ｗｓの攻撃力不足が一番の問題なわけで。
サイド（シルブレor詩人付）は少なくとも攻撃力不足は解消してくれる。
竜/侍みたいな戦い方になるやな。
で、サポ戦だと攻撃力はかなり低下する（ここが侍の問題）が、サブ盾とか安定した連携とかができるようになる。
戦士と詩人いないと話にならないだろ、とか言われるかもしんないが、それが高レベル帯の仕様だ…
これを最優先でどうにかすべきだと思うんだがなぁ…。
戦士だって多彩な武器のエキスパートなんだから他の武器使う自由があってもいいだろうに。
Bの武器やCの武器も使えるようにしるってんだ。
とと、すまん、ちょっとずれた。
とりあえず現状で俺が欲しいのは、侍盾性能の向上と、高レベル帯の武器、モンスなどの仕様変更。
ジョブの問題っつーより、こりゃもう敵とゲームシステムの問題っつーか…。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:43 [ grtW.XOI ]
- ■の考えがよく判らんのだが、結局高レベルでは「とてとて」と戦わせたくないでＦＡ
ではないのか？
たぶんプレイヤーからのクレームが怖いから、ホイソレとは出来んのだろうが、「と
てとて」と戦わせたくないってのが正解であれば、シルブレ、マドの弱体って方向に
向かうと思われる。
シフブレ使わ（え）なくなるんであれば、武器の選択肢って増えるとオモワレ、侍も
極端に弱いと判断されないのかもしれん。（攻撃が当るから＝ＴＰ貯まる）
みんなどう思う？
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:36 [ Bt5EchUQ ]
- >>449
>シフブレ使わ（え）なくなるんであれば、武器の選択肢って増えるとオモワレ、侍も
極端に弱いと判断されないのかもしれん。（攻撃が当るから＝ＴＰ貯まる）
シルブレ使えなくなったらますますスキルAの武器しか使わなくなるだろうが
侍だって攻撃ボカスカ当たるわけじゃないだろもしろ高レベル帯ではスッカスカ
シルブレ使えないなら敵の回避さげろｙｐ
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:49 [ SKa4xkw6 ]
- >>449
戦う敵のランクが下がって全体的な命中率が上がり
TPがますます追いつかなくなる
今までの傾向からして
戦闘の回転が速くなるものはすぐ修正されるが（バラード、初期マーチetc）
戦闘が楽になるものは修正対象にならない（シルブレ、横だまetc）
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:02 [ ZrJUFIl2 ]
- >>450
お前はとてが相手でもスカスカなのか？ ﾌﾟ
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:04 [ PPZepmuU ]
- 今日も妄想ご苦労さんです^^
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:08 [ 6APGZX3s ]
- >>452
70でとて殴ってから言えよ＾＾
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:22 [ y33tOUYw ]
- 盾方向の強化するならタゲ取り能力も激しく低いと思う
つーか私的にはもっとアタック面の強化を頼む
- 456 名前： 405 投稿日： 2003/11/12(水) 01:20 [ hxqWCwSQ ]
- 亀レスながら>>415感謝
印スリプル＞古代を考えてたけど、
印古代かぁ。今度試してくる。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:47 [ KXWH7Ej. ]
- >>448
戦士必須の高LV帯の現状を解決する
＝敵の回避率を下げる＝シルブレの意味合い薄れる。
こうなると今度は「戦士の特徴なくなった、戦士死亡」
「斧に特化したジョブになるって言ったのにだまされた」
「戦士の生命線を■eにとられた」「両手斧死亡」
「他の前衛の劣化ジョブになった」等等・・・、今までとは矛盾した
事言い出すに決まってるよ。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:50 [ nB.skyz6 ]
- 戦士はどんな状態になっても■eに対する文句を言うからな。
■eもそれを良く分かってるから安易な戦士の強化をしない。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 03:47 [ LqKcJm4g ]
- 戦士は斧以外も使いたいはずだがなー
それこそ刀も
俺が戦やってたころはそんな文句たらたらのスレじゃなかったがな。
つーかスレチガイ。
ちなみに回避が高いと出るのは敵が強いんじゃなくて
スキル200以上の命中率計算のせいじゃねーの？
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 03:54 [ YbUDd0cs ]
- とりあえず450は文盲っと
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 04:16 [ HeubOZak ]
- 侍が連携に１度絡むと、それ以降連携ボーナス＋１００％とか
有る程度需要回復にならんかな？
- 462 名前： 猫狩 投稿日： 2003/11/12(水) 04:20 [ Q58FpLgE ]
- >>461
それヘタすると強すぎでは・・・光連携で2000軽く超えますが。
安心しる。そんなの無くてもうちが誘うから。
需要がないとか言っちゃダメ。武士は食わねど高楊枝。
ポジション的には用心棒。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 04:22 [ HeubOZak ]
- ＰＴ戦闘でなら、実質の侍強化ではなく、侍と連携すると他の〆ＷＳ打つ前衛が強化されるって感じだし
明鏡で独り連携時ダメもボーナスで稼ぐ感じになる
悪くないと思うんだけど、Lv60の特性とかでこういう調整してくれないかな？
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 04:37 [ BikJP5Io ]
- 用心棒か…「先生！お願いします！！」
って言われちゃうのかな？（*´Д｀*）
- 465 名前： 猫狩 投稿日： 2003/11/12(水) 04:45 [ Q58FpLgE ]
- 侍（さむらい）とても尊からず、町人とてもいやしからず、尊い物はこの胸一ツ。
by近松門左衛門
JA:鍔競り合い
数十秒、相手を刀で押さえつけ、互いの全ての行動を封じる。要密着。
こういう身を挺したアビとか付いてくれたら、カコヨクナイデスカ？
- 466 名前： 猫狩 投稿日： 2003/11/12(水) 04:47 [ Q58FpLgE ]
- 書いた後でよく考えたらバッシュやフラットの代用として結構優秀かも。
- 467 名前： 猫狩 投稿日： 2003/11/12(水) 04:52 [ Q58FpLgE ]
- 敵がリンク！スリプルレジられ、ララバイレジられ、バイントレジられPT大ピンチ！
「先生、お願いします！！」
「拙者に任せよ！」
侍の鍔競り合い発動。
「こやつは拙者一人が食い止める！」
カコイイ、妄想して萌え。メール出そうっとｗ
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 04:57 [ igCLyW/k ]
- 仮に、物理WSでTPが貯まらなくなったとしよう。
こうなって初めて、TP増加に長けた侍が生きて来るのだろうか？
でもこうなると、（他ジョブ）の戦闘後半に向かっての疾走感が
損なわれるから、やはり物理WSのTPはそのままにしておいた方が良いはず。
で、だ。逆の考えで、
両手刀WS使用時のみ、TP増加×2の特性を適正なLVに追加。
両手刀WS使用時のTP増加+50%のアビ（1〜3分）を適正なLVに追加。
まずは、こんな妄想してみた。数値は問題ではなく、位置づけを見て欲しい。
他ジョブだから的外だったかも知れないけど、現LV53まで常に侍を誘って
タゲ回しをしているモンクからの、ささやかな妄想って事でヨロシク頼む。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:00 [ IwcO4lYs ]
- これだとインビンと少し被る気もするが、侍がピンチ時に役立てるアビとしては欲しい気もする。
発動中はモンスターネームがPTメンから紫に見えるとかにすれば多少は差別化できるのかね。一対一という構図もｲｲかも。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:03 [ 6APGZX3s ]
- つーか喪前ら妄想アビでももうちょっとバランスとか考えてくれ
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:37 [ Yg2IHa/M ]
- >>470=450なんだろうけど、バランスとかいってるおまえさんは侍をどうしたいのだ？
敵の回避さげれば侍にとって何かメリットがあるのか（60以降の回避高すぎなのは同意だが）
妄想とはいえ応援してくれる他ジョブに噛み付くなよ。
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:39 [ CZg41J6Y ]
- >>471
まあいいじゃないか、切り捨て御免の時代じゃあないんだから。
まったりまったり
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:56 [ 6APGZX3s ]
- >>471
450とは別人だヴォケ
俺は妄想アビがアフォ過ぎるのに突っ込んでるだけだハゲ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 06:22 [ LqKcJm4g ]
- いい加減猫狩ウザいな。
誤爆っぽいことしてるが狩スレじゃこんな電波見かけないしな。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 08:28 [ 0by.4V1w ]
- コテハン叩きキタ^^^^^^^^^^^^^^;;;;;;;;;;;;;
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 08:34 [ pcr1Vh.Q ]
- コテハンをウザイって思うのは自分に出来ないから羨ましいって奴だし
所詮叩くのは精神的に子供なんだからわかってやれよ。
- 477 名前： 474 投稿日： 2003/11/12(水) 08:44 [ LqKcJm4g ]
- 誘ってあげるとか高みから情けをかけてる態度で
武士は食わねどなんて言っててムカついてね。
似非狩人っぽいし。
>>476
そうか、俺はコテハンしたかったのか。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 08:55 [ F.W38k3M ]
- >>477
このスレの自称侍どもも態度デカイうえに高圧的で
他のスレ見ても誰も彼も同じ・・・匿名掲示板はみなそうなのだが。
このような態度をコテハンという特定できる要因がある人から感じ取れば
474のように思うのだろうさ。
まあ少なくともコテハンの方が名も無き軍師よりは物腰が柔らかい。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 09:12 [ RL5ePZo6 ]
- うはｗｗｗｗｗｗｗ俺猫狩好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 09:17 [ A6Y1NtMQ ]
- つまり目立つから叩くと
子供じゃんｗｗｗｗ
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 10:06 [ WXKcJ0e6 ]
- 少なくとも474は猫狩を特別な目で見てるわけだｗｗｗ
- 482 名前： 猫侍 投稿日： 2003/11/12(水) 10:51 [ LqKcJm4g ]
- 誘ってあげるとか高みから情けをかけてる態度で
武士は食わねどなんて言ってとーってもムカつくにゃん
絶対エセ狩人にゃ〜
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:15 [ 3Up4ORTI ]
- 信onやってみたワケだが、侍にLv1からジョブアビみたいなもので
「初撃・壱」ってのがあった。(ダメージを受けていない敵に対する特別攻撃)
ダメージを見る限りでは倍撃っぽかったけど、XIにもこんなのがあればなぁ、
と思いながらログオフしますたとさ。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:41 [ Jp4GsyDk ]
- 一太刀目を外せばニ太刀目はないという侍らしい刹那的な剣だな。
一撃だけクリティカル＋命中率アップ、攻撃後５秒は被クリティカル大幅アップ
といったところか。
これだと不意打ちにちょっと似てるが、バーサクのクリティカル版てあってもいいな。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:35 [ dz9uRd2Y ]
- やっぱり日本人にはMMOは向かんのだろうか・・・。
俺を含めて想像力豊かすぎて、決まったスタイル以外は「変人」扱いだもんな・・。
（認識不足、知識不足、わがまま身勝手はコノ例ではないが・・）
何が何でも 「赤、戦がいないと駄目」っていう風潮はなんとかならんかな？
無理か・・。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:41 [ dz9uRd2Y ]
- 攻撃 ： 防御
狩人 竜 モンク 暗黒 戦士 ナイト
タゲ固定役 シフ
で、侍の役目ってなに？
間違ってたら修正希望
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:03 [ P6UpGzIA ]
- 攻撃 ： 防御
狩人 竜 モンク 侍 暗黒 戦士 忍者ナイト
Ｌボンクラーズ」
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:31 [ dz9uRd2Y ]
- 【侍】広告
凄まじい切れ味を誇る武器「刀」に魂を投影し、己が信じる道を極めんとする、
東方の武術を身につけた戦士
【侍】実態
他の武器と比較してなまくらな武器「刀」しか使用できず、己が信じる道を極めること
だけしが出来ない、黙想を出来る事が利点の劣化戦士
いやだーー
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:51 [ JtxMUoFo ]
- おい、おまいたち下のアドレスを見てみ
れ！狩が墨に総ダメで負けてるらしいぞ
？このままやつらをみのがしてていい
のか？否！このままじゃあの地獄のマ
ウラサポ取りの再来だ！害人共がジュノに
きやがる前にとっとと弱体メール汁！な
んせ奴らは魔法アタッカーマンセーだからな！
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/logdata.htm#10
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/logdata.htm#10
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/logdata.htm#10
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:09 [ ZPDfM4xo ]
- >>488
侍に限らず広告通りにデザインされたジョブなんて殆どないだろう
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:21 [ 1LvZQeiE ]
- >>489
黒のダメージが大きいのは喜ばしい
赤だったら腹立たしかったかもしれんけど
あとはWSとtp関係の修正で侍は生き返ると確信した。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:22 [ LqKcJm4g ]
- >>489
黒と仲良くしたい侍には関係なさそうだな。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:32 [ dz9uRd2Y ]
- うむ 黒と仲良くしたいね。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:39 [ 1LvZQeiE ]
- しかしタテヨミにマジレスしちゃってる
別に腹立たしくもないし、みな普通に読んでたんだろう。
ここら辺からダメ厨ばかりじゃないと安心してしまう俺は単純かな。
- 495 名前： 黒 投稿日： 2003/11/12(水) 14:48 [ ekIiw6GE ]
- 漏れも喪前等と仲良くしたいよ
ただリーダーしてお侍入れるとき、ついつい貫通役とか
普通のPTの誰かの代わりみたいのをいつのまにかしてもらってるのよね
２×２やると、巧すぎる侍に後の2人がついていけない、ってこともあった
２つの連携に一人連携まで加えてたからな（７０侍、どういう仕組みでTP
運用すればあそこまでできるのか、いまだにわからない）
とにかく何がいいたいかっていうと、こっちが誘う際に、現状の侍は
どんな役回りを好むのか、やりやすいのか、漏れに教えてください
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:00 [ UoEzMti2 ]
- お前らマジいらねｗｗｗｗｗｗｗ
６０以降ＷＳ糞ｗｗｗｗｗｗｗ
ﾍﾟﾝﾀ連発？竜誘った方がマシｗｗｗｗｗｗｗ
アタッカー？寝言は寝てから言えやｗｗｗｗｗｗｗ
てことでもうお前ら誘わねーypｗｗｗｗｗｗｗ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:10 [ MBMNOMVA ]
- 前衛で最初に誘って、想定狩り場を明示しつつ
「連携と前衛構成任せた」
と言ってくれればいいです
逆に、最後の代替え前衛として誘われて（このパターンが多い）
狩り場と構成はっきり明示してもらえないうちに、やっと揃ったとばかりにドタバタと出撃
チョコボ騎乗場所やテレポ先で狩り場を予想しつつ（もしくは気づいてくれてここで狩り場説明とか）、移動中に仲間の装備とやっと更新されたＰＴメンツを把握して
各マクロの内容を狩り場に到着まで修正って感じなのが、一番侍にとって辛いかもしれない
出来れば、事前にマクロや連携構築等、準備が整っていて、移動中に侍の方から「〜の合図で暗黒さんにトスします〜」とか説明出来る余裕が有れば
トスを受ける人も心の準備も出来るので、初戦からかみ合いの良い運用が出来る（場合が多い）
各種下準備を移動中にこなさなければならいと、ここらへんが不十分で初戦がダメダメなうえ、無意味に明鏡使ってしまったりもする
ちゃんと下準備させておけば
・メイン〆との２連
・サブ〆との２連
・３連
・独連携告知・実行
等々のマクロは用意して
３連ベースでも緊急時にはショートカットして直接トスするとか、各前衛の方々に説明もしておける
狩り場に移動中、妙に無口になったり障害物にひっかかりまくってたり
知らないウチに遅れていたりする侍が居て、そいつを最後に誘っていたりするなら
狩り場に着いたときに即時狩り開始とせずに、ちょっと打ち合わせの時間をとってやって下さい
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:29 [ MBMNOMVA ]
- 実際に緊急時の連携用にマクロまで用意しておいても
通常：光輝＞ギロ＞レイグラ
とかを
緊急時：雪風＞レイグラ
としようとマクロ発動
気づいて貰えずスルー
リンクモンス用に温存しておきたかった黙想発動！ 再度マクロ！
気づいて貰えずスルー
ここに来てギロが貯まるがＴＰは無し
「ギロ＞レイグラで；；」
そんで、ログ見てなかった人には侍が緊急時にバカスカ単発ＷＳ撃って連携できなかったという印象が残ってみたり
…なんて事、意外と多い
キッチリログ見てる人なら大丈夫なんだが、連携エフェクトしか見てない人とかはよくスルーしてくれる
そこいらへん、事前説明出来れば、不意の連携にＭＢ合わせて貰える確率も上がるしね
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:43 [ P6UpGzIA ]
＞ここに来てギロが貯まるがＴＰは無し
こんなすぐ溜まるなら、とりあえずギロ溜まるの待っとけ
- 500 名前： 黒 投稿日： 2003/11/12(水) 16:49 [ ekIiw6GE ]
- なるほど・・前衛構成全部任せるというのは考えなかったなあ
漏れどうしてもナイトいれたがるクチなんで、そのへんの兼ね合いもあるが
下準備は重要なのですね、参考になりますた
前衛の防御面、侍の特徴を生かせる〆、繋ぎ
防御面が薄いと回復に負担出てくるんで、MB連発ってのが難しくなる場合もあります
こうなるともう物理を生かすための戦士枠や、黒よりも赤という感じで黒イラネ・・
って事にもなるからなあ、黒と侍で組んで力を発揮するには、まだ足りない物も多いのかも
皆様が早く強化されますよう・・・ではまた
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:02 [ L0.I1CcU ]
- 現状60以降でも工夫して
連携ダメージばかばか増やしてる侍はいるからなぁ
ただ、知り合いの侍なら
１PTに連携指示マクロ３〜４つは用意して
キッチリ指示してくれるってわかってるから誘うけど
ここで、ただ60以降の侍は弱い弱い何の役にも立たない
侍が連携からむとボーナス100%つくようにとか
アホみたいなこと言ってる奴多そうなんで
侍は誘わないんだけどね
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:03 [ MBMNOMVA ]
- 黙想でＷＳ打てるのに最低10秒
単発ＷＳ後、全弾命中で次のＷＳ打てるまで53秒ほどかかる（希望値に近い状態で
この間１回のミスも無く当ててくれていれば、30秒程度で40ぐらいTP貯まるだろうけど、それでも１戦闘２〜３分で消化していく状態で30〜１分のロスは実際には大きいし、待てる待てないは場合による
実際にやっていれば解ると思うんだけど、これは「すぐ」と言える範疇なのかな？
俺が感覚的に余裕無いのかもしれない
でも、スルーされていなければ、そのギロと光輝か月光でＭＢが期待できるＭＰが使える状態ならギロからトスしてＭＢダメ狙い
逆にＭＰ温存だとして光輝＞ギロが打てるので、場合によっては1000与ダメ超のロスとも見積もれる
チェーンラストのつもりで戦闘中に不意のリンクとか発生したら
いくらスリプル打てても、まずは目の前のモンスを手早く片づけるのよ優先すると思う
目覚めたリンクモンスが後衛を襲う事もあり得るし、襲われた場合被ダメも前衛より大きいんだし
確実に複数のモンスと対峙したときには危険度は上がるよ
それよりも、こういう「一番無駄を省きたい」時に無駄を出さない為にも事前に明示しておきたい、誘ってくださる時に配慮してくれると助かります
…という話の例だったんだけど、意図が伝わらなかったみたいだね；
俺も元気の良い時しかオートリーダー出来ぬ腑抜けだしね
汚い文章しか書けない自分に猛省しつつ、キャラ放置でUCGOってきまふ…
GMﾊﾔｲｼｶﾃｰﾝﾀﾞﾖ:（スレどころか板違い
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:04 [ dz9uRd2Y ]
- 黒様へ
ごらんの通りへタレ侍ばかりではございますが、中にはまともなお侍もおりますので
末永くご愛顧の程宜しくお願い申し上げます。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:07 [ pER4C6oc ]
- みんなラストサムライ見に行く？
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:12 [ L0.I1CcU ]
- 勿論60以降の侍に不満が出るのも
十分わかるんだが
盾役させたそうなAF性能の割りには
タゲ取り単体だと弱かったり
かといって、アタッカーとも言えない打撃力だったり
けど、馬鹿みたいな妄想アビつけなきゃ
いけないほど、弱くないぞ
中身の品質に疑問があるから誘わないだけなの
試行錯誤してる侍なら、キチンと枠作って誘うよ
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:28 [ vuEH83uw ]
- アタッカー装備をすればLV60でも素で攻撃力300超えてるのに
装備手抜きの暗黒(フルAFビートルDEX+1リング)のダメージに勝てず。
盾役装備して防御上げて300超えても
手抜き戦士(フルAFクエで貰える耐性耳バスリング)の披ダメより高い・・・なぜだ？
お互いがディフェンダーで戦士が片手斧でもタゲは向こうへ・・・不思議だ。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:44 [ y33tOUYw ]
- いちいち妄想に馬鹿だのなんだの突っ込んでやるなよ
一生懸命考えてるのにな
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:45 [ P6UpGzIA ]
- >>502
いや、雪風にレイグラ合わせてくれなかったのは
暗黒の溜まりみてて、すぐ溜まりそうだったからかと思ったわけ。
レイグラ120 光輝150 ギロ30とかだったら普通合わせてくれそうだし。
で、ギロ70くらいで先走って雪風撃って
「レイグラ＞ギロで；；」
となって、ショボーンな状態かと思ったけどそうでもないわけね。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:56 [ Bnb2xvXM ]
- >>506
武器とAFの性能差です諦めましょう。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:55 [ F8N4wzTg ]
- ようやく５９になりますた。誘われないのでサーチしてみたんだけど、希望だしてるの侍だけだったよ・・・
６０にシーフさんが希望だしてたが、なんだろう・・・最近レベル上げやってる人全体的に少ないのか？
誘われんので１２時に落ちますた。落ちる前にもう一度サーチしてみたんだが、シ 詩人 侍３ これしか希望だしとらんかった。
このレベル帯って人少ないのな・・・ 激しく大変だ；； 冑装備したいよん
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:57 [ JB9ZKXVo ]
- >>504
俺は、見に行くよ。最初にネタ振ったの俺だし。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:57 [ 4k1g3iWw ]
- >>506
つまり、問題はコレなんだよな。
確かに侍は弱くない。
きっちり装備を整え、連携の知識を見聞き良く知り、メンバーも集め、
サポも場合によって選び変え、戦闘や釣りに常に万全の集中を切らさなければ強い。
が、しかしだ。
ここまでやったらもう、強いのは侍か中の人かって話じゃないか。
侍は弱くはないが、ここまでやらないと強くならない現状もアレかと思うぞ。
っつーわけで、拙者はメールをしてきた。
早くLv45で使えるjaを、ひとつないしはふたつ追加しやがれヽ（`Д´）ﾉ と限りなく丁寧な口調で。
>>504
無論。
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:58 [ itWyiQLM ]
- もうちょいで情報出るから暴露
60長弓追加。木工で作成可能。
65長弓追加。NM品です。70長弓は追加の可能性も考慮されていたがクビのおかげで謎。
それと銃が60付近で追加されるはずです、結局コンクエになったのかな。ちょい謎。
後は微妙に狩人に優しい装備が追加です。微妙です。
侍が強化されます、ちょびっとだけ。召喚も強化っぽいです。
ナイトの攻撃力が若干増加されるような変更があります。これはパラディンのイメージに近寄らせるためです。
白の防御力と直接攻撃力がちょっとだけ増えます。これはクレリックのイメージに（ｒｙ
黒魔法の消費MPが少しずつ減少するはずです。強化に近いものがあるはずです。
暗黒騎士専用の魔法が追加されます。ネクロっぽい変更がちょっと先に出てくると思います。
忍者のアビが開発中でした。優先度は高かったのでそれほど遅くないかも知れません。
召還獣の追加は次回の拡張パックに見送られそうです。
新ジョブ追加はその時にあるかも知れない程度で期待薄です。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 20:19 [ mDkH/9uQ ]
- >>485
>>485
赤詩のバラリフレないＰＴでレベル上げしてみろ
６０以降のボヤで戦詩赤いないＰＴでレベル上げしてみろ
ヘイストのないＰＴで忍者に盾させてみろ
ヒーリングしかＭＰ回復手段しかないＰＴでナイトを盾にしてみろ
後衛のいない前衛だけのＰＴでレベル上げしてみろ
毎回お前の言う「変人」なＰＴ編成だけをして
組んだ人にお世辞じゃなく「楽しいＰＴでした」と言わせてみろよ
風潮云々じゃなく、そんな状況でレベル上げても普通の人間はストレス貯まるだけ。
そういうシステムに出来上がってるから、このスレの侍たちは愚痴と妄想であふれてるんじゃないのか？
自分は何もしようとしないでただ愚痴ばかり
したり顔で使い古されたフレーズ「日本人には」なんて言ってて
人間として恥ずかしくないの？
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 22:39 [ Jp4GsyDk ]
- 愚痴レスsage
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 22:45 [ y33tOUYw ]
- なんつーか自治厨が多いな、このスレは
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 23:16 [ 6PAdKItM ]
- 愚痴と妄想がでるのはしょうがないと思うがね。
肝心の■がジョブの方向性をどうしたいのかがさっぱりわからない。
その上、今の侍のジョブ性能が悪いのはどんなに言い繕おうが絶対の真実。
方向性を■が示せばそれにあわせた要望等の内容の話も出来るし、多少なりとも
ジョブが修正されていればそれに関連した内容の話もできる。
ところが実際は新ジョブは放置された訳で。
しかしだ、そんな状況のこちらよりも白やナイトのスレの方がよっぽど酷いですがね。
強化されたのに、不満とクレクレ妄想と他ジョブ批判が満ち溢れた白スレ。
弱体されたわけでもなくただ他ジョブに新グラ装備が追加されただけなのに、
まるでこの世の終わりが来たとばかりなネガキャンのナイトスレ。
あ！、もしかしてここを批判してるのってここら辺のスレから来た人？ｗｗｗ
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 23:44 [ nB.skyz6 ]
- 絶対言わないと思うけどね。これは侍に限らず。
「それは皆さんで考えてくださいｗｗｗ」というのがスタンスでしょ。
理由は「考えてない」からｗ
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 00:53 [ hPLTU8Fg ]
- 間違いなく514のほうが人間的に恥ずかしいな。www
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 04:02 [ czPbzR5M ]
- 装備 頭、バルキリー、首、王国、耳、コーラル２、
体、バーニー、小手、落人、指、スナイパー２．
両脚、AF、足、AF、武器、大般若、背、アメミットマント
弓、ウォーボウ＋１、矢、デーモンアロー
この装備でPTいってみ。シーフいて盾役いてもタゲとるぞ、普通の攻撃でｗ
攻撃も普通にシルブレなくても当たるぞｗ
装備努力して頑張ってみろよ、サポ狩じゃなくてもサポ戦士で十分つえ〜からｗ
ナシ侍黒白赤で、ボヤのP芋でこれで時給３０００〜３５００いくからｗ
ちなみに６４〜６５のPTなｗ
連携は燕飛＞ダンス、TPあればスィスト最後にいれて闇連でｗ
燕飛で３００〜５００くらいで、普通攻撃で１００〜１８０余裕でいっからｗ
ｗｓはギロみたくダメでないかもだけど、
同じLv帯の前衛で、ボンクラ（AFのままとか）装備してるやつより絶対つよい！
まあ、努力次第では侍もつよいと言いたかっただけさ・・・・・・
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 04:44 [ GTPnn7c2 ]
- >>520
脳内で言うなって
うちの鯖の有名な侍様の装備
頭：バルキリー 首：クジャク 耳：キャシー、コーラル
胴：ホーバー＋１（バーニー＋１） 両手：落人 指：スナイパー＋１×２（優雅×２）
両脚：ＡＦ 両足：ＡＦ 武器：鬼切り 背：アメミットマント＋１ 腰：ライフ
弓：ウォーボウ＋１ 矢：デーモンアロー
んで、シ（漏れ、ちなみに侍は６０どまり）ナ黒侍赤詩、６５レベルＰＴで組んだ、敵はボヤの芋
その侍様ですらサポ戦で通常１１０前後、もちろんナに横玉やったらタゲとれず
サポ狩で通常９０前後、サイドが７００〜８５０程度ですよ？
あと本人いわく、命中上げまくってるけど、マドかシルブレないとやっぱりスカスカだそうだ
脳内変換はやめておくれ
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 04:53 [ GTPnn7c2 ]
- >>520
サポ戦士で陣風が４００前後、燕飛が３５０前後でてたから弱くはないけどな（ＤＡでたらもっとダメいってたし）
サポ狩では本職には及ばないものの、十分アタッカーしてた
ただ、同じような装備をほかの前衛がするとなると差はさらにつくわけだ
漏れは侍休業してるし、その侍様の廃装備でのダメみて、さらに侍休業が決定した
１２月のﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟに期待ですよ
いつの間にか合間にやってたシーフが６６さ
ちなみにサポ狩の連携は サイド＞ダンス＞余裕があればスウィフト （侍は単発で余裕あればサイド）
自給４０００くらいいっててうまかったけどなー、ま、横玉はがれるくらいの通常攻撃はないってこと
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 05:58 [ rw5.WVtg ]
- まぁ、脳内だろうが同様の装備している他の前衛がいれば結局勝てない訳なんだが…
採算度外視の廃装備で埋まる埋まらないという差が有る以上、それ自体が問題なんだろうが
だからこそ、それぞれの役割に特化した調整をくれという話になる
正座して過去スレ読み返してこい
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:26 [ d.5iskAo ]
- 侍はそのままＴＰコントロールに特化したジョブという方向性にすればいいのにね
開発陣は何を考えているのやら
敵モンスのＴＰを吸い取る，もしくは削るアビは普通にあってもいいのに
実際たこ焼きはＴＰ吸収使ってくるしね
他にも散々言われてきた倍撃は侍のイメージにピッタリくるのにな
ＳＴＲはＢなんだし，この位あってもシーフの不意ダマや暗黒の不意ダマ暗黒クロスのダメに比べれば屁みたいなもんだろ
シーフの不意打ちとは逆に敵の正面からが条件だったりするとますます侍っぽいよな
多段ＷＳが無いんだから，この程度あっても問題にはならないだろ
これがダメなら両手刀に多段ＷＳくらい追加しろよな，腐脳開発スタッフさんよ
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:54 [ EgTlTqdo ]
- ここを見てるとどんどんやる気がなくなってきます・・・
僕はこのまま侍を続けるべきなのか
教えてください、侍の明日はどっちだ
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:55 [ d.5iskAo ]
- >>525
次のパッチに期待するしかない
放置されたら侍終了
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:05 [ MjSNMN3. ]
- >>526
１２月か・・・・・；；
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:10 [ EgTlTqdo ]
- 侍終了できる勇気が欲しい・・・
中途半端に上げた狩を捨てる勇気も無い・・・
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:12 [ EgTlTqdo ]
- 僕は、だめ人間です
- 530 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/11/13(木) 09:26 [ ukJbLOZs ]
- Ayameフェイス使ってるため、現在の廃れ具合を見ても
まだ侍したい気持ちが静まりません。
だれか助けてください・・・
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:40 [ 9j3I3tgg ]
- ここほんとやる気なくなるよなｗｗｗ
でもそれさえも楽しみつつ侍を嗜む６９歳＠５０００の秋。
自分には侍を続けるという信念があるから辛かろうがここまでこれた。
>>525は続けるつもりならしっかり弓の方も上げておけ。
両手刀は威力が弱いから、編成次第ではサイドが必要になる（前衛ナシとか
まぁオートリーダーで侍が動きやすい編成を自分で組んだ方が誘われるより楽だがね
あとリンク時、タゲ取り時にもスリプルアローが有効だ。
うちはサポ戦で盾する場合、挑発いれた後、ラピッドボウでしばらくスリプル矢撃ちまくってる。
なんかスリプルと同じヘイトらしいんで、タゲ取りの足しになるかなと…。
全てシルブレ・プレ有り限定の話な。当たり前だけど
そういう点でも弓術スキルは必要。
で、お前侍好きか？ここ見て他人の話ばっかに振り回されて萎えたか？
どうして自分が侍を始めたのか、もう一度思い出してみろ。
刀に魂を投影し、「己が信じる道を極めん」とする武士。
それが侍。
自分を信じることから侍道は始まるんだ。教えてくださいなどというな。
がんばれ…。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:44 [ 5bVhB0jA ]
- 侍大好きです。
でも他のPTメンバーに迷惑をかけて（寄生）してレベルを上げざるを得ない状況
に、一般社会的通念を持つ大人としては非常に萎えております。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:48 [ 5bVhB0jA ]
一番「侍」がらしい働きを出来る構成って、どんなパーティメンバーが理想なのかな〜。
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:55 [ d.5iskAo ]
- >>533
「侍」らしくは無いが侍を最も生かせる構成は
侍シシ，侍モシなどで両側から横ダマ
黙想で連携を増やし，羅漢の物理ダメー１０％＋心眼で被ダメを減らす盾役
横ダマ修正されたら死ぬよ・・・・orz
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:05 [ 5bVhB0jA ]
- ありがとう
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:19 [ 6eXe8ImU ]
- 他の前衛となぜ勝ち負けを競う？
例えばサブ盾サブアタッカートス役だとして
（エル侍の自分としてはこれがベストだと思うが）
メインの盾役には盾役の仕事があり
フイダマのアタッカーにはその仕事がある。
そして侍にはその役割に応じた仕事がある。
みんながそれぞれの役割をこなせれば普通に稼げる。
それだけのことなのにな。
他と比べてどうだなんて、そんなこと考えてないで
自分が入ったPTでいかに役立つかを考えたほうがいい。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:20 [ 5bVhB0jA ]
- 侍の役割とは？
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:21 [ 5bVhB0jA ]
- サブ盾、サブアタッカートス役って本当にPTに必要か？
それこそ劣化戦士では？
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:27 [ d.5iskAo ]
- ネガキャンするつもりは無いが
侍はＳＴＲがＢ，両手刀のＤ値はお世辞にも高いとは言えない，おまけに強力な多段ＷＳが無い
ということでアタッカー側に侍を置くメリットというものが現状皆無です．
もしナイトなどと組むことになりアタッカー側にまわることになるなら
前衛４にして３連携＋２連携のトス役に集中するのがいいかと思います
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:29 [ GTPnn7c2 ]
- >>534
以前>>521で話した侍様とその構成で組んだ事がある
シ（漏れ）モ侍白赤詩だったかな
んで侍に横玉入れて、侍は海串か鮭おにぎり、防御装備、常時ディフェでやってもらい
連携は臨機応変に燕飛＞ダンス、空鳴＞陣風、空鳴＞ダンスを使い分けてた
自給３０００近くは言ってまずくはなかったが、その後侍様の提案で侍に横玉固定はそのままだが、侍が攻撃重視にシフトしたのよ
上に書いた廃装備な、したら被ダメは１００〜１３０と相当でかくなったんだが、敵の殲滅速度が段違いに変わった（半分くらいに短縮なったな）
赤、詩がいたからＭＰ考えずにいけたからなのかもしれないが、それ以来、侍が防御重視でやってもらうのはさけているよ
個人的には、装備をどんだけしっかりしてもナイトや忍者の盾には及ばない
ただ、装備次第ではアタッカー（サポ狩）や準アタッカー＋トスにはなれると思った
ま、ほかの前衛と比べるとあれだがなー
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:37 [ 9j3I3tgg ]
- 単純な考えで恐縮だが、そこにｗｓがあれば侍は働けると思うが…。
敢えて言うならｐｔの連携の核になることが侍らしい働きができる条件かな。
人によって侍のビジョンは様々だと思うけれど。
うちの場合はサポ狩の場合は、
サイドのｔｐ補正が命中なこと、連携が１パターンだと溜まりすぎる程のｔｐを考えて、
ナ(or戦)、シ、侍(サポ狩)詩と後衛ジョブいずれか、等やっていた。
逆に言うと、「盾ジョブ」と組むことになった場合は、サポ狩が一番活きる。
サポ戦では正直攻撃力が弱すぎて戦闘時間が長引き、負担が大きすぎる。
これは散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど…。
サポ戦の場合は侍自身の攻撃力低下のため、強力な〆技を持っているジョブにトスを上げる役。
侍シ狩、あと〆役真打ちの黒も。とかく攻撃力が必要になるように感じているよ。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:39 [ GTPnn7c2 ]
- >>539
アタッカーとして組み込まれるのであれば、サポ狩が一番だろ
とてとて芋相手にも６５０〜７５０、とて以上なら８５０程度いくしな
サポ戦の場合どんなに頑張っても陣風や燕飛ダメージはとてとて相手に５００程度、平均３００前後だろうし
アタッカーとしてなら、連携メインでサイドを撃てばいいから、ＴＰ２００とかたまるので命中も低くはない
サポ戦でアタッカーは正直きついと思う
ただし、例の侍の場合はサポ戦でも、準アタッカー（WSはたいしたことないが、通常ダメ高し）＋トスは十分できていた
何度もいうが、あの廃装備での話だからな、、
漏れは今後ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟくるなら準アタッカー＋トスが侍の進むべき方向であればと願っている
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:46 [ d.5iskAo ]
- その方向で侍が進んでいくなら弓術スキルＢ＋は欲しいとこだよなぁ
でも俺はまだサイド覚えたばかりで青字になってないからサポ狩については何も言えないなぁ
上層酒場のおっさん曰く「侍はいいね武器使いのスペシャリストだからね」
武器使いのスペシャリストになりますのでもう少しＢ以上の武器スキル下さい＞＞＞□e
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:57 [ /hb1XZAA ]
- とりあえず俺は火縄銃欲しいな
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:57 [ GTPnn7c2 ]
- >>543
弓スキル高いことにこしたことはないが、Ｂあるとそれこそサポ狩マンセーになっちゃうので
個人的には、やっぱり倍撃系の刀のＷＳかな
攻撃も結構ある、ＷＳも今ほど弱くもない（準アタッカー）、なおかつ、色々と〆役に繋ぐことができる（トス）
これが漏れの理想だろうか
現状この理想が多少できてるのは、廃すぎる装備の侍様であって、通常の侍にはきつすぎる
サポ狩でのアタッカーにしても本職狩人よりはもちろんダメはでない、本職（エウボウなし）と同等のダメを与えられるのもやっぱり、廃すぎる装備の侍様だけ
とりあえず、どういう方向に修正されるのかは分からないが
現状は、アタッカー（サポ狩）か準アタッカー＋トス（サポ戦、もちろん盾しても可）が一番はまると思う
防御重視装備での盾はホントに盾役がいない時、それこそあまり役に立たない寄生虫かもしれん
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:00 [ 9j3I3tgg ]
- >>537>>538
戦士はシルブレで手一杯で、両手斧自体トス上げに適した武器ではないと思う。
ある程度の盾をこなしつつ威力のある連携へのトスを上げられるジョブは侍が適してる。
ここが侍の良さだろうな。否定して否定してでは今ある活路も見えなくなるかもよ？
まず侍っていうジョブは、何を、どれくらいできるのか、それを考えてみようや。
「盾」として見るなら、やはり盾ジョブのエキスパートがいるわけで…。そこは見劣るのは仕方がない。
>>536も言っているように、侍には侍のやり方というものがある。
ある程度の盾をしつつ、連携を繰り出せる。そこが侍(刀時)のいいところかな。
刀侍はアタッカージョブと相性がいいんだよな…。
回復能力がないから、殴られれば殴られるだけ不利になっていくから、やられる前にやることが大事じゃない？
>>540の貴重な経験談もそうだし。
次のｐｔはこの構成でやってみるかな…
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:05 [ 9j3I3tgg ]
- 漏れ同じこと二回言ってるｗｗｗｗｗｗ
しつこすぎｗｗｗｗ
>>544
とりあえずソウルキャリバーで三日月使ってクエストモードしてこい。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:32 [ n6H6p98w ]
- 俺は両手刀を使いたくて侍を始めたので両手刀のＤ値やＷＳの強化をしてほしいのだが
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:09 [ eYsLAQp. ]
- 侍は必殺技馬鹿だ
しかし最近は連携に疎い侍が多い気がする
よって連携とんち
Lv66以上の前衛がこの編成で一番大ダメージを出せる連携は何か？
侍/戦 暗/シ 忍/戦 狩/戦
※弱点属性は無視 MBは無い物とする
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:10 [ g3LK7EW. ]
- >>504
絶対いく。
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:11 [ d.5iskAo ]
- 疎いヤツはイ寺だと思われ
雪風→サイド→不意ダマ暗黒クロス
陽炎→迅
の３連＋２連だと思われ
まぁ弱点属性やＭＢとの兼ね合いで連携を決めるべきだと俺は思うけどね
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:14 [ g3LK7EW. ]
- >>549
月光or光輝＞ギロ
雪風＞サイド
月光＞ギロ＞サイド
ギロ＞月光＞アーチ
一番大ダメージなら下二つだがレジ具合でどうとでも変わるだろ、連携ダメージの。
の前にサポシしかいないのにこんな連携やらされる狩人がかわいそうだ。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:16 [ g3LK7EW. ]
- あ、忍者が連携したがらないと思って欄外にしてたょ、スマソ。
クロスって強いんかな、属性が湾曲だから使う暗黒なかなか見ないけど。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:19 [ d.5iskAo ]
- 暗黒のせられるしＭＢでドレインできるしとなかなかいいものだと思う
サポシ限定だけど・・・必中ないとｶﾞｸﾌﾞﾙｗ
闇連携にせよ光連携にせよその他ＬＶ２連携にせよ
どの敵がどのような弱点を持つかを把握することが大事かと思う
大ダメージを目的にしてもオーバーキルになってしまっては意味が無いしね
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:36 [ pMzCG92c ]
- あぁ、いくら考えてもしっくりくる構成にならない・・・
ワタクシ只今Lv53ガル侍なのですが、
フレのタル暗黒と一緒にPTしていくことになりました。
彼はタルですのでサポ白で回復補助もそつなくこなせるんですが、
この場合の構成として、良いであろうと思う構成を皆さんにご教授して
頂きたく書き込みさせて頂きました。
私が思い浮かんだのは、
侍 暗 ナ(忍) シを入れての前衛４、後衛に赤 白or黒(詩)、
侍 暗 シだけの前衛３、後衛に黒 赤 白(←殉滅速度に疑問) 等ですが、
これら以外に皆さん良い案をお持ちでしたら是非ご教授下さいまし。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:46 [ N6srvdVc ]
- 60以降も一緒に上げるなら戦士いれとかないと辛くなるｙｐ
戦、侍、シ、暗/白、白、赤
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:55 [ .mIJ/Oxw ]
- ラストサムライinヴァナ
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:55 [ d.5iskAo ]
- orz
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:03 [ Z1Av1PpM ]
- >>疎いヤツはイ寺だと思われ
>>雪風→サイド→不意ダマ暗黒クロス
って・・プ
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:07 [ Z1Av1PpM ]
- って途中で押してもた
湾曲だして大ダメージでるんすか？
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:18 [ d.5iskAo ]
- ・・・・・闇連携・・・・プ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:28 [ DrkssFKE ]
- 連携も敵によりダメージ違うと思われ。
芋だと闇連携かなり削るよ。ナがいれば、スイフト＞横だまクロスだとメチャ削る・・・
ん？侍がいない？(-_-)
クロスはレベル足りないから闇連携はこのレベルじゃやらなくていいかも、、、
- 563 名前： 549 投稿日： 2003/11/13(木) 13:30 [ eYsLAQp. ]
- 今の所>551が一番実戦的だな
ちなみに漏れが考えていたのは…
迅→サイド→ペンタ→不意だまクロス
黙想チャージしてたら
ボパスラ→迅→サイド→ペンタ→不意だまクロス
ですた。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:34 [ KDraxSxc ]
- お願いします・・・
せめて最低限、ＷＳは必中にして欲しい・・・
連携のスペシャリストが外して連携壊すのは
他の前衛に顔が立ちません。
穴があったら入りたい気持ちになります。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:41 [ 9lVVmBxY ]
- >>564
だよね・・・自分は今５４でして、
最近モンクさんと組む時は「乱撃＞陣風」提案してます。
陽炎はスカが恐くて撃てない・・・。＿|￣|○
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:50 [ n6H6p98w ]
- ごめん、陽炎ってそんなに外れる？
結構撃ってるけど滅多に外さないなぁ
１回のレベル上げで１回外すか外さないかぐらい
とてとて相手でね
それよりももう少し強力なＷＳがほしいところ・・
攻撃力不足は否めない
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:10 [ 9lVVmBxY ]
- >>566
最近はLV上げで撃ってないから何とも言えないのですが
一時期スカスカな時期がありまして、
その時の恐怖が未だにあるのですわ。
又、自分は魔道士さんにＭＢ入れてもらうのが至上の喜びでして、
陣風ならほぼ確実に当たるのでそのようにしてます。
バーサク有りだとなかなか良いダメージ出せますし。
連携の主砲は、もう片方の前衛さんと繰り出す
湾曲という感じで割り切ってます。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:16 [ Dzrb13TM ]
- ＞５５５
ガル侍とタル暗黒ならかなり柔軟にＰＴ組めそう
タル暗に両手斧スキルあればなお幅が広がるね。
前衛３ならシーフよりアタッカーいれて連携より通常削り厚めでいくのも吉かな
そのとき多少タゲが回ってもいいように召喚いるとかなり良。
侍＋暗黒＋モor竜or狩＋召喚＋赤or詩＋白or赤
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 15:12 [ 5bVhB0jA ]
- ／￣￣￣￣￣￣ ）））
/ ／// /―――-ミ
/ // / ヽ)）
/ / ′ ヽ ′ヽ
/ | ＜ ･ > 、<･ >l ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ | ヽ 〉 ／
＼（ | | ＿＿) | ／
| ≡ ／, ――― | ＜ 侍と暗黒は暗黒侍という新たなジョブに統一になります。
| | L ＿＿_」 l ＼
＿＿ｌ＼＿＿＿＿＿＿_ﾉ＿＿ ＼
／ ＼ ／＼ ／ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼／|＼／|＼／ |
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 15:39 [ n6H6p98w ]
- ＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な・・・・なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:21 [ 68p0kauM ]
- + . /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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く＼:::::::::::::::::::::::/ ／. : : : : : : : : : ＼
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＼＼/ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ／
＼＼ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ＜ ドナルド明鏡ギロティンポTP３００0ｗｗｗｗ
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rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| −! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:33 [ S1Wga8Ns ]
- レベル３連携するとして
２連携＞連携ダメ１００％
３連携＞連携ダメ１５０％
４連携＞連携ダメ２００％
なのは散々既出だけど、そのときのMBの強化っぷりは変化あるのかな？
もしMBも４連携した方が強くなるなら
侍（直後黙想）＞ 他前衛 ＞ 侍 ＞ 〆
の４連携狙うのも悪くなさそうな感じなんだけども・・
もう検証済みかな？
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:36 [ 68p0kauM ]
- ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20031106160801.jpg
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:23 [ g3LK7EW. ]
- >>563
っていうか4連なんてなかなか実用にならんだろ・・・
ボヤーダで狩人のサイドなんて入ってたら4,5割減ってるし。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:05 [ d.5iskAo ]
- ４連携は大概オーバーキルで終わってしまうと思うので
実用できるかというとかなり疑問ではあるな
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:30 [ 9j3I3tgg ]
- 4連携は侍二人なら比較的楽に可能だな。
二人とも刀じゃ威力ないんでマジでやるなら一人は弓になるだろうが。
侍のサイドじゃせいぜい3割も減らせないんで、５チェーン目とかに4連携して一気に削るのもいいかもしれない。
ま、普通は4連携するなら2×2連携しちゃう漏れ…。連携効果よりMB2発のがすごいし。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:36 [ oOxOuatw ]
- 雪風＞サイド
月光＞ギロ
滴＞ギロ
MBもなんもないならこれが一番
連携にこだわり過ぎずWSをガンガン放ったほうが強い
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 19:43 [ iwJNKBRY ]
- てか、ここで落ち込んでるヤツは映画館で「キル・ビル」見て来い！
なんか刀って斬れないもんはないんじゃないかって思えるぐらい爽快だぞｗ
まぁしかしアメリカ人のほうが分かってるってのはなんだかなぁ・・・
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 19:56 [ hPLTU8Fg ]
- だれか12月のバージョンアップ詳細おしえて栗
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 20:23 [ jth5Ksqo ]
- >>579
もう少しだけ夢を見させてくれ・・・・
今、現実を突きつけられると心が折れる。
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 20:26 [ hPLTU8Fg ]
- ワロタｗ
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 21:02 [ g3LK7EW. ]
- >>578
刀一本で百人斬りは不可能。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 21:27 [ paSkhN7U ]
- 百人殴りは可能
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 21:42 [ skKmqu2c ]
- >>572
ダメはわからんが、連携数が増えるほどレジ率が下がったはず。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:26 [ D7E6Ljto ]
- ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003111202
また侍放置の予感・・・
- 586 名前： むうあ 投稿日： 2003/11/13(木) 22:37 [ .q/pvL2Y ]
- お前らマニアすぎじゃボケ
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:39 [ VAZXxRGk ]
- >>585
まったく、■eの開発陣は腐脳の集団ですな；；
あれだけ、要望メールだしたのに現状認識ができてないな。
官僚達とどちらが無能か競わせたいぐらいだよ。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:39 [ UOv3GZq2 ]
- >>585
うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
＿|￣|○ おｋｋ‥‥‥‥
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:44 [ D7E6Ljto ]
- これ発見した時愕然としすた。。。
あまたの侍達の要望メールって一体何だったんだ・・・？
おいらもう挫けそうだよママン（ ´Д⊂）
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:46 [ D7E6Ljto ]
- ↑「ま」抜けてた
うはｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗ；；
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:52 [ 5zH.R7tk ]
- >>585
次号のインタビューでも驚きの情報が
この情報に期待汁
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 23:25 [ t7ZKRW2U ]
- >>591
次号っていつさ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 00:05 [ 1pG0uVAI ]
- >>591
よく嫁。
ドリマガ、ファミ痛の情報らしいから、
関西では取りあえず金曜にはジラ前ジョブの情報だろ。
で、ジラ追加ジョブの話は区切られているかのように載ってない。
で、次週にも驚きの情報…あとはわかるな？
おながいわかって(;つд｀)
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 00:28 [ bJst7Lzg ]
- 期待するとそれを裏切られた時のショックがデカイから
あんまり期待ｽﾝﾅ！！！！！！！！！！！！！！！！
たのむ■e orz
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:38 [ BfGGSn6k ]
- ■eマジで頼む！！！！！！！！！！！！！！！
俺はそろそろ自分が何者なのかわからなくなってきたzeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:41 [ XrOskEmo ]
- 俺たちなんでこんなめにあってんだろうな・・・
侍やってるからか＿l￣l●
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:50 [ gBQIRyEc ]
- 月光のｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝって音をもちっとカコイクしてください。
その名のごとく研ぎ澄まされた感じでこう、ｶｷｰｰ--ｰﾝ、と。
ﾎｰﾑﾗﾝ？
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 02:35 [ saua5lIw ]
- サポの狩上げるためにヨアトルでマンドラとゴブ。
30侍・30侍・29狩白黒詩。アホみたいに稼げて恐くなった。自給5,000が存在すると思い知った。
二人の侍はサポ用みたいだったけど、面白いからしばらく上げ続けると言っていた。
彼等はいつまで侍やってくれるだろうか・・・
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 02:36 [ GsmUgcrU ]
- ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ･･･
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 03:39 [ XiBEoGJ6 ]
- アヒャヒャヒャ
アヒャヒャヒャヒャ
アヒャヒャヒャヒャヒャ
侍なんとかしてぇ アヒャヒャヒャ
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 04:51 [ eBjyB39s ]
- 月光の音ってｶﾞｽﾄｽﾗｯｼｭに似てる気がした
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 06:39 [ 6AZSTqL6 ]
- ファミ通のインタビュー見て思ったんだけど、黙想を使って
連携の段数を増やす方向でいくのも悪くないかもな。
槍侍/戦と刀侍/シで燕飛＞ペンタ＞ダブル＞不意だま陣風で
けっこうなダメでるんじゃないかな〜
上の方にも燕飛＞レタス＞光輝＞双竜脚でうまくいったみたいな話出てたし。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 08:55 [ 8cQoplJw ]
- 3分に一回の連携か
まぁ布教活動勝手にがんばってくれ
おれははやらんと思う。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 09:03 [ 7mTo/nuA ]
- >>602
黙想無いときは普通に3連でいいしな
上のほうでMB回数増やした方が〜 って書き込みもあるが
１＞２＞３＞４で
１＞２だってMBできるし２＞３だってMBできるわけで
〆のMB以外も考えたら4連ってそんなに悪くない気がする
後は4連すると何か＋があるといいな
連携回数でMB威力上がるか 時間見つけて検証でもしてみるかな
- 605 名前： 黒 投稿日： 2003/11/14(金) 10:19 [ g5/jONfQ ]
665 名前： ファミ通から抜粋（原文） 投稿日： 2003/11/14(金) 07:12 [ 800nafOw ]
Q.マジックバースト（以下、MB）
が強化しましたが、実際使ったら
それほど変化が見られない、という
反応も多いようです。MBはどのような調整を？
A.MBは、連携数が多ければ多いほど、
より大きなダメージが出るように
調整されています。
Q.それは同じ精霊魔法でも、
３連携目と５連携目では、５連携目の
MBのほうが大きなダメージが出る、
ということですか？
A.そうですね。ちなみに、連携レベルが
上がるほどMBはレジストされにくくなっています。
光、闇連携時に合わせたMBは、ほとんどレジスト
しなくなっていますよ。
だそうですのでよろしくお願いします。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 10:27 [ YfHfBrxs ]
- >>605
となると４連LV3 そこそこ狙ってみる価値ありそうだね
後はどれだけダメうｐするかだな〜
HMNでも明鏡＞レタ＞セラ＞レタ＞セラで
連携タイミングシビアにしない＋必中連携で
連携伸ばせる事にも少しは意味が出てきたのかな
実際のレベリングでは〆の不意だまが強力ってこともあって
オーバーキル気味になるかもしれないけどTPありの状態で戦闘開始して瞬殺できれば
それはそれで有りか
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:38 [ 9PoOymr. ]
逆に、連携数がMBのポイントになるようだと
2連*2という侍の得意とする戦術の相対的な弱体に繋がる気もする。
やっぱり、4連携だとオーバーキルになってしまうと思うよ。
MBの威力が大きくなるのはうれしいけど、〆のWSダメも大きくなってる。
おそらく、MB入る前に沈んでしまうと思われ。
オーバキルだとチェーンの管理にも影響出てくる。
侍がいるPTだと、さらに時給が低くなる可能性もあるよ。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:51 [ ChKvU7EQ ]
- そうでも無いんじゃないか？
侍ナシ黒で
普段TPがばらけて溜まる時は
燕飛→ダンス 燕飛→ボーパル
戦闘開始時TPが全員揃っていて黙想できるなら
燕飛→レタス→光輝→シャーク
が侍的連携として美しいと思うが。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:55 [ LVoML9aM ]
- 2X2にこだわる必要は65以降ないかもね
自分でLV3出せない＋LV3連携の有用性が明らかになってきてる今
いかに素敵なLV3出すかってのも侍としては重要な気もする
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 12:36 [ dz38suu2 ]
- 放 置 プ レ イ に 最 近 快 感 を 感 じ る よ う に な っ て き ま し た
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 12:49 [ mH1Xveco ]
- A：物理アタッカーは2種類いまして、変則的な戦い方で瞬間ダメージを出すタイプと、
通常攻撃の積み重ねでダメージを稼ぐタイプがあります。
開発陣がこんなこといってるが・・・、侍はどっちにも入らないと思うのは俺だけか？
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 12:59 [ NMRbiNW6 ]
- どちらかといえば後者･･･？
ダメージ出してるのは自分じゃないがなー。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 13:06 [ T9Yln.O2 ]
- はぁ・・・60からの特性でWSが1段増加とかくれんかねぇ。
- 614 名前： 悪・即・斬 投稿日： 2003/11/14(金) 13:34 [ GagfS8gI ]
- 燃え尽きちまったぜ・・・真っ白にな！
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 14:11 [ j1d8mPiU ]
- ＞Q.マジックバースト（以下、MB）
＞が強化しましたが、
文法的におかしくないか？抜粋だと書いてあるが。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 14:35 [ daYwhv2U ]
- /ja 切腹 <me>
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 14:58 [ tGEvwPwE ]
- >>611
侍は物理アタッカーかな・・・・
どちらかというと盾のほうじゃね？
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 15:21 [ wNwvQtRE ]
- ミミミミミミミﾐ
ミミミ ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐミミ ∧ ∧ ﾐ ／
ミミ ´ヘ｀ | ＜ こんなとこで刀そんな風に掴んじゃ駄目だよ。
(61 └┘ | ＼
|| ー | ￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿＿ﾉ
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 15:21 [ 4AQLXtDA ]
- >>617
ジラで追加されたジョブは全てアタッカーらっすい。
明鏡をレベル１からのジョブ特性にしてくらはい。
2時アビはtp300が瞬時に貯まるでよろしく。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 15:24 [ mH1Xveco ]
- >>617
話題がループするかもしらんが、
盾かアタッカーかは、人其々受け取り方が違うからなぁ〜。
俺は、ジラ導入前の説明でアタッカーであると思ったから侍始めたので、
アタッカー視点での疑問だったのだよ＾＾；
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 15:37 [ BfGGSn6k ]
- >>619
レベル１からはまずいだろう
４５か５０辺りでつけてほしい
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 15:56 [ VyzCzDxY ]
- >>619
スクスクが２ｈアビを見直す事はありません。アビの追加です。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:14 [ 6AZSTqL6 ]
- これから先シーフのいないＰＴを組むことも多くなるだろうから
四連だとオーバーキルってことは少なくなるかもね〜
あと、ペンタ＞ダブルの１人連携で湾曲トスを上げるのがけっこう
良い戦法な気がする。竜/侍にモロ喰われそうだけど＾＾；；；；；；；；
どれだけＭＢダメージが増えてるかにもよるけどねー
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:15 [ .UILdvDk ]
- クレクレも良いけど
■eのインタビューで連携回数とMBの関係が見直されてるわけだから
今出来る事から考えようと思う
というとやっぱり４連や２連X２になると思うけど
２連と３連を二つ作って見るとかどうだろう？
ＬＶ７０前提でなら侍のＴＰは十分間に合いそうだけど
どうよ？
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:18 [ QWaqN3uE ]
- ２Ｈアビも多少の変更は在り得る
ソウルボイスの時間短縮、マイティの時間増加など等
百烈もサービス当初と今とは違った性能になってるんじゃなかったっけ
当時はどんなだったか忘れたが
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:19 [ .UILdvDk ]
- 結局はＭＢがどれくらい増えてるか？って所だよな
明日から土日だしじっくり検証してみるとしようかな
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 16:52 [ 939g8ZfE ]
- この前組んだＰＴ 侍ナシ赤白吟 ＬＶ６１獲物 流砂アリ
前日 侍んとこ竜でいったら １５０００弱ぐらい稼げたんよ
今日もいいＰＴ組めたかなとおもいいつつ狩場へ・・
連携はこの場合侍が提案するじゃん普通 ナイトだってＴＰあることあるんだし・・
言わなくても 貫通＞ダンスなことは 誰の目にも明らかだし・・
そしたらその侍 ペン太連打よ・・ ヤヴァイと思った俺が
連携提案 貫通＞ダンス＞スフィ 貫通＞ボパでも ＴＰあまったら
単発どぞ ってね それでもペン太連打 たまに連携・・
ナイトからタゲとりまくってケアルシャワー そんでもペン太・・
ダメは２桁連発・・７０とかあったよ５５０ってのもあったが・・
何度か注意したし シナも流石にやんわり言ってたんだが ペンタペンタ
２チェーンすらしない・・リダな俺が 困り果てて ペン太連打でナイトさんから
タゲとってもＭＰ無駄 っていったら こんどはだんまり それでも開幕ペン太
いまどき竜でも連打なんかしないちゅーの おかげで 前日と同じ時間やっても
半分も稼げなかったよ・・ しかも雰囲気・最悪・・・
久しぶりに 嫌なＰＴのリーダーになっちゃったよ・・ まー中の人次第なんだけどね・・
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:02 [ BfGGSn6k ]
- 新撰組ヲタな俺はこんな現状でもなかなか侍やめられないぜZE！！！！！！！！
でもそろそろホントどうにかしてください！！！！！！！！！！！
■e様ァッァァァッァぁｌっぁぁああ〜〜〜〜〜〜〜〜
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 17:33 [ HHDJ3rsI ]
- 来週のファミ痛をまて
うは、普通に変換したら痛になったｗ
じらしやがってむかつくぅぅうｗ
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:32 [ /VUl6bbg ]
- >>627
＞連携提案 貫通＞ダンス＞スフィ 貫通＞ボパでも ＴＰあまったら
スルー出来なかった・・・61だよね？
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:02 [ YIv161f6 ]
- なんで嘘をついてまで貶そうとするのかなぁ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:19 [ e35FrLOA ]
- >>621
サポで使えないって事にすれば問題なさげ
侍は1人で連携出来るジョブって事だし
何時でも連携出来るようになればWSの威力はどうでもいいや。
>>630
スフィってスウィフトの事だろうね
61で使えたら凄いですよね。
侍スレってなんで嘘をついての煽りが多いんでしょ？
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:22 [ .DjNUqE2 ]
- >>627
まずペンタでダメージそんなに出てないのにタゲ取れないってことは
お前が内藤かつシーフが騙しミスとかしてるからじゃねえか･･･
それに侍は防御そんなに薄くないからケアルシャワーという表現はおかしい
まあ釣りだろうけど釣られてみた
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:26 [ 11zatoXE ]
- サポ狩人の人って、メイン武器何装備する？
俺は今Ｌｖ５８なんだが、アーチャーナイフ（通常攻撃はスコピオ等の命中付骨矢）でやってるんだけど。
たまに、サイド外しまくりだと白い目で見られちゃう気がするのよねえ
刀装備して、連携の時は貫通撃ったがいいんだろうか・・・
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:52 [ 2V99qZcU ]
- >>634
シルブレあればアーチャーまで装備しなくていいと思うが
つかお前いくらなんでも骨矢はないだろ・・・
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:54 [ 2V99qZcU ]
- ああ悪い骨矢だけに目が行ってた・・・
スコピオアローとか使ってるって事か
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 21:58 [ 0subNUIc ]
- >>634
ちみはなんにも分っちゃいないようだね。ちみにサポ狩は合わないから、すぐ
サポ戦に戻しなさい。
狩場がボヤでシルブレあるとき以外はサイドなんてレベリングでは当たらんよ。
それとアーチャーナイフ装備してるのか？侍やめて狩人でもやればｗｗ
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 22:00 [ bJst7Lzg ]
- アーチャーナイフって釣りだろ。釣りだと言ってくれ・・・。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 22:48 [ oP7hWnbw ]
- >634
マジでアチャナイフなの？もう侍じゃないだろ。それは。狩人やってろよ。
>637
慟哭の谷でもシルブレ入る敵いるからそこもサポ狩でいったよ。
ウォーボウ+1 属性矢 コーラルゴルゲット スコピオ+1*2 ドローン*2
で防具は装備マクロで切り替えながら
シルブレ入る敵のときはサイド＞ダンス、
入らない敵orTPに不安があるときには燕飛＞ダンス
って感じで使い分けてたけどなぁ。
侍が刀振り回さないでどうするんだろうね。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:01 [ 2V99qZcU ]
- それがベストなら槍持とうが短剣持とうがいいだろ
現状の侍で何とか頑張ろうとしてる奴に狩人やれだ？
自分が嫌だってんなら使わなきゃいいし人に自分の考え押し付けるなよ
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:06 [ Lzn0zLkw ]
- アチャナイフの時点で「頑張ろうとしてる奴」とは到底思う事ができないのは漏れだけでしょか
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:13 [ fDZhDSRE ]
- ぶっちゃけそこまでしたなら本職狩人やった方が自分自身も喜びを味わえるだろうし・・・
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:26 [ dwWMa3.A ]
- >>634
さすがにアーチャーだと通常ダメで差が出過ぎるでしょ。
アーチャー装備するなら、シルブレの効く相手に狩人並に矢をバカスカ打つことが
条件かな。シルブレ無しなら例え狩プレあっても刀振ってた方がいいと思う。
そもそもサポ狩サイドはシルブプレあって初めて生きるもので、アーチャーナイフ
ごときで命中率に大きな差は出ないよ。本職だってあれだけ鬼ブーストしても外すし。
後はサイド打つときなるべくTPをためるて打つとか・・・俺は180以下なら燕飛にしてたな。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:46 [ 0subNUIc ]
- >>640
アーチャーナイフ持った侍が頑張ろうとしてる奴？
笑わせないでくださいね。どう考えても馬鹿でしょそれは。
自分の考え押し付けるなとか言ってるが、ちみはアーチャーナイフ装備して
レベルあげにいけるのか？
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:01 [ gzaePepA ]
- >>644
シルブレあって刀WS撃つ必要も無くて、通常の削り能力も刀＜弓で
main武器は殆ど振らない様な場合にアーチャー装備出来ない理由はなんだ？
大般若でSTRブーストてのは置いといてな
何にも考えないでアーチャ否定してるお前の方が笑わせるわ
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:03 [ ZSxG20FE ]
- おちつけー！
ネタだよネタ、きっとな。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:06 [ lzcG3r3g ]
- 通常削りを弓でやったら、完全なる劣化狩人
そんな侍いらね
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:11 [ r.PsXTtE ]
- >>645
ちみもお馬鹿さんですね。シルブレあっても弓を通常攻撃で撃ってもそんなに
当たらんよ。やったことあるのか？俺はレベル６０からずっとサポ狩で６９まで
やってきが刀振ってサイド撃ったほうが遥かにダメ効率がいいんだよ。
ちみはも侍辞めたほうがいいよ。
アーチャーもってレベルアゲいくんだったらまじ狩人やったほうがいい。
メイン侍な俺としてみれば645みたいな奴は、はっきり言って迷惑だ。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:12 [ r.PsXTtE ]
- 忘れてた。シルブレって必中じゃないんだよ、、、そういうの考えような。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:12 [ gzaePepA ]
- >>647
通常削りを刀でやった場合その劣化狩人以下っての分かってるか？
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:26 [ gzaePepA ]
- >>648
あんたがどの程度の装備でやってたのか知らんが
過去スレには刀＜弓だったって報告も出てるよ
そりゃ敵の種類やレベル差にもよるだろうけど
状況によって使い分けるのは別にいいだろって言ってんの
何でそこまで否定するかね
シルブレ何て普通気になるほど外れるもんでもないし
何のために戦士がサポ侍つけるんだよ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:56 [ MDYHitPQ ]
- なんか必死な香具師がいるな（藁
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:59 [ AuzrwSPE ]
- アーチャーナイフｌｖ上げで振り回してたら二度と誘われない罠
gzaePepAは刀を捨ててナイフ振り回してくださいな（ﾌﾟｹﾞﾗ
こういうDNQ侍がいるから侍のイメージが・・・orz
なんだか昔の赤みたいな感じだな、当たりハズレあるっつーかｗ
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:04 [ gzaePepA ]
- まともな意見も言えないからって煽らなくてもいいよ
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:09 [ yYWQw5as ]
- 俺はカタナを使いたくて侍になった。俺はカタナを使いたくて侍になった。俺はカタナを使いたくて侍になった。俺はカタナを使いたくて侍になった。
侍ならカタナに全魂を注ぎ込め！！！弱くてもだ。己が信じた道を歩くのが侍だろ。己が信じた道＞東の武術だ。つまりカタナな
狩人やりたいならここにくるんじゃね〜〜〜！！！！！！！！！！赤みたいに神パッチが来ることを信じて今日もまたカタナを振ってくるよ。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:10 [ AuzrwSPE ]
- んじゃ、アーチャーナイフで殴る利点を教えてくださいｗ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:20 [ gzaePepA ]
- >>656
今までのレス読んでから書き込んでください
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:25 [ AuzrwSPE ]
- >>657
侍：短剣スキルE 両手刀A＋
７０で１９０と２５１の差 OK？^^;
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:30 [ gzaePepA ]
- >>658
あんたは論外だわ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:34 [ E1rc5CAI ]
- 普通に昔は槍を持った侍がいたもんだｗ
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:36 [ AuzrwSPE ]
- gzaePepAさんってサポ狩持ってますか？
短剣装備してたらTP貯まるの遅すぎだし、通常ダメが糞すぎますよ。
あと、燕飛撃ちたい時はどうするのだという疑問があります。
まさかWSすべてサイド撃ってるわけじゃないですよね？
はずれる確立が高いサイドではなく確実に貫通を出したい場面って
Lv上げしてると出てきますよね？（次のシーフの不意だまダンス、MB等であきらかに敵が沈む場合など）
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:38 [ AuzrwSPE ]
- あら・・・論外ってレスが（ﾜﾗ
そのレスそっくりそのまま貴方に（ｒｙ
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:39 [ gzaePepA ]
- >>661
いい加減今までのレス読んでくれるか？
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:40 [ AuzrwSPE ]
- いや、読んでるよ。質問に答えてよｗ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:42 [ gzaePepA ]
- 読んでたら質問に答える必要ないから
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:43 [ gzaePepA ]
- まともに考えてる奴居そうにないからもう寝るわ
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:44 [ lzcG3r3g ]
- 通常削りを弓でやる侍誘うくらいなら、2,3レベル下でも狩人誘うってｗｗｗ
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:44 [ 3EK6ZUho ]
- 俺サポ狩で７０まで上げたがアーチャーナイフはレベリングでは
一切使わなかったよ。
・アーチャー一本持ったところで命中はさして変わらない。
・サイドに不安がある場合の代用ＷＳが短剣にはない
いじょ。
サポ狩侍・弓侍の利点は ”弓だけ” では無く ”弓も” であることを
忘れないで欲しいな。
弓だけで生きていきたいならお決まりの煽りだが、本職ヤットケ。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:45 [ AuzrwSPE ]
- んじゃgzaePepAさんは、ナイフ装備して通常削りはすべて弓。
そいで、ｗｓはすべてサイド撃ってるってこと？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:46 [ .ulbUbeI ]
- AATTやったときはアーチャーナイフ装備して、弓だけで攻撃してたなぁ。
だが、しかし通常のLV上げではあ り え な い。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:46 [ AuzrwSPE ]
- あ〜あ、反論できないからって寝ちゃったよ・・・。
とんだイ寺だったなｗ
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:15 [ MDYHitPQ ]
- >>666
ごめん、まともに考えてアーチャーナイフはありえないと思ふ
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:17 [ Ku6Gp4Vw ]
- こういう事本当は軽く言わない方がいいんだろうけど、精神障害者なんだろうな gzaePepAは。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:21 [ ZniByLs2 ]
- お わ っ て る な 侍 共 よ
ﾅｲﾌ侍 ﾌﾟﾌﾟ おｋｗｗｗｗｗ
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:25 [ 3EK6ZUho ]
- >>667>>669
ごめん、通常削りに関してはスキル青時のサポ狩・弓侍なら
すべて弓でも刀や槍ふってる侍よりよっぽど強い。
狩人＞＞＞＞＞狩侍＞弓侍＞＞刀侍＞＞＞槍侍
こんな感じ。
ただ、使えるＷＳがサイドだけってのがやばすぎるだけ。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:45 [ T.dxLyPY ]
- こんな戦いどうでしょ？ってか、この構成で今日いぱーい稼げました。
Lv68「ナ、シ、侍/狩、詩、（黒、召）」 （）内は他ジョブでももっけい
侍は基本的に刀で削ってWS時に狩プレ＆装備変更マクロでサイド発射！！
連携はサイド＞ダンス＞スイフトでサイド外した時用に黙想温存（場合によっては使う）
サイド外したら、壱之太刀で確実に闇連携！！これで敵は一瞬で沈んだじょ。
他ジョブの方がよかったからかもしれないけど、、、
ちなみに狩り場はボヤの芋でした。経験値はチェーンボーナス併せて１２０〜１７０位貰ってた気がします。
一瞬で倒してたから回転はよかった。トンボでは試してないのでわかりません。
ナイトを戦士に変えてシルブレもアリかなって思った。召還も黒二枚か赤いれてMBねらいにするとイイと思った。
ちなみに装備は「ﾄﾞﾛｰﾝ+1×２」「ｽｺﾋﾟｵ+1×２」「王国ベルト」をマクロで変えました。
他装備は飾り、王国制式なんとか鎧＆脚、落人、リーピン、近衛カラー、バスマントです。
近距離は、コーラル＆スナイパー＆ライフでした。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:45 [ Ku6Gp4Vw ]
- サポ狩の彼がまた来てるのかな
- 678 名前： ６７６ 投稿日： 2003/11/15(土) 03:50 [ T.dxLyPY ]
- ごめん、黒いなかった。黒→白でした。
追伸。ダメは７００＞６００（３００）＞２５０（忘れたｗ）だったかな？
（）内は連携ダメ
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:55 [ Fz9wccSQ ]
- gzaePepAはもう来ないのか？久しぶりの逸材なのにもったいない。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:56 [ EaDinCdA ]
- 彼はなぜ素直に狩人やろうと思わないんだろうな。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:59 [ MDYHitPQ ]
- まぁもういいじゃない
そろそろほっといてやれ
てかネタがないかｗ
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:02 [ DVgYE0gE ]
- >>675
使える弓WSはサイドだけじゃないわけだが
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:05 [ AuzrwSPE ]
- >>682
レスの内容を汲み取ってあげなさい
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:11 [ cOSwUlWw ]
- やたー、やりましたよ ついに（；；
侍７０・・・ようやった、ようやったよ、自分・・・
ところで、LV６５以降は 噂通りのお荷物でしたが、LV７０に
なった途端、かなり強くなったように感じたのは自分だけかな？
さてー、明日からサポ上げでもしよっと（＾＾
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:18 [ ulQL7NVs ]
- えーと・・なんか、みんなで叩いてるけど・・
俺もLV上げでは、刀装備しつつ、サイド撃ってましたね
なんでかっていうと、サイド撃つのはシルブレあるのが前提だし、
シルブレあると刀も矢もほぼ１００％で当たるんですよね
んで、矢と刀どっちが強いかってのは、敵によります
トンボ相手なら、常に矢を撃ってたし、蜘蛛相手ならサイドの時以外は
刀で削ってましたね。 上の方に、シルブレありでも矢がなかなか当たらない
って書いた人いましたけど、それは装備を見直した方がいいです。
アーチャーナイフを装備しようがしまいが、サイドと矢の命中に変わりは
ありませんし、刀装備でいいと思うですよ
ただ、そこまでみんなして、叩かないでもいいんじゃ・・・同じ侍同士・・
仲良くしようよ・・
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:24 [ OIeDdrPQ ]
- 通常削りをウォー＋１と属性矢でやれば、刀とか槍よりも与ダメ多いぞい
シルブレが無い状態でなら刀でも矢でもスカスカだし、シルブレあれば
矢でもとて２相手で８割あたるけどな。当方ネコ侍６９だが６１からずっと
サポ狩で通常削りも属性矢一本でやってきてるんでね。
劣化狩人なのは分かってるし、狩人のフレにも本職より金つかってるなお前と
言われて悲しいわけだが、明鏡サイド4連でとて２トンボ瞬殺した時のあの爽快感
そしてPTメンバーからの感嘆を聞くのが一つの喜びなのだよ。
多少タゲとっても狩人よりも死ぬ確率が低いのも利点としては使えるさ。
アーチャーの話が出てたのでひとつ。
シルブレが無いナ暗（シ）侍（狩）赤白詩ってのを一回やったことがあるんだ。
ってか補充で誘われて、戦士がいるか確認しなかった俺が悪いんだが。。
LVは６５でP芋相手。はじめは刀振ってTPためてた。でもプレもらってもTP300で
サイドはずすのよね。通常削りもマドマドもらっても6割ぐらいしか当たらんし
どうもこうもならんかった。
でも、アーチャーもってプレもらってやったら、TP200超えたらサイド当たるようになった。
通常削りを捨ててサイドに特化するなら、これでもいいかなとも思った。
つーかサポ戦派とサポ狩派で煽りあいするの、もうやめようぜよ。
どっちでも好きにやりゃいいんだから、こういう風にすればいいんじゃないかと
前向きの意見を出してやってってくれんか。歩み寄れとは言わんから。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:40 [ ZAeuumcg ]
- レベル６０になるとサポ狩で物理命中率アップが２個付くわけだけど、
これって実感できるレベルなのかな？
教えて！先人さん！
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:49 [ OIeDdrPQ ]
- ６０以上はマドマドもシルブレも無かったらスカスカなので体感できません(o_ _)o
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:56 [ 3EK6ZUho ]
- >>686
属性矢よりデーモンやスコピオの方がいいと思うが、
まぁ通常削りが強いのは同意。
だがアーチャーに関しては刀を捨てるデメリットを補えるほどの
メリットはない。
体験談を話してくれてるが俺の経験だとプレで300は当たったし
シルブレありの300も外したことはある。まぁ運だ。
＞つーかサポ戦派とサポ狩派で煽りあいするの、もうやめようぜよ。
よく嫁。サイド特化しようとしてるアフォが叩かれてるだけ。
侍狩の特徴を捨ててより一層劣化狩人に近づこうとしてるからな。
- 690 名前： ６７６ 投稿日： 2003/11/15(土) 05:02 [ T.dxLyPY ]
- デーモンは高すぎるから最初の釣り＆WS時で乱れのときはスコピオの方がよいと思われる。
乱れ時には攻撃ダウン付かなかったから
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 05:04 [ OIeDdrPQ ]
- >>689
デーモンアローとか常時使えるほど大金持ちじゃありません(;ﾟ(ｴ)ﾟ)
スコピオよりは属性矢のほうがなんだか優越感ってだけでｗ
たしかに戦士いなければサポ狩でLVあげしようとは思わないから
アーチャーに持ち変えることも普通は無いね〜。
愚痴いきます。 ボヤ混みすぎ ＿｜￣｜○
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 06:58 [ F6C6m/s6 ]
- ヘイストもらったら刀とか槍振り回すのと通常弓削りの総合与ダメかわらんだろ
デーモンはサイドの時しか使わんな〜
乱れとかは全部スコピオでやってる。
持ち替えるの忘れてデーモンで乱れたこともあるがなー(ﾉ∀;)タハー
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 10:18 [ MDYHitPQ ]
- とにかく鞘実装キボンヌ
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 11:38 [ lzcG3r3g ]
- ヘイストもらった刀と比べるとどうなりますか？
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 13:12 [ YEQQ23NM ]
- っていうか、ﾌﾟﾚさえもらえれば、ｼﾙﾌﾞﾚいらないだろう？
何でそんなに戦士戦士言っているんだ。
逆に詩人様がいないときのｻｲﾄﾞの命中率のがヤバくないか？
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 14:01 [ fQQrZxzY ]
- みなさん侍好きですかー！
さあ一緒にがんばろう〜〜！
イーーチ！ニーー！サーーン！
＿ﾄ￣｜○ﾀﾞﾒﾎﾟ
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 14:19 [ K0kK1P3Y ]
- Q.それは同じ精霊魔法でも、
３連携目と５連携目では、５連携目の
MBのほうが大きなダメージが出る、
ということですか？
A.そうですね。ちなみに、連携レベルが
上がるほどMBはレジストされにくくなっています。
光、闇連携時に合わせたMBは、ほとんどレジスト
しなくなっていますよ。
光、闇連携時に合わせたMBは、ほとんどレジスト
しなくなっていますよ。
光、闇連携時に合わせたMBは
光 、 闇 連 携 時 に 合 わ せ た M B は
うはｗ侍いらねｗｗｗ
_|￣|◎
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 15:31 [ N4jZp2SE ]
- レジスト無いじゃなくて
元の威力よりアップって考えは香具師らにできんのだろうか・・・
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 16:04 [ x0c6ptpo ]
- プチ明鏡止水くれー。再使用時間3分くらいで一回のみWSをTP100消費で撃てるように。
んで2時間アビの方は一気にTP300貯まるようにすれー。サイド何連発撃つつもりよｗ
と言われるだろうけど百烈拳超えないと思うぞ。
一回の戦闘の中で3,4回くらいWS撃っちゃうくらいにして楽しくしてくれ。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 16:11 [ F2TG/sbo ]
- >ﾌﾟﾚさえもらえれば、ｼﾙﾌﾞﾚいらないだろう？
漏れはサポ戦７０だが
マドマドもらって
命中ブーストしてもまだ回避高い敵っていうのが７０近くなると出てくるんだが
シルブレだと回避低いになるな。
まあ、そういうことだ。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 16:14 [ dse/oKII ]
- 赤のジョブ特性ファストキャストを強力にしたのが連続魔だとすれば
プチ明鏡止水は当然ありだと思うけどなー。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:14 [ LkTXoeBs ]
- >>653
DNQあげ
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:16 [ k/TeTWiw ]
- まーた、電撃のｚなんたらネガティブ発言しやがって、事あるごとに嘆いてんじゃねぇよ。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:45 [ ZniByLs2 ]
- >>703
ど ん な ネ ガ テ ィ ブ 発 言 だ ？
おしえて栗
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 20:16 [ MDYHitPQ ]
- 気持ちはわからんでもない
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 20:21 [ XrvxPqwA ]
- この田舎侍ども！ なんの為の人斬り包丁と心得ておるか！
Ｐ ｖ Ｐ に 活 路 を 見 い だ せ
敵ＰＣのＴＰ増加を疎外する「喝」なんて、アビが追加
されるといいなあと、思いました。
ＴＰ消費で発動する、エン系っぽいアビもよいかも知れ
ません。（非ＷＳでＭＰっぽくＴＰを消費するのな）
できれば、対人戦には一人は欲しいが２人は要らないぐ
らいの強さでお願いします。
- 707 名前： 森〇〇の言わねばならぬ！ 投稿日： 2003/11/15(土) 20:31 [ PDB1gVHo ]
- つ-かよ新ジョブの悲しいところは既存ジョブでバランス取り過ぎて
新ジョブの付け入る隙間が少ないのが問題なんだよ。■eが追加ジョブまで
考えてジョブバランス考えてなかったのが致命的なんだと思う。
いつまでサ−ビス続けるのか知らんがさらに追加ジョブ足していくなら
更に隙間は狭くなる一方だ。そろそろ型枠とっぱわらないと身動きできなく
なるぞ■eさんよ
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 20:50 [ AuzrwSPE ]
- つーか、おまいら侍は６０までのジョブだと割り切って今は他のジョブあげとけ！
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 22:17 [ 8d.L4iv. ]
- 来月の褒美に期待汁！！
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 22:48 [ R6k1911Q ]
- つーかｻﾎﾟ狩で矢うつくらいならﾒｲﾝ狩にしろとなん（ry
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 22:51 [ gdyKucPg ]
- 言っても解らんからしつこく粘着ループさせてんだろう。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 23:06 [ gdyKucPg ]
- >>703
俺らがここで騒ぐより彼が記事書いた方がはるかに様々な影響があって■ｅには意見が通り易い訳で。
むしろどんどんやってくれ。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 23:09 [ ZniByLs2 ]
- >>712
おれもそう思うんだよ。
で どんな記事なの？おしえて九里
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 23:21 [ gdyKucPg ]
- >>713
大したもんじゃない、ライターとしてのしがらみや限界があるからだけど。
本音言うともっとドカンと■ｅを叩いて欲しかったくらいだ。
はしょった内容だが書くと、
4コマ「10月のバージョンアップで」
Ｚ ＶｅｒＵＰで装備品や合成関係とかが増えた
団 ジョブ関係は後衛と狩人以外はあまり手が入らなかった
Ｚ でも釣り用の服が実装されたからいいや 釣りスキル上がるし
団 現実逃避ですね 侍にはおにぎりも増えなかったからわかりますよ
不意打ちが無かった頃のシーフを思い出す
Ｚ いや、あそこまでひどくない
こんな内容。
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 23:25 [ R6k1911Q ]
- まさかでもｱｰﾁｬ装備してる侍までいるとは・・・
お笑いだね。漏れﾒｲﾝ狩に換えた根性なしだけど
ｻﾎﾟ狩でｻｲﾄﾞうったって本職にはほど遠いﾀﾞﾒｰｼﾞ
しかだせないでしょ？だれがそんな侍誘うと思う？
劣化どころか狩>>>>>超えられない壁>>>>>ｻﾎﾟ狩侍
それなら黙って狩になれｱｰﾁｬ装備で弓打ってる時点で
もう侍じゃないんだからさ。
- 716 名前： 715 投稿日： 2003/11/15(土) 23:28 [ R6k1911Q ]
- 終ってる話題ならｽﾏｿ
久々にこのすれ見たら一言書きたくなっただけｽﾙｰでよろ
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 23:39 [ qlrS7FIM ]
- サポ狩がいいかどうかは別として、弱体矢は結構便利だな。
せめてデーモンとスリプル持ち歩いて、通常はデーモン、リンク時には
スリプルで補助ができるようにはしておきたい。
当然余裕あれば他の弱体矢も。
まぁそういった幅のある戦い方出来るように、弓のスキル上げておいた
方がいいだろうって話だ。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 00:01 [ Ta8iAMWE ]
- >>714
ｻﾝｸｿ
もっと叩いて欲しいってのは烈しく同感。
しかし結構、オレラに近い意見ストレートに書いてくれたりするんで好感
もてるな。電撃
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 00:44 [ i9YJPSKI ]
- ボヤにサポ狩で行ったら混み過ぎで全然釣れなかった・・・
侍単体の釣り手段追加されないかな〜銭投げあたりに期待
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 00:57 [ uFID4JTI ]
- というより電撃はしたらばの剽窃しかしてない
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 01:40 [ 4lItyx9c ]
- ■侍にアビリティ：ＴＰキッスが導入されます
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 03:18 [ OkWtYDxs ]
- (ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 05:27 [ VRhwpwZk ]
- まぁとりあえず、こんなんでも見て、ﾏﾀｰﾘしてくれ。
新NMアミキリの正体
ttp://www.blu.m-net.ne.jp/~uma001/amikiri.html
瓶割とまったく結びつかないな。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 06:29 [ NOezkNsU ]
- しかし、相変わらずひどいスレですね。
ここは。
俺が次回に期待したいこと。
１．鞘を実装する。
２．馬にのりたい（チョコボのかわり）。
３．詩人にサムライ用の歌をプレゼント♪
（TP増加な）
４．ときどき２〜３回攻撃の刀（店売り）
５．般若とかのお面
６．和菓子
MPない、アビない俺たちなんだからこのくらい
当たり前だろ？
俺たちが前衛最強最終ジョブにならんでどうする！
侍は前衛の一番でありたい！！！！
いま、ここに宣言する！
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 08:13 [ RdxQycpk ]
- 漏れ的にはナンバー１よりオンリー１なわけだが。
でも、オンリー１だからこそナンバー１になれるっていう可能性もあるよなぁ。
ﾊｧ・・・。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 09:54 [ jvIqoG72 ]
- 押入れからファーストサムライが出てきたyp!!
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 11:45 [ Xbx8Ch5c ]
- サポで喰われてオンリー1ではないし、もちろんナンバー1でもない。
しかもサポに付けた他ジョブの方が優秀なんだから■のバランス感覚は救いようがない。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 12:11 [ PUdhbvEk ]
- とここで愚痴ってみても何の意味もない、と
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 12:28 [ /TS2KfPY ]
- 雪月花どうなるのかな〜
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 13:11 [ RwTiyh2M ]
- 質問させてください。昨日半年ぶりぐらいに白のレベル上げをした。白は53。
侍リーダーで、モンクと戦士が前衛、白黒詩人が後衛。獲物はカニ。
侍55モンク54戦士53ね。で、自分も白あまりにも久しぶりで何やっていいのか
忘れてたってこともあるんだが、やたら敵が動くわけ。
かといってケアル遅めにするとあっというまにＨＰオレンジになって怖い。
何でこうなんだろうと思って見てみると、侍リーダーがサポシで、
あとの二人（モンクはサポ戦）が挑発してて、こうなると攻撃力の強いモンクに被ダメ集中、
結果的にケアル量が増え、敵が動いてしまっていたみたい。
このレベル帯のレベル上げ自体半年ぶりだったんで、自分には全然わからないのだが、
この場合、侍がサポ戦やったほうがいいと思うんだけど、どうなん？
それとも侍はサポシのほうがいいの？ なんかよくＷＳ外してたみたいだから、
サポシじゃないと当たらないのかなーとか思ってたんだけど、本人にきくのもちょっと。
ってことで教えてください。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 13:36 [ sregDU.E ]
- 俺個人の意見では、侍は50超えたらサポ戦がベストだと思うけどな。
それまではサポシでもいいと思うが、それ以上はサポ戦のメリット捨てて
までサポシ付ける価値無いと思う。
ましてナイトもシーフもいないPTなら、前衛でタゲ回ししていかないとダメ
だろうしな。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 13:54 [ RwTiyh2M ]
- >>731
なるほど、50まではサポシが普通なんですね。
だからそのままにしてたってことか。
中レベル帯のレベル上げ自体ずっとやってなかったんで、
侍の標準サポがシーフってことすら知りませんでした。
やはり不意打ちのためですか？
このパーティでも戦士が最高レベルだったらこれで問題なかったのかな？
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 14:09 [ rQAucZ6k ]
- 固定盾いるならサポシ、PT全体の攻撃力足りないならサポ狩でもいいけど、
どのレベル帯でも侍の標準サポは戦士
ナも不意騙持ちもいないPTなら、素直にサポ戦でタゲ回しが普通
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 14:22 [ RwTiyh2M ]
- >>733
レスありがとう。
じゃ、やっぱり侍リーダーのサポ選択が変だったわけですね。納得。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 15:05 [ e2SyDagg ]
- >>724
和菓子実装の話は調理スレにも持ちかけてみてはどうだろう？
彼等なら喜んで賛同すると思う。
食事効果がどんなものになるかは知らんが
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 15:14 [ 5W4O848w ]
- >>733
基本的に侍に限らず最初からサポシの前衛リーダーというのは「はずれ」と思ったほうが良い。
ＰＴメンが一通りそろって、サポシが有用な場面になったときに変えるというのが普通。
ただ・・・730の構成の場合はサポシでもいいかなとは思う（陽炎に不意打ちを載せる）
まぁLV50台中盤ってところがネックな訳だがｗ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 15:31 [ 5fh/dZaw ]
- 和菓子実装てなんだ？戦いの場でお茶片手に茶菓子頬ばるつもりか？
あまりの放置すぎで侍スレの住人は茶道にはしったのかｗｗｗ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 15:37 [ 0cYXdRI2 ]
- サポ狩でサイド撃つのは全然問題ないな。いつかは両手刀のWSを強くして欲しいと思うが
取りあえず現段階ではサイド撃つことに抵抗は無い。
ただアーチャナイフを装備するってのは無理だな。それ装備するんなら確実に侍やめて狩人やるよ。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 16:49 [ 7idmmLjw ]
シーフも上げてるけど、LV50台で一度もサポシにしたことない。
バーサク、ディフェンダー、ダブルアタック、挑発の方がはるかに役に立つかと。
ナシのような盾固定が居る場合は、常時バーサク可能だし、タゲ来たら切ればいい。
そんな事より、時代はアーチャーナイフですよ。
漏れも金貯めて早く買わないとｗｗｗｗｗｗ
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 16:58 [ RdxQycpk ]
- 漏れたちも垢のようにクレクレしちゃおうぜ！
あいつら次は最強の攻撃力を欲しがってるぜｗｗｗ
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 17:50 [ wwV1hyKs ]
- 近頃の赤はホント最強厨が増えたな・・・
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:12 [ bYjaZJoE ]
- >>736
ごっつい偏見だな。
使いたいサポがあってそれ用にＰＴ作る場合もあるだろうに。
なにが普通なんだか・・・
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:58 [ xjNWroLU ]
- んー
俺もサポシリーダーでははずればっかりだな。
構成によってサポシもします、って言うんじゃなくて
とにかく俺がサポシしたいからPT集めるって奴は、
たいてい「タゲは誰か取ってください。おいしいとこだけ俺が持っていきます」
だから。
- 744 名前： 731 投稿日： 2003/11/16(日) 21:16 [ sregDU.E ]
- >>732
俺50まではサポシが普通なんて書いてたっけな？
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:57 [ OmWRjjeY ]
- 頼むからペンタサイド侍やめてくれ・・・
当たらないし激しく弱いんだよ・・・
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 22:16 [ .ClN8P0s ]
- 当たるｐｔ構成すれば強い。
>>745は刀しかスキル上げてないイ寺。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 22:34 [ ficC6o7A ]
- 和菓子なら！TPリジェネだな！
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 22:48 [ xTYK/XZw ]
- 今日ついに、ウガレピのコッファー開けましたよ(；´д⊂)
テラスにあったよ。
箱開けPTっぽいのが、トンべりに絡まれてる間にげっと〜
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 23:03 [ bXMeabqg ]
- どうでもいいけど、陽炎に不意打ち・・・乗るの？
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 23:27 [ sregDU.E ]
- >>749
いまだにこういうこと言ってる奴がいるとは・・・。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 23:45 [ Xbx8Ch5c ]
- 侍をやったことの無い他ジョブだろ。
そして逆に言えば、他ジョブの侍に対する理解度がこの程度って事でもある。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:33 [ oeMDAMSo ]
- 和菓子実装なら日本茶も欲しいとこだな。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:20 [ U7PNJbGI ]
- 陣太刀装備まで三日月だった漏れは侍失格です。罵って下さい。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 03:26 [ apncj7uo ]
- セルビナミルクがHPリジェネならノーグ茶あたりでTPリジェネを・・・
>>753
まぁアレだ、クヨクヨすんな。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:06 [ 31dQShGU ]
- まああれだそんなお茶あったら侍いらないわけだがｗ
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:12 [ aMgSAV8U ]
- 最近忍者を上げてて思ったんだけど、というか妄想で悪いんだが…
忍者は二刀流があるよな？レベル10で習得する。
で、それまでは片手で片手刀だけをもって戦ってたわけだ。
私はミスラを使ってるのだが、片手て片手刀を持つとそれ固有の持ち方、
振り方をするわけだ。で、これが結構カッコ良かったりもする。
二刀流になってからは全然見る機会が無くなってしまった。
ちと話がそれたかもしれんが、何が言いたいかというと、侍に
ジョブ特性として以下の二つを同時期に習得させたらどうだろうか。
ジョブ特性
一刀流 ：両手刀のみを装備した時に間隔を減らし、命中率をあげる
二天一刀流：メインに両手刀、サブとして片手刀を装備できるようになる。
んで、二天の方なんだが、片手刀は攻撃には使わない。そのかわり、
ガードスキルとカウンターが使えるようになる。また、wsがそれぞれ
一段攻撃回数が増える。
これなら、刀を使う事自体に意味が持てるし、また片手刀を使えるってことで
一部の侍の要望も満たし、二刀流侍がやりたかった人も満足するのではないか。
二天も一刀も選択できて、自分のスタイルで決められるし、PT構成
で変えても良いだろう。
正直、今の両手刀は両手で振っている武器ではない性能な気がする。
いまの状態を片手で振っている状態、としてしまえば、ダメージが
低くても納得できる気がするし、両手になったときに間隔が減少し
命中も上がっていればより両手らしい気がするのだが…
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:34 [ iXMMBRmM ]
- 花鳥風月ってどうよ？
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:36 [ BhRtI5Tg ]
- ＧＰ派生わｚ（ｒｙ
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:47 [ BzmJRIBg ]
- >>743
タゲとりも騙しも役割分担だろうが。
その役割を決めるのが自分か他人かの違いだろ。
おいしいところ？何言ってんだこいつｗ
どうもＦＦやってる厨房には盾が不味くてアタッカーがおいしい
っつー考えが根底にあるな。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:02 [ XuFenDPw ]
- >>748
いいかげんそういうことやるともめるからヤメレ
取れたお前は良いかもしれないが、わざわざゴーレム開けてまで盗られた方はどんな気持ちか・・
相手も人間だってこと忘れんな；
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:12 [ WKGObntQ ]
- この間のPTでちょっと感動した事を一つ
６０〜６１の侍ナシ＋後衛っていつものPTで狩りをしてたんだが
明らかに新規のシフさんだったにもかかわらず、侍TP無い状態で
黙想 × ＠１：３０ 表示に対して
おｋ と言って単発不意だまをあわせてくれました
なんつーか、一つ前のPTがいまいちうまく言ってなかったんでホロリと来ました
結局侍ってジョブに対しての理解度がまだ低いってのも
TPあまり過ぎショボン、の原因って気がしますた・・
いや、そこまで阿吽で合わせても他ジョブ誘った方が効率良いのは解かってますが・・・；；
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:29 [ 1BVElVfM ]
- ちと思った。
最近、槍でペンタってのをめったにやらなくなった侍６２だけど、
いざ、ペンタＯＫのＰＴ入ってもＴＰ１００で即撃ちをためらってしまって、
いつもＴＰ１６０とか２００とかになってしまう・・・。
ペンタって使い所が難しいよな〜。
ソロで何も考えずにペンタヒャッホイならいいのだろうがｗ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:35 [ VK7V/muU ]
- >>761
ふ、普通だろ？（汗
侍がTPほぼ０で、シフがTPあり（なのかな？）
黙想まで＠１分以上あるなら、生不意だまして当たり前じゃ？
それにLV60なら新規も何も無いと思うが。
（LV３０代なら、新規と廃人の2ndジョブだとかなり違うが）
あと、高レベル侍はナイトと相性最悪なのは既出だと思うけどなぁ。
種族によっては侍シシで全然いけるし、そうじゃないならサイドでしょ。
むしろ、戦/侍・侍/戦・シ/忍とかで組むと、下手したら
侍のTP追いつかない時すらあるぞ？
黙想の使いどころ、ダメダメな香具師多いしな。
黙想が３分アビな以上、４，５チェ狙うつもりなら
最初の方のチェーンで使うと終わる。
その辺分かってる？
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:38 [ HaaQbQh. ]
- おまえら、竜騎士スレで格下呼ばわりされてるぞw
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:38 [ mriu1n1E ]
- つ、つられちまいそうだ・・・。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:03 [ TCBjWylU ]
- 当方侍61です。
61〜70までのつらいつらいといわれいてる時期に，
先輩方は，どのような構成があってるかな〜，と思われましたか。
良ければ教えてください。
ちなみに，ナとの相性が悪いというのも自分も思っていたのですが，
61でデルクフで狩ってるときに，
ナシ侍黒白赤 というので，時給3000いけたので，そこまで相性悪くないのかなー
と思ったわけです。
戦シ侍黒白赤のときと，戦が受ける被ダメが倍違ったので，チェーンもやりやすかったようです。
実際，なかなか詩赤戦あり，というPTにあたれないことが多いのですよね。
リーダーしてても，詩はほとんどいないですし・・・。
特に思うのは，いわゆる，前衛でいうとナ・シ・戦以外のジョブとの相性って
どうなんでしょうか。
とくに，その3つ以外で固定でやってる人とかいたら，
侍のたちいちというか，そういうの教えて欲しいです。
やっぱ，連携とスなんかな。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:25 [ kFfOLCaI ]
- 自分のお勧めはサイド撃つなら戦/侍、暗/戦。
サポ戦派ならシ×２。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:32 [ VK7V/muU ]
- >>766
シルブレは１発の大きい暗や狩がいないと、恩恵が少ないからねぇ。
被ダメ倍は言いすぎだと思うけど、戦・侍/戦・シなら
メイン盾は侍で、戦士は通常削り全開で行った方が良い気もするな。
防御捨てて殴った時、明らかに戦士のが火力あるし。
ナイトいると、結果としてチェーンしやくすなる点には同意。
>>767
ほぼ同意。
ただ、別にシフはいてもいいと思う。
サイド侍が暗と相性いいのは間違いないねぇ。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:38 [ mriu1n1E ]
- 来月のパッチで敵のTPを吸収するアビが追加されるらしいですよ。
魂なんたらって名前らしい。
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:43 [ 8p.z8O6Q ]
- ＞769
名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:09 [ I8g3HSnY ]
>>400
ソースはないよ、まだ公式発表された物ではないからね。
私のフレが某雑誌の関係者で「赤にもそろそろWS追加してくれないのかねぇ…」
って話してたら教えてくれたんだよ。
12月中旬のパッチでこの修正が入るらしいんだけど
公式発表は今月末くらいになるんだとさ。
ついでだし聞いた中で覚えてる残りの専用WSも乗せとくよ。
侍…魂と漢字なんか1文字 敵のTP吸収するWS。
暗…デスなんとか これはダメなしで敵を即死させるもの。
ナ…名前も効果も覚えてないけど盾WSだったはず。
狩…3文字でカタカナの名前 ダメージが自分のヘイト依存のWS
竜…オーバーなんとか 自分の竜を強化するWS
モ…完璧名前ど忘れ 一定時間貯めてから撃つWS
あとは完璧に覚えてません^^;
魔法関連も色々と追加されたり喰われたりがあったよ。
非常に言いにくいんだけど(聞きたくない人はこの↓の一行にフィルターかけて)
リフレが白に追加、黒にディスペルが追加だそうです；；
あとディアガが赤から白専用になって赤からは消えるそうで…ｗ
新しく追加される魔法は赤専用でリフレク、黒専用でデスと忘れたけどもう1個。
白は新しいと言えないけどイレースがエスナに名前変更。
忍者はインビジ効果のある術(名前忘れ)がMGS全部の効果を持つように変更。
詩人は確か修正はなかったはず。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿コピペ
これの事ですかな？
ネタ元は赤スレらしいですが真意のほどは不明ですな。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:45 [ Z9NHqH0I ]
- シフがシャーク覚えた後はむしろナシコンビと組むのいいと思うけどなぁ・・
何だかんだ言っても光４連はかなり強いし、２、３、４連組みやすい。
ヴァナで人気のナシコンビを自ら相性悪いとか言っちゃうのも何だかねぇ・・・
そりゃ誘われないよ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:51 [ VK7V/muU ]
- >>771
TPたまってない時の殲滅速度が終わってるんだってば。
毎戦闘で光４連撃とうと思ったら、２チェーンくらいで終わりますが。
- 773 名前： 770 投稿日： 2003/11/17(月) 12:55 [ 8p.z8O6Q ]
- んで、よく見たらこのＷＳってめちゃめちゃ調整難しそうなＷＳですね、
毎回全段ヒットするギロチンになったらやばいし、全段ヒットしても
ダメージ２００ぐらいのペンタだと、、、、どの位で調整するのがベストだろぅ
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:08 [ R3S7RiP2 ]
- レベル６９サポ戦
ラストサムライ・・・・。(-_-;)
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:39 [ MJjjQYo6 ]
- >>763は典型的なダメ侍だな；
761の状況を頭から否定してるし
侍のTPがない状況なんて考えればいくらでもあるだろ？
黙想を使ってした連携のときにシフのダンスがＷアタ３アタ乗りまくりだったとか
前の戦闘でとっととWS撃って終わらせた方がよかったとか
なんにも考えないで否定して、ここでサポ狩りの有用性が説かれてるから
そのままサポ狩りあたりまえｗ
特に761はLV60〜61って言ってるにだろ？
普通に考えたら慟哭あたりじゃね？
慟哭のラプに、戦士も無し詩人居るか解からん状態でサポ狩りかよ・・；
もーちょっと状況とか考えた方が良いんじゃない？
ここで話題になってる事だけが全てじゃないんだしさ
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:29 [ QGXMOs8c ]
- 上のver.upはネタだよ
>あとディアガが赤から白専用になって赤からは消えるそうで…ｗ
元々白専用ｗｗｗｗｗ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:32 [ hnxXFnpA ]
- >>776
ディアガは赤だろｗｗ
白専用はバニシュガ
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:33 [ iqxfAB1w ]
- ＞暗…デスなんとか これはダメなしで敵を即死させるもの
ありえない
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:45 [ FwarqHAA ]
- 上の奴はデマだろうな。
即死系のアビやら魔法追加なんてありえないだろ。
アビや魔法は敵も使ってくるって事だしな。
イレースがなぜエスナに変わるのかも意味不明だし。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:52 [ nPlUIK6Y ]
- 上のはあまりに下手なネタ過ぎて参ったね＾＾；
もし本当だとしても吸収系のアビ持つと暗黒の人が怒りそう；；
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:54 [ xuMgPMEw ]
- っていうか
WS撃ったらTP０にならないか？
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:51 [ asvcVMSQ ]
- 敵のTP吸い取るアビなら解るがWsってのはな・・・
しかも、二文字って○之太刀・〜ってのはどこいったんだよｗ
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:54 [ Bf.qWY8w ]
- 零之太刀・でよろ
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:18 [ 1BVElVfM ]
- そうだよな〜。ＴＰ１００でＴＰ吸い取るＷＳ撃って、ＴＰ５０になってもな・・
あ。あれか！ そのＷＳの属性が核熱で倍撃でもついてるのか！？
ありえねぇ〜orz
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:28 [ iqxfAB1w ]
- ＴＰ吸い取るアビなんてついても劣化リーチになるだけ
侍＝劣化リーチ
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:37 [ JwyeP//I ]
- 零の太刀でtp消費も0でいつでも使えるんだよｗｗｗ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:47 [ 4Z6f8UWI ]
- 侍なのに吸い取るｗｓ？ そんなのいゃ〜ん；；
きっとアレでしょ？ネタでなかったとしたら 敵のＴＰ減らして必殺技を食らう
回数少なくなる・・・ってダケ ；；
うはｗ もう無理ｗ 我慢汁でまくりなのにｗ
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:00 [ BzmJRIBg ]
- >>787
あたまわりぃな。その必殺技にとんでもないものがいっぱいあるってのに。
お前はスタン系ＷＳで相手の技を潰すことすらもしてなさそうだな。
ＴＰ吸収キッスくれくれ言ってた俺としてはうれしい限りだが。
ＷＳなところがまた斜め上行っててリアリティあるな・・・糞が・・・
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:03 [ UMbUud8A ]
- >>787
キショイ
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:08 [ smeRY1Lc ]
- いや、上のコピペはどっからどう考えてもネタだろｗ
真面目にとる奴がいるのが驚愕の事実だｗ
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:14 [ 4Z6f8UWI ]
- だから ネタでなかったらって書いとるだろうが。 あ？ ゴルァｗ
よう読めや ボゲェ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:33 [ smeRY1Lc ]
- ネタでなかったらも糞もないっての。
ネタ以外選択肢は無い。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:35 [ hhPVPzac ]
- つまりネタスレということでｗ
失礼します
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:54 [ 4Z6f8UWI ]
- ───────── ― - --
─── /⌒ヽ, ───＜･･お前って、日本語できるのか？ 意味わかんね〜ｗ
￣￣ / ,ﾍ ヽ∧＿∧￣￣￣￣￣￣￣￣ , ” ' ‐ ,
￣￣ i .i ＼ （ ´Д｀）ヽ, ___,, __ ＿ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧＿∧
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" ＿ ― ＿: i ∴”_ ∵, ））
＿＿＿＿＿＿ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ； ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~,
─────── ヽﾉ ﾉ,イ ─── ― - i ｙ ﾉ' ﾉi j |
─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ /／
＿＿＿＿＿＿ 丿 ﾉ ヽ,__,ﾉ ＿＿＿ ＿ _ _ ,' ゝi
j i ／ y ノ
＿＿＿＿＿ 巛i~ ＿＿＿＿ ＿ / ／~／
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─────── _ _ ヽ, ＼ ←>>smeRY1Lc
// | | 巛 / ヽ_ ）
──── // | | ＝＝＝┐ i （~＿ノ
// | | | | ﾉ /
~ ~ | | ﾉ /
＝＝＝┘ (~ ソ
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:12 [ FwarqHAA ]
- ネタをネタじゃなかったら・・・って真剣に議論したって意味なさそうだけどな・・・。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:14 [ xuMgPMEw ]
- ネタをネタにしないとネタが無い
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:21 [ 4Z6f8UWI ]
- >>795
こ こ は そ の よ う な 場 所 で す よ ｗ
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:27 [ Igc/vZeI ]
- 侍ＡＦ２前半で鳥たおして報告行って、０：００またぎました
じょぐりぺ＜ お主か、そう急ぐ出ない
＿|￣|○
なぜ？ おしえてください
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:31 [ V6TtWsnY ]
- 質問スレできけよ
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:39 [ 3HEMwd3E ]
- じょぐりぺ＜ごめｗｗ材料ﾛｽﾄしたｗｗｗ
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:30 [ hhPVPzac ]
- うはｗｗｗｗｗｏｋｋｗｗｗｗｗ(鯖板で晒すか)
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:46 [ GU/6jpYw ]
- TP吸収するWSか・・・・・・・・・・・・・
吸収しても使った時よりTP減ってるんだろうな〜
いや、待てよ、、、
自分TP100 敵TP300 の状態でTP吸収したとしたら
自分TP300 敵0 なんてこと・・あるわけねーかｗｗ
そもそもなんでwsなんだ？アビにしてくれればいいのに
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:05 [ eVKr6uYY ]
- >>798
エリアチェンジ汁！！
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:17 [ Igc/vZeI ]
- >>803
なるほＤｏ！
感謝感激。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:02 [ .wDfIAtM ]
- つーか正直侍終わってる・・・
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:22 [ R/j9l7ds ]
- いや、まだ始まっていないと言うべきだ。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:40 [ LCWMB.uA ]
- 65以降レベリングしてます？
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:51 [ oI/AeY.2 ]
- JA:乱れ切る（乱れ撃ちの刀バージョン）
JA：TPキッス（効果は言うまでもなく）
WS：LV２連携のWS（連携のエスキパートらしく、２つ以上の属性を）
装備：新撰組のような侍衣装を用意すべし（武将と侍は大きく違う、現在のは武将
刀のD値を上げるべし（現在が弱すぎる）
新しいおにぎりを追加すべし（AFの効果なのに１つしかおにぎりがないのは話にならん
明鏡止水を発動した時点でTP３００溜まるようにすべし（２Hアビとはピンチを覆すためのアビ、
ピンチの時にTP３００もあるわけがない）
これらを■に、丁寧な口調な文体でメールしてきました
装備以外は、みんな思ってることだと思う。装備は俺自身の趣味だからな
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:54 [ oI/AeY.2 ]
- 丁寧な文体で、の間違い
ちなみに、ある特定の刀を装備した状態だと、何かしらの追加効果（麻痺、回避ダウンなどなど）
が出る、JA：魂の投影（名前は俺の趣味） もメールしました
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:08 [ rNvRRf/o ]
- ミスかと思うが、おにぎりは2種あるぞ？
でもまー、物足りないのは同意。
袴もほしいなー。とりあえずGJ。これからもﾄﾞｼﾄﾞｼメールするべし。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:14 [ .wDfIAtM ]
- 今の侍って余りにも攻撃力が低すぎる
両手刀も性能悪すぎだしＷＳなんて糞
タゲ取り手段が激しく乏しい上に中途半端な防御力だから盾もイマイチ
俺は攻撃能力の向上＋鞘の実装＋和の装備とおにぎりの充実
これを毎日メールすることにする
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:21 [ Ri7D6uLM ]
- がんばってメールしてるのに侍の数が少ないため
少数意見だと思って流してるんだろうな・・・
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:37 [ 2ydQvsFw ]
- 今日、侍６５で相手にもならん２匹に殺されかけました・・・ちなみにオーク
横で同レベルの暗黒は普通にリンクしても戦ってたぞ
侍弱すぎますね。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:48 [ Z8QtcPdc ]
- そんなことageてる時点で他ジョｆ（ｒｙ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:49 [ oI/AeY.2 ]
- 暗黒にはドレインで回復手段があるからじゃないのかな・・？
そう思いたいが・・６５で相手ならないオークって・・トルーパーとかかな
LV70でも３匹くるときついけどね・・
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:49 [ EX449LkY ]
- 強くなりすぎて最強厨なだれこむのイヤだけど。
現状弱すぎるね。
なんて俺は何を今更・・(ﾉ∀`)
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:56 [ vAQQXD.k ]
- 明けない夜は無いッ！！
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:01 [ yUUVL/Y2 ]
- 攻撃力低すぎなのはおおむね同意だけど、装備で結構あげられるからなぁ。
バーニー(20)、落人(20)、スパイク(5x2)、アメマン(10)、バルキリー(7)、王国脚(3)とかで+70とかなるでそ。
戦士、暗黒あたりは落人装備できないから物理攻撃アップ分はほぼカバーできるよ。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:06 [ iGfb7VNw ]
- 装備で確かに攻撃力は上げれる・・・あげれるけど、、、
それら装備をそろえる為のお金いくら掛かることか・・・・
スパイクと王国脚は外して落人アメマンバルキリーで２００万近く飛んでいく・・・
それに加えてバーニーはうちの鯖じゃ高過ぎて買えないよ・・・
え？お金貯めろ？ムリｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗ
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:10 [ .wDfIAtM ]
- 装備云々は関係ないと思うが
みんながみんな揃えれるわけでもないし
つか落人でカバーできたら苦労しないけどな
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:30 [ AuGrM8KY ]
- >>813
侍ソロ弱いな・・・あくまでもソロだけど。
俺、素材狩りの時は侍７０じゃなくて暗黒６５でやってるよ・・
暗黒ならトルーパーくらし３リンクしても勝てるけど侍だと２リンクでやばいしな
サポ狩人だと格段に強くなるけど金稼ぎしにいくのに銭投げするのも馬鹿馬鹿しい
のでやらない。
ちなみにサポ狩人だとフェインの７０で楽のコウモリサイド１撃で殺せる時があるから
気持ち良いぞｗ
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:34 [ iGfb7VNw ]
- >>821
ソロだけ弱いならまだ許せる・・・ソロだけ弱いなら・・・・・・
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:02 [ pqLOXhR6 ]
- 他のジョブから、最下層呼ばわりされてる侍、
が、ふと思ったんだけども、女の子にかっこいいと言われ、又はモテるジョブランキング
ではどうなんだろう？
別に、人数限定されたレベル上げＰＴの時に役に立たなくても、女の子にかっこいいと言われれば
俺はそれでいいや〜♪
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:05 [ Brw3jDjs ]
- 効率厨だらけのＦＦじゃ強い＝もてる＝かっこいいですよ
おばかさん♪
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:11 [ AuGrM8KY ]
- 黒スレのコピペ
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:23 [ xt0dVCiY ]
ファミ通で連携の回数が増えるとダメが増えるとかいてあったので
実験してみますた 通常ダメにくらべて
2連 ×1.3
3 1.5
4 1.7
5 1.9
６以上はやってません。パッチはいった直後にでた
古代で２５００ダメはフレア通常ダメ１０００として
８連やればでそうです。アラならがんばれば３×３＝９まで
できそうだから、限界２とかＡＦ３お手伝いで遊ぶといいかも
連携自体のダメージも増える事を考えると
盾侍シ黒の構成の時なら槍もってペンタ＞ダブル＞ダンスの３連狙ってみる
価値ありそうだな。忍者盾なら４連もいけそ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:16 [ pqLOXhR6 ]
- むう・・それは違う・・・。
効率厨な女の子には・・もてなくていいワ；
もはやそれは「女の子」ではなく、「女性」だから、立派な一個人を形成
したうるさい雌だから・・・♪
あ・・いや、、リアルでも、強い男に惹かれるのが女の子かも；
でもね、でもね、こないだ刀かっこいい〜って白の子に言われて、嬉しかったの；
おわり。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:22 [ iGfb7VNw ]
- AF鎧にバルキリーは結構似合ってると思ってる罠
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:58 [ XO9eWCUA ]
- バルキリーよりサポ狩時にも使えるシャドーマスクがお奨め
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 05:40 [ iGfb7VNw ]
- シャ、シャドーマスク！？なんでしかそりは？うちの鯖にはそのような物は出品されてないでし；；
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 05:53 [ iGfb7VNw ]
- フレに聞きました(>_<)
防２０ STR＋２ VIT-2 MP+10 対光-20の装備でしね。ExReaの。
正直サポ狩には使えそうだけどバルキリーでイイかな？ってかんじの性能かなぁ〜？
STR+2と 攻+7（山串くったら+10）ならバルキリーの方がいいとおもうけど、
どうなんだろ？>>829さん教えてクレクレ(>_<)
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 06:12 [ 4naYP/aM ]
- 侍７０だけど シーフ６０になったのでダンスおぼえたよ
侍いらね----------------------------------ｗ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 07:23 [ Mk1sIy4U ]
- シャドーマスクは監獄のＮＭが落とすんでなかったかな？
ちなみにＲａｒｅＥｘだから競売に出てないのは当然･･･。
侍がんがろうぜ
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 07:43 [ Brw3jDjs ]
- バルキリーは６０超えてからだんだん使わなくなったな。
まわりの前衛も似たようなもん。
６５こえで装備してる奴なんて見たことねー。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 08:04 [ Mk1sIy4U ]
- やはり自分も６０越えてからは羅漢陣鉢かなぁ。
装備レベル自体は６３からだけど。
黙想時だけＡＦで、その時以外は大抵羅漢か。
首だからタゲ取ってない時は皇帝つけてるけど違いも感じられないからなぁ･･･。
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 08:40 [ .1toO6Dg ]
- うーん極端な話、体感できるくらい効果出すとなると、
バーニーと落人一緒に装備したりしないとだめだねぇ。
攻＋５０変われば体感あるよ。
まぁバーニーとか高すぎて馬鹿馬鹿しくなるんで、現実的なレベルでいくと、
バルキリ、近衛カラー、アサルトジャーキン、落人、王国脚、コーラル耳、アメマンかな。
仲のいいお友達と頑張って取れーい。
アメミットは倒すと皮もっさり落とすときもあるから、手伝ってもらえるかもだし。
でもライバルも、もっさりだよ…。
通常削りはこの装備で完璧。
盾の時は敵対心上がる羅漢でいいと思うー。
今のところ侍ってｔｐ溜まりやすいだけのジョブなんで、
修正入るまで肩身狭いけどがんばろーね('▽')
しーかーしー瓶割欲しいなぁ…Amikiriは瓶割しか落とさないのかな？
だとしたらいずれ放置プレイされるときがきそうなんだけどな…。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 08:53 [ w.LVYdPc ]
- 刀での戦いって、まあリアルの侍やらの戦い方を見ると、一撃にかける、
とは言いがたい。たしかに決め手となる一撃、はズバッと入るような
イメージがある。だがその一撃を決める為の前置きというか、攻防があって、
よほどの実力差がない限りは幾多ものせめぎ合いをおいて一撃が決まるのだと。
wsに多段はいらない、という意見もある。多段がイメージに合わないという
人もいる。まあ、それを否定する気もないし、その一撃がwsであるとすれば
その考えも納得できるし、そうであるならもっとwsは強化されるべきだよな?
希望としては、通常攻撃の間隔をへらすか、格闘のように常に二回攻撃に
でもするかして手数を増やし、TPがたまったら倍撃のwsにて一撃を決める。
今は常に一撃しようとしてるけど失敗しつづけてる、切り合いにおいては
真っ先にぶったぎられてしまいそうな戦い方だよな…･
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:07 [ YcZnqtcY ]
- 似非日本人の■バトルスタッフが作ってるゲームですよｗ
その辺りは期待してももう無理かと。
この似非共と比べたら外国人の方が余程深く侍を理解してますよｗ
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:31 [ QVILNMDI ]
- ラストサムライ見に行って涙を流そうぜ・・・
ＪＡがサポで全て使用可能ってアホかああああああああああああと
メイン保護をまったく考えてないクソ開発陣に乾杯
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:52 [ is46fxA2 ]
- ja:大和魂
攻撃力超アップ防御力超ダウン（ヘイトも超アップ）
バーサクが２５パーなら、こいつは５０パーくらいダアァァァァ！
妄想終わりでござる・・・
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:58 [ mc6hZt12 ]
- ◆e の侍のイメージって、ちょっと変わった「戦士」でございますでしょ？
ここが、ちょっとズレとるとおもうんだよな。
４０代で攻撃重視の時は柔術着、盾の時は王国従士で使い分けてたと思うが
ずっつとそんな感じで、鎧と808が言うようなイメージを使い分けられれば良い
と思う〜。
ただ、今◆が考えてる侍のイメージは一撃必殺の佐々木小次郎とか宮本武蔵
みたいな感じじゃなくって、「鎧侍」なんだよな。
メールしてこよう
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:46 [ SgHfRAdc ]
- 要望メール送りたいんだけど、フォームのアドレス誰か分かります？
あと、今こそ要望しなきゃいけない侍だしテンプレの最後とかにフォームの
アドレス入れておいてもいいのでは？
12月でスルーされたら次いつ大規模修正くるかわかりませんよ！！
昨日久々に連携しまくって侍の進むべき道を見たような気がする侍です。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:56 [ uLqw.msU ]
- /ja 妄想 <me>
「一撃必殺ぅぅーーーーーーーーーッ・・・居合切りぃぃー!!!!!!!!!!」
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:10 [ W5PzOdHA ]
- 受け流しスキルがＡなのに
７０でスキルが１６０・・・(´･ω･`)
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:17 [ YvKL1gzk ]
- >>843
俺なんてLv52でスキル88ですよ...
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:25 [ YcZnqtcY ]
- >>841
アドレスならここ検索すりゃでてくる。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:30 [ 5uzBCDXw ]
- >>841
FF11の公式HP、サービス＆サポートからいけるぞ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:43 [ .wDfIAtM ]
- 荒れたらどうしようと思ったけどなんか今日の侍は一致団結してるな
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:43 [ HSmku1LM ]
- 思ったけど侍って弱い割りに最強厨の集まりじゃん
そりゃ誘わないよ
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:44 [ QVILNMDI ]
- じゃあ誘わなければいいんじゃん？ｗ
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:44 [ .wDfIAtM ]
- うはｗやられたｗ
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:50 [ HSmku1LM ]
- いやｗ 誘ってないよｗ普通は誘わないじゃん侍ｗｗ
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:55 [ Ojnc/cUw ]
- σ(ﾟ∀ﾟ ∬は誘われるよ。サポ狩だけどな(・∀・)
同レベル帯に戦シと揃ったらもうひとりの枠に呼んでくれる。
一度PT組んだ時に印象が良ければ、LSとかで話題になって
”強いらしいですね(*ﾟーﾟ)”とかいきなり言われることも。
ただ、ナイトから誘われた時ほど、その期待に応えられない
ことが分かっているタメに、悲しくなることも・・・(ﾟДﾟ;)
まぁ、なんだ。釣られまくりのキュスですよワタシャ( ´Д｀)
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:00 [ QVILNMDI ]
- >>852
わざわざ釣られてやらなくてもｗｗ放置放置ｗｗ
侍が気になって仕方の無いあの知障クンは艶かしくスルー推奨ｗｗ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:14 [ .wDfIAtM ]
- ＡＡＧＫカッコイイ
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:18 [ E83yzwY. ]
- SGGKカコイイ(･_･*)
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:20 [ .wDfIAtM ]
- 若林君キターーーーーーーー
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:21 [ 1wzUHLHg ]
- メールフォーム
釣り、煽りは侍なら「ｷﾋﾟｨｰﾝ」で！！
要望を毎日一通下記におくりまっせ↓
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:26 [ yXMczoPs ]
- わざわざアドレスありがとう＾＾
早速行ってきます！
ただでさえ少数派の侍、みんなが意見しなければ
現状に満足してると思われてしまいます！
思ったことがあったら丁寧な文体で要望メールしてみましょ！！
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:36 [ 1YnHXAQY ]
- 来月のパッチでマジで侍強化されるらしいぞ！
侍だけじゃなくジラジョブ全てに修正がはいるらしい！
みんな今のうちに狩人どもから銃借りとけ(ﾟ∀ﾟ)
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:45 [ .wDfIAtM ]
- ,,...-:':::"::~~
:::::,
;y=ｰ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,,,
＼／| 侍 |)
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:47 [ 1wzUHLHg ]
- いや、放置らしいよ。 ■の下請けで働いてるリアルフレから聞いた・・・。
実際そこまで手が回らんらしい、１２月は戦士だけです。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:49 [ VQZf5E/6 ]
- 修正案決まるまでシルブレ貸してくれ
それでいい、それで(;´д⊂)
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:56 [ vXdnBX9. ]
- スーパーガンバリの方かと・・・。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:48 [ pR82pJjU ]
- 修正されるまで愛刀は倉庫にしまっておこうや
それと定期的に打ち粉をしておくようになｗｗｗｗ
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:09 [ EIgpCFu6 ]
- >863
森崎君キターーーーーーーー
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:13 [ MjrLU46c ]
- /p・ｌ ﾔﾍﾞｰｰｰｗｗｗｗこのチーム、キーパー森崎だよｗｗｗｗｗ終わってるｗｗｗ
/p ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:20 [ YvKL1gzk ]
- >857
めっちゃ気合い入れて要望メール送ってきたよ＾＾
1700文字くらい書いちゃったけど、書きすぎだったかなｗ
なるべく読みやすいように箇条書きにしたんだけど、
そもそも要望メールなんて読んでるのか？？という疑問もあるわけで
どうなんでしょうかねぇ〜。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:21 [ 2n60beOQ ]
- メールしてきたよ！
してきたよ・・・俺たちの声は届いてるよね？届いてるよね？
届いてるって言って下さい ●｜￣｜＿
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:26 [ vXdnBX9. ]
- >>867
ＳＧ！
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:28 [ Z4D7DT5. ]
- こんな感じのこと書いたんだけど、間違ってたかな〜^^;
AFがシーフを下回るとかうる覚えで適当に書いちゃったんですけどね；；
間違ってるところや追加した方がいい点などありましたら、
次回要望メール送信時に反映させたいと思いますので
ドンドン突っ込んでください。
--------------------（要望メールより抜粋）------------------------
略）
なぜ侍が誘われないのか（特にレベル60以降）を考えてみますと、
１．武器の間隔の長さの割りにD値が低いため、通常攻撃でダメージソースとなりにくいこと。
２．TPを溜める能力が、レベル60以降サポートジョブとして他ジョブにほぼ食われてしまっていること。
３．Lv2属性のWSの習得が他ジョブよりも遅いため、侍の主たる役割である連携のトスがしにくいこと。
４．AFの効果で被ダメージ時のTP増加量が増えるというものがあるが、実質、盾を装備しない侍は
装備の防御値がフルAF装備でシーフを下回るなど安定して盾役ができる程高くないため、
1〜3の理由と相まって中途半端な性能しか持っていないという認識が一般的であること。
５．敵の回避が非常に高いことによりPTに戦士、詩人が不可欠で、またMP回復のために赤魔道士が
必要など、PT構成の内2、3のジョブが一般常識的に固定されてしまっており、残りのポジションの
競争が激しく、侍がそこに入るには前述1〜4などの理由により非常に困難であること。
などが挙げられると思います。
略）
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:30 [ Z4D7DT5. ]
- あ、一応870=867=858ですm(_ _)m
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:09 [ 1wzUHLHg ]
- オレの場合の要望は、
いつもファイナルファンタジー１１を楽しくプレイさせて頂いております。
このような素晴らしいコンテンツを提供して頂いている、開発スタッフ、管理スタッフ
の方々には頭の下がる思いです。本当にありがとう御座います。
私は御社ジョブの説明にある「切れ味鋭い刀」を「武器」とするとの説明に惹かれ「侍」
というジョブを選択いたしました。
しかし、説明と異なり前衛ジョブという立場にありながら、防御力では他のジョブに遅れ
を取り、攻撃力では前衛ジョブの中でも最低クラス、ＷＳに関しても他のジョブよりも多
く手数を出す事は出来るものの、何度回数を重ねても他のジョブの一撃に及ばないという
非常に厳しい現状に置かれております。
それどころか、攻撃の面で「盗賊」にも負けているというのが、納得が出来ません。
非常に他のジョブと比較した場合に劣る性能から「ボンクラーズ」等と罵られ、ＰＴを組
む事すらままならない現状に置かれております。
これでは、いくら毎月、料金を支払っても「ゲームを進めることが出来ない」という事を
意味しています。
この現状を至急改善していただきたい。そうしなければ解約するしか方法が残っておりません
このように素晴らしいゲームを私は数年続けていきたいと考えております。
何卒適切な処置の程宜しくお願い申し上げます。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:17 [ E83yzwY. ]
- >>872
丁寧すぎて逆にワラタ
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:26 [ 1wzUHLHg ]
- "i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ､_ｿﾉ ,.. - ..、 '; !~ ／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:30 [ tT4cPoHk ]
- おい矢部！ズレてるぞ
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:41 [ 4orSBqig ]
- >>874
鼻でけーよ！
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:42 [ 1wzUHLHg ]
- ｲｯﾃｷﾏｽ
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:03 [ uqYlExRY ]
- ガ系で心眼剥がれるの知らなかった＿|￣|○
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:03 [ mlaobcNc ]
- >>870
１＞刀が両手武器と片手武器両方の良さを持ってつくられていると俺は思う。
両手武器より若干間隔が短く片手剣より攻撃は強いってのがこの武器の良いところなんじゃないんかな。
威力 他両手武器＞両手刀＞＞他片手武器
間隔 他片手武器＞両手刀＞＞他両手武器
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:20 [ D3EnxleM ]
- >>879
威力 他両手武器＞＞＞両手刀＞他片手武器
間隔 他片手武器＞＞＞両手刀＞他両手武器
現状はこれぐらいかと思うんだが・・・・気のせい？
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:25 [ Brw3jDjs ]
- >>870
誘われる誘われないという表現で語って欲しくなかったな。
”誘われたい”じゃなくて”役に立ちたい”だもんな。
まーＦＦやってる大半の奴には同義なのかもしれんが相手が■だから
変な解釈しかねん。
誘われるジョブを渡り歩くプレイが個人的に嫌いな一侍。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:42 [ mlaobcNc ]
- >>880
情報誌などの情報だと >879 だけど、現実はそんな感じかもね。
良い中途半端じゃなくて、悪い中途半端な性能だよね
とりあえず、言えることは ネガチブな話題に限ってループする だ
■eが漏れ達をもっとポヂチブにさせてくれるようにしてくれると良いナァ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:42 [ ObQeGyXg ]
- 雪風――湾曲
月光――核熱
花車――闇
侍にレベル4連携追加よろｗｗｗ
2ch転載だけどこれでいい
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:43 [ 1wzUHLHg ]
- 883
だからオナ（ｒｙ
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:54 [ 1wzUHLHg ]
- . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:06 [ .1toO6Dg ]
- らんらん♪らんらららんらんらん♪らんらん♪らんらららーん♪
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:23 [ MDMuFG2A ]
- >>883
湾曲核熱があるのはいいね。
でもレベル4連携ねぇ
MBタイミング期間は敵のレベル補正なしオールステータス0になるとかだったら
侍〆でダメージ少なくても使うかもな。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:23 [ mlaobcNc ]
- これしかない！！
刀全てに他の武器に無い効果を付ける。
TP○＋
全てにおいて中途半端な両手刀。
でも、他の武器にはない効果を付ける。
それこそ侍が他のジョブより長けていることと繋がる。
それがTP＋
武器自体にTP+効果があることによって、TPが溜まりやすい。
用は今は一撃に１３〜１４ぐらい。でも、このTP+があると、一撃で溜まるTPが今の倍やそれ以上になるのだ。
とりあえず、これに追加修正などしておくりつけてみます。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:33 [ nqScEj3Y ]
- 72 名前：既にその名前は使われています 投稿日：03/11/18 19:25 ID:4T+oHws+
侍はいっそ多重ジョブにしる！
・Ja/羅刹の構え 攻撃間隔短縮/D値半減＋WS変更＋JA変更 Lv60〜
2Hアビ 因果応報−次に食らったダメージを4倍返しする。
Ja/修羅の構え デフォルト状態に戻る
Ja/みねうち （＝シールドバッシュ）
Ja/刀魂 刀に隠された真の力を発揮する。
・ジョブ特性
燕返し−カウンターと同じ
オートタクティカル−TPが徐々に増えていく
・WS
裏之太刀・悪夢 闇属性ダメージ TP:ダメージ修正 重力
外之太刀・幻影 TP：ダメージ修正 （TP版スピリッツ） 分解
禁之太刀・闘鬼 3倍撃 TP：命中修正 湾曲
無之太刀・狂舞 5回攻撃 TP：命中修正 核熱
まぁ漏れは侍１なわけだが
２ｃｈで大暴れ
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:36 [ Brw3jDjs ]
- 状況によって何でも対応できる器用貧乏より一芸に秀でないと。
昔の赤やシルブレの無い戦士みたいなもん。
盾できるといえばナイト忍者と比べられ
アタッカーやるといえば本職やれと煽られ
すべては一芸に秀でてないことに起因する。
中途半端なのは効率厨だらけのＦＦじゃ受け入れられないんだよ。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:37 [ .wDfIAtM ]
- つーか侍はアタッカーですよ
刀でアタックが上手くできてないのが問題で
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:31 [ cKkm7/Rw ]
- とりあえず刀の数値は修正汁！
D値と間隔のバランスがおかしすぎるんじゃー！！
あと全部の刀に受け流し＋ の効果付けてクレクレ。
防御系スキルは現状死にスキルだし、ちょっとくらいボーナス入ったぐらいじゃ
全体のバランスには影響ないデショ！だからクレクレ！
- 893 名前： 赤盾 投稿日： 2003/11/18(火) 20:56 [ 1YnHXAQY ]
- 侍が盾？
これからは赤盾が主流ですよ＾＾；
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:58 [ Brw3jDjs ]
- >>891
つーか侍は盾ですよ
ＡＦ性能が糞なのが問題で
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:22 [ .wDfIAtM ]
- ＡＦ１つでどうこうなるとも思えんけど
まぁマシにはなるね
でもＡＦの修正って前例からいってないと思ふ
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:48 [ XO9eWCUA ]
- つーか高レベル装備が少なすぎ
専用装備も早く実装しろよなー
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:12 [ D4d3hbRY ]
- いまだにｳｶﾞﾚﾋﾟすら終えてないﾍﾀﾚなんだが、
AAGKの花車ってどんな感じなん？
いや、激しく妄想なんだが、ジャンプして上段から
たたっ斬る様なのがいいかなー、と＞花車
何が言いたいかっつーと、
拾之太刀・雪月花
雪風でぶっすり刺したらそのまま月光で上昇、花車で降ってくる、と。
これで3段でいいやｗ
氷塊から浮き上がる月をぶった斬って花が舞う、、、ﾁﾋﾞﾘそうだよ
いや、だから激しく妄想な、、、
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:15 [ R6YjxGtc ]
- 侍ってカムラ戦でどう立ち回ればいいんだろうな・・。
特徴である連携はしない方が良いと聞くし
単発最強WS陣風は属性付きだし
竜の様にタゲ外しないペンタでタゲ取って光臨あぼんってのもありえるし・。
構成上ヘイトリセットの事考えてサポ戦で挑発あった方が良さそうなんで
どうすれば良いかわからん・・。
今までオートリーダーで上げてきて特に苦労なかったけど・・、
今回ばかりは役立たずを実感してるよ・・。まじ俺いらね・・・侍いらね・・
一昨日カムラ戦共に2回散ったPT麺にすまないと・・・今日もログイン
出来ないまま・・・ヴァナから去る事になるかな・・・；；
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:52 [ yYqOGWsk ]
- >898
そんなことで恨むようなPT麺じゃないだろう。
もっと仲間を信頼して堂々とログインしる。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:56 [ TOJgOfqA ]
- 70以降で出始める侍専用装備
現状の無補正路線だと王国１式より劣る構成になりかねないぞ
まずは高Lvで金太郎系装備可能にしてほしい
当初装備させておいて、高Lvではダメってのは納得いかんだろ
ホーバーグと合わせな手足装備が装備できるだけでも、相当助かるんだが…
どうせ装備できても戦・暗脅かす事もないし、空いている差が多少埋まるだけだしな
他の前衛がひとつ上の同系統装備してるのに、今だ戦闘中は王国混在装備ってのは泣けるし
観ても解りやすいから不要な過小評価を助長しかねない
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:26 [ kArAiJWY ]
- >>898
俺が行ったのは65キャップの時だからあまり参考にはならないかもしれんが、
サポシでとにかくふいだまWS使ってた。
前衛がナシ侍だったから、ふいだま燕飛、ふいだまダンスの連携でな。
後は連携できるほどにTP残しながら、単発でWS撃ってたな。
ヘイトリセットは全員で受けるようにしてたから、タゲ取りは全てナイトに一任。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 03:32 [ mrUYymw. ]
- >>897
闇の王戦後のイベントでAAGK見た限りだと、ピンクの花が出てそれをパシッと
普通に斬る感じだった。もちろん単発ね。
HM忍の使ってた竜巻で上昇していく片手斧WSがカッチョよかったなぁ
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 06:09 [ VWI83QYA ]
- >>898
ペンタはやめとけ、当たらんし、当たったとしても敵のｔｐためて敵のｗｓ多く撃たせてしまうだけ。
あと連携も吸収される時あるからやめといたほうがイイ。
一番いいのはウィズインかな。ＨＰ半分になったらカムラｗｓ使いまくってくるから
そのときに明鏡＞ウィズイン×４
ＨＰ減ってたらハイポがぶ飲みしてフルにしとくといい
ウィズイン４発も撃てば敵も瀕死くらいになるので、タゲとってそこでアボンしても
まぁ自分の役割は果たせたから後は他のＰＴメンに任せろ
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 07:02 [ g3.iWU1o ]
- >>903
ああ…
だから俺は最近片手剣のスキル上げろってせかされるのか…
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 07:08 [ JjXZibrw ]
- カムラはサポ忍でペンタしまくってた空蝉でよけれるよ
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 07:30 [ 5Ihd6wvk ]
- オマイら陣風ってどんなもんですか？
まだ大丈夫だけどそろそろ燕飛に限界を感じ始めてるのですがどんなもんでしょ？
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 08:43 [ bKXIPv0g ]
- 陣風ってのはな・・・・・
次の人教えてやってくれ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 09:32 [ UjUAyFz. ]
- お産が始まる前に来る激痛
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 09:42 [ 8sv8rMQ2 ]
- >>908
そりゃ陣痛でしょ……＿|￣|○
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:09 [ /J4lKj96 ]
- >>906
燕飛とかわらん。つーか連携に組み込めないから使えん。
まだ５２だからこの先使えるのかわからんけど。
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:32 [ Mz5JNtb2 ]
- 4ヶ月お世話になった飾太刀を倉庫に仕舞う事にしました。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:36 [ gMGKOmlc ]
- Ｑ Lv60以降の侍がきついと結構前から言われていますが、その辺は強化されるのでしょうか？
Ａ ええ、もちろん強化はします。ジラートジョブに関しては60を越えるのは少数だと踏んでいたんですよ。
そしたらみんなが結構速いペースでレベル上げしちゃったからすこし想定外でした（苦笑）
強化に関しては新しいアビというか新しい変わったＷＳを考えています。必殺技バカですからね（笑）
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:37 [ Mz5JNtb2 ]
- ■eに討ち入りぢゃ！！
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:45 [ 5Ihd6wvk ]
- >>910
かわらんのか・・・楽しみにしてただけちとショックだ
だけど>>912に期待して今日も精進していきまする
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:46 [ 7hVISp6Y ]
- 906>>
現時点でのWSでは一番強い。湾曲〆、65付近で風弱点のコカをやるときなんかにも大活躍。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:58 [ 0H1CU9s6 ]
- 花車はガルカの場合だが、横薙ぎした後地面からﾋﾟﾝｸの菊の花に
似たようなのが咲いて花びらが散っていくって感じ
威力は、ＡＡＧＫが使ってもだいたい３００前後
たまに９００食らった事もあったけど
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:59 [ 1s7YCCGc ]
- >>906
当方、侍５５。最近、侍モシで組む事が多い。
連携は「燕飛→バイパー」と「乱撃→陣風」。
ちゃんと検証したワケでもないので申し訳ないけど、
その時の感覚としては 陣風＞燕飛 に感じました。
敵がカニや芋で防御系の技使ってくるかもからしれないけど
属性効果（？）があるからか陣風の方が明らかにﾀﾞﾒ大きかったです。
最近ではクフタル蟹が獲物なんですが
やはり陣風の方が強かったです。
「燕飛→ﾎﾞｰﾊﾟﾙ」「陣風→ﾍﾟﾝﾀ」の
２本の時とかもそう感じました。
あと既出かもしれないので「過去ﾛｸﾞ読め」と言われそうですが、
いわゆる「連携○○＞○○いきます！<call>」マクロの後、
ＷＳ撃つ前に少し間を置くと赤＆詩人さんが
ディスペルやスレ入れる余裕が出来ます。
常識とか言われそうですが連携一番手を担う事が多い侍は
ぜひ覚えておくと良いかと。
先日組んだ赤さんと上手い具合に息が合って
連携時のＷＳのダメにかなり違いが出ました。(*´д`)
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:02 [ bf4AcZis ]
- よく刀のＤ値アップとかの意見あるけど、そもそも刀ってそんなに威力あるのかな？
いや、イメージだけの話しなんですけどね。
自分は限りなく片手武器にちかい両手武器ってイメージなんですけどね。
ガルカの両手刀の切り付けモーションでも実際に片手で振り回してるし。
よく時代劇の立ち回りとかもすごい早いじゃん、シャキーン、シャキーンって
（でもあれがそもそも間違っているのかな？）
よく考えたら刀が槍よりも攻撃間隔長いって可笑しくないですか？
だから槍より攻撃間隔が短く、片手斧よりは遅いくらいの間隔が刀らしいと思うんですけど（間隔340〜370くらい）
Ｄ値は槍より少し劣るくらいでいいんじゃないかな？だけどＴＰの貯まりは今まで通り。
Ｄ値が低いことによってレベルが上がると他アタッカーとの攻撃力の差が出てきますが、
そこは倍撃の追加と、前にも上がっていた免許皆伝などのアビ等でカバーできればいい思う。
ただ単純にＤ値を上げるよりそのほうがより侍らしくないですかね？
でも上記のようにすると強すぎるか・・。むずかしいね調整って。
ごめんね。勝手な俺のイメージで書いたから軽くスルーしてください。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:44 [ v2FZTWxg ]
- >>912はファミ通のインタビューだよね。
新しいWSか。どんなのかぁ･･
コンバくらいのインパクトだといいなぁ･･･
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:44 [ kArAiJWY ]
- 強化されるのはうれしいが、強化されすぎて最強厨流れ込んでくるのはいやだな。
コンバ、リフレ実装後の赤みたいにさ。
それまで赤を馬鹿にしてた奴まで、赤育て始めるくらいだったし。
やっぱりこの苦難を乗り越えた、真の侍好きにこそ育てて欲しいと思うのはわがままか。
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:37 [ C3RUUgtg ]
- サムライ2hアビを妄想に変更
2時間だけオフラインFF11を楽しめます
2時間は無敵、闇王だってカムラだって一撃必殺ですｌｖもガシガシあがります
2時間後オンラインに戻ってきます、ｌｖ、装備などは2時間前の物と同じになります
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:50 [ 2919njdQ ]
- >>921
・・・・・・・・で？
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:11 [ UNLjpOxk ]
- 変わったwsって位だから相当面白いのが来ると予想
見方全員のTP増加量を一時的に跳ね上げるｗｓとか
自分が鬼回避しまくるｗｓとかキボン
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:30 [ M0.EFg1U ]
- >>912はやっぱりネタだったな。
んで、侍の公式見解はアタッカーと判明。
Ｑ.侍にはレベル２属性を持つＷＳがありませんが、これはストアＴＰとの相性の
関係でしょうか？
Ａ.私たちは、侍の位置づけをアタッカーと考えています。ですが、ものすごくＴＰが
溜まるジョブなので、現在はその能力を弱めに抑えている感じですね。
ただ、両手刀を思うように使えないのと、サポートジョブの黙想で十分と言われるのは
問題だと思っています。両手刀のＷＳに関しては、近いうちに？が一つ追加されますし、
今後は暗黒などに肩を並べるような形で強化されていくと思います。
次回のバージョンアップをお楽しみに（笑）。
だとさ・・・飴なのか？
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069218729.jpg
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:30 [ pSwBuZ3k ]
- >>912はやっぱりネタだったな。
んで、侍の公式見解はアタッカーと判明。
Ｑ.侍にはレベル２属性を持つＷＳがありませんが、これはストアＴＰとの相性の
関係でしょうか？
Ａ.私たちは、侍の位置づけをアタッカーと考えています。ですが、ものすごくＴＰが
溜まるジョブなので、現在はその能力を弱めに抑えている感じですね。
ただ、両手刀を思うように使えないのと、サポートジョブの黙想で十分と言われるのは
問題だと思っています。両手刀のＷＳに関しては、近いうちに？が一つ追加されますし、
今後は暗黒などに肩を並べるような形で強化されていくと思います。
次回のバージョンアップをお楽しみに（笑）。
だとさ・・・飴なのか？
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069218729.jpg
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:31 [ G4biL09U ]
- Ｑ:侍にはレベル２属性を持つウェポンスキルがありませんが、これはストアＴＰとの相性の関係でしょうか？
Ａ：私たちは、侍の位置づけをアタッカーと考えています。
ですがものすごくＴＰが溜まるジョブなので存在はその能力を弱めに抑えている感じですね。
ただ、両手刀を思うように使えないのとサポートジョブの黙想で十分と言われるのは問題だと思ってます。
両手刀のウェポンスキルに関しては、近いうちに？？？がひとつ追加されますし、今後は暗黒などに肩を並べるような形で強化されていくと思います。
次回のバージョンアップをお楽しみに（笑）。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069218729.jpg
の侍のとこ起こしてみた。
？？？の部分はよく読めなかった；
期待していいのか？
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:32 [ pSwBuZ3k ]
- 連続書き込みすまんＴＴ
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:32 [ xxcxYxF2 ]
- >>912,>>919
ネタ。
実況にファミ通の早売り画像ｕｐされてるよ。
要約すると
・開発は侍をアタッカーとして捉えている
・Ｔｐたまりやすいので、今までは侍の能力を少し抑えていた（今後、強化の予定あり）
・サポの侍の黙想に食われている、両手刀の使えなさは分かっているので調整したい
・両手刀WS追加（多分花車の事だと思われ）
・暗黒に並ぶアタッカーにしたい
・次回バージョンアップをお楽しみに！（次回のパッチで侍強化きそう）
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:34 [ xxcxYxF2 ]
- 激しく重婚
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:34 [ Dxntg7.2 ]
- ？の部分は「技」って書いてあると思う
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:44 [ pSwBuZ3k ]
- 花車が追加されたってな〜・・・。
どうせ他のジョブも２５０ＷＳ解禁なんだろ？
それを嬉々として言われても、ムカツクだけなんだが・・・。
しかし、次回のバージョンアップで強化されるのか気になるな。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:48 [ lF37qhTs ]
- >>931
文章みた限りだと花車追加で終了っぽいけど
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:57 [ p9Ftjrt. ]
- 早売りからの予想
ジョブ特性で、武器スキルＵＰ！
･･･だといいな
スキルＵＰなら、他より早くＷＳ覚えて、攻＆命中ＵＰ。
花車も65前で覚える。
ま、そんな甘い修正は無いでしょうが。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:06 [ VLgFsZUo ]
- 花車ってAAGKのからして核熱で多段でもなさげなんだが
Lv3属性WSなんて65で覚えるジョブが沢山いるんだし
人並みのものが用意されて強化っていえるのかね
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:15 [ R3KLl0yI ]
- 九之太刀に花車追加ならついでに十の太刀鳥居(仮名）を追加して
花車＞鳥居＞陣風＞月光でレベル4連携させろ
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:27 [ 5Ihd6wvk ]
- 花車じゃないんじゃないの？
２５０ＷＳ解禁なら別に侍だけみたいな書き方しないだろうし
どこかに新たなＷＳが加わると予想
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:29 [ BHy/Ol7M ]
- 思うんだけどさ、敵が花車使ってるんだから、本来ならうちらユーザーも使えていてもオッケィなハズなんだよね。
まぁ、これは誰もが思う所だけど
むしろ、各AAでもBCでもクエでもなんでもいいから、術クエみたいに侍独特のWSないしアビリティ追加クエあってもいいんでないかい
と、今までのシステムを台風の用に突き抜けてごめん
とりあえず、来月ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｲ !!!!!
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:45 [ L18p88/s ]
- あのインタビュー見る限り、ジラジョブで修正が
すぐ入りそうなのは侍だけみたいだから期待していいのかな。
今、モンクとどちらを本格的にやろうか悩んでるガル侍36才・・・。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:13 [ KCdIN5q6 ]
- 最近サムライ増えてきたと思ったらこういう事かよ
切切れえぇぇぇぇぇえええぇえ・・・オマイ等腹切りじゃー
零之太刀・切腹
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:16 [ xEuopExs ]
- 暗黒に肩を並べるような強化というようなこと書いてあるけど、
これって「TP吸収」が来るってことかな？？
てか、記事の右半分も読みたいんだが･･･。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:16 [ ZccrmAEc ]
- 侍はアタッカーか〜
■の考えが見えてよかったな
俺は盾やりながら連携つなぎが侍の仕事だと思っていたんだが、考えを改めるよ
今度からはアタッカー前提の修正案を出していくか
ということで・・・
上のほうでも書かれているが、現在の両手刀は悪い意味で中途半端
D値を上げるか、間隔をもっと下げるべし
それとWSだな。アタッカーならもっと強烈なWSの追加
それともともとのコンセプトである必殺技バカってのを実現するためにもっとTPをたまりやすくすることだな
他ジョブは多段があってTP回転率がいい。侍にはそれができないからもっと別のやりかたでTPをためるっと・・・。
現在インタビュー通りのたまりすぎっていう状況になってねえぞ
こんなもんかな？
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:24 [ v2FZTWxg ]
- ■eがああいう言いかたをした場合、
「えっそれだけ？；」ってくらいショボイか、
そんなに強化したらバランスが･･･というくらいの強化のどちらかだからな。
（キャシー、ソロで倒せる上にPTでは必須のスーパージョブとか、
金策＆ヘイト管理＆与ダメ全てがNo1のスーパーアタッカーとか）
最強厨が流入することを恐れている人もいるようだが、漏れとしては
赤シフに並ぶスーパージョブになってほしいね。そのくらい煮詰ってます。
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:50 [ jyCMLI72 ]
- ストアTP＋の両手刀の追加
黙想効果UP（LV60以上とかで）
TP消費無しWS使用可能になるアビ（リキャスト10分とか15分とか）
こんな感じじゃないのかな
WSの使用数勝負の道を進む事になりそう
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:51 [ K.62x88o ]
- 3段攻撃以上のいわゆる「多段WS」がないのって、両手刀と両手棍だけなんだよね。
アタッカーどころか魔道士並なんですが・・・。
いくら黙想あるって言ったって、連携マンセーなバランスで多段がないってのは致命的。
250WSが追加されても、他武器の250WSの方が強そうだし・・・。
花車追加と共にさらに他アタッカーとの差が広がるに、３おにぎり。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:51 [ YD/72xBA ]
- >>942
他ジョブ煽るな
キャシー戦耐久8時間トイレも飯も我慢して喪前はできるのか・・・？
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:57 [ pSwBuZ3k ]
- >>940
右ページは侍とはあんま関係ないが、一応。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069218959.jpg
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:00 [ jyCMLI72 ]
- まぁ、要するに>>944は
LV51から僅かな時期に味わった、ペンタマシーンの感触が忘れられずに
恒久的にそういう戦闘が可能なジョブに侍をしたいわけだね
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:02 [ Mz5JNtb2 ]
- 弓なんか2段すらないぞモルァ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:06 [ DmyUu3ws ]
- >>948
乱れ撃ちは？
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:14 [ jyCMLI72 ]
- >>949
アビですね、WSじゃないよ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:31 [ 0H1CU9s6 ]
- とりあえず方向性と強化の予定がはっきりしたんだからいいじゃないか
素直に喜ぼう同士達よ
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:33 [ 9AUJKGlw ]
- ws追加ってだけで250wsを追加なんて一言もインタビューで言ってないが。
普通に225ws以下でws追加って考えるのが妥当。あと現状弱いって、認識
あるんだからジョブ修正、もしくはアビ追加修正と考えるのが普通では？
まぁ、イ ン タ ビ ュ ー に載ってる事が本当ならな。
あと最強厨は帰ってください＾＾そんな奴に侍を名乗ってほしくないね。
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:35 [ Gjtya45Y ]
- まて、両手剣も２段までだろ。
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:40 [ x2vVBjfw ]
- ああ、両手剣も2段だったな。
もはや誰も使わなくなったんで忘れたよ。
つまりそれくらい他の武器に比べて弱いってこった。
あとWSだけど、これは花車以外ない。
なにしろWSの名前に全部数字が入ってるからな。
さすがに参と四の間に新しいWSとか、そういうことはしないだろう。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:41 [ egnIl.a. ]
- 素直に次元殺クレっていえば
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:41 [ fRth3ztQ ]
- >948
倍撃・4倍撃あるから十分でしょ。
基本的に矢弾消費だし、本職はエンドレスもあるから多段なんていらないんだよ。
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:50 [ ltrMjTR. ]
- 必殺技バカですからね（笑）
必 殺 技 バ カ で す か ら ね （笑）
＿|￣|○
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:57 [ Kq/Wpc6M ]
- まぁでも次のパッチで強化が確約(?)されたんだからよかったよ。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:01 [ 5Ihd6wvk ]
- スレ違いでスマンがなんか忍者vsナイトの戦争が勃発してるな・・・
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:11 [ kGTab08A ]
- ■eもアタッカーと考えてくれてて本当に良かった・・・
あったりめぇ〜だぁーーーー！ボッケェーーー！！！１１１！！
何が悲しゅうて、侍で盾やらにゃならんのじゃーーーー
これで、たまに来る、侍で盾とか言うアフォな他JOBの煽りを楽にヌル〜できる・・・
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:40 [ 1cZw7DPs ]
- >>960
55〜60までは盾やってた方が役に立てたけどね。
結局はWS追加かよ・・・多段WSの見直しとWSダメージの見直しが
侍だけでなく全体のバランス見直しになっていいと思ったんだがな。
欄外のジョブ強化と共に敵も強化してます発言で
レベル上げがさらに困難になると宣言されたようなものだし。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:48 [ j.sa1zTw ]
- >>954
ＷＳの名前は修正すりゃ良いだけだしな。
過去にバイパーが移動した例があるからにＷＳの順番を弄る事は可能。
- 963 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/11/19(水) 20:11 [ uZ3T92gQ ]
- ヒュム♀のエロい漫画によると
斬鉄剣は侍のWSになってるんですが本当ですか？
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:31 [ 9GJYHMl6 ]
- 斬鉄「剣」かよ・・・(´・ω・｀)
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:41 [ O7Sq9S/A ]
- あげ
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:44 [ c9ZSde6Q ]
- 斬鉄拳
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:40 [ 6gbt4ZAQ ]
- 次スレは？
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:49 [ m0AhXIo2 ]
- あれだ、壱の太刀裏・飛燕
とか、裏だと効果倍
飛燕なら４回攻撃
鋒縛ならスタン＆チョーク
とか、、、。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:37 [ E1dc.DAI ]
- 八と五分之太刀 ファイナル爆弾
これで決まりだね♪
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:17 [ .c08UYck ]
- ところで950は踏み逃げ？
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:50 [ c2G3FRaY ]
- 侍のサポに暗黒ってどうなのかな？
相性は良さそうなんだけど、実際の所どうなのか知りたい。
暗黒育ててないから、自分じゃ感じ掴めなくて。
今後アタッカージョブになるのなら、暗黒も育てるべきかどうか迷ってます。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 05:17 [ .c08UYck ]
- >>971
どれぐらいのレベルでの話か知らないが、
色々な行動をした場合を想定してみよう。
・暗黒
WSだけの時に発動してもサポではたいしたダメージにならないと思われ。
だからといって、そのまま普通に斬っても明らかに大迷惑かと。
・ウェポンバッシュ
使えることは使えるんだろうが正直な話あってもなくてもいいかと。
・ラストリゾート
効果時間短いじゃん･･･。
・アルケインサークル
敵のヘイトリストに載ろうがタゲ取り手段無し。
・物理攻撃力アップ
まぁ、侍のアタッカー能力を上げるなら･･･かなぁ･･･。
・魔法
言わずもがな･･･。サポ程度のスキルじゃ全くの役立たず。
こんな所か？
私的意見では全く利用価値ないかと思う。
ちなみにこの話って前にも出たね。
過去ログは読んでね。以上。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 05:30 [ QroIGJO2 ]
- もう・・・何をやっても無駄っていうか・・なんというか・・・・
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 06:11 [ /og101r2 ]
- Lv56ＰＴナシ侍白白黒
場所：ボヤ 相手：カニ（とて+〜とてて+）、Ｋ芋（とてて〜とてて++）
1戦目：カニ（とて+）でお侍さんは開幕からペンタ連打。
とて+だったのでペンタもダメが出ていてこれはいいな。でも連携は…。
戦闘終了後シーフさんが連携決めよう、と。
両手刀に変更してもらいエンピ＞バイパに決定。
2戦目〜：シザーガードなどでシーフさんダメ０連発。ＴＰ貯まらない。
連携なかなかできず。「1番エンピ260%！」とか。
ディスペル＆フィナーレがないため、連携できてもなかなか削れない。
そこで、とて+多めの狩場でしたので、ペンタ連打、不意玉みてダブル＞バイパと提案。
それでやってみることに。
お侍さん開幕ペンタ連打。しかしカニ（とて+）にペンタﾀﾞﾒ3…。ダブルﾀﾞﾒ0…。
Ｋ芋（とてて++）にも同じくらいのﾀﾞﾒ。
ここで聞きたい。こういった場合、
スキルの高い両手刀で他ＷＳでの削り＆エンピの方がいいのか、
スキルの低い両手槍でペンタ連打＆ダブルでの削りの方がいいのか。
自分ならこうします、という意見をお聞きしたい。m(__)m
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 06:50 [ 1p3YiuQk ]
- >>974
自分の経験から言わせてもらうと
黒がいるので連携回数を増やすのがいいかと思うので
燕飛＞バイパ 燕飛＞セラブレ の２連×２のパターンが一番多かったかな
しかしその侍は槍スキルがキャップ近くだったのかが激しく疑問
前衛ナシって事は侍は常時バーサクで殴れるわけで・・・
１桁ダメ連発ってのはあまりないと思うんだけど
もしかして 俺釣られた？
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 06:58 [ V1trhWB2 ]
- >>974
その構成なら武器・連携云々より、獲物変えたほうがいいわ
マンドラやるのがぐっど（突に弱いので槍がいいかな
範囲睡眠きをつけてな〜
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 07:21 [ DfrBfYKI ]
- >>974
俺が侍７０まで育ててきた中でペンタのダメ入らなくて困ったってのは
明らかに格上の相手に絡まれてしかたなく・・って時しか無かった
けどねぇ〜
その侍が槍スキルが足りてないか装備がよほどいい加減だったと思われ。
今はちょっと状況が違うだろうけど、６５キャップの時はペンタ習得以降は
陣風が必要な時以外は槍の方が明らかに強かった。
前衛が３人で盾役が連携から外れるならば、やはり槍持って余剰ＴＰを
吐き出す形が侍的にベストだと思うよ。
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 07:25 [ H6AFNW4. ]
- >>974
その構成ならクフタルのトカゲ連戦もいいね
詩赤無しでカニ芋はきついわ
連携は刀で湾曲２×２でいいと思います
それにしてもダメ１桁って･･･
間違ってハープーンでも装備してたんじゃ？
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 07:30 [ DfrBfYKI ]
- あー詩赤無しか・・
そんなの侍どうこう以前にリーダーがダメダメヤン
・・・侍ってＰＴが稼げなかった時に真っ先に戦犯扱いされる存在にナッチャッタノネ
弱いっつってもアグとシルブレが無い戦士程度なんだがなー・・
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 08:04 [ /og101r2 ]
- ためになるお話聞けてよかった。ありがとう。
そうか、ナさんにセラフＢ撃ってもらう、相手をマンドラに変えるという手がありましたな。
眠くて頭回ってなかった…。
ﾀﾞﾒ3＆ﾀﾞﾒ0はシザーガード時ですが本当の話です。
ﾀﾞﾒ350くらい出てたときもありましたが。
しかし自分で読んでみると、釣りに見えるな…。
最初ダメ出てるって書いてあるのに後半ﾀﾞﾒ0て…。
アホかコルァ(,,ﾟДﾟ)
スレ違い発言失礼m(__)m
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:57 [ 17sm372A ]
- ディスペルフィナーレ無しで蟹芋甲虫をやるのは
前衛の構成がなんであれ無謀だね。
それと、とて多目の狩り場なら槍の方が働けるかな。
ただ前衛にナもいるのでとて連戦には向かないけど
まあ、流行のナイトに山串食わせてアタッカーにするのもよし。
- 982 名前： テスト 投稿日： 2003/11/20(木) 10:31 [ YSQJoV6s ]
- トリップテスト
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:32 [ YSQJoV6s ]
- うまくいかないな；
- 984 名前： 代行 （.ZwWm99U） 投稿日： 2003/11/20(木) 10:42 [ YSQJoV6s ]
- 950逃げたみたいなんで申請行って来ます
- 985 名前： 侍スレ950代行 （.ZwWm99U） 投稿日： 2003/11/20(木) 10:49 [ YSQJoV6s ]
- 申請してきますた
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:01 [ lKym2rU2 ]
- サポシにして、開幕横騙ｗｓで固定。
暗黒の代わりになれると感じた昨日でした。
- 987 名前： 950 投稿日： 2003/11/20(木) 11:21 [ fgXLxouc ]
- ぐは、ごめん。全く気がついてなかった
まぁ、侍じゃない俺が立てるのもなんだし、その
許されよ
- 988 名前： 侍スレ950代行 （.ZwWm99U） 投稿日： 2003/11/20(木) 11:50 [ YSQJoV6s ]
- 次スレ
侍第弐拾弐幕
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1069295215/
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:44 [ l0jEFtSo ]
- 華麗にウメ
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:53 [ infksD1M ]
- カレーにウメ
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:56 [ QqB5IXug ]
- 梅でUme
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:54 [ Pdvcrl1c ]
- >>972
情報ありがとう、参考にしてみます。
あと答えてもらってこういう事言うのもなんですが、過去ログ読んでね
と言われても、すでに前スレすら消えちゃってる現状なんですが・・・。
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:58 [ gPUegIKY ]
- 蝶・埋め
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:03 [ 2jcIzUG6 ]
- /ws 九百九拾四之太刀・梅 <t>
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:30 [ DjZ3hvQk ]
- 松竹ウメ
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:40 [ x3yFQm62 ]
- ume
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:02 [ wm91jZCE ]
- UML
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