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赤魔道士Lv113
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2003/11/19(水) 22:18 [ p0CJsluI ]
- ここは赤魔道士について語るRedなスレです。
■他のジョブな人も歓迎します！
■ジョブや種族の悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)
■煽りは放置。釣られた香具師も放置。”放置よろ”は荒らしの一種です
■赤スレは板に負担をかけております。荒れそうな場合は、ネ実http://live4.2ch.net/ogame/に誘導
■執拗な煽りについてはこちらから報告し、対策してもらうよう自治スレに頼む
■先行レスは荒らしです。削除依頼を出しましょう
■950を取ったらトリップ付きで「スレ建てる」と宣言し、トリップ付きで次スレを建てる！
■950を取ったらトリップ付きで自治スレに次スレのsage機能の継続依頼、前スレの削除依頼する！
■950が逃げたら臨機応変に後の者が汁！
■テンプレっぽいものは>>2-10ぐらいに。
(「赤魔のリスペクト」がテンプレです)
前スレ赤魔道士Lv112
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1068779273/l100
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < 自己責任でおながいします！
ﾟ( )−
/ >
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:19 [ syqL3mSk ]
- れべる３０の俺が２ゲッツ
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:19 [ 3HsISKgo ]
- まけた３げつ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:21 [ 3HsISKgo ]
- ◆◇◆◇◆ 関連リンク ◆◇◆◇◆
■□赤情報ページ＆過去ログ倉庫(◆RED.9eFEﾀﾝ)□■
http://f17.aaacafe.ne.jp/~akama/
■□各鯖赤魔リンクシェル板□■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1549/
http://jbbs.shitaraba.com/game/7180/
■□赤の育て方□■ ← Web オーナより更新を停止する旨宣言あり
http://www.scn.tv/user/araki-y/ff/aka.htm
■□赤魔道士は何処？□■
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2234/
■□赤魔スレテンプレ□■
HP.Ver
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/RDM/rdm.html
一括.Ver
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/RDM/all.html
■eへのカミソリ・魂の叫びはこちらへ。
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:22 [ 3HsISKgo ]
- ◆◇◆◇◆ サポ決めアミダクジ ◆◇◆◇◆
サポに迷ったとき・困ったときはこれで決めよう！
.1 ２. 3. 4. 5 .6. 7 .8. 9.10.11.12
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戦モ.シナ暗詩狩獣召忍侍竜
なお奇数月の15日はサポ竜デー
偶数月の15日はサポナデー
毎月24日、午前10時〜午後7時はサポ侍デー
3の付く日はサポモデー
これらの日はサポ割れ上等のスペシャルデーです。
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:23 [ 3HsISKgo ]
- ◆◇◆◇◆ 赤魔のリスペクト ◆◇◆◇◆
赤魔はリフレがなくても自己責任で。
赤魔は他人のサポや種族をけなさないようにしたい。
赤魔はPTの不備で泣かないで、がんばろう。
赤魔は既成概念にとらわれず、あくまで自己責任で。
赤魔はPTで他ジョブがあって仕事が成り立つことを忘れないようにしたい。
赤魔は自分勝手に行動しないようにしてほしい。
赤魔はTaisaiへの感謝の気持ちを忘れてはならない。
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:24 [ 3HsISKgo ]
- ◆◇◆◇◆ 赤スレは、以下のスポンサーの提供でお送りしています。 ◆◇◆◇◆
〜〜 サカモトストア 〜〜
〜〜 ココイチ 〜〜
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:34 [ OzJixDvk ]
- 赤樽63歳 No.8ゲッツ！
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:44 [ hNsGWRBE ]
- 最後の一桁ゲッツ！
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:57 [ SHg2mct. ]
- おめでとん
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 23:19 [ TPbTAMDQ ]
- で？
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 23:41 [ wn1uo2xc ]
- 赤魔子はナイトへのリフレシュを切らしてはならない。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 23:42 [ D//.gQTI ]
- ソロでアメミット倒した強者はいるか？
グラビデマラソンではなくガチンコで殴り合って。
- 14 名前： テンプレ 投稿日： 2003/11/20(木) 00:01 [ b201Vt.k ]
- Ｑ：垢が他スレで暴れています。引き取ってください。
Ａ：私が前で捕まえますので屏風から垢を追い出してください。
- 15 名前： 14 投稿日： 2003/11/20(木) 00:02 [ b201Vt.k ]
- すまんみんな・・上げちまった
>>12
赤魔男は切らしてもおｋ？ｗｗｗｗｗｗ
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:10 [ ve69sTPQ ]
- すいません、お尋ねしたいんですが、赤専用リング
（魔法剣＋５）についてですが、表示にある「潜在
能力」と言うのは、ＨＰが黄色や赤な場合は、常時
効果を発揮するんでしょうか？ それともランダム
にでしょうか？
それと両手の指につけた場合は、合計＋１０が
ダメージに上乗せされるんでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、買って実証
するには高価ですので、ご存じの方がいらっしゃ
いましたら、お願いします。m(_ _)m
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:19 [ .535cxwI ]
- >>16
常時発動します。
>それと両手の指につけた場合は、合計＋１０が
>ダメージに上乗せされるんでしょうか？
Rareです。
- 18 名前： 16 投稿日： 2003/11/20(木) 00:36 [ ve69sTPQ ]
- >>17
お返事ありがとうございました。
Rare装備だったのですね。
今度競売で買う事にします。m(_ _)m
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:44 [ oyepN7cU ]
- サポ侍デーは必要だろうか。
他の特別デーといっしょに貼り付けたのは私だが
赤寺の活躍を呼んでいる間にサポモサポ竜サポナと
並列するのはどーかなーという気持ちになってきた。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:07 [ MMCpjcog ]
- サポ侍デーを廃止し
サ ポ 獣 デ ー
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:26 [ nESj9vuc ]
- ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2804/1068804749/530-531
赤だからって調子に乗りすぎ・・
同じ赤として許せない
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:28 [ ECu./bWM ]
- むしろサポ育てのときにサポ赤で赤の動きをするサポ赤デー
「戦士さん、開幕パライズよろｗ」-->（弱体きまらねぇ・・・）
「黒さん、ＴＰ溜まるからエンでも殴らないで」-->「うはｗｗｗｗ強化青なのにｗｗｗｗ」
「獣さん、リフレよろ」-->「白様、しぼりたてのパインジュースでございます」トレード
そして８０キャップ以降
「暗黒で減ったＨＰ回復だぜ！コンバートッ！」-->PTメン「（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ」
- 23 名前： ２１ 投稿日： 2003/11/20(木) 01:33 [ nESj9vuc ]
- 560 名前： ＭＰＫ？ 投稿日： 2003/11/20(木) 01:30 [ pq4/JtQg ]
証拠画像はこちらへ移動しました。
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/sarasi/icon/20031120012512.jpg
↑切れて即抜け画像
ttp://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/sarasi/icon/20031120012651.jpg
↑その後ＰＴメンバー全員に似たような内容で来た捨て台詞です。
わからない方は
>>521
からお読みください。
- 24 名前： うんこ （O7htrBxI） 投稿日： 2003/11/20(木) 01:46 [ gWjD7Yk2 ]
- 垢の報告はDQNｽﾚでどうぞ。
→http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1068540662/l100
個人名晒しは鯖ｽﾚのみでどうぞ。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:01 [ qDGp78T2 ]
- >>13
あそこでマラソンするとすんごいことになりそうだがｗ
ガチンコは無理だよ。獣でも結構うまくやらないとソロでは狩れないし。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:08 [ v880cgfQ ]
- トカゲ１１匹もマラソンできねーよ
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:16 [ smVGyVb6 ]
- 獣ならリンク釣りして蟹・蜘蛛エリアに引っ張るだけだから楽勝なんじゃないか？
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:31 [ ACzX4Fh6 ]
- んじゃサポ召で釣ってマラソンか？
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:32 [ lrOf1RsA ]
- サポペットで釣る時間があるほど放置されてりゃ世話ねーなｗ
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 06:30 [ L7F6HyDw ]
- で、サポ忍ジュワユース＆クラーケンクラブ、エン＆ヘイストで
ヒャホーイした勇者の自慢話はまだなの？
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:34 [ eDgXlFaQ ]
- クラーケンクラブ一刀流のほうが攻撃回数は多そうな
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:42 [ 957jLYRw ]
- クラーケンクラブっていくらなら買いだと思う？
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:45 [ 957jLYRw ]
- >>23のような垢は晒されて糸冬になるだけなのでどうでもいい
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:41 [ .fMcySQA ]
- クラクラやジュワの＠回攻撃って、二刀流したら両方の武器に適用されるの？
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:46 [ E23qnv5k ]
- >>32
クラーケン買うなら金あるならエンハンス欲しい。
フレが手に入れたんで試し斬りに付き合ったんだが、フェンサーも付けて天候も合うとエンダメだけで最高29でてた。
魔法剣士に憧れて赤始めた漏れにとってはやっぱあの剣は魅力的過ぎ。
フレ価格で500万で買ったそうだが、、、500万・・・（´・ω・｀）
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:20 [ U9IyiSoQ ]
- >>35
ウイングソードならフェンサーつけたらエンダメ50超えるよ。
すさまじい発動率の低さだけどな
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:43 [ xaHVMfB6 ]
- >>36
追加効果の類って、
HQだと発動率が高いと聞いたことあるんだが、
ウィング＋１とかだと凄いのかな・・・
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:09 [ iERIt2KY ]
- >>36
武器の追加効果はエン付けると発動しないわけだが。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:20 [ cBw8HLLY ]
- >>38
武器固有の追加ダメージで５０行くってことじゃないの？
まあ、それでもエンとは関わらないがなー。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:33 [ 957jLYRw ]
- 追加効果ダメつきの武器はその曜日だとよく発動するが、それ以外だと全く発動しない。
シーフ７０サポ赤強化青でイフブレ火曜日だと追加効果火ダメージ２０−２５くらいかな。
強化スキル依存だと本職赤はもっと高くなるのかも。ウイングだと風曜日だな。
ちなみにうちの鯖 クラクラ300万 エンハンス400万
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:08 [ 7WMoG.5c ]
- うちの鯖 エンハンス７００万だｙｐ
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:18 [ pRva27q. ]
- む、武器固有の追加ダメにも魔法剣+が効くのかな？
タイタンカジェルとフェンサーリングで試してみるか…
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:36 [ ZIpcJyZQ ]
- >>23で晒されてる垢はどうでもいいが
垢が殴ったせいでWS連発されたつってて、誰も突っ込んでないのには萎えた
赤が殴ると敵WSの回数が3倍になるそうでつｗ
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:42 [ uca5KtRQ ]
- 1回増えたらダメそれなりに出てるよね・・
っていうか狩人が手抜き矢でプチ侍してる時のほうがヤヴァイのにね。。
あとすこしで50．フェンサーリング装備できる日が楽しみな赤ですた。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:33 [ .rdLK3Aw ]
- >>30
というかエンの魔法かけたら
武器の何回攻撃とかって消えるんじゃないっけ？
ファイアソードにエンをかけるとエンのほうが優先されるし
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:44 [ pC8ODS6Q ]
- >>45
エン付きクラーケンは複数回攻撃で追加効果も発動します。
白/赤がエン+クラーケンでものすごい勢いで殴りつつヘキサして、
がりがり削りつつ豪快にログが流れました。
あと二刀流でセカンドにクラーケンを装備した場合は複数回攻撃が
発動しません。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:48 [ .fMcySQA ]
- >>45
ﾏｼﾞﾃﾞｰ って言うか、それは追加ダメージで被るからエンが優先されてるんじゃ？
＠回発動とかそういうタイプの効果まで消えちゃうのか？
>>44
コンバ後の戦闘で潜在ﾋｬｯﾎｰﾀｲﾑに突入するも
すぐさま白からｹｱﾙが飛んできてHPが白になり orz
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:18 [ uca5KtRQ ]
- >>47
あ”あ”あ”・・・(´・ω・｀)
先輩、俺は強く生きるよ・・
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:08 [ kFiesVnc ]
- マルチで申し訳ないが、狩/忍 狩/戦 どっちがいいとおもう？
55の人の意見を採用
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:14 [ iAcCTSQU ]
- >>49
狩/暗でよろｗ
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:17 [ tOKWqir. ]
- 狩/赤にきまってんだろｗ
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:19 [ lrOf1RsA ]
- 竜/狩でどうぞ
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:19 [ NzcrQyQA ]
- 狩/シが最適かと
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:23 [ F14Hu8MI ]
- 狩/モでFAだろ。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:24 [ Kywqcb0g ]
- どちらかというとシ狩だな。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:26 [ iAcCTSQU ]
- >>49
ということで、
メインシーフにしてください。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:26 [ eDgXlFaQ ]
- 狩サポ忍サポサポ戦で
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:27 [ kFiesVnc ]
- スレ違いすいませんでした。ご協力感謝。55&閲覧者の方
ps.ここが一番ノリいいな
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:27 [ Zfz6uGMU ]
- 狩/モは、３のつく限定じゃないのか？
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:36 [ q6/Bq1m6 ]
- AF3のフェインのオバケって赤60ソロで倒せますか？
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:40 [ fbrT.XGg ]
- >>60
倒せたら君の事をネ申と呼ぶよ。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:43 [ .fMcySQA ]
- >>60
そこで今流行りのグラビデマラソンですよ
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:47 [ lrOf1RsA ]
- >>60
６時間くらいかけてｶﾞﾝﾊﾞﾚ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:14 [ P0OOj3zU ]
- >>60
応援するよ、頑張って来い
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:43 [ 3CmFJdH2 ]
- >>60
結果キボンヌ
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:49 [ WUWax5t6 ]
- たかだか60の帽子無し赤で
オバケにグラビデマラソンで勝てると本気で思っｔ
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:51 [ vID1zmhQ ]
- ジョブ・Lv関係なしで、赤AF3のフェイン幽霊に
ソロで勝てたヤツっているのかな？
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:53 [ tDMHIMy. ]
- >>66
禿同。
例えレベル70で、廃人装備でブーストしてようが、キャシーを赤ソロで
倒せるか？ と聞かれたら、この間までは同じくらいムリだと答えただろう。
まぁ、理論上倒せるかどうか、の話であって、実際倒せますか？ と聞かれたら
ムリと言い切れるわけだがｗ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:04 [ 1AaqZmag ]
- ゴールドソード+1は鯖によって違うけどどのくらい？
今後出るであろうエクスカリバーに引けを取らない性能だし購入しようかなぁと
エンハンスなんて雲の上の存在だしなー
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:52 [ r7RfaHNs ]
- >>68
赤ガルカがキャシーソロで倒したのはネタだったの？そういう話を見たことあるんだけど・・・。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:02 [ lrOf1RsA ]
- >>70
８時間ぶっ続けで食事なし、トイレなし、睡眠なしで
ポイズン２とグラビデバインドでマラソンし続けるんだぞ
それを普通「ムリ」という
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:15 [ iXOG.g.s ]
- 大混雑の中で芋狩りやっててコクーンにディスペルしようとしても
間違えて他のPTのコクーンのログにもディスペルをしてしまいます。
みなさんディスペルはログ見てやってますか？それとも視認？？
あとおすすめのチャットフィルターも教えてください。
お願いします；；
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:21 [ YaDQ0MC6 ]
- >72
コクーンは見た目に解りやすいから見てやるかなー。
見た目に分かりにくいのはログ見るようにしてるけど、
混んでる狩場だとわかりづらいね。
まーそんな時は詩人にまかせるけどｗ
つーかフィルター馬鹿すぎ。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:28 [ lrOf1RsA ]
- >>72
芋は近づいても無害なんだから殴りながら戦闘すれば？
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:36 [ .fMcySQA ]
- ズバリ視認
モンスターがゴゴゴゴいいだしたのを見たら
ログに目をやり、技を確認する
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:53 [ HyY93rdY ]
- >>70
あっ、それネタ
ソロで倒したゾーって言うネタ氏のサチ米見て掲示板でさわいでただけ
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:03 [ bDeeX8AA ]
- >>76
ネタの割には広まりすぎたと思うぞ
格好の材料にされてる気がするなぁ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:10 [ Kywqcb0g ]
- >>74
赤のくせに何度芋を殴るなと言えば分かるんだ！
殴るならトンボか蟻にしておけ。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:16 [ vID1zmhQ ]
- >>78
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 80 名前： 名も無き赤樽 投稿日： 2003/11/20(木) 22:08 [ b0QxqPLM ]
- 温故知新
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:19 [ MYbO1kRQ ]
- >>７７
だから材料にする為に必死こいて広めたんだがｗ
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:38 [ brHTk0OE ]
- >>70
8鯖でのお話どす。
- 83 名前： 72 投稿日： 2003/11/21(金) 00:18 [ VRn6w5tY ]
- とりあえず混んでる狩場ではフィルターやって視認でやってみまっす。
ありがとうございます。
ほんとフィルター使いずれぇ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 00:27 [ IZGx8F16 ]
- >>72
おいお前！
お前な！
マジ！
超＾＾；絶＾＾＾；同＾＾；意＾＾；ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！
□e聞けｺﾞﾙｧ!!いいか「他人のエフェクトの開始」これの「他人」な！この部分な！
２回目を言うが「他人」←この部分な！
モンスとプレイヤーキャラを 別 に し ろ!!!!!!!!!!1!!1
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 00:27 [ YRzwbycE ]
- モルダバイト取ったんだけど
整頓すると盾と頭の間にソートされます。
これってバグ？？
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 00:28 [ qQ.7cdkc ]
- 自ＰＴ（アラ）以外のＰＣ、敵、ペット（獣、子竜、召喚）が全部「他人」フィルターでひとまとめにされてるからな
これは初期の初期からなんとかならないものか、と言われ続けてきたが
１年半たっても全く修正する気配がないな
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:19 [ d3No5mWE ]
- >>84
他人へのエフェクトの結果もわけて欲しい。
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 03:52 [ IHJ95.Lw ]
- ファストキャストってレベルが上がるほど早くなるって聞いたんですが
実際には何レベルごとにどれくらい早くなるんですか？
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 04:51 [ IZGx8F16 ]
- すっごい混んでる狩場で
詩人と赤魔が「他人へのエフェクト効果」にフィルタかけられないで辟易してるところに
「少し人が少ない場所行きませんか？＾＾；」って提言してるのを
思いっきりシカトしてハッスルしてる前衛見るとスゲェむかついてくんだよね。
オマエラはいいよ、フィルタかけられるからよ…(;´д⊂)
まぁ詩人と裏TELLして泣き寝入りしてるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>88
確か35、55、だったかな。
次は75かな？
記憶曖昧なんで、間違ってたらごめん。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 04:55 [ RoHb1rs6 ]
- >>69
うちの鯖履歴なしなので俺も気になる。
おせーてー。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 06:30 [ egeGiWw2 ]
- そもそもゴールドソート＋１が競売に無い
２１鯖（´・ω･｀）
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 06:51 [ v8AWRWyw ]
- [雑談] 赤と詩は No.0000072384
限界５ さん 2003/11/21 03:09 [ 編集 ] No.0000072384
発言など痛い人が多いと感じる。
もちろん全員がそういう人ばかりではないけれど、
経験上、痛い人率が他のジョブよりだんぜん高い。
あえて言えば「一見知的なバカ」系の人間。
私は赤も詩人もいないPTで狩りに行く時の方が素直に楽しめる。
他のHPからの引用・・＜ある書き込み＞・・
＞少なくとも赤にとっては、白赤詩は理想かな。
＞黒赤詩だと、誰がどのくらい回復にウエイト置くのか、
腹の探り合いになって気分的に落ち着かないし。
＞まあ、召赤詩だと、召さんがメイン回復に回るのは暗黙の了解だから、
それでもいいんだけど。
って何様かと思ったよ。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 06:56 [ vicokggU ]
- 黒赤詩の場合は黒にどれだけ気持ち良く精霊撃たせられるかが赤の勝負どころだ（・∀・）！
リフレ弱体ケアルでコンバートの限界に挑め
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 07:27 [ KWTl0IQI ]
- >>93
その構成だと黒が精霊オンリーでも普通にずっと戦ってられるくらい余裕でいけると思うが。
リンク時くらいかな、黒がケアルする必要あるのは。
え？盾がバーサク＆アグヒャッホイだって？それはきついｗｗｗ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 07:53 [ m/dCHcss ]
- >>85
正確には盾と頭の間ではなくて、盾と盾の間にくる。
バグっつーか盾枠のアイテムアドレスが割り当てられてるっていう
ちょっとしたミスって感じなんだろうな。
昔も新規追加アイテムは全て一番下にきていたときがあったが、(赤AF胴とか)
ジラの時にまとめて修正された。
次は当分放置な気がする・・・気持ちわりぃ
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 08:21 [ RoHb1rs6 ]
- >>95
合成で新製品作ってるとわかるけど並び順変なの多いよ。
- 97 名前： (・皿・) 投稿日： 2003/11/21(金) 09:31 [ f.2j1bFQ ]
- >>93
その構成なら赤がメインヒーラーになるのは道理だが、構成だけでなく
種族も考慮に入れて欲しいと思う今日この頃。
俺の財力じゃフルブーストでMP520ちょい@Lv62しか出来ないので、黒さんの
サポートが無いと４チェーン持たないっす。
ＨＰは売るほどあるんだが… ＿｜￣｜○
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:38 [ cuuaQL5Q ]
- >>85
モリオンピアスもだねー
>>95の言うように、アイテム識別番号みたいのが振り当てられてて
せいとんすると上から若い順とかで並ぶんだろうけど
面倒だったのかスペースなかったのか、他と違った並びになるね
そのうちＤＢ整理して、ちゃんとした位置にくるんじゃない？
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:53 [ t/9EzonU ]
- めっさ関係無いが
騎士盾と剣を装備して、ローブを着てみた
なんか良い……
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:49 [ .Zv1gmto ]
- >>97
Lv62でMP500ちょいって少なすぎじゃね？
漏れ人赤70/黒35で、食事込みでMP1000超えるんだが。
てか、HPよりMPの方が多いけどな・・・。
うは、意味ね〜ｗｗｗ
ついでに漏れの装備晒しとくわ。
MPブースト装備
右手：クリムゾンブレード
左手：アストラルシールド
遠隔：ファントムタスラム
頭 ：金の髪飾り+1
首 ：共和ゴールド章
左耳：デスピアス
右耳：デスピアス
胴 ：ブルーコタルディ
両手：ワーロックグローブ
左指：セルケトリング
右指：ビビアンリング
背 ：エンパワーマント+1
腰 ：オーシャンロープ
脚 ：カスタムパンツ
足 ：オーガレデルセン+1
食事はロランベリーパイな。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:59 [ R6N7oCQM ]
- ソウビジマンアラワル
種族もレベルも違うのに比較してるつもりなのか・・・・・・
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:05 [ tqx.4MmQ ]
- オ〜い 使用キャラに応じてつかいわけよう〜
○|￣|＿ ガルカ orz ヒュム
on タル orz〜 ミスラ o-rz エル
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:13 [ cuuaQL5Q ]
- >>100
ﾍｰ ｽｺﾞｲﾈ( ´∀｀)
とでも言っておいてあげりゅ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:15 [ /mNRuINg ]
- 骨戦でこっそりバットピアスを2個つけてみたりする
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:15 [ vtx1lknY ]
- 装備自慢厨は求められてもいないのに、自分の装備を晒す…
典型的ですな
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:17 [ OTp7eeEE ]
- >>100
どうせ理想書くならもっと徹底的にしろ
デスピアスもHQにするとかな
ブルコタもHQにしてみやがれ
>>102
エルはなんだかわかんねーよｗ
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:31 [ KsqBjjW2 ]
- >>99
良いと思ったらＳＳよこせこるぁあ！
自分だけで楽しむなと何度言ったら(r
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:52 [ YRzwbycE ]
- >>95
つまりもうアイテムIDが限界に来てるってこと？
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:01 [ IZGx8F16 ]
- >>92の元の記事書いた奴、キャラ名晒して欲しいな。
こいつ赤詩にケンカ売ってんだから、組みたく無いぞ。
>>100
はいはい、君の装備は凄いね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:03 [ 0xfLR/S. ]
- >>108
・アイテムIDがイコールソート番号になってる場合、特定アイテム枠が
満タンになるたびにID整理しないといけない
・装備部位からソートする場合、新たな処理を実装したり、重くなるかもしれない
まぁ、これに関してはユーザーが仕組みを考える部分じゃなくて、
「おい□eずれてんぞ！」で良いと思うけどね。
# ウィンダスの魔法屋はいつまでディスペルを白魔法店員が売り続けるのか…。
- 111 名前： (・皿・) 投稿日： 2003/11/21(金) 13:09 [ f.2j1bFQ ]
- >>100
サポ戦素っ裸状態でＨＰ１２００／ＭＰ２４０な ガ ル カ にどうしろと(´・ω・｀)
次のパッチで種族専用食い物とか出ないかな。
・ガルカ風樽々の串焼き
INT+10、MND-10、HP-300、MP+300
とか出たら１本2000Gでも買いますyo。
- 112 名前： 赤福 投稿日： 2003/11/21(金) 13:11 [ qMHgdMUE ]
- >>69
爺鯖
ゴールドソード＋１ ３５万前後です（ノーマル１３万前後）
１ヶ月前に買った時の値段ですので少々変動しているかもしれません。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:13 [ jJjekaiI ]
- この前組んだ樽召喚はHP480/MP1100だったな
ガルカ風樽々の串焼き食わせてみてえ
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:18 [ cuuaQL5Q ]
- >>111
ガルカには、種族専用食べ物あるじゃないですか ﾊﾊﾊ
生ｎ（ｒｙ
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:18 [ aVBFk5AY ]
- >>111
生肉が食えるのはガルカだけだぞ
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:19 [ DqykEUdM ]
- つまり
タ ル タ ル を 生 で 食 べ ろ
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:22 [ 6qGN0GoE ]
- 「ナイト」に戦闘中もリフレ欠かさないで下さい。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:24 [ ji8r7c.c ]
- >>111
Lv70になりHNM戦中心でいくなら、HPの高さは意外と重要なのでそれほど悲観
しなくてもいいような。
KベヒのメテオやFafnirの範囲攻撃で即死していくタルを見て普通にそう思った。
あと究極まで突き詰めるとスーパーエーテル飲み続けるガルカが赤では最強という
無茶な理論も一応あるし・・・。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:24 [ n46KO02. ]
- うちの鯖は彫金少ないからな〜
金剣+1が35万なら飛びつくんだがそもそも出品されない・・・
出せる金額の上限は50万くらいかな〜
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:26 [ t/9EzonU ]
- >>107
競売に走って挑戦しる！
あたしゃヒュム♀だが、鎧系を着ないでローブに騎士盾と剣を帯びてるのは、なんかツボに…
騎士盾と剣、鎧やAFでカチッと決めるのもカコイイが、ローブもまたカワイイ
ちなみに言っとくが、好みが合わないからって盾の金は払わんからな
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:31 [ wjuAozFc ]
- 関係ないが、この広告うざいな。
厨房御用達漫画の宣伝とかやめてくれよ。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:34 [ DqykEUdM ]
- 2chブラウザ使えってことじゃネーノ？
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:48 [ o8MBNsf. ]
- まぁ2chブラウザ使わない奴が厨房だし丁度いいじゃん。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:54 [ DptSDHEI ]
- 2chブラウザ使えばいいじゃないか。
- 125 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/21(金) 14:07 [ sel8TFoM ]
- >>116
ぶっちゃけ、タルは小骨が多くってさぁ〜(´д｀)
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:09 [ DE3TG6f2 ]
- val鯖で赤タルをやってまっす。レベルは60台の後半です。
黒赤詩での立ち回りは>>93さんと全く同じ意識です。
個人的には、赤の醍醐味は「優先順位の判断」に尽きると思います。
当然、他の魔道士の方全般に当てはまりますが、魔法の種類の多い赤が
一番悩むのではないかと思います。これも散々既出ですが（汗
１ 前衛のHPが黄色の時にリフレ切れ。リフレとケアル、どちらを優先するか。
２ 連携中にコクーン、ディスペルとＭＢウォータ３、どちらを唱えるか。
３ ケアルに追われていたら、黒さんと自分の両方ともリフレ切れ。
リフレはどっちに先に唱える？
などなど。リフレやディスペルなど、「効率に直結する魔法」と、
ケアルなどの「PTの生存に関わる魔法」の優先判断を常に行いつつ、
最適解を見つけていく面白さ。
効率に直結する魔法（特にリフレ）は、常に切らさないのが
最もMP効率が良いのは当然ですが、常に優先順位が1番かというと、
決してそうではないので、黒赤詩など、メインヒーラー的な動きが
求められる構成だと、ケアルとリフレの優先順位の判断だけで疲れちゃって・・
例えば、１ですと・・黒さんのケアルが遅めの時は、もちろんビシバシケアル。
黒さんのケアルが早い時は黒さんを信じてリフレを。
自分の動きによって、ＰＴメンの動きも少しずつ変化しますから、
またそれにあわせて判断の基準を変えて。。
まあ、効率厨といわれればそれまでなんですが・・
赤にとって面白くない戦闘は、優先順位がほとんど変化しない戦闘と言ってみるテスト。
長文スマソ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:21 [ zHUsazl2 ]
- うちの鯖、金剣１０万 ＨＱ４０万 近衛９万
ところで、サポ忍だったら、金剣＆近衛がいいかんじなのかな？
それとも金剣＆ホーネットとかかな？
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:37 [ 2iNUWR1s ]
- 次Ｌｖキャップ解禁で、長剣系の追加はあるんじゃないか？
つか、無かったら赤ｼﾎﾞﾝだな。
７５まで金剣じゃ鬱だぞ。
エンハンスやジュワには縁がない以上、他に選択肢もないし。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:46 [ h8zRYZ.c ]
- フィルターに不満があるなら
ログ表示のみ、画面表示のみ、ログと画面表示、のなかから
画面表示のみにすれば良いよ。
必要最低限のことはログに出るから問題ない。
ま、ダメ厨とかにはお勧めできないがね。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:50 [ 0xfLR/S. ]
- >>129
ダメ房のつもりは無いが、自分が打った精霊がどれ位レジられているかとか、
ちゃんとMBしてるかとかは確認したい所。
仕方が無いので最終的には俺はエフェクト見る派。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:53 [ RoHb1rs6 ]
- 金剣+1、35万とか40万ていい鯖だな。
+４リングも安そうだな。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:17 [ dYKAfPeQ ]
- >129
樽だと頭の上過ぎて確認できない。
というか今の４倍くらいの大きさのフォントじゃないと視認しづらい。
せめて足元に数字が落ちてきてくれれば･･･_no
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:39 [ cuuaQL5Q ]
- >>132
同意 あの飛び出す数字 もっと目立つようにしてほしいよね
パッと見でわかりやすいように
ただでさえなんでもかんでもログウィンドウ一つに出すような糞仕様なんだから
少しはそれを緩和できる方法も考えてほしいものだ
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:52 [ R6N7oCQM ]
- >>126
同意。だから赤以外をやると物足りないんだよなぁ
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:57 [ CHiI1CkU ]
- 字が小さすぎだよなあ。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:35 [ f3C/vOeA ]
- 最近このゲームを始めた新参者です。
赤Lv15なのですが、武器 回避スキルは青表示をkeepしているけど、
盾と受け流しが全然あがらないのですが、こんなものでしょうか？
意識して、同じ強さ〜の敵と戦っているのですが…
ちなみに盾16 受け流し11です。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:40 [ rKPGY99c ]
- >>136
そんなもん。
つーか、赤しかやらないでその2つを常に青字キープなんてのは不可能。
あげたきゃナイトやらなきゃ無理。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:46 [ xkUf.6qA ]
- ずっとソロで頑張れば上がるかもなー
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:24 [ n/JdqPZw ]
- 先日ようやく弓スキル175なたんで
バタの鳥にさぽ狩人（レベル20）でサイドやってきました
だいたい1800前後のダメ
さぽが35あれば多少ダメ上がるのかな・・・
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:37 [ n46KO02. ]
- ソロでやってもなかなか上がらんよ〜
今の設定だとよっぽど頑張りまくらないと青は無理
ナイトや忍者でも真っ白な奴はいっぱいいるしね
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:43 [ 0xfLR/S. ]
- >>136
ソロや赤盾をやる気がなければ（要するに殴られなければ）いらない。
高レベルになると青字と自分のスキルの差の開きが激しくなるが、
時々１発殴られる程度なら、ストンスキンで誤魔化せるし。
それでも余りに低くて気になるなら、低レベルなら盾をやる他ジョブを上げて
高レベルになったら楽エレ相手にバ系となえて殴られてればある程度は上がる。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:08 [ sNuLU4j6 ]
- レベル55目前で、念願の王国赤服を手に入れたんですが
これに合う脚装備ってどんなものがありますか？
白いズボンなんかどうかなと思うのですが
何かおすすめがあれば教えて下さい
ちなみにエル女で手と足はAF装備してます〜
- 143 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/21(金) 19:13 [ v81VCIi6 ]
- ８匹目でやっとモルダバイトとった・・・。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:14 [ MpB37PrE ]
- おつかれさま＾＾
- 145 名前： 70 投稿日： 2003/11/21(金) 19:23 [ cr2EEftk ]
- 遅レスだけどやっぱ赤ガルカの話はネタか。ありがとー。
＞＞71 確かに普通はムリだねｗそんなことできる生き物あまり存在して欲しくないｗ
- 146 名前： 129 投稿日： 2003/11/21(金) 19:29 [ HEOVHvlQ ]
- ごめｗ樽は想定外ｗ
数字が画面に映らないタルは除いて、あとは慣れ。
慣れてくると一瞬だけ映る数字を読み取れ判断できるようになる。
漏れは、これで糞フィルターを一切使用しないで快適にやってます。
〜だから泣き寝入りとか言ってシンデレラごっこするよりマシですよ。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:45 [ 9ltfFius ]
- ダメログを画面のみにするとエンかけた時に通常ダメとエンが重なって訳分からん状態に…
まぁ、混んでて重い時はそうするけどねぇ。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:47 [ fCTpjzv2 ]
- つーか、ナイトでも盾青字は無理っぽ。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:54 [ n/JdqPZw ]
- 盾スキルを意図的に上げたいなら
装備品で避＋やAGIアップ装備をなくす
そうすれば少しは上がりやすくなる
「よろめきのサンダル」がおすすめ
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:59 [ ke.KVETc ]
- エンハンスソードげっつ！
その帰りにファントムタスラム投げちゃった・・・
orzバチがあたったんだ・・・自慢しまくってたから・・・・５０万で買ったのに・・・・
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:59 [ 5YZjxXWU ]
- >>149
回避＋は盾・受け流し・回避全ての発動確率アップと
昔聞いた覚えがあるが、ホントはどうなんだろ？
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:01 [ cyEAQ7c2 ]
- >>149
この話題になると毎度こういう理論の奴がPOPするな
- 153 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/21(金) 20:01 [ qNoBuzBI ]
- >>150
ﾘﾌﾚに続きｴﾝﾊﾝｽもまた値崩れするのか…？
＋激しく嫌＋だな…
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:01 [ R6N7oCQM ]
- >>142
なにも要らない
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:04 [ 6HdwHe2c ]
- >>149
つうかね、そういう小細工する気も無くなるくらい遠い道のりだよ
ファラ掛けて格闘タイプの敵にえんえんと殴られて
ログをフルに遡って（PS2）見て2回upしてる程度
盾スキルあげと割り切って、ナイトのレベル上げるほうが
精神衛生上はいいね…
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:04 [ egeGiWw2 ]
- >>153
なんで？
安くなれば買えるじゃない。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:39 [ MpB37PrE ]
- あそこは直線距離短いから走った方が早いってｗ
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:45 [ n/JdqPZw ]
- 盾スキルは盾でよけるが発動しないと上がらないわけで
回避アップやらでさけられてはスキルは上がらないんで
むしろ回避ー装備してあげるべし
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:57 [ azkGdsaw ]
- >>142
装備しない（＝デフォルトグラ）も一つの選択肢だし、実用も含めて種族もアリ。
王国服とAFはよく似合うと思われ。
リネンズボンと王国服ならレッドキャップ？ 逆にエルはヒュムより
若干日焼けの目立つ肌なので、逆に黒い色を着てみるのは如何か。
スリムパンツが好きならレザー装備、ゆったりしたい時はブラックズボンとかどうよ。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:59 [ 4SKuIVwo ]
- >>142
>>154
なにもいらないﾜﾛﾀ
自分も当時２５万で念願の赤服を手に入れたときは嬉しかったな〜
今でも売ることが出来ずに着てるよ。
ズボンはやっぱり白がいいね。自分はシルクが一番だと思ってる。
それまではリネンかホワイトをはいてたかな。
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 21:08 [ qIXiu4yE ]
- >>157
どこ？
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 21:57 [ nnLGY8OI ]
- 飯田線
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 22:12 [ rKPGY99c ]
- ブラッディアクトンのほうが胸元がｶｺｲｲな。高級感がある。
個人的にはタバード以上にｶｺｲｲ。AFと最高に合う。赤の現時点でのｵｼｬﾚ装備No.1かな。
まぁ、実際に着てても王国騎士服と混同されるだけだろうけどなｗ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 22:16 [ 5YZjxXWU ]
- >>158
回避をマイナスにしたら
盾での「回避」、受け流しでの「回避」の確率も減るのではないの？
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 23:00 [ 0137Fu/. ]
- >>168
回避の計算と受け流し、盾発生の計算はちがうみたい。
ナイトスレ参照。
- 166 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/21(金) 23:02 [ v81VCIi6 ]
- わかったか？>>168よ。餅は餅屋。ナイトは盾屋だ。
- 167 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/21(金) 23:03 [ v81VCIi6 ]
- とか書いてたら蜂の子げとー。今日は運がいいかも。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 23:24 [ mw91GlTs ]
- 回避、受け流し、盾のスキルが青だったとする。
この場合それぞれの発動確立がほぼ等しくなる(スキルキャップ差による誤差はあるけど
大抵の人は回避だけが青なので受け流し、盾の重要性はあまり認知されてないけど
実際回避関係の差ってのは凄いよ。
スキルALL青のシーフなんて下手すりゃナイトより被ダメ落とすからね。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 00:24 [ Qy.3zgYI ]
- てめーら、ナイトの前でファランクソ使ってんじゃねーぞ
ブチ殺されっぞ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 00:25 [ yyMecgUI ]
- >>168
前衛職の場合はサポ上げで全青状態も普通に体験してると思うぞ
回避には敵の命中もかかわってきてると思われるので
回避と盾受の発動は等しくならないと思うんだが、どうか？
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 01:46 [ Noh4K.oc ]
- つーか、判定順が
回避＞受け流し＞盾 だったと思う
成功した時点で以後の判定は行われないから回避は上がりやすい
他は上がりにくい
あとナイトスレだと、受け流し、盾は発動率が相手の強さに寄らないことから
LV差補正を受けないのでは、とか言われてるね
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 01:50 [ .IHH4lks ]
- >>163
え、ブラッディアクトンって王国服と見た目違うんですか？
競売のアイコンから、同じグラなのかと思ってたんだけど…。
- 173 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/22(土) 11:04 [ AXM.eBn6 ]
- この速さなら言える！漏れの朝ごはんは、焼き鮭と納豆と味噌汁(；´Д`)。
味噌汁の具はアサリ。あとは沢庵とほうれん草のおひたしだった。
- 174 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/22(土) 11:06 [ xxWU5fX6 ]
- 早く無ぇし微妙にまともな飯だし
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:22 [ MkGlUqUo ]
- >>173
スレタイ読めないの？
- 176 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/22(土) 11:24 [ xxWU5fX6 ]
- 野暮で無粋なﾚｽ付ける香具師は
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:28 [ vnKod2Hk ]
- 回避が上がりやすいのは
発動しなくてもスキルアップするから
そんだけ
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:29 [ qfwQNvdU ]
- 70赤/黒 ソロでアロンダイﾄのＮＭ勝てますでしょうか?
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:31 [ vnKod2Hk ]
- Hauntいっぱいいるから無理じゃない？
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:35 [ P7.dUWYU ]
- エンハンスなんか買ってないで、クラーケン買え
レベリングでは使えないが超鬼性能
時々って書いてあるけど全然時々じゃない。
ほとんど多段、つうかシングルヒットなんてほとんど無い
TPの溜まりが半端じゃない一回でTP50とか平気で溜まる
エン系いれるとびびるくらい削れる
バタリアの虎が一振りでの攻撃で倒されてた・・・
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:50 [ rre0wxZs ]
- >>173
ここはお前の日記サイトではないのだが
>>176
野暮(ﾟДﾟ)ﾊｧ?スレタイ嫁
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:58 [ bGDHbgqE ]
- っつ〜かよ、スパイク系が黒魔法で、スパイク系以上に攻撃的な
エン系が何で白魔法なのかと。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:39 [ tEEHfma2 ]
- >>182
言われてみればそんな気もするが補助(強化)魔法だからとかじゃないかな。
つまりエンの直接の目的は強化であって、その結果ダメージが増えるだけ、と。
スパイクは単純に反撃目的の魔法だから、とか適当言ってみた。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:04 [ lbxczGGM ]
- グラビデ修正したほうがよくないか？
昔の黒のバインドを思い出す
旧HNM 赤７０-２で倒しているぞ
HPスリップいれて グラビデマラソン最強すぎ
赤やってるおれでもさすがにこれはまずいだろとおもたぞ
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:06 [ 5mKQDCjc ]
- ほんっと、サポ忍でサポ割れの垢が異様に多いんだけど(^^;
おまえら、ちゃんと教育してくれ(^^;
まったく(^^;
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:06 [ mdbwo3Sc ]
- >>180
どっちも、いつかは死ぬほど欲しい赤48歳。
でもやっぱり赤魔道師としてはエンハンスソードに憧れますな。
赤/忍でクラーケン・エンハンスがｻｲｷｫｳかもだが、買える日なんて漏れには一生来ないだろうな･･･。
でも、漏れｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ！ヽ(`Д´)ノ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:09 [ iwQJm6vc ]
- >>185
サポ忍を割れないように教育致します。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:17 [ 6ELUd1Zk ]
- 臼がレイズで金取ろうって暴れています
レイズ掛けて貰えるのは当たり前では無い！！
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1069400031/
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:19 [ DuIie/tM ]
- >>185
うむ。スペシャルデー以外は割れてないサポを付けるべきですね。
サポ割れしないレベルになるまで垢のレベルを下げるよう言ってあげてください。
サポ上げるよりメイン下げるほうが簡単でしょうから。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:21 [ b3jmjK1E ]
- >>184
そこらのとてとて相手にソロで一度やってみろ、言うほど簡単じゃないから
つーか、普通の神経の奴じゃ無理ｗ つか2人じゃHNMの取り合いに勝てねーよｗ
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:24 [ u6oY2UZE ]
- 赤の釣りは強い方だけどな
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:37 [ 9I6dthw. ]
- 赤やっててPT誘われると大抵効率重視でつまらないPTなんだが
こういう効率厨に誘われない為の対策ってないのかね
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:46 [ ehI6RnYU ]
- そこでサポシですよ奥さん
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:01 [ OJ1uCrFY ]
- いや、サポ竜だろ
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:04 [ neoQHUN. ]
- >>190
例えばキャシーなら、レベルは７０。
あなつよだよ。HPや攻撃力などはNMに特別な設定してあるだろうけど。
- 196 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/22(土) 15:32 [ AXM.eBn6 ]
- あなつよage
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:36 [ XtP.RAPU ]
- 電撃旅団の中川さんで抜いちゃったよｗｗ
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:37 [ XtP.RAPU ]
- すまん、誤爆した＿|￣|○
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:39 [ b3jmjK1E ]
- >>195
じゃあ全然HNMじゃないっぽ
キャップ55とかの時にHNMとして設定されたんならいま普通のNMとして扱ってもいいと思うぞ
LV70が2人で倒しても問題ないだろーな
- 200 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/22(土) 15:39 [ AXM.eBn6 ]
- 晒しage
- 201 名前： 垢貝 （OVxb5UoA） 投稿日： 2003/11/22(土) 15:45 [ 05u89EEs ]
- >>198
よしよし、お友達になろう
- 202 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/22(土) 15:48 [ AXM.eBn6 ]
- >>199
ドロップがはいぱー。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 17:42 [ gya46lKs ]
- >>201
なんか垢貝久しぶりじゃね？
- 204 名前： 名も無き赤樽 投稿日： 2003/11/22(土) 19:43 [ xDQ0M8rY ]
- >>201
おひさー
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 19:46 [ 3wRPZBIA ]
- おひさー
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 20:13 [ 60nu1Ciw ]
- 中川さんは♂です
性転換してなければアレもバッチリ付いてます
…だがそれがいい
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 21:26 [ b1UoXd5I ]
- 中の人など(ry
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 23:13 [ bOKmjMPI ]
- >>201
Officer
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:24 [ geB.ViIc ]
- 今更ながら、山串喰ってエン掛けて殴ると結構なダメージが出ることに気づいたｗ
問題は当たらない事なんだけど、それもシルブレが入ってればかなり当たるしｗ
こりゃ、シルブレが入る敵にはどんどん殴った方がいいねｗ
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:33 [ 0WKIb/ys ]
- ライフベルト、スナイパーリング、コーラルゴルケットを装備しる！！
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:41 [ geB.ViIc ]
- シルブレ無しで６５以降のとてて相手だと、それでもスカスカなんですがｗ
- 212 名前： 赤猫/忍にゃ （H9539PY.） 投稿日： 2003/11/23(日) 01:00 [ LMAkc15. ]
- アラミスレイピアげっと〜
アラミス＆近衛帯剣で隔(202＋215)×0.85≒355
隔180の短剣並の速さですな。命中も＋９だし
これだけ隔が短ければ、魔法詠唱の合間でも結構殴れていい感じ
命中ブーストはあとライフベルトだけだけど、猫だから結構当たるのよね
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:11 [ x07E5nHQ ]
- ねえ、ちょっと質問なんだがさ
昔にさＤ値の高い両手武器に命中限界補正がかかるようになって
短剣の命中率があがった事があったけどさ、もしかしたらさ
戦ナ暗が装備できる間隔が長くてD値デカイ片手剣と赤竜が装備できるD低くて間隔に短いの片手剣
とだともしかしたらフルーレ系の方が命中率たかくなるのかな？
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:27 [ 2zRaPxPQ ]
- >>213
＞昔にさＤ値の高い両手武器に命中限界補正がかかるようになって
＞短剣の命中率があがった事があったけどさ
ありません。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:31 [ GXDJcz.2 ]
- >>213
＞昔にさＤ値の高い両手武器に命中限界補正がかかるようになって
＞短剣の命中率があがった事があったけどさ
予告はあったが中止された
この告知によって武器ごとに命中値が違うのでは
という推測もなされたが
データ取ってみても、それらしい様子はみられない
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:50 [ piFoyoo2 ]
- 精霊のダメが一番上がる首装備ってなんでしょうか？
エレメンタルトルク？Lv制限は無しで。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 02:01 [ UcfRYg3Q ]
- >>212
命中って種族差は体感できるほどないと思うが・・・。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 02:12 [ QA2bdqSs ]
- >>216
黒絹
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 02:20 [ g4XtTfF2 ]
- >>216
精霊スキルはダメージに関係ない
ダメージを決めるのはINT（と魔法攻撃力）
つまりトルク+1（INT+2）が最強
まぁトルク+1は鯖に２桁存在するかどうかも怪しいので
現実的には黒絹でＦＡ
- 220 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/23(日) 02:24 [ mIob94BQ ]
- >>217
ダメージの計算式に合わせるなら、固定ダメージに相当する値がDEXブーストで
上がるんだろうね。だから、極限までブーストした状態で比較するなら、猫の方が命
中率は高くなると思う。ていうか、そうでもないと、ただ脆いだけという罠。
まぁ、言うほど被ダメージに差もないんだが。
- 221 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/23(日) 02:27 [ mIob94BQ ]
- >>219
スキルが上がってレジ率が数％でも下がるのなら、それでダメージの期待値が増え
るってのは無しですか？ちゅーこって、漏れはエレメンタルトルクを着けてる。
着けてないときとの差は分からんがなー。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 02:40 [ g4XtTfF2 ]
- そりゃアベレージを出したいなら
エレトルク＞＞＞＞黒絹だろうな
いくら最大ダメを上げてもレジりゃ元も子もないからな
けど>>216が求めてるのは”ダメが一番上がる装備”
それに対する答えは”黒絹”
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 02:42 [ GXDJcz.2 ]
- >>220
DEX+2で命中+1相当ってのは、敵の表記上ではFA出てなかった？
それに加えて固定ダメ算出の時のような効果もあるかもしれないけど
>>221
まぁソレが正解だとは思う
INT+14以上の首装備でもあれば悩むけどな
- 224 名前： 垢貝 （OVxb5UoA） 投稿日： 2003/11/23(日) 08:47 [ IY0CFCIg ]
- おひさ〜(遅
なんか広告ついてるしオレンジだし、板もバージョンうｐしたの？
- 225 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/23(日) 08:57 [ M9tqh0Hc ]
- >>224
したらばのverUPがあったんだとｵﾓｳ
板のカスタマイズが出来るようになったとかならないとか
- 226 名前： 垢貝 （OVxb5UoA） 投稿日： 2003/11/23(日) 09:08 [ IY0CFCIg ]
- なるほろ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 09:41 [ fbDIv42o ]
- >>182
魔法の発動モーションの関係。
黒魔法の手を横に広げるモーションより、
白魔法の手を上に掲げるモーションのほうがそれっぽいと判断されたため。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 10:37 [ a6p4EAFE ]
- >>227
盲点だった、すごく納得
- 229 名前： 216 投稿日： 2003/11/23(日) 12:54 [ okauLL5g ]
- なるほど〜。参考になりました。
おとなしく黒絹つけときます。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:57 [ 4jxkz6/E ]
次回のバージョンアップで赤はやっぱり放置されるんかね・・・？
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:18 [ k2vQOM/M ]
- Lv70、強化青でエンハンス＋フェンサー＋天候エレマーク2個の時にエンダメージ+33出まくった。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:58 [ .gitJ5JM ]
- 赤魔導師大増殖
ＰＴに赤２人いる事なんてザラ・・・・・
そしてレベリングはリフレマシーンで激しくつまらない
さらにやる事が多いので激しく疲れる
ログを凝視して目がやられる
ジュノを見回せば、赤のＡＦだらけ
見るたびに吐気すら感じる
後続うざすぎｗｗｗ
赤70まで上げてしまったが・・・もう赤辞めますＴＴ
- 233 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/23(日) 14:58 [ M9tqh0Hc ]
<p><font color="#FFFFFF" size="6">タグ使えるようになった？</font></p>
- 234 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/23(日) 15:00 [ M9tqh0Hc ]
- む、>>230の文字が赤いのは気のせいか
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:12 [ .gitJ5JM ]
- 赤魔導師大増殖
ＰＴに赤２人いる事なんてザラ・・・・・
そしてレベリングはリフレマシーンで激しくつまらない
さらにやる事が多いので激しく疲れる
ログを凝視して目がやられる
ジュノを見回せば、赤のＡＦだらけ
見るたびに吐気すら感じる
後続うざすぎｗｗｗ
- 236 名前： 奥さんエル赤です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2003/11/23(日) 15:13 [ hoJuvi9s ]
- いや、赤いですよ。>>230
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:18 [ .gitJ5JM ]
- 赤魔導師大増殖
ＰＴに赤２人いる事なんてザラ・・・・・
そしてレベリングはリフレマシーンで激しくつまらない
さらにやる事が多いので激しく疲れる
ログを凝視して目がやられる
ジュノを見回せば、赤のＡＦだらけ
見るたびに吐気すら感じる
後続うざすぎｗｗｗ
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:19 [ JPA7NuwY ]
- 始めてからずっとメイン赤でやっと60になった
けれど、後続とか、廃人の暇つぶしにどんどん追い越されて
ジュノが赤帽であふれてるのは少し寂しかったりもする
そんな私はまだ帽子とってませんｗｗｗｗｗ
- 239 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/23(日) 15:21 [ M9tqh0Hc ]
- >>236
<font color="#FFFFFF">んじゃ余計なタグが邪魔だったんだろうか</font>
- 240 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/23(日) 15:22 [ M9tqh0Hc ]
- ＿|￣|...........
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:24 [ 6rml0zJ6 ]
- |,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 242 名前： 赤猫６５ 投稿日： 2003/11/23(日) 16:12 [ ggYGxC0g ]
- やっぱりあたしが最強にゃ〜〜（＞＜
- 243 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/23(日) 17:07 [ M9tqh0Hc ]
こうか？
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 17:25 [ 2KUCg7M6 ]
- >>243
ここで試すな！糞コテがぁ！
試し板逝けや！ボケ！
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 17:27 [ 62UVvXDs ]
- そうだｗ
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 17:34 [ 2KUCg7M6 ]
- >>242
てめ〜！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1060565440/
で、テスしてんじゃねーよ！ハゲ！
てか、色変えﾊﾟﾋﾟｺは自粛汁！ 漏れもﾊﾟﾋﾟｺしね〜から。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 17:34 [ oUEnJ2MY ]
- もまえら
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 17:55 [ ypn5QJYM ]
- <font color="#0000FF">うめうめ</font>
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 18:33 [ /DvCTl3k ]
- 垢貝生きてたのか
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 18:41 [ Vq4LapUQ ]
- 何で連呼してるのか知らんが
>ジュノを見回せば、赤のＡＦだらけ
これは確かに。もはや赤AF着て歩く気になれない。
でも狩場では着るしかないわけだが…
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:18 [ .gT5.4XQ ]
- 文章に脈絡がない、っていうか矛盾しまくり
>そしてレベリングはリフレマシーンで激しくつまらない
>さらにやる事が多いので激しく疲れる
やることが多いのにリフレマシーン？
リフレだけしてたら疲れないじゃん
リフレ以外もするならマシーンじゃないし
>ログを凝視して目がやられる
同じくリフレマシーンと矛盾
つかフィルターしまくれば？ ダメージなんか見てもしゃあないじゃん
>ジュノを見回せば、赤のＡＦだらけ
>見るたびに吐気すら感じる
自分のキャラ見るたびに吐き気か 難儀だな
確かにそれは赤やめるしか対策はないだろうな
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:22 [ pVlh7qzE ]
- さいきんFF初めて一ヶ月かかてやっとサポートジョブとったものですが
赤のサポートジョブは白 黒 召 とあるらしいのですが
当方あまり時間が無いのでサポートジョブは白のみでいこうと思っているのですが
白のみでも問題ないのでしょうか？
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:25 [ 1A3Om1es ]
- 無問題
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:40 [ rBI53RkQ ]
- >>156
自慢したいだけの俳人だろ
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:06 [ ./92DNIg ]
- >>252
白黒戦詩忍侍あたりは聞くけど、召喚ってメジャーサポなの？
最近数スレは流し読みだから、メジャーだったらスマソ。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:22 [ yIuN5Gqc ]
- リフレコンバ実装された後に赤やって何がいけないのか
漏れには全くわからない・・・・
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:28 [ pVlh7qzE ]
- 自分初心者なのでよく分からないのですが
魔導師のサポートジョブは魔導師が良いと聞いていたので
召喚しもいれてみましたが
だめなのですかね
とりあえずもう自分は時間があまり無いので
サポは白と後素材狩りに適しているということなのでシーフをあげてみます
おさわざせっしてすみませんでした
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:34 [ ja67mwZc ]
- >>255
暗黒と獣使いを忘れてる
双方ともかなりサポとしては使えるぞ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:37 [ wt911Z2k ]
- サポ侍がメジャーサポと並ぶほどになるとは
赤寺効果すごいなｗ
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:55 [ GXDJcz.2 ]
- >>257
サポ召だめって事では無いと思うぞ
メジャーで無いだけで10分間に使えるMP200+αになるし
召喚獣と履行は微妙だが…
釣りに困った時と保険の真空くらいかね
まぁどっちにしても低レベルでは使えないけどな
>>258
サポ獣って、今メリットあるか？
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:59 [ 0WKIb/ys ]
- >>255
モンクと竜騎士を忘れてる
双方ともかなりサポとして使えるぞ
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 21:43 [ .gT5.4XQ ]
- >とりあえずもう自分は時間があまり無いので
なんかこのセリフがドラマチカ
は、置いておいて、なぜ時間がないのか知らないが
あまり上げる余裕がないなら、サポ白でいいんじゃないかね
白自体上げやすい サポ白は割とＰＴや狩り場を問わない
ここらへんが理由
サポシは金稼ぎにはいいがレベリングには不向き
レベリングと金稼ぎの両立は、時間がないとどうにも難しいだろうから
そんな時間ないならどちらかは切り捨てて考えるべき
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:22 [ 4EGav58A ]
- BCの手伝い行く事になったんだけど、ナイトいなくて前衛でサポ白出来る人がいない。
それで、詩人が寝かせるまで、俺が開幕ガ系→連続魔ストンスキンする事になりそうなんだけど
ファラ有り、防御装備＋食事、ヒュム赤/白で耐えられる物なのか・・。
実際に試した勇者はいませんか？w
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:35 [ txw4XFEM ]
- >>263
ストンスキンが重ねがけ出来ないようになったんじゃないっけ？
ブリンクも混ぜてがんがれ！
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 23:04 [ y.Fu0HCU ]
- 最初につっこむのはシーフサポ忍とかでもええぞ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 23:24 [ p5Qv6PWY ]
- プッｗｗｗ低レベルがＰＯＰしたかｗｗｗ
>>251
＞やることが多いのにリフレマシーン？
＞リフレだけしてたら疲れないじゃん
＞リフレ以外もするならマシーンじゃないし
赤がリフレ回してるだけでリフレマシーンだろうがｗｗ
赤の事をリフレマシーンって呼ぶんだよ一般的になｗｗｗｗ
他にもいろいろするのは、当たり前ｗｗｗ
＞同じくリフレマシーンと矛盾
＞つかフィルターしまくれば？ ダメージなんか見てもしゃあないじゃん
フィルターしてたら、ディスペルとかどうすんの？ｗｗｗｗ
ダメージ見てるって・・・
初心者ですか？？？？
＞？自分のキャラ見るたびに吐き気か 難儀だな
＞確かにそれは赤やめるしか対策はないだろうな
これは正解・・・
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 23:28 [ p5Qv6PWY ]
- 赤魔導師大増殖
ＰＴに赤２人いる事なんてザラ・・・・・
そしてレベリングはリフレマシーンで激しくつまらない
さらにやる事が多いので激しく疲れる
ログを凝視して目がやられる
ジュノを見回せば、赤のＡＦだらけ
見るたびに吐気すら感じる
後続うざすぎｗｗｗ
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 23:33 [ CoR1eOlo ]
- 赤が嫌なら赤をやめればいい
赤と組むのが嫌なら、赤がいたらPT抜ければいい
それだけの話だ
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 00:27 [ xim8cIe2 ]
- p5Qv6PWYはレアポップですか？
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 00:39 [ HuL/6bts ]
- 赤でBC釣り役、経験多いです。
ブリンクストンスキンファランクスで、マンドラだろうが
亀だろうがヤグだろうが、ララバイまできっちり耐えられます。
俺の場合は、サポ黒で印サイレス釣りでした。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 00:46 [ 7Q4.HmS. ]
- >>263
獣使いさんはメンバーにいますか？
呼び出しペットも開幕バニシュガの代わりになります
バニシュガと違ってタゲが詩人に移りにくいのも良いところ
問題は獣使いさんたちが獣使い同士でBCに行ってしまうところ・・・
>>269
レアというにはうざすぎるほどポップしていらっしゃいますね
個人的には赤魔道士軍団がジュノを占拠してしまうのも素敵だと思うのですが
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 01:06 [ kf3S15Zw ]
- 最近ナイト上げてて赤の方と一緒になる事多いのですが
赤リーダーで白黒赤ナ構成をされる時あって
リフレ４枚で大変だろうに。と思ってたら
ナイトにはリフレ無し。けどケアルはくれる。
赤やってる身として４人目にリフレ要求ってのはどうも出来なくて
攻撃装備で打撃ヘイト稼ぎつつ回復は白赤さんにほぼ任せてしまう方針で４，５チェーンまで凌いでたのですが
赤さんケアル多くてオーバーヒール気味＞MP空、白さんバニシュ撃ってる状態
なんだかなぁ。
そんな経験のあと、またすぐ赤さんと組む機会あったのですが
今度はリフレ３枚なのにナイトにリフレ無い？
と、思ったらMPを減らせばかけてくれる模様。
けどチェーン前半ではMP温存でMP装備分しか減らないので見た目MPマックス
後半はかけてもらえるから順調に狩れはするのですが、後衛のケアル依存度はやはり高め
順調に狩れてるしリフレももらえてはいるから要求なんて雰囲気考えると出来ず。
ナイトとして後衛のケアル負担を限りなく減らして行きたいのですが
最近はこういうリフレ数を減らすかけ方が主流なんでしょうか。
４人ならヘイストかけてでも常時リフレ配り。を標準に考え実行してきたのですが
最近ちょっとダメなのかとも思ったりしてます。
- 273 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/24(月) 01:18 [ X/BL1dZc ]
- >>272
本人に言え系なんだが、ナ白赤って言ったら、リフレだけやってあとは好きに出来る
構成。そうでなくても、ナイトにリフレシュを配らないなんて有り得ない。
リフレシュってのは、他人にケアルをかけさせるために存在する。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 01:19 [ mwmDqrzE ]
- >>272
できれば、現地で各赤と意志疎通すべし。
ナイトのケアルパターンは人それぞれなので、
赤でやってる場合は、ナイトのｍｐが減ったらリフレ。
これが一番無難でなのでデフォルトにしてる人が多いはず。
開幕に必ずナイトがケアル使うので、あらかじめリフレくださいな、
と聞けば、今回はそういうパターンかと赤も納得してリフレパターンをくむと思うよ。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:00 [ kf3S15Zw ]
- >>273-274
レスありがとうございます。
本人に言えってのは、まぁ当然ですねぇ･･･。もちろん狩りに支障が出る場合にはちゃんと言ってますが
順調に狩れてるのだから要求するのもお門違いかと思ったので。
言う(言われる)場合でも、
自分がうっかり忘れてて「リフレよろｗ」って言われるなら特に気にはならないんですが
自分が仕事をやってる(そう思ってる)状態で言われると(ディスペorケアル等でリフレ後回しにした場合などなど)
ちょっと気分害しませんか？(今回の場合は３人リフレしてるじゃん＆ＭＰ減ったらリフレしてるじゃん。ですが)
そう思うと言い辛くて、「こういう方針で行きます(･･･のでリフレ常時ください)。」くらいで
あまり強くハッキリ「リフレくれ」とは言えないんですよね。
ここ最近２回あっただけなんで気に留めなくても良いのかもですが、また会うと困るので、
やっぱり開始前に「こういう方針なんでリフレ常時お願いしますね」って言うべきなのかな。
けど、戦闘前にリフレの話題出されると萎えるんですが･･･私だけでしょうか。
- 276 名前： 赤侍〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/24(月) 02:08 [ 4hiIVqKo ]
- 希望無し、幸米に「サポ侍ッス」と書いたままの状態。
同レベル某ジョブに誘われる。サポ侍ですがよいのですか？と返答。
某ジョブ「赤の本分はWSじゃないでしょ。遠慮しときます」
と断られる。断られるのは慣れているので（というかPTする気の時はリーダをするので）
気が向いたらまたよろしくおねがいします。と返答。
が、なぜかスッキリしない。
なぜ他人他ジョブにそのように”赤の本分”とやらを
決められなければならないのだろうか？
たしかに赤の本分はWSではない。では赤の本分とはなんなのか？
このもやもやした問題の答えは、PT組みませんか？という黒さんからのお誘いによって
一旦中断されるわけですが・・・
- 277 名前： 赤侍〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/24(月) 02:10 [ 4hiIVqKo ]
- ■それいけめざせメジャーサポ！ 〜 サポ侍推進委員会第10回 〜(ﾟдﾟ )ﾀﾞｺﾞﾗｧ
構成：侍/戦、忍/戦、赤/侍、白/シ、黒/白、黒/赤 L67↑
敵：芋 経験値90〜160前後のトテ〜トテトテ
なぜか接近戦職がまったくいないという（30分以上待ったのに全然POPしない）
珍しい状況下で作られたPT。全員が柔らかく、シルブレ、歌もないため
敵のランクをいつもより一つさげ芋へ。忍がなるべくヘイトを稼ぐため白がサポシーフへ。
盾役＆連携〆：忍
連携発動役兼盾：侍
MP回復役兼連携〆：赤
不意玉＆回復役：白
メイン砲台：黒黒
忍と侍でタゲ回しつつ、侍＞赤、侍＞忍の湾曲連携でMBを叩き込むというスタイル。
敵が動きそうな時には赤侍〆はMBバインドで敵を足止めし、タゲの黒への移動をふせぎつつ戦います。
黒の精霊は一発600以上。赤の水3で350以上。
一戦闘で2*2連携（侍がいるから3人でできる）すれば敵は沈むので火力は十分。
リンク処理はスリプルの枚数が１０枚と全然平気。
リフレは精霊魔法が重要なダメージ源なので赤白黒黒の4人回し。
忍者と白の不意玉だけではタゲがふらつきまくりでしたので、ほぼ侍と忍の2枚盾でした。
とりあえず、全員が今日はかなり稼げたねぇと言える位には稼げたPTでした。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:11 [ mwmDqrzE ]
- >>275
真面目に毎回こう動けって「命令」されたら、そりゃ嫌に感じるだろうけど、
こういうリフレ配りを希望します、って「要望」があれば、
自分ならば、そういうパターンもあるのかって思って、別に気を悪くはしないけどなぁ。
その要望通りに動く動かないは赤の自由だし、
言わなきゃ伝わらないのだから、こういったパターンはドウでしょうか？
って口調の「提案」ならば別に角は立たないと思う。嫌なら向こうがスルーするし。
- 279 名前： 赤侍〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/24(月) 02:12 [ 4hiIVqKo ]
- <<戦い終えて日が暮れて>>
まるでL30前後の接近戦職をしている感じで毎戦闘WSを出す赤。
その連携に自分でMBをする赤。弱体で敵を弱らせ、行動を阻害する赤。
もちろんリフレシュでMPを回復しつつ
貴重な黒のMPをケアルで消耗させないように回復補助もする赤。
この経験値稼ぎが終った後、もやもやと考えてた答えが自分の中では出た感じです。
問い：赤の本分とはなにか？
答え：通常攻撃、防御、魔法、WS、全部バランスよく使って戦いPTを補助する
もちろん、これは個人的な考えであり、
リフレでばﾊﾞﾘﾊﾞﾘ補助したいや、弱体魔法で敵を処理したいなど
各人いろいろな赤像があると思います。
ただ、私こと赤侍〆はこれからも
通常攻撃、防御、魔法、WS、全部バランスよく使って戦う赤でいきたいと思ってます。
どれか一つに専念するよりも浅く広く中途半端？ってのが激しく赤っぽい感じがします。
だからこそのサポ侍です。
”魔法の詠唱時間とヒールがネックになり、TPが溜まり難い”
この弱点さえ無くなれば、赤は本当に自由に動けます。
私と同じように総てをバランスよく使い、戦いたい。
リフレタンクだけじゃいやだよ・・・という赤魔さんは
もし時間があったらサポ侍を試してみてはいかがでしょうか？
本気で目からウロコだと思います。
〜 以上、なんかもう10回目ですよ。サポ侍普及委員会がお送りいたしました 〜(ﾟдﾟ )ﾀﾞｺﾞﾗｧ
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:15 [ NWTjQwnI ]
- サポナ普及委員会まだ〜？
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:27 [ vp4DAwXM ]
- サポ侍って何？ｗｗ
今の時代は赤盾ですよｗｗ
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:31 [ kf3S15Zw ]
- >>278
ふむ、提案ですか。
確かに相手に意見を求める言い方は考えてませんでした。なるほど、参考になります。
次からはもうちょっと戦法についての会話を増やしてみます。
わざわざ付き合っていただいてありがとうございました。
>>赤侍〆さん
あまり覗いてないので初めて読ませてもらいました。
サポの選択肢が増えるのはとても良いと思うので是非続けて行ってください。
精霊も強くなってきてますしMB重視だったら良いかも知れませんね。
私のレベル帯だとどうも黒さん少なく単発ＷＳ多いので
攻撃面はサポ魔道士で山エン殴り＋単発に合わせて連携ＭＢ程度になりがちだったり
なにより･･････神聖と暗黒スキル上げたいので･･････
機会あったらやってみようと思います。頑張ってください。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:38 [ 0IrT3r5E ]
- いやぁ〜、こないだ参ったよ＾＾；後衛黒２、おいらの垢１で、前衛、戦士、忍者
シーフでやってたんだ！、おれは、そこで、弱体、リフレ、ヘイスト、しますので、
黒さん、どちらか、白役お願いします！・・・って頼んだところ、返事無し。
３回死にまた；；
これって、垢がコンバあるんだから、ケアルも全てやれ！！ってこと・・？？
これからは、黒２人居るＰＴには、絶対に入らないと決めた６１歳でした。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:43 [ niyETA8c ]
- >>283
赤メイン回復ならリフレは自分を含めて無しでいいよ
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:43 [ sxsKIN6g ]
- >>272
>と、思ったらMPを減らせばかけてくれる模様。
>けどチェーン前半ではMP温存でMP装備分しか減らないので見た目MPマックス
リフレがタダだと思ってませんか？
MPあふれさすナイトには当然それなりのリフレの回し方になりますよん
チェーン前半でも戦闘終了時にMPが50とか減ってるのがよいんでは
常時MPへこんでるなら掛け続けるけど、ときどき凹んでは
「リフレよろ」ってのが一番めんどくさい。タイミングずれるちゅーの
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:51 [ JFsGwCpg ]
- >>283
うーんと、忍盾なら白役どうこうで無く
「ピンチの時にはケアルもよろ」で廻る気がするんだが…
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:52 [ sxsKIN6g ]
- ってメイン赤なのか...種族にもよるのかね。MPの節約っぷりはｗ
個人的にはナ盾が一番楽でいい
>>283
忍術で弱体してくれれば楽だったんだろうけどね...
黒がサブ回復もろくにしないならリフレは不要だろうし
自己リフレのみ弱体を最初の空蝉中にいれて
ヘイストは釣りと同時...ってとこ？というか死んだのは誰なんだ
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:04 [ GGAnc.fw ]
- 今更なんだが、
リフレの優先順位って
自分＞ナイト＝白＞黒＞詩人＞＞＞＞＞＞＞暗黒
って感じじゃない?
ナイトについては、MPの減り具合とか関係なくローテーションの一つに入れるけどね。
というか、MPの減り具合見て状況に応じてリフレって方がよっぽど難しい。
自分から初めて、再詠唱可能になったら即次の人にかけるの繰り返しが一番楽。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:04 [ kf3S15Zw ]
- >>285
>MP装備分しか減らないので見た目MPマックス
と、書いたのですが。
ナイト側はMP装備から防御装備に変えてるんでゲージだけ見ずに是非かけてあげてください。
>>283
時々有りますねぇ。白さんナイトさん居ないPTだと辛いですよね。
極端な例だと>>284さんのやり方で良いと思いますよ。
ケアルワークでリフレずれるとリフレ連続になって結局ケアルが遅れて･･･
リフレ切ってればMP減ってるので自然と休憩挟むしね。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:38 [ JFsGwCpg ]
- >>288
そこはナと白のケアルワークによって変わってくると思うよ
特にナシ構成だと固定するためのケアルは殆ど必要無いわけで
白のMPをあそばせるほどナがケアルするのもどうかと思うし
ナイトは溢れるMPに用途が無いから、
ナと白の動きによっては手抜きリフレ（減ってたら掛ける）で済ます方策もアリかと
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:59 [ o5Noz0hw ]
- ナイトがMP温存とか勘弁ｗ
MPMax状態のナイト見るとヘボイ奴だと思わざるを得ない
見た目だろうと何だろうとリフレ余らしてるのは間違いないわけだからなぁ
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 04:32 [ ARTG4Lj. ]
- ナイトはローテに入れてかける
もらったMPの使い方はナイトに決めてもらう
漏れ-40ナイト+150で+110なんだし
多少あふれようが(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 05:32 [ 12z22KZA ]
- シーフに乗り換えた内藤６０
ゴメソ。後衛様の仕事とっちゃいかんと思って
ケアル少なめにしてたよ
効率も悪いし、かなり馬鹿な考えだったんだな。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 05:58 [ RXhIbUDQ ]
- 独り言スマソだが、PT全体でのMP配分を考えて魔法使ってくれる人の割合ってジョブによって大差あるなぁと最近よく思う。
当たり外れが大きいこともあるだろうが、厄介な人間が多いのがナ、白、黒。
MP上手に使う人が多いのが、赤、詩人（サポ魔道士）あたりのような気がする。あくまで個人的体感だがｗ
やっぱ、MP管理する立場の人間はMPの使い方自体も上手いことが多いんじゃないかなぁと。
だからどうってことじゃないんだけどね。最初に言ったとおり独り言ですのでｗ
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 05:59 [ NiLlQe/w ]
- ＭＰ使いの下手な赤だっていくらでもいる
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 06:02 [ RXhIbUDQ ]
- それはよく存じておりますｗ
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 06:07 [ NiLlQe/w ]
- むしろ最近の量産型赤こそリフレ前提の乱暴なＭＰの使い方してる香具師が多いと思う
リフレやバラバラなかった頃から後衛やってた香具師はそれなりに上手い
まぁもちろん昔からずっと下手な香具師もいるが
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 06:29 [ o5Noz0hw ]
- 無駄な区分けが好きな香具師多いな
全ては中の人次第だと何度逝ったr（ｒｙ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 06:32 [ RXhIbUDQ ]
- それもよく存じておりますｗ
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 07:27 [ FQqvv2yo ]
- どのくらいチェーン繋ぐか決めてないと管理しにくいよね
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 08:01 [ sZXxNQm6 ]
- 優先順位があるならさ、まず、リフレは配るって言う前提で
自分＞自分から見てMPを有効に使ってる人
＞その次にM(ry＞その次にM(ry＞その次にM(ry
じゃないか？
自分から見てってのが中の人によって違ってくるから、
人によってちょっとちょっとは変わってくる
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 09:06 [ mwmDqrzE ]
- >>301
リフレ配りに関しちゃあ、多分>>301の考えでＦＡなんだろな。
そこから先の細かく決めようとするから、色んな奴が衝突しちゃう。
どのジョブにかけるかは、ケースバイケースなんだから、
リフレネタに関しては>>301をテンプレに入れて、次から「>>301見ろ」
でもういいんじゃない？
- 303 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/24(月) 09:31 [ a25WYfvE ]
- >>291
スウィフト＞クロスとか、レタ＞空鳴＞双竜とか、ナイトのＴＰが重要になる構成もある
わけで。タゲ固定しなきゃいけないし、かといってＴＰ貯めを疎かにも出来ないっていう
ナイト側の事情も酌量してあげないと。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 10:42 [ GGAnc.fw ]
- >>301
うーん、有効に使ってる人から順次っていうのは至極もっともなんだけど、
MPの減り具合を見つつリフレかける人って、リフレ切らしがちだと思うんだよね。
ローテーションに従ってきっちりリフレ回ししてくれる赤の方が、リフレ配りについては、
きっちり仕事してるように思う。（もちろん中の人次第だけど）
だから、>>301のやつをテンプレとかいうのはちょっと違うんじゃないかと思われ。
あと、リフレかかってるから、よ〜しがんばっちゃうぞ〜ってことはない？
リフレがあるからMPガンガン使う。
リフレがないからMPケチる。
赤にとっちゃ多少無駄なリフレ回しでも、やっぱりガンガン回すべきだと思うんだがね〜。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 10:49 [ lnfBFKj2 ]
- >>300
常に5のつもりでやればいいんでない？
だめそうなら、その都度目標値を下げていく
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:01 [ mwmDqrzE ]
- >>304
うーむ、>>301の始めに「リフレを配るの前提で」とあるから、
ローテーションが決まったら、リフレ配りは切れることのないようなっていると思われ。
あくまでも>>301は、どの順番に回していくかでしょ。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:09 [ NiLlQe/w ]
- んなもん狩場に着いたら順番にかけりゃいいだけじゃねぇか
プロシェルやらなんやらで戦闘開始する頃には全員にリフレかけてローテしてるわ
>>301はＭＰ使うの下手な香具師はリフレ切らしてもいい、って言ってるように見える
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:25 [ ZxgWVxVA ]
- >>283
シーフ付忍者盾で、忍者にしろ赤にしろ３回も死ぬなんて信じられないんですが・・・
いったい何と戦っていたんでしょうか？
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:31 [ NiLlQe/w ]
- 黒黒赤で黒がケアルタンクしなけりゃそりゃ死ぬだろ
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 12:39 [ sxsKIN6g ]
- リフレ使わないからMP使わない
MP使わないからリフレ使わない
難しいね。まぁ現場で判断するしかないけど
>>303
別にヒーリングが必要なほどMP使ってくれって話してないし。
>ナイト側はMP装備から防御装備に変えてるんでゲージだけ見ずに是非かけてあげてください。
装備にかえてリフレ溢れるならかけない。
防御装備でかつMP凹み出したらかけると思う。
- 311 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/24(月) 12:48 [ a25WYfvE ]
- >>310
ヒーリングの話なんてしてないよ。ケアルすると、手数が減るって話。だから、ケアル
を控える＝ＭＰが溢れ気味。
まぁ、溢れてるところにリフレ入れる必要はないから、喪前の言うとおりなんだが。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 13:20 [ 7LUeMQ9I ]
- >>283は黒叩きのネタ
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 13:47 [ o5Noz0hw ]
- >>311
普段ケアル3のとこをケアル4にするだけで
そこらへんは解消できるハズ
普通は1戦でケアル3 3〜4回分くらい撃つが
はじめのをケアル4 後ケアル3 なら手数は減らんだろ
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 14:12 [ 8gr8zCVo ]
- >>309
忍シ構成なら, うまく空蝉回ってる間はケアル自体が不要なんだが。
忍者が崩れ始めたら黒のケアルも欲しいところだが,
少なくとも最初から白役前提なんてありえない。
>>283
リフレ３ヘイスト１なら忍盾でメインケアルするくらいのMPは十分残るでそ。
もしかしてヘイスト３配ってたとか黒系弱体撃ってたとかか？
ヘイスト３配って黒にケアルタンクさせるくらいなら、
ヘイストは忍者のみで黒に精霊撃っててもらったうがよっぽど効率いいと思うが。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:25 [ P8UT/k2I ]
- >>307
>>306
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:59 [ ZxgWVxVA ]
- >>312
同意。
１回ならともかく、３回も死ぬなんていくらなんでもへたれPTすぎる。
（レイズ２使える白もいない構成で考えられない）
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:20 [ ZZBy359g ]
- まー黒黒と来たら詩人でも入れろといいたい。
頑張ればできるだろうが黒黒赤なんてPTはごめんだ。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:35 [ eVCAeoP6 ]
- やっぱ白赤詩がベストだな。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:16 [ sxsKIN6g ]
- >>311
ケアルでTPたまり悪いナイトなんて見たこと無いけどな〜
ケアル２連打ナイトとかはしらんが
- 320 名前： 255 投稿日： 2003/11/24(月) 17:50 [ r1wiFajk ]
- >>258
ゴメン。その二つは後で気付いたよ。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 18:50 [ Ipmis3ck ]
- 赤魔導師大増殖
ＰＴに赤２人いる事なんてザラ・・・・・
そしてレベリングはリフレマシーンで激しくつまらない
さらにやる事が多いので激しく疲れる
ログを凝視して目がやられる
ジュノを見回せば、赤のＡＦだらけ
見るたびに吐気すら感じる
後続うざすぎｗｗｗ
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 20:59 [ W0b.5I7Q ]
- >>321
Win版デビューでﾏﾀｰﾘプレイ、ボンクラーズ時代も経験したけどAFはまだまだ先。
こんな漏れでも後続呼ばわりですか ○|￣|＿ ｳﾂﾀﾞｼﾉｳｺｳｼｮｳ
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 22:39 [ kf3S15Zw ]
- >>322
>>232>>235>>237>>267>>321
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 23:40 [ NHAd.ffY ]
- >>318
赤白詩が常にベストじゃないだろ。ベストの時は多いけどな。
前衛構成や狩りの対象によっては黒入れて火力底上げした方がいいこともある。
まあ、実際には構成選んで組むこと自体難しいから、
構成の良し悪し以前の話になってしまうわけだが。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:06 [ JG7Z40IA ]
- >>324
赤白詩がベストというのは、戦略や構成・効率とかいうことではなくて
赤がメイン回復にまわらなくていいというのが大きいのではないだろうか。
プロとかシェルも自分がかけなくていいというのもあるし
できれば白のいるPTに入りたい、という赤はけっこう多いと思う。
なんとなく赤黒詩より、赤白詩の方が気が楽な感じがしないかい？
俺の考えなので>>318の考えとは違うかもしれないけど・・・。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:36 [ nzoaZWbU ]
- 赤白黒でも、理解のある黒さんとならなかなか効率が良くて
メイン回復にならなくても良いときもあるぞ。
まあ、黒のなかでもかなりレアだが。
逆を言えば、後衛が赤白黒で組んで回復中心にやってくれる黒は神
そうそういないがな
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:40 [ XTadKYTw ]
- 無性に赤赤白黒の魔道士４人PTを組みたい俺は古い考えの持ち主でしょうか
強いと思うんですが
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:41 [ 6JrsG8Ls ]
- >>後衛が赤白黒で組んで回復中心にやってくれる黒は神
理解不能
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:57 [ yalu6uWI ]
- その黒はエルなんじゃないの？
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:01 [ yalu6uWI ]
- >>３２１
誰がどのジョブやろうと別にいいじゃん
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:40 [ ACTcaGGI ]
- >>326
お前の言いたいことは理解できんが、それはよく言う逆墨というやつだな。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:41 [ nBQn10dQ ]
- 赤白黒で、黒を回復中心にさせるなら
赤がリフレすべてやめてケアルタンクになるくらいの方が効率いいよ
リフレは自分がヒーリング中のとき無理に回さなくてもいいしできるだろ…
クリアマインドが強化されたけど、その強さがどれほどのものが分からないだろう？
黒が中盤からＭＢ＆削りやって次の戦闘の中盤まで座らせたら２〜３分なはずだが
その回復量をｘ５すればダメージ計算できるはず（レベルによるが
黒には回復で立たせてしまうより
精霊でごり押ししたほうがこっちも回復すくなくて済むんだけど…
後半の敵のＷＳ連発をさせる前に倒せるからな
ピンチのときはよろしくお願いしますくらいは声かけるべき
まぁあと、黒に回復させて赤がしないなんて、赤はいないほうがましだな
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:57 [ WWsXuTg6 ]
- ＭＢ以外一切精霊使わない逆墨と組んだことあるが・・・
全くもって効率悪かった
敵のＨＰ２割切ってシルブレの効果時間も切れて
あとは黒さんお願いします！ってとこなのに
ひたすらにケアルのみ
前衛の攻撃はスカスカ、戦闘時間は伸びる一方
最近したらばに毒されすぎな香具師が多くて非常に困る
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:15 [ 2M4emyn6 ]
- 赤白黒でもケアル頑張っちゃう黒魔は少なくないよ。
結果、漏れの方が手持ち無沙汰になってケアルしようにも隙がない
ってなことはかなりあったなぁ。
精霊は微妙と信じ＞結果精霊控える＞手持ち無沙汰＞ケアル
ってな流れになっちゃってるのかなぁ？って気はしないでもないけど、
高レベル黒魔の経験は無いので実際はわからんがなー。
まぁ赤魔の精霊はMB以外では微妙なのは確かだがな〜
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 07:16 [ uuRo2glk ]
- まぁPT次第だなぁ
前衛スカスカすぎだとタゲが動くから
中途半端にしか精霊打てなくて結局意味無い
適度に連携が出来てかつ連携が決定的でない場面だと黒はいい働きすると感じるな
やっぱMBを絡めない限り一人の黒だけではそんなに削れ無いからね
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 07:51 [ aaajjyqM ]
- 既出っぽい質問で申し訳ございませんが、
モルダバイドピアスってエンや魔法ダメWSもダメ増えます？
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 08:17 [ oxNgTZ8M ]
- クリマン強化以前から、回復はできるだけ赤が引き受けて
黒は精霊撃ってる方が効率は良かったからな。
特に3系精霊〜はレジ率が格段に下がるし
60後半なら赤タルでも精霊は結構強い。
とてとて相手に前衛のWSが２００−３００程度のところに
素で（それでもレジ多いけど）400程度、MBで５００程度出るからな。
ましてやクリマン強化された今となっては言うまでもない。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 08:31 [ kXFWybxA ]
- WS単体だけじゃなくてさ、連携ダメも入れるともっとダメージ上がるわけで・・・
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 09:55 [ 77NDwvBk ]
- 戦盾だと戦闘終了時に赤と白がＭＰぺっちゃんこ、黒８割残ってたりするからな...
蜘蛛とか特に
- 340 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/25(火) 10:09 [ BB9N.KKU ]
- >>327
かなり強いと思う。いろんなＰＴ構成が組めそうだよね。
残りのニ枠が柔らかいアタッカーなら赤一人が盾すればいいし（アタッカー二人サポシ必須）
そうじゃなくて盾ジョブも入れるのなら、アタッカー寄りに回ればいい。
白のＬが67以上なら、白も遊撃に入れて、3人で回復回しながら攻撃仕掛ければいいんでね？
それより「魔道士4人ＰＴ」ってんなら赤白黒召かとおもうんだがヽ(;´Д`)ノ強いかどうかはしらんが。
>>336
エンは増えない（増えてるけど微妙すぎて効果が現れない？）
魔法属性ＷＳは増えるっぽい。
人に聞いただけなんで間違ってたらスマン。
とれないから確認できないのよピアス・・・orz ｲｷﾃｷﾃｽﾐﾏｾﾝ
>>337>>338
黒が精霊のみ撃って戦闘が終わるようになバランスにはできてないからね。
持ちつ持たれつだろなお互い。それに連携ダメージもそれなりにレジられたりする罠。
まぁなんつの、赤で精霊一杯撃ちたいならサポ侍で自分でＭＢ力場つくりやがれ(*ﾟ∀ﾟ)=3
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:51 [ IeXz6tVM ]
- エンは魔法攻撃力UPの効果、受けないんじゃない？
強化スキル次第かと
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:27 [ GP/yYSNg ]
- >>327
赤赤白黒より、赤白黒黒の方がいい。
- 343 名前： 名の無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:39 [ nyurSqIw ]
- それよりもＰＴに召と忍いれば結構強いよ
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:46 [ GP/yYSNg ]
- >>212
漏れも猫使っているが、特別他の人に比べて当たると思った事はないけど。
一戦だけ見れば他の人より早かったりする事もあるけど、WSの打つ順番とかでも
微妙に変わってくるし、FFrepとかでも特別命中に差があるとは思えない。
ほとんど誤差程度で「当たる」と感じる事はなかった。
数字上では、ミスラシーフの命中率はちょっと良い感じだけど、それでも感じる
というのは微妙。
シルブレ＞＞＞マドマド＞＞＞＞＞＞＞＞＞有り余る命中補正≧種族差
これくらい平気で違う。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:45 [ TaUxo4vs ]
- >>227
亀レスですが、
エン魔法は独自グラフィックです。
右手に精霊の力が集まる感じ。
しかし、二刀流だと左手武器もエン魔法が効いてる。謎だ（＾＾；）
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:47 [ szjz.amE ]
- エンはエンストーンが一番カッコイイな。
殴るたびにドカン！って石のグラフィックが出て。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:52 [ GP/yYSNg ]
- 剣に魔法付加される時はエンサンダーの方が好きだけど。
あと、攻撃の当たった時の音も。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:34 [ GP/yYSNg ]
- もしかして踊れる？
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:35 [ kQ4Ope/. ]
- 魔道士ＰＴか。
６７以上限定で、ナ赤白黒召詩とかおもろそうだなｗ
ナ戦 赤戦 白侍 黒召 召白 詩白
とかでｗｗ
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:43 [ hZAVuv.2 ]
- >>349
白は山串サポ戦バーサクしないと攻撃通らないヨ。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:45 [ IeXz6tVM ]
- >>349
ナが魔道士？という疑問はさておき
白/シのがいいだろうな
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:56 [ GP/yYSNg ]
- 人が踊る準備をしているところに。( ﾟДﾟ) ｶｰｯ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:00 [ pzbxkR46 ]
- どうせなら
赤/戦 赤/シ 赤/侍 赤/黒 赤/白 赤/召
普通に美味しく稼げるような気もするがどうか？ｗ
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:07 [ uPeiTAKY ]
- 魔道士PTには白や黒や召がいないと、火力がなさすぎます！
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:08 [ zw4OVFYQ ]
- はっきり言おう！
＞ナ赤白黒召詩
リフレめんどくさすぎ！！ はいりたくねーー。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:20 [ iTtpjrNU ]
- >>353
５５キャップのころやったことあるが、そこそこやっていけた
サイク＞サイク＞セラブレ＞レタス＞サイク
６種類の異なるエンを全員で混んでるダボイで一斉にかけての狩り。
他のPTに調べられまくったね、あんときは。
最後は全員で連続魔ウォータ連射ｗ
当時は赤余ってたからな〜
白黒が捕まらなくて仕方なく赤誘ってる状態だったから
赤全員引き取っちゃったら文句言われたけどな、白黒どころか赤もいね〜ってｗｗ
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:37 [ DRiKiG9A ]
- >■他のジョブな人も歓迎します！
>■ジョブや種族の悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)
赤の弱体を願うスレはドコですか？
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:55 [ 760myvHc ]
- >>357
スレは無い。POLメールで。
つか、赤弱体を願う前に他ジョブ強化と敵弱体を願えっつーの
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:12 [ 2M4emyn6 ]
- >>357
とりあえず実況に後衛不足〜ってなスレがあるから読んでこい。
前衛ジョブから見て赤、白、黒、召、詩は強すぎwww
ってなぐらいにならなきゃ現状の前衛万歳が改善されない事わからんかね。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:32 [ 9mtDUqb2 ]
- 突然だけど、エル赤はＭＮＤの高さを生かすため、サポ白がベストな選択だと思うが異論ありますか。
エスケプやスリプル使える後衛が他にいた場合の話しだけど。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:35 [ gNicQNFI ]
- うちの鯖の調子にのりはじめた垢ども
頼むからキャシー、ベヒをグラビデマラソンで倒すな！
意味無く時間かけすぎ
あのな強さ見せつけるのはいいよ おれも好きだ 赤さいこー
でもな妬む他ジョブがな、下方修正要望メール出しまくってるぞ
せっかくリフレで花咲いたんだからアフォなことするなや
普通にキャシーぐらいLSでいってたおしてこいやー
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:35 [ 4MZQeXac ]
- >>359
前衛ジョブ(戦、侍など)から見て赤、白は(ソロで)強すぎ、
という状況にはなってる気がするな
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:46 [ p5LN9vcM ]
- >>360
同意
サポ黒でMB撃つ機会より回復魔法、弱体使う方が多いし
エルだと白よりケアルの回復量が多いのもある。
コンバ後の印でほぼ全快出来るしね。
正直INT増強してなくてもスリプルレジられた事無いし・・
黒系弱体はINT依存っての最近疑問に感じてる。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:51 [ GP/yYSNg ]
- >>362
Ｌｖ７０限定だと
１位 獣様 まともな獣さえいればソロ最強。リンク処理もお手の物
２位 竜騎士 子竜が生きていてサポ白なら、オナツヨまでは楽勝。ただし痛い一撃かんべんな
３位 赤 スリプル、バインドが効いて時間が許して座ってヒーリングできるなら強くらいは……
白は……いまいちわかんね。雑魚にはいいね。移動の行き帰りも気軽でサポシも選びやすい。
忍者？強いような弱いような。
場所を選ぶとはいえ、リンク処理すら可能な獣様がやっぱすごいな。
赤サポ獣だともっといいのだろうか。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:10 [ IeXz6tVM ]
- >>360
状況によって変わるので、ベストはないと言ってみる
ただサポ白が一番状況に左右されにくいとは言える
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:17 [ rc8Q8QYI ]
- >>360
サポにベストなど無い。構成や獲物によって変えるのがベスト。
ちなみに俺はエルはMNDはサポ黒でも充分過ぎるくらいなので
サポ白はイマイチだと思う。サポ黒コンサーブのがいいかな、MP少ないし。
ってか最近ケアルする回数少ねぇ・・・白と組むこと多いからな。
赤黒詩とかなら迷わずサポ白なんだが。
最近MNDはある程度あればどうでもいいような気がしてきたよ。
サポ黒だろうがサポ戦だろうが敵の耐性弱体以外は大体入るよなぁ。
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:22 [ 8cvC0IxU ]
- >>360
サポ話で異論がない、わけがない。
> エスケプやスリプル使える後衛が他にいた場合の話しだけど。
こんな風に状況を限定しても異論はある。
たとえば・・・
よく言われるのがＭＰ量とコンサーブＭＰ。
ドレインやアスピルもあるな。
しかも、エスケプはＦＣの分、赤が最も上手く使える。
緊急時にもコンバが残っている可能性もあるしな。
連続魔との相性は言うまでもないか。
で、サポ白のＭＮＤ増加による回復量の増加や、弱体の成功率うｐが
どれほどのものかと。
コンバに女神印をあわせるなら、単に１０分でケアル４が一回多く使えるだけ。
しかも、状態異常回復できる後衛は他にほぼ必ずいる。
どっちも大差ない。
状況に左右されづらいのはサポ黒だと思うがな。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:25 [ jyDVCQA2 ]
- >>353
そこまでいったらどうせだし
赤/忍 赤/忍 赤/忍 赤/忍 赤/忍 赤/忍
とりあえず単体攻撃は全て無効、範囲攻撃もスキンで防げる量なら関係なし。
弱体は1人1〜2個程度担当して余るMPは全て精霊に変換。
最強だと思うんだけどどうだろ？
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:26 [ 8cvC0IxU ]
- あ、連続魔テレポが解禁されたら、屋外でも使えて便利かも。
- 370 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/25(火) 17:27 [ 70Qry..o ]
- >>340
多分、意味を履き違えてる。赤赤白黒の４人ＰＴって意味だと思うよ。レベル３０くらい
の時に、赤白黒の３人ＰＴでダボイで狩りやったことあるけど、時代が違うしなぁ。レタス
→ セラフで核熱やってた。レジ無かったしねぇ。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:31 [ QgqAS.Ig ]
- なぜか前衛がもぬけの殻になってた時があって
白白黒赤赤詩っての組んだことあるが、かなーりまずかったな。
楽しかったけどｗ
- 372 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/25(火) 17:55 [ BB9N.KKU ]
- >>368
ツヨ連戦、敵は芋兜とかなら激しく強そうだ。てか、他ジョブでもできそう。
>>370
なるほど、そういう意味か。こらまた失礼。
でも、どっちにしろ魔道士4人PTならやっぱり「赤白黒召」だろ〜と思ったり。
>>371
楽しそうだねぇ(ﾟ∀ﾟ)
ゲームなんだから楽しけりゃなんでもイイサ。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:55 [ OcVsqw9w ]
- LVいくつか知らんが60以上あるなら
赤/戦、赤/狩、白/戦orシ、詩/戦orシ、白/黒、黒/召
あたりでそこそこいけそうな気もするんだが
ヘキサあるLVならスカル＞サイド＞ヘキサの光連携もできそうだし
そこでMB5発ぶち込むと敵も昇天するかもｗ
なかってもピアシ＞ファスト＆レタス＞セラストにMBでそこそこかいくと思われ
そこまでサポ揃えてる奴がいるかどうかだが・・・ｗ
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:59 [ 77NDwvBk ]
- 後衛赤黒詩ならサポ白ｘ３より、サポ黒エスケ増やした方がいーよーな
- 375 名前： 黒/赤に 投稿日： 2003/11/25(火) 18:07 [ QqU4Hrzs ]
- 赤さんサポ白でよろw
とか言われた。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:25 [ qX4O7JiE ]
- そんなときこそ言ってやれ
オマエモナー
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:26 [ OcVsqw9w ]
- >>375
サポ白信者に当たったのか、御愁傷様
どうせなら「うはｗｗおｋｗｗ、黒さんもサポ白でよろｗｗｗ」って言って欲しかったなｗ
てか赤上げてる奴がその構成でサポ白にしてと言うもんなのか・・・
赤にはいろんな人種がいるんだなーと改めて思ったyo
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:27 [ OcVsqw9w ]
- >>376
うはｗｗｗ被ったｗｗｗ
orz
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:43 [ GP/yYSNg ]
- サポ白で困った場面
・範囲が弱くて状態以上も少ない敵にドレイン・アスピルできない
・エスケプがあれば……
・サポ黒ならもちょっとＭＢ威力あるのかなぁ……
・黒系弱体よこせー
サポ黒で困った場面
・範囲うぜー、ケアルガよこせ
・状態異常うぜー、白魔よこせ
・大回復してー、印ケアルガよこせ
サポ前衛で困った場面
・うは、ケアルガないし
・うは、エスケプないし
・うは、状態異常直せないし
・うは、シルブレないし、ＴＰたまらねー
サポ後衛で困った場面
・この有り余ったＭＰを精霊に……
・この有り余ったＭＰでスキル上げを……
あくまでも、困った場面ね。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:50 [ glP7jdwg ]
- サポ後衛で困った場面
・この有り余ったＭＰを精霊に……
精霊うちゃいいんじゃ・・
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:05 [ Fh5FxIBc ]
- オイおまいら！
リジェネ覚え立ての垢２１だがぶっちゃけ赤の立ち回り方が判らん（´・ω・｀）
サポ白でメイン回復やらされることが多いがコレで良いのか？
一応エン系とブレズバ使えるんだがヒール時間長くて使ってる暇ねーよ。
ジュース飲め？うはｗ無理ｗｗエルドラ戦で破財ｗｗｗｗｗｗｗ
つーか赤は殴り参加しても良いのか？
何か骨の範囲攻撃食らったら戦死から「下がってヒールしてろ」って怒られた（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
と、言うわけで低レベル帯の赤の生き方教えてちょんまげ
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:17 [ WWsXuTg6 ]
- 範囲の強い敵→後ろで弱体＆ケアル＆ＭＢ
範囲のない（弱い）敵→上記＋エン殴り
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:18 [ s2BgsbfE ]
- エペは近衛と同じぐらでつか？
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:25 [ a.1sgYag ]
- >381
リジェネで回復の負担減らしつつケアル。
殴るのは痛い範囲攻撃無い敵のみ。骨はパス。
精霊は核熱MBファイアのみで、弱体は他の後衛と相談しつつ。
サポは黒白はどっちも大差無い。状態異常の治療がある分、白のほうが喜ばれる。
サポ戦するならジュースは是非欲しい。
他のサポは試してなかったんで知らん。
とりあえずグラビデ掛けるの忘れずに。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:03 [ /Mx1g4p. ]
- 最近、臼上がりの赤の性能生かしきれない糞垢ばかり増えてるな。
50台以下にのまともな赤いねぇよ。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:22 [ nyurSqIw ]
- 赤ソロで闇の炎って行けますか？
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:23 [ O7ehMDnE ]
- >>386
人柱よろ
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:26 [ 6hEo.Tsc ]
- >>385
臼は何をやっても垢死人戦死内藤ｱﾝｺｯｸ墨etc...
垢は何をやっても臼死人戦死内藤ｱﾝｺｯｸ墨etc...
中の人でFA.
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:28 [ FWXm/BsQ ]
- >>386
何スレか前で、REDistがソロで倒したって報告してたな。
- 390 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/25(火) 20:33 [ MvLunoW2 ]
- >>385
臼上がりなら垢になって当然だろう。
>>386
68で倒せたよん。サポ忍者で空蝉とファランクスとストンスキンを。でも、ファランクス
だけでいいような気もする。
- 391 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/25(火) 20:34 [ MvLunoW2 ]
- なぜカキコむ前にリロードしないんだ、漏れ…＿|￣|○。
- 392 名前： ３８６ 投稿日： 2003/11/25(火) 20:42 [ nyurSqIw ]
- ありがとうございます。今日試しに行ってみます
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:44 [ .eN9/FGo ]
- サポ黒じゃない赤魔はいらないです。
印スリプルできないと安定性にかける。
サポ白での状態異常回復なんか大概他のジョブのやつが出来るからな。
- 394 名前： 茨城県民 （bSyL52EA） 投稿日： 2003/11/25(火) 21:50 [ O7ehMDnE ]
- サポ黒マンセー理論 キターー（・∀・）ーー
>>393
どれくらいの狩場でサポ黒がいいですか？やっぱ７割りですか？
納豆にはネギ入れますか？
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:54 [ yBmZ08hU ]
- >>393
他ジョブからのサポ黒マンセー派は珍しいな。
ちなみに赤なら印使わないでも大抵スリプル入る。
骨が相手とかとかレベル差が酷くなければ。
まさかサポ黒しかできない垢じゃないよな？
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 22:13 [ Wr8WxWb2 ]
- ごめ、俺赤６０だが戦１０白７ｗ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 22:17 [ gLwSqY/g ]
- 印でスリプルなんていう発想してるのって、白と黒くらいじゃね。
赤は印なしでしっかりスリプル入るけどな。
印は弱点属性じゃない精霊ぶち込みたいときか、印アスピル期待
くらいにしかつかわね。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 22:40 [ .v.ggVls ]
- 印ってコンバート後のドレインに使ってるなぁ・・・丁度10分ｗ
スリプルに印なんてつかわんよ
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:16 [ MbTBx/lI ]
- とてとて戦ONLYの現状で絶対にスリプルが入りますか？
レジされてはいけない場面でレジされ、PTが半壊したことがありました。
印スリプルは、ここぞという場面では非常に有効に見えます。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:16 [ i5oPpJto ]
- 蜂の子ゲット記念パピコ
って密かにアイコン楽しみにしてたのに、タダの袋かよ
今日はフレももう寝ちゃったんで明日のお楽しみにしま
ソロ65じゃ怪しいとこだし、負けたら泣けるしな(´･ω･`)
漏れは印は、最後の一押し！ってときに遠慮なく使っちゃうなぁ
スリプルのために取っておくことはまずしない
もちろんスリプルチャンスに印あれば当然使うが
- 401 名前： ヘタレ樽垢７０ 投稿日： 2003/11/26(水) 00:22 [ tollOKRU ]
- 魔手クエのボムや蜂の話が出てきてるけど
運が悪けりゃ７０でも逝きません？
ファイナルスピアと自爆が怖くて足踏み状態；；
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:27 [ la24pBz. ]
- >>399
精霊の印の効果を勘違いしてない？
印使ってもレジられる時はレジられるぞ。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:32 [ MbTBx/lI ]
- >>402
70%が95%になるだけでもかなり違うかと。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:35 [ iMB2yaug ]
- レジられまくっても連続魔でリトライｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:39 [ la24pBz. ]
- >>404
うはｗｗｗレジられたあとじゃ連続魔いみねーｗｗｗ
- 406 名前： 茨城県民 （bSyL52EA） 投稿日： 2003/11/26(水) 00:40 [ jmQ/lOg. ]
- >>339
そういう苦い経験からサポ黒が最高って思っちゃったんだろうけど、
サポ白でしか出来ないこともある。
サポ召の黒よりも多いMPがPTを救うこともある。
サポ侍で連携数を増やして効率UPを模索している人もいる。
また、PTに黒がいれば黒の（印）スリプル１、スリプル２もある。
詩人だっていざというときのソウルボイス+ララバイがある。
それに自分の連続魔だって忘れちゃいけない
結局有効なサポは狩場、PTメンなどによって変化する。
その苦い経験からサポ黒が最高と思うのは間違えだよ。
赤はサポ選択も重要だ、闘いは狩場につく前に始まっている。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:45 [ MbTBx/lI ]
- >>406
狩り場やPT編成によって有効なサポは違うのは、その通りなんだけどね。
サポ黒の安心感/安定感もわかってほしいなと。
漏れ、サポ黒最高！信者とは別人ですよ！！！
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:53 [ jE8z6I7A ]
- >>399
LVいくつの話？
カンストしてるけど、きつい狩りをしてる時じゃなきゃ
前衛LVマイナス１くらいならマズ通るよ
獲物が近く沸いたらソッコーでスリプルしてキープだねいつも
万が一外してもスリプル２でカバー
どっちも外すのは考えにくいし、ストブリで0ダメキープ
暗黒なんかがスリプル2で上書きしたら怒るよ、タゲ外れちゃうから
そもそもLV差無いのにレジレジなら狩場が悪い
3LV差とかあるなら、、、ストレス爆発する瞬間だｗ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:55 [ JKxGOukE ]
- 赤魔始めました
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:57 [ AKBjEalI ]
- 蜂の子はフライパンで醤油かけてあぶって喰うと旨い
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:58 [ MbTBx/lI ]
- サポ黒が非常に有効だと思われる時。
Lv.25-39でPTに黒/詩がいない時（スリプル1枚の時）
PTに黒がいなく、狩る対象の状態異常攻撃が激しくない時。
羊BC等、グラビデマラソンなどで初弾をレジ/半レジ無しで入れたい時。
Lv58以上での緊急脱出用（連続魔エスケプなんて滅多に使わないが）
つーか、こう書き出してみると意外と多くないのね。
赤がもっとよく理解されれば「どんな所でもサポは黒か白！それ以外は垢！！」
なんて言う納金達も減るのかな。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:02 [ zDVdCTOc ]
- なんだ結局最後はサポ白ﾏﾝｾｰなのね
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:03 [ Y2Uu5ePY ]
- 暗黒上げしてて、ノーグ前で狩り
やっと３５になったんで、解散後に赤/暗にして
そのままノーグ前のカニにラスリゾ暗黒ボーパル打ち込んでみた
TP２４フルヒット確認で８００ちょいやね
瞬間ダメが好きならサポ戦よりサポ暗か…？
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:06 [ cFTcflpI ]
- >>412
どこをどう縦読みしたらそういう結論になるのよ
もしかして斜め読みでしたか？
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:21 [ Pr0Ukz1U ]
- >>413
赤/暗もかなり使える組み合わせだという事があまり広まってないよな・・・
俺のLS、サポ暗と言っただけで引かれたんだが。
ｱﾝｺｯｸの悪いイメージが強すぎ。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:25 [ la24pBz. ]
- >>414
透かしじゃないか？
あぶり出しかもしれないが。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:35 [ iMB2yaug ]
- 闘いは狩場につく前に始まっている。
いい言葉だな！
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:44 [ HbQjXtf6 ]
- サポ黒の一番の利点はコンサーブＭＰだと思う
非サポ黒と比べるとＭＰの減り方が目に見えて全然違う
さらにアスピル効く敵だと言うことないが
サポ召は持ってる人に聞きたいんだけど
サポ黒コンサーブで節約されるＭＰとオートリフレで回復するＭＰ量はどれくらいの差があるんだろう
やっぱりＭＰ効率に関してはサポ召のが上かね？
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:01 [ UaD3HwU. ]
- コンサーブは魔法うたないと効果でないわけで。
ただ召喚しないならホントにMP+INT+しか利点ないけど..
６９赤/狩で（たぶん）Lv差+10のねぐらの蜘蛛にスリプルレジ
まぁ黒が・・とおもたら10分起きに印４系撃ってて無かったり。
Lv+9とLv+10にすごい差があるような感じ。
2時間に1回のスリプルのために印使わないでとっとくことて無いでしょ？
印ドレインか精霊でつかっちゃう。ま、結局狩場によるんだけど
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:07 [ gj4E4fmI ]
- 10分間のヒーリング無し総MPは
110x4+MAXMP
コンサーフは8%ほどの節約で
オートリフレはMP200
MAXMPが1000あったとしても
サポ召のがMP効率は上だねぇ
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:14 [ NExEkLw2 ]
- ボヤのカニから印アスピルでMP吸った後にカニリンク。
スリプル、スリプガ、スリプル２とレジられた時は吊ろうかと思ったよ。
結局バインドで止めておいたけど、バインドって以外に長持ちするときもあるんだなー。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:15 [ iMB2yaug ]
- 赤スレが定期的にサポの話題を繰り返すのは、もはや伝統と言っても過言ではないだろう。
たまには違う話題やろうぜ〜
中の人が外国人の赤に、赤の立ち回り方を教える方法とかさーｗ
あ、別に日本人の初心者向けでもいいや。たまには低レベル赤の話題やろう。そうしよう？
もうサポの話題は飽きたんだよ… ○|￣|＿
- 423 名前： 名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日： 2003/11/26(水) 04:42 [ q1SytFmk ]
- では外人がらみの体験を一つ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1068352264/397-398
俺が今まで赤魔をやってきて一番輝いてたと思える瞬間。
- 424 名前： 爆弾投下 投稿日： 2003/11/26(水) 04:55 [ 8XyVf87. ]
- 黒＞＝白＞召
サポ白が
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 05:19 [ a.k1ABYk ]
- 最強のサポはモか竜でＦＡ出てるだろ。
よって子の話題 終 了
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 05:54 [ BpXt0lfE ]
- 精霊印がないとキングベヒにグラビデ・バインド、Fafnirにスリプルとか
その辺りが入らない（ファフはたまに無しでも入る）。
最強とかは別として、サポ黒出来ませんって赤は一人前の赤じゃないと思う。
例えキングとやることなんて一生に一度だとしても、いざその時になったら
さりげなくサポ割れしてない黒を着てこられる赤魔でありたいものだ。
赤魔なら臨機応変にサポ白黒戦くらいは用意して、尚且つ使いこなしたい。
特に戦は用意は出来てるが使う事に慣れていないという赤も多い。
ＬＳイベントなどを利用して赤/戦にも慣れておくといいんじゃないだろうか。
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 06:17 [ LHGS4CIw ]
- 集中がないとキングベヒやFafnirの攻撃を回避できない。（ファフはたまに無しでも避ける）。
最強とかは別として、サポモ出来ませんって赤は一人前の赤じゃないと思う。
例えキングとやることなんて一生に一度だとしても、いざその時になったら
さりげなくサポ割れしてないモを着てこられる赤魔でありたいものだ。
赤魔なら臨機応変にモ竜ナ詩召くらいは用意して、尚且つ使いこなしたい。
特に竜は用意は出来てるが使う事に慣れていないという赤も多い。
ＬＳイベントなどを利用して赤/竜にも慣れておくといいんじゃないだろうか。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 06:19 [ PXhy5e5o ]
- 俺的赤のサポ論
後衛タイプ
黒：精霊の印、コンサーブMP、ドレイン、アスピルで赤の単体性能UP
エスケプを覚えてからはPTの安心感UP
白：女神の印、状態回復、ケアルガでPT内の回復力UP
骨などの不死生物には特に有効
召：真空の鎧、オートリフレ、召喚釣りで総合的に性能UP
有効活用は少し難しいが局所的には最重要になる
詩：マドバラ狩プレスレノディでPTメンバーのサポート
PT内に詩人がいない上にMP持ちが４人以上いるときは有効な場面多し
盾タイプ
戦：挑発、ディフェ、DA、ウォークラでメイン盾も可能
PT内にナイト、忍者、戦士などのメイン盾がいない場合に有効
アタッカータイプ
忍：二刀流でエン系の有効化、空蝉、遁術で弱体支援など
コウモリなどの突弱点系に突剣×２はかなり強い
狩：サイド、乱れ撃ち、狙い撃ち、命中率UPで弓矢による攻撃支援
やはり突弱点系に強く攻撃力も他のサポの中で最強を狙える
暗：暗黒、ラスリゾ、物理攻撃UP、ボーパル可能、アスピル、ドレインと
攻撃力方面で赤の単体性能UP
その他
侍：心眼、ストアTP、黙想であふれるTPにより連携参加も可能
しかし連携よりもフラットによるスタンなどの支援系WSの方が有効
シ：ふいだま、トレハン、とんずら、ぬすむでPT内での支援機能は少ないが
素材狩りやスキル上げでは有効な場面も多い
あとは知らん
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 06:37 [ pmbKBiJI ]
- 今回オーガやアサルトの追加で
赤でありながらめちゃめちゃ攻撃アップが計れるから
70でいいのはサポ忍かも
オーガ頭足 で+20 耳コーラルで+10 は誰でも手に入る
アサルトジャーキン+18 アメミットマント+10 は少し苦労すれば 計攻+58
これで二刀なら結構なダメージソースになれる
精霊用のINTアップもサポ忍が一番だろうしな
68で8割サポ戦だが
MPさえブーストすればサポ黒白の必要性は殆ど感じない
シルブレ戦士が居てボヤならバーサクして殴りまくりがいいと感じる
さすがにグスタフにはサポ白で行くけどね
これから忍者育てるつもり(゜д゜y~~
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 06:57 [ dw28aa7k ]
- >>422
中国人は始めから赤いよ。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 06:59 [ RuHyh0.E ]
- やっぱりガンキャノンにひたすら哀愁を感じる。
感じない?
- 432 名前： 431 投稿日： 2003/11/26(水) 07:00 [ RuHyh0.E ]
- すみませぬ
誤爆しました
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 07:06 [ gj4E4fmI ]
- >>431
赤いしな
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 07:45 [ nujXdvlU ]
- サポ黒は赤本人にとっては利点が多いけど
PTメンに対して出来ることが少なすぎるからきらい。
まぁ利点云々なんか考えるより
慣れたサポが一番だけどな
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 07:49 [ BpXt0lfE ]
- >>428
オレもそんな感じだと思う。
ただ戦にはバーサク・ＤＡ・ウォークライ・物理攻撃UPにボーパルもあるから
アタッカータイプとしても十分な性能だと思うが。
特にＤＡ・バーサクは地味に効いてるからな。殴り性能だけならサポ忍より
格下ということもないだろう。
これだけサポの選択があって、しかもそれぞれ特性がありその時の状況
によってどれがベストかも変わる赤は幸せだ。
サポ戦１択のジョブとか、ほとんど差がないサポで延々議論がループしてる
ジョブなどの事考えるとな。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 08:11 [ Y2Uu5ePY ]
- 今現状でサポ暗黒のアブゾ系はどこまで可能だっけか？
あれってスキルで吸い幅決まるのか、レジられたら０なのか
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 08:33 [ YgxxWlnM ]
- >>413
山串食って、ボーパル打つ前にアブゾバイト入れるともうちょい
上乗せ出来る。打つ前にストンスキン忘れないようになｗ
>>436
アブゾカリス、アブゾイン、アブゾバイト だったかな。
レジは吸う量０で、成功すれば15吸えるんじゃなかったかな。
次のキャップ解除でアブゾアジル解禁（・∀・）
- 438 名前： 437 投稿日： 2003/11/26(水) 08:35 [ YgxxWlnM ]
- sage忘れ＿|￣|○
ｽﾝﾏｾﾝｽﾝﾏｾﾝ
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 08:59 [ YgxxWlnM ]
- サポ暗の話ついでに、昨日オンゾゾの黒ゴブがどんなものか
見てきた。ライバルが自分の他に４人ほどいたけど、ディアでゲット。
当方エル赤70/サポ暗35。
最初はリングでMPブースト。MP減ってDEX3リング、フェンサーリング
に変更。後はフェンサーピアス、ライフベルト、マーマンゴルゲットの
命中と被ダメ軽減装備。食事無し。
リフレ、ファラ切らさず、ヘイスト、アブゾバイトかけてボーパル。
コンスタントに350ほどの与ダメ。古代にはストンスキンで対抗。
ドレインアスピルは１分おき。
こんな感じでケアル一切使わずHP400 MP400残して勝利。
ドロップは、6000ギル、ゴブマスク、ゴブアーマー、サンダーIII、
モルダバイトピアス。 連ｶｷでスマソ
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:13 [ ABv7ywmE ]
- ドレイン・アスピルなぞ時間の無駄。そんなもの唱える暇あったら座れ。
そこで得意げに精霊印ドレインオナニー披露してる垢。他のＰＴメンの冷めた視線に気づけ。
印スリプルなぞ黒魔に任せれ。赤魔のそれは決定力にかける。
連続魔エスケプなぞを最初から考慮せねばらないＰＴに未来なぞない。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:18 [ pmbKBiJI ]
- >>440
何言ってるのかよくわからないんだけど
なんかのコピペか？
- 442 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/26(水) 09:24 [ BQB7FGCw ]
- >>441
バカ野郎！ >>440がかわいそうだろ！ >>440はちょっとだけ脳がかわいそうなん
だから、少しだけ皆より優しくしてやらなくちゃいけないんだ。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:43 [ 2PkA13Eg ]
- そういやlv50キャプのころ
ソロでトルパー狩るために上げたナイトが２５で止まってる。
サイレス付いたんでバッシュ要らなくなっちゃったんだよねぇ。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:46 [ lmWo/G2s ]
- >>440は昨日のﾏﾀｰﾘの愚痴スレで反論されたサポ黒否定論者だと言ってみる
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:00 [ n0DB8NG. ]
- サポシのとき誘われて、とりあえずサポ黒にしておいたんだが、
ナシ詩赤白黒になって、ねぐら行くっつーんで、やんわり
サポ戦提案してみた。
ｽﾙｰされたんで、そのままサポ黒で行ったさ。
大して効率は変わらんしな。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:09 [ PXhy5e5o ]
- >>445
狩人のサポは戦と忍どっちがいい？
シーフのサポは戦と忍どっちがいい？
白のサポは黒と召喚どっちがいい？
他ジョブのサポなんて２〜３つから選択するのだって
正直どれでもいいのに、赤のサポジョブなんて他ジョブから
したらどれも大して変わらないんだろう。
俺もその構成だとサポ後衛系よりもサポ戦の方がいいかなと思っちゃっ
たりするけど、まぁ人それぞれだからね。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:20 [ Glz2lTCQ ]
- ねぐらだとクモとかだろ？
シルブレ無いしサポ戦で殴ったところどうにかなるとも思えんなあ
ボパもぜんぜんダメージ出ないしなあ、サイクとかのが安定しそうなほどに
まあその編成だと赤のサポくらいで時給そうは変わらないってその通りだと思うが
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:21 [ pmbKBiJI ]
- >>440 >>442
ｽﾏﾝｶｯﾀ(ノ∀`)ﾀﾊｰ
シルブレ無いならサポ戦は無用だよ
無駄にストレスだけがたまる
ナとシにヘイストしてたまに素の精霊と
連携にMBした方がいい
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:23 [ gj4E4fmI ]
- >>446
その３ジョブに関してだと、
聞かれた場合には狩場、構成が決まってたら即答するけどなぁｗ
まぁ、本人の意思を尊重するけど
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:28 [ SFZGr7Yo ]
- おまいら聞いてください
ここに影響されて暗黒age始めますた
元赤なので精霊も暗黒も弱体も青！
基本はMPブースト装備で範囲、状態異常の敵にはサポ白
無い敵にはサポ赤で行っとりましたが
ななーんと、３２になり強化スキルがサポ赤分しか無いエンサンダーが追加７出とりますよ！
ちなみに弱体も、2レベル下辺りの白、黒よりも入るのな
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:42 [ gj4E4fmI ]
- 暗/赤って、もろに昔の赤だからなぁ
いっそ片手剣に盾もってエン掛けて殴るってのはどう？
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:50 [ YgxxWlnM ]
- 挑発役が他にちゃんとしてれば暗/赤ってのも楽しそうだなｗ
赤以外で色々上げて見たが、どれにしてもサポ赤ってのは考えた
事がなかったなぁ。今度試してみよう（・∀・）
今のところ、サポ赤がメジャーなのはAA戦等とかでの黒/赤くらいなものかな
- 453 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/26(水) 11:01 [ VkcKMeIo ]
- >>445
ナシ詩赤白黒。その構成なら俺ならサポ侍でとりあえず行くけどな。
（いつもだろっとかの突っ込みはやめてねｗ
ナイトに両手もたすよりは
レタ＞サイク(フラット)＞シャークの光3連携、詩or白が溜まってたら光4連,
ナイトが溜まりおそかったらサイク＞ダンスorダンス＞サイクって所か。
リフレも4人回しだし楽勝だな。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:03 [ SFZGr7Yo ]
- 暗黒はナイトと同じMPだけど
タゲとらんで良いと思えば、髪飾りに種族装備、パイ食可能だからねえ
ヒュムだけど、かなりのMP確保できる
弱体キャップもCだから、サポ赤もええよ
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:10 [ n0DB8NG. ]
- 暗/赤はたまにやる。
単にサポ白育ててないだけだが。
ちょうど今、ケアル３もクリアマインドもない、苦しい年代。
ケアル３まであと１Ｌｖ。
ＦＣが効いてるはずだが、やはりサポ白が便利そう。
両手カマの間隔だと、ＦＣが誤差程度に感じてしまう・・・
何もなくリフレＬｖまでキャップ解禁すると、赤不要？ってくらい
強力な気もするがね。
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:22 [ sEEA5TH2 ]
- >>447
シルブレあるときはサポ前衛が楽しいね。俺はよくサポ狩でいく。
乱れでＴＰたまるし、ＴＰ１５０もあれば狙い撃ち併用でサイドも当たり易い。
うまくいくと５分に１回サイド撃つこともできる。
やっぱ攻撃あたる時のサポ前衛は楽しいね。
逆に戦士いないときはサポ後衛。
当たらなければサポ前衛は面白くない。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:24 [ YgxxWlnM ]
- たしかに赤やってから暗黒やると、魔法スキルが最初から全部青で
行けるから、かなり楽にいけると感じたな。
アブゾにしても適正レベルの敵には結構入るね
PT構成、狩場がちゃんと決まってないとサポ赤ってのは嫌われそう
だけど、そこは自己責任でｗ
>>455
リフレ食われようが、弱体Aが変わらなければ大丈夫だと思うけど。
リフレが無くなる訳じゃないし、後衛の不足気味も変わらないと思うし。
対1BC等で見てる限り、赤の弱体はやっぱりすごいよ
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:25 [ kcjIXInE ]
- >>450
そりゃそうだ
暗黒も白も黒も弱体Cだし というかLV差補正マンセーだな そこらは
2LVも差あったら、もうスキル云々じゃない
赤スレで暗黒の話もなんだが、サポ赤はびみょー
50以上なら当然サポ戦士に勝る利点はないし、32からのエンも30からの不意打ちのほうが、、、
鍵取り手伝いとかBCとかでは使うこともあるかも
暗/赤で羊をグラビデマラソンとかも面白そうだけど、それなら最初から赤で行くｗ
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:31 [ YgxxWlnM ]
- >>458
さすがに暗/赤のグラビデは無理だろうｗ
羊は経験上、赤/戦で挑発しながら自分でマラソンが一番いいと
感じたけどなぁ。他ジョブサポ赤でグラビデマラソンする勇気ないです(;´Д｀)
- 460 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/26(水) 11:33 [ VkcKMeIo ]
- >>447
赤のサポで時給が替わらない？んーどうだろう？
〆WSだけで考えてみても
シャークの期待値を700として
一人増えるだけで350増える計算。
勿論増える単体のWSの威力、途中のWSの威力も加算されるわけで、
3連で連携D400以上UP+MBレジ率低下+MBチャンスUP+段数増加によるMB威力UP
4連で連携D800以上UP+MBレジ率低下+MBチャンスUP+段数増加によるMB威力UP
これだけのダメージ変化を
”MP消費ナシ”
で、一戦ごとに随時狙えるのが利点なわけで。
サポ魔道士で増えたMP分、精霊を打ち込むとしても遜色なしどころか、
サポ侍、この構成ならかなり有効だと思うがどうか？
5戦闘に2回撃てるか撃てないか？らしいポパ＆サイドはシルブレなしだと効果薄いそうだし、
スィフト＞シャーク(連携D:60%)と比べるとするでぇ火力UPだと思うがいかがだろうか？
などと粘着っぽくサポ侍を売り込んでみるテスツ（ﾟεﾟ）♪
必死だな俺！
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:36 [ n0DB8NG. ]
- >>457
いやまあ、暗/赤と比べるなら、赤にもサポの能力を
考慮すればいいだけで、漏れが悪かった。
逆に、弱体スキルはそれほどのアドバンテージとは
思わないが。
白黒暗はもとより忍詩戦など含めると、多少優位って
程度だな。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:41 [ PXhy5e5o ]
- >>449
そりゃ狩場と構成によってハッキリと優劣が出る場合もあるだろうけど、
それが大した差じゃない場合が多いでしょ。
シーフと狩人の場合はほんと趣味の領域になる場合が多いかなぁ。
(サポ召喚やったことないからわからん)
まぁだからこそサポ議論は荒れるわけだけど。
経験ないジョブのサポなんて特にどーでもいいと思っている人が多いかと。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:43 [ gj4E4fmI ]
- >>458
微妙なのは間違い無い
だって、昔の赤そっくりだしなｗ
でもまぁサポ戦・シと比較するものでは無いだろう
どう考えてもヒーラー枠だしな
まぁ、サポ白に対するメリットがブライン・グラビデと魔攻up、FCだけになるから
印、ケアルガ、クリマン、状態回復には敵わないってのが正直な所だなぁ
リジェネが赤のみの頃は/ja暗黒後の回復で有利だったんだけどねぇ
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:45 [ Gimy32Ys ]
- >>453
いつも報告楽しく読ませてもらってる一介の赤レンジャーでっす。
サポ前衛の中で、一番汎用的に使えるのがサポ侍じゃないですかね。
他の前衛サポはシルブレないと魅力半減するけど、ＴＰの心配のないサポ侍はどんな構成でも
実力を発揮できる。ある意味理想の赤の前衛サポ。
特に連携が２連→３連になることの連携ダメの増加はおっしゃる通りかと。
これでExのWSが撃てればな〜とつくづく思います。
サポ侍、赤が使うにはかなり使えるサポなのは間違いないんだけど、赤メインの人の中で侍も
育ててる人が少ないのがあまり認知されない原因かな。
３０まで育てないと意味ないからね・・サポ侍。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:52 [ SFZGr7Yo ]
- うみゅ、暗黒はサポ白の方がバランス良いよ(・ω・)
範囲無くて状態異常も無い敵だと解ってる時だけやね、サポ赤は
俺はアルテパのカブトの時にサポ赤で行ったっすよ
白、暗黒（俺）、忍、シ、シ、戦だった
アスピルできるし良い感じの速度だったが、回避アップされると
ディスペル無い、黒居ないから精霊でも押せないで大変だった
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:58 [ gj4E4fmI ]
- >>462
んーと、シと狩こそが白より判りやすいけど
ジョブやってる本人が理解してないと意味ないから
確かに大差ないかもなｗ
まぁ中の人で吸収できる範囲だ
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:02 [ Ji04Edyw ]
- ３連になるとＤ３５０増えるの根拠が良くわからんが…
詳しい説明キボン！
ナシ詩赤白黒の編成だと無理に連携狙わず
シーフがＴＰと不意ダマ最大限に使うのが普通な気もするけどなあ
まあ、赤/侍持ち出すのだったら
その編成だと白/侍だろうが詩/侍居てもその理屈だと問題無さそうだけどなｗ
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:08 [ 88ykaMq2 ]
- 弱体は忍術の方がすごいよ
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:10 [ n0DB8NG. ]
- >>467
連携段数だけならそうかもしれんが、すくなくとも
白や詩人よりは赤が最適だと思うが？
回復ＭＰ持ちの人数は多いにこしたことはないし、
白はサポ魔道士の方が本業がやりやすいだろう。
赤の物理攻撃は本業の一部だし、命中装備にしても
なんの問題もないよな。
- 470 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/26(水) 12:37 [ luFp.EKU ]
- さすがに漏れ)でも、>>445なら赤侍するなぁ。ナシだけじゃあまりに打撃が弱すぎる。
赤寺の言うとおり、２番に入って核熱起こしてLv3に持っていけば、それなりに戦える
PTが仕上がると思う。MBあるし、MPはほぼ無限だし。
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:54 [ vGiHaIJw ]
- 闘いは狩場につく前に始まっている。
これを言った瞬間、>>406茨城県民（bSyL52EA）が
「俺かっこいい」と思いました
- 472 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/26(水) 12:58 [ luFp.EKU ]
- >>471
茨城県民が「俺かっこいい」と思っちゃいけないのか？ 茨城県民だって、かっこ良く
在りたいだろう。たとえ茨城でも。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:59 [ Nt0NhfEg ]
- >>471
そっとしとけよ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 13:09 [ la24pBz. ]
- そこであのセリフですよ。
「FFは遊びじゃないんだ！」
- 475 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/26(水) 13:21 [ luFp.EKU ]
- >>474
「遊びでFFやられると迷惑です。」ってのなら聞いたことある。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 13:24 [ MbTBx/lI ]
- 「遊びでやってんじゃないんだよ！」
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 13:32 [ kcjIXInE ]
- 「こっちは本気でやってるんだ！」
そうそう 暗黒ついでに
先日赤64になったんですが、そのときふとスキルを見たら
暗黒魔法だけ青字(178)、、、
弱体とか200越えてるのに、178で青なのにも驚きましたが
なんでLV上がった直後なのに、、、と思い調べてみたら
暗黒騎士55での暗黒魔法のキャップも178だった
暗黒55のほうでキャップしてたのか、、、てか赤の暗黒スキルはそんな低かったのか、、
大したことじゃないけど、最近一番衝撃的だったことだったんで
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 13:34 [ WfRTolcQ ]
- 「遊びで人殺しができるかよ！」
- 479 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/26(水) 13:37 [ VkcKMeIo ]
- >>464
俺もそう思ってます。だからずっと電波飛ばしてますですYO(*ﾟ∀ﾟ)=3
あと、PT内に増えれば増えるほど戦闘力UPしそうなんです(サポ侍
増えればいいのになぁ…
>>467
あんね、連携Dの増え方はこうなってんの。
２連 ３連 ４連
LV1 50% 60% 75%
LV2 60% 75% 100%
LV3 100% 150% 200%
L３連携で１段増えるごとに〆WSのダメージ+50%
で、〆シャーク(光)の期待値を700にしてるから、
一段増えるごとに〆連携ダメージだけでも350増えるわけですなコレが。
・スィフト＞シャークの分解で〆700+420
・レタ＞サイク＞シャークの光なら〆700+1050
↑（赤サポ侍なら常用できる。むしろ1段増えて350ってのは低めの計算）
詩人が座らずにTP溜めて0番にはいれるなら
・ファス＞レタ＞サイク＞シャークで〆700+1400
勿論レジもあるわけだが、MBのチャンスも威力も増えるしレジも下がるわけで。
で、チミはシーフ単体がTP一生懸命増やして不意ダマうちまくってるだけで
敵をチェーンできると思う？さすがに火力不足でねぇかねぇかねぇ？ヽ(;´Д`)ノ
黒の火力に期待といってもMP切れちゃうと思うが。
面白いというか、アレなのが、
2連携L1連携と2連携L2連携で、連携ダメージって実は10％しか違わないんだよね。
ダメージが低いWSで〆て無理にL2だすよりは、
L1でもダメージが多いWSを〆に持ってきたほうがいい時もアリアリで。
>>白/侍、詩/侍
超有り。てか組みてぇんだって。いねぇんだもの…
納豆は寝る前に食べると体に良く効くらしい。
納豆スパはうまい。
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 13:40 [ YgxxWlnM ]
- >>477
赤70で暗黒スキル青まで上げたけど、確か暗58で白くなった
覚えがあるな
スキルEでもそれなりに使えてるから満足してるけどなー
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 14:29 [ fyLtRFVM ]
- 昨日、レベル70シルブレなしPTでボヤいったのでちょっと報告。
構成はナシ暗赤白黒。
最初は暗黒が斧でシルブレかと思ったらスキルないっぽくてシルブレ無し。
相手は滝下古代ドーモ広場の芋トンボ。
データはFFrepのバージョンb
命中率
ナ(海串片手剣)、38．9％
暗(山串鎌)、54．0％
シ(山串短剣)、52．0％
赤(山串ホーネットニードル)、44．1％
ナの命中が低いのは、盾特化で命中ブーストできないから。
TPは殴られているぶん溜まって他前衛と同じペースで溜まってた。
ちなみに自給は2263でした。
- 482 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/26(水) 15:06 [ luFp.EKU ]
- >>481
連携はどっち？ 光？
- 483 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/26(水) 15:07 [ luFp.EKU ]
- もとい、闇？
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 15:19 [ nrLJ9LfE ]
- >>481
命中特化できないからと良くあるけど、命中装備の少ない片手件A+より、
ふつうの命中装備のBの方が遙かに命中率がいいという事になるの？
だいたい、普通の命中ブーストっていくつくらい？２０くらい？３０？
暗黒のAとナイトのAで１６％も差が出るほどすごいのかぁ。
そしたらシルブレって命中＋５０とか＋７０とかあるのかなぁ。
スカスカがガスガスになるくらい違うもんな。
データの内容がどうだというわけじゃなく、素朴な疑問ね。
暗黒が仮に＋３０だったとしたら、命中差は約１５％だから、命中１につき
０．５％位の命中率上昇が望めるのか。
素の命中率が分からないから、おおざっぱすぎるけれど。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 15:26 [ fyLtRFVM ]
- >>482
連携はボーパル＞ダンス湾曲
時々＞スィフトで闇
俺は溜まってたらサイクロン単発。
MBは俺、湾曲にブリザドII、闇にウォータIII
黒さんが湾曲にブリザドIII、闇にストーンIV
>>484
私の命中装備はへぼくて命中+16、DEX+12かな。
スキルは短剣青。
他前衛の命中ブーストはしらない。
シルブレの回避ダウン効果はｰ25％で、
レベル70超の敵相手だと回避-55くらいダウン。
あ、言い忘れてた。
私がグラビデ、黒さんがフロストを開幕から毎回切らさないようにしてました。
グラビデの成功率は45回中42回成功、成功率93．3％。
弱体青＋AF胴＋スパイダートルク。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 15:39 [ fyLtRFVM ]
- 検証スレのレベル60超はスキル5=命中1を鵜呑みにするなら、
レベル70のスキルA+とBの差はスキル23．
命中に換算すると4．6くらい。
装備でひっくりかえるくらいの差なのかも。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 15:51 [ UZWIbRoE ]
- ナイトがブースト無しとして、スキル差こみで差が１２くらい。
命中２＝命中率１％って言われてるから丁度ナと赤の差になるね
DEX考えてないけど...
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 15:59 [ vyP0xI5E ]
- レディストたんの発言が、今日はいつになく
まともなのが多いと思うのは漏れの気のせい？
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:10 [ UZWIbRoE ]
- 見えないからﾜｶﾗﾝｗ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:18 [ J5MgtWfU ]
- スキル５＝命中１だとしても
スキル５＝攻撃力５だからな…
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:21 [ PXhy5e5o ]
- ナ暗シでどうやって光連携を出すのかさっぱりわからんしなｗ
(レタ＞フラット＞シャークなって反則技は無しねｗｗｗ)
まぁ訂正しているから気付いたんだろうけど。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:26 [ n0DB8NG. ]
- >>490
それがなにか？
って思うが。
山串食ってオーガレゼルデンにコーラル耳でも付けれ。
バーサクがあるなら、それもすればいい。
攻撃面で盾役を上回れないなら、汎用ジョブの立つ瀬がない。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:27 [ vGiHaIJw ]
- × オーガレゼルデン
○ オーガレデルセン
高レベルでは、スキル差の スキル５＝攻撃力５ は大きく響くな。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:53 [ n0DB8NG. ]
- 素で間違ってた。ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:02 [ vGiHaIJw ]
- イ㌔
ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲで思い出して、久々にＦＦ１１まじやばいスレ見てﾜﾛﾀ
- 496 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/26(水) 17:17 [ luFp.EKU ]
- >>485
やっぱりそっちか(´･ω･`) 。 シャーク＞クロス＞スウィフトって鬼のように強いから
試してみるといいよ。スウィフトが３００とかシケてても、連携ダメージは４００以上つくし。
シャーク＞クロスでブリザドＩＩあたり入れてから、本命のウォータＩＩＩとか。カニなら吸っち
ゃってもいい。
Ｌｖ３連携なら、ＭＢのレジはまずないし、ストーンＩＶやらウォータＩＩＩやら、各々が持つ、
最強の魔法でＭＢできる。無理やりにでも狙う価値がある。特に赤黒が揃ってるなら。
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:48 [ fyLtRFVM ]
- >>496
ボーパル＞ダンス＞スィフトの闇
と
シャーク＞クロス＞スィフトの闇
どっちかというと前者のほうが強いと思うんだけど。
特に、前者ならTPが毎回溜まるか微妙なナイトのスィフトがなくても
シーフ〆の湾曲で威力十分だし。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:59 [ Ygw3Wqr2 ]
- ┌─────────┐
│ 気のふれたかたが . |
│ いらっしゃるので │
│ 気を付けて下さい |
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 18:01 [ LzGOc/oQ ]
- リジェネ掛けたのに戦闘後に前衛のＨＰ満タンに
したがる後衛が多くて困っています（´・ω・｀）ｹｱﾙﾓｯﾀｲﾅｲ...
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 18:19 [ UZWIbRoE ]
- つっこんじゃだめなん？ボパ＞ダンス湾曲のあたり
ちなみにLv3に3系MB普通にレジあるよ...
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 18:20 [ UZWIbRoE ]
- 鎌か...逝ってきます
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 18:23 [ UZWIbRoE ]
- 連がきすまそ
スフィフト＞不意だま(暗黒)クロス＋ダンス単発に1票いれて帰ります〜
- 503 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/26(水) 18:43 [ luFp.EKU ]
- あや。そもそもはスウィフト＞クロスを書こうとしてたんだが、色々パターンを思い返し
ているうちに変になってるな。脳にまでウィルスが回ったか。忘れてちょ。←風邪ひき。
- 504 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/26(水) 18:45 [ luFp.EKU ]
- ナ戦暗詩赤黒で、シルブレメヌメヌして、スウィフト＞クロスやったときが、めちゃめちゃ
良かったんで、スウィフト＞クロス病に罹ってるかも。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:03 [ gWprlJVs ]
- >>439
そこまでせんでも６２サポ戦で普通に勝てるｙｐ
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:03 [ BpXt0lfE ]
- >>479
赤/侍いいとは思うんだけど、現状L3連携使えるのが65〜70の5レベル間だけなのがな。
60以下では完全に無意味というのもあるしな。
シャークよりダンスのが強いってのも、結局湾曲〆になる原因かな。
次のＬｖキャップが解放されてEX/SPが解放という噂も本当なら、後衛のサポ侍は
スタンダードになる可能性は秘めていると思う。
てか盾役以外全員サポ侍でいい事になっちゃうんだけどね…。
戦士盾だと全員サポ侍…それはそれでなんかツマラナイね。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:08 [ 2nL/ZNEw ]
- 現状の赤寺は、「Lv2が出てしまうと何も手出しできない」というのがネックだと思う…
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:13 [ fyLtRFVM ]
- >>506
60以下の目立った多段といえばランペ、ペンタ、乱撃くらい。
他前衛もサポ侍の黙想がないし、TPたまりはそれほど大差ない。
赤サポ戦DAでTPは結構追いつくと思います。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:20 [ SIMlkJpE ]
- >>508
魔法唱えることがある以上、他前衛に追いつくなんてまず無理。
それに、サポ戦士なのは赤だけじゃないと思われ。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:28 [ fyLtRFVM ]
- >>509
そういう意味では60以降の赤サポ侍も前衛には追いつけないです。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:30 [ JmqGnEPc ]
- 赤66で、白上げてなかったからずっとサポ黒でここまで上げたのね
んで最近、白上げてやっとレベルに追いついたからボヤにサポ白で臨んでみたのね
あれ？ドレインどこ！？アスピルなんで魔法欄に無いの！？ってな自分がいましたとさ（´･ω･`）
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:31 [ SIMlkJpE ]
- 赤寺すらそう言ってる
Lv60以降、サポ侍でない前衛にサポ侍の赤ならTPは追いつける
そう書いてあったと思うがね
- 513 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/26(水) 19:56 [ luFp.EKU ]
- サポ侍の竜や暗には、本業の侍ですら追いつけないしね。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 20:03 [ Gasxg0W6 ]
- シーフスレじゃないがサポは好きに汁。
漏れはサポ忍で生きていく。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 20:22 [ CDwmaClQ ]
- 赤／狩 ＝ 赤レンジャー
赤／忍 ＝ 赤影
赤／侍 ＝ 鈴之助 とか言ってみるテスト
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 20:30 [ BpXt0lfE ]
- >>512
現状、不意ダマのリチャージ１分というのがＴＰ貯めの目安になっているので
１分でＴＰ１００貯めれるかどうかというのが効率の分かれ目となる場合が多い。
因みにシーフは６０以降はサポ戦忍でも１分で１００貯める能力は持っている。
（多段ＷＳがあるので。もちろん強すぎる敵にシルブレ無しなどでは無理だが）
赤/侍で懸念なのは、このペースについていけるのかって事はあるね。
シーフ（サポシ前衛）に１分に１回ジャストに不意ダマ撃たせられるかどうかというのは、効率に大きく
影響する要素だし、連携のＴＰ待ち（TP85だから少し待ってなど）で不意ダマのリチャージ時間
に無駄ができると積み重なると大きな差になったりする。
これは後衛だけしかやっていない人には今ひとつピンとこないかもしれないが、現状不意ダマを撃つ
間隔の短縮というのは時給にかなり影響してしまっている。
黒がいないＰＴで単発ＷＳ（単発ダンス）が提唱されるのも、尚且つそれでも問題なく狩りができて
しまう現実も、不意ダマがノーウェイトで撃ち続けられるという要因が大きい。
別にシーフマンセしているわけではないのであしからず。
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 20:33 [ H11h6dE6 ]
- ７０からのオーガ装備で、アイススパイク発動時にｍｐ吸収する
隠し性能があると聞いたんですが・・・あるんでしょうか・・？
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 00:10 [ 7JcfmvDE ]
- ビービービー いいスレストだな！
脚は他装備だけど、ジャーキン着てMP持ちに殴られてみるよよん。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 02:04 [ 9v9DOLOc ]
- サポ忍でエンハンスとジュワユース二刀流してみたい。
ジュワの２回攻撃発動が多ければ強そう。
赤にボーパル追加されたら、サポ忍ヒャホーイしちゃうのに（´･ω･`）
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 03:46 [ lTFiyKjI ]
- マジでボーパル位は解禁してくれ。
モンクの次ぎの阿修羅拳なんかはLv3〆出来るように分解とかの属性になりそう。
Lv3連携の〆で8段攻撃の技なんかやられたら・・・過去のLv2連携ダメが多かった時のダンス・湾曲ダメ凄過ぎの再来になりそう。
その横でサポ後衛の赤はファストかバーニンかシャインじゃあまりにも悲し過ぎるだろｗ
素材狩りでも阿修羅しまくりのモンクがガンガン狩ってく隣でファスト・・・もう、アフォかとｗになりそう。
片手でTP7位貯まるから全段ヒットで56だろ。
タダでさえ強いモンクが最強WS連射したら素材狩りなんかじゃ獲物いなくなるなｗ
って、ボーパル解禁よりモンクのヤバさを警鐘する書き込みになっちったよ。
阿修羅はTP命中補正っぽいが、300%で全段ヒット位の命中率じゃないとバランス崩壊に一層拍車かかるよな。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 04:14 [ hDTkPn4c ]
- あくまで魔道士なのに、どこまで万能になれば気が済むんですか？
そんなにボーパル打ちたきゃサポ戦でガシガシ殴ればいいじゃんｗ
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 04:26 [ LzqUhP/. ]
- てゆーかサベッジくれや
幾らなんでもＬｖ57から素で使えるWS一つもないっておかしいだろ
王子RP台詞をマクロにいれちゃうぞ
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 04:33 [ hDTkPn4c ]
- だから、ユニークなWSが欲しいなら魔道士やめろよ。
白のはヒーラーが少ないから急遽飴をってことで特別なんだろ。
- 524 名前： ガル赤30シ15 投稿日： 2003/11/27(木) 04:34 [ U3.6vmSc ]
- >>423
赤魔道士15の北米プレイヤーと嵐の海をセルビナへ。
海賊は出てこなかったけど、Thunder Elementalが出たので
一緒に船橋でブルブルと。水ならなんとかなるんだけどなあ。
「？ エレメンタルはどこに行ったのか？」
「天候が変わったので、エレメンタルは消えました」
「オー、グレイト！」
終盤、今度は Phantomが出たので退治して、なんとか面目を。
「その追加効果はとてもクールだが、どうやって入手するのか？」
「エンマジックは赤魔導士のスキルである。Lv16からあなたは学べる」
「オー、グレイト！」
なんだかいろいろ不安になったので、食べ物とジュースを渡して効用を伝授。
その後（私と）同レベルの北米モンクから「ダボイでやらないか？」と
Tellされたことも考えると、海外での情報格差って、想像以上にありそうだ。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 04:54 [ LzqUhP/. ]
- >>523
文字も読めないバカですかｗ
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 05:13 [ 5hVHQabo ]
- とにかく 赤に強力なWSがないのは納得できん せめてヘキサを赤にくれ！
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 05:15 [ 8oHG2XEM ]
- ぶっちゃけ細剣が独立スキル化して赤がA+、SPだったらリフレもディスペルもｲﾗﾈ。
スクロール代は返してね(・ω・)
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 05:23 [ o/cGJu8M ]
- サベッジはスウィフトと同じくSP扱いだろうからムリだろｗそれは望み過ぎｗ
まあでも…
確かに赤には片手剣EXくらいなら付いてもおかしくないとは思う。
ついたとこで白のヘキサみたいな感じだろうけどね。ソロ用だな
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 06:41 [ oA2y93v6 ]
- 最近数ヶ月ぶりにプレイ復帰した赤/黒現在56歳。
マジで侍上げたくなってきた。ありがもう。
以前と違って、コンバリフレのおかげで遅まきながらもＴＰが貯まる。
戦やモの単発wsに併せてシコシコと連携→自己MBしてると、
黒、暗、白/黒、などのPTメンもMBしてくれるようになったりして面白い。
30ちょいの頃、サポシに気付かぬままPT入ってヤベェとか思ったら、
「連携0番お願いしますね＾＾」なんて言われて…
立ち位置、TP、TP報告、HP、白と自分のMP全てを気にしながら闘うのは疲れるけど、
面白かった。（貢献度云々は置いといて、と）
それに近い感覚が、今戦闘で楽しめている。
覚えたてのブリザド2も思ったより減るし…
「貯めで」とかになった時は、及ばずながらも削らせて頂きます、程度の出力は出る。
詩人が居る時は殴らないけど、「これはこれで楽かなあ」なんて思ったり。
なんか赤、べらぼーに面白いんですけど、いいんですか？
私、こんな幸せでいいのかしら？
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 08:09 [ hcquZz.Q ]
- 赤に必要なのはダメージWSじゃない
シルブレだ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 08:10 [ tTUEOqWo ]
- Lv4連携「星」を追加きぼん
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 08:33 [ c8EKp6Gk ]
- 片手剣EX付いたら、普通にレベリングＰＴで活用するが
ファストやバニもう飽きたよ
ボパやレタになってもバランス崩れたりしないと思うな
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 09:22 [ 7g3TG1.E ]
- クレクレが始まったようですね
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 09:27 [ bqXi9M5M ]
- うむ、赤には足りないものばかりだからな。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 09:40 [ tTUEOqWo ]
- 赤は勇者なのだから、ライデインやアストロンくれくれ
せっかく合併したんだしこれくらいはいいだろ
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 09:41 [ mRNhWWPY ]
- 赤スレの特徴は誰もFFrepなどでログを出して議論しないところ。
つーか赤の小賢しいあがき程度じゃ効率なんて大して変わらないことが
はっきりとわかっているからだけどな。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 09:46 [ ecKwgMkU ]
- じゃぁいろんなサポでログとってきてー
俺PS2だからむりｗ
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 09:49 [ bqXi9M5M ]
- >>536
んー、じゃぁ面倒くさいからリフレもコンバートも使わないようにするね(はぁと
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:10 [ 0Mtg33FE ]
- つうか赤の立ち回りは多岐にわたるから
FFrepでいろんな数値だしても
サポの差か中の人の動きの差か比較できないし
命中率だとか必要な（Pスキル差の出ない）部分を抽出して比較するくらいしかできないよ
てか常駐組はPS2のが多い予感
漏れもPS2でFFやって、PCはネット見てるクチ
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:20 [ bqXi9M5M ]
- PCでFFやりながら他のPCでネットって結構いると思うけど、どうだろ。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:25 [ hcquZz.Q ]
- ぶっちゃけると赤の活躍度はFFrepでは分からん
リフレによる回復量とかポイズン２などのスリップダメとか
ディスペルの有無による違いとかスロウによる攻撃回数減とか。
スリプルのレジ率とかな。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:27 [ M7KVJtOs ]
- >>540
ふつうにいるでそ
漏れは、デスクトップでＦＦやって、
ノートＰＣでマップサイト開いたりとかやってるし
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:31 [ hcquZz.Q ]
- PCでFFやりながら
PS2でFFやって自家PLしてます
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:32 [ M7KVJtOs ]
- >>541
リフレは唱えた回数をカウントするようになったっぽ
スリプルはハーフレジ判定はできないけど、レジ率は出るけど？
追加ダメージのカウントもマトモに出るようになったしな
結構、VerUPしてるよー
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:36 [ TLqGoysw ]
- >>529
まー相対的には直接かはわからんが、弱体されるから心配スンナ。
こんだけ赤が大増殖しちまうと、あほな■eでも強化しすぎたって分かるしな。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:46 [ 0Mtg33FE ]
- >>545
判ってて流入させたんだと思うけどね
ネ実に関連したスレ立ってるけど
白か赤を上げる人がいないと低レベル帯でまともにPT組めないからね
ジラジョブ上げるときに赤とPT組んだ人が多かろうて
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:46 [ ecKwgMkU ]
- 赤が多いのは問題ないでしょ
４０代５０代はメインヒーラとして組んでること多いみたいだし..
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:46 [ zzzwdJnU ]
- 赤が増えても後衛の数あまり増えてない気もするな・・・。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:47 [ lQRQuLgw ]
- EXならサポ戦ナ暗で使えるんだから、レベリングで使いたかったら
サポ変えればいいだけなのに
とりあえず、ボパがSPじゃなかったのは救いだな
確かに素材狩りでサポシにしたら使えないのは痛いが
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:49 [ QNl1LujI ]
- >>535
それはドラゴンファンタジーオンラインとかファイナルクエストオンラインに期待しれ
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 10:54 [ mRNhWWPY ]
- >>541
肝心なところを見てないな。
赤のMBなどでの精霊の与ダメとか
殴りダメとか、サポ狩の性能は役立っているのかとか、
サポ戦、サポ忍だとどの程度与ダメが見込めるのか、
メインヒーラーをこなすことができるのか。
例えば黒赤詩○○○(ナイト含まず)という構成で赤はどれほど
ケアルを使っているのか…。
赤の打撃の命中率とか…赤だってFFrepで解析していく価値のあるもの
は非常に多いと思うけどね。まだ見えていない可能性を模索できる
かもしれないとは思わないのかねぇ。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:19 [ nABOlvSU ]
- >>551は基地外でFA。
以後放置よろ
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:23 [ rRqWzJTg ]
- ボーパルがExなのは「■公認サポ戦ナ暗のすすめ」だと解釈しますので、よろしく。
さぁ、詩人さんもサポ戦で！
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:25 [ 0Mtg33FE ]
- >>551
一部抽出したものとかは出てるだろ
見てないのか？ｗ
言いたい事はわからんでもないが
レベリング中に
完全前衛モードとか
赤赤で片方が完全に白の仕事だけをしましたとか
そのログを取るための作業をしないと役に立たない情報になってしまう
結局トータルダメの他ジョブとの比較やケアル回数うんぬんとかは
無意味だしサポ性能も運用により変わってしまう
それぞれの動きに違いがある以上
実際のレベリングでのログでは、とある一赤魔のログに過ぎず
そのサポのポテンシャルを見極めることにならない
固定PTとかでの一つの役割に徹してみた検証のログとかなら見てみたいけどね
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:35 [ zzzwdJnU ]
- てか、FFRepのデータって黒以外あんまり気にしてなくね？
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:37 [ mRNhWWPY ]
- >>554
そーいう見方もありだろうけど、そういう風に見るだけじゃなくて
２時間の狩りのうち、前半は殴りつつ仕事、後半は殴らずに精霊など
というPTプレイをしてみて前半と後半でどれほど変化があるかとかね。
まぁ実際には狩場の状況の方が影響大きいけど。
ただ「赤の殴り＆精霊」がどの程度貢献しているのかっていうのは気にならない？
弱体やMPヒールは目に見えてわかるものじゃないけど、攻撃とケアルに関しては
自動で数字化できるんだから気になると思うんだけどね。
自分でやろうにも、赤はカンストしちゃったから赤でLv上げ行かないんだよね。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:52 [ bqXi9M5M ]
- 赤の殴り特化型がどうとか、精霊オンリーでどうとかは皆興味ないっしょ？
赤らしく(自己判断で)動いた上でどのサポだとこういう動きもできるよとか、
できたよとかの報告はたまに出てるので、それを参考にすればいいと思うけど。
赤寺とか、たまにレディストとかが赤/侍、赤/暗とかで載せてくれてる。
ちょっと前は赤/狩の報告で賑わってたよね。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:05 [ 3TDFviAQ ]
- おれ サポ黒白侍忍暗ナ狩戦シモ
サポ割れなしで いけるよ・・・
でもサポ白以外使わずに上げたよ
もと戦士な為 スキルも真っ青・・・
でもサチ米に書く意味すらないな 殆ど・・
サポ狩でサイドウってもよい？ 戦士でも
ＰＴじゃやったことないケド。。。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:18 [ n8pGr1Ts ]
- モルダバイトピアスの 魔法攻撃＋５ とは
精霊攻撃魔法についてのことなのでしょうか？
通常、弱体魔法撃つときはモリオンピアスで
ＭＢ等精霊撃つ時だけモルダバイトに変更してるのですが
疑問に思い書き込みしました。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:30 [ N8ADjp1s ]
- >545
よく「赤大増殖」って言うけど、多いのも60前半までじゃね？
うちの鯖だと、70付近だと白の半分もいない。
過去に鯖で有名だった赤魔達も70まで行かずに60後半で止まってるの多い。
漏れ自身もジラM・三国Mをモチベーションになんとか70まで上げた。
75までは3系精霊、ケアル5、サポ白でのテレポの燃料で上げれるかもしれない。
が、それ以上は何が燃料になるんだろ。
4系精霊は覚えられない、白魔法はあってもプロ5とか、WSは未だに一桁Lvで覚えるファスト、防具に関してもAFが優秀過ぎてこの先もAFな感じだし、武器もエンハンス越えるようなユニクロ武器は出ないだろう。
Lv上げてもなんの魅力もなのに、70代の必要経験値は4万以上だろ。
この膨大な経験稼ぐ間にもリフレとケアル・・・。
こんなんじゃ余程のマゾじゃないとレベル上げしないんじゃないかね？w
そろそろここらでクレクレしてもいいと思うんだよな。
リフレも覚えたての頃は嬉しかったけど、70位になると負担にしかなってないし。
・弱体専門職で生きていけるように上位弱体魔法追加。
・片手剣EXWS開放。
・リフレシュ2の実装（3回復は変わらず、消費MP・効果時間を倍に延長（トータル300回復・効果時間5分・消費MP80みたいな感じに））
これ位はして欲しいな。
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:38 [ m1aDXk0M ]
- >>560
強化のスペシャリストに詩人がいるように
弱体のスペシャリストに忍者がいます
空蝉盾主流で知らない人が多いだけですがｗ
したがってエン系を主軸にした修正が妥当
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:39 [ A//S5Wvg ]
- 赤猫66歳、折り入って相談でつ。
ずう〜〜〜〜っと賢者剣使ってたんだけど、
いいかげん買い換えたいなと思う今日この頃。
候補としては、
金剣、近衛剣、アラミス あたりが無難かなと思うんだけど・・・
それぞれの比較データをみると、イマイチ判断つかねんよね。
D値＝ダメージでの計算、五分間の振り回数とかのデータも
んで、実際の体感だとやっぱり相当違うものなんですかね?
基本的に、ソロで楽とかで遊ぶ事、レベリングPT中を前提に
アドバイス貰えると助かります。
ところで、競売一覧ののソートで攻撃力順にすると
必ずしもD値が高いものが上に来るのではないみたいだけど
このへん、知ってる人いる？
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:43 [ Vs58ow4k ]
- ＞・弱体専門職で生きていけるように上位弱体魔法追加。
そのころにはそれ以上の性能の歌が詩人に追加されてるよ
＞・片手剣EXWS開放。
後衛不足で召喚にもケアルつけるとか抜かしてるご時世に
これはありえない
＞・リフレシュ2の実装
リフレ２は白専用 リジェネ見て気付こうね
赤は基本的に他のジョブのお下がりを貰うジョブ
リフレがなければ誰も振り向かん
中途半端に他のジョブを食ってるから強力なオリジナリティを
つけると途端に最強になってしまう。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:51 [ tYlsKjyA ]
- >>562
はっきりいって誤差の範囲。
金剣 近衛剣 アラミス ウイングソード持ってるけどほとんど変わらん。
見た目で選んでokだとおもう。
一応おすすめは振りもそこそこ早くてD値も微妙で命中＋ついてる近衛剣。
が骨に弱いので賢者は売らずに持ち歩くが吉。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:53 [ ea0bpVL6 ]
- つーか、まずSPにというワケの分からないものをどうにかしてほしいな。
普通はジョブに対して得意武器が設定されているべきだと思うが、
現状FFでは、武器に対して優位ジョブが設定されてる。これが諸悪の根源。
ナイトなんかはコレの利点を最大限に享受（実用度、ナイトの中の人が求めてるか、は別として）しており、
戦士・赤魔はコレの問題点をモロにかぶってる。
（赤で言えば、短剣ex持ちだが、装備できる短剣は圧倒的に少なく、しかもジョブ専用武器は片手剣）
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:55 [ w42z1rUw ]
- デザイナーがいないんだからしょうがない。まずはそこだろ。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:56 [ 1m5m1cRg ]
- >>545
元々３色魔道士では圧倒的に少なかった人数がようやく白黒に
追いつかないまでも増えてきた程度、大増殖に見えるのはそのためかと。
白黒の人口が逆三角形気味だとして赤はようやく菱形になったぐらい？
それでも前衛ジョブ数の方がずっと多いので魔道士ジョブの人手が足りない。
ネ実に後衛の不満大爆発してるスレがあるから読んでおけば？
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 13:01 [ uY0Hkhog ]
- >中途半端に他のジョブを食ってるから強力なオリジナリティを
>つけると途端に最強になってしまう。
これは正しい。戦士とかにも言えることだが。
赤は、以前の中途半端な状態から
・順当な強化を少し(ファランクスとか)
・明後日の方向の大強化(専用魔法としてのリフレ、コンバート)
の結果、開発まで「突出して強くなってしまった」と抜かすようになってしまったのが問題。
>赤は基本的に他のジョブのお下がりを貰うジョブ
これも正しいのだが、片手剣に関してはスピ以降お下がりすら貰えない。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 13:03 [ tYlsKjyA ]
- >>中途半端に他のジョブを食ってるから強力なオリジナリティを
つけると途端に最強になってしまう。
■eが附随する要素をまとめて調整しないからな。
リフコンバ導入したら赤だけMP効率が飛び抜けるくらい
テストしたら解る。同じタイミングでクリマンも調整考えるのが普通。
SPいれたらWS覚えれるジョブと覚えないジョブが出るくらい分かる。
普通SP導入したらSPを享受できないジョブに同じくらいの効果のある
何かを追加するのが普通。
が、１個追加したらカウンター要素が追加されるのは半年後なのが■e.
だからクレクレいっとくほうがその後良くなる可能性が高い。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 13:21 [ lQRQuLgw ]
- >>563
アフォに激しく突っ込み
無意味と分かりつつも
>＞・弱体専門職で生きていけるように上位弱体魔法追加。
>そのころにはそれ以上の性能の歌が詩人に追加されてるよ
詩人の本分は味方の強化であって、現在弱体魔法と被ってる効果の歌ってエレジーだけじゃないか？
パライズIIが導入されたとして、それ以上の性能の弱体歌を教えてくれないか
>＞・片手剣EXWS開放。
>後衛不足で召喚にもケアルつけるとか抜かしてるご時世に
>これはありえない
これがありえない気がするのは同意だ
が、その理由が後衛不足というのはあまりにも明後日の方向すぎる
EX持っててもケアルはできますよ？
まさか今時、片手剣EXついたら殴り始めてケアルできないとか言い出す？
>＞・リフレシュ2の実装
>リフレ２は白専用 リジェネ見て気付こうね
リジェネ見ても何もわからないんだが、白専だと喪前が思う理由を述べてくれ
漏れには思いつかん
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 13:44 [ Kyq9e7MA ]
- >>558
自己責任でおながいします
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 13:46 [ FUXSdVYU ]
- 70になると、詩人のスレや白の弱体はスカスカだよなぁ。
骨とかやっていると、赤がいないと全うにサイレスすら入らなくて、
苦戦しまくるんだけど。
パライズも、一戦に２，３回と非常に地味ではあるけど、自己ケアル
する俺からすれば、その恩恵は計り知れないほどだし。
最近、ナイトというジョブがら、忍者と組む事がないので、忍者の
事は分かりませんが、赤は弱体の道がまだ残されていると思います。
忍者の弱体が強いと言っても、個体数少ない上に、前衛職＋弱体とは
棲み分け出来るだろうし。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 13:49 [ 2b8f5QWA ]
- >>568
リフレが明後日方向の大強化というのは同意。
だが、コンバでは赤らしい戦いがしやすくなったと思うがどうか
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 13:51 [ bqXi9M5M ]
- >>573
確かにそうだとおもうんだけど、コンバートの能力ってFF的にどうなんだろう・・・
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 14:19 [ LK0V/rpc ]
- 別にリフレあってもいいだろ。
赤はエキスパートでない代わりにルール無用の魔道士ってだけ。
魔力から魔力を生み出す事で
専属魔道士に必須のヒーリングという隙を無くす事が可能でも問題はない。
強化の方向よりお前らの考え方が明後日向きすぎ。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 14:32 [ bqXi9M5M ]
- >>575
リフレがあっていい悪いではなく、当時の赤が望んでいた方向のものではなかったって事でしょ。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 14:33 [ mRNhWWPY ]
- リフレってキャスト、リキャストと消費MPを考えると
■的には常時MP持ち全員に配られることを想定してないんじゃないかな。
ただMPが凹んだ人にリフレ〜って感じで。
んで実装してみたらみんな常時リフレになったから、コンバートでごまかすかな
みたいな感じがしてならないんだけど。
- 578 名前： 黒/赤に 投稿日： 2003/11/27(木) 14:38 [ NEtZHtso ]
- >>575
そのこじ付けは無理があり過ぎるw
なんだよ？ルール無用ってwwwwwwwwwww
- 579 名前： 578 投稿日： 2003/11/27(木) 14:39 [ NEtZHtso ]
- 前の名前が残っちゃったよ・・
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 14:40 [ M7KVJtOs ]
- >>577
コンバとリフレって同時に実装されなかったっけ？
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 14:41 [ FUXSdVYU ]
- >>577
もし、そう考えているとしたら今更に■eは自分で馬鹿って言ってるよ。
「ユーザは、効率的な狩りの方法を追い求めている」
ここから導き出される結果でしかないのだから。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 14:41 [ 2b8f5QWA ]
- 時期を考えてみろ。
コンバはジラパッチ。リフレ実装時には、すでに仕様どころか
製造完了、もしくはマスターもできてたかもしれない。
どっちかといえば、弱体Ａ＆リフレの２月パッチの方が
無計画な強化と思われ。
そうでもしないと、４月まで持たないと思うくらい、
赤やばかったってことだろ。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 14:47 [ 44zuryVg ]
- やばい時期を乗り越え、そして今や最強ジョブと。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 14:54 [ /2yL7cF6 ]
- >>580
リフレは2月、コンバは4月。一時的にリフレありコンバなし赤は存在した。
まぁ、その時期にリフレ持ってる赤は滅多にいなかっただろうが…
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 14:54 [ mRNhWWPY ]
- >>581
シーフがここまで強くなるとは思っていなかった。
忍者の空蝉盾は想定外(後に訂正)
侍は強い。
召喚士はどーなるかさっぱりわからん。
こう認識している連中だよ。あまり深く考えてない連中ってことは確かでしょ。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 15:06 [ Vs58ow4k ]
- 後でいくらでも修正できるから 深くは考えて無いと思われる
だからインタビューで「まさか」って単語多いだろ？
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 15:15 [ LK0V/rpc ]
- >>576
当時の赤が望んでいた方向のものってのが不明
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 15:30 [ bqXi9M5M ]
- >>587
ここだけの話になるけど、去年の11月あたりのパッチからクレクレやってたじゃん。
今はいったら神魔法の予感だけど、グラビガとか当時の性能だと笑い話にしか
ならないような魔法とか、アビとか欲しがってた。
それが楽しかったってのもあるが、そういう方向だった。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 16:09 [ 6nLVaQHE ]
- まあ他ジョブは知らんわな・・・
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 16:38 [ lN4qWlxo ]
- 面白いもの見つけたよ
> 273 名前：既にその名前は使われています 投稿日：03/02/07 22:41 ID:mTtVfyZc
> オカ板に特攻した勇者を発見
>
> 霊能者の方に霊視していただくスレ 15
> http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1042000484
>
> 796 ：Taisai ◆uLF8FpNG0k ：03/02/06 19:17
> 霊能者諸兄のお力を貸して頂きたく、ネトゲ実況板から参りました。
> ファイナルファンタジー11というネットワークゲームがあり、
> そこで十万人規模のプレイヤーがオンラインで遊んでいるわけですが、
> 現在その十万人が目の色を変えて探しているとあるアイテムがあります。
> それは「リフレシュ」という魔法の呪文書です。
> どんなモンスターがそれを持っているのか、あるいは他の手段で手に入れるのか、まだ誰も知りません。
> プレイヤーによっては不眠、ノイローゼに悩む者もいます。
> ネタではなく真剣です。霊視による助力を何卒頂きたく存じます
> 274 名前：既にその名前は使われています 投稿日：03/02/07 22:42 ID:mTtVfyZc
> オカ板に特攻した勇者を発見
> > 霊能者の方に霊視していただくスレ 15
> http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1042000484
>
> 811 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/02/07 11:59
> >>796
> ちょっとユニークな依頼が目に付いたので、遅まきながら霊視してみました
> 感じ取れたイメージだけを伝えますね
> 《陰欝な油絵のような風景/地面は湿っていて/空気は濁り/空は薄暗い/
> 崖の上から怪物がこちらをじっと見ている/
> 丸っこい姿/目的の魔術の書を持っている/周囲に何かの動物の気配もする/
> 数人の男女が暗い穴を覗き込むイメージ》
> いかがでしょう
> 私はゲームはインベーダー以来さっぱりですが（古い；）
> なにかの参考になれば幸いです
＞＞丸っこい姿/目的の魔術の書を持っている/周囲に何かの動物の気配もする/
＞＞数人の男女が暗い穴を覗き込むイメージ
マンドラタンが入ってるオーブをPTメンが見つめるって感じか？
当初信じてなかったけど結構当たってたんだなーと思った
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 16:40 [ M7KVJtOs ]
- >>590
また、懐かしいものを引っ張り出してきたなｗ
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 16:54 [ cGDK.P56 ]
- >>590
リフレは峠のTaisaiだって何度言えばわかるのか・・・
> 《陰欝な油絵のような風景/地面は湿っていて/空気は濁り/空は薄暗い/
> 崖の上から怪物がこちらをじっと見ている/
まさに峠のイメージ
> 数人の男女が暗い穴を覗き込むイメージ》
これは峠の入り口でまさにこれからTaisai狩に行くライバルの取り合いイメージですね
「赤魔はTaisaiへの感謝の気持ちを忘れてはならない」
最近峠にTaisaiの抽選POPでKing Of Taisaiがファランクスを落とすと言う噂をきいたYO！
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 17:28 [ m1aDXk0M ]
- そういば、
こないだシャポあり赤がダイアシールドみたいな盾を装備してたんだけどなんだかわかる？
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 17:41 [ 2vzw/7v6 ]
- 白も装備出来るヤツだろ？
名前忘れたが出てるな
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 17:46 [ jak76Cbk ]
- 昨日寝ぼけてファントムタスラム投げちゃったよ・・・
折角取りに行ったお気に入り装備だったのに・・・（つД｀）
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 17:49 [ nhZmQJ5s ]
- >>593
ハードシールドの事かな？
何でアレ、漏れには手の届かない金額の物であろう...orz
>>595
ｲ㌔(つД`)
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:00 [ /aa0Xkw6 ]
- ハードシールドは戦赤ナ獣侍
↑を使った合成品のホーリーシールドは白
ハードはうちの鯖だと９マソ位だったか
ちなみに落とす敵は７０が４人位で勝てる、たぶん１００％ドロップ
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:00 [ lN4qWlxo ]
- ハードシールドなら鯖によるがもう安いはず
ホーリーシールドは高いが白しか装備できねえから安心汁
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:01 [ Hy9VJBXY ]
- >>595
(´-`).｡oO（プｗ
- 600 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/27(木) 18:04 [ bm0rk8Yo ]
- ﾊｰﾄﾞｼｰﾙﾄﾞはﾌﾙAFだと浮くと付け加えておこう
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:05 [ EdK1DTUU ]
- あえて、サポを前衛ジョブにするとしたら戦士以外ありえないだろｗ
盾性能優秀だし、矛能力もダブルアタック、上位ラスリゾ、ウォクライ、ボバブレ
等、忍者や暗黒と同等かそれ以上の戦闘力だし ソロだと挑発で釣りにも強いしw
てか、サポ戦士優秀過ぎｗ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:17 [ 2b8f5QWA ]
- 赤寺・・・今日はいないのか
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:23 [ En8Wk3oA ]
- >>600
ガル、タルだと浮かないよ
もっともタルの場合は何つけても…
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:25 [ 2vzw/7v6 ]
- サポ忍で夢のエン二刀流・・・
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:37 [ jak76Cbk ]
- 39 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：03/09/14 00:23 ID:c2YFhuVU
クマのAAを教えてください！お願いします！
40 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：03/09/14 00:36 ID:kOzZDmk4
>>39
・・ （ ）ノ(ｪ)ヽ
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。
41 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：03/09/14 00:57 ID:c2YFhuVU
>>40
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | こうですか！？わかりません！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:40 [ 3KaDDNl. ]
- マーチ祭りのとき赤サポ忍二刀流でビーステと感覚170くらいの
短剣(名前失念)を装備してエンサンダーは楽しかったなぁ。
つえぇとかつよくねぇえとかそういうことじゃなくてよかった。
あんな楽しいこともうないんだろうな。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:57 [ 5DVK7GOA ]
- >>605
禿ﾜﾗ
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:02 [ 2UfqsDbs ]
- >>506
いや、たとえば後衛が赤白詩って構成だった場合に
状態異常を２枚、エスケを２枚ほしいと思うけど、俺だったら。
例として、この編成だったら赤と白がサポ黒、詩がサポ白で安定じゃないかな。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:09 [ 2UfqsDbs ]
- >>524
そうか、エン魔法はとてもクールか。
そうかそうか。
ﾆﾔﾆﾔ
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:22 [ GH3TVWZo ]
2〜4のリフレのみコンバなし時代を経験したけど、ありゃヤバカッタね。
本気でただのリフレマシーンになってたのう。
ちなみに忍者の弱体の話が出ているけど、忍者の弱体は
捕縄弐がスロウより効果時間こそ長いものの、性能自体は同じ。
壱はスロウ以下の性能。
暗闇弐はワカラン。
なので忍者が赤の弱体を食ってるというわけではない。
だから、お願いです触媒ケチらせて……。
とおもう赤60忍52であった。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:33 [ g.B9Ug0M ]
- ヘイト稼ぎも兼ねてるから打った方がいいんじゃない？
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:59 [ LK0V/rpc ]
- 触媒ケチりたいと思うぐらいなら忍者やらんといてー。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 20:05 [ vTBdg7nY ]
('A`) ﾘﾌﾚ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
ﾉ( ﾍﾍ ﾓｳﾈﾑｲ･･･ｼﾞｭﾉｶｴﾛｳ
- 614 名前： 赤侍〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/27(木) 20:26 [ 9y4PDVf. ]
- >>602
仕事から帰ってきて赤スレ読んで、さぁここは一発釣られようかと思ったけど
>>605で世界が平和になったような気がしたのでよしとする。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 20:47 [ Wu6QZATQ ]
- 漏れはまだ会社に居るわけだが。
というレスが付くに300ﾀﾞｰﾄ
- 616 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/27(木) 20:52 [ bm0rk8Yo ]
- 「漏れはまだ会社に居るわけだが。」
こう書けば>>615が25ﾀﾞｰｽのﾀﾞｰﾄをくれるｽﾚはここですか？
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 20:54 [ pQbmjCZs ]
- 「漏れの会社は自宅なんでいつも、どっちにも取れるのだが」
よっしゃ！300ﾀﾞｰﾄｹﾞｯﾂ!
外人「オォ！クール！」
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 20:54 [ 0TV9kcOI ]
- モリオンピアス INT+1
モリオンピアス+1 INT+2
ファントムピアス INT+1
ファントムピアス+1 INT+1
ファントムピアス+1の値が謎だ…
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 21:33 [ Obm8FmoI ]
- また金髪ヒュム♂か
http://www.playonline.com/ff11/multimedia/concept/imgs/character/rdm_af.jpg
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 21:36 [ 5DVK7GOA ]
- >>619
鞘実装汁！！！！！！！
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 21:52 [ N9tGPU4o ]
- >>618
ファントムピアスの表記間違ってると思われ
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 21:56 [ 4UjjuO9g ]
- ファントムピアス:MP+8 INT+1 Lv60〜 All Jobs
ファントムピアス+1:MP+10 INT+1 Lv60〜 All Jobs
違いはMPの量でINTは同じってことか……。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 22:46 [ Obm8FmoI ]
- ﾌﾞﾘｶﾞﾝ+1
…あとはわかるな？
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 23:12 [ VH3eO20M ]
- Lv20代のひよっこですが、PTに白2人いる時は
どうしてますか？
敵次第で殴ったり、精霊撃ったりしてますが、
PTからは後衛3人で交代座りを期待されてるのかな？
まぁ自己責任なのは分かってますが、
先輩方の意見を聞かせて下さい。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 23:32 [ 5XWbQCBM ]
- >>624
"自己責任"というより、"好きにする"ってのがキーワード。
自分のやりたいようにやって、その上でPTに利益をもたらす方法を考えて下さい。
そうしないと結局この"世界"そのものに不利益をもたらすから。
- 626 名前： 奥さんエル赤は無責任発言が多いです。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2003/11/27(木) 23:53 [ gkbHIBQ. ]
- >>624
交代座りでノンストップ狩りが出来るほどモンスターがいるなら、
完全後衛に徹して楽しちゃうのも戦術。
でも普通どっかで隙間開いちゃいますからねー。
後衛のみでTELL回して、垢＆臼プレイで楽しくやっても充分な時給は行くのでは。
気をつけるのはただ一つ、死者を出さないこと。そんだけ。白白赤じゃ滅多に出ませんが。
- 627 名前： 名も無き赤樽 投稿日： 2003/11/27(木) 23:58 [ Zfdbnyrc ]
- >>625>>626
もまえら優しいな。
って626は奥エルか。たまに出てきては含蓄のある言葉を吐くな。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 00:26 [ wIwacYqE ]
- >・弱体専門職で生きていけるように上位弱体魔法追加。
>・片手剣EXWS開放。
>・リフレシュ2の実装
何スレか前に誰かがこんなこと書いたら激しく叩かれてた記憶が・・・
ようやくみんなが危機感を持ち始めたということか
あとは赤の象徴ともいえるエン系がサポで完全に食われてることが問題だな。
エン２系の導入は必須
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 00:29 [ bviaP0jY ]
- 食えるが食ってる奴は殆どいない罠
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 00:33 [ EMKpubh2 ]
- エンもファランクスもディスペルもグラビデもサポで食える。
名実ともに「リフレシュ・コンバート」しかないのが赤というわけだ。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 01:03 [ wIwacYqE ]
- 現状の問題点はつきつめると二つ。
高レベルの赤を他ジョブと区別するものがリフレ、コンバのみであり、
さらにそれらがサポで食われるのが（比較的）間近にせまっているということと、
今のままでは未来永劫新しいＷＳを使用できないということ。
そこで、
（１）弱体、強化のスペシャリストとしての方向性の再度打ち出し
・上位弱体魔法（パラ２等）、およびスタン等の新弱体魔法
・エン系２、ファランクス２、リフレ２
以上を、エン、ファランクスはもちろんのこと、上位弱体も含め、
高レベルの赤専用魔法として導入。
赤というジョブの方向性を明確にし、白黒との差別化をはかる。
もちろん、白黒は本来の方向にどんどん強化していってもらいたい。
（２）ＷＳ問題
・片手剣スキルＡ−、ＳＰＷＳ使用可
単なるＥＸでは２００以降のＷＳが総ＳＰ化してる現状では問題の
先送りにしかならない。詩人には短剣ＳＰが良いと思う。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 01:27 [ wK9tQPFw ]
- >>631
とりえず弱体スキルは他の追従を許さないと思うが…
上位弱体は欲しいが、別に専用でなくても構わないけどな
ｗｓに関してはSPは無くても構わないが
EXでもSPでもないlv2wsと繋がるwsの実装を切に望む
個人的には
いろいろ出来るから赤を選んだのであって
赤が特化ジョブとなるのを望んでいない
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 02:01 [ AYVTsT0s ]
- 赤って40代超えるとなんにもないよね・・
魔法もＷＳもこれといったものないし
まあＡＦほしいからあげるけど
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 02:12 [ KzKSqEa2 ]
- で６０前半でみんな飽きる、と
ジュノにいる赤ＡＦの８０％くらいが６０前半な気がする
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 03:27 [ 1NjqfQDY ]
- >EXでもSPでもないlv2wsと繋がるwsの実装を切に望む
これって前衛でもLv2WSとつなげらないジョブがあるのに無理じゃね？
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 03:41 [ /rxmcKKg ]
- じゃ白と獣は何なんだよｗ
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 04:01 [ .ivuLwMs ]
- で、弱体・強化に特化してると言ったって
それらはどんなに強化されてもケアルや精霊と行った地位までは
登りつめないと思うんだ。
白黒には他にも弱体・強化・移動魔法、状態異常治癒、etcがある訳だし。
その分を補うのが器用貧乏と行った部分。
赤：弱体魔法・強化魔法に特化＆器用貧乏
これだね。
取り合えずリフレシュを強化魔法じゃなくて回復魔法にでもしれくれや。
そして白に解放してくれ。
その代わり片手剣SPWS(or細剣スキル導入)、新弱体魔法、新強化魔法(早足魔法)
あたりをよろしく。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 05:08 [ KzKSqEa2 ]
- リフレ配りめんどいから白にリフレ解放してやれ
コンバなけりゃろくに使えないけどなｗ
まぁソロ強化くらいにはなるだろ
そうなったら白強過ぎかね
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 05:47 [ OnMr8eM. ]
- >>637、638
臼でもやってろ、なんで白にリフレ渡す必要がある？
これ以上白強化って馬鹿か？
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 06:25 [ 3EM/KBK2 ]
- 白にｌｖ７５でリフレ。赤にＬＶ７５でレイズ２。赤に片手剣ＥＸ付きならぎりぎりおけ。
- 641 名前： 名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日： 2003/11/28(金) 06:28 [ LmCC2w8U ]
- 魔法版バーサク（エン〜）、
魔法版ディフェンダー(ファランクス)
と来たから魔法版アグレッサーが欲しいな。
あと魔法版シルブレも
もっと強化魔法のバリエーション増やしてクレクレ。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 06:45 [ wIwacYqE ]
- >とりえず弱体スキルは他の追従を許さないと思うが…
>上位弱体は欲しいが、別に専用でなくても構わないけどな
Ⅳ系以降の精霊が黒専用とされたこともあり、またスキルについては
トルク等補正のための装備品が豊富になりつつあり、赤にも何らかの
対敵オリジナル魔法がなければＢＣ戦等で黒の劣化ジョブに成り下がりかねない。
>個人的には
>いろいろ出来るから赤を選んだのであって
>赤が特化ジョブとなるのを望んでいない
低レベル帯ではともかく、高レベル帯ではその考え方は限界にきている。
当初からのジョブコンセプトとして、弱体、強化魔法に秀でている
というのはあるわけだし、その方向での特化に問題はない。
>取り合えずリフレシュを強化魔法じゃなくて回復魔法にでもしれくれや。
>そして白に解放してくれ。
導入の経緯はともかくも、
もはやリフレは赤を特徴付ける魔法の一つとして考える必要がある。
今の白と能力の食い合いになれば、赤は存在価値を失う。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 07:46 [ 3izyM1ZM ]
- >>642
既出の要望を飲み込むにはリフレを捨てるべき（他ジョブに開放か）
赤自身のためにも思う。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 07:50 [ v9Kt391E ]
- アブゾ系ほしいけど暗黒低いからあんま意味ないなーと妄想しながら考えたんだけど、
相手の耐性下げてエンのダメが増える魔法ってどうよ？
ちょーほしい。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 08:18 [ EMKpubh2 ]
- >>631
弱体・強化スキルを持つジョブが少なく、これらの効果は比較的スキル依存になっている以上
特徴づけとしては現状でもある程度できている。さらに専用魔法が必要とは思えない。
WSに関してはその通り。175以降新WSを全く使えないジョブが存在すること自体が変。
スキルはBかB+でも十分とは思う。獣は一応前衛扱いだろうし。
>>635
それは前衛でLv2を使えないことの方がおかしい。侍にも修正が必要。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 08:47 [ pqvh3LA2 ]
- グラビデ要求されること多いんだけどコレって絶対必要ですかね？
消費ＭＰ２０は結構イタいので言われなければ使わないんですが、、、
単に移動速度が遅くなるだけですよね？あの魔法。
確かに後衛にタゲが行ったときは殴られる前に前衛がタゲ破がして
くれますがそもそも頻繁にタゲが後衛に行く事自体おかしい、と思う
本職前衛な訳ですが（´・ω・｀）
あとＰＴに白が居る場合は弱体と偶にケアル撃つぐらいで良いのですか？
白もリジェネ使えるしＭＰは白の方が遙かに多いので何も言わなくても
白魔が回復全般やってくれますが正直コレで良いのか不安で
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 09:10 [ v9Kt391E ]
- グラビデの話定期的に出すぎだからいい加減テンプレ説明修正してほしいよなー。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 09:13 [ v9Kt391E ]
- >>647
書き込みミスった。
スレのテンプレに追加とゲーム内の魔法の説明の修正ね。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 09:19 [ vozjttvk ]
- >>646
もうこのネタ飽きたよ、飽きてしまったの。
でも君に賢い赤魔になってもらいたいからしかたないから教えてやる
本職前衛だったらなおさら知っててほしいな
グラビデ＝回避率-0.5㌫
シルブレのほかに回避率下げられる貴重な魔法だ、もうサポで食われてるがな；；
まったく、後続の赤はこれだから困る
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 09:29 [ 6u0b8Evc ]
- >>646
白さんのMPだけ凹んでチェーン途切れるとか、
ケアルヘイトで白さんにタゲいきまくる、
といった事にならなければ、ほとんどお任せで
いいんじゃないでしょうか。
白って回復しなくてよくなると途端に仕事なくなるので・・
と、サポ白上げ中の赤の戯言でした。
全然関係ないけど白上げてて思うこと。
黒魔はどこへ・・・
もうすぐ還暦ですが全然見ないでつ。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 09:48 [ eSWB3AWo ]
- >>649
0.5%はさすがに効果微妙すぎだな…
グラビデ：対象をヘヴィ状態にする
ヘヴィ状態…移動が遅くなる・回避率5%ダウン
- 652 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/28(金) 10:09 [ wTMXGjik ]
- 「武器を構えてなくてもPTが戦闘状態に入ったら戦闘音が聞こえる」
「多段WSでTPが爆裂に溜まる仕様を変更」
「横ダマ修正」
これだけでもかなりいい感じにバランスとれると思うんだけどな〜
- 653 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/28(金) 10:13 [ vvH5kKgo ]
- 戦闘音楽は無理ぽ。
ただでさえ28kbps限定で帯域足りてないのに。
あと、多段に関してはTPは現状のまま何発当たっても威力を通常攻撃と同じくらいにして
TP補正：特殊効果とかの方がいいと思う。
まぁ俺が何言ってもﾈﾀへの伏線としか見られない訳だが
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 10:36 [ iEhFkHJo ]
- 同じ片手剣でも細剣の命中率が悪い気がするんだけど気のせいですか？
ナイトソードだとそこそこ当たるのにフェンスデーゲンだとスカスカだったりするような・・・
気のせいならいいんです、気のせいなら。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 10:37 [ 1Kez.B5g ]
- まー、このゲーム自体、元もと50LVが頂点だったんだし
それ以降はおまけでつけただけで、バランスなんか考えられてないぽ
50キャップのときの「格差を広げないため〜」はその場で思いついたでまかせね
本来ならサポ弱体とかじゃなく、メインになる能力が食われるレベルに
新たにアビを追加するか（30アビがサポで使える60に代わって目玉になるアビ追加）
アビの能力自体をサポレベルに依存させるべき
これは赤のサポモや白の精霊見ると使いものにならなくなるだけっぽいから
前者の方法で食った食われたを解消していくべき
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 10:39 [ Kyg2AHvM ]
- >>649
おいおい、0.5%ではなく5%だと思うのだが…。
ただ、5%という数字は公式で発表されているものの、回避率というのをどういう
数値で出して5%と言っているのか良く判らんからなぁ。
回避率２５％の敵が２０％になるのなら大した効果だが、回避２００という
数値を持つモンスが回避１９０になるのはあまり変わらないっぽ。
装備品効果の回避+○○やグラビデの体感からするに後者のような気がする…。
そもそも攻撃の命中判定方程式自体が謎だしな。
回避率５％ダウンと命中率５％アップが同等の価値かも怪しい。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:00 [ 3izyM1ZM ]
- 白強すぎな意見が多くて白けるな。
コンバート一つで十分だろ、リフレ開放しろよ
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:12 [ FKOdkHOs ]
- 現状でも赤は十分に強いからな〜
ファラとエン以外は全て黒と白に開放しても問題はないような…
赤ならこんな修正入っても問題なくやってけると思う。
リフレばっかり頼りにしてる垢なら辛くなるんだろうけどね。
個々の能力は専門ジョブに劣るものの
いくつかの仕事を同時にこなしてその差を補う…これが赤でしょ。
その為に赤にはファストキャストがついてるんだし。
ただ、回復と弱体を撃つだけなら白に負ける。
しかし盾をしながら回復と弱体をすることで白に勝つって感じでね。
元々赤というジョブはこういうものなんだし
■eもリフレさえ配ってればおｋ…みたいな赤は望んでないはずだし
「赤の能力を下げるのではなく、他ジョブを赤と同等にする」
みたいなこと言ってたしリフレの白への開放はほぼ間違いないでしょ。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:14 [ iEhFkHJo ]
- なんか最近さ、赤じゃないのに赤のフリしてるやつ増えてない？ここ。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:15 [ DZIj7/BM ]
- >>643
漏れはもうリフレ捨てていいと思うんだよな。
60辺りからはNEXTが一気に増えるから、1回PT組むと3〜4時間狩りを続ける事も多くなる。
この頃から更にチェーンが重要視されて休憩なしのノンストップ状態。
タイマーで2:30計って常時リフレ心がけると狩り終わった頃にはクタクタで、ハッキシ言って負担にしかならない。
特に、リキャストの関係でちょっとリフレ切れた位で「＠」とかリフレ催促する内藤や臼に当たると、「リフレ喪前らにも実装されて勝手にかけてくれ」って何度思った事かｗ
なんで、漏れは強化スキル依存にして白（黒）にも開放しちゃっていいと思うんだよね。
赤専用のまま習得レベル下げて早いうちにサポで食わせるって方法だと、今度は全魔道士サポ赤になって面白くないし。
強化スキルは赤B+、白C+、黒E、ナF。
BとCの差は60までだと6位で70だと18の差か・・・。
これだとスキル差で赤が優位に立つのは難しいから、素直にリフレ2の実装がいいのかね？
リジェネのプロは白、リフレのプロは赤って住み分けできるし。
40代のリフレは詩人食っちゃう程強いから、リフレは回復量2にして消費MP下げる。
リフレ2を赤専用の61位の魔法にして回復量は3のままだけど総回復量上げたりしてコストパフォーマンスを良くするとか。
「赤がいなくても狩りいけるけど、赤がいると効率いいね」位のポジションに収まればベストだよなぁ。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:16 [ 0wrsB40Q ]
- 赤が強いって言ってるのは全部メイン他ジョブだろうな
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:20 [ 3izyM1ZM ]
- >>659
というより最近の赤はお前だろ
- 663 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/28(金) 11:21 [ WAS4sSII ]
- >>628
これから叩くのだよ。ゴールデンタイムはみんなヴァナにいるし。
で、めんどくさいから、その何スレか前の叩いてたレスを参照してくれ。
- 664 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/28(金) 11:23 [ WAS4sSII ]
- カキコむ前に読み込めと・・・・＿|￣|○
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:35 [ iEhFkHJo ]
- >>662
（ﾟεﾟ）ヤダヤダ、また開始時期叩きかよ。
漏れはだな、赤じゃないやつが赤のフリして強さがどうのリフレがどうの言ってることを指摘しているのだよ。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:38 [ wMY9iIeY ]
- 俺の感覚では赤はソロで楽しめることが重要かと。
自分で強化弱体して戦闘して回復も…。
LV上げでリフレマシーンでもいいんでない??
とてとて相手にしなければいいのだし。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:42 [ /rxmcKKg ]
- 白はもう十分でしょ
黒にディスペありゃ赤白黒いいバランスだと思うけどね
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:43 [ Nxhx0uXQ ]
- リフレあるから赤強いよ派(過激派)
リフレなんて望んでなかったよ派(中途採用)
今日のサポはアミダで決めちゃうよ派(最古参)
と3派に分かれているのが面白いな。
納豆は体にいいよ派(ファンタジー)とか、
侍はサポに最適だよ派(何とかに刃物派)とかも目立っていて面白い。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:43 [ Lh8zSS/I ]
- 75くらいのジョブ特性でリフレ回復量アップとか追加されれば
白に開放されたってかまわんなー。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:47 [ 3izyM1ZM ]
- >>665
赤が強いって言われたくないのかな？
白は永遠のヒーラの役目を負ってるんだから一緒にするなよ
現状で赤が標準だなんて赤どころかFFやってるのか疑うね。
ﾘﾌﾚﾏｯｽｨｰﾝは強化の方向性を見誤ったとしか思えない。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 12:01 [ gx2t5Sg. ]
- リフレシュを白赤使用可能にした上で、コンバート再使用時間を大幅に延長。
グラビデ・ディスペルを黒赤使用可能に。
片手剣Ex/SP付加。
片手棍Ex付加。
両手棍スキル追加。
これくらいあれば中途半端でも別にいいな。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 12:04 [ 0wrsB40Q ]
- テレポを白赤使用可能
デジョンを黒赤仕様可能にしないと
中途半端とはいえないな
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:00 [ n3j0.EYs ]
- >>637
もっと良く戦況をみろ。
>で、弱体・強化に特化してると言ったって
>それらはどんなに強化されてもケアルや精霊と行った地位までは
>登りつめないと思うんだ。
すでに、高レベル帯において、パライズは神魔法とかしている。
たったあれだけの消費MPでケアル２相当のMPが一戦で数回押さえられるんだぞ。
俺はこの方向性で強化を願いたいよ。
ちなみに、白だって使えるというかもしれないけど、それは実戦で試してみて。
滅多に入らないから。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:02 [ n3j0.EYs ]
- >>672
そこまで行くと、中途半端と言うより、完璧になってしまう気がする。
魔法に関しては、EX魔法があればいい気がするんだけど。
サポじゃ高レベルすぎて使えないような魔法も、サポを変える事で使えるような。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:09 [ PqQb95yw ]
- 全魔道士がリフレ持つとかいうのはバランス以前の問題。
有り得ない。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:14 [ 2ctvXLDw ]
- >>672
赤は素でケアル２までしか使えない代わりにリジェネ１２３、リフレ、デジ
ョン１２、エスケプ、トラクタ、テレポ各種とEQチックな魔法ラインナップ
が良かったなあと今でも思う。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:17 [ PqQb95yw ]
- それはそもそも赤魔道士じゃないだろ。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:21 [ /rxmcKKg ]
- まーサポジョブ有るのに赤魔道士作ったのは大きな失敗だよな・・・
普通に魔剣士でよかったような
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:29 [ 1Kez.B5g ]
- >>676
漏れは
テレポ＞白 デジョン＞黒 インスニ＞赤
とかのがよかった気もするが
行き、帰り、道程の住み分け
インスニは、サポでも食えるレベルだからちょうどいい気もする
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:34 [ ydt0kfBo ]
なんかこのまま行くと全魔道士が同じ能力になってくるなｗｗｗ
デフォルト能力じゃないにしても、
白・黒・赤全魔道士が攻撃魔法、テレポ、デジョン、リフレ、ケアル可能ですか・・・
もっと独自性を出して欲しいよ
スキルとか上位アビ・魔法なり用意しないと全部同じ能力になっちゃうよ
何のためのジョブシステムなのか・・
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:36 [ Nxhx0uXQ ]
- そこでサポジョブ廃止ですよ。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:45 [ 1Kez.B5g ]
- このサポジョブシステム自体うまくできてないのもあるね
挑発必須なため、一部前衛はサポ戦前提で考えられてたり
あるジョブのあるアビが欲しいのに、その他のアビも含めて考えると他のサポにしなきゃいけなかったり
サポジョブにつけることで、メインの性能を丸々食ってしまったり
リフレが欲しいなら、とりあえずサポ召にすれば50以降ならオートリフレになる
1/3の性能とは言え、かけ直しの手間がいらない
白はサポ召にすることになんら問題はなく、リフレよこせと騒ぐならサポ召にしておけばいい
黒のほうはそれがしたくても、実質不可能 代わりに高性能クリマンあるけどね
けど不思議なことに、ｳﾞｧﾅでは白/黒ばっかなんだよねぇ(´-ω-｀)
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:46 [ 17Fqzb0o ]
- リフレ食われるのってメイン82からだろ？
■eが、そこまで（LV85、LV90、LV95、LV100・・・）キャプ開放するのかいな？
今の流れだと「開放する」を前提で上位魔法だのXXを付加だのクレクレしてるわけだが。
でもコンバは食われるんだろな。狩場のあちこちでコンバコンバ！
あ、コンバの取得レベルをこっそりとLV42とかに移すとか。「はい！これで食えないでしょ！」
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:49 [ mYwhIqKI ]
- >>680
このゲームは大まかに分けると「前衛」「ケアル役」だけで成り立ってるからな。
全魔道士が同じ能力になるのも仕方がないのかもしれん。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:53 [ Dcnxa3jI ]
- 赤は弱体･強化魔法に特化って言われてるけどさ、正直強化魔法って特化してる？
確かにスキル高いしエン・リフレ・ファラ等専用魔法多いけどさ、白には同様にプロテア・シェルラ等の
専用範囲魔法がある。赤白使える魔法は大抵白のほうが習得レベル早いし。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:56 [ ML5emuXQ ]
- >>673
まだ強化を願うのか？
強化、特にリフレや弱体みたいな方向違いはいらないから、
赤っぽく戦えるようにしてもらいたいものだ
他ジョブから見たら赤弱体。赤から見たら強化。
そんな都合のいい案だって出てるが。
リフレの術者限定とか、白への解放とか。
で、代わりに片手剣ＥＸを付けたり、スキル上限引き上げとかな。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:01 [ 2Q75UHkA ]
- 将来ナイトに挑発アビが付くと妄想を抱いて赤育て始めたけど
ここ見る限り素直に戦士育てた方が良さそうですね（ノ∀`）ﾀﾊｰ
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:05 [ PqQb95yw ]
- 出たー伝家の宝刀「方向違いの強化」
お前の脳内赤話はもういいよ。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:08 [ QXXwVO5w ]
- >>673
>すでに、高レベル帯において、パライズは神魔法とかしている。
パライズなんざ無くても全然問題ないじゃん。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:10 [ n3j0.EYs ]
- >>686
強化という言葉の使い方を間違っていた。
方向性ととってくれ。
>強化、特にリフレや弱体みたいな方向違いはいらないから、
>赤っぽく戦えるようにしてもらいたいものだ
藻前さんの日本語も分からんが、リフレという呼称付きで強化と弱体を出しているという事は、
強化魔法全般、弱体魔法全般という、魔法の事を刺しているのか？
それが方向違いなら、なおさら赤っぽくないと思うが。
それとも、リフレのような強化やジョブの弱体が方向違いと言っているのか？
だとしたら読点の位置が悪いぞ。
まして、その後の赤っぽくに全然掛かってない。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:10 [ z3t67UOA ]
- >>683
そこまでついていけるユーザー（後衛）がいるかどうかも問題だなｗ
75で3系精霊全部覚えるし、4系精霊覚えないんじゃ精霊魔法に関しては75で終了。
白魔法もケアル5覚えたらあとはめぼしい物はない。
国別ミッションもジラミッションも70あれば終わらせる事が出来るから、75あれば余裕でしょ。
漏れは75にして3国ランク10、ジラM終わったらもうおなかいっぱいで十分だよ。
多分、こんな考えのユーザーは結構いると思うぞ。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:15 [ n3j0.EYs ]
- >>689
ま、考え方を変えれば、ヒーリングが伸びるだけだから無くてもおｋ。
同じ考えで、リフレもバラバラもマドメヌも無くてもおｋ。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:16 [ PqQb95yw ]
- >>689
そんなに赤必須にしたいのかよ。最強房必死すぎ。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:18 [ ML5emuXQ ]
- >>690
ｽﾏﾝ。解読しづらかった。
要するに２月パッチ(弱体スキル・リフレ)みたいな強化は、もういやだってこと。
ジラパッチな感じなら大歓迎だが・・・
コンバ・片手剣スキル・ＦＣ・エン系等々、あれは神パッチだったよな
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:20 [ wMY9iIeY ]
- なんかAF装備を強化してくれるクエとかないのかな。
種族装備+AF装備で新AF装備とか…。
デザインも一般公募くらいしてさ。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:28 [ gx2t5Sg. ]
- >>694
コンバはどうかと思うけどね…
リフレとコンバがルール違反的に強いせいで「もう後は放置ね」な状況は勘弁。
そんなもの弱体か削除でもいい。
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:34 [ 7c0c3aDE ]
- リフレなんかいらない。リフレ覚えた後禿しく赤魔がつまらなくなるよ。
出来ればリフレを他のジョブでも使えるようにして赤魔は他の形で強化してほすぃ。
リフレ回しはもういやだ。。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:35 [ jOHoIr2c ]
- >>694
コンバとリフレは同時に実装されてたぞ
>>695
侍AF1はジョブ取得時の無銘刀を強化してくれる。
一応はあるみたい。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:45 [ ML5emuXQ ]
- >>696
いや、コンバだけなら大して問題ないと思う。
赤やってればＭＰの回復量がどの程度か分かってるはずだ。
その代わり、クリマンの回復量が少な目なので、立ったまま
弱体や殴りつつ回復したり、弱めの精霊を撃ったり・・・
↑リフレ以外の事にＭＰや時間が使えるからな
黒が力を溜めて一気に削るのと、明確に分かれていい感じな予感。
>>698
同時じゃないよ。
このスレにも出てると思うが
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:51 [ Nxhx0uXQ ]
- >>698はジラート組み、と。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:21 [ 0JUf83oQ ]
- >>700は脳内FF組み、と。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:22 [ gx2t5Sg. ]
- >>699
それでも、約600MP/10分で、オートリフレシュの3倍なわけで。
リフレ複数人に配りながらだとちょうどいい感じだが、対象が少なかったり自分だけだったりすると
明らかにMP量で他の魔道士を超えてしまう。バランス的に危険だと思う。
他の魔道士のクリアマインド強化で多少はバランス改善されたし、座らずにいろいろ動けるのは
確かに良いのだが…
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:34 [ m3gSdgDY ]
- >>702
赤弱体スレでも立てれば？
理由も何も説明せずに危険だとか言い出すのはFFの中の人の仕様ですか。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:35 [ bMjtk1PI ]
- jOHoIr2c＝0JUf83oQ？
同時じゃないんだが…
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:36 [ iqCfvr3M ]
- ■e的に好きそうな修正としては、
◆リフレシュとバラードの効果が重複しないようになりました。
これだろ。足止めに猛烈に効果がある上で、ＰＴ内での赤の地位が
相対的に下がる。詩人か赤かの2択になったら微妙だからな〜。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:38 [ UYPtbdfM ]
- 他の魔道士は「クリマン＋赤にはない有用な魔法」で一応バランスは取れてる。
召の履行にバラ1と2の中間ぐらいの全体リフレを実装すりゃいいんじゃないかな？
白と黒は現状で完成されてると思われ(黒はサポ白弱体で精霊強化とか望んでるかもだが)
赤に新弱体魔法・新強化魔法の追加か、片手剣SPWSなどの前衛能力強化で
後衛間のバランスは取れるだろ。
赤には移動魔法ないし。
詩人に早足ソングとか、新呪歌追加も忘れずにな。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:39 [ 6hUl9MFg ]
- >>698は後続なんだろ・・・
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:42 [ 0wrsB40Q ]
- >リフレとコンバがルール違反的に強い
リフレ＋コンバ＜バラバラなわけだけど。もしかして低Ｌｖの話？
それか後ろでスクワットしてる赤とか
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:42 [ Xp458lTQ ]
- >>702
>対象が少なかったり自分だけだったりすると
>明らかにMP量で他の魔道士を超えてしまう。
対象が少ない場合、必然的にケアルやその他でMP消費量が増えるわけで。
クリマンで差もついてることだし、
PTのMP総量のバランスではそんなにひどくはないと思う。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:42 [ Nxhx0uXQ ]
- さぁ、いよいよ[ 0JUf83oQ ]が出難くなってきました。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:46 [ 1Kez.B5g ]
- V ~-ｖ( 'A)丶 ／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
［ □］ ﾍﾍ ノヽ 苗 ￣
ｶﾁｬ
＿＿＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
（ はい、もしも・・）｜リフレとコンバって ＼
￣￣￣￣∨￣￣＼ 同時に実装され、、、、
|／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V ('A`】>
［ □］ ﾍﾍ ノ ｀~~田
V ( 'A) ｶﾁｬ･･･
［ □］ ﾍﾍ ノ￣苗
新テンプレ
Ａ：リフレとコンバって同時に実装されましたよね？
Ｑ：違います リフレが先 コンバはその後で実装されました
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:52 [ hGxdoxO2 ]
- >706
貴方の意見をまとめると、
赤は片手剣SpWS追加、
白は現状維持、
黒は現状維持、
召喚には範囲リフレ（バラ２相当）
でバランスが取れる、という事ですね。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:16 [ uCoK9clE ]
- つーかさ、全魔道師にオートリフレ付いてるのが普通じゃない？
白:2/5sec 黒:2/5sec 召喚:2/3sec 赤:1/5secとかさ。暗ナにも有ってもいいと思う。
白黒召に高性能クリマン、赤ナ暗には普通のクリマン。赤はリフレ有りでつりあう位として･･･
ま、回復量と時間なんかは適当に書いたから脳内補完してくれ。
こんなのダメなのかしら･･･。ダメですかそうですか(つД`)
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:26 [ ydt0kfBo ]
- そもそも座るとTPが減るってのが訳わかんないだよね
こんなのがあるから座らない(低レベル帯では座れない)ナイトとか
できちゃうわけで、選任の後衛が必要となる所以だよな
この仕様のせいで
後衛ジョブはTP溜めても無駄→後衛は殴らないでｗｗ
暗黒→赤さんリフレヨロｗｗ
となるわけだ
少なくともTP減らない
もしくは気にならないぐらいの減少量(回復毎ではなくて座る動作で一律10とか)
仕様ならば前衛サポ白TPだって俄然組みやすくなるしいいことづくめだと思うんだけどな
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:37 [ YwMk7Bfg ]
- ハァ？
白にリフレする代わりにレイズ２ならOKとか言ってる奴バカじゃね？
赤を象徴するリフレの代価なら、白を象徴するテレポに決まってんだろ？
多少習得レベル遅くても構わんから、全部のテレポよこすならリフレくれてやってもいい。
あと、ヘキサの代わりに片手剣EXSP解放。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:40 [ vozjttvk ]
- では、横だまが修正された時のことを考えよう。
メイン盾の他にサブ盾が必要になるよな。
そこで赤魔ですよ
- 717 名前： 698 投稿日： 2003/11/28(金) 16:49 [ jOHoIr2c ]
- う・・・なんか変なことになってますね。
自分が間違ってました(´・ω・｀)申し訳ない
コンバ実装と同時期にリフレ手に入れたので・・勘違いしてました
ちなみに発売日組ですが、赤は本職じゃありませんでした。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:53 [ ML5emuXQ ]
- 寄越すとかくれるとか、■ｅ抜きのプレイヤー同士での
やりとりみたいな・・・ｱﾘｴﾈｰ
それはそうと、暗/白×２と、赤/黒（or赤/暗）の３人で
ボヤ滝下のカニとかうまそうでね？
たしか「つよ」あたりだよな？
ナシ暗赤白詩のＰＴと比較しても、攻撃力はそれなりだし、
防御力も被ダメが倍ってこともないだろう。
ギロ連打で、１分半程度で沈むんじゃないかな。
アスピル＆ドレインにリフレで、連戦できそうだし。
暗/白できる知り合いが２人もいないから、分からんけど。
って、ｽﾚ違いですな
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:02 [ QbTU7.ww ]
- 殴り能力としては
・片手剣EX、SP解放
・細剣スキル導入
・エン系のII追加
どれが一番赤として嬉しいんだろね。
魔法は別にどうでも良いような……弱体にII追加されたって、
ディアIIみたく消費大きいと使いづらいし。
リフレは白にも解放して欲しい。
もし横玉廃止になったらそれこそ白+リフレだけじゃMP足らんだろうし。
が、正直それよりも衰弱無しで蘇生出来るアレイズ（仮）を
実装してもらいたいんで、
加えてリフレもあったら他からのブーイング凄そうだ……
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:08 [ dJYPLKx2 ]
- 加村並のエン系
赤専用の甲冑
デジョン標準装備
各ジョブのオリジナルｗｓを全てのジョブに。
魔法も一定スキルごとに何かくれ
それと
弱体叫んでる馬鹿どもへ
弱体するならモンスを強化してもらったほうがいい。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:09 [ 04V45wCg ]
- >>718
一応、Lv的にはとてつよもいると思うが、つよ多目かね。と。ここでやめよう
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:09 [ 6hUl9MFg ]
- >>719
一赤魔同士としては、細剣スキルが一番嬉しい。
それさえあればリフレくらい譲るわ！
コンバはさすがに駄目だが。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:14 [ 40FhidNA ]
- >>719
個人的には細剣スキル導入がいいな。数は多いがほとんどが死に武器な片手
剣を細分化して再利用できるしな。
ＷＳとかは微妙なのでいいから、かっこいいエフェクトと独自の戦闘モーシ
ョン希望。
- 724 名前： 赤寺〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/28(金) 17:20 [ wTMXGjik ]
- FF１１にはもう開発スタッフが少なそうだから
一番簡単そうな
・片手剣EXSP開放
でいいから欲しいね。いいかげん、新WSなしだと詰まらんわけよ。
そら欲出していいならそら細剣スキル実装がいいわけだが。
ファイナルレターとスクリュードライバークレクレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:26 [ 1Kez.B5g ]
- >>719
衰弱なしはまずいだろう
余分に経験ロストするとかないと、HNMだろうがゾンビアタックできてしまうし
それとレイズ３は多少衰弱が短いんじゃなかったかな？
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:26 [ Nxhx0uXQ ]
- すくりゅー・・・お魚になりたいのでつか？
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:28 [ iqCfvr3M ]
- アビやらスキルやら呪文もそうなんだが
白魔 ノーブル
黒魔 ブラクロ
詩人 ミンスト（次回で例の白ローブが本命）
赤魔は何か専用装備は無いんですか...
ありそうなのを大胆予想してみた。
バミクロを材料に合成
→ 装備ジョブ赤召 ホーバー>>ホーバーク並の改良
こんなんだったらウチュ
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:31 [ 4FZ4LiUs ]
- つうか赤強化は別に必要ないんで
ゲームをもっとまともにしてくれよ。
ケアルが回復スキルに依存してるとか
ヒールの速度がもっと早いだとか、
ＴＰと連携と魔法ダメとか、ソロプレイ不可な
モンスの強さの問題だとか
その辺のバランスがちゃんと詰めてあれば
リフレもコンバもヴァナには必要なかったんだ。
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:51 [ l7tnIgJw ]
- オンラインゲームはいつでも修正できるのが強みですから＾＾
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:11 [ vUkS198w ]
- ■細剣のスキルを追加しました
SHOUT>>０〜２２５までの細剣のスキル上げにいきませんか？
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:26 [ ML5emuXQ ]
- >>730
細剣スキルもＢかよ！
つかＢ以下！？ ＿|￣|○
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:30 [ 40FhidNA ]
- ファイナルレターキタ〜・・・か？
どうせＳＰ持ってない赤詩黒召には関係ないのかな＞新ＷＳ取得クエスト
しっかし、■eの前衛優遇にはほとほとあきれ果てた。後衛の魔法にはレア
ドロップゆえにウン十万と払わせといて前衛様のＷＳはクエストにてタダで
すか・・・
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:31 [ rgP5DzEI ]
- ホーネットニードル入手記念
アラミス、近衛帯剣、賢者帯剣、金剣 ホーネットニードル
の性能を比較してみる。
アラミスレイピア D30 隔202 Lv59 命中+3 受け流しスキル+5
近衛騎士制式帯剣 D33 隔215 Lv55 命中+6 受け流しスキル+5
連邦賢者制式帯剣 D34 隔226 Lv55 攻+14
ゴールドソード D38 隔240 Lv62
ホーネットニードル D16 隔150 Lv48 DEX+1 AGI+1
5分間に振れる回数
ア89 近83 賢79 金75 ホ120
5分間に与えるダメージ ダメージ=Dの場合
ア2670 近2739 賢2686 金2850 ホ2370
5分間に与えるダメージ エン追加ダメ17の場合
ア4183 近4150 賢4029 金4125 ホ4410
5分間に与えるダメージ ダメージ=D/2 エン追加ダメ17の場合
ア2848 近2780 賢2686 金2700 ホ3225
1発命中でたまるTP
ア5.5 近5.8 賢6.1 金6.4 ホ5
TP100になるのに必要なHit回数
ア19 近18 賢17 金16 ホ20
訂正とかあったら、よろしっく
- 734 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/28(金) 18:39 [ 7e6j.48Y ]
- 開発便りきたね〜〜〜(・∀・)
・LV75で最後！その後はNMアイテムや合成アイテムでステータスUPしる。効果が一過性かどうかは不明。
・ケアルVは白のみ
・裏世界見送り
などなど。
- 735 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/28(金) 18:41 [ 7e6j.48Y ]
- ３国発のちょこぼがLV15からってのもあった(・∀・)
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:42 [ ZKqyEDzg ]
- つーか、○×いらねーから他にヤレヤレってのは
単に△×クレクレよりもずっとウザい気がするのは漏れだけか。
現状、魔道士ジョブ同士でアレやれコレくれじゃなく、魔道士ジョブ全てを強化、
前衛ジョブそれなりって方向に持っていくべきなのにな。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:51 [ a/EFl/8k ]
- >>734
ソースｷﾎﾞﾝ。
↓わかっているな・・・・？↓
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:53 [ X/Ao4GCY ]
- 新WS追加クエかぁ・・・赤には関係無いんだろなぁ
でもコンバートがサポで喰えない事に対してはかなり嬉しいよ
- 739 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/28(金) 18:53 [ 7e6j.48Y ]
- >>737
いや、ログインしてみ？今日付で開発情報でてっからさ（´・ω・｀）
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:54 [ YwMk7Bfg ]
- いや、流石に赤や詩人にもデフォルトで多段くるだろう・・。
Lv75でファストブレードは笑えないぞ・・。
- 741 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/28(金) 18:56 [ 7e6j.48Y ]
- >>740
EX/SP解除ってのは書いてなかったよ。
・新ウェポンスキル習得などのクエストが追加されます
ってのはあった（´・ω・｀）
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:57 [ i/EoGQi2 ]
- >>740
別に多段って限定しなくてもいいと思うが。
でも「赤と詩だけ対象外ｗ」とかになりそうで、素直に期待できん…
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:58 [ M2.ukxVc ]
- >>740
サポで使えってことでない？
もともとハイブリットジョブなんだからさ。
何でも出来るオールマイティジョブと勘違いしてないかい？
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:59 [ 2tZHEbTM ]
- >>715
他のジョブからしたらリフレは赤の象徴かもしれない…が、
正直あれを象徴とは思いたくない赤３５の後続。シャポー遠いよママン。
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:01 [ 40FhidNA ]
- 笑えないことをサクッとやっちまうのが■eではないかねｗ
もしＷＳ取得クエが赤や詩人に関係無い物だとすると何をモチベーションに
７５まで行けばいいのかな？・・・テレポかorz
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:04 [ vUkS198w ]
- ケアルVは白専用
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:05 [ gx2t5Sg. ]
- >>746
それは予想通り
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:05 [ vUkS198w ]
- 楽しみが一つ減った・・・・＿|￣|○
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:07 [ 2tZHEbTM ]
- 前スレ398の言った事が大体当たってるね。
400後半の魔法関連は詳細発表時まで伏せられるのだろうか。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:07 [ 3Knw2dTI ]
- ルビー亀がケア５使ってるけど
奴は赤だったような・・・・
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:10 [ X/Ao4GCY ]
- WS修得クエで修得できるのって、解析上各武器WSで一番下に有るやつなんでしょｗ
片手剣だとサベッジブレードだっけ・・・
赤が使えるとは到底思えんがｗ
- 752 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/28(金) 19:14 [ 7e6j.48Y ]
- >>750
まあ、連続魔・古代つかうあふぉなNPCもいらっしゃることだし(￣∀￣;)
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:15 [ 1Kez.B5g ]
- 多段よりも強力な属性WSのがいいなぁ
多段は、ボーパルをサポ前衛で食えばいいし
なによりとてとて戦じゃ暗黒でも使わないと、まともな威力でないしね
安定かつダメージ取れる属性WSキボン
- 754 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/28(金) 19:15 [ 7e6j.48Y ]
- >>751
普通に考えればそうだが、EX解除のクエがあることを信じたい・・・
まあ、いつも裏切られるわけだけどね(・∀・)
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:19 [ .tJDHbDo ]
- 赤魔の設定画ってもとは羽根付いてなかったんだな。
「肩と膝のパーツは取り外し可能で上位装備になると派手になる角が付く」
「肩と膝のパーツは取り外し可能で 上 位 装 備 になると派手になる角が付く」
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:20 [ vUkS198w ]
- 横ダマの廃止でサブ盾戦法も復活する訳で、
いよいよ赤盾(サブだが)が広く普及する布石となるのか・・・・・
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:21 [ wr2naQ8M ]
- 神聖赤皇様
このたびのリフレ・コンバ保護条例成立、まことにおめでとうございます
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:21 [ 2lNo0BbM ]
- >>510
Lv75近辺で新魔法を追加したり、下位の呪文を追加したりと調整は
入るんじゃない？ やっとレベルキャップが決まって、後は暫くジョ
ブ調整って所でしょ。今は調整する間もなくキャップ解除だったし。
Lv Cap後はEQのようにRaid三昧になるのかねえ？ 40人、50人単位
だと普通のスペックのユーザやPS2ユーザはゲームにならないと思う
けど。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:22 [ SRIN9Pf. ]
- このまま行くと本当に赤と詩が蚊帳の外になるわけで、さすがにそれはないと信じたいが…
あっさりそうなりそうな気もする(´・ω・｀)
「サポのコンバートどうしよう(笑)」とか言ってたはずなのに75までですか、そうですか…
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:23 [ 8T5Jeq0g ]
- 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓\〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓爾〓〓〓〓〓偃〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:25 [ gFZpZA.w ]
- 今はリフレ・コンバが他ジョブに食われなくなったことだけ喜ぼうぜ。
赤からケアル５と精霊４系が失われたが・・・・
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:33 [ HJe99Yys ]
- >>705
＞◆リフレシュとバラードの効果が重複しないようになりました。
これだったら味方の強化しかできない詩人死亡だろ。
攻撃：赤>詩
回復：赤>詩
サポート：赤=詩
この状況で赤と詩人の択一だとしたら詩人誘うやつなんかいなくなるよ
- 763 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/28(金) 19:34 [ WAS4sSII ]
- 開発情報にカキコした「矢筒」が採用された予感。そんなのいいから、精霊の調整を・・・。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:42 [ u9IIK5FE ]
- 精霊の調整必要ないような。
10月パッチで精霊ダメ＋のアイテムいろいろでてきたし
召喚獣の追加アイテムにも出てきそうな予感が..
メテオ/アルテマ/ホーリーIIあたりは75以降のキャラ強化で出てくるといいなぁ...
- 765 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/28(金) 19:45 [ 7e6j.48Y ]
- >>763
もう■eにはそんなマンドクセーことやる気は無いような気がする・・・
日本版で約１年、その後北米版で約１年、後は欧州版！？か何か出して、
利潤だけ搾り取るつもりさね。人が増えすぎても対応しきれんので、
日本ユーザーもある程度抜けていってもらわねば困るっと。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:49 [ JDJrW7Cs ]
- ＞＞７６２ ←これってどうやって青くするの？
教えて親切な人
- 767 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/28(金) 19:51 [ 7e6j.48Y ]
- >>766
青くなってるやつの見た目通り半角でうてば良いだけなのだ。(,,゜Д゜) ガンガレ!
- 768 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/28(金) 19:52 [ 7e6j.48Y ]
- E-mailのとこに、sageって書くのも忘れるな( ・ω・)∩
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:54 [ 5ylonWb6 ]
- <jbbs fontcolor="red">＞＞７６２ ←これってどうやって青くするの？
教えて親切な人
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:56 [ dzOEqBxw ]
- >>753
属性ＷＳもいいのだが、現状の多段の壊れ具合を見ると
そっちをｸﾚｸﾚ言いたくなる気持ちも分かる。
ギロやヘキサは４０秒近い攻撃の時間を短縮しているわけで・・・
ＴＰも溜まらない属性ＷＳの方が威力も低いし、もう何を考えてるのか
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:56 [ JsK75mrY ]
- ＞サポート：赤=詩
＞この状況で赤と詩人の択一だとしたら詩人誘うやつなんかいなくなるよ
え？
赤魔法メヌエット、マドリガル、マンボなどなどなんてあったっけ？
あれあれ？
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:10 [ RnVVUOPI ]
- >>769
http://jbbs.shitaraba.com/game/2804/
ここいって来い
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:16 [ audsVNbU ]
- 上級羽根帽子を複数フルアラでしか倒せないNMがドロップとかいう世界へ。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:20 [ z/L81I6. ]
「サポのコンバートどうしよう(笑)」とか言っていたバトルチーム
の答えが
「そうだ、７５キャップで終わりにすればいいんだ！ボクって頭いい〜」
だそうです。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:38 [ u9IIK5FE ]
- そういえばインタビューで言ってたなｗ
>>762
リフレとバラバラが重なるから赤白詩/赤黒詩に入れてもらえてるわけで、
重ならなかったら黒白詩最優先になるだろｗ
メヌメヌシルブレで猫ブルコタシーフがふいだま６００超
ダンス１４００〜１６００とか出してたよ...トンボだけど。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:46 [ jbfKi0Mo ]
- ファランクス２はやっぱ７５で覚えるのかな？
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:48 [ u9IIK5FE ]
- よこだま修正でサポ戦たのまれたりすんのかな...前衛ナシ狩とかで。
割れまくっとる _no
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:52 [ DmVIsXsQ ]
- ほんっと、レベリングやジョブ、戦闘関連の開発陣は掃き溜めだな。
内容よりもパッチ作成の手軽さを優先してるんじゃないか。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 21:05 [ .tJDHbDo ]
- 80以降もあると思って黒白を40まで上げてしまった＿|￣|○
つうか実装されてない魔法どうするのよ
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 21:06 [ dzOEqBxw ]
- >>777
タゲ維持は困難だが、迎え挑発としては優秀だな。
白/戦でもいいがな。
ナシ狩なら、狩/忍の迎え乱れとか・・・
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 21:12 [ NcVVAHXE ]
- キャップを75にすることでサポ赤コンバートの調整問題は回避した
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 21:17 [ ojX/zvKE ]
- テレポもルテがサポで食われなくなったわけだしね。
いやまぁそんなことはどーでもいいとしてさ、なんか暗い話題ばっかりじゃないか？
一気に閉塞感が高まった気がするのは俺だけかなぁ。
Lvキャップといい、ヨコダマ修正といい、なんかアレアレ？？という感じがして
しまう開発情報だったな。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 21:27 [ 7c0c3aDE ]
- 12月のバージョンアップで赤魔終了だね
- 784 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/28(金) 21:39 [ WAS4sSII ]
- 最近の開発チームはまともだと思うよ。きっと、神パッチさ。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 21:54 [ uCoK9clE ]
- >>784
その言葉、信じるよ。
- 786 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/28(金) 21:58 [ WAS4sSII ]
- >>785
いや、信じないほうがいい。
- 787 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/28(金) 21:59 [ vvH5kKgo ]
- 最近の開発ﾁｰﾑはﾕｰｻﾞｰを見てないよな。やっぱ終了確定ﾊﾟｯﾁだろ。
- 788 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/28(金) 22:00 [ vvH5kKgo ]
- >>784
人が折角元気付けられた>>785を崖ぁら突き落とすようなﾏﾈをしようと思ったのに割り込むとは
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 22:01 [ ts6aqxUQ ]
- さてFFも終わったことだしUOに帰るかな
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 22:02 [ uCoK9clE ]
- >>784
いや、訂正する。"信じさせてくれ"
こう、ジョブ間のバランス取れるんだよな？コレできっと。
きっと･･･□eならきっと･･･!!
- 791 名前： 赤侍〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/28(金) 22:03 [ Gykn312U ]
- FFマジでそろそろ終了か？外人入ってきたばっかだろうに。
てか、この月末にＬキャップ宣言なんかせんでも・・・
解約者マジで増えそうなヨカーン。
てか、次のフオンラインで会いましょうって事かね■的には？
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 22:09 [ EMKpubh2 ]
- 赤寺さんまで「Lv最終キャップ＝終了」とか言い出すなんて…
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 22:12 [ Nxhx0uXQ ]
- 久しぶりに名前が赤侍になったのに周囲には赤寺で認識されてる赤寺〆にもえ。
- 794 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/28(金) 22:15 [ WAS4sSII ]
- むしろ、キャプーになってからが、本当の始まりということになぜ気づかない。
- 795 名前： 奥さんエル赤です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2003/11/28(金) 22:23 [ zjBN.O2Q ]
- 「グランドマスターになってからがゲームの始まり」ですか。
- 796 名前： 赤侍〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/28(金) 22:27 [ Gykn312U ]
- というか、本当に７５キャップにするにしても
こんな”月末”に発表しちゃったら、解約者する人増えちゃうじゃん(´･ω･｀)
いつもそこら辺に（解約者する人に対する嫌がらせに近いメンテ時間とかねｗ
に慎重な■にしては思い切った事するなぁとオモタ次第で。
いつもなら、月初め当りに秘密に入れてきそうじゃね？
その意図はなんだろうな〜？と考えると
「FF解約して次のゲームやってねーん」
といわれてるような気がしないでもない。
まぁ俺は裏世界が気になるし、PVP楽しみだからだから
まだまだサポ侍最強だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新WSクエにもちろん赤も入ってることを切に期待して
バージョンUPを待つさね( ･∀･)ノｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ
- 797 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/28(金) 22:35 [ WAS4sSII ]
- 多分、■ｅは、>>796のようなのを見越してるかと。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 22:35 [ Nxhx0uXQ ]
- ていうか、赤寺よっぱらってるだろ。
- 799 名前： 赤侍〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/28(金) 22:45 [ Gykn312U ]
- うい、いい感じでヨッパしてます。花の金曜日だしね。
河豚は旨かった。づぼらや初めて入ったよ。
では寝てきます。皆の集おやすみなさい(´･ω･｀)ﾉｼ
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 22:47 [ JDJrW7Cs ]
- >>767 これでおｋ？
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 22:52 [ JDJrW7Cs ]
- >>767タンありがと
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 22:56 [ 17Fqzb0o ]
- LVが75で打ち止めだからリフレ、コンバ食われませんので赤は現状そのまんま！
だってさぁ、調整まんどくせーんだもん！うひゃひゃひゃ！
だろうな。
てか裏世界が導入されるまで、皆そこまでやんのかな？
新ウェポンスキル取得のクエやって（赤でそのようなクエあんのか知らんが）・・・。
キター！ひゃっほ〜い！
な、ウェポンスキル。たった１つでもあるならまだやれるかも。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 23:05 [ KOP6ViOs ]
- Trion: 見事だ！ これでお前は真の剣技を身につけたと言えるだろう！
AkamaはファストブレードIIを修得した！
ファストブレードII［切断］:三回攻撃。TPダメージ修正。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 23:08 [ ZvduU3BM ]
- やっぱり羽付き帽子を投擲武器として装備出来るようにすべきだよな。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 23:14 [ sWxok98Y ]
- あぁ・・・なんか一人で終末気分さ・・・。
- 806 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/28(金) 23:16 [ WAS4sSII ]
- >>803
いいセンスだなｗｗｗｗ
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 23:26 [ .qeQUuh2 ]
- >>803
ﾌｧｽﾄIIでいいから新しいWS欲しいｗ
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 23:27 [ DFXbXJ/c ]
- サポモでの乱撃も夢物語か・・・・(つД｀)タハー
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 23:30 [ Nxhx0uXQ ]
- それよりもかまえるが・・・(ノд｀)ｳﾜｰﾝ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 23:59 [ WOm.aKaY ]
- >>795
それで楽しめるだけの世界なら、どっぷりつかる覚悟はあるんだけどね。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 00:02 [ 8ewT2Y/. ]
- なんで、欝ムードが蔓延ですか！
ファイナルレターきたーと喜んでる私はダメダメですか。
上限決定でヨッシとも思ってたりする……。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 00:14 [ gJAWnBeY ]
- >>811
おれもそうだ サポいろいろ育てて最強の勇者ジョブを目指せるじゃないか
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 00:21 [ apvZ.SCM ]
- おれも上限決まったて喜んでるけどなぁ。
レベル上げ計画立てやすいし。
まだ５６なんだけどね。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 00:46 [ 5R3XjLlU ]
- ○新ウェポンスキル習得などのクエストが追加されます。
これさ、何スレか前にリーク情報として乗ってたジョブ専用WSのことじゃないのけ？
赤専用WS：敵の全属性耐性を０にするとかいってたやつ。
クエストだからAFみたいにジョブ専用WSと、まさにリーク情報そのままじゃないかと
思ってみる。
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 00:54 [ 6jaSbbZM ]
- ○ケアルＶの使用可能者は白魔導師限定になります。
マジかぁぁああああああ！！！
先行買いで15万で買っちゃったyp!
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 00:54 [ bSIZwbZo ]
- レベル上限は、とりあえず終わりでいいよ。
スクとしても、これ以上はバランス調整的にも難しいと判断したんじゃない？
１月か２月に裏世界とＰＶＰ解禁で、そろそろあきたなあと思われた時期に
キャップ解除告知で延命。
来年の夏ぐらいに、追加ディスクでキャップ解除なんじゃない？
（そろそろスクの手口ぐらい分かれよ）
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 00:57 [ eGqvTbLI ]
- >>816
そろそろスク水の手口淫くらい分かれよ
って自動で脳内変換してた。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 01:04 [ /rjNaNww ]
- ◆ 求人情報 ◆
===================================================================
業種：リフレマシーン
資格：赤魔導師60歳前後 ※サポ割れしていなければ、サポは問いません。
勤務地：ボヤーダ樹
待遇：時給2000EXP〜（昇給有り）
時間：基本的に自由ですが、希望していなくても誘われる場合があります。
応募：リフレ習得の上、ジュノで参加希望を出してお待ちください。
必須技能：リフレ・ケアル
あなたの個性を活かせるフレッシュな狩場です！私たちと一緒に稼ぎませんか？
===================================================================
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 01:11 [ /aR5QL2g ]
- 耐性０ほんとでもあんま意味無いよな〜
弱点ってマイナスでしょ？検証できなさそうだけど...
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 01:13 [ Xvm9pTDs ]
- >>819
検証するまではなんともいえず。
そんなことより細剣スキルが実装なのかそうでないのかきになごいをｖじえｗｇｈｗ
- 821 名前： Lv112からのコピペ 投稿日： 2003/11/29(土) 01:23 [ /rjNaNww ]
- 恐らくWS関連の面で強くするってことなんじゃないかな？
ヒーリング時のTP減少が10%→1%づつに修正されるしね。
あと次のパッチで全ジョブに専用WSが追加されるぞ。
赤にもしっかり専用WSがあったよ(多段ではないけど^^;
確か闇属性WSで敵の全耐性を0にするWS、TPは効果時間修正だったはず。
で、これらのWSは全部クエで取るアイテムで覚えられるんだと。
それと従来のEXやSP扱いのWSは全て廃止(どのジョブでも使えるように)だそうです。
あとは盾WSが追加、一番最初に覚えるのがただヘイト上げるだけのWSで
次に覚えるのが一定時間ファランクス効果だったはず。
どんなWSだったか忘れたけど投擲WSも追加されるみたい。
ソースはないよ、まだ公式発表された物ではないからね。
私のフレが某雑誌の関係者で「赤にもそろそろWS追加してくれないのかねぇ…」
って話してたら教えてくれたんだよ。
12月中旬のパッチでこの修正が入るらしいんだけど
公式発表は今月末くらいになるんだとさ。
ついでだし聞いた中で覚えてる残りの専用WSも乗せとくよ。
侍…魂と漢字なんか1文字 敵のTP吸収するWS。
暗…デスなんとか これはダメなしで敵を即死させるもの。
ナ…名前も効果も覚えてないけど盾WSだったはず。
狩…3文字でカタカナの名前 ダメージが自分のヘイト依存のWS
竜…オーバーなんとか 自分の竜を強化するWS
モ…完璧名前ど忘れ 一定時間貯めてから撃つWS
あとは完璧に覚えてません^^;
魔法関連も色々と追加されたり喰われたりがあったよ。
非常に言いにくいんだけど(聞きたくない人はこの↓の一行にフィルターかけて)
リフレが白に追加、黒にディスペルが追加だそうです；；
あとディアガが赤から白専用になって赤からは消えるそうで…ｗ
新しく追加される魔法は赤専用でリフレク、黒専用でデスと忘れたけどもう1個。
白は新しいと言えないけどイレースがエスナに名前変更。
忍者はインビジ効果のある術(名前忘れ)がMGS全部の効果を持つように変更。
詩人は確か修正はなかったはず。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 01:34 [ veu4rg92 ]
- >>841
魔法みたいなスクロールになるという噂はかなり前からあったと思うが。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:01 [ 70MvOs4w ]
- すいません駆け出しの赤魔なんですが
７５までは何を目標にすすんだらよいですか？
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:07 [ TfF0xqrs ]
- >>823
目標って・・・それは自分で決めるもんだ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:08 [ yKo51yyU ]
- やっぱ75で精霊３系コンプできるのかな？下手にブリ３とかで止まったら・・あぁ
耐性ゼロWSってマヂネタ？
格闘や突属性にも効果ありでシルブレの様になったら神かも
そんなことより座ってもTP減らないようにしｒ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:08 [ kjrz3UIg ]
- 普通に解析にでてる分しかWS追加なさそうだな
だとしたら赤はサベッジブレードなんて使えるわけないから
WSクエ無関係っぽ
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 03:27 [ yTYC4cPA ]
- >>826
簡単に追加できるだろｗ
全ジョブにサービスじゃないの？
がんばって育てたね。みたいな感じで
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 03:28 [ B3Ctkbho ]
- 取得条件にLv75であることがあったらガン萎え
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 03:40 [ Xjo8C2mw ]
- 75到達後のステータスアップはノートリアスモンスターや合成などで得られる各種上級装備品などの組み合わせによって可能となる。
「装備品」？
つまりアレか。
『今と変わりません』
そうゆう事か？
組み合わせってのもINT重視装備とか、そういった意味か？
と最早完全に猜疑心に苛まれ中……
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 03:53 [ snP4eUZQ ]
- サベッジブレードってあのジャンプして斬るやつか？
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 03:59 [ RfE.ht3. ]
- >>830
なぜモーションを知っているのかと激しく問いたい。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 04:04 [ j/0XB/Sw ]
- >>831
ミッションで例の王子が見せてくれるﾗｽｨ
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 04:49 [ 0Tr7EgGo ]
- >>829
一部合成廃人以外はステータスUP装備買えないし、
HNMLS以外じゃ裏世界もまともに遊べないから、
一般人はLV75までレベルが上がったら
速やかに解約してFF12をよろしくね！
って田中が言ってた。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 06:43 [ pQd0MKoE ]
- 要するにモリオンタスラムをスタｋｋ
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 07:23 [ 3k9696/o ]
- 赤がサベッジ使えたらちょっと問題だと思われるのだがｗ
トリオンが使うWSなんだからナイト専用なんじゃないのか？
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 07:25 [ 3k9696/o ]
- ついでにもいっこおもた。
■はSPやEXで赤や詩人の高レベルにWSがないことをまったく問題と
考えていないんじゃなかったか？これを問題視する発言は聞いたことが
ないぞ。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 07:37 [ 7bZU0qMY ]
- 75で終了って事はエンハンスソードは一生モノだね・・
高騰する前に、無理して買っとけばよかったよ・・
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 07:44 [ 3XbVWcmA ]
- 75までなら、
エンハンス＞ジュワユース＞＞＞＞金剣＝連邦＝近衛
だな。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 08:18 [ 7ZPipYN2 ]
- >>838
ウィングはダメなの？そこそこの性能だし。
なにより詩人と共用で使えるから、対アイテムスロット対策がバツグンなんだが。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 08:29 [ FfzVaJe2 ]
- 解析のWS欄にはまだまだ空欄がある！きっと赤や詩人にも新WSが…
クエ取得のSPWS多数追加だったりして…orz
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 08:41 [ o0dTnb16 ]
- いくぜｗｗｗｗｗ最強多段６段ＷＳヘキサブレーーーーーーーーーーード！！！１！１
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 09:07 [ gJAWnBeY ]
- >>839
ウイングはそのデザインがすばらしい
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 09:12 [ gm08BDvI ]
- >>825
ジュノ下層魔法屋行ってサンダー3の習得レベル見て来い。
>>837
漏れもエンハンス買い逃した。
うちの鯖、350万・300万なんて超お買い得価格だったんだが、迷ってる間に売れちまって・・・。
今回の最終宣言でアフォみたいな価格に推移していくんだろうな・・・。
思えば極悪なドロップ率も実装された時点で最終装備って確定されてたからかもな。
となると、今後ノドロップ率修正も望めない・・・と。
全財産はたけば350万なら買えたから、マジで逃した魚はデカかった・・・orz
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 09:41 [ MosyyzwM ]
- お前らそんなに金持ってるのか・・・・
３５０万がお買い得だなんて・・・・
まぁ能力を相対的に見てお買い得なんだろうけど
漏れは所持金５０万くらいしか持ったこと無いよ・・・orz
- 845 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/29(土) 09:42 [ 0RLa2UPM ]
- >>837
多分上級装備が出ると思う。
ｴﾝﾊﾝｽ+1とかｴﾝﾊﾝｽ+2とか魔法剣+付き片手棍（ﾅ戦白）とか強化ｽｷﾙ+付き両手棍（白黒召）とか
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 09:45 [ FsRyNN1c ]
- ケアル５は赤で使えてもいいのかな、と思っていたが
やはり白専用になったか。あれ神性能だからな。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:09 [ 7ZPipYN2 ]
- レベル上限を定めたのだから、新アイテムをどんどん増やしていって
それを客集めのエサにするでしょ。
むしろ今あるレア装備がいっきに世代遅れに成る可能性も大きいと思われ。
入手難度は廃人使用になりそうだけど、逆にお下がりがふえそ。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:22 [ FKs8L/.c ]
- >>845
エンハンスなんて高嶺の花アイテムより、初めて本気で狙ったＮＭで
２ヶ月経ってやっと取れたのに前のＶｅアップで一気にゴミアイテムにされた
スパイダートルクを加工品に入れてやってくれ・・・＿|￣|○
あれはマジへこんだ・・・
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:33 [ 5BKXMo6w ]
- うちの鯖インフィブルが結構高いんで
格安になったスパイダー買ったなぁ
でもさどんな武器とってもレベリングで使わなきゃあんま価値も感じないがね
ソロじゃエンハンスなんてオーバースペックだしな
ジュワユースはソロでもかなりよさそうだが
- 850 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/29(土) 10:42 [ 0RLa2UPM ]
- インフィブルsage
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:47 [ 5BKXMo6w ]
- ？
- 852 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/29(土) 10:50 [ 0RLa2UPM ]
- >>851
Title：ﾎﾞｹ殺し
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:50 [ qVLk8wa6 ]
- >>838
ジュワ＞＞エンハンスだな
エンハンス取れるような仲間がいるなら
ジュワ取りの仲間を集められるんじゃないか？
取って使ってみれ、プチ百列剣だぞ
まぁ、これからジュワやエンハンスを上回るような
武器がでてくるんだろうがな。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:54 [ /aR5QL2g ]
- Lｖ７５でエンは追加いくつになるのかしらん。AFこみで１８？
- 855 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/29(土) 11:10 [ 0RLa2UPM ]
- 個人的には鍛冶でｴﾝﾊﾝｽ+系ｷﾎﾞﾝｳ
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 11:15 [ JT7j6wII ]
- 錬金皆伝なので錬金に希望
値段はすぐに見てられない物になるだろうけどｗ
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 11:16 [ qVLk8wa6 ]
- サポの調整が面倒くさくて最終キャップ７５なのか・・・
それならば、サポの最終キャップを３５あたりにすれば良いと思うんだが
実際は、レベルキャップ解除のたびの
サポの問題を含めた
敵、WS、魔法、アビなどの全体的な調整が面倒くさくなったからっぽいな
これからは、アイテムや敵などを増やすぐらいの微調整ですむし
FF11は放置しますよって事だ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 11:20 [ iALUeoEk ]
- >>856
つまり、Dが下がって追加効果：毒とかになるって事ですね！？
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 11:21 [ tOb2i/Q. ]
- ｲﾊﾟｰﾝ人はﾕﾆｸﾛ装備してなさいってこった
くやしいがFF11はそういうｹﾞｰﾑさ…
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 11:27 [ yYy9oDdc ]
- 名前は失念しましたが、エンハンスよりＤが２高い剣が実装されるらしいです
詳しくは知りませんが、新ＮＭのレアドロップだそうで・・・。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 11:27 [ JT7j6wII ]
- >>858
それは余りにも生々しすぎるので
属性矢よろしく1属性1本になってみたりとかも良いな！
- 862 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/29(土) 12:13 [ 0RLa2UPM ]
- >>858
しかもｴﾝかけると追加効果発動しないのな
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:36 [ PGxBFGSs ]
- エンハンスマント＞エンパワーマント
あとはわかるな？
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:42 [ FKs8L/.c ]
- >>863
Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5 潜在能力：命中+8 攻撃+16 Lv68〜 赤
が
Ｄ42 隔233 魔法剣ダメージ+7 MP+10 Mp+1% 潜在能力：命中+10 攻撃+18 Lv73〜 赤
とかなってみろ・・・エンハンスますます買えなくなるじゃないか(⊃ш⊂)
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:51 [ HIEfuPBM ]
- エンパワーソードか！
エンパワーソード Rare Ｄ42 隔240 魔法剣ダメージ+8 潜在能力：命中+10 攻撃+18 Lv72〜 赤
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:54 [ HIEfuPBM ]
- >>864とエンパワーソードの予想能力値が似ててワロタｗ
そっか、赤らしくMP+とINT+付くといいかもねぇ。
エンハンス＋クリムゾンの掛け合わせとかで。
- 867 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/29(土) 12:55 [ 0RLa2UPM ]
- という事はやっぱ鍛冶か。俺の時代再来か。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 13:08 [ iALUeoEk ]
- 鍛治＋木工でスモークドエンハンスソードが完成するかも！
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 13:10 [ JT7j6wII ]
- 行く先はエンハンスおにぎりですか
- 870 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/29(土) 13:10 [ 0RLa2UPM ]
- それなんか食えそうだな
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 13:20 [ 3XbVWcmA ]
- >>853
ばっかお前、エンハンスは
赤 専 用
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 13:39 [ zY992GQo ]
- >>756
赤盾から漏れてきた人ですか？
あちらで相手にされないからってこちらに来ないでくださいね。
赤のサブ盾は成り立たないでほぼ結論出たじゃないですか。
現状のメイン盾以上のヘイトを、一瞬とはいえ稼ぎだし敵のタゲ
を取るのはよほどのへたれ盾じゃないとあり得ない。
また、不意玉の為にＭＰ使ってヘイトをあげる位なら、アタッカーの
一人にサポ戦持たせた方がなんぼもまし。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 13:47 [ 3XbVWcmA ]
- お前ら、パッチまでにサポ召喚あげておけ。
よこだま修正で真空重要になるぞ。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 13:51 [ yKo51yyU ]
- >>873
赤/召か・・・
サポ詩も微妙だし召でもはじめよっかな
- 875 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/29(土) 13:54 [ 0RLa2UPM ]
- ja暗黒やｱｽﾋﾟﾙﾄﾞﾚｲﾝがないｻﾎﾟなぞ今更無理
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 13:59 [ 7bZU0qMY ]
- ナ、シ、アタッカー、赤+後衛２の構成で ナと赤で敵を挟んで
シーフは交互に不意玉を入れれば、アタッカーがバーサク解除して、ディフェ張ってまでして
サブ盾をやる必要は無いと思うのだがｗ
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 14:31 [ zY992GQo ]
- >>876
そもそも、赤とナイトでヘイト分散していたら、アタッカーが
全開出来なくなる。
アタッカーは盾役のヘイトを超える囲えないかギリギリの所
にいるのが理想であって、盾役のヘイトが減ったら……
本末転倒だろｗ
それでは、赤盾やる為の戦術であって、目的と手段が入れ
替わっている。
と、赤盾でサブ盾の話がちょっと前から出ているから見てくると
良いよ。そう言う意味では役に立つ。
ま、最初の不意玉以外はナイトからタゲ来ないと思うけどね。
不意玉ＷＳの時だけ考えれば良い程度。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 14:41 [ TPHFyX7U ]
- >>872、>>877
いいから、向こうでやれ
１００以上も前の書込みにレス付けてまで、
赤盾ムリとここで書き込むなよ
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 14:46 [ zY992GQo ]
- >>878
遅レスで済まんなと言いたいが、一日もたってないんだぞｗ
藻前さんのように張り付いている訳じゃないんだから、一日くらいがまんしる。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 15:15 [ j.mXyahs ]
- >>879
お前にレスしてるわけでもないのに必死すぎ
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 15:16 [ FKs8L/.c ]
- >>873
サポ召なぁ・・・思ったより使えないんだよなぁ
サポいろいろやると分かるが、個人的にはやっぱサポ黒が相性性能もろもろ優秀だね
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 16:14 [ Uxr6Afd2 ]
- サポ召喚は、BCや一部のHNMでは今でも有効だな
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 16:17 [ B3Ctkbho ]
- ＩＮＴはサポ白黒召でどれくらい差が出るのかね
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 16:32 [ zY992GQo ]
- >>880
( ﾟДﾟ)?
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 17:19 [ /aR5QL2g ]
- zY992GQo はよこだま時代の後からFFはじめたのかな？
赤盾すれ見てないから良くわからんがだれがサブ盾やることに
なってんだろな
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 17:40 [ oa6fKTWM ]
- 暗黒やモンクがサポシで不意打ちなしのだましＷＳでなんとかならんかな
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 18:02 [ iM.fCecs ]
- 早く元の赤魔の役割が戻って欲しい・・・。
- 888 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/29(土) 18:08 [ V7htQG9U ]
- >>887
ベンチウォーマーでしたが？
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 18:11 [ iALUeoEk ]
- >>887
ソロでしたが？
- 890 名前： 奥さんエル赤です。 （Elvlm/SM） 投稿日： 2003/11/29(土) 18:19 [ 35NQpMnA ]
- いじめられっコです。
- 891 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/29(土) 18:21 [ 0RLa2UPM ]
- いくらｶﾈかけても使い物になりませんでした。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 18:27 [ 7ZPipYN2 ]
- サブ盾っていうか、ナシ(狩or竜)赤・後衛２人みたいなｐｔだと
赤サポ戦もありか？ってぐらいだろ。
タゲ固定戦法を維持するのなら、しょっぱなの向かえ挑発は必須だし。
狩・竜・サポ侍のアタッカーを入れる場合。向かえ挑発用のサポ戦赤は
居場所あるんじゃないかな？これのことを「サブ盾」っていってるんだろうか？
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 18:34 [ JT7j6wII ]
- 同レベルに白黒いたら、今日は金策にいくかって感じだったな（ｗ
- 894 名前： 赤猫/忍にゃ （H9539PY.） 投稿日： 2003/11/29(土) 19:04 [ a8XBnAx. ]
- 町の外眺めてました。
- 895 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/29(土) 19:54 [ 35A6nyyU ]
- ログインして、玉だしのあと、風呂→メシコンボが基本でした（´・ω・｀）
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:50 [ snP4eUZQ ]
- 片手剣ＥＸはもらったな、たぶんだけど、、、
前のＵＰで予告なしにクリアマインドが追加された時のように
予告無にＥＸが入ってたりして・・・・
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:54 [ hDlYbAEQ ]
- 普通にPT集めてた。
別に困った事も無い。
遊ぶ気が有るんだか無いんだか判らん奴ばっかりだな、なんだか。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 21:39 [ 7gWS9guo ]
- でもPTの比率が高くなることは前情報で結構出てたし、
そうなればスペシャリストの方が有利なのはわかることなのに
なんで器用貧乏の赤なんか選んだの？
おれは赤が好きだから…。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 21:45 [ j.mXyahs ]
- PTではスペシャリストの方が有利かどうかはそのゲームの戦闘バランスによると思うがな。
まぁ、ほとんど固定でやってたから別にいいんだが、器用貧乏だとちゃんと
説明書に書いてあったら別ジョブで始めてただろうな。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 21:56 [ o8tqfMPE ]
- 有利とか不利とか言う以前の問題で。
フルPTですごく強い敵を倒す"作業"を延々続ける、
なんていう非常にマニアックな遊び方が当然になってしまったのが
そもそもの問題、ってか■eの計算違い。
これについてはちょっと開発者に同情せんこともない。
- 901 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/29(土) 21:58 [ 35A6nyyU ]
- ６人PTで普通にとてとてを倒して経験値２００。
３人だと、ぎりぎりとてを倒して経験値９０くらい。
そもそもここで初歩的な計算違いをしているのな。
ってか、なんで楽して敵倒す方が経験値多いのか・・・
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 22:06 [ o8tqfMPE ]
- >>902
PT時に経験値ボーナスが入るようにしたときにバランスを間違えてたんだな。
あのときはそれで良い様にも思えたんだけど。
実際今なら２〜３人で"強い"くらいを倒して100〜120位入るようにすれば
ヒーラーの不足も含めてかなりましになるんじゃなかろうか。
こんな事言っては修正入れて、失敗して・・・って繰り返してんだな、実際。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 22:25 [ dZaPMy/w ]
- 経験値やPTボーナスにしても試行錯誤を繰り返しているんなら
まだ良いのだが、全くテストせずに「オレ方程式で正しい」数値を
ぶち込んでそれだけで満足してしまっているような気がするんだがなぁ。
効率が悪かったりするのはお前らの遊び方が悪い！と言わんばかりの
□eの開発態度にはもうなんと言うか。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 22:33 [ OFfyvywg ]
- 最近やっとサポとったのですが
赤でソロ向けでのオススメといったら何でしょうか？
黒か戦で迷っているのですが、、、
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 22:35 [ nwQmgUAQ ]
- >>897
リーダーして苦労したくは無いのだよ。みんな。
FFは何故こんなにもリーダーに責任がのしかかるのだろうか･･･
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 22:43 [ RfE.ht3. ]
- まあ、PTボーナスが導入されたのは
「PTよりソロの方が稼げるのはおかしい！修正汁！！」
ってユーザーの声が大きかったわけで。
更に「まだまだボーナス足りない！修正汁！！」
っていったおかげで現在の使用になった。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 22:59 [ OsZ1fagw ]
- >>899
昔さんざんループして引用されまくってるが、いちおう張っておく。
「白魔法」と「黒魔法」の両方を修得できる上、剣術にも長ける万能魔道士。
これを読んで、それぞれを白や黒や戦士と同じくらい出来ると思ったのか？
それとも（それじゃ役に立たないと思いこんで）書いてない事のスペシャリストだと思ったのか・・・
ＷＥＢの方も似たような説明だった気がする
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 23:06 [ tBmpMhos ]
- >>907
るっさいはげ。
ひとりで昔に戻ってろ
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 23:12 [ j.mXyahs ]
- >>907
白、黒、戦士と同じこと出来るとは思わんが、少なくとも器用貧乏とは思わんだろ。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 23:18 [ BEDjGykA ]
- >>904
ageついでに
サポ戦は優秀だと思うけど、サポ黒の方が持久力があるような気がする。
でもサポ戦なら持久力云々以前に敵を倒してしまう気もする。
しかし、自分でやるとサポ戦を使いこなせず、なぜかサポ黒の方の持久戦
の方が楽に倒せる。
つまり、好きにしるｗ
- 911 名前： 赤侍〆 （CTqzenZ.） 投稿日： 2003/11/29(土) 23:54 [ X5KFb4ww ]
- ソロ向けならサポ獣。ダントツに強い。が、獣も同じLまで揚げなきゃいけない罠。
移動も考えるならサポ黒。連続魔デジョンは最強の脱出魔法。
単体戦闘能力を考えると、攻防のバランスで戦士。
敵を選べばL30超えてもソロで200ｳﾏｰゲットできる。
まぁ、ようは自己責任でがんばってくださいということだ。
・・・ちなみにサポ侍はソロには向かんわけでな。正直よええっす。
今日は
バニ＞シルブレ(核熱)＞スィフト(重力)＞クロス(闇)：戦ナ暗赤白黒
というWSが飛び交うPTで
5チェーンをﾊﾞﾘﾊﾞﾘと繰り返して、とても楽しいPTしてたんだが、
途中でリアル用事で抜けてもた。PTの皆さんに迷惑かけちまった・・・とほほ
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 00:24 [ 4MISDlmI ]
- あれ？、サポの獣は修正されたんじゃなかったけ？
サポ分のレベルの敵しか操れない仕様になったはず。
つか、ソロで200の敵倒せるわけねーだろ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 00:39 [ hSmMZJLs ]
- >>911
煽りでもなんでもなく、参考までにどんな敵だと２００たおせるのでしょうか？
ある一定の条件があったとしても、赤３０でソロ２００は興味あります。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 00:51 [ qxpHeX2k ]
- 寝かせてヒーリングとか ポイズン入れてグラビデで引きずりまわすとかかな
どうなんだろ
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 00:55 [ 14CN7H3U ]
- ふと思った。赤のオートブラインはどっかいったのか？
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 01:07 [ 5.coQKfw ]
- >>913
ゴブリンとかに喧嘩売って自爆してくれると200点だよ。
狙ってできるわけでもないので、死ぬ可能性かなりあるけど。
>>915
スキルBになってオートブラインも何もないでしょう。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 01:30 [ Thn.LMbY ]
- リフレ回しをしてるのですがリフレマクロがなんかしっくりきません。
みなさんリフレ回しにはどのようなマクロを使ってますか？
ちなみに僕は
/p <t>様にリフレだぴょ〜ん
/ma リフレシュ <t>
って感じです。なんかイマイチです。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 01:36 [ 0c7WduzM ]
- /pで報告はただの邪魔かと。
ログ流れるだけで殆ど意味がない
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 01:48 [ Dwu1EWPY ]
- >>917
/ma リフレシュ <me>
/wait 20
/ma リフレシュ <p3>
/wait 20
/ma リフレシュ <p5>
おすすめ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 02:06 [ K9ki/yGY ]
- サポ獣赤ですが、おな強操れるよ。若干操りにくさは感じるが
オーガグローブにいたわる効果アップもあるし、
帰れも70なら使えるし、スリプルその他弱体でフォローも余裕だし強い
操れないといっている人はサポ獣35とかそんなで止めてるんじゃないか
そこらで止めている人と明らかに操り率違うが・・・
イメージでは、まず獣としてのレベルで操り判定とレベル補正、
その後メインでのレベル補正みたいな感じがする
上手く言えないけどそれぞれでレベル補正がかかっている感じ
呼び出し無いからＢＣなどでの強さはないが
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 02:24 [ LEy.26fU ]
- >>916
無茶言わんとき…
自爆前提で200に手出してたら、200入る前に2000減るだろが。
>>904
去年の８月頃だから参考になるかわからんが、
漏れは赤サポモ(サポLv12)で25-30をソロだけで上げた。
サポモは、種族タルだからＨＰ＆カウンター狙い。
クフィムでミミズ・カニ・巨人・ウェポンと、
やれそうなのは全部やってた。
これで１戦100-120。84だとマズーとか思ってたな。
何が言いたいかっつーと、赤でソロ前提なら
30ぐらいまではサポ適当でも結構いけると。
ＰＴだとサポ後衛なけりゃ垢だが。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 02:35 [ 1dzfNR3E ]
- >>913
30だとマンドラなら200のつよでもいけるんじゃない？
丁度武器もﾌﾙｰﾚあるしブレスパかけて各種弱体して
やればいけると思う。今赤30じゃないんで検証ﾖﾛとかは勘弁な。
ちなみに、62サポ戦or黒で140のつよカニまでなら
ｽﾘﾌﾟﾙ使わずに安定して勝ててます。
- 923 名前： 922 投稿日： 2003/11/30(日) 02:41 [ 1dzfNR3E ]
- 連投ｽﾏﾝ。
>丁度武器もﾌﾙｰﾚあるしブレスパかけて...
書き忘れたけど勿論エンも。
参考までにLv30ｴﾙ戦/白でユタンガマンドラ140点までならいけた。
ｳﾞｧﾅﾓﾝ見てないから200のつよいるかちょっとわからんけど、
赤なら問題なくいけると思うよ。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 03:22 [ 6W1cqa.6 ]
- Ｌｖ70でもＬｖ73（経験値200）の敵倒せるよ。
30分くらいかかるけど。（サポ白と黒で、戦はやってないからわかんない）
サポ獣はメインジョブのＬｖからあやつれるかどうか？と
考えるからややこしいだけ。（あやつり時間はメインジョブとＣＨＲから）
Ｌｖ65の敵をあやつりたい場合
70赤/1獣（ 1から65をあやつる時の確率）
70赤/35獣（35から65をあやつる時の確率）
70赤/50獣（50から65をあやつる時の確率）
70赤/65獣（65から65をあやつる時の確率）・・ＣＨＲの同じ獣65/白32と同じ確率
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 04:04 [ ryoKcrIg ]
- 赤/忍LV35でのGo'BhuGascon（LV41〜42）ソロ撃破報告あるからな〜
200点狩れないこともないだろうが、
まあなんだ、なんとか倒せるつーのは狩ってるっていうのかな
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 04:10 [ pOxiEG/w ]
- そういえば、FFXIの最高Lvが75に決定したからコンバートが食われる心配が
無くなったな。いっそのこと消して欲しいと思う事もあるが・・・
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 04:14 [ KCnRwGoo ]
- キャシーのときもそうだが
時間かけて強い敵倒せる＝ソロで稼げる
と考えるのはやめないか？
まぁそう考えてるのは悩筋共だが
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 04:29 [ WkXm5NHA ]
- サポでリフレコンバが食われなくなってしまったことで
一生白とかにネチネチ言われ続けるんだろうな。鬱。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 04:36 [ DD9XQkf6 ]
- まぁサポ獣が普通に使えた頃は
経験値200なんて余裕だったけどね
巣でサソリ狩りまくってたよ
鍵取りかねてな
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 04:42 [ KCnRwGoo ]
- ゴブペット配置修正前はソロで時給4000当たり前だったけどね
どのジョブでも出来たけど
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 05:42 [ YF9MLJWA ]
- 今日組んだ赤が使ってた古代の剣
かなり神性能だったんだけど
あれの呪いって強化スキル依存？
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 05:49 [ KCnRwGoo ]
- 呪いって最大HP、MPダウンだっけ
だとしたら戦闘序盤に発動しないと意味ないよな
呪いって他に効果ある？
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 06:34 [ HYOBKSFM ]
- >>932
ヘビィもなかったっけか
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 09:28 [ ZNRvIwrw ]
- 200狩れた言ってる奴はもうずっとソロでやっててくれと思う
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 09:29 [ DD9XQkf6 ]
- >>934
なんで？
- 936 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/30(日) 09:46 [ i1RWu53k ]
- >>獣仕様
またデグレードやったのかもね。宝箱開けたらスニが切れる仕様を導入した時に、ス
ニの重ねがけが出来るようになっちゃったっていう前例もあるし、また元の仕様に戻っ
たのかも。まぁ、こうやってしたらばに書いてると■ｅが嗅ぎ付けて修正するんだが。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 09:49 [ 8JnH7zqI ]
- >>921
PTでサポ前衛が使えないって言ってる時点でお前が垢だろ。
お前みたいなのいるから赤がつまらなくなる。
赤やらなくていいから、白でもやってろよ。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 09:57 [ ZNRvIwrw ]
- >>935
最強厨は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
稀な撃破例なんて他ジョブが勘違いするだけ
あと本当に倒したのならSS出せよ、他ジョブの騙りか？
- 939 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/30(日) 10:15 [ i1RWu53k ]
- >>937
サポ前衛が使えないとは一言も書いてない。
サポ後衛も揃えておけ、みたいなニュアンス。
漏れ、殴るけど、いつもサポ黒よ？
- 940 名前： 東京都のアルファネット （hbRlFpIc） 投稿日： 2003/11/30(日) 10:21 [ OnpgNK6. ]
- 黒の前に暗って付くだろおまいは
- 941 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/30(日) 10:23 [ OtUh2Z4k ]
- >>939
漏れもだいたい殴るけどサポ黒だす〜〜
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 11:03 [ QBSGYdpo ]
- >>898
説明書に「魔法剣士」と書いてあったからさ。
フタを開けてみれば、剣を扱う能力はゴミだったが。ﾊｧ
- 943 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/30(日) 11:09 [ i1RWu53k ]
- >>940
なんか、漏れは殴りの最先鋒みたいに思われてる節があるな。実際は、ナモモ垢白詩
でグスタフの骨大好き猫だよ。サポ白で、後列でワンド持ってケアルＩＶやらエアロＩＩＩやら
で骨を攻撃するのが大好きな、普通の赤さ。
前衛のＴＰと敵の残ＨＰを見比べて、「溜めで」なんて言いながらエアロＩＩＩとケアルＩＶを
ぶち込んで、連携やる気を無くさせる。ノリのいい白さんなら、一緒にケアルで沈める
のさ。そして、次の骨は連携とＭＢで瞬殺さ。戦闘を思うがままに操る。楽しいねぇ。
蜘蛛とかトンボなら殴るけどね。赤は与ダメ/与ＴＰ比が優秀だから、殴らないなんて
勿体無い。トンボ戦は、詩人にリフレシュ飛ばして、ケアルガ期待。これも楽しいよね。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 11:19 [ 8X5JH7mc ]
- ３系だってレジひどくてコンバ前くらいしか打てないけどな。
最近はボパ/サイド無し、パイ食って殴ってもしょうがないと思い始めた。
- 945 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/30(日) 11:21 [ i1RWu53k ]
- まだサポ侍試してないなぁ。近いうちに試して、FFrepでもうｐするさ。サポ黒での結果
は昔うｐしたよね。精霊＋殴りでナイトを大きく上回るダメージを与えたやつ。
アレは、ナイトを入れるとPTとして防御力UP、攻撃力Downするけど、回復が楽になっ
た分だけ攻撃方面にシフトした赤が、それを補うことが出来るってのを証明したかった。
ナイトが居るなら、赤は攻撃で貢献すべしってのを、数字を持ってアピールしたかったの
が、うｐした動機だったんだが、サポ侍はどういうスタンスなんだろ。
- 946 名前： （REDist/M） 投稿日： 2003/11/30(日) 11:39 [ i1RWu53k ]
- 自己レス。連携段数増やして、PTとしての攻撃力UPか。やぱーり、ナイトが居るPTで
試すべきなのかな。
ナ暗戦とか、ナシ＊だとLv3やら湾曲やらで手が出ない。ナ竜暗白赤＊なら、ボパブレ
＞ガスト＞ペンタ＞クロスで200%だな。クロス500+闇1000にさらにMBドレインとストーン
IIIが入る。黒が居たらストーンIVまで入っちゃって完全に瞬殺？
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 13:39 [ OMvYNdIE ]
- >>917
<t>マクロはどうかと思うし、/p は邪魔だと思う。
かと言って、/echo は見えづらい。
/ma リフレシュ <st>
/tell me <lastst>にリフレ
/wait 12
/echo リフレ再詠唱まで１０秒
/wait 10
/echo リフレシュ使用可能
他のマクロを使って/echoを潰されても、/tellログを見れば
誰まで掛けたかすぐにわかる。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 13:55 [ lxA1fjF. ]
- 最高自給をたたき出すPTっていうのは赤の変わりに
アタッカーを入れて、マドマドだけではMP足りなくなった時のみ
ジュースを飲むとかいってたけどマジ？
現地で絞って飲むらしい。
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 13:57 [ K9ki/yGY ]
- >>948
実際やってレポートよろしく
- 950 名前： 名も無き赤樽 投稿日： 2003/11/30(日) 14:37 [ Nl.wTZqk ]
- >>950
次スレよろ
- 951 名前： 名も無き赤樽 （r8E5ZaFI） 投稿日： 2003/11/30(日) 14:41 [ Nl.wTZqk ]
- ｲｯﾃｷﾏｽ orz
- 952 名前： 名も無き赤樽 （r8E5ZaFI） 投稿日： 2003/11/30(日) 14:53 [ Nl.wTZqk ]
- でかけます あとは頼んだ
（´・ω・｀）ノシノシノシ
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 15:41 [ 8v5G02N6 ]
- >>938
最強厨と200撃破報告は全く別物だろが。
他ジョブからの批判が怖いから200狩れた事は黙ってろってか？
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 16:55 [ yXrum8vc ]
- おい、/tell <me>なんてしないで、
/echo <lastst>にりふれ
のがいいと思うが。
tellは2回来るだろ、うざすぎ
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 17:28 [ G8gAm/G2 ]
- リフレのリキャスト間隔ぐらい体で覚えんかい。
あと、「○○さんにリフレシュ〜」とか台詞もいらない。邪魔。
デフォの黄色い字ででてるっての。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 17:31 [ pnpP3iD2 ]
- >>954
うざすぎにはとっても同意なんだけど、
目立つほうがいいってやつもいるだろ？
たぶん。俺は知らんが。
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 18:03 [ IYTdbTF. ]
- 皆様のLv.65以降のお奨めの片手剣を教えてください。
エンハンスソードとジュワユースは無しの方向でお願いします。
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 18:04 [ cxbJiSvA ]
- 自爆込みのソロ２００狙いなら他のジョブでもできるし情報源が実は本人のサチ
コメだけだったという６時間休みなしトイレなし睡眠なしのHNM狩りなんぞ参考に
ならんし。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 18:26 [ 6W1cqa.6 ]
- >参考にならんし。
ここは人が多く集まる掲示板だ。
おまえの価値観に添う様な事だけを話すスレじゃないっていう
事だけはわかってくれ。
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 18:37 [ QBSGYdpo ]
- >>957
漏れはLv55からLv70まで、ずっと近衛騎士制式帯剣…。
何の代わり映えも無いし、競売見ても赤は装備出来ないばっかりで、つまんない…。
- 961 名前： 917 投稿日： 2003/11/30(日) 18:39 [ Thn.LMbY ]
- リフレマクロの件のレスみなさんありがとう。
/pは人気無いですねぇ。今まで組んだ赤さんはみんな/p使ってたので、当たり前のように/p使ってました。
僕は/tell me と/echoを試してみますわ。
/tell meはtellだとログ絞りが出来て見直すのが楽なのは良いですね。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 18:41 [ OMvYNdIE ]
- >>954
tellログで、誰にリフレを掛けたか抽出できて便利なんだが・・・
PT中にTell会話するやつには向かないがな
>>957
途中から金剣一択。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 18:51 [ MUtDGTrA ]
- ずっと近衛剣だったけどソロで骨と遊ぶ時とか不便だったから金剣にかえたな
両方買うほどの余裕も無かったしな
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 19:32 [ IYTdbTF. ]
- >>960>>962>>963
ありがとん。やっぱり金剣一択でつか・・・エンハンスやジュワユースは
無理だけど、金剣＋１くらいはなんとか欲しいな・・・。
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 19:36 [ hSmMZJLs ]
- /TELL ME の返信がうざいなら、自分をＢＬすれ。
そすれば発信だけになる。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 19:49 [ us1NlIxY ]
- 時々話題に出るけど、エンハンス、ジュワユース以外はどんぐりの背比べだよ。
迷うのは多分、金剣、近衛剣、アラミス、賢者帯剣、ウイングソードあたりだと思うけど。
どれも一長一短。とてとて戦では命中＋は大きいし、Dも当然多いほうがいい。
攻撃＋は山串食うと威力を発揮する。ウイングはエンかけなきゃいいけど、かけたら雑魚。
突特性と斬特性、敵に合せる必要もある。
安くすませるなら、近衛剣と賢者剣をふたつもっておくことかな。
金剣＋１が余裕で買えるなら、それが一番かもですが。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 19:58 [ 3xzW1g2g ]
- というか>>958は六時間も起きてられないんだろうか
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:10 [ 4MISDlmI ]
- >>919
お前頭いいな、これならリフレまわし超簡単だね^^
今までの俺って・・・・・・・orn
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:23 [ Y64HISKc ]
- 漏れまだ赤４１になっていないけど
そんなにリフレ配りて面倒なの？
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:24 [ 3xzW1g2g ]
- >>968
はっはっは、分かってるよ、釣りなんだろ？
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:25 [ MSj6s8x2 ]
- >>967
6時間もかけたくない、ってことだろ。
>>968
>>919のマクロは便利そうだけど、
マクロって途中で別のマクロ入れたら途切れるんじゃなかったっけ？
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:26 [ 7X3dSV4U ]
- エンハンス落とす敵どこすかぁ（i□i）
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:31 [ aez9tBDo ]
……。
/´~~''""ヽ
/´~~''""ヽ | Ｏ ０ ヽ
| Ｏ ０ ヽ |'０ 〇 Ｑ,＼ ……。
|'０ 〇 Ｑ ） |（） o Ｏ ０|
|（） /￣￣￣￣/'| ○ ０ ｏ 。|ヽ
/'|＿/ FMV / ＼ﾟ o 。 o ／
￣ ＼/＿＿＿＿/ ￣￣￣￣￣￣￣￣
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:41 [ RrQnN65s ]
- Taisaiはラグモント峠（西ロンフォールの上から行ける）にいるよ＾＾ｖ
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:43 [ 7X3dSV4U ]
- >974
φ(．．)
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:47 [ 0c7WduzM ]
- >>974
先生！ブタがいっぱいいます！！
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 21:07 [ IYTdbTF. ]
- 駆り立てるのは野心と欲望。横たわるのは犬と豚。
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 21:09 [ 87DSyt9. ]
- >>957
ナイトメアソード Rare Ex Ｄ36 隔231 夜間：命中+12 Lv70〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜
夜間だけならこういうのもあります。
グラフィックは黒いブロンズソードみたいでショボイですが…。
- 979 名前： 922 投稿日： 2003/11/30(日) 21:36 [ 1dzfNR3E ]
- >>977
懐かしーー、ｵｳｶﾞやりたくなってきた...。
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 21:37 [ 1dzfNR3E ]
- うあ変なん残ってた、名前は気にしないで下さい＿|￣|○
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 23:51 [ qZL8V8GU ]
- サポ暗な人赤です
せめてウェポンバッシュが片手武器でも使用できたら
PTでのサポ暗需要も少しは高まると期待しつつサポ白に替えて合流する毎日
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 00:05 [ YQc5UhbM ]
- ジュワユースゲットしたのでいろいろ試し切りしてみた。
やばい、凄い。
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 00:15 [ qIec/4Ic ]
- >>981
両手棍に持ち替えればいいやん
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 00:20 [ Vswn1p52 ]
- >>981
俺はﾄﾘｰﾄｽﾀｯﾌに持ち替えでﾊﾞｯｼｭしてますｗｗｗｗ
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 00:28 [ KJBdmvJk ]
- >最高自給をたたき出すPTっていうのは赤の変わりに
>アタッカーを入れて、マドマドだけではMP足りなくなった時のみ
>ジュースを飲むとかいってたけどマジ？
>現地で絞って飲むらしい。
- 986 名前： 985 投稿日： 2003/12/01(月) 00:34 [ KJBdmvJk ]
- ごめんみすった。
俺がやった時は 戦シシ狩白詩（俺狩の時）
確かにMPはジュースをたまに飲めば足りて自給も高いけど金かかる罠。
まぁギル捨てジョブに比べれば安いもんだが・・・。
という事で素人にはお勧めできない。
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