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狩人スレ∋―63矢目→

1 名前： 官能入 投稿日： 2003/11/18(火) 15:30 [ sgY964oI ]

狩人の幸せを願うスレです。

■ 前スレ ∋―62矢目→
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1068539863/
■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト（過去ログへのリンクもこちら）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 荒らし、他ジョブ・サポジョブ・種族等の煽りは厳禁＋放置！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請！
■ 関連リンク等は>>2-10あたり

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:32 [ 0028yd5M ]

うほーーー
初めての２ゲットｚ（ｒｙ

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:32 [ hzmcwdbg ]

２げっと

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:34 [ hzmcwdbg ]

ぎにゃああああああああああああああああああああああ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:41 [ XLcNxOtQ ]

いつになったらセミ・ラフィーナたんとま○こできるんだろう

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:45 [ niySgRO. ]

6get!!!1

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:47 [ k6AZo/7M ]

【狩人スレ名物・ループネタ集】

■サポ忍者最高！！いまどきサポ戦士なんて使ってる奴は氏ね
→サポジョブは一長一短なので構成・レベル帯に合わせて臨機応変に。

■常時銀弾・属性矢できない奴はカス
→財布と状況に応じて好きな矢弾を使えばいい。
　ただし狩人の一番の特徴はその火力にあるという事は忘れずに。
　ヘイトの許す限り大きなダメージを与えてＰＴに貢献するため
　金策や合成スキルを上げるなどの努力を怠らないように。

■エウボウ持ってない奴は狩人するな
→ユニクロ弓でも矢弾を奮発すればアタッカーとして支障なし。

■エル狩人最高！タル狩人は収容所へカエレ！！
→レベル補正に比べれば種族差は致命的ではない。ブーストで吸収可能。

■ブラストショットには不意だまが乗るんでしょ？
→ブラストは攻撃範囲の狭い遠隔攻撃なので近接アビは乗らない。

■命中＋３装備をつけたらなんだか命中率が上がりました！
→攻＋、命中＋は近接攻撃にしか効かない。
　遠隔攻撃力はＳＴＲと飛攻＋、遠隔命中率はＡＧＩと飛命でブーストせよ。
　ちなみにバーサク、山串、ラスリゾ、物理攻撃力アップ等は遠隔にも効果あり。
　
■狩人はじめましたが乱れサイドは強いですか？
→乱れ撃ちは、実行直後の通常遠隔攻撃に対してのみ発動。
　またエンドレスとの併用も不可能。

■コンクェ矢は撃ってもなくならないよね？
→普通に無くなる。さらに再び交換するにはしっかり32000必要。

■スカベンジでゴミしか拾えないのですが？
→そういうアビリティです。

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:54 [ k6AZo/7M ]

■装備は何がいいですか？今はクジャクのｇ（ｒｙ
→すきなの使えでFA

■今時銃使ってるやつは糞
→個人の自由

■古参狩人Uzeeeeeeeeeeee
→新参狩人uzeeeeeeee

■新参狩人uzeeeeeeeeeeeeeeee!!1
→古参もUzeeeeeeeeｙP!

■ループうぜえええええええええええ！
→ネタないし

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:04 [ XePqcLRc ]

>>7-8
こうも的確なＦＡだされるとマジでネタが無くなるな。

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:08 [ 0028yd5M ]

>>9
それでもループするのが狩（ｒｙ

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:12 [ V0NezxFI ]

■氏ねよ
→お前が氏ねよ

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:15 [ PJkpkKec ]

>>9
今ネタある？
おれない

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:18 [ xS9D0Fd2 ]

>>前スレ964
ボヤで分解お薦めしないって・・・ボヤといったら湾曲か分解でしょ。
確かに氷弱点多いので湾曲は優秀だけど、マンドラ、芋、蟹とか雷弱点だし･･･
そもそもあそこは天候マーク雷２個とか日常茶飯事だし、分解〆ＭＢサンダー系がよく効くんだよ。

ようするにお前は自分で言うほど連携ダメやＭＢのレジ率とか考慮してないってこった。
たまたま、好きなダンス〆が氷属性含の湾曲だっただけで
仮にサイド〆が「湾曲」でダンス〆が「分解」だったら、普通に湾曲〆お薦めしないとか言ってそうだ。

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:37 [ pb/i7WVY ]

>>13
構成的にお勧めできない、ってことだ。
分解〆する可能性あるのは戦暗狩やらナ暗狩やらでシーフが入っていないＰＴの事が多い。
〆やるとタゲ張り付いて無駄なケアルさせてしまうからな。
レベル高くなると狩人〆のリスクが高すぎる。

お前の言う通り、
仮にサイド〆が「湾曲」でダンス〆が「分解」だったら、
普通に湾曲〆お薦めしないと言うよｗ

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:41 [ k6AZo/7M ]

なんのために多段WSがあるんだ。
ギロティン単発で行ってもらってトドメ範囲ならギロティンにあわせればいいだろ。
俺は戦暗狩なら暗黒には遊ばせるね。

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:47 [ pb/i7WVY ]

>>15
ギロ連発か・・・そうするとサポ侍で来やがって、盾がタゲ取れないとか言って泣くんだよ。
まぁなんていうか、俺は暗黒と組んで美味かった経験が一度も無い。
レベル６０以降で２０回くらいは組んでるが全部不味い。超リスクが高い構成だと思うんだがな・・・
中の人がしっかりしてればいいんだろうがな

17 名前： 前スレ９６７ （eKd17wBo） 投稿日： 2003/11/18(火) 16:47 [ J1btabB. ]

マジで会議入ってた、スマソ。
まあ順調に移行できたようで、何よりです。
以後名無しに戻りまー

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:49 [ ezWZQqVk ]

>>14
その辺は、連携始めるタイミング等の調整しだいでどうとでもなるのでは？
黒赤とか揃っててMB期待できる時は、獲物次第でサイド分解〆は十分ありだと思うんだけど。

ナシ狩じゃ、難しそうだけどね。

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:50 [ h0qwtlxQ ]

なんか不毛っぽいやり取りだな。。

構成も好きに汁！ケースバイケースだ！！

がテンプレ入りか？（苦笑）

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:50 [ pb/i7WVY ]

あと、前スレでもあったが、
連携しよう、ってところで多段ＷＳでＴＰ貯められてるもんだからシザーガードやらコクーンで予定通り削れなかったりとかな。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:50 [ 0028yd5M ]

そう、この内容忘れてたｗ

暗黒は多段だから、TP貯まるのも早いんだよねぇ。
んで、いくらタゲはがれなくなるからって言っても、サイド〆で連携ダメが物凄いぞ。
余ることもあるが、そう言うときの為に俺は乱れ撃ちを使っている。
まぁ、黒いかなかったから大したMBはできないんだけどなー。
無駄なケアルって言ってもさ、赤詩だから即回復するしね。
あと、暗/侍なんて誘わなきゃいいし、普通なら戦狩って来たらサポシって自分から言うぞ。
最初にサポシできるか聞けばそれで解決だしな。

>>17
乙〜

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:52 [ 0028yd5M ]

更に言い忘れた。
>>20の言う事ももちろん解ってるよ。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:52 [ unpAcvJs ]

ギロチンなんて全段あたるのは稀だし
仮に全段あたったとしてもダメージしょぼいよ

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:52 [ U1IfzoF6 ]

ぶっちゃけ、暗黒は中の人によるな
ただ、おれとしてははずれは多い気がする
暗黒リーダーで狩を誘う場合は結構当たりが多い気がする
誘うとたいていはずれだが・・・

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:53 [ pb/i7WVY ]

何か話が妙な方向にいっちゃってるが、
俺が分解〆お勧めしないと言ったそもそもは「戦シ狩構成でシの代わりに暗がよかった」と言う書き込みに対して
「その構成ならシ外して暗入れる必要は無い」という反論であって・・・

まぁ、誘われて入って戦暗狩とかだと〆るしかないだろうからガンバッテくれ。
てことで終わり。

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:54 [ 4lFBqdFU ]

んじゃ今気分転換に忍者上げてる者から質問。

事あるごとに火力が落ちると言われるサポ忍だが、
現状どーせPTでの狩ではヘイトキャップあって
全力は出せないわけで、火力不足が問題になる
局面ってそれほどあるんかな？ と。
可能な限りヘイトキャップを超えたくないサポ戦と
追い込みの10秒程度ならヘイトキャップ超えても
全然構わんサポ忍では、許容与ダメはサポ忍が
上の様に思えるんだが……。

お決まりのサポ論になっちまったらスマン。
今上げてるとこなもんでどーしても気になって。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:58 [ pb/i7WVY ]

>>26
タゲがっちりの盾がいるとき。
例えばナシ狩。

がっちり盾いなくてもシーフがいれば大抵はダンスでタゲ戻るから空蝉あまり意味なし。

またこの話なっちまうが・・・分解〆やる時や、よこだま無しの時はサポ忍空蝉は有効。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:03 [ h0qwtlxQ ]

>26
その10秒でチェーン切れたりな〜
丁寧に言葉飾り立ててもループネタだね。
好みのサポを自分で決めれ。

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:03 [ 1gUkj4xY ]

ギロ自体は弱いが、暗黒＋バーサク＋ラスリゾを乗せれば強い。
シーフの不意だまダンシングと同じだな。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:04 [ p/Q8Cv7U ]

>>26
ヘイトキャップって聞き慣れない言葉だが、そのまま受け取ると
ヘイトの上限、これ以上はなにやってもヘイト上がらないという
状態だよな。

でも君の書き込みは「ヘイトキャップを超える」
とかいう使い方をしてるんで、どうやら
「ヘイトキャップ＝盾役のヘイト」
「これを超えるとタゲが来るというヘイト値」
という前提と想像して話す。

相手が突特効だったり、つよだったりすると確かに
火力が余り気味になるが、相手の防御が高かったり
回避が高かったりレベルがとても高かったり
シルブレ・アマブレ・プレメヌがなかったりすると
盾役の稼ぐヘイトに火力が追いつかない局面もある。
こういう時はさらなる火力を求める必要がある。

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:05 [ LWi5KOGo ]

>>26

27の意見に同意。
とはいうものの、オレまだ30だけどｗ

でも、最近思うんだけど、ナイト全然いないよね。
猫鯖でここ２〜３日、
Lv25〜30で、ナイトが全くいないってどういうことだろう…。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:06 [ unpAcvJs ]

暗黒バーサクラスリゾぎろちんする奴とPT組みたくない事だけは確か

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:09 [ H2JNEfLI ]

>>26
散々既出なんだよ！
>可能な限りヘイトキャップを超えたくないサポ戦と
>追い込みの10秒程度ならヘイトキャップ超えても
>全然構わんサポ忍では、許容与ダメはサポ忍が
>上の様に思えるんだが……。
バーサクサイドや乱れで数百の差が出るのにホントに追い込みで
サポ忍が上だと思うか？
言ってる事も一理あるが、要は状況やタイミングに左右されるんだから
簡単にサポ忍が上とか言ってるんじゃないよ

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:18 [ EhV7Vrvk ]

>>前スレ963
サポ忍で乱れ、サイド以外でそんなにタゲ取れるんか？
よっぽどショボイ前衛じゃない限り俺はなかなか取れんけど。
別に1発2発程度ですぐ剥がれる程度なら狩人が殴られても後衛の負担はほとんど変わらんぞ。
しかもタゲ向いたとき2発回避後に空蝉入れるだろ？
結局その間狩人自身は攻撃してるわけじゃないし意味がない。
いまどきそんなにMPがｷﾞﾘｷﾞﾘなPTもないのでは？
一撃で瀕死になる敵がWS撃ちそうなタイミングでタゲ取って自爆したり
序盤からタゲずっと取るような事しなければ、狩人に対する後衛の負担てそれほどでもないよ。

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:21 [ CS2fV4G2 ]

暗黒のせたギロ撃った後にドレインで自己回復してる暗黒は結構当たり
なんだけどな。
大抵の暗黒はja暗黒を使わなかったりヒャッホイしてたりバイオだのアブだの
うちまくって攻撃全然してなかったりと外れが多い。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:21 [ TgdBBEJY ]

サポ忍が上だと思っただけでキレられる>>26はたまったもんじゃないなｗｗｗ

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:25 [ Fq1AYdTA ]

ま　た　サ　ポ　か！
ってのもアレなんでマジレスします。

戦/忍ですべての問題が解決。
自己ブレイク、バーサク、アグレ、ディフェ、挑発、ウォークラ、空蝉、二刀流、ダブアタなど「すべて揃って」おります。

問題はサイスラ、乱れが無いくらい。シルブレ効く敵じゃないと非命に問題があるがそこは両手斧＋アグレでカバーできる。

究極の答えがあるのに議論するのはアフォ

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:30 [ H2JNEfLI ]

■サポ忍者最高！！いまどきサポ戦士なんて使ってる奴は氏ね
→サポジョブは一長一短なので構成・レベル帯に合わせて臨機応変に。

せっかく張ったのに読んで無いのか？
それとも一長一短と臨機応変の意味がわからないお子様ですか？

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:47 [ aYK5PWYc ]

Brosは55くらいまでは結構廃ペースだったが最近足が止まってるようだなｗ
さすがに木の矢ってことが知れ渡って誘われなくなったか？ｗ

しかし59でコカ狩ってGピアスの代金も稼げないってどうよ？

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:50 [ Fq1AYdTA ]

右手が長い人間は左足がちょっと短いことに由来。＞一長一短

機に臨んで変に応ずる＞弱体強化。



最強厨のｽｸﾂなんだから最強●●の話題でループするのは仕様だと思うよ。莫迦に何言っても仕方ないし、テンプレあるおかげでループ率が３０％下がってると思えば無駄でもないだろ。

ネガチブシンキン　orz〜

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:10 [ MG8LNV9M ]

エウボウまだ買わないほうが良い？
パッチ待つべきか・・・？
今レベル６５やっと５００万たまったー

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:13 [ aYK5PWYc ]

>>41
いつまでも待ってろｗ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:20 [ poHqs2cQ ]

>>41
さすがに500は超えないだろうから、パッチ待った方がよさそう。
それに10日に1個くらいは出品あるでしょ？

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:24 [ JGAJsUA2 ]

サポはLv、構成をみて、自分の目的を達成させるに適したものを選べ でいいでしょ　と思う。
目的は、例えば、
とにかく何がなんでもPT内における瞬間最大ダメージNo1の座を取りたい
とか
Lv上げなのでもっとも効率良く最大時給を稼ぎたい
とか
って、いろいろあるだろうけど、つけたいサポは自由に選べばいいんでない？　　　
なにより、我々はオートリーダージョブじゃないっすか。

んでさ、
>>33は何でそんなに怒ってるんだ？ >>26は許容与ダメは上のように思うって言ってる
だけだろ？　実際、空蝉張った状態でタゲ取ってても、空蝉でかわせている間はPT全体の
MPに負担はかけてないのだから、その分で許容与ダメは上だよね？　と言ってるだけじゃ
ないの？
>>26はトータルの与ダメがサポ忍のが上なんてことは言ってないと読めるんだけど (´ω｀)

45 名前： 26 投稿日： 2003/11/18(火) 18:24 [ 4lFBqdFU ]

その一長一短について聞いてるんであって、
どっちがいいか、って聞いてるわけじゃないんだが。
サポ自体の評価に関するレスは放置させてもらう。
戦/忍の話は論外。
まともにレスしてくれてる人、ありがとね。

>>28
ごめん、意味分からん。
盾ユニットが同じならタゲ取らずに戦闘終わらせるより
10秒タゲ取った方が早く戦闘終わると思うんだけど……。


>>30
想像してくれた通り「火力のヘイトによる実質キャップ」、ね。
内輪の用語だったならすまんす。

>>26も合わせて内容も了解。
忍だと火力不足になる「こともある」ね。
それはもちろん分かる。


>>33
叩き出しても自分が死なないダメージはサポ忍が上、と
言っただけなんだけど。
盾のヘイトを基準に考えればこれは間違いないでしょ。
実際に叩き出せるかどうか、叩き出すのに掛かるコストとかは別ね。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:37 [ SVE3CKLQ ]

エウボウ買うぐらいならオティヌス取りいけ。
矢代だけならこっちの方が良い上に弱体系ボルトが豊富。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:41 [ b1RCKAfA ]

>>1-45
　　　
　　　　　た　か　が　ゲ　ー　ム　だ　熱　く　な　る　な　よ

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:43 [ nbqtoLKg ]

フランシスカってとんぼ広場のS蟹の抽選であってる？

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:47 [ EgMjy3M2 ]

>>48
ぶっちゃけ違ってるｗ。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:47 [ 53QQsKDA ]

>>48
そりゃゲイボルグだろｗ
スティールじゃなくてアダマン蟹との抽選だよ。
滝下のねぐらいく通路にわくNMとの抽選です。
1日１〜２回沸く模様

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:47 [ aYK5PWYc ]

あってないよ

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:57 [ 2XxWhCAY ]

コップの水が少ない時はサポ戦で行け

コップの水があふれそうならサポ忍にしろ

コップとか関係ないならサポ侍でもしてろ

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:59 [ 539tTSrA ]

サポ戦戦戦戦戦士はバカがつけるものｗ

54 名前： 28 投稿日： 2003/11/18(火) 19:09 [ h0qwtlxQ ]

>45
わりい 俺が文盲だった。つか読んでなかった。
（「サポ戦が10秒殲滅早い」とか言ってると勘違いした）

でもやっぱり読む価値はない論拠だった。

おしまい。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:11 [ 53QQsKDA ]

Dが他ジョブに追いつかれてきた今はアポ暗黒以外糞
HP少ない糞樽狩でサポモ以外は糞

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:17 [ 5k/V7g.E ]

>>48
狩スレは君みたいに、突拍子もない意味不明な事を書く奴多いよな

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:45 [ 2dMtid5Y ]

LV65以降に限定。
いくら金使ったとしても、「一定時間内では、サポ戦より上のダメージを叩き出せない」でしょ。
そんな大前提を無視して、独自の理論を語られてもな。
お前、サポ忍で狩りに行っても、サイドと乱れ以外でタゲ取れないでしょ？

一定時間では上回らないのは自明としても、仰っている空蝉の時間稼ぎを考えてみようか。
終盤で10秒間だけ延命出来ても、その10秒で何回撃てるのよ？
まぁ、2発撃てたと仮定して、空蝉剥がれた後はサポ忍もサポ戦も逝くまでに撃てる数は同じ。
(むしろ、サポ戦はディフェンダーもあるけど、ややこしいので放置)
そのたった2発で、サポ戦とサポ忍の一回の戦闘における与ダメ差をどうやって埋めるんだか・・・。
遠隔通常で一発50〜80は違うし、WSで軽く300は差が出るのにね。
これは控えめな数字で、遠隔通常一発100、サイドで500くらい差が出る事もある。
それをサポ忍のショボイ遠隔2発で、どうやって逆転するんだか・・・。

「死ぬまでに撃てるダメージ」なんて、戦闘能力を比較するファクターに入りさえしないでしょ。
なんで、サポ忍はこうも脳タリンなのかね・・・。

そもそも、忍が追加されたのはジラートからであり、
ジラート以降ずっとサポ忍で上げてるような狩人は後続で（ｒｙ

58 名前： ４８ 投稿日： 2003/11/18(火) 19:52 [ nbqtoLKg ]

>>56
言うようですが、あんたフランシスカの性能知ってるの？
狩人なら欲しがって当たり前かとｗ
ごめオレ釣られたのか・・

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:59 [ .TkP2gn. ]

>>58
フランシスカ欲しがるのは普通かもしれんが言ってることは突拍子もないな・・
まあNMの話なんだからまずはNMスレで調べてみてはどうだ？

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:04 [ vn7ClNx2 ]

本気で片手斧スキル希望しちゃだめ・・・？

レベリングで斧狩i(ｒｙ)したいわけじゃないけど、素材狩りくらい懐を気にせず行きたいよぉ。
二刀流フラン＋ダークでランページしたいな〜。

金策と合成で、他ジョブ上げる余裕がないんです（つд；）ノシ

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:14 [ J1btabB. ]

>>60
マジレスすると、斧スキルあったとしても、素材狩りでは多分、弓使った方が儲かるだろうねぇ。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:16 [ 4KJqvORE ]

戦暗狩の構成で暗黒ギロを積極的に使わない暗黒は糞
暗黒ギロでもやってもらわんとタゲどうしても狩人にくるからね
サポシじゃない暗黒はもっと糞だが・・

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:17 [ EgMjy3M2 ]

斧スキルあってもいいと思うけどな〜。装備できる斧も結構充実してるしさ。
片手棍スキルはいらないから片手斧スキルクレクレだな。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:33 [ rFGyto5Q ]

>>26
サポ忍は頑張ってもヘイトキャップまで届くことがない。
サポ忍の狩入れる位ならモンク入れた方が通常の削り強いし
WSも大差もそこまで差がつかないから総合ダメ良いよ。

PTに期待されてるのは火力。サポ忍では火力が足りない。
サポは自由だが後衛から見てもサポ戦のが好まれるのは事実。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:44 [ GIPMJ1F. ]

だがしかし、理想だけで世の中進んでいけるわけではない。
シーフがいないときもある。シーフが不意だまミスすることもある。

ところで俺は前スレのどこかにあった弓の形の両手棍が
しくほしいのだが・・・ｗ

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 20:52 [ 8uUijqtE ]

うちの鯖の廃人が狩人やりだしたんだけど、
装備が孔雀、ストライダーとか、すごい。
だけど、なぜかライフベルトとか攻撃力上がるイヤリングとか。
なぞ装備ww
飛命と命中が別扱いって、知らない輩が多いんかねぇ。

でも、ストライダーは羨ましいけどな。
エウボウで貯金全部使い果たした上に、もうそんな装備買う金ないっすよ！

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:09 [ DU/u56Jg ]

狩人の足装備はロクなの無いから、ストライダーとかいいよね。
ウォーブーツ+1とかでもいいけど。金があればの話だけどねｗ

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:09 [ BMf3RdJ6 ]

サポ戦とサポ忍の攻撃力の違いって、
サポ戦の場合は物理攻撃力アップ(攻撃力+10)とバーサク。サポ忍の場合は二刀流による飛命ブースト。
物理攻撃力+10で劇的にダメージが変わるなんてことはない。つまり、サポ戦のほうが圧倒的に総合ダメージが上って言ってる人達は間違いなくバーサク使用状態のことを言っているのだろうが…

しかしバーサクなしでヘイトキャップ届かないなんてことは絶対にない。これはまともな装備をしてる狩人なら誰でも知ってること。
狩人がPTにおいて期待されるのは確かに火力。だが火力については狩人はサポに依存する必要がない圧倒的な火力を持っている。

もしサポ忍で全力を出してもタゲがこないと言うのであれば、そもそもサポ忍などという発想は誰もしなかったはず。
サポ忍の利点はタゲを取った時の安全確保と飛命ブースト。
サポ戦の利点は木の矢を鉄の矢程度に誤魔化せること。
自分の懐具合で選べばよい。まともな装備が出来る財力があるのなら、俺はサポ忍をオススメする。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:15 [ mKq5xTJo ]

コクーンってアシッドボルトで消せるけ？

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:16 [ 539tTSrA ]

>>57
こいつ常時バーサクしてるべｗ

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:38 [ dU/zok4U ]

靴はデザートブーツがオススメ
NQ　防11　AGI+1　LV62
HQ　防12　AGI+2
新素材のヨーウィの皮が必要だが、それほど高くないだろ？(うちは１枚３万ギル)
フレに頼んだら3回目でHQ作成に成功してくれましたヽ(´ー｀)ノ

武器、防具ネタが旬なようなので質問
お洒落装備（町の中）では何を装備してる？
俺は連邦軍師コートがお気に入りですが。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:42 [ qbekP/xg ]

デザートブーツの効果うｐの砂嵐ってアイコン2個表示時じゃないよな？？
もしそうならアホ装備

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:50 [ qbekP/xg ]

最近間違えてageてばっかりだ・・・
sage固定でよろ　　＿|￣|○

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:56 [ 1AVBTcVI ]

>>57
戦狩シとかでバーサクサイドうっちゃうぞ〜とかいって
ダンス来る前にダブルアタックで380もダメージうけてるんだろお前

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:56 [ 3yHocxv2 ]

>>72
1個は砂塵、2個が砂嵐。

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:59 [ h0qwtlxQ ]

なんかあがってる。
>68がageの煽りかと思ったよｗ

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:10 [ 5RQ2Zyzg ]

覗いて見ちゃう？
http://www.pinkfriend.com

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:15 [ BMf3RdJ6 ]

サポ戦とサポ忍の直接攻撃力に響く違いはバーサク。
が、現状高レベル帯PTでの狩人に「バーサクが求められるか？」と言えば答えはNO
必要なのはサイドを安定して命中させること、サイドの後の敵の攻撃をいかにして耐えるか。ここで最大6回の攻撃がかわせる空蝉。二刀流による命中率ブーストが有効なのは言うまでもない。

バーサクなんてのは瞬間ダメで絶頂脳筋最強厨後続狩人のオナニーネタだろ

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:19 [ 3yHocxv2 ]

78さんのはどこをたてよみするの？ぼくわからない

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:19 [ z4VW1N5. ]

http://members.jcom.home.ne.jp/tobikato/eo/zon.html

こんな乱れ撃ちやってみｗたｗいｗぜーｗｗｗｗｗｗ

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:21 [ mKq5xTJo ]

そういやオティヌス最強とか言ってるやつは大抵飛命のこと何も考えてないよな

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:25 [ pb/i7WVY ]

今日は釣りが大量ＰＯＰしてますね

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:35 [ o7hgoaq2 ]

>>69
消せる　突拍子無い質問多いな

>>78
んじゃあ君はサポ忍者で。
他の人はサポそれぞれ違うだろうね　終了

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:43 [ GoFxT.LY ]

釣り方変えようが結局ループなんだよな。


貴公等、サンド矢について語らないか？
WS用の高飛命のウイン矢、オティヌス出てやっと生きてきたバスボルトだが
サンド矢可哀想すぎｗｗｗ新たな使用法を模索しようじゃないか

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:57 [ 539tTSrA ]

だから戦死サポはやめろっていってるだろ・・・


もしかして戦士以外の忍者とか侍とかあげてないとか？ｗ
それなら早くいってよもうｗ

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:02 [ 7eTZ7GqE ]

こんなわかりやすい釣りでループしてんだから、
今の集まってる連中のお里が知れるってモンだ。

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:09 [ BMf3RdJ6 ]

>>79
じゃあ俺の理論の間違ってるところがあるなら指摘してごらんよ。
あと別にサポ戦がダメだなんてわけじゃない。「すごいだめーじ」にも意味はあるしね
ただサポ忍と比べると見劣りするのは仕方がない。こればっかりはどうしたって事実だもの

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:15 [ ym2yrD6A ]

サポ忍の奴はサポ戦の狩人と自分のショボイダメージ比べてみろ
サポ忍なんて６０台でバトルボウで鉄矢やってるのと変わらん
火力なさすぎ、ダメージ雑魚杉

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:19 [ o7hgoaq2 ]

>>84
飛攻と追加ダメージ考えてもＤ値がな・・

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:20 [ ygukLYms ]

STRしか能の無いAGI最低の首長種族はサポ忍者で少しでも命中あげろ
STR最低でダメの低い非力な小人種族はサポ戦でバーサクしてろ
他は下の文を参考に好きなの選んでオナニーでもしてろ
・空蝉最高ｗｗｗ
　　狩人はタゲが来ないようにするのが基本なのでヘタレは忍者シテロ
・バーサク強すぎｗｗｗ
　　狩人は基本的に命中が命　せいぜいブンブン丸といわれないように頑張って攻撃力あげてください
・侍でサイド連発つえーーｗｗｗ
　　これはPスキルがかなり高い人専用　トーシローの最強厨にはお勧めできない

ーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーー

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:21 [ BMf3RdJ6 ]

>>88
狩人がタゲとって何がしたいの？
狩人は盾役からタゲを奪わない範囲でダメージを与えるのが仕事。
そこにバーサクなど必要はないしむしろ邪魔。大ダメージを与えりゃいいってもんじゃない

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:27 [ pb/i7WVY ]

>>91
暇なんだねぇ・・・
そろそろ寝る時間だよボクちゃん

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:27 [ MBo5r8H2 ]

BMf3RdJ6はバーサクをＷＳに乗せることしか頭にない糞ｗｗｗｗ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:28 [ p/Q8Cv7U ]

いまどきサポ煽りみたいなループネタに真面目にレスする奴が狩人スレ住人にいるはずがない。
ということはつまり今煽り煽られてるのは全員新人で新規参入者でペーペー狩人。
そう思えばなんか腹も立たなくなった。飽きるまで煽り合ってなさい。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:28 [ R/j9l7ds ]

ぶっちゃけサンド矢使ってますって香具師は手を挙げろ


俺？いや俺バスだし、そんなにポイント無いし(´･ω･`)
ってかサンドは武器や鎧なんかが揃ってるからな、
だからどうしたって訳でもないが。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:31 [ ym2yrD6A ]

常時バーサクしてもタゲこねーし
きたら切るし、ナシいたらまずこねーがな
バーサクウォー鉄＞サポ忍エウ属性
これが現実、サポ忍は劣化アタッカー
もう一度言う、常時バーサクでもタゲ来ません

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:34 [ tQQ.P.8I ]

>>95
(；´Д`)ﾉ
自分でネタ振っといてなんだがな＿|￣|○
エンドレスリキャスト毎にサンド矢で低ヘイトで追加ダメだ
WSでのロストも怖くないのでウイン矢ロスッタ香具師は使ってみろｗｗｗ


単に、実装直後にサンド矢交換して四苦八苦しながら使ってるだけだがなー（　・ω・）

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:41 [ GaanrqNk ]

所でウォーベレーうちの鯖まだ出てないんだけど、どうなってるの？
他鯖はもうあるのかい？
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・）え、合成板に書き込めって？

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:42 [ BMf3RdJ6 ]

>>96
常時バーサクでタゲこないのは糞装備してるからじゃねーの？
サポ忍でもタゲこないようにするのに調整いるってのにお前だけだろヘタレなのは
普通に1発1発が100〜200ダメージ出るんだからこれを続けてるとナイトだろうがなんだろうが取れやしない。
俺はサポ忍でもある程度力抑えなきゃタゲ来てしまうがな。
別に戦士がダメだなんて言ってネーヨ。サポ忍と比べるとどうしても見劣りするってだけ。
確かに忍者30〜35まで育てるのはつらいだろうがそのくらいの努力を惜しむなよ後続

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:46 [ R/j9l7ds ]

>>97
ガンバレ、超ガンバレ。

一時期交換出来るだけのポイント持ってたんだけど、
あのＤを見て流石に躊躇してしまった…迷った挙句に別の物と交換して消費ｗ
追加ダメってどんなもんなの？せっかくだから報告ｷﾎﾞﾝﾇ

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:48 [ ym2yrD6A ]

>>99
てめーの脳内FFではサポ忍のしょぼい火力でタゲくるのか？(藁
ぷ、しねよ低脳(藁
エウデーモンバーサクで撃ち続けたってタゲ来ませんが？(藁
お前脳みそ腐ってんじゃね？

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:48 [ X.VMwwkY ]

不毛

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:53 [ tBcB5JEA ]

本日の暇人[BMf3RdJ6]

最近狩人スレ暇人多杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:55 [ tBcB5JEA ]

本日の釣果[ym2yrD6A]

新人さんおはよう

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:57 [ ym2yrD6A ]

マンコおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお覆多覆覆おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお覆多多覆覆おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:57 [ p/Q8Cv7U ]

★★荒らしは放置が一番キライ！★★

◆放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
※ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！

◆反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　荒らしにエサを与えないで下さい。

◆枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。

「空気の読めないﾔｼは、一度忠告して、あとは徹底放置」

くれぐれも、煽りにマジレスをつけることのないように。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:58 [ ym2yrD6A ]

まんこくせええええええええええええええええええええええええええええええええええｄ

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:01 [ mNJh3UQ. ]

かりうどまんｍこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:02 [ mNJh3UQ. ]

みかん成人んんんんんんんんんんんんんんんんんんんねすおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおえすうううううううううううううう

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:06 [ mNJh3UQ. ]

ぼすけてポパイ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:06 [ mNJh3UQ. ]

サポ忍じゃしねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:08 [ mNJh3UQ. ]

サポせんし最降雨ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううマンコ尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:09 [ mNJh3UQ. ]

ちなみに俺メイン暗黒さまだ
ちんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:11 [ mNJh3UQ. ]

スッキリしたぜ、今日も気持ちよく寝れそう♪
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:14 [ mNJh3UQ. ]

おっぱいおっぱいおっぱああああああああああああああああああああああああああああい

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:15 [ mNJh3UQ. ]

暗黒スレに帰る、じゃあな、うんこども

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:22 [ mNJh3UQ. ]

とみせかけてまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:24 [ mNJh3UQ. ]

狩人って低脳しかいないよな
５４までは寄生虫のカスジョブだしおっぱいでも飲んでろ
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:25 [ ppzrD8VM ]

>エウデーモンバーサクで撃ち続けたってタゲ来ませんが？(藁
>エウデーモンバーサクで撃ち続けたってタゲ来ませんが？(藁
>エウデーモンバーサクで撃ち続けたってタゲ来ませんが？(藁

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:26 [ mNJh3UQ. ]

暗黒騎士は全狩人と絶縁する
貴様らカスジョブが暗黒様に勝てると思うなよ
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:28 [ mNJh3UQ. ]

すみません、弟がバカな書き込みしてしまったようです
お許しをきつく言っておきます

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:31 [ mNJh3UQ. ]

すきありまんこおおおおおおおおおおおおおおおおお

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:35 [ .RtKQB7I ]

同じ狩人として「ym2yrD6A」＝「mNJh3UQ.」がいると思うと悲しくて涙がでるよ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:39 [ mNJh3UQ. ]

サイド覚えてない後続の低レベルの虫けらは書き込む権利なし
身分をわきまえよ、ずうずうしすぎる
雑魚キャラはおとなしくピアシングでも打ってろってこった
俺は７０いってるからな、アーチひゃっほーーい
サイドひゃっほーーい、低レベルのうんこは用無し

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:40 [ 0Yy7MfNk ]

^-^;

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:41 [ fG9pGQ8Y ]

狩人っていうジョブを選ぶ奴が病んでいるのか、
それとも狩人っていうジョブが病ませてしまうのか興味深いね。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:41 [ mNJh3UQ. ]

おっぱいおっぱいおっぱいいいいいい

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:43 [ mNJh3UQ. ]

さてとアク禁あけたらまた来るからな
楽しみしとけ
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:45 [ KGmQN3MI ]

ISP側に通報されてBLコースだな、おめでとう。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:47 [ mNJh3UQ. ]

あひゃ

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:57 [ KFeTuQbQ ]

どうせ馬鹿やるんなら律儀にさげなくても…

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:08 [ nIielXLE ]

mNJh3UQ. アク禁マダー？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:28 [ ck3zk2to ]

かりうどまんｍこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:29 [ MylnkHPo ]

そんなことより、既出だったらごめんなさいですけど
バニシュのアンデットにたいする防御特性低下って
ゴーストの物理耐性だけじゃなく骨の突耐性にも効果あるんですね〜

バニシュ1だとたいした違いはないですけど、2以上だと
使って無いときの倍近く与えれて、普通の敵と変わらない感じでした
自分的には神魔法に格上げしますw

これで骨狩りにもいけるように・・・
このことがもっとヴァナ中に浸透してからかな^^;

長文失礼しました。
あと既出だったら本当ごめんなさい・・・

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:31 [ gYo0/Ubw ]

で、えーと何の話してたんだっけ？
サポの話だっけ？
なんかどうでも良くなってしまったなｗ

スルーされそうだが…
ウォーベレーってまだ未実装なのかな？
防御力もあって、飛命+付きで個人的に神性能クラスなんだが…
オプチカルはなかったことに……ハクタク無理ぽ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:32 [ ck3zk2to ]

みかん成人んんんんんんんんんんんんんんんんんんんねすおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおえすうううううううううううううう

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:34 [ NCZ8wBQc ]

誰か、アク禁申請に行った？

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:37 [ sgWdDGFk ]

>135
飛攻+のAFベレーの方が俺はいいような気がするが。
現状ではシルブレ＞＞＞＞＞狩プレ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞飛命ブーストだからなぁ・・・

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:43 [ ck3zk2to ]

ぼすけてポパイ

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:45 [ nIielXLE ]

>>137
よろ

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:52 [ ck3zk2to ]

サポ忍じゃしねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:53 [ NCZ8wBQc ]

んじゃ、寝る前にちと行ってきま。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:56 [ G27oWM9Y ]

>>138
いや、やっぱ飛命ブーストの重要性はやっぱそこまで大げさに不等号記号つかうほど低くは無いよ。
侍/戦で、まだLv55なんだが、ホーンリング＋1を2個にシルブレもらっただけでは、
通常攻撃を弓で行うには、あまりに命中率が低すぎた。もちろん狩人が本業だからスキルは青でね。

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:57 [ ck3zk2to ]

サポせんし最降雨ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううマンコ尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 01:58 [ ck3zk2to ]

ちなみに俺メイン暗黒さまだ
ちんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:00 [ ck3zk2to ]

スッキリしたぜ、今日も気持ちよく寝れそう♪
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:01 [ ck3zk2to ]

>>137
よろ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:02 [ ck3zk2to ]

おっぱいおっぱいおっぱああああああああああああああああああああああああああああい

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:05 [ ck3zk2to ]

暗黒スレに帰る、じゃあな、うんこども

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:07 [ ck3zk2to ]

とみせかけてまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:08 [ ck3zk2to ]

狩人って低脳しかいないよな
５４までは寄生虫のカスジョブだしおっぱいでも飲んでろ
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:10 [ ck3zk2to ]

暗黒騎士は全狩人と絶縁する
貴様らカスジョブが暗黒様に勝てると思うなよ
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:12 [ 3M0KouHw ]

がんば。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:12 [ ck3zk2to ]

すみません、弟がバカな書き込みしてしまったようです
お許しをきつく言っておきます

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:13 [ ck3zk2to ]

サイド覚えてない後続の低レベルの虫けらは書き込む権利なし
身分をわきまえよ、ずうずうしすぎる
雑魚キャラはおとなしくピアシングでも打ってろってこった
俺は７０いってるからな、アーチひゃっほーーい
サイドひゃっほーーい、低レベルのうんこは用無し

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:14 [ ck3zk2to ]

がんば。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:16 [ ck3zk2to ]

おっぱいおっぱいおっぱいいいいいい

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:17 [ ck3zk2to ]

さてとアク禁あけたらまた来るからな
楽しみしとけ
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:18 [ 0NS8kMT6 ]

>>135
ウォーベレー実装されてるよ？
レシピは　【(土)黒虎のなめし革*2 金糸 大鳥の尾羽根】
革皆伝スキルで複合で裁縫ね。
大鳥の尾羽根はテリガンの鳥ＮＭ　Helcondal Lxeaspia (鳥タイプ)が落とす。
場所はI-9の岩陰にいる鳥の2時間＋抽選POP

戦利品は↓
アシャ・ダルマス 片手斧 RareEx Ｄ46 隔288 STR+2 DEX+1 VIT-3 AGI-2/Lv68〜 戦暗獣狩
大鳥の尾羽根(同時に３枚までのドロップ確認)
強さは70x6人の良編成ならなんとか倒せる強さで、回避が高すぎなのでシ以外使いものならない。

ネタだと思うなら鞄鯖覗いてみ。
鞄鯖に羽根の履歴あるから。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:18 [ BIc8zYwc ]

>>135
ウォーベレー実装されてるよ？
レシピは　【(土)黒虎のなめし革*2 金糸 大鳥の尾羽根】
革皆伝スキルで複合で裁縫ね。
大鳥の尾羽根はテリガンの鳥ＮＭ　Helcondal Lxeaspia (鳥タイプ)が落とす。
場所はI-9の岩陰にいる鳥の2時間＋抽選POP

戦利品は↓
アシャ・ダルマス 片手斧 RareEx Ｄ46 隔288 STR+2 DEX+1 VIT-3 AGI-2/Lv68〜 戦暗獣狩
大鳥の尾羽根(同時に３枚までのドロップ確認)
強さは70x6人の良編成ならなんとか倒せる強さで、回避が高すぎなのでシ以外使いものならない。

ネタだと思うなら鞄鯖覗いてみ。
鞄鯖に羽根の履歴あるから。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:18 [ ck3zk2to ]

あひゃ

162 名前： 160 投稿日： 2003/11/19(水) 02:19 [ 0NS8kMT6 ]

うお、重くて二重書込みしちまった…。スマソ…
さっそくHelcondal Lxeaspiaにサイドぶっぱなしてきまつ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:27 [ 2d083xXU ]

ヲーベレーってそんな高価な物だったのか・・＿|￣|○

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:31 [ VFdsqvkY ]

まだ50前というのに倉庫の銀インゴ全部で銀玉10束作ってしまった(・∀・)ｱﾋｬ
10束だとどのくらいもつかね？(´・ω・｀)

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:35 [ 2d083xXU ]

>>164
漏れだと常時撃ち続けて２PT目の半分ぐらい
でも普段レベル上がった直後しか使わないから６〜７レベル上がるぐらい

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:36 [ 2d083xXU ]

ところで鉄砲使ってる時ってエンドレスの存在忘れない？

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:40 [ VFdsqvkY ]

>>165
こんな夜中にレス㌧クス
５０になったらとりあえず常時使用して
素材集め、クリ代など時間的にきつかったら
レベル上がった後のみにしてみます(´・ω・｀)
そして炎の矢が倉庫に大量にある罠

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:42 [ bUGOBK5Y ]

50前って銃とクロスボウは余り使えないのかな？
今40だけど、ここら辺って弓の一択？

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:47 [ VFdsqvkY ]

ブレット装備の銃は３４から４０までっぽ
４５とかで銃使うとＰＴに申し訳ない・・・

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:48 [ sKTuZtkQ ]

シーフないＰＴだとザンバーハ+1とホーリーボルトでアリな感じだった。
ただ追加効果見てない人多いので、40後半になったら精神的に(ノ∀｀)タハー

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 03:28 [ VLgFsZUo ]

>>160
大鳥の尾羽根はともかく
そのNMはネタ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 04:00 [ 4OsGx84M ]

　〜矢弾と種族の相関関係〜

ガルカ、エル♀・・・STRの高さを生かし、命中率を補うため常時スコピオ
ミスラ、タル♂♀・・・AGIの高さを生かし、威力を補うため常時属性
エル♂・・・構え方がナルシストなあなたは、古ぼけた矢でさらなる自己陶酔の世界へ
ヒュム♂・・・男は金○
ヒュム♀・・・女は銀弾　体を売って資金作れ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 04:07 [ JXw15OTA ]

狩人やってるやつハズレおおいな。相変わらず。
狩人同士でもっと交流を持ってくれまいか？

おマイらはダメ与えるしか仕事ないのは分かるが、タゲ来るように
攻撃してて「手加減しないとタゲ来ちゃいますねー」
もう馬鹿かと。
黒はもちろん赤だってそんくらい出来るんだよ。
だが墨や垢だってそんなことしない。
やってんのはお前らと厨餡子区だけだっての。。

漏れの組んだ狩人の７割がこのタイプ。
たのむよほんとに。
ここ一週間当たり狩人引いてねーよ。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 04:18 [ l8dUAjqs ]

>>173
本人ｎ（ｒｙ

つ〜わけで寝ます。おやすみおまいら（´・ω・）ノ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 04:32 [ MvU6SyPg ]

本当に私信でスマソなんだけどＢＢＳ文字化けしてたんでカキ子させてもらうわ

半年ぶりにＦＦ戻ってきた狩人なんだけど
狩人専門サイトのおかげで無事帰ってこれそうだよ
ありがとう

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 04:50 [ vzZG/bMI ]

前スレの最後に話題出てたステータスブーストの話だが、
ＳＴＲと攻撃力ブーストに関する検証なら、１０月１６日に検証スレで出た。

検証データ読むの苦手な人は、８６０〜８６９(なんスレ目かはわからない)
を読むとよろし。

860 名前： カニ戯れ男 （Wi6tEjhs） 投稿日： 2003/10/16(木) 01:30 [ CQIBtDF2 ]
あとは自分で探して。

まあ、それをさらにまとめると、
練習相手では、ＳＴＲブーストが有効。攻はあまり意味なし。
楽〜おなつよでは、ＳＴＲ・攻ブーストどちらも有効
とて〜とてとてでは、ＳＴＲはダメ上限を上げて、攻はダメ下限を底上げ。
どちらがいいかはＦＡ出しかねるが、ＳＴＲブースとの効果は実感しにくい。

これがＡＧＩ・命中の関係そのままかはわからないが、参考にはなるだろう。
ＳＴＲ・攻の関係と「まったく同じ」だとすると、

練習ではＡＧＩブーストが有効。飛命中はあまり意味なし。
楽〜おなつよではＡＧＩ・飛命中ともに命中率に効果あり
とて〜とてとてでは、ＡＧＩは命中率上限を上げて、飛命中は命中率下限を底上げ。
どちらがいいかはＦＡ出しかねるが、ＡＧＩブーストの効果は実感しにくい。

ということになる。まあ、そのまま当てはめるのもどうかと思うが。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 07:49 [ 8j4oyj5c ]

サンド矢、バスからウィンに移籍するときに丁度バスが２位になったから上位国特権でもらったな。
そのとき狩人はまだ60になってなかったし、60にする目標にして頑張った。
今回の矢弾のみTPリセット戻ったのでウィン矢交換したけど、まだサンド矢にはお世話になってるよ。

使い方は羊狩り。エンドレサンド矢1発で沈む。
鉄矢だと2発必要だからめんどっちいけど、サンド矢の追加効果が200以上出るから、
ダメ250＋追加ダメ250で1発。

実用性皆無だけど書いてて悲しくなってきたな。
オティヌスゲットしたらまたウィンの上位国特権でバスボルト交換か。
ウィン矢1本投げちまったし戦績やべーｙｐ！
70になって残り戦績41500。
バスボルトと呪符デジョン貰ったら無くなる（；´Д｀）

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 07:52 [ 8j4oyj5c ]

あぁ、羊狩りってのはでか羊のことね。
10分pop2匹だからうまく調整すれば5分popに出来るから毎回とんずら盗むエンドレ使える。
まぁこんなことはほとんどの狩人知ってるか。

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 08:03 [ j2xw4Q86 ]

>177
追加ダメ250か。
サンド矢の追加効果ってそんなにでかかったんだ

でも、レベリングでの実用性はやっぱいまいちだよな・・。
戦績矢が99本ならまだいいんだがな〜
てか、32000ポイントも払って1本は明らかにおかしいよな・・。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 08:07 [ rROyfgJA ]

今後の□eの展望を考えると、
これから一生最強厨の集まるジョブになるのか・・・。
はぁ・・・。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 08:12 [ pwgUX.4c ]

我々がそんな厨達のためにできることは、鉄の矢を競売に置いておく事だ。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 08:32 [ BYlk2jo2 ]

>>181
本当に売れるのが不思議だな…ウチの鯖は一束1500だから儲からないが。

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 08:54 [ f0E8s6gQ ]

狩人49(@1000)だったので、ソロでも出来ないもんかと
いろいろ探し回ってみた。
死んでもPTやれば次上がるだろうと思って流砂洞いってきた。
結果
いけるわ、あそこ。安全地帯見つけたし。
つよ〜とてとて で大体１匹５，６分。とてとてでも乱れ全部が
よく当たってたし。時給１５００くらいはいけそうです。
問題は帰り道だな・・・・

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 09:11 [ kHgEmqgI ]

>134
バニッシュでの突耐性ダウンって、サポ白でもいけるのかな？
これから限界クエやらで骨と戦うと思うと・・_|~|O

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 09:35 [ 4S1GyQBc ]

>>182
3国の競売に置いてみな
一分もかからないすぐそこの道具屋に一本６〜８Ｇ程度で売ってあるのに
俺の鯖は一日に6〜10個は売れてるから

それにしても狩人増えたねー、俺の鯖はそろそろ100人いきそうだわ
7割はジュノで玉出しして誘われ待ちしてる人間ばっかりだったけど

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 09:39 [ BnrKPz4E ]

>>176
とて〜とてとてでは、ＡＧＩは命中率上限を上げて、飛命中は命中率下限を底上げ。
命中率の上限下限ってなんすか？
大学では数理科で統計学を３年間やってきましたが、そんな言葉聞いたことないですねえ。
よっぽど高レベルな考え方なんですねえ

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 09:58 [ WkeCnGWE ]

>>186
ふうーーーん！　　で？なに？

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:04 [ eH29WtOY ]

>>186
ふうーーーん！　　で？なに？

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:06 [ KqBh7u5M ]

>>186
ふうーーーん！　　で？なに？

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:10 [ Hr.qAxKg ]

>>191
もふ〜〜〜ん♪　　で？ぷに？

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:11 [ ACXUziFM ]

>>186
俺も>>176の考え方自体はちょっと同意しかねるけど、
しょせんはゲームプログラム上のパラメータと処理ロジックの問題だから、
仮に「命中率」というパラメータに上限・下限が設定されててもおかしくはないと思うけど？

その考え方が一般的かどうかは置いといてね。

>>187-189
ｵﾏｲﾗ、あんまり苛めてやるなよ・・・(´・ω・｀)

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:16 [ 0AQgFYa2 ]

もうアク禁とかれたのか？？

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:17 [ WykD8kAg ]

すみませんエウボウ４００万ってなんですか？
合成廃人が道楽で始めるのはマジカンベン･･･

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:28 [ Mz5JNtb2 ]

もう相当進行度が遅い社会人以外は
昔から狩人やってりゃエウボウぐらいもってるだろがよ・・・

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:37 [ igAv8pMQ ]

持ってません(･∀･)

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:39 [ usIBin1A ]

持ってません(･∀･)

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:40 [ EwJJWCYM ]

>>193
俺の鯖は550万。
なんか文句ある？






orz

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:04 [ 0AQgFYa2 ]

喪前らもうエウボウはあきらめろ
ヲー＋とオティヌとヘルファイアでガマン汁！

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:13 [ C2GpoJy2 ]

エウなくとも７０になれたしな

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:30 [ b2zCZS3k ]

つ〜かアシッドボルトをちゃんと使ってたら
オティヌスのほうがはるかに有能じゃねえの？

俺はまだ４２だからどうでもいいけどｗ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:31 [ 9ZKC.G9g ]

ダメージの検証結果をそのまま置き換えただけでは、意味無いから参考ってことだし…
ダメージは、上限下限があってさらに固定ダメージ(と検証スレッドで名づけた)が
あるんで複雑かと。STR〜VIT と 攻撃防御のブーストに関しては、
上記のややこしい理論があってめんどいし、固定ダメージを決定する際に
D値の低い武器の場合のSTRや防御のVITの関係でキャップが存在している。
なんで、他ジョブスレなんかで、VITのキャップがどーたら防御がどーたらっとなってたかな

命中/回避に関してはシンプルっぽく命中と回避の差とLv差補正できまるっぽ。
DEX2＝命中1だしAGI2＝回避1 … まあDEXやAGIには他にも効果あるけどね
AGIが飛命を上げているかは不明だし検証もしにくい。
けどAGI無いと飛命上げても無駄ってことはないし、AGIより飛命強化しやすいからなぁ

ちなみに命中/回避に関して
・シルブレ … 25%回避減 、、70Lvの敵に打つと 回避-65くらいかな
・マド … 剣闘士が命中+15、剣豪が+25〜30、楽器で+1or4 プレは…わからん…
・命中Up特性 … 1/2/3/4 で 10/22/??/48
・狩人必死のブースト … 高Lvなら40〜60くらいか

こう見ると、がんばってブーストする意味も…あるんじゃないかなぁ

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:32 [ ZLHjutM6 ]

金はあるんだがなー・・・・・・・
はぁエウボウ出品してくれ・・・・・・

203 名前： 26 投稿日： 2003/11/19(水) 11:46 [ AmMEXoyU ]

>>57みたいにサポ忍は絶対的に火力不足、と言い張る奴がいるんで
今上げてるサポ忍が上げるに値するかどうか判断する為に
「火力不足」の真意を聞きたかっただけなんだが、
こんなことになるとはね。

まあ条件問わずサポ忍は火力不足、って言い張ってるのが
>>57みたいな大バカだけだと分かってすっきりしたよ。
胸張って忍上げて構成と狩場聞いて選ぶわさ。

バーサクも物理攻撃↑も装備も矢も手段でしかないのにな。
盾が同じであれば最後までタゲを取らない様に抑えてるのと
追い込みでタゲ来ても気にせず属性矢乱れ打ちしてるのと、
どっちの与ダメが上か、考えなくても分かると思うんだが。
タゲ来てからの10秒で逆転できるか、じゃなくて、
タゲが来る、っつーのがそもそも逆転した結果だろ。

なんつーか100kgの鉄と100kgの綿、どっちが重い？
っつーのに引っかかるタイプだよな……。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:52 [ Mz5JNtb2 ]

>>203
バーサクでトドメ範囲が広がるのがサポ戦の利点だと思うんだが・・・
最後までタゲが来ないように抑えるのはどっちも同じだろ。サポ忍だって空蝉が無限にあるわけじゃないし。

サポ忍は仕留め損ねても空蝉で保険が利く。
サポ戦は仕留められる範囲が他のサポより広い。
サポ侍は連携時TP少なくてサイドの命中に自信がないときに黙想で補助できる。

俺はこういう風に考えてるけどなぁ・・・

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:55 [ Mz5JNtb2 ]

後ディフェンダーでサイドの威力を抑えられるのも利点だと思うんだよね。
あんまこういう使い方する人いないと思うんだけど、
どうしても開幕連携したいとき湾曲連携ならブラストでもいいんだけど
分解になるとピアシングじゃ威力不足、普通にサイド撃ったらその後ずっとタゲ張り付き・・・どうするべきか？
って時にディフェンダーで威力抑えたりしてる。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:57 [ EwJJWCYM ]

>>203
ループネタをホィホィ出すモ前さんも同類だと思うんだが…
今上げてるから気になるって、それはモ前の勝手でしょ。
自分で上げて、自分で確かめ、良いと思ったものを使う。
どう考えても話題的にそうなる事は解ってたはず。

まぁ、何が言いたいかと言うと、>>38で言われてる事と同じだ。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:58 [ Mz5JNtb2 ]

やべ釣られたヽ(;´д｀)ノ

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:09 [ 6pi94i6A ]

サポ戦士ってばかだろ？？

５分に１回３分アビだぞ
いくらサイドが１２００でても
平均とれば
１２００の3/5しかだめいってないんだぞｗ
しかも忍者と比べると命中悪いし・・・
しかも侍と比べるとＴＰたまり遅いし・・・

く　そ　だ　な　サ　ポ　戦　士

常時バーサクとか恥ずかしいからそんな言葉は使うな

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:24 [ YLT4yXs6 ]

しっかしほんと狩人も人が増えたな

まあ、今更上げてる奴はサポ〇〇最強とか吠えてる厨か金余った廃人だろうな

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:24 [ vkVdml2Q ]

>>208
それを行ったらタゲが来ないにのに空蝉はってるサポ忍も同じだぞ。
しかもシルブレ、狩プレないPTなんかほとんどない。入ったら命中なんざ変わらん。
そんな構成限定してもの言うなって言う奴もいるだろうが
戦ナシ詩赤が1ジョブも入ってないPTなんてねぇだろ？
構成によってサポ好きにしろとはいっても普通にレベル上げで狩人が入るPT（作っても誘われても）で
生きる構成はサポ戦のが多い。
乱れ、サイドなしで盾のヘイトも稼げないのに空蝉はいらんだろ。
空蝉でかわしてる間はただ戦闘が長くなるだけで全くの無駄。後衛のMP溢れてるぞ。

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:25 [ zYJbOGqM ]

お前ら心眼しろよ

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:29 [ gy0G0XsA ]

>>208
6pi94i6Aってばかだ

５分に１回リロードだぞ
いくら引き篭りでても
平均とれば
1時間の3/5しかリロードってされないんだぞｗ
しかも一般人と比べると頭悪いし・・・
しかも猿と比べるとそれ以上にオナニーするし・・・

く　そ　だ　な　6pi94i6A
常時6pi94i6Aとか恥ずかしいから二度とくんな

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:31 [ b2zCZS3k ]

煽りも無視できん程度の奴らが何を熱く語ってんだよｗ

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:36 [ UKrxvHGE ]

＞サポ忍は火力不足
ヲイヲイ、この時点で納得いかないなら、

＞しかも忍者と比べると命中悪いし・・・
これだって、ヨタ話だろうよ。

＞１２００の3/5しかだめいってないんだぞｗ
まさにその通りだが、バーサクが無い間に休憩入れたり、弱めの奴やったり出来るんじゃないかな？

バーサク入れて１２００しか行かないなら、サポ忍だと９００程度だと思うんだが、
5分間に3発WS撃てたとして、一発目にバーサク入れてサイド撃てば切れるまでにもう一発は撃てる。
1200x2＋900 = 3300
900x3 = 2700

常時バーサクは出来ないけど、WSに2回適用できるだけで、これだけ差が出るよ？
で、サポ忍やってる連中は知らないかもしれないが、別にバーサクはWSに乗せるだけじゃない訳で。
むしろ、開幕に盾のHateがドカンと稼げた時の、鬼削りに使う方が多いかもな。

いかにバーサクを切らないで撃てるかが、サポ戦の腕の見せ所。
ディフェンダー入れて、乱れ撃ち(TP貯め目的、今ならサポ忍側も、木の矢に変えたりすれば可能だな)、WS撃つなんてのも可能だ。


別に「WSで大ダメージｗｗｗ」出したくて、サポ戦やってる訳じゃないのよ。
サポ忍だって、タゲ取りたくて空蝉してる訳じゃないでしょ？

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:38 [ fG9pGQ8Y ]

ということで、歌君＆歌姫をゲットする方法を教えてください。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:39 [ UKrxvHGE ]

サポ云々より、久しぶりにアレを言いたくなったんだが、言っていいか？


「リーダーやらない狩人はクソ」


これなら、先行狩人的には何の異論もなくFAだし、
後続でがんばってるオートリーダー君も納得だろう。

納得できないのは、毎日ジュノで玉出してるだけの、クソ後続だけｗ

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:44 [ w/d9NqQk ]

弓メインで戦ってるんで、射撃スキル低いんですけど
連携後にアシッド入れたら、ＰＴの役に立ちますか？

ちなみにサポ戦、デーモンで攻撃↓してるから後衛さん我慢してちょ・・だめ？(汗

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:47 [ Mz5JNtb2 ]

>>217
銃持ち歩いてレベル上がったら青くなるまで銃使え。
全然文句言われないしたいした差はないぞ。
むしろ「お？銃だｗ」とか言われて喜ばれる。
銃のが強いと思ってる人が多いのかもしれない。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:49 [ gy0G0XsA ]

>>217
連携後に防御力ダウンさせる頃には敵のHP
1割きることのほうが多とおもうが

デーモンの攻撃力ダウンなんて・・・
ログ見てたらダメージ増えたりするく
らいの効果ですよ

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:51 [ usIBin1A ]

>208は煽り丸出しで微笑ましいんだけどさー。
>26=203みたいな真性で理論派気取ってる馬鹿が一番厄介だな。

なんて書くと俺もサポ戦派のサポ忍対立勢力に認定されてしまいそうだけどな(ﾆｶﾞﾜﾗ)
>38で言われてる意味を懇切丁寧に説明しないと本当にわからないのかな…げんなり。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:55 [ .hrwt5S2 ]

>>219
たしかにダメ増えることがよくあるなｗ
攻撃力ダウンじゃなくて攻撃力アップじゃないのかと小一時間（ｒｙ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:02 [ l8dUAjqs ]

今更だがスリプル矢っていいな

昨日狩×２のPT作って巣でランブルイモ狩りしたのですよ。
ドーナツ部屋のあそこは１PTでも獲物が枯れるから、
大部屋の方にBカブトとか探しに行くわけだが
獲物を釣った後にもう一人の狩人さんがサソリに絡まれた時に
スリプル矢で時間を稼いでくれてたんだよな。
その間に釣ってきた敵を速攻で料理して、１人も死者出すことなく凌げたんだよ。

その人はガル狩さんだったのだが、だからこそ耐えられたのかもな〜。（もちろん回復はしてた
構成を一応書くと忍シ狩×２白召のPTだた。みんな凄く上手い人達だったのぅ。

スリプル矢もっと競売に流してくれないかねぇ。自作しろ？無理ｗｗ骨３ｗｗｗ
つ〜か、錬金上げたら次は裁縫上げて、今度は骨も上げるのかｙｐ！
まぢで彫金以外６０になりそうだ・・・

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:03 [ UKrxvHGE ]

>真性で理論派気取ってる馬鹿へ

>盾が同じであれば最後までタゲを取らない様に抑えてるのと
>追い込みでタゲ来ても気にせず属性矢乱れ打ちしてるのと、
>どっちの与ダメが上か、考えなくても分かると思うんだが。
>タゲ来てからの10秒で逆転できるか、じゃなくて、
>タゲが来る、っつーのがそもそも逆転した結果だろ。

ああ、そうだな。5分に一回だけ、一瞬サポ戦より上のHateを稼げる可能性があるな。
たった一匹の敵に対して。

もちろん、サポ戦も5分に一回だけ、サポ忍の乱れ撃ちより高い威力で、
止めを刺すことが可能なんだが・・・。

で、乱れ撃ちでタゲ取れるのはわかったけど、通常時のバーサクによる累積ダメージについては、どう釈明するの？
お決まりの「サポ戦でバーサクしてたら、盾のHate超えるから、撃てない」ですか？

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:08 [ Mz5JNtb2 ]

■ループうぜえええええええええええ！
→ネタないし

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:11 [ q73/sark ]

そんなことより134がきになって夜も眠れないわけですが。
なんでみんなスルーしてるんだ？

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:13 [ Mz5JNtb2 ]

>>225
割と既出。
でも骨いくならやっぱモンク誘うし、俺がリーダーならそうする。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:15 [ 6pi94i6A ]

通常削り
サポ侍　
平均ダメ１４５ぐらい
サポ戦士（バーサク時）
平均ダメ１６０ぐらい

その差は１５ダメもあるのだが

サポ侍の場合
開幕不意だま決まったあとにアーチン撃ってもタゲがきても
挑発で盾にまたタゲがいってくれる
このときアーチンのダメ６５０程度
黙想＋ストアＴＰあるのですぐに連携開始できる

バーサクで通常強すぎといってるが
差が１５ダメ程度しかないから
アーチン１発＝バーサク付けた差（１５ダメ）４４発分にそうとうする
いくらサイドが２００程度（バーサクないときもあるので平均）
増えたとしても
この差は埋めれないよ

これは理解できるよね


まぁバカはバーサク＋乱れもあるよｗ
って反論してきそうだがな・・・

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:19 [ .hrwt5S2 ]

>>222
革はいらんだろ。
あと裁縫も黒チョコ矢羽根は60じゃ作れないし上げる価値ないっしょ。
52から上は資金無い漏れにはちと厳しい。←本音ｗ

今スキルこんな
骨60錬金60木工60調理60裁縫52革48鍛冶33彫金28釣り10
まさに器用貧乏。
革はでか羊で骨上げするときになめせるといいからって上げてたら目録になったｗ

つーかこれからのことを考えるとどれメインで行こうかマジで悩む。
オティヌス取れたら錬金か・・。このまま弓で行くなら木工か・・。
鍛冶と彫金あたりになにか追加されそうな気がしないでもないから、
今のうちに上げておくかなぁとは思うんだけど、、
矢羽根みたいな鬼楽レシピが追加されたらと思うと上げ悩み。
う〜む、、、

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:43 [ 0AQgFYa2 ]

60以上ってひとつしか上げられないんだっけ？

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:47 [ AmMEXoyU ]

>>223
>5分に一回だけ、一瞬サポ戦より上のHateを稼げる可能性

お前が乱れうちかバーサク以外では
絶対盾のヘイトを上回らない狩入なことは
よく分かった。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:51 [ .hrwt5S2 ]

>>229
60以上の合計が今のところ30までじゃなかった？
まぁ別に90目指してるわけじゃないから骨木工錬金70で止めてもいいかもしれないけど、
昇格したら降格できない現状やっぱどれか１つに絞りたいのよ。。。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:03 [ l8dUAjqs ]

>>228
ごめん。オレ調理皆伝・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何故上げたんだオレ

もうここまで来たら趣味で突っ走ろうかと思ってるが(ーー;)
てめぇで使う山串やらヤグドリ作れれば十分だったはずが、
中途半端でやめられなくなってしまったのだよ。
族長ウマーーーーーー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|~|O

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:05 [ 3UrOGolU ]

初心者ですいません。。
弓or銃で、デザイン的にかっこいいものって何でしょう？
お勧めあれば教えてくださいm(__)m

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:07 [ zXbsfIWU ]

長弓が大好きで狩人始めましたが・・・
ヒュム♀だと射撃モーションカッコわる杉で萎え

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:07 [ bTFOvz6c ]

っていうかさ、バーサクで遠隔攻撃のダメが上がるのっておかしくないか？
暗黒もラスリゾも不意だまもためるも集中も遠隔攻撃に乗らないし。
バーサクもアグレッサー同様に「遠隔攻撃にも効果があった不具合」を修正するべきではないのか？


その上で狩人に遠隔攻撃力上昇アビをクレクレ。ついでに釣りアビもクレクレ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:08 [ Mz5JNtb2 ]

>>234
射撃モーションはエル♂以外糞。
正直オティヌス手に入れても余り使いたくない心情。

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:12 [ zXbsfIWU ]

ガニ股でちょっとプルプル震えてる(´・ω・｀)

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:14 [ zYJbOGqM ]

>>235
アグレッサーで遠隔UPしてたのは不具合じゃないし

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:17 [ .hrwt5S2 ]

>>232
ィ㌔
＞てめぇで使う山串やらヤグドリ作れれば十分だったはずが、
漏れも調理上げた動機はこれだ。

>>233
弓はサルンガ。銃は・・、どれもかわらんな・・。
というか弓も銃も色と装飾が少し違うだけで形全部一緒なんだもんなぁ。
小銃とか機関銃とかガトリンクガンとかいろいろあると楽しいのに。
エル♂の小銃とかすげーかっこよさそうｗ
火縄銃だけってなんかなぁ・・・＿|￣|○

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:18 [ 0AQgFYa2 ]

>>236
ガルの射撃モーションも悪くないとは思わないか？

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:18 [ DpjAmLek ]

>>228
漏れもメイン何にするか悩み中。
木60 錬60 裁53 革52 骨43 鍛40 彫31
素材と所持金合わせて資産100万程度でホントに貧乏。

LSに裁・骨の印加・高弟いるんで、デーモン作りたいと思いつつ、
最近の木工ギルドに並んでる人の量見ると、みんな家具実装で儲け狙ってるのかなぁ。
解禁一週間で原価まで下がりそうだけど。。。

ドレッサー・ビューロー等の家具は複合彫金・鍛冶が必要なんで、60目指して最近分解の毎日。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:22 [ KqBh7u5M ]

>>233
銃・クロスボウは、どれも大差無いな。
弓は、カラーリングが一応違う。

グレートボウ以下・・・忘れました
４０弓バトルボウ▲▽▲▽▲▽の模様が異彩を放つ一品。マニア多し
５０弓ウォーボウ＆５５弓エウリュトスボウ・・・狩人のイメージカラー・グリーンが美しい。でも見飽きた
５９弓：サルンガ・・・ブルーグレーをベースに、両端に白いラインが2本ずつ。エウボウに飽きた人に

でもむしろ武器本体よりも気になるのが、種族ごとの遠隔ポーズ。
種族は後から変更できないのでどうしようもないが、
エル♂の銃片手撃ち＆弓横構えだとか、タルの必死そうな弓ポーズなどは、要注目。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:25 [ riP6YaYQ ]

>>227

>通常削り
>サポ侍　
>平均ダメ１４５ぐらい
>サポ戦士（バーサク時）
>平均ダメ１６０ぐらい

おいおい、サポ戦バーサクとサポ侍の平均明らかにおかしいだろ
おまいさんホントに狩人か？ｗ

サポ侍130(サイド800)
サポ戦150(サイド1000)
サポ戦バーサク180(サイド1300)

メヌ時

サポ侍150(サイド950)
サポ戦180(サイド1200)
サポ戦バーサク210(サイド1500)

多少誤差あるだろうけど、こんなもんじゃね？

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:28 [ KqBh7u5M ]

>>243
せっかくみんなが頑張ってスルーしたんだから、
それを無にするような事をするなよ。
釣り・煽りを喜ばせて何になるの？

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:29 [ zpUa35z. ]

>>240
俺もガルの射撃モーションは好きだな。
エルと同じで片手だし。
でもガルは外見があれだからなぁ。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:34 [ vkVdml2Q ]

>>227
レベルいくつの時に何を相手にしてそれをいってんだ？
70近くってんならバーサクしたら突き弱点じゃない敵にも最低30はダメ上がらんか？
カニでも相手にしてんなら話はわかるが。
別にTP溜まるの早くてもWS撃つのは他の前衛次第。だからサポ侍は過剰にTP溜まりすぎるだけ。

>開幕不意だま決まったあとにアーチン撃ってもタゲがきても
>挑発で盾にまたタゲがいってくれる
>このときアーチンのダメ６５０程度
>黙想＋ストアＴＰあるのですぐに連携開始できる

こんなことやったら連携後にお前死ぬぞ。
やってることが開幕乱れぶっ放しと同じ。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:38 [ zXbsfIWU ]

空蝉弐はサポ忍だと制限あるみたいね

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:48 [ zXbsfIWU ]

Q:レベル７５キャップになると空蝉の術弐まで
サポートジョブで使えるようになってしまいます。
サポートジョブで使用した場合、何か制限がつくんでしょうか？

A:その件については現在話し合いを進めているところです。
スマートな方法があればいいんですが、バランスの
ことを考えると、制限をつけるかもしれません。
サポートジョブとして使用する場合は
空蝉の術の効果が低減するという感じでしょうか。
かつてのシーフのような修正だと思ってください。

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:52 [ gy0G0XsA ]

狩人増えたんだしさ
いい加減他人のプレイに口出すのやめないか？

ここにプレイ強要を書き込む奴は糞ってことでいいや

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:07 [ dG3Wyklc ]

　狩　人　っ　て　サ　ド　だ　よ　な　！

　どう？思い当たる節ない？

　漏れあるｗｗｗｗｗｗｗ

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:08 [ 0AQgFYa2 ]

>>249
喪前は片手剣ニ刀流ＳＴＲリング装備狩入ＰＴに入ってきても放置するのか？
ついでに２５０ゲトー

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:09 [ zXbsfIWU ]

>>251
ｲ㌔

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:14 [ Z.iZiwHk ]

＞絶対盾のヘイトを上回らない狩入なことは
サポ戦の狩なら、止めを刺す時以外ギリギリで抑える事がベスト。
止めか、その寸前の時点で、大きく盾役のHateを上回ればよい。
ある意味うまい狩人だと思うんだけど、なんでそれが狩入になるの？

むしろ、会話の流れから行くと、サポ忍こそ
いきなり乱れ撃ちぶちこんで、タゲ取って喜んでる
＞「普段は、」絶対盾のヘイトを上回ることの出来ない狩入　　　なんじゃない？

サポ忍が、乱れ、サイドでノーダメで5分に一回だけ止めさしたりするシーンを
想像してハァハァしてるのかも知れないけど、全く同じ事はサポ戦でも出来るしな。
1発くらいは殴られるかも知れないが、白/召とか居たらやはりノーダメだよな。
・・・まぁ、サポ戦は何か理由ない限りそういうアビの使い方は、あまりしないけど。

最初は死ぬまでに撃てるトータルダメージは、サポ忍＞サポ戦って言ってたのになぁ。
本当に真性のアレは、会話が成り立たないから怖いな。
都合が悪い部分は全てスルーかよ・・・。


質問変えてみるけど、じゃあサポ戦の方が優れていると考える点を挙げてみてよ。

自分が考えるサポ忍のメリットは、フランシスカが使えること、
ミッションなどの大人数の乱戦時に安全に戦える(迷惑かけない)点、くらいかな。LV65以降なら。
LV50までなら、サポ忍の方が優れているように思う。
ジラ時点でLVカンストしてたから、そのLV帯で実際に使った事はないんだけど。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:15 [ qEgjqYm6 ]

　狩　人　っ　て　サ　イ　ド　だ　よ　な　！

　どう？思い当たる節ない？

　漏れあるｗｗｗｗｗｗｗ

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:17 [ dG3Wyklc ]

【関連リンク】
■魔弾の射手 - Der Freischutz -(コミュニティサイト)
http://der-freischutz.kir.jp/modules/news/
■鯖別・狩人LS掲示板
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7985/RAG_top.htm
■KARIBANK(狩場テンプレ)
http://www10.plala.or.jp/karibank/
■ 連携表
http://f6.aaacafe.ne.jp/~jijige/
■ 意見・要望はこちらの会員ログインで
http://www.playonline.com/support/ss/
■ バージョンアップ後のまとめ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng1021.txt

今更はってみたぜ

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:20 [ zXbsfIWU ]

自分は多少柔らかくても、緊急時の挑発は持っておきたいのでサポ戦一択
前衛はサポ戦推奨派って感じかな

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:30 [ gy0G0XsA ]

>>252
万年リーダーな俺は、即キックして終わり
何事もないな

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:44 [ 7oq4EC66 ]

俺、いまサポ上げで白をやってんだけどさ
白２６の時、白で初めて狩人の同士と組んだが…
挑発してくれんのよ、戦、シ、狩の前衛で、前衛は２７と２８だったはず

後衛にタゲきても挑発せんし、してくれ言うたら「柔らかいんですよ＾＾；」
おまいの着てるその鎧は何だ！！
防御力ならチェーンに両手剣の戦士と変わらんだろうに
そりゃ、回避や受け流しの面で弱いとは言え、柔らかいなんていい加減な事で挑発しないってのもイライラするよなあ

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:54 [ C2GpoJy2 ]

今低レベル帯の狩人上げてる人って、
１．攻撃力スゲー
２．防御ネェー
がイメージとして特出し過ぎなんかな。

安い矢も出てきたことだし、まだまだ狩人増えそうだねぇ・・・マァ、イイ事ナノカナ(´・ω・｀)

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:57 [ bjo2FUIM ]

でも実際柔らかいやつ多い
皇帝・リーピングで死にステ上げて防御を数十捨ててる奴とか
AF以降もこんな奴いるし

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:59 [ 5ILa6O4w ]

　狩　人　っ　て　ザ　イ　ド　だ　よ　な　！

　どう？思い当たる節ない？

　漏れあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:02 [ .hrwt5S2 ]

>>258
とりあえず緊急時他後衛にタゲ行ったときなどに挑発しない戦士orサポ戦前衛は糞。
ただし黒に精霊でタゲ持っていかれたときは挑発しない方が良い。その黒のためにも。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:09 [ 0AQgFYa2 ]

とりあえず百人越えると固い装備は殆ど無い訳で・・・

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:09 [ C2GpoJy2 ]

それって、連携or止め以外で俺らがタゲ取ってしまた時に、
戦ナあたりに挑発するなと言ってるようにも・・・

よし、精進しに行ってきまつ(・∀・)ノ

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:13 [ AmMEXoyU ]

>>253
まず、俺をサポ忍派扱いしてる以上絶対かみ合わないな。
まして「サポ忍の方が火力その物が上」、と言ってると
思ってるんじゃまったく話が進まない。

俺は、「PTに負担を掛けずに稼げる与ダメ」はサポ忍の方が
上では？、と言ってるだけなわけだが。


>最初は死ぬまでに撃てるトータルダメージは、サポ忍＞サポ戦って言ってたのになぁ。

今でも一貫してそう言ってるつもりだが。
バーサクしようがメヌ掛かろうが突弱点だろうが
逆にディフェンダーしようが骨相手だろうが、
盾役のヘイトが一緒なら、それを超えるまでに
与える総ダメは基本的に一緒だろ。

盾役のヘイトを超えてから空蝉分の時間的余裕が
あるんだからその分与ダメは明らかに上だろ。
これは議論するまでもない事だと思うが。

>>44辺りは普通に読み取ってくれたようだが。

で、実際にサポ忍でそれだけの火力を叩き出せるかどうかは
別問題なわけだが、これはそれこそ状況次第だろ。
突弱点かどうか、盾が忍かナかでまるで話が変わる。


>サポ戦の狩なら、止めを刺す時以外ギリギリで抑える事がベスト。
バーサクしなくてもギリギリまでヘイトをもっていけるなら、
サポ忍でも同じことが出来るだろ。そして火力はそれで十分だ。
サポ忍が乱れ以外でタゲとれない、と考えてるってことは
乱れ・バーサク抜きでは絶対そこまで持っていくことも
出来ない狩入だ、と言ってるわけだが。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:14 [ 7oq4EC66 ]

高レベルの常識を低レベルにまで当てはめ過ぎだよなあ
その時は狩人も乱れもなく、いい加減力不足のパワーボウ＋１（見つめて確かめてはいないが、多分ね）
戦士もディフェンダーをそうそう使ってもいられず、両手剣
そのPTでは火力並、硬さ十分とゆーことを自覚して欲しかったものだ
てか、良く考えると、その時一番硬かったのはスケイルに盾もった赤だったろうな
エルだったし、赤にサポ戦してもらった方が良かったわい
リーダーじゃなかったけどね

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:17 [ KQngfARQ ]

サポ忍は火力不足って言葉が荒れる原因じゃないか？
別に不足はしちゃいないだろ。サポ戦に比べて多少低いってだけで。

サポ忍のメリットは多少のタゲくらいなら気にせず打ち込める。二刀流。ＭＢ可能ｗ
サポ戦のメリットはヘイト管理の楽しさを味わえる。１発が重い。挑発。

状況に応じて好きにしる！どれも一長一短でＦＡ。

漏前等、メインは同じ狩人だろ？(´･ω･｀)

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:20 [ xj9yaCoQ ]

タゲを取らない時には戦が良いサポだ
タゲを取る時には忍も良いサポだ

一番良いのはタゲを取らずに最大限の攻撃をする狩人だ


ってだけのことだと思うが

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:22 [ XeQzPHGA ]

サポ忍がヘイト気にせず撃てるかのような書き方されてるが、
通常時はタゲ取らないように撃つスタイルは当然同じだと思うのだが。

61矢目の480台読め。サポ戦でもサポ忍でもPTにおける与ダメ依存率は
大して変わらん。
あとは、PT面が動きやすい方を考えて選べ。

PT全員の協力で、狩人がダメ出せることを忘れるな。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:34 [ KqBh7u5M ]

サポ忍でもサポ戦でも何でもいいけどさぁ、誰かオレの疑問に答えてクレクレ
・・・・・空蝉って、詠唱に何秒かかるの？
戦闘開始前にかけておいたとして、連携するまでそれが必ず残ってるものなの？
連携開始前にかけ直すとして、慌しいその頃合に、そんな時間的余裕って、あるの？
サイド撃った後にかけるとして、殴られながら詠唱完了できるの？
空蝉詠唱自体には、ヘイトは一切無いの？

いや、「空蝉は使えない」とかそういうことを言いたいんじゃなくて、
なんか、何の手間も時間的ロスも無しに、サイド撃った後に空蝉が丸々残っているのが前提で、
話がされているように感じたものだから・・・ね。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:34 [ gy0G0XsA ]

>>268
それが間違ってる
求めるべきことは、最大限の稼ぎを出すこと

だせれば、方法なんてどうでもいい

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:36 [ 2uHrnhnE ]

LV50前半で銃が使いたいときは、サーペンタインガンと根来式鉄砲 どちらがいいでしょうか？
バスが1位にならないもので、バス銃が出品されません・・・・
D値3差 と 飛攻10は どっちが強いんでしょ・・・
飛命もあるからサーペンタインガンの方がいいのかな・・・

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:35 [ VmUpYIos ]

LV50前半で銃が使いたいときは、サーペンタインガンと根来式鉄砲 どちらがいいでしょうか？
バスが1位にならないもので、バス銃が出品されません・・・・
D値3差 と 飛攻10は どっちが強いんでしょ・・・
飛命もあるからサーペンタインガンの方がいいのかな・・・

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:37 [ VmUpYIos ]

う〜、連続カキコごめん・・・

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:39 [ qEgjqYm6 ]

結局、自分にあったサポにすればいいだろ
常にサポ忍でもいいし、戦士でもいいし
ＰＴ構成によって使い分けてもいいし

>>261
ごめｗｗｗそれはないやｗｗｗｗｗ

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:40 [ 0AQgFYa2 ]

サーペン命でＯＫ

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:42 [ XeQzPHGA ]

>>269だけでは煽り諭しだけなので、追加。

忍盾とサポ忍は相性がいいというのは自分の持論。
PTのコンセプトが被ダメ0を目指すのだから、サポ忍でいいだろう。
自ずと回復少な目＝前衛4PTにできるのだから、アシッドボルトを使うことを考慮したほうがいいだろう。
自分の与ダメが減っても、PT全体では与ダメが増えると思われる。
クロスボウに飛命+が無い分、アーチャー(等の)二刀流で補えるのもいい。

通常削りが自分ひとりなら、単位時間当たりの攻撃力が上がるサポ戦が向いてるわけで。
ナ盾で、前衛は他にシ戦暗のどれかが1人、などの場合だな。
デーモンで攻撃力ダウンが、有効の筈だ。

自分的ガイドラインだが、参考になれば。
いま侍暗のサポ上げてるよん。
サポ侍不要論もあったが、自分で試すまで(自分の中での)FAは出せん。
サポ暗については、報告も無いしね

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:43 [ 5ifJSiBM ]

ちょっと前の骨スレみてたら最高にワロタｗｗ
↓
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 00:14

真珠のHQで南洋真珠って出来ないっすか？


198 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 00:39

>>197
テリガンでスカベンジだってさ
AF装備してないとでにくいみたいだけどな

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:44 [ dHnU46Go ]

サポ戦士・・・レベル上げではいつもサポ戦士で出勤。サポ忍だとなかなか削れずにイライラする＋効率もちと悪い
　　　　　　　サポ侍ではレベル上げしたことない
サポ忍・・・・ＮＭ狩りやＨＮＭで使う。ＷＳ撃ってタゲ来たらＮＭだと避けないとＨＰが一気に赤くなって死ぬ。
　　　　　　　サポ忍ならナイトとかが６回避けるうちにタゲ取ってくれるからイイ。サポ戦だとタゲ来たらどうしようもない
サポ侍・・・・ＢＣ戦やＰＴで楽〜おなつよを乱獲するような機会に使ってる。殲滅効率はサポ戦や忍より良い

サポ全部育ててる俺としてはこんな感じ。どのサポジョブも育てて損は無いと思ってる

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:52 [ XeQzPHGA ]

>>270
自分スタイルでは、戦闘終了後に空蝉詠唱＞釣りに出かける。
戦闘中タゲとらないスタイルはサポ戦と一緒なので、連携時に空蝉が切れることはまず無い。

ラプとか足の速い敵を釣るときは、キャンプに戻るまでに全部はがれることもあるので、
そういう時は、空蝉張りなおし＞戦闘開始。
どうせ戦闘開始直後は超手加減モードだろ。弓の一撃に比べて、空蝉のヘイトは全然下。

＞サイド撃った後に空蝉が丸々残っているのが前提で、
残ってるんじゃなくて、残すんだ。
それが出来なければ、サポ忍の意味無い。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:12 [ AmMEXoyU ]

>>277
なるほど忍盾時にアシッドはいいね。
忍・シの与ダメがアップするから、
忍盾の泣き所のタゲ固定力の足しにもなる。
サポ戦のままでも使える手だね。
状況次第では使ってみよう。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:37 [ usIBin1A ]

>265[ AmMEXoyU ]
昨日からうざすぎ。いいかげんにしろ。
「ヘイトキャップ」だのわけわかんねえ単語使い出したり「盾役のヘイトが一緒なら」とかいう謎条件。

「PTに負担を掛けずに稼げる与ダメ」？
負担ってなに？
狩のHPゲージに変動あったら即それが負担か？
それを自分のヘイトに還元するナイトもいるぜ？

レベル帯、PT構成、中の人のスキル、楽しみ方、狩りの目的、狩り場の状況…
まだまだいくらでも挙げられるよな？条件は無限大なんだよ。

お前はサポ議論についてのテンプレをジャポニカに全ページ写経した後に
自分の言い張ってる不毛な結論にどんな意味をもつのかFFサービス終了まで考えてろ。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:39 [ vkVdml2Q ]

>>280
そのサイドでとったタゲで空蝉張りなおすときお前は攻撃できないわけだが。
空蝉張りなおし中にすぐタゲ取替えして貰えるならたいしたサイドがない証拠。
そのままタゲ張り付いてたら空蝉の張替え分の戦闘時間の無駄。

284 名前： ２７１ 投稿日： 2003/11/19(水) 17:54 [ KqBh7u5M ]

>>280、レスサンクスコ。
要するに、ヘイト見つつ、空蝉がサイド撃つまで残ってるように調節するわけやね。
まぁ・・・面白そうでは在るけれど、オレにはちょっと面倒くさそうｗ
６７まで共に来たサポ戦を、手放す気にはなれないっぽ。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:55 [ I8FGdic2 ]

喪前様方、全然違う話してもいいですか？

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:56 [ Olh55vs6 ]

スカベンジしまくりでも古びたピアスが出ないのは仕様ですか？(；´д⊂)
もう泣きそうだよヽ(;´Д`)ノ

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:56 [ UKrxvHGE ]

>[ AmMEXoyU ]

>質問変えてみるけど、じゃあサポ戦の方が優れていると考える点を挙げてみてよ。

答えろよ。
お前の言う通りなら、メリットが一つもないよな？

何せ、通常攻撃でバーサク入れずに、戦ナシ前衛コンビからタゲ取れるらしいからな。
一体、どのLV帯の話してるんだか・・・。
サポ忍のエウデーモンですら、サポ戦がバーサクしたエウ鉄を普通に下回るぞ。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:59 [ EeEaYCSE ]

モティテゥケｙｐ
サポ忍育てるのﾏﾝﾄﾞｸｾな香具師ら必死すぎでつよｗ

なんどか出てきている話だけど、狩人もけっこう増えてきたことだし、ヴァナでの
認知度も上がってきてるよね。
オートリーダージョブなのは相変わらずだけど、それは仕様ってことにしてｗ

そろそろ、我々狩人もテンプレにしてみてもいいんじゃないか？
　「　サ　ポ　は　好　き　に　汁　！　」


>>279
>どのサポジョブも育てて損は無いと思ってる

うん。イイよね。モマエ様は楽しめてるね。
モレもモマエ様に負けないくらい楽しみたいから、サポ忍育てにヴァナってくるよ　（｀･ω･´）

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:02 [ LKGjxUiE ]

>>270
>・・・・・空蝉って、詠唱に何秒かかるの？
うまくやれば殴られ中に掛けなおせるくらいの速さかな。

>戦闘開始前にかけておいたとして、連携するまでそれが必ず残ってるものなの？
意味がわからんが、持続時間は結構長いよ。10分以上は持つよね？（不明
３回殴られたら当然消えるが。

>空蝉詠唱自体には、ヘイトは一切無いの？
まったく体感できないくらい。

>いや、「空蝉は使えない」とかそういうことを言いたいんじゃなくて、
>なんか、何の手間も時間的ロスも無しに、サイド撃った後に空蝉が丸々残っているのが前提で、
>話がされているように感じたものだから・・・ね。
普通に調整してうってれば当然残ってるわな。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:09 [ usIBin1A ]

>288
>サポ忍育てるのﾏﾝﾄﾞｸｾな香具師ら必死すぎでつよｗ
まずそのお前の短絡的な煽りをやめような。本気で思い込んでるなら気の毒すぎる。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:11 [ AmMEXoyU ]

>>282
>「盾役のヘイトが一緒なら」とかいう謎条件。

何がどう謎なんだ(･ω･)
２者を比較する際にそれ以外の要素は同一であると
仮定するのは基本中の基本だろ。

それとも何か。
狩人がサポ替える事で盾のヘイトが変動するのか？
もちろん巧いナイトならこっちの火力に応じて
変えてくれるが、そりゃまた別の話だしな。


つか俺は「(状況問わず)サポ忍火力不足」って言葉の
真意を知りたかったわけで、それについてはもう
「バカがそう騒いでるだけ」と判明したから

>胸張って忍上げて構成と狩場聞いて選ぶわさ。

と結論出してるんだが。
なんでしつこく絡んでくるの？

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:16 [ pg73EBbQ ]

お、あいかわらずループしてるな。
いや、長文読んでないけど大体そんなとこだろ。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:24 [ AmMEXoyU ]

>>[ AmMEXoyU ]
>>質問変えてみるけど、じゃあサポ戦の方が優れていると考える点を挙げてみてよ。
>答えろよ。
>お前の言う通りなら、メリットが一つもないよな？

なんで？
俺の言ってることは「バーサクは状況によっては
サポ忍に対するアドバンテージにはならない事がある」と
解釈することは出来るかもしれないが、
「サポ戦が(状況問わず)一つもメリットない」……とは
どうがんばっても読めないと思うんだが……。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:29 [ b7SOqCDI ]

そんなことより喪前ら！
コンクエ矢みだれ撃っちまったｙｐ！

木工、骨と上げたけど、もー銃だけでいいや(ノ∀｀)

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:30 [ 4d6n4qn2 ]

「どっちが優秀かＦＡ出せ」ってわけじゃないでしょ。

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:32 [ fG9pGQ8Y ]

ループはもうたくさんだから、
シルブレ、よこだま、空蝉が修正される前に、良ナイト見つけておけ。
VUは来月だぞっと。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:35 [ gy0G0XsA ]

このスレ止めて来ても良い？

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:45 [ DJaNEo0g ]

質問ですが、狩人は耳につけるものは
ボーンピアス系（攻撃＋、回避ー）か
シルバーピアス系（攻撃ー、回避＋）のどっちつけたほうがいいですか？

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:48 [ r2PwZnag ]

ロクスリーやっとトレタヨー。
間隔短すぎでじっくり見られませんが、暗灰色っぽかったです。

弱いし、やはりおしゃれ武器かな・・・。


サポ忍は、ラプトル釣るとき嬉しいなぁ。
発売日組でマダ60の認識としてはそんな感じです。
サポなんて、なんでもええやん。オートリーダーなんだし。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:49 [ 0GmhQBMY ]

サポ戦だと70でウォークライある訳だが無視か？
ナや戦いるとウォークライ交代で出来るからバーサクに更に上乗せ出来るから
良いのだが若しかしてウォークライは無視なのか？

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:01 [ mU5zC2yA ]

こんなところでくだらねーこと言ってる暇があったら
両方育てて実際に使って判断すりゃいいじゃねーか。
俺はサポ戦、忍ともに使ってる。
Lv上げはサポ戦、それ以外はサポ忍だ。
ちなみに、Lv70で優秀なナシと組むとバーサクサイドでもタゲこない時がある。
リーダーやってしっかりした構成にするからLv上げでサポ忍なんて使わない。
少人数で遊ぶ時や、逆にアラを組む時などはサポ忍が一番。ヘイトリセットがある敵とやる時もいい。
しっかりしたサポートが受けられない時、カムラの光臨剣を喰らうような時にサポ戦なんて使わない。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:02 [ y6oKrzIo ]

そろそろ他の話題だしてみたり

遠隔攻撃をもっと楽にできるようにしてくれ〜。会話しにくい。
オート遠隔ON・OFFみたいなシステム希望

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:10 [ usIBin1A ]

>291
不毛な仮定あげて理論派気取ったバカが騒ぎ出したから止めたかったんだよ。
お前が騒ぎ出した書き込みからな。

「(状況問わず)サポ忍火力不足」の真意？
判明もなにもあらゆる状況を想定できないバカの見解だっつーのは最初からわかってるじゃねえか。

どれもテンプレの通りじゃねーか。
お前は周囲の制止を振り切ってオナニーしてたの。わかる？

写経は済んだのか？
よく理解してくださいね。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:15 [ ERkEKM9c ]

>302
そこでサルンガですよ。

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:18 [ UKrxvHGE ]

>「サポ戦が(状況問わず)一つもメリットない」……とは
>どうがんばっても読めないと思うんだが……。
来たよ、来たよ・・・。
「お前、読解力なさすぎ」で逃げる奴が。


誰がどう読んでも、お前の一連のカキコを読めば
・サポ忍で、どんなPTでも攻撃力は十分
・サポ忍とサポ戦で、どんなPTでも与えるダメージは同じ
・さらにサポ忍は、いつでも一瞬でリキャスト0で使える空蝉で防御も完璧

だから、サポ戦のメリットを挙げてみろって言ってるだろ。
お前の書き込みには、サポ戦のメリットが一行も出て来ていない。

出てくるのは、
・盾役の稼ぎ出せるHateはどうがんばっても、サポ忍が攻撃を控える必要があるくらい低い
・サポ忍でも攻撃を控える状態なので、バーサクには意味がない

議論する気無いのに、いつまでも訳わかんねーレスするなよ。
お前の理論の屋台骨である
「盾役の稼ぎ出せるHateはどうがんばっても、サポ忍が攻撃を控える必要があるくらい低い」
これが既に現実とかみ合ってないことに、いい加減気付け。

大体、LV65以降狩人でLV上げ行ったことないんじゃないのか？
きっとこいつ、FFrepで狩人以外全部同じ構成で、同じ狩場でログ取ってきて、
3時間の狩で2万くらいトータルダメージ差出ても、トータルダメージはOverkillを含むから、
意味が無いとか言い出しそうだよな。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:26 [ UKrxvHGE ]

>Lv上げはサポ戦、それ以外はサポ忍だ。
>ちなみに、Lv70で優秀なナシと組むとバーサクサイドでもタゲこない時がある。
>リーダーやってしっかりした構成にするからLv上げでサポ忍なんて使わない。

激しく同意。
ミッションや、レア取りの時は自分もサポ忍で行ってるよ。
LV上げじゃ、使う気が起きない。
盾の稼ぎ出すHateに追いつかないから、PTに居る意味が無い。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:28 [ nrRqj/JU ]

すげー伸びてるとおもたらまだサポ論議してんのか…
あきねぇなぁ。
サポ戦忍侍持ってる人間なら戦も忍も構成しだいだとわかるはずなんだが…
お前らめんどくさがらずに上げとけよ。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:37 [ f0E8s6gQ ]

>>286
俺は１４回目ででたよ。

ソロでいって、インスニ→泉の真ん中に立ってスカベンジ→即カモフラージュ
でやってたから失敗するとリチャージまで激しく暇だったよ・・・。
かといって画面から目を離すわけにもいかなかったしなぁ。

というわけでがんがれ〜。/cheer

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 20:02 [ usIBin1A ]

レベル上げ以外のサポ忍さぁ…

…

ぶっちゃけサポ白サポ赤の方が都合いいことが多くね？

あーあーあー言っちゃったよ。あくまで個人意見だから過剰反応は勘弁な。

ミッション、レア取り、LSのお遊び、なんでもいいんだけど
まず目的地までのインスニ行動時、インビジはカモフラ、遁甲と充実だけどスニがなんかもったいない。
オイル持ち歩いてて使うときはケチるつもりはないけど元々矢弾だの触媒だので持ち物圧迫してるしなあ。
フレに「インスニかけるからアイテム使わなくていいよ。もったいない！」とか言われたりな。
防御面での空蝉は性能劣化するけどブリンクあるし。他にも強化系魔法あるし。
んであとは他の人へのサポート力だな。ケアルの有無は大きい。
仲間のピンチのときにできることが少なすぎるんだよね。。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 20:12 [ usIBin1A ]

サポ忍否定的に受け取られる書き込みばかりしてしまったな。。

こないだフレにレベルあげに誘われて手持ちの矢弾がなかったので
PT集めは任せて倉庫に矢を取りに行った。
戻ってきてサポ戦でPTに参加すると６人目だった。忍シ狩黒黒赤。
狩り場に向かう途中でその構成に気がついて慌ててサポ忍に着替えた。
狩り場は混み気味で釣りにもでかけた。ラプに背中殴られるのが空蝉でよかった。
ウォー+1＆属性矢。通常攻撃でタゲがこっちにくることはなかった。
サイドでタゲとっても不意ダマですぐ剥がしてもらえた。
サイドは弱目に感じたけど後衛３人からの強力なMBで殲滅。後衛も楽しそう。
かなり稼げた。サポ忍でよかったと思う。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 20:21 [ BYlk2jo2 ]

ホント、ループするような話しかないんだな。
最後は決まって自分以外は糞、氏ね。
もう狩人もFFも辞めたほうがいいよ。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 20:26 [ Mz5JNtb2 ]

ていうか狩人スレしばらく凍結しろよ・・・有益な話なんてこれっぽっちもないし
白スレみたいに暫く止めれ、誰か

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 20:29 [ eJ1GoHTU ]

この程度でスレ凍結しろよって言い出すやつがいるのが
狩人スレが今までどれだけ平和だったかってことだな。

後、サポ議論してるやつら、素で聞くけどお前らテンプレ読めないほど頭悪いのか？

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 20:49 [ I8FGdic2 ]

どっちに書くか迷ったけどこっちに書きますか。
お前らPT構成が
ナシ狩詩白赤
とかだったら、どこに立って戦闘しますか？
オレはナと敵を挟んで、2,3歩下がったところです。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 20:56 [ zXbsfIWU ]

サポ忍のメリットは自己インビジ出来ることだな
最強じゃないか！

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 21:04 [ 4d6n4qn2 ]

歌については、狩プレ単体歌になってからは、ナが後衛方向にいれば
敵を挟んでナと反対側、ナが後衛と反対側にいたら、詩人がナだけに
バラかけに来ることがあるから、ナ敵後衛の線から外れたところ。
まれに狩プレ聞いてもマドメヌが残る歌い方する詩がいるから、そう
いうときは、マドを避けやすい位置で。
殴る赤で、赤ナにバラ歌う詩なら、赤ナの間に入らないように。
バラは戦闘後に聞けばいい、っていうナなら、ダマの邪魔にならない
位置だけ気をつける。

敵から離れるかどうかは範囲ＷＳの有無と、追い込みでタゲ取り上等
でいくかどうかによる。

ってかんじです。

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 21:05 [ 3M0KouHw ]

わかった！これでFAだ！！


■狩人はサポ無しを推奨します■


これで荒れる要素も無くなるな。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 21:06 [ zXbsfIWU ]

HPブーストのモンクも捨てがたいぞ

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 21:23 [ OW6Cuvvo ]

>■ 荒らし、他ジョブ・サポジョブ・種族等の煽りは厳禁＋放置！

読めないんでしょうか。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 21:46 [ DJaNEo0g ]

いや、だから狩人の耳装備はボーンイヤリングかシルバーピアス系統どちらのほうがいいか教えてください。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 21:49 [ gYo0/Ubw ]

>>299
ロクスリーは、サルンガと同じ色じゃなかったっけ？
ロクスリーは他人の装備で見ただけで、持ってないから詳しくは分からないが…

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 21:54 [ 8hnmSuBw ]

【狩人スレ名物・ループネタ集】

■サポ忍者最高！！いまどきサポ戦士なんて使ってる奴は氏ね
→サポジョブは一長一短なので構成・レベル帯に合わせて臨機応変に。

■常時銀弾・属性矢できない奴はカス
→財布と状況に応じて好きな矢弾を使えばいい。
　ただし狩人の一番の特徴はその火力にあるという事は忘れずに。
　ヘイトの許す限り大きなダメージを与えてＰＴに貢献するため
　金策や合成スキルを上げるなどの努力を怠らないように。

■エウボウ持ってない奴は狩人するな
→ユニクロ弓でも矢弾を奮発すればアタッカーとして支障なし。

■エル狩人最高！タル狩人は収容所へカエレ！！
→レベル補正に比べれば種族差は致命的ではない。ブーストで吸収可能。

■ブラストショットには不意だまが乗るんでしょ？
→ブラストは攻撃範囲の狭い遠隔攻撃なので近接アビは乗らない。

■命中＋３装備をつけたらなんだか命中率が上がりました！
→攻＋、命中＋は近接攻撃にしか効かない。
　遠隔攻撃力はＳＴＲと飛攻＋、遠隔命中率はＡＧＩと飛命でブーストせよ。
　ちなみにバーサク、山串、ラスリゾ、物理攻撃力アップ等は遠隔にも効果あり。
　
■狩人はじめましたが乱れサイドは強いですか？
→乱れ撃ちは、実行直後の通常遠隔攻撃に対してのみ発動。
　またエンドレスとの併用も不可能。

■コンクェ矢は撃ってもなくならないよね？
→普通に無くなる。さらに再び交換するにはしっかり32000必要。

■スカベンジでゴミしか拾えないのですが？
→そういうアビリティです。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 21:55 [ 8hnmSuBw ]

うはｗｗｗｗＩＤがＨＮＭｗｗｗｗ
狩られてくるね。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:17 [ CaACn0xU ]

サポなんか人によるわけだな。
個人個人に好き嫌いあるわけだから、
自分が思うことを他人に押し付ける時点でお門違い。

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:40 [ 3Jv9ZXrE ]

最近はシーフいる時はどうにでも立ち回れるようにシーフの真後ろ
に立つかな、盾が壁に近けりゃ向かいに立つし、かばってもらいた
きゃナイトの後ろに行ける、よこだま誤爆もないし結構いいと思う

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:48 [ r2PwZnag ]

>321
あ、、サルンガ色でしたかこれ……。
サルンガって真っ青って聞いてたので違うと思ってました。
サルンガ持ってる人いないからちょっと比較できなくて申し訳ないです。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 23:00 [ LasNGOiQ ]

>>314
戦闘開始直後は詩のマドを聞かないように離れて
マド歌い終わったら接近、抜刀は敵の種類によるな。
乱れの時だけナイトの後ろに行って庇って貰いやすい様にしてるよ
乱れもかばうもリキャスト５分だから相性いいしね

ナ　敵　狩　みたいな立ち位置はタゲふらついて横ダマが難しい時くらいかな

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 23:47 [ Vr5xXJyE ]

>>320
仕方なく教えといてやるよ「ドローン」これ以上質問するなよ

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 23:51 [ /CRP3TNY ]

>>320
つられてレス。
サポ白でオニキスピアスと言ってみる。
ドッジも装備できないLVならサポ白ソロで十分稼げる。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:01 [ rP0Qi9IE ]

過去のモンクやシーフもこんなもんだったんかな。
今までが酷すぎたせいか、スレの内情は散々なのに、
他ジョブからは妙に人気があるだけに余計タチ悪ぃ・・・。
しかも攻撃一択と□eも公言してるし・・・。

もう昔のようには戻れないんだろうな・・・はぁ。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:14 [ VWB3gtd6 ]

サポサポサポ戦士ｗｗｗｗ

うはっ　うはは

332 名前： 狩人６０ 投稿日： 2003/11/20(木) 00:55 [ hCaESN42 ]

先ほどようやくＬＶ６０になった
新参狩人です。

ＬＶ５９時にサポ戦サポ忍それぞれで
同じ狩場に行きましたのでざっと感想を。

装備は
頭ＡＦ
首孔雀
耳ドローン　２個
指スコピオ+１　２個
胴ＡＦ
脚ＡＦ
手ヒュム種族
背サンドマント
腰王国ベルト
足ストライダー
武アーチャー（サポ忍時には２個装備）
遠エウリュトス
矢火属性

上記の装備で食事は山串でした。

テリガンの海岸洞窟にて
とて２魚に対する攻撃です。

★サポ忍
通常１１０前後
サイド６００前後

★サポ戦
通常１３０前後
バーサク通常１５０前後
サイド８００前後
バーサクサイド１０００前後

魚のＬＶの変動で５〜１０の違いは出てきますが
おおむね、上記のような結果です。

サポ戦時に、アーチャー１個減るため
飛命が下がりますが、体感的には・・・

通常は若干当たりにくくなったかな、ぐらいの感じ
（両方とも、シルブレ、狩プレともに無しの忍シによるタゲ固定ＰＴ）
サイドに関してはＴＰ量に変動があるためなんとも言えないです。

両方使ってみての感想は
サポ戦のほうが、盾に対するタゲ固定の具合によって
バーサク＆ディフェンダで攻撃力調整できて良い感じでした。
サイドはずしてしまった後、ディフエンダ＆乱れで
ＴＰ追い込みをかけて連携に持っていくなど、戦術の幅があるように感じました。

ただ、サポ戦万能ではなく、前衛ナ暗狩のような場合はサポ忍を選択すると思います。

とにかく、狩人を愛するなら
どちらのサポも有用ですから
育てて損はないと思います。

新参狩人からの意見でした。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:01 [ TATmbjDA ]

>>320
攻＋、命中＋は近接攻撃にしか効かない。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:12 [ rfnZ42N2 ]

急な質問ですみません、やっとレヴェルが70になったエル♀狩ですが
みなさん70からの防具はどのようにしてますか？
私はウォーブレーの柄が好きで、なんとかこれを着たまま狩に行ってみたい..
今、頭クアールマスク　腕ウォー 足ウォーかAFか悩み中
　　胴ウォー　　　　　脚AF
頭にウォーベレーが欲しいけど大鳥の尾羽？ってどうやって手に入れるのやら.
AFベレーとウォーブレーって合わなくて泣けますTT

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:15 [ 2.uTcMfI ]

うぃっす！　さっきレベリングで初めてメヌ4貰ったんだが、すげーな・・・反則だぞアレ
開幕不意だまをしっかり入れてあった筈なのに迎え矢（意味通じるよな？）＋2発でタゲ取っちまった。
まだ貰ったこと無い奴は気をつけろよ。メヌ３のつもりでやるとしくじるからな。

＜一応構成＞
ナ66 シ65 狩65（自分） 赤65 白64 吟64で慟哭の入り口（北側）付近でコカ狩な。
なんつーか、楽しかったわｗ
ナイトから「古びた矢でお願いしますｗ」とか言われてスカベンジで取ったやつ
ホントに使ったりしてな(=´∇｀=)
※バーサクリキャスト中の古びたサイドは流石に弱かったことを報告しておく（笑）

途中マッタリ雑談しつつも最後は本気モードでスパートかけて稼ぎ自体は時給3500強。
ま、落ち込む程じゃないっしょ。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:18 [ hdHeNu6s ]

んー　64の時点だと+1楽器でスキル青でもメヌ3が+52　メヌ４も+52ってのは
内緒にしといたほうがいいかな・・・

元詩人の狩人より・・・

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:29 [ b0nGN3MU ]

>>334
PTに迷惑かけず、かつ自分が納得できれば好きにしる


胴はお洒落でウォーアクトンでもいいけど、少なくとも狩場ではAFで…
飛命+10はやはり大きいですし、防御力もあるし。
他の部位は腕の影縫い効果アップ以外はほんとに効き目あるのかは微妙ですが…

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:49 [ MTf7dWSk ]

>>334
>>159

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:11 [ gBagmnDI ]

>>332
サポ忍をサポ戦に替えただけでバーサクもせずに、
遠隔ダメージが110平均から130平均にあがるわけないと思うんだけどな。
サポ忍->サポ戦で、ＳＴＲが２あがってＡＧＩが２さがり、飛命が１０下がるだけだし。

一度きちっとデータとって見たほうが良いよ。
体感で語ると、自分の見たいものしか見えないからね。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:16 [ wPT7nO5. ]

サポ戦の物理防御アップもタゲ取りやすい俺らにはメリットだからな
忘れんなよ

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:17 [ pqIzq95c ]

>>339
攻撃＋１０がありますよノシ

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:21 [ /yvbH.dc ]

攻撃+10でダメージ20上がるなら
アマブレソウルメヌメヌにバーサクやったら
撃った奴が全部サイドワインダー状態に((((゜д゜;))))と釣られてみる

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:23 [ hdHeNu6s ]

俺なら迷わずイーグルでタゲ固定するぞ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:26 [ 1t5IRNQg ]

古びたサイドキターーー（・∇・）ーーー！！

ところで常々思うのだがＡＦ足のスカベンジ効果うｐは何がうｐしてるんだ？？
有りと無しで３０回くらい羊狩りながら試したんだが
何も変わったきがしねぇ・・・

最近カチャｔ（ｒｙもなくて平和な狩スレだったが、いい加減同じ話題で飽きたな･･･
まぁ、カチャｔ（ｒｙがあればあったでイヤだがナ

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:27 [ 4c4bGRRI ]

>>339
攻撃+10はかなり差がでるぞ

ちなみにLV70の時点でサポ戦と忍のSTRの差は3
でもそんなに威力が変わる要素は攻+10だけしかないんだよな
んで、こっから本番だがサポ暗黒だと攻+20がつく
挑発つかわない所ならサポ戦なんてつけてるならサポ暗黒のがいいんじゃねぇの？

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:28 [ FYV/nbUk ]

バーサクは25%もアップする神アビだぞ。

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:36 [ 4c4bGRRI ]

常時バーサクしてる人ならそれでもいいんでない

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:41 [ hdHeNu6s ]

ボクの肛門もばーさｋ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:42 [ Dq.8B2Zc ]

アーチャーの飛命+10は飛命装備・特性が増える高レベルになるほど薄れる
逆に飛攻はレベルが上がるほど高くなりバーサクは%効果

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:45 [ lrOf1RsA ]

攻+20くらいしてもほとんど体感できんな
バーサク、山串は偉大だよ

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:46 [ 1xPdOkbk ]

今更ながら、ウィンのコンクェ矢サイド強いな
レベル６０になった狩人は、レベル上げ金稼ぎ中断してでも、
ミッション頑張ってこ〜い｡

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:58 [ hdHeNu6s ]

暗黒ラスリゾサイドは漢のマロンだな

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:04 [ 45WO4d.U ]

>>351
あれは順位関係ないからバス・サンド人でも戦績４万出せば誰でももらえるわけだが。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:09 [ 1t5IRNQg ]

>>352
うむ、マロンだな・・・・(゜゜)（遠い目

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:11 [ WIN00ids ]

アマブレソウルメヌメヌバーサクウォークライでお願いします

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:12 [ emuz1DbA ]

>>332
>サイドに関してはＴＰ量に変動があるためなんとも言えないです。

確かに「新参狩人」にふさわしい、アホ発言だね・・・ｗ
こいつカンストしてもまだ「新参」のままなんだろうなｗ

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:16 [ FYV/nbUk ]

>>352
暗黒は入らんぞ…と一応突っ込んでみた。

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:17 [ avLfglWY ]

コンクエ矢・ボルトて３国どれが１番使えそう？
サンドの追加ダメージはでかいのかしら

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:19 [ emuz1DbA ]

>>353
>あれは順位関係ないからバス・サンド人でも戦績４万出せば誰でももらえるわけだが。
「誰でも」じゃないだろ。ランク７じゃないと交換できないんじゃないの？

あ、「今時、７なんて低いランクの奴なんていないだろ」とか、
顔を真っ赤にして屁理屈こねるのだけは勘弁してくれよな。

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:24 [ lrOf1RsA ]

誰かサンド矢試した猛者はいないか？
追加効果がものすごいんじゃないか？

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 03:57 [ B0sAf8J2 ]

>>360
過去ログ嫁

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:02 [ FYV/nbUk ]

>>353
待てよｗ常時3位の国の住人は自国の奴しか使えんぞｗｗｗ
>>360
いくらでもいるだろｗ
レジられなきゃ200以上出るがレジられるとカス。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:03 [ BbRBPYQ. ]

>>359が顔真っ赤にして必死で屁理屈こいてるのは内緒でおながいしますね

>>358
D値だけで見るとウィンとバスしか使えないかなー
隠し効果があったとしてもD10じゃな・・・
漏れはウィン矢とバスボルト使ってます
サンド矢持ってる狩人いまんとこ見た事ない

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:10 [ lrOf1RsA ]

つまり
通常攻撃＋エンドレス：サンド矢
ＷＳ＋エンドレス：ウィン矢
オヌティス＋エンドレス：バスボルト
で使い分けろってことか

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:13 [ FYV/nbUk ]

>>364
エンドレスがせめて一分アビだったら使い分ける事も出来ただろうが…

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 05:34 [ m5NDtIVE ]

いまさらの遅レスで申し訳ないが

>>283
> 空蝉張りなおし中にすぐタゲ取替えして貰えるならたいしたサイドがない証拠。

正直、サイド＞不意だまダンスならすぐ戻る。
不意だまダンスで戻らないほどの大ダメージは、必要ない。

サイド〆ならタゲははがれないだろう。
当然、空蝉のメリットは少ないから、他のサポを選ぶのがベター。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 05:38 [ NfbEY.GE ]

サンド矢は弱いですよｗ　
狩場はLV７０PTでボヤのトンボとイモでした
追加効果？トンボとかには有っても属性矢ぐらいのDMGだと思います
ギロ＞サイドで敵HPの減り方見てても・・
ウィン矢　ミスショットして無くしたので、
２〜３回　連携時　使ってみましたが。単純にやっぱD値が命ぽいですｗ

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 05:54 [ m5NDtIVE ]

あと、すまぬ煽りとかではなく、単純な疑問なのだが

>>305
> 大体、LV65以降狩人でLV上げ行ったことないんじゃないのか？

Lv65の分岐点というのは、何か変わるのか？
ちょっと気になった。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 06:05 [ m5NDtIVE ]

夜中に連続投稿スマヌ、今晩はこれで最後。

レベルが60代後半になると、他ジョブに比べて武器・矢弾の更新がないから、
相対的に攻撃力が低下する。
ちょうど、28〜9でパワー+1を使ってるような状態だな。
だから、少しでも攻撃力を底上げするためにサポ戦で(ほぼ)常時バーサク、
WS時にはウォークライなどの工夫がされている。
つまりサポ戦必須という感覚になる。

サポ忍でも、60前半くらいまでは一流アタッカーとしての性能を、他ジョブと比べて相対的に維持できる。
武器更新から間もない、という理由でだ。
言い換えれば、レベルの上昇とともに、相対的な攻撃力の低下が目立ってくる。

まぁ、そういう背景があると思うので、サポ論議はレベルも考慮汁。
あと煽りだけは意味無いからスンナ。
もひとつ、■eは65くらいに長弓追加汁。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 06:45 [ yvwcST0k ]

サポ忍じゃタゲこないって言ってる奴らは鉄の矢でも打ってんのか？
それとも俺が今まで組んできた盾役がヘタレばっかりだったのだろうか

いやほんとタゲきまくりですよ奥さん

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 07:33 [ 6XbUvuiw ]

サポ弱体されそうな空蝉のためにいまさら忍者育てるのもな
サポ戦侍だけで困ったこともないしこのままでいいや

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 08:32 [ m9rQr9RI ]

おそレスだが、>300のように
70になったらサポ戦でクライが〜って話がたまにでるけど、
こいつらはほんとに70までやってるんだろうか？
実際やってみればわかると思うが、
メイン70サポ35の状態のクライだと攻撃力たかだか10ちょっとしかあがらない。
バーサクみたいに大幅に上がるわけじゃないし無駄にヘイト高いから、
大して役に立たんのが現状。

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 08:57 [ bbCZ9iUc ]

今日もサポ論議かよ・・・

374 名前： 26 投稿日： 2003/11/20(木) 09:21 [ 1XHmrl1I ]

>・盾役の稼ぎ出せるHateはどうがんばっても、サポ忍が攻撃を控える必要があるくらい低い
>・サポ忍でも攻撃を控える状態なので、バーサクには意味がない

・盾役の稼ぎ出せるHateが、サポ忍が攻撃を控える必要があるくらい低いケースはままある。
・サポ忍でも攻撃を控える状態であれば、バーサクには意味がない

逃げじゃなくて100%単なる読解力不足だな……。
>>44あたりは普通に読めてるんだし。

とにかく俺はもう「状況問わずバーサク必須」と言ってるのは
一部のバカだけ、と結論出してサポ忍上げて状況と構成で選ぶ、と
テンプレ通りの結論出してるのな。
一部のバカの発言を真に受けてテンプレに書いてあることを
再確認する形になってしまったのはすまないと思うが、
勝手に曲解してしつこく絡んでくるな。

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:25 [ hs8AFt0g ]

しかし他ジョブは「レベルが上がるにつれて効果が上がる」ってアビが多いね。
少なくともステータスの影響を受けて効果が上がってるアビは多いよなあ。
狩人は乱れが一応そうか・・・。
狙い撃ちとかどうなってるのかねアレ。え？スカｂ（ｒ

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:40 [ EGcvwgVs ]

なぁ、1戦のトータルダメが忍の方が多いとか行ってるやつが湧いてるけど、
俺はそんなに変わらんと思うぞ。



この辺でタゲ来る タゲ外れる
↓ ↓ ループ
サポ戦 矢撃ちまくる しばし休憩 また撃つ ・・・・・
----------------------------------------------------------------->時間
サポ忍 矢撃ちまくる 空蝉ある 空蝉なくなり 空蝉して ・・・・・
ので撃つ しばし休憩 また撃つ ループ
↑ ↑ ↑
この辺でタゲ来る 空蝉無くなる タゲ外れる



こんな感じにならないか？
盾役のヘイトが同じであればこんな感じだと思うが・・・。
結局、タゲ取る前に倒せるなら戦、タゲとって空蝉なくなる前に倒せるなら忍、
倒すのにそれ以上かかるならどっちもどっちじゃないか？
ってことで、大してかわらんだろ。
結局、戦だと早くタゲとるから早く休憩が入るし、忍はタゲ取るのに時間かかる。
3発余分に撃てるが、結局その後は休憩入るし。
タゲとっても打ち続ける前提なら、被ダメについては、空蝉中は当然、忍＞戦だが、
空蝉無くなったら、戦＞忍 だろ？大して変わらんよ。

ま、微妙にタゲ取らない様にヘイト調節するならこんな感じにはならないけどな。
あ、ちなみにタゲ取ってるときに空蝉Iは中断されることがおおいから
タゲとっての張り直しは無しで。
タゲ取ってても100%張りなおせるって奴は違うかもナー

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:44 [ EGcvwgVs ]

'''''''''''''''''''この辺でタゲ来る'''''タゲ外れる
''''''''''''''''''''''↓'''''''''''''''''↓''''''''''''''''''ループ
サポ戦''矢撃ちまくる''''''しばし休憩'''''''''また撃つ''''''・・・・・
------------------------------------------------------------------------>時間
サポ忍''矢撃ちまくる'''''''''空蝉ある''''空蝉なくなり'''空蝉して''''・・・・・
'''''''''''''''''''''''''''''ので撃つ''''しばし休憩'''''また撃つ'''''ループ
'''''''''''''''''''''''''''''↑'''''''↑'''''''''''''↑'''''
''''''''''''''''''この辺でタゲ来る'''空蝉無くなる''タゲ外れる


見難くて、はげしく鬱・・・・

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:05 [ l/2hj5Qg ]

>テンプレ通りの結論出してるのな。
死ねよ。

>テンプレに書いてあることを再確認する形
もう一回言う、死ねよ。

379 名前： ｻﾎﾟが狩人じゃなければいいのだ 投稿日： 2003/11/20(木) 10:22 [ Qtghpf5A ]

おれはサポに戦忍侍を割れないように育ててる。
自分的に良いと思うのは、やっぱスナイパーショットだな。
あれはいいよな、まさに狩りをするものにふさわしい名前だ。
いつも敵に察知される近距離から出なく、たまにはスナイパーっぽい仕事をしたい。

漏れのちょっとした夢だ。



言いたい事、わかるか？

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:25 [ OA6Yeep. ]

通常はギリギリまでヘイト見極めて撃つのが大前提。タゲ取ったら沈静化。
そこはサポがなんだろうと変わりは無い。

瞬間火力がほしいからこそのサポ戦バーサク。
ダメ受けずにさらに数発撃つためのサポ忍空蝉。

詰まらん検証もどきでグダグダ言い合うから駄レスだらけだ。

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:27 [ epEywGmg ]

議論して答えが出ないときってのはどっちでもいいって事だろ。

>>379
要するにガンコン対応しろって事か？

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:27 [ e8lp3x2Y ]

あのな〜もっとよう、戦術とかサポとかどうでもいいからよう。。
頼むからほかの話してくれ。
まじで。

383 名前： 314 投稿日： 2003/11/20(木) 10:31 [ C3ZuPe4A ]

>>316
>>327

レスサンクス。
最近狩人増えてきたけど、歌の効果範囲とか気にする人おらんのよね。
ナイトの後ろにべったりくっついたりとか、わけわからん位置にいたりとか。
後衛に限りなく近いとことかね。
オレ狩人も詩人もやってるけど、最近増えた系の狩人さんヘタすぎで誘いづらいです。
サポ論議する前にもうちょいそのへん気にしてくださいとかいっちゃだめ？

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:38 [ e8lp3x2Y ]

>>383
禿あがるほど同意
おいら狩人カンストしてサポの忍者そのままあげてるんですけどつくづく思う。
開幕みだれとか平気でやりやがって。。。
>>332みたいな報告ここに書いてどうすんだ？
新米の感想先輩方が参考にするのか？ｗ
装備品の自慢にしかみえない。

だれか別のネタよろ。。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:46 [ 1t5IRNQg ]

>>382
そんな悲しみのおまいらに、冷たい雨の中帰ってきたばっかりの
俺様が話題を提供してやｗるｗぜーーーｗｗｗ！！１１！

おまいら！アローウッド材が最近手に入れるの面倒になってきてるだろう？
そんな今だからこそアレの威力を検証すべきじゃないのか！！？
ＡＦ足のスカｂ（強制終了

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:49 [ kcnlj..E ]

おおきなおにいちゃんたちえ

さいきんちょうぶんがおおいのでよむのがつかれます

もうすこしみじかくしてくれるとうれしいです


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さゆか　４さい　より

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:00 [ Mn3NODZE ]

>>386

りっぱなちょうぶんですね

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:01 [ e8lp3x2Y ]

　　　なおにい　ゃんたちえ

さ　きんちょうぶ　がおお　　　　　のが　かれます

　　すこしみじかく　　　れるとうれしいです


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　か　　さい　より

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:03 [ e8lp3x2Y ]

　　　　お　い　ゃ　　　え

さ　　んち　　ぶ　が　お　　　　　のが　か　

　　　こ　　かく　　　れると　　　いです


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　か　　　い　より

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:04 [ e8lp3x2Y ]

　　　　お　

　　　んち　　　　　　　　　　

　　　こ　　　く　　　れ　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　か　　　い　より

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:09 [ SVuJC8Ys ]

>>385
スカベンジ絡みって事で、
錆びたボルト箱・腐った矢筒を使った合成レシピの検証ってどうかな？

電撃の本には、確か実装されてるっぽい事が書かれてたよね。
ダメだった組み合わせもここで集めれば結構な情報量になると思うし、
ひょっとしたら、先月のパッチで何か追加されてるかもしれないし。

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:09 [ qIJ5SE8w ]

サポ戦、忍ともにあげてるけどやっぱりサポ戦のほうが使い勝手がいいかなぁ
レベル７０に近くなってくると狩場も限られてきて混み混み状態。
前衛は皆総出で釣りにでるし、後衛もキャンプ近くにわけば即釣り状態。
そんな中、サポ忍だと釣りが激しく不利。
もちろん影縫いがリチャージされてればそちらで釣るけど、５分アビだもんなぁ。
挑発だとヘイト稼ぎすぎ？
そんなの敵がいなくてイライラすることに比べれば、なんの苦にもならない。
少々タゲとってＭＰカツカツになることなんてないしね。
そんな中、チェーン延ばすのも瞬発力あるバーサクは優秀。

と、書いてみたが、一番の理由はサポ忍おもしろくないｗ
ヘイト調整、チェーン考えてバーサクする、追い込みかけるタイミング、
これを楽しめるのがサポ戦の魅力かと。

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:14 [ nHe2tljA ]

砂丘海岸沿い、３回中アローウッド３ですた。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:16 [ 6Tbu7oRc ]

サンド矢の追加ダメージは50〜350くらい幅があるが、その分のヘイトは無しだ。
骨やスライムみたいな堅い敵にもちゃんと入るのがポイントだな。レジはあるが。
ヘイト稼ぐわけにはいかない開幕に使うと良し。

ただ、使っても誰も気づいてくれない・・・　orz

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:18 [ 1t5IRNQg ]

ってかさぁ、サポはもういいべ。まぢで
サポ戦でも忍でも侍でもＰＴには貢献できてるんだしさ〜。
それぞれにそれぞれの長所短所があるのはもう分かってるだろ？
粗探しなんぞ見てても面白くねぇんだよ。
それより他人の良いところもっと探そうぜ？良いところをよ。

>>383の言ってる事とか後続には参考になると思うんだが、どうか？
ちなみにオレは獲物挟んで盾の対極に立ってるなぁ。
まぁ、大抵の人がそうなのかな？

スカベンジ効果うｐでいいもの掘れるようになるとかならんかのぅ。
原木以外即捨てだぞ(-_-)

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:18 [ 6Tbu7oRc ]

sage忘れすまん　orz
sage固定でよかった・・・

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:27 [ s7bPkVeM ]

自分のレベル+3で とてとて サポ忍

自分のレベル+2で とてとて サポ忍

自分のレベル+1で とてとて サポ戦

自分のレベルから とてとて サポ戦

まっ ＰＴ全員のレベルと自分のレベル比較して サポ選びなされ

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:31 [ 1t5IRNQg ]

>>391
とか書いてたらレスがついてたｙｐ！ありがとう乗ってくれて（つ‐；）
そういえば前にそんな話題もちょこっと出てたな〜。
普通に光クリじゃ駄目だったんだよな、確か。
それから試してもいないが、今日入ったらちょこっと探してくるか・・・

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:36 [ 9YKq6.WA ]

>>395
昨日ボヤでおもった。
クモでレベル上げしてて、シーフがぬすむで「蜘蛛の網」をゲッツ。
シーフはモンスターから盗める。
そこで思いついた…
狩人は、そのエリアにいるモンスがドロップするアイテムをランダムでスカベンジで掘り当てられるとか。
レアEx以外、たとえば芋がいるところでは絹糸、蜘蛛の所は蜘蛛の網、羊の場合は大羊の歯とかさ。
って、これにすると、良すぎるか(´ω｀)
まぁ、妄想だ(´¬｀)｡o○

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:40 [ 0OExPi3I ]

>397
そういう短絡的なFA出そうとするのがループする原因かと。

>378
GJ!

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:43 [ nHe2tljA ]

ところでおまいら、スカベンジはちゃんと、倒した
直後の敵の死体に重なってやってますか？

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:49 [ 1t5IRNQg ]

>>401
む？何か変わったりするのかぇ？？

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:01 [ pqIzq95c ]

>>402
ID惜しいな

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:11 [ FMhbYjJ. ]

>>378
>>11見れ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:12 [ 9YKq6.WA ]

>>402
メーｒ（ｒｙ

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:14 [ 1t5IRNQg ]

orz

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:21 [ lXbtRNTA ]

攻撃+10でダメージ20増えたと発言するスレはここですか？

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:33 [ /qp2a.Ag ]

サポの話題やめれや

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:38 [ Dn3nSj2A ]

マジでネタがないからなぁ・・・オレも小ネタくらいなら出せるが、
｢既出｣って言われるか５レスくらいで収束しそう・・・その後はまたサポ話出てきそうだしな。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:46 [ lXbtRNTA ]

つーか、お前らほんとにサポ忍でナイトからタゲ取れないの？
ナイトの稼ぐヘイト以上のダメージ与えても無駄だし、バーサクはいらないと思ってるんだけど…

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:50 [ Ajr.iSlw ]

ねぐらのとて蜘蛛でサポと矢を変えつつ１０発ずつ撃って平均を出しました。

山串、エウボウ使用、クリティカルは除く、括弧内は追加ダメ

狩70/戦35、雷の矢124.1(5.9)　バーサク時158.9(7.8)
狩70/戦35、スコーピオン122.3　バーサク時153
狩70/忍35、雷の矢119.6(6.2)
狩70/忍35、スコーピオン116.5


あと、合間に撃ったサンド矢の追加ダメは
93,196,24,178,21,194,98,21,45　でした。

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:52 [ r4bAuMcU ]

もしよろしければ、おしえていだだけないでしょうか？
（いちようテンプレサイト＆過去５６矢目からよんだのですが＾＾；）
当方やっと、狩が４０になりもう少しで属性矢使えるようになるのですが、
木工も同時進行であげてきました。現在スキル５１で属性矢でスキルあげれるのですが、
実際、４５からの戦闘では、湾曲で氷の矢、分解でおわるときは、雷の矢を使用する、
ってなような感じでいいのかと？思っております
さんざん既出かもしれないのですが、先輩方よろしければ、
おしえていただけないでしょうか？　m(__)m

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:03 [ NfbEY.GE ]

湾曲とか分解とかで矢使い分けても　ほぼ変わらないと言うか
違いが解らないのが現状だったので、スキル同じですし。
ゴブの分解で得やすいスチールの雷の矢ばっかで問題なかったですよ
属性矢でスチールさえあれば　１番材料楽ですし。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:07 [ l/2hj5Qg ]

>つーか、お前らほんとにサポ忍でナイトからタゲ取れないの？
ナイトかツーフに問題があると思われ。
サポシの暗黒に不意騙ギロ入れてもらった時ですら、ナイトがまともならタゲ取れない。

まぁ、ナイトもリフレを常に貰えないと、タゲ取り能力は半減するけどな。
結局は、PTの構成と努力が、狩人の能力を引き出しているって事で。
最大限まで引き出せるPTなら、サポ戦が優れているのは自明。
もちろん、それ以外の場合ではサポ忍がメリットが多い場合もあるだろう。

>狩70/戦35、雷の矢124.1(5.9)　バーサク時158.9(7.8)
>狩70/忍35、雷の矢119.6(6.2)
属性矢で、一発40近くも通常の遠隔で差がつくのよ。
一時間に250発撃つうちの、3/5にバーサクが乗ったと単純に計算しても、どれくらいの差になるかわかるよね。

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:09 [ Hj.o8Du6 ]

>>411
サポよりも蠍矢と属性ってこんだけしか違いがないのか。
やっぱ新弓欲しいな〜(；´д⊂)

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:13 [ EEymxKNo ]

ペット釣りみたいに一匹だけ敵を釣りだせるアビ。
忍者やシーフに釣り負けしないよう、
長距離にいる敵に影縫いみたいに瞬間にタゲ取りできるアビ。
コンクェ矢を1戦中に１，２回撃てるように、
エンドレスショットを１分にしてくれくれ。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:20 [ 0OExPi3I ]

>410
煽りとか釣りの部類なのかな？

いきなりナイトとか言われても…
そもそもナイトいるのかわかんねえし、剥がすシがいるかどうかもわかんねえし。
ナイトが内藤かもだし、かばうマニアかもしれねえし、
自分のHPは全部狩人にでかいケアルするためにあると思ってる狩人フェチかもしれれねえし。
そのMPを捻出する後衛がいるのかどうかも剥がすシがいるかどうかもわかんねえし。

お前の使う武器とレベル帯と集まったPT構成でサポ忍でタゲとれてるんならそれでいいんじゃね？

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:26 [ 714tlxyk ]

Lv45にもなって競売から属性矢買ってるのはアフォ？

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:34 [ 9YKq6.WA ]

好きに汁！

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:37 [ bTq5Hp6k ]

>>418
lv70目指さないなら鯖によっては安く済む場合もあるかも

例えば俺のサーバーだと属性矢系は全部1セット3500G
ちなみに合成上げに掛かった費用は150万〜200万の間(かなりの短期間で上げでかかった費用）

150万としても属性矢約430セット買える計算になる
45〜のレベル上げでも65ぐらいまでは普通に持ちそうな予感

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:55 [ /qp2a.Ag ]

もう、あれだよ、遠隔にバーサクがのらなくなればいいのよ。
俺大体サポ戦だけどそんなんなっても攻撃力十分だからさ。
そうすればサポートに幅が広がって逆に楽しくなりそうな・・・
サポ白すらまともな選択肢になるんだゼ？？

422 名前： 418 投稿日： 2003/11/20(木) 14:00 [ 714tlxyk ]

>>420
レスthx
うち鯖は炎矢が3000くらいかな。
メインでやるつもりでは無いのでやっても50か55位まで。

Lv1からやってみてLv40まで合計-8万程。
予想より安く済んでいるから暫く買い続けます

423 名前： 412 投稿日： 2003/11/20(木) 14:10 [ r4bAuMcU ]

>>413
レスありがとうございますm(__)m
いまのとこ、木工ほぼ費用かからずあげれてるので、
つくりやすい矢作ってためることにします。
ちなみに、うちのサーバーDでオール４０００なのでかうきになれなくて＾＾；

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:14 [ 9SI3pj82 ]

>>420
4000未満で買えるときは買ってる。もちろん自作可。
素材も12セット分は倉庫にキープしてあるよ。
うちの鯖、銀弾の方の出品が無いから作るのはこっちばっかり。

属性矢を大量に購入してたら、いつの間にか出品増えて3500前後まで
下がってる。サソリ矢とほとんど差が無いのは知れてるけど
完全固定であげてる狩人以外は属性矢ばっかりだから、
サソリ矢は安くなってきてても売れないみたい。

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:54 [ MLnyM8ws ]

先輩方質問です！

ＡＦこてＧＥＴしました。
激しく無意味です；；　　（ヒュームなので種族篭手がよすぎる）
で、影縫いのときだけ、装備変更で使おうと思います！

で、マクロ教えてください(Ｔ＿Ｔ）　

/ （ＡＦ篭手に変更マクロ）
/p 影縫いで敵の動きをとめます〜
/ja 影縫い　<st>
/wait 5
/ （種族篭手に変更マクロ）

こんな感じですかね？　　むつかしぃ・・・

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:59 [ .OwncRkk ]

ぶっちゃけ、ヒュム狩人って以外と中途半端じゃない・・・・・？
最近ふと思うのですよ・・・・

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:00 [ kFiesVnc ]

今更気づいたのかよ！！
そんなの説明書見ればわかるだろ！！！

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:12 [ 1t5IRNQg ]

ヒュム使ってる人は、中途半端なの承知でやってるんだろうからいいんじゃね？
その代わり何やっても得手不得手なく出来るしナ〜。

>>425
オレはヒュムじゃないからそのマクロは使わないけど、
それで問題ないんじゃないのかな？
着替えられないとかあったらwait変えてみるとかその辺は自分で調整汁

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:25 [ Nd2zz/nU ]

少し前（かなり前かも）に誰かが言った妄想アビで
[早撃ち]ってあったよね。
その時は釣りのためのアビってことで妄想してたけど、
スパルタンブレットetcが実装された今、色々使い道が出来そう。

早撃ち実装しれクレー。

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:37 [ 0OExPi3I ]

正直次の大型パッチとやらには狩人放置と予想してるんだけどどうよ？
キャップ解除だし長弓追加に望みを託したいところだが期待はしてないや(ﾀﾊｰ)

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:39 [ yFIYB/p. ]

ところでオティヌってグラはどんなの？

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:41 [ Dn3nSj2A ]

>>425
オレはそれで正常動作してる。
４０秒間バインド効果が続くのも確認済み。
素材狩り・釣り・リンク処理・寝釣りキラーにと、有効活用すべし。

433 名前： 425 投稿日： 2003/11/20(木) 16:34 [ MLnyM8ws ]

ありがとうございました！！

あと、
/ （ＡＦ篭手に変更マクロ）
に入るマクロを教えて頂きたかった；；　　のです！

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:39 [ 0wbJnC/E ]

/q　両手　ＡＦ篭手　
じゃなかったっけ

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:43 [ vYtzWIko ]

>>425
/equip 手　AF篭手

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:46 [ 0wbJnC/E ]

アラ恥ずかしい。ゴメンネ425

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:48 [ IwKFidlI ]

　おまいらそんなことよりカボチャ帽子ＮＱですよ。
　タゲとらないように押さえるとか言ってるのがばからしくなる。

　サポ忍なら釣りして中盤ぐらいで乱れても空蝉切れる頃までには
挑発でタゲもってかれるし。普通なら１０００ダメでタゲ来るところが、
１２００まで与えてもタゲ来ないって感じ。なんかもうＡＦ帽子ｲﾗﾈ。

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:54 [ CKAyH/Is ]

何回も聞くようで悪いんだけどさ、
累計ダメージって、エウボウ＜ＨＱうぉ＜サルンガの順番で良いんだよね？
野良ＰＴ組むと色々とあるもんでさ…

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:55 [ OvYr82fg ]

サルンガ最強

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:59 [ wCNTW.ro ]

通りすがりの後衛ジョブですが。レベルあげにサポ忍の方はちょっと・・・
戦闘時間が長すぎます。モンクさん入れたほうがよっぽどいいです。
未だにタゲとったら後衛に負担がかかるっておっしゃる方いるようですが
後衛がなにやってるか見えてますか？バニッシュ撃ちまくり。精霊撃ちまくりですよ？
それだけ今はMPに余裕があります。
狩人さん、自分がタゲとると負担かかるって勘違いしないで下さい。
中盤以降から多少タゲとっても敵を早くしとめてください。
ただし狩人さんが即死するような技も持ってる敵の場合はWS食らわないようにタゲの調整お願いします。

サポ戦で序盤旨くヘイトを考えて攻撃して連携、アビでしとめる。
もしくはそのあと殴られつつも早くしとめてくれる方がありがたいです。
サポ忍の方はなんていうか自分が死にたくないから空蝉使ってるようにしか見えません。
今までサポ戦の狩人よりサポ忍の狩人さんの方が稼げたことは一度もありません。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:59 [ Dn3nSj2A ]

>>433
>あと、
>/ （ＡＦ篭手に変更マクロ）
>に入るマクロを教えて頂きたかった；；　　のです！

そういう質問だったのなら、オレは答えなかったと思う。
マニュアル読めば分かるような事をここで突然聞くような奴に、教えるものは何も無いよ。
ましてや、装備変更マクロの知識も無しに５０過ぎまで来るような向上心のかけらも無い奴を、
同じ狩人とは思いたくないね。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:01 [ 1bpDTNgc ]

>>440
ナイス釣り！
unn,iikanji

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:02 [ rzaEqSuM ]

>>440
ここは黒スレじゃないけどさ、精霊がMP無駄遣いというのは酷いだろｗ
で、燃料灯火するのやめてくれる？

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:06 [ Pend9QOc ]

>>440 さっさとケアルしろよ

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:09 [ lvX0YlTk ]

サポ議論はもう飽きた。。。

これより、ここはヒュム♀Ｆ１の狩人ＡＦに萌えるスレになりました!!
ウミネコたん萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！(*´Д｀*)




































ダメ・・・？(´･ω･｀)

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:11 [ JIgCukKI ]

またサポ戦しか持ってない狩入工作員か。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:37 [ eDgXlFaQ ]

マジレスすると、バーサクディフェＷＳのタイミングが取れるうまい人ならサポ戦、
タゲとっちゃって死んじゃうとかアーチャ二刀じゃないと当たらんっていう人ならサポ忍
でいいよ。特に死なれるとめんどい。
＃マルチアンケートへの別ジョブからのレスでした。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:46 [ 93XUXR.A ]

まあ樽はサポ忍でいいよな

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:52 [ kFiesVnc ]

>>447
スレ違い配慮してもらってありがとう　すんませんでした。
ってことで　ここまでの統計。これで終わらないなら死ぬまで
サポ論議やってろ。

ナイト該当者：サポ獣　他回答　戦士ｘ２
戦士該当者：サポ戦　他回答　好きな方に汁
赤該当者：シ/狩 他回答　暗 赤　竜/狩　他数点
黒魔該当者：サポ忍　他回答　忍者
シーフ該当者：サポ戦ガルカ　他回答　どっちでも
モンク該当者：狩/モでタックル　他回答　好きにしる　狩/侍！

このアンケートの意味は理解できるよな？

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:02 [ I.A.H.RI ]

他ジョブのサポの認識は薄いってことだなっ

メインシーフだけどサポの特徴と有用性を理解どころかはなっから否定するヤツはどこでもいるな

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:03 [ HnhlL/As ]

LV65以降、稼げるPTを組むために、狩/忍と、狩/戦、どちらを誘いますか？
両者ともに、エウボウ＋デーモンor属性矢とします。

って書いて、色々なジョブのスレに貼ってこいよ。
まぁ、結果は見えてるけどな・・・。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:14 [ HnhlL/As ]

>マジレスすると、バーサクディフェＷＳのタイミングが取れるうまい人ならサポ戦、
>タゲとっちゃって死んじゃうとかアーチャ二刀じゃないと当たらんっていう人ならサポ忍
この文章、変に引用するとトンデモナイ事になるなｗ

マジレスすると、うまい人ならサポ戦、
タゲとっちゃって死んじゃう人ならサポ忍

サポ戦使ってる奴の認識は↑これっぽいな。まぁ、半分同意。

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:24 [ B0sAf8J2 ]

>>451
したらばではどうかわからんけど
ヴァナじゃこう言われるだろな

狩人　：サポ戦と忍ありますけどどっちにしましょうか？
リダー：おまかせ〜

ぶっちゃけ他の奴のサポなんかどうでもいいと思ってるからな
奴らは詩人、赤、ナイト、シーフそろってればどうでもいいのよ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:25 [ lCW31tdQ ]

>>453
ナイトいらね。

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:26 [ 2Ev285a6 ]

>[ m9rQr9RI ]
>おそレスだが、>300のように
>70になったらサポ戦でクライが〜って話がたまにでるけど、
>こいつらはほんとに70までやってるんだろうか？
>実際やってみればわかると思うが、
>メイン70サポ35の状態のクライだと攻撃力たかだか10ちょっとしかあがらない。
>バーサクみたいに大幅に上がるわけじゃないし無駄にヘイト高いから、
>大して役に立たんのが現状。

ウォークライを通常攻撃で使う馬鹿だろ？
ＷＳ時以外に使うのか？
バーサク切れてる時やＷＳ連携時の威力ＵＰとしては十分優秀だが

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:09 [ eCF2LnuM ]

>>429
早撃ちと一緒にこいつをクレクレしといてくれ
ため撃ち：次の遠隔攻撃一発に飛攻+10　重ねがけ可　ヘイト有　要は遠隔攻撃版ためる

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:10 [ 8F5w5iHA ]

私、遊びで狩りやったこと有るけど

基本的にさぽは戦士があれば大体のレベル対問題無いと思うよ。

後は趣味だと思う。



ただ、言いたいのは６０以降で狩場ボヤ、
ＰＴに戦士＝シルブレ＋詩人＝カリプレ
有ればさぽは侍がいいよ。
（下手な奴は死ぬけどな、上手い奴なら死ぬ事無い）

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:12 [ lrOf1RsA ]

>>456
たった+10でいいのかよｗ

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:14 [ T.BTuN5o ]

>>455
ま、すぐ止めがさせるならいいけどな。

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:18 [ eCF2LnuM ]

>>458
モンクのためると同じように使うのさ

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:23 [ pqIzq95c ]

>>460
モンクのためるは気孔弾で必中手段があるから役に立ってるが、
狩人で役に立つとは思えんｗ

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:30 [ T.BTuN5o ]

ためる暇があったら狙い撃ちの効果時間延ばせよ

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:54 [ 44AaqxVs ]

>>461
溜めてイーグルｗ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:56 [ lXbtRNTA ]

狩人がウォークって…
全員にウォークかかったりしたら女神した白からもタゲ取れますよ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:56 [ lrOf1RsA ]

>>460
モンクのためる１回でいくつ増えるか知ってる？
+10じゃ10回貯めても屁の足しにしかならんな

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:07 [ YaDQ0MC6 ]

ようやく40なったんだけど、初めて狩プレ付きの詩人と組んだんだけど、
狩プレもらってもやっぱ命中イマイチなんすけど、こんなもん？

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:08 [ 44AaqxVs ]

>>465
100溜めて屁のつっぱりにもならんことはないだろう。
少なくともバーサク以上の威力アップは見込めるぞ。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:10 [ 44AaqxVs ]

プレの威力が体感出来るのはサイド覚えた後だろ。
低LVだと普通に当たるのでさほどありがたくもないな。
ちと強めの敵だと体感出来るが。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:13 [ 7Ca5hyPw ]

>>465
お前のほうこそしってるのか？？

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:29 [ jIbrGxB2 ]

しつもーん
自分の属性矢つくるときに、ついでにサソリ矢も作って競売に
流してお金儲けしてる私は狩人失格ですか？（´・ω・｀）

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:35 [ zUs5eDBc ]

飛攻補正を攻補正と同じ感覚で捕らえてるヤシ多いな。
数値に出して検証してくるわ。
明日か明後日にでもログ提出するよ。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:55 [ hs8AFt0g ]

＞プレの威力が体感出来るのはサイド覚えた後だろ。
低LVだと普通に当たるのでさほどありがたくもないな。
ちと強めの敵だと体感出来るが。

いつからこんな高慢なバカがのさばるようになったんだろうなあほんとに。
今の狩人マジでやべえよ。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:00 [ 7Ca5hyPw ]

今の狩人やべえよ

この言葉は好きではないな・・・・・
なんかいってる本人がいかにも
昔から狩人一筋でいきてきたぜｗ
って空自慢してるようにしか思えん

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:13 [ 0OExPi3I ]

>470
俺も〜 ノ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:32 [ qkVeqqTQ ]

サポ上げで新参狩人と組んだんだけど、「わたしは狩入ですからｗ」
とかいってんの。俺は狩人として誘ったんだから、例え狩入だとしても
自分から言わないで欲しい。マジでむかつく。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:33 [ hs8AFt0g ]

>>473
まあ俺は他ジョブの者なんだがな。被害妄想強そうだな。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:39 [ YaDQ0MC6 ]

昔はボンクラーズ筆頭だったが、今や最強アタッカー様だからな。
少しくらい傲慢になるのも仕方ないさ。
でも詩人が狩人だけのために歌ってるのに
ありがたくもないってのはどうなんだろうな。

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:45 [ /yvbH.dc ]

あれも仕事のうちですから・・・(´д｀)と詩人のボヤキ
詠唱時間短いし

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:54 [ UyvTKlNA ]

まぁあれだ。７１になって２つ目のプレが来れば意見は変わるさ。

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:11 [ S1H3S3Ms ]

あわよくばって思いつきで質問
「ブーメランで乱れうちできる？」

ものすごい勢いの回答のぞむ。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:16 [ S1H3S3Ms ]

>>451
あ、シーフスレに貼られたのこれか〜
シーフ的には・・・ごめｗ自ジョブのことで精一杯ｗｗｗ

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:36 [ kfW4gTZA ]

弓はHQ使って通常時鉄の矢、乱れ撃ちやWSなどのときだけ一番強力な矢を使うというのはだめなのでしょうか？

ちなみに種族はタルタルです。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:37 [ UyvTKlNA ]

>>480
できない。
さらに言うなら石つぶて等の消費タイプの投擲武器でも乱れはできない。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:39 [ UyvTKlNA ]

　　_、_　　　　「通常時鉄の矢、乱れ撃ちやWSなどのときだけ一番強力な矢を使うというのはだめなのか？」という質問があるが
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　俺がだめだと言ったらお前は常時強力な矢を使うのか？　
（　,_ﾉ` ） 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　狩人を続けていけるやつってのは・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　 そういうことは聞かないもんだ
（　,_ﾉ` ） 　　　　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:47 [ OI00p1ps ]

ファミ通のインタビューからすると次のパッチで忘れて矢実装されそうな予感だけどどう思う？
あの話っぷりからするとWSのようだけど、そうとう威力のあるものじゃないとほぼ使い物にならなそうだよな
シーフがいるときはサイド→ダンスでタゲ来ないから出番無し
暗黒とかと組んでる時はギロ→サイドで止め刺さないと次TPが溜まってる頃にはお陀仏っぽいし（サポ侍なら使えるっぽいけど）
サイド→乱れ→忘れて矢とか　乱れうち外れた時のリスク大きすぎ。

アビで追加してください！orz

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:48 [ kfW4gTZA ]

>>484
だめだと言われたら常時木の矢でがんばります！





というのは冗談ですがダメージ的に結構差があるのか聞きたいです。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:51 [ /qp2a.Ag ]

>>486
常時強力な矢とやらを使ってる狩人と組んだことがある人がいたら
「あれ、この狩人若干前の人よりダメ低いなぁ」
ぐらいに思う人はいるかもしれないな。

っていう程度だ。

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:56 [ eCF2LnuM ]

>>486
サポ戦とサポ忍位違う、とナパームを投下してみる。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:58 [ sHvGURNI ]

>>488
破壊力ありすぎｗｗｗｗｗ

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 23:34 [ Pend9QOc ]

新聞紙を丸めてで叩くのとジャンプの角で叩くのぐらい違う

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 23:35 [ b0nGN3MU ]

猫狩の方が好きだな…
セミ・ラフィーナフェイス萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！(*´Д｀*)

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 23:47 [ S1H3S3Ms ]

>>483
アリが㌧
サポ狩人でブーメラン乱れでプチ黙想！とか妄想したのよ

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 00:09 [ ihD9uvoM ]

ついでに、ギボン。
アメミットマントは、どーーなの？そこんとこ。
そろそろ買うかな〜今５０万…

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 00:17 [ O74al2Rc ]

>>485
新ＷＳ「忘れて矢」を追加しないと使い物にならないほど
高威力の長弓が次のパッチで追k(ry

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 00:20 [ JmoiBeyc ]

20万なら買ってやる。HQなら出して50万かな
それぐらいの価値だろ

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 00:35 [ LBwfVFBg ]

>>494
忘れて矢って直訳すると「オブリビオンアロー」だろうか？案外格好いいかも

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 00:53 [ 43rQs0DQ ]

「忘れてアロー」で実装されます

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:06 [ qQ.7cdkc ]

たしか設定では「コンフュ矢」じゃなかったっけ？
コンフュ：対象のヘイトをリセットする

単純にコンフュがバランス崩しすぎるので実装見送りとか
ネタだっけ？

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:12 [ gd6DMzgQ ]

ってか、LV40で遠隔がイマイチ当らない狩人のがやばい。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:37 [ WuM3yWpM ]

だが他アタッカーとのLv差が２くらいあるPTになっちまうこともある。

>>486
Lv41-42巣のS芋虫相手。サポ忍
詩人のメヌが乗ってないときに
鉄の矢で65。スコーピオンアローで72くらい。
メヌが乗っているときに
鉄の矢100。スコーピオンアロー110くらい。

だったと思う。

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:39 [ WuM3yWpM ]

おかしいな・・・メヌでこんなにダメージかわらんよな

記憶違いの可能性大（ﾟ∀ﾟ）

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:46 [ i7Jc2NlQ ]

おいおい・・シルブレメヌメヌやばくねえか？
バーサクありで通常２８０，サイド１６００〜１９００とかで全く外れなかったんだが
ソウルはいると通常３５０，サイド２３００とか・・・
ちなみにボヤDトンボ相手にエウリュ＋デーモンね
ダメ厨マンセーって感じで時給５０００とかでてますた
途中調子乗りすぎて一回死んだけど(´･ω･｀)

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:50 [ NrVWCK/g ]

そのくらい本気にならんと高レベルで突出したアタッカーの地位を保てないべ

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:54 [ qQ.7cdkc ]

シルブレメヌメヌバーサクウォークラディア２アシッドクリティカル

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:19 [ zevQd8.Y ]

最近射撃を使いたいと思ってるLV40ですが
スキル値をLv40青字は無理としても110くらいまではソロで上げたいなと。
どこかお勧めないでしょうか？
バタリアで100弱まではいけるとしてその後が知りたい(´･ω･｀)

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:21 [ NrVWCK/g ]

120までエビでいけるよ

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:25 [ j0nU7FMM ]

>>505
時間帯にもよるが、オンゾゾの入り口がオススメ。
ゴブが46〜49だから狙い打ち使えばときどき当たる。
1発撃った後はエリア移動で逃げる。
Lv30以上の前衛ジョブならサポシーフにして同じ戦法が取れる。
時間はかかるが、安全でいいよ。

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:27 [ NrVWCK/g ]

暗黒タイプのゴブいるからバインド注意だね(´・ω・｀)

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:31 [ j0nU7FMM ]

暗黒、狩人、シーフの３タイプがいたと思う。
一番安全なのはシーフだが、当たらないｗ
黒魔法使ってきやがる暗黒タイプ（鎧ゴブ）は避けた方がいいね。

510 名前： 505 投稿日： 2003/11/21(金) 02:40 [ zevQd8.Y ]

>>506-509
深夜なのにレスが3つも。参考にさせてもらいます。
ありがと

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:42 [ 8jJAqvUA ]

巣の入り口の蜂ならLv40-42でキャップまであがるぞ。
ジュノから近いうえに、Lv上げでも狩るような相手でないしな。

まー、ファイナルスピアで事故死はあるかもしれんが。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:46 [ yvKO3YvE ]

>>505
前にもカキコしたが、
西アルテパのミミズで130~程度までok　ラバオのすぐそばにも沸くとき有るから
捕まえていつもの奴。
ああ、ちなみにミミズは夜行性だから昼間はチョコ掘りでもどうぞ。
そして１３０〜位で上がらなくなったらクフのトカゲ広場の周りのミミズ。
こいつで１８０とかまで安泰。
レベル上がって射撃が遅れてきたら通おう。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:51 [ Vs.47Xuc ]

>>510
そんな１発撃って逃げるとかまんどくさいことしないで
西アルテパのミミズにガンガン撃てばすぐ上がるベ
サポ忍で空蝉張ればほとんどノーダメ撃ちまくれるから楽だよ

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:58 [ qQ.7cdkc ]

東アルテパ＞西アルテパ＞流砂洞＞クフタル
でスキル200以上までカバーできる

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 04:19 [ DJ7CZs76 ]

他ジョブだけど、飛び道具系のスキルは
>>514のミミズラリーで完璧でした。

サポ忍空蝉で１時間でも２時間でも打ち続けられる。

516 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/21(金) 05:25 [ jJlddJ7o ]

おい、お前ら間違ってエンドレス使わずにウイン
ランク7のコンクエ矢撃ったことあるか？
俺は今日やったｗかなり凹むな。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 07:10 [ ha5ICxag ]

本日5：21










∋＿|￣|○ →　コンクエ矢発射…

アイテム整理するの忘れてたよ…

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 08:58 [ 4ew/EOVs ]

60蟻BC以降と思うんですがレベル55で
狩人役に立てますか？矢当たるかな＾＾；
経験者いたら教えておクレ〜

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:15 [ dOSM321g ]

BCってそのレベルでつよ〜とてだから＋３〜５くらいの敵かな？
制限−５レベルだと＋８〜１０だからレベリングで狩るくらいか少し高いレベル。
５５だと胴AFもないし少し当たり辛いだろうけどなんとかなるんじゃね？
サイドコンスタントに当てようと思ったらシルブレプレ入れてもらわないといけないから
役に立てるかは微妙だがなーｗ

まぁ、せめてレベル５８にして胴AF取ってから行きなさいな。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:37 [ 4ew/EOVs ]

>>519
そうですか〜微妙なラインですね^^;
他の面子に迷惑かかる気もするので腕磨いてから
参戦することにします^^

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:39 [ KGPRIg8s ]

なんかさ。。最近属性矢の出品少なくない・・？
俺の鯖だけかな。。
やっと木工目録になりそうよ狩ママン；；

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:44 [ xGOz4yGo ]

いきなりですが
デーモンアロー自作できないので狩人辞めますね。
■e氏んでください。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:47 [ 1SeHZD1c ]

>>519、「なんとかなるんじゃね？」なんて安請け合いするなって。
本当のことを言ってやれよ。｢お荷物だ｣って。
お前は「なんとかなるかもしれないから」って、
レベリングに自分より５レベル低い狩人を連れて行くのか？

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:04 [ AWqctBng ]

60BCはちゃんと60になってから行こうな。
万全を期さないと負けた時に悔いが残るじゃん。

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:36 [ o8/f6MM. ]

Lv60でもプレもらってもサイド、はずすときははずすしな

おれは60BCで、サイド＞乱れ＞サイドはずしたよ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:38 [ NEaNV.8k ]

>>522
自作できないって、デーモンアローに使う素材をか？
漏れは、黒チョコは競売で、矢じりは角を手に入れたらフレに作ってもらってデモ矢作ってる。
そもそも、木工を上げて無かったって事か？

まぁ、やめちゃうのは悲しいがﾓﾂｶﾚｰ

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:40 [ bYkkMQj6 ]

いやまーでも、タゲ取らないように抑える狩人と組んだときより、
狩人がタゲ取ってヒヤヒヤするくらいの時の方が稼げてるわな。

これ本当。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:46 [ WCWjZDNQ ]

蟻にシルブレは微妙なわけだが

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:59 [ EzUwoLHE ]

まぁ正直なところ自作するより買ったほうがいい鯖もあると思うがナ〜

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:12 [ ek9EX.pU ]

サポ忍者はやっててまったくおもしろくないのが痛すぎ
ダメージはワンランク下の弓使ってるのと同じくらいしょぼいし

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:21 [ W08s0WvU ]

飽きねぇなぁ。暇なんだろうけど。

ネタねぇもんなぁ。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:32 [ JaI1ig5w ]

>>529
狼鯖はすげーぞ。ほとんど原価で出品してくれるからな。デーモンとか６ｋ
だし。

まったく自作する気が失せてくるよ。先行職人はこうやってしっかり後続潰し
してくるからな。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:39 [ 2pUH0WWY ]

>>529
ほぼ原価なら後続つぶしにならないっしょ

先行職人が原価割れで出品して、HQ品で
利益出してるのなら、後続つぶしだとは思うが、、、

534 名前： ５３３ 投稿日： 2003/11/21(金) 11:48 [ 2pUH0WWY ]

レスする所間違えた・・・＿|⌒|○

誤：>>529
正：>>532

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:52 [ BayXcGNE ]

暇っつうよりは、釣りだろう。まぁ、暇だから釣ろうとするわけだろうが・・・。
ん？どっちが先だ？？
・・・・んなことはどうでもいいか(´-`)この頃は釣りも捻りがなくて面白いものがないしのぅ

それにしてもネタないのぅ。
オティヌスも出ちゃったし、あとはやっぱりスカｂ（パーティーメンバーがいません

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:56 [ NEaNV.8k ]

我鯖は確かデモアロ1束10000で安定してたな。
ちなみに矢尻は1D30000だった。
黒矢羽根は確か1D4500〜5000。
矢尻売った方が儲かるわな。
でも、漏れは骨スキル41、たりねー。サソリ矢尻も作れない。
魔人の角もっと競売に出てくれー。1個4000で安定なんだｙｐー！

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:57 [ sttRXMew ]

>>532
消耗品の値段が下がったところで後続潰しにはならないだろう

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:20 [ CFcwm1es ]

まぁ、大抵意味のわからん脳内理論ふりかざすサポ忍支持者が、スレ荒らしてるんだけどな。
稼ぎでは、サポ戦＞サポ忍ってのは、実際やってみた人はわかってるだろうしさ。

どっちがダメージが上とか、被ダメが少ないとか、そんなのどうでもいいんだけど、
サポ忍、サポ戦を使い分けるPTの構成について語らないかね？

LV60以降に限定するけど、
>>>サポ戦がむいている構成
・詩人がいない(ダメージup buffが無い)
・前衛がナシ(盾の稼げるHateが大きい＆火力不足)
・召喚orサポ召が居る(真空鎧あるので、無茶できる)

>>>サポ忍がむいている構成
・前衛に、モ戦暗などが揃っている(盾の稼げるHateは低めだが、火力は十分)
・詩人が居る(ダメージup buffが貰えるので、威力不足をそれほど感じない)
・シックルなど、即死級のWSを持つ相手を狩るとき(サイドダンス連携にしても、サポ戦だと相手がWS撃つのを待つ時がある。真空鎧で問題無いけど。)


ただ、自分はオートリーダーなので、いつもサポ戦がフルに機能する構成でPT組んでます。
サポ忍で狩りに行ったことは、数える程しかない。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:21 [ Ci37/6n2 ]

ヴィシュヌアロー　6倍撃　TP：敵対心修正


なわけないか（ﾉ∀｀）ﾀﾊｰ


>>533
狼鯖はモッコリはほぼ原価だけど、魔人の矢尻はボリ杉
角取る手間考えればしょうがないのかの？

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:23 [ Ci37/6n2 ]

>>536見て解ったけど、恵まれてる方なのか＿|￣|○ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:25 [ CFcwm1es ]

>消耗品の値段が下がったところで後続潰しにはならないだろう

たとえ赤字でも、単純にスキルを上げたい奴は、がんばって上げてくるだろうが、
黒字でそのスキル帯が上がるなら、今まで諦めていた奴ですらスキル上げしに来るだろう。

いわゆる提灯スジには効果アリかと。
うちらみたいに、合成が不可欠な必死ジョブには、0ギルまで値段を下げても無意味だけどな。
そもそも、デーモン矢なんて作った分はみんな自分で撃つでしょｗ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:59 [ KGPRIg8s ]

デモンアロの素材分解でとれるレシピないだろうか。。

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:03 [ 2lBUJ82U ]

>>539
奥義書はキングベヒーモスが稀にドロップしますｗｗｗ

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:15 [ FaY7buSE ]

（*'-'）ノ 教えてクンにゃ

サイド覚えるまでのWSの使い勝手を教えてクレクレ
今狩人２０．まだPT組んだことない。
話し相手はミミズだけ。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:19 [ mgHOjZAM ]

>>544
ピアジングオンリー　　

まあ、お前はずーーとミミズと遊んでなさい

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:34 [ 1YfSA.uw ]

当方６８狩昨日ボヤで戦詩なし構成PTでついにサイド6連続ミスの自己最高記録更新ｗ
てか、このレベルの獲物回避高すぎだろ；
サポ忍、飛命中＋５８AGI+17で狙い撃ちTP250サイドもはずす始末。
戦詩いないと完全にシーフに与ダメ負けるのね；向こうは必中だし、TP１００でがんがんうてる
サイドあたってもサポ忍じゃダンスにダメージ負けたりするｗ
金かけてこの様だと狩人やってるのがつらくなってきたよ
シフに光連携提案してもシャークTPたまらない、弱いで尻込み；

結局６５以降は詩人戦士いないPTでは狩人は劣化アタッカーってことでFA？
不意だま貫通WSできる他アタッカーのが正直ましだろとお荷物感を久々に激しく味わったよ
てことで、６５くらいで次の遠隔攻撃が一度だけ必中になるアビクレクレｗこれと狙い撃ちで命中率底上げ

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:43 [ 2mbRV9u. ]

＞結局６５以降は詩人戦士いないPTでは狩人は劣化アタッカーってことでFA？

狩人に限らず。
暗黒・竜騎士・侍・モンク・・・戦or詩なしだと皆死亡だよ。

通常攻撃で削るアタッカーは、それがそもそも当たらないわけだし。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:44 [ S.gMTwnk ]

確かにあたらんよね
そういうときは、私はPTに断った上でブラスト撃ってます
ブラストは結構あたるよ〜

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:48 [ FaY7buSE ]

>>545
産休

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:52 [ 1YfSA.uw ]

＞５４８
なるほどブラストがあったのね；アーチかサイドの二択だと思ってたけど。
今度やってみるか。あたってなんぼだし。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:53 [ c2tFtMPE ]

>>545
ピアシングもフレイミングも、命中率あまり変わらないかもって報告上がってなかったっけ？
自分を振り返ると、ピアシングオンリーだったわけだがｗ

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:55 [ mgHOjZAM ]

>>546
ていうか・・・
戦詩人　いない時点で、狩場がボヤってのがおかしい！
おとなしくテルガンでも行けよ！

ボヤ行くなら、まず戦士確保しないと、話しにならない！
まあ、最悪アンコックさんがシルブレしますって書いてある人か・・・

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:09 [ WsVVxmEk ]

>>539
ヴぃしゅぬ（デトネーター）はＴＰ：ダメージ修正てなってる。
だとすれば命中率はアーチング並、威力はそこそこ期待できるんじゃないかな。

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:15 [ NEaNV.8k ]

TP:ダメージ修正　て奴のWSの威力を考えると
TP300ないと、ショボショボの気がする。
多段じゃない限りなー。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:20 [ EDy26dyE ]

壁｜_')
矢が大幅に追加されたと聞いて４ヵ月ぶりにFF再開しだした狩人です
復帰記念にフレから「オティヌス取りにいくか〜」と誘われてるんですが
例のNMゴブ、どれぐらいの戦力あれば倒せるんでしょ、、
戦ったことある人どうか教えていただけませんか〜

>>544
自分の場合サイド覚えるまではピアシングを９割使ってました
稀に核熱のトス役にダリング撃ったりもしましたが・・・今はどうなんでしょ？

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:29 [ Ci37/6n2 ]

何気にピアシングの防御カット修正は良かったんだが
ダメージ修正とだとドッチがいいのかね？

モンクの夢想の仕様如何によっては久しぶりのﾀｰﾝが見られそうだが

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:31 [ NEaNV.8k ]

俺のLSメンが最近サポのため狩人を上げてるんだが。
狩人＝湾曲連携に欠かせないジョブ
と、思われているらしい。

俺の時は、レタスだったｙｐ！

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:32 [ Ci37/6n2 ]

>>555
ごぶNM自体は大した強さじゃ無いが
周りの環境が劣悪な為、最低７０PT必要と聞いたがな

自分で下見に行けばどの位の戦力が必要か解るだろ

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:32 [ efFGbGIs ]

>>550
タル狩/戦64 エウ+属性、バーサク込みで
P芋に300代前半、黒株に400前後はいってたよ
命中補正なしでもTP120前後で1時間やってミスなし
ご参考までに

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:38 [ o5Qm9LUs ]

そもそもピアシングってTPたまってた方が当たりやすい？

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:41 [ 5orUWgV. ]

ピアは１００％で即撃ちだろー

おれのときはあまり連携にいれてもらえなかったんだよー；；

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:43 [ QCpJ8V.Q ]

>>551
狩人スレ∋―61矢目→にあった。

75 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2003/11/05(水) 16:04 [ n0.Hmx.A ]
昨日のメンテ後、LSでエウボウ手伝ってもらってげとしてきました！
ありがとうみんなぁぁぁぁぁぁ！

ついでに、WSの命中率について前スレで出てたのでログを。
プレあり、シルブレなし（アマブレはあることもある）のレベリング分のみを適用。
残ってるログの中で、この条件のものが一番回数多かったためです。
ピアシングとスプリットなど、同系列のものは統一しています。
結果のテキストから手動で足しあわせたものなので、詳細が欲しいかたいれば別途あげるかも？
エウボウ取るまで55にしないつもりだったのでサイスラは入ってないです。
Lv49〜54の間で、上記の条件満たす７回分の集計結果より。

イーグルアイ________ __2775 _693.7[_956/_530] 100.0%[___4/___4]
ピアシングアロー____ _21841 _269.6[_447/__76] _93.1%[__81/__87]
フレイミングアロー__ _16907 _359.7[_570/_185] _92.1%[__47/__51]
乱れ撃ち____________ _32469 _550.3[1174/_160] 100.0%[__59/__59]

敵とのLV差、種類などまちまちですが、
フレイミングが特別命中低いってわけでもないのかもです。

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:45 [ BayXcGNE ]

ピアも３００まで貯めたのが外れると結構凹みます（´・ω・｀）
ピアの場合命中率とＴＰは関係ないかと〜

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:57 [ vfQDP6ZY ]

>>562
それみると
フレイミングの方が威力高いのな･･･
知らなかったよ・・orz

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:00 [ nDC4eKbM ]

>555
周り掃除しないと邪魔なもの。
ゴブＭｘ2：抽選なので当たり前
ゴブＳ（召喚）：ちと邪魔
モル：はっきり言って邪魔
最低この程度の掃除は必要。出来ればゴブＳ，ゴブＡもかな？
位置はＫ-8の上半分に居るＭｘ2の抽選なのでＫ-8の北東の壁際に構えれば
上記4で十分ですので白・自分の他3名の最低５名は必要。
近くにとて2のオバケ居るので回復多い方がいいかな。

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:06 [ AWqctBng ]

ピアは追い込み使ってたなぁ
100%で撃っても通常攻撃と威力かわらんから時間の無駄な気がする。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:09 [ ropbW9i2 ]

>>538
相変わらずこういうダメージ厨のサポ戦信者がスレ荒らすのな。
いい加減にして欲しいよ。

サポ戦＞サポ忍とか言ってる時点で煽り決定。

一つ確実にFAできるのは、サポ戦にしかダメージ厨はいないということ。
サポ忍にダメージ厨はいない。
これに反論はつかないはず。

サポ戦は削り能力高いが、厨を引いてエライ目にあうことがある。
サポ忍は安定している。当たり外れの差が少ない。
例えるなら、

サポ戦＝赤
サポ忍＝白

といったところかな。

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:12 [ 4dU2Jx0k ]

サポ忍の火力では日が暮れちまうよ

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:13 [ c2tFtMPE ]

>>562のデータを見る範囲では、フレイミングはもうちょっと評価されてもいい気がするね。
湾曲トス→ピアシング
核熱トス→フレイミング

と思ったが、核熱トスするなら必中のレタスだよな、やっぱ・・・

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:13 [ ropbW9i2 ]

>>568
ダメージ厨さんこんにちは＆ばいばい

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:15 [ C4/Bpr2o ]

俺はTP２００以下だとフレイミング、２００以上だとピアシングだったかな・・・
フレイミングはTP１００でもTP２００ピア並の威力出たな確か。

ちなみにピアの防御力カット率修正は防御無視率と置き換えても良いかな。
たまーにアシッドと同じで持続型防御ダウンと思ってる人いるし・・・

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:16 [ 4dU2Jx0k ]

７０だとダリングアローすると黒の精霊のダメ１５０くらい増えるよ

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:18 [ vfQDP6ZY ]

ピアシングアロー____ _21841 _269.6[_447/__76] _93.1%[__81/__87]
フレイミングアロー__ _16907 _359.7[_570/_185] _92.1%[__47/__51]

これ見ちゃうとバーサク中かつtp300近くならピア
バーサク掛かってない時は全部フレイミングでいい気がする漏れはDQN?

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:19 [ DptSDHEI ]

>>544
20代だとその時点での高額装備で命中AGIブースト＋狙い撃ちしても
WSはずすことかなりあり。
通常削りに徹してWSはフレイミングよりもレタス撃った方が良いっぽい…。
28でアーチャーナイフ、30で命中アップ２段階がつくからそこからかなぁ。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:20 [ bBeYrzsg ]

>>572
INTって魔法防御だっけ？
ずっとMNDだと思ってた

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:32 [ 1YfSA.uw ]

>>575
INTは魔法防御もある。なので黒魔系獣人はやたら精霊ダメが低い
白魔系も魔法防御高いが、あれはジョブ特性の魔法防御UPが獣人さまにも適用されてるっぽい。
＆シェル自前だったりすると魔法防御は　白魔系獣人＞黒魔系獣人
一番精霊がきくのは頭悪い通常モンス、獣人ではシェルなしを考慮すると戦士タイプなどが弱い

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:34 [ Ci37/6n2 ]

INT＝黒魔法の耐性orレジ　MND＝白魔法の耐性orレジ
だと思ってたyo('A`)

しかしダリングのINT低下はブレイク系と同じでLV上がると効果うｐなのかね
突き詰めれば物理耐性もったモンス相手のレベリングとか出来そうな予感

ナ狩赤黒黒黒とかｗｗｗｗ

578 名前： サポ赤派 投稿日： 2003/11/21(金) 15:41 [ oRI0tIIc ]

このまえさ、
「こちらシ狩赤赤白５２ですが」
って、誘われたのよ。
誘いは非常にありがたいが

　死　ね　ま　す

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:44 [ mgHOjZAM ]

すいません。
狩ＡＦ３のことで質問です！

＞当然のことながら、虎出し・虎退治、どっちも他ジョブでいけます。

と、狩サイトに書いてあります。
ということは、そこまでの手順さえ踏んでおけば、違うジョブでも
トラだし＆退治＆ＡＦはＧＥＴできるのですか？

あと、７０なら１ＰＴで倒せますよね？

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:45 [ mcnSfTBM ]

最近狩人増えたけどお金ないやつまじでやめたほうがいんじゃないか？
この前組んだ狩人LV５３でﾊﾞﾄﾙﾎﾞｳ+骨矢ですよ？
こんなﾔﾂｲﾊﾟｰｲ増えたね。

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:53 [ Ci37/6n2 ]

>>579
いえす

漏れもこの前行ったが、ナ狩狩召召でイケタ
盾役さえしっかりしてれば問題無いかと

>>580
7月パッチまでは殆どの狩人が骨矢だったぞ
むしろ骨矢は狩人の生命線ッッッ
ジュノから消えて何人の狩人が途方に暮れたことか・・・

骨矢でも良いけど、せめてヲーボウ使ってくれよ＿|￣|○

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:57 [ BayXcGNE ]

>>580
いあ、それはちょっとお金なさ過ぎかと･･･(´-`)最低鉄矢でしょう
パッチ前の骨矢と今の鉄矢が同じくらいだったけ？
それでＮＱバトルボウだったら目も当てられないな･･･

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:58 [ c2tFtMPE ]

>>573
フレイミングってバーサク乗る・・・・よね？
外れる＝物理WS＝バーサク効果ありだと思ってたんだけど・・俺なんか勘違いしてる？
素直に湾曲トス以外ならフレイミングでいいかなと思ったんだけど。

>>578
赤がサポ戦・ディフェ・海串・ファランクスで盾やるつもりだったのかも？
俺はまだ現物を見た事はないんで何とも言えないけど・・・

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:02 [ BayXcGNE ]

うあ、Sageてねぇ・・・_|~|O
Sage固定で良かった・・・すまそん

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:06 [ vfQDP6ZY ]

>>583
陣風とかと一緒で物理＋属性だったね・・・属性だと勘違いしちゃってたよorz

586 名前： 580 投稿日： 2003/11/21(金) 16:11 [ mcnSfTBM ]

>>582
もちろんNQ品ですたｗ

今ｼﾌ上げ中で自分がﾒｲﾝ狩なのでPT組む時も狩探してでも入れる訳なん
だがはっきり言ってﾋﾄﾞｲｗ
こんなこと書くと怒られそうだけどﾗﾝｸ3とか2とかはﾊｽﾞﾚ究極に多い。
弓NQがほとんどだもんなあ〜っと愚痴になってきたのでやめまするｗ

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:11 [ k/gMs7mo ]

>>577
54以下なら、ダリング結構使ってたよ。
ただ、高レベルでサイドを捨ててまで撃つ価値あるのか？
雑魚相手でよければ、すぐ検証できそうだな。
どの程度の効果か、暇なときにやってみるよ。

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:14 [ VpH5ZGaM ]

フレイミングがピアシングに比べて命中率悪いって言われるのは
飛命装備が少ない低レベル帯で、ピアシングを覚えるレベルと狩人の首飾りを装備できるレベルが
ほとんど一緒っていうのが理由じゃないかな？

あと昔に経験した苦い思いからくるイメージ的なもの。
超低レベルのソロ時代に他の前衛ジョブだとＷＳのおかげで
ピンチ脱出やＴＰたまってから通常攻撃だけじゃヤバイ敵に挑んだりすることが結構できる。
だが狩人はフレイミングが外れたせいでシボンヌって経験が多かったり。

俺もフレイは命中悪いと思っていたんだが、実際のとこはどうなんだろうね。
まだまだデータが少ないような気もする。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:24 [ L6fc8XSo ]

他の前衛はNQ品ばっかりなのに
狩人だけHQ品、NM品持ってないとないダメみたいな風潮にも問題あると思うなぁ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:26 [ k/gMs7mo ]

>>538
>>>サポ忍がむいている構成
・忍盾・シ1枚で、タゲ固定力が弱い場合。
・後衛2人で、回復力が少なめの場合。

どちらも
・盾の稼げるHateは低めだが、火力は十分
に当てはまるけど、実際にありがちな具体例としては、こんな感じか？

自分は60までサポ忍で上げたが、サポ戦が欲しいと思うことは何度もあった。
戦割れてたし、LS都合でどうしても急いで上げなきゃだったから。

もちろんサポ忍も優秀だが、常時属性が大前提。
60超えたら、WS乱れはデーモン。ナ盾なら、釣りもデーモンで攻撃力ダウンを狙う。
通常時は蠍矢を使ってコストダウン、なんて真似をする余裕は全然ない。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:29 [ k/gMs7mo ]

>>589
弓のHQは、NQと比べて抜群に性能が良くなるからな・・・
NM品が威力・ステータスともに合成品を凌駕するのは、他ジョブも一緒だと思うが。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:40 [ pr29Ituc ]

>>538
>>>サポ忍がむいている構成

・MBに期待できるとき

後衛が黒黒赤だったときはPTのみんな楽しく狩れたなあ。
連携のサイドでとどめさしちゃって後衛が準備してるMBを無為にするより好きかも。

もちろん「俺がごっそりダメージ与えてやる！」って意気込むのも好きだけどね。
その場合はやっぱりサポ戦で出るかな。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:43 [ lIHPRngo ]

ああああああ、やってしまった；
今までで一番やってはいけないことをしてしまいました；
スレ違いかもしれませんが書かせて頂きます。

慟哭の谷でＬｖ上げしてた時のことです。
釣り役のシフさんがラプを釣った時、戻る時に道を阻むようにして大鳥が沸き、
慌ててるうちにシフさん死亡。
トラクタをしてＰＴのいるところまで引っ張ってレイズしたその時！！
沸いたラプがＰＴに近づいてきて絡まれそうな予感、
とっさに影縫い発射するも死体の目の前にラプがいる状態でバインド。
やばい！とは思いましたが説明する間もなくシフさん復活。
バインドしてるため目の前のＰＣを攻撃するラプ！
レイズの光につつまれ、浮きながらシフさん死亡；；

・・・ＰＴ絶句してました。
そのシフさんはよほど良い方だったのか許してくれましたが、
普通じゃ許される行為じゃないですね。

あの時のシフさんＭＰＫしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:48 [ v2UiXDas ]

>当方６８狩昨日ボヤで戦詩なし構成PTでついにサイド6連続ミスの自己最高記録更新ｗ
68でボヤのトンボなら、それは仕方ない。
途中からアーチングに変えれば、もっと幸せになれたのにな。

アーチは、TP100で即撃ち出来る上、命中率もgood、かなりいい性能のWSだ。
相棒がダンスを撃ちたがるツーフでない限り、シャークへ連携の変更を提案すべきだ。

また、TP貯まってるアーチは連携ダメがレジられにくい気がする。
スウィフトシャークアーチなら、サイドダンスと似たような威力が出るよ。
MBあれば、かなりイイ。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:55 [ pNNtivjM ]

>>581
漏れは4月15日以降〜7月の新矢レシピまでは銀弾だったが。
普通に狩人をやってた香具師は基本的に新レシピ前までは銀弾だったぞ。
まぁ、ジラ前まではたしかに骨矢、WS時属性or銀弾だったけどな。
今なら最低でもサソリ矢使えと言うことだよ。
サソリ矢常用も出来ないならその先お荷物になるのは目に見えてる。


と、いう事を>>580は言いたかったんだろうとプロファイリングしてみた。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:05 [ esUWqN0c ]

>>595
漏れ４月１５日から７月のパッチまでの間はずっと骨矢だった。
白上げてたからマウラで矢調達。
その頃まだサイド覚えてなかったし（５５になったのは７月の末頃。今は７０）
あまり威力に差が感じられなかったのが理由だけど。

７月のパッチ後は常時属性やってたね。スキル上げでかなり作ったし。
ちなみに今は釣、影縫い時鉄通常時サソリでWSコンクエorデーモン。イーグルもデーモン。
サソリもスキル上げで作りすぎたから使ってるｗｗｗあと５０束あるｗｗｗ

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:06 [ /JgGvTsg ]

ループネタか？

サポ忍なら左手にフランシスカ握っていてもOKだよな？
いや、右手でも良いのだろうけど・・

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:06 [ esUWqN0c ]

あげちまった＿|￣|○

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:12 [ Cdq3ez1k ]

>>597
フランシスカ・・・ヒュムだからホーカーでいいや。
ガルカは似合いそうだし、タルは目だたなそうだ・・・。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:30 [ 2mbRV9u. ]

っていうか狩人の近接武器なんて誰も見てないから・・・

「その弓はエウですか？ウォー＋１ですか？」
そんくらいだよ。

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:37 [ .voewSTI ]

狩人的には　だましナシＰＴに誘われた時って
どうなん？　この前ＬＶ６３戦暗狩で　連携
ギロ＞サイド　わしは赤で入ったんだけど　
入った時点で前衛が戦士　狩人（リダ　あ。騙し
いるな〜ってシーフ見つけてリダに告げると　暗黒
誘ってますと・・入った暗黒がサポシにしてきます
っていってもそのままでいいと　戦士のサポは侍
大丈夫かな・・っておもったらウマウマで　暗黒な
人も久々ギロうてて楽しいって言ってたよ　狩人の
サポは戦士でした・・　けっこう食らってたけどデス
はナシでした　オートリダでよく狩人誘いたいんだけど
騙しできる人の希望出てないと　よく躊躇するんで
そこのとこお聞きしたいです　長文スマソ

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:45 [ fACL8VQs ]

>>601
確かに誘い来るときは大抵シいるPTだな。
でも個人的には戦暗狩が好き。
自分が一気に削ってとどめ刺したいっていう〆房だからかもしれんが。

一番好きな編成は戦暗狩召赤(or白)詩。
この構成で蟹とか魚とか芋がやれると鬼な強さを発揮するね。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:47 [ c2tFtMPE ]

ホーカーナイフ、自分では龍の血あっても作らないな、と思いつつ何となく意味を調べてみた。

hawk･er
━━ n. タカ使い, タカ匠.
━━ n. 行商人.

いくら合成やってて狩り場でバザってるとは言え、
行商人はないだろって事で予想通りのタカ匠か・・・

とここまで考えてふと気づいたんだが、
まさか、次回パッチで /ja どうぶつ <me> が追加される伏線かっ！？

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:02 [ gXWyEe9c ]

こう書くと荒れるかもしれないですが、昨日エル狩と同じＰＴでした（当方ヒュム狩）
ダメージ差を見比べてたのですが、マント以外は同じ装備、Ｌｖも６１と同じで、ほんの数ダメージしか違いがありませんでした。
（ウォー＋１、矢は同じ、エル：ウィンマント、私：能力アップなしの普通の）
種族差による与ダメ差って、あんまりないな〜と実感。

>>601
召喚さんいると騙しなしでも安心感が。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:20 [ v2UiXDas ]

>>581
自分は4月15日以降〜7月まで、炎の矢、氷の矢、たまに銀玉(遊んでて銀インゴが手に入った時だけ)でした。
狩りにいくのは、週2回程度。
他は骨矢持って、素材狩り、金稼ぎなどマッタリと過ごす感じ。
氷河で、虎牙取りつつ、レンズからパウダー、涙から目薬HQ→店売り。
ドール破片、氷塊、闇塊、ゴーレムからミスリル鉱ゲットなど、なかなか飽きない感じで金貯められました。
後は、ログアウト前に、ゴブ鎧分解で、鉄インゴゲット。コロロカでオイルゲット。

当時から、常時属性矢は出来ない事は無かったと思います。
狩スレ見るとわかりますが、こんなペースでやってた人は結構いましたよ。

なお、5月は解約してましたが。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:25 [ 1SeHZD1c ]

>>601
１．ナ暗（だまなし）狩＝＞狩人に許される攻撃キャパシティが完全にナイトの腕に依存するので、
　連携はアーチ＞スウィフト＞クロスの重力＞闇か、ギロ＞サイドの分解。
　黒いない場合は、連携で敵が沈まないと、相当危険な状態に。そこから平気でタゲ持ってくナイトがいたら、
　フレンド登録をお願いするのを忘れるな。

２．戦暗（だまなし）狩＝＞マドメヌで強化されていれば、戦士のタゲ取り能力もなかなか。
　シルブレ担当しつつアドリブのレイグラまで視野に入れてる戦士なら、さらに信頼度高し。
　連携はギロ＞サイドが基本で、ギロ＞レイグラの２連＋単発サイド、レイグラ＞ギロ＞サイドの３連と、
　バリエーション豊富。開幕で暗黒がＴＰあったら、ギロ一発撃ってもらうのも良し。
　３人がかりで削るため、狩人の背負うダメージヘイトは、１．よりも少なくて済む。
　それでも、連携後にタゲを奪ってくれる可能性があるのは、ＪＡ暗黒のみと思った方がいい。

だまし前提の忍、超レアな侍、相性がいまいちのモ＆竜は考えずに、まとめてみました。

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:37 [ wjsvrP0Y ]

□e：狩人に片手斧スキルが追加されます。

追加装備　ホーカーブレーサー　
Lv70　獣狩　防15　AGI+2　CHR+2　追加効果：あやつる効果アップ

これからはサポ獣のヨカーン

608 名前： 471 投稿日： 2003/11/21(金) 18:42 [ spUWEkFI ]

飛攻補正によるダメ差検証してきますた。
手伝ってくれたLSのナイトさん感謝。

ダメに関係すると思われる装備は以下の通り。
・エウリュトスボウ（STR+3飛攻+23）
・ブリガンダイン+1（STR+1）
・カスタムＭグローブ（STR+3）
・王国騎士制式ベルト（STR+2）
・王国軍マント（STR+2）

上記装備を変えずに、Lv55狩/戦でクフタルのトカゲ、同一の個体にエリチェンを繰り返し、
以下のパターンの平均ダメを測定する（クリティカルは除く。
　Ａ：バーサクなし、装備α
　Ｂ：バーサクなし、装備β
　Ｃ：バーサクあり、装備α
　Ｄ：バーサクあり、装備β

装備α
・皇帝羽虫の髪飾り
・クジャクの護符
・マーシャルズボン
装備β
・ハンターベレー（飛攻+5）
・狩人の首飾り（飛攻+5）
・百人隊長股当+1（飛攻+5）



結果
与ダメ・通常_______ __平均[最大/最小]
パターンＡ_________ _114.2[_119/_110]
パターンＢ_________ _125.3[_130/_120]
パターンＣ_________ _143.0[_155/_140]
パターンＤ_________ _160.4[_167/_151]

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:06 [ pr29Ituc ]

>608
検証おつ。
バーサク優秀だなあ。

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:25 [ p2fucsuo ]

コンクエ矢、デーモン矢より属性サイドのが強いのは
何故ですか？全く分からない・・あんなにD上なのに

誰かおしえて

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:28 [ TLHuckgA ]

レベル50、普段サポ忍で久々にサポ戦やったけど
プレなかったら目に見えてあたらねえええ 乱れ全部入らねええええ
でもそんな自分もサイド覚えたらサポ戦一択なﾔｶﾝ

結局は好きに汁なのかも

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:48 [ nQGPI8JY ]

>>610
たまたまクリティカルだったとか

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:07 [ DTHyelkc ]

>>608
おつかれ
概算すると、飛攻３=Ｄ２ぐらいだね
飛攻めちゃめちゃ意味あるなあ

今度できたらstrの検証もお願い
さらに時間があれば飛命やagiも・・・

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 22:29 [ ovd02LD6 ]

12月にAFパワーアップクエストがあるとかないとか聞いたのだが、これはがせ？

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 22:52 [ GJiG5vQs ]

ちょっと聞いてYO!
漏れの鯖、今週バスが1位になってサ。
バス銃、交換したら称号が「正銃士」なてたYO!

これて禿概？

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 23:07 [ jS9IA76I ]

>>609
お前アフォだな
最大ダメだけ見るなとあれだけいわれてるだろうが・・・

やっぱサポ戦はばかだな・・・・・
>>608の検証はいい検証ですのでこれを見ていきましょう
　バーサクは５分３分継続アビ
　なんだからＢとＤの平均を出さないといけないので
　
サポ戦士の場合
１２５＋１２５＋１６０＋１６０＋１６０の平均をだすと
　１４６ダメです

いちおう
サポ侍の場合（検証にはないがバーサクないときと変わりはないものとする）
１２５＋１２５＋１２５＋１２５＋１２５の平均をだすと
　１２５ダメです。

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 23:31 [ k9J7bpgM ]

>>616
>>609はバーサク優秀だなぁとは言ってるが、サポ戦優秀だなぁなど一言も言ってないぞ。
あ、釣り・煽りでしたか。こいつは失礼。

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 23:34 [ jS9IA76I ]

ﾌﾟｹﾞﾗ

バーサクってサポ戦士以外でもつかえるのかな？ｗ

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 23:51 [ HA0tAIpk ]

いい加減サポ戦、サポ忍の話は飽き気味なので誰かサポ暗黒検証よろ。
暗黒は死にアビになるけど、追い込み時（WS含む）はラスリゾで何とかなりそうだし
デフォ状態の火力はサポ戦より上のはず。まぁ脳内だが。

具体的に欲しいデータは
・アビ無し状態でのサポ戦との攻撃力の差
・バーサクとラスリゾの差
・アブゾ系やドレインの使い勝手
あたりかな。

自分でやれって？
無理ｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 23:55 [ i7Jc2NlQ ]

>>618
それでなんで>>609がサポ戦の馬鹿ってことになるんだ？

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 00:09 [ 9CdlLrY2 ]

>>608を見てると飛攻優秀すぎないか？
厳密には違うと思うけど、だいたい>>613のように近似できそうだし

飛命って比較するとあんま意味ないように思う
飛命を+30したとしても、実際の命中率は10%もあがらなそうだし
10%命中率が上がっても、ダメージ期待値が10%上昇するだけ
飛攻を+30したら、ダメージ期待値は20%上昇する

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 00:12 [ 9lRv7U1M ]

マジで骨髄反射する香具師が多いなサポ忍は（プゲラッチョ
とでも寝る前に書いておくか。ほんと何必死になってんだか・・・

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 00:16 [ 9CdlLrY2 ]

>>622
骨髄で反射ってなんだよｗ
脊髄反射が正しいと思われ

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 00:29 [ wwq35Mgs ]

骨髄異色してこいw

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 00:42 [ fUbiJ83U ]

ここはカモフラージュなスレですね

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 01:02 [ Ay9aQRac ]

脳髄はモノを思うに非ず

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 01:03 [ 18UVsp6c ]

>>619
メイン60だが、今暗黒上げてるんでちょっと待ってくれ・・・
まだ24だが・・・＿|￣|○

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 02:21 [ kNExsdz2 ]

ついでにサポモも検証よろ。
まだ誰も遠隔攻撃にためるや集中が乗らないって確認してないはず

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 03:22 [ PdxTGwQE ]

>>471
乙

飛攻すげー効果あるな・・・

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 03:27 [ SS0tx/zA ]

木工、錬金６０
骨５０
彫金２４
矢の自作のためここまで上げました。
次は鍛冶上げようと思うのですが、炎の矢尻は２４までですよね？
雷のことも視野に入れて、分解でスチールインゴを得られるまで上げたいのですが
鍛冶はいくつ必要でしょうか？

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 09:20 [ 9FGX/zrE ]

カニや甲虫のように防御がイヨウに高い系の敵に対しては飛攻の効果は微妙にならないかな？
>>608 さん、とてとて＋のカニでも検証お願いしますm(__)m

自分でやれって？
無理ｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 09:25 [ 1DLRtivg ]

>>630
雷の矢尻で34まで上がるから34まで上げると良し。
分解でスチール取るのは20ちょいあれば普通に出来るが
それを矢尻にするのにスキルいるから結構めんどい。
アイアン取れたら残しておくといいかも。
雷の矢尻が上級サポである程度割れないところまでスキル上げたほうがいいから
アイアンマスクとか作ってスキル上げしたな、漏れは。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 09:53 [ Zr4Ia0N2 ]

先輩！！　　昨日やっと、サイド覚えました！！
やっと、狩の一員になった気がします。まだ、未熟者ですがよろしくお願いします。
ただ、エウボウ競売にもないよ（；−；

あと、連携が　ピア＞バイパー　から　サイド＞バイパーに変りました
クフタルの蟹で、250＞400　って連携が　650＞400　の連携に変り、ＰＴからも
壊滅速度の上昇等で、賞賛の嵐でした！！　　これからも、精進します！！

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 10:29 [ AxpPLeQM ]

がんばれ！59までは君が主役だ！
60からはサイド800→ダンス900になるけど気にすんな！

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 10:31 [ 0Upkj3W. ]

>633
後続廃人氏ね

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 10:44 [ vKWIkKMQ ]

〆が強くなるには関係ないだろ。気にするほうがおかしい。
サポ忍推奨派も頭悪すぎ。悲鳴＋１０はいいと思うが空蝉の存在は何なのよ？意味あるの?
クアールとか足が速いモンスの釣りで役立つのはわかる。おれも使ってた品。
タゲがくるから？はぁ？矢のランク落とせばいいのにアフォすぎじゃね?ｗ
最強矢連射して「タゲきちゃうね＾＾；」とかいってるの？莫迦?

サポ忍でタゲが来ちゃうようなPTではどのサポでも効率変わらんよ。
さらに狩、白現役進行中の身として言わせてもらえば
「狩人にタゲ行こうが暗黒が暴れようが一般的な編成なら効率には関係ない。むしろ悪い。」
リフレ、バラ、クリマイ強化の現在ではMPなど余り過ぎるくらいだ。
だったらタゲ取りすぎる位で攻撃した方が結果としてはヒールに早く入れるし殲滅速度上がって時給はあがる。

人が増えるのはいい、サポが状況で変えれるのもいい。
しかし増えた狩人≒糞みそな厨ってのはどういうことだ？いつまでもウザすぎる

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 10:47 [ RpmO3PlI ]

55>59は、本当狩人の世紀だったなぁ…
当時エウボウが１５０万で買えて、狩人を最高にエンジョイできていたころが懐かしい。

７月に新弓でると踏んで２００万で売り払い、つなぎに１０万でウォー+買った漏れは
最低の負け組み。今エウボウ４００万だよ…orz

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 10:56 [ vKWIkKMQ ]

>>637
新弓でるとしてもエウボウ手放したら狩人として駄目だろｗｗｗｗマジ資格無いねｗｗｗｗｗｗｗｗ
手放したものがどうしても欲しいいいいいいいいいいいいYO!ってことリアル人生にありませんか？ｗ
取らぬ狸の皮（ｒｙで行動できるところは良いと思うよ＾＾
負け組みにはなりたくないけどな（ﾌﾟｹﾞﾗ
運がよければどこかで手に入るだろｗｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗｗｗｗｗｗ

>>All
こんにちわ＾＾実は僕のフレが■の社員でちょっと情報聞き出せたので報告します＾＾な俺に言わせてもらえばレア弓としてはエウボウ最高は変わらないそうです＾＾
極端な話し、Lv９０ユニクロ弓＜エウボウといった感じらしいのでエウボウは手放さないほうが良いみたいですよ＾＾；ｗ
またパッチがあたったら来ますねｗ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:05 [ AxpPLeQM ]

はい、次。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:09 [ nZ8GKQxY ]

ファイアリングって火曜限定だけど飛攻+15ってダメージどのくらい変わりますか？

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:16 [ Y415Mxv. ]

>>640

>>608
>>613

これみりゃわかんだろ？

>>638
もう来なくていいよ＾＾

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:23 [ 079CbIFo ]

>>636
ナイトとしてはサポ戦バーサクでがんがんやってほしい。
てか、サポ忍で空蝉されると萎える。
タゲ取りも適当にしちゃいますよ・・・。
楽といえば楽だけど。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:29 [ jHQRNhlE ]

サポ暗のことならいつぞや言った気がするが。
狩６０/暗３０
まず、アビ無しの通常攻撃はサポ戦よりも当然だが高い。
ＬＶ上げでというか、とて、とてとてでは戦と比べるとせいぜい10程度だが、練習相手は
２０以上の差が出る。
だが、やはりラスリゾよりもバーサクのほうが攻撃力はupする上、効果時間も全然違う
アブゾなんざいうまでもなくｌｖ上げでは入らない。
通常削り　　　暗＞戦
アビリティ　　戦＞暗
釣り能力　　　戦＞暗（ただし、空いてる場所では即釣りする必要ないのでヘイトの少ないポイズン釣り有効）
他にはＭＰがあって気分的に良い
総合

やっぱディフェンもあるサポ戦・・・まあ、俺はだが、俺は。俺はね。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:37 [ jHQRNhlE ]

ちょっとミス。

とて、とてとてでは１５〜通常削りが違う
練習では３０〜違う

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:41 [ XLYQO3Jk ]

>>630
俺の場合は鍛冶は普通にレシピとにらめっこして２５まで上げたかな
２５＋上級サポあれば、雷の矢尻が殆ど割れないで出来るから
スキル上げ＆矢作りを平行してやってたよ

>>601
遅レスになるけど自分でPT作るときの優先パターンは
戦暗狩＞戦シ狩＞ナシ狩、面白さで作ってるよ
俺も誘われるときはナシ居るPTがホトンドってかそれ以外は無かったかな

戦暗狩PTだとやっぱり被ダメが多くなるけど、
白さん曰く「自分の仕事がちゃんと出来て楽しい」と言ってくれる人もいた。
回復忙しい言いながらホーリー撃つ余裕は有るみたいだけど

他ジョブで狩人誘いたいなら、最初に狩人誘ってみて確認取って見ると良いかも
同じ狩人でもナシ狩好き、戦暗狩好きと色々居るだろうからね

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:10 [ HymQMrcc ]

東影のＰＯＰ時間いろいろ言われてますが実際はどうなんでしょう・・？
24時間って話もあれば、1時間って言う人もいるし完全抽選になったって
人までいてさっぱり・・＾＾；

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:19 [ 1DLRtivg ]

>>646
何も変わってない

と、だけ言っておく

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:20 [ YcyuNQCk ]

アーガス、四天王、古墳の姉みたいな一日popのは変わってないかな。
変わったのは主にｈんｍ。

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:23 [ MIl0bl/w ]

>>638
こんにちわ＾＾実は僕のフレが■の社員でちょっと情報聞き出せたので報告します＾＾な俺に言わせてもらえばレア人としては厨房最高は変わらないそうです＾＾
極端な話し、Lv９０ユニクロ人＜エウボウといった感じらしいので厨房は手放さないほうが良いみたいですよ＾＾；ｗ
またパッチがあたったら来ますねｗ

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:31 [ q8PtssmY ]

いきなりすいませんが、狩人で片手斧のスキル上げできますか？　

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:34 [ rYL4iGnA ]

狩人に片手斧スキルないから無理ですｗ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:35 [ KyNVqH2I ]

>>650
無理ｗ

653 名前： 650 投稿日： 2003/11/22(土) 13:00 [ q8PtssmY ]

泣いた。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:03 [ XWqS/kiQ ]

暗黒にアブゾバイト入れてと頼んだら通常ダメが5増えた
バイト入れてサイスラ撃つとダメが跳ね上がる？
まだ覚えてないので教えてエロい狩人さ〜ん

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:04 [ ajnZUgfk ]

それならアシッドボルト撃ってもらった方が遥かに良いと思うのだが

656 名前： 狩人７０ 投稿日： 2003/11/22(土) 13:08 [ zRWYl1Tk ]

引退します
いわゆる第一世代狩人なのでこのスレには随分長いこと世話になりました
どうもありがとうございました
全ての牙持つ者達に/cheer & /farewell

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:13 [ KyNVqH2I ]

>>656
乙

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:16 [ XWqS/kiQ ]

>>655
アシッド＆バイト入ると強そうだな
検証よろ

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:25 [ .vt7vMug ]

やっぱりサポ戦最強だな
暇人は忍で空蝉でもしてなさいってこった

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:26 [ TTHiN4cg ]

戦暗狩詩詩赤とかで。
シルブレアシッドバイトウォークライメヌメヌメヌメヌディア２グラビデ
接待ＰＴ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:30 [ mYM7ZOKQ ]

>>645
戦暗狩の場合、暗黒のサポと立ち回りはどうなのかな？
やっぱりサポシ？

この間一度試してみたら、盾への固定力が弱くて、それ以来この編成躊躇してます。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:33 [ XWqS/kiQ ]

>>661
暗黒はサポシ、戦士は侍、狩人は・・・・好きに汁！でＦＡ

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:35 [ OqDRCDuY ]

アブゾ（バイト）は入れてもWSにはほとんど変化ない。いまさらなんでこんな話題してるんだ？ｗ
暗黒や検証の過去スレで散々ｶﾞｲｼﾂ。
ちなみに銃にたいしてもダメージ変動があるので銃＝VIT無視ではない模様。
単純にVIT下がる＝防御力ダウンなのかね？

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:37 [ 1DLRtivg ]

>>661
暗がサポシもいいが、暗のサポシはかなり怖い。
モンクは昔からサポシなのがいたから使い方うまいけど
暗は中の人の外れが多いからサポ戦士が妥当ではある。
どっちみち連携でギロサイしてたら固定なんぞ出来んけどね。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:42 [ XWqS/kiQ ]

>>664
昔からサポシだったとしてもサポでだましがあるのは暗もモも60以降なわけで

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:43 [ DDOXgzQw ]

戦暗狩の場合は戦／忍＆暗／戦でタゲ回しがいいと思うんだけどな。
戦士の空蝉切れたら暗黒が挑発する感じで回していけばケアルヘイト
もそれほど大きくならないと思うから後衛にはタゲいかないでしょ。
あとは自分が狩／忍でＰＴ入れば空蝉効いてる間はある程度タゲ
取っても問題ないしね。

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:55 [ OqDRCDuY ]

60以降の戦/忍てタゲとるのきついよ。暗に騙しがあればWSでヘルプできるけど。
あと空蝉１だけではケアル減らすほどは期待できないのよね。
開幕５〜６発、誰かタゲいったら張ってもう３発、１戦闘当たり１２発軽減。
結構大きそうだけどよほど慣れてないと意味ない。
サポは侍でチェーン重視の方が結果としては良いと思う。
戦士にとっても空蝉しかメリットないんだよなー。
遊びで弱めなら二刀もかなり強いけどね。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:57 [ IAYUYGu. ]

次回パッチで横だま修正はいったら、暗黒サポシとかマジで誘われなくなるんだろうね。
スレ違いのようだが、狩人にも決して無関係じゃないと思うんだけど、
横だまの修正って

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:06 [ OqDRCDuY ]

誘われ難くはなるだろうけど元々横だまとか知らなくてナシ狩とかやってたし特に問題はないかなぁ。
挑発マクロ使う回数とリーダーする回数が増える位でしょ？
ていうか以前に戻るだけでなんら問題は無い。
シルブレ中毒だからナシ狩はやらなそうだな。
戦込みのPTにするか後衛減らして戦士いれるだけ。

ほかに見落としてる事あるかな？タゲとる機会増えて稼ぎ落ちるとか無しね。
横だま無しでも普通に５チェーンは出来るんだからそんなに変わらん。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:09 [ 1DLRtivg ]

>>665
よこだまが旨い下手のことじゃなくて、使い方が下手なのが多いってだけ
シーフやってる香具師でも中の人次第で連携するまでタゲふらふらするとかある。
たまに居るじゃん、TPが50〜くらいになるとWSのためにずっと取っておくやつとか。
しまいにはWS時にしか不意だま使わない奴とか。
そういう事が言いたいわけで。
ん、ageてるから釣りなのか？

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:14 [ XWqS/kiQ ]

>>670
下げ忘れ、下げ固定で上がらないからまぁ気にスンナ
それとまるで暗黒が糞みたいな言い方やめてくれない？

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:19 [ 6qvkwWJg ]

暗、竜、狩には糞おおいだろ。
ジョブじゃなくて中の人の話しな。
正直ナモシをぬいて３大厨在厨ジョブになってるからな。
どこを向いても厨　厨　chuミ☆

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:33 [ yAAY0Y4Q ]

サイドワインダーが５・４倍で２番人気だね。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:47 [ YcyuNQCk ]

とりあえず開幕不意玉はほしい。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:53 [ KsKaRZ5A ]

釣り＞挑発、位置取り＞盾に不意だま。
２０矢目くらいから結構開幕位置取りがあるので気になる香具師は読むよろしい。
まぁパッチあたれば予想外の逆転ソロホームランな修正、追加で今話してることも無駄になるんだろうけどなｗ

ていうかですよ、狩人、毛者には　J特　敵対心減少１，２，３，４　があっても良いと思うがどうか。
FFも８以降は遊び心がないよな〜〜。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:56 [ kNExsdz2 ]

横だま封じられたらサポ忍の価値が相対的に上がるな。



とナパーム投下。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:10 [ ajnZUgfk ]

よこだま無くなればお前らの好きなマイナージョブになれるじゃんｗｗｗｗ



てか、６０以上の狩人でよこだま無いと狩りに行けないって奴はいるのか？

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:45 [ XWqS/kiQ ]

60以降は戦暗狩でケテーイ
しかしなぜ順番が戦暗狩と定着したんだろうな

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:46 [ XWqS/kiQ ]

またsage忘れた　orz

680 名前： 608 投稿日： 2003/11/22(土) 16:24 [ RNt4BhRk ]

遅レススマソ。
ログあげてからすぐにLS詩人のメヌ取りで朝まで海蛇こもってますた。
ようやく１個でたよ・・・orz
＠もう１個がんがれ漏れ達・・・

>>613
STR、AGI、飛命の検証は自分も興味あるので、時間とれればやってみます。
近接命中に関しての命中+10、+15の検証はあるので必要ならまたあげます。
そんなに厳密なのじゃないですが^^;

>>631
本当は蟹相手にも検証したかったんだけど、シザーガードあったりで時間かかるかなと思ってやめにしました。
お手伝いさんの都合もあったので^^;
大人数でスキル上げいったりした時にこっそり検証してみます。

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 17:58 [ Z3yACh7I ]

>>678上から順

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 20:27 [ bu.dSI.o ]

雷の矢尻は鍛冶33までだが…

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 20:31 [ PlR03zwQ ]

>>659
どーいう意味で最強?
サポニンだとタゲあんまこないし空蝉である程度無理もできるし
サポ戦確かにダメージはでるけど、
シーフと組んで連携しなきゃいけないときは。サポニンのがいいと思うが
サイド撃つたびこっち向いてたらいつか死にそう
狩人がダメージ受けたらMPへってまずー
赤詩白そろえれるなら話はべつだがー
死ぬ確率高いのは変わりないが
特にちっこい種族とか

横だまなくなったらサポニン主流になるに一票。

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 20:35 [ PlR03zwQ ]

あと、ラプ狩りはサポニンジャで決定
釣り約ですし私
よっわい矢で釣ればタゲ張り付かんし

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 20:55 [ c359RVb2 ]

クアール狩ってきたけど、あたらんな〜･･･エウリュトスボウも、サイドあたらにゃ
意味ねーな…サポがどーたらはどーもでいいからさー
例えば、弱体矢系ボルトを打ってみる検証とかしようよ、、、
開幕弱体ボルト＞弓交換＞ＴＰ１５０＞サイド打ちます！＞効果きれますた＞サイドワインダーのミス
そんなんかなぁ、、まぁ試しにやってみるさ、、ブレイク系や吟いない時もあるだろ？

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 21:00 [ jHQRNhlE ]

ループばっかだから俺が方向変えてやろう

今まで組んだ中で一番爽快だったＰＴ〜俺編〜

クフタルで、戦モ狩詩赤何か　でつよ、とて、とてとてのとかげ、カニをやった時。
連携は無し、前衛は５５以上で戦はランペ、モは乱撃、俺はサイドorスラッグで連携無し。
ひたすらとかげ、カニを釣りまくってすき放題ｗｓ撃って最高だった。
敵は紙くずのように散っていった。サポは忍者だった。
自給は覚えてないが、解散するまでに18000くらい稼いだ。
多分4500くらい。
他は、誘われてテリガンに行った。
ナシ狩赤詩何かで行った。
ナイトが装備変更しまくり、ＭＰ全快したら釣りにもきてくれるで神だった。
連携はサイド、バイパー
シーフのＴＰが80超えたら、サイドぶちかましてナイトにかばってもらって
乱れ撃って、またサイド撃って、ＴＰ溜まったシーフがバイパーで最高だった。
最初は貸切だったがどんどんＰＴやってきて自給はせいぜい3000ってとこだった。
サポは戦だった。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 21:10 [ syLw47Pg ]

>>656
アカ売ってくれ・・・

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 21:13 [ BbI9utuA ]

>>683
瞬間ダメが最高値を取れるって意味で最強なんじゃない？
ダメ房はサポ戦オンリー
安全第一派はサポ忍オンリー
狩人をいろいろ楽しみたい派はPT構成に合わせて臨機応変に。

いつまで続くんだろうなこの話題ｗ

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 21:30 [ qFlaU8Eo ]

私は狩場とPT編成でサポ変えてます。


それでいいでしょ

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 21:51 [ CuxSlE0E ]

狩人でギデ４０ＢＣに行くことになったのですが
（メインジョブがＢＣに向いてないので）
マンドラ戦ではサポなにがよいのでしょうか？

あと、スリプルアローは使った方が良いでしょうか？

メイン狩人さんのアドバイス聞きた（=゜ω゜）ノぃょぅ

691 名前： 690 投稿日： 2003/11/22(土) 21:55 [ CuxSlE0E ]

構成は、ナシ狩（私）赤白詩です。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 21:58 [ lXX0SrQ6 ]

>690
スリプルアローは意味ないよ。
詩人か黒以外が下手に寝かせると敵が起きるタイミングがずれてばらけて面倒なことになる。

あっこだと空蝉が微妙だからサポ戦でいいんじゃないか。
相手が格闘タイプだからすぐはがれるし、空蝉唱えてる暇あったら一発でも多く矢を撃てってかんじ

一撃がそれほど痛いわけでもないから開幕乱れイーグルで黒マンを自分に釘付けにしてもおｋ
ただしフラッドは絶対避けろ。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 22:17 [ 4S6fDLJ. ]

シーフの瞬間ダメージが他の前衛並になるのは、
シーフのかつての大クレクレ時代に短剣の命中率が上げられ逆に
Ｄ値の高い両手武器に命中限界補正がかかるようになったから
（repすると分かるが両手武器のスカは短剣より圧倒的に多い）
いくらＤＥＸブースト＋３０とかしようが、命中１＝ＤＥＸ２なので
命中＋４０超えてるホーバークジャク他前衛よりもシーフのほうが
命中高いなんて異常事態が発生するのはこの補正のせい
一刻も早く短剣優位の補正をなくし総合ダメージ最高ランクの地位から蹴落とすべき



基本的に間隔が長い武器程命中が低めになるようです。通常の武器のＤが低く
必中クリティカルのときだけＤが大きくなるシーフの為にあるこんな修正は速攻で廃止するように要望を出しましょう！

694 名前： 690 投稿日： 2003/11/22(土) 22:19 [ CuxSlE0E ]

>>692
ありが㌧（・ω・）

フラッド見たら、どれがいいのか教えてん

１、イーグルで止めようとする（止まるのかな）
２、乱れスリプルアローで止めようとする（ダメ？）
３、「担当が違いますので」と言い残して即逃げる。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 22:44 [ RpmO3PlI ]

>>694
マジレスすると3。
フラッドの範囲外に逃げるのが得策。

696 名前： 690 投稿日： 2003/11/22(土) 22:54 [ CuxSlE0E ]

>>695
Thanksco

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 23:14 [ bu.dSI.o ]

レンジウェポンのTPリセットもなくしてもらうか、即釣り30秒アビがないと、全てを取られる感じになってしまう。
必死で釣ろうと弓を構えてるのに、後ろからブーメランとかやられるとな。
今日それで6回くらい取られ⇒PTメン「どんまい^^」
狩人が釣りできないなんてーーー世の中おかしいーーーーと思ってしまった。

影縫いみたいなエフェクトではなく、ｼｭｯて矢が飛んでいくようなかっこいいやつ希望ｗ

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 23:19 [ v0EjN6fk ]

>>697 そうゆう時はディフェンダーしてから挑発釣りするもんだ

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 23:20 [ plnnquxg ]

明日はサイドワインダーでいいのでしょうか？２番人気らしいのですが。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 23:41 [ FdA7ui6Y ]

>>694
フラッド対策するならサポ忍者で空蝉の術が一番安全だと思うな。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 23:42 [ s05danSw ]

つよ〜とて連戦でマドマドありだと多段WS持ちが凄まじい強さだからな…。

LV６０前でも５００近いダメを連発するから、狩場独占さえ出来れば高時給たたき出せる。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:09 [ K3m5TxU. ]

>>694
アシッドボルトとブラッディボルトもいいよ。
ブラッディでマンドラから矢ダメ50＋50〜70程すえてハイポいらずです。
アシッドいれると、ダメ＋20になるのでさらにグッド！
イーグル、乱れは弓であとはボルトを使い分けてみるとおもしろいと思います。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:23 [ eKLd9Q8U ]

>700
唱えてるのに気がつかなければいずれにしろあぼーん。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:45 [ U.TaRNYw ]

>>701
つよとて連戦こそメヌメヌじゃねーの？

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:21 [ DgRCtK42 ]

久しぶりに狩人スレ見たけどすごいことになってるね。
にわかに注目されたから、戦死や通風や喪糞や餡子糞や墨が流入してきたんだろうなあ。

装備やスキルのせいで白/黒よりやわくて、AF含む装備が糞で、
高級装備つけてガンガン銭投げないとPTに貢献できなくて、
半オートリーダで、HNMなんかの討伐やレベル上げには必要無い子で、
むしろHNMだと攻撃が当たらなくて邪魔物扱いされて、
最強WSは命中低すぎで、命中低くない奴だと威力で他職に並ばれor追い抜かれ、
戦闘外用のアビは基本性能が腐りきってて使い物にならず。
こんな糞ジョブやるくらいなら、
全ジョブ最強の回避スキルを誇り、HP等のステも魔法職より断然優秀で、
AFは全ジョブ中屈指の性能な上、ほかの装備も良いものがそろい、
ユニクロ装備のみですら、戦闘中に一切銭を使わなくてもPTに最高級の貢献が出来て、
参加希望出さなくても優先的に誘われて、HNMや一部ミッションボスやレベル上げでは必須扱いされて、
最強WSはPTでは必中クリティカルな上、TAやサポのDAが出れば全WS最強の威力が出せ、
素で撃っても両手武器の多段WSに匹敵する威力を有する異常さで、
戦闘外用のアビや特性は全ジョブ１の優秀さを誇る。
こんなスーパージョブに移住すればいいのにねえ。

狩人なんてのは他職から笑われながらのんびり自殺するのがお似合いのジョブですよっと。

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／| 狩 |)

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 03:07 [ dhKURkBo ]

それでも種族差別やクレクレだけ永遠と語り合ってる他スレよりは
サポでいろいろ検証してるのはええことやで

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 03:12 [ dWuoJlTw ]

>>705
新参狩人はその某優遇ジョブカンストさせたから次は狩人やってみっかって人が多いような気がするな
実際その順序で上げると金策も楽だし

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 03:55 [ XH6HHQxM ]

>>699
おれはFモーションを押すけど、単勝でサイドワインダーは買っておく。
今回はGIだからね、いい記念になると思うよ。
3000円も買っておけばちょっとした小遣いにもなるし。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 04:02 [ fNhnGN1Y ]

サイドワインダー：2番人気。的中率低い　TP・的中率補正

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 04:46 [ cx9cY4eA ]

狩人AFに魅力を感じて狩人始めたのは漏れだけ？

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 05:05 [ wXWeA9Uk ]

サイドワインダーっていう馬がでるんだｗ
がんがれサイドウァインダァア＾＾＾

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 05:06 [ utMPWyjM ]

>>710
心配すんな、俺もだｗｗ

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 05:17 [ C23PK2Bw ]

ちと、サポ忍信者に聞きたいんだが、
空蝉のかけなおしってどうやってる？
おれの場合サポ忍するのは戦暗狩とか戦暗モとかの
タゲ回しＰＴ分解〆とかの時なんだが
サイド撃った後遠隔攻撃一回でもすると
攻撃食らって空蝉消えてかけなおしができないんだよね。
遠隔攻撃の硬直長いし。
サイド撃ってから２回目消えるまで
じっと遠隔攻撃するのやめて待ってなきゃだめなんかねえ。
もっとこう汁！って方法ありますか？
教えて！エロい人！

714 名前： 713 投稿日： 2003/11/23(日) 05:19 [ C23PK2Bw ]

戦暗モて・・・狩人いねえし・・・
戦狩モでつ・・失礼しますた・・・

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 05:34 [ M1Wa.iug ]

>>713 サイド撃った後かけ直せば？

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 05:37 [ 8ucLPb42 ]

狩人らしく緑色で語ろう。緑

717 名前： 713 投稿日： 2003/11/23(日) 05:48 [ C23PK2Bw ]

>>715
それだと一回よけるのが減ってＰＴメンに迷惑がとか思っちゃうんだよね。
敵の攻撃タイミングによるとかかる瞬間に敵の攻撃がきて後２回しか避けれません！
とかいうことざらにあるし。
まぁ待ってたら待ってたでダブルアタックで空蝉終了することとかもあるし一概にはいえないけどねえ。
待ち時間に弓撃って削りに参加できないのがもどかしいし。

なんつうか空蝉って自分には使い方難しいです（・ω・）

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 06:25 [ j/y9WTo2 ]

漏れはぼちぼち昔から狩人やってるけど、サポは白オンリーだった。
なのでサポ論争に入れなくてちと寂しい・・。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 07:19 [ g6PS4TR. ]

サポ戦ゆでがにアーススタッフで盾が出来ないか
と斬新な戦法を提案してみるテスト

樽はＨＰの関係でヤヴァイが

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 07:51 [ 8icj9S2I ]

>>707
発売日から狩人が銭投げジョブになる事を確信して
金策用に初期ジョブを某ジョブにした狩人は多かったはずだが・・

例え某ジョブの方がレベル高くても漏れはメイン狩人だ！

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 08:00 [ ZaA9CdCQ ]

>>716
やめれ、見にくい。（´ω｀）

オレは某ジョブLv２３だｙｐ！！
半年近くLv上がってないしナ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中途半端すぎる・・・orz

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 08:35 [ dKHvto6w ]

<font color="#00FF00">なにいいいい</font>

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 08:55 [ I81Mni0w ]

<font color="#FF0415">な、なんだってーーーー！！</font>

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 10:01 [ l7FSPeOo ]

>>722-723
おまいらIDかっこいいな・・・・

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 10:48 [ SvEdxr3A ]

サポ戦派とサポ忍派で対立しあってるようだが、ちょっと変とは思わんか？
サポ戦＝長所伸ばし　サポ忍＝短所を補う　だろ
どうせやるなら戦vs暗とか忍vsナとかだろ

土俵が違うのに優劣競うってなんだかな、と






('A`)ﾑｻﾍﾞﾂﾃﾞｼﾀｶ、ｿｳﾃﾞｽｶ

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 11:29 [ hPMVuZvI ]

>>683
>狩人がダメージ受けたらMPへってまずー
サポ忍信者は馬鹿の一つ覚えみたいにコレ言うのやめれ。
狩人がタゲ取らなくたって、敵が止まるわけじゃないんだから、
結局誰かはダメージうけてんのよ。それにクリマン強化で最近の後衛はＭＰ余ってますよ。
ナイトがいれば狩人回復をむしろヘイトに変換してくれたりするけどね。
横だま修正されたらむしろサポ戦士が有力になると思うんだが？
だってサポ忍者じゃあサイドでも確実にタゲ取る状況じゃないでしょ？
サポ戦士だったら＋挑発でもしてほぼ確実にタゲ取れるんだが？
少なくとも横だまがメジャーになる前、忍者導入前の狩人達はそうしてたんだが？

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 11:52 [ JwdWcbHY ]

すみません、分からないことがあるので教えてください

鋼鉄銃士隊制式服【胴】全種
防27飛命+3飛攻+3
Lv40モ白赤シナ獣吟竜召

これどうして狩人使えないんですか？
性能から見てどうみても狩人専用装備なんですが
どうして、、どうして、、、、

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 11:54 [ MNopfk4Y ]

クリマン＝クリスタルマンドラでおｋ？　（*´ω｀）ノ

729 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/23(日) 11:59 [ OY.E0nJQ ]

弓の与ダメ比較のレスを見るとエウボウＶＳウォー＋１ばっかなのね
エウボウＶＳサルンガは実際どうなん？
間隔を見れば、サルンガ持ちは釣りもできんヘタれってのは理解できるが


・・・・・サルンガの話はスルーされそうな予感ｗ

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 12:02 [ 62UVvXDs ]

鋼鉄手足とかもね；
形がガンビと鎧だからか・・・
赤/狩で仕えって事でｗ

731 名前： 727 投稿日： 2003/11/23(日) 12:05 [ JwdWcbHY ]

性能みて当然使えるものだと思って
Lv38で買っちゃったんですよ！
責任とってよ！！！！！！！

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 12:06 [ NtL0fvVc ]

おまえら新参外人PT楽しいですyp
害人はふいだまのおかげでタゲ回しを覚えますた(´･ω･｀)

よこだまに気が付くのは半年後かな・・・

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 12:12 [ SvEdxr3A ]

>>727
遠隔のプロの狩人が装備出来なくて、レンジスロットに何も装備できない
竜騎士が装備可能ってのは笑えるなｗｗｗ



まぁなんだ、■eの狩人に対する嫌がらせは今に始まった事じゃ無いから、もうなれｔ（ry

734 名前： ■e 投稿日： 2003/11/23(日) 12:47 [ P4wCVSNk ]

狩人は、のび太と位置付けております。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:10 [ qEhceRFY ]

最近ここが賑やかなのは、あれか。

「のび太のくせに、生いk(ry

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:22 [ v0kmkQm. ]

オティヌスボウ狩りにかれこれ５回は行ってるけど全く湧かない・・・
嫌われてるのかな
(´・ω・`)ショボーン

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:23 [ VRD9ZuMc ]

>727
1年前から既出

当時は狩人が装備可能なガンビが一着もなく、まともなオシャレ装備さえなかった。

今は７０になれば着れるからなぁ。それだけでレベル上げのモチベーションが保てるというものさ。

738 名前： 727 投稿日： 2003/11/23(日) 13:51 [ JwdWcbHY ]

こっちだってもうすでにLv６０のコンクエ矢は交換しちまったんだから
後には引けないさ！
んなこたぁわかってるさ！わかってるさ・・・

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:10 [ eKLd9Q8U ]

>729
サルンガはサポ侍と相性がイイ！！

とかぶちまけてみるﾃｽﾂ

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:36 [ 7N2CBgPg ]

いきなりですが、バス人ランク7でリュージョン3位ですが、ウィン矢と交換してもらえますか？

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:45 [ JwdWcbHY ]

>>740
嫌です

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:13 [ SvEdxr3A ]

>>740
バスボルト貰ってオティヌスで撃つのが吉

狩人でサンド人な漏れは負け組みｗｗｗ
40000払いたくねぇ＿|￣|○

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:16 [ I81Mni0w ]

>>742
安心しる
ウィン所属でもすでに64000が吹っ飛んだ奴もいる


・・・・

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:41 [ xWdZ.wBM ]

安心しる
80000吹っ飛ばしt(ry

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:41 [ JfbOpQWU ]

俺は最近コンクエ矢交換することができたが、いいね。スーパーサイド。
外すけど多少は命中もいい感じだし。
今日６７になったんで、近い内にオティヌスも取りにいけるといいのだが。
バス人だからボルトはおっけー。

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:49 [ I81Mni0w ]

サイドワインダーはやはり、期待すればするほど的外れだな。
金返してｙｐ！

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:55 [ QjXlrqyo ]

マイルチャンピョンシップに
サイドワインダーって馬がでてた。1番人気だった。

5着ぐらいだったかな・・まあ命中低いって事で・・

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 16:14 [ T3Z6Zb.6 ]

>>742-744
安心しる
128000吹っ(ry

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 17:31 [ fk3tEDzo ]

　　　　 ./l　　 ,-, 　　,-,　　　　　
　　　　/i l　 y'- `‐‐'‐-i,　　　
　　　　l i l　 l　’ ι ’　l　　めこっ
　　　　l j l　キ　 iフ　　ﾒ　　
　　　　l i l　　￣l￣l￣`　　　　
　　　 （二）、_,./　　`-‐‐‐-、,.-,
　 　 　 liiil`‐-‐'i,/ /　l___,３ .l-‐'
　 　 　(二)二二／‐‐,-,-‐,‐'
　 　 　 ""　　　　l　/　 l　l
　　　　　　　　　__l l　　 ヽヽ
　　　　　　　　　`‐ '　　　`"

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 18:15 [ dKHvto6w ]

俺なんてよお保険で三本も交換したのに
釣りの時乱れ撃ちとエンドレス間違えて三本とも（ｒｙ

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 18:30 [ tNx7E2Jc ]

ウィン矢ＴＰ300％サイドが外れてしまうのは仕様ですか？

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:06 [ d.9Nm/Vg ]

>750
保険ならモグ金庫に保管しる！

753 名前： エル暗 投稿日： 2003/11/23(日) 19:46 [ 3bFq0COM ]

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:28 [ UZ0UqN0U ]

なんもウリになる特徴ないジョブでオートリーダするのも疲れちゃったよ(´_ゝ｀)
暗黒が詩人誘うってのは貴重な素材持ってる個体数少ないモンスをトレハンなしで素材狩りするようなもんなんだそーだ。
トレハン持ちに譲れとさ。
ベストパートナーのつもりで選んだ戦や狩も、向こうからすればベストよりむしろワーストらしいしスキル上げはじめるし。
オレサマテクあればサイキョーですかしつれいしました(´_ゝ｀)

(⊃д⊂)

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 19:51 [ Ov9JtuNw ]

http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10222/1022213833.html

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:57 [ c2TekidQ ]

↑はどゆう意図で？

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 21:27 [ 8icj9S2I ]

12月パッチに導入される予定の要素の狩人に関する項目の一部をリークしてみる。

合成レシピに下記の物を追加。

リードインゴット：炎クリ　方鉛鉱　方鉛鉱　方鉛鉱　方鉛鉱
真鍮の薬莢：風クリ　ブラスの小札
火薬：水クリ　サルタ綿花　融解薬　発火薬　エーテル
強装火薬：水クリ　サルタ綿花　融解薬　発火薬　発火薬　ハイエーテル
青銅の弾頭：風クリ　ブロンズインゴット　カッパーインゴット
真鍮の弾頭：風クリ　ブラスインゴット　カッパーインゴット
鉛の弾頭：風クリ　リードインゴット　カッパーインゴット
銀の弾頭：風クリ　シルバーインゴット　カッパーインゴット
金の弾頭：風クリ　ゴールドインゴット　カッパーインゴット
白金の弾頭：風クリ　プラチナインゴット　カッパーインゴット
水銀の弾頭：風クリ　水銀　カッパーインゴット

土クリで薬莢と火薬と弾頭を組み立てて各ブレットを作る、要求スキルは目録以下にする方向（複合合成の可能性有）。
火薬を使用して作った標準弾は銃装備可能ジョブ全て装備可
強装火薬を使用した強装弾（名前に「HP」が付く可能性）は狩人専用（EX付きになる？）
標準弾に比べ強装弾はD値が高い上遠隔攻撃射程UPの特性を付けるかもしれないとか
マーキュリーブレット（仮称）は追加効果の毒がかなり強烈に設定される予定（水銀の毒性を再現）
スカベンジで拾えるアイテムに薬莢を追加、空薬莢を拾って弾頭と火薬を詰めて弾を作るというスタイルも可
鉱山で掘れるアイテムに方鉛鉱を追加、掘れる確立は亜鉛鉱並になるとの事。

ゴールドブレットとプラチナブレットの実装理由はそのレベルで最強の弾を使う慣習を破壊し
自分の経済力にあった弾を使うように促す為だとか、その為にマーキュリーブレット（仮称）は
（追加効果込みで）ゴールドブレット、プラチナブレットに劣らない性能にするらしい。

余談だが竜騎士に射撃スキルと銃を追加する方向だとか。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 21:41 [ /taIJLSE ]

解ったぞ、ケアルの詰まった弾丸を子竜に向けて撃つわけだな！

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 21:43 [ jhti7SUk ]

ダイの大冒険のパクリかよ。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:00 [ gog2n/HU ]

あれ、シルバーインゴとカッパーインゴを風クリあてると、
銀の矢尻にならなかったっけ？

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:01 [ On7R79tQ ]

みんなが自虐に走り出す流れが狩人にはよく似合う…。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:17 [ fEwwWOjk ]

コンクエ矢でサンド矢とウィン矢のどちらを手に入れようか迷っているんですが、
実際どちらの矢のほうが使う頻度高いですか？

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:45 [ h97/4eoo ]

狩人って、イーグルだったり、サイドワインダーだったり、戦闘機っぽくてカッコいいよな。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:55 [ JfbOpQWU ]

>>759
ｍ（ｒ

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 23:11 [ IhC6b9bE ]

狩人ＡＦ２やってきた、感想は・・・・
ヤグの野郎うらやましいぞゴラァ！(*´д｀)

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 00:00 [ Jomnx0vI ]

>764
(´Д｀)

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 00:03 [ 7M04oUTU ]

>>761
通常遠隔での威力　　　　　サンド＞＞ウィン
ＷＳやイーグルでの威力　ウィン＞＞サンド

エンドレスは3分に一回なんだから・・あとはわかるな？

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 00:57 [ e/NiLk42 ]

>>737
狩人なのにカチャカチャ音がなるスケイル系が装備可能で、
音が鳴りにくいであろう布系がローブしか装備できなかったんだよな。
で、17〜27で装備できるものがないから、
ダブレット(コットンが23だったからね)装備させれ！って訴え続けた結果、
偉大なる■様はリネンとウールのダブレットを実装してくださった(´Д｀)

ジラート実装までの狩人の歴史を書くとかなり楽しそうだ。
かつては押しも押されぬボンクラの神とすら崇められたからなあ。
AF実装時の自殺祭りはすごかった…
ジラートパッチが当たってから自殺やってる場合じゃねえ！と
言わんばかりに荒れだしたのも印象的だった。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 01:52 [ A35kvaoA ]

今狩人が強いと思われているのも横騙の影響だしな・・

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 01:57 [ iyMfs4y6 ]

>今狩人が強いと思われているのも横騙の影響だしな・・

そもそも、LV60以降、攻撃力は落ちる一方だよな。
ずっとサポ忍でやってるけど、エウ属性あたりで撃ちまくらないとタゲ取れないよ・・・。

強く見えるのは、瞬間ダメージに騙されてるだけじゃね？

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 01:59 [ SMcit.1o ]

>>769
タゲ取れないのはサポ忍のせいだよ。サポ戦に替えなさい。

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:11 [ PZAUvoro ]

>>770
サポ戦士にしても侍にしてもまともな暗黒からタゲ取れないよ
ナシから取るのは簡単だがね

772 名前： 狩人２９さい 投稿日： 2003/11/24(月) 02:16 [ P8gXZ6VE ]

今日一日玉だししてたけど誘われませんでした

もう寝ます

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:16 [ nIqWInFE ]

瞬間ダメだけに騙されてるとは言うが
このゲームのレベル上げにおけるダメージソースは半分以上連携だからね。
通常攻撃が多少劣っていてもＷＳでは圧倒的なので悲観すべき点ではない

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:24 [ UyKADuQ6 ]

「連携だけはガチ」

これがシーフと狩人の売り

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 02:48 [ oN3Yjkww ]

今日３時間レベル上げして１回だけダメがバイパ732サイド714だった・・・
シーフがダンス覚えたらどうなるんだよ＿|￣|○

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:04 [ U.PPyNeI ]

>>775
ダンス1286　サイド1013





＿|￣|○

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:12 [ /ECzg.i2 ]

ふーん　エウボウ　デーモンでサイドうってるけど　シフのダンスに
いつもかってるよ　当方６９だぽ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:16 [ u26Z/Tjw ]

バイパが７００以上なんて見たこと無いぞ

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:21 [ nIqWInFE ]

メヌメヌで種族ミスラとかなら十分にあり得るんじゃないかな。
メヌメヌあってサイド７００ってのもおかしな話ではあるけど

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:23 [ oN3Yjkww ]

当方５９だぽ
首長サポ戦ウォ+1サソリでテリガンＯＰ付近でレベル上げ（詩人、戦士なし）
サイドヒット時のダメ平均値は777.2　命中率92.5%
明らかにダメ低いなぁ　４桁いったの１回だけだし・・・
６０になったら常時デモンに切り替えるからそれまで我慢か


エウボウは・・・時間ねぇっぽ・・・

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:43 [ A35kvaoA ]

>>769
攻撃力は落ちてないぞ、打ち止めになってるだけで。

せめてLv60からの合成長弓、常時ラピッドショット、AFに敵対心-4ぐらいは欲しいな。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 03:50 [ i7nXbdq6 ]

射撃って使う？
ホーリィとかアシッドとか魅力だけど…
出品数が少なかったりするのよねぇ
弓の持ち替えとかも、どうなんだろって思ったり

んな事いってもまだ、もうすぐ４０代ですが(´・ω・｀)
中〜高レベルの意見とか使用状況とか、
参考におしえてくらはい(´・ω・｀)

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 04:15 [ v84W9YWY ]

>782
狩60の意見。

スキル上げのときにアシッドが、素材狩りのときにブラッドが役立ちます。

レベリング ?

もちかえるのマンドクセ

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 05:13 [ P.ESR..U ]

lv60になったらサイドはエンドレスウィン矢だろ
サルンガならほぼ必中＆D値112の四倍撃

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 05:24 [ ArVVXlEs ]

６９だぽ

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 06:14 [ 8VajAStk ]

ぶっちゃけレベル上げのとてとてにダンス1200とかまずありえない。
メヌメヌトリプルフルヒット突弱点とかでようやく出る数字だよ。

カニ相手：ダンス500~600　サイド0~800
トンボ相手：ダンス700~1000　サイド0~1200

このくらいしか見たことない。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 06:18 [ NiLlQe/w ]

まぁ６０後半のトンボ祭りでは
メヌメヌ突弱点フルヒットとか普通にしょっちゅうあるわけだが

１分に１度という甘い制限で銭消費０で1000超えダメージ連発・・・

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 09:11 [ UyKADuQ6 ]

新ユニクロ長弓、実装されたとしても全部サルンガ級の間隔になる悪寒がするのは漏れだけか？

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 09:28 [ QpURAtYg ]

皇帝、リーピン、コルセア程度の装備で、他をHQ装備で固めたミスラシーフなら
バーサクバイパーで７００出すこともあるなー。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 09:58 [ k9SUHKLY ]

お前らよく考えてみろ。
追加された実用性のある武器はなんだ？オティヌスのみだろ？
だがレベル５５で装備できるエウボウとほぼ同等の威力な上、
しかもキャップ近くまでレベル上げないと装備できんし、一応ＥＸだがＮＭドロップだ。
もしエウボウより強い長弓（？）追加されたらどうなる？
オティヌスは倉庫の肥やしだなｗ
フレと頑張ってとった武器はほこりまみれだｗ

追加されたあとのことも考えろ。
自ずと答えは見えてくるな・・・

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 10:24 [ TcioxVMg ]

前、白だったか何かに言われたんだが、
「ダンスよりも強いサイドって初めて見ました^^;」

狩人の装備がまともなら、サイドよりダンスの方が強いってのは有り得ないよな。
buff込みの不意ダマ一発で、700近く出すツーフと組んだ時も普通に上回ってたし。
ツーフが叩かれるのは、ノーリスクで超ハイリスクなWSに近い威力を出せる点みたいだけど。

ライトニングボウ+1やら、アメミット+1やら装備したツーフには、もう負るのかもしれないけど。

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 10:24 [ oZUaF7kI ]

＞＞７８２
アシッドもホーリーもスキル低めで作れるからボルトの補給は簡単
乱れとサイドはダークを使えばそれなりのダメはでるよ
射撃は間隔が早いから、削り能力は十分ある。釣りもしやすいしね

ＬＶ上げで使えないこともないよ。盾役の固定力が貧弱ならボルトはおすすめ

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 10:36 [ 2iVra9sM ]

たしかに盾の能力で弓orクロスボウで使い分けれたら良いのだが
それには家具収納が急務だな

サイドとダンスについてだが、ダンシングエッジは実際１〜５ヒットの揺れ幅あるからな
repでログ見ると解るけど平均ダメだとサイドのが圧倒的、そうそう悲観するもんでもないよ

>>788
サルンガ使いの漏れから言わせて貰うと
それでもかまわないぞｗｗｗ
ラピッドショットの仕様をちょっといじるだけでサルンガは神武器になるのにな('A`)ﾓｯﾀｲﾈ

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:03 [ QpURAtYg ]

>>793
命中率まで考慮して平均ダメ出すとどうなるのかな・・・？（´・ω・｀）

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:10 [ lbq/fkwk ]

>>794
命中率と平均ダメージは全く別のものだよ
単位時間あたりの与ダメージとかでそ?

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:12 [ NiLlQe/w ]

サイド1000、ダンス700だとしても

サイド１回ミスするだけで３セット分の差が埋められるわけか
命中率８割超えないとシーフには勝てないな

797 名前： 793 投稿日： 2003/11/24(月) 11:33 [ 2iVra9sM ]

命中率に関しては狩人は他の要因に左右されまくるからな
ちなみに詩人、戦士無しの構成で
ダンシングエッジ____ _33995 _576.2[_918/__53] 100.0%[__59/__59]
サイドワインダー____ _27018 _659.0[1067/_670] _82.9%[__34/__41]
総ダメは
シフ　_67803 _33796[1054/1529] ____12[___1/___9] _33995[__59/__59]
狩入 _73949 __3686[_324/_561] _36527[_291/_364] _33736[_247/_254]

ダンス回数多いのはシがサポ侍、サポといえど侍とは相性悪いなーて思ったのが印象的
サルンガでこんなもんだからヲーorエウならもっとイケルベ


ところで組む詩人によってプレの効果が違うような気がするんだけど気のせいかな？
エンゼルフルート＋１がプレ効果を大幅アップさせるなら、自分専用に常備しようかと

詩人から見たら迷惑な話かもしれんがな＿|￣|○

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:52 [ qGHtn/3I ]

>>792
鏃の合成に必要なスキルを忘れてないか？
うちの鯖の場合、溶解の鏃は競売に出てるけど、聖なる鏃の供給はあまりない。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:54 [ IulARn/g ]

楽器とかの○○＋１って歌の効果時間って聞いたけど
その歌の能力も＋されるの？

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:58 [ AwDIi6PI ]

>>799
メヌの効果なんて明らかに数字表示あるし全然違うっぽい

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 12:24 [ UyKADuQ6 ]

クロスボウ狩人は前衛戦暗狩の時等に真価を発揮すると言ってみる。
だが弓矢とクロスボウとボルト両方用意するのはキツイしな・・・

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 12:52 [ U5S1bmO6 ]

俺普段レベリングでは主軸には長弓使ってるけど
ラスト３０分以下になったらPTにことわってクロスボウ使ってるんだが
長弓に劣る部分はそれほど無いと思うんだよね
ちなみにまだ６３だからヘヴィ＋１ね、長弓はヲー属性
ただホーリーと敵の相性によっては使えないね
魔法防御に影響されるみたいでゴブアルケミとかだと追加ダメをレジ
られまくり、あと敵とのレベル差開いてるときもレジ幅大きいみたい
とて狩りとかだと問題無く使えると思う、コストも割りと低く済むし

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 13:42 [ nwjQIRaM ]

WSと乱れ撃ちに差がでまくるのが痛い、クロスボウは。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 13:55 [ ugIeBFAE ]

>793
トリプルまで考えると２〜７ヒットだな。
不意打ちWSは2ヒット目までが必中になることが、最近検証された。
敵たおしたあとシーフのTPが5とかだったら、
ダンスの1発目で敵が死んだってことらしい。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 14:00 [ UyKADuQ6 ]

>>803
逆に言えば安心してスラッグなり乱れ撃ちフルヒットなり撃ちまくれると言う事でもある

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 14:10 [ MO7GUUb6 ]

まぁシーフとの比較したら全ジョブネガティブ入っちゃうし
バランスとか考えずにシーフはあーゆうジョブなので仕方ないって考えるしかないべ
それかシーフを上げるか、次のバージョンアップで何か変わるかな？

807 名前： 百人隊長股当＋2 投稿日： 2003/11/24(月) 14:21 [ kfrbDX6I ]

貴様等俺を語ってくれ

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 14:32 [ 2iVra9sM ]

>>807
自国支配〜の効果が適用されてないっぽいから
修正入ってからお越しください（　・ω・）ﾉｼ

809 名前： 百人隊長股当＋2 投稿日： 2003/11/24(月) 14:37 [ kfrbDX6I ]

（・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ガードの元に返って雷クリで分解されてきまつ

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:26 [ j1bDpwyg ]

>>804ちょっと細かい突っ込みだが敵が死ななくても不意玉ﾀﾞﾝｽでＴＰ５のことがある



二発目のﾀﾞﾒが０の時だ！カニ過多すぎ

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:30 [ LhsRb3M. ]

ＦＦから話逸れるが、いま出てるビッグコミックのゴルゴ13が弓矢ネタだった。
さいとうたかを流のギャグが効いていてメチャ笑えた。

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:09 [ g7o3hZvE ]

フランシスカ Rare Ex Ｄ44 隔288 飛命+7 飛攻+7 Lv63〜 戦暗獣狩
これってアーチャーより強いですかね？

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:18 [ ptVCPXkY ]

>>812
まずとてとて戦で斧を当てることはほぼ不可能なので
敵の近くで（ヘイト過多の時とかに）殴りながらＴＰ貯めるスタイルの人には向かないかもしれない
通常は遠隔のみでＷＳの時だけ近づいてるスタイルの人にアーチャより良さそう。

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:25 [ g7o3hZvE ]

>>813
そうですか、ﾚｽ ｻﾝｸｽ｡

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:26 [ rgEA3TJ2 ]

だめーじ厨房ばっかｗｗ
しゅうせいされないねｗｗ

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:38 [ xCHAeuF2 ]

耳装備ってドローン装備できるまでシルバーピアスとかミスリルピアスのほうがいいのでしょうか？

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:47 [ ARTG4Lj. ]

アンバーピアス

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:04 [ y9p0T0Pk ]

>>816
シールドピアスでこっそりHP+20

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:05 [ WammAlf2 ]

ゴールドピアス
AFのとき渡せば一石二鳥ｗｗｗ

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:07 [ Grzddnuk ]

ビートル+1とかは？

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:14 [ xCHAeuF2 ]

アンバーピアスも考えたんですがバストンラ唱えてもダメージあまり減少しないんでやめました。
ゴールドピアスはまだ装備できるレベルではないです、ビートルピアスは攻撃＋３でも遠隔に影響しないということでしたのでやめました。
シールドピアスはよさそうですね。いろいろ試してみます。

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:23 [ vWC87/JU ]

電撃ワールドガイドのＶＯＬ１にＮＱ楽器とＨＱ楽器の効果の違いが載ってたよ。
詩人ＬＶ５０（歌唱スキル１４０、管楽器スキル１３９）で、
装備ナシ、コルネット、コルネット+1での猛者メヌエの効果の違い。

装備ナシ　　　　　攻撃力＋１６、効果２分
コルネット　　　　攻撃力＋１７、効果２分1０秒
コルネット+1　　　攻撃力＋２１、効果２分２０秒

この結果を見ると　ＨＱ＞＞＞ＮＱ＞＋無し　ぐらいの勢いだな…。
楽器のＨＱに限っては「ちょっとはマシ」とかじゃなく「明らかに違う」のＬＶだと思われ。

俺は狩人やってたし遠隔を外した時のせつなさしってるからエンゼルフルート＋１常備してるよ、
おまえらもがんがれ。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:31 [ x8QyOR2E ]

がんがる

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 18:24 [ y9p0T0Pk ]

ところで、弓背負いグラフィックは、どうなった？
冬になったからか、どうも背中が寒いんだが。

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 19:08 [ fRHuRNNo ]

>>808
え・・・それマジ？
折角実装初期の頃から買って使ってたのに（・ω・）ショボンヌ

でも買ったのは+1。+2出品無いようちの鯖。将来のために買うから出品してくれ。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 19:47 [ mjyJSWvg ]

>>807-809
>>825

とりあえず自国支配地域で付けると攻+7されるのは数値で確認できる。
飛攻の方は数値じゃ確認できないけど、
攻+はちゃんと働いてるから飛攻+も働いてると信じて俺は使ってるよ。

+2を（｀・ω・´）

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 19:52 [ HZVe40aI ]

すみません、狩人３０なったんですが誘われません
どうしてですか？

828 名前： ８２７ 投稿日： 2003/11/24(月) 19:56 [ HZVe40aI ]

書いたとたんに誘いきますた！
開幕乱れバーサクで逝って来ます

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 19:59 [ 5JUwws9. ]

>>827
ヴァナの理解度の低いジョブだからです・・・

あと、３０になったら誘われるジョブってあるの？
私は無いと思うよ＾＾

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 20:19 [ MO7GUUb6 ]

シーフなんかは３０でかなり誘われるようになるようなって
言おうと思ったが１５からも結構誘われるか

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 20:23 [ dlm83YdU ]

昨日の神戦士はシーフ無し常時銀弾で乱れ撃ってもタゲ剥がれなかった・・・

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 20:55 [ OLj6IxVw ]

銀弾ハーゲンビュクゼはどうかと思うよ

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 20:57 [ hgnmQSZk ]

侍も30でヒャッホイだな。
60以降は要らんけど。

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 21:27 [ e/NiLk42 ]

暗黒は30から途端に誘われなくなるね。
とフレの暗黒が言ってたが…

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 21:52 [ XXORwyII ]

>>834
んなーことはない

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 22:13 [ LUE5D66I ]

>>835
だね、30前も、全然誘われないもんね

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 22:26 [ xCHAeuF2 ]

>>834
通常攻撃もWSにも全部にラスリゾ暗黒を毎回乗せる輩がでてくるからじゃないのか？
タゲとれねーし、ダメージ大きいし、だからではないかと言ってみる。

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 22:28 [ 0M1p2jhI ]

５５でサイド覚えたんで喜んでたら２回死んだ。
サイド使うと不意玉でも、もうはがれないね・・
連携で削りきる勢いじゃないと怖くて使えない。

それと銀玉使ってみたけど、通常攻撃でタゲ不安定になるから、使いづらい。
常時銀玉使ってる人は、途中でかなりセーブしながら使ってるのか？

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 23:23 [ im0MqZog ]

オティヌスげっとしました。
ＬＳのみんなに感謝＾＾

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 23:39 [ x8QyOR2E ]

＾＾

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 23:56 [ MarewvJw ]

ＡＦ２オズの池、２０回以上やってでなかったんだが、そんなことある？

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:01 [ wFMKM3NI ]

>>838
シフがダンス覚えるまでの
55〜60まではつらいかも
俺はシ−フは61まで上げたが55〜60の間つらかったよ
フイダマパイパ−じゃ剥がせない時も有ったが
バス銃＋銀弾スラング以外だったら大体はがせると思うので頑張ってくれ〜

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:05 [ LU1WQytk ]

>>>838
>シフがダンス覚えるまでの
>55〜60まではつらいかも
>俺はシ−フは61まで上げたが55〜60の間つらかったよ
>フイダマパイパ−じゃ剥がせない時も有ったが
>バス銃＋銀弾スラング以外だったら大体はがせると思うので頑張ってくれ〜
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾
他ジョブの認識なんてこんなもんだよな…実際…

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:13 [ J1fP1zIQ ]

おいおまいら！狩人面白すぎるだろ！
こんな面白いジョブを漏れに黙っていたなんて・・・！
ﾌﾞｯｺﾛｽ！


狩人３０さいの戯言でした

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:23 [ VpU2dvZQ ]

>>844
もうしばらく上げたら絶望を感じられるかもしれません＾＾＾＾＾＾＾

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:32 [ em0K4MMg ]

エウボウが手に入りません＾＾＾
あと何日フェインに篭ればいいことか＾＾＾

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:16 [ BgUdwyoo ]

>狩人面白すぎるだろ！
ああ、確かに面白すぎるジョブだったよ。

常時属性矢で二時間狩ると8万くらいは軽く飛ぶジョブだったからな。
まぁ、3月くらいの話だがなｗ

言いたいのは、後続uzeeeeeってのと、LV30程度で狩人語るなって事だ。
最近、LV60〜サーチで狩人が32人も引っ掛かったんだが、さぞやエウボウ取るの大変だろうなｗｗｗｗ

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:17 [ lXW4ZSeQ ]

>>841
俺は一発で出たから何ともいえんが、間違って魔晶石の方でやってないか？
あれは暗号部屋に行く途中の池やぞ

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:19 [ BgUdwyoo ]

LV60以降、エウボウ無いとゴミジョブなんで、ちゃんとサチコメに

ヲーボウ 鉄の矢でがんばります＾＾
お誘いお待ちしております＾＾

って書いておいてね。
ヲーボウ属性orデーモン矢なら、まぁ許されるレベルだけど。

言いたいのは、リーダーやらない狩人はクソって事だ。
最近、LV60〜サーチで青ネームの狩人が20人も引っ掛かったんだが、半分くらいはマズーPTで迷惑かけてるんだろうなｗｗｗｗ

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:30 [ tsXqkOEY ]

>>849
サルンガで行きますね＾＾

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:43 [ 2APqJ7uc ]

>>849
俺も

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:44 [ uoaES9e2 ]

>838
盾役のうまさ、シーフの有無とうまさ、詩人の有無、敵が突き弱点、狩人自身のサポなどで変わるからな。
使ってる矢弾がなんであろうとタゲくるようなら加減して撃つってだけ。
うまいナシと組めばバーサクメヌ状態でもバス銃銀弾でタゲ来ないこともあるしな。
そういうときは思いっきりヒャッホイだ。

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 01:47 [ 2APqJ7uc ]

言いたいのは、エウボウまんせー馬鹿よか、PTめんの方が柔軟なんだよ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:09 [ X/3ynzJg ]

>>838
そこでクロスボウですよ。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:16 [ KE9fyYrg ]

ですね

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:33 [ gq1FDwDg ]

狩人４０になり　コンクエ矢のことを考えて移籍しようと思っているのですが（現在バス）
サンドとウィンどちらがおすすめでしょうか

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:37 [ SSPKQlCk ]

>>856
そのままでバスボルト

858 名前： 856 投稿日： 2003/11/25(火) 02:47 [ gq1FDwDg ]

最強クロスボウ狩人目指してがんばります　ありがとうございました

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:01 [ uoaES9e2 ]

ぶっちゃけウィン矢>=バスボルト>サンド矢、じゃねーか？

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:14 [ M8n6rukQ ]

>>841

オレは２８回目で出た、がんがれ

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:21 [ RVcnMk8g ]

今日狩人６３になりました。ウィン矢一本無くしました。鬱です。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:30 [ JyUgxwJY ]

おれもついさっきウィン矢ロストしたさ・・・

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:56 [ o3KSGqzQ ]

今や狩人は、金稼ぎ＋遠征軍の時代ですよ

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 04:29 [ KE9fyYrg ]

へぇ

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 07:01 [ 0v1Q9jjM ]

言いたいのは、後続uzeeeeeってのと、LV30程度で狩人語るなって事だ。
最近、LV60〜サーチで狩人が32人も引っ掛かったんだが、さぞやエウボウ取るの大変だろうなｗｗｗｗ

言いたいのは、後続uzeeeeeってのと、LV30程度で狩人語るなって事だ。
最近、LV60〜サーチで狩人が32人も引っ掛かったんだが、さぞやエウボウ取るの大変だろうなｗｗｗｗ

言いたいのは、後続uzeeeeeってのと、LV30程度で狩人語るなって事だ。
最近、LV60〜サーチで狩人が32人も引っ掛かったんだが、さぞやエウボウ取るの大変だろうなｗｗｗｗ

プッｗ

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 07:14 [ aeyUb7R. ]

オティヌスボウ取りに行き累計５２時間突破
グスタのK-8でゴブ幾ら倒してもポップせずTT

みなさんはどれ位でポップしました？

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 07:58 [ ku3LXIy6 ]

>>866
1時間

一番右の部屋の北の方に白獣戦戦のゴブが固まってると思うんだけど
その戦士の片方と抽選だった。
南の方でキャンプしてるんだったら、北の方に変えてみるといいと思われ。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 09:02 [ 4zHyMyT2 ]

４０後半くらいから弓撃ち続けるの飽きてきた
５５のサイドまで遠すぎ・・・

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 09:09 [ 5XAuusl2 ]

気休めにサーペン撃っとけ、ブレットくらい作れるようにしとけよ（藁

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:55 [ ZJZSu1c. ]

>>868
４０後半なら、丁度マミーとかリッチが旨い頃だな。
モンク誘って古墳に行ってレタs(ry

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:55 [ .vHT6Y1k ]

オティヌス詳細
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069480679/l100

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:58 [ ufBbTmNA ]

名前： こちらナナシです 投稿日： 2004/11/35(火) 09:65 [ 54wh9j7y ]

サポ忍マンセーが流入してから脳内検証カキコ多すぎ。
フランシスカはとて２相手でもシルブレがある場合当たる。（サポ忍、侍除く）
当たるけどダメージが出ない。（なんで出ないかは猿でも解るので省略）
しかし逆手に取るとサポ忍などで「てきのTP増やしたくない派」には極めて有効。
なぜなら斧は当たらないため「狩人さん、近くで戦ってください＾＾；」とか言われてもミスばかりで敵のTP増加にならないからだ。
しかし実際サポ忍ではタゲくるのがサイド＋乱れのとき位なので近くで撃つことはない。
（中略
アーチャー＋フランシスか＋アメマント＋１では厨常時における戦と忍の攻撃力の差は無くなる。（バーサクディフェ無し）
（厨略
したがって数値上では　戦＞侍＞忍＞＞白となる。
（中略
PTを三時間組むとして、その間に空蝉、心眼で避ける回数はほぼ同じ。
TPの累積は１，４倍ほど。
つまり狩/忍のメリットはアーチャーによる飛命＋１０のみとなる。

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:58 [ jwY8YjDg ]

>>871

こ〜ゆ〜のって何が楽しくてやってるのか
さっぱりわからん・・・

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4363/1058955365/l100

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:26 [ 02aFbNnw ]

この3連休で68になった。
つっても金曜日67だったが…
とりあえずアレだ。
俺が2000ダメ出した時ツーフは1500ダメだったんだが。
なぜ、1500ダメキターーーとか言うんだろう。
俺は2000出ても、黙って次の敵を釣ってるってのに(´¬｀)
その後内藤に、狩人さん2000ダメでてるよって突っ込まれて黙ったけどな。
いや、別にダメの大きさなんてどうでもいいんだ。
PTメンに、狩人さん装備見せてーって言われたとき悲しいだけだ。
ヲー+1だからな…Lv50弓。見た後の感想がないってのは辛いな。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:36 [ ufBbTmNA ]

ネットは怖いところだからむやみにURL踏むなって教えてるんだよ。

そろそろサポ論争に終止符。
サポ戦　飽きたｗｗｗｗ
サポ忍　やること無くてつまらんｗｗｗｗ
サポ侍　今一番お気に入り♪

メイン媒体
弓　　　カコイイ！！
銃　　　金無いYO!
クロボウ　カコワルイから嫌ｗ


矢
属性　　　収入あれば常用だねｗまだ鍛治があがってねえよ！
コンクエ　リスクに対する見返りが無いだろｗベルト売って金にしてますｗｗｗ
デーモン　まだ高いYP!　乱れとWSで勘弁してくださいｗラスト１時間は常時使いますｗ残すと邪魔だしねｗｗ
鉄　　　　素材狩り、お手伝い、レベリングに大活躍ｗｗｗｗｗメヌメヌあれば十分だってｗ
銀　　　　めんどくせｗ
骨　　　　買うのめんどくせｗ
木　　　　買うのｍ（ｒｙ

食事
目玉のスープ　　　　最高ｗｗｗｗｗｗシルブレいらないねｗｗｗｗ実命中率９，２割って効果ありすぎｗｗｗｗ
山串　　　　　　　　シルブレあったらコレでしょｗ語る必要もなしｗｗ
雪山のロランベリー　つよとて連戦ならこれだねｗ串たべてるのは貧乏人ｗｗｗｗｗ狩人やめろｗとて２では意味無いけどｗ

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:43 [ .vHT6Y1k ]

>>873
マジレスすると別に悪意あってやってるわけじゃない
新弓のSSとか言ってグロ張るのとかとは次元が違う
そのスレのノリが理解できないとは　orz

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:52 [ zVW9Q.i2 ]

>>849
今はサポ黒17でタロンギいても誘い来るからな。
リーダーなんてやる奴すくないっしょ。
PTしたくない時はanonしとかなきゃいけないくらいだし。
サチコメ？書いててもTELLきまくるよ。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:08 [ aWHxKCuU ]

>>877
結構、矢自作用の素材調達してるとPT誘いtall来るしな
「自分狩人ですのでリーダーしかしません＾＾；」
って断る奴なんていないだろうしな
>>849は誘われても断ってるんだろうがな

>>875
矢のとこにサソリ矢も入れといてくれyp
費用対効果なら矢の中でずば抜けてると思うぞ

食事に関しては山串一辺倒だったよ＿|￣|○
調理スレでも覗いてみるかの・・

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:12 [ x6US6p.. ]

>>877
anonにしなくても3時間で1、2件くらいしかｔｅｌｌなんて来ないだろ。
高ＬＶは狩人しかないからよくわからんがこれってやっとこ普通クラスじゃね？＞誘われ度
ｻﾎﾟで戦士や忍者や侍育ててた時だってこの程度のtellはあったぞ。
まぁ以前はtellなんて縁がなかったから浮かれるのもわかるが…

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:19 [ ncQuME6Q ]

今でも30までは極寒の時期らしいよ
まぁ玉だししてボーッとみてる暇あったらサクッとその辺のミミズ狩って
ソロで丁度-つよで稼げるジョブだしな・・・・後続がんばれ

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:29 [ ufBbTmNA ]

玉だしして虎かってても誘い来るし玉無しで虎狩ってても誘い来るし、ジュノで玉だししてテレビみてても誘い来るし、玉だしして寝落ちしてても誘い来て無い事もあるし、、、

誘われる誘われないはその日によって違うでFA。

ちなみに誘われてPT入るために希望出したらテルが数件連続でくるって事もあるｗ
＠２００００で７０だぜフォルァ
リーマンサイキョーー

>>875
サソリは人気あってPT組んでから矢を選んで購入のおれには手に入り難いｗしたがって却下ｗ

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:31 [ vO7dsldE ]

>>878
昔を知らない新人なんだろ。

849だが、合成中や素材狩り中にいきなり「PT組みませんか？^^」来たら、断ってるな。
ちゃんと構成とLVまで、聞かなくても教えてくれる時は、ご一緒させて貰うくらい。
あとは、anonにしてても誘ってくれる人(詩人や赤リーダーに多いが)のお誘いは断れないかも。

LV65以降、戦士か詩人いないPT入ると苦痛だろ？
狩人を期待して誘ってくれたPTメンを失望させたくないし、
4割以上の矢弾をミスで失いたくないしな。

断る理由？サチコメに「矢弾合成中〜」とか書いておいた上で、
「矢弾の材料取りor矢代稼いでます（＞＜」とか言えば、普通にわかってくれるよ。

だから、自分でPT組むのが普通だ。
みんなが稼げて、自分も楽しいPTを作る。これ最強。
「狩人がリーダーのPTは稼げるね^^」って狩り中に言ってもらえるのが無上の喜びですよ？

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:52 [ ufBbTmNA ]

>>882
Lv６５〜のPTでまともなリーダーいないと思うか?（実際いないがな）
シル　プレなくても時給２０００は出るけどね。基本的にPT組む意思がないとき誘われたら使える矢の種類を伝えた上でOKならどんな編成でも入るけどな。
楽しい＝稼ぎがいいな種類の人間にはわからんだろうけど、MMOなんだし全くしらない人との交流自体がｍ（ｒｙ

矢を無駄にしたく無いとか経験値にこだわる当たり効率厨な種なんだろうが全てが同じじゃないのですよ？ｗ
解ったらお金でも稼いでてくださいね＾＾；
玉だしして４時間でも１０時間でもジュノにいる狩人は糞だとは思うがなｗ

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:55 [ bi/mhDMM ]

>>882
○○さんの部下になってよかった！って言ってもらえるように努力したら？
その臭い部屋を出て周りの人を見てみろよ
みんな目を逸らすぜ？ｗｗ

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:58 [ xQC.yN42 ]

まあ55からは普通に誘われるからってのもあるだろうね

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:02 [ vO7dsldE ]

ちょっと後続叩く発言すると、すぐこれだからなｗ
もう後続しか居ないのか、このスレｗｗｗ

まぁ、昼休み終わったから仕事に戻りますよ。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:07 [ reG/1YMc ]

古参後続とか言ってる時点でｲﾀｲって分かれよ。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:31 [ b1Cs.M/A ]

ﾘｰﾀﾞｰしようがしまいが好きにすればいいが

それ、押し付けるなよ

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:33 [ b1Cs.M/A ]

誰も別に押し付けてなかったﾀﾊｰ

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:36 [ RGdyn8M6 ]

俺は初期組みだが基本的には誘われたらPT入ってたがな。
>>849,>>882みたいに未だにオートリーダーしないとクソって考えは少々古すぎるな。
狩人がオートリーダーする必要性があったのは「玉出しても誘われないから」
玉出して1日中放置されるならPT作ってレベル上げ行けって事だったはずだが。

確かに自分でPT作ればほぼ確実に稼げるPTを作れる自身はある。リーダーやれば雰囲気の良いPTも作りやすい事は確か。
でも希望出せば割とアタッカーの中では優先順位が高い昨今にリーダーやらない狩人はクソって言う奴がクソだろ。
いまどき高レベルで戦ナシ赤詩あたりが全くいないPTで狩人誘う奴なんていないだろ。
まだPT作り始めなら構成に口を挟め。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:52 [ bi/mhDMM ]

>>886
おぅ
窓際族だと2chしててもバレずに済むのかい？

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:57 [ 02aFbNnw ]

>>891
漏れの後ろには本棚。

そういえば喪前ら、昨日Rocを狩りましたよ。
結果的には倒したが、やっぱり68でも当たらないのね。
スッカスカ、矢は2束も使うし。
いきなりだったから矢の準備をしてなかった。
サソリ矢ならもうちょいよかったかも？
シルブレ入った瞬間に、TP300狙い撃ちアーチングやったら1200ダメ。
でも、その後タゲ取れずに俺死にそうで迷惑かかっちゃったｙｐ！
ナイトとかと違い、俺がタゲ取るとやけにケアルが多いのは気のせい？
HNMは初めて狩りました、しかも通りすがりのPTとアラにして、11人で。
いやー、いい思い出になったな。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:18 [ ufBbTmNA ]

後続とかエウボウとかサポ忍とかじゃなくて・・・・


○○じゃないと糞！って考え方が糞なんだと気づけよ糞どもめｗ
そういう香具師が社会に出てくると考え方に融通きかないし行動より理屈が先に出るし邪魔でしかないからFFだけやっててくれ。
とくにちょっと有名な大学とか出ちゃうとデスクワーク以外しないでくれな、マジ迷惑だから。
卒業したら引きこもっててくれ。
半端に仕事されても経済の為にならん。

半端に力あるとウザいんだよな、サポ忍とか見ればわかるけどさ。










燃料にはならんよな？

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:28 [ KXQEbVkA ]

この早さなら言える。

>>893は低学歴。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:38 [ F.A9n1Zc ]

ちょいと質問。既出かもしれんけどさ、
ビートルアロー　D12　間90　飛命+5　Lv17
の使い道ってどんなときなんでしょう？

自分は連携時に貫通や振動(分解〆)をしっかり出したいときに、着替えて使って
いるんですけど。飛命が体感できるような…できないようなｗ

ちなみにLvはホーンアローが使えるLv29までということで。
この手の飛命+5の矢はスコーピオン以外使い道が微妙な気がして。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:39 [ .vHT6Y1k ]

>>893
フーン（　´_ゝ`）

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:41 [ rBnR4MBk ]

漏れＬＶ６５。昨日やっと、念願のエウＧＥＴしたが正直感想は…
大してかわらねーぜって感じだ。
サポの話も、芋トンボは戦のがいいだろうし、ドーモ君や蜘蛛で召還がいない時とかは
忍者のがいいだろう。侍は、、、まぁ好きに汁。
ていうか、他に話す事ねーぜ

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:47 [ ufBbTmNA ]

元がウォーなのか猿ｶﾞﾝなのか知らないが

「大差ないのは激しくｶﾞｲｼﾂ」ですよｗでもなにかといいよｗサポ忍でもタゲくるときあるしなｗ

>>894
一応高校には入れましたｗでも出席たりなくて２年になれるか分かりません＾＾；
バイトとFFやってると学校行く暇ないんだよねｗ
掲示板見てるだけで給料もらえる大人（ﾌﾟｯ　がうらやましいよ＾＾；

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:49 [ 02aFbNnw ]

>>898
うらやましいだろ？
でも、こう言う大人にすら喪前さんはなれないから安心汁！

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:53 [ .vHT6Y1k ]

>>895
ついでにレス
鉄の矢　　D14　隔120　lv14
銀の矢　　D19　隔120　lv22
ビートル　D12　隔90　　lv17
比べるとしたら鉄になるんだろうけど
隔30D2の差をどう捉えるかの好みだと思われ
銀矢とはコストとD値を天秤にかけてこれも好み分かれるんじゃないかと
どれでも十分常用には耐えうるだろうし

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:00 [ ufBbTmNA ]

乱れもサポバーサクも無いようなレベルでは矢なんてどうでもいいよｗ
一番手ごろなの使えばいいだろ。
D３なんて低レベルじゃ誤差の範囲だし。弓がNQかHQかの方が重要だよ、３０前は。
飛行＋ってのは結構はっきり数値に出てくる。狩り首とクジャクの方がダメージには差が出るほどだし。
クジャク着けてる狩人は正気とは思えんなｗなんかメリットあるのかな？自己マンオナニーか廃人としてのステータスくらいだろ？

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:13 [ RGdyn8M6 ]

>>901
せめて日本語位はちゃんとしゃべろうな。
しかも弓なんて30までパワーボウ+1一択だべ。

アーチャーナイフ装備までは飛命装備が少なくて
missが目立つからビートルの使用も考えてもいいかな。
でもホーンアロー直前まで引っ張るにはダメージ不足になると思う。
ただでさえ30手前でパワーボウ+1の火力不足に悩む時期だからね。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:16 [ SoZRTyRo ]

オレも燃料投下的なアンケートを。

「お前ら、レベリングのＰＴを組んだ時に、サポをリクエストされた事あるか？」

１．その時のサポとリクエストされたサポ
２．編成とレベル
３．狩場と獲物（これは決まってない場合もあるかもな）
４．そいつがリクエストしてきた理由
５．自分の対応とその根拠

こんな感じで、回答よろ。
あ、言っとくけど、サポ優劣の話をしたい訳じゃないからな。あくまで体験談を聞きたいだけ。
脊髄反射で「○○最強でＦＡ、△△は糞」とか、おっ始めないでくれよな。

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:19 [ 02aFbNnw ]

１．その時のサポとリクエストされたサポ
その時は狩人/侍
リクエストは狩人/戦士

２．編成とレベル
確かLv66の時だと思う。
戦シ赤詩白。ウマかった。

３．狩場と獲物（これは決まってない場合もあるかもな）
ボヤのP芋

４．そいつがリクエストしてきた理由
サポ侍Lv9だったから

５．自分の対応とその根拠
ただいろんなサポ付けて遊んでただけ。
希望もサチコメも無し。

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:24 [ A3RrGXJ6 ]

>>902
>しかも弓なんて30までパワーボウ+1一択だべ。
だから「弓の違い」じゃなくて「弓がNQかHQか」なんだろ？

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:37 [ .vHT6Y1k ]

16〜30まで使う弓の１，２万出し渋ってたら狩人なんてできませんよ
鯖によってはパワ＋１普及してないのかもしれないが
パワ＋１くらいは必須と言ってもいいんじゃね？

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:40 [ SoZRTyRo ]

>>904
レスサンクスコ、でもサポ侍９才か・・・さすがにそれはリクエストされるか。
あと一応、オレの体験談も、うｐ。これまた参考にはなりそうもないがナー

６２才の戦暗狩（←俺）白赤詩でデルクフの巨人を叩きに向かう途中、
俺を誘ったリーダーの白が
「狩人さん、サポシで行かれるんですか？＾＾；」
・・・・・
・・・・
・・・
・・
・
とんずらしていたにもかかわらず、クヒムの長い通路があれほど長く感じられた事はなかったよ・・・orz
「AGIブーストかな、とは思ったのですが、気になって＾＾；」と言われたので、狩人経験者だったのかも。
サポ戦にして追い付き（壷叩いて待っててもらった）、狩り自体はウマーでした。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:41 [ LHKKZP8U ]

>>902
そこで銃の登場ですよ！


と言ってみる。

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:03 [ vO7dsldE ]

高校中退しかけている上、親の金で飯食ってネトゲーか。

ビービービー、いい身分だな！！



まぁ、高校で単位云々とか言ってる時点で、もう人生決まってるようなもんだから安心しる。
仕事あっさりこなして、ネットでぶらぶらしてる身分には、絶対になれないから。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:03 [ KXQEbVkA ]

高校中退しかけている上、親の金で飯食ってネトゲーか。

ビービービー、いい身分だな！！



まぁ、高校で単位云々とか言ってる時点で、もう人生決まってるようなもんだから安心しる。
仕事あっさりこなして、ネットでぶらぶらしてる身分には、絶対になれないから。

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:08 [ ufBbTmNA ]

リクエストされたサポ　戦士　つけてたサポ　シフ（虎狩り中）
ナ戦狩赤白詩６６〜６８

狩場　ボヤ黒マン

対処　戦士に変更

理由　シラネ（シルブレ　アマブレいれる事を前提にしてたのでおそらく最大火力重視で戦希望してきたかと。横だまないし短期決戦は良い選択と思う。）

まぁ言われなくても戦で行ったが。
この状況なら侍って手もあるが侍１０代だったのと初めにに「忍じゃなくて戦でお願いします」って言われたから戦でいった。（忍は１０で止まってるし、なぜ忍で来ると思ったのかｗ）
いまなら侍一拓だな。
忍は余程切羽詰ってないかぎり却下。
サポ忍つまらないしｗ

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:15 [ J1fP1zIQ ]

きのうインビンからタゲ取ったよー
インビン発動＞バーサク＞狙い＞ピア＞乱れ＞イーグル（ここで9割減ってた）

帰りのナイトさんが口数も少なく背中がさびしそうでした

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:16 [ P5rCKt0s ]

結局、サポ戦で誘われてサポ忍よろはあまりないけど、逆はあるってことね

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:16 [ RGdyn8M6 ]

>>905
ノーマルのパワーボウ使ってる狩人なんているか？
そんなもの考えるまでもないだろ。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:18 [ ufBbTmNA ]

よく読めドアホウめｗ
バイトとFFって言ってるだろｗｗ
うちは片親だしいま単身赴任で一人暮らしなんだよｗ
電気代とかの仕送りはあるけどあとはバイト代から出してるよｗ

＞＞まぁ、高校で単位云々とか言ってる時点で、もう人生決まってるようなもんだから安心しる。
これは否定できない＾＾；　自分でもそう思うけど元々高校いかないで就職しようと思ってたんだけどねｗ親が色々いうから仕方なく入ったようなものだし、そんな気持ちで勉強しても身につかないだろ?ｗ
まぁ留年なり退学なりなれば仕事に専念できるし金銭的にも楽になるからいいかなとｗ

いい歳してFばっかりやってる廃人よりはマシだということにしてくれｗ

スレ違いなのでこの話題は終わりでよろｗｗ

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:25 [ ufBbTmNA ]

連書きスマソｗ
弓がHQなのが前提で、それをｸﾘｱしてれば低レベルでは矢の差は無いだろ？て意味で↑のほうにレスしたんだけどｗ
HQ弓溢れてる状況でNQで引っ張る香具師もいないだろｗ

>>913
戦士はFF開始当初からあるけど忍（ましてや狩人のサポとして）の知名度が無いからでしょｗ
今狩人増えたしサポ忍多いから段々リクエストされるんじゃない？ｗ
もし横だま無くなって戦暗狩とかなら結構有効と思うしこれからどんな修正入るかわからないしねｗ

サポ忍リクエストされるジョブってまだ無いんじゃないの?
性能云々じゃなくて知名度からだと思うよｗ

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:30 [ vO7dsldE ]

まぁ、なんだ、煽って悪かったな。
FFやる時間と金を勉強に回して、資格取ったりするのがベストだとは思うがな。
色々大変そうだが、高校は出ておいた方がいいぞ。
中卒だとそのへんのバイトですら、雇ってくれない事あるぞ・・・。

参考リンク：(こうはならないようにな)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000008-cnc-l21

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:43 [ KE9fyYrg ]

言いたいのは、後続uzeeeeeってのと、LV30程度で狩人語るなって事だ。
最近、LV60〜サーチで狩人が32人も引っ掛かったんだが、さぞやエウボウ取るの大変だろうなｗｗｗｗ

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:45 [ fg/YNhmA ]

ｺﾋﾟﾍﾟですか＾＾

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:00 [ jWyGfLr6 ]

ファイアスタッフ使ってる人いる？
Str+4飛攻+10は微妙に魅力的なんだが
両手棍狩人ってのはどうなのかね

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:04 [ ncQuME6Q ]

レンジャーなのかハンターなのかさっさと統一してくれよ

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:22 [ acX22oZQ ]

>>874
そのナイト、内藤だったんですか？

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:27 [ kq5qmgIA ]

>>920
いまのとこ
ウォーブーツ+1 防15 HP+14 VIT-2 攻+6 飛攻+6 Lv70〜 シ狩
アメミットマント+1 防8 STR+2 攻+15 飛攻+15 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
バルカンスタッフ D35 隔356 STR+5 耐氷+20 攻+10 飛攻+10 Lv51〜 All Jobs
ウォーブレー+1 防28 HP+27 AGI+5 被ﾀﾞﾒｰｼﾞ:ﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸ Lv70〜 シ狩
げっとしてる。
スタッフはフランシスカとかホーカーより間隔遅いってくらいで性能は抜群
バルカンはファイアのHQな。
あとウォーベレーまじ欲しい。
ウォーベレー 防20 HP+10 INT-3 命中+7 飛命+7 Lv70〜 シ狩

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:37 [ ufBbTmNA ]

>>917
就職先は一応あるんでおそらく平気ｗｱﾘｶﾞﾄﾝ
学校やめればすぐ行けるよｗいまバイトだけどｗ
免許とるまでが辛いかもｗ

>>923
レベリングに関して言えばベレー微妙じゃない?
キャップ解除後はわからないけどいまはシルブレあれば命中系のブースとは意味なさない状態だしね。
アメマントｳﾗﾔﾏｽｲ。。
フレが職人だから安く手に入るけど肝心の皮が手に入らない罠ｗ

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:38 [ xub1KWZc ]

>>920
こないだ使う機会があったので、とりあえず本気レス
確かに一発一発の威力は上がるが、命中率が激減したので、
狩りの序盤しか使えなかったよ。

まあ、シルブレないＰＴだったんだが。（プレはあった）

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:51 [ vO7dsldE ]

>・ファイアスタッフ D30 隔366 STR+4 耐氷+15 攻+10 飛攻+10 Lv51〜 All Jobs(存在未確認)
>・バルカンスタッフ D35 隔356 STR+5 耐氷+20 攻+10 飛攻+10 Lv51〜 All Jobs(存在未確認)
なんか、あんまりHQの意味無いよなｗ

スキル無い両手棍棒持って、飛攻+10するなら、
スキル無い片手斧持って、飛命+7 飛攻+7するね。
また、飛攻稼ぎまくった装備の、サポ忍とかもアリかも。

それだけの装備集められる廃なんだから、頭は素直にオプチカル取るのがいいと思われ。
素人にはウォーベレーが、かなり神装備。
ただ、尾羽を巡ってツーフと正面からやりあう感じになりそうで鬱。
連中、そのまま皇帝かぶっててくれればいいんだが。

きっと、12月パッチで狩人全員ﾀｰﾝするんだろうけど、
今だけはいい装備揃えて活躍する夢を見させてくれ。
70長弓HNMdropとかだったら、もう解約だな。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:09 [ reG/1YMc ]

>926
黒スレ見てきたらNQでファイア系のダメージ10%うｐHQで15%うｐらしいよ。
まあ、狩人には意味ないけど

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:18 [ N6BZVJeQ ]

>>920
正直な話レベリングでシルブレもらうのが前提ならアーススタッフのほうがいい

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:22 [ ccs8ppsg ]

炎の矢のダメージ・・・
上がるわけ無いよなｗ

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:25 [ WWsXuTg6 ]

レタスのダメージは上がるらしいから
追加効果は威力UPじゃないか？

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:53 [ ISiLvbW. ]

>>930
両手棍でどうやってレタスうつのかと・・・

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:55 [ 1lsC72ZM ]

レタスはステータスが威力に関係してくるが追加ダメージ（エンや魔法武器）には関係ないから上がらないんでない?
あがるとすればフレイミンあたりだな、、、


非行＋１０＆炎１０％でフレイミン最強キター？

むりｗｗｗｗｗサイド最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:57 [ GzwWRu7w ]

>>923
ウォーベレーって入手が困難なんか？
ウォーシリーズは全部３万そこそこで競売に出てなかったけか？

934 名前： タル狩３２歳 投稿日： 2003/11/25(火) 20:01 [ J1fP1zIQ ]

誘われません＞＜

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:04 [ ncQuME6Q ]

>>934
要塞にいってら〜

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:14 [ uwhnhGbs ]

>933
詳しくは知らんけど、ベレーはテリガンだか慟哭の大鳥のNMドロップ
品が材料らしいからほとんどの鯖で出品ないかと
あとブーツも10万以上する

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:24 [ GzwWRu7w ]

>>936
そうなんか親切にどうも
かなり良い性能だけど、シーフも欲しいだろな　ソレ
シーフって金持ちの代名詞だからなぁ　高くなるだろうなぁ

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:55 [ 9bJSmSQA ]

ウォーベレー 防20 HP+10 INT-3 命中+7 飛命+7 Lv70〜 シ狩

シーフがこれ欲しがるかな？
デザインがいいのかも知れんけど

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:59 [ LnJ3xP4M ]

フイダマ時：皇帝
通常攻撃時：それ
盗み時：ＡＦ

って感じだろ

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:11 [ 4vTrdTGw ]

シーフで命中+7は結構よだれが出ちゃう装備だと思う・・・・

941 名前： 938 投稿日： 2003/11/25(火) 21:45 [ 9bJSmSQA ]

そうなんだ・・・
６５以上は命中上げてもどうにもならんて聞いてたので

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 23:50 [ Ci8HJDrQ ]

ってか別にハンターベレーでいいじゃん。飛攻+5とラピッド発動率うｐは
かなり魅力的なんだが。
まあどうしてもあたらねー！って時は欲しいのかもしれんけど。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:03 [ wnjweKaE ]

フランシスカ装備すると攻撃力４０になるのは即出？

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:07 [ xszVmGK6 ]

>>943
スキル１につき攻+１
片手斧はスキル無いからそうなる

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:51 [ OnlURgic ]

>>867

レスありがとう

もうちょっと頑張ってみる気になったです。
沸くまでソロで頑張るか

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:52 [ 5TUftJWg ]

>>943
ていうかサポ忍だろお前ｗｗｗｗｗｗｗ

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:56 [ ArG/4IMo ]

流砂洞で弓１３０以降上げようと思うんだけど、どこかいいとこありませんか？
西アルテパG9から入った奥でやってるけど、サボテンが邪魔・・。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:06 [ eHAwdjcM ]

>>947
ジョブとレベルわからんけど１３０あれば修道靴入り口で撃ってにげて繰り返せば？
中外１ずつうってれば結構上がる。
６０以上あれば巣のイモなんかも手軽でいいよ。
ミミズむりならゾーンできるとこがお奨め。

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:10 [ ArG/4IMo ]

>>848
侍65でした。
巣のイモもあったのかぁ、忘れてた。
今からWorkerに撃ってきます。

でも、上の場所、人いないしサボテンいなきゃガンガン上がるのよ。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:19 [ .rOzVdX. ]

>>949
だったらそこで上げれば良いだろ！
まぁエリア近くて弓上げれる場所は色々あるけどなｗ

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:37 [ eHAwdjcM ]

>>949
邪魔なら倒せばどうだ？ｗ　まぁイモも面白いよ。スリプルアローなら永久に上げれるからどこでもいいと思うけど。まぁガンガッテください、おら寝る

>>950
字刷れよろｗ

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:43 [ .rOzVdX. ]

うはｗ
９５０取ってた＿｜￣｜○
立ててくるが、【最強】とか付けなくてもいいか？

953 名前： （LvaTKSUg） 投稿日： 2003/11/26(水) 01:49 [ .rOzVdX. ]

とりっぷてすつ

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:51 [ ArG/4IMo ]

>>949
Workerじゃなくて、ソルジャーでした

955 名前： （LvaTKSUg） 投稿日： 2003/11/26(水) 01:59 [ .rOzVdX. ]

依頼してきたからもう寝る
立ったら誰か２−１０あたり張っといてねｗ

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:39 [ VJTChPlk ]

もうすぐ乱れ撃ち覚えるLV29なのですが、
乱れ撃ちってどういう時に使えばイイんでしょうか？
想像では最後の削り用かな、と思っているのですが。

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:42 [ wn5UFni6 ]

>>956
開幕にバーサク乱れフレイミングで敵を瞬殺！失敗したら晒されますがね。

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:50 [ HbQjXtf6 ]

４チェーン終わったところでおもむろに敵を釣り
バーサク＞乱れ＞イーグル＞ＷＳ＞ｱﾎﾞﾝ

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:55 [ FeHQAE1I ]

次スレ

狩人スレ∋―64矢目→
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069781873

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:57 [ YWkQcrRg ]

>>957、958
よく分かりました。今サポ忍しかないので、戦士上げ直してからがんばってみます。
ありがとうございました。

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:58 [ FNPYt4gA ]

>956
最後の削りとか一気にTPをためたい時などに使用。
まあ、具体的には体で覚えろ。

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 04:17 [ oOVYRy5. ]

なるほど

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:20 [ ntFrT1To ]

某鯖でマーマン40x2で落札されてる・・
40万だったのかよorz前は80でも落ちなかったのに・・
鯖に数個しかないのに買いそびれちゃったーよﾀﾊｰ

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:28 [ l5WCzwvo ]

>>947
ヨアトルのＷ芋虫。
エリア変えも近い。

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:37 [ yn5xbV9. ]

>>904
アンケート形式で答えられるほど子細覚えてないけど、
Lv63くらいのときにLS固定の補充っぽいPTで誘われた時、
「サポシあります？」って言われて凹んだ。
「まだシ25ですし弓に不意だま乗らないです（´・ω・｀）」て答えたら知らなかったそうな。
で次に訊かれたのはサポ暗黒。
「ありませんTT」ってさらに凹んだよ。

966 名前： 965 投稿日： 2003/11/26(水) 10:38 [ yn5xbV9. ]

レス番間違えてまた凹んだ ＿|￣|○
>>903へのレスでした

967 名前： ブラ 投稿日： 2003/11/26(水) 12:31 [ CHUBGc9. ]

ブラストアロウって使えるんSka？

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 14:00 [ jSzpsB.A ]

>>965
レスサンクスコ。
やっぱり狩人に対する世間の認識は、まだまだな感じだねぇ。
オレの体感だと、狩人が誘われやすくなるのはサイド覚える５５〜ではなく、
ＰＴで何回かサイドを実際に見て、その圧倒的な攻撃力を印象付けられる、
６０〜のレベル帯だと思います。
しかし、さすがにサポシやらサポ暗黒まで出されるとは、ねぇ(苦笑
お疲れ様でした。

>>967
使えないことはないよ。
うみねこたんの所のＢＢＳに何か書き込みあるから、参考にしてみるよろし。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:38 [ R26wz.5M ]

<font color="#dc32dc">tesuto</font>

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 02:22 [ DumeZNdw ]

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