■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

【ガルと共に】召喚士って何？Part17【去りぬ】

1 名前： 管理人 投稿日： 2003/11/16(日) 06:05 [ 2brDveTM ]

　 　 A　 ﾉｉAΨ　　　　　　　 ,ﾊ. ,ﾊ
　　/l||( ﾟ∀ﾟ)|　　　　 　　　/ノδﾉ　　　／￣￣￣￣
　 ﾉl||<つ爻つ　　　　　　　(*ﾟーﾟ)　　＜　みんなにプチメテオ♪
　'⌒ソ　|X|｀ﾄ、　　ｼ⌒ヽ, ﾉ vvﾞ、　　　＼＿＿＿＿
　　ん_._ﾉﾊﾚ〜　　　⌒ ゝ（,,η,,η
　　　
召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい
※荒らし・煽りには放置ヨロシク（かちゅなどお使いの方はNGワード推奨）
※誘われなくても、荒らさずダメ元で開発に改善要求メールを出しましょう
※脳内理論はやめましょう。議論はデータの上で成り立ちます

■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
★ＦＦXi召喚士：http://ramuh.plala.jp/smn/
★召喚連盟掲示板：http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/
★FF11召喚士（旧）：http://ff11summoner.tripod.co.jp/index.html

前スレ　【自主的に】召喚士の葬送Part16【禁呪へ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067476869/

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 06:10 [ CIAUCRCg ]

２げと〜・・・

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 06:11 [ 27Bqv51Q ]

2!

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 06:58 [ AUiG9z0o ]

４きたー？
>>3
イ㌔（´・ω・｀）

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 07:40 [ 3lc0ip2A ]

癌自慰並にむかつくスレタイだが
>>1
乙

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 10:02 [ 4l1LZPvA ]

黒が6ｹﾞｯ！ケアルをくらいやがれ〜

7 名前： 通りすがりの名も無きDQN 投稿日： 2003/11/16(日) 14:20 [ T6mrz5Kc ]

召喚２の戦士が7ｹﾞｯﾂ！

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 14:26 [ ozdrqiPU ]

ガルーダが去ったら召喚士は滅びるね...

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 14:52 [ 0cYXdRI2 ]

なにこのスレタイ・・・センスの欠片も無いな

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 15:32 [ wBwR8EpE ]

まだウナギ王が残ってるじゃないか

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 18:04 [ vykyAnMo ]

あいたた、歴代のスレタイパターンもまた壊しちゃったのね。
>>1
おつ

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 18:20 [ 3lc0ip2A ]

あとなんだ？この>>1のAA
影？つばさ？あくま？ばか？下手なAA考える前に他に直すことあるんじゃないか？
リア小か。それならしょうがない。けど暗黒のほうが向いてると思うよ

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:47 [ 3PcytOy2 ]

なんだか余裕ないな〜。

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:50 [ GqHogWb. ]

テンプレはもうテンプレサイト見てくれればいいような気がしてきた
無駄にレス消費するだけだし
というわけでこれからは「神サイトを見れ」っていうのはどうでせう

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:03 [ 3I3OXrGo ]

召喚ＡＦっぽいなｗ

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 22:21 [ 1tizo/wo ]

属性杖なんだが
同じ属性の召喚獣なら維持費-2なんだが
反対属性の召喚獣だと維持費+2になりやがるんですが(´・ω・｀)

既出？

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 22:26 [ fqKgB0RQ ]

>>16
召喚スレじゃでてなかったかも。
HQだと＋３。精霊魔法の威力も下がる。

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 22:50 [ 1tizo/wo ]

>>17
そうだったのかorz
HQ品・・微妙ですね

ありがとう

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 23:24 [ xParpis2 ]

お聞きします。
召喚士を始めたのですがソロがなかなか大変です。
何とかLv10まであげたのですが、ミミズ以外は倒すのが大変です。
皆さんはPTに入るまではどのあたりでLvあげました？
Lv帯で教えていただけると参考になります。

20 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/11/17(月) 00:19 [ C7n7w636 ]

>>19　おれは１０前からフレとＰＴで遊びながらあげてたから、
そんな詳しいわけじゃないけど、タロンギだったらちょっと。

たしか１２か１３くらいで、おなつよ、つよのキリンを狩ってた。
カーバンクルぶつけてから、ペットのＨＰゲージが名前だけになるくらいまで
離れて、ゲージが消えたら好きな召喚獣よんでぶつけてた。

その前は同じようにタロンギのイモやってた気がする。今１０ならコンシュの
ミミズがいいかもね。

できるならばフレとかＬＳ仲間と一緒にＰＴ組んじゃったほうがいいかも。
２２まではケアル２なくてつらいし・・・。２５になるとかなり嬉しいと
思うからがんばってね。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 00:58 [ E6j.cZuk ]

今日ついに鞄胡桃豚とってきましたー
−４でウマーなんですが
過去レスに無かったんだけど
召喚ジョブリングつけると一層お徳ですよ
出しっぱなしならタゲ来ないし
６０で維持費１　歌えば０　ウマーーーーーーー

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:45 [ ZWahr3Eo ]

ミトン最高だわ〜

いつもバタリアのジュノ入り口付近で希望だしつつ
カー君の横で座ってるタルは自分です
時のたつのを忘れるとはこの事ですか（ ﾟДﾟ）ﾉ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:48 [ FnRLmVXw ]

ミトン自慢uzeeeeeee
あぁひがみだｙｐ

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:55 [ 0XUiKklw ]

>>21
ジョブリングの潜在条件って何よ？

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:28 [ 123K1YoM ]

外出ぽいけど、
獣倒した後もらえる装備品を全て、あるいはどれかをそれぞれ倒した獣、そしてその獣の曜日に対応した
装備した状態だと
なにか変化ってありましたか？
いまいち使えなさそうだからもらうの怖くて、、、

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:30 [ 0XUiKklw ]

自己解決。HP黄&TP100未満。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:50 [ Uo.BiG6c ]

センセー
ＡＦパート２のＡＦ素材は「カー君の毛皮」がいいと思いま〜す
青くて、キラキラ光を発してて、胸のところに赤ルビーが・・・・

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 03:15 [ wjo3WzDQ ]

.　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　|＼||
　　　　　　　　　　　　　　　（　⌒ ヽ　　　　　ｶｰﾊﾞﾝｸﾙ、
　　　　　,ﾊ. ,ﾊ　　　　　　　　∪　　ﾉ　　　　 おまえもよく頑張ってくれたよなぁ…
　　　　　/ノδﾉ　　　　　　　　　∪∪　　　　 これからは自由に生きるんだよ…
　　　　(*´･ω･)
　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ　
　⌒ ゝ（,,η,,η




.　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　|＼||
　　　　　　　　　　　　　　　（　⌒ ヽ　　　　　…。
　　　　　,ﾊ. ,ﾊ　　　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　/ノδﾉ　　　　　　　　　∪∪
　　　　(*´･ω･)　ｺﾞｼｭｼﾞﾝｻﾏ...
　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ　
　⌒ ゝ（,,η,,η




.　　　　　　　　　　　　　　　　　 || 　　 ||
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 || 　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　|＼||　　A||A
　　　　　　　　　　　　　　　（　⌒ ヽ （⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　U　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪ 　 U｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 05:19 [ ic0GCwxk ]

テンプレサイトの
・ルビーの癒し
　８＋レベルｘ２

Lv30 スキル56（途中で57になった）でずっと回復量44なんだけど外出？

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 07:22 [ U0YCqLcA ]

>>1 はアンチ召喚士の煽りか？
次スレはまともな召喚士が９５０とってくれよな〜

>>29
どうも、レベルによって履行の性能の上がり方がかわるっぽい
６０付近だとその式の通りになってたような・・・

31 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/17(月) 09:08 [ f8NsatNM ]

前スレでも報告あったんですが、カーバンクルのTPでも変化するみたいですね。
Lv62で通常は140回復固定。
しばらく殴らせた後で240以上回復って事がありました。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:17 [ ebDHzpm6 ]

ウガレピの供物だけど、奥の部屋みにいくのに、わざわざＮＭトンべりが
いる部屋通らなくてもいけるのな。段差降りちゃうから戻るには
NM部屋通らないとならんけど

ぐるりと回ってこれるなんて、昨日壷ＮＭ連れまわしんがら
ＭＡＰサイトみてて初めて気づいたよ

昨日は全員７０ので詩人いたんで１ＰＴで白ｘ１のＭＰが
ちょうどなくなる頃に倒せたよ
デーモンリングしててしょっぱなのシアリングライトで死に掛けたのは内緒だ（藁

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:20 [ ebDHzpm6 ]

>>31
前回のパッチから７０履行が弱体されたって話でてるけど
もしやこれも召喚獣のＴＰ依存になったとか？
出していきなり使うとショボショボで、ＴＰ３００溜まるまで
殴らせて従来と同等DMGとか？．．．．終わってるな

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:31 [ JRvr97so ]

カーミトン、週末行ってきました。

まず、高僧扉をツボに開けてもらう方法は健在。ただ明日のメンテで修正されるかもしれん。

???の部屋は、コッファーのカギを落とすクラスのトンベリが忍シ黒召と1匹ずつ16分POP。
???が15分POPなので、うまく管理して掃除やTPためをする必要があるかも。
他に、通路にロボや壺がいるので、そこに引っ張り込んで闘うなら、そこの掃除も必要。

NMは、70履行で1000前後のダメージ。殲滅速度が重要なので、とにかくガシガシ削れる
人を多めに編成した方がよさげ。5人希望者がいたので5連戦した中でのデータだけど、
アストラルは光のみで、30〜900ぐらい（ストンスキンありで700ぐらい食らった）。
樽はHPブーストと光属性防御を入念にしたほうがいいかも。

ドロップは、カーバンクルミトンは100％、他にコート、ランタン、光クリ。
ギルは一人2500前後もらえて、地味にウマーでした。

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:07 [ 3JJLXIsE ]

>>34
光精霊も落とすよん

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:23 [ pKteukWo ]

TPで回復量が変わったりすることはないが、稀に回復量が高い事はある。
これはパッチ前からあった。召喚→即履行でも回復量高いことはあったので。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:24 [ DH6Y8khM ]

なんで召喚士なんかやってんの？
攻撃はカスだし、回復もゴミだし、回復補助もいらねーし。
迷惑だからPTに寄生しないでください＾＾

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:31 [ /j7xzhCI ]

なんだこのスレタイ…センスなさすぎ。
召喚士スレかどうかも一瞬迷ったｙｐ
>>1 は二度とスレ立てしないでくれ…

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:33 [ R9i9XnhE ]

はーい

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:34 [ JRvr97so ]

>>37
リーダーやって、藻前が召喚士抜きのＰＴつくりなさい。

煽りにすらなってないので、はい次どうぞ。

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:43 [ knT5xATk ]

高僧の鍵のとこ、扉にくっついて魔法やってもなーーんも反応しなかったんですが、
何かやりかたのコツはあるのでしょうか？
使った魔法はバ系とケアルとインスニです・・・・
両方の扉、試してみたのですが・・・
ちなみに場所はロボ扉の先の部屋の螺旋ぽい階段のぼった扉ですよね・・・？
中のツボ、タゲろうと思っても自分視点でＦ８で色々移動しても結局だめでした・・

扉あかなくて結局かぎとりにいったけどかぎもでず・・・
ＬＳメンバーに無駄足踏ませてしまった・・・・

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:48 [ TTQnR13E ]

召喚ってのはつくづく趣味ジョブだとおもたよ
召喚獣とるのに６０＋が必要で
ミトンとるのに７０近くが必要で
鉱石とるのに６５＋が必要で．．．

７５必要なＩＴＥＭなり精霊なりは何だろうな
召喚獣敵対心＋１０なんて装備でたら７５までがんばっちゃうんだがな〜

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:51 [ TTQnR13E ]

>>41
サポ召喚にでもしてレーダーよく見ろ
２−３０分ねばってれば、壷が扉の近くまでくる事があるはず
そこで魔法詠唱するべし
通路をいったりきたりしてる位置では反応しないよ

44 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/17(月) 12:05 [ f8NsatNM ]

>>42
鉱石って属性鉱石ですよね？
Lv65+って、新BC以外の入手方法って事ですか?

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:35 [ 6PePnlqE ]

レス消費

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:36 [ 6PePnlqE ]

レス消費 ,スレタイ葬送の次は忘却。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:38 [ 6PePnlqE ]

埋め

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:47 [ hYpj6DQA ]

何か流したいレスが？

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:48 [ WuPXRDuY ]

1000

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:13 [ py.Uw.gw ]

ミトンの維持費マイナスってレベルが上がると効果あがるのか？

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:40 [ 1PJZ/JEE ]

ラシイッスネ

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:05 [ E3sv3XZQ ]

>>44
トゥーリアのエレ

53 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/17(月) 14:11 [ f8NsatNM ]

ﾏｼﾞｯｽｶ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:30 [ UoHHH7lA ]

うあー　　スレタイの伝統変えたのかよ　気づけよばーか
とっとと埋めようぜー　これ

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:10 [ 6PePnlqE ]

ume

56 名前： 自己責任でおながいします 投稿日： 2003/11/17(月) 15:32 [ RnnHddUw ]

チョコボ掘り
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2954/1068383319/r16
栽培
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2954/1061782349/r609
トゥーリアのエレがドロップ？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2954/1068383771/r100

全部正解かもしれません、全部ハズレかもしれません。
喪前らならどれを信じますか？

57 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/17(月) 15:40 [ f8NsatNM ]

チョコボ掘り、栽培は既にやってます。
エレは今晩検証に行くｙｐ

釣られすぎ(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:45 [ CPSQj7aE ]

>>57
エレは真偽のほどが定かでないね・・・何時間も狩って出なかった話もあるし。
がんがれ。

59 名前： 58 投稿日： 2003/11/17(月) 15:50 [ CPSQj7aE ]

「エレは」っつーか「エレも」かｗ

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:52 [ PWqi1qic ]

トゥーリアで光栗狩りツアーとか成り立たないかな・・・
そのついでに検証を・・・

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:57 [ PWqi1qic ]

>>58
栽培はかなり怪しいと思う
最初にちょっと鉱石の報告が出ただけでその後殆ど報告無し
エレドロップはスレ違いの話題だから、
その後報告が続かないのは仕方ない、一番誰も検証していない分野だと思う
チョコボ掘り、可能性としてはこれが一番高いんじゃない？

62 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/17(月) 16:01 [ f8NsatNM ]

チョコボ掘りAwait30なんですが、未だ出ないですねぇ。
Await10とかじゃないと掘れないってんなら後一月はかかりそうだし。
単に運が悪いだけであって欲しい…(´･ω･`)

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:26 [ E8xbXXQs ]

埋め

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:25 [ WuPXRDuY ]

梅

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:57 [ yntBnMKI ]

あー、前スレ950だけど
スレタイはいいの思いつかなくて
別ジョブやってたときにそう言われたの思い出したから付けた
つーか、そんなに大事なのか？
テンプレに貼るURL忘れたのは悪いしそれは叩かれて当然だと思うが

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:25 [ yQMughgY ]

偽者と言うことでスルーお願いします

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:54 [ ZAl5ZBw6 ]

ume
65は、モウ来なくてイイデス。
空気嫁。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:58 [ yntBnMKI ]

いや、すれた以外やだからって理由で埋めたいなら埋めるで勝手にすればいいけど

69 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/17(月) 20:44 [ BAYRKlNg ]

今トゥーリア行くメンバー集めてます。
出なかったら報告するｙｐ(´∀`)ﾉ

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:54 [ /j7xzhCI ]

肉さん、IDがキングだな…。

71 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/17(月) 20:59 [ BAYRKlNg ]

ベイRキング

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:11 [ WuPXRDuY ]

産め
>>肉
ﾊﾞﾝｶﾞﾚ-

73 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/17(月) 22:22 [ BAYRKlNg ]

黒2ナ3赤モ2獣白3戦シ召で特攻します。
いつもくだらない提案にまんまと集まってくれてありがとう皆｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 23:16 [ Jb0cUl8o ]

チョコ掘りってやればやるほど間隔が短くなるのか・・・。
知らんかった。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 23:21 [ E6j.cZuk ]

ギザールの野菜買ったこともありません

76 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/17(月) 23:29 [ BAYRKlNg ]

野菜食べられるよ

77 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/18(火) 00:03 [ /2fdg60w ]

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜結果報告ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
構成：黒2ナ3赤モ2獣白2戦2シ召(63〜70)
倒した数：光エレ18体
ドロップアイテム：光の塊27個　ル・オンの宝の鍵1個
取得経験値：約800

…以上！

(ﾉ∀`)メモ(ﾉ∀`)
召喚士は、雷鼓を使うといい感じ。
待ち合わせは庭入って正面の転送装置向こうで、壷を狩りつつ。

78 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/18(火) 00:07 [ /2fdg60w ]

あ、1時間40分やりました。
一時間に一人一個塊ゲッツ。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:13 [ Q7dVPD0M ]

肉きゃわいい
おつ〜

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:34 [ XQ5mhD/k ]

>>20さま
レスありがとうございます。
とても参考になりました。
Lv25まで遠いですが、がんばります。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:53 [ q0zk.DSE ]

81

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:26 [ lq9Qpl82 ]

ume

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:49 [ MDSJ9gjc ]

hage

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:57 [ vUeJJilQ ]

スレタイのせいでひどいスレの進め方だなｗ

最近召喚士をサーチしてみると、かなり人数増えてるな
やっぱり７０技の噂の影響かなっと思う
同レベル帯に４人も希望だしてたときはびびったさ
ってことでume

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:08 [ 0I2SZnDg ]

うまい棒は
めちゃうまい

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 05:07 [ uiA2C5QQ ]

埋めてるみたいだから何となく思ったこと書くよー

エボカーホーンはティンコケース(´・ω・｀)

87 名前： 忍の者 投稿日： 2003/11/18(火) 07:00 [ feLCWx0o ]

召還士様とＰＴを組みたいのですがなかなかいらっしゃらないので悲しいです。
普段は誘われるのを待つ我身なのですが召喚士様を見つけると直ぐにお声をかけさせて
いただいております。
ヘイスガ・大地の守りのおかげで、空蝉の張替えがとても楽です。
回復ＭＰのご負担を減らせているようでカー君も戦闘に参加していたけ、楽しいＰＴを
すごさせていただいております。
序盤のＬｖ上げは大変ご苦労されていらっしゃる様ですがＬｖ４８を超えた召還士様は
私ども忍者にとってまさに神のような存在です。
今後ともよろしくお願いいたします。

Ｌｖ７０以降でもアタッカーにならないで忍者と組んでくださいね。お願いいたします。

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 07:13 [ wStp9WgE ]

>>87
ぶっちゃけリーダする時はまず忍者から探すよ。召喚士から見ても忍者は神。
でもお互い数が少ないんだよねぇ。(´・ω・｀)

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 07:43 [ Lb/wdZc6 ]

闇エレと光エレ　　各鯖いくらー？

ちなみにガルダ　　光２０万　闇４０万　　
闇って出にくいの？４つくらいしか履歴ないけどさ
買った方がいいのかな・・まぁ出品ないわけだが

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 08:46 [ CGmEoEPs ]

>>89
一瞬クリの間違いかと思った・・・召喚精霊のことか。風は安かったから買った
けどあとは知らんな・・・

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:00 [ niKjEJgA ]

ウガレピの供物ゲット！
怨念から入った所、最初の小部屋（南側）にありました〜。

ところで高僧の鍵って人数分必要？　一個はあるんだけどな……。

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:09 [ 3mbVck/E ]

>>89
妖精鯖も全く同じ履歴ですよん

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:27 [ aBIXvymg ]

ume

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:49 [ wM9kU286 ]

>>91
一度中に入れば中から開けれるし、？？？が再度湧くまで中に居続けても問題は無いだろ。
つか高僧の鍵は一つもなくても（以下略

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:52 [ rzJJsU72 ]

闇精霊Titanだと80ﾏｿくらいだった気が

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:54 [ Z/O1OHSI ]

闇精霊と光精霊って使えるの？
というか、精霊系はレベル上げPTで使ったことは一度もないのだが・・・

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:28 [ z03lPAmg ]

信じる信じないは読む人次第。

昨日の夜、フレからtellが。
チョコボ掘りしてて鉱石がでた！と。
エリアはパシュハウ。天気は雷だった。

・・・ただ、スロットいっぱいでロストしてしまったらしい・・・。
哀れ・・・。

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:30 [ z03lPAmg ]

ごめん、天気じゃなくて曜日・・・。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:34 [ h355xRVA ]

>>97
アイテムイパーイで掘ったらロストするかな？チョコボ堀りでは試したことない
けど、採掘だったら「アイテムがいっぱいで・・・」ってメッセが出て、何が掘
れたかなんて判らないわけだが・・・

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:36 [ wM9kU286 ]

チョコボ堀はアイテム名が出た後廃棄されるな。
チョコボ掘は自動スタックするんだし、アイテム一杯なんてよほどの素人。

101 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/18(火) 10:46 [ rCixB.Ao ]

>>86
激しくｺﾃｰｶ

>>89
闇が80万、光が10万　＠Titan

>>96
夢が膨らむ。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:47 [ lKNCeQeE ]

>>87
この間、忍者さんが同レベル帯(55くらい)でリーダーしてたらしく、
希望だしてたら、他の後衛さんが先に誘われました。
（サーチ結果からして恐らく、白白赤）
ありがたいお言葉ですが、現実はそんなものだと思いました〜。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:55 [ vR8qwylg ]

>>102
ぶっちゃけそんなもんだよね…。
わざわざ召喚誘う人なんて歌舞伎者扱いされてるっぽ。
他の後衛がいなくなるまで誘われたことないな。

あと、埋めてるレスが多く見られるけど、それって荒らし行為だからな。

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:03 [ 9TANX66I ]

>89
光10、闇40＠鞄

光はこの値段だったのでとりあえず買いました。

闇は高いので取りに行こうと思ったんだけど
ドロップするNMが倒して１日後から抽選POPの
文字を見てからもうなくてもいいや…と思うように。

履歴自体も6個ぐらいしかなかったような。

105 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/18(火) 11:06 [ rCixB.Ao ]

闇って一番高いけど、一番弱くない？
光は補助と回復魔法使ってくれるから先行投資で買ってもいいかもだけど
火氷水風が古代使うのに対し、闇の使う魔法はあまりにもしょぼい…。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:12 [ vR8qwylg ]

先行投資にしても10万は高いな。
考えうる変更で、精霊が使えるとしたら、
魔法と同じリキャスト方式で各精霊の履行から魔法を任意に打てるくらいか。
もちろん、維持ＭＰを変えた上で。
ＰＴで完全に死に魔法になっているのがな。

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:13 [ 2jxfFcKc ]

今、Lv50代だけどかなり誘われるけど〜
異常なほどの後衛不足が原因だと思うけど・・・

Lv60後半の赤より誘われてる気がするよ

>>89
光エレ9万で買いました

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:20 [ niKjEJgA ]

>>94
即レスサンクス！
では頑張ってきます！

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:28 [ 6PjVmH1g ]

>>102
召喚誘うのって、けっこうリスクあるんだよね。
中にはいまだに「カー君のみです；；」な人だっているし、それに当たったら
HP少ない忍者にとっては死刑宣告されてるようなものですわ

なので、サチコに所持している召喚獣書いていない人は避けちゃいますね
後衛不足なら、わざわざtellして聞いてみたりもしますが、それもなかなか・・
召喚士を避けた結果、弱体入れない垢に当たることもあるわけだけどｗ

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:48 [ G6t0ZROw ]

つうか、忍者って真空や大地の守りを必要としてたんだ・・・
フレの忍者に真空使ったら空蝉と効果が重複しないからｳｻﾞｲ
みたいな事言われたので、それ以来忍者のいるPTでは
ヘイスガ常時維持に専念してたよ・・・orz

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:50 [ vR8qwylg ]

>>110
真空は求められてないぞ。
求められているのは大地とヘイスガ。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:51 [ /wmRs2ZA ]

　　　　　　　　　　　　 ,. -──- ..,_
　　　　　　　　　　　,. ‐'"´　　　　　　　 ｀`ヽ ､
　　　　　　　　 ,　'´　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　./ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　〉
　　　　　　{ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 く
　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ヽ＿
　　　　　　　　 L　　　　　　＿,,.. --─┬ T丁 ﾊヽ￣￣
　　　　　　　　　l ￣￣r￣　　/./ 　　,ノ| /l,.ﾉl/　| | 　じゃあな、
　　　　　　　　 /　　　 l　il　 /ノ ￣ 　ノ' /　ヽ　リ 　　　俺はもう逝くぜ・・・
　　　　　　　 /　　　　　ヽ! ／　　　　　＿　, '´ 　　　　　　　
　 　 　 　　./　　　　　　　 |　 ＼　　　　　/　　　　
　　　　　 , '　　　　　　　　 |＼　 l! ヽ､ ..ノ 　　　　
　　　　／　　　　　　　　　 |　　`" ｀ヽ
　　 ／ 　 　 　 　　　　　　 |　　　 ＜、
　 /　　　 　 　　 　 　　　　 i 　 　　　 ＼
../　　　　　　　　　　　　 |i　 ',　　　　　　`､
.!　 ,ｲ　　　　　　　　　　 | !　 ', 　 　　　　　ヽ
|　/ |　　　　　/　　　　　| | |､ ヽ　　　　　　　ヽ

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:00 [ hyPp0ZpY ]

俺はまだそこまで高レベルじゃないからまだ未熟かもしれないけど
忍者がいても真空たまにします
他前衛も釣りの時喰らわないし、何より忍召PTはリンクの時弱い気がするから保険で
ナ程タゲ取れないしほとんど後衛2でやってるので移動も寝かしもちょっと不安
召喚すぐ死ぬからなぁ…
忍PTは履行で貢献出来て凄く楽しい、感謝しまくりですよ

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:16 [ zXpNY4iw ]

ウガレピの箱開け
めんどくせ

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:33 [ k7uTlH.E ]

愚痴スレの方が適当なのかもしれませんが教えてください。
メイン白でサポジョブのために召喚を上げ始めましたが、レベル上げが
激しく辛いです。特に序盤が悲しいです。召喚獣も全部揃っててミトン
も持ってますが、何をモチベーションにレベルを上げればいいのでしょ
うか？

いや釣りとか煽りじゃなく（そう見えるかもしれませんが）、サポレベ
ルまでしか上げる予定がないので、本職以上にケアルしかできないのが
ＰＴにいて辛い...

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:06 [ .9Z4E3Lc ]

>>115
別に無理に上げる必要は無い
つうか、自分で気づいてないだけで喪前このゲームに既に飽きてないか？
ミッションがどうとか未練がましい事言ってないで
スパっと辞めてしまうのいいんでない？

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:10 [ zXpNY4iw ]

sorry, i can not pay gils to you.
u can get cristals with signet. it is very easy to buy.
rent items? no, please buy yourself!
expensive? me too at first.
this game is so difficult to get gils.
and need many many times.
i think, thief is good for get gils.
knight!? no, it is very difficult.
u will to be NAITO, i think. because you don't use provoke and you like 2-hands. :)
summoner!?!? no no no! never!!!! it is no good for you.
our job need very high level another jobs.
so, if you want summoner, you must glow up white mage lvl60 first.
understand? no? do you want summoner? ahhhhh uzeeeee!
get out please.
i am busy :(

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:10 [ U8WXIe3U ]

>>115
黒のサポで上げようとしてるけど、漏れはいけるとこまでのんびりソロで上げよ
うと思ってるyp

ミミズとカー君をお友達にしてどこまで逝けるかしらん？

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:13 [ BjX9P962 ]

先輩方に質問があります。
BC(特に壷)・HNM・レベル上げPT戦では、召喚士70はどんな行動を取ったらいいのでしょうか？
ほとんどケアルのみで育って来たから、何をしたらいいのかわからないです･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
まとめてあるサイトなんかもあったら教えて下さい。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:14 [ U8WXIe3U ]

>>117
uzeeeee!にワラタ

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:29 [ GA3zPkOw ]

>>115
召喚65白60赤35黒61からの意見です。
釣りでも煽りでもなく、現状で白サポ召はおすすめしません。
よって、そのように苦しんでまで召喚を無理に上げる必要は全くありません。
召喚士に激的な改善が来るまで、サポ赤にでもして、どうぞ凍結してください。

理由としては（以下はサポを前提とした話）：
1)　現キャップでは真空ぐらいしか使えるアビがないが、前衛が真空を必要とする状況は非常に限定的である。
2)　オートリフレは、3秒に1だけ、つまり毎分20MPしか回復しない。ケアル2のMPにも足りない程度の価値。
3)　サポ召よりもサポ赤の方がMINDの数値が高い。またファストキャストで素早く詠唱できる。
4)　グラビデ（回避率ダウン）、ディスペル（特殊効果解除）という、特に高レベルで必至な魔法が使える。
　　ちなみに、リヴァのテールウイップはヘヴィの効果とあるが、回避率ダウンの付加効果は、■が実装を忘れているっぽい。
5)　キャップ80になるまで、リンク処理の方法（スリプル系）が全くない。

BCに入る前などに、派手にガルーダ呼び出してる白さんをみて、あこがれたのかもしれないですが、
現状は悲惨です。いやいやＰＴを続けても、あなたと組んだ他の方が、あなた自身や召喚士に対して不快感を持つ可能性もあります。
それは、我々メイン召喚士にとっても、迷惑となります。これらの点を踏まえ、どうぞご再考下さい。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:37 [ 3mbVck/E ]

>>121
素晴しいご意見
あなたに拍手を送りたい
ほんとそのとおりですね
感動した！

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:38 [ QGTb5oEk ]

お前ら >>115 に釣られすぎ。
カーミトン自慢してる時点で煽りでしょ？　それより埋めるよ。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:38 [ C3nqb/Rw ]

>>117
summoner!?!? no no no! never!!!!で大いにワラタ。
簡単な単語でよく作ったな。俺でも理解出来た。

125 名前： お前らひどすぎ反省しろ 投稿日： 2003/11/18(火) 14:40 [ niYJQzPQ ]

.　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　|＼||
　　　　　　　　　　　　　　　（　⌒ ヽ　　　　　ｶｰﾊﾞﾝｸﾙ、
　　　　　,ﾊ. ,ﾊ　　　　　　　　∪　　ﾉ　　　　 おまえもよく頑張ってくれたよなぁ…
　　　　　/ノδﾉ　　　　　　　　　∪∪　　　　 これからは自由に生きるんだよ…
　　　　(*´･ω･)
　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ　
　⌒ ゝ（,,η,,η




.　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
.　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　|＼||
　　　　　　　　　　　　　　　（　⌒ ヽ　　　　　…。
　　　　　,ﾊ. ,ﾊ　　　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　/ノδﾉ　　　　　　　　　∪∪
　　　　(*´･ω･)　ｺﾞｼｭｼﾞﾝｻﾏ...
　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ　
　⌒ ゝ（,,η,,η




.　　　　　　　　　　　　　　　　　 || 　　 ||
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 || 　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　|＼||　　A||A
　　　　　　　　　　　　　　　（　⌒ ヽ （⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　U　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪ 　 U｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:40 [ k7uTlH.E ]

>>121
ご尤もな意見ありがとうございます。
ちなみに白70、赤70、黒60で召22です。
HNMLSにいるのでサポ真空は必須かと思い上げてましたが...

真面目にやってる皆さんのご迷惑になることがわかりましたので素直に
白/黒or赤で行きます。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:49 [ gZ.R2AsY ]

召喚７０の人達に質問です。
みなさんは７０になってから戦闘スタイルはどんな感じですか？
７０履行を多様してるのでしょうか？

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:57 [ F8Jz.0mw ]

俺は７０履行が凄い！とか聞いて、ただそれだけを信じて７０まで上げたけど









思わず解約ボタンを押したくなってしまった。

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:00 [ DJEAqclk ]

ume

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:10 [ 4eZ2SIT6 ]

HNMなら十分な人数いるなら70履行あるのみ。
というか他の事するとMPなくなるから70履行自販機。
気孔弾撃つモンクと一緒。自分だけ別世界。

Lv上げは使えるとしても開幕履行1回ぐらい。
じゃないと終了間際の鎧がリキャストの関係で間に合わなくなる。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:11 [ dEMzwxeE ]

７０履行って、強くないんですか？
それだけを目標にしてやってきたのに・・・。

でも、もう後戻りはできない　召喚６７の初冬(´・ω・｀)

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:12 [ GA3zPkOw ]

うはwwwHNMLSの方でしたか。
めいわくだなんて、失礼なこと言ってごめんなさいね。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:28 [ DJEAqclk ]

>>117 は縦ｙ

というわけで埋め。

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:28 [ wM9kU286 ]

HNMでも相手によれば真空の鎧は十分役に立つけどな。
他人に分身を付けれるのは召喚だけなんで、ナイト固定戦術に良い。

・・・サポに食われるとかは言っちゃダメ。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:31 [ NFG/Nk1s ]

忍シ赤吟がいたら70履行だけしててウマー
ダメージを受けないPTならではだと思う。
全スレにもあったがエルダーグゥーブーなど範囲がないモンスには有効。
ナイト盾のPTだとどうしてもケアルが必要になるから、70履行なんてうってられない。
召喚以外にケアル士がいたとしても、MPが尽きるのがオチ。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:01 [ k7uTlH.E ]

>>132
>>134
メイン召喚士の方もいるわけですが人数が限られてると、メインの方には
70履行や大地を使ってもらって、サポでフォローできる真空はこちらでと
か思ったわけです。
獣人神やジュワユースのタコＮＭだと真空のサポートも結構バカにはでき
ないような気がしたので...
カーミトンは自慢に取られていたらすみません。メンバーのフォローをし
たい旨を伝えて、皆と一緒に取りに行きました。

でも確かにプライドを持って召喚士をしてる方に失礼に思えました。
カー君ミサイルでソロでまったりとやってみます。

137 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/11/18(火) 16:25 [ eMmnyPKA ]

確かにスレタイはどうかと思うけど、前スレタイだって相当なもんだけどな。

ところで前から思ってたんだけど、召喚士は「後衛」として位置付けされて
いるよね。殴らない人、おれが書いてきたことをネタとして受け取っている
人はスルーしてほしいんだけど、

最近おれは「後衛」らしくない戦い方をしてる。レベルキャップでＰＴ参加を
心がけている今、自分とカーの殴りはより当たるし、しっかりダメージ源に
なっている。

リフレをしっかりかけてくれる赤などと組むと、毎回戦闘後の真空、毎回
カーバンクル呼び出し＆殴りでもＭＰ余裕。とて、とてとての５チェーンでもね。
回復だけしてるとＭＰ常にマンタンなときって多い。なにが言いたいかというと、

「後衛」の枠で認識されていることが足かせになってるんではないだろうか。
ほとんどの人が召喚士＝後衛と思ってるわけだけど、疑問に思う４４歳の秋。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:26 [ DJEAqclk ]

.　　　　　　　　　　　　　　 　　 ||
.　　　　　　　　　　　　　　 　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 A||A
　　　　　　　　　　　　　　　　 （⌒ヽ　　ご主人ｻﾏ、
　 　 A　ﾉｉAΨ　　　　　　　　 U　）　　今までありがとう・・・
　　/l||( ﾟ∀ﾟ)|　　　　　　　　　 .U｜　　 でも>>1のAA、そんなのご主人ｻﾏでないよ・・・
　 ﾉl||<つ爻つ 　　　　　　　　　 V
　'⌒ソ　|X|｀ﾄ、
　　ん_._ﾉﾊﾚ〜

.　　　　　　　　　　　　　　 　　 ||
.　　　　　　　　　　　　　　 　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 A||A
　　　　　　　　　　　　　　　　 （⌒ヽ　　さよなら・・・。
　 　 A　ﾉｉAΨ 　　　　　　　　 U　）
　　/l||(ﾟ∀ﾟ )|　　　　　　　　　 .U｜
　 ﾉl||<つ爻つ 　　　　　　　　　 V
　'⌒ソ　|X|｀ﾄ、
　　ん_._ﾉﾊﾚ〜

.　　　　　　　　　　　　　　 　　 ||
.　　　　　　　　　　　　　　 　　 ||
　　　　|　　　||　　　　　　　　 A||A
　　|　　　　|　　|　　　　　Σ （⌒ヽ　　　！！！
　| 　 A| ﾉｉAΨ　　　　　　　 　 U　）
　　/l||( ﾟ∀ﾟ)|　|　ﾅﾗ ﾏﾀﾍﾞﾂﾉ .U｜
　 ﾉl||<つ＠⊂) 　ﾖﾌﾞｶﾗｲｲﾖｰ　 V
　'|⌒ソ　|X|｀ﾄ、|
　　ん_._ﾉﾊﾚ〜

召喚士はカーバンクル召喚を唱えた。

139 名前： 119 投稿日： 2003/11/18(火) 16:30 [ BjX9P962 ]

レスありがとうございます。
Lv上げPTでは70履行はあまり使えないのですね・・・。

ちょうど、印章BCスレの方でも少し話題になっていたのですが、
壷BCは召喚士１人いたところで役に立てないのでしょうか？
１人だったけどこんな風にやって楽勝だったよ、という経験者の方
いましたらアドバイス頂けると嬉しいです。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:32 [ CUle8sLI ]

水を差すようで悪いが、７０履行は召喚スキル低いとしょぼいよ。
雑魚相手ならデカいダメでるが、神印章の壷とかなら
ダメ４００前後がいいとこだろう。（スキル２００程度で）
召喚スキル青なら１０００前後安定してくるぞ。

７０履行で４００ダメ程度だと、
連続魔出させるのに運も大きくなってくるな。

召喚のMP尽きてもまだ連続魔こない。他の５人で壷に突撃。
連続魔であぼん。という流れになることもあり得るだろう。

ま、召７０でスキル青だろうと、
壷は運に左右されるときもある。ってことで。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:47 [ 4eZ2SIT6 ]

水を差すようで悪いが、７０履行は召喚スキルに依存しない。
Lv70でスキル240でもスキル40でもダメージに差はなかったよ。
たまにでかいダメージ出るのはクリティカルorダブルアタック。

そもそも履行をしているのは「召喚獣」であって、なんで召喚スキルがそこに出てくるんだ？

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:48 [ U8WXIe3U ]

>>137
＞しっかりダメージ源になっている。

だから、頼むからこの趣旨の根拠を見せてくれ＿|￣|○
最近のノラでいいさ、殴ってたならログ見て1戦闘で自分がどれほど殴って、カ
ーバンクルがどれだけ殴ってるかくらいわかるだろ。漠然と「ダメージ源」なん
て言っても「王様の耳はロバの耳」なんだって。
レベル40台後半なら、一人と一匹の殴りで1戦闘あたり500以上ダメージ与えてい
れば前衛並みかな。なんせ連携前提じゃないからな。
もしそれが毎戦闘可能なら、召喚士前衛としての道はあるだろう。そうでなけれ
ば「後衛」でも「前衛」でもない中途半端なジョブってことになるなぁ。

とまあ脊髄反射レスしてみる。いや、考えとしてはイイと思うのよ。ただ、漠然
としててここで主張するに足るレベルにまで達していない、と。「王様の耳はロ
バの耳」なのよ。

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:59 [ hSjcmH5E ]

>>142
漏れも喪前に頼む・・・
頼むから相手しないでくれ、スルーしてくれ・・・

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:02 [ T5m8OA5U ]

「じゃあ、召喚魔法スキルってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:06 [ U8WXIe3U ]

>>143
やっぱそうか・・・すまん・・・素直にあぼーんさせとく＿|￣|○

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:07 [ AzgQZiqM ]

>>144
酷いスキルだよな
無茶苦茶上がりにくい割には、上げるメリットが解らない
つうか、上げる意味が無いスキルかもしれない

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:08 [ wM9kU286 ]

召喚スキルは召喚詠唱の中断率に影響すると何度言えば。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:13 [ AzgQZiqM ]

>>146
それは解っているのだが、他の後衛ジョブやっていると
例え魔法スキルが青字でも中断する時は中断する
あまり効果が実感出来ないんだよな・・・

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:15 [ CUle8sLI ]

おれはいつもガル[ダかシヴァ使ってたが
スキル２００程度の頃は４００前後が多かったな。
多段系だから空振り多いんだろうな。と思っていた。

スキル青になってからは４００ダメはほぼ出なくなって
１０００前後安定して出るようになった。
召喚スキル上がると空振りしないで当たるようになるんだな。と思っていた。
手伝いやらで４０回は壷やったが、なんだったんだろうな。

クリティカルは解らんでもないが、
ダブル発動するのは知らなかったよ。
ちなみにトリプル発動する召喚獣はどれですか？

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:32 [ 5Pkhy8L6 ]

>>147
それは白も黒も赤も同じことかと
白だとケアルになるんだが、たまに被り回避でうろうろして
中断させようとしてもケアルしちゃうときがある
この頻度があがってくるんだろうな＞中断率
ただ、これがスキルによってそうなっているかどうかんて分からない
まぁ、パライズとかスロウはほぼ１００％動けば中断するんで
それに比べれば確かに中断しにくくはなっている

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:37 [ sC7U8gRs ]

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ!?
只今51召喚士、スキル104｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:39 [ pChhisWY ]

ちょっと質問させていただきます
テンプレにのってなかったのですが召喚魔法は
エレなど魔法感知に引っかかりますか？
忍術、歌は引っかからないようですが…

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:42 [ nX2NAAJ6 ]

>>141
70でスキル40ってあり得る？
適当に召喚してても倍は行くんじゃない？
あと、240まで上げた人すごすぎ。
どのくらい時間かかったのだろう。

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:45 [ 55uCnFtA ]

>>151
53で、67ですが・・・＿|￣|○

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:46 [ wM9kU286 ]

>>152
魔法欄から選択できるもののうち、MP消費するものに反応する。
つまり召喚は反応する。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:47 [ Fq1AYdTA ]

ws以外は鉄の矢使ってますが「しっかりとダメージ減になっています。」
サイスラはPTの効率まで考えて木の矢orブレット。




前衛後衛なんて実際気にしていない。
やたら口にするやしは意識しすぎかコンプセックスのようなものを持っている。
自分の意思がしっかりしていれば前衛でも後衛でも関係ないはずだ。
自分にとってのベストを尽くすだけ。
それが白魔だろ？

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:48 [ k7uTlH.E ]

>>153
召喚はよくわかりませんが、バーミリ＋オートリフレでも使ってカーバンクル
召喚を連打状態で一晩放置すれば勝手に上がらないでしょうか？
MP回復→カーバンクル召喚→MP切れで帰還→MP回復のループ

画面の前から離れたら寝釣りと同じように処分されると思いますが、一応でき
そうな気がします。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:52 [ pChhisWY ]

>>155
即レスありがとうございます
休日ログインできるようになったら召喚がんばります
現在まだ１４…

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:53 [ 8YNNfQZg ]

>>150
うろうろして中断しないのはスキルのせいじゃない。
動くのが遅かったか、詠唱開始時の位置に逆戻りしてしまったせい。
移動による詠唱中断の判定は、詠唱開始時と
魔法発動時の位置が同じかどうかのチェックだけなんだよ。
途中で動いたかどうかはチェックされてない。

試しにプロテア唱えながら円を描くように回って、また元の位置に戻ってみな。
こうすると詠唱中断はないが、数歩直進して止まるだけだと確実に中断される。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:56 [ MjrLU46c ]

>>150
そりゃ違うだろ
あくまで殴られたときの中断率だ
うろうろして中断できないのは、動きだすのが遅くて
移動したと認識されてないだけ（認識される前に詠唱完了している）
あと、これは漏れの感覚だが、少しあるっても元いた場所に戻ると
詠唱が完了するときがある
つまり位置チェックは、そんな細かく行われてないかも、ってこと
2台でやると分かるけど、左アナログぐりぐりしてキャラを激しく回転させても
他人から見ると、それほど激しく回ってるように見えない

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:01 [ 8YNNfQZg ]

>>160
結婚式はジュノ式でいいかい？

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:26 [ MjrLU46c ]

>>161
私も、、、、初めて会った時から、、、

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:30 [ GA3zPkOw ]

召喚魔法スキルに意味は、ある。

ヒマでヒマでしょうがない人の、暇つぶしになりえる。



頑爺、もっと俺たちを煽ってくれよ。脊髄反射でスレを光速で埋めるほどに。

164 名前： 忍の者 投稿日： 2003/11/18(火) 18:45 [ feLCWx0o ]

忍者にとって神のはずの召還士様が誘われない原因をいくつか上げておきます。
１．高Ｌｖの召還士の数がすくない
２．召還士＝真空の鎧のイメージが強すぎて固定盾ＰＴでは不要だと思われている
３．オートリーダーの前衛ジョブが召還士の有効性を実感できていない。
　　（盾やらないからブリンクいらね。ヘイストなんて物理攻撃であまり体感できね）
４・召還士のＭＰは回復用だという風潮がつよく、召還獣を呼び出すと厨と思われる。
５．高Ｌｖの忍者の数も少ない

詩人さんが神だといわれるのも周りがバラやマドの有効性を宣伝したし、
赤魔さんのリフレもしかり。
それに比べて召還士のすばらしさの宣伝が皆無に近い状態。
拙者ども忍者が「ヘイスガ＋大地でほぼ無限空蝉(誇大表現^^;)。
ヘイスガでアタッカーの攻撃もすごい。経験値ウマーーー」
と宣伝していけば・・・・・

追記
空蝉盾が凄いとか言われてますが、誘われるのは結局ナイトから。
「ナイト居ないし、忍者でもいいか」
ヴァナってそんなもんですよね(´・ω・｀)

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:15 [ sC7U8gRs ]

とりあえず

召　喚　士　です

召還＝「呼び返す」なので。。
そのへんもやっぱ宣伝不足何でしょうか|ω･`)・・・

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:30 [ folIYV6g ]

俺はまだ６０ﾁｮｲだけど忍者と組んだら鎧しかかけないけど…
守りが打ち消すダメなんて忍者だと（忍者じゃなくても）すぐかきけされるから
普通に空蝉２（釣り前）→２（戦い始め）→１（２のリキャまだだから）→２
の流れの１の前に鎧張るのが一番効率よくない？

忍者が戦い始めの２を唱えるぐらいでこちらもガルーダ呼び出すと丁度良い感じに張れる。
もちろん空蝉の切れる回数は把握してね。
ヘイストは他人にかけれるけどブリンクは他人にかけられないし。
もちろん１分縛りの中で余裕あるなら守りもやるにこしたことはないけど。

167 名前： 召喚７０ 投稿日： 2003/11/18(火) 20:39 [ t52x75NY ]

召喚７０になったけど、期待していたほどじゃなかった。７０でソロ最強
とかいう話もあるけど、正直「雑魚相手」にそうであって、楽相手以上に
なってくると微妙だね。

俺は赤も７０なんだが、ソロ能力で言えば、７０召喚は「３分の１」くら
い。とくに、一人で怨念とかイフ釜とか、インスニ切れたら絡まれるよう
なところをうろちょろするような場合、赤のほうが数倍動きやすい。サポ
黒で、デジョン、エスケプ使えるので、インスニ切れて絡まれたりした場
合、脱出しやすいが、召喚の場合、絡まれたりリンクしたりすると、もう
絶体絶命のピンチになりやすい。デフォルトでスリプルもないし、楽以上
がリンクしたりしたら、いちいちシヴァ召喚して、スリプガなんてかける
暇がない。その前に詠唱中断して死んでしまう。

７０履行技も練習相手にならないには２０００近く出るけど、レベル上げ
の敵では、７００前後。１分に１回しか使えないし、１戦闘ではＭＰ消費
考えると、１度くらいしか出せない。シーフの不意玉ダンスもこれくらい
はでるから、圧倒的な破壊力ってわけでもない。はずすときはスカするし、
プレデタークロー１００台ダメってもある。

168 名前： 召喚７０ 投稿日： 2003/11/18(火) 20:46 [ t52x75NY ]

まあ、召喚７０目指すのなら、メインジョブが別にあって、純粋に廃な
趣味で上げるようなやつが上げればいいと思う。メイン７０を一つだけ
選ぶとしたら、現状の召喚７０はショボすぎる。自分で言うのも何だが、
廃人の「趣味ジョブ」ってのは言い得て妙だと思うね。あと６９まで
激しく誘われないから、相当の忍耐が必要だよ。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:11 [ .6IqjMMQ ]

>>167
大筋同意。
だが明らかに一つ間違っている。

＞あと６９まで激しく誘われないから

70でも激しく誘われない。

170 名前： やっと召喚になれた召喚見習い 投稿日： 2003/11/18(火) 21:50 [ SfR0hDM. ]

どんなに誘われなくたって、召喚獣がカー君しかいなくたって
それでも召喚士やらせてください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

171 名前： 忍の者 投稿日： 2003/11/18(火) 21:57 [ feLCWx0o ]

>>166
鎧と空蝉では空蝉が優先(空蝉中の鎧は無効。鎧中の空蝉はかさねがけ）されるので
忍者としては大地の守りの方が嬉しいと思います。
拙者は未熟者なので「召喚士さまが鎧をしてくださるから空蝉を手切りして」などと
思ってもなかなか上手くタイミングがとれないのでござる。
タイミングを失敗すると鎧は無効で空蝉も切れるという状態におちいってしまいます。
１発殴られるのを覚悟すればいいのでしょうが、空蝉に金をかけている分スパッと
割り切れないし、その１発がＷＳだったらと考えると。
｢忍者はダメージを受けない盾｣という強いプレッシャーもあって、ダメージを受ける事に
たいして罪悪感に近いものを持っております。

ただ、忍者は３連携で２番を担当することも多々あり、この時ばかりは空蝉より連携
(できればＭＢ効果ＵＰ用に耐性下げ忍術)を優先するので、このようなときには
召喚士様に鎧をしていただけると助かります。
（弐の残りが１枚で　連携開始されると実はかなりきついんです）

172 名前： 忍の者 投稿日： 2003/11/18(火) 21:59 [ feLCWx0o ]

上のレスで召喚士を召還士を書いておりました。
大変申し訳ありませんでした。

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 22:30 [ 5p4mGOe. ]

生還死

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 23:33 [ .tPAwiK6 ]

残念、iはあなたにgilsを払うことができません。uは、官印を備えたcristalsを得ることができます。それを買うことは非常に容易です。アイテムを借りますか。いいえ、あなた自身を買ってください!高価?私、また初めは。このゲームは、gilsを得ることが非常に困難です。そして、多くの多くの回を必要としてください。i、考える、泥棒はよい、のために、gilsを得ます。騎士!いいえ、それは非常に困難です。u、でしょう、NAITOであるために、i、考えます。使用しないので、刺激する、また、2-手が好きです。:)召喚人?!ない、いいえ!決してない!!!!それはあなたに全く適していません。非常にハイ・レベルの私たちの仕事必要、別の仕事。したがって、召喚人を望めば、白い魔法使いlvl60を上へ最初に光らなければなりません。理解しますか。いいえ?召喚人を望みますか。ahhhhh uzeeeee!外に出てください。i、使用中である(。):

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:15 [ L/dWItpU ]

>>173
生きて戻ったのに死ぬのか

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 03:25 [ mxR3AhYo ]

性監視ume

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 03:50 [ W0NCJny2 ]

　　 ;'　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;
　　;' 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　　　　　
　 ;'　／　　　　　　　　　 ,.-ー､ ,.r‐'''' -､　　　　　　 ﾞ､　　　　　　
　｛, '　　　　　　　　　.／,.. ------- ､.._ ヽ. 　 　 　　 ﾞ､　　　
　/　　　　　　　　　,:'"´　　　　　　　　　｀`l　　　　　　 ﾞ;　　
　|/ 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　　　　　　　　j 　 　 　 　　}　
　l|,　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,ノ　,ﾉ　　　　　;'　
　 ﾞ|　　　　　| ./''=;;､､_　　　　　　　 ;;=ﾆ- ''ノ'　　　　 /　
　　ﾞ､　 l 　 　N'¬;;ｪyﾐ-: . .　　　-彡ry;T'ー-彡_,ィｲ'　　
　　 ﾞ､､ ヽ.　 ﾞ､ヽ- 二-': : : : .　　　 -:ニ -': : :.7｀ ﾉﾉ　
　　　ヽヾ-ヽ､ ＼　　　´ . : : : |　　　　　　　　;'／／　　　
　　　　` ､`ﾞ､ ｀`ﾞ`　　　　.: : : | 　 　 　 　 　 ;'_／　　　
　　　　　　｀`ﾞ､ 　 　 　 　　: : |, '　　　　　　/　 私の出番ですか？
　　　　　 　 　ヽ　　　　_　　　-　　　　　　,:'　　　　　　　
　　　　　　　　　〕:､　　　￣￣￣￣　　 ,イ|
　　　　　　　　,/:|　＼　　 　 ￣　 　 ／　 |＼
　　　　　　_／　 |.　　 ＼ 　 　 　 ／　　　|　 ＼
　　 ,.. - '"/ 　 　|　　　　｀` ;==､´ 　 　 　| 　　 ;ヽ､
''''"´　　　/　 　　|　　　　　/　　ヽ. 　 　　|　　　｀､　｀ヽ.､
　　　　　/. 　 　　| 　 　　∧　　　∧　　　|　　　　ﾞ､　　　 ｀`ｰ-､._

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 05:33 [ OdkAV3s. ]

ume

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 08:45 [ i8H/KIvc ]

>>157
カー君のﾘｷｬｽﾄ時間あるから、バーミリなんて装備しなくても
オートリフレだけで、MP回復しま

レベル63で召喚スキル160・・・・('A`)
140くらいまでは、一晩10以上あがってたけど
最近は一晩放置しても１か２しかあがらなくなった・・・

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 08:53 [ 3P2bvc4I ]

>>179
通報しますた！

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:11 [ y7SmNPj6 ]

召喚士：
Ｑ　召喚士は常時召喚できない問題がありますがその辺はどうなんでしょうか？
Ａ　ＮＭアイテムにある召喚獣の召喚コストが減る装備を追加したんですが他の召喚獣にも同じようなもの考えています。
　　召喚士によって固有の得意な召喚獣っているって形にしたいのですが・・・。

Ｑ　新しい召喚獣に関しては追加はありますか？
Ａ　追加はあります。なんの召喚獣が追加されるかはノーコメントで（苦笑）ヒントを上げますと星座の中にいます。（笑）

このネタが本当だとしたら、やはりカーバンクルミトンは歓迎できるものじゃなかったようなだな。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:20 [ HSDL4S3A ]

星座の中っていうとオーディンと他なにいたっけ？

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:29 [ mmSrTkRs ]

カーミトンなんて70必要じゃねえか……勘弁してくれホント。
ジラートから初めてやっと召喚獣そろえられたのに。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:32 [ 8pkVE1BY ]

>>182
オーディン、アレクサンダー、ベヒモスかな。
あとちっこい星座でチョコボ、サボテンダー、トンベリ、モーグリが有ったと思われ。

鉄板で無か闇属性召喚獣としてオーディン追加ってとこかな。
フェンリルはウィンMとの兼ね合いで難しいのかも。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:33 [ UQXRgOcU ]

>>182
アレクサンダー

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:39 [ /GvbE62w ]

召喚獣もだけどまずエレなんとかしてほしい。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:42 [ y7SmNPj6 ]

12月から召喚は本当の意味でスタートするかと思っていたけどゴールだったようだな。
まああれだ。魑魅魍魎が蠢くNMの取り合いをやる自身が無いなら召喚はやめとけ。

○○のコストを下げる○○を持たない召喚はPTに入るな

いずれはこの流れになるのは間違いない。
■eもコスト軽減装備を持っていることを前提に調整するだろうしな。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:44 [ 9vUxOffE ]

>>184
追加でボムとVULTURE（鳥？）
グラが既にあるものは召喚獣として追加される可能性はありそう。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:48 [ 0TPyjvWY ]

>>184
星座ならボム座もあったな
ナイト試練で出てきたような


呼び出してはぶつけ（履行・自爆）、、、、

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:48 [ k7vFywRk ]

□ｅよ常時召喚問題なんて後回しでいいからリキャスト時間個別にしてくれよ・・・・

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:09 [ mmSrTkRs ]

あれか。召喚士はカーミトンと属性スタッフ一本くらい持っとけよってことか。
維持コスト削減修正とかはもうないってことか。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:10 [ PylQmY2o ]

>>121
サポ召の利点

ペット釣り・・・
あと３秒１のオートリフレを小さいととるか大きいととるかは、
種族やｐｔバランスにもよるところはあるかと。
ＭＰ回復速度を少しでも上げようと、みんな飯食べてるわけで。

あと、一概にはもちろんいえないが、スリプル要員は赤や詩人（黒も）
いれば、白ががんばらなくても良い場合がほとんど。

まぁ、つらい思いして上げるほどのものでは無いという意見には賛成。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:12 [ 8Nfzew7s ]

ていうか問題が多すぎてクレクレしようにも要望まとめられん。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:14 [ k7vFywRk ]

はなっからPrimeを呼び出せればほぼ不満解消

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:16 [ FMO2H3UE ]

>>188
Baみたいな鳥呼び出せても嬉しくねえ・・・しかもそれが使えるヤツだったりしたら・・・

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:27 [ FMO2H3UE ]

>>192
ペット釣りに１票。
漏れは白のサポ召で狩場に行くことがたまにある。獲物がリンクしやすい狩り場へ
行く時がそれで、今までは巣や流砂洞が当てはまる。

リンクしそうで釣れない→釣り役が焦れて釣る→リンクして退却
このパターンは誰もが経験していることだと思うけど、それがサポ召であっさり
解決できちゃうんだから、いいと思うけどね。

60未満の白はエスケ使えず、精霊でMB撃ってもゴミみたいなダメしか出ない、
リンクでスリプル唱えてもレジられる。召は黒の代替でそれなりに重宝してるよ
暇になったら大地や真空するのもいいしね。帰りに自前デジョンできないだけｗ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:33 [ k7vFywRk ]

次のネタが来た

召：アストラルフロウはLvアップ時の祝砲的な使われ方が面白いので据え置き。効果は上げるかも。
　　以前から考案していたエレメンタルの付加価値を導入予定。履行がアビのようなものなのでアビの追加はしない。
　　履行の再使用時間・消費MPは手を加える予定。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:35 [ MI7GYvWM ]

サポで大地ｈ（ｒｙ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:38 [ 8pkVE1BY ]

>>198
キャップが85になｒ（ｒｙ

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:53 [ sqGT5ODk ]

履行の命中率ってスキル依存？

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:05 [ Fz9z5U5I ]

サポ召のペット釣りなんて、低レベルはまだしも、
高レベルではモンス集団のリンクが確定する前に死んでしまって失敗するのがオチだ罠

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:50 [ xhw7lDFY ]

>>201
真空の鎧がガルーダ自身にもかかるから、それを使って
・・・いや、何でもない

203 名前： 121 投稿日： 2003/11/19(水) 13:45 [ fK5DiCmU ]

>>201
全く持って同意。サポ召の釣りなんて、利点というよりPTに危険を招くタブーでしょう。
まあ、サポ召で大地なんて言ってる時点で、少なくとも>>196は脳内クン確定ですな。

204 名前： 121 投稿日： 2003/11/19(水) 13:51 [ fK5DiCmU ]

あ、ひとつだけ言い忘れた。
例えば、ボヤのPイモが一匹だけ奥にいる状態で、リンクの可能性はない、
しかしどーもくんが邪魔して前衛が釣れない、って感じの状況においてのみ、
サポ召でスニ釣りするのは、非常に有効だとは思います。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:02 [ Qfj9.ZEs ]

暇つぶしにズヴァに篭ってデーモンと戯れてました。
まぁ、外郭の絡まれないデーモンたんと遊んでたわけだが、
かーくんにタゲ固定でマターリ遊んでたらデーモンが仲間呼びはじめてｗ

んでまぁデーモン10匹ぐらいにかーくんボコられてるを傍観してるのが最近の楽しみ。
もちろんデーモンに絡まれないレベルで遊んでいるので、デーモン達のヘイトリストには
かーくんのみなわけで。これMPKできるなぁ〜とか思いつつ今日もズヴァでデーモンと遊んできますわ。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:06 [ OQ3NmOpk ]

>>197
エレにどんな付加価値が付こうがあの維持費じゃ
誰も呼ばないってことに奴らが気付くのは何時ですか？

レベルアップ時の祝砲が面白いて…閉口。
その時しか使う事が出来無いだけなのに。

あまりにも馬鹿過ぎる。マジでネタであって欲しい。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:23 [ yXYCpMKM ]

>>201
ホントにペット釣りやったことあるの？
サポ召にしてスニかけてボヤの黒マンドラにカーくんぶつけてみな。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:31 [ m3MUJfqM ]

うｐされてたんで召喚士のだけ書いてみた。

Q 6体の召喚獣が揃っていない召喚士には厳しい状況ですが
今後どうなっていくのでしょうか？
A 当初はレベル60以上のジョブを持った人向けという設定でしたが
レベル30ですぐジョブチェンジする人も多く、状況が変わってきました。
今後はカーバンクルしかいない人でももう少し遊べるようにしていきたいと考えています
有り余るMPでケアルしてくれと言われるのは悲しいので
召喚獣も呼べるし、ケアルも出来ますという形にしたいですね。

Q　召喚獣を出しっぱなしにして、戦えるようになるんでしょうか？
A 装備品などで工夫するかそのあたりのバランスはなんとも言えません。
でも召喚獣を出し続ける事で、召喚士あるいはパーティにメリットが
あるという方向での新要素を入れたいと思っています。

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:33 [ k7vFywRk ]

装備品てアレかい・・・

210 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/19(水) 14:35 [ KoNZgeUY ]

|´∀`)ﾉミ◆
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/images/6224-10.jpg

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:43 [ MI7GYvWM ]

肉スレ違いいらね

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:44 [ m3MUJfqM ]

どうも、召喚士の基本はケアルってのは仕様らしい。
「ケアル基本だけど、たまには召喚出きるようにするかもヨ」
ってことだな。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:46 [ k7vFywRk ]

これで□ｅ認定のケアル士だな

214 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/19(水) 14:48 [ KoNZgeUY ]

素で間違えた…。
ｺｯﾁｺｯﾁ
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069218729.jpg

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:56 [ 83wPuZX. ]

開発者の本音

＜召喚士＞
Q 魔導士としてはとかなり特殊な位置づけの召喚士ですが、サポ白での
回復役としてしか活躍できない現状を、どうお考えでしょうか?

A 回復役としても最適なはずなんだけどなぁ。

Q 召喚魔法がＰＴメンバーから不人気のようですが。
MP効率が悪すぎちゃって最悪、みたいな。

A 召喚魔法は消費MPが多いですからねぇ。その分を
回復魔法に回して貰って、より強力な回復役にしていこうと
考えていたんですけど。ダメかな(笑)。

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:06 [ YAQdkLQU ]

>>214
ってことは星座はネタでFA?

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:14 [ YlEinnto ]

> 召喚士あるいはパーティにメリットがあるという方向で
爺にトレハンIIを実装するとか、シーフいなくてもウマーって・・・あれ？

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:16 [ 8pkVE1BY ]

>>216
みたいね。
つーか、追加召喚獣の「つ」の字も無いってどーゆーことよ。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:27 [ s00zRufo ]

.　　　　　　　　　　　　　　 　　 ||
.　　　　　　　　　　　　　　 　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 A||A
　　　　　　　　　　　　　　　　 （⌒ヽ　 カーバンクルミトンをゲットしてから
　 　 A　ﾉｉAΨ　　　　　　　　 U　）　　呼び出してください。
　　/l|(´･ω･`)　ｶｰ君・・・　　 U｜　　
　 ﾉl||<つ爻つ 　　　　　　　　　 V
　'⌒ソ　|X|｀ﾄ、
　　ん_._ﾉﾊﾚ〜

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:54 [ oerM.ODw ]

白だって黒だって魔法はアビみたいなもの。
でも印あるじゃん・・・
召喚士にも１つでもいいからアビ希望
赤にもね

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:55 [ riMw6Too ]

>>220
赤にはコンバートがあります。
召喚士に追加を希望します。

サポ用に召喚士上げてる一赤より・・・。

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:56 [ 8pkVE1BY ]

インタビューでは履行がアビみたいなもん、つってたからなぁ。
だったら1分1度なのは同じ履行だけで別々の履行なら連続使用可能にしろと言いたい。

223 名前： 詩人 投稿日： 2003/11/19(水) 15:57 [ ZkxPlEkM ]

>>221
あびがないです・・・。

(つω･`)

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:16 [ riMw6Too ]

>>223
(つω･`)
アビなし後衛ジョブは、多少使えなくてもいいからレベル15で
なにかしらアビを追加してほしいな。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:28 [ 0gHVm1yY ]

召喚の印：次に召喚した召喚獣の維持MPが０になる


こんなアビがあればいいなぁ〜〜(＊´Д｀＊)

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:37 [ fK5DiCmU ]

インタビューから推測するに、LV60以下には新召喚獣を追加するつもりはない
ってことだよね？　PT中に召喚することを正当化させる、何らかの能力をカー君
に付けることを検討してる、って読めるんだけど。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:46 [ ogEtQBvg ]

サポＬＶのペットだと、だいたい３−４発で沈むな
反応してからペット死ぬまでの間にいかに周囲のリンクしそうな敵を
反応させるかが腕の見せ所だ
なんでもかんでも手前の敵にぶつければいいってもんじゃない

あと1匹だけ釣るには、タゲが消えてから敵がリンクの判定を行うまでの
数秒間（基本的に敵がpopしてから索敵を開始するまでの時間と同等）
その時間内にリンクする範囲から引き離せるかが問題
小部屋に密集しているような場合、目に見えるMAPモデルと
設定されている経路情報とが食い違っている事が多く
みため直線に走って来そうな場所でもジグザグに移動してきたり
みょうな方角を大回りして来たりするんで
この見極めも需要。この2点を考慮して適当と思われるペットぶつける敵を
割り出すのがペット釣りの楽しみともいえる

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:46 [ 1dK90MgI ]

あと、維持MPに関しては単純に下げることはしないとも読めるな。
HNMLSにいるような奴らだけ取れるようなもんだろう。
廃人用趣味ジョブに完全に切り替わるな。
一般人にとっては単なる劣化ケアルタンクとしての格差があるが。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:46 [ 4F.1Lcwc ]

>>223
詩人にはヴォイスがあるまする
ヴォイスがＰＴを救ったことは何度ありますか？

召喚には祝砲しかありませぬ、これでピンチを切り抜けることは皆無
PTのピンチを救う事例よりも
暴発でまわりのタマネギリンクやMP０で前衛見殺しの事例の方が１００倍は多いと思います。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:50 [ y7SmNPj6 ]

肉殿へ
ファミ痛の侍、竜騎士の記事が載ってる画像もないですか？

231 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/19(水) 16:54 [ KoNZgeUY ]

召喚士の下に載ってます。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 16:55 [ nmkJ6Lx. ]

>>230
インタビューならしっかり載ってるジャン

233 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/19(水) 16:58 [ KoNZgeUY ]

右のページならこれかな。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069218959.jpg

234 名前： 忍者 投稿日： 2003/11/19(水) 17:00 [ YD/72xBA ]

前衛でもあびがないです・・・。

(つω･`)

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:40 [ T71MRCis ]

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1069141593/499-

召喚獣に関するお話部分なんだが、ｼﾞｮﾌﾞｽﾚの人はどー思う？
激しくｶﾞｲｼｭﾂな内容だったらｽﾏｿ

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:42 [ 1dK90MgI ]

次もボンクラーズ確定だなーという事と、
これで不動の座はもらったなーくらいにしか。。

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:10 [ y7SmNPj6 ]

なんかもう正直スマンかったが右側の記事ありがとう

238 名前： 名無し 投稿日： 2003/11/19(水) 18:45 [ YWoBwuRE ]

召 70 / 白 70 だが、白やる時は下記の理由で 80% サポ召。
10% シ(スキル上・素材狩) 5% 黒(ちょっとしたお出かけ) 5% 赤(試験使用中)。

1) サポ召でのアビは真空・『輝き』。真空の意義は、釣り士と後衛の保護。前衛には輝き。
　タゲ固定においても、真空・リフレッシュの併用により、ケアル・ヘイトの初期蓄積を
　防止。
2) オートリフレ MP1/3S = MP1,200/h → 1時間で真空 10回分。イレース 30回分。
　これだけの行為が通常のケアルだとか状態異常解除に追加して出来る。
3) 弱体は赤・黒に任せるので MND はそんなに高くなくてもいい。ファストキャストは魅力
　だが何に使うかが問題。メイン召喚としては欲しいかも。白としてどうしてもどうしても
　欲しい時は、上記余剰分で自己ヘイスト。
4) 少なくとも、サポでグラビデ・ディスペルする気にはならない。というか、弱体矢（アシッド
　ボルト『上書き(消して・防御ダウン)』の出現で、フィナーレ・ディスペル自身が微妙に。
　命中率向上に関しては、少なくとも高レベルではシルブレ・マドマド以外はほぼ無意味で FA。
5) 眠らせは詩・黒・赤 >>> 暗 のお仕事。リンク時に全員擬似空蝉は、詠唱系リンク処理
　のスリプル等の中断を防ぎ、前衛の挑発等の HATE CONTROL 行動を 1〜2アクションを実行
　出来る余裕を与える。実は、このような全員が被弾するようなケースでこそ、真空は最大の
　コスト・パフォーマンスを発揮する。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:32 [ OGRppUwY ]

このたび召喚ｌｖ４０になったんですが
AF１のBC戦はどれくらいの戦力でかてるんでしょうか？

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:50 [ 83wPuZX. ]

獣６２ソロ、キノコ汁でいったら余裕でした。
試練BCいったことない低レベルのフレ連れて
くればよかったと、あとで思ったよ。

241 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/19(水) 19:51 [ KoNZgeUY ]

Lv60の前衛１　ケアルIII使える後衛１

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 20:11 [ OGRppUwY ]

ありがとうです。
早速いってみます！！

できれば残りのBC戦に必要な戦力も教えていただけないでしょうか？
聞きまくりですみません；；

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 20:21 [ dDc/4CGU ]

召喚しながらケアルもできますか。
まぁ、ぶっちゃけケアルないと戦闘がつまらんしな。
そんなんでもよかろう。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 20:47 [ gjp6ZbpA ]

はぁ…ここまできたらほとんど詐欺だな。
召喚士が召喚しない方が貢献できるとは。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 21:41 [ OxRYqmYA ]

> 召喚獣も呼べるし、ケアルも出来ますという形にしたいですね。

ケアルも出来ます

ケ　ア　ル　も　出　来　ま　す


ケ　　　ア　　　ル　　　も　　　出　　　来　　　ま　　　す


まああれだ。

∧‖∧


回復やるのはいいんだよ。
サポ白ケアルじゃなくてカー君やガル姉リヴァでやらせてくれよ。
完全にサポ白の能力に依存してるってどういうことだよ・・・
頼むよホント・・・

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:54 [ E2b4bXSI ]

もうここまで来たら白と召喚統合して１つのジョブにしてほしいよ。
そのほうが潔い・・・

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 22:55 [ Nq2L5AOk ]

おいおい、やっと召喚獣そろえたと思ったら
今度はミトン集めか．．．勘弁してくださいよ
追加するのはいいがカーバンクルミトンみたいにlv20の装備取るのにLV70近い人間が6人とか
ますます趣味ジョブ化するような設定だけはやめてもらいたいね
各召喚獣用の装備は装備ＬＶに見合った値段で店売りしてください
それができないなら追加しないでほしい。いやまじで
特にミトンはＥＸrareなんで競売で買うことも出来ず．．．
まさかこれでカーバンクルのみしか持たない召喚士を救ったとか思ってないよな？

248 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/19(水) 23:04 [ KoNZgeUY ]

上位召喚獣はLv60から想定って考えは曲げないみたいなので、
鞄ミトンですら70PTなら上位召喚獣の維持-そうｂ

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 23:43 [ 7/OOg8Rw ]

∧‖∧

↑これ何？
よつんばい？

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 23:56 [ y7SmNPj6 ]

>>247
70が6人ってのはあくまで良編成の場合であって実際には8人ほど欲しいぞ。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:14 [ jqJOQ0hQ ]

ってか、召喚士が白魔法使えるってのはいいかもな。
暗黒の黒魔法くらいのレベルで。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:14 [ 8H83/nuo ]

っていうかなんであれほどシヴァのスリプガは入らんかね
とてとて戦ではほぼ90%ミスやし

なんつーか召喚魔法スキルに履行に関する意味持たせてほしいなぁと
「召喚獣の力を上手く引き出すことのできる力」みたいな感じで

神獣であるシヴァが、弱体スキルの高い赤魔に能力で圧倒的に負けるっていうのもなぁ
成功率あんなに低く発動にも相当時間かかるのになぜにこれほどに不安定かね
ターゲットがやはり魔道士に直接こないってのが大きいかもしれないけど
90%はずすよからマジ使えない...せめて50%...これでも低いけど...

■、インタビューだかで召喚し続けることに意味を持たせるっていうのを考えてるみたいだけど
それよりもまず履行の見直しをしてほしいと思う
現状使える履行少なすぎ

253 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/20(木) 00:32 [ d8D78yLE ]

>>249
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:32 [ dPjLApQU ]

魔法の名前の履行を　ちゃんと魔法扱いにして
通常の履行と別にしてくれるだけでかなり強くなるはずなんですがねえ
何とかしてくださいよ　■さん

かなり強くって言ったって　現状　バランス壊すほどじゃないし

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:48 [ 8M0WAa.g ]

エレの魔法はMBするのでしょうか？

どちらにしても、エレの魔法は魔法扱いになってるようなので
技術的に不可能ではないと思いますが＞■eさん…

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 02:11 [ dPjLApQU ]

します　とだけいっとく

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:02 [ P2vQSJqs ]

> 召喚獣も呼べるし、ケアルも出来ますという形にしたいですね。
開発陣からサポは白で決定というお墨付きだな。
サポ白がデフォルトのジョブらしいなｗｗ

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:17 [ qxjYcIiI ]

召喚ゲットしたのでちょっとだけ上げてみた。
白魔法解禁してくれればレベル上げ続けたいと思った。

召22/白11までソロ確定ですか・・・・

　∧||∧

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:18 [ oCIzcxSA ]

赤だってナイトだってケアルできるやい。
つーか、俺実際サポ赤はたまに使ってるけどね。
状態異常回復と範囲回復いらねって構成や狩場だったら結構いい感じ。

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:27 [ 0f04nFKY ]

サポナでかばうやりたい

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 04:45 [ XSdKcMRQ ]

>>258
別ジョブで砂丘レベルに来れば分かるが、
ケアル２なくてもヒーラーとしてマジで欲しい。

んで、分かると思うがメイン召喚士のはずなのに、
他召喚士に召喚を全く求めずケアルだけ欲しがる俺・・・。＿|￣|○

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 05:43 [ GUVRZBRM ]

竜騎士LV70まで上げて　今召還上げてるものですが
今の主流がタゲ固定と言えどもアタッカーの本気打ちや連携でタゲ着ます

アタッカーは、防御無視でSTR　DEX　攻撃力重視の装備で
防御には装備を割いていません
もちろんタゲがきたら装備変えたりディフェンダー使ったりするのですが
ダメージを相当食らってしまいます
また　シックルなどでは一撃で死んでしまうことも

召還士も捨てたもんじゃないと思いますよ
真空の鎧がかかってると安心して戦えます
ケアルの回数も確実に減って　後衛にタゲが行きにくくなります

リンク時にタゲが後衛に行っての後衛の詠唱中断率も激減します

PTの誰がどんだけ攻撃受けたか数えて薄くなったらかけるようにしたら
かなり有効に使えると思います

ただ闇雲に　アタッカーや後衛にタゲ行ってないのに使うと　
MPもったいないですがね＾＾；

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:49 [ DIVe7Fvk ]

>>262
召還じゃなくて召喚だボケ。
俺らの履行は真空や大地だけじゃねぇんだボケ。
とっととけぇれ！あとそのかわいい竜はおいていけ。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:32 [ 2ob436b. ]

ナ：うあ、リンクした；；エスケプ準備して

召：無理ｗｗサポ白ｗｗｗ

ナ：フロウで一気にトドメを；；

　　召のイフリート召喚 ぶぃぃぃ〜ん

ナ：はやく；；

　　召のアストラルフロウ

召：真空使ったばかりｗｗあと１０秒耐えてｗｗ

ナ：うはｗｗおｋｗｗｗ

　　イフリートはインフェルノの構え

　　ＭＰが足りません

∧||∧

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:00 [ K1Bb1dGE ]

緊急時にﾌﾛｳは無理ありすぎるｼﾁｭｴｰｼｮﾝﾀﾞﾅ

266 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/20(木) 12:18 [ Mo1yIjTg ]

BC壷で、後ちょっとで連続魔来そうな状況で前衛全滅、
アストラルフロウして！って言われて↑と同じ状況になったことなら。

∧||∧

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:44 [ X4sCb5yU ]

出しっぱなしに出来る様にするってのはやっぱり召喚維持費を減らすって事かね。

ただ、通常攻撃は流石に今以上に上げることは無いだろうね。もし召喚維持費を
減らさずに今のままにしてならば通常攻撃をアタッカーのモノと同等程度にしても
何ら問題無いんだろうけど、召喚維持費を下げてってのと一緒に通常攻撃上げるのを
やっちゃうどこぞの前衛様達が文句いいそう。「前衛イラナイじゃん」とか。ってか
それならリフレ赤やバラ詩人入れて召喚獣に盾させて攻撃もさせてってのが最強に
なる恐れがある。
個人としてはそういう状況なんら問題ないように思うしデザイン上バッチリじゃん！
とか思うけど、FF11の全体のバランスの観点から言うとやはりダメなんだろうと感じる。
いや、バランスってか前衛様ヨイショのFF11世界を見て。

そうすると出しっぱなしの利点は散々既出だが、PTメンに対応するステータスupや属性耐性upや
スレノディ効果とかかねぇ。
ただこれは、他のPCの状態異常の情報すらパンク寸前で届いていないから無理だろうとは言われて
いるけど、昔どっかのインタビューで
＞（なんだか覚えてないけど）それよりも各々の状態異常が届いていない問題を解決しなきゃ云々
とか言ってたので、もしその問題が解決されるようなら可能になるかもしれない。それこそ詩人の
戦闘中の歌とか、どうにもならない事も要望が多ければ「なんとかしよう！」という気になってる
とか言ってるしね。開発者ガンガれ。



とまぁここまで書いてから
> 召喚獣も呼べるし、ケアルも出来ますという形にしたいですね。
を読んでしまった。開発者火急的すみやかに死ね。

268 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/20(木) 13:02 [ 0zp/kINM ]

すいません　召喚スキルってレジ率下げたりしないのですか？

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:12 [ X4sCb5yU ]

これもテンプレに入れたほうがいいのかねぇ・・・


>>268
今の仕様では詠唱中断率が下がるだけ。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:25 [ K1Bb1dGE ]

これもﾃﾝﾌﾟﾚにいれるか？



開発者火急的すみやかに死ね。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:38 [ ZhroJlX6 ]

【開発者】召喚士の要望18【火急的速やかに死ね】

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:07 [ 7Oti3EC. ]

＞召喚獣も呼べるし、ケアルも出来ますという形にしたいですね。

この台詞、もし召喚に対してでなく黒に言ったのならこうなる。

「精霊も打てるし、ケアルも出来ますという形にしたいですね。」

現状確かにそうなんだが、問題発言として祭りになっていただろう。
祭りになっていないのは相手が召喚だから。これってばかにされてる？

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:19 [ VaxeQoFM ]

↑
激しく同意
同じく、このコメントを読んで腹が立った。
開発者は何を考えているんだろうか？
召喚士は、もっと怒るべき！
馬鹿にされていますよ。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:30 [ X4sCb5yU ]

>>272
人口の多い黒なら間違いなくプチ祭り状態で凄まじいスレ消費になってただろーね。


あと>>267に補足で、
通常攻撃は弱くても仕方無いと思うけど、攻撃系履行はきっちりと1分間隔・消費MP大を
反映した威力にして欲しいね。それこそ魔法扱いの履行はMBできるようにして、素で
撃っても召喚スキル上がっていればきちんと一般的なINTブーストした黒魔程度の威力が
出るように。
あー、でもこれ書いて思った。もしその威力設定がジラ導入の時点で既になっていたら黒魔から
物凄いバッシング受けたかもね。水４の入手難度とかで「召喚士は撃てるのに精霊魔法が本職の
黒魔が撃てないって・・・；；」とか、「精霊本職のウチらと同じ威力の精霊を召喚士が撃てる
って・・・黒魔のコンセプトって何よ；；」とか。まぁ実際はリキャストの問題でアタッカーとして
総与ダメ出そうとすると黒魔のが圧倒的に良いんだけど凄まじいネガキャンにより流される、と。

かなりの不遇っぷりがあったからこそ逆にこれからが楽しいかもね。黒スレ見ると「召喚になら
アルテマ追加されてもいいやｗ」とか、白スレや赤スレとかでも「召喚にならリフレ追加も有り
かねぇ？」ってな声もチラホラと有るし。（まぁリフレは絶対に要らないけどｗ。）他ジョブの
反応にヘコヘコしてるの嫌だけど、結局は大量の弱体要望メールの前には論理なんか通用しない
もんね。

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:36 [ MbZ7oVIs ]

リフレって、欲しくない嫌なものの押し付け合いみたいだなｗ
誰もリフレマシーンなんざ好んでやりたくないよねぇ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:02 [ X4sCb5yU ]

>>275
リフレ効果の履行は欲しいって言えば欲しいんだけど、貰った後の立ち回りを
想像すると嫌なんだよね。効果時間が1分半くらいで事実上行う履行はリフレ
履行のみに、なんて事が普通にありそうだし
リフレマシーンだけはやだね。時間かかってもいいから他の強化をして欲しい。
安易に「誘われるようになる」ってだけでのリフレ追加はされたくない。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:14 [ Bp50zMp6 ]

履行の1分縛りといい、召喚魔法の詠唱の長さといい、やっててイライラさせられるよな。
しかもそれでコストに見合わない効果や効果時間…。
俺もゲーム開発に携わる者だけど、こんなクソ仕様なんて絶対認めないけどな。
メインジョブの能力で活躍できないなんてもはや詐欺だろう。
ユーザーあってのゲームですよ、ストレス感じさせてどうするんだ。
と、スレ違い愚痴sage

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:13 [ z0KTotXs ]

＞もしその威力設定がジラ導入の時点で既になっていたら黒魔から
＞物凄いバッシング受けたかもね。

ないない、召喚獣取得の難易度考えたらあのへっぽこさは・・・（´Д｀；）
つーか黒から召喚に流れた人も多いからそーゆー意味でもありえない

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:33 [ UAiYIaFk ]

>>278
実装前は、唯一の魔法アタッカー（ヌーカー）になるかも
って黒の希望の星だったからなｗ

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:53 [ X4sCb5yU ]

んー、そうか。（ジョブ性能は確かにおかしかったけど）黒スレはネガキャンが
名物と言ってもいいくらいのスレだったからそう思ったんだけど軽く見すぎていたかな？

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:05 [ X4sCb5yU ]

【召喚獣も呼べるし】召喚士の漂白18【ケアルも出来ます(笑】

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:08 [ AQuZn4Ag ]

メイン黒の１意見だけども
別に精霊4が普通の威力でも何も不満はないよ、だって召喚獣だよ？
ブリザド2が90っていくら本体じゃないからって悲惨過ぎる
70履行が強くたって１分縛りや呼び出してから打つまでの遅さを考えれば
レベル上げPTじゃ特殊なの除いて普段割り合わないし
リフレガ追加とかも１分縛りがなくなれば使えるんだけどね
個人的には中レベルでディスペル欲しかった、リーダーやってて思ったんだけど
コクーンとかライノとかあるから赤詩か最低でも黒いないと効率悪すぎる
ミッション進めてないからわからんけどフェンリルは実装されなさそうなのか
追加もネタ？早く恐ろしい程のサポ白依存から脱出させて…

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:43 [ 6Gi6AAjo ]

>>281
【ケアルの合間に】召喚士の漂白18【息抜きで召喚】




orz

284 名前： 名無し 投稿日： 2003/11/20(木) 19:50 [ jJG4uOGU ]

なんか、このスレ見てたら召喚なんて死滅してそうだが、
最近、ポツポツ増えてるんだよなぁ...
まぁ、そんだけ後衛ジョブがルーティンで面白くないん
だろうけど、年末はマジでキャップ解除も召喚獣追加も
ないの？
去年の年末は AF とかで、それなりにワイワイ楽しんでた
様な記憶があるが、まさか AF 強化クエとかでお茶を濁す
つもりではあるまいな > ◇e　...
まぁ、レベル上げ全ての今の仕様って、そろそろ限界じゃ
ないか？
もう NX 50万とかでいいから、もっと戦略性を楽しむ様な
仕様に転換できないものかねぇ...

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:55 [ XSdKcMRQ ]

>>284
マジで不思議だよな。
70履行だって魔道士からみりゃコスト対効果が優れてるわけじゃないし、
なによりも誘われないし、他後衛と比べて役に立つわけでもない。
なぜ後続がついてくるのか不思議だ･･･。

俺？俺は黒より召喚が上がって後に戻れないから上げてるだけだけど。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:20 [ 6ITHL/TE ]

服が可愛いから上げているんだ。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:23 [ EXCSEVTg ]

後続も何も、今上げてるやつらは、俺もそうだけど、後衛ジョブばっかやってる
人で、白も黒もカンストしたから召喚でもやるかなという感じじゃないのか？
ＦＦ初期からやってたら、それぐらい普通だし、まさかサポ上げ必要な前衛を
いまさらあげるなんてありえないと思ってる人が多いんじゃないの？
７０に期待してるやつもいるかもしれないけど。
ヘキサに期待して、白上げたら裏切られた白メインの奴ならそんなことないだろうｗ

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:28 [ pG0afFqI ]

可愛いか？服…

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:10 [ MbZ7oVIs ]

>>284>>285
ガルーダの尻(*´д｀*)

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:45 [ 6Gi6AAjo ]

/slap >>289
/slap >>289
/slap >>289
/slap >>289
/slap >>289

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:08 [ asn9C98. ]

【ｶﾞﾙｰﾀﾞの尻】召喚士の悶絶part18【萌え尽きるまで】

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:15 [ vQRSpCSA ]

この間見たサチコ。

@8000で62です
せくしー召喚獣も一緒です
うふ〜ん

だから何だというわけでも無いです。
ごめんなさい。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:27 [ 8H83/nuo ]

俺は誰がなんといおうとシヴァ姐様だ

ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾗｯp

294 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/20(木) 23:51 [ Mo1yIjTg ]

今日は、挿木13鉢の収穫祭でした。

収穫物は、プラチナナゲットと岩塩と闇クリだけでした。
属性鉱石は多肉の方かな？

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:04 [ zeiZrPSA ]

赤だって魔法持ってないくせに神聖スキルあるじゃないか
シナリオではかなりの高位魔道師しかなれず
かつ禁断とまで言われたジョブなんだから
召喚士にもＣ以下でもいいから何か魔法スキルください・・・

つか召喚スキルってなんだよヽ(`Д´)ﾉ
わざわざ作ってこの程度なら強化スキルとかでよかったんじ(ry
そのほうがサポ白とかでも生きただろうに＿|￣|○

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:29 [ 7fkYXS8w ]

俺はスキル意味あるとおもうがなー
スキル190から220まであげたんだが
カス当たりが少なくなった気がするし
低レベルソロしてたときもカーの強さが違ってたようなきもするし

297 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/11/21(金) 01:49 [ xt6tj5FU ]

今召喚士やってる人、ホントにつまんないのか？ムチャクチャ面白いのって
少数なのかね。タルだからかもしれんが召喚もやってケアルもできて、
殴りも楽しんでるんだよな・・・。

個人的な意見だが、おれはシーフと黒が高レベルまであがってる。両方とも
中の人の差が大きくでるジョブで、チェーンをコントロールするキージョブに
なりえると思う。

召喚士のやってることって、目立たないけど実はすごく貢献してるって種類の
ものが多い。すごくっていっても積み重なると実はすごいってことでやっぱり
目立たない。そこが歯がゆいけどたまにわかる人がいてそれがうれしい。

他ジョブに比べて目立たない貢献のしかただけに、理解がされづらい。
ただそれだけの話じゃないのかな。思えばおれが集めたＰＴは３０代前半から
死者がでていない。誰かいってたがリンク時の真空はエスケを容易にしてくれる
しね。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:00 [ nhVU554M ]

珍しく　癌自慰が良いこと言った

299 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/11/21(金) 02:16 [ xt6tj5FU ]

次は是非前向きなスレタイにしてほしい。

桜庭も勝ってくれたし　【本当は】召喚士のPRIDEpart18【強いんです】とか。

我ながら素晴らしいと思う４７歳の秋。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:28 [ fpH6eipk ]

カーバンクルミトン(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
MP830くらいLv52であるんで消費コストが5から2に減ったため20分以上カー君を維持できます
バタリアで非常にマッタリすごせる時間(･∀･)ｲｲ!

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 03:13 [ WTeL6Re6 ]

>>299
最後にネタバレか・・

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 04:36 [ xw1BfMFM ]

>>300
正直羨ましい。劣化ユニクロ品とかでねーかな…… ＿|￣|○

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 06:54 [ f8KL7eAY ]

ライトスタ（ｒｙ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 08:05 [ mmjtUa62 ]

楽しんでないわけじゃないけどケアル中心の立ち回りと履行が3つのうちの選択ってのがストレスたまる

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 08:41 [ feTyK/XY ]

>>298
叩かれまくってるから良いこと言おうと必死なだけ

でも、「俺すげーぞ」ばっかりなのな、癌自慰って

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:21 [ BmW/Bz/k ]

>>305
＞叩かれまくってるから良いこと言おうと必死なだけ
については、ただのコテハン叩きにしか聞こえないが

＞でも、「俺すげーぞ」ばっかりなのな、癌自慰って
には同意。>>297もラスト3行が「俺すげーぞ」にあたる。死者出てないって、
あたりまえだっつーのｗ漏れもノラでやってるが死者なんて30〜50レベルじゃ
出たことないな。ともかく癌自慰は自尊心高杉

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:23 [ n/z7wVSA ]

っつーか、目立たない貢献っていうレベルじゃないだろ。
開発曰く、改善して「召喚もできます、ケアルもできます」だろ？
今のバランスじゃ、「召喚はできません、ケアルしてください」のバランスだといってるわけじゃん。
強さ(弱さ？)が知れ渡った結果、誘われなくなってる事実をどう思うのか。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:40 [ mmjtUa62 ]

召喚スキルってどういった部分で機能してるの？

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:55 [ R6N7oCQM ]

召喚士はなにかのお手伝いに行ったときが

一　番　楽　し　め　る

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:58 [ 7emXpivk ]

>>309
いいLS・フレだな。俺はもう手伝いにいかねぇ。
金貨ﾜｼｮｰｲの横でケアルタンクオンリーですか。
履行使ってタゲとるのが一番効率よくともダメですか。そうですか。
で、カーバンクルミトンの約束はもう2週間くらい放置ですか。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:02 [ fpH6eipk ]

なんつーかもうその、おまえらケアルするのを承知で
召喚士上げてるんじゃないのかよとかって思う

開発者の発言の揚げ足をとったところで何になるんだと小一時ｋ（ｒｙ

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:07 [ 7emXpivk ]

>>311
っていうか、必死さがまったくないスレだなーとは思う。
メールしなきゃ永遠に劣化ケアルタンクジョブなのにな。
冷静にジョブの性能を見れば見るほど誘いたくなんないもん。

でもって、冷静に見るとケアルタンクなしじゃ生きられないジョブだなとも。
この性能でレベル上げの時ケアルタンクなのは当たり前だけど、
おかしいと思わなくなったのかもねー。（といっても、現仕様で召喚しまくりはNG）

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:17 [ Sps9lPcY ]

つーてもｹｱ4･5いるところまでは白を完全に凌駕するｹｱﾗｰ性能だからなぁ〜召喚士

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:30 [ fpH6eipk ]

>>312
まぁなんつーか
召喚士が望む履行バランスにすると
一気にアタッカーとか色んなジョブから不満言われるからな

履行をいじると
「召喚士が強くなり過ぎる」
「プレデーター1分より早くなったら壷BCとかも1人で余裕じゃん」とか言われたり
で「現状でも大地、真空、ヘイスガはイイからあんま問題ないじゃん」といわれる

っていうか召喚士は「神獣を呼ぶことができる」っていう時点で
他のジョブよりも特徴があってこれ以上更に特徴を？と思ってる香具師が多いわけで

そんな別ジョブからの圧力と一方的な価値観の押し付けで
もう強化を諦めてる香具師が多いのも事実なわけで(俺の妄想かもしれないけど)
メールは俺もたまには送ってるけど最近俺ももうむりぽとか思っていたりも

＊ちなみに自分は召喚士は価値あると思います現状でも
＊ただ威張れるほど強くもないし
＊癌自慰の言ってるほど高機能かつ俊敏に動き回れるようなジョブでもない
＊前衛が召喚士を実際にやったりして召喚士の性能を詳しくやったら
＊余計なんじゃそりゃって思うだけだろうけど
＊まぁ祝砲(ﾜﾗｲ)撃てるし気分転換に誘って、みたいな。
＊そんなジョブ。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:39 [ 7emXpivk ]

他ジョブのあおりなんかそんなもんだからな。
○○が使える、強すぎって言っておきながら、
それ目当てで誘ったことないじゃん？みたいな。

今の仕様って物理の悪いところと魔法の悪いところを受け持った形だし、
それはやらないと理解できないんだけど、性能の悪さから敬遠されて･･･の悪循環。

今だって（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだとか、削除しろだとか、希望出すなとか、詩人になれだとか叩かれてるんだし
どっちにしろ叩かれるなら神ジョブにしてくれたほうがいい。
ぱっと見、見栄えのいい70履行のせいで同情票ももうほとんどないしな。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:39 [ FzzPGJoY ]

>>287
初期からシーフやっていてまだ６８
後衛は白３８黒３３詩５赤３
前衛は戦３９侍３３モ２５・・・
それで今召喚士５８ですが何か？

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:39 [ vmpEC6Zk ]

公式に『ケアル士』に昇格おめでとうございます。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:47 [ 6AThoMbs ]

【□ｅ】召喚士の出世１８【公認ケアル士】

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:47 [ Je3mvopo ]

ちょっと書かせてくれ

昨日、　　

　　ア　　ス　　ト　　ラ　　ル　　フ　　ロ　　ウ　　３　　回　　不　　発　　

したｙｐ

ＭＰカラになるから最後の一撃までと狙ってたら、
>>イフリートのインフェルノ
『ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ』
>>△△の攻撃 → 〇〇に57のダメージ
>>〇〇を倒した

こんなの３回....＿|￣|○

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 13:10 [ fKr5fsP. ]

>>癌自慰
だーから、実際に本当に強くないのになんでスレタイで他ジョブに誘ってもらうが
為に現在の召喚士を偽ろうとするのか。
いい？君の認識は他のヤツと遠くかけ離れてるの。もう書き込むな。君に一番あう
ジョブは詩人だ。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:01 [ lTiz9hHI ]

>>319
ｨ㌔

>>320
レスしたらお前の負け。そしてそのレスにレスした俺も負け。

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:04 [ cd3XWKDg ]

>>319
僕はここ最近ほぼ毎回アストラルレジストされてますorz
発動直前にカニがバブルカーテンして1/4ダメになったり、
今日は練習相手にならないコロロカミミズにハーフレジされてた。
レベル50中盤。毎回弱点はついてますorzモウダメポ

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:35 [ JjuZALcM ]

プチメテオ覚えたけど、
なんだこれ・・

そろそろやめどきなレベルかもな

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:44 [ 6AThoMbs ]

つか癌自慰の４０代後半っていろいろ履行覚えるから一番楽しい時期だもんな
５０超えたら少しはわかってくれるさ・・・・

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:45 [ icuU0hWE ]

50台…AFのデザインとかもう少しなんとかならなかったのかな、と思うし。
白のAFの色違いみたいなもんじゃん……

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:03 [ AgoISL7I ]

召喚スキルが、召喚獣ごとにあったら維持ＭＰ削減装備なんて出さなくても
人によって得意な召喚獣が違う状態になったと思うんだけどな
全部青文字にはならないようシーソーバランスにしとけば

で、召喚スキルが高いと維持コスト減少とかなー

ぜんぶまとめて「召喚魔法」スキルって、最初見た時点でアフォかと思ったよ・・・ｗ

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:17 [ CHiI1CkU ]

■＜各履行に個別スキルを設定しました。
■＜もちろん青字でやっと使えるか使えないかのレベルだからヨロシク。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:24 [ 1ThI969M ]

>>326
召喚詠唱スキル、召喚維持スキル、召喚能力スキルに別れたとしてageるのがかなりめんどくさそう何だが。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:32 [ fe0b.T1Y ]

召喚士の現状に不満はおおいけどケアルタンクは嫌いでないし、
プチメテオはめさめさ萌えた上に召喚AFのデザインが好きな漏れは

勝　ち　組　で　す　か　？

>>326
んな仕様になったらイフリートが自決するかも。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:37 [ mmjtUa62 ]

>>328
召喚詠唱スキルしかない現状と比べれば俺はめんどうでもそっちを取るよ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:49 [ 7fkYXS8w ]

>>310
悪いことは言わん、パール割れ

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:52 [ 7emXpivk ]

>>331
今は割らない。
今までの分搾り取ってから、プチ復讐してから割る。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:20 [ AgoISL7I ]

>>328
いや、そうじゃなくて召喚獣ごとのスキル
「カーバンクル」スキル、「イフリート」スキルみたいに
でまぁ、どういう仕様にすればそうなるか考えるのは面倒くさいからおいておくけど
人によって得意な召喚獣が違うようになれば面白いなと、召喚士実装が決定したときから思ってた
召喚士／イフリート使いですとか、ガルーダ使いです、とかサチコメにかくようになんの

今の召喚獣の仕様をみるに、もしそんなシステムになってたらガルーダかタイタン使いしか誘われないわけだがなｗ
そのへんは根本的な召喚獣ごとのアビの見直しがいるな

まぁ、妄想ですよ・・・・・

334 名前： 274 投稿日： 2003/11/21(金) 16:27 [ JYfSOG8Y ]

昨日俺が言った事に近い事を黒スレで愚痴ってるなー。まぁ威力糞弱いとか
召喚維持費かかったり召喚自体にかかる消費ＭＰとかでこっちの心情も
わかってくれてるようだけどね。まぁなんだ、今の俺はちょっぴり勝ち誇って
みたいお年頃なだけだ。


782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:16 [ 1jZ7Jfq6 ]

しかし、精霊魔法のエキスパートである黒魔道士選んだのに、
そのエキスパート魔法を敵や召喚獣がＰＣより先に使ってくるってのは悲しいな。
古代くらいはＰＣ専用にしてくれたっていいよね…

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:57 [ WW3BNPkM ]

【癌自慰】召喚士の癌Part18【出入り禁止】

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:18 [ TPDqfCcs ]

すみません　昨日召喚４８才に成った者ですが
ガルーダがヘイストガ使えるように成ったので、つかってみたのですが

あまり　役に立って無い気がして・・

ヘイストガのヘイスト効果ナンパーセント上がるか誰かご存知無いですか？
LVが上がると共に性能変わるのでしょうか？
敵によっては有効なのでしょうか？

あとエンサンダーは芋にしか利かないのでしょうか？

誰かご存知の方教えていただけませんか？

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:18 [ AgoISL7I ]

ヘイストガ・・君は面白いなｗ

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:31 [ Sps9lPcY ]

>>336
ｴﾝｻﾝﾀﾞｰってゆーか雷鼓のことだと思うけど
ﾌｨﾙﾀｰ全部切って雷鼓かけて敵殴ってみれば
追加ﾀﾞﾒｰｼﾞってでたら効いてる証拠
ﾀﾞﾒｰｼﾞ量はやっぱり雷が弱点の香具師のほーが多いかも

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:49 [ nPei6Q7E ]

>>318
それツボ
次回それｽﾚﾀｲきぼんぬ

340 名前： ３３６ 投稿日： 2003/11/21(金) 18:03 [ TPDqfCcs ]

ありがとうございます

今クロ巣でLV上げしているのですが
芋以外追加ダメージが１や０になってしまいます

雷弱点の　芋　マンドラ　カニ　ダルメル　ドール　魚
　ウサギ　亀　サハギン　蛸　大羊　虎

に、LV上げで獲物に当たったら試してみようと思います＿（＿＿）＿

それにしても攻撃系の履行って　弱い;;
維持MPめっちゃ増やしていいから　暗黒や竜以上の攻撃力ほしい・・円○
あと　エスケプみたいなの・・

341 名前： 名無し 投稿日： 2003/11/21(金) 18:05 [ kLzegMFM ]

歴代ＦＦで特にシヴァとバハムートに関しては、製作者担当者の
拘り具合の尺度にさせて貰ってる。
Ｘのシヴァなんか初めて召喚させた時なんかウットリしたもんなぁ..
担当者の愛さえ感じさた..ﾃﾍ..　今回もシヴァ姉はお気に入り。
まぁサポでも召喚出来るんだけど、履行がどうのって言うよりも、
メインで召喚すると、『本当に召喚してる..』って気分になるのが
不思議..

後は、バハムートだが...
『履行したら術者が死ぬ仕様でもかまわない！！』
から、タ・ノ・ムからショボイの勘弁ね！！！

◇e の召喚担当者様は、歴代の担当者に恥じぬお仕事を期待してお
りまする。

まぁ、召喚士は突き詰めると趣味ジョブだから、２ジョブ以上出来る
余裕の無い奴はやめちょけ...

342 名前： 名無し 投稿日： 2003/11/21(金) 18:09 [ kLzegMFM ]

後、気持ちの余裕の無い奴は召喚士誘うな...
そいと召喚リダの誘いは断れ。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:31 [ Qg5uhf7c ]

>>340
実際には芋とマンドラと蟹の時くらいかな、レベリングでやる敵で雷弱点は。
んで雷鼓は手数が多いジョブのモンクやシーフが居るときが有効。居なかったら
ヘイスガのが良いと思う。あとメイン盾がナイトの時のが良いね、対象の強化
スキルにダメージが依存するんで多少なりとも強化スキルあるナイトにかけるとグー。

蟹はＷＳでエンサンダーの追加ダメージまで半減しやがるからその内ヘイスガ
かけるようになると思う。ディスペルしてもらえばいいんだろうけど大抵の赤は
シェルの時は消費ＭＰ気にしてあまりやってくれないんだよね。防御upを即効で
消すために無駄にかけないってのも有るし。んで雷鼓はしなくなっていって
ヘイスガするようになるだろう。
マンドラは手数多いジョブだとキツいんだよね。モンクタイプだから恐ろしく
カウンター来まくってＨＰゴリゴリ削られる。自分がリーダーしてる時なら
シーフやモンクは連れて行かないなぁ。誘われたＰＴにモンクやシーフいりゃ
雷鼓するかもね。湾曲弱点だし。まぁ俺ならギロ＞サイド出来る構成にするが。
芋は良いね。かなり良い。遠慮なく雷鼓しとけ。ってか芋くらいにしか雷鼓しない。

つーかもうチョイ効果時間を延ばしたり、ダメージを召喚スキルに依存させたり
して欲しいよな。発想的にはアビとしては良いのに如何せん調整不足だ。ついでに
言うと全属性で欲しいな、この範囲エンは。
あとスパイク系、舐めてるな。攻撃補助と違って1人しか効果としては意味をなさ
ないのになんだあの消費ＭＰと効果時間とダメージは？ウチのＬＳでメイン赤の
ヤツ（強化スキル青）がナイトでマンドラやる時に一緒にレベル上げになったんで
凍て付く鎧やったんだが、激しく意味なかった。いくら何でも怠慢すぎでしょうや■eさんよぅ。

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:36 [ 7emXpivk ]

>>342
気持ちの余裕があるヤツでも避ける罠。
他のジョブするとマジ扱いひどいの分かるな。
タル前衛よりも普通にスルーされる。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:42 [ nhVU554M ]

召喚６１　モ６２　赤５６・・・・・・白９（一番低い）
ですがなにか？

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:43 [ Qg5uhf7c ]

>>344
俺が召喚上げたときはまだ忍者盾が普及していないときだったから余りまくってる
忍者誘って前衛４PTやってかなり稼いだなぁ。

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:43 [ nhVU554M ]

しかもエルですが　もんくあっか？

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:45 [ UcBPc0cw ]

>>347
何を一人で盛り上がってるんだ。まあ、落ち着け。

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:50 [ nhVU554M ]

くそーMPほしいよー
61まであげちゃったからもう後に戻れないよー
白上げに行きたいけど
外人ばっかでやだよー
たすけてーーーー

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:53 [ 7emXpivk ]

>>349
白６じゃ、後に戻れなくても前にも進めないな。
モと赤上げとけ。じゃなければ白おとなしく上げとけ。
召喚は多分上げようとしても上がらない。

>>346
俺も組めると思ったら速攻組んだ。まあ、忍者盾が有効だと噂されても、
当時空蝉使う忍者殆どいなかったけどな。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:15 [ iSoCJaMo ]

つーか70なったら最強って・・・レベルキャップじゃんかよ。
70で最強なんて望まんから70まで召喚士らしく動けるようにしてくれ。
別に最強ジョブがやりたくて召喚士になったわけじゃない、
「召喚士」がやりたかったんだ。
それとも■e的は召喚士＝ケアルタンクなのか？

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:18 [ 7emXpivk ]

>>351
＞それとも■e的は召喚士＝ケアルタンクなのか？
召喚士にてこ入れをしてもなお、
「召喚も出来ます、ケアルも出来ます」のバランスを目指している。
どういうことでしょう。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:18 [ UcBPc0cw ]

>>351
70になっても最強なんてことはあり得ない・・・から安心しろ。
70履行は
1分に1回MP200程度使って運がよければ黒のウォータ4くらいのダメが出るかも
ってくらい。

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:35 [ Qg5uhf7c ]

>>353
一見モンにゃかなりの高性能に見えるかもしれないけど、実際に召喚70まで
あげたヤツは消費MPとか1分に1回とかシルブレないとまともにダメージ出ないの
とか分かっちゃうと一気にやる気無くすよな。結局ケアルタンクなのは70で
ねぐらで遊ぶようになっても何も変わらなかったし。

ただ癌自慰のようなガンジー様にとっては泣いて鼻水たらして小便漏らして
狂喜乱舞しちゃう位の神性能に見えるのかもしれないな。ある意味幸せモンだよ。

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:39 [ bJvSRc.U ]

癌自慰…
いにしえの白スレに出没した「驚き〜」を彷彿とさせる…

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:00 [ mmjtUa62 ]

>>351
もう諦めろ。
カーバンクルミトンが実装された時点で召喚の未来は閉ざされてる。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:08 [ Qg5uhf7c ]

ところでお前ら、解析にあるフェンリルのアストラルフロウ技の

ハウリングムーンS

のSって何の略だろうか？

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:21 [ AgoISL7I ]

捻りも無く、かつ意味不明なスーパーの略に１票

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:40 [ WTeL6Re6 ]

いやいや、ここは召喚の技らしくストライクでw

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:59 [ mJEOAEsA ]

セーラームーンＳのＳを狙ってると思う、、、

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 21:16 [ .iQqPdZY ]

スペーｓ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 21:29 [ J.XlvGts ]

ハウリングムーンR
ハウリングムーンS
ハウリングムーンSS
ハウリングスターズ
ハウリングムーン実写版

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 22:48 [ nhVU554M ]

下のまむがの右の人が　ココリコ田中に見えてむかつくのはｶﾞｲｼｭﾂ？

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 23:35 [ .iQqPdZY ]

でも、むかつくのはココリコの田中じゃないんだ。
田中は田中でも（ｒｙ

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 01:25 [ e2dwlges ]

田中って、ココリコの気持ち悪い方？

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 10:10 [ XOhrLsUo ]

目がギョロっとしてる方

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 10:24 [ rrXerIm. ]

今46で大地覚えたてなんですがちょっとやってて疑問が
忍と固定組んでて、「もう大地しかないっしょ」と思ってたんですが
アッサリ剥がれて思ったより効果実感出来ないんですが
これは召喚スキルが低いせいですかね？それともレベル？
獲物は芋だったんですがエンサンダーのがMP消費毎回少なかったんですよね…
毎回2つかけるには1分縛りとMPで完全に無駄なしには出来なくて
例えば開幕エンサンダー＞戦闘終了間際大地とやろうにも忍盾なので待機時間が
ないので開幕かけられず遅れていって無駄が出来る上にサイクルが狂っちゃう
これからヘイスガとか湧き水覚えるし色々試行錯誤の毎日くさいです

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:02 [ CNVl39kw ]

>>367
大地の効果や範囲はＬＶで上がる。召喚skillは関係ない
ＬＶ７０で２００程度吸収だったはず
白のストンスキンは強化スキル依存なんで、３００近く吸収するようになる

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:42 [ HU.ULCZc ]

忍者盾でも真空やっといたほうがいいと思うな
大地もやっとくといいとおもうけど

なんでかっつーと忍者が完全にタゲ固定できるなら問題ないんだけど
やっぱやってるとリンクが発生したりアタッカーがタゲとっちゃったりするもんだし
だからPTメンバーの真空がある程度切れるのを確認したら真空、
で後は大体大地で、とか

雷鼓の優先順位は俺の中では低いかなー
忍者の大地がまだ生きてるか、大地を戦闘終了間際にかけて、開幕履行可能ってときならかける程度かな〜
でも雷鼓やるならヘイスガかける

個人的にはヘイスガは結構効果あると思うな〜
後衛の魔法のリキャストも早くなるし、白のヘイスト何発分のMPを肩代わりできるってのも大きい気がする

あと俺の中では湧水はあんまり使わない...
履行が出来て、ケアルガ連打して回復する劣勢になってきたら頑張ってかける
ブラッククラウドのときはブライナのほうがMPコスト低いしそっちのがいい気がする...
他の後衛がいて前衛が闇闇いったらその後衛はブライナを使うだろうから湧水の効果が完全に生かせないってのももったない

まぁ召喚士はできること限られてるから結論は好きにどーぞ、です

何をいまさらって感じで見られそうだな俺(ﾀﾊｰ

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:20 [ 3Ai0m1CM ]

カークンミトンを落とすＮＭと戦った感想！
後衛のタルならレベル６０ぐらいでも十分取りに行けると感じた。

後衛にとって怖いのは１分毎？に使ってくるアストラルフロウ。
時間をはかっておいてアストラルフロウを回避さえすれば後衛は６０前後でも十分です。

前衛はそうはいかないけど；；
レベル６０前後の後衛６人。６２の前衛２人。６９の前衛、後衛１人、合計１０人でで勝てました。
シャウトすれば結構手伝い、希望者が集まるね＾＾

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 12:50 [ 3p7OgDRQ ]

前に風の囁きがアラに効くとか効かないとかあったけど
（んで、結局は効かないと）、ほんとに一部の履行技をアラにも
効くようにしてくれると、ＬＶ上げとは別の部分で輝けそうだし、
他ジョブとも明確に差別化できるし良いと思うんだけどなぁ。

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:15 [ nDiVj6Ic ]

>>371
やめとけ・・・ログが凄まじいことになる

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:20 [ lbxczGGM ]

バージョンアップ後すぐにミトンとったけど
今、ミトン出にくくなったってホント？
フレの手伝いがあるのだが困るな

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:25 [ h3Tewd6k ]

鎧1回で18行流れるのか…

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 14:59 [ B6i5XhGg ]

ところでみなさん、スタッフは全属性そろえましたか？

376 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/22(土) 15:12 [ mevPnNX. ]

無理でしょう

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:13 [ 3p7OgDRQ ]

１９行だｙｐ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 16:02 [ h.kF1Wj. ]

ミトンって１００％ドロップじゃないの？

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 16:15 [ 8etkBIU6 ]

>>378
１００％ドロップ

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 16:20 [ h.kF1Wj. ]

だよね

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 17:26 [ tgphal/M ]

おまえら廃人

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 18:15 [ 8iuD9Zuw ]

供物のpop周期伸びたってことかの？

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 18:21 [ ql7XA./c ]

変わってないｙｐ　２時間

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 19:36 [ .IrMmMSM ]

>>375
10日後の俺はライトスタッフを背負っているに違いない。

385 名前： 通りすがりの他ジョブ 投稿日： 2003/11/22(土) 22:07 [ CuxSlE0E ]

69までの召喚が不遇な理由を、一つ。

召喚は「タゲ固定戦」のレベル上げではケアル士。ご存知の通り。
「タゲ回し戦」では神。すこぶる神。

「タゲ固定戦」は、ナイト＆シーフ等のリーダシップで順風満帆。
「タゲ回し戦」は、暗黒がリーダシップを発揮するべきなのだが（ｒｙ

なんていうか、忍者と仲良くして「タゲ回し戦」を啓蒙すれば
LV６９までも「シャウトして探されるジョブ」だと思うのでござるよニンニン。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 23:29 [ WypNrBeA ]

高Lvで召喚士が不遇な最大の理由は移動魔法がないことだと思うな。
実際、これだけのことでPT組むときの自由度が大幅に制限されている。
Lv60程度まではまだ良かった。クフタルや流砂洞なら歩いても帰れる。
だけど狩場がボヤ、テリガン、グスタフになるともうダメ。
PTメンバ含めて歩いて戻ろうという気にならないよ...

ナ赤召とか、忍吟召とか、一見良さそうな組み合わせに見えても実際は
こんな組み合わせは出来ない。白か黒が必須。
召喚は誘われないし、自分で組むのも組みにくくてしょうがない。

Lv60くらいで移動系の履行クレクレ。
チョコボ召喚とかさ！

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:02 [ 9pFHOEjY ]

つまりこんなものがお好みですかな
・でぶチョコボ
チョコボキック：LV1〜　MP6： 標的にダメージ
チョコボダンス：LV15〜　MP30： 範囲内のパーティメンバーの回避率アップ
疾風の足：LV20〜 範囲内のパーティメンバーにとんずらの効果
隠者の風：LV32〜 範囲内のパーティメンバーにインビジ、スニークの効果
エスケプ：LV43〜範囲内のパーティメンバーにエスケプの効果
怒涛の敗走：LV70〜 範囲内のパーティメンバーをランダムにOPに飛ばす
怒涛の敗走II：未実装　範囲内のパーティメンバーにデジョンの効果
チョコボパレード： 最低MP：Lv*2MP。どこからともなく100匹のチョコボがやってきて打撃ダメージ


エスケプはもともと召喚チョコボの名前なので一応できないとね

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 00:44 [ j/y9WTo2 ]

>>387
お前は何故こんなところにいる！
お前が■の開発室にいれば・・・っ！

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:10 [ q/qzA2ss ]

１２月に移動速度うｐの魔法が追加される、みたいな噂なかったっけ？
名前忘れたけど最初がエだったような・・・
あれが追加されて、召喚士にその魔法がきたら召喚士に強化スキルが追加されるわけで、
サポ赤のファランクスが大活躍で、その他いろいろ・・・・
でも>387のデブチョコボはほしいかもｗ
移動魔法、召喚士に来ないかな〜
ＰＳ：ダークスタッフげっつ。これでフェンリルと楽しく遊べるぜぃ

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 01:16 [ f5kmyCnc ]

フェンリルは冷たい土の中・・・

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 10:00 [ H2DLxpKk ]

７０履行をレベル上げで使うには微妙なとこだけど
ソロでは大分役にたってる、石の区からはいったとこの
水路の骨やボヤの蜘蛛とかでソロでスキル上げできるし
どちらも２００まではあげれるし、宝の鍵もでるので
ジュース持参して一人でまったりやるにはいい感じです。

あとソロでほとんど宝の鍵取りができた。いまさら意味ないが、、
（自分はトゥーリア、怨念、べドー以外は取ることに成功。）

392 名前： 召70 投稿日： 2003/11/23(日) 11:11 [ JUF/LLUc ]

　　　　　　　　　 _,.-.^~^-,.
　　　　　 　 　,-~　 　　　　~-、
　　　　　　　/　　で で お　　ヽ
　　　　　　 i　　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　 i
　 　　＿＿l　/^'∧ヽ._.ノ∧‐'^i i＿＿
　　　ヽ.,____l　l　　(ﾟ)　　 (ﾟ) 　l l＿__ノ
　　　　　　 'i, .i.○　　●　 ○,i i　　　　　
　　　　　　　'v'-..,,__　▽__,..-'i/　＜70なってないやつは
　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　FFやってる意味あるの？
　　　　　　　　|　三浦 利夫　|

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 11:12 [ H2z5IoKc ]

なんかさ、一昨日70になったんだけどさ、、。
PT組んだことも無い奴らからいきなり壷Help依頼の直Tellが3件来たよ。
まだ召喚士本人意外は70履行最強説が根強いみたいね。
てかさ、70になったとたん周囲の反応があからさまに変わったから人間不信になりそう、、、。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:00 [ 20dtyhhc ]

チョコボパレード見てみたい　(*´-｀*)

怒涛の敗走でザルカやテリガンに飛ばされた日には・・・

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:52 [ OrDkXmU2 ]

漏れ白黒無しパーティでボヤ行った帰りメンバーに

チョコボ召喚よろｗｗｗｗｗｗって言われたよ・・・

■eは火急的速やかに>>387の案のチョコボ召喚実装しる。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 13:57 [ rV7pkZtA ]

まだエル召白２７なんですが、７０になるとMPどのくらいあるのでしょう。
MPが足らないのではと、不安なんですが。
ケアルしてる分には問題ないでしょうが、適度に鎧や大地、攻撃履行もしたいなと思っています。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:00 [ ZPMGu9R. ]

>>395
実装されたとして・・・音叉じゃねえよな？堀りに使ってるギサールの野菜を
どっかで使って出てくる子チョコボをつかまえるとか・・・

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:02 [ ZPMGu9R. ]

>>396
君はここ行ってばななで調べて見なさい
ttp://www.at.wakwak.com/~beatnic/index.htm

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:04 [ /qK3eipA ]

>>396
攻撃履行の適度はしないこと。

400 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/23(日) 14:19 [ 4OqO/WAA ]

>>396
>>398
使って下さいお願いします。

ちなみにLv60〜のデータはちょっと怪しいです。
大体は合ってますが。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:27 [ MLzgSsJ2 ]

>>393
BC壷には文句なしに最強ジョブだぞ。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 16:09 [ SLZkGJko ]

そいや肉ﾀｿ何本か属性スタッフもってるよね
いいなぁ(*´Д`)

これが癌自慰だったらもうほんとぬあそｄｆじょｊぽｊｋさｄ

ばななにはホントお世話になってますほんと最高
ただテンキーの１２３４５６７８９でそれに対応するタイマーが
計測スタートできたらいいなぁとか言ってみるテスツ
ここで言うなってかｽﾏｿ

403 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/23(日) 17:13 [ 4OqO/WAA ]

私が持ってるのはライトとウォータの二本ですよ。
借金して購入。

スレ違いですが、タイマーのショートカットキーは実装されてます。
キー固定ですが、「カウント開始(※)」ボタンの※に当たる部分がキーになっています。
テンキーの方が使いやすいというのでしたら、Naru氏に要望しますが。
http://www.at.wakwak.com/~beatnic/torisetsu/kihon.htm#timer

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 18:12 [ SLZkGJko ]

ああショートカットキーあったのね気づかなかった(汗

でもそれぞれ番号振り分けられてるんだから
テンキーで指定も出来るようにしてはいかがでしょ
2つショートカットは指定するのは無理なのかな

スレ違い度々ｽﾏｿ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:17 [ 0n3RyKtA ]

肉ｳｿｺ

406 名前： Naru （Ar9um3lU） 投稿日： 2003/11/23(日) 20:26 [ fSkN.NM2 ]

呼ばれました。テンキーにしなかったのはですね
私がへたれっちゃへたれなのですが、キーボードが押されたときにイベントが発生します
だとすると数字は隣のHPMP回復測定やら下の時間設定を入力したとき
反応してしまうのでさけた訳です。

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:51 [ SLZkGJko ]

神光臨
そういうことだったのですね

naruへそ



死んできます

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:54 [ vKFw/vm2 ]

>>407
死んでこいｗ
ご飯食ったら戻ってこいよ。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 21:27 [ H2kEP7go ]

ミッションで見たがフェンリルかっこいいよなぁ。召喚してー

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 21:58 [ SLZkGJko ]

408ナイスだなぁ
そのノリがすごく好き

ここの住人で今度チャットしませんか(・∀・)

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 00:00 [ ..ZLHMwg ]

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:55 [ qJreboYM ]

>>48
７０履行にかぎらず履行技は召喚魔法スキル依存なってます。
神ＢＣ７０の壷相手には少なくてもスキル２００はほしいです。
じゃないと履行まともにあたりません。
召喚魔法スキルは詠唱中断率下げるだけとかよく書き込みありますが、
あれはうそですのでだまされたと思ってあげてみて下さい。
ただし召喚２で壷勝てますが、決して余裕ではありません。

BCスレにこんなんありました、ほんとなんですか〜？

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 00:28 [ qAFI28BQ ]

>>411
俺はそんな気がしてるけどとにかくあのスキルは上げるのが大変すぎて
検証が困難なのが実情。武器スキルでさえ10やそこらだとそんなに差が
わからないくらいだからなあ。召喚士レベル同じ、敵同じで20匹くらい
ずつスキル差50くらいつけて検証してみたいところではあるんだが……

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 01:00 [ Y0bSLNdA ]

>>411
いま召喚スキル242ですが、召喚スキル150弱のフレの方がダメ時当てたり、命中することは多々あります。
正直な話、スキル差を感じたことはまったくないです。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 01:02 [ WXxiYxvM ]

スキル５０付近、１００付近、２５０の３人で壺行きました。
３人とも何も特に変化はなかったですが、なにか？

415 名前： 田中 投稿日： 2003/11/24(月) 03:13 [ oI18yAB. ]

バトルチームをインタビューに出すことで
俺様へのヘイト上昇は回避した

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 04:54 [ sY2N1B8c ]

>>411
それの間違いないのは　
召喚２で壷勝てますが、決して余裕ではありません。
て所だ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 07:31 [ mJIaxNCw ]

>367
漏れが個人的にやってみた感想として範囲攻撃に対して、大地は
本当に有効なんだが、『つよ・とて』の場合ね。
多分、とて２以上の範囲をバとかカロルもかけずに食らって一辺
に剥がされて　ウガー！！って感じなのかなぁと..
60だとテリガンのゴブ爆弾はきついが 61だと 1.5回分耐えるから
大地マシーンやると擬似不死身状態になるとかね。
レベルアップによる　hp の上昇分なんてたかがしれてるが、ダメージ
の減少比率と併せて行うバ・カロルによるレジ率の方が重要なのだ。
後、慣れてくると敵　WSの発動パターンも見えてくるので予測行動で
タイタン召喚　> 爆弾構え > 大地 > 爆弾発動 > 盾も含めて 00000
てのが出来るようになる。これが出来るようになるとララバイ・スリプル
止めなんざ簡単。壷・トンボ・蟹なんかでも応用できるから、習得
しておいた方が良いぞ。
まぁ、サポーター系好きなんで召喚以外もやってるが、召喚 HARD MODE
詩人 EASY MODE みたいな感じだな。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:46 [ vA8butRY ]

すごいなそれ
まだまだ自分は52の分際なので勉強させていただきまっす

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:49 [ vA8butRY ]

そういえばメイン白で今68だけど
召喚64の香具師がテリガンでやってたとき
それやって感動したのを思い出した

これ出来るようになりたいなぁ

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 14:18 [ 34FAYQPU ]

召喚弱体スレが大人気だなぁ(´ー`)

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 14:53 [ uCtj0rtY ]

召喚士の先輩方に質問です。

メインがlv65になったので、召喚獣も全て取って
やっとlv30になりましたが、そこで気になったことがあるんです。

召喚士はINTとMNDどちらをブーストするべきなのでしょうか？
lv30だとそろそろケープや指輪の替え時なので、迷ってます。

教えて下さい、お願いしますm(__)m

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:01 [ 34FAYQPU ]

>>421
Intあげる意味ないので上げるならMND。
MND上げるならMPって言うのもあるが。
MNDとMPは等価値くらいか。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:17 [ CrSQF4u2 ]

>>417
たまにそゆのもあるが、敵のＷＳ発動が１００〜３００の間でランラムな以上
結局は運しかないわけで．．．

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:19 [ aj24Ffmc ]

俺はMPだな。
MNDあげても弱体は打ってもディアぐらいで
そもそも打たないし、回復も低位ケアル連打だから
MND上げなくても回復量キャップに達するしな。

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 15:47 [ uCtj0rtY ]

>>422
>>424
そうなのですか、上げるならMNDかMPなのですね。
当方タルなので、20万かけてアストラル２個揃えることもないかなと、、
思うので、lv40まではMNDブーストでいこうと思います。

レス有難う御座いましたｍ(＿)ｍ

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:26 [ vA8butRY ]

てかLv40くらいまでだったらHPとか回避あげたほうが、、、

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:38 [ mNWnO7z. ]

そこであえてＭＰがどこまで増えるかに挑戦するのもまた一興

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:57 [ 2INFfI2g ]

アストラル2個で20万っていい鯖だな

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:57 [ vA8butRY ]

まぁ何のステータス増やそうが誘われないから安心汁

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:12 [ mJIaxNCw ]

>423
召喚やってからは1時間単位でプレイ構成を考えるようになったな...
63で本気で大地マシンやったらテリガン・クフタルでのゴブ爆弾は
５割全回避。３割部分回避って感じだったな。それで、ノン・スト
ップで回る。チェーンを妨げるのはシフ・ゴブ（バンディット）だけ。
1局面で考えるのは良くないよ。熟達の忍盾だって真空回避は 95%。
20回に1回は被ダメするだろう。50〜70% 全体被ダメを削減すれば
回復 MP消費の節約は膨大だよ。よって２後衛でブンブン回るわけだ。
忍盾は優秀だが突然、HP が真っ赤になるため。ヒーラーが2枚以上
いるのが弱点と言えば弱点。ナ/忍とか出てきてくれないかなぁ
と思う...　ちょっと話が飛躍したが、召喚やってから、例えば
リフレッシュ MP1/3S 1分でケアル２、1回分... てのが MP1,200/H
5分に1回分のイレースがアクションとして追加できる.. て考える
ようになったな。事実上、召喚で上げることが出来るのは、あまり
意味のなさそうな精霊スキルだけだが、表示されない、パーティ・
プレイ・スキルはかなり向上してると思う。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:29 [ vA8butRY ]

意味が分からん

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:35 [ mJIaxNCw ]

全体　全回避　> 被弾　> 部分回避 > 全回避 > 部分回避
　　　　　　　　　↑ 結局、運

という見方は適切では無いだろうって事。

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:37 [ L3LDN21M ]

>>417

他JOBに対してeasymodeとか言うな。
他を貶めることでしかﾌﾟﾗｲﾄﾞが保てないのか？

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:53 [ 1r9xxcRo ]

>>417
>>430
>>432
もう少し、読み手の事を考えた文章考えた方がいいぞ
なんか独りよがりで、文意が取りづらいんだが・・・・

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 17:54 [ MDfqbN5g ]

>>433
娼館はスルーしとけ

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 18:13 [ Urda5FEo ]

真意はなに？
召喚いいねってこと？

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 19:01 [ mJIaxNCw ]

うは失礼.. ちと配慮足りなかったな...
詩人も 70 なんで取り立てて、メイン召喚とか詩人とか
いう気はなかった。すまん。
只、最近の詩人なんとかしてくれ...　てのはあるが、
これは別スレの話....

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 19:04 [ 34FAYQPU ]

っていうか、10分間効果あるのにわざわざそうする意味がわからん。

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 19:56 [ mJIaxNCw ]

配慮が足りないスレで気分を害させてしまって申し訳ないが、
常時オートリーダー発動の漏れとしては、突出した能力の
為に、極端に行動制約を受けてしまうのが一番つらい...
詩人も 55キャップの頃迄の『皆さんの攻撃力を＋＋○○します』
とか一々、メッセージ入れてアピールしてた頃が一番楽しかった。
そっからズーとマドバラで、シルブレでてきたおかげで、やっと
メヌ・ミンネ歌うの許してもらえる感じ。
召喚は、まだまだ未開拓で自由度を楽しめる数少ないジョブの一つ。
詩人でやるとどうしても PT の総意が虫相手に流されてしまうのだが、
召喚でやるとボムとか Eドーモが許されるところがあって、そんだけ
単調な狩りからの脱却っていう無意識の期待ってものが召喚に対して
あるように感じる。
まぁ、また分かり難い文章になってしまったかもしれんが、詩人より
優位かどうかは別にして召喚は非常に扱い難いが、面白いジョブなんで
安易なクレクレはせず、現状の能力を色々つきつめてみてくれ。

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 20:42 [ 34FAYQPU ]

>>439
詩人→突き詰めてマドマドバラバラ
召喚→突き詰めて真空・ケアルタンク

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 20:53 [ u25vFvls ]

>>440
高Lv召喚の模範解答だな
大地はグスタフゴブが終わると無意味

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 23:19 [ OG/LsXm. ]

現在召喚57の者ですが>>439様ボムってイフ釜のボムですか？おいしく狩れるなら行ってみたいです。
Eドーモは忍者盾かな？範囲サイレスくるときつい気がしますが・・・
　
召喚入りPTならではの狩り場・獲物がいるならどなたか教えて下さい。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:11 [ F8iuSFbE ]

> 配慮が足りないスレで気分を害させてしまって申し訳ないが、
レスじゃないのか？

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:35 [ kkzw1iCI ]

召喚連盟掲示板が謎の板に変化していっています。
さすが人が少ないだけあるね

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 00:58 [ YRXnPbTo ]

激しく癌爺なﾔｶｰﾝ
芸風似すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:12 [ 5/nXlF5s ]

今日もフェ・インでソロ召喚。エウ弓はでなかった...
ってちょっと覗いてみたら...　なんかなぁ...
もちっと、建設的思考の人生でも良いと思うんだけど。
人の事は言えんが、ちょっとかっこ悪いぞ。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:25 [ 5/nXlF5s ]

>442
忍盾がかならず捕まるとは限らん。ナ盾で Eドーモやってみそ。
相方は暗/シな。こいつは結構つかまる。
黒２若しくは黒赤にして 闇連携 2MB + 70履行で丁度ぴったり
HP を削りきれる。忍盾でもチェーン切れそうな時に蟹絡める
時は大地あると無駄なＭＰ消費無く綺麗に５チェーンが繋がっ
ていく。

448 名前： 自称ｹｱﾙ樽ﾝｸ 投稿日： 2003/11/25(火) 02:29 [ guguHXuY ]

漏れ召還28まであげてみて
黒あげてたときより遥かに充実してる日々。

豊富なMPとｵｰﾄﾘﾌﾚｯｼｭ、勘違いなﾋｭﾑ＆ｴﾙ白のおかげで
連戦の時はｽｶｽｶな殴りをしつつも、華麗な裏ｹｱﾙと持続力を披露、
ｽﾛｰﾍﾟｰｽの時は召還してきっちり１分ごとに履行。

MPなくなったらｼﾞｭｰｽでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ補完。
ｹｱﾙ大好き人間としてはｵｰﾄﾘﾌﾚｯｼｭで別世界が開けた感じだ。
ｹｱﾙﾀﾝｸ上等

　　　あ　り　が　と　う　■ｅ

でも慣れてしまうともっとＭＰが欲しくなる罠。
ｵｰﾄﾘﾌﾚｯｼｭ2ってあんの？

449 名前： 自称ｹｱﾙ樽ﾝｸ 投稿日： 2003/11/25(火) 02:32 [ guguHXuY ]

このｽﾚにＭＰﾌｪﾁっている？
装備のすべてをＭＰに捧げてるﾔｼ。

450 名前： 自称ｹｱﾙ樽ﾝｸ 投稿日： 2003/11/25(火) 02:34 [ guguHXuY ]

すまん　>>439。
君のｶｷｺﾐを読んでいたら、ｱﾌｫなｶｷｺﾐをしてなかったよ。
がんばるよ。

451 名前： 自称ｹｱﾙ樽ﾝｸ 投稿日： 2003/11/25(火) 02:44 [ guguHXuY ]

>>385
＞召喚は「タゲ固定戦」のレベル上げではケアル士。ご存知の通り。

ここはわかるんだが

＞「タゲ回し戦」では神。すこぶる神。

ここがわからないんで詳細きぼんぬ

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:46 [ 8gLTEa76 ]

70召喚士だけど　上げるならＨＰだ　
血玉のピアス、血玉の指輪はないとＨＮＭの範囲でチヌゾ　とくに樽な

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:47 [ 5LphuYdk ]

>>449
いまのところ食事無しでMP1208。
実用的じゃない装備に変えれば1300は狙えそうかな、一応。

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:18 [ j7qO8lWw ]

ここに書いて共感を得られるかどうか分からないが
一人ではどうにも出来ないので書いてみようと思う

友人に勧められてジラートからFFはじめたんだ
ジラートから導入されたジョブをやりたくて召喚やろうと思ったんだ
俺の入ってるＬＳは２０人くらいの規模でさ
みんな親切に教えてくれたり手伝ってくれたりしたんだ
念願の召喚士になったがカーバンクルしか呼べないわけだ
でも、他のを呼ぶには６０くらい必要らしい、どうしようかと思ったら
ＬＳの一人が新しいジョブあげるから一緒にやるか？って言ってくれて
さらに一人、倉庫キャラでその固定に参加してくれることになった

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:22 [ j7qO8lWw ]

>>454の続き

ガル戦士とタル召喚とタル暗黒の３人で残りは野良で集めることにして
固定ＰＴがはじまったんだ
ガル戦士は倉庫だからサポなしでサポ取ったりして
サポあげも一緒にやったりして
そのうちレベル上がるにつれてＬＳから合流してきて
４６で６人固定になったんだ
まだこの時点でおれはカーバンクルしか呼べない
６２くらいまで上がってそのメンバーで召喚全部あつめた
んで、とうとう７０になったんだ

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:27 [ sax952e2 ]

>>455
何が言いたいんだ？

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:29 [ j7qO8lWw ]

>>455の続き

７０になって噂の７０履行を使ったら、たしかに強かった
でも、あれが生きるのはソロでの話だよな
固定ＰＴの連中は馬鹿ばっかりだが、あいつらのおかげで７０になれて
あいつらが好きだから、あの馬鹿どもの役にたちたいんだ
召喚士として召喚でＰＴの役にたちたい
ソロで雑魚倒すための強力履行なんぞ本気でいらん
ＰＴのやつらに恩返し出来るような、ＰＴで役に立つ履行が欲しい
一人でメール送ってもなにもならないし
なんとかムーブメントを起こせないものだろうか？

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:32 [ j7qO8lWw ]

なんとかこう、団結して修正とか希望したら
もしかしたら上手いことなんとかならないかと思ったんだが
やっぱり具体案とかないと駄目なんかなぁ

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:40 [ yi0t29Xo ]

>>458で言いたい事は分かったが
お前さんの固定ＰＴ云々は何が言いたかったんだ・・？

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:43 [ j7qO8lWw ]

>>459
眠かったからなんか感情の赴くままに書いてしまったんだ
すまなかったな、寝るわ

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 03:47 [ W0quLVNA ]

>>454
よく分からんが、役に立ちたいなら別ジョブを勧めるぞ。
何かのヘルプに呼ばれてもケアルタンクだからな。

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 04:57 [ prNfvtrU ]

白とかやればいいんじゃないかな。
召喚やりたくなったらサポにもつけられるし。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 05:18 [ gkWzQDMw ]

召喚スキルの影響度を明確にしようと思い、ロランの蜂にイフリートをけしかけ
てみました。内、経験値36の物のみを各3匹抽出。召喚士のレベル30はです。被
ダメ、与ダメはクリティカルを除外したもの。命中が不明になってるのはフィル
タでイフリートのミスを除外してしまったため。

召喚スキル78
通常与ダメ：23〜37　平均29.2　通常命中：不明
通常被ダメ：10〜15　平均10.7　通常回避：28.5%

召喚スキル93(キャップ)
通常与ダメ：23〜37　平均31.2　通常命中：不明
通常被ダメ：10〜15　平均10.1　通常回避：34.8%

D値やステータスは変わらないが攻撃、防御、命中、回避に影響しているよう
な感触は受けました。ただ圧倒的に試行回数が少ないのでいずれFFrepが召喚
獣に対応したら20匹くらいずつ試してみたいと思います。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 07:50 [ kkzw1iCI ]

j7qO8lWw ｶｺｲｲ

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 07:52 [ kkzw1iCI ]

あと>>463乙
ただその程度の変化だったら正直なぁ...
もっと大きな差が無いとだめかな？
うち53で110くらいだからキャップ(160くらい？)まであげて検証...
する気になれません＿/＼○＿

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 08:06 [ 8gLTEa76 ]

ＬＶ上げＰＴで７０履行が使えないとか言ってるやついるけどさ
使い方悪いんじゃない？　もしくは、マジでスキル関係あるのかもね〜
漏れ　２４０あるから

弱い敵に強いとか言うけどさ　むしろＨＮＭとか強い敵に強いと思うがね〜

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 08:06 [ 5LphuYdk ]

>>465
よく読め。
>>経験値36の物のみを各3匹抽出
こんなの誤差にしかならん。20匹といわず200匹ぐらいやってくれれば検証になるだろうけど。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 08:29 [ prNfvtrU ]

>>466
そう？MP使う以上安定したダメージが期待できない事にはどうしようもないと思うけど。
そういう意味では精霊が糞と言われてる（た？）のに近い感覚かな。
ま、精霊レジられてションボリよっか、ミスってションボリの履行の方が使えないでしょ。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 09:37 [ WxM2BvI6 ]

>ＬＶ上げＰＴで７０履行が使えないとか言ってるやついるけどさ
>使い方悪いんじゃない？　もしくは、マジでスキル関係あるのかもね〜
>漏れ　２４０あるから

使えない、って言ってるやついるか？　言われているほどすごくない、
という意見が大半だと思うが。ねぐらの蜘蛛にシルブレ入って５００
〜７００ダメってところ。シルブレ無ければ外れることも多々あるし、
シルブレ入ってもプレデタークロー１００台ダメってのもある。

ＨＮＭで使えるっていうのは、「ヘイトが乗らない」って点がああい
う敵には有利だから。それでも、回避の高い敵にはよくスカするし、
まあふつうに活躍できる、って程度。ちなみにスキルは２４３の青字。
ジョブリングで２５０ね。普段はバーミリオ装備してます。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 09:38 [ WxM2BvI6 ]

＞ジョブリングで２５０ね

　ごめん、ジョブトルクの間違い。

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:52 [ CD7BcLt2 ]

>>456
早い話がクレクレメールみんなで送ろうぜっと

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:02 [ 1oz2/ksY ]

暗黒マンセー！

473 名前： 463 投稿日： 2003/11/25(火) 11:18 [ gkWzQDMw ]

>>467
そうなんですよね。ちと今回の結果だけでは誤差の可能性も普通にある。
とはいえ殴り殴られに絞った結果なので三匹でも参照データは殴り殴られ
それぞれ50回を越す数値を参照にしてはいます。20匹やればある程度信頼
していいデータにはなるんじゃないかと考えてます。

ただ先述したように召喚獣にrepが使えないんで全部手動で計算なんですよ
ね。 ＿|￣|○

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:56 [ Db9JxIHg ]

既出かと思いますが質問させてください。
最近レベルも４０を越えAF1終わらせたのですが、
土の振り子の処遇に困ってます。今後のAFクエで使うのでしょうか？
取っておかないとまずいもんでしょうか？
教えて下さい、諸先輩のみなさん。

475 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/25(火) 11:59 [ 8.6zr/Rc ]

追加クエが実装され無い限り大丈夫です。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:00 [ ia7XhVi. ]

やっぱ次回からは、これを1とテンプレに入れておかない？
常に目につくところにあれば、要望メールしやすくなるかなと思うんだけど。

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

とりあえず履行の1分縛りなくせ。昨日BC戦で真空間に合わなくて
狩人蟻に前衛ぬっころされちまったヨー。

477 名前： 自称ケアル樽タンカー 投稿日： 2003/11/25(火) 12:44 [ RlOGmr.I ]

>>448 【ごめ　　　　　俺もだ　それ、、】

478 名前： 名無し 投稿日： 2003/11/25(火) 12:59 [ g0FFKKOQ ]

j7qO8lWw

あいつらの為に、なんかやってやりたい...
漏前の気持ちは良く分かった！！

　　神ＢＣいってこい。

漏前が召70 だったら話は早い。野良の召70誘って壷でもいいし。
ボスと 3分タイマン出来るから蜘蛛も蜂も ＯＫ。
３人でスキル上げして神章たまったら毎週気軽にＢＣ。
激しくウマー！！！

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:06 [ ZC0ybKzo ]

「神BCのつぼは召喚士いると楽」とよく聞くが、それはPT内に召喚士が一人でもいれば、ですか？

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:23 [ K2pTdGPY ]

>>479
例えば、ガルーダならエアロなどはほぼレジってダメが少ない
BCの壷は3割ほど減ったところで連続魔を使ってくる
これだけ解れば、1人だろーが6人だろーがどういう戦略を立てていけば楽かわかるよな？

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:48 [ BCf2xa9s ]

今の召喚士の問題は召喚獣が有効に扱えないこと。
言い換えれば、サポ白の能力に依存しすぎなこと。
■eはサポを付けていない状態でジョブ設計していないことが明らかなわけだ。
そこのところを何とかしないと、召喚のみならず他ジョブ、ひいてはＰＴ編成も糞になる。
で、今糞な状態なわけだ。

というわけで召喚士に関して言えば、
再使用時間・有用性を含め、履行をもっと使いやすくすることが絶対条件だな。
もっと具体的に言えば、
まずは召喚獣が殴る場合を除いては維持費をゼロに。
そして各履行ごとに再使用時間を別に設定して、もっと威力を上げるべきだ。
そうすれば、
攻撃型召喚：ＭＰ消費・再使用間隔の大きい攻撃型履行技をとどめなどに使用→座る
サポート型召喚：ＭＰ消費・再使用間隔が小・中の回復・サポート履行技をちょこまか。
などと多彩な戦闘パターンや各召喚士ごとに個性も生まれるし面白いと思うのだが。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 14:52 [ HNIrIpxo ]

>>480
分かった！モンク６人で開幕百烈×６ってことだな？

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 15:14 [ 8EjuL.3w ]

履行ってアビ扱いのくせにＭＰ消費の時点で設計終わってるよな
１分縛りにするなら履行のＭＰなくせＭＰつかうなら１分縛りなくせよな・・

最近癌自慰がこないのは５０を超えてさすがに現実を知ったのか

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 16:34 [ CPr2FSEA ]

>>482
(´・ω・`)ショボーン

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:05 [ gNicQNFI ]

神壷は召喚70-2以上いれば楽
まず古代であろうとダメ１２０くらい（風壷トルネド112ダメ）
壷の魔法に対して大ダメ負わないからよい
通常攻撃での削りのほうが怖い
70-1の場合（風壷の経験より）はまずガルーダに殴らせて最初の魔法をあびさせる
その後戦士にシルブレやらせる（タゲ戦士いくので奥の壁へいかせる）
そこで70技（プレデター）1cmくらい削れる（ガルーダここでタゲ固定）
あとは弱体魔法やHPスリップ魔法で援護　麻痺静寂はかならず
そのうち連続魔きます　ガルーダに連続魔法あびさせる
アビきれることガルーダも死ぬ　あとは普通にサイレスいれてタコ殴り
アビ切れる前にガルーダのHPが少ない場合は呼びなおすとよい
途中ガルーダもたない場合はバインドかけて離れる（前や詩がヘイト高くなっているので逃げそれ以外でバインドサイレス）
１０戦１０勝　２戦詩人が死ぬ事故あり（ガルーダもたなく）

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:09 [ gNicQNFI ]

ちなみにアビ前にガルーダが痛みすぎているなら新しくした方がいい
70-1戦法は連続中のガルーダとバインドにかかっている
MPは多くないときつめ　タルかヒュームくらいしかできないとおもわれる
安全にやるなら70-2を薦めます
無傷で連戦できますので

487 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/25(火) 17:17 [ 8.6zr/Rc ]

まだ召喚Lv67ですが、獣Lv65前後三人と今晩壷BC行くことになりそうです。

作戦は、まずキノコペット三匹を水壷にぶつけ、
キノコ全滅ちょっと前にリヴァをぶつけて再呼び出しまでの時間を稼ぎます。
基本的にキノコ任せですが、大丈夫でしょうか…。

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:25 [ P22zFjC2 ]

>>487
漏れ獣７０だけどきびしいとおもうぞ。
獣5人いれば勝てるとおもうけど

最悪は獣４と召喚７０ってところかな

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:27 [ P22zFjC2 ]

ごめ、獣３と召喚７０；；

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:33 [ IeXz6tVM ]

>>485
ちょいと質問
通常の削りが怖いって書いてるけど
ガルーダの援護に沈黙も撃ったほうがいいの？
文脈からすると、壺に魔法撃たせてたほうがいいような気がするけど
今度行くので参考に

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:34 [ P22zFjC2 ]

すまそ、何度も・
もしかしたら、勝てるかもしれないな。
水曜日以外でいってみてもいいかも。

念のためリレイズ、ハイリレイザーもっていけ

492 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/25(火) 17:44 [ 8.6zr/Rc ]

すみません。数え間違えました。
獣４人だそうです。
ちなみに召喚(私)はLv67です。
リヴァイアサンは完全に時間稼ぎ用です。

>>491
貴重なご意見有難う御座います。
ハイリレイザーの代わりに白をPT外待機でやってみようかと思います。

ちなみに、召喚獣だけでどれだけの時間もつものなのでしょうか。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:56 [ LYXbSQ/s ]

>>492
1分30秒〜2分くらいか。
だけどタゲが固定できるかはわかんないな。

494 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/25(火) 18:00 [ 8.6zr/Rc ]

再呼び出し時間が五分だから、確かに厳しいかもしれない…。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:09 [ P22zFjC2 ]

いや、きのこよびだして5分まってからいけば
いけるかもしれない

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:12 [ P22zFjC2 ]

獣はペットが死んだら、すぐによびだして
ぶつける。
もちろん、いたわるはきっちりつかったほうがいいかも。
召喚の役割はちょっと微妙なんだけど、いっしょにぶつけて
MP回復したらまたぶつけるみたいにしたほうがいいのでは。

497 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/25(火) 18:16 [ 8.6zr/Rc ]

兎に角やってみますわー。
ダメだったらまた試行錯誤してみます。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:18 [ P22zFjC2 ]

ほんと何度もすまない、召喚さんのスレなのに
きのこぶつけるときの注意なんだけど、つぼを
囲むように、らせん状にぶつけるほうがいいよ。
もちろん、召喚獣もね。うまくいけばガ系くらわ
ないので、スリップだけで時間長持ちする。

499 名前： 名無し 投稿日： 2003/11/25(火) 18:54 [ g0FFKKOQ ]

ところで 70履行なんだけど最高何ダメいった？
漏れザルカの練習デーモンにフレイムクラッシュで 2,860！！！
闇エレ狩りに来てたペンギン(ブラクロ黒樽)が『すごーい！！』
なんて言うから調子こいて３匹狩ったらＭＰすからかん。
効率悪過ぎ　ｗｗｗｗ
フェ・インで首狩ってるけど油断するとヒーリング中、スニ切れて
蝙蝠くるからバーミリ着てたちっ放し！！
70迄は尻にタコが出来るほど座りっぱなしだったが、70なったら
ズーと廊下に立たされてるyo
この前、ライバルの召(首)来て、漏れよりちょっと早めのペースで
狩ってるからちょっと覗いてみたらアストラスタッフ持ってたよ
ママン！！ 香具師が漏れを見て笑ってるような気がした...
ちくそー！！　てめー！！　共食いしてんじゃねー！！

召喚飽きたら漏れに譲って下さい...オネガイシマツ.....

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 20:23 [ yIGKiX5w ]

楽しそうだな

501 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/11/25(火) 20:55 [ XSinHh6A ]

最近こないのは特にネタがないからだ。無事５０になったけどおれは
相変わらず殴って履行しまくり。

タゲ固定だとケアルタンクってホントにそんなふうになるのか？
忍者盾と組むことが多いんだけど。

最近の戦法は赤必須になってきた。４６超えてからかな、ミトンあっても
スリップが3秒に２になってしまって結構痛い。

おもにヘイスガ＞引っ込める＞即カー召喚＞１分たつころにひっこめる
＞おもにヘイスガ　ってな感じ。狩人などが真空消費したころにまた真空。

チェーン浅いうちはヘイスガの消費が無駄だからカーだしっぱ＆殴りが多い。

カブトは固いね、なによりレベル補正が殴りダメージを左右してると感じる。

赤と召喚、のこり忍者を含む前衛ってＰＴが多い。１戦闘でのケアル２、３は
合計２、３回あるかないか。リピーターも普通について文句も言われない。
なにがケアルタンクなんだかホントにわからんよ・・・・。移動はだりいな。

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:05 [ ei65EQJk ]

ここで聞くのもスレ違いとは思うのですが
BC話が出ているようなので質問させてください。

60羊BCに今度行くことになったのですが
召喚でもマラソン役をすることは可能でしょうか？
赤さんがどうしても1人しか捕まえられなくて
もう1匹を召喚獣でマラソンさせようという話になってます。

召喚で羊マラソンした経験ある方、どうかアドバイスお願いします。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:30 [ kkzw1iCI ]

お久しぶりのあぼーん

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:30 [ jPYBApJY ]

俺が一ヶ月ほど繋いでない間にパッチがあたったのじゃなければ羊は50のハズ。
召喚でマラソンはきついような。印章怖いんで行った事ないな。
誰かいった方説明よろー

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:30 [ P22zFjC2 ]

また獣だが、ペットと召喚獣はかぶること多いのでレスしとく。
はげしくスレ違いなのかもしれんが。

まず、羊BCはペット（召喚獣）が寝る。
あとはわかるな。

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 21:45 [ ei65EQJk ]

>>504　50印章でしたか失礼しました・・・

>>505　シープソングは本体PTと戦闘中の羊との距離さえ気をつけておけば
　　マラソン相手の羊のTPはそれほど貯まらないはずなので
　　神獣の攻撃・退避を駆使してなんとかなると思ったのですが
　　ちょっと甘い考えでしたかね・・・。

とりあえず召喚でマラソン役引き受けてみようかと思います。
うまく撃破できましたら報告しますね。

スレ汚し失礼しました。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 22:01 [ P22zFjC2 ]

>>506
がんばってくださいね。
ペットの場合は時間的にきついですがいたわるで起こすことができます。
召喚の場合は再召喚といったところでしょうかね。

召喚士になってみて思うこと、修正してほしい点があります。
召喚士と獣使いは同じペットをつかうものですが
召喚士にはまってろがない。　これは釣りのときにはあったほうがいい
と思います。追加してほしいですね。

また、各種履行が離れたところから出来ない。
獣使いのほんきだせは、離れていても可能。
このおかげで、マスターにはヘイトがほとんど乗りません。
召喚士は敵対心ーがあるのでまあいいかもしれませんが。。
でも、なかなか楽しいジョブだと思います。

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 23:38 [ 8EjuL.3w ]

忍盾のタゲ固定はナの場合と違うしな
回復あまりいらなくて暇できるから履行はいつもより多く出来る

狩り場がボヤなんかにうつるレベル帯からは白か黒いないと
帰りしんどくになるから召喚さらに肩身が狭くなるんだよなー
ガルーダにランダムでテレポイントに飛ぶ無差別テレポでいいからクレクレ

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 23:50 [ CheOeWa. ]

>>501
カーバンクル呼ばずにその分座って前衛4で回せばもっと稼げると思うぞ。
PTでカーバンクル呼んで殴らせてもダメージ見て悲しくならないか？

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:04 [ w7PLlKok ]

そこが名前の由縁
自己満＞＞＞＞＞＞＞ＰＴだもん

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 00:13 [ yvce3P66 ]

むしろ70までそのスタイルで行けたら賞賛する。
各鯖で調べりゃ名前出ると思うんだがな。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:15 [ X6x8EUXY ]

rep、一度マシンを再起動したら普通に召喚獣も集計されておりました。
非常に間抜けだ……

今度こそ信頼できるデータ取りたいと思います。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:47 [ 3YXjCbi6 ]

>>508
まぁテレポが使えるようになるから72以降はそこで我慢かな...
メアからコロロカ。72以降の狩場は実装されなさげ？
デムホラからグスタフ。こっちも72以降なさげ？

＿|￣|○

でも緊急脱出能力をエスケプよりは機動力ないけど持つことができるし
テレポでホラへ帰るとき送れるし(ルテが無い昔はここだったなぁ)

とりあえず
白様のテレポを使わせていただけるのですから白様には感謝と敬服の念を

＿/＼○＿　ｱｼﾑｹﾃﾈﾚﾈｪ　　　Σ＿/＼○＿　ﾊｯ白ｲｯﾊﾟｲｲｽｷﾞﾃ ﾄﾞｯﾁｱｼﾑｹﾃｲｲﾉﾔﾗ

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 01:48 [ Yf.9E1LQ ]

>>507
「たたかえ」でインビジ切れないの点も獣使いが羨ましいｙｐ
俺らはスニ釣り出来るけど香具師らはインスニ釣りが出来るんだよな・・・

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:53 [ .fj72l4w ]

素朴な疑問なんだけど、
サポ黒で履行にコンサーブMPってきくのかな？
色々やったんだけど、呼び出し時は減ったの確認した。
履行はいまのところまだ確認できてない。
できたってヤシっている？

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:54 [ 3YXjCbi6 ]

履行はｱﾋﾞ扱いなので恐らくコンサーブは効かないとおもわれます

恐らく、ですが

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 03:13 [ 9ns29yRo ]

獣使いが羨ましいなら、獣使いやれ。
獣ペット、召喚獣に特徴の違いがあるから
２つのジョブが確立するわけで。

>>485
風壷にサイレス入れば、召喚士いらねぇよ。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 04:27 [ AzzQv7d2 ]

>>517
なぜにムキになってるかしらないが
召喚士がいなくても壺戦に勝てるなんて当たり前の話なんだが

召喚士が壺戦でうまく立ち回る話をしてるだけでは？
ここは召喚士スレですよ。ﾏﾀｰﾘいこうよ(´・ω・｀)

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 06:41 [ auiotLAI ]

契約の履行＞ミス　これってさぁ契約の不履行なんだから
ＭＰかえせＹＯ！

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 07:05 [ z3fUqvE. ]

>485
サイレス必ず入るとか、ララバイ・スリプガでとかでも必ず
寝るとかならＢＣなんざ、単なる作業なんだが、レジレジとか
のあるから、挙動が複雑になって難易度を高め、プレイヤー
それぞれの立ち回りの意味が出てくる。

まぁ、壷に関して言えば...

全員呪札リレイズ(リレイズ) >>>> 召喚2 >>> 召喚1 > 召喚無

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 07:15 [ z3fUqvE. ]

あ、只、誤解の無いように....

全員リレイズ戦法で６回戦やったりすると１万近く経験値ロス
したりする事もあるだろうからお勧めはしないよ..
後、２回死のうが３回死のうが経験値のロス分は１回分みたい...

みたいってのは聞いた話で、漏れそんな死んだことないからｗｗｗ

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:19 [ 32U94L.k ]

ごめｗ７０でも召喚士誘われないから白様がレイズ３覚えてくれてないと死ねないんだわｗ

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:21 [ KB6qwEn6 ]

壺は大体全員レイズ3しても間に合いますよ（ハイエ使ってもらいますが）
レベル上げみたいなまともな編成ならですけどね…大体5分ぐらいで殺せるので
LSとかフレでいくなら経験地勿体無いので試してみては？（召喚と関係なくてすみません）

で、本題なのですが今日流砂で蟻の大群の中からカブトを釣ってたんですが
普段は全然問題なく釣れてたのです、かーくん攻撃＞退避＞キャンプまで連行
ってな感じで帰りに沸いても大丈夫なように
ですが途中で1回スニきれそうになってかけなおしたら、それ以降何回かけても
一瞬で切れちゃって（嗅覚相手にかくれるしたみたいに）結局スニかからなくて
帰れる訳もなく潔く死んだのですが、これってどういう事なんでしょう？
わかる方いたら今後のためにちょっと説明して頂けると助かります

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:33 [ InDSsU0Y ]

ん、状況がよくわからないのだが。
攻撃くらってただけ？

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:50 [ InDSsU0Y ]

あれ、蟻って嗅覚もあるからデオードもしないとまずいってことか？
蟻にたげられ？

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:57 [ KB6qwEn6 ]

えっと
蟻の大群の中にカブト発見（スニかかってる）＞かーくん召喚＞カブトに攻撃命令
＞自分はキャンプに戻りながらちょっと離れて退避命令＞かーくんとカブトが追って来る
＞途中でスニ切れそうになってかけなおす＞この頃追い着かれる（この時鎧があったので
タゲが来たかは不明）＞あれ？スニかかってない？またかける＞一瞬で切れる
＞またかける（アイコンは一瞬出るが、スニークの効果ってログも出ず…）
＞かーくん死亡＞帰り道は蟻だらけ…＞かーくん待っててすぐ後を追うよ…
てな状況です、わかりにくくてすみません

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:00 [ SIMlkJpE ]

敵から攻撃されると、MGS魔法はすべて切れる。
攻撃をかわしてもそれは一緒。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:16 [ InDSsU0Y ]

>>523
状況がなんとなくわかりました。
なぜ、タゲがきたのかは退避ってちょっとヘイトあるのかな。
かーくんがもどってきたころには、カブトは523をタゲっていたのかな？
わかりませんが；

もしも、帰り道にカブトいなかったら
キャンプまでもどってから帰還させるか、かーくんのHPがなくなるの
をまったほうがいいかもです。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:21 [ 0nQrGSxM ]

>>519
ﾜﾛﾀｗたしかにそうだなｗ

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 10:53 [ KB6qwEn6 ]

となると退避かスニに多少なりともヘイトがあって（これしか行動してないので）
そのせいでわたしがタゲられて攻撃されてスニかけられなくなったって説が
濃厚ですかね？
これからは大人しくアドバイス通りにしようと思います
今回はキャンプからかなり遠い獲物だったのでキャンプについてから退避は
道中がわからず着いたら2匹だった…とかならないようにちょっと
頑張ってみたのですがまだまだ未熟だったみたい
精進します、朝早くからレスありがとうございました

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:03 [ InDSsU0Y ]

退避はなるべく安全なところでやることと、挑発もちの前衛といっしょに
いくようにしといたほうがいいかもしれませんね。

最近思うんですが、ちょっとしたことでかーくんおねがい＾＾
って言われるのが一番の問題だとおもうんですけどね。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:08 [ w7PLlKok ]

漏れペット釣り頼まれたら喜んでやるけどな
召喚の数少ない見せ場の１つだし

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:41 [ kcjIXInE ]

>>530
どんな魔法であっても、ヘイトは存在する
スパイクやエンはおろか、リフレですらヘイトあるんだから
インスニにも当然あるんだろうね
同様にアビにも全部ヘイトは存在すると思う

あと、召喚獣やペットって、PCに比べヘイト上昇が少ない気がするね
一緒に殴ったりすると、自分のほうが全然ダメージ稼いでなさそうなのに
簡単にタゲ取ってしまったりするし

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:52 [ vkQ4O8MA ]

>>533
殴りヘイト減少

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:57 [ EcnwbT3Q ]

かーくん召喚でスニきれなかった？
かーくん召喚＞スニ＞カブトに攻撃命令でない？

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:18 [ w7PLlKok ]

>>535
召喚士やってか（ry

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:24 [ UAcSaFZU ]

>>526
1.かーくんがカブトに与えたヘイトが少なかった（釣るときに攻撃がスカった）
2.かぶとがヘイト感知する範囲でスニを使った為、かーくんのヘイトを上回ってタゲが召喚に来る
3.攻撃を受けてスニ消える
4.あぼん

こんな感じでない？

538 名前： １召喚士 投稿日： 2003/11/26(水) 12:29 [ P7F9pi7E ]

かーくんのルビーの癒し２使ったら、
かーくんのＨＰも回復したんだけど、
これって前からそうだった？

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:50 [ YPmVSyJY ]

先輩方に質問です！
私は開幕に真空をいれているんですが、この掲示板を見てると
戦闘終了後に入れるという人もいらっしゃるみたいですね。
戦闘終了後にいれようと何度か練習したんですが、
どうしても前衛さんとのタイミング(殲滅の)が合わなくて、
結局、開始に真空という形になってしまいます。
そろそろ大地も覚えられる年になるので戦闘後に入れられるようにしたいのです。
戦闘後に履行をうまくいれられるようにするには、
練習と経験あるのみでしょうか？
何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします

540 名前： 名無し 投稿日： 2003/11/26(水) 12:51 [ jnmzCB7g ]

>523

いや、君の言うことは尤もなんだが、レイズ３出ないんで、未だに壷に通ってる
訳で....

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 13:06 [ AhkJwN3M ]

>>538
ホントに65以上の召喚士なの？？？？って思っちゃうな。
チャットフィルターを全部外して見てみるといいけど、

真空をかけると、ガルーダ自身にもブリンクの効果がつきます。
大地をかけると、タイタン自身にもストンスキンの効果がつきます。
雷鼓をかけると、ラムゥ自身にもエンサンダーの効果がつきます。

あとは・・わかるな？

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 13:09 [ SwVllV5M ]

>>526
スニークはけっこうヘイトがある。
どうしてもかけなおししなきゃいけない状況になったら一度攻撃命令だして
距離を取ってからスニークしてトレインするといいよ。
殴られなかったらスニ切れないし、カーが攻撃してくれるのでそのうちカーに敵が向く。

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 13:41 [ did3TVP. ]

>>539
戦闘終了時に入れるのは、MP回復のロスを減らすためだからそんなに
意固地にならなくてもいいかもしれない。
＃後へっぽこ君な釣りが殴られまくって返ってくるときようだな。
忍者や赤みたいに切らさずにかけ続けろってものでもないので、狩り
の流れを妙に中断するようなかかり方になるくらいなら開幕でもいい
ような気がする...

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 13:53 [ gSKh5Erk ]

>>539
最初は敵のHPが半分ぐらいになったら鎧かけちゃって
あとは敵の硬さ具合とか味方のWSとかをみて
徐々に戦闘終了時にかかるように調整して行けば
そのうちタイミングは覚えるよ

ヘイスガとかを覚えるとだいたい
開幕時　ヘイスガor雷鼓or輝き
終了時　鎧or守り
のパターンになるとおもうから
終了時の鎧のタイミングは今の内に覚えておいた方がいいよ

敵が崩れ落ちる瞬間に鎧がかかるととても気持ちいい♪

545 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/11/26(水) 13:58 [ EieFUtl2 ]

>>539 敵の残りＨＰをみてるつもりが一気に戦闘終了、あわてて呼び出し
ただでさえ長い詠唱時間が倍にも感じる、って経験は誰にもあると思う。

そのＰＴの大きなダメージソースを把握しておけばいい。

①連携+ＭＢ　２×２連携とかなら侍の黙想使用可、不可の把握、ＴＰ報告を
ちゃんとみておく。どのジョブでもＴＰ把握は必須だけどね。

②狩人　乱れ撃ち。ＴＰ補充のためかチェーンつなげるためか人によって
　使いどころが違う。けどログみとけばそんなに召喚遅れることはない。

③黒　ＭＰみとく。余裕があるときはチェーンつなぎに精霊連発する場合ある
　から注意。

④シーフ　ふいだま。同時に使う場合がほとんどだからログみてればわかる。

だいたいこんなとこかな。でもレベルあがるにつれいきなり敵が死ぬってことは
なくなってくるよ。あと、特にＴＰを把握しておかないと、違う履行を使って
終了後に履行できない、なんてことになる。

546 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/11/26(水) 14:03 [ EieFUtl2 ]

補足。とて、とてとて、で相当かわってくる場合があるから、釣り役に
報告してもらうか調べるかしたほうがいい。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 14:05 [ did3TVP. ]

ここのところレベルアップ祝砲がうまく行かない！
今日は、今日こそはと思ってちょっと敵HPに余裕のあるところで
召喚！今日の敵はカニだ！行け、ラムウ！！！
アストラルフロウを実行して、ジャッジボルトだっ！！！
















神獣の履行　リキャスト0:00:47
今さっき真空使ったばっかりだった...orz
リキャスト待ってたら敵シボンヌ

548 名前： 笑寒死 投稿日： 2003/11/26(水) 14:22 [ v5Yvtm86 ]

みんなすごいな。
俺、切れたら輝き、範囲に開幕大地、くらいしかやってないわ。

>>647
あるあるある〜、そんなわけでフロウも最近使ってない笑寒死でした。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 14:44 [ 4MQrk/BI ]

召喚獣のhateはかなり少ないな。召喚獣：敵対心ーがついてる
ＡＦ装備はずしても、両手棍でなぐるとすぐにタゲとってしまう
かといってほっといたらおなつよにも３−４回召喚しなおさないとならなくて
面倒で時間かかるから殴るんだけど、結局ケアルhateでタゲ剥がれなくて
エリアするなんってのは日常茶飯事だ

ＢＯＭにイフけしかけて４−５発殴らせて履行したらこっちに向かってきて
遠すぎて発動できませんでした　とか言われたよ(´・ω・｀)
履行自体も結構なｈａｔｅあるんだよね

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:59 [ D19qMm6U ]

履行にヘイトいっぱいあるんじゃなくて
ヘイトは殴られた分減るから
与ダメ＜被ダメになるとヘイトほぼ０になってしまう。
そこへちょっとでもヘイトのある履行を使うと…
こんな感じ。
常時空蝉忍者だとナ盾よりタゲはがれにくいはず。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:08 [ vkQ4O8MA ]

履行は召喚獣の殴りに合わせて使用がセオリー。
ミスると目も当てられないし、高レベルになると召喚獣が相対的に弱くなって当ってもタゲ移ることも有るだろうが。

552 名前： チョコボ肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/26(水) 17:16 [ 2Q9G2YKE ]

昨晩はいろいろとアドバイス有難うございました。

結局、召Lv67　獣4(Lv64×2,Lv66×2)　詩Lv70という構成で四回挑みました。
詩人のバラバラを貰ってジュースを飲み常時召喚で、
キノコの様子を見つつ召喚獣のHPが減ったら再召喚という作戦で、
風壷1回、水壷3回、毎回ギリギリではありましたが、全勝出来ました。

ただ、召喚獣がタゲとれるかどうかは正直怪しいです…。
キノコが全滅するという状況は無かったような…一回くらいはあったかな…。

553 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/26(水) 17:17 [ 2Q9G2YKE ]

うわん、名前が変になってるｙｐ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:22 [ JHxNeYMg ]

>>552
秘伝のｽﾊﾟｲｽと圧力釜でこんがり揚げてみたくなるな

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:23 [ 1aLV8JfY ]

今が変じゃないとでも言いたげだな

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:36 [ zsStIHIo ]

むしろチョコボ肉のほうが美味しそうだ。

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:37 [ 3YXjCbi6 ]

とりあえずオメ

でもあんまり召喚士やくにたってなさげでは。。。＿/＼○＿

558 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/26(水) 17:37 [ 2Q9G2YKE ]

ダチョウ肉なら食べた事あるけどあれは好みが分かれますね。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:39 [ zsStIHIo ]

話がすれ違いになってきたな。召喚と繋げよう。

リヴァイアサンの蒲焼

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:41 [ zsStIHIo ]

う、途中送信だが、もういいや。ヽ(´ー｀)ﾉ

561 名前： 名無し 投稿日： 2003/11/26(水) 17:42 [ jnmzCB7g ]

この前、蟻 60ＢＣいったのな、黒２で寝かせつけつつ、最後に狩人。
召喚としては最後の見せ場だよ！！
ジリジリ減る蟻狩の HP 1/2 にならんとするところで、ここだ！！

ガルーダー召喚 > 真空 > 受けて消えた > イーグルの構え > ミス！！！

やったーーーー！！　会心のタイミング！！

戦： うはぁ。ミスってやんの wwwww

漏： 心の声（いや、今のは漏れの真空で.....）

暗： あるある（藁
黒： 飛命中低いんじゃないの蟻？ www
漏： いや、今のは.....
戦： ぐはートルク２だよ！！召ナ用かよぉ... ゴミじゃん（泣　 Ａチャンいる？
漏： ....いらない....

『ミス！！』ってなんだよ、表示なんとかしろや！！！！

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:45 [ vkQ4O8MA ]

>>561
ほんとにミスだったという可能性を否定できない以上、なんとも言えんな。

563 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/26(水) 17:51 [ 2Q9G2YKE ]

>>557
"保険"要員として参加だったので(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
まだLv70じゃないしね。
そんな事より女豹のポーズを知っているとは…。

>>661
私だったらそこでアストラルフロウぶちかましててもおかしくない場面ですよ。
正直、ちゃんと考えて行動しててえらいと思う。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:57 [ zsStIHIo ]

>>661
さすがだな。俺も見習わないと。
目からうろことはこういう事か。

565 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/26(水) 18:00 [ 2Q9G2YKE ]

>>661の好プレイに期待！！(ﾟεﾟ)

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 18:18 [ jRmfBIRE ]

661は召喚士の鏡だな、ここまでできるなら召喚士も
いけると感じたよ。

567 名前： 557 投稿日： 2003/11/26(水) 18:20 [ 3YXjCbi6 ]

肉自分で間違えといてさらにプレッシャーかけるとはずるいなｗ

ああと、ちなみに漏れTitan鯖だからしってるの
＿/＼○＿　ｷﾒｯ

568 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/26(水) 18:21 [ 2Q9G2YKE ]

そのAAを鯖スレで流行らせたのは私だ。
＿/＼○＿ ｺﾞﾛﾆｬｰﾝ

569 名前： 557 投稿日： 2003/11/26(水) 18:42 [ 3YXjCbi6 ]

何か肉超目立ちたがりﾀﾞﾅ
まぁ可愛いから良しとしてやろう

あと召喚士の成長の更新いつですか　と催促してみるﾃｽﾂ　＿/＼○＿ﾏｰﾀﾞｰ？

570 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/26(水) 21:45 [ ry/L50Bw ]

データの収集はもう終わって後は打ち込みだけだからもうちょっと待ってね。

571 名前： 539 投稿日： 2003/11/27(木) 01:48 [ 1gr7fdjM ]

たくさんのアドバイスありがとうございました。
慣れと練習がやはり大切なんですね･･･
明日から練習するぞー！！

572 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/27(木) 02:51 [ .ay0vDTg ]

色付け前の装備データだけでもどうぞ。
Lv60以下については、この前の武器防具大量追加分が抜けてますが。

http://www.at.wakwak.com/~beatnic/smn/seityou/index.htm

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 06:31 [ .JjTP1G. ]

おいおい、Hadukiは女豹の構えっての出してきたの肉だったのかよ

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 07:50 [ yujMZEzI ]

>562
まさか、このスレでそゆう冷静な意見を言われるとは思わなかった..
まぁ漏れも、その可能性を否定できんからモヤモヤした気持ちでいる
訳だが、白か黒かハッキリしてくれ！！！

575 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/27(木) 10:37 [ .ay0vDTg ]

>>573
＿/＼○＿
を書き込んだだけ。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 11:57 [ 6KAG3N5M ]

真空でミスったんなら
○○の幻影となってなんたらかんたら・・・・
って出るんじゃないの？

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:19 [ JsTF95vI ]

アビやWSの場合　ブリンクや空蝉で防いでも
「ミス」って表示されるね。

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:36 [ tqvbPnpg ]

昨日はミトンとってから初のＬＶ上げだったんで、カーバンクルだして殴らせてみたんだが
シーフなんかとダメ変わらんね
ただ、赤詩いたんで、殴らせてつつ回復補助してもMPが徐々に増えていく感じで
合間に鎧ヘイスガ守りといろいろ遊べておもろかったよ

なんだかんだいって、敵枯れて待ち入ってたし
効率の話するとたしかにマイナスの感は否めないが
結局狩場の許容量超えてる狩場については何やっても大差ないって感じ

遊びたかったら混んでる狩場にいくべし（藁

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:53 [ zeRFT/EA ]

>>578
効率が悪いということを自覚してるならＰＴメンと相談しろ。
何ごとも一人で勝手にやっていいことじゃないんじゃないか？

ただでさえ混んでる狩場で召喚士がカーバンクル出して遊んでやがる
とかイライラしてた奴もＰＴメンにいたかもしれないぞ。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:54 [ oXvqydSE ]

↑ＰＴメンのことを屁とも思わない癌自慰的な発言だな

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 12:58 [ oXvqydSE ]

これからはミトンありますってサチコに書くと
さらに誘われなくなる悪寒・・・

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 13:00 [ 4vOwoThU ]

>>576
通常ダメはね。
WS系の攻撃は単にミスとしか出ない。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 13:04 [ TiwXsHrQ ]

>>578じゃないけど、混んでる場合は召喚獣出すのを遠慮するとか、
召喚士ってほんとに悲しいジョブだねえ。いまさらだけど。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:33 [ YfJyGHwk ]

>>579-581
>>578は相談してるともしてないとも書いてないし単にミトン使った
感想を述べただけじゃない。ちょっと過敏に反応しすぎなんじゃない
かね。

それはさておきミトン羨ましいな。アレ持ってソロでやりたいことが
たくさんあるけど一番レベル高いジョブが60で止まってるからちょと
厳しいなあ。サンドのミッション兼ねてツアー組んだら人集まるかな。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:37 [ LK0V/rpc ]

召喚士は召喚するから召喚士なんだよ！
召喚士のいるＰＴは多少重くなっても我慢しろよ！

と、
強くは言えません。
はい、大人しくケアルを召喚させて頂きます。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 21:16 [ 8i6yM5VU ]

召喚しようがしまいが、効率に大差ないってすごいよな。

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 23:30 [ ObkitAW2 ]

肉さん　ふぁみ通あっぷしてｗ

588 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/27(木) 23:51 [ .ay0vDTg ]

以前URL載せたのは、私がアップしたのじゃないです…。

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 00:37 [ YxTtNoaI ]

>>586
むしろ呼ぶほうが…（ｒｙ

590 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/11/28(金) 02:24 [ XrxYQrsc ]

・・・カーバンクルだしっぱで効率悪いって話は、データなくても
信じれる君らはホントに悲しい召喚士だな。

レベル補正と敵によって大きくかわるんだが、まぁやってもいない奴には
言ってもしょうがないか。

かといってカーバンクルだすことがおもいっきり貢献してる、効率いいとは
いわないけどな。４５まではオススメだ。

召喚士の評価が徐々に良くなってると思う。そんな中で未だケアルがいいとか
いってる奴がいることが信じられんよ。自慢でもネタでもなく、「召喚士って
すごいね〜」とかたびたび言われるおれとしてはまるで違うジョブのスレの
ようだ・・・。

ミトンの使い方でひとつ。人がいなくてエリア移動のあるゴブがいるとこ。
ソロでやってりゃわかるだろうがやけに自爆してくれて５０超えた今でも
２００もらえるわけだ。レベルあげでゴブ狩るときは・・・あくまでデータは
ないしとる気もないが・・・感じてる奴いないか？おれだけ？

これがオカルトじゃなきゃ召喚獣の通常攻撃かなにかになんらかの・・・。
ま、カーバンクルだしっぱやってる奴いなそうだから言ってもしょうがないかな。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 02:36 [ 55VJQnog ]

/ja 神獣の帰還　<590>
でいいよな。

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 02:42 [ df2YHeSc ]

召喚さん凄いですね〜＾＾と言われて
真に受けるほうがどうかしてると思うんだけど・・

593 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/28(金) 02:44 [ oTkADqYo ]

ついさっき、Lv67にして初めてアストラルフロウがPTの窮地を救ったよ！

眠いから続きはまたね(･ω･)ﾉｼ

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 02:51 [ uCIR1Js. ]

/yes <591>

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 03:19 [ xjG1kz8Y ]

>>590
お前以外はみんなわかっている事だが
カーバンクルが2回殴るまでに消費するMPと与えたダメージ
そのMPを使ってナイトを回復してる間に全員が与えてるダメージを比較せよ。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 03:31 [ uCIR1Js. ]

/no <595>

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 03:47 [ VZMYvzFA ]

ミトン有り４５までなら　呼び出しにかかるMP5だけだから
ケアル一回も出来ないね

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 05:10 [ vbV8qyHw ]

そろそろウガレピの季節になってきた中年召喚士です
今日始めて突撃して来たのですが扉開けインビ失敗して見つかり袋叩きにされましたｗ
この時召喚スキルもないのですがあっさり中断されまくって何も出来なかったんですが
一番生存率が高い行動は何なんでしょうね？
相手が一体なら気合で精霊召喚＞デジョかな？
相手が複数なら樽なのでほぼ即死でした(´･ω･`)
さすがに召喚したまま動ける程MPもたないですしね…

そうそうふと思ったんですが召喚獣って回避低くないですか？
普通のPCなら避けまくる練習もほとんど避けなくて…AFの効果体感出来ないよ(ﾉД`)

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 06:47 [ puPlFe9k ]

>>598
以前データとったときは召喚スキルで大分回避あたりは変わったようでした。
各ステータスや召喚獣固有のＤ値→レベル依存
攻撃力・防御力・命中・回避→スキル依存
の仮説を立ててデータを集めようと思っています。ちなみにイフリートが経
験値36の楽相手に35%近くの頻度で回避してたので決して低くはないと思い
ます。（シーフとかに比べると低いけど）

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 06:53 [ LZuhLOM. ]

＞かといってカーバンクルだすことがおもいっきり貢献してる、効率いいとは
＞いわないけどな。４５まではオススメだ。

おいおい、癌自慰弱気だなｗ前はもっと精力的に勧めてたじゃないかｗｗｗ
昔の強気はどこに行ったんですか？
あと、コスト上がる45からはどうやってるんですか？殴る召喚士先生^^

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 06:59 [ 5m0YtiUQ ]

>>590
お前だって「お前らなんでわかんないんだアホだな・・・」て言ってるだけじゃしょうがないだろうに
そんな事言って人むかつかせに来るなら来ないでくれってホントに
毎回なにかしら情報持ってくるならまだしもボヤくだけなら
お前の嫌いな小寒死と同じだろうに

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 08:15 [ w1ZfxNP6 ]

卒業証書

　　　　　　　　　　　　　　　　癌爺
上は召喚士として立派な成長を遂げ
独自の戦闘スタイルも見出し、召喚士スレから学ぶ事の
全過程を修了したことを証する

平成十五年　十一月二十八日
したらば召喚士スレッド代表　602




もう来ないで！

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 08:37 [ SGgifWEY ]

癌爺、卒業おめでとう！

もう来るなwwww

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 09:05 [ 6kBRdu7k ]

>>598
大地　真空して、みつかったらジュフでｗ

安全なのは、知り合いの70の人に扉開け手伝って貰うか、
暇そうな野良70さんを傭兵に雇うこと。

ちなみに、最近サバメンテないから高僧奥ってことも考えられる。
その場合いっても無駄足なので、死ぬのいやならメンテ後にソッコーで行くのが吉。

まぁ、メンテ後POPが高僧奥なら・・・・_|￣|○

やっと65になれました。
これから70までの長い道のり、ご褒美ないんですね(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 09:57 [ 960c8Ldo ]

>>590
ひさびさに来たと思ったら
＞レベル補正と敵によって大きくかわるんだが、まぁやってもいない奴には
＞言ってもしょうがないか。
って、完全に「逃げ」の体勢じゃないか・・・言ってくれよ、ageパーティで
カー君出しっぱなしが有効となるようなレベル帯（とて、とかとて＋＋とか）
と敵をさぁ。前にも言ってるけど「王様の耳はロバの耳」なんだよな、いつま
で経っても・・・

あとさ、
＞ないしとる気もないが・・・感じてる奴いないか？おれだけ？
モマエだけだ。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 10:01 [ 9j2bxtKo ]

>>597
２５，６は消費無しかも知れないが２７〜４４は１消費するはずだろ？
このレベル帯に維持費マイナス装備あったか？

>>598
まともな召喚士なら普通死なないだろ？
>さすがに召喚したまま動ける程MPもたないですしね…
タルなら７分出しっぱなし出きると思うが？

これだけじゃなんなんで
寺院に入った所でブリンク、ストンスキン（インビジ）かける
扉の正面じゃなくずれた所で周りにアクが居ない事を確かめたらかーくん召喚
扉を開ける
位置調整して神獣の攻撃
（周りのトンベリがリンクしたのを確認して中に入る）
部屋を出てインビジをかけてダッシュでエリチェン

平日はガーディアンやカギ奥だとどうしようもないから休日に集中した方がいい
漏れはレベル５７〜８で５日間通ったけど一度も死なずに済んだ
ＨＰがオレンジになる事もあまりなかったのでタルでも死なないと思う
一匹相手ならエリチェンしてもかーくん生きていたりするし

>>604
ソロで取るべきとは言わないけど安易に手伝い頼むのも考えもの
ガーディアンの奥は箱空け目的ＰＴじゃなかったらSayで話して後ろをついて行く事もやった

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 10:10 [ VfKlsRp2 ]

癌自慰きたとおもたら　ま　た　自　慢　か

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 10:42 [ mv6OEc6Q ]

ミトンを取ったので召喚再開してみたけど
44までは維持費1なのでパインでつぶせるからそんなには気にならないかなぁ

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:01 [ X3Jyu7pU ]

まぁそのパインのむ余裕があったらそのMPを別のものに使ったｒ（ｒｙ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:03 [ BqRjBeFM ]

インビジ切る→扉開ける→気合で倒す→インビジ







・・・・まあ元ネタは宝箱スレからなんだが。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:43 [ iqCfvr3M ]

カー君呼んで殴るのも真向から否定はしないが...
Lv26〜44くらいの間だと、

ガルーダ召喚→神獣の履行【真空の鎧】→神獣の帰還
終わったらケアル補助かヒーリング

でカー君呼んでる暇がないわけですが（あったらヒーリングしてMP回復)
どうしたらいいんでしょう？
カー君呼んで殴らせておくだけならヒーリングしてたいわけですが。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:45 [ 0qDyK/b. ]

獣は操りながらでもヒーリングできるのに、召喚はヒーリングできないのはおかしい！
修正汁！

とでもメールするしか。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:45 [ 1.0VOeV. ]

樽だったら多少は出しっぱでもMP持つだろうから、小部屋の扉開けて箱見つけたら、
シヴァ召喚＞インビジ詠唱＞扉開け＞インビジかかりながら中に入る＞
スリプガ＞箱あける＞呪府デジョン、でなんとかならんか？
もちろん、事前に真空と大地はかけてあるのが前提だけど。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:47 [ mv6OEc6Q ]

召喚するために飲んでいるパインだから、召喚するなと言われたらそもそも飲m（ry

むろんへこんだら召喚やめてパイン併せて調整してたけどね。最適かどうかはともかく

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:52 [ 1.0VOeV. ]

・・・と思ったら、箱開けじゃなくてまず扉開けをうまくやる方法ね・・スマソ。
扉の前に立ってたら、扉開ける前でもインビ切った瞬間に見つかる可能性があるから、
扉の横の壁の前に立って、ナナメから開けるってのは、もちろん知ってるんだよね？

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:55 [ VfKlsRp2 ]

開発きたな

裏世界、キャップ開放、
戦士、ブレイクの効果やや下げ。　　敵の回避やや下げる
シーフ、不意打ち、騙しうちの判定をやや厳しく
召喚、カーバンクル強化　ルビーの光、瞬きの光

ってソースどこだ

617 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/28(金) 12:28 [ oTkADqYo ]

ネタっぽ

618 名前： 名無し 投稿日： 2003/11/28(金) 12:55 [ izx91mds ]

さて今迄、何回か登場してきたイフ・ボム狩りについてだが、漏れなりに
まとめてみるな。
ソロにおけるボム狩マスターは勿論、ケモリンな訳だが、ボムは最大級の範囲
を持ちながら自爆という特性を持っているが故に召もイフで丁度・同強狩りで
時給 1,000位は稼げる。まず、ソロでボム(GUS)狩りを取り敢えずやってみる
ことが、ＰＴボム狩りの第一歩だ。ここで重要なのは..
　『敵の１レベル単位での手ごわさの違いを感覚に刷り込む』
ゴブ範囲がＨＰ残量依存であるのに対し、ボム範囲は TP蓄積依存。
つまり、前者は序盤の発動が怖いが、後者は終盤『も』怖いってところで、
蜂なんかもそうだが、一撃の大きな攻撃、精霊・遠隔等が望ましい事は周知だな。
ここでＰＴボム狩りの流れなんだが、まず釣ってきたボムを所定のポジション
に固定する必要があるのだが、これを行うのは最強の属性防御力を持つ『赤』...

イフ・ボム釜狩の最適構成は...
　　　召喚イフリート・センサー入り赤盾全後衛

さて、-70迄のレベルあげとして当然、手前の弱い奴(GUS)じゃなくて無くて、
強い方(Volcanic Bomb)を対象にしていかなければならない訳だが、こいつは
ヴァナのモンスの中でも他に無いある特徴を持っており、それ故に、既に
『とて・とてとて』では識別出来ない敵の真の強さを、的確に事前認識出来る
召喚士が必要になってくる訳だ... その特徴というのは...

もづく.................. のか...

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 12:56 [ 2R55AVFg ]

まぁ、あれだ、出して効率うんぬんの話はおいとくとして
とりえあえず混んでる狩場じゃ一戦でＭＰ使い切るくらいの気持ちで
ケアルしまくったって、あんまり稼ぎは変わらんのは確かだな
敵倒すのに１分で回復１分として、釣ってくるまでに５分とかかかる訳だし
稼げるか稼げないかはPTの効率より狩場の混雑具合のほうが
影響力が高いって事だな

そういや３匹固まってる所を召喚釣りする時も、他のPTの釣り役が
こっちがもってった後安全に釣れそうなの狙ってる場合、召喚の退避つかって
あえてまとめたりして引いていくってのもありだな（藁
そこまでして効率を求めますか？ってなもんだが
そいつ倒しても、まだ他PTの釣り役がうろうろしてるのを横目に
さっくり１匹だけもってくってのは、楽しくもあるな

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 12:58 [ YAOoU/8E ]

>>618
運がよければつよだろうがとてだろうが開幕自爆でｳﾏｰ。
…まあ、無理だが。

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:01 [ rUWwOnh2 ]

★業務連絡★

獣同士へ
1、巣の入り口にランブルを混ぜておきましょう
２、ランペールの入り口に、新アップのコウモリを於いておくと害人と蟹張り込みの雑魚が痛がります
３、暇な時はクフタルの上からお化け広場に向かって　ディアガ

学級行事
３年ｂ組獣へ
１、ボムをＰＴのど真ん中に設置後、キャンプファイヤーをします。
２、見世物屋をするので、隠し部屋にクロウラーハンターを設置しましょう。
３、巣の、アクティブトカゲを、働き芋部屋に持ってくること。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:26 [ puPlFe9k ]

召喚士30(スキル青字)、召喚獣ごとにHPの差があるのかを調べるためにサンド
バックになってもらいました。
■殴り役：forest tiger(楽)
▽Carbuncle/HP235-247
13,m,11,m,12,13,10,9,10,12,11,m,12,13,m,m,13,m,11,8,m,m,m,m,11,m,
11,13,c27,14,m,13,
▽Leviathan/HP212-229
8,13,13,10,11,13,13,11,12,9,m,m,12,13,13,11,c25,13,11,c18,
▽Garuda/HP226-234
m,10,m,m,9,13,9,13,13,13,13,m,13,13,rf31,13,13,m,m,m,m,m,13,12,11,
13,9,
■殴り役：stag beetle(楽)
▽Carbuncle/HP247-254
m,9,m,9,12,9,10,7,9,11,10,m,m,10,10,m,c16,12,9,11,7,m,c18,m,12,6,
m,10,11,c21,7,8,
▽Ifrit/HP223-231
m,m,m,12,11,12,11,10,m,m,6,6,11,c19,8,m,7,6,11,m,8,8,c23,9,8,9,10,
8,10,8,
▽Titan/HP199-219
10,7,m,m,6,c16,m,m,12,m,m,m,m,12,9,9,6,8,m,11,10,12,m,11,m,9,10,m,
12,m,7,12,9,c21,
▽Shiva/HP224-235
8,m,m,m,6,m,m,m,m,10,8,m,m,8,m,m,9,11,m,12,m,9,6,11,m,7,9,8,m,9,m,
m,7,m,12,m,11,m,8,7,m,8,12,m,11,7,10,11,
▽Ramuh/HP216-227
c20,m,9,m,m,9,11,m,12,m,m,8,9,8,11,11,12,c17,8,9,m,m,m,9,m,m,12,12,
9,10,9,12,

mはミス、cはクリティカル。なんかごついやつほど脆い感じ。ペットが死ぬ
前に殴り役を殺してさらによわい奴に殴らせればも少し正確なHPが求められ
そうですね。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:28 [ 55VJQnog ]

/ja ほんきだせ <621>
/ja かえれ <621>

失礼しました。
こんにちわ。獣使いです。召喚士も少々。
イフ釜のボムについて参考までに。
Volcanic Bombについては、つよさは71〜76くらいで
Nightmare Bats（3連コウモリ　つよさ 69〜71くらい）をぶつけて戦います。
自爆は多いときで4000ダメ　コウモリがくらいますｗ
ボムについてはご存知でしょうが、バーサク、自爆しかWSがありません。
しかも範囲が広い。十分離れてバファイがかかっていて（強化スキル低いですが）
1000くらいのダメージを貰った事がありました。ストンスキンあり。
ペット切り替えのときなんかは、本体にタゲが向くときがあるのですが
バーサク何回かしてると3桁ダメージ（150〜250)たまに300台もくらいます。

おそらくはPTで狩る対象にはなりえないと思います。
召喚士だけのPTだと面白いかもしれませんが。

イフ釜は獣にお任せあれ＾＾ｖ

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:37 [ vegYOwyw ]

自分レベル３５．要塞でコウモリ狩り。
前衛忍シ侍で忍者に固定なのでそれほど真空が有効でもない。
基本的にかわすのでルビーの輝きもあまり意味が無い。
雷弱点じゃないので雷鼓も効かない。
と、有効な履行が見つからなかったのでミトン着けてカー出しっぱなしで殴らせてみました。

１づつスリップなので、呼び出しと本来オートリフレシュで回復するMPを考慮すると
１分でMP４５を消費。
途中でルビーの癒しを使うのでさらにMP6で計５１消費。
しかし、ルビーの癒しがMP6にも関わらず６０ほど（ケアル２回分MP16）回復するので、
本来ケアルのみの時よりMP１０ほど節約。
なのでカーの１分間殴りで使ったMPは４１。
カーの攻撃は大体１分間で１００〜１５０は与えていたと思う。
MP41を使って１００〜１５０与える攻撃魔法を使ったって感じかな。

まあ大幅にMPを無駄にしてるって感じじゃないけど、微妙な行為には違いないかも・・・。

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:49 [ 0qDyK/b. ]

TP増加を考えると・・・(　´Д｀)

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:09 [ KIitUxzM ]

>>622
カー君はLV25でオートリジェネ付くので
実際はもう少し低いと思われ。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:52 [ 1.0VOeV. ]

>>622
面白い検証だね。GJ。
ただ、前から噂で言われているけど、天候や曜日が召喚獣の能力に影響を与えているとすると、
HPもそれらの補正を受けて微妙にちがっていた、とも考えられなくもないかなぁ。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:30 [ iqCfvr3M ]

LSにLv70召喚士が増える前にそろそろ召喚士専用の上級装備を用意して欲しい
ような...　今ならノーブル並にレアでももらえるチャンス！

629 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/28(金) 18:31 [ oTkADqYo ]

昨晩、忍シ戦黒黒召Lv67のPTでLv上げ行ったんですよ。
エルダー・グーブーを狩っていたんですが、忍者盾の空蝉が切れた瞬間に敵のWSが発動し、忍者さん死亡。
タゲはそのまま黒樽へ移り、黒樽も即死。
その後タゲは戦士さんがとってくれたのですが、もう一人の黒樽のMPも残り少なく、
敵のHPは残り一割半だというのに、HPバーが減る気配がありません。
戦士さんのHPが黄色くなり、やばいと思ったその時、ﾋﾟ-(・∀・)-ﾝときましたよ。
アストラルフロウで殺れる、と！

まぁ、だから何だって。
結局二人死んでるからあまり救えてないし。

アストラルフロウが実は役に立つアビだって言いたいんじゃなくて、
偶然こんな事もありましたよ、と。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:42 [ Y0091jBU ]

１１−１２月の開発便り　
みてきた・・・
フェンリルくるかと思ったが・・・
もうだめぽ；；

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:43 [ 4QOk9q22 ]

召喚ソロで闇の王倒せるか試してきました。結果は２戦２敗orz
用意したものは１戦メロンジュース３個ヤグドリスパエ１個ハイエ２個です

光精霊でプロ４とシェル４、鎧と大地をかけてホブゴブリソパイ食べて突入
（召喚獣はプレデタークロウとフレイムクラッシュのダメージに差が無かったので通常攻撃強い
イフリートで行くことにしました）

第一形態は自分も殴りながら７０履行をしていく感じでやってました。
しかし２回とも残り１ｃｍ位に来た物理無効の前に敗れましたorz
この物理無効が相当曲者でその間のＭＰ消費が半端じゃありません
スパエ７個ほどあれば足りるかも？って感じでした

データ
イフ通常攻撃９０〜１００
フレイムクラッシュ１６００前後
被ダメージ４０程度

ガルーダ通常攻撃７０後半〜８０後半くらい(記憶あいまい）
プレデター１６００前後
被ダメは記憶にございません

第一形態は７０履行３発＋通常攻撃で沈む感じで
第二携帯は７０履行１発で７割程度減ってました（１４００ダメージで）
第二形態のＷＳ、インプロージョンは１３〜２７、レジなしで１００ちょっとでした

あと物理無効の時にファイア４撃ってみたらダメージ２００でした
炎クリ落としたので炎属性には耐性あったのかも？

632 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/28(金) 18:54 [ oTkADqYo ]

召喚士スルーされましたねー。
だけど、前回同様、ちゃんとしたパッチだとは思います。

横玉廃止で真空タンクとしてもてもての予感！

orz

633 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/28(金) 18:56 [ oTkADqYo ]

あそういえば、試練の報酬追加だそうなので、カーバンクル以外の維持-装備実装かも。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:05 [ Yg3Dh3Z. ]

ふつうに鉱石がもらえるといいね

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:06 [ Y0091jBU ]

つぎの７５で終わりみたいだから
いま７０でカンストしてる俺は
あと実質４レベルあげればこのジョブとも・・・
これで今のとこ、楽しみは
試練の報酬とランク９のコンクエか。。
なんだかなぁ

636 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/28(金) 19:12 [ oTkADqYo ]

裏世界がアライアンス以上の人数での協力を想定してるみたいなので、それに期待かな。
ただ開放条件ありってのが怖い。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:35 [ CkFAtGW6 ]

試練の追加で召喚獣の強化アイテム（矢弾スロット装備ならベスト）とか欲しいよな

鉱石は光、闇属性がないしな〜
各属性系の新WS取得も光と闇がないからちがうっぽいよな。
ひょっとして光と闇属性の召喚獣BCがこっそり実装されるとか・・・

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:35 [ OkvdaCUw ]

召喚AF2について質問させて下さい。
①AF2戦で最低限必要なLVとPT構成は？？
②振り子は召喚士以外のジョブでもトレード出来るのでしょうか？
もし②が可能な場合、獣使いでの挑戦を考えているのですが
③球根はあやつることが出来るのでしょうか？

質問は以上の3つです。
既にAF2を済ませた方々、アドバイス宜しくお願いします。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:42 [ BqRjBeFM ]

sageないで質問するやつは糞だな。
あと○に数字といった機種依存文字も使うな。
Winでしか正しく表示されん。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 19:58 [ OkvdaCUw ]

↑
"sage"の意味が分からないので教えてくれよ。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:06 [ BqRjBeFM ]

http://www.shitaraba.com/jbbs/jbbsfaq.html
ここでも読め

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:17 [ OkvdaCUw ]

読んできました。

召喚AF2について質問させて下さい。
質問1：AF2戦で最低限必要なLVとPT構成は？？
質問2：振り子は召喚士以外のジョブでもトレード出来るのでしょうか？
もし質問2が可能な場合、獣使いでの挑戦を考えているのですが
質問3：球根はあやつることが出来るのでしょうか？

質問は以上の3つです。
既にAF2を済ませた方々、アドバイス宜しくお願いします。

OKでしょか？

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 20:43 [ 9JHie7.I ]

AF2は高レベルの前衛１〜２後衛１の二〜三人で行けるでしょう。
召喚士は殆ど役に立ちません。2,3人くらいお手伝いたのめば楽ですわい。

振り子は召喚士以外でも可能です。

ちなみに操ることは出来るのかは知らない。。。

自分のときはシヴァをついでに行くということで高レベルで揃えたからえらい楽勝ですた。
白68樽(AF装備)でいったんですが被ダメも殆どたいしたこと無かったです。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 21:13 [ 4JW6ShrE ]

>>642
召ナ、65の2人で倒しました。余裕。
70ならソロでいけるかもね。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 21:22 [ 4JW6ShrE ]

結局のところ、次のバージョンアップでも変更なしなら、
召喚士は完成されたジョブ扱いでFAなんだろうな。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 21:57 [ QnQ.7AP. ]

んで、召喚士はいつになったら実装されるのさ？

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 21:59 [ QnQ.7AP. ]

IDがメガネみたくなちゃたよー

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 22:59 [ Yg3Dh3Z. ]

QnQ
　▽

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 23:15 [ h9A.bRN6 ]

∧∧
QnQ
＋
人

650 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/28(金) 23:19 [ oTkADqYo ]

∧∧
QnQ
ヽ＋ﾉ
人

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 00:48 [ M037uK5A ]

そろそろバハムートとかナイツオブラウンド実装の季節ですか？

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 01:11 [ CIQqARW. ]

Baha&Maatと内藤オブラウンドが実装されます

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 01:18 [ g0fSy7U6 ]

/ma 内藤オブラウンド召喚 <me>
/pet ケアル <stpc>
内藤オブラウンドは、ホーリーの構え。


/pet 契約の解消 <me>

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 02:57 [ w1NsQZHs ]

ウィンで天体図みたんだけど、闇属性の召喚獣で
追加されるのってフェンリルでなくてオーディンぽいね。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 04:44 [ 0z2f4uY. ]

そんな扇風機召喚獣いらｎｅｅｅｅｅｅｅ

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 08:36 [ ufKos.E. ]

■新ウェポンスキル取得などの新たなクエストが追加。
「などの」って部分に期待して、新召喚獣も追加・・・・

■従来の召喚獣戦で取得できる報酬アイテムが追加。
各属性のＭＰスリップ減少装備であることを期待しまふ('A`)





…_|￣|○

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:04 [ m9NHhQ5s ]

たしか■がどこかで天体模型に写ってても実装される予定の無い神獣もある
っていってたから天体模型はあまり重要じゃなさそう

俺的にはむしろ解析でフェンリルがでてるからフェンリルの方が現実的な気もするけど
ただウィンダスのミッションで激しく重要そうに出てくるから
召喚士がぽんぽん召喚するのも問題あるんだろうな

Lv75キャップになり
ウィンダスのミッションがそこそこ終わりだした後、追加ディスク以降に実装される・・・？
てことは取得クエはLv70PT必須になったりしてな
(・∀・)ｱﾋｬ!!(・∀・)ｱﾋｬ!!(・∀・)ｱﾋｬ!!

658 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/11/29(土) 11:24 [ a3rDHuCI ]

昨晩、忍シモナ(サポ黒：リーピング装備)白召のLv67のPTで、ボヤのエルダーグーブーをやってきたのですが、
構成を見ればわかる通り、ぐずぐずでした。
あまりにも攻撃があたらないので、シーフの人が一言。
「リヴァイアサンのテールウィップの追加効果：へヴィって使えないかな？」

…一分に一回きっちり使ってさしあげましたとも。
「当たるようになった」そうです。
なんなんだよぉぉぉぉ。
※確かに殲滅速度早くはなりましたが、体感での話ですし、”普通”のPTじゃ使えないと思います。
※急用思い出した人がいる位、稼ぎは酷いものでしたし。


その後組んだPTで、どこに行っても混み混みだったため、テリガン北の慟哭入り口でコカトリスを虐殺しました。
忍モモ白黒召のLv67のPTで、すぐ近くに沸いた場合を除いて、ほとんど召喚ペット釣りで釣ってました。

洞窟出口付近にはマンティコアが徘徊しているため、カーバンクルを召喚しインビジをかけ、
攻撃を支持するとインビジが切れるのでまたかけなおして戻るっていう事を繰り返してました。
私のMPはなるべく節約して3チェーン目からは戦闘終了間際で釣りに行き、
トラブルが無ければ4チェーン出来、時給2500くらいでした。

釣り役って楽しいですね。
初期のシーフ以降は後衛ジョブしか育ててなく釣り役が新鮮で、とても楽しく狩りが出来ました。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:37 [ inS3ax4U ]

シーフが死んだので後衛や狩人などハラハラ
ここで真空大地さらにみなおされたりしないかね？詩人なみに誘いのtellきてほしいよ
70ですでにもう召喚はおわったって感じだよ　lv5かわってもいい技つかないだろうし
バハムートとはあえなさそうなのは残念だ

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 13:14 [ VsXXDRcY ]

>>659
シなしPTでリーダーは召喚を探してたか？
これが答えだ。

まあ、シ入りPTで召喚が役に立つ可能性があれば別だけど。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 14:28 [ 9z4ky9Hk ]

色んなジョブやってますが、シ無しのPTだと召喚さんは
わりと優先して声かけさせてもらってましたよ。
悪くない働きであったと記憶してまする。

声かけようにも召喚自体が少ないというのはありましたが。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 14:34 [ m11.EUqg ]

低レベル狩場で召喚してるとみんなに立ち止まられてしばらく眺められる。
それにちょっと優越感感じてる漏れはアホウですか？

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 15:14 [ 2RmWvte2 ]

>>658
漏れはまだレベルあんま高くなくて真空くらいしか普段やることないから
テールウィップたまに使ってます。他にも弱体の人と相談してサンダース
パークとかロックスローとか。持続長めでほぼ確実に通るような気はして
ます。

高レベルだと他にやれること多いから微妙なんでしょうなあ。一応ヘヴィ
の回避-5%はレベル高いほど有効なわけだけど……履行が一分に一度でな
ければ湧水＞テールウィップ＞帰還とかやれてその辺の履行にも光があた
るのかもしれませんが。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 17:41 [ e3RhBXac ]

しかし、召喚士の仕様も満足な状態じゃないのに
開発部だより見る限り明らかにFF末期だよな。
とりあえず裏世界解禁etcしちゃって、あとは飽きられ（解約され）ない程度にクエスト
やアイテム追加しつつ放置って感じじゃないのかな。

70目指して頑張って召喚67まで上げたけど、なんか切なくなってきちゃったよ

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 19:21 [ M037uK5A ]

マクロで
/ma フェンリル召喚 <me>
ってやったら・・・・あとは（略
まだ他のオーディンとかアレクサンダーなどの召喚獣試してなかったことに今気づいたんで試してきまつ

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 19:24 [ M037uK5A ]

そういえば
イフリート：メテオストライク
タイタン：ジオクラッシュ
ガルーダ：ウィンドブレード
シヴァ：ヘブンリーストライク
ラムウ：サンダーストーム
リヴァイアサン：グランドフォール
などなどは、７５になったら覚えるのかな？
というか、カー君はもう何も覚えませんか・・・

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:25 [ VsXXDRcY ]

ジラでは召喚はこのままだろうな、きっと。
次の拡張でフェンリルも新アビも出るんだろう。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:32 [ H4eRupvg ]

次の拡張では、みんな時魔道士に流れますよ？

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:35 [ 0z2f4uY. ]

どうせ時魔いってもケアルだろｗ

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 21:13 [ CIQqARW. ]

むしろ召喚士が召喚士+時魔になると良い。
スロウ、スロウガ、バインド、バインガ、ヘイスト
デジョン、デジョンII、テレポ、エスケプ、トラクタ、ぐらいしか無さそうだけど。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 21:35 [ H4eRupvg ]

>>669
いやだ、オレはメテオを使うんだ！
ストップを使うんだ(つД｀)

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 22:47 [ CIQqARW. ]

　　　　　　　 ,ﾊ. ,ﾊ
　　　 　　　/ノδﾉ　　　／￣￣￣￣
　　　　　　(*ﾟーﾟ)　　＜　>>671　ボクのアビ食おうとしないでください
　　ｼ⌒ヽ, ﾉ vvﾞ、　　　＼＿＿＿＿
　　⌒ ゝ（,,η,,η

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 23:08 [ A/lXax0s ]

船の上で竿忘れて暇だったんでポコポコとキーボード叩いてみた

データだけはあるもの
・フェンリル

データさえないもの
・その他多数

アトモスまで含めた既存鯖名を全部打ち込んでこの結果(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 23:34 [ g0fSy7U6 ]

哀れな……哀しいほどの……召喚ジャンキーぶり………
フェンリル実装だの……次の拡張だのって………
どこをどう突っつけば…そういう考えに至るのか……？
完全にいかれている…！　妄想もいいとこっ……！
しかしその妄想に…本人だけが気が付かない……
まあ…召喚士ってのは…通常の計りを越えた楽天家…
連中の心は…メールなんかしなくとも……最終的に□eは…
「召喚士を少しずつ強化して行くであろう」……
という妄想に満ちている　だからこそ…
無視されても無視されてもレベル上げに時間を注ぎ込める　つまり…
やはり…最終的に強化される気でいるのだっ……！
なあ……召喚士諸君…
乗れよ夢想者っ…！　案内しよう　新召喚獣BCに……！

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 23:36 [ M037uK5A ]

>>673
同じくやってきました。結果は上に同じく・・・・
あと、雷精霊と土精霊もデータあることはあるんだね

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 00:15 [ kz2AM.cc ]

しかし最近高LV召喚士の絶対数増えてきたな。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 00:46 [ U2yeijsg ]

拡張って、ジラで終了らしいがな

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 01:12 [ 42W7Hhok ]

とりあえずここまでってだけ
終了とは明言されてない

まぁきっとこのまま2〜3年やって終了だが

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 02:27 [ /fqYJz.c ]

欧米版で43万人突破したらしいからしばらくは引っ張るだろうね
アジアにもだせばいいとおもうけどクロスゲートの都合でだせないんだろうか

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 02:49 [ 61kIHmek ]

ま、ボヤで狩やっててタゲミスで黒マンとタマネギがリンク！
黒マンのＨＰは後少し。よ〜しパパ頑張っちゃうぞ〜
アストラルフロウ！エリアルブラストの構え！
黒マンは夢想花を実行。
モウネ、、、アフォかと・・_|￣|○

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 03:47 [ 7vb4ZNdo ]

ミッション手伝いらしきタル召喚がプレデタークローばかり使うんですが、
攻略本では、シヴァァのラッシュが五回攻撃とこっちのが強そうです。
ダメージ補正でも違うのでしょうか・・・
召喚士で何ダメージまでだせました？←　　　　　　激　　　　　し　　　　い　　　　重　　　　　要

682 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/11/30(日) 04:03 [ iOAhaHWI ]

>>605　だからおすすめは４５までだよ。最近はカブトが多いからカーバンクルじゃ
ダメージが通らん。

最近時間がなくて人が少ない時間しか入れない。寄せ集めで適性より少し強い
敵を選ばざるを得ないことが多く、おれとしてはつまらんレベルあげが多い。
ただただ経験地稼いでるだけだな。ヘイスガばっかだし。

ところでホントに自爆率高くなってると思ってる奴いないのかな。グスタフの
ゴブとか自爆しまくったんだが。レベルあげＰＴでね。適性レベルの人は是非
ためしてほしい。タゲ回しのＰＴで輝きとバファイラかけてね。

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 07:27 [ MDQbu3sE ]

>>681
先に結論から言うとラッシュはあまり強くない。
確かに5回攻撃だが、全段ヒットしても3回のプレデターやフレイムの方が強い。
結局は物理多段なので、敵の回避率が大きく影響する。
練習相手や楽にギロやペンタが強いのと同じ。
681がどの程度の敵とやったかわからんが、回避高い奴なら単発のスピニングダイブもいいかも。
ちなみに最高ダメは、パピ取り手伝ったときにFKにだしたフレイム3500が最高かな。

最近癌弱気だなｗ

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 11:05 [ 8jB0Mf8k ]

オズで鍵とり終わって最後の一戦
よっしゃアストラルいくぜ！→草払い
...orz

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 12:09 [ aQg8BuSo ]

>>683
やっと現実がわかってきたって感じだな。
むやみやたらと夢を語りいきがるガキが成長してくのと同じ。
日本と同じく将来は暗いさ〜。ヽ(´ー｀)ﾉ

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 13:44 [ GRweor6M ]

癌は低レベルと高レベルでは事情が激変するということを
身に染みて学習出来たんだろうね。

漏れもそうだったよ、昔は。
カー君出しっぱなしで殴らせてた。
けど、あるＰＴで漏れのＭＰ回復を待っていて釣りが出来なかったという事が起きたとき
世界が変わった・・・

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 15:16 [ Ng3HRx2Q ]

あと召喚ＢＣの戦利品になんか追加されるみたいなこと書いてたけど・・・・
も　し　か　し　て　ミ　ト　ン　系　で　す　か

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 15:19 [ zyB5TtJg ]

カーミトン取ってこい

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 16:29 [ EiVgUIl. ]

>>687
各属性ミトンは各属性振り子を交換です

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 16:52 [ QC0TgGvE ]

ごめｗｗｗｗｗｗｗ振り子捨てたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 16:59 [ BjSD11ig ]

>>683
俺も最高ダメージは骨に対しての4000だったから、やっぱ召喚獣の攻撃って打属性なのかな？

獣スレか武器属性スレかモンスターデータスレか忘れたけど、どっかのスレでリーチを
はじめとする軟体系のペットが他の敵に比べてめっぽう強い理由探ってる時に
「一部の敵（獣人で武器持ち等）を除いてほぼ全ての敵の攻撃は打属性」って結論が出てた
はず。虎とかはそう見えないけどどうなんだろ？まぁでもこれを鵜呑みにすると、
召喚獣に武器装備させることは出来ないし打属性なのかもしれん。

ちなみに同じ軟体系のスライムは打特防＆物理特防だけど、リーチとヘクトアイズは打特防だけね。

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 19:29 [ PjeKYUcE ]

バハムートもオーディンもアレクサンダーもハーデスも出ないまま終わりか…

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:16 [ pZUe7dC. ]

魔法系の履行追加してほしいなぁ
召喚＝魔法って感じが歴代FFやっててそういうふうに結び付けてるけど
FF11だとプレデータークロー＝打撃がいまんとこ最高(時と場合によるけど)っていうのは
なんつーか個人的にｼｮﾎﾞｰﾝ

シヴァの手のひらからツララが出現してそのツララがｽﾞﾄﾞｰﾝって敵を貫通するのとか
イフリートが炎はいたり。。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:21 [ K9ki/yGY ]

WSと精霊の関係を見たら分かるでしょうに

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:22 [ DSvFEaVI ]

召喚士を始めてまだ１４なんですが
召喚スキルって契約の履行では上がらないんでしょうか？
いままでやってきた道中では上がらなかったのですが。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:23 [ K9ki/yGY ]

上がりません。召喚したときのみです
スキル上げがんばってください。意味はないですが

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:30 [ DSvFEaVI ]

>>696
そうですかぁ、スキル上げるの大変そうですね
ボチボチやることにします、ありがとう

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 23:07 [ IxaJcf/g ]

どうせ召喚戦報酬アイテム追加されても６５装備だろ
漏れやっと５５になったばっか・・・・

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 00:51 [ lpJXLuEo ]

今日レベル上げ行ってきたんだけどサンダースパークかなり使えなくないか？
構成は４７平均の忍侍シ赤白召
流砂で蜘蛛やりながらカブトをつまむ感じでやってたんだが
守りをした後する履行をいろいろためさせてもらった結果
レジなしで決まったときはクアール系のブラスター並みの麻痺率を見せてくれた
範囲攻撃なので、ノンアクの敵を巻き込みそうな場合の説明はしっかりしておかなければならないが

とりあえずほかの敵でもまた試してきたら報告します。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 01:04 [ JbujYrT2 ]

ようやく念願の紅玉をゲットして、各地を回ってるんですが熱波だけが取れません(´･ω･`)
取り難いという話はチラッと聞いたのですが、なにかコツのようなものはあるのでしょうか？
東西アルテパ・メリファト・ロランベリー・砂丘をグルグルまわってます（白なんで）

それとも、張り込んだほうがいいのでしょうか？

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 01:08 [ taFv46CQ ]

>>700
その３箇所回ってるんだったらそのうち取れるさ。がんばれ。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 01:38 [ /2jQH2ds ]

今召喚４４才なんですが、まだタイタンを取っていません。
そろそろ大地が使える年になるのですが、
大地が無いとやっぱりだめなんですかね？
試練行きたくてもメインが召喚４４なのでまだ無理だし
Ｌｓの人にも頼みづらくて・・・
当分の間は真空だけでやっていけると思いますでしょうか？

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 01:42 [ GHKXOb3Y ]

今日ようやくLV69になりました。
70になったらレベル上げPTでの立ち回りはどうなるのでしょうか？
真空＋ケアルだけじゃやっぱりダメなんですかねぇ？
あとBC戦では役立てるのでしょうか？
いまだに嘉村さん倒せねーよ...orz

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 01:54 [ 6O7Uheno ]

嘉村は召喚がケアルするようなら負け。
HP 7000-8000位あるんだから、序盤〜中盤で
2000-3000は召喚が削るべし。
まぁ、70なってから逝くのをすすめる。
レベル上げにおいてもアクションの半分以上が
ケアルとかで稼げたためしが無い。

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 01:59 [ yP0/Ro1A ]

>>703
エルド行ってきたけど、最終形態でおされ気味だったところ、
召喚さんのアストラルフロウで4割以上削ってくれた。
召喚やってないのでよくわからないけど、あまりレジられなかったのかな？
とりあえず、序盤はたしかにケアル+イレース+レイズとかばかりだったけど、
最後の最後は召喚のおかげだった。
エルドにLv63の召喚士（都合でこの低さは仕方なかった）でも600もあてるんだから
カムラならもっと行けそうだとおもう。
他ジョブだが、もっと自信持っても良いと思う
（狩：サイドで150。召：水4石4でレジなしで40〜80くらい）

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 02:04 [ zzW9S0Z. ]

獣の某有名サイトで論議されていることなんだけど
サポで獣を選ぶとき「あやつる」が
実際の獣のLvに依存するという説があるらし。

端的に表現すると以下のよう
白Lv70獣LV70の人がサポ獣でおなつよをあやつると成功
白Lv70獣LV35の人がサポ獣でおなつよをあやつると失敗

んで本題にはいると、召喚士は他の高レベルジョブ一つ
はカンスト前提のジョブ。また、電撃のインタビューで
召喚士毎に得意な召喚獣を設定するかも
というものがあったらしい。

つまり、サポの実Lvによって召喚獣になにかしら変化を
つけてくるのではないかとふと思ったりしてみた。。。
召喚士Lv75黒Lv75白Lv75赤Lv75とか廃人超有利仕様が。。。

707 名前： ７０３ 投稿日： 2003/12/01(月) 02:05 [ /2jQH2ds ]

sage忘れた･･･

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 02:48 [ 69TEhsj2 ]

>>702
そんなこと気にしているようじゃ、あなたは召喚士に向いてない。
本気で召喚士をやりたいのならケアルタンク上等と言えるタフな精神と
ＬＳを便利な道具として見るぐらいの図々しさがなければダメ。
寄生虫で結構、断られたらＬＳ破棄位の勢いがないとやっていけないよ。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 03:17 [ xkZG9myg ]

>>702
鎧があるってことはガルーダはとったんですよね？同じ方法でタイタンもいけばいいのでは？

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 05:29 [ adH/HCJs ]

ガルーダあるならタイタンはとっておけ。
まだ４４ならこれから要求される
場面も間違いなくでてくるだろうしね。
むしろこの２つとケアルさえあれば
いまのとこ問題なし。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 05:31 [ LvWTXt52 ]

1つ取れたなら全部とってくればいいのに(´･ω･｀)

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 07:28 [ DM9PfbqM ]

タイタンよりリヴァイアサン行っとけ

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 09:10 [ tC.5G0Ck ]

>>706
召喚士毎に得意な召喚獣＝揃えている属性杖

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 10:23 [ 81v3YCIU ]

>>712
は・・・そのＬＶからなら、タイタンの方が圧倒的に利用頻度高いわけですが。

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 10:44 [ loJlblDY ]

振り子をしまえる振り子時計の家具は追加されませんか？

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 11:15 [ acWh2h3U ]

>>702
１１時半くらいにシャウトかLSで
「タイタンマラソン２R行きませんかー？」
でおｋ

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 11:42 [ VXUDbP9U ]

>>705
>エルドにLv63の召喚士（都合でこの低さは仕方なかった）でも600もあてるんだから
>カムラならもっと行けそうだとおもう。
>他ジョブだが、もっと自信持っても良いと思う
>（狩：サイドで150。召：水4石4でレジなしで40〜80くらい）

アストラルフロウを混みでカムラやエルド行くようなのは無謀過ぎ。
ちなみに黒タル70のエルドへのダメージは水4や石4でほぼレジなしで
500-600。

カムラなんてLv70なら5人で勝てるから、召喚70で云々はさておいて
真空と大地でもはっといた方が役には立つだろ。ディスペガでひっぱ
がされるかもしれないがな...

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 11:43 [ 8lDefBXI ]

忍者マンと組むときは大地もってないと肩身が狭くなるぽ
タイタン、ガルーダ、リヴァ押さえとけばレベラゲで困ることはない

719 名前： 702 投稿日： 2003/12/01(月) 12:08 [ DKO5PhR. ]

Lsのリーダーが召喚獣取ってあげると言ってくれて、メンバーを集めて
ガルーダ、シヴァ、リヴァイアサンは倒してくれたのですが、
その時は、もうお手伝いさんが眠いっていうのと、
クエを受けてない方がいましたので、それ以上は取れませんでした。
そのリーダーは今は、リネ２を頑張っているので、
私としても「手伝ってください！」とも言いづらく･･･

それとは別に先輩方に質問です。
この前、忍盾ＰＴで忍者さんに、
「空蝉のリキャストあるから空蝉②と①の間に真空をいれてー」
って言われたんですが、真空を入れるタイミングがシビアで･･･
これって、４６になって大地があれば問題ないと思うんですが、
頑張れば真空をいれるって言う選択肢もあるのでしょうか？
長くてすみません。

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:15 [ 4YLOLXmc ]

そーいえば週末

ようやく使えると思って嬉々としてｲﾌﾘｰﾄ出して
紅蓮の咆哮かましたのはいいんだけど
数秒で効果が切れたときにはなんか泣けた

（ノ∀｀）ﾀﾊｰ

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:18 [ 3iVfeMN2 ]

>>71
「空蝉のリキャストあるから空蝉②と①の間に真空をいれてー」

そんなことおらにはできねぇだよ・・・

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:19 [ loJlblDY ]

>>719
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ的には忍者の後ろにｽﾄｰｸしてｶﾞﾙｰﾀﾞ出しっぱなし
空蝉Ⅱ切れた直後にﾌﾞﾘﾝｸみたいな？

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:37 [ 3MuTV6oY ]

>>722
3回避けたら詠唱で4回避けてダメ受けた瞬間使う感じ。
1回はダメ確認しないといけないのが面倒だけどな。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:43 [ 4YLOLXmc ]

>>723
空蝉って一定数絶対回避なの？

725 名前： 719 投稿日： 2003/12/01(月) 12:51 [ DKO5PhR. ]

その時の真空の入れ方としては、
釣り前に②→戦闘中に①→①切れるタイミングみて②
この時点で①のリキャストがあるので、
この時に真空よろーって言われました。
私のタイミングは②を唱えている時にガルーダ召喚、
そして大体、三回くらいよけたの確認してから、履行発動ってな感じです。

>>724
空蝉は一定回数絶対回避です

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:53 [ Iyojw7u6 ]

Lv75で召喚獣が各種属性V系を使えるようになる・・・・夢を見た

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 13:23 [ y4xB7Hh. ]

こんなのみつけたんだが、オレは実感できなかった・・・。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

召喚スキルの上がりを早くする呼び方。
2003/11/26 16:59

投稿者: muro1973
自分はまず

水は風と交わり氷を生み出し、氷は雷と交わり嵐になる。
嵐は大地と争い雷を起こし、雷と炎は大地を生み出す。
炎は大地を遍く照らし、光は炎の影をつくらん・・・。

と、解釈して

水＞氷＞風＞雷＞土＞炎＞光で、呼び出すと、召喚スキルが上がる上がる♪
ま、闇属性のフェンリルが加わっても、光の最後に加えれば良いだけ。

召還士してる人も、一度おためしあれ！
途中そろって無くても、だいたいこの順番で上がります。

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 13:26 [ afm.RFUw ]

>>704
なにバカなこと言ってんだか。
アタッカー気取りもたいがいにしろよ
嘉村戦で召喚士が大活躍するのはカーバンクルのルビーの癒しIIだろ
これさえしっかりしていれば、他の召喚士がいないPTと比べるとかなり有利に勝てるぞ

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 13:34 [ Yz1GSVw6 ]

>>727
なんかそれ考えた人気持ち悪いね・・。
解釈じゃなくて妄想じゃｎ

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 13:46 [ mxItTbjQ ]

>>727
正直キモイ・・・

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 14:52 [ JifVvIzw ]

口調からして海外通販みたいなヤヴァさを感じさせるな。
あるいはそれを狙った計算ずくのネタなのか。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 15:38 [ loJlblDY ]

実際やってみればわかるんだろーけど今会社ﾀﾊｰ

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 15:47 [ FKPSGM8Y ]

>>726
そんなもんいらない罠
IV系の魔法を黒様と比べてみたことありますか

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 16:44 [ G/SMUpZE ]

IV系はエフェクトをソロで楽しんで終了じゃない？

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 16:53 [ taFv46CQ ]

> 水は風と交わり氷を生み出し、氷は雷と交わり嵐になる。
> 嵐は大地と争い雷を起こし、雷と炎は大地を生み出す。
> 炎は大地を遍く照らし、光は炎の影をつくらん・・・。

これがウィンあたりのNPCが喋ってる台詞ならいいんだろうが
元ネタが明確じゃない以上個人の妄想だよなあ。

> と、解釈して

解釈ってあるけど、解釈する元の情報があるはずだけど
今までそんな話聞いたことないから、解釈というよりはやっぱり妄想だよな、これ。

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:41 [ RJzCCa9Q ]

今度シャウトで人集めてカーミトン取りに行こうと思っているのですが、
高僧の鍵の扉を壺を釣って開ける方法はもう修正されてしまったのでしょうか？
話題遅れで申し分けないのですが、ご存知のかた教えてくださいｍ（＿＿）ｍ

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:43 [ HFsvHzYo ]

ジラミッションで行ったとき、壺いなかったです。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:44 [ EbAgCRGY ]

あそこをそれで開けたことなく、主催するつもりならおとなしくかぎ取って置いた方が良いよ
ろくなことないから。
かぎ取れないならソロでやってみればいい

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:45 [ 8Te2Qy9k ]

>>736
昨日取りに行ったけど、扉の側にゃ壷いなかったよ。
まぁ、たまたまかもしれんが。
大人しく高僧の鍵取ったほうがいいと思う

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:51 [ MerWVhiE ]

>>720
覚えた手のｌｖだと戦士のウォークライより効果低いから戦士いるなら止めといたほうがいいぞ
効果時間はどちらも３０秒な
７０までいけば戦士のウォークライより効果が上がるから、使いたいなら使えばいい
ただ、これを使うなら、戦士のウォークライが攻撃アップの効果ではなく
瞬間的なHate上昇能力を利用して挑発の補助に使われている現実を忘れるな

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:55 [ 8ovRi8rw ]

>>736
自分がカーミトンとってからすでに２回メンテ入ったから、修正されている
可能性もあると思うけど、心配ならば、先にサンドミッションにお手伝いで
参加して、確かめてみたら？　それぐらいならできるっしょ。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 18:00 [ rpzDGCzg ]

ちなみに壷がいるのは入ってきた扉の向かい側の階段の上な。
入ってきた扉の上の扉のとこにはチョット遠いところにロボがいるだけ。

ちなみに壷が遠いところにいるときは下手すると３０分ぐらい開かないのでその辺を考慮するように。

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 18:00 [ xZVn77ls ]

>>736
昨日ｶｰﾐﾄﾝ取りに行ったが、まだ出来たよ

744 名前： 736 投稿日： 2003/12/01(月) 18:15 [ RJzCCa9Q ]

ご意見ありがとうございました。
おとなしく高僧の鍵とることにします〜＾＾

745 名前： 名無し 投稿日： 2003/12/01(月) 18:29 [ QJggwjH. ]

癒しIIかぁ... 漏れ 10回位嘉村手伝ってるが、開幕フレイムクラッシュ X 2 で、
後、ヤグドリとか飲んで座って 10分位で4〜5回 70履行すんのが一番安定して
んだが。まぁ、どんなＰＴ構成でもいけるしな....
まぁ、確かに前衛ちゃんとしてれば、70が 5人でもいけるしサポーター系として
振舞ってもいんだけど、嘉村越えがなかなか出来ないってのは何らか問題のある
プレイしてる訳でね。
そゆうのの助っ人で行くときはアタッカーでやってるな。つまんないけど。
戦 バーサク・ペンタ 550 → 嘉村 光臨剣 700 お返し。とかにつきあってたら、
MP いくらあってもたりんしね。
いや、真面目に蝦の一撃避なんかをすっかり忘れてしまった前衛とかと逝く位
だったらＡＡとかは漏れがアタッカーやったほうがマシ。

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 19:03 [ KJ1Gjirs ]

各召喚獣のMPスリップ減装備、召喚BCの報酬かな？
バッグがいっぱいに・・・

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 20:43 [ DM9PfbqM ]

>>714
タイタンの利用頻度が高いのは7400の経験値を稼ぐ間だけですが。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 20:53 [ jL8Tbxfk ]

ﾓｧｰ…

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 21:22 [ MaYUKh/c ]

>>747
事実だとしてもそんな切ない事言うなよ・・・

750 名前： 他ジョブの者 投稿日： 2003/12/01(月) 22:28 [ GZ9zk2UE ]

毎度お世話になっております。他ジョブの者です。
現状、召喚師は「ケアルメイン」という評価になってますが、
ガルーダを使った範囲ブリンクは肉達の動き(タゲ回し)と召喚師の判断によっては
高性能なアビリティであると思っております。
ところが最近組むPTでの召喚は範囲ブリンクを多様してくれる方が少ない！
確かに固定戦術等では範囲ブリンクの効果は薄いのでありますが、
ジョブはそのジョブらしく、召喚は召喚師らしく動いて欲しいと思うのです。(リーダーとしては。

それとも履行にはリチャージ等が有るのでしょうか？ケアルしたほうが効率いいのでしょうか？
「召喚ってケアルばっかりだよ〜orz」と嘆いてる皆様のご意見を聞きたいです。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 22:50 [ IMaePlOk ]

次回のバージョンアップで召喚獣からもらえるアイテム増えるけど
これってその召喚獣の維持コストが減るミトンだと踏んでるんだがどうでそ？

752 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/01(月) 23:44 [ RjCds2Bo ]

嘆いてる皆様にかわってお答えしましょう。

おれは召喚しまくりで殴るのでここでは異端の扱いであります。
が、日々楽しく稼げているのでどっちがいいかはそれぞれの判断ですね。

上のほうで話にあがってる真空やら大地は神性能です。使う人と集めたリーダーに
よりますが。どちらも履行をうけた人が、それをまんべんなく消費する
形がいいわけです。

具体的にはまず、召喚士をふたり揃えてください。相手はイモかカニがベスト。
あとは赤とアタッカー(この場合盾いらない、シルブレ戦士が欲しいですね）。

戦闘開始直後に雷鼓とヘイスガをかけます。１分たったころに真空と大地を
かけます。おれはデータなどだしませんが、やってもらえばわかります。
ｋイモあたりでやってみてもらえると、驚きの稼ぎが得られます。

履行は１分に一回しかできません。それより短いとはっきりいって強すぎます。
というか、強すぎる編成ができちゃうわけです。

履行は使い方によって効果がまるで違います。多くの召喚士は悲しいことに
それを理解していないで、ただ嘆いてケアルするだけです・・。

が、まだまだ開発されていない、理解されていないジョブであることは確かです。
召喚士を二人そろえると効果が倍以上に実感できますが、ひとりでも上手に
使ってもらえればかなりな性能をもつジョブです。履行しない召喚士にはそれを
教えてあげてください。よろしくお願いします。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 23:48 [ KiHSi.Bg ]

>>749
事実だとどの召喚獣も使用頻度は高くない…。

>>752
ボヤに赤召召（藁
そのうち分かるよｗ

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 23:52 [ MerWVhiE ]

>>751
その線が濃厚だと思うが、さらに条件としてどれかひとつのみ
とかだったらどうするかな．．．．ありそうでこわい
今のヴァナで特徴もったジョブができるわけがない
どうせ「〜ミトンもってない召喚は沼！！」とか言われるのがおち
イレースでさえ、あんな状態だしな
全部とれるなら追加してくれるとありがたいが、一つしか取れないようなら
追加しないでほしいね。どうせ追加したところで、ユーザーが使うのは一つしかない分けだし

なんか、ここまで書いてて悲しくなってきたな
追加要素がでるぞ！って発表あって鬱になるMMOＲＰＧなんて初めてだよ(´・ω・｀)

755 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/01(月) 23:56 [ RjCds2Bo ]

ああ、弱気だって言われてるなｗ

４５までは大地もヘイスガもないから、真空の必要頻度が少ないＰＴ構成では
カーバンクルだして殴るのがいいってことよ。

レベルがあがってそれ以上の立ち回りができるようになったら、それまでの
戦法に執着する必要はない。履行してたほうがいいって散々言われているのに
ひたすらケアルに執着してる人にはわからんかもな。

上のレスのとおり、最近は召喚士を誘ってる。元通り楽しい毎日だ。
使いたい履行が４つあるからふたりにしただけなんだがな。５３のいまでも
時給４０００ペースだ、このレベル帯きついって人はぜひどうぞ。

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:17 [ wFgNB1cA ]

と、単純に否定だけするのもあれなので。

何回か召2は組んだことがあってもちろんそういう戦法を取ろうとした。
が、
そう簡単にうまくいかない。これに尽きる。
雷鼓はメリットほぼない。手数多いモンクがいたとしても与ダメは僅か。
で、シルブレ戦士入れないと詩人がいないためスカスカになるが、
戦はサポシじゃないとシルブレ自体入らないためキツイ。
まあ、タゲ回しはいくら説明しても前衛に依存するので、
一人でもダメ前衛がいると機能しない。

あとは、赤のサポは避難用に黒にするべきだから、(サポエスケプがない場合、白か黒なしの狩りは危険)
全体攻撃・範囲状態異常の回復でＭＰが足りなくなることも問題の一つ。
ダブルアタックなどによっても切れるのが早い時もある。

これは経験上の話。試さずに机上の空論と跳ね除けるわけじゃないぞ、と。
最近スレが停滞気味なので暇つぶしにレスしてみるテスト。

まあ、50レベル以上なら片方白/召でいいんだがな。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:25 [ pfHAc.SI ]

>>755
ためしに白と組んで味噌ｗｗｗ

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:41 [ c3GNr0xk ]

カー君だけでも大丈夫なようにするって案は信用してもいいのかなヽ(´ー｀)ノ

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:48 [ Q.XQOMdY ]

癌自慰いつも時給４０００〜３５００って吹いてるのにレベル上がるのおせーなｗ

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:49 [ hgxjPbng ]

>>758
癒しのリキャストが4秒ぐらいで輝きが15〜30分持続、
維持コストが現在の1/3になれば神になれるぞ。

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:49 [ BYPuWtGQ ]

というか、白が隣にいたらケアルすらしないでボ〜っとしてる召喚士多いよね
盾役のブリンクしか切れてないのに真空しに行って、後衛の位置まで戻ってきてボ〜っとしてる人
ほんと召喚士のイメージくずれるから消えてくれ(>_<)

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:50 [ x81QEE9w ]

サンダースパークとショックストライクをこよなく愛する俺は異端なんだろうか・・
まぁまだ43ですが
開幕ガルーダorラムウ　魔導師のパラがスカったらスパーク　んでかーくん（ミトン付き）けしかける
これはやっぱ結構好き勝手やってる方に入るかな〜

763 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 01:03 [ AEZSwpWw ]

>>756
経験上の話とあるが、それじゃきついだろうね。

まず相手は雷鼓がきく相手、イモがかなりいい。というかその戦法ならば
そういう相手を選んでやらないと意味がないと思うよ。

言わずもがな、雷鼓の与ダメはわずか。だがみんなで殴ると面白いように
敵のＨＰが減っていく。結果を見て初めて気付くやつが多いな。

>戦はサポシじゃないとシルブレ自体入らないためキツイ。

ありえない。適性レベルの獲物を選べばサポシの必要性全くなし。
シルブレ必須はまちがいない。

>全体攻撃・範囲状態異常の回復でＭＰが足りなくなることも問題の一つ。

そんな相手を選ぶのがおかしい。コクーン対策に赤、ポイゾナはＭＰ有り余る
おれがやればいいだけ。大地張ってる以上ポイゾナすらいらないくらい。

経験談を出すのはいいが、条件があまりに偏ってる。おれがいったＰＴで召喚の
かわりに白っていう奴、やったことないのバレバレ。それか頭使わない狩場選び
しかできてないだけ。ああ、もちろんサポ召喚でできるわけがない。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 01:18 [ Q.XQOMdY ]

赤召召か帰りだるそうだな

広範囲攻撃のないｋ芋に大地かける意味ないしヘイスガ＞雷鼓で十分いける
ぶっちゃけ赤召白のほうが効率良さそうなんだけど、ルテあるから時間いっぱい狩れるしな

漏れがｋ芋狩るときに組んだ戦シ狩白赤召ではヘイスガかけて切れるまえに敵沈むから雷鼓すらいらんかったけどな

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 01:27 [ Zo9OiCaw ]

うんちじょぶａｇｅａｇｅ

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 01:28 [ Zo9OiCaw ]

もっともっとうんちじょぶａｇｅａｇｅ

767 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 01:33 [ AEZSwpWw ]

>>764　大地は範囲対策に限らないよ。ふたりで召喚してるときは
回復が赤一本になり結構危険なんだよね。あとリンク対策、後衛の防御として
もかなり重要。なにせ脱出手段がないから。

もちろんチェーン後半は二回目の履行もヘイスガなどにしてた。

帰りは確かにだるいｗ　あとこのＰＴのメリットは、モンク、暗黒、竜など
あまりがちな前衛を戦士と組み合わせれば形になるってことかな。５３ＰＴで
そういう編成で、かわりに白いれたところでそれだけ稼げるとは到底思えない。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 01:41 [ STZj1VQs ]

>>759
しっ！黙ってて上げないと。
正直時給なんて召喚じゃなくて前衛で決まるし。

>>705の召喚だけどアストラルフロウはどうやらレジという概念がないっぽいね。
あたれば確実に一定ダメージが期待できる。
>>717が黒タルが〜とか書いてるけどそんなにはいらないと思う。
防御も糞高いのから魔法防御も糞高いと考えるのが妥当。
水IVだと印つけてレジなしで350。普段はハーフレジで170。レジで80ぐらい。

カムラだと65だとスカスカだったのが70だと当たるようになるから
追い込みに履行使うもよし、鎧で大風車後の安定をはかるも良しで役に立つかと。
召喚70はカムラ以降ジラMでは大活躍だと思うよ。エルドは微妙だけど。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 01:43 [ STZj1VQs ]

>>767
だからその無駄な履行してる間にケアルしたほうが効率いいってわからないのか？
回復が赤一本になり？アホか。
序盤は赤が弱体入れるんだから召喚がケアルしなくてどうするんだよ。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 01:45 [ m6gfENQ6 ]

>>763
煽りとかじゃなくマジレスな。

まず、764の言うとおり範囲のないイモに大地はいらない。
赤召２だとタゲ回し前提だろうがその場合30分毎にプロ、シェルを
一人で前衛3人分かけなくちゃならない。
脱出用に赤/黒にしてもらうとコンバの効率が激しく落ちる。
あとシルブレは結構外れるよ。マドマドもないんだし。
なんで60以降戦士がサポ侍一択なのかを考えればわかるだろ？

俺もイモはヘイスガだな。エンは赤の消しちゃうしな。

771 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 01:55 [ AEZSwpWw ]

>>769　>序盤は赤が弱体入れるんだから召喚がケアルしなくてどうするんだよ。

笑いとってるんだよね？

戦闘開始直後の１０秒たらずくらい回復まかせるってのｗ　メリット比べてみろ。
釣ってきたところで履行待ち構えてるんだよ？

だからそう思うならケアルしてろって。これだけ情報でてまだケアル信者が
いるとは驚きだけどなぁ。教えてやるよ、ケアルで殲滅速度は速まらないんだよ。
ヘイスガ雷鼓同時にかかってる状態の強さを試してごらんなさいな。

って、別にもうケアル士と語りあうのはどうでもいいんだが、他ジョブの人や
これから召喚育てる人が誤解するからさ。履行してる召喚士はマジで強い。
ケアル士が役に立ってるかは知らないけど、まぁありあまるＭＰをケアルに
ぶっこんでも悪くはないのかもね。お互い楽しもうな。

772 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 02:06 [ AEZSwpWw ]

>>770　寝るとこだったがマジレスにはマジレス。

６０以降でシルブレ、そんなにはずれないんだが。1時間に２，３回はずした
ところで気にしないって感じの感覚だけど。ちなみにサポ侍一択ってのは
当たる当たらないってより頻度を増やすためだろ。サポシっていうなら意味は
わかるけど。
　
実際５３の戦士がシルブレ、ほぼはずしてなかった。ああ、もちろん召喚士が
ふたりのときの話ね。ひとりだったらヘイスガのみにするだろうね。

おれのレベルだと赤のサポが黒かろうが脱出には関係ないな。プロシェル、
移動はかなりだるいけどそれで履行ダブルで安全にガンガン稼げるなら問題ない
と思ってる。とにかくおれのいった条件で召喚士２を試してみてくれ。
おれが今までに誘った召喚士、いつもむちゃくちゃ喜んでたよ。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:06 [ EaESkV/g ]

なんか癌自慰の毎回の自慰発言で
それに過敏反応してレスする馬鹿大杉状態で前スレからずっと荒れすぎ

癌自慰は癌自慰でお前の自慰日記をココで書かんでいい
ホントウザイ、キモイ
Lv53で召喚士のすべてを知ってるような口きくなこの廃人
お前の発言とそのレスあわせて何百のレス数を使ったミトン自慢もいい加減にしろ

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:08 [ jj3x.KOk ]

赤黒召が60以上の者ですが．．

召喚士＝ケアル士とかそういう問題じゃなくて、
時と場合によってはサポの能力活かす事も大事でしょ？

何か「私はケアルしませんから、デフォでケアル使えないし」
っていう墨のフレーズが浮かんで来たよ(´・ω・`)

私は上記の構成であれば、戦闘序盤赤は各種弱体に集中した方が
全体的なPTのパフォーマンスは上がると考えます。
私は召喚やってる時は戦闘開始時の履行中にケアルしてたっけかな。
ケアル入れるスキマあるのよね。

775 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 02:13 [ AEZSwpWw ]

>>773　縦読みかなんかかと思ったｗ　ミトン自慢ってｗｗ　君の今日の日記は
なかなか笑いがとれてるよ。

>>774　だから１０秒まてないのかっていったでしょ。すぐ帰還しないでケアル
いれる場合もあるよ。あとおれはケアルしないなんていったことはない。ただ
中には履行＝悪、いつでもケアルのケアル士さんがたがいるんですよ。一部みて
レスしないで巣におかえり。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:13 [ eYXg5Uow ]

番号飛びまくってるのは香具師が来てるからなのか

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:19 [ jj3x.KOk ]

(´・ω・`) 日本語まともに理解できない香具師にレスしちゃったのか自分は
巣に帰ります。
他の召喚士の皆さん、色々大変でしょうが頑張って下さい。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:31 [ EaESkV/g ]

☆癌自慰についてのテンプレ

各種2chブラウザをお使いの方は「頑爺(LwhVFUP.)」を名前あぼーんに設定すると
癌自慰の発言が不可視状態に設定することが可能です

癌自慰の現在のレベル53

癌自慰の性格：
PTの安全(ケアル)よりも殲滅速度(ヘイスガ/雷鼓)を重視する
履行をしない召喚士、もしくはケアルを重んじ、
履行も少しはするがいわゆるケアルメインの召喚士を拒絶し
現状の召喚士の仕様に大満足の「ガンジー召喚士」と呼ばれてたが
自己中心的な考えが多いために最近では「癌自慰」と呼ばれることが多い

癌自慰の行動パターン：履行/殴り/微回復
　ex)神獣の履行/ケアル/カーバンクルで神獣の攻撃
参考：赤のやること：各種弱体/強化/回復
　ex)フロスト/ドラウン/ディア/バイオ/パライズ/スロウ/ディスペル/リジェネ/リフレシュ/ケアルetc...
参考2：癌自慰：詩人さんバラードはいりませんマドメヌください

779 名前： 忍者 投稿日： 2003/12/02(火) 02:34 [ Lun/a0kc ]

真空じゃなくて大地の鎧ください

780 名前： 詩・赤・召７０ 投稿日： 2003/12/02(火) 02:37 [ /xeWMIJA ]

時給4000って少なくね？
詩やってる時は見方歌を6曲歌ってるだけで時給6000平均は取れるし
赤でも5000は切らない
召やってる時だけはどんなに頑張っても4000平均が限界
時給4000で満足してられるのってのが頭悪そうだな
殲滅速度を主張するのもいいが、まずは65を超えてみろ
普通に履行なんて使ってたら３チェーンが限界だから

てか、７０まで上げたうえで語ってくれや
そのLvだったらどんなに適当やってても時給は前衛次第

ちなみに俺は赤をやってる時は履行使う召にはリフレしない
6時間の結果でリフレしない方が効率いいって結果が出てるからな（糞

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:39 [ EaESkV/g ]

>>780
廃人ﾊｯｹｿ

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:53 [ 9HUfnvJ2 ]

えー、したらば自称時給をヴァナ換算致しますと　0.8倍で…
6000→4800　5000→4000　4000→3200　お、詩人の4800はけっこうすごいね

っていうか前衛後衛HNM装備で固定PTだぜﾜﾊﾊﾊとかじゃないかぎり
6000はないだろ……と思うんだけど　どう思う？
実際時給6000とか体験したヤツいるのか？

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:55 [ k3cVeIF6 ]

>>782
オール16のコロロカ独占で時給8000でますた。
FFrepで見たから間違いなし。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 03:03 [ XCZYBTTw ]

コロロカの中央ミミズ部屋を１ＰＴ独占で6000になんとか届いたってところだたかな？
リンクが基本だったから詩人のビーアンビーアン必須だったよ

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 03:14 [ EaESkV/g ]

6000は10月くらい？のマーチ祭りの時に経験したな、召喚でなくて白で。
まぁアホみたいに敵がWS撃ってくるから逆にしんどかったんだけど

>>783
それFFrepの画面とかPrintScreenで
画面キャプチャとかしてくれると信用できるんだけどねぇ

ちなみに8000をとりあえず200or300で割ると40or27
一時間にミミズ40〜27匹を平均して倒すと考えた場合
待機時間も考えると戦闘時間は基本的に1分以下
後衛のMP回復100%追いつかなくね？常時ヤグドリはきちーぞえ
それとも常時リンク？永久機関？

まぁ0.8倍で6400か。6400ならまぁ〜わからんでもないかなぁ

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 03:21 [ k3cVeIF6 ]

>>785
キャプチャとか知識無いんで無理ｗｗ
実際やってみたことある？
200の相手がケアルする前に沈んだからなー
ws使えば10〜20秒で終わるし。

まあ、俺は普段は時給3000近くあればウマーって思える人間だけどな。

召喚士とは関係ないな、ｽﾏｿ。

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 03:30 [ EaESkV/g ]

FFrepつかってるってことはWindows版なんだよな？

キーボードにPrtScってあるだろ？
これ押すと、今のPCのスクリーンに表示されてる映像がクリップボードにコピーされるんだわ
それをフォトショとか普通のMSペイントみたいな画像編集ソフトに貼り付ければ
キャプチャ完成

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 04:40 [ xkk/Ok/I ]

それコロロカのミミズだからな
漏れは８０００信じるよ
シ２とかかな？

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 05:07 [ idcKZnmc ]

コロロカ中央ミミズなら30分4000は簡単にできるよ。
でも大抵レベルが上がるので次の30分はやや落ちる。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 05:17 [ dXmY1GD2 ]

要するに1時間も持たないような効率を持ち出しているわけですね？
アフォですか？

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 05:31 [ IWztvaSw ]

　　　　　　 /"ﾞﾞ`'‐-／　　`ヽ
　　　　　　j　 ヽ二/　　　　　|ヽ、
　　　　　 |　　丶 　＼　 ○ /'"　　　ﾐﾝﾅﾉｳﾗﾐ･･･
　　　　　 ,ﾌ　　、 ＼　＼,..ノ`''ﾌ--､
　　　　　.|　.__　 l.　　　　ヽ　 | ,-､__l
　　　　　 l ﾑ ヽ__l　　　　　）､_,ゝ　△
　　　　　 ,}./　　/''‐-.､_ ／　　 ⊂l＿l⊃
　ヾ‐-＜"└--'ﾞlニニニゝ､　　 |　λ　|
　　〉　　`ヽ/　　 ＼＿＿_,.二!　|┐''┌|
　 ム‐''"" L＿＿＿＞　　 　 　 ﾞﾞﾞ'‐‐ﾞﾞﾞ

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 06:36 [ 070BwtwY ]

オートリフレシュって高レベルになるとかなり微妙ｗ
50で2ずつ回復
75で3ずつ回復にグレードアップしてくれねぇかなｗ

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 06:59 [ NDDfzvbQ ]

癌自慰の強がりもいつまでもつかな・・・結局カー出しっぱなし戦法はLv45で
挫折したわけだし。それでも自己厨脳内理論が敗北したことをいまだに理解し
ていないんだろうな。いままではレベル帯の話なんてこれっぽっちもしなかっ
たからな。最近やっと全てのレベルに通用しないとわかったようだが。

ケアルメインを否定してるんだって？履行って１分で１回だよな。１戦闘で１
回（１人で２回もかけられるほどチンタラやってんじゃないよな？）履行して、
あとは何やってんの？両手棍握って殴ってるだけ？ケアルもせずに？ヒマだねぇ。

ケアルもきちんとするとしたら、それでも召喚メインと言い切れるのかな？回
復量、使ったMP、両手棍で与えたダメージなどと履行によってPTに貢献した度
合いを考えてみるといい。

あと、たぶん癌自慰の上がりが遅いのは、自分の条件にあった高いPスキルを持
った香具師に会えないためだな。今日みたいな成功例を自慢するウラには限り
ない失敗PTがあると思う。自慢日記にするなら失敗例も載せてくださいよ。

さて、今回の強気路線もどこまで持つことやら・・・「やはり履行メインでは
効率が悪い」と言って敗北する日を心待ちにしておりますよ

794 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/12/02(火) 08:26 [ Pf65f4b6 ]

マジレスすると、戦士のシルブレは、60以下ならほぼ当たるが
60以上になるとステータス補正が厳しくなるので、60以降だと
当たりにくくなる。あとサポ侍てのは、外れてもすぐ打てるようにするため

>ちなみにサポ侍一択ってのは
当たる当たらないってより頻度を増やすためだろ。

お前が自分で言ってるように、頻度を増やすのは何故かてことに気がつけ
当たらないからだ。
癌自慰がいうように、召喚はそんなに高性能じゃないと思うがな。
ていうか、殲滅速度を速めたいなら黒に転職を勧めるがな。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 08:30 [ BN9ZZIIc ]

トンボ狩してた時は
召喚はスキンするよりケアルガｘ2回したほうが楽だったなｗ
ほとんどLV上げで盾固定がメインでしょ普通、、、真空もしない方がいい事もある
正直LVあげで暇じゃない時意外、スキン・真空なんて出来なかったな
ミトンなんて普通は無いんだからカークン出しっぱなんて雑魚乱獲用って気がする
７０でカンストだけど、効率がよかったな〜って思うのは、こまめにケアルだけしてた方がよかったよ
ガンバ（つд｀

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 09:34 [ rFFQvrGk ]

先日から召喚を上げ始めた禿ガルです。諸先輩方よろしゅうおながいします。

とはいっても今のところタイタンしか持ち合わせがないのでソロで進む所存で
すが。またーりLv7まで上げたところですが、面白いですね（今のところ）
おなつよにカー君ぶつけて遠くから傍観してみたり、つよにぶつけといて遠く
から傍観、カー君息絶えたらこっちに敵が来るまでに再召喚、またぶつけて・
・・以下繰り返しとか、おなつよにカー君ぶつけといて脇の楽ミミズ狩ってみ
たり。やばくなったら自家製パインジュース飲んで擬似だしっぱ・・・ハチと
かでなければ再召喚もできますからカー君ぶつけて逃げることもできるし。
効率で言えばカーバンクルにおなつよまかせて同時に自分は36の楽敵叩いた方
が、共に120のつよ敵にあたるよりはいいみたい。

まあLv9からは維持費も上がるから世界が変わっちゃうんだろうけど、まったり
行きますわ。肉たん召喚休む時はカーミトン貸してくれミ,,ﾟДﾟ彡

っていうか、皆さんのソロ戦法ってどんなんかな。

え？ソロスレ逝け？すいません(´･ω･`)

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 09:43 [ BN9ZZIIc ]

>>796
ミトンレアEXだから、、、、
LV22まで　おなつよ〜とてミミズソロで上げたよ
召喚→MP無くなるまで見てる→休憩→召喚,,,
まぁケアルだけでPT入った方がイイヨ

798 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/12/02(火) 10:29 [ T8i3nNaE ]

20〜24時の間で二時間くらい時間とれる日があれば、皆で取りに行けると思う。
また警笛も貯まってるみたいだし、Hakutakuに挑戦するとか言ってたし。

供物は、ログインした時に手伝ってくれそうな人が数人いれば取れるので。

高Lvジョブ召喚しかないので、召喚休む事はないかと…。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 10:42 [ GxV.yFQo ]

つ〜か、癌自慰にはどうしたら稼げるかでなくて
どうしたらメンバーを指示通りに動かせるかを教えて欲しいんだが。

漏れの鯖には真空タゲ回しも出来ない馬鹿ばっかですよ。
提案してもスルーだし、戦闘中に挑発回すように指示したら
わざわざ「・・・」と発言した馬鹿もいた。
挙げ句の果てに
「自分は柔らかくて後衛さんのMP減らすから
ブリンクストンスキンかかっててもタゲとらないようにするね」
と意味不明な事いいだすタルモンクもいたし。
アホらしくなって結局ケアルタンクですよ。

つ〜わけで癌自慰さん、どうやって毎回自分の意志通りに
メンバーを動かしているのか教えてください。
稼げる構成とかはもう書かなくていいので。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 10:58 [ OCZgsdMs ]

>>799
中には倒した瞬間に履行かけなおしてるのに、
それすらも待たずに釣りに行く脳筋もいるしな。
2秒くらい待てよと。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:48 [ .HUzkx9o ]

暗に「余計な事しないでケアルタンクに徹してください」って言ってるんじゃねえの？

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:50 [ OCZgsdMs ]

>>801
だろな。
ヴァナにとって召喚の扱いってそんなもんｗ

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:51 [ C.ONzg5I ]

25から27になるまでは最高に輝いてるぞ。召喚もカー君も。
カーバンクルミトンを装備しているのが前提だけどな・・・・・。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:52 [ gjbQEwhc ]

癌自慰キモイ癌自慰キモイ癌自慰キモイ癌自慰キモイ癌自慰キモイ

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:57 [ 8iuabKH2 ]

ケアルはしても、ブライナはしないプライドを維持

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:01 [ l.iQOJY6 ]

>>775
>中には履行＝悪、いつでもケアルのケアル士さんがたがいるんですよ

履行＝悪と思ってる香具師はそんないないと思うんだが
どの履行にどれだけの価値を見出すかは、それは個人によって差も出るだろ？
漏れは、戦闘開始前（釣り宣言後）に召喚し、前衛が布陣を取ったときに真空or大地
両方したいところだが、召喚時間が正直わずらわしいので片方
意味はないけど、戦闘ごとに交互に使ったりしてみてる　なんとなく一つだと飽きるから
ぶっちゃけ、これと湧水以外はあまり価値を見出してないので基本的にお遊び感覚で使う
たまにヘイスガとか　雷鼓はあまりにしょぼすぎて使う気にもならない
漏れの意識としては以上

ついでに癌に言っとくが、５３の戦士がシルブレ、ほぼはずしてなかったのは当たり前
ホントにスカスカになるのは６５近くから
でもってこのあたりからは、召喚獣の攻撃も両手棍もスカスカだからなぁ
わざわざ殴る気もしなくなると思うが

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:07 [ OCZgsdMs ]

あれだな。
10レベルくらいの香具師が60レベルくらいの香具師に、
「なんでソロでレベル上げないの？」
って言ってるようなもんだ。
そりゃ10レベルくらいならソロできるよな。

（獣除く）

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:25 [ rFFQvrGk ]

>>797
ありがとう。むう、RareExでしたか・・・勉強不足で申し訳ない。パーティ
組まないのは単に時間がないからです（だいたい午前4時くらいから6時くら
いまで活動・・・たまに午後10時頃POP）あとは召喚獣揃ってないのにパー
ティ入るのもどうかなぁって思いも(´･ω･`)

>>798
ありがとう。供物がんばってみるわ。10時頃のログインなら召喚獣も行ける
かもね。またそのときはよろしく


・・・黒魔装備の召喚士バージョンってないかな・・・あれレベル別に一覧
できてすごく便利なんだよな・・・まあ黒とだぶる部分多いし、低〜中レベ
ルはそれほど神経質にならなくてもいいと思うけど

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:30 [ neJUa.yY ]

雷鼓ってエンサンダーより強いの？
それとも召喚がラムゥ呼んだら、赤はどっか離れとけってこと？

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:37 [ rC3NFGMc ]

ガルとエルは召喚はBCで活躍しようとか思うな　無理だからｗｗｗ
神壷一人で半分も削れないなんて・・・

AAとかでもつかえないんだろうな
AA、召喚４　詩人１赤１で全部楽勝でした　種族はタル２　ヒューム１　猫１
猫が異様にステータスすぐれていないか？人種のほうでいってもマンコしたいで流されるけどな

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:38 [ SLS6366Q ]

>>809
赤１人のエン系攻撃力は落ちるが、ＰＴ全体で見れば攻撃力が上がるだろ？
それならその方を選んで当然と思うが、何か問題ある？

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:42 [ LgFF4zBQ ]

要塞地下カブトメイン、こうもりつまみで時給５０００いったなぁ。
ライバル無し、忍者盾前衛４の詩人、召喚（自分）。
ほとんどケアルしなくていいから、ヘイスガと大地だけで、他はほぼ
ヒーリング。まぁ、つまりは忍者様のおかげなんだけどねー（笑

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:54 [ LgFF4zBQ ]

↑時給６０００だった。これが自己最高。

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:54 [ 6z0v/0KE ]

横だま修正近いからか？忍 者 必 死 だ な

まぁ漏れ達もだが orz

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 13:00 [ dXmY1GD2 ]

エンサンダーより断然弱いです。だいたい半分ぐらい
そしてエンより効果が強いため、上書きするし、エンでは上書きできません（手動で切ればいいが）
まあ、エンはコスト安いしかけ直せばいいかもｗ

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 13:16 [ p2/xqmnQ ]

ミトン取りに行こうと思ってますが、
高僧の鍵の扉って、PT全員高僧の鍵持ってないと入れないの？
教えて君ですまそ。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 13:47 [ TrXfdXOo ]

雷鼓はかける相手によっては４〜５の追加ﾀﾞﾒｰｼﾞ行く時あるんで
そん時はまぁかけてる意味もあるかな〜なんて思うけど
０〜１の時には諦めて他の履行にします



あんま触れられないけどｱｲｽｽﾊﾟｲｸとかｼｮｯｸｽﾊﾟｲｸとかのはどーなんだろう？
正直漏れもﾌﾞﾘﾝｶﾞばっかじゃ飽きてくるので（´Д｀；）

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 14:13 [ C.ONzg5I ]

>>816
ひとつで十分

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 14:20 [ 4bBNZCzo ]

ノー！ トゥー トゥー フォー！

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 14:38 [ neJUa.yY ]

>>811>>815>>817
レスサンクス

一人当たりの効果が薄くても、ＰＴ全体の攻撃力ＵＰとしての貢献度は上ですね。
上書き不可でも切ればいいということだし。

独り善がりの垢の戯言として流して下さい(´･ω･`)

821 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/12/02(火) 14:53 [ Jk9bqeLU ]

>>817

お前の発言で思い出したんだが、白がブリンガつかいだしたら召喚士どうなるんだ・・。

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 14:56 [ MEE9Hx9I ]

俺がみんな思っていたけど口に出せなかったことを言おうじゃないか。


癌自慰よ、お前はなんでこのスレで邪魔者扱いされてるかわかってる？
お前が「現状で大満足、今の召喚士はつおいよ！」なんて言うと■eは召喚士を
強化しなくなるわけだ。ああいった会社だろうが客の声、世論をやはり気にする。
ウチの会社でも2chに自分所の製品に関する批判系のスレが立ったり、盛り上が
ったりしたら噂になり上層部の連中までも読む。そういうもんだ。断言できる、
■eもシタラバはチェックしている。ああいった、代案だしつつの批判こそが電話批判
なんかよりよっぽど今後の製品の為になるからね。

人口の比較的多い不遇ジョブと言われている一部の前衛スレだとスレの進み具合や
批判メールの量に勢いがあるのでお前みたいな保守君がPOPしても問題なく進むが、
こういう過疎しつつあるスレだと1人しか居ない糞意見の保守君の意見までもまともに
受け取られてしまう。それをここの住人は嫌がっている。
暗黙の了解でやってるネガキャンなんだよ、今のナ竜侍とか昔の獣黒赤シ狩のスレ
ほど腐っては居ないし連続カチャターンAAとか張ってるわけでもないけどね。

つーかね、邪魔なんだよ。何がと言うとお前の存在そのものが。お前の存在が
■eに「召喚士の強化パッチは要らない」と認識させる。12月パッチで召喚士の
革新が無ければそれは全てお前の書き込みの責任。
お前だって召喚士の性能を上げて欲しいだろ？なら二度と書き込むな。書き込まない
事が強化に繋がる。真空PTヨイショももういい、真空でタゲ回しする戦術の良さは
もう住人はいいだけ分かってるしお前のオナニーにもうんざりだ。空気を読め。
70までレベル開放された当時の黒スレでの黒黒黒赤詩ナPTへの批判のようなものだよ。
黒黒黒赤詩ナで黒は黒として働けるし美味しいから一般的な構成のPTで黒として機能できず
ケアルタンクになっても仕方ないか？なわけないだろ。偏りある戦術のPTで無い限りは
そのジョブとして働きたいと思うんだよ。

わかったな？二度と書き込むな。空気を読め、律儀にレスしちゃう俺もな。

823 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 15:14 [ AEZSwpWw ]

まともに会話ができるやつってホント少ないな・・。

アンチ頑爺の粘着必死レスはスルーする気分だな、今日は。まぁちょっとだけ。

えー、スレ違いは承知だがシルブレについて。おれにいうなよ。おれはサポシじゃ
なきゃダメって言ってた奴に、そんなことはない当たるよ。っていっただけ。

まぁどうしてもおれが何か間違ったことを言ったことにしたいって奴がいるのは
仕方ないけどな。一部切り取って強調するとかさ、バカバカしいからやめなさい。

>>794　君もそういうレスの典型だねぇ。なんか勘違いしてるが当たらないシルブレを
当たるまで当てるためのサポ侍って本気の発想かい？毎回開幕にうつためが一番の
目的だろが。メイン６０超えてないみたいだから召喚士はまだ早いよ。がんばれよ！

824 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/12/02(火) 15:21 [ Jk9bqeLU ]

＞＞６０以降でシルブレ、そんなにはずれないんだが。1時間に２，３回はずした
ところで気にしないって感じの感覚だけど。ちなみにサポ侍一択ってのは
当たる当たらないってより頻度を増やすためだろ。サポシっていうなら意味は
わかるけど。

うはｗｗｗ癌自慰。。自爆かよw
自分が頻度ふやすためっつったんだろ。最初から開幕に打つためていえよｗ

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 15:23 [ Ej4hVK1c ]

>>811
それは召喚士の自己満足だと思うよ。
赤にしてみりゃ、勝手に性能の悪いエンで上書きされていい迷惑。
手動でいちいち切るのもうざい。
総合ダメがどうのとかいう問題じゃなくて、せめて赤さん事前にひとこと
いうなり、なんかそういう配慮を欠いて自分の世界を押しつけるのって、
どうかと思うな。

それに、追加効果のある武器を装備してる人にも受けが悪いって知ってる？
エンサンダーをつけることで、防御力ダウンとかスタンとかの追加効果が
上書きされて発動しなくなるから。苦労して特殊武器手に入れた人からすれば、
余計なことすんな！って思うんじゃない？　実際そういう特殊効果の方が、
エンサンダーの総合ダメよりよほど有効な場合だって多いだろうし。

雷鼓つかうなら、せめてこういうデメリットがあるってことを踏まえて、
PTメンと相談した上で使ってくださいな。

　召喚67　上記失敗経験者よりの意見でした。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 15:28 [ Y9CoeO5I ]

召喚の人は黙ってケアルしてればいいんだよ
それでレベル上がるんだから楽で良いよね

827 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 15:31 [ AEZSwpWw ]

>>799　マジレス。リーダーやってる？まぁ日本人の特性だと思うんだけどさ、
色々戦術立てるのもめんどくさいし、だれかがいったことに　了解＾＾とかいって
りゃいいや、ってやつが大半なわけでしょ。んでその誰かって大抵の場合は
リーダーなんだよね。仮に意見が違くても下手に意見して失敗して白い目で見られる
よりは、まぁしたがっておこうか、と。

ってのが基本だよね。だからまずリーダーをやる。んでね、そういうホント意味
わかんない奴にははっきりと指摘、指示する。そのタルモンクだったら「いや、真空と
大地かかってりゃ負担もなにもないでしょ？逆にタゲとらないと負担になっちゃう
から。」この場合は明確にそいつがおかしいことがわかるから、ＰＴメンバーの
誰かが同意してくれたりする。

じゃなかったら気の利いたフレひとりいるとだいぶ違うんだけどね。リーダーの
意見にひとりでも相槌うつことによって、無言の奴らもそう思ってるのかな？って
圧力になるしね。「・・・」なんて奴には名指しで言ったらいいさ。＠＠さん、
なに？って。そういう奴はだいたい２パターンの反応だと思う。

「いや・・タゲとると危ないかなって＾＾；」とか強気なリーダーにビビって
とりあえずなにかしゃべるやつ。そのときはこっちもやわらかーく説明して
やればいい。そのあとウダウダいうのは他にも印象悪くなると思うのか、納得
ってか言うこときくようになる場合が多い。　　長いからつづく。

828 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 15:43 [ AEZSwpWw ]

もうひとつのパターン。「じゃあ言うけど・・」とかいう入りで
持論を展開する奴。めったにいないけどいると相当厄介。なら最初から展開しろ
や、って思うね。基本的には説明してやればいい。大抵の他メンバーは上記の
とおり「いいからリーダーに従ってりゃいいじゃん・・」ってな空気。それで
あなたの戦略が悪くなけりゃその文句たれた奴がやな目で見られる。そいつの
いうことも一理あると思えば素直に従ってもいいしね。「・・・」なんていう
時点で空気は悪くなるから、おれは話しあうことをおすすめする。

まぁおれは大抵、フレやらＬＳメンバーが一緒じゃないとレベルあげしない
主義だから、うまいこと雰囲気よく自分がやりたい形になるよ。

集めてる時点で例えば、「忍者と赤ほしいですね〜」とか言っとくといいよ。
そういうとこでリーダーはなんらかの考えをちゃんともって集めてるって意思
が伝わるから。後々やりやすくなると思う。

つらつら書いたけどおれはこんな感じ。うまくいかない相手もいるし、鯖版に
晒されてる本物のアホウとかでホントどうにもならない奴とかもいた。
そういうのも楽しむつもりでやってればいいんでない？あくまでもおれの考え
だから参考になったらいいけどね。

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 15:45 [ ZvI4kbOM ]

>>823
いやｽﾙｰじゃなくて図星突かれて答えられないってだけじゃないの？
まじめな話↑上のような長駄文はどーでもいいから>>822読んで
ｶｰ君といっしょにぶらさがってこい

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 15:50 [ Ej4hVK1c ]

えーと、癌自慰論争について。

まあ、細かい点で揚げ足とるのはやめようや。
>>822みたいに本質を話すべきだと思うよ。

癌自慰がなんと言おうと、どんなに頑張っても１分に１回しか行動できない召喚士は、現状使えない。
少なくとも臨機応変な対応はできない。これは曲げようのない「事実」。
それでも俺はこんだけ時給稼げたぜ！と言うのなら、それはお前さん以外の
ＰＴメンががんばったからだ。百歩譲って、そういう頑張る奴を集めて、敵を選んで、
作戦も練った上で、うまくＰＴ編成できたお前さんの能力なのかも知れない。

でもそれは（あくまで仮に、上記が正しかったとして、の話な）、お前さんの「中の人」と
しての指揮能力が高かったというだけであって、召喚士自体の性能がいいわけじゃない。

それを混同してるのか、あるいはわざとなのか、召喚士は性能があたかもいいかのような発言したり、
カーミトンの自慢ととられかねない報告をしたり、あるいは、お前ら下手くそだな、俺はこんなに
うまく召喚士を使いこなせるぜ、みたいな煽りをするから、生理的な反発を買うんじゃないかな？

まあ、Ｐスキルやミトン自慢は、勝手にやってくれ。スルーするから。
だが、みんなの迷惑になるので、これだけは認めなよ。

「召喚士は、基本性能が悪い」と。

831 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 15:59 [ AEZSwpWw ]

みんなヒマなんだなｗレスついてた。>>824　頻度って一回の戦闘の中での
ことと本気で受け取ったの？うーん、３点。あんまり燃えないな。

おっとその前に熱いのがあった。

>>822　
>全てお前の書き込みの責任。

うーん、ちょっと熱くなりすぎちゃってるなｗｗ　２点。

一応マジレスもいれとこ。召喚士のアビやら履行やらが増えたほうがいいと
思ってるけど、現状で楽しくやってるからなぁ。プチメテオ覚えて失望するのも
ネタ的に楽しみだしな。ゲームなんだしそれくらい前向きじゃなくてどうすんだ？

先日、おれのミスでひとり殺しちゃったんだよ。丁寧に謝ったんだけど正直
へこんでた。そしたら次の日にその人から誘いがきてね。そういうのはやっぱ
嬉しい。さっきのリーダーの話じゃないけど、ちゃんとした付き合いしてれば
人からみて前衛的な戦法だろうとリピーターはつく。パッチばかり期待して
妙な妄想してるよりは現状でも楽しめるって話だ。

832 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 16:14 [ AEZSwpWw ]

お〜、今日は大盛況だなｗ　がんばっちゃうぞ〜。

>>829　いやさ、長文駄文はすまんがそれは799に対するマジレスだから
勘弁してくれよ。

>ｶｰ君といっしょにぶらさがってこい

妙にウケた。89点ｗｗ　こういうノリ大好きだ。

>>830　>822みたいに本質を話すべきだと思うよ。

本気かよｗ　どこが本質なんだ？　こんなとこを会社が参考にしてるか
実際のところわからないわけだ。ま、仮に参考にしまくってるとしようじゃないか。

会社の人がおれの意見を参考にするって？もしそうだったらおれに対するレスの
質のせいだろ。結局感情的だったり揚げ足とりだったりするだけで、それこそ
召喚士の本質についての説得力に欠けるわけだろ。

あ〜、このコテハン頑張ってるけど他の奴の意見のほうが正しいな・・。じゃあ
強化しよう。　ってなるはずじゃないの？きみらが正しいならさ。ちゃんとした
反論やら意見があれば、そしておれの言ってることが妄想だったり脳内理論だっ
たりするならば、君らが危惧するような理由では、本来予定されてたはずの強化
が見送りになるなんて考えられないわけだ。

まぁデータだせとか言うだけで「冒険者ですからｗ」っていう会社の推奨する
遊び方ができない人、つまりただの傍観者の意見には説得力があるわけがない。

ホントに822が本質ついてると思うならば、行動力と柔軟な発想を持ったらどう
かな。おれはマジレスにはマジレスしてるんだから、いくらでも語り合うよ。
それが目的なんだからな。

833 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/12/02(火) 16:19 [ T8i3nNaE ]

('A`)

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 16:24 [ 4bBNZCzo ]

内容はともかく、ｺﾃﾊﾝｳｾﾞｰってのは判った

835 名前： 822 投稿日： 2003/12/02(火) 16:29 [ MEE9Hx9I ]

>>831
まぁ俺も「全てお前の書き込みの責任。」ってのは消そうか迷った部分だしなｗ
熱すぎに見えちゃっても否定はしないよｗ

で本筋。
君が現状で十分って思っているなら別に書き込まなくも良いんだよ。今までの
流れ、君がコテハンつけて書き込み始めた頃からの流れ読んで空気読めば君以外の
住人はほぼ全てが反対してるって猿でも分かるでしょ？君みたいのは邪魔。
「強すぎｗｗｗ修正汁ｗｗｗｗｗｗｗ」な書き込みで自分に悪影響が起こりかねる
動きなら「現状で十分」とかって勢力もあっていいと思うけどね、「弱すぎ、向上
してくれ」って書き込みは別に君になんら悪影響無いでしょ？クレクレ側の人間の
本音を言わせてもらうとそういう事なんだよね。こっちで勝手にクレクレするから
お前は口出すなって事。しかもそれが99％の人間が現状維持側では無くクレクレ側
だから尚更。以前の赤スレのようなクレクレ一色の腐ったスレになれば良いとまでは
思わないけどある程度の要求が必要なほどのジョブ性能であることは君以外の人間
からみたら明らか。

君が現状で満足なら好きなようにやればいいけどこっちには迷惑かけないで欲しいね。
真空PTの報告ももう飽きた。みんないいだけ理解してるから今更持ち出して来なくて
いいよ。忍者が空蝉で盾するような事態と違って、どちらかと言うと黒主体PTのように
「独創的な戦術を考案スレ」で話すような内容だし。

っていうか、誰も君の意見に期待してないって言う空気は読めない？

836 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/12/02(火) 16:34 [ Jk9bqeLU ]

おいおい。ここはいつから癌自慰スレになっちまったんだ！
召喚の話で盛り上がろうじゃないかｙｐ
よこだま修正されたら真空の鎧とかでモテモテになれるのかのぅ。

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 16:36 [ eYXg5Uow ]

('A`)

838 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 16:51 [ AEZSwpWw ]

>>835　

>君が現状で十分って思っているなら別に書き込まなくも良いんだよ。
>「弱すぎ、向上してくれ」って書き込みは別に君になんら悪影響
無いでしょ？

スペックに対する評価は、「型にはまれば強いが、その条件が厳しいから
もっとアビ増やしてもらったほうが楽しいし楽に遊べるようになる」ってとこ。

822で君は、少なくとも臨機応変に・・・って言ってたがそれは当たり前だと
思う。１分縛りの履行をいかに効率よく効果的に使うかってのを楽しむジョブ
でしょ？即効性の能力を持たないジョブだからこそ、全体を見渡して、くるべき
事態にそなえ、適切な行動をとる準備をしなきゃならない。

戦術じゃなくて、ジョブ自体が独創的なんじゃないのかな。ところが多くの人は
基本、既存ジョブの役割を参考にするという枠を出ない。未だ全体にかける履行
と個人のアビの能力を比較してダメ出ししたりする奴が後を絶たない。

そしてその悪影響がおれにはないって？「お、召喚士からの誘いか、稼げそう
だな」って入ってくれる人と、「まぁ・・しかたない入るか・・。」って人。
そのテンションの違いが大きな違いになることがあるんじゃないの？折角
組むならば喜んで参加して欲しい。今楽しむには今できることを掘り下げる
必要がある。それがわからないかな？

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 16:55 [ Py5xdp3Y ]

癌は現状で満足しているのになんで張り切るんだろ？
こんなところで書き込まずに召喚士ライフ楽しんだらどうよ？

現状、最も問題なのはＰＴで召喚士が取る行動のほとんどがただの自己満足で終わっていて
ＰＴに貢献できてないことだと思う。
真空や大地だってかけなくてもよければ求められてもいない。
釣り役でもらいに来る人なんてほとんどいない。
ケアルをやりすぎれば白と喧嘩しかねない。
かといって常時ＨＰ・ＭＰ満タンは雰囲気的にまずい。
召喚いたおかげで５チェーンできたとかそういう話もあるけど
それが普及しないのはそういう状況がレア・ケースだから。
誘われ待ちにしてもそうだ。
誘われるのは大抵最後。最初に誘われたらケアルオンリー確定的。
「劣化白」なんて表現がまかり通るぐらいだから。

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:02 [ C.ONzg5I ]

>>839
つか真空や大地だって使う局面が限られている。
その上、周りが期待する場面でもMP効率が良くない場合も少なくない。

841 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 17:20 [ AEZSwpWw ]

>>839　>>840

んで、こういう意見に　はぁ？召喚士やったことあるの？って思うのは
おれだけなの？こんなの■e社員がみたら鼻で笑うだろうな、わかってねーなって。

まともに召喚士あげてたら絶対思わないことだろ？張り切りすぎてタゲとった
後衛が死なずに済んだり、からまれたＰＴメンバーが一撃必殺系のアビ喰らった
けどギリギリ死ななかったのはなんで？こういうのを黙らせないとやばすぎだろ。

でな、16日だっけ？強化されるだろ。決定だろ。取得アイテムが増えるんだろ、
召喚獣退治で。なんだかんだ今までのパッチでうまいことバランスとれてるんだ
からもうちょい■e信用したらどうだ？

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:27 [ MEE9Hx9I ]

>>838
＞今楽しむには今できることを掘り下げる必要がある。それがわからないかな？

分からなくは無いよ。ネガキャン（ジョブ性能を分析して要求する）する側の勢力と
現状でベストを出す、現状の仕様で楽しむ方法を探る勢力はどちらとも必要だと思うし。
ただ、君が前スレから散々言ってきた意見は「現状で十分じゃんｗ」「何クレクレしてるの？ｗ
努力が足りないよｗ」としか読めないから住人から反対されてる。
単純に出来ることを探ってるのなら誰も文句は言わないし意見に耳を傾け議論するだろうよ。
だが君の意見は独り善がりすぎる。赤スレのコテハンの1人の赤寺とかってので赤/侍を
研究してるヤツが何故受けいられてて君の意見が受けいられて居ないのか分からない？
客観的に自分の文章読み直してみ？

あと何度も言うけど空蝉マンセー報告が飽きた。
＞戦術じゃなくて、ジョブ自体が独創的なんじゃないのかな
なわけない。君は召喚士のコンセプトが「真空でタゲ回す」で完成だと思っているようだけど
君以外の住人は全く持って思っていない。忍者は「空蝉で盾」って戦術だけでいいやって勢力が
割と多いけど、召喚士は「真空でタゲ回し」って戦術だけで良いなんて思うヤツは君しか居ない。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:28 [ ZvI4kbOM ]

＞んで、こういう意見に　はぁ？召喚士やったことあるの？って思うのは
＞おれだけなの？

君だけじゃなかったらこんなに反論でないｗ

＞こんなの■e社員がみたら鼻で笑うだろうな、わかってねーなって。

むしろｳﾞｧﾅ中から苦笑されてるのは■eのほーだよな〜、Vupごとに笑われまくりだよｗ

＞まともに召喚士あげてたら絶対思わないことだろ？
まともに(屮ﾟДﾟ)屮↑age↑ てるつもりだが思う場面もあるけどね

＞張り切りすぎてタゲとった後衛が死なずに済んだり
＞からまれたＰＴメンバーが一撃必殺系のアビ喰らった
＞けどギリギリ死ななかったのはなんで？

「運」

＞なんだかんだ今までのパッチでうまいことバランスとれてるんだから
＞もうちょい■e信用したらどうだ？

今までのﾊﾟｯﾁでﾊﾞﾗﾝｽが取れてたらこんなにも（以下略
信用？、ぉいぉい、今の■eはあしかが銀行ｸﾗｽだぞｗ

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:32 [ 2u2C4KY. ]

>>841
うん。あんただけ。
なぜ、履行を全員でもらってから次の獲物を取る、が普及しないかよく考えてみよう。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:32 [ 6b4Lm9XU ]

まぁ口論はいいから、トリヴューンのカーバンクルの話を読んでこい

ttp://www.playonline.com/ff11/vt/19/index.html

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:37 [ pH/hPCgs ]

適度にケアルして適度に履行してればいいんでしょうかね？

847 名前： ＿|￣|○ 投稿日： 2003/12/02(火) 17:38 [ 6b4Lm9XU ]

トリヴューン→トリビューン

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:46 [ uzTuZnHk ]

>>841（頑爺 （LwhVFUP.））
やっぱり、文章だけだと机上の空論と言われても仕方ないよ。
このスレ住人の大半の人はその戦術を実行して
失敗したとき（実は嘘かもしれない）の事を恐れて誰もやらないと思う。

で、頑爺氏はまず鯖名/キャラ名を晒してその戦術を見せてくれないかな。
同じ鯖にキャラ作って見に行くから。
晒さなくてもムービーに収めて公開とかでもいい。
その戦術を見て、ここの住人が真似するようになれば、
召喚士のイメージは良くなっていくんじゃないかな。

ここまで叩かれてもひたすら書き込み続ける頑爺氏は正直すごいと思うよ。
お世辞じゃなく、頑爺氏にはヴァナの召喚士のイメージを変える力が
多分あるんだと思う。頑爺氏には本スレの悲しい召喚士達を導いて欲しい。

849 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 17:59 [ AEZSwpWw ]

>>842

うまく使えば真空は神性能。うまく使うってのには寄せ集めＰＴでいかに
稼ぐかってとこも含めて考えてる。それに反論する意図がわからん。

あとたびたびでてくる「釣り役が真空もらわないで・・・」てやつ。
おれのＰＴではそんなことありえんｗ　マクロで予告するのはもちろん、
釣りのタイミングわかってない釣り役が多いからそれも指示する。そうすると
きっちり待つようになるな。　何度もいってるがそういうのも召喚士に必要な
スキルだろ？

>「真空でタゲ回す」で完成　
>「真空でタゲ回し」って戦術だけで良いなんて思うヤツ

会ったこともないなｗ　真空の能力をわかってない奴が多いからそれを
説いただけ。真空は召喚士のキモ、狩りは真空に始まり真空で終わるｗ

ネタじゃなくてホントにそう。しかし最近真空真空真空って言ったっけ？

>>843　こいつに同意する人っているの？するならここでの君らの話は
■eには届かないだろうねぇ。

最近召喚釣りやらその他履行もヴァナで知られてきてると実感してる。
もっと胸張って生きろよ・・。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:00 [ rFFQvrGk ]

新参者だが頑じい様にはちと辟易('A`)

やったことあるの？と言われればまあ君にも言えるのかもな。たかだかレベル50
だから。確かに君のレベル帯では強いかもしれない。自分でリーダーして適正な
パーティを組めば稼げるかもしれない。限られた構成と限られたレベル帯でって
話を強調しないと、カーバンクルミトンも実装されないままレベル70まで来たこ
この住人には受け入れられないと思う。ましてや君の目指すものが、このスレに
よって被る
＞そしてその悪影響がおれにはないって？「お、召喚士からの誘いか、稼げそう
＞だな」って入ってくれる人と、「まぁ・・しかたない入るか・・。」って人。
という悪影響を払いたいということならなおさらうまく立ち回るべきだよ。
試しにコテハン解消して名無しになってみれば？

漏れはずっと黒メインなんだが、発売当初からの黒の変遷と先達の苦労を思う
と（漏れもレベル50だが）「（無条件に）黒魔って強いですよ」って主張はで
きないなぁ。ジョブスレの影響ってあんまりヴァナにはないし。

基本的に時給2000あれば満足、3000ならﾋｬｯﾎｲ、4000なら記念カキコしちゃう
よ！って感覚でいる時点で、君とは相容れないんだろうな。

「おめでたい香具師」と思うだろうけど、ホント、したらばの影響ってあんま
りないよ、50以下のレベル帯では。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:13 [ MEE9Hx9I ]

>>850
あぼーんしたいヤツも居るし、コテハンにすることで現状維持派が癌自慰だけってのが
一層明白になったので名無しに戻られちゃ困るな。

852 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 18:22 [ AEZSwpWw ]

>>850　レベルを何度もタイムリーに公開していることで十分だと思う。
編成についても何度もいってる。

>発売当初からの黒の変遷と先達の苦労

全く理解できないな。ここでは特にね。先行者に対する敬意などまるでない。
新ジョブをいち早くカンストさせたくて戦術もなにもなくひたすら経験値を
稼いできた人が大半だと認識している。その結果が今のイメージだ。
その認識を持つ理由は、結局これだけ話しても理論的に戦術を語ることも
できない人ばかりだからだ。先にいっとくが、しない　じゃなくて、できない
な。

したらばを見てる奴は多い。それは紛れも無い事実。他ジョブスレまで見てる
かと言われると確かに疑問だけどね。だから影響力の大きさは正直全く
わからない。見当もつかない。が、少しでも悪影響があるなら排除したいもんだ。

>やったことあるの？(略　

おれはおれが経験してることの範疇で話してる。７０いってなきゃ経験した
ことでさえも説得力がないのかい？経験しないで否定する奴らが大半みたい
なんだがな。

853 名前： 名無し 投稿日： 2003/12/02(火) 18:23 [ VAAbw6sk ]

ナ/詩・ワックス+1→ビスパタ+1でピーアン歌いながら南グスタで乱獲してたら1時間半位
で 1→11 になったから時給 8,000位？ 1→10 で 10,000いってたかも...
一応、40以上で時給 6,000越えたのは.....
　42→43 西アルテパ・カブト山
　45→46 オンゾゾ・コカ・M蠍
　52→53 巣北広場・N芋・H蠍
　58→59 デルクフ・蝙蝠・巨人
6,000超は 200超の４−５チェーンをエンエンと続ける感じで、狙うなら狩場のポジショ
ニングと釣り士が最も重要。寝かせ keep とかも駆使しないと無理かと...
60以降に関しては、3時間で 10,000位を基準に考えてる。
まぁ、時給稼ぎたかったら忍召４前衛とかがいんじゃないの？ +1000期待出来るかな..
召喚 PT ってのは高時給を狙うっていうより 3時間 10,000位を安定的に狙うのに適してると
思うな。巣とかボヤみたいなリンク誘発トラップ・障害物配置型の狩場だとペット釣りって
大きいんだよなぁ。まぁ個人的には.....
　× 召喚はケアルしてるのが一番効率いい！！
　○ 5人でやってるから、チェーン切れないようにペット釣りに専念するのが一番効率いい！！
いや、要求されれば嫌なんだけど（藁

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:30 [ AtyM2rCg ]

癌爺長い。
１レス３行以内でまとめて。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:32 [ odOzSpeg ]

>>848氏が書いてるように、鯖名/キャラ名だして戦術見せてくださいよ

たぶん文章力が無いから伝わらないんだろうし、実際に見れば納得する
人が増えるかもしれない。

できないとは言わないように。

856 名前： 855 投稿日： 2003/12/02(火) 18:34 [ odOzSpeg ]

↑癌自慰にいってます。

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:38 [ MEE9Hx9I ]

>>849
俺が悪かったよ、まさか本当に

>>「真空でタゲ回す」で完成　
>>「真空でタゲ回し」って戦術だけで良いなんて思うヤツ
＞会ったこともないなｗ　真空の能力をわかってない奴が多いからそれを
＞説いただけ。真空は召喚士のキモ、狩りは真空に始まり真空で終わるｗ
＞ネタじゃなくてホントにそう。

なんて思っているとは思わなかった。個人的に今日は癌自慰にこの言葉を吐き出させれたと言うだけで満足だｗ
スゲェな、召喚士のコンセプトとは真空だったのかｗもう俺の思考と次元が全く違うわｗ気分的には○○ッス！
のコピペ持ってきて君を代入したいくらいビックリだよｗ

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:09 [ Qk1SZ7rs ]

癌自慰の全てが否定したくなる。
内容云々無関係にな。
勝手に口論するのもいいが、無関係なやつが見ても不快なんだよおまえ。

859 名前： 名無し 投稿日： 2003/12/02(火) 19:11 [ VAAbw6sk ]

各鯖 70一番乗りとかは、まぁ戦略も無く兎に角上げたって人も
いるかもしれないけど、まぁ大半の 70 は色々試行錯誤しながら
到達した人たちだと思うよ。

漏的、召喚士の一生。
　01-10 カー君と一緒
　11-24 レベル帯の貴重なヒーラー
　25-30 オートリジェネ覚えて真空も使えるように
　31-45 巣あたりだとペット釣り
　46-59 大地・湧き水・ヘイズガ覚えだしてやっと召喚士らしく
　　　　結構、楽しい。プチメテオ覚えたとき履行して笑う余裕も..
　60 取り敢えず４系エフェクトをソロで楽しむ。
　61-67 ちょっと苦悩... 移動制限もここらはテリガンあるからなんとか。
　　　　履行が増えないので、ちとプレイに飽きくる。
　68-69 本格的にボヤ・クフタル.....かなり苦悩
　70 取り敢えず気が楽になる。

まぁ 55辺りが折り返し地点ですので....

860 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 19:26 [ AEZSwpWw ]

食後の書き込みといくか・・。

>>855　×文章力　○読解力　まず日本語の勉強からはじめような。

>>857　まぁタゲ固定で真空かけまくったりしないから誤解しないように。
　　　　狩場の入り口で真空かけて、出るときも真空かけて、ってことｗ

>>858　どんな表情でその書き込みしてるのか本気で心配だ。がんばれよ！

>>859　なるほどね。ま、16日までにその辛いゾーンには届かないだろうし、
かなりなおもろい変更があるだろうから楽観的にいくよ。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:28 [ TeiK61qA ]

癌自慰は気づいているのかねぇ。
したらば見ているのが多いというのなら自分自身みたいなのがでしゃばっていると
逆に召喚士の評判が下がり動きづらくなるという事がね。
召喚獣で殴ったり召喚士が殴りたいならまずは召喚獣で殴ると強いということを認知させなければならない。
それが出来ないからまずは履行だけでも、という段階なんだよ。
せっかく履行が使えるようになってきたのにそれを壊す気なのかね。癌自慰は。
昔のように召喚禁止になってケアル以外やると無条件でキックされるほうがいいのかね？

癌　自　慰　は　そ　れ　を　望　ん　で　る　の　か　？

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:34 [ LnBzCx/k ]

頑爺
召喚士５３歳
カーバンクルミトンを持っている樽
おそらくメインは６２〜黒か赤、ナ


>６０以降でシルブレ、そんなにはずれないんだが。1時間に２，３回はずした
>ところで気にしないって感じの感覚だけど。
フィルタかけてるんだねｗ

>>799の
>つ〜か、癌自慰にはどうしたら稼げるかでなくて
>どうしたらメンバーを指示通りに動かせるかを教えて欲しいんだが。

に対する頑爺のレスとして>>827>>828
>マジレス。リーダーやってる？
中略
>じゃなかったら気の利いたフレひとりいるとだいぶ違うんだけどね。リーダーの
>意見にひとりでも相槌うつことによって、無言の奴らもそう思ってるのかな？って
>圧力になるしね。
中略
>まぁおれは大抵、フレやらＬＳメンバーが一緒じゃないとレベルあげしない
>主義だから、うまいこと雰囲気よく自分がやりたい形になるよ。
・・・
それで偉そうにリーダやってるつもりになられてもなぁ
知人のフォローを期待出来る環境で、尚且つ知人のスキルが高い
スキル高いフレが居るから類友で本人のスキルが高いとは限らない


召喚士二人ＰＴは確かに楽しい
でも雷鼓の効果高い相手でサポでディスペル使えないレベルで稼ごうとすると赤か詩が必須
帰りが大変
自給を言うからはＰＴ集め、ボヤやグスタからの移動時間も考慮汁

漏れはリーダして釣り＞バ系＞召喚＞後衛位置＞ケアル、状態回復＞前衛位置＞召喚・・と忙しくて殴る暇なんてとても無い
３時間もやれば早くＰＴ解散したいくらいだ

頑爺へ
ある程度のレベルに行くとケアル多用するのは１分毎に履行していても他の後衛のＭＰと較べて突出してＭＰ残るから
その状況を続けるのが良くない事なのは判るな？
それと後衛は自前のブリンク、守りよりダメ緩和できるストンスキンがあります
カーバンクルミトンはソロでの両手棍スキル上げで重宝してまつ

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:35 [ C.ONzg5I ]

>>859
番外編
25-?? 白や赤を凌ぐヒーラー能力

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:40 [ 1ZjVce4A ]

癌自慰が独自の戦略を語る人から
単なるいたい人に転落しましたね

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:43 [ TeiK61qA ]

>>860のような書き込みをする奴の言うことを信用できるとでも思っているのかね？
ただの煽りやないか・・・

866 名前： 戦／忍 投稿日： 2003/12/02(火) 19:53 [ s.S/CeQA ]

通りすがりだが空蝉壱しかない俺としては
ストンスキンはありがたいよ。
開幕6回避けた後は属性WSに合わせて詠唱するしかないもんで。
掛けなおしたいなって時に現れるタイタンに感謝。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 20:09 [ wng1IuK6 ]

('A`)

868 名前： 竜 投稿日： 2003/12/02(火) 20:40 [ q3zEEh72 ]

いろいろ論議が展開されているようですね。
召喚士はやったこと無いのであまり意見は言えませんけど、好きですよ。
自分は不人気ジョブなのでオートリーダーしますけど、召喚士結構誘います。
後衛が他に居ないから・・・じゃなくてね。まぁ自分は真空や大地目当てで誘ってます。
でも他の後衛に比べＭＰが余り気味なのは確かですね。履行も補助的なものが多いので
召喚士自体あまり攻撃的なジョブとは言えませんよね。
ＭＰ消費は多少多くても、大ダメージを与えれるような履行が有ってもいいですね。
過去ＦＦシリーズの召喚魔法がＦＦ１１では２時間アビな感じになってるのもどうかと思います。

まぁお互いがんがりましょうｗ

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 20:47 [ 3.AeK9pk ]

>>849
＞真空は召喚士のキモ、狩りは真空に始まり真空で終わるｗ

レベル50を超えたジョブなら、サポ召でも真空はつかえてしまうわけだが…

870 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 20:55 [ AEZSwpWw ]

>>861　

>昔のように召喚禁止になってケアル以外やると無条件で
　キックされるほうがいいのかね？

そんな時代ないだろ・・・・。どこからもってきたネタだよ。

>>862　おれの知人はうまいのか・・。最近組んでる奴なんて釣りが下手で
しょうがないぞｗ　ま、一緒に組んでくれる知人が多いのも重要なことだと
言っておこうか。

>自給を言うからはＰＴ集め、ボヤやグスタからの移動時間も考慮汁

確かにね。ボヤから徒歩で帰ったことあるけどかなり苦痛だったなｗ

>それと後衛は自前の（ｒｙ

自前があるから？切れるたびにわざわざ自前でかける後衛なんかいらんだろ。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 21:00 [ qRyAOnMo ]

とりあえず一言。

人の話を聞かない時点で終了。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 21:01 [ 4bBNZCzo ]

「お前、全然人の話聞かないよな」って親兄弟友人に言われたりしない？

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 21:10 [ ovGjeYGc ]

>>870
あの悪夢の期間をネタといえるあんたが羨ましいよ・・・
それを知らないから今横暴なことを平気で出来るんだろうな・・・

あの悪夢を知ってる人は恐ろしくて殴りに行くなんて出来ない・・・

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 21:11 [ qRyAOnMo ]

だから召喚士スレで吠えてないで、
とっととリーダースレとかで自慰自論をボコボコにされてこい。

875 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/02(火) 21:31 [ AEZSwpWw ]

まったくだな、全然人の話をきかない。困ったもんだよ。

他ジョブの人のほうが客観的に見れるって場合もあるだろうね。
真空大地は求められてるわけだ。それにも耳を傾けず「履行は使えない」の
一点張りじゃあなぁ。実際有益じゃなきゃこういう意見はでてこないはず。

876 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/12/02(火) 21:34 [ T8i3nNaE ]

(ノ∀`)ﾀﾊｰ

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 21:42 [ ovGjeYGc ]

>>875
じゃあ、なんでもらいに来る人がいないのよ？
真空大地は有益なんでしょ？
有益ならください、とか言うよね？
なのになぜか言われない。
その謎を是非解いてくださいな。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 21:59 [ ncMoEEeA ]

なんで数少ない召喚士同士でいがみ合うかね・・・

ノンビリ行こうよ
レベル上げも７５止まりだって解ったわけだしさ

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 22:09 [ qRyAOnMo ]

>>875
ﾜﾗﾀ

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 22:15 [ odOzSpeg ]

>>860
×読解力　○文章力　もっとよく読んでみよう

癌自慰に文章力が無いといっている
ついでに読解力もありませんでしたか．．．

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 23:24 [ Qk1SZ7rs ]

ここは召喚スレから癌自慰を叩くスレになりますた

882 名前： 名無しかも 投稿日： 2003/12/03(水) 00:34 [ w/IMKwyI ]

自分は他ジョブなんだが。
癌自慰さんよ、ちょいと聞きたい。

真空を上手くつかう？どうつかうのか具体的にいってみてくれよ。
戦闘中じゃどういう時につかうわけ？まさか戦闘前後だけじゃあないよなぁ？
それで神性能なわけないもんな？
まあ、戦闘中にはつかわないとするよ。じゃ、何をつかってるのか？
ケアル以外で言ってみようか。

勿論、サポ召じゃできないことだよなぁ？

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 00:43 [ DmxtyHKg ]

マジレスすっと真空と大地は性能的には神だけど
詠唱時間、再使用時間、消費ＭＰによる使いにくさ、
そして何より召喚士というよりただの補助魔導師にしかなってないのが
不満の元だ。

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:21 [ bK.WzaqQ ]

まぁ白の横でケアルしたりしなかったりのみんなより
なんかやろうとしてる頑爺の方が幾分かマシってことはわかった。

俺思うんが召喚士って魔道士じゃないんだよな？
□eも「履行はアビリティなんで・・・」と言ってるように。
アビリティならＭＰ消費とかいらんと思うんだが、違うやろか。
１分もリキャストがあって、消費ＭＰも激しく多くて、結果ショボイって・・
真空、大地、プレデター、７５履行、たしかに性能はいいが・・・これだけか？
もうすぐ７５で「ジョブスタイルはひとまずこれで完成」とか言うんだぞ？
みんなこのままでいいのか？

↓につづく

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:22 [ bK.WzaqQ ]

だいたい召喚獣の種類がいっぱいいる意味が無いってのはどうかと思う。
一応苦労して取ったんだから、せめて反属性のモンスターには有利に戦えるような
感じにならないだろうか。１発攻撃するごとに追加ダメージがつくとか
俺的にゃ
召喚獣ダメ＋召喚士ダメ＝１人の前衛並
みたいな感じでいいと思ったりするんだよね。
暗黒は１人ででかいダメだしてるからタゲきて困るが
召喚獣７、召喚士３と分散させて暗黒１発のダメぐらいを出せればいい感じにならないだろうか

とか思ったりするんだけどね〜。むしろこっちが最初□eが設定したスタイルだったりして
ま、はっきりしない□eの考えてることなんてわからんが、どうでもいいや。
寝ます。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:28 [ 479WgQ4A ]

>>884
いや、普通の召喚士なら色々してるぞ。
ここにも報告があって是非を問うてみたり。
「なんかやろう」の方向性が違うから一緒にされても困る。
自慰のは周りが頑張って自分は好き勝手しようスタイルじゃん。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:36 [ Jhm0mIYY ]

>>884
誰も現状で満足してるのなんていないよ。
癌　自　慰　だ　け　は　満　足　し　て　い　る　よ　う　だ　け　ど　ね

それと、癌自慰のしていることは模索でもなんでもない。
た　だ　の　自　己　満　足

時給５００が許される時代にならない限り癌自慰の理論が認められることは絶対ない。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:45 [ hGGyySwA ]

>>真空の能力をわかってない奴が多いからそれを
説いただけ。真空は召喚士のキモ、狩りは真空に始まり真空で終わるｗ

白　/　召　で　す　が　何　か　？

俺がいればオマイラいらないｗ












最近マジでそう思う

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:47 [ lPAXo9eM ]

一部のLV帯では鎧以外にも有効な履行もあるが（大地とかヘイスガとかな
結局MP効率考えたら鎧しか使えネーヨバーカってみんな言ってるのに
コテは召喚自身が殴ったら強いだとか他の履行もめちゃ使えるみたいな書き方するから叩かれてる。
PTメンバ限定条件で強いとか言う意見は飽きた。タゲ固定ならその鎧すら微妙なのに。

んで重要なのは一番使える鎧がサポにくわれて終わってるよママンって話で他の履行の強化を望んでるわけだよ。
今の状態は不意打ちがサポで食われてた頃のシーフみたいなもんだぞ？
召/白が白/召に勝ってるのはMPの多さだけ。

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:48 [ rf5zqAr2 ]

そろそろ土と雷の契約書実装してくれんかなぁ
あとこの２つでそろうのに実装する気ないのか?

891 名前： 770 投稿日： 2003/12/03(水) 02:00 [ pBukGkDY ]

>>頑爺
サポ侍は機会を増やすのではなく外した時のリカバリーとして
使ってたよ。
60台半ばで物理攻撃中心のPTだと開幕シルブレが外れるだけで一気に
きつくなる。正直、1時間に２，３回も外されるときつい。

あと召喚２だとPTの総攻撃力落ちない？
召喚２として攻撃的な履行はヘイスガ、雷鼓になるんだが
（さすがにイフは問題外）
召のかわりに黒だと精霊、詩人だとメヌメヌ、白だと赤がMP余裕できるはずなんで
精霊、エン系が使えるわけだ。
それにヘイスガはたしか10%くらいの速度upだよな？
いい加減な計算だが敵のhpが5000で全て物理通常攻撃で削ったとして
ヘイスガの貢献分は500弱だ。当然連携やらフイダマ、精霊などを普通は
使うから実際は2、300だろ。

おまけ。
真空は俺も神性能だとは思うが大地はいらんだろう。
忍盾の時くらいかな。履行リキャストの関係上ヘイスガのみになることが
多かったが。

892 名前： 770 投稿日： 2003/12/03(水) 02:06 [ pBukGkDY ]

連カキすまそ。

俺は今70なんだが履行はルビーの癒し一択だな。
常にカーだしっぱでやってる。
基本的にはケアル士だがカーと一緒だからたのすぃ・・・。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 02:10 [ MdBxibeI ]

癌自慰が忍＋アタッカー３＋赤召ののPTを自慢する前に横だま修正されるのはちょっと残念な気もする

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 02:27 [ DnCx2JI. ]

>>888
頼むからみんなに内緒にしてくれ
大地の消費MPも内緒だぞ！
あと真空張るまでの維持費も内緒にしてくれ。
湧水の効果は宣伝してくれていいぞ、ただし維持費を含めたMPは勿論内緒だ。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 02:59 [ 2RcPvLxI ]

頑爺って自分に都合の悪いレスはスルーするのな。
>>848とか>>855、やってみせろって。
>>869も。真空はサポで使えるんだぞ？

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 04:20 [ y4Dye47c ]

>>888
赤が居れば白要らないとでも言われて　弱いものいじめに来たかい

悲しい奴だ

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 04:32 [ Kl7kFshM ]

頼むからみんな相手にしないでくれ…マジ頼む
俺はここでマターリみんなと召喚について語りたいんだよ
頑自慰来てから雰囲気よかった召喚スレめちゃくちゃだよ；

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 05:01 [ Qh8DbYzE ]

最終発言>>875を見る限りでは、癌自慰自身しゃべりすぎたことを後悔しているな。
まともに論争すれば勝てるわけもないのに。今まではスルーする事が多くて論争
しなかったからプライド保ってたんだろうけど、レスすればするほど自論の苦し
さを露呈するだけだよ。
自分でパーティを組んで他のパーティメンバーあやつる、なんて限定条件じゃ胸
張って召喚士強いなんて言えない。名無しになるか、しばらくおとなしくした方
がいいよ。じゃなきゃリーダースレ行って自論の正しいことを力説してみてくだ
さい。とりあえずこのスレではモマエはただの”イタイ香具師”になりさがって
しまった。

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 06:59 [ NY2hCeHw ]

手動で執行したつもりが・・・あやまってファントム投げてしまった・・・
＿|￣|○

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 07:29 [ UPJOmyJ2 ]

召喚も含めてサポーター系一通りやって、やっぱ違った系統って
事で狩をやってるんだが、やっぱ怖いな感覚って...白・詩・召って
やってきた漏れでさえ。『ケアルさえしてくれれば漏れが、後は
処理してやる！！』って傲慢な気持ちが理解？出来てしまう..
召喚　70迄、各ジョブのファンクションと狩場の特性を足りない頭
絞りながらやってきてたから、常に最高効率構成のコア(狩)がいる
状態のレベル上げは本当に楽だ。
そろそろ60代後半なんでペース・ダウンするとは思うが、金策と合成
に時間を半分つかって、プレイはサクサク爽快って点で、こっちなりの
楽しみもある。
只、ちょっと気がついたんだが.... 誘おうにも召喚いないね...
最近、みんな誘われてるの？　もしかして....

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 08:53 [ fxKaZ8P6 ]

召喚士６１のマジレス
癌自慰が、楽しんてるなら、別にどうでもかまわない。
ゲームなんだから、好きにやればいいとおもう。
ただ、自分の意見、主観を人に共感を求めるのはどうかと思う
それあ強要してるみたいで結局ｒ

902 名前： 901 投稿日： 2003/12/03(水) 09:00 [ fxKaZ8P6 ]

文章途中；；
召喚士６１のマジレス
癌自慰が、楽しんてるなら、別にどうでもかまわない。
ゲームなんだから、好きにやればいいとおもう。
ただ、自分の意見、主観を人に共感を求めるのはどうかと思う
それあ強要してるみたいで結局論争になる。
俺はこうやってる。でおわればいいのに、稼ぎがいいとかいうからな
ちなみに俺は、結局FFはレベル上げのゲーム。低いとどうにもならなん。
レベル上げの過程に楽しもうとか思ってない。
あげてから楽しんでる。他のジョブだって武器とかレベル上げで使用
できるのは、結局限られてくる。そう意味ではレベル上げに自由はない
と俺は思ってる。
ちなみに癌自慰が３０台のときに俺は召喚レベル１だったわけだが
すでに、ミトンもAFも手に入れてレベルも癌自慰をぬいてるのはなぜ
なんでしょう？

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 09:30 [ 2XHQqTpE ]

なんだか一晩見ない間に、ずいぶん荒れてるな。
漏れも昔のマターリが好きだったので、話題を一つ提供してみる。

65から装備できるグリーンベレー、召喚AFと激しくマッチすると思うんだがどうよ？
防御力もAFより上だし、回避プラスついてるし、樽ならMP+15削ってもたいして関係
ないぐらい充分MP多いから、最近は街中おしゃれ以外に狩り場でもずっとベレーかぶってます。

藻前らのお気に入り装備は、なんですか？

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 09:33 [ dXiQSMRM ]

おい！イフリートのバーンストライクはなかなか強いぞ！
消費MPを見なければ！消費MPは見ちゃダメだ！これは約束だぞ！？

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 10:04 [ SsuHwu5Y ]

まあ、選べるほどの装備があまりにも
ないんだよなぁ召喚て・・
街中では俺はソロで苦労してとったフロッグトラウザと
マッシュヘルムを装備してる（あとはＡＦ）
見た目はかなり謎生物だけどなんか気にいってる。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 10:09 [ GMXsKJp. ]

足丈までのﾛｰﾌﾞがないのが辛いな


｡rz

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 10:16 [ GN7TmbyE ]

トリビューン見た？召喚士の事書いてたよ。
内容はカーバンクルの維持費高くて長時間出せねーよ。
↓
ミトン取ったから長時間出せるようになったよ。
↓
召喚士は幸せ一杯だ。

いっぺん首吊って来い。開発。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 10:28 [ DnCx2JI. ]

>>904
同士よプチメテオもレジされなければとてとてに300当たるぞ！
どうせレジられてもダメージなんか見てねぇしエフェクトが珍しいから前衛も喜んでくれる！
これも消費MPは見るな、見てもすぐに忘れてしまえ！

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 10:39 [ iur5o6d. ]

癌自慰のいってることは　戦　術　で　は　な　い

ダラダラとウザイのでどっかいってくれ

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 10:42 [ DlwV10OM ]

つーか癌自慰の言いたいことは
「低レベル帯では召還つよいよｗｗｗｗｗｗｗ」
ってことだろ？

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 11:01 [ kUvvOhZU ]

プチメテオは珍しいからか、PTメンバの反応いいよねｗ
まあ、大体レジられて60とかになって、
以降、その狩りでは使わないんだけどね…

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 11:12 [ JsfHJWgI ]

【癌として】召喚士の妄想Part18【自慰】

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 11:13 [ o4Xdl7Xg ]

ぶっちゃけ、かまうからくるんであって
そっとしておいてあげたほうがいいと思う
つーかNGﾜｰﾄﾞｲﾝ癌自慰で

914 名前： 頑爺 （LwhVFUP.） 投稿日： 2003/12/03(水) 11:22 [ or.4O6pg ]

すごい勢いでのびてるな、みなさんおはよう。

えー、何度かでてくてるサポ召の白が真空うんぬんについて。
実際同じ効果を得られる。で？実際それを召喚士と同じ頻度で使えるの？
だいたいさ、召喚士と他ジョブのMPは等価じゃないんだよ。圧倒的なMPが
あるから真空を何度も張れる。だから神性能なのね。

あといちいち忍者盾だ、タゲ固定だとかどうでもいい。そんなことは言うまでも
ないこと。まぁサポ召を引き合いに出す奴はなーんもわかってないただおれを
黙らせたいだけの人だな。

>>891　53前衛(シーフなし)と召喚２、赤で５チェーン途切れなくｋいもを
狩れた。君がいうようなほかの構成でもできるのかもしれんが、おれはおれが
経験したことで面白く稼げたから書き込んだんだよね。具体的に攻撃力を
比べたわけじゃないけど、それで稼げてるからどっちが上とかこだわらない
けどね。追加ダメージでログが埋まると面白いよ、殲滅も早い。だから召喚２
が即、攻撃力が劣るってことはないと思う。

>>902　>俺はこうやってる。でおわればいいのに、稼ぎがいいとかいうからな

887をみてやって。あとな・・後半の比較はガキっぽいからやめとけって。
自分で言ってることで結論でるだろ？過程を楽しまない君とおれのレベルあげは
比べるもんじゃないってさ。

今更だが一応いっとく。真空大地湧水あたりは、リンク時(寝ない敵とか特に)
などの単位時間あたりの被ダメが極端に大きくなる危険性があるときにも
真価を発揮する。それをあわててかけるんじゃなくて、15分も残るんだから
状況を把握してかけとく。回復でヘイトが急激に増えるとコロっと逝くからな、
後衛が。それのおかげで何度命を救われたかわからない。さ、久々にレベルあげ
いってくるわ。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 11:26 [ o4Xdl7Xg ]

・・・「癌自慰」でＮＧワード入れたらﾀﾞﾒじゃん

（´Д｀；）ｷｴﾅｸﾃｲｯｼｭﾝﾅﾔﾝﾀﾞ

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 11:29 [ CMksIe8A ]

>>914
メイン召の真空より、白/召の真空のが消費MP少なくていい事を知らないのか。
最大MPは今はあまり有効ではない。(このあたりにタルの不遇もあるんだが)
そういう事があってスキル依存にしろって話もあったんだがな。

とこんなことはどうでもいい。

俺が言いたかったのは、
＞さ、久々にレベルあげいってくるわ。
仕事場から書き込んでるんだと思ってたｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以上。でもって/blist add 癌自慰　（あぼ〜ん）

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:04 [ dXiQSMRM ]

>>907
この言葉を使うのは実に久々だ・・・・・・。

開　発　全　員　逝　っ　て　よ　し

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:07 [ XtRzcOGg ]

先生！次スレお願いします！

スレタイ：
【召喚もできるし】召喚士の落胆Part18【ケアルもできます】
本文：
　　　　　,ﾊ. ,ﾊ
　　　　 /ノδﾉ　　 ／￣￣￣￣
　　　　(*ﾟーﾟ)　　＜　みんなにプチメテオ♪
　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ　　　 ＼＿＿＿＿
　⌒ ゝ（,,η,,η
　　　
召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい
※荒らし・煽りは放置ヨロシク

■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
★ＦＦXi召喚士：http://ramuh.plala.jp/smn/
★召喚連盟掲示板：http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/
★FF11召喚士（旧）：http://ff11summoner.tripod.co.jp/index.html

前スレ　【ガルと共に】召喚士って何？Part17【去りぬ】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1068930327

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:19 [ o4Xdl7Xg ]

ｽﾚﾀｲ案


【召喚BCｱｲﾃﾑ増量】召喚士の迷走Part18【ﾓｸﾞ金庫ﾐﾄﾝだらけ？】

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:22 [ CMksIe8A ]

【召喚士の】召喚も出来ますケアルも出来ます【宣告Part18】

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:27 [ CMksIe8A ]

　　　　　 ,ﾊ. ,ﾊ
　　　　 /ノαﾉ　　 ／￣￣￣￣
　　　　 (*ﾟーﾟ)　　＜　テスト。
　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ　　　 ＼＿＿＿＿
　⌒ ゝ（,,η,,η

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:29 [ clIqRn9c ]

>>904
ふぅ。意外に強い履行の話でもしてようか。
低レベル帯のだとロックスローとか、既出のテールウィップやサンダー
スパークもそこそこではあるよね。どれも当たりさえすれば比較的長持ち
する追加効果がつくのがいい。もっとコストが軽くて履行が一分に一度じゃ
なくて叩き込むまでに無闇と時間がかからなければ弱体の補助に最適かな。
って条件多いな！

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:36 [ we1g9i5M ]

では田中がしそうな召喚士の強化を考えてみようか。

■カーバンクルに【ルビーの煌き】を実装しました(Lv36〜)
効果はリフレガ(2MP/3sec 60sec)、リフレシュで上書き可能

１分毎にリフレガして、後はケアルするだけ。
召喚もできるしケアルもできますｙｐ

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:42 [ pBukGkDY ]

本当にすごいのは赤/召。
召喚をかるく上回るMPを持つし、召喚速度も速い。

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:46 [ OTUt6342 ]

召喚士さ、ＬＶ７５で７０より強い履行つくといいね。
ＭＰ消費でかくてもいいから。

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:52 [ y4baHVh6 ]

>>914
まるで召喚士は無限にMPがあるとでも
思ってるような書き方だなぁ(;´Д｀)
タルだからわからないだろうけど
ガル召/白とタル白/召のMP差とかも考えてないでしょ？
ぶっちゃけ能力をメインと遜色なく使えるのが問題であって
何回使えるかなんて問題外な話ですよ。

で、お前はそのサポでメインと遜色なく(むしろメインより効率良く)
使えちゃう能力を召喚士の基本、全てであるかの様に言ってしまったのよ。
呆れられて当たり前だと思わないですか？
これでもわかんないですか？

ちゅうか癌自慰の一連の書き込みて
五十嵐貴久って人の「RIKA」って小説の
雨宮リカを思い出してしまった。

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:59 [ Q/VxkpyQ ]

>>925
75履行は魔法系ですな。
強いんじゃない？

レ　ジ　ら　れ　な　け　れ　ば　。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 13:45 [ r3LEV1qE ]

癌自慰の「久々」は何日の「久々」なんだろうかね

俺はここんとこ忙しくて(っていうかこれ仕事場から書き込んでる馬鹿なんだけど)
レベル上げ1ヶ月以上やってないっつー

あ〜今日は　久々　に早く帰れそうだから　久々　にレベル上げでもするかねｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁもともと癌自慰は暇人っていうのがわかりきってるからこんなの書き込む必要ないね
住民のみなさんｽﾏｿ
記念にﾊﾟﾋﾟｺしてみたかったの、、＿|￣|○


時にヴァナディールトリビューンだけど、こういうエピソードだすんだったら
クエストにすべきだったとおもうわホント

童話的な感じで個人的には嫌いじゃないんだけど
「カーバンクルミトン」を話に出してしまったことで
結局カーバンクルミトンを持ってない召喚士はゴミみたいなイメージを与えかねない感じ

カー君好きよ。カー君好きだけどミトンの入手方法はどう考えても増やすか難易度減らすべきよ
こういう話にするならな

ミトンの単語が無ければ美しかった

929 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/12/03(水) 13:45 [ HiZDaLVo ]

高Lvだと、テールウィップかなり使えますね。
赤さん曰く、テールウィップの後にグラビデを使っても"効果無し"と出ないそうなので
重ねがけ出来てるんじゃないかという推論に達しました。
シルブレもマドも無いPTだと本当に当たらないので、
グラビデ+テールウィップの有る無しで全然違うと思います。

という事に今更気付いた召喚69歳。
らすとすぱーとぉう('ε')

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 13:47 [ r3LEV1qE ]

テールウィップ俺もそこそこ使ってた〜
ヘイスガあってもあたらなければ意味ないからねぇ
そのレベルだとホントに回避率高くていかん、、

ただシルブレとかないとテールウィップって当たらなくない？＿|￣|○

最近ではあたるようになったのかな〜

931 名前： 肉 （fqwuqTMI） 投稿日： 2003/12/03(水) 13:52 [ HiZDaLVo ]

回避高い事で有名な敵は勿論避けますよ。
それでも当たらないんですよね、Lv65〜は…。

回避高いって言われてない敵だとそれほどは外れないかな…。

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 13:53 [ A2WzVSHY ]

サポ白のケアルもメイン白の半分の回復量で不満がないなら真空弱体してもいいんじゃない

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 14:34 [ aWXggaEs ]

サポ召での履行弱体はして当然。
でなきゃ、■ｅは本気で召喚＝ケアル士と見ている事になる。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 14:53 [ hKyGTz1Q ]

サポ食われは、どのジョブでも出るが…召喚は特に深刻だな

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 15:01 [ 2XHQqTpE ]

赤/召は凶悪だよねー。
俺らより後から詠唱初めて、先に真空やられたときなんざ・・もうね。orz

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 15:02 [ clIqRn9c ]

召喚の場合は本来サポで食われにくい仕様なのに鎧の比重が高すぎて
そうなっちゃってるんですよね。鎧の性能が召喚獣のレベルor召喚ス
キルに合わせて向上すればいいんじゃないかとおもいます。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 15:33 [ 4KguR5h2 ]

>>932
だよなあ
サポ白の白魔法はMNDとかのパラメーターがあるていどあれば
本職と誤差程度しか劣らない量で回復できるんだが、
実際、召喚が誘われるのはこのサポ白があるからなんで。

真空が食われてるからではなくて他の上位レベル履行がダメすぎだから
そのあたりを強化しろってので過去はFAだったんだけどね。
ま、真空自体25で覚えてもあのLvではそんな使えるもんでないから
より高Lvに移行させてもいいんだけどな別に。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:12 [ yoCug1aE ]

>>937
サポ白があるから、どころか白の代役。
レベルが低いときはもう完全に人数合わせで誘ってもらえたような感じだった。
けど、レベルが上がると誘われ率は高くなってるような気はする。
ところが、それは召喚としてではなく白が見つからなかったときのための
「保険」として誘われてるんだよなぁ。
別ジョブで組んだＰＴでは後衛が召黒黒というすんばらしい構成だったよ。
なんせ、召が履行やったらＭＰ不足で回復不能になり死人を出すという
最高の出来事があったんだから・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:35 [ GMXsKJp. ]

次のVUPの日がきたらもーちょっと明るい話題でｽﾚ進行するのかな？


（ノ∀｀）ﾀﾊｰ

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:15 [ 9MFzJWJU ]

【フェンリル】召喚士の封印Part18【死んじゃった】

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:23 [ NQw5Xp0I ]

いや、もっと暗くなると思う・・・

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:25 [ ztTG7iyU ]

;y=-

予約受付中・・・・

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:44 [ SsuHwu5Y ]

あるサイトにて、、
FFシリーズ中、唯一バハムートを召喚できない異端の魔導士

（ノ∀｀）ﾀﾊｰ

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:48 [ Z/JpDLdU ]

なんかの雑誌で開発者コメントに「召喚は70からですね」みたいなこと書いてあったが
75までになったことにより70以上の大技はでないんじゃないか？

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:50 [ CMksIe8A ]

開発者コメントでって、70まで上げないと役に立ちませんねって言ってるようなものじゃん。
そんな事明言されたのか。
だったらせめて70からはまともにしろよ…。
召喚70になっても始まってねえよ。

しかも、75キャップまで何も飴なしだよな。コレ。

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:59 [ dXiQSMRM ]

召喚士というか道化だな。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:04 [ x/USMezA ]

もうここまできたら召喚獣むちゃくちゃ強化して
獣同様ソロ仕様にしてくれないかな・・・

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:19 [ zQfGLtWU ]

>>929
テールウィップもグラビデも回避を下げる効果じゃなく
あくまでヘビィにして、ヘビィの状態異常が移動速度ダウン＋回避率５％ダウン
ヘビィが２つ以上つくって考えにくいから、たぶん重ならないんじゃないかな
状態異常スロウと状態異常エレジーは別枠っぽいと思うけど

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:39 [ yxnvsfvU ]

【最期の】召喚士の燦爛part18【灯火】
燦爛…美しく光り輝くようす。

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:39 [ CMksIe8A ]

>>948
そういえばテールウィップでマラソンしようと思ったとき、
ヘヴィが掛かってるのか掛かってないのかわかんなくて不便だと思ったことあるな。
履行の追加効果って当たったら100%掛かるっけ？
掛かんなかったらマジ使えねえ。
効果切れもよく分からないしあとで検証しようかな。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:41 [ CMksIe8A ]

む、俺か。
テンプレサイトは変更あるっけ？
なければ適当に申請してきます。

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:42 [ Fe84yyYI ]

開発見る限りは期待できる変更はなさそう、アイテム追加で　糸冬了・・・orz

953 名前： （uSw2b/BI） 投稿日： 2003/12/03(水) 18:45 [ CMksIe8A ]

なさそうなので5分後依頼してきます。
テンプレそのままで。

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:47 [ yxnvsfvU ]

そのアイテム追加で召喚士の命運が左右される。

;y=-

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:50 [ lQO.9Jog ]

メイン60近く無いと召喚獣揃えられずカー君士。
召喚70にならないと実力を出せない似非ケアル士。
そりゃ役立たず過ぎて禁呪にもされる罠･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:57 [ Fe84yyYI ]

追加装備てどうせ６５装備だろ、全然低レベル救済になってねーっぽ

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:12 [ .5NuOQhY ]

まぁ結論からいうと、癌自慰がナイトをやれば
両手剣サイコー、バッシュいらない。そうのほうが効率がいい。
暗黒をやれば、ナシの中で、湾曲へもっていこうとするＰＴを無視し
ギロチン最高・・ダメいくつ出た・・殲滅速度に俺が貢献
とかいってる奴と同じだな。
こんな奴は、どこのスレでも放置なので、このスレでも放置お願いします。

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:23 [ Fe84yyYI ]

癌自慰の相手でもしてないと１６日まで暇が潰せないｙｐｗｗｗｗｗ

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:30 [ bK.WzaqQ ]

低レベル救済なんてもうどうでもいいっぽ。
６５っていうか７０装備が欲しいｙｐ

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:40 [ .TW7NayY ]

喪前ら次スレに移動するときはこれを持って行って下さい


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;y=-

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:45 [ dXiQSMRM ]

そういえば銃を撃つモーションなくなっちゃったんだよな・・・

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 20:04 [ X4WwhNN. ]

スレたて申請激しくワラタ

・・・＿|￣|○

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 20:04 [ ztTG7iyU ]

バハムート
[Lv 1]：ファング
[Lv10]：カーズ
[Lv32]：無の歌
[Lv49]：リフレクラ
[Lv60]：フレア
[Lv70]：大咆哮
[Lv75]：メテオ
アストラルフロウ：メガフレア

但し、Lv75の6人PT推奨(で勝てるか勝てないか）

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 20:27 [ Jhm0mIYY ]

癌自慰の理論はどうしようもないクズだけど
スレが寂れだしたときのイヂリ相手としては有益。

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 20:29 [ yxnvsfvU ]

>[Lv49]：リフレクラ
これ、カー君のルｂ

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 20:45 [ ztTG7iyU ]

うはｗｗｗｗカーくんのこと忘れてたｗｗｗｗｗｗ


カーくんとしばらく旅に出てきます・・・＿|￣|○

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 20:56 [ Odu7Gq5Y ]

>>965
そこでリフレシュラですよ。

バハムート持ってない召喚は(ry

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 21:22 [ lbetYjO. ]

このまえテリガンに前衛ｘ４召赤の白抜きＰＴで遊びに行って、コカやりました
案の定シャキーンとか石化になるわけですが、湧水で直したらえらいビクｋリしてたよ（藁
ついでにＨＰも回復してうまー

前衛多いときは侍いれとくといいかも、何のＷＳでもとりあえず炸裂とか
分解できるよ
まぁ、タゲ固定できないぶん他の前衛はサポ忍者でゼニ投げ
後衛は真空頼みだったわけだが、赤いたおかげで自給３０００くらい行った
前回の配置変更でちょっと奥まったところにコカが4popする所ができてるから
そこでやると稼げるよ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 21:45 [ tVK/qydc ]

ねえねえ、サポ召の話で悪いんだけど、現在漏れ白70、召喚67なんだよね。
で、今日白サポ召喚やってたんだけど、履行の範囲って召喚のレベルに依存しない？
レベル35の時の範囲よりも明らかに広い気がするんだけど・・・。
ガイシュツだったらごめんね。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 21:55 [ Fjev.frE ]

【サポ白で】召喚士の純白part18【テレポ完備！】
ってのが良いですよ奥さん

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 22:28 [ NuK7Ivnc ]

スニクガとインビガきぼんぬ
時間一定な

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 23:02 [ O2QWXG3E ]

白/召に「真空は私がやりますね^^」って言われたので
LV的に守りはかなり微妙だからケアルやりながらヘイスガやら煌めきをしてた
一人MPが余ってたのでサボってると思われたのか
リーダーに「召喚さんもガンガン回復お願いします^^;」って言われた
履行をやめてケアルだけしてたら更にMP余った
あと１５０で上がるところでシヴァ出しっぱなしにして殴らせて
トドメにアストラル使ったら、EXP２足りなくて上がらなかった
リーダー「すいません、一度解散してちゃんとした後衛さん探しますね^^;」
リーダー「ミス」

俺が一体なにをしたと・・・ああ、何もしなかったのか・・・
召喚の説明すらしなかったからか、もうPT入るたびに履行の説明するの疲れたよ
１ヶ月ほど休むのでお前ら頑張って召喚の地位を上げておいてくれ
せめて戦闘１回分、召喚獣出しっぱなしにしてもPT解散されないくらいまでには

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 23:08 [ DnCx2JI. ]

>>972
■eにメールした方がきっと早い

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 23:08 [ oa9u5J2I ]

>>972
そのリーダーひでぇな・・・
おめぇが召喚士誘ったんだろ？ってな話しだよな
死人出さずに効率良いならいいじゃんね？
前衛の奴には後衛の努力をわかっちゃいない奴がたまにいるんだよねぇ
精神的に辛い時もあるんだっつーのよね

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 23:16 [ NuK7Ivnc ]

まさに脳筋だな

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 00:09 [ UzPDulqc ]

召喚スキルは履行の範囲に影響してるっぽいよなぁ〜
おれも昔と比べると、真空大地が格段にPT全体にかけやすくなってると
思う。
あと、召喚獣の防御力が召喚スキルに依存してるんじゃないか？と
最近思うんだけど、どうよ。
データをちゃんと取った訳じゃないんだが、ソロでLvを上げてる時に
召喚魔法スキルが+30なったんだが、防御力が明らかに違った（気がする）

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 00:33 [ OjT75kPM ]

アストラルシグナって・・・皆さんの鯖ではいくらくらい？
召喚維持−２て・・・

レベル５０くらいの装備で出してくれよ・・；；

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 00:54 [ RWfHmaZk ]

おでん履歴なし。名前も見たことない。

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 01:17 [ 3YtoIaoc ]

>>977
６００万ギルくらいなら　出してもいい

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 01:27 [ YD1ya8jI ]

>>977
うに鯖も履歴ないです；；

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 01:36 [ WGhfSLr2 ]

>>972
泣けた…
似たような状況あったよ。

982 名前： 977 投稿日： 2003/12/04(木) 01:39 [ OjT75kPM ]

Titanの競売に70装備（召のみ）で出てますた。
売買履歴が無かったから・・・

これとミトンがあれば・・・ねぇ

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 01:48 [ JUirTvLQ ]

召喚の最終装備は、やはりバーミリオか...
頭と苦労して取った胴、激しく邪魔なんだが...
ほんと寿命短かったな。今更ながら、召喚 AF に関しては
担当スタッフが作り間違えたとしか思えない。
時間なかったのかなぁ...

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 01:51 [ 7nuGXgX6 ]

他のＡＦに比べて性能が意味不明すぎだよな
だしっぱに出来ない仕様のくせに召喚獣の命中やら回避あっぷて・・・

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 02:16 [ OiG.xBHE ]

まぁ、召喚士は未調整のまま放り出されたジョブだから仕方ないんでないの？
その上、■ｅは劣化白を目指すそうという迷走っぷりまで披露してくれたんだから。

986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 02:22 [ OiG.xBHE ]

×目指すそう
○目指そう

やってしもうた・・・

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 02:48 [ dy8aDmWo ]

とりあえず外人がうざくて仕方が無いです。

ラムウ召喚してケアルII覚えるLv22までチマチマやるかと思って
あまり人がいないところでナイーブ気味にやってたら
いきなり外人近寄ってきて
hey, boy. heal me while i fight a snipper?
外人の目には魔導士ジョブはソロでもケアルタンクにうつるのですか？

あと希望だしてねぇのに
do you wanna join our party?
っていう風に「俺らのPTに入りたい？」っていう感じの誘い方が嫌、っていうかむかつく

can you join our party as possible?(文法不安だけど)
っていう風に「もしよかったら入ってくれない？」みたいに頼む感じにしてほしい

文化の違いだから仕方が無いとか、英語の勉強になるとかいうやつ
お前ら新しくキャラ作るなりなんなりして、
白魔導師Lv1からサポ無しでサポとって黒にしてLv20まであげてみろ...
ホントもう嫌、エリートには英語評価Cの俺の気持ちなんかわからんだろうが...
ちなみにサンドリアからスタートが望ましい

そういえば昨日なんか挑発マクロとバーサクマクロにシャウト入れて常にシャウトしてる香具師いたよ...
注意するにしても俺英語力ねぇから怖ぇし、っていうか大体なんで英語にあわせないといけないのかが謎
俺に「お前みたいなやつは将来やくにたたねぇよ」とか、「英語で統一すりゃはやいだろ」とか
エリート人間のような香具師の気持ち分からんでもないし、実際正しいとおもうけど
英語版が出る前までは普通にFFを楽しめてたし、気楽で良かった

英語版が出たことで外人を避けるようにプレイしなければならなくなったし(まぁ俺のような糞人間の場合、だが)
ジュノで白になってるとき、フレと話してたらいきなり外人近づいてきて
hey, boy. tereport to demu plz^^
ってsayならまだフレにも即座に状況把握できたと思うけど
tellできたからタチが悪くてしょうがない

大体FFぜんぜんレベル上げも気楽にできるようなゲームじゃねぇのに
英語のライティング能力をだいぶ身につけてからじゃねぇといけねぇっつー
マジタチの悪いネットゲーだな、絶対リアフレには勧めねぇ

ってｽﾏｿここまでかいてやっと気づいた
思いっきりスレ違い。最初の6行くらいだけです、書きたかったのは...
とりあえずFF数日やらね...うざすぎ

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 02:50 [ dy8aDmWo ]

後俺マジ文章長すぎ
本気でｽﾏｿ＿|￣|○　||||

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 02:50 [ KLD3ZhBw ]

次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1070467175

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 06:51 [ SLlkbkmU ]

>>987
俺他ジョブだけど、とてもとても気持ち分かるよ

991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 07:25 [ 45Wzg2Dc ]

ごめんｗｗｗｗｗｗｗ、漏れアメリカ来てから、低レベルやってるけど楽しすぎｗｗｗｗｗｗｗ

日本人特有の、ＬＳチャっトに篭りきりで、Ｐではロクに物も言わずに
影で愚痴愚痴抜かして、派手にやってるのには匿名による晒しスレでグダグダ言ってるような
ＦＦ独自のコミュニケーションにこれまで納得いってない漏れからすれば
shoutで叫びまくり、sayで言いまくり、ムカつく点はきっぱり言い、すっきり洗い流すNAのコミュニケーションが楽しくてしかたねーよ。

漏れもエリート様じゃねーからスラングなんてさっぱりだし、書けもしねーけど、単語言ってりゃ適当に通じるしね。

とりあえずこんな所で愚痴愚痴言ってないで、NAが嫌ならすっぱりやめちまえば良いのに…。

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 10:00 [ hbz6ivXQ ]

>>987
全く以てスレ違いだが、もうスレも残り少ないし、お相手してしんぜよう。
もしも次回、害人にケアルしろと言われたら、このように答えましょう。

「hey, boy. heal me while i fight a snipper?」
「10,000 gil per hour. ok?」
時給の数字は、あなたのレベルに合わせて適当に変えてください。
しかしまあ、召喚士を含め後衛をなめきったバカ害人だね。これについては同意。

ちなみに、「do you wanna join our party?」ってのは、向こうにしてみれば
「ＰＴご一緒しませんか〜？」ぐらいのニュアンスなんだけどね・・・
文化の違いとか言葉の言い回しの習慣の違いとか、頭で分かっても感情で受け付けない
タイプみたいだから、こんなこと言ってもムダだろうけどねｗお前さんには。

外人に話しかけられるのがいやなら、JAPANESEONLYとかNOENGLISHってキャラ名で新しくキャラ作って
一からやりなおしたら？ｗ

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 10:10 [ ea1aICZc ]

＞shoutで叫びまくり、sayで言いまくり
周りは大迷惑だなｗｗｗ

＞ムカつく点はきっぱり言い
自己厨ｗｗｗ

＞すっきり洗い流す
自分には甘いんだよなｗｗｗ

＞NAのコミュニケーションが楽しくてしかたねーよ。
ﾏｼﾞﾚｽするとごめんこうむりたい（´く_`　）

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 10:12 [ ea1aICZc ]

>>987
「はい？」
と一言答えれば消えるよ
英語の知識なんかいらねぇ、奴ら「はい？」すらわからねぇからｗｗｗ

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 11:05 [ ke6CxL3w ]

>>991
喪前も嫌ならこんな所来なけりゃ良いのに

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 15:59 [ lXZg7yVs ]

>>987
被害妄想と自己否定が激しすぎない？
というかちょっとやばい域に入ってる気がする
特に英文の機微がわからないのに、自分の想像で和訳にして一人鬱になってるあたり
精神的にやばい方向に進みすぎてると思う

弱い自分を見つめるのはいい
だけどそこで卑屈になって引きこもってても何も解決しないぞ(´・ω・｀)
自分が弱いことを認識したら、開き直って弱い者なりにできることを考えればいい
自分で作り出した闇で自分が楽しめなってるのなら、進む方向を間違えている

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 16:30 [ PDnnRLAY ]

>>991
NA来るまでその納得のいかなさをヴァナで叫ばず
かといって止めもぜず　胸のうちにためてくすぶっていたオマイさんが　
ソレを言うのかい？ｗｗｗ嫌なら止めろと・・・・
愉快な香具師だなｗ

998 名前： 987 投稿日： 2003/12/04(木) 20:26 [ dy8aDmWo ]

なんか別のスレと化してる気がする...俺のせいですｽﾏｿ＿|￣|○

いあなんつーか、自分の想像で和訳して一人鬱になるって
結局香具師らが来る前まではまったく存在しなかった負担なわけよ
大体和訳って自分で想像してするもんでしょ？
俺の脳の腐れ回路がそういう風に解釈しちゃったからそうなっちゃったわけ
横にネイティブのアシスタントを置いてプレイしないといけないわけ？って感じ
まぁ単純に君みたいな頭いい人がうらやましいだけなんだけど....

英会話って中学校レベルでも十分とかいってる人いるけど(スクウェア含め)
ネットゲー的英会話とかってやっぱ違うと思うんだわ

ネイティブのニュアンスはこうなんだけど、って言われたって
メリケンと俺はそんなに接点が無い俺にとって
俺は日本人の価値観、観点でしか見ることが出来ないからね
まぁ俺はそこまでの人間なので|-`)

卑屈になって引き篭もっても何も解決しないのは分かってるし
君が弱い人間なりにできることを考えればいいっていうの、言いたい気持ちは分かる
でも俺、悪いけど、じゃぁ何すればいいの？って感じ
外人を避けてプレイしろと？英語のできるフレ頼めって？
言葉で「自分の作り出した闇」とか「進む方向を間違えている」とか言うのは簡単
その実際の解決策が、プレイを制限されるような形だったら何の解決にもならない

じゃぁ仕方が無いから英語の勉強をしよう、将来役に立つし、ですか？
俺の英語力はTOEIC600ちょいの一般人からみたら普通な感じです
っていうか腐れ理系大学生ですが普段勉強してます
でも勉強してても分からんことっていっぱいあるんですよね。実際

ってゴメン、ここの住人にあたりたいわけじゃないんだよ、、
とりあえず定期的にスクウェアに日本人専用サーバー作るようにメール毎日送ってみる
FFにおけるコミュニケーションのコンセプトとは全然違っても|ω・`）

っていうか俺英語よりも日本語とか勉強すべきだよな、また文長いし＿|￣|○

999 名前： 987 投稿日： 2003/12/04(木) 20:44 [ dy8aDmWo ]

ちなみにFFは俺は楽しいと思ってます
くだらないバランスと言われてても他のネットゲームには無い魅力があるし
今まで長くやってきて仲のいい仲間がいっぱいいる
だから辞めたいわけじゃないの

ただ外人がだるいの、ただの愚痴。
で、タダの愚痴のつもりが文章力の無さで文が長くなっちゃって
なんか「主張」までになっちゃってるという馬鹿さ加減＿|￣|○
とりあえず今低レベル、ホント参加希望だしてるの全部[E]で寂しいから
みなさん低レベル帯でやりませんか|ω・`）

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 20:49 [ SPjlFTxE ]

生まれて初めての。。。。。

１０００！！！

1001 名前： １０００げっつ 投稿日： 2003/12/04(木) 20:58 [ nS2voOZ6 ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　.:.　　　　 ｀｀｀`ヽ､_
　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 21:59 [ dy8aDmWo ]

⊂⌒~⊃。Д。)⊃