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+激しく忍者 弐拾四ノ巻+
1 名前: 官能入 投稿日: 2003/11/12(水) 16:04 [ mOZfhckQ ]
忍者について激しく語り合うでゴザル。ニンニン。

    ∠ ̄\  ∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
   〜|/・ω・)ノ + + + + + + + … +
   ノ/ y/                   +
    ノ ̄ゝ                    + + ++ カランカラーン

 一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
 一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【前スレ】 +激しく忍者 弐拾参ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067477008/

【公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/

2 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:05 [ 2kULrrDs ]
2きたー!!

3 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:06 [ Jkgh05j6 ]
>>1


4 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:07 [ bw0LorOA ]
>>前スレ950(bzKshORg)
大儀であった

5 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:08 [ nyWG/GX6 ]
4だったらチンコうpする

6 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:09 [ nyWG/GX6 ]
ちっ

7 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:10 [ g4m8I02U ]
            ┃ *
         *  *┃
            ┿  *
        ( `・ω・)/*    <煽りは放置で
       ■┗╂┛
       ┌┠┨┐
         ∪∪

・前スレ PLD58
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066895233/
・騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)
http://members.tripod.co.jp/guggummo/knight/index.html
・2ch調理スレDatabase
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/3107/index.html
・HPでみるテンプレ 畏怖の暗黒騎士(pnzIZyBw)に感謝しる!
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
FF11武器・防具一覧
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/
その他テンプレ等>>2-30辺りに。
次スレは>>950がトリップ付けて申請してください。
>>950はちゃんと申請しる!!

サイトに全部乗ってるので、無駄なテンプレはなしでよろ。

8 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:20 [ GMXG6C2. ]
久々にレベリング拉致ラレたらHP減りまくりで忍者のカブ下げたモレが8ゲッツ

9 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:21 [ GAUJyrmI ]
>7
新手の煽りッスか

10 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:25 [ MbkZXR4Y ]
実は10歳?

11 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:27 [ PipdrQWg ]
忍者ごっこin夜勤病棟

12 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:34 [ VVlf90nk ]
12!空蝉:壱キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:48 [ Lr.uORa6 ]
忍者のテンプレサイトが一番酷いね〜
作るんならちゃんと作ったら?
ちゃんと作れないのなら止めれば?

14 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 17:06 [ nmVIjxCg ]
最近、無礼な誘いが多いんだけどどうしてる?
俺、完全シカトしてっけど
みんなもそう?

15 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 17:06 [ GAUJyrmI ]
>>13
そうかなー
触媒作成の必要スキル・レシピとか二刀流の間隔減少計算とか
レベル別おすすめ買い換え装備とか、他ジョブとの相性とか
よく読めば必要なことは全て書いてあって良いサイトだと思うんだが
まぁ戦士のとこのテンプレサイトとかと比べると・・かもしれんが
あれはあっちが神サイトだし

1レベル毎に立ち回りの仕方からPTリーダーのやりかたまで
手取り足取り腰とり教えてくれるサイトじゃないとだめですか?

16 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 17:09 [ Ohz4/oAE ]
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1068598311/82-88

17 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 17:11 [ Uiud2Sfk ]
おいお前ら忍者やってるやつは今日放送日だから全員見ろよ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066650729/l50

実況
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1067424520/l50

18 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 17:13 [ mDkH/9uQ ]
>>15
前にもいた煽りだろ
相手にしなさんな
天プレなんだから自分が必要な情報を引き出せばいいだけ
引き出せないのは(・∀・)ヘタレ!!

19 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 17:37 [ nyWG/GX6 ]
テンプレがヘタレなのは激しく同意
忍者はじめようとしてる情報あれだけじゃ足りないっしょ

モマエラどうせ暇なんだろうからつくりなおせよ

20 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 17:41 [ BzngIDMs ]
kita-!!
--
各ジョブの修正案が話されているそうです(開発者インタビュー、誰かは不明)
・ 戦士 - SP技に調整を加えるかも新しい形でのWS導入予定、両手斧1択は望んでいない
・ モンク - 瞬間ダメージに目が奪われているシーフにやられっぱなしにはしない
・ シーフ - よこだま(横騙し撃ち)を見直すかもしれない。だましうちのステータスボーナスはAGI
        レベルが上がれば宝箱の開錠が容易になる点に見直しの予定はない
・ 白黒赤 - 一気に強化はしないが徐々にしていくかも、マジックバーストは連携が多いほどダメージが大きい
        レジストもされにくくなっている、防具追加は後衛不足とすこしでも後衛にがんばってほしいから
        これを着て前衛のように戦ってください(笑)
・ 獣使い - BCや(ハイレベル/ハイパー)HNMで強いことに気づかれたのでどうしようかなと思ってる、
        PvPを考えると、何かしらの修正をするかも?
・ ナイト - サポが戦士限定になってるがアビに挑発を追加する気はない、アビか魔法かは
        決まってないが敵対心を増やす手段を考えている
・ 暗黒  - (シーフや狩人にアタッカーの座を奪われてるが)強いはずなんだがなぁ。与えるダメージの調整はしていく
・ 狩人  - アタッカーとしては完成しているので別の部分で手を加えるつもり(敵対心を下げるWSの追加かも)
・ 詩人  - 歌追加。コマンドアビリティも追加。曲を作れる、戦闘の音楽を変えるなどは要望が多ければ可能性はある
次号のインタビューでも驚きの情報が

21 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 17:49 [ ZpUJcq4k ]
>>20
kita-って忍者入ってないじゃないかYO!

22 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 17:50 [ xtch795g ]
またネタで妄想か…忍者スレそればっかだな

23 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 17:53 [ PipdrQWg ]
みんなごめん、>>20がまじなら俺詩人になる

24 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 18:00 [ 46LLSjKo ]
現状強いシーフ基本にアタッカーの調整すんなよなぁ・・・
更に敵のHP増えてマズーになりそうな予感
あと竜侍召の新ジョブのことが何もないな
これマジだと■eは相当シーフがお気に入りなんだろうねぇ
これ以上前衛強化したらまた黒が泣くぞ・・・

25 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 18:03 [ ZpUJcq4k ]
>>22
20は今週のファミ通からっぽ。

それよりも金八のゲームとやらに惹かれる。

26 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 18:08 [ clsc4GMc ]
>>25
なんですか〜?
人という字h(yr

27 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 18:25 [ mrCMGDFo ]
戦闘音楽がマドリガル(牧歌)かよ

28 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 19:45 [ 6EXK3cdc ]
・ 詩人  - (略)戦闘の音楽を変えるなどは「要望が多ければ可能性はある」(略)

今までもあったが要望が多ければ変更することがあるってか
まったく・・・クレクレがマジで有効らしいな■eにはよ
漏れはこれから口寄せと触媒入れ毎日クレクレすんzeeeeeeeeee!1!!

29 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 19:54 [ mDkH/9uQ ]
>>22
忍者スレは妄想少ないよ
要望も少なすぎるくらい
侍すれでもイッテコイ

>>24
だましうちは元からAGIボーナスってシーフスレで検証されてる。
マイナス方向、もしくは現状維持って意味だろ。
シーフのよこだま消えたら、
忍者が盾としてどうなっていくか非常に気になるところではあるな。
正直よこだまあるから無理矢理固定盾されてるようなもんだし、
固定オンリーな現状はつまらなくもある。
活躍するジョブも限定されちゃうしな。

30 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 20:00 [ 1nqpNovc ]
まだ40になってないからわからないんですが、スレ効果考えて順番に6種類の
弐遁術を連続で入れる攻撃は結構強いと予想してるんですが、実際は使えるのでしょうか?
お金を是非ためてやってみたいのですが・・・

31 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 20:08 [ ZpUJcq4k ]
>>30
少なくともレベリングでそんなことしてたら
キックされても文句言えんな。
まぁ、実際にやってみてガッカリしなさい。
地で、迅で、天でガッカリするときの予行練習ですよ……_| ̄|○

32 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 20:15 [ 1nqpNovc ]
やはり60〜80×6のダメージとはいきませんか・・・
ど どのくらい与えられますか・・?_| ̄|○

33 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 20:35 [ mDkH/9uQ ]
レジだとMBでも一桁。完全に入って70〜90。
MB以外だと……あとは、わかるな……?

>>31
地は貫通WS。覚えたらカンストまでお世話になるWSだぞ。
そう卑下するものではない。
迅もショボイ時はナイトのボーパルクラスのショボさだが、
ダブルのったときは、とてに400〜500くらいなら出なくなくもないじゃないか。
ただ連携にはむかんが……。
あと、天はまあ……







モーションはかっこいいぞ。

34 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 20:47 [ ZpUJcq4k ]
>>33
地は本当に湾曲へトスするだけだからなぁ。
それを言ったら天だってクロスリーパーへ繋いで
闇連携できる存在価値はあるじゃん。
迅はソロ用だね。
レベリングでもフルヒット+DA+クリティカルで
良いダメージでることはあるけど……。

35 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 20:59 [ 2DVzbj4w ]
おいおい、遁術回しはいつからそんなに低評価になったんだ??
40から暫くは忍者の黄金期だろうに・・・。


>>30
習得直後からある程度の期間までは、六連遁術はかなり強い。
所々レジストは入るものの、君の目論見通りの使い方は可能。
このスレでも弐系が高速化してすぐ「遁術回し」なんていう表現が自然と生まれたくらいだ。

が、さすがに50代も中盤に差し掛かる頃には弐系では如何せんパワー不足で、
実用性はかなり薄らいでゆくのも事実。
参系忍術の早期実装が待ち望まれているのは、その点を考慮しての意味合いも強い。

まぁ、40から暫くは追い込み時に遁術回ししてみるといいさ。

36 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 21:20 [ mrCMGDFo ]
高LV忍者がホーネットニードルとビーステの二刀流したらどんな感じですか?

37 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 21:30 [ 4k1g3iWw ]
っつーか40近辺の忍者は、忍者の最高期じゃないか。
>>31>>33は、弐遁がアレな時期に忍者を上げきってしまった上忍かな。

40-50くらいなら、開幕の遁術回しだけで楽々固定出来るぞ。シーフがいなくてもな。
連携時のTPを調節しつつ、100%たまったらバシバシ術を連打するがいい。
湾曲に水遁と氷遁を二つ入れられれば、相当なダメージソースにもなりえるしな。
参考までに、赤のブリザドがMBで70-90、黒のブリザド2がMBで180-230くらいで、忍者が80-100は入るぞ。

まぁ、まだ未熟なそれがしは、連携に一個しか入らないけどな……_| ̄|○

38 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 22:13 [ gatA2Pjc ]
遁弐は敵のヘイトを上げる意味でもそれなりに使えると思うのだがどうだろう?
というかこの意見は既出だなw

それより藻前らのところでは不動はいくらくらい?
俺のとこ最終70万だったから洒落で50入れたら落ちたYo!!
運がいいのか悪いのか・・wとりあえずまだ在庫あるから
そのうち下がるまであと一本は待っておく方がいいかな?それとも
50で底値と考えたて早めに2本目ゲットするべきか・・悩むな

39 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 22:17 [ 3uE.H2OA ]
>>36
早いことは早いが
ダメージしょぼすぎてお話になりません

40 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 22:34 [ iXYtv3BY ]
>>38
うち130万、正直君がうらやましい
が、次パッチには気をつけろ!何かその辺の刀追加されるかもよ

41 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 22:55 [ Ttd7qriw ]
天邪鬼の報告

監獄のリーチからアシッドミストくらってきました。
バーサクありで攻撃力750超えアホみたいなことになってました。
ただSTRかLvのキャップで片手ダメージ110〜160でした(´・ω・`)

ほかに調べてほしいのありますか(・∀・)?

42 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 23:09 [ gatA2Pjc ]
>>40
なるほど。うちの鯖それなりに恵まれてるのかもですね(´・ω・`)
とりあえずもう1本は財布の中身と相談しながら慎重に考えてみます(ノ∀`)タハー

43 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 23:44 [ zgHyfRdY ]
面白いな天邪鬼


面白いだけで取るのはえらい大変そうだが・・・・・・

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 00:34 [ svssa24Y ]
>>41
サポ白にしてリドルとか

45 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 00:39 [ v6cVuK9c ]
>>44
(´・ω・`)ゝ”

46 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 00:44 [ YRtoNCZY ]
ファみ通にすら無視されててふいた

47 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 00:59 [ DTxXcMLw ]
Q、いくつか用意されている音を組み合わせて曲が作れる、詩人がいると戦闘の音楽
が変わる!といった要素が入った修正はありますか?
A、残念ながら、そういうふうには作られていないですね(笑)。ですが、ユーザーの
要望が多かった場合は、考えていなかったことでも「なんとかしようか」ということも
あったので、多くの要望が集まれば可能性があります。

別に曲は変わらないみたいよ
可能性があるのは別のことみたい  すれ違いsage

天邪鬼欲しいぃ!

48 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 01:05 [ vhJ9SJ1Q ]
>>46
ジラートEXジョブに関しては来週らしい。

ちなみにこれは忍者みんなに聞きたいんだけど
このまま空蝉を中心としてあとは空蝉参や忍術版印が追加される程度がいいのか
(つまり、変える変えるといいながら結局あまり変えたくない自民党)
いっそのこと空蝉を弱体して新たな道ともっと別な感じにして欲しいのか
(つまり、代わることによってそれがいい方向に進むか悪い方向に進むか分からない民主党)
ぶっちゃけみんなはどっちがいい?

49 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 01:10 [ /Pd0j08Q ]
50万なら即買いするのでうちの鯖の人50万でどうかおながいします(つД`)

何で最終履歴90万なのに100万いれても落ちないんだよぉぉぉ・・・・

50 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 01:11 [ v6cVuK9c ]
リドルくらいましたので、報告。

70/白30 MP112でくらったところ
MP158になりました。このことから
リドルの計算式は最大MP÷2ではなく
最大MP-(最大MP÷2)ってことが判明
ちょっとスレちがい(・ω・)

51 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 01:12 [ zzoUQCNQ ]
漏れは今まで串焼信者だったのだが
串焼きがハンパな数だったので、買い足そうと競売見て
ナヴァランみつけたので一個買って狩場で食った
…なんか避けるよママン!
バンバン避ける事はないけど、体感できる程
その後ずっと串焼だったんだが、比べて見るとやっぱりナヴァラン避けるね
串焼と比べてちと高いけど、食べる価値アリ!でした
何事も自分でやってみなきゃわかんないね

52 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 01:28 [ svssa24Y ]
>>50
おつかれー。てことは敵のwsのしくみとか分かっていいね

53 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 01:47 [ chq3hgC6 ]
ちょいとご意見聞かせてください。
当方忍者39なんですが、昔勢いで買ったウィングブーツを装備しています。
みなさんだったらこのブーツいくつくらいまで装備しますか?

54 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 01:51 [ csSxnEU2 ]
不動落とすNMって、どれくらいの戦力で倒せますか;
ウチの鯖、有名廃人が高額落札した履歴無くて、今の出品ゼロ。
一度出品されてたことあったけど、100万で落ちなかったのでやめました。
全然出品増える気配ないので、せめて一本だけでも取れればと思ってるんですが・・

55 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 01:56 [ kW65RZAc ]
>>54
70の1PTで余裕。
不動狙いだけでは人は集まらないから、盗賊篭手、ウォーターも取りに行くことを
考えておかないといけないかな。
怨みの炎2、紅炎1、蒼炎1必要。経験者がいないならソロで怨念探検して下見は必須。
アクティブだらけなので絡まれて全滅の危険あり。

56 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 01:57 [ /Pd0j08Q ]
あそこ行くまでが色々しんどいんだよね・・・

57 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 02:07 [ okc/oIfo ]
>>53
風魔までかな。
自分はリーピン>風魔(>王国鎖靴)>AF(or風魔)だった。
足装備はそんな選択肢ないから、
常時空蝉の自信あるならウィングで突っ切ってもいいかもしれん。

58 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 02:17 [ 1u7ltG6k ]
ぶっちゃけ100万でも買ったほうが楽かもな・・・
ランタン4個で最低紅と蒼は自分で揃えないと厳しいし1個は他人に怨みにしてもらう必要がある
野良で怨みに変えるのは危険だしフレ集めてでも行くまでがまたキツイ
インスニ必須で途中にとて〜とてとてのゲイザー、インビジ見破る忍者NMが途中で待ち伏せてる
それらに下手に絡まれるとエスケプでまたウガレピから
いざ王の間に辿りついても王と側近2匹いると釣るのがまたキツイ
王は黒で接近しないし忍者は微塵で元の位置に戻るので非常に危険
長くなってしまったが壱、炎は自力で最低2つは揃えること
弐、インスニ必須なのでオイルパウダーを前衛に持たせること
参、インビジ見破る目標の忍者タイプの場所に注意を、近くにキャンプできる横穴があるのでそこで倒す
四、王がいるようならシーフを最初に、次の忍者と王は高確率でリンクするので段取りをきちんとする
俺はこんな感じでとったなぁ・・・ドロップ最低なので壱本は買ったけど(´・ω・`)
長文スマソ

59 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 03:17 [ M89KE4sk ]
捕縄壱、弐、スロウの違いを調べてきました。
【相手】バタのカニ
【検証方法】100回殴られる時間を計測
【備考】忍者LV50 忍術150 弱体72(サポ白)MND32
な し:400秒(100%)
捕縄壱:460秒(115%) 殴られ50回でかけ直し1回
捕縄弐:480秒(120%) 殴られ60回でかけ直し1回
スロウ:480秒(120%) 殴られ35回、70回でかけ直し2回
※空蝉で避けてTP貯めさせてないので敵WSはなし

PS2&ヴァナ時計で計ったので誤差は多少あると思いますが
前スレの933さんと同じ結果に。

スロウの効果時間が短いのはスキルが低いからかなと思ったり思わなかったり。
スロウしてくれてるのに効果同じだと思って捕縄壱してた俺は一体 _ト ̄|○

60 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 03:45 [ L1LRwxfI ]
>>50
これの意味が分からない・・・

61 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 04:01 [ MCJVhVuY ]
>>58

フレに頼んで怨念に2度トライしましたが、、やっぱきついですねぇ。
2回とも目的地にたどり着く前に断念。。いろいろ学習できたので
もう一度挑戦しようと思ってます。
で、、、>>58さんの文章で気になる部分が。

ランタンはRareExなんで、
ランタン1個目ゲッツ>蒼に変換
2個目ゲッツ>紅に変換
3個目ゲッツ>炎に変換
で、自分ひとりで最大3つもてるということですよね。。。
これならフレの負担を少なく出来てうれしいのですが、
この場合には、使用したあとの消えたランタンは
いったい・・どうなってしまうのでしょう。
2個はロストしちゃうのかな??

激しく、、激しく気になります!
さすがにランタンを毎回3つそろえなおすのは・・
火は消えてもいいから、
消えたランタン3つはりさいくるしたいよぅ・・。とりなおすの大変杉。

複数回行かないと2本そろえれない気がするし・・

・・・もしかして紅と蒼は火が消えない・・のかな?

62 名前: ナヴァラン 投稿日: 2003/11/13(木) 06:11 [ 0MMS4upg ]
お前ら、競売から返品されてきたぞ!!
やっぱり山串の方がいいんか?
競売手数料で利益無しなのに・・・(;´д⊂)
1200Gじゃ高いですか?ヽ(;´Д`)ノ

63 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 06:41 [ HcgmNJF6 ]
前スレの最後で毒盛の話題が出てたが
ヤグードアサシンから毒盛貰うと7/3秒スリップだった
2分戦闘すれば280与えることになるから結構強いと思うけどな
ポイズン2やレクイエムも馬鹿にはできないし

ケチらない人にはおすすめだな
スキル上げでいっぱい作っちゃったから買ってくれ

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 07:18 [ qYkClsqg ]
忍者テンプレサイトヘタレage

65 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 08:14 [ 3K6mXvDU ]
よこだま修正されるとの噂。
忍者=うんこの予感?

66 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 08:14 [ t.nW6fSI ]
文句のある香具師は自分で直せsage

67 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 08:31 [ cFH2g0vM ]
>>48
ヌルーされてるけど
俺は空蝉盾の忍者に憧れてはじめたくちだから空蝉弱体されてアタッカーになったりしたら激しくショボン
「現状の空蝉の使われ方は想定外」らしいからいつかなんらかの手が加えられそうだね・・・
完全回避じゃなくブリンクと同じにされたらそれだけで空蝉盾できなくなりそうだ。

想定外とかいいながら紙兵作りやすいように変えたり
結局はアビないから「お前ら今は紙兵使って盾でもやってろ」って感じなのかな・・・
バーカ!バーカ!□eのバーカ!

68 名前: 将軍★ 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

69 名前: 将軍★ 投稿日: あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
あぼ〜ん

70 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 09:25 [ NPOFNtvY ]
へんなのふえてきたナー
いっそ忍者誘うの全撤廃した方がいいんじゃねぇの
まともな初期忍者組はほぼ全員オートリーダーで上げてきたから
全く誘われなくなっても痛くも痒くもないし
漏れのパターン
ログイン>希望出す>サチコ書く>触媒合成&競売チェック>PT作成開始
だしそもそも最近まで忍者が誘われるなんて夢にも思ってなかったしな
全く誘われないんだったら変な厨の流入も減るだろうし・・・

71 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 09:34 [ 05q7pvlU ]
>>68 >>69
このスレで晒すなアフォ!
通報しますね。

72 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 09:38 [ WmW/MShE ]
68,69の内容に関しては無視でお願いします。
板汚し失礼しました。

73 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 09:54 [ Dzrb13TM ]
横だま修正に関してシーフスレでは
忍者盾きびしくなるって意見があるんだがどうなんだろうな?(´・ω・`)
60キャップ時みたいにモンス挟んで不意だましてもらうんじゃダメなのかね...

まぁ忍者に不意打ちみたいなアビが追加されて
単独でヘイト稼ぎやすくなるのが一番なんだが....これは無理かな( ;´Д`)

74 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 09:55 [ vhJ9SJ1Q ]
>>70
俺のパターン
ログイン>ポスト確認>テレポ屋>お金稼ぎ>微塵>競売>ログアウト
この一連の流れをもう2ヶ月・・・。
誘われたのは6回ぐらい・・・。
その2ヶ月自分でPT作った記憶なし・・・。

75 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 09:57 [ vhJ9SJ1Q ]
>>73
やっぱ、忍者版不意打ちはずばり!
手裏剣のコストが下がって
手裏剣必中クリティカルAGIボーナス!・・・
なさそ〜・・・。
でも、手裏剣投げさせてくれたっていいじゃない!
(必中にした理由スキルがまだ140だからw)

76 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:06 [ vhJ9SJ1Q ]
他スレとかみると
ファミ通のインタビューリーク情報での横だま修正の話で
忍者はきついな〜とか勝手に言われてるけどぶっちゃけ大してきつくないよな。
だって空蝉が高性能じゃないっていう隠れ蓑になるわけだろ?
つまり空蝉が修正されない上に何かPTで活躍するようなアビ・術が付くんじゃねえの?
そうなればソロでは今まで通り空蝉出来るしさらに新アビ・術で強くなれそうな気がするのは
俺の気のせいでしょうか?

まあ、違ったとしても弐修正前のように普通に戦士とか誘ってタゲ回しをやればいいだけなんだけど。

77 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:09 [ 9Vm6JzYg ]
>>73
忍+忍+シ+アタッカー+後衛2
忍+戦/忍+シ+アタッカー+後衛2
忍+忍+サポシアタッカーX2+後衛
修正されたらされたでそれなりのPT構成にすれば問題ないかと思う。

しかし横だま修正された場合(ヘイト下げアビが追加されないと)狩人が一番ワリ喰いそうだよね。
コーラルスケイル着て不意だま1発+挑発で戻せる程度のヘイト調整した不意だま用のサブ盾役とかしなきゃだろうし。

78 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:09 [ tG1pDzh2 ]
投擲はレベル上がるたびに青くしてるんだけどね
いつでも投擲WS追加の準備できてますwwww
頼むよ■e

79 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:33 [ ebNAjxfg ]
横だま修正された場合、ナイトの方がきついだろ。
シーフにおんぶだっこでタゲ固定してきた連中多いからな。
結局はナイトも忍者も、ピンでは対してタゲ取り能力かわらんよ。
忍者でもリキャスト毎に挑発してればそれなりにタゲは取れる。
それなりに攻撃でヘイト稼げるしな。
タゲ取れない時の惨め度はナイトの方が上だけどね。

80 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:37 [ 6.QQMNgk ]
最近、無礼な誘いが多いんだけどどうしてる?
俺、完全シカトしてっけど
みんなもそう?

81 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:38 [ NPOFNtvY ]
実際単発ws乱射モンクや竜が居たばあい
横だま無しだと忍者にはタゲ取れないと思うがな
ナイトは殴られてる奴をケアルすりゃいんだし
案外これで忍者は盾ジョブから他の方向へ行くかもしれないぞ

82 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:39 [ NPOFNtvY ]
>>80
コピペの煽りなので放置ヨロ

83 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:41 [ vhJ9SJ1Q ]
ナイトはあれなんだよ。つまり、盾しかないんだよな。
忍者の場合、今は盾しかないけど忍者ってのを考えていくと別に盾じゃなくても
いいからそれなりに修正しやすいジョブではあるなうん。

84 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:52 [ OWbEwFbk ]
横だまができなきゃ普通に背後から入れるだけだと思うが。
みんな退化してそうだなぁ。

85 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:52 [ jazSb9TA ]
いよいよ、急所突きが実装されます。

86 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 10:54 [ NPOFNtvY ]
>>85
急所ってやっぱり・・おいなりさんか?!

87 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 11:12 [ KOmvxELM ]
横玉が修正されると、狩人はかなり死ぬ
なぜならPTに盾+サブ盾が必要になるから・・・
PT6人枠に入りにくくなってしまう〜

88 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 11:12 [ Vh9hqOtQ ]
>>84
他ジョブを上げてる時だけど、LV30越えたばっかのシーフにはよこだまできない人多いな
そんな時は、普通にタゲ回しから盾役の背後からふいだま入れてもらってる
で、慣れてきた頃に弱めの敵で何回かよこだまの練習させてる。飲み込みのいいやつは
これであっさりマスターしちゃうんだよなー

漏れよこだまできなくて怖いからシフ29で止まってるけどナw

89 名前: 58 投稿日: 2003/11/13(木) 11:17 [ 6F0fOcWM ]
>>61
残念ながらロストするよ
俺例のバージヨンアップ前にソロでランタン集めていってたからなぁ
途中で絡まれて撤退してまたソロでランタン集めなおしたりしてたよ
んでこないだまた行って来たので追記
怨炎をランタンにトレードする時に消えたランタンを所持してるとトレードできなかった
そのことに気がつかないでモグに消えたランタンおきっぱで焦った
んで話は変わるが天邪鬼持ってる人に聞きたいんですが装備状態でスロウを検証してもらえないだろうか
もしスロウ防止できるなら個人的にはそれだけで神装備

90 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 11:24 [ oh7U3Zr2 ]
この間のパッチ以降ランタンは再利用できるようになったらしいね(ランタン>炎>ランタン)。
消えたランタンを持っているとトレード出来ないってのはそのせいじゃないかな。
だからランタンはフレなりにとって貰った方が吉。
どうせジラミッションで使うしね。

91 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 12:25 [ 3q1ll.WI ]
>>88
できない人多いな、、って
横だま自体特殊な使い方をしてるんだから、当然だと思うが

というか、横だま以外の、本来の使い方をしない(忘れてる?)人も多いね
戦闘開始時、サブ盾が挑発>シフが漏れの後ろから不意だま>その後でゆっくり横だまの位置取り
という流れのほうがスムーズに行くと思うんだが
シフが短剣も抜かず、うろうろしてるのを見て
「開幕、戦士さんに挑発してもらってその間に不意球決めてください そっちのがスムーズに行くから」
と提案しても「いや、平気」とか突っぱねられた
さっさと決めて、後から攻撃しながら位置調整したほうがいいと思うんだがなぁ

92 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 12:35 [ vmqthqBk ]
>>91
漏れシーフやってるときに
>戦闘開始時、サブ盾が挑発>シフが漏れの後ろから不意だま>その後でゆっくり横だまの位置取り

っていう流れでやろうと思ったら、
開幕横玉要求されたよ。
サブ盾もしっかりいたんだけどね。

ヘタレナモレハカイマクヨコダマダトフイダマノコウカキエルコトモシバシバ_| ̄|○

93 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 12:39 [ RpSvXEZ2 ]
横だまなんて無くたってモ狩いない限り固定できるだろ
モ狩入れるときはシーフ誘えばいいだけ

94 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 12:50 [ ebNAjxfg ]
>>91
本来の後ろから横だまの場合
盾役のヘイト→だまし討ちダメージ+盾役挑発-迎え挑発役の挑発
開幕から横だまの場合
とまあここは書かなくてもわかると思うので省略
確実に横だま決める腕があるなら問題はないかと。
ただ60過ぎても成功率悪いシーフって結構多いよね。
そういう奴には確かに、最初は後ろからでいいんじゃない?って言いたくなる。

過去スレより下で、まだあっちに書いてる奴多いのでage

95 名前: カメレス(汗) 投稿日: 2003/11/13(木) 12:52 [ iYnNADNM ]
>>57
ご意見ありがとう御座いました。

96 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 12:53 [ zzoUQCNQ ]
>>91
サブ盾が挑発>盾が背後>シーフが背後>ふいだま
盾が挑発>盾が横だま位置>シーフが横だま位置>ふいだま
時間的に、そんなスムーズになるとは思わないがな?
どっちかっつーと、戦闘入るまでに、シーフがいかに自分の位置を早く確認できるか
の方が大事だと思うんだけど

97 名前: 61 投稿日: 2003/11/13(木) 13:06 [ H6zSeCEs ]
>>89-90
なる・・。トレードできなくなるのですね。納得。
やっぱり自分で紅青持つのは無理か。。。

98 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 13:06 [ fJZsZACM ]
>>48
漏れは盾以外の可能性も出てくればいいと思うな
元々忍者のイメージって盾と違うと思うし・・・
確かに盾以外のことすると劣化になるがそこは調整次第
忍者はMP無いからナイト暗黒のようにサポ白や赤で別な方向に行くこともできない
とりあえずアビの1つや2つは欲しいね
魔法持ちな暗黒やナイトもアビ何個か持ってるしさ

99 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 13:19 [ 3q1ll.WI ]
>>96
うろうろしてたから、と書いたじゃないのさ
うろうろして位置決める(漏れはとっくに挑発して殴りだしてる)>短剣抜く>ドカン
だったから、シーフが戦闘に入るのが、漏れや戦士より結構遅れるわけでそ
最初にさっさとふいだま決めたあとで、位置取り決めたほうが無駄がなくない?(移動は殴りながらもできるし)
という話をしたかったのだが
漏れは位置取り決め>武器抜きとやる手間考えると、最初は後ろからのが
シーフが戦闘に入るのが圧倒的に早いと思うんだが


>>94
あぁ、それはわかってる
けど、挑発のヘイトが揮発性である以上、最初の挑発分はいつか消えるならば
問題ないんじゃないかと思ってる 漏れは
それが消えないうちに終わるほどの短期決戦なら、固定盾自体いらんしw

100 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 13:45 [ oh7U3Zr2 ]
ていうか横だま修正されたらだまし単体で使えばいい話だろ。
よこだまみたいに両方いっぺんに使えちゃうから
不意打ち、騙し討ち両方にボーナスがあることにやっかみが行くんだし。

101 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 13:55 [ /I.JxcKk ]
だまし単体で使うと激しく微妙なんだよね…
ミスるし…

102 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 14:08 [ OQO3sFV2 ]
>>61
一応念のためだが89がトレード出来なかったというのは
トレードするとレアついてる消えたランタンになるため所持したままでは出来ないという事だと思うぞ
倉庫におきっぱなんだしな、つまり朱蒼を自分で所持してる場合
朱を灯したら消えたランタンになって帰ってきたのを捨てて蒼を灯す必要がある
ランタン使い捨てになるがフレを手伝いに呼ぶならこれが一番だと思われる
なんか横だまの話だが別にシいないPTの事もあるしあんま変わらないともうがなぁ
狩人死ぬって言う話も多いが狩人やってたときシいないPTもかなりあったしいまさら気にしないと思う
盾がきつくなるって用は今の横だまおんぶ状態だったのが崩れて内藤が増えるだけだと思う

103 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 14:15 [ vhJ9SJ1Q ]
ちょいと前スレがこのスレより上に
来ちゃっているので間違えないためにageますね。

104 名前: 103 投稿日: 2003/11/13(木) 14:16 [ vhJ9SJ1Q ]
って、これsage固定になってるのか・・・。
前スレはsage固定じゃないのに・・・。

105 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 14:34 [ 44zO8AYU ]
修正や弱体って台詞に反応し過ぎて、その先の思考が回らない奴多いよね。
修正されたらこうなるから困る〜でそこで終わるんじゃなく、
だったらこうしたらどうよ?的な考え方してみろって。

新しいヘイト管理能力ぐらい要望できるだろ、別にあっても不思議じゃないし。
騙しだって単体じゃ使えない事ぐらい分かってる。
それは不意打ちとの併用を考えての事だったんだろうし、
多少の仕様変更されたって構わないだろう。

つーかスレ違いだね、実況いってくるか(´・ω・`)

106 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 14:39 [ vhJ9SJ1Q ]
>>105
>だったらこうしたらどうよ?的な考え方してみろって。
>新しいヘイト管理能力ぐらい要望できるだろ
要望してもほとんど無視だから無駄。

結局は■eがする基地外な修正をどきどきしながら待つそれしかないね。
俺は自身は修正されようとされないでいようと別にいいというか
恐怖におびえている忍者はちらっとみたけどいないな。
ただ「どうなるんだろうね?」という感じ程度。

107 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 14:42 [ FolUy.E2 ]
啄木鳥や天邪鬼って何LVで倒せるの?
Ogamaって70のPTでもキツそうなんだけど・・・

108 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 15:04 [ BsQKzFu6 ]
テンプラも読んでみたんですが、載ってないようなので、ちょと質問です。
AFクエ2のお化けは、別のジョブで倒してもクリアできそうですか?

教えて!!エロイ人!!

109 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 15:25 [ ZYUIw25Y ]
クリアできるよ

110 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 15:27 [ F5WlrVgc ]
>>108
AF1の蜘蛛は忍者でクリアしたの?








散々色々な場所で既出だが、「クエスト」扱いの物は、別ジョブでクリアOK。
小手クエ受けてりゃ箱開け別ジョブでやってもOKってのも先に言っておく。
当然AF3のNMも忍者以外でクリアOKだし、その後の箱開けも別ジョブで可能。

111 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 15:30 [ 4qCp/HwU ]
AF1〜3まで赤でクリアした
さすがに3はPT組んだけどね

112 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 16:02 [ kVyz1.Hw ]
忍者スレは相変わらず落ち着いてるというか、まったりしてるというか
あんまり人いないですね・・・
ちらっとシーフスレ覗いてきたんだが、向こうは色々論議してたよ
横だま廃止で自分たちの居場所がなくなるんじゃって
心配してるだけかもしれないけどw

まあ、どんな修正になるか楽しみでもあり心配でもある(;´Д`)

113 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 16:15 [ HAewJ046 ]
ナバランは900Gで。

114 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 16:21 [ iiyHncdA ]
質問で悪いのですが、不如帰の???が沸く場所は大体どの辺でしょうか?
探し回りましたが見つからなかったので。

115 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 16:35 [ MHLKgOec ]
2時間ポプー
1枚目のマップ(恨みリセットがあるマップ)の小部屋全部じゃなかったかな。
違ったらスマンコッテス

116 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 16:42 [ iiyHncdA ]
ありがとうございます〜。早速行ってみます。

117 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 16:52 [ D2PsGuko ]
ナヴァラン12個持てるなら買うんだが

もてねぇYO

118 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 16:58 [ 8wiTyoJA ]
ナヴァラン 競売1000安定してるけど
たまに500程度でバザってる人がいるのでその人から買ってる。
そーいう状況なんで1000台じゃはっきり言って買わない。
原価知らんけど・・・。


忍者クレクレ
・投擲なんとか汁(乱れ手裏剣専用 キボン)
・微塵なんとか汁(PTメン隠蔽、威力アップキボン)
・片手刀どうにか汁

こんだけ。

119 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 17:01 [ 7gOhdznA ]
>>112
シーフの横ダマ修正で忍者盾のピンチとか騒ぐ気も起きない。
前から□eに「忍者に盾やらせるのは想定外」ってハッキリ言われてて
空蝉に修正来るのは分かってるからな。
とっくに居場所なんてないよ。

120 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 17:02 [ b5DZCdSs ]
61忍者ですがシーフいないと
AFフル装備の戦士からタゲ取れない・・・_| ̄|○

121 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 17:03 [ MGHS3tso ]
>>107
前スレ読め。
だとかわいそうなんでOgamaなら良編成で12、へたれでも18人いたら倒せる。
ナ盾だと勝てない。忍盾で挑め。
死ぬ覚悟だけはしとけ。
死んだらインビンしてもらえ。忍盾の技術しだいで入れるナイトの数は3〜5人ってとこだな。
黒、赤多めで挑め。攻撃はほぼ当たらないと思ったほうがいい。
フルアラなら5分もかからん。
5分もかからないでエスケプするか、勝つかだ orz

>>114
不如帰落とすNMの沸く???なら魂の絵筆使って怨念洞に入る部屋に沸くぞ。
トンべりの鳴子を拾う???ならウガレピ1枚目のマップの小部屋のどこかに沸く。
どっちか詳しく書いとこうな

122 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 17:11 [ jazSb9TA ]
>>119
なんでそんなに冷めてるだ??
Cooooooooooooooool!!!!!!!!!!!!!!!!

123 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 17:12 [ rXzkRQ/Q ]
>>120
裸になってもらうとかサポシにしてもらうべし

124 名前: 118 投稿日: 2003/11/13(木) 17:13 [ 8wiTyoJA ]
追加

・投擲なんとか汁(乱れ手裏剣専用 キボン)
・微塵なんとか汁(PTメン隠蔽、威力アップキボン)
・参系忍術クレクレ。
・遁術属性ダウンももっと大幅に汁。

おまけ
・片手刀どうにか汁

空蝉弱体大いに結構だが、
参系忍術だけでも良いから何か追加が無いとマジで終わる。

125 名前: 122 投稿日: 2003/11/13(木) 17:14 [ jazSb9TA ]
「ん」が抜けてた・・・。カッペみたいだな(・∀・)!?
>>119
共に頑張ろうぜ!!

126 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 17:26 [ 9Vm6JzYg ]
クレクレとしては
・上位手裏剣の原材料のコストダウン(1回の合成で3個はあきらかにおかしいだろ?)
・各種忍術を参まで開放
・参系忍術は実用に耐えうる詠唱時間に短縮(敵の参系の詠唱から判断)
 もしくは詠唱が長くてもそれに見合う性能の術である事
こんなとこかな?

127 名前: 107 投稿日: 2003/11/13(木) 18:09 [ FolUy.E2 ]
>>121
ありがとうございます〜
早速人集めてOgama狩りに行ってきます!
啄木鳥は探索しましたが場所を特定出来なかったです・・・

128 名前: ナヴァラン 投稿日: 2003/11/13(木) 18:31 [ 0MMS4upg ]
原価は鯖によって多少の差は有るだろうけど大体1000G前後。
材料自分で取ってくれば安く出来るとかいうアホ理論は無視で。
500Gとかで売ってるのはスキル上げの人だけね、スキル77を越えれば
もうその人は作らない。
競売手数料だ割れ保証だと考えると1200Gは欲しい。
それでもトントンだから好き好んで作る調理人は少ない。
自分で調理スキルあげるか、知り合いに頼む方が確実かと・・・

129 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 18:32 [ ZTog5bL2 ]
>>87
狩人だけんど、
横ダマ無くてもうちらはただ止めを刺すだけだから大差ないかと。
サイド>ダンスが無くなるから、開幕サイドが出来なくなるくらい?

130 名前: こちらナナシです。 投稿日: 2003/11/13(木) 18:44 [ iIL6MChs ]

横だま修正はむしろ歓迎すべきではないのか?
    忍忍シシ戦赤
これだと空蝉リキャスト無しで回せるしシルブレあるから詩人もいらない。
忍忍シシがいれば、ほか2人も前衛サポ白にしたりして後衛いらなくなるかも。
と、結構妄想入れてみましたがどうでしょう?

131 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 18:57 [ rD3vszR6 ]
激しく殲滅速度遅そう・・・
戦/侍に心眼や戦/忍に空蝉とかしてもらえばいいじゃん

132 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 19:08 [ okc/oIfo ]
狩人は弱体矢追加されたし
今後もそう言う系統の矢は増えるだろうし
逆にPT編成によって戦法が選べるようになるんじゃないか?
忍者みたいに鞄がはち切れそうになりそうだが。
ちゃんと盾できてるナイト忍者なら
モ狩以外はシいらんし、ナイトならモも許容範囲内。モ単体もサポシ選べるからどうにでもなる。
ヘイトコントロールならサポシの騙しWSで事足りるし、
ヘイトリセットできる竜や防御高い鎧装備できる暗黒なんかの
シーフの騙し食われがちなアタッカーなんかも日の目を浴びるかも知れない。
横ないと不意玉を確実に1分間隔で撃つなんてできんだろうし、
シーフは総ダメージもヘイトコントローラーとして相応な程度くらいに落ちるだろう。
いわば■eの想定のシーフだろうな。これが。
てか、横玉修正されたらシーフを複数って発想はアホっぽいぞ。

>>126
参系はぶっちゃけいらねえなあ。
ただの弐の強化版なら、面白味もないし。
レジあるなら殴ってたほうが強いし、
瞬間発動系のアビとかのが欲しいかも。

133 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 19:10 [ N1opIbdA ]
もう一つクレクレ増やしていい?

ちょっと忍術の数が少ない鬼がするから
新忍術クレクレ

134 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 19:13 [ rD3vszR6 ]
触媒いらない新忍術クレクレ

135 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 19:17 [ okc/oIfo ]
それはアビじゃねえか(´・ω・`)

136 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 19:20 [ NPOFNtvY ]
>>132
漏れは参系忍術は瞬間発動でリキャスト1分とか2分とかで良いんでないかと思うんだが

まぁ新鮮みはないがな

137 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 19:36 [ CoAAsY9I ]
俺は参系はキャスト長くて大威力で良いと思うぞ。
単純に短くしたってつまらないだろ。

138 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 19:46 [ jazSb9TA ]
忍者だから、変身忍術が欲しいっす。
ガマ蛙と、ガマ蛙と、ガ(r
もし、蛙に変身したら、グラは例のモンスになるのかなあ・・・。(´・ω・`)

139 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 19:53 [ 44zO8AYU ]
それは変身の術か?w
大体あの蛙は死んで腐ってるじゃねぇか(´・ω・`)

140 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 19:56 [ L1LRwxfI ]
>>138
過去スレで口寄せネタがあったなと思って探してきた。
こんなのになったら死ぬほど悩む。

-----------------------------------------------------

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/10/14(火) 16:02 [ l7Kx7BK2 ]

新忍術追加で、それに伴い口寄せの術がもらえるクエ実装キボンヌ
クエは1回オンリー(複数回不可)で

蝦蟇寄せの術 Ex Rare Lv70〜 忍
蛇寄せの術 Ex Rare Lv70〜 忍
蛞蝓寄せの術 Ex Rare Lv70〜 忍
鷹寄せの術 Ex Rare Lv70〜 忍

なんて感じで選択出来て、見た目が違うようにすると楽しいかも

141 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 19:58 [ okc/oIfo ]
>>138
毒ゲロとか麻痺ゲロとか病気ゲロとか吐けてきっとかっこいいぞ(´・ω・`)

142 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 20:06 [ NPOFNtvY ]
>>141
そして200人を超えるプレイヤーに袋だたきにされるイベントが発生する罠

143 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 20:42 [ 44zO8AYU ]
鷹も口寄せなのか?w
忍犬とかと一緒で飼い馴らして技を覚えこませるタイプだと思うのだが。
まあ使えても子竜と違って一定時間限定出現がいい所なんだろうけど。
初のアイテム消費型アビが出来るかも?

口寄せはHP関係で何か制約がいるだろうね、〜%消費とか〜%以下で無いと使えないとか。
契約出来るのは一つだけ、悩むな〜(´Д`;)
でも設定に注意しないと召喚と被るから注意だ。
って言っても召喚獣増やす予定みたいだし、心配要らないかな?

144 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 20:56 [ 6ZRvTi6Y ]
口寄せ実装されてもペット扱いかと
獣使いの例もあるし、再詠唱は長く設定され

PTメン「あれ?子竜とカエルがいつの間にかいなくなってる」
竜「(´・ω・`)」
忍「(´・ω・`)」
獣使いは汁を使ったヾ(゚∀゚)ノ キノコー
召喚士はかめはめ波の構えヾ(゚Д゚)ノ タイタン

こんな感じになると予想

145 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 22:58 [ M89KE4sk ]
/ja 口寄せの術:忍犬 <me>
/p 「パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ。パトラッシュ……」
/ja 微塵隠れ <me>

下忍とパトラッシュは、おじいさんやお母さんのいる遠いお国へ行きました。
もうこれからは、寒いことも悲しいこともお腹のすくこともなく、
みんな一緒にいつまでも楽しく暮らすことでしょう。

〜〜〜〜〜フランダースの忍犬 Fin〜〜〜〜〜

146 名前: けもの 投稿日: 2003/11/13(木) 23:29 [ P13SdeS2 ]
>>143
>初のアイテム消費型アビが出来るかも?
(´・ω・`)

147 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 01:26 [ 9yoXjuWA ]
忍者好きだからユフィとデートしてきました。

148 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 01:29 [ ZQRnwGIM ]
>>146
気にするな
>>143の汁は使っても減らないんだよ、きっとwww

149 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 02:48 [ .5eBxrLA ]
イーグルアイも矢1本消費するぞ

150 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:05 [ NaHEoBEA ]
道具の要らない忍術って言ったら何が思いつく?

151 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:06 [ Jcp3YbKU ]
口寄せの術ぽいのはいらないなぁ…忍犬やガマとかさ…
忍術と言うより妖術ぽいしなぁ…

ソレより全然空蝉の方が忍者な感じあるじゃん。
弱体させてまでそんなもんの追加はいらない(´・ω・`)

152 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:07 [ OGYobw4A ]
走り方とか

153 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:09 [ Jcp3YbKU ]
ジョブアビで
X分の間走りながらも術や投擲できるようになるとかは?

154 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:12 [ 24PlXRn6 ]
>>151
あるに越した事はない、嫌なら使わなきゃいいんだ。
10人が10人とも同じ戦法ってのも気持ちが悪いだろ?
それぞれが好む戦術を組める環境ってのが一番良い、と俺は思う。

155 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:24 [ Jcp3YbKU ]
>>154
それはそうなんだけど…
他ジョブにどれだけのバリエーションある攻撃方法ある?

赤や獣ぐらいじゃない?
好む戦術を選べるってのは…PT前提になるとどしてもネタ術みたいになりそうでさ…

156 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:26 [ Wa6XUNbw ]
空蝉弱体は、参実装で、既存の壱と弐の空蝉枚数が1ずつ減るだけと予想。

157 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:28 [ 5S6tU0JM ]
壁登れたり、足装備変えることにより水上を歩けるようにするってのはどう?
移動が楽になるかも!?


・・・あんま意味ないか_| ̄|○

158 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:28 [ v24cDZnw ]
昨日、オンゾゾでクアール倒している時にOseがたまたまいたのでアラで倒して
アサルトジャーキンを手に入れました。

AFとアサルトジャーキンだったらみんなどっち装備する?^^;
防42 HP-1% 命中+3 攻+18 レア&EX Lv67

159 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:31 [ 24PlXRn6 ]
>>155
他ジョブは他ジョブじゃあないか。
忍者には忍者独特の技ってのが沢山ある。
それにネタ術でもいいじゃない、遊びも必要でそ。
戦闘に必要ない→無駄→要らない っていうルーチンは抜け出しませんか?

なんでも効率重視になってしまうのは分からなくも無いけどさ、遊ぼうよ。

160 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:36 [ m6cp6zmM ]
>>158
性能より見た目が気になるくらいかな。
AFでいいや、俺は。

161 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:41 [ NaHEoBEA ]
>>158
EX&レアがネックだ

162 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:45 [ Jcp3YbKU ]
>>159
この頃はどうしても野良だとさ効率重視になるから遊ぶのはおいといてってなるんだよなぁ(;´д⊂)

余裕持つようにするよ同志

163 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:48 [ v24cDZnw ]
>>160
そうなんだよな〜見た目がクァールジャーキンといっしょだっけ?
う〜ん、迷うけど一応レア装備だし・・・
目立つし・・・装備しようかな・・・(忍者が目立っちゃダメだろ。)

164 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:50 [ BaPVAwdU ]
>>158
正直な話「2刀流効果アップ」の性能より良い物はない。
バーニー、ホーバー、スコピオ等に比べても
AFのほうが性能は良いと思ってる。
唯、攻撃力、回避力等に置いては上記3つ+アサルトの方が
上だろうけどね。(数値的にはね)「2刀流効果アップ>攻撃力、回避力、命中力」
戦士のシルブレ、詩人のマドリガル。これをもらって戦えば、
命中力の意味はもはや無い。攻撃力にいたっても回数が増えるほうが、
総合的に与ダメは増えるし。二つのジョブの助けが無い場合、命中ブースト
しても当たらない。回避もある程度ブーストしたら、体感でき無いし。

165 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:51 [ Jcp3YbKU ]
>>158
 >>161の言うとおりEXレアなのがなぁ…個人的にはAFだな…
 AF以外だと命中+3よりも敵対心+4の方が作務衣+1の方がいいなぁ

166 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:53 [ Jcp3YbKU ]
ttp://www.pbase.com/image/22520735
ttp://www.pbase.com/image/22520736

167 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 09:54 [ BaPVAwdU ]
と、偉そうに語りましたが実は・・・・
65の時PTで狩って出たジャーキンを詩人に持ってかれた
ロットの弱い忍者でした。_| ̄|・・・・○
まぁ性能面ではやっぱりAFだけど見た目が好きなら良いんじゃない?

168 名前: 158 投稿日: 2003/11/14(金) 09:58 [ v24cDZnw ]
朝から俺なんかのくだらない質問に答えてくれてありがとう同志たちよ!
とても参考になったです!ということで大学へ行って来ますですよ。

169 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 10:01 [ NaHEoBEA ]
しかし忍者も侍もEX&レアがやたら多いよな。
ただでさえ種類が少ないのに、新調する度にこれじゃあ先が思いやられる(つД`;)

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 10:14 [ oLmOoXxw ]
【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

ヘタレなので誰かちゃんとしたの作って〜!!!

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 10:18 [ OGYobw4A ]
足りない情報は自分の力で補いたまえ。

172 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 10:20 [ /o/QXh92 ]
偉大なる先達に作ってもらって文句いうな
必要なことは全て書いてある
罵倒するなら自分で素晴らしいの作ってから文句いえ

173 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 10:32 [ CFYhmabo ]
AFの二刀流効果アップってそんなに凄いんだろうか。
ダータ比較とかも無しに命中+3攻撃+18より凄いと言える程凄いの?

どうしても安心と信頼の攻、命ブーストに目が行く忍者57歳
忙しくて現在休止中・・・

174 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 10:42 [ ddMnEp8U ]
別に自分で命中+3攻撃+18>二刀流効果アップだと思うんなら
いいんじゃないの?
マドやシルブレのある環境なら命中ブーストなんて
どうだっていいと思うけど。
攻撃ブーストだって固定値ならレベル上がれば上がるほど
バーサクや食事に遠く及ばなくなるしね。

175 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 10:50 [ CFYhmabo ]
>>174
いや、未だに二刀流効果アップの体験が無いんでなんとも。

攻撃+18とデータ無しで比べられる程ハッキリした効果なら
本当に凄いんだろうなと、期待と不安をつのらせてるだけです。

176 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 10:52 [ Jcp3YbKU ]
>>173
話がまたもどることになるなぁ…
忍者の命中ブースト(+3ぐらいじゃ)はあんましあてにならないし
バーサクで同じブーストは可能…それ以上は上げても攻撃力にあまり変化はみられない
AF胴の効果アップはヘイスト+5%相当だと今は考えられてるから
二刀流3でヘイスト+25%相当なので結構片手刀の威力としてはかわってくるよ。
まぁ腕を67だとパラースか…巨人腕輪にして指もSTRブーストにして
STR鬼ブーストしながら山串アミメットとかってしたならかなり違うかもしれない。

177 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 11:03 [ w.DARI7Y ]
ビースティ&ホーネットでヘイスト効果最大にやってみたらすごいことになりますた。
さぽは戦でな。

178 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 11:11 [ RosJb.w2 ]
間隔190ぐらいで2回攻撃か。
TPも40秒くらいで溜まるのかな

179 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 11:15 [ Jcp3YbKU ]
>>178
そう言うなら間隔380で2回攻撃だ。

180 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 11:18 [ czafnya2 ]
メンテ後にOgamaを下見に行ってみたんですが、
Doom Toadしかいなかった・・・_| ̄|○
抽選POPなんでしょうか・・・
どうか、先輩方お教えくだされm(_ _)m

181 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 11:19 [ t4EuLhTA ]
ビースティンガー  Rare   D4 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv7〜 赤シ吟狩忍
ホーネットニードル Rare Ex D16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48〜 赤シ吟狩忍

182 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 11:21 [ 7SuMJMSo ]
忍者の片手刀恵まれていると思うのは漏れだけ?
影法師、鎬、包丁、不如帰、啄木鳥、天邪鬼、不動…
どれも性能いいと思うのだが。
入手難易度は難しいが、HNMってわけじゃないし、
頑張れば取れる範囲だと思うのだが。

183 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 11:38 [ RosJb.w2 ]
>>179
(150+150)*(0.70-0.05)=195
ここにヘイスト掛かったら...

184 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 11:39 [ /o/QXh92 ]
影法師:BCタイムボム忍者は戦力外。入手難。のわりにダメ低すぎ
鎬:お空の上で入手。忍者以外に60代後半ジョブないと実用レベルで入手不能
包丁:トンベリわかねー
不如帰:潜在効果発動条件は歌。発動さえすれば神性能
啄木鳥:だからトンベリわかねぇ
天邪鬼:現地到達までが困難。効果が面白いので赤丸急上昇
不動:殆どの鯖で安定して100マソ以上。欲しいけどな

たしかに多彩で恵まれてるかもしれん。
モンクとかに比べれば恵まれすぎかもな

185 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 11:40 [ Jcp3YbKU ]
>>183
そういうことね

スマンカッタ(´Д`;)ヾ

186 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 11:40 [ t4EuLhTA ]
>>182
性能は恵まれているが、頑張れば取れる範囲っていうのはどうかと。
溶刀〜兜割の間に合成品(or店売り、コンクエ品)がないのはいただけない。
1日2〜3時間程度しか出来ない人にももう少し優しくてもいいのではないか?

でも、狩人に比べれば明らかに優遇されてるけどなw

187 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 12:19 [ Qiym6kxY ]
片手刀はほとんどのLV帯で片手剣より性能劣るがな・・・
溶刀改は装備し始めた時は神性能だったけど
片手剣にはリディルやジュワユースが出てるし不動あっても手数でもまけそな予感・・・
Dの高いハンティング系や突属性のフルーレもあるし片手剣はほんと豊富だよなー
戦/忍でリディルとジュワユース装備たら鬼だなこりゃ(;´Д`)

188 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 12:20 [ w.DARI7Y ]
仕方ないから難易度教えてあげよう。まあ俺的なもんだがな

不如帰>>>包丁>>>超えられない壁>不動>>啄木鳥>>>天邪鬼

こんなもんかと。
超えられない壁はこの場合、人手の問題な。人さえいりゃ不動は楽。
あとは抽選時間POPだからきつい。

189 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 12:34 [ /UC.OPS. ]
アタッカーじゃないんだし
武器はなんでも良いと思うがな

190 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 12:52 [ Qiym6kxY ]
ヘイト稼ぎにゃ強い武器欠かせないと思うが?
盾とは言え攻撃できる盾というポジションだろ
それに戦闘早く終わらせることができればそれに越したことは無い
たまーにナイト固定PTに入った時は貫通・アタッカー役になるだろうし
盾一辺倒な考えの奴最近多いんじゃねーか?
もし空蝉弱体がくればそんな理論吹っ飛んじまうぞ
盾以外にも何かできれば楽しみ増えると思うんだがね

191 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 12:59 [ yWKkXHQc ]
>>188
等号、不等号をきちんと勉強しなおして来い

192 名前: 189 投稿日: 2003/11/14(金) 13:03 [ /UC.OPS. ]
>>190
それはわかってるつもりだが
100万も200万もかける必要があるか?ってこと

193 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 13:10 [ mVWJqO1w ]
>184
縞、お空の上って出てるけど
ロ・メーヴ(地上)のナイトメアベースじゃないの?

194 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 13:20 [ /o/QXh92 ]
>>193
スマンカッタ
ロ・メーヴ:ポッド系NM”Nightmear Base”からのドロップ
だな

195 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 13:47 [ Qiym6kxY ]
>>192
そんな大げさな金額だされてもねぇ・・・
正直50台の高性能な武器は普通の人じゃ買えないかもしれんな
70の不動でさえ大きく値上がりしたし
別に不動なんて無くてもコロリ改でいいとは思うんだけどね
そこそこの武器なら確かになんでもいいかもなー
個人的にはコロリ毒のスリップダメがポイズンⅡ並かどうかが気になる
とは言う漏れも61まで溶刀改で通した1人なんだがな・・・

196 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 13:59 [ Jcp3YbKU ]
>>189
縞も十分にきっついぞ!

197 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 14:25 [ 5k0kCOzI ]
インビジの術ってなんて読む?w
hhh

198 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 14:41 [ ddMnEp8U ]
縞(シマ)?
鎬(シノギ)でつよ?
鏑(カブラ)に続いてまた新しい謎武器が……。

199 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 14:46 [ Jcp3YbKU ]
>>198
_| ̄|○

200 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 14:52 [ l.rxID0k ]
読めない漢字のお手軽な読み方の調べ方(windows編)

不如帰が読めないなら、[不如帰]の部分を反転させてコピー
テキスト入力できる部分にコピペ
(タブブラウザー使ってるなら検索欄にでもurl欄でもおkよん)

不如帰の部分をマウスで反転させて右クリック、ポップアップメニューから再変換を選ぶと

[ほととぎす]となる

windows使ってるなら殆どの奴が知ってるだろうけどなー

201 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 15:04 [ dNScoZVc ]
>>200
不如帰〔フニョキ〕
忍者らしく暗号使いましょう。

202 名前: 名無しさん@おでん鯖 投稿日: 2003/11/14(金) 15:20 [ mWdxMqKw ]
>>188
の不等号は逆なんじゃないかと思うが。
オレ、65だけどソロで鳴子とってフレ+αでフニョキ取った。
チャレンジは4回ね。鳴子なんて大抵放置されてるし、
2時間に1回ヒマそうなフレに声かけて(毎回違うフレ)、
そのフレのフレとかに集まってもらって1PTで楽勝。
天邪鬼とったときのフルアラはLS、フレ総動員で誰か抜けたら補充を
繰り返して何日もかかった。

203 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 15:52 [ tJ0Qm2jQ ]
しかし
忍者強すぎ修正汁!!も
忍者弱すぎ修正汁!!もスレ立たないな・・・

204 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 15:56 [ t4EuLhTA ]
>>203
高レベル帯での絶対数が少ない&忍盾で後衛2人で組めるから前衛にも優しい
忍盾を快く思ってないのはメイン盾としての自負があるあの方々だけだろうしね

205 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 16:00 [ ddMnEp8U ]
>>204
他ジョブを貶めるような発言をする奴は忍者スレにはいらん。
出ていってくれ。

206 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 16:06 [ Y6mVmjMU ]
天邪鬼 テンジャキだぞ?「あまのじゃく」で変換すると の 入っちゃうぞこの野郎どもっ!

207 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 16:08 [ mWdxMqKw ]
そんなことより、包丁を独自グラにしてくれとメールしてきた

208 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 16:21 [ 16SgR3KQ ]
フニョキか・・・こいつだけは取れそうだなぁ。

209 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 16:23 [ /o/QXh92 ]
>>203
忍者エロすぎ無修正汁!! でどうだ

210 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 16:44 [ eYqvewY6 ]
ゴメン、で読み方は「フニョキ」でFA?

211 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 16:56 [ vdEDKJiA ]
ふじょき

212 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 16:57 [ xsNnO5Ko ]
>>202
フニョキってそんな性能いいんかね?
66になったらコロリ装備できるから激しく微妙な気もするんだが
受け流し率が体感で変わってくるなら盾的にはいいと思うけど

213 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 17:09 [ 16SgR3KQ ]
>210
正しい読み方は「ほとどぎす」だけど、
忍者スレ的には「ふにょき」。
 
その他、
 忍足袋:にんそくぶくろ
等がある。

214 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 17:13 [ /o/QXh92 ]
つらら>氷柱>ヒョウチュウ
しのぎ>鎬>かぶら
かわほりおうぎ>蝙蝠扇>こうもりおうぎ
うつせみ>空蝉>くうだん

いろいろでたのう・・いままでに

215 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 17:16 [ anfkhd5w ]
しへい>紙兵>かみへい

てのもあるな

216 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 17:19 [ 939g8ZfE ]
忍者の中の人は馬鹿でFA

217 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 17:25 [ Kwa7hnhE ]
>>212
むしろ間隔200以下の性能がでかいんじゃない?
ふにょきは刀で一番間隔短いし、間隔が200以下の武器は体感でも「早い」のがわかる。
Dが45以上の武器はダメージが別計算になるっつーから、
それ以下はどんぐりの背比べって気もするし。
一撃がでかい(むしろでかくないから)より
即TPためてWS撃った方が忍者的にはよさそう。
受け流し+の事もあるし、とれるならとっとくに越したことはないっしょ。
使うのは自由でいいんでない。

218 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 17:41 [ 69PooIKQ ]
不動なんてそんな取るのに苦労しないから。
お前ら自分で取ってこいと。

219 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 17:46 [ dNScoZVc ]
>>216
ちがうって。あくまでも忍者的暗号な、暗号w

はつぶり>半首>はんくび
ほじょう>捕縄>ほばく

も追加ね〜

220 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 17:46 [ NaHEoBEA ]
一人で行けりゃあ行くんだがな〜

221 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 17:50 [ /o/QXh92 ]
正直100マソ貯めるのとどっちが楽かと聞かれると微妙だよなぁ

222 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 17:54 [ 69PooIKQ ]
道は知ってればそう遠く無い。炎集めは面倒だが・・
十数分で倒しても再popする。
水4やら盗賊の篭手やら出るので手伝いも見込める。
ドロップも不動はそう悪くないしねぇ。

223 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 18:03 [ Jcp3YbKU ]
ラグ鯖は不動50万だぞ…
…というか取りに一回行ってみ。
100万出す気にはなれないぞ

224 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 18:15 [ vdEDKJiA ]
ふじょき【不如帰】
ふじょき【不如帰】
〔古〕ホトトギスの漢語名。

Shin Meikai Kokugo Dictionary

225 名前: 腐女子 投稿日: 2003/11/14(金) 18:22 [ Kwa7hnhE ]
○○が何万ってのは当てにならん
当のラグ鯖は50万だけどおかげで在庫ないし
他鯖で安い武器が高かったりするしな
そりゃ取りに行けるような高レベルフレが常にログインしてる香具師なら簡単だろうけど
怨念なんて言葉にしただけで引くヤツがほとんどだと思うぞ

てかオレのフレほとんど60いk(ry

226 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 18:26 [ 69PooIKQ ]
>>225
高レベルフレってか、アレだ。
不動は70装備だし。
お前さんが60くらいなら不動なんて考えなくてもいいかと。

227 名前: 土師器 投稿日: 2003/11/14(金) 18:26 [ dNScoZVc ]
>>224
Σ(゚д゚lll)

228 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 18:27 [ /o/QXh92 ]
>>225
たしかに。漏れのLS漏れが一番高レベルだしなぁ・・・
「いっしょにいこーね」とか約束してたりするのでランクも6だったり・・
LV70のフレで6人レベリング並のPT組めればなんとか取れるって事か

どうでもいいが>>225よ。そのコテハンはちと素敵すぎないか

229 名前: 腐女子 投稿日: 2003/11/14(金) 18:42 [ Kwa7hnhE ]
>>226
たしかに70にはなってないがもう60後半。
オレだけ飛び抜けてるんだ……_| ̄|○
まったくいないわけじゃないが、みんな日が合わないんだよね……。
別の話だが、フレのフレのフレ当たりにとあることを頼んで
2ptで行って全滅したトラウマもある。

>>228
気にするな(´・ω・`)

230 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 18:47 [ vdEDKJiA ]
おいおい忍者は二刀流でつよ?

最低2倍ドロップ率ないとおかしいだろ?

231 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 18:57 [ Y6mVmjMU ]
もう一本はおいなりの上についてる男砲を握り放てっ!タダだぞ

232 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 19:07 [ anfkhd5w ]
>>224
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%95s%94%40%8BA

233 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 19:21 [ 5MjoeW8M ]
>>217
確かにTP貯めにはいいかもしれんね
合成で飛燕以降の苦無系がないってのも変な話だよな
次実装されそうな連邦楔に期待はしてるがフニョキの命中+も悪くないか
ただコンクエ品はほとんど命中+や攻撃+付いてるけど楔は何もないんだよね
解析だけで実装には至って無いからまだわかんないけどさ
できれば何かつけて欲しいところだね
トレハン+1とか付いたら微妙に嬉しいなw

234 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 19:48 [ rliQQjoE ]
特定のアイテムに付き、トレハン効果とかいいなー
片手刀に対してトレハン+1とか

包丁:肉に対してトレハン+1とか

235 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 19:51 [ NaHEoBEA ]
戦闘関係のドロップ上がってくれたらいいな

236 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 20:05 [ w.DARI7Y ]
婦女姫はたしかに間隔はかなり早い。が
ぶっちゃけWSでかなりの差がでるのでそこらへん考えるとかなり微妙になってくる。
まあ無駄に敵のTPためちゃうのもネックだけどな。

237 名前: フニョッキ 投稿日: 2003/11/14(金) 21:05 [ LyCKcVSY ]
よーし!世界で5本の指に入るスレストのパパもコテハンしちゃうぞー

>>234
俺は布トレハン+1がいいぜよ

>>235
無駄にTP貯める言うても空蝉で避けてTP貯めさせてないんだから気にすんな。

ところでフニョッキも使い回しグラ?盛り上がってないしそうだよね・・・

238 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 21:47 [ 3ZNGXYFY ]
片手刀のグラって
・苦無系
・影法師

・忍刀系
・小太刀系
・不動
・兜割
で全部なのかな?

あんま忍者が騒がれないのは、結構みんな知らないからじゃないの。
70で組んで、忍盾ははじめてです、とか言われたぞ……。

239 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 22:43 [ XDcCCepY ]
不動落とすトンベリNMって、オズのハイプリや修道のワーロードみたいに
20数分でポップするタイプのヤツなんですか?
ドロップ率も、レイズ2やストンガ2と同じくらい何でしょうか。
それならちょっと頑張ってツアー企画してみようと思います。
不動、欲しいよぉ;

240 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 23:02 [ w.DARI7Y ]
ツアーするにも一番めんどうなのはランタン。4つありゃとっとと狩れるんだがな。
前ランタン無くならないとか言われてたがネタだったから結局狩場まで着くのが大変。

ついても狩れる戦力なくなりゃそこでアボンだしな。いくなら計画たてんと失敗する。

241 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 23:39 [ ogTbnZRU ]
ウォーロードな。
お前の地方はスターウァーズっていうのか。

242 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 23:48 [ ogTbnZRU ]
て、不動か・・・

俺の鯖は本当に安いんだろうな。五十万でも高く感じるよ。
ちなみに不動のグラは刃以外の部分が金色

243 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 00:07 [ DfkZengM ]
金か…なぜ忍者が刀身を黒く塗っていたかも分からないんだろうな。
バトルチームもデザイナーも全然ダメポ(´・ω・`)

244 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 00:17 [ EaDinCdA ]
こんなのどうよ?
【遁走の術】遁術系の効果時間中、移動速度アップ。

ああ、ちゃんとした忍者やりたいな。

245 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 00:43 [ GIhTlkew ]
>>244
遁術というと、火遁〜氷遁までの6つだよな? 効果時間って一瞬じゃね?
他のは毒盛とか、捕縄とか「遁」術じゃないし、空蝉…も違う。
まさか遁甲の術のことじゃねぇだろうし……。
( ゚ Д゚)? ( ゚ Д゚)? ( ゚ Д゚)? ( ゚ Д゚)?  ゚ Д゚)?

246 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 00:50 [ UholbwSs ]
>>245
君に>>244が何を言いたいか教えて差し上げよう。
遁術とは逃げるための術なのよ本来。
でも、FFでは全く違う使われ方をしているのに
>>244はため息をついているのだろうと思う。
でも、逃げてばっかりいたらレベル上がらないし
そもそもFFの忍者が使う遁術は昔から攻撃系の技なわけだから諦めなさいと。

247 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 00:52 [ R/DIIRPU ]
>>244
それをやるには五行(木・火・土・金・水)verの遁術が必要だな。

248 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 00:59 [ EaDinCdA ]
>>246
その通り。

まあ逃げるためというのが本来の使い方なんだけど、
隙を作るのが狙いだから攻撃にもシフトできる。
魔法以外でも攻撃の布石に出来たらいいのだが…難しいかな。
使うのはPT戦だけじゃないし、
たとえ15秒でも逃げられれば+ステルスで生き残れないかな〜なんて思ってさ。

まあ何というかはい、そんなもんです。

249 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 01:10 [ DfkZengM ]
そこまで忠実には出来ないにしても、煙玉ぐらいは欲しい所だよな。

250 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 01:14 [ UxV7c7Lg ]
モーイイジャン

スタンダードジョブでさえ2年近くたった今でも完成してないのに
ジラートジョブにそんなこと■eに求めちゃイケマセン

251 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 01:17 [ R/DIIRPU ]
>>250
だな。

焦らず騒がず。
「不動」の精神力で乗り切ろうぞ藻前ら。

252 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 01:22 [ EaDinCdA ]
血迷ってスマンカッタ同志達。

不動ゲッツプランでも立てるとするか。

253 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 01:33 [ kFSOxIqU ]
ところで、天邪鬼ってHP減ると攻撃上がるんだっけ。
空蝉盾より神経すり減らす上に大して意味も無い話だけど、
忍/白で常時空蝉・ストンスキン・ヘイスト・HP赤字・天邪鬼+シノビリング、ピアス+スピベル+風魔
ここまでやったらアタッカーになれるんじゃない?
理想は召喚に大地かけてもらって忍/戦でバーサク
やっぱりD値がネックになるんだろうか。

254 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 01:53 [ EaDinCdA ]
>>253
天邪鬼に付いては>>41氏が報告をしております。

でもそれをやるとなると限定盾+限定アタッカー化か?
しかも空蝉貫通による事故死までもついて回るという正に諸刃の刃(((;゚Д゚)))
回復役の中の人は気が気でないでしょうに。
不安定な力に頼るのは時に危険ですぞ。

255 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 02:09 [ 0EY2T5wU ]
70で不動持ってる忍者で、どのくらいのダメが出せるものなんかね。
盾をやらずにモンクのように動いた場合、通常攻撃で結構いくのかな・・・。

256 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 02:30 [ VGpfKmso ]
不動は100万貯めて買うことにしました。取るの大変すぎ。
大量リンクで二度もアラ全滅してしまい、これ以上はLSの人らに申しわけなくて_| ̄|○

257 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 03:12 [ 7k6zwA8k ]
あんなところで大量リンクするお前がヘタレ
出直せ

258 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 03:23 [ zKy.b/fU ]
>>255
不動2本持ってるけど、コロリ改とあんま変わらない。
ちょっと強いか?ぐらいかな。クリティカル率も体感できん。

259 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 03:59 [ DVgYE0gE ]
>>258
D4差ってWSとか結構違ってこないか?

260 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 04:01 [ MDYHitPQ ]
迅って地とかと比べると強いですかい?
メイン他ジョブの似非忍者52だけど教えてエロヴァーン!

261 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 04:02 [ MDYHitPQ ]
まぁ普通に考えてhit数から違うし強いか・・・
どんなもんか教えてくだつぁい

262 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 04:04 [ MDYHitPQ ]
あぁ、Hit数というよりは攻撃回数か・・・
ごめん、3連続投稿だけど荒らしじゃないんで許して・・・

263 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 04:05 [ UxV7c7Lg ]
>>260は新手の荒らし

264 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 04:06 [ MDYHitPQ ]
うは・・・おkk・・・・

265 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 04:30 [ 0kdigris ]
>>260
地の与ダメ見て 先に不安を感じてるクチかな?

266 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 04:34 [ MDYHitPQ ]
>>265
いや、地は純粋になかなかいいWSだと思ふ
ダメもそこそこだし。つか忍者が大ダメ出さなきゃいけないってことはないしね
ただ3回攻撃だしなんとなくどんなもんかなぁと気になって

267 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 06:48 [ Lj87cdQg ]
>>260
強いぞ。赤/ナが撃つボーパルブレードくらいには。
まぁどうせ、70になっても地しか撃たないわけだから忘れろ。

268 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 07:02 [ NZkgH.H2 ]
最近連携一番手に影頼まれること多いんだが
これってどうよ?
TP300ためても170くらいしかきかんし。
単発の方がいいのかな。やっぱ。

269 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 07:44 [ JTOz2BLY ]
ファミ痛のインタビューによると連携数増やすと
MBのレジ率やの威力上がるらしいから一番手でいいんじゃない?
単発で撃ってもたかが知れてるしね。

270 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 07:45 [ JTOz2BLY ]
訂正
レジ率は下がるんだよ・・・上がってどうする。

271 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 07:57 [ gdyKucPg ]
あれも実際ゲームやってたら出ない話だぞ。
だれがレベリングで3連以上連携するんだよ。
連携数増やしてもオーバーキルになるだけで利点が殆ど無い。
こんな事も解らないって事は■は絶対にテストでのプレイすらやってないな。

272 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 08:59 [ VErLtjA. ]
地なんてLV上げでは全然しない。60からはHNMで貫通求められる時しかやったことないよ。
レタスか天か迅しかやったことないね。
61-65はつよ連戦の経験地が激しく低くなる時に上げたから連携無しでいってたから迅。
66-は暗黒よく入れてた気がするな。あとはモと狩で天、双竜、アーチングとか。

クリティ率upはキドニーダガーで激しく体感無かったから不動に失望はしなかった。

どうでもいいが、当初シーフと似すぎなジョブになると思ってた為
忍足袋という名前からして足に関係のありそうな物使う遁甲の術はとんずら効果なんだと思ってた。

273 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 10:01 [ yDlRTSAA ]
そりゃ構成次第じゃやらんかもしれんが
地>バイパーは不動の連携だぞ?
全然しないって言葉はありえね〜。
まあ65以降は単発か天かレタスだけどね。

274 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 10:59 [ VErLtjA. ]
モンクに空鳴させてた。俺はたまってたらその後天やって闇

275 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 12:58 [ 0EY2T5wU ]
70になるまで、湾曲>天で闇は2PTしかなかったな。
ブリザド3>ストーン4のMBにはびびったw

迅は、連携無しのときしかうたなかった。
PTには、ほぼシーフがいたので、地>ダンスの連携だったなあ。
最も多いPT構成が忍シ戦+3人だったから。

276 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 13:07 [ x0c6ptpo ]
>>48
もともと中衛したくて忍者始めたので忍者盾は弱体されてもいい。中衛するはずで
シーフ選んだけど結局湾曲連携〆のアタッカーになっちゃって絶望した人間なので。
それにジョブ像的にどう見ても忍者って盾じゃないよなーって思う。ジラ出る前は
竜騎士が今の忍者にあたるようなジョブ像を思い描いていたんだけどねー。通常攻撃は
ある程度耐えれてWSをテクニカルにジャンプでかわす、とかさ。まぁ今更だけどね。

空蝉をなんらかの形で弱体するかでもして(再詠唱時間の延長がいいところかな)
手裏剣や遁術、又その他の忍術を強化(コスト見直し)してほしいかな。ブレイク系の
半分程度の効果を出す忍術とかスタンアビとか。



ま、忍者盾に憧れて最近増えてきているHNMLSの元ナイトの忍者様方はそれを許さない
だろうけどね。獣神戦とかではメイン盾はナイトに任せて白/召に真空させて、俺は
黒魔のcallにあわせて弐系遁術入れて
「魔法連携wwwwwwwwwwww」とやるほうが楽しい。

つーか忍者盾弱体されたらとんでもないネガキャン状態になるんだろうなぁ・・・・・

277 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 13:14 [ yDlRTSAA ]
>>276
自分の理想を遅レスで語るのはかまわんが
それで他ジョブ批判にするなら(・∀・)カエッテクレ

278 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 13:20 [ zPzJTqTM ]
>ジョブ像的にどう見ても忍者って盾じゃないよなーって思う
俺も最初はそう思ってた口だが
ナ=耐える盾 忍=避ける盾

こんな簡単な解釈をするだけで、アラ不思議全然違和感無くなった

279 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 13:24 [ l6TWtlD2 ]
>>276
HNMLSのナは忍者にうつるわけがない…
一部のHNM抜かしてナの方がHNMには確実に優秀だろ。

280 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 13:41 [ azZqBE9Q ]
忍者は2人で盾が機能するようになりゃいいんでないかな
1人だと半固定がいいとこみたいなね
2人で敵を翻弄してダメージを食らわないまま甚振る
これなら忍者って感じもするし
必死に固定しなくていい分少し自由も利く
1人でガッツリ盾してPT守ってるぜってのはナイトっぽいしね
壱も詠唱時間は早くしてリキャストを長くしたらいいんじゃないかなと思う

そういや受け流しの判定ってニ刀流だと2回あるのかな?
盾持ってないのに片手剣並の威力って変な感じだし
片手武器は盾の利点があっての威力の低さと思うんだけどな
攻撃間隔早いのはそうだが前衛がほとんど持ってる特性の1つだしさ
迅は4回攻撃+1くらいあってもバチあたらんだろうに
ボーパルで4回+1を考えればね・・・

281 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 14:10 [ l6TWtlD2 ]
受け流しスキルは相手の攻撃によってだから、DA付やモンクとやれば2回連続とかあるよ。

282 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 14:20 [ yDlRTSAA ]
受け流しが2回判定あるかどうかはしらんが、
受け流しのモーションは右側の武器のみしかないな。

283 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 14:22 [ azZqBE9Q ]
>>281
いや、そう言う意味じゃなくて
回避判定(失敗)>盾判定(失敗)>受け流し判定(成功)というのがナイトだとすれば
忍者は敵の1回の攻撃で
回避判定(失敗)>右手受け流し判定(失敗)>左手受け流し判定(成功)となっているのかなってことね
これが成立してなかったら片手武器の特性が1つ消えてることになるなと思ってさ

>>282
ってことはメイン武器だけの判定になるのかもね
ちょっと残念

284 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 14:25 [ JcN6HxlE ]
>279 いやメインナイトは結構忍者やってるよ。
現在ナイトやってる奴は完全盾指向。
ナイトカンスト>忍があるじゃん
って感じで忍者盾で楽しんでいる

285 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 14:30 [ azZqBE9Q ]
ナイト>赤>忍者と流れてる人達いるね
赤盾はできなくないけどやるとDQN扱いされるんだろうなw
盾はナイトが1番で忍者は1人じゃきついのが漏れ的にはいいんだけど
最近ログ凝視すんの疲れてきたよ・・・ママン

286 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 14:46 [ Ni4owUUg ]
忍者に流れてくるのはいいが
鞄も金庫も一杯とか、メイン戻ったときに邪魔になるからとかで
触媒準備しない人はこないでホスィ

287 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 14:52 [ /ZjnNX4U ]
忍者テンプレサイト作る予定なんですが
今あるのに足りないものや追加して欲しいことってありますか?

288 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 15:08 [ UholbwSs ]
>>287
ぶっちゃけ今のでも十分かな。
今のやつに文句いうのは自分で調べようともしないただのヘタレ。

289 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 15:21 [ oqwd1wdM ]
>>287
俺リアルWEBデザイナー入ってるし中途半端な事したら荒らすよ?
今あるテンプレサイトで十分だけど、触媒合成のためのテンプレあるとイイカモナ
てか、忍者なら黒文字黒背景で決まりだろう。デザイン案アップよろ。

290 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 15:24 [ /ZjnNX4U ]
>>289
>俺リアルWEBデザイナー入ってるし中途半端な事したら荒らすよ?
はぁ?じゃあ自分で作れば?

291 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 15:32 [ UholbwSs ]
>>290
とりあえず、sageにしようよ。

>>289
言ってることが痛い。

292 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 15:33 [ oqwd1wdM ]
[ /ZjnNX4U ]は空蝉でスルーよろ。

13 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/12(水) 16:48 [ Lr.uORa6 ]
忍者のテンプレサイトが一番酷いね〜
作るんならちゃんと作ったら?
ちゃんと作れないのなら止めれば?

64 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 07:18 [ qYkClsqg ]
忍者テンプレサイトヘタレage

170 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/14(金) 10:14 [ oLmOoXxw ]
【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

ヘタレなので誰かちゃんとしたの作って〜!!!

293 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 15:47 [ YDb56jpM ]
>>287
別に新しいテンプレサイト作ろうとするのは構わないんでは?
ただ、今から人に意見求めてる時点でダメな気はするが。

それより >>289 の方がイタいな。何必死になってるんだよw

忍者は冷静たれ。

294 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 15:49 [ TOBaZ9hU ]
空蝉弐はマクロ、壱は手動で張ってるけど変すかね
マクロだと魔法のリキャストタイム表示されないから凄い不便
魔法欄からだとリキャスト時間チェックしつつ選べるからいいんだけどね
なんせログも見なきゃだし空蝉枚数確認やら連携参加で忙しすぎるっちゅーねん
アビみたいにマクロで使用可能まで@何秒って表示されるとありがたいなぁ

運がいいのか後衛に恵まれてるのか1度も事故死なく64まで育ちました
やっぱ決め手は集中力ですかね?wwwww

295 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 15:57 [ JEEjSP6Y ]
>>294
マクロやコマンドラインで入力しないと、
ヘイストでのリキャスト待機時間短縮の恩恵が受けられないのでは?

296 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 15:58 [ JEEjSP6Y ]
あ、壱はそこまで気にしなくても大丈夫っていえば大丈夫か。
30秒だしな。

297 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 16:00 [ To9rtpNA ]
>>294
手動だとせっかくヘイストとかもらっててもリキャスト短縮にならないので
いざって時のためにマクロだけは用意しといたほうがいいかもな
まぁ壱だけなら手動でも大差ないと言えばないんだろうけど
実際リキャストチェックはCtrl+Mでやってるしな

とりあえず/p たすけてーたすけてー は忍者は辞書登録するべし
マンティコアのダブルアタック3連発で食らってマジ泣きそうになった。こないだ

298 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 16:05 [ /ZjnNX4U ]
>>293
サポ考察や、忍者をサポにした時の考察なんかを入れる予定です。

299 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 16:11 [ oqwd1wdM ]
>>287 ageて教えてくん書き込み
>>289 イタさ全開で煽って様子見
>>290 口調から同一人物と推測
>>292 空蝉警報
>>291と293がコピペにマジレス 見抜いて欲しかった(´・ω・`)

テンプレ粘着君じゃなければ応援したんだけどね。

300 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 16:26 [ To9rtpNA ]
こないだから沸いてるテンプレ作り直せやゴラ君は
空蝉盾の人気だけ に踊らされて忍者を始めたはいいが
片手刀の糞性能・空蝉なしでの防具の弱さや
忍者がしたらばで言われてるのとは違って全然誘われない現状に気がついて
何か楽に忍者のレベルを上げる秘訣があるんじゃないかとテンプレを漁るも
真面目に忍者をやってないために何が書いてあるのかサッパリ
オマイラどうやってそんな高レベルまで上げたんだよ秘密おしえろや。
とばかりにテンプレ改正を叫んでる  と漏れは思ってるんだが

だとしたら秘密はない。忍者は基本的にオートリーダーだし
LV37以下は寄生虫スレスレのジョブだ。下積みだと思うがよし
ベストの装備もベストのテクニックもない。さっきの空蝉壱を手動でって奴もいるように
個人個人でやりかたが微妙に違う。
楽に触媒代を稼ぐ方法もない。みんな苦労してPT用の準備をしてる
だからテンプレも術の効果と触媒のレシピが書いてあるだけで実際十分なんだよな

301 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 16:28 [ 997w4ZIQ ]
あのぉ この前忍者lv55と組んだんですが
盾役やってもらおうと思って誘ったんですが、
いざ、戦闘開始したところ空蝉で回避はするんですがダメも食らってました。

相手は、クフタルのカニです。
WAが持ち味の敵とかならわかるんですが、全部回避とかって無理なんですか?

空蝉弐覚えてから忍者は神だって聞いたんで、ちょっとショボーンでした(´・ω・`)

302 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 16:33 [ l6TWtlD2 ]
>>301
全部回避する事は可能の時もあるしじゃない時もある…
PT構成にもよるし…一概には何とも言えない。

303 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 16:34 [ UZ7f03uk ]
>>301
忍にヘイストはやったのか?スロウはいれたのか?
そこらへんふまえてよろ。

304 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 16:35 [ To9rtpNA ]
>>301
属性WS・範囲攻撃・ガ系は空蝉関係なく直撃するのはご存じかと
蟹は弱いけど範囲攻撃有るからちょこっとだけダメくうのはまぁ有ること
がつがつダメくらってたんなら空蝉接続失敗していたのと思われ
接続失敗はプレイヤーの疲労度やラグにより発生するので許してやってくれとは言わないけど
せめて幻想は持たないでやってくれ。
どのジョブだって中の人次第なわけだから

305 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 16:37 [ oqwd1wdM ]
芋虫毒ブレスとかキノコガスやトンボスフィアなどの属性WSは空蝉無効です。
物理WS(ジェットやシックルなど)は空蝉で回避できます。
なので敵を選ぶことによってケアル消費量が激減しますよ。
忍者盾って噂ばっかり先行してるのね。。。

306 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 16:50 [ OFg2ABTQ ]
幻想抱きすぎだと思うんだが・・・
忍盾は1ダメージ食らっちゃいけないのですか
てか、後衛2でもMP余るんだから多少は勘弁してくださいよ(;´Д`)
しょぼ〜んと思うならナイト誘ったほうがいいですよ

307 名前: こちらナナシです。 投稿日: 2003/11/15(土) 16:50 [ rEVPqRHc ]
忍者の中の人も人間なので、弐→壱の張替えに失敗することもあるし、丁度
弐を張ろうというときにシザーアタックが来てダメージを喰らうこともある。
期待してくれるのは嬉しいけど、完璧を要求されるのはちょっと……。

308 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 17:13 [ uXGs2mhw ]
自分の場合の連携パターン(シーフ有)

忍者以外に貫通もちがいないPT
地>バイパ

  〃   いるPT
忍者単独 烈

開幕300%烈撃つとかなり長い間麻痺するから
空蝉楽になるよ。
パライズ・スロウ・ブライン なんてレジられまくりの効果すぐきれるから
弱体は遁術・WS使って自分で全部しる!
忍術もレジられるけど、そこはしつこく。

309 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 17:14 [ YDb56jpM ]
>>301 は自分の仕事を完璧にこなしたのか?と逆に聞きたい。

310 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 17:20 [ a2WtQYkg ]
あーチト質問でつ、不如帰取りに行こうかと思ってるんだけどドロップ率はどんなもんでしょうか?
100%ならLSとフレに手伝たのむ&フニョキツアーInウガレピしようかと思ってるんでつが
やっぱ100%なわきゃないよね・゚・(ノД`)・゚・

311 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 17:25 [ UZ7f03uk ]
>>310
10匹やって落とさなかったら運が悪いと思えばいい。

312 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 17:33 [ /ZjnNX4U ]
プッw
馬鹿共が釣られやがったwww

313 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 17:47 [ /ZjnNX4U ]
>>299
言い訳ウザイwww

【oqwd1wdM】
>>287
俺リアルWEBデザイナー入ってるし中途半端な事したら荒らすよ?
今あるテンプレサイトで十分だけど、触媒合成のためのテンプレあるとイイカモナ
てか、忍者なら黒文字黒背景で決まりだろう。デザイン案アップよろ。

>>287 ageて教えてくん書き込み
>>289 イタさ全開で煽って様子見
>>290 口調から同一人物と推測
>>292 空蝉警報
>>291と293がコピペにマジレス 見抜いて欲しかった(´・ω・`)

テンプレ粘着君じゃなければ応援したんだけどね。

314 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 17:50 [ l6TWtlD2 ]
>>313
それで藻前はナニが言いたいんだ?

315 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 18:10 [ oqwd1wdM ]
>>312
そっすね

316 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 18:18 [ 256PZZ4s ]
>>299>>313も言いたい事がサパーリ理解できないのだが、ナニか?忍者はバカが多いのか?
むしろ理解できない漏れがバカなのか?忍者なバカが漏れなのか?

シフが盗みまくってる横で湯水の如く金垂れ流してるしよぉ・・・ホントバカなんだからぁ







そんな忍びが大好きだーーーー!!

317 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 19:07 [ GIhTlkew ]
[ /ZjnNX4U ]
↑また忍者でもないのにあおりにきてるチンカスくんがpopしてるなぁ(´−`)

318 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 19:52 [ /ZjnNX4U ]
俺忍者だけど^^;

319 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 20:35 [ 1qODQlrw ]
俺も>>308のようにPTでは「烈」を提案してる
単発でも連携でも。麻痺効果あなどれない。

あと、
なんで金投げても暗闇、捕縄までレジられなきゃいかんの・・・_| ̄|○
前、ニンジュツトルクがいいとかって書き込みあったけど、
忍術はスキル依存って公式アナウンスあった・・・?
スキルめちゃくちゃ低いってわけではないんだけどさ・・・。

もしスキル依存だとしても、魔法みたいにモグハ前でスキル上げなんてできねぇよ・・・。

320 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 20:46 [ o6ffzvAo ]
>>319
普通に弱体打ってればスキル青くなるよ

321 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 20:57 [ H5xwPbaA ]
氷柱撃ちまくれば?

322 名前: 金糸如何婦南脈芭嘉王 投稿日: 2003/11/15(土) 22:05 [ RfnHFBqY ]
忍者弱体決定だね
空蝉弱体
忍術系の弐系がすべてなくなる
二刀流は50レベル以上から
2Hの自爆は経験値ロスト
最低ジョブまっしぐら

323 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 22:31 [ snxPheNA ]
>>319
AF頭とトルクの組み合わせと、皇帝と近衛カラーでも組み合わせて比べてミソ
十分体感できるほどレジ率下がるから。
着替え用意すればなお良し。

324 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 22:44 [ GIhTlkew ]
最近ヒマだったんでからかってやるか

>>322 金糸如何婦南脈芭嘉王 [ RfnHFBqY ]は、
なにが言いたいのかまったくわからないアホまるだしの、のーたりんだなぁ(´−`)
コレハンも厨房でヲタっぽいし。チンカスくさっ

325 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 23:05 [ 07DQs4po ]

>>324>>322の暗号を解読する刑と処す

326 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 23:16 [ K7GoWbRc ]
>>278

忍びの者が耐えることで負けてどうするんだ!

327 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 23:16 [ kFSOxIqU ]
俺達はとんでもな(ry
>>322は縦読みで「忍空」だったんだよ!

328 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 23:26 [ TfIMMRiU ]
天邪鬼を使用してみた結果

相手:ミミズ
振動:DEX低下
消化液弾:攻撃力低下

天邪鬼をメインに持ってもサブで持ってもいつもと変わりませんでした?
何か使い方間違ってますか?

329 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 23:26 [ ynJNMrs2 ]
>>308
忍者は単発にしてもらえると連携関係の仕事が減るから
空蝉とか回避・防御関係に集中できて楽になるのが一番デカイのでは。

ペンタが単発になる事が多いけど。

330 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 23:27 [ TfIMMRiU ]
文章が微妙におかしくてすみません
ちなみに、ミミズの強さは楽でした

331 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 23:46 [ GIhTlkew ]
>>328
ごめん。天邪鬼の過去の書き込みは全部ネタ。
オレは最初に1回書いたら他の香具師らがネタをふくらませてくれた。
前にも1人だけ、発動しねぇって書いてる人いたけどヌルーされてたよ。

つーか、片手刀がものすごく冷遇されてるから妄想してみただけ。
相変わらずユニクロ系は増えない、追加されたのは微妙な性能のものばかりで
しかもとても装備可能レベルでは取れないものばかり。
レベル70のフレを何人も何時間も拘束しないと取れないものばかりで、いいかげん
頭にきたので■にメールしておいたよ……。

332 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 23:50 [ SC6iB/ok ]
>>328
ってか、本当に効果があるのなら
フレとかを呼んで取りに行きたいんですよ。
まじでいらない子なの??天邪鬼は

333 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/15(土) 23:55 [ Ni4owUUg ]
ちなみにチキンナイフはおなつよ以上の敵にしか効果がありません

334 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 00:25 [ hbCGYExQ ]
>>331
刀ってレシピばっかり忠実で性能ダメダメだからなぁ(´ー`;)

手裏剣もイメージで決めたような(それにしても酷過ぎるが)デタラメなレシピ。
性能上げるかレシピ簡易化でもしてもらわんと割が合わないだろ。
武器自体の特長が無さ過ぎるんだよ、斬撃性能特化ぐらいつけても罰当たらんぞあれなら。
インゴットの2つや3つで出来るような装備に劣るっていくらなんでもソラネーヨ

335 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 01:56 [ oD81wp6U ]
ねね、桜吹雪っていらないものなの?使わないで溶刀まで行くものなの?
43歳で無理して買って46歳で売りに出したけど、この半月誰も購入してないし、戻って来たの4回目だよ。。。;;

336 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 02:22 [ rvA6o3XA ]
>>328
> いつもと変わりませんでした?
と疑問を投げかけているので実際はテンジャキを取っていないんだよ!!

337 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 04:06 [ BIhOxdVY ]
>>335
ぶっちゃけAF刀→溶刀であって墨刀や桜吹雪は必要ないかと。
小太刀とAFまでの間に墨刀か桜吹雪入ってれば使ってたかもしれんが。
この辺は■eの怠慢といわざるを得ないかと。

338 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 04:45 [ 0NcPZ0.Y ]
溶刀改ありがとう 地でとて2相手に300超えたよ(;´д⊂)
シーフは不意玉500やモンクは不意コンボ300とかしまくってたけどなー_| ̄|○

339 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 05:00 [ Ogk/zMc. ]
おいおい、どう考えてもAF刀より墨刀改の方が上だろう・・・
41超えてAF刀なんて恥かしい真似はやめろよ、貧乏人
貧乏人は忍者やらないでくれ、まじでな。

340 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 05:34 [ 6vmdXpl2 ]
なんとか赤い炎と青い炎取れました;
もう一個消えたランタン取って怨みの炎に変えられたら、
近いうちに不動ツアー開きたいと思うのですが、ひとつ確認したいことがあります。
怨念洞をずっと南にすすんでいくと、火を2つ灯すところがありますよね。
あそこでまず怨みの炎を2つトレードするのでしょうか?
それを過ぎてさらに奥に行くと、また炎をトレードするところがあるわけですよね?
そこで赤と青の炎をともすと王の間に到着・・・で合ってるでしょうか。
あとツアーに際してですが、やっぱりNMは「みんなの怨念」使ってきますよね?
だとすると、行く前に怨みリセット&現地でザコトンベリは救援で倒す、
という風にしたほうがよいですよね。
微塵もあるし、急所突きもあるし・・トンベリはホント大変ですね;

341 名前: 335 投稿日: 2003/11/16(日) 06:07 [ oD81wp6U ]
>>339
ごめん;;40でAFとって46で溶刀改*2にするまで片手ずっと厨子王。。。
もう片手は41墨刀NQ→43桜吹雪で通したけど、こんな漏れはDQNでつかそうでつか;;

溶刀改の為に貯金してたんだよう。。。;;

342 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 07:56 [ cjK7u.Q2 ]
厨子王も墨刀改も大してかわらん。
AF刀に関してなら、
軽量級種族なら厨子王、重量級種族なら安寿を選択して
弱点補完という使い方もある。

くだらん成金煽りになんざ付き合ってやる必要無いよ。

343 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 11:03 [ KXO/nRBE ]
久しぶりにここ見たけど相変わらず他ジョブの書き込み多いな
基本ジョブでさえ調整に2年とか言ってる奴もいるけどPT組むと
きはスタンダードもEXも関係無いんだから同時に調整してもらわ
ないと困る。今のまま空蝉弱体されたり、サポで空蝉弐つかわれ
ればまたゴミジョブに逆戻り。もうあのころには戻りたくない・・・
遠慮なく要望はだすべき。

344 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 11:09 [ YkfrSsr. ]
昨日クフィムでもレベル上げでの事

白「手裏剣って強いんですよね?常時お願いしますw」
俺「でも、あたらないですよ^;」
白「忍者さん連携入ってないしw手裏剣でw」
俺「でも1発100ギルくらいするんですよ;」
白「安いじゃん、俺所持金3000万あるよw」
俺「だったらテメー常時ヤグドリ飲めよ!!!!!!」
キックされましたw
何が言いたいかって?w忍者の評価下げたっぽwwwwww

345 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 11:11 [ 56Xni9XU ]
侍忍装備で、般若の面と天狗の面くれれば無問題。

346 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 11:19 [ syYOZwTs ]
黒天狗に栄光あれ!!!・・・このネタわかる人居るかな(´・ω・`)

347 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 11:29 [ WJvJDZhQ ]
>>340
それであってる
怨みの炎を2個灯したらあとはまっすぐ進むだけ
あと記憶が正しければみんなの怨念使うのは王タイプのみじゃなかったかなぁ

348 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 11:50 [ 2XLLyRyM ]
>>346
毎週土曜が楽しみだった

349 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 11:51 [ WVhLtG06 ]
おい。藻前ら。羅漢装備+ダーク装備で被ダメ―%なかなかいいぞ。
こないだ、それ導入してLv上げ行ってきたら
巣のPイモやDトンボからの被ダメが100切る事がそこそこあった。
ちなみに種族とLvは人67な。
具体的な装備は
羅漢の頭と胴、ダークの手と脚と足。
これでNQで揃えたら被ダメ-14%
仮にHQで揃えれたら被ダメ-22%
この時は、指はファランクスx2な。
もちろん空蝉かかっているときは、回避重視装備でいくのをお忘れなく。
やり方としては、弐>弐>壱で耐える。リキャスト待ち→防御装備+ディフェンダー
被ダメ減らしつつ再詠唱まで待つ。弐>壱
壱詠唱中被ダメ70前後の時にはキャンセルされることなく唱えれたりもできた。

350 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 13:20 [ E8cE6y16 ]
新米忍者のものですが空蝉壱はクエでとれたのですが
空蝉弐はどのモンスがおとすのでしょうか?
現在うちの鯖では6万になってしまって自力で取れそう
なら取りにいこうとおもうのですが・・・

351 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 13:48 [ 6NjCzkZg ]
テンプレサイト読め
でも教えちゃうよ( ´_ゝ`)
空蝉弐は40BCで入手可能

352 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 14:05 [ E8cE6y16 ]
>>351
レスありがとう
天ぷらサイトみたんだけどのってなかったので・・・
ちなみにマンドラでもだします?

353 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 14:17 [ dku.2Csg ]
>>352
てんぷらサイト内「忍者の戦い」を熟読すべし。別に暗号化もされてねーよ

354 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 14:17 [ gi.IER.I ]
>>352
氏ね

355 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 14:20 [ 4NXNuRCM ]
空蝉弐が6万?うちのさば4000くらいだったきがするが

356 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 14:22 [ YO0BbfyY ]
すいません、質問なんですが、忍者を始めたいと思いまして。
空蝉なんですが、壱>弐を詠唱して、戦闘開始、そして回避
できる回数が残ってるときに詠唱したら、残りにプラスされ
るんでしょうか?

357 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 14:48 [ jHkrGCbs ]
>>356
そんな先の事を知ってどうする
とりあえず37まで上げて自分で試せ
プラスされないと言えば忍者やらないのか?

358 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 14:54 [ Ogk/zMc. ]
墨刀改 D24 隔227 追加効果:暗闇
厨子王 D23 隔238 STR+2 DEX-1
どこをどう見ても墨刀改の方が上
41〜46なんてあっと言う間なんだから、買った値段で売り戻せるだろ
貯金してて買えなかったとか言うやつはDQNでFA

ちなみにうちの鯖は墨刀改は3万

359 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 15:04 [ GzizkU8. ]
a

360 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 15:05 [ GzizkU8. ]
↑誤爆です(つд`;)
質問なのですが忍者って57でスピリッツウィズイン使えますよね?
単発の場合スピリッツ300近く溜めて撃つってのは弱いんでしょうか?
あと忍ソロの場合ソロ赤白どちらが有効ですか?

361 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 15:30 [ dku.2Csg ]
好きに汁

362 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 15:35 [ uC9tFFoQ ]
>>358
たいしてかわらねーよ馬鹿

363 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 15:42 [ uiom0qNs ]
>>358
同意、漏れも41で墨刀改に乗り換えた
追加効果レベリング時もそれなりに発動するしね
格下相手にするときはボコボコ発動する

>>360
ウィズイン使えるし、それほど弱くないけど攻撃当たる相手なら
100%即撃ちの地、300%での烈のほうが有効だと思う

364 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 15:42 [ 0NcPZ0.Y ]
>>358 成金厨Uzeeeeeeeeee!
装備なんて自分でいいと思ったの使えばいいだろうが!この荒らし坊が。
ぶっちゃけ金持ちは忍者やるなって思うよ。一般人と金銭感覚違い過ぎだからな。
大事なのは魂!!!!ソウル!!!中身なんだよ!!!!!!!!!
でも溶刀改は必須だぜ。間違ってもNQ買うなよ。

>>360
タルのウィズインはとてもとても弱いよ(*´Д`*)

365 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 15:55 [ 4YR6OPZk ]
片手刀のカテゴリーなんざ忍者しかみねーから何つけてても平気

366 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 17:16 [ czcGlofo ]
おまえいらところで、不動以上の片手刀の噂はもう耳にしたか?

367 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 17:31 [ 0NcPZ0.Y ]
    ヾ、       ヽ
        |  / 7 i! 7  _,.-''"__,,...---、   `ヾ、_      i
       | :| i く / ,/"   ヽ、_ `ゞ ヽ、    `''ー---i /
       l  l ゝ' / : /     ヽ、oヽ、ゝ `'フ      .;: ノ/
       //ヽ `y'  ,/        ``ー”`";彡りrー‐'",i;'/
      /   '"  ,.:'      ,.. - ‐ '"  ; i;r 。,、 ;:i;/
    /l     `'`"   ,. - '"     ,:;   ; ,i:;~`'''’::/
  /  ヾ    i             ,.... , ,;i;   /    >>366もうネタはいい…!
      ヽ   ヾ ヽ      ,.    `ゞ -'"  ,.'

368 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 17:32 [ dku.2Csg ]
>>365
同意。他のジョブは片手刀なんか気にしちゃいない
連携にあわせたWS撃てれば、何つけてたって構うもんか

あとは己の心との葛藤だな

369 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 17:50 [ C7VgRDT6 ]
俺は耳にしてないw

370 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 18:58 [ zjUVqkNY ]
今度は彫金スキル上がる刀が欲しいかな
rare無しで二刀流できればなおよし

371 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 19:02 [ PLPRsWiU ]
俺はAF武器40〜41しか使わなかったなぁ。
AF2のレベルまで取らなきゃよかったと思ったよ、経験地数千稼いだだけで金庫の肥やしになったから。
暗闇は空蝉をとても長持ちさせてくれるので、弱体漏れしがちなブライン代わりになってよかった。

44以降は暗闇弐入れるからほぼ意味無くなったけどね。

372 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 21:18 [ iFpQhbIE ]
今日、行き先が同じと思われるシーフを追い抜きました。
途中トンズラ使われましたが夜だったのでAF足が威力を発揮してくれました。
忍者やっててよかったなーと思いました。
うれしかったです。

373 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 21:24 [ J7pRU2GI ]
  ∠ ̄\  ∠オイナリ>>372
   〜|/・ω・)ノ ω ω ω ω ω ω ω … ω
   ノ/ y/                   ω
    ノ ̄ゝ                    ω ω ωω ポトッ

374 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 22:00 [ 98X/xFWU ]
>>68,69に何が書いてあったの?

375 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 23:22 [ U.PQOT/U ]
>>374
単純に忍者叩きだったと思った。

376 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/16(日) 23:50 [ Xbx8Ch5c ]
消されてるんだからその内容の程度も知れようってものさ。

377 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 00:25 [ EVliMeio ]
すいません ちと質問です
忍33なったんですが種族の胴装備って忍者にはどうなんですかね?
ちなみに人です チェーンから変えるか激しく悩み中・・

378 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 00:25 [ J9X2XW8M ]
狼鯖祝バス1位!
で、コンクエ品みてたら、これっていいんじゃないのって手袋が
 千人隊長制式手袋 L65〜 AllJobs EX
 防11 他国支配地域:VIT+2
 回避スキル+5、受け流しスキル+5
これ、どうよ?

379 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 01:31 [ A9Mz4v/I ]
>>377
36までチェーン。

380 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 01:52 [ yY2ewdnU ]
鎖帷子好き。
24でチェーン、36でシルバー、40で従士帷子、46でバンデット、55で騎士帷子
58で乱波帷子。
ずーっと鎖帷子シリーズで通したよ。

381 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 02:06 [ BcMRSWxE ]
バンデットってやっぱ金太郎?

382 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 02:26 [ Nd2.HIwc ]
>>380
つか、忍者だと単純に帷子系強いからな。他が弱いんだが…
付けられるレベルならシルバーやバンデッドはかなり強い。

383 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 03:53 [ 40PIC/cA ]
>>381
金太郎だよ。
でもミスラだと金太郎にならないすっきりデザインだ。

384 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 03:59 [ P0fzzMD2 ]
よほど合成で作った刀が売れないのね。

385 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 04:28 [ SsFPGXh. ]
>>378
めりけんぱわーのせいかのぅ。試練もバス1位になたーよ
欲しいけどおれバス人じゃない(´A`)
支配地域云々は条件満たしてるのに発動してなかったりするのがちとウザイ

>>383
金太郎が一番似合うのはエル♀!

ミスラはノースリーブな柔術着系がイイと思います!(*´A`)

386 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 04:40 [ 9RCrT5Fo ]
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.swf

387 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 07:37 [ 0iivepXg ]
ウィンダススカーフもなにげに神装備

388 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 07:47 [ bm0HaZQw ]
そろそろLV70になりそうなので不動取りにいきたいのだが・・・
ウガレピの壁画の間から入った怨念洞からどういうルートでいけばいいのか
教えてくれないか!神よ!

389 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 08:24 [ oxZ35ED. ]
不動取り、過去ログ見るなり他サイトでしらべるなり、実際怨念探索するとか
自力である程度やれないなら、競売で買うことを薦めるよ。
怨念洞の地図くらいゲッツしてからいってくれよ

390 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 08:38 [ pnLA6aV. ]
ニンジュツトルク+AF頭かなりいいね。
俺の使ってるマクロ↓
/equip 頭 AF頭
/equip 首 ニンジュツトルク
/ma 遁術のなんか <t>
/wait 5
/equip 頭 皇帝とか
/equip 首 避けるトルクとか
敵によるがとて〜とてとてだと8割くらいレジ無しだったりして良い。
氷遁とかも微妙にダメアップだ!
着替えの度に後衛のタゲはずれて回復役には不評だw

391 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 09:18 [ a5ayHmqE ]
>>388
過去ログ見ればある程度わかると思うよ。
盗賊の篭手もでるし、シーフもつれてけばいいかもね。

>>389
sageながら言いましょうね^^^^^^^^^

392 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 10:30 [ DAS6X/qM ]
>>390
やっぱ、着替えちゃ不味いのかな・・・
俺も忍術なんかの時着替えたりするんだけど
シーフさんにも「タゲが取れる」と不評だった・・・

393 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 11:37 [ A30FRSi. ]
空蝉ファンの白ですが教えてください。
グスタフで骨を相手にレベル上げを考えています
忍盾って骨と相性は良いのですか?

394 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 11:45 [ DAS6X/qM ]
>>393
モンク系やガ系を多用する敵以外は
忍者は大抵どこだっていける。
静寂や石化してくる敵がいたとしても頑張るのは忍者じゃなくて白さんだったりする。
つまり、そういうことだ。

395 名前: 名も無き軍資 投稿日: 2003/11/17(月) 11:58 [ kTzfD/BI ]
AF武器を2本とも捨ててしまったんだが、もう1度取れる方法ってある?
あれば教えてくらさいママーン。。。

396 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 11:59 [ MRE6D5qc ]
マジでモソク系ヤバイね
マーシャルが効いてるのか高LVの敵の間隔更に早くなってる
ヘイストあってもちょっときついよ・・・ママン

さて、今日こそフニョキ取ってくるべ

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 12:03 [ uqAHxkgs ]
>>393
自分は骨用に片手剣とブラックピアス用意してる。
攻撃間隔、やや早い印象だったけどダブルアタックもないし
忍者的には楽かと。

釣りにいってサンダガで即死したことある、タル忍70でつ。

398 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 12:21 [ MsEOr1vY ]
>392
漏れも言われたことがある
しかし、一度よこの位置になったらつかわんだろうし、
例えば回避あげたりする装備で シフが手間かけるだけでいいなら(しかも1分に1度
着替えはしていいとおもう。
よこだまの位置がめんどいより、弱体とかはいるほうがいいだろう。


マクロの段を一段ふやしてくれー 着替え着れませんよ;

399 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 12:40 [ bAeNDlyk ]
レベリングでズヴァのNMデーモン沸くところに行ってきました。
結果から言うとデーモン族はかなり鴨です。
斧デーモンなら壱でも空蝉張り直しが出来るし
基本的に間隔長めなんで空蝉がかなり楽。
おまけにガ系もほとんど無ければ痛い範囲攻撃も無し。
適正レベルでシーフがいたおかげか、
ファイガ2、ピアッサー、バスター、フリーザー出まくり。
経験値的にも懐的にもホクホクでした。
Lv63以降でボヤ行くくらいだったらよっぽどおすすめです。

400 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 12:55 [ JT6scoU. ]
>>399
デモン(シ)がトリプル持ってたような?

401 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 12:58 [ tEMnvtss ]
>>393
グスタフの骨は鎌のほうがガ系、ブラクラ、ブラッドセイバー連発なので忍者はかなり相性が悪い。
ふいだまモンク2人連れていっても倒す前にかなりダメくらう。
暗黒連れってってバッシュしてもらうも、バッシュの再使用間に合わない。
光連携ホーリーMBでかなり倒しやすいんだが、忍盾の意味がないくらいダメを負う。
素直にナイト盾で行くのが吉。

66〜68までオートリーダーでPTを説得してグスタフに通ったが打開策は見つからなかった。
ボヤ行きまつ・゚・(ノД`)・゚・。

402 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 13:24 [ Tb.u3Ri6 ]
名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/13(木) 13:26 [ 70zaZwa2 ]
>詩人の沈黙って、蟻やドーモ君ならやまびこ持ってるだろうし、
>レジストサイレスあるし、緊急性の高い歌ってあんまないし、
>放置でいいと思うな。
とてもやまびこ1,2D程度じゃ足りないです、沈黙全部をやまびこ薬で治してい
たら破産するので、後衛回復できる後衛の方には詩人の沈黙も治して欲しいです。
あと沈黙状態になっている詩人はただのキノコなので治して・・・。
理由は↓
後衛は敵と距離を取って沈黙を回避できる場合があるが、詩人は前衛に
近づかなければならないため、後衛に比べて沈黙になる確立が非常に高い。

触媒使って山彦飲んでる漏れらはなんだろうな。
様ジョブって自作して経費削減とか考えないのだろうか。

403 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 13:28 [ bAeNDlyk ]
>>400
あそこにシはいませんでしたよ。

>>402
ネガキャンはうざったいんでどっかよそでやってくださいよおねがいしますよ。

404 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 13:29 [ J9X2XW8M ]
>>401
漏れも骨行ったが、君と全然感想は違う
古代、IV系魔法が全然怖くない、ガ系で分身はがされるとはいえ、ダメージ高くないし
他のモンスに比べて、鎌骨の物理攻撃力も低い、厄介なのはスリプガだけ
ブラクラくらったら、クールにバットピアス

古代や上位単体魔法をくらわないってのは、ポイント高いと思うよ
鎌骨からのダメージ源の1/4ほど無効化してる感じじゃない?

405 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 13:34 [ 2MQPUzJI ]
フニョキ取りがんがろう!と思ってはみたものの
鳴子は取れたとしてその後がイマイチワカンネ・・・

>魂の絵筆使って怨念洞に入る部屋
魂の絵筆ってクエアイテム・・・?(´・ω・`)
ttp://www58.tok2.com/home/lonelyff/
ここで言えばどの辺りでしょ?
教えてエロい人・・・

406 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 13:36 [ WG2dXndM ]
山彦使わない忍者ですが何か。

サイレナ使うヒーラーがいるなら任せるべきだろ。
山彦使うの前提って、赤がいるのにヤグドリがぶ飲みしているナイトみたいで嫌だ。

407 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 13:43 [ 67hmCBYg ]
>>402
結論は詩人も忍者もサイレナして欲しいでいいじゃねーか。
一人でレベル上げしてんじゃないんだから、仲間を信用しろよ。
あらかじめ一言いっておいてやってくれない奴はまれだって



エルダーやっててやまびこ3D使い切って鬱になったがな・・・
たまに神白がいるでしょう。麻痺とか沈黙とか食らった瞬間に治ってるような
敵のWSの構えで状態回復の詠唱開始してくれる神白が
そういうひとと当たることを祈りつつPTつくれ

408 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 14:10 [ a5ayHmqE ]
>>405
ウガレピマップのページの上から3枚目のマップのI-7かな。

不動の取得までのルートやらランタンの入手方法まとめようかと思ったんだが
過去ログにのってないな・・・
せめて座標だけでもあればなぁ。

409 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 14:32 [ z/xxg0zs ]
>>408
とりあえず怨念洞の地図取得は最低条件ということを入れとけ。

410 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 14:34 [ 2MQPUzJI ]
>>408-409
即レスありが遁
一先ず下見に行ってきます(・ω・)ゞ

411 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 14:58 [ 7r3dzSyQ ]
怨念の不動取りで行く場所1度行ってキャラ放置すればトラクタ戦法使えてかなり楽なんだが
人足りなくなったら補充も可能だしなんでみんなあんまりいかないのかなー?

412 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 15:00 [ ZJWsH8Q6 ]
最近横ダマ固定されるのがとても辛くなってきた。
特にDAある敵。時に盾としての自信を失いかける・・・


・・・やっぱカニが楽でいいなぁ(´Д⊂

413 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 15:14 [ Kqyb6fZo ]
印章が結構溜まってきたんですが、
忍者ってBCで役立てますか?

414 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 15:55 [ TrF1IIl. ]
>>413
神章ラキシス(壷)では割と優秀。
40BCマンドラでもソコソコ。
他は未だ試してないからワカラン。

415 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 16:03 [ q2ukrGP6 ]
現在50の若輩下忍です。

昨日、弐系忍術を取りにやぐあさしん、しばいてきたんですが・・・・・
全然落としません;;サイトにはこんきたどーるか、あさしんからドロップとry

どういうことなんでしょうか?それとも単純に運が悪かっただけでしょうか?
ちなみに、捕縄の弐狙いだったのですが・・・
うちの鯖5万‐10万で所持金的にも節約しようとおもったんですよねぇ
てなわけで、一つご教授願えればと^^;

おしえてくんですまそm(−−)m

416 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 16:15 [ 67hmCBYg ]
>>415
運が悪かっただけ
前にレイズⅡ&裁きの鍵ツアーにスキル上げでついてったとき
5時間やって1個でたぞ

417 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 16:16 [ TrF1IIl. ]
>>415
メインシーフと一緒に狩っても、忍術は出ない時は全然出ない。
卍手裏剣は割と落とすんだがな。
出る時はシーフいなくても落とすので、リアルラックとしか。
がんがれ。

418 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 16:36 [ GOXXu92A ]
不動、このまえ5時間ほど篭ってひたすらNM狩ったんだが
全然でねーyp!
できれば2本欲しいのに・・・もうフレ拘束できねえー

不動とった勇者たちは何時間で出ましたか?

419 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 16:43 [ pnLA6aV. ]
競売で50万で出ますた。

420 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 16:46 [ CjtEpNHU ]
5時間で出ないのは運悪い方じゃないかな
1時間で2本出たこともあるし

421 名前: q2ukrGP6 投稿日: 2003/11/17(月) 16:52 [ q2ukrGP6 ]
早速のレス、さんくすこ^^
運だったんですか・・・でも5時間で1個かぁ・・
ちなみに、昨日は4時間ほどで、メインシーフもいますた
また、機会を作ってがんがってきます^^

ありがとうですた

422 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 16:55 [ bg1iDTE6 ]
紙兵と氷柱しか持ってない葱17でつ。

外人パーティで適当に空蝉がしがし使ってた訳ですが、一人が忍者COOLだCOOLだと
連発して、竜の予定だったけど忍者やりたくなった、でも竜もやりたい、ああどうしよう、
ところで空蝉はいくらかかるんだい、そうか一回50なら余裕かな(たぶん計算出来てない
んだと思う)、だが竜もCOOLだ、ああ俺本気で迷っちゃうよ、などと悩んでおりました。

忍者と竜騎士で迷う辺りがCOOLだぜ、と思いました。がんがれ外人。

423 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 16:59 [ J9X2XW8M ]
>>422
竜/忍 で、万事解決

424 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 17:23 [ a5ayHmqE ]
>>423
それだと微塵が使えない罠。

425 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 17:41 [ DAS6X/qM ]
>>424
ちょっと待て。
そこはまず問題じゃないだろ。

426 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 17:48 [ MdjAQbMo ]
パーティの仲間が敵に絡まれ(黄色ネーム)て、それを挑発で取って微塵すると
敵は通常状態に戻ります?

427 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 18:10 [ HHZ2LN.s ]
Lv1でも微塵できるんだし
試してみたら?

428 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 18:11 [ X1cclwaA ]
クジャクの護符>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スペクタクルズ>>>>>ニンジュツトルク>>他首装備

429 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 18:20 [ S6iCk.G2 ]
>>426
こないだやったら微塵後、PTに一直線でした。
/p おねがいにげて〜

430 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 18:31 [ HHZ2LN.s ]
>>428
値段?

431 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 18:36 [ a5ayHmqE ]
>>426
絡まれただけならヘイトリストにのらない。
挑発後微塵するとモンスはボケーっとする。
絡まれたPTメンがヘイト取るような動作したら無理。
シーフのかくれるでも同じようなことができるね。

432 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 18:40 [ 2VoPHdfA ]
>>422
外人可愛いなあ

433 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 18:44 [ 67hmCBYg ]
どうでも良いけど
微塵はせめてモンス確実死(経験無し・ドロップ無し)か
PTメンのヘイト全リセットがいいよなぁ

434 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 19:07 [ qjMDQaqw ]
グスタフの骨は、忍者盾にとって絶好のカモでしょ。
骨やりに行くってことは、詩人がいるから、ララバイでガ系をとめてもらう
っていう選択肢もサイレス以外に出てくるし。


あと、骨は攻撃間隔相当遅いでしょ。
捕縄+エレジーで、猛烈に遅くなってくるから、弐>弐>弐なんてのも可能になってくる。
古代や4系来たら、壱を見てから詠唱しても間に合うし。

怖いのは釣りに行った時のスリプガぐらいだったけど、これは
全ジョブ共通だから、あんま影響ないけど。

70なったから、別ジョブで30台やってるけど、忍者は結構増えてきたね。
60以上とかはサーチしてもあんまいないけど。

435 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 19:14 [ l9nziQFE ]
テンプレサイトって結局二代目も逃走したんかね

436 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 19:25 [ gj1PP2r6 ]
骨の攻撃間隔短いとかってホント?

敵はナイフだろうが鎌だろうが何もってても間隔変わらん どーもクンは遅い
とかのはずだったんだが。

黒蟻だけ超速かったのも修正されたん?

437 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 19:27 [ FTeTrTIc ]
短剣もってるやつの間隔は早いよ
片手剣とか鎌は同じようなきがする

438 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 20:18 [ Op79.d8Q ]
現在41の忍です。メインは臼で。

不動出たんですよ。トンベリさんから。
嬉しかったね。目標出来たと思ったよ。

仲間の一言「売って分配だね」
仲間の一言「70まで上げないでしょw」

喪前等「ごめw落ちかけたw」で死にたいのか
うちの鯖、不動90万だしなぁ・・

439 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 20:22 [ yUx5uLvM ]
41だろw俺が忍者やってなくてもそう言うと思うけど?w
70レベルの装備なんざ65くらいはないとホントに使ってくれるかなんてわかんねえしなw

440 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 20:47 [ Op79.d8Q ]
>>439

それもそうだな。漏れが悪かったよ
氷柱をば尻に挿して逝ってくる・・・

それ売れたお金で紙兵買おうかねぇ・・・
うはwwwとうぶん困らねぇwww


(つд`)

441 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 21:06 [ Z3ekpKaM ]
>>438
まあその仲間の意地汚さは、ムカツクけどまあそんなもんでしょ

漏れメイン白41だけど他ジョブでフレとレイズII取りに行った
んで落としたそこで仲間の一言「みんなで分けようね」
と同じだなまあガンガレ

442 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 22:13 [ fYI7Frik ]
手裏剣高いんだけど、忍者なら使うだろうと思って使ってんだが、
高いんだよね。ミナマジ使ってるんすか?
スキル青に保とうと必死でなげてんだけど。

443 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 22:21 [ GPO9FXxk ]
投輪かチャクラムでいいよ・・・

チャクラム装備できないLvなら弓で結構。
投擲スキル上げは投輪装備できるようになってからにしなさい。
その分の金は触媒にまわすのが賢い忍者。

444 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 22:22 [ FTeTrTIc ]
普通だろ、ましてや仲間。日頃からンな会話なんだろ。

ああ、手裏剣?金の無駄やめとけ。

445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 22:36 [ P3NxvcnA ]
ダブルアタック>>シックル即死記念カキコ

446 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 22:41 [ pHSdYT5s ]
>441
レイズII取りに行けるレベルのジョブがあってなぜメインの白が41なのか。

447 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/17(月) 22:55 [ eF1wquxc ]
>>59
遅レスだけど、捕縄弐のほうがスロウより効果高いと思ってたよ。
捕縄弐とスロウってかかってる時間ちがうだけで効果自体は同じだったのね…。

結構高価な触媒使ってうつ術なのに、レジもあるし、なんか(´・ω・`)ショボーン。

448 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 00:18 [ Lej0BIZ. ]
捕縄弐がうちの鯖10万しているのだがみんなのところはそうなのか?

449 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 00:39 [ /KQzQOvE ]
>>446
状況を白のレイズに置き換えたらこんな状況だなってことだろ

450 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 01:20 [ owPgUjqQ ]
>>449
だったらレイズ3くらいが適当かと

451 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 01:27 [ 2YCqkrpA ]
>>450
それはもっとどうかと思う

452 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 05:14 [ 2C2yN5oo ]
>>448
うちの鯖は20万こえました

453 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 07:44 [ /2BVJZls ]
>>448
現在5万くらい。
ちなみに俺が買ったとき、2ヶ月くらい前か?
そんときはたしか5000くらいだった・・・。

454 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 08:48 [ aWYkju7. ]
Lv65に到達したので
回避スキル+7のトルクを買ってみた。
体感出来るような出来ないような・・・。

ニンジュツトルクも欲しいけど競売に全く出てないよ・・・。
他のトルクは全部出品されてるのにな〜・・・。

455 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 10:32 [ P.mPLJsU ]
>>438が70になる頃には
もっと安くなってるかもしれんし
ユニクロ武器がでてるかもしれないじゃないか

今70の忍者が使うのと金庫の肥やしになるのとどっちがいい?

456 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 11:01 [ 8pjIhO1g ]
>>455
逆に言うと何の追加もなくPOP時間も修正されたりして
高騰に高騰を重ねる可能性がない訳じゃない。

457 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 11:36 [ 6PjVmH1g ]
>>455>>456 を見る限り、>>455 を推すな。

これからキャップだって外れるし、むしろ狩りやすくなる方向だと思うよ。
本人がせめてLV50後半とかならいいんだが、今のLVで持っているのはその価値を
失わせていると思う。
LV70の武器があるってことで、LV上げのモチベーションにならんこともないと
思うが、生半可な気持ちではnext35000の壁を何枚もぶち破ることは出来ないな

一緒に戦ってくれた仲間のためにも、売ったギルでそれに報いたほうがいいと思う

458 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 11:55 [ 8McpHsRw ]
先輩方Lv32の若輩忍者ですが
Lv34で落人にするかどうか迷ってます。。
回避-5が気になります。。。
先輩方はどうでしたか?
お手数ですがご教授頂けたら幸いですm(_ _)m
現在の装備は以下

メイン:小太刀改
サブ:百人長剣
頭:皇帝
首:スパイク
胴:チェーン
手:王国従士制式鎖手袋
脚:チェーン
足:リーピング
背:ノマドマント
耳:ドッジ
指:アーチャー

459 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 12:02 [ lUIhem8. ]
落人にするかどうかはともかく、
傭兵手甲+2は結構優秀でつよ

460 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 12:18 [ uuMTftNc ]
どのみちLv37までは空蝉盾として機能しづらいから、
落人を装備してアタッカー気取りでもいい、とか思ったり。
 
Lv37〜でも落人は優秀だけどね。

461 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 12:47 [ ZhVD40yw ]
ま た 落 人 か

装備は好きに汁!!

462 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 12:48 [ .AxApPS6 ]
メインジョブって、一番高いジョブの事なん?
漏れ、自分がこのジョブでいたいと思ったジョブかと思ってた
忍者にチェンジしたとき、L1からでも自分はメイン忍者だとLSで言ってたし

463 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 13:06 [ Q9htAR2s ]
>>459
傭兵シリーズは忍者装備できないでしょ(´・ω・`)

464 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 13:13 [ kgBdHWpA ]
落人かうなら
本当にピンチのときにハイポ1個飲んだほうが PT面の受けはいいよ

ってか俺はそうした。

465 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 13:19 [ HK.bE4K2 ]
ガル忍LV34なんですけどPT入ると自動的に盾になっています。
(戦士のほうが固いんだけどな)
防御重視の装備で良いんですかね?
皇帝は所持しています。
PTの人は「どちらでもー」とか言うけど、
回避できないと戦闘中の空蝉貼りなおしも辛いし..


>>459
傭兵手甲って傭兵隊長軍手か?..ここは忍者スレだ
王国従士鎖手袋+2なら競売リストも無いなー
+1の出品も狙っているんだけど見たこと無いし
注文しようかな

466 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 13:22 [ 8McpHsRw ]
なるほど色々参考になる意見ありがとうございました^^
Lv上げしながらPTの迷惑にならないように色々考えていきますね。

ちなみに
傭兵手甲+2 防7 命中+3 飛命+3 Lv25〜 モ侍忍
これ(・∀・)イイネ!!

467 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 13:23 [ o9Rlfggk ]
王国従士制式鎖手袋は高性能だし十分
それよりリーピンっていいのだろうか?
漏れはあの性能じゃ大金出す気がしないんだが
金太郎系の足装備も防御高くて悪くないと思ったり

468 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 13:44 [ x9wmD/DQ ]
リーピンなんてのは、シーフ上げるときに買ったか自力で取った奴が
サポとか他ジョブ上げるときにはいてるだけですよw
漏れはLv30ぐらいまでは基本的にリーピンはけるジョブは
ずっとリーピンですごしてる
たいして防御かわらんし

469 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 13:47 [ R/j9l7ds ]
取れたらラッキー程度でいいじゃないか

470 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 13:47 [ TI/U0zjg ]
>>467
装備は好きに汁がFAだが
経験的に36以下の忍者なら防具は戦士系思考のほうが良いとは思うな
36以下だと空蝉張ってない状態で殴られることが結構あるから
そんとき後衛並みのダメ食らってたら言い訳のしようがない

まぁ個人的には風魔直前のレベルでリーピンだとちょっぴりPTの心証悪いかなと思って
種族で風魔までごまかすのも手だと思うがね
タル以外リーピンとAGIブースト同じだし

471 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 13:48 [ FdfiK112 ]
リーピンはシーフ転向組が使ってるだけじゃ?
競売にあればこっちのがいいかと。
傭兵脚絆+1 防5 耐土+6 攻+3 飛攻+3 /Lv25〜 モ侍忍
傭兵脚絆+2 防6 耐土+6 攻+4 飛攻+4 /Lv25〜 モ侍忍

472 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 13:49 [ RXXOyOXg ]
王国従士鎖手袋+2 防9 命中+2 自国支配地域:MP+10 Lv34



(・∀・)イラネ!!

リーピンは忍者ならいらんな。俺は。
DEXブーストで不意打ちの威力が上がるから
装備してるだけだし。

>>465
俺は空蝉弐なくても皇帝だったよ。
張りなおしが厳しいからこそ、回避をブーストで
少しでも空蝉長持ちさせたかったし。

473 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 14:00 [ TI/U0zjg ]
>>472
回避は+10単位なら体感できる程度変わるからなぁ
AFそろってる忍者なら夜になると確かに楽になったの感じるしな

474 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 14:39 [ mvGy78ZI ]
忍者55〜のオススメの狩場などあるでしょうか(つд`;)

475 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 14:40 [ XmZn8myg ]
空蝉2前のLVなら、多少の装備の防御力うんぬんより海串が絶大だと思うが。
低LVなら回避ブーストしたら、とてくらいならかなり避けるのでは。
うちの忍者は、皇帝+リーピン+落人+回避装備 x 海串 で凌いでた気がする。

476 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 14:45 [ rrebnoCI ]
>>474
各エリア歩きまわって、カニのレベルチェックでもしてこい

477 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 14:50 [ TI/U0zjg ]
>>474
クフタルで蟹。自分の努力次第で終始ほぼノーダメージで狩り続けられ
最も小鼻がふくらむ時期

そのレベル帯過ぎると ミス→一撃死が出始めるから現パッチで一番楽しい時期と思われ

478 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 15:23 [ FdfiK112 ]
うむ、クフタルは楽しかった。6人殴りまくりノンストップPTで
忍盾と組むの初めての人が多かったのでみんなびっくりしてて・・・
あのころはよかった・・(遠い目)

479 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 15:46 [ v7i8ecx. ]
55になったらPTメンがボヤ行くぞーっていいます
55になったらPTメンがボヤ行くぞーっていいます
55になったらPTメンがボヤ行k(ry

シックル痛かったよぅ。。。;;

480 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 16:14 [ ZhVD40yw ]
今はクフは正直微妙。
砂漠側と広場は、NM狙いとたまにバスミションアラのアフォ共がレベル上げ連中お構いなしにカニ、トカゲを食い尽くす。

テリガン側が空いてなければおとなしくボヤ行くことをオススメする。

481 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 16:16 [ Q9htAR2s ]
>>480
トカゲはいいけどカニは残しておいて下さい。
ってSayで言えば済むぞ…
そのぐらいはしろよ。

482 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 16:44 [ ZhVD40yw ]
>>481
いや、そもそも乱獲しないでくれ とお願いする必要があるレベリング狩場ってのは間違ってる。
さらに言っても聞いてくれない奴もいるから、そうなるとPTの雰囲気も良く無くなる。

要はそういう余計な配慮をしないといけない面倒な狩場だってこと。


もちろん誰も居なけりゃウマーなのは間違いない。
トカゲも軟らかいから白いれば炎栗ウマーだよ。
水栗もう秋田・・・

483 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 16:47 [ 7R4V7Azg ]
>>475
>海串が絶大
それ山串にも同じことが言えるんだよね。
皇帝つけられて回避スキル+装備があるなら、山串くったほうがいいよん。

>>479
PTの白がイレースない白でも、蜘蛛はアホみたいに楽だったぞ。
てか、正直いって忍者がヘイストが必須になるのは60以降だと思う。

484 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 17:00 [ 3CV0Y3yE ]
>>483
いm(ry

485 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 17:07 [ wtOl1RH6 ]
今気付いたけど、>>1のニンニンってなんだyp!!

486 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 17:28 [ ZhVD40yw ]
ソニン の ニン








_| ̄|○・・・スマン・・・朱絹姐さんにヌッ殺されてきます・・・

487 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 18:02 [ wtOl1RH6 ]
>>486
(・∀・)!?

488 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 19:43 [ uuMTftNc ]
ばじりすく

489 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 21:21 [ Ng4a4xKY ]
忍者盾で、レベル上げできつい相手って、昔出てたけど
ボヤの白黒マンドラぐらいじゃないのかな。ユタンガやヨアトル
クラスのマンドラだと、チェーン装備のおかげもあって、
十分すぎるMPセーバーの役割は果たしてると思うけど。
そのあたりだと、壱の張替えも楽だしね格闘タイプ。
(クアールは白が大変ってとこかな)

ぶっちゃけ、忍者盾だからといって、まったくの0ダメージ
でしのげるなんて考えてる人っているのかな。
忍者以外のPTメンバーもそろそろ、そんなこたーないと
知ってる気もするけど・・・。

490 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 22:20 [ 7c34himg ]
過剰に期待してる人はいるかも・・・・
後衛が赤詩ってことは数回あった

蟹、芋はいけたがラプは無理だった

491 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 22:39 [ GbUUNP0k ]
>>489
ボヤのマンドラだけど、前衛3後衛3で行ったら行ける。
他の敵より少し長い間隔で2回攻撃は参るけど
壱が比較的楽にかけれるんで45秒で7回+α
しっかり避けて行けば十分普通。


使えない使えない(高い)と言われてる手裏剣だけど
BC限定でサポ狩、スコピオリングやらキッチリ装備して
卍投げまくりってダメかな。
D63で間隔192ってヤバイと思う。
イーグルもサイドも無いけど、狩人の代わりになれるんではと妄想。
もちろん基本性能は忍者なんでタゲきてもOK。

492 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 22:46 [ fQ8xT0OY ]
唐突だが、ジェットストリームって空蝉貫通しない?
気のせいだろうか・・・?

ログ見直しても、まだ空蝉残っているはずなんだが。

493 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 22:51 [ r6.6Eqas ]
>>491
既出だが手裏剣が使えないのは高いからだけじゃない。
遠隔は硬直があるから実際の隔はもっと遅い、殴ってたほうがマシ。
狩人の代わりになんかとてもなれない。

494 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 22:54 [ 7ErKyzB. ]
ジェットはクリティカル3段

495 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 23:07 [ R/j9l7ds ]
蝙蝠って個体数多いくせに随分強いよな

496 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 23:39 [ vYAzY0oM ]
シックルも多段であってるよね?
ジェットと比べると空蝉結構残ってるんだけど。

497 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/18(火) 23:56 [ X.VMwwkY ]
>491
サイドがない時点で代わりはムリだ
条件次第ではサイドで敵のHP半分もってくからな。

498 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 00:42 [ hMNFVcYo ]
>>496
シックルは単発

499 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 00:50 [ 7U8WGpOU ]
>>486
バジリスク、キーーーーーターーーーーーー!

500 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 01:25 [ oeCqccJs ]
>>475
落人が邪魔してんじゃねーの。
回避-5だぞ。

501 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 01:33 [ F/E2NXRw ]
レベル10以上離れた 装備品やアイテムは分配言われても
しかたねーとは思うけどね。

502 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 02:23 [ EAbBFeBc ]
>>496
時たま分身が2つあるのに
全部消えちゃうのはダブルアタックがのったシックルを食らっているだけ。

503 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 02:34 [ e1EJoYfw ]
37なったのに空蝉弐の値段上がりまくり・・・
もうダメぽ・・・

504 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 02:36 [ suf5WAqY ]
鯖によって結構差があるんだなー
俺のとこは空蝉弐が4000 捕縄弐が13000とかそんな感じ

505 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 02:38 [ EAbBFeBc ]
>>504
忍者が高レベルで活躍している鯖は忍者を始める人が増えているんで
忍術の値段が高くなるんだよな・・・。

506 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 03:17 [ OFrUaxZ. ]
つまり空蝉2の値段の安いウチは漏れのがんばりが足りないってことか(´・ω・`)

507 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 03:17 [ qnLJ1tq2 ]
>>503
すぐ落ちてくるよ。
ネビムナイトの値段の関係か
4000〜6000くらいの間で変動しやすい。

508 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 04:17 [ gVoSzLSw ]
現在60になったばかりの忍者なんですが
先輩忍者の人たちはこのレベルはどこでレベル上げやってました?
よく誘われるのはいいのですがラプターや谷の鳥などが多く攻撃間隔が早いので
すぐ空蝉切れちゃって殴られることも多々あるんですがお勧めの狩場とかってありますか?

509 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 04:24 [ 856BGI2c ]
基本的に、ダブルアタックある敵相手に無傷で戦闘終わるという考えは
忍者も他ジョブも捨てたほうがいいと思う。

どーせ、芋やらとんぼやればポイズンブレスや毒液、骨はブラクラ
とダメは受けるので、もうちょいおおらかに見れんものなのかなあ。

あと、ラプターは別に間隔早いと思わんかったけど。
鳥はやったことないので知らん。
間隔はやくて、もうだめぽだったのは、黒マンドラと黒アリぐらいだな。

暗闇と捕縄の弐は、空蝉同様に必須だな。

ボロ鯖は、まだ捕縄弐は安くて1万。
暗闇弐は2000・・・。空蝉弐は25000に値上がりしてます。

510 名前: 491 投稿日: 2003/11/19(水) 04:32 [ qnLJ1tq2 ]
>>493>>497
無理か、、、

いやでも、行けると信じて投擲上げてくる。
狩人の領域まで行かなくても
D63の隔192にスキルはA、おまけにAFの飛命+10・飛攻+20が有って
使えないはずが無い。

金の事以外で文句言ってたらバチが当たる。
何十時間も投げ続ける訳でなし、BCなら行けるはず!

511 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 04:34 [ qnLJ1tq2 ]
>>507
自己レスです。
空蝉弐そのものの値段だったか。
紙兵と勘違い。

512 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 05:37 [ uFkqKPyE ]
>>509
黒蟻の攻撃間隔、アレってバグじゃねーか?

ナイト蟻より攻撃間隔早いんだが。
両手コンであれはおかしいだろ。

513 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 07:54 [ P6XRzMXo ]
ヴァナモンによるとナイト蟻は間隔240で、黒蟻は間隔200。
ククリの速さで両手昆振り回してるよコイツwww

514 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 09:51 [ J8l5/JUw ]
安すぎて競売の在庫から空蝉弐が消えていた orz

515 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 10:26 [ ABHOoz6U ]
ネ実からのコピペ
マジねたかどうかは知らんがw

忍者:
Q 最近、“空蝉盾”が定着してきていると思うのですが忍者はこのまま盾役の方向なんでしょうか?
A それに関しては多少問題とは思っています。
  我々としては忍者にはもっと違った働きをして欲しいと思っているのでその辺は調整をしていくつもりです。

Q 新アビリティは追加されるんでしょうか?シーフに忍者ぽいアビリティが付いてますがそれに関してはどうなのでしょうか?
A 新アビリティはあります、実はもうすぐ調整が終わり見せられそうなんです。
  シーフのアビリティを忍者にという意見が結構ユーザーから多いのですが忍者には別の形のものを追加したいと考えています。

516 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 10:35 [ jyCMLI72 ]
忍者はLV1な俺の正直な意見

LV36以下の最近の忍者、ちょっとがんばり過ぎと言うか、無茶しすぎな気がする
いや、そういう人が全部とは限らんけど
頑張る気力が空回りして、結果迷惑と言う感じが、時々
タゲ回しを嫌う傾向が見受けれるんだよね、空蝉で無効化できる部分含めても
他の前衛に対する圧倒的アドバンテージはまだないと思う
なんか、忍者の存在意義を「空蝉盾」にこのLVでされても困ってしまう

言われたままに、騙しを忍者に入れるシーフも問題なのかも知れんけど
タゲ回るように、交互に入れてくれと言っても、何故か忍者が反対する事も
空蝉切れて、殴られながら空蝉なんとか使おうとする忍者が多くない?<LV36以下で

517 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 10:50 [ C2GpoJy2 ]
そういう意味だと、30〜36までが結構キツイ世代なのかな。

今忍上げ中のLv20だけど、初回の空蝉切れてダメ食らい出すと、
シ/戦だろうが何だろうが挑発持ちが挑発するような流れに自然となるしね。
その間に張り直して挑発して、な具合にね。

実際、上記の要領でクフィムレベル上げ時の回避率見てみたら、
当然空蝉込みで約8割回避出来てたんで、それなりに貢献はしているのかと思う。

まぁ、37までは普通に(回避高い)前衛アタッカーで立ち回ろうと思ってるヨ。

他のアタッカー入れたほうがイイってのは無しで(つд`)

518 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 10:58 [ 5NiDLY5Q ]
いや24〜36までがキツイだろ

漏れだったら狩/忍を入れる。

519 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 11:15 [ wdIS.1Dc ]
しかし最近えらく忍者人気だよな
しかも噂だけ先行してる感じ
まぁホイホイ行った漏れが一番悪いんだが
船の上でネビム釣ってたらジュノからPTに呼ばれて微塵で駆けつけ
PT入ってみれば上限LV69のPT。漏れ66
怨念道でゲイザーやるから盾役やってくれって・・・
死ぬってば・・空蝉で全部攻撃避けてるんじゃなくて半分ぐらいは
素の回避で避けてんだからとてとて+++なんて4回殴られたらアボンよ

オートリーダーやって詩人誘うテル入れたら断られてたボンクラジョブの時代がはるか昔のようだ

520 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 11:21 [ qnLJ1tq2 ]
36までシーフ入れずに
忍/戦・戦/忍あたりをもう一人入れてタゲ回せれば一番。
空蝉好きの狩/忍でも行けるかもしれない。

相方に空蝉なくても、相方が上手ければタゲ回すと普通に良い感じ。

521 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 11:42 [ 5NiDLY5Q ]
>>510
手裏剣は調整待ちだな

間隔の問題と後TPが溜まらん、TP溜まっても迅しか撃てないので終わっとる。
サポ狩で行くのなら手裏剣は諦めて忍者最強WSスラッグを撃ってたほうがいいぞ。

522 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 12:17 [ vLXND1dA ]
メイン回復が100%回復を担っていないように
100%タゲを取り続ける必要はない!!

と思ってる。まぁ構成しだいだが・・・

523 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 12:27 [ I/Wea482 ]
忍者はマジで多くなったな、で以前からやりたかった忍多数PTを実行

後衛は白一人忍は三人、白がトイレ行こうが辻レイズしようがひたすら狩り続けることができた
他人の忍プレイ見ながらやるのも楽しいな、いやそれだけだけど

524 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 12:27 [ D/fl4FMo ]
515の内容を信じるとして、■eの想定していた忍者像ってどんなんだったんかなぁ
なんか、忍者というジョブは出す、と決めてはいたけどどんなジョブか決めてなかった
って感じがすごく…


俺達はブラストアタックかよっ!

525 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 12:32 [ ABHOoz6U ]
>>523
それいいなぁ
俺も一度やってみたいyp
でも、同Lvにそんなに忍者いないわけだが・・・

忍*2+内藤*4ってのもやってみたいwww

526 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 12:43 [ wJ8vfx3M ]
忍者の指装備ってどれを装備したらいいんですか?
何を上げるといいんでしょ?DEX?AGI?防?攻?etc

527 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 13:06 [ YD/72xBA ]
受け流しスキル上がんねー
18回受け流し発動しても全然上がらないってなぁ・・・
もちろん真っ白で上がれば0.4とかでつ(´・ω・`)
せめて投擲並の上昇率にしてくれればいいんだけど
そうそう発生するもんじゃないんだしさ

>>515
これホントなら空蝉は固定からタゲ回し用みたくなるんかな
タゲ回しでも十分な性能はあると思うけどね
やっぱ投擲系のアビかな
それとも新忍術が出るのか
漏れは口寄せが欲しいけど
ソロでも仲間いるって楽しいじゃんw

528 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 13:47 [ I/n9D4pU ]
>>526
アーチャー、ファランクス、タイガー、ジェダイド。

529 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 13:57 [ b8oHVBO. ]
>>516
なんかみんな空蝉の術過信しすぎてる気がするんだよなぁ
レベル30〜36までの間よくシーフが忍者に横だまするけど
あれほんと迷惑なんだよな。
タゲまわしてほしいのにまわしてくれないから空蝉張るときに
攻撃うけて中断が何度もあるからすごい勢いでHP減ってへたすると
死ぬことがよくあったし。
もうちっとなんとかならんもんかなぁ。

530 名前: Ferrari 投稿日: 2003/11/19(水) 14:12 [ uuvQdjeQ ]
>>529
無知と過信は違う。
誰もが忍者やってるわけではないし、誰もが他ジョブの事を調べるほど暇でもない。
自分のセオリー通りに動いて欲しいなら、それなりに努力しろよ。

531 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 14:20 [ XSf28ens ]
受け流しあがんねーなぁ・・・Lv.55で105・・・
みんなどうやって上げた?

以前パリーングナイフ二刀流でカブトにつっこめ ってカキコあって実践中だけどあがんねー。
回避装備全部外して回避-付けてまでやってるのに。

レベリングだけで充分片手刀が青くなるのに、ずっと盾やっててもあがんねーっておかしいだろ。

532 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 14:22 [ YAUKjs1E ]
同胞よ。
空蝉弱体は無いそうだ(・∀・)
そのかわりサポで空蝉弐は弱体考えるみたい

ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/

533 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 14:25 [ HuWe7Bck ]
投げるキター?

534 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 14:33 [ Fg1kast. ]
ロックのギガスクリーム(ストリーム?失念)も多段なん?
素で避けたりすることもあるんだが

535 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 14:34 [ yjNGRumE ]
Q:現在、空蝉の術を使った忍者の盾役がかなり浸透してきていますが、この状況についてどうお考えでしょうか? また、今後修正されていく可能性はありますか?
A:みなさんが、あそこまで上手に使いこなすとは思ってもいませんでしたね。空蝉の術を使えば、忍者が盾役も務められるとは予想していましたが、リキャストタイムのことを考えると、難しいんではないかと思っていました。触媒に大金を注ぎ込んでこそ可能な盾役なので、いいのではないでしょうか。

Q:では、空蝉の術を使った忍者の盾役については現状維持ですね?
A:そのことについては、ぜんぜん問題ないと考えています。あとは、ますますお金を使うことになってしまうかもしれないんですけど・・・。手裏剣を使ったときくらいは、もう少し瞬間ダメージを出せるように変えていきたいですね。

Q:レベル75キャップになると、空蝉の術:弐までサポートジョブで使えるようになってしまいます。サポートジョブで使用した場合、何か制限がつくんでしょうか?。
A:その件については、現在話し合いを進めているところです。スマートな方法があればいいんですが、バランスのことを考えると、制限をつけるかもしれません。サポートジョブとして使用する場合は、空蝉の術の効果が低減するという感じでしょうか。かつてのシーフのような修正(*1)だと思って下さい。

Q:なるほど。空蝉の術に限ったことではないですが、ヘイストでリキャストタイムが短縮されますよね?
A:リキャストタイムがヘイストやスロウの影響を受けるのは仕様です。技術的な問題で、現在はリキャストタイムの表示にズレなどがありますが、その部分については今後修正する方向で話が進んでいます。




忍者がんがれ、超がんがれ。
俺もがんがる・・・orz

536 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 14:36 [ GSFUZOsg ]
よく見えないなぁ。
これ何の雑誌?

537 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 14:41 [ gW2fqkCU ]
>>530
努力してもセオリーどおりやってくれないことの方が多い
相手も認識してくれないといくら努力したところで無駄

538 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 14:46 [ JDpFxOdc ]
>>536
ファミ通

539 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 14:48 [ D/fl4FMo ]
>>537
その「セオリー」ってのが、低レベル帯じゃまだ確立してないだけじゃ?

540 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 14:51 [ JDpFxOdc ]
いまだに空蝉なんでもよけれるって思い込んでる奴いるしねぇ
相手も少しは知っておくことも大事だと思うよ。

541 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 15:18 [ lR5wq7fE ]
[ YAUKjs1E ]がナイトスレに喧嘩売りに来てるます
しっかりこのスレで飼って下さい
おながいします

542 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 15:21 [ R3KLl0yI ]
>>541
迷惑だからそっちで飼ってやってくれ

543 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 15:22 [ lR5wq7fE ]
orz

544 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 15:36 [ D/fl4FMo ]
よこだま修正!これは!!
忍盾時の連携時のふいだま成功率が上がるかも!
ホラ、サブ盾にタゲ取ってもらってさ…地>ダンスで
地じゃタゲこっち向かないと思うしさ…

545 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 15:44 [ 3fesf8fs ]
サポ忍の空蝉弱体だけでも良かったじゃないか!!

orz・・・。

546 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 15:46 [ aqyaqQ/w ]
インタビュー見ると次のパッチでも忍者は現状のままで終わりそうなかんじだなぁ・・・
アビってのは一体どうなったんですかね■eさん

547 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 16:09 [ EAbBFeBc ]
>>546
Q:では、空蝉の術を使った忍者の盾役については現状維持ですね?
A:そのことについては、ぜんぜん問題ないと考えています。あとは、ますますお金を使うことになってしまうかもしれないんですけど・・・。手裏剣を使ったときくらいは、もう少し瞬間ダメージを出せるように変えていきたいですね。

これを読む限りでは手裏剣のコストの修正は多少なり入りそうだな。
あとやっぱ手裏剣を使った忍者版不意打ちが付くんじゃないかと期待しているんだが・・・。

548 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 16:14 [ J8l5/JUw ]
むしろ不意打ちというより、みだれうちが....

549 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 16:37 [ YD/72xBA ]
カカカッってやつは好きなんだが・・・
こりゃ銭投げNo1ジョブになる可能性大だな
今でも弱体しっかり使ってる奴は狩人並かそれ以上だろうし
漏れ的には空蝉少し弱体して他に特徴くれた方が嬉しかったのに・・・
更に銭投げして下さいって、もうねアボg(ry
ま、これが■eが斜め下をいくと言われる所以なのか
盾好きで忍者になった奴は嬉しかもしれんがな
中衛+特殊タイプと思ってやってた奴はご愁傷様ってか・・・

550 名前: sage 投稿日: 2003/11/19(水) 16:53 [ 45PmGTE2 ]
AFに敵対心欲しいなぁ、、空蝉盾現状維持なら。
羅漢あるって言われりゃそれまでなんだけど、、
やっぱ、盾ジョブのAFに敵対心は欠かせない。

551 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 16:54 [ 45PmGTE2 ]
って、、名前欄に、、

552 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 16:55 [ aphe6dTI ]
まぁあれだな……木工は70まであがったし、
そんじゃつぎは鍛冶でもあげるかね……

553 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:05 [ YD/72xBA ]
もし納得いかない奴いるなら抗議しる
メールいっぱい送れば■eは動くぞ
と言ってもここの忍者達は謙虚だからな・・・
昔狩人達は謙虚だった、がお構い無しに■eはどんどん弱体しやがった
忍者もこうならないように祈っとくよ・・・

554 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:06 [ C9OGfNs2 ]
>>541
ナイトスレ読んできた
金さえ投げれば最高な盾になれて卑怯だ!!
ってのに[ YAUKjs1E ]が喧嘩売りにいってたみたいだな・・・

555 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:12 [ XSf28ens ]
砂漠のトリもやってくるけどあれは普通に空蝉抜けてこない?

556 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:18 [ N.OHmM3k ]
>>549に同意。
オレ、忍者で盾やるつもりなんてなかったのに、ヴァナでは毎日
「空 蝉 盾 で き ま す か ?」のTelばっか・・・
忍者はもっとアウトレンジと近接攻撃の両方が得意な
アタッカーを目指して欲しいんだがな〜
空蝉はがれて詠唱中断になってる自分をみてると、
え?こんなん忍者じゃねーYO!って思うよ・・・

557 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:25 [ C9OGfNs2 ]
βのときから忍者やるって公言してた

盾JOBになるとは思ってもみなかったが
結構気に入っている

558 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:33 [ 3fesf8fs ]
ようし!みんなでいい案考えて、■eに要望メール送ろうぜ!!1
漏れは、トンベリに取られた急所突きクレクレかな。
成功したら、2倍撃+刀に付いてる効果が発動とかかな。
(´・ω・`)・・・。なんかないかなあ。

559 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:34 [ 84Xk0wfg ]
来たる横ダマ修正に向けてできることはなんだ?
エリスリングや羅漢で敵対心アップか?(今でもしてるが
正直忍者やってたやつはほとんどそれ以前に盾ジョブやってないだろうから(ナあがりの忍って知らん
横ダマ以前の盾のヘイト管理とかわからん気がする
漏れはそんな一人
シーフは以前やってたが固定できたのはナイトだけ
狩人なんかからは絶対にタゲ取れない気がする
固定はあきらめて中クラスのアタッカーとタゲまわしながらボカスカやるのが一番なのだろうか?

560 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:35 [ 6IuZIqpU ]
どーでもいいけど、クフタルの蟹って56くらいでソロで狩れるよね。
1戦1000Gと5〜6分くらいかかるけど。
捕縄弐と暗闇弐いれとけばバブルシャワー以外まずくらわんし。
溶刀改は必須っぽいけどな

561 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:38 [ GZ0OG7Ao ]
>>553
>>553
狩人の具体的な弱体なんて
矢弾TPリセットしか思いつきませんが。
しかもそれが導入された時期から見て
狩人云々というよりも 
同じ遠隔を得意としたであろう
 忍  者  の  せ  い  ?

562 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:40 [ lR5wq7fE ]
>>559
あなたナイトスレにまで来てタゲ取り法伝授してくださいとか書いていますが、あれは煽りですか?天然ですか?
とりあえずサポ戦のままケアル唱えられるようになってから出直してきてください
そうすれば伝授して差し上げます

563 名前: (0/RbCrgA) 投稿日: 2003/11/19(水) 17:45 [ aqyaqQ/w ]
弱体っつーか不具合は山ほどあったな狩人は

564 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:46 [ aqyaqQ/w ]
トリップ消し忘れた・・・欝

565 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:48 [ GZ0OG7Ao ]
>>559
シーフ上がりならもっと簡単な考え方があるだろう。
騙し実装以前、横ダマ以前のシーフの戦い方を思い出せ。
それだけで事足りる。
ケアルに異常なヘイトが付くまでは
そもそも固定戦術なんてものはなかった。

つーか、まず忍盾戦盾ナ盾の違いを勉強してから
そういうことを悩め。

566 名前: 投稿日: 2003/11/19(水) 17:48 [ 84Xk0wfg ]
>>561
とりあえず釣られておくとあれはコンクエ矢追加のせいだろう
WS毎にエンドレスコンクエ矢サイド撃てたら強すぎって思ったんじゃないかな
実際はそうそうエンドレスたまっててWS撃つってタイミングないし
エンドレスミスったら戦績数万とぶしな
あれは酷い修正だった

返信してて思ったが忍者がTP矢弾リセットなしでどう恩恵を受けれるんだ?
卍→フウマっとかってやるんか?

567 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:53 [ EAbBFeBc ]
>>559
>来たる横ダマ修正に向けてできることはなんだ?
手裏剣による瞬間ダメージ。

568 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 17:53 [ R..9dMf6 ]
>>559
>正直忍者やってたやつはほとんどそれ以前に盾ジョブやってないだろうから(ナあがりの忍って知らん

少なくともこのスレではナ上がりの忍者は俺を含め3人くらいいるはず。

前にも言ったが、例え横だまが修正されても相当なヘタレでなければ問題ない。
現にシーフ無しサポシ無しのPTなんか何度も経験してるけど困った覚えはない(60オーバー。狩人がいることもしばしば)。
狩人がいるなら途中をセーブして貰えば良いだけの話だし(その代わりトドメにドバッと)。

569 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 18:01 [ 3XY87eic ]
大鳥系は全部やってくるとおもうよ。
最近慟哭でペリトンやりまくってたんだけど、ギガスクリームは物理4段ぽい。
空蝉2張った瞬間全部はがされたりしてたから。
空蝉ぬけてくるのはなんか範囲攻撃のやつ。名前忘れた。

あとおれも元ナだす。
ぶっちゃけ横玉が広まって戦闘つまらなくなったなあと思ってるから
修正ウェルカム。

570 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 18:05 [ D/fl4FMo ]
元ナの忍者が結構いそうなので、質問したいが
ぶっちゃけ、よこだま不可能になった際には
ナ忍を二人盾として、うまくやっていけると思う?

571 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 18:10 [ R..9dMf6 ]
>>569
幾つか前のスレでギガスクリームについて訴えたのに誰も聞いてくんなかったよ。
その時は追加でディスペルでも発動してんのかと思ったけど
消えるのは空蝉だけだし、貼ったばっかりで消えることもあれば
残り2回の時にやられて残ることもあるし、かなり「???」だったよ。
モーションに騙されたけど物理多段攻撃なのかね、あれ。

ちなみに貫通してくるのはストームウィンドだね。
ドレッドダイブもブラインヴォルテクスも一枚消費。

572 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 18:11 [ GIuthrXg ]
貫通出せる強力なサブ盾でシと相性いいような・・・・と

・・・片思いでつか(´・ω・`)?

573 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 18:12 [ aqyaqQ/w ]
弱体ボルト戦法みたいなのがやりたかったなぁ・・・

574 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 18:12 [ Fg1kast. ]
>>555,>>569
レスthx
ぱっと見、多段に見えないよなぁ
ギガスクリームで分身消されるのを知ってるやつも少ないし・・・

575 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 18:19 [ rQ9w72jw ]
モンク並み(ちょい以下、敵にもよる)のダメージを出せる忍者をただの盾だと思わないでくださいね^^^^^
ダメージでタゲ固定できないヘボ忍はやっててPTのお荷物だと思いませんか???
空蝉で回避しつつある程度ダメージ与えられるのを知らないやつが多いですね。
手裏剣でダメージだせたら狩からも取れるな。敵対心なんて羅漢の足たまに装備するくらいか?
たまに見かける、輩の忍はみんなカスダメージたたきだしてとなりでよこだまうけてるのな。

同じ盾のナイトよりは攻撃力あるだろうって?盾の中でも忍者は次元が違う
それがわかってる人はほっとんどいないだろうな、回避がどうたら、敵対心がどうたらよこだまが(ry
わかってる人は盾とアタッカーができてるはず。わからない人は下のほうで叫んでてね^^^^^^

576 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 18:19 [ zZX5wufE ]
>>571
あんまり大鳥とやってる人がいないのかもね^^;
おれも最近LVあげでやるまでそんなの知らなかったし。
空蝉効果が残ったり残らなかったりは単純に素の回避が発動してるだけかな。
4段だからかならず4枚はがされるって訳じゃないっしょ。
残り2枚ぐらいの時に、はがされたあげくダメージ食らうこともあった。
・・・・・ような気がするw

>>570
いやナとはやっぱり相性悪いんじゃないかな。
サブ盾つっても不意玉いれるときに一瞬タゲとってくれりゃいいだけだし。

577 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 18:47 [ GZ0OG7Ao ]
ケアルでタゲ取るナイトと
HP減らない忍者だからな〜。
忍者がナイトにタゲとってもらうには
空蝉剥げるの待ってればいいだけとも言えるが、
逆は……。

578 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 18:51 [ S4PBPYPg ]
サブ盾なら戦/白の方がいいかもなぁ。
ナイトは「固定してナンボ」って感じだし。

579 名前: 忍36 投稿日: 2003/11/19(水) 18:58 [ sdZ0T0IA ]
鞄鯖なんだけど、空蝉の術:弐が昨日まで最終落札2万だったものが、
19日になると10万って・・・
出品者が壱と間違えて出したと思うのだけど(泣
(壱は最終10万)
他の鯖っていくら位で売ってるのかな?

580 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 19:26 [ il3979/k ]
お前ら放送日だからみろよ

NARUTO -ナルト- 実況スレッド その17
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1067424520/

581 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 21:04 [ lR5wq7fE ]
>>580でスレストしてるなんて、ここはアニオタの巣窟なのですか?
きもいですよ

582 名前: 投稿日: 2003/11/19(水) 22:11 [ 84Xk0wfg ]
漏れのへたれっぷりが露呈されたんだが
皆何とかなると思ってるんだ
今ほどの完全固定はもう諦めて廻しながらがよさそうだな
空蝉唱えっぱなしからも解放されそう

攻撃がモンクのちょい下とかありえん
忍術唱えてるし殴りっぱのモンクと比べたらいいトコ半分だろう
バーサク頻繁に使ってこんなもの(もちろん切ってディフェもするが)
一応毎回ダメージ解析とかはしてる

583 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 23:15 [ h1KUoZ06 ]
69のとき、グスタフ骨相手に、サポシのモンク二人(69)相手なら、
ふいだまもらわずにタゲをほぼ取りつづけることはできたなあ。

67でシルブレ戦/侍と暗/侍の二人からもP芋相手に、ほぼとれたな。
連携無しで、暗黒がギロティンうったら、迅かボーパルBうってとりかえしてた。

584 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 23:18 [ D/fl4FMo ]
>>583
サポシの時点でふいだまする前提、それでいて、ふいだまもらわずに、ってあんた
そのPT頭おかしいの揃ってるぞ、お前含めて

585 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 23:21 [ HJScOQQg ]
>>570
>ナ忍を二人盾として、うまくやっていけると思う?
殲滅速度が遅いから、かなりかったるそうなPTだな。
分かってる奴は、こんなPT作らないよ。
だいたいサブ盾は、一時的にタゲを取るだけなんだから、
ジョブは何でもいいだろ?
忍盾なら、MPは有り余ってるしな。

586 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 23:49 [ h1KUoZ06 ]
>>584
そか?
取り合い上等で釣りあってると、開幕に不意だまを毎回入れられないでしょ。
ちょいと開幕に入るのが遅れた場合、もう連携に備えて、ふいだまを温存してしまう。
釣りに余裕があれば、ふいだまのリチャージのタイミングに合わせて
戦闘を任意のペースで行なえるけど、毎回そういけるわけでもないっしょ。

連携でのふいだま>開幕でのふいだま
っていう優先度が決まってるから、漏れのような状況になる人も多いと思うけど?

とくにボヤなんかでやってると、開幕にふいだまもらえないほうが多かったよ。

587 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/19(水) 23:49 [ Yx6SrA1U ]
この流れならいける
  1時間レスがつかなかったら俺の勝ち
           ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )  
    ( ´_ゝ`) /   ⌒i  兄者、スレ違いどころか板違いだ
    /   ヽ i     | |   
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
_(__ニつ /  FMV  /_| |____
    \/____/ (u ⊃

588 名前: 584 投稿日: 2003/11/20(木) 00:08 [ RcFnQHpM ]
>>586
連携時にはふいだまもらってるなら、そう書いてくれ
君が言ってるのは、開幕から連携まで1分以内の間の事だけじゃないか
それくらいなら挑発弱体忍術でタゲもとれるべさ

589 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 00:10 [ OI2u5AF6 ]
ui

590 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 00:12 [ kiEvlSHs ]
つうかいい加減忍者アタッカーにしてくれよ・・・
もう盾いいから・・・・・こんな、PTに貢献するのなんて忍者じゃねえ・・・・あんまりだ・・・・

あんまりだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

591 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 00:16 [ CUbXg.Sc ]
1分+αとれれば十分って意味で書いてるんだよ(;´д⊂)

たげとれねー、っていう人多いけど、
戦闘の頭から完全に倒し終わるまでずーっと、取ってる必要ないってことよ。

よこだまなくなっても、忍者の固定なんて、かつてのよこだま普及前の
ナイト同様に紙一重で支えてる程度だから、サブ盾にはがしてもらうのも
難しくないでそ?

592 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 00:32 [ zpLbrMv2 ]
>>556>>558
漏れも同意見
忍者が前面に出て攻撃を一身に受ける盾ってのは変な感じ
今は盾としてしか活躍できないからそれに甘んじてはいるが・・・
盾はナイトにこそ相応しいと思うしな
避ける盾と言っても結局前面に出てバッチコイ!!だし
盾より補助盾やタゲ回し戦術の盾と言うポジションが似合ってると思われ
忍者はどちらかっつーと術で揺さぶり影から殺るってイメージのが強い
盾のが需要があるとか競争激しい枠に入ってどうすんだと言う保守的考えはイラネ
忍者が好きなら忍者らしく楽しむ方がよっぽどいいんじゃないかな
投擲アビに騙しみたいなヘイト管理機能が付けば盾以外にすることが増えていいんだがね
それならナイトとも共存できるし、空蝉しない分のギルは手裏剣にシフトさせればいい
その前に手裏剣の価格修正も必要だがね

シーフ=策士タイプ→アタッカー+ヘイト管理
忍 者=冷酷無比な暗殺者→盾

■eはこれだからもうね・・・

593 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 00:43 [ RcFnQHpM ]
>>591
泣かないでおくれよ(・ω・)
ああいう書き方だと、忍とモがただ骨を殴りあって、モにタゲ奪わせないって見えるし
さすがにそりゃないだろ、と漏れも勘違いしただけさ

594 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 01:00 [ YBzcQfuU ]
>>553
ごめん。メールのURL教えてくれ・・・。
どこだっけ・・。

595 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 01:21 [ GgXPvIZU ]
>>592
別にお前のイメージなんて聞いてネェ
長いし

596 名前: ナイト 投稿日: 2003/11/20(木) 01:42 [ EIn042n. ]
これからも盾頑張ってください・・・○| ̄|_ orz
漏れらはいったいどうすれば(´・ω・`)

597 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 01:49 [ fGk616M2 ]
>592では無いが、
>>595はなんかムカツクな

>>596
漏れらは盾もてませんyo

598 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 02:04 [ tnq5vxLg ]
シーフのSJを侍にして貰って、開幕不意だまダンスで固定できないかな?

599 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 02:58 [ Y1m1d0uU ]
>>592
シ/忍or忍/シやれば?
FF11の忍者はこういう形で、シーフはローグな形。
ジョブ名が入れ替わってるだけで、理想のプレイスタイルなら構わんだろ。

バージョンアップで修正されて、矛側へ変化するなら
空蝉がブリンク並に・遁術がレジレジになるのは確実っぽいけどねぇ
シのHate操作アビ・遠隔攻撃力・通常削り能力・神防御・各種弱体
どれも専門特化ジョブに迫る(超える)勢いの能力ばかりの神ジョブの誕生ですからw

600 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 03:01 [ 10EbtcUs ]
>>598
そこまでしなくても固定できると思うぞ。
連携するときはどうせアタッカーにタゲいくんだし、
俺らの後ろからシーフに不意だまダンスでも撃ってもらえばいいじゃん。

601 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 03:35 [ /DoxHJtw ]
いやさ、ヘイストのリキャスト短縮を無くすっての弱体だと思うのは俺だけなのか。
あれがあるからノーダメの神話が生まれたと思うんだが。
実際DAある敵にはヘイストないとリキャスト待ち必須だし、とてとてなら尚更必須だろ?
捕縄暗闇はレジあるがヘイストはレジないからな。
必ず7秒近く短縮してくれるヘイストが無くなるのは結構痛い修正だと思う。

602 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 03:49 [ drrbNGIw ]
>>601
ヘイストのリキャスト短縮は>>535の文に書いてある通り仕様じゃないのか?
修正が入るのはコマンドのリキャストタイムの表示のズレの方だと読んだのだけど
勘違いかな?

603 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 03:54 [ /DoxHJtw ]
>>602
漏れが勘違いしますた。
空蝉弱体必ずあると思って宝頭の中弱体色に染まってた orz

604 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 05:52 [ 1956nqoc ]
弓使う敵は結構苦手です;;

605 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 06:08 [ CUbXg.Sc ]
黒蟻同様に、弓蟻の通常と遠隔の攻撃間隔は、とても早いと思います・・・。

606 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 07:16 [ HoI5jmWI ]
マーチってリキャスト早くなるんですか?

607 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 07:27 [ kiEvlSHs ]
今61なりたての忍なんだけど、3ヶ月ぶりに忍しだして以前ボヤばっかなのに
今谷誘われて鳥やらされるんだよね・・・wこれ忍盾には相応しくないだろ?弱体だってレジばっかだし・・・
ぶっちゃけかなり死にそうになるんだけどさ。。。

他によさげなとこってないのかね、以前はボヤ苔やってた記憶があるんで。

608 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 07:39 [ 0YNQFK.. ]
鳥でてこずってるなら、他へいってもムダ

609 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 07:41 [ /tR4HbwI ]
ボヤは最低でも64〜ぐらいからだろ。
モンスター配置が変わっちゃったからの〜。
61はまだ蟻をやってた気がする俺は。

610 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 08:46 [ t4N2YGFg ]
61〜ならテリガンで蟹ため魚かラプなんかもいいかも。
まあこのレベルだと運悪いと死ぬ事が増えてくるな。

611 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 09:30 [ NrNSiH/A ]
まぁありそうなパターンとしては
アタッカー志望のヤツラが強化メールを送りまくる→強化
→他ジョブのヘイトあがりまくり→徹底的に叩かれる
→空蝉弱体・攻撃能力弱体・術弱体→なんにもなくなる
→そして再びリーダーやって誘っても断られるボンクラジョブに逆戻り

というのがみえるがな。実際術のリキャストを15秒増やされただけで
空蝉盾なんて出来なくなるような危ういバランスの中で今生きてんだしな

612 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 09:35 [ HoI5jmWI ]
忍者とシーフが被りすぎてるから難しいな・・・
忍者はAF性能みたいに夜間に特化ジョブって感じでいいな。
リーダー「朝になったし他の人誘いますね^^」


おk_| ̄|○

613 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 09:36 [ HYUGQ5d2 ]
>>592
何でもかんでも■のせいにすんなよ
空蝉盾はお前らが望んでやりはじめたことだろ

614 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 09:55 [ yKqV5D2o ]
>>592>>597
でもさ>>595の言うのもわからなくもないなぁ
自分のイメージで言ってるのに「■eはもうね」って言うのは気分が悪いよ。

615 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 09:57 [ SXtYsWHo ]
>>613
望んでやり始めた?
それしか生きる道が無かったんだからそっちに行っただけだろ。
望んでってのは選択肢があってはじめて使える言葉だ。

616 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 10:04 [ SXtYsWHo ]
ついでに>>592
■のイメージをまともに受け止めるほうがおかしい。
導入当初から天地がひっくり返っても冷酷無比な暗殺者にはなりえなさそうな性能だっただろうが。
それにヘイト管理がしたいならシーフか竜騎士でもやれって。
当初の性能からそんな役割にはならないことくらい分かってただろう?(不意打ち、騙まし討ちがシーフにあったし)
せいぜいやれて忍術打ちっぱなしくらいかねぇ、空蝉なかったとして。
これに劣化モンク並みの攻撃、片手剣以下の刀での二刀流。
暗殺者への道は程遠い・・・

617 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 10:09 [ NrNSiH/A ]
>>616
とりあえず冷酷無比な自殺者にはなれたわけだが・・

ラバオから出てきて自爆してる人おおいな

618 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 10:11 [ gLeYLenA ]
二刀流して忍術唱えられれば忍者っぽいから、盾でもアタッカーでも
いいんだけどさ(サポ忍でもいいじゃんってのは簡便・・・)
1個の椅子を、数人で奪い合うような椅子取りゲームのアタッカー枠
には、正直入りたくねぇw

619 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 10:39 [ .R36fH2. ]
>>616
>>これに劣化モンク並みの攻撃、片手剣以下の刀での二刀流。
片手剣以下のDって言うけど与えてるダメは片手剣より上だし
サブにだってメインにだって装備できるしモンクよりも早く攻撃できるのに
そこになにが不満があるのか、、、全部勝ちたいなんて最強厨じゃん

620 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 10:54 [ 8l7XcAlk ]


621 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 10:57 [ 5Pmbys5. ]
>>617
あの自爆がコンクエに絡んでたら本当の意味での冷酷無比だなw

>>619
誰も強化しろといってないし。文の意味を理解しような。
冷酷無比な暗殺者とあのD値での刀振り回しが繋がってないってこと。
言うなれば誇大広告って感じ。
むしろシーフのほうがこの広告に近い気がする。

サブにだってメインにだって装備できる→サポでもな
モンクより早い→AFとヘイストの効果入れてないか?

俺は現状に不満があるわけじゃないよ。空蝉に関しても変わり身してると見れば・・・orz

622 名前: 616 投稿日: 2003/11/20(木) 10:59 [ 5Pmbys5. ]
IDかわったけど616です。

というか導入当初の性能見てあのフレーズつけれるセンスに・・・乾杯 orz

623 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 11:08 [ yKqV5D2o ]
>>621
>モンクより早い→AFとヘイストの効果入れてないか?
それでも一応モンクより攻撃は早いぞ…

モンクはMA5で間隔320+武器(96と仮定)=間隔416
忍者はまぁ武器間隔227x2として二刀流4で70%だから…454*0.7=間隔318

まぁモンクより早いがまぁ攻撃力&命中率が全然ちがうけどな
忍は命中率約50%ちょいで
モは命中率約70%ぐらいで当たるはずだしな…

624 名前: 623 投稿日: 2003/11/20(木) 11:10 [ yKqV5D2o ]

60以上でのレベリングで詩人付きシルブレ無しでね
モンクも少し低かったかなぁ…

625 名前: 616 投稿日: 2003/11/20(木) 11:22 [ 5Pmbys5. ]
>>623
そうか・・何気に早かったのか。すまんかった orz
しかしそれにD値と攻撃力うんぬん入れてついたのが劣化モンクの称号・・・

それはそうとして天邪鬼何とかしてくれ 
言われてきた性能はすべてネタであったことは分かった。
グラはコロリと一緒に装備したら見分けつかないほどの・・・。
もうなんというか・・・・ネタ装備なのか?w
俺はネタ装備にフルアラ集めていったのか _| ̄|○

626 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 11:41 [ jzaeJXf6 ]
ナイトスレで、空蝉強過ぎ弱体しる!!って叩かれてるなあ・・・。
ギスギスは嫌だyp!!

627 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 11:50 [ yKqV5D2o ]
>>626
実際ナイトがジュースがぶ飲みすれば忍者より全然凄いんだがなぁ…

ちょっとナのスレ覗いてくる…

628 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:10 [ jzaeJXf6 ]
>>627
ジュースがむ飲みは、結論が出てるみたいですよ。
赤さんのリフレでFAみたいっす。
やっぱり忍盾っていうのがおかしいと思う。

629 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:14 [ yKqV5D2o ]
>>627で余計な火ネタをつくってもーなぁ(;´д⊂)
すまん同志たち

630 名前: 628 投稿日: 2003/11/20(木) 12:14 [ jzaeJXf6 ]
赤のリフレでも無理みたいですね。
上のカキコは無視して下さいora・・・。
ナイトさん、すいません。

631 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:17 [ 10EbtcUs ]
おーい、こっちにこない限りほっとくのが一番いいよって・・・
もう書き込んじゃったのね^^;

どのジョブもそうだけど、ネガネガしてる時は飽きる程議論しないと
膿はだせないからね。

632 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:21 [ .R36fH2. ]
>>621
もう少しよく読むべし
どこにも強化とは書いてない、言いたい事は
モンクより攻撃が強く、片手剣より強いDの武器が出ても喪前さんの言う
「冷酷無比な暗殺者」ってものにはならないぞってことを言ってるだけ
なるのはただの最強厨ジョブ

633 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:32 [ ABAs6wu6 ]
ナイトはいくらギルを使っても忍盾の被ダメ0に替わるような性能にはならない
忍者にとってはギル捨てしてるんだからぐだぐだ言うなって思うんだろうが
ナイトにとっては、ギル捨てすれば同等の性能になるという選択肢が無いからどうしようもない
紙兵1枚でいったいいくら相当のMPを軽減してるか考えてみたらどれほど高性能なのかがわかるだろ?
ジュース飲めって煽り以外の何物でもないことを覚えておいてくれ

634 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:32 [ MbZ7oVIs ]
>>631
いらっしゃいました( ´∀`)
暇つぶしに俺も覗きに来ちゃいました( ´∀`)

ではまた( ´∀`)ノ

635 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:35 [ MbZ7oVIs ]
リロードしたら>>633もキテタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
まぁまぁ、不幸自慢は不毛だから帰るべ

636 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:38 [ yKqV5D2o ]
>>633
 ∧||∧  
(  ⌒ ヽ …すまそ(;´д⊂)
 ∪  ノ …おいらが悪いんです(;´д⊂)…
  ∪∪

637 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:44 [ NfQwNQEM ]
>>633
あえて言うが、空蝉は完璧な万能性を伴った盾じゃない。
敵によっては神から紙と化す。
それが空蝉での忍者盾。    以上

638 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:52 [ ABAs6wu6 ]
>>637
それは知ってるよ
でもな、「この敵が相手だとナイトが神盾になれる」って敵はどこにもいないんだよ
これまた選択肢が無いわけだw
おk?

639 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:55 [ 6MOAjT0Q ]
>>595
別におまいの意見は聞いてねーよ
長いの嫌なら受け流してくれ

>>599
盾として神性能な空蝉があるからそれ以外できないようになってる
できても劣化になってる
そこを言ってるだけで漏れがいつアタッカーに汁て言ったんだ
攻撃も防御もそこそこで他ジョブに無い特徴があればいいなと思ってる
空蝉もその1つだが性能が神すぎて調整し難いと思うが

>>613
>>615にハゲドウ

>>616
ヘイト管理クレクレって言ってるんじゃないでしょ
そう言うのがあればナイトとも共存できるし盾以外にも役割ができて悪くないねってこと
別にヘイト管理に不意玉みたいなダメージなんて必須じゃないしな
1つの例を挙げただけでそんなつっかかるなよ

それと■eが信用ならんのは分かってるがファミ痛で更にそう思えたな
今は侍をアタッカーとして見ているらしいが見切りやAFの敵対心見りゃ盾っぽかったのにな
ほんとわかんねー

■eに抗議するならここな
漏れは今の固定盾忍者に疑問もあるからナイトの空蝉弱体メールでも構わん
それに見合うアビと術をくれればの話だがな
同調してくれる香具師はメールボム送ってやってくれ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html

イジョ長くてスマンかった

640 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 12:55 [ d.YEfs2k ]
>>638
>でもな、「この敵が相手だとナイトが神盾になれる」って敵はどこにもいないんだよ
アフォか。
こんな程度の認識でナイトと忍者を比べようなんてのがそもそも間違ってる。
両方60以上まで上げて出直してこい。

641 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:02 [ ABAs6wu6 ]
>>640
空蝉維持が結構シビアなのは知ってるww
でもな、忍者はその気が無くても煽ってるような発言が多いのを覚えておけってこと
「敵を選べば」「ギルを捨てれば」という選択の余地がある立場の者が
それができない立場の者をたびたび煽ってたからな

642 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:10 [ fGk616M2 ]
盾論議なんてどうでもいいだろ
盾しか道が見出せなかったから始めただけで、特に後続の勘違いは凄いぞ。

それより暗殺者ってのは正統派アタッカーでは無いだろ?
禿げしく 罠 を仕掛けたいんだが。

妄想
火遁の術:改
攻撃を食らった時カウントダウン開始。 30秒後敵を中心に範囲爆発

暗殺者らしく動きてぇぇぇぇぇぇぇ

643 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:13 [ RbVX8sO. ]
>>641
忍者だっていくら銭投げしてもナイトのような安定感は得られないんだけどな。
そういう選択肢がほしいならジュースのコストに対する効果上げるとか、
銭投げアビをつけるとかの要望したら?
忍者スレに来てグダグダ言うのは筋違いだろう。

644 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:13 [ d.YEfs2k ]
>>641
「敵を選べば」がなんで選択の余地のある状態なんだよ。
選択の幅を狭めてるだろうに。
「敵を選ばない」ってのが選択の余地のある状態だろ?
あとな、お前も盾ジョブなんだったら煽りぐらい盾スキル上げに使え。
煽りに煽りで返すのはバカのやることだ。
お互いの出来ることを認識するのにはいくらでも協力できるが、
煽り返しに出張されてきても、生み出されるものは何もないんだよ。

645 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:17 [ gqzo3US2 ]
後続は盾したくて集まってきた奴多いだろうからな〜
初期組みが忍者らしさを求めても数の多い後続が潰しにきそうだわw
希望があればここで潰される前に自分でメールするのがいいと思ふ

646 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:18 [ vwaDkMWQ ]
アタッカーはねぇ・・・マジでつらいぞ。

647 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:22 [ 9aEmKZ/Q ]
>>641
>「敵を選べば」「ギルを捨てれば」という選択の余地がある立場の者が
現状、「敵を選ばなければならない」上に「ギルを捨てなければならない」
ということで選択の余地がないんですよ。
上記の2つを捨てた場合、寄生虫もいいところです。
640氏が言っているのは、空蝉維持がシビアであるって事ではないかと。

あなたの口調も煽ってるようにとれるんですが、ちょっと被害妄想が強く
ないでしょうか?
ナイトの方が融通が利くのは事実ではありませんか?
忍者には選択の余地がありません、それ故、敵を選び、ギルを捨てる
のです。

648 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:24 [ VEuMWNRw ]
>>627
例えヤグドリがぶ飲みしても効果はリフレシュ以下なんよ?
忍者はナイトと平行して上げてる奴多いから一発でばれるぞ、そういう嘘は。
適当な事言って他ジョブのヘイトを上げるのはやめれ。

649 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:25 [ ABAs6wu6 ]
>>644
「敵を選べば(神盾になれる)」ってことだぞ?
ナイトにこの選択肢はない
ナイトは敵の違いで盾性能が大幅に変化しないが、こんなのは忍盾のインパクトほどのメリットじゃないからなぁ・・・orz

煽りと自覚してない忍者がいたから忠告しただけ
自覚がないのは普通の煽りよりたちが悪いと思ったからw
以上

650 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:27 [ vwaDkMWQ ]
すまんな。

651 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:33 [ ABAs6wu6 ]
>>647
確かに、盾役にこだわらずに忍者としての広い視点で見ればそう言えるね
盾以外はつらい現状だからね

当方は盾として設計されたジョブである故、その視点では考えてなかったw
完全に盾を役割と自負してる後続忍者がすごい勢いで増殖してるのはある意味異常なんだよなw
お互い満足のいく方向に進みたいものだ・・・

652 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:34 [ I.A.H.RI ]
まぁまぁ、人のウチ上がり込んできて『いいオーディオ持ってるな生意気だぞ』
なんて言うヤツは相手しなくていいだろ

あとナイトの とか忍者が、とかひとっくくりにしない方がいい
妬み嫉みのレス書くヤツなんてごく一部だ

653 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:36 [ yKqV5D2o ]
>>649
「敵を選べば(神盾になれる)」のはぶっちゃけ現状だとカニだけなンですよ。
まぁ空島の鳥も入れても良いかも知れないけど…

ゴブやコカ、骨、トンボこの辺になるとナ盾であろうと忍盾であろうとあんまり代わりはないでしょう。
それにプラスしてナイトには、忍には持てない安定性があるじゃないですか…

BC等でも安定してるのはナイトな訳ですし…
ナイト独自の路線誇張して■eに要求していった方がいいんじゃないでしょうか


  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) < 現在反省中(´・ω・`)
 ( ∪ ∪   \_______________
 と_)_)

654 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:40 [ vwaDkMWQ ]
いや、正直モンクタイプや三匹こうもり以外ならイケる口だぞ。

655 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:46 [ wkZst0fY ]
ネガキャンやりたきゃ自スレでやれ。
型にはまった時の忍者盾は確かに強いが、はまらなかった時の脆さを見たことあるのか?
俺は忍者は育ててないが同じHNMLSに忍者70がいるもんで、嫌というほど欠点見てきてるしな。
もうちょっと長所ばかりじゃなく忍者の弱点を見てやれよ・・・

それから「敵を選べば」はナイトでも一緒だ、忍者が盾出来ない敵だっていくらでもいるだろうが。

656 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:50 [ gqzo3US2 ]
>>646
辛い辛くないは好きならあまり関係ないのさ〜
別に盾じゃなかったらアタッカーになるってことも無いしね
今までに無い独自の方向に進めば漏れは嬉しいんだけどなw

657 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:50 [ jzaeJXf6 ]
漏れがあんなカキコしなければ・・・。
>>653さん
ナイトさん
忍さん
ごめんなさい(´・ω・`)

658 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:53 [ NrNSiH/A ]
なーんか昔の
「シーフ一撃ダメ強すぎ修正汁」と
「モンク通常攻撃つよすぎ我慢汁」
の争いに近くなってきたな。

トータルで見ると他前衛がタゲを忍者に取らせるため手加減しなくていい
ナイトの方が本当は安定してて良いんだけど忍盾の働きの方が目立つので
妬みが発生してるんだろうな。

紙兵1セット2万5千の時代からやってる忍者としては
手裏剣の見直しをしてくれる等空蝉以外でPTに貢献できるものを何か付けてくれるなら
空蝉のリキャストを増加弱体してもらっていいと思ってる
空蝉盾なくなったら誘われなくなるって?
もともと誘われることを期待して忍者始めたわけじゃなしリーダーやって断られる程ボンクラジョブでなければいいよ

659 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:54 [ MbZ7oVIs ]
おかげ様でナイト忍の両スレを見るようになったナの住人ですw
不幸自慢はきりが無く、かつ不毛なので煽りっぽくなくてもスルーのほうがよいかもしれませんぞ

俺もかつてのボンクラ時代赤の知り合いの愚痴をこれでもかというほど、ヴァナで聞かされましたが
ネガキャン入った人は、なにがなんでも自ジョブが一番最悪でないと気がすまないような状態になりますゆえな・・・

さて、私は侍スレでも覗いてくるとしよう( ´∀`)

660 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:56 [ yKqV5D2o ]
>>657
何を言っているんだ…同じ同志ではないか…

>>658
期待したいトコはあるんだけどな同志よ。
■eのこったからさ…下手すると…空蝉弱体
ソレでおしまい…半年様子を見る…
とかってのとか怖くない?
中途半端にアタッカーに寄せて終わられても困るしさ。


  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) < 現在反省中(´・ω・`)
 ( ∪ ∪   \_______________
 と_)_)

661 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:58 [ vwaDkMWQ ]
>>656
アタッカーはみんなそうなんだけどね・・・>好きでやってる

それ以上にレベル上げが困難なんだよ。
リーダーしなきゃ2,3日放置は当たり前。優先的に誘われるのなんてシ、狩くらい。
何しろ、竜 暗 モ シ 狩 狩場によっては戦士とも席を争わなければならない。
バージョンアップ後は侍ともか?

まぁ、一度アタッカーのスレ見てくるのもいいかもね。

662 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 13:59 [ MbZ7oVIs ]
侍スレみてると、その地味さ加減に泣けてきましたよ・・・

663 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:02 [ gLeYLenA ]
銭投げ狩人はアタッカーNO1としては容認できるのに
銭投げ忍者は容認できないってのもなぁ

664 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:04 [ d.YEfs2k ]
結局“隣の芝生は青い”んだろうな。
両方上げてりゃ、棲み分けが出来ることがわかるのに。
ホント□eにしては珍しいくらい(偶然だろうけど)。

>>660
今週のファミ通が出たら読んで見なされ。
空蝉の性能に関しては安心できると思うよ
ていうか>>535がそうなんだけど。

665 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:14 [ yKqV5D2o ]
>>622
ナの人ようこそ!

>>664
ソレは自分もログでみた。
空蝉弱体して大幅方向修正とかってなった時の話さ(´・ω・`)

でも金かけて手裏剣って言うけど
手裏剣は通常ダメのみWS無しでこのままいくんかね…
あまりにも地味な攻撃なんだよなぁ
モーションだけでも手裏剣専用にならないかな…
今石つぶてと一緒だもんなぁ。

666 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:15 [ yKqV5D2o ]
>>622>>662の間違い(´・ω・`)

667 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:20 [ wkZst0fY ]
>>664
あまりナイトと忍者が同じPTに入る事ってないからな。
たまたま見た一回だけを見て騒いでるだけなような気がする。
何回も見ればそのうち忍者辛そうだなーと思う場面も出てくるだろうしね。

ただ、銭投げが報われる部分はナイトとしては羨ましい限りだけどね・・・

668 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:21 [ ABAs6wu6 ]
>>663
狩人は最初からアタッカーだけど忍者は最初から盾ジョブ設定だったっけ?
肩書きは「冷酷無比の暗殺者」だったじゃないか・・・orz

669 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:32 [ ZAESdaX2 ]
ちょっとお聞きしたい。

例えば空蝉2>1のつなぎの時に、ダブルアタック入って通常の方法では
繋げなくなったとする。

レベル上げやらで、このまま放置しておいても問題ない場合は2のリキャスト
回復や出の遅そうな敵のWSを待ったりしてもいいと思うんだが、相手がHNM
で1,2撃がかなり厳しいときや、クモみたいに一撃きっついWSを持ってるヤツ
相手のときはどうしてる?

そのまま待ってる?それとも、単独で1をかけられるくらい、みんな敵の
タイミングは読め読めなのかしら。

WS後の硬直が極端に短くなって以降、単独で1をすると失敗することが多い。
攻撃が厳しい相手だと、あがいて何度も1をやってみるんだけど、それがかなり恥ずかしいです…。

670 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:33 [ d.YEfs2k ]
>>668
オイオイ、遠隔にWSが無かったのを忘れてないかい?
矢のスタックは12本だし、最初はかなり謎ジョブだったぞ。

671 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:34 [ ZAESdaX2 ]
>>669

訂正

×WS
○敵WS

672 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:38 [ brjuxF76 ]
俺はディフェ張って一応1を唱えるよ
ラグ多いところなら失敗するが軽い場所なら結構成功するからなぁ
というかどうしろってそれくらいしか出来ないし
暇そうに見てた後衛があせってケアルかけてくれるがよくあっという間に真っ赤になるな

673 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:38 [ 6Gi6AAjo ]
>>668
堂々と盾やって暗殺っていうのもなぁ・・・・・・・。

674 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:38 [ MbZ7oVIs ]
そこでサポナですよ
シールドバss

675 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:39 [ jzaeJXf6 ]
電撃旅団Vol.2の本のインタビューで、「忍盾は想定外だった。」と言っていた。
今週のファミ通では、「忍盾は予想していました。」と言っていた・・・。
どっちだゴルァァァx!!!適当に発言すんなやぁぁ!って■eにメールしときました( ´∀`)

676 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:40 [ MbZ7oVIs ]
って盾ありませんね
PT編成の時点で、ナシのように忍暗のセット・・・・・

677 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:41 [ yKqV5D2o ]
>>669
HNM時に壱止められて壱詠唱って時点で別盾に預けれるなら預けた方が賢くない?
受け流しも回避もあったもんじゃないんだし…

クモの場合はスロウを相手に入れてあっても無くても…相手の攻撃と同時かチョイまえで
壱詠唱ってのをやるなぁ自分なら

678 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 14:43 [ NrNSiH/A ]
>>669
/p たすけてーたすけてー
だな。一番理想は一瞬でも他の人にタゲとってもらうのが一番だが
アタッカーモードの人がタゲ取ったらやばいときは
祈りながら1を唱える。だな
そういうときに限ってWS直撃とか来たりして一撃死
白魔に「うそ?!」とか言われたのは秘密

679 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 15:10 [ VQVRB69Y ]
>>678
だなぁ・・・。
そのための回避青・そのための回避ブーストと思って強行詠唱するが。HNMはシラネ。
勿論タイミング合えばベストだが、先読み詠唱な分、神忍でも100%成功は無理と思われ。
それに至るまでの状況にもよっては、弐のチャージが済むまで殴り続けるのもありかな?
ただ、「詠唱は中断された」のログを並べることで、ヒーラーにも注意促せる・・・と思う。

ctrl+Mだと白魔法の一覧が開いちまうんだが、忍術一覧ってtypeで出せる?

680 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 15:19 [ NrNSiH/A ]
アビや魔法・術など
リキャストタイムを3つぐらい自分で指定して左上のHPMPTP表示の下とかに表示できるようになれば助かるんだがな
これは忍者にかぎらんだろうけど

あと常々思ってるが分身のアイコンを食事かシグの隣にしてくれ・・

681 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 15:21 [ SXtYsWHo ]
こう見てると忍者ってなにを目指したかったんだろうな。
どっかの雑誌で遁術で黒魔道士の補助ができればみたいに書いてた気がするけど
遁の耐性減少は次の魔法1発のみだけみたいだし。
それに当初は詠唱糞長かったし。
ああそうか、俺らがニュータイプになって黒魔の魔法を先y(ry

682 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 15:39 [ /DoxHJtw ]
>>681
III系の精霊だったら先読みしないでも詠唱開始のログ見たあと弐詠唱で十分間に合うよ。

683 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 16:01 [ /tR4HbwI ]
>>681
空蝉盾によって明らかに方向転換しただろうな。
まあ、どのように方向転換したか・・・


・空蝉盾は想定外 問題だと考えている。
・魔法などはサポでは弱体しない。
・新アビは忍術版印みたいなのを・・・


・空蝉盾は全然問題ない。
・サポでは空蝉弱対するかも
・手裏剣で瞬間ダメージを(投擲アビ?)

・・・180度方向転換してるじゃん・・・。

684 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 16:17 [ SXtYsWHo ]
>>682
導入当初は弐の詠唱8秒だった気がするが・・・・。
それで間に合うの?

685 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 16:25 [ /DoxHJtw ]
>>684
8秒のころでも連携時に壱は入れれたと思うが。

686 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 16:33 [ SXtYsWHo ]
>>685
それだったら壱以外の遁の意味が・・・。
弐、参を有効に使えるとしたら先読みしかないと思うが?
それより壱、弐、参で耐性ダウンの幅は違うんだろうか。

687 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 16:49 [ kiEvlSHs ]
大鳥(ロックみたいな)系ってどう考えても盾きつくないか?
スロウはいってても壱の詠唱のキャスト半分程度の間隔で攻撃くるんだが・・・

ここらで 忍盾に相応しい敵、まあ可能な敵、無謀な敵 なんかのりスト作ってくれる人いない?

688 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 16:51 [ yKqV5D2o ]
新NMならアメミットなんか忍盾いいぞ!
62でも十分に攻撃あたらんから
64ぐらいあれば邪眼なければソロでもいけそうだけどなぁ

689 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 17:03 [ SXtYsWHo ]
>>687
無謀な敵:設定ミスとしか思えない間隔200の両手棍を振り回す蟻
     同じく設定ミスとしか思えない片手剣並みの鎌を振り回す骨

・・・・・・・・・・orz

690 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 17:09 [ E8oDuX2w ]
無謀な敵:デルクフ上層の常時百烈拳気味な青い格闘悪魔。

ブレスパイッパイハツドウシテタヨ...orz

691 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 17:35 [ NrNSiH/A ]
忍盾に相応しい敵:カニ イモ どーも君 デーモン

無謀な敵:格闘型モンス全部 痛い属性WS持ってる奴 ガ系連発する奴 ヘイストで相殺できないスロウ使ってくる奴 攻撃間隔短い奴 弱体忍術通らない魔防高い奴 麻痺連発する奴 痛い範囲攻撃ある奴

まあ可能な敵:その他

692 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 17:39 [ FHInbaJo ]
大鳥系はだめなんか、最近慟哭Lvで、
忍者さん誘ってたが申し訳なかったな。

693 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 18:31 [ RbVX8sO. ]
個人的な意見ですが
楽なやつ:カニ イモ どーも君 デーモン 骨 カブト クモ マンティコア

きついやつ:格闘タイプ コカ アーリマン

他は普通かな

694 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 18:51 [ X5lXRwt. ]
しかしまーなんだ
■eは「後衛不足だからお前ら忍者は銭投げして盾しとけやゴルァ」
「WS弱いし盾以外できんだと?銭投げ攻撃アビやるからもっとギル使えやwww」って思ってるのかな
望んだ役割を与えられずアタッカーにされた昔のシーフを思い出すな・・・
初期に忍者始めた先人は望んで盾をしたのだろうか・・・?
漏れは先発ではないが盾な忍者は理想ではない
つーか忍者らしくないでしょコレ・・・

ってことで今からメールしてくんぜ
忍者に関しては全然紹介文と全然一致してないし・・・
せめて紹介文変えやがれと苦情言ってやるさ
いい加減意見コロコロ変えるのは迷惑だからヤメロとな

695 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 18:53 [ WOB/iRJA ]
デリケートなエリートそれが忍者。

696 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 19:02 [ GLjSoAfo ]
>>693
クモ・・・?

697 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 19:13 [ kiEvlSHs ]
忍盾やって思うこと

金使って自分が死んだら洒落にならない・・・(他の奴等はウマーなのに

698 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 19:18 [ d.YEfs2k ]
蜘蛛は人によって感じ方が違うだろうね。
軟らかし、回避も目立って高い訳じゃない。
シックルを空蝉でかわすと(`・ω・´)

デメリットはヘイストで消せないスロウ、
空蝉リチャージ時にシックルが来ると最悪即死(´・ω・`)

この即死とかレッドゾーンを何度も経験しちゃうと
自然と苦手意識が植え付けられちゃうかも。
俺は好んで狩ってたけど。

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 19:18 [ GgXPvIZU ]
>>693
クアールが入ってないからどっちとも言えないが、
オレ実際テリガンでコカは62〜66くらいまで(もちろん他の狩場へいったこともあるが)
うまうまだったんだけど。白いればサイレス、石化はこわくないし、攻撃間隔もそんなに
早いと感じなかった。イモよりよっぽど壱の詠唱でしくじることがなかった。
ってことで、
神白がいれば楽:コカ、クアール、どーも君
とかにならんかな?

700 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 19:26 [ RcFnQHpM ]
忍者盾の高性能さは、他ジョブの皆様のご協力があっての事
PTメンに感謝しつつ、今日も空蝉を唱えようじゃないか

701 名前: 693 投稿日: 2003/11/20(木) 19:35 [ RbVX8sO. ]
クアールはスロウが入りやすくて楽なんだが、白のできによるところが大きいので外した。
コカは攻撃間隔が早い・捕縄入んねできついと思った。まぁよくテリガン行ってたけどね。
クモはきついと思ったことないな。クモのスロウは鬱陶しいが、大して遅くならないし問題なし。
たまにシックルで事故死するが、それは他のジョブでも同じだし、事故と割り切ればおいしい相手じゃないかな?

702 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 19:50 [ S5ikFDjs ]
>>698
私は一回のPT2時間くらいで3回シックルで即死
それ以来クモをみると嫌悪感がこみ上げてきます。。。

慟哭の大鳥はやりにくいが何とかなる部類だと思うけど?

703 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 20:02 [ d.YEfs2k ]
>>702
(-人-)ナムー

慟哭の大鳥はぎりぎりとてとてになるかならないかのレベルでないと
きついかも。
間隔短い上に空蝉がいきなり全部剥がれることのあるギガスクリームが
あるからね。素の回避力がないとちとヤバ目だと思う。
ただ光クリウマーだったから配置変更直後はよく通った。

704 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 20:05 [ f7XYkIzQ ]
拝啓 スクウェア・エニックス様
貴社のゲームタイトル「ファイナルファンタジー11」に関する修正要望です。
本ゲームに登場するジョブ「忍者」に関して。
当ジョブは紹介文に反した【盾】として現状活躍しております。
ですが当初紹介文を読んで始めた人たちはそれを望んでいたでしょうか?
否、他には長所が無い為に摸索してできた戦術でした。
またそれはギルを多く消費する為、初心者に優しくないものです。
イメージとは恐いもので空蝉しない忍者はダメ忍者と言うレッテルも張られてしまいます。
開発側の皆様に今一度忍者の紹介文を読み返し現状の忍者と比較をして頂きたく思っております。
また、空蝉の件でも電撃の旅団Vol2と今週のファミ通との見解が全く異なっております。
開発側の意見というものは纏まっているのでしょうか?
我々忍者は盾特化なジョブよりも他に特徴を欲しております。
その為に【盾】が難しくなっても依存はありません。
今忍者達の中で要望があるものの一部を以下に記します。

・新忍術「口寄せの術」…言わずと知れたアニメやゲームの忍者が使う有名な術
・JA「罠」…戦闘中に条件を満たした時その罠が発動、条件がある分強力
・JA「乱れ投げ」…手裏剣をいくつか同時に投げる。またそのモーションを追加。
・JA「纏」…次の一撃で武器の持つ追加効果を100%付加することができる。左右違う追加効果なら両方発動。
・WS「投擲WS実装」…忍者お得意の投擲にも強さはともかくWSも欲しいところです。
・特性「リサイクル」…その戦闘で使った手裏剣・矢・弾丸を戦闘終了後に回収できることがある。
・その他…手裏剣の合成レシピ、コストの大幅な見直し。50〜60LVで装備できる片手刀の追加。

我々は上に記したもの全てを望んでいるわけではございません。
あくまでも要望の1つとしてお考え下さい。
 
忍者は忍者でありたいという思いを込めて 敬具

http://www.playonline.com/support/ss/index.html

シーフの修正案を改造したypwww
早速送ってくる(・∀・)

705 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 20:24 [ zCXn0K.g ]
>>704
「我々」って何
「私」に修正しれ
自分がこう思ってる=他人もそう思ってる
などと思ったら大間違い

706 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 20:34 [ 0rQauXDs ]
胸を張って「楽」と言えるのはカニ、カブト

クモ、サソリみたいに一撃あるやつは「空蝉で避けるのが向いてる敵」

基本的にDA有るのは「辛くは無い」程度でしょ、「楽」ではない。
あまり背伸びするな〜だから空蝉盾を誤認されるんだよ。



ところで、おまいら受け流しスキルはどうやって上げましたか・・・
>>531みたいにやってみたが、上がりませんよ!!
スパイクイヤリング×2(回避-10)
キャバリーマント(回避-10)
↑これ装備してパリーング、溶刀改で巣のカブトとタイマン中
回避スキルが育ちすぎてしまったキャラは、受け流しを上げることは出来ないんじゃないかと思ってきた・・・

707 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 21:07 [ /2mhdpfI ]
>>706
なんか最近レベリング中に受け流しがしょっちゅう上がるよ。
一回の狩りで受け流し最高2上がった。
ちなみに現在63受け流し129のヘタレ。

708 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 21:08 [ /2mhdpfI ]
>>707
追記、一回の狩りは大体2、3時間。

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/20(木) 21:08 [ GgXPvIZU ]
>>704は勝手に総意にしないでほしい
納得するところもあるが、違うだろってところもある

710 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 21:23 [ w679EhoI ]
最近空蝉盾が大多数に認知されてよく誘われるようになったな。
PTメンもヘイストくれたり、スロウ系の弱体を頑張ってくれたり。
まー嬉しい傾向なんだが、やっぱ得意不得意な獲物ってとこまでは
熟知して誘ってくれる人は少なめ。
忍者の方からこのレベル帯ならこの敵だと空蝉が有効です。
みたいな提案をしていくべきじゃないかな。
狩り終わって、空蝉盾すげーとか忍者さんのおかげでウマウマです
とか言われると脳内麻薬出まくりだから最大限に能力を発揮できる
狩場を選びたいね。

711 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 21:52 [ 212v8cQE ]
なあお前ら
敵にスロウブライン入ってない状況で
ヘイストなしPTに入ったことあるか?
ちょうど鉤縄催涙卵切らしてて自分で弱体入れることも出来ず
オレは二度死んだ
詩人いるPTだとエレジーなしではもういられないようってな感じに陥るこの頃

忍盾は敵を選ぶのではなく
PTメンツによってひどく左右されるのではと思ったり思わなかったり
もちろん忍者の中の人も含めてな

712 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 22:04 [ /2mhdpfI ]
>>711
そんなの常識ですが空蝉だけが一人歩きしてる今の状況だと分かってない人が多いね。
空蝉だけじゃ神にはなれない、pt面の協力があって初めて想定外の強さを得る。

713 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 22:14 [ 212v8cQE ]
>>712
なんか不意ダマ全盛の頃のシーフスレの
「PTメンツあっての不意ダマ」みたいなレス多くない?

714 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 22:25 [ u/85gaNQ ]
忍者ソロやってると、弱体忍術・空蝉で敵を撹乱、二刀流で切りまくりでいかにも
忍者って感じがするね。
で、PTでも同じように動くわけで、今の忍者の状況には全然抵抗がない忍66です。

ちょっと刺激を求めてデルクフ上層のつよドールと戦ってみたら、空蝉貫通する睡眠
攻撃連発されて負けましたさ(;´Д⊂)
空蝉あってもダメージ受ける上に睡眠にされて、空蝉はがれてダメージ受けるまで
睡眠で何もできないのが辛すぎでした…。
雑魚ドールは散々狩ってきたけど、あんなTP技あるのしらなかったよ…。

715 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 22:30 [ /2mhdpfI ]
>>714
な ぜ 微 塵 を し な か っ た ! ?

716 名前: 711 投稿日: 2003/11/20(木) 22:34 [ 212v8cQE ]
やべ途中で押してしまった_| ̄|O

シーフやってた身からすると
なんか今の「空蝉強すぎじゃん」って言われたときの反応が
「不意ダマ強すぎじゃん」のそれにソックリなんだよね。
やってれば欠点もわかるんだが、
やってない奴にはそれがわからない。やってる奴にはそれがわからない。……みたいな。
これは確かに反感買うなあと思ったんだが……。
狩人スレにも似たような感じの雰囲気な時あるし、隣の芝は青い理屈とはわかってるんだが。
ジョブ間の相互理解とか、何か意識の差異とかどうにかならないのかな。
話しまとまってないねスマソ(´・ω・`)

侍サポ狩議論は暗黒サポ赤議論みたいだと思った今日この頃。

717 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 22:41 [ 212v8cQE ]
>>714
ドールは自爆するから楽でも止めた方が……。
LSメンとチャットしながら練習のボムと戦ってたら、
自爆されて直撃で600越ダメ。即死した苦い思い出がある_| ̄|O

718 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 22:46 [ 0rQauXDs ]
サソリのナムブレス(空蝉貫通&麻痺)も痛いでー
空蝉弐詠唱が麻痺って止まったらアボ〜ン

719 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 22:54 [ /2mhdpfI ]
>>716
侍サポ狩、今日組んだけどシルブレ無しプレ無しでサイドで3回に一回はミスる感じ。
ダメは400〜600くらいとてとてに出してた。
まぁ、スコピオ着てたからめちゃ金持ちだろうけどさ。

720 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/20(木) 23:46 [ fGk616M2 ]
空蝉張替えで大事なのは

弱体>>>ヘイスト>>回避装備>壱詠唱タイミング

弱体入ってないのにバニシュ撃つ白は困る、マジで。
空蝉盾ではなく、空蝉使ってハメ殺しなんだからもう少しだけ理解してほしいよな

721 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 00:07 [ jParQ6HA ]
最近、何も言わずともヘイストをくれる白赤は増えている感じだけど
逆に弱体でスロウを入れない白赤も結構いるんで困ってる
自分で入れればいいんだけど、敵にもよるけど暗闇の術使って
後は空蝉に集中してないと切れるような敵だと捕縄はあまり使えない
できれば白や赤に撃って欲しい今日この頃
その点詩人も一緒にいるPTだとエレジーを入れてくれるからかなり助かる

先日、野良でLV上げPTに入ったんだが
忍盾でMP減りにくいからって、関係ないPTメンが
白さん、暇ですよね、ホーリーでも撃ってみては?とか言うと
正直、腹が立つよ。こっちが必死で張り直しして、確かに白の仕事は減るだろうけど
なんで、他のPTメンがそれを促すのか、ついには戦士がペンタ撃っていい?とか
有り得ないと思った、負担は減るがそれをいい事にいい加減なプレイはやめてくれと、ね。

722 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 00:19 [ qX.V97gA ]
大鳥系きついな・・・(´・ω・`)

723 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 00:25 [ 80x09XJA ]
でも、弱体ってみな自分で入れるっしょ?
序盤のヘイト稼ぎにもいいし。

大鳥はレベル上げでやったことないけど、
70まであげるのにやった相手であんまやりたくないと思ったのは、

黒蟻、ボヤーダの白黒マンドラ、
クアール(マヒと沈黙多すぎ)、エルダーどーもくんか(くらわなきゃどうってことないんだけど、
たまにあたりまくってプレッシャーが)な。

逆にかなり楽だったのは、
カニ、甲虫、芋虫、とんぼ、骨かな。
芋ととんぼ、骨は、やわらかいから、すぐ戦闘終わってよかった。
グスタフの鎌骨は、古代や4系を空蝉でよけると、きもちよかったw
攻撃回数も魔法詠唱で少ないから、ふところにもやさしい。

724 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 00:29 [ 5ztrFfzA ]
>>723
レジられる敵いるでしょ?そいつとやる時に一緒に弱体入れるのに必死になってくれるか
じゃないの?

725 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 00:36 [ Fwom5bjo ]
オレ卵は投げるけど縄はあまり使わないなぁ。
スロウは入りやすいから白赤でうたない人見たことないや。

726 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 00:36 [ bJBdJdjE ]
侍でサポ狩がありなら
忍者でサポ狩ってありかな?
スラッグうちて〜〜〜〜〜

727 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 00:38 [ Fwom5bjo ]
別にいいんでない?

728 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 00:39 [ uor7U5p6 ]
>>683
今までの開発者の戯言とか現状どうなのってのを考えてみると、
侍は(ナイトとは逆に)連携支配する盾。竜はヘイトリセット可能なアタッカー。
召喚はヒーラー兼高レベルではアタックも兼ねる万能後衛。
んで、
おそらく忍者は、忍術壱でスレ・弐参でアタック。そのためにwsはトスできるものを多く。
みたいなの想定してたんじゃねえかな。
でもあまりにも雑な調節過ぎて、「できるのはわかっていたが流行らないだろう」と思われていた空蝉盾が主流に。
盾設定の侍は「抑えていたアタック性能」を前面に出した方がどう考えても調整が楽。
それに60以前は黙想で連携を支配していたために、アタック志向の奴が侍に集中する羽目に。

どう考えても
侍と忍者は調整ミスで方向を入れ替えたとしか考えられんな〜。
侍が盾設定じゃなくアタッカーと考えてるのにAF敵対+とか、おにぎりで防御+とか、
そんじゃ追加されたジョブ全部アタッカーやんとかツッコミどころ満載。

729 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 01:01 [ SwYr.O/o ]
>>721
俺も何度かそういうPTにあたったことあったな(蟹とかカブト時代)
特に白のバニッシュのすさまじい事。たしかにMPはあまり気味だったけどなんだか気分悪くなるね

ちなみに大鳥はきつい敵、回避きれた時の被ダメ半端ない。
提案されても編成次第じゃ(魔法効果打消しないPTとか)やめたほうがいいと思う。
瞬殺できるPTならHP・防御は低いから楽に感じる事もあるかもしれんがな

俺は61ん時に連れてかれたが死にはしなかったが死にそうには何度もなったよw
やるにしてもノーマルで回避+なってるレベルじゃ他のとこいったほうがマシ

730 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 01:25 [ R5b3AUq2 ]
投擲で瞬間ダメージを出すようにしたいって
やっぱ、投擲アビのことだよな?
ただ、コストを下げてD値を上げるだけじゃないよね?
乱れうちのようなアビになると手裏剣を現状でも持つスペースが少ないから
結構きついな。
いっそのこと手裏剣1つで3枚とかにして固有の投げ方を追加してくれんかな?
普通に投げるだけでシュタタタってなる感じに^^
そんでアビの方はWSがない分必中クリティカルを・・・狩人さんに怒られるかさすがに^^;

731 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 01:40 [ uor7U5p6 ]
15分アビとかなら問題ない。

732 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 01:44 [ uor7U5p6 ]
>>729
弱体なんて入れてバニシュうたない後衛は糞とか思ってれば問題ない。

733 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 01:45 [ 2ehZ4Cfo ]
そんなことよりミスラt(ry

ステータスアップのジョブ特性くれよ〜
回避率アップでもクリティカル率アップでも命中率アップでもいいからよ
毎日1回メールしてるんだが 次追加してくれないと発狂しそう

楽な敵 カニ カブト イモ ドーモ君 シャドウ シフじゃないデーモン
くらいかなぁ
シャドウやドーモ君はかなり頻度で完全回避できる
弐>壱張替え中に逆位相やビートダウンくると焦るけどな

734 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 01:49 [ 7JwroClE ]
>>721
それはあるね。
こっちの捕縄がレジられた場合とか、白や赤にスロウ入れてもらえると
すごく助かる。
暗闇はよく入るけど、捕縄ってとてとて相手だと
意外とレジられる気がするな。ちゃんとAF頭とトルクつけても。
あと白や赤のパライズがすごく助かる…。

っていうか忍者一人で避けれると思ってる後衛多すぎ。

735 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 02:12 [ qAb93Y8Y ]
60からリキャスト修正されて今70だが、
普通に受け流し140>200まで上がったぞ。
ポイントとしては、
○回避重視装備にしない。
○AGIを上げる。
○不如帰、パーリングトルクつける。
とてとて戦闘で平均2、3回は受け流せるようになるので、
いい感じに上がっていったな。

736 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 02:18 [ KUp8vzts ]
次のVerUPに向けてサポ用狩人鋭意育成中。
忍者で培ったJA レジスト銭投げ感覚 のおかげで
矢撃ちまくってもなんとも思わなくなった。
早く手裏剣なげたーい。

弱体は後衛さんには任せてないなぁ。
呪縛釣り→挑発→捕縄→・・・→空蝉弐→暗闇→・・・→空蝉壱→・・・
のパターン
後衛さんの弱体はログフィルターかけてるから
レジられてるんだか入ってるんだか分かんないから自分でいれてる。

737 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 02:22 [ R5b3AUq2 ]
65現在
受け流し154 投擲150
   ショボーン玉㌧だ〜     (´・ω・`)・ω・`) 
  屋根まで㌧だ〜     (´・(´・ω(´・ω・`)・`)
    ∠ ̄\    。o O ( (´(´・(´・ω(´・ω・`)
   〜|/・ω・)y━゚   (´(´・ω・`)
   ノ/ y/                   
    ノ ̄ゝ

738 名前: 737 投稿日: 2003/11/21(金) 02:23 [ R5b3AUq2 ]
ちとずれた・・・
    _
   / /|) 立体負け組・・・
   | ̄| 
 / /

739 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 02:46 [ WsVVxmEk ]
>>736
狩人は忍者と違ってレベル上がる毎に出費がでかくなるのが痛いんだよな。
まぁ最近は廃人金持ち狩人が増えてるが。

740 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 02:55 [ WK2yC6x. ]
砂漠カブトで受け流しスキル上げしてきたぜ!!!

紙兵1セット使って0.2うpキター!!!!!


    _
   / /|) タスケレ・・・
   | ̄| 
 / /

741 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 03:44 [ pm4Zijbc ]
>>740
後衛の友達いないの?

742 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 04:04 [ DJ7CZs76 ]
>>735
>○AGIを上げる。

ここを解説して欲しい。

743 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 04:11 [ KGT6CS/2 ]
LV上げで回避装備無しでいくなら落人がいいのか
耳はドローンで指輪もタイガーあたりか
空蝉張替え必死にならんといかんが受け流し上がるならそれでも良しとするか・・・
やってみて体感できなかったら即辞めだw
それよりフニョキ取りがマンドクセー・・・

744 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 07:06 [ 2Ot2vG8A ]
なんかさスクウェアが言ってる手裏剣で瞬間ダメって狩人の乱れうちみたいな
アビがつくんじゃないかって思うんだけどたとえば
アビ使ってから手裏剣を投げると与えるダメが2倍撃みたいになるとか
今のうちに投てきスキルマックスにしておいたほうがよさそうだなぁ

745 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 07:25 [ wsyfexfc ]
 初期忍者は盾嫌がるみたいな書き込みあったけどそんなことない。
オートリーダーしてたって「忍者がいなければもっと稼げたのに」
と思うことあったはず、PTに貢献したいと思ってる人も多かったはず。
704さん勝手に忍者の総意にすんな 
      
       いいじゃん狩人の盾版「銭投げ盾」で

746 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 09:57 [ SwYr.O/o ]
>>745
盾にもなれて、アタッカーにもなれたらそれこそ問題かと思うがね

747 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 10:07 [ bLAZrGi6 ]
>>735
ポイントとしてあげてるものを実践するのはどうかと・・・。
回避重視装備にしないと回避が発生しないことで受け流しが発生する確率があがるが
結果空蝉多く消費してPTメンに迷惑をかけることになる。
AGIをあげるってのは回避を上げてしまうんじゃないか??
不如帰、パーリングトルクはいいかな。メインの方にコロリか改を装備するのを忘れずにな
受け流しなんてあがるのは運だし、あがれば少しでやすくなってまた上がりやすくなる。
そこまで気にしないでもレベル上げで十分上がるよ。
忍68、現在182。

748 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 10:08 [ IQejxqSw ]
>>746
■e的には金さえ使えばおkwwwww

749 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 10:17 [ oHNodq0I ]
少し前のレスで傭兵隊長+2と混同されてた傭兵手甲+2だがなかなか性能いいぞ。
防御は王国従士鎖手袋より1劣るが命中で上回る。何より飛命も上がる。
25から33までは忍者の腕装備に最適なんじゃなかろうか。
落人までのつなぎには丁度いいかも知れない。

750 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 10:51 [ dPnTb2zo ]
>>745
狩人は物理版黒、MPを消費しない代償として矢弾を消費してるんだろ。
そう考えると空蝉も理に適ってるように見えるが・・・・・

やはりリキャスト短いのではという気がする。
タゲを延々と取って(タゲ固定)空蝉が途切れない、というのはハメが出来てる証拠だよな。

その上でいまだ未実装な空蝉参、これをどう扱うつもりだろうか。
既存の空蝉に調整いれないとすると
誰もつかわないか、ハメの容易さを加速させる二択しかない。


まぁ忍者なんだからハメ殺しもいいが、もうちょっと幅を広げさせてくれ・・・・

751 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 10:54 [ R5b3AUq2 ]
>>750
ちなみにリキャストが短めというが60以降になると
ヘイストなしじゃ運がよくない限り
弐→弐→壱と来たあと弐のリキャストが間に合わないことがホトンド。

752 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:00 [ SwYr.O/o ]
>>749
今63なんだけど、ヘイストもらってスロウはいっててもいつかはリキャスト待ちで結構削られる事あるんだが
その延々と空蝉きれないやり方ってどうやんのかおせーて

753 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:01 [ SwYr.O/o ]
>>749じゃなくて
>>750だった・・・

754 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:03 [ dPnTb2zo ]
>>751
弱体がポイントだ
そこはいかに敵をハメるか、と後衛とよく相談しておくとやりやすい。

今60後半だが、ここまでとてとてとのLv差が広がると
空蝉でハメられるかどうかは大抵後衛の弱体次第だな。

もちろん暗闇捕縄は叩きこむが、弱体魔法は他にもたくさんあるわけで。

755 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:09 [ 5PUBUDW6 ]
結局運任せな回避(暗闇による攻撃ミス)や麻痺を期待して
空蝉を長持ちさせてるだけだからなぁ

なんか、スロウが一番重要な気がしてきたw

756 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:24 [ wsyfexfc ]
>750 延々空蝉途切れないなんて無理、メイン忍者じゃないと
思うので一応教えとく。ハメ殺しと言うけど空蝉切れた時
やリンクしたときのリスクもある。ペットにタゲ取られて
ノーダメージで敵倒す獣もハメ殺しですか?どちらにしろ
銭投げジョブなのだから、お金を使ったぶんだけ見返り無
いとやってらんない。

757 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:25 [ YdpdMLzk ]
地味だけど確実だからな。

758 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:30 [ zjtRB77g ]
様はさ、盾として活躍出来るのに攻撃力もあったらおかしいだろ?ってのがネックなんだよね
なのでこんな忍術を考えてみた。

【影分身の術:壱】
・詠唱時間4秒
・リキャストタイム30秒
・紙兵を消費し、一定時間(5秒くらいか?)自分の影を1体作る。
・影は本体の物理攻撃発動と共に敵に物理攻撃を行う。
・影のステータスは術者の術発動時のステータスに依存。
・影の攻撃ダメージによるヘイトは術者本人には加算されない。
 (盾やっててタゲ取れないときに使ってタゲ取り戻す様な使い方が出来ない=盾役時は使い勝手を悪くするため)
・同じ紙兵を使用し、幻影を作り出す空蝉の術とは効果が重ならない。(効果がなかった等のメッセージ)

【影分身の術:弐】
・詠唱時間1.5秒
・リキャストタイム45秒
・紙兵を消費し、一定時間自分の影を2体作る。
・その他細かい部分は壱と同様。

効果時間とかは要調整
これなら盾役やるときには使えないアビになるし、ナイトに盾任せて微アタッカーの地位も貰える。
本体を強化するとどうしても空蝉盾&アタッカーという神になってしまうので、空蝉に重ならないように考えてみた。
ってか、上の方で手裏剣強く〜云々ってあるけどさ、手裏剣強くしたら忍者神すぎないか?
(空蝉盾しながら攻撃力がUPしちゃうので)

759 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:31 [ wsyfexfc ]
>754 ナイトさんは自スレに帰って「敵から食らったダメージ
を自己回復する」というハメ殺しの相談してて下さい。

760 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:32 [ fWRpOb0U ]
>>721
漏れはむしろホーリー打ってくれって言うけどな。
バラリフレ分のMPもったいないし、PTで仕事無いのは苦痛だろうしね。
神聖スキル上がってない白多いけど、それでも黒印と貫通合わせれば結構なダメージ出る。

761 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:37 [ zjtRB77g ]
様はさ、盾として活躍出来るのに攻撃力もあったらおかしいだろ?ってのがネックなんだよね
なのでこんな忍術を考えてみた。

【影分身の術:壱】
・詠唱時間4秒
・リキャストタイム30秒
・紙兵を消費し、一定時間(5秒くらいか?)自分の影を1体作る。
・影は本体の物理攻撃発動と共に敵に物理攻撃を行う。
・影のステータスは術者の術発動時のステータスに依存。
・影の攻撃ダメージによるヘイトは術者本人には加算されない。
 (盾やっててタゲ取れないときに使ってタゲ取り戻す様な使い方が出来ない=盾役時は使い勝手を悪くするため)
・同じ紙兵を使用し、幻影を作り出す空蝉の術とは効果が重ならない。(効果がなかった等のメッセージ)

【影分身の術:弐】
・詠唱時間1.5秒
・リキャストタイム45秒
・紙兵を消費し、一定時間自分の影を2体作る。
・その他細かい部分は壱と同様。

効果時間とかは要調整
これなら盾役やるときには使えないアビになるし、ナイトに盾任せて微アタッカーの地位も貰える。
本体を強化するとどうしても空蝉盾&アタッカーという神になってしまうので、空蝉に重ならないように考えてみた。
ってか、上の方で手裏剣強く〜云々ってあるけどさ、手裏剣強くしたら忍者神すぎないか?
(空蝉盾しながら攻撃力がUPしちゃうので)

762 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:37 [ dPnTb2zo ]
>>756 >>759
禿げしくメイン忍者ですが?
ソロでも常に忍者、ソロ時は賢く触媒使ってるのでちゃんとギルも増えてるな。

獣は対象に挙げるなよ、UOでいうテイマーやバードみたいなもんだろ?ありゃ別格だ

ギルそこまで使わないだろ?
特に高Lvになればなるほど空蝉で浮かすMP量は大きく、ジュース等は全然及ばないコストの良さだぞ。

むしろ金使うジョブは優遇されるべきだ、という発想は勘弁してくれ。
只でさえ廃人ランク10セカンドで埋まってるというのに。

763 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:38 [ tm5oC4fA ]
忍2でハメ

764 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:41 [ Fwom5bjo ]
>>762
じゃ忍者も別格ということでお願いしますw

765 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:49 [ dPnTb2zo ]
>>764
確かに忍者も別格だわな

>>763
40−50代でカブトとかだと普通にいける。
只二人PTだと経験値ボーナスが低すぎてマズイからやらないんだよな。

766 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:49 [ wsyfexfc ]
>762 まともな忍者なら一回の狩で2・3万は吹っ飛ぶけどな・・・
具体的には稼いだ経験値X3.5倍のギル位。まぁそれが安いって言うなら
金銭感覚違うな。銭投げしてるのだからそれに見合った効果が欲しい
というのが間違ってるとも思えない。

767 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 11:58 [ xCp5GizI ]
何にしても他ジョブの要望どおり空蝉弱体するならかわりの仕事をくれってとこだな
現状空蝉盾は騒がれているけれど、忍者はそれ以外にPTに役立つ能力を何も持ってないからやってるに過ぎないし
盾役からはずれるのはちっともかまわないが「自分ぬきで5人でやったほうが稼げる寄生虫ジョブ」に逆戻りはちょっと寂しい

768 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:05 [ wsyfexfc ]
忍者2人でノーダメで敵倒せると思うなら2人雇って回復無しでボヤ
行って来い。ナイト2・3人にサポ白&MPブースとさせて後衛の代
わりに連れてった方がよっぽど稼げる。盾も擬似後衛も出来るナイト
を修正した方がいいよね?[bPnTb2zo]さん

769 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:07 [ Fwom5bjo ]
じゃナイトも別格にしときますかw

770 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:07 [ x3sqLFro ]
>>[ wsyfexfc ]
お前ナイトに喧嘩売りすぎ
忍者じゃなくて単なる荒らしだろ?
キエロ

771 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:07 [ wsyfexfc ]
↑ MPブースと→MPブースト   記入ミスです

772 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:18 [ SwYr.O/o ]
[ dPnTb2zo ]
延々と空蝉きれないでレベル上げやりたいので早いとこ回答お願いします

773 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:20 [ bLAZrGi6 ]
>>761
手裏剣強化したら忍者神過ぎないかって本当に忍者やってるか?投擲投げてるか?

60以降敵があほみたいにDA出してくる中、間隔192であったとしても
遠隔準備してからコマンド受付までの硬直が4〜5秒あってその間刀も振らなかったら忍術も唱えられない中盾する気か?
言い換えれば人によっては盾にもなれるし、アタッカーにもなれる万能ジョブとも取れなくはないが・・・。
どっちもこなせれるわけじゃないだろ
蛇足になるかもしれんがナイトに攻撃力付けるのとは別もんだ。

774 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:27 [ dPnTb2zo ]
>>[ wsyfexfc ]
>771変な所だけ気がつく香具師だなw

>768ちゃんとカブトって書いてるだろ〜?

漏れがナイト? (ノ∀`)タハー (ノ∀`)タハー (ノ∀`)タハー
もうここらで引っ込むが、盾思考の香具師は本気だなw

>>772
キーワード 弱体 ヘイスト 敵が向いてるかどうか 敵と自分のLvが離れすぎてないか 回避装備
ちったぁ考えろ、ご解答とかぬかすな下忍が

最後に
漏れらは金投げてるからヒーリングがいらない、それだけでも術は十分じゃないのか?

775 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:32 [ Fwom5bjo ]
まぁ、空蝉参が導入されるなんて誰も思ってないわけで・・・
心配症ですねw

776 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:32 [ 8Kh48nFs ]
明日有りと 思う心の 仇桜

777 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:37 [ UBFaCNMo ]
>>762
なんか表現が非常にムカムカするんだが気のせいか。

ちなみにジュースが引き合いに出される理由がわからん。

778 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 12:40 [ x3sqLFro ]
>>775
敵が空蝉参使ってなかったっけ?
いつか導入されると思ってたんだけど・・・

779 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 13:00 [ 9cHCi41I ]
++++++アンケート++++++

①まずあなたのLV、種族、サポをお答え下さい。
②あなたが忍者を選んだ理由をお聞かせ下さい。
③いつ頃から忍者を始めましたか?
④忍者をやってて一番楽しいことは何ですか?
⑤また忍者をやっててつまらないと思うことは何ですか?
⑥忍者が盾をしてることについてどう思いますか?
⑦一番好きな武器は何ですか?
⑧一番好きな防具は何ですか?
⑨今後忍者に望むことは?
⑩最後に■eに向けて一言お願いします。

780 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 13:07 [ xaILQGdU ]
>>774
脳内で想像するのは構わんがその条件全部揃えるのは結構厳しいぞ
いつでもそんな好条件で戦闘できるわけないだろ
むしろできない時のほうが圧倒的に多い
お前さんが忍者じゃないことはよくわかったから荒らすのはやめてね
あと今の現状で盾思考になるのは当然だろ
PTに貢献するには盾するのが1番なんだからさ
盾するのが嫌なら別ジョブやったほうが楽しいと思うよ

781 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 13:11 [ SwYr.O/o ]
[ dPnTb2zo ]

敵と自分のLvが離れすぎてないか 

ってあるけどこれってつよとかギリとてでもやってろって意味か?w

782 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 13:17 [ xCp5GizI ]
①まずあなたのLV、種族、サポをお答え下さい。
忍者68humサポ戦

②あなたが忍者を選んだ理由をお聞かせ下さい。
忍術モーションが格好良かったから

③いつ頃から忍者を始めましたか?
実装後2週間から

④忍者をやってて一番楽しいことは何ですか?
微塵があるのでソロで冒険できること

⑤また忍者をやっててつまらないと思うことは何ですか?
PT中ろくに会話できないこと

⑥忍者が盾をしてることについてどう思いますか?
想定外だと思う。が他にPTの役に立てないのでやむを得ない

⑦一番好きな武器は何ですか?
溶刀改。さすがにもう使ってないけど

⑧一番好きな防具は何ですか?
AF胴。デザインがよさげ

⑨今後忍者に望むことは?
誘われなくても地味でも良いから様ジョブにはなってほしくない

⑩最後に■eに向けて一言お願いします。
氏ね

783 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 13:23 [ eihOlbHM ]
Lv65だがボヤのスチールカニやスキマーでExp6500稼ぐのに空蝉2ダース使わないんだけどへんかな?
ていうか、使えない・・・空蝉がすぐ切れて次のリキャスト待ちor壱の詠唱ができても潰される・・・

784 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 13:32 [ aksWp3mU ]
①65、樽、みんなと一緒
②そこに忍者があったから
③ジラ(ベータから忍者するつもりだった)
④ノーダメで敵を倒せたとき
⑤紙兵が買えないくらいお金が尽きたとき
⑥別にptの居場所があればいいかな・・・・アタッカーよりまし
⑦同田貫(ptじゃ使わないけどね)
⑧AF(特に足)
⑨アタッカーにするのはやめて・・・
⑩参をさっさと実装汁!!

785 名前: [ dPnTb2zo ] 投稿日: 2003/11/21(金) 13:39 [ dPnTb2zo ]
何故・・・  脳内とか言われるんだろうか  orz orz

過去二刀流短縮が45Lvからだとか、捕縄弐がスロウと同じ20%減とか
情報出しても喪前ら相手にしてくれなかったよな・・・・


ヽ(`Д´)ノチクショーバーヤバーヤ

786 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 13:40 [ XPoOnQ7Y ]
①70、猫、戦士
②実装されたら絶対なると心に決めていたから
③実装後すぐ
④避ける。二刀流。夜足が速い
⑤後衛の怠慢による事故死
⑥「忍者」としては想定外かもだが、避ける盾というのもイイ!(・∀・)
⑦兜割のギザギザした見た目が好き
⑧AF足
⑨とことん避けまくりたい
⑩呪縛の弐をさっさと実装シテクレー

787 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 13:40 [ n46KO02. ]
①まずあなたのLV、種族、サポをお答え下さい。
首、63忍/戦

②あなたが忍者を選んだ理由をお聞かせ下さい。
二刀流カコイイと思ったから、モーションは一刀流のがカコイイ!だった・・・

③いつ頃から忍者を始めましたか?
忍者できて1ヶ月後くらい

④忍者をやってて一番楽しいことは何ですか?
忙しいところ

⑤また忍者をやっててつまらないと思うことは何ですか?
37LVを過ぎると盾しかできなくなってしまった

⑥忍者が盾をしてることについてどう思いますか?
忍者は盾ってイメージじゃないと思う

⑦一番好きな武器は何ですか?
溶刀改、お世話になったしソロではまだまだ現役

⑧一番好きな防具は何ですか?
皇帝羽虫、低LVからお世話になりっぱなし

⑨今後忍者に望むことは?
盾以外もたまにはしたい、したらDQN扱いされる現状を変えてくれ

⑩最後に■eに向けて一言お願いします。
今の忍者のどこが暗殺者なんだと、訂正しる

788 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 13:40 [ TqRSSmZY ]
殲滅速度の遅いパーティー入るとすごい勢いで紙兵つかうな
6000稼ぐのに8Dぐらいつかったことあるよ最高は

789 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 13:49 [ Kydj7Ftw ]
?LV65エル、サポ戦
?二刀流
?実装日から。やること自体は当初から。
?両手でDAが出た時。あとPTに居場所があること。
?武器の選択の幅がない
?攻撃をかわしているので盾をやっているというつもりはあまりない。
?見た目:兜割 能力:溶刀改
?見た目:戦忍着 能力:AF胴
?ja喉潰し(詠唱中断技)
 武器に追加効果を付与する術
 (暗闇の術の触媒を使って暗闇追加効果のような感じ)
?新しい要素は欲しいですが、バランス的には現状が丁度いいと思われます。
 調子のいいときはかわしてかわしてかわしまくって
 調子の悪いとき中断されて黄色くなって、シックルくらって真っ赤になって。
 このタイトロープっぷりを維持して欲しい。

790 名前: 761 投稿日: 2003/11/21(金) 13:54 [ zjtRB77g ]
忍術使ってアタッカー化も出来るアビでかなり良いと思ったのは漏れの脳内だけかw

>>773
ワリ、漏れは投擲は釣りのときしか投げてない。
そこまで硬直あったかなー?少なくとも空蝉の張替えには影響のないように投げれるもんだと思ってた。
だから投擲強化で必中アビとかダメージアップアビが付いて、手裏剣の合成値段引き下げされたら
現状の盾+今より多い攻撃力になって他ジョブから妬まれるだけだと思ってしまった。


ちなみに投擲はスキル上げしなくちゃなーとか思いつつも、現状だと上げるモチベが出てこない&両手刀スキルを優先で上げてるw

791 名前: 783 投稿日: 2003/11/21(金) 13:59 [ eihOlbHM ]
>>788
2時間で6500稼いでその時2ダースぐらいしか使わなかった。
戦闘開始前に空蝉:弐入れて戦闘開始してから弐→壱っていれて、
その壱が切れた後、弐が再詠唱可能になるまでボッコボコ。
最高4チェで220までもらえた時があったなぁ。

792 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 14:05 [ 5PUBUDW6 ]
とりあえず分かってると思うが言っとくw
触媒はダースじゃないからな!

狩場・構成によるだろうが、1時間で紙兵は1セット
時給は3〜4kぐらいが平均かなぁ

793 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 14:06 [ SwYr.O/o ]
つうかアンケート激しくウザイよ

他ジョブの奴からみたらほんと行き場ないんだねと思われるだろw

794 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 14:19 [ aksWp3mU ]
いいじゃん
別に語ることないんだし

795 名前: 783 投稿日: 2003/11/21(金) 14:37 [ eihOlbHM ]
>>792
ごめん、スタックできる物で最大数=1ダースと考えていたよ。
そういや12コひと組で1ダースだね。
紙兵24枚で2時間耐えたら神だよなぁ(汗

796 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 14:41 [ XqWbzgYs ]
レベル35くらいの時点で投擲スキル上げればタゲもっととれるかな?
先輩方の意見キボン

797 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 14:46 [ sZpDfTrE ]
多分手裏剣は背後から当てればダメアップって感じのアビだと思われ。

798 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 14:48 [ XqWbzgYs ]
>>797
ってことはタゲ動いたときに投げるってのがベストってことでつ?
正面から投げてもだめでつか・・・。

37からの固定で矢ほどいかなくてもダメ出ればタゲ安定させられるかなぁとか思ったんだけど・・・。

799 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 14:56 [ pRaawwVE ]
>>797
手裏剣に毒漬けて投げるとか

手裏剣消費するけどバインド効果の影縫いの術とかホスィ( ゚Д゚)

800 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 15:23 [ eTvG4fi6 ]
アシッド系や回避率ダウンとかがいいんだが
強すぎるかね?

801 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 15:33 [ q.cI9vAs ]
ナ70忍64詩67
ですが、空蝉盾は詩人さん入れて
開幕にエレジーをやってもらうようにすれば
詩人さんがへタレじゃない限りうまうまだとおもいますよ・・・
ヘイストもらえなくてもエレジーがあると、ぎりぎり張り替え間に合ったりします。
ですが、PT中に開幕エレジーを要求しても良いんでしょうかね・・・
「この忍者ウざー」 
とおもわれそうで・・・
すれ違いかなぁ・・・

802 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:02 [ 80x09XJA ]
紙兵の消耗で、一番効率よかったのは、69でいったグスタフの骨かな。
モモ忍暗白詩でいって、経験値10000稼ぐのに使った紙兵は150枚ほどだった。

803 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:04 [ .voewSTI ]
こんにちは 駆け出し忍者47です
散々既出だとは思うのですが 空蝉なんですけど
戦闘始まる時って どっちをかけとけば いいの
ですか? 私は前の戦闘終わると かかってるの
消して 1をかけ直し 1>1>2>1・・
ってやってんですが 2からの方がいいのですか?
↑の方みて あれって思ったもので・・・
よろしく 御教授おねがいいたいます!

804 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:09 [ sZpDfTrE ]
ヘイストしてくださいおながいします orz
ってお願いしてもヘイストしてくれない人とたまに組むのが嫌だ。
自己中とかヘイスト厨ウゼーとか思われてそう。

805 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:10 [ TIdAQayI ]
>>803
戦闘開始前に弐を貼る
戦闘開始して弐が切れたら弐を張り替え
あとは壱弐壱弐

806 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:19 [ BVmIHGsw ]
かげぬい・・(=´▽`=)・・イイ!
狩人さんのアビだけど(´・ω・`)。

金縛りとか、煙球とかでてほしいな(´・ω・`)

807 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:20 [ .voewSTI ]
>>805
ありがとうございます! 壱だけに壱から
かけてました;; 2>2>1>2って
リキャスト間に合うのか〜 早速今日から
実践します!

808 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:29 [ EA2U7bNM ]
弐からのがいいだろうね、効果1回多い分弱体術入れる余裕があるし(猫忍70)

809 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:32 [ xCp5GizI ]
狩るペースが速いと2>2のリキャストが間に合わない罠
臨機応変にナ

810 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:34 [ 2Ot2vG8A ]
現在62レベル毎回誘われるのはいいんだけど
忍盾は少しくらいレベル離れててもいいやって感じのイメージがあるのか
前衛64なのに漏れだけ62とか離れたPTばかりで狩りが苦痛になってきたんだけど
先輩方オートリーダーで行くならどこの狩場がお勧めですか?
候補としてはオンゾゾやてりがん方面を考えたりはするんですが戦士や詩人がそういう時に
限っていなくて希望出してたりするんですが、、シルブレや詩人なくても普通に美味しい狩場ってあります?

811 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:41 [ sZpDfTrE ]
>>810
テリガンの蟹とラプ、ゴブでいいんじゃないの?

812 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:43 [ S1rfhLco ]
①まずあなたのLV、種族、サポをお答え下さい。
65、ヒューム、戦士
②あなたが忍者を選んだ理由をお聞かせ下さい。
二刀流、忍者だから。
③いつ頃から忍者を始めましたか?
ジラート出たときから。
④忍者をやってて一番楽しいことは何ですか?
手裏剣投げたり、忍術でMBしたり。
⑤また忍者をやっててつまらないと思うことは何ですか?
空蝉壱番を頑張って詠唱しようとしてるとき。
⑥忍者が盾をしてることについてどう思いますか?
おかしい。
⑦一番好きな武器は何ですか?
兜割
⑧一番好きな防具は何ですか?
AF胴
⑨今後忍者に望むことは?
忍者らしくしてくれ。
触媒の数なんとかしてくれ。倉庫もアイテムもいっぱいだ。
⑩最後に■eに向けて一言お願いします。
中途半端な修正しようとしてんじゃねえ。氏ね。

813 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:45 [ EA2U7bNM ]
俺は戦闘終了して弐張りなおして
戦闘開始>挑発>弱体術(暗闇&捕縄)>弐(リキャストまだなら壱)>弐>壱・・・かな。
弐のリキャストみて弐の張りなおしが間に合わなかったりしたら、壱張っとくくらいかな。

814 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:46 [ sZpDfTrE ]
とりあえずこれだけは言える。
□eは氏ね。

815 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:51 [ R5b3AUq2 ]
①まずあなたのLV、種族、サポをお答え下さい。
65 ヒュム 戦
②あなたが忍者を選んだ理由をお聞かせ下さい。
β時代から忍者が出たらなろうと決めていたから
③いつ頃から忍者を始めましたか?
実装後すぐに
④忍者をやってて一番楽しいことは何ですか?
二刀流や空蝉でソロで金稼ぎしているとき。
⑤また忍者をやっててつまらないと思うことは何ですか?
特になし あえて言えば盾しているときに後衛の補助がないとき
⑥忍者が盾をしてることについてどう思いますか?
敵の攻撃をア〜ヒャヒャヒャとからかいながら避けるのが楽しいから俺はよし。
⑦一番好きな武器は何ですか?
影法師黒いグラがイイ!
⑧一番好きな防具は何ですか?
落人(グラが好き)
⑨今後忍者に望むことは?
手裏剣を投げてみたいかな
あと鞄圧迫問題をどうにかして・・・
⑩最後に■eに向けて一言お願いします。
まあ、とりあえず頑張ってください。

816 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:55 [ uZE5kM9o ]
アタッカーとして誘われたときも含めて
LV上げでサポ戦以外の忍者って居るんですか?

817 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:55 [ g43ya8ZI ]
今33です。
34になったら腕を落人にするかかなーりまよってます。
回避は皇帝・ドッチ2・ナイトケープで19ブーストしてます。
回避−5が痛すぎる・・・
みなさんはどうされてましたか??
種族はタルタルです。

818 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 16:56 [ EA2U7bNM ]
時に、皆さん壱の掛けなおしのタイミングどんな感じです?
俺は、弐の分身が3体消えたら少し間を置いて壱唱えてます。
大体詠唱30%くらいで4体目消えるから成功率はいい方だと思ってる。
分身残ってたら効果消してる、詠唱50%くらいに効果消してれば壱入るからね。
弐のリキャストぎりぎりだけど、攻撃受けるとしても1,2回ですむ。

819 名前: 803 投稿日: 2003/11/21(金) 17:06 [ .voewSTI ]
なるほど〜 皆さん色々なんですね
私は壱のかけ直しの時 あせってプロ
よく切っちゃいます;;修行がたらんです

820 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 17:20 [ bLAZrGi6 ]
>>817
装備は好きにs(ry

821 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 17:23 [ bLAZrGi6 ]
>>817
ってだけもかわいそうなので
赤い篭手がかっこいい、攻撃+したほうが早く殲滅できるじゃん→落人
回避してなんぼでしょ、高くて買えないよ;;→その他

822 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 17:23 [ sZpDfTrE ]
>>817
自分で色々試して自分に一番合うもしくは空蝉やりやすい装備に汁。

823 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 17:30 [ xCp5GizI ]
>>817
忍者のLV37までは劣化戦士として立ち回るので回避をそこまで気にしなくて良いと思う
回避−気にし出すのはむしろ常時空蝉はじまってタゲ固定されるようになってから
回避−5がついていても落人が良い装備なのは保証するし
漏れも実際LV63で羅漢装備するまで使ってた。まぁ装備は好きに汁だけどな
どうしても回避−嫌なら巨人の腕輪系という回避手段もあるしな

>>818
60代後半になってくるとほとんどの敵がDA使ってくるから残り2枚で書き換えになるけど
それ以外は敵の攻撃を10〜20%ぐらいのところで食らうように接続してる
万一切れちゃっても間違ってプロ切らずにすむしね。反応間に合うから

824 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 17:31 [ G/dNo/mY ]
忍者LV43でこれからにあたりバットケープを買おうかとおもってるにですが
今装備してるノマドマント+1とどちらが性能的にはいいにでしょうか? 
先輩忍者の方ご教授おねがいします

825 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 17:40 [ sZpDfTrE ]
>>843
>>820を100回読め。

826 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 17:41 [ sZpDfTrE ]
>>824
ですたorz

827 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 17:41 [ n46KO02. ]
>>817
回避痛いなら今話題の傭兵手甲+2もいいんじゃない?
命中と飛命上がるし防御も低すぎない程度
高LVまで使えるいい装備と思うよ

828 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 17:43 [ n46KO02. ]
>>824
ageる香具師には教えてやらん(・Д・)、

829 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 17:43 [ xCp5GizI ]
>>824
だから好きに汁w

ぶっちゃけると漏れらがそれぐらいのレベルの時ノマドマントなんて無かったからバットケープ1択ダッターヨ
ただバットケープからわざわざノマドマント+1に買い換える気はおきてないのは確か
費用対効果で自分なりに考えれ

830 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 18:05 [ 8ykGrhr2 ]
空蝉現状維持かよ。電撃の時のインタビューとまったくちがうじゃん。

831 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 18:06 [ SnKFwN6c ]
回避+30越えても、とてとて相手に避けた試しほとんどないがナー
いっそのこと回避はマイナスになるくらい削ったほうが
空蝉張替えが楽になりそうな気もしないでもない。
防御重視と海串で、/pたすけてー の時間をダメ軽減で耐える、と。

が、どうも鉄壁ナイトのように地味な立ち回りは嫌いそうだが。忍者やる人は。

832 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 18:46 [ 0APPZDlE ]
>>831
忍者じゃないだろ?
少なくともレベル上げで相手にするとてとては他ジョブより明らかに避ける
避けないと空蝉のリキャスト間に合わなくなってくるし。
忍者は空蝉だけで避けてると思ってるのか?

833 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 18:55 [ xCp5GizI ]
>>831がとてとて回避高防御高攻撃高
>>832がとてとて回避低防御低攻撃低
のことを言ってるならどちらも正解

834 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:03 [ 2ehZ4Cfo ]
①まずあなたのLV、種族、サポをお答え下さい。
猫 70忍/戦
②あなたが忍者を選んだ理由をお聞かせ下さい。
すばしっこそうだと思ったから
③いつ頃から忍者を始めましたか?
フライングして4/16から
④忍者をやってて一番楽しいことは何ですか?
お金が減ること
⑤また忍者をやっててつまらないと思うことは何ですか?
ハメ殺ししてしまうこと
⑥忍者が盾をしてることについてどう思いますか?
居場所があるのはいいけど、できればアタッカー側がいい
⑦一番好きな武器は何ですか?
根来式鉄砲
⑧一番好きな防具は何ですか?
網タイツ
⑨今後忍者に望むことは?
♀キャラに悩殺技実装
⑩最後に■eに向けて一言お願いします。
マジで頼みます

786って自分を見てるみたいだ

835 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:06 [ L/F7WKpk ]
831だと、素直にナイト誘うと思われ

836 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:07 [ SwYr.O/o ]
ぶっちゃけ意味不明なアンケートとかに必死に答えてる奴ってキモイ
他ジョブの奴等にも見せてあげたい

>>834
>④忍者をやってて一番楽しいことは何ですか?
 お金が減ること

とかなw

837 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:21 [ 4VeB7Ccs ]
忍者37なんですがドッジイヤリングで回避あげるか、
ドローンでAGIあげるか、迷ってます
どちらがいいのでしょうか?

838 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:24 [ nZZjwbaw ]
忍者の装備は好きに汁ってテンプレにいれといた方がいいヤカン

839 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:27 [ bbrTuBS. ]
散々みんなで
装 備 は 好 き に 汁
と、言っているのに
なんでageてまで教えてもらおうとするのかね

悩んだら自分で試せ
よろめきサンダルが良いと言われればそれを装備するのかね?

840 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:27 [ BVmIHGsw ]
べつにええやん 空蝉スルーでも覚えれ

841 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:28 [ bLAZrGi6 ]
>>837
だからそうb(ry

842 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:41 [ dBHWGEag ]
何故またこんなに質問野郎が。

すまん、言わせてくれ

>>803
お前は47まで何をしていたのかと。

>>817
>>824
>>837
「装 備 は 好 き に し ろ!!!!!!」

843 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:45 [ OL8MmjwA ]
傭兵手甲+2 

の話題が出てるが、解析にあるだけでレシピは無いんじゃないのか?
競売で確認できてる鯖あんの?

844 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:48 [ bJBdJdjE ]
①まずあなたのLV、種族、サポをお答え下さい。
55 タルタル 戦士

②あなたが忍者を選んだ理由をお聞かせ下さい。
冷静沈着 冷酷無比な刺客になりたかったから

③いつ頃から忍者を始めましたか?
ジラートでて一ヵ月後くらい

④忍者をやってて一番楽しいことは何ですか?
二刀流やってるとき

⑤また忍者をやっててつまらないと思うことは何ですか?
盾やってるとき

⑥忍者が盾をしてることについてどう思いますか?
おもしろくない

⑦一番好きな武器は何ですか?
不如帰

⑧一番好きな防具は何ですか?
落人

⑨今後忍者に望むことは?
攻撃力あげろ 

⑩最後に■eに向けて一言お願いします。
アビが微塵だけってひどすぎるぞ


そうそう落人装備できるレベルになって装備したら
PTナモ忍 後衛3で巣の芋虫やってて
ガルモ(落人なし)がナイトからタゲ取れないのに
殴ってるだけのタル忍(落人あり)のぼくが
タゲをちょこちょこ奪ってたのが気持ちよかったよ
ガルモより攻撃力高かったしな
次の日
忍モ暗 後衛3でPTして同じく巣の芋虫で
忍のぼくが盾してたんだけど
ガルモ(落人なし)やエル暗よりダメがでてたのが気持ちよかったよ
あの当時が忍者アタッカーの最盛期だったとふと思うよ
今は盾するしかない日々にかなり嫌気がさしてるよ

845 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 19:53 [ xCp5GizI ]
よーしパパ忍者の最強装備晒しちゃうぞー

頭:パンプキンヘッド
首:オポオポネックレス
胴:ホーバージョン
手:アルキオネウス腕輪
腰:ジャングルストーン
脚:ブロンズサブリガ
足:リーピングブーツ
背:キャバリーマント
耳:スパイクイヤリング
指:アストラルリング


ちったぁ自分の頭をつかえ。現状ベストの装備は無い。よりモアベターなのを自分なりに考えるが良し
もし空蝉弱体で空蝉盾できなくなった時「どうすればいいんですか?」って質問する気か?

846 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 20:16 [ OL8MmjwA ]
>>726>>844

[ bJBdJdjE ]

ちっ ま た 樽 か 最強厨樽なんてタチ悪いな

てかsage覚えようね

847 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 20:16 [ sZpDfTrE ]
盾できなくなったら攻撃重視装備にして㌧術を必ず黒様に合わせるようにして
サポ狩人でサイドか手裏剣投げて頑張ってますよとかアピールするしかない。
激しくお荷物だなwwwwww

848 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 20:20 [ y9Zx6ZrE ]
回避命の忍者様にお聞きします
新装備で回避に関係のトルクが出てきました

イベイジョントルク HP+7 回避スキル+7/Lv65〜 All Jobs
パリーングトルク HP+7 受け流しスキル+7/Lv65〜 All Jobs
スピリットトルク MP+10 回避+5 /Lv38〜 白黒赤吟狩忍召

実際、装備して1番回避が上がりそうなのはどれなのでしょうか
回避スキル1=回避1ならば 回避スキルトルク
スキルの上がり辛い受け流しの方が、回避スキルより
回避頻度があがるとするならば 受け流しスキル
また、武器スキルは200から命中関係が変わってくるように
回避関係も変わるならレベルによっては
回避+を純粋に上げた方が効果があるという場合や
とてとて、楽、敵の強さによっては、選ぶ装備が変わるかもしれません

スレ違いかもしれませんが、
検証スレより多くの意見がもらえそうなので書かせてもらいました

849 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 20:23 [ sZpDfTrE ]
>>848
個人的意見だと「とてとて」相手だとパリーングかな。
とてまでだったらイペイジョン。
とてとてはどんなに頑張って回避上げても弱体入れないとまったく避けないからね。
受け流しはとてとてのときでもに2,3回連続で発動したことあるから
漏れは回避上げるより受け流し上げる。

850 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 20:30 [ xCp5GizI ]
>>848
スキルもあるだろうから一概に言えないと思うが
一応全部もって試行中なので参考になればいいが
できればお前さんも全部入手して試して自分なりの結論を出して欲しい
ヒュム忍68 回避青字 受け流し206だが 漏れはパリーングトルクを使っている。
理由はイベイジョントルクはスピリットトルクと体感で劇的に違った感じはしないし
スピリットトルクはMP+10が微妙に気になるのでサポ白ソロ用
パリーングトルクはPTで受け流しスキルがあがるといいなぁという願いを込めて主に使ってる


そんな程度しかかわらんぞ。たぶん。好きに汁

851 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 20:30 [ uajVOPk2 ]
忍者の今のPTでのポジションって盾役には違いないけど、空蝉で攻撃かわしてる
から「盾」って感じはしない。ので俺的には今の状況(忍盾)は全然抵抗なく受け
入れられてる。
空蝉張替え失敗が自分自身の死へ直結しかねないから、PT中は常に神経はりつめて
戦闘に臨まないといけないのも緊張感があって楽しいと思える。
弱体忍術・遁術スレ・遁MB等々、やれることも多いしな。

俺的には今の忍者はやってて「おもしろい」って思えるのが正直なところ。
空蝉盾が■e公認になってちょっとうれしい今日この頃だ。
いまさらアタッカーになんてなりたくないしな。

852 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 20:52 [ W94yKK0s ]
0.7*0.9<0.8*0.8
だからパリーングトルクじゃない?

853 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 21:37 [ LNDQUF32 ]
①まずあなたのLV、種族、サポをお答え下さい。
LV58 エル♂ サポ戦

②あなたが忍者を選んだ理由をお聞かせ下さい。
初期の微妙すぎる感じに憧れた。
(基本的にボンクラジョブ好き)

③いつ頃から忍者を始めましたか?
実装後、1週間程度

④忍者をやってて一番楽しいことは何ですか?
自分以外の釣り役が居るPTで迎えをする時、遁行を
かけてから挑発する。
戦闘終了後は遁行で消える。チョット忍者チック

⑤また忍者をやっててつまらないと思うことは何ですか?
空蝉盾だと安心し、状態異常を直さずに魔法スキル上げ
に走る後衛に当たった時

⑥忍者が盾をしてることについてどう思いますか?
神性能

⑦一番好きな武器は何ですか?
クナイ系全般

⑧一番好きな防具は何ですか?
王国下衣系の鎖帷子チックな脚装備+風魔(AF)
♂キャラのAF脚は忍者チックで無いと思う
♀キャラの脚装備は網網イイ(・∀・)!!

⑨今後忍者に望むことは?
よりセクシーに激しく

⑩最後に■eに向けて一言お願いします。
藻前等 一ヶ月でいいから、忍者プレイしてみろ。

854 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 21:42 [ rQPsPeTg ]
なぁクフタルのとて2++のラプにノーダメってできる人いる?

今日組んだPT面に「昨日組んだ忍者さん上手かったすよw」
なんて言われて行ったら(もちろん強く抵抗)案の定ボコボコ( ;´Д`)

自分で下手なのはわかってるがかなり自信喪失.....
釣りでもすっかなぁ(´・ω・`)

855 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 21:54 [ V5FLo70U ]
アンケート激しくウザイ やめれ
自己紹介したいなら、Lv.と装備を書くだけでいい

教えてクンにはそれが参考になるだろ

856 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 22:07 [ 0qe1Af1U ]
>>855
それだとただの装備自慢になって、激しくウザイんだが?
アンケートのどこがウザイんだ?
装備自慢より、よっぽどマシなんだが。

857 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 22:15 [ /KvZ8J8k ]
アンケートも装備自慢もウザい。やめれ

858 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 22:17 [ LNDQUF32 ]
アンケートレス書いた俺が悪かった。
消えるから止めてくれ。

859 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 22:20 [ V5FLo70U ]
・盾についてどう思っているか
・忍者に望むこと
・◆e に一言

↑百歩譲ってこれはいいが

・忍者を選んだ理由
・いつから忍者やってるか
・忍者の何が楽しい・つまらない
・好きな武器、防具

↑このことがこの忍者スレになんの意味がある?
他のヤツのこんな事なんてどうでもいいだろう。何の自己紹介してんだよ。


装備書いても自慢にならんヤツもいるだろう。
どんなんでもやっていけるって教えてクンに解れば良いと思ったんだが。

860 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 22:32 [ 0qe1Af1U ]
>>859
装備は好きに汁ってことじゃないの?

他人が何を考えながら忍者やってるかを知れる方が
俺は楽しい。

つーか、喪前さんはカルシウム足りないんじゃねぇの?

861 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 22:38 [ SwYr.O/o ]
>>858
まったく意味不明なアンケート書いたお前もアフォだがそれに
マジになって書いたやつはもっとアフォでFA

862 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 22:41 [ bJBdJdjE ]
ほんとはみんな書きたいんだな
もっと素直に生きてみろよ

っといってみるテスト

863 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/21(金) 23:22 [ 80x09XJA ]
ラプトルは、ダブルアタックも物理WSもあるからノーダメージは無理でしょ。
ついでにファウルブレスもあるしね。

たんに、詠唱中断なしで壱のはりかえをきっちりできる人じゃないのかな。
そういう敵を相手にしたときのうまいっていうのは。

864 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 00:19 [ TM.Bbfgc ]
フニョキ…100%ドロップじゃなかったのか…_| ̄|○

865 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 00:38 [ VHGYXKSI ]
>>843
傭兵手甲+2
ボロ鯖にて大体5万程度。防御はチェーンと一緒で+命中飛命
かなり使えます。まあ自分はタルなんで種族に変えましたが。
値段は多少ぼったくってると思うかもしれないけど、
職人としては本来これくらいが妥当かと。

866 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 01:13 [ LsNZGu3s ]
>>863
スロウ入ってないと壱詠唱無理でしょ?
20%丁度に調節しても70%くらいに攻撃されて中断される。
スロウ入れてもホントにギリギリで詠唱完了できるくらいだし。

867 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 02:08 [ A23T0NRY ]
なんかカルシウム足りてないやつ多いな〜。
別にアンケートが参考になるって人もいれば面白いと思う人もいるわけで
お前らがウザイって思うのは勝手だがやめろっていうのはいかがなもんだろうか?

ウザイなら来ないかまたは完全スルーすればいいだけだろ。

868 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 02:17 [ 4i4YOLWA ]
>>867
とりあえず忍者の恥さらし辞めてもらえない?
自分があの糞アンケートに答えたからっていちいち書くなw

869 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 02:29 [ A23T0NRY ]
>>868
ごめ、俺侍www
忍者スレのマッタリ感とか好きでよく覗くんだけど
お前みたいな奴がそのマッタリ感を消してるのが寂しくてな。
消防、厨房は明日休みだからってもう寝ないとだめだろww

870 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 09:24 [ MSaDhrxM ]
>>867
煽るやつもガキだけどな。

871 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 09:34 [ QLxNRA7I ]
昨日
>689が言ってる『無謀な敵:設定ミスとしか思えない間隔200の両手棍を振り回す蟻』
と戦ってきたけど、ほんとありえないな。片手剣タイプのアリが蝶スローに見えた

872 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 10:10 [ ns7z.OuU ]
漏れだけかも知れないけど。
なんか敵利口になってきてない?
術詠唱してるとき、素でかわしてイケル!って思ったら
そっこーライノアタックとか、シックルとか、、
なんか詠唱を止めようとしてくるような動きを感じるのは
漏れが未熟だからかなー・・・

873 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 12:14 [ oR/fpzm. ]
1回それやられると、印象に残るからなー。
魔法タイプ釣って反撃にガ系もらうのが2度も続くと
カナーリ苦手意識植え付けられます。

あと、装備自慢はイランと思うよ。
ゲーム内で聞いてくれる人いないのは分かるが
自分の書くだけ書いたら人の読まんだろ・・・PCスペック自慢と同じ。

874 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 12:26 [ oDXJvEtU ]
フニョキって正しくはなんていう名前なの?

875 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 12:30 [ QiTbXoFQ ]
ホトトギス

876 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 12:30 [ oDXJvEtU ]
>>875
サンクス

877 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 12:36 [ Z3yACh7I ]
アンケートなぁ、それはそれでおもしろいと思う が
なぜか目くじらたてて止めろって言ってるヤツは・・・

少なくともお前らがルールじゃないんだからイヤなだけなら黙ってろよ
空気悪くなるから

878 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 12:54 [ MSaDhrxM ]
>>877
ルールじゃないなら別に言ってもいいんでない?
あなたもルールではないだろう?
当然、漏れもルールではないがな。

879 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 13:07 [ Z3yACh7I ]
いや・・・ルールじゃないんだからわざわざ他人を不快にさせるだろう言葉を吐くな
と言ってるんだが・・・アンケートはウザいと思う人もいれば楽しんでる人もいる が

>>868>>870は誰が聞いてもいい思いするもんじゃないだろ ってことだ
まぁ道徳の時間は終わりな

880 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 13:12 [ btXleHKc ]
まあジョブに人気が出ると、良くも悪くもスレも活性化するし、いろんな奴が出てくるな。
意見を書くのは構わないが、自分の意見を人に押し付けるのは見苦しいね。
ここだって忍者以外のジョブも見てるし、各自レベルも金策も違えば、忍者に対する要望
だっていろいろちがう。
感情的に書き込んでいる奴は自分の書いた文章2度読み直してから書き込む事をすすめる。

881 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 14:33 [ TM.Bbfgc ]
ミーゴのファッションチェックにさ、
羅漢の色違いが二種類出てるんだけど、これ何?
灰色の、いいな、これ…

882 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 16:13 [ BgWTm0DE ]
もうやめとけ・・・。
スレに有効なレスじゃなくなってるよ。
荒れる原因だからどっちにしてもアンケートはなしでマターリ進行に戻ろう。


これだけじゃ何なんで忍者的レス

>>881
実は、、、羅漢のグラってか形はあまり好きじゃない・・・いや何かね。
Ver.UP後、SS掲示板にいろいろ載ってたけど、あれは閉鎖された方だったかな・・・。

883 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 16:30 [ mo7H4iXw ]
61忍者だけど、クフタルのNMラプのヨーウィーを
ファウルブレス以外ノーダメで撃破できた。
忍戦シ白赤詩人61〜62で。
ラプも結構やりやすい部類にはいるかもしれんね。

884 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 16:59 [ HKyNof9Q ]
>>883
ヨーウィは元々そんなに強くないからあてにならないぞ

885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 17:26 [ ODcaHYmw ]
ようやく忍者15になった新米ですヽ(´ー`)ノ
検索かけてみましたが見当たらなかったのでご質問〜

詩人のカロルと遁系の術って重複可能ですか?
連携時カロルと遁術両方入っていればその分MBダメージが増えるのでしょうか?
また捕縄の術は『レジストあり。スロウに上書き可ヾ(≧∇≦)〃』とありましたが
これはスロウと打ち消しあうという意味でしょうか?
おしえてください

886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 17:35 [ wit.5rZA ]
>>885

カロルは「味方の属性耐性をあげる」技だぞ。

887 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 17:38 [ UNdylouU ]
スレノディも遁術もレジスト率を下げるだけであって
魔法防御下げるわけじゃないからMBのダメが増えるわけじゃない

レジスト率が低下してフルダメージ入りやすくなる

だけ

スロウと打消しって
魔法のスロウに上書きが可能と言うだけでは?

888 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 17:39 [ UNdylouU ]
うお

カロルとスレを勘違いして答えてしまった  orz

889 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 17:39 [ 3y8DKmiE ]
歌と魔法(忍術)は重複する(PC側もしかり)
カロルじゃなくスノレディだと思うけどスレもトンも耐性を下げるだけ。
与ダメは増えない。レジが少なくなるだけ。
上書きは捕縄2=スロウ<捕縄2、効果は捕縄2<スロウ=捕縄2

やっとso-net規制とれたよ。。。

890 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 18:17 [ ISgbG73c ]
>>889

(・ω・)?

891 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/22(土) 22:06 [ /ZGIIHgw ]
符号の意味がよくわからないな・・・

892 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 01:19 [ GDEsSCDs ]
上書きは捕縄=スロウ<捕縄2、効果は捕縄<スロウ=捕縄2

・・・だと思う。

893 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 01:46 [ UFlP6EYY ]
>>854
禿しく遅レスだがクフのラプとて2+でもきつい、戦闘時間長すぎ、弱体レジレジ、
入ってもほとんど避けない。漏れも反対空しく盾やらされた。
よほど運がよくない限りノーダメなんて無理。結構ボコられながら盾やった。

一戦で経験値200近く稼ぎたいのはわかるがあまり場違いなところでやりたくはないよなー

そのあと別PTで行ったテリガンのトカゲを狩ったんだが、うまかったのは言うまでも無い・・・

894 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 01:46 [ ulr5NgAA ]
エルの天のエフェクトでどんなの?
種族で結構変わるらしいね天は。

895 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 02:10 [ cGHKWc16 ]
ラプトルやれるのは詩人いたからとかじゃねぇの?
エレジー入っていればラプトルも楽にやれるが、
詩人いない場合だとスロウ、捕縄失敗した時点でサンドバックになりそうだなぁ…

896 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 04:23 [ KmcRyzk6 ]
先輩忍者に質問です。
遁のダメージがレジられた時は属性ダウンの効果もレジられていると考えていいのでしょうか?

897 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 05:24 [ Si0LNPyc ]
>>896
天麩羅をよ〜くご覧なさい。

898 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 05:26 [ ABZticA6 ]
>>896
ダメージをレジられても、耐性はきっちり下がってるから安心汁

899 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 07:30 [ 1mHnEpVY ]
ボヤの入り口付近のクモの攻撃間隔と、
コロロカあたりのクモの攻撃間隔は同じでしょうか?

ちょいと張り替えの練習しておきたいんですが……。

900 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 08:27 [ xNKfDKpw ]
>>899
空蝉無しから壱詠唱はスロウ入ってないと高レベル帯はほぼ不可能。
逆を言うとスロウ入ってればよほどのヘタレじゃなきゃほぼ成功するはず。
んで質問の間隔だけど漏れの体感だと敵の間隔は遅い普通早いの3種類だけっぽ(モ除く)
んで同じ種類の敵なら間隔は同じだと思われ。

901 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 11:04 [ TMoav6Sk ]
忍58ソロでAF3取れたよ〜。
既出かも知れないけど、皆がんばれー。

902 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 11:33 [ XJmGRQ36 ]
忍59ソロでAF3連続3回失敗中です;;
できれば、やり方を教えてくださいませ^^;。

903 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 11:49 [ H/9GrMcE ]
ウングルブーメラン取れた

904 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 12:27 [ pUAtefHc ]
>>900
高レベル帯じゃ頻繁にDAしてきたりする敵や頻繁にWS使ってくる
敵もいるからそれだけにくくるのは難しい気がする運悪く張替え前にダブルで
剥がされ唱えてる途中にWSが、なんてパターンは案外多いし
すべては運かな

905 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 15:52 [ O83vl9dc ]
忍者専用の投擲の武器あるじゃん?手裏剣じゃないやつ
あれってやっぱり消耗品?

906 名前: 905 投稿日: 2003/11/23(日) 16:08 [ O83vl9dc ]
名前思い出したバイラソーンだった気がする

907 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 16:23 [ Si0LNPyc ]
ブーメランか円月輪系のグラじゃないなら消えるかもな。

908 名前: 905 投稿日: 2003/11/23(日) 16:31 [ O83vl9dc ]
まじですか・・・・・
うちのさば自己落札で40万くらいだったきがする

909 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 17:10 [ qpkoHPBs ]
敵の攻撃の速さは昔検証スレでほとんどのモンスの攻撃スピード検証してくれた神
がいるからそっちを見るといいぞ。

大体普通のモンスが10回攻撃するのに41秒、速いのが黒蟻、モルボルなどの34秒
グーブーが49秒、最長がDS系などの61秒、
こんな感じで書かれてる。DSはカモだね、ダブルアタックないし次元殺実は単発だし。

910 名前: テスト 投稿日: 2003/11/23(日) 17:13 [ YhFQ0aio ]
</b><font color=#FF0000>テスト</font><b>

911 名前: テスト 投稿日: 2003/11/23(日) 17:16 [ YhFQ0aio ]
<br><dd><font color="#FFFFFF"><br><br>テスト</font> <br><br>

912 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 17:21 [ qpkoHPBs ]
とりあえず過去ログから抜粋してきた。

 攻撃速度(推定隔)   モンス殴りTP PC殴られTP 種族(未検証)
・34秒/10回(198〜201) 5.4      1.8       モルボル、黒蟻、(猿)
・40秒/10回(240〜243) 6.4      2.1       蟹、芋、キリン、(その他大勢*1)
・45秒/10回(262〜265) 6.9      2.3       亀、蟻
・47秒/10回(283〜286) 7.4      2.4       サソリ
・53秒/10回(317〜320) 8.2      2.7       グーブー、デカ羊
・60秒/10回(355〜363) 9.1〜9.2   3.0       タイニーマンドラ、マンティコア、(影、ゴーレム)

*蛙、ヘクトアイズは45秒/10回と47秒/10回のどちらかに分類されるはずだが未検証

格闘タイプについては
・60秒/10回(355〜363) 5.0      1.6       マンドラ
・64秒/10回(369〜394) 5.1〜5.3   1.7       獣人モンク

忍者タイプについては
・54秒/10回(???〜???) ???       ???       YagudoHerald

*1その他大勢とは、
骨、コウモリ(1匹、3匹とも)、ミミズ、巨人、魚、蛭、ウェポン、ゴブ、トンボ、兎、
エレ、球根、トカゲ、蜂、羊、犬、鳥、大鳥、スライム、クモ、虎、木、オーク、カブト、
ヤグ、クァール、ビーク、ラプ、オバケ、カーディアン、ボム、ドール、壺、蛸、目玉、悪魔、
サボテン、サハギン、トンベリ、ドラゴン

全くの未検証モンスは、ワイバーン、ベヒモス、ファフニール、トゥー・リアのモンス

913 名前: テスト最後 投稿日: 2003/11/23(日) 17:24 [ YhFQ0aio ]
<dd><font color="#FFFFFF"><br><br>テスト</font>

914 名前: 901 投稿日: 2003/11/23(日) 18:27 [ TMoav6Sk ]
>>902
現在どのような戦いをしてるのかを書けばいいと思います。
それに対してのアドバイスが色々が出れば、自分なりの戦術が出来るかと。

忍/赤59対AF3詩人サハギン
・釣るのは詩人1匹
・近場のエリアチェンジ側
・サポ:赤(回復ジョブがこれしかなかったから)
・食事:蟲卵の香味焼き(たまたま貰ったから)
・飲物:メロンジュース3本使用
・弱体:忍術3種(呪縛が重要)

忍術はほぼレジられませんでした。
捕縄>暗闇>呪縛の順。
麻痺は呪縛で。空蝉3枚時にかけるのがいいかと。
それ以外は烈の麻痺で補いました。
リズムがいいとWS無しでTP300まで行きます。
弐>壱のミスは弱体が入ってないと逝きかけます。
ダメは平均120ちょい。
多少ダメを食らってもリジェネのみで回復できます。
足りない時はケアル系で。

多分やってることは同じでしょうね。
空蝉を切らさないことだけだと思います。
弱体が入っていれば間に合いますから。

追記:忍/赤54対ユタンガ猿NM 撃破。
キドニーダガーは出ませんでしたけど;;

忍ソロ対NM戦術リストとかあれば面白い気がしますね。

大変な長文失礼致しました。

915 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 18:38 [ /DvCTl3k ]
矢弾の欄にある投擲具は全部消耗品
弓の欄にあるのは投げても消えない

916 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 18:44 [ ZRlduyFw ]
忍/戦54 竜/白54
AF3クリア出来ました。スニかけて一匹だけ釣る方法で詩人魚にしました。
一発160くらいくらいましたが暗闇・捕縄はいったらあとは空蝉で余裕でした。
アビはソウルボイスなんで全く恐くなかったです。
倒した後???たげったら大事なもの取れました。
NMの話しが出たので一つ・・
そこのクエストをやる前に木のNMがいたのでクリア後やってみました。
弱体は入ったのですがたまに張替え間に合わずヒールブレスで何とか立て直し
かなり緊迫して楽しかったのですが半分以下位になったら祝福使ってきた・・orz
でもその後たまにダメくらう程度で削っていって倒せました。サンライトポール落としました。



いまだに競売で売れない・・orz

917 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 19:09 [ MdR1usBg ]
五月雨脚絆(雨:回避+8)実践投入してみた。
場所は巣のHカブト。気持ち避けてるな〜と思った。
戦闘後、雨が止んでいた。めげずにボヤーダでも使ってやろうと思った。
風魔はいい装備だと再確認した忍者52才。

PS. LV50超えて落人が微妙な装備になってきた。60まで王国で行こうか悩み中。

918 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 20:35 [ MdR1usBg ]
ネタがなくて寂し所、いい事思いつきました!

ジョブ特性:広範囲レーダー
10LV毎にレーダーの範囲が広くなります。
LV70だと画面の半分がレーダーになりまウアワwlけj何をするやpけmlkmqうぇ

919 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 20:36 [ ulr5NgAA ]
ヘイスト3㌫でしょ?俺よくそこらへん知らないんだけど
何秒リキャスト早くなるん?よくスピベルは神装備とか聞くけど
どういう計算式なのか教えて〜

920 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 21:39 [ xNKfDKpw ]
>>919
3%で2秒くらい短縮。
スピベルも装備すれば5秒くらいは短縮。

921 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 22:04 [ Ha28gAgY ]
3%で2秒でつか・・・ 風魔売ろうかな 6マソで買ったのが今は10マソだから・・・

922 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 23:30 [ EVYNKcos ]
51になったんだが、ラストダガーって使える?
首だからAGI+7が凄く魅力的にうつるんだけど・・

923 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 23:39 [ ulr5NgAA ]
そもそも回避とAGLってどっちあげときゃいいんだか

924 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 23:48 [ ulr5NgAA ]
連カキコだけど

皇帝(回避+10
スコピオ(回避+10
イベイジョン(回避スキル+7
羅漢手甲改(回避+4
サバイバル(回避+5
AF(夜回避+10
羅漢脛当改(回避+5
バットケープ(回避+5
バットピアス×2(回避+15×2
敏速の指輪×2(AGL+4×2

ここまでやるとさすがにすごそうだな・・・無理だけど

925 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/23(日) 23:51 [ ulr5NgAA ]
これもあった

ウングルブーメラン(回避+8

926 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 01:04 [ NWTjQwnI ]
新スレ
+激しく忍者 弐拾五之巻+
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1069480679

927 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 01:39 [ 9pEAabDE ]
AF装備ってちゃんと着てる?
狩場で夜だけ着替えるから、荷物ばかり増えて嫌なんだが・・・
皆はどうしてる?

928 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 02:29 [ W03e1D/6 ]
>>927
何着たっていいじゃん。
AF着てる奴もいれば違う奴もいる。
荷物増えて嫌なら装備品を絞ればいい。

929 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 02:31 [ JEfVVUaY ]
>>927
漏れは足は風魔使ってるな、他はAFだな

930 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 03:09 [ f7ruo6EI ]
>>924>>925
回避上げまくってもどこかで回避率がキャップに達する。
(4.5%だったか。。うろ覚え。)

正直そこまでの装備にしなくてもその数字に達すると思われ。
最低どこまで上げとけばいいか ってのはこの忍者スレでの検証材料にしてもいいな。


・回避をある程度上げたら、次は受け流し上げる為にパリーングトルク
・限りなく回避率をキャップに近づける為にあくまでもイベイジョントルク

いろいろ考え方はあると思うけど、まぁ結局確率なんてのは・・・
パチンコやスロットやってれば・・・わかるな・・・?

ってことで装備は好k(ry

931 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 03:15 [ f7ruo6EI ]
追記

4.5%ってとてとてだったかな・・・

もちろん雑魚相手にはもっと避けまくる。

932 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 03:28 [ 5ALeZtGw ]
雑魚相手には基本的には避けるが、あんまり回避+の効果はないような気がするな。
ある一定以上Lvが下の敵は命中上昇補正がかなりついてる感じがする。
回避+40近くにしてるのに、20も30もLv下の敵が5連続で攻撃当ててきたりした時
はさすがに閉口したよ。
レベルあがっても全然強くなった気がしない。こまったもんだ。

933 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 03:44 [ 5Vnaxn3. ]
忍/戦55
通りすがりの白さんにヘイストだけもらって闇の炎のボムにソロ特攻
勝てますた。

934 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 04:00 [ xKAU5jTU ]
AF3ソロでいけるのか〜!( `・ω・´)
よぉーし おいらもがんばるべ!

忍50の冬

935 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 04:04 [ f7ruo6EI ]
>>932
>ある一定以上Lvが下の敵は命中上昇補正がかなりついてる感じがする。

ここの意味がちょっと・・・もう少し解りやすく・・・


俺、受け流しスキル上げの為に回避装備外して、回避-装備つけてたらやっぱガツガツ食らった
敵は練習相手
(こういう時に統計取ればいいんだよな・・・)

雑魚が5連続で当ててきたってのはやっぱり身も蓋も無いけどただの「確率」って思うんだよな・・・
要は・・運・・・

936 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 04:35 [ wGwiXjX. ]
メイン空蝉現状維持。サポ空蝉に回避回数制限。
投擲に狩人の遠隔WSに相等する強力WS導入。

来年下半期ぐらいにはこんな感じになってると思う。

937 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 04:38 [ OoKHO9lg ]
忍者24くらいは片手剣+片手刀がいいのでしょうか?

938 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 05:25 [ JeoFHV1Q ]
>>937
自分でやってみてどうだった?

939 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 05:42 [ f7ruo6EI ]
>>936
投擲にWSは無い と開発は言ってる。
投擲装備/投擲アイテムの数からして多分WSの調整が困難。

必中とか乱れみたいなアビは有り得る。てか有ってくれ・・・頼む・・・orz

940 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 07:58 [ dBepNfog ]
>>931
4,5%っていうのはザコ相手の被ダメージ率だよ
逆に言うと回避率は95.5%
とてとてには相当頑張ってもキャップにはいかないだろう

941 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 08:19 [ mWxuWyxM ]
>>939
弓にももともとWSとか無かったしスロットも投擲と同じだったことも考えると
狩人弓WS
忍者手裏剣WSが追加されてもおかしくはないかも

流れ的に臨時盾も行えるけどメインはアタッカーで手数の多い片手刀二刀流でTPを
貯め手裏剣WSで連携参加みたいなor片手刀WSで繋ぎをこなすって感じのジョブがベストなんじゃないかな?
そのかわり狩人と同じでお金をたくさん費やすジョブとしてのデメリットは増えることになるけど
そうなるなら狩人と喧嘩しないように狩人WSのサポートか逆にサポートしてもらえるような
連携属性にしてほしいね

942 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 08:58 [ AToM6wUs ]
盾役じゃなくなってもいいので、アタッカー枠にだけは
入れないで下さい
おながいします(;´Д`)

943 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 09:09 [ c9aQSgmY ]
>>936
に、合わせて横だま修正・・・がきそうな気がする。

そいや、敵が使ってくる忍術:参って詠唱長いね。
長くて効果が高いって感じになるのかな。
長くて効果が低いってのは勘弁・・・。

944 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 09:19 [ 4Hnpwtsc ]
WSの予定は無いって言い切っちゃってるからな〜
今回のインタビューでも「瞬間ダメ」が出せるようにって言い回しからみて
WSじゃなくてアビって考えるのが妥当だろうな。
でも、アビの方がよくないか?
空蝉でTP貯まるのが遅いし連携関係ないから自分の余裕があるときに撃てるってのは
結構いい気がする。
さらに片手刀のWSで連携の繋ぎに徹することもできるし^^

945 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 09:21 [ dd2Dnq6o ]
スレ違いかもしれんが・・・
漏れ63忍なんだがオンゾゾの9Rを忍・シ・侍・白・赤・シの63PTで狩ってきた。
ブラスターと沈黙攻撃がメチャうざかったが、白さんの腕もよく順調に時給3000だして
こりゃウマイ!・・・とやってたらオセが沸いた!!
忍盾だからいける!とのことで手だしたんだが、あとゲージ2㎜・・ってことで負け;;
敗因は空蝉の2→1の切り替えで被弾しまくり、漏れがやられてそのまま・・・・


漏れがヘタレっていってしまえばそれまでだが、スロウ、エレジー、ブラインがレジされまくり
なんとかスロウが入っても9Rの攻撃スピードさして変わらなかった。
それと9Rのブラスター・・これがいやらしい・・・イヤなとこで撃ってきて空蝉の詠唱が止められまくり。
誰かうまくあのくそNM倒したやつはいないか??

946 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 09:29 [ 4Hnpwtsc ]
>>945
一番うまい倒し方は隣のPTとアラ組んで倒すこと。

947 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 10:33 [ M.DLQ1PU ]
もうすぐレベル40の忍者ですが柔術着、たかいですよね!
150000〜180000ぐらいですが、競売で購入するのと
Nmたおすのとでは、どっちがいいですか?とにかくほしいです
拳法着から、ずっと同じ色だったんで、おしえてください
お願いします(;∀’;)

948 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 10:38 [ 4Hnpwtsc ]
>>947
レベルが高いジョブがあるんならNM狙いでもいいかもしれないけど
そんぐらいの値段がつくということはライバルも多いから
そういうギスギス感が嫌なら買っちゃうのもいいかもしれない。

949 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 11:43 [ WyAu5GkU ]
あとリアルラックもね。
ライバルに競り勝ち、克つリアルラックも必要だけど、
これだけはやってみないとわからない。
運試しで何回かでもやってみれば?
運の良いやつは一回で出る事もあるんだから。
当然、運の悪いやつは何度やっても・・・

950 名前: (lze9O8QI) 投稿日: 2003/11/24(月) 12:15 [ M2/x3wPA ]
じゃ、行ってくる。

951 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 12:40 [ fSm9Od92 ]
>>943
今の忍術:参の詠唱速度は参考にならんよ。
弐の最初の頃激遅かったろ? あれの延長で元から設定してあっただけだろうし。
PCが使える頃には今の壱・弐に比例して調整して来ると思う。
恐らく敵も調整されるだろうがな…orz

952 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 13:07 [ CWkvi.Ak ]
忍47です ほんと忍者ってアビ少ないうえに食われまくりですよね;;忍の唯一使えるアビの二刀流なんかひどいときには白や黒にも食われてるし・・75の引き上げで空蝉:弐まで食われたら忍っていったい・・・やっぱ新アビや投てきWS追加してほしいです><あと新アビの案としてはけむり球やまきびしなんてのがあったらいいかも・・wできればつり要素あるモンクのみたいに・・絶対消耗に出されるのだけは勘弁;;ながながと失礼しました

953 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 13:37 [ xVxuhiJI ]
>>952
はナルト読んで忍者に憧れた中学1年生

954 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 13:39 [ CWkvi.Ak ]
>>953
ぜんぜんかすってませんwナルト見だしたのは忍30過ぎてから^^v

955 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 13:55 [ ahMN9.vU ]
リアルに糞尿を武器につけて追加効果劇毒とか欲しいな、いっそ。

956 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 13:57 [ 4Hnpwtsc ]
そろそろ言わせてください。
開発だより11月号まだ〜?
12月合併号でもいいからはやく〜・・・。

957 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 14:58 [ QgWRsAOA ]
忍者のアビが切腹だけってのには問題有りすぎかと思うがな。
むしろ忍者だからこそ色んな特徴のあるアビつけてもいいと思うのだがね。

958 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 15:20 [ 8gF5gFKQ ]
>>945
漏れは64〜65の6人で倒したよ。
ちなみに忍者64、かなり必死だった。

959 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 15:43 [ 5ASdu9uw ]
>952 954
そんなことより、改行を覚えろ!

960 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 15:51 [ FcRpdoCo ]
死んだフリとか出来ないかね?
ネタにも使えて面白そうなんだが。

961 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 15:58 [ 8gF5gFKQ ]
>>950
感謝。

962 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 16:31 [ CWkvi.Ak ]
>>959
すいません
書き込み初めてなもので・・^^;
以後気をつけます

963 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 16:33 [ 4Hnpwtsc ]
>>960
みじn(ry
もうネタは沢山だ・・・。

964 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 16:48 [ nKTbKrvM ]
妄想・・・

Lv55 1分アビ【吹き矢】 敵の視野以外から撃つ事で100%効果(不意と同じ要領)
レンジ:竹筒 矢弾:各効果針 必要
毒針 スリップ30/3sec 効果時間30秒 
痺れ針 強力麻痺(必ず3回中2回麻痺で攻撃止まる感じ) 効果時間ランダム 他麻痺効果と重ねがけで相乗効果
腰砕け針 スタン 効果時間10秒
鈍り針 スロウ 効果時間ランダム 他スロウ効果と重ねがけで相乗効果
いずれも、同系忍術・魔法との重ねがけ可能

独自モーションでこんなアビ欲しいなぁ。。。

あと、さんざん既出だけど口寄せもいいっすねー。。。

965 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 16:57 [ NL5NYFRc ]
まぁアビ追加は確実でしょ
種子島改でカチャターン祭になりませんように・・・


ちなみに
根来式鉄砲の「根来」は「ねごろ」な。ねらい、ねき じゃないぞ。

966 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 17:07 [ gMwr7tck ]
>>964
0点。

まず、ボルト・矢とかぶります。忍術と効果がかぶります。
次に、これ以上カバンを圧迫するアビを妄想するなんて正気の沙汰とは思えません。
カバンの容量をさらに増やせばいい とかはダメ。終わりが無くなりますから。

がんばりましょう

967 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 17:14 [ nKTbKrvM ]
そか。。。

968 名前: 964 投稿日: 2003/11/24(月) 17:20 [ nKTbKrvM ]
成功しても失敗しても高ヘイト。。。でもだめか。。。orz

969 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 17:27 [ b3zDeccg ]
>>966
うはww厳しいねwwww

ぶっちゃけ妄想してる時が一番面白いなぁ( ´ー`)
思いっきり天誅参のパクリだけど

【屍凱刃】「しがいじん」
仮死状態になり、死体を装う事が出来る。
発動時に一定の体力を消費、効果中は徐々に体力を消耗する。
この技によって死んでしまう事は無い。

これでいつもの「ホームポイントに戻る」の欄が「起き上がる」になればOKかと。
不意のリンクやadd、微塵が使えない時などに効果を発揮。
だが生命感知タイプの敵がいるところで使うと更なる大惨事を生むという諸刃の刃w
街中でいきなり死んだフリができると言うネタとしても十分な一品で(ry

970 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 17:29 [ CWkvi.Ak ]
妄想2・・
1分30
けむり球・・効果:ヘイトダウン
(ハイ・スーパージャンプのような感じ・・
1分30
まきびし・・効果:スタン
(ウェポン・シールドバニッシュのような感じ・・
こんなのが消耗なしで出てくれたらな・・・

971 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 17:40 [ emcswZwY ]


ちょっとまえの実況で出てた妄想

207 名前:漫画ネタスマソ 投稿日:03/11/04 15:08 Pm0naG2E
忍者
・変移抜刀霞斬り(10分)
 高速で前方移動し、すれ違いざまにターゲットに攻撃。
 hit時はクリティカル&ヘイト変動なし。失敗時は通常攻撃&ヘイト倍w。
 ※制約
   ターゲットから一定距離はなれていること。
   自分とターゲットを結ぶ直線上に、遮蔽物(ターゲット以外の敵、NPC、PC)が無いこと。
   遮蔽物があった場合も発動し、そのばあい、へろへろランニングアタックに化ける。

忍:霞斬りいきまーす。
ウサギ:ちょっとここ通りますよ・・・
忍:たすけて〜たすけて〜

972 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 18:04 [ lmwPBn.2 ]
忍者スレに書き込む時は email欄に[sage]と書きましょう。
>>947 >>970 >>971

973 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 18:06 [ E.D8GUZU ]
>>971
それいいなw
失敗するとヘイト倍かw
かなりいいなw

974 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 18:07 [ QgWRsAOA ]
ぶっちゃけ忍者に自身のみの回復術くらいつけやがれってんだ。

975 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 18:18 [ FcRpdoCo ]
>>974
丸薬のような薬を使った回復術はどうだい?
忍術なら忍具として99個スタックできるし、いいと思うのだが。

さて問題はネーミングダナ

976 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 18:30 [ lmwPBn.2 ]
回復触媒あったら、忍シ狩戦竜黒 とかPTできるわけか。
PT構成をブレイク!ブレイク!DA・DA・DA!

977 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 18:37 [ h/OecwNM ]
いや、回復アイテムあってもPTプレイじゃ
弱体、ヘイスト、状態回復できる白赤は必要だろ。

ソロ用?

978 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 18:47 [ XIqBvdxo ]
>>975
頓服の術 媒介→兵糧丸 あたりがストレートなところかなぁ・・。
兵糧丸×10 レシピ
錬金 闇クリ ハイポーション+ウィンダス茶葉×2
これで手裏剣が役立つようになったらどんだけ金あっても足りない・・

979 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 18:51 [ FcRpdoCo ]
>>977
ソロプレイはお嫌いなのでしょうか。

まあ効果を設定するのは■eの仕事だし、
能力次第じゃ>>976見たいな事もできるだろうけど。
再詠唱時間を調整すればハイポがぶ飲み見たいな事はできないだろうし。

980 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 18:57 [ Bt8HoUeI ]
兵糧丸はこんな感じの方がリアルっぽ。
調理 土+タルタルライス+岩塩+蒸留水
回復量はMaxHPの10%とかで。ハイポは高すぎ…

ソロ用ですな。

981 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 19:11 [ QgWRsAOA ]
まあ、ぶっちゃけ鞄だけ増える一方になるのだけは勘弁な訳だが
俺はできれば補助系の術が欲しいな

自身回復術:壱〜参
自身ヘイスト効果術

んで後はアビを忍者っぽいやつ追加とかな
現にジラートジョブってまったく更新されてないと思うんだが(リキャスト短縮はアレは元が長すぎた)
そろそろ何かあると期待してもいいコロだろ?w

ちなみに御前等なら何か1つ追加してやると言われたら有り得る範囲で何希望する?

982 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 19:14 [ /nyKKylY ]
ってか、ソロやるなら状態回復やMGS目当てでさぽ白つけるから、
回復忍術は無意味のきわみのような・・・

トラ狩りやビーク狩はダメージくらわんし・・・

983 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 19:24 [ FcRpdoCo ]
サポでどうにかしようとすると某ジョブのような仕様にn(ry
まあ回復忍術はあっても不思議ではないと言う程度の事で。

何か一つ貰えるとしたらこれだ
【旋風陣】PTメンバーに速攻の効果

よく魔法の効果を欲しがる人いるけど、
それだと上書きだなんだで面倒なんだよね。
ジョブの個性を出したいと言うのもあるけど、
できれば特有の能力を身に付けたいところ。

984 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 19:28 [ lmwPBn.2 ]
妄想はいいけどさ、大事な事を忘れてないか?
「■ e は 我 々 の 斜 め 上 を い く」

回復触媒が他人にかけられるようにされてヒーラーになっちまうよ?!

985 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 19:33 [ b3zDeccg ]
>>984
ネタにマジレスご苦労、頓服の術をかけてやろう。


頓服の術は他人にはかけられない魔法です。

986 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 21:02 [ ec/fjURs ]
空蝉と弱体以外になにかやるなんて無理。
せっかくの攻撃力がもったいない。攻撃アビがせめて一個追加でいい。
最高峰 D39 間隔227*2*70% +ヘイストマーチのすごさをもっと知ったほうがいい
竜からは小竜より与ダメ少ないなんていわれちゃってるしね。

輩達は回避ばっかり上げないで、命中とか攻撃力も考えような。シーフいないとタゲ固定無理なんて。
もっと忍者のすごさを知るべきだと思う。

片手与ダメ30〜70(バーサクメヌメヌ)だせるように超ガンバレ!

987 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 21:15 [ RN8wnX4M ]
>>986
なんて言うかその…

黙れ

988 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 21:17 [ ec/fjURs ]
>>987

ずっと、だまって見てたからな。お前らのへたれさかげんを

989 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 21:18 [ UGuiTTkE ]
アビ、特性を2hアビ抜きで暗黒ナイトと比較すれば

忍:ニ刀流、レジバインド、忍術
ナ:防御UP、レジスリープ、アンデッドキラー、ホーリーサークル、センチネル、ランパート、バッシュ、白魔法
暗:攻撃UP、レジパライズ、アルカナキラー、アルケインサークル、ラスリゾ、暗黒、バッシュ、黒魔法

いくら空蝉あるからってアビ少なすぎ・・・(´・ω・`)

990 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 21:22 [ UGuiTTkE ]
>>989
ステルス忘れてた・・・orz

991 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 21:24 [ i7nXbdq6 ]
いやそれだったら
JA まきびし 自分が走ってる所を赤ネームのモンスが通ったらダメージ【1歩につき10くらい】

992 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 21:26 [ FcRpdoCo ]
>>990
モティチュケ

最初にステルスなんて特性を見せられた時には■eのセンスを疑ったよなw
実は結構使えるのが分かってからは気に入ってるが。

ところで次ぎスレマダ?

993 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 21:43 [ 27R2k8jQ ]
そういやステルスなんて名前違うだけで警戒と同じだよな?
闇討ち≠不意打ちとか安易な修正してきそうな悪寒。

994 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 22:08 [ QgWRsAOA ]
これはトリビューンを見てなんとなく
◇彼らの得意とする二刀流も、本来は一刻も早く敵を葬り、脱出の時間を稼ぐために編み出されたサバイバル技術なのである。

アビ:一定時間攻撃回数を倍にする(リキャスト10分:使用時間10秒)

これでもPT戦じゃボツに終わりそうか・・・

995 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 22:09 [ XDBuPT66 ]
ジョブ特性もステルス、レジストバインド、二刀流だけって。
物理回避率アップや忍術攻撃力アップなんかも是非ほしい。

996 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 23:12 [ 8tfgurlY ]
>>986はいまだに忍盾が万能だとおもってるクソ後衛

997 名前: (lze9O8QI) 投稿日: 2003/11/24(月) 23:36 [ M2/x3wPA ]
寝る。
建ったら誘導よろ。

998 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/24(月) 23:47 [ a6M2mUVY ]
某神ジョブ
レジストサイレス、歌

忍者も神ジョブってことで・・・

999 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 00:16 [ DYXRMjH. ]
あえて999ゲト!

1000 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 00:17 [ DYXRMjH. ]
今だ!1000ゲトー!!!1!

1001 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 01:35 [ N4ILuXnU ]
次スレ
+激しく忍者 弐拾伍ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069691607

1002 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 01:36 [ Y3QqTg5g ]
>>998
アビなしは明らかに□eの怠慢だと思うんですが。
ネタが思いつかなかったんだろ絶対。

1003 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 03:29 [ OUAYrEtU ]
<jbbs fontcolor="FFFFFF"> てすと

1004 名前: 誘導 投稿日: 2003/11/25(火) 03:41 [ PWtARZpQ ]
+激しく忍者 弐拾伍ノ巻+
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1069691607/

1005 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 06:25 [ cmz4FH12 ]
初の書き込み失礼します
天邪鬼・・・レベル27のときから思ってたのですが、どうやって取るのですか???
教えてください;;既出ならスレ番号だけでも・・・

1006 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/25(火) 06:48 [ cmz4FH12 ]
すいません。新ログに書きこしなおしましたw

1007 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/11/29(土) 12:39 [ inS3ax4U ]
腐ったシーフどもが忍者やりはじめてますよwww

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