＋激しく忍者　弐拾参ノ巻＋

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1 名前： 官能入 投稿日： 2003/10/30(木) 10:23 [ iEW40cs. ]: 忍者について激しく語り合うでゴザル。

　　　│　　∠￣＼　
　　　│　ヽ|/・ω・)ﾉ　＋　微塵もカキコも自己責任でゴザル　＋
　　　│　へﾉ　　 /
　　　└→　　ノ
　　　　　　　　 >

　一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
　一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【前スレ】　＋激しく忍者　弐拾弐ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066140098/

【公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:26 [ eZIBRQUY ]: そしてこっちも２げっとだぜ！
3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:28 [ BhujhG/c ]: 3
4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:36 [ GKWEBE02 ]: ４げと　今３６　次で空蝉弐だよ＾＾
5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:48 [ jKcJoD6g ]: 言呉
6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:00 [ Yn4UCD5. ]: 陸!!
7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:12 [ xfsERLyE ]: 七輪
8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:17 [ .RtblIpM ]: 末広がり～♪　昨日やっと60になったよ・・・樽だけどね
9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:29 [ SpxPfJHM ]: 旧ゲト～♪空蝉弐覚えた～
10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:30 [ CZMi5rGk ]: 公式サイトの解説してる笑えるサイトってどこだっけ？
11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:30 [ n.hB.zm. ]: く------くっくっくっく・・・・（こらえ笑
12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:31 [ Bk1EH21U ]: 十対十！
13 名前：戦士投稿日： 2003/10/30(木) 11:36 [ tzfSHFJo ]: ＬＶ７５キャップでサポ空蝉２(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:40 [ mgXJwNW2 ]: その頃には空蝉参実装＆弐の調整かかってて(+д+)ﾏｽﾞｰ希望
15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:10 [ Q.kWtSCI ]: 弐系遁術を闇雲に連射する葱が多いので､一言言っておく

せっかく敵の属性が下がるんだから､それ考えて遁術かけろ
たとえば火遁 > 水遁 > 雷遁 > 土遁 > 風遁 > 氷遁とかの順でな

連携MBの遁術から開始すれば､なおよろし
16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:25 [ 0z3/she2 ]: >>15
俺は連携MBの前の属性からだなぁ
溶解に合わせるなら
水＞火＞（ｒｙ
の方が、お得な感じ。
17 名前： 16 投稿日： 2003/10/30(木) 12:26 [ 0z3/she2 ]: 氷＞火だった＿|￣|○
18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:35 [ Q.kWtSCI ]: うん､核熱連携にあわせるなら
連携前氷遁
連携MB 火遁
その後水雷土風 (間に合えば氷) だね

まあ全種入れる必要ないけどな～
19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:35 [ .RtblIpM ]: 北米版も発売し、あちらの方々が増えてきたようですが
（現在、両手斧戦士：E＆シーフ：E急増中らしい）
あちらさんでは忍者ってすごい美化されてるらしいが・・・
ハロウィーンイベントで久しぶりに里帰りしようと思ったが
「クレ！クレ！」言われるのかな・・・むしろ見せびらかせ！？・・スマソ
20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:38 [ x/tMF8hU ]: Ａ．あなたはどちらから来ましたか？
21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:47 [ qT5OKe2k ]: >>15
漏れはタゲ取りの時以外は弱点属性の遁しか使ってないな
例えばカニに氷＞雷とかだな
弱点だとレジされること少ないし耐性持ってれば遁入れても半レジされる時もあるし
ま、カニに水遁＞火遁とか訳若布なことになてなかったらそんでいいかと思われ

そんなことよりさっさと/jaなげるを実装してクレクレ
なげる：3分間隔、手裏剣3発発射、追加効果スタン、カカカッ音
それに伴い手裏剣の価格及び合成レシピの追加
こんなのキボン
22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:19 [ CZMi5rGk ]: >>21
[＋]＜空蝉の術が全ての攻撃を避けていた問題を修正しました
23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:28 [ 2IrXe.66 ]: 外人後衛いないから盾忍者の需要増えまくりだぜー
ひゃっほ～～～い・・・・
24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:29 [ 2IrXe.66 ]: 外人後衛いないから＞外人は後衛少ないから
に修正
25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:51 [ zXWBRByk ]: 遁ニ・・・すでにシザーガードやコクーンが来たときに
1回ぐらい弱点属性のを打つのとMBにしかつかってないな。
殴ったほうがダメージ出るし、属性防御下がっても、レジレジなことも
多い。つーか、弱点ついてもハーフレジなんてのも少なくないわけで・・・。
26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:55 [ OkDbqNnA ]: 忍者メインで育ててきて６１・・　他のジョブは最高で３０
いままで忍者じゃ役にたたないだろうと避けてきたが
おいらだって印章戦に行ってみたい・・・
ギデアス５０、バルブロ５０以外で
忍者を入れたこんな編成で行けたとか　サポはなにがいいとか
こう動けば活躍できる、もしくはできるんじゃないかとかありますかね？
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:58 [ 2IrXe.66 ]: >>26
40BCは遁弐系のおかげで普通にアタッカーでいけるよ。
ちなみにわたしがいったときは

ギデアス40BC
編成　ナ戦忍赤白詩

でした。ちなみにサポは戦士ね
28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:01 [ 2Rp40n9o ]: 嘉村戦にもぐりこめるかもしれない忍６８才です。前衛は忍戦シでいきたい
よーでして、盾役は忍者に回ってきそーです。
あちこち見て回ったんですが、どこもあくまでもナイト盾前提となっていて、
やはり忍者とゆー部分だけイレギュラーな編成なんだろーかと、今から
胃が痛い小心者なんですが；
他のジョブ上げてないので討伐編成にいれてもらえるのは嬉しいです。
もし、経験なさった方で装備その他の留意点などございましたら、ぜひ
アドバイスお願いします。
29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:10 [ OPQ8ak2E ]: 過去スレに嘉村倒した忍者殿がいたはずだが。
光臨剣さえしっかり回避できれば問題無いみたいなこと言ってた気が。
30 名前：（A38J2XJM）投稿日： 2003/10/30(木) 14:28 [ RasS702s ]: 何かの技で空蝉消されるから気をつけろ
光臨剣かわせなかったら即死思うよろし
31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:40 [ RasS702s ]: うは・・・トリップ消し忘れてた
32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:45 [ C3HpgPnE ]: >>20
消防署の方から。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:50 [ EeO1eXLQ ]: そろそろ投擲武器にも使えるように修正入りそうだけど。
/ja なげる　再使用１０分　威力＆命中大幅あっぷで手裏剣３発投げ
みたいなアビでいいなぁ。

手裏剣事態が強くなると常時手裏剣ってなって金もかかるし、やることの幅も狭まりそう。
34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:54 [ SMO7u9a6 ]: >>28
スロウガディスペガサイレガ連打でいずれも空蝉消える。
しかも奴はこれらを、誇張でなく、息吸って吐くぐらいの勢いでやってくる。やまびこは最低でも１Ｄ必要。
そんな状況で光臨剣をかわすってのは、かなり無理くさいが……
光臨剣は運的要素多くて、７０ナでも１０００近いダメ食らうことあるしね。
さらに後半は大風車連打。これも、どの程度連発してくるかは運だったりする。
忍者的に唯一の光明は、パライズがよく効くってことぐらいかな……
弱体はサイレス以外は全て効くっぽい。

辛い戦いになるだろうけれど、ぜひ頑張ってほしい。
35 名前： 28 投稿日： 2003/10/30(木) 14:54 [ 2Rp40n9o ]: レス感謝です。
ディスペガとかで空蝉はさっくり消されてしまいそーですね；

光臨剣をかわすとゆーのは、ウェポンの一撃避けみたいに走って
逃げるとかでなくて、普通に回避できるかどーかですよね？
すると羅漢装備とかで回避あげて行くべきなんでしょうか？
とりあえずバットピアスと暗闇薬は準備してあります。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:55 [ wFu8zl92 ]: >>28
正直かなりきついとおもう
ディスペガ、サイレガ、スロウガ（ヘイストで上書きできず）を頻繁にしてくるので空蝉はがされやすい
70なら戦士でも普通に盾できるけど・・・
どうしても忍者盾でいくのであればかなりの覚悟が必要だと思われ
37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:54 [ CZMi5rGk ]: はっきり行ってナイト盾より忍者盾のほうが勝率高いよ。特に低レベルならね
色々とダミー強化魔法使っておくのは当たり前だがディスペガの頻度は空蝉リチャージが追いつかないってほどじゃないからまったく心配はいらない。
必要なのはスロウガのイレースヘイストくらいのもんだ。大風車はヘイトリセットだが忍者は食らわないのでヘイトリセットされないし、後衛ジョブは離れていても問題ない。もちろんみんな固まっていたほうが確実ではあるが。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:00 [ wbZ2846M ]: >>37
特殊効果付きWSは打撃自体を避けても特殊効果は喰らわないか？
39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:05 [ Ad5kJ1bA ]: >>37
想像だけでレスするけど
ディスペガ、サイレガ、スロウガって
全部ガ系だから空蝉はがれてキツイんじゃ？
40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:06 [ QGxOj36E ]: 大学のＰＣでは書き込めれずに２ゲットを画面の前でみすみす逃した
自分が家に帰って余裕の３９ゲット
41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:08 [ zHbKU4pQ ]: スリプガ喰らうと空蝉消滅＆睡眠だしな

>>40
ﾆﾔﾆﾔ
42 名前： 40 投稿日： 2003/10/30(木) 16:09 [ QGxOj36E ]: 激しく失敗、、＿|￣|○
Maatに微塵してきます
43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:17 [ qT5OKe2k ]: 誰かキドニーダガー使ってる？
性能的には劣化ガルーダダガーだがクリティカルアップはどんな感じだろうか
44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:47 [ 8Tu/Uu7Y ]: 近々忍AF3のサハギンに突っ込んでくる予定なのですが
あれって複数のAF該当忍者がいても一度で終わるものなのでしょうか？
とりあえず???タゲって、NM湧かして微塵で下見してきたのですが・・・
45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:56 [ VtXMANY2 ]: >>44
AF画該当者２人いたけど１回で終わったよ
46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:58 [ MaMzm99A ]: やっとLv.56まできたメイン忍者ランク5です。

つまり、
忍者がんばって上げても、ボス戦・BC戦等では寄生するか、あきらめるしかないってことですか？

メイン忍者ではランク上げられないと・・・・？
47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:00 [ wbZ2846M ]: いや、敵による。嘉村があまりにも忍者殺しな技持ちすぎなだけで。
48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:10 [ 8Tu/Uu7Y ]: >>44
即レス感謝します！安心して突っ込んできます！
49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:33 [ xzNmlR0w ]: >>46
レベルキャップぐらいまで上げればとくに関係なくいけると思うが？
ガ系を連打してくる嘉村ぐらいじゃないのかね。上にもあるけど。

56まであげて忍者が絶対的に苦手な敵もわからんのか？
とつっこまれちまうぞｗ
50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:34 [ a7dbMuEI ]: >>46
自分も忍者しか上げてないので
非常に気になる・・・やっぱ寄生しかないのかな＿|￣|○
51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:53 [ OkDbqNnA ]: >>27
レスありがとうです
遁弐系でアタッカーですか・・・
遁弐系を連続でとなえっぱなしってことですかね？
52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:03 [ EfkxXTGU ]: 忍盾でカムラ２回行ったけど一度は詩人もなしで余裕だったよ。
ガ系きたら同時に空蝉壱を詠唱すれば良い。
食事は山か海か悩むところなんだけど海串なら光臨きても死なないことが多い。
ウォークライあった方が楽なので７０あると良いと思うけど。
サイレガ＞光臨剣とか、ディスペガでプロ消されて即光臨剣とか来るとキツイけど

AA戦も忍盾でいけるし、印章BCでもラキシス、羊とかは忍盾優秀ですよ。
53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:23 [ mv3gHWHU ]: ナとドッチがってのより、
ナイトがいるＰＴでの立ち回りのが気になるな～。
自分の場合、一番仲のいいフレがナイトだし……。
無理に全部忍盾じゃなく、おのおのの苦手分野受け持てる感じでやれんかな。
レベル上げＰＴのような効率効率じゃないんだし。
盾可能なジョブが２人なら安定度も増すし。事故死も怖くない……かも。
54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:31 [ mgXJwNW2 ]: >>46
>>50
お前等そこまで忍者を上げてきて泣き言言うのか！
そんな事で泣き言言うなら辞めてしまえ。

ちなみに
嘉村戦は確かにガ系がきついがやってみるとさほどでもない
自分が運良かっただけかもしれないが、エン系を常に消していればそれの張り直しに執拗になることが多いから
ガ系の来る回数も少なくなる事が多い、まして食らってもグラビデ入るからマラソンでリキャストくらい稼げ
>>52でも言ってるが運が悪かったら即死の場合もある
が
それはナイト盾でも言える事であって忍者だからではない。

AA戦では忍者は大活躍ですよ、
AAのしてくるイヤラシイ範囲WSは全部物理判定だから空蝉でかわせるからな
AAGKの明鏡止水も空蝉で連携にさせないからマジで弱い
AAMRは・・・トリプルuzeeeeeeeee位か

長くなってスルーされてしまうかもだが、忍者を信じてがんばれ
55 名前： 50 投稿日： 2003/10/30(木) 18:43 [ a7dbMuEI ]: >>54
ありがとう！
忍者のBCや、AAの情報少なかったから弱気になってた。
忍者信じてがんばってみるよ(｀・ω・´)
56 名前： 28 投稿日： 2003/10/30(木) 19:31 [ 2Rp40n9o ]: 皆さん感謝です。
土曜日特攻予定です。

がんばってきます。
57 名前： 46 投稿日： 2003/10/30(木) 19:35 [ MaMzm99A ]: 感謝3発目！

熱いレスありがとう！
精進して忍びの道を往き続けます(｀・ω・´)
58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:56 [ uTGSAO8Q ]: なんか話すことなくなってきたな～･･･。
この状態で12月のパッチとかまで待つのはさすがに辛い･･・。
11月になんかないかの～
59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:31 [ FpcFnBMw ]: 前回のパッチみるに明らかに弱体候補だもんなあ。
いい加減、忍術参系実装して欲しいもんだが、
はてさてどうなるのか……。にんともかんとも。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:30 [ CMGerc7w ]: Ungurは抽選POPなのかな？
ウングルブーメラン欲しいけどPOP条件がわからん（´･ω･`）
61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 04:19 [ kqhXqXx2 ]: なぁなぁ、ハロウィンイベントのデジョン杖さぁ。
あれがあればデジョンし放題だよな？
てことはだよ、微塵の存在価値がなくなってしまうのでないだろうか（´･ω･`）
62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 04:19 [ JpJg6qP6 ]: レベルあげにおいては、空蝉リキャスト短縮は忍者の命綱と思っているので、
第一戦をはじめる前にかならず空蝉リキャスト短縮されるのでヘイストください
とお願いするようにしている。
が、今日組んだ赤は何度言ってもヘイストしてくれなかった（PTでヘイスト使える
ジョブはその赤だけ）。
なぜきっちり説明もしてるのにヘイストしてくれないのか、問い詰めたかったが
PTの雰囲気を悪くするのも嫌だったので、ヘイストなしでがんばることに。
とてとて狩りだったので、弱体忍術が入ってもさすがに45秒のリキャストは長すぎ…。
ほんと「たすけてー、たすけてー」状態。
途中たすからず、２回ほど死亡。

こういう時は最後の手段「忍法回線抜きでドロン」を使うべきだったのかね…。
63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 04:32 [ TCYrnT7g ]: ヘイストはあるとうれしいけど、ないと2回も死んじゃう>>62は
いったい何を狩っていたのか気になるな・・・。
37～39のあいだにも、毎回そのぐらい死んだんだろうか。
64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 04:40 [ ynmH8Rtk ]: 赤のヘイストは４８からじゃなかったっけ？
65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 05:12 [ yNXslg52 ]: >>64
赤は４８だな、消費ＭＰは４０。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 05:19 [ SWkmf99M ]: レベル５０後半～７０くらいで、相手がDA持ち、打撃WSだらけのモンス（具体的にはラプトルとか。他思いつかないが）
だとヘイストないと死ねることも多い。
67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 08:59 [ 4TuMM49s ]: ヘイストは無くてもどうにかなるが、スロウかかりっぱなしはやばい。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:06 [ 0uyiaz/w ]: 37-41のとき、芋相手にスロウ食らいっぱなしで死ぬかと思った事ならある。
まぁ、41になっても白がヘイスト持ってた確率は５０％にも満たないわけだが。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:11 [ 0uyiaz/w ]: あーヘイストは白40か、、どっちにしろ持ってない白のほうが多かったわ
3万渡して買って来いって言いたかったよ、巣に行く時は。
70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:49 [ NyDGVt3E ]: 常時ヘイストお願いって説明つきで頼んでもかけてくれない後衛だと嫌だなぁ・・・
しかもマンティとか相手だと怖すぎる
71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:49 [ Gz/BWdOE ]: ４０手前の忍者だけどちょっとお聞きしたい。

スロウの時は待機時間０になっても詠唱できないよね。
ヘイストかかっていると０になる前に詠唱可能になるの？
それとも待機時間の３０、４５秒そのものが少なくなるの？
72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:09 [ iAEgRbmU ]: >>71

過去ログ嫁や！と一喝したいところだが機嫌がいいので教えてあげます。
待機時間の表示は変わりません。またメニューからの実行も出来ません。
短縮されて詠唱可能になるであろうタイミングで“マクロからのみ”
再詠唱できます。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:18 [ Gz/BWdOE ]: >>72
ありがとうございます、理解できました。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:18 [ T8VekY7k ]: 喪前らちょっと聞いてくれよ。
このスレは回避ブースト房ばかりだったので、AGIブーストして80以上にしてみたのさ。
で、パーリングトルク装備してみたがLV66、170程度の受け流しでもとてとて相手に
2、3回受け流すのだが…素で200入るDトンボを美味しく頂きました。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:19 [ Gz/BWdOE ]: げ、なんで２重に・・・
失礼しました
76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:21 [ Gz/BWdOE ]: ２重になってないし・・・
ヘイスト無しで芋に特攻してきまつ(´･ω･`)
77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:27 [ hc1xybwE ]: 漏れも装備するならパリーングトルクだと思ってたな。
とて２相手だと回避率は目に見えて下がるが、
受け流し・盾回避率はあまり変わらないらしい。

まぁ漏れはメガネの方が欲しいけどな
78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:32 [ SUSaz94M ]: ナイトからの転職です。

現在忍者Lv54
　受け流し：174、回避：青（ナイト時のステータス）
　
つか、受け流しってナイトやっててもそんなに上がらないし・・・
盾も192しかないし。

LSの鍵取りなんかで「楽」敵乱獲してると0.4とか上がって
嬉しいような悲しいような。
79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:11 [ 7snGFqfU ]: 昔の検証スレで回避＋１＝AGI＋２
ってのがあったから妄信してます・・・
80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:13 [ Zay79X8I ]: >>61
微塵で敵が死んだら、HP戻る前にアイテム手に入るよ
81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:54 [ 18MsLBk6 ]: >>61
やられた。確かにそうだ。

忍者がソロしやすいってのは
サポ黒でなくても帰りが楽チンだったのもあると思うんだが。

開発情報の移動手段の充実ってトピックの一発目
行きだけでなく帰りをサポートして欲しいって意見が参考になったとかあったが
デジョン杖が答えだったのかもね
82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:12 [ mD.fr/B2 ]: トリートのデジョンは潜在だけど
HP黄色で発動ってこと？
83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:22 [ L4FlXMcM ]: 回避ブーストしまくってもAGIないと制限つけられてそうでAGIもあげてる
実際どうなんだかしらんが
84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:23 [ KvSsHVNs ]: >>82
敵を殴ったり殴られたり、自己ケアルすると頻繁に発動したのは確認した。
ただ、運も関係するのか全然発動しない時もあった。

微塵は確実に死んで経験値ロストを防げる事と、レイズもらえればその場で生き返れるって利点があるさ！
・・・・・・(´・ω・｀)
85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:37 [ r/iPdpDY ]: 今週から忍者始めました、新参でございまする。

二刀流覚えるまでのソロがシーフ並に辛く、かなり挫けそうになりましたが、
やはり二刀流！！いいですな！！惚れますた！！
12なって遁甲と空蝉も覚えたんで、これから大活躍な予感！まじ楽しみー！！

ご指導よろしくっす
86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:03 [ 4DULEg1o ]: >>85
忍法争いは修羅の地獄じゃと思え･･･
87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:13 [ SUSaz94M ]: Lv37まで忍術使わない予感。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:30 [ kqhXqXx2 ]: >>87
むしろ使わないほうがｐｔに貢献できｒ（ｒｙ
89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:10 [ sCP5K5t6 ]: ネタでもあんまいい加減なことを言うな。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:32 [ OSb1TSw2 ]: 二刀流おぼえるLv10まで格闘でやったら、ソロでもあっといまに上げれた。
低レベルだとスキルEでも問題なく当たるからね。
Lv10からはもちろん二刀流。

で、65になった今、素材集めの時にたまたま思い立って片手刀１本で遊んだり
してみた訳だが、このレベルになるまで片手刀片手持ちと二刀流でのモーション
が違うこと知らなかったよ…。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:11 [ yNXslg52 ]: せっかくモーション用意してあるのに、勿体ないような気がするな。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:42 [ r/iPdpDY ]: どもっす、新参っす。
なんか狩り場にまでカボチャが氾濫しててちょっとキモイ中、素材目当ての乱獲と
取り合いしつつがんばっております！！てめーこの糞タｒｓｊｄｋさｌ

ところで１つ質問あるっす。
この前のパッチで矢弾交換でのＴＰリセットがなくなったはずなのに、さっき
投擲のダートを交換したところ、ＴＰがなくなったんす。こんなんありか！？
投擲は武器扱いで、弾じゃないからなのか！？

前スレ見ましたが、それっぽいこと書いてなかったんで挙げた次第。
先輩方、よろしくっす！！
93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:50 [ 5nVx55mM ]: 迅の３発目のモーションってｶｯｸｲｲよな。
ヒュム♀だけかな。
94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:03 [ yNXslg52 ]: しかし何時になったら短刀スキル作ってくれるのかね？
剣ばかり細分化されてて不公平ではないか。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:11 [ pNQFFbj2 ]: 短刀＝片手刀じゃないのか・・・？
96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:12 [ AzdCdRfQ ]: 短剣＝片手剣なのか？
97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:16 [ Q01WX6Tk ]: 短刀って・・・
片手刀でさえ忍者専用なのにさらにそんなスキルを忍者のために作るのか？
98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:20 [ pNQFFbj2 ]: しょうがねぇなぁ、わかったよ
短刀＝クナイであきらめれ
99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:22 [ yNXslg52 ]: 今は専用だけど、スキルなんてどうにでもなるでしょ？
踊り子とか増えたら使うかもしれないしｗ
剣とナイフは区別するのに、刀と苦無は同じでいいの？という意味なのだが。
選択肢は増えた方が面白いと思わないか？
100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:25 [ pNQFFbj2 ]: 俺はどっちでもいい、ただそれだけ
分けたほうが面白いと思うなら要望メールしたほうがいいと思うぞ
101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:26 [ oYfYxvpE ]: >>98
ドスとか懐剣とかあるでしょうにｗ
102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:40 [ yNXslg52 ]: おお、メール送るのにパスワードとか要らなくなってたんだな。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:45 [ lkwToY0. ]: でもあんまり細かくしすぎるとキリないよな。
短刀と短剣は同じでいいんじゃないかと思うけどね。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:12 [ yNXslg52 ]: いやね、打刀と苦無が同じ扱いというのに抵抗を感じてしまって…
まあいいや、忘れてくれ。
一人でちまちまメール手裏剣投げつける事にするよ。

では次のネタどうぞ！
105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:16 [ oYfYxvpE ]: そんなフリされてもネタなんかねぇyo！ｗ
106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:01 [ lkwToY0. ]: それじゃ…

ハロウィンイベントは忍者には無縁だよなぁ。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:11 [ rLwO05J. ]: 俺達にはミジョンがあるからなぁ。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:17 [ dKOJAZTw ]: でも折角だから全部そろえちゃった奴手を上げろ

ノ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:51 [ 4DULEg1o ]: むしろ忍者だからこそ有用だと言ってみる。

杖装備＞適当に叩く＞なかなか発動せず死にかける＞ミジョン
110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 23:25 [ 0rWFvlVY ]: ・・・潜在能力デジョンの杖？

ノ
111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 00:55 [ sZV3HRy. ]: ちと一生懸命探してみたけどわかんなかったので質問。

今から、怨念洞に不動取りに行こうと思ってるんですが、
正直どのあたりに湧くか見当もつきません・・・。

どなたか、教えていただけませんか？(´・ω・｀)
ランタンが必要かどうかだけでも・・・＿|￣|○
112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 01:37 [ Xn0uCe5Y ]: ランタンは必要だった気がします
113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 01:52 [ RiWpRRVk ]: とりあえずPTだれも怨念わかんないんなら1回ソロで下見に逝こうな？
忍者ならドール倒せるからな。
ＰＴみんな知らず探し回ってたらＭＧＳかけミスで死人でるぞ。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:11 [ rRE1SPUg ]: 他ジョブ基本オートリーダーの者ですが。忍盾が有効な
レベル別狩場をテンプレっぽくしてみてもらうと、とてもとても
助かるかも･･･
今日誘われたPTで、忍盾で蟻さんに行ってきましたよ；
ガ系で空蝉はがされ、沈黙で山彦使い･･･ヘイトリセットで･･･
見ててかわいそうだった･･･
まあ、忍盾レベル別狩場みたいのがあれば、効率よく誘えるので～
37以降でいいので～
115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:27 [ QnNkzCbU ]: 37-39 6 巣　1枚目J9広場　Gイモ　ﾛﾗﾝﾍﾞﾘｰﾄﾚｰﾄﾞのNM　811をﾄﾞﾛｯﾌﾟ　要ﾛﾗﾝﾍﾞﾘｰｼﾞｭﾉ港、上層で120ギル
37-42 6 巣 37-Dｻｿﾘ、39-Nｶﾌﾞﾄ、40-Kｷﾉｺ　ｻｿﾘ系ﾃﾞｽｼｻﾞｰｽﾞ・大暴れ注意　ｷﾉｺのWSも
38-43 6 ヨアトル　テレポヨト付近　38-Wイモ　41-クアール

41-46 6 巣北マップ 41-Sｲﾓ　43-迷宮トカゲ要ストナ　ｲﾓはﾄﾞｰﾅﾂ広場にも
42-45 6 西アルテパ　山麓周辺のカブト　溝の中でキャンプ
46-54 6 流砂洞　46-東J7　48-東H10　西アルテパから49-　クモ、ミミズ、カブト

48-56 6 要塞　地下広場または焼却炉前　48-コウモリ 50-カブト 55-骨　56-ウェポン　焼却炉前は50-から
53-56 6 巣ﾄﾞｰﾅﾂ広場奧 Hｶﾌﾞﾄ（西通路にもPOP）、54-Kｲﾓ（北マップにもPOP）、54-CrawlerHunter

55-58 6 クフタル　55-蟹　56-トカゲ　蟹はﾘﾝｸ無し、WSを消せれば54-から
54-66 6 ボヤーダ　54-クモ　(54-キノコ)　57-Mマンドラ　58-Kイモ、R蟹

忍盾は前衛４後衛２でＰＴを組むのがお勧め。獲物は蟹、芋、カブト、クモをチョイスすること。
特に、カブトあたりなら後衛は１名でもやれる。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:50 [ LW8vmqAc ]: AA戦、残りヒュムとエルなんだけど、忍でこの２人って倒せるのかな？
エルのスピリッツは空蝉貫通するみたいだし、ヒュムは二刀流で空蝉すぐ剥がれそうだし；
保険稼いでないからまだ挑戦してないんだけど、
忍者で倒したって人いたら、戦法とか教えてくれないでしょうか。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:54 [ a5dRh8Gw ]: 蟻とやるときにメイン盾にするならとてとてだらけの場所は止めた方が良い。
忍者から見てとてたまにとてとて位じゃないとすぐ剥がされて忍者もショボンなので。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:39 [ euYLMhWM ]: ウガレピ篭ること４日やっと刀とれたんですが
潜在の受け流しってどういう時に発動するんですかね?
忍者だから空蝉つかってるときとか？
119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 04:37 [ Ie72elwY ]: 118>>
質問ですまそ。
アレってソロでやった？場所的にソロきつそうだよねー。
オレはロボのメルトダウンで返り討ちにあいました。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 04:54 [ fEnCdwVY ]: 不如帰の潜在能力、歌がかかってるときに発動してました
121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 11:16 [ g4l9riIY ]: >>120
なんでわかるんだよ・・・アレ、発動したとかログに出ネェし
122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 11:48 [ bklCfRsw ]: >>121
受け流しスキルの表示が上がってたんだろ?
123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:28 [ vuLDmpVw ]: みなさん食事はなに食ってます？
おいらはウナギが主食で族長の海とミスラ串焼きを持ち歩いてます！
現在忍者５８でござりまする
124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:36 [ dvyWnrko ]: 主に山串　たまにナヴァラン　海なんて食わない
125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:41 [ uNAGXQnk ]: >>115
クフのかにはシルブレつきの条件だが、L53で要塞骨もモンクつきの条件だが
L53でいけた。
L53辺りは丁度狩場の穴になるので、上記狩場がオススメかも。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:42 [ 0Hslemyo ]: >>124とまったく同じ
変にこだわった食事より結局山串が一番なんだよなあ・・
127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:52 [ vuLDmpVw ]: 123です、なるほどぉ、参考になりました！
ありがとうございます♪
128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:54 [ 003xlAU2 ]: 蟹だとテンプレ Lv－２から行けます。
テンプレ通りだととてつよが多くなってきてあんまり旨くない。
実際クフタル蟹５３PT～テリガン蟹５５PT～
だったけど、２００以上のチェーン連発で旨かったです。
深夜・早朝の狩場独占で自給４５００くらい行ったです。
でも、詩人と戦士なしだとスカスカで効率悪いので
詩人とサポシ戦士いれてメヌメヌシルブレこれさいきょーです。
白魔さんもいれない方がよさげです。必ず暇そうにしてバニシュうちだすから。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:58 [ bklCfRsw ]: >>128
俺はＰＴメンバーのジョブまで限定したくないからテンプレどおりでとて乱獲でいいや。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:37 [ fgXj.sl2 ]: 蟹戦では回復あまりいらないんで全員叩く事になりがちなので、
ある程度叩けるジョブを入れる方がうまい。
白入りでも十分にうまいし後衛も叩けて喜ぶけどな。
後衛は赤と詩２人入りがウマーだがどっちかでも問題なし。
蟹戦で後衛白白で行ったが、とてとて＋いるとマズー。
とて～とてとてなら白だけでも稼げるね。
堅くなるWSは溶刀改ぶちこめ。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:13 [ UQgfQEhQ ]: ちと質問なんですが今忍者30前半でシーフと組むことがあるんですが
よく忍者に横だまするシーフが多いんですが空蝉弐覚えるまでは固定されると
きついと思うんですがこのレベルでも当たり前なんですか？
132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:36 [ ttY5cyVs ]: 俺もそのレベル帯横玉されたな･･･でも弐無いと
敵の攻撃の間に壱潜り込ませるのは難しいからね(敵やスロウありなしにもよるが)

弐の無いレベル帯は食事は海のがいいかもなとフと思った

あー質問に答えると当たり前ではないと思う、タゲ回す方がいいんだけど
シーフ二人か通常不意玉と盾二人の挑発のやりとりでうまく立ち回るのがいいかな
最近の若いもんは　って言いたくﾅｯﾁｬｯﾀ
133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:40 [ HmKaLiNo ]: >>131
いいかげんつまらん質問だな・・・
レベル３０の忍者と他の前衛ジョブの装備見てみ？
そのレベルだと侍とか戦盾にしたほうがぜんぜんマシだ
134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:06 [ oLe612i. ]: 人の意見を聞くのはいい事なんだがな。
言われた事しか出来ない奴大杉、少しは頭使えよ。
最近組んでるとあれ？っと思う奴がいるが、
それとなく聞いてみると中高生がまあ多い事。
ここから愚痴↓
さっきまであんなにテキパキ動いてくれてたのに、
ちょっと構成変わっただけでどうして全然動けなくなってるんだ！？
テストで良い点取ったとか偏差値上がってお小遣いＵＰしたとかどうだっていいんだよ
何が「ちょっと質問ｗ^^」だ阿呆が、
それこそちょっと考えれば分かるような質問ばっかりしやがって、
ここは学校じゃねぇんだＹＯ！
ここまで愚痴↑
一々プログラムされなくちゃ動けませんかそうですか。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:08 [ kGpDKSPI ]: 戦術とかよりも服装に凝ってる新米忍者です。
胴着系にサブリガが一番忍者ぽいかなと個人的には思ってて、
他に守備力とかがいい装備があっても胴着を着ています。
特に人♀なんかは、くのいちぽくてグーです。

　　　　∠￣＼　　∠ﾆﾝﾆﾝ
　　～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:17 [ tod1RO36 ]: なんか唐突に来られてﾜﾛﾀ
137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:24 [ oLe612i. ]: すいません、取り乱しました(´･ω･`)
しかし本当にネタ無いね。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:41 [ kGpDKSPI ]: 高レベルはどこも煮詰まってるんですね。
自分はまだ砂丘あたりなんで、楽しっすよ～
盾しながら空蝉入れるの難しいですねぇ。
ちょっとでもタイミング早かったり、遅かったりすると止められる･･･
139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:49 [ tod1RO36 ]: ほいじゃネタというか妄想ついでに

朱雀、青竜、玄武、百虎。
俗に言う四神だが、モ侍忍のどれに付くべきだと思う？
効果としては全くの妄想で悪いがｗ例えば

朱雀：エンファイヤ、ブレスパ、連携時に溶解属性付加。
青竜：回避・受け流し率ＵＰ、攻撃間隔短縮。
玄武：物理・魔法防御力ＵＰ、徐々にＨＰ回復。
百虎：攻撃力・命中率ＵＰ、防御力無視。

こんな感じで使えたら激しく便利、いかがかな？
140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:01 [ o0QBRNfA ]: Lv32忍者です。さきほどお誘いきたんですが、忍盾だけじゃきつい＞ナイト
いた＞忍者いらね　の連係が決まりPT離脱しました；；

だったら、自分でリーダーやって、忍者が生きる構成のPT作りたいんですが
Lv37までのおすすめ編成、及び狩り場があれば教えて下さい。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:11 [ HmKaLiNo ]: >>140
忍者がメイン盾をできるのは37から！
正直いってそのレベルの盾能力なら戦/忍の方がぜんぜんいい

それと
忍者はどんなレベルでもメイン盾って考えはやめたほうがいい
レベル50くらいまではそれなりにアタッカーでも戦えるから
メイン盾が生きるのは一撃が大きくなる高レベルでこそのものだ

ちなみに質問の答えは
普通に他のアタッカーと同じ感じで組んでもよし
サポ盾と貫通が出せるのを考えると
前衛は戦忍シがオススメ

戦略としては敵をつってきたら
戦士が挑発＞シが不意だまで忍に＞
忍の空蝉切れ＞戦士挑発＞忍空蝉かける＞
忍者挑発＞以下繰り返り
142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:15 [ gDMdV8jE ]: 　　　　∠￣＼　　∠ｵｲﾅﾘ>>140
　　～|/・ω・)ﾉ　ω　ω　ω　ω　ω　ω　ω　… ω
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ω
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ω　ω ωω　ﾎﾟﾄｯ

ナイトと空蝉２覚えてから初めてPT組んだけど普通に狩れたよ。
タゲの取り合いであれはあれで面白かった。
４５で２刀流かなりはやくなるね～。

>>140
いきなり教えてくんしてないでリーダーやってみ。
狩り場なんて同LVサーチすれば分かるよ。
３７まではタゲ回しでナイトと２人で盾やれ。PT離脱して；；とかアフォか。
まぁ個人的には忍戦シ黒白詩とかかな。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 21:26 [ GrGIuhBQ ]: 37までは常時バーサクで劣化モンクでもやっとけ
田中が言ってたタゲ来ても空蝉でかわすって感じ
144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:51 [ Z/CyYMbY ]: ３０の時は
侍狩忍赤白詩でアルテパのアリ・カブトで時給５０００だしてたような……。
メイン盾は忍のオレ。
皇帝つけてた＆受け流し回避青だったせいかもしれんが、盾でも全然問題なかったような。
ちなみに狩人ぬけたんでシーフいれたら逆に時給が３５００くらいに落ちた(´･ω･｀)
うまい狩人は貴重だなあ、と。半固定で誘わせていただきました。

つーかぶっちゃけ５０くらいまでは騙しなしでも行ける。
むしろ無理に固定戦術するのはエゴに近いかもしれん。
６５の現在でも戦忍暗黒赤召でＰいも、羅漢着て半固定で時給３０００は出るなり。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:53 [ aADE462. ]: >>140
同レベル帯に忍者がいればそいつ誘って忍者二人で盾もいいよ、ほぼ常時空蝉できるし。
前衛４　後衛２でもうまうまです。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:59 [ Z/CyYMbY ]: 忍２人はかなりいいねー
ただ忍が複数いる戦い方になれないうちは
タゲ回しがおぼつかなくなるが
147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 00:59 [ CQW0HkAA ]: 37までは空蝉盾2枚でまわすのがいいかんじ。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 01:00 [ UaOinYkA ]: 天麩羅見ても書いてなかったので質問させてください
遁術は属性防御ダウンのレジストは無し効果時間は15秒程度ってのは知ってたんですが

その効果は次に敵にかけた魔法（黒魔法　弱体魔法　遁で下げた属性に関わらず）に反映されて１回で消えますか？
また連携ダメージにも効果ありますか？
149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 01:37 [ hw7o250g ]: 耐性ダウンさせんだから連携にも効果あるっしょ
150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 01:52 [ Z/CyYMbY ]: >>148
魔法にも連携にも属性ＷＳにも効果あるけど
レジsageであってダメージの底上げではないので注意
効果が切れるかどうかは敵からくらってみれ
１５秒ってのも敵からくらっての推測だから

もっともホントにＰＣの遁もその通りかは不明だけどな
シルブレは遁入れでレジられにくくなるけど
遁の効果がそれで消えるかどうかとかは検証のしようがない
151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 01:53 [ G6vwJ2N6 ]: 忍者２人もしくはサポ忍の戦士とかが相性良さそうですね
レス参考にしながらLV上げていきたいと思います。
レスありがとー
152 名前： 148 投稿日： 2003/11/02(日) 02:06 [ UaOinYkA ]: >>149->>150
そうですか、暇なときにでも雑魚ヤグリンクさせて試してみるしかないですね
ありがとうございました
153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 02:34 [ BWOL/Whk ]: 解決済みなのに口出してしまう。
>>151
空蝉が切れたら、恥ずかしがらずに挑発してもらいましょう。
シーフ抜きならタゲがっちりにならないので簡単。
シーフ入りなら挑発はしないなどの工夫を。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 06:24 [ oeFyQuH6 ]: a
155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:36 [ 7I78De5. ]: 忍者二人盾の場合、皆どうやってタゲ変更してる？
漏れの場合は、弐＞弐＞壱の壱詠唱時にタゲ取る事にしてるんだけど
156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:42 [ dBOlJRo2 ]: 一度巣で横だまシーフ入れて前衛挑発なしのＰＴに入ってスリルに満ちた２時間を送ったことあったんだが
空蝉２ないしスロウでリキャスト遅くなるしおまけに横だま
構成見て「サポ戦士でお願いします」って言わなかった俺が悪いんだけどさ

ヴァナじゃ予想以上に空蝉で完全固定＆ノーダメは浸透してるみたいだね。
空蝉＝ノーダメで、空蝉の弱点（リキャストの長さ、スロウ、ダブルアタック）なんかはまだ理解されてない感じ
誘われる時は低レベルでも実力以上に期待されててリーダーがっかりさせるのが辛かった
結果３７まではほとんどリーダーで乗り切りました
157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 09:37 [ dGhxNrKc ]: 唐突なんだけど詩人いるＰＴでメロディピアス2個装備ってどうかな。
回避スキル１０あがれば相当変わると思うんだけど。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:37 [ 0CzjR9CY ]: >>155
俺はその方法だとより目がやられるんで
気楽に相方忍者がダメージを食らったらタゲ取ってる。
まあ、大抵は忍盾2人の時は基本的に壱は使わないようにやってるな。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:41 [ 0CzjR9CY ]: あ、そうそうあまり意味ないけど報告しとく。
オンゾゾに出る黒ゴブNMが落す
モルダバイトピアス　レア＆EX　魔法攻撃力＋５
だけどこれは一応忍術にも有効だったまったくレジられない敵に試したところ・・・
ダメージが５上がった(´･ω･｀)
まあ、10回試したところ10回ともそうだった。

それにしても忍術の位置付けがいまいちわからん。
忍術は魔法なのか？
魔法反応はしないのに・・・
あ、魔法系WSに有効か試すの忘れてた・・・
ということで試してきます(｀･ω･´)
160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 12:00 [ 7I78De5. ]: 外人参入で、三国周りがのきなみ獣人優勢に
自力で黒インクから紙兵作ってる人、ウィンダス茶葉買いだめしとけよー

>>158
じっくりログ見るんじゃなくて、詠唱長い忍術が来たら挑発って感じでやってた
でも確かに弐＞弐だけでも回せるね
161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 12:08 [ BzD1ljEY ]: そのまんまかい、ダメージ＋ってﾜﾛﾀ
まあ歌うだけで傷が治ったりする世界だ。
撒菱投げて岩盤飛び出させるなんて真似が出来るしなｗ

本物の忍術はしっかりと理に適った、科学的な技術の応用だからな。
物理学・天文学・薬学から心理学といった様々な技術の集大成ですよ。
まあそんな複雑な要因をゲームに取り入れるには開発側の知識が必要なわけで。

あんまり深く考えなさんな（´∀｀）
162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:09 [ ptYWWaVg ]: 某科学忍者隊を思い出させるな
163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:24 [ 1iCJRhUs ]: ファイナル「ファンタジー」の忍者に科学的な技術を要請するのはどうかと思ったりしてみる。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:34 [ doS1f6iY ]: トリートスタッフ楽カニ相手に発動しないよよよよ
科学忍法火の鳥！！
165 名前： ベルクカッツェ 投稿日： 2003/11/02(日) 14:05 [ 8wtjFlB. ]: おの～れ　おのれガッチャマンめ！
166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 14:09 [ gvw00Nz2 ]: >>165
年がばれるぞ（´∀｀）
167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 14:43 [ FRldo906 ]: 今まで話題に出てる所見たこと無いけど

弱体忍術の成功・失敗とか
相手の攻撃避けるのとか
コンフィグで色変えると分かりやすかった。
ミスと空蝉消えが色分けられないのは痛いけど。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 14:58 [ nebuU4P. ]: 他ジョブの者ですが質問です。
火遁の術などの忍術というのはダメージ付きの
スレノディなのでしょうか？
169 名前： コンドルのジョー 投稿日： 2003/11/02(日) 14:58 [ 8wtjFlB. ]: 科学忍者隊の皆様　いつもお世話になっております。

フィルタで「自分への攻撃失敗」をonにするとミスも空蝉避けも消えてしまいます。
テンプレを参考にやってみた次第ですが皆様は問題なしでしょうか？
もしかしたら他のフィルタ項目とかぶってるとこのような症状になるのでしょうか？
ちなみに自分関連のフィルタは攻撃失敗以外offにしています。

お忙しいところ大変恐縮ですがご回答お願い致します。
170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 15:22 [ cv5PzjV6 ]: >>168そんな感じ、スレの効果はよくわからんけど
忍術ならきっちり30耐性が落ちる、テンプレに書いてなかったっけ？
171 名前： 忍者キャプター花忍 投稿日： 2003/11/02(日) 15:24 [ 1enlU7s6 ]: ヒーローもの、元祖クノイチ！
172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 15:24 [ cv5PzjV6 ]: 連続でｽﾏﾝ

>>169フィルタonはメッセージが消えるだろ･･･回避表示見るならoffにすべし
173 名前： 大鷲の健（代理 投稿日： 2003/11/02(日) 15:35 [ 8wtjFlB. ]: >>172 南部博士レスｻﾝｸｽｺ
フィルタonで空蝉回避表示、素の回避非表示かと勘違いしてたみたいだ。
そんな話題がいくつか見た気がしたんだけどそんな便利な話ないですよね。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 16:01 [ cv5PzjV6 ]: (ガッチャマンは知ってるけど･･･誰だ南部って･･･もしかして忍者ってｵｻｰﾝばっかなのか？
俺も20後半だけどわかんねぇ･･･)
175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 17:36 [ 0CzjR9CY ]: う～ん、最近になってまた
忍術の効果を知らない人が増えてきたよな～。
特に遁術。
さらに外人さんが増えて英訳が「Ninjutu Katon」とかそのまんまで
それを読んだだけだとまったく何の術かも分からんから余計、理解度が減少する恐れがありそうだね・・・。

前みたいに忍者スレ宣伝部隊を結成した方がいいのかしら？
176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:19 [ Z/CyYMbY ]: そんなのあったっけ
てか普通に術のヘルプメッセージでわかるっしょ＞効果
177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:30 [ 0CzjR9CY ]: >>176
ヘルプメッセージなんて忍者をかじらないと分からないじゃない？
中には忍者まだとってない人だって結構いるし。
メイン忍者は分かってて当たり前ですがな・・・。
重要なのは他ジョブの理解ですな。

忍者スレ宣伝部は遁術と空蝉・ヘイストを他のジョブに理解してもらうってことで
色々なスレに現れたよ。結構、好評な感じだった。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 19:19 [ Wi7gPpe6 ]: やっと３７になり空蝉弐覚えました。
壱でやってても楽しかったけど、弐覚えるとさらに楽しいね。
弐→弐→壱の最後のところの張り替えで
プロ切ってしまって白さんに何度謝っただろうか・・（´Д｀；）
あと忍者をやってこんなにもスロウが憎たらしいものだったことに気付かされました。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 20:34 [ BzD1ljEY ]: 天麩羅にもちゃんと書いてあるが、他ジョブの方にはちと分かり難いかも？

簡単に説明すると
「小ダメージを与える一撃消失型ノン・レジスト・スレノディ。」
・ダメージ部分は他の魔法と同様レジストあり
・効果時間は15秒
・その間に一度でも魔法をかけると、耐性ダウンの影響を与えると同時に消失
極限られた状況で発動する分、確実に効果を得られるのが特長。
※耐性ダウンによってレジスト率は下がるものの、威力そのものにまで干渉するかは不明。

こんな所か？足りない部分あれば補足ヨロ
180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 20:46 [ vGKHUGEM ]: ソロムグにいるHeraldから
遁術受けてみろ、耐性-30されてるのわかるから
181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 21:28 [ yfWDsKdo ]: 忍者初めてまだ７の下忍です。
忍者サイトにあるヤグードの護符って競売にないからエクレア系
だと思うんですが、サルタバルタの鳥人間が落とすんですか？
数珠しか落とさないんですが誰か助けてーつД｀)
182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 21:34 [ L1h6kSuA ]: >>179
骨のブラクラは闇耐性低いと他の奴よりダメ食らうんだっけ？
もしそうなら耐性低下はダメアップにも繋がりそうだね
漏れは検証してないからわかんけどねｗ
183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 22:43 [ H3SC.CQc ]: >>181
未実装
184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 23:50 [ Z/CyYMbY ]: >>182
何度も既出だが
耐性はレジであって防御じゃない
高ければダメージを抑えられるけど
防御じゃないから確実に防げるわけじゃない
耐性０のときもマイナスよりレジってるってだけの話
その攻撃の最大値は魔法防御とかで抑えられてる
物理・魔法防御０の限界クエ２とかの敵と戦うとそれがよくわかるよ
185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 01:28 [ feAwMcFw ]: うちのサーバー、溶刀改の履歴が10月頭からとまったままで
出品すらないんですが…
186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 01:49 [ qXIiIJQM ]: その鯖の練り金氏の目が節穴っぽい

目立たないけれど需要がある事に気が付いた奴がいれば・・・・
187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 02:07 [ FPs3VZZQ ]: そういった需要に錬金術師が細々と供給を始めると
小金が儲かると解った途端に練り金共が群がってきて、
３日も有れば練り金特有の「原価割れ大量出品」になってしまう。

だからまともなアルケミストからすると、
スキル上げの通り道レシピでもない限り
暗器の類は商品として作りたくないのだよねぇ・・・。
188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 02:09 [ TKGIsbwo ]: それはＮＱの話だろう
189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 02:17 [ XZW7UFts ]: 昨日から鳴子探してるがマジでみつかんねぇな･･･気分転換に忍者するか･･･
190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 02:41 [ BiAPgNo6 ]: ↑に関連した質問なんだけど、
先日、ソロでウガレピいったら鳴子あったのね。で、今日？？？にトレードして
倒したけど、まあ、予想通りスカだったと
そんで、16分でまた？？？は湧く、とここにあったので、俺だけ引き返して
また小部屋チェックしたんだけど、鳴子がどこにもないのよ
これって、鳴子のポップは結構長いってことなのかなあ？
191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 02:54 [ Zf97hCZQ ]: 2時間
192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:00 [ 0y2SwrFE ]: 鳴子の???は誰か取ったら2hくらいポップしなかったような。
193 名前： 190 投稿日： 2003/11/03(月) 03:24 [ BiAPgNo6 ]: おお、さっそくお答えサンクスです

スキを見て取りに行けってことなのね･･･；；
194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:25 [ 1Dpj8ilc ]: 忍者ジョブにちょい泥ぬっちまったかも。
空蝉弐覚えたてで有頂天になりすぎてたのかもしれん漏れ。

狩場についたらいないと思っていた先客があり、
場所変えましょうでいきなりリンクエスケープ。
狩場も決まりようやく落ち着くかと思えば、
釣り失敗で5回に1回はリンクさせ、
常にPT消耗させてしまったよ。

あげくに最後は漏れ死亡。

これで死亡者が漏れだけで、
かつなんとか時給1500はいってたっぽいのが少し救いかもしれんが
あのメンバーなら3000以上余裕っぽかったので辛くて辛くて…。

忍盾での釣りリンク回避は必須だと痛感しました。
あと、回避から考えて落人はやっぱやめた方がよさげだった。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 05:13 [ Ef7rUFOo ]: 覚えたて、先客、リンク・・・巣？

まぁ何でも２匹なら眠らせて危なげなくいけるはず。
３匹キチャッターって時はキャンプに戻らないで微塵ね。

でも、リンクしてた方が緊張感あって(・∀・)ｲｲ!!って思ったり。
今日も事故で白だけ逃がして壊滅。
２時間半トータルで稼ぎ２０００いってないが楽しかった。会話もあったし。

俺おかしい・・・？盾やっててMになったか？・・・(´･ω･｀)
196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 05:43 [ dyiWYHXk ]: 今AF３にソロでいってきたモ/白７０
今まで書いてあったようにスニークかけて???触ってPOP
ためて気功弾を詩人に
リンクしなかったのでそのまま戦闘
残りHPが500ちょい
経験値が28だった
その後???を触ったら大事なものゲット

あんまり役に立たない話かもしれないけど。
駄文失礼しました
197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 06:07 [ TrxTzx/. ]: いきなり質問なのですが忍者サポ暗てどうなんでしょうか？これならアタッカーとして通用するかと妄想している今日この頃。みなさんどう思われます？駄文失礼しました。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 07:29 [ V3bPimc. ]: Lv50のジョブリングの潜在能力発動条件についてなんですが
先日うちのフレの赤魔が10/28のverupで赤魔リングの潜在能力発動条件が
以前言われていた、＜HP黄色TP50以下＞から＜エン系魔法がかかってるとき＞に変更されたと言っていたのです。
もしかして忍者リングも発動条件変わったのでしょうか？
199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 07:31 [ hQlYaS.s ]: ＞１９７　具体案を出せ。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 07:40 [ TrxTzx/. ]: レベル６０以上の話ですが、常時暗黒、ラスリゾ、それと物理攻撃プラス×２　ふとこれならアタッカーでいけるかとおもったものでｗ
201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 08:13 [ mszvHPrM ]: >>200
暗黒もラスリゾも効果は高いが効果時間が短い
暗黒使用時、自分で回復する術が無いので後衛に受けが悪い
総合的には、サブ盾としても優秀なサポ戦の方が、アタッカーとしても良いと漏れは思う

が、サポ戦なら素直に盾した方が役に立てるよな…
202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 08:22 [ 6QMdDEWM ]: 与ダメログフィルターかけてないよね？
暗のアビ使ったとこで同レベル帯のアタッカーとの差は多少しか埋められないわけで・・・。
お荷物にしかならんよなあ。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 08:41 [ mszvHPrM ]: ただ、いいかげんサポ戦一択なのも飽きるよな…
ネタも無いし、色々他サポの可能性を考えてもよさげかも
204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 09:52 [ 3XDmOZ1I ]: 戦士以外で考えるなら赤か
ファストキャスト、エンシリーズ
205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:51 [ TKGIsbwo ]: ファストキャストあってもタゲとらないんじゃ
忍術の詠唱時間短縮できても何の意味もないじゃん。
エンにしても忍者の「ヒーリングしなくてもよい持続力」が
ＭＰあることによって損なわれるっしょ。
他の攻撃的なサポにしたって、

空蝉中は発動しないカウンターのサポモ。
攻撃力もタゲ取り能力も高いが全部瞬間で持続力に欠けるサポ暗黒。
ＴＰのたまりは早いがそれだけのサポ侍。
不意打ちで必中になるが片手武器は攻撃力もＷＳも弱く、
空蝉あるために騙す意味もないサポシ。
飛ぶだけのサポ竜。

などなど微妙なのばかり。
ようはサポ戦士はそれくらい優秀だって事。
狩人がアレなとこだが、
現状の忍者やりもせずアタッカー妄想する>>197みたいなヤツに
銭投げしようなんて考えるヤツはいないよなあ。
個人的にはサポ竜おすすめ|∀ﾟ)
206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:59 [ TKGIsbwo ]: >>203
ネタなら>>198とか提供してくれてるし
新武器の潜在も全然わかってないわけだが
高レベル忍者少ないから情報提供も少ないのかな(´･ω･｀)
207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:22 [ qke2cGM. ]: ネタが無いのは

・忍者というジョブ（自体というか戦術というか）がほぼ完成されている
・廃人様の道楽ジョブ、HNMLSの唯の盾用
・二刀流のサポ用
・生息数少ない
208 名前： 207 投稿日： 2003/11/03(月) 13:25 [ qke2cGM. ]: すまんｗｗｗｗ
俺GMだったらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度忍者ネタ横流しするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:25 [ /CwZB86g ]: シルバーブレット装備できれば高速TP貯めスラッグ出来そうなのにな。
盾派のサポ戦士、アタッカー派のサポ狩人
もうちょっと幅が出るといいのにね。これはFF全体に言える事だけど。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:32 [ rpRs9tVY ]: メイン侍で50台までやってきた者だけど、装備を使いまわそうかと思って
忍者初めてみたんよ。で、けっこーおもしろいな、と。

まだ盾役できるようなレベルになってないんでアレだけど、連携に合わせた
遁術とか、空蝉の張り替えとか、割りとテクニカルでイイな
面白いジョブなのに、なんで数少ないんだ？銭投げか？銭投げが悪いのか？
211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:41 [ qwliZNhs ]: 銭投げもそうだけど
３７までけっこうＰＴにいるのつらいだろうし
さらにそこからが地味でしようがない。

今、全盛のジョブが　赤、シ　なこと考えても忍者は永遠にマイナーだよ
212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:54 [ TKGIsbwo ]: 盾よりアタッカーやりたいのが多いからだろけど
最大の攻撃力をもつ狩人の希少さを考えると
やっぱ銭投げなんだろうな～

攻撃面のテコ入れだと
遁術と投擲だろうから銭投げの方向性は変わらなそう。
投擲テコ入れで、クジャク必須とかになったら首をくくろう……。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:23 [ DouSCnYo ]: カリドンも孔雀必須じゃないから
別に持ってなくてもいいだろ
214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:55 [ yW8xe75A ]: 不如帰の？？？は15分ぐらいのポップじゃないのかな。
取ってNM狩って外でたらまたポップしたときがあったんだけど……。
215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:59 [ kpAeK3d. ]: 消費しない投擲武器を追加して欲しいよ…ブーメランみたいな。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 15:57 [ fML5UsOg ]: >>213
狩人が孔雀必須じゃないのは飛攻+装備が少ない中で
狩首がLV14にして神性能だったから。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:40 [ kRw097fg ]: 外人嫌いならFFやらなきゃいいのにね
英語苦手で使いたくないならFFやめればいいのになぁ
218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:46 [ sjClC.Vc ]: >>217
お前すごいな。
あらゆるスレに同じのを書き込んでるだろ。
しかも、２ｃｈにも。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:54 [ 8FcRVQ2E ]: 不如帰って固有グラ？
220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:47 [ ewKvRGFE ]: やっと忍者ゲットしました～
二刀流覚えたところで力尽きました～いまベッドの中からノートパソです～

早くリアルに回復して忍者上げたい～誰かケアルよろ～
221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:47 [ bUuNrU/c ]: >>219
自分で取って確かめてみろ

刀のグラって少ないよなぁ～＿|￣|○
222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:22 [ /CwZB86g ]: 刃がギザギザのやつくらい？あれってコロリ？
223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:23 [ sjClC.Vc ]: >>222
ギザギザは兜割
224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:40 [ 64tKPXUw ]: 不如帰装備してるが、Ｌｖあげ中ずっと潜在発動してたな。
たま～に切れてたけど。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:39 [ wyJnzDdE ]: 特性
【狐走り】走り方が忍者独特のモーションに。通常移動速度ＵＰ。
【忍び足】足音を立てずに歩く。走ると無効。

Ja
【旋風陣】範囲内のＰＴメンバーに速攻の効果。BadSTの影響を受ける。
【電光石火】自分単体に速攻の効果。BadSTを無視。
　└「速攻…攻撃感覚・詠唱時間を短縮、移動速度がＵＰした状態。」
【九字の印】効果時間中、忍術の詠唱時間を全て再詠唱時間に回し、瞬間発動を可能にする。
　└「例：遁系壱の場合、詠８秒・再詠３０秒の所を、詠０秒・再詠３８秒と言った具合に。」
【闇討ち】射程距離長めの瞬間攻撃型。メインウェポンの追加効果を高確率で発生させる。
　└「前面（視覚範囲）＜側面＜背後の順に発動確率ＵＰ。」
【影武者】現在ＨＰの３分の１を消費し、対象一人に耐久力を持った影を付加する。
　└「耐久力は消費したＨＰに比例し、防御・回避能力は使用者に依存、攻撃はしない。」

その他
遁甲の術の効果を隠蔽（インビジ＋スニーク）の効果に変更。
微塵隠れにＰＴメンバー隠蔽の効果を追加。
空蝉専用アイコンの追加。
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　。O
　　　＜￣＼
　　～|/-ω-)　すいません、ちょっと妄想しますよ。
　　　/　ξ /
　　　ﾉ￣ゝ
226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:42 [ puWNQVFY ]: >>220
おはよう＆おめでとう
色々辛いこともあるだろうけど、がんばって

忍者上げ始めた時、二刀流が１０からだと思わずに
競売でくない２本買ったのは今となってはいい思い出だｗ
227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:49 [ puWNQVFY ]: >>225
影武者は暗黒につく予感
ってか例のあれ行ったときの暗黒が「あれいいな」ってずっと言ってた。
「カースド１発で消えるだろうけどねｗ」って言われてしょぼんとしてたけどｗ

いつか追加されるであろうアビを楽しみにしつつレベル上げ
現状の不満は空蝉のアイコンをシグの右もしくは左にしてほしいことくらいかな
228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:57 [ xWzLh16w ]: >>227
あれはロマサガ３のシャドウサーバントみたいなもんだろ。
攻撃可能な影を２体出現（だっけか？）
そんかしやはりＨＰは極低なんだろうな。
使用者本人と攻撃力同じで連携も出来るなんて極悪なｗ

空蝉アイコンはやっぱり丸太がいいなぁ（´∀｀）
229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:08 [ 5IAHADOU ]: もうZeid倒した香具師いるの？
230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:12 [ T207B406 ]: >>229
とっくに倒しましたがなにか？
231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:49 [ /.x4mIV6 ]: >>230
忍者で倒したなら構成、戦術教えてくれないか？
あの短剣並みの間隔の両手剣で空蝉まともに張れるのかと疑問なんだが
攻撃間隔短いし間にＷＳ混ざっているから
空蝉リキャスト待ち＞己の存在の意味を我が刃に問え！で即死しそうなんだが
232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:19 [ //icz7Dc ]: Zeid倒したけど知り合いのナイトと一緒だったから盾はナイトがやってたなぁ・・・
俺は影のタゲとりやってたよ・・・
233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:22 [ //icz7Dc ]: でもありゃ素直にナイト盾やった方がいいかもと思ったよ
234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 00:28 [ 41hySgyY ]: 何かsageがおかしな事になってたよ・・・（つД｀）まあsage固定だから変わらんか
235 名前： ２１０ 投稿日： 2003/11/04(火) 01:00 [ vbEqOapQ ]: 忍者は基本的にはアタッカーだよね？開発者もそういう位置付けで設計してたけど。

狩人や最強アタッカーとはいえ数が少ないのは、銭投げもそうだけど防御が紙だから
だろうなぁ・・・高ダメージをたたき出したいという理由だけで、あの扱いにくさを
続けていけるのは、やはり廃人精神が自分の中に住んでる人なのか。

あと、銭投げというよりも、触媒やら矢やら、何かしら準備しなくちゃジョブの性能を
引き出せない、という面倒くささもけっこう大きいんじゃないかと思った。
狩り場でアイテムが切れたら立ち往生することしか出来ない強さよりは、それより
少し弱くても、身一つでそれなりの強さを発揮できるジョブに向かうのは自然なことだと。

まあ、漏れは忍者でやっていくことに決めたよ。侍よりはやってて面白いと思える。
侍ＡＦは似合わないキャラだしな。50で止まってよかったわ
236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:31 [ 8WJI8xxk ]: Zeid相手ではナイトは自己回復行動はさせてもらえんからな。
それ含んだ硬さに期待するのは辞めた方がいい。
そこから考えると空蝉忍盾もむりっぽ。
自力での硬さだけが役に立つから忍者だと盾無理かもな。
もっとも、最大の難関は突撃するアフォルカーの存在だがな・・・
237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:29 [ bBfOtlnY ]: 忍者を盾とかアタッカーとかで呼ぶのやめないか？
変に誤解招くのも嫌だし、どちらか一方に属させる必要もないだろ。
238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:30 [ 6W.A5HDg ]: 不如帰でねーー
239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:05 [ 6LSnd2gA ]: あ
240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:38 [ NV5WB2LE ]: >>236
まだ行ったことないんだけどさ、ナ忍二枚盾ってのはどうなの？
ナから一瞬でもタゲ奪う事できれば、ナも自己回復が可能だし
その間こっちは空蝉あるし
241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:52 [ 6LSnd2gA ]: >>240
フォルカーとのタゲ取り合戦だからヘイト稼げない忍者にはきびしいです。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:54 [ FTlS5j1s ]: ジョブスレでネタバレはどうかと思うぞ・・・？

>>237
同意・・・と言いたい所・・・だが、現状では
盾役ってのはどうしても外せない。狩り効率良くなるのは事実だし。
盾やらないと非力なダメを短い間隔で繰り出して敵TP貯めるだけ。

何度も出ているように、「投げる」「闇討ち」とかの一撃ダメ、でタゲとったら空蝉回避、
あとは遁術による精霊、MB等のダメアップ支援。

こういうポジションくらいには持っていって欲しいな。

「投げる」の代わりは死にアイテムの手裏剣が使えるようにするのでもいい。
遁甲にスニ効果は望み過ぎだが、微塵はPTメンのヘイト消去がないとホントどーしようもない。

>>225みたいに、PTでの仕事考えるといろいろクレクレあるけど、
ソロも最強になるからバランス取るのは難しい。
個人的にはジョブ改修で空蝉弱体は構わないって思ってる。

ってさんざんこんなの話題に出てきたね。。ｽﾏｿ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:28 [ WeMtFucI ]: 自分は忍者４４なのですが、聞いた話によると高レベル忍者はモンクなみに強いというのですが、実際はどうなんでしょ？やってみて思うのですが忍者って攻撃力ないような・・・てか、武器のD値がないからかな・・・とりあえず６５で二刀流が強化されるらしいのですが、それで劇的にかわるからかな・・・・。本当のところを知りたいです。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:38 [ 3hXnpIKU ]: >>243
　　　│　　∠￣＼　
　　　│　ヽ|/・ω・)ﾉ　＋　モンクなみ？残念、激しくおいなりさんだ　＋
　　　│　へﾉ　　 /
　　　└→　　ノ
　　　　　　　　 >
245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:40 [ WeMtFucI ]: おいなりさんって？どういう意味？
246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:44 [ 3hXnpIKU ]: おいなりＡＡ張って送信しちまった。スマソ
はっきりいってＬｖ６５で胴ＡＦつけて二刀流効果アップさせても
攻撃力はたいしたこと無いですいやホント。だからみんなタゲ取りに苦労してるわけで。

手数がおおくて空蝉しながらでもＴＰのたまりは早いけど
ＷＳも威力負けしてるし、225ＷＳの天とか見るともう泣けます。

でも　たまーにビックリするような大ダメージが出るＷＳ地とか
二刀流ダブルアタックｘ２とか出ると、おいなりさん最高

あと、もう一言つけくわえると
モンクの攻撃力は、ナイトでもタゲとり苦労することありってかんじ。
247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:55 [ bBfOtlnY ]: 別にソロ強くてもいいと思うけどな～。
どんなにがんばっても獣様には勝てないだろうしｗ
それにＦＦ１１の世界とは言え忍者なんだし、
ある程度一人でやってけるだけの実力が無いとな。

それにＰＴ戦の安心感や高時給に変わる物はないっしょ。
どんなにソロが強くなってもこれだけは変わらんよ、安心汁。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:00 [ iBgLRVHI ]: >>246
まぁナイトには絶対的なアドバンテージとして、
タゲ取ったモンクを回復することによってタゲを取り返せるっていうことが
あげられるけどな。こればかりは敵が強くなればなるほど身に染みるよな。
249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:09 [ XZDsG1FE ]: >>243
さぽ狩人で飛命をブーストして風魔手裏剣を投げればモンク並です。

・・・・・・あとはわかるな？
250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:17 [ vbEqOapQ ]: うーん、忍者は確かにアタッカーと呼ぶには微妙な働きさせられてるかも。
実際の仕様は別にして、今は空蝉盾が基本だし。

属性の遁術がもうちょい強ければなぁ～黒魔の精霊並はいきすぎだろうけど、
こっちはアイテム消費という手間があるんだから、精霊の８割くらいのダメは
出してもいいんじゃないかと思う。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:18 [ 6jpeVogQ ]: 不動二刀流なら激しくモンクとタメ張れそうに思うのですが・・・
実際どうなんでしょうか？
252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:25 [ z1qaGG2w ]: 微塵を上手く使う方法が分かった気がしたので報告

アクティブだらけの所をインスニで移動中に誰かがからまれた。エスケプは無い。
そんな時に素早く絡んできた奴に挑発して
辺りのにも絡まれて引き連れて、なるべく生き返りやすい所で微塵
絡まれた奴にインスニかけ直し

絡んできた奴はただ絡んだだけで、ヘイトリストに載ってないようなんで
それでＰＴの所には行きません。

後衛がケアルしたり、皆がインスニ切れる行動起こす暇も無く
事を遂行するのがポイントか。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:28 [ iKZgYaqY ]: >>252
低レベル帯前提かもな
こないだボヤで似たようなことやったら微塵する前に沈んだ
とてとて２体はなにやっても数秒ともたん
254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:44 [ vbEqOapQ ]: >>252
移動中にそれが起こることを想定して、あらかじめ空蝉貼っておかないと、
>>253 の言うように即アボンかと。つよ相手とかでも数体きたら無理ぽ。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:59 [ XZDsG1FE ]: >>251
不動なんて取れないから知らないが、コロリ改装備では
repでダメージログとると余裕で戦士に負ける。

３時間ちょいのボヤ狩りで
戦士８万ダメージ、忍者７万ダメージくらいだったかな。
ちなみに、シーフとモンクは１１～１２万ダメージ。

不動装備したらくらいでモンクになるのはむりぽ。ちなみに山串くってますた。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:32 [ K6s7gytI ]: 俺今忍者70なんだけど、うちの鯖の70近辺の忍者みんな、不動とか戦忍着とかホバー装備してて
ユニクロ装備の忍者俺だけなんじゃないかって思えてコンプレックス感じとります・・・

思い切って何か買おうかなぁ・・・
257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:49 [ 36rxk/do ]: ふ・・・金に困って落人売っちまった・・・
258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:55 [ oxouCARY ]: >>256
＞ホバー装備してて
浮くのか!?
それはともかくとして戦忍着はレベリングでは糞装備だし
ホーバーは回避マイナスがでかいし、忍者には必要のない代物だろう。
ただ、不動だけは手に入れられるんだったら欲しいかなぁ。

よくよく考えると忍者にうってつけっていう感じのレア度の高いアイテムって
回避の上がるスコハくらいじゃないのかな。
それにしたって胴AFの二刀流アップと比べてみて
どうしても欲しいっていうレベルじゃないし。
他になにかあるかな？
259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:05 [ RkbKiXaI ]: REP
でログとったって　忍者空蝉してたわけでしょう??
殴りっぱなしの他前衛と比べられないってば。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:09 [ 8WJI8xxk ]: かといって今はアタッカーとして行動する事を期待されてるわけでもなく。
仮にやったとして、戦士に勝てるか勝てないかくらいじゃどの道ダメポ・・・
261 名前： 通りすがりさん 投稿日： 2003/11/04(火) 11:33 [ D19jEGXo ]: レア度高くて欲しいものっても
不動とスコピオぐらいだと思うな。
不動はLV７０以降はかなり使えそうだろうし
コロリ刀のHQとDの値が４違うのは大きいだろう、ましてや両手だから。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:36 [ iKZgYaqY ]: サポ狩で風魔でも投げまくればアタッカーと呼べなくもないだろうが
とてとてあいてにゃスカスカで「スキル上げするな」と怒られるだろうな

どうでもいいけど風魔ってスタック12個なんだね
263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:45 [ oxouCARY ]: >>262
だから1回の合成で3個しか出来ねぇのか！
設定ミスじゃん……。
264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:55 [ OsVTvi7A ]: このぶんだと風魔以上の手裏剣が出てきたら困るな

放置されるだけか
265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:56 [ V2RwfGqQ ]: >>258
スピードベルト(ヘイスト+6%)とかはどう？
風魔脚絆(ヘイスト+3%)と合わせて使えば
そこそこいいんでないかな？
266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:58 [ R.xt8xJ2 ]: ホーバー着るくらいならバーニー着るけどなあ
戦忍着はグラは好きだが性能が…
「投げる」追加されたら考慮してもイイかもだが

漏れもスコハと不動くらいしか忍者で欲しい物ってないな
後はオプチカルハットかな。取るの無理っぽいが…＿|￣|○
267 名前： 251 投稿日： 2003/11/04(火) 12:01 [ 6jpeVogQ ]: いろいろと参考になりました。
ではでは失礼します
268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:25 [ O8Xz7Fbk ]: ヘイト稼ぎの為に、よりD値の高い武器や羅漢装備をするとかなりタゲ維持が楽になります。

虎狼痢刀から虎狼痢刀改、Lv70になり不動を装備しているけど、D値の違いはかなり
大きかった。
装備出来るなら虎狼痢刀より、虎狼痢刀改、改は間隔も短いし。不動はかなりお勧め。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:46 [ oxouCARY ]: >>265
スピードベルトも微妙だねぇ。
サバイバルベルトの回避+5があるから、絶対必須って訳でもないし。
そりゃまぁ、実際にかわすかどうかわからない物より
確実にリキャストが縮まるスピードベルトの方がいいのは確かだろうけど。

これに大枚つぎ込むくらいだったら代用品のない兜割以降の武器に
つぎ込んだ方が良さげ。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:53 [ 8iMVEpi. ]: アタッカーと比べたいなら装備もアタッカー装備しないとダメポ
回避＋の装備してアタッカー装備戦士と互角なら十分だと思う
攻撃＋、命中＋を重点にサポシorサポ戦バーサクした上で
空蝉等の忍術入れずにRep取ってくれる神希望！

うちはPS2版なのでオマエがやれ！っていうのは勘弁してねｗ
271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:02 [ kwksfJE6 ]: 羅漢＆エリスｘ2装備で不動二刀流なら空蝉してても何とかモンクにタゲいかないようには出来る。
70でAFなんてもう夜の脚足しか役に立たないしな。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:11 [ /GzUb7J6 ]: 新米忍者なんですけど、repって何ですか？ヽ(｀д´)ノ
273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:14 [ iKZgYaqY ]: >>270
参考になるかどうかはわからんが
フレの限界２を手伝いに行った時アタック性能コンテストをやった
同レベルはLV65忍シ戦暗で全員ユニクロ装備だったんだが
シ：サポ忍ふいだまダンシングで2400
戦：サポ侍でバーサクTP300レイグラで1200
暗：サポ戦でバーサクラスリゾ暗黒ギロで2000
忍（漏れ）：兜割バーサク迅で450

装備は落人・王国ベルト・サンリング×２・アミメットマントとアタッカー装備でした
基本的なところで準アタッカーにしかなれないと思った
>>270の言うようなrep検証キボンヌ。漏れもPS版なので
274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:21 [ pamXUexQ ]: 70で不動装備してない忍者は問題ありすぎだぞ
空蝉やってりゃ良いジョブとはいえ虎狼痢改じゃDがあまりにも低すぎる

ところで
忍者の片手剣スキルキャップが低いって事で俺は不動二本な訳だが
LV補正の前にすべてのステータスブーストが無駄になるFF11において
ウィングソードはどんなもんかね？
275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:32 [ DYdas6ZE ]: オプチカルハットは欲しいけど

|ω･`)＜あのトンガリ帽子で忍者は出来ないヨ・・・
276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:35 [ 8iMVEpi. ]: >>273
WSダメージを見ちゃうと基本的な武器性能がややアレな分厳しいね
戦士のTP300レイグラはTP100になった時点で威力がガタ落ちするから良いとしても
忍者は手数でダメージ稼ぎ出すしかアタッカーとしての可能性はないとは思ってたけど
実際に見るとちと辛いやね

>>272
PC版でログの解析（みたいな事）してくれるツールだよ
これが出たお陰でアタッカーとしてもシーフ優遇が白日の下に晒されますた
277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:46 [ oOsq9vuA ]: >>274
ウィングソードとコロリ改は性能変わらないと思うんだが
うちの鯖パッチ以降不動の出品全然ないぽ・・・
で不動使っててクリティカルの発動率はどうなんよ？
278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:20 [ DbRcAy9s ]: 北米プレイヤーの影響でしょうか、サルタが陥落しウィンダス茶葉が消えてしまいました・・・
ウィロー原木じゃ茶葉よりインクできる数少ないし、しばらく思うようにLv上げできそうにないです！
279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:25 [ vbEqOapQ ]: うちの鯖はなんとか耐えたが、今週はすでに獣人とウィンがせめぎあいだな
今週末の状況を見て、買占めに走るか考え中
280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:32 [ 1TuzypbI ]: 70で不動装備してないと問題なのか…。
1本100万以上するのを2本って辛いな。
とりあえず、レベルあげは69までで辞めておくことにした。
281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:40 [ ZTXul8vE ]: レイグラはサポシで不意打ちのせればTP100でもかなり威力がでます。
嘉村相手にLv70戦TP100横玉レイグラで1400とか。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:50 [ 64ipAwvQ ]: ごめん俺、金ないから不動とキドニーダガー
283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:57 [ Jma6IqkM ]: >>281
2時間使ってないか？それ
284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:09 [ D07Ra.L. ]: >>207
サポの二刀流でのＴＰの溜まり具合を修正して欲しいな
285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:25 [ iKZgYaqY ]: >>284
んなもんどーでもいいから
とっとと参系忍術を実装して欲しい
希望は詠唱0.5秒リキャスト60秒
普通にヤグからドロップで。HNMやBCNMドロップはもうやめてくれ
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:27 [ Vg38UdTM ]: 実はもう超極悪ドロップで実相さｒ（ｒｙ
287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:38 [ 64ipAwvQ ]: そういえば天邪鬼を手に入れたんだが、ゴミもいいところ。
装備レベル68にしてダメージはコロリどころか兜割以下、
命中にマイナス修正、間隔も長い。この武器の存在がワカラネェ。
たしかに今回のＮＭ装備は意味不明なのも多いけど、ここまで使え
ないのはこれだけだと思う。

忍者がシステム側からバカにされてるとしか思えない（´・ω・）
288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:40 [ uiYruStY ]: ［＋］＜北米の方が忍者に流れる不具合を修正しました。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:44 [ oxouCARY ]: >>287
過去ログで
『ドロップ元のNMがHP減ってくると
受けるダメージが格段に上がったので
天邪鬼もHPが減った状態で使うと凄いのではないか』
という推測があったので試してください。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:49 [ NV5WB2LE ]: >>278
160でちゃんと言っといたノニ（´・ω・｀）

ホーバーとかバーニーとか話でてるけど
アサルトジャーキンはどうなのよ？
回避+は無いけど、攻撃+18あるので、落人な人は落人外して他の装備できそうだし
291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:58 [ H0VsK1AY ]: >>283
スレ違いだけどクエやミッションのNMには何故か不意レイグラは
１０００ダメージオーバー連発します。
不意乗せるとほぼ２発以上あたりますし。
嘉村にはやったことありませんがナイトAF３のオークやら限界２の犬などには
１４００以上ダメージ与えてびびった事があります。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:13 [ z1qaGG2w ]: エリスイヤリング買ったらかなり良かった。
あんまり凄いという声を聞かないのは忍者と侍くらいしか装備しないからか。

シーフが居ない時用にかなり良い。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:18 [ ibiDEAA. ]: 詩人PTでマーチにヘイストとか結構早いよ。

あとタゲとりは困ったことないな～７０だけど。通常攻撃が戦士以下って常時空蝉しててもありえないな
このスレの人たちはずいぶんと貧弱ですな。このなかに忍術スキルブーストして暗闇とスロウいれてる忍者どれくらいいるんだろ。
ばかみたいに回避ブーストしたって暗闇はいったほうが効果でかいし

あと限界クエ２のNMの一番防御低い奴（犬かな？）で迅１４００～１８００くらいでたけどな～６９で
294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:20 [ zIjG3QcY ]: ウングルブーメランは？
回避＋ですよ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:22 [ pA51u4UI ]: >>270
攻撃＋しても元のＷＳがへっぼいからなあ。
どうせならＡＦ胴着て、ヘイスト＋装備のがいいんではと思ってるよ。
忍術にも影響するし。
スピードベルト＋風魔くらいしか実用的じゃないけどね……。
モンクの帯がうらやましい。

ＷＳの話も出てるが両手斧の武器のＤは伊達じゃないよ
レイグラはフルヒットすればアタッカー並のダメージ出る
ちなみに当たる敵なら忍者が最大ダメージ出せるのはボーパルブレード＿|￣|○
モーションは好きなんだけど何だかなあな気分
296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:23 [ LOnEa8Fw ]: 限界2の敵なら戦死はマイティランペで1800位出してたのを
見たことがあるよ。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:27 [ pA51u4UI ]: >>293
弱体忍術なんてスキルブーストしないでも入るけどな～６６で
それで装備はどんなのさ？
298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:30 [ PIXuMzf6 ]: 忍術スキルブーストって、ＡＦ装備とトルクだっけ？
あと何があるのかな？
299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:40 [ 4YKK60qk ]: AF靴を取ってから風魔を履かなくなったんだけど、
みんなはどうしてるんだろう。
　
夜以外は風魔履いてるのかな。
なんか効果があるのか無いのか微妙なので
最近は履いて無いんだけど・・・
　
現在Lv55。AF頭も取ったら皇帝使わなくなるんだろうか。
それとも皇帝・落人は別格なのかなぁ。
スピードベルトなんて買えないし、そもそも出品すらない。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:40 [ NjbU6roQ ]: >>251
60以上の一般人モンクのD/間隔は理論上D90後半/間380くらいだと聞いたことがある。両手合わせて。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:42 [ S7m.RW.E ]: 漏れは４０になっても㌧弐買えない忍者なんだが。
ここでちょっと調査。
気になる忍術おいくらですか？

水・氷・土・捕縄・暗闇の弐、空蝉壱＆弐　の値段ｷﾎﾞﾝﾇ。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:44 [ qPlTo9vQ ]: ＡＦ１と２、両方黒７０ソロでいったけれど、３も黒ソロでってのは無理かなあ……
サハギン一匹釣りだけで済んだって報告あるから、もしそれならば……と思うんだけど。
サハギンのＨＰが４０００ぐらいまでなら、何とかなりそうだけど。

>>196さんの話とか見てちょっと期待したけど、かたやソロ強いモンク、こちらはソロ最弱の黒。
比べるには無理あるか。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:46 [ yDyho1K6 ]: 大昔に引退宣言してたが復活して７０にしてきますた。不動二刀流はイイね。
２３０万の出費は痛かったが…（ノ∀T）

アタッカー性能で盛り下がってるようだが、通常ダメだけなら確かにモンクとタメは張れるぞ。
しかしWS一発で思いっきり差をつけられるが。さらに盾用装備じゃシーフにも劣るが。

ピアスやリングの潜在条件が緩和されることを夢見る、廃装備の一つも持っていない下忍ですた。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:52 [ iKZgYaqY ]: アタッカーへの夢を追い求めてばかりいると
変に叩かれて何もなくなる糞パッチが当たるに10カノッサ
305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:06 [ pA51u4UI ]: そういえば某ジョブのフレに
「お前は純粋なアタッカーやったことないから
　アタッカーの攻撃力がいかに高いか知らない」
って言われたことあったな～。
忍がアタッカーと一部でもﾀﾒはれるって思ってるのは
正直シーフやナイト辺りから流れてきた香具師なのでは？
空蝉が突出しすぎてるけど、忍はバランス型だと思うよ。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:07 [ OjSKNZXU ]: やっとレベル１０になって喜んでいる下忍です。
恥ずかしい質問なんですが・・・レーダってどうやってみるんですか？；；
307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:11 [ GhCt7XMI ]: 通常ダメでモンクと張れるってすごくないか？

他ジョブだから本当かどうかは分からないけど･･･。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:12 [ 8iMVEpi. ]: >>306
レーダーは戦闘中以外のときにチャットウィンドウ左上に出てる丸い図
あれに赤い点や青い点が表示されている事を指す。
ちなみに忍者のレーダーはシーフや狩人のレーダーよりふたまわりくらい大きい

>>305
シーフやってると不意だま以外は忍者の方が上な気がするが、気のせいかも知れん
309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:22 [ qPlTo9vQ ]: >>308
通常は忍者が上だと思う。
ふいだまとＷＳ入ると、シーフに勝てるのは狩ぐらいかと。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:35 [ XZDsG1FE ]: >>305
圧倒的に防御が突出してないか？
相手を選べば、空蝉は最強の防御手段なわけだしさ。

限定的だが、最強の防御手段をもっている以上
アタッカー性能がこの先伸びる事はないと思うなぁ・・
311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:43 [ ZKtiD4iw ]: 試してないからなんともいえないが。
さぽ侍結構いいんじゃないか？
空蝉の張り替えミスっても一回は心眼＞空蝉１できるし。
挑発なくてもＷＳで結構ダメージ稼げないか？
がっちり玉で固定できるＰＴならさぽ侍も悪くない気がしてきた。

最近ＲＥＰでログとってるが忍者それほどダメージ与えてない訳じゃないぞ
現在６２だが常時空蝉で戦士より１．５割くらいダメージ低い程度。
ナイトに比べると２倍くらいはダメージ与えてるぞ。
常時空蝉やめて回避装備やめて常時バーサークすれば結構いけると思った。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:49 [ azad81QM ]: ダメもwsもちょっと弱いけど手数でｶﾊﾞｰできる劣化モンク

がアタック面での忍者だと思ってるが
ここにタゲ回しの戦術がつけば一気に株が上がるだろね

でもほとんど固定戦術なんだよな
313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:30 [ pA51u4UI ]: >>310
いやさ
開発チームのコンセプトがさ……
「バランス」じゃないかと(´･ω･｀)
通常攻撃回数ならモンクに並ぶけど
通常攻撃ダメージが全然違うから比じゃないよ。>>307
314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:36 [ NRtik6pY ]: ありきたりなんだけど零式遁術：エン魔法の効果とかどうかなぁ。
忍者の手数と相性抜群だと思うのだけれど。
敵に合わせて弱点属性を選べるってのもテクニカルな忍者っぽくていいしね。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:17 [ xaOxTpZM ]: 実は召喚士もレーダーついてるんです(´･ω･｀)
どうでもいいですよね・・・
316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:18 [ HuCXUI1g ]: 皆さんは、サチコメは何て書いてありますか？
317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:35 [ WEBjqqNs ]: うちの不動は出まくりで価格下がる一方
装備ｌｖダウン前から高ｌｖ忍者はほとんど買ってた模様。

装備ｌｖダウンしてからも出品あるが、買う気になるｌｖの奴はほとんど
ダウン前に購入してる為、需要がない。最高五十万の履歴から現在三十万で出品が
常時２ー４個。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:44 [ gXzVwjgA ]: >>317

いいなぁいいなぁ（T_T
319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:49 [ pA51u4UI ]: >>316
鈎縄競売出して～；；
320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:50 [ 2SsiHU0k ]: エン忍術なんか貰うと赤のヘイト稼ぎまくりだぞ(;´Д`)

それより開発が言ってる忍術強化のアビってのが真実味がある
さすがにアビが微塵だけでは終わらないだろう
魔法使える白黒赤もちゃんとアビあるし、忍術は元々数少ないし
詩人もアビ無いし忍者と詩人はそのうちアビが追加されるとは思うよ
個人的には口寄せや分身攻撃の術くれればアビ無くてもいいくらいだけどｗ
実際は精霊の印の使い回しと投擲関係の可能性が高い気がする
321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:08 [ pA51u4UI ]: 印微塵とかかな
322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:10 [ /gt3HFVA ]: >>319
三国の競売に、ジュノ価格-ジュノ手数料以下の値段で出しても
売れないんだが・・・。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:25 [ HTH4.3yQ ]: >>ふいだまとＷＳ入ると、シーフに勝てるのは狩ぐらいかと。
>>309のこれに突っ込む人はいないの？ｗ
324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:33 [ bBfOtlnY ]: ダメージの勝ち負けとか興味無いし
325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:35 [ SRhcWUbg ]: 少し興味ある(´・ω・｀)
326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:59 [ Xgs56GHg ]: 流砂でクモと戯れPTに参加しました。
HP全快からオーバキルで３時間で３回死にました。
やっぱり相性悪いですね。

白姫はクモのスロウあるのにヘイスト、ヘイスト。
　下忍「クモのスロウはヘイスト上書き無理です」
　白姫「あいw」
　白姫のヘイスト→下忍に効果なし
もうね。。。。天然白姫ｷﾀﾜｰ*･*:.｡.:*･（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..*･*
327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:06 [ 9afyQrdU ]: 下忍５２歳。。。岩窟とボヤの鍵取り、ソロで行けますかねぇ。。。行けるって言って；；
328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:27 [ NHk4BEKs ]: >>327
無理、行きたいならツアーかフレ＆ＬＳ巻き込んで鍵取り汁
鍵落とすサハギンミスリル盗めるし、ドロップも意外と良いもの落とす
329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:41 [ eIZ1GbjU ]: 狩人以外にシーフに勝てるジョブって何があったっけ？
お前さんアンコックかい？
330 名前：（dWBFnpEA）投稿日： 2003/11/05(水) 01:16 [ cWmbJUEc ]: サポ赤もねぇ・・・・・・

ファストキャスト遁術弐でアタッカーになれたりしてｗ・・・・(´・ω・`)
漏れは純粋に影で役に立てるジョブだと思ってやったのにな悲惨な結果だよ
331 名前： 327 投稿日： 2003/11/05(水) 01:29 [ 9afyQrdU ]: >>328
レスありがとうございます＾＾
確認する前に岩窟行って来ちゃいました。。。
５２からみてオナツヨ～トテ、チマチマやってたらリンクして逝きました＾＾

フッ。。。
332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:20 [ 7s4dj3m6 ]: >>327
岩窟は、ソロの５２で取れたよ、扉開けてすぐのところでちまちま狩ってた。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:20 [ DmWWGay6 ]: グスタフの骨にいってきた。
ウォータ４やブリザド４、フラッドあたりを空蝉でよけると気持ちいいね。
暗闇は入りにくい感じだったけど、捕縄はほぼ入ってた。
忍術スキルは６９の青字（＋はなし）で。
エレジーとあわせてはいると、通常攻撃で一発ももらわなくなるぐらい
間隔が遅くなるのに驚いた。
攻撃をくらったのを見てから壱を詠唱開始しても間に合うぐらい遅い。

モ/戦、モ/シの前衛だったけど、ヘイストもらってるからなのか、
闇状態じゃなければモ/シよりはTPたまるの早かったです。
連携用にふいだまを専用化しちゃったので、まったくだましがない状態
でしたが、モ/戦がバーサクしなかったからか、WS時以外はタゲを維持することができました。
意外に固定できるものなのねえ、とビックリ。

経験値９０００ほど稼ぐ間に使った紙兵枚数が１４０枚ぐらいってのにもビビッタ・・・
骨は忍者に優しいね。とくに棍棒骨は。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:26 [ PrGu79.M ]: 岩窟いけるのか～。行ってこよ。

ボヤ、クフ鍵はレベリングで取れましたが、イフ釜が・・・
これは竜とかとツアーいくしかないすよね・・・
335 名前： sage 投稿日： 2003/11/05(水) 05:00 [ /c1e8azA ]: あの・・忍術のスロウ・暗闇と魔法のスロウ・暗闇なんかは
効果は独立してるのでしょうか？
魔道士さんが弱体入れてるのに忍術もかぶせていいか気になった
もので。
教えて君ですみませんが、どなたかご返答お願いします。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 05:01 [ /c1e8azA ]: すみません。上げちゃいました。。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 05:07 [ /c1e8azA ]: 何度もすみません。テンプレサイトに出てましたね。
大変失礼しました。。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 05:13 [ ESOrNeCU ]: >>335
レベルがわからないけど、弐系の弱体（暗闇、捕縄）は、魔法の
ブライン、スロウを確実に上書きするよ。
で、逆は効果なしだった。
決まれば魔法だろうと忍術だろうと効果は大きいから、忍者も魔道士も両方
うっとけばいいんじゃないのかね。ケアル消費を確実に抑えるから、
弱体魔法２つのMPコストぐらいどーってことない気もするし。

あと、忍者が弱体忍術を入れるのはヘイトを稼ぐ目的もあるから、
盾やるなら暗闇と捕縄は入れたほうがいいと思われまする。
呪縛は、弐がないからそれぞれでｗ
339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 05:29 [ /c1e8azA ]: >>338
ありがとうございます。
そうか、ヘイト稼ぎにも使えるんですね。
まだ３０代なので壱しかないのですが、とりあえず入れることにします。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 06:58 [ 4AZx0NY6 ]: 壱系は遁甲と空蝉以外は使わないほうがいいと思うぞ
詠唱長いからＴＰ溜まり遅くなって連携遅れるし
３０代ならその分殴るほうがヘイト稼げる。
弱体壱は魔法と効果同じだから後衛に任せておいて良い
341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:26 [ cjcLD856 ]: まあ弱体忍術は弐系からと言うのはさんざんキシュツだね。
LSで遊びにいくと、５レベル下のモンクにあっさりタゲ奪われて
しょぼ～んな今日この頃・・（挑発・敵対心アップ無しね）
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:49 [ NpxNdVVI ]: お初・・・忍５４
投擲WS実装希望（もちろん忍がEXWS＆SPWS）
フレイミングスローなどｗ
343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:49 [ iITddkOU ]: >>327
岩窟の鍵は53ソロで行って取れた
でも入り口のサハギン、カニは出しにくい気がする
ちょっと奥行って１ランク上のサハギン（つよ～とて）狩ってたら出ました
キャンプ位置に注意しないとリンクで逝けるから注意が必要
あと魚はスロウがうざいので狩るならそっちも注意
344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:50 [ iITddkOU ]: >>323のこれに突っ込む人はいないの？ｗ
345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:56 [ ePOvLIkk ]: 狩人のクリティカルサイド＞シフの不意ダマダンス＞狩人のサイド
こんな感じ

それより>>306 >>306 >>306
現在時刻でレーダーとヴァナ時間消してやしないか？
346 名前： 323 投稿日： 2003/11/05(水) 10:04 [ ow3lEsjQ ]: >>344
今更からんでくるんだから>>309だよな？
シーフに勝てるのが狩人のみだなんて本気で言ってるの？
シーフの通常攻撃のダメージ見たらわかるだろ。
モクソ、竜騎士、暗黒、狩人の方が総ダメージは上だよ。
シーフは3流アタッカーでしかない。
一発しか見てない最強厨にはわからんかな？
347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:15 [ iITddkOU ]: >>346
何度かRep取ったデータを検証して言ってるのなら俺が悪かった、謝る。
でも煽りとかじゃなく、忍者はリーダーする事多いからちゃんと聞いておきたい。
あるボヤでのRep結果見ると狩＞シ＞竜（子竜なし）＞他って感じだったのですよ、
モンクは骨特化、狩シ竜は飛行特化だからモンクと比べるのは土俵が違うから難しいけど
特攻あり／なしの状態で狩モシ竜暗戦侍召黒で実際どのくらいのダメージを期待出来るのか？

オレの中ではシーフはＡ級アタッカー＋Ｓ級ヘイト管理者
忍者的には赤、詩人、ボヤでの戦士よりも優先的に誘うべき存在だと思ってる。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:45 [ IENBR3x6 ]: メインシで忍者上げてる最中のものだが
ぶっちゃけモ暗に負ける気はしないなぁ、あ、骨じゃモには勝てんけど
>>346こそ不意だましか見てないんじゃない？
ｼｰﾌの通常殴りはトータルで見たらそんな低くないよ、それ＋不意だまだし
349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:51 [ P1ax0RTc ]: 昨日砂丘にValkurum　Emperorを狩りに行ってました。

6時間張り込んで3回目のPOPでValkurum　Emperorを赤ネームに！
遁術唱えようとした次の瞬間

○○○は微塵がくれの構え！

マクロミスって微塵してしまいました。＿|￣|○
350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:56 [ b4tOsCiA ]: >>348
十分低いけどな

他のジョブスレでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂかと思うが、
シーフが開幕２回不意だまをきっちり入れて、なおかつ戦闘時間が1分１５秒とか短い場合は
圧倒的にシーフのダメが多くなる。

シルブレ入れて延々と殴りっぱなしの場合はモ狩竜が一番ダメ出るだろうな。
351 名前： 348 投稿日： 2003/11/05(水) 10:57 [ IENBR3x6 ]: あー、上のはとてとて主体ならってことで
とて以下の狩じゃシはその他のアタッカーに激しく劣るね

>>349
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:14 [ OQhcjJJk ]: なんか変な奴がPOPしてるが、ダメージNo1ジョブなんか
Lv帯によって激しく変わるんだから、どのジョブがNo１かなんて
語るのは無駄だと思うが・・・

まあ、シーフはLv15以降A級アタッカーなのは間違いないと思うぞ
353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:23 [ iITddkOU ]: これしか見つからなかった。
50代のでサイドもないレベルですが
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1062142822.html#33
もしも60以降でシーフの与ダメが今ひとつなら狩人入れる場合以外はサポシの
モンク、暗黒、竜騎士etc...入れた方が良いことになるんで正確なの知りたい。
誰か60代のRep持ってない？
354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:28 [ O0/9OLRA ]: >>349
ﾜﾛﾀ

つか、みんな微塵ってマクロ入れてるん？漏れは手打ちなんだが。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:32 [ cNMcujZ2 ]: 今更だけど、>>1の忍者の股間にωがないのに気づいた。
…くノ一？
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:33 [ 28WaskVw ]: 別にどれが１番とかどうでもいいが、これだけは言っておきたい。
狩人さん本気出さないでください（切実）
357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:36 [ UTpaK.go ]: >>356

シフ２人だと助かるよ結構。
・・・サポ上げの白の時けっこう感じた
358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:09 [ GYlrcrMo ]: 微塵はマクロに入れてるが
暴発しないようにしてる
359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:25 [ ZpfslS26 ]: 不如帰の潜在能力の発動条件解った人いる？
色んな事試してみたんだがどうにも解らない
誰か教えて～
360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:09 [ QSKh1umM ]: >>359
忍者スレで誰か歌がかかってる時って言ってたような。
眉唾だけど試してみるしか。
スキルアップならステータス見れば分かるし。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:17 [ ZpfslS26 ]: >>360
歌か
今日家に帰ったらLSの詩人ひっ捕まえて試してみる

レスサンクス
どの歌でも効果あるのか検証してみます
362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:32 [ zfyfp6J6 ]: >>359
とりあえずどんなことを試したか書いたほうがいいと思うよ。
そしたら持ってるけどまだ検証してない人も無駄足踏まずに
すむだろうし。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:46 [ ZpfslS26 ]: >>362
それもそうだな、
んでわ
・空蝉状態×
・HP黄色～赤TP100～300×
・HP黄色～赤TP　0～ 99×
・ヘイスト、スロウ状態×
・夜×
こんなところか

上記にあるもの組み合わせたりしてみたが駄目だったので
歌を聴いてみることにする。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:36 [ rHyhG60. ]: 不如帰

毎度だが読めない･･･ﾌﾆｮｷ
365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:38 [ iITddkOU ]: ホトトギス
366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:51 [ 0Rn8/Ad. ]: 昔ファミコンであったよな、不如帰
367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:52 [ ZwbWA/9k ]: ホトトギスだから歌っぽいっちゃ歌っぽいね
368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:57 [ 3JqmKcyc ]: 分身が攻撃するの（アビ？魔法？）をZeid兄貴が使っている。

実体のある影（HPあり、通常攻撃を繰り出しWSも使用）を２体呼び出して、
影が繰り出すWS→Zeidが繰り出すWSで光連携を出している。
影のHPは極小っぽいが、影が繰り出す与ダメージは呼び出した本人と同じらしい。

フレにモチベーションが保てず廃業してる暗黒60がいるから、
もし将来、実装されるとしたら励ましてやれるんだが、
忍者の立場としては、
「影分身は、忍者にこそ、だよな本当なら・・・＿|￣|○」
という気持ちもあって、胸の中がもやもやしてる今日この頃。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:12 [ O0/9OLRA ]: ﾌﾆｮｷﾜﾛﾀｗ
370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:56 [ TYSiFoXQ ]: 忍者と侍のアイテム・魔法・ＷＳにはフリガナをふって貰いたい。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:08 [ rHyhG60. ]: 不如帰　なるほどサンキュー！

でもいまだｶﾐﾍｰなんで不如帰もﾌﾆｮｷでいきます
372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:17 [ cjcLD856 ]: 暗黒６０なんて黄金期じゃん。普通に誘われるし不意だまギロもいいし
その後クロスだって控えてる。影分身は強力すぎるんで敵のみでしょ。
373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:17 [ QRRBnwho ]: 取れぬなら取るまでやろう不如帰・・・

くはぁ・・・もう１５回目・・・＿|￣|○
374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:24 [ I0pUjt/k ]: >>368
確かに忍者が一番らしいアビだねぇ。
忍者なのに忍者らしいアビ魔法がないから忍者にも追加してほしいかも。
つかザイドの兄貴はサポ何だろう？
他の奴もサポのアビ全部使ってくるからサポ忍の可能ｓ（ｒｙ
375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:30 [ iITddkOU ]: 兄貴はナ／暗じゃねーの？
だって背中の両手剣はくねくｎ・・・
376 名前： ラムちゃん 投稿日： 2003/11/05(水) 17:41 [ O0/9OLRA ]: 呼んだ？
377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:42 [ .kkcfgKs ]: 鈍足の術ってできんかなぁ
決まれば30秒間足が遅くなる術ってことで
378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:43 [ a3iLaL4w ]: もういいじゃねーか、この際シャドウサーバントと影分身追加汁。
忍者はさらに影武者で防御もＯＫ！

はぁ…（;-Д-）

>>349
微塵を誤爆させるような所に設定してるのか？ｗ
俺はＬマクロの側で中央付近に作ってある。
わざと押し難い場所に設置する事で誤爆を防ぐのだ。
逆にすぐ使いたいようなマクロはＲ側、しかも両端に作るとスクロールして使い易い。
マクロを作る位置にも気を使うといいぞ（´∀｀）
379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:49 [ y.6FHvIQ ]: >>346
３０９だけど、それは全くの別人ですよー。
でもシーフ三流アタッカーとか言ってるのはどうかと思う。
必死になってる理由も不明だし。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:50 [ M0KXTEyo ]: バーサクとディフェンダーを隣同士においといて、
空蝉が切れたのでディフェンダーを・・・バーサクして
エルダーどーもくんに殴り殺されました（;´д⊂）

もうすぐ70になるけど、ウォークライをどこに配置するかなあ。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:55 [ atSiZRGg ]: 攻撃力Ｎｏ１になってどうしたいの？
忍者が攻撃力や破壊力だけで戦うジョブだと思ってるわけ？
力技だけなんてスマートじゃねぇな。

まあ今の忍者の攻撃ポテンシャルはちと低いのは確かだがな。
武器とＷＳの性能、加えてアビや特性の少なさが原因だろう。
ステータスそのものは比較的高性能なんだから、
そこらへん改良した上で忍者的アビが付けば良いのではないだろうか。

前から後から頭上から、時には敵の足元から攻撃！
なんて出来たら楽しいだろうなぁ…
382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:04 [ Dz9EA8uE ]: 忍者殿、別の話で盛りあがってるところすまないが、
空蝉のことで一つ教えていただきたい。

空蝉の術は、遠隔攻撃も回避しますか？
383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:07 [ TYSiFoXQ ]: します。
たぶん。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:09 [ TYSiFoXQ ]: ところで、
「催涙卵」、「打竹」
コレはどう読むの？
385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:13 [ iih4UYpc ]: ６３～７０あたりでカブトの追加ほしいなー・・
386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:23 [ touEJygs ]: 般若の面ありゃ最高。　顔を隠してフェイスタイプも謎な人になりたいな。

まあ、最初戦士やってたけどずっと鋼鉄兜とかで顔隠してて、
○○さんって、そのフェイスだったんですね・・・とかあったけど。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:26 [ O0/9OLRA ]: >>384
さいるいらん
うちたけ

って読んでる。正解かどうかは不明・・・
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:37 [ EHiQoML2 ]: >>384
これもテンプレに入れた方が良いか？

火遁（かとん）
氷遁（ひょうとん）
風遁（ふうとん）
土遁（どとんの）
雷遁（らいとん）
水遁（すいとん）
空蝉（うつせみ）
呪縛（じゅばく）
捕縄（ほじょう）
暗闇（くらやみ）
毒盛（どくもり）
遁甲（とんこう）

打竹（うちたけ）
氷柱（つらら）
蝙蝠扇（こわほりおうぎ）
撒菱（まきびし）
避雷針（ひらいしん）
水鉄砲（みずでっぽう）
紙兵（しへい）
呪札（じゅさつ）
鈎縄（かぎなわ）
催涙卵（さいるいらん）
虫毒（こどく）
忍足袋（しのびたび）
389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:44 [ M0KXTEyo ]: >>382
遠隔攻撃は回避できるよ。
でも、分身が消えたっていうのじゃなくてミス表示になる。
ありんこ狩人とやったときはそんな感じだった。

鎌骨やってて、相手が4系や古代となえてくると、
10秒以上なんもしてこないから、空蝉にやさしいな。
ブリザガ3なんか唱えられると、｢たすけて～｣状態だがｗ
390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:02 [ MgI6jMGQ ]: >>389
ブリザガ３なら普通に範囲外ににげりゃいいとおもうが
391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:07 [ e1tpsbBI ]: 喪前ら神印の壷行くときは水壷だけはやめとけよ
392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:07 [ Dz9EA8uE ]: >>383
>>389
答えてくれてありがとう、やさしいな。

じゃ、イーグルアイの矢面に立って貰っても問題ないんだね。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:13 [ touEJygs ]: 「流砂洞を超えて」の蟻のイーグル避けれたから無問題
394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:17 [ TYSiFoXQ ]: >387>388
ｻﾝｸｽｺ！
　
でも、最初に適当に読んじゃったヤツって
修正が効かないんだよね・・・
　
漏れの脳内　ﾎﾜﾜﾜｧｧｧﾝ
紙兵：かみへい
忍足袋：にんそくぶくろ
捕縄：ほばく→その後→ほなわ
氷柱：ひょうちゅう（コレは別にいいか）
　
あと忍者と関係無いけど
怨念洞は暫くのあいだ呪念洞と思ってた。
395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:27 [ bNd.rMkc ]: >>390
ハハハ
どこへ逃げると言うのだね
396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:31 [ Kzkt68eU ]: 怨念洞にはスライムがおんねん。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:35 [ touEJygs ]: 忍足袋：しのびたび　って呼んでたよ。
目悪いし解像度もよくないからよくみえねー

てか、これがしっくりくるから脳内ではずっとこれでいきますよ。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:53 [ CqwSGp6U ]: >>397
>忍足袋：しのびたび　って呼んでたよ。
てか、それ正解。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:54 [ ETDiheEs ]: マターリ板、微塵セリフスレのハマー話、加わりたいのにホスト規制で書けん。くやちい。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:19 [ ASxMl16. ]: >>398
>忍足袋：しのびたび　って呼んでたよ。
てか、それ正解。
tab変換してみればわかるけど、「忍足袋」はナ行にある。
よって「にんたび」が正解ナ
401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:20 [ bNd.rMkc ]: >>372
そんな状況ですら誘われない暗黒と、
こんな状況ですら誘われる忍者との違いだな。
ギロにしたって連携属性１つで硬化。
威力は強いが〆はできない。連携は分解しかできない。
分解弱点の敵は大抵湾曲も弱点だし、湾曲なら〆ダンスがある。
ギロ＞レイグラは戦士が汁ブレやるためにメインの連携には向かないし、
ギロ＞サイドは威力強すぎて狩人にタゲが張り付いてしまう。
結局単発でってことになるが、ギロ単発で暗黒さそうヤツなんていない。使い勝手悪すぎる。
クロスにしたって属性湾曲。重力もってるのはどっちも盾な忍者とナイト。
ナイトは連携に参加できないし、忍者は高レベルの数が少ないうえに天が弱すぎる。
天＞クロス連携オレは好きだけどね～。それにしたってサポシじゃないと御しきれる自信ない(´･ω･｀)
ギロ以前のレベルなんて考えたらモチベーション下がって当たり前じゃない？
アブゾつかってもリフレもらえないで、
ＭＰ一桁で釣りに向かう暗黒見るたびになんか泣けてくる。
402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:22 [ CqwSGp6U ]: >>400
ゲーム内ではそうかもしれんけど
別に「しのびたび」っていうのも正解なんだけどな。
そういう意味で言ったつもりだったんだが。(´･ω･｀)

捕縄（ほじょう）は「ほばく」とか氷柱（つらら）は「ひょうちゅう」なんてけして言わないけど・・・
403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:37 [ ASxMl16. ]: >>402
おｋ（´・ω・）
オレらはやっぱり「にんそくぶくろ」で統一しよう
404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:01 [ CqwSGp6U ]: >>403
（lll´酈｀）う、うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ・・・・。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:12 [ JgK5.mjs ]: 外人には日本語使えって言うのに
ｵﾏｲﾗが間違った日本語使ってたらダメじゃねぇか(´-ω-`)
406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:16 [ bNd.rMkc ]: 日本語は間違っていてもいい
使おうとする姿勢が大事なんだ
407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:24 [ CqwSGp6U ]: >>406
そうなんだよな～
外人は翻訳機能さえ使おうとはしないからな～・・・。
408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:28 [ atSiZRGg ]: ってか奴らマニュアルすら読んでないだろ？
読んどけば分かるような事ばっか大声で聞くなっつの（#ﾟДﾟ）
409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:39 [ 5JSWnqV6 ]: 向こうの人はそんなもんですよ。
なんせ向こうの説明書自体役に立たんからねｗ
舞台背景の神話やらを何ページも載せてんじゃねーっての。
それでいて他はインストの方法やらアカウントのこととキー配置くらいしか載せてないし。
そういう文化圏の人たちだから読む習慣育ってないんじゃないかね？
410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:39 [ ylW.adxk ]: 漏れもマニュアル読んでない・・・
411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:53 [ a3iLaL4w ]: ペットの猫を乾かすのに電子レンジに入れたら死んじゃった！
マニュアルには書いてないじゃないか、どうしてくれるんだ！！

そして

　訴　え　て　や　る　！！！

こんなレベルですよ。
412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:55 [ atSiZRGg ]: 期待した俺が間違っていたという事か(´･ω･`)
とりあえずｵﾏｲﾗ、忍者の話を汁ヽ(`Д´)ﾉ
413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:55 [ 5JSWnqV6 ]: それＰＬ法を皮肉ったユーモアｗ
414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:03 [ CqwSGp6U ]: >>413
さすがに冗談で言ったんだろ？ｗ
415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:16 [ r6C9l0ug ]: 紙コップのコーヒー買った婆さまが熱くてこぼして火傷した。
紙コップを作ったメーカーが悪い！１億円賠償しろ！
みたいな感じで勝訴しちゃったとか見たんだけど、さすがにネタだよな？
その後わざとこぼして裁判起こす輩多数いたとか・・・漫画の国ですか？
416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:38 [ nJ8q/CrE ]: 焼きたてジャぱん！の匂いがするのは気のせいか…

呪札　じゅふだ　って読んでるよ、漏れ…
417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:40 [ 08e2Lz3o ]: >>415
アメリカのある婦人がマクドナルドのドライブスルーでコーヒーを購入して運転中に
こぼして火傷、これはコーヒーの温度が熱すぎたからだ、と言ってマクドナルドを訴え
て、日本円にして何億円かの賠償金を勝ち取ったという記事は以前に新聞で読んだこと
がある。

ある学生が海に遊びに行って磯で飛び込みして怪我して、親が事前に磯で飛び込むの
はあぶないと注意してくれなかったから怪我したんだ、と親を訴えた事例もあるそう
で。
もうね、ギャクとしか言いようがないね。

スレ違いな話題で大変失礼しました。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:30 [ ewS4Q6RY ]: 一番得してるのは弁護士
419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:04 [ D/XyZjNI ]: >>415
その件は後で裁判所だかが後で高すぎ！！ってことで３千万ぐらいに引き下げられた
420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:47 [ tq0e/gos ]: 慣習が無く、システムとしてだけの司法が暴走している国だからな。
州によっても違うかもしれないけど。
「くだらんことで訴えるな！」と、逆に裁判所から怒られる例もあると聞いた。
って、何のスレだよここは。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:55 [ Szv1x3Qo ]: ニンジャ～スレなだけに話題はジンガイ
公式サイトもジンガイのサイトだしな～
422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:15 [ 7kAHWDAE ]: >>419
コーヒー一杯で３０００万は充分たかすぎる。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:39 [ tAN4pUgU ]: 紙兵が値上がりしてると思ったら
ウィンダス茶葉が買えないかららしい・・・

糞外人め・・・
424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:50 [ 5EXUq1EQ ]: とりあえずこいつもテンプレに入れろ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/naruto/
425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:16 [ N9Pc621A ]: >>388
＞蝙蝠扇（こわほりおうぎ）
こうもりじゃなくて・・・？
426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:21 [ 9e6bEhAk ]: メロディピアスいいな…
+1を2個つけてマンボ貰ったら避ける避ける…
空蝉はるのがすごく楽だったよ。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 04:24 [ A2YiuhwA ]: >>425
蝙蝠扇でかわほりおうぎ（もしくは「かわほり」のみ）と読むのだょ。
まあ>>388も間違ってはいるがキミももうちっと良く調べてから揚げ足取ろうね(´∀｀)
428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 04:32 [ Udai89P. ]: >>427
あ～俺が突っ込もうと思ったのに・・・
「かわほり/かわほりおうぎ」が正解。

>>426
潜在発動条件は歌もらってるってことでいいのかな。
買ってみるか

+1で潜在：回避+6が２個=+12と他諸々装備+マンボで回避+40以上くらい？
上限頭打ちってどんくらいなんかね。なんか検証出てたっけ？
429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 04:41 [ dIe2f3hs ]: なんか天邪鬼はｈｐが赤い状態だと２倍ダメ与えれるとか書いてたけど
これがあれば忍者盾だけでなく、アタッカーもできるんだろか？
430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 05:09 [ TuJArmiM ]: >>429
以前ここで天邪鬼がゴミだと言ったのはオレですが。

＞ｈｐが赤い状態だと２倍ダメ与えれる
まったくそんなことはありません。
確認のため、天邪鬼のみ装備した場合、天邪鬼とキドニーダガーの二刀流、
天邪鬼とコロリ改の二刀流、天邪鬼と包丁の二刀流の４パターンで実行。
殴ったのは楽サハギン、丁度スライム、つよトンベリ、とてカニ、とてとてマンティコア
空蝉を使いつつ、フレの赤に頼んで、リジェネ、ケアルなどでｈｐを
黄色、赤色にキープしつつなぐったけど最初から最後までダメージの幅は
ほとんどなし。ちなみにＷＳは未使用。
今度は数値メモってくる。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 07:41 [ De4q3Qa. ]: >>409
まぁ向こうの人は、ってひとくくりでいうけど、
向こうは日本の何倍も広いし、人口も多いからさらに色んな人がいるよな。
日本だって関西人っていうちょっと異常な人種がいるし。
まじでFFでも関西人はロクなやつがいねぇな。
日本のゲームなんだから日本語しゃべれ！とかいってるのはみんな関西人。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 07:42 [ 6Ps96WqY ]: 落人・・・１８連敗中・・・
てかサポ戦じゃ落人取れないの？
うちの鯖　戦/シで狙ってるひとばっか・・・。
トレハンで落人取れる確率上がるのか？おせ～て(>_<)
433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:39 [ WqKal/LU ]: >>432
トレハンは全てのドロップ率を上げられるらしい
ただレア物は元々の確立が低いため効果は薄いとのこと

おれもいま１６連敗(´･ω･`)
434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:57 [ qfodX5JY ]: ０．１％のドロップ率が２倍の０．２％になっても
体感としては変わらないからなぁ。
　
４０％ドロップが８０％ドロップとかなら結構違うだろうけど。
あ、数値は適当ね。
でもこんな感じかと。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:33 [ 6Ps96WqY ]: なるほど・・・実感なしか・・
有難う。
まだまだ頑張ってみる！
ちなみに今戦った。戦利品インパクトなっこ～(T_T)/
対落人戦個人戦績：１９なっこ～（笑）なっこ～で落人買えそう・・ボソ・・
436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:36 [ XSeI0XWI ]: ttp://www.yusoku.com/kawahori.html
蝙蝠扇ってこんなのな
扇子で必死に煽ってあのエフェクトだしてんのか・・・
437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:07 [ gZeOFXdA ]: 不知火舞みたいに投げてるのかも

花蝶扇～
438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:21 [ x.YswKBo ]: くノ一に扇を実相しる！ｗ
439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:33 [ KiyvlEMQ ]: 落人にトレハンは関係ないよ。
インパクトナックルが100%ドロップでそれのレアドロップだから。
100%ドロップがレアドロップになる確率にトレハンは関係ない。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:40 [ kOseWoQQ ]: >>431
色んな人がいるというのなら日本語使える人や
翻訳機能使ってくれる人がいてもいいと思う・・・
いないでしょ？そんな人
441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:00 [ XSeI0XWI ]: >>440
理想的で格好いいのはさ、昔クレジットカードのコマーシャルかなんかであったけど
アメリカ人は英語でしゃべって、それに日本人は日本語で答えて会話が成立してるやつ
あれいいな。
全員しゃべる言葉は母国語で聞く方は相手の母国語を理解する

「こっち敵枯れてるよ。そっちどーだ？」
「Nobody here 2」
「そっか。移動する？」
「キャンプ沸いた！！」
「k　brb」

格好よくねぇ？こういう方が。まぁ互いの歩み寄りが必要だが
442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:15 [ YFnWc8Wk ]: 　　　　　　　　おいなりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おいなりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おいなりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／ω＼　　／ω＼　／ω＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:22 [ axevl6NU ]: 突然ですが当方Lv63の忍者になりました。
Lv64,65からはボヤのトンボ広場のカニうまーらしいのですが、
それまでオンゾゾ以外ではどこで稼いだらいいでしょう？
本当はオンゾゾのトラマがいいらしいのですが、
トラマの特殊攻撃がすべて忍者殺しばっかなので・・・
444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:22 [ YpYa1Z4I ]: >>441
それに近い世界がウィリアム・ギブスン(SF小説作家)のＳＦだな
脳に直結するソケットに多言語の辞書を接続することで、自分が思ったことは
そのまま多言語で話せるというもの。聞くときはその逆。

言ってみれば、完全同時通訳のデバイス版だな。
ヴァナで実装しようとするなら、すごく優秀な翻訳ソフトが必要だろう

うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗとかはスラング扱いになるんだろうなｗ
445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:30 [ gZeOFXdA ]: 狩場スレ見てたら気になるのがあった
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067968120/77-
シが廃装備らしいけど、忍者も結構なダメージ与えてるね
実際はこの忍者がどんな装備してたのか知らないけど、悪くないんじゃないか？って思った。

特に通常攻撃が不意だま込みのシーフと比べても話にならないレベルじゃないので、
狩場によっては（痛い一撃がない相手）回避重視装備を少しだけ攻撃寄りにする事での
効率ＵＰを狙うのも良いのかも知れないんじゃないでしょうか？
（例えばベルトをライフにするとか、首を王国Ｒ６にするとかね）
446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:32 [ vsKmWnU2 ]: >>443
忍者殺しぃ？

本体ノーダメ空蝉ノーダメだぞ、白の仕事が多いだけだ。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:36 [ gZeOFXdA ]: >>446
やまびこ２～３ダースも持っていけばブラスターも怖くないしね
正直、トラマは楽な相手だと思う。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:40 [ JfK/3GaU ]: >>436
ダイターン3のシールドみたいだな。
449 名前： 443 投稿日： 2003/11/06(木) 11:48 [ axevl6NU ]: 特殊攻撃が静寂と麻痺の効果の２つしかないから、
HP減った後半になると連発してくるんですがたいしたことないのですか。
静寂で忍術使えなくなるわ、麻痺で空蝉止まる→発動なしでリキャスト待ちってなるかと思うと、
むいてないと思うんですが・・・週末にでも逝ってみます。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:49 [ noAfBMvQ ]: >>441
格好いいかどうかは別だが、漏れはそれが理想だと思う。
451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:17 [ kOseWoQQ ]: 理想は理想でしかない、アメリカ人が付き合ってくれるわけがないでしょ
せめて翻訳機能使わせてから理想を語って欲しいよ
452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:38 [ pPtXId/I ]: >>449
そのへんはちゃんとしてる後衛ならＷＳきてすぐにサイレナでもパラナでも
してもらえるから平気ＤＱＮな後衛を選ばないように気をつけるべ
453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:47 [ ZZhd3x2I ]: Winミッションのアイテム取りにのEドーモ君だったかな？７０とてを狩りに行った時に一緒に居た白さん、
範囲静寂来ると静寂のエフェクトと同時位にサイレナ発動してました｡･ﾟ･（ﾉ∀`）･ﾟ･｡
モンスのWSタイミング計ってるのかと言う位に神速でした。｡･ﾟ･（ﾉ∀`）･ﾟ･｡
後光が差して見えました。　｡･ﾟ･（ﾉ∀`）･ﾟ･｡
454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:48 [ gZeOFXdA ]: >>449
運良く巧い白が一緒だったらやまびこ使う前に最速でサイレナ入れてくれる。
とは言え、やまびこは持っていったほうが良い。
使うタイミングは、空蝉弐のリキャスト待ち中でかつ空蝉がもうすぐ剥がれるって時に
サイレナを待たずにやまびこ使って空蝉壱を詠唱。
空蝉を張り替えたばかりのときは多少待っても問題ない。
仮に剥がれて数発攻撃食らっても、空蝉弐がキャストOKになってればサイレナ後すぐに
空蝉弐詠唱すればいいだけだしね。

麻痺はまぁ、ある程度無視で。そのうち白が状態回復してくれるでしょｗ
455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:25 [ 1N10eCks ]: >>453

「構え」のログさえ見えれば、ケアル硬直中でもなければそのくらいは普通に出来る。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:41 [ ZZhd3x2I ]: >>455
苔6個取るまでに遅れたのは1,2回でした。
普通にしてくれればありがたいが・・・・（´・ω・｀)希少だよぉ
457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:15 [ ea7cp2Ck ]: 忍者ってベヒモスマントかアミメットマントのどっちがいいと思う？
俺はHP増加と高い防御力が忍者にはいいと思うんだけど、どっち買うか迷ってるんだよね
というわけで意見おながいします（つД｀）
458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:22 [ ea7cp2Ck ]: 防御力のベヒモスマントが、が抜けた・・・
459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:22 [ KiyvlEMQ ]: バットケープ
460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:24 [ qfodX5JY ]: トラベラーマント
461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:25 [ QosYT1Y6 ]: バットかトラベラー
462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:29 [ gZeOFXdA ]: バットケープだな
463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:31 [ QosYT1Y6 ]: あ、あとナイトケープも。
できればバットだけどどうしても性能と値段が釣り合わないよな・・・。
まあ、入手難易度は高いからしかたないんだろうけど。
464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:39 [ NArmaZ.M ]: >>457
羅漢脛当を４万で買う価値があるか質問しに来た漏れが答えると
激しく説得力が無いが・・・

アメミットの方が良いんじゃないか。
バランスの良さは大事だけど、他の部分の装備との兼ね合いで
ベヒモス＋STRリング　→　アメミット＋ボムの指輪
みたいにバランス型への調整は可能かと。
それなら攻撃力一点強化型にも調整可能なアメミットのが良さそう。
回避装備にはどのみちバットケープが必要だし。

さて、羅漢脛当どうしようか・・・
465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:47 [ QosYT1Y6 ]: >>464
>羅漢脛当を４万で買う価値があるか
君の回避がどれだけブーストされてるか分からんから微妙。
あまりにも高く過ぎてもしかたないし。
低ければ買うのもいいし。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:48 [ KiyvlEMQ ]: 回避の上がるマント一覧
トラベラーマント　防1 回避+3 Lv12～
ナイトケープ　防3 耐闇+3 回避+3 Lv21～
ノマドマント　防2 AGI+1 回避+3 Lv24～
ノマドマント+1　防3 AGI+2 回避+3 Lv24～
バットケープ　防6 耐闇+5 回避+5 Lv46～
467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:50 [ 5g67RN7o ]: ちょと他JOBの者なんですが質問。
サポでの二刀流って間隔短くならないってほんと？
スキル上げ以外で役に立たない？
468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:52 [ p7OaQHrk ]: >>467
否、スキル上げでも役にたｔ（ｒｙ
単位時間当たりの殴り回数が同じなら片手で振ろうが二刀流だろうが時間効率は変わらないでしょぅ。

テンプレサイトに二刀流効果アップのLv書いてあったと思うから、見てきなされ。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:17 [ QosYT1Y6 ]: >>467
間隔は短くなるけどサポ忍でのレベルでの間隔短縮はたかが知れてるので
スキル上げのために忍者育てるのはナンセンス。

サポ忍の二刀流の利点。
１．ステータスアップ（シーフのグリード、狩人のアーチャー等）
２．物理系ＷＳの攻撃が＋１される。
３．追加効果が2種類に出来る。
まあ、こんな感じかな・・・。
470 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:29 [ 5fmKd9xE ]: >>469
４．狩人に不意にタゲがいった時用の空蝉壱
471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:34 [ QosYT1Y6 ]: >>470
サポ忍の二刀流の利点を並べてるわけで他は除外しているわけですが。
ｼｮﾎﾞｰﾝ玉㌧だ～　　　　 (´･ω･`)･ω･`)　
　　屋根まで㌧だ～　 (´･(´･ω(´･ω･`)･`)
＿／⌒＼＿　　。o O ( (´(´･(´･ω(´･ω･`)
　(*´･ω･)ｙ━ﾟ　　　 (´(´･ω･`)
　 (つ□ﾉ
　　し'し'
472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:37 [ 5fmKd9xE ]: >>471
すまんかった。
それよりそのAA可愛いな(*´Д｀)
473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:00 [ 3Q4jx.aM ]: 短剣(185以下)くらい隔の早いのを両手で使った場合のTP貯め速度は
サポ忍25以降ならかなり優秀でもある。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:26 [ QosYT1Y6 ]: 天麩羅サイトにあるジョブ相性に
忍者と召喚士はあまり相性がよくないとか書いてあるけど
俺自身、ヘイスガや大地の鎧、二刀流に雷鼓とか
結構相性いいと思ってたんだけどどうなのかな？
475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:32 [ p7OaQHrk ]: 雷鼓はﾋﾞﾐｮｰ、実にﾋﾞﾐｮｰ
大地の鎧はかなり神
忍者的にこれだけやっててくれって感じ、よってヘイスガｲﾗﾈ
実際こんなこと言っちゃだめよ？
476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:44 [ 2fIVHBAY ]: 今、27になった新米エル忍なんですが、耳の装備で迷ってます。
エルなものでどうしてもAGIが低くあるのでドッジ×２かドッジ+ドローン
の複合にしようかと思ってるんですが、どちらがいいでしょう？
あと、やはり指はAGIリングがいいんでしょうか？
477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:08 [ fNWo.I8s ]: 好きにしろ
478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:34 [ G2DsxaRU ]: 空蝉:弐までは何でも良いです
お好きにどうぞ
479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:35 [ dRxA12Ew ]: 指は天秤を使ったほうがいいかと。空蝉弐以前ならなおさら。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:37 [ ai/n08fw ]: もう装備のことで質問するな
激しくウザイ
481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:39 [ 85rko40Y ]: ２７くらいじゃ悩む必要なし。
手に入るもの買ってほくそ笑むでFA
どっちも装備できるようになったら、つけ比べて自分で納得するもの常備しなさいねー

というか、なんでドッジ＋ドローンの複合を考えたのか知りたい。
AGI低いだけだったらドローン＊２でいいぢゃん。
回避だけ上げたいんだったらドッジ＊２で。
誰かが言っていたのを鵜呑みにして、まんま真似るのは面白くないぞー
自分でいろいろ試してみなされ。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:26 [ 1wTxSTJE ]: ６０からの忍盾PTのお勧めの狩場ありましたら教えて下さい。
テリガンの魚で事故死が続いててちょっと鬱；；
５９の猫忍です
483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:35 [ ykn/JRIo ]: ５９は魚きついと思うが
６０からならいいのでわ？

６０までは蟹だけやるとか・・
484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:44 [ kzyut0mE ]: いきなりですが、先ほど加村さんに返り討ちにあって来ますた..
忍と相性わるいのは承知の上だったんですが、メイン盾はやはりキツかった。
薬品全く準備してないメンバーもいたり、敗因は色々あったと思うんですが
一番の原因は、やはり「忍者盾」だった事かと。
やまびこ持って来てない臼に「ジョブの限界ですから＾＾；」とまで言われたよ(´･ω･`)
LV上げ以外じゃ、なかなか活躍できないね..愚痴スマソ。
485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:50 [ KiyvlEMQ ]: >>484
愚痴は良いけどレベルとか構成くらい書いておくれよ。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:21 [ YpYa1Z4I ]: >>484
つかさ、これだけ情報が溢れてるのに、なんで準備不足で負けて愚痴るかなー
自分がリーダじゃないからってのは理由にならんぞ？

自分でやれるだけのこと（他メンバへの事前の注意も含む）をやってから
それでもだめなら愚痴れ。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:27 [ /hIjIL5s ]: ＞一番の原因は、やはり「忍者盾」だった事かと。
どうせこれが言いたいだけだ、釣られるなｵﾏｲﾗ(´･ω･)ｼ　(`Д´)（´Д｀；）
488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:29 [ ZofR3zeM ]: 忍者Lv54になったので、AF取りに海蛇の洞窟行ってくるつもりです。で、海蛇の洞窟のお宝ですが

　箱：銀貨エリアとその手前広場　鍵はIronshell、Ghast、Ooze、Grotto pugil、Big claw、ETC
　宝：鍵はBog Shahagine　　　　　・・・・で、場所はどこなんでしょうか？

　どなたか海蛇の洞窟のコッファーの場所、知りませんか？
489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:35 [ sv48WfIE ]: >>488
ミスリル扉の奥
たいして広くないから一回りすれば見つかる
490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:39 [ i2pvmNNs ]: 銀貨の奥が箱だってわかってるんなら
少しは想像きかせてミスリルとか浮かばないか？

こんなところで聞くより自分で情報探したほうが早いと思われ

教えて君ばっかだな、しかも上げてるし
491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:49 [ YpYa1Z4I ]: >>490
どのスレにおいても、教えてクンはageるもの。
とりあえず聞けばいいと思ってる甘ったれだし、age/sageも知らないんだろうよ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:07 [ A1/x8Nik ]: >少しは想像きかせてミスリルとか浮かばないか？

当然ながら、もちろん思いついていましたとも。ただ、鍵と宝をゲットするにはそれなりの人数を長時間拘束するのです。死亡の危険も高いです。
「ゴメン、勘違いだった☆」では済まされませんから、事前に確認したんですよ。

　つまり、＜自分で情報探した＞のですよ。このスレで、ネ

　教えてくれてありがとです♪
493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:28 [ bJduihpc ]: >>492
もうここには書き込むな、このスレに、ネ
494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:33 [ 85rko40Y ]: このスレ読んでたなら、岩窟鍵取りは忍５２からソロでも可能だ、というのも読んでるはずですよね？
見当ついてるなら、それなりの人数を長時間拘束する前に、自分の足で下見しれ＾＾

というわけで、昨日忍者５２ソロで乱波脚絆ゲトしましたー
参考までに　ミスリル扉エリアの隠し扉の中にコファあたよー
495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:33 [ LeFAyjXs ]: うまれつき頭の弱そうな A1/x8Nik はCtrl+Fを覚えた方がいいな
んなもん、AF装備LVでソロでカギとの報告がいくつもある
こいつバカ丸出しだし。はずかしいですね
しかもそれなりの人数を長時間拘束するとか言ってる時点でヘタレすぎ
ネカマきもいよ
496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:00 [ ai/n08fw ]: ネカマかどうかはしらんが
たしかにウザイな
質問してる立場でありながら偉そうにしてるのがムカツクな

きっと厨房かそこらへんのガキだろｗ
497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:01 [ Szv1x3Qo ]: ＢＣスレとかでもよくpopするけど、
自分が集めた人に迷惑をかけないためとかいって、
その情報を提供した人のことは考えないよーな天然はもうほっとくしかない。
話題を変えるために遅レスでもしようか。

>>347
シーフは確かに他アタッカーに比べても攻撃力高いけど、それだけだよ。
確かにRep上はシーフの攻撃力高いけど、
シーフのいるＰＴは不意だま中心で動くから当たり前だと思ってる。
他前衛がＴＰ１５０越えてたまってても不意玉なければＷＳ打てないしな。

忍者だと開幕安定のために騙し必須とか言ってる人も結構多いけど、
挑発＞暗闇＞捕縄…＞挑発を入れれば、まず開幕でタゲがぐらつくことはない。
シーフのヘイトコントロール能力が必須になるのは狩人がいるとき、
サポシじゃない純アタッカーいれるときくらいだよ。
オレは何よりも先にサブ盾の戦士いれる。
忍者の弱点は何よりもリンク時の対処だし、
敵のDA＞空蝉貫通ＷＳ＞DAコンボでピンチになったときも、
サブ盾の戦士がいてくれるだけで乗り切れる。
おかげで戦士がいるときは、事故死一度もない。
オレは戦赤白（アタッカー枠）シor詩くらいの優先かな。
アタッカーがサポシじゃなかったらシ誘うくらいの感じ。

余談だが誘われて入ったＰＴが、忍モ狩シ詩黒でサブ盾＆ヘイスト無しＰＴ。
敵はＰいも＆Ｄトンボ。サブ盾とヘイストの偉大さがわかったよ……＿|￣|○
いものスロウ掛かった状態で、トンボと黒まんどらの２リンクで全滅しますた。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:03 [ LeFAyjXs ]: 飽きたから晒す。
>>495は縦読みだ！こんちくしょう(´д⊂)
499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:05 [ UdawWQD2 ]: A1/x8Nikウザイなー
500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:09 [ Szv1x3Qo ]: >>498
文の内容と縦読みの意味が一緒じゃイミナイYO
501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:11 [ eN08gAtI ]: 忍者やるまで、ヘイストは適当に前衛にかけときゃいいだろって思ってた。
空蝉盾やるようになってヘイストのありがたみがとても分かるようになった。
「ヘイストください」が口癖になりそうだ。
　

最近カブトムシの高周波フィールドが、とてもいやらしいことに気づいた。
「イレースください」はなんか気軽に言えない雰囲気が・・・。
502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:12 [ Szv1x3Qo ]: >>499
見え見えの自演はよせよ……(´･ω･｀)
503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:18 [ OX7c8Si6 ]: >>482
サポ白できるフレと2人でクフタル蟹
竜/白できるフレいたら騙されたと思って行ってみ
シザーガードは溶刀改で突き破れｗｗｗ

60になっちまったらテリガン蟹で同じ事を。
どっちも時給1500～2000ぐらいのまたーりペースだがナー。
弱体忍術ケチったら逝けますｗｗｗ

時給上げたかったらちょい面子増やせばおｋ。
ちなみに59の4人ＰＴでテリガンの蟹、魚連戦できたぞ。
忍、シ、竜、詩って構成で時給は3500前後。

以上、５５からフルＰＴ組まずに６５になっちまった忍者の戯言でした。
え？さっぱり参考にならねって?ｗｗｗｗ

すまね、似たようにＬＶ上げてる香具師いねぇか聞きたかったんよ……
504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:18 [ 6Ps96WqY ]: 落人２２回戦目にしてついにゲットｗ
忍LV５４になって初めて落人・・・ちと遅いかな・・・
ちなみにサポ戦で！
祭りだ祭りだ～!!
505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:22 [ QosYT1Y6 ]: >>503
ＰＴに疲れたので
60～64までソロで上げたけど疲れた。
久しぶりにＰＴ組んだら新鮮で楽しかった。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:22 [ ai/n08fw ]: >>504
将来イラネってなったときに悲しくなるなよｗ
507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:28 [ QosYT1Y6 ]: >>504
そろそろ落人の性能が体感できなくなってくるレベルだからな・・・。
まあ、よくやった！
そんな俺はジラートが出る前に先読みで10万で購入しておいた男。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:35 [ OX7c8Si6 ]: >>505
ソロとは……あンたすげぇよ /salute
そして久々のPTおつ!!!
509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:35 [ Szv1x3Qo ]: 落ちは売って不動買う資金にした。
落ちが売れたら不動が競売から消えてたけど……＿|￣|○

>>501
イレースはどういうわけか
サポ白のが持ってる確率が高いんだが……。
値段の割には使い道が微妙な魔法だから、必須とは言い難いけど、
持ってた白はほとんどいなかった、ってのもなんか寂しいな。
とりえずなくても蜘蛛はカモだったし、カブトも余裕だったしなー。
と、考えるとやっぱいｒｎ（ｒｙ
510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:39 [ NArmaZ.M ]: >>501
漏れも弱体なんて
敵のＨＰが７割くらいになるまでに全部入りゃ上出来と思ってた。
今では開幕捕縄と暗闇を必死で入れてる。
レジられると祈りながら壱を詠唱。

開幕にエレジーお願いしますとか言いにくい。
修羅エレって高いわりに対した事無い歌だよねｗｗｗ
とか今までフレに言ってた手前・・・
511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:47 [ geIICMHc ]: >>484
俺のときは被ダメ少ない分忍者盾の方がMPに余裕があったと手伝って貰った友人に言われたが。
忍者盾では無理という事は無い。それに光輪剣は空蝉で避けられたハズ。
サイレガ→光輪剣等のコンボを食らうと死ぬ可能性も有るが、光輪剣での事故死は、ナイトが盾
だろうが戦士が盾だろうが起きる。

装備は回避重視で、耳にバットピアスx2で暗闇薬飲めばかなり避ける。
薬品はハイポ1D、やまびこ2D程もって、サイレガ着たらやまびこを即座に飲み、スロウガ来たら、
白にイレース→ヘイストしてもらえ。大風車の時にはハイポ飲んで自己回復。

やまびこやハイポはマクロにしておくのも忘れずに。
/item　やまびこ薬　<me>でOK。

まあ、これに懲りずに頑張れ！
512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:00 [ 6GOaYgaE ]: >>511
まだまだそこまで行かないレベルだけど気になってる。
サイレガ→光輪剣だけでなく
ディスペガ→光輪剣
スロウガ→光輪剣
全部空蝉はがれてくらいまくらないもんなの？
そしてその３つのガ系は途切れる事なくと言って良い程頻繁に
やってくるって聞いたけど。
気になってます。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:12 [ Kb/i37NU ]: サイレガやディスペガやスロウガが来た時に空蝉となえるんだよ
514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:31 [ tHBAspa6 ]: 手裏剣・・・・高えぇぇぇぇぇぇーーーーーー!!!!!!!!
オラびっくりしただよ
515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:35 [ 163BV/BY ]: >>514
うんだべうんだべ、あんの値段は馬鹿げてるだ
かといって今更値段が落ちてもスキルさあがっでねえ。
516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:39 [ 1TlA/vyo ]: >>515
スキル上がっててもあの硬直時間は一体何なのかと小一時間□に問い詰ｍ（ｒｙ
517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:39 [ 5mJfBIuE ]: あとはエン魔法を消すと執拗にかけ直すらしいな。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:53 [ sBrflp96 ]: 忍者でバーニーってどう？
ＡＦの方が性能いいんだろうか

誰かバーニー装備してる人いないのかな
519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:22 [ .HvuGWRU ]: 嘘だと言ってよバーニォ！
520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:24 [ qiQsyulo ]: >>512
ID変わってると思けど、511です。
もう1ヶ月も前の事なので、詳しく覚えて無いけど、ガ系は多いには
多いが途切れなく来ることは無かった。

カムラにはスロウ等弱体入れてあったし、エンもカムラが唱えたら
すぐディスペルしてた。そうすると、カムラはエンをまた唱えて来る
癖？があった様な気もする。装備を羅漢等の被ダメ-装備にし
他を回避重視にして、耳をバットピアスx2で暗闇薬飲むと、
通常攻撃をかなり避けるので、空蝉も長持ちし、上記の事も有って、
リキャストが間に合わない事も少なかった。

ガ系→光輪剣のコンボもそれ程無かった。たまに有っても、光輪剣
の構えのログが出てから少し間があるので、ガ系受けたら、直ぐに
空蝉弐を唱えれば光輪剣までに間に合う。
リキャストがまだの時や、詠唱が間に合わない時もあったけど・・・
光輪剣で1000オーバーのダメージは運。2回やって、1000オーバー
のダメージ受けたのは1回だけでした。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:32 [ SyWtpaIY ]: 今日デルクフの青巨人で経験値稼いで来たんだけど
あそこに居モンクタイプはいったいなんだ！何かマーチバグか！Σ（￣□￣）
ってぐらい攻撃の回転速度速かったんだが、行く奴は気ーつけやー
522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:48 [ W43sqJYk ]: >>503
詩人や赤と２人ＰＴもなかなかいいぞ
リフレバラあるからヒールいらんし硬くなってもフィナーレディスペル
詩人ならエレジーピーアンもあるし
狩プレ掛けてもらって投擲スキルあげつつついでに経験値稼ぎなんてのも出来る
まあその場合の時給は１０００いくかいかないかくらいだったが
忍者はこういう少人数プレイでも楽しめるから好きさ～
金は飛ぶけど(´･ω･｀)
523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:28 [ Gift2Sc2 ]: 投擲Lv70でカンストしたけど何かむなしい・・・
524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:48 [ eM9BvtdE ]: >>521
コロロカのモンクタイプ巨人の攻撃速度ももはや異常

あれはバグでつよね、■さん(´・ω・`)
525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:48 [ mSmHcV/s ]: デルクフの青巨人モンクはビビル・・・。
格闘で蹴撃とＤＡがあって、蹴＋ＤＡ両方きたら４回くらい殴られて
４回殴り終わるころに再攻撃きてそれがまた蹴＋ＤＡだと(´･ω･｀)！!！ヒャクレツカ…？
二刀流で手数多いからカウンターも来やすいしなー。やっぱモンクタイプは忍者ダメぽ
526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 04:19 [ bl6X6Mmg ]: >>511
応援サンクス(`･ω･´)ID変わってるけど484の者です。
詳細を書いてなかったので、ここに。

構成は忍戦シ詩赤白。戦士さんのサポはシーフで、ＬＶは皆７０。
海串＆ブラックピアス２に暗闇で盾やったんですが
開幕早々サイレガ→光臨で即死する事２回。メンバー即ＢＣから離脱。
３戦目は半分ほど削ったところでサイレガ→やまびこモーション中に光臨で死亡。メンバー離脱。
最後に戦士さんがメイン盾、自分が大車輪後に備えてサブ盾、という感じで挑んだんですが
これが一番安定してたように思います。（８割削って全滅しましたが・・
あっさり即死するケースが多く、メンバーも即離脱してくれたので、アイテムもさほど減らずに連戦できたのですが
さすがに４連戦はキツかった。アイテムもつき、ジリ貧でした。

ガ→空蝉壱詠唱で丁度よく分身張れてたけど、スロウ食らうともう・・
メイン盾かサブ盾で行くかは悩みますが、近いうちにリベンジしてきまつ！
ちなみにタル忍です(´･ω･｀)
527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 05:11 [ 4TUtgM.Q ]: >>526
煽りでもなんでもなくタルなら大人しくサブ盾でいっとけ・・
空蝉はがされてたにしろ光臨でそんなに即死してるんじゃ話にならない
全員フレのPTとかならまだしも野良PTならその時のベストを考えようや
本人は楽しいかもしれないが一般的に見ればタル忍でカムラ戦の盾やるのは無謀すぎる
戦士がサポ変えて盾すれば普通に勝てるぞ
528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 06:32 [ IUES73MU ]: 盗まれてますよ

　　激しくシーフスレ８３
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1068137163/l100
529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 06:35 [ IuSlaCXY ]: メロディピアスについてふってる話があったから調べてみたが
回避＋じゃなくて回避スキル＋なのな…
どっちがいいのかなんて判断できないけどさ…
歌貰ったらってのは確定？スキル10上がればそれなりかな？とは思うが
回避スキル＋と回避＋どっちがいいのさ？
530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 07:43 [ 9iWvvq8Q ]: >>528
それスレ立てた950がヌンジャ
531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 07:45 [ iEX2z3nE ]: お前らもっとナヴァラン食え

コレだけじゃ何なので一つ情報を、不如帰の潜在発動条件は”マンボ”がかかってる時な。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:32 [ W43sqJYk ]: >>528
なんとなくシーフスレのマスコット連れてきてみた

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl ＜＜よろしく！
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　
　ヽ.　:､　　ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧
533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:54 [ C8WMEtAQ ]: ﾌﾆｮｷ
534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:38 [ 163BV/BY ]: 　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾌﾆｮｷ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾌﾆｮｷ　　　＜　ﾌﾆｮｷまだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　ﾌﾆｮｯｷ　　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　ﾌﾆｮﾌﾆｮ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　ﾌﾆｮ~ｷ!　　ヽ　　　　　　　　　ﾌﾆﾌﾆｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ﾌﾆｮﾌﾆｮ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾌ~ﾆﾌ~ﾆ!

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）＜・・・。
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　ﾌﾆｮｷ
　　　　　　　　　／　　　（　・∀・）／　
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　＝≡＝
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　　　　　　　　〆　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
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　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　　と＿_）__）　旦
535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:37 [ U2OI0ymk ]: >>531
いや、今朝フレの詩人と一緒に狩り行ってきたけど、
バラードもらってる状態でも、回避スキルあがってた。
なので、歌もらってる状態でFAかと思う。

普段山串なんですよね…ウナギとかもよさそうだ～
536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:09 [ 5Xc43kDM ]: うちの鯖捕縄弐がないよ！もう自分でとりにいく！
ところで、どいつがDropするんでつか…
537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:30 [ /plfOiXQ ]: クックル先生
538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:50 [ uBQzrbg. ]: >>536
教えてクンうぜーな
ちったー自分で調べろよ！
検索エンジン使えばすぐ出てくるだろーが！
忍は情報収集も仕事のひとつだ！！！！

Yagudo Assassinな
539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:04 [ vzSVpJVw ]: すみません、メイン他ジョブの者ですがお邪魔させてもらいます。
>>467で出てる質問を掘り返して申し訳ないんだけど
ホントにサポ25～は間隔短くなってるんでしょうか？
以前サポではLv25以上でもLv10の時の間隔と一緒っていう
検証をしてた人がいたような気がするんですが
実際のところどうなのでしょう？

もしまだFAでてないなら、今夜あたり検証しようかと思ってるのですが
540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:34 [ JdM/A8tU ]: >>538
>忍は情報収集も仕事のひとつだ！！！！
まさにその通りですな(´ω`)
何か諜報的なアビ追加されないかなぁ
役に立つかは知らんがｗｗ
541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:39 [ Q01TCy1A ]: 忍者に激しくなりたいリーマンプレイヤーです。

白30まで育てました。
忍者クエ受けられる最低条件は満たしたわけですが、
もちろんソロでいけるはずもなく...。

先輩方はどのようにして忍者になりましたか？
何のジョブでレベルはいくつぐらい、取得時のPT編成等教えてください、
おながいしまつ(´･ω･`)
542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:45 [ s/f1sLEk ]: >>541
垢60ソロ
543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:46 [ LqqqQBg. ]: 赤54LVでたこ焼きぬっ殺して忍者ゲッツ
高LVのフレいなかったらジュノでシャウトでもして集めるとよろし
それよりも空蝉壱を取れるようにがんがれ
忍者するなら空蝉取ってからのが無難だがな
544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:49 [ unOmoVX2 ]: >>539
検証スレではメインだろうがサポだろうが関係なく
レベルに応じた結果が出てました。終わり。

>>541
ナイト60で１人で取りました。
参考にならなくてスマン。
でも白30では取った後の
金稼ぎ（忍者維持費）もままならないのでは？
545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:56 [ cSmOVBm2 ]: １０が９０％
２５が８５％

体感はしずらいだろうな
546 名前： 541 投稿日： 2003/11/07(金) 12:56 [ Q01TCy1A ]: >>542-544

ありがとうございます。

木工は地道にあげて紙兵作れるスキルレベルです。
今、練金で黒インク作れるまでスキルレベル上げようと思ってます。

でも、シャウトでお手伝い頼んで無理やりジョブ取得しても、
真っ赤っ赤は目に見えてますね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ここはサポ用の戦士を育てつつ、
忍具作成用合成スキル上げと、
お金儲けスキル上げと、（ｒｙ....をがんばります(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
そうこうしつつ、忍者取得ツアーとかあったら混ぜてもらおうっと。

空蝉とるのかなり大変そうだな～｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:57 [ uBQzrbg. ]: >>541
情報収集も忍の立派な仕事のひとｔ・・・（ｒｙ
まぁ、まだ忍者にすらなってないみたいだからイイかｗ
漏れは６０ソロで行ったからあまり良いアドバイス出来んが、
取り合えずクエ進められるだけ進めてからジュノでシャウト汁！
優しい先輩忍者様がきっと手伝ってくれるよ。

あと空蝉クエだが、後々サポに戦士が必須なので戦士上がってなければ
ミミズメインでレベル上げつつ亜鉛鉱ゲット＞バス天晶堂に貢ぐ
忍者取得後もミミズでレベル上げつつ亜鉛鉱集めしてれば出費はかなり減るハズ

個人的には白でテレポヨト可能になるくらいまで上げておくとノーグ行くのが楽になるし、
その他移動の際に役立つからこっちもやっとくとオススメ。
忍者上げてて、お金なくなったときにテレポタクシーで短時間でも金稼ぎ出来るのもGoodだしね
548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:08 [ s/f1sLEk ]: >>546
鯖が同じなら手伝っても良いけど？
549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:22 [ 0bgKnygE ]: >>546
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。定常的な資金源つくるのは大事だと思うよ。
どうも「空蝉忍者は廃人の道楽」とゆー風潮がある（気がする）のは感心しないけど
空蝉をケチるビギナー忍者も、あまり見れたもんじゃない。金策から入る人は好感もてるなー。

忍者クエのNMは、移動も含めて早く済むので、侍クエより手伝いも集まりやすいと思う。
空蝉クエは、白持ちなら地図無しでもそれほど難はないかと。
亜鉛鉱15－20Dも、今後の投資のことを考えれば・・・
550 名前： 541,546 投稿日： 2003/11/07(金) 13:32 [ Q01TCy1A ]: >>547-549

ありがとうございます、まだ忍者でもない若輩者に優しいお言葉を。

>>548
1日2時間がやっとな不定期ログイン,
野良PTメインのリーマンプレイヤーですので、
待ち合わせ等は激しく無理ですし,
ご迷惑をおかけしますので、
お気持ちだけありがたく頂戴いたします。

皆様のアドバイスを元に、
自分なりの忍道をヒタヒタと歩んでいきます。
ではまたっ
|)彡ｻｯ（微塵がくれまだできなry
551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:37 [ cSmOVBm2 ]: >>541
３０だと飛空挺乗れないだろうから
ジュノ集めるのはどうかと・・・

アルテパでの狩りの後、ランクの高そうな人に
それとなく頼んでみるのがお勧め
552 名前： ５５１ 投稿日： 2003/11/07(金) 13:40 [ cSmOVBm2 ]: 送信後気づいた・・・
ルテに飛べばいいのね(´･ω･｀)
553 名前： 白たる 投稿日： 2003/11/07(金) 14:01 [ ayg7WJ4M ]: いつもお世話になってます(=ﾟωﾟ)ﾉ　忍者さんがいると、バニシュ撃つ暇があります。
いつもありがとうです。

ヴァナで忍者さんと組むと、かなりな散財ジョブだと聞きます。
忍者さんがいるPTに入ったら、何か忍具１Dほど進呈しようかと思うのですが、何がいいでしょうか？
やっぱり忍者＝空蝉戦法なので、紙兵１Dが一番喜ばれるでしょうか。
554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:09 [ A4avwhgo ]: このスレの随分上の方でカムラ行くーと書いた忍者です。

戦忍暗白赤詩で、忍６８、赤６０以外は皆さん７０。

最初戦士さんが盾してくれてまして、これが普通に頑丈で楽勝
かもーと思ってたら光臨剣がクリティカルヒット。その後はもー、
当初の予定も流れてしまいまして、ひたすらアドリブでした。

ディスペガ、サイレガ、スロウガなどは、そのキャスト中に空蝉
唱えれば、張り替え難しくありません。あと、意外と素の攻撃間隔
が長く、暗闇や捕縄が普通に入るので、カムラ氏の攻撃の合間に
タイミングさえ気をつければ空蝉壱でも張り替え間に合ったです。
結構避けますし。

野良編成だったのでヘイストは忘れられてましたし、俺もログ
と彼の挙動を追うのに必死でヘイストーってゆってる暇なかった
です。
最後は返り討ち覚悟の暗黒の本気攻撃で（シはないとゆーので
サポ戦）畳み掛けて終了でした。暗黒かっこよかったよｗ

遅ればせながら、ご報告。
555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:11 [ DIlhAHpE ]: 紙兵くれるならバニシュスキル上げも許すな、ジュース飲むよりは効率いいだろうし。
なにもしないでバニシュ＞ダメ１０とか出してたらﾇｯｺﾛｽがな。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:13 [ uBQzrbg. ]: >>553　白たる様
触媒くれるよりも、お金をくれるよりも
常にヘイスト、リジェネをしてくれてればそれで満足です
下手にアイテムを貰ってしまうとこちらが恐縮してしまいます

どうしてもと言うのであれば、レベル上げが終わった後
「ありがとう」や「がんばって」
とか言って頂ければ明日の糧となります

白魔導士さんが居てくれるお陰で忍者は安心して盾が出来るのです
これからもよろしくお願い致します
557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:25 [ DIlhAHpE ]: >>556
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

このスレに本当の忍者はいないのか？
先人が作り上げた忍盾に甘んじている輩ばかりだぞ
558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:27 [ ayg7WJ4M ]: ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡なんてマターリなスレッドなんだろう‥‥‥

リジェネヘイストはデフォルトです。
やれること全てやっても、忍者盾だと、本気で「('A`)暇だ‥‥‥」って時間が出来るのです。
そういうときにコソっとバニシュ撃ってみたりするです。0.5とか上がる(*´д｀*)

これからもよろしこおながいします(=ﾟωﾟ)ﾉ＜ヘイスト～
559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:30 [ Bcmtj87k ]: 一度リーダーをしたときに紙兵１ダースを上げたことがある。
全力で空蝉をお願いしますといったら凄い喜んでくれた。
向こうも楽だっただろうし。私もリーダーとして楽だった。
もし白たるさんが合成が上がって紙兵を競売より安く出せるくらいになったら
原価で売ってあげるとかだと喜ばれると思う。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:34 [ Bcmtj87k ]: >>557
釣りだろうけど。本当の忍者ってなんだい？
取り合えず私が君に情報収集という忍者としての指令を与えよう。
「適正な狩場で空いてる場所探してきてｗ」
561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:36 [ 163BV/BY ]: >>557
釣られてみる。
俺はこのスレの人たちが本物じゃないというなら
偽者の忍者の方がよっぽど好きだな。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:37 [ OsxGCBIM ]: 所でふとモンクスレみたら何故か忍者アタッカーの話をしていたよ
70以降の不動2刀は確かに強力だと思うが年末キャップ解除されたらどうなるんだろうか
間だ見ぬ参忍術に恐らく片手刀WSで最強の威力を誇る怨
まあ先の事なんか考えてもしょうがないしうちの鯖で100万する不動2刀前提でアタッカーとして誘われるのもどうかなぁ
近頃不動が欲しくてしょうがない忍者70の独り言でした
563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:44 [ uBQzrbg. ]: >>557
　　　│　　∠￣＼　
　　　│　ヽ|/・ω・)ﾉ　＜残念！おいなりさんは隠れ中だ
　　　│　へﾉ　　 /
　　　└→　　ノ
　　　　　　　　 >
564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:47 [ cSmOVBm2 ]: 白タル様へ

とりあえず２回断るので
３回は渡そうとしてください
565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:53 [ Bcmtj87k ]: >>564
韓国人？
566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:58 [ uBQzrbg. ]: >>564
ってことは、忍者は諸葛亮か竹中半兵衛といったところか？
567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:59 [ GGf4e00Y ]: 情報収集か…
忍者っぽくないけど、敵のレベル、ＨＰ、ＭＰ、装備とか「しらべる」られると面白いかも。

うはｗｗｗｗ加村/anonだよｗｗｗｗ
568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:04 [ uBQzrbg. ]: >>562
前の方のレスで忍者のダメージが結構高いのかもねって言うのがあったよね
FFRep取れて不動二刀流できる人がいるなら実際に攻撃重視装備でモンクや狩人と比べてみたい

ただ、仮に赤盾が如何に有用でも、それ以上にＰＴに貢献出来るＨＰ／ＭＰ回復＋弱体を
赤のメインの仕事とするであろうように、アタッカーとしての忍者が仮に有用であっても
空蝉盾以上にＰＴに貢献出来ないのであればオレの選択肢には入らないと思う。

本音は、盾ジョブ余ってる時にも削り役としてＰＴに貢献出来るなら嬉しいがｗ
569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:17 [ LqqqQBg. ]: もし貰えるなら漏れは鉤縄か催涙卵がうれしいなぁ・・・
570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:19 [ OsxGCBIM ]: ああFFRepなんて便利な物があるんだっけか
忍者70で不動2本装備で間隔どれくらいになるんだっけ？
別にアタッカー志望してるわけじゃないけどアタッカー装備でモンク狩人と
どれくらい差が出るかは興味あるかなぁ、誰か試してくれる神はいない者か,,、
571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:34 [ unOmoVX2 ]: 間隔227*2*0.65（二刀流IV＋AF胴効果（推測値））で
間隔295.1　D39を間隔147.55で振れることになるね。

さらに
間隔227*2*0.65*0.97（風魔の脚絆）*0.86（ヘイスト）で
≒246.2　　D39　間隔123.1

間隔227*2*0.65*0.97*0.86*0.94（スピベル）で
≒231.4　　D39　間隔115.7

ってところ？
572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:44 [ u2nH0WuE ]: 漏れは愛が欲しい・・・
573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:45 [ xn6w3G/6 ]: 問題は手数勝負だから敵のTPも激しく貯めちゃうことかねぇ
劣化アタッカーぐらいならできるかな。
イベントとかで自分よりレベルの高い盾役がいたら
ほんとお荷物感がつらくてなぁ
574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:52 [ unOmoVX2 ]: >>573
それに関してはモンスの攻撃によるTPがたまらない（空蝉でかわしてるから）
というのである程度相殺している。
ただ、メイン盾でなきゃいけない制限が付くけど。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:01 [ rrrlDQtA ]: 忍者７０になりました。一つ気になってることがあってカキコします。
それは忍７０の種族間ステータスです。
現実的なサポ戦時のものが知りたいので、忍７０のかたのカキコ待ってます。
当方エル忍ですが、ステータスは上から順に
72 63 65 60 51 54 52　HPは素で1193です。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:05 [ xn6w3G/6 ]: >>575
気持ちはわからんでもないが
そういう話は検証スレとかの関連へいけ
種族ネタはどのジョブスレも御法度だ
577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:13 [ LqqqQBg. ]: ＞レベル70モンク、クロカン装備はＤ47片手間隔205の怪物アタッカー｡

これ数スレ前から掘り出してきたものでつ

モンク・・・47÷205＝0.22926
忍　　者・・・39÷147.55＝0.26431

モンクの装備が謎だけどレートでは忍者も負けてないね
ちなみに忍者は上で出てるヘイスト装備無し状態での数字
格闘のダメはよくわからんのでなんとも言えないけどね
スパルタンがあればそっちのが強いのかも？漏れヨクワカンネー
ただWSは怨覚える頃にモンクは8回攻撃の夢想阿修羅拳覚えるから性能差は大きい（´・ω・｀）
せめて怨がTP＝ダメージorクリティカル修正ならいいWSぽなんだけどな・・・
578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:32 [ OsxGCBIM ]: ttp://www.pbase.com/maxyi/ability102103&page=all
解析では夢想阿修羅拳も怨も命中補正だからなぁ、
シーフ狩人モンクあたりのアタッカージョブと比べてやはり超えられないのはWSの威力差か
暗黒や忍者はそれ以外の補助のことも考えられて作られてるから仕方ないんだろうけどな・・・
579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:33 [ OsxGCBIM ]: sage忘れました、こんな話題のとき上げちまうなんてすいません・・・
580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:49 [ tzQuvbxM ]: 敵によって無類の盾ができてモンク並みの攻撃力なんかもとめたら
それこそ最強ジョブだろうと・・・今の状態がいい感じするけどな～。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:55 [ LqqqQBg. ]: WSは弱くていいから忍術新しいのが欲しいyo
空蝉弐も食われるし新忍術と投擲見直しくらいクレクレしていいよね（´・ω・｀）
582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:37 [ xn6w3G/6 ]: 実情がどうであろうと、一度でも万能なスパージョブだとか思われたら
徹底的に叩かれてカスものこらんほど弱体されるのがFF11だし
現状ぐらいがいいような気はするけどな

ただ手裏剣はもちっと安くならんかね
583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:44 [ dyYoMKB2 ]: NMドロップ品の不動を前提に語られても……。
50の時点のクロカンが強いのと同じだよ同じ。
コロリの次のユニクロ片手刀はまだですか（;´д⊂）
584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:46 [ P4NlIwAo ]: 空蝉のアイコンを分身残数が分かるような独自のアイコン（円を3or4分割して、分身
消える度に一つずつ消えていくような感じの）にして欲しいなぁ…。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:01 [ xn6w3G/6 ]: >>584
最低でも空蝉のアイコンの位置をシグか食事の左隣にしてほしいな
586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:02 [ s/f1sLEk ]: >>585
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:13 [ dgNDTXOU ]: ＞実情がどうであろうと、一度でも万能なスパージョブだとか思われたら
＞徹底的に叩かれてカスものこらんほど弱体されるのがFF11だし
シーフは弱体どころか、今回のＮＭ追加でも「ぬすむ」でしか手に入らないレアアイテムとかいろいろあって、さらに優遇されてるワケだが？
588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:15 [ 163BV/BY ]: >>587
やなことがあったのかは知らんが
他ジョブを叩くのはオジちゃんちょっと良くないと思うな～。
589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:18 [ unOmoVX2 ]: >>587
スレ違い。
反論にかこつけて他ジョブ批判がしたいなら余所でやってくれ。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:32 [ dgNDTXOU ]: ん？　オレ、シーフだよ？Ｗ
591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:32 [ s/f1sLEk ]: >>587
× シーフ優遇
○ 廃人優遇

つか、2HPOP管理されて鳴子その他が取れないんですが

＿|￣|○
592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:34 [ Cd2LKjHE ]: >>587
学習能力のない人は消えてください。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:46 [ lV8roEKs ]: >>590
頭わるそーｗ
594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:02 [ C8WMEtAQ ]: 「Ｗ」大文字が痛さ満点
595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:58 [ /htzNOZI ]: ↓ちょっと前のレベル上げすれのコピペだけど
これ見るかぎり、俺らは通常だけに限るなら結構強いんだよね。
まぁ、ＷＳがしょぼすぎて暗黒に１万ダメージ差をつけられちゃうわけだけど。

77 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/11/06(木) 04:16 [ jZZLjYLE ]

暗黒の真実
クフタルラプ相手。地＞ダンス。単発ギロ。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦60________ _39137 _30340[1078/1874] ______[____/____] __6446[_115/_115] __2351[__44]
シ/戦60________ _70934 _41587[1034/1633] ____69[___3/__38] _29278[__42/__42] ______[____]
暗/シ60_________ _51172 _32857[_274/_426] ______[____/____] _18063[__49/__49] ___252[__21]
596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:20 [ Ba0i8GRE ]: まあ手数だけならモンクの次に多いからね。
彼らにはＭＰも無ければ術も無い訳だし、
純アタッカーとダメージでタイマン張ろうなんて考えない方がいいぞ。

ＷＳの低性能と刀の謎仕様には悩ませられる所だな。
この性能を変えるつもりが無いのなら、術やアビで何とかするしかないわけだ。
アビ…増えないかなぁ(´･ω･`)
597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:20 [ 163BV/BY ]: >>595
だからなに？
598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:39 [ Kb/i37NU ]: ＷＳの平均ダメージが56って
いったいどんなクソ装備したらそんなの出せるんだ？
599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:17 [ 9plBhTxw ]: Lv６０で６割しかあたってないのかぁ
シルブレと詩人の偉大さがわかるな・・・
600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:29 [ 9plBhTxw ]: それにこのアンコックはシーフの1/4しか攻撃してないね・・・
スロウでも掛かってたんかいな？
寝落ちしてたとか？
601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:39 [ uvJO2GIo ]: 忍者なんて選んだ時点で負け組wゴミダメのモンクじゃん（ﾌﾟ
邪魔だから空蝉だけしてろよｗ戦闘態勢取ったらキックな（ｹﾞﾗ
最弱ジョブなんぞどっちにしろPT入れてやらねぇけどな（ﾌﾟｹﾞﾗ
高LV忍者は負け組なんだからリアル微塵しとけや（ﾌﾟｹﾞﾗｰﾊ
602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:45 [ oF.sVL4M ]: 紙兵の相場が５０００Ｇってところ・・・当鯖
なんか自作すれば２５００Ｇくらいになりそう
２ヶ月位合成スキル上げてる・・・年末までに
忍者のｌｖ上げできるのだろうか・・・・

くだらない書き込みスマソ
603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:58 [ fhtTpqNg ]: uvJO2GIoがリアルで死にますように
604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:11 [ sspaOlEM ]: 忍者１５初めてＰＴを組みました。
初めてと言う事で紙兵どれくらい使うのか分からなかったんで
９９個しか持っていなかったのですが、それでも使える限り使っていました。
リーダーが白さんだったのですが、バニシュ撃ちまくりでなんだかな～とは思っていたのですが

２時間くらい経って紙兵が無くなったので、その事をＰＴで伝えると
俺「すみません、紙兵無くなってしまいました；；」
他「じゃあこれからは戦士さんなるべくタゲとってね」
リーダー「ちょっと待って」
・・・・・数分・・・・・・・・
リーダー「モンクさんおｋでた」
俺「え？」
俺即キック
俺 say ・・・・・・・・・・・・・・・・・
セルビナに向かって走りました（;´д⊂）

忍者ってそんなモンデスカ・・・・・・・・
605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:35 [ fRaJYPu. ]: >>604
ん？ぱっとみおかしいとこはないよ？

？？？

（ д）ﾟﾟ
606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:40 [ UH5J37xg ]: >>605
目が、目が～～
607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:16 [ HdLcSG4. ]: >>604
とりあえず>>601を１００回縦読みしてこい。
熱い物がこみ上げてきたら忍者を続けるがいい。
３７からが忍者であり、それまでは劣化シーフだ。

>>602
合成も忍者も楽しいからイイじゃん。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:40 [ DIsJAAFg ]: 忍邪最高……
609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:47 [ qBgSTCso ]: LV15でキックってｗｗ
それは鯖板に書くべきネタですよ
610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:37 [ qzCnigh6 ]: >>591
あれって2HPOPなの？
611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:55 [ DOHCJYr2 ]: やばい玉なし、サチコメなし、サポ黒で誘われた
612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:20 [ cbci9pko ]: おめ
613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:25 [ jVOzqlIo ]: >>575
タル忍７０サポ戦
60 66 59 69 66 45 52 HP 904
ですだ。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:52 [ 1nGWDRO2 ]: 忍者が使ってそうな各種毒塗りの手裏剣や
卵の殻の中に目潰しの粉が入ってるヤツとか実装されないかなぁ
615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:11 [ DIsJAAFg ]: 手裏剣に毒物はないけど、二行目のはみんなつかってるよ・・・催涙卵。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:41 [ 1nGWDRO2 ]: 調べてみたら暗闇の術＝催涙卵って事が分かりました。
恥かいてしもた・・・。

自分のイメージでは術と言うか、ただ例のブツを投げてるだけだから
投擲武器扱いだと勝手に思い込んでたのですよ（;´д`）
617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:08 [ pzoe81iM ]: >>600
暗黒やラスリゾでタゲをとることを気にしすぎて、使わないアンコックは多い。
他がダブルある戦士で、暗黒がサポシだというのも大きいかもしれん。
あとＭＢ低すぎだな。アホみたいに遁を入れてる忍者より負けてるじゃん。
闇連携して暗黒がストーンなんとかをＭＢしたら、２００くらいはでてたような。
単発ならヒールするなりジュース飲むなりしてＭＰ貯めた方がいいのになあ。
暗黒は何というかホント中の人依存度が強いな……。

>>616
忍術は忍具投げて攻撃してるじゃね？
エフェクトは幻術の一種です。
鈎縄が時々キョウバイカラキエルのがきつい(´･ω･｀)

ところで知り合いの赤に
「ブラインスロウ上書きできね～とか、忍者と組んで思ったの○○さんだけ」
とか言われたんだが、弱体忍術でヘイト上げるのって実はあんまメジャーじゃないのか……？
敵対＋よりよほど頼りになるんだが。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:28 [ KJWV4KCU ]: >>617
弱体忍術はヘイト稼ぐとか関係無しに入れておくべきかな…
勿論弐系はね
619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 06:14 [ XnqgmjCs ]: 暗闇弐と捕縄弐はいれとくと
空蝉の張り替え随分楽になるしね。
弐＞弐ともつこともあるし。

早く呪縛弐とかも実装されないかな。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 06:23 [ TNWqpAHc ]: >>617
というか、ブライン・スロウは魔法→魔法の上書きも出来ませんが。
621 名前： 602 投稿日： 2003/11/08(土) 08:58 [ kAih5gWE ]: 合成は楽しいよ～ぶっちゃけｌｖ上げに行く数倍楽しいｗ
いや・・・メインのはずの忍ｌｖが３４で止まったままでさぁ・・・

３ヶ月ほどな～ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ
622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 10:15 [ dg257wKA ]: 合成は苦痛だよ～ソロでモンスター殴ってたほうがずっと楽しいｗ
まあ・・・資金稼ぎのために皮をやったら、いつのまにか４９
木工は２２で止まったままでさぁ・・・

２ヶ月ほどな～ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ
623 名前： sage 投稿日： 2003/11/08(土) 11:35 [ zrz0pZQM ]: 捕縄弐、競売でない；；
624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:09 [ pzoe81iM ]: >>620
上書きできるできないじゃなくて
この質問の重点は「忍者と組んでて」「忍者の忍術で」なんだが。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:26 [ TYoYQ6jg ]: >>624
忍者スレ見なおしたら、暗黒捕縄の話はウジャウジャ出てくると思うのだが

ブラインの上から暗闇弐ってかからなかったっけ？
その時ブラインかけた人には、ブラインが切れたとかメッセージ出るのかな？
忍者やってると、ほぼ盾役とおもう、盾役はPTメンバーにシーフがいると
釣ってきた敵によこだましやすい位置を決めねばならない、その間忍術は使えない
その間に先にブライン打たれたんじゃねえの？
626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:45 [ GekaeJ2Q ]: ヘイストのリキャスト短縮を調べようと思ったら
素っ裸でもマクロからなら３～４秒早く弐系の忍術が詠唱できた。

白／戦でストンスキンやバーサクで試したら
ウインドウでバーサク　3：20　となってるのにカーソル合わせたまま
手打ちで/ja バーサク <me>ってやったら「まだ使えません　3：04」って出た。
結局ウインドウで0：30の時点でもう一度マクロからバーサクできた。
フレも同じだったらしい。

ヘイストかかってるとか関係なく、全部マクロからやったほうが良いみたい。
みんなもそう？
627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:59 [ pklz3TBE ]: 明らかに変だぞ、それ
628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:56 [ G.m0KG0M ]: >>626の環境が壊れてると予想
ちなみにアビは短縮されません
629 名前： 626 投稿日： 2003/11/08(土) 14:06 [ GekaeJ2Q ]: >>
630 名前： 626 投稿日： 2003/11/08(土) 14:11 [ GekaeJ2Q ]: 誤送信スマソ

金曜（土曜）の夜１時頃ともっとも混む時間帯だったからかもしれないけど
ＬＳで何人か試してもらった所同じだったよ。
手打ちで使用できません、後何秒、と出る時間は正しかったけど
ウインドウの再使用時間がずれていく。
ロランでもジュノでも。
「５分アビで大体３０秒ずれるし２ｈアビとか１０分くらいずれてきて笑っちゃう」
「ヴァナ全体が重い時間帯は良くあるね」
ってフレは言ってました。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:14 [ X1OYdFmA ]: >628は実際試してから言おうな

アビが短縮されるされないかどうかは知らんが
手動でぬすむ→(0:15)『アビは使えなかった！』
直後にマクロでぬすむ→『岩塩をぬすんだ！』
こういうのはどのジョブでも可能
632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:37 [ xAgxh5mk ]: ヘイスト関係ない話じゃｎ…
633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:54 [ K65RaUps ]: ところで喪前らぶっちゃけ包丁いくらまでなら出す？
流石に６０で溶刀改だとダメージ出ないしいくら発動率
高くてもとて、とてて相手だと戦闘中に発動しないこともあるし
なして５０から６１までユニクロ武器が無いのかなーと思う
■eとっととだせや！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:01 [ TYoYQ6jg ]: >>633
そんな貴方は頑張ってﾌﾆｮｷを
635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:11 [ K65RaUps ]: >>634
それもレアドロップじやないかよん(´；ω；｀)
636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:52 [ 4S4ivuVA ]: >>575
ガルカ　70忍/戦
HP 1307 あとは上から
69 66 71 63 54 48 46
637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:07 [ n16Gcb8A ]: 忍/戦70のステータス

エ　ル：72 63 65 60 51 54 52　HP1193

タ　ル：60 66 59 69 66 45 52 HP904

ガルカ：69 66 71 63 54 48 46 HP 1307

ミスラ：

ヒュム：
638 名前： 名も無き通りすがり 投稿日： 2003/11/08(土) 17:13 [ HdLcSG4. ]: Race｜STR｜DEX｜VIT｜AGI｜INT｜MND｜CHR / HP
TAR｜60｜66｜59｜69｜66｜45｜52 / 904
GAL｜69｜66｜71｜63｜54｜48｜46 / 1307
ELV｜72｜63｜65｜60｜51｜54｜52 / 1193
MIT｜
Hum｜

補完よろ
639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:15 [ HdLcSG4. ]: かぶった(´･ω･`)
640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:17 [ S3BVqOIc ]: ヒュム　忍/戦70
ＨＰ　1095
上から
66 66 62 66 57 48 52
641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:46 [ hjz7BDoA ]: 影法師Ｄ24 隔190 追加効果：バインド Lv50～忍
パルブロ鉱山でコメットオーブを使用した際のBCNM撃破による報酬品の可能性

鎬Ｄ28 隔227 DEX+3 Lv52～忍
ロ・メーヴ：ポッド系NM”Nightmear Base”からのドロップ

不如帰 Rare Ex Ｄ24 隔185 命中+3 潜在能力：受け流しスキル+5 Lv55～忍
ウガレピ寺院：トンベリ系NM”Beryl-footed Molberry”からのドロップ

包丁 Rare Ｄ30 隔227 調理スキル+3 Lv57～忍
ウガレピ寺院：トンベリ系NM”Sozu Sarberry”からのドロップ

59までダークソードと溶刀改で乗り切ってもいいですか？
影法師は忍者じゃ戦力になれないし、他のＮＭドロップは
取れる気がしない・・・・・
642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:27 [ aHzDt9Ng ]: 忍者30の者ですが、
空蝉２使用可能になるまでの間は、
頭には皇帝羽飾りと防御上がる普通の防具どちらを付けるべきですか。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:41 [ 8hFPb65U ]: >>641
資金的な問題が無ければ溶刀改2本をお勧めする。

鎬、包丁は割りに合わないとして、
不如帰は70近いジョブがあれば３～４人もいれば狩れるから他にジョブがあれば取ってみるのもいい。
影法師はソロをしょっちゅうするってわけでもなければ無くても問題無い。

>>642
どちらでも自分の好きなほうをどうぞ。
できれば状況によって使い分けるのが望ましいかと。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 22:25 [ G8V6PFNo ]: 先輩忍者さんに聞きたいのですが
今セルビナあたりのLVで駆け出し忍者なんだけど
武器について教えてください
WSの種類増やす為に片手刀、片手剣を装備して使用WSによって持ち替えて使ってるけど
間隔短い武器を選ぶべき？　例えば片手刀WS使うなら両手　片手刀にしたほうがいいとか
その辺武器の選択に困ってるのでアドバイスお願いします
645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 23:28 [ mZOCWvFU ]: どうしたいんだよ
646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:14 [ fkTwDpG. ]: >>644
間隔とＤを見て、一番強いと思う武器二本で良いよ
両手とも片手刀の間はレタスのための片手剣
両手とも片手剣の間は臨のための片手刀を
念のため一本携帯しておけば良いかと。
求められたらそれをメイン武器に。

面倒なら一番強い片手剣と一番強い片手刀の二刀流で押し通してもいいと思う。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:29 [ EjM.wWl2 ]: 不如帰取ったんだけどさ、
潜在能力って歌を聞いたときだけなのかな？
それともアイコンが一定数増えた状態なら発動するのかな？
この2種類の条件のどちらかだと思うのだが、なかなか検証できん。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:36 [ wb5HxICU ]: 忍５４歳
レベリングでボヤのカギとりましたよー
PT終わりましたよー
地図無いけど探してみましたよー
ちにましたよー

　　　　　　　　　　　　　　　　どこさ。。。(ﾉ△;)
649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:50 [ fkTwDpG. ]: 不如帰３回目で取れた。
これは頑張れば取れる。

２時間抽選ポップとかのＮＭ狙うのにはお手伝い頼みにくいけど
２時間ポップ（？）の???から入手のアイテムで確実に沸かせられるなら
お手伝いも頼みやすい。
６０後半の３人でギリギリ倒せる。2hアビ使えば多分余裕もって行ける。
しかもExRareだから狙う人も少ない。
■eも珍しく上手くやったと思う。

>>647
サポ詩で自分で適当に歌ってみて受け流し上がった。
ジョブチェンジしたんでアイコンはシグのみになってたと思う。
簡単に検証できると思うけど、コレでいいのかな？
650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:18 [ zZFd0LqA ]: 不如帰は７０だとふたりでアビなしでも余裕だね
ふたりでやると、一人当たり確かお金が４０００くらい入るはずだから
お手伝いも頼みやすい。
もちろんあらかじめソロで鳴子入手しておくのを忘れずに。
４分の１くらいで微塵くるからＨＰ満タン付近にしておくのも忘れずに。
７０でもレジなかったのか、８００くらいくらって焦ったことあった
651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 05:06 [ cNBSyEW6 ]: >>641
連邦の細剣があるじゃないか・・・
片方を片手剣なら、ダークからこちらに乗り換える方が良い思う。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:52 [ lgbQt0ig ]: >>649
60中盤3人でも余裕だったぞ
653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 08:03 [ dOb0Pna2 ]: >>650
アビつかってささっとHPは減らしたほうがいいかも
余裕だと思って普通にやってたらいきなり微塵やってきて1000ダメくらって死んで後衛はそのまま
逃げるって感じになったことあるよ、、

あと59-以降のレベルでサーメット+1サブに装備してレベル上げしてる人っているかな、、
忍者の刀って溶刀以降って微妙なのばかりでDも弱いしあんまりいい気がしないしで装備してるんだけど
見ためが悪いんですよね、、
654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 08:40 [ BfH0Iafk ]: 片手剣はホーリーソード買って使わずで売り払い、
そのまま刀だけで５０まできちゃったなぁ。
ダークソードとか小剣買おうかなとは思うけど、
見た目が気に食わないから刀でいっちゃいそう・・。

地覚えたけど予想を下回る弱さでｼｮﾎﾞﾝ(´･ω･`)
655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:44 [ 5XVnnjY. ]: >>654
迅は計り知れない位凹む
656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:49 [ SAHVxwP. ]: 漏れは６１忍者だけど、溶刀改とサーメットを使っている・・・・
６０以降の武器ってお金考えるとほんと微妙；；
効果のたかいユニクロ装備だしてけれえええ（Ｔ〇Ｔ）
657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 10:45 [ IgOCHgFU ]: 兜割くらい買おうよ
658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 11:51 [ Dt7CoEfk ]: >>655
天よりはマシ
659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:35 [ Xuss6gH. ]: >>641
影法師が戦力にならんて……忍者の発言とは思えないな。
溶刀改と比べるならまだ分かるが、ダークソードよりは影法師のがマシ。
このLVで一発のDを求める意義がよくわからん。
D多少低いぐらいで、クフィム蟹がウマーな頃の
片手刀のカスダメージ程じゃねぇだろ？

最近じゃ、PTメンバによっては溶刀改を無理に装備しなくてもいいしな。
アシッド撃ちまくりの戦士なんかと組むと溶刀改ｘ２より
不如帰、影法師のがTPの溜まり、総合ダメも上……

>>653
サーメ＋１は60後半の骨戦でメインに装備する場合があるぞ。
片手刀のWSに溶解ないからな……
フレの忍者がLV上げ中断して片手剣のスキルageしてる様が泣けた･･･
660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:03 [ 0rIBaUmY ]: >>659
たぶん>>641はタイムボム戦で忍者が戦力にならない、
と言いたかったんだと思う。

ところで、話は変わるけど召喚獣って邪魔じゃないですか？
いや、役に立つのは分かるんだけど、
バトルの時、敵に重なられるとモーションが見にくくて
空蝉のタイミングがはかりにくいんだけど・・・
661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:10 [ 7qCnnIjs ]: 君が邪魔だと思うならそれは邪魔なんだろう。
それだけの事よ（･∀･）
662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 14:04 [ 0CjGfRjI ]: 啄木鳥も怨念洞か・・・＿|￣|○
663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 14:19 [ AsyuvGiQ ]: 新忍術妄想

跳頭の術　効果:スタン（知能のある敵にはレジ無し。ただし一回のみ）　触媒:鬘
禿ヒュムと禿ガルカのみ使用可能

すぽーんっ　ゆぃんゆぃん……

同系列で海月落としの術ってのもいいな。使用可能なのは♀キャラのみ。
モンスよりも、味方のＰＴメンの方がリアルでスタンしそうだが。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 14:47 [ BhcC3DsQ ]: 俺は一応片手刀と片手剣と短剣のスキルは青字でいくようにしてるな。今66だけど。
んで、片手刀はコロリ、片手剣はサーメット、短剣はスタンナイフって感じ。
片手剣でなにげにボパブレが使えるのがいいねｗ確か忍者は64からだったと思うけどｗ
迅は確かに多段なわりに結構微妙だけど、地は湾曲トスできるからまぁ、許せるかな？
あと天はLv3連携できるから個人的には結構いいと思う。
前衛に忍シ＋貫通トスの出来る前衛いれて後衛に黒さんとかいれておけば
MBのダメ狙えるしね。忍者は忍術とかの関係でTPたまりが時折遅い時あるからそのときは
湾曲のみで。ってな感じでお願いしてるけど。
暗闇弐がレジられたりしてる時は闇連携に暗闇弐をMBで入れてみたりｗ

というか忍者何気に片手棍スキル持ってるんだな。
というわけで何気に150近くまでソロで上げてみたよ(｀・ω・´)
だけど、後でスキルEだったことに気づいた＿|￣|○
665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 14:48 [ uAs.C952 ]: とりあえず微塵のダメをHPに「反比例」に変更していただきたい。
666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 15:07 [ Dt7CoEfk ]: >>659
そして値段も入手難易度も上……と。
不如帰も影法師も適正レベルじゃどっちも手に入らないじゃん。
忍者がボム戦入れば、確実に攻撃力下がる分頼みづらいし。
アシッド撃つ戦士・暗黒・狩人がそれほど一般的でもない。
溶刀改×２が一番現実的だと思うよ。

ちなみに不如帰の鳴子入手する???の周りの敵は６６でも絡む。
受け流しスキル少しでも上げたいから鳴子ふんばって取って、沸く???場所も確認したが、
ウガレピ、怨念、トンベリ、忍者NM……この言葉出しただけでフレに拒絶されてもた……＿|￣|○

>>660
一体何を基準に空蝉してるのか気になるのだが、
オレは召喚が邪魔だと思ったことは一度もないぞ。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 15:20 [ dOb0Pna2 ]: >>665
もし微塵の威力がHPが低いほど大ダメージだったとする
BC忍者、、NM忍者恐ろしく怖くて狩ることもできない罠、、

微塵にせめてPT全体のヘイトリセット機能なんか付けてくれると漏れ的には有難いんだよね
たまにピンチになったとき挑発で遠くで微塵やってもヘイトが溜まってたりするとそのまま
戻って行っちゃったりするから
>>666
>>660が言いたいのは敵のWSのモーションと召喚のモーションが同じで重なってると
どっちが使ったかが一瞬判らなくなるってことでない？
668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:03 [ 7qCnnIjs ]: もうＰＣ側とＮＰＣ側の能力別々でいいじゃない。
ただでさえ敵のＨＰはこちらの倍以上、
ＨＮＭに至っては１０倍２０倍なんてザラだし。
どう考えても同じに扱うのには無理があるでしょ、切り離すべし。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:07 [ dE6JCXtw ]: >>664
片手棍スキルだけは全ジョブ共通でありますよ…（´Д｀；）
670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:30 [ 70YpfvBo ]: 出ないなら、出るまで待とうフニョキ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:45 [ oWCWFbbs ]: Race｜STR｜DEX｜VIT｜AGI｜INT｜MND｜CHR / HP
TAR｜60｜66｜59｜69｜66｜45｜52 / 904
GAL｜69｜66｜71｜63｜54｜48｜46 / 1307
ELV｜72｜63｜65｜60｜51｜54｜52 / 1193
MIT｜
Hum｜66│66│62│66│57│48│52 / 1095
672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:53 [ fkTwDpG. ]: >>666
適正レベルじゃ手に入らないってお前
忍者に限らずＡＦとかどうしてると思ってるんだ。

影法師は買えば良い。そしてレベル上がったら売れば良い。
魔法やいつまでも使い続ける装備とは違う。

不如帰は売る目的でも狩られないしライバルも少ない。
鳴子はガンバレば絡まれずに取れる。
６０台の別ジョブがあれば絡まれても入口まで死なずに逃げれる。
ＮＭトンベリも６５の３人なら集めやすい。すぐ終わるし。
微塵もレジれなくてもそうそう即死しない。

必須で無い所も含めて入手難度は低め。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:19 [ kLdbKeE2 ]: 不如帰・・・
>>364のせいでﾌﾆｮｷって読むようになっちまったじゃねーか！
674 名前： シーフード 投稿日： 2003/11/09(日) 18:57 [ pfcxh7/A ]: なあなあ、ここ最近いろんな忍者君と組むことが多いのだが、
全員の共通点っつーものがあるんだ

無　愛　想　で　無　口

ん～、たまたまそういう人間と組むのが重なっただけなんだと思うが、
余りにも「無愛想無口率」が多い…余りにも必死なのか？
いや、別に悪いことじゃないんだｙｐ！

でも、もっと元気だしていこうぜ喪前ら…
675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:04 [ qL7hVA8s ]: 結局のところ、レベル６１になったら兜割なのかな？
溶刀改が良い良いと言われてる中、兜割はグラはかっこいいと言われてるだけ
のような気がする。
６１になったら溶刀改、それとも兜割、どちらなんでしょうか？
676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:30 [ dOb0Pna2 ]: >>674
空蝉の切れまでの回数や術使ったり釣り行ったりいろいろやってたら
文章なんて打ってる余裕がなくなっていってこの頃は無口って言うよりしゃべれない事のが多い
かも
>>675
見た目気にしないなら
サーメット+1でD33間隔213の片手剣でも
677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:38 [ huIcXlgE ]: >>674 戦闘中もログ見っぱなしで釣りに行く間に一息つくような感じに
なるからね、ぶっちゃけその時はキーボード打ちたくないのさ。
あとは、ちょっとPTメンへの言い方が自分でもきついかなって時が
増えたような・・・。うーーん、ちとまずいかも。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:57 [ kLdbKeE2 ]: PT組んだ時とかは一応会話するけど、戦闘入るとちょっとね・・・
空蝉の回数数えるのとマクロの装備変更で精一杯かな
しかも大抵狩場混んでて戦闘後は釣りでいっぱいいっぱいだし
まあ俺の場合は基本が無口なんだけどね
679 名前： シーフード 投稿日： 2003/11/09(日) 20:00 [ pfcxh7/A ]: なるほどね

釣りして空蝉もしつつ、リーダーで愛想振りまわってる忍者はホントに神なんだな
今まで出会ったことないけど…ん～まあそういう人はストレスでFFすぐ辞めそうだ；

雨にもマケズ、がんがってください
忍者大好きツーフからのお願いでした
680 名前： ミスラたん 投稿日： 2003/11/09(日) 20:15 [ T87Qix8c ]: ミスラ忍者サポ戦
63 75 59 72 57 45 46
681 名前： ６７５ 投稿日： 2003/11/09(日) 20:17 [ qL7hVA8s ]: >>676
レスありがとう。
うん、俺も片方はサーメット装備してるんだけど
もう片方はどうなのかな～って思ってね(-▽-)
682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 21:10 [ kuRwKqVM ]: レベル５０忍者なんだけど溶刀装備してんだけどさ
５１になったらダークソード＋１にしようか考え中
だって両手でＤが１４もかわるんだよ
みなさんこのレベル帯で武器なに装備してましたか？
参考にしたいのでご教授よろしくです
683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 21:44 [ EjwgO2wQ ]: 片手剣は溶解、切断しかまともなＷＳがにゃーので
メインはどうしても片手刀。貫通と硬化だせんとトスできん
メイン武器はＤ優先で　溶刀改
サブ武器はＤ/間隔のはやいものならなんでもおｋかと
684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 22:35 [ Dt7CoEfk ]: >>672
自分の書いた文を良く読め。
装備レベル「５５」の武器を「６５の別ジョブ」で取る。
それは現実的か？
そうそう死にはしないが、死ぬかもしれないを前提で誘う、
しかも欲しい本人のレベルじゃ戦力にならないから手伝ってもらうだけ、
なんてのもオレは現実的じゃないと思うが。お前は違うのか？
AFは適正レベルで狩れる。だが、それは他の人も目的があるからだろうが。
シャウトで「ふにょき手伝って～」なんて言って人が集まるのか？
影法師は昔は５０万以上したが今は半値くらい。
コレなら頑張れば買えるし、手に入ることもあるかもしれん。
確かにレベル上がったら売れば元取れるだろうな。
だがボム挑戦するヤツなんて早々いないから在庫なんてほとんど０だよ。
なら手頃な価格の溶刀改が一番スタンダードだろう。

選択の余地があるなら影法師のがいいってのには同意。
ふにょき最高|∀ﾟ)ｱﾋｬｰ
685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 22:44 [ 3JSGoGj. ]: >>684
ざっとしか読んでないが。忍者５５あるようなやつは
他に６０以上のジョブあるんじゃ？って話しと違うのかね
686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 22:49 [ 37qWmz2g ]: 70付近のジョブ持った人が2ndjobを育てる時に装備するといい、といった実装のされ方だねぇ。
俺はシーフ５５忍者５０があって、ホーネットニードルとﾌﾆｮｷ欲しいけど寄生しなきゃ取れそうも無いよ。

以前　金庫圧迫問題について、複数jobのAFを取る事は想定外とか言ってたが・・・
金庫問題は、金庫クエ３実装で回避したとでも言うのか。。。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:31 [ 53vToGts ]: 忍53で両手飛燕なんだがどう思う？
688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:45 [ 8A709xs2 ]: なんとなく、考えたが、遁術とかで弱体支援できるようにしてほしいな。
火遁：耐性ＤＷＮ　攻撃力ダウン
水団：耐性ダウン　防御ダウン
雷遁：耐性ダウン　魔法防御ダウン
土遁：耐性ダウン　会費ダウン
とか、いいとおもうんだけど。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:59 [ H8kJCHog ]: 強すぎの予感
690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:03 [ SOeEHk3M ]: どなたか>>688が
水団と会費を笑いを狙って打ったのか教えてください。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:29 [ X.wRJOKQ ]: ついさっき、５５になってサンドの戦績交換の
王国騎士制式鎖なんとか？を装備したけど・・・
ステータスＵＰもなかなかなので、ＡＦの代わり
にしよーかと・・・
羅漢サムイ？までこれでいけますかね？
種族ネコなのでＡＦダサイっす！性能も糞だし・・・
692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:29 [ DUiIlKvM ]: 忍者って、レベル37までただの寄生虫じゃないか？
693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:34 [ YfeZA9SQ ]: >687
スピード狂なら頑張って影法師×2ををｵｼｼﾒしたい
694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:37 [ YfeZA9SQ ]: 連ﾚｽ
俺もどっちかというと間隔短いの好きだから
一時期、溶刀改＋飛燕にしてたけど
溶刀改×2にしてから、防御ダウンの朱いエフェクトの虜になりますた
飛燕×2もいいと思うけど頑張って影法師にしよう
695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:39 [ nDxBP99o ]: >>691
AFもAFで結構いい装備だけど、
サンドR6もいい装備だから好きにしなされ
696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:40 [ SOeEHk3M ]: >>691
ダサイって忍者がオシャレを狙ってどうするんだyo（´・ｅ・`）
697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 01:29 [ uam/Ev02 ]: >>692
忍者二人揃えて空蝉盾すればかなりイイ感じ

頭使いなさい(´・ω・｀）
698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 01:46 [ zydYK0n. ]: ５０くらいまでは素の回避が異様に高いんだよな～。
特に適正レベルで皇帝装備した状態だと空蝉なくてもあるかのように避けた。
弐覚えた直後なんて凄かった。あのころは黄金期だった。

６０越えた頃になると全然さけね。敵はさけまくりなのに……＿|￣|○
699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:27 [ auZYSOP2 ]: >>698
え！？そうなの！？Σ(;´Д｀)　　暗闇入れてもダメ！？

現在Lv45。　釣りのシに絡んできたつよイモを空蝉張替え無しで殺れて
/echo 忍者SUGEEEEEEE!!!!!!11!　　　って思ってたのに・・・

お侍様と共に咲き、散るのか
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:04 [ eRRwQvfs ]: 回避装備が％じゃなく固定値だから、
LVがあがると相対的に回避率が下がるんじゃないかな。

・皇帝羽虫 +10
・羅漢手甲 +3(HQ4)
・羅漢脛当 +4(HQ5)
・ドッジ＊２ +6
・スピリットトルク +5
・サバイバルベルト +5
・バットケープ +5
■高LV ＋３８

・乱波袴夜間：回避+10
・スコピオハーネス +10
・ウングルブーメラン回避+8
・連邦賢者制式小剣＊２ +6
■高LV 特定条件、金持ち＋７２

■LV40時 +２９

LVが70位でもLV４０より１０程度多いだけ。
忍者としては切実な問題なんだね・・
701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:24 [ qYVOnsi6 ]: ワイバーンタイプの敵に忍盾ってどうなの？
レベル上げで狩ったことないので狩ったことある人教えて
702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:56 [ gBUCTfG2 ]: >>699
避けるときは避ける。
暗闇入れて、６８でとてのカニ相手に、
ドッジX2、AF脚、羅漢手甲、靴程度で５連続回避なんてのもあった。
P芋もDトンボも、同じようなことはあった。
回避はよくわからん・・・。

７０なって５０００ほど稼いだところで、ようやく受け流しが２００になった。
遠い・・・。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 04:48 [ DAW6UTaI ]: >>701
なぜブネに忍盾が選ばれることが多いのかを考えれば
704 名前： ナヴァラン 投稿日： 2003/11/10(月) 06:24 [ .eErWkKY ]: お前らもっと俺を食え
705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 07:52 [ 74S0XomM ]: >>704
はい
706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 08:05 [ IoUUSzTo ]: >>704
食いたいのは山々だが、喪前競売に出なさすぎ！
もっと競売に出るように汁！！
707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 08:14 [ oL1qtKPg ]: ナヴァランを食べたつもり貯金で溶刀改。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 08:27 [ WctEFVjQ ]: >>699
つーか暗闇と捕縄レジられまくりなんすけど・・・＿|￣|●

>>700
回避＋は10増加で効果を体感できるレベルになる

↑過去スレにも有ったが、俺もこんな気はしてる。
羽虫、AF袴、スコピオといった高回避装備が+10なのは意味がない数字ではない、と。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 08:32 [ gd0s4xP6 ]: あとは回避スキル上げるのもいいね。
耳はドッジやめてメロディ2個つけてる。
回避スキル＋10はなかなかいいよ。
710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 08:34 [ gd0s4xP6 ]: ↑ちなみに、詩人必須になります…
サポ詩人の赤とかでも潜在は発動するけど、マンボとか重ねるともっと活きる。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:02 [ sBUJdf2w ]: 首はパリーングトルクってのも結構いける
とてとて相手だとあんまり避けないから受け流しで稼いでる分もあると思う
ただ・・スキル上げがな・・・
ソロでスキル上げてて200超えるまで何度オークに撲殺されて事故死したか
712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:04 [ SOeEHk3M ]: >>708
とてとてだと高い割合でレジられるな。
俺なんかは出来るだけとてつよを乱獲するような形を選んで（その方が稼げるし）
やれば暗闇、捕縄クラスはまず入るな。
もちろん、闇か土の耐性を持ってるとレジられるけど・・・。
骨とか骨とか骨とか骨とか。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:58 [ /8VoUYLc ]: カザムの温泉クエをやるついでに邪魔リーチをヌッコロしてやったよ。
忍者取得の時にコロロカを彷徨って絡まれて瞬殺された恨みを
やっと晴らせた忍者64の秋でした。
経験値が60ちょっと入ったので丁度くらいか？
714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:59 [ pdHQ2oMM ]: 忍者さま接待プレイを考えてみました
忍者にかけるもの
１、ヘイスト　大地
２、マンボ　マーチ
３、
ショボーンなもの、真空

敵にかけるもの
１、スロウ　ブライン　
２、ディア２　パライズ
３、ラプス　アブゾのDEX吸う奴（名前忘れた）
ショボーンなもの、バイオ２

補完よろ
715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:05 [ SOeEHk3M ]: 忍者にかけるもの
１、ヘイスト　大地
２、マンボ　マーチ
３、イレース（蜘蛛のスロウ、カブトの回避ダウンなど）
ショボーンなもの、真空

敵にかけるもの
１、ディア２　パライズ
２、スロウ　ブライン　
３、ラプス　アブゾのDEX吸う奴（名前忘れた）
ショボーンなもの、バイオ２

敵にかけるものの1位と2位をひっくり返したスロウとブラインは自分でかけるし。
716 名前： 715 投稿日： 2003/11/10(月) 11:08 [ SOeEHk3M ]: 忍者にかけるもの
１、ヘイスト　大地　超高速ストナ・サイレナ
２、マンボ　マーチ　
３、イレース（蜘蛛のスロウ、カブトの回避ダウンなど）
ショボーンなもの、真空

敵にかけるもの
１、ディア２　パライズ
２、スロウ　ブライン　サイレス
３、ラプス　アブゾのDEX吸う奴（名前忘れた）
ショボーンなもの、バイオ２
717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:11 [ 2CHDyhkI ]: AF胴ってよわいんか・・・(;´Д｀)
58になったらAFに変えて達人着売って
触媒代にしようと思ってたのにｗ
718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:14 [ sBUJdf2w ]: つうか接待プレイなぞ・・・
希望出してれば誘われることがあるようになっただけで十分嬉しいんだがな

紙兵１セット２万の時代に寄生虫だのボンクラジョブNO１だの言われながら
オートリーダーで必死に上げていた頃に比べりゃ手のひらを返したような扱いだ・・

最近は不動をどうやって入手した物か悩む68の冬・・
719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:18 [ 2CHDyhkI ]: 連カキすまんです

>>715
ショボーンなものって書き方はまずいんじゃ・・・
状況によっては有効だし、あって困るもんじゃないでしょ
まあ、MPと要相談だけども
720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:23 [ SOeEHk3M ]: >>717
大丈夫、ＡＦはいいぞ。
羅漢もAFもぶっちゃけあんま変わらないし
忍者で羅漢着てる人なんてぶっちゃけ見ないのですが？

>>718
接待プレイと書いてあるけど
まあ、これをかけてくれるとすごく喜びます一覧表を作るのはいいと思うぞ
認知度も上がるしそれになりより回転率も上がるから別に効率重視ってわけじゃないけどさ
スムーズにスリムにクールに戦闘進んでダメをホトンド受けなかったりすると
なんか『か・い・か・ん♪』って忍者的にならないか？ｗ
721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:28 [ 0cJJSzPI ]: >>718
そうでも無いだろ、
以前の認識が忍者ﾖｴｰから空蝉ﾂｴｰに変わっただけでイマイチ理解が低い。

とにかく弱体入れてくれよ魔道士さま

空蝉ならケアルは少なめでいいのはわかってるみたいだが、
暗闇捕縄はレジられると45秒使えないのに
こっちが一度暗闇捕縄使うともうブラインスロウいれてくれないのな。

弱体使わなきゃ使わないで紙兵多く減っていくし、どうしたもんか。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:53 [ BZiSEqTw ]: >>691
猫の忍AFが一番かっこいいと思うんだけど…。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:36 [ LvWSg4w. ]: >>721
弱体に関しては、最初に一回唱えただけで（レジ有無に関係なく）オシマイって後衛は
けっこう多いんだよな。漏れの体感では半分はいる
漏れの中では、弱体が切れたとたんにかけ直ししてくれる後衛は神扱いだよ
724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:41 [ Zd4ZF0Xc ]: >>715
敵方にかけるものにエレジーを所望するでゴザル
725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:50 [ qxy/NvUM ]: 私はそろそろAF3に行きたい年頃のレベル57です。
そこで、先輩忍者の方に数点質問があります。

□忍者AF3の以下の事は別ジョブでもできますでしょうか？
・ヨアトルでのサハギン戦（NM湧かし・だいじなもの入手）
・クフタルのコッファ開け

□打竹は必須でしょうか？
現在のレベルで黒さんと組んだ場合、MBでウォータ3が飛んできます。
（現在MBする最強の魔法がウォータ3のため）
詩人なしPTの場合スレを入れてあげたいのですが、打竹が高くて・・・
ガマの油が問題なんですよね。店買い高いし、ランタン分解HQは。。。

□回避スキル＋の防具について
シーフ＞忍者の流れ組のため回避スキルはつねに青字です。
この時に回避スキル＋の防具の防具を装備した場合、青字を越えるんでしょうか？

以上です。よろしくおねがいします。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:58 [ tna8naEk ]: >>720
うちの鯖の高レベル忍者は結構羅漢着てるが・・・
回避、敵対心アップと被物理ダメージ-10％は結構良いぞ。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:05 [ SOeEHk3M ]: >>726
両手と足装備を羅漢ならあるけど胴装備はいないな～って・・・。
頭なんかも皇帝が常識的といった感じだし・・・。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:10 [ FYqIx5/2 ]: >>726
羅漢は性能うんぬんより見た目がダサくてヤダ・・・
729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:14 [ 8zmV1Il2 ]: 先日LSで忍者取得イベントがあって忍者取りました(´∀｀)
忍12になったところで、３回死んでもレベル下がらないぐらい保険稼いでから、
Lonely Vana'dielの地図を見て遁甲の術:壱と空蝉の術:壱のために海蛇突撃。
忍12/狩6でオイルと銀貨持っていったんですが、無事に２つともゲットできますた
これでますます忍者が楽しめそうです(´∀｀)
ところでナヴァランの話が出てましたが、回避つくんですよね？いくらぐらいなんでしょう？

>>721
僭越ながら、忍術の再詠唱時間が認知されてないのも大きな理由だと思いますので、
PTの時にレジられたらブラインスロウいれてくださいって言って歩くのが良いと思います('◇')ゞ

>>723
僭越ながら、後衛の構成と狩場、獲物によっては開幕弱体の後は回復に追われてしまって
レジられたり切れたりしてもかけ直す余裕がなかったりします('◇')ゞ
白赤そろってれば弱体切らさないのも可能ですが、白１人や赤１人だと厳しいです(´・ω・｀)
私の少ない経験での話なので役には立たないでしょうが、構成次第という部分も考慮して
いただければなとか思ったりします('◇')ゞ
730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:31 [ ML8LARps ]: >>717
まず達人着をレベラゲで着てるお前が忍者の評判を落としていることに気付け。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:36 [ ML8LARps ]: ところで、忍者の潜在能力って歌もらってるとでＦＡ？
昨日攻撃当たらないからマドメヌもらってたんだけど
フニョキ、メロディピアス装備してて受け流しも回避も上がってなかったんだけど…
マーチとかマンボもらわないとダメ？
732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:40 [ LvWSg4w. ]: >>729
レスさんくす。でも、漏れが言ったのは後衛が足りない時のことじゃなくて
最初から弱体は戦闘最初に１回しか唱えないっていう中の人のことね

自分でも白黒は40超えたし、忙しさや動きはわかるつもりなんだけど、そんな
漏れから見てもメイン後衛で弱体に無頓着なやつが多いな～っと

極端な例なんで流してくれればいいけど、特に昨日の赤はひどかった。
定期的（１分くらい）に弱体マクロを実行してるだけ。効果なしメッセ出まくり。
ディスペルまでそれやってるし、オーバーケアルでMPすっからかん。
ひさびさにいいネタを見たよｗあ、その時は漏れ白ね
733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:42 [ YfeZA9SQ ]: >730
(´_ゝ`)お前ほんとに忍者55まで上げたのか？
734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:01 [ sBUJdf2w ]: >>733
グラが柔術着だから王国着て頑張ってることをアピールしろってことじゃねーの
735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:13 [ g3dLJUHc ]: >>725

ＮＭ＆箱開け共に別ジョブでも大丈夫。
ＮＭはナ戦暗白黒、全員７０で余裕だった。
敵はモ白詩の３匹で２ｈアビ使ってくる。
釣る時にリンクはしないと思われ。
ＮＭ撃破＞ノーグで報告＞ラバオ＞クフタル箱＞ラバオ、で終了

耐性ダウンって魔法１発で消えるんだよね？
それ聞いてからやるの辞めた、火遁＞ウォータ３ってきれいに入ることはまずないし
やるとしたら開幕パライズ入りやすくするのに風遁唱えるとかのが効果的っぽ
あ、あと自分もＭＢするし、スキル上げひゃっほーい！
弱体遁術レジられないためにこれくらいのスキル上げは許してくださいｗ

例えば、キャップが２００で青字の状態でスキル＋１０の装備をすると２１０で青くなる。
736 名前： 725 投稿日： 2003/11/10(月) 14:34 [ qxy/NvUM ]: >>735
ありがと。
今週末にでも行ってきます。

おお。キャップ状態でも＋装備で上がるのか。
回避を更にアップさせるのと、白の受け流しを補強するのどっちがいいんかな。
各トルクまでまだまだ遠いのでじっくり考えますか・・・
737 名前： 725 投稿日： 2003/11/10(月) 14:39 [ qxy/NvUM ]: 書き忘れ
遁術は自分のために使おうかな。風＞氷で
開幕風か。メモメモ

あ、忍術スキル青になると空蝉で上がりにくくなるように感じるの私だけ？
738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:40 [ Y73oKo0M ]: 遁はレジ下げ効果があまり体感できん気がする・・・
よっぽどスレのが体感できると思うな
高LVになると詩人も辛そうだが・・・
スレ入れて貰う為に遁入れるのはいいと思う
雷遁＞捕縄もよくするがとてとてに普通にレジられてるし（´・ω・｀）
739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:44 [ ML8LARps ]: いや漏れ忍70なんだが、達人着なんて＋１でも防御力ないし、命中＋４とかショボいし
ＡＧＩ＋２？　なんだそのハナクソみてぇなのは(　ﾟ Дﾟ)?
モンクから流れてきたとか、紙兵で金がないとか言ってる忍者以外こんなもん着ネェｙｐ
詩人でもオートリーダーやってるけど、達人着とかを狩り場でも着替えない忍とかいたら代わり探して即キックだろ( ´∀`)
60超えたら、回避＋４０とかブーストしててもほとんど避けないのになんでそんなもん自慢げに装備してんだ？
740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:53 [ SqlYQEVY ]: 60越えしてからは回避を集中ageするより
DEXとAGI上げて命中と回避をそこそこ底上げした方がいい気がする。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:53 [ OIx3b3ns ]: 弱体のレジ表示は、フィルタかけてるので後衛がかけたのが入ってるのか
どうかよくわからん（；・∀・）
自分の忍術が成功した場合だけは、表示されるのでわかるんだけど。

遁術は、氷、風、雷しか使わんかったな・・・
コクーンやシザーガードのときに削るために使ったのとMBぐらいかしら。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:16 [ 2CHDyhkI ]: あほ首長、分かったから落ち着け
おまえあれだろ？金なくて戦績交換したんだろ？Lv60とかの話されても
りかいに苦しむっちゅーねんｗｗｗ
743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:39 [ 5ukALmug ]: 王国鎧も達人着も、どっち着ててもほとんどかわんね。
744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:39 [ Zd4ZF0Xc ]: 達人着と王国鎖帷子の話題でてるけど、好きに汁！でいいんでねーの？
蜘蛛とかドーモくんとかやる時には多少でも防御高い方が事故死率減るかなーってくらいだよな
回復役のMPスッカラカンになる訳じゃないんだし、ＸＸだからキックなんて
本当に忍者上げてるヤツが言うセリフじゃないと思うぞ。
745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:42 [ y1Gsa/RE ]: >>740
漏れもそう思うze!
746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:58 [ zydYK0n. ]: DEXなんか上げる意味あるのか？
あたらなかったらライフベルトで十分だろう。
DEX＋なんぞ頭の皇帝羽虫しかないが、TP遅れたことなんてないぞ。
なんか指がｄｅｘリングでバスマント。
首はスパイク。腰はライフベルトってのがバスヒュム忍者に多いんだが、
シーフの使い回しみたいな装備はやめれとしか思えん。
747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:14 [ Zd4ZF0Xc ]: ところで指は何をつけてる？
漏れはAgi+とSTR+のどっちかを気分によりつけてるんだけど、ほかにオススメあったら教えて欲しいと思ったり。
基本的に貧乏だから何かを買って効果試す余裕があまりないｙｐ
748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:18 [ SOeEHk3M ]: >>747
アーチャー*２
ほんとならスナイパー*２とファランクス*２とかで
装備変更すればいいんだろうけど俺にそんな余裕はないですよええ。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:21 [ 2vZw6FSQ ]: ＤＥＸは数値の半分が命中で、あとはクリティカルくらいしか旨味なさげで決まりっぽいしな。
60～は命中関連はどう組み合わせてもブーストなんかじゃ効果感じられね。
敵の回避率の異常さはハッキリ感じられるがナー。
この辺だと、命中関連は戦士や詩人にもうお任せで違う物上げても良いんじゃないかと思う。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:48 [ 7l.8zMjg ]: >>746
他人の装備分かるってことは
装備のぞきまくってるってことよね。
別にのぞくの否定派じゃないけど、いい度胸してるよなー。
ほんとは、自分も他の忍者さんの装備すっごいきになるんだけど。
のぞくにのぞけない。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:53 [ 8gMM5rOI ]: とうとうここにもシーフスレみたいな空気が漂ってきたな

>>739　70までやってようが回避ブースト意味無いなんて言ってるボンクラはこなくていいよ
回避が体感できる確率の変化ってどの程度だよ･･･
752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:11 [ HS3qltZ6 ]: ﾏﾀｰﾘ行こうぜよ
753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:15 [ sBUJdf2w ]: まぁ実際60代後半になって
現状実装されてる装備で最大の回避ブーストでやってるんだが
昼間だとやっぱりどうしても回避がおっつかないことはあるな
50代ではこんな事無かったんだが
たぶん空蝉：参が実装されれば追いつくと思うんだが
未調整領域なだけなのかもな
754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:18 [ /8VoUYLc ]: >>753
＞現状実装されてる装備で最大の回避ブーストでやってるんだが
バットピアス×２で常時暗闇とかやってんの？
755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:27 [ SqlYQEVY ]: んとね…あくまで首長で６１の時点で

頭：羽虫
首：クジャク
胴：ＡＦ
手：ＡＦ
腰：スピード
脚：ＡＦ
靴：ＡＦ
背：バット
で
スナイパーｘ２＋ドッジイヤリングｘ２

よりも
DEX+3リングｘ２＋ドローンｘ２
の方が攻撃も当たるし…回避もするぞ。

同じ場所で同じだけ同じメンツで２日間狩りをした結果での話ね。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:49 [ Zd4ZF0Xc ]: 昔ナイトスレで言われてた防御キャップとVitの関係と同じ事が回避キャップとAgiにあるってことなんだろうね。
757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:54 [ SOeEHk3M ]: 本音を言うと空蝉盾疲れてきた。
最初は楽しかったけど最近釣り役とかもやってると
PT会話もままならない状況だし。
まあ、お金消費するのはレベルあげ１回ぐらいおやすみすれば
貯められるからいいからいっそのこと空蝉弱体して手裏剣強化や新アビ、他の術の参
実装して欲しいなと思ってしまう・・・。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:00 [ OTL6zHMY ]: 人66の俺は

頭：羽虫
首：スピリット
胴：ＡＦ
手：羅漢
腰：サバイバル
脚：夜ＡＦ、それ以外羅漢
靴：ＡＦ
背：バット
かな？
耳はドッジｘ２で指はタイガーｘ２
タイガーは防御2(3だっけ？)あって、攻撃＋とAGI+もあるからいいかなと思って。
回避は暗闇が入ればそこそこよけてると思います。

何気に連携打つときとかは命中ブースト装備にするけど、そのときは
首:近衛騎士制式カラー
胴:達人
手:王国
腰:ライフ
ってな感じ。
ちなみにバーサクマクロの中に上の命中アップ装備品装着マクロを組み込んでいる。
んで、元の装備装着マクロは挑発マクロと一緒にしてます。
遁術や暗闇や捕縄とかのマクロも入れてると１パレットで色々やるのは
結構しんどいので微妙にマクロ節約・・ｗ
759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:02 [ sBUJdf2w ]: >>757
会話する余裕が無いのが辛いよなぁ
釣り＞迎え挑発＞空蝉張り直し＞弱体忍術＞スレ用遁術＞連携＞MB遁術＞釣り前空蝉張り直し＞釣り。以下エンドレス
ってやってると会話不能になってくるんだよな
詩人や魔道士でバリバリ会話できる奴はすげぇと最近思ってきた
760 名前： 757 投稿日： 2003/11/10(月) 18:03 [ SOeEHk3M ]: 誤：手裏剣強化
正：手裏剣コスト大幅ダウン
761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:03 [ ZVnRQ68U ]: やっぱリアルラックの問題なんじゃねーかね。
漏れも７０まで上げたけど、
皇帝＋AFズボン＋ドッジX2程度でも
回避に関して、絶望的に空蝉が間に合わないのは、
スロウくらって放置されたときと、手動で弐を消して壱をかけるときに
消した挙句に壱が無効だったときぐらいだった。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:58 [ 9ItliZwg ]: >761
＞消した挙句に壱が無効だったときぐらいだった。
漏れはよくやります、、、泣きたくなる瞬間。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:03 [ 4EE2yRhs ]: んとね…あくまで首長で６１の時点で

頭：羽虫
首：イベイジョントルク
胴：ＡＦ
手：落人
腰：ライフベルト
脚：ＡＦ
靴：ＡＦ
背：バット

んで
タイガーx2＋ドローンx2

漏れも指と耳でAGI上げてる。
手が落人で回避下がっちゃうけどそれはイベイジョンでカバー。
腰はライフベルトで命中上げで。

戦闘中あまりにダメ食らう様なら、ディフェンダで対応

空蝉かかってる間は結構、喋ってます。切れても喋ってます。ゴメンナサイ
764 名前： 763 投稿日： 2003/11/10(月) 19:04 [ 4EE2yRhs ]: >>755
755のをコピペさせてもらったら、上部を直すの忘れてしまった・・・・

＞んとね…あくまで首長で６１の時点で
首長65のね漏れは

激しく　おいなりさんだ・・・・
765 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/11/10(月) 19:09 [ xPPFtbXU ]: みんな避雷針って買ってる？
766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:12 [ /8VoUYLc ]: >>765
あんまり使う機会がないので何ヶ月か前に買った99個が
まだ残ってる。
767 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/11/10(月) 19:14 [ xPPFtbXU ]: >>766
スキル上げは無理っぽいか・・・
768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:23 [ /8VoUYLc ]: >>767
彫金のスキル上げね。
材料が安めだから赤字覚悟の店売りと割り切っちゃった方が良いのでは。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:26 [ SqlYQEVY ]: まぁ首長にはDEXAGI修正はかなり有効なきがするな
猫とかは逆に命中回避とか直接あげた方がいいのかもな

まぁぶっちゃけ命中多少上げるぐらいなら回避に
すべてを注ぎ込んでも忍者の場合はよさそうだが…
770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:58 [ nDxBP99o ]: >>766
雷遁便利じゃん。
シザーガードの瞬間ディスペルまでの僅かな隙間に使ってる。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:25 [ yghvd4AU ]: DEXあげると受け流しもあがるんだが・・・
772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:42 [ zydYK0n. ]: >>750
ＤＥＸリングつけてるひと？
指摘されたからって嫌みったらしく言うなよ(´･ω･｀)
それが有用だと思ってるならちゃんとその意味を言って欲しい。
見ただけじゃ見たままでしか判断できないしな。
よほど気になる香具師以外はバザーやってる人のしか覗かないが、
見つめるから忍者話に花が咲いたこともあったぞ。

>>771
回避系は全部AGIのはずだが？
773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:50 [ SqlYQEVY ]: >>772
種族によってDEXAGI上げするか
直接回避命中あげるか変わってくるから一概に言えないってことでしょ

DEXAGI上げるのは首長には有効なんでね。
猫は回避・命中直接あげて腕を巨人リングってのが良いと思うし
まぁガル・樽・人は好きにしるってことでいんでないの
774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 21:02 [ zydYK0n. ]: >>773
オレは首長だがDEXが必要だと思ったことはシーフ以外にないんだよな～。
忍者で攻撃当たらないＴＰたまらないってときは、他のＰＴメンツも当たらなかったし。
DEXはホント死にステータスじゃないかってくらいかわらん。
ライフベルトのあるなしでは体感でも変わるんだが。それでもマドやシルブレにはかなわんし。
DEXを上げるのはかまわんが、意識して上げる必要はないよっていいたかった(´･ω･｀)

ステータスブーストって総合的に上げた方がいいともきくんだが、
まんべんなく上げて効果でてるよって人いる？
775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 21:24 [ wDmYG29M ]: ただいま、糞忍者共。おいなりさんがないと荒れるな。

種　族｜Str｜Dex｜Vit｜Agi｜Int｜Mnd｜Chr / HP
ガルカ｜69｜66｜71｜63｜54｜48｜46 / 1307
エ　ル｜72｜63｜65｜60｜51｜54｜52 / 1193
ミスラ｜63｜75｜59｜72｜57｜45｜46 / ?
タ　ル｜60｜66｜59｜69｜66｜45｜52 / 904
ヒュム｜66│66│62│66│57│48│52 / 1095
776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 21:50 [ ML8LARps ]: >>751
>>739は「だから達人着なんて着てないで回避上げろ」
って言いたいんじゃないのか？　ナァナァ( ´∀`)σ)ﾟДﾟ;)
って>>739オレかよ(ノ∀`)タハー

ちょっと、友達とカラオケ行って帰ってきたんだが、
思ったほど達人着で盛り上がってなかったのが＿/￣|○
AGI+2くらいならオレは王国着るよ
んじゃ(=ﾟωﾟ)ﾉ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 21:58 [ zydYK0n. ]: 達人着着るな回避上げろ王国着る
矛盾しまくりだぜ大将
778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 22:41 [ HS3qltZ6 ]: 忍者は装備は自由に汁！

　　＿|￣|　　　○　　ｱﾚｷﾞﾐﾅﾆﾝｼﾞｬｽﾚﾅﾝﾃﾆﾝｼﾞｬｽﾚｼﾞｬﾅｲ・・・
779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:20 [ ML8LARps ]: 王国着ても上がらないけど
達人着ても回避は上がらないよ
AGI+2だから回避上がるって？（´－｀）ふ～ん
ＩＤ変わるからこれで打ち止め
780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:42 [ lbwk5/s2 ]: だから装備は好きに汁！！でこのスレはＦＡ出てる。
これ以降の装備の話題はおいなりさんで受け流せ。
781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:53 [ BFSNA0eI ]: おれ勇気がなくて試せないんだけど
サブリガはいて空蝉したらＰＴ面どんなリアクションするんだろ・・・
782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:58 [ SOeEHk3M ]: >>781
サブリメンならサブリガですべての攻撃を受け止めなければ！
783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:16 [ F8fzonmg ]: 最初に空蝉唱えておいて向かえ挑発、
２回空蝉が切れたら空蝉えんしょう開始。って感じにやってるんですが
どうですかね？
784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:25 [ mXedP.oI ]: >>759
詩人は「詠唱中」は割と暇。
785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:02 [ 6TvDqeRA ]: >>782
ネ実に書いたのお前だろ！w

373 ：既にその名前は使われています：03/11/10 10:35 ID:lMP2+9B9
/p それは私のお稲荷さんだ！
/ja ディフェンダー <me>
/equip 脚ブロンズサブリガ＋１
/wait 1
/ja 挑発 <t>
786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:11 [ lq/YBh5M ]: >>757
動かないシーフがむかつく。
なんでシーフが突っ立って楽しく会話して、
俺が釣りして盾までやってるねん、と。
たまにそう思ったりする。
頼んでもトロトロやりやがるしなーそういう奴って・・。
暗黒と侍も動かない奴多いな・・・。

そういうとき、空蝉盾疲れたなって思うな。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:16 [ T3DYq7mI ]: >>781
漏れ、蟹のつよ、とて連戦のPTで
フィッシャチュニカで通した事あるよ。

ノリのいいPTだと狩り楽しいよな。
んでもなんとなくおまいらにあやまっとく。
……正直すまんかった、忍びの衆
788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:43 [ 8MIwqqWE ]: >>773
>DEXAGI上げるのは首長には有効なんでね。
>猫は回避・命中直接あげて腕を巨人リングってのが良いと思うし

低いステータスを補うより、高いステータスをさらにブーストする方がいい　と思う。
せっかくの種族差なのに何故わざわざ均すのかわからん。
少しでも色を出した方が良くない？

まぁ結局「装備は好きに汁！」なんだけどね。
これって「ループ回避」と、「好きに色出しとけ」って意味もあると思うぜ。

レベリングでサブリガもおｋ！！！！（色ってそーいう意味じゃねーぞｗ）
実際そんなフレは居る。いや竜だけどさ・・・。
789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:57 [ 42UOtoWE ]: >>786
でも、こっちのリキャストを考えずにガンガン釣られるのも大変だよね。

こっちは２再詠唱まで２０秒以上あるのに、つりますね～　って・・・・

たまに忍者を判ってる前衛と組むと２＞１の時、殴られて詠唱中断すると
その時タゲとってくれたりするんだよね。非常にウレシイ

逆に、最初に弱体だけ入れてレジられまくりで、その後麻痺った時とか
パラくれない後衛とか激しく凹むね・・・

かぼちゃ被って、AF胴、サブリガで戦ってたら怒られた64ガル葱
790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:42 [ S70UhqdY ]: >>789
忍７０近くまで行って気分転換にジラまでのメインジョブやってて思うのだが
忍盾もメジャーになったので嬉しいな～と思う反面、釣りに行かない忍者が多くてこれって普通なのかな？
ﾓﾚは少しでもヘイトを稼ぎたい思いでファーストタッチを他PTメンにやらせたくなかったのだが・・・
ついでに忍術で釣れば開幕の慌ただしさもよくなると思うんだけれどなぁ

たまたまかな（´・ω・｀)
791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:54 [ cDfNla3g ]: >>790
釣りミスって空蝉の無駄使用を抑えるってことでも十分なんじゃない？
釣りって言ってもブーメランとかでつるならヘイトなんてほとんど関係ないし
792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:20 [ i2EXosjk ]: 漏れも40ぐらいまではファーストタッチってやつを信じて自分で釣りやってきたけど
最近は迎え挑発だけの後に最速でよこだまの位置に入って後よろｗｗｗって感じでやってるよ。
えぇ、会話に参加したかったんですよ・・・('A`)
793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:21 [ 8MIwqqWE ]: メンテになった・・・

>>791
それはある。ブーメラン釣りでまともに当てて帰る人ほとんどいない。
俺は積極的に釣りしに行く人が居たらシでも戦でも狩でもやってもらう。
特にシはシで不意ダマするタイミングあるから自分でやりたいって人多いし、
他の釣り師がどういう釣りするか見てみたいし。
さすがに空き狩場で挑発釣りされると「やっぱ俺が弱体で釣るよ」とか言って交代するけど。

でも枯れて結局前衛みんなで釣りに。。おい赤さんもか。。ってこういうこと自然にできるＰＴは大抵雰囲気いいＰＴな気がする。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:27 [ xUSTCDgo ]: また装備の話ですみませんなのですが、
ブリガンは着るほどの価値はありますか？
なんかあの無駄にハデなカンジが耐えられないです。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:34 [ i2EXosjk ]: >794
好きに（ｒｙ
ちなみに猫忍だけど、ブリガンは着ないで王国鎖帷子→バンデッドって感じで行きました。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:41 [ k81o0U7c ]: 好きに（ｒｙ
ちなみに猫忍だけど、ブリガンはソロで着て柔術着→忍上衣って感じで行きました。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:47 [ cDfNla3g ]: 柔術ー達人ー王国ーAFって感じだった
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:50 [ SxxYthjc ]: 漏れはカラパスハーネス+1で通した
微妙に回避+1あるし安いしなー
王国の脚装備と見た目の相性も悪くない
見た目考慮でブリガンは避けたｗ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:52 [ fbs24TuE ]: 忍者でつると夜以外は足はやくないし、ほぼサポ戦でとんずら
できないから、空蝉きれて黄色ネームになることあるよねー
それよりも大抵セットでついてくるシーフにつらせたほうが
安全だし、迎え挑発のがはやく位置きめられるから
俺は忍者釣りいかない派かなー。
まあ忍者さん釣りいってくださいって言われたらいくけどさ・・
800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 04:19 [ 8MIwqqWE ]: >>794
>>788で「好きに（ｒｙ」って書いたのにもう装備の話ってどーゆーことですか・・・
すみませんと思ってるならはじめかｒ（ｒｙ

たく、それでも律儀にレスしてやがるおまいら！！！

そんなおまいらが大好きだ！！（´Д｀；)ｲｲｽﾚﾀﾞﾖ
801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 04:37 [ yiDB5oUY ]: >>799
シーフも足はやくないし、とんずら毎回できないし空蝉も無いぞ、、、
性能だけなら忍者のが釣りに向いてそう。

それでもやっぱり戦闘中楽なシーフが釣りに行って
忍者は休んでりゃ良いと、忍者とシーフ両方やってて思う。

休ませてくれるシーフはなかなか居ないし
休ませてやれるシーフにもなかなか成れないけど。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 05:16 [ /FygTTxA ]: 最近のシーフって二刀流目的でサポ忍がほとんどじゃない？
打たれ弱い樽シーフだって、空蝉使えるレベルまでは上げてサポにつけてるくらいだ（割れてるけどｗ

で、漏れの体験だが、空蝉１張って釣りに行くシーフもけっこういるんだな
二刀流のお手軽アビだけでなく、後衛に迷惑かけたくないっていう責任感が伴ってるやつは
きちんと紙兵持っててしっかり無傷で帰ってくるよ。たまに紙兵切れたりしても、そういう
シーフには喜んで自分の分を渡してあげちゃうYO
803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 05:20 [ rJ2oRutA ]: レベル上げでやる相手だと、極端に足が早いのはラプトルぐらいか。
テリガンの海岸洞窟でやったときは、ラプは夜間に投擲で釣っても
攻撃食らってたなあ。

それ以外だと、投擲で釣るとよゆーで帰って来れるから自分で釣ったな。
暗闇か捕縄で釣れば開幕ちょっと余裕できるし。
あと、迎え挑発するときもすぐできて楽だったな。

なにより、人に任せるより自分でやったほうが、好きなペースで狩れる
のが大きいな。
804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 06:03 [ iGKEgZ5k ]: 強化合宿に出かける直前なんだけど、ネタだけ振っていっていいですか？
帰ってくるのは土曜かな

えーっと、忍者ゲットして１２まで上げて、泣きながら空蝉落札しました。
そろそろPTと思ってんですけど、雑誌やサイトでは空蝉弐を習得している前提で
空蝉盾の解説（弐→弐→壱で１１回）されてますよね。

なので、空蝉壱しか使えない時代のPTでの戦い方を教えてください。おながいします
漏れ的には壱のみの時代は空蝉盾にこだわらなくていいのかな？と思ってますが
それで正しいのかどうかよくわからんのです

質問しといて不在にするのは死罪ということなら放置でおｋです。出直します
後からちゃんと読むので答えていただけるなら答えてほすぃです
805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 07:56 [ IsxABFnw ]: 釣りは結構中の人依存だったりする。
シーフを後衛と捉えて釣りいかない人もいるし、
大抵そういう人は釣りが下手くそ。
忍者にしても
盾は釣り行くよりキャンプで構えているものって考えてる人もいれば、
盾だからこそ釣りにいって最初にヘイト上げるべきって考えの人もいる。
積極的に釣りいかない人は、自分が釣り下手なの自覚してる人が多い。
オレは自分でペースコントロール出来し、釣り好きだから率先してしてる。
自分で釣りしてて、ＰＴ会話参加できないって言ってる人もいるがよくわからんわ。
「○○は釣りジョブだから」とか考えてると疲れるだけだから、
その人その人にあわせた方がよいと思う。

>>804
ＰＴメンツによる。
前衛がモなどのやわらか前衛なら固定ぎみにしてもいいし、
戦士などの固め前衛ならタゲ回してもいい。
タゲられながらも空蝉できるのが一番いいけど、場合によっては無理だから、
そういう時はいったん他の人にタゲ取ってもらうと安定する。
レベルが低いほど回避＋装備は実感できるほど避けるから、
装備は意識しての回避装備がおすすめ。
弐まではそんなに空蝉を意識しなくても十分避ける。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:11 [ cDfNla3g ]: >>804
いまはサポ忍もよくいるか戦士サポ忍でタゲ回しなんかでもいい
狩、戦はサポ忍タゲ回し的、あとは忍忍で前衛4とかでもいいし
ようは普通のPTと変わらないレベル上げ弐を覚えたらそのダメが食らわなくなるってだけの話

>>805
忍者が釣りにって話はその場の構成や中の人にもよるだろうけど一番関係してくるのは
敵の種類、獣人みたいな魔法を使ってくるタイプだと早いディアやバインド、などなどで
空蝉を余分に減らせる原因にもなるし足の速い虎、ラプターなどなどにはもってのほか
そういったマイナス要素も多いから忍釣りはいまいち適してないといえば適してない
逆にシーフやサポシなどはとんずらがあったりするしこの頃のメインシーフはサポ忍って
人も多い
807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:16 [ WkhbLZXQ ]: >>804
壱（事前）→　壱　→　/p たすけてー　→　壱

基本はタゲ回しを頭に置いてもらって、開幕からしばらくタゲもらう、と割り切ればいいのでは。
クフィムレベルでも、6回(+自前)回避というのは鬼です。練習も兼ねてケチらず使うのを薦めます。
前衛4枚とか、白抜きPTとか問題なく組めちゃうのも強みなので。
経験的に、つよ程度なら最後の空蝉を張ったあたりで戦闘終了、即釣りいけます。

あんまりタゲ固定にこだわると、空蝉弐を覚える直前が一番厳しいと思う・・・
装備的に貧弱＆シーフが不意だまに慣れ始めてタゲがっちりとゆー。

そんなことより、おまいさんの合宿が気になる
時期的にバレーボール？男子バレーボールなのか？
808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:27 [ IsxABFnw ]: >>806
マイナス要素ばかり考えてるとそうなるね。
実際は魔法で一枚空蝉が減ったところで空蝉盾運用には問題ないし、
虎やラプターなんて戦う機会そうない。
テリガンレベルになるとラプターと戦う機会は増えるけど、
あのレベルは狩り場選べるしな～。
対ラプターの時だけ、気をつければいいだけかと。
そういや実際に戦う時になってもラプターは強敵だね。
攻撃回転早いし、空蝉貫通ＷＳはあるし、スロウの攻撃もある。
ＨＰがたいして高くないの救いか。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:37 [ g2ELUtfw ]: >>808
他ｼﾞｮﾌﾞの者ですが忍者の不得意な敵を教えていただけますか？

赤・詩人いない構成の時Lv60近辺ではどうしてもラプトルに手を出さざるを得ないときもあり
忍者さん最初は何も言わなくてらぷとるになったけど
途中から無理と言われて空蝉中断が多かったですが

忍盾好きなので適した敵を選べればいいかなと思ってます

カニ・芋・カブトは楽なのは経験上大体分かりますが
810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:42 [ Lba8TXsI ]: >>804
空蝉壱しかないもしくはサポ忍で盾をする場合、戦闘前壱、
戦闘中２回分身消えたら壱詠唱、もしくは後々のために
空蝉消えた後敵の攻撃が詠唱２０％でくるようにして
壱張り替えの練習するとイイかも。
TP溜まり悪いようなら無理して張替はしないほうがいい。
タゲまわすかどうかは構成次第。
もちろん壱消え＞サブ盾挑発＞壱詠唱＞挑発でもいいけどね。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:43 [ IiUM6VGw ]: >>809
とにかくモンク系はだめ。
獣人モンクとかマンドラとか。
あとはガ系魔法を唱える奴とか
大鳥のギガストリームみたいに空蝉分身を全部けしてくるやつとか。
60近辺てのが微妙だけどラプトルの強さが分からんけど
「とてつよ」クラスなら別に無理じゃないし
逆に「とてとて」クラスだとどれだって苦しくなってくると思うよ。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:07 [ g2ELUtfw ]: >>811
ということはラプトルなら
Lv59ほぼとて2
Lv60とてもたまにいる
Lv61とて・とて2半々
Lv62とてが大半

なので忍盾普通に出来るのはLｖ61～ということかな？
813 名前： ガル忍No.40 投稿日： 2003/11/11(火) 09:30 [ 7/ZgsYMU ]: LV58-59テリガン入り口(トカゲ＞トカゲ＞ゴブのチェーン)
LV59-60クフタル地下ラプ
LV60-62クフタル地下（ゴブも）・慟哭ラプ
LV62-63慟哭混んでるので流砂洞アリ。開いてれば慟哭

ラプにちゃんと捕縄入れてるのかいな？
捕縄とエレジー入るとかなり楽だけど。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:39 [ Lba8TXsI ]: >>812
いや、ぶっちゃけLv５８でも忍者盾は可能。
１番うまーで忍者的にやりやすい時期が６０～６１ってだけ。
６０後半でとてとて＋相手だと弱体入りにくいのが辛いが、
ダブアタ有りの敵でも普通に時給3,000くらいは行く。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:07 [ 43mthic. ]: 不動ロット負けしちまった
816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:18 [ pyFgKPV. ]: >>809
基本的に忍者が苦手な物が上から苦手な順に

ガ系魔法：分身全部はがれてダメージもくらう。ギガストリーム等も
麻痺：麻痺したまま詠唱し麻痺で詠唱無効にされるとリキャスト待ちに。死ぬ
手数の多い攻撃：格闘･活きの良いラプトル等
多段WS：段数分分身が消されるので連発されると・・
沈黙：やまびこ消費量がたいへん辛いです
範囲WS：分身は消されませんが素通りして食らいます。範囲スタンとかもうね・・
属性WS：分身は消されませんが素通りして食らいます。ファイナルスピアで一撃死もアリ

これらの攻撃をなるたけ持っていない敵なら得意です。
一つもなければノーダメージで戦闘を終えることも可能
そういうわけでサイレガ・ディスペガ・光輪剣のあるカムラは(ry

70までお空の上はおあずけですか・・・
817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:52 [ 1RJDbSXc ]: >>816
>70までお空の上はおあずけですか・・・
闇に隠れ、地べたを這い、敵も味方も欺く忍者に空の上などという光の当たる場所が似合わないのは当然さ

やっみっにっか～くれていっきっる♪　　　　＿|￣|○　＜これ忍者の歌じゃねぇよ・・・
818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:56 [ hgQTKJAY ]: >>816
ちょっと悲観すぎでは？
実際のところ、格闘タイプの敵や多段WSを持つ敵が怖いくらいで
後は問題なく盾できます。

沈黙や麻痺は白に治してもらえばいいですし、
あまりにも自分だけでなんとかしようとしすぎだと思います。

忍盾の基本は周りのサポートがあってのことだと思うのですがどうでしょう？
819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:56 [ dcldILAk ]: 二刀流の間隔って
二刀流
二刀流２
二刀流３
二刀流４で
何％づつあがるんだっけ？

数字解るなら天麩羅の二刀流の
：二刀流時の攻撃間隔さらに減少
とかってコメント直してた方がよくねぇーか？
820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:02 [ 6TvDqeRA ]: >819
天婦羅サイトぐらいみやがれ、これ糞忍者が！！！！！！

二刀流ランクによる係数
レベル　係数
10　0.90
25　0.85
45　0.75
65　0.70
AFでさらに-0.05
・・・との説が現在有力です

これね(´･ω･`)
821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:04 [ WkhbLZXQ ]: スリプガ含む範囲睡眠も嫌かなあ・・・
位置取り云々で後衛もまとめて寝ちゃったとき、
ナイトの即起き＞目覚ましケアルが頭にある分、
盾ジョブとして比べてしまうと、欠点な感じ。
822 名前： 819 投稿日： 2003/11/11(火) 11:05 [ dcldILAk ]: 載ってたのか…極に＿|￣|○

すまそ>>820
823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:06 [ /phHZbZA ]: サポ狩の忍者ってあまり見かけないけど、どうなん？
結構適性あるんでないかと思うんだが
824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:07 [ XD9imqaw ]: 忍者さんが盾だとこんなにうまいとは思わなかったって初めていわれたｙｐ！
自分が忍者だからある程度時給あがるのは当然だけど、やっぱ言われると
今後のモチベーションにも繋がってくるね。

忍者サイコー！
825 名前： 819 投稿日： 2003/11/11(火) 11:09 [ dcldILAk ]: ついでに言うとスピベル6%や風魔3%でどんぐらい二刀流短縮になるんだろね
826 名前： 819 投稿日： 2003/11/11(火) 11:10 [ dcldILAk ]: 単純に0.09含んでよいのかな？
827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:27 [ 8ksPFecQ ]: >>826
おそらく、(1-0.06)*(1-0.03)。
被ダメージはそんな計算になっていたよ。

漏れ回避ブーストせずにLV70になったんだが、
普通にやれていたなぁ。ダブル3連発されたら流石に持たなかったが…

天邪鬼、啄木鳥はもっていないからなんともいえないけど、
不如帰はLV70でも使える武器だったよ。
TP追いつくなら不動二刀流が一番だとは思うけどね。
828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:52 [ pyFgKPV. ]: >>827
不如帰はなぁ・・発動条件が「歌」っつーのがどうも
贅沢な編制をしなくていいのが忍者ＰＴの利点なわけで
詩人いないＰＴなんておおいからな・・
829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:57 [ 3G31JlNM ]: >>819
おまいさんは天婦羅も前スレも見ないない子だねぇ。
まったく・・・

教えてやる代わりに宿題をだす。

ヘイスト関連は前スレの800番台を参照。
で、そこではヘイストが14%で計算されてるが、たしか12%のはず。
12%で計算し直してレスせよ。
830 名前： 819 投稿日： 2003/11/11(火) 12:10 [ dcldILAk ]: うぅう…
ってことで…答えみつけますた。

Lv70不動2本の場合…
(227+227)*(0.70(二刀流４)-0.05(AF)-0.09(スピベル＋風魔))/2=間隔133
D/隔にすると29.32…

暗黒最強武器ダークサイズ+1でもD/隔は17.54
竜最強武器コロッサルランスでもD/隔は17.89
戦士最強武器バーサーカーアクスでもD/隔は18.85
モンクのクロカンだとLv70としてD38で間隔は320+96なので
(320+96(クロカン))*(0.85(黒帯))/2=間隔176
D/隔にすると21.5…
狩人最強組合せで与一の弓＋デモンアローで…D107間隔630
D/隔は16.98…

ヘイストマーチは他のジョブにもはいるからぬいてみますた。
>>829こんなとこで勘弁してくれ（；´д⊂）

しかしすべての武器より瞬間の武器攻撃力は高くなるんだなぁ…
831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:29 [ YgFHEmCo ]: >830
すんごく間違ってる気がするけど、あってるのかな？
832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:33 [ pCO8USFY ]: 苦手な敵といっても通常殴りで減るHPは他の盾に比べて少ないので
普通に稼げるよな、蟹芋の美味さを期待されては困るってだけで
833 名前： 819 投稿日： 2003/11/11(火) 12:34 [ dcldILAk ]: >>831
あってるとおもうけどなぁ…
自分の出した答えとしては…
絶対に忍者の命中率が上がる事はないという事ですな…
834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:42 [ pY2KcFmM ]: Ｄ/隔を計算しても
あんまり意味無いと思うんだが・・・
835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:43 [ MUhA5qLE ]: マテマテ、突っ込み所が結構あるんだが
忍者が風魔装備ならモンクには茶帯と風魔付けて計算するように
あとスピベルは他ジョブでも装備可能ならそれも考慮しようや
遠隔はダメージ算出方が違うと思われるから一緒にするのはちと違うぞ
なんつってもメヌだけでグンと与ダメアップするし

ってことでもっかい計算よろ
漏れ？マンドクSeeeeeeeeeｗｗｗ
836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:45 [ MUhA5qLE ]: スマン黒帯込みですたか・・・＿|￣|○
837 名前： 819 投稿日： 2003/11/11(火) 12:51 [ dcldILAk ]: >>834
武器攻撃力と間隔の算出だから…

>>835
と言うか７０だと風魔付けてるかな？
遠隔は実際はコレよりかかってるからD/間隔だともっと低いと思う…

スピベル含みもするんでつか…（（（（゜Д゜；））））
838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:51 [ bOJH68qM ]: モンクが間違ってるんじゃ？Ｄ+１９でっせ。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:52 [ QfqL2.h2 ]: 天邪鬼装備で
ＨＰ赤で、ソロムグのビーク殴ったら
通常が300ダメージでました・・・。
迅で、1500ダメージ・・・。
840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:58 [ 1RJDbSXc ]: >>839
Ω Ω Ω ＜ナンダッテーーー！
841 名前： 819 投稿日： 2003/11/11(火) 12:58 [ dcldILAk ]: >>838
モンクの攻撃力算出は
素手のD＋武器のDだから…
ちょっと間違えてたか
格闘の素手のDは「251/10 + 3」を「251/(10+3)」で計算してた
25+3＝28か
28+19でクロカン装備攻撃力だからD47か…
D/隔にすると26.85…だね

でもやっぱしクロカンに勝ってるなぁ
842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:00 [ ccYEvQe. ]: 久しぶりにFFに戻ってきた忍者61なのだが、
いつのまにやら新NMやら出てて困った
で、追加されたアイテムでこれ取っておけとかいう装備教えてくれ
装備は勝手にしろってのもあるだろうがあくまでオススメな
843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:05 [ pyFgKPV. ]: >>839
なんてあまのじゃくな・・
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:10 [ 9Ni8mI9M ]: >>842
お前さんのレベルが分からん。

とりあえず不動以外は何とか合成品ＨＱとか影法師とかで回避(？）出来るんじゃないか？
と、いい加減な事をいってみる64歳の秋。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:10 [ bOJH68qM ]: ５３．４、、、、これがモンク、、やっぱり化け物だ。
846 名前： 844 投稿日： 2003/11/11(火) 13:14 [ 9Ni8mI9M ]: そのレスの一行目も読めない文盲が居るスレはここですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・・・ごめんなさい＿|￣|○
847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:14 [ DKZoefV. ]: >>844
忍者61って書いてあるけど…？
848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:20 [ DKZoefV. ]: て、自分で発見してたか。漏れもゴメンナサイ＿|￣|○

これだけじゃ何なので。
追加されたアイテムで、必須っぽいモノは漏れ的にはナシ。
アメミットマントとかウングルブーメランとかオプチカルハットは欲しいが。
マントは良いとして、後ろ２つは野良な漏れには無理っぽ。
HNMLSとか大きめのLSに所属してるなら狙ってみれ。>>842
849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:20 [ ccYEvQe. ]: ごめんなさい、ごめんなさい・・・さようなら
850 名前： 819 投稿日： 2003/11/11(火) 13:22 [ dcldILAk ]: >>845
D/間隔を倍にしても意味無いぽ
コレはあくまで瞬間攻撃力の目安なので

クロカンモンクの一撃は
D47x2間隔416でつ
851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:10 [ LAPhcZ9A ]: >>819
それなら忍者はＡＦの二刀流あぷも入れないとじゃない？
ＡＦの二刀流あぷが－０．５かは誰も検証してないけどな
852 名前： 819 投稿日： 2003/11/11(火) 14:21 [ dcldILAk ]: >>851
一応計算にいれてある（´・ω・｀）
853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:29 [ hLLIAFGg ]: なんだか最近忍者の攻撃力についてループしてるなぁ・・・
>>571とか>>577あたりでも出てるが忍者のDと間隔は確かに強いが
結局NM品の不動前提で語ってもな・・・
854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:44 [ rJ2oRutA ]: 二刀流でDが２倍になるのがおかしいとおもわんのか？
不動使おうが、忍者の現在のMAXは
D３９の間隔１３３、常にダブルアタック＋αでしかないよ。
決してD78の間隔２６６じゃないんだよ・・・。

定期的に忍者が苦手な敵についの質問来るけど、
いまのレベル上げで相手にする敵だとマンドラ（ボヤーダの白黒限定）
だけだよ。ガ系を持つグスタフの骨も、そればっかうってくるわけでもないし、
サイレスもララバイ、スリプル、バッシュもあるから、
それでつぶしていってしまえばいいだけ。
古代や4系の詠唱中はなーんもしてこないから、空蝉のリキャスト
が回復して、実は相性がいい相手な気もするぐらい。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:45 [ lBHgfSYI ]: >>853
天邪鬼だけに、ネタとかいうオチは無しだよな？
856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:46 [ pyFgKPV. ]: 忍者の火力をスピベル付き不動でなんだの語るなら
モンクはクロカン
戦士はバーサーカアクス
シーフはライトニングボウ+1まで使った鬼DEXで盗賊のナイフ
とか使った値で勝負しなきゃなるめぇよ

現状パッチじゃ準アタッカーにすら微妙ぐらいでいいじゃないか
忍者はまだ発展途上。これから変わることもある

もっとも漏れは生存競争激しすぎのアタッカー枠には行きたくないのが本音だが
857 名前： 319 投稿日： 2003/11/11(火) 14:48 [ dcldILAk ]: >>853
このスレのログ読ん持ってた数字と違うんで再計算してただけ…
二刀流４とAFの分数字を探せなかっただけなのさ（´・ω・｀;）
858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:49 [ c9plhwEI ]: しかし盾枠だと自分たち以外の存在を認めない某ボンボンジョブが非常に妬んで荒らしにくるからうざくもある
859 名前： 319と間違えた819 投稿日： 2003/11/11(火) 14:50 [ dcldILAk ]: >>856

なので>>830に入ってるよん
860 名前： 819 投稿日： 2003/11/11(火) 14:59 [ dcldILAk ]: >>856
それにアタッカーとしてということではなく…
こんな武器を持っている以上
忍者の武器命中率はあがらないだろうなぁ…
ってことですばい。
861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:05 [ CRCzT3sc ]: >>841
素手D値の（格闘スキル/10＋3）の計算式はスキル240までらしい。
Lv70で格闘スキル青＋格闘武器（D+19)でD値はD46みたい。
スキル250になってもダメージキャップがスキル240の時と同じだったと以前モンク
スレに出てた。
250以降は計算式が変わったか、キャップがかけられてるのか、いずれにせよ
素手D値上昇にはブレーキがかけられてる様子。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:08 [ hLLIAFGg ]: とりあえず819サン必死ですね
まったり行こうぜ、レスつけすぎで何がいいたいのかわからない
863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:14 [ pyFgKPV. ]: では話題を変えて。オマイラ忍者というとどんなのを連想する？
プレイスタイルやジョブの今後の方向性について考えるのに根本的な所なんだが

ちなみに漏れは梟の城とドリフの忍者
864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:26 [ NzPq/4bE ]: 魔神剣！(｀・ω・´)
865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:26 [ CnRLMcQA ]: 山を跳び、谷を越えるほどの跳躍力
風を斬り、雲を裂くほどの攻撃の鋭さ
装備は覆面、鎖帷子、草鞋、忍者刀
目にも止まらぬ早業、投げる手裏剣はストライク
ござるござるよ
866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:27 [ tG2KlABc ]: 顔や口元を隠せる覆面or黒頭巾ｷﾎﾞﾝﾇ
まずは見た目からＤＡ！
867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:27 [ 3fbwp4xY ]: ガル忍の俺はアースクェイク
868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:29 [ c9plhwEI ]: カムイ忍伝(｀・ω・´)
869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:35 [ 3fbwp4xY ]: >>868 外伝ではないのか？
870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:47 [ c9plhwEI ]: >>866
スマソそっち
871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:48 [ c9plhwEI ]: >>869だったorz
872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:54 [ tAVNDYJY ]: 取り敢えず、羅漢作務衣は「らかんさむえ」と読むのですょ。
いあ、作務衣の読み方知らないフレがあまりにも大量にいたもので(´・ω・｀)

他ジョブ６９で忍に誘われてボヤいったんだが、Ｐスキルの低い忍盾でＤトンボ連戦は
激しくきつかった・・・。そこまで混んでなかったのに時給１８００ってヽ(´Д`;)ﾉ
なんつうか、モンクタイプ以外何でも平気って言ってる奴はＰスキル高い奴かただの見栄
だってことを外から見てて再認識したょ・・。

グチでスマン...＿∩○
873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:56 [ pyFgKPV. ]: >>868
「おー○○さんひさしぶり。今は忍者やってるんですね」
「△△。頼むこのLSに入ってくれないか」
「どうしたんです突然？！その有名な廃人LSは・・あんなに嫌ってたじゃないですか」
「すまない。本当にすまない。だが理由は話せないんだ」
「そういわれても・・」
カチリ。ドカーン。○○の四肢はばらばらにはじけ飛ぶ
「なんてこった・・・体に爆弾を仕込まれていたのか・・ゆるせん・・ゆるせんぞ！！」

忍者らしいRP・・・
874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:15 [ 1RJDbSXc ]: 忍者といえば山田風太郎！

山風最高　(*￣∇￣)ノ
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:24 [ c9plhwEI ]: バトル開発チームのボンクラな方々も少しは忍者物を見てほすい・・・
876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:33 [ /FygTTxA ]: 同感。漏れは白土三平の忍者ものが大好き
877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:35 [ PcCCJzP. ]: おいらシフ、詩人に誘われてPTはいったら
戦シシ狩忍詩・・・
はぁ？MP0PTですか？（詩はサポ白だが）
まーシフは基本的に死なないから暇だし、狩場が巣ってことで
すぐ帰れるし行ってみた。

FF初めて以来最高に稼げた！神PTだった！
喪舞らもっと忍者盾アピールしる！
878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:37 [ LAPhcZ9A ]: >>839
迅の1500ダメはクリティカルのってると思われる。
てか、天邪鬼のＨＰ赤でダメアップは、攻撃HITごとっぽいです。
忍70で天邪鬼１本のみ、武器以外裸、同じくソロムグのコカで
通常ダメ70前後、迅３回HITで700前後
HP赤時通常ダメ70前後、時々200くらい、最高で312。迅３回HITで1367でした。
もうちょっと正確にログとって調べてみまつ
879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:43 [ 1RJDbSXc ]: >>877
流石にその構成は怖いな･･･
イモ狩りだとスロウ食らったら素の回避による運任せになるし、カブト虫相手ならなんとか行けるのかな？
一番の問題は、気力が２時間くらいしか持たないことだな
詩が赤なら気分的にも楽勝だけどなｗ
880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:44 [ tG2KlABc ]: バトルチームは何をイメージして作ったんだろうか？
881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:50 [ IsxABFnw ]: 忍者と言ったら耳からガンキャノンかなあ。

>>819
Ｄ／隔は同一ジョブでどの武器がいいか決めるための目安だよ。
他のジョブとの性能比較には向かない。
場合によっちゃ両手剣ならナイトがもっとも攻撃力高いとかアホな結果出る。
まあ、つまりは不動はいい武器ってことだね。
７０越えてもユニクロ装備じゃ、不動越えるＤの刀は出ないってことかも。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:50 [ pyFgKPV. ]: >>866
前にも出てたが覆面or黒頭巾はたしかに欲しいな

　　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

この格好したいよな
883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:53 [ 3fbwp4xY ]: >>877
時給五千になるか一戦で解散か賭けに出ているリーダーだな
884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:54 [ IsxABFnw ]: >>878
参考までに
忍者７０のＨＰ赤って数字でいくつくらいから？
885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:20 [ LAPhcZ9A ]: >>884
すまん帰宅まで待って＾＾；
>>839を見る＞出社ギリギリなんでてきとーにコカ１匹やってダメメモる＞出社して書き込みの流れだったので。
ＨＰ少ない方がいいと思ったから、単純にコカに挑発（サポ戦な）して
ギリギリまで後ろ向いて、そこから常時空蝉。残りＨＰ200くらいであのダメですた。
886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:25 [ IsxABFnw ]: あい(´･ω･｀)
887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:49 [ xhar.Si. ]: 苦無に突属性欲しいと思ってるのは漏れだけじゃないはず

と唐突に言ってみる
888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:03 [ NFKzK5uM ]: >>881
ナイスなネタだ。　でもそれは、忍者じゃないぞ。
ニンジャだ。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:04 [ pyFgKPV. ]: 投擲WS実装されたら嬉しいが
されたらされたで困ると思ってるのは漏れだけじゃないはず
890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:12 [ xV.QISK. ]: 手裏剣乱れ射ちとかのアビも怖いな・・・ｗ
891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:20 [ 9K/X.gAY ]: 　　∧_∧　♪
　　(*ﾟーﾟ)
　　/つ⌒０
　　l/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:03 [ kwdkdCVk ]: 天邪鬼のネタ多いな・・・・

アブゾカリスくらったらCHRが＋１６になってたわけだが
あとは分かるな？
893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:28 [ 2Q0NTS36 ]: わかんねぇ
894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:35 [ pyFgKPV. ]: >>892
低周波ウエーブ食らったら大喜びって事か？
895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:06 [ TyD/FSc2 ]: うぅぅ、相変わらずヴァナは楽しそうだなぁ・・漏れＨＤＤ逝って
しばらく入れねーよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
入るころに忍者に新アビ付いてるといいなぁ・・忍者６０の戯言(´・ω・｀)
896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:30 [ F.I8De1c ]: AF頭の「半首」

これなんて読む？　正解は「はつぶり」
知ってた？いや俺も今知った。

英語でNinjaHastuburiってなってたから調べてみたら・・・。

ttp://www.iz2.or.jp/fukusyoku/busou/3new.htm
897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:58 [ kwdkdCVk ]: >>894
それはまだくらったことないな
スロウは普通に遅くなった
攻撃力ダウンはアップしてた。で、調子にのってバーサクしてたら
ジェットでしんだんだよおおおおおぉおぉおおぉおおおおお･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:16 [ CnRLMcQA ]: 一転して、面白い装備になりそうなヤカン
899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:23 [ NA.QIKHg ]: D/隔計算する時、モンクにはスパルタン持たせてやるべきと思うが
900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:02 [ lBHgfSYI ]: >>897
暗闇薬飲んだら、命中が一気にブーストされたりする？

もし、暗闇で命中上がるならバッド二つつけて骨狩り万歳なんだが。
901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:10 [ kwdkdCVk ]: クフタル入り口のトカゲの回避ダウンくらってみた結果。
変わらず避けてた。そして２匹目　石化したんだよおおおおおおおおおぉおおぉお･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:57 [ EZd/C08A ]: Ogamaってんｍさんはまだ「詳細不明」だし、忍者スレで出てきたのって前スレ913のみ。
どのくらいでやれたの？

ウングルブーメランもオプチカルハットもむりっぽ・・・
903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:58 [ jmO./Amw ]: ＳＴＲとかそっち方面のＳＴ異常じゃないとダメとか？
904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:04 [ D4/C6PiY ]: >>900
バットピアスは回避が暗闇で上がるんだぞ・・・
暗闇状態で命中上がるってなんだよｗ
905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:19 [ kwdkdCVk ]: >>900
ためしてきます.
>>902
15人でいきました。攻撃力高いので鎧使える人がいるといいです。
黒で参加しましたｙｐ(´・ω・｀)
ナイトで１８０～２８０クリティカル４００ぐらい
HPがHNMなみに高かった
906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:23 [ CnRLMcQA ]: 情報から推測するに
各ステータス・攻撃・防御・回避・命中　の状態変化を受けた（アイコン化）場合
変動数値が＋－逆転する
と予想
907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:35 [ IiUM6VGw ]: >>904
ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
俺たちはとんでもない勘違いをしていたのかもしれない・・・。
まず、>>900の暗闇で命中が上がるこれは>>900には「心眼」の能力があるってことだったんだ。
その「心眼」で何を見たかは「骨狩り」という言葉で教えてくれている！
ローマ字に直すと「ＨＯＮＥＧＡＲＩ」
Ｈはハイパー、ＯＮＥは１、ＧＡＲＩはお寿司のガリに直す・・・
つまり、ハイパーな一つのガリが襲ってくるということを「心眼」で予知していたんだ！！！！

ごめんなさい(´・ω・｀)
908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:59 [ ww1tzQy. ]: >>899
モンクのD/隔期待値は
クロカン＞スパルタン

そんな俺はメインモンク
909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:12 [ z/YjyyEs ]: バーサクするとディフェンダー効果か・・・
ディフェンダーすれば良いのか？
910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:30 [ iVqeCAcw ]: 裁縫スキル上げ中の者だが、鈎縄ってどのぐらいまでだせる？
若干きついスキル帯が黒でぬけれるんだけど…。
うちの鯖では9500で即売れで在庫なし。
鈎縄次第で、たてがみの値段が決まるので。
911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:49 [ U2iw2ET2 ]: 自分で作るので、たてがみ買わないで下さい。
おながいします(´･ω･`)
912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:54 [ wV3RSfG6 ]: うちの鯖は9000安定で在庫５、６個かな
まあ正直これがいいとこかなって思ってる桁増えると少し萎える
最近の忍者分かってる後衛さんと組むと戦闘前にヘイストかけてくれて開始と同時にスロウかけてくれる
レジられた時だけこっちは入れればすむし少し消費量は落とせていい感じ
913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:09 [ cQYXRpGs ]: ２ヶ月くらい前：１セット１５０００（たてがみ１０００G）
　→高い＆４８～以降の忍者が少ないがボチボチ売れてた
１ヶ月くらい前：１セット１２０００（たてがみ２５００G）
　→貧乏職人が数人参入。１日２～３セットは売れていた
最近：１セット６０００（たてがみ２０００G）
　→有名な値下げ厨が降臨。５０００まで下げる。たてがみも２０００から１０００へ。

たてがみ２５００で買いまくって在庫抱えていた職人が焦って大量出品する泥沼レース。
正直見ていて面白かったw
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:18 [ cQYXRpGs ]: >>912
捕縛２とスロウ比べると壱のかけ直しの楽さが全然違うから
ヘタレな俺は捕縛２で随分助かってます。
スロウだと壱止められまくりw　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:43 [ Ttd7qriw ]: 暗闇ためしてきました。
ボヤーダのクモ　とてとて回避高いが
マドマドで回避表示なしになるのにためしたところ
回避高いに(´・ω・｀)
そしてPTメンに「なんで暗闇薬のんでるの？誤爆？ｗ」
って言われたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:55 [ zlWmf6xM ]: モッコリーナ参上

紙兵などに使う紙(なんて読むんだ？)作れるようになったが
はあんなに安く作れるとは知らんかった、ボラレてるな　＿|￣|○
917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:12 [ Ttd7qriw ]: >>909
自分で使ったアビの効果はそのままでした。
敵からの攻撃じゃないと駄目っぽいです。
毒はもりもり減ってました(´・ω・｀)
918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:16 [ RYZ24uWU ]: じんぴしな
あれは知り合いのモッコリストに定期的に１０Ｄ位づつ作ってもらってる。
Ｄでできるし捌きづらいので値段が高くなるのはやむを得ないと思われ。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:21 [ 0S2uhx4Y ]: >>917
乙～
引き続き検証おながいします！！(＞Д＜)ゝ”
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:43 [ IFRgNcUM ]: うちの鯖とうとう錆び装備が１５００ギル越えたよ・・・
忍術変えNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!1!
921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:59 [ OMKo5Nms ]: >>920
錆びサブリガとレギンス？
チャンスじゃん。売る側にまわればいい。
俺サブリガ800売ってかなり稼いだ。
在庫50とかあっても、1人10個使うからな。出品するそばから売れてウハウハだった。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 03:00 [ LfCxRnj2 ]: >>914
捕縄弐とスロウは速度変化同じだぞ・・・
923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 03:44 [ Ttd7qriw ]: 死んだ(´・ω・｀)
サハギンの鍵のドア奥のこうもりがいる広間で
お待ちしております　＿|￣|○

ごめんもうジュノ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:06 [ 2CkKP9AM ]: >>922
sorehanai
925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:14 [ CZg41J6Y ]: ラグだなんだで回線状態良くないとちゃんと計れないからな
926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 06:09 [ cQYXRpGs ]: >>922
根拠は？
と言う自分も明確な根拠はないんだけど。
ただ、壱で止められまくりだった時に弐覚えてから止められる事がかなり減った。
明らかに殴られるタイミングが遅れてるなぁと。

あと、検証スレのブラインの話を見て壱と弐で微妙にダウン率が違うんじゃないかなと妄想。
＜検証スレ＞今は回避の検証してますな
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066492208/191-

誰も調べてないなら、暇なときに捕縄１と２で時間計って検証してみます。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 08:02 [ sx68STZk ]: アビ追加されても忍術の印やエンドレス媒介みたいのだったらちと萎えるなぁ・・・
928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 08:47 [ Rno8nE32 ]: >926
捕縄壱と弐って効果時間が違うだけじゃなかったっけ？
　
ソレはともかく、
我が鯖にもようやく鈎縄が出品されたので、一気に戦闘が楽になった。
捕縄が効いてると弐→壱があんなに楽になるとは思わなんだ。
　
メインナイトなんだけど、
やっぱり忍者盾の方がレベル上げは簡単だな。
リンクさせない事が前提だけど。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 09:24 [ 0l1xbTEE ]: >>926
捕縛のスロウと、白魔法のスロウの効果の違いを言ってるんでないの？
蜘蛛スロウと芋スロウみたく、違いがあっても不思議はないかなー。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 09:37 [ WCpCcJzk ]: 弐の検証かぁ。
微妙に楽になった気はする。気のせいかもしれないけど…
あと、回避ブーストしてるのに避けないなぁ…とお嘆きのあなた。
回避スキルをブーストしてみることをすすめます。
こっちも気のせいかもしれないけど避ける率かなり変わった気がするよ。
ﾏﾝﾎﾞはずしてﾏﾄﾞﾒﾇもらってなんかいい感じですた。
歌前提なんでメロディピアスは微妙かもしれないけどね…
931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 10:01 [ F2zP7wD. ]: >>902
>>905に書いてるのを当てにしてると負けるかも。
ナイトで被ダメ200とかっていうのはOgamaのHPが7割くらいのときな。
半分くらいでナイトの被ダメが400近くいく。
>>902が忍者ならおとなしく忍盾で行っとけ。まず勝てる。
ただ、半分超えたら被ダメが600くらいになる。
ミスったら死ねるぞぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あと恐ろしく回避が高い。多分Ose超えてる（たぶんOgamaのレベルが高いから）
参考までにフルアラで50近くもらえる、経験値が
932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 10:51 [ dKBIbbOA ]: ×　捕縛
○　捕縄
933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:15 [ LfCxRnj2 ]: >>926
んじゃ検証ヨロ

昔漏れが調べた限りは、

　スロウ＞２０％ダウン
　捕縄弐＞２０％ダウン
　捕縄壱＞１５％ダウン

こうだった。
ヘイストが１２％アップという事を考えれば、スロウが入るほうが盾役として重要っぽいんだよな。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:17 [ 7yfcImzs ]: 色々と合成上げ始めてるのですが、忍術で紙兵以外にどんな物が需要ありますか？
合成スキル上げに作って、サンド辺りの競売に安く流そうかと考えているのですが。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:25 [ GAUJyrmI ]: >>934
鈎縄。催涙卵
936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:29 [ yyVFLIPI ]: ちょいと質問なんだけどさぁ
DAある敵で、弐＞壱に張替えするとき

１、分身２枚ある状態から張り替える
２、１枚になるまで我慢する

どっちでやってる？
漏れ、２なんだけどさぁ
２枚残ってるから余裕だぜへへっ！とか思ってるとDAきて
全部消えてしょぼーん(´・ω・`)
んで、ぱにくって詠唱タイミング合わずにダメ食らいまくってしまうんだが
なんかいい方法ないですか？(;´Д｀)

やっぱ、落ち着いて詠唱タイミング合わせる練習するしかないのかのぅ
937 名前： 902 投稿日： 2003/11/12(水) 11:32 [ g7bQddUA ]: >>905
>>931
ふむふむ。。。HP減っていくと被ダメ増えていくのは本当なのか・・・。

自分、忍者です。
ミスったら死ぬ！そういうスリル、たまらなくいい！

人集めでしばらくは無理だろうけど、逝って来たら報告します。
938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:51 [ N5YVnVxk ]: >>913
うちの鯖では１月前に起こってた
いまはセット８０００タテガミ１０００で安定中
939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:02 [ N5YVnVxk ]: >>934
サンドじゃ捌くのに時間かかるよ
940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:06 [ yyVFLIPI ]: わざわざサンドまで触媒買出しに行ってますが・・・
941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:17 [ iA7T1wmc ]: 皆、羅漢装備やダーク装備使ったりしてる？
羅漢とダークの被ダメ―％装備でそろえたら
被ダメ―15％くらいまでならいけるっぽいけど。
空蝉切れて壱と弐の再詠唱待ち時の
ディフェマクロに羅漢＆ダーク＆ファランクスリング装備マクロを組み込んでたら
なかなかよさげじゃない？とかおもってみたり。。
ただ、問題は触媒＋防御装備のかさばりをどう克服するかなんだけどｗ
942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:25 [ Rno8nE32 ]: >934
忍術関連で需要があるのは
紙兵、催涙卵、鈎縄、そして靱皮紙。
　
でも、大抵の忍者は自力で合成してるような気もする。
漏れも裁縫スキル上げないとなぁ・・・
　
>936
漏れは弐が残り１枚の時に壱を詠唱する基本パターン。
結果的にDAが来たとしても、ソコはホレって感じ。
完全無欠の空蝉盾なんて、どのみちそうそう出来るもんじゃないんだし、
HP真っ赤にならない程度ならダメ食らってもいい、と思ってる。
　
狩り前に「死にそうになってたら挑発して下さいね^^;」と前置きしてればOK。
ダメ食らったくらいで文句言う人も居ないと思う。

一発も食らわないと自己満足度がピークに達して、
小鼻が膨らみますけどね。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:48 [ iqEBDklU ]: >>942
和露太
白に「やることない・・・」とか言わせると小鼻膨らみまくりだ。
944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:14 [ 46LLSjKo ]: 鞄の容量50個じゃ足らないねー
特に消耗品使ってる忍者狩人はきついね
着替え好きな赤も鞄パンパンだと思うが
漏れが赤やってても鞄は足らないくらいだった
遠隔装備も持ち歩いてたからってのもあるが
とりあえず触媒袋クレクレメールでもしとくかｗ
945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:24 [ GAUJyrmI ]: >>944
みんなが幸せになれるゴブ鞄クエ5のほうが良くないか
946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:03 [ GAUJyrmI ]: ところでそろそろスレ立てな

　　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼むでゴザル。
　一.煽り・荒らしは完全放置にゴザル。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱めでゴザル。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/

【前スレ】　＋激しく忍者　弐拾参ノ巻＋
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067477008/

【公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:28 [ bw0LorOA ]: 個人的には公式サイトを↓に･･･
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~ninja/
948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:39 [ VWPRVghM ]: 今回はスレ伸びるの早かったな
メインテーマは他ジョブとの攻撃性能比較だった気がする
949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:05 [ bw0LorOA ]: 空蝉あと１枚っ！
950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:38 [ BzngIDMs ]: あぁ･･･｡急所突きがほすぃ･･･｡
951 名前： 950 （bzKshORg）投稿日： 2003/11/12(水) 15:45 [ BzngIDMs ]: 逝ってきます(･∀･)
952 名前：誘導投稿日： 2003/11/12(水) 16:14 [ bw0LorOA ]: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1068620655&LAST=100
次スレ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 16:36 [ n1TT.O1w ]: 忍盾とクぁーるの相性はどんなもんですか
954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 16:52 [ LwAaQzm. ]: >>953
次スレたったけどコッチで

オンゾゾのクァールとか、後衛が麻痺、静寂をちゃんと治してくれれば
相性はそんなに悪くない。２＞１の貼りなおしも、そんなにキツくない。

でも、麻痺、静寂を治してもらえないと(自分で治せないと)ちと大変かも
オンゾゾのクァールなら63で行くよりは、64から行った方がいいかもよ。
63じゃ前衛結構スカスカだし。トータルで大変かも
955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:47 [ 46LLSjKo ]: >>945
そりゃそうだが鞄5個しか増えずに出費デカイとなりゃ触媒袋のがいいでしょ
紙兵3セット、遁6種、弱体3種、忍足袋だと13個だぞ・・・
紙兵余分に5セットでも持ってきゃ15個もスロット奪われるわけだ
着替え装備をいっぱい持ってけんようになるのは正直辛い
ま、理想は両方の実装になる訳だが
その他に矢筒、弾丸袋、薬箱、クリスタルケース等が出れば皆も喜ぶでしょうな
956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:51 [ 46LLSjKo ]: つけたし
袋は裁縫か革、筒は鍛冶、箱はモッコリ、ケースは錬金
てな感じで印可以上の合成品にすりゃいいんじゃねーかな
957 名前： 934 投稿日： 2003/11/12(水) 19:36 [ qFr.vNCc ]: 触媒情報ありがとう。
サンドに流そうと思ったのは、狩人の矢もサンドに流そうと言う動きが
過去にあったので、ならば触媒もサンドに流して手数料の分だけ安くしようかと。
早く売るときはサンド＆ジュノの競売に出してみます。
958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 01:30 [ /Pd0j08Q ]: 俺はいつも手数料考えてサンドで媒介買ってるからサンドに流してもらえると助かるな。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 02:11 [ tMxvCV1k ]: >955
>紙兵3セット、遁6種、弱体3種、忍足袋だと13個だぞ・・・

弱体３種って事は、呪縛の術：壱使っているって事？
960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 02:28 [ eYsLAQp. ]: 毒盛に決まってんだろ
961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 03:12 [ tMxvCV1k ]: 毒盛：壱って、そんな使える術なのか・・・
962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 03:28 [ 4dcc2pqM ]: 低、中Lv帯だと、Lvあがるの早くて
スキルおっつかなかったから、スキル上げ兼ねて使ってたなぁ。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 03:48 [ QRX7LL1w ]: 横玉修正らしい
はっきりいって横玉無い状態でがっちりタゲ固定する自信の無い漏れはダメですか？
964 名前： 953 投稿日： 2003/11/13(木) 04:16 [ sxwM6N8. ]: >>954
なるほど　ありがとう
今丁度６３で狩場なやんでるんですよね
忍盾ならいけるかなとおもったけどそんなに甘くはなさそうですね
965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 04:27 [ L1LRwxfI ]: >>963
エリスイヤリング×２で随分楽になるよ。

まだレベル６０前であまりシーフがいないんで
結構シーフ無しで組むけど、目に見えて変わって来る。

シーフが居ても何故か毎回連携は忍＞シで
竜侍戦のペンタ、モの乱撃を打ちまくりとか
残りの二人で連携とかになったりするんで
結構タゲ取られるから、シーフが居てもエリスイヤリング大活躍してます。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:06 [ hI9..U3A ]: やあ
967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:50 [ p0Yk4cXQ ]: 名を名乗れ！無礼者！
968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:34 [ 9Vm6JzYg ]: 忍者にむかって名を名乗れとは笑止千番！
969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:52 [ ebNAjxfg ]: 次スレ立ってるからいいかげん移ってちょsage
970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:10 [ 9Vm6JzYg ]: >>969
あいすまぬ。
少々戯れていただけにすぎぬ。
されど、この世を照らす光あらば、この世を斬る影もあると知れ。
971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 09:24 [ 5S6tU0JM ]: ume
972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 12:22 [ rXO6TLDw ]: 　　　　∠￣＼　　∠umeでゴザル
　　～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ
973 名前： 名も無き忍者 投稿日： 2003/11/14(金) 16:27 [ t4EuLhTA ]: 忍者スレ出て行けって言われたのでume
974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 11:58 [ 3nfI8G.Q ]: 忍者さん本当にありがとう

叩かれまくってる某前衛ジョブより
975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 12:02 [ tmV88R0U ]: 804です、強化合宿から戻りました。山は寒かったでし

自力で空蝉張り直せないときはPTメンに一時的にタゲとってもらって、
あとは忍者だから空蝉あるからと意識しすぎず普通に狩ればよさそうですね。
食事は山串よりナヴァランですかね。

がんばりまーす
976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 12:52 [ L7yj52BE ]: 梅

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