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_▲_黒魔協会Part98_▲_

1 名前： 管理人 投稿日： 2003/11/03(月) 12:38 [ 500oPEvs ]

　　　　__▲__　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿ (・ω・)＿ 　　　∠　　 ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い
　　＼￣￣￣／　　　　 ＼　・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　　／　　　　 ＼　　　　　 |　・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
((　|　＜◎＞　 |　))　　　 |　・ 次ｽﾚは >>950 おながいします。950の逃亡時は臨機応変に
　　＼＿＿＿／ 　 　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿

　▼ 関連リンク
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　・ 黒壷スレ3　　　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1064211223

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:39 [ /qSD9olc ]

2けつ

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:43 [ 9vlTNLEc ]

モンクな俺が３ゲッツ

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:46 [ Bu2BKyOg ]

4 ヽ( ´-`)ノ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:52 [ a4U1blso ]

５かな

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:53 [ 1gB3KQrI ]

５は誰にもゆずらない

7 名前： 7 投稿日： 2003/11/03(月) 12:59 [ ah5MGDVY ]

>>6
イ㌔

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:12 [ SxZVPtzs ]

はじめての８ゲッツ

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:18 [ E60GGduU ]

外人ってサポジョブ取れるの？

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:19 [ CKX..ChA ]

最後の一桁ゲッツ

11 名前： 9 投稿日： 2003/11/03(月) 13:19 [ E60GGduU ]

ミス；

12 名前： 10 投稿日： 2003/11/03(月) 13:22 [ CKX..ChA ]

＿|￣|○

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:39 [ BnoUWwN. ]

すごい人間ドラマが繰り広げられてるなｗ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:19 [ Tzk1oJL2 ]

スレの進みが遅いな・・・みんなログインしてんだろうなぁ
俺は会社からコソーリカキコ。
連休ってなんすか・・・おしえてyo

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:46 [ JYrrOTSE ]

>>14
今ｽﾚ立ってるのに気づいた・・

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 15:47 [ eAZR5J8U ]

AA戦で黒一人しかいない時ってタゲもらわないで削りきれるもんなのか？
制限時間考えたらどうしても大きいの撃たないといけないし。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:02 [ yHKrFiHg ]

そこでホラーヘッドですよ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:22 [ 8iMuxrRQ ]

>>17
そこか！！

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:26 [ eAZR5J8U ]

昨日HMとGKやってきたんだけど、1発撃つたびにタゲきてたもんだから。
シーフいたけどマラソンじゃ不意騙入れられないしな。

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:36 [ kRw097fg ]

外人嫌いならFFやらなきゃいいのにね
英語苦手で使いたくないならFFやめればいいのになぁ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:47 [ a7iFANxk ]

>>20
マルチやめれ。

22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:16 [ 1z.JStPo ]

今日PT終わって、いつものように皆をデジョン２で送ろうとしたら
「トリートスタッフで殴って帰るからイイｗ」といってPTメンが全員
トリート装着して周りの雑魚を殴りだした・・・
おいらって　イラナイ子？(;´д⊂)

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:29 [ vYDwWqQw ]

貴様のアイデンティティはデジョン2だけなのか？
貴様はそのPTで何の役にも立っていないのか？
違うだろ？
なら胸を張れ！己に誇りを持て！
そのPTメンバー達は新しいものを使ってみたいと言う好奇心と
貴様に負担を掛けまいと言う気遣いでスタッフを使ったんだ。
おまえの存在価値はデジョン2のみではないはずだろ？

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:40 [ B4gdtGhU ]

みんなトリートで10分以上殴ってるのを見ながら
「じゃ、お先に♪」と一言いいのこしササッとデジョン。
素晴らしいじゃないか。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:54 [ a7iFANxk ]

トリート当たり前になると、「ねぐら」等でエスケ、デジョ持ちが先に帰って
前衛が、死を覚悟しつつその辺のザコに殴りかかるサバイバルが見られるかもなｗ

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:55 [ a7iFANxk ]

>>25
【デッドorデジョ】だｗ

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:01 [ JfmUuY2M ]

ホントｄ２しなくてすむっていい感じだよｗｗ
ラスト泉古代うったのひさしぶりｗ

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:23 [ a7iFANxk ]

漏れの鯖、アイススタッフ最終落札１２０万だが、もっと安くならんかな〜

29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:29 [ yzDf.TJE ]

>>19
前半から飛ばすと危ないよ。
まさか、ブラクロ着て闘ってないだろうな。

というか、WS後のガチンコの時に不意騙入ると思うが。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:16 [ CwIg6o/6 ]

>>19
黒1人で後半どうしてもヘイトがたまりすぎてるなら前衛を信じて挑発⇔精霊の
ピンポンで押し切るといい。
って前衛にシーフいるのかぁ。厳しいな・・・・・ｗ

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:41 [ yzDf.TJE ]

盾が死んだ瞬間に崩れるのが目に見えてるからねぇ。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:34 [ sAr50n2w ]

AA戦では前衛はいらん、後衛6人のほうが安全にかれる

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:54 [ CoMuNK9o ]

俺はメンバーは固定でジョブだけ変えてやったけど
TTナ戦モ白黒詩…最後以外回復してたけど余裕、打つまでもナシ
MRナ戦シ白黒詩…精霊打つ余裕なし、被ダメやばすぎ
GKナ戦シ白黒赤…PTのMPに余裕出来た+たまにマラソンで時間ないので精霊+寝かし役
HM・EVナ戦モ白黒赤…俺がメイン削りなので最初しばらくヘイト稼いで貰ったら
3系を一定のタイミングで打つ、たまにタゲ来るけど挑発で剥がれる程度に
合間に精霊弱体やバイオ、赤がレジられたらグラビデバインドもやる
最初は2系試しに打っただけで来たり結構間開けても来るかな、この編成だと
結局安定して撃破したけど最後インビン+連続魔してるのに俺が泉使ってサンダー3
一発打ったら俺殴られｗかなり累積ヘイト行ってた模様
うちらはほんとに最後以外盾が事故死したら撤退だったな、立て直すのかなりキツイし
まーMRで1回あっただけだが、他前衛はすぐリレイザーで復活だった

そーいや敵対心って段々減るって違うスレで見たんだけどさ、ずっとAFじゃないと
意味ないって事だよね？
結局最初MP+の分使い切ったらずっとブラクロだったな〜MP結構枯渇するから
それでも問題なく勝てたよ、他のPTメンバーがうまかったのかもしれんが

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 00:33 [ DgxBEHQA ]

＞そーいや敵対心って段々減るって違うスレで見たんだけどさ、ずっとAFじゃないと
＞意味ないって事だよね？

じぶんが見たのはカリスマが高いほど敵対心が減りにくいというもの。
AFじゃなくても減るのだと思う。

自信がないので間違ってたらダメだしよろ

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:00 [ FYtkznK. ]

タゲとりたくなければジャックのランタンを食う
・・・パイの代わりにはならないが。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:11 [ GE0PKKUA ]

敵対心＝ヘイトなのかはわからないが、
敵対心＋はヘイトの減少量マイナス
敵対心−がついてれば、その分だけヘイトの減少が早い。
増えていくってのはなくて、必ず毎秒ちょっとずつ減っていくようだ。

ずっとAF着てれば、ヘイト稼いでも
ガンガン落ちていってくれるってことだろうな。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:32 [ Y3myYAg2 ]

前スレで、CHRが高いとヘイトの減少量がすくなくなるって書いてあったけど
敵対心−を期待して、精霊をどんどん撃ちたければ、
CHRを減少させるゴブリン系の食事がいいかも。

白用だと
ゴブリン風キノコ鍋,MND+10,CHR-5,1ｈ
とかあるのに。

>・パンプキンパイ
>MP+40 INT+3 AGI-1 CHR-2 スタック可 効果:30分
の方がCHRが減少する分
>・パンプキンパイ+1
>MP+45 INT+4 CHR-1 ヒーリングMP+1 スタック可 効果:1時間
よりも、人気がでたりして。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 03:05 [ NhYyMXgw ]

>>22
誘う側からすりゃ黒のD2なんてオマケのオマケのオマケぐらいです。
白のホーリーといい勝負してるかもナー。
こっちゃあんたらの精霊削りに期待してるんだからさ。
そもそもずっと前からテレポルテ派だし。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 03:58 [ 64ipAwvQ ]

>>37
CHR+と敵対心-が一緒についてる装備がある以上
その説はありえないと思うが

40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:42 [ Qs0BSnkc ]

CHRがヘイトに影響すると
敵対心は行動毎のヘイト値の上昇幅に影響し（高いほど行動毎の増加が大きい）
CHRは時間毎の減少ヘイト値に影響する（高いほど時間毎の減少は少ない）
と考える。

自分の経験から>>36の説は間違いではないかと思う。
この説では瞬間的に得るヘイトの量は装備に関わらず等しい。
だが実際にはAFとブラクロで戦闘開始時に同じ行動を取った場合
AF着用時にはターゲットを取らないが
ブラクロ着用時にはターゲットを取ってしまう。
これは詰り敵対心-が付いている場合に得られるヘイト量は
通常時よりも少ないと言う事を意味する。
よって>>36の説は正しくない。

CHRに付いては完全に憶測に過ぎないので深く言及はしない。

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:46 [ njhP.Rx2 ]

今日のLVあげPTの構成がナシ戦暗赤黒（俺）
68-67でP芋乱獲。
黒魔の俺にケアルさせようってのがみえみえの構成だったから、
頭来てサポ召に変えてanonで狩り場にいってやったよw
ボヤについて、俺がガルーダ召還してやったらかなりびびってた。
赤とナイトが回復するのを横目に、
P芋にサンダー３とブリザド３を何度もぶちこんでやったよw
タゲくるけどブリンクあるんで少しは殴られても平気だし、
前衛４人が挑発持ちだったから、すぐはがしてくれたしな。
フラっと芋がこっちむくと、前衛どもが必死で挑発マクロ連打してて笑えたw
前衛68だったからP芋も雑魚。
MP切れたらのんびり座って、飯食いにいったりとかもできたし、
黒のアタッカーぶりもPTメンに教えることができて楽しかったよ。
サポ召還マジでお勧め！　精霊うちまくりも余裕だし。
それに、ケアルなんてしたくねーんだよww

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:20 [ vrWLy.Jc ]

ウォーターリングとかアイスリングを使ってるって人いますか？

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:28 [ 3Qc3HPuw ]

>>41
ネタが古い。君は赤かナイトかな？
鯖スレか愚痴スレいけ。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:37 [ Una/6Lc. ]

ケアルしないとサチコメに書いてある俺には何の関係もない話だな

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:52 [ njhP.Rx2 ]

>>43
あ、古かったの？w
俺は初めてのサポ召還で楽しかったから報告しただけだよ。
なんかやられる前にやる！って感じで５チェーン目ははちゃめちゃだったよ。
全員２時間アビも使いまくりでノリノリだったしな。
>>44
サチコメなんて最近は書かなくても誘われるから、俺は書いてないよw
＠幾つとかもめんどいし、LVあげPTなんだからすぐあがろうが気にすんなって感じ。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 06:09 [ 3Qc3HPuw ]

>>45
そうじゃなくて、あの書き方だとバレバレだっての。いいから去れよ。

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 06:31 [ Zy5fTDEE ]

>41
>頭来てサポ召に変えてanonで狩り場にいってやったよw

ケアルしたくないってのは別に否定しないけど
この一文はただの墨だろうが。
もう墨云々よりも人格的に問題があるわ。
一言ケアルメインだったら抜けますって言えばいいのにわざわざanonねえ。
アホじゃねえか？

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:39 [ 1al7xXCQ ]

だな、こいつは人格的に問題ありだ。
交渉もせずわざわざサポ変えてanonにしてくるってのが悪質だ。
鯖スレで晒されてんじゃないのか？
チェックしとけよ。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:44 [ zosRc0gE ]

>>33
うちはナモモ黒赤詩固定でした。
ジョブの選択すら出来ずに全部これ一択。

TT　モンクはサポ忍で石化知らず。　精霊９０％。１３分３０秒で終了。
MR　操るでナイトが魅了、放置して百烈＆精霊　モンク一人討ち死に後に黒の私も死亡、リレイズ＞泉水４石４雷３で勝利。　精霊５０％未満。　７分ちょっと。
GK EV HM 結局マラソン、戦術が同じなので倒す時間も１５−１７分程度と近い。
黒は精霊のみでオッケー、グラビデが入ってる時を狙って水４（石４でも多分十分）を使って、積極的に引率、走ってるうちに誰かが挑発居れてバトンリレーし
てくれるはず。　一応黒で怖いのはEV、ブリンク通用しないっぽい上に射程の長い範囲バッシュ、ミスって近づきすぎた時のウィズインが怖い。

後衛６の方が楽と言うけど、それはどうかな。
私は前衛２でナイト×２とかがいいと思うけどね。
あと戦/忍は一度も試してないけども、AA戦では有望だと思った。

50 名前： ナ70の人 投稿日： 2003/11/04(火) 07:56 [ SBMarnco ]

>>41
というかその構成だと、回復はナと赤だけでほとんどいけるので、
黒さんには精霊を期待してのPTだと思いますよ。
黒→白に変わると、白さん暇そうでね…
まだあまり知られては無いんですが、リフレもらった時のナイトは
総被ダメの半分程度を自分で回復するので
ナ：赤：黒=5:3:2
これくらいのケアル量になると思います。
リーダーはホントに補助程度のケアルをと思っていたんでしょうが…黙ってサポ変えますか…

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:15 [ HFIV/E5k ]

うはｗｗｗサポ召喚だとＰ芋まで行く途中にスニ掛けられないのでバレるｗｗｗ

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:44 [ .TBXowg2 ]

サポ垢で行け
ファストキャストは馬鹿にならん

53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:57 [ QicZdqis ]

ちと質問。

モリオンタスラムって投てき武器って書いてあるけどあれマヂで投げられるのか？
で、しかも一度投げると無くなる？

怖すぎで試せないんだけど。

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:00 [ 3Qc3HPuw ]

>>53
ブーメラン系の装備が黒にあると思ってるのか？
タスラムという投擲武器を投げてみるといい。

まあ、スタックできる時点で、無くなるものとわかると思うけど。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:09 [ QicZdqis ]

>>54
サンクス。

スタックできるってこと自体はじめて知った(´・ω・`)
ていうか誤爆が怖すぎるな(；´ _ヽ｀)

56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:10 [ /4aZafBQ ]

>>41
その構成だと暗黒がｻﾎﾟ白にすれば結構安定してうまく稼げたと思うよ
ｱﾝｺｯｸだったら無理だがナ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:12 [ YFyvNOcM ]

投げても無くならない。
試しにクフィムのカニに投げてみ
結構吸うぞ。投擲スキルも上がってgood

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:32 [ PhKj4ttA ]

>>41
>>50でFA
まともなナ赤のコンビだとメインヒーラーはナイトになりシーフ抜きでも
かなりターゲット固定できる。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:36 [ FYtkznK. ]

>>55
キーコンフィグで遠隔攻撃の割り当てを外しておくのがおすすめ。
標準では[D]に割り当てられているけど、[S](Say)や[E](装備変更)と近くて危ない。
あと、他ジョブで/ra <t>な釣りマクロを組んでいるときは、黒魔用のマクロセットとは
別のセットに入れておくほうがいいな。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:40 [ H0Nc/xUY ]

>>57
他人の不幸がそんなに嬉しいか？

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:49 [ MAxKD9Zg ]

オイラ現在 ６９の黒樽なんですが、黒のこのLV帯のベスト装備ってどんなんですかね？
腰は最近アラクネの帯を新調して、耳は今だモルダ取れないのでモリオンピアスｘ２
あとは以前からある装備って感じで、レドケ＋１より良いマントないかな〜 とか悩んでます。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:52 [ lEB0NWxU ]

>>42
正直アイスリング、ウォータリングは使いづらいと思う。
取ったばかりのときに着替えで使っていたが、ウォータ
リングの方は特に効果が微妙だと思った。
精霊のレジが多い敵の時はアイスリングが効果的なの
かも知れないけど、ボヤで狩してるうちは必要ないしね。
今はモグハウスでほこりかぶってます（´・ω・｀）

すごく効果あったよ、という報告があったら聞きたいな。



前スレでモルダバ9戦しても出なかった者ですが
１１戦目にしてやっとドロップ！！
あまりの嬉しさに記念カキコさせてもらいます。

早速装備して見たけど、ダメージアップは確実に分かる
ので取ったかいがありました。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:59 [ Una/6Lc. ]

>>61
そんだけ揃えてりゃ文句ないんじゃないの
あとはファントムタスラムぐらいか
モルダはかなり必須くさいのでしつこくオンゾゾに通うことをすすめる
当然杖は神代の錫だよな？

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:07 [ hH45RhNU ]

詩人いれると配置やケアル多くなるんで個人的に
ナ、戦/侍、暗/シ、白、黒、赤がお気に入り
連携はスウィ不意だまクロスで石４、レイグラギロで氷３

>>61
アラクネの帯、うちの鯖じゃでてないよ・・
首はエレメントトルクがお勧め。レジ激減。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:28 [ MAxKD9Zg ]

今 投擲はモリオンタスラム 装備してて、もうちょいお金貯めてファントムにしようと思ってます。
メイン武器は神代の錫ｏｒガルーダダガーを使用してます。
アネクネの帯ですが、アネクネの繭は競売で購入して自分で作りました。
自分 樽なので種族ベルトにＩＮＴが付かないので真っ先に．．．．

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:34 [ Una/6Lc. ]

アラクネの繭いくらした？

あとはアストラルアスピスが欲しいけど、あれはなかなか取れるもんじゃないよなぁ

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:47 [ MAxKD9Zg ]

アラクネの繭は３０万ちょいぐらいだったけど、糸にしたら実は複数出来たので帯にして売ったら、初物だったせいもあるけど自分の残してもおつりが来ました。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:50 [ MAxKD9Zg ]

妄想ベスト装備ってこんな感じになりますかね？

メインウェポン】神代の錫+1
【サブウェポン】アストラルアスピス
【投擲】ファントムタスラム
【頭】
【首】エレメンタルトルク
【右耳】モリオンピアス+1
【左耳】モルダバイトピアス
【胴】デーモンクローク
【両腕】ＡＦ
【右手】天才の指輪（ソロの時はファランクスリング）
【左手】天才の指輪
【背中】レッドケープ+1
【腰】アラクネの帯(樽以外は種族ベルト）
【両脚】ＡＦ
【両足】ＡＦ

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:53 [ Una/6Lc. ]

ミステルテイン
あとはそんな感じかな
ソロの時はタイガーリングの方がよくない？

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:06 [ zvSAI9Eo ]

妄想
アビ、泉の印（再使用５分）
使用したあと１度目の魔法のみｍｐ消費なしで魔法が唱えられる
ええと、効率重視の考えのｐｔでも消費の激しい魔法を使うのが喜ばれます
古代とか使わないと逆に馬鹿にされるような世界が出来上がります
黒さんケアルなんかしてないで古代でとどめさせよ！この墨が！
とかあったいいな〜

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:08 [ FYtkznK. ]

>>68
胴と頭は、AFとの装備切り替えがいいだろうな。
妄想ベスト、ということなら、トルクは精霊・暗黒・弱体そろえたほうがいいかも。
暗黒トルクは、ドレイン・アスピル効果アップでかなりいい。
あと、いざというときにウィザードピアスがあると便利。嘉村戦でつけていったんだが、
ストスキなしの光輪直撃で120ダメだったときはウケた。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:09 [ FYtkznK. ]

>>70
普通にエスケプ用になると思うんだが・・・

73 名前： ７０ 投稿日： 2003/11/04(火) 11:18 [ zvSAI9Eo ]

>72
ならないよ
lvがあがるほど消費の激しい世界だもん
たとえば白がサポで食っても高レベルの白ならケアルガ３がいいのだろうし
５分おきってのも毎回じゃなくて２戦３戦に一度だからチェーン管理にも
使えるし色々書くときりがないからここまでにしますが
妄想してください。どどのレベル帯も黒らしく振舞えると思えませんか？
５分置きにピンチなるパーティだったらエスケプよりデジョンのほうがいいですよｗ

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:42 [ VKCSuGT6 ]

アストラルアスピスげと。
安全にいくならレベル７０付近の１２人くらいがお勧めです。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:56 [ MAxKD9Zg ]

>>74
ドロップ率 どんな感じでした？

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:59 [ VKCSuGT6 ]

>>75
自分がやったときは一発でドロップでした。
まだその一回しか戦ってないので率はちょっとわからないです。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:00 [ 3fA.iG12 ]

ｿﾛで倒せるようになるのはﾚﾍﾞﾙいくつなんだろう

_|￣|〇

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:03 [ kO3yRhYk ]

>>73
妄想は悪くないがsage習性つけとけ。saeg固定でよかった･･･。
ちなみにエンドレス魔法版は半年くらいさんざ言われてきた超既出だ。
クリマン・コンサブと並んで３大強化要望の１つだった。
ちなみにケアルするならプチ泉古代撃って削り殺せ、というのはあり得ない。
詠唱する間に終わるからｗ　
連携にプチ泉古代はアリだろうけど、ヘタレなシーフだとタゲ取って死ぬな。　
･･･まあそこが楽しそうなわけだが。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:20 [ 5SL/koCk ]

>>74
アストラルアスピスって、どんなグラでつか？

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:21 [ Wb9rJE2I ]

＿|￣|○　>>79 Lv9のアスピｓ（ｒｙ

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:40 [ phELm96I ]

でもアスピスはクリシュマルドとかとは似合うよ。
なんだか黒じゃない気分に・・・なるわけない。

82 名前： ７０ 投稿日： 2003/11/04(火) 13:04 [ BmYdXI3c ]

すみませんでした；；
あと、下げ固定なのに下げるのわなんで？

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:35 [ MvSv3BC6 ]

>>70
ピンコの事か？

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:41 [ UclN7nW. ]

アストラスアスピス羨ましい、おめでとさん♪
俺は12人も集めて沸き待ち出来る程人脈ないや…諦めようってか旧HNMより強いよね
次キャップでは6人で狩れそうかな？それまで待つか
今回のパッチで俺が取れたのはモリオンタスラム、モルダバイトピアス
エレメンタルトルクかな、ファントムタスラムぐらいは取れるかな？頑張ろう
モリオンピアスはうち35万まで落ちたが、魔法も揃ってないし悩むなぁ
>>67の情報は助かる、って言っても俺裁縫69しかないけど
残りの魔法代精霊260万+ファランクス30万、召喚エレはいらないやｗ
エレメンタルトルク試してみたいが既にカンストorz

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:55 [ lEB0NWxU ]

>>84
モリオンピアス高いな。
うちの鯖では２５万だけど、相場はどれくらいになるんだろうな？

おれはモリオンタスラム、モルダバ　しか取れてない。
エレトルクはそのうち取れるだろうから、ファントムでも狩りにいくか。
アストラルアスピスほしいなぁ（´・ω・｀）

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:05 [ lXggNr/c ]

ボロ鯖
モリオンピアス　200万
彫金連中が結託してるからもうだめぽ
＿|￣|○

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:24 [ is1ilNxU ]

ファントムタスラムのミミズにぬっころされました
正直なめてた ＿|￣|○

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:25 [ W3dD0j3Q ]

どうやったらあんなもんに２００万なんて数字がでてくるんだ？
彫金死の自作自演か知障が買ったかのどっちかだな。
せいぜい高くて２０万くらいだろ。

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:31 [ hB651cxc ]

今さっきLV上げ中にテルがきて間違ってファントムタスラム投げてしまった…
50万で買ったんだが一体俺はどうしたら。。。

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:36 [ lEB0NWxU ]

>>89
だからあれほどショートカットキーを設定しなおせと・・・

いやいまさら言ってもしょうがないか　イキロ ； ；

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:47 [ PgSy1fZw ]

>>89
イ㌔(；´д⊂)

まあ、あれだ。
ファントムぐらい野良でも黒赤集めて狩りにいけばそのうち取れるんだから
下手に50万とかで買うのやめような。
金儲けになるってことで群がり出すと、取れるものも取れなくなるよ・・。

と、ここで主張したって仕方ないんだが。。

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:49 [ x2VuAj.Y ]

>>70
ついでに妄想その２

MPターボ

一定時間消費MPと魔法ダメージが2倍(1.5倍位でもいいかも)
泉との併用ウマ−。ってかクリマン強化されて瞬発力欲しくなったからあったら意外と使えそう

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:51 [ YcQHUmIQ ]

最近サポのサポ用に黒始めたんだけど
パーティーに白が居たら、サポ白でもケアルしなくても良いよな？
パーティー全滅しそうになったら間違ったふりしてデジョンして良いよな？
狩場から歩いて帰る途中に絡まれるモンスいても自分1人デジョンして良いよな？

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:53 [ kO3yRhYk ]

>>92
普通に、精霊はMBでのみー、その代わりMPターボで2倍ウマー　になるだけでは。
しかしそれでも、2倍だったら1000余裕越えるね･･･　MPターボ古代なんて、
INTカリカリブーストの俺はMP全部なくなるわけだけど、2000超えるのか･･･。

アリかな･･･。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:54 [ sM1rWV5w ]

>>93
いいですよ（ ´_ゝ｀）

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:55 [ 70h3qhCQ ]

FF9でビビが魔法版のためるを使えた気がする
モンクのためると同じように、ためればためるほど次の一発の魔法攻撃力が上がるアビとか



いや、ビビのためるもかなり微妙な上昇だったが
FF11のモンクのためるを見ても、目立った効果はないが　＿|￣|○

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:58 [ vy8rknA6 ]

とにかくさ、何らかのデメリットがあっても良いから、
短時間での火力を高めるアビが欲しいんだよな
バーサクなり暗黒なり乱れうちなり
今のままではアタッカーにはなれてもNukerにはなれん
そしてアタッカーにはヘイトの壁が

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:00 [ JM0pw462 ]

>>93
釣りなら釣りと(ry

>パーティーに白が居たら、サポ白でもケアルしなくても良いよな？
まぁ、普段は白に任しとけ

>パーティー全滅しそうになったら間違ったふりしてデジョンして良いよな？
安心しろ、最初に死ぬのはお前だ

>狩場から歩いて帰る途中に絡まれるモンスいても自分1人デジョンして良いよな？
トリートがあるからみんなで叩け。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:08 [ WibLkdHw ]

>>86
>モリオンピアス 200万

　彫金ども必死だな。

　うちのサバ、１５万ぐらいまで落ちてきた。
おかげで、モルダバ２連続スカくらってる漏れは、２つほど購入しますた。
イパーン人として、買える値段になったのはうれしい。

100 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/04(火) 15:09 [ lqFBNgCc ]

諸先輩方　モルダバのゴブは黒68でソロで倒せますか？

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:09 [ WibLkdHw ]

あげてもーた。すまん。
sage固定してないんか・・>>１よ

102 名前： sage 投稿日： 2003/11/04(火) 15:14 [ Qt.921Ew ]

妄想：
　D2が敵にかけられるようになりました。
　（ドロップ、経験値はもらえない）

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:16 [ gHuJvVXA ]

>>97
黒版暗黒あったらいいかもドレインで吸えば良いし、
ただデメリットとしてヘイトを凄い高く設定されそうな気がする・・・

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:18 [ WibLkdHw ]

>>100

　種族によるんじゃね。
前スレ辺りでタル７０できついとか書いてなかったか？

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:27 [ kO3yRhYk ]

>>100
種族によるらしい。樽なら無理との事。
赤魔70でもソロでは苦戦するらしいからね･･･。素直にヘルプ頼むが吉かと。

106 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/04(火) 15:30 [ lqFBNgCc ]

>104,105
ありがとうございます。
70でもキツイんですね（汗

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:35 [ MAxKD9Zg ]

モルダバのゴブは戦いかた次第で６８でも行けるかもしれないけど結構きついっす。
オイラは樽 黒/赤６９で指にファランクス一つはめて、戦闘前にストンスキン、ブリンク、ファランクスかけてスリプル上手く使いながら３勝１敗です。
１敗したときは周囲のゴブが３匹ほどリンクして、スリプガが解けたときに瞬殺されましたｗ

ソロでやるなら、それなりの装備と薬品などしっかり持ってないと辛い

まあ、かれこれオンゾゾに３日間（計２６時間分）ぐらいで４回しか釣り勝てなかったけどね．．．

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:44 [ 5BM21z5Q ]

黒/白で勝てるとしても、まずは釣り勝たないといけないから、
あまり現実的じゃなかったりする。
仲間と一緒に黒/戦で行け。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:44 [ w.HzSq4w ]

やあ、俺常時オートリーダなDRK66
ボヤでWAR/SAMが開幕シルブレのお決まりでのんびり狩っていたところ

赤「シルブレにバーニン合わせますねー」

そして近くに沸いたイモ
抜刀した戦士のブーメランミス釣り
そのまま挑発無しでシルブレ　３９ダメ
赤のバーニン繋ぎ　１１０ダメ
溶解エフェクト　２６ダメ

ぼおぉぉぉ……ドゴオオオオオ！！

赤のマジックバースト　８８ダメ
黒のマジックバースト　７７３ダメ

ごめーんと苦笑しながら死んでいった黒…
やりすぎだ

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:00 [ H0Nc/xUY ]

ゴブNMは種族もだけど、戦闘系スキルが重要だな。
７０で猫や人でも両手棍や回避が低いと苦しい。
NMわく付近の雑魚ゴブとタイマンしてみて
余裕で連戦できればNMもいけるだろう。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:02 [ YDNHenYA ]

>>106
L70でサポ赤なら、樽でも勝てるよ
短剣装備に、プロ2　シェル　ファランクス　天気次第で
エンエアロかエンストーン掛けて　殴りまくる
ファランクスとエン系は最後まで持たないので、
敵の体力3/5ぐらいで上書きしとく
敵の体力が5/1か6/1ぐらいから、魔法で一気に片付ける
一分毎にアスピル忘れずに、回復はドレイン使用を優先
WSはエナジードレインを使用　ちなみに私は短剣スキル193
これで、3戦しましたが無敗でした(ピアス出たので終了)

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:05 [ lEB0NWxU ]

>>100
俺は黒/赤樽だけどなんとか勝てたよ。ソロで４戦したが１敗だけ。

ファラ、ストスキ、ブリンクを前もって掛けておくのが必須。
アクアベール、スパイクもあればなお良しかも。おれは掛けてなかった。

アビ、ヤグドリも必須。食事はゆでがに食べたｗ（突っ込み不要）
念のため持っていったハイポ、アクアも何度か使った。

前半殴り、ドレイン、アスピル　ストスキ掛けなおしなどである程度
減らして（殴り装備で）、後半に精霊勝負（泉も発動）でいけた。

周りのゴブがリンクするとかなりきつい。
（戦闘後はMP尽きるので、NMに勝っても雑魚ゴブにやられそうに
なったこともある）
なにより、スリプル詠唱する時間、MPももったいないので
リンクしないように、前もって雑魚掃除して、リンクしない場所で
戦った方が良い。

下準備がいるのでPOP時間が秒単位で分かってないと釣り勝てない
と思うので、前もって2時間前に偵察しておいた方が良い。
俺は一度ライバルに負けないようにファラストスキ掛かっていない状態
で釣ったら、あっけなく負けた；；（敗走した）
NMも手ごわいがライバルはもっと手ごわいｗ


あとサイレスはレジられるので、あきらめ。
スリプルも印付きでレジられたので、過信は禁物です。


がんばってピアスゲットだ！

113 名前： 112 投稿日： 2003/11/04(火) 16:06 [ lEB0NWxU ]

肝心な事が抜けてた。LV６８です。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:07 [ JM0pw462 ]

トリート修正来た−−−?

115 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/04(火) 16:08 [ lqFBNgCc ]

>110,111
なるほどなるほど、やりようですか。
サポ赤はできないので、>111 さんの言ってるやり方はできそうにないです（泣

あとダイブ前から思ってる事が一つ
68なった時に、ブラクロ着れるー！　って当初は喜んでいたんだけど69も間近になり
AFの敵対心-がブラクロ着るとなくなるってのは結構痛いですよね？（汗

先輩方はどうお考えですか？

116 名前： 112 投稿日： 2003/11/04(火) 16:08 [ lEB0NWxU ]

もう一個だけ＾＾；

ゴブの魔法に合わせてバ系魔法必須です。

連続カキコ＆スレ汚しスマソ

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:10 [ cMaXDAl2 ]

溶解に773って何唱えたんだろうね？ボヤに火エレいないから火曜日？
ファイア3なら600ちょいだろうし、ファイガ3は1000ぐらいって話だったし
フレアのハーフレジ？なんでもいいけどｗ

みんなは黒絹orトルクとエレメンタルトルクどっち使う？
トルク取ったんだけど黒絹捨てるのまだためらい気味
アストラスアスピス取れたらINTは充分だろうからエレトルク一択なんだけどなぁ
個人的には精霊スキル＝レジ率、INTはダメ微増とレジ率と感じてるんだけども
単純に精霊スキル+5で1レベル上がったレジ率じゃないのかな？
今でもたまにしかレジないから簡単な検証しづらいね…

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:11 [ JM0pw462 ]

>>117
スピリットトルク･･･

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:11 [ mTLuOsr. ]

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news961.shtml

【主な変更内容】
■トリートスタッフの効果発生条件を変更しました。
※ハロウィーンイベント終了につき、トリートスタッフの特殊効
　果は特定の条件下でのみ発生するようになります。

120 名前： 92 投稿日： 2003/11/04(火) 16:12 [ x2VuAj.Y ]

>>94
他の前衛アタッカーみたいにトータルのダメは出なくていいの思うのね最近
それよりも局所的に火力を出せるのが黒の長所だと思ってるから
それを引き出すアビがあるといいなってことで妄想してみた

>>96
いや、モンクと違って黒の場合はオートアタックの必要が無いから意外と使えるかも
つーか結構暇なジョブだからためるあったら効果はともかくいいかもな

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:12 [ vrWLy.Jc ]

/ma スリプルII <st>
マクロ組んどいたら殴り中にリンクしたとき楽
スリプガだと一斉に起きるので使いどころを間違わんようにな

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:16 [ cMaXDAl2 ]

>>115
特殊な状況でもなかったらそんな気にする程でもないよ
確かにAFのがタゲ来ないけど、普通に回復補助しながら精霊打っても来ないかな
気になるなら着替えマクロ使って精霊の時だけ着替えれば？
俺は面倒だから着替えはMP増強とINT増強しかしてないけどこれも普段は使わない

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:18 [ Knxgeut. ]

>>119
黒としてはさー、うれしいけどさー、うれしいけどー、でもさー

もうちょっと後先考えてアイテム実装しよろ！！！！
今回の目玉だろうが！！！！

こんな好い加減じゃ、いつ「黒は黒魔法の専門家ですが、アタッカーとは限りません」なんて
いいだすか解らん。黒もうだめぽ、とか言ってたが、別な意味で解約したくなってきた。

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:20 [ lEB0NWxU ]

>>115
パッチ前にブラクロ買ってかなり良いな。と思ってたけど
（特に地味だけどオートリフレ）
クリアマインド強化のお陰で、その恩恵も薄くなった。
精霊スキルはエレトルクがあるし。

パッチ後は特に、タゲ取るギリギリまで精霊撃つ機会
も多いので高額なブラクロを無理に買うことは無いと思う。
個人的には敵対心−が無くなる方がかなり痛いように感じる。


>>117
普段はエレトルク、アスピルドレイン時にダークトルクが良さ
そうだね。ダークまだ持ってないけどｗ

他の部分でINT増やせるようになったから首はスキル増強用
にしようと思ってるよ〜

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:21 [ UBjXHlxQ ]

>>123
漏れ黒だけど、トリートに関しては取れなかった人がいるからという理由で
いっそのこと無くなればいいのにと思ってたけどな。

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:24 [ vBK4tId. ]

>>119
苦情メールの効果が出たぽ（｀･ω･´）

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:26 [ 5SL/koCk ]

>>121
/ma スリプルII <st>

じゃ、サブターゲットが味方のＰＣに移るから

/ma スリプルII <stnpc>

を推奨します

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:26 [ HFIV/E5k ]

昨日やっとモルダバピアスげっとできたよ〜
黒/白70タル、ソロで6匹目でやっと落とした。
上のほうにタルではきついとあるが俺はそうは思わなかったよ。
ザコゴブは予め掃除しておけば問題ないし、ゴブが古代詠唱始めたら
ブリンク張っておけば平気。あとパライズは良く効くので必ず入れておけよ。
ストンスキン常時張っておくのも忘れずに。後は泉使って精霊連打でいける。

129 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/04(火) 16:26 [ lqFBNgCc ]

>122,124
なるほど、結構意見わかれますね。
結構前にブラクロ買って、今の暴落に・・・＿｜￣｜Ｏ

けど、パッチ後は前よりは楽しくＰＴできてるのでヨシとします

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:27 [ Knxgeut. ]

>>125
だったら、最初からやらなきゃ良いじゃん。期間限定入手アイテムなんて。

モグベルトみたいな、トロフィーアイテムにしときゃぁ良いものを、
神アイテムくばっといて、「やっぱ強すぎｗｗｗ修正ｗｗｗ」って、
２重に詐欺じゃんか。

今後のヴァナのためには「過去の過ちを正す」のは重要かも知れんが、
いつ自分がメインの被害者になるかも知れないと思うとたまらん。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:29 [ H0Nc/xUY ]

Lv上げ、つまりキャンプを張っての定点狩りならブラクロの
メリットは薄いけど、そうでない時は、ゆっくりとではあっても
ヒールせずにMPがわいてくるのはとてもとても重宝する。

もっとLv上げ以外にもいろいろやろうぜ

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:30 [ JM0pw462 ]

>>123

646 ：既にその名前は使われています ：03/11/04 16:19 ID:nfdywgV2
FINAL FANTASY XI Update Notice (11/03)

[Important Update Details]
*The trigger conditions for the Treat Staff have changed.

*With the close of the Halloween event, the Treat Staff special
effects can now only be triggered under certain circumstances.

671 ：既にその名前は使われています ：03/11/04 16:26 ID:3vDwNZeF
>>646
[重要な最新版詳細]
* もてなしスタッフのためのトリガ条件は変わりました。
* ハロウィーンのイベントの終了で、
もてなしスタッフ特殊効果は今ある状況の下で単に起きることができます。

てこたぁなにかい？
潜在じゃなくなって、叩いたら即発動！？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:30 [ cMaXDAl2 ]

>>124
ダークまでとはやる気満々だね、俺も自分のBCで出たら使おうかな

やっぱそっかぁ俺もモリピアスとファントム取れたら黒絹は分解しようかなｗ
レスさんくす

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:31 [ CXpHtorM ]

トリート修正って；；
赤/シーフで、素材狩りするときに使おうと思って、
２日、３国めぐりしたのに…

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:32 [ lEB0NWxU ]

>>121
<st>じゃなくて<stnpc>の方が良いよ。
タゲ選ぶの面倒だからね。
その前に /ta <bt>　入れれば尚使いやすい。


>>119
真っ黒な俺だが個人的にはトリート修正無くてよかったのに
と思う。
D2便利だけど、便利魔法あるからダメージ特化できないとか
言われるの嫌だしね。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:33 [ o5Ty9aEs ]

精霊トルクと黒絹、トルクは多分レジスト改善で黒絹はINT+1分のダメージ増
だろうから、ボヤでは黒絹、他ではトルクとかでもいいんじゃないかな。
ただ、INT+1のダメージ増加って概ね１点なんだけどなｗ

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:33 [ 694mX1ws ]

アストラルアスピスのドロップは１００％
今までペリカン７匹ぐらい倒したがすべてドロップした、皮と肉も大量に落とす
グラは完全にアスピス、装備してると武器は片手剣装備したくなります
石化がうざいので白は３人ぐらいは欲しい
安全に倒そうと思ったら２ＰＴ以上でいくのがいいと思う、結構つよいです
ちょっと違和感でる装備品だけどintもあがるし性能的にはかなり満足
レベルあげＰＴじゃとても倒せない強さなうえに抽選なので
沸かせはレベルあげＰＴに任せておいて自分はちょくちょく見にいく方法が楽
フレいっぱいいる人は超がんがれ

138 名前： 135 投稿日： 2003/11/04(火) 16:33 [ lEB0NWxU ]

うは、リロードするの遅かった。
かぶりまくり＾＾；

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:34 [ 735j4Yjc ]

トリート修正か、残念だ。

　　便利魔法があるから 黒がアタッカーなんてトンでもねぇ

とか言ってた脳筋の矛先をかわせるかと思ったのに。
つーか、トリートの修正は黒のせいだ、とか言いがかり付けて
このスレを荒らしそうだｗ

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:35 [ yjiX6LMM ]

>>121
黒として必須マクロだろう。
「初めて見た」なんてやつは、まさかこのスレにいないだろうな。
それはともかく・・・胴AFもつけていない６２の俺をいつも誘ってくれてありがとう
固定PTのみんな(つД｀)

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:36 [ YcQHUmIQ ]

お前らいい加減しろよ、黒の弱体メール毎日送ってやるからな

142 名前： １４０ 投稿日： 2003/11/04(火) 16:38 [ yjiX6LMM ]

そうだ・・・<stnpc>だ・・・・
恥ずかしいーなー俺
おとなしく沼で水エレをいじめてきます・・・

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:42 [ JraOZRv. ]

さすがに漏れも今回はちょっと・・・
黒の事、見損ないました

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:43 [ d4SzFdag ]

最低。
黒も所詮白と同類か。
死ねよ。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:44 [ r/zU8Rtw ]

ザマ無いな納金ども。
必死で取った奴が2chで暴れてるんだろうなｗｗ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:44 [ JM0pw462 ]

>>141,143
なんでやねん！！！
このスレ最初から読み返せ！！１
白さまのOPテレポと違って黒はトリート導入されて喜んでたぞ？
LV上げラストで
　　古　　代　　う　　て　　る　　！　
ってな
ラストで古代〆できなくなってかなしいんやぞ！！！

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:44 [ hAhZVZow ]

CHRがヘイト減少量を妨げることはHNM戦の経験があるヤツはわかるとおもうな。
一時間を越えた戦闘になると凄まじいまでの詩人へのタゲ張り付きがある。
まぁ、魔導師向け装備にもCHR上がるものが多数あるのでまだ解明されてない
働きが有るとは思うが。

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:45 [ RFbvVSZU ]

黒魔協会の組織票にやられた…
おまえら氏ね。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:45 [ 9donIgho ]

脳筋どもざまぁないなｗｗｗ
すげー笑える

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:45 [ UBjXHlxQ ]

>>130
別に誰が手軽にデジョンできようが、黒にとっては全く関係ないだろって
言いたかっただけなんだけどね。（黒としては嬉しいけどーという発言にね）
でも取れなかった人は本気で落ち込んでるから、期間限定の魔法みたいに
前々から言われてるコウモリの翼とオニカボチャに変わった方が
むしろ良かったんじゃないかと思っただけだ。

ユーザーにとって特するものをすぐに修正するのは■の十八番だから
何かしら修正は入るとは思ってたけどね･･･
なら最初からやらなきゃ〜というのには同意だが、それはみもふたもないぞ。
ミスリルマラソン然り、タイタンマラソン然り。
お金儲けさせたくなければ、クエ報酬で金なんて最初から渡すなよってな。

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:46 [ dYUwvvRE ]

>>139
たしかに修正されたの残念だな。黒メインでやってるけど、
他にもシーフ暗黒とやってるから、すごい便利だなって思ってたのに。

トリート修正するほど発動率たかくなかったし、
黒的には全然困らない、
むしろデジョン２しなくて済むから神アイテムだったのになぁ…

というか、トリート出て困ってた黒ってデジョン２に命かけてたのかな。アホすぎだ。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:46 [ lEB0NWxU ]

トリート修正のお陰で筋違いな煽りキターーーーーー！！！！(･∀･)

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:47 [ dTUnNKT2 ]

サポ上げがめんどくさくなるじゃないか
変更するなら始めからこんなイベントすんじゃねえヽ(｀Д´)ノ

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:47 [ pMIzn.8k ]

ぇぇぇぇ！モルダバイドピアスのゴブってそんなに強かったっけ？

漏れはモルダバイトゴブをソロ（樽黒/白７０）で5回（5回目でゲット）ほど狩ってますが、
５勝でつ、ﾌﾞﾘﾝｸ、ｽﾄﾝｽｷﾝはもちろん掛けて戦闘開始ですが、前半MP全快の精霊で削って
ﾒﾛﾝｼﾞｭｰｽがぶ飲み（っていっても戦闘開始から飲んでも３個飲んですぐ戦闘終了）
これでｺﾞﾌﾞHP半分削れて、残りはMP回復（ﾌﾞﾗｸﾛとｼﾞｭｰｽ）を待ってたまるたびに、
精霊発射！ｺﾞﾌﾞHP1/3になったら、泉発動っで精霊連射で　糸冬了

そしてﾋﾟｱｽﾄﾞﾛｯﾌﾟしなかったら、泉が使える2時間後に沸いて、釣るを繰り返しました。
5回やってｺﾞﾌﾞﾘﾝｸは1回。ｽﾘﾌﾟｶﾞ2で戦闘終了まで寝てました。ﾓﾙﾀﾞﾊﾞｺﾞﾌﾞ撃破後ｴｽｹ（ぉぃ

その後Oseが沸いていたのでLS呼んでみんなで退治・・・
その後ｺﾞﾌﾞPOP時間になり、ＬＳに赤がいたのでｺﾞﾌﾞ退治・・・
一発でﾄﾞﾛｯﾌﾟ・・・
また2時間後LS召喚士用にとｵﾝｿﾞｿﾞにLSで篭る・・・
またまたﾄﾞﾛｯﾌﾟ・・・

漏れの10時間返してくれ（;´Д⊂）

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:47 [ 2q/N8lf. ]

トリート修正のせいで
実況からリンクされてるな・・。
放置でよろ。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:49 [ YcQHUmIQ ]

>>1

　▼ 関連リンク
　・ ■e直訴窓口　　https://secure.playonline.com/support/ss/login.html

黒様はやる事が違うね！！！

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:49 [ HFIV/E5k ]

トリート修正がユーザーからのクレームが元ならば
クレームメールを送ったのはトリート取れなかった前衛だろｗ
黒はトリート歓迎してたからな、狩りの最後にデジョン2用に
MP残さなくても良くなった〜って言ってたのに・・・

158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:50 [ WQqokUEk ]

なんでトリート修正黒のせいにされてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒のせいにする奴短絡的杉

少なくとも俺はデジョン２したくて黒やってないしタクシー呼ばわりされるのは嫌だったのに。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:50 [ DgxBEHQA ]

これから24時間くらいはマジレス禁止の方向でおねがいします。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:51 [ gjDieFNY ]

氏ね糞ども！

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:52 [ QnBIi6gc ]

も　う　黒　は　誘　い　ま　せ　ん

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:53 [ 5SL/koCk ]

やっぱ取れなかったやつらからのクレームか
おかげで、この有様・・・

まぁ、流入してるやつらはほっといて
ファントムピアスのレシピとスキル、誰か教えてくだちぃ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:53 [ RFbvVSZU ]

黒氏ね。

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:53 [ 1nIG7UpQ ]

実況からきました。よろしくお願いします。

165 名前： 当分マジレス禁止 投稿日： 2003/11/04(火) 16:54 [ DgxBEHQA ]

そうか！これは納金どもが黒をアタッカー枠から追いやるための罠なんだ！！！















イベント前と状況が変わらないだけだといい加減気付けばいいのに・・・

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:54 [ ZaFp0hMI ]

いいかげん■eには愛想がつきた。
マジで尽きた。
絆を崩壊させるようなことやりやがって・・。
うちのLSは取れた香具師と、取れなかった香具師で分裂しちまったんだぞ！！
それをいまさらアイテム修正して、「無かったことにしてね？」か？！
ふざけんなよ・・・
もう、もとにはもどんねぇよ・・・

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:55 [ lEB0NWxU ]

>>162
ファントムをピアスにしちゃうのはもったいなくないか？？



２４時間くらいスレ凍結した方がいいね。
書き込み終了します。また明日〜＾＾)/

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:56 [ DgxBEHQA ]

>>166
絆弱すぎｗｗｗ
最初からろくなやついなかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:56 [ tem5LlrI ]

ええと…ええと…
とりあえず氏ね！

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:56 [ JM0pw462 ]

>>154
ﾌﾞﾗｸﾛとｼﾞｭｰｽはともかく、2hアビ使わず戦ってください
黒ソロじゃまず(絶対？)勝てませんから･･･。

てか、２ｈアビ使ってやっと倒せる位の強さだと･･･
んで、ちょっとリンクした奴処理しようと気をとられた隙に
トルネドで･･･ｱﾄﾁｮｯﾄﾀﾞｯﾀﾉﾆ･･･

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:59 [ WibLkdHw ]

うはｗｗｗOkwｗｗ
脳禁煽りキターーーーーー

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:00 [ w7r7SnEw ]

黒は被害妄想の塊　ウンコ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:01 [ OOA/zTds ]

とりあえず黒氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！
やっぱ氏ね、とかじゃなくて死ね！！！！！！！！！！１

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:02 [ YcQHUmIQ ]

デジョンを黒から取り上げろ！！！！！！！！！！！！！

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:02 [ y6H.39R2 ]

もうPTに黒は誘わないでFA
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1067931520/l50

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:04 [ p0fDApGc ]

住人も回避すりゃ良いのに、
>>168みたいに受け止めちゃってるから、
ますます叩きが増える訳で・・・。

まぁ、正直どうでも良いんだが。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:04 [ ZaFp0hMI ]

>>168
それがな〜・・仲間を悪く言う気は無いが・・
トリート取れなかった香具師が悲観しててさ。
もう、ログインする気がないって言い出してな。
取れなかったやつらは同調しちまったんだよ。
みんながトリートで帰るところ見ると泣けてくるってな。
そうだと思って、トリートは使ってなかったんだが・・・
双方のグループで気がねしちまってな。
ろくでもねぇイベントで、ろくでもネェ状態になっちまったんだから
喪前の言うとおりなのかもしれん。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:04 [ pv8285nA ]

死ね

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:04 [ OH9mdECQ ]

実況版にアドレスばんばん張られてるから荒れそう
しばらく書き込み控えましょ・・・。

煽りにマジレスすんなよｗｗｗ

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:04 [ dyOvn7aU ]

ﾌﾟｗまあテジョンあるしｗｗｗｗ
トレードアイテムボッってバザってたﾎﾞｸﾁﾝは勝ち組でしゅｗｗｗｗｗｗｗ
残念でしたね糞脳筋さんｗｗｗｗｗｗ

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:04 [ dTUnNKT2 ]

脳筋のみんな、ごめんね

　　＼￣￣￣／
　　／　　　　 ＼
((　|　＜◎＞　 |　))
　　＼＿＿＿／
　 　　∧||∧ 　　
　　　（　 ⌒ ヽ　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　　∪　。ノ 　　
　　　　　∪∪

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:04 [ S59rBrLc ]

まじで黒さんウザイん出空けど^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；

４日間の苦労をどうしてくれるんですか？？？？？？？？

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:06 [ Ut1C6cT. ]

黒ｲﾗﾈｗｗｗｗ
ログインしたら黒のまま１００回死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:06 [ aqR19bCU ]

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　晒された諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　人の噂も７５日というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　ヴァナでは1875日ぐらいだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　確かに正直ヘコむな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:08 [ JM0pw462 ]

久しぶりに黒も煽られるようになったんだなぁ･･･
あぁ・・・懐かしい･･･
一年半ぶり？

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:09 [ p0fDApGc ]

住人も回避すりゃ良いのに、
>>185みたいに受け止めちゃってるから、
ますます叩きが増える訳で・・・。

まぁ、正直どうでも良いんだが。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:09 [ CXpHtorM ]

アホばっかになってるので、しばらく黒スレきません。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:09 [ TuCmSUH6 ]

>>185
一年半っていうと発売初期?
過去ログないかな・・・

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:10 [ WFdd2wuE ]

ぷｗ脳筋ださｗ糞アイテム必死こいて集めてたんですねぇｗｗ

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:10 [ FlsR6NE6 ]

あのーＤ２やっぱり、これからもやらなきゃいけないの？
ガーン・・・・解放されたと思って昨日ボヤで喜んでたのに・・・；；

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:11 [ SL6fagpQ ]

　　　

　　■　に　苦　情　メ　ー　ル　を
　　　　　　送　っ　た　の　は　こ　こ　の　住　人　で　す　か　？　？

私がリーダーのとき絶対黒誘いません氏ね

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:11 [ IV.o2ee2 ]

まったく脳筋(個人的にはこの言い方はキライ)さんたちの発想は嫌だね。

普通の黒がトリートスタッフ弱体メールなんか送るわけないじゃないですか。
そんな妄想を働かせているから脳筋さんと呼ばれるわけですよ。

別にトリートがあろうがなかろうがちゃんとD2で送り返してあげますし、
ケアルだって必要ならしてあげますよ。心配しないで。

トリートスタッフ弱体を望んでいるのはごく一部の効率厨、最強厨の墨ですよ。
誤解しないで下さい。激しく迷惑です。早くこのスレから出て行け。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:11 [ JM0pw462 ]

>>186
まぁそういうなや、俺も正直どうでもいいｗ
それより
↓これまじ？

712 ：既にその名前は使われています ：03/11/04 17:00 ID:rOtcl3Dh
トリートどころじゃねぇｗｗ

開発便りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:11 [ hbLSzW9g ]

とりあえず氏ね、墨どもがぁ

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:12 [ IcL3DatA ]

黒叩きしてる脳筋どもマジでウザイ。
はじめからトリートの修正は予定されていた。
しかも、黒が弱体要望メール送ったとかいう
ネタに踊らされてる脳筋どもはマジでしんでください。

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:12 [ WNJ.Fe0c ]

>190

やらんでいいよ。

トリートで帰ってこれるんだからさ。












何時に帰れるかワカランがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:13 [ uO1kLPWA ]

だーかーらーーーーーーーーーーーーー

相　手　す　る　な　っ　つ　っ　て　ん　だ　ろ　

晩飯の用意でもしてろ

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:13 [ JM0pw462 ]

>>195
あおりの縦読みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:13 [ PgSy1fZw ]

>>115
私も気になってたんだけど、
敵対心ーがヘイト減少速度に影響するっていう検証が本当だとすると
ブラクロ着て精霊撃つ→すぐAFに着替え
とすれば、ブラクロの性能を生かしつつ、AFの敵対心マイナスを有効につかえるのかな？
特にＢＣ戦みたいな長期戦だと着替え結構重要かも？

逆に敵対心マイナスがヘイトの発生そのものだけに関係してるなら
精霊撃つ瞬間にAF着てないとダメなわけで･･･

激しくガイシュツぽいけど、近々自分の目で実験して確かめてきます(・ω・)ゝ

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:13 [ njhP.Rx2 ]

うるせなー　脳筋どもが！
黒魔はアタッカーなのにデジョン２あるせいで
狩り中に泉つかえない制限くらってんだよ。
あんまりがたがたぬかすと、狩り場からデジョンでとっとと帰ってやるからなw
ボヤ行くのに白誘わないで俺にケアルさせようとする脳筋ども！
自業自得だw　ざまーみやがれw

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:14 [ ZaFp0hMI ]

>>192
>トリートスタッフ弱体を望んでいるのはごく一部の効率厨、最強厨の墨ですよ。
>誤解しないで下さい。激しく迷惑です。早くこのスレから出て行け。

ちがうだろ、取れなかった香具師と海の向こうの方々だろ。
メールしたのは。

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:14 [ IV.o2ee2 ]

>>197
あなたみたいな墨が弱体メールを送ったんでしょ？
すごく迷惑なんで黒を辞めなさい。ほんと困ります。

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:14 [ RFbvVSZU ]

今後しばらく、ここではトリート関係以外の発言はご遠慮ください。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:15 [ LrtRvHYM ]

ごめｗトリートｗ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:15 [ p0fDApGc ]

>>193
マジか？ｗ


ごめん、漏れも判らんｗｗｗｗ

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:16 [ JraOZRv. ]

>>192
いいかたは嫌いって思いっきりいってんじゃんこの墨壷め！ｗｗｗｗｗ

お前らは杖以下なんだよ！ｗｗｗｗｗ
二度さそわねえ！氏ね！！！！

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:16 [ 6zItskZ6 ]

以前黒やってた者なんだけど、殆どの黒は
解散後のＤ２から開放される、泉を戦闘に回せる！
とか思ってると思うんだよ＞トリート

でも>>126が直接貼られると、ここぞとばかりに煽られるね
例え１つのレスでも、そこが怒りの矛先になってしまう。
ま、今は耐えて火の粉を振り払ってください。（´・ω・｀）

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:16 [ WFdd2wuE ]

今度から狩り終わったら
トリートあるからD2いらないですよね？
って言ってかえろっとｗｗｗｗ
脳筋さまには徒歩がお似合いですよｗｗｗ
犬のように走ってくださいねｗｗｗ

209 名前： amerika-jin 投稿日： 2003/11/04(火) 17:16 [ wSQJcP9w ]

Fuck You

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:19 [ 83Noxng6 ]

>>126

だから墨どもは嫌われるんだよ糞墨どもが

もう消えろよ

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:19 [ Flfvl2eU ]

トリート弱体でホッとしたね＾＾

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:19 [ 5SL/koCk ]

>>167
だって、ファントムピアスの方が
モントリピアスよりよさげだから作ろうと思ってさ・・・・

ファントムタスラムってかなり出るし

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:20 [ IV.o2ee2 ]

>>206
脳筋さまトリート弱体で必死ですねｗｗｗｗｗｗ

>>210
墨は出て行ってください。あなたみたいな無能は罪ですよ。

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:21 [ p0fDApGc ]

>>210
ﾓﾁﾂｹ。

>>126や>>211は、黒じゃない祭り起こそうとしてる他ジョブ。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:21 [ WFdd2wuE ]

>211
脳筋には過ぎた代物だよなｗｗｗ

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:21 [ RFbvVSZU ]

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/031104/031104_mbiz1932078.html

［東京　４日　ロイター］　スクウェア・エニックス<9684>が急落している。通期業績予想の大幅下方修正を嫌気した。
　ゴールドマン・サックス証券では、経営陣に対する信頼性が低下したなどとして、投資判断を「アウトパフォーム」から「アンダーパフォーム」に引き下げている。株価は、最悪シナリオで、設立時の２０００円程度（今期会社計画ベースで業界平均ＰＥＲ２７倍に相当）まで下落する可能性があると指摘している。

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:22 [ JM0pw462 ]

もまえら、マズは
>>193
の真偽を教えてくれ!!!!!!!!

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:22 [ Knxgeut. ]

まぁ、殆ど煽りが自分達の先見の明のなさの非難の矛先を背けたい□e開発陣な訳だが。

「『の』の連続です」って、脳内Wordに叱られたわけだが。

219 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/04(火) 17:23 [ yjiX6LMM ]

なんか他の板みてもトリート弱体をさわいでいるのは赤版くらい？
煽っているのは身内なんじゃ・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:26 [ ceJkb8W6 ]

とりあえず、トリート修正喜んでる麦わらいたら、
鯖スレでガンガン晒してBL入れまくるんでよろ。
LSだろうとフレだろうと手加減しねえからな。
ボンクラどもが。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:27 [ Q0IJHy2M ]

>>209
amerika-jin の煽りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!



鼻からお茶吹いたよｗ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:27 [ xXVG.Gpc ]

今週のＮＧワード　”トリート”だね。これですっきり。
あんな杖どうでもいいし、（サポでつかえるかと思ったけどちょっと残念）
１，２日こないから次スレだけまともなの建てといてね。

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:27 [ Ut1C6cT. ]

>>206
＞お前らは杖以下なんだよ！ｗｗｗｗｗ
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:28 [ IV.o2ee2 ]

黒はアタッカーかつ誘われ厨だから人間的にどっか欠如した
社会不適格人間が好むジョブ。まぁ■の福祉対策の一環だね。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:29 [ RFbvVSZU ]

罰としておまえら、俺の素材狩りに付いてこい！！！！

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:31 [ KY6VuBO2 ]

今日から黒見たらMPKの対象にしますのでよろしく！
黒と組んでるPTの皆さんは本当に申し訳無いのですが恨むなら黒を恨んでください。
トリート取るために使った10万ギルの恨み・・・『絶対に忘れません』

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:31 [ y6H.39R2 ]

まぁなんだ。黒魔のせいで株価急落とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:31 [ 3fA.iG12 ]

アタッカーかつ誘われ厨だから人間的にどっか欠如した
社会不適格人間が好むジョブ。





どこぞのあのｼﾞｮﾌﾞにﾋﾟﾀｼないいまわしだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 名前： 北野 投稿日： 2003/11/04(火) 17:33 [ bLet3tG6 ]

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　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;'
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;'
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに .まじに　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:33 [ WibLkdHw ]

>>226

　うは、トリートごときに、１０万かよｗｗｗｗｗ

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:33 [ YWOmThh2 ]

　ま　た　黒　魔　か

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:33 [ WMv6G4j2 ]

ま　た　暗　黒　か

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:34 [ yQqnIzxg ]

■eはマジでどうにもならんな…
てか黒が苦情メール出しても連中の耳に届かないだろｗｗｗｗｗｗ
メールしたの取れなかった前衛だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:34 [ 9fjJGp2Y ]

頼むわ。
今回のパッチで黒やるのたのしいんだ。
ここもおもしろい話や興味ある話たくさん出ててさ

トリート弱体喜んでる黒なんていないから
そっとしておいておくれ。

もっかいだけ、弱体メール組織的にだしたりしてねーし
喜んでる黒いないです。

って、無駄だよな〜。あー、せっかく楽しかったのにな。

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:34 [ .Xzsm6r2 ]

/ja　放置の印　<us>
お前らとりあえずこのマクロ組んどく様に(´・ω・｀)
取れなかった外人の抗議メールなのはわかっててやってるんだから＾＾；相手にしちゃ駄目

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:35 [ Q0IJHy2M ]

>>217
開発情報ｷﾃﾅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｲ !!!!

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:35 [ WFdd2wuE ]

脳筋しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダイナミックにしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:36 [ IV.o2ee2 ]

>>230
あなたみたいな人が黒スレに書き込みすることが自体が気に食いません。
精神異常の可能性高いですよ。

239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:36 [ vBK4tId. ]

そう慌てるなよ、納金共
サポ黒にすればいいじゃねえか

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:38 [ bLet3tG6 ]

>>239は天才

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:38 [ RIfWX/12 ]

トリート修正されてよかった＾＾
何通もメールしてよかった＾＾

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:38 [ kO3yRhYk ]

ふざけんな脳筋どもｗｗｗ　なんでおまいら黒スレ荒らし来てんだ^^;;;;
普通にトリート元に戻せゴルァってメール出せば直ると思うんだが？

てかまだ発動条件もわかってねーのに、さすが脳筋は早漏が多いでつねｗｗｗｗｗ

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:38 [ 5SL/koCk ]

[IV.o2ee2]よ、とりあえずお前も落ち着け
２時間くらい書込み禁止で、みんなすぐ飽きるから

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:39 [ JraOZRv. ]

>>229
煽りに来たんだけど激ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:39 [ WibLkdHw ]

>>243

　そいつ黒じゃないだろｗ

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:39 [ 4UYATVfM ]

239のintは140くらいだな。
壺さまの500目指して超がんがれ。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:40 [ yQqnIzxg ]

よし、■eよ、こうなったら黒Lv15にトレハンつけろ。
これで万事解決だｗｗｗ

248 名前： 死人 投稿日： 2003/11/04(火) 17:41 [ zziUkOXo ]

まあ落ち着け。トリートスタッフ修正だが
・メール来たからってこんなにすぐ直すわけない。
・追加効果デジョンじゃなくて、潜在能力デジョン。

この辺からも最初から変更する気だったと思えないか？
メールが来なくてもさ。
修正入ることがわかってたら餌として弱いんで、わざと
告知してなかったと思うんだが。
冷静に考えてどうよ？

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:41 [ 5SL/koCk ]

>>245
うはｗｗｗやばい、おれｗｗｗ
釣られすぎ、２時間くらいおとなしくしてます

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:41 [ AjhQB.2Q ]

ていうかお前等そろそろ100ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:43 [ YDNHenYA ]

本職の黒魔は、トリートの弱体希望なんかしてないよ
もしいるとしたら、便利屋に何なりきってしまった名前だけ黒魔を冠してる奴だけだぞ
漏れみたいな墨はむしろ喜んでたぐらいだ　D2から開放されると
PT組んで気に入らない奴には、いつもこのまま放置して帰ろうかとおもうしね
実際実行したことありｗ
一般の黒でも、解散まで泉使わないでおかなくていいしね
いいがかりはやめてくれ！

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:44 [ 735j4Yjc ]

>>248
お祭りムードの中では何を言っても無駄だと思われｗ

まぁ黒の抗議メールでこんなに早く対応するくらいなら
黒魔はとっくにアタッカーかヌーカーになってるわなｗ

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:45 [ efj7YYXo ]

黒なんかより杖の方が良かったのに。

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:45 [ JraOZRv. ]

>>251
じゃあ何故このスレで126みたいなアホ墨を教育できなかったのかと。
それをひっくるめてお前ら黒の監督不行き届きで責任とれよ。

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:45 [ FlsR6NE6 ]

ソウダー言いがかりだーーー；；
Ｄ２なんか、いらねーよ；；

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:45 [ tUCfGnRQ ]

アイテム修正されただけでこうなるお前らってｗ
ＦＦがすべてですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:45 [ MURWrFrI ]

マジレスするとトリート修正を黒のせいだとかそんな事はどうでもいいｗ
ただ単に煽り祭り

黒スレの住民で残ってる奴が真面目で可愛そうだからマジレス
してあげるねｗｗｗｗ
うほっ、俺やさしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ということで、黒魔しねや〜〜！！！！！！！１！！(･∀･)

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:46 [ 4UYATVfM ]

メンテ終わった。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:47 [ ZaFp0hMI ]

>>252
まったくだｗ
ちょっと■eにメールしてみるわ。
もし、煽ってる香具師の言うとおりなら・・・

あさってには、ヌーカー黒にVUだｗ

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:47 [ Knxgeut. ]

>>126 が黒魔スレ、釣りオブザイヤーを受賞しました。

賞として不意だま１年分が送られます。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:47 [ MURWrFrI ]

>>258
お、終わったな。
さてと行くか・・・・・・・

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:47 [ OLFxl9/. ]

>>256
>>166のLSとかを見るとそう思えてくるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、真相は意味なく煽りたい連中が集まってきてるだけかと。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:48 [ IV.o2ee2 ]

本当に黒を愛しているならこんなことで動じないはずです。
みなさん脳筋どもが出て行くまでマジレスを禁止しましょう。

今後脳筋どもにマジレスしたら、その人は脳筋以下の墨となりますよ。
墨は本当に迷惑なのでFF辞めてくださいよ。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:48 [ bLet3tG6 ]

そんなことよりﾓﾙﾀﾞｰの話しない？

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:48 [ Ut1C6cT. ]

今、開発の所読んでたんだけど潜在ＭＰの話がまた出てるな。
まぁ結局、後衛不足が解消されてないみたいだからな。
だから、前衛のみなさんも元気出してｗ

266 名前： ５３３ 投稿日： 2003/11/04(火) 17:49 [ MtBsaVvo ]

お前らすまそ

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:51 [ 5SL/koCk ]

>>265
うちの鯖（２２鯖）後衛であふれてるんだけど、どうにかしてください。
多い順は　赤＞詩＞白＞黒＞召　って感じだけどね

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:51 [ MAfN/TaM ]

うわｗやっぱりトリート修正されてるしｗｗ

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:51 [ OLFxl9/. ]

>>266
何処の533だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:52 [ 5SL/koCk ]

>>265
遅かったよ、きづくのが

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:53 [ 9fjJGp2Y ]

つか、普段こない別ジョブもたくさんきてるんだろ
じゃあこの機会に質問とかどうよ。

俺からの質問
チェーン管理とか好きなんだが野良だと釣り役さんとか
連携始動係さんとかとうまく呼吸あわせらんないんよね。

そこで５チェーンを目安自分のメインジョブで
どのように工夫してるかおしえてほしい〜。

この状況でこういう質問通らんと思うが聞いてみた〜

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:55 [ WFdd2wuE ]

入れるようになったらいきなり勢いがとまりましたね＾＾＾。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:57 [ WibLkdHw ]

家に帰って、入れなかった香具師が、したらばで暇つぶしていたのだろうからな。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:57 [ 6dkVSJII ]

>>208
「犬のように」というのがワラタ。脳筋どもはワンワンいいながら
走り回ってりゃいいんだよｗｗｗｗｗ

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:59 [ TuCmSUH6 ]

>>272
FFしかやることが（ｒｙ何でしょうねぇ・・

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:01 [ lCgzzppA ]

トリートｳﾏｰ　→　取れなかった香具師ﾑｷｰ　→　修正　→　黒氏ね！！
まさに予想通りの結果。黒自信で修正希望する（した）奴は極少数と思われる。
ＬＳ会話でも勘違いしてる奴らが一番最初に言ったのが「Ｄ２が死んじゃうね
；；」って・・・もーアホかと。
黒だって他ジョブやるっつーの！！。
取れなかった奴らへの救済措置かなんか知らんが、良い迷惑だ！！

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:02 [ Ut1C6cT. ]

>>271
そういうスレがあるわけだが・・・

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:05 [ Ut1C6cT. ]

釣りスキル向上委員会・・・だったかな？

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:08 [ A9vh/jC. ]

呪符デジョンの存在を考えたら、トリートはゲームバランスを崩すアイテム
だってアフォでもわかると思うんだが。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:09 [ yy1vjDOY ]

糞共〜＾＾

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:10 [ qv550bLg ]

もうこのスレには黒しか残ってないので、トリートの話は終了で
いいんじゃね？

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:11 [ qv550bLg ]

>>280
まだいたーーーーーー！！！
(･∀･)ノシ

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:15 [ MtBsaVvo ]

元黒の俺ならいるぞ



狩人最強ｗｗｗｗｗｗｗ黒さんケアルよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:18 [ FlsR6NE6 ]

ボヤでトルクつけて、くもとかに精霊撃ってたら以前とは
明らかにレジちがうんだよね。やっぱＩＮＴよりスキル重視かな
これからは・・・でも今日からはトリート効果で誘われないから
オートリーダーでケテーイかな・・・Ｄ２なんかいらねー；；

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:21 [ OLFxl9/. ]

>>284
今まで誘われたPTの100%がデジョンIIの為だったのかよーく考えなされ(´・ω・｀)

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:21 [ YMy/GKAw ]

黒やってるやつってさぁ・・・











アフォだろ？

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:24 [ qv550bLg ]

>>283
エンドレス、コンクエ矢、サイドよろーーーー！！！ｗｗｗｗ

って煽りになってないなｗ



>>284
したらばではこんなでも、ヴァナでは関係ない。
普通に誘われるよ。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:27 [ ToS602EU ]

さすが墨ッ！漏れたちに出来ないことを平然とやってのけるッ！
そこにシビれる憧れるゥー！

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:34 [ F0s749kw ]

煽りが五月蠅いんでﾏﾀﾘ話行ってみるか。

LSでウガレピ行って、二回目に中に入るところでものすごいトレインに出くわしたのよ。
１０匹くらい居たかな。で、やり過ごして先へ行こうと思ったら、すぐ先に木柵があるの思い出したのね。
ああこれ開けると戻ってきた列車に絡まれるな……と思いつつ階段降りて行ったら、漏れが遅いので
柵の中でフレが待っててくれたんだわ。で、やばいとタイプする間もなく見つかって袋叩き開始。

今までなら確実にあぼんコースだったんだけど、スリプガ２で１０匹全員おやすみ！（・ω・）
悠々と入り口まで戻って来れますた。黒やっててちょっと嬉しかった（　´∀｀）

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:38 [ xP0nyMp. ]

黒氏ね

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:39 [ H0Nc/xUY ]

>>170
まてまて、ヒュム黒/白68でアビもジュースもなく勝てるぞ。
タルで７０で勝ててもおかしくない。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:39 [ zofe0tdE ]

いやはや、びっくりですよこの仕打ちには。

満足しましたか？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:43 [ vBK4tId. ]

デジョンの便利さを知らしめる
それから奪う、これで後衛不足の問題は回避さ

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:44 [ A9vh/jC. ]

過去の書き込みを見ると、棍棒殴りで戦う事を前提にすると樽以外はレベル６８のサポ白で勝てるっぽい。
樽だとレベル７０でサポ赤でないと苦戦する模様。樽の勝ち報告は７０でジュースありとかばかりだし、STR、
VIT、HPの差がその他ジョブと２レベル分以上の差があるんでは？
スリプル絡めたスクワットありなら楽勝なんだろうけど、うちの鯖でそれやるとキープと言われるんだよね。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:48 [ AeWACRLQ ]

今黒40なんですがモリオンタスラムが競売3万なのですが
3万だしても買う価値ありますか？

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:48 [ lU99o9lw ]

糞墨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！　俺も弱体メール送るわ。
D2あるからいいよな？　精霊なんて今より弱くてもさあ？
俺ら糞脳筋でもダメージ与えることはできますんで、墨様にしかできないD2でがんばってね＾＾

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:50 [ ZhqsCfCo ]

･脳菌の皆様へ


このスレは下げ固定中ですので上がりません

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:53 [ FYtkznK. ]

>>295
モリオンタスラムは、俺は鉄鉱２個目で出た。
ドロップ率はよくないらしいけど、まずは２〜３回ミミズやってみては？

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:54 [ OLFxl9/. ]

>>295
ジルコンリングの値段が3万だと思えば宜しい。
うちのサーバーなんて10万ぐらいするよ？(つД⊂)

>>296
狩場に着いたら経験値入る範囲内で座ってますので、帰るときになったら呼んでくださいね＾＾

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:55 [ qPlTo9vQ ]

>>297
腐肉共がそれを理解できないのが哀れだな。

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:56 [ /N7zShEQ ]

今回の勝ち組は墨でも必死に杖ゲットした奴でもありません。
買ったのは操作した■eとイベントをしてない奴です。

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:58 [ zofe0tdE ]

sage進行、正に隠者の巣窟。
カス共の楽園にようこそ

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:01 [ AeWACRLQ ]

>>298-299
ほうほう、とりあえず2〜3回ミミズやってでなかったら買うことにします
レス感謝

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:04 [ gjDieFNY ]

黒魔なんてジョブ消えて無くなればいいのに

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:06 [ lU99o9lw ]

狩場に着いたらkickするんで、狩り済んだらD2だけよろｗ
アイテム風情が図にのってちゃいけませんよ？

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:09 [ /k35l3Dg ]

落ち着けオマイラ
トリートを神性能にしたのは、他でもない外国人客に賑わっている所を見せようとしただけなんだよ
普段の三国の状況じゃ「なんだこのゲーム、寝バザ以外いね〜じゃん、流行ってねぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗ」
ってなるから、期間限定でも、人が一杯居るように見せようとしただけなんだよ

トリートスタッフの性能が糞だったら、オマイラ態々、三国を回ってくだらねぇトレード祭りなんざしなかっただろ？
ああ、俺だったらトリックとパンプキン出た時点で止めておいたよ

トリートスタッフの性能が永続だと思っていた奴は負け組
万一、死デジョ防止の神アイテムだったらと言う可能性考えて頑張った奴も負け組
頑張って出なかった奴も負け組

俺も負け組
GMコールで、開発スタッフにハラスメント行為されたから、そいつら何とかして
とやってみたいけど、何となく怖いのでやっていない負け犬ｗｗｗｗ

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:18 [ 7PG7TUd2 ]

>>306
今日の閑散としたバス商業区で
なんで人がいきなりいなくなったんだ？
と会話してた外国の方がちょっと気の毒でした

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:20 [ OLFxl9/. ]

>>307
泣けるな(つД⊂)

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:20 [ c05EYxQ2 ]

しかしなんだねぇ・・・
脳筋って救いようないなぁ・・
黒が■に「トリート弱体汁！」なんて言うわけないじゃん
狩りの後のD2なんて面倒なんだから
トリートが神性能ならその恩恵は黒もこうむるってこともわからんのか・・・
１度黒を５０まで上げてみろと小１時間問い詰めたい

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:22 [ /N7zShEQ ]

世の中においしい話なんて詐欺行為くらいじゃんｗ

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:25 [ zofe0tdE ]

黒の特権であるデジョン、を奪われたから騒いでたんだろ？
Ｄ２云々じゃなくて。

サポ黒じゃなくてもデジョン使えるのが気に入らなかっただけ、と。
コスト０で使えるからな。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:26 [ sfPclRuY ]

>>310
FFXIの事か？

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:28 [ ToS602EU ]

FFXIのことか―――――――――――――

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:31 [ YcQHUmIQ ]

まーとにかく黒は死んだほうがいいな、お前らもそうおもうだろ？

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:31 [ /Y/TSbls ]

>>309
正直そうでもない
２chやシタラバで
これはおかしい修正汁って騒いでた奴は普通にいたし
俺もそれが普通の反応だと思う

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:37 [ TnNb5VrM ]

うはｗｗｗｗこのスレ受け流しスキル低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:37 [ O5NawKWg ]

>>311

黒は誰も騒いでないよ。
お前がそう思いたいだけなんだろ？

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:39 [ 9JVc3dv2 ]

誰のせいかはわからんけど矛先が向くとしたら■か黒しか無いしな。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:39 [ j2cbS9uo ]

>>309
つーかめんどくさくないし。
その程度でめんどくさいならゲームなんてやめた方がいい。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:40 [ Yu5gjGXg ]

トリート修正マンセーｗｗ■万歳ｗｗｗ
馬鹿な脳筋にはいい薬だな〜ｗｗｗｗ

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:41 [ vBK4tId. ]

黒は誰も騒いでないよ。


？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:43 [ C7Q1/Wb2 ]

てめーら、まじうざいよ・・・
お情けで弱い黒誘ってやったりしてたけど
もう絶対さそわないよ・・・

まじ死んでください・・・

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:43 [ FYtkznK. ]

つーか、トリートでたから、金稼ぎジョブでシーフ上げだしたのになー
また漁師＆チョコボに戻りまふ

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:44 [ ptGQqBqU ]

このスレに釣り師が集結しつつあるので、
黒の人は釣られないよう注意してください。
彼らはフィッシャーチュニカ装備してるんで
注意汁(｀･ω･´)

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:44 [ QmH6DWC6 ]

墨ども死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:44 [ yafysB4I ]

脳筋文章を理解出来てなさすぎｗｗｗｗｗｗ
煽ってる奴はいったん茶でも飲んで自分のレスを見てみろ、笑えてくる

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:46 [ 3Pj7ootY ]

とりあえず、だ

糞黒共、氏ね

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:46 [ /Y/TSbls ]

まあ茶でも飲んで冷静に考えてみて
今回のこれで黒が騒がない訳が無い事ぐらいは
普通に理解出来た

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:52 [ Yu5gjGXg ]

馬鹿な脳筋が沢山釣れてる♪

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:54 [ pcsUi9rM ]

トリート弱体で黒サイキョーｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ楽しすぎｗｗｗｗｗ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:54 [ OLFxl9/. ]

∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´･ω･)　＜　物凄く熱いお茶めちゃくちゃ淹れたのでドゾー
( つ旦O　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿) ＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
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旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
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旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
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旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:55 [ C7Q1/Wb2 ]

脳筋とか言ってるけど、あなたたちは
ゲームのINT高いだけで頭いいと思ってるのですか？
ハァ・・・D2の存在価値なくなったことで■に苦情だしまくるほうがどうかと・・
ほんとに消えてもらえませんか・・？
黒魔見てるだけでうざくなってきました

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:59 [ Yu5gjGXg ]

>>332
脳筋さん必死すぎ＾＾：

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:04 [ 9fjJGp2Y ]

んー、あれだ。
常々おもってたんだが。
脳筋とか肉とか言うのやめね？

みてて気持ちいいもんじゃねえし
アホらしいしさ〜

赤とか白とかがいってても別になんとも
思わないが、メインの黒が言ってるのみるの
いやなんだよな〜。

どうよ。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:07 [ TnNb5VrM ]

やめた方がいいと思うよ、マジで
こういう書き込みみると逆にこいつバカじゃねぇのって思うから
煽りみたいになったね、すまん

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:08 [ zofe0tdE ]

脳筋＝脳みそ筋肉で出来てる黒魔道士

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:08 [ BpF7C2UQ ]

>>334
黒は腹黒い上に自分が健気だとか本気で思ってるウンコとか沢山いるので改善は無理です。
良いから死んで下さい。

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:09 [ 3Pj7ootY ]

正直、このタイミングで使う脳筋という言葉には
反論できないからそれしか言い返せない、としか見えんな

ハァ、ここの黒の連中のどこに知性があるんだか(藁

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:11 [ sUYG.op. ]

…で、今日の修正で悪いのは黒？
黒が原因ですか？
とにかく、黒が悪い！って決め付けるのは短絡的だと思うよ。まぁ、釣りが大半だと思うけどさ。
■に苦情出しまくったとか言ってるのは一部の人じゃないの…
実際、そうゆう苦情出すのって面倒で、結構エネルギー使う割には見返りなんて少ないし。
はぁ…もう、なんかねぇ…
愚かだよね、■も…こんな修正やらかしたら反発でるって分かってるだろうに…雰囲気に
流されて、こんな事書き込む私も私だけど…マッタリいきましょうよ♪

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:15 [ Nw1tjjQY ]

よっ、ヴァナの諸悪の根源のみなさんコンバンワ♪

341 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/04(火) 20:16 [ EMadFSU6 ]

お前らもよくやるよなｗ
ざっとスレ全体を見たところ、今回のことで騒いでるっていうか
話題に出てるスレは一つだけ。
あれだけ進みが速かった詩人スレの進み具合が遅くなってる。
そして黒スレでの騒ぎ・・・あとは・・・・わかるな？

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:17 [ Pu/1wrHw ]

>>252でFAだろ。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:17 [ wA1u79SQ ]

いやーどんどん煽ってくれ、気持ちいいくらいにナ
見事に釣られてやるからｗ
トリートに修正入って既に勝ち負け決まってるし、
今日は黒魔やってて最高の日だよ。

煽りが心地良いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:23 [ JILPUhfM ]

今回の件で黒魔は嫌われジョブNO1の立場を不動の物にしたな。
一部の脳筋黒魔のおかげで精霊の強化で他ジョブの擁護が付くことももう無いな。
本当にあきれたよ

今のうちにスレ凍結の投票したらどうだ？

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:27 [ g8/m7C8Y ]

トリートの性能についてユーザーが苦情メール出したとして、
たった3日でその苦情を集計して、
会議して修正案決めて、
それ用の修正プログラム作って
サーバーメンテまでやるかね、普通？
それも全てを連休中に。

そんなに■e社員は働き者なのか？

始めから「潜在」とアイテム説明欄に書いてあったんだから
今回のはさすがに計画的じゃないのかな？

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:33 [ zofe0tdE ]

やれやれ、身も心も真っ黒な人達ですね＾＾；；；；；；；；；；；；；

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:34 [ gNxuwpxM ]

インタビューにあった「相当反発が予想されるので」ってのを実感するな

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:36 [ Yu5gjGXg ]

いい加減にしろや脳筋ども！！

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:37 [ FRYksrZE ]

■e、ふいだまかましてんじゃねー。はぁぁ・・・。

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:41 [ p6JpKIEQ ]

あー、とりあえず、スレ終了でいいか？
投票とるぞ。
１）賛成
２）反対

まず、俺が賛成に１

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:42 [ lUNCpbRo ]

■eはタゲそらしがウマいな。
黒はホントにご愁傷様。

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:44 [ gjDieFNY ]

スレと共におまえ等も消えて無くなれ！！

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:45 [ ezE3zv7w ]

黒最悪
そんなに自ジョブが、かわいいかよ
イベントに使った時間かえせ。詩ね

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:46 [ SyOzdJU2 ]

普通に考えてあんな便利アイテム残すわけないだろ
潜在という記述が何の意味も成してなかったし
連休中旅行に言ってる人だっていっぱいいる

そんな中あんなアイテム配ってたらそれこそ解約者続出

今回の件に文句つけてる連中って頭おかしいんじゃねーの？

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:47 [ o.gOaHfs ]

あっちあっちぱっちしえぃせいしぼ〜ん
ぷっちぷっちくわさおりみぃっちでぃ
あびぶらびぶるくわらどれぶ〜

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:49 [ Nw1tjjQY ]

なんか黒の手にかかればシーフでさえも弱体できるような気がしてきた

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:52 [ OLFxl9/. ]

>>350
今はハロウィンイベントでイライラした連中が遊びに来てるだけだから、
数日すれば前の雰囲気に戻ると思うよ。

詩人スレと違って「墨氏ね」と「トリート」しか話題ないしねｗ

と言う事で3、継続　1か2なら2かなー。

358 名前： 脳筋 投稿日： 2003/11/04(火) 20:53 [ 9K/2Fls2 ]

トリート弱体メールだした劣化ジョブのｽｸﾂってここ？

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:57 [ 3cB0rvOs ]

※ハロウィーンイベント終了につき、トリートスタッフの特殊効
　果は特定の条件下でのみ発生するようになります。

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:57 [ QmH6DWC6 ]

黒市ね、テメーらなんかもうさそわねえよ

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:59 [ UfjJrf0k ]

今帰ってきた一応黒魔な俺だが
トリートの扱いにはびっくりしたよ・・・
まさかココまで屑アイテムにされるとは思っても見なかった。せっかくとったのに(´・ω・｀)
ところで黒スレでアンチトリートなんて殆どいなかったと思うがｗ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:02 [ pKcLFX5Y ]

脳みその劣化したジョブが煽りをしているｽﾚはここですか？

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:03 [ 0CjlDO1s ]

黒魔ｻｲｷｮｰ

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:06 [ OLFxl9/. ]

>>361
結局変更後のトリートの発動条件ってどんな風になったの？

取った後1回しか使う機会なかったんだよね(´・ω・｀)

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:07 [ zofe0tdE ]

>>362
いや、脳みその劣化したジョブを煽っているスレです。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:08 [ o.gOaHfs ]

トリートが普及→デジョン２イラネ→後衛誘おうとしたときに…

白：テレポあるし便利だな、誘おう
詩：マドマドあるし楽しいな、誘おう
赤：リフレあるし稼げそうだな、誘おう
黒：誘う前にPTメンバーに許可取らないとなぁ
召：侍と間違えるところだった…まぁどっちにせよ誘わないけど

となる。これを考えた黒はメールを送らないまでも「呪符デジョン」同様に
黒以外がデジョンを行えることに楽しいとは思っていないはず

まったく妬みも嫉みもないなんて神様仏様じゃあるまいし、ありえない。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:09 [ UfjJrf0k ]

振ってみてるけど、飛ばないね。
どうなってるんだろ・・・
前やったときは３匹以内に飛ぶことが多かったよ。
テレポもＤ２もあるけど、白サポシとか言う選択肢で素材狩りとか出来るし
いいかなと思ってたんだけどなぁ。黒自体はトコトンソロが弱いし。。。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:17 [ FYtkznK. ]

GMが「イベント期間中のみ発動」と言っていたらしい。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:17 [ sfPclRuY ]

>>361
黒の要望で□eがうごくようなら、とっくの昔にＢＭのダメージは１．５倍になり、
印は１分アビになり、レジ率はさがり、III系は実装とほぼ同時に店売りされてた。

安心汁。ユーザーからの要望による変更だったかも知らんが、少なくとも
□eが耳を傾けた要望は俺たちのクチから出た言葉じゃないのは確かだ。

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:17 [ OLFxl9/. ]

>>366
1は自分で使えるから便利だけど2は嫉妬しなければいけない程の価値はない。

…と思ってる黒が殆どだと思うんだけどなぁ。違うのかなぁ。
ミッションとかクエとかレベリングPTの時にデジョンIIの為だけに誘われるぐらいなら
呼んでくれなくて良いと思ってるし。

他ジョブの時に使えれば便利だとは思ったけどねｗ

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:18 [ cLZy7r4o ]

装備可能Lv1、Alljob、潜在効果:デジョン
ハロウィンイベント、終了日時にサーバープログラムの変更を伴うメンテ

ここまで条件そろってて本気であのまま残ると思ってたら知障だな
装備レベルがLv20とかなら多少期待してたかもしれんが・・

まぁ、あれか？
□eのやる事だし万が一にもそのまま残った時に惨敗組みになるのが
イヤだから取っといたけど、やっぱりなと思いつつムカツクから
騒いでみるってとこか？　案外可愛い奴らだな。
寂しいんだから、黒の人も多少遊んでやってくれ。

あ、真性はスルーなｗ

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:19 [ 3cB0rvOs ]

闇曜日＆夜＆満月

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:24 [ bxZsuaXg ]

ＨＰ黄色じゃね？
指輪みたいに

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:32 [ uoDcSlF2 ]

黒の所為で一つのアイテムが潰された

その罪責の意味も込めて　黒スレ凍結に賛成

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:37 [ sfPclRuY ]

じゃあ、昨年７月に騒いだ前衛のせいで、黒というジョブが一つ潰されてるから
前衛全部凍結だな。

というくらい証拠も何もない。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:39 [ 3kIkbbuo ]

>>374
逆恨みもいいとこだな
腐れ脳筋の思考回路は実に興味深い

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:40 [ SAVVdON2 ]

もし万が一メールで超速修正だとしても（社会人になれば判るが、
一企業がこんな速度で大規模システムのプログラム修正をするなんて
ありえない）、元々デジョン使える黒と、杖取れなかった黒以外のどっちが
たくさんメール送りそうかは火を見るより明らかなわけだが、
やっぱFFプレイヤってリア厨が多いんだナァ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:41 [ O5NawKWg ]

JOBに関係なく短絡的指向しか出来ない奴＝脳筋

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:45 [ /Y/TSbls ]

本日の俺的まとめ

■eの不意ダマで黒がつつかれるネタがまた一つ増えた

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:45 [ AKGNG4MM ]

>>374見たいな事書いてる奴って本気でそんな事考えてるの？
だとしたら頭悪すぎて可愛そうに為って来るよ。

まぁ、そんな事よりもっと身になることを討論しようぜ。
敵対心とCHRに付いてとか色々有るだろ？

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:48 [ uoDcSlF2 ]

黒は自分達が弱体されたのは　前衛の所為だと決め付けてたのに
自分達が疑われたら必死に否定ですか？

お前らがやってた事が今　自分達に降りかかってるだけだろ？

だから黒は全ジョブの中でも最低ランクの人間の集まりだって言われてるんだよ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:50 [ hB651cxc ]

ねえ、今FFできないんだけど、トリートってデジョンしなくなったの?

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:52 [ pKcLFX5Y ]

>>381
頭悪いね。黒弱体の原因は公式でアナウンスあったろ。

今回のとりーとはないわけ。よって我々のせいとはわからないわけ。

わかったらはやくますかいてねろ。

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:53 [ sfPclRuY ]

>>381
ようこそ、鏡のない国からいらっしゃい！

エリアチェンジの時にテレビにうっすら映る不気味なデブが貴方の正体です。

385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:54 [ JILPUhfM ]

さすが黒、レスがキモイな

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:57 [ Hr6RZuaY ]

つか、CHRが敵対心ってどっから出てきたんだ？

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:57 [ pKcLFX5Y ]

>>385omaemona-

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:02 [ th0/Suao ]

他ジョブの妬み笑えるｗ

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:02 [ XziiTJdU ]

負け犬の遠吠えうるさい
ここに書くヒマあったら■eにメールしろ。
こっちだって一人一人送るのめんどくせーんだよ

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:11 [ OReknO7s ]

デジョン２いらないなら、どうぞご勝手にｗｗｗｗｗ

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:15 [ T6utW8XM ]

>>385
おまいはもっときもいけどなｗ

392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:31 [ fNx3y3aE ]

なんかここって【煽り肉】と【偽黒】の自作自演で溢れてますねｗ

393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:36 [ th0/Suao ]

うはｗｗｗｗｗｗｗ バレタｗｗｗｗｗｗｗｗ

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:37 [ uoDcSlF2 ]

おぃおぃ　この腐れ具合は黒そのものだろ

都合が悪くなったからって偽黒なんて言い出すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:38 [ th0/Suao ]

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ またバレタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:48 [ coEzKOU6 ]

>>39
CHRが敵対心に影響してても、CHR＝敵対心じゃないだろ。
CHRは他にも影響与えるだろ？あやつるとかあやつるとかあやつるとか。
CHR＋で敵対心＋になっちゃう分を打ち消すために
敵対心−がついてる、なんて風にも考えられるわけだ。別におかしくない。

>>40
タゲが取れるかどうかは周りのやつの行動と経過時間でも変わるだろう？
特に魔法なんて詠唱時間長いんだから正しくヘイトの検証できんぞ。
参考文献出すからもうちょい考えてみるよろし。
もっともCHRは多いが、敵対心についてはデータが足らんかもしれない。
∫　検証スレッド４　φ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1061253609
894、938あたり。>>386もここ見れ。
ヴァナボール関係、スレどっかいったんで適当にググった。
http://www.chironoworks.com/ragnarok/VanaBall01.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9090/try.html

自分で調べるなら敵対心＋の塊なフルAF戦士連れてきて
LV5戦士の挑発と比べてみるといい。
>>40の理屈ならフルAF戦士がLV5戦士とほぼ同時に挑発すると
ﾜﾝﾃﾝﾎﾟ先だろうが、後だろうが必ずタゲ取れることになる。

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:48 [ j8ZyI/X6 ]

ええと、
本気で"黒魔の所為でトリートの効果が発動しなくなった"
なんて思ってる奴はいないから落ち着けよ。

デジョンは"潜在能力"(=特定条件下で発生する能力)って書いてあるじゃん。
巨大モンスター退治の報酬も、"一時期だけテレポ"だったんだし、
十分考えられた事。

でもやっぱり残念だから、八つ当たりする相手が欲しいだけ。

本気で言ってる奴がいたら無視ね。
頭の悪い奴(別にゲームのジョブとは関係無い)に何を言っても理解できない。
ぶっちゃけ馬鹿には口喧嘩で勝てませんよ。
彼等は言われた事を理解できないから。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:56 [ PJWL4jxo ]

まあ煽ってる人が本当にFFやってるかどうかすらわかんねーしなー。
立場が明確じゃない人間からの煽りって、意味ねーよな。

それはさておきパンプキンヘッド。あれはいいものだ…。
見た目も性能も…。着替えマクロつくっちまいましたよ…。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:00 [ o.gOaHfs ]

まったく黒ってこれだからいやだよな。
フレに黒(デジョン屋)がいねーからトリートは神性能だったのによ、
なんで修正して欲しいかね。

そこまでしてフレを作りたいの？アフォだなお前ら。

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:08 [ th0/Suao ]

>>399
黒フレの一人も作れないのかよｗｗｗｗｗｗ
お前最高ｗｗｗｗｗｗ
がんばってshoutしてデジョン2してもらえよｗｗｗｗｗ

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:18 [ 3kIkbbuo ]

>>399
お前みたいなフレイラネｗｗｗｗｗ

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:19 [ j8ZyI/X6 ]

>>399
いいから

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:20 [ 0eELG7Qs ]

てか、潜在能力検証中だったのに・・・・
TP１００未満　敵HP５０％以下で発動ぽ
TP１００以上　敵HP３０％くらいで発動したような
TP３００発動しなかったような・・・

済出でしたら　すみませぬ

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:25 [ 1al7xXCQ ]

>>398
パンプキン性能いいか？
見た目は奇抜で確かにいいんだけど、頭装備ってのがな〜。
黒だったらＡＦ帽子被っといたほうが敵対心−もＭＰも付いてくるし、
ＡＦ帽装着前のレベルだった場合も髪飾りがあるからなぁ。
タルだったら髪飾りよりもパンプキンの方がいいかもしれないけど。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:26 [ FYtkznK. ]

ちょっと検証スレ見てきたが、今回のトリートではまったくスレが機能してないのな。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:28 [ FYtkznK. ]

>>404
黒の精霊が最大限活躍できるのは、Lv60前。特にLv20〜30くらいだよな？
クフィムとかでサポ上げしてみるとわかるが、下手するとサンダー1発でタゲが移る。
そのレベル帯で、敵対心を下げる装備はほかに存在しない。

407 名前： 黒樽 投稿日： 2003/11/04(火) 23:55 [ azzJKTv. ]

トリート関係でここ来る脳筋氏ねや。
俺はトリートなんてどうでもいいが、ここきて煽る脳筋見たら、
心底、修正されてよかったと思うよ。
まじ氏ねや脳筋。ざまーみろ。

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:56 [ 1cfKlXIQ ]

------------ここまで俺のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした(・∀・)------------

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:58 [ dHA3xSpE ]

>>406
そういう意味ではパンプキンいいなー。
しかしっ、
敵対心−１をとるか、英知の＋１を取るか……悩みそうなところだけどな。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:58 [ OLFxl9/. ]

>>408
壮大過ぎて泣けてくるんだがｗ

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:06 [ fbGEFvzU ]

黒は今回の件についてキチンと謝罪すべきだよな

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:08 [ yq/hbITY ]

>>409
うったあとに着替えればいいかと。。
今サポ白あげでパンプキンかぶってますｗ

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:17 [ W6W9r.vw ]

>>404
MPは重要ですな。だから着替えマクロつくって髪飾りと使い分けている次第。
今は黒２９なので　結構神性能です。だが…、見た目に惚れた。
　後衛ジョブしかやってないガルカなんですけどフルフェイス装備って
初めてなんですよ…。最高ッス。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:27 [ pS7FcIyI ]

とりあえず一言だけいう。

精　神　異　常　者　は　帰　っ　て　病　院　行　け　。

以上

415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:31 [ BlXYqGW6 ]

帰宅してからずっと今日のレス読んでて禿ワラタ
もう煽り脳筋諸君楽しすぎですｗ

てか、原因が黒じゃないとかそうだとか漏れにはもう

　ど　う　で　も　よ　く　な　り　ま　し　た

そんなことより他ジョブが黒をどういう目で見てるのか
また一つ勉強になりました♪ありがとう

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:34 [ eo1d7.LE ]

>>415
なんて言っても公式に
「ほかのジョブからの相当な反発がある」
って言わしめるジョブだしなｗ

■eの苦労が垣間見れたよい一日になったよなｗｗｗｗｗｗ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:42 [ PgtYiKLA ]

>>416
■eの犬は死んでね〜＾＾

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:53 [ Yx0HD8AQ ]

トリート弱体を希望したのは、本当に君たちなのかい？

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 00:58 [ PgtYiKLA ]

君たちって誰に対して言ってるんだ？
黒スレ住人全員に対して？
お前は黒スレ住人全員が結託して一斉にトリート弱体要望を送ったとでも思ってるのかい？

んな暇な人間は居らん。

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:01 [ FNVrIoos ]

>>418
んなわけねーだろｗｗｗｗ
狩り終了で全員デジョンすることになってみ？

１５０×５（5人分のデジョン２）＋１００(自分のデジョン）＝８５０
さらにエスケプ（１２５）を足すと９７５のMPがほぼ一度に必要になる。
当然たりないから、ヒールすることになるが待たせてるのはじれったい。

実際にはエスケプは他ジョブが使ってくれたり、コンサーフが効いたり、
5人も飛ばす必要がないとかでもうすこし必要MPがへるが、
杖で勝手に飛んで帰ってくれるなら楽だよ。杖は歓迎。

泉つかえって？　その日の予定がそこで終了ならつかってもいいけどなｗ

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:04 [ p8xDaWdM ]

ここはマンコ臭いスレですね＾＾；

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:06 [ DYZ8em7U ]

>>421
ぞくぞくするって事？

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:08 [ p8xDaWdM ]

てめーらの抗議メールでみんな大迷惑だ
ほんときさまらって女々しいゴミくずだなってこった

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:15 [ e1tpsbBI ]

何で前スレのリンク張ってないの？

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:18 [ 5dbde7Go ]

うぉぉぉおぉおぉい！この前のレベル上げの帰りにデジョ２で送ろうとした時

「あ、黒さんデジョンいいですｗトリートで返りますｗ」
「あ、わたしもいいですｗ」
「トリート便利だよね」
「黒もういらないねｗ」←お前！！！もう２度と送ってやるもんか！！しねぇぇ！！
「ｗｗｗ」
「うはｗ」

426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:19 [ ABTEZPHI ]

>>423
てめーら負け犬粘着の八つ当たりでスレは大迷惑だ
ほんときさまらって女々しいゴミくずだなってこった

ちなみに俺は今回のイベントで、調理で８万稼ぎました。
こんなに稼げるなんてー、と喜んでいたら。２０万３０万稼いでたお方もいるとの話。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:20 [ p8xDaWdM ]

いい黒は精霊を打たないでケアルタンクしてくれる黒
精霊ばっかのやつはキックして５人で狩ったほうがまし

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:22 [ FNVrIoos ]

ようするに何かにつけて黒をたたきたいだねなんだね＾＾＾

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:26 [ JClws.ck ]

黒スレなのに黒がいないんですな

430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:26 [ p8xDaWdM ]

黒やってるやつなんてチンカスと存在価値おなじくらいだしな

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:33 [ 0rpxjxlg ]

■の不意だまが見事に黒に入ったなぁ。

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:49 [ xvyR8xrw ]

今後一切黒に対する同情や擁護はしねえ
■e黒弱体しろ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:49 [ PgtYiKLA ]

みんなイライラしてるんだね。がんがって。
でも他人にあたるのはよくないよ。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:53 [ z0YlNGpo ]

これからは黒が居るパーティー見かけたらMPKしますね＾＾

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:55 [ PgtYiKLA ]

それは迷惑だから止めてね＾＾
黒をやってる人はもちろん、他の人たちにも迷惑だからね。

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:56 [ BvAKaxCE ]

４０３（黒魔６３）ですが　潜在能力について　もうちょっと詳しく　書きま
※下記についての検証は　トリート（デジョン杖）で　検証したものです。
　　黒魔６３　HP６１５　MP８００位　　


「TP１００未満：敵HP５０％で　潜在能力発動」ってのは　ほぼ間違いないぽ
「TP１００以上２００未満：敵HP３０％で　潜在能力発動」は　うる覚えなので　断言できません（もしかしたら２５％くらいかも）
「TP２００以上３００未満：検証してません」
「TP３００：発動せず」殴ってたら　敵をたおしました（たしか・・・）

「敵HP５０％以下で　TP３００からWS使って　TP０にした場合」潜在能力発動しました。
また、敵HP５０％以下で　武器をナイフから　デジョン杖に　装備を変得た時にも発動しました（この時　殴ったどうかは覚えてません）

・・・いすれも杖で殴ってたので　潜在能力発動条件に　殴る必要があるのかまでは　分かりませんです；

自分のHPにかんしては　HP／MP　５４０／７６０　５９１／７０６　６１５／６５９　　等々だったので
発動条件に関しては　関係ないと思われます


まちがってたら　修正よろ〜
てか　既出でしたら　すみませぬ；；

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:56 [ DjmMdlEY ]

>>432
元からそんなもの他ジョブにされた記憶ないでつよ？特に肉からはｗｗｗ

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:58 [ A2j57tIk ]

ここまで気持ちよく釣れると気持ちよくもあるが
同業の莫迦っぷりに悲しくなってくるよ。
後衛ジョブは子供かいい大人でファンタジー小説とかが大好きな
変わった人が多いってのは本当かも知れないと再認識。

あの詩人スレでもここまでは釣れないぞｗ

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:00 [ PgtYiKLA ]

>>438
間違っていたらごめんなさい。
もしかしてリアル鬼ごっこの山田先生ですか？

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:02 [ z0YlNGpo ]

ってか、黒が後衛みたいなこと書いてるが
黒の中身は脳筋と同じだろうがよ、白赤召詩は黒を後衛を認めてないよ

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:03 [ TtXRArbo ]

トリート使えなくなったから黒誘わないって･･･
とりーとなくても黒（D2）いらないんなら、トリート自体いらないわけで、
そんなに騒がなくてもいんじゃね？

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:03 [ DjmMdlEY ]

>>440
肉の奴隷仲間に認めてもらう必要はないが

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:06 [ 30ZZEsnw ]

トリートのデジョンが無くたってHPに帰る方法はあるじゃないか。
護符デジョンか死にデジョン・・・・・
お好きなほうをお選びください。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:07 [ A2j57tIk ]

>439
誰それ？って気になったから調べてきました。

ふむ、そこそこ面白いが、バトルロアイアルの
パクリで文章がめちゃくちゃって評価ですな。
つまり、何かのパクリで支離滅裂な内容の書き込みって言いたい？

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:09 [ 6bimjI0U ]

>>440
後衛＝肉のお守り
なら入れてもらわなくて結構＾＾
後衛＝前線での戦いを有利に運ぶ為のジョブの集まり
ならわざわざ承認貰わんでも勝手に仲間に入ってる
お前は根本的なとこがずれてるんだよｗ

それは良いとしてトリート何か変わったか？

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:11 [ PgtYiKLA ]

>>444
わざわざ調べてきたんですか・・・ご苦労様です。
パクリとか、内容が支離滅裂ってことじゃなくて、文章が山田先生っぽいなと思ったんです。

もし興味あれば、
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067411520/
このスレに山田先生の文章が抜粋されてるのでどうぞ。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:15 [ z0YlNGpo ]

後衛と前衛はお互いをサポートしてこそなのに
これからは黒誘わないようするよ。

それと鯖スレでも次々と黒を晒すね
してもない厨な言動をしたと濡れ着にも着せる事にして
黒を入れてるパーティーメンバーも晒して
MPKもするかな

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:17 [ p8xDaWdM ]

Ｒｕｓｈｕっていう黒たるがうざい

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:17 [ SJqW7KDY ]

okどんどん晒せ

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:19 [ gCpf9fd2 ]

ようこそ煽りの皆様ｗｗｗｗｗｗもう2:19なのにお疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
最近は詩人スレの方が酷くないか？詩人以外見に来んじゃねぇって言う奴まで出てきてるし

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:22 [ PgtYiKLA ]

煽ってる人たちが、みんな「てにをは」がオカシイのはわざと狙ってる？

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:23 [ p8xDaWdM ]

>>451
うっせー、チンカスのくせに生意気だぞ

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:24 [ PgtYiKLA ]

>>452がちょっと微笑ましいので寝まーす。

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:25 [ p8xDaWdM ]

>>453
ムキー

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:25 [ JClws.ck ]

同業は釣られるのが悲しいって言ってるが・・
黒はだれもレスつけてないぞ・・煽りしかないじゃん


・・これも釣りかｗ

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:26 [ KhPeA7vw ]

前衛のくせにデジョンなんて高等移動魔法を杖ごときで使える夢みたいな
話がほんとになると思ったんですかねえ＾−＾；
まあデジョン２という神魔法の存在意義が保れるのには安堵しましたが（笑

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:28 [ EekjLmE. ]

つーか、お前らトリート発動するまで２〜３時間殴ってれば？
あっ　歩いて帰った方が早いかな？ｗｗｗ
まぁ、４日も三国走り回ってゲットした杖だ
大事に使うんだぞｗｗｗｗ

そいじゃお先に〜〜　ゴ、ゴ、ゴ〜〜

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:29 [ 30ZZEsnw ]

>>447
MPKってどんな方法でするんだ？まさかバインドを使うんじゃないだろうなｗ

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:36 [ CCvFYexs ]

黒をいじめればいじめるほど


黒が強くなる。


もっとやれ。


どんどんやれ。


まったく黒を誘われないようにしろ。

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:36 [ A2j57tIk ]

なんか冷めてきたから語るんだけどね
いくら何でもトリートと墨ってキーワードだけで
釣られるのはどうかな？と思うぞ。
煽ってる身分で言えた義理じゃぁないが・・・

煽るとき色々考えるのよ。こっちも。
そんな考えが全部台無しｗ
脊椎反射レスじゃなくて、上手く駆け引きを楽しむとかね
そういう風にならないかな

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:41 [ FZIuvSlU ]

>>456
とすると黒の移動魔法は立派なメリットとして認識するので
精霊強化のほうはあきらめてください。

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:44 [ FGR.v9zE ]

苦情メールの有無に関係なく、おそらく初めから期間限定だったんだろうな。
だったら最初から告知しとけばヨカッタのに。
イベント自体も北米参加者にいい格好しようとしてると思われて当然なタイミングだったし。。
普通に「サービス企業としてどうなのよ？」ってカンジだね。今に始まったことではないｶﾞﾅｰ。

アイテムの効果変更といえば、ヒートロッドの追加効果を雷→火→雷にしたときに「これはFFじゃない（ ﾟДﾟ）」と思ったなぁ。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:45 [ lW.GCtSY ]

Ｄ２が神魔法だと思ってるのは前衛だけですよ。
こっちは別になくても困らない魔法だし、こんないわれを受けるならいっそなくして欲しいです。
誘ってくれないみたいだから暫く後衛としてＰＴに入りません。

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:47 [ IWlJhkxU ]

仕事終わっていま帰ってきが、脳筋どもふざけんじゃねぇぞ。
何がもう誘わないだ？
前から黒魔をアイテム扱いしやがって気にくわなかったんだよ。
優秀なアタッカーである、俺ら黒魔をねたんでるだけじゃねーか。
くだらねぇ煽りいれてる肉壁前衛には、誘ってもらわなくて結構。
お前ら、糞前衛の誘いなんざ断れ。
黒なしで狩りしてみろよ、肉野郎。
パッチ後の黒魔の強さ抜きで効率のいい狩りなんてできるわけねーんだからな。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:55 [ 6bimjI0U ]

/ja　放置の印　<us>
お前らとりあえずこのマクロ組んどく様に(´・ω・｀)
取れなかった外人の抗議メールなのはわかっててやってるんだから＾＾；相手にしちゃ駄目

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:56 [ ABTEZPHI ]

しかし２ｃｈやしたらばでキャンキャン吠えてるだけなら可愛いもんだが、
本気で「これは黒がメールした結果だ」信じ込んでて、ヴァナでもそんな発言してる奴いたりしたら、
すげえ怖いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:01 [ XasyQBWE ]

もしＰＴメンバーさがしている時に他のメンバーが
「黒さんいました」と言った時に
「ﾄﾘｰﾄ弱体したからいいです」と言って断ったら
逆に尊敬する。
ぜひその現場をみてみたい。

むしろシャウトで「黒誘うな」っていうのを見てみたい。
でも実際そうなったらどうなるのかね
やっぱり説教部屋行き？

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:12 [ ABTEZPHI ]

>>467
鯖板で晒されるだけかなー。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:16 [ AYNKgDIg ]

リーダーが黒と他の後衛ジョブの選択を迫られたときに
黒を選ばない理由にはなるな。

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:27 [ YzBmHWo. ]

黒は今回の不祥事について
謝罪と保証を汁！！

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:29 [ RgYvz17w ]

黒と他の後衛ジョブと選択に困った時、その黒がリーダーの知り合いとかで無い
限りは優先順位は元々後衛の中では最下位ですよｗｗｗ

前衛に比べればまぁ黒は誘われやすいとは思うが、自分がリーダーをやってる
時は騎赤詩の３人などが既に揃い、回復はある程度保証がついている時とか、
騎赤白などの３人が揃ってこれ以上回復を増やすと回転が悪そうと判断した時だな。

そう言う時、前衛４も一応判断の中に入れるけど、自分がリーダーの時は前衛４より
は黒を含む後衛３を取る。
前衛４でも実は普通に経験値稼ぎが出来るのは周知の事実だが、別に３：３構成と
比較して多い数字が出るわけではないし後衛２への負担が無駄に高くなるんで優
秀だと保証付きの忍者でも誘えた時以外は前衛４はやらない。

まぁそんなわけで・・・、黒の競合してるジョブは後衛より前衛だと思うよ。
前衛４枠構成と競合してると言うべきかな。

472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:34 [ 87qFWtKg ]

トリートネタでの煽りカキコしてる奴って、
リアルでは相当不幸な人生歩んでるんだろうな、色んな意味で。
かわいそうな奴らだとは思うが見苦しいよ。自分の不幸を晒してどうする。

トリートネタのレスは、スレ見てる人が単純に
煽り以外のレスが多少見にくくなるだけで、あんま影響ないみたいだし。
真に受けてるバカはそうそういないだろ。

ああ、ちなみに自分は本職赤魔ね。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:35 [ mp89bWyA ]

抗議のメールで修正されたなら、また元に戻すように抗議のメールをすればいいだけ　で FA

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:36 [ 87qFWtKg ]

ああ、空気嫁とか言わないでね、つまんないんだし

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:39 [ IWlJhkxU ]

ごめん、俺、酔っぱらってた
風呂はいって、読み直したらかなりアフォなこと書いてた
すまんかった
俺は壷に入る資格を持ってないみたいだな...

同志よ、１か月間ホラーヘッドかぶり続けるから許してくれ

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:41 [ zLahP7eg ]

毎度ながらｲﾍﾞﾝﾄ会場さながらの風景だなぁｗ

誘わないって言ってる人はそれでいいじゃないか。
黒もそんな人に誘われたくないからなぁ。
そもそも471が言うように、優先順位は元々低いからどってことねｗ
つか、そろそろ飽きてきたぞｗ

話変わって>>396の内容なんだが
敵対心−で上昇ヘイトを減少させちゃったら、ちょっとした行動は
全部ヘイト０か１になるんじゃねーか？そっちのがありえないだろ。
減少量に影響の方がしっくりくるんじゃねーかな。

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:51 [ 87qFWtKg ]

>>476
敵対心−の値が「上昇ヘイトのX%分をカットする」ってのはどうだろう。
可能性の話だけどｗ

初段の魔法でタゲ来るか来ないかでここらって検証できるかな？どうでしょうか。
試せる環境あったら試してきまつ('◇')ゞ

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:11 [ gCpf9fd2 ]

>>475
ィ㌔。
とりあえずホラーヘッドは条件合う時だけにしておけｗ

>>471
だねぇ。召喚士とドッコイドッコイ。

479 名前： 戦士 投稿日： 2003/11/05(水) 06:00 [ pdG6j6Vs ]

黒がいると戦闘が派手になって好きだなー　
前衛の連携に後衛の黒がバーストさせて白が回復　
PT戦の醍醐味だよなー　
黒誘うときにD2要員なんてこれっぽっちも考えてないぞ　
喋りながら歩いて帰るほうが好きだしな　
ここで黒たたいてるやつ冗談でやってんだろ〜？　
　
黒ちょーがんがれ

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 06:17 [ zMiRIU9I ]

正直、リジェネしない白の名前は覚えられないが、なかなかリフレしない赤、なかなか
精霊打たない黒の名前は割と覚える漏れ。

tellは届くが名前はマーク出来る、みたいな新しいBLが欲しいでつ。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 06:23 [ jOxO6/d2 ]

>>479

黒
前
P
黒
喋
こ

？？

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:24 [ Tr4JKyAU ]

まぁトリートはどうでもいいとして。

頼むから30代でケアルタンクになるのはやめてください……
こっちはアタッカー枠で誘ってるわけで、ケアルタンクされると困るんです。
本人に直接言っても「したらばだとケアルの方が効率いいって言ってるよ？」
とか言ってケアルケアルケアル……
何度言っても「こっちの方が効率良い」って言って聞きやしねぇ。

貴方が精霊撃てばその分ケアルしないですむから効率よくなるんですよ？
何で私がヤグドリ渡したと思ってるんですか？
「緊急時に飲みますね^^」とか言ってないでガブ飲みしてとっとと精霊撃てやーーー！


もう嫌だ。極少数の分らず屋の相手は……

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:55 [ .b9cDduc ]

ふざけんなよ
漏れは黒６０近くまで上げてるが、素材狩りや他ジョブでスキル上げとかする時は、サポ黒なんてやってられない
だから今まで呪符D使ってたんだが、いちいち交換するのもタルいし、戦績が減るという問題もあった
これからはトリート使えるなと思ってたら
黒しか上げて無いスカのせいで性能が無効にされちまったよ

喪前らのような屑に見られたくないから、漏れはもう黒は封印する
そしてＰＴの時は２度と黒と組まない
漏れは忍者、シーフ、赤、詩もやってるが、誘われて黒居たら抜ける
自分でリーダーする時は黒は絶対に誘わない

484 名前： つられてあげよう 投稿日： 2003/11/05(水) 09:06 [ FNVrIoos ]

黒を６０まであげてるなら、今回のとリート反対意見が
黒の総意じゃねえことはわかるだろ？　偽黒さんｗｗｗｗｗｗｗ

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:06 [ ZWULGZtU ]

>>483
黒60まで上げた時間と苦労が無に帰したうえに
今後のレベリングでも縛り設けてさらに時間無駄にしそうだが
がんばれ

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:16 [ pP5q8U2o ]

>>483
ﾓﾂｶﾚ　ｺﾞｼﾞﾕｳﾆﾄﾞｳｿﾞ

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:23 [ wbD/K3oU ]

会場を黒スレに移しての
ハロウインイベント2次会
みなさん楽しんでますか？w

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:32 [ ucPIR3do ]

デジョン使えないはずのジョブがデジョン使えるなんておかしいじゃん
今回の修正はジョブバランスの点から見ても当然
屑脳筋もちったぁ頭を使うジョブを育てなさいって事ですな

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:38 [ k7awx5yU ]

>>484

総意のわけないじゃんｗｗｗ総意なんて取れるわけないんだから
何言い逃れしようとしてんのさ

開発情報を見てもわかる通り、
今回の事件の犯人は黒

そして身内から犯罪者を出した黒はそれを償う義務がある
オワカリ？

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:43 [ FNVrIoos ]

そりゃ、中には廃止メールを送った基地外黒もおそらくいただだろうさ。
それは否定しない。だなが、そんな少数黒の意見だけで■が
うごくわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、身内が責任とれっていうなら、
”黒の強化は他ジョブの反発が大きいiからできねえｗｗｗ”っていう
■スタッフの発言についてはどう責任をとってくれるんだろうねｗ

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:44 [ jauFTc2E ]

黒以外のカキコばっかりですな(´・ω・｀)
■もほんと馬鹿なことしますよね････

ところで先輩方に質問。
神ＢＣやカムラ、ＡＡ（名前しかしらない）戦で、黒の仕事はどんな感じでしょうか。
とりあえず役に立てそうなものと、ちょっと構成上入りづらいってのがあれば
あらかじめ知っておきたいなぁと。

あと人印章のほうで詩人なしスリプガ作戦でうまく行った方がいれば
参考までに聞いてみたいです(・ω・)

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:01 [ GkWYR6RM ]

カムラ戦では、各種属性変化してくるので精霊打つときは注意な！
弱点属性時に精霊いれれば３系で４００ぐらいのダメ、属性があってしまうとそのダメ分そのままカムラが回復してしまう。
それとストンスキン、ブリンクなどはなるべく常にかけておくようにすると良い。

ＡＡ戦では敵の行動が素早かったりするので、精霊に頼る場面もでてくる。
相手に寄ってはグラビデマラソンも併用して精霊削り

壷戦は黒ははっきり言って難しい、なにせ師匠だからなｗ

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:13 [ OmjlmUX2 ]

>>492
ＡＡ戦は、精霊に頼りっぱなしだとおもうんだが〜
つーか、黒が主役と思って、ほぼ間違いないっしょ

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:16 [ FBDAEXDU ]

はぁ。。なんか悲しいね。。

気持ちを切り替えて、質問です。
黒70ですが、ダボイ全盛期過ごしたにもかかわらず、
当時詩人さんと組めることもそうなく、もちろんリフレも無く
古代ＭＢは2.3度しかしたことが無いのです(T_T)
クリマン強化でこれからは、そういったチャンスもあるかと思いますが、
タイミングを再度おさらいさせて下さい。
2連ならもちろん連携開始前になると思いますが、
3連の場合不意だまなしでもありでも、初段と同時くらいでおｋですか？

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:19 [ pM.jTNY. ]

あらら、１日たってもまだこの状況でしたか・・・・
流して読むだけでも煽り祭りに参加してる本職黒魔は
誰もいなそうだなｗｗｗ


>>491
神BCは壺しかやってないが黒魔必要ない。

カムラ、AA全種は黒はかなり活躍できる思う。
カムラは精霊吸収されちゃうような黒がいたら最悪だが
ここ見てる黒なら戦力になるはず。
野良で黒誘うのは確かに怖いと思うけどね。
AAは黒いないときついことも多いんじゃね？
（俺が黒だから黒なしPTはどうなのか知らん）

BCはパッチ後マンドラに誘われて行ったが
黒２白１だったので、勝てた。
黒１だと相当きついと思われる。
黒Aが印スリプガ→起きたら黒Bが印スリプガ→
起きたら黒Aがスリプガ→・・・・・



さて、もう一日放置するか（´・ω・｀）

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:29 [ .F6jIwuo ]

深夜の時間帯は元気だよな〜
いろんな意味で

（　´_ゝ`）ノヲ　ｵｲﾁｬﾝﾂｲﾃｹﾅｲ

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:35 [ 7mqb3tog ]

古代MBのタイミングですか〜　う〜ん
人によって連携するタイミングが違うからPT組むたびに違いますね〜
初めの４，５回は基本精霊でMBしながら今日の前衛さんの
連携タイミングを覚えれば・・・いつから詠唱すればっていうのがわかると思います。

・・・たまに毎回連携のタイミングが違う人がいて苦労したりしますが(^-^;

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:36 [ PrViM1sc ]

>>490
□ｅは上方修正は行わない
下方修正の口実を与えたのが黒

一部の人間がやった行為により、全体が同様の犯罪者に見られる事は現実社会と変わりは無い
わかったら、全力で罪を償い、かつ今後こんな馬鹿が出てこないよう、低スキルの糞墨を一掃しとけ
でないと暗黒と同じように、何やっても
「ま た 黒 か !」と言われるようになっちゃうぞ

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:36 [ jauFTc2E ]

>>492-495
なるほど、参考になりました(・ω・)ゞ

カムラは属性チェンジ直後→3系詠唱開始で間に合いますかね。
あんまり反射神経は自信がないのでちと不安(；´д⊂)ガンガリマス
黒入れた構成となると　詩黒白とかになるのかな？

あと、スリプガ2枚のＢＣ激しく面白そうですね(*´Д`*)

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:41 [ 1vyE5nxE ]

流れなんか読まずにカキコ。

もうちょっとで削りきれるって時に、ﾀｹﾞ奪う程精霊撃ちまくって、こっちも
殴られて真っ赤でも5チェーンした時とか、すごい楽しい。
特にアスピルでMP戻して、ドレインでHPを赤から黄色に戻すのと同時に
敵が倒れると快感。
戦後のケアルは断って前衛に回してもらって、自分はｼﾞｭｰｽ飲んで座る。

というPTが2連続であって嬉しかったのだー。
どっちも稼ぎよかったけど、2回目は特に4人が2LvUP。
「装備が追いつかねー！」嬉しい悲鳴。
そんでしばらく黒封印。（魔法代稼がないとなので）

ってLSで言ったら本業ﾅｲﾄの兄さんからﾀｹﾞ奪っちゃいけませんと怒ら
れてしまった。
5チェ目だけ、5チェ目だけだから！そこ削ると削らないで、EXP違うし！
普段しないから許〜し〜て〜。
モンスがこっち向くと嬉しい墨…。

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:43 [ Fe19AUs. ]

黒からデジョン取り上げれば良いんだよ
そうすれば誰でも使えて入手し易いデジョンアイテムが普通に出てくるんだろ

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:44 [ pYjv1Y0o ]

>>500
トドメなら、死なない程度にタゲとってOK。
連射すればやられる前に削り取れる と判断すれば、一気にやっちまえ。

とはいえ他魔道士のMPやチェーン数にも気をつかわなきゃいかんが。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:50 [ 4aYcRFlU ]

繰り返しになるけど書いておくか

HPへの移動が誰にでも容易になれば、
黒の便利魔法のアドバンテージが無くなる
→黒の攻撃強化に反対される理由が一つ無くなる

杖のデジョンが無くなって喜ぶメイン黒などいるわけがない

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:54 [ X5x1dvEY ]

>>498
はぁ？違うね。トリート持ってない香具師だろ。
償えだぁ？あの国のお人ですか？

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:56 [ OmjlmUX2 ]

デジョン取り上げて、精霊強くしてくれるなら
むっちゃ嬉しいねぇ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:57 [ OqJ4ZUE6 ]

デジョン2のために泉を使うのが悲しかったから
杖いいんじゃないっすか。メール好きなだけ送りなされ。
40くらいから最後は泉で派手にしめることがなくてさ…。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:59 [ RlFFYvsk ]

>>500
漏れも黒の動きはそんな感じがいいと思う
ただ、４チェ目終わった直後にブリンクストスキは忘れずに。
あとナイトさんがいるなら後ろに回りこんでかばってもらうように
黒は燃費悪いが自由に瞬発力出せるので使い方はいいと思う

>>499
後衛白黒詩ならナイトがいないと黒もケアルしないと危なっかしくて見てられない
それとストスキはともかくブリンクは頻繁にサイレガディスペガ来るから不要かも

>>494
古代MBはよくやってたけど２連はTPの貯まり具合を見てこちらで先撃ちしないと無理
タイミング合わなかったら一旦座って通常MBに切りかえるといいかと
３連の場合は人によって間隔長めに取る人や短めに取る人など差があるので
不意だま有りなら連携開始のコール時〜初段WS時に詠唱開始で丁度いいかも
不意だま無しなら間隔短めに取る人の場合は少し先読みしないと間に合わないと思う
ジラ前に比べて３連のMB受付時間短くなってるし
古代MBやるなら前衛の連携に入る場合のパターンを読めるといいかも
それと今ならガ３系〜通常４系MBで古代と遜色ないダメ出るからこだわる事もないと思いますが一応レスを

508 名前： 500 投稿日： 2003/11/05(水) 11:09 [ 1vyE5nxE ]

>>502
ﾅｲﾄ兄さんに怒られたのは、多分樽な所為もあるかと…。
頑張ってﾀｹﾞ取ります！ﾁｮﾄﾁｶﾞｳｶ

>>507
30前半で、まだｻﾎﾟでは食えないレベルです＜ﾌﾞﾘﾝｸｽﾄｽｷ
使えるﾚﾍﾞﾙになったら、ｻﾎﾟ白の方が良いでしょうか？
今ｻﾎﾟは赤にしてるのですが。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:25 [ pM.jTNY. ]

>>494
古代MBは３連なら「連携いきます！３秒後○○○！！」で詠唱開始。
２連なら古代詠唱wait2　「４〜５秒後に連携初弾お願いします！」
または、前衛さんが「TP２００！連携いいですか？」で詠唱開始。

これで、かなりMB受付時間の近い場所で古代が発動するはず。
あとは連携の癖にあわせて時間を微調整すれば、かなり成功する。
まぁ、連携のタイミングが全然違う前衛さんだと失敗もあるけどなー。

野良のレベル上げPTなどでは、お勧めしません。
PTの雰囲気を見て、また効率重視したい人がいないかを確認して
から楽しむのが良いかと＾＾
MP効率は明らかに悪いので、黒７０なら４系でも十分だということは
分かってると思うけど一応。

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:29 [ PTMLl6fM ]

もう黒は誘わない

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:30 [ st8libeQ ]

>494
3連の場合は、もし初段がcall鳴らす人だったら
そのcallと同時に詠唱でだいたいいけると思う。
鳴らさなくても、初段とほぼ同時に詠唱開始できれば
なんとか間に合うと思う。

2連で古代MBをどうしても合わせたい場合は
初段担当の人に、
「自分が詠唱開始してから5秒後にWS撃ってください」
と言っておけば大丈夫。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:30 [ 9.U5x5TE ]

確かウォータ４MBが９６０、フレアMBが１２００くらいだったような気がした。
MP消費コストを見るとウォータ４のMBはとても美味しいが、４桁出るフレアは
見た目はいい。
ただ私は持ってないがファイガ３のMBでも４桁出るらしいね。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:34 [ CojWx03g ]

スルーしようよ。
ね、スルースルルー。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:35 [ E4BWojvk ]

黒の中の人も話題変えようとして必死だな

もうやっちゃった事実は消えないんだから、謝れ。
そして、償え。

しらばっくれてれば、悪事を忘れてもらえるとか
セコイこと考えてんじゃねぇぞ ｺﾞﾙｧ

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:37 [ IzdxqaLk ]

>>514
sage固定にナッテマスヨ（ﾌﾟ

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:39 [ .F6jIwuo ]

>>514
ﾄﾘｰﾄつぶされてやんのｻﾞﾏｰﾐﾛ脳菌

ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ



こーゆーﾚｽ期待してるのだろーけどめんどくさいので
すまんがｾﾙﾌｻｰﾋﾞｽでﾖﾛｼｸ(=ﾟωﾟ)ﾉ

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:40 [ nYAe9VQY ]

>>339
誰も反応無かった（´・ω・｀）
縦読みって気付いてスルーしているならナイス放置の印。
熱くなって縦読みに気付いていなかったら、もう少しcoolに。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:51 [ e3lv2Tfw ]

>>499
嘉村戦に黒はいらない。黒入れるくらいなら赤を入れたほうが安全かつ確実に勝てる。
後衛を３ジョブとするなら、詩赤赤で確定といっていいくらいだ。
どうしても黒ではいるなら、サポ赤でディスペルを習得しておくように。
サポ白もいらない。嘉村行くくらいならサポ赤でもケアルIII撃てるし、
ケアルガ撃ってタゲ取ると１撃死することすらあるからな。

属性チェンジ直後に精霊入れるのは考え物。
詠唱の長い精霊を入れるなら、属性チェンジ後でディスペル/フィナーレがないとき。
ディスペル/フィナーレがはいると、直後に属性チェンジが入って、精霊詠唱中に属性がかぶる。

スレとは違うが、白入りも、攻略難易度が上がると考えた方がいい。
前に書いたが、ケアルガは撃てない。状態異常回復は、ナイトにヘイストかける以外はいらない。
リジェネIIIは強力だが、ディスペガで速攻剥がれることがある。
でかいケアルは、ナイトからタゲを剥がれると一気に戦線崩壊するので打ちにくい。

嘉村戦で黒で活躍したければ、まず競売やBCでダークトルク買っていけ。
ドレイン/アスピルがすさまじい威力を発揮する。もちろん、暗黒スキル青が前提だが、
ドレインでHP200以上、アスピルでMP90以上回復する。しかも吸収されない。
あと、ナイトが事故死したあとでも倒せるかどうかは、黒にかかってくるのでそのつもりで。

俺は試してないが、過去ログにウィザードピアスつけて光輪食らったらダメージ120とあった。
お守り代わりにでもつけていくといいかもしれない。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:53 [ I0jlDaMs ]

>>516
だめだめ、
Ｔ●Ｓみたいに都合のいいところだけピックアップしてネ実で捏造されるから。

するーでよろｗｗｗｗ

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:54 [ kwbLt93. ]

>>512
ウォータ４のMBは８００くらいだろ

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:55 [ EisOLJbY ]

精霊魔法のデータをまとめました。
参考になればいいかな。

ttp://ff11-photo.dynsite.net/up/icon/20031105115118.zip

>>512
バーンありで、クスタフのコカに光連携MBで1200を確認。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:59 [ uFiAPt3w ]

>>500
もれ黒65、白62、赤62、詩63、召51と廃人プレイ中だが
自分がリーダーの時、どのジョブを誘うか提案されたときサポ白以外の黒は誘わない。

いまさらサポ談義もあれなんだが融通性という点ではサポ白がいい。
ファストキャストやオートリフレシュなどサポ赤やサポ召のメリットもあるが
32以降、戦後回復はに自分がケアルガして残りを赤または詩人にフォローしてもらうと
PT全体のMP効率が段違いになる。（白の人は戦後真っ先に座ってもらう。）

後、状態回復出来る出来ないもかなり大きい。
範囲食らわないつもりでも沈黙や毒など貰うことがあると思うがその度に
「毒です；；」「沈黙^^；」などと言ってると間違いなくPTメンバーからのヘイトは高くなる。
毒消し、やまびこ持参なら多少は目をつぶってもらえるが
PTメンバーへの状態回復は信頼にも繋がり以降の誘われ率に少なからず影響してくると思う。

まあ、あくまで私の私見だから各々のプレイスタイルでやるのが一番だろうが
黒をやったことのないジョブ大半が同じ考えだと思う。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:59 [ 9.U5x5TE ]

>>518
カムラ戦がレベル６５制限の時は前衛２にして黒を入れるパターンも良好だった。
レベル７０制限の昨今黒は特にいらない。
私はレベル６５制限の時の勝率は７割程度だったが、レベル６８の時は全員で殴っ
て行ってもまぁ楽勝、７０なら多分４−５人でも余裕。
それでも７０で負ける奴は実際いるが、それはもう理由わからない、腕が悪過ぎ。

で、AA戦。
黒無しで勝とうとすると戦闘時間が１０分は延びる。
赤が居た方が良い戦闘、石化の状態異常が面倒な戦闘などもあり白も欲しい、
ペット系を使う敵がいるので詩人も・・、などと考えると前衛は２枚以下でいい。

524 名前： 507 投稿日： 2003/11/05(水) 12:07 [ RlFFYvsk ]

>>508
ブリンクは２回攻撃を回避できるので
タゲ取った状態でも２系一発は中断無しで撃てるからあなたの場合はあるとかなり便利かと
黒が2発食らったダメを回復するMP>>>ブリンクの消費MPだし
確かブリンクは白19･赤23、ついでにケアル３は白21･赤26だから38〜52まではサポ白の方が安定かも

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:08 [ 55aWLVzk ]

>>522
まぁなんだサポなんて個人の勝手だが、
詩人がケアルガするのが一番効率はいいと思うがな
あと状態回復で後衛がこわいのは沈黙位だろ、
やまびこ持ってないやつなんているのか？

526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:09 [ e3lv2Tfw ]

>>523
俺は70で手伝いに行って負けたが・・・
負ける原因はほとんどナイトの事故死だな。
戦士や詩人が死んでも勝てるが、ナイトが死ぬとどうにもならない。
俺が負けたときは、大風車＞大風車＞光輪剣＞お前それ撃ちすぎやっちゅーねん！
でナイト死亡して戦線崩壊した。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:09 [ fekogWDw ]

カムラ戦ってぶっちゃけナイトが70なら余程変な構成にしてない限り
黒だろうが赤だろうが勝てると思う。

初めてカムラ戦に行ったとき、ナイト70の被ダメが思った以上に低くて
余裕で勝てたよ・・緊張感もかけらもなかった。

ＡＡ戦だと黒はケアルするなと言われるぐらい主砲になれると思う。
というかケアルすると怒られます。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:15 [ pKfwZRG6 ]

えーと、正直黒に対してあーだこーだ考えてる奴はいません。
ここで煽ってるのは、ただのカス

トリートとデジョン、デジョン２の使い方は全然ちゃうからね
狩場帰りはデジョン２じゃないと・・強い敵相手にトリートなんて無理ぽ

素材集めの帰りが楽になるだけだろ、トリートなんてｗ

529 名前： 黒７０ 投稿日： 2003/11/05(水) 12:20 [ aW9UEN1U ]

AA戦ではマラソンやる事が多いんだけど、結果的にナイトと漏れでタゲの取り合いしてたな。
２０戦くらいやってるけど、途中からバットピアス２つ付けて暗闇薬飲みまくってたよｗ
お陰で回避スキルが一気に青字になりますた（　´∀｀）

530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:21 [ IzdxqaLk ]

>>499
黒が混じるなら前衛2-後衛4の編成がいいかなぁ
利点はケアル者多いんで事故死の危険度が少なく、黒なら67あたりのLvでも十分精霊通る

エンは異様に切り返しが早い場合があるんで精霊はエン系をログで確認後
Ⅱ系までで押さえたほうがいい、これならエン系解除後で即属性剣やられても間に合う
その後は機を見計らって安全にⅠ系を叩きこむ、これなら万が一でもリスクは低い
基本的にカムラはエン系の属性以外の魔法防御はかなり低い、弱体も楽に入る
サポ赤があるならファストキャストが地味に効果あるんでサポ赤オススメ
ドレイン等はLv67なら大抵200以上でレジ無しで入る

大車輪は与えた相手にヘイトリセットがあるので絶対「食らうこと」
前衛組が行動を確認してからドレイン等で自己回復をはかろう
大車輪くる前にストンスキンしとくのも定石

ヤグドリは時間的に6本あれば十分、財布の許すぐらいでアクアムを用意して
アイテム欄に余裕があるならハイエを数個買いましょう
ハイエは2-4構成なら余裕がありそうな時にグビリと飲めます

構成が3-3になると基本的にケアル中心になることが多いです
とにかく安全を考えて盾役さんのHPに余裕がある時だけ精霊を打ちましょう
前衛のLvが70だと精霊より物理攻撃のほうが回転がいいと思うので

正直>>518の意見は色んな意味でどうかと思う
カムラ戦でケアルガなんて放つアフォいるのか？装備も普通でいいと思うがねぇ…

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:28 [ UBl6RXz6 ]

＞カムラ戦ってぶっちゃけナイトが70なら余程変な構成にしてない限り
＞黒だろうが赤だろうが勝てると思う。

漏れも思った。LSで嘉村いくべーって話になったが７０のナイトがその日
不在だったので６５の別のナイトに無理矢理頼んで行ったらナイトが死んで
戦線があっという間に崩壊、全滅しますたｗ

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:30 [ 7mqb3tog ]

>>522
沈黙はサポ白でもなおせないとおもうけど・・・
あと、サポは獲物とＰＴ構成次第だと思います
状況をみて柔軟に対応できた方がいいかなと。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:38 [ AOcxWTRw ]

>>532
まあいいじゃないか、>>522はなにがなんでもサポ白以外は誘わないってんだか
ら。香具師にはそのポリシーを貫き通してもらおう。

534 名前： 500 投稿日： 2003/11/05(水) 12:42 [ 1vyE5nxE ]

>>522、524
ありがとうございましたー。
赤のINTUPを狙って選んでたのですが、安定度で白の方が良さそうですね。
INTは食事で上げるようにして、ちと割れてる白を頑張ってあげてきます。
PTの時は毒消し持っていった方がよいのかな。やまびこも持っていくように
します。

今更なｻﾎﾟ談義でｽﾏｿです。
始めたばっかりの人で、ﾒｲﾝが黒の30代なので、こういう場で聞けるのは
ありがたい…。

535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:45 [ pP5q8U2o ]

漏れ野良専門。古代MB楽勝だよ。わざわざ「○○秒後に連携お願い」とかｲﾗﾈ。
2連湾曲不意だまありなら、フリーズするなら初弾の3秒前。
フラッドなら4秒前。
ただ、2連にフレアMBはちょっと難しいな。3連になら楽勝。初弾ちょっと前に唱えればいい。
古代MBを確実にしたいなら、前衛をやって30か40くらいまで上げるといい。
黒白赤だけやってたんじゃわからない、前衛がどういう流れで連携するか、
どういう条件が揃うと連携するかが自分の経験としてわかるようになるからね。

古代MBは、自分が唱えてから前衛が初弾を撃つ、その時間の間隔で成否はすぐにわかる。
↑に書いた秒数の間隔が無かったらすぐに座って詠唱を止めて、普通のMBに
切り替えれ。じゃないと最強に寂しい事になる。

>>高レベル墨たち
キャップ近の高レベルになったら古代が不要になるのは当たり前･･･。
対象レベルを書いて質問しない方にも問題あるけどさ。

>>AF近辺の墨たち
でもブリザドⅡMBで300ちょっとよりはフリーズMBで900、
ウォータⅢMBで500ちょっとよりはフラッドMBで1000越えは良いと思う。
古代を覚え始めるLv50から、63までは古代MBは十分アリだと思う俺が墨です。
ただし出来るだけINT装備を充実させて、レジの無いように。
古代狙う時は２戦前から準備。もちろんその準備とはMP温存。
俺が古代MBをする条件は、①MPが8割以上豊富に残っている事　②チェーン後半（〆）であること
③前衛が開幕付近に連携をしてくれる事、オーバーキルになりすぎない事
だ。
この条件が揃うように仕向けるのも墨魔の楽しみの１つだ。
がんばれ。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:53 [ pM.jTNY. ]

>>535
古代MBのおさらい、ということだから。
わざわざ「何秒後に初弾お願い」とかいろいろな方法を提案
してるだけだよ。
野良でも連携タイミングが一定の前衛さんなら古代MBできて
普通です。

質問者の >>494 は黒７０なので、当たり前だけど効率は
古代より４系がいいね。っていう話になってます。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:59 [ O29rMrdA ]

>>528
開発情報嫁。馬鹿な黒が沸いてるのわかるから

>狩場帰りはデジョン２じゃないと・・
>強い敵相手にトリートなんて無理ぽ

エリチェンすれば十分実用になる場所も多い

>素材集めの帰りが楽になるだけだろ、トリートなんてｗ

その通り
黒でも別ジョブに着替えて素材狩りする事を考えると、サポ、メインのジョブを黒以外から選択できるようになるいい機会だったのに


黒 が つ ぶ し た ん で す よ

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:59 [ pP5q8U2o ]

>>534
お兄さんはサポ白、赤、どちらでも良いと思う墨です。
ベストは両方のサポを用意できて、編成、狩場や敵によってサポを選べるのが
一番いいね。って自分で言っといて赤魔は超サポ割れの本気墨魔が俺。

サポ白のナ系や印ケアルガはやっぱり重要だけど、そんなに頻繁に
出番があるわけじゃない。それに、Lv30くらいだと赤魔や詩人はサポ白１択
なので、PTに白魔がいて赤/白がいるなら、黒/白にする必要は無いと思う。
ファストキャストでガシガシ精霊入れていいと思うよ。
Lv41を越えると、赤魔はサポ黒になって来る。最大MPが増す事でコンバートの
効率が上昇し、精霊も撃てるようになるからね。そういう場合は黒/白。
黒/白でも精霊通すのは問題ない（装備次第）ので大丈夫。

ちなみに、高レベル（64〜）になってくるとサポ赤の方がいい。
PTに白魔がいない場合･･･赤黒吟とかの場合には、サポ白にするけど、
黒が黒らしく働くためには、サポ赤の方がベターだからね。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:01 [ pP5q8U2o ]

>>536
ﾌｫｫｫｫｵ　ｺﾞﾒﾝ。
古代MBのタイミング聞くとはてっきりLv50代かと思い込んでアホなレスを･･･。
塩素漂白剤洗濯機にボトルごと投げ込んで頭から漂白されて来ます。

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:01 [ 0/NvsHnQ ]

>>510
絶対誘うなよ
PT誘われても黒いたら入るなよ
集団でのミッションとかでも黒いたら絶対入るなよ
LSに黒いたらLSぬけろよ
幸子にも黒のいるPTはいりませんと書いとけよ

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:03 [ Xbd6INHg ]

>>538
ばーか、喪前ら開幕の精霊弱体とＭＢ以外にする事無いんだから、
回復補助と状態回復の補助するのにサポ白に決まってんだろが？
無駄に精霊打ってんじゃねーよ

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:04 [ .H6ioI7Q ]

>>538
ふーむ、サポ赤も魅力あるなぁ…そんな俺は赤Lv.3の黒Lv.64
北米に混じって上げてくるかな

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:09 [ pM.jTNY. ]

>>539
まさかそんなに素直に謝れるとは思わなかったよｗｗ
でも言ってる事は正しいと思うぞ。

おまい良い奴だな(･∀･)

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:09 [ QdfZGbzg ]

サポ赤は69までは微妙だけど、70になるとファストキャスト2がつくから少しマシになる

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:24 [ y.xwV2/o ]

黒/赤　イイ！！

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:26 [ pM.jTNY. ]

>>538
高レベルでの話しだけど、怖い範囲状態異常を持ってない敵なら
サポ赤でもなんら問題なし。
むしろサポ赤の方が良い場合も多い。
サポ白持ってないのは困るが、常時サポ白の必要は無い。

パッチ後の黒の変貌ぶりを知らないようだな・・・
今の黒はMBだけでなく精霊まとめ撃ち→さっさとヒーリングが
もっとも効率が上がる事が多々ある。（もちろん構成による）


と、暇なので煽りにマジレスｗｗｗ

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:27 [ OmjlmUX2 ]

サポ赤、楽だよ〜
エフェクト見てから、３，４系のＭＢ間に合うし・・・

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:27 [ pP5q8U2o ]

ん、頭と服が真っ白になりましたが、許してくれますか(;´Д`)？

>>542
俺赤Lv30の黒63なんだけど、精霊の通りが違う気がする。一桁差だけど、
ジルコンもう1個装備できたと思えば気分は上向き('-'*)
インスニ使えるし、ケアルも出来るから回復補助は普通に出来るしね。
クリマン強化のお陰で精霊連打墨もありになったし。
それに64ならディスペルも食えるよ！　･･･って、そのディスペルファランクス
を食える＝お金かかるお陰で上げられないのだけど（涙
デメリットは、ちょっとMPが減る、サポ白に比べナ系ダメ、ケアルガダメ、女神印ダメ。

>>544
上にも書いたけど、俺古代MBとか結構使っていく方。PTによりねｗ
遊びや自己満足じゃなくて、その方がいいと判断した場合のみやってるつもり。
まあ、他メンバーから見たら理解されてないかもしれないが･･･。
古代MBや、Ⅲ系精霊、ガⅡ撃つときはファストキャストあると、微妙でも
体感は出来るのでストレスが減る。
5チェで古代MB出来ずに敵HPがたっぷり残った後削る時、前衛のところ走って
精霊連打する時も、ファストキャストあると詠唱止められずに撃てるのも
大きい。メリットはそんな所かな。

549 名前： 546 投稿日： 2003/11/05(水) 13:28 [ pM.jTNY. ]

はぁぁうぅぅ！痛恨のレス番ミス！！
>>541　の煽りに対するレスでした（´・ω・｀）

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:31 [ 3b8HalZg ]

>>522
とにかく少しでも誘われやすく、っていう点からいえばそのとおりだと思う。
実際ほとんどの黒はサポ白だしｗ

でも、黒らしいプレイを楽しみたいならサポ赤のほうが絶対おすすめ。
ケアルタンク目的で誘われることがぐっと少なくなるからね。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:32 [ bGHwu4Zg ]

現在黒４０で強化魔法スキルあげたいのですが
サポ白でバ系連打でもあがりますか？

552 名前： 494 投稿日： 2003/11/05(水) 13:35 [ FBDAEXDU ]

早速たくさんのレス頂き感謝です(>_<)
燃費の悪さについてはもちろん承知してるがゆえ、
試す機会も無かった次第です。
今後の消費MP減、ダメ増などによって、撃てる機会が増えることを
願いつつ、リンクイベントなどで練習しときます。
ありがとでしたー<(_ _)>

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:42 [ AOcxWTRw ]

>>551
あがる。キャップまで上がる。ただしキャップ付近は非常に遅いのでマターリ
やること。ラバオかカザムの奥のモグでやるのがいい。

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:46 [ NbCyOM06 ]

いいからトリートの性能元に戻せよ

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:48 [ R/qMD4U2 ]

>>540
子供みたいな言い方だけどすごくイイ！
笑わせてもらいましたw

>>510
誘うなよw

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:51 [ bGHwu4Zg ]

>>553
ﾚｽｻﾝｸｽ。ﾏﾏｰﾘあげてきます

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:59 [ 3egQ0Iek ]

サポ赤の利点は面倒な状態回復をしなくていいと云うこと
とか言ったら墨決定ですかｗ

そんなおれは開幕フロスト＞グラビデ＞ドレイン（吸えるならアスピル）
という弱体編成。ポイズンⅡはいれてないんだが入れたほうがええのかの〜

>>510
誘うなよw

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:10 [ Nx.y1hw6 ]

サポ赤でサイクロン撃ちまふか？
ソロならサポ赤やね、エンで殴り能力上がるし、ファストキャストは詠唱中断をちと助ける
盾回避と受け流しも稀に出たりしたりして

>>538
お兄さん、最近は３０超えてサポ赤の詩人も見かけるですよ
ついでに…百人で固めた３０台の赤はサポ忍も稀にいたりして

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:25 [ IMckpMvc ]

黒水晶（モリオン）

煙水晶と同様にリチウムの混入が原因で黒ずんだ水晶が、
さらに、共存した放射線鉱物からの放射線の影響で結晶構造の破壊が生じると、
黒水晶（モリオン）になる。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:31 [ e3lv2Tfw ]

>>559
なんか体に悪そうだな・・・

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:33 [ wz.Pr0.A ]

んじゃﾌｧﾝﾄﾑはさながら銀水晶ってとこか・・・

http://www.yk.rim.or.jp/~nom/moon/moon-r-movie/


（；´Д｀）

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:56 [ RlFFYvsk ]

>>560
まぁ、半減期は相当に過ぎて人体への影響は少ないだろうから安心汁

ちょっとした祭りになったせいでかなり前のレス番になったが>>92のMPターボ実装してくれないかな
これあったら瞬間火力上がれば戦術も色々増えて楽しそうだ
…ただすぐにガス欠するのは目に見えてるから今以上に激しく中の人に依存するな

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:58 [ y1ZBn4Bw ]

モリオン
http://www.fandango.co.jp/sapporo/prof/moriman.html

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:58 [ e3lv2Tfw ]

俺も調べてみた。

モルダバイト　moldavite

鉱物データ
　　色：緑色
　　光沢：ガラス光沢
　　晶系：非晶質
　　硬さ：5

石の説明
　　モルダバイトは、大昔、巨大な隕石が地球に衝突した際に、
　　隕石の衝撃で、地球上の岩石が溶けて、急激に冷やされた
　　テクタイトという岩石の一種である。固まり方が急激な為、
　　結晶が出来ず、また、元々岩石が溶けて固まる為、
　　モルダバイトは、そもそも鉱物ではない。
　　(鉱物と岩石の違いは、豆知識参照)

　　緑色の、きれいな半透明の石は、宝石などに加工されたりするが、
　　直径3cm程度の、小さい石が多くて加工しにくい上、自然のままの方が
　　見た目がよい為、不規則な形をそのまま見せることが多い。


名前の由来は、モルダウ川付近で取れるかららしい。

565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:04 [ QI5Wtsbk ]

強化上げるために赤上げだして気がつけば赤魔６０……。

まあ、おかげで強化スキルは１９０ちょいあるが（キャップではないｗ）……ナニカガチガウorz

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:05 [ pP5q8U2o ]

俺は戦士か詩人（暗黒でもいいが）がいれば弱体はバーン。
精霊の通りが違うぜぇ。フレの樽赤/黒と組むと二人して精霊大砲２連装です。
敵HP半分で「あとは俺らに任せて〜　ためね♪」と宣言、連射連射。Noレジ。
俺は座って次の敵で連携するまででほぼMP回復、赤魔は上手くコンバートです。
バーンが無いと、INTカリカリチューンの赤樽とは言えⅡ系はレジられるので･･･。

>>510　誘うなよｗ

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:06 [ 06UN0rZw ]

質問です。
３０台のタル黒ですが
装備は防御上げたほうがいいですか？それとも回避あげといたほうがいいですか？
ちなみにINTは装備で+14です
MPブーストはしてません
あとブラインするとすぐにタゲが来て死んでしまうのですが
ブラインは封印したほうがいいですか？？
戦闘開始後にブラインと補助でケアル２したらあぽーんしますた；；

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:09 [ QLReB7sg ]

>>567
ブラインのヘイトが単に高いだけ。
ちょいと間をおいて、タゲが安定してから打てばいい。
あと、戦闘開始直後にタゲとるほどケアル２するのもＮＧ。
白なしＰＴだとしても赤やナ、サポ白の他ジョブは居るはずなので
適当に分散すれ。

それでも３０台で直ぐ死ぬのが悩みなら、種族装備してＨＰブーストしとくのが吉。

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:11 [ e3lv2Tfw ]

>>567
テンプレの黒魔装備サイト見とけ。最新じゃないようだが。
まぁ、タルならHP少ないから回避上げて気休めにするか、
MP犠牲にしてHPと防御をあげるか、
ということになるんだろうな。

回避上げるならドッジイヤリングｘ２と、
攻撃かわすためにフェアリーシールドがあるといいかもしれない。
いずれもちょいとばかり高値だが。


ブラインは敵のタゲを取りやすいから、前衛の挑発の直後に入れるのが吉。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:27 [ 06UN0rZw ]

レスありがとうございます
ちなみに
挑発＞ブライン＞赤パライズ＞ケアル２
でタゲ固定、、、
ヘイトあげちゃだめだとおもってそこで行動は何もしなかったのですが
白さんと赤さんもケアル撃ってましたが
見向きもしなかったですね
そんなにブラインが嫌いなのかな？
もちっとヘイト少なくてもいいとおもうのですが＾＾；
いちおう回避は＋１６か１７にしてるのですが
それよりもHP増やしたほうがよさそうですね（汗

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:27 [ 0HxcDTf. ]

>>567
弱体魔法は、釣ってきた敵に前衛が挑発してから入れれば
まずタゲくることはないはず。もしくは、不意だま入った直後とか。

あとは、ギリギリ敵から離れた位置で、前衛がタゲ取り返しやすいようにするとか。
・・・・・・でもそのレベルだと、前衛の挑発が遅いこともよくあるから、
そのへんは自分で前衛の動きを見て変えてくしかないな。

いっそINTブーストしまくって、タゲが動いたら印バインド・印スリプルで
動き止めるなんてのもアリか？

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:29 [ 0HxcDTf. ]

>>570
それだと、単にケアル２でヘイト稼いだだけじゃないかな？
ケアル２を封印して、ケアル２回にしてみればいいかと。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:32 [ e3lv2Tfw ]

>>570
あと、もし手に入れているなら、頭装備はパンプキンヘッドがおすすめ。
タルならINTブーストはいらないだろうし、Lv30で敵対心−は他にないしな。

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:37 [ QLReB7sg ]

>>570
どうしても序盤にタゲとる、上手くヘイトコントロールできない、
という事なら一応黒の必殺技を教えておこう。

先　に　バ　イ　ン　ド

敵が止まってる間に前衛には挑発してもらえ。
調子にのってＭＢしてたら連携中にタゲが暴れるようなばあいもでも、応用が利くから。

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:50 [ 4aYcRFlU ]

>>523
７５キャップになったらAA戦の編成もなんでもいけるんだろうな
>>570
Lv上げでとてやとてとてとやる時は回避を上げてもあまり避けない。
INTを上げられない部位は防御やHPを上げたほうがいいと思う。
個人的には最大防御の帽子よりも防御が大幅に下がる髪飾は嫌い。

ソロで格下とやる時は回避上げは有効。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:50 [ 3egQ0Iek ]

ヘビィと保険にバインド入れとけばタゲきても殴られることは
あんまないよな。
バインド、忘れてる人多いと思うぞ。

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:51 [ gCpf9fd2 ]

>>570のバインド→Mobはレジストした。

…まぁ冗談はともかく皆が言ってる通り弱体は前衛の挑発が入ってから
撃つのが基本。ケアルは黒でそのLvなら基本1系使ってれば問題ないと思う。
ってかケアルII撃ちつつ精霊もバンバン撃ってたら間違いなくタゲ来ますよ。

私はLv30台でもINTかMPブーストしていた気がします。
タル黒だと少しHPや回避ブーストしても変わらないかなー･･･と思うのですがどうなんでしょ？(・ω・)
種族全部揃っていれば装備するのもありなのかな。

>>510　誘うなよｗ

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:51 [ 06UN0rZw ]

なるほどなるほど
したらばって怖いところだとばかりおもってましたが
いい人もいっぱいいるんですね
参考になりまっす！
バインドとパンプキン試して見ますね〜
ケアル２も開始後は控えるようにしてみます

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:52 [ jauFTc2E ]

>>574
バインドのヘイトってすごくない？
レジられたらそのままモンスまっしぐら状態になるだけだし、
バインド決まって、挑発でタゲキープしてもらっても、
その分余計なヘイトが蓄積する印象・・・

まあ、検証したわけじゃないけど、自分は何度か試してみてダメだったなぁ。
結構使ってる人いる？

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:54 [ gCpf9fd2 ]

闇王もカムラもAAもM2-3みたいにLv制限かけてくれると良いのに･･･と思う私はﾓｷｭﾝ(´・ω・｀)
ソロで倒す野望がある人には不満が残っちゃうけど適性Lv越えた前衛がいると余りにも
アッサリと言うか何と言うか･･･つまらなくなる気がするなぁ。
って、ここで言ってもしょうがない話なのですが

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:54 [ VcodtTJA ]

>>126
はスルーなんでつか？

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:54 [ RlFFYvsk ]

>>570
後衛３色でそろってる時は開幕は座ってたほうがいい
弱体は赤白に任せて終盤の追い込み〜戦闘後の回復を担当して前半は座って戦況を見てる
痛いWSとかで回復がきつい時はちょっと立ちあがってケアルするくらいで
後衛3人常に戦闘中立ちっぱなしである必要性は全く無いわけだし
クリマン強化でスクワットリレーが有効だからこういう手もあることを頭の片隅にでも入れておいてくれ

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:59 [ pP5q8U2o ]

編成によるけど、ケアル２なんてLv30ではそうそう撃っちゃダメ。
よほどピンチの時とか、開幕で釣り役が瀕死で帰って来たら仕方ないけどね。
ケアル２を１回撃つより、ケアル１を２回撃った方がヘイトは低いし、
MPも節約できるよ。

タルタルと言えど、Lv30はそろそろINTを意識した方がいいねー
エレマイトリング（INT+2)なんてそれほど高くないし、装備してみたらどうかな？
あと、意外に良いかも知れないと前からここで話されていたのが、
パンプキンヘッドｗ　あれ敵対心-1だからね。ホラーじゃなくてパンプキンね。
タルタルならMPは余るほどあるだろうし、本気でそれ装備してもいいかも。
「樽さん、かぼちゃかぶったままだよ^^;;」って他の人に言われたら、
「MP少し増えるよりは、敵対心-1の方がいいかと思って^^」
むっ！このタル輔ヤルかもしれない！と思われる事うけあいかも〜。

Lv30以下でパンプキンはアリかも？　というのは、既に黒魔を上げちゃった
俺らにはわからないので･･･。むしろ実際にかぶってみて、570さんの
感想を聞きたいな〜。

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:02 [ pP5q8U2o ]

>>579
うん、俺もバインドはあり得ないと思うｗ
楽敵にバインドして、各弱体入れまくってから、殴ってスキル上げ+経験値稼ぎ
とかはした事あるけど･･･。そのくらいじゃない？用途って。

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:02 [ mlaHis6o ]

モルピアスおとさねぇ･･･

夜はライバル多いから早寝して４〜６時に張ってるけど･･･
７連敗･･･早寝してるとはいえ･･･眠いでつ･･･

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:09 [ pM.jTNY. ]

>>570
俺は黒樽だけど、出来る限りのINTブートと他でMPブート
以外は気にしてなかった。
防御、回避上げても大した効果は無いから、そっちを気に
することは無いと思う。

そんなことよりも今のPT構成、PTメンバーで何時どういった
行動をしたらタゲがくるか気にした方がいい。
ギリギリタゲを取らないヘイトを今のうちから覚えた方が
今後のためになるよ。

最初は撃つ魔法のサイクルを決めておくといいかもな。
お迎え挑発後にショック→フロスト→ブライン→休憩orケアルサポ
→連携にMB＋精霊削り　　など。
（戦闘後はMP多い後衛がケアル。ほかはヒーリング。
　個人的には他の後衛とMPあわせずに黒は独自に動いた方が
　良いと思うけど）

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:10 [ 0RYb9r.Q ]

>>518
なんていうか、こういう書き込みをみると、特定のジョブで特定の戦法で
どうもお疲れ様、頑張ってくださいって気分になる。
まぁなんにせよ、やって思ったのが盾役はある程度のHPが必要だなぁってのと、
自分のHPの回復はドレインとハイポでまかなうのが楽。
最初は2系で弱点を一発ずついれていくが、最後らへんはだるくなって3系をいれることもある。
カムラ戦で、盾役が死んだら、脱出しましょうって事前に打ち合わせてたのに・・・
速攻ナイトが死んでしまい、脱出するのかと思って、バインドで待ち構えてたが、
皆ムキになったのか5人で結局たおしてしまった。
ナイトさんが初挑戦だったせいか(´・ω・｀)

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:12 [ lIFxDYB. ]

昨日同じＰＴ組んでた奴の一人がさＰＴメンの事ジョブで呼ぶような奴だったんだけど
狩り終わって帰る時にそいつが「じゃあルテお願いしますｗ」とか言って他のメンバーが「Ｄ２でいいんじゃ？」って言ったら
「あ、黒さんいたんだｗじゃＤ２でもｗ」とか言いやがってUzeeeeeeee!
ＰＴ中とか何度も漏れのこと「黒さん」とか呼んでたくせに。
もちろんそいつにはミスを装ってＤ２しなかったわけだが＾＾

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:12 [ QLReB7sg ]

>>579
当初質問の３０台とはレベルが違うので、この通りになるかどうか、だが。

４０代後半でアリとやるとき、砂の呪縛（だっけ？　ヘイトリセット技）＞妨害音波（範囲サイレス）
で敗走したことがあるので、以来砂の呪縛のあとアリがこっち向いたら即バインドしてる。

で、この場合は前衛が挑発すると、アリは前衛の方向向くので、大丈夫な気がするのだが。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:12 [ 3egQ0Iek ]

バインドは状況次第。選択肢の一つとして使うといいと思うよ。
たとえば、ＭＢ後の精霊で１〜２発で削れるＨＰが残る。
そう予想できる状況では有効なのでＭＢ前に入れてる。

そういえばＰＴ戦闘中にバインド成功してタゲもらっても
遠距離攻撃とかもらったことないんだが・・・
あれはそういう仕様？それとも運がよかっただけ？

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:13 [ //i1pZHY ]

もぉ〜トリートスタッフ戻してよぉ〜
マジひでーよこんなことまでしなくてもいいじゃねーかよ
いつも黒誘ってるのにどうしてこんな目にあうんだよ…

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:20 [ AWUfgLso ]

誘われた記憶あまりないけど

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:21 [ gCpf9fd2 ]

>>591
デジョンの為に誘ってるとか言わないで下さいね？＾＾

蟻戦の時ってやまびこ持ってれば砂の呪縛の範囲内で戦うのもアリなのかな？
精霊のヘイトリセットしてくれるなら良いじゃんーとか思ったんだけど

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:24 [ pM.jTNY. ]

蟻のヘイトリセット技はスパイクボールじゃなかったか？

砂の呪縛＝範囲石化（すぐ治る）　妨害電波＝範囲サイレス（厄介）

まぁ、蟻でレベル上げするなら出来るだけ範囲攻撃外でやったほうが
良いと思うけどな。

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:26 [ e3lv2Tfw ]

>>594
スパイクボールは猛毒効果。
Hateリセットは砂の呪縛であってるよ。

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:27 [ e3lv2Tfw ]

>>591
トリートスタッフの発動条件を真剣に検証した人達
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1067958910/

もうＰＴに黒は誘わないでＦＡ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1067931520/

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:28 [ pM.jTNY. ]

>>595
はぅ、そうだったか（´・ω・｀）
失礼した。

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:37 [ gCpf9fd2 ]

(´・ω・｀)人(｀・ω・´)←>>595

まぁわざわざ自分から沈黙受けに行く事もないか(--；

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:41 [ tfaYsMlY ]

（・ω・）頭のおかしな人には気をつけましょう （・ω・）

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:42 [ X02YgY6g ]

てゆか、そもそもトリートスタッフの修正がなんで黒魔のせいになってるのかがわからん（´･ω･｀）

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:43 [ e3lv2Tfw ]

というか、砂の呪縛は避けれたはずなんだけどな。
VerUPで効果範囲広がったのかもしれないけど。
慣れてる前衛なら、構えでダッシュして避けて石化しない。

あと、石化はスタンじゃないから、魔法詠唱中に石化が解けると、ちゃんと魔法は発動する。
詠唱長めのIII/IV/古代だと、ほとんど石化の影響がない。

602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:52 [ jauFTc2E ]

>>601
>慣れてる前衛なら、構えでダッシュして避けて石化しない。

自分は避けてくれる前衛さんに当たったことはないなぁ。
案外避けれるのを知らない人もいる印象。
確かに砂の呪縛だとグラビデ、バインドで時間稼ぎをしつつ
前衛さんにタゲ取り戻してもらうのが良いね。
そういう意味でのバインド戦法はたしかにアリっぽい。
そして、すかさずケアルガンガン唱えて再固定してくれるナイトさんは素敵。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:59 [ gCpf9fd2 ]

>>601
マジですか？！(・ω・)
ナイトも育ててるから今度流砂洞行ったら試してみるよ。

時に、トカゲとかコカの邪視は避けれないんだっけ？

604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:02 [ tE7GveFQ ]

>601
つーか、スタンでも解ければ発動する。


敵がバッシュ使ってきたらいやだな。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:03 [ pP5q8U2o ]

>>603

コカやトカゲにケツを向ければ避けられるはず。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:04 [ GkWYR6RM ]

邪視などは後ろ向けば平気だよ。
〇〇〇の構え がでたら後ろ向いてみて下さい。

これを使う事で、黒ソロでコカやったりしても石化したりしないよ

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:17 [ GiNB8L0I ]

>>585

がんがれ！ﾋﾟｱｽの効果は微妙ﾀﾞｶﾞﾅー

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:18 [ gCpf9fd2 ]

>>605>>606
レスThx(｀・ω・´)

昨日野良でPT入った時邪視避けれなくなったーって聞いたからもうダメなのかと思ってた(--；)

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:24 [ e3lv2Tfw ]

>>608
コカの沈黙はケツ向けててもかかるから注意な。

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:29 [ fxrtxMe. ]

あやまれ

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:29 [ e3lv2Tfw ]

>>603
マジデス。
ウェポンの一撃と同じで、ログみてやるより、画面見て逃げた方が避けやすいよ。
ついでに言うと、砂の呪縛は、バッシュやスタン系WS（フラットやタックル）でも止まる。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:41 [ IMckpMvc ]

ttp://www.crystal-palace.co.jp/crptphantomindex1.html

ファントム水晶

水晶の結晶の中に、
気体（気泡）や緑泥石などの内包物が山のような形で入って、
水晶の中に あたかも まぼろし(Phantom)の山 が入っているように見えるものを、
ファントム水晶と呼びます。
このファントム水晶をみていると、何か勇気が湧いて来る、
ということで人気があります。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:50 [ pM.jTNY. ]

>>607
モルダバピアスはかなり効果ないか？
攻撃力だけ見れば４系とか撃つとINT＋１５以上の効果が
あると思ったけど。

>>585
がんがれ！！おれは１０戦目にやっとピアスでたけどなー

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:50 [ SBdMzjpk ]

>>521
スルーされてるけど素晴らしい
検証乙〜

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:51 [ e3lv2Tfw ]

>>613
モルダバは％増加らしいから、威力のでかい魔法ほど効果が大きいんじゃないかな。

・・・ところで、なんで“モルモル”とか“モルダバ”って略し方なんだ？

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:53 [ PR53jqNI ]

>>615
モルダバイトだと長い、だがモルダにするとス○リーはないのかという人がでてくる
そーいうことだろう。たぶん

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:16 [ Spkugc7I ]

>>590
バインド中は、近接攻撃の届く範囲内のPCであれば
たとえ他人であろうと、そいつを殴る。
（この性質から、寝釣りPCのMPKとかに利用された事もある）

近接攻撃範囲内のヘイトの高い人を優先するから
パーティ組んでる時に他人を攻撃する事はまずないけど。

あと、バインドは敵に近接攻撃を加えるたびに解除判定されているため（脳内理論だから違うかも）
前衛がぼかぼか殴ってる時にバインド入れても、すぐに解除されてしまう。

>>564
豆知識が気になるよ、ﾏﾏﾝ

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:19 [ e3lv2Tfw ]

>>617
元ページ
ttp://tellus.hp.infoseek.co.jp/index.html

619 名前： 617 投稿日： 2003/11/05(水) 18:29 [ Spkugc7I ]

>>590
補足トリビア。
β時代のバインド（β時代はストップって名前だった）は、メンテにより2回ほど仕様が変わっている。

初代ストップ：黒最強の名を欲しいままにした。バインドされた敵は方向すら変えられないため
　　　　　　　　バインド後、黒も仲間も敵の背後に周って反撃を受ける事無く殴る事ができた。

2代目ストップ：敵が方向転換するようになる。が、付け焼刃だったのか
　　　　　　　　遠回りに動いて背後に周れば、従来通り殴る事ができた。

3代目ストップ：敵の動きが機敏になる。しかし黒/戦で遠距離から挑発すると
　　　　　　　　タゲは黒に向きっぱなしになり、仲間が好き勝手に攻撃できた。
　　　　　　　　しかし20台からのレベル上げ対象の敵は、ストップをレジストするようになったためゴミ魔法化

>>618 ありがとん

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:42 [ 0/aM2lWk ]

しかしさぁブラクロとトリート（トリック）って似合うよな？

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:43 [ ujlyxfKM ]

持ってるトリート　見たけど潜在のままで　何も変更してないじゃん
イベント中だから　発動してただけじゃん
潜在能力って　あんなに発動してるのかと　思ってしまった

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:57 [ F.jF2PDk ]

詠唱完了までに石化とけると魔法発動するってカキコあるけどスタンも同じだよ
詠唱開始時にスタンしても発動前に解ければちゃんと発動する
止まる事があるのはスタンが原因じゃなくて
ダメージが原因で止まってると思われ

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:59 [ OmjlmUX2 ]

>>612
ファントム水晶って綺麗だな。
ちょっと、本物がほしくなったり！
私にはもったいないか・・・・

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:22 [ j1Pk6bTM ]

バインドするってあんま意味ないやん。近接ダメ(元HPとの%)でバインドが解ける時間が
一気に縮まるんで意味なし。
あと前衛には「攻撃する前に挑発して、その後攻撃して」って一言言っとけ。
後にそいつのためになる。
精霊弱体は3種いれろ。III系のMP効率とほぼ同じだぞ。スリップだが、敵のステータス下げるしね。
ポイズン系も入れろ。ディアとバイオは話あって決めろ。
スリップ馬鹿にするな？バイオIIポイズンII精霊弱体3種でギデにいる
一番強いヤグードぶっころせるぞ。倒せないときもあるけどね。

625 名前： 590 投稿日： 2003/11/05(水) 19:33 [ 3egQ0Iek ]

ほお、バインドは近接で解けるのね。
精霊弱体3種とポイズン、バイオか。ふむふむ。
帰ったらＰＴでためしてくるよ。

つか、勉強なった。ありがとー

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:40 [ Spkugc7I ]

つーか、■ｅはバインドをどう利用して欲しいんだろな。
狩場によっては、リンクした敵にかけて離れるって手もあるがスリプルがあるしなぁ。

黒魔にタゲが来た時の緊急回避として使うなら、
近接攻撃ではなく魔法攻撃で解除されるようにした方がいいし。
低レベルのバインド＆精霊魔法ハメが不可能になるけど。

627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:44 [ sqvl5Nl6 ]

>>590
んー590のレベルがいくつか知らないが、精霊弱体はスキルに依存するっしょ？
624がLvいくつかもわからないので、
624がスリップのみでギデ最強のヤグ殺せる＝590も殺せる　では無いと思うぞ。

精霊弱体は覚えたてのレベルだと話にならないほど消費が激しい。
3種+バイオポイズンで半分近くなくなるんじゃね？
さらに言えば、低レベル時は殲滅速度が高レベルの比じゃないので、スリップを
活かしきれない可能性もある。

ただLv40以降では、ポイズンⅡは大事な黒魔のスキル上げ魔法。
なぜか赤魔は撃たないからね…ｗ　ブラインとかは赤に任せとくが吉。
バイオⅡはスリップと別の意味で有用な魔法。攻撃力が高すぎる敵に打ち込むと吉。
やはり消費が激しいので、白魔（赤魔）と相談の上で入れましょう。

628 名前： 624 投稿日： 2003/11/05(水) 19:47 [ j1Pk6bTM ]

あ、ごめん。
627の補完が最適です・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
撲滅速度もあるし、その時は考えなさいってことね

629 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 19:53 [ 06UN0rZw ]

おいおい、バインドはスリプル系の効きにくい敵には結構有効だよ。
蝙蝠とかやばい絡まれ方したら、スリプルせずにバインドして離れてみ。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:55 [ gCpf9fd2 ]

>>624=628
なんかお前さん可愛いな

631 名前： 590 投稿日： 2003/11/05(水) 20:01 [ 3egQ0Iek ]

すまんｗｗｗｗレベル58ｗｗｗｗ

精霊弱体の入れ方は３パターン

基本はフロスト＞グラビデの回避下げ
赤さんがブラインいれてくれてるならそのままラスプ
いなかったりしたらブラインも受け持つ感じ

ラストチェーン繋ぐときとか、削り殺したいときは
バーン＞チョーク＞ディア

最後は被ダメはげしいパターン
ラスプ＞ドラウン＞フロスト
ブライン、バイオ、グラビデは赤さんが
撃ってくれるなら頼むしいなかったら撃つ感じ。

ポイズン２は使ってなかったんよ。
結構有効だったのね〜

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:07 [ gCpf9fd2 ]

もう少しDoTの効果が目に見えれば良いのになぁ(´・ω・｀)

敵に寄るけど基本はフロドラ＆バイオ(赤さん撃ってくれる事多いけど)か
余裕ある敵ならチョークバーンかな。ポイズン2は買ってません(汗

633 名前： 楽鯖の黒です 投稿日： 2003/11/05(水) 20:12 [ m4rameFc ]

どなたか教えてください！！
Ｌｖ上げＰＴでの指輪の装備についてなんですが、
ジルコンリング×２を装備するのと、
ジルコンリングとソーサラーリングを装備するのと、
どちらの方が良いのですか？

親切な方、どうか教えてください。お願いします。
黒50代のヒュムです。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:13 [ .H6ioI7Q ]

ドレインも一分に一回入れとけ。

635 名前： 624 投稿日： 2003/11/05(水) 20:18 [ j1Pk6bTM ]

残念に思うのは、みんな精霊弱体は一つか二つ止まりなんだよね。
戦闘開始、mpブーストしてるなら絶対3種いれるべき。
それ以外の条件だと、時と場合で遠慮しちゃったりね？
でも敵の耐性強い属性はお勧めしない。結構すぐ切れたりしちゃう。
スリップ魔法全て入れると(Lvで変わるかもね)
3秒12〜14(ポイズンIIはスキル依存)ダメージずつ削るんで、
シーフの通常攻撃ぐらいあるのよ？　小さく見積もった方がいいけどね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それに通常精霊、MBあわせると、結構ダメージ稼いでると思うんだ。
何より、精霊弱体入れることによって前衛の助けしてるんだしさ？
前衛もそのことわかってくれよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ツールでログ抽出してダメージ出すのあるけど、PTみんなの力が合わさって
あのダメージ出してること忘れないで欲しいよね・・・

明日は仕事休みなんでデート。勝負下着で行ってきます(｀･ω･´)

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:24 [ gCpf9fd2 ]

>>635
なるほど。
今まではステータスダウン(微々たる物だけど)目的で入れてたからなー
参考になった、今度ポイズンIIも買いに行ってみるよ。

デート頑張ってくれいヾ(´ー｀*)ノ

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:22 [ 3QwVU.2c ]

>>633
ソーサラーリングの潜在能力の発動条件が、
かなり微妙だからジルコンX2でいいと思われます。
HP?%以下でTP100以下のときだっけ？
そんなにHPが減った状態でまず精霊撃つことなんて無いからさ。

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:31 [ qL96NvQ6 ]

みんなー
満月、闇曜日、夜間もうすぐですよ

639 名前： （RXcNtpf.） 投稿日： 2003/11/05(水) 21:34 [ 4FzILTJc ]

>>617
>あと、バインドは敵に近接攻撃を加えるたびに解除判定されているため（脳内理論だから違うかも）
>前衛がぼかぼか殴ってる時にバインド入れても、すぐに解除されてしまう。

同意、自分も蟻の砂の呪縛に対して、バインド撃つけど、前衛が殴った瞬間切れることが多いと思う。

>>637
75%じゃなかったけ？自分ならドレインで回復させるからいらないかな、ほっといてもケアル飛んでくること多いし

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:16 [ zYvew8E. ]

アイススタッフって今買って損しないかな？
急に暴落50万なんてブラクロみたいになるなら
まだ待ちなんだが・・・うちの鯖１５０万くらい
だから頑張れば買えるんだけど・・・

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:22 [ QYhQTzhc ]

>>640
150なら即買うけど、多分というか確実に下がりそうな気が・・・
うちの鯖、属性杖1本も出てないよ(´･ω･`)

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:27 [ zYvew8E. ]

属性杖が大量に出てるところって、結構凄いチョコ堀士がいる鯖が多い気がするけど
気のせいかな？

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:47 [ pS7FcIyI ]

コロロカのミミズ２０匹ぬっころしたけどタスラムでない…

……(つД｀)

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:11 [ e3lv2Tfw ]

>>635
精霊弱体をフルで入れないのには理由がある。
精霊弱体は、強属性を入れれば打ち消すことができる。
しかし、3つすべて入れてしまうと、いっさい打消しができなくなる。
状況に応じて弱体効果の切り替えをすることを考えて、
あまりフルで入れることはしない。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:37 [ .H6ioI7Q ]

>>643
リアルラックだからがんがれ

(´〜｀)おら一匹目で出たけど

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:45 [ lIFxDYB. ]

ところでストーン４覚えてからボヤとかでクモやイモやるときって
ＭＢも弱点のブリザド３よりストーン４撃った方がいいんですか？
レジ無しで入ればストーン４の方が当然強いだろうけど実際レジはどんなもんでしょ？

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:50 [ BlHj0DMQ ]

うちはアイススタッフ１２０万かな・・・
テラスタッフ？土のHQとかも出てる

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:57 [ gCpf9fd2 ]

>>646
俺は弱点属性でMBしてるよ。
威力はともかく耐性ある魔法だとMBしてもかなりレジられないかな？
ラプとかに赤がブリザドIIMBをしているのを見ると特にそう思うのだが･･･

って、蜘蛛と芋に土耐性なかったっけ？(´・ω・｀)

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:01 [ mR9yGX5Q ]

寝ます(=ω=)zz

650 名前： 649 投稿日： 2003/11/06(木) 00:24 [ mR9yGX5Q ]

ｽﾚ間違てた・・・

ｽﾏｿ(´・ω・`)

651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:26 [ 4ine03i2 ]

>>649
ｸﾞﾝﾅｲ(´・ω・｀)ﾉｼ

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:31 [ JbOm8TDU ]

黒タル５８です。
ソロで戦える方法ってないでしょうか？
どうもＰＴプレイする気が失せました。でも少しでも経験値稼ぎたいんです。

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:38 [ avNjX462 ]

がんばれば一番弱い楽敵くらいなら倒せるよ。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:39 [ tm54CEpY ]

んー？　そういえば久しく弱体系の書き込みが無かったね。
ドラウン・ラスプ・フロストの前衛系精霊弱体は、それぞれ効果は微妙ながら
MP着替え等で余裕が出るなら全然入れていっていいと思う。
昔はMPがもったいなかったが、今はヒールでがんがん戻るしね。
ダメもバカに出来ない位には入るという点にも同意。
メリットとして、レジられにくい（ハーフレジも入ったと同じ）点もある。

ポイズンⅡは、ダメ：消費MPの割合で行くと、ドレインに次ぐ。
ドレインが実質的に弱体された今、最高のダメ効率かも？
ただ弱体スキルが弱い黒魔は、レジられる事もある。
水弱点の敵（オーク・ラプ等）には入れない黒魔はオッペケペー。
逆に蟹・魚等水耐性の敵にはお勧めしない。

バイオⅡも実はとても有用。被ダメの減少率はかなり高く、攻撃力が高い敵に
入れるのはとても重要。ただ消費が激しいので入れればOKというものではない。
通常攻撃力が高い敵としてキリン、コカ、魚などが挙げられる。
200もらえるほどの敵には迷わず入れていい。
ただ、150以下程度の敵で攻撃力が並の敵にはディアⅡの方がいい。
その辺は白魔と話し合って決めるとよいだろう。
バイオⅡの被ダメ減少率は、白魔に聞いてみると体感でも明らかに違うほど。
素材狩りでも実感できる。被ダメはおよそ半分近くなるよ。

ポイズン、バイオ、精霊弱体ともにスキル依存（それぞれ弱体・暗黒・精霊）。
精霊が白い墨はいないだろうが、弱体と暗黒もマメに低レベルのうちから上げて
置く事をオススメする。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:41 [ 0QAj6SbM ]

すまん、もうココでは語り尽くされてるだろうが・・・

公式の定型辞書ページに

>魔法 カーズ Spells Curse
>魔法 スタン Spells Stun

ってもうあるんだな。実装されてないだろうが。
詠唱時間にもよるけど、スタンは欲しいな・・・

http://www.playonline.com/ff11/dictionary/03.html

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:42 [ tm54CEpY ]

ただ、精霊弱体もポイズン・バイオも、無知な人にとっては非常に不快に
感じる事があるらしい。
さりげなく、それぞれの効果を教えてあげるといいだろう。
ポイズンⅡは250くらい減る。バイオは被ダメ激減と分かりやすい。
精霊弱体は…すまん俺はバーンしか入れてない(;´Д`)
でもかなりレジ率が変わるので、そう説明するといい。

では寝る〜　頑張れ後輩！　追いつけ先輩！
おやすみALL

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:49 [ 1TGutu9. ]

>>654
バイオⅡの被ダメ減少率は、白魔に聞いてみると体感でも明らかに違うほど。
素材狩りでも実感できる。被ダメはおよそ半分近くなるよ。

ってあるけどバイオ２って攻撃力１０％ダウンだからさすがに半分近くまでは減らないでしょう。
スリップ系はいつもフロスト、バイオ１しかいれてないや。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:04 [ b7ucXWRw ]

ディア２とチョークの組み合わせはどうなんでしょ？
自分の体感の話になりますけど、あんまり変わらないきがするんですよね…
むしろバイオ２とドラウンが入った時の被ダメは明らかに変わります。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:33 [ tlyVI5fU ]

俺はいつもフロスト・ドラウン・グラビデ・バイオ２入れてる。
赤いたらグラビデは任せるけど。
雑誌なんかにもよく書いてあるけど似た効果を重ねるとそれなりに効果ある。
・・・気がする。
スキルも精霊暗黒弱体全部上がるのでお勧め。
いや決してスキル上げしているわけではないですよ（´・ω・｀）

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:47 [ sRss9zdA ]

>>652
ザルカに行って闇エレを倒せばよろし。
場所のポイントをつかめばそれほど危険もなく倒せる。
もらえる経験値はわずかだと思うけどね・・

間違っても氷エレ相手にしたらフリーズで氷漬けにされるよ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:52 [ eUr1xex2 ]

そういえば前衛の人達って精霊弱体の有能性をあまりわかっていないみたい
VITが＋２の装備でも大喜びで着ているのに精霊弱体はあまり・・・って感じがする
マクロにはちゃんと「<t>のVIT下げます」とか書いているから、意味は解かってくれてると思うが・・
精霊弱体ってほしい？いらない？教えてエロイ人！
（ちなみに俺は必要だと思うソロの時もそうだけどPT戦ではなおさらね）

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:59 [ .x8QtNTo ]

脳筋にかかればパライズやスロウもいらない魔法であり、ＭＰもったいないのでケアルよろになります

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:32 [ LFY/4ibw ]

>>640
そうか、アイススタッフ150万のところがあるのか。
かつての暗黒のヴァサーゴ、白のレイズ２、赤のリフレシュ
モンクのクロカンと落人、狩人のエウボウぐらいの
価値があるからなー、黒にとっては。
まあ、しばらく下がらないでしょ。
少なくとも２ヶ月は黒の極みを体験出来るぞ。
それ以降は知らん。それを高いと見るか安いと見るかはお前次第です。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:45 [ 4ine03i2 ]

>>652
氷河の氷エレならLv62で12ぐらい貰えますよ(・ω・)
闇はドレインとアスピル効かないけど強い魔法使ってこないのが良いね。
…ライバル多いけど(--；

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:50 [ MQ9KH.JM ]

>>661
ソロのときは寝なくなるからかけないほうが良いかと思うんだが・・・

どうなんだ？教えてもっとエロイ人！

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 03:10 [ ihtIgqTM ]

神代の錫＋アストラルアスピスでINT11と
氷杖でINT5＋精霊スキル＋氷属性1割ボーナス？
とどっちがいい？
フェアリー盾ならINT3だけど、INT6違ったら結構違うと思うんだけど

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 03:18 [ Ysu70mg. ]

>>652
漏れもﾎﾞｽﾃﾞｨﾝ氷河の氷ｴﾚがｵｽｽﾒ。魔法使って速攻で倒せる。
しかも2匹ずつ沸くﾎﾟｲﾝﾄが3箇所あるので、まずﾗｲﾊﾞﾙだのとかち合うことがない。
MP全部使うつもりで2匹倒し、ﾋｰﾘﾝｸﾞしてればMP全快近い頃に
次の2匹が沸く。もちろん、ﾘﾘｽで殴ったりｱｽﾋﾟﾙﾄﾞﾚｲﾝで回復忘れずに。
ﾀﾙだとMPが200近く余るので、たぶんどの種族でもいけるはず。

氷河の天候は氷×２がほとんどだから、大抵エレいるし
ブリザガ＆ブリザドIIはいつもより痛いけど、黒ならそれほどでもない。
ただ、58で戦ってどれくらい麻痺するかは忘れてしまった。
ｻﾎﾟ白は必須だった気がする。

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 03:19 [ sqKpWHqk ]

>>666
考えるまでもなく氷杖

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 03:20 [ kvJ7C1mc ]

だから、脳筋とか肉とかはやめようぜ〜。
マジでー

ＩＮＴいくつで精霊スキルいくつ分とか知りたいよな。
たとえば、ＩＮＴ２で精霊スキル１上がったと同じ効果ですみたいな

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 03:34 [ Ysu70mg. ]

>>657
素材狩りレベルだと、体感でそんな感じになることはあるよ。
攻撃力とダメージが綺麗に比例する領域とそうでない領域があるみたいだし。

>>658
ﾃﾞｨｱ２も結構効いてるよ、ｱﾏﾌﾞﾚに近い威力があるわけだし。
ﾁｮｰｸはあまり体感できないだろうね。ﾌﾛｽﾄと同じくらいに。
ﾊﾞｲｵ2とﾄﾞﾗｳﾝはｹｱﾙによるMP消費量が違ってくるから、
余計印象強いんですな。
個人的にはﾊﾞｲｵ2はｽｷﾙ上げに参加するときなんかは
特に神魔法だと思ってる。

>>659
私はLV上げではﾊﾞｰﾝ一択か、最初ﾌﾛｽﾄ入れておいて、後半で
ﾊﾞｰﾝに切り替えが多いかな。余裕があるならね。
ない時はそもそも入れてないこと多い(´･ω･`)

>>662
ﾊﾟﾗｲｽﾞで一回の麻痺あたり被ダメ一発分のMP節約。
ｽﾛｳは1分あたり被ダメ一、二発分だっけ？確実にMP節約。
ﾌﾞﾗｲﾝはとてあたりだとｽﾛｳくらいには意味があるのかな。
そのへんを理解して欲しいよね。

>>666
ﾚｼﾞられないことが最重要なので氷杖だと思われます。
ﾚｼﾞの心配が少ない、たとえば格下相手なんかなら
神代の方がいいかもしれんけどね。
III系ならINT6違えばﾀﾞﾒｰｼﾞ15くらい変わってくるわけで。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 03:34 [ CTxjqMho ]

>>669
ダメにかんしてはとっくの昔にＦＡでてる。

レジ率に関して詳細なデータに基づいた話をしたいなら、
ここより検証すれの方がむいている。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 04:07 [ HykbF/FQ ]

検証スレはこれ検証してくださいって頼み込むのはダメで、
自分でデータを取ってくのが基本みたいなんで、そこんとこ注意しといた方がいいよ。
後、あそこは中途半端な検証は許されないって感じがあるんで、やるなら徹底的に。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 07:14 [ tCO1Szp. ]

(･ω･)ｵﾊｲﾖｳｰ

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 07:34 [ gZwlZHi. ]

(｀･ω･´)オハヨウ

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:40 [ QhF/W1xE ]

誰も書かないから
前スレ：_▲_黒魔協会Part97_▲_
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067185440/l100

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:42 [ wWS7r9u2 ]

ｵﾊﾖｳ〜　新６０BCで出る鉱石を材料にその属性の精霊魔法威力＋１５％アップとか言う噂があるんですが、モッコリな方詳細知りませんか？

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:44 [ wWS7r9u2 ]

嗚呼　寝ぼけて書き込んじまったよ…

あのファイアスタッフとか、アイススタッフとかいうアレの事です。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:13 [ /S0/T0y. ]

>>619
あー、黒サポ戦とか面白そうだなぁ。オレも１回やってみたかった。

なんか、ジョブ毎の格差なくして遊べるようにしてもいいんじゃないかという
きがしてきた。そういうゲームを探した方がいいかもしれんが。（笑）

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:04 [ dOu0fR1Y ]

>>678
ドレインのリキャストがもう少し短いか、
ドレインII〜IIIとか出ないときついな
紙装甲で受けるダメージでかいのに
回復方法が(れじられなきゃそれなりに回復するけど)
1分に1度しか使えなくなるからな･･･

後は、とにかく回避装備にして、ダメージ食らわないようにするとか･･・
回避装備好きなんでブーストしまくってるが、
とてとて戦で範囲俺だけ食らわないなんてこと結構ある･･･

まぁ、黒Lv70の回避スキル＜シーフLv60の回避スキルなんだけどな･･･

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:27 [ vQzI016g ]

>>666
スキル＋は、それ自体では威力が上がらないというところに注意がいるな。
例えば、スリプルや、ドレイン・アスピル撃つなら、INT11の方が効果的だ。
ということで、両方そろえろ。

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:41 [ 69d2syfk ]

俺、召還上げてないが、黒と召還はどっちが防御技能（装甲とAGIやら回避やらの総合）高いん？

後衛の総合防御順は
赤、詩、白、黒、召なんでふかね？

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:49 [ cEG2qGTA ]

黒はいらんよ

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:55 [ th4bp02s ]

>>682がはいってなければどんな構成でもおｋ

684 名前： 570 投稿日： 2003/11/06(木) 11:22 [ Fn1dUS1w ]

パンプキンヘッド結構いいかも？
シーフさんとナイトさんがうまくやってくれてたおかげかもしれませんが
全然タゲがこなかったです
でもパンプキンつけてても釣ってくるときに座ってたらいきなり殴られました；；
まぁ、いつもの事ですがｗ
パンプキンかぶってても座りヘイトのほうが高いようですね
で、精霊弱体３種＋ブライン＋ポイズン＋バインド＋アスピル＋ドレイン＋ディアして
連携＞MBその後に削り精霊連打しても、タゲがこなかったので
何も無いよりは効果はありそうです
ファイアIIゲットしましたｖｖ

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:29 [ L8V0.N.6 ]

おはよ〜
そっか〜、じゃあ検証スレあさることからはじめるとします。

>>684
ファイアⅡめでたーい

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:33 [ cEG2qGTA ]

黒の中でタルは特にいらん

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:38 [ 3raDDXHw ]

>646
上でも誰か書いてたけど、漏れもクモ相手だったらブリザド3だな。
湾曲→闇だったらもちろんウォータ3、ブリザド3。
4系だと3連携目に間に合わないんだよね（例：湾曲→闇にブリザド3、ストーン4）
んで、白もやってるのでその時にストーン4打ち込む黒いるけどやっぱりレジレジ。
白やっててもそこの所は気になるからちゃんと見てる。
そういう黒に限ってあんまり属性やレジ気にしてないんだよね。
そのくせ装備には金かけてたりとよくわかんないけど・・・
だから弱点属性のサイキョーの精霊をたたき込む方を漏れも推奨する。
レジを気にするならそうした方がよろしいかと（・ω・）ゞ

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:39 [ UxGCvYh2 ]

一部遅レスだけど。

>>646
ボヤの敵にMBなら、たとえストーンでもレジは殆ど無いです。
重力にストンガ３→闇にストン４でもレジられた記憶はありません。
当方樽６８INTフルブート、ブラクロ無し、エレトルク無し。
あ、でも土スレはちゃんともらってます。（多分これがめちゃくちゃ
大きいんだろうなぁｗ）
まぁ、上の場合なら普段はストン４→ブリ３にしてます。


>>666
氷杖が氷ダメ１５％アップなら間違いなく氷杖。
それが無ければ神代＋アストラルアスピスかな。
レジがきつい敵ならブラクロ＋エレトルクでも良いと思うし。
ボヤの敵なら弱点つけばレジは殆ど無いし。

まぁ、好みが分かれそうだね。装備選べるのって楽しいねぇ＾＾


>>676
属性ダメージアップどうなんだろうねぇ？
前スレにはかなり信憑性は高いよ。っていう意見があったくらいだから
きちんとした検証待ちだね。
俺も手に入れたら即検証するんだけどねぇ・・・・（´・ω・｀）



ホラーヘッドの実力遊びPTで見てきました。
（俺はホラーヘッドとれなかったので、見てただけ＾＾；　いらんけどねｗ）
ナイト６８がかぶってたんだけど（ｗ）普通に全力でタゲ取りしても
戦士５０からタゲ取れていませんでした。
かなりの効果があるようです。
まぁ、発動条件があれだけどねｗｗ　一応報告

689 名前： 688 投稿日： 2003/11/06(木) 11:44 [ UxGCvYh2 ]

>>687
あらら、ストンのレジについての意見違うねぇ＾＾；
上の意見は自分で経験してるので間違いないです。
やはり土スレがでかいんでしょうね。

連携早く繋がない前衛さんなら連携３段目にストン４繋がりますよ。
連携２段目のMB受付時間と同時くらいにMBしないとつらいけどね。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:45 [ 2Azof2BM ]

ファントムタスラムでた
それだけ
3回中2個もでた…俺はもう駄目かもシレナイ…ｶﾞｸｶﾞｸ

691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:51 [ aUibgmZM ]

ファントム１２回やって、でたのは銀鉱と鉄鋼と土クリのみ＿|￣|○

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:52 [ ihtIgqTM ]

土スレがないなら蜘蛛にストーンMBはやめとけ
サポ赤なら3連湾曲→闇でブリザド3ウォータ4MB間に合うよ
かなーりシビアだけど

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:54 [ 2ees5tDM ]

>>648
ねぐらの蜘蛛相手に闇連携だったんでストーンIV入れてたけど、ほとんどレジられ
なかったよ。２時間で１、２度あったかぐらい。連携で倒せなかったときにすぐブリ３
を使えるしね。
ってリロードするといろいろと‥。おいらの場合は詩人なしでスウィフト＞クロスの
２連、レベル68タル、INT74+25、ブラクロてな感じでした

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:57 [ odOzcMhs ]

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← >>690
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　← >>691
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:58 [ voEtxAkM ]

モルダバピアス取れたあああぁぁぁ！
何度も何度も取りに行くのにつきあってくれた友人に感謝！

>>652
俺今丁度58の黒樽なんだけど、ズヴァ入り口の目玉もソロでいけるよ〜。
柔らかいからけっこうオススメ。
西アルテパのカブトもなかなかいい。
事前にストンスキン・ブリンク、開幕バイオ2、ブライン、ラスプ、ドラウンで、
カブトのHPを半分くらい削るまでノーダメだったこともある。
MP吸えるから、吸収量を見ながら魔法で削ることもできるしね。
Lv上げPTがいない場所を探してがんばれ。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:59 [ UxGCvYh2 ]

>>694
かわいそうだが、ワラタｗ

697 名前： 691 投稿日： 2003/11/06(木) 12:01 [ aUibgmZM ]

　　_..,,.,,.
　 「r',.　、
　d　´c`/　ちくしょう・・・
　 i　' ∋

ぉち 彡　,.-,ﾆユ、
ぉ く .三　 { ,.= r、
｜し 三 (6' r',ニ7
｜ょ 三.　| !| {　{
｜お 三. |　ﾐ‐ニ)
! ! ぉ ミ　!　　　{

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:04 [ dOu0fR1Y ]

モルダバ９連敗･･･＿|￣|〇

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:09 [ th4bp02s ]

>>698
勝てない理由を考えてそれに対応する装備なり人員なりを揃えるのだ

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:10 [ segLzoos ]

いや、モルダバゴブとの試合には勝ったが勝負に負けたのだと思われ・・・。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:15 [ .x8QtNTo ]

と言うことはトレハンシーフ17人か・・・

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:18 [ iXc02YrU ]

えっと、当方赤なのですが、氷杖ではないけど、炎杖を検証してきますた。
一応、黒の人も一緒に３人ほどで検証してます。全員Lv70
まず自分がバタのゴブを相手にしました。
杖なしファイア２を３発うってダメージ221x3
杖ありファイア２を２発うってダメージ266x2
モルダバピアスを更につけてダメージ277x1、ここでゴブ死亡。

次にファイア３を黒にうってもらいました。大体２発強ほどで敵が沈んでしまうのですが（・ω・）
なぜか若干杖によるダメージの増分に幅があるのですが
杖なしで500程度のところ、杖ありで550〜630程度でした。*5,6匹の敵に試しました。

ついでにＭＢ、核熱弱点ですがゴブ何回かでやってみました。
ファイア３、数発試して680前後〜750弱ほど。
フレア　一回しか試せませんでしたが1500超えましたｗ

時間が余りなく詳しい検証はできなかったんですけど、参考までに(´・ω・｀)
個人的には杖によるダメージ増え幅が10-20％ある気がしました。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:20 [ iXc02YrU ]

あ、一応種族は、タル赤/黒(INT+0)、人黒(ブーストあり)です。

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:27 [ PqK6XrIE ]

>>702
うはぁ！神性能じゃないか・・・

705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:29 [ ihtIgqTM ]

闇も含めて7本用意しろってか…
光持ってる奴は非国民で

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:30 [ PqK6XrIE ]

モリオンタスラム　４回中４個ドロップ
（情報出回ったころだったので、１００％ドロップだと思ってた）
ファントムタスラム　１発ゲット
モルダバ　１発ゲット
ウォータ４　１発ゲット

なんだけど、俺ってスーパーラッキーメンですか？

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:36 [ BbTn/hXA ]

>>702
杖すげぇな・・・
１本だけでいいから欲しい(；´д⊂

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:38 [ keMuBVE. ]

属性杖だがレア度からすると
魔導師ごとにどの属性が得意か差を出させるための物と思われ
７属性＋首装備２種＋INT杖＋AF＆ブラクロ…いくらなんでも鞄きついだろ
薬やジュースも持つわけだし

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:42 [ ihtIgqTM ]

黒的に一番汎用性があってしかもスキルが上がる氷杖が欲しいが
フリーズが古代の中で最弱ってのがちょっとな

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:43 [ Gf0n11Ks ]

>>706は多重人格

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:45 [ n9zKTBuQ ]

>>708
狩り場に向かう前に倉庫から出せばいい。

という流れになるとイヤだな。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:46 [ gEzVkHgk ]

>>706
なんだよ。ほめてほしいのかよ？
たかがゲームで幸運使い果たしてうれしいのかよ！！！？？





ぉち 彡　,.-,ﾆユ、
ぉ く .三　 { ,.= r、
｜し 三 (6' r',ニ7
｜ょ 三.　| !| {　{
｜お 三. |　ﾐ‐ニ)
! ! ぉ ミ　!　　　{

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:46 [ keMuBVE. ]

古代は全部同じ威力でいいよな…



フリーズに合わされると困るがｗｗｗ

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:56 [ Ftnfwv72 ]

>>706
油断してはならんぞ…調子に乗ってるときに限って罠がある。
俺が以前やっていたシーフのスレにこういう名言がある。

ｿﾉﾃﾆﾊﾉﾗﾝｿﾞ…((((゜д゜;))))

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:10 [ 4rx5W2v. ]

>>707
では、あなたにはライトスタッフを差し上げましょうｗ

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:27 [ 1b208/hU ]

かなり昔から言われていた、属性ごとのスキルをつけろってのが無理だったので
コッチにしたわけだな。いいじゃん、俺は結構面白そうでいいな。単純に精霊の
ダメージを強化するだけだったらそのうち簡単にメイン盾の出すヘイトにおい
つけるようになって他の黒魔との個性がなくなるわけだし。

さて、1ヶ月後にはいくらまで落ちているだろうか・・・・・
チョコ堀スキル上げてるやつがここ数日で急増してきているので金余っている香具師
以外はギリギリまで買わないで耐えるのがいいだろうな。まぁあれだ、リフレがどこまで
価格が落ちたかをよく考えるようにな。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:38 [ qgvhFPlE ]

高値で買う人がいる限り値段は下がらない。
ここはみんなで団結して下がるまで耐えるのが吉。(・ω・)ｂ

なんて書いたらまた叩かれちゃうかしら。
まあ私は買うお金もない貧乏黒ですよ。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:02 [ vQzI016g ]

うちの鯖には、アイス300万、その他100万（ライト除く）で
全部の杖の履歴に名前が載っている黒がいるわけだが・・・
いったいナニやって稼いでるんだ・・・

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:09 [ WQyPnIDQ ]

今更だが魔法詠唱時にいた場所に８０％時に詠唱可能な状態でいれば
発動する使用だったと思うがな。
移動しても元の場所に戻るだけで発動するぞ
逆に長い詠唱間違えてしちゃったら走りまわらないで
ヒーリングで解除しないのはなんで？

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:18 [ Z0Z9Clpc ]

>>718
RMT

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:43 [ jAr8e.Lg ]

ばっか、おまえらこの大事な時期になにやってんだよ！！
この時期はマウラセルビナで古代撃ちまくりの季節ですよ！！

外人が古代のダメを見る＞オー、イッツアーミラクル！！＞黒にジョブチェンジ

あとは・・・わかるな・・・

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:47 [ 9Bb63Bd. ]

>>718
転売。

まぁ、マジレスすると、ほぼ全サーバーは
数%(一桁)の人口が1000万ギル以上を持つ超ブルジョアで
逆に90%前後が100万以下という所持金分布らしい。

儲けた連中の手段は、合成やHNMの先行者、ミスリルマラソンや巨人狩り時代の
金を上手く運用してるやつ、分解合成祭りの成功者、タイタンマラソンの成功者…。
危ない所だと寝釣りの連中（ただし、規制前はマナー違反だが合法的な行為だったと言える）

ちなみに、□が必死になってデフレ政策で苛めているのは100万以下の
プレイヤーなので、貧富の差は広がる一方。
「鯖ない全体の総額が重要」「ユーザー間のやり取りは問題ない」とか
いってるけど、ありゃ単なる言い訳。

ま、所得税かける訳にも行かないし難しいところだがね。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:08 [ EB8CuxF2 ]

>>722
ヴァナには税制や（広い意味での）福祉とか公的私的保険のような
ものがない。為すに任せる自由経済で貧富の差が広がるのは
当たり前の事だな。

富豪にはヴァナで保険業、金融業とかやってもらいたいな。
そのためには口約束じゃない契約を支援するシステムが必要になるが。

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:59 [ wYEMhIuQ ]

属性杖１人につき１本しか持てないとかだったら個性が出て面白いのになぁ

自分は１本も買えなさそうだけどね・・・

725 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 15:59 [ Fn1dUS1w ]

>>723
ラッキーロールの負けが込んで、ブラクロを富豪様の質屋に入れにいく
哀れな黒魔の姿がみえるようだ。

つーかよけー貧富の差が広がるだろうよ、ゴルァ(´･ω･`)

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:11 [ avNjX462 ]

所持しているだけで「氷＋20％、火-20％」みたいなアイテムあると楽しいかも。
全部持ってると全て相殺で。

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:12 [ vQzI016g ]

俺の貯金は現在50万。・・・ウォータIVまであと20万・・・

ところで、愚痴スレでこういうのみたんだが、これってマジ？
で、こういうのの声がかからないってことは、俺ってヘタレ？（´・ω・｀）

782 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2003/11/06(木) 11:24 [ B7m2fpBE ]
>>765
使い捨てはひどいと思うが、ある程度攻略指向だったり、
MN狩りやアイテムを狙うLSなら、黒・詩・赤の確保はほとんど常識だぞ。
このうち、詩人と赤は、最悪LSには2〜3人ずついれば足りる。
しかし、黒はとにかく数が必要なのに、高レベル帯ではほとんどいない。
さらに、“上手い黒”となると、さらに数が少なくなる。
いたとしても、たいていほかの攻略系LSに捕まっていたりする。
だから、例えば、LSメンで先にウォータIVをとって、これを報酬に引き抜いたりするわけだ。

一番いいのは、黒をLSとしてじゃなくて、フレで確保することだな。そして、その黒は攻略LSには誘わない。
こうしておけば、LS内で自分の株が上がるし、万が一自分がLSを抜けることになっても、ほかの攻略系LSに入りやすい。

で、何が愚痴かというと、VerUPで取り合い激しすぎ・・・＿|￣|○
つーか、スリプガ追加で争奪戦が激化してるんですが（´Д｀；）

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:25 [ FwCvI1/A ]

>>727
君のところの鯖はそれなりに上位レベルの黒が存在してるってことでそ？

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:26 [ EB8CuxF2 ]

>>727
安心しる。そんな声はかかった事ないやつがここにも一人。
まぁ自分がヒュムだからだろうけれど。
ブラクロ、エレトルクでレジまれ、モルピアスで威力もそこそこ。
ヒュムだから誘って来ないとしたら、そんな見る目のないヤシからは
誘いが来なくて結構。　　　　マケオシミジャナイゾ

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:32 [ XA0rHles ]

>>727
俺も無い・・・樽黒/赤　７０歳の秋・・・＿|￣|○

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:39 [ 9Bb63Bd. ]

>>727
あー、それはだな。
HNM狩ったりするＬＳの話で、つまり、２４時間ログインしてるような奴の話だ。

「メンテ直後にリセットかかったHNMを倒しに行きましょう」といわれて、
「会社（学校）ある」って答える人間には無縁な話。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:42 [ /zThnEAE ]

>>727
同じくない･･･人黒　69歳の秋･･･＿|￣|○

あるとすれば･･･。
フレ>><漏れ>さん、暇ある？^^
漏れ>>フレ あるよー　お手伝い？
フレ>>漏れ そうそう^^;;　Exレアのアイテム取りなんだけど･･･。

行ってみたら前衛ばかりでケアルタンク、スキル上げさえ出来ねえぞと。
で帰りは泉使ってデジョ２祭り。なぜ■eはトリート修正しましたかね･･･。

ただ1度だけ、強い奴をやったときに10人くらい中黒魔3人居た時があった。
前衛の攻撃スカスカだったので「精霊よろ！」と言われた。
これは嬉しかったなあ。　あの位強い奴を相手にする時は呼ばれるんだろうが、
うちのLSはショボいのでこれから先もきっと変わらずボンクｒ（ｒｙ　＿|￣|○

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:53 [ GR.SqKNs ]

>>730
同志よ・・・(色々な意味で
by　樽黒/赤７０　(こないだなんとなく黒６８〜でサーチしたら漏れ以外サポしｒ

>>705　
非国民でなく　非黒民という表記でヨロ

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:53 [ yvuWqcdg ]

ｵﾌ会行ったとき廃LSの人から直に誘われた事ならｱﾙｹﾄﾞﾅｰ
女帝の下には付きたくないので断った

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:54 [ jAr8e.Lg ]

ボンクラＬＳでも付けてて楽しいなら24時間張り付いてるＬＳより何倍もましだと。
漏れは、もし誘いきても断ると思う。

もちろん断ったあとで、あれもこれも取れたかもと後悔するがな！ｗ

736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:14 [ sqKpWHqk ]

うちの鯖の黒魔ＬＳも最初は貧乏人ばかりだったが
今では装着可能ＬＶの人はほとんどがブラクロ持ってるな。

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:27 [ vQzI016g ]

>>731
人の確保とか引抜きとか、HNMLSとかってのはなんかまるで違うゲームやってるんだなぁ・・・

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:28 [ an77AtlE ]

なんか腕の筋肉の一部がピクピク痙攣して気持ちいいような気持ち悪いような( *´ー`*)

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:30 [ yvhEME8s ]

>>737
MMOらしくていいんじゃないでしょうか

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:31 [ Ftnfwv72 ]

>>738
isaacs症候群

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:32 [ yvuWqcdg ]

HNM討伐チームを作ろうXI

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:34 [ an77AtlE ]

>>740
なにそれ( *´ー`*)

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:36 [ yvuWqcdg ]

>>742
腕の筋肉の一部がピクピク痙攣して気持ちいいような気持ち悪いような症状

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:37 [ Ftnfwv72 ]

>>742
腕の筋肉の一部がピクピク痙攣して気持ちいいような気持ち悪いような( *´ー`*)病気

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:39 [ an77AtlE ]

おまいら・・・( *´д`*)

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:44 [ fPzTCxj. ]

アﾞッハッ

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:07 [ jAr8e.Lg ]

（*´Д｀）ﾋﾊｧ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:20 [ UJhQAYus ]

ここで双子の兄弟の登場ですか。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:29 [ ..ZbTye6 ]

やめて3ヶ月たつ６１の黒だが正直今どうよ？

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:33 [ 4ine03i2 ]

>>749
獣に転向しようかと思っている(´・ω・｀)

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:35 [ XA0rHles ]

>>749
発売から今まで、黒やっててつらかったことは無い。（ちょっと嘘）

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:47 [ /Xnqod1g ]

>>749
クリアマインド強化で以前よりはずっとマシですよ。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:01 [ ibplkMKY ]

>>749
このスレはあまり参考にしないほうがいい。

黒タル67ですが、楽しく遊べてます。
というか自分でやってて黒強くなったな・・・って思うぐらい楽しくなってる。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:08 [ rHNiVQwA ]

>>749

このスレみなければ楽しく遊べます。

755 名前： ガル黒 投稿日： 2003/11/06(木) 19:24 [ bp1Y9Qws ]

ここ一週間一度も誘われてないんですがｗ

756 名前： 禿黒ガルカ 投稿日： 2003/11/06(木) 19:32 [ /Xnqod1g ]

ここ1週間誘われる時間帯にさえログインできてないんですがｗ

今日こそ・・・午後10時に起きる・・・！

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:35 [ 5ZdyCjhk ]

>>755,756
ガンガレｗ 超ガンガレｗ

ブリザド3使えるようになって、ちょっとは誘われやすくなった今日この頃。

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:37 [ XA0rHles ]

>>753-754
でもいつも見てるんだろ？ ( ﾟдﾟ)σ)´д｀)

おれも見てるが・・・
落ち込んだりもしたけど、漏れは元気です。
黒最高（*´Д｀）

759 名前： ヒュム黒 投稿日： 2003/11/06(木) 19:39 [ xgxsmagw ]

おいおい、ガルだからって悲観的になるなｗ
漏れなんてヒュムだがちっとも誘われてねーってのｗｗ






・・・・・・（´-｀）

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:57 [ ibplkMKY ]

タル黒ですが性格的に自分がリーダーじゃないと気がすまないタイプなので
誘われないなどの悩みは感じたことないス。

761 名前： 749 投稿日： 2003/11/06(木) 19:58 [ UaI4dTPw ]

エル黒なんですが・・・(´･ω･`)

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:01 [ Ftnfwv72 ]

>>761
あのさ、連休中にBCでｹﾞｯﾄしたフォレストストーン出品してるんだけどどうかな。
MP大幅ブースとですぜ。ｻﾁｺﾒに書いておけば、誘われるかもしれませんよ旦那…ｹﾞﾍﾍ

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:03 [ Rfeaqb7c ]

リーダーやる黒ってどんな構成でメンバー集めてるんだろうな？

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:14 [ fPzTCxj. ]

ドゥオッホオッホォッホ

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:17 [ vQzI016g ]

>>763
ナモモ詩赤黒でクフタル行って来ましたヾ(´Д｀)ノ
稼げたけどネ（´・ω・｀）

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:25 [ Rfeaqb7c ]

そりゃ詩人と赤がいりゃーな(´-｀)

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:30 [ jAr8e.Lg ]

種族とか関係なく黒メインなやつは
（*´Д｀）だいすきだああぁぁぁぁぁぁあああ

リーダーする時は後衛が2種が余ってるときかな。
白、黒、赤、詩、召どれでもいい。

この前白白黒モモ侍で狩りしてきたよ。
なんつうか、核熱バンザイ

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:31 [ 7iZ.9BIE ]

コアとなるジョブの狩・忍・モ2人・侍/狩
あたりを捕まえられるかどうかで連携決めて集めるかなー。

狩人捕まったらナイト＆シーフor暗/シ。
忍者捕まったらとりあえずシーフ入れて、後は戦士と竜や暗黒とか適当に入れて前衛４PTにする。
モンク2人捕まるようなら詩人入れれるかどうかチェックしてからナイト入れてグスタフで骨。モンクのサポはシーフ。
侍/狩は狩人と同じか、又は戦士＆暗黒入れる。んでボヤ。

この４つジョブいずれも捕まえられなかったらあきらめて希望出す。こんな感じかなー､最近は。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:44 [ 8705WJuU ]

前衛へ
ＭＢのことを考えずに、ＷＳの間隔あけずにすぐ撃つのはやめてくれ。
構成上、連携に参加しない前衛もいるわけだが、ＴＰたまったからといって
わざわざ連携エフェクトにあわせて単発ＷＳ打つのやめてくれ。
ＭＢ見事にかき消されるのがわからないのか？撃つならなにもないときに単発で
やってくれ。前衛、馬鹿多すぎ。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:48 [ AME.zUwU ]

>>769
黒スレで言っても前衛は見てないのでは

771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:01 [ p0O4U2U6 ]

テンプレにでも入れといた方が良いかもね。
黒から前衛へ知っておいて欲しい事見たいな形で

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:12 [ KU6B4upE ]

俺は後衛ひととおりやってるが黒はリーダーやること多いのー。
後衛のなかじゃ誘われる優先度低いからだがｗ
メイン回復にならないように白を確保して、あとはやっぱり詩人だろーな。
スレあるし、知恵エチュなんか入れらちゃった日にゃ
そんなに期待してんのかよ〜いっちょやってやるか〜って気になる。
前衛はもちろん連携から逆引き。多段WS単発連携なしなんて絶対やらせねーｗ
あと狩人も精霊の影薄くなるから誘わねー。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:26 [ Ftnfwv72 ]

そうか？俺狩人と組むの好きだけどな。
確かにWS当たれば、MBする間もなく倒れちゃうから、黒は削りオンリーになりがちだけど
逆に外れた時は俺の出番っしょ。
おいおい、しょーがねーなーケツ拭いてやるよみたいな感じで精霊ミッドナイトですよ。

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:33 [ 4ine03i2 ]

>>769
ああ、それあるよねー。
爆弾止める為のフラットがかちあっちゃったりウィズインなら問題ないんだけど
潰される事が結構ある。しかもこっちの詠唱そんな遅くない時で(´・ω・｀)
馬鹿とは言わないけどｗｓ+属性ダメ+MBセットで連携なんですよーと

狩人自体は安くなってきたとは言えまだまだ銭投げだし
見てて爽快感があるから嫌いじゃない。
ただ狩シでとて強連戦だと黒の俺としてはMBをやる意味がなくなるからちょっと苦手かも。
何処でも誰でもサイド＞ダンシンだしね。
いや下手に違う属性の連携するよりそっちの方が威力高いけどさ…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:51 [ 1TGutu9. ]

グスタフで骨やるときも影薄くなるよな・・・。
レタ→空鳴拳→双龍脚で一気に骨アボーンでＭＢする暇すら無し。
基本的に骨は魔法通りにくいからＭＢ以外でファイアとか撃ってもレジ連発だし・・・。
でもそこそこ稼げるからプライド捨ててケアル連発だけどね(´・ω・｀)

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:54 [ HykbF/FQ ]

そういやフォレストストーンとかのＭＰ+ＩＮＴ+の種族腰装備、お前らの鯖でどれくらいする？
俺んとこ一個100万〜150万くらいの履歴がついてんだけど…。
これって適正価格？

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:00 [ 1TGutu9. ]

>>776
うちはヒューム用のストーンが８０万、ロープが１５０万だな。
他の種族は装備できないからあんまり見てないけどヒュームのが１番高かった。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:32 [ 3b9eMGCo ]

>>775
ﾓﾝｸは骨戦で一番輝くんだからまぁいいじゃん。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:58 [ b7ucXWRw ]

愛しのデザートストーン最終落札価格65万くらい。
イ　イ　愛しいシと…

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:10 [ 7vkIcbQM ]

>>779
は　ゴラム

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:27 [ uF3S2KS6 ]

>>769
いるいる。60過ぎても余裕でいるな。
黒のMBのタイミングが下手だとか思ってそうなんで、
できる限り注意はするが、説明すんのﾒﾝﾄﾞｸｾ。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:50 [ FyET6ki. ]

>>769
黒やったことないとわからんからね。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 03:20 [ WMHBeTRA ]

俺、６９黒だけどリーダーのときは、ナ暗戦、ナシ詩、ナモ詩、赤戦＋不意だま要員
いなきゃ玉出したまま金稼ぎとか合成やってるよ

つかウチの鯖は黒が玉出したら即誘いくる
最初に誘われるから揃うまで時間かかるのが難
最後に誘われるのも、それはそれで楽だと思ったよ

精霊自体もそんな強くなってないけど、エレメントトルクありゃすげーな
クリマン強化されたのでレジなきゃ黒すげーわ

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 04:38 [ mFE9HhwA ]

>>783
漏れは黒67だが滅多に誘われんなぁ・・ヒュムだからってのもあるかもしれんが。
同レベルで黒タルが4人も緑玉出してる日にゃどうあがいても誘われないｗ
運良く誘われてもだいたい最後の６人目ｗｗｗそれはそれで良いが。

むしろ最初に誘われて、揃うまで時間かかってﾀﾞﾘｨなぁ、
って思うのは赤とか詩人とかシルブレLv帯の戦士じゃないかな
漏れは黒67のほかに赤LV61なんだが、赤で緑タマ出してる時は
「赤か詩人は必ず確保しときたい」って思ってるやつ多いらしくて
真っ先に誘われる例が多い
赤で希望出してないときは5、6人目のことが多いが。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 06:42 [ Ljtc.4xI ]

>>784
黒魔でリーダーやってる俺からすれば
誘われる順番にこだわってのって、かなりキモイ

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 07:43 [ AorHRGCw ]

「今朝は電車が超満員でした。ﾀﾞﾘｨなぁ。」

「おっ、こだわってるね。」

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 07:54 [ uUsEfndo ]

>>769
漏れは一声「〇〇さんMBつぶさないで」とだけ言う
普通の人ならそこで気がついたり説明求めるからね
馬鹿は無視しやがるがな！ｗｗｗ

とりあえず何も言わず馬鹿とか言うのはやめとけ

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:03 [ qmitKtjM ]

最近はＭＢに合わせて射精するのが快感

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:09 [ 2uSer6XI ]

クリマン強化で、精霊へは装備品でのテコ入れ補完が最近の流れかしら…

ブラクロでさえヒーコラ言ってた貧乏君には、見通し暗いやもなりが
精霊版山串に当たる食事ないもんかしら？
取り敢えず競売に並んでる物買い揃え、暇見つけては検証してみるべ

790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:17 [ mUFO0AJs ]

お前ら元気ですか。
僕は元気です。

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:27 [ HbQ/4DLU ]

>>789
INTはSTRと比べてブーストするとダメージアップが分かりやすいから
■eとしてはダメアップしてるから魔法攻撃力アップする食事いらないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じなのかもしれないなぁ

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:57 [ TP45MODE ]

>>790
おは(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ
今日も元気だよ。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:59 [ vlbt0tPE ]

モルダバゴブ10匹目・・・
もう堪忍してつかぁさい＿|￣|○

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:09 [ 4.i2O.vU ]

>>793
俺は十二連敗中だ･･･
しかも２回ほど死んで経験値-５０００･･･

Lv65戦/侍が挑発で簡単にNM釣って、
マイティーペンタで2分たたずにNM沈ませ出ました〜と
喜んだ１０時間後、５分近くかかって泉使った上
ＮＭのＨＰ１ドット、自分のＨＰ３００ちょいで
俺ストンIV詠唱v.s.奴ストンIIIで
ストンIII→殴り→ゴブ乱撃コンボ食らって死にますた･･･

先にケアルIIIしとけば･･･лo
(つAT)ｸﾞｽｸﾞｽ
(;A⊂)ｴｸﾞｴｸﾞ
(つA⊂)泣いてなんかないやーい

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:22 [ 1rrAetgY ]

>>763
遅レスですが。

おれが集めるのは　ナ詩黒黒黒赤　６３くらいからずっとこれ。（現在７０）
赤いなけりゃ　　　ナ詩黒黒黒黒　or　ナ詩黒黒黒白
詩人もいなけりゃ　ナ黒黒黒黒黒（１人サポ詩）
ナいなかったら　ＰＴ組まない
黒足りない時は　かわりにシ又はサポシ前衛

さすがに　飽きた、たまに普通のＰＴに誘われて入ると面白い。
ところでおれはクリマン強化パッチ前に７０まであげてしまって
最近レベル上げしてないんですが、

今、黒複数PTやってるひとっているかな？
かなり強くなってるような気もするし
前ほど黒が余らなくなって集めにくくなってるような気もする。
どんなもんでしょうか？

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:24 [ vlbt0tPE ]

>>794
ｲ㌔

漏れは先に泉→バーン→精霊で削り、あとは両手棍で撲殺
これで大体勝率100％なんだが・・・

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:36 [ 5yKoenmM ]

>>793 >>794
ガンガレ・・・
俺は65シーフに来てもらって1発ドロップだったが。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:39 [ VvoftQ/s ]

>>794
まぁなんだい㌔(´･ω･`)


もれはメイン黒７０、
ピアスゴブ相手に白６８/戦士２５でいって来たよ。
同業でありライバルお黒に見つめられること数十回。

「白には必要ないそうびじゃないんですか？」
「・ｌ売れないのに張り付いてる白がいるよ」

とかの電波tellや、わざとらしいsay誤爆。
何とか３回目でたのでよしとする。

ともかく。ＮＭ狩りは胃に悪い。

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:50 [ FQ7y34pQ ]

>>798
イ㌔

直接tellする勇気もないチキンはブラックリストで無問題 & ピアスゲットおめ

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:10 [ uUj4dIB6 ]

>>798

「白には必要ないそうびじゃないんですか？」
→「黒70なんですがｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞしてきましょうか？」

「売れないのに張り付いてる白がいるよ」
→「自分で使いますよ？、黒70だから」

といえば黙るんじゃないの？

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:13 [ mUFO0AJs ]

お前ら何かと大変そうですね。
だけど元気だして頑張ろうな。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:14 [ 4gGdxMKE ]

漏れ、モリオン16戦０ドロップ現在記録更新中
全pop場所完璧に把握して、次にどこに湧くかなんとなく分かるようになってきますた‥

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:27 [ Mi8cZp9c ]

>>802
がんがれ。サポシつけてるか？

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:27 [ OrGIzdwM ]

???って同じところに2度続けては沸かないよな
おれは14個トレードした時点では当たり６個だった　(6/14)
でもそれ以降18回連続外れ・・・　(6/32)
引き際が肝心ですな。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:35 [ HovcGuNY ]

サポ黒の赤と組むとやたらMB狙うことが最近多くなってきたと感じます(´･ω･`)
MBの威力上がってﾜｼｮｰｲなので共に喜ばしいことではあるけど、最近の赤ってMP効率あんまり考えなくなっちゃったね。
骨相手に明らかにエアロ3の方が強いのにケアル4でMB。あろうことかストーン3で狙ったり。
残り1mmの時にでも3系で狙うし。
こっちはレジや残りMPものすごく気にしてるのに、注意してもすぐまたやり出すんだよなぁ(´･ω･`)
グチスマソ(´･ω･`)

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:45 [ 5yKoenmM ]

>>805
赤は10分でMPを使い切らないといけないらしい。

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:53 [ mx7Zmb56 ]

うう、ずっとコロロカ篭ってるけど？？？すら見かけないよ、ママン。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:02 [ 8piZb08g ]

まず、ﾐﾐｽﾞの場所を確認することだねぇ〜
人が多いようだったら一箇所に限定して張り付くべしﾍﾞｼ

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:04 [ FQ7y34pQ ]

>>805
＞最近の赤ってMP効率あんまり考えなくなっちゃったね。
MP効率わるくても、結果として仕事ちゃんとしてればいいんでは？

後衛にリフレ配って、ケアルワークしてディスペルなども完璧で、
その上ＭＰ余ってるなら効率悪かろうが、ケアルでＭＢだろうがそんなのそいつの勝手。

逆に効率のいいＭＢをして、その他きちんとやっててもコンバート前にＭＰ切れて
「リフレできません」「座らせてください」とか言い出したら垢。
（まぁ本当に必要な仕事して、それでＭＰがなくなるならしょうがないけど）

大事なのはやることやった上でＰＴ全体の効率を低下させない事。
個人単位で効率云々は他人が口出しするとこじゃないし、まして
ストレスためてもしょうがない。

せめて愚痴るなら、効率がわるいＭＢによってどれだけ赤本来の仕事がなされなかったか、
ＰＴ全体の効率が悪くなったかを書かないと単なる効率房の小言にしかならない。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:07 [ t5w3eiYU ]

>>805

骨にエアロ３？？？、ストーン３はバカだが・・・

漏れも赤上げてるけど、最近の黒も悲惨だぞ・・・・
クリアマインドの効率あがったから、精霊連射している香具師多いし。
で、タゲ取ってHP赤くしてる・・・黒樽とか・・・・

でも赤やってると、黒のように気持ちよくMB出来ないのよね。
赤でMBとかねらってると、そのタイミングで敵のWSとかくると、ケアルしちゃうしなー

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:09 [ qFpTN/2k ]

>>805
赤でも黒でも弱点つかなかったり、効率悪い行動する人は結構いるよね。
どういう行動を取ったら活躍できるか、を考えるのが楽しみだと思うんだけど
人それぞれという事だな。
まぁ、それをフォローして出来る限り稼げるようにがんばるのも楽しみの
ひとつかと。

MBの威力は上がってるうちに入らないくらい微妙だよね。
でも赤はMBくらいでしか精霊撃てないし、連携に参加するが楽しいから
MBはどんどん狙って欲しいなぁー。


>>806
ワラタ


>>807
アルテパから入って、天井が高くなる広場の手前右。
その付近の裏道に入ってすぐ左。
のとりあえず２箇所を張ってれば？？？を見つけることは出来ると思うよ。
まぁ、ライバル張ってると思うけど。
（個人的にここか中央のミミズ付近にPOPすることが多いような気がする。
　あくまで気がするだけｗ）

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:28 [ mx7Zmb56 ]

>>811
ありがとう；；
座標で言うと東アルテパ側Ｃ7とＦ10あたりかな？
ExvacationPointしか見つけられないけどがんばるよぉ！！

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:38 [ Eu7ZciyA ]

>>807
俺の鯖モリオンタスラム相場5万、在庫10以上
タスラムのドロップ率は決していい方じゃないと思うし安ければ買った方が早いヨ
（個人によってかなり運の波の差が激しいような…天候とか関係あるんか？）

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:41 [ mx7Zmb56 ]

ちなみにボロ鯖なんですがモリオンタスラム競売10万です。
ぼられすぎ？

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:47 [ G2Q1BDSU ]

サポ赤だったけど1匹目でモリオン出たー！！！

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:47 [ glZkLBQM ]

ボヤの下広場のトンボにMBトルネド １１５９効率悪いかな？

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:50 [ Eu7ZciyA ]

>>816
1MPあたりのダメージ量を算出して判断シナサイ

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:55 [ FQ7y34pQ ]

チェーンの切れ目で、次の休憩が確定しており、相手ＨＰがのこり1000程度の上
前衛のTPがたまってない状況だったら悪くは無いな。

詠唱が長すぎる気もするが。

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:56 [ qFpTN/2k ]

>>812

（東アルテパから入ったMAP）
・E10,F10の間くらい上部１箇所
　裏道入ってすぐといってもメイン通路から丸見え
・F9右下１箇所
　天井が高くなる手前の右（南）の壁
（裏道途中のミミズ沸くMAP）
・I8とJ8の各１箇所
バス側にもPOPするんだろうけど俺はPOP確認
してないです。

ライバルいないなら上の２箇所とバス側を走り回ると
良さそう。（？）
運が良ければ１発ゲットもあるし、何より自分で取った
方が楽しいだろうから、時間があるなら自力ゲットが
俺は良いと思うなぁ。

俺は少しでも高価な装備は毎回自力で取ってるけど
楽しいよ。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:59 [ glZkLBQM ]

まぁ トルネド使った時は５チェーン目狙ってだったので自分的にはよしって感じでしたが、ナイトさんにはあまり印象良くなかったかな〜

って みなさん白さんがいない時に、トンボや蜘蛛 狩ってて毒状態になった時 状態回復と精霊での削りどっち優先してます？

オイラはどうも白よりらしく、状態異常気になってしまうんですよね〜

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:05 [ dW0E4JlQ ]

>>795
もう黒PTは組んでないなー。あのPTって「とてとてとて」に相当する200越えの敵を
３，４チェーンが限界程度で相手にする時なら滅法効率良いんだけど、もう70になっちゃ
ったから蜘蛛もとて混じるくらいだしカンストの為の暇つぶしPTで作ることもできない。

まぁキャップがはずれた時にはまたやろうと思ってるけどね。多分７３あたりまでは
楽しめると思う。んで一つ思ったのが、もしスカルブレイカーが精霊のレジを結構
落とすようならナイトに片手棍持たせて撃ってもらおうかなーと思ったりｗ。おそらく
INT下げだから火弱点の敵に効くと予想なので骨相手にいいかも？

ま、キャップはずれても当分ボヤだろうけどなー。

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:18 [ qFpTN/2k ]

>>820
個人的には（遊びPTでないなら）古代撃つより、基本上位精霊連打が
いいかなぁ。もちろん弱点最優先で。

状態回復か精霊削りだと、チェーン前半なら状態回復してマッタリ殴って
てもらう。（PTメンバーの受けが良いこと多いしｗ）
チェーン後半なら１００％精霊削り。
構成によるが白無しPTで誘われたなら、ケアル、状態回復した方が
上手い黒って言われるんだよねぇ＾＾；

精霊撃てば敵がすぐ沈む状況での話だよね？

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:23 [ oey4VNs. ]

>>820
最詠唱待ちとかで手が空いてるときは状態異常も治します。
MBぎりぎりのときはほぼ無視かな

近頃は優秀な白さんと組むことが多く、一瞬で治される。
ポイゾナいれる隙もないです・・

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:24 [ SZsDxpj. ]

>>810
結果として死ななきゃいいんだよ。
したらばに毒されすぎ。

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:43 [ TP45MODE ]

>>812
座標では言いにくいが、バスから入ってミミズ集団から大通り（クモやスライム
いるとこ）に降りる下り坂の手前。大通りに向かって左の壁の段差（側道？）の
途切れるあたり。
それと脇道入って右折＞ゆるやかに下る時に見える、進行方向右壁のカーブのと
こ・・・わかりにくいな。両方ともPOP確認してます。

私が視認したのは計5箇所（アルテパ側２・中央１・バス側２）。同じ場所に続
けて出たことも1度だけありました。

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:52 [ XVPxaLUM ]

オハヨー

ナイトに片手棍おれも想像してたｗ

ＩＮＴフルブーストでバーン、詩人さんにエチュもらって
暗黒さんアブゾ、ナイトさんと白さんもＩＮＴ下げ

こんなＰＴでフレアＭＢとかしたらどうなるの！？

と下層でニヤニヤしながらガンマ作ってました(´･ω･`)

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:19 [ LdnF0wZo ]

俺は古代使わないな…HNMの時か、なんかイベントの時遊びで打つぐらい
どうも貧乏性なのかあのMP効率を見ると激しく萎えて野良で使うと墨な気分になる
他ジョブでネタ以外の古代君と組んだら文句も言わないが次は誘わない
開幕連携でMBすると大体タゲ来るし、サイド＞ダンスとかレタ＞乱＞双とか以外
下手したら4系でも来るね、スフィ＞グロス＞スト4とか開幕やるとたまに来る
ブラクロだからってのもあるかもしれんがね

蜘蛛にもスト4入れてたな〜過去ログにもあったが2時間で1,2回しかレジないから
せっかくのレジ率軽減MBだから、殺せなくてもすぐブリ3打てるしね
骨にもスト4MBしてたけど、大体通るかな〜蜘蛛より1,2回多いかも？ぐらいだった
ような気がする、こっちはいつも詩人いたけどスレ入ってなかったな

俺も毒は治すかな、特に蜘蛛系のは凄い勢いで減ってくしトンボも普段なら治す
でもやっぱHP赤でもない限りMB＞削り＞ケアル＞状態回復になっちゃうのが黒の性
白無しPTじゃレイズ2もないから回復優先になるのはしょうがない場面もあるけど
赤詩なら回復、ナ赤詩・召赤（詩）なら回復任せてMBするって感じ
やっぱ自分の仕事に専念出来る白有りPTがいいな…補助する楽しみもあるし

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:24 [ LdnF0wZo ]

補足すると骨にスト4ってのはLSで遊びに行ったついでに狩っただけ
普段はサンダー3（2で充分だったりするけど）ね

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:51 [ ..fS66k6 ]

ちくしょー　トリート元に戻せよー

黒の所為で糞アイテムになっちまったじゃねーか

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:56 [ DBUpu37Y ]

グスタフ骨だけど開幕光連携で２／３フレアーＭＢで１／３削ったほうが
ケアルしてズルズルするより効率いいよ。ＭＰもリフレとかバラあれば底
つかないしね。ファイヤー３だと削り残しでちゃうし。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:06 [ ks6sZzNc ]

>>829
お前さんのID格好良いな。

したらばに毒されたと言うか･･･
普通弱点属性とか丁度トドメを刺せそうな魔法でやらないか？

俺だけかもしれんが残りHP2mmぐらいの時にIII系詠唱しても
発動前に終わっちゃう、オーバーキルになりすぎるとか考えちゃうのだが･･･。

あ、因みに古代MBはよくやってます(・ω・)

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:07 [ mx7Zmb56 ]

やっと、モリオン湧かせることが出来ました＾＾
みなさんのおかげです！！

でも出たのは銅鉱×３；；
またがんばりまつｗ

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:18 [ f1sb9Dw6 ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　.　.:　.:. . : .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　.　:　.:　.::　.:::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒'. .: .:.　.:.:. γ⌒'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　.　.　: .: ,; ,;;;, :.）
　　　　　　　　　　　　　　, '"~.　:　.: .:.: .:. .; ; ,;ノ
　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　 . .: .:..:,. ｰ '"~
　　　　　　　　　　　　ノ.;, :. .　 . .:.::.ノ
　　　　　　　　　,.．'". .:.:.::. .　. .:.::..）
　　　　　　　　（　　.　. .:.::;;;._,,..．'"
　　　　　　　　　） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
　　　　　　　　ノ　. ..:.::.:;;;.;.ノ
　　　　　　　（　 ,.．-‐''"~
　　　　　　　　)ﾉ
　（ ・д・）y-'" 　ここまで読んだ

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:37 [ S1yYIosQ ]

モリオン落とす敵ってどれくらいで倒せる？
ソロではソロムグのコカも３連戦が限界なＰＴスキル低い黒６１歳な
漏れでも倒せるかな？

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:40 [ TP45MODE ]

>>834
禿黒ガルカサポモンクLv49でもソロで余裕で倒せるから無問題。

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:46 [ ks6sZzNc ]

>>835
サポモかよ！ｗ

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:49 [ qFpTN/2k ]

>>835
サポモかよ！ｗｗｗ

838 名前： 834 投稿日： 2003/11/07(金) 14:51 [ S1yYIosQ ]

即レスありがとう！
がんがってみまつ（｀・ω・´）ノシ

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:54 [ uUsEfndo ]

グスタ骨に光連携なら
核熱にファイア３
光にサンダー３入れてたな
つなぎの速い連携だと無理だけど
間にためるやふいだまがあるならいける

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:02 [ TP45MODE ]

>>836-837
バイオII・ポイズンIIで敵のリジェネをけん制してからja回避でオークポール
握りしめて突撃、ガード＆カウンターを駆使しつつドレインでHP回復、アース
クラッシャーで削ったあとはとどめのエアロガII！！！

すっきりしまつよミ,,ﾟДﾟ彡y─┛~~~

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:14 [ KYC9HP8M ]

文章見る分にはかなり美的な絵を想像してしまうが、禿げガルなんだよなぁ

842 名前： 名も無き社長 投稿日： 2003/11/07(金) 15:19 [ U/.n9XDM ]

メテオでたら黒やるかーーーｗｗｗｗｗｗｗ
(・Ａ・)ノ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:39 [ ngqyv5e. ]

遅レスだが、俺もモリオンでありました。
相手はLV70のブラクロタル。
しつこく調べてきて/huh連打。
それでもゲットしつづけているとLS数人呼んで張ってますよ。。。
とにかく、もう糞タルはさそわね。


糞タルにいいやつは　全　く　存　在　し　ま　せ　ん

　
798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:39 [ VvoftQ/s ]
>>もれはメイン黒７０、
>>ピアスゴブ相手に白６８/戦士２５でいって来たよ。
>>同業でありライバルお黒に見つめられること数十回。

>>「白には必要ないそうびじゃないんですか？」
>>「・ｌ売れないのに張り付いてる白がいるよ」
>>とかの電波tellや、わざとらしいsay誤爆。
>>何とか３回目でたのでよしとする。

>>ともかく。ＮＭ狩りは胃に悪い。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:49 [ FQ7y34pQ ]

>>843
＞糞タルにいいやつは　全　く　存　在　し　ま　せ　ん
良いタルタルだったら　"糞"タル　とは呼ばれないだろうなぁ、たしかに。

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:49 [ qFpTN/2k ]

>>843
モリオンゲットおめーー！

俺黒樽だけど、がんばってもNM取れて無い同士がいたら
モリオンNMもモルダバNMも譲って来たぞ。
種族差別イクナイーー(･∀･)

まぁ、たしかに変なの多い気もするが・・・・

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:50 [ qFpTN/2k ]

>>844
あ、なるほどｗ

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:59 [ ks6sZzNc ]

メテオ出てもキングベヒーモスのドロップなんだろうなぁ(´・ω・｀)
フレアぐらいの取得難易度にしてくれれば嬉しいんだが･･･。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:01 [ ks6sZzNc ]

>>844
なるほどｗ

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:16 [ MqcHKr5k ]

メテオはまぁレアでもいいよ
白にとってのレイズ3ぐらいで
でも基本精霊は普通に取れるようにしろ

850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:20 [ qFpTN/2k ]

>>849
だよなぁ、、、基本精霊の入手を考えると今から泣けてくる。
ソロで取れるわけもないし、フレやLSにお願いしないとならんし
わざわざ来てもらってもNM沸かないし、沸いても落とさないし
買うと鬼のように高いし・・・・・

はっ！いかんいかん。愚痴すまそ＾＾；

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:26 [ SV38EbKM ]

赤がストーンIII使うのはIII系で一番消費MP少ないから。
赤の精霊スキルならMBで弱点狙おうが狙わないがレジ率にそう大差ない。
(どっちも同じくらいレジはある)
元々威力を当てにして撃つものじゃないし、III系で一番消費MPの少ない
ストーンIIIを撃つのは選択としてはありえる。

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:28 [ KYC9HP8M ]

スリプガ２とかD２みたいにクエでとれるのが一番なんだけどね。＜メテオ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:29 [ 1rrAetgY ]

>>851
なんのために撃つのだろうか・・・？

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:35 [ ks6sZzNc ]

>>852
良いね、ウィンM20ぐらいなノリの壮大なクエにしてほすぃ(*´Д｀*)
確かに赤だと弱点狙ってもレジレジなんだがそれでも弱点属性を狙ってしまう俺。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:43 [ MqcHKr5k ]

>>853
MP余らしたらもったいないからじゃないの
コンバート前とか

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:43 [ QuB.szuo ]

やっぱりメテオのときは、シャントット様に出てきていただかないと
アジドがあの調子だし、師匠はよっぽどすごいんだろうなぁ〜と

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:45 [ HOE.dSa. ]

>>851

>赤の精霊スキルならMBで弱点狙おうが狙わないがレジ率にそう大差ない
>赤の精霊スキルならMBで弱点狙おうが狙わないがレジ率にそう大差ない
>赤の精霊スキルならMBで弱点狙おうが狙わないがレジ率にそう大差ない
>赤の精霊スキルならMBで弱点狙おうが狙わないがレジ率にそう大差ない

>元々威力を当てにして撃つものじゃないし
>元々威力を当てにして撃つものじゃないし
>元々威力を当てにして撃つものじゃないし
>元々威力を当てにして撃つものじゃないし

リフレよろｗｗｗ

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:22 [ XVPxaLUM ]

メイン黒で赤をそんなに卑下するような言葉吐くやつは
いねえと思うんだがな。
理由は簡単俺や周りのメイン黒にそんなヤツいないから。

おれはカリカリのＩＮＴチューンしてる赤の精霊結構役に立ってると
思うけどな〜。
着替えマクロとか使わないでのうのうとＭＰ装備つけたままの
やつのレジ率だけ持ってきて一方的な情報で判断するのは
いかがなものかと。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:56 [ t5w3eiYU ]

>>851

　レジされるのをわかっているなら普通に、弱点属性入れる。
少なくても、その方がレジられない。赤はまだ６３だけど、漏れはそうしている。

　レジられるのをわかっていてＭＰ消費の多い「ストーン３」を骨に撃つような
香具師はアホかと。もちっと赤スレで勉強してきたほうがいいんじゃね？

860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:21 [ UXBx1M2U ]

赤は、10分間でMP使い切らないといけないし、まあ仕事してれば何やってもいいと思うけどね。
そんな俺は、赤/戦63でゴブ3リンクしながら余裕でピアスゲトー

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:58 [ G4pIaV/I ]

>>858
漏れタルで赤も育てているが、赤の精霊なんてMB以外じゃ激しくMPのムダだぞ
INTはレッドケープ+1、ジルコンリング・ファントムタスラム・食事等でブーストもちろんしてるが
弱点ついたってレジ多くて実用面ではかなり疑問。
MBでも弱点属性以外じゃ3回に1回はハーフレジされてる感じだ

ただ860も言っているように赤は10分でMP使い切っちゃっていいから
赤の精霊魔法のコストパフォーマンスは糞だと分かっていても
MP使わないよりかはマシなんで強引に精霊撃つこともある

つうか今だにレジスト率軽減でのINT信者がいるとはな…
俺がINTブーストしてんのはしないよりかマシだから最善を尽くしているだけだが

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:24 [ VVqZA08U ]

カリカリINTチューンめざしてる赤タルです。
最近ファントム、モルダバがんがって取ってきた。次の目標はアストラルアスピスだ。
黒もやってるからわかるが、確かに赤の精霊はレジられやすい。
だからエレトルクとウィン腕輪装備して撃ってます。
それでも普通に撃つとやっぱりレジ多いが、MBならほぼレジなしでいけるぞ。

食事込みでINT110＋モルダバ。藻前ら、ウォータⅢで勝負しないか？（｀・ω・´）
え？ブリザドⅢ？まだ使えないんだ‥
あっ、湾曲にブリザドⅢとかウォータⅣとか撃つなよ、ずりぃぞ藻前ら‥（´・ω｜

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:32 [ 5yKoenmM ]

>>862
INTチューンなら、なぜモルダバを装備するのかと

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:45 [ VVqZA08U ]

そっちのほうがダメージ増えるじゃん‥（´・ω｜ ｼｮﾎﾞｰﾝ

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:54 [ 1F18i.ss ]

モルダバおとすゴブNMって2時間popであってるよね？

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:07 [ n7WPEJRc ]

>>795
で出ていた黒複数PTでナを入れているのはなぜだろう。
タゲ取れるとはちょっと思えないし、下手に殴ってモンスのTPためるのは
損だと思うのだけれど。
そんな漏れは、詩白黒x4が基本で、黒足りなければ赤か狩/侍を探してる。
白を入れるのは、プロシェル3or4と、回復のため。
黒タルは回復遅れるとかなりの確率で死ねるから、
ケアル5のメリットも含めて専門家がいると安定する。
赤を入れる場合は、赤が釣り役で釣った後は精霊連射。
リフレはMPに大きな差が付いた時だけ頼む感じで。
戦術はブリンク＋スキンを欠かさない事と、チェーン管理がキモだと思う。
黒複数PTの戦術には結構興味あるんで、
まだスレ見てたらナ入りの場合と、あと詩無しの場合の
やり方を聞いてみたいな。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:27 [ ViLOUTcg ]

４ヶ月ぶりに復帰した黒62です
最近の「上手い黒」ってのはどういう戦い方をする黒なのですか
精霊撃ちまくり・ケアルしかしないなんてのは論外として、
ＭＢは毎回成功させる、チェーン管理するってのが
よく言われてるみたいだけどチェーン管理ってなんだ？
4,5チェーンまで繋げることか？
3,4チェーン目の敵のＨＰが減ってきたら、多少ＭＰ使ってでも
III、IV系の精霊を唱えての削りを多めにすればいいのか？
構成と狩場にもよるが黒がいくらがんばっても毎回5チェーンは難しいのではないのだろうか？
それで結局5チェーン繋がらなかったらＭＰ枯渇して次のチェーン開始するまでのＭＰ回復に
時間がかかって逆にﾏｽﾞｰでは？
誰か教えて栗

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:35 [ G4pIaV/I ]

>>866
しっかりしたナイトならガッチリとタゲ固定してくれまつ
ナイトの殴りもTP300ためてもらって5チェーン目で
ウィズイン撃ってもらえば釣りが遅れて余裕がない時の
5チェーン目も楽になるし、モンスのTP貯めたって
WS食らうのはナイトだけなんで大した問題はない。
へぼ内藤だとたまにシックルで逝くが…

白はイラネ。プロシェルはナイトだけきっちりかけて
あとの面子はプロテアIIとシェルラで十分。タゲなんてこねーし

これはクリマン強化前の経験談だから現状でのベスト編成が
どうなるかは知らんが、ナイトが固定できないなんて事はない
というのだけは断言しておこう。獲物が枯れなければ
ナ赤黒黒黒吟なら時給4000は普通に行っていた。

でも866の言うような詩白黒x4なんて編成でも楽しそうだな

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:55 [ 58IqU3i. ]

862はサイヤ人

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:28 [ kST0ZZEs ]

>>867
＞それで結局5チェーン繋がらなかったらＭＰ枯渇して次のチェーン開始するまでのＭＰ回復に
＞時間がかかって逆にﾏｽﾞｰでは？
クリアマインドが劇的に強くなった。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:12 [ 6f6ZVR8o ]

>>835=840は、ちたんのマスコット。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:27 [ 1TT706b6 ]

漏れの鯖、アイススタッフ100万なったんだが、そろそろ買いかな？
ところで、ブラクロ＋エレトルク＋アイススタッフでスキルブースト
した時の検証ないんかね？

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:50 [ vA2G9Or. ]

うちの鯖は属性杖は履歴すらないな…

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:55 [ 5yKoenmM ]

漏れの懐は100万でも到底無理だな・・・

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:20 [ CUJvEme6 ]

>>862
おれなら詩人にエチュ歌ってもらって
１１７だ！！
夢は
アクィロスタッフor(ミステルテイン+アストラルアスピス)
デーモンクロークor(ＡＦ帽子+フローラコタルディ)
エレメンタルトルクorトルク+1
ファントムタスラムx12
モルダバイトピアス+モリオンピアス+1
魔戦隊長制式腕輪orＡＦ手
天才の指輪+1x2
ブラックケープ+1
アラクネの帯+1
ＡＦパンツor明治ズボン
ＡＦ靴orインフェルノサボ+1
・・・夢なんだから笑うなよ！

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:26 [ TaASgRlQ ]

おい、おまえら
ストーン３MBで撃つってのは、つまり連携に切断をいれるってことですよ！

そんな連携シネーヨ
湾曲ばっか

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:27 [ 5yKoenmM ]

>>876
湾曲→闇のとき、闇にスットンMB。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:36 [ dvSKLn02 ]

>>875
ファントムタスラム*12って・・・

笑うなっての無理だよ(；´д⊂

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:40 [ eiTZ/Y06 ]

＞さすがにこれ以上レイズ以来されるとこっちの狩る時間がなくなるでしょ(^-^;)
＞次死んじゃったらこっち移動しますよ〜

ほんとに黒樽ってカスしかいないねｗｗ
本性が見えるよ氏ねよｗｗ

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:09 [ JaqGBfDg ]

？

881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:13 [ 5EUpIehw ]

ムリヤリすぎ

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:14 [ wmYqYcsM ]

>>879
せめて何処から引用したのか書いてくれないと･･･

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:20 [ wmYqYcsM ]

>>875
夢を見るなら背嚢もレッドケープ+1にしようぜ！

884 名前： 神風 投稿日： 2003/11/08(土) 00:27 [ UXxXoMAw ]

>>787
なんつーか、俺のいる12番鯖では黒に初期の頃の恨み持っているのか、
MBを意図的に潰してくる糞侍がいるぞ。

PT組んでこれ程までに嫌な気分になったのはこいつだけなので
BLは入れないが名前だけは今でも覚えてるｗｗ
もち名前は伏せるけどさ。

885 名前： アタッカーと呼んでくれますか(・ω・)？ 投稿日： 2003/11/08(土) 00:35 [ WqkslRnA ]

レベル６３〜６５のＰＴ（私は６３黒タル）

敵はオンゾゾのクァール

倒した数：61 平均獲得経験値：126.6 (+24.8) 総獲得経験値：9237 平均戦闘時間/間隔：165.7 / 40.4
時給：2645.4 狩り時間：3.5

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シ/忍_____________ _88018 _45710[1476/2503] ____18[___3/__23] _42290[__64/__64] ______[____]
狩/戦_____________ _78310 __4870[_531/1065] _33286[_329/_419] _40154[__65/__78] ______[____]
白/黒_____________ ____32 ____30[___1/___7] ______[____/____] ______[____/____] _____2[___1]
詩/白_____________ __1317 __1317[_133/_357] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
黒/白_____________ _62574 ____28[___1/___7] ______[____/____] ______[____/____] _62546[_302]
ナ/戦 ____________ _18414 _12213[_539/1244] ______[____/____] __6201[__63/__64] ______[____]
技連携__________ _11969 ______[____/____] ______[____/____] _11969[__56/__56] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍_____________ _45710 __31.0[_460/___3] _59.0%[1476/2503]
狩/戦_____________ __4870 ___9.2[__26/___0] _49.9%[_531/1065]
白/黒_____________ ____30 __30.0[__30/__30] _14.3%[___1/___7]
詩/白_____________ __1317 ___9.9[__29/___0] _37.3%[_133/_357]
黒/白_____________ ____28 __28.0[__28/__28] _14.3%[___1/___7]
ナ/戦 ____________ _12213 __22.7[__83/___0] _43.3%[_539/1244]

886 名前： アタッカーと呼んでくれますか(・ω・)？ 投稿日： 2003/11/08(土) 00:37 [ WqkslRnA ]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍_____________ ____18 ___6.0[___7/___5]_13.0%[___3/__23]
狩/戦_____________ _33286 _101.2[_173/__83]_78.5%[_329/_419]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍_____________ ダンシングエッジ____ _42290 _660.8[_914/_399] 100.0%[__64/__64]
狩/戦_____________ イーグルアイ________ ___550 _550.0[_550/_550] 100.0%[___1/___1]
________________ サイドワインダー____ _36089 _555.2[1022/_565] _80.0%[__52/__65]
________________ 乱れ撃ち____________ __3515 _292.9[_530/__91] 100.0%[__12/__12]
ナ/戦 ____________ シールドバッシュ____ ___540 __18.0[__18/__18] 100.0%[__30/__30]
________________ スピリッツウィズイン ___998 _499.0[_547/_451] 100.0%[___2/___2]
________________ ボーパルブレード____ __1871 _124.7[_276/___0] _93.3%[__14/__15]
________________ レッドロータス______ __2792 _164.2[_250/__63] 100.0%[__17/__17]
技連携__________ 切断________________ ___250 __41.7[__69/___7] 100.0%[___6/___6]
________________ 湾曲________________ _11719 _234.4[_548/__37] 100.0%[__50/__50]

887 名前： アタッカーと呼んでくれますか(・ω・)？ 投稿日： 2003/11/08(土) 00:38 [ WqkslRnA ]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
白/黒_____________ ディア______________ _____2 ___2.0[___2/___2] [___1]
黒/白_____________ ウォータII・MB______ ___218 _218.0[_218/_218] [___1]
________________ ストーン____________ ___964 __35.7[__49/__19] [__27]
________________ ストーンII__________ __6128 _113.5[_161/__64] [__54]
________________ ストーンII・MB______ ___385 _192.5[_195/_190] [___2]
________________ ストーンIII_________ _20006 _298.6[_372/_149] [__67]
________________ ストーンIII・MB_____ ___218 _218.0[_218/_218] [___1]
________________ ストンガIII_________ __1245 _622.5[_625/_620] [___2]
________________ ストンガIII・MB_____ __2267 _755.7[_812/_725] [___3]
________________ ドレイン____________ ___705 ___8.7[_153/___0] [__81]
________________ バイオII____________ ___386 __48.3[__70/___7] [___8]
________________ ファイアIII_________ __3392 _424.0[_492/_224] [___8]
________________ ブリザガII__________ ___617 _308.5[_495/_122] [___2]
________________ ブリザガII・MB______ _25232 _586.8[_648/__79] [__43]
________________ ブリザド・MB________ ___142 _142.0[_142/_142] [___1]
________________ ブリザドII・MB______ ___641 _320.5[_323/_318] [___2]


被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シ/忍_____________ __3777 __3777[__24/__57] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
狩/戦_____________ __3747 __3747[__29/__33] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
白/黒_____________ __1428 __1428[___9/__10] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
詩/白_____________ __1590 __1590[__10/__10] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
黒/白_____________ __2779 __2779[__18/__20] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
ナ/戦 ____________ 108713 108713[1239/1453] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]

888 名前： アタッカーと呼んでくれますか(・ω・)？ 投稿日： 2003/11/08(土) 00:39 [ WqkslRnA ]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍_____________ __3777 _157.4[_228/_112] _42.1%[__24/__57]
狩/戦_____________ __3747 _129.2[_217/__92] _87.9%[__29/__33]
白/黒_____________ __1428 _158.7[_250/_119] _90.0%[___9/__10]
詩/白_____________ __1590 _159.0[_227/_101] 100.0%[__10/__10]
黒/白_____________ __2779 _154.4[_211/_107] _90.0%[__18/__20]
ナ/戦 ____________ 108713 __87.7[_201/__52] _85.3%[1239/1453]

回復 ___________ __累計 __平均 ___数_
白/黒_____________ _47253 _122.4 [_386]
詩/白_____________ _11218 __81.3 [_138]
黒/白_____________ _19687 _123.8 [_159]
ナ/戦 ____________ _24388 _204.9 [_119]

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:47 [ VdJHtTVM ]

ドレインが毎回150吸えてれば+10000ちょいと考えれば悪くないと思うぞ
それよりその狩人はあんまり本気だしてなさそうだな
ま、漏れは他のジョブなんでどうでもいいが

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:09 [ Bh2v.TaQ ]

漏れ赤なんだけど、暇だったからオンゾゾサーチしたら誰もいなくて、
フレのシーフとモルダバ取りに行ったら、ライバルが一人いたんだけど、
本気で欲しいわけじゃないのでコカ狩ってた。
そしたら、あるとき急にライバルの動きが変わって、なんか仲間もPOPしたから
こりゃゴブPOP時間なのかなと思ってコカ狩り休止。で、見張ってたらゴブがわいたので
即効でディア。そのまま引っ張って倒したら1発でモルダバゲット。

12連敗とか書き込みありますけど、漏れちょっと運が良すぎですかね？

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:23 [ BzhjBg7Q ]

>>885->>888

何を伝えたいのかは判るが、見難くて判らんｗｗｗ

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:29 [ 99UNHRFk ]

>>890
ん？　単に運でしょ。とれるのも、取れないのも。
他ジョブではあるが、とりあえず、オメ。

以上。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:36 [ KsmGGhSY ]

頑張って、ようやくヒュム種族装備の型紙を1個だけ取れました。
そこで、黒におすすめの装備はズボンとブーツのどちらなのでしょうか？
INTが+３ﾌﾞｰｽﾄするのはブーツですが、MP+32のズボンも捨てがたいです。

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:37 [ MOuybT.E ]

>>890

ﾆﾀﾞ赤は黒ｽﾚまで来て自慢ですか？

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:40 [ Bh2v.TaQ ]

>>894
はい。

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:50 [ E4Usa9aw ]

>>893
ヒュム♀なら脚。♂ならどっちでもいい。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:57 [ dUchlDvY ]

>893
他の装備にもよるね。
MPブースト重視の装備してるなら足
INTブースト装備なら脚

こんな感じでいいんじゃないかな？

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:18 [ 4yWfK2rI ]

>>872
レジ率調査は正直マンドクセ
敵の強さもバラバラだし、一回の戦闘で撃てる精霊の数もたかが知れてるし
弱体ならまだ一度の戦闘で撃ちまくれるから調査する気にもなるんだがな

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:36 [ OfosnXjw ]

この編成で狩人サポ戦でこんなもんか…一番削り期待されてるのにな
常時属性でもやってないと金使ってないモンクにも負けそうなんて可哀想だな

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:38 [ 96pGizGU ]

>>868
ナイトが固定できるっていうのは、ちょっとしたカルチャーショック。
ナイトが釣って、挑発と自己ケアルで固定を確認したところで、
精霊乱射開始って感じになるのかな。
固定が可能なら、イモやトンボのWSなんか関係ないし、
蜘蛛も狩れるから幅が広がるな。
今度フレのナイト誘えたら試してみる。

漏れはクリマン強化を機会に始めたんだが、時給は4000〜5000くらい。
編成や戦術は練ればまだまだ色々できそうだし、まずは固定を試してくる。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:03 [ bvpGKrKE ]

>885-888
データ取りお疲れ。
それで、あなたの結論はなに？
どこに着目して良いかも判らんし
その前にそれぞれのデータの見方さっぱり判らんのですが。
とまぁ、愚痴愚痴言ってもしょうがないですが、２つの見方が出来ますね。
最初の表の与ダメ・全部だけ見ると、
（１）このPTのアタッカーとして３位（トップとのダメ差25000程度で最下位）
　　　回復もナイトより5000程低いことを考えると、ちょっと弱いですね。黒
（２）シ、狩に続いて３位かよーーすげぇぜ黒。

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:50 [ P0PYzHBU ]

今更ですが過去ログ、ヴァナモン、黒テンプレサイトに見当たらないので教えて下さい。
ブラクロ買ってウォータIVまで到底手が回らない黒70なんですが、
これを落とすトンベリNMは、どれくらいの構成で勝てるでしょうか？
呼べるとすれば白69ナ69くらいで、詩62戦63もひょっとしたらいけるかな？です。
最初の3人ないし5人でやつには勝てるでしょうか？
またPOPは1時間の抽選で良いのでしょうか？
教えて君で申し訳ないですが宜しくお願いします。

903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:52 [ OfosnXjw ]

>>901なんか嫌らしい奴だなｗｗｗ

・黒の利点（現状）は好きなタイミングでダメを出してチェーン管理や逆に被害を
減らす事が大きいから純粋な与ダメだけ見ても無意味、ダメ厨には他ジョブを勧める
・サポ白の利点である回復補助でPTの安定を計れる上に様々な局面に対応しやすい
これは前衛ジョブには事実上ナイト以外不可能だし、ナイトだと与ダメは見ての通り

そういう黒の良さが出たデータなんじゃねぇの？もっと総合的に見るとか広い視野を持とうぜｗ

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:00 [ LczVNYes ]

>>902
まずお前の種族を聞こう
話はそれからだ

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:00 [ 4yWfK2rI ]

>>903
回復補助じたいが屈辱なんだがなー
黒のジョブ説明のどこにもそんな役割はかかれてねえ

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:03 [ yaEQGj.w ]

まあなんにしろ、シーフがこんなに強いってのがおかしいな。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:05 [ XuY1o0U6 ]

狩シだとＭＢできない時が多いだろうな。
詩人じゃなく赤/白ならケアルの値がもっと低く、ダメ上がってるだろ。
ドレインとスリップ加えれば毎回＋２００以上いくとして＋１万とする。
でも黒は>>903が言ってるように狙ってダメージ出せるから単にダメで競ってもしょうがないけどな。

前衛削って黒いれて、盾とアタッカー（シかサポシ）の連携の方がＬｖ６８以上は強いしな。
Ｌｖ６５でエレトルク、Ｌｖ６８でブラクロで１系すらレジが無くなる。
またＤトンボに風３だろうがクモに石４だろうが、耐性あると言われてる魔法ですらレジはほぼ無い。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:07 [ /qiMpXjM ]

>>902
キャップLvという最も自由度の高い境遇にありながら
なぜ自分で確かめてみようと思わない？
と、まず恒例のツッコミを入れておく

抽選対象の通常モンスは６９から楽。NMの強さは知らない。　

知りたくて抽選対象を狩ってもわいた事が無い　＿|￣|○

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:09 [ CAkISkdY ]

>901
名前どおりじゃん、アタッカーと呼んでくれ、だろ。
データはFFrepの機能をそのまま使ってるだけなんで
見かたがよくわからんようなら、FFrep使って見てみれ。
すぐにわかる。PS2版の人ならｽﾏﾝ。

>>885
感想箇条書き
・ストーンIまで撃っちゃってるんだが、これはいらなくね？
・8発しか撃ってないとはいえ、ファイアIIIがかなり通ってる。さすがIII系。
・ブリザドIをMBって・・・そこまｄ（ｒｙ
・ブリザガIIのMB失敗すると悲惨だなー。MBさえすりゃ大体通ってるな。
・湾曲ダメ、60%の60%ってとこだなー。半分はレジってとこか。
・サイドの命中率って微妙だなー。タゲ取れないから
　大抵連携一発目になっちまうし狩人悲しすぎ。
・ナイトの与ダメが低すぎるんだが、これはなんだろう？
　普通これだけやってりゃ20kは超えるはずなんだが。
　と思ったらすげぇ命中率低いなｗ　LV低かったか？
・平均戦闘時間がなにげに長い。瞬間ダメはでかいけど
　通常削りが弱いってことか？そのわりに間隔は長くないな、詩人ﾏﾝｾｰｗ
・土弱点ってことでレタス→ダンシングやってもらったんだね。
　なにげにレタスの方がボーパルより平均ダメでかくてﾜﾗﾀｗ
・一番下のレベルの黒／白にしちゃダメ稼いでるよ。胸張れ。

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:12 [ KC3aJgdQ ]

>>902
こないだウォータIV取ってきたときはナ70・狩70・黒70・黒69で倒してきた。
5人いれば無問題でしょう。
なお、ポップは恐らく2時間抽選。1時間では出なかった。

さーて、今日には覚えられるかな〜。@2500弱なんだよね、70まで。

911 名前： 902 投稿日： 2003/11/08(土) 04:16 [ P0PYzHBU ]

種族忘れてました、ヒュムです。
自由度の高いキャップレベルなんですが、同レベル程度のフレがほぼ居ないもんで・・。
一度いってみたいと思います、覚えられるレベルの基本精霊無いんは寂しいので。
数回いってダメなら金稼ぎでもしまつ。。。

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:19 [ CAkISkdY ]

>>907
このデータ見る限りでは、ほぼ全部の連携にMB入れてる。
まあ、抑えたMBもいくつかあるけど、だいたいはブリザガIIMBだから
ダメの方はそんなに上がらないんじゃねーかな。
ただ戦闘時間が長いんで、スリップ系使えばもうちょい稼げるのかもわからん。
この人はほぼ全部精霊につぎ込んでるみたいだけどね。

回復は赤ならもうちょい下がるのは同意。
ただ、詩人抜けると狩人が悲惨なことになる。
この場合は結果的に詩人の方がいいと思う。
そんな話はしてないって？ｽﾏﾝｶｯﾀｗ

黒は現状、任意に支援射撃可能な高性能砲台って感じだな。
主砲もケアルマシンガンもできます〜みたいな。
直接的支援魔道士って形が正しいのかどうかわからんが。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:23 [ 4aRQFi8U ]

ドレイン・アスピルが効く敵が載っている所ってありますでしょうか？
テンプレには目を通したのですが、見つかりませんでした。
宜しくお願いします。

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:29 [ P0PYzHBU ]

>>913
ナイト・魔道士系の獣人（オーク、ゴブ、亀、アリ、デーモン、サハギン、トンベリ）
カニ、カブトムシ、岬のコカ。
こんなとこかな？抜けてるかも知れないけど、だいたいこんなかんじ。

915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:32 [ P0PYzHBU ]

なんか抜けた回答だった・・。
アスピルは、魔法使ってくる敵全部（壷とかウエポンも一応）。
ドレインはアンデッド以外なら全部（レジられるかどうかは別）。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:37 [ Atgffl1M ]

アスピルもアンデッド不可

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:38 [ CAkISkdY ]

>913
黒魔メモの敵弱点が光になってるヤツには大抵効きにくい。
ｺﾞﾌﾞは例外。ｱﾝﾃｨｶ、ﾃﾞｰﾓﾝ、ﾄﾝﾍﾞﾘは効きにくいっぽ。
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ系は全く効かない。

アスピルが効くのは、魔法を使ってくる全ての獣人、同魔法生物、ミミズ、エレ
ほとんどのカニ、カブトムシ、一部のコカトリス。

>>885のﾃﾞｰﾀ見てまた気がついた。狩人あまりﾀｹﾞとってないな。
ﾅｲﾄが特に上手い人だったか、連携開始ﾀｲﾐﾝｸﾞを選んでたか
狩人がうまく加減してたかだな。後者だとかなり違ってくるな・・・・。

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:48 [ sEBqU.mo ]

>>917
一部のコカってテリガンのコカじゃないの？
テリガン以外のコカが当てはまるなら一部でもわかるけど
テリガンだけならテリガンのコカとはっきり言い切った方がよさげ。

まぁうちは「一部の地域をのぞいて、野球放送を延長させていただきます」
の一部に当てはまるわけだが、だからといって僻んでいるわけではないぞ。

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 07:01 [ 7/DENUBc ]

>>909
いろいろ講釈たれてうざいレスだが・・・・これだけは言わせろ。

＞・ナイトの与ダメが低すぎるんだが、これはなんだろう？
＞ 普通これだけやってりゃ20kは超えるはずなんだが。
＞ と思ったらすげぇ命中率低いなｗ LV低かったか？

DEX、命中装備に走らずVIT、防御アップに努める神ナイトってことだろ？？
もしくは神詩人がピンポイントでナイトにマド以外の曲を掛けてたかもな。
藻前は黒か？リアルINT低すぎ

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 08:02 [ iN9hU39. ]

ｵﾊﾖｰ

>>776
うちの鯖、ﾌｫﾚｽﾄｽﾄｰﾝ最終60万

この前黒3人入りパーティ組んだよ
連携とともに3系魔法を3人同時にｺﾞｺﾞｺﾞとためて
ｼｭﾊﾞｰﾝと発射するところはホントイイ絵だった

で、森石装備した感想なんだが…

やっぱﾚｼﾞられるときは果てしなくﾚｼﾞられるってことで
ﾜｶｯﾁｬｲﾙﾝﾀﾞｶﾞﾅｰ＿|￣|○

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 08:23 [ fBs5h0Xc ]

>>902
私はナイト70と二人で倒してゲットしましたよ。

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:11 [ 99UNHRFk ]

>>902
樽ナ70、樽黒68で勝てます

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:32 [ CAkISkdY ]

>>917
他にいるか知らないんでそう書いた。
そこまでは詳しくないんで。

>>919
909=912=917=漏れ

マドのことは忘れてた。喪前さんの言うとおりだね。
命中29違ってりゃそりゃ命中もこんくらいの差は出るよなぁ。

装備の影響はリアルINTの低い漏れには読み取れね。
神ナイトかどうかまで読み取るのも漏れには無理。
被ダメのデータとか持ってれば言えるんだろうけどさ。

喪前ももっと講釈垂れてくれよ。
ﾃﾞｰﾀ出してくれてる人がいるのに放置って悲しいだろ。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:33 [ CAkISkdY ]

ぐへ、>>917じゃなくて>>918っす

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:53 [ MjlErHNI ]

余ダメとかもういいよ
精霊弱体とか暗黒弱体とか歌スレとか弱体矢とかどうなってるのか
わかんねーしさ
前衛のダメも、黒のダメも同じレベルで同じ装備でも
パーティの振舞い方で変わるだろ！
こんなことばかりupするからへんな誤解を受けるんだ！

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:34 [ HQ6pEeYg ]

ナイトもやってる者として言わせてもらうが

うちらに攻撃力期待しないで下さいorz
そもそもの装備からしてアタッカージョブとは違うし
食事だって違うし、デフェンダー状態の時もあったかも知れないし

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:48 [ Lb3NaZ4A ]

ナイトには固定を期待してます
あんたらがいるから俺らは力を発揮できるんであって
やっぱりふいだまがあろうとなんだろうと、忍盾とナ盾は違う

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:24 [ iwLfJi6o ]

ナイトこそ「ケアルタンク」じゃないのかね？

タンク（戦車）の方な

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:32 [ K02e2.IM ]

>>918
メリファトに沸くWaraxe BeakってコカNMからも吸えるよ
こいつ、ストンガⅣとかブレクガとか魔法使ってきます
65赤/黒で発見したから挑戦してみたけど、HP多くて
戦闘時間20分くらいかかった・・ドロップは(・ω・)

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:39 [ CAkISkdY ]

>>926
そう読み取れてしまったのならｽﾏﾝｶｯﾀ
普段よく見るﾃﾞｰﾀよりちょびっと低かったのが気になっただけなんだ。
詩人PTだって考えたら、こうなることに気づけなかった漏れが
INT低かっただけだから気にしないでくれ。

その驚異的なタゲ固定能力とかばう力があってこそ、
こういうPTが組めるってのはみんな良く知ってるから、大丈夫( ＾ー^)b

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:47 [ pWoDWFBg ]

外人ばっかのＰＴでやったとき、敵のＨＰわずかになってきたら"nuke",
"nuke"って黒にいってたな。他のＭＭＯやってるやつは精霊の打ち方ＬＶ１０
くらいでわかってるのな・・・。日本人の初心者の場合ＬＶ１０くらいだと
敵があっちこっち移動して大忙しになるけど、他のＭＭＯやってると違う
な。サポなし黒タルだったけど全然タゲとらずに精霊うってたよ・・・

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:25 [ AF/jKpKY ]

アイススタッフ買ったんで、バタで試し撃ちしたんだが・・・
正確な検証じゃないが、感覚的に同族性（アイス：氷）精霊撃つと
ダメ１０〜１５％増えてるっぽい。で、これは隠し性能というより
コメント欄が単に足りなかっただけの気がする。ちなみにバタ球根
相手にフリーズ撃つと軽く１０００越えていったよｗ

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:31 [ AF/jKpKY ]

>>932
追伸：にしても、属性スタッフのグラは激しくカコイイな＾＾
　　　今までのスタッフの中で最高に良い感じだよ〜

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:12 [ GIKUyTvw ]

カコイイのか・・・
うちの鯖、競売に履歴すらないからわからん

どっかで画像うｐされてないかな？

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:07 [ x1WKsg6I ]

ダークスタッフも鬼のように強かったな
レベル上げでMP気にせずにやりたい放題出来るぞｗ

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 22:01 [ KzlDH19A ]

・・・いいなぁ
家の鯖なんか、職人が新天地、逝っちまって
何にもないや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 22:02 [ /oM0apyM ]

トリート返せよぉぅ・・・；；

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 22:45 [ fL/eiGm. ]

>>937
禿同。
D２のために泉温存するのイヤ。

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 23:08 [ 1pNBpkqo ]

今日３５のサポ上げPTで黒がいたんだが芋相手にスットン２うちまくり・・・_|￣|○
「芋にストーンだとれじられまくりますよ^^;」
とまぁいいやつぶって言ってみたんだが、
「反対属性をよわめるためです」
なんて㌧デモ話まで出てくる始末。そんなのあるのは古代だろ・・・しかもLV34で
風属性よわめていったい何をしたいのかとこいｔ（略
再び注意したらこんどは「わたしの趣味です^^」なんてな　ランク８だったからメイ
ン臼か垢か知らんがもう勘弁してくれ(;´Д`)
そんな墨と久しぶりにあってなんか黒って頭わるいとどうにもならないんだなと
思た。
愚痴聞かせてスマソ。

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:27 [ BK19lFU6 ]

お前ら聞いてくれ！

俺は最近金策のためにシーフを上げだした。
シーフなら、普通は釣り役をすることになるわけで、
ブーメランを/raマクロで投げて釣りをしていたわけだが、
そのマクロを切り替えるのを忘れて黒に戻って

モリオンタスラムを・・・｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:36 [ dF0eFeQ. ]

>>940
まぁ、ファントムじゃなくてよかったじゃないか

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:38 [ JZa/9rmI ]

>>940

(；´д⊂

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 02:18 [ z4xbvc82 ]

S型２足JUNKで高速部品回収ﾊｧﾊｧ

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 02:20 [ z4xbvc82 ]

間違えた｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:24 [ 8Kab.B7s ]

アストラルアスピス装備してる黒樽(ブラクロ装備)見たんだが、
なんか似合ってないな；；やっぱりスタッフの方が良いな＾＾

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:33 [ 4H2xqyEo ]

よく属性杖って属性ダメ15％アップとか聞くがこれって杖装備して
ない状態→属性杖なんだろうな。
神代→属性杖のアップ率は約5％ってとこだったよ_|￣|○

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:36 [ oiSaaFTY ]

もうすぐPart99か・・・

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:39 [ z4xbvc82 ]

>>945
グラうｐきヴぉんんう

949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:06 [ DypGjFUU ]

>>946

どの魔法で試したのか分からないので、神代時と属性時の差を教えてください〜
4系で神代時と5%程度の差なら、アストラルアスピス手に入れれば、3〜4%の
差しかでなそう？

950 名前： 946 投稿日： 2003/11/09(日) 04:22 [ 4H2xqyEo ]

バタリアの虎、ゴブ、オーク相手にサンダースタッフ使用。
サンダー２、サンダー３共に神代装備時との差は5〜6%でした。
追加効果のエンサンダーは普通のエンサンダーと同じくらいのダメージ。
クリティカルヒット+15はあんまり体感できなかったかも。

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:27 [ qs/zi5gg ]

雷杖はINT＋じゃないからじゃないかな。
氷杖ならINT＋だから、上昇率が高いはず。

952 名前： 黒/召 投稿日： 2003/11/09(日) 04:49 [ V5UxwSzQ ]

>>950
それおかしくない？
今、黒／召６５INT76+23でブリザド3
神代有り/６００ダメージ/５〜６％だとすると６３０前後
神代外す/５７０前後ダメ/属性ダメ15％アップだと約660ダメージ
これは計算上だけど一致してないよね、単純にレジられたの？

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:58 [ 8Kab.B7s ]

>>949
まあ、黒に取って魅力的な属性杖は、アイス、ダークとそれぞれのＨＱ
くらいで、属性ダメＵＰは所詮おまけだからね。属性ダメＵＰねらいで
この杖が欲しい黒は稀なハズ。

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 05:03 [ TwFO3GKk ]

黒杖装備でアスピル１００近く吸うよ。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 05:07 [ z4xbvc82 ]

>>954
ダークトルクと合わせるとかなりいいな

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 05:08 [ z4xbvc82 ]

>>950
痔ﾇﾚよろ

寝るノシ

957 名前： 黒/召 投稿日： 2003/11/09(日) 05:28 [ V5UxwSzQ ]

属性ダメupはおまけか＿|￣|○
ステータスのほうをおまけにしろよ！！
属性ダメ１０％upでもないよりましだね｡

958 名前： 946 投稿日： 2003/11/09(日) 05:29 [ 4H2xqyEo ]

>>952
レジられてはいないと思う。
神代も装備しない状態では試してないんでアレだけど
属性ダメ15％アップ自体がそこまでいってない可能性が大きいかな。
明日の夕方試してみる（もう競売に出したんで売れてなきゃだけどｗ）

俺も寝るノシ

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 06:22 [ zA0fum.2 ]

寝るな！946よ!!
お前は950なんだ！
新スレを申請してから寝ろ〜

960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 06:49 [ itzXJ3K. ]

スタッフで盛り上がってるところ恐縮ですが、
奮発してエレメンタルトルク買ってみました。
これ……明らかにレジスト率下がりますね。
平均ダメージにならすと５０くらいは増えてる気も。

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:14 [ iPlx/NLs ]

>>960はエレメントトルクが売れない脳筋前衛＾＾
買ってもらいたくて必死ですね＾＾

962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:24 [ TwFO3GKk ]

精霊スキル＋７ってことはレベル２上がったのと同じようなもんなのだが・・
お前本当に黒か？
ブラ黒とトルクつけてればほとんどレジなくなるぞ。
AAにもほぼフルで通る。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:59 [ z4xbvc82 ]

エレトルク全然出品されない・・・

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 08:51 [ VpNGUGoc ]

新装備のお陰で精霊スキル２９１になったお蔭でとて×２相手でも
殆どレジ無しだ。やっぱりスキルブースト良い感じだｗ

965 名前： 946 （jjKH10R2） 投稿日： 2003/11/09(日) 08:59 [ 4H2xqyEo ]

950だったのか。
んじゃスレ立てる。

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:13 [ 4H2xqyEo ]

エレトルク最初に出たとき
一回に２個とか出るようだからすぐに値下がりするとふんで買わなかったが
出品少ないねー。
みんなBCに行かないでミッションとかやってんのか？

モルダバイトもいまだに取れねーｙｐ

967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:32 [ VpNGUGoc ]

属性杖のダメUP検証してたら気づいたことだが、同じ属性曜日になっても
杖のダメUPが優先されてるみたいで、杖ダメUP＋属性曜日のダメ10％UPに
はならない模様；；

968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:46 [ 2HnV.D3U ]

うちの鯖エレトルク
50マソで5件ぐらいほど売れて、それ以降値下がり待ちらしく買う奴いねー
現在在庫7だった

何回か60BCやったんだが、エレトルクの入手確立は6分の1程度かな
1PT全員分やれば一個はでる感じ
㌧ベリBCやるとダークトルクもでるからハズレ率低いかも
蟻BCではエレトルクみたことないな・・・
まあ、がんがれ

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:12 [ gN125T2Q ]

みんな、ダメージ検証の際に獣人のシェル剥がし忘れてたりしないよね？

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:28 [ ne8OUxsA ]

この前アリBCにいってエレメンタルトルクげっと。
6人分やって1つしか出なかったかな。

あと、水の鉱石も１つでました（´・ω・`）

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:50 [ 8Kab.B7s ]

ところで、次スレ立ったんで移動よろ〜

_▲_黒魔協会Part99_▲_
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1068343292

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 08:05 [ RQ4ThQvE ]

なんかさ、スキル＋のトルクで騒いでるのって黒スレだけじゃん
いままでがレジレジだったわけで
逆に青字が少ない白の回復神聖スキルとかはそれほどでもないし
スキル２５５突破で何か変わるor隠し能力がある（某カー君ﾎﾟﾜﾎﾟﾜマンセー手袋みたいな）
のどちらかの予感がスル―――ーーーーーーーーーーーー

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:10 [ pf4cZTJM ]

>>972
前衛にとっての武器スキルが＋された物と同じ考えでは？

974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:17 [ Lu63rt2U ]

>>972
詩人の歌トルクもあるけど？

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:42 [ ZCWvtB9w ]

なんで　黒ってサポで白上げてんのに回復せんのかね？
昨日のＰＴ　６２〜６１　戦シモ赤黒吟（赤リダ俺
狩場　流砂アリ独占　激しく稼げる予感がしたんだが・・
回復しね〜黒タルちゃん　こっちは少ないＭＰでコンバリフレ
と頑張ってんのに・・４チェいくか　いかんかで赤吟ＭＰ空
黒　戦闘後回復もせずヒーリングＭＰ８００オーバー
流石に　ＭＰ余裕あるみたいなんで　回復補助頼みます・と俺
・・・返事ナシ　５チェいったの　黒が回線落ちしたときだけって・・
しかも素でいい人そうなのがまた・・　こんなことおお過ぎです
ここで　黒は回復あんますんなって　流れになってんのかな？
前日組んだ白よりＭＰ２００もおおいのに　俺　弱体もあんまうてんかったよ・・
（メイン前衛カンスト　白４２　黒４３　赤６１の戯言ですた・・）

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:54 [ 7FSoP6/E ]

>>975
直接（ry

977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:19 [ 3WiHauAg ]

ｽﾙｰ

978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:40 [ MvDvD3uw ]

>>975
時代遅れな釣りじゃないと思ってレスするが、

黒が回復「補助」するしないはPT編成と狩場（敵）による
975のカキコをざっと見て、MP余りまくってるってことは回復どころか
精霊も弱体もたいして撃ってなさそうだが、そこでその黒に回復を要求するか
精霊を要求するかは、あんたリーダーだったらわかってるんじゃないの？
ナイトいないんだったら、タゲは回してたのか？
戦盾ならちゃんとAF着て海串食ってたか？バーサクいれっぱなしじゃなかったか？
それだけで被ダメが全然違うし、同然必要ケアル量も格段に増える
そうなったらまともな黒がいてもMPすっからかんになることもある
黒の回復能力なんざ所詮サポ白、７０でも白３５レベルだということをお忘れなく

リーダならここで愚痴るより直接言え
回復させる為に誘ったんならあんたがDQN
素直に白誘っとけ

979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:09 [ 2ZeujDQg ]

>>975
ここで一番問題なのは白４２　黒４３　赤６１にも
なってこんなこといってることだと思うんだが
どーだろう？

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:51 [ 3yEur18Y ]

みんな、釣られるのがそんなに楽しいのかな？

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:15 [ 2vE/9RTw ]

975じゃないが黒をメイン回復に据えるってのはやはり間違ってるのか。
例えば後ろ赤詩と揃った時、赤はリフレ配り、弱体あるし、
詩も歌があるからメイン回復はきつい。回復補助はやるだろうが。
そこでメイン回復を入れるわけだが白だと回復しかできないが、
黒にそのポジションをやってもらえれば回復かつダメージソース
としても期待できるなとか考えてしまうんだが。

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:23 [ bu9gRBKk ]

なんだか俺も参加してみる・・・

>>979
例えば　>>975　のような　戦シモ赤黒吟　のPTで
赤のどこにリフレ回しの必要があるのか・・・
黒にリフレしなくていいんで回復してください。
詩人にもいらんだろ？　っと俺は思います。

そんな俺がDON・・・とか思ってないけどな。

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 22:07 [ H22pRzdM ]

そして俺も参加してみる・・・

>>981
素直に白誘ってくれ・・

と思う俺がＰＯＮ・・・（意味不明

984 名前： 狩人 投稿日： 2003/11/11(火) 00:32 [ sjFXvOXE ]

てめーら哀れ
俺たちがうらやましいだろ？(藁

985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:26 [ qRibiBaY ]

毎回金稼ぐのめんどいのでうらやましくはないな

986 名前： 狩人 投稿日： 2003/11/11(火) 10:02 [ kjgYpLf6 ]

ぷ、矢代ごとき出せない貧乏ばっかかよ(藁
さすが雑魚ジョブ、ケアルタンクよろ

987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:07 [ jQWLT5aI ]

>>986
正直、AFｶｺﾜﾙｲのでうらやましくないです

988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:57 [ 2EXmZnGQ ]

AFがｶｺﾜﾙｲことについては他ジョブをどうこう言えないな、漏れら。

989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:08 [ VXEGH9iU ]

ＡＦがラムウの服だったらなー

990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:50 [ gWtaGZV2 ]

ラムウの髭が欲しい・・・黒樽７０歳の秋

991 名前： 狩人 投稿日： 2003/11/11(火) 11:57 [ myE.ruF2 ]

田舎の農作業服着てるむしけらどもが何ほざいてんの(藁

992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:12 [ XfkRDErQ ]

>>991
Part99にも98にも、まめに目を通すお前を漏れは大好きだぞ。

993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:00 [ .JLUL5JQ ]

>>991
ずっと好きでした

994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:26 [ ZTiiKOQs ]

>>975
オレは赤黒詩で組んでもケアルしなくてもすんだけどな
ナいたからかもしれないが詩人＆赤のケアルで充分だった
煽るつもりじゃないがお前の構成でなんでリフレ配りがそんなに大変なんだ？
黒赤詩の3人だろ？
黒のケアル３は１８０前後しか回復しない（オレはそうだが実際のところどう？）
回復のサポはできるが、それ以上のことは望むな

995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:15 [ gWtaGZV2 ]

ひっそりこんなとこで遊びやがって・・・
まぁ　俺もおまえらも　暇なんだな　　(´・ω・)σ)´д｀)

996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:01 [ lw4KVirE ]

>>169
遅レスだけど、喪前に勃起した。　

　 　や　ら　な　い　か？

997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:46 [ 5tlSbOE2 ]

>>994
漏れもそのぐらいの回復量
そろそろケアル３だけではキツイかな

４はLv82にならないと使えないんだっけ・・・

998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:32 [ AzI.GbKA ]

使わなくなったスレをageる、これ最強。

　　　/:::::::::::::::::::　　 ／＼　　　　　 ヽ
　　　|:::::::::::::::::　　／￣￣＼　 　　　|
　 　 l:::::::::::　　 （●） 　　 （●）　　　|　　おっ、上がってる
　　　|:::::::::　　　　　　　　　　　　　 　|　
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 .／
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999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:37 [ AzI.GbKA ]

　　　　　　　　　　　　　 _,,-‐'ﾆ=,―‐､.＿_
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼、￣`ー､＿
　　　　　　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼;:....　　　　`ー-､_
　　　　　　　　/　　U　 　　　　　　　　 　　 ヽ＼::::::.....　　　　ヽ
　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　／,, ,,＼ 　　 　 .| 　 ＼;;::::....　　　|
　　　　　　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |　,,r‐ｌ￣~￣　　ﾉ 　
　　　　　　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |ｒ'　ヽヽ.　　　:,/ 　　うわー下げ固定だったよ
　　　　　　 　ｒ'＼:::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ　　　ヽ ヽ　 /　　　　
　　　　_,,, r‐'"　　 ＞ ､　　　　　　;::::::::l:￣　　　　　ｌ、Ｌ／
　 ,､-'´ 　 |　　_／　 　 ＼　　　 ;;':'　 /　　　　　　　＞‐'

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:39 [ AzI.GbKA ]

■後光付
　　　　　　　.Λ＿Λ　　　　　　　+
　　　　+　　（´∀｀　）-､　　　+
　┼　　　　.,(mｿ)ヽ 　　i　　　　　*
　　　*　 　/　/　ヽ ヽ　ｌ　　*　　　　+
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ

でも黒魔ようやく面白くなってきたね
ガンガレみんな

1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:40 [ AzI.GbKA ]

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　／￣￣￣＼ミ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　／　　　● 　　　＼
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　＼　　　　　　　　／
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　＼／￣＼／　　　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　　　＼　／　

１０００

1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:11 [ TUPeKr/w ]

>>1000
GJ!!!