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戦士を語るスレPart66

1 名前： 管理人 投稿日： 2003/11/03(月) 12:35 [ 500oPEvs ]

■戦士について語るスレです。
■次スレを申請するのは>>950です。
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。

■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
Haunt of the destitute
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/

ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html

連携表
http://members.tripod.co.jp/terbium/index.html

連携ツール「TPOK」
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6959/

FF11 equip db
http://www.live-emotion.com/ff11/

Studio Gobli
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/

戦士テンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

前スレ：戦士を語るスレPart65
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066971956

日本ブレイク工業
http://www.nbk.gr.jp/

2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:36 [ 6gx3yICY ]

2

3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:42 [ mvqko4HY ]

海より深く３げっと

4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:45 [ EWyvp71I ]

レベル上げせずに、スレばっか観てる俺はもうダメポ

5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:50 [ 8dthKWdw ]

5じゃなかったら戦士辞めて戦死ロールプレイする

6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:54 [ oKFNx.x6 ]

6ｹﾞﾄｰ

7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:04 [ zZtanh9c ]

最速の7ｹﾞﾄ　ｽﾞｻｰ

8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:23 [ J7Mo4yzw ]

8ﾏﾝ

9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:30 [ XRqZXH0Q ]

9げと　ずさー

10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 13:38 [ v96epRjk ]

まぁ、10ｹﾞﾄ〜

＆

　　　　　　　　　　　　　　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　 　　 ［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
　　　◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／戦士＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
　 ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
　　　＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（　　　　）.┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
　 ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
　　　◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
　 ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　iiiii iii ii iiii 　　　 　●●　　○○
　　　　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　　　　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　　|＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （ナ　　 ）（モ　　 ）（暗　　 ）（竜　　 ） 　　侍）（シ　　 ）（獣　　 ）（忍　　）（赤　　 ）

11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:00 [ 9egM99k6 ]

いつまで11とか言ってるつもりだ。

12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:29 [ UAYdGkVE ]

FF12

13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:37 [ as8R2c.Q ]

〜〜〜〜〜〜テンプレ・これ以上犠牲者を増やさないために〜〜〜〜〜
★初期ジョブ選択画面において
本当に戦士やりたいですか？
戦士は武器スキル、サポ上げともに他ジョブより手間がかかります
武器が多彩な分、若干ではありますがお金がかかります
ＢＣではナモ後衛が固定枠、ＨＮＭ戦ではほとんど需要がありません
シーフは金策も攻撃も最強です、モンクも通常削りが最強です
後衛は徐々に強化されてきています。

★レベル１８
サポジョブは取れましたか？
操作にも慣れ、ＰＴでの立ちまわりも分かったでしょう
ＰＴにいた他ジョブを見てどう思いましたか？
サポ上げのついでに自分は本当に戦士をやりたいのかよく考えてください
防御系スキルがある程度身についているはずなので後衛もやってみましょう
前衛と後衛、どっちに向いてるか確かめる意味もあります

★レベル３０
ＥＸジョブは取れたかな？
暗黒、侍、忍者、ナイト、獣、狩詩人召喚
とにかくＥＸジョブで遊んでみよう
その上でこれから戦士をやりたいか考えて欲しい

★レベル３５〜４０
ＥＸジョブを遊んでみてまだ戦士をやっている方
戦士はサポ用下位ジョブです
戦士のアビは他ジョブで丸々食えます
引き返すなら今のうちですよ

★レベル５０〜５５
ＡＦに手が届きペンタランぺと多段を覚えて楽しいですね
しかし、片手斧は獣に奪われ、なぜか片手剣より性能が悪いです
ＡＦに手をつけ始めるとやめられなくなるから、これからのことをよく考えてください

★レベル６０
戦士の成長は事実上ここで止まります
この先武器も防具もほとんど追加がありません
また、スキル差も開き、ＷＳも斧以外ありません
ＡＦも揃って1段落したでしょうし、引き返すなら今のうちですよ
また、シルブレの死亡も確認しました

★キャップ
あなたは戦士を極めました
これからも戦士は弱体放置食われ放題です
時間があるなら他ジョブを上げてみてはいかがですか？

14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:58 [ dQ3.efFs ]

>>13うざ・・・
グチグチとほんまにうざいわ
>>13は、さっさと戦士辞めればいいじゃん
こういうの見るとイライラするな

ところで、弱体矢ほんとにいいね。とくにアシッド
低レベルでも使えるから、マンドラBCでもバシバシうってきたよ
しかし、レべル上げでDトンボにブラッディ打ってみたんだけど、ぜんぜん吸えないよ・・・
イモ相手だと高い確率で吸えるんだけどな。

もしかして、各種ブレイクみたいに敵の属性が関係あるんかね？それとも単にレベル差だけとか？
ちなみに、デルクフの雷エレにブラッディで15位しか吸えないから、なんかの因果関係があると思うが・・・

15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 15:26 [ 8Rw1Vayw ]

>>14
過去ログ嫁

16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:12 [ I0pEmSKw ]

>>14
>>13うざいよな。新スレが立つたび粘着してコピペしてんだろ。
正直キモチワルイわ。

で、射撃スキルやっと１００達成ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
こっからが地獄だな・・・。
トリートあって大分楽っちゃ楽になったけど。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:44 [ uhqH38gI ]

>>16
流れを読んでないアフォハッケーン

18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:11 [ nQSmH2Lc ]

遠隔スキルあげなんだけど、ソロでやるならスリプルアロー、スリプルボルトがいい感じ。

オークに当たれば 99% 追加効果が発動するので、ダメージを受けないでスキルが
上げられるよ。（戦士７０でトロイマライの楽コウモリだと、ほとんど寝なかったけど。）

ただ、手間が掛かるのかウチの鯖だと競売に出品がほとんどないんだよね。
とくにボルトのほう。
職人さん出品してください。よろしくおねがいしまつ(´Д⊂

>>13 ウザイ。
テンプレに入れようとするんだったら、感情的なものは入れないで、各レベルごとに
求められる戦士の役割を解説するにとどめるべきじゃないか？

>>17
流れを読めてないのはダレだ？
現状で出来ることを探して射撃スキルを上げる奴ら、戦士もうだめぽの奴らの２つに
割れてんだろ。
クレクレはかまわんが、>>13 のようなネガティブなのはイカンと思うぞ。

19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:16 [ 72TngJbE ]

前スレでテンプレに追加汁っていう話が出てたが

20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:17 [ YvHi.ozs ]

ウザイと思うのは別にいいがわざわざ書き込むなっちゅう。
そこから荒れるとも限らないからﾅｰ。ﾏｯﾀﾘしとけ

21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:26 [ I0pEmSKw ]

>>18
>>17かと思われｗ

22 名前： 13を貼るのはどうせ戦士じゃねえだろ。貼るならコッチはっとけボケ 投稿日： 2003/11/03(月) 17:28 [ I0pEmSKw ]

前スレの射撃スキル上げテンプレ結構良いなぁと思ったので、
もう少し詳細にまとめてみた。これをベースに煮詰めてみて下され。
こういう、有用な話題で盛り上がりたいものぅ。

--------------------------------------------------------------
戦士 弓/射撃スキル上げテンプレ案

・狙い撃ち等無い状態で3〜5回撃って当らない敵は効率悪すぎるので却下
・当り辛い敵でも何とかなる為、スキル低いうちはサポ狩がおすすめ
　(Lv1から狙い撃ちは使用可能/Lv30で乱れ撃ち有ると尚良し)
　※シルブレ打って即死or瀕死にならない敵なら、通常のスキル上げと同様に
・弓、射撃は突弱点のモンスに有効(蜂/トンボ/鳥/コウモリ/マンドラ)
　(3連コウモリはWSが痛いので手出し無用)
・使用武器、矢弾は何でも良し、適正な敵に当ればスキルはあがる
　(矢弾は合成出来るなら合成が良い)
　(店で買う香具師は、4国+セルビナ+マウラで木の矢/クロスボウボルト販売中)
　　※ジラートエリアの店は未調査(売ってたら補完よろ)

0 - 20 3国周辺(3国で矢弾補給可能)
20 - 30 ラテーヌ/タロンギ/コンシュ
30 - 50 バルクルム/ブブリム(セルビナorマウラで矢弾補給可能)
50 - 90 バタリア(球根>鳥>虎>オーク)
90 -100 バタリア/ロランベリー/ソロムグ(Evil Weapon)
100-110 要塞/巣(Siege Bat/Death Jacket)
110-120 ダボイ/修道窟(Trooperクラス)
120-135 西アルテパ(Desert Beetle)
135-150 流砂洞(Helm Beetle)
150-175 流砂洞/西アルテパ(蟻)
　　　　※スキル上げPTや、AFのお手伝いで上げる方がおすすめ
175- 実戦投入(シルブレ後に撃ちましょう)

23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:40 [ dSunqOg2 ]

110-120 西アルテパのミミズ（Desert Worm？)　※夜間のみ
も楽で良いね。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:51 [ J7RBrCw6 ]

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ 　>>13・・・バカは去れ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

25 名前： 戦70 投稿日： 2003/11/03(月) 17:52 [ KCZZZe0U ]

亀レスだが盾固定云々って話でてたけどさパーティの為に防御力上げてるナイトに
防御力関係ないのでタゲ回しでいきましょうなんてとても言えないのだが
効率が変わらない以前にナイトの中の人の気持ちも考えてあげたらどうか
はっきり言ってナイト誘ってタゲ回し推奨なんてありえない、信じられない

26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:30 [ cOGwStpk ]

今の戦士に限界を感じたら、種族をﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗにしてみろ(もちろんレベルは1からだが)
どの武器を装備しても二回攻撃になるぞ。しかも間隔は変わらない(神!!)
しかも今なら高レベルになると黒くなる!(魅力的)

お前等が何レベルまで上げたかシランが、このままゴミでいるか、神となるか。
すこし考えれば答えは出るだろう。
とりあえず答えが出た奴はこのスレに逝け。詳細がのっている、スバラシｲスレだ。

マンドラに生まれ変われ！｢其の一｣
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1066993742/l50

では健闘を祈る!

27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:43 [ I5tINq5M ]

タゲ回しのメリットとして、ナイトも攻撃重視装備ができたりして通常と違う立ちまわりができると書いてなかったか？
ナイトの中でも毎回同じ戦術で飽きてる人は多いと思われ

28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:55 [ KCZZZe0U ]

ナイトで攻撃重視装備・・・なんでナイトやってるの？
盾飽きて違う戦術やりたいならさ、知り合いのナイト70は暗黒も70にしてたよ

飽きてるからって内藤プレイ黙認はいかんだろ
タゲ回しするなら素直に戦戦戦とかでいいじゃん　ナイト必要？ここ戦士スレだよ？
他兄弟達の見解はどうか

29 名前： 28 投稿日： 2003/11/03(月) 18:59 [ KCZZZe0U ]

>>27
ちょっと煽りぽい口調になってしまったので反省。スマソ

30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:13 [ H1Wjkkq2 ]

スキル上げの旅
ロンフォからラテで０→２４まであがった(>_<)
峠のコウモリとスライムがそこそこ上がりがよかったよ。
クロスボウボルト９９×１０まだまるまる残ってるんで
３０まではラテでねばるーーー

31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:25 [ Q4nZkBhg ]

>>28-29
煽りぽいとかじゃなくて他人のプレイスタイルをとやかく言う権利はお前には無い。

根本から間違ってる。
盾を誘う じゃなくて ナイトの○○さんを誘って盾できますか？ だろ。

＞ナイトで攻撃重視装備・・・なんでナイトやってるの？
他人を自分の思考に従順なNPCとしか見てないならアンタは戦士スレには不要。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:27 [ I0pEmSKw ]

>>31
とりあえずナイトスレ向きな話題を引っ張る貴殿も戦士スレには不要なんでお引取り願おうか。


射撃スキル115ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*
次は砂漠か・・遠いよﾏﾏﾝ

33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:32 [ hirTvC82 ]

昨日から今日にかけてテンプレ通りに射撃スキル上げて0→140に。
ここからが地獄なのだろうか・・。
ところで関係無い話なのだが両脚装備は
王国騎士制式下衣（防御30 STR+2 DEX+2とシックブリーチズ(命中+2 攻撃+5 回避-2
のどちらの方が良いと思う？
命中とかDEXとか比べられないから判断できない。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:36 [ hirTvC82 ]

シックブリーチズ(命中+2 攻撃+5 回避-2から
→シックブリーチズ(防御31 命中+2 攻撃+5 回避-2に修正

35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:00 [ zTCAmNig ]

現在射撃スキル１１８、
撃ったボルトの数、約２５００本＿|￣|○
だいたい１００本撃ってスキル５あがるかな？
ちなみに漏れ戦士６０だけど
０−２０：サンド周辺
２１−４０：ゲスルパ
４１−６０：コロロカミミズ（アルテパ側ね）
６１−７０：コロロカカニ
７１−８０：コロロカ魚
８１−１００：東アルテパミミズまたはカブト
１０１−１０５：古墳の入り口付近の犬
１０５−１１０：巣の入り口付近の蜂
１１０−１１８：西アルテパのミミズ（ラバオ前）
で上げた。なるべくレベル上げしてる奴の邪魔にならないよう
配慮したつもりだ。
６０なので１５０有ればいいと考えてる（レベル×２．５でな）
そろそろ、粘菌ＰＴに入って撃ってくるかな．．
みんなもがんがれよ！

36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:13 [ 9V74HsLQ ]

射撃スキル140あたりってさ、
後輩戦士と一緒にスキル上げ行けばいいんじゃね？
とか思ったんだけど、どうだんべね。

え？後輩戦士がいないだと？！(´・ω・｀)

37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:15 [ TSJ74lgE ]

>>28
そんな70ジョブ二つある廃人様を例えに出されても…(笑)
ナイトずっとやって来て、たまにはそういう戦い方もしてみたい人だっているんだからさ。そんな意味無く内藤内藤言わなくても。


まぁ固定観念から逃げられん効率厨のお人は言っても理解しないだろから仕方ないけどねー。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:28 [ qCGkyccY ]

ナイト云々は抜きにして、タゲ回し戦術自体を検討し直してみるってのはありかもな。
今ではタゲ回しはタゲ固定ができない場合や、タゲ固定が有効になるレベルまでの次善の策
、1ランク劣る戦術みたいに見られてるけど、タゲ回しがタゲ固定と並ぶ戦術になれば、
現状の定番編成よりPT編成の幅も広がるだろ。
そうなりゃ、「現状の定番編成から外れてる」という意味での「不遇ジョブ」にも光が当たるかも
しれんしな。

>>28
兄弟って言い方がなんか暗黒っぽい。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:46 [ Q4nZkBhg ]

>>32
何言ってんのさアンタ。
この話題が一番必要なのは戦士スレだろ。

ナイトは盾　に限った事ではなくジョブのイメージで勝手に仕事を決めて
出来ない奴は厨つって晒す基地害が多いだろ？
晒すまではしなくても勝手にジョブの仕事を決め付けてかかる、
それが戦士で有る事に問題が有る訳で。

「戦士のサポは自由」ってのはサポ議論が荒れるからじゃなくて
どのサポでも機能する、それによって出来る仕事が変わるって意味の戦士スレの結論。
『攻守両面に回れる、自由なプレイスタイルで動ける、それは戦士にしか許されない』
そんな考えの戦士を同じ戦士として気持ち良く見守れるか？

戦士「だから」他ジョブの可能性を助けるぐらいの意気は必要だと思う。
パッチが当たるたび新しい発想を常に求められる戦士「だから」な。

40 名前： 39 投稿日： 2003/11/03(月) 20:51 [ Q4nZkBhg ]

読み直したらヤタラ必死だな・・・

正直スマンカッタ
90×4回オレンジ配ってもホラーヘッドが手に入らなくて苛立ってた。
クラッカー連打して頭冷やしてくる

41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:58 [ AOpMl13E ]

白スレで白盾の可能性を純粋に示唆して散々たたかれてた戦士もいたけどなw
戦士としては戦士の可能性だけ求めてるべきかもナ。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:00 [ H1Wjkkq2 ]

外人さんに辻ケアールなぞしつつ(サポ白)射撃３６〜
ジャグナーにやってきました。

>>39
一個配ってもらえなかったら他の奴へアタック
あとたまに変わったおやつとかあげたほうがゲット率
高かったような木がするぞ。

43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:02 [ nflko/g2 ]

>>39
自由の無いヴァナディールは攻撃的なナイトを許してくれません。
僕も許しません。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:10 [ AOpMl13E ]

>>43
両手剣に3回攻撃以上のWSが追加されて、ナイトの両手剣スキルがAになれば
捨てたものでもなくなるんだろうけどな。
ほんの少しの追加で可能性はぐっと広がるが、□eの頭には締め付けしかない。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:19 [ OFtXGJr. ]

射撃スキル188でデビューしたんだけど（戦士70でずっとソロ）
>>22でオークとか虫とかコウモリであげろとか書いてたけど、
俺は、出来るなら絶対にミミズを優先して選んだ方がいいと思うぞ。

防御は必要なくて、耐性だけを上げていけばいいし（ビークシリーズが安くていい感じ）
サポ白でバストンラがあれば、クエイク以外は仁王立ちで受け止めてもほとんどレジるぞ
ミミズ自体の回避も低くていいと思うぞ。

>>14の質問って過去ログにあったか・・・？いつもチェックしてるんだけどなー

46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:54 [ AOpMl13E ]

>>45
狩人の恋人ミミズタソはクフィムLv以降危険なところにしかいなかったような
気がする。
使えそうなのはランペ奥のTomb Wormくらいでね？

47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:04 [ C9ObveHY ]

>>46
前スレにもあったけど、流砂のミミズで160以上いけるよ。
あと、バスＭでいくほーの流砂に62ぐらいのミミズいるから
それで180以上いく。
ただ、体重感知スイッチあるから、数名でいかないといけないけどね。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:07 [ yj92Ea6g ]

一週間で射撃95＞185に上げたけどミミズは使わなかったなぁ
敵のＬＶ幅の下限まであがったら次の種類の敵　と言った風にやったら上げやすかった。

ちなみに巣で95＞150　
()の中はLV幅と最低LVの時のスキルキャップ（スキルDで）
DeathJacket　or　W芋(40-44/109)　> Mトカゲ(41-43/112)　>　DoomScorpion(45-47/122)　>
S芋(47-49/128)　>　SoulStinger(48-50/130)　>　Lトカゲ(49-51/133)　>　Mushussu(53-55/150)

Lv69だからってのもあるけど、上げやすかったと思う1000本程度だったし

49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:10 [ XAdAcwa6 ]

>>44
そうなって「他ジョブからの反発」とやらはないのかい？
何でも締め付けってことにしたい方が多いようで。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:14 [ yj92Ea6g ]

あ　ちなみに>48のは戦69サポ白でソロね
巣の敵は全体的にシルブレが効くからシルブレ+飛命装備でかなり当たりがよかった

>1000本程度だったし
トータルの使用本数が1000本程度だったし　という意味です。

51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:18 [ 2u7ZnYp6 ]

>>49
他ジョブの反発って・・・

そんなに足の引っ張りあいして楽しいか？
戦士の俺でも、別にナイトが両手剣スキルAでも良いと思うぞ。

そのかわり、戦士の俺らは鎌、両手剣のSPWSを開放してもらうなりして色つけてもらいたけどな。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:33 [ sgTd/7NM ]

ナイト両手剣Ａか・・・。
暗黒が愚痴りそうだが内藤専用剣を暗黒にも解放すればまぁ大丈夫かもしれん。

SPWS解放はマジほしい。使える使えないというより張り合いとして

53 名前： 暗黒 投稿日： 2003/11/03(月) 22:36 [ RFTylcWw ]

>>51
ねえ忘れてない(´・ω・｀)？

54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:40 [ ZBIjsD3g ]

　も　し　SPWS解放されたとして
使えるのってギロ位だよね？
戦士はザグナルしか使えないけどそれでも実用的かのぅ？

55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:41 [ AOpMl13E ]

>>54
追加効果の沈黙１００％入るから便利よ

56 名前： 39 投稿日： 2003/11/03(月) 22:49 [ Q4nZkBhg ]

>>41
他スレまで行ってウザがられるのはどうかと思うが、
白盾の可能性の探求ぐらいは良いんじゃないか？とは思うがな。

>>42
ランタンやらは売り払ってるので解らんが一応花火やらを合計して90×4なのよね。
初日から一国回る度にログでもらったのを確認して３０個で次の国へ　ってやってたし。
360個もらって揃わなかった訳だが・・・倉庫はオレンジで一日目か二日目で３キャラ揃ったのに・・・

>>43
俺は許すし、許すかどうかはPT単位の判断だから時たまでも許されるだろうよ。
その時の動きが良ければ口コミでジョジョにスタンダードになると思う。
丁度シルブレなんかはボヤ開放当初から使われてた訳じゃないだろ？

>>49
少なくとも戦士スレでは他ジョブの弱体要望は少ないと思うが・・・
自ジョブ強化や食われ具合に耐え兼ねたサポ弱体要望ぐらいか。


騙してるみたいで気分悪いから言っとくが、39＝激チンポ丸だから。
後でID見た奴が　チンポの言う事だし　的なレス付けると流れ的に嫌だしな。
以上、クレクレは良いがネガキャンはどうかと思うチンポでした。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:05 [ Q4nZkBhg ]

>>54
追加効果が優秀だから盾やりながらでブレいらないなら
ラッシュよりギロのが優秀だと思う。

一応スキュアーは戦士の貫通では最強のWSになると思うし、
メイスでもヘキサは強いかも知れないな（ナイトも、だが）
クレセントなんかもサポシで撃てるとか考えれば強いかもしれん。

一番の問題はLv3連携のエキスパに侍を差し置いて戦士がなる所だけどな。

58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:05 [ BtPAtxUY ]

ブレイク無しPT第2段（第1段は前スレ参照）
編成は　戦/シ　ナ/戦　モ/シ　赤/白　詩/白　白/黒　平均67PT
狩場はグスタフの洞門　獲物は骨と魚（メインは魚）
使用武器は片手斧（ダークピック＋１）
連携は対骨に対して
レタス→レイジングアクス→双竜脚
これのダメージは、、、まぁ、弱かったです。（１９０〜２８０）
アクマでつなぎと言う感じで。

魚に対しては、
スウィフト→双竜脚→ミストラルアクス
スウィフト→双竜脚で分解が出るのでなかなか。
そして〆のミストラル。（ダメ３８０〜５４０）
光連携となるので連携ダメージもそこそこ出ました。

ここで魚に対しては「シルブレ」だろ！
とか言われそうですが、やたらと魚が「ウォーターシールド」連発するので、
シルブレ効果がすぐに無くなる状態に。。。
詩人、赤が効果を直ぐに消してくれたので、正直シルブレ出番無し状態。
むしろフルブレで上書き禁止の方が良いかもしれません。（ブレイクするならね）
ですが、片手斧でミストラルの連携もかなり良い感じでした。
魚には意外と片手斧良いかもしれません。
ただし、赤と詩人の両方が必要かも。。。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:13 [ ZBIjsD3g ]

>>55
>>57
なるほどな、ありが㌧

でも槍はともかくザグナルってデモスラ・伍子ショ　を取れない奴ってファルカストラ
になっちまうよね？(´･ω･`)
やっぱパンチ不足になるのかなぁ




P・S　解放されてないこと妄想しても仕方ないのは分かってるんだけど(つД`)

60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:20 [ fKEpHN5Q ]

魚やるのにかき消されるのが嫌ならフルブレは面白いよ。
詩人いるならマド、メヌもらえば十分だしな。
風スレをフルブレ前にかけて貰えば回避、防御の２つのダウンも狙える
これはもう効果時間ないは上書きできないからな。

61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:38 [ Q4nZkBhg ]

>>59
まぁ実用に耐うる武器が鯖の戦士人口の半分以下の本数しか出回ってないNMドロップ品で。
SPを無視すれば万能なんだって？

清　々　し　い　ぐ　ら　い　頭　の　悪　い　開　発　者　だ　な　。

ジュースは人数分用意しました。って言いながら
ストローは数本しか用意してないぐらいのノリだな。


SP開放と同時に安価な合成ストローを実装してくれるとは思うが・・・
開発情報で暴れたり戦士終焉スレ立てたり、頑張ってアピールしないとSP自体無いだろうな。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:38 [ 72W5Hvv6 ]

>>59
デモスラも伍子も数十万だろ
戦士ならそれくらいなんとか汁

まぁ実際にＳＰ開放されたら跳ね上がると思うけどな

63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:51 [ QgHy/rH6 ]

ごめｗｗｗ内の鯖120万ｗｗｗｗ

64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 00:01 [ 0Yx3P2L6 ]

>>46
流砂洞のミミズはたしか、170まであげたかな。
アリも絡んでこなかったし、クエイクもないからリジェネかけて、魔法は全部仁王立ちで受け止める

次はクフタルでのミミズで183までがんばった。
ミミズがレベル63より低くないと、ストンガ３を打ってきてなかなかレジスト出来ないから注意
坂道に２匹いるから必ずリンクするけど、距離をきちんと保てば問題なし
H9の坂道の下にはトカゲが密集してから、そこでやれば安全でいいかと。

183〜188はオズのかぎとりPTで上げた
レベル上げによく誘われたから、188でためしに実践デビューとして射撃を使ってみて188〜196まであがった。

ミミズの魔法を仁王立ちするのは、レベル70ならではだと思うが、回避も低いし180くらいまでがんばってみてはいかかが？
180以降はソロじゃかなりきついから自分でスキル上げPT募集した方がよさそうだな。
180〜202（レベル70キャップ）まではトゥーリアがよさげだと思う。最近いける人も増えてきたしね〜

65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 00:07 [ rcjpK3uI ]

え〜マジで今度は戦士に射撃必修ッスか！？
はぁ…。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 00:10 [ q2iT0972 ]

>>65
射撃は必須項目というわけではない
あればちょっとは役に立つ、程度
無くても何も問題ない

投てきスキル青いと釣りの時ＴＰ貯まるから便利
これと同じくらい

まぁ時間がたって弱体ボルトが普及すればわからんが

67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 00:31 [ 0Yx3P2L6 ]

>>65
例えば、アシッドボルトがあたった時派手なエフェクトとログに「「t>に防御低下の効果」ってでるから
PTへのアピール度はかなり高いぞ。
どれだけ低下するか、固定値なのか、％低下なのかは解ってないけど、出来る奴と比べられると見劣りするわな。

誘われにも影響するだろうし、あげておいたほうがいいぞ

68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:11 [ dPGf.EeQ ]

教えてくれ君ですいません。
戦士AF２の亀２匹って樽赤６６でソロ撃破出来ますか？

69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:21 [ p3rUzjdw ]

>>68
赤のポテンシャルは正直計りきれん。もしかしたらいけるんじゃないか？
あと、AF2前半のパルブロ亀NMは1匹だぞ。

70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:45 [ Cqa1kDLM ]

既出だったと思ったが、射撃スキル上げはスリプルボルトがいいぞ。
当たれば普通にダメージがでて（格下なら）確実に眠る。
シルブレ＞スリプルボルト連射＞シルブ（略
てやればヒール時間をかなり短くできると思う。
ただ７０で絡まれるような相手だとシルブレで起こした時に
大ダメージを受けてしまうのでLSの人に手伝ってもらったが・・・
（ちなみに敵はイフ釜入り口近くのサル６１〜６５LV）

問題はボルトの入手方法か、ウチの鯖ではスリプルボルトは競売にでてなかったが
眠りの鏃１Dが競売で３８００くらいで出てたのでそれ買って自作した。
木工１８で安定して作れたので覗いてみてもいいかもしれない。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:51 [ b4Ychbcg ]

ついに戦士も銭投げジョブの仲間入りか
がんがってくれ
自分はもう立ち去るからｗ
どうせ銭投げしても忍者や狩人や魔道士より性能悪いんだし

72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:52 [ vz2EQzwU ]

SPWS開放なんてありえるのか？

ところで、バーサーカーDROPめちゃくちゃ低くないかい？

73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:00 [ 8WJI8xxk ]

たぶんありえない、■連中は元よりするつもりないし。
どっちにしても、開発チームは脳みそにカビ生えてるのしか居なさそうだから期待するだけ・・・な。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:00 [ q2iT0972 ]

>>70
スキル上げで効果なボルト使うのはなぁ・・・

1〜100くらいまではサポ白のオートリジェネだけで休憩なしで狩れるし
〜130まではア−チャーナイフ装備して射撃しつつ
ＨＰ減ったらケアルしてエナジードレインすれば休憩いらずだし

75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:08 [ zu3qME/g ]

狩人忍者みたいに常時使いっぱなしってわけじゃないから
銭投げってほどにはならないとおもうけどなぁ。

盾やりながらだと飛命ブーストとかも限界ありそうだから
装備面もきつくなさそうだし・・・

あとはHNMドロップのすごいクロスボウとか出ない事を願うよ(ノ∀`)

76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:11 [ p3rUzjdw ]

>>70
レベル上げ戦では命中すなわちダメージおよび追加効果で一発の明確なリターンが
あるけれど、スキル上げは命中した上にスキルアップ判定も発生しないといけないので、
正直もっと安い矢弾使いたいとこだな。
それを踏まえて考えると、スリプルボルト(アロー)は現スキルとほぼ同じレベルの敵を撃
つ時にはいい感じだと思う。その敵で上がる限界近くなら命中率はかなり安定するし。
それでも、実戦投入への追い込みや青にするには仲間に手伝ってもらうか、スキル上げPT
とかで上げるしかないかな。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:35 [ VRRtorv2 ]

>>74
エナジースティールってそんなに吸えるの?

78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:37 [ VRRtorv2 ]

あ、今更だけどソルジャーリングの潜在能力を探し始めました。
とりあえず、ディフェンダー状態では発動しない模様です。

ジョブごとに違うみたいだし、もしかしたら神装備になるかも・・と5000Gで買った装備に期待してみるテスツ

79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:39 [ q2iT0972 ]

>>77
TP100で40ちょい（ケアルIII一回分くらい）吸える
要塞カブト〜西アルテパカブト帯はこれ使ってヒーリングなしで上げた

80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:45 [ 37VVLGKI ]

スリプルボルト、アローは楽の上位〜おなつよの倒しきれないレベルの敵を
相手にするときにつかってる。
オークのFK、チャンプで１８０−１９３まで上げることができた。
もうちょい上げられそう。
スキル上げPT組むのが一番だけど、ソロで気楽にやるにはなかなかいいよ。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:00 [ VCKM/E/s ]

>煽りぽいとかじゃなくて他人のプレイスタイルをとやかく言う権利はお前には無い。
>他人を自分の思考に従順なNPCとしか見てないならアンタは戦士スレには不要。
矛盾に気づいてなさ杉どっちも禿藁

82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:10 [ fjfFkx5Y ]

>>22
ありがと。それとスリプル矢も使えるとAF鍵クラスの敵でも
スキル上げできそうだねぇ。
>>78
　がんばっておくれ。
何の因果か知れないが、過去ログで丁度７７か７８で
詳細な検証データが載ってた。
メンテもあったし、変更されてるかもしれないから、検証よろ。
殴った回数と、DA発動回数、発動率なんかの数値データあると信憑性増すよ。

83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:28 [ VCKM/E/s ]

固定固定いってるの一部の後衛とナイトだけ、召喚いたらタゲ回しでウマー

白はケアルに限った事ではなくジョブのイメージで勝手に仕事を決めて・・・
ジョブのイメージつかそういう仕様だろ？

84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:31 [ XD/YEVQw ]

射撃はもういいよ。
アビ,特性追加
武器追加
これ実現しないと話しになんねー

85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:46 [ q2iT0972 ]

>>84
今出来ることをせずに文句言うだけなら戦士やめた方がいいよ

86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:49 [ RD/lV2MY ]

>>84
ﾎｰﾊﾞｰｸﾞ買えない奴は戦士やめた方がいいよ

87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:05 [ iZXN6RQ2 ]

ﾎｰﾊﾞｰｸなんぞ別にいらん

88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:10 [ q2iT0972 ]

ﾎｰﾊﾞｰｸはあった方がいいに決まってるだろ

ただ300万の価値があるかどうかは疑問だが

89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:36 [ H0VsK1AY ]

>>85
こういう奴が戦士をダメにしますた

90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 06:01 [ ptGQqBqU ]

受け流しスキルの低い戦士が、大量にいるスレはここですか？(´･ω･`)

91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 06:04 [ JraOZRv. ]

>>89
どのジョブでも出来ることをやるのは当然だとおもうが。
まあ射撃は趣味のレベルだがな〜

92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 06:34 [ H0VsK1AY ]

なにをスカしてるんだか
やることやっても戦士は寄生虫以外の何者でもないのに気づいてないの？ｗ

93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 06:39 [ JraOZRv. ]

>>92
はやく自分の巣に帰れよ、暗黒さん＾＾；

94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 06:46 [ H0VsK1AY ]

反論ないようですが寄生虫とお認めになるのですねｗ

95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 06:56 [ 0H2S3fWo ]

>>84>>85
出来ないことを想像してハァハァするのは勝手だが、今できることをやってもないのに
いつかまた新しいことが追加されても、お前みたいな奴は次回もやろうとしないと思うな

射撃は新鮮で楽しいがなー。
しかも、アシッドはダメが1.2倍だろ？趣味レベルじゃないんじゃないか？

96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:08 [ 9jNrvqR. ]

おい、バーサーカー借りてソムログで使ってみたが
全然かわらねぇよ

一撃もそうだし、レイグラも１０００ダメ近い値を期待したが８００半ば。
コロ斧と変わらん(ギロは１０００）

D値１１違って、この差は信じられない。内部データー修正されてんじゃねぇの？
数少ない希望の現実に裏切られ、かなりショックでした

97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:25 [ 7UJ1sHe. ]

>>96
自分はコロより１５０位はダメージUPしてる、そもそもダメージの幅が大きいので
D11上がったところで体感できるほど変わらない。
でも通常削りは暗黒と近い数字が出るようになる。
基本ジョブはＰＴの組みやすさを優先して調整されてるからこれでも十分だと思う
暗黒にダメージで勝てないのは当たり前

98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:26 [ JraOZRv. ]

だ〜めだ〜流砂のカブトはメジャーになりすぎてこの時間でも先客がいやがるｗｗｗ
125〜150の他のお勧めﾎﾟｲﾝﾂは何処だ？
巣・・？うーむ・・

99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:32 [ 9jNrvqR. ]

>>97
うーん、攻ブースとが必要なんすんかねぇ...
サポシのクリティカルなら活きるのかなぁ

100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:54 [ 5Gls.Cmk ]

>>98
神聖上げたい白つれてカブトのすぐ側のミミズをやるといいよ
サイレス入れれば撃ち放題
ソロほど気楽にはできないけど
先客いなきゃ上げ放題だ

101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:56 [ eG/3yPk2 ]

>>98
コロロカの近くの流砂から入って、始めの分岐を右に行けば
エリア返しながらできますよ。人なんかめったにいないし

102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:05 [ VRRtorv2 ]

巣のMusshuとかどうよ。
もち、ロラン側ね

103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:06 [ nw0E5sO2 ]

>でも通常削りは暗黒と近い数字が出るようになる。
バーサーカーアクス Ｄ95 隔504 Lv69〜 戦暗
デスサイズ Ｄ95 隔528 Lv75〜 暗
デスサイズ+1 Ｄ96 隔513 Lv75〜 暗
暗黒には合成品デスサイズが控えているわけだが
装備可能LVを修正しましたとかなったら
それより暗黒がバーサーカーつかっていたら　　　シボンヌ

104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:13 [ hKAgV8ig ]

>>96
武器のD値が6上なだけで
素で攻撃力が30以上違って段数も一段多い暗黒のギロの勝てるわけないだろ

105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:20 [ 9jNrvqR. ]

つーか、バーサーカー＋バーニーでも着てれば　暗黒とステイタス値で並べちゃうのが
割と不思議つーか納得いかんのだがｗ

PT支援では戦士が圧倒的だし、まさに暗イラネ！となってしまう
まぁシルブレ以外では戦士もいりませんか？そーですかｗ

バーサーカーといわず、入手しやすいと思われるペンドラゴンアクスでも
ダークサイズに並んでるしさ〜
はぁ、ペンドラゴン取りに行かなきゃ、、、

106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:30 [ 9jNrvqR. ]

あ、もちユニクロ暗黒に並べるつー意味ね
150万＋αで他ジョブ喰えるのなんて他にあるかなぁ

107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:39 [ uFhuHghk ]

おいおいバーサーカー取っても宝の持ち腐れだなそれじゃ。
>>96なんか見てるとコロッサルでシルブレだけしとけと言いたくなる。
ギロはTP100の時点で最大ダメージが確保されてるWSだろが。
レイグラはTPダメージ修正なんだから100程度じゃそんなこた当たり前。
そんな事もわからず戦士やってるとは呆れてくる。

それから与ダメアップの基本はDより攻撃力だ。
Dはダメージばらつき範囲と基本ダメージが上がる。
AFだけで暗黒とくらべてりゃそりゃ負けてるように見えるわな。
バーサーカーだけもっててもあまり意味無い。盾してシルブレだけならなおさら。

ちゃんとすれば暗黒？イラネって言えるのに勿体無い。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:54 [ 9jNrvqR. ]

レイグラ１００％越えて打つ機会なんてあんまないなぁｗ
例えば、黙想使って１６０％レイグラ打つなら、レイグラ＋レイグラ（ｔｐ４０％＋黙想）で２発回売った場合とどっちダメ上だっけ？
後者じゃないっけ？多段系はTP貯まるんだし、回転させた方がいくないか？

＞それから与ダメアップの基本はDより攻撃力だ。
攻撃力上げた後はやっぱりD値が勝負だし〜
つか、攻値なんて可能な限り上げきってるっしょ？フツー
攻上げるレア装備なんて殆どないし。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:42 [ SqFBrnV6 ]

>>107
> ちゃんとすれば暗黒？イラネって言えるのに勿体無い。

最強＾＾；厨様は＾＾；巣に＾＾；お帰り下さい＾＾；

110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:06 [ awoGj3cc ]

>>106
150万+αのαって、バーサーカーやペンドラゴンのことか？
両方ともαって手軽に言えるほど楽に手に入るもんじゃないんだがな
それから廃人装備戦士とユニクロ暗黒が並ぶって普通だと思うが、廃人装備しても
追いつかないようじゃ、それこそバランスおかしいだろ。

関係ないけど、ペンドラゴンのグラ何とも言えんな、思わずバーサーカーと交換
してくださいって言いたくなっちゃうよ

111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:00 [ jNgzwGqA ]

バーサーカー持ってる奴は騙されたと思ってサポシにしてみろ
TP100ちょいでもおなつよあたりまでなら不意レイグラで4桁軽く出る

ペンドラゴン取りに行った（LSのバーサーカー持ってない戦士用ね）ときにX-XVに
マイティ不意打ちレイグラで1685出したぞ

逆に不意打ちなしで撃ったときはあのあたりのサソリに500ぐらいだった
不意レイグラ、全段クリティカルのってんじゃねえのか・・・と思った


サポ侍シルブレに疲れた同志達にはぜひバーサーカー+サポシを体験してもらいたい
スゲー爽快です

蟻王が落とさないのは・・・がんばってくれ・・・

112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:43 [ 9jNrvqR. ]

シルブレ、マドマドがある現在　命中率は気にしなくてよくなったが
与だめ増やすにはどうしたもんかなぁ

STR,攻とどっち優先なんだろう？
どちらか、悩むような被る装備も少ないけど、

例えば腕装備なんかは、AForシックどっちがいいんだろう？
胴はともかく、頭手足なんかは盾役でもシックっておｋ？（どーせとて２相手に回避しねー）

サンドR6脚と、シック脚の性能差とかみると、攻命ブーストのが上位装備なんすかね〜

113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:44 [ Z25TQsHw ]

オマエラ座らないくせに　毒かかると
毒、毒うるせーーーんだよヽ(*｀д´*)ノ

114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:53 [ hB651cxc ]

痛い毒は痛い

115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:57 [ JraOZRv. ]

ん〜実際のスキル表よりもスキルの上がりが悪くなるのは射撃がＤだからか？
130にして流砂のカブトのスキル上昇率が悪くなってきた・・・

しかし70でも楽居るのね、ヘルムカブトﾀﾝ・・・印章出てｳﾏｰ

116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:58 [ JraOZRv. ]

>>113
普通どくなんてログ出た瞬間に直せるけどな。
どくどく言われるのを先ず恥じろよ

117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:21 [ /yWU04vg ]

>113
蜘蛛の毒はやばすぎなので自己申告してまつ。
マンドラは夢想対策も兼ねるので放置よろ。
毒よりも病気を治されるとどう反応してよいかわからんのだが・・・
やんわりと指摘しても機嫌損ねちゃいそうだしｗ

118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:56 [ VoGMFxAk ]

>67
レベル30付近で使ってみたが、アシッドの防御力ダウンで与ダメ2割うｐ。
蟹魚芋の防御力アップ技も消せるので、赤詩がいないとき微妙に助かるかも。

シルブレ入れた後アシッド撃つといい感じ。
逆に言うとシルブレなければ射撃青でも1割か2割くらいしか当たらないから、
釣りの時に当たったらラッキーくらいな感じで確実性はない。
シルブレあったら8割か9割当たるかんじ。

エフェクトが目立つので当たればスキル上げとは思われないだろうが、
当たらないとそう思われる可能性もあるので、一応アシッドボルト発射マクロを
組んで「当たれば防御力ダウン」とアピールのセリフを入れつつ撃ってた。

119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:30 [ v1AWizj. ]

>>111
そりゃマイティ乗せれば全段クリティカルになるだろうよｗｗｗ

120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:48 [ 5epZISaI ]

ただいま射撃訓練中の戦士65です。
6しかなかった射撃スキルですが、現在150まで上がりました。

これまでの射撃テンプレと微妙に違うところがあるので、
参考になれば幸いです。

6 - 55 バタリア(球根>鳥)
55 -80 バタリア(鳥>虎>オーク)
80 -100 バタリア/ロランベリー/ソロムグ(Evil Weapon)
100-110 古墳(Gazer/Lost Soul)
110-125 ダボイ/修道窟(Trooperクラス)
125-135 オンゾゾ(入り口付近のゴブ>コカ)
135-150 西アルテパ北西の、流砂洞入り口付近(蟻)

飛命中装備は、
スコピオリング*2　アーチャーナイフ　コーラルゴルゲット
を装備しながらやってます。

最初は三国付近からスタートしようと思っていたのですが、
思ったよりタマネギに命中するので最初からジュノ付近でやってました。

あと既出かもしれませんが、クロスボウボルトは
ジュノ上層の店で補充してました。

121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:03 [ rn3x9lmo ]

射撃スキルあげに漏れもいってきたので、参考程度に。

流砂のサンドイーター（ミミズＬＶ51〜59）が西アルテパのＪ−９から
入った流砂にいます。ずずっと奥までいった先のエリアチェンジに
いるから、安心して上げれるかな。スキル１６０〜いける感じ。

同じく、流砂のサンドディガー（ミミズＬＶ６２〜６５）でスキル１９０ぐらい。
このミミズは西アルテパの一番南、バスＭでいく流砂の奥にいます。
ここもエリアチェンジ近くにいるので、とても楽でした。
ただ、こっちは重さ感知スイッチふまないといけないので、２人以上で
いくのが前提かな。

あと、漏れの場合サポ忍でいったのでストン３やラスプ、クエイクは無視して
あげることができたので、多少楽だったかな。まぁストンガは避けないとだけど。
そんな感じでこの連休に一気にあげました。
参考になれば幸いです。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:09 [ q2iT0972 ]

>>121
流砂洞のサンドイーターは
東から入る流砂が51〜55くらい
西から入る流砂が55〜59くらいと２種類の強さがいる

123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:12 [ rn3x9lmo ]

>>122
ってことは、東で上がり辛くなったら、西に移動で無問題なのね。
最初から西であげてたよΣ(ﾟДﾟ;)

124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:25 [ iVqAFmN2 ]

結局、オマイラ誘われそうな要素があれば何でもいいわけだな。
射撃に甘んじようとしてる。
それが悪いとはいわんが、ウカウカしてるとまた弱体されますよ

125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:47 [ wIReDGaA ]

う〜ん、弱体されるかどーか解かんないですけど
ぶっちゃけ射撃面白いですよ？
アシッドの効果が出れば、1割強以上違いがみられるし
やってて損はないかと。
せっかくの戦士なんだし、やれる事やったほーが面白いっしょ。

126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:59 [ UH4d4SzU ]

WS覚えるのが楽しい
久しぶりの感覚だしね

127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:01 [ iVqAFmN2 ]

んっと、射撃関係が弱体じゃされる、ってことじゃなくて
そのほかの部分が代わりに弱体されるぞ、ということ。

＞やれる事やったほーが面白いっしょ。
これは同意。

＞せっかくの戦士なんだし、
これは変だろ

128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:07 [ BpF7C2UQ ]

どちらかと言えば他の部分が弱体ではなく
他の面での強化がされにくくなる・・・が正しいかな？


正直弱体ボルトがあるから、シルブレがあるから戦士優遇なんて評価は微妙じゃないか？
ジョブの売りがスキルの低い射撃の弱体ボルトなんて・・・

129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:08 [ GmpoVRPw ]

>＞せっかくの戦士なんだし、
>これは変だろ

そうかな？
色々な武器を使いこなせるってのが戦士のウリだった（過去形っぽい・・・）
久々に実戦で使い物になりそうなモノが出てきたからみんな喜んでるんじゃない？
そうネガティブにならんで、楽しもうよ。

130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:11 [ KBjijDLU ]

>>127
ちょっとおかしかったかな？
戦士の射撃スキルって今まで趣味だったじゃない？
で、弱体ボルト追加で射撃スキルもすこしは生きてきたかなっと。
クロスボウもてるの、戦暗狩だけだしね。

まぁね、弱体されるの怖いけど、今の現状楽しもうよ。
漏れも一応メールは送ってるけど、□ｅが目通してくれてるとは思えないしなぁ。

131 名前： 白魔 投稿日： 2003/11/04(火) 18:12 [ OLFxl9/. ]

>>116
少し亀レスだが減る量が微々たる物なら毒は戦闘後まで放置してたりする。
ポイゾナかけてる間に被ダメでグングン減ってく事結構あるのよ。

戦闘後忘れて座っちゃってたら指摘ヨロ(´−｀)

132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:25 [ Qu01GtUQ ]

ふむ、今は射撃も必要とされてきたんだね。
昔から上げてたけど、もうFFやってないんだよね・・・(´･ω･`)
参考までに、
〜100　ジュノ周辺
〜115　クロ巣奥のほうのWorkerとか
〜12?　ダボイ修道Trooper辺りまで。内郭でも。
140くらいからオズカギ取りなども
（Lv補正による命中率〜、、もあるかもしれませんが。当方Lv65）
〜150　ダボイ、結界のあるところでチーフ
〜65キャップまで、クゥルン、ベドー、ダボイ、修道でエリアかえつつ

とにかくセコセコと。
ただ、両手武器に比べると
思っているほど苦にならないスキルあげなのではないかと思うのは
感覚マヒしているのかなぁ。
ＰＴは確かに効率いいけど、ソロで薬とボルト抱えまくって、
どっか適当に住み着くのもおつなものです。

133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:48 [ 9qaB8YE2 ]

今日もがんがって射撃スキルあげぇぇぇぇぇぇヽ(｀Д´)ノ
たのしもーよ。今与えられてる環境をさ(´･ω･`)

134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:49 [ ZKWr2NiU ]

>83

忍者やナイトの様な盾JOBは以下の理由で大きなメリットを生み出しているわけだよ。
ただ単純に「たげまわし」って言っても、前衛、後衛、PT全体に
明確なメリットが無いとヴァナでは受け入れられないだろ


[ナイト]
サポートジョブに戦士を選択する事でFFXI内で推定されるほぼ全ての戦闘局面
に対応可能な万能盾ジョブが完成。
ターゲット固定することと自己回復能力を生かす事で、回復役の負担と
ヘイトを減らし回復役の仕事も楽になり、かつ、他の仕事をする時間も生まれる。
シーフ等のヘイトコントローラーも非常に仕事がやり易くなるうえ、
ヘイトコントローラーと連動する事により、黒や前衛アタッカーがヘイトを気にせず
持ち前の攻撃力を発揮可能。リンク処理能力も前衛TOPクラスの性能を誇る。
前衛にも後衛にも、ともに大きなメリットを生み出す。

「全JOB中最高の装甲を持ち自己回復可能な万能盾」

としてヴァナディール内で絶大なブランドを築いている。

[忍者]
特定条件下の敵で空蝉の術１，２を利用する事でほぼノーダメージの戦闘が可能であり、
被ダメージが無いため忍者自身、山串、バーサク状態を維持でき、サポートジョブに
戦士を選択することでFFXI内の盾可能ジョブ中最高時給をたたき出す無敵の盾ジョブが完成。
ターゲット固定することで、シーフ等のヘイトコントローラーも非常に仕事がやり易く、
後衛の回復負担が激減する。忍術で後衛のサポートも行い、挙句の果てに釣りもこなす。
PT全体に大きなメリットを生み出す。

「特定条件下でヴァナディール史上最高かつ無敵の盾」

としてヴァナディール内で絶大なブランドを築いている。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:05 [ iKZgYaqY ]

なぁ今回のトリートスタッフ修正騒ぎ
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news961.shtml
SPWSの時と同じ匂いを感じないか。
■eの手口かわってねーぞ

136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:08 [ O3qheckU ]

ネオとスミスの関係
スミスはネオの前任の救世主であり
役目を終え用済みになった現救世主を
始末するための存在

137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:36 [ rFJga00. ]

なあ、まじで新ボルト追加でお前ら満足してるのか？
俺には理解できねえ。ますます先細りになってるだけじゃないか。

ボヤつぶされて、最後の両手斧まで危うい状況なのに、
新ボルトに頼る現状に危機感ないのか？
もはや近接戦闘ジョブの位置からはみだしてるぞ。

138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:48 [ i31XUtcg ]

ボルトで騙されてる感が強い
楽しくないと言えば嘘になるが現状を楽しむ云々言ってるﾔｼは
もうちょい危機感持っておくべき

139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:54 [ 5e5jCJu2 ]

今からでも遅くはない
こんな先細りジョブはさっさとやめようぜ
鍛えた斧スキルを活かして暮らす元戦士の獣より

140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:58 [ q2iT0972 ]

>>137
ボルト追加で「満足してる」なんて誰も言ってないだろう

141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:00 [ oecFSXCw ]

満足出来る訳ねぇだろ・・・。
次のパッチで何もなかったら戦士死亡だろうよ。
75キャップ解放でも放置されたら、事実上戦士は存在価値ゼロ。
特性だけ見たって、アビも加味して見たって、な。
優れた点なんて、何もねぇもんよ・・・。
他ジョブサポ戦の方がよっぽど優秀ってなもんさ。

142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:09 [ BpF7C2UQ ]

それでも戦士が好きだから

143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:16 [ sV6682hQ ]

>>141
しかし、汁ぶれにたよらないと「とてとて」「すかすか」ってか？ｗ

144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:00 [ i31XUtcg ]

ついさっき赤やってるﾘｱﾌﾚから
「戦士もうだめっぽいね、赤でも上げたら〜？ｗ」
て言われますた。（・∀・）ﾁﾈ!!

145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:13 [ lXggNr/c ]

オートリーダーな某ジョブから一言だけ言わせてください。

射撃スキル上げきってて、アシッドボルト撃つ人はサチコメに書いててくれ〜。

あと、常時撃ちまくりの狩人でも２，３時間の狩りで矢弾８束くらい消費なので、
戦士さんがたまに撃つ場合は１束位だと思います。
ウチの鯖だと、サンド競売でアシッドボルト１８００位なので、余りサイフは圧迫しないと思います。
アシッドの防御ダウン効果は目に見えてあるので、なかなか良いです。
ボルトじゃなくてアローなら狩人が受け持って撃ちたいくらいに…。
また、カニや芋の防御アップを上書きで消せるのも長所です。

あと…ブレイク（と今回のボルト）以外に戦士さんの新しい長所が出来ることを願ってます。
何せＬｖ６０頃まで両手斧１択な現状が嫌で戦士辞めましたから。
せっかく色々な種類の武器が装備できるのに、自分の好きな武器で戦えないってのは…（泣

146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:01 [ vsmaTyDI ]

>SPWSの時と同じ匂いを感じないか。

俺はハロウィンが終わったらカボチャとコウモリの羽になると思ってたので
使えるという方に驚いたがな

>>137,>>138,>>141

いやならやめてもいいのじゃぞ？

>他ジョブサポ戦の方がよっぽど優秀ってなもんさ。

どのジョブの事についてですか？
言　　っ　　て　　み　　ろ　　よ　　？

147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:36 [ 8WJI8xxk ]

多分ナイトの事じゃねーの？ｗ

148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:37 [ EwiS.Nio ]

ナ暗竜侍シ忍赤獣狩ってところか？

149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:40 [ sV6682hQ ]

>>137
ボルトはあくまでも中身の人間の努力でできてるだけであって戦士そのものではない！！
どうせまた誘われない餡コックさまだとおもうがｗ

150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:45 [ EwiS.Nio ]

アンコックだってクロスボウ使えるんじゃないの？ｗ

151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:50 [ BIOHmnj2 ]

他ジョブに立ち回りを見るため戦士スレとナイトスレを定期的に除いている暗黒騎士だが
ここでは暗黒は差別用語で非難するのが当たり前なのか？ちょっと前はもっとひどかったな
いたるところにアンコック、アンコックって・・・　お前ら漢字も読めないのか？
マジでネ実の暗黒叩きの発祥は戦士だったって本気で思えてくるよ

152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:55 [ JraOZRv. ]

>>151
そういう事をわざわざ書きにジョブ板まで来たりするから
暗黒の地位はいつまでたっても上がらないんじゃないの？
あと戦士は某ジョブみたく他のジョブを蹴落としてまで自分らが強くなろうとは思ってませんが。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:00 [ BIOHmnj2 ]

>>152
そうか　戦士スレではそういう結論なのか
だったらもう何も言うまい　オレが悪かった

154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:01 [ JraOZRv. ]

>>153
漏れ一人の意見で総意にされても困るんだがｗｗｗ

155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:10 [ DzifrxRE ]

>>148
他はまだしも侍だけには謝ったほうが良いと思う・・・

156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:37 [ EwiS.Nio ]

自称暗黒よ、暗黒を叩いたところで、戦士には何のメリットもないぞ
戦士なんて与ダメ競争からとっくの昔に脱落している
暗黒が消えたところで別のアタッカーがそこの席に座るだけ

157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:42 [ 98UVGwWc ]

>>152

＞あと戦士は某ジョブみたく他のジョブを蹴落としてまで自分らが強くなろうとは思ってませんが。

いつもこういう事いってっから粘着されるんだろ。
煽ることしか出来ないなら書き込むなよ。

158 名前： sage 投稿日： 2003/11/04(火) 23:52 [ OVs6Nzy6 ]

２ヶ月ほど全くＬＶ上げしてなく久々にやろうと思うのだが何をすればいいかサッパリわからん・・・
現在戦士６３なのだがサポは何をつけてＰＴ内で何をすればいいんだろうか？
さすがに２ヶ月もやってないので何も知らずにＰＴ組むの怖い

159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:03 [ sAV1pLpg ]

タモリクラブでブレイク工業の社歌キターーーーー！！

160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:04 [ uzBIRjww ]

>>137>>138>>139>>141
新しいものが追加されたのに、また愚痴かよ

>「次のキャップが外れたら戦士終りだぜ？」グチグチグチグチ・・・・・
>「こんな先細りのジョブ止めようぜ？」ブツブツブツ・・・・
>「もう少し危機感をもっておくべき」ネチネチネチネチ・・・・・・・

お前やみっ子か？昔、学校で隅っこが指定席でまったく目立たなかった奴だろ？

161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:06 [ VcodtTJA ]

>>157
と、言いつつageてる貴方は何様ですか？（＾＾；
巣にｶｴﾚ

162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:06 [ G5dNFQQs ]

>>159
笑ったよ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:09 [ hAbAyLnU ]

>>68の教えて君ですが先ほどAF2の亀ソロで倒してきました。

164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:16 [ sAV1pLpg ]

タモリ倶楽部の「輝け！日本キャンペーンソング大賞」で

日本ブレイク工業社歌が大賞受賞しますた。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:18 [ Dv5ypZME ]

>>160
アホか。武器に頼るジョブなのに、
多くの武器が使えなくなってきてるんだぞ。
射撃を得て、両手斧を無くしかねない現状みて、
それでもなんとも思わないお前は、
戦士をどんなジョブだと思ってんだ。

どうせブレイク専門とかいうんだろうがな。
土属性相手が多くなってる現状を知っとけ。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:21 [ Dv5ypZME ]

違う、弱点が土属性な。

167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:23 [ HWnexQ6k ]

>>164
えっと、・・・元々タモリ倶楽部で紹介されたから、NBKの社歌がここで流行ったので・・

つまりキミの見てるそれは週遅れ・・・・

168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:36 [ YpzXfBBQ ]

そういや先日アリ相手にアシッドボルト撃ってたんだが
サンドシールド（防御アップ）に対しては無効化できないみたいだな
防御ダウン、ブレイクにしてみればアーマーでアリには入るはずだよな？
実際サンドシールド前には9割発動してたんだが、サンドシールドされた時に当ててもまったく発動しない
ちなみにアマブレで上書きも不可能だったな
ガイシュツだったらすまんが気をつけてみてくれ

169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:59 [ pgJ8thag ]

>>143
まああれだ
ブレイクなんざ戦士じゃなくても撃てる
戦士は他にやらせることがないからシルブレ撃ってくれって言われるだけ
両手斧A+だからなんて抜かすなよな
暗黒シルブレだって立派に機能するんだ

他ジョブは他に売りがあるからわざわざ撃たせないだけ
それがわかってんのか？

170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:53 [ FRJ/eQUc ]

>>168
芋のスロウ＜ヘイスト＜クモのスロウ
みたいな関係なのかな
コクーン、シザーガード＜アシッド＜サンドシールド

追加効果が出ない＝上書き出来ないってのは合ってるのか？

171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:01 [ uzBIRjww ]

>>165
アホはお前だろ。なんでそんなに必死なんだ？
なぜ楽しもうとしない？
嫌ならやめればいいじゃん

レベル上げで射撃が楽しいし、シルブレもほめられるから好きだからカンストまであげたし。
フレとNM倒しにいったり、ミッション行ったり、BC行ったり楽しいぞ。

なんでお前は金を払ってまでイヤイヤゲームしてんだ？グダグダ言うならやめたらええが
まじうぜー

172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:17 [ FRJ/eQUc ]

シルブレ回避25％ダウン
アマブレ防御25％ダウン
アシッドボルト防御12.5％ダウン

だそうな

173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:21 [ 4sksYFDU ]

ブレイク無しPT第3弾（一部ブレイク有り）
PT編成　戦/シ　忍/戦　シ/忍　黒/白　詩/白　白/黒　平均67PT
狩場ボヤーダ樹　獲物カニとエルダーグーヴー
使用武器:片手斧（前回と同じくダークピック+1）一部コロッサルアクス
連携は珍しく黒魔導師の方が
天→シャーク→ミストラルアクス
を提案。
とてとてのみ歌マドマド、それ以外はマドメヌ。
グーヴー相手〆のミストラルアクスでダメージ200〜450（涙
ただ、黒のMBサンダー３が700越え当てて、補ってくれた。

狩りも順調に進んでた時、余りの回線の重さ故かシーフが落ちる。
その間、カニ相手に
天→フルブレイク
で、臨時連携。（ダメ２００〜３８０）
ここでも黒大活躍。MBストーン４で850を出していた。

今回はあえて回避の高いトンボは無視してカニとグーヴーの連戦でした。
なんとか、マドマドのみで攻撃が当たるようになっていたので兎に角TP貯まったら3連携＆MB。
とてとてグーヴーも意外と楽に倒せて良い感じでした。
ただ、TPが貯まる速度が二刀流の忍者とシーフにちょっと追い付けないことが結構ありました。

174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:22 [ kFdBya.g ]

>>169
　一度言ってみたかったんだ。ゆるしておくれ

ま　た　暗　黒　か

175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:31 [ FRJ/eQUc ]

>>169
暗黒にしかない「売り」ってなんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

そもそも暗黒がシルブレしないのは
スキルＣの両手斧＋弱いＷＳ
さらにブレイク役ならサポはシor侍なのでバーサクもＤＡも挑発もなし
余ったＴＰでレイグラも撃てずといいとこなし

つまり暗黒がシルブレ役やろうするとどうやっても
シルブレの命中率　　　戦＞＞＞暗
再ブレイクまでの時間　戦＞＞＞暗
シルブレ後の削り　　　　戦＞＞＞暗
こうなってしまう

これが嫌なんだろ

176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:44 [ 4sksYFDU ]

>>175
戦士のスレで他ジョブ批判して楽しいですか？
同じ戦士使いとして見てて悲しくなります。
今175に対して言いましたが、他の批判されてる方全てに言いたいです。
ここで批判しても無駄過ぎですよ。
どうして受け流し出来ないんですかね。。。
現状を憂いているのは解かりますが、それを他のジョブにぶつけても仕方の無いこと。
あとテンプレにくだらないモノ>>13など入れないで欲しいです。
前向きにやっている戦士の方に非常に失礼ですしね。
私も不快に思います。
どうか「戦士の愚痴を見るスレ」にはしないで下さい。お願いします。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:48 [ FRJ/eQUc ]

だって、もう３ヶ月以上戦士やってないしｗ

178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 05:12 [ 4sksYFDU ]

>>177
（ＴωＴ）だからって〜〜〜

179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 05:18 [ um2XccSg ]

この数レスを見て戦士は全員戦死と判明しますた

180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 05:28 [ FRJ/eQUc ]

そんなに他ジョブ叩きが嫌なら「メイン戦士以外閲覧及び書き込み禁止」とかにすれば？(･∀･)

181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 05:46 [ /6iWhveM ]

何か未だに「前向きに、、、、、」とか言ってる奴いるのには正直笑える。
アグ弱体された時もいたよねー、こういう奴。
「真の戦士は黙ってやれる事をやるだけだ」みたいな。
それからも放置＆弱体の繰り返しで↑みたいな事言ってるのは
「戦死」「真の戦士様」と叩かれていたのだが、シルブレでいつの間にかクレクレも少なくなってしまった。
今回も全く同じじゃんｗお前等少しは学習しろよｗ
パッチ後クレクレ旋風＞ボルト発見＞「今やれる事を、、、」＞クレクレ自然消滅＞「前向きに、、」
アホかｗいったいどこの前向くんじゃｗどー見ても未来は暗いっつーのｗ
シルブレ要らない狩場増えたら戦士なんか必要ないぞ？ボルトは暗黒も撃てるしな。
俺はとっくにナイトに転職してもうすぐ７０になる。昔メインだった戦士には少しは思い入れあるから言っておく。
クレクレは常にやっておけ。そして学習しろ。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 07:56 [ VcodtTJA ]

>>181
それは当時も言ったけど、このごに及んでそんな事言ってる奴こそ戦死でFAだったはず。

暗黒さんも変な釣りに乗らないで・・帰って。ここは戦士スレなんだよっ！（ｷﾊﾞﾔｼAAｒ

183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:02 [ hVFmf06U ]

暗黒も必死なんですよ。
多めにみてやりましょうよ。

184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:03 [ E9VjdSmI ]

>>182
このごってなんですか？もうだめぽって事？
クレクレくらいで目くじらたてなさんな、　戦死さん

185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:07 [ VcodtTJA ]

>>184
だめだ・・何が言いたいかも読めない馬鹿は氏ねよ。
小学校から国語習いなおした方がいいですよ＾＾；

186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:15 [ E9VjdSmI ]

>>179
本当の戦士は斧置いて逃げ出しました、俺もその一人だけどｗ

別ジョブやってるけど戦士は誘わないなー、いると時給落ちるしｗ

>>185
自分で説明できないって事は自分も解ってないという事なんですよ
そんなんじゃ大学入れないよ、もっと勉強しなさい。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:23 [ gCKV1iDw ]

シルブレ盾する時で、シーフ必ず入れなきゃいけなとしたら
どのジョブ誘います？レベルは６０以上で

188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:26 [ hVFmf06U ]

>>187
貫通要員を一人いれろって事？
俺だったらモ狩竜侍忍の中から一人誘う。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:30 [ WhxzFM8U ]

>>181
ナイトのがレベル上げでは激しくいらないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忍盾だろ

シルブレ効かない狩場ならサポ忍で盾もって空蝉してりゃ被ダメすくないだろ
空蝉中はバーサクもできるし
空蝉弱体が次回以降ならまさに瞬間的勝ち組み！！！

>>188
侍なんて誘わないだろｗフツーさ

190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:31 [ 9LEIKPTA ]

>>181じゃないけどクレクレは必要だと思う
白もソロ能力が弱くてクレクレでヘキサ
黒もクリアマインド強化クレクレで貰ったし
調理の串焼きも電撃本でそのままと有ったけどクレクレで結局修正

言わなきゃだめなんじゃない？

現状武器は使えるＷＳ有る無しで選ぶのにそのＷＳが使えないでスキルがあるってのが意味無いし
■にどんなジョブに戦士をするつもりか？！ってもっとクレクレした方がいいんじゃない？

さて■のメールアドレスはどこにあったっけ？


>>187
竜サポシーフかな？
固定できて必中、強いと揃ってるから、ＴＰ余ったらペンタして貰えればなお強い。
ぼやが潰れる前のトンボなら５チェーンできたよ

191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:56 [ VcodtTJA ]

>>186
斧置いて逃げた奴が何しにこのスレ来てるわけ？
敗北者は消えうせろよ。

＞そんなんじゃ大学入れないよ、もっと勉強しなさい。
ここまで低農な煽り久々に見たよ・・・笑い殺させる気か貴様ぁ！ｗ

192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:10 [ f7G/Y.Y. ]

そのうちどっちが真の敗北者かわかるよ
もう少し冷静になって過去の歴史と現在の状況を分析してみろよ

193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:19 [ mhZ/yW86 ]

>>190
クレクレ案については出尽くした感がないか？
目新しい案があれば歓迎するけど、ここんとこ出てきてないし。
いくつか実装されたものはあるけど、まとまったものがテンプレにあるわけだから
メールするなりなんなりすればいいだけ。

>>192
あおりっぽいけどマジレス。
このゲームを楽しめてる奴が勝利者。ジョブは何でもいい。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:25 [ o5IbgVqg ]

おまえら朝からテンション高いな

195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:36 [ o5IbgVqg ]

>>193
192は戦士ではこの後楽しみ難くなる事を危惧してるんでしょ。
好意的に解釈すれば。
戦士スレで楽しければおｋ、ジョブは何でも良いとか言うなよ。
戦士で楽しみたいんだろ？
戦士にしか出来ない事をもっと増やしてくれって事なんだろ？
ｸﾚｸﾚしてるのって。

穴埋めでも何でもなくて、今は只のシルブレマシーンやんけ。
やれる事はやるけど、やる事が有るからｸﾚｸﾚはしないってのは違うよな。

196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:47 [ W2o1QTlU ]

>>192
馬鹿だからわかんないんだよ、もうほっとこーぜ

197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:50 [ o5IbgVqg ]

マジレスした途端スレストになるかとあせってたよｗ
>>196
絡みは無いが礼を言わせてｸﾚ。さんきう

198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:59 [ hVFmf06U ]

戦士は恨まれてなんぼ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:20 [ 3vH4oroU ]

シルブレ回避25％ダウン・・TP100で90秒持続
アマブレ防御25％ダウン・・TP100で90秒持続
アシッド防御12.5％ダウン・50ギルで60秒持続（1分か30秒持続だったかな？）

ボルトの値段（99本で5000ギル）も安くなると思うし、なかなか高性能なんじゃないのかゴラー（・´ω｀・）

200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:29 [ XjYgTrA2 ]

今の状況を楽しむこととｸﾚｸﾚする事は全く別物。

戦士が弱体前衛としての道を歩もうとしているなら
それはそれで良いと思う。（ﾌﾞﾚｲｸ系＋ﾎﾞﾙﾄ系）
ﾌﾞﾚｲｸ打つのも楽しいし、ﾎﾞﾙﾄ入れるのも楽しい。
（特にﾘﾝｸ時のｽﾘﾌﾟﾙﾎﾞﾙﾄは（･∀･）ｲｲ！

が　ｸﾚｸﾚは常に汁！　どんな時にも汁！
何度も言うが、同じ月額料金を払ってるんだから
それなりに特性なりｱﾋﾞなり追加してもらわんとやっとれんよ。
糞ｱﾋﾞでもいいのでｸﾚｸﾚ汁！

201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:02 [ EuQfXP4. ]

何があったんだ？
参加したかったぞォィ（ ﾟдﾟ）

202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:21 [ 8tzVSfTI ]

[戦士]
特定条件下の敵でシルブレを使用する事でマドマドを上回る命中率を実現でき、
結果、殲滅速度の向上で回復役の負担を減らすことができ、
また自身もそれなりのダメージソースであり、更に詩人が歌をメヌメヌに
切り替えることが可能となる攻撃的盾ジョブが完成。
ターゲット固定することで、シーフ等のヘイトコントローラーも非常に仕事がやり易く、
後衛の回復負担が激減する。ボルトで弱体も行い、デフォルト挑発で狩場や編成に応じた
柔軟性は群を抜き、挙句の果てに釣りもこなす。
PT全体に大きなメリットを生み出す。

「柔軟性に優れ特定条件下で最高の殲滅速度を得る盾」

としてヴァナディール内で絶大なブランドを築いている。

203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:27 [ VcodtTJA ]

>>200
全く持って激しく同意。

>>199
＞ボルトの値段（99本で5000ギル）も安くなると思うし
正直、一番懸念するのはここだねｗｗｗｗ
99で2000ギルくらいになってくれないと撃ちまくれないｙｐ
下手したら空蝉もするようになるんだし、74以降。

で、やっと射撃140だよ。体感的にはテンプレよりも−10が限度かしら。
流砂のヘルムカブトで140までだわ。上がり難い。
次は・・・ミミズかな。
手伝いで上げたいけど、最近それ系のシャウト全然無いし・・。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:31 [ kEizzpT. ]

>>201
盲目的かつ極度に楽観的な戦士信者と
戦士に危機感を持つ者との戦い

205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:40 [ Ox.o.c2o ]

まともな戦士と最強厨のｸﾚｸﾚ戦死の争い。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:02 [ Ox.o.c2o ]

見る方向を違えるとこんなもんだな。どっちもどっち。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:05 [ n90.P7Xo ]

>199
アシッドボルトの効果の持続時間はランダムぽい。あるいはレジ判定あり。
うちの鯖は1束4000だが、これ以下になるとまともな職人はつくらないと思われ。
作成わりとめんどいし、現状は即売れするわけでもないからね。
回転がよくなったら下がって3000かな。2000だと儲け全然ないし下手すりゃ赤になる。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:32 [ fto9EX3A ]

取り合えず木工１４〜 上げて来い
話はそれからだ

209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:43 [ VcodtTJA ]

射撃。流砂ミミズ行ってみた。
こええなおい！ｗ
古代やらガやらアホ見たく撃ってくるじゃねえか！

ブリンクしてても怖いヘタレな漏れはダボイと蟻でなんとか上げるよ・・

210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:17 [ p5cSjqdY ]

サポ赤でアーチャー装備してサイレス入れ続けてTP貯まったらエナジードレイン

211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:20 [ fto9EX3A ]

この中でペンドラゴンアクス取れた人いますか？
かなり張ってるのですがまったく出る気配ありません
アンティ化 Triarius って雑魚は湧くのですが、NM沸かないです

212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:38 [ rcT.IRGo ]

>>187 竜・モ・暗（総てｻﾎﾟｼ）もしくは狩人の中から選びましょう。

忍者誘うと盾役は無いからｗ

>>190 TP貯まったらﾍﾟﾝﾀってのは、暗黒がｷﾞﾛﾃｨﾝでも行けますね。
嫌っている人多いみたいだけど、普通に強いと思うんだがなぁ……
まぁ、中には変な人も居るけど、それは全ｼﾞｮﾌﾞ共通でしょうしね。

213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:40 [ WhxzFM8U ]

戦士スレなんだから、ペンドラゴンのPop条件教えてくれよ〜
NM系スレでもイマイチはっきりしてないな

214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:43 [ hVFmf06U ]

そういえばうちの鯖はデモンズアクスの履歴ないなｗ

215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:59 [ o5IbgVqg ]

>>213
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/4363/

んＭ板ね↑
知ってたら教えてあげたいけど・・・自力でよろすく

216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:03 [ VcodtTJA ]

ふう、蟻で射撃150になった。
こっからはお手伝いかなぁ・・150ありゃAF鍵とかの相手にも当たるべ。

>>210
無理ｗｗｗｗｗサポ白ｗｗｗｗｗｗｗｗ赤LV1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:15 [ X9U89ZwY ]

最近盾する自信がなくなってきたレベル６６です。
フルAF＋ドローンx2＋ファランクスx2＋王国軍マントです。
食事は主に蟹かボイルシザーです。
変更した方が良い装備ってありますか？

218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:16 [ .9kRFw32 ]

（・´'ω'｀・）ミミズの魔法くらい仁王立ちで受け止めろやゴラー

219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:21 [ pgJ8thag ]

やれやれ、暗黒に仕立て上げられちまった(´Д｀;)ヾ

>>175
分かってんじゃん。
だから、もったいねーから暗黒にはあんま撃たせねーだろ？
漏れは暗黒については通常削りを期待して誘う訳だが、メリットが失われるからな、
戦士に通常削りなんて誰も期待しねーだろ？

弱体ボルトだって同じこと。
狩人にクロスボウなんて装備させねーだろ？

だから戦士が弱体やろうってなってるにすぎない。
もうおこぼれの仕事をやってるだけの状態なんだがな、戦士は。
これに危機感を持たないってのなら、もう救いようがねえな。
目先しか見えてない香具師が多すぎるよ。
ここも、ヴァナも。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:22 [ 7JKy13ps ]

lv70で海串食ったらねぐらの蜘蛛相手にふつうに盾できるぞ。
シーフは必要だけどね。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:24 [ pgJ8thag ]

>>218
ソロ狩人時代の癖で、つい逃げてしまう(・´ω｀・)

ちなみに糞時間かかるけど、70キャップ付近のスキルはトゥー・リアで上げた。
ソロでも上がる。ホントに時間かかるけど。
もうやりたくないってくらいの時間かかるけどな・・・。

222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:24 [ o5IbgVqg ]

>>217
指はVitに変えてます。で、食事は海。
個人的にボヤ入ってからは山より海の方を多く食いました。
ナイト(赤か詩人セット)も忍者もそーそー捕まる者じゃないので、
戦士盾は結構やる事になると思いますよ。頑張って（・∀・）ゞ

223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:29 [ pgJ8thag ]

>>217
耳はドッジ*2がよくね？漏れはこれ。
指はファランクス+クリソベリル(VIT+3)にしてるな。
ベルトは戦士のベルト+1か、王国だろうな。
マント、ビーク+1でVITうｐってどうだ？
他でVIT上げてファランクス*2も悪くない気もする。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:31 [ rcT.IRGo ]

>>219 で？ｷﾐはﾒｰﾙ毎日送っているの？個人的にはｷﾐみたいな人に救って貰いたくないんですが……
ちなみに、単純な削りなら、むしろ暗黒よりも狩人やﾓﾝｸの方が強いと思いますが。

言いたい事は解りますが、敵の弱体も立派な仕事の一つですよ。

正直ｱﾚだ。物理攻防UPが４まで開放されて、敵の回避が下がれば（もしくはﾌﾞﾚｲｸ以外の
敵の能力下げｱﾋﾞも強化｛歌系・精霊弱体系・ｱﾌﾞｿﾞ系｝）
SPWS無しでも普通にやっていけるなぁ、と思う。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:32 [ 8BwGU1hA ]

>>220
ふつうに盾できるってのがどの程度を指すのか分からないけど、
俺はねぐら蜘蛛は１回くらい事故死は覚悟するなぁ。だから白
さん必須…。ﾅｲﾄだろうが死ぬときは死ぬから、そういう意味で
は戦士でも”ふつう”に盾できるという事かの。

226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:33 [ VcodtTJA ]

馬鹿か。野良でねぐらのクモなんて盾役しません。
死ぬ。間違いなく。

ふつうに盾やって死ねるの間違いだろう。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:36 [ VcodtTJA ]

>>226
って、俺は何をいきり立っているんだか・・・ｽﾏﾝ。
まあ、行くなら行くで自己責任でな〜

228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:37 [ oBpgBQtY ]

>>217
フルAF+ドッジ+ファング+アーチャー+フローライト+バスマント
食事は山串。
65-70まで8割以上盾で誘われてたけど、これで普通に稼げてたよ。
ネグラのクモもこれでいってた。

229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:37 [ hVFmf06U ]

>>225
俺は69から70まで全部ねぐら蜘蛛でシルブレ盾で上げたがはっきり言うと白の力がかなり重要になってくるかも。
俺も蜘蛛は事故死覚悟でやってるかな。
でも運がいいのかよくシックルで1000くらったとか報告あるけど俺の場合はなかった。
最高で790かな。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:41 [ pgJ8thag ]

>>224
毎日じゃないけどメールはしてるなあ。
漏れは特性をくれ、と書いてる。4とは言わないが、せめて物理攻防2。
そのへん、別に藻前さんと意見を異にするって訳でもないと思うが。
特性もらえず敵の回避が下がったら、漏れらかなーりやばいんだけどな。

で、これが魔法も使えない近接特化ジョブのあるべき姿か？
という不満もあるわけで、そこのところは汲んでくれ。

あと。必ずモや狩がいるわけでもなかろ？
アタッカー枠に暗黒も入ってると漏れは思ってる訳だ。
柔軟に構成しようぜ、PTは・・・。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:46 [ JXS4GYSQ ]

新たな戦士の生きる道となった弱体ですら、いつ取り上げられるかわからない

232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:56 [ 7JKy13ps ]

忍者を40まで上げたわけだが。
常時空蝉を心がけるとＴＰ貯まらないな・・・。
戦士のサポにしても同じだろうなきっと。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:57 [ o5IbgVqg ]

新たなっつーか最後に残った道の間違いでそ。
マジ次のレベリングどうしよう・・・・

シルかアマ入らんと穴埋めすら・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
まぁ入ってもブレイク要員なんだけどね。戦士しか出来ない事きぼん。アグ以外で

234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:20 [ X9U89ZwY ]

先輩方ありがとう
射撃することを考えたら耳のドローンはそのままにして
指と背をVIT＋に変えてみることにします。
ベルトは王国とライフで変更しています。
王国よりもミスラストーンの方が良いのかな？
お好みの世界？

235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:27 [ M0KXTEyo ]

>>232
本職の忍者はふつーにそのレベルでも盾やりながら貫通打ってるぞ？

236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:30 [ o5IbgVqg ]

>>235
忍者は攻撃間隔減少あるでそ。空蝉使うから優先的にヘイストも貰ってるし

237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:39 [ dLIwQOvg ]

>>211
NMスレでレスした通りだ。
漏れは取れたので詳細教えてもかまわんが、直接ここで場所晒すとライバル増えて不味いだろ？

ちなみに漏れは3回その場所で雑魚乱獲して
1日目：1時間程でPOPしてドロップせず
2日目：4時間狩ったがPOPせず
3日目：3時間程でPOPしてドロップ

戦白黒赤（全員70）の4人で余裕をもって倒せた。
たまたま妨害電波と砂の呪縛を使ってこなかったからかもしれんが・・・
2体目でゲットできたのでドロップ率はなんともいえんが、とにかくがんがれ。

238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:44 [ QD4inCOk ]

>>234
うん。あとは好み

239 名前： 237 投稿日： 2003/11/05(水) 16:47 [ dLIwQOvg ]

ついでにペンドラゴンアクスのグラ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20031105164801.jpg

240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:14 [ r49nH4J2 ]

ジ.ョ.ブ ： 戦/忍58
場.....所 ： クフタルトカゲ広場
.....敵...... ： ミミズ
スキル ： 射撃117>173
時.....間 ： 4時間程度

射撃スキル上げに行ってきました。
場所は既出のクフタルトカゲ広場階段のミミズです。
空蝉を使用してガ系のみ回避しました。
ミミズは2匹居てリンクしますが、

自分------------ミミズ----ミミズ

この様な感じでリンクさせると後ろのミミズからは
魔法が届かないので安全です。

途中で白さんが神聖スキル上げに来たので
一緒にスキル上げを行ったところ
サイレスを入れてくれるので非常に効率よく
スキルアップすることが出来ました。

241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:43 [ Oce3suu6 ]

>>225
ガル戦/侍で装備込みでHP1500越えてるから、ねぐらの蜘蛛で
Lv上げても事故では一度も死んだことはない。

ファラ２、ドローン２、フルAF、ビークマントにサンド首に
ライフベルトという、いかにもなユニクロ装備で申し訳ないが、
山串ディフェで戦ってても、MAXで７００くらいしか来ない。

クモみたいに一撃がきつい敵は、タルやヒュームやミスラが
戦士盾をするのには向いてないんだろうな。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:50 [ EHiQoML2 ]

>>236
TP溜まりに関しては武器もあるかと忍者40と戦士80の片手武器の差っつーと

安寿　D21　隔216
ジャガーノート　D46　隔288

243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:00 [ EojX16KA ]

>225
よくシックルで事故死ってあるけど、限りなく過失に近いような気がする。
盾のHPが黄色なのに平気でペンタ・レイグラの多段WS連発する奴いるよな。
盾が防御食食べて、敵のTP考えながら連携・回復すればどの種族でも事故死はほとんど無いとおもうんだが。
ダブアタ・クリティカル→シックル？・・・ｿﾚﾊﾀﾞﾒﾎﾟ（´・ω・｀）

新アビ妄想だけど、ファランクスのアビ版欲しいなあ。30s/5min で30%物理ダメカットとか。
敵のWSや2hアビ狙って発動とか・・・神アビになるかなｗ

244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:01 [ o5IbgVqg ]

>>242
武器性能見落としてたよ・・・
しかし空蝉盾やらされるとき、やっぱり戦士のｔｐきびしそうねぇ。
外す事も有るし。
盾役は空蝉基本で、戦士はサポシかサポ侍でブレイク当番は当分続きそうだな。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:02 [ fto9EX3A ]

>>237
どもです
NMスレにあった地図の場所でいいんですよね？
もう不安でたまらない、フレなどを四時間拘束するなんて

246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:14 [ VcodtTJA ]

>>241
ガル戦はなんつうか別の生物だからなあ・・・
羨ましくもあり、なんつうかアレでもあり・・

>>243
みんながみんなちゃんとできる人なら全く問題は無いんだけどね・・
どうしても野良だと・・・ね・・

247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:15 [ K5W4GpUE ]

アシッドの防御12.5%ダウンは、検証スレからの結果かな？
PTでの射撃マクロに「アシッドボルト→防御12.5%ダウン」とか入れちゃって良いのかな…。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:28 [ 9D9R86jU ]

ボヤのカニで
ナ55シ55戦55狩55白54赤55<-自分
開幕不意シルブレ 250〜400
サイド(600〜800)>不意騙バイパ(450〜600)>MBブリザドII(150〜300)
って感じでかなりサクサク狩れました。
シルブレ最高！
シルブレ＋リフレあれば詩人必須でもないな〜という印象

何でそんなに不遇不遇言ってるのかがわからないんだが・・・
60〜なんてサポ付け替えればまさに万能ジョブ
赤と同じで高LVでの追加要素というか・・・ご褒美が無いのはアレだが・・

気になるのはココ見てると戦士自身はシルブレ打つの嫌いなの？
嫌々やってるんだったら何か頼むの気が引けるなぁ・・・と

249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:43 [ FRJ/eQUc ]

>>248
それまでは連携に合わせて多彩な武器を使い分けたり
不意シュトでアタッカーにもなれたのが
60超えたあたりから一辺して連携から外れて両手斧でブレイク一択ジョブに変化するから
それで嫌々になる人も多いんでない？

漏れも元々は「多彩なＷＳを操りたい」って理由で戦士始めたわけだが
せめてＳＰ開放してくれればカンスト後の楽しみが増えるんだがなぁ
レベル上げではシルブレオンリーでも構わないが

250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:45 [ VcodtTJA ]

>>248
ループさせ杉ｗ
狙ってるだろ？もうｗ

＞赤と同じで高LVでの追加要素というか・・・ご褒美が無いのはアレだが・・
ここだよね。まあ侍も忍者ももう全部のジョブでアビ増やせボケ■

251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:03 [ Oce3suu6 ]

>>248
ここではジラート開始から今に至るまで、君みたいのがループし続けてる。
もう対応するのも飽きたので、詳しく知りたければ過去ログ参照。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:09 [ Et59ZLlM ]

元々戦士は多彩な武器で売ってたって言うけど
核熱マンセーが終わってからLv上げでメインで使った武器って
両手斧、格闘、槍、片手斧、片手剣だろ？
片手剣の一流はナイトだが連繋から外れること考えれば
全て一流(格闘も込みで)だったわけだ、
二流でも色々使えるから誘われてたわけじゃない。

二流でも誘われるためには盾と繋ぎで２枠使うところを戦士なら
両方２流ながら１枠で事足りるってまでに盾性能が高くないとダメだと思う
武器の多彩さで売っていくのが好きならまず盾性能(タゲ取り能力含めた）を
ナイトに及ばずとももう少し実戦的であることが第一条件だろ。

性能による誘われ度はオートリーダーだから関係ないってのは無しな
少なくとも俺はリーダーでもPTの1/6を担うだけの性能は欲しい。
リーダーして色々武器使えても足手まといじゃ楽しめねぇよ。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:46 [ EuQfXP4. ]

今こそバーサクディフのメイン強化を！！


　　↓↓以下修正されるまで無限ループをお楽しみ下さい↓↓

254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:46 [ k7fVLbiI ]

break;

255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:47 [ Oce3suu6 ]

>>246
ガル戦が別の生き物って…。ｼｮﾎﾞｰﾝ

明らかに戦士としては耐久力に欠けている種族を選んで、
一撃が痛い敵を相手に野良PTでメイン盾をした結果、殴られて
死んだというだけで、そこまで突き放されても困るのですが。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:52 [ vpMjaltI ]

飛命のみ上がる指輪ってどうなのよ？
正直装備変更してアシッド撃って装備変更なんてやってる間に両手で3発、外れたら5発は攻撃できるぞ
だったらアーチャーリングで外す覚悟で撃ったほうがよくねぇ？
まぁぶっちゃけると装備変更すんのがめんどくせーだけなんだけどさ。
でもさっきアシッド持って戦ってきたけど撃つ余裕が全くねぇよ。
連携前に撃つったって1人50〜100増えればいい方だろ？
当たるかも効果発動するかもわかんねーのに連携遅らせるってのもなんかなぁ。
＿|￣|○撃ちたくねぇから自分の中で納得させちまってるよ・・・。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:57 [ vpMjaltI ]

>>255
いや、でもあの安定性は前衛の化け物でしょ、俺もガルだが、ガルの敵はPTメンバーだな。
まだ俺のレベルが35だからかもしんないけど、HP全然減らないから挑発しないヤツが多すぎ
後衛の人もギリギリまでケアルしてくれんしなぁ。
（´･ω･｀）MPもINTもMNDも無いからエレが狩れないぽ・・・。

258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:04 [ VcodtTJA ]

>>255
いや、だからガル準拠で語っちゃうと他種族との差が多いのよ。
種族論争になるのもアレなんで、

＞明らかに戦士としては耐久力に欠けている種族を選んで、
一撃が痛い敵を相手に野良PTでメイン盾をした結果、殴られて
死んだというだけで、そこまで突き放されても困るのですが。

↑の部分は放置しますが。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:10 [ l2zXJdKs ]

>>256
自分は今射撃上げてる最中だけど、上げきって使うとしたら釣りか開幕で一発。
シルブレあとに一発って考えてるんだけど。
もともとあたったら儲けって話だったような・・。

しかしスキルアップの黄色いログはいいね（〃´Д｀〃）

260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:18 [ FRJ/eQUc ]

>>259
/echo　の射撃スキルが0.3上がった！

これを連打汁
/echoって/emと違って最初に変なスペースが出来ないのがｲｲね
まぁ自分にしか見えないのでｵﾅﾆｰにしかならないが

261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:18 [ Oce3suu6 ]

>>258
まあ、明らかに攻撃が痛いクモを相手に「事故」で死んだというのが
あまりにもアレだったんで…。もうやめときます。
ガル準拠がいかんなら、クモ準拠に考えるのもどうかと思うってことで。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:21 [ HWnexQ6k ]

>>256
負け犬な上に、ウゼェ。もうくんな

263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:25 [ FRJ/eQUc ]

白がナイト盾と同じようにケアルする臼だった場合
ねぐらクモで戦盾すると高確立で死にます

だから野良で戦盾はお断りしてる
白が前に組んだことあって戦盾なら戦盾なりの回復してくれる人だったら行く

264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:28 [ VcodtTJA ]

>>263
そう、ようするにそう言う事。

>>261
事故っつうか・・・自己回復能力の無い戦盾でクモはそもそも向いていないのよ。
ガルﾀﾝはタフだから耐えられるんでしょうけどね。
ガルの特権なんでそこは生かせばいいんじゃね？
まあやめとこう。結局自己判断で行ける香具師だけ行けばいいのさ。クモ戦盾は。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:35 [ 5AfkX.Q. ]

明らかに、自分の低ＨＰを棚に上げて、他のＰＴメンのミスを責める発言
が多いな。種族間の格差はあって当然。戦士盾するならガルが優秀なのは
当然。ＨＰ低い種族は覚悟決めてやってるんじゃないのか？チキンばかり
だな。

>>261
禿同。不適格種族の一部にいるチキン戦士が、低ＨＰな種族の戦士は
クモ戦は無理ってことを認めたくないから、ガル準拠はなんだとかす
り替えてるだけだろ。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:49 [ UZb5S6dU ]

６０〜まだ戦士やってる奴も負け犬だが

267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:49 [ VcodtTJA ]

>>265
んーどうしてそう煽りたがる？
つうかねぐらの蜘蛛行ったこと無いよね？（藁

じゃあお前はクモ行って盾張って来いよ。
ガルだってPTメン次第で余裕で死ねるよ。

もちろん樽でも固定や信頼おける面子なら問題ないだろうな〜
・・・樽じゃ満タンでもやばいか？ｗ＜シックル

268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:59 [ 5JSWnqV6 ]

さすがに樽じゃやばい。
でも、エル・ガルなら後衛が余程の馬鹿でもない限りそこまでは事故死率高くない。
猫と人でも、信頼できる面子となら出来ると思うよ。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:12 [ 5AfkX.Q. ]

>>268
VcodtTJA は２行目を絶対認めないよｗ
こいつ勇者様丸出しのヒュム前衛だからね。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:18 [ B78vi6/E ]

クレクレは悲しいほど放置だな。。。
お前みたいな戦死はとっとと戦士辞めれば？　っていうようなレス付けてる奴
以外は皆危機感持ってるんだろうけど、ループと言われても定期的にはクレクレ
のっけて置かないと見えてこないから、あまりスルーもどうかと思うぞ

出来ることやるのは当たり前、射撃もやってなかった訳だから、やれ、でいい
んでも、もともとのジョブコンセプトである、
「ナイトと暗黒の中間の位置づけ」は復活すべく要望を出すべきで、そのことを
板でも訴え続けなければ、皆諦めたのか、相変わらずやれること"だけ"やるのが
真の戦士なのねって思うぞ。
電撃インタビューで「暗黒とナイトの中間にしたかったが諦めた」（意訳）とある。
これってひどくないか？　その中間であることを信じて、少なくとも俺は戦士を
続けてきた。「もう調整しんどいから諦めるね、後は斧ジョブでよろ〜ｗ」
で、お前ら許せるのか？
ずっとこんな話が続くのはウザイのは判るが、いつまでもクールにスルーしてる
場合じゃないだろ

＃あー、ちなみに俺はSPWSの解禁は不要。ただし専用装備にひけを取らない流通品
＃くらい装備させろってのと、赤と同様の待遇（攻防upの実装）位はあって然るべき
＃と考えてる立場ね。まぁ、これも延々ループ・・・すらしないで放置なわけだが

271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:29 [ HWnexQ6k ]

>ループと言われても定期的にはクレクレのっけて置かないと見えてこないから、あまりスルーもどうかと思うぞ

それを、こんな辺境の肥溜め板に乗っけてどうするのかと問い詰めたい。
前回の電撃PSでも書いてあったが、意見があるなら直接■にメールせい。
「当然やってる」というのなら、なおさらここで書く必要性はなかろう。

>電撃インタビューで「暗黒とナイトの中間にしたかったが諦めた」（意訳）とある。

オマエの脳内解釈なんて誰も聞く気ない。そうだろ？俺の意訳を聞かせてやろうか？
開発者が言った言葉なら一字一句正確な形で是非とも聞きたいがな。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:31 [ Fr9WtX0E ]

シルブレ（両手斧）　戦暗
アシッド（射撃）　戦暗狩

戦暗
　戦士　暗黒・・・

273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:35 [ Fr9WtX0E ]

/equip ring1 飛命リング
/equip ring2 飛命リング
/ra
/wait 適当
/equip ring1 通常リング
/equip ring2 通常リング

274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:43 [ B78vi6/E ]

>>271
そうだな・・・肥溜めの華麗なる2流、真戦士はアシッドボルトで満足してるもんな

275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:13 [ gUi6AE9g ]

>>267
人戦士６８から盾やってますが一度も事故死無いよ。
基本的にシックルはナイトのほうがしにやすい。agiが低い事による
クリティカルorDAが多いから。ちなみにVIT+17AGI+12
食事はゆでがに。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:28 [ Mzz.NZYU ]

>>275がやっているクモは楽。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:44 [ j1MwNTVU ]

人戦70. 盾装備は上から下までユニクロ.(AF+回避up系+ゆでかに)
68,69 と野良のLvあげUPにおいて何度か戦士盾でねぐらの蜘蛛をやったが
幸いにもまだ死んでいない。
思うにそのときのPTの白魔道士がためらわずケアル5を使う人であれば
事故死は少ないのではないか。
シーフの協力もありターゲット固定には苦労しなかったように思う。

ケアル5はMP消費が多いから…といって使わない白魔道士と組んでしまったり,
あるいはヒーラーが白魔道士抜きのPTになってしまうと死ねるのではないか,
と仮説を提唱する次第である。

ちょっと話はずれるがDとんぼをやっているときに
ケアル4連発白魔道士と組んでえらい苦労をした。
どうもケアル5を持っていなかったようだ。
4時間の狩の間一度もケアル5の詠唱を見なかった。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:08 [ f8TJPvuc ]

そろそろタンギの隠し効果晒して良い？

279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:30 [ Y.eLNg5g ]

ネグラのクモって狩るメリットないよなぁ。。。通常攻撃力も高いし、
事故もある。シルブレなければ回避めちゃ高いわ、MP消費激しくなる
し間違ってもうまい敵ではない。普通の構成では。事故怖いから白抜
きPTなんて考えられないし。

69や70ならDトンボなり骨なり狩ってた方がいいよね。。。

例外的に黒PTなら安定して狩れるが。黒黒黒黒とかで。戦盾いらんけど。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:31 [ LEKquvZI ]

まじペンドラゴン場所わかんねー
知ってる人お願いしますよ；；

281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:32 [ i/j4xKrk ]

>>277
事故死を防ぐには、ナ盾の時でも常にHP白をキープするいきおいでケアルして
るのが大切。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:47 [ A9Ebnv8o ]

>>279
シルブレないと回避めちゃ高いってことは
逆に言ったら戦士がいればなんとかなるってこと。
リスクがあるからこそ、ライバルが少ないことが多いってのがメリットだね。

トンボとかだと重い事が多いけど、ネグラやその手前のクモは
結構快適にプレーできるし。といっても最近だとライバルいたりするけど。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:04 [ 0dbim8Bo ]

ペンドラゴンの情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
全然わかねー。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:28 [ P.JPUVg6 ]

1024 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:40 [ MzOxiIZU ]

今日組んだPTで戦士70・モンク35の奴がいた
正直戦死か？と思ったんだが予想以上にいい仕事をしてくれた

サポ侍１択のご時世にこんな奴が果たして通用していいのか？
というよりサポモ35は通用するのか？率直な感想を希望…

いい仕事をしていただけに、いいのか悪いのか俺には分からなくなった…


前スレにあったので真面目に回答
いい仕事をするならサポなぞ関係ない、ダメな奴はサポ侍でもサポモでも同じ

285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:32 [ WARZEFsI ]

盾でサポモならいいだろ

286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:37 [ 0dbim8Bo ]

盾の時は普通にｻﾎﾟ白やってるぞ。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:01 [ tCs0CuQM ]

/p サポ論議いきます！　<tp> <call5>
/wait 1
/p 後の皆さん放置よろ（｀・ω・´）

288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:05 [ isOL/h2s ]

盾なら空蝉１＊２の６回避けだろ！
サポ忍育ててない奴多いな

289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:22 [ WARZEFsI ]

サポは中の人の問題だと何度言えば（ｒｙ

固さ重視→サポモ
回避重視→サポ忍
タゲ取り重視→サポ白（要：赤or詩）
ブレイクの回転率重視→サポ侍
ブレイクの命中率重視→サポシ（要：ナor忍）
ブレイク後の削り能力重視→サポ狩

290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:38 [ OppKjPbs ]

>>256
お前はまさか手動で装備変更してるのか？
打つ直前にマクロで飛命中でアップして、また戻せばええやん
アシッド発動までに両手で3発〜5発攻撃できるって、ありえねえぞｗ

開幕にシルブレ＞アシッドだろ？3発くらい打てば防御12.5％ダウン発動するだろ？
これが出来ないって、どれだけヘタレやねん・・・

291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 05:35 [ 3k7sWR3o ]

>>241
お前が俺はガルだけど〜とかしょうもない書き込みしたせいで種族の
話しになって荒れただろうがボケ。お前みたいなのお腹一杯なの。
同じガル使いから見てウザいです。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 05:37 [ cwPLk8ls ]

>>269
誰にも相手にされないで恥ずかしい人ですね
反論したら？見てるとお前揚げ足取ってるだけで何も反論できて無いじゃん。
自分の意見を出せよ。

お手伝いツアーすくないねぇ・・・
射撃150〜お手伝いで、、って思ってたけど、無理か・・
ソロいってきま。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 05:38 [ 0dbim8Bo ]

喪前ら、新NMの話が出てこないけど、取り入ってないの？
ペンドラゴンの情報、その他片手斧のグラとか語り合おうぜ！

294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 05:46 [ isOL/h2s ]

まぁ新装備の話題でない当たりがこのスレ住人の戦死っぷりを現してるよな

295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 05:56 [ 0dbim8Bo ]

ちなみに、ﾜﾚはバーサーカーとりますた！
固有グラでないのがちと残念だが、シック装備と合うからよしとする。

性能は（あくまで体感だが）与ダメの範囲（上限）は当たり前だけど、上がるな。
それより、間隔が短いのが体感できますた。

tpの切れはサポシで98だったかな。
サポ侍でちょうど100か100超えだと思う。

戦士カンストしてて余り試せてないけど、又くるよ。

他の新武器の情報とかヨロ。

296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 06:14 [ MoWggBmQ ]

>>291
Pure Heart I.M.：自作自演ご苦労。
　　　　　　　　シグネットをかけてやろう。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 06:16 [ 3k7sWR3o ]

>>296
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 06:20 [ cwPLk8ls ]

>>296
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 07:01 [ u3L2ZPWk ]

>>0dbim8Bo
何こいつ(；´Д｀)

300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:10 [ 2U/Gq.II ]

>>297-298
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:42 [ cwPLk8ls ]

射撃、150超えたら噂どおり地獄じゃのお・・・

西から行く流砂ミミズ行ってきたがさっぱりだった(ﾟДﾟ)
まだ東からのミミズがよさげだったかな・・

302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:03 [ OKAWRUU2 ]

荒れてるなぁ・・・
クレクレ案まとめてた時より荒れてるじゃん。

まぁ
「新要素の追加がない」の中に「装備品の追加」も含んでたから
新装備有る＞新要素が有る＞この先新要素は無い　って繋がりそうで不安なんだろうな。

そして今じゃ煽りの居場所はココ　戦士を語るスレ　だしな

以下、話題として適当なもの。
・射撃スキル上げ、弱体ボルトの話題　←秋田
・クレクレ案を煮詰める
・NBKについて真面目に語る
・サポ議論、種族論争をあえて初めて泥沼にする
・巨乳党と貧乳党で乳論争を始める　←おすすめ！

303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:23 [ yArut6wA ]

もちろん貧乳でしょ

304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:27 [ dnb1DIf. ]

俺は蜘蛛行こうって後衛に４回ぐらいいわれたかな。
自信ないのでゆるしてもらったけど。

８月ぐらいかな、ジャガー試したくて樽戦/忍　猫戦/侍　シ　白/召　白/黒　詩/白でいった時は、時給3000ぐらいで普通に猫戦が盾できてたよ

シックルきてもケアル5がすぐとんできてたし、白2枚にしたから鎧もしょっちゅうかけれたし。

こんときの後衛のメンツなら樽でもいけそうだけど、サポ侍で汁ブレになるから、狩人捕まえないと火力不足になってマズーかな

305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:30 [ XSeI0XWI ]

>>303
巨乳のほうがロリカ似合うにきまってんだろ

306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:38 [ BiPcNBDs ]

>>301
西の流砂ミミズって１６０くらいからだと思う。
ゆうべいってきたけど、１６０−１７０まで１時間半であがったよ。

あそこってサボテンダーいるからレベル高くないとダメっぽいね。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:41 [ gZeOFXdA ]

美乳がいいな(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:50 [ yArut6wA ]

おっぱいなら何でもいいや

309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:52 [ eOgGOdjc ]

>>307
禿同

310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:55 [ JzU1zhV. ]

乳より俺は尻派だな

311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:01 [ OKAWRUU2 ]

美乳では挟めない。よって巨乳が最強。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:15 [ h7slRLa2 ]

過去、付き合った女性はみな微乳ですた。
こんな巨乳派の漏れはどうすれば・・

もみしだきたいｙｐ！

313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:39 [ ecC9ucY6 ]

俺も微乳に一票！．．．はおいといて^^;

そろそろおれらもくれくれの具体案まとめよぉ〜ぜ
サポで喰われる日がもうそこまできてるyp！

314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:43 [ 0l58HZG6 ]

童貞が妄想を語っているというスレはここですか

315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:28 [ iRH1nhPc ]

>>311
いいか？挟むのって？全然気持ちいいとは思えんのだが。
ただ、あの行動自体が通常と違うから、興奮するっちゃするね。

それは置いといて、、、。
射撃スキルが190いったんで、実戦投入してきたよ。
いやぁ、当たらんね。相手がＤトンボってのもあるけど
シルブレしても2〜3発撃ってあたんないと、ＰＴメンに白い目で
見られるよおい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･悲しいなこりゃ。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:30 [ isOL/h2s ]

結論：弱体矢つかえねｗ

は、オーバーにしても、、、やっぱちょっと違うつーか
暗が俺らもシルブレ打つぜ！　みたいなノリだな

投擲枠でVit+3とか攻＋１２装備とかも出たしねぇ

317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:35 [ t8OdlnNI ]

なんだ、、、射撃あげんのやめよ・・（´ω｀）

318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:41 [ e9ODqjRM ]

>>279
＞69や70ならDトンボなり骨なり狩ってた方がいいよね。。。
古代ﾄﾞｰﾓ君広場は65〜の人がひしめいてるし、骨に戦士は
いらなくね？

319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:53 [ eOgGOdjc ]

>>318
戦士７０でグスタ骨行ったけど、モンクに見劣りしなかった（双竜使えないけど

320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:12 [ hh7ekgT2 ]

俺がまとめると　結局 美巨乳がいいんでね？

321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:14 [ isOL/h2s ]

まじで？
戦士よりスキル低いシフでもいけるつー話は聞いたことがあるが、
まじでいけるのか！！！

例のスキル差云々の法則がここで生きてるのか〜

ごめ俺サポモ＆格闘スキルない＿|￣|○

322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:20 [ l/40teJo ]

>>321
一応言っておくが、グスタフでは戦｡�ｮシ(二刀流片手棍含む)ともに激しく劣化モンクだ。
TPたまるスピードでは問題ないがな。

詩人を67まで上げて気づいた事実＿|￣|○

323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:20 [ JzU1zhV. ]

>>321
サポモないって凄いな・・・・

324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:22 [ l/40teJo ]

バケラッタ
戦、シ（二刀流片手棍含む）な

325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:24 [ YfyOFerY ]

【戦士以外】戦士を語るスレPart67【書き込むな】
って新スレ立てていいか？明らかに戦士以外のカキコ大杉
戦士以外が戦士なのって煽りあうのが激うぜえええええええええええええ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:27 [ eOgGOdjc ]

>>321-322
劣化モンクだけど激しくまでは行かなかった
連携は　忍レタ＞オレ乱撃＞モ双竜
モンク69だったけど、TPの貯まる速さは１〜２倍（負ける事はほぼなかった
タゲ取る事もしばしば。骨なんか久々だったから当たるか心配だったのでシヴァクローで行ったけど
もっとD高い武器持ってれば良かったと後悔

327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:30 [ kbFQn7.I ]

ペンドラゴンアクス

西アルテパ南西隠し流砂洞から入り
ドーナツ状の部屋を巡回している
アンティカNM（戦士タイプ）名前失念からドロップ
強さLv70の4人で撃破
周りはアンティカ、サソリがいるのでリンク注意
行ったら居たのでPOP条件、ドロップ率は不明

328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:43 [ 61XtVzcg ]

戦士62で止めて狩人70にした漏れが勝ち組なのかどうか
さっぱりわからなくなってきましたよ(´・ω・`)

329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:09 [ qgvhFPlE ]

念願のカムラ戦を目前に控える戦士７０。
ちと質問させてください。

ナイトの代わりに自分が盾をすることになったのんですが、
戦士盾でいけるものでしょうか？
あと戦士の動きについて注意点、ポイントがあれば
先輩方のアドバイスをよろしくお願いしたく･･･

教えて君でｽﾏｿ(´・ω・｀)

330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:12 [ rZGOzCVM ]

>>327
隠し流砂から入って、最初にあるI-9の扉の先の通路でいいのかな？
2,3時間雑魚狩ってたんだがpopせず。
バスMの???がある隣のマップにも同じような通路があるんだけど
最初のマップの所であってるのかな？教えて下さい；；

331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:23 [ isOL/h2s ]

７０でカムラなら特にないっしょ
ヘイトリセット時に後衛死なないようにするくらい

332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:25 [ kbFQn7.I ]

>>330
I9の部屋で間違いないです。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:29 [ qgvhFPlE ]

>>331
即レスサンクスコ！

70だったらナイト居なくても盾として十分いけるってことで良いです？

あとどこかで「属性に合わせたブレイク系を撃て」と書いてあったけど
意味がよくわからんのですよ(´・ω・｀)

334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:32 [ rxLU3brY ]

>>330
あのなあ、たかだか2〜3時間狩ってpopしなかったくらいで泣き言言うなよ、見苦しい。
今回の新ＮＭは再抽選が2時間以降って話なのに6時間狩っても沸かないなんてのはザラだからな、
そんなに付き合ってくれるフレなんかいないってんならお前のヴァナでの行動がその程度
だったってことだ。諦めるんだな。
沸き場所に関しては>>327はほぼ完璧な答え

335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:35 [ rZGOzCVM ]

>>332
ありがとーございます。
また今度挑戦してみたいと思います。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:59 [ 9RrtGi96 ]

シルシルブレブレでカンストしました　ﾋｭﾑ戦士７０

次の限界クエまで狩人やってなつ。。。狩５４

337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:26 [ WtHRYlD6 ]

新アビで、範囲内にいるＰＴメンバーの武器スキルが一定時間ＵＰとか

338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:31 [ pRVR7xCQ ]

何度もでた話題だが65でもカムラ盾いけるんだから当然いける。
盾するならブレイク考えずに盾もってウィズインでもしておくべし。

後、ガル戦が別の生き物？　んなこたぁない。変わらんよ。
HPの多さと見た目に騙されすぎ。
他の種族より黄色くなるまで猶予あるから硬く減ってないように見えるだけでケアル量は同じ。
一撃キツイ敵に後衛が少し余裕持てるくらいだからヒュムもタルも気にしなくておｋ。

339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:39 [ acCkXSBc ]

まあ少なくとも65カムラで戦士盾はタルだと無理だがね。
無理ではないけど、足を引っ張る。
タル戦士だとねぐらで盾はヒュムでも69あればできるのに70でも危うい。
60以降はアタッカーとしての道を閉ざされたのに今度は盾として求められることが
多くなった気がするよママン

340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:12 [ 33t.vyYI ]

>>327
神降臨age

341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:36 [ h7slRLa2 ]

骨やるならサポ忍でいったほうがよかぁないすか？

342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:43 [ mRs10oLU ]

他ジョブでスンマソ樽餡黒です

現在射撃スキルageしてますが戦士さんと意気投合して一緒に行ってきました
クフタルミミズでしたが暗黒は弱体スキルあるので日頃から上げていれば
サポ白サイレス８割は入ります。あそこはたまにエレ涌くのでその間はサポ忍の
戦士さんにたげ取ってもらったり、とても良い雰囲気でした。サイレスはいってる間は
ウツセミ節約にもなりますし、、。

暗黒のシルブレは撃てなくもない、という程度なのでシルブレ前提のアシッド有効活用には
やはり戦士さんのお世話になります。レイグラも含め今後ともよろしくおながいします。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:20 [ ecnDwncU ]

けっきょくこのスレででかい面して戦士様を語ってるのは
タル、猫、人なのかよ。プッ

こいつらが戦士様、前衛様になるのは補助が普通よりたくさん
必要だから、コストかかるんだよねえ。そこらへん意識して
控えに語ってくださいねｗ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:25 [ yQgV/yhI ]

射撃スキルを上げる諸君に助言をしよう
シルブレ入ればとりあえずは当たるから、もういいよ、もうその辺で。

345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:30 [ /sD76BOI ]

まぁタルが厳しいなんざやってる本人が一番分かってるんだけどな。
猫のVit、ヒュムの凡庸さ、今更言うまでも無いだろ。
エルガルは前衛特化なんだから比べる事自体意味無いし
特化種族の視点で語ることにも意味は無い。

ネタが無いのも分からなくは無いが、それにしても種族ネタはもーいいだろ？

346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:40 [ ecnDwncU ]

>>345
そういう問題じゃなくてさ、人猫樽の戦士って、戦士って時点で
もう他人様になにか言える立場にないのよ。立場が下なんだから、
そんな連中が効率とか完璧とかあーしろとこーしろとか言っちゃ
ダメなのよ。

他人に要求するなら、そのまえに、お前が「戦士をやめろ」と

347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:42 [ WARZEFsI ]

ＩＤが戦士らしいよ

348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:47 [ z5IITOCs ]

なんでエルとガルカなんだろ
ガルカのみっしょ

349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:48 [ cwPLk8ls ]

つうか祭り専用のレア種族の分際で暴れないで。うざいです。




とでも言えば満足か？

どの種族も同じ戦士なんだから仲良く知る！！！

350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:50 [ CKW6dMaQ ]

>>346
(゜д゜)ポカーン

351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:51 [ /sD76BOI ]

>>346
じゃあエルガル専用にしろとでも？
エルガルは前衛のみ？後衛はタル？シーフはミスラ？
それ以外は効率は禁句？
全員が全員種族に有ったジョブしか選ばなくてどーすんの？
楽しみ方は人其々でしょ？ココはPTの効率を語るスレか？
御前様が言ってる事に一体どれほどの人間が頷くと思う？

352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:54 [ ecnDwncU ]

つうか、ジョブによって明らかに適正の有無が存在する場合には、
そのジョブ向いた種族と向いてない種族の２つのスレが必要なんだよ。
生き方が違うんだから、違う方向性を模索しろとｗ
戦士なんて、あきらかにガルカ、１０歩ゆずってエルヴァーン以外には
適正ないだろｗ

ブーストしたら、ちゃんと後衛がサポートしてくれたらとか言い訳
がましいこと言ってないで、できないこととできることを自覚した
うえで、違う戦術を模索しろって感じ。違う生き物なんだからよ。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:55 [ ecnDwncU ]

種族の違いと、ジョブの違いってのは本来組み合わせて語られるもので、
種族の違いをどうやっても表面化させたくないというのは理解不能

354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:58 [ WARZEFsI ]

とてとて相手だとSTR、DEX、VIT、AGIは死にステータスなんだからどーでもいいよ

レベル上げでステータスブーストが体感できるジョブって
シーフのDEX、白黒赤のINT、MND、詩獣のCHRだけなんだし

エルガルはクモとかカムラとかＨＰが物言う戦闘でしかちょこっと有利になるだけ
それ以外の戦闘は何も体感できんよ

355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:03 [ /sD76BOI ]

>>353
スレが2種類必要と言うなら自分で申請してみたら？

御前様が云わんとしている事は、
このスレでは所謂ご法度に当たる事項なんだよ。
種族云々、ジョブ云々は個人の考えが有るから
御前様の考えも一つの考えとして認知できるが、
ここはそー言う考えを持ってない人が、戦士に付いて語るスレだからさ。
態々理解不能なスレに書き込みする事もあるまいて

356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:05 [ acCkXSBc ]

そういやタル暗黒って専用スレなかったか？
でもタル戦士にわざわざスレたてるほどの話のタネがあるのかと。
ねぐら行く時は大人しく前衛4にしてナイト誘えでFAだよなあ。
それにシーフスレみたいに種族の煽りあいで盛り上がれなんてしないほど
戦士は明白に種族においては明白ついてるわけで。
タル戦士は糞！と言われてもタル戦士達は今更なんとも思わんよ。
ヒュムミスラ戦士はまあ劣化だけれど、これはまだねぐらでも実用範囲内だしな。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:06 [ FdMTyI4I ]

役回り次第で求められる能力の変わる『戦士』自体に適正なんてナンセンスだろ。

盾やらないならガルは他種族の劣化。
場合によっちゃ樽戦士以下の性能だぞ？

盾やっても空蝉でVITの意味が薄かったり
サポ白でMPを要求されたら木偶の棒もいいとこだしな。

あ、戦士サポ無しソロなら間違い無くトップだｗｗｗおめでとうｗｗｗｗｗ

358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:08 [ ecnDwncU ]

>>355
おまえの決めつけの塊みたいなカキコには反吐が出るなｗ

＞ここはそー言う考えを持ってない人が、戦士に付いて語るスレだからさ。

あっそう？

359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:10 [ /sD76BOI ]

>>358
ん？ネタギレか？スレ申請はしてきたのか?これ以上このスレに用事有るのか？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:13 [ ecnDwncU ]

>>359
ん？相手にされてないのに相手にして欲しいのか？人間のクズってのは
どこまでクズだなｗ

361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:13 [ /sD76BOI ]

つーか、決め付けの塊云々・・・テンプレ読めよ。
スレ申請するときは自分で考えるんだぞ？
効率厨以外お断りとかな。このテンプレネタパクっても良いぞ？
他に言われたくない事、突っ込まれたくない事もテンプレに入れておけよ？
つか申請の仕方わかるか？

362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:15 [ FdMTyI4I ]

まぁ待て。
巨乳は顔を埋められるだろ？
美乳や貧乳には無理。
よって巨乳が最強。

363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:15 [ W37bid3U ]

種族どうこう言ってる効率のみやつら
きもいから戦士やめてね
おねがいします、やめてください

364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:19 [ ETdwz5lM ]

>>362

お前の頭が非常にでかいということはわかったからオチツケ。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:24 [ z5IITOCs ]

＞１０歩ゆずってエルヴァーン以外
ゆずるなｙｐ

366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:24 [ FdMTyI4I ]

>>364
まぁ待て。

今思うとパフパフって勃起モノだな。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:45 [ 2peJmcwE ]

Lv70対Dトンボ、ねぐらクモでのアシッド話
サポ侍、スキルは70で青の201
まずシルブレは当然入れる、撃つ時の装備はマーマン首にコーラルリングX2で+23だ
これでも5割かそれ以下だった

言いたいことはあれだ
これから先は今までの大量の着替えに飛命装備が足されることになりそうだ
半端な覚悟の奴は70以降はやめとけ・・

368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:50 [ cwPLk8ls ]

[ ecnDwncU ]はアボーンしましたｗ

369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:54 [ WARZEFsI ]

いつも町中用に鋼鉄一式持ち歩いてるので問題なし

370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:56 [ THqqiQcc ]

>>367
連携前に撃って当たったらやったー的なおまけ要素だし別にいいよ

371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:14 [ CKW6dMaQ ]

射撃スキル上げ鋼鉄装備切れるの忘れてた(´・ω・｀)

372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:21 [ pKVssnTk ]

戦士スレ回避低くなってきたなぁ
他人につっこみ入れてもなにも変わらんぞ
前向きな良い意見を言ったやつだけが自然とこいつ本物だと認められると思うんだが

みんな忘れちまったんか？



ｿｯｽﾈ

373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:32 [ FdMTyI4I ]

>>372
ソッスネ（ ´∀｀）

374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:05 [ zUZgXAPA ]

戦士のジョブ特性に、敵の特殊攻撃を回避することがあるってできねぇかな？
どうせ気休めだけど、1%でも回避率が上がるなら正直ﾎｽｨ

375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:11 [ .x8QtNTo ]

そしてそれをナイトがおいしくいただく

376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:16 [ ApeML58M ]

>>374
心眼使えばいいじゃん。どうせサポ侍でしょ？

377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:23 [ isOL/h2s ]

＞とてとて相手だとSTR、DEX、VIT、AGIは死にステータスなんだからどーでもいいよ

つか、種族差って存在するだろ？
ステータスでもダメとか差があるわけで
死にステータスって事はないんじゃない？

378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:41 [ TudynXSA ]

レベル５０〜６０のサポって何がいいんでしょう？
モンクとシーフで悩んでいるんですがどっちの方がイイ？
６０〜は侍でいこうと思ってます

379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:45 [ kFmGs9ds ]

>>378
盾ならモ　矛ならシ　両方使えるようにしとけー。
60〜はＬｖ上げならサポ侍だが、AA戦とかはサポ忍のが良かったりする。

380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:45 [ isOL/h2s ]

>>378
忍者。剣&斧スキル上げウマー　後空蝉
正直なんでもいい

381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:48 [ pFlTCTMs ]

>>372
タゲ固定戦術が主流になって回避スキル上がってないんだろ。

382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:51 [ sf3.a8Mw ]

■が公式インタビューでのたまわった様に、戦士が暗黒・ナイトの中間に位置するなら
以下のものは実装されて当然だ

ジョブ特性　50：ＤＡ効果アップ　10％→15％に
　　　　　　60：武器変えてもＴＰリセットなし（または50％が現実的か？）
　　　　　　
アビリティ　60：バーサク効果ＵＰ　攻+35％　防-25％
　　　　　　60：挑発効果ＵＰ　（ヘイトの増加量を1.5倍に）
　　　　　　60：バッシュ（武器問わず）
　　　　　　65：ディフェンダー効果ＵＰ　攻-25％　防+35％
その他　片手斧スキルをＡ＋　その他Ｂ-をＢ+に　射撃をＣに
　　　　ＶＩＴのジョブ特性をＢに　ＣＨＲはＤでいいから..

ぶっちゃけ今の戦士は、攻撃でナイトに劣り、防御で暗黒に劣っている状態
たとえば、純粋に盾能力だけ見れば暗黒以下。理由は
海串ディフェしても攻撃ＵＰ特性4までのおかげで攻撃力は素の戦士と同等
アブゾ系、スリプル・バインドの高いヘイト効果でこの２種連打でタゲとれる
ナイトが自己ケアルするのに対して暗黒は攻撃にＭＰをさいてタゲとる感じ。
また、攻撃面でナイトと比較すると性能の高い片手剣・スキルＡ＋で高い戦闘力を
持っている。役割上、海串ディフェして自己ケアルしてるから攻撃弱いように
錯覚しているだけ。　　　　　　

戦士はＭＰ無いので。与ダメとアビでタゲを維持しなくてはならない。挑発効果ＵＰは
必須だろう。俺の考えは以上だ。あとは貴公らがアレンジして開発情報で暴れたり
ネ実で暴れたり、■にメールするなりして戦士の現状を訴えていこうぜ
あと、60〜弱体係になるのは俺的にはＯＫなのよ。役割っちゅうのがあるからな
ただ、それなら次のは譲れないな

各種ブレイクの無属性化

長文失礼した

383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:13 [ ApeML58M ]

>>382
ゲラゲラ。読み物としては楽しかったよ。ご苦労

384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:16 [ isOL/h2s ]

＞海串ディフェしても攻撃ＵＰ特性4までのおかげで攻撃力は素の戦士と同等

特性２〜３で差３０として、戦士３００、暗３３０　ディフェ２５％Downで
２２５と２４７

どこが素の戦士と同等なんだ？俺勘違いしてる？
それから、タゲ取りながらのアブゾは詠唱キツイと思うぞｗ
まぁ暗の盾性能は馬鹿にならんな。ExRareで防30の小手とか追加されてるし
装備充実してるしなぁ
命中率のスキル依存緩和で盾＋剣でもいいわけだしなぁ(盾避けはあんましないだろうけど）



つか、ストーリー完結して、PvPのウエイトが大きくなるなら戦士つまらないよな〜
PvPなんて今のBCみたいなもんだろ？出番ね〜

暗黒が何気に面白そう、、、かも、、、

385 名前： 384 投稿日： 2003/11/06(木) 22:18 [ isOL/h2s ]

釣られました＿|￣|○

でも暗のが楽しそうと思う自分がいるのはホント（;´д⊂ヽ゛
たのしーつーか、いまや暗のが多彩だよな戦士よりｗ

386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:30 [ FdMTyI4I ]

新クレクレ要望まとめ案

新特性
・武器持ち替えでのTPリセット無し（もしくは緩和）
・命中up1、回避up1　もしくは　攻撃up2、防御up2
・DA2（発動率の強化）
・レジストウィルス4

新アビ
・スタン系
・updown系段階強化
・新updown系アビの実装
・挑発の強化（リチャージ時間やhate増加量等、多数案有り）
・サイコクラッシャー

他新要素
・スキル値の緩和
・SPWS開放or代用品の実装
・専用の両手斧
・高Lv帯で実用範囲のザグナル等、斧以外の武器
・タンクらしい高防御値のフルアーマ
・巨乳

387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:39 [ mEUOvmPE ]

>386
>>・レジストウィルス4
>>・巨乳

Σ(ﾟДﾟ)ｦｲ！

388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:49 [ WARZEFsI ]

サイコはﾂｯｺﾐなしかよ(ﾟдﾟ；)

389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:53 [ TudynXSA ]

戦士スレよんでたら戦士やる気なくなってくる・・・
>>13とかさ
戦士やめて他のジョブやろうかな
４５で戦士最後のアビのアグレッサーも覚えたし

390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:59 [ cwPLk8ls ]

>>389
>>13なんて毎回スレ立つ度に粘着してくるバカの書き込みじゃんｗ

391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:03 [ WARZEFsI ]

自分でモチベーションを確保できない人には（戦士を続けるのは）難しい

392 名前： 本当にいまさらだが 投稿日： 2003/11/06(木) 23:04 [ J4xInQe. ]

とりあえずシルブレ→スリプルボルト→ＴＰ溜めてシルブレ→・・・
と射撃スキル上げてみましたが良い感じで上がります
金は多くかかりますが、短くすませた分の時間で金稼ぎすれば黒な感じ
スリプルボルトが効く氷弱点の敵狩るといいと思いますわ、個人的に

393 名前： 386 投稿日： 2003/11/06(木) 23:08 [ FdMTyI4I ]

レジストウィルスはもう４あたりで完結で
「100%未満の確率で状態異常になる場合は完全にかからない」
「100%の確率で状態異常になる場合は効果時間が50%以下になる」
ぐらいの効果で。
この場合他のレジスト系の問題も有るかも知れないが、
サイレス、スリプル等の重要なレジスト系は８ぐらいまで完結しない勢いで良いと思う。


取り合えず『僕等の挑発強化案★』ぐらいなら戦士スレの創意作れそうな気がするから・・・


↓↓↓これより戦士達による挑発徹底討論が開催されます！！↓↓↓

394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:16 [ TudynXSA ]

いろんなジョブスレ読んでるがどのジョブも他のジョブの方が優れてるから
自分を強化しろって言ってるな
自分のやってるジョブって悪いところばかり目立っていいところは見えないんだな

395 名前： 386 投稿日： 2003/11/06(木) 23:29 [ FdMTyI4I ]

行き成りスルーするなよ（；´д｀）

挑発の強化っつか
・メイン保護系段階強化
・新挑発の実装
の二手に分かれると思うんだが
前者の中でも
・リチャージの短縮
・hate値の上昇
・hate値にステータス依存をつける（カリスマあたり？）
・リーチが伸びる
・発動時間の短縮（？
・hate減少速度が遅くなる
とまぁ色々有る訳だ

後者でいけば精霊魔法に同じ 範囲、スリップ、Ⅱ系や
追加効果でスタンやサイレスを付けた挑発を追加する程度かな？

挑発の効果で有るhateｱｯﾌﾟ自体がデメリットになり得るので下手な『強化』は『弱体』に
なりかねない所をなんとか考えないとな。

まぁ結論的には Lv30、50でリチャージが5秒づつ短縮される でFAだな。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:30 [ hig/9Q1w ]

なんとゆーか、新しい風が吹き込まないと、
空気が澱んで息苦しくなるよね。

今回の弱体ボルトは、そよ風くらいにはなったかもしれないけど、
戦士特有のものじゃないしね。

>386あたりの要望案をそのままでもいいし、
自分なりにいじってメールしてみるくらいは、
してみても損が無いんじゃない？

397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:33 [ TudynXSA ]

今時の戦士は射撃必須なのか？

398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:39 [ cwPLk8ls ]

>>397
趣味かと・・

399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:42 [ WARZEFsI ]

>>397
趣味
ただ、やることが余りにも無さ過ぎるので暇つぶしがてら上げてる人が多いだけ
無くても何も問題ない

400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:45 [ dxmPBv2s ]

レベル55と70のレジストウィルスってもう笑うしかないね
モンクはマーシャルが赤はファストキャストがレベルごとに高性能になってるのに
なぜ戦士だけがWAが25で止まっちゃてるわけ？
それ思うと段団断談椴ダン、萎える

401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:48 [ ZSQHnuFc ]

DAやめて武器版マーシャルの方がいいなー

402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:50 [ fSPOp41E ]

命中､回避UP1　クレクレ

403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:01 [ QtgycD3Y ]

>>402
なんでそれが無いのか、まったくもって理解できない。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:15 [ WAVMqguM ]

>>399
必死になってLV上げばっかりやりすぎだからだよ。
LV上げは週に1回！とかにすればやることまだまだあったのにさ。

「1年でやってようやくLV60になりました^^」とかの人の方が
ずっとこのゲーム楽しめてると思うぜ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:38 [ 3cw89qno ]

慟哭の谷の鳥にアシッドボルト何度やっても発動しなかった

ラプトルにはシルブレ意味ないのであまり当たらないが当たった時は高い頻度で発動確認したのに

アシッドボルト効かない属性ってのあるのかな？？

406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:48 [ I8t.O7Pk ]

バーサーカーアクス装備してたらお前はヒュームだから俺（エル）に
うれって言われたよママン（；´д｀）

407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:54 [ N3TKgtoo ]

闇属性だと思うブラッディはアリ等に通用しないし、アシッドは風属性だろ
ブレイク系で考えても防御ダウンは風だしな
風に耐性でもあるんじゃないか？
カニにデーモンの攻撃ダウンは入りにくいそうだし

あと射撃趣味とか言ってる奴は自分で確かめてみよう
絶対上げろって話じゃないだろうが効果は確かだ
発動すりゃ射撃のメヌってところだろう
レベリングでも装備をしっかりすりゃシルブレで当たるぞ
低レベルなら飛命ブーストだけで当たるだろうし
例えばクフタルのトカゲの話なんだが、D46の武器のダメが60〜80ぐらいでアシッド撃ち込めば100〜120ぐらいになる
レベリング以外にだって役立つところは多いぞー
だから最初から趣味と決めちゃうのはやめようぜ

408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:57 [ SW6j3JkI ]

トンベリにベノムが入らなかった

409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:12 [ IdFuAHCU ]

>>400
ﾜﾚも現状の戦士にそこまで不満は無いけど、DA効果アップはあっても良いと思う。
他jbでそれがあるようにな。

>>406
バーサーカー固有グラ欲しかった。
でも、あれりゃ強いや。　初めてギガント持った時のような感動があったよ。
間隔短いしね。

410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:19 [ B7XkyAxI ]

>>406
まあ、豚に真珠だな

411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:40 [ ybsgd1Xk ]

ペンタなんとかって斧のグラかこいいな。
ほっすぃぃ！！

412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:51 [ EiMZitvA ]

ソルジャーリング買ってみたんだけど潜在ってどうやったら効果でるんだっけ？
ＴＰ１００以下でＨＰ減ってても防御増えてない気がするんですが；

413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 03:07 [ PK6x38.Q ]

>412
藻前の買ったのはソルジャーリング・・・あとはわ(ry

正直ソルジャーリングの効果体感できません（´・ω・｀）

414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 03:13 [ SW6j3JkI ]

ﾊ?

415 名前： 412 投稿日： 2003/11/07(金) 03:16 [ EiMZitvA ]

>>413
ソルジャーリングそんなにダメダメだたのか（´・ω・｀）
両手斧話の途中にすいませんでした　アシッドボルトで脳天撃ちぬいてきます

416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 03:24 [ SW6j3JkI ]

そりゃぁソルジャーリングじゃいくらＨＰ減らしても防御増えんわな

417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 07:06 [ wPE329Hc ]

>>412
説明文読んでないのですか？

それともソルジャーピアｓ(以下略

418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:21 [ xIVQIcDs ]

半年ぶりくらいにこのスレみたんだが・・・・・
お前ら終わってるな・・・・・・
ジョブ云々じゃなくて　なんつーか心がさ・・・・・・

419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:38 [ PMJUD7tU ]

ジョブも終わってるよｗ
ずっと弱体放置、狭くなる選択肢から新しい生きる道を見つけるたびに潰される
そのたびにサポやスキルを上げた苦労が無駄になっていく
挙句の果てにジョブの方向性すら見失い
現在は銭投げジョブになりつつある
廃人ならともかく、一般人で６０〜戦士やってる奴は愚かとしか言いようがない

420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:56 [ qGbzHcTA ]

>>419
愚か・・か・・ｗ
結局初期に騒がないのが真の戦士とかほざいてた連中のせいで今があるんだろうな。
後衛の同じような万能型の赤は要求するもんはして今のポジションがあるしな。

しかし・・銭投げ・・・ぜってー銭なげねえぞ、俺らは。
銭投げジョブｙりたくて戦士やってんじゃねえんだからな。
強要されない雰囲気つくりが重要です（藁

まあ、毎日のように空蝉サポ弱体メールを送ってりゃおｋだろうがｗ

421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:22 [ pMINjV/Y ]

アビリティ「クイックトリック」
瞬間発動で、多少離れていても届く。リチャージ１５秒。
メインのみ必中+クリティカル攻撃。
タゲ取りも攻撃面も完璧だぜ！
＿|￣|○

422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:23 [ LaJ33wyI ]

>>418
なんのこっちゃと思ったが、>>419と>>420の反応でなんか理解できた。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:47 [ oyYZJ3zY ]

>>420
激禿同。最近はスルーしてるのは良いとして、ウザイ、戦死扱いしてる奴は
メイン戦士じゃないやつが、要望潰しにクール自演してるんじゃないかとも
思える。

どう考えてもおかしい、というか矛盾してるのが
　　他ジョブは各アビのＬＶ依存、効果差別化がある（赤さえも）
　　後衛汎用型の赤には魔法攻防upが黒白に次ぐ形で実装されてる

ここから先は特定ジョブ批判ぽく見えるかもしれないが、そうじゃないし、
それらをくれと言ってるわけでもない。■が何がしたいのかまるで判らない例
　　両手剣スキルＢのナイトにＳＰＷＳがあり
　　槍スキル E なのにランス装備可

その上、装備武器も差をつけられて３重苦。武器、スキル、ＷＳ、武器も専用が
あるんだから（ry

424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:51 [ oyYZJ3zY ]

あ〜、サポ弱体云々は同意しないｗ
それを言っていいのは本職忍者だけだからな

425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:26 [ fSPOp41E ]

まぁつまらんジョブになったのは同意だが、モンクとかマンが読めちゃうウンコジョブも
有るくらいだからなぁ。他ジョブだってワンパターン

現状誘われやすいんだから、戦士優遇って言われてもしかたないだろうなぁ
まぁ、グスタフ骨に格闘復活つー話しだしｗ　新しい居場所できたじゃんｗ

426 名前： アンコック 投稿日： 2003/11/07(金) 10:41 [ UvFvvY12 ]

>>423 ｷﾆｽﾙﾅ
ｽｷﾙB-の俺にはﾎﾞｰﾊﾟﾙﾌﾞﾚｰﾄﾞ撃てるけど、Bの赤には撃てないからｗ
それと同じよｗ
ｽｷﾙBの白にﾍｷｻ撃てて、Aのﾅｲﾄが撃てないのと同じよｗ
ﾅｲﾄだって両手剣よりも片手棍のSPが欲しいだろうしな、盾持てるし。
いや、しかしまぁﾎﾝﾄおかしいよね。

ただ、真の戦士がどうだとか言っているﾔｼらも一回でも■eにﾒｰﾙ出しているのかと。
今となっては赤なんか、片手剣ｽｷﾙA・EX・SP開放汁とか言っている始末。
ﾔｼらが言うには
「俺らが戦士・暗黒より片手剣使いこなせて何か問題があるのか？」だそうで。

暗黒は兎も角、戦士には総てのSPあったって、問題ないだろうと思うけどな、暗黒の俺でも。

しかし、恐らくはこの件に絞ってﾒｰﾙした場合、先駆けてﾅｲﾄのﾍｷｻが開放される罠。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:48 [ Ao4LPZdw ]

このFF11は、結局誘われるか否かがジョブの価値決めてるからな。
誘われやすいジョブは不満言うのはお門違い扱いされる。
こういうプレイヤーの精神レベルの問題もあるけど、なんつーか企業側の姿勢っていうのか？
そういうのがＵＰとかからなんも見えない。
こういうの含めてFF11は糞ゲーなんだよな。
コンシューマー機で出来るのとライバルが居ないっていう利点のみで、現在何とかサービスとして持ちこたえてるようなもんだぞ。

428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:51 [ cOIMb1LM ]

俺がまとめてクレクレしてやる。

戦士:　VITをBに　フルブレイクの属性単一化。合成片手斧追加
ナ暗:　バッシュのスタン確定化
狩人:　ラピッドショット発動確実化、Lvによる効果UPの方向へ
侍　:　無駄にTPが余るのでTP消費型魔法のようなアビ「兵法」追加。
竜　:　自分以外から受けた回復の5%を子竜に委譲する装備orアビ追加。
忍者:　触媒の種類を4種類程度にまで減らせ、作り置きしてる人のため今までのも使える状態で。
黒　:　MP回復が早くなっても精霊ダメージがあれじゃケアルの量が増えただけ。
　　　 精霊強化。高位精霊の入手難度。
白　:　ヘイト、詠唱時間、リロード、MP効率を調整した新回復魔法系の追加、
　　　 鎧などで前衛能力強化してもテクニカルになったなんてだれも思わない。
詩人:　歌スキルAにしろ、狩りプレを範囲型に戻しアビ「指向性音波」追加で
　　　 次の曲が個体対象に変化するよう変更。
召還:　Lv30から取れる召還獣と召還精霊の中間のもの追加。

モシ赤獣は思い浮かばなかった(*´д`*)

429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:02 [ Ao4LPZdw ]

>モシ赤獣は思い浮かばなかった(*´д`*)
彼らはこれ以上の何かはもはや必要ない域にいるから無問題。

430 名前： アンコック 投稿日： 2003/11/07(金) 11:09 [ UvFvvY12 ]

他ｼﾞｮﾌﾞの者だが、戦士には(ﾚﾍﾞﾙ80を終点と仮定して）

DAがﾚﾍﾞﾙに応じて効果(発動確立）上昇（ﾚﾍﾞﾙ25・50・75）もしくはTA開放（80か？）
物理攻防力UPがﾚﾍﾞﾙに応じて効果上昇
（防御UP、ﾚﾍﾞﾙ10・40・60・80　攻撃UP、ﾚﾍﾞﾙ30・50・70・80）
全SPWSの開放
挑発Ⅱ（仮）（ﾚﾍﾞﾙ60位？）

位あってもいいと思うよﾏｼﾞで。

俺らは合成両手剣追加とｱﾌﾞｿﾞ系強化（暗黒を登用する理由になる程の）があればいいや。
個人的には、だけど。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:15 [ XFkexn2Y ]

WSはいらんから射撃Bクレ
アシッドボルトあたんねーよ

432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:27 [ IHmJdjGQ ]

こんにちは。いつも楽しく拝見してます。
現在戦士メインで35まできたのですが、戦闘スキル90以降のスキル上げ(ソロ)が
かなり厳しいと感じています。

エリアチェンジ付近で殴っては逃げ・・・とよく聞くのですが、
そんな都合のよい場所は人も多く、なかなかうまくいきません。
MPKしまくりで鯖スレに晒されるのは嫌なので、人の少ないエリアで
コツコツとやっています。

今週は、経験値3000と引き換えに片手斧スキルが2アップしました。

30代の戦士だと、こんなものなのでしょうか？

433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:28 [ SZsDxpj. ]

>>428
モ:かまえる修正
シ:調合追加
赤:片手剣ＥＸ追加
獣:巨大モンスターも操れるように戻す

434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:29 [ s5lhjLUg ]

>>472
同意
FF11に限らずスクウェアの作品には
「お客様に楽しんでいただこう」という態度が感じられないよな
「どうだ俺たちの作ったものは凄いだろう
凄いんだからおまえらが金出すのは当然だ」という態度だ

435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:31 [ IoahpwO2 ]

　＿, ._
(　ﾟ ωﾟ)

436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:34 [ TLJURzho ]

質問なんですけど
ギデＢＣ４０にアタッカーとして呼ばれたときは
サポと武器は何が強いでしょうか？

現在はサポ忍でＡＦ斧＋連邦剣の二刀流、レイジン撃つかな〜と思ってますが
サポ侍とか両手斧とかマンドラだから両手槍とかいろいろ迷ってます。

あと、モンクも上げてる人にお聞きしたいのですが
上記の条件だと、モンク４０とどちらで行けばいいでしょうか？
２Hアビ使用時と未使用時それぞれ。

ジョブ煽りと思われると嫌なので小さな声で教えてください。
ぼそっと。

437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:45 [ XxGou5ww ]

話の流れ切ってすみません・・・
ようやく戦士５０になった若輩者です。
兄貴達に質問なんですが、ライフベルトって戦士必要ですか？
今ソードベルト装備してるんだけど、攻＋１０捨てて、命＋１０とどっちがいいのか迷ってます；；

指・・・天秤×２が体感出来ないのと、盾やることの方が多いのでファラ×２が殆どです。
首・・・いまだにスパイク
耳・・・ビートルリング＋１×２
食事・・・構成により山串orゆでがに

スキル上げにも使えるからあったほうがいいのは言うまでもないんですが、
お金が・・・もうないよ(;´д⊂)

438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:00 [ i71FT10. ]

>>436
2ｈアビ使えるならモが断然優位

使わないのなら戦・モ変わらず

マンドラなので狩いるならシルブレ→乱れうちの補助するとか
槍使って突属性のアタッカーをするのがいいかも

439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:06 [ exNnG6o. ]

>>437
戦士に攻撃もとめてませんからｗ

440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:11 [ KMhVGZso ]

>>437
Lv50代なら別にライフでなくていいかと。
盾することが多いならソードの微弱だがあがる防御アップもいいし。王国ベルトでSTR、DEX、AGIそこあげするでもいいし

金銭的につらいならソードのままで。Lv61までにライフベルトかえるように、Lvあげでとれる土クリなどもしっかりロット勝ちしてこつこつお金ためていきなよ。

あとスパイクネックレスは別にいいかと。Lv55で近衛カラーと迷うかな。俺もずっと迷ってたが鞄が限界だからカラーのみ持ち歩きにした。

441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:17 [ Q5tKADp6 ]

>>436
マンドラならサポ忍で両手にレイピア系装備でファストでも３５０とか出る
４０だったらフレイムデーゲンだったかな。空蝉もあるしね

442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:23 [ IoahpwO2 ]

>>439
60前ならアタッカーでかなり優秀の枠に入るけどな。
正直暗黒は60になってやっとアタッカーって感じ。

443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:29 [ Rt5nDrbE ]

>>432
フレでも誘って少人数でスキル上げとかすれば？

444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:37 [ 0NA/K1dY ]

>>432
Lv35でそのスキル値なら実践投入しても問題ないと思われる。
100まで育てるつもりなら、ソロはキツかろう。
フレに頼んで手伝ってもらうなり、素直にスキル上げｐｔ組むことをお勧めする。

>>436
連邦剣て、軍師帯剣のことか？　そうだとすると40BCでは使えないんじゃ？
オレなら、サポシ両手斧で不意シュトうつな。
40BCでシルブレはいらんと思うが、その辺はお好きに。
サポ侍は、入ってから無意味になるのでお勧めはしない。

>>437
なくてもいいが、あった方がよい。というのは聞くまでもなくわかってるんじゃないかな。
お金がない、と泣き言言うヒマがあるなら、その間に少しでも金を稼ぐべし。
レベルが上がったらどうせ新しい装備を買うのにまた金を稼がにゃならんのに
そのLvになったときは、どうするつもりなんだ？
レベル上げだけが楽しくて、金稼ぎは楽しくないのなら、この先つらくなる一方だぞ。
フレとLv差が開いてしまうとか、そういうしがらみもあるだろうが、あきらめろ。
戦士とはそーいうジョブだ。ひとつレベルが上がったら、サポ上げ、スキル上げに奔走し、
新しい武器を買うために金を稼ぐ。それがそろったらすでに周りは新しい人だけ。
ま、その辺のやり方は人それぞれだが。

金稼ぎ云々に関しては、戦士に限ったことじゃないがな。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:27 [ 8DovP2rI ]

>>398>>399
アシッドボルトのどこが趣味なんだ？
敵の防御が1.25倍ダウンだろ？
アタッカーたちのダメがアップするんだぞ？
どこがどう趣味なんだ？俺には全然リカイデキマセン

ていうか>>419ウザイｙｐ・・・
しょっちゅうポップするよな、こういう奴。
やっぱり暇で、相手してくれるのを待ってるのかな？

446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:29 [ q69pZng. ]

>>444
>連邦剣て、軍師帯剣のことか？　そうだとすると40BCでは使えないんじゃ？

Lv40~の魔戦士曲刀じゃろーて

447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:36 [ OGnkB5Mg ]

防御1.25倍ダウン？125%ダウンってことか？

敵の防御マイナスだなおい、そりゃ趣味にしとくにはもったいないね。

448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:43 [ 7rYC8zRE ]

>>445
戦士さん＾＾；射撃スキルあげやめてください＾＾；

てな事になる恐れもあるし、シルブレみたいにすごい認知される事になるかもしれない。
まだどっちとも決め付けられないと思うけどね。

449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:57 [ s5lhjLUg ]

>>437
>兄貴達に質問なんですが、ライフベルトって戦士必要ですか？
必要。

タゲ固定戦では
・自分は矛: スパイクネックレス + ライフベルト + DEX リング で アグレッサーバーサク
・自分が盾: 近衛カラー + 王国ベルト + ファランクスリング + VIT リング でディフェンダー
シールドブレイクを撃つ直前に
首・腰をスパイクネックレス+ライフベルトに変えて
シールドブレイクを撃ってすぐ戻す(というマクロを組む)
というのが最近の俺的定番
ソードベルトも持っているが、最近は持って歩かなくなってしまった

450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:01 [ qGbzHcTA ]

>>437
シルブレを撃つようになってきて、60以降の狩場へいくっしょ。
そうすると敵の回避もいよいよ高くなってくるんですわ。
で、開幕シルブレ外すとなんともいえない空気になるんすｗｗ

それが嫌で自動的に買うようになると思うよ。
装備なんて付け替えればいいんだしね。何種類も持って。
で、ライフも今なら昔ほど高くないし、迷わず購入でおｋかと。

お金が無いのは・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ。虎でも狩りまくれｗｗｗｗ

451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:21 [ GNvqhGio ]

>>445
1.25倍？？？25％ってことか？？？

アシッドは防御12.5%ダウンですよ
ディア２が10％ダウン
喪前はたった2.5％の違いが体感できるのか

ちなみにアマブレが25％ダウン

452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:26 [ XFkexn2Y ]

>>432
クロ巣でガーディアンクローラーを沸かせるクエがあるのは知ってるか？
あそこでG芋狩ってる人にドロップアイテム要らないので殴らせて下さいって行って来い
マスター収集にして貰うのを忘れるなよ

453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:28 [ /ZZfFCEA ]

どうせ無駄だとわかっていながらも、妄想をしている自分がいる今日この頃。

其の壱

◆武器スキルの妄想
SPWSを習得するスキル値の時にSPWS性能と比べて80%程度のEXWSを追加。
属性はSPWSとは違ったほうが幅が出そうな気がする。

両手棍にSPWSとEXWSを追加。

戦：両手棍をSPに昇格。片手斧をSPに昇格。
赤：片手剣をSPに昇格。
黒：片手棍をSPに昇格。両手棍をEXに昇格。
ナ：片手棍をSPに昇格。
狩：片手斧スキルBを追加。片手斧をEXに昇格。
吟：短剣をSPに昇格。
獣：両手斧スキルA-を追加。両手斧をSPに昇格。
召：両手棍をSPに昇格。

454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:30 [ /ZZfFCEA ]

其の弐

◆戦士
ダブルアタックをLv依存に変更。
その代わり習得時は以前より発生率を低下させる。
Lv25=5%、Lv50=10%、Lv75=15%、ぐらいで丁度いいかも。

◆モンク
蹴撃威力を格闘の片手の3倍に変更。
かまえるのカウンター発生率を大幅アップ。

◆シーフ
短剣スキルをA+に変更。
開錠能力をサポシーフにも開放。
不意打ち、だまし討ちのボーナスをLv依存に変更。
その代わり習得時は以前より威力を低下させる。
Lv60で現在の威力ぐらいになる調整が望ましいかも。
ギルスティールをLv依存の段階強化に修正。
ジョブアビリティにぶんどるを追加。

◆白魔道士
ジョブ特性に回復魔法効果アップを実装。Lvにより4段階アップ。
白魔法リフレク(赤白)、リフレクII(白)、ホーリーII(白)を追加。
神聖魔法アルテマ(ナ白)を追加。
匂い感知の敵を実装し、デオードを実用レベルに。

◆黒魔道士
精霊魔法の威力を若干上昇させる。
黒魔法メテオ(黒)を追加。

◆赤魔道士
ジョブ特性に回復魔法効果アップを実装。Lvにより2段階アップ。
匂い感知の敵を実装し、デオードを実用レベルに。
白魔法リフレク(赤白)、リフレシュII(赤)を追加。

455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:30 [ /ZZfFCEA ]

其の参

◆ナイト
両手武器を片手持ちできるジョブ特性の追加。
両手武器を装備していても盾を装備できる。
片手持ちの時はダメージが通常の2/3に減少。
D60の両手武器がD40相当になる。
神聖魔法アルテマ(ナ白)、アルテマII(ナ)を追加。

◆暗黒騎士
装備できる実用的な両手剣の充実化。
カオスブリンガーを昇格させていくクエストを実装。
（デスブリンガーからLv30装備の両手剣へと昇格させるクエストと、
Lv30装備の両手剣からLv60装備の両手剣へと昇格させるクエスト）
高性能でなくてよいから、該当レベルでの実用範囲の武器へ昇格できるように。

◆吟遊詩人
短剣スキルをA-に変更。
歌唱スキルをA-、管楽器スキルA+、弦楽器スキルをA+に変更。

◆狩人
ラピッドショットをファストキャストと同様100%発動、Lv依存に変更。

◆獣使い
新たな呼び出しペットを追加。

456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:33 [ /ZZfFCEA ]

其の四

◆侍
明鏡止水を発動時にTP300となるよう修正。
片手武器を両手持ちできるジョブ特性の追加。
盾の欄になにも装備していない状態で片手武器を装備すれば適用される。
両手持ちの時はダメージが通常の4/3に上昇、間隔も通常の4/3に上昇。
D30の片手武器がD40相当になる。
無刀取り、居合抜き、などのジョブアビリティを追加。

◆竜騎士
飛竜のHPを回復させるアイテムの実装。
飛竜のいない時のみ能力がアップする装備を追加
（ドラゴンキラー装備といったところ。竜騎士＋飛竜には劣る程度が望ましいかも）

◆忍者
微塵がくれの威力を強化。
忍術強化アビリティを追加。
ジョブ特性にテトラアタック(極稀に4回攻撃)を追加。
投擲版のみだれうちを追加。

◆召喚士
各種エレメンタルのスクロール取得方法の緩和。
各種エレメンタルを倒す事でも得られるようにする。
その代わりドロップ率を低く設定。
各種エレメンタルの行動間隔を短くし、行動パターンを今より賢くする。
新たな召喚獣を追加。
エレメンタルに特徴をもたせれば、
召喚魔法のみで攻撃・防御・補助・回復の各サポートができるようになるのでは。

・・・虚しい＿|￣|○

457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:48 [ GNvqhGio ]

デオードは今でも十分機能してるだろ
スニインビとは全く性質の違う魔法だが
獣にとっては必須魔法

感知→視覚、聴覚、生命、魔法
追跡→嗅覚、なし

458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:21 [ ybsgd1Xk ]

ＤＡは Lv25=10%　Lv50=15% Lv75=20%でいいだろ。　マジで
サポでは　Lv25=5%で。

459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:39 [ c0TjezdI ]

DA Lv依存はいいけど、その数値見ると
それって戦士弱体じゃないの？

460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:40 [ kpLNNpWI ]

>>458
その仕様なら、サポで弱体しなくてもいいだろ

461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:56 [ ON1ro1s. ]

>>458レベル高くなってまたバランス崩壊するだろ・・・ホントにただのヒャッホイゲーになっちまうぞ？
ぶっちゃけサポでもっといいもん食わせてクレクレ、または射撃スキルＢクレクレ
アビ食われてもいいから戦士自体強化するかもっと良いサポ作れぇ、と

462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:07 [ VKTH2Aas ]

>>432
経験値3000と引き換えって気合はいってるな
ほかのみんなと同じかどうかわからないけど、おれの場合よく使う武器をＬＶ上げで青にして
ほかの武器上げたい時は連携提案したり、自分で狩場、ＰＴ構成なんか考えてたなぁ
昔はランペまで片手斧なくても平気で、ＷＳ覚える前のＬＶぐらいまで放置して、
ソロ＞スキル上げＰＴで一気にあげたよ
ＬＶあがってからの方が格段に楽だから、必要になる直前まで引っ張ってた

>>436
おれも>>444と同様不意シュトねらうと思う
それとアビ使うなら>>438と同様モがいいだろうね
でもアビ全開で不意シュトもなかなかいいと思うよ
アタッカーで呼ばれてるなら、不意打ちもガシガシ決めてさ

>>437
欲しい装備があるときが華だぞ
攻守ともにそろってるから素材狩りに向いてるジョブ
ＬＶ上げはＬＶ上げＰＴで狩りに出る前から始まってるのだよ

463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:33 [ ybsgd1Xk ]

ひゃっほ〜〜ぃ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:16 [ .pRi5Wj. ]

ＮＢＫに桟橋解体の見積もりだした

465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:27 [ Y3HpL0Js ]

DAアタックの発動率がアップしても現状となにも変わらんと思うのだが
地味な底上げにはなるけどさ

466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:30 [ keodAjM2 ]

戦士って明らかに□ｅに嫌われてるよな
キュライスは暗黒に装備できて戦士に装備できないし
盾も丸盾
アビもLv４５のアグが最後でそれ以降はレジストウイルスレジストウイルス
ＷＳだってＳＰＷＳとか言って使わせてもらえないし
斧しか使えない
戦士滅亡させたいのかな・・・

467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:43 [ ZpRfH/9M ]

アシッドの一番でかいとこってコクーンとか上書きできるとこじゃないの？
まだ試してないからわからんけど。まぁ上書きできないとしたら完全趣味だな(ﾉд｀)ﾀﾊｰ

468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:47 [ ZH6spYQU ]

サポ戦弱体
WAサポ使用不可
バーサク:メイン3m/3m　サポ3m/5m
ディフェンダー:メイン3m/3m　サポ3m/5m
アグレッサー:メイン元にもどせ!　サポ今のアグを

メインアビ
Lv50で回避up　Lv70で命中up
あとはLv60〜70なにかアビ追加くらいかな

469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:51 [ ZqamYJcw ]

既出だけどコクーンはアシッドで上書きできるよ
アシッド当てた後にディスペルすると「効果無し」と出ます

470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:05 [ ZpRfH/9M ]

とりあえず新アビクレクレしようぜ
俺は敵のHPを1割削るって瞬間アビが欲しいな。
リチャージ15秒で、レジ有り。レジられると普通のダメージ与えるだけだけど、
それでも手数が増えてｳﾏ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:10 [ y/52GaO. ]

ペンドラゴンアクス取った。涙が出た。
まだ戦士やっていけます。

472 名前： 770 投稿日： 2003/11/07(金) 19:10 [ 1bPdEwcg ]

コクーンと、カニの防御アップ（名前忘れた）はアシッドで上書きできるよ。

473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:11 [ xIVQIcDs ]

>>470
敵のHPいくつあるかしってますか？
１割も減ったらバランス滅茶苦茶だ
少し頭使え

474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:18 [ ZpRfH/9M ]

>>473
じゃリチャージ3分。
おめーシーフを見ろばーか

475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:21 [ O/VeYd8. ]

アフォがポップしたな。小学生はもう寝なさい。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:21 [ jls4Kk3w ]

アビも特性もいらねーから強いｗｓほしい

477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:26 [ xIVQIcDs ]

>>474
あいつら通常攻撃１５とかだぞ？ｗ
戦士２アラならとてとて瞬殺ですねｗｗｗｗｗｗ

478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:29 [ ZH6spYQU ]

アビ
オートヘイスト：いつでもヘイスト、ヘイストの重ねがけ可
ショック!：スタン効果：1m
電光石火:幅dun、D値dun：1m/2m：ただし幅dunによりTP減少はなし
エナジーチェンジ：HPをTPへ:10m：侍が欲しそうだな明鏡止水用に
皆伝の証：与クリティカル率up、被クリティカル率up：3m/3m
連続斬り：WA率up、防御大幅にdun、ヘイト大

479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:30 [ sqiQOqIY ]

>>474
おまえこそシーフの通常攻撃みれ…
なんか、単純に攻撃力増やせとか強いＷＳ追加しろっていってるやつは
まじで転職したほうがいいと思うんだが…

480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:37 [ xIVQIcDs ]

>>479
だよな・・・
アタッカーやりたいならシーフでも暗黒でもモンクでも
いまならよりどりみどりだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ


あ　狩人は別な、金かかりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:48 [ ZpRfH/9M ]

物理特性を
防2を40、攻2を50、防3を60、攻3を70、、って10間隔で交互にUPできねぇかな
それでもってSPWSもEXWSも無くせば戦士も結構できあがってくると思うんだがな。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:57 [ EOeMau4A ]

あのさー
新アビリティをクレクレするのは勝手だけどさー
正直散々ループな訳よ。

同じようなアビ特性のクレクレを何度も何度も繰り返すの辞めてくれないか？
そこでだ、クレクレ案にはルールとして☆でもつけないか？
それつけたら拾いやすいんだが・・・いや俺がまとめるかは別としてな。

例

☆ジョブ特性　モラル　PTメンバーの数に比例して能力値がupする。　
　Lv50で修得　攻防命回をPTメンバ一人につき2づつup（アライアンスも含まれる）

483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:04 [ ZH6spYQU ]

それ戦士が成長しきったLv60くらいでいいじゃないの？
あとは、だらだらと老いてくジョブになってしまってるし現状は

484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:09 [ keodAjM2 ]

ジョブ特性　サブシールド　両手武器装備時でも盾を装備する事が出来る

485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:31 [ s5lhjLUg ]

何度も何度も書いているが繰り返し要望
ウォークライのヘイトを元に戻せ

486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:31 [ jls4Kk3w ]

ちょっと聞きたいんだが今のＬｖ上げと前のつよ連戦のＬｖ上げどっちがおもしろい？
俺はつよ連戦の時が一番楽しかったな・・・経験値稼ぐの大変だけど
いろんな武器使えてよかった(・∀・)ｲｲ!!

487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:35 [ WAVMqguM ]

まぁアホ小学生もできるジョブ、戦士って事で・・・・

488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:48 [ SZsDxpj. ]

戦士はｌｖ６０を越えると強制クラスチェンジでバーサーカーになる仕様だと思えよ。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:50 [ qGbzHcTA ]

>>487
アホじゃできないよ戦士は。マゾじゃないと（藁

490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:58 [ ZH6spYQU ]

アホと読んで好きと書くんだろ??

491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:37 [ 3wPi0QaY ]

てか、最近６０〜６５の戦士大杉。
メインを７０まで上げた奴等が戻ってきてるんだな。

そういう俺も侍を６８で中断して戻ってきた。
藻前らの不満も段々わかってきた。両手斧に海串の１択だからなぁ・・。
しかしな、６０〜６６までリーダーする事無く余裕で誘われている
っていう現状に凄く満足しちまうんだよな。
PT麺に必要とされてるのがわかるからな。

こんな感覚は侍じゃ味わえなかったよ・・まじで。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:39 [ keodAjM2 ]

海串ってどれくらいから食えばいいの？

493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:23 [ dtWvhBhE ]

>>491
名前がZで始まる俺は、いつだって売れ残りサ･･･

494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:23 [ Z1BWDeRU ]

>>492

基本的にいらない。
せいぜい一撃の強いやつ相手に固定盾やるときくらいか？

495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:28 [ oyYZJ3zY ]

新アビクレクレもいいが、筋が通ってないことを解消させる方が先だろ

１．戦士だけフルアビ食われてる現状
ＬＶ依存、サポ弱体orメイン強化、差別化

２．特性（攻撃、防御、命中etc）について、戦士だけ１段階のみでＬＶ成長なし
ナイト、暗黒の中間が最初のコンセプトなら攻防up２、３は赤と同様に実装
全前衛でバランスを取るなら、各ジョブの特性をＬＶ依存に変更すべき

３．武器
特徴がなく、かつＭＰないジョブとして様々な武器が使えると言っていたのだから
最強の専用武器ではない、合成品で実戦ＬＶのものを実装、かつ戦士も使用可能に
また、６０以降でいきなり斧特化として梯子を外すのは、バージョンアップはMMO
の宿命などという詭弁では説明しきれない。

このあたりがどう考えても納得できないんだよ。ただ他ジョブの文句を避けるためだけ
に戦士を弄ってアビ追加なし、弱体の歴史、１年半・・・
クレクレウザイとか言ってる奴は、アシッドで満足してるんだろ？　満足してない
奴がいるんだからいちいち出てこないでスルーしててくれ

496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:29 [ BAxNAKsI ]

>>493
Ｙのオレモナー

497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:33 [ EiGxzmos ]

山串ディフェは海串だけのときと比べ、防御力はほぼ同じで
攻撃力がだいぶ弱い。
山串＆ディフェンダーしている時間が長いのなら、海串食べたほうが良い。
山串を食べて、ほとんどディフェンダーしなくてすむなら、山で。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:39 [ 0NA/K1dY ]

ウォークライのヘイトってそんなに下がったか？
オレは体感できないんだが……
ちゃんと６人にかかるように使えば、以前と同程度のヘイトは稼げてるように感じるんだが。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:01 [ ZxJcxjkg ]

昔は挑発の３倍くらいのヘイトあったぞ＞ウォークライ

500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:08 [ TFtOc7sk ]

>>498
お前は初期のウォークライを知らない。

501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:10 [ hOtf3272 ]

ソルジャーピアスの潜在能力発動条件をお願いします・・・
HP黄色+TP100以下でも発動しません・・・

502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:12 [ cKawMcwA ]

昔って、そりゃ昔すぎだろｗ
まぁ、確かにそれくらい昔の話ならわからんでもないな。
しかし、そんな簡単に高ヘイト稼げてしまうのもツマラン気がする。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:39 [ 3Me94vE2 ]

アビでタゲ取ってアビで硬くなる戦士がアビで簡単にタゲ取れるのは
有る意味自然な気もしないでもないな。
その為の挑発だし、挑発Ⅱみたいな存在がヲクラだったろ？


挑発の使い手　か　武器万能　のどっちかでも守って欲しいもんだ。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:42 [ ZxJcxjkg ]

そのウォークライも今となっては前衛の大半が使えるわけで・・・

505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:29 [ P7F2Fx7M ]

一度で良いからバージョンアップで戦士キター！なんて言ってみたいよ。

もうね、ランペ＆ペンタの属性調整だとかジョブ専ＷＳとかその他もろもろ不満なパッチばかり。
レベルキャップが解除されても今度は○○が食われる、とか思うだけだし。
別に食われても良いんだけど他のジョブみたくメイン保護はしないのか！？
そもそも忘れかけられているが両手剣のSPWSなんかナはできるのに戦は不可って何？

あー、もう！！

506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:45 [ ZxJcxjkg ]

まぁスキルＢでＳＰ使えるジョブは今のところ無いからな・・・
両手剣は多段ＷＳが来ない限り、永遠に死に武器だし

507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:47 [ Oje5Mjeo ]

ソルジャーピアスはＨＰ赤で発動するよ。射撃上げてる時ついでに試してみた。
ＴＰの方は、わかんないけど１００以下であってると思う。（試した時は０だった）

508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:49 [ ASw.WHDA ]

>506
ヘキサ（ry

509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:50 [ gW1foy9M ]

>>425
＞まぁつまらんジョブになったのは同意だが、モンクとかマンが読めちゃうウンコジョブも
有るくらいだからなぁ。他ジョブだってワンパターン

戦士も変わんね。そもそも漫画読むモンクってどのレベル帯の話だよｗｗｗ今日日ウォークライまでサポで食われてるってのに

510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:57 [ ZxJcxjkg ]

実際、盾＋戦の構成だと漫画読みながら出来る
モンクと違って連携入らないからな

511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:00 [ 7.j4xbHQ ]

>>482
弱体ボルトも散々ループ

ループループ言ってたら何も話すこと無いじゃん

512 名前： エル戦６８ 投稿日： 2003/11/08(土) 02:45 [ 7sicx7q2 ]

弓スキル１８４、クジャクで飛命＋１０、AGI＋１０でシルブレ後に
デーモンアローうってたけど、これ確実に趣味だぞ。
趣味っていっても、かなり価値のない部類に入る。

とてとての多い狩場ではほとんどあたらない。
とてにしてもさんざん既出だけど、命中率は5割当たればいいほう。

当たればかなり高確率で効果は発動するけど、正直、飛命重視装備にして
まであてたほうがいいかといわれると疑問だ。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:47 [ ZxJcxjkg ]

弓はサイドだけでいいよ
ＴＰは斧で貯めた方が効率いいだろ

514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:50 [ cKawMcwA ]

そりゃ飛命+10程度じゃ趣味にもならんだろうよ。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:00 [ 5o9yToEg ]

>>506
ナイトの両手剣あるよ。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:06 [ kNH2iWH. ]

戦士って暗黒とナイトの中間って位置付けより暗黒とナイトが
魔法を使うことで戦士より攻撃力、防御力が上回るようにすればいいのにね。

おかしいのはナイトと暗黒の中間に戦士をしてるからだと思うよ。

戦士には物理、防御特性ともに今のナイト、暗黒と同じ4段階あって
暗黒とナイトがその半分でさらに暗黒に魔法攻撃力アップつけて
ナイトに魔法強化力アップかなにかつけてそれぞれのジョブが
魔法を使うことで戦士より攻撃や防御が上回ってアタッカー、
盾として機能するってのがよかったのにっていまさらながら思うよ。

517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:12 [ YiZPARO. ]

つまり、戦士が最強じゃなきゃやだってことね。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:12 [ 1nGWDRO2 ]

メイン暗黒のものだが、なんで戦に物攻Up2と物防Up2が
付いてないんだろうと普通に思うよ。
この点に関しては、もっとクレクレすべきだと思うぞ。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:22 [ mezZCtp2 ]

>>517
赤だって両方ついてる

>>516 は海外のジョブバランスで、比較的成熟したMMOメーカーがなんとか
調整できてるようなもん。■が逆立ち下ってそんな調整できっこない

■の最大の犯罪は、できないことを認めて、実装＞調整を繰り返せばいいだけ
なのに、放置、斧ジョブでよろｗと初期の設計コンセプト、ユーザーへの約束
（説明書）すら無視してるところだ
どのMMOがバージョンアップで設計思想まで変えてるってんだ

520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:23 [ 04rPKFSY ]

遠隔に関してですが、詩人様にプレリュード貰うとどうでしょうか？

521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:27 [ ZxJcxjkg ]

シルブレ＋飛命装備＋メヌメヌが一番いいと思うが

522 名前： 512 投稿日： 2003/11/08(土) 03:35 [ DNIAH8rY ]

>>514
遠隔の命中率をかんがえると、飛命装備したところであんたのいってるほど
価値のあるものになるとは思えないんですが？

そもそも飛命装備より効果の高いシルブレやってもあたらないんだからな。

523 名前： 512 投稿日： 2003/11/08(土) 03:41 [ DNIAH8rY ]

弱体矢の価値が微妙ってのは、普通になぐるのと比べて、
苦労してあたらない矢を当てて弱体効果だすのがどれだけ価値があるか
疑問だってことだ。

524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:50 [ mezZCtp2 ]

サポ狩で弓に生きる戦士以外は、釣りのときに使って発動すればラッキー以上
のものを期待しない方がいい
サポ狩の人はレアフル装備で飛命上げてがんばってくれ
（サポ狩やるくらいなら本職で狩人やる戦士の意見）

525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:52 [ 4UuEEQPE ]

戦士って、ぶっちゃけ攻略ジョブだと思うわけよ。
死に要素になってしまった事をいくつか思い出すとわかる。
最初に流行ったのはサポ白だっけか。
高いヘイトが稼げるプロテアは砂丘で大活躍したね。

でも、□eがすぐ潰しにかかるんだよね。
すぐに次の戦術を考えてサポあげたりスキル上げたりしても
よくて３ヶ月続けばいい方。飽きなくて面白いと思うけどねぇ。

526 名前： 516 投稿日： 2003/11/08(土) 03:54 [ kNH2iWH. ]

>>517
最強にならんように武器、防具、WSでスキルAジョブと差別化すれば
別に問題ないんじゃないの。
最強ジョブができたらジョブシステム、またさらにいうと
FF11がオンラインゲームである意味なくなるのでは？

>>519
個人的にはつぎはぎパッチの限界がもう来てると思うんだよ。
アビ追加うんぬんだと今後ジョブのコンセプトなんかおかまいなしになりそう。
それより一度全ユーザーにアンケートでも取って根本的に変えていいか聞いて
いいよっていう意見が大半ならジョブのコンセプトから見直して
武器スキルや各ジョブの使用可能魔法など根底からいじくっても
いいと思うんだけどね。

527 名前： 512 投稿日： 2003/11/08(土) 03:56 [ DNIAH8rY ]

サポかくのわすれてた。
シルブレのために侍３４だったよ。

サポ狩ならかなり遠隔の当たる確率はたかいのかもねぇ。

528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:58 [ mezZCtp2 ]

>>525
廃なマゾは楽しいんだろうなぁ。んでも、一般人には耐えられんよ
（１年半以上耐えてるが；）

潰されると判ってて、殆ど全部のジョブを３５，４０まで上げて、
殆ど全部のスキルを青にして、ＰＴに貢献できる方法を提案して
戦士誘われやすいじゃん、優遇されすぎ修正汁！
んで、■に潰されたら戦士いらね　＞　次の攻略
このループに飽きてきてるんだけど、それが楽しいの？

529 名前： 514 投稿日： 2003/11/08(土) 04:02 [ cKawMcwA ]

>>522
遠隔に価値があると、オレはどこで書いてるんだ？
価値が無いとも書いてないがな。

人のレスにケチをつける前に、もう少し落ち着いて読み返してみな。

530 名前： 512 投稿日： 2003/11/08(土) 04:09 [ DNIAH8rY ]

>>529
なんの意味もない一行レスでケチつけたのお前が先だろｗ

531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:20 [ kidubBbM ]

>>525
一行目は同意なんだがねぇ。
新しい戦術開拓→開拓した戦術を潰す（サポ弱体）の追いかけっこを続けてるならともかく、
ジラート以降はスキル差や、SPWSなど、攻略ジョブとして成り立つための基礎的な力の部
分で抑えつけられてきてるから、戦術開拓もかなり厳しくなってきてる。

まぁ、逐次サポ弱体で潰されてきた歴史は、ある意味で常に■の馬鹿を戦士の創意工夫が
上回ってきた歴史でもあるわけで。
そういう意味では■は戦士嫌いだろうなぁ、彼らの想定枠を常にはみ出して「想定外」の活躍
をしてきたわけだからｗｗｗｗｗ

532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:49 [ 3U/BJlSs ]

前衛のバランスをいじくると、どんな些細な変更であれ
間違いなく影響受けるからな、戦士は。
かなり厄介な存在であることは間違いないと思われ

ところで12月でキャップ開放ですが、お前らちゃんとニンジャ上げてますか？
どういう形でサポ空蝉を弱体して来るかが見物でつ。
弱いかもしれないけど、報いは無いかもしれないけど
それでも使える物は使ってみようって心構えが戦士には必要なんじゃないのかね

533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:56 [ kidubBbM ]

>>532
>弱いかもしれないけど、報いは無いかもしれないけど
>それでも使える物は使ってみようって心構えが戦士には必要なんじゃないのかね
禿同。
でも、>>528のような嘆きの気持ちも分かるので、クレクレも並行するけどな。

534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:57 [ hF2.J4Vo ]

どうだろう？どちらかというと55キャップまでの近接物理最強前衛状態が
■の最初に設計した戦士に一番近い姿だったんじゃないかな。

当時他ジョブ(特にEX)の方がコンセプトもはっきりせず調整も追いつか
なかったんで、手っ取り早く戦士を弱体して不満を抑えようとしたってのが
真相のように思う。

再初期の黒なんかもそうか。まんま、出る杭は打たれるって奴だな。

535 名前： 534 投稿日： 2003/11/08(土) 04:59 [ hF2.J4Vo ]

ごめん、>531へのレスね。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:13 [ hF2.J4Vo ]

☆クレクレ案

レベルが上がるとバーサク&ディフェの効果時間と待機時間が短くなって行くってのは
どうだろう。(メイン戦士限定)

性能(=単位時間毎の攻撃力や防御力UP)は変わらないわけだけど、たとえば思い
切って半分、バーサク効果1:30 待機2:30 とかになれば毎戦WS時にバーサク出来
たりして便利かな・・・と。

後はやっぱり挑発効果UPか別枠で挑発2かなー。あんま強力だとつまんないと
思うけど・・・

537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:19 [ hF2.J4Vo ]

ちなみにクレクレメールは

FFの公式→「サポート&サービス」→「お問い合わせ」
下から2段目「メールでのお問合せはこちらから」ね。

直リン開けるかしらんけど↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 06:08 [ a8hhdS1M ]

結局のところJAの効果時間/再使用時間って言うのは「これくらい時間を使って１戦闘をこなしてくださいよ」
っていう□eの意思表示なんだろうな。
ディフェンダーが3m/3mで使えるのに対して、狩りの効率を上げるバーサクが3m/5mなのは、3分以上は戦って
2分くらいはそのあと休憩してください、ってことなんだろう。
ということはつまり、□eにしてみれば「本来ならそれくらいはかかるはずの戦闘（休憩）時間を、プレイヤー
があの手この手を使って短縮している」という認識でしかないって言うことだ。
だとすると、延命延命の□eがJAの効果時間を見直すことなんてありえないということで・・・


(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 06:20 [ a8hhdS1M ]

サポジョブシステムっていうのもかなりの謎システムだよな。
メイン保護を名目に弱体弱体の嵐で少しでも有用なサポを片っ端からつぶして
サポ１択状態を作り出していくわけだ。
現状まだ生きてて使えるサポって
白：サポ制限するとヒーラー不足が深刻になるため弱体できない。
侍・忍：まだジョブの方向性自体が出来上がっていないので、制限がゆるい。
これくらいか？

540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 06:23 [ oNAtwl/A ]

>>538
そういわれれば、昔にくらべれば、とてとて戦の時間も短くなったよね。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 06:50 [ a8hhdS1M ]

うっかり間違えてあげまくってた。ゴメソ(ノ∀｀)

>>540
昔はチェーンなんかもおまけで、チェーンが付いただけで「スゲー！ウマー」
だったよな（笑
それがいまや５チェーンは常識、高Lvの狩りはアビリティが充実するのにした
がってどんどん効率化され、あわてた□eがまた延命パッチを張る・・・と。

542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 08:03 [ 5o9yToEg ]

ブレイク無しPT…になり損ない
今日獲物にテリガン岬のマンティコアやってきたけど…
ALL67PT　戦/シ　シ/忍　ナ/戦　詩/白　赤/黒　白/黒
１チェーン目も繋がらない戦闘の長さで、
結局コカ乱獲になってました。
使用武器:コロッサルアクス

対マンティコア連携
スウィフト→シャーク→フルブレイク（攻撃力ダウン、稀に命中ダウン）
赤魔導師のMBウォータ３頼み。（MB４００前後）
正直、弱かった。
レタス→ダンス→レイジングラッシュ（ダメ３００前後）
結局、赤魔導師のMBウォータ３頼み。(MB３００前後）
連携とMBがイマイチだった為、戦闘時間が長くなってしまった。
マンティコアやるなら戦士より暗黒の方が活躍できそうだ。

対コカ連携
アマブレ単発
スウィフト→シャーク
この連携はMBが強くなる、ので黒が居る時はこちら。

アマブレ単発
ボーパルソード→ダンシングエッジ（炸裂）
アマブレ入れている時はレベル１連携ではあるけど、こちらの方が強力。

レタス→アマブレ→シャーク
たぶん、一番ダメージの大きい連携。
ただし、次戦闘時のアマブレの為のTPが貯まらないと言うデメリットもある。
チェーンの最後を〆る時に使用していた。

マンティコアのHPはこの前のパッチにより減りましたが、
それでもやはり多いです。
たまに良いけど、毎回これだと、流石にやってられないですね。
マンティコアを獲物にしてた時は時給1500程。
コカトリスにチェンジしたら時給2500程になりました。

543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 08:33 [ ChsYXjxI ]

不意打ちいれればレイグラってそんなに弱くないんじゃない？
69でDトンボやってた時だけど400〜900ぐらいでてたよ。
編成が戦/侍（ガル）戦/シ（エル）暗/シ（ヒュム）忍/戦（エル）赤/白（ヒュム）白/黒（ヒュム姫）
連携が忍者（WS名忘れ）＞不意だまレイグラ＞不意だまクロスだったけどなかなかよかったよ。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 08:55 [ PyKeH7wg ]

よく戦士を汎用ジョブ・ハイブリットジョブとして赤と同列に語る奴がいるが
実際には、戦士と赤の設計は真逆の位置に居る。

赤は、白と黒と戦士のハイブリットだが、戦士はナイトと暗黒のハイブリットではない。
ナイトが戦士と白のハイブリットで、暗黒が戦士と黒のハイブリットだ。

で、なんでベースとなるジョブが派生ジョブより能力で劣るのかといえば
サポ戦士が便利すぎるからだ。

ナイト戦士暗黒に関して言えばサポなしでのバランスが本来あるべき姿なのに。

545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 09:02 [ ChsYXjxI ]

>>544
ハイブリッドジョブなぞ存在しない

546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 09:08 [ qvC.vDH2 ]

ペンドラゴンアクスってグラオリジナル？

547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 09:19 [ ChsYXjxI ]

>>546
/yes

548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 09:56 [ kbjFnXcg ]

>>544
ナイト＝（戦＋白＋ナとしての何か）/2
暗　黒＝（戦＋黒＋暗としての何か）/2
だと思う

549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 10:11 [ Dev0wOoo ]

ぶっちゃけ戦士最強の片手斧、両手斧って現段階だと何なんだ？

550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 10:16 [ wwTfRIsQ ]

>>549
お前頭悪いだろ・・
戦士なら誰でもわかるでしょ

なんで、バカはあげて質問するんだろう

551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 10:20 [ vh5vn9Ls ]

俺が思うには
両手斧　バーサーカアクス
片手斧　ジャガーノート
じゃないかな？

552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 10:35 [ wwTfRIsQ ]

>>551



・・・・・・・・・・・・・・・・・　　正解！

553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:10 [ T84sfuA. ]

TPが沢山溜まるゲーヴィッツの斧でいいじゃん

554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:13 [ mezZCtp2 ]

>>532
あのな・・・サポ上げ戦士じゃあるまいし、出来ることは何でもやるのが戦士
なのは　あ　た　り　ま　え　なの
クレクレやってたり、効果薄いだろとかいいながらもみんな射撃上げてるだろｗ
そんなことは戦士なら　や　っ　て　て　当　然　なんだよ

誘われる誘われないじゃない、筋の通ったジョブ設計してくれってこった

555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:01 [ 3Me94vE2 ]

>>554は縦読み

556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:03 [ T84sfuA. ]

まあ、ヴァナだとサポモしか無い戦死が一杯だが
そう言うサチコメは見逃してくれってこった

557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:08 [ 3Me94vE2 ]

>>554とか>>556とかが戦士スレを代表する戦士ですか？
人間として恥ずかしいとは思わんのか？

ヴァナしか居場所が無い奴は必死だな　って煽りを期待してるのか？
お前等は戦士スレ全体で見て100%戦死だよ。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:17 [ mezZCtp2 ]

>>557
っていうことは、お前はサポも揃ってなくて武器スキル上げもしない真戦士様
なわけだ。それがこの戦士スレでいう戦士だっていうなら俺は戦死で十分だ

したらばしか居場所が無い奴よりはマシだ

559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:29 [ 3Me94vE2 ]

>>558
なんで戦死って言われたのかも解ってない訳か？

560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:29 [ mezZCtp2 ]

ふと思ったが、クレクレウザイ、スキル上げやサポを揃える奴は１００％戦死
>>557みたいな真戦士様ってどんな戦士なんだ？

当たり前だと思ってたスキル上げを否定してるから、片手剣のみだよな
どうせ違う武器買うのもめんどくさいんだろうし
当然侍なんか上げてないだろうからサポモかサポ白か
・・・もしかしたらサポなし・・・まさに真・戦士だなｗ

561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:41 [ mNrbGFFM ]

どうせ上げたスキルやサポが無駄になっていくんだから上げたくないだろうｗ
もう戦士は必要のない■eに見放された時代遅れのジョブなんだよ

562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:45 [ EOey4Jn6 ]

もちついてまたーりし(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅよ
戦士好きが集まる戦士スレ。今やれるとこはやって
戦士らしさを取り戻せるようにクレクレしていこうよｗ

563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:02 [ o4HVYKQM ]

>>512
おいおい、そーゆー事はスキル青にしてから言ってくれよｗ
ウォーボウ＋1 スコピオリング+1×2　で飛命＋18
アメミットで飛攻＋28　にして、デーモンor属性撃ってるけど
斧よりダメあるし、シルブレ後なら普通にあたるよん。
海orかに　食べて盾役やる時は、斧で殴ってるより弓のが全然いいよ
後、STR依存高いので弓撃ちたい時は
ヘヴィとかペンドラゴンより、デモンとかコロッサス装備のがお勧めでつ


デーモンの追加効果自体は微妙ﾀﾞｶﾞﾅｰ

564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:15 [ UX5vpdEY ]

なんだこのスレの空気は。
同じジョブで仲違いしてどうすんの？

サポシしかないやつも（ｗ）サポ豊富なやつも仲良くしる！！！

565 名前： 514 投稿日： 2003/11/08(土) 13:16 [ cKawMcwA ]

今起きた。

>>512
ほら、言われたじゃねーか。
オレのレスに意味がないと言い切る文盲のために、わかりやすく言い直してやろうか。
遠隔を撃つなら、まともに飛命ブーストくらいしろよ。
飛命リングｘ２、鋼鉄手足をつけるだけで＋２６前後なら軽く上乗せできるだろ？
せっかくのクジャクも、それじゃもったいねぇな、と言ったんだよ。
もうちょっと頭使えよ？

566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:21 [ ChsYXjxI ]

>>565
遠隔武器上げたくない奴が適当に言ってるだけだと思うぞ。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:40 [ 5lutaiaY ]

えーアミメット高いよぅ…。

それはさておき
> 古代グーブーやったんですが 祐定 落としました。
> Ｄ69 隔399 攻+7 ダブルアタック+1% Lv66〜 侍忍　RareEX

僕らのダブルアタックが…。

568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:41 [ MqVdx/6c ]

ずっとブレイクブレイクで疲れたよママン・・
漏れたちゃｷｯｺﾘ-ﾅかyo!!!
戦士じゃないのかよ

569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:45 [ o4HVYKQM ]

>>567
安心汁！それネタだｗ


まぁ、竜ピアスはダブルアタック＋5だけどねぇ

570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:46 [ VRcBzJYc ]

おいおいｗ
頼むから射撃スキル無い戦士は戦死って流れ作るなよ。
自分から首しめることになるぞ。

　みんな時間は限られてるし、やりたい事してんだからさｗ
　時間が無限に在る世捨て人は別でしょうけどｗ

　　　　　　　　　あったらいいな？ｗライトニングボウの方が良いかもｗくらいでよろしく。

571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:51 [ wh/wiCz2 ]

>>570
今射撃ないとブレイクしかないから
必死なんだろ

572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:54 [ UX5vpdEY ]

>>570
＞頼むから射撃スキル無い戦士は戦死って流れ作るなよ。
これは禿同意。射撃は上げたがあんなもんはどう考えても趣味の領域。
やれる戦士がやればいいだけの事だよ。

銭　投　げ　徹　底　拒　否　藁

サポ忍弱体メール今日も出すかね

573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:54 [ 5lutaiaY ]

バタリアで射撃スキル上げてたら、同じく射撃している戦士と
３人ほど出会いました。なんか泣けてきた。頑張れ漏れら！

574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:59 [ cxXHwHnY ]

・射撃をあげたくないやつ
・サポ用の忍者をあげたくないやつ

この二つは共通している何かがある。つまり････

575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:01 [ VRcBzJYc ]

>>571
　すまん、サポ上げに憑かれてましてた。

　俺も射撃スキル上げたいけど、サポ忍者にも手が行き届かない状態でして・・。

　メイン戦士も上げたいし・・・・尽かれたよママン・・・・

576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:10 [ mezZCtp2 ]

>>572
極単純に質問
サポ忍したくなければやらなきゃいいじゃん
なんで戦士が弱体メールださなきゃならんのだ？
忍者上げた奴の努力を同じ戦士が無駄にするのか？

577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:21 [ .mqdwyWQ ]

６０以上でも戦士やってる奴は廃人だからサポ忍弱体しても生きる道あるんじゃないの？ｗ
早く社会復帰しろよ

578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:40 [ UX5vpdEY ]

>>576
今忍者を上げてる(BC用に）んで激しく自己矛盾ではある・・

ただ空蝉弐がPTで唱えるのが当然みたいな風潮になるのは目に見えてるし。
銭投げジョブやりたくて戦士やってるんじゃないんで・・・
悪いが野良PTで自分だけ金撒いて経験値取るほどお人よしじゃない。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:46 [ 5lutaiaY ]

うんでも仮に空蝉２がサポ弱体なしに使えたら
戦士も胸を張って盾ジョブになれると思うわけです。
（今は盾ジョブにすら含まれてない感じだからな…）
そういうわけで、仮に銭投げジョブになったとしても
そういう可能性があるというのは大歓迎なんですが。

もちろんシルブレマシーンとしてサポ侍として生きていく道も
きっと続いていくと思う。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:58 [ ChsYXjxI ]

>>579
弱体なしで使えたら偉いこっちゃの騒ぎになるヤカン

581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:59 [ wh/wiCz2 ]

>>580
しかし、戦士のアビは弱体なしでつかわれてしまう現実があるわけだがなｗ

582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:09 [ G48hB1DM ]

ただサポで空蝉２が使えるなら盾は忍者だろうが戦士だろうが白だろうがなんでもいいわけだ。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:20 [ K8bSPF/6 ]

挑発が無ければ交わせてもしょうがないだろうに・・・・
挑発無しで可能ならナイトはサポ赤でファランクスしてるだろうよ

584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:27 [ wwTfRIsQ ]

>>582
バカ発見ｗ

585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:29 [ ChsYXjxI ]

>>581
それもそうだな・・・・
クライはサポで弱体してるが他のアビってやっぱり弱体なしなんだろうか？
もしかしてバーサクはレベル高くなるにつれて攻+が多くなってるとか・・・・？
そんなわけないか・・・・・

586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:31 [ 5lutaiaY ]

全員サポ忍で誰にタゲが行ってもかわす（召喚ブリンクみたいな）的戦術が
出てきそうだね。まぁ、後衛も含めて皆がサポ用に忍者上げるとは思えない。

587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:47 [ cPKwwapo ]

>>565
>>512は
＞当たればかなり高確率で効果は発動するけど、正直、飛命重視装備にして
＞まであてたほうがいいかといわれると疑問だ。

お前が>>565で分かりやすく言う以前にすでに持論を応えてるぞｗ
意味取り違えてないだろｗ

588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:10 [ Jv8E/AYM ]

>>564
サポ白しかない俺だけど、仲良くしてくれるか〜？

589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:12 [ pOdY5D1I ]

戦士６１歳です。
戦士のアビってそのまんま喰われているわけですが…
逆に喰えなかったらサポ戦での優秀さが失われてかなり他のジョブが
弱体されるだけな気がする。
そんなわけで「サポで喰えないレベルでのアビをおくれ〜」

「挑発」が他のジョブにつけば、僕らも前向きなアビの追加があったりするのかなぁ

590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:18 [ ChsYXjxI ]

>>588
低レベル帯ならモにしとけ。

591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:50 [ bPYZGTXI ]

>>589
今ならまだＦＦ生活をやり直せるぞ
そこから７０まで上げる労力で他ジョブを軌道に乗るまで育てられるだろう

592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:55 [ /f.SYPYc ]

>589
ぶっちゃけ、暗黒でやり直したほうがいいぞ

593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:09 [ NkCmSd0. ]

>>573
　オレもだよ！修道でソロでスキル上げしてる戦士３人
盛り上がってスキル上げしたのち
久しぶりのフレンド登録ですた・・

594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:33 [ B4tlwZXk ]

やり直すのにまず暗黒の選択肢は無いだろｗ

595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:54 [ sdd4Str6 ]

暗黒は苦労が報われる
戦士は苦労が報われないｗ
同じ苦労するなら暗黒だな

596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:12 [ EW9bVQR2 ]

まだ４０代の戦士なんですがトライデントかヘヴィーハルバードってどちらかは
使わないとまずいですかね？
オークピッサーつかっててトライデントは高すぎだしヘヴィーハルバードは
在庫自体がありません・・・

597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:18 [ 7Hyp8QSk ]

暗黒は上げるのがキツイ
戦士から、メリットを削ったような存在だからな

７０まで上げて、プチ廃人装備でもすれば強そうだがな〜
武器だって剣斧鎌と使えて戦士と大差ねぇぇぇぇ

って事で暗黒上げてますｗMP持ちの潜在ポテンシャルは高いｗｗｗｗ
他前衛は特化しすぎでつまらん

598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:24 [ cxXHwHnY ]

＞悪いが野良PTで自分だけ金撒いて経験値取るほどお人よしじゃない。

戦士のほとんどがこんな感じのヘタレなんだろうな…

599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:25 [ kidubBbM ]

>>596
トライデントはハラキリ産、へヴィーハルバードはNM産だな。
俺は槍がメインの戦士なんだ！というつもりならLV50の王立騎士団制式騎槍
までにどちらかを使うのが望ましい。
他の武器もちゃんと揃えてあるのならピアッサー→LV50騎槍の流れで問題無いと思う。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:27 [ ZjQExBG6 ]

暗黒のどこが報われているのか知りたいと同時に
戦士が上げなくてもいい鎌や両手剣等上げといてSPWS使えねぇとか言うのはお門違い。
しなくてもいい苦労わざわざしといて報われないって何いってるんですか？

多彩な武器のスキル上げなんて自己満足以外の何物でもない事くらいわかった上で上げてるのが普通だろう。

601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:31 [ Z5t2IG92 ]

>>598
同意
金稼ぐ手段なんぞ腐るほどあるだろうに・・・
漏れ戦士辞めて忍者やってるけど楽しいから金撒いているぞｗ
PTの為ぢゃないな。

602 名前： 強化案（基本案） 投稿日： 2003/11/08(土) 18:36 [ tnpZoO8g ]

これだけは譲れん。
・サポ戦士とメイン戦士でのアビリティの差をつける

バーサク
65でメイン戦士のみ35％アップ25％ダウンに
ディフェ
70でメイン戦士のみ35％アップ25％ダウンに
ダブルアタック
50で発動率を現行+10％に

65と70につけることでLv上げのモチベーションにもなるだろう。

あとアグレッサーは昔は命中+25％だったっぽいが
今はどうやら命中+25にされたようだな

というわけでアグレッサーを元の仕様に戻す

603 名前： 戦士強化（ブレイク特化案） 投稿日： 2003/11/08(土) 18:38 [ tnpZoO8g ]

シールドブレイク、アーマーブレイク、ウェポンブレイク、フルブレイクの各ブレイクを
無属性化。

また、従来の属性依存のブレイクを次の攻撃の追加効果にするJAを
55、60，65，70につける。

604 名前： 戦士強化（武器のエキスパート案） 投稿日： 2003/11/08(土) 18:39 [ tnpZoO8g ]

全武器スキルをB+に。

SPWS解放。

アグレッサーを命中+25％とし、本職と比べ威力は低いが当たる、というのを実現。

605 名前： 戦士強化（盾性能アップ案） 投稿日： 2003/11/08(土) 18:41 [ tnpZoO8g ]

両手斧装備時でも装備可能な肩につける盾を実装。
回避アップ命中ダウンのアビ実装。
VITをBに。
挑発IIの実装。
相手をスタンさせるアビ。
相手のTPを減少させるアビ。

606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:44 [ tnpZoO8g ]

戦士スレでも色々な方向へ強化してくれという声が多く、まとまらないのが現状だと思う。
上の4つは決して全部実現しろ、というわけではなく
各自がメールするときにどの方向がいいか考えて参考にしてもらえれば幸いだ。

ジェネラリストであるがゆえに強化案を叫ぼうにも、私たち戦士内でさえ
意見が一致することはないのが長らく戦士放置されている原因の一つなのかもしれない。

要望先
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:47 [ uIKm192E ]

>>601
銭投げ自体は構わんのだが、ジョブのデフォルト能力で無い部分で「銭投げ当然」
みたいに言われると釈然としないものを感じるね。
俺はサポ忍空蝉がまったく弱体されなかったら思い切り銭投げるつもりだが、
サポ弱体されたら正直微妙だな。

つい先日、PTで戦闘開始時にシルブレ後弱体ボルト使ってたら同じPTの狩人に弱体
ボルトを使えることを羨ましがられた。その狩人氏に言わせりゃ「遠隔は狩人の領分」なんだそうで。

なんつーか、銭投げて活用すれば本職から睨まれ、銭投げても本職が安堵するほど
効果が微妙だとまさに金をドブに捨てるようなもんなわけで。
難しいとこだよ。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:51 [ cxXHwHnY ]

じゃぁ努力を放棄すればいい。
ＬＶは上がらないだろうが心の平穏は得られる。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:55 [ /XV.M8g. ]

>>600
暗黒スレのほうでも、両手斧やら射撃やら上げてる様子が伺えますね。
戦士でさえ微妙なのに、さらにその劣化になることは目に見えてますが・・・
しなくてもいい苦労わざわざしといて、こっちに文句言いにこないで
くださいね＾＾;;;;;;;;;;;;;

610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:12 [ ZjQExBG6 ]

>>609
ごめん俺戦士70武器スキルほぼ青字の者なんだが。
下手な勘繰りは恥かきますよ^^;;;;;;;;

611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:20 [ Tz9zmDdc ]

空蝉弐サポ弱体はなくて、防具で差をつけられると予想。
実際その傾向は出てるし・・。

しかし忍者上げは楽しいね。
３７きっかりで止めてキャップ解禁後の様子見するつもりだったけど、
４０軽く越えちゃったよヽ（´Д｀；）ノ

612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:40 [ 2n7eD7pg ]

俺はもう忍者上げ嫌になったクチだな・・・空蝉弐覚えるまでは楽しかったが・・・。

釣りして空蝉管理してTP報告してWS撃ってまた釣りして・・・
なんで独りでこんなに頑張ってるんだろうと嫌になった。
黒達は魔法打ちまくりで楽しそうだったな・・・確かにすごく稼げるがなんか違うと思った。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:45 [ Ja8mWyQI ]

どうもジラート以降、>>609みたいに手を抜く事しか考えてない戦死が増えた気がするな。

>>598
そりゃ、待望のHDA等が実装された時、たったの10万が高いなんて言いだす貧乏人だらけ
だったことを考えれば、推して知るべしだろ。
そもそも、Lv70になって何でそんなに金がないのか不思議でしょうがないよ。
戦士は、安物くらいしか買う物無いんだけどねえｗ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:55 [ hqtrnVlQ ]

金も時間も自分を基準に話を進めるアフォが溢れてるスレになりましたな。
まったく見てて恥ずかしいな。

戦士スレの伝統は、個々人で好きに汁！だろうに。
どうも煽りが増えて実の無い話が増えてるなぁ。

漏れか？　気が向いたので忍者始めてみた。
他ジョブだとサポに使わせてもらえないが、
戦士だとメインに反映できるのでサポ上げも楽しいな。
ただ、召喚とか白は一生懸命上げても使い道が無くて
そういう意味では漏れ的には対象外になるが・・・。
まあ人それぞれだな。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:59 [ yQVp/nVg ]

戦士スレで聞くのが適当なのかどうかはわからないが
50レベル以前で戦士はサポモでディフ張りっぱなしが常識？

漏れが戦士やってたころは殲滅速度あげるためにタゲも固定せず
ディフも張らないほうがいいとされていた気がするんだが

ブランクの間に変わったのかな

616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:02 [ SDvuY4uY ]

もしやNMドロップの斧ってかなり追加されてる?
まとめたページとかあったらいいんだが、まだないかな？

617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:09 [ snGFJD9g ]

少しは自分で探してみたら
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1067968505&LAST=100

618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:13 [ vh5vn9Ls ]

>>618
あなたの心にハートブレイク！！！！

619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:19 [ vh5vn9Ls ]

ん・・・まぁ・・・あれだ・・・・気にするな・・・・・・

620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:23 [ UX5vpdEY ]

>>598
>>601
別に金が無いわけじゃないよ。金を撒く＝ヘタレじゃないってちょっと頭おかしい意見ですね（＾＾；
あんたみたいに好き好んで金を撒く香具師は少数だと理解すべき。

と思ったらいいたい事は>>607が言ってくれて溜飲さがったｗ

621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:35 [ Tz9zmDdc ]

>>618
（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）ﾖｼﾖｼ

622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:58 [ gz31EpFA ]

>>615
臨機応変という言葉を贈ろう。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:12 [ 9DsUt22Q ]

55ナイトっす。今日組んだ樽戦士。
クフタルでカニトカゲ狩りしてるところで、自分がタゲ固定してるのに、
いきなり普通に挑発かましてるんです。戦闘開始直後の連携前とか。
HPが800あるかないかだったので、いきなりHP黄色になっちゃったり。
これって、何か意味があったんでしょうか？

624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:22 [ 4hlX2O6. ]

>>623
おまいがケアルしなかったから剥がれると思ったんじゃねーの。

625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:24 [ uIKm192E ]

>>624
きっちり固定できてたのなら意味の無い行動。
きっちり固定できてなかったのなら、624の言うような理由。

626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:25 [ uIKm192E ]

>>624じゃなくて>>623だ。

627 名前： 559 投稿日： 2003/11/08(土) 21:43 [ 3Me94vE2 ]

>>614
俺が言いたかった事ズバリだな。
ただ俺は途中でアホらしくなって辞めたが。

各自最低限の努力をすればサポ一つでも問題無いだろ。
PT組んでLSで愚痴言われたり蹴られたりするのはソイツの勝手だし。
効率悪くても蹴れないリーダーの責任だし、お前等が戦死戦死騒ぐ事じゃねーよ。

出来る事全部やるのが普通ってか？
てめぇの基準で語るなよ。
サポ一つ実用Lvまで上げる暇有ったらバーサーカーとペンドラ両方取れるぞ？

あ。これは戦士に限る話だからな。
他ジョブの臼とか内藤とかの基準と一緒にするなよ。
戦士のサポ一つに匹敵するもん他ジョブは持ってないからな。


大体「戦死」ってのは事後に与えられる称号の筈だろ。
『それは戦士じゃ有りません戦死です』＞『これからは○○出来ない奴は戦死って呼ばれるな』
＞『○○出来ない奴は戦死』＞『○○出来ない戦死はPTなんて組むなよ』
って流れが有るからしょうがないのかも知れないが・・・

変な煽りつきそうだから言っとくけど俺はバーサーカー持ちでサポ一通り使えるから。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:46 [ rKBmFHBg ]

脳内戦士必死だな

629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 23:40 [ Z5t2IG92 ]

>>620
ほんとは金がないんだろ？正直にいいなよｗ

630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:53 [ Da82fXR2 ]

　戦士の武器スキルAは斧２つのみ・・・・。
　スキルAの数だけ見たらナイトの方が武器を扱うの得意なんじゃないのか？

　まあとにかく、ｗｓ封じられたのは仕方ないとして、もうちとスキルアップ
　クレクレしようぜ。今の状態じゃ斧以外のスキル上げする気にもならん。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:04 [ sooZKSJ. ]

Ｄトンボにアシッド撃ってみたが３回当てて３回とも効果なし
風耐性あるやつには効かない？

まぁ３回じゃ運が悪かっただけって可能性もあるが

632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:15 [ rtRIst46 ]

○○出来ない奴はダメ、戦死って決めつける奴は戦士としてどうか
以前に人間としてイマイチだと思うなー。

○○出来た方が楽しいよ、とかって風に考えたほうがいいのに。

主流のスタイルや効率ってのはそりゃあるだろうけどもうちょっと
余裕もとうぜ・・・

633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:44 [ sooZKSJ. ]

とりあえず射撃スキル上げは楽しい
遠隔、魔法系スキルは近接武器と違ってモリモリ上がるからね

634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:45 [ lXfBjpek ]

>>623
ヘイトの関係を
ナイト＞戦士＞その他にしたっかたんじゃないか？
623がどういう具合にやっていたかもわからんし
PT構成すら不明だから何とも言えないけど

635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:53 [ fBC5bQFE ]

>>615
最近LSで新規のメンバーが多いわけだが
初めて3ヶ月くらいで戦士を６０にした奴がもうすぐ30になろうかという新規の戦士に
「サポモで盾する奴以外はクズ　サポシなんかにしてたら鯖スレで晒されるくらいだよ」って言ってた

漏れは何もいわなかったが、、、　今はそういうのが主流なのだろうか
だとしたら寂しい話だ

636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 02:14 [ KRoY5KVQ ]

>>635
30からはむしろサポシがやっと有効になってくるわけで…。
そういうのが主流とか以前に悪意の存在を感じるな。

17で止まってた黒を久々に上げにいったんだが、砂丘での狩りで
単発シルブレをサポ無し戦士に要求する高ランクとかいるしなぁ。

637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 02:18 [ lpzx.gtA ]

>>635
50の頃サポシでコカ肉狩ってる時に補充でPT誘われて要塞に直行したら
暗獣白赤黒って変則PTでサポシのまま盾やることになった時
連携前だけ挑発入れてもらってシャドー＞不意シュトで盾やった覚えがある。
連繋ダメージ出るし固定もできてた。

所詮は臨機応変

638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 02:44 [ mRSt1Qds ]

まあ、だめな奴ほどサポのせいにするってことだ。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 02:47 [ sooZKSJ. ]

横だま普及前は戦/シでメイン盾とか普通だったけどな
今は横だまが普及しすぎてシーフいないのに盾一枚で固定を求められたりするし
タゲ回ししてくださいとか言った日には晒されかねない

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:40 [ ua8qa/aM ]

てかブレイク捨ててまで盾して欲しいかね？戦士に

641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:44 [ OBelpGBU ]

ファーヴニルは、父フレイズマルを殺してアンドヴァリの財宝を奪うと、
フレイズマルの持っていた兜を身に付けた。
これはエーギスヒャールムと呼ばれていて、これを見るとどんな生物も恐れをなしてしまうのであった。

彼は竜に変化したのちも、人々を恐怖させるエーギスヒャールムを被っていた。
それが人の憎しみを一層かき立てていた。
この兜を被ることにより、誰よりも強いと自負していたが、英雄シグルドに殺された。
シグルドは瀕死の竜に、戦士が戦わねばならぬときは、エーギスヒャールムなど役に立たぬ、と言い放った。

という理由で戦士は装備できないそうです。
某有名HPより。


てか英雄シグルドは戦士なのか
ｲｲ!!

642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:52 [ rtRIst46 ]

>>641
エーギスヒャールムってなんか名古屋弁ぽいよな。

（・∀・）ｲｲ！！

643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:44 [ IIiDbqds ]

そのうち、ナゴヤコティームなんてのも出てきそうだな。

（・ω・）後半????扱い？

644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 05:09 [ .L1cQnU6 ]

今はの６０未満の戦士は、

レベル４９までは戦士は何やらせても強く、
レベル５０からシルブレをぼちぼち始めて、ランページ、乱撃で
攻撃役をすることもあるって感じでかなりパワフルなジョブだと思うんだけどなぁ。

シルブレだけやらせるにはもったいないよな。

645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 05:15 [ .L1cQnU6 ]

訂正
>今はの
今は

>シルブレだけやらせるには
シルブレだけやらせるのは

そういや、５０以降はペンタもあったな。

要するにレベル６０未満は戦士にシルブレだけにこだわらせる必要は
ありませんよと。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 05:17 [ .L1cQnU6 ]

クソｗ、
>そういや、５０以降はペンタもあったな。
これ５１以降だｗ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 06:15 [ Z68BhvFk ]

射撃スキル178で、そろそろ実践デビューをしようと思ってる戦士63ですが
なんか、射撃は趣味だって言ってる人がいるみたいですが、自分的には敵の防御が12.5％もダウンするところが
すごく魅力的で一生懸命スキル上げをしたんですが、趣味レベルだって言ってる人がいるみたいで、
なぜ趣味レベルなのか分からないんですが、どこかに射撃が微妙だといわせる盲点があるのでしょうか？

大半がシルブレ目的で誘われるわけだし、シルブレが入れば射撃も多分よくあたると思うし
それでもあたりづらかったら、打つ時だけ飛命中をブーストすれいいわけだし・・・

どんな問題があるんでしょうか？＾＾；

648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 06:28 [ 3H16kago ]

>>647
ここできくより、実戦で試してみてはどうですか？
ちと冷たいかも知れないけど、それが一番だと思います(´･ω･｀)

649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 06:31 [ .L1cQnU6 ]

命中率が5割くらいで、しかも必ず効果がでるとはいえないからじゃないの？
実際やってみると、とてとての多い狩場だと当てるのも結構つらいよ。

シルブレあるならほとんど命中する斧でなぐって、レイグラいれたりするの
と比べて、どっちがいいかといわれれば微妙だってことでしょ。

シルブレあればアグレッサ-のある戦士はほとんどの近接攻撃はあたるからね。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 06:42 [ RRNzQ/PQ ]

>>627
＞サポ一つ実用Lvまで上げる暇有ったらバーサーカーとペンドラ両方取れるぞ？

百歩譲って10回に１回くらいでると計算しても
（実際には20回やってもでないこともザラなようだが）
無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前バーサーカーやペンドラ取るのに何人に手伝ってもらったよ？
当たりと言えるものが斧しかないんだから、時間×人数でかかった時間と考えるべき。
ライバル多い鯖だったりしたら行ったけど狩れなかったとか無駄骨の時間も計算しないと
いけないし、その上見に行くのでさえもガルカじゃなかったら誰かを拘束する羽目になるわ
で、思った以上に時間かかる。バーサーカー取った俺から言わしてもらうと
よっぽどリアルラックが無い限り
バーサーカーを取る暇＞＞＞＞忍者をLv36にする暇

651 名前： 588 投稿日： 2003/11/09(日) 06:45 [ TSx99JSY ]

>>590
サポ白一筋、現在６３歳です。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:24 [ NgiVVdAw ]

>>651
サポ論議は状況に応じて変えるでFAだがサポ白のみというのは柔軟性に欠ける

653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:31 [ OLl8d.0Q ]

でも正直Lv70とか80キャップとかになってくると、５つも６つもサポそろえるのも
つらくなってくるよなー。と思った戦士Ｌｖ７０の冬。
侍白狩シ以外のサポ割れちゃったよママン（´・ω・｀）

654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 08:04 [ KRoY5KVQ ]

まぁ、複数サポ揃えた方が良いには決まってるんだが、サポが一つでも、
そのサポを活かす構成を自らリーダーやって編成できるのならそれはそれで
いいと思うけどね。

ただ、サポ一つ、あるいは実用段階のサポが少ないことのデメリットってのは明らかに
あるので、それは甘受せにゃならんけどね。
武器についても言えることだけどな。

>>650
暗黒のヴァサみたいにBCで目当てのドロップが無くても他のドロップで付き合ってくれた人に
報いることができるならまだしも、他人拘束して外れドロップはほんとに何の足しにもならんっ
てのはきついよなぁ。

655 名前： 588,651 投稿日： 2003/11/09(日) 08:20 [ 2q.xUusU ]

>>652
いやぁ、サポ論議は状況に応じて変えるでFAってのは理解してるんだが
当方、事情がありほとんどソロなので無問題なのですよ。
極たま〜〜〜〜〜〜に人がいない時に誘われる事があるんだが
サポ白でいいですよ〜って言ってくれるので。
そういう時は張り切ってヤグドリがぶ飲みで頑張ってます。
クリもブドウも自前なので、がぶ飲みオッケ〜なのでつ。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 08:32 [ KRoY5KVQ ]

>>655
サポ白のみでジュノ下層玉出し放置で「誘われねー」という嘆きとかならおもいきり叩くけど、
そういうやり方なら問題無いな。
個人的には63でもソロ可能（経験値が入るソロ、ってことだよな？）ってことに驚くが。

俺もサポ割れててかつ玉出してないときに誘われたら、こっちの持つデメリットをまず
誘いTell送ってきた人に説明して「それでもいいのなら、全力で頑張ります」つって
誘い元PTの判断に委ねるなぁ。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 08:39 [ UCa.uuXs ]

ディアⅡ+アシッドで22%防御が下がるらしい
ディアⅡ+アマブレで35%防御が下がるらしい、ちなみにアマブレ単独では25%
つまりだ、シルブレ+アシッド+ディアⅡでアマブレとシルブレを同時に撃ったことになるんだよ！！
＿|￣|○アシッドの効果時間1分程度らしいがな・・。

658 名前： 655 投稿日： 2003/11/09(日) 09:15 [ sQ5X5D4s ]

>>656
このLvでも戦士のソロって十分できますよ。
ブリンク、ストンスキン、リジェネのおかげですが。
そりゃぁ赤ソロに比べたら格段に弱いので４３点の相手が限度で、リンクも考えると
３６点にした方が無難。
コウモリ、ハチ、トンボなどの飛行生物相手に槍つかってペンタ乱発が
一番効率いいですね。防御も考えて片手斧と盾もってランペするよりよさげ。
昔はオーク相手に炎クリにドロップ品ウマー、経験値もウマーだったんだが
いまじゃペンタを４発も５発も打ち込まないと駄目なので、ダボイ、修道窟には行ってない。
最近は、イフ釜、ボストーニュあたりでハチ、コウモリと戯れてます。
ちなみにサポ用の白上げも白／忍ソロでブリンク＆空蝉で攻撃よけつつ両手に棍棒もって
ポカスカとやってます。こっちは４３点なら楽勝です。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:15 [ GJp4h.66 ]

>>650
＞忍者をLv36にする暇
を見て思ったんだが、今忍者上げてるんだよ。ジュノレベルになったけど。
全　然　人　が　居　な　い　・　・　P　T　組　め　な　い　作　れ　な　い　・　・
うちの鯖だけか？外人避けてて低レベル上げてないのか？ｗ
クフィムのミミズｳﾏｰが恋しいよﾏﾏﾝ
結局ジュノに着くまでも殆どソロで上げたし・・・ｗ

>>653
とりあえず次のキャップ開放まで時間はあるし。
つうか立派な方だと思うけど。狩人まで上げてるしｗｗｗ

660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:33 [ ka95tqZw ]

とりあえず空蝉の術:弐はレベル３７で戦士７４で解禁ね。
タゲ回しの時代が来るのか、みんなの予想通り修正くるのかどうか。

射撃１９０まで来たけど、なんか上げてる戦士見かけない・・。
両手斧上げてる暗黒さんはいっぱい見るのになぁ。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 10:26 [ AP2fL8yU ]

>>658
サポ白でも３６expやつなんて危険すぎ、戦士を本当にやっていればわかるはずだがな。
１２exp奴でさえリンクしたら死ねるのに。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 11:15 [ idzHNsBk ]

かなり出遅れ組だがサポ忍者育成中。で思ったこと
砂丘の外人パーティがやばい
サポ白捕まえて平気でケアルよろっていう
あと空蝉説明不能で全く無駄
あとこっちLV12とかなのにLV18の香具師いたりする
誰か助けて
ジュノに降臨するのはいつになるのやら

663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 11:18 [ LFITsQb2 ]

>>661
君、まともにソロやったこと無いでしょ。
戦士でソロをやっていれば分かるはずだがな
Ｌｖ５０以降でも３６点の相手は狩れますが？
（とは言っても、相手は選ぶがな）
きちんとスキル上げてますか？
狩る敵考えてますか？
装備は整えていますか？

664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 11:26 [ NsROxkm6 ]

多分サポ割れしてるんだよ。

665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:07 [ 69FZNVgw ]

ソロ不能仕様なのにわざわざソロをよくやる方が少ないと思うがな

666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:08 [ LFITsQb2 ]

ケモリンはソロってる奴の方が多いかと

667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:15 [ 69FZNVgw ]

ここは戦士スレだろ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:35 [ Attf7FMQ ]

>>662
忍者なんて空蝉あるんだから、ソロでオナツヨ１００exp狩った方が早いぞ
セルビナミルクがぶ飲み。ヒールなしで戦闘できる

１５からはコロロカでリーダーでもしとけ

669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:46 [ jwDNjjSE ]

つーかほとんどソロで６３ってｵﾚ的にかなり神。
応援してるぞ。

670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:00 [ 8924Oae2 ]

コロロカか。１５直後はシーフ一杯いれるといいね。開幕直後に覚えたばかりの
不意連打で相当削れる。忍のTP貯まらんので連携なしorアドリブで。黒もいるといい感じ。
空蝉切れのときに挑発してくれるヤシがいるとベストだと思う。前衛４で白赤なしでも
安定するくらい(前衛一人にサポ白頼んだけどｗ)なので変な編成組んでもOK。
Lv17すぎたら４，５人PTでもいい感じだった。
Lv19で忍シシで３人で狩ったりと変なことしたのは秘密だ。

というふうに、リーダー経験するといいと思うよ(｀･ω･´)

671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:03 [ AP2fL8yU ]

狩れるのと、狩ってレベリングができるのは別問題だろうに。
３６expの奴を相手にレベリングするなんて、リターンよりも
リスクのほうが大きいいだろうが。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:19 [ i1OB4o/A ]

>>663
36の経験値で50以降の1万の経験値稼ぐのに228匹の敵を倒す必要があって
それに対して戦闘開始から再度戦闘開始までの時間が約10分、死亡率は10倍以上
死ななかったとして1日3時間プレイで移動時間無しでも1Lv半月かかるわけだ。

36の経験値貰えるのをたまに狩ったことがあるくらいで机上の理論ぶちまけるなよ
倒せるってこととそれでLv上げできるってことは別物って事に気づけ
それに戦士はサポ白で多段使える50代のほうが40代よりソロ楽になるんだが。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:28 [ .gcrvzyQ ]

楽相手のLv上げじゃスキル青くならんな。
Lvあがればあがるほどつらくなってくな。

674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 14:15 [ UCa.uuXs ]

＿|￣|○芋相手に両手斧を全く使わせてもらえなかった
攻撃当たってないしコクーン来たりで、アシッドも当たらない
ヽ（｀Д´）ﾉ連携ダメージったってたかだが200じゃねぇか！
開幕で撃ってコクーン来たらアシッド撃ってで200なんざ優に超えるじゃねーかばーか

675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 15:07 [ Pr.kWnww ]

武器のエキスパート化は難しいかな。
それぞれ得意武器をジョブごとに分けたいみたいだし。
しかし両手斧一択じゃあな〜。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 15:31 [ WdXxutDI ]

>>673
スキル上げは別にやればいいんじゃね？

個人的には655みたいに自分のペースで好きなようにできるのは
うらやましいけどなー。

それに対して出来る出来ないとかその意味を問うのは無意味だと思う。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 15:36 [ XRkbYszo ]

サポが色々選べるってのは選べないジョブよりゲーム性で言えば恵まれていると思うがどうだろうか？

678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:03 [ QyNNOhAQ ]

サポは選べるというだけで制限受けまくりだがなｗ

679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:51 [ Attf7FMQ ]

>>677
まぁそこに魅力を感じる人がやればいいジョブですな〜
色んなジョブのLv30アビ　つまみ食いで楽しいよ

シ忍侍とかメインでやる気しね。単調だし
戦士もいまや単調だけどさ　＿|￣|○

680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:19 [ idzHNsBk ]

>>668>>670
レス感謝〜ソロで15までたどりついたらコロロカでリーダーしてきます

681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:25 [ KRoY5KVQ ]

どのジョブでもサポは好きなジョブ（そのジョブ以外）を付けることは「可能」なんだけどな。
サポを選べるってのはヴァナの風潮であってゲームシステムが戦士以外のジョブを縛り付
けたりしてるわけではない。

その自由度にしたってLV60以上じゃサポ侍以外の戦士は誘いません晒しますなんて煽りが
たまに来るぐらいの有様だしｗｗｗｗサポ選べてねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗／白だって昔はありえないと言われてたけど、今は立派に一つの選択肢として確立してるしな。
結局、そのサポを付けたときの戦術、立ち回りがどれだけ普及・理解されてるかだと思うよ。

682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:14 [ QSgwSFYY ]

ペンドラゴン人気あるみたいだけど、どうせやる事一緒でシルブレマシーンなんだから
70以降でも盾役が出来る防具を下さい・・・
検証スレ見たところD90超えないと、HDAと同じダメ分布みたいだし。

最近LV上げで被ダメが気になって仕方ないです；；
AF胴のVITと敵対＋が神性能すぎるのが問題なんだけどねｗ
ヘビィキュライラスも、VIT・敵対心を考えると戦士盾では使えなさそうだし・・・
頼みまつよ■eさん・・・（´・ω・｀）

683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:40 [ Attf7FMQ ]

そんな時は空蝉ですよ奥さん

684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:48 [ rm3mDeMY ]

AF3て人数分戦闘しなあかんの？

685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:51 [ LFITsQb2 ]

>>684
１回の戦闘で複数人数ゲットできますよ。
戦闘終了後、エリアチェンジすればもらえます。
歩いて出るようにね。けっしてＤ２などしてはいけません

686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:43 [ 7wbHXmt2 ]

ＡＦ以上の性能だと、一般人には無理な
入手難度になりそうだな。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:01 [ Ex6c8rCA ]

忍者が短調って…４０まで上げたけど忙しすぎるぞ

688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:16 [ OLl8d.0Q ]

忙しい単純作業というものは存在する。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:28 [ C/FBL3Bk ]

>>681

まあな〜
FFやっている上での不満なんて、大抵他プレイヤーの圧力のせいだもんな。
パーティの構成なんてある程度適当でも問題ないし、謎生物と呼ばれるジョブの組み合わせでも狩りに支障はでない。
レイズII・リフレッシュ・イレースあると非常に助かるけど、ないならないで何とかなる。

みんなもっと大らかになろうよ〜

690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 21:00 [ KRoY5KVQ ]

>>689
FFそのものの風潮としてもっとおおらかでも良いんじゃないか？と俺は思うわけだけれども、
じゃあ戦士自身おおらかで良いのかと思うと、自身に対しては厳しくあれ、とも思うわけで。

廃人も一般人も戦士というジョブを楽しめるのが一番良いから、ほどほどに厳しくが良いんだろうね。

691 名前： 684 投稿日： 2003/11/09(日) 21:33 [ rm3mDeMY ]

>685

692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 21:47 [ K5rAHgg. ]

>>689
ここ（スレっていうより、したらばね）を読んで参考にして、とかじゃなく、
もう盲目的に「板に書いてある」っていうアフォが諸悪の根源なんだよな

>>690
昔（50キャップの頃）の戦士はホントに暗黒／ナイトの下位ジョブだった。
だから武器を上げたりサポを育てたり必然的に厳しくやってないと生きてけ
無かった。曰く「隙間産業」。逆にそういうのを抜けてきてるから、何でも
揃ってることを期待しても安心して戦士を誘えたんだよ（フレ曰く）

んでも今はサポ１択厨やら、ランペのみ、ペンタのみ、シルブレのみ、って
自らＰＴでの選択肢を狭めていって、ついにはシルブレないなら戦士は誘わない
って流れが出来てきてる。２刀流ランペや黙想ペンタもモンク盾だって未だ健在。
なのに折角高い汎用性能（戦士からすれば高くするために努力してる訳だが）
があっても、それらを捨てて「両手斧のみｗ」って言ってりゃ、それ以外で
組めなくなるは必定。
最近の戦士スレは身内に甘いと思うよ。強く言えば廃人、戦死扱いだしな

693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 21:52 [ /K7b764s ]

>>688
戦士よりはカナーリましだがナー
一戦闘に一回だけでよいからシルブレよろｗ

馬鹿でもできるだろｗ

694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 22:06 [ Z.oNocJM ]

両手斧のみ、シルブレのみになったのは色んな要因が重なってるんだけどな。

Next経験値が増えて前衛３枠を異常なぐらい選りすぐれたり、
サポ侍実装で黙想がスゴイって話を間に受けてみんなこぞって使い始めたり、
SPWS実装で斧以外死亡、武器性能から両手斧以外死亡ってイメージがついたり、
他ジョブが頭角をあらわし始めたにも関わらず戦士は弱体されたサポアビぐらいしか進歩が無いとか、
無論敵の回避の異常な上昇とか、戦士スレからの圧力とかも大きいけどな。

俺は戦士スレは身内に厳し過ぎだと思うけどな。
結局お前等でもシルブレ撃たない戦士は戦死扱いだろ？
雑兵スピアーマン志望だろうとシルブレ撃てなきゃ戦死扱いするんだろ？
竜騎士いけとか意味不明な事言うんだろ？

695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 22:55 [ KfqLFeWQ ]

よく自己リーダーをやっている前衛職のものですが、
戦士さんは毎回誘っています。
敵の回避が高すぎて戦士さんがいないとまともな狩りになりません。
シルブレばかりやらせるのは、アレなんですが有効性が高すぎて。
戦士さんにシルブレやらなくていいよ、はもう白に回復しなくていいよと同意語です！
敵のＨＰを削る力、盾能力は他ジョブに比べて２〜３割くらい劣っている気がしますが、
シルブレの有効性はそれすらひっくり返します。どんな強い攻撃も当たらなければ意味がないです。
もう縁の下の力持ちと言う言葉がジャスト！
これからもシルブレが有効な間は戦士を優先して誘っていきたいと思います。
悲観的にならないでください。頼りにしてます。
弱体ボルトなんか使わなくてもいいんで、とりあえずシルブレは確実に当ててください。
あとは、テキトーにディフェ張って盾っぽくやっててくれればうれしいです。
ただ、ナイトに比べてめっちゃ柔いし、自己回復できないし。そこをなんとかしてください。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:24 [ CErwOpjs ]

>695
パーフェクトｗ

697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:28 [ K5rAHgg. ]

>>694
俺がゆるいと思うのは、ＰＴによっては６５近辺でも黙想ペンタとかもありなんだぜ？
いや、マジで
ペンタ３とか狙って戦士誘われたときに「無いっすｗ」は戦士全体のイメージに繋がる
から、つまんなくても他の戦士、特に後続の為になるから上げとけってことさね
ここで別に構わんだろとか、そんなの廃人だけだとか言って弁護するのが甘いと。
キッチリ育てるのはホントに時間がかかるジョブなんだよ戦士は
むか〜しのスレみてみな。武器必須も７種＞５種＞レベル毎１種とどんどん甘く
なって行ってるが、それでも上げられる限り揃えるでFAだったはずだ

>>695
＞ただ、ナイトに比べてめっちゃ柔いし、自己回復できないし。
＞そこをなんとかしてください。
意味不明ｗ　■に言ってくれよ。固い装備や食事は侍へ回されてプレートからも
戦士は外されるし、もう■のやりたいことは良くわからん。。。
いや、判ってるんだよな、戦士をホントは狩人並みの人口にしたいんだよ、絶対

698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:53 [ iIMaSjU6 ]

>>692
５０や５５キャップの時は、戦士はナイト、暗黒を不用とさせる
完璧超人でしたよｗ
そもそも片手剣と格闘しか使ってなかったような、５０キャップの時はｗ

699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:02 [ zloSKrPM ]

槍使いたくて無理やりライデンレタスコンボにしたりとかさ。
・・・骨相手に・・・戦死だった＿|￣|○

700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:24 [ DX/1H.c. ]

戦士は恵まれすぎですよ、

召喚士より高いＨＰ　ナイトより高い攻撃力

狩人より高い防御力　モンクより多くの武器を使え

侍より多くの多段を持ち　黒より高い素材狩り性能

赤には無いSPWSを複数持ち　白より多くのアビを持つ

そして極めつけのメインテーマ

701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:30 [ .SWnoySY ]

>>700を見て一瞬「確かに恵まれてるな」と思いそうになった俺がDQN。
疲れてるのだろうか…凹○

702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:36 [ r8r0Hsp6 ]

７０にもなると他の戦士の装備見るのが面白いな。

703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:44 [ F4QvBG.w ]

>>700
遊んでやる

後衛職が持ってるMP、ナイトより柔らかい装甲＆低い武器性能
狩人より低い攻撃力、モンクが持っている武器の特効性は無い
侍よりTPの溜まりは遅く(侍は良いか・・・)黒より低いアタッカー性能(当然なんだけどね。黒は一撃がでかいし
赤の万能さにSPWS付けてどーすんの？白の魔法＆アビと戦士のアビがペイして無いとでも？
つか白はサポ戦でアグ以外食えますが、戦士がMPジョブサポに付けて、本職と比べ物になるか？

704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:55 [ DROlP07s ]

>曰く「隙間産業」。逆にそういうのを抜けてきてるから、

隙間産業がヴァナで生きていけないのは、昔の赤とか暗黒が証明しています。
もし、戦士にブレイクがなかったら･･･絶滅かな･･･

>武器必須も７種＞５種＞レベル毎１種とどんどん甘くなって行ってるが、

SPWSが打てないだけで、他の武器はちゃんと使えるし、必須武器じゃないんですか？
他のジョブはスキルCとかEでもちゃんとスキル上げしてますよ？
ほとんどの武器がBなんだから、やっぱ鍛えてないのは戦死かと

705 名前： 690 投稿日： 2003/11/10(月) 00:56 [ B0R4/UH6 ]

>>697
前半は同意。いや、最初に身内に甘いようなこと言った俺が言うのもなんだが。
俺が廃人と一般人どちらも戦士というジョブを楽しめるようにって言ったのは、
廃人と一般人で育てるのにかかる期間の違いを認めてやって欲しいなと思ったから。

戦士というジョブは、きっちり育てて、レベリングの準備するのに時間がかかる
むしろ準備ができてない奴は玉出しすべきじゃない。
けど、人によってその準備にかかる時間が違ってくるのは仕方ないし、時間がかかってくると、
たまに希望も出してないのに誘われることがある。
で、もし不完全な準備でもその時求められてる働きに上手く合致するのならそんときゃ実戦に
出てもいいんじゃねぇか、ってな。

つまり、「廃人みたいに育てなくていい」じゃなくて「廃人みたいな速度でなくていいから、その水
準までは育てるべき」だと。
まぁ、結果的に他のジョブのレベル上げるのに比べて時間はかかるが、そこは許容しようやと。

706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 01:49 [ nqT/CSIw ]

>>704
言いたい事はわかるんだが、あんたレベルいくつだ？
６５〜　両手斧と片手斧以外ははっきり言って趣味武器だ。
射撃が有効になったが、それでさえ飛命装備をちゃんとしないと当たりゃしない。
あらゆる状況に対応できるように武器のスキルを上げとかないと戦死ってのは、
ジラート以前か60以下までの話だ。
ジラート後の60までは、連携なら両手刀一本でなんでも対応できる侍がいるしな。
60までは侍がいなかったら、61〜　ブレイクが欲しいから。
その程度だ。かといって、他に何をクレってのは俺には思いつかん。
あえてあげるなら、射撃で弱体もやれってんならアグレッサーを以前と同じ様に
飛命にも有効にしてほしい、それぐらいか。

707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 01:58 [ C6/obeoU ]

＞やっぱ鍛えてないのは戦死かと

おいおい、両手剣育ててないナイト、暗黒は内藤、ｱﾝｺｯｸか？違うだろ
現実問題として65以降は「両手斧のみ」だって普通に問題ないだろう

逆にサチコメ「全武器スキル青です」とか自慢げに書いてあったら
誘う側から見れば
「おいおい、こいつちゃんとブレイクしてくれるのか？スキル上げ厨じゃなかろうな」
とか思うだろうし

708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:03 [ B0R4/UH6 ]

スレを荒れさせたいだけの煽りの人にあまり真面目にレスするのはどうかと思いますが。

709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:10 [ 3OkjvVRs ]

>>695
うはぁ、これ俺的にはてんぷらに入れたいぐらいだ

>>697
LV相応の武器があるときは斧以外もいいんだけどね・・・
あとは>>705に同意かな

>>703
遊び方まちがってるよーｗ
マジレスいくない

710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:23 [ n1jC6aPo ]

MP吸える&でかい一撃がない相手(カブト、獣人、カニ等)なら、おなつよでも
スキル上げしながら(本気出さずに)倒せます。
そんな赤70歳です。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:34 [ QSdyeacI ]

ま、６５以前なら詩人入れてとて連戦やればいろんな武器使えて自給もうまぁですよ。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:37 [ jSaOhtHQ ]

>>695
そこまでシルブレが有効なのに、なんで
暗黒にシルブレは頼まないんだろう・・・

713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:45 [ C6/obeoU ]

暗黒にシルブレ頼むほど戦士不足してないだろ
暗黒がシルブレ役になるとどうやっても超劣化戦士にしかならないぞ

714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:49 [ auZYSOP2 ]

暗黒45でレベリングPT組んで狩ってた流砂洞のカブト相手に
鎌のスキル上げしてて死にそうになりました。
そんな戦士63歳です。




ちなみにエルサポ白・武器ファルカス(スキル140代前半)で強さは楽でした。
いや、倒す必要は無いんだけどさ、サソリならともかくカブトなら余裕かと思ってたよ・・・

715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:55 [ n1jC6aPo ]

>>714
私がやったのは水路のスターマイトです。弓スキル上げ。
けもりんがタコヤキを操って狩ってるところに乱入。
ファラ＆スキンのかけなおしは40秒おきくらいに必要。
スキン詠唱止められると、あっという間にHP黄色
エナジードレインとアスピルをフルに使って、丁度を倒すのに5分程度
MPは600→200くらいになります。

716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 04:56 [ BllKYWqY ]

カブトは回避低いがライノされると半端じゃなく回避が上がってマズー。
スキル上げならカニをお勧めする。
回避低い。攻撃弱い。固いがスキル上げには関係なし。
おまけに氷弱点だからシルブレも入る。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 05:22 [ lFdIDDYo ]

>>695 海串で防545じゃダメでつか

718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 05:38 [ jSaOhtHQ ]

>>716
MPも吸えるのもデカイ

719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 05:51 [ P3yqA3aU ]

カタ>717

タゲ維持できれば普通でしょう。
しかしアメが欲しいよな＞高レベル戦士

720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 07:23 [ Q7keMHxc ]

おい、二刀流って結構強いですね
コロ斧よりダメ出てるなぁ

721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 08:23 [ d9ybt352 ]

まぁ、ナイトとの被ダメ差は20ぐらいだな。
AGIもナイトより高い（ヒュムナよりエル戦の方が高い）しHPもかなり上だ。
だがナイトにはMPがあり自己回復できる。
それが一番でかいね。

722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 08:59 [ mKGIXw8A ]

荒れてるな
それだけ戦士が終わっているということだが
同業者に矛先を向けないようにな、愚か者どもよ

723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:16 [ sCNUkQ7E ]

助けてくれ・・、今スキル90なんだがつよ相手でもおなつよ相手でも一戦に0.1上がるか上がらないかだぞおい。
相手強いから殴れて20回程度だろうし、やっぱPT組んででもスキル上げに行ったほうがいいんだろうか？
武器スキル上げ終わったら射撃上げだな、ﾊﾊﾊ、、＿|￣|..○

724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:20 [ xlj3txrY ]

>>723
藻前さんのLvによってスキル上げPT組んでいった方がいいか
ソロでやったほうがいいか違うのでなんとも言えんが

スキル的におなつよ〜つよを殴ってるか？？

725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:20 [ d9ybt352 ]

>>723
射撃スキルはすぐ上がるよ。
これほどまでに楽なスキル上げはなかった。
リーマンの俺でも何とか青字近くまでもってきたよ。

726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:24 [ sCNUkQ7E ]

>>724
今Lv35です、おなつよっていうとディフェしても一撃30〜50のゴブなのでもうだめぽ
丁度もおなつよもつよも殴っても殴っても1時間にスキル1上がればいい方な感じで。
（´･ω･｀）やっぱヒーリング時間が長すぎるのか・・。
>>725
確かに結構上がる、今70！頑張るぞ

727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:28 [ BllKYWqY ]

射撃スキル上げならミミズとか弓ゴブでいいんじゃね？

728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:29 [ zloSKrPM ]

>>>725
うむ、楽にあがりまくるな。
調子に乗りすぎて弓、投擲も180台まで持っていっちゃったよ・・・

729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:30 [ d9ybt352 ]

>>727
俺の場合はまず流砂洞のミミズで155まで上げた。
その後はオズのレイズIIツアーで一気に186まであげたよ。
ナイトが盾でいたし俺は飛命UP装備でボルトうつまえは必ずシルブレ。
シルブレってまじで凄いWSだな・・・・

730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:33 [ zloSKrPM ]

俺は100〜120は西アルテパのミミズ
〜153まではイフ釜入り口の弓ゴブ
〜183はクフタフのミミズであげた。

飛命ブーストさせておけば、その敵でのキャップから30低くても結構当たってくれる。

731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:36 [ zloSKrPM ]

クフタフってどこだ、グフタルです。

732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:46 [ KGEkwSx2 ]

>>　射撃スキル上げに告ぐ！！

スキルDなんだからレベル上げの時には使うなよ！！！どうせ当たらんしレジられるしよ

だーまってシルブレ撃て！！

733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:52 [ d9ybt352 ]

>>732
あんたもスキル上げ行っておきな。
ガルエルに勝とうと思うなら何かしら魅力ないとな。

734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:55 [ Vx/G6F26 ]

空蝉忍者からタゲ取ってんじゃね〜よ
しかも一撃も避けれないくせに、
せめてディフェ張れや。

ケアルしてタゲもらって死んじまったじゃね〜か、この糞戦士。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:57 [ uam/Ev02 ]

他ジョブですがレベル上げの最中に射撃のスキル上げしないで下さい＾＾；

えっスキル青字なんですか！？
じゃあ、当たらない矢を撃つより一回でも多く攻撃してくださいね＾＾；

736 名前： アンコック 投稿日： 2003/11/10(月) 10:00 [ AgX8vQOw ]

>>714 暗黒に夢見すぎなのはいいとして

ﾚﾍﾞﾙ45でｽｷﾙ140代前半なのにｽｷﾙ上げする必要があるのかい？
まぁ、そもそもﾌｧﾙｶｽﾄﾗは45じゃ装備できないけどな。
本当はﾚﾍﾞﾙ55でした。とかいうｵﾁなんだろうけど。

737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:07 [ SzGken6I ]

>>732 みたいにマクロ着替えっていうものの存在すら知らない奴もいるから、
したらばは面白い
こんな奴がヴァナで偉そうに「板で〜は常識」とか言ってるんだから笑える

釣りの時に１発
他ジョブから無駄だと思える時間をかけてスキルを青にして、この１発
ＰＴから感謝もされず、その効果に気付くのは一部廃のみｗ（昔のシルブレ状態）
戦士らしくていいじゃない

738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:13 [ xlj3txrY ]

>>730
漏れは流砂のエリア逃げできるところのミミズ様で射撃スキル140〜183まで一気に上げた
かかった時間は5時間ほど　たまに休憩入れながらだけど　
クロスボウボルとは10セットくらい　　ミミズは明らかにほかの敵より回避が低いので楽

Lv62だったんだがバストンラしてればクエイク以外は怖くない
ミミズのLv帯はLv56〜59らしい

飛命ブーストはスコオリング+1×2とドローンイヤリング×2くらい
たいした事ないけどかなり当たった

739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:50 [ KGEkwSx2 ]

>>733 737

先行狩人なんだが当たらんものは、、当たらんよ　スキルなんていつまでたっても青

ぬっころすぞ！しったかぶりめ

740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:56 [ d9ybt352 ]

まぁ、スキル上げガンバレ

741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:06 [ uam/Ev02 ]

役に立たないってのを気づかない戦死さんばっかなのですね＾＾；

もう戦士は誘いませんね＾＾；

742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:08 [ nOFnRxAU ]

>>728
漏れは投擲と盾以外青くなった
WS使えなくてもいいから片手刀と、両手刀のスキルが上げたい今日この頃

743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:33 [ H7e6fROM ]

>>738
スキルＤがLv59上限のモンスで183まで上げられた？
モンスのLv帯が間違っているか、183まで上がったというのが間違っているか
どっちかじゃないの？

自分が相手のモンスと同じLvの時のキャップ程度が限界のはずじゃね？

744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:36 [ zloSKrPM ]

どうだろな？
俺の上げたクフタルのミミズはLV60〜63らしいが、
それとやって183で止まったからな・・

745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:37 [ ool44ncA ]

確かスキルは敵のLv+1Lvの上限まで上がる

746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:42 [ XssI4.Go ]

>>738
その場所どうやって行くか教えてもらえませんか？

747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:50 [ ePPieAgo ]

なんか射撃スキル如きも上げれない戦死が他ジョブ装って荒らしてるな。
>>741
お前みたいな馬鹿に誘われないで結構ｗ何様だよ、氏んで

748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:57 [ uye1/2LI ]

バナナのソフトでは射撃がレベル70で202でキャップすることになってるが、201でキャップしたぞ？
201でキャップは低いよなー。レベル70でも220くらいほしい今日この頃

シルブレ効かない奴を相手にしたときは、射撃はマジやばげ

749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:03 [ MXTnDHfU ]

>>748
Ｄ＋なら２０２でキャップ，Ｄ−なら２０１でキャップで単純に間違えただけなんじゃないか？
スキル２００から命中率に補正がされるようだが・・・流石に実践でＤスキルの武器を使えるかってのは激しく疑問だなぁ
可能性はあるかもしれないんだけどねぇ

750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:10 [ NMR9oeZQ ]

>>748
たぶんバージョン古いと思う。
1.07 では 201 になってるよ。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:16 [ uam/Ev02 ]

>>747
役に立たないどころか攻撃の手数まで減らしちゃって
矢を撃ってるほうが馬鹿だと思うのですが・・・
そこら辺どうお考えでしょうか？＾＾；

752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:21 [ MXTnDHfU ]

>>751
煽りにマジレスかもしれないんだけどさ
釣り役が獲物持ってくる時に当たれば儲けってことで撃つくらいでいいんじゃない？
その「儲け」の確率を上げるためにスキルを上げてるんでしょ
戦闘中戦士が射撃当たるまで何度も撃つのは俺も論外だとは思う，そういう役所は本職狩人さまにおまかせしましょう

753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:24 [ d9ybt352 ]

ハイプリとボヤのDトンボってハイプリの方がレベル低いかな？
ハイプリならスキル180あれば余裕で射撃当たるね。
もちろんシルブレいれてからだけど。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:27 [ uam/Ev02 ]

>>752
なるほど、この前一緒になった戦死さんがしたらばにかぶれちゃった人で
戦闘開始から2，3回撃ってました。
やはりほとんど効果はないようですね、今度そういう戦死さんがいたら
注意しますね＾＾；失礼しました。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:39 [ KGEkwSx2 ]

そんなに当てたきゃサポ狩で、更にスコピオ+と百人脚+２と百人足+２とドローンと装備して、狙い撃ちよろぴく

ついでにスラッグもよろぴく　あう俺たちの出番が

756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:43 [ BllKYWqY ]

射撃＝アシッドボルトのため　であって、少し話がずれてきてない？

757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:48 [ MXTnDHfU ]

俺とか飛命中装備変更マクロと普通戦闘装備変更マクロと作っておいて
釣ってくる時だけ飛命装備変更→一発撃つ→普通装備変更ってやってる
っつーか普通だろこれ
>>256
一応リンクしたときのためにスリプルボルトも用意してたりするけどね

まぁ・・・出来る事はやってみようぜい

758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:48 [ d9ybt352 ]

>>754
検証スレ見てこい
話はそれからだ

759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:54 [ 8LnF3Q7Y ]

>754
どうあっても自分の意見が正しいと思いたいんだろうが、効果がないんじゃない。
防御が大幅に下がるのは事実だしな。
それに、戦士盾やってるならダメージ出ないんだから攻撃での貢献よりシルブレ+ボルトでの援護も選択肢として充分ありうる。

自分の出会った状況だけでFA出すようなやつは戦士誘うな。
こっちとしても誘われたくないしな。

760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:05 [ UnSmIdOM ]

まー、与ダメ的にはサポ狩はかなりつよいがな、、、

サポシの不意玉は硬直長くて
両手斧２回振る時間で２倍撃弱になるから、
必中しかメリットになんねぇ

そんなら、常時命中+２２と両手斧２振りの時間で４回攻撃の
狙い乱れの方がいい。

性格には４回攻撃とはチトちがうが、、、





アマブレ２５％・シェルブレ２５％・アシッドボルト１２・５％

ディア５％・ディアII１０％

ディア２アシッドで大体アマブレか、、、
ナイトがシェルブレって手もあるかな？そしたら３５％減らせるし

761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:12 [ ePPieAgo ]

>>759
実際、煽ってるのは誘われ君でリーダーなんてやってないだろうが
リーダーの資質ゼロだよなｗ

762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:25 [ K1Saj6V. ]

検証スレより拝借

ディア　　13/256 ＝ 5.078125%
ディアII　26/256 ＝ 10.15625%
アシッド　32/256 ＝ 12.5%
アマブレ 64/256 ＝ 25.0%

アシッド＋ディアII　(32+26)/256 ＝ 22.65625%
アマブレ＋ディアII　(64+26)/256 ＝ 35.15625%


バイオご法度っぽいね

763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:31 [ osXjnQ8I ]

発動確立はどのくらいなの？
もちろんとて２ににね。

764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:31 [ MXTnDHfU ]

>>762
蜘蛛にはディアじゃなくてバイオ入れてもらわないと困るけどね

765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:44 [ LVIMl3W6 ]

>>763
何故自分で調べようとしないのかと小一時間・・・
↓ここ読め・・・話はそれからだ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng1021.txt

まとめてくれてる本職の方に感謝しなければならんね。戦士としては。

766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:54 [ KGEkwSx2 ]

これからの戦士はサポ狩まんせーで、ボウガン撃つ時は↓にしてくれや

頭　皇帝羽虫の髪飾り
首　クジャクの護符
胴　鋼鉄銃士隊制式服
手　鋼鉄銃士隊制式篭手
腰　王国騎士制式ベルト
脚　百人隊長股当+２
足　百人隊長脛当+２
背　アメミットマント+1
指　スコピオリング＋１
耳　ドローンイヤリング

着替えに必死！！がんばれ戦士たちよ！！
武器は　片手斧　フランシスカ！！
遠隔は　ヘヴィクロスボウ＋１
ＬＶ足りなきゃ敵等に持ち替えてくれ

弱体要員だからシルブレ撃つんだっけな！？じゃ両手斧は好きにして良いよ

767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:03 [ zloSKrPM ]

>>764
蜘蛛の時はデーモンアローで攻撃力ダウンに協力しております。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:12 [ d9ybt352 ]

>>766
うん、頑張るよ

769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:18 [ gIXSBWiY ]

>>766
銃士服、戦士は装備できません。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:24 [ MXTnDHfU ]

>>769
ﾂｯｺﾐ所満載だけど生暖かく放置ｗｗ

771 名前： 名無しさん＠ほんとアホが多いエニックス社員 投稿日： 2003/11/10(月) 14:35 [ CHMcyLp6 ]

シェルブレあげ

シェルブレって、一回打ったあと、まだスカル時は、
もう一回打つのって有りでしょうか。　

そこんとこ、やんわりと指摘していただけるとありがたい。

772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:53 [ d9ybt352 ]

>>771
シルブレかな？
一回うったら後はもういいよ。
戦闘が長引きそうだと思ったら途中で上書きした方がいい時もある。
シルブレうってスカルってのはかなりスキル低い武器使ってるんじゃないか？
ageてるから釣りって思っちゃうな。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:06 [ H6neNT3o ]

シェルブレってなんだ？
そんなものいつ実装されたんだ？

774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:07 [ UnSmIdOM ]

うむ
シェルクラだったな
使える人、どれ位いるのか、、、

775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:16 [ Js.JfgQc ]

シェルクラッシャーの事では

776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:17 [ jvdC2z6o ]

>>uam/Ev02の意見を鵜呑みにする奴もいるかもなので（いないだろうが）、報告。
戦/侍65　ボヤで黒マンドラ＆芋、蟹＆トンボでレベリング。両方にシルブレ役で参加。
（蟹トンボの時は詩人有りだった。両方に赤有り）
コーラル首＋スコピオ指HQｘ2の着替えマクロ（射撃青）で
戦闘開始シルブレ後、酸矢命中率80％程。メヌプレ後はほぼ当たる。効果が出るのは50％ちょっと上回るくらい。
ダメは、両手斧80〜100の相手に60〜70くらい。思ったよりも低くない。
で、思ったこと。
・酸矢がコクーンやシザーガードを消すので、
├─歌やリフレ詠唱中にそれらのｗｓくると、詩赤の負担なくサクっとｗｓ効果消せる
│（上書き。どのみちコクーン消えるまでは近接攻撃ダメ出ないので、
│　その時間に酸矢打つのは激しく有効かと思われる。内部では防御down＞矢のhitダメージとなっているようで、矢のダメは普通に通る）
├─不意ｗｓ〆2連であれば、初段ｗｓ確認後に射撃構える事で、途中でコクーン等が来ても消せたりする。うまく決まるとヒーローになれる。
└─「フィナーレ（ディスペル）＞効果がなかった」て出て詩赤がしょぼくれるのが楽しい。Ｓな方にオススメ。
・対マンドラ。連携初段開始直前（勘）にスリプルボルト。10数回やって、一回だけ夢想花つぶした。もはや自己満足。

777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:18 [ jvdC2z6o ]

あー、あといっこ報告。
スキル上げ鍵ツアー行った時のこと。12人くらいで敵はつよレベルくらいの敵。
釣り役が戻ってきて、周りが抜刀して殴る中、最初座ってたのもあって遅めに戦闘参加したんだけど（時間差20秒くらいかな）
アシッド矢一発撃ったらタゲがこっちきた。アシッド矢のダメは70くらい。それまでに他PCで一番ダメ与えてた奴の累計が200くらい。
なんでだ？酸矢の追加効果にHATEでもあるのかと思った。もしそうだとしたら、結構使えるのかも。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:22 [ VG5xlugE ]

シェルブレイク
カニを叩き割って中の肉を食うことにより　防御力が急上昇。
本職ナイトもなんのその　漲るゆでがにパワーでバーサクしても防御減らない
うはｗｗこれ戦士しか要らないねｗｗ　　いまでは白姫にもモッテモテ。
TP:妄想持続時間修正

779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:22 [ d9ybt352 ]

>>777
もしヘイトあるとしたら狩人使えないじゃん・・・・

780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:49 [ gIXSBWiY ]

ヘイトがあるかどうかは知らないが、遠隔の構えるだけで、
モンスがこっちをタゲることがままあるね。
あと、>>777の場合は、座ってた分のヘイトも加算されてるんじゃないかね。

781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:50 [ fZoN5/r. ]

狩人がタゲをちょろっと動かすぐらいでガタガタぬかすな。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:51 [ p7Jd.P9Q ]

ヒーリングヘイトじゃないの？

783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:54 [ d9ybt352 ]

そんな事よりペンドラゴンアクスって流砂の入り口はわかったがどこにわくんだよ・・・
前の方にドーナツ部屋にわくってなってたけど3日張ったがでやしねーし（´Д⊂

784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:58 [ JSp..APg ]

射撃武器はヘヴィクロスボウよりレオクロスボウのが間隔短くていいのにな。
何が重要かわかってない戦死多すぎ。
Dしかみてないのか。何のために撃つとおもってるんだか。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:59 [ d9ybt352 ]

>>784
誰もヘヴィクロスボウがいいって言ってないと思うが。

786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:09 [ MCx4xVhQ ]

２０代の戦士さん片手剣しか使えないのはマジで勘弁してください２５でダブル覚えてるから
期待してさそうのに格闘、片手剣しか使えないって、、、

787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:11 [ qDWioDIc ]

確かに射撃はアシッド使うなら間隔短い武器の方が断然いいねぇ

　それはともかくこの前半月かけて射撃スキル上げてやっと２００に
なったんだけど、これ、Lv上げではあまり使えないかもしれない、、、
ちゃんと飛命中装備揃えてシルブレ撃っても５割も当たんないよ(+_+)
３回に１回くらいなら当たってた・・・防御ダウンもなかなか発動しませんでしたよ
当たりづらい攻撃繰り返すより斧で殴って削った方が良かったかも・・・

788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:13 [ d9ybt352 ]

どうでもいいが何で戦士同士で煽りあいしてるんだろ。
射撃スキル上げてない奴と上げた奴でやってるって感じが・・・。

789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:15 [ oBgRWQj. ]

>>788
上げたヤツ、優越感、努力を認めて欲しい、藻前らも上げろｺﾞﾙｧ。
上げてないヤツ、マンドクセー、ギルが続かねぇｙｐ、標準化するな。

790 名前： 777 投稿日： 2003/11/10(月) 16:24 [ jvdC2z6o ]

ヒールHATEも考えたけど、20秒時間差って言っても立ち上がって矢構えて当たるまで入れてだから、
実質10〜15秒のヒールだったんですよ。釣り役のファーストアタック＋ダメHATE超えるんだろうか…
検証めんどいから、ヒールHATEて事にしておこうか。
>>784>>787レオとヘヴィは好きな方でいいんじゃね？レオの間隔の短さは利点だけど、D/間隔は
レオ＋アシッド...0.1132
ヘヴィ＋アシド...0.1145で、若干ヘヴィのが性能いいし。
あと>>787さん。敵とかその時の飛命中装備も書いてもらえると参考になります。
777で書いた飛命中ブース・命中率・発動率やらは偽りないので、なにかしら条件あるのかもだし。
（酸矢の追加効果風属性説やらなんやら）

791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:24 [ grzUvogc ]

>>786
あちこち矛盾してるが突っ込んでいいんだろうか？

792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:26 [ jvdC2z6o ]

>>789あーその通りだね多分。
でも結構効果は高い（本職狩人も絶賛）なので、
上げてない言い訳はできないレベルだとは思うよ。

793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:05 [ ets.GIlU ]

>>786
おまえ面白いなｗ

794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:12 [ JSp..APg ]

>>790
なんでアシッド入れることが目標なのにDが必要なんだ？
撃つ速さ、外してももう一発撃てるまでの速さ、どう考えてもレオのがいい。

間隔の差が50あるが好きな方でいいと思うならそれでもいいがな。

795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:24 [ Ff3WcI4o ]

おいおい荒れてるな…。
弱体ボルトなんて狩人が打つとは考えられないから
戦士か暗黒のために追加されたようなもんだろ。
できる可能性のあることをやって何が悪い。
優遇他ジョブはひっこんでろ。

796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:32 [ UnSmIdOM ]

射撃武器はレオクロスボウよりレオクロスボウ+1のが間隔短くていいのにな。
何が重要かわかってない戦死多すぎ。
:Dしかみてないのか。何のために撃つとおもってるんだか。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:33 [ Rn670nAg ]

>>795
そこでスキル上げるのがメンドい戦死様がageながら登場ですよ

798 名前： 738 投稿日： 2003/11/10(月) 17:41 [ xlj3txrY ]

すまん10間違ってた
173まで上がった

場所は･･･西アルテパから入る流砂といえばソロでいける場所はかなり限られてくるので
すぐわかると思われ
やる気のある香具師は探せる

799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:43 [ xx.03.HE ]

戦士自体が終わってるから上げる気にもならんｗ
後衛の方が楽しいぞ。強化されて未来があるのだからな。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:53 [ jvdC2z6o ]

好きなほうでいいと思う理由を必死になってあげてみた。
・レオがそもそも出品なさすぎ。＋1なんてあるのか？見たことねぇよってレベル。
・固い敵にはD高い武器の方が通りがいい（低いとダメカットが多い予感）
・早く撃てたらいいに越したことはない。が、ダメでる事にデメリットもない。
・シルブレ後、大体アシッド発射3回平均くらいで効果がでると仮定すると、
　時間差2.6秒レオのが早く打ち終わる。両手斧の攻撃が大体一回8.8秒ほどかかるとして、
　おおよそ10回の戦闘で両手斧3回振るだけの時間差になる。一発80出るとして計240ダメ。
　その間打つ矢の数は10ｘ3＝30。240/30＝8。
　つまり、レオアシッドのダメ＋8＝ヘヴィアシッドのダメ、になれば問題ナッシング。


…他jobの攻撃計算してなかった。
レオ優勢！

801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:53 [ 8ofT1XUA ]

最近、戦士も受け流しスキルが低いな。
もちっとモチツケ

802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:10 [ Hw8GQMJE ]

今更なんだろうが、いろいろ両手斧追加らしいけど

バーサーカー＞＞＞ペンドラ＞コロ+1＞マシブ＞コロ＞ＨＤＡ＞シュヴァル

こんな感じ？

803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:15 [ Aw6Qo5IQ ]

俺は巨乳派だな。
乳こそ全て！

804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:22 [ KcNvKACc ]

ヘヴィだろうがレオだろうがダメ自体はどっちもクソダメ。
鉄の矢と銀の矢で実ダメージ5程度しか変わらんのと同じ話。
まぁ矢は戦闘中ずっと打ち続けるわけだから変わってくるけどな。

目的は防御力ダウンをさっさと入れること。なのでレオが現状一番良いと思われるな。
ヘヴィ買っちまった奴はまぁそれでもいいんじゃねぇの。射撃やらんやつよりずっと前向きってことで。

805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:29 [ NMR9oeZQ ]

レオほしいんだけど、競売にないんだよなー、と思ったら木工皆伝レシピらしい。

ところで射撃スキル、１６０−１７０くらいはここのミミズがいいと思う。

ttp://www.geocities.jp/ayahira1979/MAP-Quicksand.htm
流砂洞・中央１ってとこを見てくれ。
西アルテパＪ７への出口、Ｇ９への出口にミミズが１，２匹いる。

サボテンダーがウロウロしてるので注意。（７０ならからまれない）

806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:38 [ 5mFebXSM ]

レオの材料がライオンクロスボウ
ズヴァール城外郭：長時間ポップ間隔のデーモン系NM”Marquis Amon”からのドロップがあまり出展されない原因
とりあえず、俺はヘヴィクロスボウ+1

807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:59 [ jvdC2z6o ]

更に計算してみた。
TP溜まり量
蛇弓　12.24.36.48.60.72.84.96
レオ　10.21.32.42.53.64.74.85.96
蛇斧　12.25.37.50.63.75.88.100
コロ　12.24.37.49.62.74.86.99
ヘヴィ弓3回＋ヘヴィ斧5回で99になってやきもき。
ヘヴィ弓2回＋コロ7回で100になってグッド。
レオ矢の場合ピッタリいい感じにはならないが、がっかりもしない凡庸性。
使う斧によって使い分けられればヘヴィも、どっちか一択にするならレオかな。
レオ買ってくる。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:01 [ ireg76CQ ]

>>802
マシブとコロが微妙だけど、俺もそんな感じだと（検証もせずに勝手に）思ってる

シュヴァルの位置付けも場合によっては上がるのかもしれないけどね

とりあえずバーサーカ>>>>>>>ペンドラゴン>コロッサル＋１>>>>>>>マシブ

くらいの感じで欲しい俺はNQコロユーザー・・・・

コロ＋１履歴２　５０万だよ　　２００万でも欲しいくらいなのに出品ねぇよ

809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:09 [ ireg76CQ ]

バーサーカーも履歴２で２００万くらいと５５０万くらいだったと思うんだけど
やっぱし競売には需要の関係からか履歴２しかない
他の鯖はどんな感じ？

射撃の話題はもう出尽くした感じだし、スキル上げやる奴はやるし
やらない奴はやらない理由を探して正当化したいだけだろうから私的にはもう満腹

810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:20 [ dDmr3U2E ]

>>803
バッカ、お前何言ってんの！？
ふくらみかけが最高に決まってんじゃねーか。
感じるとくすぐったいの中間ぐらいの感度でさ、顔を赤らめるところがいいんじゃねーか。
でかけりゃそれでいいなんてやつが乳語るなんざ100年はえーな

811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:41 [ SzGken6I ]

>>795
他ジョブか”それ”が当たり前になるのが嫌な身内かどっちかだろうけどな
あたらねぇ、無意味、その暇あれば殴れ（←これが一番アフォだな）とか
意味不明な奴多すぎ

釣りに一撃、当たればラッキでいいだろが。その為に他人がどれだけ努力しようが
知ったこっちゃ無いはずなのにな。
上でコクーンにもいいって言うのは、俺的には目から鱗ｗ　前衛でコクーンを消す
なんて発想なかったからなぁ、いい事聞けたよ＾＾

812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:57 [ O4kS9igY ]

　　 　＿
　 ／ 　 」
／＼ ／∧∧ 　
「＿／＼(,,ﾟДﾟ)
　　　　 /＼ | 　
　　　 _（,,＿ﾒ、

こんなん作ったけどどうよ

813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:00 [ AKM.s5H2 ]

つｗかｗいｗまｗわｗしｗだｗぜｗー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:01 [ zAFbJWig ]

ｼｰﾌが釣ってきたのに弓構えて待ってる戦士は？
頼むから迎え挑発＋位置決めてくれよ。
でｼﾙﾌﾞﾚ入れて。
それからなら弓打っててもいいからさ？

ｼﾙﾌﾞﾚと横騙位置に即決めれる戦士>>>超えられない壁>>>弓100%当たる戦士

815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:28 [ qDWioDIc ]

射撃なんざLv上げじゃスキル青でも当たらんから騒ぐほどすごいものじゃない
上げるだけの価値はない、上げて満足してる奴はおめでたいな
そんな事より先の心配したらどうだろうか？
何故もっと違うところに目を向けない？
俺たちは元々近接戦闘のエキスパート、になるはずだったのに・・

816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:46 [ obfDV5d. ]

>>815さぁ、試しに飛命上がるリングの着替えマクロを仕込んでごらん・・・
ほら、ばんばん当たる
とりあえずやれる事を模索する戦士全体の姿勢が大好きだ

817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 21:03 [ /ucJ0.0c ]

>>812
ミトコンドリア？

まだ射撃はレベル上げでは使ってないからなんとも言えないけど、
前にも出てたスリプルボルトは役に立つね。
戦士って楽に絡まれてもピンチになるし・・・
逃げる手段としてはかなり優秀っぽい。

818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 21:18 [ qDWioDIc ]

>>816
とりあえず・・って何だ？　　言いたいことはわからなくもない、が
飛命上がるリング装備すりゃばんばん当たる？　フ　ザ　ケ　ル　な　！　
そういうことはボヤのエルダーグブーにでも撃って試して来てから言え
ほんとに普通に当たってくれるなら何もこんな事はいわん、だが現実は・・
ハッキリ言おう

お前みたいな事ばっか言ってる奴がいるから今までずっと戦士放置されてきたんだよ
いい加減気付けよこの馬鹿

819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 21:26 [ hZmm03.U ]

>>816
飛命がすこし上がったくらいで体感できるほど当たりやすくなるわけないだろ
普通に命中上げるのと変わらない
お前は命中を少し上げただけでも体感出来るほど当たると思ってる
おめでたいやつなのか？

820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 21:40 [ s.7ndvoE ]

>>802
俺は　
バーサーカ＞＞＞＞＞＞ペン＞＞＞マシブ＞＞コロ＋１くらいな感じでほすぃ

821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 21:41 [ SzGken6I ]

>>818-819
とりあえず熱くなりすぎ
だれも釣りのときのラッキー以上のことは期待してねぇよ。できるだけのことを
やって、そのラッキーの確立上げようとしようとしてるだけだろ、何ムキになって
辞めさせようとしてんだか。他人の不幸なんだからいつも通り笑ってろよ

822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 22:06 [ aua0.TdI ]

とりあえずアシッドも戦術の一つ、程度の認識でいいじゃないですか。

それはそうと、戦士にはLV帯で異なる多数の戦術があるわけで、
そろそろ纏めてあるサイトが欲しいけど、
Haunt of the destituteは更新が止まっているし、
他に戦士サイト無いのでしょうか。

戦士55の中堅ですが、勉強兼ねてサイト作ってみます、サー。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 22:24 [ QSdyeacI ]

モイモマエラ！　ベロシティボウ激しく良いよ!
射撃武器なのに間隔211で戦士叶！　イケモマエラ！

824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 22:40 [ BllKYWqY ]

射撃スキルも上げられないヘタレがアシッドを否定したがってるのか知らんが、
いっぺんやってみりゃどれだけ効率に影響するか判る。
周りがアシッドの効果に気付いてからお願いされて、「射撃スキル上がってません」って言って
ＰＴメンが引く場面を見たいってヤツはそれでも構わんだろうし、
キャップ解除された時に戦士が溢れかえってる中で、
射撃スキル青ってサチコメに書いてるヤツが優先的に売れる時代が来そうな予感はする。
現状氷弱点の敵がほとんどだし、シルブレ入れてからならスキルＤもかなり当たるし、
飛命を一時的にブーストすればスキルＣ並までにはなる。

もしキャップ解除後に氷弱点の敵がいなかったら・・・

825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 22:55 [ hZmm03.U ]

>>824
あっそ

826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 22:57 [ .SWnoySY ]

>>824
キャップはずれてその状態なら俺は戦士やめてるだろうから安心汁

827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:09 [ .TeRYk/Q ]

>>845

キャップはずれて氷弱点の敵が居なかったら、弱体ボルトなんて

　暗　黒　の　シ　ル　ブ　レ　

並みの役立たずですが何か？

828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:12 [ xwXPrjQU ]

射撃はもういいから
アビ、特性追加しろやーーーーーーーーーーーーー
DA、バサ,ディフェはメインLV依存にしろやーーーーーーーーーーー

829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:12 [ SzGken6I ]

>>845 さんに期待がかかりますた

830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:13 [ KlF4zj5k ]

>>845に期待がかかりますた。

831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:21 [ hZmm03.U ]

まぁ氷弱点の敵を狩らなくなったら弱体ボルト以前に戦士自体終了だけどな

832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:25 [ hJ3oRbGQ ]

そもそもLv70キャップの現状でボヤーダ最奥に至るまで
狩り場として開拓し尽くしたわけだが
それ以上の敵ってのは現状どこにいるんだ?浮島か?
浮島に氷弱点の相手ってのはいるのか?

... 裏世界ロンフォールで必中範囲スタンを使う兎や
ストンガ4を使う蚯蚓が相手だ, とかはやめてくれよ

833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:51 [ cFYMae5M ]

つかアグレッサー以後放置じゃん！

834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:54 [ BllKYWqY ]

７０でナイトにウォークライ食われてるしな

835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:58 [ SZBnz.ro ]

射撃青になったから実戦投入してきた
ＬＶ６４で相手はボヤのＰ芋、サポは侍
釣りでの初弾は命中率１/３くらい、シルブレ後は８割以上あたった
着替えマクロはスコピオリングのみで十分だった、発動率は５割強くらい
さんざん既出だがコクーン消せるのは激しく有効。赤いない場合は特に役立つかも
ベノムボルトも試したが効果はわりと早く切れる
スリップダメージがどの程度の威力か肉眼ではわからない効果
３時間の狩りで１束使う程度

ＰＴ貢献度はかなりのものだと思った
戦士＝戦闘のプロフェッショナルが漏れのイメージなのでとてもとても満足できた

836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:04 [ A9KFFIMM ]

ペンドラゴン手に入れたけど、
オリグラだし、十分強いから手に入れちゃったら
バーサーカー欲しいと思わなくなるよー

ちなみに、ドーナツのところに戦士タイプが2匹いて
雑魚狩って雑魚2匹沸いてから、沸いたから時間popかもしれん。
少なくとも自分の時はそうでしたー

837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:06 [ YxzDVjeo ]

バーサーカー>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>ペンドラ>>>>>コロ＋１>>>>マシブ>>>NQ斧

838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:16 [ YxzDVjeo ]

追加：
楽表示相手だけど、不意ダマ・バーサク・アグで1300以上のダメがでる。（DA発動無し)
猫シーフの不意ダマ・ダンスよりダメ値上いったのは正直びびった。

839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:18 [ PLHGcRZQ ]

>>802
シュヴァルツアクスD80隔504　D/隔0.158730
フォルセティアクスD78隔489　D/隔0.159509
ヘヴィダークアクスD85隔529　D/隔0.160680
マシブダークアクスD86隔514　D/隔0.167315
コロッサルアクス　D83隔519　D/隔0.159922
コロッサルアクス+1D84隔504　D/隔0.166666
ペンドラゴンアクスD89隔504　D/隔0.176587
バーサーカーアクスD95隔504　D/隔0.188492

バーサーカー>>>>>>>>>>ペンドラ>>>>>マシブ≧コロ+1>>コロ>HDA>フォルセ>シュヴァルツ
って感じでつね。TPの溜まり具合とかも関係するから、
ダメ効率だけでは比較できんかもしれんが。

どっちにせよ、バーサーカーが別次元の武器であることは間違い無いのね
(´・ω・｀)

840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:31 [ .D2KeUwo ]

>>839
おいおいｗ　コロでSTR+4　コロ+1でSTR+5を忘れてませんか？
HPも増えるんだけどD/隔以外には盲目ですか？

マシブって普通にコロ以下だと思うけど、名前が変わるからそれは評価したい

841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:03 [ VB1dzEZg ]

何振っても大差ね〜よｗ

842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:07 [ gftb3NqI ]

Lv69戦／侍　飛命+27
射撃190になったので実戦投入してきた
ボヤＤロンボ＆Ｐ芋

まずＰ芋（つよ〜とて）
シルブレ後なら命中率８〜９割くらい
追加効果発生率はほぼ100％
コクーン消しまくってかなりｲｲ

が、Ｄトンボ（とて〜とてとて）
こいつがくせ者
シルブレ後に撃っても射撃自体の命中率が５〜７割前後
さらに当たったところで追加効果発生も５割前後
シルブレ後に３発アシッド撃って防御下がることは３匹中１匹くらい
やっぱり風耐性あると追加効果出ないこと多いのかね
それともとてとてによるレベル補正？

とりあえず射撃青にしてもう少し検証続けてみます・・・

843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:12 [ ChDNuxVU ]

>>827

ということは、十分役に立つってことですね？

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:22 [ kHN7EBUE ]

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　　( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:26 [ U1vv5Wrc ]

布団がふっとんだ!!!1!1!!111!!!

846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:40 [ QnMXb2.o ]

>>845
罰として全近接＆遠隔武器スキル青時にしてこい。

847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:42 [ 6W8fbGjU ]

>>827

こりゃまたすごいのがわいたな・・・

848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:47 [ sBTA61xc ]

釣り役としての経験から。
ヒーリングヘイトは結構あるみたいです。
弓で一撃あてて帰ってきても、前衛の挑発が遅ければ座ってる人に攻撃かけることが多々ありました。
Lv60前半、グスタフのカニ相手の時です。


テリガンの魚とやってる時に、異様に硬いなと思われることがあるので、
そういう時にもアシッドの援護は欲しいです・・・。

849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:58 [ gLuoNA5U ]

とりあえず、バーサーカーのグラを差し替えてほすい、、
せめて色だけでも_|￣|○

850 名前： 通りすがりの後衛 投稿日： 2003/11/11(火) 02:07 [ 9eU2BTMU ]

とりあえず、不意打ちシュトが強いって事広めておいてくれや
レベル３０にもなって、片手剣を振り回してる戦士を見るのが哀れで哀れで・・・
シーフがいても、不意シュト→コンボ（衝撃）だとしても、片手剣よりずっとマシ。

851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:14 [ /p38gxO. ]

>>850
せめて、そのくらいのレベルの時は
いろいろな武器つかわせてやってやれ

戦士が一番輝いている時期だからな

852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:14 [ r/x.MfwY ]

>>824
基本的に、戦士の遠隔はシルブレ、または狩プレ有りが前提の性能でしょ。

853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:15 [ gftb3NqI ]

シュトルム使える戦士が少ないのは
両手斧はシュト以前のＷＳが低レベルでは使い物にならないのでスキル上げる機会がないのが原因
Lv10くらいまではソロで色んな武器使えるが
砂丘でＰＴ組みだしたあたりから両手斧のスキルが置いてけぼりになってそのまま30まで
ＰＴで要求されるがまま武器を使ってたら普通シュトルムなんて使えねぇよ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:16 [ /p38gxO. ]

すまん、あげちまった・・・

855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:17 [ dpFCsLPg ]

狩プレなんてもらった日にゃ、ほぼ100%あててかえってきちゃうよ
ひゃっほ〜ぃ　ひゃっほ〜ぃ
地味に殲滅速度うｐうまぁ〜〜

856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:18 [ r/x.MfwY ]

あんま弱音はくと廃人が現れて一喝されるぞｗ
「それは戦士としてどりょくが足りな（ｒｙ」って（ﾜﾗ

857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:18 [ dpFCsLPg ]

ていうか、弓はともかくとして、射撃スキルはBにしてくれないかなぁ・・
個人的にはそれだけでかなり生きれると思うんだけど・・

858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:19 [ SdkmO9ds ]

>>848
魚にデスペル入れてないとか無いよな？

弱体矢だが効果は確かに高い、時給に影響するLvではあるが必須では無いな。
上げてる奴は優れた戦士、上げてない奴は普通の戦士程度の認識でいいんじゃないか？
60キャップ時代のサポ狩見たいなもんだ、ほぼ全員が上げてるわけじゃ無かったろ？

やれること全てやって初めて戦士って言うのは止めたほうがいい。
全てって言うなら受け流しは青字か？確かに150から上げるのが結構きつかったから
苦労が報われたい気持ちもよく解るが結局は自分のモノサシで計ってるだけだ。

859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:22 [ dpFCsLPg ]

戦士、戦死はどうでもいいとして、射撃（特殊なボルト）という新たな武器がはいったことによってちょっと戦略が増えたのがうれしいね。
ちょっとレベル上げが楽しくなった。

と、思うのは俺だけじゃないはずだ!（まあ、何も変わらないやつも居るだろうが)

860 名前： 848 投稿日： 2003/11/11(火) 02:51 [ sBTA61xc ]

>>858
その時、赤魔はPTにいませんでした。

＞上げてる奴は優れた戦士、上げてない奴は普通の戦士程度の認識でいいんじゃないか？
他ジョブですが、その認識でおります。

861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:57 [ trJoGH/s ]

攻撃力のあんま高くないジョブと組むなら地味な効果なんでアシッドいらね
攻撃力のあるジョブと組むならめちゃめちゃ威力違うので必須
狩人、暗黒とやった時激しくダメージが違って驚いた
逆にナシ忍と組んだ時はあんま効果無いと感じた
狩人は130→170　位に変わってたな　サイドの威力も200〜300変わってたように思う

862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:35 [ oUuv7lTI ]

>>861
ウォークライで１００−２００ぐらい増えるやつらだからな。

通常１３０って弱すぎないか？

863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:59 [ gftb3NqI ]

メヌメヌもらえば戦士ですら通常200くらい出るぞ

864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 04:44 [ yiDB5oUY ]

>>862>>863
通りすがりだが・・・
レベルも敵の種類も書いて無いのに分からんでしょ。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 04:48 [ eEqmsnX2 ]

射撃でパワークロスボウって選択はダメなんかい？
ダメージや間隔短くないけど、AGI+1っていう、少しでも当てようとする努力と言うか…

いや、聞かなかった事にしてくれ、貧乏戦士の戯言だ…

866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 04:51 [ ianjUMHo ]

別にアシッド自体にはダメージは求めてないから間隔orAGI、飛命重視でいいと思うよ
ヘヴィクロスでもライトクロスでも追加効果さえ出てくれれば十分だよ

867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 04:56 [ eEqmsnX2 ]

>>866
クロスボウに飛命+付きは無かったような。全部飛攻+ばっかだったような。

そんな俺は弓もスピードボウ+1（飛命+3のみ3万G）を愛用してたり。

　　ユ　ニ　ク　ロ　で　悪　い　か　!　!　!

868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 04:57 [ AMed88y. ]

デモンズアクスがないのですが・・・（´・ω・｀）

869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 06:51 [ 6om9UwBs ]

>>868
デモンズは暗黒シルブレ用。
NM張るならペンドラかバーサーカーだな。

>>867
アシッド自体はLV15から撃てるようになるから、発射台自体はレベルに応じた
ユニクロクロスボウで良いと思うけどね。

870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:34 [ galdAUbY ]

質問

コロッサルかいました。

盾　→　コロッサル　　　ナイトいる時　→　HDA

こんな感じ？

871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:27 [ mwYV4tBY ]

戦士の民に問う！
盾と矛、どちらか一つ取らざるを得ねばどちらを選ぶか！
戦士の民に問う！
我等は「最硬のサブ盾」では無かったか？

60以降、戦士の盾としての機能はナイト、忍者に大きく差をつけられた。
70になればもはやナイトと比べればその差は・・。

そんなわけで本日限りで戦士引退します。
防御up２でも付けば戻ってくるかもしれませんが
当分セカンドの黒タルでもマッタリやってみます。

以上、ミッションフルアラ混乱した状況で祝福した白に
「戦士さんタゲ取らないでｗ」「ナイトさんに任せてｗMP無いからｗ」
と言われた69戦士でした。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:43 [ 1pokFYSY ]

盾矛どっちかじゃつまらん
盾ジョブって定期挑発とかつまらん作業が多い。
糞ダメで棒立ちしてるただの壁。爽快感なし何時間もやるとウンザリする

矛ジョブもオートで単調

好きな時に好きな役がやれる戦士が最高ヽ(`Д´)ﾉ
俺は装備検証して、ナイトから剥がしたり､アタッカーに迫る戦死プレイが好き
挑発いれても敵に無視される様な状況だとショボーンｗ
タゲ奪えれば、ちゃんと仕事できてると思ったりする

873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:45 [ 1pokFYSY ]

＞「戦士さんタゲ取らないでｗ」「ナイトさんに任せてｗMP無いからｗ」

当たり前だろ。ナイトいるのに盾役やる馬鹿が何処に...

＞防御up２でも付けば戻ってくるかもしれませんが
暗黒ってExRareで防30の小手あるんだよな。事実上防UP2...

874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:52 [ Ik/8CZ42 ]

はぁ、侍とかを出されると確かに今の戦士は十分に強いと思うんだよ
クソ弱いアビでいい、戦士らしいものをください・・・。
まぁ言っちゃえば普通に攻撃して敵に掛かる全ての魔法効果を消し去るアビ
で、メインLv50かなんだかの挑発のみ発動時、自分にブリンクの効果。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:07 [ XPN/DQ.M ]

そゆとこなんだよなぁ。。。
ナイトに防御で負けるのは当たり前。だが、暗黒、侍になぜ装備食事等で差を
付けられなきゃならんのだ
暗黒に攻撃で負けるのは当たり前。だが、ナイト、白になぜ装備、WSで差を
つけられなきゃならんのだ

他ジョブもやってるからＬＳに戦士無期限休業を宣言したんだが、その瞬間
ＦＦやる気がまるで０．戦士よりＬＶ低いからクエやミッションに呼ばれる
ことも無くなり、ホントに未練も無くなりつつある。いくつかのしがらみが
解消したら、今度こそやっと解約で止まらずにキャラデリまで行けそうだよ

876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:12 [ XPN/DQ.M ]

っと、侍に謝る気は無いよｗ　開発陣が侍にはテコ入れするって言ってるしな
戦士と被るポジションにしたのが、そもそもの間違いだったろう。連携の要
なんて曖昧なポジションじゃなく、１刀流１撃必殺のアタッカーにすれば
よかったのにさ。現状、どうしようもないくらいにアタッカー多いんだから
ひとつくらい増えたってかわらんかっただろうに

877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:20 [ RNztfnwg ]

少なくとも、もっと後衛が増えるか前衛が激減するまで前衛（戦士含む）は強化されんだろ。
今は、ケアル役不足でＰＴが組めない問題を解消するほうを露骨に優先してるし。
■にとっても、こうやって戦士が転職、解約、削除してくれたほうが有難いんじゃね？

878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:29 [ 2rr3nLcE ]

>>873
＞当たり前だろ。ナイトいるのに盾役やる馬鹿が何処に...


似たような状況でタゲをとらずにナイトにまかせろといわれた事がある。
(自分より高レベルのナイトだったと思う)

それは確かによくわかる。
それが正しいとおもうけど・・・
殴ってたら自然とタゲがきてしまうのですが。

そういう時はどうすればいいんでしょう？
戦闘解除するべきなのかな。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:29 [ F/2B/LZI ]

>>857　武器スキルの命中率に対する割合は200以降緩和されている（近接武器は確定ぽいが、遠隔は未確定かも。まぁ同じだとは思うが）。
なのでスキルＡとＤで変わる命中は思ったよりは出ない。10位か（攻撃力には出るだろうが）。
本職との飛命中の差は装備での飛命中大きいようだよ。盾やる時に鋼鉄手足着替えマクロなんか使ったら回復役に怒られるだろうからできないしな。
もっと他の事望むべし。
>>870　前までは俺もそうしていたが、射撃始めてから矢4束・飛命中着替え用装備持ち歩いていて鞄きつくなったのでHDAうっぱらった。
射撃HITによる中途半端なTP増加があるから、矛時でもHDAでぴったり100になることなくなったしな。コロのSTR＋は射撃にもいいし。射撃スキルあげる気がある（上がっている）ならコロだけでもいいかも。

880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:38 [ 2uFCezqA ]

>>877
むしろ戦士増えてるぞ。特に５５〜６５あたりな。
今、カンストした奴等が結構戦士やってる。
サポでそこそこ上げてあったってのもあるだろうが
他の前衛では味わえない誘われ度だからな。
１度他の前衛カンストして疲れたって人にはPT組むのにこれ程楽な前衛ジョブないしな。

そんな俺も侍カンストして６０戦士に復帰したんだが
あっという間に６５だ。
侍では味わえない「役に立ってる」感覚を味わえるしな。

881 名前： ８８０ 投稿日： 2003/11/11(火) 10:46 [ 2uFCezqA ]

まぁ、あれだよ。
他の前衛で「誘われねー」「今日もオートリーダーかよ」
ってのウンザリしてるが、後衛だけはやりたくないって奴や、
他の前衛カンストして「今度は適当に楽〜〜に上げたいな」って奴が
「誘われたい」って目的だけで戦士やって、戦士人口は増えてるって事だ。

戦士としての方向性がどうのこうのって話題は実際のヴァナとこことじゃ
相当なズレがあるよな。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:55 [ RNztfnwg ]

>>881
言いたいのは戦士に限らず、前衛が現在人口調整を受けてるってことだ。
他前衛カンストから戦士に流入しても、前衛の総人口が増えないなら■はなんとも思わんか、
あるいは「もっと白と黒と赤強化しなきゃｗｗｗｗｗ」とでも思ってんじゃねえの？

俺はそれでもいいけど、■さん、召喚のことたまには思い出してあげてください･･･。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:58 [ 1zEdsolk ]

スリプガ使う敵も出てきたことだし、
ウォークライに睡眠回復効果とか付けてみたらどう？

うはｗｗｗｗｗｗ
レベル70で結局ナイトの仕事になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:45 [ QnMXb2.o ]

>>878
ロリカ脱げ。

それか、大して防御力変わらない　と開き直るかだな。
やっぱり白魔的に、ナイトは固い＋自分でケアルしてくれる
って事で盾任せたいもんだ。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:58 [ s3i/22Ow ]

内藤と組んでタゲがはがれないときはロリカ着て良い物か悩む。
ディフェ＋ロリカは盾するときに良いかもしれないが、
一様盾が居る段階で、さぶ盾のタゲ固定にならないのかな？

886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:40 [ 6VGlV9so ]

>>885
サブ盾なら別にロリカに拘る必要もないじゃん

887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:41 [ 5KulzLZ6 ]

>>885
内藤の場合はしようがないとしても、ナイト盾ならロリカ脱いで
王国着てます。敵対心＋８付けたまた累積ヘイト稼いだら、間接的に
ナイト虐待してるようなもんでしょ。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:47 [ F/2B/LZI ]

>>885は、王国着てるのに内藤だからタゲきてしまう、
だからいっそロリカ着て固くなるのはアリかな？て事じゃねの？
違ったとして、もしそういう場合ならロリカ着るのはアリなのかね？

話変わって。
狩り場次第でシルブレ効かないからアマブレすることあるじゃない。そんなとき
アーススタッフ　Ｄ30 隔366 VIT+4 耐雷+15 被物理ダメージ-20% 追加効果：土ダメージ Lv51〜 All Jobs
コレ装備してシェルクラ盾やるのなんて楽しそうだ。
ナイトにやらせたほうがよさげではあるが。

889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:55 [ r1nUxkhM ]

両手斧はプラント持ってからだな、威力もデカくなってくるしシュト覚えるし。
ソロで両手斧以外を持つって既にありえねー

890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:55 [ VB1dzEZg ]

なんどもループするがロリカ如きの敵対心で剥がれてしまうナイトは内藤
まあ漏れはホーバー着てるから関係ないけどね

891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:06 [ s3i/22Ow ]

>>887
つたない日本語ですまぬ。
>>888
の書いているとおりです。

王国着てタゲ固定できそうな勢いでした。
バーサクしてなかったのにです。
ディフェするとさすがにタゲは外れましたが、ダメージへぼへぼで戦闘長引くし、被ダメは結構あるし、でもロリカ着ると固定してしまうしと、
ナイト居るのにロリカ着て、うはｗｗｗ戦死ｗｗｗと言われる方がよっぽど悩まずにすんだかも。
ちなみにモ／シのだましでしたが、固定している時間は短かったです。

892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:06 [ 1zEdsolk ]

別にナイトか内藤か判別するためにロリカ論議してるわけじゃないだろ。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:14 [ 0W5nBoy6 ]

>>883
ウォークラに睡眠回復ついたら
ＢＣマンドラにも呼ばれるかもな

894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:40 [ 1Wf/AjH2 ]

つまるところ、横玉での安易な固定が諸悪の根元ということだな。

895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:44 [ QEBIqgZw ]

>>846
界王様にむかってなんて口をきいてるんだyp！

亀レスすぎてレス番忘れたが、５０キャップ初期〜７月２日は、あきらかに　ナイト＞暗黒＞＞＞＞＞＞＞戦士＞＞＞＞モンクな。

戦士より多いＨＰ、赤より多いＭＰ、戦士と大差ないSTRとVIT。当時は前衛/白で後衛のMPがつきかけたら前衛がMP使って時間稼ぎして、チェーンはないが連続して狩れるようにしていた。
プロテアなんてない時代だから、ナイトはプロかけたりな。

俺は武器だけはほぼ青文字近くをキープしながらやってたから、Lv４３の時点でランゲキ使えたしあまり不便はなかったが、情報ない時代にいろいろあげてた戦士の一人なんだし当然だな

Lv55キャップはモンクランゲキが上だし、不意打ち弱体後はシーフが越えられない壁を乗り越えてトップに光臨

その間戦士は隙間産業で凌いでLv60でいっきにブレイク。
だけど他ジョブの避難集中→弱体→汁ブレ引っ張り出す→一部弱体汁！の声→現在に至る

896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:48 [ F/2B/LZI ]

>>891　なんで私にタゲくるんでしょうね・・・、とでも言えばいいか。
そいつがどんな反応したところで一蹴できるだろう。
で、どうせタゲくるので、固くなりますね、とでも言ってロリカ着るか（PTの雰囲気は悪くなるかも）
ナイトにあれこれ指示出して調教するか（内藤の機嫌は損ねるかも）
あと、モ／シの不意騙なんか空鳴・双龍あたりじゃないと騙し効果ほとんど出ないだろ。
通常不意騙なんか150がいいとこだし。両手斧のクリティカル一発でHATE並ぶからな。あてにはできん。

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:05 [ c9plhwEI ]

内藤の機嫌なんか損ねても問題無いだろ。
そもそも仕事できてない役立たずなんだし。
内藤に固定するために手加減して敵倒す速度落とすくらいなら、
後衛説得して内藤蹴った方がマシ。

898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:24 [ 6VGlV9so ]

普通に殴ってるだけでタゲはがれるようじゃ相当な内藤なんだろうな
定期挑発とバッシュ、センチ、ランパをアビ回復次第使うだけで
他メンバが無茶しない限り、固定の形にはなるはずなんだが
ま、アビもまともに回せないから内藤なんだろうけど
ロリカ着る着ない以前の問題だから、2度と組まないようにすれば無問題

899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:11 [ K1q81x2I ]

射撃スキル必須とかの様な空気で、どの戦士もアシッド使いこなせるようにはなってほしくないなぁ。


だって使えない戦士が居てこそ使える俺が誘われやすくなる。

900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:25 [ LwYz/T7k ]

>>899
お前は誘われない。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:32 [ 6EBoCt8. ]

>899
俺もそう考えてたｗ
普通になっちゃ困るのよ。射撃を使えないダメ戦死が多数であってこそ引き立つわけで
防御ダウン！のログでＰＴメンから賞賛を受けるのが今だけでは逆に寂しいYO
人とは違う優越感に浸ることを至福と思えない方には努力を控えていただきたい

902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:35 [ F/2B/LZI ]

>>899に同意。
ニュアンスは微妙に違うが、ケアル5有る白と無い白、上手さや喋り等の性格分からない状況なら前者誘うでしょ。
でも、ある程度多くの戦暗狩がアシッドの効果を浸透させなければ使えるメリットはさして発生しないわけで。だからある程度みんなが使わないといけない。
でもみんなが使ったら使える事のメリットはなくなるわけで。
難しいね。どっちか一択なら、みんなが使っててもいいから、効果が浸透したほうが嬉しいが。

903 名前： 891 投稿日： 2003/11/11(火) 16:02 [ s3i/22Ow ]

鯖レス行ったら干されてた
土日に３回PT組んで２回内藤に当たってマジ辛かったです。
内藤にあったらロリカ着て海か蟹食ってタゲ取るようにします。

904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:07 [ F/2B/LZI ]

>>903　まじで？何鯖？

905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:25 [ EmrgUvFY ]

内藤というが構成にもよるぞ
シーフも赤も詩人もいないＰＴだったら固定はかなりきつい
状況説明が足りないぞな

906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:39 [ reHMv7ZA ]

外国人に連携説明する時、「skilchain」と説明すると通じた。
1st***(名前ね)2st***3st***ってな感じで説明したら普通に解ってくれたよ。

流れ無視して御免ね（´д｀；）一応戦士は知ってなきゃと思ったので。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:47 [ TJn48xSA ]

>>905
891っつーか、[ s3i/22Ow ]の一連の書きこみから分かるのは、
・王国＋バサ無し戦士の通常殴りで戦士の方にタゲが向く
・ナイトにはモ／シ不意だまによる固定支援有り
891の件が事実かどうかは確認できんが、事実なら十二分に内藤だと思うがな。

すくなくとも、ナイト単体でバサ無し王国戦士からタゲを取りっぱなしにできないのはかなり
駄目な部類だよ。
モ暗竜あたりのアタッカーは戦士より高い攻撃性能の上にナイトへのタゲ固定が始まったら
更にバーサク乗せるんだから。
ま、891が30秒ごとに挑発を撃ち続けてたとか、白がケアルかけまくってナイトの自己ケアルを
全て潰してたとか、あからさまに固定の邪魔をしてない限りはありえない気がする。

>>906
skillchainな。
外国の人の中にはちゃんと予習してる人もいたりして、Renkeiで通じることもあるようだけど。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:55 [ KnvOFbv6 ]

>>907
馬鹿め！
自己ケアル潰しで一番怖いのはファストキャストの赤様だ！

909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:00 [ f8jkIMqQ ]

>>907
ってか、通常殴りだけでは戦士に向くはずがない。
ホントに殴りだけならモンクに向いてるはずだ。
タゲ固定する勢いとか書いてるからそのモンクの通常攻撃をも優にこえる
ヘイトをこの戦士はなにか稼いでると思うんだがな…
ってか、敵のつよさとＰＴ構成書いてくれんとなんともいえんな…

910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:02 [ EmrgUvFY ]

まぁ普通にやってたらバサロリカ無し戦士にタゲ取られるナイトはあんまりいないと思うんだが
俺戦士侍ともに７０まで上げたんだけど，侍で固定する時もバサロリカ無しの戦士にタゲ取られることなかったしなぁ
それよりも勘違いした戦死さまの方が多かったんだよね
ロリカしかないのもかなりいたから王国，バルキリを常備して毎回のように貸していたし
迎え挑発しないでって言ってるのにしたりと・・・
俺が戦士上げてた時にも内藤って言えるのはあんまりいなかったしねぇ
ちなみにサポの不意ダマだとＷＳの時くらいしかマトモな固定力にならないってことくらいは当然知ってるんだよな？

911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:07 [ VB1dzEZg ]

>>910
ナ戦侍なんて面白PT組まないから心配いらねえよｗｗｗｗｗｗｗ

912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:14 [ TJn48xSA ]

>まぁ普通にやってたらバサロリカ無し戦士にタゲ取られるナイトはあんまりいないと思うんだが
俺も居らんと思うよ。おらんと思うからこそほんとにそんなのがいるんなら重度の内藤だな、と。

913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:19 [ EmrgUvFY ]

>>911
文盲ｗ
よく読みなさいｗ

>>912
まぁいまいち状況説明がわかりづらかったからねぇ
多分開幕ちょっとタゲ向いたとかなんじゃない？
サポシの通常不意ダマなんてほとんど効果ないしｗ
もしいるなら天然危険物ということでｗ

914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:22 [ 1pokFYSY ]

バルキリーってLv70でどうなの？
大人しくチェラータでいいか、、、

いあ、グラカッコイイからバルキリー使いたいんだけどね、
瞬間タゲ取る事はあるわけで（ｒｙ

915 名前： 891 投稿日： 2003/11/11(火) 17:22 [ s3i/22Ow ]

鯖はちたんです。
赤白召は居ましたが、回復は遅めに内藤にケアルするように促している動きをしいていました。
ブリンクストンスキンでダメージ受けにくかったのも合ったでしょうがひどすぎる内藤とは組みたくないです。

戦闘はタゲはだましが入って何もしなければ
内→戦→モと移っていきます。
相手はコカだったのですが、内藤が闇連携をしたかったらしく
空鳴＞ランペ＞スウィフトで
黙想すればタゲは向くし、白のケアル２でタゲが移ってました。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:25 [ EmrgUvFY ]

>>914
完全アタッカーになるならＡＦ頭よりは有効
７０近辺ならシャドウマスクの方がいいと思うけどあれはＥＸレアだし

>>915
なるほど了解
ソイツは謎生命体と断言しましょうｗ
モ/シなら不意ダマ双竜だろｗｗｗｗｗ

917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:29 [ c9plhwEI ]

自己ケアルすらまともにしなかったって・・・
それは貴重だな。
天然記念物クラスの内藤って事でｗ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:32 [ EmrgUvFY ]

追加だが
戦士のＳＴＲの高さ，両手斧のＤ値の高さ，など生かすならやはりアタッカーだと思います
戦暗暗召でタゲ回しならともかく，ナイトがいるならおとなしくロリカ脱いでおいた方がいいです
ハッキリ体感できるロリカの敵対心を笑う戦士は戦死だと思いますしね
そういう内藤は滅多にいない部類なので御愁傷様としか言えないな

919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:32 [ TJn48xSA ]

>>915
ふむ。ナ戦モ赤白召ね。
LV3連携のレベルでケアル使わないのがいるのか…。
タゲが最終的にモンクに収束する流れになるなら、ロリカ着て盾
しちまった方が安定するわな。効率は落ちるけれども。
とりあえずお疲れさん。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:46 [ K1q81x2I ]

アタッカーする場合の暗黒でラスリゾやja暗黒のヘイト上昇を快く思っているヤツは
居ないからな。>>891級の内藤ならともかく、普通のナイトと組む場合にはやはり
AF脱ぐ。

しかし・・・そんな内藤が未だに生息していたとはｗ

921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:52 [ F/2B/LZI ]

>>906
全部stかよ

922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:54 [ SVokwyoU ]

ファースト、セカスト、サースト

うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:20 [ 3NohCxuI ]

初めて真空・大地もらうとケアルのタイミング分からなくて
パニくる奴がいるけど、そのパターンじゃないか。

まあ闇連携〆たがる時点でかなりアレだが。

白もケアル遅らせてる、って割にはケアル２とか意味不明な事してるし
イマイチ釈然としない状況報告なんだよなあ。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:44 [ gAmyKYfw ]

マイティショックなんてアビをきぼんぬ
次の攻撃が急所に当たった場合、敵のTPを0にする
サポシ復活で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ｼﾙﾌﾞﾚｱｼｯﾄﾞとか間接的にPTを支援できるアビがほしい
自分強化よりも敵を弱体して潰していきたいよ
(´･ω･｀)できればブレイク支援の為にWS版の印が欲しいな、追加効果絶対発動。
やべーまじでWS版の印が欲しくなってきた。

925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:51 [ XPN/DQ.M ]

>>924
ここにも弱体へ逃げた戦士がひとり・・・
もう■の思うがままやなｗ

そのうち戦士は前衛の下位ジョブへ、他ジョブへのクラスチェンジ制に変更とか
言われても、それでも俺らは戦士がs(ry とか言ってそうだな

926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:56 [ zdFHLBao ]

269 ：既にその名前は使われています ：03/11/11 18:39 ID:fWcNgNOA
物理WSは一律5tp貯まって属性WSは0tpに修正
ダメージも通常+α程度のダメージに修正
敵を特徴的に変えて他は弱体修正
アグレッサーの効果にキャップを付けて
スキルA+少しの上で上昇が止まる代わりに
回避ダウンも同じ数値減少に留める修正
これで戦士は十分だろ。

侍もこれに心眼で避けたらカウンターで受けるはずの
ダメージ分追加して返すってLV45くらいの特性はどう？

927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:23 [ Cwx9q6Eo ]

羅漢系とアーススタフで３０％ダメジ減
ダークハネス系とアーススタフで２８％減か
更に開幕にシェルクラ入れられるとなると実戦レベルなのかな

大抵の前衛は盾出来る様になるのか？

928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:25 [ TFgXNy3k ]

>>924
弱体＆強化に逃げた赤がどういう道を送ってきた？
他前衛ジョブの弱体要望メールによりブレイク系が弱体されてしまうのか
それとも戦士の持ち味の一つにしようとしているのかは■スタッフ以外は
知る由が無いが、今殆どの戦士は両手斧一択の状況、いやシルブレ一択の
状況に嫌気がさしていると思うぞ？

俺は木こり、弱体型前衛の道より万能の前衛として格闘・片手剣・両手剣・片手斧・
両手斧・両手鎌・短剣・片手棍・両手棍といった武器を実用レベルでレベリングに
おいて使い、又盾としてもアタッカーとしても立ち回れる戦士になりたい。
もちろんそれぞれの武器はプロに勝とうとは思わないしナイトよりも上の盾になろう
とも思わないしモンクや暗黒や竜騎士よりもアタッカー能力を持つようにしろとは
言わない。

戦士になったヤツは、色々な武器を使いこなすという所にひかれて戦士を選んだ
んじゃないのか？

929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:42 [ D4/C6PiY ]

＞格闘・片手剣・両手剣・片手斧・両手斧・両手鎌・短剣・片手棍・両手棍
＞といった武器を実用レベルでレベリングにおいて使い、
＞又盾としてもアタッカーとしても立ち回れる戦士になりたい。
＞もちろんそれぞれの武器はプロに勝とうとは思わないし
＞ナイトよりも上の盾になろうとも思わないしモンクや暗黒や竜騎士よりも
＞アタッカー能力を持つようにしろとは言わない

PTにシルブレ打ってくれる戦士がいて、それが効く相手なら
いまでも可能・・・。

ただし、FFに限らんがプレイヤは最適な行動でベストな結果を
求めることが多い（戦士自身も含めて）ので、これが認められることはあんまないと思われる。

930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:48 [ FE/q2Bbc ]

その昔、戦士を上げてる奴は
ナイトを１からやり直すのが嫌だったからって言われてたこともあったなぁ。

931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:52 [ XPN/DQ.M ]

>>930
当時はナイトは戦士より防御力が高く、攻撃同じでさらにＭＰ持ち
暗黒は戦士より攻撃力が高く、防御同じでさらにＭＰ持ち
戦士にいいところ何も無かったからな

>>928
そのあたりを含めて、IDでメインジョブ登録させた後、アンケートでも取らない
限りは「戦士の意見」は出てこないよ
メイン暗黒でも、暗黒、戦士７０ですが何か？　って言われちまったら、
メイン戦士６０以下の奴なんて何も言えんだろ（別に侍、戦士７０でも６０
どうでもよくて、そゆ話じゃないことは読んでくれよ）

それにはじめた時期にも因るだろ。
開始組なら初期は盾矛両方で２番手であったこともあって攻防アップ２や実戦で
使えるＬＶの武器・防具を望む奴が多い（まぁ、あくまで俺の周りの話だがな）
５５〜６０キャップあたりから始めた奴なら戦士はアタッカーとして見てる奴が
多く、そゆ奴らならＳＰＷＳ開放を望む
どんな立ち回りも出来る代わりに多様すぎて纏まらない上に、他ジョブで戦士も
カンストさせてる奴らが、まだ誘われるんだからマシな方とかいいだすともう

■にそのジョブがどうあって欲しいかをプレイヤーにアンケート取らせるのも
手じゃないか？

932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:06 [ 5PcdZvyg ]

>>931
一度そのへんのアンケートだすなり、■eが今現在そしてこれからに向けて
考えているジョブ像を全てのジョブにおいて出してほしいよな。もしくは
公式掲示板に各ジョブごとのトピックを追加するなりするとか。



電撃vol.2で書いてあるのは「戦士は挑発の使い手」だっけか？アホかあいつら。
んなこときいてねぇってーの

933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:18 [ XPN/DQ.M ]

>>932
＞電撃vol.2で書いてあるのは「戦士は挑発の使い手」だっけか？アホかあいつら。
＞んなこときいてねぇってーの

俺、これ「ざけんじゃねぇっ！」ってメール出しちまったよｗ
ＬＶ毎に効果が変わるわけでもなく、上位も無い状態でサポで全部食えてる
のに何が「挑発の使い手」だよ、本気ムカついた。他に言えることなかった
だけだろ

思い出すだけでバトルチームのアホ面ぶん殴りたくなる

934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:24 [ U1vv5Wrc ]

>>931
ｺﾞﾒｿ、初期組だけどSPは欲しいわ。
SPをサポにそのジョブつけて使用可にするだけでも満足なんだがﾅｰ…

935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:37 [ 5PcdZvyg ]

電撃あたり、独自にアンケートとってくれないかな。公式掲示板に未だに
各ジョブのトピックをのっけるという基本的なことすらシタラバや2chの様に
荒れることを怖がって出来ない■eの事だからアンケートなんて一生やらない
ように思う。

ジョブトピックを作らないって事は・・・潜在MPトピックで相当疲れたんだろうな。

936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:43 [ PVg.JSuE ]

>>926のアグレッサー強化案は俺には神アビだな
例えばサポ侍にすれば半分のスキルで攻撃力もWSも少ないけど
刀が侍と同じに当たるし使えはするわけだ。
武器の装備可能ジョブとWS全体の見直しと敵修正で連携の重要性が上がって
そのアビ変更になればウェポンマスター目指す俺としては最高なんだが。

937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:54 [ D4/C6PiY ]

その昔は、どの武器で殴っても一律TPは5しかたまらなかったので、
戦士も暗黒もナイトも、基本的に片手剣使ってたから
ほとんど攻撃力に差がなかったような・・・。
そもそもナイトMPつかわんかったし。
座るとTP減るからｗ

アースクラッシャーの両手棍とマーシャルアーツが無効化されてて
モンクと差のなかった格闘（初期はBだったｗ）は骨骨ファンタジーにおいて
猛威を振るったな。
さらに、２５でダブルアタック＋ディフェンダーがついた戦士
は相当に強かった・・・。
あと、昔は乱撃がさぽモじゃなくても打てたしな。
サポシのふいうち乱撃は戦士もできたんだよ。
で，通常攻撃はあほみたいな命中UPのアグレッサーまんせー。

いまの６０以降の戦士はあれだが、昔もいまみたく不遇だった
なんていうのはちょっと違うんじゃないかなあ。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:02 [ XPN/DQ.M ]

前衛ナナナでFAな時代を知らない人間は幸いである

939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:04 [ 5PcdZvyg ]

骨に限って言えばあの頃のレベル４５以上の戦士はナイトより上だったが？

940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:12 [ XPN/DQ.M ]

>>934
だからアンケートがいるだろってことさね
俺や俺の周りは他ジョブがプライドにしてるものまで奪う気はないってだけ
なんだから。そんなこと知ったこっちゃねぇよ！って意見もそりゃあるだろ

941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:05 [ VB1dzEZg ]

ﾓﾙｱｧｯ!
紙兵たけえぞ！ｗｗｗｗｗ

74以降空蝉２唱えまくりなんて絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌
絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌
絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌
絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌

今日も弱体要望してきまつ・・

942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:09 [ If5vtOqs ]

>>941
その弱体要望はサポ忍の空蝉弱体しろっていう要望だよな？

943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:10 [ VB1dzEZg ]

>>942
当然。
魔法扱いなんで微妙だけどイメージ的にはシーフのふいだまレベルの
メイン保護（うちらにすれば弱体）を要求

絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌絶対嫌

944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:21 [ aj6qOTZU ]

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945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:41 [ U1vv5Wrc ]

早め早めの…

>>950
次ｽﾚﾖﾛ！

946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:53 [ XPN/DQ.M ]

>>942
あの程度を銭投げとは思わん奴もいるんだから、余計なことスンナ
他にもっとやるべきことあんだろが

947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:04 [ Mb7CCvQ. ]

>>941は釣りじゃないのか…。
紙兵使いたくなかったらサポ忍にしなきゃいいじゃん。
選択肢狭まってるのにこれ以上狭くしてどうすんだ…。
メールするなら弱体じゃなくて強化案でよろ。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 23:13 [ PPZepmuU ]

>ジョブトピックを作らないって事は・・・潜在MPトピックで相当疲れたんだろうな。

荒れて不毛なののしりあいになると分かってるものをわざわざ作らんだろｗ

949 名前： 激チンポ丸 （HPX3/hGI） 投稿日： 2003/11/11(火) 23:37 [ KnvOFbv6 ]

度胸有るチンポが949ゲットーかおもじ

950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:02 [ kPMcCZ4Y ]

馬鹿だな

>>951
次ｽﾚﾖﾛ！

951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:32 [ Hsxnoh.6 ]

>>950
お逝きなさい

952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 01:34 [ buYQv2Gg ]

戦士のサポって胸の話に似てるよね？
巨乳貧乳　好みで好きにしろ！
若いころは乳なんてどれも大して変わらん
一般受けして稼げる乳もあるがそれが、本人にとって良いとは限らん

953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:20 [ aOKzlfUY ]

アシッド、結構金かかるな・・。
これが直接自給につながっていけばいいんだが、狩プレやシルブレないとあんまり当たらないって言うのがまた切ない・・

954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:24 [ vswQ885M ]

忍者育てるのめんどうくせぇんで、今日も空蝉弱体要望出しとくな。
お前らもちゃんと出せよ。
銭投げ反対！

955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:29 [ gKXolci2 ]

土取りでエルダードーモを２時間ほど狩ってたんだが
狩プレなし、シルブレなしだと飛命＋30以上＆スキル青でも命中率１割切るぞ

よくシルブレ効かない敵が出たときの為のアシッドとか言ってる香具師いるが
アシッドがシルブレなしでまともに機能するのはとてもとても思えない

あと肝心の追加効果なんだが
つよ〜とてなら９割以上（ほぼ100％）、とてとて６割前後で
とてとてに相手になると急に発動率が落ちる

やっぱりアシッドは趣味の範疇だね
もちろんないよりかは全然マシだが

956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 04:00 [ AhpIgkDs ]

＞シルブレ効かない敵が出たときの為のアシッドとか言ってる
こんなこと言ってるやつみたことないぞ？
シルブレがあるから遠隔も当たる。だからよりPTに役立つアシッドも使おう、
って方向だったと思ったが。

957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 04:46 [ FA61N3CA ]

>>956
>>824に書いてあるよ。

958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 04:48 [ FA61N3CA ]

しかし良く見てみると、>>824は違うかｗ

959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 04:49 [ AhpIgkDs ]

＞現状氷弱点の敵がほとんどだし、シルブレ入れてからならスキルＤもかなり当たるし、
＞飛命を一時的にブーストすればスキルＣ並までにはなる。

＞もしキャップ解除後に氷弱点の敵がいなかったら・・・
シルブレ前提にしか読めないんだが・・・

960 名前： （K0sQ7GdU） 投稿日： 2003/11/12(水) 05:05 [ VGKtyEGU ]

申請行ってくるよ？

961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:16 [ HRG/DRN2 ]

つか、シルブレはいるなら、誘われるし貢献あるからいいじゃん
ダメ増えても、スキル上げなおす程のこっちゃないな
矢打ったからって楽しいわけじゃないし

問題はシルブレ入らない敵が出たときだろ？

962 名前： （K0sQ7GdU） 投稿日： 2003/11/12(水) 05:27 [ VGKtyEGU ]

反応無かったが独断で申請してきた。すまん。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:38 [ xYZ8lfW2 ]

今36なんですが30からずっと両手斧オンリー
戦士はこの時代からもうこうなってしまったんですね…
せめて片手斧と槍だけでも使いたい(´･ω･`)

そういえばシーフいないPTで忍者からタゲ取ってしまってPTの冷たい視線を浴びた
のですが、挑発どころかバーサクもしてないんですよね
こういう時って先輩方どうします？常時ディフェとかなんでしょうか？
なんかそれもどうかなぁと思って悩んでたんですが

964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:48 [ HRG/DRN2 ]

低レベルからシルブレ使ってる奴ら馬鹿だね
後続の寄生虫どもはマニュアル野郎多すぎ
不意シュトでもうっとけよ。え？サポシなしですか？ｗ

シルブレなくたって普通に当たるし
高レベルでも回避低いカニとかにまでいれるのは馬鹿っぽい

>>963　コソーリ　ブースト装備を外す
つか、お前もサポ忍つけて　空蝉２枚でおｋｗｗｗｗｗｗｗ
つか、空蝉２ないのにシーフいると、タゲ固定されちゃって張り替え大変ですYOP
忍者からタゲとる場面なんてあんまないと思うけどなぁ。すぐ剥がしてもらえるっしょ

965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 06:09 [ xYZ8lfW2 ]

>>964
レスどもです

30ぐらいまでほとんどの武器スキルキャップにしてたんですよ（楽しかったので）
で、PTに入るもしくはPT作る＞武器どれでも行けます！＞じゃあ両手斧でってｗ
シルブレ頼まれる事が一番多いのですが、アタッカー仕様でも不意シュトなので…
どうやら貫通要員は新ジョブの方々がやるみたいで大体一人でやってます
獲物が芋とかカブトばっかりだから今のうちだけだと信じたいけどスキルが気まずく

その時の編成が忍忍侍戦（わたし）だったのとシルブレ頼まれてたのでサポシでした
タゲが忍1挑発＞戦＞すかさず忍2挑発＞戦(´･ω･`)＞しばらく経って忍1挑発でした
でもブースト装備外すっていいですね、また同じ機会あったら試して見ます
ありがとうございましたー

966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 06:36 [ .VV/2YCA ]

戦士54です。先輩方にちょこっと質問。
今日ボヤでRobberCrab相手に盾やったんですが強め（経験値200）のやつで
110とかダメくらってました。装備とか見直した方がいいんでしょうか…。
海串、ディフェンダー、プロ3もらってVIT62、防御408でした。

967 名前： 738 投稿日： 2003/11/12(水) 07:13 [ NMrPkzN. ]

>>966
経験値200の敵相手ならそんなもの

968 名前： 966 投稿日： 2003/11/12(水) 07:26 [ 21lpKSrc ]

>>967
お答え有り難うございます。この位くらうものなんですね。
ちょっと不安だったので書き込ませていただきました。
有り難うございました。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 07:27 [ gSNJFhaI ]

>>964
はげどー。
60までと61からは違うゲームだっつーのに。
まぁ60までのころは侍がいないゲームだったからからなぁ…

970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 07:32 [ 3ZaYEYCU ]

戦士なんてシルブレ製造機でしかないんだからレベル低いうちから使い慣れておくのは当たり前

971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 07:39 [ ykCA096c ]

>>966
もしやってなければ
敵のタゲ取ってるときはアクセを防御装備に変えるように。
LV54なら
首　スパイク→騎士団カラー
腰　ライフ→王国ベルト
指　各種お好み→ファランクス×２
耳　ビートル+1→ドッジ＋ドローン(組み合わせは好みで)
こんなもんかな？
これだけでも被ダメ減が体感できるよ

972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 07:44 [ WwbxUObs ]

最近の中低レベル帯の戦士は両手斧使える人が多いね。
狩人が増えてきていることもあって、分解になることも多くなってきた。
振動が二つあれば三連だってできるし。硬化の価値も上がってきて、
両手剣も実用的な武器になってきたんじゃない。
暗黒は鎌にも硬化があるから、誘いやすくなった。

973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 08:00 [ Hsxnoh.6 ]

>>963
＞今36なんですが30からずっと両手斧オンリー
＞戦士はこの時代からもうこうなってしまったんですね…

したらば君がヴァナの弊害だね。情報を読み齧っただけで自分の中で消化出来ない奴
多すぎ。自ジョブの戦闘スキルは高いのかも知れんが、付いてった戦闘が美味かった
ってだけで、〜５０でもシルブレシルブレって・・・かわんねぇよｗ
前衛４でもない限り、５９以下には不意シュト撃たせとけ

974 名前： 激チンポ丸 （HPX3/hGI） 投稿日： 2003/11/12(水) 08:01 [ CMlqM476 ]

>>960
申請おつかれ

>>950
お前は一方通行の道路をバックで逆走する馬鹿にそっくりだな。
知っててルール無視すんなら戦士スレ利用すんな糞が。


つーかいつからここは「申請おつ」の一言も言えない礼儀知らずの巣窟になったんだ？
つまりお前等は最初から申請する意識は毛頭無くて
踏まなきゃ良い、踏んでも無視しときゃ誰か行くだろ　ぐらいにしか思ってないんだろ？
ホント戦士スレ腐ったな。

975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 08:07 [ 2HHwrSQQ ]

> 前衛４でもない限り、５９以下には不意シュト撃たせとけ

これもかなりマニュアル君だと思うが・・・
戦ナシとか戦モシ構成の時の各種連携繋ぎ役とかも出来るようにしとけよ

976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 08:13 [ Hsxnoh.6 ]

>>974
俺は過去４回申請出してるよ、戦士スレだけでね
３行目以降はゴミレスだろ。>951 が言ってるし、申請時に一人二人乙言うのも
いるが、普通立って誘導してから言うもんだろ。長々と糞レス垂れる奴よりは
黙ってる奴のがマシだヴォケ

977 名前： 973 投稿日： 2003/11/12(水) 08:16 [ Hsxnoh.6 ]

>>975
両手斧使いたがる or 使わせたがるＰＴ限定で考えてた。まぁキーンでも
なんでもいいんだけどね。前衛３で黙想も無いＬＶで単発シルブレ入れる
意味無いだろって言いたかっただけっすよん。通常レベリングでな

978 名前： （K0sQ7GdU） 投稿日： 2003/11/12(水) 08:33 [ VGKtyEGU ]

>>974
つーか、時間が時間なのに反応見ずに独断で申請した俺も悪いからさ。
乙はスレ立て人にでも言ってくれ。
HoDﾀﾝなんか自サイトの更新ほったらかしなのにこまめにスレ立てしてくれてるしさ。

979 名前： 激チンポ丸 （HPX3/hGI） 投稿日： 2003/11/12(水) 08:35 [ CMlqM476 ]

>>976
そーゆーのは揚げ足取られないように調べてから言えよ・・・

ホラ。誰も言ってない・・・アレ？
スレ立ておつ　じゃ無くなった辺りからハッキリしないな。
申請だとすぐに立つ訳でも無いから誘導は違う奴がやったりもするし。

980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 09:25 [ mqDwChyM ]

Lv45位でもシルブレ入れれば4チェーンで経験値250もサクサク狩れるんだし
シルブレあってもいいだろ

まあ、シーフと狩人が凄いんだけどナー

981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 10:35 [ e.ZG7rGE ]

アグを常時使用可能に、遠隔命中率もプラスに。
アビリティ「フィナーレ」追加、範囲内のメンバーのTPを100にする（100以上の場合は変わらない）
(＊ﾟ∀｡)＝3ﾊｯﾊ、これなら神BCに参加でｋりうぞ！

982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:13 [ hkmbhr3c ]

諸兄、次スレが立ってますので移動のほどを。

戦士を語るスレPart67
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1068597321/

983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:43 [ 8O41sH9U ]

だんだんレア装備が着れなくなってきている・・・・
と思っているそこのあなたぁあああぁあぁあぁあ

984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 03:51 [ 2E4yCtxY ]

とりあえず、ファミ通のインタビューに
SPWS見直して、新しい方式でWSして好ましくない両手斧１択を
やめるそうな