■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■
【パラディン？】ナイトPart59【内藤？】
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2003/10/30(木) 10:25 [ iEW40cs. ]
- ┃ *
* *┃
┿ *
( `･ω･)/* ＜煽りは放置で
■┗╂┛
┌┠┨┐
∪∪
・前スレ PLD58
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066895233/
・騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)
http://members.tripod.co.jp/guggummo/knight/index.html
・2ch調理スレDatabase
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/3107/index.html
・HPでみるテンプレ 畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
ＦＦ１１武器・防具一覧
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/
その他テンプレ等>>2-30辺りに。
次スレは>>950がトリップ付けて申請してください。
>>950はちゃんと申請しる！！
サイトに全部乗ってるので、無駄なテンプレはなしでよろ。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:25 [ eZIBRQUY ]
- よっしゃ２げっと！
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:27 [ YUESv2BE ]
- 遅ればせながら３げっと
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:27 [ UV98LQfs ]
- 3
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:30 [ 2kT0BKDg ]
- ビートル５をゲット！
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:31 [ nNbN4bi. ]
- ６げっと
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:32 [ SWkhi3TM ]
- ラッキー７
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:33 [ net9fQBY ]
- 末広がりの８ゲット！
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:35 [ cJcOZAcc ]
- きゅう
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:41 [ fOBILWbE ]
- 猿ゲッチュ！
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:46 [ 1rubEBm2 ]
- 削除依頼よろー
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:47 [ .0yjOPM6 ]
- 当分の間テンプレかも・・・
14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 18:07 [ 3vNYsYwA ]
新スレ立ってたので張りなおし（;´Д｀）
1・白へ高性能鎧、白その他へ騎士盾の解放
回復役へ多少タゲ行っても平気に＝固定弱めの戦盾には朗報？
白のナイト化に対する反発、ある種ナの象徴だった騎士盾解放により
モチベーションの減少？
2・クリマン大幅強化
後衛の回復スピードが早まる一方、ナは益々赤への依存を高め
赤無しPTでは更なるガブ飲みを強いられる 特にタルナには死活問題。
ナが固定する事で後衛のMPを節約するメリットが希薄になり、殲滅速度の
遅さだけ際立つ恐れも
3・アーススタッフを始め被ダメマイナス装備が多数実装
気の遠くなるような盾スキル上げが一瞬にして灰燼に帰す
Lv上げで盾を手放さなければならなくなる可能性も
海食ってサポ戦で被ダメマイナス装備揃えれば大概のジョブは盾出来て
しまうのではないかという危機感＝盾しか出来ないナの今後への不安
皆が懸念してる問題が多岐にわたってるようなので雑だけどまとめてみた。
他ジョブの煽り（といっても殆ど１絡みだけど）は２．３を懸念してる人にとっては
的外れになっちゃうね。てか俺は全部気がかり、、orz
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 11:54 [ GUw/reKI ]
- 田中: 空蝉のノーダメージで終わる戦闘への対処は敵モンスターにスリプルガ
の攻撃パターンを加えた事で解決した。これが以前インタビューで発表
した「忍者殺し」の実態です
orz
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:01 [ 7ePe6NeQ ]
- お前ら不遇を嘆いて無いでスクエアにメールしろ
赤なんてアレだけ強化されてるのにまだ強化案とかメールしてるようだぞ
やり過ぎと思えるほどのクレクレしないと、強化されないどころか弱体されるんだぞ
赤スレからのパクリ
■eへのカミソリ・魂の叫びはこちらへ。
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
↑これからテンプレにこれも入れとけ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:03 [ .0yjOPM6 ]
- ■ナイトスレ推奨WSマクロ
/say 我が名は<me>。胸の内から湧きあがる闘志は……
/say 烈火の如し！
/ws レッドロータス <t>
/say サンドリアに生きる人々の
/say 怒り、哀しみ、勇気、
/say その思いのすべてをこの剣にこめて……
/say わが魂、朽ち果てるまで！
/ws サベッジブレード <t>
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:20 [ obEbRS2w ]
- ■内藤推奨WSマクロ
/say 我が名は<me>。胸の内からみなぎるものは……
/sh 今wここにw 最 強 の 俺 様 降 臨！！！１！
/ws パワースラッシュ <t>
/say サンドリアに生きる人々の
/say 怒り、哀しみ、勇気、
/say その思いのすべてをこの剣にこめたら……
/say みwなwぎwっwてwきwたwぜwwwwww
/ws ハードスラッシュ <t>
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:20 [ C5B1ROd6 ]
- ＞ある種ナの象徴だった騎士盾解放によりモチベーションの減少？
ナの象徴は両手剣じゃないですかｗｗｗｗ
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:22 [ ju/lZb46 ]
- 戦暗装備だったブラッドソードのグラはナイトが装備できるわけだが。
ナイトと暗黒騎士にもクリマン欲しいな。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:25 [ YUESv2BE ]
- >>17
それは内藤の象徴ｗ
マトモなナイトなら両手剣なんぞ欲しがらないよ
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:36 [ 1vwvquus ]
- /say サンドリアに生きる人々の
/say 怒り、哀しみ、勇気、
/say シヴァの口付けすべてをこのクレイモアにこめたら……
/ws フロストバイト <t>
じゃね？
（下げる気も起きねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:43 [ 1vwvquus ]
- あと、ちょっとまともな話しとくと、ＭＢ強化で暗黒の巧い奴は蘇ったぞ。
ＭＢで暗黒で使った分のＨＰを吸ってる、巧い暗黒が居た。
今のナイトは幾ら巧い奴でも、 orz
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:08 [ g5a4GUyo ]
- 皆/sayの間に/wait置かないのか？
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:23 [ NWW9eLoo ]
- waitおかんとエラーになるね
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:31 [ 7ePe6NeQ ]
- >>19
マトモなナイトなら両手剣もスキル青いし
片手剣で貫通出せないんだから、万が一の時のためにでもスキル青くしとけよｗ
lv60以降レベル上げで両手剣を一度も使った事無いが、常にスキル青か-3以内にしてるよ
毎回思うが両手剣スキル上げしてない奴ら、両手剣否定が必死過ぎ
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:32 [ vQq1uF7c ]
- >>23
エラーになるっけ？大丈夫だった様な気が。
ただ一気に文字が流れるので、wait入れた方がイイ感じになると思うｗ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:33 [ 0Eq8fiwQ ]
- >>21
戦士も弱体矢でＰＴに貢献しようとか、色々と新戦略出てるみたいだし、
なんか羨ましいね。
漏れらはバニシュが改善されたけど…何か新しい使い道無いかな。
骨相手に試してみたけど、防御力ダウンの効果が全然発動しなかったし。
MNDの高い白さんらに使ってもらった方がよさそう。(´･ω･｀）
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:33 [ YUESv2BE ]
- 間にwait2を挟まないと表示されないね
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:36 [ h/LAQXss ]
- シールドスキルくれくれキャンペーン
・相手の攻撃を跳ね返す （１回ダメージ減or無効）
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:37 [ .0yjOPM6 ]
- ◆タルナのふまん
10/21パッチで魔道士・召喚士にクリアマインド強化・暗黒騎士にアスピル強化が為されたにも
関わらず、mp持ちジョブで唯一ナイトだけがmp回復手段の強化がなかったこと。
ナイトとは鎧+ケアルのハイブリッドジョブ。
hp, vitのガルエル・バランスのヒュムミスラ・mpのタルという各種族の特性をそれぞれに活かし、
種族間格差の小さいジョブであった。
mpの多いタルナはケアルに多く比率を置く事でhp, vitの低さをカバーし盾と回復を兼ねることで
PTに貢献してきた。
しかし、mp回復効率において他ジョブとの相対的弱体が為された現状ではタルナは存分に
mpを使うことは叶わず、その欠点はそのままに他種族ナイトに対する優位点だけは大幅に後退した。
⇒【ナイト内での種族間格差増大への不満】
｜これに対する■eへの要求
｜・ナイトのmp回復能力を強化せよ
｜
｜具体的手段(例)
｜・ナイトへのクリアマインドの付与
｜・片手棍WSスターライト・ムーンライトの回復量大幅強化
｜・ナイトへの挑発と常時センチネルの付与 → サポ黒クリアマインド+コンサーブmpの可能性
また、魔法能力では遥か及ばぬ存在である白魔道士に中レベル帯で極めて強力な鎧が実装され、
もともとケアル寄りの存在であったタルナに対し、ヒーラー能力で圧倒的な差を持ち装甲面では
差別化の難しい他種族白魔道士が存在しうることとなった。
⇒【他ジョブによるタルナの領域侵食への不満】
｜これに対する■eへの要求
｜・ナイトの装甲面での優位性を明確にせよ。
｜ または、ナイトの魔法能力を大幅に強化せよ。
｜
｜具体的手段(例)
｜・スキルに応じ盾・受け流し発動率の大幅な上昇およびスキルアップの頻度増加
｜・センチネル及びランパートの常時使用
｜・ジョブ特性物理防御力アップの大幅な強化
｜・他ジョブ専用鎧のナイトへの開放
｜
｜・神聖回復強化魔法のナイトへの開放
｜・ナイトへの魔法防御力アップの付与
｜
｜・ナイト専用神聖強化魔法の実装 ヘイトアップ, スタン, 魔法剣等
注：ぜんぶクレとは言ってません。っていうか勘弁してくださいｗ
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:47 [ aVrMdyKM ]
- つかレベル上げでナイト要らんし
強化も要らんだろ？盾は空蝉忍者で十分ですよ。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:49 [ Xq7dOBgM ]
- まぁ、ﾓﾁﾁｭｹ
おまいらナイトは今まで散々優遇されてきたんだから
たまにはボンクラーズの気持ちになってみれって
田中が言っておるのだよ、きっと。
そのうち、なんらかの強化がなされるだろ
来年のPvP開幕頃には両手剣の使い手として
アタッカーになってると思うがどうよ？
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:10 [ qT5OKe2k ]
- グランドストライク？だったっけか
どこぞで4倍撃って見たけどサポシで撃てば強そうだよな
ナイトはアタッカー＋補助回復にシフトしていきそうな感じもするね
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:14 [ /iZUZjX2 ]
- あと、エンホーリーが神性能だったら益々アタッカーぎみに _no
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:14 [ XyXtiRcU ]
- >>32
バスミッションでザイドの兄貴が使ってきたけど多いときは
６７０とかくらったけど、１２０とかのときもあったしミスもあったよ。
あんま強くないっぽｗ
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:15 [ YUESv2BE ]
- >>32
それは暗黒専用になるんじゃないかな？
あっちは両手剣の本家だしね
何でもかんでもナイトっていう状況はちょっとｗ
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:15 [ pwO0qJME ]
- その指針を、プレイヤの視点で提示するのも必要だと思う。
希望しなければ、状況は変わらないよ。
信長の鍛冶屋なんて、クレクレしないでいるうちに、いよいよ徒党に必要ない存在になってきてる。
それでスレッドが諦観満ちあふれてるんだからもう見てらんない。
要望は、出してこそナンボ。
・シールドバッシュ＆ウェポンバッシュのリチャージを、本ジョブでだけ半減
・エンホーリー、エンアスピル・エンドレインをそれぞれナイト＆暗黒に追加。
エンホーリーは５秒間アンデッド防御無効化、ドレインはブラッドウェポンを侵害しない程度の吸収量。
・センチネルを３０秒アビにして、全体挑発効果を付加。
・MPを消費する強力な物理攻撃アビリティ「フォースストライク」などをナイト・暗黒に追加。
・ナイトにもホーリーブレストください。
なんていかが？
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:24 [ tjpbPU8Q ]
- >>36
>・シールドバッシュ＆ウェポンバッシュのリチャージを、本ジョブでだけ半減
>・エンホーリー、エンアスピル・エンドレインをそれぞれナイト＆暗黒に追加。
> エンホーリーは５秒間アンデッド防御無効化、ドレインはブラッドウェポンを侵害しない程度の吸収量。
良いと思う。
>・センチネルを３０秒アビにして、全体挑発効果を付加。
いくらなんでも強化しすぎ。
>・MPを消費する強力な物理攻撃アビリティ「フォースストライク」などをナイト・暗黒に追加。
>・ナイトにもホーリーブレストください。
イラネ。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:24 [ qT5OKe2k ]
- ■ナイトの両手剣スキルが一段階アップしました
ってことになるかもしれないけどね
この先もナイト専用装備あるしありえなくはないかと
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:29 [ vIahe0jY ]
- ナイトにAAエルが使うシールドストライクをクレクレ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:31 [ pwO0qJME ]
- >>37
むむ、センチネルはちとやりすぎたな。最大でも１分か。
MP消費攻撃技は、MPが余り気味になるタルナ・暗黒とかの優位性を生み出すのにいいかと思ったのだけど。
ホーリー強化してもいいかと思ったんだけど、それだと白の方が優位になる・・・と言われる（苦笑）
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:31 [ g5a4GUyo ]
- ■ナイトの防御力UP＆PetとしてPrincess（Prince）が付きます。
後ろから支援してくれますがPrincessがいなくなると防御力大幅ダウン。
みたいなのとか・・・
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:31 [ PkNgUyxI ]
- エン系やファランクスなどの開放によるナイト強化案には絶対反対。
魔法によって強化されてしまっては一々詠唱が必要になってソロもPTもめんどくさくなる。
そのためのヒールも必要になるしね。幾ら強くても赤みたいにはなりたくない。
重鎧を着るジョブとして、あくまで物理的に強化してほしい。
まあ、その前にMP量アップやMP回復手段は是非とも欲しい所。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:32 [ wbZ2846M ]
- センチネルはリチャージ・効果時間そのまんまでダメ％カットアビにして欲しいかも。
10％減らすだけで結構ありがたいですよ。ていうか現状だと効果が体感できねぇ。
ブレ幅の関係だろうけど使った直後に使う前より多くダメージ食らったりするしー。
>・シールドバッシュ＆ウェポンバッシュのリチャージを、本ジョブでだけ半減
これいいねぇ。
>・MPを消費する強力な物理攻撃アビリティ「フォースストライク」などをナイト・暗黒に追加。
>・ナイトにもホーリーブレストください。
イラネ。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:40 [ YUESv2BE ]
- ナイトが望むものって言ったら
盾を持つ事で真価を発揮する防御特化ジョブとしての差別化だよな
シールドストライクは欲しいね
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:43 [ g5a4GUyo ]
- ナイトが望むものって言ったら
命に代えても護るべきモノ
だろ。
日替わりPTではない真に大事なもの。
あとはわかるな。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:44 [ tjpbPU8Q ]
- >>45
金か！
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:56 [ g5a4GUyo ]
- >>46
藻前は筋斗雲に乗れそうもないな。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:02 [ pwO0qJME ]
- >>45
酒か！
>>47
あなたは乗れますか？
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:07 [ YUESv2BE ]
- どうでもいいが筋斗雲に乗れるジョブ特性なんていらんからなｗ
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:11 [ koQCBhpM ]
- 最近の赤から見たリフレ後のナイト
①ケアル数回してタゲ固定できたと思ったらそれ以上ケアルせず、与ダメに専念
②リフレを余すことなく使いまくるナイト、ケアル使いまくりメインヒーラー的存在
③最初にケアル３あたりして、HP減りぎみだったら隙間見てケアルするナイト
④リフレかけても戦闘開始のケアル３一回で終わり、リフレかける意味あるのか？ナイト たまにいるのよ
おまえら何番？
後衛から見たら②が一番楽できるんだが、ナイト的にはどれがベスト的動きなんだろといつもリフレかけながら思う
もちろん敵と構成によって変わるのはわかっている、あくまでレベルあげでのとてとて相手の平均的な感じで
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:15 [ YUESv2BE ]
- ①＋③だな
最初は細かいケアルでタゲを向かせて，途中範囲やＷＳをくらったりＨＰ減り気味なときに隙みてケアル３あたり
これが一番ヘイトとＴＰ安定させる方法だと思うけど
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:16 [ g5a4GUyo ]
- >>48
>>>47
>あなたは乗れますか？
ムリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:19 [ /iZUZjX2 ]
- >>49
俺は欲しいな。移動が楽になるｗｗｗｗ
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:23 [ 0rWmxnIE ]
- >>41
セイブザクイーンの性能大幅アップな予感。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:29 [ wbZ2846M ]
- >>50
②だなぁ。ケアル大好きっ子だからかもしれんが。
前々スレあたりから出てるアタッカー3PT派なもんで
②以外やるとPT機能しなくなるしな。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:36 [ tjpbPU8Q ]
- >>50
連携外なら２
連携参加なら序盤ケアル数回してタゲ固定、以降はHP減り気味なら隙間見てケアル。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:38 [ U0n/3pQQ ]
- >>50
漏れも２だなあ
何だかんだ言って、後衛にも殴ってもらいたいから、メインヒーラー気味にやるよ。
もちろんPTに白魔が居れば仕事を奪わない程度に何とか抑えるけどね。
狩人がPTに居る場合は白さんにも先に、大目にケアルしないと固定できないんでケアル多めに使います。
って断っておくよ。
ちなみに「丸１」とか「丸２」って、マカーの人から見えなくなるんじゃなかったっけ？
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:40 [ kCgwaQYg ]
- >>50
時と場合によるなぁ。。。4はまあ普通はない。
通常は1,3だね。1,3って、あんま違いはない。最初にケアル3の分だけ
HPが減ればケアル3使うし、そうでないならケアル2を2回ほど入れる。
その後アビで固定してから、HP減った時にケアルを頻繁にうつかどうか
は連携に入ってるかどうかが結構重要。
骨戦でモモナで光連携やる時は、TPためを優先。TPたまった後不意玉チャ
ージするまでケアルしまくるとかね。単発なら、自分のMP具合と後衛の
MP具合を見てケアルするかどうかは変わる。
シーフもサポシもなしで、ナ戦竜とかナ戦暗とかで、ナ以外の前衛が
全員サポ侍とかいう状況なら2だね。ってか、ケアルしまくらんとタゲ
とれん。
サポシ暗がいてナ暗狩でも3番かな。狩〆の恐ろしいこと恐ろしいこと
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:46 [ kCgwaQYg ]
- ＞サポシ暗がいてナ暗狩でも3番かな。狩〆の恐ろしいこと恐ろしいこと
＞(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ごめ、これ2番ね。ケアルしまくらないと怖い。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:48 [ YUESv2BE ]
- >>58
まぁサポ侍暗黒はちょっとねぇ
場合にもよるだろうが普通サポ戦かサポシにしてもらうね
ケアルしまくり状態だとリフレとかじゃ間に合わなくなる時結構あるし
俺は狩〆の時は必ずかばうようにしてるなぁ
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:49 [ h1XlJg1Y ]
- >>50
一見、②を正解と見せかける釣り？
>>51が言うように、①＋③が一般的かつベストだと思う。
②は垢様向け。そんなにやったら臼様泣いちゃうだろｗ
まあ真面目な話、MPはPT全体で増減するものだから、そのへんの
バランスを考えて使うところと後衛に任せるところは分けるべきかと。
ナイトはケアルするほどウホッいいナイトってことないぞ。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:57 [ kCgwaQYg ]
- >>60
ナ暗狩で組むときってさ、敵はとて中心まれにとて２っていうのを狙う
よね。で狩〆だと鬼のような殲滅速度でるのよ。。。だから、かばう
リチャージしてないことも頻繁にある。。。
かばう使うのは狩が単発でサイド＞乱れ＞サイドで敵をぬっころす時
かなぁ。
ブレイク戦いれると、もう一つの枠にはやっぱり暗いれたくなるしね。
サポ侍でギロ＋スウィフト＞クロスなんてやってると、やっぱケアル
いれまくらんと取れんなぁ・・・。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:00 [ qOWSNMao ]
- 無理やりでもケアルするのはAAやるときとか絶対ほかにタゲがいってほしくないときぐらい。
あとはタゲがぶれるかぶれないか程度でケアルしてるかな。不意だまも大抵あるしMP使いすぎると
回復するのに時間かかるから。
>>40
センチネル、今のままでもいいから効果中ダメ50%カット、ヘイト減少なしにしてほしいな。
あとシールドバッシュをLv60あたりで強化、シールドストライクに。確実にスタン。
敵のダメを一回弾き返すみたいなアビがあってもいいかも。
魔法はスタン系、TPダメージ系、MPダメージ系。あったらいいなぐらい。
両手剣はまぁ・・あってもなくても。シックルは倍撃特性もってるから不意打ちのせるとナイトでも
そこそこ使える。使う場面があるかどうかのほうが問題だけど。スピンは糞。
このままこういう方向性いくならB+ぐらいのスキルはほしいとはおもう。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:00 [ tjpbPU8Q ]
- >>61
>>58が言っているように、ベストはPT構成によって変わるでFA
１＋３or２、どちらも正解。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:01 [ YUESv2BE ]
- そういう時はもう一人シーフ入れて前衛４にするとかさ
狩人の超攻撃能力はみんなわかってるからね
まぁ前衛４とかになるとケアルは②になるんだよね
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:05 [ xncV1CSg ]
- >>50
敵や釣り役、構成に合わせるかなぁ。
何回言ってもケアル過多の後衛さんの時はケアルⅢ→８５回復とかで辛くなる(;д;)
その分先読みしてケアルすると盾回避したりｗ
まあ、最初の１，２セット（１セット４，５チェーンまたは１コンバ）位はMP大目に使って、
一回の戦闘時間とか見て、戦闘と釣りの間にリフレで回復するMP＋α分を使うようにしてる。
ほんとはもっとケアルしたいんだけどねー
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:18 [ Xqb40ngQ ]
- >>54
セイブザクィーンは敵が持ってるときすごくカッコイイ
自分で持つとグラがかなりショボイ・・・・・・・・・・
なんで同じグラにしないんだよ！！なんとか汁
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:24 [ Z9bwHrmA ]
- ケアルの頻度は後衛のMPと相談しつつだね。
後衛のMP余りがちだったらケアル控えて攻撃に専念
普段はアタッカー３+ナとかで行くのでケアルしまくり。
リフレ貰って溢れそうになると下位ケアルでもなんでもかけたくなる俺は
超貧乏性 もったいないもったいない
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:49 [ /iZUZjX2 ]
- >>68
わかるわかる。
俺も、釣り待ちの時とかにリフレで溢れそうになると
ちょっとでもHP減ってる奴にケアルかけてる。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:50 [ 5oZvLmyo ]
- まぁ、アレだな。
みんなの意見をまとめると、「海産物の真の味がわかる」効果がAF篭手につけば満足って事だな。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:58 [ KEbnFpPE ]
- >>70
激ﾜﾛﾀ＆超それいいな。ジョブ特徴にもなるし。
黒魔道士とかはパイの真の味が分かったりするんだなｗ
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:01 [ h/LAQXss ]
- >70
ミスラの種族装備っぽいがイイ！
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:10 [ vQq1uF7c ]
- >>71
じゃ…じゃあ、白はキノｋ（ｒｙ
(*ノノ)
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:17 [ pwO0qJME ]
- >>73
キノコのカレーは美味しいですよ。
白♀専用とかでないとウホッな感じになってしまいますがそれでもよろしくて？
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:26 [ 25D7XvF. ]
- みんな海串って言ってるけど何で海串？
漏れは、ボイルシザー食ってるが・・・
1時間持つしVIT+5だし 被ダメも2割くらいへってるぞ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:30 [ 0Eq8fiwQ ]
- >>70
GJ!!!wwwww
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:34 [ J/Kw0qQg ]
- いや、実際もう少し普及すればボイルシザーがナイトの常食になるんでは？
ボイルシザーがヴァナに出てからまだ数日だし。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:37 [ pwO0qJME ]
- 問題は余り流通してないことなんだよねぇ。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:39 [ P.9whtPI ]
- なんでPLD59じゃねぇんだぁぁぁぁぁぁぁぁ。
>>75
自分で作れないとめんどいとかそんなんじゃない？Dではあまり出品されて
ないし。スキル61で12回中５個できたよ。
激しくダインスレイフが欲しい今日この頃。
ヲイヲイ、グラかっけぇー(*´Д｀*)
でも取れそうにないや。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:50 [ 25D7XvF. ]
- >>78
そなの？うちの鯖ネバザとかでもごろごろ売ってるよ
だいたい1200〜1400くらい
そんな漏れはBis鯖(*´∀｀)つ・
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:57 [ qOWSNMao ]
- >>80
流通ってただ売ってるって意味じゃないぞ？認識と生産者から消費者へ
滞りなく流れてる状況をいう。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:04 [ h1XlJg1Y ]
- ボイルシザー＝ナイト
海串＝内藤
と思ってる馬鹿が1匹沸きましたね。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:16 [ vBAF84dw ]
- まあ７０付近のナイトは山串食った方が貢献出来るんだけどな
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:23 [ 2uVHU07s ]
- ボイルシザーはHQ品。そうそうポコポコ作れるものでもない。
調理７０。１ダースシザー作るのに出来た、不良在庫ゆでがに５ダース････食いきれるのか＿|￣|○
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:27 [ NNOag/mI ]
- まああれだろ？
>>75は 俺ってば流行に敏感でボイルシザーなんて食べちゃってるけど
こいつらにいっちょおしえてやるか
と思ってかきこんだら赤っ恥書いたってことかな？
・・・・・ボイルシザー売ってください おねがいちまつ orz
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:31 [ X5D//Ubc ]
- ナイトの回復魔法スキルCだってな、赤はC-
でも、ケアル習得レベルは赤が先・・・・・・・
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:54 [ dhxEme32 ]
- ボイルシザー競売で2400ギルだったから、ゆでがにの副産物として処理したよ。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:59 [ qfxKnQVw ]
- うちの鯖だと、ボイルかに1700でバザってる香具師がいるな。
以前は1個1200前後で海串買って食ってたわけだし…一応買いなのかな(´･ω･｀)
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:05 [ YUESv2BE ]
- >>88
買いじゃね？
結構効果凄いよ
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:22 [ WpLdFKro ]
- 調理人が宣伝しにきてるな
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:25 [ vQq1uF7c ]
- >>88
え、それって１個の値段？ダース？
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:31 [ vBAF84dw ]
- 東京ブギーナイト
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:33 [ fPfOoxnU ]
- ■よ、とりあえずグラットンに被ダメ２０％減つけろ
あとは何もいらない
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:39 [ 7CvvK546 ]
- ここぞってとき以外はいらんな。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:58 [ HOz../q6 ]
- ボイルシザーだが、うちの鯖だとダース17000、海串は6500。
効果持続時間が１時間というのは魅力だが
それ以外は海串と大差ないみたいだし安くならない限り当分いらんなぁ。
それなら海串買って残りはジュース代に回した方がいいぽ。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:11 [ w75Vjzr2 ]
- 新アビ
すーぱーせんちねる 防御力がまっくすに！
ぐれーとしーるどばっしゅ 敵に大だめーじだっ！
ウルトラランパーート 仲間全員にぶりんくの効果！
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:19 [ H3VjRALI ]
- ダインスレイフGetしたんすけど、自分まだ装備できるレベルじゃないんですよ。
使ったことの有る方に質問なんですけどHP吸収の発生率ってどれくらいでしょうか？
発生率が２割とかだったらかなりすごいんですけど(そんなことはないかｗ
吸ったHP分Hate加算されるみたいですし？
そんなことよりクリルラたんの剣と同じグラ(*´Д｀*)
- 98 名前： 85 投稿日： 2003/10/30(木) 20:19 [ NNOag/mI ]
- 釣り失敗
＿|￣|○
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:32 [ 7CvvK546 ]
- >>97
漏れはもってないからほんとのとこしらないけど
ブラッドと同じぐらいっていってたから30〜とかじゃない？
適当なレスならしなきゃいいのに漏れ
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:35 [ 2uVHU07s ]
- >>97
とてもとても発動率は低いようだ････イヤ、ホントニ。
吸収量は２０〜５５くらいで良い感じに吸ってくれるんだけど、ホント発動率低いです･･･
ttp://ffss.s11.xrea.com/icon/20031030203415.jpg
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:39 [ H3VjRALI ]
- >>100
(((( ；ﾟДﾟ)))ガーン！！ クリルラたんの剣とグラフィック違う(そこかよｗ
どもです、発生率低いですか・・・それでも吸収量は大きいですね・・・
ほかの部位VIT強化したら意外と使える？かな？
どもです
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:43 [ .0yjOPM6 ]
- ボイルシザーは海串の2倍の値段だったら買ってもいいかな。
死にさえしなきゃ効果時間1時間でスタック可の方が便利だしね。
山串と間違える心配もないしｗ
族長海串も焼ける数増えたみたいだから安ければ族長、
余ったNQが値崩れすれば海串、と。
2ｃｈ調理人スレＤａｔａｂａｓｅ 料理効果一覧
ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/3107/index02.html
ボイルシザー STR+1 DEX+1 AGI+1 VIT+5 INT+1 MND-1 防+24.8% ゆでがにHQ 1時間
やっと山串メロンジュースゾーンな自分にはまだ作れそうにないや。
- 103 名前： 75 投稿日： 2003/10/30(木) 20:54 [ MY4H3j52 ]
- ちなみに、漏れは料理人じゃないよ・・・スキル14；；
>>95
VIT＋５が大差ない？スペック知ってんの？
ボイルシザー STR+1 DEX+1 AGI+1 VIT+5 INT+1 MND-1 防+24.8％
海の幸串焼き DEX+1 VIT+2 MND-1 防+26％
だぞ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:56 [ 2uVHU07s ]
- >>103
あー・・・思いっきりだまされてるよ
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 20:59 [ vQq1uF7c ]
- >>102,103
ボイルシザーの性能間違ってるぞ。
VIT+5と防+??.?％だけだ。防はいくらかワカランが。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:00 [ 2uVHU07s ]
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:26 [ 25D7XvF. ]
みんな海串って言ってるけど何で海串？
漏れは、ボイルシザー食ってるが・・・
1時間持つしVIT+5だし 被ダメも2割くらいへってるぞ
103 名前： 75 投稿日： 2003/10/30(木) 20:54 [ MY4H3j52 ]
ちなみに、漏れは料理人じゃないよ・・・スキル14；；
>>95
VIT＋５が大差ない？スペック知ってんの？
ボイルシザー STR+1 DEX+1 AGI+1 VIT+5 INT+1 MND-1 防+24.8％
海の幸串焼き DEX+1 VIT+2 MND-1 防+26％
だぞ
漏 れ は 、 ボ イ ル シ ザ ー 食 っ て る が ・ ・ ・
ﾈﾀﾀﾞﾖﾅ?
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:42
ボイルシザーの効果間違えてると何回言えば分かるですか！
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:47
ボイルシザーはこれだああああああああ
ボイルシザー VIT+5 防御+24.8% スタック可 効果1h
- 107 名前： 75 投稿日： 2003/10/30(木) 21:03 [ MY4H3j52 ]
- 料理テンプレみた？
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:04 [ 2uVHU07s ]
- >>107
食ってみた？調理スレ見た？IDコロコロ変わりすぎｗｗｗｗ
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:04 [ 7CvvK546 ]
- えーと
調理人必死だな
っと。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:11 [ XyXtiRcU ]
- で、ほんとの性能はどうなんだ？
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:13 [ 2uVHU07s ]
- >>110
調理スレからの転載な
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:47
ボイルシザーはこれだああああああああ
ボイルシザー VIT+5 防御+24.8% スタック可 効果1
- 112 名前： 95 投稿日： 2003/10/30(木) 21:42 [ HOz../q6 ]
- >>105
自分で作ったものぐらい
自分で食って効果試してから宣伝に来てくださいねｗ
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:45 [ HF8RvOYU ]
- >>111
うはｗｗｗこの性能で7000じゃいらねぇｗｗｗｗ
>>105
必死だなﾌﾟｹﾞﾗ
- 114 名前： 113 投稿日： 2003/10/30(木) 21:46 [ HF8RvOYU ]
- うはｗｗｗ17000だったｗｗｗｗｗｗ
7000なら買ってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:49 [ GkzyCuVA ]
- >>105
君はガセに惑わされてろくに効果も見ずに食して
俺って良いナイトだなｗｗとか思ってるんだろうか？
実際は
内 藤 だけどな
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:51 [ 2GmjBntw ]
- おまえらレスつける相手間違ってないか？
>>105じゃなくて>>103だろ？
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:09 [ wbZ2846M ]
- >>105が可哀相。
彼は>>103の誤スペックに対してVIT+5に防御??％じゃないか？と言ってるだけなのに。
このスレは読解力の無い内藤の集まりですね。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:13 [ 7CvvK546 ]
- >>105を吊るし上げるスレになりますた
- 119 名前： 95 投稿日： 2003/10/30(木) 22:43 [ Y03xp7TA ]
- >>105
レス番号間違えただけなんだがマジですまんかった(´Д｀;)
>>103の間違いだったよ。
くたばれ！>>103！！！！！！！！
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:56 [ yKMYe.9M ]
- >>100
すまん、ファイルがもう削除されているのか見れないよ（泣
- 121 名前： ナ 投稿日： 2003/10/31(金) 00:39 [ 8KfndUaE ]
- でもさーボイルシザー食べたこと無いけど、ゆでが２と海串だと
なぜかゆでが２の方が被ダメ低いような気がするんだな・・
値段も私の鯖ではゆでの方が高いし・・なんでだろ〜なんでだろ
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 00:57 [ lJokuVXo ]
- >>121
調理自分でやらずにナイトやってるのか？大変だな…ジュースとかどうしてるんだおまいは？
ヤグドリくらい作れるように印加にしとけ調理くらい
その値段に関しては材料を考えれば簡単に答えが出る
海串とゆでがには、効果はともかく値段はその鯖の炎クリの値段によることが多い
海串は炎クリ１個で１Ｄできるのに対し
ゆでがには炎クリ１Ｄ使わないと１Ｄできない
また海串の材料はネビムとシャル貝の値段に依存する部分が大きい
蟹肉は取れやすいからどこの鯖もだいたい３００〜４００くらいではないだろうか？
とにかく炎クリと蟹肉、ネビム、シャル貝の値段次第では海串とゆでがにの値段はひっくり返りやすい
漏れの鯖はネビムとシャル貝が安く、炎クリが高いため、海串の方がかなり安くできる
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:35 [ Wvh0V46s ]
- >>121
「低いような気がする」なら食っとけ。
漏れはrepで確認して差が無かったから安い海串。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:11 [ mfLd6L0U ]
- >>120
再うｐしました。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20031031020735.jpg
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:28 [ vvNYmMPY ]
- >>124
たいしてかっこいいとも思わないんだが・・・。
オレだけか？
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:35 [ 7ILLVroA ]
- 俺漏れも
刃の形がいびつすぎて個人的には好みじゃない
性能的にも微妙だと思うけど
ジュワユースの2回攻撃が噂に違わず5,6割で出るならそっちのほうがずっとほすぃ
まあ、フロッティが一番欲しいわけだが…
無理ぽすぎ…(´･ω･｀)
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 02:47 [ Wvh0V46s ]
- H♀ナの尻が見れただけで十分。H♂は糞。死ね。
- 128 名前： 120 投稿日： 2003/10/31(金) 04:30 [ cvCwE1Uo ]
- >>124
thx!
これってサーメットソード系みたいですね。
装備した事ないので、刃の向き逆だと思ってた。
ハンティング系はやっぱりフロッティなのか〜。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:28 [ BktRmkx2 ]
- 出遅れたが>>50、
みんな素直にレスしてるのが不思議なんだが、
設問自体が不適切なような。
4はまあ論外として、1にしろ3にしろ
「バラリフレは余さない」ってのが基本中の基本でないかい？
1+3の人が多いが1+3ならリフレ分くらい使っちゃうだろ。
ナがケアルケチるのはヒーリングでチェーンの足を
引っ張らない為であって、赤のいるPTでリフレ余すほど
ケアルケチる意味がまったくないと思うんだが。
ヒーリングが要らない程度にケチる、なら分かるけど。
>>50
MP貧弱で敵の攻撃に晒されるナは
MPブースト細かく着替えるのが基本。
満タンに見えてもそこから回復に応じて
MPブーストし直したりしてる場合が多いので
ゲージの見た目だけで判断してるなら、
ちょっと数字まで気にしてみてください。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:54 [ k5Q3MNqI ]
- ボイルシザーの話でてるけど
ナ６1の頃、自分が食べた感想だと海串の方が被ダメが低いような感じでした。
ちなみに、自作でした。
>>50
自分は３かな?
正直はじめの方は、MP半分位でリフレくれるかどうか様子を見ます。
リフレ切らさない赤さんの場合なら、序盤で一気にケアルし尽くして
MPの回復具合を見ながらケアルするかな?
詩人付なら２でも問題ないかもしれないけどね。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:59 [ U9kYsjmo ]
- 現状のナイト最高の装備は
武器：フロッティ・アーススタッフ
サブ：ダイア・ジェネラル
頭：AF・敵対心＋７
胴：AF・アダマンブレスト
両脚：AF
両足：AF
耳：冥王
指：守りの指輪・元気の指輪・セルリン
こんなとこかな・・・？
てかアース、守り、アダマン持ってたら被ダメ40%カットだろ・・
ユニクロナイトと差ですぎだと思わないか？
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:04 [ bGpYTAkY ]
- あれ？防御は400超えるまではVITよりも防御あげたほうが良くて、
400超えるようならVITあげたほうがいいって見たことあるんだけど、
検証スレだったっけ？
まぁ、被ダメ20%、40%カットとかの世界だとまたアレだけども。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:37 [ ultemfMc ]
- まあ何だ、装備で強化しても被ダメそんなに変わんねーから。
手っ取り早くＰＴ組んでＬｖ上げとけ。
このゲームはＬｖが全てだから
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:40 [ R7e8zXTU ]
- LV20台は山串を食ってすごしてきましたが、海串に切り替えるのは、
LVいくつくらいからなんでしょうか？30から？
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:45 [ I3mnXWAA ]
- 30以前はまず食う機会が無い。
いや、食ってもいいけどケアルIIじゃタゲ取れんぞ。火力落ちるだけ。
んで30からはサポ戦バーサクが可能なのとケアルIIIが唱えれるから
たまに盾役をやることもある。だから山と海の両方持ち歩いてていいと思う。
Lv40あたりから安定して盾役を求められるようになるね。
Lv30までは固定観念に囚われた高ランク、耳年増初心者対策として
「このLvだと火力落ちるだけだから山串でいきますね」と宣言しておいた方がいい。
Lv30からはまぁ、PT入った時に食事聞いてみるといいかもね。
少々頼りないが固定盾も出来なくは無いし。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:05 [ BktRmkx2 ]
- まあ単純に不意だまがあるなら固定もあり、と
考えればいいかと。
不意だま抜きでMP枯渇させてまで無理に
固定するほどのメリットはない。
戦はディフェあってナはディフェない訳だしな。
ただ、その時点での効率以上に将来、つーか
自分とキャラのスキルを考えると、
不意だまがあるなら積極的にタゲ固定気味に
するのもありかな、とは思う。
あと蛇足だが戦士は35までは
ナイトと平行して上げとくことを薦める。
出来るだけ盾装備してな。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:08 [ R7e8zXTU ]
- なるほど、よくわかりました。
20代前半の頃、PTメンに「海串持ってないの」と言われたのが気になって、
それはさすがに早いだろうと思いつつ、海串への切り替えタイミングを
気にしてきました。それにしても海串もゆでがにも高いっすね〜。
ありがとうございました。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:09 [ zHcYCUSI ]
- ケアルII覚えた以降、ずっとタゲ固定やってたよ。
黒多めにいれればジュース飲んで頑張って固定した方が、精霊連射で削りきれて効率良い。
PT構成によって食事は選ぶで良いと思うがな。まぁなんだ。とりあえず自分でやってみて試せ。
>>50
俺は②だな。
白にケアルVを主に使わせてる為「暇・・・・」ってテルが来たりする。
チェーンやエンドレスバトルする場合は後衛MP残量を重視したいんです。と言いたいが、実は建前。
ディフェしてるんだし殴っても糞ダメなんだからケアルさせてください。ってのが本音（´・ω・｀）
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:13 [ Y50878ds ]
- >>138
やーい、タゲ固定系内藤。だが気持ちはわかる・・・
だけど、白ってケアルがなくなると本気でヒマなんで、少しは加減してつかぁさい。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:15 [ BktRmkx2 ]
- あ、すまん、食事の話が抜けた……orz
30台辺りは百人隊長剣(+1+2)があるし、
まだまだ他ジョブとの差も小さいから
ナの攻撃はそれなりに有効なんで、
タゲ固定でも山串でいいと思う。
まあ海カニ食えと騒ぐ奴は居るから、
一応カニか海串1ダース持っとくといいな。
まあ財布の中のコn(ry
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:54 [ BktRmkx2 ]
- >>138
>白にケアルVを主に使わせてる為「暇・・・・」ってテルが来たりする。
>ディフェしてるんだし殴っても糞ダメなんだからケアルさせてください。ってのが本音（´・ω・｀）
待て、それは待て。
ナ赤白なら、白が暇なほど回復に余裕があるのは
まあしょうがないが、その状況でなぜディフェをする？
ディフェやめて増えた被ダメの分白に治してもらえばいいだろ。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:55 [ a9G9T0es ]
- いや装備で変わらないと言ってもカットはあれだろ？ファランクスみたいな感じだから
４０％カットてことは１００ダメ受けるとすれば６０に抑えられるてことだよな・・？
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:56 [ qMQIrlUg ]
- 30代だと、カニくらい食わないと、山串ディフェ戦士入れたほうが
有効的になっちゃうべ。カニとパインジュースがぶ呑みで乗り切ったーよ。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:02 [ 3xY/PM8w ]
- >>143
ごめｗｗｗ漏れザリガニ喰ってたｗｗｗｗｗ
カニ食ったのは40になってからだったなぁ…
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:13 [ UHYEpnd2 ]
- >>142
そゆことだね。まぁ防具でダメカットってあまりすきじゃないなぁ。
ナイトじゃなくてもいいわけだし。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:37 [ SWjFBPPs ]
- うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レス全然伸びてね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってか本気で俺らもクロウラーか蟹に乗らないか？
- 147 名前： 138 投稿日： 2003/10/31(金) 12:37 [ zHcYCUSI ]
- >>141
１．白のMPが温存出来ない＝エンドレスバトルも出来なくなる。
２．狩場に併せたアタッカーｘ３を揃えると、ナイトはディフェしてサンドバックやった方がMP効率上がる。
３．エスケなどの緊急離脱用MP確保の為。
４．ケアルVが神性能すぎ。
などの理由から大ケアルをメインでやってもらってます。白もスキル青字の武器で殴れよ・・・
時給2500程度でいいなら戦術変えるけどね。3500目指すと完全に作業なんだよね。
正直６１以降の狩りで効率下げる要因のナイトはいらん。ブレイク戦士をナイトの位置に入れる方が良い。
ナイトいなければ楽に効率上がるのに・・・と、毎回欝になってます（´・ω・｀）
ｼｵﾄﾞｷｶﾉｫ
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:50 [ Y50878ds ]
- >>146
カニを着込んでカニアーマー？
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:52 [ 3o1bzcL2 ]
- ②はケアルヘイト過多で詠唱時間ロスも含めて戦闘時間が長くなる典型。
どの程度ヘイトあげればいいのかもわからず、固定していることに陶酔
するタイプだな。だが、後衛が殴れるチャンスが生まれるので後衛にはウケ
はいいな。
どのタイプにもそれぞれ需要あるから、サチコメにどんなタイプか書けば
いいかもね。経験値欲しいＰＴには②のタイプは不要だから。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:59 [ UhTRPokQ ]
- >>149
PT構成によってそうでもない罠。
例えば
ナシ狩戦詩赤とかの場合は、②である必要があるが
これが経験値を諦めてるPTではない。
PT構成（と中の人のスキル）によって、臨機応変に対応を変えるべし。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:20 [ UHYEpnd2 ]
- 実際話す話題なんてないしな。散々ｶﾞｲｼｭﾂの無限ループでいいならあるが。
ケアル云々も過去ログでも嫁ばいいのに。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:25 [ xPmYdxvE ]
- メイン白で、最近ナイトで遊んでるものだが、
俺の傾向は２のタイプだ。後衛上がりは多いんじゃないかな・・。
確かに１，３が効率よさそう。今度ナと組んだときに提案させてもらう・・が。
これは60以上で、必要以上にやわらかいアタッカーの場合にも適用されるのかな？
また、よくあるケースなので例を挙げさせてもらうと、
１：他前衛のHP減る＞ナのケアル＞ナの挑発＞固定へ
２：他前衛のHP減る＞ナの挑発＞ナのケアル＞固定へ
１のケースだとナイトの詠唱中断はほぼないので（範囲攻撃除く）
問題ないのだが、２の場合だと詠唱タイミングを一呼吸おいたあとの回復になるので、
そのタイムラグにケアルを先に重ねてしまう白や赤が多い。＜３
また３を恐れてか、他前衛には全くケアルを唱えてくれないナも存在する。
この辺りは要相談だと思われる。
俺は他前衛には使ってない低位リジェネ、
もしくはナイトへのリキャストの余裕を見て高位リジェネを重ねる方だが、
リジェネは潰してもらってもかまわないので、ヘイト取りに使ってほしい。
赤や詩人に潰されると泣きそうになりますｗｗ
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:28 [ BktRmkx2 ]
- マル２は使うなっちゅうに。
つか「リフレを余さずケアルする」程度が
ケアル過多とは到底思えんのだが。
ナイトのケアル詠唱ロスが殲滅速度に
どう影響するってんだよ……orz
>>147
>２．狩場に併せたアタッカーｘ３を揃えると、ナイトはディフェしてサンドバックやった方がMP効率上がる。
いやそんな「タゲ固定の基本コンセプト」は
今更言ってもらわなくても分かっちゃいるが。
>１．白のMPが温存出来ない＝エンドレスバトルも出来なくなる。
何も山串食ってバーサクして白に全力回復させるほど
被ダメ増やせ、と言ってる訳じゃねえよ。
愚痴tellが戦術発案者本人に来るってのは
相当の事態だぞ。
そこまでの状況でなおディフェする必要があるのかと。
その白がモグラ叩きしてないと落ち着かない
潔癖白だったならそう書いて欲しい。
あと30台で食事どーするか、つー相談の流れの中で
ナイトのディフェやらケアルVの神性能に
依存した戦術の話をするお前の神経を疑う。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:35 [ UHYEpnd2 ]
- ナは動きに依存する部分が大きいからいちいち話してもきりがないんだよな
自分で考えて実践してからここにもってこいと。
あと数スレ前ぐらいのレスぐらい嫁と。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:36 [ A/FsDjBw ]
- >>149
ケアルをタゲ固定用としか考えてない
ナイトの典型的な文章にしか見えないんだが？
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:36 [ XXd6RWRs ]
- ＬＶ３０台なんて全員が山串で殴るのがベストじゃねーの？
狩人にタゲが張り付いたってそこまでかわりゃしねーよ。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:37 [ 7ILLVroA ]
- 喧嘩はやめて！
好きにしるでFA
スタイルなんてある程度人それぞれだろ
押し付けｲｸﾅｲ
まあ、俺もディフェは基本的に使わないけどなー
与ダメヘイトも馬鹿にできんし
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:39 [ NHcuDdE2 ]
- 後衛のＭＰへこんでてＰＴ半壊してるのに
１度もケアルのケの字も出てこなかった
山串オートアタックナイトは、
いけないと思います
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:46 [ UHYEpnd2 ]
- 中の人の問題もほかでやってくれ。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:47 [ AyLzJw9Y ]
- 山串食ってるだけまだマシ。
バタ虎狩りにチュニック姿で現れたあの人は漏れより先に白服着てるよ。
クロウラーはやっぱ獣様のものだと思うし、だとするとやっぱナイトは蟹かな。
ゆでて食ってもいいしね。
(Y)(｀・ω・)(Y)
こんな感じかな・・・
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:56 [ A6grJtOI ]
- メインナイトではあるが、赤も育てているものとしては１，３は困る訳だが･･･
リフレ有りで１，３を選ばなければならない状況なんて、
回復過剰の構成ミスかグスタフ骨戦以外ありえん。
２でもやりすぎは禁物だがな、ナ赤白なら白とのＭＰバランスを見て。
赤白といて赤にケアルはさせないくらいのつもりでやってくれ。
黒がいるなら勿論黒にもケアルはさせるなよ。
ＭＰブーストもリフレ要求も結構だが、ちゃんとＭＰは使ってくれ。
ＭＰ余っているなら戦後の回復も忘れずにナ。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:06 [ m.29A5MM ]
- てーか、１＋３タイプの奴は何故２タイプを完全否定するのだろうか？
何故１＋３タイプを「エンドレスバトルに丁度いい程度にMPを使って」と都合よく
定義するのに、２タイプを「過剰ケアルでＭＰ回復に時間かける効率を落す要因」
として頭ごなしに否定するのだろうか？
ようするに、ナイト＋赤＋アタッカー３(黒含む)＋サポート１構成のＰＴを
やった事ないんだろうね…
もしくは、やった事あっても、その時の中の人がダメだった御蔭で「無理だ」と
自己ＦＡ出してしまったか。
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:11 [ DxMeTCWU ]
- サポ召喚でリヴァアサイン呼び出してファイナルベントやっちゃいますよ？
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:37 [ HbXXWCWA ]
- ケアル云々の話はもういいって藻前ら過去ログくらい読んでこいよ。
ナイト＋赤＋アタッカー３(黒含む)＋サポート１構成
この構成の話ももういいよ。スレ立つ度にでてるよ。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:43 [ NHcuDdE2 ]
- じゃぁ>164が新しい話題を提供しる
３，２，１、ハイ
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:48 [ u0/XT8H. ]
- いや、もうトリオンに乗ればいいんじゃないか
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:51 [ m.29A5MM ]
- むしろお姫様にのｒ(ry
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:52 [ UHYEpnd2 ]
- >>165
しょうがないな。
ナイトにクリとマンを実装しかないだろ
あとは何も追加されてない現状、話題なしだからスレストでもいいぐらい
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:14 [ BktRmkx2 ]
- まあ>>50の1-3の話はもういいかな。
>>50の定義があいまいなせいで
話が混乱してるが、
リフレ分をあふれさすほど
ケアルをケチるヴァカなんて
今更ここにはいねえだろ。
敵倒すたびにMP底ついて全快まで座る
チェーンストッパーとかもな。
>ナイト＋赤＋アタッカー３(黒含む)＋サポート１構成
>この構成の話ももういいよ。スレ立つ度にでてるよ。
クリアマインド強化前にした話は
ほぼ無意味になってるからなあ。
語り直すに値する話題だと思うけど。
前スレ辺りでも「ネタじゃなく
組んだことない」ってレスもあったしな。
実際ヴァナでも戦モ赤白召とかってPTから
誘われたりする事もまだあるし……orz
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:19 [ CTINJzM. ]
- だからナナナナナナで組もうぜ。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:24 [ m.29A5MM ]
- ナナナナナ詩なら、持久力は最強。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:25 [ r2YympIQ ]
- このまえスキル上げ募集してて
自己回復できるのが条件ってのがあって
ほんとんどナイトだったな、しかも殆んどが槍とか両手昆だった
当然サポはシーフ
俺はタゲ固定してた・・・盾スキル１も上がった（´д｀）
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:31 [ oR7oNg26 ]
- カニアーマーか、ホーリー撃つとダメージが増幅されてカニ光線になるんだな。
タルナの俺としては、カニに乗ってドライブしてみたい。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:57 [ QnyyL4po ]
- >>50
リフレを余すことなく使うって意味が良くわからんのだよ。
自分はだいたい、挑発>ケアル２orアビ>ケアル３>ケアル２or３or４>挑発って感じで
固定出来てるなら、MPの余り具合みてケアルしてる訳だがこの場合どこにはいるんだろ?
MP自体の残量は１００目安として(ケアル３×２)過剰分は自己ケアルにまわす感じなんだが・・・
あ、MP総量は２５０ちょいね。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:59 [ TVTFkYbk ]
- うちの鯖「元気の指輪+1」が出品されてるな、
元気の指輪+1 防3 VIT+4 耐土9
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:04 [ Heiyqh1Y ]
- カニアーマーといえば、イブセマスジ・・・。
このネタ分かる奴、何人居るかな？ｗｗｗ
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:06 [ gGWo0Ml. ]
- >>173
■e<カニ免許証がないPCはカニに乗れません。
カニ免許取得クエ「傷ついたカニ」を追加しました。
他PCにいじめられているカニを助ける事によって発生する場合があります。
また、稀にカニがどこかへ連れて行ってくれるかもしれません。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:25 [ WDfyv0ao ]
- >>176
今は亡きRPGマガジンでやってたやつか。もう10年くらい前の話じゃないかｗ
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:26 [ oR7oNg26 ]
- カニ免許証とったら、カニの背面のハッチを開けて中に乗り込むんだ。
激しさを増すカニとカニの息の詰まるバトル！
果てしないように思えた戦いの果てに待つものは・・・
機動騎士Crab、第43話「脱出」に、こうご期待！！
みたいなのキボンヌ。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:32 [ UhTRPokQ ]
- >>177
バス灯台クエの蟹を「かばう」で５回かばえたら発生。
フレに手伝ってもらって短剣使ってもらえば楽だな。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:33 [ qPAwPZYM ]
- ヒュムナ♀の尻いいよな。
黒パン大好き
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:46 [ SUSaz94M ]
- エル♀もいいよ。勿論ミスラも。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:59 [ txYOlDP2 ]
- >>182
たかがゲーム、それも画面に映ってるだけのキャラの♂♀なんて
どうでもいい・・・ことない（・∀・）
PT組んで♂キャラばかりだとそれだけでモチベーション落ちるのは漏れだけか？
特にナイトがヒュム♂だと、上手い人でも仕草見ているだけでなぜかムカついてくる
つーかヒュム♂は何やってても駄目だけどな
漏れ？ヒュム♂だよ（´_ゝ`）
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:04 [ qEHs07K6 ]
- >>178
１０年じゃきかんだろｗ
１３年くらい前か？だいたいアレは前衛装備じゃなくて
魔導師が装備してぞｗ最近文庫で復刊したみたいだがよくしらん。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:21 [ FJNDCf4w ]
- >>183
お前のいうことにも一理あるな
よくジェネラルシールドはAFに合わないとか
あの剣のグラは格好よくないとか、あの鎧どうだこうだ・・・
性能について語るならまだしも
見た目について語るならヒュム♂は何を装備してもカッコワリィのは一緒だしなｗ
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:30 [ 3xY/PM8w ]
- >>183
お前さんとは気が合いそうだなｗ
…て事で
組 ま な い か ？
こちらヒュム♂の内藤でつが(´・ω・｀)
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:53 [ tYzhLgpE ]
- クソスレ化してるぞ
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:04 [ UHYEpnd2 ]
- しょうがない
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:05 [ SUSaz94M ]
- シャントト顔の樽ナって居ないかな。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:14 [ VlItQ0fk ]
- 今日からは、メイン黒のいないレベリングでは
レベリング終了＞適当な雑魚に騎士以外が殴りかかる＞騎士はタゲとっとく
＞最期に騎士が殴ってデジョン＞めでたしめでたし
でよろ。
装備変更マクロは
内藤様のマグナム、両手棍スキルＡが火を噴くぜ！
でおねがいしまつ。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:19 [ u0/XT8H. ]
- 髭ヒューム（黒髪）のナイトはイイと思うのだが、実際には見たことが無いなｗ
髭ヒュームは後衛以外見ないのはなぜだろう
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:20 [ MzguMc5Y ]
- 70ナイトの90％はエスパ丼だと思うんですが、カンパニーソードをご使用の方、
使いごこちはどんなんですか？
結構前に70に到達して今通風をやってる者なんですが、ちょっと見ない間にうちの鯖
では30万で買えることに気が付きました。前は100万とか200万だったのに凄い暴落っぷりです。
買ってみようかと思うんだけど。グラは軍師帯剣としても色は何色なんだろ（汗）
あと履歴がA-B30万、B-C30万、C-D30万で、買った香具師が次の日もう売ってるのか気になる
のだが・・・。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:27 [ 4OTP7enM ]
- 70ナイトのメイン武器
90％ エスパドン（万能ユニクロ剣）
5％ グラットンソード（ねぐらクモ専用剣）
3％ フランベルジュ（むりｗｗｗサポシｗｗｗｗ）
1％ セイブザクイーン （つよ〜とて＆連携特化用）
1％ カンパニーソード（うはｗｗＤ値サイキョーｗ）
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:29 [ NHcuDdE2 ]
- >>191
漏れ髭ヒューム内藤
まだ２０代だがな
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:35 [ Cxl7iiEU ]
- >>191
うちの鯖はけっこう髭ナイト見かけるよ。
ヒューム♂の中では一番ナイトＡＦが似合ってる。
俺はヒューム♂F2だが風格が全然違うんでちょっと鬱になるよ。
青臭さが抜けない感じでなー(´∀｀)
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:40 [ oR7oNg26 ]
- >>195
金髪F4だったら悩まずにすんだのにね・・・
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:42 [ ePDVDP.Q ]
- >>191
おれ髭ヒューム
他のヒュームに比べると確かにナイトＡＦは似合ってると思う
でもな…
もうすぐ白でもＡＦ着れるようになるんだが…髭の白ＡＦって＿|￣|〇
- 198 名前： sage 投稿日： 2003/10/31(金) 18:43 [ YCckLsZY ]
- 漏れヒューム内藤６６才なんだけど。
今日ﾚﾍﾞﾙあげいっていつも通りタゲ取り前回でやってた訳よ。
でも何故かいつものようにタゲが固定出来ない。後衛にタゲ行きまくり
狩人に余裕でタゲ取られまくり。おかしいなと思ってたら・・
頭がカボチャですた
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:45 [ YCckLsZY ]
- うはｗｗｗｗｓａｇｅみすったｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗ
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:54 [ qPAwPZYM ]
- ついでにデジョン杖で飛んでたら最高だったのにな
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:13 [ NHcuDdE2 ]
- （*ノノ） いやん恥ずかしい、ＨＰ㌧で着替えてきます
蹴られますよ？
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:21 [ Rnq8.An. ]
- 鍵取りPTにｽｷﾙ上げで参加してベド亀殴ってたら白魔に攻撃でタゲ取られた＿｜￣|○
ヘ キ サ 強 す ぎ 、 両 手 剣 ６ 回 攻 撃 よ こ せ
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:25 [ qEHs07K6 ]
- 漏れエル♀F6銀髪
PTメン：やっぱないとAFはエルの男が似合いますね
漏れ：そ、そうですね……
男は太股露出しないって……。いや、いい加減なれたけどさ……orz
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 20:18 [ gJWG1X.Q ]
- >>192
こんな書き込みもあるな
95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:07 [ tUW4e5u. ]
検証スレによると
Ｄ４５（９の倍数）から「武器としてのランク」（便宜上こう呼んでるだけ）
がひとつあがって、ダメージボーナスとＳＴＲ補正の恩恵をより受けるみたい。
よってカンパニーソードのＤ４６は見た目以上にでかいかと。
グラはエスパドンとまったく一緒、エスパドン⇔カンパニーと装備変更しても
見た目の変化がある装備変更した時のキャラ点滅は無いし
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 21:32 [ WXqOsEew ]
- 検証スレの計算式で考えると
バスタード、ブラッディ、グラットン、セイブ、エスパは同じランクだな。
となるとＤ値より間隔が短い武器が有利って事か？
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 21:42 [ TpCEYB6E ]
- ウィングソードはどうなの？
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 21:44 [ BX2JiAkA ]
- >>202
マジレスするとヘタレ。ナイト辞めて白やれ。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:01 [ 5zdlXvuw ]
- >>205
あのなぁ、、、あれはダメージボーナスなんだよ
固定ダメ＝Ｄ値＋ダメージボーナス で
そのボーナス値がおんなじだってだけ
Ｄ値が１違えば、当然固定ダメは（ダメージボーナスが同じでも）１違うっての
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:06 [ BX2JiAkA ]
- >>208
何かの雑誌のインタビューで、
Dは敵の防御力と自分の攻撃力が同じだったときに期待できるダメージって言ってたような気もしないでもない。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:33 [ yDTCQKJ6 ]
- >>208
何でそんなに喧嘩腰なのか知らんがＤ１はダメージ＋１なのか？
初耳だな(´―｀)
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 22:36 [ DbW6x83M ]
- Ｄ４０のドラグヴァンディルとＤ４３のエスパドンでは
体感できるようなダメージの差は無かった。
どっちもダメージ幅が広くて一定してない感じだし余計わからん。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 23:13 [ 5Pcm8DPM ]
- >>191
はーい、汁鯖でプレイしてます髭ナ６７です。
うちの鯖は少なくとも６５以上で髭ナは二人はるぞ（ｗ
（ミッションでナが二人だけで双方髭ナで少し嬉しかった経験あり）
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:26 [ u5p1DN0Y ]
- ナイトの耳装備として「アベンジャーピアス」はアリだと思うか？
内藤ではなく、他のナイトの意見が聞きたい。
何かカウンター出るらしいな。
よさげなら古墳篭るんだが。
そんな漏れは、デスピアス付けてる。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:30 [ liGFTlik ]
- >>213
デスピアスと天秤かけるなら、やっぱりデスピアスの方がいいんじゃないか？＋１って１％相当じゃなかったっけ。
- 215 名前： 貴志様 投稿日： 2003/11/01(土) 02:40 [ jRGXtKw. ]
- 守るべき人が居なくなった時
ナイトの役割は終わる
忘れるな
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:03 [ WncTbt0s ]
- >>213
３時間の狩りで一回か二回出るかでないかってくらい発生確率低いよ。
そんなんでもいいなら買ってみると良し。
ちなみにオレは他ジョブやってるとき一回だけアベンジャー装備してるナイトと
組んだが、狩りの最中に一回だけ発生して、そっから２０分くらい自慢話を
聞かされた。たったの一回しか発生してないのに偉いはしゃぎようだったよ。
ちなみにそいつはシーフがいるのにタゲふらつかせる内藤さんでした・・・。
- 217 名前： ２１３ 投稿日： 2003/11/01(土) 03:24 [ u5p1DN0Y ]
- >214
レスさんきゅ。
ＭＰ補強分のＭＰ使ったら、装備変更マクロでアベンジャー×２。
とか思い立ってな。
デスピアスは、補強分使い切ったらただの闇耐性装備になっちまうしな。
かといって回避＋３の耳装備だっけ？あれもあまり意味なさそうだし。
バッドピアスくらいなら効果期待出来そうなんだけどな。
それはそうと、アベンジャー２個付けてトリックスタッフ装備してバタリアで殴り続ける事１時間。
１度も発動しねぇ・・・＿|￣|○
攻撃回避時にカウンターが出るのか、敵の攻撃判定時にランダムでカウンターが出るのか。
前者ならバタリアは高レベルにとっては最高の環境だが、
後者ならレベル上げにでも行かないとわからんな・・・。
既出なのかもしれないが、ユニクロナイトの新境地開ける気がしてなぁ。
ライバルの忍者が回避しまくるなら、ナイトは少しでも反撃で貢献を。ダメか＿|￣|○
漏れは他のジョブを今更やる気しないから精進してみるよ・・・。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:29 [ CyRrcDE2 ]
- いろいろ試してみる事はいいことだね
漏れはあまりの発動の悪さにドローンに戻したけど、今耳はピジョン？
辺りのがいいのか、さっぱり競売で流通してないが。。
- 219 名前： ２１３ 投稿日： 2003/11/01(土) 03:36 [ u5p1DN0Y ]
- >>216
その内藤の気持ちはわかる気がする。
基本的に受ける盾だからなぁ、
１度でもダメージを無かった事に出来たら、それはそれで嬉しい。
ケアル２、１回分くらいの軽減程度にしかならないんだろうけどな。
取り合えず、気持ちはわかるが自慢たらたらはうざいなｗ
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:58 [ hPYXSWUI ]
- 当方カンパニー使用者だが
カンパニーはフロッティを除けば現在最高D値、最高ダメージ効率って事もあって
とて２相手でも結構ダメが通るので結構なダメージヘイトを得らると感じる
まぁダメヘイトが低くても固定に苦労することは少ないと思うが、高いほうが
固定しやすいことは確かなわけで、そんなに高値じゃないなら買ってもいいんじゃ
ないかな〜と思う。ちなみに次のパッチで追加されるであろうアダマンエスパドン
はD45で間隔はカンパニート同じな（エスパドンみたいにステータスボーナス付く
可能性もあるが）
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 04:34 [ hE5J14Kc ]
- Ｌｖ６０以降(←特に限定する意味は無いんですが)で忍者と同じＰＴになりました。
どうしますか？
①盾はナイトの仕事です。忍者さん紙兵節約してねｗ
②忍者さん空蝉盾よろ〜。山串食べまーす
③(シーフさん無しのとき限定で)タゲを２人で回しましょう
④その他（敵によってケースバイケースとか、忍者とは絶対組まね〜からキックするとか)
ナイトさんと忍者は相性悪いって聞きますが前衛が少ない時だと選り好みしていられないし
メンバー探してるときに「忍者さん(←漏れのこと)、ナイト入れてもいい？」
って聞かれるんで。(当然、逆もあるんだろうな)
経験上(というほど多くはないですが)、②ばかりでした。
漏れは小心者なんで、「盾やりますのでナイトさんはアタッカーやってください」とは
いえません。
「盾どーしますか」ってナイトさんに判断任せてしまいます。
本音は紙兵(銭)節約してＬｖ上げして〜よ〜〜(´･ω･`)
長文失礼しました
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 04:57 [ Vq3a71mk ]
- １か２。
シーフなしで３が出来るか(他の人にタゲ渡さず忍者に渡せるか)疑問。
仕事が被るから自分からこうする、ああするって言いづらいしね。
リフレあるなら触媒節約に盾やってもいいかな。
ギル腐るほど持ってるとか言うなら、山食べま〜〜〜〜す。
パワーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 06:38 [ UBGL1JyQ ]
- うちの鯖では60以降で「前衛少なくて選り好みしてられない」状況なんて平日昼でも滅多にないな・・・基本的に忍者は誘わない＆忍者誘わなきゃいけない状態ならPTつくらないから４かな。いくら山食ったってアタッカーには遠く及ばないし、盾メインなジョブ２つもいれたら目に見えて効率落ちる。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 08:59 [ fGtyZygE ]
- >>221
マンドラとかスリプガ使ってくる敵なら１
ダブルアタックとか持ってなければ２かな?
あと、回復余ってれば１ってとこか?
ナイトからしてみても紙兵浪費は判るから、「紙兵使って固定して」とも言えないしなぁ
３は、タゲの取り合いみたいにすれば楽しいかも・・・・・・(jikyuyokeiochirukedona
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 09:30 [ 0nrsctVA ]
- >>221
でもなぁ、レベルあげPTだぜ？
効率最優先で空蝉盾をやるべきだと思うが。
スキル上げとかならナイトに任せてもいいと思う
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 10:05 [ kQedDKJI ]
- たまに話題になるダメカットアビや騎士盾にダメカット
特性クレクレに関してだが、少し目先を変えて、盾回避
にレジストの概念を追加することで実現するってのは、
どうよ?
□e
・盾回避にレジストの概念を導入しました。
・これに伴い盾回避の発生確率を調整します。
・盾回避発生確率が盾スキルに依存する仕様は
これまで通りです。
一見、盾の下方修正にも見えるが、盾回避の発生確率を
大幅にアップして、0ダメだけでなく、1/4, 1/2, 3/4
ダメージとかもあれば、それって実質は、ダメカット特性
だよな?
ポイントは、
1.盾装備可能な全てのジョブにメリットがある。
(一番恩恵を受けるのは、盾スキルが最高でかつ、
実戦で片手武器を使うジョブだがなwww)
2.現在、両手武器が優遇されすぎの傾向があるので、
片手武器のメリットとして導入できる。
ってとこかな？
他ジョブからのヘイトが低そうだし、プログラムの修正も
簡単だろうから、□eとしても導入しやすい気がするんだ
がな。
白盾強くなりすぎ?
うはｗｗｗおｋｗｗｗ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 10:30 [ tgmEL7Pg ]
- >>221
野良でPT組んでやるには現状、３はちょっと難しいね。
タゲを回すにしても、ナイトが自己ケアル頻繁にすると
忍の挑発で剥がれなるなる。
剥がれなければ、当然後衛もケアルを初めて
そのHATEを抑えるためにナイトは更に自己ケアルをする羽目に。
そうなると忍とタゲを回す意味がなくなってしまう。
ケアルしなければ大丈夫だろうが、それならナイトである意味は無いわけで。
狩り場にもよるが、忍が盾出来ると感じている狩り場ならば
２でいいとおもうよ。
かばう、ケアルサポート、空蝉切れの時に挑発やアビ全開でタゲを一時的に取る。
LINK時のタゲ取りなど。盾やらずに山串食べて殴るにしても仕事はそこそこある。
＞「盾やりますのでナイトさんはアタッカーやってください」とはいえません。
言いにくいだろうし、実際それで不機嫌な反応するナイトも居るだろうな。
空蝉盾と一緒にやると内心複雑な所も多少はあるし、その性能っぷりに凹んだり
することもあるが、俺は忍者嫌いじゃないからガンバレよ。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 10:39 [ LXbnEnf2 ]
- 別に忍者が盾役でも良いと思うがな、たまにはタゲ取らないで気楽に遊びたい時もあるし
緊急時にタゲ取ってあげれば忍者も助かるだろ
しかし攻撃的な行動をしてもナイトは面白味が無いのがなー
両手剣弱いし
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 13:57 [ my6WR4sE ]
- とりあえず、
挑発の追加とセンチの改良（３分/５分 防御５０％ＵＰ：攻撃２５％ＵＰ）が先決だな。
その上で、ＭＰ回復手段の追加かな。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 14:44 [ RqgS1Km2 ]
- まだそんなかないもしないアフォな事言ってるやついるのか
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:01 [ RqgS1Km2 ]
- ダインスレイフってソロで取れるかな？７０で
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:11 [ GG/ZOQ4k ]
- 個人的に
王子の祝福：５分 VITの２倍PTのHPを回復（範囲大＋ヘイト大）
こんなアビあれば、範囲攻撃痛い敵＋スリプガの痛い敵はナイトって
忍者とのすみわけが出来るような？
VITにも意味出てくるし
名前チャクラガでもよさげ・・・
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:14 [ po/Cmlr. ]
- >>231
取れる
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:15 [ EhyyMrKk ]
- >>231
とりあえず行ってみろ。話はそれからだ。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:17 [ lGhO5JIU ]
- アホみたいなアビに見えるな。
でもこのアホみたいなｸﾚｸﾚが今の赤を作り上げたんだよな・・・。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 15:24 [ RqgS1Km2 ]
- >>233-234
ありがとう、でも流砂洞の蟻NMポップってとこまでしか調べられなかった。
どこで何と抽選ポップでしょうか？
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:21 [ pm277/2s ]
- おい、おまいら！
外人さんのなりたいジョブＮｏ．１はナイトだそうですよ？
これからナイト育てる日本人は大変だな（ノ∀`）ｱﾁｬｰ
- 238 名前： 231 投稿日： 2003/11/01(土) 16:22 [ RqgS1Km2 ]
- ソロじゃ全然無理そうでした。LSで行ってきます
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:24 [ E0G6tbkc ]
- ジョブ特性：リザーブTP - ヒーリング時、TPが減少しない
とかイラネ？
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:41 [ Vq3a71mk ]
- 昨日ロンフォールで喋った外人は暗黒志望でした。
とりあえずやめとけって言っといたｗｗｗ
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:45 [ UBPhOF0Q ]
- >>237
いいじゃん、そんなことよりお前ら英語勉強しとけー
連中日本語勉強しようって思考全くないからなwww
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:34 [ 9Sd60xCc ]
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:56 [ wsxHmpH. ]
>>921
開幕バーサク程度でタゲ取られるんじゃ、ナイト自体が足かせにしかなってないな。
本末転倒もいいところだよ。なんでナイトのオナニーショーにつきあわにゃならんのだ？
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:43 [ SxuW7UOQ ]
- >>241
そうでもないかもよ
外人がsayで「これは日本語を学ぶ必要があるかも…」ってなことをいってたよ
まあ、全体の9割以上が日本人の状態で英語だけで通そうと思うほうがどうかしてるだろ…
わざわざ日本のMMOに飛び込んでくるぐらいだから、多少は学ぶ気もあるんじゃねーの
ていうかないならｶｴﾚって感じだが
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:56 [ cVE6//2s ]
- 激しくどうでもいいことだが、印ケアルガで召喚師ヒュム♀にタゲが行き、
すかさずかばう発動しました。
戦闘中に、/joy されました。萌えた。ただそれだけです。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:34 [ 6wUETV1A ]
- >>244
藻前さんそれはどうでもいいことじゃなくて
一番大事なことだ。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:55 [ ysE9/9Fo ]
- 最近かばったといえば最近は狩人、暗黒、モンクにシーフか……。
一回だけ白樽かばったくらいだなorz
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 22:26 [ 8l2usRn6 ]
- 白ガルにかばわれﾏｽﾀｼｮﾎﾞ━━(｀･ω･´)━( ｀･ω)━( ｀･)━( )━(･` )━(ω･` )━(´･ω･`)━━ﾝ…
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 23:58 [ p0cdF1R2 ]
- 樽ナ逝って良いよ( ´_ゝ`)
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 01:54 [ Y0fv2gfc ]
- こないだﾌﾚと数人で行動してて、初めて同業者をかばいましタ。
なんか暑苦しいｲﾒｰｼﾞが残ってます。 in古墳
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 02:13 [ 1dozD7BI ]
- アダマンブレストはAdamantoiseでFA?
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 02:32 [ aEHmcrpQ ]
- >>250
峠のＴａｉｓａｉ倒してから、ジュノ上層防具屋で１Ｇで買える
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 04:41 [ 3cRJz8C2 ]
- オレ忍者と組んだ時
サポシで不意玉打ってたぞ。両手剣で。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 07:13 [ fA6q6eo2 ]
- >>235
アホみたいっていうかアホだな。
あと赤のｸﾚｸﾚはアホみたいなのもあったが
まさかリフレが赤専用になってコンバートなんてアビがついて
謎魔法ファランクスがダメカット魔法になるなんて
ほとんどの赤は想像してなかったと思うぞ。
まともな連中？はエン強化とか弱体魔法効果UPとか希望してたからな。
白に騎士より固い鎧追加するようなセンスの持ち主だからな、■は。
ナイトが両手剣持って攻撃するのが当然みたいな強化される可能性もあるぞｗ
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:34 [ k70uN8GU ]
- 424 名前：名も無き軍師 本日の投稿：2003/11/01(土) 07:22 [ bfkLGcZA ]
竜サポ後衛の強さを知らない低脳がポップしてるなぁ。
いいか、竜騎士はＡＦ着てＨＰ半分以下のときに魔法使うと子竜が回復してくれる
その回復量はだいたい３００くらいか
つまりＨＰ半分になってディア撃つだけでＨＰ３００回復だ。
内藤様がどう足掻いても勝てるわけ無いってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 名前：名も無き軍師 本日の投稿：2003/11/01(土) 12:23 [ YFrzos0U ]
竜７０のヒールブレスのすごさを知らない人ばっかりだなぁ・・
460 名前：名も無き軍師 本日の投稿：2003/11/01(土) 12:40 [ HCS0P0S. ]
>>458
お前、無知だな。
竜のﾋｰﾙﾌﾞﾚｽはﾔｳﾞｧｲですよ。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:37 [ 6XKS9NYo ]
- ＞こんばんは、Ose竜シで倒した竜の方です。
＞自分が海串食べて防御全開に上げて被ダメ130前後でした。
＞飛竜を自分の反対側に置いて自分はヤグドリがぶ飲みしながら必死にディア撃ってました
＞シーフは攻撃とパラナ、ピンチになった時ケアルしてもらってました。
＞やまびこ薬とヤグドリ大量に持っていってアクアムスルムかハイエあると完璧ですね。
＞シーフの不意だまダンスで600〜1000くらいで結構削れてました。
＞OseのHPが半分くらいになったところで自分のMPが尽きたので予定通りスーパーから絶対回避へ
＞この間にアクアムスルムがぶ飲みしてペンタでタゲ奪い返して勝利しました。
攻撃力だけじゃなく回復力までﾐｶﾝﾀﾝより下のようです。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:53 [ dBOlJRo2 ]
- そもそもナイトは回復するためではなくタゲを取るためにＭＰはあるわけだし
ケアル＞タゲを取る、これはナイト元々の仕事
ディア唱える＞ﾐｶﾝﾀﾝヒールブレス、回復やりたくて竜騎士やっている人はいるのか？
どうせならヒールブレス使うと次のペンタが１０回攻撃になります。
とかならいいのに、みんなウマー
乱獲の代名詞も代わりそうだしｗ
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:21 [ .GPRuXRU ]
- 盾用WS実装すれば解決
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:29 [ JcJmM2Mo ]
- >>257
シールドバッシュあるじゃんｗｗｗｗｗｗ
それに盾ってウエポンなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:34 [ aEHmcrpQ ]
- >>258
武器として使えばウェポンになる。角とかな。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 14:52 [ hgib.OjI ]
- ジェネラル持ってる人に質問
虎狩楽になりまつか？？
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 15:07 [ Aj4HC542 ]
- >>260
どゆこと？？
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 15:29 [ Aj4HC542 ]
- 今わかった。
そういえばジェネラルにはビーストキラー効果アップがついてたね。
虎狩りやってないから俺にはわからん。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 15:33 [ /i8M3POU ]
- そもそもビーストキラー無いじゃない
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 20:32 [ kxVPO122 ]
- んー。
忍者居るときはナイトいらないな。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 20:33 [ 1OC2jbbs ]
- いなくてもナイトいらねーよ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 21:02 [ LiqLPP1s ]
- タルナ66歳。
最近はサポ召で、真空の鎧とケアル連打です。
まさかこんな、役割になるとは・・・。＿|￣|○
でも、必要としてくれるなら、こんなでも強く
生きていこうって決めたからぁ(´･ω･`)
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 22:14 [ pVCH/epw ]
- >>266
ｲｷﾛ
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 00:04 [ 9vlTNLEc ]
- >>258
グラディエーターでは盾でガンガン殴ってたぞ
殴り頻度はむしろ剣より上だったな
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 00:25 [ tE7rdWdQ ]
- グラディエーター良かった・・・
マキシマス・・・(´；ω；｀)ｳｯ
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 00:29 [ VyP6ZToc ]
- 正直ケアルタンクとしても臨機応変になれるタルナが羨ましい
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 01:00 [ BDTczMKk ]
- >>258
クリスタル戦士って盾WS使ってこなかったっけ？
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 01:25 [ au66ThSc ]
- うちの鯖バス１位キターってことでちょっとあこがれていた鋼鉄首鎧を
交換してみようと・・・近衛カラーと２つ持ち歩いていろいろ考えてみたいｯｽ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 01:36 [ tWFN2TCo ]
- >>260
虎はペンタでいけと何度言ったらｋ
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 01:45 [ yiDaN1Bo ]
- >>271
シールドストライク：範囲スタン
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗリンクしまくり
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 02:39 [ wxdAfSoM ]
- リンクの冒険
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 02:47 [ VVN92pPo ]
- うはｗｗｗｗｗｗｗ盾で殴りまくり
漏れ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 04:37 [ tE7rdWdQ ]
- なんかモンクスレでモンク祭やろうYOってなことになってる
二番煎じってことでナイト祭なんてどうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
画面を覆い尽くす白装束集団ｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗ
ナナナナナナナナナナナナナナナナナナでダボイまで行ってサポシで金貨盗みまくりｗｗｗｗｗｗ
それじゃ内藤祭りだろ
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 04:57 [ xCb4rw4A ]
- しかしナイトが集まったら
A「かかってこい！」
B「かかってこい！」
C「かかってこい！」
D「かかってこい！」
E「かかってこい！」
Eは〜〜のダメージ
AはEにケアルを唱えた
BはEにケアルを唱えた
CはEにケアルを唱えた
DはEにケアルを唱えた
EはEにケアルを唱えた
となること必死なわけで。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 05:07 [ THFWCX52 ]
- タゲのガチンコ取り合い
もしくはお互い気持ちわかるので譲り合いの悪寒
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 07:37 [ hQlYaS.s ]
- ここはトリックスタッフで必死にデジョンしようとする内藤様を騎士様がほくそえむスレです。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 10:18 [ Uk2/ZQQY ]
- トリートじゃなきゃデジョンしないわけだがｗ
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:07 [ lszKxciw ]
- 281は文盲
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:19 [ .wdHddgc ]
- >>278
ベドー鍵取りの手伝いで盾スキル上げようとしたら、
ちょうどそういう状況になって、仕方なく両手剣上げたことがあった(つД｀)
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:27 [ zaKVZyI6 ]
- 俺はスキル上げパーティーで盾スキル上げに入って
メンバー全員に「盾スキル上げしますんでタゲ固定しますね」と言い
ゆでかに食べてタゲ固定してたら、脳筋の暗黒と戦士がバーサクしまくりWS撃ちまくり
タゲ固定出来なくて、俺が食事を山串に代え後衛さんからケアル貰う形になっちゃたよ
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 12:31 [ FMV8k7t2 ]
- 似たケースで
BはAをかばった
CはBをかばった
DはCをかばった
EはDをかばった
ってホモの乱交みたいな状況に陥ったことがあったな。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:43 [ UG6t/lyI ]
- ナイトで闇エレを楽に倒す方法を教えてください。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 15:04 [ xx5J87qM ]
- ナイト数珠繋ぎｗ
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:39 [ UCeCzJpk ]
- >>283
ベドーの鍵取り手伝いはシェルバスター持って行け。
>>284
アース装備でサポ赤ファランクスストンスキン
ブレイズスパイクとかどーかね？
間違ってもブリンクはしないよーに。
つかホーリースパイククレクレ。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:48 [ HTqDurXc ]
- スキル上げでＷＳ撃つヤツはアホ（ ´_ゝ`）
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 17:30 [ EXAk4JB. ]
- グラットンなんてどうでもいいから守り欲しい
うちの鯖の糞内藤廃人が装備してて羨ましかったな
もう２個目も出てるとかアフォかと
被ダメージ-10%ってやっぱりそんなかわるんかね？
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:15 [ oWisa8CM ]
- >>290
単純計算じゃんすか。
被ダメが100なら90に、200なら180に。
正直微妙だと思うけど、それを言ってしまうと戦士とナイトの差も・・・
-20%くらいになってくると戦闘が楽に感じるんじゃないかな。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:29 [ OGjXo0a2 ]
- 今一番欲しいのはダークスタッフかな・・・
二番目にアーススタッフ。
どっちも無理だ！！
いつか簡単に取れる日がくるのか・・
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:17 [ fML5UsOg ]
- 中の人＞＞＞＞＞＞＞＞レアアイテム、種族っていうのが
ナイトっていうジョブのもっとも好きなところだったのにな・・・。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:59 [ hirTvC82 ]
- レベル69の樽ナイトが滝下のP芋のクリティカル＞ポイズン＞通常攻撃＞通常攻撃
のコンボでHP白字の状態から一瞬で沈んだんですが仕様ですか？
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:59 [ OGjXo0a2 ]
- >>293
もう時代は変わってしまったんだよ・・
竹槍で銃には勝てない！
でもヴァナだと銃より木の棒が強い時もあるな。どうでもいいか
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:43 [ 8VQ28nWw ]
- ・ナイトに両手武器を装備したまま盾を装備できるジョブ特性の追加
最新侍スレ３１にある燃料投下・・・ネタ？？？
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:45 [ c98ynN.w ]
- すまないけど教えてくれい
６６なんだが、レベル上げだとどんな装備がベストなんだろうか？
剣：エスパorグラッ㌧
指：ファランクスorクリソベルリ
背：ベヒマンorバスマント
種族は首です
正直よくわからないので先輩方のおはなしが聞きたい。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:46 [ BPbWLvp6 ]
- ポイズンブレスってウィズインみたいなダメージ判定って感じた
イモのHPあると300位くらうし、死ぬ寸前なら100も喰らわないな・・・
同じようにキノコのサイレスガスもそんな風に感じる
あと、クモのシックルは200〜300ダメの間で安定してて
たまにキツいの600オーバーが来るってかんじ。
たぶん一発がデカイWSで、600〜が来る時はダブルが乗ってるんだと思う。
多段WSって言う奴もいるけど、とてとての多段をそう頻繁に全段回避できるわけないし
シックルは空鳴みたいなWSだと思ってるが おまいらどうよ？
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:00 [ puWNQVFY ]
- >>297
そのレベルになって先輩方ってあなたも相当先輩の部類じゃないですか？ｗ
俺は剣だけエスパとグラットンを狩場で使い分けてる
指はクリソベリル、背はバスマント
ベヒマントはナイトに必要ないと思うけど持っているなら装備しててもいいんじゃね
狩場によっても最適装備なんて変わるんだから不安になったら隣のＰＴのナイトの装備覗いてみたら？
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:07 [ 1rbE7zfY ]
- >>297
エスパグラﾄﾝセイブ他お好みで
ファランクス使う？俺はアストラルクリソフローライト使い分けしてた
ベヒマンバスマントビークマ+１お好みで
でも６６なってまで正直よくわからないというのも正直どうかと思う
今までの自分の経験で俺の装備の方向性はコレ！っての無いかい？
- 301 名前： 297 投稿日： 2003/11/03(月) 22:10 [ c98ynN.w ]
- >>299
とりあえずでかい相手の場合はグラッ㌧にするとして
他で悩んでる、vitと防御の関係がよくわからなくて・・・
なにぶん他ジョブやってて、やっと上げ終わって
で、２ジョブ目上げてる途中なもんで
隣のナイトがベストな装備をしてるのか解らないから
とりあえず聞いてみますた
やっぱ防御＜vitにしてみまつ、ありが㌧
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:13 [ ebPjU.i. ]
- 次のパッチは12月20日前後、クリスマスイベントがらみで行われる。
正式な発表は１１月後半〜１２月中旬。
・Lvキャップ、合成キャップ解放は来年へ。
・今回のアップは主に後衛の調整がメイン、他ジョブの調整は来年以降になる。
バトル全般
・チェーンボーナスがPT人数が少ないほど大きく、許容範囲（時間、敵とのレベル差）も大きくなる。
後衛関係１
・ケアルの回復量がスキル依存になる
（今の効果が下がるわけではなく、高スキルだとより回復するようになる）
・上に伴い回復量キャップの引き上げ。
・召還獣の維持コスト、消費ＭＰの大幅見直し。
・召還獣が天候の影響を大きく受けるようになる。
・召還獣の低〜中Ｌｖでそこそこ使える施行が追加される
・召還士は召還獣を使った万能後衛（回復・攻撃・強化）として位置づけされる模様。
・新召還獣実装（予定ではフェンリル、アレクサンダー
・精霊魔法のダメージ・レジストリ率が、敵の弱点・天候・曜日の影響を大きく受けるようになる。
・MB威力（弱点属性はレジストなしに
（熱波・火曜日にフレアでMBすると2000ダメくらい行く）
・高位精霊魔法のコストが下げられる。
・後衛ジョブの武器スキルの引き上げ＆専用WS＆専用武器の実装。
白（片手棍） 黒（短剣） 詩（片手剣） 召還（両手棍）
専用WSは専用の武器を装備してないと使えない（専用WSはかなり強い
赤には片手剣EX（ボーパル、スフィフト、サベッジ）解放
・バインガ、サイレガの追加（もちろん雑魚モンスも使ってくる。
・新歌実装
「韋駄天のサラバンド」移動速度アップ
「東方伝来のソネット」TPリジェネ
「愚者のセレナード」敵対心Down
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:14 [ ebPjU.i. ]
- 全ジョブ共通
・ジョブ特性（レジスト系、キラー系）とサークル系の効果が大幅にアップ
・リセット不可のコッファー、チェストあけたことによるペナルティが追加される。
これはシーフだけではなく、全ジョブ共通で。みんなの恨みみたいなもの
予定では全シーフ系のモンスが使ってくる、もしかするとこれは見送られるかも。
シーフ関係（テスト段階）
・シーフはアタッカーではなく、ヘイトコントロール特化ジョブにする予定。
・だまし討ちのダメージボーナス減少
・だまし討ちのヘイトなすりつけ効果がメインのみ上がる。
・サポシのだまし討ちの効果が従来の５割ほどになる。
・サポシでの不意打ちダメージボーナスの復活（メインの４〜６割で調整される模様
・シーフに新アビ「かたり討ち（仮）」追加。目の前のＰＣのヘイトを奪う。
・かくれるの仕様変更。ヘイトリセットではなくヘイト減少アビに。
その他（テスト段階）
・ナイトに両手武器を装備したまま盾を装備できるジョブ特性の追加
・暗黒の防御力を低下、闇属性の攻撃魔法の追加。
・子竜に獣の「まってろ」みたいなコマンド（竜だけヒーリング
・獣のペットコマンドが<scan>を対象にできるようになる。
・寝釣り対策で釣りにさらなる調整。
・自動で同じ合成品を作れるようになる。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:15 [ ebPjU.i. ]
- 「テスト段階」ってのは次のアップでは入らないかもしれないけど、いずれは導入されるヤツ。
とにかく開発陣がしたいのは後衛を増やすことと、戦闘以外の要素を増やすこと。
余談だがテスト鯖のＰｖＰ実験で、シーフの不意玉一発でほぼ全ての後衛ジョブが即死する。
ここにきてのシーフの調整はこれを受けてらしい。
ちなみにクリスマスイベントか正月イベントのどちらかでミニゲームの雪合戦が追加される。
今テストしてるけどかなりおもしろいよ。評判よければ正式に採用される。
障害物のある地形で雪を投げ合う。Ｌｖとかジョブはいっさい関係なくて、種族差がかなり出る。
樽は小さくて当たりにくいけど体力がない、ガルは的がでかいけどタフで玉も結構威力がある、ってな感じ。
結構アクション要素が高いからコントローラーないときついかも。
タゲって投げるだけのゲームじゃないから安心汁。
後は、詩人の楽器についていろいろやりたいんだけど、どうしようって話も出てる。
楽器の種類を増やしたい（弦、笛だけじゃなく）が、既存のスキルがあるからね〜。
って話だったかな。
＞赤には片手剣EX（ボーパル、スフィフト、サベッジ）解放
この時点でネタ決定･･･何だよその目は？哀れむような目で見るなよ。ネタに決まってるだろ！？ネタだよな！！ネ・・・タ・・・・ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:16 [ WZpyWY2E ]
- >296
そんなのが追加されても片手剣持ってたほうが強い現状じゃ何も変わらん
グランドストライフ（？）だかも兄貴達用っぽいし、っていうかスキルBだし
は、そうか、例の両手棍棒＋盾持ちだと文句ねーだろってことだな！？
ま、ネタだろーけど
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:21 [ iRJ/9Y.. ]
- そんな特性があったところで両手剣WSがへぼい現状片手剣装備するだろ､結局。
ウィズイン、レタス、ボーパル､スゥイフト、フラット。
ここらへん全部使い勝手がいいもん。
精々貫通役見つからなかったときに持つぐらいしか思いつかん。
てか前回のV,UPの時に実況に同じようなの現れたけど
見事なまでに全部外れてただろうが。
こんなんで一喜一憂してたらアホだぞ。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:24 [ ebPjU.i. ]
- あえて言おう･･･
ペンタ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:27 [ lszKxciw ]
- 召還獣、召還士と言ってる時点でネタ決定。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:40 [ Icpckhs6 ]
- ここも人減ったな、みんな本当にナイト廃業してるのか・・・・・・・・・・
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:18 [ vEE5CmD. ]
- ㌢ネル
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:23 [ yAtYZ6Bc ]
- ランPARト
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:30 [ IK0mifw2 ]
- グラッ㌧
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:39 [ IODcH3A2 ]
- Ｓパ丼
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 05:11 [ e33fBaDQ ]
- 初日組みで68からマッタリ停滞していた漏れも今日やっと70になれたよ！
キャップ解除は同胞全てがライバルで毎度きついがナ一筋でがんがるよ
>>296
昔だか、オーガハンドとかいうアビが解析でナ用としてあったとか
ユタンガのサンド支配のアウトポストで内藤っぽいエルがそれやってるよね
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:52 [ 8QNd9K0E ]
- 「ずっとタゲ固定ばかりで飽きてるだろうから、たまにもナイトだってタゲ回ししたいはずだ」
って書き込み某スレで発見。
正直、俺はしたくないんだけど、他のナイト諸兄はどう思う？
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:03 [ SBMarnco ]
- 今日、他ジョブでタゲ回ししたんだが…難しい…
というか、もう固定に慣れきっていて。やりにくかったわー；
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:41 [ 5.ivKavI ]
- 召還とかと組む時はタゲ回しも選択肢の一つ
正直サブ盾２枚、時には３枚のヘイト見ながらブリンク切れたの確認しつつ
絶妙のタイミングで挑発＆ケアル・・・・は面倒だ。
サブ盾の動き方にもよるし、何も考えてない奴だと骨が折れる。
でも、横玉ない時代は普通にヘイト管理してたよな・・・。
俺たちは甘えすぎていたのかもしれないな
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:01 [ Zkn7QSf. ]
- 例えタゲ固定に飽きたとしてもタゲ回しするよりはタゲ固定したいなぁ。
それが存在意義みたいなものだし。
忍盾との定期タゲ交代とか、そういうのなら興味あるけどね。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:25 [ 6VddZqwo ]
- >>291
性能いいなおい
VIT体感できねぇしナイトには神装備か
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 09:35 [ keYmp/tU ]
- >>302
レジストリ率ｵﾓﾛｲｗ
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:58 [ 8B5D4.0w ]
- サブで上げてる竜騎士の時ですら固定しちまう俺には、タゲ回しなんてもう無理。不可能。ありえない。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:05 [ v3tvD6eQ ]
- >>298
敵のブレス的攻撃は威力がHP依存。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:24 [ G4ANwmWk ]
- >>291
常時発動ならね・・・・・・・
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:59 [ uVi.iyzU ]
- 白レベル４０装備のお洋服 防御力５０だぁ〜 ナイトなめてんのか；
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:04 [ uVi.iyzU ]
- 白さんに私盾しましょうか？だって いいのか スクエア〜〜ぁ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:08 [ gSuKeSm. ]
- >>304
ネタだろうな。専用WSの概念が崩れる。両手剣でボーパルうてるなら
ダメすごそうだけど、そんなもん望んじゃないし。
後衛調整ってここ数回全部そうだろと。ネタもここまでくるとあわれだな
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:22 [ cbBIncSs ]
- つかここまで「召還」で徹底してると心地よい。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:26 [ Ov140LDE ]
- 遅れ馳せながら『グラディエーター』観たよ。
ナイトAFは、あれをパク…参考にしたのかな？
PvPもあんな感じになる？
親衛隊のデカイ盾欲しいな。AAの盾もデカイよな。
縦長盾が騎士盾って考えがあったけど、いまでは後衛でもつけられる。
デカ盾を騎士盾にしようって意図が■eにあるのではないかと、ポジティブシンキング。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:30 [ HVeyXz7A ]
- ジェリーリング Rare Ex 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5% Lv63〜 All Jobs
こんな指輪もあるんだなぁ 被ダメージ-10%と被物理ダメージ-5%どう違うんだ・・
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:30 [ swByDHbE ]
- >>304
これはネタだと思うけど・・・もしこんなＶＵしたら俺はナイトやめるよ
俺が思うのはジョブごとの差別化をハッキリさせてそれぞれの特徴を出してもらいたい
なんでもかんでもナイト・・・ってのは嫌だね
こんなＶＵしたらみんなナイトやり始めるよｗ
内藤も今以上に増えちゃうよｗ
俺はストイックなスタイルを持つナイトが大好きだぜ
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:45 [ yAtYZ6Bc ]
- >>330
現状のナイトはストイックどころじゃないんだが。
それぐらいのテコ入れがないともう終わりかけてるジョブだぞ。
喪前はほんとにナイトか？
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:47 [ ZM5XF7GU ]
- >>329
被物理ダメージ+被魔法ダメージ=被ダメージ
だと思われ
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:47 [ gSuKeSm. ]
- 実際、専用WSまでなくなったら、ナイトの色が希薄になるよな。
もちろん専用である必要はないんだけど、鎧、盾につづいて今度はWSかってことになる。
魔法はケアルのみのようなもんだし。
ナイトの仕事はできるかもしれないけど、ぶっちゃけこんなんじゃおもしろくないでしょ・・・
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:53 [ swByDHbE ]
- ナイトは十分過ぎるくらい優遇されてるってｗ
火力が無いのは俺も認めるけどさ
それは防御特化ジョブなんだから仕方ないんじゃないか？
赤の優遇されまくり状態見てると確かに凄く萎えるけどね
冷静になって他のジョブ見るとナイトは結構優遇されてるぞ
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:54 [ gSuKeSm. ]
- 火力のはなしなんてでてないじゃん。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:16 [ aHqK0khM ]
- >>334
優遇されてるらしいが居場所と特徴がなくなりかけてる
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:21 [ 6TSphhOY ]
- 教えてください
かばうを覚えたんですが
かばう発動 モンスとたげられてる人の間に入るのか
モンスとたげられてる人の間にはいって かばう発動か どっちでしょうか？
前者でやってたんですがなんかタゲが移ってないような気がして
へたれですいませんが 教えてください。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:27 [ Zkn7QSf. ]
- >>337
結局同じ状況になってかばえるんだが(かばえてないのは立ち位置が悪い?)
後者だとかばう発動後の硬直時間も身代わりになれるのでお得だ。
前者だと硬直時間は突っ立ってるだけだからな。
かばう対象が前衛の場合で定期的にタゲが移動する場合があるのなら
攻撃が当たるギリギリまで離れてもらうのが良いでしょう。
「かばいますんで、攻撃当たるギリギリのところで攻撃してくださいねー。」と言えば
大体の人はそうしてくれるぞ。（数戦したら忘れる人も多いのが玉に傷。）
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:30 [ a4O7wvik ]
- >>337
かばう使用時にモンスとタゲられてる人の間に入ってる時のみ発動
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:47 [ DEGiavZw ]
- ちと質問
首ナなんだけどグラッ㌧装備してる時指輪は皆どうしてる？
首 近衛
腰 王国orライフ
盾 近衛
背 バスマント
耳 ドローン×２
その他 ＡＦ
で現状指輪がクリソベリル×２でＶＩＴ＋１９なんだけど
正直指輪の数が多すぎて・・・アスリン×２ ファラリン×２ ガーディアンリン（いらねーか？）
＋クリソ×２で現状指輪だけで７個なのよ・・・個人的にはＶＩＴ＋１９もしなくてもいいかな？と思い始めてて
タイガーリング（防御３ＡＧＩ＋２ 攻撃力＋２だか３）×２にしてみようと思うんだけどどうかな？
好きなのに汁！ってのはわかってるんだけどタイガーにしてクリソとファラ売ろうかなと・・・
因みにタイガーにした場合 ＶＩＴ＋１３ ＡＧＩ＋１４になります
当方首ナ
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:48 [ iMUxC1L2 ]
- なぁなぁ
鋼鉄鎧首とシールドトルクどっちがいいかな
ぶっちゃけどっちもそんなに差はないと思うのよ
でも、盾スキルって弱い相手でも強い相手でも一定確率で発生するから
一番信頼できるステータスとも取れるんだよね
例えばレベル差が２０とかある敵でも一定確率でダメージを軽減してくれる
とか考えてたらシールドトルク欲しくなってきたんだが
うちの競売履歴さえもneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
自分で取りにいこうかとも思うけどこれ出にくいのか？
どこのBCで出るか知らないかな？
まぁ一番人がいかないトンベリあたりかなぁとは予想つくんだけども
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:15 [ SeqL22Ik ]
- >>340
俺はスナイパー×２
２こで１５０万くらいするけどな、エルだから仕方ない
>>314
シールドトルク？イラネ、種族にもよるが盾スキル上げたほうが早いんじゃね？
今俺は７０で２３０（ＡＦ込み）だが、普通に狩りにいけばあがるし
スターマイトとかいろいろお手伝いで、けっこう上がる
スキル上げで槍とか振り回してる場合じゃないですよ
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:17 [ OQvnf/zE ]
- >>340
Lv上げでグラットン持ってたら。もうVIT上げの必要無いと思う。
AGIとDEXが主に弱点だから。それを補うとして、ドローンｘ２してるし。
アーチャーリング？（命中＋の指輪）かフロリンがいいと思う。
エルならば元々攻撃力はあるんだから。少しでも攻撃当てて殲滅能力早める
方がいいかな？思います。エルナには基本的に攻撃アップ装備はいらないと
思う。バーサクやらで一時的に上げることが出来るけど、命中上げるアビ無い
しね。
正直VITは＋１０くらいで十分かと思う。（エルガルの場合）
BCやHNMでは別ね。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:19 [ Nq1sR/aE ]
- >>341
鋼鉄首は、盾スキルよりも信頼のおけるステータスである
ＨＰが増える。
というのはどうだろうか。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:20 [ pzLXndj. ]
- 先日、ミッションでHNMLSのナイトと一緒になったんだけど、
守りの指輪装備してて、ログ見てると確かにダメが少ない。
装備＜＜＜中の人のスキル
グラットンとかあるけど頑張って買えない値段じゃないし、
ナイト続けていたけど、正直萎えた。
廃人なんて気にするな！と言われればそうなんだが、どうも
気持ちが動かない。
キャップ解禁する頃には、やる気戻ってるのかもしれないけど、
しばらく他のジョブやるわ。
他のダメカット系の装備は取りやすくしてくれるよう毎日
要望のメール出すさ。
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:34 [ yy1vjDOY ]
- スタッフ系の材料が取れやすくなる事をひたすら期待している。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:34 [ iMUxC1L2 ]
- >>344
トルクもHPあがるんよ
回避トルクとかと見比べてみて思うにたぶん７上がるのかな
>>340
ナイトで命中系はいらんと思うけどね
大抵、連携要因２＋ナで組まれるから、連携参加する事もほとんどないし
戦士＋アタッカー＋ナだと連携要員として組みこまれるけど、
その場合シルブレで攻撃当たりまくる、攻撃受ける出TPたまりまくるで必要ない
むしろ一番たまるの早かった
モモナのグスタフだと必要になってくるけど、この場合はモも歌がないとスカスカで
攻撃受けてるナイトとどっこいどっこいの貯まるスピードだった
↑あくまで漏れの経験
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:43 [ DEGiavZw ]
- >>342
うちの鯖だとスナイパー一個２０万ちょいだなぁ・・アーチャ＋２万＝スナイパーな感じ
>>341
鋼鉄首は自分も付けてたけど（ＨＰ＋とＶＩＴ＋１の為）そっから近衛首に変えたら体感で攻撃が当たるようになったから近衛首がお勧め（これは自分が首ナだからかも）
正直盾スキルは体感出来ない（自分的ね）からお勧めは出来ないなぁ・・簡単に入手出来ないし値段的にも
腰もライフがやっぱいいかもだけどグラットンの各ステの−を気分的に補いたいから王国ベルト
>>343
ＡＧＩがやっぱ凄い低くてクリティカル食らうのが体感で多いのよ・・ドローン外した時でも感じる
攻撃力＋の部分じゃなくて クリソやフロライにはない 防御＋３とＡＧＩ＋２って部分が個人的にはどうだろうか？と思ってて
過去スレ見てもナイトでタイガー付けてる人はいないみたいなんでやっぱりいまいちなのかなぁ・・
取り合えずファラとガーディアン売ってフロライ試してみます・・いつかシフでも上げるときに使えるし・・・。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:54 [ 6EKw.ikU ]
- ナイトにレイズＩＩ解放されたらおれたちはもっと誘われるのか？
まぁ、いつも真っ先に死ぬからリレイズＩＩもなきゃいけないけど、神聖のスペシャリストなら
あながちありえない話でもなさそうだが。
レイズ覚えるのって８０だっけな・・・
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:56 [ VgDipRo. ]
- >でも、盾スキルって弱い相手でも強い相手でも一定確率で発生するから
>一番信頼できるステータスとも取れるんだよね
>例えばレベル差が２０とかある敵でも一定確率でダメージを軽減してくれる
一定確率じゃなくて上げれば上げるほど発動するって検証あったね。
スキルが回避より上回れば盾の方がおおい。
さらに攻撃防御が敵の攻撃防御の比で判定されるのに対して、
命中回避関係は敵の命中回避の差で判定される。
頭打ちになり難いって事ね。
スキル200以上でPCの命中値計算が敵の回避より不利になってるけど
敵の命中はそのままっぽい。
回避系スキル上げる価値はあると思うがどうよ？
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:59 [ e33fBaDQ ]
- レイズ２は覚えるとするとレベル１６５と予想
つうか覚えちゃったら白に怒られるな、回復魔法だった気がするし
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:00 [ cbBIncSs ]
- >>341
俺はシールドトルクを推すな。
被ダメの点では大差ない、というか、
不安定な分事故率が高いわけで
むしろ不利だと思うが、それ以上に
盾回避発動率が高い＝盾スキル上昇機会が多い
これを重視する。
今はたかだか7の差でも1ヶ月2ヶ月使ってれば
結構な差になると信じてな。
ちなみに俺は競売で買っちまった。
新エリアのムーンBCだろうと思うんだが、
シールドトルクだけ報告がまったくなくてな。
まあ安かったしな。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:11 [ gSuKeSm. ]
- >>349
75。次キャップ外れると使える。だからなんだっていう・・・
>>351
ほしいとは思わないけど、実装されても白から叩かれることもないでしょいまさら。
>>351
251+AF+マスターでも数%(5%未満)でしょたしか。7上げたって変わらんと思うけどね。1%以下じゃない？
発動率による上昇確率は同意。でも発動率自体がかわらんとおもうけどねぇ。
個人的には数十万も出してはいらない。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:14 [ RLHG1haI ]
- 私の思い違いでなければスナイパーは防御−が付いてたと思うよ
防御上げてももうあんま意味ないとか言われてるけど、わざわざ下げるのをつけることもあるまい
まぁネタだと思うのでマジレスしてすまんです。老婆心で一応な・・・
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:33 [ e33fBaDQ ]
- >>353
うーん、ナイトにとっての騎士盾のごとくやっぱ嫌なんじゃないかなと思ってね。
既存の魔法より、ナイトらしい神聖魔法を求めたほうがいいかと。
バニシュとかホーリーとか得意でもねぇ・・
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:36 [ ePbnuxoQ ]
- まぁ、バニシュは戦争にも使われるような大規模破壊魔法だからなぁ。
近々バニシュIIIが開発されるらしいよ。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:38 [ m89Kigpk ]
- アストラルからクリソにしてもまったく実感できないけど
とりあえず調べられたら嫌なので毎回装備チェンジしてる。
そんなもんでしょ？
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:38 [ cH8f6ofI ]
- >>350
いってる事がなんか怪しいが、たぶん俺もおまいと同じだ
盾スキルと受け流しスキルは名前を変えた、被ダメージ−ステータスだと思う
これは自分や敵のステータスに影響されず一定の値を維持してると思われる
理由は、格下の敵でも格上の敵でも発動率がほぼ変わらないから（過去のFFrep参照）
AGIの低いナイトにとって唯一活きてる回避ステータスだと思うがね、どうでしょ？
＞さらに攻撃防御が敵の攻撃防御の比で判定されるのに対して、
＞命中回避関係は敵の命中回避の差で判定される。
ところで、いつからこんなFA出たの？この辺が怪しいと言ったんだけどね。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:41 [ f6po3V0M ]
- お前等神聖スキル上がってますか？
漏れ現在85ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この間、ねぐら前のクモで白さんがバニシュガ２で２００前後のダメージを与えていた。
スキルを聞いたところ240(細かい値は忘れた)位あるとの事。
ガ系とはいえ、MBも無しで200って結構スゲェんじゃ無いかなと思って
楽に神聖上げれる方法脳内で考えてみた・・・
まだ実際にためしてないからわからないけど・・・
(希望あれば続く
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:02 [ QdrBjXN6 ]
- >>266
タルナサポ白な６６
ナ戦暗（サポシ）狩赤詩
ｓとんぼ＋ｓ蟹狩ってました。
ケアルガで回復タゲ固定が出来てかなり強力です。
以上
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:02 [ LVKNgD52 ]
- ﾚｲｽﾞの修得ﾚﾍﾞﾙを下げてもいいんじゃないかなぁ、とｵﾓﾀ。
Lv70(だっけ？)でﾚｲｽﾞ覚えて誰が喜ぶのよ、と。
せめて、ﾚｲｽﾞ修得は白がﾚｲｽﾞ2を修得するLv、ﾚｲｽﾞ2を白がﾚｲｽﾞ3を修得するLv程度が
適正なんじゃあないかと、思うわけだが。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:15 [ bbCwhC8I ]
- >>358
>格下の敵でも格上の敵でも発動率がほぼ変わらないから（過去のFFrep参照）
私はかなり初期の頃からこのナイトスレ読んでるんですけど、実際に
格下と格上の敵（特に格下）での検証結果を正確な数字で報告してるレスってありましたっけ？
どれも、５％「ぐらい」としか書かれてなかったと思うのですが・・・。
というわけで私が検証してきたのですが
私はヒュムナ７０で盾２５１、受け流し２１２、回避２１２で青字です。
これにマスターシールド、シールドトルクで盾スキルを２７８まで上げました。
敵はボストーニュ監獄のＷｅｗｅｂａｔ（レベル５５〜５９で絡んでくるのもあり）。
結果は、
盾１８．２％（５９/３２４）
受け流し４．６％（１５/３２４）
回避２８．４％（９２/３２４）
となりました。
前スレの９２２でとてーとてとて相手での検証結果があるのですが（これも
私の検証です）、これとは大きく結果が変わっています。途中でレベル上げＰＴが
来てしまったので、それほど長くは検証できなかったのですがやはり
レベル差によって発動率は変わってくると思います。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:19 [ V6CuZ1QQ ]
- 提案なんだが、次のスレでしばらくナイトスレを休まないか？
ナイトが復活と言うか、少しましになるまで、話す話題も無いしさ。
覇気が全く無いこのスレの進み具合を見てる方が辛い。
内容なんて初心者の教えて君に答えてるだけだろ？ 今って
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:22 [ ePbnuxoQ ]
- 話題が無かったら、食べ物の話やスポンサーの話をしようよ。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:22 [ 63.FU6KM ]
- >>359
鍵取りとか手伝いに行くフリしてひたすらバニシュ詠唱
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:22 [ lmOIJYn6 ]
- >>363
次スレまでつづかねーよ lllorz
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:26 [ wJkfpStk ]
- 教えて君のネタも散々ループしてるよなｗ
過去ログ読むって文化は無くなったか・・・
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:32 [ LVKNgD52 ]
- >>363
ネガキャンし続けて、ナイト人口を激減させた方が、よっぽどマシになるような気がするぞ？
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:36 [ vXs2osVA ]
- うちの鯖既にナイト人口最盛期の１／２以下になってるよｗ
６０以降は引き返しのつかなくなったのがいっぱいいるけどなｗ
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:47 [ IK0mifw2 ]
- >>369
カンストして別ジョブしてるだけでしょ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:50 [ 2biCzty. ]
- 皆分かってるとは思うが・・・レイズは75レベルっす。
後、タイガーリングは原価が安いだけで、性能は結構いいですよ。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:00 [ vrlUkw82 ]
- PTに盾ジョブは１人しかいらないから、ナイトは少し減るくらいが丁度良いのかもしれないな。
この辺で気分を変えて竜棋士とかやってみたらどうよ？
- 373 名前： 369 投稿日： 2003/11/04(火) 18:11 [ vXs2osVA ]
- >>372
ゴメ竜騎士昨日カンストしたｗｗｗｗｗ
orz
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:11 [ z3fdOV9o ]
- なるほど、指輪系の装備に関しては、いろいろ参考になった。
で、、、、、剣と盾は、結局どうなの？グラットンとエスパドンを両方持ち歩くのは、なんで？
盾は、ジェネラルてみんな、使ってないのかな？ダイヤも、いいがVIT+2てだけで、タワーの１０倍以上の
金払ってまで必要だと思う？
あ、ちなみに７０での最適についてなんだが、、、、
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:11 [ n/TQs5Sg ]
- >>372
将棋か囲碁やるんヵ・・・
めでてーな
＿|￣|○ ｼｰﾌでもやるヵな
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:20 [ LUcocii6 ]
- はじめまして。ナイト初心者ですけど先輩方に質問です^^;
スパイクネックレスとタイガーストールはどっちがお勧めですか？
あと戦士のベルト＋１とブレーブベルトはどちらがいいでしょうか？
おしえてください；；
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:26 [ vXs2osVA ]
- >>376
メール欄にsageを入れましょう。
スパイクネックレスとホーリーファイアル（正義バッチ）の付け替え
で問題なし。
戦士のベルト+1でいいでしょう
トリートスタッフの発動条件がわからないorz
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:35 [ 0CjlDO1s ]
- >>375
俺は詩人上げたけど。。。LV30で飽きたな。。。この辺からLV70まで
やることほとんど変わらんことがすぐわかるし。シーフはなぁ、素材
狩りのために上げようかとも思うんだけど。。。
戦士：サポ変えの楽しみもあるし、そこそこ面白そう。
暗黒：LV60までいまいち
モンク：強いけど、楽しみがWS覚えることくらいしかなさそう
シーフ：そこそこ面白そう。横玉やかくれる、盗むなど楽しそう。
狩人：LV20で広域スキャンの範囲が広がったところで満足。この後のギル捨てが怖くなる
竜騎士：ミカンたん萌ええええ。
侍：LV60からつらいな
獣：うーん。。
忍者：ギル捨てする気にいまいちならない
白：いまいち
黒：面白そう
赤：面白そう
詩人：LV30で飽きた
召喚：(ノ∀｀)タハー
俺的に遊んでみたいジョブは、戦士、シーフ、竜騎士、黒、赤かなぁ。オートリーダ
やるの疲れたから上げるならやっぱ赤かなぁ。黒はエルだしMPちょいつらい。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:37 [ A9VoukV2 ]
- トリートスタッフ取れなかったわけだが…orz
ところでお前らの鯖はローゼンボーゲン出てますか？
今必死に金稼ぎしてるけど全然競売に出てこねぇ
ボヤの球根NMが素材を落とすらしいんだけど…
もし出てる鯖あったら値段とか教えてください、おながいします(´･ω･｀)
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:42 [ zofe0tdE ]
- >>379
ローゼンボーゲンって何？
騎士に有効な装備？聞いた事ないが
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:47 [ cbBIncSs ]
- >>362
検証おつ。
彼我のスキル依存にしても盾と回避(と受け流し)の比率が
随分変わってるな。
まあ以前からなんとなく言われていた通り、
判定順序が回避＞盾で、回避発動率が
大きくなったことで判定順序の影響が
大きくなってきていると考えると辻褄は合うな。
判定順序が回避＞盾だと仮定すると
ログに顕れる盾回避成功、と言うのは、
回避失敗∩盾回避成功の事だと考えられる。
回避判定失敗率が100%-28.4%=71.6%、
回避失敗∩盾回避成功率が71.6%*X=18.2%
盾回避成功率、X=25.4%
……やはりなんと言われ様と盾は手放すまいと
新たに決意した盾スキル187の秋。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:50 [ BAHl819o ]
- >>377
多分 攻撃命中時に発動抽選、
当たりなら次の攻撃（隔248だっけ？）時に発動っぽい。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:53 [ 4UfI3ZbI ]
- 獣も７０なんでせっせと獣神印章集めて金貯め、
けっこう装備いいものが揃えられた。あとは守りの指輪が取れればなぁ・・・
武器：エスパ丼＋１(一応グラットンも有)
首：ダークゴルゲット＋１
頭：ＡＦ
盾：ハイランドタージェ
鎧：ヘヴィキュイラス
小手：ＡＦ
脚：ＡＦ
足：ＡＦ
腰：カイザーベルト
背：ベヒモスマント
耳：血玉のピアス・キャシーイヤリング
指：クリソベリルのＨＱ・ファランクス
セルケトリング買うかキャシーイヤリング買うか迷いましたが
当方タルなんでキャシーにしときました。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:00 [ vXs2osVA ]
- >>380
ローゼンボーゲン
Ｄ３８ 間隔３６０ HP＋１０ VIT＋３ 戦赤シナ暗獣狩侍忍 Lv７０〜
VITが補正できる弓よん。DEX＋２ライトニングボウなんてのもある（HQはDEX＋３）
うちの鯖だと２００万くらいする
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:00 [ zofe0tdE ]
- >>383
突っ込み所満載の装備ですな
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:01 [ zofe0tdE ]
- >>383
今からでも、その装備ほとんど売っっぱらって
アース、ダークスタッフを買う資金にするのが無難な選択
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:02 [ zofe0tdE ]
- >>384
あ〜、噂のvitうｐの弓でしたか。
うちの鯖ライトニングしか出てなかったもんで。
まぁ・・・ファントムタスラムで我慢してるよ。
- 388 名前： 382 投稿日： 2003/11/04(火) 19:06 [ BAHl819o ]
- わりぃ 発動条件変わったみたいね
戦死のベルト+1巻いて神に特攻してくる。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:10 [ yRl1nPsI ]
- >>383
レアカードだけ集めて作ったライブラリーとかデッキとかそんなもんみたいだな・・・
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:20 [ vXs2osVA ]
- 漏れも７０だがえらい金あるなｗ
メイン：エスパ丼+1（フレに材料持ち込みで作ってもらったら偶然出来たｗ）
サブ：ジェネラルシールド
レンジ：モリオンタスラムｗ
AF一式
頭：金髪
耳：ドッジ、ドローン
首：鋼鉄銃士首鎧
指輪：クリソベリル、ファランクスorアストラル×２
腰：王国騎士ベルトorフォレストストーン
背：バスマント
うはｗｗｗｗｗｗｗ典型的なユニクロナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:27 [ zofe0tdE ]
- >>390
種族石とｴｽﾊﾟ+１とジェネラルはユニクロじゃないねｗｗｗｗｗ
修正よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:29 [ zofe0tdE ]
- メイン：エスﾊﾟ
サブ：神殿騎士盾
レンジ：ファントム
AF一式
頭：ダークアーメット
耳：ドローン*２
首：三℃Ｒ６
指輪：スフェーンｗエレクトラムｗ
腰：ライフベルト
背：バスマント
俺の方がユニクロｗｗｗ俺の勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:33 [ 0CjlDO1s ]
- 武器：エスパ
盾：近衛盾
遠隔：スピードボウ
AF一式
耳：ドローンｘ２
指：エレクトラムｘ２とファラリングの着替え
腰：ライフベルト
背：王国マント
ばっか俺のほうがユニクロｗｗｗｗｗ
ってか、せめて遠隔は買い換えよかなｗｗｗｗ
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:34 [ vXs2osVA ]
- >>392
ファントムはユニクロじゃないねｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じく修正ヨロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:35 [ zofe0tdE ]
- >>394
ごめｗｗ実は見栄張ってたｗｗｗ前の方のレスで
ファントムで我慢してるなんて書いて後に引けなくなっただけｗｗｗｗｗ
本当はスピードボウ常時装備してます。
(ﾉ∀`)・・・ﾀﾊｰ
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:45 [ vXs2osVA ]
- >>395
イ㌔……
それより１２月に新しい盾追加されたらマジで鬱ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:51 [ cbBIncSs ]
- ごめ、俺複合素材常備wwwwwww
orz正直ｽﾏﾝｶｯﾀ……
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:04 [ Zkn7QSf. ]
- MP満タンの時ぐらい釣りにいけやああああ。
常時リフレ貰えるPTでMP100ぐらいでいつも釣りに行ってたら
MP思いっきり凹んでヒーリングしてるときに
たまーーに他の人がぼーっと立っててもどかしい時がありますね。
ルーチンワーク化されちゃってて気づかないだけで悪気は無いんだろうけど。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:19 [ C7Q1/Wb2 ]
- アーススタッフ使ってみたけど
盾＋グラットンと大して変わらなかった。
やっぱ盾があることが大きいと思う。
だから杖は別に装備しなくていいと思う、ださいしｗ
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:48 [ bbCwhC8I ]
- >>399
そお？私もアース使ってみたけどダメージ幅は明らかに違ってたよ。
亀神相手にやってみたけど同じヒュムナ７０が通常ダメ１６０〜３１０なのに
対して、私の方は１３０〜２６０と丁度２０％減ってる感じでした。
お互い同じような数字のダメージもちょくちょく受けてたけど、やはり
統計してみると変わってくると思います。
ただもちろん無理に装備しなくてもいいというのは同意です。
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:02 [ 0CjlDO1s ]
- >>400
頼むアーススタッフの話題は禁句にしてくれ。。。。また凹む。。。
orz
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:06 [ zofe0tdE ]
- アースの真価が発揮出来るのは敵の強さによる。
敵が強ければ強い程、効果がはっきり目にみえる。
それよりもダークのヒーリング+１０の方が欲しいよ俺は。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:16 [ Z9mnSR0Q ]
- >>398
ナイトはキャンプ地にいるべきだろ。
アクティブな奴が突然沸くかもしれんし、隣のＰＴがエスケプして
残ったモンスがからんでくることだってある。
てか、釣りは一人の方が釣り師にとってもリズムが自分で作れるからいいと思うが。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:32 [ XYh0Cu9s ]
- 盾発動の検証するなら回避は除かないと盾回避比率は出ないよ。
回避している限り、盾発動の機会が無いので。
ちなみにLV20も下の敵と戦うと盾回避は４割以上発動します。
どんな敵にも盾回避５％前後なんて言ってる人は、ナイトをやっていない別ジョブの人。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:56 [ ceJkb8W6 ]
- 399はバタリアで虎を狩っていた。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:06 [ dFGV.RCU ]
- レベル差もかなりでかいしね。楽相手に5回連続とか避けたし。
とてとてじゃ5%がいいとこでしょ。
まぁ凍結でもいいなもう
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 02:11 [ r60xGlDM ]
- >>399-400
たとえ、アースを持っていても。
盾持ってる状態との、比較検証はやめれ。
やったら、ぬっころす。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:27 [ /PElSXME ]
- 正直ジェネラルどうよ？
カンストしちゃっててレベリング行けないから分からない
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:40 [ BHaeTh9A ]
- 漏れはダイアからジェネラルに乗り換えた。
VITは装備やら食事やらでかなり伸ばせるけど、
敵対心+装備って難しいしね。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 03:44 [ RrKj05AY ]
- >>408
俺もレベリングでは使ったことないが、
HNMLSのヒュムナイトで盾以外は同じ装備、一方はジェネラル一方はダイアでやってみた。
結論、対して変わらん。
長期戦になる神戦とかでは敵対心+2が生きるかと思ったが、体感できず。
逆にダイアナイトが固いかって言うと被ダメも対して変わらんのな。
PC版でツールとか使って細かい数字検証すれば違いがあるのかもしれんが、
LS内では「うはｗｗｗｗせっかく買ったのに変わんねｗｗｗｗｗｗｗ」くらい。
開幕ジェネラルナイトが挑発して直後ダイアナイト挑発ではがれるしね。
敵対心ってマイナスはけっこう効果あると思うけどプラスってあんまり効果ないような・・・
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:07 [ UnNd7YIQ ]
- まぁ、アレだ･･･ダイア、近衛･･･持って行かれちまったからな･･･将軍が新しい俺らの象徴って言うわけさ･･･ハハハ･･･
,,..-:':~~ ｱｲﾎﾞｳ､ｶﾘﾙｾﾞ
=━( ﾟд:':.;;;,━二＝−･∵.ﾄﾞｸﾞｼｬ-
＼／| ナ|) ';:,,
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 06:14 [ eKvzO2IY ]
- >>383の為に私が思う神ナイトの装備を。
武器：グラットン・フロッティ
首：鋼鉄首鎧
頭：エーギスヒャールム
盾：ジェネラル・ハイランドタージェ
レンジ：ローゼンボーゲン
鎧：ＡＦ
小手：ＡＦ
脚：ＡＦ
足：ＡＦ
腰：ＬＶ７０サッシュ
背：ベヒモスマント
耳：血玉のピアス・キャシーイヤリング
指：血玉の指輪・ジェリーリング
ここまでやってようやく
「あとは守りの指輪が取れればなぁ・・・」と言えるかと。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:16 [ aqIJlG2Q ]
- >>410
だが、戦士ＡＦの＋は・・・・
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:43 [ Dz9EA8uE ]
- >>403
MPが余裕があるなら、キャンプ地を起点に他の釣り役より
狭い範囲だが釣りに行くべきだと思うが？
さすがに403が言うような事を対応しきれない程、遠くに行ってはダメだが、
リズムに関しては敵が有り余ってる時だけだしな。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:44 [ 8oAsSlKU ]
- >>398
MP満タンで釣りに行くべきか否か、ってのは
意見の分かれるところだし、狩場とメンバー見て
臨機応変、でいいと思うが、MP100で釣りに良くのは
状況を問わず、むしろやめれ、といいたい。
混んだ狩場で釣りが複数出てる場合、
ナのMPが200あれば即釣れるが、MP100だと
かぶらないように確認してから釣りたくなる。
空いてる狩場で獲物に余裕があるなら
ナのMPは5でも10でも多ければ多いほど良い。
次の次(の次)の戦闘まで考えればな。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:59 [ r60xGlDM ]
- すまん。「守りの指輪」って、NM？印章BC？
出所教えて下さい。NMスレとか見たけど載ってなかった。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:02 [ rUjO3uFY ]
- キングのレアドロップ。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:27 [ V/eBUlzw ]
- >>415
すまん、あれは直前の狩りの状況で書いてた。
その狩場は敵のPOP位置とライバルPT、味方前衛があまり釣りに行かない、で
自分が釣りに行かないと狩が始まらない状況だった&チェーンはそもそも狙えそうに無かったもんで。
あとからあとから他PTが来るもんなぁ。
一般的にはMP100なら座ってたほうがいいね。
ナイトもMPにゆとりがあるなら他の釣り役より狭い範囲で釣りに行った方がいいと思うよ。
他の釣り役が釣ってキャンプ地に戻るまでについてれば
キャンプ地で待ってるのと状況に違いは無いから。
キャンプ地近くになんか沸くとかそういう状況ならまた話は違うけどね。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:35 [ l25cXD.k ]
- レイズなんかいらん、リレイズくれくれくれくれ
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:38 [ O9Q5eHV6 ]
- ﾄﾘｱｴｽﾞ
ﾅｲﾄｽﾚｦﾄﾒﾙｶ
ﾃｯﾃｲﾃｷﾆﾈｶﾞｷｬﾝｦｼﾃﾐﾛ
ﾊﾅｼﾊｿﾚｶﾗﾀﾞ By ■
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:39 [ GzkWtCkk ]
- 武器：フロッティ
首：鋼鉄首鎧
頭：エーギスヒャールム
盾：ジェネラル
レンジ：ローゼンボーゲン
鎧：バーニー＋１
小手：アルキオネウスの腕輪
脚：ＡＦ
足：ＡＦ
腰：ＬＶ７０サッシュ
背：ベヒモスマント
耳：血玉のピアス・キャシーイヤリング
指：血玉の指輪・ボムクィーン
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:39 [ UnNd7YIQ ]
- >>420
uruse-baka
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:44 [ O9Q5eHV6 ]
- bakanibakatteiwaretyattawwwwwwwww
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:00 [ DUzN685k ]
- 敵対心+は、与ダメ（直接敵に危害を加える行動）に影響すると言ってみる。
与ダメ捨てたナイトには意味ないとおもうよ。
ちなみに私は獣
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:27 [ M.nhjcP2 ]
- やっと57になってグラットン入手しました。
これ凄いっすよ。何がスゴいって
不意打ちファストで560出ますよバタ虎にｗ
2発ヒットでTP15も。
なんつーかトゲトゲしててかっこわる…しかもなんか錆びてるし。
60になったらバスタードかなぁ。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:29 [ Qw7LsEJs ]
- >>424
だとすれば後衛がピースピング装備しても無意味ってことになるよな
敵対心は回復にも影響だろうな、度合いは違うだろうがな
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:31 [ hDz/2WK. ]
- ロードキュイラスとジェネラル装備してる人見たけど、ＡＦ鎧とジェネラルだと
イマイチ似合わないけど、この二つだと見た目も似合うね。
敵対心の合計も一緒だし、いい組み合わせなんじゃないかな？
オレはウンコキュイラスはいらんけどなー。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:10 [ .vbj8h2Y ]
- セイブザクイーン
フランベルジュ+1
アダマンスピア
コキュートスポール
ハイランドタージェ
アダマンブレスト
ガラントガントレ
ガラントブリーチズ
ガラントレギンス
ダークゴルゲット+1
王国騎士制式ベルト
冥王のピアス
冥王のピアス
ファランクスリング
ファランクスリング
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:27 [ OW/knSFk ]
- 見た目で装備選ぶナイトは内藤
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:29 [ yfVuNWpk ]
- >424
>敵対心+は、与ダメ（直接敵に危害を加える行動）に影響すると言ってみる。
>与ダメ捨てたナイトには意味ないとおもうよ。
アビ・与ダメ・回復量・全ての行動に上乗せじゃないの？
大体フルAFの戦士が挑発で釣ってきたら、迎え挑発だけじゃ剥がせんし
ケアルIIフル回復１発分くらい戦士の方がヘイト高い印象だし
ランパートやセンチネルにしても+装備在る無しでヘイト量違うなぁーと感じてるんだが
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:18 [ DUzN685k ]
- 挑発も直接危害を与える部類に入る。パラもディアもスロウもetc・・・
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:16 [ 50DY/tLo ]
- スレの流れと全然合って居ないのだが…。
フレのつてでようやくアーススタッフ手に入った…本当にこれおかしいな。
ナイトやってもう１年経つがこれほど実感出来るアイテム初めてだよ。
買える鯖有るならダイヤ売ってでも買った方が良いよマジで。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:34 [ yfVuNWpk ]
- >>432ぐは；やっぱり？・・・・・・・・・・・・・そうなんだ；
被ダメ-２０％は常時なのですか？・・・
しょのうち、「ナイトが両手棍持ってタゲ固定するなんて想定外でした・・・。」なぁ〜んて
・・・修正が来るわけｗない罠＿|￣|○
両手棍持ったナイトの後ろに、騎士盾持った白・赤が居るかと思うと鬱だが・・・；
ガンガって両手棍スキル(まだ128低すぎｗ)上げに、いってきまぁ〜す。
神聖スキル(149やっぱり低すぎｗ)もあげなきゃ；
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:07 [ rUjO3uFY ]
- >>432
漏れは持ってないけど持ってるフレいて、みることはみた。
寂しくなった・・・
ナイトスレ凍結に一票
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:12 [ tlQ5W9Dw ]
- ジラミッション流砂洞行ったけどナイトは足手まといだな。
モンクの百列３連発でタゲ剥げんかった（´・ω・｀）
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:24 [ .pngYP0U ]
- ナイトがサイドをインビンで持ちこたえなきゃ誰かくらんだ！！
忍者？
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:45 [ Dz9EA8uE ]
- >>436
心眼や絶対回避、かばう等は遠隔攻撃を喰らうと思ったが
忍者の空蝉やブリンクはどうなんだろうな？
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:51 [ UnNd7YIQ ]
- >>435
さすがにそこでまでへタレ呼ばわりされるいわれはねーよ。
百烈３連発？AAとでもPT組みましたか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:42 [ 2cf6RRwQ ]
- >>435は古代グゥーブーとPT組んだんだよ。
- 440 名前： 437 投稿日： 2003/11/05(水) 19:09 [ Dz9EA8uE ]
- 自分で忍者スレに聞いてきた。
空蝉でも避けれるみたい。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:06 [ Tkb8FWu6 ]
- >>435はPTのモンクが３人順番に百烈されて、その間ずっとタゲ取れなかったってことだろｗ
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ百烈！
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:12 [ UnNd7YIQ ]
- >>441
素晴らしいPTだな。ナモモモと差し詰め赤詩人辺りか？
そんな特殊な例出されて、ナイト足手まといとか言われてもなぁ。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:16 [ QMcaeVLg ]
- >>442
>435をヨクヨメ。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:18 [ gQN8IewM ]
- でさぁ、結局ＶＩＴって防御値上げるしか効果ないんだろ？
ＶＩＴリング(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:29 [ UnNd7YIQ ]
- >>443
435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:12 [ tlQ5W9Dw ]
ジラミッション流砂洞行ったけどナイトは足手まといだな。
モンクの百列３連発でタゲ剥げんかった（´・ω・｀）
以上の文章から考えられる事象は？
１：モンクがAAで、２Hアビを何度も使えた。
２：モンクが古代どーも君で常時百烈だった。
３：ナモモモ＋２という変わったPTで、各モンクが順次百烈。
４：モンクの百烈でもタゲ剥がれない位固定してた事に対する批判？（剥げんかった→百烈でもナイトからはがせなかった？）
もんもーの俺には良くわからん。
- 446 名前： 白姫 投稿日： 2003/11/05(水) 20:46 [ hDz/2WK. ]
- 私のことでケンカしないでっ(>_<)
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 20:49 [ Qw7LsEJs ]
- ナイトカンストしてアタッカーやってるんだが
狩ではチェーンつなげる為に全力出して早く倒してしまうな
はがれようが関係無しに早く沈めてヒーリングはいったほうがＭＰ効率いいよな
クリアマインドでナイトの存在感がかなり薄れてきてると
戦士盾が丁度いいような気がする盾として。。。。orz
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:04 [ UnNd7YIQ ]
- どうやら俺はものすごい考え違いをしていたようだ･･･まずはこの一文を見てくれ
ジ ラ ミ ッ シ ョ ン 流 砂 洞 行 っ た け ど
そう、どこにも「アリ」の文字はなかったんだよ。つまり
カ ム ラ 後 の 壷
格闘等の殴り属性の攻撃は壷相手には特効。更にBCじゃあないのでアラおｋ、モンクが何人いたって不思議じゃあない。
スレ汚しｽﾏﾝｶｯﾀ無学文盲な俺を許してくれ･･･
>>446
おｋｗｗｗ二人の今後についてゆっくり語り合おうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:06 [ Kehn/FsA ]
- >>448
そんな藻前に「ばら色の人生」
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:13 [ EVxJ2EcI ]
- >>448
>おｋｗｗｗ二人の今後についてゆっくり語り合おうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなこと言ってると、掘られるぞｗｗｗ
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:58 [ kuSdkHgI ]
- >>362
盾回避が「回避の後」に発動すると考えた場合、
「回避した攻撃」を盾発動率の計算式に含めるのは妥当ではないと思う。
例えば200発喰らって盾で50回避した。
これだと25%回避に見えるけど実は回避で100発避けてた場合
盾発動のチェックが入るのは賞味100発だ。
だからこの場合は盾で50%回避といっていいんじゃないか？
チェックの順番はわからないが回避→盾→受け流しと回避→受け流し→盾
この2パターンでの各発動率を計算してみた。
>>362のパターンA
回避 28.4%(92/324)
盾 25.4%(59/232)
受け 8.7%(15/173)
>>362のパターンB
回避 28.4%(92/324)
受け 6.5%(15/232)
盾 27.2%(59/217)
前スレ922のパターンA
回避 4.8%(37/775)
盾 7.6%(56/738)
受け 10.0%(38/682)
前スレ922のパターンB
回避 4.8%(37/775)
受け 5.1%(38/738)
盾 8.0%(56/700)
うはｗｗｗ前スレ922のパターンだとやっぱアースつええｗ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:20 [ QLlcNixg ]
- >>451
>盾回避が「回避の後」に発動すると考えた場合、
盾回避は、回避の後に発動するのはここの全員が知っていること。
盾→回避 だとしたら練習相手からの攻撃は殆ど回避が出ず盾回避で敵の攻撃を避けることになるからです。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:22 [ QLlcNixg ]
- >>452
ごめんなさい。
自分でも何が書きたかったのか解らないです… ＿|￣|○
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:23 [ kuSdkHgI ]
- まあ何が言いたいかというとアーススタッフはこの表での盾回避の値が
20%固定になる装備ってことだ。(回避や受け流したもんには恩恵無いからな)
だから差は被ダメを13%程度抑える効果だと言える。
(強い一撃持ちにはこのメリットでかいけどなー)
デメリットとしてはへぼD値と間隔、0ダメ行進に拍車を掛けるため
TPの溜まりは被ダメ以外ほとんど期待できなくなるし、
WSの不自由さなんかもある。(でも湾曲連携に絡めるのはいいね)
当然連携参加は現状より厳しくなる。
もちろん二択ならアースだろうが、盾+片手剣もそこそこやれるってことで。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 22:24 [ kuSdkHgI ]
- >だから差は被ダメを13%程度抑える効果だと言える。
ああ、ケースによっちゃアースを盾が逆転することもあるってのも忘れちゃいけない。
まぁレアケースだろうがナ。
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:10 [ gQN8IewM ]
- >>124
(*´Д`)
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 23:56 [ cU0h/KvU ]
- ちょっと質問があるんだけど、
ジュワユースをナイトが使えば 他前衛に負けないくらいＴＰたまって連携入るのは無理かな？
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:37 [ w022HWoo ]
- ダメ100を100発食らったとして
両手棍
80ダメｘ100回＝8000ダメ
盾8%
100ダメｘ92回＝9200ダメ
理論値ではこうなるよなぁ。盾回避が20%確実に発動しない限り
両手棍のほうがいいことになる。安定なら両手棍。敵のWSを盾で避けれるとかなら
立場はがらっとかわるだろうけど、現状WS食らったときも効果があるのは両手棍
勿論盾装備時の防御力やVITなどは考慮してないけど、言うほど差がないとおもう。
うーん・・・
ジョブとしての基本能力を何とかしないと微妙に感じる。まぁ・・もういいか
なんか冷めてきたなぁ。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 00:52 [ 85xopsjw ]
- 回避＞盾＞受流しの判定順ってそもそも根拠はあるのか？
間違ってるような気がする。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:10 [ CPcSV2eU ]
- 60まで一気にレベル上げたが60からまったく誘われなくなったｗｗｗｗｗ
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:14 [ tZILWPp. ]
- 累積被ダメってのは戦闘時間に直接影響する。
速く終わればそれだけダメージがへるわけだ。
100発喰らうことを前提じゃなく、それを９５発で済ませるような
短時間になるような戦闘の仕方を考えるべきなんだよ。
ナイトいらねってのは時間かかって被ダメ効率がいいが、戦闘時間が
長くなって結局累積ダメージ大ってなることだ。チェーンもつづかないし。
1発の被ダメじゃなくて累積被ダメの差をみろってこと。
前者は武具によって減らせるが、後者はそれによっては減りませんよ？
ナイトは被ダメを減らせば減らすだけ、累積被ダメは増えると覚えて
おいたほうがいい。（極端に言うとだ）
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:17 [ dWsoP9eY ]
- >>459
私の体感（上がりやすさ）では
回避＞受流し＞盾
です。判定順はどうなんでしょうね？
まあ、まだLV50代なんであんまり参考にはならないかもしれませんが。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:25 [ yXSdQO46 ]
- リフレク的なアビを追加して欲しいな。
使用してから次の魔法を一度だけ跳ね返すみたいな。
盾でガツーンと跳ね返す感じのやつ。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:25 [ hotIJoiI ]
- >>457
スカスカ
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 01:58 [ wxWgMTzc ]
- 何が悲しいって、被ダメ−どころかアースにVIT+4、テラだと+5着いてるんだよな。
グラットンには負けるにしても、エスパとダイア合わせた数字ですぜ？ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:24 [ QplsbUGs ]
- >>458
>敵のWSを盾で避けれるとかなら立場はがらっとかわるだろうけど
物理系WSなら盾で避けますよ。
少なくともデスシザーズはたった今避けてきたばっかり。
>>459
だれかその判定順だ！って言ったっけ？
>>451の判定のやつに言ってるのなら少なくとも回避が受け流しと盾より
先に来るのは>>452が説明してる通りだと思うぞ。
>>451は受け流しと盾のどっちが先にくるのかわからんから両パターンやってるんだし。
それとも回避と盾と受け流しは各自独立してるって意味で言ってるのかな？
>>461
ナイトPTは残りの5人で十分な火力のある構成作りが必要ですな。
安全重視に過ぎると暇&稼げないPTになってしまう。
>>457
一応TP溜まる機会そのものが増えるってのは選択肢としてありとは思う。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:28 [ F5eY7p/A ]
- そのうちダメカットのある盾でるんじゃね？
それまでマッタリ待とうや……。
出ても２％とか微妙な数字な上HNMドロップのレアEX付きな予感orz
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:43 [ wxWgMTzc ]
- >敵のWSを盾で避けれるとかなら立場はがらっとかわるだろうけど
＞物理系WSなら盾で避けますよ。
＞少なくともデスシザーズはたった今避けてきたばっかり。
便乗、シックル食らって盾スキル上がりますた。ダメージも貰ったけどな･･･ｱﾚ?
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:43 [ p8McvsNg ]
- アーススタッフで被ダメージ減らすのはいいけど、与ダメージもかなり減る気がする。
後衛のクリアマインド強化でMP余裕あるし、多少防御を犠牲にしてでも片手剣もって
攻撃力アップした方がいいんじゃないだろうか。ナイトはMP回復をジュースか赤、吟
に頼るしかないから、MP消費を抑えてヘイト稼ぐことも考えた方が良いと思う。
バッシュを捨てる(着替えマクロでTP無駄にする)のももったいないし。
HNMでメイン盾役やるような場合は、両手棍の方がいいかもしれないけど。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:59 [ 6o6C9VHQ ]
- じゃぁバーニー着て山串バーサクだな。
PTメンのヘイト稼ぎまくりｗｗｗｗ
みんな必死だね。
年が明ける頃には「Lv51〜で剣持ってる奴は内藤」って風潮になってると思うよ。
トリートスタッフはみなに両手棍スキル上げさせる為の餌だった、と。
- 471 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 03:37 [ XpkSqm8Y ]
- ナイトの皆さんこんばんは
私は戦士68のサブ盾やろうなのですがちょっと質問させて頂きます
自分今までは指にファランクスＸ２してたんですがＬＳの人に
盾時はＶＩＴ装備にしたほうがいいと言われました・・・
正直デフェが上がるのでファランクスのほうがいいと思ってたので・・・
今戦士スレで盾質問すると荒れそうだったのでこちらで質問させて
いただきます。なにとぞご助力を（;´Д｀)ノ
- 472 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 03:39 [ XpkSqm8Y ]
- オモックソ書き忘れてる･･･
えっと質問はどっちのほうが結局いいのだろうと･･･。
プロのアドバイスをお聞かせくださいませ〜
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 04:13 [ VKX/6hBE ]
- 両方上げれ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 04:15 [ dD.IpQPg ]
- >>471-472
好きにシルでＦＡ
ぶっちゃけ大差ない。まあファランクス×２がいいとはおもうが
- 475 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 04:39 [ XpkSqm8Y ]
- >>473
>>474
なるほろ。やっぱ大差ないですか･･･。
とりあえず>>473さんの意見も考慮しつつちょっと色々検証してきます。
ありがとうございましたぁ
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 04:49 [ Qtc4/HoU ]
- >>471
とりあえず、あれだ、、種族なによ？？ｗ
ディフェなし
ガル、エルならファラ２
ヒュム、ミスラならクリソ＋ファラ
タルならクリソ２ って感じかな。
海串常時ディフェならクリソ２でいいと思うが。
まぁ漏れも戦士上げててエルだからよく盾やらされるが
とて多目なら 山クリソファラ
ほとんどとて２なら 海クリソファラ
ディフェ使うのは「うはｗｗｗ死ぬｗｗボスケテｗｗｗｗ」って時しか使わん。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 05:47 [ AQ2pXZ/w ]
- そんなアーススタッフの各鯖の相場はおいくらかしら？
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 06:11 [ BPPCtDwA ]
- ファランクスの方が効果がわかりやすいが、
エルならタイガーという手も…
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 06:20 [ YwiOXxMI ]
- >>470
バーサクはダメだろうがバーニー、ホーバー、
ナイトが着ても別に構わないと思うが。
この前フレに借りてホーバー着てみたが、
FFrepやったら実際の被命中確立はAF装備時と変わらない。
AFですでに敵の命中はキャップってことだろな。
AGIのマイナスは補う事も出来る。十分考慮してもいいと俺は感じた。
バーニー山串のナイトが居ても俺は間違ってるとは思わない。
前スレあたりでライフベルトすらいらんって奴も居たが、
出来る事を「それは不必要」と切り捨てるだけじゃどうしようもないだろ。
装備次第で他前衛並に当てる事は可能。
攻撃をそれなりに上げることも出来る。
今日のPTは火力不足で回復過多だな、
と思ったら装備変えて山串食うのもアリなわけだし。
なんかループしてる・・・俺も必死だな(´・ω・`)
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 07:55 [ V8MNuFj6 ]
- ナイト70なんですが・・・・
最近は手伝いにしか駆り出されません・・・
ハッキリ言ってゴミジョブですよ最近のナイト
ちょっとは■eさん、私らにやる気を出させてよ
・・・以上、愚痴スマソ
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:13 [ 85xopsjw ]
- 70付近においても、今のレベル上げで前衛枠に組み込まれた場合は山串が効率いいだろうな。
PTにアタッカーが3人以上いてナイトが完全にメイン回復出来る場合は海だろう。
ただ、山串食うナイトは内藤 ってイメージは今更変えられないだろう。
タゲ固定生み出したまでは良かったけど、逆内藤のオナニーショーと言われてもしかたないな。
- 482 名前： ■e 投稿日： 2003/11/06(木) 08:53 [ Li3zm05g ]
- ナイトは「完成されたゴミジョブ」ですので、修正の予定は毛頭ありません。
- 483 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 09:01 [ XpkSqm8Y ]
- 今起きました。寝起き一発目の作業がシルブレマクロを
/p シールドブレイク!DADADA!
なのはどういうことだか・・・
>>476
種族は私もエルです。
わたしの場合盾するときは常時ディフェですね。
65位からデフェ無しと有りの差が結構ある気がして、
それも含んで上記2種で悩んでたんです。
競売覗くとＦＲが15000前後に対し+3のVITリングが大体7,8万なんで
コレはただ合成の元手＆確立からなのか
「使える」からなのか更に考え込んでしまいました;
とりあえずエルなんでこのままＦＲＸ２で行ってみます。
ご助言ありがとうございました。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:22 [ v/VPqolE ]
- >>483
そのLSの方が言ってることは、ディフェするとFR有りでも無しでも、防御力が頭打ちになってしまい、
FRが無駄になる、それならVIT底上げして被ダメのバラつきを抑えた方がいい、ということだと推測。
以前からこの理論はこのスレでも知られていたと思うけど、真偽は私にも分からない。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:27 [ EkYZRH4s ]
- >>482
そのゴミジョブに頼らないとＡＡはおろかカムラにすら勝てないんですね。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:36 [ xQkxzb/s ]
- >>468
多段だからじゃね？
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:00 [ YzWd20bw ]
- >>485
カムラごときモ70でも十分なんだけど・・・・・AAは、空蝉の方が・・・・
いい加減現実を認識した方が良いね。
まあ、後衛には何でもかんでもナイト入れたがる阿呆が多くて困るけどね。
奴等は手を抜くことしか考えてないからな。
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:00 [ zle7itOo ]
- >>468
多段ですなー
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:28 [ yXsi8XrU ]
- >>485
カムラとAA以外だと必須じゃないしむしろいらないボンクラ予備軍だ
話は変わるが、去年の今頃ボンクラーズと言えば
赤、狩、獣 だったが、今では優良ジョブ（本人の意見ではなく回りから見て）になったな
それに引換え、約1年前にはタゲ固定戦術を編み出しダボイ中央島etcで盾としての
天職を切り開いた我々は落ちぶれたもんだ・・・
1,忍者盾やシルブレまんせー戦士盾の登場
2,ナイトの絶対数の多さ
3,敵の強さ、経験値が修正され得意分野（とてとて敵相手のタゲ固定戦術）での戦闘機会が減少
4,他ジョブ強化による相対弱体
俺はこの4つが現代のボンクラーズ予備軍まで我々を引きずり降ろした理由だと思っている。
そして修正して欲しいのは3,4だ
昔のとてとて相手みたいに3チェーン240うまーｗｗｗ再び降臨ｗｗｗｗ
そして1年一切ジョブとしての強化のない我々に何か新要素をいい加減くれよ
- 490 名前： 480 投稿日： 2003/11/06(木) 10:28 [ V8MNuFj6 ]
- ナイトが固いのは食事の効果が大半です
アタッカーはできず盾しかできない為、何度一人寂しく逝ったことか
一応赤もあげてますが、487さんの言うとおりにナイトがいればケアルが楽です
ただ、リフレも要求されるので攻撃ないのに＠リフレとうるさく感じる事も
普通に他ジョブを入れて回転を早めた方が好きです
後戻りも出来ずネガティブな今日この頃・・・
※私的には騎士盾が一番ショックだったのかも
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 10:42 [ xQkxzb/s ]
- >>487
>まあ、後衛には何でもかんでもナイト入れたがる阿呆が多くて困るけどね。
>奴等は手を抜くことしか考えてないからな。
ヒーラーやナイトは安定を望む傾向が強いだけだろ。
脳筋様が、なんでこのスレにいるんだ？
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:14 [ YzWd20bw ]
- >>491
無駄に安定を求める奴はヘタレなんだけどねえｗ
馬鹿な白が、赤詩白からさらにナを入れるよう指示して、する事が無い、
このPT自分がいる必要がない、効率が悪いとか言い出す事が良くあったけど、
度を越して安定を求めた結果がこれなんだけどｗ
だいたい、ナイトを入れないと安定しないってHNM意外になんかあったっけ？
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:24 [ iIxt9.C6 ]
- >>492
それはあんたの組んだ臼が糞でFA。
あんたがナイト誘わなければいいだけの話で・・・
なんでここにわざわざ書くのかな？ｗ
あ〜脳筋様だから、PTに誘って貰えなくて暇を持て余してるのねｗｗｗ
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:06 [ 8wUsmAzI ]
- 型にはまった時の最大時給は
忍盾＞戦盾≧ナ盾
しかし時給に一番影響するのは狩場の混み方、釣り師の腕
時給4000じゃないと我慢できない！っていうなら忍盾と組んで空いてる狩場を探していけばいい
どの盾であっても狩場が混んでればどうしようもない
逆にいえば、ナイト盾でも適正の狩場が空いてさえいれば時給3000〜3500ならでる事もある
今早急にするべきことは狩場を増やす事だと思うけどねぇ
まあ、ナイトが足りないジョブなのは確かだけど、そこまで悲観するほどでもない
とはいえいい加減アビか魔法は追加して欲しいよなぁ
- 495 名前： 他ジョブの者だが 投稿日： 2003/11/06(木) 13:03 [ fJCS.FJ2 ]
- >>492
通常のレベリングでもやっぱナイトいると安定感が違いますね。
特に前半の安定感が戦士とかと全然違います。
忍盾は実は組んだ事無いのでどうか分かりませんけど。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:20 [ DkaicuOc ]
- >>495
言いたくないが組んでみろ。目から鱗だ。
まあ実情は忍者の金でPTの経験値を買ってる訳で
よく忍者が黙ってるな、と感心するばかりだが。
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:29 [ drypRFD. ]
- しかし一番怖いのは内藤に当たる時なんだな
俺ナイト７０まで上げたからシーフ上げてるんだけど
この間とある内藤にＰＴ誘われたんだな，普通によろしく〜って入ったんだが
しばらくしてソイツはもう一人のナイトを誘ったのよ，他の前衛はいっぱい余ってたのにな
で結局出来上がった構成はナナシ赤赤詩（６８〜６９）・・・・超謎
でその内藤は何してたかって言うとサポシで横ダマシックルしてましたとさ
蜘蛛のシックルが怖いのはわかるが・・・・そりゃないだろ；；
時給１０００もいかないままショボーンと解散しましたとさ
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:37 [ xQkxzb/s ]
- >>496
型にはまればな・・・リンクしたぐらいで連続で殺されると見る目が変わるよ。
その忍者の中の人が問題だって言われたらそれまでだがな。
稼ぎなんて、狩場の状況と釣り役がうまいかの方が重要だな。
>>497
そこまで真性なのはそうはいないだろ、絶滅寸前の謎生物を上げられてもな・・・
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:41 [ drypRFD. ]
- まぁ確かにね・・・俺も初めて見たよあんな謎ﾅﾏﾓﾉ
ＰＴ組む時に，侍入れて前衛４にしますか？みたいな事聞いたら
侍入れたら時給まずくなるから絶対入れないで！！とかって言い出すし・・・
ちょっと手際の悪いナイト見た時に俺ならこうするのに〜あぁするのに〜とかって思う様なレベルじゃなくて
呆れたからね・・・
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:08 [ G12lFBTI ]
- >>466
単純に盾回避しないっていってるわけじゃないんじゃないか？
杖はWS、魔法ともにかならずカットしてくれる。でかいダメのときは効果大なわけで
盾は必ず発動するもんじゃないし、魔法には無意味。ってことでしょ。
>>497
後衛まともだし1000はいくとおもうんだけどな。構成も問題あった上に、もっと問題あったんだろうな。
シックル自体暗黒が使ってもほとんど役に立たないし、ナイトじゃ余計だろうな。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:08 [ n7hKWYqI ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067477109/r468
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067477109/r486
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067477109/r488
シックルスラッシュにダブルアタックが乗ってそうなったと思われます（´・ω・｀）
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:10 [ n7hKWYqI ]
- うぅ・・・ミスタ・・・ （´・ω・｀）
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:31 [ 85xopsjw ]
- >盾→回避 だとしたら練習相手からの攻撃は殆ど回避が出ず盾回避で敵の攻撃を避けることになるからです。
俺の場合は盾の方が多く発動するから回避判定が先説に疑問もったのだが。
勿論回避盾とも青だけどね。
そもそも回避が多く発生するのは盾スキルろくに上がってないからでは？
スキルが高い方が発生するのは当たり前だと思う。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:34 [ DkaicuOc ]
- >>498
見た目より遥かにガケっぷち、ってのは
確かにあるな。
その意味では着替えながらの自己ケアルで
見た目より遥かに粘れるナ盾とは対極だな。
この前忍盾PTで竜が入った時、リーダー
「竜にヒールブレス噴かせましょう」って
お前忍盾にHP赤くしろ、と？
それはさておき、忍盾PTなら普通、戦暗竜侍辺りの
挑発持ちを一人は入れるだろ？
2〜3リンク程度でそうそう死者出るとも思えんが。
サポ侍ばっかのヒャホーイPT組んでたなら
そりゃ構成が悪い。
挑発持ちがいて何度も死なせたなら
挑発持ちの腕が悪い。
>>498がサポ戦上げてた時の話でないことを祈る。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:40 [ 8wUsmAzI ]
- >>503
>>362をみなはれ
体感は当てにならないね
2,3スレ前ならともかく、現行のスレぐらいちゃんと目を通そうぜ
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:58 [ 2IRv45q6 ]
- ナイトが防御特化って□eは言うが、特化してるのはジョブ特性の物理防御アップと
ほぼ死にアビなセンチ、ランパぐらいだな
他の前衛より少し硬くて（食事でほとんど大差なくなる）ケアルが使えるってだけ
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:04 [ xQkxzb/s ]
- >>504
確かに構成は悪かった・・・死んだ時は赤とか白の時だな
頼むから盾役ならテレポやエスケプの間ぐらいタゲを維持してくれ・・・_|￣|○
リンク＞忍盾HP真っ赤＞後衛がケアル＞後衛死亡のパターンとかは
ナイトじゃほとんどあり得ないだろ。
しかし型にはまるとかなり稼げる、それは真実だよ。
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:20 [ 0l58HZG6 ]
- ナイト弱すぎｗｗｗｗ邪魔だからEXP稼ぎについてくんなよｗｗｗｗｗ
誘うのもやめろよ？ｗｗｗｗ
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:32 [ Y.gT0rxM ]
- ナイト７０でカンストしてない奴
そろそろ、カンスト作業したほうがいいぞ
今は７０だとそんなに希望だしてる奴いないからけっこう誘われるし
狩場が空とかだとかなり稼げる
１２月入ってからじゃ遅いぞ！
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:33 [ rocyR9Sg ]
- 回復スキルより神聖スキルの方が高いわたしはダメナイトでしょうか？
- 511 名前： 内藤 投稿日： 2003/11/06(木) 15:39 [ Li3zm05g ]
- >>510
うはｗｗｗｗｗケアル刈ってない織れ佐間の亞霜吐にもおよばねえｗｗｗｗｗ
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:54 [ ugYsTy.U ]
- >>503
盾・回避・受け流し 全部青で数値一緒な戦士でやってみ。
60未満が条件だがｗ
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 15:58 [ OQkP7qmo ]
- 次のパッチは１２月か…
クリアマインドや弓スキルが追加されたら御の字で、
基本的には放置なんだろうな。(´･ω･｀）
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:11 [ .S4KB24w ]
- カチャ.ターン祭りまであと一ヶ月ですよ＞ALL
他ジョブか荒らしに来るような神パッチでもない限りもう終わりです
戦術、安心感などと言ってられるのも70以降じゃありえないだろうな。。
先に逝っとくか,,,,
カチャッ...
ターーーーーーーン
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:25 [ H.ImVWJM ]
- >>507
リンクした時って、
他の挑発持ちメンバーに一時的にタゲを1体預かってもらい、
その間に後衛がスリプルを入れて寝かすので、
忍盾でも、リンクには十分対応できる。
メイン盾が必ずしもすべてのタゲを引き受ける必要はないと思うけどな。
- 516 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 16:36 [ 5fmKd9xE ]
- >>515
必ずしも寝るとは限らないし、忍盾PTだとサポ戦がいない場合もあるわけで…
忍シシ狩後衛② 忍と後衛を除いたPTメンバーが全員サポ忍てのもありうる
ナイトはその点どんなPTでも
いざという時のインビン・ランパート・ケアル・かばうとかあるからリンクにも強いし安定もするわけだが
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:49 [ jdgJMXcE ]
- まだ６８のオートリーダーナイト
ナイト自身攻撃力が無いので、
ナ シ 狩 戦 白 詩
みたいな火力PTを結成するのは確かに重要だ。
このような構成の場合ナイトがガチガチの防御一辺倒でも
狩場さえ間違えなければ時給３０００でるよね。
中の人次第で周りのPTがリンクして死人を出しているのを横目に、
「とてとて、とて、とて」と3匹リンクしても逃げずに倒せてしまう安定性。
時給とPTの安定性が同時に手に入る訳だ。
ナ シ 暗 赤 白 詩 という構成のPTを組んで敵が少し強めの
狩場に行ったとしよう。（「ナイトいれずに戦士入れろ」とかは無し）
被ダメは
海串ディフェンダー無しで75〜110
海串ディフェンダー有りで65〜95
暗黒とシーフの攻撃全快でも３チェーンしかできない。
この様な状況で貴方ならどういう戦法をとりますか？
俺はこの状況なら常時ディフェンダーをはらず４チェーン目の敵で
たとえ内藤と呼ばれようが、戦闘中盤から迷わずバーサクします。
この様な攻撃よりの姿勢を所々でとることにより、３チェーンしか
できなかったのが４チェーンできるようになる。
そんなに強く無い敵で４チェーンしかできなかったのが５チェーンできる
ようになる。
確かに他のアタッカーJOBから見ればナイトの攻撃はゴミだよ。
一撃１００被ダメもらったらグラットンにもち変えてディフェンダー
張りたくなるのが心情さ。
だがしかし、チェーンが繋がらなかったら、、、回復役のMPがあまり気味なら、、、
たとえ被ダメ１００貰おうが防御より攻撃を選ぶ勇気が必要なのでは
ないだろうか？
ナイトの攻撃がゴミだとしても、防御重視で一撃20 ボーパル100、出すよりは
攻撃重視で一撃40〜50 ボーパル300出した方がチェーン中の総計ダメージは
狩人のサイスラ一発分くらいになるのではないだろうか？
状況によってはこのサイスラ一発分でチェーンの明暗を分ける事も実際
多くある。
同士達にも状況によっては防御よりも攻撃を重視する勇気を持って欲しい
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:54 [ DkaicuOc ]
- >>507
>>515に同意。
一口に盾役とくくって、リンク処理が出来ないから
どう、とか言うのはやめよう。
単なる得手不得手の問題なんだし。
つかなんでリンクで忍盾が真っ赤になるんだ？
リンクした敵に忍が挑発かましたのか？
だとしたら確かにそいつが一番悪いな。
2匹に殴られながら空蝉掛け直しなんて
出来んだろうし、出来たとしても
リチャージが追いつかんだろ。
忍者本人まで空蝉盾の「見た目の硬さ」に
だまされちゃったのかな。
しかし白や赤やってたなら結構責任あるぞ。
忍にケアルする前にまず寝かせろよ。
敵を1体にさえすれば忍はHP真っ赤でも
耐えられるんだから。
さもなきゃ赤がブリファラストンスキンで
タゲ固定。それこそエスケプするまで位
持ちこたえられるだろ。
- 519 名前： ザ ニンジャ 投稿日： 2003/11/06(木) 17:08 [ llb8fyy2 ]
- 世間に負けたナイトの行く末を妄想するスレはここですか？
藻前らもうｲﾗﾈ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:10 [ x9QEpnGE ]
- (ﾟдﾟ )
ｵｶﾘ ｼﾏｽ…／| y |) ｱｲﾖ
(´･ω･)っ;y=ｰ￣/||
(っ /＿＿＿＿/ ||
(＿)_)|| || ||
ﾂｶｲｶﾀ ﾜｶﾘﾏｾﾝ…
(；´･ω･)っy=ｰ (ﾟдﾟ ) ｱｲﾖ
( ﾟдﾟ);y=ｰ( ´･ω･)･∵. ﾀｰﾝ
- 521 名前： ザ モンジャ 投稿日： 2003/11/06(木) 17:18 [ wDLLHKIw ]
- 狩ｽﾚに薔薇色の人生ってﾈﾀあったよな。
獣の親父に狩人の息子･･･当時ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞだったね。
ﾅｲﾄ新郎に白姫･･･当時どちらかと言うと花形だったね･･･。
今逆転してるよな？
誰か薔薇色の人生逆転編ﾁﾎﾞﾝﾇ(・∀・)
おらには文才なくてなー
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:22 [ DkaicuOc ]
- >>517
狂おしいほどガイシュツ。
正直赤白詩のPT構成見た時点で迷わずPTに説明して
山を食うが……。
あと敵にもよるが赤白詩にもバラマド(暗黒が
シルブレならバラメヌ)で殴らせるな。
白は多分殴ってくれんが。
- 523 名前： ザ・サムライ 投稿日： 2003/11/06(木) 17:30 [ RtR6U1uo ]
- 俺の正体を言ってみろ
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:38 [ TU9y.EmE ]
- >>517
そこで光スレいれて バ ニ シ ュ ですよｗｗｗ
ホーリー復活しないかな…
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:43 [ oSIfq7ac ]
- なんでもかんでもFFrepと言えばいいと思ってるのか！！
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:15 [ rjpk2Fsc ]
- ナシ暗白赤詩なんて構成組んでる時点でダメポ。
ボヤ行くならナシ戦のがまだまし。それでも白赤詩なんて火力不足。
絶対黒は必要。白黒詩、白黒赤のほうがまだ稼げる。連携は、
ボパブレ＞ダンスで炸裂で十分。
暗と組むなら戦いれてナ暗戦。戦はブレイク専念すると連携参加
できんけど、スウィフト＞クロス＋ギロでもいい。最初だけ
ブレイクいれてギロ＞レイグラ連発でもいい。
ブレイク効かない獲物でもナ暗戦で暗戦両方ともサポ侍でも赤が
いればリフレ、詩人がいればかけわけお願いしてジュース飲めば
タゲなんとかなる。暗戦でギロ＞レイグラ連発とか。当然黒は
必要。
白赤詩でもいいのは、突弱点持ってる相手に狩人や竜と組んで、
戦竜ナとか、ナ暗狩とか、骨相手にナモモの時だけ。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:21 [ JxyzNBOk ]
- >>507
リンク処理は、後衛の仕事だろ？忍盾なんか関係ないだろ？
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:33 [ DkaicuOc ]
- >>526
「火力不足のPTになっちゃった時にナがどう動くか」と言うのが
>>517は聞いている訳で、「火力のあるPTを組む」と言うのは
どれほど正論であろうとも設問の意図を外れてる以上
答えとして意味を持たんのだよ。残念だがな。
>（「ナイトいれずに戦士入れろ」とかは無し）
と書いてあるだろう？
「暗入れずに戦」でも一緒だろ。
「そもそもそんなん死んでも組むな！！」っつーのは
同意だが>>517もそれは重々承知で書いてるわけで。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:33 [ Y.gT0rxM ]
- ところでお前ら、剣は何使ってるんだ？
グラットン、エスパ、セイブ、ダイン、カンパニー
俺はダイン以外持ってるが正直ＬＶ上げではグラットンしか要求されない
たまにセイブとか使ってると最強房扱いだよ
最近はカンパニー使うようになったけど・・・・・・
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:34 [ rjpk2Fsc ]
- >>528
いあ>>517はオートリーダと書いてあるわけで。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:41 [ VOi04yeo ]
- 燃料投下！
カンパニーはＤ４６の剣じゃないぞ
ヒントは絆だ！
あとは わ か る な？
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:54 [ DkaicuOc ]
- >>530
お前さんもリーダーやった事あれば分かるだろ。
リ：「狩さん発見、誘いますね」
詩：「港で白さん希望出してますよ」
赤：「お、白さんいいですね」
他：「白さんおｋ」
リ：「……白さん誘いますね」
そこで「火力不足ですから狩さん誘います」と
言い切れる奴ばっかじゃないって事だ。
そこで白欲しがるｱﾌｫ揃いなんだから、
事故死者の1人や2人出る可能性は高い。
そんな時「だから白入れろと言ったのに」と
自分が責められるんだぞ。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:57 [ f/LRtDNo ]
- >>531
全然わからん
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:15 [ zgENVcdk ]
- >>529
グラットン、エスパ、セイブ、ダイン持ってる。
今は７０になり通常はセイブ使ってるよ。
間隔も短いしわずかな時間だけだが潜在で命中も上げられるし
連携に参加する時には重宝する、Ｄ値が低めなのは気にならない。
ねぐらでクモやる時は、グラットン。
体感できるような差は出ないんだがお守りとして装備してる。
エスパはソロ時に使っていたけど
ダインを手に入れてからは全く使わなくなったよ。
ダインは稀にだが３０〜６０ぐらいＨＰを吸うのでソロでは良い感じ。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:19 [ 2IRv45q6 ]
- 武器もループだしな〜┐(´д｀)┌
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:35 [ UqU5E3qg ]
- 武器を使い分けてる人いるんだね〜
俺はエスパドンしか持ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでも不自由に思ったことは無いけど
敵や狩場に合わせて使い分けるのは面白そうだね。
セイブ欲しいけどＬＳに所属して無いのでＮＭ狩りにもいけないよ(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:56 [ 7iZ.9BIE ]
- お前等まだネガキャンして自分らをボンクラって言ってるんだな。
誘われないのはナイトの数自体が多すぎるからって事なんだからあまり
悲観しないほうがいいよ。あんまりネガキャンしてると自分らの首絞める
ことになるの忘れないよーにな。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:59 [ YGt1drGY ]
- >>529
要求される/されない、って…俺もナイト70の端くれだが
片手剣に限らず、同じカテゴリーの武器でどれを使うか
他人に要求されたことなんて、いまだ一度もないぞ？
他のジョブ上げでもないし、自分に向けてに限らず、
PT内でそんなこと言うやつに出くわしたとすらない。
要するに武器自慢とか、そうじゃなきゃ煽り？
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:05 [ d7rrZ0J2 ]
- オレも５２９が上げてる片手剣一通り持ってるけど、グラットン使ってー
だなんて一度も言われたことないな。むしろレベル上げではエスパ＋１→カンパニーしか
使ってないかな。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:10 [ x9QEpnGE ]
- まぁ、何と言いますか。校長先生が言いたいのは。
武 器 な ん か 自 慢 し て な い で 盾 を 語 れ
という事です。グラットンだのカンパニーだの持ってても、ダイヤもジェネラルも持ってないのは内藤ということです。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:16 [ pb3P1T.Y ]
- >>540
先生、ごめｗ
漏れ片手剣はフロッティしか持ってないし
盾もハイランドタージェ１つしかないやｗ
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:27 [ x9QEpnGE ]
- >>541
･･･センセーは貴様みたいな生意気なクソガキは大ッ嫌いですよ。
ハイランドタージェ売り払ってメープルシールドでも買いなさいヽ（`Д´）ﾉ
･･･ｺﾞﾎﾝ 取り乱してしまいましたね。いえね、正直ハイランドは微妙かなとセンセー思うわけですよ。
ダイヤと防御５違うのは確かに魅力はありますがね、付加効果が「シールドバッシュ＋１５」ちょっと(ﾟДﾟ)?なわけですよ。
誰ですか？「プｗｗｗ負け惜しみｗｗｗｗｗ」とか言ってるクソガキぁ！？そんな事は絶対ありませんからね。ﾁｶﾞｳｯﾃｲｯﾃﾙﾃﾞｼｮ。
最後に私が言いたい事は、装備や見かけで人を判断するのはﾖｸﾅｲｺﾄﾃﾞｽﾖｰ♪らーラララーラララーララーラーララ♪
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:27 [ Y.gT0rxM ]
- やっぱサポ忍で
右手、カンパニー
左手、グラットン
空蝉常時が最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！？
あれれ？タゲがこっちこないぞ・・・・・・・・・orz
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:34 [ EfNNC.l6 ]
- ハイランドタージェのおかげか知らんが、
1回だけヤグ神のアストラルフロウがシールドバッシュで止まった。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:35 [ 7iZ.9BIE ]
- 挑発をデフォで覚えたい。もっと可能性を広げてくれたっていいじゃねえええええええええええええええええか！
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:40 [ TU9y.EmE ]
- 誘われないなんてことはないけど。
バタ虎狩っててもレンブロワで食材買いこんでても声掛かるし。
でもそれは先人が築き上げたナイトというブランドへの信頼感によるもので
あり、今のナイトの性能がPTに必須だからではないしナイトを入れることで
効率が上がるからでもない。
横だまとケアルがあれば誰でも固定できるしディフェと海串があればどのジョブでも
大差ない堅さが得られる現状において、ナイトが他ジョブに対し何か抜きん出るものを
持っているとしたらそれは2hアビリティたるインビンシブルしかない。
2hアビすらゴミというジョブもあるけれど、自分より下がいるからナイトはボンクラでは
ないということは全く有り得ないわけで。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:48 [ 7iZ.9BIE ]
- >>546
つまり海串orゆでがに食った戦/白＆シーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海串orゆでがに食ったナ/戦＆シーフ
ということでいいのかね？
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:09 [ w022HWoo ]
- 事実に目をつぶるのはいいかげんやめなさい
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:14 [ jdgJMXcE ]
- >>528
そそ、そういう事を言いたかった。
論理的思考能力がありますなぁ
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 21:19 [ w022HWoo ]
- >>545
ふとおもったんだけど、もうサポの能力で食ってくようなのやなんだよなぁ
挑発あればメインとしてヘイト管理の可能性が増えるだけで
ファランクス使ったって空蝉つかったって、またサポかｙｐ
メインに与える能力に挑発っていう選択肢はプライオリティは低いと思うんだが。
個人的感想だけど。
まぁ12月によくてクリマンのみだろうなぁ。あふぉくさ
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 22:18 [ 3YOTk8hw ]
- □ｅが、サポ戦込みでデザインしているのは明白。開発陣も現状のナの完成度には満足している。
アプリケーション開発は、設計＞製造＞テスト＞リリースという工程が簡単に言えばあるわけで、
今のような他ジョブ＆複雑な戦闘システムで我々の要望がサクっと通るとは到底思えない。
というか、、、今自分は他ジョブ上げてるがナ盾がシルブレ盾に劣る部分なんていっぱいある…とは思うが逆も又しかりだ。
５チェするモンスが４チェになる･･･なんてことは勿論無い。（忍盾はしらない…野良じゃ怖いからね、、）
で、長々書いたが何が言いたいかというとｗＰＴ作る際、アタッカー増やせってことだ。白と黒で迷ったら黒入れろ。
ナ入れる場合、攻撃ジョブを入れろってことだ。それでもーまんたい。これがここ３ヶ月他ジョブやってきた感想。
ナの性能を危惧するのは、オマエラのおなｎ（ｒｙ ってことに気づこうぜ同士よ。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:01 [ h/nYY9kM ]
- ダボイマンセーの頃、「ヘイトUP魔法か、デフォで挑発を」等の書き込みには
「安易すぎｗｗｗ」「ナイトは完成されてて妬まれるからもう新要素いらねｗｗｗｗ」とかレスが付いてたっけな
ここまで変わるもんか
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:07 [ hTCUnjsM ]
- >>552
それナイトのカキコじゃないしな。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:20 [ YSzba8bQ ]
- 武器はエスパ一択(´∀｀)でも種族石やジェネラルとか揃えてあるよ。
自分はこれで良いと思う。
セイブの超一時的な命中up・ちょっとの攻撃回数増加と、グラットンのお守り程度のVITup。
正直こんなのに数十万かけるなら、もっと他に金かける場所あるでしょ。
グラットン・セイブマンセーな人には、貧乏人の負け惜しみにしか聞こえないと思うけどなー。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:36 [ w022HWoo ]
- 価値観の問題。
喪前はもっと他の金かけるところがジェネラルなんだろ？
グラットンのお守り程度のVITとトントンじゃんｗ
下らんレスすんな。
ジェネラルも安いもんじゃないし負け惜しみとは思わんがね。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:36 [ VWfOV7qs ]
- グラットン売ってジェネラル手に入るんなら欲しいよ･･･
今うちの鯖グラットン40万ジェネラル100万・・・
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:19 [ RKNzhAEE ]
- ジェネラルまじで使えないよ。
全然敵対心上がってるように思えない。
まあうちの鯖は20万だから大損ではないけど。
倉庫にしまってダイア使ってます。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:22 [ 9AxR0.mY ]
- >>500
>杖はWS、魔法ともにかならずカットしてくれる。でかいダメのときは効果大なわけで
>盾は必ず発動するもんじゃないし、魔法には無意味。ってことでしょ。
杖は被物理ダメージ-20%だから魔法ダメージには無力ですよ。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:28 [ q0AK9bKM ]
- ダインスレイフの追加効果って楽か練習にしか発動しないね・・・
丁度以上に発動したの見たこと無い。やはり70になったらカンパニー
が一番よさそうだな、D値は負けるがダメージ効率ならフロッティより良いし。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:02 [ g.by516U ]
- バーニーナイト最強
攻撃ブーストしまくればもとから硬い上に火力も出る
内藤最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:27 [ KhQjt/nI ]
- ナイト５５になり、やはり両手剣スキルも上げなければ･･･と競売を除く。
おっと、これが噂のクネクネ剣か。AFにはあわねーし、スキル上げなら
王国両手剣でいいや･･･と思いつつ、遊びで全財産投入。
相場より５千ギルひくかったので、おとせるわけねーだろと思ってたら･･･
落札しちゃったYP!
全財産なくなっちゃった(ノ∀`)ﾀﾊｰ
まぁ、何が辛いって、ホーリー買う金が無くなった事なんですけどね！１！１
防具は全て揃えてます。んで、このクネクネ剣。どうしましょ？
これって今後使う事ありますか？
- 562 名前： ５３１ 投稿日： 2003/11/07(金) 01:40 [ e9CTuWnY ]
- ・・・・・（´・ω・｀）遠まわしすぎたか
カンパニー明らかにソロとＰＴではダメが違う
隠し効果はＰＴ人数によりＤ値あｐか
今回の追加は隠し効果大杉・・・表記してほしいな・・・
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:43 [ ijIKtB5E ]
- >>562
マジか！
検証したデータとかある？
自分で確かめて来いって？
無理ｗまだ装備できんｗ
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:47 [ jbq041wU ]
- >>557
ジェネラルの敵対心を体感できない奴が、ダイアの防御+3VIT+2を体感できる訳？ｗ
不良在庫抱えてるのわかるけど、彫金必死過ぎｗ
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:49 [ jbq041wU ]
- >>562
マジ？アラだと凄い事になるとか？
試してくるかな・・・
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:20 [ Ff1PkN/Q ]
- >>561
スキルが上がっていれば、雑魚相手なら帯剣より強いよ。
ジャグナーの虎とかキノコとかね。
Lv55でも不意打ちハードで500くらいは出せるはず。tp300でｗ
あと、街中や移動中に青いうねうね剣背負ってるのはナイトとして基本です。
昨今ではランス(オベリスク Lv38)や三叉槍などもありますが、オーソドックスに行くなら
やはり両手剣は外せないかと。
「伝説の突き技」マクロと合わせて末永く使える逸品でしょう。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 03:10 [ C8qevhbw ]
- レベル上げでカンパニー使って、あとでＦＦrepで調べたことあるけど
確かに５６くらいのダメージが一番回数多かった。自分でも今日は
随分ダメージ与えるなぁなんて思ったりもした。（こっち７０で
敵はねぐらクモね）５３１が言ってるのはそのことなのかな？
でも平均ダメージはディフェあんまり使わずで４４ちょいだった。
まぁこんなもんかな、と思ったよ。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 03:12 [ C8qevhbw ]
- ちなみに食事は海串ね。こっちから見てねぐらクモは防御高いだから
やっぱ結構ダメージ与えてるのかな？
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 03:17 [ Td7WSK3g ]
- それだけの書き込みだとカンパニー売りたくて必死な人にしか見えないのよね
とりあえず同じ条件でグラットン、エスパのときのデータと比べてからにしておくれ
俺がやれって？
無理ｗｗｗカンパニー買ってないｗｗｗｗｗｗｗあとPS2だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
orz
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 05:56 [ HuRAtN.M ]
- お前らほんとうに危機感無いのな。
いまナイトはボンクラ−ズジョブですよ・・・・・
クレクレすれば優遇されて強いだとか言い出す馬鹿が沸くし・・・
堅いだけしか芸のない糞ジョブはLv上げPTにいらねーよ・・・・
最近じゃスレも伸びなくなってきたし
12月のパッチ次第でナイトに見切りをつけるかね。
てか戦士最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 06:07 [ 8OyXx/e6 ]
- まー戦士スレじゃ「戦士死亡」で葬式ムードだがな。
どっちも自分がやってるジョブはボンクラーズ化してると思ってるわけよ。
どっちもボンクラーズな可能性もあるがな。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 06:59 [ 5rBRZ9QM ]
- 戦士はブレイクが無くなれば、局地的にまだ需要があるナイト以下だからな。
その一方で、一線を越えちまってるのがナイト。
今っつうかもう半年以上レベル上げでは役立たず。
レベル上げでは必須に近い白の要請でレベリングに参加できてるようなもの。
盾ジョブは生息数が少なめだから、60までは引っ張りダコであっという間。
そして60以降の停滞したレベリングに疲れてジョブチェンジ。
ナイトのほかにもカンストジョブのある奴は、もうナイトに戻ってこないんじゃねぇの？
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 07:22 [ Be.5s65Q ]
- アフォスだけはガチ
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:12 [ 4atZQo0Q ]
- カンパニーは１０万ほどしか価値が無い
よくドロップする上にＮＭも１５分ＰＯＰ
何故５０万も１００万もするのか不思議
一番の原因は流砂洞の奥へ入り方がよく分からないのが原因かと思う
かくいう俺もよくわからん、教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:51 [ nrnzbUH6 ]
- 自分で狩ってたんじゃないのかよｗｗｗｗ
てかあそこを文面でうまく説明できる人は居るのかねぇ?
俺には無理だ。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:07 [ Tn6t/EDM ]
- >>573
芝鯖同志ﾊｹｰﾝ
ナイトは間違いなくボンクラ入りしてると思うが、かといって他にそれほど魅力を感じるジョブもないんだよなー
昔は暗黒もやってみたかったけど、吸収特化で変な方向に走り始めたし、
なんでもできるかわりに、それぞれの専門職に劣ってＰＴ入れなかった赤はクレクレの結果、ただのリフレマシーンになっちゃったし
戦士はクレクレとは関係なくブレイクマシーンになっちゃったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:14 [ Rv357JHQ ]
- >>576
獣はいいよ。マジで。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:22 [ VlIexYR2 ]
- 盾にかける強化魔法とかほしいなぁ
ホーリーシールド（仮）
効果時間中、盾発動率上昇＋ダメージ減少効果（神聖スキル依存）
また精霊魔法等を盾で受け流す事ができるようになる
書いてて強すぎとか思ったがこれくらいないとマジでやってらんね
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:39 [ K1yJdXAg ]
- 質問ですがくねくね剣の正式名称はなんでしょうか？
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:43 [ Tn6t/EDM ]
- >>579
ここで聞くということは、それは「ラム・ダオ」だなｗｗｗｗｗ
他にも同じグラはあるが
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:52 [ K1yJdXAg ]
- >579 ありがとうございます
ナイト５６なのですが５６１にナイト５５でくねくね剣とあったのですがラム・ダオ安かったら買いますｗ
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:56 [ 8aSAkV5I ]
- エスパ丼は買ったその日に売った。
バッソは１万で投売りになってたから買ったが、即日倉庫送りになり鍛冶皆伝試験で使った。
カンパニーは高くて買えないし、セイブは間隔が微妙すぎというか買えない。
短い間隔の武器よりグラ使った方がＴＰの溜まり早いと思ってる俺は糞？
雑魚狩りでもグラでボーパルが殲滅速度が早くて良い！
ＴＰ３００不意打ちシックルさいきょーーーｗｗｗｗｗ
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 09:57 [ Tn6t/EDM ]
- あー、５５ならサンドのコンクエ品のほうだｗ
「近衛騎士制式大剣」だったかな
Lv55/Ｄ75/隔466（STR+2/MND+3/CHR+1)
ラム・ダオはLv59/Ｄ78/隔480で、＋１もある
君は内藤志願かね？
任務ご苦労、シグネットをかけてやろうｗｗｗｗｗｗ
使用は自己責任でなｗ
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:27 [ K1yJdXAg ]
- ５８３＞５６だと近衛騎士制大剣なのですね、詳しく書いてくれてありがとう
狩りのラストなどに両手剣に持ち替えて内藤プレイしたりしてますｗ
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:25 [ x4/hWpx6 ]
- >>582
雑魚狩りなら両手槍もいいよｗｗｗ
ペンタ最強ｗｗｗｗｗｗｗ
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:41 [ N9l/ODPw ]
- ジョブ専用装備はAFだけで充分だよ…
モグ金庫いっぱい＆ポストは返却すれどもすれども終わりが見えぬ…
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:46 [ wGXHBaMs ]
- もうここで騒いでも12月終わりまで何もない上に、上方修正は望み薄なんだよな。
戦士も追加なくて飽きてるだろうし、もちろん他ジョブもそうだろうと。
実際半年ぐらいまともな追加なんてなかったし。アイテム追加だけしててがんばってるのは
グラフィッカーとかデザイナーで、ほかはなにしてんだいったい。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:00 [ x4/hWpx6 ]
- >>587
何もしなくても、人辞めないし増える一方だからね〜。
強力な対抗馬が出てくるか、解約者が増えない限り
大した飴は投げないと思う。
ジョブいじるのも開発に金かかるし。
サーバー費用軽減のために北米版を同じサーバーに押し込めるような
会社だしね。ユーザーの事なんか考えて無いでしょ。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:38 [ fcAJOlXs ]
- ナイトの現状を整理してみよう
利点
前衛で唯一素でケアルが使えるジョブ、そのためヒーラーとしても活躍が！
（暗黒／白のが上だがなー）
防御力ＮＯ．１なので盾役に適したジョブ！！
（忍者、戦士の次になー）
神聖魔法のエキスパート！！
（使ってる暇無いがなー）
連携で湾曲のトスまで出来てしまう！！
（もっと良いトス役は腐る程居るがなー）
欠点
攻撃力が皆無
赤、白より下
かぎのおと おやがわたしや
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:47 [ toL/QGek ]
- 素朴な質問です。スレにはいろいろ書いてあるんですが、
実際問題として、高ＬＶなナイトさんたちは誘われ難くなくなってきたんですか？
まだＬＶ４０代なんで、ログインしたら玉出す前に
即誘われる状態なんで実感がわかないんですが…
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:51 [ BCETsbm. ]
- サーチしてみればわかるでそ
同じような例で、６０までの侍は神のように誘われるけど
それ以降は厳しすぎるこの現状
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:56 [ Zr0pSSfw ]
- ナイトは高レベル帯に多いのです
そしてＰＴにナイトは一人で充分＝他のナイトは全てライバル
よってキャップ解除時はリーダーやれる人じゃないと生き残れないのです
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:59 [ O3fAk/Mk ]
- >>590
俺が憶えてる限りでは、lv60レベルキャップ解除後
高レベルで一番多いのはいつもナイトだったし
そんな中高性能盾役忍者の登場、そりゃ誘われないわな
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:00 [ hf54mFfY ]
- 漏れ白に転職したんだが攻撃ブーストの白は悲しい事にさぽ黒の
まんまでもナイトと同程度ダメージだせる；；
ヘキサ撃ったらいままでナイトのレベル上げたのが全部無駄に思えてきた；；
ナイト本気で強化してもらえないともうナイトにもどれない＞＜
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:03 [ N9l/ODPw ]
- >>594
戻ってこなくていいから^^
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:04 [ toL/QGek ]
- >>591-594
やっぱり大変なんですね。ありがとうございます。
でも、ＬＶ６０からなんですね。私のペースだといつ辿りつくのやら…
という感じなので、ちょっと安心してしましました。ごめんなさい。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:13 [ wGXHBaMs ]
- >>593
漏れがみたかんじじゃ白が一番多くてその次にナイトだったかな。あとシーフ。
いまは赤が多い。漏れはいつも固定だからあまり気にはしなかったけど。
たまにオートリーダー。やる気がないからあまり発動しないけど。
70からのカンストまでは手伝いのみであげた。
>>594
同程度じゃないね。タル白/黒のヘキサに普通に負けたよ。Lv70丁度〜おなつよで
スウィフト、ボーパル250〜380、ヘキサ360〜600。
とて、とてとてだとどっちも似たようなもんだけど、サポ戦士で攻撃ブーストしたときは
350前後はあててたね。ナは30ダメ〜180ダメ平均、たまにダブルで300とか。
まぁ白が面白くなったならそれでもいいかと。ナイトのWSは後衛以下だから。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:13 [ Zr0pSSfw ]
- >>596
ちょっと悲観的に書きすぎたかな。
ナイトが盾やったほうがいいと言われる狩り場もあるのです。
ねぐらのクモや、グスタフの骨など。
忍盾に劣ると言われるかもしれませんが、まだ絶対数が少ないのが救いかな。
なので、愛があれば大丈夫…かな
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:28 [ Ode8DN.k ]
- みんなヘキサ使えるようになったら棍棒ふりまわす？
グスタフで骨狩る時とかつかってみてーなー。
まあレタスうつことになるんだろーが。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:30 [ IoahpwO2 ]
- >>598
ねぐらの蜘蛛はガルエルほぼ限定だが戦盾できるぞ。
骨はきついがな
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:32 [ vtjB91aw ]
- みんなの鯖のダイアシールドっていくらです？
うちは120万…
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:34 [ Rv357JHQ ]
- >>600
・ナイトの方がいい
・種族限定で戦盾できないこともない
まったく矛盾しないな。ともに正しい。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:36 [ 6gwL6slk ]
- >>598
今他ジョブ上げてるけど、忍盾ばっかで正直あきる
ナイトより多いぞ
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:41 [ O3fAk/Mk ]
- >>601
競売で50万くらい、原価30万位だって
ダイアってそんなに欲しい？VIT2上げても殆ど意味無いと思うけどね〜
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:44 [ wGXHBaMs ]
- 戦況が大きく左右されるほど変わるアイテムなんてないからなぁ。
ダメカットとかMPの量とかそういったものじゃないと直接影響はないに等しい。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:53 [ IoahpwO2 ]
- >>603
忍盾多いよね。
サポ上げで白やってるけど忍盾は激しくつまらん・・・・。
バニシュIIをたまにうってたら140ダメもでてびっくらこいたｗ
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:55 [ OFu41/8Y ]
- まあなんだ、
詩が盛大にクレクレしてるくらいだから
他ジョブがやったって悪くはないだろ〜
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:27 [ x4/hWpx6 ]
- >>607
詩人も漏れらと同じ放置ジョブだから。
誘われるって事と面白いって事は別だからねぇ。
歌のレジ率も酷くなってるみたいだし。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:48 [ wGXHBaMs ]
- そう、大前提におもしろいっていうところがないとね。
だからアビやらなんやら追加してやれることがこれから増えてかないと
ジョブ云々以前におもしろくない。70以降もキャップ外すだけみたいなことしたら
話にならないと思う。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:06 [ Rv357JHQ ]
- >>609
俺たちには75になればアレがあるじゃないか。
今更イラネーけどな……。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:10 [ wGXHBaMs ]
- >>610
伝説の究極魔法のことをいってるのかね？・・・・orz
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:22 [ UvoXu2fo ]
- 経験値うんぬんで言ったら使えないが・・・
砂丘やクフィムをぶらっと歩くときにサポ黒でも使えるのはちと嬉しいかな。
隠居生活用だな・・・orz
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:23 [ /P7cz.zk ]
- 俺はチャージシールド使ってるよー。
首長いし。
レベルキャップ外れて 他にいい盾出ないようならジェネラル買おうかなって考えてます。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:25 [ yKPCHoPk ]
- ナイトがいまＰＴに誘われてるのはイメージだけだとおもう
戦士２人いて一人がブレイク要員一人が盾装備して
食事から防具から防御重視して整えたら硬さなんて変わらない
そろそろナイト専用魔法追加してくださいよ＞□eさん...orc
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:30 [ 2cCZNQFk ]
- 赤38になったんだからナイトはせめて50くらいにならんもんかねー。
サポ黒やサポシで歩いてて行き倒れさん見つけた時ってとてもバツが悪いというか…
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:31 [ XWZJ4BKY ]
- キャップまで達して、後はお手伝いやら何かのアイテム取りやらで日々過ごしてる分には
まだまだナイトって需要あるのよね。それなりに楽しく遊べるし。
問題はレベル上げ時だろうなぁ〜
忍盾でいくらか食われているにしてもまだＰＴに１つの枠はある
しかしそれを上回るナイトの数
仕方ない、オートリーダーアビ発動！・・・後衛が全滅でつよ（；；）
キャップに達するまでこれの繰り返し
それを過ぎればまた楽しい日々が……で、ナイトやめれないわけだ
悪循環だな
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:34 [ uIEMgqn. ]
- ■e的な発想ではナイトはナ／戦でバランス完璧なジョブ
うはｗｗｗｗ俺たち天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
らしいからね……。
神パッチすら期待できないのかね。
メインがサポにおんぶにだっこじゃ本末転倒だろが……orz
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:43 [ alPhXo8E ]
- ナイトもクレクレもっとしようぜ！
この中のどれか一つくらいくれたって罰あたりませんよ
１．タゲ取りアビなんかくれ。
２．食事にたよらないで体感できる防御力をくれ。
３．２が無理ならもう少し攻撃力くれ
４．クリアマインド少しでいいからくれ
５．バッシュ、センチ、ランパ、どれか強化してくれ。
６．盾のＷＳくれ。攻撃系じゃなくてＯＫ
７．ＡＦと組み合わせても恥ずかしくない白系でナイトが使える防具くれ
どれかくれよ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:55 [ IyZucHLc ]
- このゲーム、アビのサポ依存の度合が高いが、
ナイトの場合、それが顕著過ぎだからな。
挑発無しじゃタゲ維持困難。
現状キャップ70でヘイト上げアビとして、サポ戦のウォークライの追加。
メインじゃ何も無し…。
結局、効率を求めると、タゲ維持にはだまし討ち必須な現状…orz
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:06 [ gI5b9y9w ]
- 赤やシーフにおんぶにだっこなのを何とかしてほしいな。
へたれとかじゃなくて…チェーンのやり易さが
居ると居ないでは違いすぎる。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:08 [ Rv357JHQ ]
- せめて迎え挑発の代わりだけでもあると
だまし依存でも他のサポを考えられるんだがな……。
今回のパッチ直後、サポ赤を試させてもらったんだが、
まあ面白いことは面白く可能性はそれなりに感じたんだが
だが、開幕時のポジショニングがどーにもスムーズに
行かなくて、到底野良ではやれん、と言う結論に。
よこだま以前のふいだまと同じ事をやればいい訳で
単に俺らがなまったってだけなんだがな……orz
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:12 [ Lx0DUuWg ]
- なんつーか…サポに頼らないとジョブとしての役割果たせないのってナイトだけだよな。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:15 [ wGXHBaMs ]
- >>618
3の攻撃力だけど、WS込みで白よりは上であってもいいと思う。
ナは防御と攻撃、白はMP量と魔法の種類。白の弱体をする必要はないとおもってるし
ナが白より強いWSを覚えても問題ないんじゃないかと。
その前に防御の明確化が先だろうけど。
>>621
横だま以前は半固定にして連携前にちゃんとはがれるようにしてた。
それは挑発っていう優秀なアビがあってこそ、その半固定ができたわけだから。サポ赤で同じことやるのはきっつ。
単純にただの横だま固定よりはおもしろいよね
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:15 [ 4atZQo0Q ]
- ナイトにファランクスで全部解決じゃない？
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:33 [ Zr0pSSfw ]
- >>618
8.ナイトらしい神聖魔法
希望としてはヘイト関係、もしくはスタン。
30分間対象の最大ＨＰ２００アップとかも面白いかも。
ホーリー2？バニシュ3？うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
>>622
ナイトはサポ戦含めてナイトだね。
サポを含めてジョブバランス考えるのは正しいと思うが
白や赤でも盾やれるって思えるのはサポ戦士の偉大さですなぁ。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:45 [ qYAyhFNY ]
- アーススタッフおかしいだろあれ。
ダイアかジェネラルとかいうレベルじゃない。
なんのために盾スキル上げてきたんだ・・・orz
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:46 [ Rv357JHQ ]
- >>623
ああいや、よこだま以前の開幕時と同じ事、ね。
サブ盾が挑発して位置取りしてシがふいだま……って
当時ほとんど無意識の内に流れるように出来てたことが、
どーにも巧くいかなかったさ。
まあいきなりよこだまポジションを取ろうとしてたのが
いけなかったのかもだが。
一応きっちりこなせればMP効率は悪くなさそうな感じだった。
70解除以降、LSの固定PTでは使ってみるかも。
忍盾と違ってしくじったところで普通に自己ケアルモードに
入るだけで、大崩れはしないしな。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:56 [ N9l/ODPw ]
- サポに頼らないとジョブとしての役割果たせないのは忍者もですが。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:01 [ O3fAk/Mk ]
- >>628
盾役の事言ってるの？忍者盾は想定外の事ですが
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:05 [ N9l/ODPw ]
- >>628
今の忍者に盾以外の生きる道があると思って？
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:06 [ N9l/ODPw ]
- ミスった(-_-;
>>630は>>629への返信ね
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:14 [ hf54mFfY ]
- ダメージふやすと簡単にタゲとれるようになるからだめって
言うんじゃ ナイトだけダメージヘイトの計算式かえればいいのに
まあ現状でもタゲ取り楽すぎて一度型にハマればPT終了まで
ずっとワンパターンな作業だが
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:18 [ wGXHBaMs ]
- >>627
あぁなるほど。勘違いしてた・・・
昔のほうが面白かったよね。でもいまで言うと事故も起こる可能性あがって
ナイトの安全性っていうのからちょっと外れちゃうけど。
>>630
うーん、いまの忍者じゃそうだろうね。でも次5回攻撃WSかなんかあるよ。
今でもサポシで不意だますれば攻撃はナイトよりまし。実用性ないだろっていわれたら
それまでだけど。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:23 [ uBsR7IoM ]
- カンパニーの威力がソロとPTと違うって
強さの違う相手にやってりゃそりゃちがうに決まってるｗ
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:26 [ wGXHBaMs ]
- >>630
もうひとつ。もうナイトだけに限ったことじゃないとおもってる。
放置されつづけてる詩人とか戦士とか有用なら何も追加なしで乗り切れるほど
楽観できない状況だと思ってるし。もちろんその他のジョブも。
現に高レベルの戦闘は60からかわってないしつまらない。
FF当初の戦士挑発でタゲ固定と同じ感じになってるし、タゲがぶれても他前衛が
サポート出来るっていうのがPTでも面白いんだけどなぁ。そうなったら防御しか脳のない
ジョブは生きていけなくなっちゃうけど。まぁ現況はバトルデザインやってる無能だろうな
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:28 [ wGXHBaMs ]
- 元凶・・・orz
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:28 [ Tn6t/EDM ]
- アルテマがナイト専用神聖魔法として実装されると予想
うはｗｗｗイラネｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってか、神聖魔法＝聖属性の攻撃魔法ってのがな・・・
攻撃以外の魔法もあってもいいんじゃないのかね田中さんや
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:07 [ gDsQqKZA ]
- ナイト専用装備片手槍とナイト専用白チョコボよこせ(屮ﾟДﾟ)屮
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:11 [ nrnzbUH6 ]
- RO厨は去ね。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:17 [ Rv357JHQ ]
- >>637
暗黒の闇魔法が吸収系なんだから
ナイトの神聖魔法は自分のHPを媒介にして
敵にダメージを……ってja暗黒じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:31 [ 9.VZrVGo ]
- オッス、ナイトの諸先輩方、コンバンワであります。ｌ
自分、もうすぐ三十路のタルナ29歳でありますが、
装備について質問させてもらいます！
武器、防具は100人でいいとして、耳や、指輪、背中は何を
装備すればよいでありましょうか？
現時点で、
耳→ビートル+１×２
指輪→天秤×２
背中→ウルフマント+1
であります。
やはりそろそろVIT装備も心掛けるべきでありましょうか？
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:36 [ mMfc5szg ]
- 過去のＦＦシリーズでモンスターより先に攻撃をしかけるアビってあったよな？
あれみたく一定のレベル毎に攻撃間隔が短くなるオートアビ付けて欲しい。
３０で１０％短く、５０で１５％、７０で２０％ってね。
攻撃力の無さを攻撃の早さで補うって訳。
これなら攻撃でヘイトも稼げるし簡単にタゲとられなくなる。
何よりダメソースとして堂々と両手剣が持てるｗ
これなら侍、暗黒、戦士と仕事的（１撃与ダメの大きさによるＰＴでの存在意義）に被らないっしょ？
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:38 [ Be.5s65Q ]
- ナイトに攻撃求めるわけ?
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:39 [ mMfc5szg ]
- >これなら攻撃でヘイトも稼げるし簡単にタゲとられなくなる。
よく嫁(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:42 [ IyZucHLc ]
- >>641
VITの効果がどうにもつかめないので、防御力重視で行けばいいと思う。
VIT１＝防御力２と言うのは確定してるので、
そのLv帯で装備できる中で、できるだけ防御力が上がる装備がよいかと。
それより、樽ならHP増やすこと考えろ。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:53 [ cUfFhuUE ]
- >>642
漏れは人ナだけど、
首→ホリーファイアル
耳→ドッジイヤリング×2
指輪→持久の指輪、サンドリアリング（または天秤）
背中→ウルフマント+1
腰→戦士のベルト+1
Lv30時点でこんな感じだった。
- 647 名前： 646 投稿日： 2003/11/07(金) 18:54 [ cUfFhuUE ]
- >>641への間違いです…_|￣|○
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:56 [ 6zyZpV4E ]
- 盾装備してるときに何割かの確立で攻撃をはじき返すとかどうよ？
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:08 [ C8qevhbw ]
- ヴァナの世界では盾で避けるのもはじき返すのも同じ定義である。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:30 [ xVRcEQAw ]
- ディフェンダー有り無しは明らかに被ダメ違うと思うんだが、どうよ？
148 名前： こちらナナシです。 本日のレス 投稿日： 2003/11/07(金) 19:09 [ TYdszL0E ]
いやいや、VIT+7がディフェンダーに等しいとはいってないだろｗ
60レベル以上のナイトなら食事ナシでもディフェンダーすれば防御５００になるのよ。
防御食事してればディフェンダー無しでも防御500超えるわけで。
VITを十分に上げてれば防御食事すればディフェンダーしなくてもあまり被ダメ変わらないの。ナイトに限っては。
VIT＋３０くらいまでと防御を480〜660くらいまで変更したり、いろいろやってみたけど防御は500あれば十分。それ以上は無駄なブーストみたいな感じだったんで。
ナイトやってるやつはグラットンもってりゃ海串ならディフェンダーしなくても被ダメかわらないこと分かってる奴結構いるとおもうぞ。
戦士とかはディフェンダーあるなしで激しく変わる。
あと、VITが誤差の範囲なのは十分にVITがある場合。
赤盾とか、防御は戦士と同じだけどサポモじゃない分VIT低いからブーストしないとすごい食らうし。
逆にvitブーストすればファランクスのおかげもあってナイトより被ダメ少なくなる.
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:05 [ t1DUYtCc ]
- エーギスヒャールムを自慢しにくるやつがいないのはなんでだろ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:05 [ Td7WSK3g ]
- ディフェンダーしても、ちゃんとログとって比べれば減ってるかもしれないけど、
はっきりと体感できるほどは被ダメは減らない
逆に与ダメを見るとディフェンダーすると0ダメ頻発するようになる
ディフェンダーさえしなければ防御食事でも0ダメはまずない
連携からはずれてる時はともかく、骨戦等で連携1番とかに入ってる時はディフェは有効とは思えないなぁ
平均被ダメを1でも減らしたいならともかく、与ダメヘイトも結構重要だし、
少なくとも60代後半ではディフェはそれほど有効じゃあないと思う
俺はほとんど使わん
HNMやる時とかは知らんけど(´･ω･｀)
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:14 [ 5w0.dSgU ]
- >>641
耳：ドッジイヤリング＆フィジカルピアス（好きな方２コでもいい）
※フィジカルつけるなら着替え用の装備も忘れずに
首；ホーリーファイアル＞血玉のネックレス（要着替え）
腰：戦士のベルト＋１
指：VIT指輪
こんなとこじゃないか。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:36 [ cHnUxTss ]
- 一般に、
平均被ダメ100以上：ディフェのメリット＞デメリット
平均被ダメ70以下：ディフェのデメリット＞メリット
という感じかなあ……その間は個人の好みで。
あとリンク時とかチェーンラストとか追い込み時には必要に応じた処置を
しとけば。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:46 [ qZjDr3tA ]
- ディフェンダー使えば被ダメ減るのは体感できますよ。
減らないって言ってる人は、被ダメなんて気にしてないのでしょうね。
ディフェンダーを使っても、使わなくても与ダメ+被ダメの合計がイコールが理想ではあるけれど
このゲームは戦闘時間が長くなればなるほど不利になるので
ディフェ使わない状態が”攻撃5 防御5”だとして
このゲームは戦闘時間が長くなればなるほど不利になるので
ディフェつかった状態が”攻撃2 防御6”な現状ではバランスが悪すぎってこと
”攻撃3 防御8〜9”くらいにならないと戦闘時間を短くするためにアタッカーを入れたほうが良いという
盾ジョブ不要説が出たりするのですよ…
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:52 [ qZjDr3tA ]
- >>655
文がおかしいｗ 同じこと2回書いてるし…
とはいえ盾ジョブのナイトが、戦士のディフェで被ダメ減らそうってのがバランス崩してるわけだけど
ナイトに常時被ダメ減らせるアビクレ
現状のアビの数が他ジョブより多いとおもうのでランパあたりの効果を変えれば無問題だと思う〜
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:00 [ 5w0.dSgU ]
- 防御UPじゃなくてダメカットアビにすればいいんだｙｐ
このネタも延々ループしてるなorz
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:15 [ pYO7aQsA ]
- 平均被ダメを必死になって減らそうとするほど戦闘時間がのびて総ダメが増える。
ヒーリングも時間が余計にかかり稼げない。
安定感があるというがナイト無しで敵のランク落として乱獲した方が安定する。
さらにナイト有りより稼げる。
防御にばかりこだわってオナニープレイするのも結構だがね。
内藤プレイの方が遥かに良いって気付けよ。
今のナイトは自分で自分の首を絞めてるよ。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:07 [ 2y5w0JUM ]
- >>658
防御しかこだわれるものがないからこだわってるだけ。
内藤プレイが良いって本当に思ってるの？
内藤いれるなら他のアタッカージョブ入れるほうがいいだろ。
硬さしか能がないジョブは必要ない、って書いてくれたほうが
まだ納得できるよ。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:32 [ HEXYNvNA ]
- ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけどこれ試した人居ない？
シェルクラッシャーがアマーブレイクと同等の効果だって、
シルブレ利かない敵でナイトの活躍増えるかも
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/9738/white/kbr.htm
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:04 [ I.cT3sQo ]
- 益々アーススタッフのﾖｶﾝ＿|￣|○
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:02 [ O9gqtzPA ]
- >>641
70目前のタルナだけど、Lv60ぐらいまではHPの増える
装備ぐらいでいんじゃない？
耳→フィジカルピアス×２
指輪→ボムの指輪、ミスリルリング
60超えたあたりからだったか、サポ召または白で
メインヒーラーになることも多いので、サポ用に
この二つもあげておくと吉かも。
あと、両手剣か両手槍のスキルもあげとくといいかも。
ケアルしながら、みｗなｗぎｗ(ry
が基本になってきて、漏れ盾スキルより受け流しスキルの
方が20ぐらい高くなっちゃたｗｗｗｗ
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:07 [ D9FGKkRI ]
- 海串ディフェ体感あると思うよ。
150くらい食らうダメージを110〜120に下げる。
これはドーモ君やってた時にちょっと痛いなって思って使ったんだが。
うろ覚えだがこのくらいだったと思う。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:00 [ v0LDnQv. ]
- ＴＰをＭＰに変換できるアビでも実装されないかなー
と、思うガルナイト４５歳の秋。
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:09 [ UQD1l5nE ]
- LV60からLVあげ再開したんだけど、ナイトは強いと改めて思う。
が、パーティで役立つかというそうでもない。
よく感じるんだけどパーティメンバが6.5人居たら
ナイトはかなりいい感じだといつもおもうｗｗ
6人なのがいけないのだよ。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:33 [ .tzNt78. ]
- 660ってナイトよりむしろ竜騎士に向いてるかも
竜騎士がサポ白にしてサブヒーラーしつつ
シェルクラッシャー打てばいいんで無いかな
- 667 名前： 赤盾 投稿日： 2003/11/08(土) 06:04 [ UH2Uofqs ]
- 頑張ってるね＞＜
自分達はVITが君達より明かに劣ってるので
ガンガン上げてVIT+２２さ 食事もVIT+５のボイルシザー♪
これでヴァナ一の固さを誇るスーパージョブ完成！
ファラ無しの僕達と被ダメ２５〜３０の差つけれる？
でないと盾としての君達の存在価値なくなるよ
なんせこっちにはファランクスのダメカット２５〜３０があるからね
とて以下の相手ならVIT+１３程度に抑えて回避重視(+16）に切り替えさｗ
ダメージまったく受けないよー
どうしてかって？ こっちにはストンスキンがあるからね
あ 忘れてたブリンクもあったや
とて２相手でも被ダメの差も無し
これにブリンク＆ストンスキン♪ う〜〜ん負ける要素がないやｗ
僕達にも悩みはあるんだけどね＞＜
タゲ取り能力と、脳筋ジョブの凝り固まった思考さ・・・・・
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 06:50 [ CRJ/x.IQ ]
- >>667
そりゃ凄いな。俺なんてVIT重視で26しかないよ。ボイルシザーは連携入らない時はいいな。
だがまあファランクスも無いのに煽りに来ない方がいいぞｗｗｗｗｗ俺でさえサポのために
持ってるのに。
ブリンクもストンスキンもサポで食いまくれるって事は俺らが負ける要素がねえｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タゲ取り能力と挑発ないのが難点だが( ﾟдﾟ)
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 07:03 [ qvC.vDH2 ]
- みんな首には鋼鉄なんだな。
自力でゲットしたクジャク嬉しくてずっと装備してるんだけど、それもはや内藤？
- 670 名前： 赤盾 投稿日： 2003/11/08(土) 07:17 [ VX8wb.do ]
- ＞６６７
ん？ ファランクス持ってないなんて一言もいってないけど
よ〜〜〜〜〜く 文章読んでね^^
ファラ掛けてない赤との被ダメ差を２５〜３０つけないと
ファラ盾には勝てないってことですね
でVIT+２６の６６８様、そのへん如何でしょうか？
＞＞ブリンクもストンスキンもサポで食いまくれるって事は俺らが負ける要素がねえ
ストンスキンは強化スキル・MND依存ですね
それに攻撃受けながらのブリンク・ストンスキン詠唱ですけど
あと赤サポでのファストキャスト程度では(赤帽有りだと５５％
攻撃受けながらの掛け直しは、相当な無理があります(敵にもよりますが
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 07:47 [ 3Nw96fp. ]
- ＞６７０
んで藻前は何がいいたいんだ？
赤のようにナイトもクレクレしたほうがいいな。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 08:02 [ La1DkfWo ]
- >防御しかこだわれるものがないからこだわってるだけ。
>内藤プレイが良いって本当に思ってるの？
>内藤いれるなら他のアタッカージョブ入れるほうがいいだろ。
防御しかこだわらない奴より攻撃命中も意識した内藤入れたほうが効率良い。
勿論普通のレベル上げね。
ナイト有りPTって前提で本当に防御重視が一番良いなんて思ってんの？
被ダメ減が効率に直結するのは忍者盾クラスだけ。
赤盾見てみろ。いくら被ダメ少なかろうがヴァナではナイト以上のボンクラだ。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 08:26 [ 3Coj9Mos ]
- >安定感があるというがナイト無しで敵のランク落として乱獲した方が安定する。
>さらにナイト有りより稼げる。
前の書き込みで、必ずしもナイト有りＰＴが前提になってない。
だから内藤ではなく、他アタッカーを入れたほうが良いと書いてる。
状況次第で攻撃の配慮もすべきであることには同意出来るが、
普通のレベル上げのほとんどすべての状況で、内藤とやらが優れているとは思えない。
それと、おそらく内藤の定義が違うから噛み合ってないことに気づいてる？
このスレではいつから
内藤＝攻撃的にふるまえて、なおかつタゲも確保できるナイト
になったの？
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 08:43 [ tfzuWWkM ]
- 赤盾のカキコ・・・これはこれでいいんじゃね？
実際間違ったこといってないし、こういったことを書き込ませてしまうくらい
現状のナイトはﾎﾞﾝｸﾗだってのは明らかだからね。
要は指摘された点を■eが修正すればすむこと。
ナイト強化だろうと、他の弱体だろうと決めるのはアホな開発だろ。
納得できなけりゃ解約。現実に辞めてるナイトが多いのは確かだからね。
ここのスレの伸びを見れば明白。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 10:26 [ DuL2EOUg ]
- >>664
そこでスピリットテーカーですよ！
・・・やっぱ両手棍かよおおおおおお。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 10:28 [ IulnQqhk ]
- >>675
でも、あれって２０ぐらいしか、ダメージいかないんだよねぇ・・・・orz
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 10:30 [ nQdqc3Q6 ]
- >>672
ずいぶん皮肉を込めて書いてるが、いわんとしている事は
正しいと俺は思うけどな。現状、結構その場その場で
装備、食事変えてる奴も多いとは思うんだが
スレ見てる限りだと防御命の方が多いかもな。
俺は65キャップ時のような柔軟な対応が今のナイトには必要だと
考えてる。忍者も５０代、６０代前半に結構増えてきてるしな。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 10:33 [ DuL2EOUg ]
- >>676
だねぇ。ダメージをMP変換なんだけど
旧両手棍(ナイト装備可)は糞性能。新両手棍はD30。
これでまともなダメージが通るわけも無くて結局変換量がへぼいことに。
一発撃ってレタス撃った方がいいと思いました、まる。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:13 [ gIV/zxA2 ]
- 赤の強力なアビ無くなるとは思えないので、いっそのこと赤を盾にしてしまえば。
そのかわりナイトを強力な回復手段にしてテレポ移動よこせ。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:17 [ ExpF5M3g ]
- >>664
45ならスターライトもムーンライトも使えるじゃん・・・
まぁせめて回復量３倍にならないと使い物にならんと思うけど。
きのう某所で乱獲、というよりリンク狩りしてたんだけど
両手剣150WSすごすぎ。
10匹集めてぶっぱなせば200ダメx10匹の高効率ですよ。TP11しか溜まらないけど。
追加効果がアレだから超便利。って気付くの遅すぎ?
今日あたり鯖板で晒されてるかもｗ
- 681 名前： もえっちょ君 （o1qlmVDI） 投稿日： 2003/11/08(土) 11:28 [ TPtfWVY2 ]
- バスM9-2に行ってきたんだけど、あの敵の攻撃間隔で自己ケアルは可能なの？
敵がWSか魔法で攻撃してこない限り、ほとんど成功しなかったよ…
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:00 [ Ujnqu42k ]
- ナイトが近接戦闘で赤魔、白魔より弱いと思う理由を端的に述べよ。
参考）
STR：ナイト>赤魔=白魔
DEX：赤魔>ナイト>白魔
VIT：ナイト>>>白魔>赤魔
武器スキル：ナイト>赤魔=白魔
攻撃力：ナイト>赤魔=白魔
防御力：ナイト>>>赤魔>白魔
HP：ナイト>赤魔>白魔
MP：白魔>赤魔>ナイト
ストンスキンでHP：赤魔>ナイト=白魔、位に補正できるな。
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:03 [ PPwxDAiE ]
- >>682
述べる必要はないかな。
またくだらない話にループさせたいのなら別だけどね・・・
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:20 [ BR5qhJh. ]
- 俺らのSTRそんなに高くないよ・・
エル赤には余裕で負ける
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:24 [ ChsYXjxI ]
- >>684
同じ種族同士なら勝ってるよ。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:25 [ BR5qhJh. ]
- そうなんだ 赤盾に負けないよう頑張るぅ＞＜
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:35 [ DuL2EOUg ]
- おーい、俺らのSTRランクはBだぞ。同ランクに竜が居る。
超えてるのは戦士と暗黒であとはC以下。(ちなみにモンクはC)
赤と白は同ランクでD。
まぁLv上げじゃ結構死にステータスだけどな。
効果が顕著に現れるステータスならアブゾーストが体感できないのが矛盾する。
- 688 名前： 682 投稿日： 2003/11/08(土) 13:48 [ CRwoLOXM ]
- いや、解ってるならいい。
読んでて「俺等の戦闘力赤魔白魔以下だよな」ってのが目についたから。
ループさせるつもりも無い。
レス感謝。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:01 [ DuL2EOUg ]
- 白に負けるって言ってる奴は防御食事の防御装備しててボーパル打った横で
山串白魔が命中装備してとてあたりにヘキサ撃ったのでも見たんでしょう。
同条件にしたらSTRとDEXとスキル値で勝ってるのにどこで負けるのだ。
骨や壷に限定するならWS時に負けるときもあるかもしれんが
攻撃間隔とD値で総ダメージで勝てるよ。
赤は相手のランクが下がれば下がるほど勝てる気がしないねぇ。
特に防御面とスリプルの有無で。
つよ以下の敵だとファランクスの「固定値低減｣が強力すぎるわ。
つよ相手にディフェ＋センチ張っても防御がキャップに
余裕で届いてるっぽくて全然被ダメ変動しないわ。
素の状態でも元々他のジョブとあんまり被ダメ変わらないしね。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:10 [ ChsYXjxI ]
- >>687
アブゾってダメ20ぐらい増加するぞ？
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:18 [ q19Ztth. ]
- >>690
>>687は20増加しても体感できないからおかしいっていってるんじゃないの？
それはどうでもいいとして、もしかしてアンデッドキラーって
アンデッドに対して基本与ダメ+5なのかな
俺のスキルでバッシュすると虫とかにはダメ20なんだけど、
骨には25なのよね
いや、そんだけ(´･ω･｀)
- 692 名前： 691 投稿日： 2003/11/08(土) 14:20 [ q19Ztth. ]
- >>690
あ、失敬、ダメ20増えると書いてたのね
STRが20増えると書いてると勝手に脳内変換してた、すまそ(´･ω･｀)
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:23 [ HQ6pEeYg ]
- >>691
そういやそんなジョブ特性もあったね
てか、ジョブ特性は死んでるのばっかり
修正汁！！ヽ(`Д´)ノ
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:23 [ QNvLGlX2 ]
- AF2の件で質問です。
大ヨロイ蟲って競売で買っても大丈夫ですか？
買った蟲を北サンドの依頼主の少年（Ailbeche）にトレードしても無反応なんですが・・・
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:41 [ TZQhIKh6 ]
- >>694
ｵﾏｴは勘違いをしている
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:54 [ ULDjGDyY ]
- >>694
クエストのオファー欄をもう一度良く読むことをお勧めする
そして、わからないことがあればテンプラサイトへＧＯ！！
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:03 [ QNvLGlX2 ]
- テンプレ読んだ上での犯行です。おそらく書いてなかったので。
オズでヨロイ蟲でNM釣って倒すというのは書いてあったので知ってるのですが、
その情報がゲーム内で得られないとおかしいなぁとおもって。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:18 [ TZQhIKh6 ]
- >>697
話し掛けたときのｵﾏｴのｼﾞｮﾌﾞはナイトだったか？
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:19 [ T98OaO4. ]
- ようやくボーパルブレード覚えたんだけど
それでもタイマンで巣の楽かぶと虫にぎりぎり…
この先の片手剣ＷＳの性能ってどんな感じなの？
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:22 [ frw4f5bQ ]
- 究極のアフォ発見
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:30 [ NljIqGqw ]
- >>699
６０で巣のカブトで楽なのはBカブトかな？
からんでくるような楽はどのジョブでもどのWS持っててもそんなもんよ。
一応全段ヒットするような相手ならボーパルが片手の中じゃ一番強いかな。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:35 [ ChsYXjxI ]
- >>701
ランペの方が強いぞ
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:42 [ QNvLGlX2 ]
- >>698
もちろんナイトでした
あとは何が足りないのやら。。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:42 [ ExpF5M3g ]
- 大ヨロイ蟲は競売で買った。
でもよく考えたらあれ100%ドロップ(?)で1個8,000Gになるんだから
10個くらい取っておけばいい稼ぎになるよな・・・
rare付いてたっけ?
>>694
AF2クエ受けてる?
AF1コンプ&ナイトLv50以上で話し掛けないとダメだと思うけど。
クエ受けてるなら、南の武器屋にいる親父に話し掛けてない、かな。
ガキ>親父>ガキ>蟲トレード>魚トレード>セルビナ
だったような記憶が。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:46 [ NljIqGqw ]
- >>702
ナイトでの話だよ。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 15:50 [ ChsYXjxI ]
- >>705
/Sorry
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:28 [ XWn35jsQ ]
- まだ赤とナイト比べてるのか
格下相手なら赤有利、格上ならナイトって感じじゃないか？
それとお前ら無理してでもVITは上げとけLv60〜はボイルシザーで
防御力を上げたほうが海よりも喰らうダメージが少なかった
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:50 [ bZrHaPUw ]
- またかい・・・
では 次の方お決まりの文言をどうぞ。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:58 [ X3iaVlpQ ]
- >>707
赤＆調理師必死だなwwwww
まあ，食事に関しては場合によってはそうなんだが・・・・
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:09 [ bZrHaPUw ]
- >>709
場合によってはね。
まーvit+3の影響がわかる相手なら
山喰っちまうがなｗ
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:13 [ HKl9K2/c ]
- 盾WS（ブレイク系）をクレクレしてみないか？
ナイトがブレイク持って回避下げられたら、60以降攻撃当たらなくてまともな狩りにならないってことは減るべ。
戦士か詩人いないと狩りにならないっての痛すぎ。
アタッカー能力死んでるんだから、ブレイクくらいくれ( ´Д⊂
武器と同じようにスキル依存にすれば、カギ取り手伝いするナイトは増えるしいいと思うんだが；
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:24 [ wOakoQV. ]
- ナイトにシルブレ追加
持ってるシールド（盾）がブレイク（破壊）、破片でダメージを与えヘイトを稼ぎますｗｗｗｗ
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:28 [ bZrHaPUw ]
- >>712
心がブレイクしそうです orz〜
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:29 [ In.UNdjI ]
- 日本ブレイク工業〜♪
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:50 [ HKl9K2/c ]
- >>712
山串喰っちまうような内藤様にはブレイクなど不要ですか（ ´_ゝ｀）
防御力も攻撃力も最強なわけですねｗｗｗｗｗｗ
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:51 [ V5YKIyg. ]
- /ja シールドバッシュ ＤＡ！ＤＡ！ＤＡ！〜♪
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:56 [ YOu7FFxM ]
- そこはかとなく諦観が漂ってますな（´Д｀）
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:56 [ frw4f5bQ ]
- ま た 戦 士 の 物 使 う の か
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:59 [ bZrHaPUw ]
- ま た ネ タ に 脊 髄 反 射 か
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:13 [ frw4f5bQ ]
- >>719
お ま え が な
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:19 [ bZrHaPUw ]
- オマエモナー
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:40 [ QNvLGlX2 ]
- >>704
あー、親父にはノータッチだった
いまからいってきます
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 18:44 [ KdF6nutk ]
- >>722
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｰ
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:06 [ C8FUbjgk ]
- 最近ちょくちょく見る山串派の方々にお伺いしたい。山串なんて食って、ほんとに攻撃痛くない？
俺カニ愛好家なんだけど、６９でクモやってて食事切れたの気づかないでやってたときものすごく痛かったぞ。シックルきたら即真っ赤。ホントに山串で耐えられる？ＭＰ平気？
山串食うこと自体は否定するつもりはないけど、個人的にはあんまり好きじゃあないな。ＶＩＴも下がるしさ。
俺はディフェ使わない派です。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:16 [ La1DkfWo ]
- クモじゃ海串が食ってディフェまでしてもいいだろ。
山の方が良いってのは一撃ないやつね。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:20 [ q19Ztth. ]
- とてとてがぎりぎりいるかいないかのとてばっかりの狩場なら山串、
とてとてが過半数占めるようならゆでがに
とてばっかのとこで防御食事してると被ダメ少なすぎて固定がしんどい
そういう時は被ダメ上げて自己ケアルで固定しつつ与ダメも上げられるから山串のほうがいいぽ
ただ、とてとてばっかりの狩場とか、とてでも一撃が結構重い敵をやる時は防御食事にしないと
激しく痛い
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、両方持ってって臨機応変に使い分けなさいな
ディフェは食事ほど効果ないし、与ダメ0連発するので、
よっぽど攻撃が痛い時とかミッションBC等でしか最近は使わないな
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:21 [ LIq0yI1c ]
- いつからこんな俗っぽいスレタイになったんですか？
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:28 [ 4TNDG4b. ]
- さぁねぇ。ナイトがどこかおかしいとおもったころからスレタイもイカレタ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:32 [ XehuRUqQ ]
- クモ相手ならディフェンダーは張ったほうがいいよ
ｼｯｸﾙのダメージが明らかに減るから
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:33 [ a0qDzQjs ]
- そりゃクモならカニや海串だろ。
山串は強い一撃のないやつの時に使う。
要は食事は臨機応変に！ということ。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:37 [ 4BQqi.Oo ]
- 70まで上げたとき、ねぐらのクモ相手に５回死んだ経験者より。
「食事は海串 or カニで、ディフェンダーも張っとけ。」
与ダメ減るからってディフェンダー張らなかったら、事故死多発した orz
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 19:40 [ ULDjGDyY ]
- >>712
一回ごとにシールドがブレイクしたら破産しますわよｗ
え？ブレイク撃つ前にマクロでラワンシールドに変更？
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおＫＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盾ＷＳ妄想してみた
１０：シールドアタック：追加効果ノックバック（意味があるのかはしらん）
４０：名称未定：敵の次撃を確実に盾で受ける（物理のみ、心眼と被ってるなorz）
７５：シールドバッシュ：ナイトの同名アビと同じ効果
１００：名称未定（ＥＸ）：効果時間中ダメージカット１５％（TP３００で２０％くらいまでup？）
１２５：スマッシュ：ダメージ大きめのシールドバッシュ（スタン確率大）
１５０：名称未定（ＥＸ）：効果時間中射撃攻撃無効
１７５：シールドストライク（ＳＰ）：ＡＡのと同じ追加効果スタン、範囲攻撃
２００：名称未定（ＳＰ）：効果時間中ダメージカット２５％（TP３００で３０％くらいまでup？）
２２５：名称未定（ＳＰ）：効果時間中盾発動率大幅に上昇
ＳＰはナイト、ＥＸは戦士、ナイト
名前のセンス不足は勘弁してくれorz
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:14 [ HKl9K2/c ]
- >>732
一応盾はサブウェポンって扱いなんだからWSあってもいいよね
サブウェポンのWSは打てませんが・・・・
グラディエーターって映画で盾で殴りまくってたし・・・
スタンやダメカットもいいけど、やっばシルブレみたいにシルブレまでとはいかなくていいんで、攻撃力やら回避やら下げて欲しい。
うちの鯖だと、けっこうジョブにばらつきあって詩人戦士さらにはシーフまで不足ぎみ。
まして60以降は敵回避高い＆HP多くて、戦士か詩人いないのにリーダーなんてできねぇし；
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:07 [ frw4f5bQ ]
- 次のスレタイはPLD60に戻そうよぉぉー
むしろ俺が950をふんでみせる！ウオオオオヽ(｀Д´)ノオオオ
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:20 [ DtBUdiAE ]
- >>732
TPは効果時間延長のほうがいいと思うぞ
あと武器のWSとどっちを使うか悩むくらいの性能の盾WSが何個かないと死WSになるぞ
ボーナスで高ヘイトが付いてないと与ダメヘイト等を考慮して誰も使わなくなりそう
名称未定の盾WSの効果時間が30秒とかだったら、実質その間の攻撃回数って数えるほどしかないわけで…
センチネルと使用方法が同じになるなｗ
それから、暗黒も騎士だからSP扱いしてもいいんじゃねーのか？ｗｗ
ヤツラが盾を使うか使わないかは別としてな…
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:30 [ 4TNDG4b. ]
- 追加多いなぁ。すごくいいとおもうけど、他ジョブも同じぐらいあげないと
またこれ目当てにナイトあふれそう。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 21:38 [ C8FUbjgk ]
- >>735
奴らがＳＰ冗談は辞め辞め。
奴 ら に 盾 ス キ ル は な い 。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 22:48 [ A8wVdQNc ]
- 10:ファストシールド 2回攻撃 TPダメージ修正
30:バーニングシールド 炎属性ダメージ TPダメージ修正
50:レッドシールド(ex) 炎属性ダメージ TPダメージ修正
75:フラットシールド スタン TP追加効果発動率修正
100:シャインシールド 光属性ダメージ TPダメージ修正
125:セラフシールド(ex) 光属性ダメージ TPダメージ修正
150:サークルシールド 範囲攻撃 TP攻撃範囲修正
175:シールドウィズインw HP比例ダメージ TPダメージ修正
200:ボーパルシールド(ex) 4回攻撃 TPクリティカルヒット率修正
225:スウィフトシールド(sp) 3回攻撃 TP命中率修正
但し連携属性は全て衝撃のみ。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 23:42 [ frw4f5bQ ]
- >>738
ごめん意味わかんない
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:12 [ MMpnhOvE ]
- 白や赤にも騎士盾を取られた今、騎士盾にダメカットがついたらさらに死にたくなります。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:58 [ .a249UBU ]
- 特定の盾にだけつけりゃいいだろが
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:11 [ RVi.6NhU ]
- ジョブ特性でダメカットで良いじゃん
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:23 [ VXjgBZwg ]
- >>732
>１２５：スマッシュ：ダメージ大きめのシールドバッシュ（スタン確率大）
貴様は斧愛好家に喧嘩を売った！！！！！
地味なＷＳだけどね・・・。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:47 [ sA3X2152 ]
- >>741
■ハードシールドとホーリーシールドに（ｒｙ
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 02:15 [ Nod9YpZQ ]
- あり得るから怖いよな…orz
盾装備時のみダメカットの特性つけるとか
15で2％
30で5％
45で8％
55で10％
60で12％
70で15％ぐらいで
無理だろうなぁ…(´･ω･｀)
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 05:59 [ oIFkIk.I ]
- みんなナイト今のうちやめとけ〜〜〜
ナイトではジラミッションクリアできないぞ〜
LVキャップ外れて完璧な寄生虫なら可能だけど。
漏れ、解約決めた。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:28 [ DIhu/3aw ]
- >>746
おつかれさん
もう帰ってくるなよ
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 08:40 [ oIFkIk.I ]
- >>747
ありがとよｗｗｗｗｗ
しかしまあ・・・・辞めると決めると色々思い出すのお。
ダボイ中央島時代とかなあ〜ヘイト見て挑発１っ発でぺロっと剥がさせて不意だま。
すげ〜楽しかった、あの頃のナイトは輝いてたなあ、辞める事にはなったがナイトやって良かったよ。
今からやるのは薦めないけどな・・・・
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:18 [ .lp9SJSE ]
- ナイト盾とちがってよ、戦士盾、忍者盾の方が優れてんだよ！
何が優れてるかって？ｗ
自給が違うんだよｗｗ自給がypｗｗｗ
てかさ堅いだけでこの先どこまでやれるんだよ
戦士は堅さと攻撃力あるよ？ｗおまけにブレイク技もｗうはっw攻撃当たるw
堅さとケアルしか芸が無いボンクラジョブだからしかたねーか。
ホント堅いだけでPTで足手まといになってる救い用の無い勇者様達だなｗｗ
とメインナイトなオレがセカンドジョブ上げてて思ったこと書いてみました。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:36 [ OnIdeD9c ]
- >>749
効率云々は単一のジョブではなく、PT単位で考えるべきだと思います。
今のナイトは、盾とヒーラー（実際、リフレ貰うと総被ダメの半分程度は自己回復できます）を
担うことができるジョブ。それと短剣よりは多いかな〜ってくらいの与ダメ。
現在のナイトのできることを理解して、それにあわせてPTを組めば
普通に時給3000程度は出るはずですよ。玉出し君には無理だけどね〜
忍者盾は、はまればすごいですね…時給5000とか…１時間で２回死んでましたが。忍者さん。
と、マジレスしてみました。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:38 [ g4kY3uY. ]
- >>749
煽りでも実際749の言うとおりなんだよな
そろそろ潮時かね
はぁ…
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:52 [ 1Etw2kjU ]
- まぁ・・・マターリやろう。
ほんと、一回鯖のナイト集まって愚痴こぼし大会したいよ。
ここでいつもしてるからいいか・・・・
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:55 [ fx.SSs1k ]
- >>750
１時間に２回死んで、時給５０００じゃあ、死ななきゃ６０００
はいけたということか・・・・・・・
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 10:06 [ .lp9SJSE ]
- >>750
フ〜ン（ ´_ゝ`）
でボス戦でしか必要とされない現状のナイトに満足してるのか？ｗｗ
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 10:54 [ i1nFhgh6 ]
- 以上、(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝですた
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 11:48 [ PO3AzjkE ]
- 俺、ナイトがLv65になってサポ割れそうな戦士Lv33を上げに行ったんだよ。
最初、戦/シで両手斧振ってみたんだが、強めの敵釣れたらあっとゆーまに死人でてさぁ
PTの白からサポ忍者要求されて俺が着替えたのね。
空蝉１だけでも、かけ直しの時にサブ盾に挑発してもらうと余裕で効率イイのね…
キャップ外れて戦/忍がギルステ始めたら逆立ちしたって勝てないよ orz
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:09 [ LyyFpb8Y ]
- 知り合いの白に聞くと戦盾は後衛のMP消費多くて
やってられないって言ってたよ
忍盾は暇すぎてゲームしてる気になれないってさ。
ほら！ここで出番ですよ！
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 12:49 [ nqce5Pwg ]
- もはやボス戦でもｲﾗﾈ
- 759 名前： 名も無き軍帥 投稿日： 2003/11/09(日) 13:07 [ EYMZCny2 ]
- ナイトいらないとかいってるやつは１年もたつのにHNMもやってないヘタレだけ。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:11 [ zpwjiFqw ]
- >>759
おｋおｋｗ
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:19 [ zpwjiFqw ]
- >>756
でもそれは半分タゲ回しに近い状況だから、タゲ固定主流のレベル帯＆狩場では微妙じゃないかね
タゲ固定の安定感を求める後衛もまだ、少なからずいるし、その理由でダメポになることはないかと
ダメポなのはもっと根本的な問題だから・・・・
ｗ
ｗｗｗ
orz
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:29 [ XKfB8XtU ]
- 重力撃ってくれる人が減ると困るのでがんばれ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 14:23 [ /7KiVWog ]
- ボス戦での地位はもう忍者に取られつつあるぞ・・
特にぎりぎりの戦いになる戦闘なんかナイトやられすぎだぞ忍者に
複数の敵に強い？亀ＢＣでひゃほーいでもするのか？
ララバイ、スリプガで亀ＢＣでさえもナイトいらないけどな
つうか、亀なんか行かないけど
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 14:47 [ R0wyfMoU ]
- HNM戦でさえもﾅｲﾄはもうほとんどﾀﾞﾒなんだが・・
活躍できる奴で残ってるのはﾌｧｳﾞ、ｱｯｼｭくらいかも
旧HNMだと忍盾のがいいぞ、ていうか何でもいいぞ盾なんて・・・
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 15:01 [ ./OV2352 ]
- 白の防御、攻撃アップ、騎士盾の開放、赤盾、忍盾とナイトを脅かす存在が増えてきたが、
ナイトは田中の眷属であるのを忘れて貰っては困る。
他ジョブに ま た ナ イ ト かというセリフを言われる日々が来る。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 15:08 [ /7KiVWog ]
- 前々から思ってたけど田中がナイトってほんとかい
ナイト。じゃなくてナイトもやってるだけでしょ
しかもナ／白じゃなかった？ただ遊んでるだけに見えるのは漏れだけ？
- 767 名前： 金髪バスヒュム両手剣内藤サポ暗黒（ブライナよろｗｗｗ） （9XKYfV26） 投稿日： 2003/11/09(日) 15:17 [ WGOHoEoI ]
- 75キャップ解除後はこうなる
田中：ナイトのWSにサベッジブレードを追加した事により
攻撃力不足は解消した
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 15:19 [ WGOHoEoI ]
- 名前ミスったTT
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 15:47 [ ./OV2352 ]
- >>766
根拠は無かったと思う。
昔は田中がナイトだからだと責められてウザかったが
今ではそれを頼りにするしかないわけさ
使えるかは別として、いつか両手剣と盾を装備できるジョブ特性はつきそうだね。
騎士盾の開放でガカーリなあなたも、
内藤プレイが好きなあなたも、
盾マンセーなあなたも満足・・できるかな
>>767
うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 15:56 [ R0wyfMoU ]
- ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1068317496/
何かこういうの読むと辛くなってくる。まじでどうしよ他のﾚﾍﾞﾙｱｹﾞとかなんて
漏れの時間じゃできないし
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:14 [ zpwjiFqw ]
- サベッジブレードってなんかイイのか？
サンドのミショーンなんてやってないから分からん
多段高ダメ型ＷＳで、与ダメヘイト３倍計算とかいう鬼のようなＷＳならワショーイだがｗｗｗｗｗ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:19 [ XRkbYszo ]
- まだアホなネガキャンやってたんだ、ここ。すっげーキモいよ？いつも思うん
だけどナイト盾の利点に「防御力無かったり、攻撃力を上げるかわりに防御力を
下げてしまうアタッカーに本気を出させれる」ってのを挙げてないのはなんで？
ナイトスレが他ジョブからの煽りで荒れに荒れまくってナイトスレから騎士スレに
名前かえた頃、攻撃力の値がダメージに激しく反映されるようになった頃のこと
だけどさ、ナイトがこれからどういう方法でPTに貢献していくか必死で話し合ったよね？
その時に出した答えが「タゲ固定」だった。利点は
一に「防御力が高いナイトが固定することによってPT全体の被ダメを抑え、ヒーラーへの
ヘイトの負担を抑える」
二に「ケアルと挑発と各種ヘイト上昇効果のあるアビを使うことでヘイトを稼ぎまくる事に
よりアタッカーに本気を出させることが出来る」
前者は忍者盾の登場により厳しくなってきたが、まだ後者の利点が残っている。俺はまだそれ
だけでもナイトやっていける。最近のナイトスレは迷走しすぎている気がする。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:21 [ zpwjiFqw ]
- まぁそうだが・・・・・・
狩人に１００％本気は出させるわけにはいかんな
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:48 [ 5Dq2teyk ]
- >>772
>ナイト盾の利点に「防御力無かったり、攻撃力を上げるかわりに防御力を
>下げてしまうアタッカーに本気を出させれる」ってのを挙げてないのはなんで？
ケアルヘイトの高かった昔ならともかく、今はアタッカーが本気を出したら、
あっさりタゲをもって行かれるからだよ。
今の風潮は、ナイトからタゲを取ったら、ナイトと白に晒されるからな。
だからアタッカーは、稼ぎが悪くても我慢してるわけだ。
逆に聞くが、君は本気でそんな事を信じているのか？
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:04 [ zMnAl8iM ]
- まぁここいらでナイトの弱さに気付いて他ジョブに移るなり
解約なりしてもらうほうがナイトやり続ける者にしたらありがたいかもな。
どうせPTに一人しか入れないんだ、ライバルは少ないほうがいい。
もう772に書いてるタゲ固定の利点は皆無、てかそれ６０キャップの話だろ？
何回パッチが当たってると思ってるんだ？
簡単に防御値を上げる方法 それ以前にダメ自体をくらわない
ナイトより圧倒的な火力 不意ダマの強烈なヘイト あとはわかるな？
PTに一人だけ海串食ってタゲを引き受ける人がいればそれでいいんよ
それはナイトじゃなくても忍者でも戦士でもあまつさえ狩人でもかまわん。
これが現実よ。
タゲ固定の利点は先人ナイトが広めたが皮肉なことに
その壁役にはナイト以外のジョブでもできてしまう。
むしろナイト以外のジョブがやったほうが効率いい場合が多々ある。
ナイトのタゲ固定は完成されていて安定している、それだけしか利点ないべ
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:07 [ DIhu/3aw ]
- ケアルヘイトが下がってる下がってるって話時々出るけどさー
高レベル帯ではケアルヘイトは下がってないぞ
多段ＷＳの普及によって前衛が稼げるヘイトが増えてるだけ
昔は後衛にタゲがいかない事を一番に考えてたが、今は他の前衛にタゲがいかない事を
一番に考えている
だからケアルのペースを前衛アタッカーを基準に組み立ててたりすると
時々、黒相手にタゲもってかれたりする・・・。
ケアルしてたかと思えば、途中で精霊ガンガン攻め出したりした時な。
それじゃ常時精霊連打とかわんないんだよ・・・・。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:45 [ RfJ29mso ]
- >>776
だから、(相対的に）下がってるってことでしょ。
PTメンのヘイトを超えられなければ、全く稼いでいないと同じなんだし・・・。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:03 [ zpwjiFqw ]
- 前衛枠に全員アタッカーいれて常時最大火力、誰にタゲが行くかは運任せとかいうＰＴのほうが
効率はともかく面白そうな気がしてきたこのごろ
そして、そこから一度でもタゲが取れるか試してみたいこのごろ
無理・・・・かな・・・・・・・・orz
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:40 [ B3F88SUM ]
- >>776
キャップ外れてケアルV使えるようになれば、ここでもナイト弱体になってるんだよね。
ケアルVのヘイト低すぎ…
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:56 [ Tv3/fmVw ]
- つーかさ、>>774みたいな状況だからこそ、ナイトに盾を任せたいのだが。
忍盾だと、不意だまから数秒後にはタゲ来て、忍の挑発で忍にタゲ戻って、
んで、数発殴ったらまたタゲ来て、その後はディフェ張って次の不意だままで
耐えるばっかりなのよ。
ナイトならそこからケアルでもタゲ維持できるし、どうしてもならかばうがあるし。
もうちっと自信持ってくれ。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:01 [ XRkbYszo ]
- >>780
もうほっといた方がいいかもしれん、なんだこの糞なネガキャンの山は。
ネガキャンして最強を手に入れた赤やシーフとかを見習ってるつもりだろうがな。
せいぜい「最強」とやらを手に入れるまで頑張ってネガキャンしてくれや。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:14 [ vSxIYwNM ]
- >>780
忍の常時バーサクの与ダメ＋フイダマ＋挑発
のヘイトを数秒で上回るお前さんのジョブを教えてくれ
開幕バーサクラスリゾ暗黒ギロティンか？
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:19 [ XRkbYszo ]
- >>782
フイダマ＋挑発 ＋ センチネル＋ランバート＋ケアルヘイト
- 784 名前： 780 投稿日： 2003/11/09(日) 19:31 [ Tv3/fmVw ]
- >>782
普通のモンクだよ。
別に廃装備なんか、なにも持ってない。
スパセスと落人が廃っていうなら知らんけどね。
ようやくスパセスを手に入れて、lv上げを再開して益々実感したんよ。
忍盾だと、盾自身が貫通撃つおかげで、オレは単発乱撃。
当然ヘイト考えて、撃つのは不意だまが2発入って以降にするけど、
まずバーサクは使えない。
ナ盾なら、戦闘中盤あたりからバーサクしても、そう簡単にはふらつかないって印象残ってるけどね。
今はlv64。それともそれ以降の忍盾はナイト以上の固定力があるの？
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:31 [ vSxIYwNM ]
- >>783
いやナイトのアビなんざ聞いてないって
忍盾から数秒でタゲを奪うアタッカージョブを聞いてるんだって
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:33 [ w2MmWscw ]
- >>785
だったら他行けよクズ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:41 [ 2/NlBRPM ]
- この前竜あげてて、忍シ竜だったのよ。
忍「ナイトもういらねｗ 空蝉でノーダメ固定ｗ」
シ「ｗｗｗ」
というわけで、常時バーサクペンタ糞連打してやりましたとも。
忍「竜さん、タゲ取れないです；」
俺「ナイトなら取れますよｗｗｗあなた、ナイトよりも高性能なんでしょ？
だったら取ってくださいよ。なんで俺にタゲ来るわけ？」
かなりのDQN行為だったが。後になって自分が惨めになったわけだが。
あー・・・すっきりした。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 19:51 [ vSxIYwNM ]
- >>780
サンキュ
まぁそれでも気になるのが
後衛さんのケアル少ないのかなぁ・・・と
最近恐いのが前衛より黒な気がするけどな
精霊で追いこみって時に結構タゲ保持すんのに苦労したりすんだよな
黒は戦闘中座ったりでＭＰ調整出来るしのぅ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:05 [ N0TtdIik ]
- >>783
＋シールドバッシュ＋バーサク即切り＋ウォークライ
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:07 [ nqce5Pwg ]
- ネガキャンネガキャンいってるけど、
もう他ジョブも含めてプレイヤー全員の認識だよ？
俺はナイトが今後強化される可能性は無いと思うし。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:08 [ nqce5Pwg ]
- >>787
お前はＰＴの事を考えていないＤＱＮ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:23 [ 2rnEgeRM ]
- ナイトいると辛気臭いんだよ
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:34 [ 7y7vwPNY ]
- まあ、忍者は固定してもらってるって意識が無いのかもな
自力で固定してると勘違いしてるところが、ナイトと違うんだろうな
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:37 [ thKrnSv. ]
- >>791
>>792
暗黒は黙ってろや、ヴォケ
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:39 [ 2rnEgeRM ]
- だって本気出せないもん
タゲはがしたら白姫におこられるんだぜ なんだそりゃ？
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:45 [ wgncEfzc ]
- ナイトのヘイト稼ぎを強化したらバランス取れる気がする。
忍盾は、被ダメ極小＆与ダメそれなり、でもアタッカー全開からはタゲ取れない、
ナイトは、被ダメそれなり＆与ダメ小、アタッカー全開からもタゲ取れる。
これならＰＴ編成にも住み分けできそうだし。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:46 [ zMnAl8iM ]
- >>784
オイオイ、脳筋アタッカーｗ
ケアルスポンジのモンクがヘイト考えずに何してんだ？
普通に殴っててタゲとってしまうなら攻撃装備はずして防御あげろよ。
タゲとらない範囲で最大限のダメを出すのがアタッカーの仕事だろ。
たしかに忍者よりナイトのほうがヘイト稼げるのはわかるが。
別にレベル上げは前衛だけでやるんじゃないんよ、わかるか？
貴様らがノーダメの忍者からわざわざタゲとるってことは後衛のMP犠牲にしてオナってんだよ。
>>787
そうとうなDQNだな。
脳筋アタッカーとDQN野郎に応援されるほどナイトも落ちぶれたのね・・
黒が精霊連射して本気だしたら藻前ら前衛なんていうのよ？
「前衛共、しっかりタゲおさえとけやｗｗｗ」こんな事いう黒いるか？
ちっとは頭使えっての。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 21:16 [ 1yrdEXiI ]
- 全面的に>>797が正しいわけだが。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 22:06 [ thKrnSv. ]
- >>797
>>798
787はナイトを応援するＤＱＮ野郎ではなく、
ＤＱＮなナイトそのものですが？
我々がすべきことは同胞に対する注意だと考える。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 22:32 [ sA3X2152 ]
- >>787
＞忍「ナイトもういらねｗ 空蝉でノーダメ固定ｗ」
無礼に無礼を返すのもどうかとは思うが、あえて言おう。
グッジョブ！
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:06 [ GDVvZoi6 ]
- >>787
あえてGJ!
>>797
わかったから巣にお帰り。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:13 [ 8A709xs2 ]
- つーか、ナイトでも、常時バーサクペンタ乱発なんてとれんだろ。
連戦用にＭＰはとってあると思うし。
超スカスカな相手ならわからんが、65の時Ｐ芋と戦ってたら
ペンタ乱発でタゲとられた。
赤と詩人いるならいけるかもしれんが、両方いるなんて滅多にないし。
忍盾の場合、回復役減らして、アタッカー増やせば殲滅速度ＵＰで更に高自給に・・・
しかもうちの鯖は結構忍者が多い。
まじめにナイト終わったな・・・
しゃーないから、シでもあげるか・・・
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:35 [ seVUUtrY ]
- すんません、古墳のコッファーの鍵を
落とす敵は、トゥームウルフ、
ダークストーカー、ウトゥックだけっすか？
骨も落とす？
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:48 [ 2/NlBRPM ]
- >>803
Tombシリースの骨が落とします。
他の敵も落とすかもしれないけど、基本的に古墳のカギ取りは
骨狙いになります。
DSやウツックたんが落とすかどうかは置いといて、厄介な敵に間違いないので、
骨オンリーです。犬が落とすのは箱の鍵。
リボンクエの所に落ちて、ひたすらその先の通路の骨を狩ってもいいし、
南の落とし穴に落ちて（バタリア孤島へ抜ける落とし穴）その先を進んだ所で
キャンプしてもよろしいかと。２アラくらいならオススメは後者です。
時折リンクの可能性がありますが、獲物（骨）には困りません。
ズヴァ城にいったら大量の乱獲ツーフがいた上、目玉に絡まれ
貴重な戦績呪札デジョンをつかっちまったよ･･･＿|￣|○
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:50 [ seVUUtrY ]
- >>804ありがとう。自分が持ってる文献（FF11攻略大辞典）
によると犬（トゥームウルフ）もコッファ鍵を
落とすようなことが書いてあるけど、間違いですかね？
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:52 [ 2/NlBRPM ]
- >>805
+] >> トゥームウルフから宝のカギを落としていた不具合を修正しました。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:53 [ seVUUtrY ]
- >>806
そうだったんですか・・・；；
了解しました。ありがとう
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:02 [ iup0G8Kc ]
- 相変わらずナイト共は他のジョブのこと見て無いな。
自分が一番じゃないと気が済まないボーヤ共の御用達ジョブだから
仕方ないと言えば仕方ないけどナｗ
因みに、暗黒やモンク、竜などは、あんたらの数倍、誘われませんよ。
で、分かってるから、「シーフでも上げるか…」とかの愚痴になるのね。
決して、「暗黒やるか…」なんて言わないもんなｗ
フレやＬＳメンとナイトを馬鹿にした会話してるのが一番楽しい
今日この頃。もち、メインナイトのＬＳメンが居るときは控えてる
けどなーーー。
この前のパッチで白が強化されただけで大騒ぎしてたナイト共を、
多くの他ジョブの奴らが幼稚扱いしてた事実を少しは知ったほうが
いいぞ。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:10 [ lh.GJvic ]
- >>808
混同しちゃいけないな。誘われるとジョブ性能、楽しみは別問題。
しかも強化→最強だろってのが厨房的発想。
＞フレやＬＳメンとナイトを馬鹿にした会話してるのが一番楽しい
＞今日この頃
喪前が消防みたいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:10 [ pxrS.ln2 ]
- >>807
補足しておくと、その本が出た後に鍵落とす敵のLv引き上げがあって
今現在、宝の鍵を落とすのはTomb骨、Haunt、Sprriganのみな。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:14 [ K28blg5s ]
- >>808
釣りとしては8点。赤点だネ！
ところで、面白い事に、戦士スレ見ると、戦士もうだめぽで葬式
暗黒スレ見てると、暗黒もうだめぽ
竜騎士スレみてるとカチャターン。
忍者スレは「こんなの漏れらの憧れた忍者じゃないやい！」
モンクはモンクで６５以降大人気。皆何かしら不満だらけね。
緑の服来た人達はよこだま修正びびってるくらい。BCNMで弱い？シラネ。
ちなみに、誘われないからどうだってのは問題じゃない。オートリーダーやりゃいいわけで。
>この前のパッチで白が強化されただけで大騒ぎしてたナイト共を、
>多くの他ジョブの奴らが幼稚扱いしてた事実を少しは知ったほうが
>いいぞ。
これには激しく同意だね。白本気でやってる奴は盾なんてやりたくないしな。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:23 [ GSLcGw/c ]
- 大騒ぎって言うか脱力してただけだけどな。
白に盾役奪われる！？
何て思ってた奴一人もいないぞ。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:42 [ K28blg5s ]
- >>812
香具師がどういうつもりでそう書いたかは知らんが、
もし他ジョブからそういう風に見えたならそういう風に思ったってこった。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:53 [ 8l1ARrGc ]
- チョコボ掘りで鉱石でるな
これで普及するとナイトは棍棒持てよって時代がくる
片手剣＆盾のナイトは内藤と呼ばれる時代は遠くはない
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 01:17 [ pxrS.ln2 ]
- >>814
いや、普及しようものならナイトそのものが要らなくなるわけで。今以上にな。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 01:23 [ c7LR451Y ]
- >>808
馬鹿過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 01:34 [ egxiixAc ]
- ／
＼ ＿
＼／ ○|＿|
|＿ ○ ○／
＿| ＼／＼
○ ○
＼／＼ |￣
／○ ￣|
もうだめぽ
＿|￣|○ ＿|￣|○
￣￣￣￣|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:12 [ nOqsZ9Pw ]
- ナイトAF3なんですが、絵筆がなくてもおもりが取れたのですが、
ひょっとしたらおもりが取れるってだけですか？
井戸にトレードも出来ないし、クエに関係ある人に話をしても話が進んでないし。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:31 [ jTViDSzI ]
- 鉛筆がないと当然無理
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:37 [ 6ISpvMLQ ]
- >>818
取れただけ、ズヴァいって絵筆取ってこい
そうじゃなきゃ話は進まない。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:38 [ v3OwsLMw ]
- もうすぐナ55になるんですが、リングについて質問したいです。
ファランクスとクリソベリルではどちらのほうがいいんでしょうか？
個人的にはファランクスで防御20+しても、あまり意味がないかなとは思うんですが。
ひょっとして、この考えは間違ってますか？
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:47 [ m7LhWbu. ]
- >>821
どっちでも好きにしていいと思うが、
常時ディフェ＋海串してるわけじゃないならファランクスのがいいと思う。
防御のほうが実感しやすいと思われる。
間取って一個づつでもいいしな。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:49 [ 6ISpvMLQ ]
- >>821
まあ、色々試すのがベストだが、どっちか好きな方でOK
折衷案としてクリソベリル＋ファランクスなんてのもある。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:50 [ bLLgJ.Lw ]
- >>821
聞くことが間違ってるかな
自分でファラ２個がだめだと思うなら変えたらいいし
変えてやっぱりだめなら戻せばいい
俺は猫ナイトだがファラとクリソを１つづつつけている
- 825 名前： 823 投稿日： 2003/11/10(月) 02:51 [ 6ISpvMLQ ]
- 見事に822とかぶった、リロードしなかったからだな……。
ちなみ漏れは最近はクリソベリル＋ファランクスの折衷型
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:54 [ m7LhWbu. ]
- 3連発でかぶっとるなｗ
うちは首ナイトなのでファラ2個派。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:59 [ yvZg9sow ]
- おまえらイイ奴だなｗ
自分もエルナなのでファラ2個に1票
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:10 [ 9/4mGCr. ]
- 最近はようわからん。
ファランクスｘ２＞クリソベリルｘ２＞ファランクスｘ２＞活気の指輪ｘ２と変遷。
活気の指輪にしたのは、うちの鯖じゃクリソベリルと価格差ないから。
クリソベリルは売っちゃって、ファランクスｘ２に変えたんだけど、
どうもVIT上げた方がいいのかなって気になってしまう…。
とりあえず、今度、両者の被ダメの相違の実験をしようと。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:41 [ wTHPE/xU ]
- レベルを上げるのが一番だっての！
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:47 [ yG1espyQ ]
- 関係ないが
エーギスヒャールム装備のナイトだと狩人本気出しても剥がせるらしい
欲しいよままん＿|￣|○
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:51 [ wTHPE/xU ]
- とまぁ煽り気味に書いてしまったが、最近おいらが自分なりに出した優先度は
レベル＞＞＞ＨＰ・ＭＰ＞＞各スキル＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞各ステータス
ってことになってるでごわす。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:59 [ M7dPmVKk ]
- レベル上がると相手にする敵のレベルも上がるんだが。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 04:17 [ KTagV5UQ ]
- 連書きになるんだが、こういうレベル上げるのが一番いいよって奴は
レベルが上がってもずっと同じ敵叩いてるのかね？
とてとて狩では糞の役にもたたん事実を得意げに言われても対処に困るんだが。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 04:28 [ PS/ZK16k ]
- >>833
831ではないが1、２レベル上がっても同じ獲物やる場合が多いから
そういう事を言ってるんじゃないの？
例えばねぐらの蜘蛛６８と７０じゃ全然違うし、
もう７０なったらシックルなんか平均３００くらいしかくらわんしょ？
６８で防御装備＜７０で命中装備 ってなるくらい安定感違うし。
まぁアドバイスするときにレベル上げるのが一番！っていうのは
間違ってるわけだが・・
そのレベルを上げにいく為にどうしたらいいか聞いてるんだからなｗ
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 04:38 [ ExVQJWi6 ]
- 守りの指輪を次のキャップ開放までに用意して
置かないと忍者を誘うね♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＢＹ 白姫
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 05:04 [ Zx0zN92M ]
- エスパ、ダイン、カンパニー ７０だけど正直どれがいいの？
格鯖カンパニーっていくらぐらいなんでしょう？
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 05:12 [ EbnPWdeY ]
- 守りの指輪はつらいがジェリーリングなら一般人でも取れるよな〜
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 06:25 [ lA.EZVXE ]
- >>830
それほどでもない
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 06:59 [ ubQw7rss ]
- >>830
今までよりはちょっと力が出させられるってだけで、１００％本気の狩人からは取れんと思うぞ・・・いくらなんでも
というか、いまだかつて見たことが無いな、１００％狩人は
封印された力か・・・どっかのマンガでありそうだｗｗｗｗｗ
ＭＰ消費無視した黒や銭投げ無視した狩人の全力のダメヘイトはシャレにならんからな・・・
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 07:02 [ 9pJe1D/Y ]
- >>836
そういう話題はまたループするからやめようや・・・
自分がイイと思った物を使えばいいんだよ
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 07:13 [ OWYEoTxI ]
- >>830
>>838も書いてるがたいしたことないぞ。期待過剰はしないほうがいい。
期待するなら守りの指輪のほうにしとけ。被ダメ-10%はかなり違う。
なので逆にアーススタッフ出回りだしたら怖い。
被物理ダメ-20%でAll Jobs、しかもLv51〜ってあり得ねぇ・・・
マジでナイトの存在意義が・・・
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 08:40 [ 6poQPUmw ]
- ナイトいると辛気臭いんだよ
- 843 名前： 黒 投稿日： 2003/11/10(月) 08:45 [ VBlh/htY ]
- 忍者盾だと、もっと辛気くさいけどな。
手加減しないといけないからストレスたまる…
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:05 [ 0k6rm8sQ ]
- ボイルシザー：VIT+5 防御+24.8% 1時間
ミスラ風海の幸串焼き：DEX+1 VIT+2 MND-1 防御+25.4% 30分
シザーのほうがよくね？
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:25 [ kFZkBB5o ]
- >>837
入手方法は？
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:47 [ GsZ4O4do ]
- ゆでがにのHQでしょ？比べるなら族長海串と比べろよ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:08 [ zxhBNxDQ ]
- >>846
844じゃないけど、HQと言われればその通りかもしれないけど、
現実問題として、うちの鯖だと族長海串なんてほとんど競売に出てこないわけです。
無いものと比べてもね…
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:17 [ gwc0LjGo ]
- >>834
概ね同意。つまりどんな廃人装備したってレベル1あがったほうが効果あるってことだから
装備なんて好きにしろと。方向性さえ間違ってなければどれもいっしょ。
装備でレベル1上がるぐらい体感できるのは目に見えるHPとMPぐらいのもん。
防具だって、そりゃログとればかわってくるんだろうけど、悩むほどの差はない。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:30 [ mjt4xM36 ]
- 遂に固定ﾊﾟｰﾃｨｰから解雇されちゃったよ・・・
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:31 [ VoinmYyc ]
- 遅レスでスマンが、なんで忍盾・ナイト盾の
それぞれのヘイトに合わせてヘイト調整をして
「忍盾だとヘイト上げられないんだよな」と
言ってくれてる>>784のモンク様を
「忍盾からタゲかっぱぐ脳筋前衛」呼ばわりしてる
>>797が「全面的に正しい」んだ？
自虐的になるのは構わんが、やさぐれて
他人にあたるのはナイトとしてどーよ。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:48 [ zxhBNxDQ ]
- ＞>>797が「全面的に正しい」んだ？
とはなってない、あまりの房っぷりにみんなあきれてレスしてないだけ。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:54 [ uU1G3paA ]
- ジェリーリングって一般人でも手に入るのか？
何方か入手方法知ってたら教えてほしい。
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:05 [ aE1Zt1Gw ]
- 指輪としてフローライトを推すやつはおらんのだろうか。
VIT+6や防+20、あんま差が出ねーんで最近フローライト…。
スナイパーもう少し安ければ、こっちのデータも取ってみたいんですけどね。
Lv65でP芋狩りとか、Lv70でタランチュラ狩りの時、こういう装備してる人いない？
ライフ＋アサルト＋フローライトorスナイパー2個とか…。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:18 [ p.x.8dJs ]
- ちと、質問なんですが・・・・・
Lv６０で槍のスキル上げって何処らへんでやればいいのかな?
いま１２５でソロで上げるにはきつめになってきてるんですが・・・・・
スキルDだかなんかなんで普通のスキル上げPT入ってもなかなか上がらないんだよねぇ
上げた人いたら教えてもらえないでしょうか?
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:21 [ HSzFr9pM ]
- >>853
LV５５の話してるからファランクスで十分かと思われますが．．．．．．．．
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:26 [ OKaqlbJU ]
- みんな指輪おしゃれできていいなぁ。
ガルナのおいらはアストラルx2固定だよ。
それでもMP足りないよ。
ついこの間まで種族装備つけてたしｗ
赤さん、詩人さんいないと辛すぎ。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:27 [ KtVpaCFY ]
- エルナならタイガーリングで決まりだっつうの！
防御３にAGI+2攻撃力+2
耳がドローンなら尚更これでいい、体感で被クリティカルが減る。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:29 [ aE1Zt1Gw ]
- >>854
ごめん、戦士で上げた。
ソロがきつい＆スキル上げＰＴでもイマイチだと、他にやり方無いよ。
ナイト1本で槍上げるの辛いと思うぞ…Lv60のキャップが171くらい？
やはりここはaf鍵取り手伝いに参加して上げるのが長時間出来て良さそうだが、
古墳と要塞は骨なので/kickの予感。アーリマンに1.25倍出るのかな。
だとしても痛い魔法くるからバッシュに"/equip sub 盾"必須。
しかし、キャップですら得意武器-32だからな、命中と攻撃力。
とても"お手伝い"なんて顔出来ねーってのが一番の問題。
そもそもaf鍵にPLD60+槍って全然手伝いになってないからな…せめて
足引っ張らないようにサポ白or赤25+、もしくはオイル・パウダーは持参しないと。
ベドー鍵ツアーで槍ナイト60が「絡まれ＾＾；」じゃ目も当てられん。
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:34 [ aE1Zt1Gw ]
- >>855
ごめん、そっちの件から飛躍して、の話だったんだ。
文中には一応65や70といった数値を出しておいたんだが…。
>>856
当方エルナで髪飾りとMPリング(notオニキス)は常備です。
ガルナでも着替えすればいいさぁ〜。
ケアルして着替え、リフレで溢れる前に戻しと面倒だけど。
白魔の機嫌損ねないようにするのが結構大変だけどな…。
「最初ケアル撃って着替えますんで、リジェネだけでいいです」って。
まあ聞いてくれないケースが半分弱…さすがに3回も同じこと言うの怖い。
安定するLv帯だとリフレ+座りで、着替え要らなくなるかとは思います。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:49 [ SfnK.JrQ ]
- 槍はEだからスキル125だとLv50相当。
エクソレイ・リッチあたりソロで倒せるならその辺でしょう。
粘菌取りについていくのが無難と思われます。
またはバニシュで骨の突耐性消せるらしいので、鍵取りでバニシュ撃ちながら(ry
赤服にランス担いでいかにも竜騎士っぽい振る舞いしていればバレないかもしれませんｗ
またはホーバー、バーニーあたりで。サポ白と/anonも忘れずに。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:55 [ uta0Ik16 ]
- >>856
いや、ガルナでも着替えればいいだろ？
MPが100切った状態ってのは結構あると思うし、
その状態ならアストラル*2のブースト分は使いきってるはず。
確かに頻繁に着替えする必要があるがつけっぱなしはお勧めできないなぁ。
ちなみに未だに種族手だけは持ち歩いてたりする。2番目に着替える部位だけどな。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:08 [ VoinmYyc ]
- >スキルDだかなんかなんで普通のスキル上げPT入ってもなかなか上がらないんだよねぇ
ナイトはスキル上げPTにはサポ詩で行くといい。
必須条件の自己ケアルは素で出来るんだし、
スニインない分はマドバラプレリュードで
貢献すればいい。
サポのマドもスキル上げなら十分使える。
メイン詩人がいりゃ当然それがベストだが、
スキル上げに来る詩人はなかなかいないしな。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:09 [ aE1Zt1Gw ]
- >>860
>赤服にランス担いでいかにも竜騎士っぽい振る舞いしていればバレないかもしれませんｗ
>またはホーバー、バーニーあたりで。サポ白と/anonも忘れずに。
ここ笑ったｗサポ竜でこまめにジャンプしてれば結構誤魔化せる…か？
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:09 [ 9/4mGCr. ]
- >>856
マクロで着替えるのを知らないのか？
/equip 装備箇所 装備名
（例）
/equip 右手の指 アストラルリング
２つマクロ用意しておけば瞬時に着替えできるから、
MPブーストマクロと防御or命中ブーストマクロ作っておこう。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:45 [ VoinmYyc ]
- >>851
いや>>798にはっきりと……
これも煽りなんだったらスマン。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:51 [ zsT6qKug ]
- この前のパッチでクリマン強化されたおかげで後衛のヒーリング速度
が飛躍的に向上されたわけだが以前から話しに出ていた
ナ前衛３後衛２のPTはどうなんだろうか？
俺はカンストしててしばらくﾚﾍﾞﾙ上げしてないがやってる人いる？
タルナは以前から出来るから除外として他の種族の方
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:57 [ 6pbS207o ]
- >>866
自分でやってこい
レベル７０だろうが関係ないじゃん
盾スキル上げとでも思え
盾もカンストなら戦闘の練習とでも思え
キャップ解除の時のための新構成の練習
つーか赤がいればどの種族も可能と情報出てただろ
怪しいと思うなら自分で試してこい
赤がいないならどの種族も辛くなるのは目に見えてるがね
クリマンはほんとにすごい
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:58 [ 1XUj4mc6 ]
- >>866
その後衛が赤白ならうまく行く。
詩人は歌っている時間の拘束、サポのMPの少なさもあるし、どうしても足らなくなる。
黒は前衛３いるのでいなくてもいいし、赤も３系のＭＢ出来るし。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:03 [ gzYvMvfo ]
- 藻前ら様、ナ７０の人でＬｖ上げ時の装備の防御力＋VITを教えてください。
素、防御系食事、防御系食事＋ディフェの３つが知りたいです。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:15 [ aE1Zt1Gw ]
- >>866
あんまり狩りでのんびり座らないから、致命的でもないと思う。
まあ867の言ってることでおおよそ合ってる。
タルを売り込もうとしてるのなら申し訳ないが、種族関係ないっチャ。
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:15 [ uta0Ik16 ]
- >>866
後衛赤白なら今までどおりに可能。片方詩人じゃ辛い。
赤がナイト並にケアルしないと耐えれないからお勧めできない。
黒は後衛枠じゃなくてアタッカー枠として見るべし。
補助回復程度ならお願いできるぶん融通が効くね。
たまに居るサポ白暗黒や黒、サポ白竜をアタッカー枠に組み込むと
かなり安定で火力もある構成になるぞ。(暗と竜の減ったMPはたまにリフレで対処)
ケアルタンク状態が自分だけになるような配慮をしないと受け入れられにくいと思う。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:17 [ uta0Ik16 ]
- ぐは、長々書いて被ったorz
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:24 [ aE1Zt1Gw ]
- しかし白がHP常時白色維持したがる臼だと壊滅の恐れあり。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:27 [ VoinmYyc ]
- >>868
詩人の拘束時間とMPなんかナ・赤が
ケアルIIIを1回ずつ増やせば
十分フォローできるわけだが。
すなわちバラII分だけでお釣りが来る。
ぶっちゃけ白白でさえなければ何とかなる。
リフレがあった方が圧倒的にいいのは当然だが。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:17 [ 5iHU2s4g ]
- ボスディン監獄の最初のMAP（プニがいない方)の右下の小さな行き止まりの部屋
Huntが2匹いるとこにいるMousseとの抽選POPのスライムNMSewer syrupがジェリーリング
を落とす。こいつはめちゃくちゃ固い上フルイドが凶悪だが属性耐性がまったくない（むしろマイナス
なのでセラフやらレタスで連携したり黒魔法でけずれば4くらいで勝てる
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:33 [ jcGxcy4w ]
- >>875
神！！
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:34 [ u3NmaaAY ]
- ボスディンは氷河。
監獄はボストーニュ。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:44 [ pHniq4tM ]
- >>875
もまえさんは取れたんだろな・・うらやましい
結構出入りしてるが一向に沸く気配ないよ・・
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:50 [ p8zUXxTs ]
- 昨日ナイトAF2手伝ってきた。
「AF取り終わったら、私もお手伝いしたいです！」
なんて言ってた。なんか良いなって思った。
・・・可愛かった・・・。
恋したかもしれない漏れに/cheerよろ。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:52 [ ZCWvtB9w ]
- しかし 内藤はほんと自分が１番じゃナイト
気がすまんのね^^ 今まで優遇されすぎたんだね^^
これからは 内藤６でジュースがぶ飲みで イフ釜
あたりで ＬＶ上げしてね^^
スーパージョブは５チェくらい楽勝ですね^^
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:13 [ .aiV/L2w ]
- >>880
そうだな、お前の発言が寒いから
イフ釜で暖まってくるわヘ(゜Д、゜)ノ
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:14 [ ubjWnlXI ]
- ジェリーリングと守りの指輪ってどっちがすごいの？
教えてｴﾛｲ人
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:27 [ 2abC2zeg ]
- >>882
性能です〜
・ジェリーリング Rare Ex 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5% Lv63〜 All Jobs
・守りの指輪 Rare Ex 被ダメージ-10% Lv70〜 All Jobs
まぁエルナLv51の漏れには無縁の話ですが・・・
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:47 [ iPpFuY4U ]
- ソロで倒せるの？ジェリーリング落とす敵
- 885 名前： 641 投稿日： 2003/11/10(月) 15:50 [ 2PS9SJ/g ]
- 大変遅レスで恐縮であります！
みなさんの意見、大変参考になりました。
これからもジュースガブ飲みで
タゲ固定頑張っていきたいとおもいます！！。
- 886 名前： 641 投稿日： 2003/11/10(月) 16:01 [ 2PS9SJ/g ]
- ああ、そうだ、「orz」ってのがたまに文末で
見られますが、一体何なのでありましょうか？
メイン白で、ナスレはあまりみないもので……。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:03 [ 9hbqmNYk ]
- ジェリーは守りの劣化版
被魔法ダメージ+5%がちょっと痛いな
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:06 [ pvFc5a8Q ]
- みんなが言っているとおり、
ナ入りのPTだと前衛4がいいんだが(当方ﾀﾙﾅ)、
ＰＴﾒﾝが渋る＆帰りが激しくメンドいということで、
最近はこういった編成が多い。
ナモ戦赤吟白(Lv66)
よく叩かれている、ナ+赤吟白のPTなんだが
白に高位リジェネ+ヘイスト配り(ｺｺが重要)。
赤に弱体＋削りをお願いすると、
攻守ともに安定感抜群のPTになる。
連携は、ﾚﾀ＞ｼﾙﾌﾞﾚ＞不意だま双竜の光。
これで敵のHPが6割くらい削れるから
死ぬころにはTPが80位はたまっている。
あとは、開幕歌＞連携の繰り返しで
永久機関になる。
昨日ﾎﾞﾔでやって
Dﾄﾝﾎﾞをやってる最中に、2匹Addしてビビったが
狩り終わった後に(全て経験200ｵｰﾊﾞｰ)、
MPが余裕なのには、ﾜﾗﾀ。
って、これもｷｼｭﾂだったら
ﾏｼﾞですまん…orz
- 889 名前： 888 投稿日： 2003/11/10(月) 16:23 [ pvFc5a8Q ]
- 追記
要は連携に絡めない(と言われている)
戦士・ﾅｲﾄを無理やりいれることで
前衛3(ﾌﾞﾚｲｸ・ﾅ入PT)の弱点をカバーしているということ。
白の代わりに黒でもいいんだが、
あんまり戦闘時間を短くしすぎると
TPが貯まらないというｼﾞﾚﾝﾏに陥りやすい。
ただし、狩人がPOPしているときは
迷わず、
ナ戦狩シ赤白or吟を目指すｹﾄﾞﾅｰ。
って、長々とｽﾏｿでした。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:30 [ wTHPE/xU ]
- ちなみに監獄のプヨ広場の方には８時間ポップで青いプヨがわく。
名前は周りのプヨのBloodsuckerと同じだが色が青い。こっちは
血玉の指輪 RareEx 防御２ ＨＰ＋５０ ＭＰ−１０ Ｌｖ６２〜 All Jobs
を落とす。レベル上げには不要だが、ＨＮＭやる人なんかにはお薦め。
頭使えばナ黒７０の二人でやれる。が、安全にやるなら普通の１ＰＴで
あらかじめＴＰ貯めてからやるのが吉。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:48 [ 56eVn/qI ]
- >>886
漏れも前判らなかったけど…
○|￣|＿ →orz
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:13 [ ndxaOnz2 ]
- >>891
それは出産を意味するＡＡですか？
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:20 [ VoinmYyc ]
- >>888
後衛が誘える＆攻撃寄りに振舞ってくれるならそれでいいだろ。
好き好んで高位レイズやテレポやデジョIIやエスケのないPTを
組むこたあない。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:42 [ uRTJ.t6A ]
- >>892
出産だったらこうだろ
orz← ￣|＿|○
そのままだったら逆子でﾔｳﾞｧｲ
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:52 [ AiuqmeuU ]
- ヘイトて殴られると下がるんだっけ？
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:55 [ oe1x5jHA ]
- >>892
何か知らんがﾜﾛﾀよ
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:00 [ pgXK0T3I ]
- >>895
下がる
>>896
むしろ>>894にﾜﾛﾀ
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:05 [ jDtK6YdE ]
- >>897
>>>895
>
>下がる
今までナイトやってて初めて知ったよ。 ミ ￣|＿|○ ドヒャー
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:08 [ 9zhl4476 ]
- >>892
ｶﾞｯｸﾘと肩を落として膝をついた状態、かな。
そういえばナイトって聖騎士なんだよな。
ﾎｰﾘｰｻｰｸﾙ＆ｱﾝﾃﾞｯﾄｷﾗｰを大幅強化するのはどうよ？
ﾎｰﾘｰｻｰｸﾙを使うと目に見えて被ﾀﾞﾒが減って、ｱﾝﾃﾞｯﾄｷﾗｰの特性で与ﾀﾞﾒもばっちりとか。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:12 [ jFNmiF/Y ]
- >>899
キラー系は未実装という獣様のお言葉
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:19 [ bLDcW86s ]
- 騎士道とは自身の強さでは無い。
精神だ。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:32 [ fgWsGrMk ]
- なら黙想くれ
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:34 [ Rn670nAg ]
- 妄想で十分
- 904 名前： 性騎士 投稿日： 2003/11/10(月) 19:38 [ fgWsGrMk ]
- うるせー馬鹿やろう
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:49 [ ECMkwrRo ]
orz < ヒュムナです。 もうだめぽ。
o-rz < エルナです。 スッカスカです。
orz〜 < ミスランナイトにゃ〜。
o凹 < タルナです。 なんで俺だけ上向き？；；
○│￣│_ < ぱ、パワーー
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:05 [ 59ZimpIA ]
- サポシで氷河のトラ相手にバーパルに865ダメージ出せた、サポ戦ならもう900行くかな
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:07 [ 59ZimpIA ]
- >>906
＿|￣|○ ボーパルね
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:15 [ M6jvp23k ]
- 競売見てて思ったんだけど、60になったらデーモンリング+1
とかけっこういいかも？
防3 HP+13 MP+13 耐光-20 耐闇+13 Lv60〜 All Jobs
2つ付ければ、
防6 HP+26 MP+26 耐光-40 耐闇+26 Lv60〜 All Jobs
ケアル2が1回多くできるよ！
あーれ〜バニッシュIIきた〜
内藤は80のダメージみたいなｗ orz orz orz
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:16 [ au0wtpJE ]
- いや、ケアル2のためなら素直にアストラルで足りるってw
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:34 [ R244QgEs ]
- >>890
HNM狩った事無くて知らないんだが
HNM戦のナイトってVIT・防御捨ててまでHPブーストが命なのかね？
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 00:45 [ TZE.JZVg ]
- >>909
俺はアストラルからデーモンリングに乗り換えた。
アストラルのＨＰ増加率は魅力だけどその分ＨＰが減るからねぇ。
ＭＰが必要な時には他にも耳でバットピアス２個や金の髪飾り装備したりするので
わざわざアストラルを２個付けなくてもＭＰは十分足りるから
デーモンリングも悪くないと思うよ。
ちなみに種族はヒューム。
- 912 名前： 911 投稿日： 2003/11/11(火) 00:46 [ TZE.JZVg ]
- ミスったぜ…
×アストラルのＨＰ増加率は魅力だけど
○アストラルのＨＰ増加率は魅力だけど
- 913 名前： 912 投稿日： 2003/11/11(火) 00:47 [ TZE.JZVg ]
- ギャー(;´д⊂)
たびたびスマソ…
×アストラルのＨＰ増加は魅力だけど
○アストラルのＭＰ増加は魅力だけど
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:05 [ Mp5RjuRg ]
- ＭＰ＝ＨＰの価値じゃないからねぇ。
ＭＰ２４はケアル２が使えると考えるとＨＰ９０程度の価値がある・・
単純には言えないけどさ。
俺エレクトラム常時装備してる、ナイト６８歳。
うはｗｗｗｗやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:19 [ WmUl1E.I ]
- >>910
HNM戦ではとにかくナイトが死なない事が重要そんで、その死ぬ状況ってのが大抵
一撃のでかい攻撃だったりするって事。だからHNMのナイトはHPを極力上げるようにしてる
うちの鯖のHNM所属してるナイトの指輪はデーモン+1×２で腰は種族のHP耳キャシイヤって感じで
徹底してたな
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:07 [ sBTA61xc ]
- >>879
/cheer
これでいい？
ナイトさんの為に、妄想アイテム置いておきますね。
アクセサリ：騎士の魂 Lv60〜 ナ 被ダメ１０％カット レア・ＥＸ
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:19 [ cdN/Knp2 ]
- >>916
敵対心もおまけしてｸﾚｸﾚ
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:25 [ sBTA61xc ]
- >>917
敵対心は｢光の継承者｣で某王子から｢名乗り｣のJAを頂いてください。
あ、でもＰＴの敵対心もプラスされるので使いどころに注意してね。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:26 [ B5s/yh1Q ]
- >>917
|戦･) ヘソを出せ、ヘソを
|彡 ｻｯ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:33 [ cdN/Knp2 ]
- >>919
ヒュム♀ですが構いませんか？
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:06 [ b.kaObVs ]
- >>920
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:08 [ tK03EqT2 ]
- 正直戦士AFみたいな格好悪い装備、どんなに性能良くても装備したくない
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:21 [ .RCQb8WE ]
- FFrep入れたんだけど、盾回避率が出ない…フィルターかけてたよ…
楽しみにしてたのに…
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 03:32 [ N.DBvy8M ]
- >>920
むしろ大 歓 迎
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 04:50 [ sBTA61xc ]
- >>919-920
いえ、むしろ某星さんの所の前掛けのみとか…。
私もヒュム♀だけど、戦士ＡＦは上半身はまだいいんですよね。
問題は小手やら足やらがどうにもゴテゴテしている感じが…。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 05:03 [ u.8YAZ2. ]
- >>922
ヒュム♂は正直どうかと思うが、他種族は結構似合ってると思うがねぇ
特にヒュム♀ハァハァ(*´д｀*)
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 06:28 [ .RCQb8WE ]
- ヒュム♀は何着ても似合うよねぇ。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:37 [ /Swn5LCw ]
- >>926
むしろヒュム♂は何を着てもカコワルイな・・・
特にレザー系は、下腹部が・・・中年腹・・・・
え？俺？
もちろん、ヒュム♂ですが？ｗｗｗｗｗ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:46 [ S9vV1ORY ]
- ヒュム♂はウンコ鎧が似合うぞｗ
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 08:59 [ /Swn5LCw ]
- そういえば、昨日こんなことがあった。
ＬＳメンバーＡ「あ、金鎧のタルナだ。可愛い〜」
ＬＳメンバーＢ「ホントだ、かっこいいね」
ＬＳメンバーＣ「タルタルカレー味か」
カレー味って・・・・
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:10 [ L6zLCqF6 ]
- なんだか皆、達観してきたと言うか、なんと言うか。
なぜ「ヒュム♀スレ」みたいな流れになっている？
エレクトラムリングやアストラルリングみたいな、
MP増加、HP減少装備には意味があるぞ。
最初に自己ケアルでタゲ固定。増加分使い切ったら、防御重視に切り替え。
これでHPMAXだったのが、HP減少するから、
攻撃を回避したとしても、さらにケアルでヘイト上げる余事が出てくる。
>>914
さすがに常時、エレクトラムはマズい。
クリソベリルとまでは言わないが、せめてファランクスも携帯して、
戦闘中にマクロで切り替えろ。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:11 [ L6zLCqF6 ]
- 誤字すまん。
余事＞余地
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:38 [ 8xiI.y62 ]
- >>931
>なぜ「ヒュム♀スレ」みたいな流れになっている？
解ってるくせに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:48 [ PGEhy2fc ]
- あの杖が登場したからあの剣相場が下がると思ってたのにな〜
金稼ぎばっかで最近ログインしてない58歳のナイトの独り言
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:03 [ MeZEUf7Q ]
- 序盤だけ使い勝手の報告きて収まっちゃったね。
使用者が少ないだけかな？それとも使いにくかったのだろうか。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:08 [ Tup/eiqo ]
- もうなんだかなあ・・・。
語られるの少ないし、現状の戦／忍が高LVでどうなるのかは見かけないので
知らないが、空蝉１が使える２４〜６０までは
ブッチギリで戦／忍にも負けてるからな・・。
１戦闘平均で殴られる数は１７〜２５回程度。
多めに平均２２回喰らうとして空蝉壱開幕で６回避けると
１６回しか喰らわない。ナイトが一撃７５貰う敵で
戦は１００程度としても、トータル的な差は無い。
しかも攻撃は戦士が断然上だし、AGIが高くなるから回避率も上がる。
タイミングあわせて戦闘中の空蝉張りも不可能ではないし。
被クリティカル率も全然違う。
色々総合するとトータル被ダメージという観点からでは
ブッチギリでナイトの負けだ。
最近戦も上げてるけどさ・・サポ忍回避系全部青だとほんと回避率が
全部ひっくるめて５０％〜６５％とかいくわけよ・・。
最大６５％まで出たことがある。
６０までは敵の回避もたいした事無いし、盾はナイトが良いと
思いがちだが、戦／忍、忍／戦と抜きに出てる存在が居るからな・・・。
ナイトの花盛りって今LVいくつよ？ orz
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:19 [ AOVwaRm2 ]
- >>931
昔はやってたな。そこまでしても50歩100歩だし支障がでないならやらんでもいいかなと。
効率という観点だけで判断した場合ね。
>>936
50まではディフェも使えない分被ダメの差はナと同じかナが負けるかもな。
低レベルだと挑発あればタゲは持ち直すこと多いし、シーフいりゃなおさらかも。
ケアルが使えるぐらいしかいいところはないかもしれないな。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:02 [ 3NohCxuI ]
- >>910
HNM戦は長期戦だからMaxMPの意味が薄い。
初期MPの25や50の差なんかリフレバラで
10分20分の間に回復するMP量と比べたら
微々たる物でしかない。
一方で何かしら痛い攻撃があるし、
常時MaxHPを保つのが基本だから、
MaxHPは多いに越したことはない。
Lv上げはMPとHPを如何に効率よく消費しながら
チェーン組んで敵を狩るか、という作業だから、
単純に総量が多い方がいい。
んでナイトのケアルの変換効率だと1MP≒4HP。
即死する危険のない範囲で1HP→1MP変換するのが吉。
もちろんHNM戦でも着替えりゃいい訳だが、
HNM戦ではMP25のためにアストラルで１枠消費するなら
毒消しなりやまびこなりを1ダース持っておいた方が
マシ、という場合が多いだろ。
まあ今そこまで神経使うHNMなんざごく一部だが……。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:27 [ RVGIrdic ]
- 何でサポ白にしようとしないの？
まぁ全員がナ/白にしたら盾いなくなって困るんだが、
サポ白こそまじ最強よ？？
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:42 [ MN2LzPZw ]
- >>916
ナイトが一撃７５貰う敵で戦は１００程度としても、トータル的な差は無い。
それ以前にそんな差もないだろ？
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:46 [ s3i/22Ow ]
- (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!内藤大杉
ナイトに修正しろ！
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:08 [ 7ZcR3fp2 ]
- LV70だったナイトを削除して解約。
いまだにこのスレ見にきてる俺は負け組み。。。ちょっと胸が痛い(;´д⊂)
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:15 [ S9vV1ORY ]
- >>939
オーケー、なにがどう「最強」なのか、そこから説明してくれ
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:25 [ p0nQ3XfA ]
- 藻前らそろそろ気がつけ！！
■いわく、ナイトは完成されているジョブです。
この意味が分かるか？ 完成＝完結だろ
ナイトは終了したジョブです、ＦＦ１１新しいジョブにご期待下さい。
こういう事だ。
■が完成してるとかのたまってる以上、ナイト＝終了と思っていて間違い無いだろうな
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:25 [ 3F0J9NAM ]
- >>936
まあ、攻撃は戦士のほうが上だとしてもだ。
ヒーラー一人増えるというメリットがナイトにはあるわけだ。
MPの回復に要するヒーリング時間が問題であって、
トータルの被ダメ＝効率とは限らない。
忍/戦はすごいが戦/忍は圧倒的とはいわんな。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:39 [ VJ.sEIag ]
- LSの戦士がアーススタッフを購入したらしい。
今までは何とかやれていたが
いよいよ本格的に居場所がなくなりそうだ･･･。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:49 [ 4OLPDbOY ]
- >>946
悲観しすぎ。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:51 [ .RCQb8WE ]
- >>946
そうかな？シルブレ撃てない戦士って、あまりPTに入れる意味無いような…
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:57 [ ohrziNT2 ]
- >>946
/ja 盗む 戦士
アーススタッフを盗んだ！
>>948
シェルクラがアマブレとほぼ同等の効果があることが判明したらしいからな。
敵によってはレイグラは使えなくなるが、大した問題じゃあないだろう。
↓>>950
次スレよろ
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:00 [ 3NohCxuI ]
- >>946
白や赤だとナは一体どーしたもんか、と思うが、
戦士だとむしろ、お前は一体何をしたいのかと
問い詰めたくなるな。
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:08 [ FJ3ME2SM ]
- >>950
次スレ、PLD60でおながいします。
- 952 名前： （LAkUpWGs） 投稿日： 2003/11/11(火) 13:20 [ 4OLPDbOY ]
- テスト。
- 953 名前： （LAkUpWGs） 投稿日： 2003/11/11(火) 13:21 [ 4OLPDbOY ]
- ほんじゃ 神聖してくる。
/ma バニシュ <新スレ>
- 954 名前： （LAkUpWGs） 投稿日： 2003/11/11(火) 13:30 [ 4OLPDbOY ]
- 仕事中なので
誘導 天婦羅よろしく。
- 955 名前： （k7LvQZU.） 投稿日： 2003/11/11(火) 13:33 [ 3NohCxuI ]
- ┃ *
* *┃
┿ *
( `･ω･)/* ＜煽りは放置で
■┗╂┛
┌┠┨┐
∪∪
・前スレ ナイトpart59
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067477109/
・騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)
http://members.tripod.co.jp/guggummo/knight/index.html
・2ch調理スレDatabase
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Celery/3107/index.html
・HPでみるテンプレ 畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
ＦＦ１１武器・防具一覧
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/
その他テンプレ等>>2-30辺りに。
次スレは>>950がトリップ付けて申請してください。
>>950はちゃんと申請しる！！
サイトに全部乗ってるので、無駄なテンプレはなしでよろ。
こんなんでいいのかな。
スレタイは要望通りPLD60で。
- 956 名前： （k7LvQZU.） 投稿日： 2003/11/11(火) 13:34 [ 3NohCxuI ]
- ぬう？ すまん、じゃ任せる。
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 13:39 [ MUhA5qLE ]
- モンクスレから抜粋
875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:29 [ DAW6UTaI ]
いま、グスタフでレベル上げしてるんだけど遊びでとてとて骨にフルスイング
サポシで連携したらダメ1240、連携355ダメ記録
棍棒レベル上げでつかいてーーー
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:39 [ rNihIdQI ]
- ナ68です。増えつづける経験値Nextに疲れ、
気まぐれに始めた忍が61になりました。
忍者で盾をしてて、「ナイトだったら」と感じたのは、
”ほんっとぉ〜”のPTのピンチにインビンが無いことくらいでした・・・。
忍のタゲ取り能力についてよく言われますが、
挑発+弱体忍術+バーサク+遁弐一巡(45秒に1回)+ノーダメージ
での忍のHATEはかなりのものと感じます。
お金は激しくかかりますが、ナイトをメインにしてきた自分としては
かなりショックです。
何らかのナイト強化を切実に希望します。
（魔法、アビ、装備、この際何でも・・・）
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:04 [ MeZEUf7Q ]
- >>957
ナイトが装備できる両手棍で最強のが例の属性杖のHQでD35。
モンクが装備できるのはD50クラスの武器だ。
んでナイトの立場を脅かすのはアーススタッフの物理-20%ダメであって
モンクがD50の武器振り回すことじゃない。
てか戦士やモンクがアーススタッフ装備なんぞ装備したら
逆に役立たずになるでしょうが。
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:11 [ 4OLPDbOY ]
- >>959
アースは「ナイトとして」最強かもしれんが
スタッフのD値だされてもなぁ・・・
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:15 [ /Swn5LCw ]
- >>958
そのまま忍者メインにしたら？
どうせナイト過剰気味だし。
同業者としても泣き言いうナイトが減ってくれたほうが
ナイト全体のイメージ回復＆供給過多による誘われにくさの改善になるから
お互いのためだしね。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:16 [ MeZEUf7Q ]
- いやいや、モンクがアース使うんじゃないかって言う危惧した意見なのかな、って思ってさ。
そのモンクがそれだけの威力を出すには相応のD値の両手棍じゃないとダメ。
んでアーススタッフにはそれだけのD値は無いから対象外ですよ、とね。
アーススタッフが役に立つのは白盾かスキル無いのを承知の上で
エンダメージを完璧に捨てた赤盾ぐらいじゃねーの？
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:16 [ QTcZiwP. ]
- 50になったら王立盾と神殿盾どっち買うべきですか？
種族はエルです
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:18 [ MeZEUf7Q ]
- 安い方でええよ。もしくはグラで気に入った方。
両方使ってFFrepにログ掛けたけどやっぱステ1差程度じゃ
これっぽっちも目に見える差が出ないわ。
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:21 [ rKwJPOAM ]
- >>963
私もエルナですが、神殿盾のグラが白鎧とマッチしてる（個人的意見）から
神殿装備してます〜
- 966 名前： 963 投稿日： 2003/11/11(火) 15:22 [ QTcZiwP. ]
- >>964
わかりました。ありがとー
- 967 名前： 963 投稿日： 2003/11/11(火) 15:25 [ QTcZiwP. ]
- 965さんもありがとー
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:27 [ 4OLPDbOY ]
- >>962
そう読み取ったか。
俺は 同じ様にサポシ スキルA バトルスタッフ
あとはわかるな？ｗ ひゃっほーーーいｗｗｗｗｗ
>>963
俺は神殿にしたがな。
長所のStr伸ばして与ダメでタゲ保持の方向でもいいし
Str十分なんでMndでケアルヘイト上げる方向でもいいし。
いまだったら王国買うとおもうけど
お決まりのように 好きに汁。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:36 [ 3NohCxuI ]
- >>968
>>946からの流れだと思うぞ。
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:45 [ ju95DYKM ]
- あぶく銭が入ったのでジェネラル買ってみたのだけど予想通り
敵対心+２体感出来ないよ、、ダイアとの違いも体感じゃわかんねぇ、、orz
ナ70だと盾の選択肢はダイア ジェネラル ハイランドタージェ他あるけど、
皆何使っとります？使い分けしてる人は理由とかあったら教えてつかぁさい。
これも好きに汁でFAとは思うのだけどPLDスレでの動向も知りたいのよ。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:06 [ jMleC0FI ]
- >>970
検証するから、とりあえずダイヤとジェネラルをクレクレ。
ハイランドタージェは後日送付よろｗ
- 972 名前： 970 投稿日： 2003/11/11(火) 16:08 [ ju95DYKM ]
- ハイランド持ってないす（;´Д｀）豚神狩る機会なんてにゃーよ。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:43 [ rNihIdQI ]
- >>961
レス有難うございます。
LV上げPTにおいて、ナイトを誘う理由が失われつつあるとは
感じませんか?
確かにナイトの数が減れば、誘われる機会も増えるでしょうし、
現状でもリーダーやればPT組むことは可能です。
でも、現状で明らかに「ナイトがいない」PTの方が、効率がいいわけです。
PTメンバーに
「ナイトがいると効率悪い。他に(効率のいいジョブが)いないからしようがないけど」
なんて思われつつLV上げするのは、やはり問題じゃないかと思います。
ナイトのイメージ回復、PTの組み易さも、何らかの強化または
ナイトの特性を活かせる戦闘バランスへの調整が必要なのではないかと思う次第です。
（戦闘バランスの調整は他ジョブの弱体、敵の強化につながる可能性もあるので、
難しいとは思います）
忍者もやってみての率直な感想でした。（長文すみません）
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:48 [ yaZpFruc ]
- >>970
俺はジェネラル使ってるよ理由は・・・・・
鎧がロードキュイラスだから、ＡＦには似合わんと思うけど
まぁ好きに汁
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:08 [ BoUOcOUk ]
- >>973
ナイトが必要性を上げたいなら、横ダマを修正するだけでいい。
ただし、修正したら忍盾の効率性は消えるけどな。
取りあえず「ナイトいらね」発言をナイトスレでするな。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:11 [ jMleC0FI ]
- >>973
＞LV上げPTにおいて、ナイトを誘う理由が失われつつあるとは感じませんか?
ん〜別に。
自分で「ナイト使えネ」と思ったら他のジョブやるよ。
いやまぁバランス調整は賛成だがナｗ
もっと気楽に考えられんのかね？ゲームだぜ？ｗ
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:42 [ f5fiQIPE ]
- >>970
金無いのでタワーシールドです
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:45 [ 9lDWTOK. ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1068529655/
次スレ立ってるよ
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:47 [ IZneh38I ]
- オレは今までも、そしてこれからも同じような性能が出ない限りマスターシールド。
理由は盾スキルが青字になりやすいから。
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:50 [ AOVwaRm2 ]
- てかナイト全体のイメージ回復なんてどうでもいい。
>>976
＞自分で「ナイト使えネ」と思ったら他のジョブやるよ
キャップ100超えてもそんなこといえるかどうかだが。
それが可能ならナイト云々どうでもいいだろうなと思う。
まぁ100までいっこあるだけでも廃人だろうけどｗ
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:31 [ eAF8Toqc ]
- ＞バーサク+遁弐一巡(45秒に1回)+ノーダメージ
流石にツッコミたくなるけどスルーしてるあたりがみんな大人だなあ
- 982 名前： 970 投稿日： 2003/11/11(火) 18:35 [ ju95DYKM ]
- ふーむやっぱしというか好きなの使えでFAなのね、いや先にも書いてたけど。
しかし防御値+-３差は誤差、個人的には敵対心も体感出来んし
考えてみれば近衛盾初めて装備した頃から性能自体は殆ど変わってないのねぇ。
取捨選択の余地増えたって考えて素直に喜ぶが吉なのか、、むむ。
みんなお答えサンクスコ。
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:36 [ ICMGVllY ]
- 出産はこうだと言ってみる
/|＿|○
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:37 [ 3NohCxuI ]
- >>981
そもそも忍盾のタゲ維持云々はリンクした敵に
対しての話なのに、対単タゲ取り能力を
列挙されてもねえ……。
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:39 [ Rs/qjsiY ]
- >>970
ぶっちゃけダークバックラーでもいいんじゃないか、と思う今日この頃。
防14 攻+3の盾と、防18 VIT+2の盾、40万ギルも能力に差があると思えない。
そんな自分はジェネラル。60万で買ったのに今25万。
しかも履歴に内藤がぞろぞろと名を連ねてきてかなりへこむ。
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 09:23 [ keV2CvW. ]
- 俺ジェネラルのグラちょっと好きかも。
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 10:43 [ 9DWgj92I ]
- 近衛盾とダイアの違いは体感出来ないが、ダイアとジェネラルの違いは体感できるだろ？？？？
グラが全然違う。
モ前ラの目は節穴か
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:58 [ qncg5Gu6 ]
- クリスタルの戦士エルメスが持ってるデカ盾実装はﾏﾀﾞｶﾅｰ
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:14 [ qncg5Gu6 ]
- とりあえず、なぜかマターリ板に次スレたってるぞｗ
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:34 [ SAZl3QJ2 ]
- 管理入がトイレにでも行ってたカナ？ｗｗｗ
コンビニ怖すぎｗｗｗｗｗ
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■