山本弘問題連絡会掲示板

▲1▼ 【ガンダムSEED】山本板のバカカキコを検証するスレ【専用】 Part6 (664)

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2007/03/19(月) 22:25:30: Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1108796004/
Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1124485328/
Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1132951154/
Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1161434709/
Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1170753997/
まっとうな批評をしてくれ～アンチ種から学ぶダメ批評のガイドライン
http://f24.aaa.livedoor.jp/~nikolist/cgi-bin/bbs/index.cgi
645 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/11(日) 18:38:35: アニメファンって結局はロボットだとか兵器とかギミックの話題が好きだよねぇ。
1stの「リアルさ」というのは、毎週一台ずつ敵のロボットが攻めてくるのではなくて、
国家間の総力戦の中での戦闘を描いた点にあるのに、
どうしても「リアルさ」の話になるとロボットや兵器の話(あと大好きなミノフスキー粒子の話)になる(笑
646 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/11(日) 18:58:28: リアルとか言う割にＳＦ的な多数の設定や強引なアトヅケで捻じ曲げる行為を繰り返してる辺りリアルなんてとても言えないがな……
ぶっちゃけそこらのロボットアニメより嘘臭い話だったりするんだが。軍事体系との融合というのは面白い発想だと感じたけどね
647 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/11(日) 19:29:13: >>644
別に訂正しろ、なんて思わないけどサｗ
やたら偉そうに言うから突っついてみたら、案の定･･･
ってことで、640の人㌧クスｗ
648 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/11(日) 19:33:26: >>643、>>647
それだと>>640の質問には何も答えてないことになるけど？

っつーか、他所からの転載であることが文章そのものの説得力を低下させてるって…ねぇ（笑）

具体例に欠けるから説得力が感じられない、とか、
論理構成がイミフだから説得力が感じられない、とか、そういうレスならわかるよ。

ただ、他所からの転載であるから説得力が感じられないってーのはどーなのさ？
根拠と結論が結びつかないというか、他所からの転載であることと説得力の有無ってーのは別の問題じゃね？

そもそも1stがスーパーロボットかどうかを論じるのにマジンガーZとの比較を持ち出すっていうのも、ある意味テンプレでしょ。
マジンガーZはスーパーロボットの代表格だからねぇ。なにせ「スーパーロボットォ♪マジンガァーZ♪」だし（笑）

それで「640の人㌧クスｗ」って言われても照れちゃうよ（笑）
649 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/11(日) 19:55:30: ここに転載されたのが元の文章のホンの一部だった
からね。その時点では薄かったってコトさね。
まあ、二足歩行兵器がリアルかどうかって言ったら、
兵器は前面投影面積を減らすのが常套だしに「否」
で終わっちゃう。でもそんなの無粋でしょ。

マジンガーＺとの比較論は、どっか他所でもやって
たけど、寧ろマジンガーＺの方がガンダムよりリア
ルロボットよりであるって結論になってたなｗ
650 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/11(日) 20:42:08: >>649
なるほど、「転載されたのが元の文章のホンの一部だったから」説得力が感じられないってわけだね。

ただ、>>601からの流れでは、基本的に話は噛み合って進んでるでしょ。
説得力がないというけど、そもそも説得しなきゃいけないような相手がいないわけ（笑）

で、それなりに話が噛み合って進んでる中で、突然一から十まで長々と説明するような説得力溢れる文章をレスったらどうなるさ？
それこそ空気嫁と（笑）

話が通じるような相手とはテンポ良く話を進める。
話が通じないような相手には丁寧に説明する。

この場合、ある程度は話が噛み合ってたんだから、
一から十まで説明せずに省略するところは省略しちゃっても問題なくね？
651 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/11(日) 20:56:47: そーね、ただやたら高慢ちきに見えたから、話通じるかどうかも
含めジャブを入れてみたら黙っちゃったからなあｗ結局その程度
だったとｗ
652 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/11(日) 21:18:52: 最初の煽りが「ファースト貶すヤツなんて居ない」とか書くからただの原理主義者の発言と取られてもしゃーないんだが
653 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/11(日) 22:30:51: 大体、「ファースト貶すヤツなんて居ない」なんてのがそもそもでたらめ
新しいガンダムから見てるひとは結構ファーストを低く評価するね
「こんなのガンダムじゃない」ってね

実際しょぼいし
当時を知らない人に当時にしてはってのは通用しない

若者にファーストは受け入れにくいよ
ファーストを神聖視してるのは主におっさん世代
654 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/12(月) 01:12:54: こんな事言ったら当たり前だろと言われるだろうけど
ファーストは昔のアニメすぎて見づらいよｗどうしても今から通して視聴するのは面倒、評価する以前の問題で新しいガンダムから見てる人間には「見にくいから見てない」事が多いんだがｗ

それを言うと大抵古いガノタの人にこれだから新しいガンダムから入った人間はどうのこうのとか意識が低いとか言われるんだが
いくら名作だ名作だ言われても古すぎるととっつきにくいんだから仕方ないだろｗ
655 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/12(月) 09:33:27: とっつきにくいのは何も何十年も前の作品というだけでもないしな
ガノタの保守的で排他的な態度も大きく関係してる
「こんなんガンダムじゃない」だのスーパーロボットに対しても「ガキ向けのジャリメーション」とかな
こういう連中が崇拝するようなものを積極的に見たいなんて思わない
656 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/12(月) 09:53:36: それも元はといえば
「ガンダムはアニメだけど子供向けの程度の低いアニメとは違う！」
というところから来ているわけで。
で、子供向けの程度の低いアニメじゃないなら何なのかといえば、大人側＝社会から評価される作品にしたいってことでしょ？　つまり明確なメジャー嗜好じゃない？　それは保守的とか排他的とは程遠いんじゃないの？
657 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/12(月) 10:28:02: は？どの辺がメジャー嗜好？
ガンダムの枠やロボットアニメの枠を広げたいっていうなら狭い世界にしがみついて他を潰すような言動取るんだ？
こういう態度が不用意にガンダムの敷居を上げて一見お断りという雰囲気を作り出しているのに気付いてない
658 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/12(月) 19:22:38: なんつうか、娯楽作品楽しむのに余裕がないねぇｗ
659 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/12(月) 20:37:04: 余裕のあるなしの問題じゃないんだがな
ジャンルにばかり泥濘するようになったら崩壊するってだけのハナシ
結果今のガンダムがガノタ言うガンダムじゃなくなってる訳で
660 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/12(月) 21:24:31: そういう物言いだから余裕がないのさｗ
661 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/12(月) 22:32:41: >結果今のガンダムがガノタ言うガンダムじゃなくなってる訳で

富野言うところの「ガンダムを自分の物だと勘違いしたバカなオタク」の言い分ですね
662 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/13(火) 00:37:58: >なんつうか、娯楽作品楽しむのに余裕がないねぇｗ

んー？　>>658=660って>>651の人？

余裕がないってのと真面目に話すってのは別物だよ？
アニメを見ること一つとってもそうだけど、お遊びであっても真面目に遊んだ方が楽しめるってもんじゃないかな？

アニメに無関心な人間に向かって、
必死になって「ガンダムはリアルロボットで～」とか「ガンダムオタクは保守的で～」とか言っちゃうのは「余裕がない」と思うけどさ。

でも、ここみたいな場で（しかも「設定」「リアル」みたいなお題で話してる中で）あーだこーだ話すっつーのは、
余裕がないというよりは（それなりに）真面目に話してるってだけじゃないの？
663 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/13(火) 00:57:21: ん、そだよ。
まじめに話すのは賛成だけどね。
一部、自分の考えに凝り固まっちゃって他人の意見や
新しい（古い）作品を受け入れる「余裕がない」様に
見えるのサ。
懐の深さはあったほうが良いぜって事。
664 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/13(火) 06:30:55: >>663
なるほど、必死って意味での「余裕がない」じゃなくて、
懐が狭い/他の意見を受け入れる余地が少ないって意味での「余裕がない」なのね。

でも、>>657と>>659くらいで懐が狭いって言えるかぁ？（笑）

反対の立場からの意見といっても>>656（と君のチャチャ入れ）くらいしかないわけで、
議論にもなってない状態だよ？

もう少し議論が進んで、>>657が論理を無視した暴走を見せるようなら「凝り固まっちゃって」と言えるかもしれんけど、
今のレスだけで「凝り固まっちゃって」るかどうかなんて、俺にはわからんわ。

まぁ「泥濘」とか「崩壊」とか、少し言葉づかいが大げさかなぁって気もするけど、
それでも「凝り固まっちゃって」ってほどではないでしょ。

それに君、>>658では「娯楽作品楽しむのに」って前置きもしてるよね。

懐の広さとか他の意見を受け入れる余地云々を指摘したいなら、
「娯楽作品楽しむのに」って前置きはいらんと思われ。

懐の広さとか他の意見への態度とかってのは、お題が「娯楽作品」であろうとなかろうと問題になるのだから、
「娯楽作品楽しむのに」って前置きはいらないでしょ。

>>639もそうだけど、ピントのずれた煽りを入れるのが好きな人だねぇ。

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▲2▼ 相対論は間違っていた人とその仲間たち (15)

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/19(火) 23:09:41: 前スレ
　　どんな質問のもお答えしますよ。
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1043407722/
2 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 06:54:53: 前スレからの続き

俺がしばしば「誠実さ」とか「行儀の良さ」など議論に百害あって一利なしだというのは、
そういうものを意識し、自分がそうしたことを重視して議論に望めば、自然と相手にも
それを求めることにつながるからだ。

自分はこんなに努力しているのだから相手も同等以上の努力で答えるのが当然、という
考えに陥りやすい。そうなればその努力を怠っている相手に腹が立ってくるのは道理。
感情を排除するための試みが逆に感情に走る原因に化けてしまう。

それならばそんなことは完全な議論にマイナスにしかならないから、自分にも相手にも課すべきでない。
自分は努めて誠実に振舞い、相手の不誠実さには無限の包容力で対応する。これができる人間は
それでいい。できない人間は一気にそんな高みを目指すのではなく、中間のステップを踏め、ということ。
3 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 15:50:03: > Re: 無学なものですが。。。アク禁された - 2005/07/21(Thu) 12:25 No.227

> ではなぜその無益な相手に対してアクセス禁止にしてから返答（No.213）を書き込んだのですか？
> 本来ならアク禁されていて読むことすらできない相手に。
> 無視しとけばよかったのではないのですか？

そりゃあんたにとって都合のいい言い分であって、そんなものに普遍的な正当性はないですな。
そう言うならあんたは削除されることを予期してたわけだから、「なんで削除されそうなことを書くんだ？」と
いうことになる。

要するに田中さんの行為に正当性がないのと同じく、あんたの行為にも正当性はない。

> あなたは根拠もなく一方的にこう決め付けています。
> これは誹謗中傷以外の何物でもありませんよ。
> なぜそういうレッテル張りしかできないのですか？

田中さんのやっていることがそうなら、あんたのやっていることも同じ。
要するにあんたは＊よくて＊田中さんと同レベル。悪くすれば（ｒｙ

しかもあんたは正当派科学の受け売りをしてるだけだよね？
結局ちょっと田中さんが屁理屈をこねると反論できなくなる。
それはあんたが本来の意味で科学を理解していない証拠。

身の丈にあった理屈をこねている分、田中さんの方がある意味「科学的」だよ？
宗教家は「神がそういった」「聖書に書かれているから」という理由で、科学者が
利を尽くして説明しても取り合わない。あんたの場合「聖書」が「科学書」に変わっただけだ。

科学は正しいんだからそれでもいいだろうと言うなら、神は正しいのだからそれでいいということになる。

> 私はこれまであなたの発言やサイトに書かれていることに立脚して論理的に反論してきたつもりです。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
4 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 16:37:00: 「相対性理論の矛盾を解く」をざっと読んでみた。
なんか「カラスの死骸はなぜ見つからないか」みたいな本だね（笑

物事の考え方の多面性を養うにはいい本だし、この本に載っていることを「考えてみる」ことは有意義だと思う。
しかし「丸暗記」して「受け売り」に使うためだけに知識の収集をする人には向いてないですな。
山本がこうした本を憎むのも自分の目的（=「理解するのではなく暗記して知識をひけらかす」）にそぐわない
からヒステリックに「ウソやきちんと確認されていないことを書くのはけしからん」と憤るのだろう。

で、飛行機に原子時計を乗せた実験のねつ造疑惑の話。

この実験は4台の原子時計を飛行機に乗せて、地上に置いた1台の原子時計とのずれを計測している。
原子時計にも誤差はあるから（現に地球の標準時は各国の原子時計の平均によって算出されている）
この合計5台の原子時計の数値は一致しない。

実験者達が「隠匿した」というデータは4台の原子時計と地上に置かれた1台の原子時計とのずれを
時間毎に記録したグラフ。

データは飛行機に乗せる前や降ろした後のそれぞれの時計の時刻の差を
プロットしてある。誤差があるので当然4本のグラフは一致しないし、（地上の時計を基準として
）進みがちな時計もあれば遅れがちな時計もある。

http://www.dipmat.unipg.it/~bartocci/Image338.gif
でいえば"Eastward"、"Westward"と記されている区間が飛行機に乗っている間で、
この期間は地上の時計との比較は行われていない。残りの区間は刻々と地上の時計との
差がグラフ化されている。一見してわかるように地上に置いておいても進んでいく時計もあれば
遅れていく時計もある。

実験者らはこの静止してても遅れてたり進んだりしている分、すなわち各原子時計固有の誤差を
飛行機に乗せて動かした時に観測されたデータから補正して発表しているのだが、それが気に入らないらしい。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
5 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 16:57:53: この本、ミュー中間子の寿命についても論じている。

先ず、この本の著者は全体的に「時間が相対的なら単位も相対的であるべし」という主張を行っている。
相対論によって時間が変化して計測されるのは、時間そのものが変わったのではなく、単位が変わったからなのだと
主張している。1メートルのものをセンチで表せば100センチになり、ローレンツ変換などで時間や速度が
変わるように観測されるのは時間そのものが変化したのではなく、我々が用いる基準（=単位）が変化する
からなのだ、という。

この部分が何度読んでも理解できないのだが…うーむ。相対論的効果とは観測者によって観測結果（見え方）で
あって実態の変化ではないと著者は繰り返し主張している。変わるのは見え方なのか実態なのか、両者では
具体的にどういう違いがあるのか？という疑問が当然の如く沸くのだが、読んでもよく分からない。

例としてミュー中間子の寿命に関する相対論効果が示されていて、著者によると寿命が伸びたわけではないという。
静止系（地上）と運動系（ミュー中間子）では長さや時間の単位が違い、それを変換してやれば運動系での
600メートル（=ミュー中間子の寿命と速度から動ける距離）は静止系での14kmに相当するから、ミュー中間子は
大気を通り抜けられるのだ、という。

そして寿命が変わるのではなく、ミュー中間子の誕生した地点と消滅した地点の距離の相対性によるものであると
結論する。距離が変化するのは認めるが寿命が変化するのは看過しがたいということらしいのだが、どういう意義が
るのか俺にはよく分からない。俺には同じ数式の解釈を変えているようにしか思えないのだが。

彼の説と相対論の違いというのは数理の分野での違いではなく、哲学の分野の違いなのだろうか？
6 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 17:20:11: ところでネットをあさっていたら面白いものを見つけた
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol45/pdf/moving.pdf

人工衛星の「時間」の話。人工衛星は軌道が高くなるほど地球の重力が弱まるので、
地上よりも時間は速く進む（というか地表の時間は地球の重力のため若干遅れている）。
一方人工衛星は運動をしているから、速度が速いほど時間は遅くなる。

低軌道の衛星の場合、重力はさほど地表と変わらず、公転速度はかなり速いから
地上よりも時間は遅れる。

高軌道になるにつれて、公転速度は遅くなり、その一方で重力は減少していくから
徐々に時間は速くなっていき、ついには地上よりも速く時間が進むようになる。

つまりどこかに「地上と同じ速度」で時間が進む衛星軌道があるわけで、
それを「時刻静止軌道」と呼びましょうという話。
7 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/22(金) 11:40:12: >>5 のつづき

もう少しこの本を読み込んでみた。まず全般に相対論（の常識的な解釈）について
この著者はいろいろ誤解してたり間違っていたりする部分が多々ある。

で、この際それはおいといて、この著者の持論である「単位の相対性」について。
この本はいろいろ間違ってたり妙な説明方法をとっているため分かりにくいが、
違う慣性系で違う単位を使う、という考え方自体は悪くないように思う。

相対論の話をしていると、ある値が「どっちの慣性系から見た値か」が混乱してくることが多々ある。
ならばそれぞれ「地球秒」「火星秒」「地球メートル」「火星メートル」とつけてやっれば、
「地球の慣性系からみた長さ」なのか「火星の慣性系からみた長さ」なのかを間違うのは、
「グラム」と「メートル」を間違うようなものだから、間違いにくくなるという利点はあるかも知れない。

しかしこの作者のいうところの「単位の相対性」の利点とはそれ以上でもそれ以下でもない。
相対論の常識的な解釈で正しい事柄は、この「相対単位方式」でも正しく、逆なら逆。
つまり「もしかしたら人間には分かりやすくなる」かもしれないが、式の意味やそこから導き出される
事柄は同じはず。

ところがこの著者は、「単位の相対性」を導入することで、相対論が含んでいる矛盾（パラドクス?）を
解決できると考えている。この内訳は2つに分かれる。一つは「表現」が「人間にとって受け入れやすくなる」
かもしれないこと。表している事柄は同じだが「お互いにとって相手の時間が遅れる」という難解な
概念を受け入れるよりは、「単位が変わってるんだ」と考える方が幾分受け入れやすくなることはあるだろう。

著者が「相対論ではこんな奇妙な考えをしなければならないが、*同じ現象を*こう解釈すれば
それほど非常識な考えをせずとも済む」という主旨で書いてある部分がこれに相当する。

もう一つは正真正銘この著者が間違っているもの。「慣性系によって単位を分ける」という
よいアイディアを出しているにもかかわらず、その運用の仕方がおかしい。すなわち「火星メートル」で
「地球人が観測した長さ」を表すという愚挙を繰り返している。当然だが地球人が観測した
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
8 名前：名無しさん 投稿日： 2005/07/22(金) 18:30:50: ランダウの内容が同じで発言者名と日時だけが変わってる（笑
つまり、田中さんが削除&アクセス禁止→ランダウが別な串を使って同じ内容をカキコ、ってことなのか。
とうとう「相対論の擁護者ことランダウ完全な荒らしに成り下がったようですな。

これってもはや暴力だよね。「相対論を信じないと、これから毎日遊びに来てやるぜ！」って
やくざが脅しているのと同じ。「二次元より平らな世界」って本があったけど、
「トンデモさんよりもトンデモなアンチトンデモさん」ってとこですな（笑
9 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
10 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
11 名前：名無しさん 投稿日： 2007/08/30(木) 00:16:38: ttp://www.asahi.com/science/update/0828/TKY200708280166.html

中性子星のそばの「時空のゆがみ」観測　米チーム
2007年08月28日20時55分

アインシュタインが一般相対性理論で予言した「時空のゆがみ」が中性子星のそばで起こっている様子を、米ミシガン大などのチームがとらえた。日本のＸ線天文衛星「すざく」などの観測データから、「ゆがみ」の割り出しに成功した。

中性子星は星の最晩年の姿のひとつ。直径が３０キロに満たないのに、質量は太陽ほどもある。チームは中性子星のそばを超高速で周回している鉄の原子に注目。３個の中性子星の周囲で、鉄の原子が放出するＸ線の波長を詳しく調べた。

　すると、波長が周回速度などから予測される値より長めにずれていた。ずれの幅は「時空のゆがみ」効果と、よく一致していたという。

　チームによると、中性子星のそばの「ゆがみ」をとらえたのは初めて。「相対性理論を検証する新たな手段になる」としている。
12 名前：田中憲次 投稿日： 2008/05/12(月) 04:34:16: アインシュタインの相対性理論は完璧に間違っていた。
ガリレイの相対性原理も完璧に間違っていた。
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?tmart
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html
13 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/12(月) 11:51:38: >>12
お？K.Kがいるw
14 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/16(金) 00:27:19: K.Kって
頭悪いくせに妙にえらそうなんだよね
自分でまともなことが言えないのに
正しそうなこと言ってる人の尻馬に乗って相手の足を引っ張るだけで
まあ、見てる分にはたのしいんだけど
応援されると逃げ出したくなるｗ
15 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/17(土) 00:24:22: >>14
頭がよいか？といえばそれほどでもないが、悪いと言うほど悪くはない。

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▲3▼ こんなにヘンだよ山本弘（疑似科学・トンデモ批判）2 (143)

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2008/01/12(土) 13:43:43: 前スレ
こんなにヘンだよ山本弘4
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/2264/1089243810
こんなにヘンだよ山本弘（疑似科学・トンデモ批判）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1091231803/
124 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/25(金) 04:20:14: どうせ天才キャラだったら「頭がよすぎて感情移入できねえ」っていうんだろ。
125 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/25(金) 17:50:44: 山本脳の一種なのかな、この主人公＝作者という考え方
登場人物の台詞の上げ足をとって作者がバカとか言うわけだが
この理屈でいくと、ロボコンは０点ばかりとるから石森正太郎はバカだということになる
そもそもリアル鬼ごっこの主人公がそれほどバカとは思わないんだがね
もちろんおろかではあるが、それを言ったら物語の主人公やヒロインなんて大抵おろかだ

なんでそっちに行くんだ、じっとしてろと言われただろうが
それを拾ったことを今すぐ知らせろ、ポケットに入れるんじゃない
お前たちだけでどうにかなるわけないだろ、警察に連絡しろ
どう見たってソイツは怪しいだろ、なんでわからないんだ
しっかりとどめを刺せ、絶対そいつ後で出てくるぞ

なんで？と言っても仕方がない、そうでなければ話にならないんだから
愚か者が出てこない話なんてそれこそほとんどないだろう
126 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/26(土) 02:53:17: リアル鬼ごっこの作者は、もちろん人生経験不足だから、それが未熟な小説描写に反映されていることは
否めない。しかし、リアル鬼ごっこの主人公も年齢的に人生経験不足なんだよね。だからそれほど世事に
長けていないことは不自然ではない。偶然の結果ではあるが、リアル鬼ごっこは不自然ではないんだよね。
山本は頭がいいということと年齢を重ねて知識が豊富になることを混同している。
127 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/26(土) 20:03:28: 免責条項：この読替表を使って、余計に理解が困難になったり、コーヒーを吹いたりしても、私は一切責任を負いません。

（書いてある言葉）多用な価値観を尊重すべき
　　（本当の意味）価値観が客観的に間違っている場合でも指摘したりせず尊重すべき
（書いてある言葉）おもいやり
　　（本当の意味）主観的に気に入ったものだけにおもいやり
（書いてある言葉）共感性を重んじる
　　（本当の意味）感じることが大事なので頭は使いません
（書いてある言葉）賛否両論ある
　　（本当の意味）私の意見と異なるお前の意見には大した意味はない
（書いてある言葉）感性を養う
　　（本当の意味）大間違いでも気にしない大雑把な態度を養う
（書いてある言葉）心が大切です
　　（本当の意味）自分の心が大切です
（書いてある言葉）人と人のつながり
　　（本当の意味）主義主張を異にする人は除外されているので安心です
（書いてある言葉）裏切らない人
　　（本当の意味）客観的な正しさよりも仲間を優先する人
（書いてある言葉）ゆるい共闘
　　（本当の意味）相互の批判を遠回しかつ遠慮がちにする共闘
（書いてある言葉）共闘する
　　（本当の意味）自分の判断は一切放棄して誰かの言うことに同調する。馴れ合い。連帯。
（書いてある言葉）左翼
　　（本当の意味）（自称右や自称リベラルから語られる場合）主観的に気に入らない人全て。類義語：極左、左派系
（書いてある言葉）解同
　　（本当の意味）（ある立場から見て）主観的に気に入らない人全て。
（書いてある言葉）分裂
　　（本当の意味）実は元々ちっとも同じじゃなかったことが見えた
（書いてある言葉）論争を止める
　　（本当の意味）客観的な正しさに到達するのを途中であきらめる
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
128 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/26(土) 22:45:48: リアル鬼ごっこで山本先生は「海外逃げればいい」とか言っていたんだよね？

海外に行ったことないからよくわからないが、
外国ってそんなに簡単にいけるものなの？
パスポートを持っていなかったらどうなんだろう？
確か、申請してから手に入るまで１週間はかかったはず。

山本先生は、日本人全員がパスポートを持っているとでも思っているのだろうか？

パスポート持っていたとしても、出国手続きとかいろいろな手続きしないといけないんですよね？
出国できるかできないかを判断するのって国ですよねぇ？
「佐藤さんは出国させないようにする」ことも十分可能だとおもうんですよ。

だから、「誰も海外に逃げなかったのは日本から出ることができないから」
って考えるほうが自然だと思うんだけどなぁ・・・

結婚も同様、婚姻届が受理されない限り結婚はできません。
国が管理している以上「佐藤姓は結婚できない」って考えるのが自然じゃないの？

ちがうのかなぁ・・・
129 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/26(土) 22:48:13: きっと山本は北朝鮮の国民も北朝鮮の社会が嫌なら海外に逃げればいいとか言うんだろうな。
130 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/26(土) 23:55:57: 出国が認められているかどうかは書かれてなかったと思うんで
そこはまあ、いいとする
パスポートない人はまず間に合わないだろうね
ビザを取るだけならなんとかなりそうだが
500万人の佐藤さん全員は物理的に無理だろうね
飛行機や船も同じで
500万人が移動できるとはちょっと考えられないね
オークションで「アメリカ行き飛行機チケット１席1000万から」とか出そうだ

普通に考えても飛行機で海外行って１週間生活して戻ってくると一体いくらかかるやら
さらに１週間の欠勤は致命的だよね

山奥に隠れたらとか言うけど
１週間分の水と食料買い込んで篭るとか無理があるし
鬼の何割かは人里離れたとこを狙うと思うのよね
潜伏できそうなとこなんてある程度限られるし

まあ、想像力の欠落という奴だね

本人が同じ立場に立たされたとき
海外逃げりゃいいじゃんとたかをくくってのんびりして
あとで「なんでチケットが取れないんだ」って騒ぎそうだｗ
131 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/27(日) 11:18:19: いや～あの状況で自由に出国できるとか思うのが信じられない。
そもそもあの作品での日本は君主の気まぐれで
一方的に命を奪われるのが許されている国なんだから、
さまざま自由は制限されているはず。
132 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/27(日) 11:20:15: で、多分「佐藤」だけでなく一般国民も出国は制限されているはず。
だから特に鬼ごっこで出国を禁じるルールを設定してないだけだろう。
133 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/27(日) 14:36:00: そもそも３００年後なのに市民生活が変わってないとケチをつける山本が、なぜ３００年後も現代の法律が通用すると勝手に決めつけているんだ。
134 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/27(日) 20:04:02: >>133
ワロタｗｗｗｗｗ

確かにそのとおりだｗｗｗｗ
135 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/29(火) 21:53:36: 宋だったのか、山本の言うことが正しかったんだ。
山本の言うとおり、３００年も経ってたから市民生活も変わったんだ。

リアル鬼ごっことか、当然すぎてルールに載っても居ない出国制限とか。
136 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/30(水) 08:25:10: えっと、３０世紀だから約１０００年じゃないの？違ったっけ？
137 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/30(水) 11:07:32: 西暦3000年という設定だったはず。
まぁ、リアル鬼ごっこは素人目で見ても設定穴だらけだし
個人的にはツマランかったという感想しかないな。
138 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/01(木) 00:56:35: >>81
「局所的に増大しない」だけでそのエネルギーを投入した分だけ結局エントロピーは増大してるんだよね

そして「コストが安ければそれでいいの？」なんて言ってるけど、何でコストが高くなるのかまでは考えが及ばないみたいだね
139 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/01(木) 01:40:29: 実は局所的の意味を知らないというオチだったり、、、、まさかね、、

実際のところPETの完全リサイクルは意味がないんだよね
コストの低い低質PETへのリサイクルをもっと普及させたほうがいいんだけどね

質のいいリサイクル原料が定期的に手に入るならまだマシなんだろうけど
スチール缶とアルミ缶みたいに判別が楽ならいいんだけど
PETとプラとポリと塩ビと混じってたら見分けつかないし
PETだけでもお茶のPETと炭酸のPETは物が違うし
色つき、印刷、接着剤、ゴミ、不純物の除去も大変

そして山本は本気で理解できないみたいだけど
コストがかかるということは結局はトータルで石油の消費量が増えてることで
ちっとも地球に優しくないんだよね

リサイクルの工場作るのにどれだけ消費してるのか考えたらバカらしいよね
一体何年後に取り戻せると思ってるんだろう？
工場の耐用年数より前に取り戻せなかったらただの無駄使いなんだけどね
140 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/01(木) 23:12:21: ドイツではリサイクルではなくリユースが基本になっている。もっともリユースは2割程度しかない。
ドイツ人は環境問題の意識が高いから、こういうことが可能になっている。自販機もほとんどない。
ペットボトルもリユースできるように作られているし、メーカーは回収義務がある。
コーヒーの自販機はカップは買う人が自分で持っていく。民度が高い。
141 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/02(金) 14:32:16: 驚き。ドイツ人は環境に対する謝罪意識でもあるのだろうか。
142 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/02(金) 14:33:16: 謝罪というより贖罪かな。
143 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/07(水) 03:13:13: >>142
そうなんだろーね。失って始めて思い知るわけでさ。動物なんかも絶滅してから大事だった
ことが分かるわけでさ。
金持ちなんかは「私は無欲です」なんてよくいうけど、貧乏人があこがれる贅沢よりレベル
の高い生活してるから、どれだけ満たされてるか自覚がないわけで。
後悔しないと思い知ることは難しいんだろーね。

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▲4▼ 唐沢俊一盗作問題 (221)

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1 名前： ナンナシーヤ 投稿日： 2007/06/17(日) 14:47:28: http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070608/1181327152

と学会的には、盗作イコール絶対悪のような気もするが、今のところ擁護にしろ批判にせよ触れているメンバーはゼロ。ダブスタ上等、身内に甘い馴れ合い所帯。それがと学会クォリティ。
202 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/25(月) 15:20:18: >>200
暇つぶしで読んでるか勉強するつもりで読んでるかなんて、はっきり言ってどうでもいいことだろう。
いやマジで、それを区別することにどんな意味があるの？

>>201
楽しむだけの人間だって立派に文化の役に立つんだよ。
お客としてなｗ
どうもあんたは供給する能力のことしか考えてないようだね。

ぶっちゃけ、今の落語や歌舞伎に、漫画文化以上の発展が期待できる？
できないと思うけどね。
203 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/25(月) 15:36:09: >時間2をつぶすためだけにマンガを読むバカが占拠しても困る

それは図書館の規模や蔵書数の限界からくるわけで。
だったら、図書館的に使える場所(漫画喫茶とかファイル共有ソフトとか)が増えることは、プラスになりこそすれマイナスにはならないんじゃないの？
204 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/25(月) 17:22:12: >>202
> 暇つぶしで読んでるか勉強するつもりで読んでるかなんて、はっきり言ってどうでもいいことだろう。
> いやマジで、それを区別することにどんな意味があるの？

暇つぶしか勉強かは大いに違うね。知識や技能の向上が段違いだ。人間、目的を持ってる・持ってない
ですごく違うんだよ。暇つぶしで図書館を占拠されたんじゃ困るわけだよ。

> 楽しむだけの人間だって立派に文化の役に立つんだよ。
> お客としてなｗ

そうだね。しかし図書館でマンガ読まれたら困る。修行の場で遊ぶ奴は出て行くべき。

> どうもあんたは供給する能力のことしか考えてないようだね。

供給する側について論じているから受け手のことを書いていないだけなんだけどね。あんたは
書いてないことは考えてないと思うわけ？浅はかだね。ｗ

> ぶっちゃけ、今の落語や歌舞伎に、漫画文化以上の発展が期待できる？
> できないと思うけどね。

ECCで落語要請講座があるの知ってる？揺り戻しは来るんだよ。
205 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/25(月) 17:23:31: >>203
> だったら、図書館的に使える場所(漫画喫茶とかファイル共有ソフトとか)が増えることは、プラスになりこそすれマイナスにはならないんじゃないの？

だからぁ、創作で飯を食う人間にとっては致命的なんだってば。何度言えばわかるのかなぁ？
206 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/25(月) 18:59:29: >>204
>暇つぶしで図書館を占拠されたんじゃ困るわけだよ。

>そうだね。しかし図書館でマンガ読まれたら困る。修行の場で遊ぶ奴は出て行くべき。

だから、その修行の場がたくさんあればいいと何度も言ってるんだが？
しかし>>205とかを読む限り、あんたはそういう場所が増えることに反対らしいね。
まさか図書館以外を修行の場とするのは許さないとでも？

>供給する側について論じているから受け手のことを書いていないだけなんだけどね.。

あのさあ、文化の発展について論じてるんだが？

>ECCで落語要請講座があるの知ってる？揺り戻しは来るんだよ。

まあ、落語人口や歌舞伎人口が漫画人口を上回る日がこないとは限らないと思うよｗ
207 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/25(月) 19:28:44: >>205
コピーを規制するより他にやることがあるんじゃないかなｗ

性能に見合わない高値をつけるのをやめたら？
オープンソースやフリーウェアが太刀打ちできないような独自の技術力の育成をしたら？
中国やインド、韓国台湾といった競争相手の追い上げに負けないだけの安値をつけたら？
208 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/25(月) 22:23:01: もし山本と唐沢との間に面識がなかった場合、山本ヒロシの言動はおそらくこうである。
「わははははは！
臆面もなくよく書くよ、こんなこと。僕がざっと読んだ限りでは、唐沢雑学本には３０箇所以上の重大な誤りがある。その約半数はアニメや特撮番組に関する無知によるもの、残りの半数は初歩的な科学的間違いと計算ミスである。（中略）しかし、１冊の本に何箇所も盗用があるというのは、やはり唐沢氏の資質や執筆態度に根本的な問題があるのではないかしらん？」

元ネタは勿論ヒロシHP内「も～っとヘンだぞ！『空想科学読本』」
209 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/26(火) 03:23:09: >>206
> だから、その修行の場がたくさんあればいいと何度も言ってるんだが？

たくさんあればいいよ？でもマンガ喫茶の現実を見る限り勉強の場所とはいえないのが現実だ。
あんな奴らにタダで創作品を提供するのはいかんと思うわけなんだよ。

> あのさあ、文化の発展について論じてるんだが？

そうだよ？何か問題でもあるかい？

> まあ、落語人口や歌舞伎人口が漫画人口を上回る日がこないとは限らないと思うよｗ

思うのは勝手だ。実際は何が起こるかわからんと思うけどね。
210 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/26(火) 03:27:47: >>207
> 性能に見合わない高値をつけるのをやめたら？

やめてるよ。

> オープンソースやフリーウェアが太刀打ちできないような独自の技術力の育成をしたら？

オープンソースやフリーソフトは正当な競争者だ。金が取れるだけの差別化はしているよ。
俺が問題だといってるのは違法コピーなんだよ？あとソースコードのパクリもね。リバースエンジニアリングもそうだ。

> 中国やインド、韓国台湾といった競争相手の追い上げに負けないだけの安値をつけたら？

中国やインド、特にインドはそうだね、外注先として重要だ。安くて優秀なところには仕事を任せている。
あんたは今のソフト開発の現状を知らないんだね。コストを下げる努力は必死になってやってるよ。
211 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/12(水) 17:09:23: Bookoffなんか「立ち読み大歓迎」だよね。
本を売りに来ている人から買い取っているけど
実際の事を言えば、著者や出版元とは関係ない二次産業。
それで「立ち読み大歓迎」で、かなり新しいマンガも読み放題。

図書館やマンガ喫茶より悪質だよ、あそこは。
212 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/13(木) 03:23:00: ブックオフって言えば万引き本の売りさばき先になってるしねぇ。まぁ。ほかの古本屋もそうだが。
さらっぴんの本持ってきた奴を疑いもしないからねぇ。フツーおかしいと思うだろうに。
213 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/14(金) 21:54:01: 同人誌にしろ新古書店にしろ二次産業はもう十分成立しているのだから、そこからどうやって一次産業の著作者に還元するかを考えた方がいい。
214 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/14(金) 23:56:46: たとえば同人作家の場合、版権ネタを使うときは作者にいくらか払うとかどうよ。
215 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/15(土) 07:04:21: >>214
オタクはケチだから、そんなことしたら言論弾圧だとか大騒ぎするぞ。
216 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/15(土) 08:27:23: >>208
遅レスですが、爆笑しましたwww
217 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/16(日) 15:35:56: >>214
立体物とかではワンフェアスとかキャラホビとかで１日版権とか言われる
当日のみ会場内のみで適用される版権とかで対応してたりする
コミケでも似通ったものはできるはずではあるが
参加者の多くがそもそも赤字でのファン活動なので受け入れられるかと言えば厳しいだろう

といっても昔から多くのイベントに参加、運営して来た経験から言えば
一番難色を示すのはかつかつ黒字のところで、次に大手の大もうけしてるところ
一番抵抗なく払うのがはじめから赤字覚悟の小さいところとなるので心情的につらいところ

で、この1日版権もいんちきするところが結構あって
あきらかに申請数と販売数が食い違ってたり
申請してないものをこっそり売ったり
通販での販売を持ちかけたりと

なかなかに難しいところだったりするんだよね

>>215
全部が全部そうでもないが、儲かってないとこほど著作権者にお金が入る仕組みが必要だと言って
大手でぼろもうけしてるとこほど、これはファン活動だからお金を取るのはナンセンスだと主張したりする
218 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/17(月) 14:04:47: >立体物とかではワンフェアスとかキャラホビとかで１日版権とか言われる
>当日のみ会場内のみで適用される版権とかで対応してたりする

ふーん。なんかほっといてもそのうち解決しそうだな。
219 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/02(水) 06:47:24: http://news.livedoor.com/article/detail/3578464/
「書籍の執筆よりもブログを書いた方が儲かる」と有名ブロガーたちが言い放つワケ　　　　
2008年04月01日14時00分コメント(1) トラックバック(0) ブックマーク
　書籍を執筆して出版するよりも、印税が発生しないブログを書いた方が、結果的に稼げるというケースが起こっている。

「おかげさまで、アマゾンのアフィリエイトの収入も、本1冊の印税より多かった」――自らのブログでこのようにアフィリエイト収入を発表したのは、有名ブロガーの池田信夫氏。本業は情報通信産業やメディア産業を専門としたエコノミストだが、一方で有名ブロガーとして知られており、ブログでは書評などを通じて読者に書籍を紹介することでアフィリエイト収入を得ている。

　アフィリエイトとは自分のブログなどを通して書籍を読者に紹介し、その売り上げに応じて「Amazon.co.jp」などのインターネット書店から紹介料を受け取るシステムだ。

　池田氏自身も『ネットがテレビを飲み込む日』（洋泉社）や『電波利権』（新潮社）など多数執筆しており、2007年度も『ウェブは資本主義を超える』（日経BP社）などを出版したが、この1年でブログによるアフィリエイト収入が書籍による印税収入を超えたという。

　長引く出版不況より、出版社は著者の印税率を低く抑えたり、初版部数を抑えるなどコストとリスクを抑える傾向が続いており、作家やライターが執筆業だけで生計を立てるには厳しい状況だ。そのような中、池田氏のように執筆料が無料のブログを書くほうが、結果的に書籍の印税を上回るケースが出始めている。

　池田氏と並び、元ライブドア取締役でオープンソース開発者の小飼弾氏もそのブログで書評を展開し、アフィリエイト収入を稼ぐ有名ブロガーのひとりだ。小飼氏は月に7000冊近くもの書籍を読者に紹介し、50万円程度のアフィリエイト収入を得ていると思われる。本人も「アフィリエイトでメシが食える状況になっている」と現在の状況をブログで述べている。

　彼らは他人の本を書評することで収入を得ているので、既存の出版ビジネスに頼らずに収入を得ているとは言い切れないが、少なくとも従来の出版社から得る印税とはまったく別の、ブログというメディアで執筆をすることでビジネスを確立させている。今後こうしたケースが増えてくると、インターネットの普及によって出版業界は、既存のビジネスモデルの変革を迫られることになるのかもしれない。
220 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/16(水) 20:50:31: http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/16/news075.html
「漫画トレースもお互い様だが……」　竹熊健太郎氏が語る、現場と著作権法のズレ

「メトロポリスのような作品をディズニーが問題にしたら、メトロポリスを含む全集が絶版になってしまう可能性がある。これは手塚初期の代表作であり、名作。作品としての価値はある。著作権と作品の価値がぶつかった時、歴史的に重要な名作が出せなくなるのは、文化的な損失ではないか」
221 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/16(水) 21:00:32: 「出版の世界でもJASRAC的な機能を持った集団を作るべき」という議論もあるという。「JASRACはいろいろ批判もされるが全部金で解決でき、金さえ払えば使える点がいい。だが人格権が入ってくると感情として『使われたくない』と言われ、どうしょうもなくなる。漫画評論でも、サザエさんなど『この作品のキャラはわが子同然だから使われたくない』と言われることが、現実には多い」

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▲5▼ オフトピ (853)

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/18(火) 01:32: この板面白い
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2370/
834 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/21(木) 21:56:03: 農薬立国！
835 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/22(金) 20:27:18: リアルタイムの事件でさえ平気で嘘をつく中国が、戦時中に南京で虐殺されたとか言っても信憑性ゼロなのだが。
836 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/22(金) 20:47:11: アメリカ産牛肉とどっちが危険だろうかなどと。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000019-jij-int
過去最大の6万5000トン回収＝「へたり牛」問題が深刻化－米
2月18日9時0分配信時事通信

　【ワシントン17日時事】米カリフォルニア州にある食肉処理会社ウエストランド/ホールマーク・ミート・パッキング社の施設で自力歩行が困難な「へたり牛」が虐待されたり、食肉処理されたりした疑いが浮上している問題で、米農務省は17日、同社が過去2年に製造した生鮮・冷凍牛肉製品約6万5000トンの自主回収に踏み切ると発表した。牛肉の自主回収としては過去最大。
　BSE（牛海綿状脳症）感染牛は歩行困難の症状を示すことが多い。同省はへたり牛の食肉処理を禁止するとともに、その疑いがある場合には同省に通報し、判断を仰ぐことを義務付けているが、同社はこの規則に違反していたという。
837 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/22(金) 21:18:25: 情報が錯綜してるなぁ

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203558498/45
海事イージス艦が漁船に衝突5

45 ：名無し三等兵：2008/02/21(木) 11:52:53 ID:???
イージス艦あたごの衝突事故で、海上自衛隊の幹部が２０日、行方不明の父子の親族に対して
「報道陣には話さないで」と、口封じとも受け取られる要請をしていたことが分かった。
発言を聞いた報道陣が「加害者の海自側から被害者の家族にそのようなことを言うのはおかしいではないか」
と抗議。山崎幕僚長は言葉に詰まり「報道陣の数が多かったので驚いてしまった。おわびしたい」と陳謝した
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200802/sha2008022100.html

これだけ読むと海自ひどいなって思うけど

公開に参加した親族の女性は「『取材が殺到して困る。マスコミをシャットアウトしてほしい』と
こちらからお願いしたうえでの発言で、責めないでほしい」と話した。
ttp://mainichi.jp/photo/archive/news/2008/02/20/20080221k0000m040114000c.html

同じ記事でも中身がある・ないでこんなに違いますｗ
838 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/23(土) 22:05:35: いい感じに混沌としてきたな

【プロ市民あやまれ】　集団自決、隊長はいさめた　沖縄・座間味で日本軍強制説否定する新証言

1 ：ケーキ(中部地方) ：2008/02/22(金) 23:32:10.98 ID:HHxK+MlQ0 ?
sssp://img.2ch.net/ico/syobo2.gif
沖縄県座間味島で起きた集団自決をめぐり、同島の村長が日本軍の隊長に集団自決をいさめられ、
自決のために集まった住民に解散を指示していたことが、当時の防衛隊員の証言で明らかになった。
教科書などで誤り伝えられている「日本軍強制（命令）」説を否定する有力な証言といえそうだ。

証言したのは、座間味村で民宿などを経営する宮平秀幸さん（７８）。沖縄戦（昭和２０年３～６月）の当初、１５歳の防衛隊員として、
同島に駐屯した海上挺進隊第１戦隊長、梅沢裕少佐の伝令役を務めていた。

詳細は↓
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080222/edc0802222314002-n1.htm
839 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/26(火) 18:45:49: これってダンピング？

ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20051102/1130918333
■日米アニメーターの年収比較。
北米アニメサイトANNでは、読売新聞Yomiuri Onlineの記事「労働時間多く・年収少なく、アニメーターの実態調査」を取り上げ、"Japanese Animators Paid Significantly Less than North Americans"（「日本のアニメーターの給料は北米の同業者よりかなり少ない」）という題の記事（11月2日）を掲載した。

ANNの記事で取り上げられたSalary.comの年収資料によると、アメリカのアニメーターの平均年収はUS$55,000(現在のレートで、約６４５万円）、そして、the Arts Institute of California（カリフォルニア芸術協会）によると、同協会卒業のアニメーターの平均初年度収入はUS$31,000（現在のレートで、約３６３万円）となっている。

↓下が読売による日本のアニメーターの年収。。。。。。

労働時間は１日平均１０・２時間で、月間労働時間は推計２５０時間となった。一方、平均年収は１００万円未満が２６・８％、１００万円以上２００万円未満が１９・６％、２００万円以上３００万円未満が１８・６％と、３人に２人は３００万円未満だった。

　中でも、原画を基に絵の動きを描く「動画担当」のアニメーターは出来高払いが８割を占め、１枚あたりの報酬は平均１８６・９円。年収は１００万円未満が７３・７％を占めている。
840 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/26(火) 19:34:18: アニメのエンディングロールなんか見ても、めっきり日本人は減っていて韓国人の名前ばっか
だよねぇ。アニメーターを経験しないでアニメの監督とかになれるのかどうかよくわからんが
日本のアニメは衰退するのかもね。
841 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/26(火) 19:53:58: 監督以外で有名なアニメーターって板野サーカスの人ぐらいじゃね？

ていうか、なんでこんなに待遇が悪いんだろうね。
手塚治虫が悪かったみたいなことはよく言われるが、草創期はしょうがないとしてもいまだにこれじゃあな。
日本のアニメってそんなに儲かってないのか。
842 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/26(火) 20:20:16: 違法コピーの氾濫で売り上げが落ちてる、ということはあるだろうか。
やっぱ一番でかいのは中間の搾取かな。出版社とか。
843 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/26(火) 22:56:13: http://www.j-cast.com/2008/02/26017112.html
江原啓之「大学教授」就任　スピリチュアルではなく「生命倫理」教える
2008/2/26
844 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/29(金) 22:10:37: 有機リン系殺虫剤メタミドホス約５トンを載せ、湖北省内の高速道路を走行していた
中型トラックが２４日午前６時ごろ、宜城市付近で横転した。衝撃で瓶が破損し、中身の
メタミドホス約２．５トンが漏れ出した。２７日付で武漢晩報が伝えた。

　周囲には刺激臭が立ち込め、風下に当たる地域の住民が避難を余儀なくされた。
またメタミドホス処理のため、高速道路が一時通行止めになった。防護服を着用した
消防隊員約３０人が現場に駆けつけ、処理に当たったところ、約７時間後に通行止め
が解除された。この事故でトラックに乗っていた１人が軽いけがをした。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0229&f=national_0229_005.shtml

http://news.cjn.cn/ctsm/200802/t577775.htm
http://news.cjn.cn/ctsm/200802/W020080226279242408747.jpg

http://www.119.cn/qxjy/txt/2008-02/25/content_2077785.htm
http://www.119.cn/qxjy/images/attachement/jpg/site1/20080225/00096b42b947092c652a16.jpg
http://www.119.cn/qxjy/images/attachement/jpg/site1/20080225/00096b42b947092c652a17.jpg

メタミドホスは中国で入手できないという話はやっぱりウソだったんだなｗ
845 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/01(土) 04:28:14: >>844
> メタミドホスは中国で入手できないという話はやっぱりウソだったんだなｗ

それってホントなの？成分が違うって話は聞いてるけどさ。中国でメタミドホス入手できんという話は知らない。
ソースキボンヌ。
846 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/01(土) 06:16:25: http://www.asahi.com/international/update/0228/TKY200802280427.html
メタミドホス購入で、共同通信記者を一時拘束　中国
2008年02月28日20時55分

　中国製冷凍ギョーザ中毒事件で、製造元の天洋食品がある中国河北省で取材していた共同通信社中国総局の記者が今月１５日、有機リン系農薬成分のメタミドホスを購入、所持していたとして河北省当局に拘束されていたことがわかった。２８日に記者会見した中国国家品質監督検査検疫総局の魏伝忠副総局長が「日本の記者」の違法行為があったと言及した。

　共同通信社によると、この記者は河北省から北京に戻る途中に検問で止められ、車の後部座席に記者が購入したメタミドホスの瓶があったため、約３時間拘束されて事情を聴かれた。

　同社の伊藤修一編集局長は「河北省の工場周辺でメタミドホスが入手可能かどうか検証するために購入したと聞いている。取材上の行為が中国の法律に反したことは遺憾だ」としている。
847 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/01(土) 08:18:12: >>846
おー、なるほどね。サンクス。法律で禁止のはずなわけね。いやー知らんかったよ。
中国って違法農薬まみれってことだな。
848 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/10(月) 02:09:22: ３ヶ月目の新人アニメーターが質問に答える
ttp://ton4soku.blog84.fc2.com/blog-entry-217.html
849 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/13(木) 08:10:02: 松本サリン事件で河野さんがサリンを撒いたかどで逮捕されたニュースを聞いたとき、すぐ誤逮捕であると確信しました。
猛毒気体であるサリンを密閉装置のない家庭で作るなど無理なことは、化学者の常識です。しかし、誰も異論を唱えなかった。

今回の事件も謎に満ちている。メタミドホスは日本でもっと使われている農薬オルトランの活性代謝物であり、日本の野菜でもメタミドホス0.01-0.03ｐｐｍ濃度は恒常的に検出されている。
http://www.agrofrontier.com/guide/t_93g.htm

中国製冷凍餃子中毒事件の真犯人は、一体何処の何奴だ？
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/6868455.html
850 名前：名無しさん 投稿日： 2008/03/13(木) 23:00:34: 捕鯨に関するＢＢＣの視聴者フォーラムの意見　イギリス国営放送
http://2007blog2007.blog108.fc2.com/blog-entry-431.html

・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah（不可触民）同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本が捕鯨を続けるのは時代遅れのプライドによるものだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・鯨なんか食いたい奴がいるのか？よほどのデブなんだろうな。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって（註；ミンクの間違い）。じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。
・日本は科学的調査とほざいているが、デタラメだ。なんで1000匹も殺す必要がある？一匹殺して調べれば残りは全部同じじゃないのか？
・調査だったら食べるんじゃねーよ。なんでスーパーで鯨の切り身が売られてるんだ？
・捕鯨なんてとうの昔に禁止された蛮習だ。何故日本人はそんな野蛮なことを続ける？野蛮人だからか？
・鯨を魚と同じように殺すのは人間の驕りだ。彼らほど知的な生命体がこの地球上にどれほどいるというのか？
・世界で最も裕福な国々のなかの３国　日本・ノルウェー・アイスランドが恥知らずな海のレイプを続けているのは永久の恥である。第３世界から肉を買う金くらいあるだろう。
・人類は進化の過程で様々な蛮習を捨ててきたのに、日本人だけは文化のアイデンティティーと主張して残虐な捕鯨を続けている。
・鯨は絶滅寸前で、サイズからして彼らを殺す人道的な方法はない。捕鯨はやめるべきだ。
・捕鯨は日本のイメージ悪化を進めるだけだ。日本人の無神経ぶりは南京大虐殺を否定する映画を作ろうとする極右分子にも現れている。日本とドイツは好対照だ。ドイツは過去を正直に認め、虐殺を否定する奴は刑務所に入れられる。
851 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/01(火) 17:20:05: http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080330STXKA009930032008.html
「加速器で地球消滅」・米の元政府職員ら提訴

　【ワシントン30日共同】欧州合同原子核研究所（ＣＥＲＮ）がスイス・フランス国境で建設中の巨大加速器で生成されるブラックホールに、地球がのみ込まれる恐れがある―。こう主張するハワイ在住の元米国政府職員らが、ＣＥＲＮや米エネルギー省などを相手に計画の差し止めを求める訴訟を、ハワイ連邦地裁に起こした。米ニューヨーク・タイムズ紙が29日報じた。

　加速器は一周27キロで世界最大の「大型ハドロン衝突型加速器」（ＬＨＣ）。陽子同士を衝突させて質量の元になる未発見の粒子を確認するなどの物理実験を、今年夏から始める。ＣＥＲＮなどによると、極小のブラックホールをつくる計画はあるが、短時間で消滅し、深刻な影響が出る可能性はないという。

　訴えたのは米退役軍人省の元放射線安全担当官ウォルター・ワグナー氏ら。生成された数多くの極小ブラックホールが融合して大きくなったり、接触した物質を高密度の塊に変えてしまう仮説上の粒子が発生したりして、地球が壊滅する可能性があるとしている。(30日　15:21)

……30日の記事だからエイプリルフールじゃないよｗ
852 名前：名無しさん 投稿日： 2008/04/02(水) 13:06:44: これが地球滅亡の始まりだった…
853 名前：名無しさん 投稿日： 2008/05/04(日) 11:28:22: http://news.livedoor.com/article/detail/3619341/
ワラタ

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2007/03/04(日) 19:04:38: http://8407.teacup.com/nezu_me/bbs
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3389/

前スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/2264/1074133293/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1091491923/
137 名前：名無しさん 投稿日： 2007/04/21(土) 10:44:45: >>135-136
事実を明らかにすることは無意味ではないけど、人生は長くはないから何を明らかにするか選ばないとねぇ。
１２３＝雷カノがそんなに大事というならそれは構わないけど、俺はそんなことが重要と思わないのでね。
ある一つのことは重要と思わないだけで「無意味に何でもかんでも」と言われてもねぇ。
138 名前：名無しさん 投稿日： 2007/04/21(土) 11:49:46: >>137
> 事実を明らかにすることは無意味ではないけど、人生は長くはないから何を明らかにするか選ばないとねぇ。

ん～別に123=雷カノという事実を明らかにするのに手間がかかったわけではないけどねぇ。
あなたは「考えない」ことを正当化する理由をあれこれ「考えている」だけですな。
それこそ不毛の極み。

> １２３＝雷カノがそんなに大事というならそれは構わないけど、俺はそんなことが重要と思わないのでね。

重要でないなら無関心でいればいいのに、何をムキになって俺に突っかかっているのやら。
それはあなたにとって重要ってことだろ。どうせそうやって時間と思考力を使うなら、
せめて不毛でない方向に思考力を使いなさい、ってことだよ。

んな「絶対とは言い切れない」なんてありきたりのことを思考しているあなたの方が、俺には重要でないことに
人生を無駄にしているように見えるけどね。

> ある一つのことは重要と思わないだけで「無意味に何でもかんでも」と言われてもねぇ。

現にあなたは「「123=雷カノ」を重要ではない」といいながら、それに対して「文句をつけてる」わけだよねぇ。
重要でないことにまで文句をつけるってことは、何でもかんでも文句をつけるのと同じだろうに？

それとも重要でないこと＊のみ＊に文句をつけて、重要なことには文句をつけないのかい？(大笑
139 名前：名無しさん 投稿日： 2007/04/21(土) 18:50:36: >>138
重要でないのでここを覗いたときに簡単にレスしてるだけだから人生の無駄遣いではないなぁ。
それを不毛というかどうかは任せるけどさ。
140 名前：名無しさん 投稿日： 2007/04/23(月) 11:34:40: 　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
141 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/02(水) 00:05:47: 鼠よ。
自分の掲示板の賑やかし目的とは言え、せめてコメントぐらいかけよ。
コメントもないと、話題にすらならないぞ（苦笑）
142 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/07(月) 20:09:37: > 141

広告じゃ賑やかしにもならんわ（苦笑）
つか、広告の類は禁止してたと思ったんだが、管理人自らルール変更したんだ。
鼠版は、これから業者天国として機能していくんだろうな。
143 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/13(日) 11:32:39: 2007-05-12
[山本弘氏]今週の言葉

今週の言葉
特撮技術は格段に進歩しても、
40年近く前の作品に比べて
リメイクの方が見劣りするのはなぜだろう。
『ウルトラＱ』とか『怪奇大作戦』とか……
http://homepage3.nifty.com/hirorin/

特撮（技術）がメインじゃないから。物語を見るんだろ、普通*1。特撮だろうとアニメだろうと。何を言ってるんだ、この人？　もしかして、山本氏の小説って、物語じゃなく小説技術を読むモノなのか知らん？　だとしたら、つまらなくて当然だな。

*1：そうえいば以前、「キングコング」で特撮だけ見て大絶賛してたな、この人。
144 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/14(月) 20:52:12: 特撮だけを見てる人間なんてごく少数だろうし。
145 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/14(月) 21:40:50: ４０年前の作品を見てた子供の頃は、設定とか科学考証とかくだらないこと気にせず作品を楽しめたからだろ。
146 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/14(月) 23:28:00: >>145
鋭いな。作っている人間（脚本家、演出家、役者）も、「単なるSFのネタ」ではなく「近い将来に起こるかもしれない事件」と半ば信じていたとしたら、ドラマ的な説得力は増すだろうしな。
147 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/15(火) 00:51:40: >>146
子供の頃に見た作品を大人になって見ると「あれ？こんなにちゃちなすとーりーだったっけ」と
幻滅することがある。小学校の頃の机とかがやたら小さく感じるのと同じなんだろうな。

やっぱ「純真に作品に接する心」が一番大切だったり。
作品に接しし過ぎて一番大事なものを失ってしまった人たちがいっぱいいるけどね。
148 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/15(火) 02:07:55: 逆に、子供の頃は「つまんねーなー」と思っていたものが、
大人になってから「ああ、こういう意味だったのか」と感心することもあるよね。
149 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/15(火) 10:09:58: >>146
アポロの月着陸は俺はまだ小さな子供だったから、大人たちが「すごいすごい」と
いってるのがイマイチ実感できなかった。というかリアルタイムで月着陸を見たのではなくて、
何かとすごいという話に月着陸が出てくるのが実感できなかった。
そりゃすごいことには違いないんだろうけど、それなら飛行機が飛ぶのもすごいことだし…とかね。

しかしスペースシャトルが無事に着陸したときは心底「すごい」と思った。
つまり子供の頃はまだ価値観が固まっていないから、周りのすべてのことを素直に受け入れるんだよね。
アポロがはるか月まで飛んでいったことよりも、友達がゲームですごい技を見せることの方が子供にとっては
「すごい」ことなのだ。ゲームならそれがどれほど難しいことか、子供でもわかっているからね。

大人になってスペースシャトルが着陸したときは、それがどれほど困難なことか理解できていたので、
成し遂げられたときは「すごい」と感動したのだろう。
150 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/17(木) 19:33:57: 管理人より投稿者：nezu_me@G3 投稿日：2007年 5月16日(水)18時58分31秒 064M06.rivo.mediatti.net 　返信・引用　編集済
迷惑メールがあまりにも多いため、管理人宛メールを指定ドメインのみ受取に設定変更しました。
管理人宛メールをする場合、事前にドメインを申告してください。

（うつみしとくるつさんとのばさんのドメインは登録済みです。）
151 名前：斉藤投稿日： 2007/08/31(金) 12:55:24: (無題) 投稿者：段田壇投稿日：2007年 8月27日(月)10時31分49秒 dnsn.itmr.de 　返信・引用
これはがいしゅつでしょうか。

最近、壇弁護士が山田英嗣に謝罪文掲載の判決をとる事に成功しました。
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/04/post_43ed.html

山田英嗣の壇弁護士非難Wikipedia
http://wiki.livedoor.jp/doudemoiikedo/d/FrontPage

ＡＧＬＡ？？？
152 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/26(火) 06:52:58: >>151につき

以前、山本板で「だーす」「AGLA」「さーばいん」というハンドルで荒らしまくった、山田英嗣さん35歳・無職ですが、
山田君はその後も2ch内外で掲示板/blogを荒らしまくっておりました。
山田君は本職の弁護士さんのblogに粘着し荒らしを行い、訴えられ敗訴しました。

その判決全文です。
http://aglachan.soudesune.net/saiban_kekka_0223_2031.txt

だーすこと山田英嗣35歳無職のウォッチは以下のスレにて続いておりますので、興味があれば覗いてみてくださいませ。

【百万】Mixiいぬ、山田AG敗訴逃亡中【払え】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200760459/l50
153 名前：名無しさん 投稿日： 2008/02/27(水) 11:40:59: 「123=雷カノ」かの目安になりそう

http://antivirusbbs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cbbs.cgi?mode=one&namber=356&type=0&space=0&no=1

■356 / 親階層) 　【連絡】＞管理人123様

□投稿者/ 雷カノ -(2008/02/25(Mon) 16:10:23) [ID:viRv91UJ]

2008/02/25(Mon) 20:36:29 編集(投稿者)

＜記事No354（投稿者/ アラン・スミシー -(2008/02/22(Fri) 11:47:56) [ID:dTUyzXYt]）について＞

当該記事でHNとして使用されている「アラン・スミシー」が米映画界で使用されていた架空の映画監督の名称である事は言うまでもありませんが、
当方はゲーム攻略個人サイト「GAMER'S PARK」
（http://homepage3.nifty.com/gamers_park/index.html）
の「管理人宛掲示板」で削除依頼時の仮HNとして同名称を使用しております。
当該記事を書き込んだ人物がそれを承知し、意図的に同名のHNを用いている事は当該記事のリンク先
（http://mbspro8.uic.to/user/amuro6.html）で当方のHNを使用した
いわゆる「なりすまし」の書き込みがなされている事から推察できます。
（「Re: sage　雷力ノ - 2008/02/22(Fri) 17:49 No.552」）また、リンク先から閲覧可能となっている別の掲示板で
（http://mbspro2.uic.to/user/boko.html）
「リンク基地外投稿者：局投稿日：2008/02/13(Wed) 18:55 No.110」の書き込みがされている事から
当該記事を書き込んだ人物はこれに同調した、もしくはこれと同一人物である可能性があり、
複数のサイトにまたがったいわゆるネットストーカーに準ずる「つきまとい」行為が疑われます。
（あくまで推測ですが、当該記事がプロキシ・サーバを経由しての書き込みである場合
　その可能性は低くないと考えられます。）
従って、No354を当方、雷カノに対するいやがらせを目的とした「荒らし発言」に分類される書き込みとして
削除、並びに投稿者に対する警戒を管理人様に依頼させていただきます。
お手を煩わせて申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）