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■■群雄伝〜浅井家スレ１■■
- 1 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/23(火) 02:57 [ 7k5lyLSA ]
- とりあえず立ててみました
浅井家盛り上げましょうよ！！
- 2 名前： 1 投稿日： 2003/12/23(火) 03:01 [ 7k5lyLSA ]
- で、初スレ立てでした＞＜
すでに浅井家総合スレはありますが
群雄の浅井家を盛り上げたく立ててみました
狩場情報や献策、クエ等の情報交換をしませんか
- 3 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 12:36 [ BAr0m6/2 ]
- 終 了
- 4 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 13:18 [ qNCIAcpo ]
- スレ立てお疲れさまでした。
昨日、念願の浅井家仕官したばかりです。
当分は近江の地形覚えも兼ねて採集ポイントや村長や農民探しつつ
近江に常駐するつもりですノ
取り急ぎご挨拶まで〜。
- 5 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 20:39 [ 7k5lyLSA ]
- 立ててはみたものの反応ないですねぇ・・；；
>>4お疲れ様ですノ こちらこそよろしくです
ではもう必要ないかもしれませんがまず農民情報をば
農民 にーホ、ほート、ちーチ、りーチ、ぬーハ
村長 ほーリ
以上のみ確認できました
- 6 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 20:41 [ 7k5lyLSA ]
- あと、うち陰陽なのですが炭もいい感じにとれていて助かってます
琵琶湖の北側です
クエは総合浅井スレにありましたのでご参照あれ
- 7 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 21:43 [ GhzeGW/M ]
- さっき、稲葉山でも大声で叫んでみたけど、こちらにも報告。
ＧＭアーチに確認を取ったんだけど、
現状の仕様では敵対の上限は２国までで、
現在、織田と朝倉が敵対な以上、浅井はどれだけ本願寺に侵攻票を集めても
敵視止まりとなり、浅井の伊勢侵攻は仕様上まず不可能だそうです。
これで、対織田朝倉に集中できるので、伊勢防衛の希望も見えてきたかなー。
朝倉攻めるしかないぞ！
- 8 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 22:23 [ zUpJUi0Q ]
- >>7
う〜ん朝倉を攻めるのは個人的には避けたいな〜
かと言って斉藤と敵視になると東側に移動するのがね。
いろいろ難しいですね
- 9 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/24(水) 23:38 [ WTXFUC5w ]
- >>7
それって朝倉→本願寺侵攻、織田→本願寺侵攻（または逆）、斉藤→織田侵攻が
起こり得るのに、浅井→本願寺侵攻の票数は反映されないってことなのかな？
浅井が朝倉若しくは斉藤に友好、本願寺に侵攻票まとめてても、他国の献策の
煽りを食って本願寺と中立になっちゃうとしたらかなりおかしな仕様だね。
>>5
浅井人同志、出来るだけ近江に常駐して盛り上げていきましょうね〜。
どうぞよろしくm()m
- 10 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 06:56 [ ztzvJksY ]
- >>7
それが事実ならクソ過ぎる仕様だな。
本当だとしたら早く公式で発表してくれないとこの国終わるっぽ。
最悪のシナリオはずっと本願寺に侵攻入れるも何故か敵視で止まり、
敵対に持って行けず→みんな騒ぎ始めて公式で発表
→朝倉、斉藤と既に親密→そのどちらかと敵対まで持っていけた所で足利などの勢力追加
→浅井家崩壊。
- 11 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 08:50 [ gQWt.sVQ ]
- クソも何も事実なら不具合かと。
献策に関して光栄は「各国ＰＣの意思が反映される」と言ってる訳だし
現在の友好関係の仕様も同盟がぐちゃぐちゃなのと合戦が起きない国への
配慮だと思ってたんだが…。
浅井側が本願寺なり斉藤なりに侵攻で９９％くらい票揃えてても
「何故か」敵視で止まり合戦が起きないのはおかしい。
更には朝倉・斉藤でいくら友好まとめたいと浅井人が思っていても
仕様のせいで浅井だけが煽りを食うのは、明らかに不公平だろ。
献策は民意が反映されるのなら、早期公表→早期修正に持っていかないと。
最後の希望としては「本願寺侵攻が２カ国まで」の意…なんだけど、本当に
「浅井がいくら…」って事を言ったのなら事実なのかなぁ。
かつての北条のような状況は避けたいよ。はぁっ…。
- 12 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 10:45 [ GhzeGW/M ]
- と、言うわけで早い内に朝倉との同盟を破棄して朝倉侵攻でいこう！
友好は斉藤で問題ない。
ついでに斉藤の対織田戦に飽きた人でも引き
抜けたらもうけもんだし。
- 13 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 16:13 [ dR.fW49E ]
- 〜公式の浅井スレより〜
25日の夜９時から 小谷城にて緊急会議があるそうです。
ふるって参加しましょ。
- 14 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 17:57 [ GNYPwi6A ]
- マジで朝倉か斉藤しか攻めれないみたいだな・・・。
どっちも敵対まで持っていくのしんどいなー。
- 15 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 19:46 [ GhzeGW/M ]
- ってかクリスマスの夜にやらないでよ；；
せめて明日にしてくれい！！
- 16 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 21:30 [ hPctlWZM ]
- ／うなずく
社会人もいるんだし、もちっと遅い時間に頼むよ。
- 17 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 23:30 [ zUpJUi0Q ]
- 普通に土日にやればいいのに。
合戦起こるのはもっと先なんだし。
急に明日とか明後日とか・・・
なんかこの国、先々不安になってきた>_<
- 18 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 23:38 [ jrFyp2Ck ]
- 漏れ浅井にいって始めての会議だったけど
大丈夫かこの国？って思っちまったぞ
- 19 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/25(木) 23:54 [ zUpJUi0Q ]
- >>18
おお、参加されましたか。乙でございます。
結局、朝倉侵攻ですか？
こういうのってちゃんとアナウンス
してから実行した方がいいよね。
公式でも２５か２６でかなり混乱してたみたいだし。
かといって「じゃーおまえやれよ」っていわれても
ログイン不定期だからなぁｗ
これから年末で人の入りも変動すると思うから
ぶっちゃけ年明けで移動処理終わった7日以降でも
充分、間に合うと思うのだが・・・
- 20 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/26(金) 00:17 [ 7k5lyLSA ]
- 会議ではどんな結果だったのでしょうか？
やはり朝倉侵攻ですかね；；
って、>>19の方と同じ内容になってしまったｗ；
- 21 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/26(金) 14:44 [ llzzgamg ]
- 同時に敵対できるのは二国までだが、
他国（本願寺）の敵対をもぎとる（織田か朝倉が本願寺敵視に後退）
ってのは可能ぽ
- 22 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/26(金) 15:25 [ h3GdyuS. ]
- 漏れもそう思ったんだけど…。
仮に織田⇔本願寺を敵視に持っていくとしたら浅井に出来る事は何なんだろう？
織田と浅井との関係を悪化させて相対的に本願寺と織田の敵対を下げるなら
本願寺侵攻で票まとめて、そのパーセンテージが朝倉票か本願寺→織田票を上回れば
おｋな気もする。
噂通りに既に敵対国が2カ国ある場合は他勢力がいくら侵攻票まとめても敵視以上に
ならないのなら……浅井の献策って他国にとっては無意味な捨て票扱いカヨ（´・ω・｀）
でもって本意ではない朝倉との同盟破棄か斉藤攻めを選べってことなのか…；；
- 23 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/26(金) 15:42 [ GhzeGW/M ]
- 浅井は現在斉藤と織田と友好。
よって織田：本願寺をなくすよりは浅井：朝倉を始めた方が早い。
とりあえず合戦ないと人がいなくなり浅井は北条化する。
- 24 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 00:30 [ dDsoFKpU ]
- 斉藤敵対きぼん
- 25 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 14:04 [ zUpJUi0Q ]
- 今度の会議は１/６（火）21時ですか。
社会人は参加するなということですかそうですか。。。
ていうか公式ＢＢＳでやるのが一番いいような気がしないでもない。
- 26 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 21:33 [ 1IqUKfaQ ]
- 火曜の21:00かよ…。
土日のどっちかなら可能かもしれないが、もう少し遅い時間にならないかね^^;
- 27 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 21:37 [ yquF151Q ]
- 会議するまでも無く斎藤敵対で決定。
- 28 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/27(土) 23:44 [ zUpJUi0Q ]
- >>27
自分も朝倉攻めはできればしたくないけど、
今の状態で斉藤にはどうやっても勝てなさそうなんだが。
本願寺に献策100％にしてもだめなのかな、実際無理だけど
- 29 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/28(日) 04:01 [ Oeluaoc2 ]
- まぁここでも公式と同じことするヤツでてくる可能性はあるわけで。
織田スレのyquF151Qね。
- 30 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/29(月) 23:14 [ go/dJlAI ]
- 斉藤攻め以外ない。
朝倉攻めたら出奔します。
２１時の会議にも出席できないほど忙しい社会人は
ほとんどログインできないでしょ？
リーマンプレイヤーは口だけで（仕事で）合戦に来なくて役に立たない。
- 31 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 02:07 [ 622u3ig6 ]
- 低レベルのよい狩場がそろってる尾張、美濃に行きづらくなるのは
低レベルな俺には正直つらいっす。
商売されてる方も少なくて俺は斉藤で防具を調達してるんだが
それも難しくなるなぁ
21時の会議に出席できないリーマンプかつ低レベルのプレイヤーだが
こういう意見を取り入れてはくれないんだろうなぁ・・・・
- 32 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 06:49 [ 1jVi4OwU ]
- 正直迷う、家の国って。。。
合戦ないとツマラン；；
どっちでもいいから合戦せいやぁ！
- 33 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 11:35 [ bAmA5Aco ]
- 浅井も終わったな‥
さっそく出奔者多数めっけたよｗ
- 34 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 13:43 [ eNPV6nqE ]
- 大体、強くなる国だとか自身満々にいってる割に
斎藤にびびってるあたりで浅井は終わってるな
- 35 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 16:47 [ R.iE6EUc ]
- 織田の皆さん大暴れですね。
- 36 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/30(火) 18:35 [ 8fIQGKAw ]
- >>30
酷いこと言うなぁ。。。
- 37 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 12:43 [ m8Cwjtx6 ]
- なぁなぁ、浅井のリーダーって誰よ？
- 38 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 14:01 [ GhzeGW/M ]
- >>37
小谷在中してると見かけるのが家老の卍アリス（字がわからなくてすまん）。
中老の小喬あたりがトップか。らくあや如月彩あたりも有名だったような。
あとは単純に国力や軍資金ランクに乗ってるやつとか、合戦ないから誰が
主力なのかは正直わからん。
まあ、有名人がまとめないと納得しないやつもいるだろうし
無名のやつがまとめても反感でるだろうしむずかしいとこだな。
- 39 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 15:14 [ m8Cwjtx6 ]
- やっぱり有名どころはその４人か〜。
- 40 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 16:03 [ TV3RWI0c ]
- 卍は鍛冶屋だし、らくあ・小喬は陰陽、如月は巫女。
しかも全部女キャラだし。
リーダーは男侍が一番しっくりくるんだが・・・。
- 41 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 20:18 [ I4G4xIrU ]
- 朝倉を本願寺と一緒に攻めるの？
本願寺と斎藤は同盟組むみたいだしな
斎藤家の友好１位は浅井で２位が本願寺だね
へたに動くと危険だから じっくりかんがえよう
- 42 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 21:38 [ m8Cwjtx6 ]
- それはお前の感性の問題だろｗ
誰でもしっかりまとめてくれるならいいと思うが。
- 43 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2003/12/31(水) 23:48 [ dqkyLZ.g ]
- >>37
有名さで言うなら村上真志改ですよｗｗｗｗｗ
- 44 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 12:49 [ N01opotA ]
- どうやら織田・朝倉連合と斉藤・本願寺連合の戦いになるな。
で、俺らはアホ仕様のせいで朝倉か斉藤としか戦えない・・・。
しかもどっちも同盟。敵対までもっていくの面倒くせー。
さらに悪いことに朝倉・斉藤共に守りになる事がないからずっと合戦なし！！
- 45 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 13:33 [ eIM2BJME ]
- ていうか、他の国で主力になれなかったからって固定徒党作ってまで
浅井で主力になろうとしてる奴多すぎて萎えるな。
今は九竜政宗が司会とかしてるけど、あいつじゃだめだろ。
上野で経験徒党組んだときに、この前の会議で集まりが悪かったから
「浅井もうだめっぽいから固定徒党２つで出奔します＾＾」とか「全員出奔」って普通に言ってたぞ〜。
- 46 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/01(木) 14:01 [ TTWhYUyE ]
- 会議で集まりが悪い＾＾；？
日程を考えろよ、暇人；；
- 47 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/02(金) 20:17 [ D0cdinJc ]
- 九竜出て行ったって、自分は浅井好きで仕官してきたからどうでもいいけどね。
まともな時間に評定開いてくれた方が助かるし。
- 48 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/04(日) 00:51 [ i/np2bBA ]
- もし朝倉が本願寺に負けるなら朝倉攻めでもいいかな。
斉藤と敵対すると美濃通れないので、伊勢を通るしかない。
よって対斎藤を選んだ場合は友好本願寺。
朝倉−本願寺の戦いを見てから侵攻先を決めてた方がいいかもな。
- 49 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 01:50 [ 8bVQAKnk ]
- で、会議まだぁ？
- 50 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 14:30 [ W0UxKyTE ]
- 浅井家に忠告な。いい加減、対朝倉なのか対斎藤なのかさっさと決めろよな。どちらにたいして
お前らが勝利できるのか、考えるまでもないだろが。ただでさえ、血の気の多い連中がそろって
るんだ。だれかがお前らの会議にけんかを売りに行かないとも限らないからな。
本願寺ー朝倉戦の結果が出る前に意思表示しといたほうが、もまえらのためだぞ。印象が全然ち
がうからな。本願寺よりも大事にしてもらいたいのならさっさと対朝倉を宣言したまえｗ
国力回復なら心配するな。斉藤家が前面バックアップは約束する。
次回の会議はじっくりと見させてもらうが、あいまいな態度は宣戦布告とみなすからなｗ
- 51 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 14:43 [ QRmeManY ]
- >>50
斉藤の人数の多さのおかげなのに自分が最強と思い込んでる勇者時貞様、
いちいちくだらない忠告しにきてくださって誠にありがとうございます。
斉藤家から干される前に自分勝手な行動はやめた方がいいですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
- 52 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 14:47 [ R.iE6EUc ]
- >>50
他国の板で語気を荒げ過ぎです。
それに少し自分勝手過ぎます。
我々は自国の力に溺れる事無く
重要な局面でこそ慎まなければなりません。
浅井家の皆様、斎藤は本願寺の伊勢存続に尽力します。
が、万一伊勢が織田の手に落ちた場合
本願寺からの織田侵攻票は失われるでしょう。
その時点で織田と浅井が敵視なら翌週にも敵対へ、
その後即伊勢に侵攻可能かとも思われます。
現在浅井家の織田への友好は２位、侵攻は４位のようですが
織田との友好で浅井家は何を得るのでしょうか？
伊勢に対する斎藤と同じ事をお考えなのでしたら…
あくまで一方的な希望として
浅井、斎藤、本願寺での尾張国力下げと
本願寺、斎藤の挟撃で織田を滅亡させてみたいと思っております。
その後浅井は見返りを要求するなり、
恩を売っておいて新国実装に備えるなり。
仕様上の問題は山積ですが…
斎藤家としてではなく個人の意見であり
織田友好票に対する単純な疑問ですので流して下さって結構です。
板汚し、失礼致しました。
- 53 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 16:30 [ Ipwsp8oA ]
- >>52
言葉は丁寧ですが、言ってることは非常に無礼ですね（こういうのを慇懃無礼っていう）
前段で伊勢が落ちた際、浅井が織田と敵視なら伊勢に攻め込めると言っておきながら、
斉藤は本願寺の伊勢を全力で守るから、国力下げに協力しろと。
（つまり、伊勢が織田家に落ちないように織田滅亡に協力しろということですね）
非常に矛盾していますね＾＾。斉藤家が浅井に対して属国としてしか見ていないこと
が>>50と>>52でよくわかりました。言葉使いは違うけどね。
確かに浅井は現在、友好先で割れています。が、どこの属国になるつもりもありませ
ん。逆に、他国からの書き込みで不信感を抱く結果になるかもしれませんので、浅井
家のスレでの発言を自重していただけますでしょうか？
- 54 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 17:01 [ VkfxwrSs ]
- >>53
ていうかさ、R.iE6EUcは本願寺同盟推進で、浅井とは目先の合戦
を回避したいってだけなんじゃない？斉藤家の過去ログ読んでみ
な。斉藤家の167にこんなこと書いてあるぞ。
以下＝＝＝＝＝＝
本願寺と同盟を結ぶ必要はあっても
浅井とは同盟を結ぶ価値があっても必要はないのですから。
友好関係である必要はありますが。
＝＝＝＝＝＝＝＝
ま、属国っていうより利用価値がないと思われてるってのが正し
いところかな。まあ、浅井の力を過小評価されて腹立つのは>>53
と同感！！
- 55 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 17:06 [ QRmeManY ]
- あと会議で中心人物決めないか？
- 56 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 18:04 [ LumnQHyM ]
- >>55
やっぱ、家老の卍さんが適任じゃない？どんなに良い意見いっても
合戦で活躍できないと反発くらうしな。
（あと、元どこどこだから嫌とかは無しにしよう。今は同国民だ）
- 57 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 19:12 [ JyI146ws ]
- >>56
おまえは馬鹿か！！
元斎藤の奴選んだら本願寺みたいに斎藤と同盟ってなるだろうが。
おまえは元の重要さがまったく分かってない。
頼むから俺の言うとおりにしてくれ。斎藤攻めよう。
朝倉攻めたらマジで出奔します。
- 58 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 19:18 [ Lb2fhUUM ]
- 今回の会議もそうなんだが、開始時間をもう少し
遅め、若しくは土日の夜とかに設定してもらえないだろうか？
社会人も日中組も出来るだけ多くの浅井人が集まった方が
いいと思うので。てか、頼みます。ホント…
- 59 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 20:32 [ R.iE6EUc ]
- >>54
当時は敵対二国仕様の事も存じませんでした。
本願寺との同盟は今は推進する必要もありません。
現在の浅井家は貴重な同盟国と見ております。
その同盟が崩れる事を私は望んでいません。
今後は自重致しますが、上記はあくまで私個人の意見、
しかもこちらの「一方的な」希望として書いたものであり、
それをどうして属国発言と捉えられるのか。
その手の発言を以前何処かで見たような気もしますが。
織田が滅亡すれば敵対二国はどうなるのでしょう？
本願寺の敵対国としての織田がなくなる、
その場合の各国の情勢がどうなるのかはわかりませんが
浅井の不利益になる結果になりますでしょうか。
織田滅亡に協力して欲しいとは申しましたが
「伊勢が織田家に落ちないように」など何処から出たのでしょうか。
実際浅井斎藤の同盟を崩そうと躍起になっている国があるようですね。
意見は織田友好票に対する疑問に付随したものなのですが
読み返せば内政干渉と受け取れなくもない文章だったかもしれません。
その点については謝罪致します。
織田との同盟に価値があるないについて、他国人の干渉は不要でした。
- 60 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 20:34 [ z04JtjoI ]
- やっぱり土曜日の２２時からがいいんじゃないかな。
次の日が日曜日だから社会人でも遅くまでおきても大丈夫だから
会議の後に昇進試験とかちょっとしたイベント、対人戦演習とかも
できるのは国としてプラスになると思う。
中心人物を決める時、身分も重要だと思うけど、仕官するときに
与力からを選んでる人多いし、身分だけで決めるのは容易過ぎると思う。
判断基準としては職業は不問でレベル５０で(５０が絶対ってことではないが出来るだけ
高レベルがいいと思う。）浅井の国が好きな奴がいいと思う。
- 61 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/05(月) 22:55 [ MvzoDUg2 ]
- >>57
そんなことはない。俺は元斎藤だが斎藤攻めでいいと思ってる。
ただ、斎藤攻める条件として本願寺との関係を疎遠以上にする事。
美濃、伊勢、加賀通れないと甲府へ買い物にいけない。
公式では織田、朝倉、浅井の混合徒党で武将・屯所兵狩りしようとか
書いている馬鹿がいるが東への陸路がなくなる事に気づいていない。
疎遠以上では同じ徒党でも戦闘に参加できない。
とりあえず、公式に屯所狩りを書いた元織田の馬鹿は削除しとけ。
- 62 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 01:17 [ ne1eAPbk ]
- 3rd本願寺のあの方は2nd浅井だっけか?
越前から船で越後ってルートはアリ?
- 63 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 02:01 [ YzRU18gQ ]
- >>62
そのルートしかないね。船代は往復で１貫だったはず。
高レベル者にとっては大した金ではないが、どうだろうか。
一級品はやはり甲府に集まるからな。
斎藤と戦うなら本願寺と仲良くなって伊勢・尾張経由を確保したい。
俺としては本願寺と今の敵視を保持しつつ朝倉侵攻を推したい。
斎藤とやりあっても人数的に見ても勝ち目なし。
朝倉は人数少ないから圧倒できるだろう。
朝倉を滅ぼして本願寺敵対権を獲得してそのまま伊勢侵攻が好ましい。
人数的には斎藤＞＞織田＞＞＞浅井＞＞朝倉＞本願寺だ。
- 64 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 05:19 [ yNNvqPY. ]
- 斎藤へ侵攻しなかったら出奔しますって書き込んでる人いるけど、
斎藤と戦って何かメリットあります？
朝倉と戦って勝った方が国も盛り上がるし、今のように美濃通れば移動も楽だし。
朝倉滅ぼせば伊勢侵攻も可能になる。
なんか公式見ても元織田の方が斉藤侵攻唱えてるし。
みんな本当に浅井で天下取ろうと考えて書いてます？
- 65 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 09:38 [ S0/rB9Yo ]
- >>64
まあ、考え方のちがいだ。
本気で天下を取るためにはいつか斉藤を倒さないといけない。それは納得できるだろ。
だから、どのタイミングで斉藤を倒すのか、だ。
いまはそのベストのタイミングだと思ってる。朝倉、織田が同盟を結ぶことを決めた。
ここに浅井が加わったときの人数差を考えてみよう。斉藤を上回ると思わないか？
斉藤の構想では、織田ついで朝倉を滅ぼそうとしている。その２国が滅びてから浅井は
斉藤と敵対するのか？ホントにそれで天下取れる？
斎藤側としても、いま３国に手を結ばれるのを嫌ってるから、浅井スレまでわざわざ
出張してきてあおってるんじゃない？
家康のように長生きしてると、ばったばったと周りの敵が勝手に死んでくれましたっ
て具合にうまくいくといいがな。現実問題、そうはいかんよ。
- 66 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 09:48 [ S0/rB9Yo ]
- >>57
前置きとして、俺は斎藤侵攻派だ。
元斉藤だから、所属していたからこそ客観的で適切な戦力を把握できることもある。
一概に、元斎藤の人間が斎藤侵攻反対ともいえんだろうが。
だいたい、「馬鹿か」とかいう発言には気をつけたほうがいいぞ。あまりにもおこ
ちゃまじみてるからな。まあ、自分の意見が受け入れられないと出奔するなんてい
ってる時点でどうしようもないやつだが。
ほんとうに浅井に対して愛国心があるなら会議でとことん話し合い、斎藤友好の
根拠を聞いてからでもいいんじゃないの。そのための会議だろ。納得できるかも
しれないしな。今の時点で出奔をいうのは最低の行為だ。
- 67 名前： 齋藤BBS戦死 投稿日： 2004/01/06(火) 11:04 [ VWqM78mk ]
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すいませんすぐ片付けますんで。
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) >>R.iE6EUc
／ ／ > ） || || ( つ旦O
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
- 68 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 13:42 [ cgCAMenk ]
- 浅井家の今後についてはさておいて・・・
>>57のような書き込みはスルーしよう
>>66に同感です
荒らし煽りはスルーでm(_ _)m
- 69 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 15:41 [ j/g86p8c ]
- >>57のような書き込みは確かにどうかなと思うが
朝倉侵攻＝即出奔は、ありだと思う。
史実を知ってる人間には耐えられませんな
カルマが下がります、そんなパラないか＾＾；
- 70 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 17:04 [ AlMc9IMI ]
- 浅井・朝倉・織田の３国同盟結んでも対斎藤で役に立つ要素ない。
斉藤が攻めてくるなら大いに意味のある同盟だが、
俺たちが斉藤へ攻めるんだぞ。つまり浅井単独で斎藤・本願寺・？の
３国相手に戦するってことだよ。
美濃を落とす目算０な上に負け戦が続けば春の新国に流れる者が多数でる。
>>57 >>69みたいな史実に反したら即出奔なんて言ってたらずっと覇を唱えられないぞ。
朝倉を討ったその足で伊勢へ侵攻するべし。
- 71 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 23:14 [ JsWtRDfg ]
- やばいな。本願寺侵攻一本って事は、
もし領国２では敵対勢力２国までという仕様ならずっと合戦なしだぞ。
第２の北条になりかねん。
これで浅井の天下もなくなったかのう。
- 72 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/06(火) 23:57 [ 4BlqSV1M ]
- 低レベルは交通面で親斎藤唱えて、
元斉藤の卍は朝倉侵攻、
元秀吉公配下の新田は織田と同盟ってうるせー。
結局侵攻本願寺 友好斎藤とかいうわけわかんねー決定だよ；；
合戦が起きなきゃ高レベルはいなくなる。
斎藤攻めれば低レベルが騒ぐ。
朝倉攻めれば即出奔。
この国もうだめぽ。
- 73 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 02:39 [ zN38rDro ]
- 大丈夫。メンテ終わったら本願寺と敵対になってるって・・・
公式のＦＡＱにもそういう風に書いてあるから、
絶対敵対になってなきゃ・・・・コーエーに抗議殺到するっしょｗ。
しかし、織田友好唱えてる奴ってなんのメリットで主張してるんだろ？？
援軍行きたいとかなら上杉が一番良いのに・・・
もっとも合戦が多い国だし、防衛側になりやすい＝援軍行く機会多いし。
まあ、朝倉、斉藤、どちらかと同盟切る事って、
今のところ考えられないけどね〜。
- 74 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 03:53 [ vpIDKarE ]
- セカンドが浅井なんですが、
浅井の30台や45-50台の内心の気持ちは、
朝倉侵攻なんだけどね。
さっき聞いたけど、朝倉にはあずみ徒党が行くらしいし。
朝倉とやるのが一番楽しいかもね。
- 75 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 04:23 [ XJGtT/Nk ]
- 敵対関係については、その勢力が領有する国の数に応じて増加しますが、
通常２つまでとなっております。
正直この公式FAQの文面をどうとるか。
国の数に応じて”増加”するって所と
”通常”２つまでとなっておりますが焦点だな。
本願寺は２国所有。他に上杉、北条、今川、武田が初期２国持ち。
所領数２は”通常”に当てはまるような気がする。
まあ、会議で本願寺と敵対にならなくても
侵攻は本願寺に決まったからなんとも言えんが・・・。
しかも公式で新田さんがあそこまで対本願寺を
他国にアピールしてるからもう本願寺以外だめっぽい。
もし来週敵対にならなかったからと言って朝倉・斎藤へ侵攻なんて
方針転換したら浅井の信用に関わるし、新田氏の面子を潰してしまう。
春の新国実装まで合戦なし。第２の北条となる可能性は高いな。
- 76 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 04:55 [ qE0R5LM. ]
- >>75
これってさあ、１つの巨大帝国とそれを囲む３国（この３国は互いに接していない）
って状況のときに、戦争が発生しない国を出さないため敵対を３つまで作れるって
話らしいぞ。
会議の前に、それぐらい誰かＧＭに確認しとけよっといっても後の祭りか。
本願寺侵攻を唱える強行派がいるんだから、そいつらが納得するまで本願寺に
侵攻票入れ続けたらいいんでない？そのころにどれだけ人が残ってるかは知った
こっちゃないがな。
- 77 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 08:39 [ TZ6j43.g ]
- でもふと思ったんだが、朝倉攻めるにしても、斉藤攻めるにしても
現状の友好度からするとどこも３番目になるんだよな（要するに敵対にならない）
どこせめても３番手なら本願寺行くのも仕方ない気もする。
なんか永世中立国プレイになりそうだな。
- 78 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 10:27 [ h0yV3dh6 ]
-
--------------------------------------------------------------------------------
会議当日！／＄ [ ID: GDDC8782 ]
-No. 52291 ( 2004/01/07 10:22:32 ) [ 削除 ] New
次回の会議は今週の土曜日の２２時に変更になりました。
外交関係はほぼ決まったので市の開催などについて決めるみたいです〜
[ コメント投稿 ]
- 79 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 10:40 [ 2N.qPaV2 ]
- ねえねえ、今の侵攻票の動きって
斎藤→織田 織田→本願寺だから斎藤の援軍は行けないよね。
朝倉→本願寺 本願寺→織田だからこっちも援軍いけないよね。
で、敵対国が２つでFAだった場合、浅井は合戦なしですか？
- 80 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 11:32 [ uVzXLzrw ]
- >>79
無しです。ただし長くても春の新国実装まで。最大４ヶ月
合戦無しになる。合戦したいなら朝倉か斎藤に侵攻票をまとめ
なければならない。
今にして思えば、なぜ会議で朝倉か斎藤に絞って侵攻先の決を
とらなかったんだろう、、、多数決で決めてそれに協力してくれ
って形でいいと思うんだが、、、、リーダー不在って痛いよな。
援軍も無理っぽいし、しばらくは平和国家まっしぐらだな。
本気で本願時敵対をかち取るなら、織田や朝倉より調略したり
挑発しなければいけないのに、各国合同みんなで本願時やっつけよ
とかいってる時点で、もうダメポ
- 81 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 12:26 [ kjMntt.s ]
- これだけの大戦力抱えて合戦なしじゃつまらなすぎる。
本願寺が織田侵攻入れてる以上朝倉から合戦権を取ることになるな。
確実に朝倉ともめるだろう。
あずみ一行が朝倉に仕官した。
俺はあずみ達に敗北感を与えるいいチャンスだと思う。
朝倉は人数が少ない。
俺は鬼討伐を提案するがどうだろうか？
もし賛同者が多ければ朝倉あずみ侵攻を土曜に進言しようと思うが。
- 82 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 12:54 [ EUYmYU1Q ]
- やはり合同イベントに関して織田家から疑問符が出てる。
斉藤を友好相手に選んだ以上織田とは一線を置くべきだろう。
たしかに本願寺が２国敵対だったら朝倉と本願寺侵攻を奪い合う事になりそう。
今日のメンテ後で浅井の未来が決まるっぽ。
- 83 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:17 [ TJZws8HM ]
- >>81
昨日、会議で本願寺侵攻が決まったばっかりだろ。
なんで朝倉侵攻になるんだ？私怨を晴らしたいだけでないのか？
- 84 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:32 [ E6GZk/TA ]
- >>83
面白いからでしょ。
本願寺とやっても合戦が面白いとは思えないしね。
１ｓｔも浅井に仕官しました。
早速朝倉侵攻に入れましたよ。
今後ともよろしく。
- 85 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:36 [ 2N.qPaV2 ]
- やっぱ方針がおかしいと思う。
仮に本願寺と敵対になっても
斎藤が援軍に来るんですよ？
朝倉、織田につくか
斎藤、本願寺につくかの２拓だと思うんだが。
しかも朝倉、織田についた場合は
斎藤攻めになるわけだが。
今の浅井にはあまり選択肢はないと思う。
- 86 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:46 [ h0yV3dh6 ]
- というか侵攻先について決とったときダントツで本願寺だっただろ。
俺も朝倉侵攻に票入れたが多数決で決まったことだからとりあえず今週は
本願寺に侵攻票いれようや。
土曜日の２２時にまた会議開くみたいだから、そのときここで書いてあることを
もう一度、みんなに言ってみんなが納得したならおのずと朝倉侵攻になるだろう。
朝倉よりも侵攻票の割合が高ければ、敵対と敵視が逆になるかもしれないしな。
票が中途半端に分かれると最悪だぞ。
- 87 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 13:50 [ 3kHmAeGs ]
- >>85の言うことは重要だな。
斎藤友好なら、本願寺侵攻は矛盾する。
本願寺の援軍に斉藤が来ることになるからな。だから、本願寺に攻めること
に固執すること＝斉藤との関係悪化となる可能性大だな。
ただ、方針は本願寺侵攻に決まったんだ。本願寺を侵攻する浅井に対して斎
藤が敵対の意思を示せば戦うまでのこと。まあ、斉藤が本願寺よりも浅井を
取るだろうことは想像に難くないがな。
↑
斉藤には本願寺侵攻の際、浅井と敵対しないように（本願寺に援軍に行くな
ってこと）約束してもらう必要があるな。
- 88 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:13 [ zN38rDro ]
- 今の段階で朝倉or斉藤、どちらを攻めるか決めるってキツイのでは？
斉藤と敵対する場合、交通の便が悪くなるから反対されるし。
朝倉・・・未知数だから、本願寺との合戦しだいと言った所かな。
まあ本願寺と合戦出来なかったら、必然的にどちらかと戦わないと、
内部分裂しそうな予感はするけど・・・
まあ、本願寺と合戦が出来ないと分かってからの話し合いで決めましょ。
- 89 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:22 [ Wl.tzl6M ]
- 朝倉の者だけど
朝倉を攻めるか斎藤を攻めるか早い段階で決めないと
第2の北条になる。
斎藤には朝倉を攻めたいと思ってるやつもいる、
もし先に斎藤が朝倉と敵対になった場合、
現仕様では浅井はどこも攻めれなくなるからな。
もし朝倉のほうが攻めやすいと思うなら遠慮はいらん、かかってこい。
史実に凝り固まらず良い戦いをしようや。
せっかくなんだしゲームを少しでも楽しみたいやん？
斎藤に攻めるならそれはそれで支援するつもり。
足がどうこう言ってるけど、低Ｌｖで東に行く必要性があるのか？
狩りなら西でも十分できるし、
買い物だって小谷を発展させればいい話し。
人がいないから商売をしないじゃなく、いないからこそ商売をする。
そうしていくうちに客も増え売り子も増えると思わないか？
そこから始めるべきかもな。
邪魔して悪かった、頑張ってくれ。
- 90 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:23 [ GhzeGW/M ]
- 仮に今から朝倉侵攻にしても敵対まで最低で一ヶ月。
織田の伊勢侵攻は本願寺、斉藤同盟ができた瞬間なくなると思う。
よって今日のメンテが気になるが敵対３があるとしても票が
割れてる為本願寺敵対になるかが心配。
メンテ前は70％ちょっとだったと思う。
これで今週９０％いって織田を追い越せる可能性もあるわけで。
みんなとりあえず本願寺侵攻に入れてみてくれ。
- 91 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:36 [ 2N.qPaV2 ]
- >>90
横槍すまない。
いくら上回っていようとも
織田と本願寺が互いに侵攻１位である以上
入れ替わらないと思うのだがどうだろうか
- 92 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 14:40 [ 7eDCb4ZY ]
- >>90
本願寺が織田侵攻に入れ続ける限り、浅井が織田を抜くことはない。
また、敵対３もありえないことはＧＭに確認済み。
これだけわかっててそれでも本願寺侵攻を唱えるのか？
効果ないとわかってるから票は確実に割れる。
斉藤との関係を悪化させてまで、本願寺攻めしたいか？
斉藤は浅井が朝倉を攻めることを望んでいる。いまはその方針に
従ったほうがよくないか？
- 93 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:00 [ GhzeGW/M ]
- >>92
敵対３はありえないの？
- 94 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:04 [ OUeQei1w ]
- >>87
浅井にセカンドがいるのと、あまりの勘違い発言に一言。
＞本願寺を侵攻する浅井に対して斎藤が敵対の意思を示せば戦うまでのこと。
逆だ逆ｗ 本願寺侵攻＝斎藤敵対だよ。
＞まあ、斉藤が本願寺よりも浅井を取るだろうことは想像に難くないがな。
斎藤は本願寺友好ですよｗ 斎藤の献策見てるか？
＞斉藤には本願寺侵攻の際、浅井と敵対しないように（本願寺に援軍に行くな
ってこと）約束してもらう必要があるな。
斎藤の当面の目的は、伊勢＆加賀の防衛ですが･･･
加賀の危機があるのに、斎藤への友好姿勢として尾張侵攻を打ち出してきた
盟友（予定）本願寺家に対して侵攻票を入れる。すなわち斎藤敵対です。
ただちに朝倉侵攻に変更し、本願寺＆斎藤友好路線を押し出させば
新国実装の頃には協力な後ろ盾になりましょう。
逆ならば、新国実装時には背後から噛み付くのみです。
あまり上から物を言うようで嫌なのだが
『斎藤が敵対の意思を示せば戦うまでのこと』という言葉は
斎藤では少数になりつつある、親浅井派でさえも敵にしかねない発言ですなｗ
- 95 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:07 [ Bbpu2tuU ]
- ま、全ては今日のメンテ明け次第だね。
浅井は新国で既存国からの移籍組で構成されてるから
それぞれの思惑があるんだろうが、古巣や私怨にとらわれず
「浅井の為」の方針でまとまっていけるといいな…。
- 96 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:17 [ h0yV3dh6 ]
- 斉藤が浅井と同盟になったのは織田と同盟されないためだぞ。
斉藤の目的は尾張とってから越前侵攻ということになってる。
- 97 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:25 [ zN38rDro ]
- >>95さんに激しく同意！！
まじでそうなってくれないかなぁ・・・
自分が引っ張ることは出来ないけど、
１００％浅井のために尽くすリーダーについて行きたい！！
- 98 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:25 [ ad5nkHc2 ]
- 本願寺侵攻にして、合戦できなかった場合は、出奔者でると思うけど、どこの国に流れるのだろうか
あと、あずみだが、全員朝倉仕官したわけではなさそうだね。
朝倉も、あずみ来たということで出奔ではじめたし、本願寺に、少数ではあるが
人が流れつつあるかな、あずみ嫌いな人が、あつまってるっぽ
朝倉につくのか 斉藤につくのか、はっきりさせたかったな、、、、
- 99 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:32 [ i4mtM76I ]
- >>94
＞あまり上から物を言うようで嫌なのだが
＞『斎藤が敵対の意思を示せば戦うまでのこと』という言葉は
＞斎藤では少数になりつつある、親浅井派でさえも敵にしかねない発言ですなｗ
斉藤が敵対の意思を示しても、われらは戦いませんとでも言ってほしいのか？
浅井は会議で斎藤友好を決めた。もともと争うつもりはない。だが、本願寺侵攻
が斎藤敵対てのは強引じゃないか。
われ等は斎藤同盟でありながらも朝倉とも同盟なんだ。攻められる国は伊勢しか
ない。そこを理解してほしいだけなんだがな。
- 100 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:37 [ EOKyOrUs ]
- でも、実際斉藤は会議で、本願寺防衛には全面協力するみたいだよ。
本願寺は早い時期から斉藤に協力姿勢。
朝倉侵攻捨てて、名古屋侵攻だからね
このへんでも、斉藤がどちらの国に味方つくかは、あきらかではないかと。。
斉藤のスタイルなら、浅井のほうが数多くても、執念深く陣落しにくるとおもう
どっち、つかずはまずいからせめて、朝倉か斉藤どっちに
つくのかをはっきりさせたい。
あずみ朝倉だし、どっちについても世論はなにもいうまい
- 101 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:54 [ LxIZdf.A ]
- 公式見れるようになってたが敵対国なしのままだったな。。。
- 102 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 15:59 [ senB.Ojk ]
- 斉藤の間者に賛同するのは本意では無いが・・・
本願寺侵攻で斉藤友好は明らかに矛盾しているよね
本願寺攻めたいから斉藤に打診を・・・なんか利己的すぎないか？
会議の決で本願寺侵攻が多数を占めたならば、うちもこの国の民
である以上従うが、同時に斉藤に対しても敵対する意識で侵攻を
決意してもらいたい
したがって、友好は他の国を希望する
または、他の方がいっているとおり史実にとらわれず朝倉侵攻へ
切り替えるのも吉
浅井家の発展めざしてがんばろーー
- 103 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 20:59 [ Heh45TlA ]
- 朝倉が斎藤＋本願寺相手にほぼ互角の戦いをしてる。思った以上に朝倉強いな。
斎藤は小牧山並みの人数で援軍に駆けつけてるらしいが。
朝倉は同盟国として頼もしいんじゃない？
- 104 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/07(水) 23:16 [ I4G4xIrU ]
- 援軍だと成仏できない分、時間かかってるね
３陣くらい終わってみないとわからないね。
斎藤攻めと朝倉攻めどっちが勝てる確立があるのだろうか＞＜
- 105 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 01:09 [ 5qFqjFcI ]
- あずみいるのに朝倉はなにやってんだ？
あずみいなかったら朝倉クソだったな。
- 106 名前： sage 投稿日： 2004/01/08(木) 01:26 [ JQRpUOzs ]
- 早速献策われまくりですね。
ついでに言うと、結果の報告もないような。
会議に出なかった身分としては、結果をきちんと城下にアナウンスして
ほしいなぁ。
- 107 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 01:38 [ zN38rDro ]
- 本願寺敵対になってなかった・・・＿｜￣｜〇
来週も敵視のままだったら、
マジで朝倉or斉藤どっちかに侵攻決めなきゃですなぁ・・・
（朝倉がいいのかな・・・
公式のＦＡＱの領地に応じて敵対国増えるって、
領土ａ＝敵対ａ＋１、ってことじゃないのかなぁ・・・
領土ａ＝敵対ａ、と領土と敵対が比例するって感じなのかなぁ・・・
ＧＭに聞いてみた人いませんか〜？
- 108 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 01:50 [ I4G4xIrU ]
- 領土２までは敵対は２までって、どっかで返答貼ってあったよ
- 109 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:16 [ sAgWkjFk ]
- ぼんやり考えてたんだけど、現状で伊勢に攻めるのは困難なんだよね？
朝倉は織田に友好。本願寺攻め。
斎藤は本願寺に友好。織田攻め。
浅井封じこめは完全に成功していると思う。
で、朝倉も斎藤も今のところ守勢にまわることは無く援軍にも行けない。
だったら、
朝倉、斎藤に友好票を入れない。
敵対票を朝倉、斎藤のどちらかにいれる。
これでどうだろうか？相手の出方も伺えて自国の気持ちもわかる。
これだけでも浅井の外交は進歩すると思うのだが・・
- 110 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:23 [ zN38rDro ]
- >>108さん、情報感謝(*´▽｀*)ﾉシ
やっぱり本願寺は敵対に持ってくのは無理そうですねぇ・・・
もう、今週の会議で朝倉or斉藤どっちにするか決めないと、
合戦出来ない＝合戦好きな人激減。になっちゃうヽ(;´Д｀)ノ
こうなったら朝倉侵攻、本願寺友好で行っちゃいますか！？（爆
考えてみれば本願寺って、織田＆朝倉に攻められるから、
援軍行く機会が多いし、本願寺と同盟組めば、
本願寺の援軍を斉藤と一緒に行って、より仲が良くなる予感・・・
まあ、いきなり手のひら返して、悪く見られそうだけ・・・ｗ
こんな案もいかがですか〜？(;^_^A
- 111 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:25 [ zPlx/qkc ]
- >>104
援軍の斉藤に負けてる朝倉・・・。
朝倉と斉藤のガチンコだったら圧倒的に斉藤の方が強いって事だろ。
でもあずみはさすがだよな。２陣落としてる。
朝倉を攻めた場合
・朝倉は人数少ないから国力回復速度が遅い。
・本願寺が防衛で朝倉の国力減らしてくれる。
・交通面で特に問題なし。
・勝ち戦で国の雰囲気がよくなる。
・即出奔する人が出ちゃう。
・加賀襲撃合同イベントがおかしくなる。
斉藤を攻めた場合
・人数多くて国力回復速度速い。
・織田が防衛で国力減らしてくれない。
・交通面で美濃通れなくなる。
・負け戦になる可能性が高い。
・元斉藤・低レベルが騒ぎ出す。
・斎藤BBS戦士の攻撃が怖い。
敵対にならなくても本願寺侵攻って決まったのに
侵攻朝倉２位２０％ちょい 斎藤３位１０％ちょいだよｗ
友好斎藤１位織田２位。このままだと朝倉と同盟切れるんじゃねーか？
朝倉を速攻滅ぼして伊勢頂こうぜ。
美濃よりか越前の方が取れる可能性が断然高い。
- 112 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:38 [ I4G4xIrU ]
- いや、だからだね
朝倉には全鯖最強の あずみ部隊がいるわけだ
あんなのに勝てるの？
交通面甲府までの道のりとか、先をみると斎藤側か
織田側につけば あずみ部隊
あずみが他国の防衛くるかが鍵を握るね！
あと本願寺が今回勝つようなら 本願寺ｖｓ朝倉 防衛勝利
浅井が越前侵攻で朝倉おとせる？
２５％＋５０％ あとは、まげでも＾＾；
この戦はもう あずみｖｓ斎藤でしかみれないな
- 113 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:49 [ AyckvmJI ]
- つーか斉藤もうちと敵対したら（今はないが）西への交通を失う。
こっちは東への通路を失い、斉藤は西への通路を失う。
はっきり言ってうちと斉藤はこの交通面だけでも一生同盟できるだろう。
斉藤と敵対して互いに交通が不便になれば両国とも廃れる。
浅井の将来を考えれば斎藤敵対は絶対にありえない。
- 114 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:52 [ TkA1tkdU ]
- >>111もそうだが浅井国民みんなして斎藤にビビリすぎじゃないのか
弱気な思考で何故朝倉、本願寺は落とせると考えられるのか
実際どっちが強いかなんてまだわかりはしないんだし
浅井は強くなると謳われてたんなら
せめて今のうちくらいは自分達は強いと妄想抱いてみろ
と、言うのが斎藤侵攻したい組の考え
- 115 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:59 [ zN38rDro ]
- >>114
斉藤にビビってるいうか、交通が不便になることにビビってる。
てのが斉藤と同盟希望組の考え。
まあ、実際に斉藤自体にもビビっているけどさ・・・
とりあえず、会議でちゃんと朝倉か斉藤か決めましょ。
- 116 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 02:59 [ X6wpfRyg ]
- >>112
その全鯖最強のあずみ部隊に勝ってる斎藤援軍だぞ？＠＠
斉藤が本軍となればさらに斎藤＞＞＞＞あずみとなるんだぞ。
２５％＋５０％国力落とせる朝倉侵攻と
０％＋？％落とせる斎藤侵攻だぞ。
ちゃんと分かってんのか？朝倉BBS戦士、もしくは元織田。
- 117 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 03:10 [ I4G4xIrU ]
- というより斎藤が予想以上に来て混乱してる
朝倉は今、混乱中！
これが治れば、援軍なんかさばけるでしょ
あと多少なりとも本願寺を過小評価しすぎた面もあるかもな
あずみがこなかったら、今ごろやばかったんじゃない？
- 118 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 03:35 [ pJfVw3Fg ]
- どうも忘れているようだが、あずみ徒党は廃徒党の中じゃPVPは最弱レベルだ｡
実際数で押されて陣に取り付けないときには後方や門内でたむろしてたり、出陣自体していない｡
まあ、竜の涙使いまくった廃付与装備があるから、
性能面で多少ごり押しで勝てるとしても限界があるな｡
- 119 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 03:56 [ TZ6j43.g ]
- つねに武将装備で武将技能なんちゃうの？
対人にあんま興味なさそうだし。
というか今の合戦仕様だと特化させたほうがいいし、対人用の徒党は
別途組むしかないんじゃ。
- 120 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:17 [ ELZJBHSI ]
- 上杉vs武田、上杉vs北条、徳川vs今川、朝倉vs本願寺と
色々合戦行きまくったが
本願寺の地形あれは本願寺に有利すぎるだろ
ぶっちゃけ後陣どうやって落すんだ？
ってくらい攻略難しそうだったぞ
- 121 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:29 [ I4G4xIrU ]
- 本願寺と同盟くんだほうがメリットありそうだね＾＾；
越前を取るには理想的な展開
ただ史実と違うのが抵抗あるが；；
- 122 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/08(木) 10:29 [ /2LF4Lxw ]
- 本願寺の左後ろはやばいなｗ
でも左先左中とおとしていけば途中の道は
霊視のない足軽ぐらいしかいないんじゃないか？
右後、中後は下り坂だから結構いけると思うがどうだろう。
あの坂はもし本願寺が陣を取り返すときには結構きつい坂になりそうだなｗ
- 123 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 01:30 [ 76RxjWz. ]
- 元秀吉公配下なんとかしてくれよ・・・
このままだと後戻りできなくなっちまうぞ
露骨な織田友好が見てらんない
- 124 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 02:54 [ 4IaNM6C. ]
- 元秀吉公配下は朝倉攻めたら即出奔って奴だろうな。
朝倉も織田もほとんど反応ねーから大丈夫じゃね？
まあ、前回の会議でも朝倉攻めが多かったから土曜で方針転換だな。
同盟相手は斎藤と上杉でいいと思う。
上杉なら援軍で楽しめるし、上野取りそうだから狩りの時便利だ。
- 125 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 09:00 [ dBXN7v92 ]
- 「織田が本願寺を侵攻したから、浅井の合戦が無くなった」
と少し気になる事を浅井の人から言われたので織田のとしての
弁解をさせて貰う。
別に浅井の合戦を無くそうと思って、本願寺侵攻をしたのでは
ない。結果的に勝手に浅井がそう（合戦無しに）なっただけ
織田としても滅亡しない為の献策なので。。。
- 126 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 11:04 [ GhzeGW/M ]
- >>125
それが滅亡まっしぐらなことに何故気付かない？
本願寺に斉藤の援軍いってて本願寺圧勝ですよ？
- 127 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 11:42 [ EQCinYrs ]
- 公式の浅井スレだが、「○○家の知人に…」発言の多いこと。
故郷に愛着もってるのは皆同じだと思うが、浅井のためよりエゴむき出しの
発言見てると、情けなくなるよ。
今、織田友好と騒いでる公式の人間は、伊勢が落ちた後（織田でも浅井でも）
どうするつもりなんだろうか。
仮に浅井が落としたとしたら、斎藤か織田の選択を迫られ、どちらにしても
美濃や尾張を巡って再び対立ってことになるんじゃないか？
で、またしても元・織田がガタガタ騒ぐのかな；；
浅井が好きで実装ずっと待ってて来た香具師とか、心機一転新国を盛り上げ
ようって思って来た香具師からすると甚だ迷惑なわけなんだが…。
- 128 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 13:54 [ GHVL4Fzc ]
- >>127
浅井も朝倉も織田難民多いよな。
で、肝心の織田難民は負け戦になると合戦こなくなる
役立たずばかりだしな・・・・・
- 129 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 19:33 [ SuoA2nxA ]
- 漏れが納得いかんのは、本願寺（斎藤だっけ？）ＰＣには「浅井がいくら敵対入れても
敵視とまりになる」って名言したＧＭがいるのに、元秀吉公配下だっけ？
先の会議で彼が言うには「教えてもらえなかった」らしいじゃないか。
国の大事な外交政策を決めるための仕様を、はっきりさせない肥えの態度が一番疑問。
敵対2カ国確定？の話を聞いた時、じゃぁ浅井ＰＣが投じてる票は全て無意味なものに
なるのかってことが納得出来ないのよ。
同じく同盟も2カ国までだとしたら、仮に織田と同盟しようって事になっても織田は既に
徳川・朝倉と同盟なんだから割ってはいるのは無理ってことになるしね。
要するに浅井票は全て捨て票、今更なんだがこの仕様自体どうかしてるだろ。
今度の評定で外交関係をまた話すことになるんだろうが、マジな話ＧＭ呼んでいろいろ
聞いた方がいいんじゃないだろうか？
- 130 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/09(金) 23:56 [ IPN7O5XA ]
- >>129
>同じく同盟も2カ国までだとしたら、仮に織田と同盟しようって事になっても織田は既に
>徳川・朝倉と同盟なんだから割ってはいるのは無理ってことになるしね。
これに関しては、織田の友好1位が朝倉、2位が浅井で織田は三国同盟を目指してます。
どうするかは浅井がにぎってますね
- 131 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 01:33 [ zN38rDro ]
- 斉藤＆本願寺につくか、朝倉＆織田につくか・・・
戦力でどちらか決めるとしたら、
６：４で斉藤＆本願寺のほうがいいのかな？？
（合戦見学したこと無いから掲示板の数値だけで判断）
ただ、援軍が来なかったらどっちにしても意味がなくなるけど・・・
戦力以外で見るなら、移動面で斉藤＆本願寺。
やっぱりいちいち身を隠してビクビクしながら東に行くのは、
めんどくさいので・・・
まあ上の２つだけで斉藤、朝倉、どっち攻めるかは決められないな・・・
けど、この２つで朝倉侵攻に決める人は多いと予想・・・
明日の会議どうなるんだろ・・・(;^_^A
新勢力追加されるor１カ国が可能な敵対国は３つに変更。
もしくは伊勢を織田がとり、織田侵攻説が浮上・・・
この３つのうちどれかが実現するまで合戦無しとかだと、
人が激減するのは確実だろうなぁ・・・(-.-;)
不安だ・・・＿｜￣｜〇
- 132 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 01:56 [ GhzeGW/M ]
- 斉藤＆本願寺につくか、朝倉＆織田につくか・・・
>
朝倉＆織田につくことは意味がない
ただ、援軍が来なかったらどっちにしても意味がなくなるけど・・・
>
浅井に攻めて来る国はない
新勢力追加されるor１カ国が可能な敵対国は３つに変更。
>新勢力追加まで待っていられるわけがない
もしくは伊勢を織田がとり、織田侵攻説が浮上・・・
>織田が伊勢をとれるわけがない
この３つのうちどれかが実現するまで合戦無しとかだと、
人が激減するのは確実だろうなぁ・・・(-.-;)
>合同で本願寺攻めようなんて言ってる阿呆以外は全員いなくなるのは確実
- 133 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 02:03 [ GhzeGW/M ]
- >>追加
結ういつ一番最初に合戦が起きる可能性は
来週の織田対本願寺で織田が全敗したときに浅井の本願寺侵攻票が
９０％以上あるかどうか。
織田が伊勢侵攻に意味のないことに気付くかどうかにかかってる。
よって織田友好もありえない。あるのは斉藤友好と上杉友好。
後者は合戦暇つぶしということと越中でも狩りを考えて。
あとは朝倉侵攻案がまとまったところでいざ朝倉戦がおきるまで
待つ人間がどれだけいるかということ。俺は待てない。
このままじゃ１７日に１０％出奔、２１日のメンテ明けに２０％が出奔
と予想してみる。
- 134 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 02:49 [ pGTibo5o ]
- >>130
それって、徳川との同盟破棄ってことなのか？
とはいえ織田との同盟は将来見据えてもメリットがあるとは
思えないんだがなぁ。斎藤も同じく。
なんというか、斎藤の一部ＰＣなんだろうが、「朝倉との同盟は
斎藤に牙を剥くのと同じだぞ」みたいに言われると、感情的には
かなり引く。
大事な事だから感情だけで決めてはいけないんだがな。
上杉友好は、かなりいい線いってると思うよ。
朝倉と同盟維持しつつ、浅井独自の道を歩めないものだろうか？
あとね、合戦起きないから出奔といわれても、浅井が好きで来た人間もいるよ。
少なくとも漏れはそうだ（つ
- 135 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 04:07 [ jFw/waxQ ]
- >>134
そだね、感情論だけは避けたいね。朝倉の同盟の意義はないと思う
ので、朝倉進行に１票
- 136 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 05:01 [ UpZUgq7g ]
- 朝倉侵攻、上杉、斎藤友好が妥当だし、あらゆる面で快適にプレイできる。
本願寺が国力減らしてくれるから朝倉滅ぼせる確立はかなり高い。
まあ、イベントは中止でふぁだな。
- 137 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 05:19 [ zN38rDro ]
- 朝倉侵攻が会議で決定して、斉藤も朝倉と敵視まで持ってたら、
朝倉封じの出来上がり・・・
せっかく朝倉仕官した人が不憫でならない・・・(ー_ー;)
まあ、斉藤しだいですけどねぇ・・・
てか、浅井も斉藤に睨まれたら封じられる罠・・・
新勢力は斉藤に振り回されてる気がする・・・
かなりの妄想ですけどｗ。
- 138 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 13:41 [ PR/sVpbI ]
- -公式スレより-
本日の会議について／天草剣志郎 [ ID: HRRP0586 ]
-No. 52985 ( 2004/01/10 07:38:44 ) New
本日（１月１０日）２２時より会議を行います。
前回から期間が短いのですが、是非参加してください。
内容は市についてとありましたが変更したいとおもいます＾＾；
１．このまま浅井家で会議を行っていったほうがよいのか？（存続の是非）
２、前回議決された侵攻票の見直し＾＾；
余裕があれば市についても話し合って行きたいとおもっております＾＾；
場合によっては今回が最後の会議となる可能性もあるので、是非ご参加ください。
これを見た方は知人の方にも是非お話くださるようお願いします。
会議に参加してくださるかたの積極的な発言に期待しております。
ってことで評定あるそうだが、議題１の意味が分からんよ；；
公式では旧織田勢が中心のようだが、先走って織田に話通したり、
この人達が考えてる「浅井のため」が＝織田の手助けに見えるぽ。
内輪もめするのも派閥みたいなのが出来ていくのもイヤだし、
穿った目で見ないようにしたいが、こいつらには着いていけない。
独裁者ではないリーダー決めるのが先決な希ガス。
- 139 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 13:59 [ 6dDZVdg2 ]
- 朝倉侵攻にするなら、同盟先にこだわらなくてもいいかもな。
まあ、斎藤とはすでに同盟してるし、朝倉に攻め込まれても援軍にきてくれるかもな。
斎藤は会議で侵攻先は織田にして朝倉は放置する。
もし朝倉に攻め込まれたら、全勝した上でカウンターで攻め込むまで票のとりまとめをしないって方向でまとまったと会議で聞いてきたよ。
違う報告あったら教えて。
- 140 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 14:16 [ .APnWGmg ]
- すまん
- 141 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 17:04 [ qyycUQGU ]
- >138
この人たちは織田を手助けすることが浅井のためになると思ってるだけでしょ。
織田のために動いているというわけではないと思われ。
しかし、織田が斎藤から逃げて伊勢侵攻しなければ、何の問題もなかったんだけどなぁ。
織田と同盟して小牧山に援軍送ったところで、織田合戦放棄で転生もらえずに終わりそう……。
織田の援軍に対するサポートの悪さは有名だしなぁ。
まあ、今日の会議では敵対にならない本願寺侵攻みたいな、当り障りのない決定じゃなくて
斎藤と朝倉のどっちに攻め込むかから決めてほしいなぁ。
でないと第二の北条化が進むだけだし。
- 142 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 17:16 [ owSvWRf. ]
- 天草と新田って公式で暴れすぎだろ。
特に天草「＾＾；」使いすぎ。
- 143 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 17:42 [ 7k5lyLSA ]
- >>138の１の意味がわからん
会議が成功しなかったら浅井家が滅ぶとでも言いたいのでしょうか？
会議運営等がんばっていただいていることには感謝しますが
あまりにも短絡的な表現で若干怒りを覚えますよ
- 144 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 17:44 [ zN38rDro ]
- >>141
いや、浅井の事考えられるなら斉藤と同盟切って織田と・・・
なんて言わないでしょ。
最初の会議で東に行きやすくするために、
斉藤と仲良くなろうって決まったのに、
その斉藤に睨まれる様な行為を提案って、
１００％織田のためでしょ・・・
浅井来たなら１００％浅井のこと考えてほしい・・・
>>142
たしかにｗ
- 145 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 20:15 [ IPN7O5XA ]
- >>134
というより、織田と徳川は現在中立ですよ。
ところで、坂井平野の第四戦朝倉が大幅にリード。何かあったのか？
- 146 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/10(土) 20:53 [ M2kdsi/6 ]
- 昨日、朝倉がやる気なくなって合戦場放棄したので手を抜いてる
んだよ
- 147 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 00:55 [ XVK1OdmM ]
- こら、卍亜理栖！！
会議中にバタバタ走り回るんじゃねぇ。気が散るだろが。ボケェ
- 148 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 01:02 [ zN38rDro ]
- それを言うなら天草なんとかして・・・
主催者名乗って議長の邪魔してちゃ世話ないし・・・
てか、あいつ主催者じゃなくて、
会議の開催の連絡係でしょ？ｗ
- 149 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 01:15 [ nP8uACxc ]
- >>147
リアルお子ちゃまだからなｗ
>>148
そのとおり。連絡係が偉いと思ってる勘違い
- 150 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 02:15 [ JQRpUOzs ]
- 本願寺友好って、何の意味アンの？
- 151 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 02:18 [ C3rBB1aQ ]
- >>150
あるよ。斉藤様にはむかいませんっていう意思表示だ。
なんせ、本願寺は斎藤の属国だからな。浅井も半分属国みたいになってるが。
- 152 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 02:40 [ zN38rDro ]
- >>150>>151
もう朝倉侵攻決まったんだから、
本願寺と敵視のままって意味無いからですよ。
あとは朝倉の国力減らしに援軍行くため。
同盟結ぶかはまた別の話・・・
まあ、流れで同盟組みそうですけどね。
- 153 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 04:00 [ M2kdsi/6 ]
- でたよ感情論者が、おまえ浅井のことを思って行動してるんでなく
て朝倉か織田の間者だろ。属国って仕様がこのゲームにある
のかよ？アフォじゃね？
- 154 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 15:49 [ owSvWRf. ]
- てかさー朝倉に侵攻するのは漏れは賛成なんだが。
朝倉は浅井が友好２位だし敵視とか敵対になるのにどれくらいかかるんかな。
相手が友好なにもいれなければ一週間で一段階だがら一ヶ月ちょっと。
友好封じしてきたり、今川とか朝倉のいま疎遠のところに侵攻票いれられて敵対つくられたら
浅井は終わりだろうな。もう出奔してる奴けっこういるのに、合戦今から最低でも一ヶ月はないぞ。
- 155 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 18:10 [ Vx8F43EE ]
- 感情論を無視するとｼｭﾎﾟｰﾝ者が多数出ます
これだけはどの国でも同じ傾向
- 156 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/11(日) 18:40 [ 4s55S79E ]
- 漏れは浅井が好きで来たから残るぞ
同志は挙手願いまつ ﾉｼ
- 157 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 09:43 [ RRZj6svw ]
- というか、斎藤進攻じゃないと永遠に合戦ないよ。
少なくとも自分と知人１２人は朝倉とは仲良くするつもり。
斎藤そんなに怖いの？？？
- 158 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 12:56 [ VDS5gBx6 ]
- >157
そりゃ伊勢攻められれば一番だったんけど、今の仕様じゃしょうがないじゃん。
それに朝倉は最初っから同盟だったってだけで、別に義理も恩もないっしょ。
交通の面から見ても戦力の面から見ても斎藤と同盟したほうが浅井家の得になるのは間違いないし。
会議で朝倉侵攻決定したんだから、従ってもらうしかないし、どうしても嫌なら、出奔してもらうしかないなぁ。
朝倉に侵攻するなら出奔するって言ってた人いたけど、正直脅されてるみたいで嫌だったし。
そんなに朝倉が好きなら最初から朝倉に仕官すればよかったのに、なんで浅井にくるかねぇ？
- 159 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 13:59 [ 7k5lyLSA ]
- >>156
ノ
>>158
いわんとすることは理解できるが会議決定不服なら出奔を
の一文は二度と使わないで欲しい
会議決定を軽視してはいかん
しかし、それぞれ考えは違う訳で、短絡的な排除の論理で
少数派を出奔・・・いやいや煽るのはやめないか
みな浅井家が好きor新国の発展を求めてきているわけなの
だからがんばろうや
- 160 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 14:38 [ UQBO/RFc ]
- >159
うむ。
出奔を盾に朝倉友好をゴリ押ししようとしてる連中が嫌いなだけなんだが、
嫌なら出奔しろと煽ったら確かにそいつらと同レベルだな。
正直すまなかった。
朝倉友好と見せかけて斎藤侵攻にしようとしてるあたり、157は織田か朝倉の間者の可能性が高いしな。
方針も決まったことだし、浅井が一枚岩となれるようがんばっていこう。
- 161 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 17:11 [ WhOkGb.c ]
- >>160
69だが朝倉友好をゴリ押しした覚えはないですけど・・・
個人的にはアリだと意味ですし、扇動するつもりもありませんね
むしろ、少数派であると理解したうえで、そーいう人もいるのだよ
という主張です。
まー嫌なやつが消えてよかったね＾＾
織田に滅ぼされる悲劇のヒーローに惹かれたのではなく
朝倉に対して義理を通す長政が好きな人もいるんだけどね
”そいつら”ねー、あんたそーとー偉いんですね
- 162 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 17:55 [ apl21McQ ]
- >69,161
出奔をちらつかせて意見するやつが嫌いなだけっていってるじゃん。
自分が偉いとは思わないが、同じ理由でお前も嫌いだ。
- 163 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 18:29 [ MDCFh52k ]
- >>162
扇動するような書き込みに対して>>69で私は否定していますが・・・
少数派の人には、”そいつら”、”間者”扱いですから
そーとー偉いのですな、そんな偉い人に意見してしまって申し訳ないです
- 164 名前： 156 投稿日： 2004/01/12(月) 19:55 [ N50Krmhs ]
- はい、そこまで。
言葉の行き違いはよくあることで、どっちも悪くないぽ。
どんな形であれ、浅井を思ってくれてる人なら同志だって。
漏れ的に困るのは公式の他家スレに乗り出してって
「浅井家の使者」のように「浅井の総意」を伝えてる
香具師の方。
こういう場でどこ侵攻がいいって言うのは構わないけど
「どこそこ侵攻なら出奔する」とか「どこそこと同盟
結ばないと出奔する」とかはやめよう！！
内輪もめの種にもならんって。
浅井はまだまだこれからだよ。出来るだけ近江常駐して
盛り上げていこうぜ！…と思っているしがない中レベルでした。
- 165 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 20:13 [ NUETjs12 ]
- >出来るだけ近江常駐して盛り上げていこうぜ！
これが一番難儀な仕事かもなwでも確かにこおからやって行きたいな。
そこそこおいしい狩場あるし、腰据えてやれば強い国になるはず。頑張ろう。
- 166 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 20:46 [ N50Krmhs ]
- >>165
ありがとう。
合戦考えると、日頃から浅井人同士で組むのはいろいろな意味で
相互理解深まるしいいと思うんだよね。
評定でも誰か言ってたけど、「狩に不便だから」って理由で同盟国
決めてたら過疎化が進んで、合戦で組んだ人は皆初対面…とかね。
せっかく縁あって近江まで来たんだしね。漏れも頑張るﾉｼ
- 167 名前： 158=160=162 投稿日： 2004/01/12(月) 23:13 [ vbxHCOiM ]
- 最後に一言だけ。
出奔をちらつかせて意見するのは卑怯だと思うし、そういう人達は"そいつら"や"間者"扱いで十分だ。
それすら理解できないなら、>69と話し合うことはもう何もない。
- 168 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/12(月) 23:17 [ 7k5lyLSA ]
- >>164
ナイス守護＞＜ｂ
今は結束を固めるのが大事な時期
同士討ちはやめましょう＞＜
うちも近江に出来る限り在中したいと思います
近江を第二の甲府に・・いやいや、甲府を追い抜けるよう
微力ながら協力します＾＾
- 169 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 03:58 [ zN38rDro ]
- 第二の甲府ですか・・・
それには採取ポイントが重要ですな。
どこで何が取れるかの情報を告知すると、
試しに近江で採取⇒試しに小谷で販売。ってな図式が出来上がり、
それを買う人が生産⇒試しに小谷で販売。って図式が出来上がり、
それを買いに人が来る⇒人が増えた＝徒党組めるって図式が出来上がる。
まあ、言わなくても分かると思いますけどね・・・ｗ
市を開くことも重要ですが、材料がないと物が作れないので、
人も滞在しなくなくなります。そこで・・・・
採取ポイント教えてくださいｍ(＿＿)ｍ
（結局それかよってツッコミは無しでｗ
- 170 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 06:14 [ 0GjR79EI ]
- >>167
おまえと話し合う気など、初めからないですよｗ
おまえのおかげで課金しない決心がつきました、どうもありがとう
まあ、残念なのはおまえと同じ旗で終えてしまったことでだな
- 171 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 07:17 [ RRZj6svw ]
- 会議の決定に従わなければ、浅井にいてはいけないの？
出奔ちらつかせて意見なんてしてないし、浅井に残ったままこの意思は通すよ。
朝倉には知人も多くいるし、朝倉に進攻票なんていれないよ。
- 172 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 09:09 [ RGF5SDng ]
- 171>>さん
うは〜そこまで朝倉が好きならなんで朝倉に行かないの？知人たく
さんいるんでしょう？君みたいな人がいるってことはきっと本願寺
攻めを決めたときにも本願寺友好に入れる、斉藤攻めの場合でも
斉藤に友好に入れるって人はいるんだろうなぁ〜国取りゲームと
して浅井の繁栄求める人には辛いですな。
会議の決定に従わないと浅井にいてはいけないってわけでは無い
けど、非難されるのはがまんしなきゃね〜正しいか正しくないか
ではなく、多数の人に迷惑をかけるわけなんだから。
- 173 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 09:55 [ RRZj6svw ]
- >>172
まあがんばっても敵対は無理だ。
この意志は自分ひとりのではなく浅井にいる知人10人以上のもの。
多分、春の新国実装まで合戦はないよ。
自分等あんまり合戦に固執してないし
- 174 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 10:24 [ br8vfGJk ]
- 前回の会議の議長さん、出奔してねぇ？
- 175 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 10:59 [ 2YlMFbrg ]
- 元織田の落武者たち、哀れだねｗ
- 176 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 12:40 [ 97vP8aX2 ]
- 議長が出奔してもしょうがないとおもうが。まとまってないんだから合戦無理だし、高レベルはどんどんでてくだろ。俺も水曜日に票まとまらなかったら知人達とでてくよ。
- 177 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 13:51 [ I4G4xIrU ]
- 織田に帰ればいいじゃん
- 178 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 15:35 [ ds3jOrdc ]
- >>169
えっと・・・うちの職業から、採掘と材料採取はわからんのです
採集と伐採だったら出来るんだけどねぇ；；
うちは採集して小谷で販売するようにしているけれども、買い手
はぼちぼちとつきますよ＾＾市の話は会議にもでているみたいだ
し、今後に期待ですね
で、出奔うんぬんは・・・・基本的に去る者追わずでいいんだろ
うけれども、何でそんなすぐに出奔になっちゃうんだろ
浅井家を好きできた訳じゃないのかなぁ
正直、寂しいですな；；
- 179 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 18:35 [ zN38rDro ]
- 人減りすぎ・・・
ほんとさびしいですなぁ・・・
もっと早くに敵対は２国までって分かってれば、
朝倉or斉藤？って選んで・・・て言っても、
もともと初期敵対国がないから、合戦まで時間かかったか・・・
コーエーもトコトン浅井不利な状況にしてくれたもんだ・・・
合戦早く起きないかなぁ・・・勝つか負けるか別にして、
浅井が１つになれるような事をやりたい・・・
- 180 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 19:32 [ kCmmhjWY ]
- 不利な状況というより浅井にあつまったＰＣが糞だったんだろ。
国の意見に反対してるやつらはいらんだろ
- 181 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 20:10 [ P2.nNGrs ]
- とりあえず膿を全部吐き出してから、残った人で、もう一度
立て直せばよいのでは？
とりあえず元織田と元斉藤の膿は全部だしましょうよ
それからでもおそくないよ浅井は
- 182 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 08:53 [ zN38rDro ]
- >>181
まあ、元織田、元斉藤が膿ってわけじゃなく、
膿になってる香具師がたまたま元織田、元斉藤なわけで・・・
（てか、元斉藤の膿って誰？？元織田の膿はウザイくらい分かるけどｗ）
けど、残った人で立て直すって案は賛成。
がんばろ〜ヽ(´▽｀)ノ
- 183 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 09:53 [ VV899Oc. ]
- 紆余曲折を経てようやく浅井へ仕官できました；；
長かったなぁ・・・この一ヶ月・・・
>>182
同意
で、膿うんぬんはともかく、浅井家が好きな人でがんばろうよ
- 184 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 13:50 [ TTWhYUyE ]
- 知人〜名と出奔って決まり文句なのかｗ？
- 185 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 13:55 [ 22.JKVDI ]
- まぁ、新国はどこも他国からの流入が主だからね。
最初のうちはばらばらでも仕方ないと思う。
逆に決まった事に従わない奴は出て行け…ってな方向に進むと
排他的で息苦しい国になっていくし、お互いに言いたいことや
相手が言わんとしていることを理解するよう努めましょうや。
甲府に行くと浅井の旗印ｲﾊﾟｰｲ見るのに、まだまだ近江には人が
少なくて徒党組んだり商売したりもぼちぼちってとこだけど
人が集まるような国になるといいんだけどね。
比叡山は経験値ウマイのに獲得金が野武士なみだしなぁ…。
>>183
ようこそ、浅井へ！
お互いがんがろーなﾉｼ
- 186 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 20:43 [ P2.nNGrs ]
- >>182
最近見ないｗ元織田の膿ｗもしや自分の正体がばれたんで逃げ出したか？
たぶんセカンドかサードの織田所属キャラでやってんだろｗ
あいつがいないだけでもかなり変わるよ浅井も。
織田友好重視の政策聞いてて腹がたったよ
あれじゃ会議やってる（参加してる）やつらも辛いやね。
- 187 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/14(水) 21:00 [ P2.nNGrs ]
- ってか朝倉じゃないといけないの？
本願寺、朝倉同盟で斉藤は友好維持でいいんでないの？
そうすると
朝倉ー本願寺で朝倉の援軍（朝倉が攻めると本願寺が斉藤の援軍で全勝してカウンターで攻撃側で合戦おこるみたいよ
本願寺ー織田で本願寺に援軍
いけるんじゃないの？
斉藤には敵対の意思はないということで織田に侵攻いれてもいいし。
- 188 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 00:40 [ zN38rDro ]
- >>187
どうやら本願寺は朝倉に対し、
カウンター対策って言うのをしたみたいですよ。
なので、毎回援軍は本願寺にのみ行けるって感じになるかと・・・
てか、仮にそんなことしたら、本願寺、朝倉の両方から睨まれるし、
何より信用無くしてどことも同盟無しになると予想。
援軍行くって事だけ見たなら上杉が１番ですよ。
ちと遠いけど、合戦行けるＬＶならそんなに苦じゃないし、
毎回防衛、さらに上杉優勢ってことで学ぶ事も多いかと。
（武将攻撃のやり方、さらには武将防衛の仕方を攻撃側から見れるなど）
本願寺でも学べますが、まだ出来て間もなく、
連携もこれから形成される国より、
すでに連携が形成された上杉の方が学ぶことがより多いと思われます。
まあ、既に合戦のやり方を知ってる人には不毛に見えるかもですが、
まだまだ合戦に慣れてない私のような人たちには、
大いに役立つかと・・・私だけかな？ｗ
ちなみに、カウンター対策がどういうものか、
成功したかは不明・・・情報求む。
予想としては「１度朝倉とわざと引き分ける」とかですかな？
- 189 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 03:58 [ JQRpUOzs ]
- 上杉同盟は、いいと思うなぁ。
てか、織田同盟に入れておいて、来週の尾張防衛だけ参加しておけばよかったんじゃないかと今でも思う・・・
織田同盟入れておけば、自動的に朝倉が同盟から外れただろうし。
一週間だけなら、斉藤も見逃してくれただろうし。
斉藤が攻めてきたらきたで、念願の合戦じゃないか。
うまくいかねーね、このくに。
- 190 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 07:12 [ P2.nNGrs ]
- いや、本願寺、朝倉の両方の援軍にいけるんだから
恩を売れるのでは？加賀で朝倉援軍いっても伊勢では本願寺側援軍だからチャラでしょ？本願寺ー朝倉は同盟国同士の
合戦というかなり特殊立場になるけど、同盟２国の合戦の場合
友好の高いほうの合戦に参加〜って仕様があるから朝倉１位にしとけばいいし
それに本願寺が引き分け狙いだったとしても斉藤の援軍が活躍するかぎり
加賀、伊勢では不可能なのでは？斉藤の援軍も納得しないだろうし。
浅井は外交でかなり主導権を握れると思うんですよね。
結局どこ入れても封じ込めされるからいっそ敵対つくらずに援軍のみでいけばいいかなと思うのですが
- 191 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 09:23 [ QzgDbU.M ]
- >>190
> 加賀で朝倉援軍いっても伊勢では本願寺側援軍だからチャラでしょ？
両方から恨まれて終わるかもな。
ヒトの心は足し算ではない
- 192 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 11:11 [ 4vUoudjs ]
- >>189
上杉謙信は義を重んじる人間であり、上杉国民もそこにほれ込んで使えている。
一方、浅井は上杉同様、義を重んじ信長の朝倉侵攻の際、筋を通して武力の劣っ
てる朝倉側についた。
しかし、戦争したいから弱い朝倉を攻めるという、史実とはまったく逆の義の
へったくれもない国。そんな国と上杉が結ぶわけなかろう。
当家としては、朝倉に使者を使わせ、浅井が朝倉に攻められない秘策を献上す
る予定。それにより、浅井が攻め込める国は斎藤だけになる。
- 193 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 13:34 [ bAmA5Aco ]
- 192
ぉぃぉぃ、仕様を逆手に取ってる国が偉そうにほざくなって言ってんだよ
何処らへんが儀を重んじてるか説いてくれ。
特に友好封じの外交策あたりの事をよー
織田にも接近して斉藤にも接近すれば今度は朝倉ですかｗ
んまー裏切りとへタレっぷりが有名な国と同盟したい国がいるのかねぇー、
属国徳川意外にｗ
- 194 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 16:34 [ zN38rDro ]
- 忠実ねぇ・・・私歴史には興味ない。
あるのは楽しく信ｏｎできるかってことだけ。
弱い朝倉って言ってるけど、朝倉弱いの？
今の浅井よりは強そうだけど・・・
朝倉とはいい勝負になると思ってますよ。
６：４で朝倉優勢で、浅井「くっそ〜。次は負けねぇ！！」
みたいに士気が上がるといいな〜って思ってます。
まあ、「朝倉にも勝てないのか・・・出奔しよ」
なんてヘタレがいるかもですが・・・
- 195 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 17:06 [ s8LcBNDM ]
- 煽りを相手にしないように。bAmA5Acoは徹底放置で。
- 196 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 19:35 [ P2.nNGrs ]
- 事実とゲームは別だ。実際朝倉についたから負けたという意見もあるぐらいだ。
弱気を討ち強きと組む。常識だ。弱気を助けなどという理想は通用せん
浅井家は独立独行。他家にはなびかぬ。われらが殿もそういっておろう
ゲーム内では斉藤とは同盟だ。斉藤に義を通すのが筋であろう。
- 197 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 19:40 [ P2.nNGrs ]
- 上のは、箇条書きで読んでくれい。
�，箸�入れるのわすれたｗ
- 198 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 20:33 [ 7k5lyLSA ]
- 他国との信義を守ることは大切だが、それは他国へ隷従すること
ではない。
ふたつの国は互いに対等であるべきなのだ。
･･････もし相手が我らに隷従を強いるなら、信義は消えうせよう
父祖が築き上げた浅井家の独立は、必ず守らねばならぬ。
父上は六角の力を借りて、浅井家を大きくされた。
･･････が、そのために六角に隷従することとなっては、本末転倒
ゆえに、父上にはご隠居いただき、私が六角の力を排除したのだ
殿談
- 199 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 20:35 [ 7k5lyLSA ]
- >>196
前半はともかく、後半は同意です
とにかく>>195の言うとおり、煽りは放置しましょう
- 200 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/15(木) 21:08 [ 7k5lyLSA ]
- 連続カキコ申し訳ないです
浅井家のこともっと詳しく知りたいので
お勧めの本などありましたら教えて下さい
- 201 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/16(金) 23:00 [ P2.nNGrs ]
- 本とかだと図書館とか本屋いって戦国武将辞典とか調べるといいかも
ま〜コーエーからでてる信長シリーズの武将ファイル買ってってのもありだな。
長政（浅井家）は基本的に「義」の人ってイメージがあるから書いてることもそれっぽい感じだしね
実際信長に浅井の反旗を教えるようにお市に言ったのも長政だし。
朝倉につくのも苦渋の選択だったんですよ。
- 202 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 12:52 [ zN38rDro ]
- 公式の方で天草がまたもトップ面発言してるけど・・・
もうトップ組で良いんじゃないかって思ってきた。
ただ、浅井のためになることをしてくれって条件付きですが・・・
ちょっとの間見守ることにしよ・・・
って、偉そうな発言してみたり・・・ｗ
- 203 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 15:31 [ P2.nNGrs ]
- 確かにね〜。
けど今回の天草の提案には賛成。やっぱ合戦ないとつまんないし
会議もこないみたいだから、邪魔されずに進みそうだしｗ。
運営もよくやってると思うぞｗ発言は問題ありだかｗ
暴走したら「斬れ」ばいいんじゃない？ｗ会議とかで。頼むから出奔してくれってｗ
多数決で決とってもいいと思うしｗ。天草出奔してほしい人売却表示で…とかｗ。元織田のあいつも最近みないし、浅井のことかんがえてやってくでしょこれから
ってかまじで考えてやってほしいｗ
- 204 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 17:45 [ C5Fndk3w ]
- で 今日 会議かい？
- 205 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 21:28 [ JQRpUOzs ]
- つまらない会議ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 206 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 22:11 [ P2.nNGrs ]
- つまらないならいちいち言うなｗ。第一なんで浅井にいるんだ？
出奔してくれてもいいぞ。前にもあったが膿は全部出さないといけないみたいだからｗ
こんなこと言いながら実際会議参加してんだろ？ｗ
真剣に参加してる奴もいると思う。失礼だぞｗ
- 207 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 23:26 [ JQRpUOzs ]
- 膿出るまで待つことにするよ・・・
会議よかった？
- 208 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/17(土) 23:37 [ .XJdzrHM ]
- 会議？一言でいえば、だめだこりゃーー
少数派の１人１人まで納得させてたら、きまるわけがない＞＜
てか、自分の意見が通らないと駄々こねるやつを、、かな？
理由とか何とか、自分でも少し頭ひねって考えろよ、、解釈だけ捻る香具師多すぎ
- 209 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:02 [ SLuFQE3E ]
- 膿ってあれだよな…
他国からの落ち武者、
トップになれなくて新国実装で自分の独裁国を作ろうと思って来てるから、
自分と少しでも意見が違うと絶対納得しないんだよｗ
んで、決まり文句が、「知人数人と出奔しますね」だ。
知人数人＝自分の国を作ろうと思ってやってきた名も無い２級廃人固定徒党
正直、膿が全部出て行くまでは合戦無い方がいい気がするんだけど、どうよ？
- 210 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 01:31 [ JQRpUOzs ]
- どんな内容でした？
例によってさっぱり結果報告がないぽ？
- 211 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 07:56 [ P2.nNGrs ]
- >>209
納得ですね。結局新国でも出遅れて先こされちゃたらからひがんでる奴らばっか多すぎ。
そういう奴らは何故、立ち上げ前から会議のこととか言わなかったのか？自分から行動起こさないで吼えてるだけの負け犬君は浅井に必要ないなｗ。
知人数人…って結局一人じゃ出奔もできないから言ってるだけで。そんなやつが上に立っても何も変わらないよ。
せっかく会議開いてくれてる人たちがいるんだから、皆で協力してやっていくべき。
今のままじゃ誰がトップに立っても一緒。
- 212 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 08:10 [ tP4IBr1M ]
- 途中参加だったから、全部はわからないけど、市の開催の有無と侵攻と友好の話があったよ。
はっきり言って、駄目だなこれは、だった。市とかより先に侵攻とかを重要視しなければならないのに、市の話ばっかり。
侵攻の話にもっていった人がいたんだけど、あっさり来週に持越しされた。１週遅れるごとに合戦遠ざかるのに、なに考えてるんだか；；
市の必要性は、「出奔者の防止と国の活性化」とか言ってたけど、効果あるの？
出奔者が出ているのは侵攻もまとまらず合戦がいつあるかわからないからじゃないのかな
活性化て同じ事をした、北条は活性化してましたか？
もう、根本的にズレテル会議でしたよ・・・ホント
侵攻の話から市の話題になったら、参加人数が半分に減りましたよ、気づいてるんですかね・・
- 213 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 09:29 [ 7k5lyLSA ]
- >>209
前段は表現方法等含めて同意しかねるが後半部分は激しく同意
出奔をたてにとって意見する人たちがあまりにも多すぎる
もう少し落ち着くまで合戦は無いほうがいいんだろうね
いざ合戦がおこっても、人がこない〜 戦略がだめ〜とかいわ
れて出奔されそうだし＾＾；
- 214 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 11:30 [ 9WE9e5FU ]
- 結局元居た国でズレた考え持っててうまくいかなかったから
新しい国で一旗上げようって奴が半分以上だろ？
本願寺も朝倉も
本願寺は斎藤の庇護で勝ち戦してるから不満も目立たないんだろうが
新しい国そのものが好きで（地元なんです、とか）行った人は
暫く我慢するか相当な努力するかしないとダメぽ
- 215 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/18(日) 13:59 [ lBbdk83s ]
- P2.nNGrs氏へ
織田スレまで出張して荒らすのやめてください。
あなたのレスはｗが多くて分かりやすいんだから。
564 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/16(金) 23:06 [ P2.nNGrs ]
>>556
ナオーシ復活はうれしいが劉備とはどうなった？ん？ｗ
織田にもどってこないのか彼は？ん？ｗ最強徒党の名がが泣いてるね。ん？ｗ
直史徒党だっけ？雑誌にのってたねｗ。ん？
いつになったら復活すんの？ん？ｗ
さてはもめた？ん？ｗ
- 216 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 00:22 [ JQRpUOzs ]
- はう
知人しゅぽーんしちまいましたよ。
高レベルはほとんどでてったんでは?
こりゃ、合戦起こす前に、滅ぼされる国筆頭になっていくようなヨカーン。
- 217 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 01:35 [ LRez.dKM ]
- わーい他国のスパイ調略者及び癌が出って行ったの〜♪いいことだーー
さあ纏まって浅井を盛り上げましょう＾＾
- 218 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 04:01 [ .ZG2PwIw ]
- マジでやばいな
- 219 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 04:02 [ 54p75LO. ]
- これからどうするの？
- 220 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 09:02 [ 06Fs8OCk ]
- 去るものは追わず
- 221 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 13:28 [ ta4MRbcQ ]
- そして誰もいなく･･･
(((( ;ﾟДﾟ)))
- 222 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 13:55 [ .ceo/YKQ ]
- ならないよ。
漏れは残るぞ。待ちに待った浅井実装だったんだから（つ
- 223 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 14:31 [ ta4MRbcQ ]
- そういや朝倉が面白い案出してたって知人から聞いたぞ。
織田に伊勢侵攻をやめてもらい、
本願寺に同盟票を入れて封じ伊勢侵攻を浅井に譲るとかだったかな？
その場合うちらはどうするんだろ？
朝倉侵攻？それとも再度本願寺侵攻？
漏れ的には早く合戦できるならどちらでもいいんだけど･･･
というか早く合戦しないとやばいｗ
- 224 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 16:07 [ zN38rDro ]
- その案が浅井への合戦封じとかじゃなかったら考え直すかも。
まあ、本願寺が侵攻票を織田から外さないと、
たとえホントでも実現しなさそうですが・・・
合戦好きなほうじゃないけど、こうも平和だとしたくなるから不思議・・・ｗ
- 225 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 19:00 [ KemEe082 ]
- >>223
それは朝倉の謀略だな。２２４も言ってる様に本願寺が織田に侵攻入れてるから
織田が本願寺から手を引いても意味がない。
まず朝倉自身が本願寺侵攻を捨てろってんだよ。
朝倉は立場が分かってねー。
- 226 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 21:40 [ mxTf2Ts2 ]
- >>225
立場わかってないのは浅井じゃ？
もしこれで朝倉から同盟票まとめて入れられたら合戦できねぇぞｗ
できても時期は遅れるだろうなぁ
- 227 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 22:09 [ KemEe082 ]
- >>226
おまえも相当な馬鹿だな。
今の仕様は侵攻票＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞友好票なんだよ。
上杉の北条友好策、織田の斉藤友好策が通じなかったので実証済み。
マジで朝倉は立場わきまえろ。
侵攻されたくなかったら織田と一緒に本願寺侵攻止めろ。
朝倉は斎藤攻めるかどうせ勝てないなら中立国家になってろ。
- 228 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 14:36 [ eF0A56hQ ]
- >>227
浅井も斉藤に勝てないから朝倉に侵略するんだろ？
強い所に尻尾振ってるだけの浅井はずっと合戦おこさず中立国やってろよw
- 229 名前： 匿名 投稿日： 2004/01/20(火) 19:13 [ fRCytsP2 ]
- 初めて書き込みさせて頂きますm(--)m
浅井から、出て行ってしまった方もやはり多いと思いますが残ったみなさんで
頑張って再建して行きたいと思います。
私も微力ながら、努力していこうと思います。
- 230 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 21:45 [ P2.nNGrs ]
- >>228
いや違うな。斉藤に勝つための踏み台として朝倉を利用するだけさ。
なんおデーターもなく、いきなり最強国とやるほど、馬鹿じゃない。とりあえず浅井の力を朝倉でみてから
斉藤いけそうな行くのみ。断じて他国になびかぬ！！
- 231 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 05:06 [ zN38rDro ]
- ところで、天草引退？
- 232 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:36 [ 19AwaKPI ]
- 【１／２１更新ＦＡＱ】
Q: 勢力の外交関係について、他の勢力に対する「同盟」および「敵対」の最大数はいくつですか？ UP(2004/1/21)
A: 一つの勢力が取り得る他勢力と同盟関係は２つまでとなっております。
敵対関係については、その勢力が領有する国の数に応じて増加しますが、通常２つまでとなっております。
滅亡状態の勢力との「同盟」「敵対」関係については、最大数に含まれません。
ってことは、本願寺攻め可能ってこと？
- 233 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 18:11 [ zN38rDro ]
- ＧＭが言うには、「可能性はあります」だって・・・
けど、「通常２国まで」ってのを強調した上での、
「可能性はあります」って発言だから、
ずっと敵視だった時を思い出すと・・・
侵攻票１位だったにも関わらず、決して敵対にならず終い・・・
なので、「可能性はあるけど、限りなく０に近い」と思われ。
- 234 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 20:47 [ JQRpUOzs ]
- すげぇ・・・献策まとまってるじゃないの。
夢みたいじゃないか。
崩れるなよ、頼む。
- 235 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 22:01 [ /zgprrPk ]
- 引退っぽいね〜。相変わらず偉そうなこといってるけどｗ。
これで全部の膿がでたかなｗ一応。実は一番でってほしかった奴だったりしてｗ
ま〜辞めてった奴はもうどうでもいいから残った奴で浅井盛り立てていこうぜ
なにやら朝倉に不穏な動きもあるが、侵攻できるようまとまっていこうぜ！！
- 236 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/22(木) 02:30 [ zN38rDro ]
- どうやら、友好票で時間稼ぎされるらしいです・・・
まあ、あくまで「時間稼ぎ」なので、根気良く侵攻票まとめましょ〜。
「斉藤と手を切れば本願寺から狙い切り替える」とか言ってる人もいるけど、
手を切らなくても敵対に持ってけるので、無視していこ〜。
今なら９９％攻撃側に回るので、援軍は無し＆織田援軍で、
厳しい戦いになりそうですけどねぇ・・・・
それでもがんばろ〜ヽ(;´Д｀)ノ
- 237 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/22(木) 10:56 [ N1S4kV.2 ]
- 織田はｐｖｐよわいから大丈夫だ５ｖ７でまけてたりするからなｗ
- 238 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/22(木) 20:05 [ /zgprrPk ]
- 朝倉も結局は浅井とやる気みたいだね〜。いいんじゃない？お互いが刺激になれば
このまま侵攻まとめて朝倉の票より、上なら侵攻時期もずれることないと思うし。
１００％朝倉侵攻目指して一致団結。当面の目標だね。
ところで会議どうすんの？天草引退して前回議長だった源義仲って奴も出奔したし。
奴はたぶん上杉あたりいくんじゃね？ま〜上杉じゃ売れないだろうけどｗ。人多いし。
出奔ばかりしてる奴誰も信用しないだろし。公式にも名前載ってるからな。
最近ＢＢＳにカキコしてるＮＯＡとかいう僧がやんのかな？
ま俺には関係ないけど。今回は出れないしｗ。
- 239 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:35 [ J7uEFxYg ]
- 浅井家の足軽組頭・足軽大将の方にお願いです。
調略、離間の計をやってください。寄り合いで依頼を
受けて自国の商人ＮＰＣに話しかけるだけで達成可能です。
フィールドの茶屋主人でも可能で、戦闘はありません。
この依頼を達成すると、勲功＋１４、お金＋４５文、経験＋４８
越前の国力ー１４、朝倉との友好度ー１４となります。
薬師や鍛冶屋は、達成に１０秒とかかりません。その他の職も
特に達成が難しいわけではないので、できるかたは是非、お願い
します。
- 240 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/23(金) 11:55 [ J7uEFxYg ]
- 補足と追加を。
報酬アイテムとしてもらえるものは、『旅の肩袋』（容量１９）
また、依頼報酬とは別に、襲った商人から、若干のお金を
ふんだくれます。
でもこれ、よく考えたら、できるのは次のメンテからっぽい、、
当方全員与力以上なので、検証不可ｍ(_ _)ｍ
今週やっても行き先尾張になってそうだな、、、
間違ってたらスマソ。
- 241 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/23(金) 20:13 [ YK2obJfc ]
- >>239
グッジョブ！でも、うちも全部与力以上だから協力できん；；
で、朝倉がすごいことになってるね
発端は織田だが・・・
いい意味で、ますます朝倉と戦ってみたくなったよ
- 242 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 06:56 [ zN38rDro ]
- 朝倉の立場で考えてみよう・・・
本願寺が織田に夢中になってる間に、中立になって友好封じで時間稼ぎ、
先に浅井を潰したほうが良くないですか？？
どうせ斉藤の援軍は本願寺並みになんてこないし、
斉藤も本願寺も織田潰すのに夢中だし。
まあ、浅井が簡単潰れなければor織田が潰れちゃったら、
朝倉も滅亡への道を辿るか・・・
まあ、本願寺攻めよりは脅威ではないと思うよ？
って、浅井のスレで言っても無駄か・・・ｗ
- 243 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 20:23 [ HG9sDTv6 ]
- なあ未だに他国掲示板あらしている斉藤攻めないか？
やつらの思い上がりに鉄槌を。
朝倉攻めるより利点も多いと思うんだが。
それに勝ち戦になれて対人スキルも落ちてると思われるし。
- 244 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 21:56 [ K8DIHVQw ]
- 織田スレといい見苦しいにも程がある。
他国掲示板あらしているのも思い上がりも自分の事だろ？
自国を偽るのは卑怯じゃないと？
お前がどこの国の人間かなんて国語力あればわかる。
お前が他人を批判できる人間か？
この国の方針に水を差すな。
- 245 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 23:29 [ 2bJL3Yno ]
- <trackback url=おこのみやき>おいおい、、浅井会議いったけど前の議長出奔したのかｙｐ
前の執行部も誰もいなかったぞ？解散？？
でも解散だと、後任も決めずに投げ出したってある意味すげ−ナ
執行部自体が膿だったとは、、
浅井、どうなるんだ？？？
- 246 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 00:20 [ HG9sDTv6 ]
- >>244
斉藤さん こんなとこまで来て乏しい国語力披露しないでね
- 247 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 02:10 [ BHa/gGG6 ]
- >>243
浅井の人間じゃないけど、どの新国でも言える事だが
個人の私怨、固執で外交考えるやつはいらね〜
どこの国の人間も所属勢力を盛り上げよう勝たせようとがんばってる
そういう人間の足を引っ張ってるだけの存在だよ、あんた
斎藤と戦いたいなら織田に行け
- 248 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 02:22 [ 2HDrTbuo ]
- つーか毎週会議で朝倉侵攻が可決されてるのに
ここで斉藤侵攻なんて呼びかけてるのは朝倉か織田の間者でしょ。
- 249 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 02:55 [ TErCNg.s ]
- 浅井の膿 卍出奔しますた。
- 250 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 03:22 [ NyhcOp2I ]
- １度でも同じ国民として合戦でもしないと、纏まりも出ないし
合戦という同じ意思の中からリーダーというものは自然と
出てくるのではないでしょうか？
現状では朝倉と戦うのがベストだと思うので
朝倉侵攻に１票を投じる、元織田家です
史実より自分達で歴史を作っていくゲームではないかと・・・
- 251 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 08:53 [ JQRpUOzs ]
- 今週会議なんてあったのか。
- 252 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/25(日) 11:39 [ 0O62Imog ]
- 昨日の会議も何だかな〜って感じだったよ。また新たに議長決めにゃならんから、
臨時の議長が「高レベルor高役職の方」って言ったらLv４０以上の連中
全員消えたものなｗ
- 253 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 00:52 [ 2bJL3Yno ]
- つまりあれだろ？負け犬執行部が出てっても残った高ｌｖも負け組みってことだろ？ｗｗｗｗｗ
ｌｖ高いだけで、めんどくさい事はやらない、でも思い道理行かないと出奔またはボイコット
そんなやつらが結局、議決には従わないで票割れおこすわ会議混ぜ返して浅井の足を引っ張ってたんだから
いいんじゃね？これで、浅井の高ｌｖがへたれだって浅井の国民も良くわかってがんばってくれるんじゃないかな？
ま、浅井民だけじゃなく全鯖中に汚名しれわたるわけだがｗｗｗｗ
まあ、漏れも低ｌｖだが、今度から会議きにするｙｐ
逆にチャンスだと思って残った人間で（今回逃げた高ｌｖは残っててもカスだがｗ）団結してがんばろうぜ
そしたら、きっと強くなるよ、汚名は返上できるしまだ新興国だから、挽回する名誉なんてないんだし
これからが新生浅井家ですよ＾＾
この状況から浅井立て直してったら凄いかっこいいとおもわないｋａ？
- 254 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 01:29 [ oxWNRj8. ]
- 思わない
- 255 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 01:46 [ RA6fC9kM ]
- たしかに逃げた浅井の方々は北条にいったりして・・かっこ悪いな。
残った人。頑張ってください。
- 256 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 06:37 [ zN38rDro ]
- 別にいいんじゃない？
元居た国が懐かしくて戻ったって事かもしれないし・・・
もし浅井出て行った人が全員「逃げ」で出て行ったってことなら、
魅力が無かっただけのことだし・・・
残った人で頑張ろう。( ノ￣∇￣)ノ
てか、本当に格好悪いのは、天草みたいにな奴だよ。
先走るだけ先走って、どっか行っちゃってそのまま引退・・・
オマエナニシニキタ？って奴等が格好悪い・・・
- 257 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/26(月) 11:50 [ Z0H9ae5M ]
- >>256
だよね。
勝手に「浅井の使い」になって他国に吹聴しまくって
自分達の思い通りにならなかったら
「浅井家の家臣としてお詫びします」とか、一体
なんなんだよ、って。
まぁ、出奔した奴の大半はあらゆる意味で劣勢だから
「逃げた」に違いないけど、去る者は追わず来る者は拒まず。
それでいいと思う。
- 258 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/28(水) 13:47 [ HdxpPxRc ]
- まあ.合戦だけしたいなら浪人やってろっていいたい
- 259 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/29(木) 16:22 [ lKD9p7qc ]
- 本願寺・斉藤・朝倉のＢＢＳみると、現在の外交方針で
順調にいきそうですね＾＾
うちも去る者追わず、来る者拒まずでいいと思います
残った人たちで盛り上げましょう＾＾
ところで、みんな、近江での狩りをもっとしないかい？
虎狩りなら広範囲のレベルでウマーだし
- 260 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/29(木) 20:07 [ JL4j4q2I ]
- >>259
近江常駐しようにも、日中はホントに人いないんですよね。
いても皆さん匿名ばかりだし、どうしたものか…。
それはそうと、斎藤で議論されてる朝倉攻めってマジなんでしょうか？
ここで敢えて書くのは控えますが、どうなんでしょうか。
- 261 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 00:06 [ 7k5lyLSA ]
- 下がりすぎ；；とりあえず上げます
したらばの斉藤ＢＢＳを見る限りでは朝倉侵攻論は少数派
だと思いますよ
むしろ浅井家の立場を考慮した発言が目立つような気がします
そうそう、近江常駐の件ですが、蛙やなまず、野武士、虎狩り
徒党がもっと増えて、気軽に声かけられる環境が整えばいいで
すね＾＾
うちは３０代なんで虎狩り徒党募集を積極的にだしていきたい
と思うところです
先日は鍛冶屋狩り徒党に参加させていただきました＾＾
面白かったです＾＾
- 262 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 09:40 [ zN38rDro ]
- 私的な意見を言えば、まずは稲葉山に人が集まればいいと思う。
美濃にもいい敵はいるからね。
そこで美濃が人一杯になると、
「近江いかない？あそこもいい敵居るよ」ってことになって、
近江で徒党が増える⇒小谷で修理する人増える。
⇒小谷で解散⇒まだ時間ある人はまず小谷で人探す。
てことになる。居なかったら美濃へ行くけど、
「小谷はよかったよ。」てことになれば、また近江に人が来て・・・
と、近江が良いって噂がちょっとずつ広まって、人集まる。
といいなぁ・・・ｗ
- 263 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 22:44 [ jbcqWoJI ]
- 262は良いから、斉藤に帰れよ
うぜーよ、斉藤は美濃にひこもっててくれていいからｙｐ
近江は藻前らの国のついでじゃねーんだよ
って、一応つられといてやるよ
湿原虎に齧られて来ますｗ
- 264 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 09:49 [ d1Ofm/Go ]
- 釣りだと思うなら放置しろや
そのレスはスレ汚しにしかなってねーんだよ
- 265 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 09:59 [ zN38rDro ]
- >>263
ちなみに、元斉藤じゃないから。元織田でもないから・・・
てかさ、コレ以外に良い方法ある？
あればこんな事言わない・・・言いたくない。
「市開こう」って案も実行されそうにないし・・・
マジで苦肉の策なんだよ・・・(;´д⊂)
- 266 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 21:55 [ 7k5lyLSA ]
- >>262
一理あるかもしれないですね
とにかく人がいなさすぎです；；
近隣が栄えてくれれば、近江も見直してもらえるでしょう・・・
申し訳ない・・最近は挫折して甲斐へ戻りました；；
あまり時間無いのにやることがいつも内政クエだけでは・・
今日の会議、出席できませんが、みなさん、頑張ってください
- 267 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 06:31 [ 2V1JvIKQ ]
- 僕も風邪なので出奔しそうです
- 268 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 10:17 [ ARU7P4Dk ]
- ミスはだけにでもあることだし・・・。
よりによって、元の国に帰ることないのにね
新執行部が決まったけど、また戻っておいでよ
- 269 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 20:43 [ JQRpUOzs ]
- 新議長団って、大物いるの?
- 270 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 02:53 [ 1Qw58rHk ]
- 大物ってどのような意味でお聞きなの？
レベルが高いか？
廃人？
- 271 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:30 [ 7k5lyLSA ]
- >>269
別に大物がいなくてもいいんじゃないの？
国を思い、やる気があり、利己主義に陥らず、且つ
意見をまとめられる方であれば、ぜひともお願いし
たいところです
- 272 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 12:58 [ tAl6rETs ]
- −斎藤スレより−
43 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 21:30 [ YiJbbJS6 ]
義とか外ヅラを考えるのは、まあ必要。
朝倉侵攻よりは、浅井侵攻のがいいかもね。
浅井に義は無い。
合戦したいという理由で朝倉との同盟を蹴った国だ。
正直合戦したければ何処でも良かった浅井を、他の合戦をしてみたい斉藤が攻撃する。
これはそんなおかしな事じゃあなあい。
-------------------
こんなこと言ってますよ。
浅井に義がない？「本願寺-斎藤と朝倉-織田のどっちをとるんだ？」と
すごんでスレ荒らしてた斎藤はおいておくとしても、浅井の苦渋の決断を
この程度にしか受け止めていない国を信用していいのかな。
先日の評定にいらしてくださった斎藤の方の説明には誠意を感じた
けれど、浅井をひっかきまわしてた自称エースの人達はみんな出て
行ったんだし、新議長団も発足した。
既存の大国や元○○を引き摺ってる人達に振り回されず、きちんと
立て直していきたいと思うんだけど、今更無理なんだろうか。
個人的には合戦が起きないこと自体は大して不満ではない。
目先の楽しみよりも国の行く末をじっくり見極めてから動きたい気もする。
- 273 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 17:33 [ 7k5lyLSA ]
- >>272
うちもそれ読んだ時、えらく頭きた
でも、>>272がほとんど代弁してくれたから何も言わない・・
後半についても賛成です
めげずに頑張りましょう
- 274 名前： 269 投稿日： 2004/02/02(月) 21:39 [ JQRpUOzs ]
- いや、見込みのありそうなやつとか
名の通ったやつとか。
あんまり見たことないやつらばかりだって聞いたからさ。
実力とか人脈とかはあるのかなって。
一応応援したいんだけどね。
- 275 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 22:41 [ asIrCDCo ]
- >>272
ざーっと朝倉,本願寺,斎藤と見てきたが、
浅井,朝倉,本願寺,どこでも斎藤のやり方に辟易してる感じだし、
斎藤も古参,中堅,流入した勝馬厨で意見が食い違って意思統一できてないしな。
そいう意味ではあの書き込み程度でこれからを論じるのは時期尚早に思える。
暫くは静観しつつやれる事をやるといった感じが一番ではなかろうか。
まぁ、斎藤もあんな他国を馬鹿にしたような考え方で話を進めていては、
誰からも信用されなくなるって気がつけばいいけどね。
- 276 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/04(水) 22:36 [ 8nD0.2Po ]
- おい！小宮山兼一なんとかしろ！ｗ
普段ろくにコミュニケーションたらねーくせにこんな豆まきだけ、大声で
しきるなってよｗ浅井のゴミか！？あいつは？
甲府でしきらず、自国でしきろっつのｗ
- 277 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 00:26 [ 1Qw58rHk ]
- >276
ごみん、連れて帰りますので細紐で縛って鬼に引きずらせて置いて下さい。
近江から走って回収に伺います。
それでも甲府に出入りするようでしたら浅井家に侵攻の票を入れて下さい。
もうすぐで、敵視になりそうなので出入りがしにくくなると思うので。
ごめんな、浅井家のほとんどの方出稼ぎが多いから自国にいないんだよｗ
- 278 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 02:29 [ 8nD0.2Po ]
- >>277
ありがと…。
付与装備を安価で売ってるのはすごく評判いいのだが
昨日の、豆イベントの仕切りは大変うざがられてたみたいだね。
対話であいつうぜーってたくさんはいったもの＾＾；
- 279 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 03:44 [ MKHiFulI ]
- どんな大声出してたか知らないけど、
適当に豆投げる奴が多くて鬼が動かなかったのは確かなんだろ？
よっぽど変なこと言ってたの？それとも日本人特有の出る杭は打たれるってやつ？
- 280 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 08:51 [ kqU0Yy7E ]
- 仕切りがうるさかったなら本人に言えよ。
小谷にも武田人いるし、甲府に出入りしてるのも浅井人だけじゃ
ないだろ。
てか個人名上げての非難は晒しでやってくださいな。
- 281 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 13:16 [ XjGtm2jo ]
- 漏れも武田人晒しちゃおうか？
紹介文に
「1stは武田のレベル４７侍です。武田家の方には値引きします」
とか書いて浅井の禄を食んでる鍛冶屋のダイシをつれて帰ってください。
- 282 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 14:33 [ gjnhxR12 ]
- >1Qw58rHk
これなに？
群雄伝〜朝倉家スレより
295 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 03:04 [ 1Qw58rHk ]
朝倉の皆様へ
浅井家は毎週土曜日9時から定期的に会議を行うことが決まりましたので
本願寺、斉藤家の使者は前回の会議に来られてそれぞれの考えと結果を報告に
来られました。
もし、朝倉家にも代表団みたいなかたがたがいらっしゃいましたら
来られることをお待ちしております。
浅井家は実装後合戦がまだ行われていない様態なので来週の会議では友好、侵攻を決定する予定です。
- 283 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/06(金) 17:52 [ 3TU5XvhY ]
うは、、これじゃあ、お前らも報告に来いよなって言ってるみたいだな
1Qw58rHk旗だ単に、会議の結果をよそに知らせに行くのは当たり前のことだとおもってしまた、
先週会議デビューした香具師っぽいので、おおめにみてやってください、、
そうでないと、いたすぎる、、こんなのが同じ浅井にいると思いたくねえ
- 284 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 02:22 [ zN38rDro ]
- ところで、何で外交白紙って話になってるの？
トップが変わったから？？
でも、外交はトップが決めた事じゃなく、
浅井全員で決めた事でしょうが・・・
陰謀を感じるような気がしないでもない・・・
- 285 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 14:13 [ 3TU5XvhY ]
- 誰がっ手か、どこから白紙って話になったんでせう？？
白紙じゃなく、再認識を含めた見直し、ですよ
でもって、今度こそちゃんと方針を確定して、一致団結していこうってことです
まあ、説明不足なのは確か
まあ、できたばかりのトップだから、長い目で見てやればいいんじゃね？
- 286 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 14:36 [ asIrCDCo ]
- 取り巻く環境が変わりすぎたってのもあると思うが。
本願寺は上杉と同盟を結んだり、
斎藤ｽﾚ覗けば浅井なんてもうどうでもいいって意見がかなり多い。
朝倉からは同情の目と裏切りやがってという両方の意見が見える。
方針を決めた時とまるで環境が変わってしまったのなら、
現状をきちんと確認して進む道を考え直すのは当然の事だと思うが。
- 287 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 17:20 [ zN38rDro ]
- なるほど・・・
んじゃ、今日は会議出なきゃだなぁ・・・
コレでまた出奔者が出ませんように・・・
仕官したいって人が出てきますように・・・ｗ
- 288 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 22:41 [ zN38rDro ]
- 今、会議に参加してるんだが・・・
主な発言者４人だけかよ！！
（しかも１人は本願寺の人）
まあ、今更話し合う事ないから仕方ないけど・・・
ちなみに、侵攻朝倉、友好本願寺で決定。
- 289 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/07(土) 23:05 [ asIrCDCo ]
- >>288
そんなことより、何も言わずに佇んでいる斎藤徒党が不気味だ。
議長もこの人らに発言求めないし、この人らは一体何しにここ来てるんだ？
- 290 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 01:32 [ 1Qw58rHk ]
- >289
議長団に対話入れて聞いたところ
「斉藤家から特に何も意見を聞いていないから放置して置くそうです」
最初出ていってもらおうかと思っていたらいいですが、、、、
- 291 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 03:27 [ zN38rDro ]
- 会議おつかれ〜。
とりあえず、朝倉の合戦封じ対策でもめてたけど、
浅井の事だけを考えすぎ！！
「徳川に友好票入れて朝倉と敵対にならないようにしてもらおう」
「武田か北条に徳川と敵対になってもらおう」
とか・・・浅井しか得しないのバレバレ・・・
それらしい事言ってたけど・・・メリット見当たら無いｗ
会議で言おうかと思ったけど、風呂入ってて・・・（ぉぃ
てか、朝倉＆徳川が敵対になると、
徳川は武田と敵対にならなくなるから、
徳川にとっては願っても無い話なんじゃないかなぁ・・・
てか、隣国じゃない国と敵対になれるのかがちと疑問。
とりあえず、再来週にならないと答えが出ないから、
それまで現状維持？？
- 292 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 03:43 [ 1Qw58rHk ]
- >291隣国じゃない国と敵対になれるのかがちと疑問。
GMさんに聞いたところ出来るか出来ないかだと可能らしいです。
ただ、これも理論上出来るってゆうぐらいみたいですよ。
（議長団の方々もＧＭに確認したみたいです私が対話で質問した所）
- 293 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 03:58 [ zN38rDro ]
- >>292 情報感謝＜(＿ ＿)＞
ふむ、んじゃ「本願寺、敵対３は可能性は０じゃない」って、
ＧＭ発言と同じレベルって事か・・・？ｗ
あれには迷わされたけど、結局ダメだったからなぁ・・・
ホント、明確な発言が欲しいほしい・・・
- 294 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 04:18 [ 64AJ1dlU ]
- >>291
天翔サーバーの北条と朝倉が敵対していますので
隣国じゃなくても敵対になれますね
- 295 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 04:20 [ 64AJ1dlU ]
- >>293
敵対3が可能なのは属国数が増えた状態なら可能って意味なんでしょうね
その属国数がいくつなのかはわかりませんが･･･
少なくとも初期状態では駄目で数国滅ぼしてからってのがあの後分かったことですか
- 296 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 11:25 [ oBuEdgT2 ]
- 朝倉家が徳川に侵攻票集めて徳川敵対方向に行くのなら、本願寺に侵攻票入れるのは実質織田家のみ
て、ことは今本願寺に侵攻票集めたら朝倉の本願寺の侵攻票を上回れるので伊勢に侵攻できるぞ
会議終わったばかりですまないが、本願寺侵攻票でよくないかな？
- 297 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 13:37 [ 1Qw58rHk ]
- >296
えーと本願寺さんの使者の方々はこんな事も言ってましたよ
「上杉との同盟はこちら側の思惑ではないので」
で、浅井家と同盟が組めるのであれば朝倉に対しての敵対を浅井家の譲って
本願寺は織田家と他の国（名前は出しませんでしたが）を攻めたいようです。
領地が本願寺飛び地になっているので朝倉家を浅井家が落としてくれれば
本願寺も他の国に集中できるのでメリットがあるみたいです。
本願寺、斉藤、浅井家の三国同盟もそのためかと。
昨日の会議では斉藤家の方々居ましたが発言はしていませんが
以前、斉藤家の方々もおっしゃっていたのですが
浅井家が朝倉と敵対になるまで斉藤家も朝倉に侵攻票を敵視、敵対の状態で固めて
おけばその週ごとに朝倉を攻めたい国が侵攻票を固めれば本願寺、斉藤、浅井家で
連続で合戦が回せる様な提案もありました。
（斉藤家も織田攻めだけだと飽きてきているらしいですが）
いずれにせよ朝倉の徳川侵攻がどれだけ早くまとまるかにもよるけど。
斉藤家、本願寺の協力がないと合戦難しいのは変わりないですけど。
- 298 名前： 戦国の名無しさん 投稿日： 2