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殴りプリ・アコ友の会 #14
- 1 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/02(火) 18:33 [ YbIR6Ja6 ]
- 多彩な武器と魔法を駆使して並み居る敵をなぎ倒し、失った体力も自らの精神力で回復。
狩り場の永久機関となるも良し、一歩退いて支援に回るも良し、傷つきし者を救うも良し。
そんな殴りプリに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とも、戦闘の王道モンクとも一味違う殴りプリについて語り合おうぜ。
<お約束>
・質問をする前に、現行スレ、関連サイトに目を通しましょう
--過去ログ--
#１ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1043404324.html
#２ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1052653212.html
#３ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1055649384.html
#４ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1057907998.html
#５ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1059654359.html
#６ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1061365766.html
#７ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1063532104.html
#８ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1065704458.html
#９ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1067613569.html
#10 http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1069521028.html
#11 http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1071913296.html
#12 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1074606771/
#13 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1076670801/
--関連スレッド・サイト--
・にゅ缶
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/
・にゅ缶アコプリスレテンプレサイト
http://f11.aaacafe.ne.jp/~apec/rag/index.cgi?Template
・モンクスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1069065225/
・Acolyte Maniax （アコプリモンク総合情報）
http://acolyte.s26.xrea.com/
・スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/
・昼下がりの教会 (キャラデータ登録)
http://www1.kcn.ne.jp/~miiton/ragnarok/
・みすとれ巣 （ステ、総合シミュレータ）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
・RAGNAROK online 狩場情報 （狩場探し、効率情報）
http://www.tujige.info/ro/
・らぐメモ （総合情報）
http://ragmemo.s33.xrea.com/
--殴りプリ個人サイト--
・殴りっぷり。 ： http://www3.j-speed.net/~ryhir/ro/
・Punch Drunker ： http://ut1.shillest.net/ro/
・ろまぷり。 ： http://finetea.cool.ne.jp/
・SnowStation ： http://members.tripod.co.jp/misasr/
・speedjunkie .： http://nyu.dmz-plus.com/speedjunkie
・Limit cutter ： http://homepage1.nifty.com/nama/
- 2 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 02:44 [ 7ZUkgX9I ]
- 今なら言える・・・
・・・・・2get！
- 3 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 11:42 [ swJX3Y6. ]
- あー、立てちゃったのか。
SnowStationさんは新アドレス
http://members.at.infoseek.co.jp/misasr/
ね。
んで、
liar's taleさん( ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/index.html )
もテンプレだと思うんだけど…。
> liar's tale管理人氏
リンクしても良いですかね？
- 4 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 14:49 [ zqYWJUmA ]
- んじゃとりあえず修正 次スレ>>1のテンプレはこっちを元にｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
---
多彩な武器と魔法を駆使して並み居る敵をなぎ倒し、失った体力も自らの精神力で回復。
狩り場の永久機関となるも良し、一歩退いて支援に回るも良し、傷つきし者を救うも良し。
そんな殴りプリに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とも、戦闘の王道モンクとも一味違う殴りプリについて語り合おうぜ。
<お約束>
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--過去ログ--
#１ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1043404324.html
#２ http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1052653212.html
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#11 http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1071913296.html
#12 http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/storage/1074606771.html
#13 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1076670801/
#14 http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1078219999/
--関連スレッド・サイト--
・にゅ缶
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/
・にゅ缶アコプリスレテンプレサイト
http://f11.aaacafe.ne.jp/~apec/rag/index.cgi?Template
・モンクスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1069065225/
・Acolyte Maniax （アコプリモンク総合情報）
http://acolyte.s26.xrea.com/
・スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/
・昼下がりの教会 (キャラデータ登録)
http://www1.kcn.ne.jp/~miiton/ragnarok/
・みすとれ巣 （ステ、総合シミュレータ）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
・RAGNAROK online 狩場情報 （狩場探し、効率情報）
http://www.tujige.info/ro/
・らぐメモ （総合情報）
http://ragmemo.s33.xrea.com/
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・殴りっぷり。 ： http://www3.j-speed.net/~ryhir/ro/
・Punch Drunker .： http://ut1.shillest.net/ro/
・ろまぷり。 .： http://finetea.cool.ne.jp/
・SnowStation ： http://members.at.infoseek.co.jp/misasr/
・speedjunkie ： http://nyu.dmz-plus.com/speedjunkie/
・Limit cutter ： http://homepage1.nifty.com/nama/
- 5 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 14:49 [ P5RUJAdw ]
- >前スレ999
ﾐﾐｯｸだろｗ
- 6 名前： 6get 投稿日： 2004/03/03(水) 14:59 [ yaapSJ5. ]
- 新スレでいきなり質問になっちゃいまして申し訳ないですけど(´・ω・`)
前スレの>854の情報を読んで、何か一つ状態異常4枚挿し武器を作ろうと思いました。
使用するタイミングがあるかは微妙ですが、
例えば特化MBでも捌けるかどうかってぐらいのMH時、またはMHの中に飛びぬけて強い敵が混ざってる場合の一時的FLEE確保
・・・と言った所でしょうか。
で、考えて見た所、「眠」か「氷」のどちらかにしようと思うのですが（値段的には「氷」が安価かな？）、
いくつかわからない事が・・・。
1. 「眠」に掛かかった敵と「氷」に掛かかった敵が同じ場合、効果時間は同じでしょうか？
2. 「眠」と「氷」の発動タイミングは同じでしょうか？（スタンはワンテンポ後に発動したような・・・）
3. 「眠」と「氷」（以外でも良いですが）の2枚ずつ挿した場合、例えばDドラウジーDアイスメイス等の場合、
「20％の確率でどちらかの状態異常に掛かる」という事でしょうか？
- 7 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 15:21 [ LUii8WFc ]
- 通常ＭＢ連打でも死に目が見えるほどの数を処理しようとするとはな・・・。
モルボルＭＢで許容量を超えたＭｏｂ数を処理できるとは到底思えないんだがなぁ、、、。
一秒でも早く全力ＭＢで打開した方が生き残れると思うのは俺だけだろうか。
- 8 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 15:26 [ utUuMHvQ ]
- >>前スレ971
個人的にはMSのマウスが好きでずっと使っているのだが
最新製品はぬるぽホイールやインテリポイント5.0の使い勝手が非常に悪い
ロジの方がいいかもしれん
それと、ゲームに使うならワイアレスは止めておいた方がいいと思う
普段は便利なんだけどな
- 9 名前： 6 投稿日： 2004/03/03(水) 15:46 [ yaapSJ5. ]
- >>7なるほど、ごもっともですね＿|￣|○
当方AGI＞DEXの微STRでキリエも4止めな訳で、たまに、ちょっとだけでも敵を減らしたいなと思う事があるんですよね(´・ω・`)
あとは戦闘を飽きさせない為・・・かな（苦笑
- 10 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 15:56 [ ewf93qk2 ]
- >>7
Mob次第なんじゃないかな。アクラウスなんかは足速くて地だからMBで殲滅したほうがいい場合が多いけど、
火の効きにくい奴や足が遅い奴なんかはMBでの殲滅に時間が掛かるのでその間に追加が来る場合もあるし。
状態異常にして態勢を立て直し、端から順次殲滅したほうが早い場合もないことはないかと。
自分は氷は効果時間が短いと聞いたので催眠4枚使ってるけど、常にブラストクリップとセットで持ち歩いているよ。
予想だけど複数の状態異常Cを挿した場合は耐性ステも異なるので10%10%になるんじゃないのかな。
おとなしく4枚挿すのが吉かと。
- 11 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:09 [ zqYWJUmA ]
- 長くてゴメン…○|￣|＿
>>6
憶測も含まれますが、呪暗眠黙ﾒｲｽ持ちから
ｺﾚはネタと対人も考えて作ったものなんで、囲まれ時の緊急用に考えるとｻｲﾚﾝｽが光るとこが少なく力不足…
1.
多分違います
眠りは耐性がInt、氷結はMdef(%)だと言われていて、持続は良く知らないんですが同じなのではないかな
ただし一般的に高Intの敵は高Mdefが多く、どちらが一方が効きづらい相手では他方も効き難いことが多いかと
2.
ステータス異常の発動タイミングは基本的に同じかと、微妙にテンポ遅れがあるのはみんな同じじゃないかな
ｽｸﾘｰﾑなんかだと更に遅れてきますが、アレは効果が発動するタイミングそのものにずれがありますし
3.
両方同時にかかることもあります
例えばST異常4種挿しの武器だと、攻撃毎にそれぞれの効果が5%の確立で（敵耐性を無視した場合）発動します
眠、氷の使い勝手ですが（氷は持ってませんが）、それだけだと上に書いたように全く効かないことも考えられるかも
私見ですが、魔法耐性が高い敵は比較的Vitが低いのが多そうなのでブリンクを混ぜるのもいいような気がします
まぁ、>>7でも言われているように弱体化や行動抑制を狙うよりは
数を減らしたほうが確実な安全を得られるというのは多分変わりませんが
ついでにステータス異常付与の目的…ってこんなとこカナ（左側が効果が強力）
敵攻撃力の弱体化→ﾄﾗｳｼﾞｰ(行動不能)、ｱｲｽ(行動不能)、ｽﾀﾝ(行動不能)、ﾌﾞﾘﾝｸ(Hit減)、ｶｰｼﾝｸﾞ(Atk減)、ｻｲﾚﾝｽ(ｽｷﾙ抑止)
敵耐久力の弱体化→毒(Def減HP減少)、ﾌﾞﾘﾝｸ(FLEE減)、ｽﾀﾝ(回避0ただし短)、ｶｰｼﾝｸﾞ(ｸﾘ減算0)、ﾄﾗｳｼﾞｰ(Def減)、ｱｲｽ(Def減ｸﾘ2倍)
ﾄﾗｳｼﾞｰとｱｲｽはどっちが上ってわけじゃないですけど
ｽﾀﾝは効果時間が短すぎて複数に使うのには不利なので、ﾓﾙﾎﾞﾙMB目的での武器にはあまり向いてないかも
>>7
確かに全力MBのが確実に敵数を減らせて一気に安全な状態へもっていける確率は高いです
ただ、ﾓﾙﾎﾞﾙ武器使用MBの目的は、敵を弱らせる事で耐久力や殲滅力を上げ、
通常攻撃で敵を減らせる状態に持っていくことだと思います
要するにSPの節約に繋がり、長期的な目で見れば安定性が向上しやすいかと
自分は炭鉱でよく使ってましたが、
大体ﾐｽﾄが多めで全部で7-8を超えてたらﾓﾙﾎﾞﾙ数発→TEｖMBという使い方してるかな
ついでに敵をまとめて一気に倒すとアイテムが出にくいって話もありますし…
- 12 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:18 [ zqYWJUmA ]
- 嗚呼、睡眠は氷結より効果が長い場合が多いってのを忘れてました(･ω･`
＞ﾄﾗｳｼﾞｰとｱｲｽはどっちが上ってわけじゃないですけど
って、書いてますが、効果時間の長さから考えるとﾄﾗｳｼﾞｰのほうが多少優勢ってことになるかな
因みに、見た目の派手さに拘りを持ったり、複数種作りたいけど金銭面で辛いって場合じゃなければ
ﾓﾙﾎﾞﾙを作る意味はまずないです'`,､('∀`) '`,､
でもまぁ重視ST異常*2+おまけ2種とか、4枚ばらばらとかのﾓﾙﾎﾞﾙﾒｲｽは
汎用性のあるST異常武器になることもあり意外と便利だったりはしますYOヾ(ﾟдﾟ*)ﾉﾞ
- 13 名前： 6 投稿日： 2004/03/03(水) 16:34 [ yaapSJ5. ]
- >>11-12
おおぅ！
詳しいご説明どうもありがとうございます！
なるほど・・・色々と細かい設定があるんですねぇ。
こうして見てみると、毒や暗も作ってみたくなってきた（笑）
とりあえず目的の「一時的FLEE確保」で考えると「氷」より「眠」が若干良さげって感じですね。
毒や暗は安いし、ついでに作って試して見ようかな＾＾
- 14 名前： 前スレ997 投稿日： 2004/03/03(水) 16:35 [ FA1bZwx2 ]
- >>8
ロジの無線タイプワイヤレス使ってるけど
ゲームでもレスポンスは特に問題ないですよ。
ブルートゥースのタイプは使ったことないので分かんないけど・・。
電池が少量になったときはレスポンスが悪くなる前に
ロジのツールが交換時期を警告してくれますし
ただケチンボなおいらは残量ギリギリまで粘るので
半年に一回電池切れ死してます。(´･∀･`)てへ
まあいくつか試して自分の使いやすいの探すのが一番なんでしょうね。
- 15 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:36 [ P5RUJAdw ]
- 暗闇MBを打つと、自分の安全は確保されるがMOBが他人に流れるので要注意な。
- 16 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:50 [ Y85ncD.A ]
- 実際、Qアイス武器でMBやっても、
アラームクラスだと一匹片付ける前に氷割れるからなぁ。
周りに人がいないときは、凍結MB＞引っ張る＞凍結MBの繰り返しで引き剥がせば済むんだが。
普通でもなんとか捌ける4匹ならいいけど、即死コースの5〜6匹はどうにもならない気がする。
- 17 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 16:50 [ zqYWJUmA ]
- >>8
確かに、レスポンスについては>>14氏と同じく殆ど気になりませんが
電池がやばいです、MSの馬鹿でかいｲﾝﾃﾘのﾜｲﾔﾚｽなんですが
電池交換は3ヶ月に1度ほどと書いてありましたが、正直一月持たない…
ゲームなんかやってると更に短くなります…
充電池使うようになりましたが、週1回以上は充電してますよ…
”もしも”途中で切れたりしたら、なんて思うと毎日寝るときに充電したほうが言いのかなとか思うことも…
てか、こないだIntﾌﾟﾘ(notME)でオシとｶﾞﾁで交戦中（BOSS狩りが丁度いなくて）に切れてかなり焦った'`,､('∀;`) '`,､
予備のマウス（有線のﾎﾞｰﾙﾏｳｽ）用意しててよかった…
>>13
またまた私見ですが、毒武器(notEv)は低Strで特化を作る資金がないと重宝しそうな感じで
囲まれ時に率先して使うもんじゃなかったり…
インベは武器あわせて使えば毒属性ﾊﾞｯｼｭとして使えるので便利ですけどね
>>15
要FLEEが下がるので、囲まれ補正込みでも避けれるなら
暗闇中Mobの視界内に入ってれば流れる心配はないですYO
まぁMBしてるとはがれてBOTに食われる事は多々ありますが(´･ω･`)
- 18 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:27 [ xFYBuKWQ ]
- 998 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 14:33 [ LUii8WFc ]
ニブルヘイムと同時に既存のＭｏｂの経験値が変更されるみたいね。
レベルに見合わない経験値しか得られないＭｏｂのＪＯＢ経験値が上がるってことは〜・・・
ヤツか。
ヤツしかいないな。
でも一時職でヤツを倒すのは苦しいような気もするがなぁ。
999 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 14:34 [ sVX0bTeY ]
マミーか
「ヤツ」が気になる！「ヤツ」が気になる！
アクラウス？ミミック？わかんねー
- 19 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:37 [ h0C4YXqI ]
- 実は深淵だったりして・・・・
- 20 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:38 [ SaBha1Qk ]
- アクラウスじゃないかなぁ？
ミミックはアイテム美味いから経験値はあれでもいいと思うけど
アクラウスは何か間違ってるような・・・・
- 21 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 17:42 [ Q.gl4uSw ]
- ゴーストリング
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
- 22 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 18:48 [ UnY0hNrU ]
- >>17
前スレでロジテックのMX-700最高と言ったものですが、
このマウスなら充電式なのでそういった恐怖から開放されますよ。
使いっぱでも４〜５時間は余裕で持ちますし、マジオススメ
>>18
エンジェリングも…
- 23 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 18:51 [ swJX3Y6. ]
- でも、強い割には実入りが少ないハズレmobが居ても面白いよな
- 24 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 19:01 [ WaAzxMIQ ]
- >>6
無駄にモルボル作るくらいならプチ強い水スタナ作りに挑戦なんてどうでしょ？
まず☆が入っている場合、属性相性0%までは5のダメが入るので
MB飛ばせば周囲の敵はほぼ全てに毎回スタン判定が付きます。
囲まれてる事によるfleeの低下対策はばっちり！
火と相性100%の敵もスタナの高い攻撃力にMBの130%増での攻撃ですよ。
火が効く敵においてはいちころです。残る敵は高ＨＰの敵と火/水/聖がほとんど！
ここまででかなり敵は減ってるはずなのでとりあえず体制を整えてましょう。
火属性はそのまま水スタナで攻撃しちゃえば属性相性ばっちりです。
次は水属性！聖水振り掛ければプチ強いスタナの出来上がりです。(聖は聖以外100%)
不死とか聖以外の高ＨＰの敵も残ってたらついでにお掃除しちゃいましょう。
ここまではくれば落ち着いてるはずです。
次の沸きにそなえてHP回復したりキリエかけなおしたりしてから
無属性武器に切り替えて残った聖をたこ殴りしてあげればあっというまにMH撃退です。
(火/水/聖がそろってるダンジョンなんかあったかな...)
- 25 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 19:32 [ WaAzxMIQ ]
- 見当たらなかったのでつくってみた。(IEでのみ動作確認)
計算簡単だからいらない！？
・スキル詠唱速度計算機。
http://www.geocities.jp/s025236/skiltime.html
- 26 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 19:41 [ sVX0bTeY ]
- スタナでスタンは正直期待できない・・・
- 27 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 20:04 [ xIY5tDPA ]
- まあ、ミミックはBaseもJobも不味い代わりに、
ドロップｳﾏｳﾏなわけである意味当たり。
- 28 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 20:22 [ WaAzxMIQ ]
- ☆入り属性スタナは欲しいだけでまだできてないので(5本目失敗)
普通のスタナ+MB使ってるけど炭鉱やOD1/2だと結構ぴよるよ？
感覚の違いかな？
- 29 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 20:32 [ ksPuA9XU ]
- 炭鉱やODだとぴよるの逆に邪魔になるんだよね・・・
そんなふうに考えてソドメつくっちったわたし。
- 30 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 20:52 [ ewf93qk2 ]
- 話ぶった切って
ついにねんがんの+7バックラーフロームヘルを手に入れたぞ
以前SBでなます切りにされたリビオにリベンジしてきました。in監獄１
SBは300X8くらいになってかなり余裕ができましたね。
微Luk振りですが、クリ減算がでかいのでコボよりゼロムの方がよいのかも。
30分計測で時給700k/h。レアがひたすらまずいのであまり行かないかも・・・。
次は風セイント買って梟のおやびんと戦ってきます。*ﾟдﾟ)-3
- 31 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 21:02 [ pM.MbKUg ]
- 星入りスタナのカス当たりにスタン判定はなかったような・・・
- 32 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 21:06 [ WqbD9r4U ]
- >>8他
茄子→ホイールオプティカルとMS信者の道をひた走る俺なんだが、
みんなそろいもそろってロジクールなのか・・・かおもじ
ワイヤレスは重さや感度、ラグで気になる面があるのでやめておく。
あとは実際に店頭でマウス握って確かめてみるよー。
（でもインテリポイントの使い勝手はわからんから、皆が進めるロジにするかのう）
- 33 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 21:33 [ 9k1XJQI6 ]
- >>32
>みんなそろいもそろってロジクールなのか・・・かおもじ
かおもじのところになんの顔文字が入る予定だったのかものすごく気になる…
- 34 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 21:35 [ WqbD9r4U ]
- んで状態異常ﾒｲｽの話。
Loki鯖価格を調べてみた。
暗闇 20k
毒5% 85k
毒4% 100k
氷化 120k
混乱 150k
沈黙 200k
ｽﾀｰﾝ 350k
睡眠 400k
呪い 1.235M
（某所中央値・ちなみにﾒｲｽは15kとか）
というわけで、暗闇4枚はとにかく破格、
手っ取り早く行動不能にしたければ氷化4枚ﾒｲｽもかなりお手頃？
>>11を参考にいろんな状態異常鈍器を作るのがいいかも。
「コレだけでＯＫ！wwwwぅえ」っていう解は出なさそうで、楽しいね。
（暗闇4枚がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ最強なのだけは決定）
- 35 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 21:36 [ WaAzxMIQ ]
- >>31
まぢですか？
廃屋をMBでぴよらせようとがんばってたのに。。。
ってか、スタナ5回分のクホが痛い(´Д｀；)
- 36 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 21:55 [ 34iGTGBs ]
- でもスタンバッシュのスタンは星に乗るんだよね。
スキル限定なのかな。星のみのすたなで念を叩けば分るかも…
って普通そんなのは無いか(汗
- 37 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 23:14 [ OyU0QEsE ]
- えっと、皆さんが言ってるのとは少し違うかもしれませんけど火スタナーでナイトメアを叩いたらMISSでもピヨリました。
なので星スタナーのカスダメもスタンすると思います。最も私はMBではやってないのでそこのところは分かりませんが･･･
- 38 名前： liar's taleの人 投稿日： 2004/03/03(水) 23:45 [ u7TtPdaQ ]
- >>3
もちろん問題ないです。
コンテンツが中途半端なサイトですが、よろしくお願いします。
# 武器比較計算機って使ってる人いるのかな…。
- 39 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 23:49 [ swJX3Y6. ]
- >25
ノ http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040303234546-CastCalc.htm
同じくIE。
うｐしてからネスケ・オペラで試しに見てみたんだけど、
あまりのひどさに愕然。
ネスケ・オペラだと、外部からgifかなんか引っ張ってきてグラフにするしかないぽ
>38
了解です。
次スレからテンプレに入れます。
計算機は私はエクセルだの電卓だの使いますが、
思案中の殴りだと比較検討用に使うと思いますよ
- 40 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 23:50 [ 4G3ar4CY ]
- 私はINTプリで異常武器作る際は軽いロッドがいいと思ってそれで作ってますけど
修練ある殴りさんだと、やはりメイスが一般的なのですかね。（売るときに困るというのもあるのでしょうけど）
あと凍結と睡眠についてですけど、どちらか片方ということではなく
基本が睡眠で、減算MDEF高く、睡眠が苦手な敵には凍結という使い分けをしております。
やっぱり時間短くてあまり実用的ではないですけど……。
あと流れ切ってしまい、申し訳ないですが、殴りプリさんの皆様に質問です。
私はSTR＞AGI騎士をやっておりまして、臨時募集するときにME様歓迎とはよく書いているのですが
殴りプリ様歓迎、とかとはいまいち書き辛いのです。
というのも、盾使用のAGI片手槍騎士でFleeもそれなりにあるため
そんなにはヒール食いではないと思うのですが
マグニさえいただければ、ほぼ全スキル状態となり
（自分でいうのも何ですが、実際問題職特性として）
殴りさん側がほとんど殴れない、ということになってしまいます。
かといってプロボ等だけして、サボるのもなんか感じが良くないような気がしてしまい。
殴りさんの落チャットも同様なのですが
矢張りBSさんとかと殴りまくりたい、というのが多いのですよね？
- 41 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 23:54 [ 7oz9leEY ]
- >37
おそらく攻撃からピヨるまでの若干のタイムラグのせいかと。
もしミスでもピヨルナら店売りスタナを振り回すだけでウィスパをピヨらせることが出来るはずですよ。
- 42 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/03(水) 23:59 [ hPyuAO46 ]
- >>37
その火スタナは☆なし？ ちなみにスタンって1秒後ぐらいに発動するので
そのMISSの前の攻撃でピヨったのかも知れない。
>>40
ギルメンにAGI槍騎士がいて3回ほどペア狩りをしましたが…、
正直、暇が多いです。敵はすぐ倒されるわ、ヒール回数は少ないわで…。（多くても困るが）
そしてサボられるのは気分良くない。はっきり言って殴りプリとは相性悪いです。
殴りプリ側から言えば、やっぱりBSと組みたいですね。相性最高ですし。
ARﾏﾝｾｰヽ(´ー｀)ﾉ
- 43 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 00:00 [ FnEP9awU ]
- みんな、リロードしような_|￣|○
- 44 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 00:01 [ FnEP9awU ]
- しかも日付かわってID変わるし_|￣|...○ ｺﾛﾘ
>>43は42です、さらばー！
- 45 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 00:13 [ yupch14Y ]
- >>40
殴りはＰＴでも殴りまくりたい、というわけではないと思う。
ただ、殴ることによる効率ＵＰに貢献できないということになると、
INTプリと組んだ場合と比べて、欠点しかなくなる。
(1)前衛の殲滅力が高ければ常時移動狩りとなり、ＳＰがカツカツ
(2)緊急時のヒール量に不安。
基本ブースト（ブレス速度マニピ他）と、時々（コレ大事）のヒールのみＯＫであれば、
効率という観点からはＩＮＴプリに近いレベルだと思う（同じにはならない。理由は上記(1)）
が、安定性は上記(2)の理由から間違いなく劣るわけで、
組んでいて申し訳ない気分になるんだよね…。
支援型と組んでもらえばもっと効率が上げられるのにと。
ま、漏れだけかもしれんが。
- 46 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 00:29 [ Y102qBWM ]
- >>40
一概にどうっていうのはないかと思うけど、確かにつまらないって感じる人はいるかも。
私は逆にいろんな人と組むの好きなので職不問ペア募とかでいろいろ組んで遊んでますが
個人的には監獄２なんかだと、フロボもち槍騎士さんと遊びに行くとリビオもフェンダークも
結構ダメージプリ側でも出るようになるし、硬い大型は任せて中型のだけアスペでプリがとか
役割分担を自然とするようになったので割と楽しかった。
そりゃ効率を追い求めたりするならBDSとかでまとめて吹っ飛ばしたり全部任せるほうが
いいのかもしれないけど…
私は臨時にいくのは息抜きの楽しみなので双方が楽しめるように工夫をするというのも
割と楽しいのではないかと思います。
- 47 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 00:40 [ coTfmGrs ]
- speedjunkieさんの所見てて少し疑問に思ったことが。
β時代とか、課金前って初期ｽﾃ振りは対じゃなくてただのﾎﾟｲﾝﾄ制だったのかな？
STRもINTも１だったから気になって。
- 48 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 00:47 [ B1qhvKuI ]
- β1→β2の際に、全てのｽﾃ＆ｽｷﾙPをﾘｾｯﾄした状態になった為
- 49 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 00:48 [ daBzBpKU ]
- β1→β2移行の際にLvが約2/3に減少＆ステータス全リセット(全ステ1)で振り直しがあった
- 50 名前： 37 投稿日： 2004/03/04(木) 00:49 [ OC.LN9Yk ]
- 誤情報を流してしまって申し訳ありませんｍ(＿)ｍ
>>41>>42さん。ご指摘ありがとうございます。他の方も私の妄言に惑わされずしっかりと正しい情報を確認してください。
本当にすみませんでした。
- 51 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 01:34 [ rEvVrr3A ]
- >39
見た目で、どれだけ短縮されたかわかるのが、いい感じ。
MEのバーが飛びでてるのは、御愛嬌で。
なんとなくネスケでも動くように修正。オペラは持ってないので不明。
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040304012851-CastCalc.htm
- 52 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 01:37 [ TiXq5/Ng ]
- >>40
臨時はしていませんが、ギルメンとは良く狩ってます。
まぁ>>45さんの言う（1）な状況によく陥ります。
ただ>>46さんのように分担して叩く事もよくあります（中型不死4なら1k出ますし）
囲まれないようにタゲとって、敵を誘導してBDSに巻き込むとか…
離れて定地して、時々プロボとSB投げてもらったりとか…
役には立ちませんが、サブとして戦闘参加できるのでそれなりに楽しいです。
…効率は当然出ませんけど。
LA持ちの殴りなら、かなり楽しいだろうとは思いますけどね（少ないケド）
戦闘BSとでも楽しいけど、村正持ちの神速騎士と組んでも楽しいよーな者の戯言でした。
- 53 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 02:25 [ mw9xMER2 ]
- >>40
個人的にはペア・トリオぐらいで適宜殴りながら適宜支援するという
スタイルが好きなので、殴りプリ歓迎とあれば喜んでついていきます。
ただし>>45さんが指摘する二つの事態には一回の臨公で大抵一度は遭遇してしまうため、
相手に対してすまないなぁと思います。
この頃、ギルメンの別キャラハンターとペアで亀地上でペア狩りしてますが、
「支援と違って守らなくて良いから楽だ」とは言ってもらえました。
が、効率的にはきっと支援と組んだほうがきっと良いでしょう(´･ω･`)
ちなみに自分はLA持ちですが、DSや鷹に合わせてLA打つという器用な真似
はできません。タイミングがうまく計れない上に、ディレイが怖いです。
（支援ならヒール一発分で済んでも、自分では二発以上ヒール打たないと
いけないのでできる限りヒールを打てる時間を長くしたいと思っているため）
殴りながらLA合わせられたら、かっこいいとは思うのですが……。
- 54 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 02:25 [ BiFlcyIE ]
- >51
なるほどねぇ。
hrじゃなくてdivの外枠をぶっとくしてグラフみたいにするのね。
おじさん、グラフってんでhrしか考えてなかったよ(´･ω･`)
1ピクセル = 1フレーム にしてるから
環境によっちゃMEのバーがはみ出すのはご勘弁ください。
それ以上にしちゃうと最短詠唱のグラフが出なくなっちゃうんよ
ネスケ・Operaだとプラギonにしてバードのステを出すと
表示がおぉえらいこっちゃになるんで、そこを修正しますた
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040304022251-CastCalc.htm
これ、うちのサイトに載っけちゃって良い？＞51氏
- 55 名前： 40 投稿日： 2004/03/04(木) 03:54 [ r1FM/AmY ]
- 皆様早速丁寧なレス下さり感謝です。大変参考になりました。
正直退屈って方と、組んでくださってもいい、って方両方がいらっしゃるのですね。
私としては効率とか気にしないし後者の方にはぜひ組んでいただきたいな、と思うのですが
ゲーム内の臨時募集などでは、職特性が周知されているのかが、いまいち不安で。
（ここに書き込みされてる方は他職も含めて色々と経験・研究されてる方がほとんどに思えますし
あまりご存知ない方とご一緒し、「退屈だった」となると、やはり(´・ω・`)なので……）
とりあえず知人の殴りさんなどに臨時お願いして双方楽しめるような狩場や狩り方を模索してみます。
ほんとレスありがとうございました。
- 56 名前： 40 投稿日： 2004/03/04(木) 03:56 [ r1FM/AmY ]
- >42氏
矢張りBSさんとは黄金コンビですよね。
>45氏
なるほど。折角殴りプリさんに臨時お願いしておいて
INTプリさんと同じような行動をしていただくのはどうかな、とは思ってますので
その辺は気をつけます。
>46氏
工夫、参考になります。そういった自然な役割分担できれば理想なのですが。
>52氏
これまた色々と工夫されてて、参考なります。
矢張りどうせ組むなら、殴りさんならではの持ち味生かせる場所がいいですよね。
MEさんだと悪魔メインの狩場がわかりやすくて、思い浮かべやすいのですが。
>53氏
ディレイの問題はちょっと難しいかもしれませんが、見栄えという点では
ハンタさんとのコンビ時は簡単で自己満足度の高い使い方もあるかもしれません。こんなこと既にご存知とは思いますけど。
●▲
○ ○＝ハンタさん●▲＝敵
こういった場合、ハンタさんが●を攻撃してる時▲にLAをかけておけば
自動鷹が発動したときにはほぼ確実にLAかかり、なにげに格好良いです。
まぁ5-600ぐらいしかダメージ変わらないので、通常攻撃にかかっても同じ程度だし
殴った方がよさげでディレイに対してはあれなのですけど…（鷹スプラッシュ前は有効だったのですが）。
▲が苦手な敵の場合（鷹師:ジョーカーや弓師:高DEFのような）は少しは実用性あるかも。
- 57 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 09:17 [ qj7cFuic ]
- >>40さん
まだ見てらっしゃるか分からないけど。
４０さんみたいに、こちらを気遣って色々心配してくれるだけで
自分は狩り中ほぼ支援しか出来なくても、何の不満もないですけど・・
ブースト時
STR80 AGI100 INT50 以下割愛
・・まぁ、ｽﾃと中の人次第ですね。参考になれば。
- 58 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 10:00 [ aQmB/Juo ]
- AGI騎士だろうがBSだろうが、とにかく前衛（趣味含む）と組むのが好きな殴プリがここに。
BSとペア → 敵陣のど真中に切り込んで行く感じ
騎士とペア → 多数の敵に包囲された中、互いに背中を預けて戦っている様な感じ
･･･みたく、勝手に場面を想像して(*´д｀)しています_|￣|○ﾊﾞｶﾃﾞ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｨｨｨｨ
ペアの相手によってはこちらが殴る暇すら無いって時も確かにあるけど、そんな時は
共闘ボーナス狙いに徹するとか、相手&状況によって行動の選択肢が広くあるから不満はないなぁ。
そんな風に続けてると、相手も察してくれるのか、自然と役割分担が出来てたりするし。
あまりに過保護に守られたりすると、(´・ω・｀)ｿﾝﾅﾖﾜｸﾐｴﾙﾉｶﾅ ってなったりもするけど。
と、まぁ、一殴プリからの意見でした。こんなのも居るよって事で。
最近は殴セージさんと組みたくて仕方がありません。本持って暴れたいなぁ･･･
臨時｜ λ ... ｷｮｳﾓ ﾀﾌﾞﾝ ｲﾅｲﾀﾞﾛｳﾅｧ･･･
- 59 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 11:07 [ mBY4b/LY ]
- 遅ﾚｽﾃﾞｽｶﾞ>>34
まぁ操作隊価格は実売価格より基本的に高いものが多く
さらに中央やら平均やらはアテにはならないもんが多いから
…と言うのはまぁ置いとくとして
複数本作っても実際持ち歩ける量は限られちゃうし
カードだけじゃなく刺すための武器も準備が必要なんだよね
そういう意味でも複数本作るってのはお金のかかるネタでしか…
まぁ無理に+10にしなきゃ30分もフェイ1回ればＳ4メイスの1つくらい手に入ると思うけど
>>58
狩場で戦ってる殴りｾｰｼﾞを見つけてﾅﾝﾊﾟ汁
- 60 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 12:07 [ G6XSNKow ]
- 殴りプリとAGIWizのペアってどうなんだろう？
双方FleeがあってQMあるし実はBS並に相性良かったりしないのかな。。。
組んでみたいがAGIWIｚが狩場で見つからない_|￣|○
- 61 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 12:33 [ 7hFkia8U ]
- >>60
AGIwizの主なダメージソースはFWなので、攻撃手段がショートボルトorSSになるとやや火力不足に。
とはいえ、ダークフレームや酒天狗、天仙娘々などのイカレたMDFのmobがいる所にも
行けるようになるので、互いの弱点は補強できると思う。
効率が出るかどうかは微妙だが、どこへでもいけるという点では相性は悪くない。
要するに攻撃力より防御力を重視したコンビ。
でもボス属性が付いてるmobだけは勘弁な。
- 62 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 12:38 [ WL593FHc ]
- >>60
AGIWizとのペアは・・・お互いにソロ性能高いから負担なく組めると思うよ
QMのおかげで厳しい敵も楽に避けて当てれるしねぇ
あと魔法って与ダメ自体はでかいけど微調整が効きにくい
（あと600だけ残ったりとかに改めて詠唱しなおすのが面倒）ので、
魔法で削って残ったHPを殴りプリが削るみたいにすると上手く機能すると思います
>>58
殴りセージさんですが、私が良く組むのはFCASセージさんなんですが
上で書いた魔法云々てのがこちらにも当てはまります
ASってランダム性が高くて結構あてにならないので、あとちょっと残ったHPを殴り倒すみたいな
ブレスとマニピかけるだけでだいぶ喜ばれますし
どちらも殴りプリとは相性が良いと思いますよ
- 63 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 13:17 [ I6e4Qeqk ]
- 俺の個人的な意見だけど、折角コンビやPTを組んだんだから、ソロとはまた
違った動きをしたいってのがあるなぁ。
他人に支援したり、殲滅が速いからMBでまとめて一撃を入れたり、壁になったりね。
そういうテクニカルな立ち回りが結構楽しいかな。
だからどの職が相性いい、って考えはあんまりないな。
どの職と組んでも、工夫する所があって楽しい。
- 64 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 14:06 [ ZYuRVOBs ]
- たまーに五人くらいの集団で、騎士団とかに行くけど
やっぱりソロのときとは別の行動に徹した方がいいと感じるよ。
INT型のﾌﾟﾘさんがﾋｰﾙに徹している時に深淵さまのBdsで葬られた仲間を即座に起こしたり、
後衛にはりついた敵をﾘｶﾊﾞﾘや暗闇ﾏｸﾞﾅﾑではがしたり。
自分の直接攻撃が殲滅力に直結することよりも、ｲﾝﾍﾞやｺｳﾓﾘﾒｲｽで攻撃補助をしていた方が
いいってのが結論ですた。
自慢のSTRが丸っきり役に立たないのはちょっとあれだが_|￣|○
- 65 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 14:34 [ WoEij4EQ ]
- >>60
AGIWizにとっての利点
ブレス、速度、マニピで魔法威力UP、詠唱速度がちょっと速く、避け性能UP、SP回復向上
殴りプリ側の利点
QMによる避け性能ＵＰ、必要ＨＩＴが下がる
双方に共通する事は避け性能向上
>>61の言う防御型であると共に、基本的な狩場ＵＰが見込めるコンビ
ＢＳとのコンビでの狩場は、どうしても殴りプリ側の避け能力に依存する面が出てくるので
数倒すことで稼ぐのに対し、こちらは狩場レベルを上げる事で稼ぐパターンですね。
- 66 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 14:34 [ E0d7v7SY ]
- 神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そしてラグナロクと言うゲームを作った。
ラグナロクには世界一可愛いキャラ達と、世界一有能プレイヤー達と、
世界一楽しいギルドと、世界一愛らしいモンスターを作った。
天使がいった。
「神様、これではあまりにラグナロクが恵まれすぎています！」
神はこたえた。
「心配するな。管理会社に癌砲を作った」
- 67 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 14:45 [ W0nLcO9o ]
- >>60
当方AGIWIZ持ち（火系切り）
殴りプリ募集してみようかしら(´-`*)
FWがないので、AGIWIZのくせにもっぱらPTプレイです（仲のよい友達のみ）
なのでほとんど、効率？なにそれ？ってかんじでひらりひらりとてきをかわしつつ
SS,SGなど撃っています。
よく考えてみると自分以外に殴りプリがまわりにいない、、、。
ちょっとこわいけど、募集しようかどうしようか、、、。
出）火無AGIWIZ８６ 求）殴りプリ
- 68 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 15:35 [ MVu1mYvA ]
- >>66
元ネタはカナダとアメリカかな？
- 69 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 16:18 [ W6XIZLnk ]
- ペア狩りの場合、普段はいっしょに殴るけどちょっとピンチのときはみなさん支援に徹しますよね。
それとおなじなのだとおもいます。
狩場やＰＴ構成によって、3人以上ＰＴでも殴れるときやペアでも支援に徹しきらなければいけないときがありますね。
- 70 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 16:48 [ Y102qBWM ]
- >>67
AGIWIZのPT募集があったら飛びつくつもりの殴り(1/20)
餃子鯖だったらまじめに遊んでみたい・・・
騎士団1でコンビ深淵狩りとか結構安定していけそうな気がする
- 71 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 17:14 [ NvvNeYHo ]
- でもＬＡ持ってないからＷＩＺから文句言われそうだな・・・
- 72 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 17:20 [ vgF6tAUY ]
- LAないからこそWizもSP大変になってお互いSPに困っていい感じなんじゃないか！
- 73 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 17:23 [ gPVgfqno ]
- 殴りＷｉｚとはＢＳと組むの並に相性いいけどな
- 74 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 17:36 [ WoEij4EQ ]
- >>71
ＬＡなくて文句言うAGIWiz？
……まず居ないと思うけど。
そんな奴はAGIWizやってないんじゃないかな。
いたら珍しい物見たと思っていい。まちがいない。
- 75 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 17:48 [ NvvNeYHo ]
- それはよかった、安心して組んでみるよ
- 76 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 17:55 [ aAi5oj.g ]
- でもWIZだとFWや凍らせてユピテルってのが普通だと思うから、
プリが殴ってる間にボルトとか打ち込むんじゃあまり・・・と思ってしまう。
プリ側にはいいけど、WIZ側にしたら死ななくなるけど効率ガタ落ち、な予感。
- 77 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 18:05 [ N04SWTeg ]
- まぁ殴りプリ側から見た相性だしね・・・
- 78 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 18:18 [ NvvNeYHo ]
- ところで、他職とペア狩りしてソロより効率上がったって話聞かないな。
ハンターとかと支援に徹するのは無しな。
原因は、ペア組んだからといって
・支援プリ付きのような普段より高レベル狩り場へ行けるようになるわけではない。
・激沸きする狩り場でヒールゴリ押しできるわけではない、ペア狩りだからといって無茶はできない。
・殲滅力上がるわりには沸きが追いつかない、そしてテレポ狩りできない。
・そもそもＩＮＴ１じゃやっぱり回復付きの支援は厳しい。
結局ソロ狩りが最も効率よく、安定もし、気楽なわけだわな。
- 79 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 18:39 [ aAi5oj.g ]
- WIZさんと組んでQMあるといっても、沸いたときにWIZとしてはまとめてFWしたいけど、
プリが邪魔でタゲいったりして、てんやわんやになりそう。
マジと組んだことはあるけど、WIZだとQMあって違うのかなぁ。SGもあるからいけるのかな・・・。
けっこう強い敵が自分とWIZ各々についたときが大変そう。
- 80 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 18:43 [ 5iE839Hg ]
- >>76
それはDEXWizを基準に考えているでしょ。
AGIWizの場合、詠唱時間の関係上高レベル魔法はあまり取ってない、取っていた場合でも
極特定の場面でしか使わず、常用するものではないというのが一般的。
こちらを参照下さい。
※マジスレテンプレートより
ttp://www.geocities.com/vtbcwagzfcck/magewiz/agiskill.htm
それとFW、IWと比べるのは…
そんな無機質で融通効かない単なる壁と、臨機応変に立ち回ってくれる相方を比べるのが
無意味というのは説明するまでもないかと。
>>78
効率だけを考慮すればそうなる事は多いでしょうね。
まぁ、それだけがすべてでもないでしょう。
一応、AGIWizで考慮すると、QM効果で普段より高レベル狩り場へ行けたりしますが。
- 81 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 18:46 [ 5iE839Hg ]
- >>79
リロードすれば良かった。
一度AGIWizと組んでみれば解りますよ。
- 82 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 18:50 [ 5iE839Hg ]
- 途中で送信した・・・
どうもDEXWizを基準に考えている人が多いですね。
マジはAGIもDEXもありませんから、DEXWizの更に劣化版と想像すればよいです。
AGIWizとDEXWizは、その防衛能力に置いて段違いです。
その分、DEXWizは殲滅力があるわけで。
全くの別物と考えてください。
- 83 名前： 51 投稿日： 2004/03/04(木) 21:25 [ rEvVrr3A ]
- >54
どぞ。こっちは、ちょっといじっただけだし。
あと、それだとリザ4の時、詠唱時間が変になりますよ。
昨日あげたやつは、そこも直しといたと思うけど。
>wiz話
agi、dex、str-agi wiz持ちから言わせてもらうと、
どの型だろうが殴りプリと組めれば楽しいですよ、と。
特にagiWizにしてみると、安定性が一気にあがって、幸せに。
一人で前衛と支援役を兼ねられる殴りプリは、
wizから見るとすごく完成した相方だと思うんだけどね。
- 84 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 21:28 [ 7.xolnZk ]
- >78
二刀アサと旧ワニ園でお互い風付与して狩れば殴りプリの方は
時給が上がったかな・・
アサは下がるけど
- 85 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 21:50 [ LA0r29XI ]
- Wizさんと組んだとき、ボコスカ殴っている相手に
JTされるとちょっと(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
QMもらって敵を引きつけて、サフラ→SGときれいに決めるのが(ﾟ∀ﾟ)=3です
- 86 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 22:03 [ me.RGL76 ]
- >>78
素ステJLv74/STR44/AGI78/INT30/DEX36だけど
>ところで、他職とペア狩りしてソロより効率上がったって話聞かないな。
自分のLvだとGD2/OD西/廃屋等で
ＢＳ → 効率アップ
クリアサ → 効率アップ
二刀アサ → クリアサの道具を貸すと効率ＵＰ（ｗ
って感じでそれなりにあがってます。
経験的に普段より高レベルの狩場ではなく、普段から行っている狩場か
ほぼ同等の狩場の方が時給が上がることがおおいみたい。
- 87 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 22:23 [ BiFlcyIE ]
- >83
thx。
> あと、それだとリザ4の時、詠唱時間が変になりますよ。
ギルメンにもそれ言われてあわてて直したですよ(´･ω･`)
- 88 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 22:32 [ mBY4b/LY ]
- FWを有効に使いたいならﾛﾝｸﾞﾒｲｽを使えばいいじゃない(ﾏﾘｰ
さておき、AgiWizはソロ志向が強く、またアクション好きな人が多いから
パーティ組んで安定度が上がったり狩場難易度が上がったりしても
スリルやアクション性がなくなるのでつまらないって人も多いかもね
そんな意味で見れば殴りと組む利点があまり見つからないって気はしないでも
まぁAgiの場合は普段はまずソロオンリーなんで
殴りの息抜きパーティと同じ意味で組みたくなるってのはあると思うけどね
正直殴りでペアパーティ組んで両方が楽しめるとしたら、BSのARでアドレナリン出しまくる以外は
瞬発火力の乏しい前衛職（ASｾｰｼﾞ、殴りWiz、ケミ子等）と組むのが一番相性いいんじゃないかなと思う
あとコンボ型のモンクと組むのも相性イイヨ
火力差を見せ付けられるのが気にならない人なら
- 89 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 23:49 [ Dwbb3NZU ]
- 目玉焼きｃを手に入れたのでモルボル武器を作ろうと思うのですが
挿すカードは 目玉焼き・蝙蝠・べべ・メタルラ の
４枚で良いですか？
GVGか何かで遊びに使う予定なので
インベ、MBで連打すると思うのでプランクトンは除いたのですが。
モルボル武器に睡眠混ぜてるかたはいらっしゃいますか？
使用感とか聞きたいです。
- 90 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/04(木) 23:50 [ B1qhvKuI ]
- 連打すると氷と睡眠はすぐ解けるので、意味無いとは言える。
ＭＢ移動ＭＢなら有効だが
- 91 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 00:16 [ gdB4nch6 ]
- >>85
JTの発動に合わせて殴りを止める→ノックバックで戻ってくるMobを再び捕まえる
これで俺UMEEEE！の気分が味わえます。
- 92 名前： 30 投稿日： 2004/03/05(金) 00:19 [ DKeLyWlM ]
- 職業の相性関係なしに組んでくれる相手がいるだけで幸せさ。
・・・・つдT)ｿﾛﾊﾞｯｶﾀﾞﾖ
で、今更で恐縮ですが梟のおやびん倒しに城1行ってきました。
AGI>DEX=STR>LUK型97歳
バックラーフロームヘル シルクローブオブゼピュロス フードオブワームスと
がちがちの対梟装備でLBは33×5ぐらい。
3匹はむりぽかったので1匹IAで誘拐して倒してからTTで本体攻撃して撃破できました。
やたらHP高いので途中マニピ2回掛け直しましたが、じわじわとSP削られますね。
S2モニングスター出すまでがんばろう・・・。
- 93 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 00:32 [ 1a.4ii9g ]
- >>91
・・・QMから飛び出したミミックだったんだよ＿|￣|○
- 94 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 01:35 [ wxhx9XkI ]
- コンロン前だけど、BSさんのほかにもハンターさんと組んで
支援プリとのコンビより効率上がるって喜ばれたことはある。場所は亀地上
ちなみに、こちらはLv86AGI120/STR60/DEX60/INT30のAGIカンスト(キリエグロ有)
相手のステはわからないけど、Flee220/DEX高め/LUK少し
て感じだったかと。
お互いソロするには殲滅力や耐久力に不安があるので、一緒に倒すことで
安定性を得られていい感じでした。
効率は900k/hほどで、緊急時に備えて白ぽを持っていってもらいます。
沸いたら自分が前に出てMBで時間稼いでる間にDSやBBで撃破していって
もらうって形。
MBをとぎらすと一瞬で死ぬので回復は白ぽに任せて数が減るまでMB連打。
グロ持ちならハンターの火力に支援のコンビとの差はないし、殴る分だけ
必ず共闘入るし、殲滅も早くなるので沸きが追いつけば効率はあがると思う。
安定性って面では支援プリには及ぶべくもないけどね。
- 95 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 01:46 [ lzR2aMnc ]
- 少し前の話題ですがMVPMOBの虎をソロで倒した感想をば（´・ω・）
（Lv90STRブレス補正混み80）
FLEE227のHIT146で92%回避96%命中でしたが虎本体は余裕でした。
元が枝集めだったので動物盾忘れてましたが＿|￣|○
Luk5+ｸﾞﾛ補正&コボクリ2でクリも出るという状態だったので･･･
取り巻きとトンボホロンの群れをはがす方が大変だったりします。
武器は素手で1発60~80程度。あと試験的に+8TTで殴ってみたときは200ちょい。
DEF36で動物盾なし、属性攻撃が1.5ｋほど。まず即死がないので気が楽かと。
あと最強の敵はDSハンタとSGWIZだったりしますが＿|￣|○|||
プリの火力で狩れない事はないです、後はひたすら運。
|ω・｀）ﾉBOSS狩り目指す人がんばー
- 96 名前： 67 投稿日： 2004/03/05(金) 03:06 [ bu8woqB. ]
- >>70
ありがとうございます、でもすいません鯖ちがいます；；
城１ですか〜。ＳＷ１０あるので役に立てるかも＾＾
>>71
殴りプリと組むのにＬＡはいりません。
サフラはＡＧＩＷＩＺにはよだれものですが、殴りプリと組む場合期待しません（支援ばかりしてるとつまらないかもしれないし）
>>76
ソロ自体ほとんどしないので効率が下がるもへったくれもないです；；
（ＦＷありのＡＧＩＷＩＺさんならソロのがうまいかとはおもいますが）
わたしの場合はぜんぜんきにしなくてもだいじょぶです（むしろ殴りﾌﾟﾘさんのほうがさがるのでは、、、）
殴りプリ側もＡＧＩＷＩＺ側も普段とは違う狩をしたいからこそくむのだとおもいますよ。
（効率きにするときはどちらもソロでしょう）
前スレより下がってるのであげます。
- 97 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 07:12 [ BAw5OQEk ]
- 「Loki鯖殴りアコプリ雑談会」
日時：3月7日（日）午後2時〜
場所：騎士団2F
内容：狩り場や武器、ステスキル等々の情報交換、健全からﾑﾌﾌな…まで。
敵を華麗に捌きつつ、のほほん会話。
集合：アルベルタのカプラ（マップ中央辺り）付近
備考：今回はLoki鯖限定です。
騎士団2Fなんてﾐﾘﾐﾘという方は、早めにご一報ください。
変更します。
- 98 名前： @狼 投稿日： 2004/03/05(金) 09:34 [ uhw6tKvA ]
- いいなー
- 99 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 09:35 [ T924Q5c. ]
- 友人にAGIウィズがいて、しかも自分自身もAGIウィズを持ってる
立場からの意見ですが。
基本的に、この両者が組む最大のメリットは狩場のレベルを上げたり
普段行けない狩り場に行けることだと思います。
新MAPを探検するというときなんかもいい感じ。
AGIウィズは、どうしても高MDEF闇を苦手とするので
それをおいしく食べれる殴りプリは頼もしいですし、
殴りプリ側も、高Fleeや高DEFに関係なくダメージを与えられる
AGIウィズが頼もしい。
殴りプリとしては、AGIウィズの殲滅力だと十分に殴る余裕があるのと、
普段のヒールをウィズに任せればＳＰ枯渇の心配がないという
メリットが大きいですね。
注意点は、お互いの動きを分かってる人同士で組まないと
動きがちぐはぐになること。いわゆる一般的なプリ・ウィズとは
違うことを理解して、お互いの特性を理解した動きができるようになれば
かなり楽しい狩りができますよ。
- 100 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 10:47 [ XNfaa/zw ]
- みすとれ巣ってIEでしか動作しないのね＿|￣|○
ネスケで動くモノはないのか・・・！
- 101 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 11:29 [ WYQZvrtQ ]
- >100
与ダメ関連だけで良いなら
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6280/index.html
被ダメ見たいなら狩場情報さんにアプレットがあったと思う
- 102 名前： @皿 投稿日： 2004/03/05(金) 12:24 [ vJqreqlM ]
- >97
いいなぁ…(´･ω･`)
- 103 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 14:17 [ 9S4a3HVE ]
- ＞97
LOKI鯖の殴りっ子としては嬉しい企画です。
ちょうど仕事も休みなんで出席でつ！
ﾜｰｲ
- 104 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 14:43 [ 4rMysWyo ]
- どのホムペの人が主催者？
- 105 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 15:33 [ BQXnI.K. ]
- ＞97
ﾜーｲ
参加させていただきます。
- 106 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 15:42 [ 9vXCnL.6 ]
- HP持ってないと主催しちゃ駄目なんてことはないんだし
主催者の情報に拘る必要ないんじゃね
- 107 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 15:55 [ R/oYW3Mw ]
- じゃあサラでもやるか
適当に告知しておけば集まる悪寒
- 108 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 17:29 [ P55gPCUA ]
- ﾉｼ
Ｓａｒａなら行きます
- 109 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 17:42 [ ZKRNILso ]
- ﾉｼ (2/20)
SaraでLokiと同じ時間なら行きたいです。
でも騎士団は無理です_|￣|○
- 110 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 18:06 [ R/oYW3Mw ]
- 「Sara鯖殴りアコプリ雑談会」
日時：3月7日（日）午後2時〜＊暫定
場所：騎士団2F
内容：狩り場や武器、ステスキル等々の情報交換、健全からﾑﾌﾌな…まで。
敵を華麗に捌きつつ、のほほん会話。
集合：アルベルタのカプラ（マップ中央辺り）付近＊暫定
備考：LOKIのパクリ
日曜ﾑﾘだ(ﾟдﾟ)ボケーって人がいるなら土曜の夜かお昼でもいいかと
- 111 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 18:52 [ r3e/tHyk ]
- サイトでの告知は無しな方向で？
- 112 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 21:14 [ ndL0LMrI ]
- ってか、せっかくだし全鯖開催で集まったやつらでまったりでいこー
「全鯖殴りアコプリ雑談会」
日時：3月7日（日）午後2時〜＊暫定
場所：ＧＨのどこか(雰囲気やあつまり具合で変更あり)
内容：狩り場や武器、ステスキル等々の情報交換、健全からﾑﾌﾌな…まで。
敵を華麗に捌きつつ、のほほん会話。
集合：アルベルタのカプラ（マップ中央辺り）＊暫定
備考：
寝てたらごめんよ(´･ω･`)
日曜ﾑﾘだ(ﾟдﾟ)ボケーって人がいるなら土曜の夜かお昼でもいいかと
- 113 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 21:18 [ ndL0LMrI ]
- 書いてて(ほとんどこぴぺだけど）思ったんだが
アルベルタってあつまりにくくないかな？
他鯖の状況しらないけど、
プロ西/北/東のでたとことか、臨公広場右とかじゃだめかな？
- 114 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 21:20 [ fCDAKOCE ]
- >>113
いや、集まりにくくても来る人は来る。
むしろあさってに控えた状態でもう集合場所を変更するな。
混乱するから。
そして俺は休止中なのでLoki座談会行けない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いいよスキー行くから･ﾟ･(ﾉ∀ﾟ)･ﾟ･
- 115 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 21:29 [ GvzdYM4M ]
- アルベルタのカプラって移動したの？
武器屋のちょい上のカプラがいないような・・・
気のせいかな？
- 116 名前： 113 投稿日： 2004/03/05(金) 21:30 [ ndL0LMrI ]
- こういうイベントってあんまり参加したことなかったもんで
余計なことを言ってごめん。
- 117 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 21:32 [ gEluuAx2 ]
- >>115
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/076.html
・ミッドガルド大陸から、カプラWの姿が消えました。
- 118 名前： 97 投稿日： 2004/03/05(金) 22:53 [ EYc.L7C. ]
- カプラWは失踪したんでしたっけ・・・。
というわけで場所変更。
「Loki鯖殴りアコプリ雑談会」
日時：3月7日（日）午後2時〜
場所：騎士団2F
内容：狩り場や武器、ステスキル等々の情報交換、健全からﾑﾌﾌな…まで。
敵を華麗に捌きつつ、のほほん会話。
集合：アルベルタマップ左下の商人ギルド前
備考：集合場所がカプラではなくなったので、ご注意を。
- 119 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/05(金) 23:48 [ MIk/SAKw ]
- 残念だ、とても残念だ。
土曜しか時間ない(つд｀)
- 120 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 01:14 [ cPSTFPWw ]
- >>104
>>111
以前からここで行われている祭りにサイトでの告知なんて必要だった？
なんでそんなにサイトが気になるの。それが不思議でしょうがない。
あと、祭りの告知後の話とかはこっちにいったほうが良くないか皆よ。
雑談スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1043389329/l100
- 121 名前： 111 投稿日： 2004/03/06(土) 04:14 [ Q7NL4FKw ]
- >120
しないほうがいいのかな？と思ったので聞いてみたのです。
別のところで「掲示板のみで他の宣伝はせずに」という方針での祭りがあったので。
「宣伝したほうがいい、人が多いほうがいい」
そういうのであればサイトのほうで告知させていただこうかなと…
- 122 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 05:01 [ iLbEmo5. ]
- 日曜無理な上に土曜も無理だ_|￣|○両方仕事が･･･
- 123 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 09:31 [ ZPYP8/Io ]
- 私は逝くよ。
っていうかbijou誰か来るのか・・・
- 124 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 09:39 [ f4Gg1t/o ]
- 行きたいけど昨日でちょうど課金切れた。狼鯖のひと、楽しんでください
- 125 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 10:30 [ Ud0y6P4I ]
- >>123
おらも美女人 ﾉｼ
日曜無理だけど美女祭りがんばー。
- 126 名前： ヒール回復774 投稿日： 2004/03/06(土) 11:15 [ JsnRu2oM ]
- 祭りの話で盛り上がってるところすみませんが質問です
Lv82/50 素ステSTR65/AGI84/INT24/DEX26
武器：+5水ソドメ、+8ＴＢｄチェイン、+8火チェイン、+5スタナー
防具：+4悪魔ＨＢ、+5プパミンク、+4木琴、+4ソヒーシューズ、アスレチッククリップ、ブラストクリップ
三減盾：+5兄貴バクラ、+4クラニアルガード(AGIWIZ共用
なのですが、騎士団のﾗｸﾞの酷さに耐えかねて、現在はGD２Fで青箱狙いで狩りをしています。
しかし、DEXが低いがために馬に対してMISSがけっこう出てしまいます。
やはりDEXは今のままでは低すぎるのでしょうか。
どうかご教授をお願いします。
- 127 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 11:25 [ T2Qn4upc ]
- >>126
レベル相応の敵をマミーなしで倒そうとするなら素で40ぐらい欲しい所。
ミスが10回に１回出ると殲滅力１割減＝STR換算すると案外侮れない損失になるので
必中させる方が最終的にお得なケースが多いです。
どこにでも行けるというのがのが殴りプリの売りなので、どこの敵でも当てられるDEXは
案外重要でつよ。BaseLVいくつで完成とするかを想定して、そのレベルでシャアに必中
させられる程度のDEXがあれば困る事はまず無くなると思うので、目安はその辺でどうでしょ？
- 128 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 11:29 [ m1OGTX9I ]
- >126
過去ログ嫁。
現在の殴りプリの最終DEXは、敵の高Flee化に併せて素DEX46がデファクトスタンダード。
敵に集られるのが当たり前の狩場なら、最低9割は当たるぐらいのHIT欲しいところ。
今のままじゃ、8割くらいしか馬に当たらんだろ。
早めに上げとかないと、LVがさらに上がったときに苦しくなるぞ
- 129 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 11:37 [ Ud0y6P4I ]
- 素DEX26で既に96歳、もう上げる気ないな…高FLEEっていっても、
ｼｬｱくらいなら特化MBでまとめて屠るし、ｼﾞｮｶ、ﾐﾐｯｸだと流石にﾏﾐｰの出番だけど。
高FLEE高HP高DEFの火や水が増えたらともかく…ってそれじゃそもそも狩りにならない予感。
- 130 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 11:45 [ X6k/iM3. ]
- 美人鯖殴りがここにも１匹|ω･）ﾉ
ﾍﾞﾙﾀに行けばいいのかな…？
アコプリ祭りって行ったことないのでぜひ参加してみたいです
- 131 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 11:53 [ Uh2HzOpg ]
- Odinはいないかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まだまだLv低い珍ｽﾃ殴りだけど、一人でも行っちゃうぞ(｀･ω･´)
これだけではあれなので、質問させてください。
現在、武器は+5スタナ、+8火・風チェイン、水本、MBクリップ
くらいしか持っていないのですが、そろそろ特化武器など手に入れるべきだと
思うのですが、まずはなにを手に入れたらいいでしょうか？
所持金2Mの70代よけない殴りプリです。
- 132 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 11:59 [ Fa6Qd8p. ]
- まずは現在の狩場、それと目標にしてる狩場を書くのだ。
それがわからんと適当なアドバイスしかできないよ。
- 133 名前： 131 投稿日： 2004/03/06(土) 12:13 [ Uh2HzOpg ]
- そうですよね、ごめんなさい。
今は狩場探し中で、ピラ2FやGD2F、炭鉱3Fなどをふらふらしてます。
いまいち殲滅力がなくって、少し無理っぽい狩場なのですが。
いつかは、西オーク村にもいってみたいなと･･･。
AGI型の人が行くような狩場は少し無理があるみたいなので、
VIT型でも狩れるような狩場を探し中です；
- 134 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 12:14 [ fyhvmtSo ]
- >>131
70代ならTEvチェインで炭坑のミストはどうかな。
すごいタロウがちょっと辛いかもしれませんけれど。
- 135 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 12:18 [ JsnRu2oM ]
- >127
>128
>129
ご教授ありがとうございました。やはり低すぎでしたか(´・ω･｀)
DEX46を目標にしてﾚﾍﾞﾙ上げをしたいと思います。
もっと早めにDEX上げておけばよかった（´・ω:;.:...
- 136 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 12:43 [ F.H9XSgc ]
- INT＞ViT 他１の「殴り」プリが参加したいと申しております('A`)
- 137 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 13:58 [ f4Gg1t/o ]
- まぁ、狩りが殴り主体なら
- 138 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 13:59 [ Ud0y6P4I ]
- 間違ってもフェンつけてHL狩とかしてないなら。
- 139 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 16:06 [ Lw0sHL0E ]
- >>127
シャアに必中はいいすぎかと。。
必中Hit167なのでLv90完成としてもDEX77必要。
かなりDEX寄りなステだと思う。
- 140 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 16:25 [ 62Om328M ]
- ここで聞くことじゃないかもしれないが、
前スレからの流れでロジテックのマウスが気持ちいいらしいの
買ってきたんだけど・・・
何故かホイールでｽｷﾙﾚﾍﾞﾙの調整とかできなくなったよ。
何故（´・ω;｀）
- 141 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 16:34 [ 12tvQyDQ ]
- 82で今の騎士団って行けるもんなのか
- 142 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 16:41 [ T2Qn4upc ]
- >>139
うげ、シャアってそんなFLEE高かったでつか……
そのDEXはいくら何でも高杉ですね。お詫びして取り消します。
目安は>>128の人の言うとおりという事で
- 143 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 17:27 [ .0xnYIC. ]
- サンクあるなら高DEXでも困らないだろうな
- 144 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 17:44 [ /zvtValo ]
- >>140
マウスドライバは専用のものをインストールしましたか？
- 145 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 17:51 [ LyYBnc3I ]
- 添え付けのＣＤからインストールしたんですが・・
ちなみにＭＸ７００かいますた
（´・ω;;｀）
- 146 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 18:46 [ /zvtValo ]
- >>145
うぁ、薦めたの俺だ^^;
うちでは何の問題もなく動いてるんだけどなぁ。
ちなみに、ドライババージョンは9.76です。
一応、オフィシャルでドライバのバージョンアップをしてみるといいかも。
- 147 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 19:27 [ 2D6p7cQg ]
- どこかで設定できたはず。
ホイールの設定をwindowsで制御？するみたいなのがあったな。
それで使えるようになるよ。
- 148 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 19:42 [ c./YF9dw ]
- ありがとう！
はやく快適マウス生活を味わいたくて
ドライバアップデートしなかったのがまずかったようです。
9.79をＤＬしてインストールしたらホイール効くようになったよ！
なぜかファンクションキーを割り当てられないようになったけど
そこはもう気にしない(｀･ω･´)
- 149 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 19:43 [ X6k/iM3. ]
- >141
木琴、ﾀﾗ盾、基本精錬完了、武器（ﾊﾛｳﾄﾞ、ｴﾝｼｪﾝﾄ ,ﾀｲﾀﾝ、など）
レイド避けるＦＬＥＥがあるならいけなくもないかと
とりあえず行ってジョカと闘ってみて倒せないようなら他でレベルを上げたほうがいいかと
倒す術がない敵に頻繁に遭遇する狩場は適正じゃないと思うので
永久機関できるようになると騎士団は夢があっていいですよ〜
- 150 名前： 148 投稿日： 2004/03/06(土) 19:45 [ c./YF9dw ]
- 本当にごめん。
できた_|￣|○
すれ汚しごめんなさい。
新しいマウスを握り締めてごっついﾐﾉ殴ってきます。
気にしてくれた皆さん、本当にありがとでした
- 151 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 19:46 [ KGMDV.zg ]
- そろそろ鈍器祭りの時間ですね。お前様方準備は万端？
- 152 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 21:10 [ l3FutveA ]
- >>149
今の騎士団か・・・？それ
- 153 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 21:44 [ X6k/iM3. ]
- >>152
あ…鯖書き忘れてました；
新鯖なのでピークでも接続３Ｋ台という環境ででの話です
旧鯖の沸きにそのレベルで耐えられるかどうかは
旧鯖に殴りプリがいないのでちょっと分からないです
- 154 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 21:55 [ RX6R3XWk ]
- 流れ全く無視ですまそ
殴りプリのお兄さんお姉さん方
貴方の金稼ぎ場を教えて下さい
当方LV85 Agiカンスト>Str>Dexプリ
BOTに耐えつつ伊豆４で一発狙いかな？と思う今日この頃…(´･ω･`)
- 155 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 22:04 [ l3FutveA ]
- >>153
そうじゃなくて深淵隊とか無理でしょって話。
まさに「倒す術がない敵に頻繁に遭遇する狩場」のような。
自分も新鯖（91歳）だけど、あそこで永久機関は・・・
- 156 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 23:00 [ Ud0y6P4I ]
- 最近の稼ぎ場所は時計地下4。
こもり始めてはや10日、
重量にして2500程ｱｲﾃﾑ入手した状態で
魔女粉1200、箒6、杖4、婆C1、ｳｨｽﾊﾟC1
ずーっと篭るなら、ﾚｱ率も均等化されるから
EXPと金のﾊﾞﾗﾝｽはいいんじゃないかと。
- 157 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 23:11 [ 2D6p7cQg ]
（´・ω;;;
- 158 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 23:13 [ 2D6p7cQg ]
- （´・;;;; ｺﾞﾊﾞｸﾃﾞﾂ・・・
- 159 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 23:19 [ vDtqW1VA ]
- ミス天津転送で時計地下4F混んでて時給が前の2分の1しかでない感じ。(旧鯖)
- 160 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 23:39 [ 5vbY4LeA ]
- 通常ドロップで安定したいならコンロンで桃狩りも悪くないかも。
マステラは露店でGvG組に2K前後で売れるし、枝は言わずもがな。
問題は時間を選ばないと壮絶な奪い合いになる事ですが……
他にも青箱とケーキで稼げるおもちゃ２、
グレイトネイチャ店売りだけで結構行けてしまうエルメスプレート、
鋼鉄に賭ける炭坑、シャアCとSマントにロマンを託すカタコン、
EXPとスチレドロップとレアC期待値のバランスがいいSD5、と
決定的な場所は無いけどそこそこ行けそうな場所は結構あるですよ。
私？ 亀地上ですがなにか。
いや、レベルアップに必要なEXPがでかすぎるから亀地上でも気が付けば
結構稼げちゃうのよね……
- 161 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/06(土) 23:55 [ zQOPl59c ]
- 時計Ｂ４が稼げると聞いて早速下調べ
・ＪＫ
・ババァ
・ウィスパ
・魔剣三種
みんな、何でこいつら倒せるんだろ・・・・
- 162 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 00:00 [ /huzHHLQ ]
- >>161
|дﾟ)魔剣は相手にしないし。
- 163 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 00:17 [ k9Eggp7g ]
- 魔剣はオーガ以外なら普通に倒せるし。
オーガは一度仕切りなおしいるかな。
- 164 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 00:18 [ abKelzDU ]
- 魔剣はオーガだけは逃げる。
SB食らったら流石にきついしねぇ・・・。
ミストルティンはSPやばめの時は逃げ。
エクスキューショナーははっきり言ってかなり弱い。
というか、魔剣は気にするほど遭遇せんですよ。
2時間に一回遭遇すればいい方かと。
JKはTAあれば、隣接してる時はQMしてこなくなったんでそんなきつくは無いはず・・・。
今なら鍵無しで行けるんで一回下見に行くのも悪くはないかと。
- 165 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 01:07 [ yHLE2j2Q ]
- そうだったのか、ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！>鍵無し時計B4
道理で鍵が安い訳だ……。
- 166 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 01:14 [ Ry1euIUE ]
- 時計B4はかなりぬるｐ
- 167 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 01:21 [ ihtfIXhY ]
- 結局殴りプリは騎士団から撤退したんですね。（にゅ缶スレでもなんか書いてあったし）
ジョーカーのピンポイントQMで2F→1F
本対策にＴＧと暗闇メイスまで作ったけど流石にあの深淵の沸きは無理っす。
本もなんだか暗闇攻撃追加になったし・・・
楽しみだったギルメンAgi騎士さんと２Ｆでジョーカー狩りもお預けとなりました。
今はSD5Fのパサナが美味い。
ドロップは原石とスチレ，りんご（涙）程度でお世辞でもいいとは言えませんが、
Hit150ぐらいと水鈍器あればお勧めの狩場です。
沸きが激しい所ですが、囲まれてもマタと黒蛇をMBでつぶし
その後にパサナと⑲食べています。
BOTは希少？でソロでは騎士，アサ，モンク，BSさんを比較的見かけます。
夜間は混むし一本通路なのでテレポ狩り
騎士団1,2F時代が400k程度でしたが、一気に600k前後まで跳ね上がりました。
ご参考までに
LV91/50 55/91/1/45/45/1 メイス5，IM5，ブレス＆加速10 MB +5水ソドメ，+8TBとTAチェイン
- 168 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 01:57 [ EiQvJDew ]
- 確かにほとんどの殴りプリ騎士団２から撤退してますね。
しかしまだ少数は騎士団にきていますよ。
当方旧鯖のＬＶ９８ですが、金銭効率と経験値の両立考えると
やはり騎士団２が一番いいです。
時給も割とすいてるときだと７００ｋ少々でますし、
金もアスペ１で聖水１５０消える間にエルとブリガンで５００ｋ位稼げます。
スティルはカリツにのみ入れています。
もっともＳＤ４か５で空いてるときは経験値７００ｋ〜８００ｋでるので
経験値はＳＤのほうがうまいです。デスペナの可能性も低いので。
ステはＡＧＩ＞ＳＴＲ≒ＤＥＸ＞ＶＩＴです。
- 169 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 02:46 [ Ry1euIUE ]
- そういえば確かに人減ってきてはいるけどな、騎士団２Ｆ
それでもお金稼ぎはアソコが一番なんだけどね
- 170 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 04:59 [ dyPPGS4. ]
- >>166
ｶﾞｌｔ
- 171 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 05:03 [ R901zjsk ]
- ９５歳ＡＧＩ＞ＳＴＲ＞ＤＥＸですが、人の多い時間帯を避けて騎士団２Ｆで資金稼ぎしています。
体感的に深淵遭遇頻度は１Ｆよりも低く、本が居ないので狩りやすいように感じます。
他ではオリ・ミミック狙いで時計塔地上３Ｆ、ＴＧとＭＢ持ってゲフェンＤ３Ｆに行きます。
騎士団２Ｆでもまだちょくちょく殴りプリさん見かけますよー。
＠ばるだー鯖
- 172 名前： 153 投稿日： 2004/03/07(日) 08:05 [ vp7saO9I ]
- >>155深淵、永久機関についてですが
深淵はＯＥ完了，ﾚｲﾄﾞ持ち替え、プパ、サンク持ちレベル９２のキャラでも赤字と事故死覚悟ならとりあえず勝つことはできました
遭遇のたびに倒すのはソロ狩りとしては現実的ではないのでできるだけ迂回、人のいない所まで誘導して捨てることが多いです
ジョカと違って足が遅いので扱いやすいのと騎士団２だとそんなには遭遇しないと思います
他にＥＸＰだけなら美味しい狩場何箇所かあるのですが
私は配置前も後もｃ欲しさに通いつめています
あそこで死亡原因ＴＯＰはカリッツのスタンでしょうか…
スタンしてカリッツ+αがあるとＡＧＩは沈みますね(ノД`)
これさえなければ所持量限界になるまで十分篭れると思います
- 173 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 09:17 [ 6uFg7/2s ]
- 殴りでDAの導入を考えているのですが、成功率の計算機なんてどこかにあるでしょうか？
- 174 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 09:22 [ 1UVUKhng ]
- 予算６M。Lv82 AGI>STR型、低DEX（今後上げる予定）型の買い物相談に乗ってください。
所持品（武器）：TBdチェイン、DGAチェイン、水スタナ
所持品（防具）：木琴、タラ盾、蛙セイント、マタ靴、コボクリ２、インベクリ、MBクリ。
予算内での選択肢は、
１：TC、２：TT、３：Tブラッディ、４：TA
の３つです。自分の気持ち的にもこの順番です。
汎用性の高いTAが後ろに来ているのは、個人的に、当てるだけのためにカードを挿すことに
ロマンを感じられないから（笑）。
現在SD4に行っているのですが、パサナへのHITが６割程度なのと、事故死が多いため別の狩場を模索中です。
けれど、狩場として面白いのでいずれはSD4、5へ通いたいと考えています。
コボクリ＋グロでも結構クリがでるので、TCでもいいかなと思っている次第です。
ただそれだと、時計４には行けないような気が…。
騎士団はどうも狩場的に好きではないので、ソロで行く予定はありません。
諸先輩方にご意見いただければ幸いです。よろしくお願いします。
- 175 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 09:24 [ 1UVUKhng ]
- …３つ違う。４つ。まだ寝ぼけてるようです。すいません。
- 176 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 09:37 [ J8WGWB0M ]
- >>173
Acolyte Maniaxのスキル説明だと、
成功率 ≒ 50 + SkillLv * 3 + ( BaseLv + INT ) / 5 - 対象乗算MDEF [%]
だそうだね。
現在もこの式であってるのかな？
- 177 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 09:52 [ l6DTV5A6 ]
- >>174
まずSD4と5では水スタナとTBdがメインになります。コボクリはともかくTCは無駄です。
対ミミックも考えると、動物チェインを準備する程の事は無いでしょう。
そして非常時用のMBクリップ、と……
結論。SD向け装備は既に揃っていますね。あとは鍛錬あるのみ。
他の狩り場については配置変更後の感触が分からないので他の人にお任せします。
武器の選択ですが、この中ではTTが一番いいでしょう。
コンロンDの邪仙を初めとして意外に狩り場を広げてくれます。
ただ、騎士団を素通りするという事はアスペの必要性が減るという事でもあり、
相対的に属性武器が有効な狩り場で戦うケースが増えるという事でもあります。
最初は滅多に使わないが自分のレベルが上がると妙に出番が増えてくる土
動物や不死に汎用性が高く末永く使える火
伊豆を卒業すると使う機会が減るけど半漁人などで出番は残る風
この辺も考慮したらよろしいかと。
- 178 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 10:31 [ /k4SwKVI ]
- SD4とSD5はちょとだけ要求装備が変わってくるかと。
5Fだとタラ盾ほぼ必須・兄貴盾あれば良いかなー、で
4Fだとこれが逆転して兄貴盾が無いと安定しないｶﾝｼﾞ
- 179 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 13:56 [ 9qNX7Ylc ]
- ( ´ー`) ｱﾙﾍﾞﾙﾀ来たけど誰もいないなー
- 180 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 13:59 [ JjlPT2qk ]
- 同じくIris誰も居ません（´・ω・｀）仕事前に来ている人と雑談しようかと思ったのに。
というわけでそろそろ出かけます･･･。
- 181 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:01 [ kxwuZ6UE ]
- 壁｜･｀) Lidyaは誰かいるのかな〜
- 182 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:02 [ UbQ1qAVk ]
- |ω・｀)＜行きたいけどBSしか持ってないの
BSだけな人が何でこのｽﾚ見てるの？とかは言わないで…
- 183 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:03 [ fqLo4jrE ]
- Balは現在4人です
- 184 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:05 [ 9qNX7Ylc ]
- Thor 1人 (´；ω；`) ﾅﾝｶﾒｶﾗﾐｽﾞｶﾞ･･･
- 185 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:06 [ KjAL7IIo ]
- bijouは現在二人です；；
- 186 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:07 [ CiyR44Gw ]
- Sara９人(´ω｀)
- 187 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:09 [ N9RmmBcA ]
- 狼は現在７人かな。
商人ギルド前のＮＰＣ囲んでます
- 188 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:29 [ JJddP/m. ]
- Odinは4名かな。
Lvの都合によりGD2Fの隅っこの方にまずは行ってみますです。
- 189 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:32 [ o8g7iEGc ]
- 殴りプリのみなさんはアクセは何をつけてますか？
今レベル70でコボクリ2個にしようと思っているんですが、マンティス2個とかのがいいですか？
STR100とか目指すんでない限りコボクリはけっこう優秀だと思うんですが。どうでしょう？(´・ω・｀)
- 190 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:33 [ a8.mrnD2 ]
- Irisただ今5名です。
商人ギルド横のベンチで待ったり待機中です。
- 191 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:34 [ Jubm0wfw ]
- bijouは二人でカタコンに向かいます〜
- 192 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:40 [ KjAL7IIo ]
- bijouは現在カタコン中央休憩所です。
遅れてこられる方がいましたらどうぞ〜
- 193 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:44 [ pF8QXB9g ]
- (´-`).｡oO(この手の話題でいつもchaosの名前が出てこないのは仕様なのか
まあ自分も行ってないわけだが
- 194 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:46 [ Jy.HZNOE ]
- >>184
もう撤収されちゃったのかな？
遅れ馳せながら行ってみたけど誰もいなかった…
- 195 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:51 [ 9qNX7Ylc ]
- >>194
中でまったりしてた罠
- 196 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 14:57 [ ihtfIXhY ]
- ケイオスは閑古鳥でした
隔週ぐらいで定期的に開けば知名度も増えるかな
- 197 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 15:00 [ J8WGWB0M ]
- フェンリルは商人ギルド前のNPCを囲んでおります。
まったり自己紹介中。
- 198 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 15:14 [ iBAUc386 ]
- >>154
流れをぶった切ってレス。
モロク→→→↓の狼砂漠で稼いでみましょう。
経験値は全然ダメだけど、お金はスチレが山のように出るので…
30分5本は出るかと思われます。
水ソドメさえあればなんとかなるところも○。
ただし、黒蛇相手にできるかということとBOTによる精神汚染は免れません。
白玉も相手にするなら…なんか欲しいね、ホント。
- 199 名前： フェン鯖の人 投稿日： 2004/03/07(日) 15:52 [ Ytotc9AY ]
- ふぉーヽ（`Д´）ﾉ
祭りすっかり忘れてた。＼＿○／
もうだめぽ（つД｀）
寝まつ・・・
- 200 名前： 155 投稿日： 2004/03/07(日) 16:00 [ kaNI.p1A ]
- >>172
元の話は82歳で行けるのかなって話だよー？君がじゃなくて。
90代なら事故覚悟すれば篭れるのは同意だけど。
>>184
この前のが一般参加者に不評だったからかと(´･ω･`)
- 201 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 16:23 [ KjAL7IIo ]
- bijouは只今終了しました。お疲れ様でした。
二人（？）でしたが、やっぱり時間のせいなのかな・・・
- 202 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 17:13 [ j6zteiK2 ]
- 寝過ごした…orz
- 203 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 17:51 [ JJddP/m. ]
- Odinも無事終了ですー。
4名でしたが色んな事を話せてよかったです。
4/4（日）に今日と同じ時刻、集合場所で
またやってみようということになりました。
月1くらいで恒例になるとよいですね。
- 204 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 17:55 [ wqGnBpd. ]
- ＿|￣|○
仕事でいけなかったよ…(´；ω；`)
sara結構人数多めだったみたいだから行きたかった(つд`)
- 205 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 18:00 [ CiyR44Gw ]
- Sara現在モロク←で絶賛トーク中。
まだやるっぽいので来たら？
- 206 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 18:03 [ 6sP/F3Pw ]
- 遅くなりましたが、Balも無事終了致しました。
四名で監獄2Fへ、ジルタスにも遭えたりと貴重な体験(?)が出来ました。
今回は突発的な感じで人数も少なかったのですが、
次回あるとすれば、もう少し早めの告知を行った方が良いのかもしれませんね。
- 207 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 18:03 [ GGSxzN8Y ]
- 狼鯖14人と豊作だったですねー
血騎士、魔剣、深淵と楽しかったス また機会があればやりたいでつね
- 208 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 18:55 [ zO/Cnxrg ]
- 他の旧鯖もこれくらい集まってるのかなぁと思ってたLoki殴り参加者です。
総勢27名？2PTで入りきらないくらい居ましたよー。
- 209 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 18:55 [ 6uFg7/2s ]
- SWとｻﾝｸについて相談です。
当方AGI>DEX>STR形で、SWｻﾝｸ両方7に使用と思っているのですが、
7だと足りないとかって意見はありますでしょうか？
ちなみに削るとしたらSPR10を削ろうと思ってます。
- 210 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 19:34 [ CiyR44Gw ]
- Ｓａｒａただいま終了しました、５時間半がんばりましたよ。
騎士団２Ｆでソロ殴りプリさんをナンパしながらガシガシ狩ってました、深淵に魔剣と、祭りにはもってこいの狩り場だと思います。
で、二次会は時計↑４Ｆへ。
お立ち台のＭＨを全部潰したところで解散。
普段ソロばっかりなのでとても新鮮です、定期的にやりたいですねー。
- 211 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 19:47 [ 4JlWejBw ]
- し、しまったああああ完全に忘れてたっ in狼
１４人も同士がいたのか……コモドで油祭りやってる場合じゃナカタ
- 212 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 20:00 [ Ytotc9AY ]
- >>209
奇遇ですね〜。わたしがいま育てている殴りプリもサンクSWですよ。
作る前はサンク持ちの前プリの教訓を生かしてサンク１０までとってSWは７でもいいや〜
っとおもってたんですが、ためしに実際SW７をつかってみると、、、ﾋﾞﾐｮｳ〜
７っていうのはあくまで必要最低限なわけで、相応の期待をしてとるならやっぱり１０だな〜と思いました。
で、そうすると結局サンク１０SW１０で、スキルポイントがたりないわけで、、、。
いま、SPRと鈍器修練のどちらを削ろうか考え中であります。（たぶん削るのはSPR）
イムポ５は絶対きれませんね〜。どっちにしろアスペの前提で３までふるし。
で、意見としては７止めはもちろんアリだとおもいます。実用レベルギリギリですが。
余裕があるのなら迷わず１０で（余裕がないからこまってるんですけどね＾＾；）
わたしとおなじように、SPRがどこまでで足りるのかを見ながらきめるのがよろしいとおもいますよ。
むちゃな狩り方をしなければSPR７以下でもやっていけるとおもいます。
逆にいえばむちゃな狩り方をするならば、INTに３３ふってようが６１ふってようが低SPRだとSPがきれます。
サンクもSWも、使う人次第で重要度がかわる玄人向けスキルなので、使う用途はきまってないけどとってみたいな〜くらいでしたら７でいいかと。
もう使い道がわかっていて、これを自分の十八番にしたい！っていうならできるだけあげましょう。
決心がきまるまではスキルをふらずに様子を見てみてください。（誤爆がこわいですが）
- 213 名前： 212 投稿日： 2004/03/07(日) 20:18 [ Ytotc9AY ]
- ちょっと追記
SWを使いこなせるDEXは最低１００以上だとか言われていますが、それはFLEEのまったくなく敵の攻撃を全被弾するINTプリが自分に使う場合のはなしで。
（敵の攻撃ディレイの合間に割り込ませないといけませんからね）
なのでSWのため だ け にDEXをあげるのはやめたほうがいいです。あくまでHITをあげるのが目的で、ついでに詠唱もあがるからラッキー♪ってのならいいですが。
サンクも、殴りプリなら普通にふってあるだろうくらいのDEX（素で４６くらい？）で十分です。避けるので。
（それでもフェンクリは要ります。被弾０でサンクをゆうゆうと唱え終わるような場面ではサンク自体つかいませんから）
- 214 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 22:35 [ G4pXd7HY ]
- すごい落ちてますね
- 215 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 22:54 [ k9Eggp7g ]
- ときどきここで見るDAってなんの略ですか？
ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸかと思ったら成功率とか出てて違うようで…。
- 216 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 23:01 [ yK9pFmvs ]
- >>215
速度減少（Decrease Agility）の略のことかと思われます
- 217 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 23:02 [ O6pliwj2 ]
- Decrease Agility
速度減少だと思ってみてた。
- 218 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 23:27 [ rZ7SZ6NE ]
- >>216 217
ｏｋ、神父役ならよりどりみどりだぞ？
- 219 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/07(日) 23:59 [ k9Eggp7g ]
- 減速…そっか、スキルの英名知らなかったから分からないのも道理。
ありがとさんです。
- 220 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 01:13 [ iwpoFbj6 ]
- 自己紹介に2時間半かかってるLokiよりは
bijouの方が遥かにマシそう('A`)
- 221 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 02:38 [ qui2Misw ]
- 2時間半も雑談してたわけか
俺には、それが良いことなのか悪いことなのか判断つかないが
交流を深めるという一点から見るのならば良いのではないかと
- 222 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 03:16 [ U5sUFY72 ]
- 雑談というか、自己紹介だけで2時間半ってことなんじゃね？
さすがにそれはちょっと･･･まぁ人数多いとまとめるの大変そうだな
- 223 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 06:12 [ J1a7tjdA ]
- いいなぁ…(´･ω･｀)
by仕事で行けなかったsaraの人
- 224 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 07:07 [ .StnK0fM ]
- おでん鯖は4/4に第二回開催みたいだし、次回もありってことでいーんでない？
普段ソロな分、狩場で喋ったりするのが楽しいからね〜。
まあ流れを普段に戻して
>>189
コボクリ*2+グロで結構クリは出るから、なかなか使えるよ。
ただSTRの桁をコボクリ込みで調整しちゃうと、付け替えができないって弊害もあるから
その辺が考慮のしどころだね。
自分はピッキ鎧着用だけで込みSTRを100に調整して、あとは自由にアクセを選んでます。
- 225 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 07:53 [ gLnxchPo ]
- >>189
AGI極な自分はMB/インベ/ククレを状況に応じて。
場所によっては暗闇対策でキュア、聖域狩りでフェンをつけたり。
コボクリはレイド等を相手にするときはクリ一発で通常の２倍ぐらいのダメが
でるからつけてたけど、他の狩場だと大してダメージ変わらないからつけない。
だから騎士団行かなくなってから売ってしまったし・・
クリは楽しいけど、騎士団や城以外なら、一般的にはステ上昇系をつけたほうが
いいと思う。
>>224さんと同様にSTRはアクセで調整しないほうがいいと思うけどね。
- 226 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 08:04 [ cmO23G2Y ]
- 祭りいいなぁ。やっぱ、オラ日曜ダメっぽ。
by.会場目の前まで行って仕事に呼ばれたlokiの人。
（ｺﾞﾒﾝ、ｳﾛｳﾛしていなくなったの私ですわ。）
- 227 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 08:29 [ 9iL2fDUk ]
- >>189
MB、インベ、フェン、ククレ、ワムテ（；´Д｀）
あたりを使い分けてます。STRは装備補正抜きできっちり70。
STRとINTは倍数できっちり合わせといたほうが装備選ばないので
楽だと思います
- 228 名前： 209 投稿日： 2004/03/08(月) 08:55 [ ZAP8Njqo ]
- >>212
いろいろありがとうございます。
助言通りSWｻﾝｸ7にして様子みたいと思います。
マジで助かりました、ありがとうm(__)m
- 229 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 11:42 [ RMuFPec2 ]
- >172
>あそこで死亡原因ＴＯＰはカリッツのスタンでしょうか…
近接中にカリツが詠唱＆自キャラにターゲットサークルが出ると
スタン攻撃の合図なので、そのときに間合いを離す。
慣れない場合は、カリツが詠唱を始めたら間合いを離すという
行動でもいいかと。
比較的ゆっくりとした詠唱なので、落ち着けば見切れると思います。
まぁ、カリツ＋α２とか、カリツ２とかの場合は、壁押しつけサンクで
さくっと落とすのが吉ですね。
- 230 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 12:14 [ Pd2Bu7cI ]
- 久しぶりに89歳プリを稼動させて、配置変更後のピラ４Fに行ってみた。
なんかイシスがクリ出してくるようになったのね…
マミーの数も若干減ってるような感じだし、グールがいなくなった事で、
マタとイシスがかなり増えてる…
Aマミーの数も少ないし、レアやｃ狙うなら他の狩場に行ったほうが賢明か…
- 231 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 12:36 [ zfxpXiFY ]
- カリッツ+αになったらカリッツにLDして+αから先にやる。
成功率はそこそこ、持続時間はそれほど長くないが、レイド1匹倒すには十分。
- 232 名前： 189 投稿日： 2004/03/08(月) 13:16 [ BJILhG1M ]
- STR調整はあまりよくないようですね。
メインがアサなのでアサは特化MBとかあまりやらないのでそのせいもあるのでしょうか。
ククレクリップにしてみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
- 233 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 14:01 [ upcwemI2 ]
- ピラ４は中型鎖と大型鎖の両方がないとｳﾏくないぽ。
しかも頻繁に持ち替え＆アスペかけなおしで結局金か経験値のどっちかがマズくなるぽ。
- 234 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 14:25 [ ybOp52pU ]
- ピラ４はハロルドが一番効率が出るよね
- 235 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 14:54 [ v/MhET9Y ]
- ピラ4はめったに行かないけど、行くときはハロウドアスペ1本か、アスペなしハロウド火ソドメ持ち替えで済ます。
- 236 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 16:27 [ 9ZMLhUts ]
- ごめん、ばっちり寝過ごした＞祭りin美女
起きたら２１時ダッタヨ。。。次は頑張って起きるさ
ところで最近、イシスたん@PD4とかリビオたん@監獄を
サンクで倒すのがプチＭＥみたいで楽しくてしょうがないんだけど
みんなサンク取立ての頃やらなかった？(青ジェム代がかさんでしょうがないけど）
- 237 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 16:54 [ ytmvIhoY ]
- これがさー。場所によってはMEより優秀なんだよねー、ｻﾝｸ
MEが完成したとき知らずにDLに乱射してたよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
- 238 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 17:32 [ gos0NE5g ]
- 祭り@Saraの時は、丁度PCのマザーボードが逝ってて復旧作業に・・_|￣|○|||
まだ行ったことなかったから、行ってみたかったんだけどなぁ(つд`)
>>237
殴りプリのサンクの話ですよー
殴りのMEとサンクだと、MEが有効になる場面が思いつかないんですがが
- 239 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 17:34 [ RMuFPec2 ]
- >236
サンク７くらいまであげたての頃、まずOD1でサンク狩りしましたとも。
いまでも、リビオとかカリツとか堅い敵にけっこう使ってます。
油LoDなんかも、MEに比べて高ダメージいくのが楽しいのですよね。
前衛回復も兼ねることができますし。
最近なにかとサンクが見直されているのが嬉しいサンク１０使いでした。
- 240 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 18:49 [ iwpoFbj6 ]
- おっしゃぁぁぁっぁ！
サンク１０取るか、キリエ９＋SPR４にするか迷ったけど
サンク１０取るZEZEZE！！
- 241 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 18:51 [ YhJE1qVk ]
- >>233
私は中型オンリーでアスペ狩りしてますね。
これでもイシスは10〜12回攻撃で倒せますので。
むしろ、時々出てくるAマミーやミミックをこのままの武器で倒せる方がいいかなと思っています。
あとは、MHでマミーやマタをMBであっという間に消せるのがいいかな？
オシリスって一瞬で倒されているんですかね？
サンク連打したいのに、会ったことがないです。＞＜
- 242 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 20:29 [ ZAP8Njqo ]
- ちょっと相談です。
今68/20、Str34Agi86Dex28(修正抜き)でここからAgiカンスト→残りDexの予定。
装備が亡者、ピッキセイント、ゴキシューズ、木琴マフラ、タラ盾（全+7）とククレクリ
DBd,DBh,DHb,DBlモニングなんですが、ここからは何をそろえればいいと思われますか？
ちなみにお金は集中P買うお金も残ってないので0zからなんですが・・・。
狩場は今はおもちゃ2Fで、そのうち時計とか騎士団とか行きたいと思ってます。
こんなのいいんじゃないか？って意見お願いしますm(__)m
- 243 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 20:50 [ sy2MQcjs ]
- >>242
とりあえずマミー武器は必須かと。時計がB4ならMBクリプも。
過程のレベル上げをSDで行うなら水武器。
騎士団は当分考えにいれない方がいいと思う。
正直いったん+7防具を1つ売って他を先にそろえることをすすめたくなるかな・・・
- 244 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 21:14 [ uBPw5RXA ]
- >>242
持ってて楽しそうなのはコボクリかな。
けどASPD狂っぽいから微妙か。
水武器がよさそう。
- 245 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 22:58 [ 9kEeDraM ]
- >>242
時計でＪＫだの本だのを狙うのならＴＡ
念対策に水鈍器
ベタだけど、その辺をオススメします
- 246 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 22:59 [ HYpeECds ]
- >>242
ちと貴方の想定してる答えになってないかも知れないけど、
もし拘らないのであればSTRが後20くらいあっても良いかも・・・。
いや、拘りがあればそのまま突き進むべし（｀・ω・´）
結構、武器などを持ち歩くと重量がきついのよね・・・とくにモニングは（涙
狩場での長期滞在が出来る殴りプリだから、重量としてのポイントはそれなりに欲しいのよね〜＿|￣|○
んで、DEXをそこそこ多めに上げるのであれば地武器も良いかも。
だけど低STRの時は特化武器もサイズ特化武器も、さほど大きなダメージの差はないので、
お手持ちのDBdであちこち周って、じっくり考えるのも良いかもｂ
- 247 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/08(月) 23:36 [ D2F8//ag ]
- 再インストしてからどこいったかわからなくなっちまったんだが
INT値別のSP回復量とか計算してくれたページのURLを教えて欲しい。
なんかソヒーとかエギラとかベリットを装備したときの
回復量の違いとかを計算してくれたところなんですが。。。
- 248 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 00:15 [ JX9KOwLI ]
- >247
>3
- 249 名前： 247 投稿日： 2004/03/09(火) 01:05 [ ldA//k76 ]
- 前スレで見つからなかったけど
現行スレにもリンクあったのか。。。
ともあれサンクスでした。
- 250 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 01:34 [ ZJ.uLyOE ]
- 殴りアコを極めたい78/50の卵殻好きアコライトです。
ステータスは
Str:53+13、Agi 83+16、Vit:1+3、Int:1+13、Dex:20+13 、Luk:1+4。余りポイント128。
Atk:206+25、Def:26+4、Matk:18~18、Mdef:5+14、Hit:111、Flee:187+1、Critical:2、Aspd: 169
でヒール10、ブレス10、増速10、テレポ2、DP5でスキルを11ポイント余らせてます。
装備は
装飾用卵殻、+5 スタナー 、バックラー、+4 セイントローブ オブ チャンピオン
+4 クイック フード、シューズ、マタの首輪 x 2、解毒の クリップ
です。
今はSD2Fで戦っていますが、このままアコで行く為のステータスポイントとスキルポイントをどう振ればよいのか迷っています。
ここから上の狩場へ行く為にはどこへポイントを振るのが最良でしょうか？
ご教授お願いいたします。
- 251 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 01:43 [ bMFalTh. ]
- >>250
あくまで俺の主観ですが
DEX補強しつつSTRを70にしてちまちまAGIに振る、のが狩場広がって
楽しめるんじゃないかなーと。
スキルははニュマセット、DBあたりが無難じゃないでしょうか。
装備はまず木琴、サイズ武器(チェイン)、マミー武器(HITによってチェインかモニング選ぶ)
属性武器タラ兄貴熊盾を揃えればどこでもいけるようになると思いますよ。
…って先は長そうですね。頑張ってくださいな
- 252 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 01:45 [ bMFalTh. ]
- アクセ忘れてました。
MBクリップもあると便利ですねー。
生涯アコのようなのでフェンは必要なさそう。
以上、主観でアドバイスでした
- 253 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 02:35 [ 18uVLGwg ]
- 亀地上いってきたけど相変わらず激しいね・・・
- 254 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 03:33 [ gUhexvDw ]
- >>250
この板にスパアコスレなんてのもあるので見てみるよろし。
Lv99アコでコンロン前だが深淵をソロで殴り倒したという例が出てたり、色々参考になるかと。
- 255 名前： 242 投稿日： 2004/03/09(火) 09:16 [ SHIP70Fw ]
- なるほど、ありがとうございます。箱ためて水スタナー目指したいとおもいます。
後、追加で質問なんですが、殴りでSWが必要な場合ってどんな場合なんでしょうか？
- 256 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 09:19 [ 3wK9ua7k ]
- >255
血騎士とソロで戦う時
- 257 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 09:34 [ 3.pYKF06 ]
- 皆さん土スタナって自分で作っています？
露天を見て回ったら他の属性スタナはあるのに土だけない。（in狼）（T_T
作りたいのにオーク勇者の証も手に入らないよ。（＞＜
これは、オークヒーローを倒しに行けとの神の啓示ですか？（＾＾
殴りでオークヒーローって倒せます？
取り巻きのハイオークにMBが効かないのがかなり痛いと思うんですけど。
- 258 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:05 [ 2kxsPdkY ]
- む、同鯖だ。
土スタナは需要が少ないから、基本的に受注生産しかないと思うよ。
オークヒーローは必中攻撃もしてくるし…ちと辛いかと…
- 259 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:13 [ YwSYq02Y ]
- BSと兼用なのでソドメかな
土ソドメは割りと探せば手に入るけどスタナは中々見かけないのですね・・・
で殴りでオークヒーロですけど
HP 290,000
ATK 2,257〜2,542
DEF 40 + 99
MDEF 45 + 70 LUK 90
必中HIT 188 95%FLEE 257
後ろサンクをしながら戦うと勝てるかもしれないですけどね
ただ必中攻撃をしてくるのでAGIだとしんどいですね
まぁ取り巻きをどうにかしないといけないのと、他職にFA取られるとマズ拾えなさそうなので
気長に勇者証が出回るのを待つのが吉かと・・・
ちなみにエドガーは運良く倒せました(･∀･)ｂ
でもDROPは＿|￣|〇オリでしたよ
- 260 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:18 [ dCe/oJiw ]
- 更に狼鯖人が。
土スタナもたまに露店で見ますけど
火≧水＞風＞＞土って感じでしょうか？
オークヒーローはそれ自体の強さもかなりのものですが
競争相手がいること考えると殴りプリではかなり無理っぽい気も。
勇者証のほうもたまに露店で見ますよー。気長に探しましょう。
- 261 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:21 [ 2kxsPdkY ]
- そういえばスタナーの話なんだけれど。
皆は☆入りのスタナーって使ってます？
自分のスタナーは☆なしなんだけれど、土とか対象mobが高Fleeなら☆入りの方が
やっぱりいいんだろうか…
- 262 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 10:32 [ NKowW3vQ ]
- >>261
シャアや亀のドラゴンテイルあたりがターゲットならば
☆入り必中とはいってもその場合は最低ダメージしか入らないわけで
結局ある程度のレベルとDEXでhitを補わなければ狩りにならない。
ごくわずかでも殲滅力を求めるというわけでなければ
金もかかるし☆無しで十分であると思う。
- 263 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 11:00 [ 2kxsPdkY ]
- なるほど。
実は土スタナの材料と製造BSキャラがあったりするんですよね。
メンテ明けたらｶﾝｶﾝしてみよう…
- 264 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 11:04 [ bMFalTh. ]
- AGI殴りの皆の目標とするFLEE、HITを教えて貰えませんでしょうか
今後面白いステ振りができるかもしれないので。。
ちなみに俺はFLEE230、HIT170を目標にしてます。
- 265 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 11:15 [ 6Q/I8VUY ]
- スタナーはBSで過剰精錬が出来ないからなぁ。
自力で+7とか目指す覚悟があるならいいけど、+5で止めるつもりなら同じくらいの値段で買えて威力的にも微妙に上、重量も軽い+6ソドメを選ぶ。
- 266 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 11:20 [ 3wK9ua7k ]
- >257
私は土ソドメを＋７まで過剰精錬して使ってます。
狼鯖の相場は分からないですが、スタン効果を考えなければ
属性スタナと過剰精錬ソドメの値段はそう変わらないかと。
重量が軽いのと、他キャラとの使い回しがしやすいのも魅力ですし。
- 267 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 13:43 [ hXopES3Y ]
- 土武器ってあんまり売ってないけど、80越えたぐらいから火や風より使用頻度高い
気がする。Dex40ぐらいあれば、旨い風mob結構いるし。
TBdでMBしてるから不死相手に火使うこと少ないし、風はほぼオットーと鰐限定だし。
- 268 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 13:55 [ UhrqLYGM ]
- プロ北D3Fが熱い！
- 269 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 14:04 [ Ogfu6CWk ]
- >>267
たとえばどこでしょうか・・・？
- 270 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 14:15 [ 1yYn4eho ]
- もしかして属性スタナがネタ武器といわれる日は近いのか・・・・・・
スタンしねーよ！
- 271 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 15:23 [ g8yuQzYI ]
- ＞星スタナの話
Lv75AGI>STR>DEX>INTでGD2によく篭ってて
プチ強い水スタナつかってるんだけど(お金なくて他の属性買えない)
MBした時にジャックたんもノックバックしてくれるし
グールと馬がそれなりにスタンしてくれるので囲まれた時は便利です。
(沸きがいいのでほぼ常時ＭＢ狩り)
あと以前、☆の最低保障でスタンはおきるのか？って話題があったんだけど
ジャックたんに何度MBしてもぴよりませんでした(一応報告)
＞サンクの話
不死サンク楽しげなんでDEX装備(矢林檎+QDexメイス+グローブx2)買って
ブレス込50を61にしてみました。(ソロ時はフェンつけるので59ですが)
11の差ってこんなに詠唱速度がちがうのかと感動しました！
(周りの人に聞いたらそんなにかわんなくね？とつっこまれたけど)
- 272 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 15:25 [ BwAp7K/. ]
- そもそもスタナーのスタンに期待していない人の数(1/20)
土を使うのは、亀地上にカタコンと階段、あとは下水ぐらいか。
風幽霊や、ガゴにはかなり愉快なダメが出るから面白いといえば面白い。
属性スタナーを+7まで過剰精錬したいが、
製造依頼して作ってもらったものを折るということに非常に抵抗が・・・。
- 273 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 15:36 [ 2kxsPdkY ]
- 製造BS持ちとしては、どんどん過剰精錬して折ってもらったほうがいいかなぁ。
その分需要が増えるわけだしね。
それはそれとして、土スタナー作ってみました。
>>257さん用に夜にでも露店放置しておくので、よかったら買ってやってください。
場所は大聖堂前で。
売れなくても自分で使えるので問題なっしーん。
- 274 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 16:18 [ QgDvnRHg ]
- つーか単純に属性スタナは気軽に折れるほど安くねーんだってばよ
鯖によっちゃｓ角弓超える値段するしな
- 275 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 17:31 [ /AtPDCIM ]
- さて、メンテ明けの時計B4はどーかな、っと
- 276 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 17:59 [ QRR9XBAo ]
- ある意味属性スタナはBS最後の儲け口かも知れない
需要は非常に少ないが、その非常に少ないユーザーの間では
所有願望がかーなり強いからなあ……
いつかは超強い土スタナ（手に入れる前に光りそうだけど）
- 277 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 18:00 [ 7rxlVIkg ]
- 属性スタナは一本2.5M前後…（in中期鯖
+7一本作るのに大体12〜15Mあれば十分か。
…絶対費用に見合うだけの見返りはない気が（苦笑
過剰精錬やるなら、武器研究が効く属性ソドメが正解かな…。
昔、4属性本を全部7にするのに軽く20冊以上クホったし＿|￣|〇
- 278 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 18:02 [ mcg6TrWc ]
- >>276
残念ながら超強い土スタナはシステム的にできないぞ(；´Д｀)
- 279 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 18:32 [ Q/5L.Po6 ]
- WSが作る不思議な塊でいけるかもしらん。
- 280 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 18:53 [ RiXr00sk ]
- 土ソドメは階段か亀地上くらいなんだよね
監獄はソロだとミリっぽいから虫は相方に任せてＴＢ+アスペでアヒャってます
- 281 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 19:49 [ 2XcT7rmc ]
- >>268
VIT型な方ですか？
この間一緒に遊んだ人がそんな事言ってたなぁ…
ﾌﾟﾛ北D3Fが楽しいってのは同意(*´∀｀)ｱﾂｲﾖ〜
- 282 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 20:00 [ 3.pYKF06 ]
- >>273
ども〜。257です。
ありがとうございます。早速買わせていただきました。
大切に使います。
もう、過剰精錬なんてとてもとても。（＞＜
属性スタナはすでに２本持っていますから、土もおなじスタナで揃えた方が持ち替えが楽なんですよね。（＾＾
スタン効果も微妙にうれしいですし。
- 283 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 20:30 [ Jlf1f//E ]
- 属性2本+特化1本なんて状態だとスタナとソドメで混ざってた方が
狙いの武器に1発で持ち替えられて楽だぞ？
- 284 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 21:29 [ 2kxsPdkY ]
- >>282
む、帰ってきたら売れていた〜。
そのスタナーでばしばし敵を討ってやってください。
武器にキルカウントとかついたら楽しいだろうなぁ…とかいう妄想。
- 285 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 21:29 [ 2kxsPdkY ]
- >>282
む、帰ってきたら売れていた〜。
そのスタナーでばしばし敵を討ってやってください。
武器にキルカウントとかついたら楽しいだろうなぁ…とかいう妄想。
- 286 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 21:29 [ 2kxsPdkY ]
- あだだ。
二重失礼しますた。
- 287 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 21:52 [ XCWcp4hs ]
- こないだ殴りプリ祭りに参加した７９歳なのだが、レイド相手にクリ９００出しただけで
「すごい！」と言われたんだが・・・
参加者の中にはレベル９７とか９４とか、うじゃうじゃいたはずなのにダメージは私がトップクラスだったのは何故・・・？
Ｓｔｒ補正込みで９０って一般的に見て高いのですかね？
レベル６０台で既にこのＳｔｒだったのですが。
参加者のレイドへのダメージ見てたら２００台がけっこう多かった。
４００台は少なかったように見えたのですが、最近はみなさんAGI-DEX>STRとかにしてるんですかね？
個人的には最低STR100までもっていくつもりなのですが。
- 288 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 22:11 [ RiXr00sk ]
- 単に塩してないだけとか、レイド特化で殴ってなかったとか
７９歳ってことで年長者は遠慮してたんじゃないの？
- 289 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 22:51 [ EnkmT7OQ ]
- LV高い人は古い人もいて殴りプリの量産型という概念を最近まで知らなかった
人は割といますよ。
1stキャラのステに不満があり作り直して、考えに考え付いた先がAGI型とか。
私はその後のコモド実装の煽りを食った口ですが＿|￣|○
STR９０台ですが、残念ながらメイス修練LV１０ではないです。
あとTTフレイルなんて趣味武器に走ってごめんなさい＿|￣|○ﾒｲｼﾞﾂﾄﾓﾆﾊﾝﾊﾟﾌﾟﾘﾃﾞｽﾌﾌﾌ
- 290 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 22:55 [ UWgXceoc ]
- 古い人はDEX20〜30くらいでSTR-AGI2極ってのが多いね
SDしか狩場がなかった時代だからステが自然とそうなったんだよね
- 291 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 23:32 [ mUHvbGzc ]
- さすがに祭りの時は高レベル者は特化使わなかったり
アスペしなかったりするんじゃないかな。
私も祭りに参加するときはロングメイスかマイトもしくは
シュルード武器しか使わない。
- 292 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 23:38 [ /wJ4Od66 ]
- 最近の量産って
だいたいLV99で AGI99 STR84 DEX46 こんな感じ？
装備品によってｽﾃは微妙に変わってくるとは思うけど。
あとはSTRの位を1つくらい落としてDEXやINTとかに振る人とかも多そうかな。
- 293 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 23:39 [ asZsKMFQ ]
- さっき気付いたんですけど、
いつのまにか座標ずれからのＭＢできなくなってますね。。
ＭＢ連打中に座標ずれが発生すると突然ＭＢが発動しなくなり、
敵の真ん中で仁王立ちになってしまいます。
ＦＤの凍結にエテルナを滑り込ませるテクもダメになったみたいですし、、
今までがバグだったと言われるとそれまでですけど、、。
テクニックを要求される技が無くなっていくのは寂しいなぁ・・
- 294 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 23:44 [ LIMFVXFM ]
- >290
それに追加でSPR10、Int極低ね
- 295 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/09(火) 23:49 [ cB/K2SY6 ]
- >>293
先週のメンテからかな。いわゆる、残像への攻撃ができなくなった。
弓手剣士系の押し出しｽｷﾙ連打ができなくなっｔーとちょっと騒いでたね。
- 296 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 00:07 [ Lewr/nx. ]
- ども、257,282です。
土スタナっていいですね。
風幽霊を６発で倒せる。（＾＾
これから、ガシガシ戦いますよ〜。
- 297 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 01:06 [ Lewr/nx. ]
- 連続書き込みごめん。
イキナリ、レイドアチャがたくさん沸いて死にました。（＞＜
CAで吹っ飛ばされると風幽霊の詠唱妨害ができないで痛い。（＞＜
ドケビとカリツが欲しいです。（＾＾；
階段ってうまくいけば、すごい効率でそうなんですけどね。
ミミックにスティルしながらでも600K/hくらい出ているみたいですから。
- 298 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 01:17 [ MgNQaDU2 ]
- 土スタナそんなにいいんだ…
自分も階段メインにしてたから欲しいかなとおもったけど
最近BOTが現れてまったりやれなくなったのが(´･ω･)
- 299 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 01:36 [ HYUR2SUk ]
- ふぅむ、土スタナか。
必要ＨＩＴ足りるなら買って階段デビューしてみるかのぅ。
- 300 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 02:30 [ PzK/zwcc ]
- あ、そういえばレイスっていないからHIT余裕で足りるや
- 301 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 03:42 [ C9KA3C/. ]
- 風幽霊に闇ブレス入れておけば、そんなにLB痛くなかったと記憶してます。
あそこは風幽霊とミミックを属性＆特化で十分に当てれるAGI>STR=DEX型や、
AGI-DEX2極型にはかなり美味しい狩場っぽいですね。
敵のDEFも低いのが多いから、低STRでもあまり気にならないでしょうし。
ただ、レイスがいなくなって金銭効率が若干落ちたのが痛いところ・・・。
- 302 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 05:51 [ mbSmZ9/Y ]
- グロリアスファイター
転職条件：プリ−ストのLvが99であること、プリ−ストのjobLvが50であること、
STR値とLUK値の合計が150以上であること、ヒールLv10を修得していること
：グロリアスファイターに転職するとアコライトのスキルツリーからヒールが消滅します。
魔法防御壁：パッシブ、マスタレベル10
前提スキル：オートエンジェランス
内容：魔法攻撃によるダメージをスキルレベルに応じ軽減します。
クリティカルアタック：パッシブ、マスタレベル10
前提スキル：メイス修練5以上、オートグロリア、オートアスペルシオ、オートインポシティオマウス
内容：回避不能な聖属性攻撃で対象に大ダメージをあたえます。対象は30%の確率でスタン発生します。
限りなく低い確率で武器が破壊します。
歩行SP回復力向上：パッシブ、マスタレベル1
前提スキル：SP回復向上1Lv以上
内容：修得しているSP回復向上レベルに応じたものを歩行していも効果を発揮します。
オートブレッシング：パッシブ、マスタレベル1
前提スキル：ブレッシング1Lv以上
内容：修得しているブレッシングレベルに応じたものを常時効果にします。
パーティーメンバがいる場合は、パーティーメンバ全員に効果します。
街中ではその効果をあわらしません。
オート速度増加：パッシブ、マスタレベル1
前提スキル：速度増加1Lv以上
内容：修得している速度増加レベルに応じたものを常時効果にします。
パーティーメンバがいる場合は、パーティーメンバ全員に効果します。
街中ではその効果をあわらしません。
- 303 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 05:51 [ mbSmZ9/Y ]
- オートグロリア：パッシブ、マスタレベル1
前提スキル：グロリア5
内容：グロリアを常時効果にします。
パーティーメンバがいる場合は、パーティーメンバ全員に効果します。
街中ではその効果をあわらしません。
オートマグニフィカート：パッシブ、マスタレベル1
前提スキル：マグニフィカート5
内容：マグニフィカートを常時効果にします。
パーティーメンバがいる場合は、パーティーメンバ全員に効果します。
街中ではその効果をあわらしません。
オートキリエエルレイソン：パッシブ、マスタレベル1
前提スキル：キリエエルレイソン10、エンジェランス10、リザレクション4
内容：体力が1/4になったとき、自動的にキリエエルレイソンが効果します。
通常のそれとは違い、バリア耐久力制限がなく、永遠に効果を発揮します。
体力が1/4以上になったとき、効果は終了します。
パーティーメンバがいる場合は、パーティーメンバ全員に効果します。
街中ではその効果をあわらしません。
オートアスペルシオ：パッシブ、マスタレベル1
前提スキル：アスペルシオ5
内容：アスペルシオを常時効果にします。
属性がのっている武器を使用している場合は無効にします。
パーティーメンバがいる場合は、パーティーメンバ全員に効果します。
街中ではその効果をあわらしません。
オートインポシティオマウス：パッシブ、マスタレベル1
前提スキル：インポシティオマウス1以上
内容：修得しているインポシティオマウスレベルに応じたものを常時効果にします。
パーティーメンバがいる場合は、パーティーメンバ全員に効果します。
街中ではその効果をあわらしません。
オートエンジェランス：パッシブ、マスタレベル1
前提スキル：エンジェランス1以上
内容：修得しているエンジェランスレベルに応じたものを常時効果にします。
パーティーメンバがいる場合は、パーティーメンバ全員に効果します。
街中ではその効果をあわらしません。
- 304 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 06:01 [ T9ZWzxt2 ]
- とりあえず拡張2次は99になれない人のために95ぐらいで転職できるようにするものなので、
さすがにすぐネタとわかるネタは良くないぞ。
- 305 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 06:35 [ P8u./k8s ]
- 口調がそもそも普通すぎるしな。
オートキリエとか歩行SPRとか、こんなの信じるやつ居るんだろうか…
と言ってても信じちゃって質問したりするやつ居るのがROなんだよな。
やれやれ。
- 306 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 06:50 [ pwZ09Ivo ]
- でもバカバカしくて楽しませてもらったよ
- 307 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 06:55 [ wD5UkFfo ]
- 全部パッシブになったらSP何に使うんだYOヽ(`Д´)ノ
- 308 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 07:34 [ 9tfx.QNo ]
- SPはPTM以外への辻行為にどうぞ。
上によるとヒール消えるらしいがなー。
- 309 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 10:04 [ T9ZWzxt2 ]
- >>307
そりゃインベ連打とかMB連打とか・・・
>>308
つ［ヒルクリ］
- 310 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 13:04 [ QMTd3bjc ]
- な、なんてことだ・・・
グロリアスファイターに転職してオート系とクリティカルアタックマスターしたら、
エンジェリンがすごく狩り難くなるっ！
どうしようどうしよう
- 311 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 13:20 [ j8lfIIqM ]
- つ[黙示録]
- 312 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 13:44 [ vi.CXnCU ]
- つ[骸骨の杖]
- 313 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 14:03 [ 2SL/T0yI ]
- 妄想uzeeeeeeeeeeeeeeee
- 314 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 14:23 [ fbTCcpZQ ]
- レイスにはリカバリー。
アンデッドだから暗闇状態になって必要Hit、Fleeが下がる。
マジオススメ。
- 315 名前： 268 投稿日： 2004/03/10(水) 14:36 [ cQztIUzk ]
- >>281
STR=AGI>DEX型の92歳です。
あまりにも多すぎるMHはアレですが、
ぼちぼちの数なら特化MBで…。
一般人ではお目にかかれないキラーマンティスだっけ？とも戦えるし。
- 316 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 14:56 [ nTFxeWmg ]
- ネタに突っ込むのもなんだけど...
>体力が1/4になったとき、自動的にキリエエルレイソンが効果します。
>通常のそれとは違い、バリア耐久力制限がなく、永遠に効果を発揮します。
INT,VITの2極は死ぬことがなくなるのでは....
- 317 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 15:08 [ Lewr/nx. ]
- >>316
ネタに突っ込むのもなんだけど...
>転職条件：プリ−ストのLvが99であること、プリ−ストのjobLvが50であること、
STR値とLUK値の合計が150以上であること、ヒールLv10を修得していること
INT,VITの2極はありえません。（＾＾
それよりも、上位2次のアスムの持続時間が短くて悲しい。（T_T
せめて1分は欲しいよ〜。
まだ、テスト段階でしょうから変更される可能性は大いにありますけど。
- 318 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 15:18 [ 1KwqVN1I ]
- アスム連打させてそれ以外の作業をさせないって腹なんじゃねーの？
- 319 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 15:20 [ IhlDdfSE ]
- >>297
っ[ギオペセイント]
Str=Agi>Dex82歳旧式型in階段
ミミック用TAチェインとTBチェインの2本でOK。
アチャは闇ブレスいれるのが面倒なので、ニューマ使用。
矢ぶすまになった時のみ保険でブレス。
ミミックを優先で食べても経験値は4%/30min
風幽霊優先で食べれば10%/hいくかな。
運が良ければ骸骨杖と青箱。
人は少なくて最近お気に入りの狩り場ですよ。
- 320 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:19 [ .yX/fFJg ]
- 転生しても殴り続けられますか。
臨時に入れず、対人戦で必要とされず、最後までソロでオーラを出す。
その経験がある人が、また同じ道を歩むのでしょうか。
あまりにも愚かとは思いませんか。
- 321 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:22 [ bDhUUzF. ]
- ﾉｼ
私は例え生涯ソロだろうと、殴りの中でも趣味ステだろうと、
転生し、同じ型で育てつづけます。
- 322 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:22 [ 75TGpMec ]
- それでも好きなのです。「殴りプリ」が。
- 323 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:25 [ A..t2UJs ]
- 大体が１プレイヤー１キャラってわけじゃないでしょ。
職型毎に向き不向きがあるんだから、臨時用や対人戦用はまた別に作ればよろしい。
孤高の殴りプリってスタイルも充分魅力的だけどね、俺には。
- 324 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:50 [ 1plTeMVQ ]
- 殴りプリはソロ職でも趣味職でもないよ。
ただ、ＰＴプレイには仲間側の慣れが必要なので臨時には参加しにくいだけ。
Ｇｖでも「それなり」の役割は担える。
私は今は量産ステだけど転生後はメディタでＳＰ回復力を補い、
ＰＴを重視しながら、ソロではスキル戦闘メインでやれるバランス型殴りに挑戦するつもりです。
二周目じゃないと試せないことって他にもあると思う。
勿論一周目と同じ道を歩んだって十分楽しめると思いますしね。
320さんみたいな思いをずっと抱いたままオーラまでプレイできる人っているんでしょうか。
- 325 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 17:52 [ pwZ09Ivo ]
- 私は殴りプリは「趣味職」だと思うけどな。
良い意味で。
- 326 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:09 [ zLiqlfWI ]
- 自分はソロでうろちょろしつつ危なそうな人に支援を飛ばしたりして、
何となく会話が始まったりとか、そういうのが楽しくて殴りプリやってるからなぁ…。
転生までこぎ着けたとしてもやっぱりまた殴りの道を歩みそうだ。
>>325氏と同じく良い意味での趣味職だと思う。
- 327 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:18 [ F120Wkjg ]
- PT組まなきゃやってけない型なんて絶対やりたくねぇ('A`)
- 328 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:42 [ vNZXvOO. ]
- 現状のSP事情考えると、オーラまでほぼソロしか出来なかった自分は
二週目は結構PT組めるんじゃないかとわくわくとしてます。
ソロ性能の高さは満喫してますし、30分ふらっと狩りに…とか行ける魅力はいつになっても衰えないかと。
- 329 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 18:42 [ 6SlAYuME ]
- >>320
臨時に入らず、対人戦を必要としないのが殴りプリの「王道」だと思うがな。
- 330 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 19:18 [ bDhUUzF. ]
- 殴りプリには、戦闘職にはない「モンスターと闘う楽しみ」ってのがあると思う。
戦闘職には勝ってあたりまえな敵を様々な装備と多彩な自己支援で撃破する。
これは強烈スキル連打じゃ味わえない、と思う。
ボスがボスとして、立ちはだかってるってのはいいものだ。
- 331 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 19:41 [ dz8yNk/Q ]
- 普通に考えると性能的に太刀打ちできなさそうなのに
上手く戦えば勝ててしまうのが殴りプリの真骨頂
それを突き詰めた果てにヤファまでソロ撃破する人がいるのには
さすがにびっくりしたが
- 332 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 20:15 [ 0lTHX11w ]
- BOSS狩りの話題が出てるので便乗。
フ ァ ラ オ 倒 し ま し た よ
殴りﾌﾟﾘ＠狼鯖 Lv97/50 SD5在住
ｽﾃは Str 71+19 Agi 99+19 Int 21+15 Dex47+14
装備：+5水ｿﾄﾞﾒ、+8Tｺﾞﾌﾞﾁｪｲﾝ、+5DAﾓﾆﾝｸﾞ
+5悪魔のHB、+7ﾋﾟｯｷｾｲﾝﾄ、+7ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗ、+5ﾏﾀｼｭｰｽﾞ、+7ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ、ｺﾎﾞｸﾘ2個
この前、何故か放置されていたので挑戦。
取り巻きをはがしたら、あとはﾆｭﾏはって殴るだけ。
そもそもファラオ戦を想定していなかったので+5DAﾓﾆﾝｸﾞで殴ってました。
与ダメは55（修練+精錬）〜70 ＿|￣|○ｱﾘｴﾈｪ
途中何度か通りすがりの人と共闘しつつ殴ること40分以上、何とか倒しました。
MVPの文字が出たときはうれしかった〜
ぶっちゃけﾆｭﾏで攻撃を無効化できるので取り巻きをはがすまでが勝負かと。
あとは今回は運良くBOSS狩りPTが来なかったから取れたようなもんです。
与ダメ２桁じゃﾑﾘﾎﾟ ＿|￣|○
ついでに狩場情報 SD5 750k〜850k/ｈで安定
ｽﾁﾚ、ｴﾙ原、ｵﾘ原などよくでますし、経験値的にも金銭的にもバランスの取れた狩場だと思います。
では、長文失礼しました。
- 333 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 20:31 [ cE8FkrPs ]
- >>332
おめでとぅ〜＆おつ〜
＞・・殴ること40分以上・・
とてつもない長期戦でしたな
殴るならTAかQAがベストだろうけど最近ソルスケ高騰中だし；
取り巻きはクロキンで外せるのだろうか？
ファラオは旧鯖でも深夜は放置が多いですね
というよりもマップの構造上なところもあるんだろうけど
- 334 名前： 333 投稿日： 2004/03/10(水) 20:33 [ cE8FkrPs ]
- 訂正
TA、QA→TC、QCでした
- 335 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 20:52 [ GlyQyiZM ]
- 亀レスだが>>320
愚かと思うならやめればいい。
好きな奴は同じ型で続ける、ってだけだな。
自分は楽しいと思ってるから殴り続けるさ
んで>>332
乙。
自分はニューマで壁をし続けて、そのとき一緒に狩りに行ったBSのメマーで
MVPを取らせることはできた。だからニューマさえあればもしかしたらソロ撃破できるかも？
とか妄想してたので、他人とはいえ撃破報告を聞けて嬉しいなぁ。
長期戦＆取り巻き処理は課題ですな。
- 336 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 20:57 [ 7QnRD0/E ]
- >320
発光殴りプリ持ちだが、
臨時にも行ったし、知り合いから誘ってもらえたし、
廃ギルドにも入ってた。
だから全然殴りプリは孤高ってイメージじゃないや。
亀前ならそれも言えたかも知れないけど；
ついでに2人目の殴りプリがもうすぐ90だ⊂⌒〜⊃｡Д｡)⊃ﾀﾉｼｰ
- 337 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 22:26 [ Afb/pHmc ]
- ソロでオーラ出そうとは考えないねぇ・・・
現実問題としては接続時間がまったく無いわけだが、
ギルメンと組みながらまったり目指そうかってところだ。
ハンタともＢＳともWizともましてたMEプリなんかとでも組める殴りプリは楽しいよ。
・・・ごめんアサは組めるレベルの人がいなくて組んだことないし、
騎士もギルメンいなくて・・・・
- 338 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 22:52 [ eQ.mcPsA ]
- http://www.sailor-loose.com
- 339 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 23:12 [ Lewr/nx. ]
- >>301
遅レスごめん。
おっしゃるとおりなんですけどね。
風幽霊は６撃で倒せるのでいちいち闇ブレスするのが面倒くさいんです。（＾＾
そこで、いちいち闇しなくてもダメージ軽減できるドケビがいいかなって。
ついでに、アチャの攻撃も軽減できるカリツ盾があれば完璧かなって思いました。
でも、そうするとピッキをはずすことになるから、ひょっとしたら６撃で倒せないかも。（＞＜
階段は高DEXタイプにはいい狩場です。
Sマントはなくなりましたけど、ミミックがまだ居ますから箱はそれなりに手に入りますし。
ところで、ミミックってエンペを落としたんですね。
今まで、箱２種+Sロザリオは結構貰っていたんですけど、エンペは初めてでした。（＾＾
- 340 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/10(水) 23:52 [ EQl9PgSg ]
- ﾅﾇ、箱ってエンペ落としたのか・・・。
今まで何千と狩ってきたのに一回も落としやがらねぇ！
まぁ、青なり紫なり落としてくれた方がうれしいんだけどね。
- 341 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 04:01 [ 77QDhck2 ]
- MBしててふと思ったんだけど、MBするときだけマイトフタッフてのは
結構有効なんじゃないかと。
消費SPが15→17になって、STR+10
鈍器修練乗らないから微妙だけど、これによってMBの回数が一回減れば、
例えば8回→7回になればSP的に得だよね？
もともと9回以上かかるようだと完全に意味ないんだが。
持ってる人、良ければ炭鉱とかで試してきていただけないだろうか・・
できればインベも。
- 342 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 04:06 [ gatbGwoY ]
- SCにあんま余裕ないし、多分特化+MBの方が強いと思うな
- 343 名前： 341 投稿日： 2004/03/11(木) 04:25 [ 77QDhck2 ]
- >>342
あ、そっか。
特化武器の存在を忘れておりました。。。
申し訳ない・・
- 344 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 04:52 [ B51P31Gs ]
- あとやばい数の時はスタナでスタンMBという手もあるし。
- 345 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 05:42 [ V1u90bWk ]
- つーかマイトでMBしたらモンスの数だけSP消費じゃなかったっけ？
- 346 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 08:45 [ 8yWZcLKg ]
- >>345
正解。5匹なら25になる。素人にはお薦めできない
- 347 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 09:23 [ v4Wgzpzc ]
- うへぇ
- 348 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 09:45 [ tG9djkOk ]
- >320
ソロはもちろんペア狩りや少人数ＰＴの支援もでき
大人数ＰＴでは、時として前衛、時として支援プリのサポートと
変幻自在な活躍ができ、他職より圧倒的に広い行動範囲を持ち、
GvGではベースでの回復搬送要員、サンクロードと裏方ながら活躍でき、
極めればソロで強敵が撃破できる。
転生しても、こんな楽しい職をやらない理由はないな。
- 349 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 09:48 [ o.aXdxNo ]
- ファラオ倒した人、取り巻きどうやって処理したんだろう・・・。
MB効かないし。
単体ならQCメイスにアスペで勝てそうなんだけどなー。
- 350 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 10:26 [ 7hdtJiE. ]
- >>349
はがしてって書いてなかったっけ？
- 351 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 10:40 [ o.aXdxNo ]
- >>350
はがしたって書いてあるけど、
引きずって走ったら取り巻きが追いついて来ないって事？
- 352 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 12:35 [ gmsiCxpQ ]
- 逆にうまく間合いをとって取り巻きだけタゲを取って適当に引きずって捨てる方が楽かと
- 353 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 13:49 [ Xex5lzPw ]
- 闘技場にハマッテルけど敵スキルがこんなに嫌なものとは(つД`)
ソニックブローとかヤヴァすぎ
アサが使うとたいしたｋ（
- 354 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 14:54 [ UAwcx036 ]
- アサもソニックブローの命中にクリ適応とか
二刀でも出せるとかならかなり強いだろうけど、
カタアサの利点をことごとく削ったスキルだもんね・・・
それにしても勇者証売ってないなぁ・・・・
- 355 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 14:58 [ xwALTCOE ]
- セルフリカバリーって
スタン中に自分にリカバリーできるって意味でしょうか・・
- 356 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 15:09 [ tG9djkOk ]
- >355
リカバリーが発動してから実際に効果が出るまでのタイムラグを利用して、
スタン直前に自分にリカバリー→スタン→リカバリーの効果でスタン回復
を行なう技です。
詳しくは過去ログを・・・。
- 357 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 15:10 [ o.aXdxNo ]
- >>355
スタンする直前に自分にかけるとスタンしないで済む。
ミノのHFで練習するとすぐ出来るようになるよ。
結構受付時間が長いので楽。
ピヨピヨの音だけなってスタンしなかったこともある。
慣れればダンサーのスクリームに合わせることも可能。
ディレイ長いから連続で来るとピヨるけどね・・・。
- 358 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 19:46 [ KoNCAFW2 ]
- 勇者証ないですね。
ヒーローは100％ドロップのはずですから、たぶん誰かが溜め込んでいるんでしょうね。
そのうち出てくるんでしょうけど。
- 359 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 19:54 [ t.iPOlAY ]
- アサのSBがショボイって言われるのはTCジュル持って使うからですよ。
ちゃんと特化3枚刺したジュルで使えば強いですヨ。これホント。ジュルってATK高いし。
でもそのためだけに特化3枚ジュル用意するのは微（ｒｙ
- 360 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 20:03 [ IBPEkWYA ]
- まぁ、弱い弱い言ってるけどレベル10で800%だしね
- 361 名前： 322 投稿日： 2004/03/11(木) 20:13 [ zZ9m56QM ]
- >>349
>>352の言う通り取り巻きだけうまく引きずって捨ててきました。
○に火壁を使われると一気にピンチになりますが…
そこは運ですね。
- 362 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 21:06 [ YFoR2aAA ]
- >>359
アサのSBが弱いと言われているのは、カタアサは大抵Hit低いからそもそもSBが当たらないというのが一番の理由
- 363 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 21:07 [ YFoR2aAA ]
- あと追加で攻撃モーションが長すぎるからその間に普通に殴った方が強いというのもある。
- 364 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 21:15 [ aGo7nfHQ ]
- SBが持続1秒でASPD190になるとかだったらよかった・・・
ごめん、元アサ殴りプリの回顧だから。
- 365 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 21:33 [ CiBoiL7s ]
- 2nd以降で殴りプリを作る人、1stで作る人、どれくらいの割合なのかな？
自分は殴りプリを1stで作って、コンビとかを組むようになってから、他職の経験って
大事なんだなーと思うように。今はちょこちょこ他の職にも浮気してます。
皆はどんなもんですか？
- 366 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 21:41 [ gRhxyQgE ]
- DEF計算が八回されてるのも弱さの秘訣だぜ！
- 367 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 21:52 [ aGo7nfHQ ]
- >>365
アサ65→Wiz70と流れて今は殴りプリ81だ。
他に50台の2次職がBS、ダンサ、ローグ、アルケミといるんだが、
３鯖に散ってるあたりがもう・・・＿|￣|○
でも他職の経験ってコンビ組むのにだいぶ有効だと思う。
- 368 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 22:14 [ p8xQppdU ]
- >>365
支援プリ65(β2)→ハンター79→支援プリ81→殴りプリ87
ハンター楽しいけど気楽に狩れないから疲れるんだよね。
やっぱりプリが好き。
- 369 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 22:23 [ V..Xr1fo ]
- Wiz62→Hun94→BS72→殴Pri97→ﾓﾝｸ90
ﾊﾝﾀｰとWIZは消去されました。
BSもおかかえ状態でﾓﾝｸも最近はやってないです。
ということで、殴りﾌﾟﾘにほとんど全財産かけちゃってます（300M程・・・）
はやくｵｰﾗになりたいなぁ
- 370 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 22:27 [ Xex5lzPw ]
- １ｓｔ殴りだとやや苦しいか？
- 371 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/11(木) 22:38 [ G29GR6EA ]
- 自分は逆に1stで効率のコの字も知らなかったからここまでこれたけど。
今はいろいろと事情が違うとはいえ感じ方次第なんだろうねぇ。
- 372 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 00:20 [ d8xWwfuk ]
- 殴りは他職以上に装備を充実させなきゃいけないから
１ｓｔだとつらいかもねぇ
- 373 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 01:07 [ iPlHOmF2 ]
- 防御面はぷち強い回避向上(速度10)とか無限のミルク(ヒール)とかあったりで悪くないんだけどね。ソロだと。
攻撃面は修練がATK30(剣とかは40)だったり武器ATKが低かったりASPDは遅い瞬間火力は無い覚醒POTは使えないｒｙ
と、なかなか厳しいからね(´・ω・｀)
若チェイン一本買えればいいんだけど、それが買えない1stだとなかなか辛い物があるかもしれない。
- 374 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 03:20 [ riPNLpBE ]
- 1st殴りプリ、2ndFW無し氷雷WIZ、で残り商人
ものぐさな私ですらLV90後半までこれたので苦しくはないと思います。
寧ろ2ndのWIZがどうしようもｎ
- 375 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 04:39 [ PyCGwnCc ]
- 唐突ですが殴りプリのテーマを考えてみました。
ＩＲＯＮ ＴＨＵＭＢというバンドの じじいマンのテーマ の替え歌。
ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a007379
スレ違いだったらすみません。
あそこにいる プリーストは殴りプリ
鈍器を持ったままで外歩く
捕まえなきゃ 誰かを殴るその前に
今でも失わない闘争心
あいつが 癒すことなど けして ないのに ないのに
支援を することなど けして 無いのに 無いのに
殴り 殴り 殴り 殴り 殴り 殴り な ぐ り
殴り 殴り 殴り 殴り そうさお前は
殴り 殴り 殴り 殴りプリ
台詞
「はーいプリーストさんお薬の時間ですよー。」
「モンスター、モンスターはどこいったかのう。」
「こんなところにモンスターなんて居はしませんよ。」
「わしのモーニングスターが敵を倒したくてざわついとるんじゃ。」
「な、なにをもってるんですか！」
「モンスターを呼んでくれ。この際モンスターでなくったっていいー！」
「先生！殴りプリさんがまた戦闘モードにっ。」
「どこに隠してたんですか！そんな鈍器！」
「しり。」
階段Ｄで レイス見下ろす殴りプリ
崖打ちヒールを打ったところで倒せはしないプリ
儚いＩＮＴを 思い涙で枕を夜濡らす
マグナムクリポを 求め狩場を駆けずり回ってる
あいつが 支援することなど けして ないのに ないのに
リザを することなど けして 無いのに 無いのに
殴り 殴り 殴り 殴り 殴り 殴り な ぐ り
殴り 殴り 殴り 殴り そうさお前は
殴り 殴り 殴り 殴りプリ
長文失礼しました。
- 376 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 05:25 [ Bs8n8qMc ]
- >>375
「しり。」
に笑った_|￣|○
- 377 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 07:16 [ jhQzCBHk ]
- >>375
ウホッ
- 378 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 09:14 [ GEuaR7QM ]
- >365
１ｓｔ：殴りプリ（９８）
２ｎｄ：Ａｇｉ騎士（８７）
３ｒｄ：バランスＢＳ（消して、現在はＰＣ３まーちゃん）
４ｔｈ：氷雷ウィズ（消）
５ｔｈ：Ａｇｉウィズ（８１）
６ｔｈ：パッシブモンク（７７）
７ｔｈ：ハンター（予定）
いろいろなキャラに浮気しつつ、結局は１ｓｔの殴りプリに
戻って来るという生活を送っています。
いろいろ手を出していたけれど、殴りプリの育成が
とりたて厳しいと思ったことは無いなぁ。
アコのJob45まで、β１のＦＤ→ピラで育てたからかもしれないけれど。
あと、他の職に比べて金銭効率のいい狩場で狩りできることが
殴りプリのアドバンテージですね。武器にお金がかかるとはいえ、
騎士の防具に比べたら微々たるものですし。
- 379 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 09:35 [ hcfB7z0k ]
- >>365
二刀流アサ 他界
殴りプリ（TU１０）
殴りプリ（LUK極） 他界
氷AGIWIZ（火系無し）
戦闘BS
支援AGIプリ
殴りプリ（聖域SW）
自分は支援向きだとおもってたけど、実際つくってみるとアレ？なかんじだった。
プリばっかりつくる理由は、殴りプリがすきなのもあるけど一番大きい理由は経済的理由で、
装備が使いまわせるからでっす(*´∀｀)=３
（戦闘BSとも武器は同じ♪WIZのせいで盾はガードだけど。）
>367 でも他職の経験ってコンビ組むのにだいぶ有効だと思う。
激しく同意
- 380 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 10:43 [ PfLRpU/g ]
- >>379
装備が使いまわせるってのは大きいです
というかもう他職の装備集めるだけの気力もお金も無い
キャラスロット支援殴りプリアコで埋まってるよﾊﾊﾊ
- 381 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 10:56 [ Xz8iBpqM ]
- セルフブースト・セルフヒールのある職をすると
それらが無い他の職ができなくなる
- 382 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 11:16 [ GEuaR7QM ]
- >381
そこまで極端でないにせよ、回復剤大量消費に耐えられなくて
バランスＢＳは消しちゃったな。
プリでも常時アスペやっているのに、
回復剤だともったいなく思ってしまうのはなんでだろ・・・。
- 383 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 11:22 [ 6bLDWRXM ]
- 今日で99になる。完成後のステ↓
装備・支援抜き STR87+5 AGI81+4 VIT33+5 INT21+5 DEX32+4 LUK30+7
ﾋｰﾙﾌﾞﾚｽIA10 ﾆｭﾏ有 ｸﾞﾛ3 ｱｽﾍﾟ5 ﾏﾆﾋﾟ3 ｷﾘｴ10 IM5 修練10 ﾘｻﾞ1 SPR10
ボス狩れるステでもないから何もすることないかも。
ソロギルドだから上納も意味ないし。
ソロで砦とるのを目標にしようかな。
- 384 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 11:37 [ ibXZwMps ]
- >>383
オーラおめ。
殴りプリでもコツを掴んで数こなせば、そのうち取れるから頑張れ。
レース会場が少ない鯖とかだったらかなりキツイけど･･･。
オーラ出したら確かにやることなくなるんだよねぇ。
対人できる職でもない限りは皆そうなんだろうけどさ。
ウチの鯖でもオーラ出してから動いてる人全然見ないよ。
- 385 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 11:55 [ iPlHOmF2 ]
- >>365
AGI騎士 他界 1st
AGI騎士 垢封印中
INTDEXWIZ 他界 2nd
INTDEXWIZ 垢封印中
製造BS 他界
戦闘BS 垢封印中
ハンター 他界
殴りプリ 一番高Lv 3rd
殴りアコ 他界
殴りアコ 他界
INTプリ 他界
INTアコ 垢封印中
INTアコ
クリアサ 垢封印中
3垢あるけど1垢しかお金払ってないんで封印キャラだらけです。あと、消しすぎですね
いろいろ手だしまくったおかげで旧職なら全職のやりたい事はわかってる(つもりでいる)んで
そこの辺りは悪くない…はず
他職の経験ってのはなかなか大事だと思いますよ。
INTプリとWIZを経験して、WIZとは身内でも自分が余裕な場所以外コンビPT組まないって決めたし
他近接は場所によってはINTプリより殴りと組みたいって思うようになった。
- 386 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 12:33 [ Vhiz6Q3g ]
- 二垢PT操作狩りが基本：ブースターキャラはSHIFT+右クリック
97量産ハンター
96INT-AGIプリ
80STRBS
80殴りプリ
86DEXWIZ
78INT-AGIプリ
こんなかんじに組ませてる。
ハンタープリペアは非公平でやると亀で時給1.7M出るのに対し、
殴りプリBSペアは殴りプリ主体だと時給ソロとあまり変わらない。（550k）
BS主体だと時給跳ね上がる。( 700k )
WIZプリは二垢狩り場がパッチで潰されたので封印中。
二垢プレイの基本はテレポが必要ない地形、沸きの狩り場がいい。
亀D１F、ピラ４F、コンロン１F、
基本的にブースターとなるキャラはAGI型でないと的確に付いてきてくれないのでFLEE高め推奨。
でもこんなことやってると、気軽にソロで狩る気がしなくなってしまうので毎回大がかりな準備の狩り方になる。
もちろん臨公なんて行く気もしなくなる。
そうなるとけっこう一回の狩りで疲れる。
すると、だんだんと狩りをする気が失せる。
久々に臨公に行くも、思い道理に動くわけがない人達に意味もなく苛立つ。
やっぱ二垢狩りに戻るが疲れるのでやる気無くす。
ソロで狩ってみたが弱すぎ遅すぎ効率悪すぎですぐやめる。
結果、ROがチャットソフトと化す。
で、引ｔ・・・＿|￣|:.` ;:･∵ﾟ...........○
末期症状だ、、、誰か助けてくれ・・・＼＿○／
- 387 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 12:37 [ Kl.cd.6Q ]
- 素直に引退しとけ
- 388 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:12 [ oxnrZyQc ]
- 最近時計地上4Fをメインに狩ってるんですが・・・
オウルのLBが地味に痛いのでドゲビ刺セイント買おうと思ったんですが
サンドマン刺セイントと変わらないって友人が言ってたんですが本当でしょうか？
- 389 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:15 [ 9MBrRFGw ]
- サンドで半額、ドケビで75%OFFだぁな。
- 390 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:17 [ oxnrZyQc ]
- なるほど・・・389さんありがとうございます
- 391 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:19 [ VirwThF6 ]
- >>386
俺やろうと思ってるんだけど（；´Д｀）そんなやばい？
AR欲しいんだよﾁｸｼｮｰヽ（｀Д´）ノ
- 392 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:45 [ WqssLaAc ]
- >>388
公爵は室内時代に延々狩ったけれど、サンドマンがあるのとないのではまったく違うよ。
もちトケビがあるなら、そっちのがいいに決まってるけど、
安くなってきたとは言っても、気軽に買える値段じゃないしね。
用途から考えてMDEF高いシルクにしたので、値段も安くセイントより安く抑えられるんで
シルクローブ オブ オーム マジオススメ
あと、ついでに聖職者帽子やガラス靴でMDEFもちょっと上げておけば
たんなるHP多い固いだけのザコになるよ〜
- 393 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:47 [ OgqC/qsc ]
- >>392
そのシルクローブはやばいでしょ・・・
- 394 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:51 [ KnhJN8FI ]
- 【シルクローブ オブ オーム】
ﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
- 395 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 13:55 [ WqssLaAc ]
- ヤバイヤバイ、オレマジヤバイ、控訴される
そして、即座に指摘してくれた>>393、マジイイヤツ
>>388はくれぐれも、シルクローブオブオームは作らないよう願ってやまない
- 396 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 14:10 [ 0wQjPVps ]
- ああ、ノームね。
シルクローブに刺すのが間違った選択なのかと思って焦った。
- 397 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 14:18 [ EIyWBRnE ]
- 室内時代を室町時代と読んでしまった
二垢PT操作狩りってキーボードとまうすも2つ使いこなすの？自分には到底無理そうだ・・・
- 398 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 14:22 [ GEuaR7QM ]
- 二垢ＰＴはノビ時代をさくっと終わるためにしたことあるけれど
自分にはとても無理だった・・・○|￣|＿
- 399 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 14:24 [ TxA/4vTM ]
- >>388
風鎧にすればLBは全く気にならなくなるけれど、
クロックの地属性攻撃が痛くなる諸刃の剣。
滅多に食らわないけどスタンしちゃった時はちょっと危ない。
まあクロックを殴るときには風鎧を脱げばいいだけだけど、
鎧をいちいち着替えるのが面倒なら地鎧が良いと思う。
- 400 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 14:56 [ 9MBrRFGw ]
- >>399
お、なるほどね。安いし結構オススメじゃない？
つ【シルクローブオブオーム】
- 401 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 18:56 [ zftCaSzM ]
- ｜ω・)＜ここにも二垢PT操作してた人が
殴りプリがブーストキャラだったけどね。
殴りプリはAGIあるからよっぽど囲まれない限り放置しても死なない。
昔は廃屋でかなり稼げました。メインが殲滅力がある職なら結構楽ですよ。
「リザお願いできますか？」とか話しかけられたときが面倒なだけで（つД｀）
- 402 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 23:09 [ 6iejjJhU ]
- 高レベル殴りプリさん方に質問です。
殴りプリさんをギルドに勧誘したいのですが、どの街で
募集するのがいいでしょうか？前衛職ばかりのギルドなので、
一緒に戦える殴りプリさんを切望しているのですが。
- 403 名前： 388 投稿日： 2004/03/12(金) 23:12 [ oxnrZyQc ]
- なるほど〜、皆さん貴重な意見をありがとうございます
昔アコ時代に出した砂男Cがあったのでシルクローブに刺したいと思います
- 404 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 23:18 [ 9XtvhuoQ ]
- 是非私を勧誘してください in Sara
プロ南でいいと思うけどねぇ。
でも殴りプリは臨公広場には来ないのが事実だが。
- 405 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 23:29 [ 6iejjJhU ]
- >>404
プロ南で募集していたのですが、ぜんぜん見つからなくて。
こちらもSaraですので、もしよければ一度お話してみませんか？
現在モロクで募集中です。0時くらいまではいると思います。
- 406 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 23:31 [ pYKSW8b2 ]
- >>402
街より狩り場じゃないかな・・・
- 407 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 23:32 [ iQCcmfOA ]
- >>402
ずばり 狩り場で動いている所をスカウト
理由
そもそもギルメン募集チャットを見る殴りプリ自体が少ない。
町にいる時間より狩り場にいる時間の方が圧倒的に長い。
その一方で高レベルになるといい加減ソロに飽きてくる面もあり、
スカウトに興味を示す率は高いんじゃないかなと思う。
同じ狩り場で何度も顔を合わせる人だと釣れる確率も高いのでは。
あと裏技的ではあるが、町でチャット出すより
このスレで募集した方がいいような気もする……とここまで書いた所で
リロードしたら、既にそういう展開になってたか（＾＾
- 408 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 23:36 [ E9pIBkUI ]
- 亀島、時計B4F、騎士団辺りでナンパして歩いた方が早いと思われ
- 409 名前： 404 投稿日： 2004/03/12(金) 23:41 [ 9XtvhuoQ ]
- それらしき人物を発見したけど、残念ながら私まだ７９歳なので組めそうにないですね〜・・・。
また今度にしますﾉｼ
- 410 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/12(金) 23:44 [ 6iejjJhU ]
- >>406&>>407
お返事ありがとうございます。
私自身は支援プリなため、狩場でスカウトというの難しかったので
殴りプリさんがよくいくDがわかればその近くの町で募集するのが
いいかな？と思って質問してみました。
お言葉に甘えて、こちらで募集してみます。
普段はギルチャメインでソロが多いのですが、誰かが声かければ
全員or数人ででかけるという感じです。狩り仲間候補としては
高接続な92BSや80代のアサ、ローグ、AGIナイトがいます。
興味がある方がいらっしゃったらお返事ください。数名空きがあります。
>>409さん
BSが9２ですが、他に組める人もいますのでもしよかったら
お話だけでも！無理にとは言いませんが、よろしくお願いします。
- 411 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 00:22 [ zsGPCqSQ ]
- いきなりGM募集と言うのは殴りにはなかなか踏ん切りがつかないもんだと思います
入っても結局多人数PT狩りや対人には向かなくてﾎﾟﾂｰﾝ、にと言う不安が・・・；；
あとは殴りのSPに対する理解度なども。
会話中心とかお出かけは効率優先じゃないと言う点が伝われば
ゲーム内募集でも興味を示す人は少なくないのではないでしょうか。
あとは支援さんじゃなくてBSさんが狩場で勧誘するといいかもしれませぬ
- 412 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 00:25 [ pW./DSdM ]
- PT名「ARいりませんか？」とかにして非公平PTに誘われるとふらふらとつかまります。
つかまった殴りプリ(1/20)
- 413 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 00:59 [ 1Xob4Wkg ]
- >>412
つかまった殴りプリ(2/20)
断る理由なんてないし、「是非！お願いします」と即答しますよ。
- 414 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 01:12 [ N3SkDQ4M ]
- ソロギルド＆ソロPTを作ってる漏れ。
いままでナンパされたことは一度もない。まじオススメ。
- 415 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 01:31 [ gStHOW8k ]
- 俺もソロギルド＆PTだな。
ソロPTなのは見れば分かるから、数回BSに狩場臨時誘われたことはあるけど
ギルド勧誘は当然ながらないなー。
- 416 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 01:40 [ lvp3KqwE ]
- 本日めでたくソロギルド解散して団欒に入れました。
温かいよ、みんなの言葉が温かいよ〜〜(つд`)
- 417 名前： 402 投稿日： 2004/03/13(土) 01:45 [ aruNKz.M ]
- 404さんとお話して、体験入隊していただくことになりました。
狩場でいきなり声かけるのは迷惑かもと思って躊躇して
しまっていたのですが、それが一番いいみたいですので
今度からはギルドに入ってる方でもギルド名等、よく観察
してみようと思います。
みなさん、いろいろとアドバイス本当にありがとうございました。
- 418 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 03:12 [ N3SkDQ4M ]
- ところでちょっと質問。
ミノとか相手にするときHF避けるためにCTRLクリックは厳禁、みたいな話を良く聞くんだけど
クリックしっぱなしだと、クリック解除→移動場所クリックで二つのモーション必要だけど
CTRLクリックなら移動場所クリックだけで一つのモーションで移動できるからこっちの方が良くない？
確かにCTRLクリックだとヒールやブレスかけるのが遅れるってのはあると思うけど、HFとは関係ないし・・・
漏れは何かとんでもない思い違いをしているんだろうか。
- 419 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 03:40 [ s/hDA/g2 ]
- マウスのボタンを押したまま、あらかじめ移動予定先にカーソル移動しておくから、
移動するときはボタンを上げてその場で即もう一度クリックするだけだぞ
- 420 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 08:15 [ ZzYPVKIs ]
- 418です。返信ども。で、それだと指離す→もっかい押す、で二回の動作要るじゃない？
CTRLｸﾘｯｸなら指離すっていう動作必要ないから
移動場所クリックするだけで移動できるから速いと思ったんですよ。
少なくとも｢オススメできない｣とか言われるほど遅いことは無いと思う。
漏れはｸﾘｯｸしっぱなしだとやりにくい＆マウスの寿命を短くする気がしてCTRL使ってます。
- 421 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 08:56 [ MQX8m/cc ]
- スキル発動させづらいのがCtrl+クリックの難点
なぜにこうROは微妙な作りなんだろうな…
自分もﾏｳｽ寿命がちぢみ層で心配だけど、最近はCtrl+ｸﾘｯｸを中ボタンに当ててたのをやめた
あると使うから、クリックしっぱに慣れようかなと
- 422 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 09:06 [ A7HD/1rE ]
- >>420
たしかに、HF回避に関して云えばCtrlクリックでも問題はないと思う。
しかし、2匹以上に囲まれていて、HD詠唱を潰さなくてはならない場合、
Ctrlクリックではまず間違いなく間に合わない。
HDなんか（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!っていうなら構わんが、
ミノに限らず、他の狩場の事を考えると、
押しっぱなしを基本にするクセつけといた方が無難。
あと、アイテム拾うのにCtrlでロックしてると拾うのが遅れる事があったりする。
（；´Д｀）これはAspd依存臭いなぁ。(アサやBSではロックしててもすんなり拾える)
- 423 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 09:14 [ oVxanEaw ]
- ですねえ。
タイマンならCtrlクリックでまぁ問題ないと思うけど
殲滅力不足で複数に囲まれるのが殴りプリの主な狩り風景だし。
しかしながら、私はCtrlクリックで攻撃を固定してから
アイテムウインドウで武器と盾を持ちかえる、という技を使うので
繁用してますin亀地上
やばくなったら一歩動けばいいだけだしね
- 424 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 09:21 [ l1MMiEbc ]
- 殴りっぱで十分な狩場だとCtrl＋クリック使ってるなぁ。
スキル発動させたいときは、グロリア使って殴り停止させてから押しっぱ殴りに移行、
スキル使ってからまたCtrl殴りという感じで使ってる。
ミノの場合、HF見てから移動するんならCtrl殴りのが楽だと思うけど
私はセルフリカバが好きなので、押しっぱ殴りやってますね。
- 425 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 09:40 [ 0vMcUIfM ]
- 殴りっぱで十分な狩場では「/noctrl」
マジオススメ
- 426 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 09:40 [ Rv38CxgQ ]
- 騎士団２Ｆ、相変わらず美味いね
武器はやっぱＴＴ、ＴＨd、TAが一番ラクっぽ
- 427 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 10:21 [ JdgK76/s ]
- >>420
ごめん。
指を離す→もっかい押す
って動作、そんなに時間かかります？
普通にクリックするのとの差をそれほど感じないんですけど。
まあ、私もCtrlは良く使います。
お茶飲むときとかギルドチャットするときに便利なんですよね。（＾＾
ところで、シルクローブオブ○ーム欲しいんですけど、露天でサンドマンをあまり見かけませんね。
RMCのまとめ売りの中には良く見かけるのに。＞＜
なんか、のんびり待っていたらどんどんドケビが安くなりそうです。（＾＾
ドケビが1M切る日も近そうですし。（狼鯖）
- 428 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 10:54 [ /DHHaoTQ ]
- ミノのctrlクリック厳禁っていうのはHF回避じゃなくて
セルフリカバのためでは？
- 429 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 11:35 [ IpEhgwHo ]
- そっかセルフリカバリか。リカバリ取得してないから忘れてたよ・・・
>>427
>指を離す→もっかい押すって動作、そんなに時間かかります？
漏れがやったときは見事にピヨりました（;´Д｀)
やっぱ慣れなのかね・・・しかし狩り中ずっと押しっぱなしだと指疲れそうだな・・・
たいしたことじゃないのに色々レスしてくれて感謝感謝。
- 430 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 11:48 [ FFOa.BXs ]
- 同じ狩場でもCtrl使ったり使わなかったりするよ。
敵が一匹だと連続で殴られてもヒールとか挟まなくていいからCtrl殴り。
二匹だとその時の気分で使ったり使わなかったり。
三匹以上来たら間にヒールやらMBやら挟むからクリックしっぱなし
とか。
- 431 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 12:05 [ g.YqqneI ]
- つーかそもそも牛のHFなんてぴよったところで死なないからいちいち避けないな。
Vit1プパマタなしでも3〜4匹なら耐えられるし。
- 432 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 12:36 [ C1IXYrq2 ]
- とは言えHF→ピヨる→次HF詠唱開始→回復→HF→ピヨる、の
コンボを食らってやばかったので素直に避ける俺…。
92ｱｻでよかった(；´Д`)
- 433 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 12:59 [ SlwL0A.A ]
- つーか、ミノに複数匹集られてたらHF連続して食らうリスクがあるからな。
3匹以上に集られて、3回以上連続してHFを食らったら、まず耐えられんだろ。
- 434 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:08 [ 4GgQVcIk ]
- /noctrlとABの組み合わせは結構いいと思うけど使ってる人いないのかな？
ショートカットは足りなくなるけど・・・
- 435 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:28 [ Sqb7Xr6A ]
- 時計３いったら殴りプリとおぼしき連中がびゅんびゅんテレポしてた
その数およそ５人
Fleeが足りないのか、本は逃げてたが
新しい聖地になったのか？
- 436 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:32 [ qcck8J1. ]
- 牛が話題に上がってるから久々に牛追い祭りでもするか(*ﾟ∀ﾟ)=3
[プロ] λ...HFHFHFｷﾞｬｰ
>>427
サンドマン1枚でいいならお譲りしますよ。
- 437 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:33 [ FFOa.BXs ]
- ABって何ﾃﾞｽｶ？あくあべねでくた？
- 438 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 13:39 [ FFOa.BXs ]
- >>436
時計3メインで狩ってるプリだけど、あそこは聖地になるほど美味しくないよ。in多杉旧鯖
一応オリクリップ箱属性本とレアがそこそこではあるんだけど、経験は超微妙。
本テレポで狩りする位なら別の場所言った方が美味しい。
てか本含めて3匹位は余裕持って倒せないとまともな狩りができない。
背伸び狩りか挑戦かレア狙いか、そんな所じゃないかな。2.3日すればいなくなってると思うよ
- 439 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 14:17 [ oVxanEaw ]
- ロジクールマウスを買ったのだが
中ボタンにCtrl+クリックを割り当てる方法が分からない……
しかし、こういうデバイスって支援ツール扱いになるのかな（苦笑）
- 440 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 14:36 [ xF2JFY6I ]
- 殴りプリはテレポ狩りが基本だからどの狩り場でも敵がいなかったらピュンピュン飛ぶがねぇ。
- 441 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 14:46 [ BZLdeidA ]
- セルフリカでミノさんとかっこよく交戦しようと思ってるんですけど、
いまいちタイミングが分からないです。HF詠唱開始→リカ→ハンマープライス→パカッ
みたいなタイミングでいいんでしょうか。
そもそも、成功したのかハナから効かなかったのかどうかもわからず…
試行錯誤しようにも失敗してサクっと死にそうで怖いッス。つか今日も一回死亡（´・ω・｀）
- 442 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 14:54 [ ImkLtK1s ]
- >>441
ハンマー振ってからでも間に合うよん。
要はスタンしてピヨピヨピヨって音が鳴る所でリカバリーのエフェクト中ならOK
みたいな感覚でやると良いかも。
自分はハンマープライス→ガスッのガスッとリカバリーの天使っぽいのが
交差するくらいのタイミングでやってる。
- 443 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 15:13 [ Hf5Y1n5w ]
- ソドメに挿すのでオススメカードありますか？
汎用性のハリケーンか
汎用性+5％DAの楽しさのサイドワインダーか
低レベル時代の1ランク↑モンス用(ピラ2のイシスとか)でつかえそうなマミーか
迷ってんですが。
- 444 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 15:45 [ VQExf7h. ]
- ハリケーンソドメ使うくらいなら+7スタナ
黒蛇刺すくらいならもっと別のものを
マミーなんてもってのほか
- 445 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 15:51 [ FFOa.BXs ]
- 蟻と黒蛇はわかるがマミーは使えると思うぞ。
まぁ俺もSソドメは使わないが…
- 446 名前： 441 投稿日： 2004/03/13(土) 16:03 [ BZLdeidA ]
- >>442
なるほど、サンクスせす。練習してきます(｀・ω・´）
- 447 名前： 443 投稿日： 2004/03/13(土) 16:20 [ Hf5Y1n5w ]
- >444
もってのほか、の理由はなんでしょうか
1ランク↑のモンスでもFLEE不足は闇ブレスやニューマヒールで
どうとでもなると思うのですがHIT不足には困りそうだなと思うのです
崑崙の狩場変更で場違いなモンスがまざってるMAPは多いですしね。
まぁすべての敵に特化武器、たとえばイシスの場合DTAﾁｪｲﾝが用意できればそれがいいんでしょうが…。
サイドワインダーには趣味が入ってくるので質問は無粋でしたね
- 448 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 16:34 [ qvPVALWg ]
- >>447
444じゃないけど、
いずれＡソドメで対応できないミミックやジョーカー用に
ＤＡなりＴＡなりＱＡなり作らないといけないからＡソドメは
オススメできない・・・だと思う。
個人的には最終的に上記複数枚刺しを別途用意するか
いずれＤＥＸ多めに振るならありだと思うよ。
できれば過剰精錬品に刺したいけど財布と相談ですね・・・
- 449 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 18:22 [ A7HD/1rE ]
- >>447
レベルが低いためのHit不足をマミーで補うと、
・レベルが上がった時、Aソドメの使い道が無くなる。
・レベル低いのにCによるブーストが効かない。
個人的には、イシスのためにAソドメを作るのは、
DTAチェインを作るのと同じくらい微妙な事だと思う。
露店で完成品が投売りされてるなら買っても良いってくらいかな。
- 450 名前： 443 投稿日： 2004/03/13(土) 19:05 [ 7F1MWzVo ]
- >449
よく読んでくださいな
イシスのためだけじゃないですよ
- 451 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 19:16 [ FFOa.BXs ]
- 特化マミーチェイン＞虫等用小型マミーチェイン＞小型マミーチェインを作れない人用マミーソドメ
効果は微妙かもしらんが金の事考えたらマミーソドメは悪くないと思うぞ。
威力は微妙という事を使う本人がわかってればOKじゃね？
- 452 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 19:17 [ sdGqbDG6 ]
- なんで、そこだけに反応してるんだ。
- 453 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 19:21 [ tCkspwmc ]
- まあ、みんなソドメに何刺すかは悩んでいることでFA。
うちのソドメも使い道なくカプラで放置されてます。
- 454 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 19:37 [ kRt5m5ng ]
- >>443
ちょい遅レスだが
+7〜+9のAソドメは普通に最後まで使える武器ですよ
- 455 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 19:51 [ A7HD/1rE ]
- >>450
分かってるよ。
具体例として出されていたイシスを挙げたまでだ。
- 456 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 21:13 [ 6hnkFUDA ]
- 特化マミーチェイン＞虫等用小型マミーチェイン＞小型マミーチェインを作れない人用マミーソドメ
真ん中の+8DAGチェインなんだが、Loki鯖で絶賛売れ残り中＿|￣|○
買いたい人いない・・・？
- 457 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 21:29 [ LdQ.7vPk ]
- パサナに合わせてHITを上げるとブリライトくらいまでは当たるからなあ
活用できる場面がなかなか思いつかないyo
- 458 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 21:31 [ HUSzQlWk ]
- オーラまで頑張れれば大抵の殴りプリならHIT１６０台まであげれる・・・と思うからな
- 459 名前： 456 投稿日： 2004/03/13(土) 22:10 [ 6hnkFUDA ]
- 今日の晩に2.5Mで十字路近くに出しておくので、誰か買ってね・・・＿|￣|○ Loki
- 460 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 22:11 [ /DHHaoTQ ]
- オーラだけどHIT145(´・ω・｀)
- 461 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 22:53 [ iIip7CuA ]
- 俺の殴りプリオーラでてもHIT122、STR99-AGI99-DEX9二極の予定で現在STR95-AGI91-DEX9
アラームでさえマミーを必要とする
そして崑崙の配置変更で狩場が消えた
- 462 名前： 461 投稿日： 2004/03/13(土) 22:54 [ iIip7CuA ]
- STR99-AGI91-DEX9だった_|￣|○
- 463 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 23:06 [ zCTPOZI6 ]
- 西兄貴とかええんちゃう？
- 464 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 23:16 [ HUSzQlWk ]
- 騎士団であれ装備、マジオススメ
- 465 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/13(土) 23:52 [ .wVeLJgA ]
- BSのOTがPTMの鈍器以外の武器に反応しなくなったためか、
最近、臨公広場で戦闘BSさんをよくみる（in狼）
まじうれしい♪
>456
DGA鎖なら買うんだけどな〜
- 466 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:06 [ DKfby8Iw ]
- >>456
＋８DAGか…。 >>465見るまで気づかなかったよ_|￣|○
ちなみに＋８DGAは自分も作りました。
最後にはDEX４６まで上げたから微妙武器になったけど。
DEXを30ちょいで止める人にはオススメです。
（TAは別途必要になりますがね）
- 467 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 00:58 [ 0YzsjnJc ]
- 変態にブレスカースって効く？
自分的には効かないに2綿毛なんすけど
- 468 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 01:23 [ qkM15I8c ]
- >>437
ABはアクアベネディクタです。ｃｔｒｌ+クリックで攻撃しているときに使うと「スキル使用失敗」とでて
攻撃をやめてくれるのでスキルを使うときや攻撃対象変えるときに一度アクアベネディクタを使ってから
スキルとか一歩移動とか自分は使います。ボタン押しっぱなしは指が疲れすぎです。
- 469 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 03:46 [ h8G4yhao ]
- 最近、サンクを覚えようか迷っています。
目的は攻撃用で、リビオ、エンシェントマミーが主な対象です。
サンクで攻撃しながら、自分も殴りたいと思っています。
そこでお聞きしたい事があるのですが、
サンクでノックバックする方向に法則はありますか？
ノックバックと、使用中は自分が動けないってので、
普通に出したのでは、敵が離れて行って難しそうと思いました。
そこでサンクのダメージで、ノックバックする方向を壁にすれば、
サンクで攻撃しながら、自分も殴れそうと考えました。
実際に、サンク攻撃してる敵に自分も殴る事ができるなら
手順みたいな感覚を教えて頂けたら幸いです。
- 470 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 04:04 [ vxXOCduQ ]
- >>469
法則はあるかどうか知らないけど、経験的に進行方向の逆。
壁におしつけたほうがノックバックがないので安定しますが
壁に押し付けなくても普通にサンクを出した後にサンクの中で殴れば
サンク攻撃と同時に殴ることができます。
- 471 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 10:40 [ uvCHTtvM ]
- >>469
攻撃サンクには夢見ないほうがいいかもです…。
迷ってるなら取らないのをオススメ。
先日ピラ地下3階でサンク7使ってみた90台殴りプリの体験。
・フルブーストでAマミー殴って620前後のダメージ、必要打撃回数60回ぐらい。
・AマミーはASPD遅いので、一体ならキリエ張って発動可能。
しかし2体以上だとフェンかSW無しでは発動は難しい。
・発動成功して同時殴りしたとすると、殴る回数が5〜6回減る程度？
青ジェム消費の価値は微妙。
・2体相手の場合はサンク使うなら殴らず連続サンクのほうがいいかも。
ただしミミックやアクラウスが混じってる場合はMB優先、もしくは逃げ。
結論から言うと、使える状況が限定されすぎ。
青ジェム何十個も使ったあげくに地下2階より経験値も金銭も低いです。
AマミーはTUやME持ちのINTプリさんに任せておきましょう…。
リビオはSB喰らうと即死なので行ってませんが。
- 472 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 10:52 [ ItS1hvyI ]
- >>467
インジャスティスは闇属性の不死種族、という所から答えを出そう。
しかし
変態にいちいちそんな事しないと困るような戦闘力のPTでは
奴が出る狩り場で戦えるとは思えない……
- 473 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 10:55 [ I6lLeudY ]
- +8DGAが欲しい気がする今日この頃
2.5Mくらいで置いてたら買おうかなぁ
露店してたら>>456ﾀﾝらしき人のオープンログが残ってた
売れたみたいで良かったね（´･ω･｀）b
ついでに誰か俺の+8Tｻﾊﾘｯｸﾁｪｲﾝも買ってくれんかな・・・
相方の属性付与セージが引退してから使い道がありません（´･ω･｀）
- 474 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 11:47 [ EGVzC0BE ]
- >>473
いや、売れてないっす＿|￣|○
- 475 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 12:18 [ I6lLeudY ]
- >>474
ぁぅ、それは申し訳・・・
原価から考えると破格だよなぁとか思ってたら露店閉じたから勘違いｼﾏｽﾀ（´･ω･｀）
マミ刺し武器って標準的なDexだと2枚刺しが効果的な敵少ないからかなぁ
- 476 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 13:41 [ EGVzC0BE ]
- そうなんですよね・・・
QMもらえばミミックに必中なるのですが、アれは中だし・・・
素直にRMC出します・・・
- 477 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 13:50 [ tfMjeJeg ]
- 攻撃サンク・・・あまりお勧めはできませんが。
壁に押しつけるとは言っても、MBのそれほどにはうまくいかない。
理屈は簡単だけどね。
また、ノックバックさせている間は非常にタゲが移りやすい。
これも厄介な事の一つ。
あと、リビオやAマミー1体から使うようだと金銭的にアレだし、
サンクの詠唱は長いので、高DEX型じゃないと、そもそも発動させることも難しいかな。
フェン付きなら発動はさせられるけれど、その間は無防備だから・・・。
特性を逆手にとって攻撃に転ずるよりは、
本来の形である防御で生かすもの・・・じゃないかなぁ。
- 478 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 17:22 [ DdwDb3ag ]
- >>468
個人的に神認定( ･∀･)っ［神］
最初はAB=オートバーサクかと思ったYO
>>472
なんか狩場情報の監獄の欄でMEプリさんが
｢インジャスティスは距離とってSW→ME｣て書いてあるんだけど・・・
MEって闇ブレスやサンクとは攻撃対象違うんだっけ？それともHLと間違えただけかな。
ME効くなら闇ブレスも効かないかなぁ(´･ω･)
- 479 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 17:29 [ MJoOR1M. ]
- インジャスティスにMEは効かないだろ・・・
正直狩場情報は半分くらいnounai鯖の情報だと思った方がいい希ガス
- 480 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 17:43 [ jHAGW0lM ]
- 実際さあ、
STR-AGI型は、
http://imbbs1.net4u.org/1/sr3_bbss/4682ragdot/1838_1.gif
こんなので、
STR-VIT型は、
http://imbbs1.net4u.org/1/sr3_bbss/4682ragdot/1839_1.gif
こんなんなんだろうね〜。
- 481 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 17:46 [ jHAGW0lM ]
- あ、コピペしないと見れないから注意ね。
- 482 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 18:14 [ bRiHQZFc ]
- ……ＶＩＴ型…(ﾟДﾟ；)
- 483 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 18:40 [ nDhNYguc ]
- >>480
VIT型ﾜﾛﾀ
しかし、それだとVITに振る人が更に減りそうだな(;´Д｀)
AGI型はスカート際どすぎないか？
- 484 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 18:55 [ 0YzsjnJc ]
- ♂版も見てみたい気がしないでもない
- 485 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 19:29 [ jQiQ5fk2 ]
- 投稿板の作品だからどうせならサイトごと見た方が面白いよ。
リク受けてくれる作者もいるし、以前妄想ハイプリとかもあったし。
- 486 名前： 469 投稿日： 2004/03/14(日) 21:09 [ h8G4yhao ]
- >>470,471,477
レス、ありがとうございます。
ちょい難ありっぽいので、もう少し考えてみたいと思います。
- 487 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:02 [ EGVzC0BE ]
- |・`）・・・
|ω・`）Lokiﾌﾟﾛ十字路ﾐｷﾞｳｴｱﾀﾘ
|ω・`）ﾒﾝﾃまで売れない+8DAGﾁｪｲﾝ2.5M
|ﾉｼ ｻｯ
- 488 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/14(日) 23:27 [ 0YzsjnJc ]
- 売れないのわかってるんなら値下げすれば？
ぶっちゃけDGAと比べると…お察しくださいだな…
決して俺がLOKIで欲しがってたりしてるわけじゃないぞ！
- 489 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 03:45 [ 4zH9w7A. ]
- やっちゃった系武器の一つじゃないのか？
複数枚のc混ぜると局所特化になるから需要がとにかく少なくなるべさ。
- 490 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 04:25 [ BL.OYGnk ]
- >>487
ぶっちゃけ何に使う武器なの？
- 491 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 04:54 [ 4kJOm7Qc ]
- え〜とサイズ小で高FLEE…と、
ミニデモ 68 小 163 悪魔 闇1
ハンターフライ 167 昆虫 風2
パンク 43 小 168 植物 風1
ディアボリック 171 悪魔 闇2
ミストレス 74 小 259 昆虫 風4
（ '-`） …
( '-`) ＜AGI-DEX二極の格安ミストレス用武k(ry
- 492 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 06:23 [ f/99W3aI ]
- パンク、ブリライト、クランプ、ハンターフライとかに
HITが足りないけどDEX上げたくない人の為の繋ぎ武器
配置変更で微ｍ
- 493 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 07:59 [ 3x9dFSvU ]
- 遅レスだけど>>441
セルフリカバは「詠唱完了してからハンマーが振り下ろされてスタンするまで」の間ならいつでもいい
詠唱完了直後でも、ハンマー食らってスタンが発生する直前でもOK
受付時間がやたら長いのでぜんぜん難しくないよ
やべぇ遅れた！と思ったときでもリカバが間に合ってること多いしね
ハンマーが微妙にズレたタイミングでほぼ2発同時に来たときに
ちょうど両方をリカバできるタイミングでかけたりとか面白い（無理なタイミングも多いけど）。
・・・思ったんだけどGvGの時、ジョークやスクリームにもセルフリカバって効きそうだね
あれもスキル発動してからスタンや凍結までに時間がかかるし。
- 494 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 09:30 [ EqWvWpEg ]
- >>487
1Mなら売れるんじゃない？
- 495 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 10:03 [ q1Z9LkFo ]
- >>480
STRVITのほう、ハ○ターハン○ーのあいつみたいｗでも名前忘れた。
>>487
低DEX止めのひとか、もしくはDEXもあげるけどまだ振りはじめていないLv〜８０のひと限定の小型高FLEE専用武器
ってかんじだろうか。使いどころが全くないわけじゃないけど、需要があるかないかっていえばない＝うれにくい。
そういう武器はRMCがいいかもしれない。
- 496 名前： sage 投稿日： 2004/03/15(月) 10:12 [ 2qBVGKEY ]
- 当たればいいかな…っと、
+8DAG ならぬ +6DAGなら 1,68Mで買いましたけども(微妙武器好き。
>>487
･･･その前は,+7DABIを 1,8Mで購入＞1,8Mで売却。(目標:打倒深淵の方に。
売れると良いﾃﾞｽﾈ(首都十字路でそれらしき露店を見ました＞2,88Mﾀﾞｯﾀｶﾅ)
- 497 名前： sage 投稿日： 2004/03/15(月) 10:43 [ 2qBVGKEY ]
- 上げてしまった…。
+7DABL ＞ +6DAG の買い替えの間にLvUP・DEX振りでHIT+15(３ヶ月
次回(数ヵ月後？)は、+6〜+7DGAな予感。
当たりづらい小型ﾓﾝｽﾀｰがsマフラー落としてくれれば…(inニブルヘイム)
末永く使えそう。
- 498 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 10:45 [ uWXLz7/o ]
- LV60AGI殴りアコとLV71製造BSを同時操作してオモチャ行ってみた。
BSはAR・ワンパンチでEXP増加・カートにミルク満載で
行ったのでニューマもホルン盾も無くても3時間篭れた。
アコのFLEEはミストケースをギリでかわせるくらい。武器は+8TBhチェイン。
んで300k/h出たので中々おいしかったー。
まあ、BS垢の方にプリも持ってるからそっちの方が滞在時間伸びるんだけど
ヒールいちいちかけるの面倒だからね・・・。
上の方でも出てたけどシフト右クリで半永久追尾できるBSが一番いいと思った。
これ、癖になりそうだなあ・・・。
- 499 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 11:05 [ Fe8I5qiA ]
- 効率上げるのはいいと思うんだけど
2垢寂しいよ
- 500 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 11:10 [ 2qBVGKEY ]
- カリツcは配置変更直後に見たくらいで、
メデューサcもあまり見ない。(知り合いは所持してましたが。
出回り＆値下がりは、当分先なのかなぁ。
- 501 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 11:33 [ vwD/hCDE ]
- 庶民にはまだまだ先か
騎士団は殴りプリの庭みたいなもんだし、自力(σ・∀・)σゲッツ!!はしやすい職だと思う
自己完結の強みってもの再認識したよ
でも殴りプリ、やっぱり少数なんだよな・・
アブラ専用じゃなくてアクティブキャラとしてのセージ並なんじゃないかと思う
戦闘アルケの方がまだ数が多いんじゃないでしょうかね
- 502 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 12:49 [ 1Op4.Mho ]
- みなさんに質問です。
今SWとサンクで悩んでるんですが
後ろサンクあればSWいらない？
SWあれば後ろサンクいらない？
もしかして両方使いながら戦ったり？
正直やったことないので良くわかりません・・・。
片方あればもう片方は使わなくなったりしちゃうんでしょうか？
スタイルは神速です。
どうか助言お願いしますm(__)m
- 503 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:05 [ brMZkezk ]
- えーっと先輩各位に質問です。
当方58/43の殴りアコ@Irisです。
いつもはおもちゃやSDでまったり狩ってます。
もうかれこれ半年になります＿|￣|○＜転職ﾏﾀﾞｰ?
さて
先週末友人と過剰精錬で遊んでたら+8スタナができてしまいました(；ﾟДﾟ)
これって一生ものになりえるでしょうか？
それとも売って特化を揃えた方がいいでしょうか？
- 504 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:37 [ pCSLBXPE ]
- 後ろサンクは囲まれたりしてFleeが足りず、ヒールで手一杯な状況で、ヒールをせずに殴り続けるために使う。
SWは囲まれると一瞬で消えるのでこういう状況では使えない。
SWはBDSやSBなど食らうと一撃で死ぬような攻撃を防ぐのに使う。
サンクでは一撃死は防げないし、秒間777しか回復出来ないので、大きな一撃をもらう相手には不利。
- 505 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 13:56 [ JIJJLHbM ]
- +8スタナは〜・・・ジュノD２Fなら大活躍・・・か？
殴りプリでジュノ行く予定あるなら・・・ね。
敵のサイズがバラバラな狩り場で属性付与できるとこならそれなりに使えるカモ。
- 506 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 14:06 [ MTomBYoU ]
- 現状ハンターの過剰精錬ハンタボウ以外はこれ一本だけで、という物は無さそう
でも各特化武器を揃えるまでの繋ぎとしては有効活用出来そうな気もしますね
良いのではないでしょうか
- 507 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 14:24 [ mwinWntc ]
- >>503
特化武器そろえたほうがいいに一票。
半年でそのレベルということは、特化武器持ってなさそうですし。
売って特化武器買ってさっさと転職したほうがいい気がする。
私は+5スタナー持ってますけど、使うのは特化武器や属性武器ばかりで
使う機会はほとんど無いので+5で十分じゃないかなと思うのですが…。
- 508 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 14:35 [ brMZkezk ]
- 成る程、殴りプリ先輩の意見を聞くに使いどころがないので
売って特化買ったほうがいいということですかね。
じゃあさっさと捌いて・・・
ﾊｯΣ(ﾟДﾟ )
殴りプリ先輩がいらないと言うって事は・・
捌けないということではないか！＿|￣|○
実質一生ものになりそうです(´･ω･｀)
でも売れればTbdにも手が届くなあ・・・
- 509 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 14:37 [ EK6V9np6 ]
- +8スタナって餃子じゃ2M程度なんだけど+8TBｄチェインは5Mくらいした気がする
徹はいくらか知らないけど
- 510 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 14:52 [ eI8iROog ]
- >>508
つか過剰精錬して遊ぶ金の余裕があるとはお主中々やるな？(´ー｀)y-~~
- 511 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 15:06 [ brMZkezk ]
- >>510
余裕は・・・あるのかしら？あまり考えずにノリで精錬してました( ´∀`)
一応三キャラかき集めれば２Mはいきます
>>509
シミュレータの期待値だけ見てました
売値はそんなもんですね＿|＼○＿
- 512 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 15:30 [ 3x9dFSvU ]
- +8以上のスタナはAGI-DEX二極な神速殴りプリなら泣いて喜ぶ一品じゃないか？
狭い需要ではあるが・・・
- 513 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 16:05 [ hNOeLCio ]
- >504
Good job!
テンプレに入れたいくらいの模範解答だね
- 514 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 16:26 [ JIJJLHbM ]
- 最近PT狩りに入れてもらえるようになってうれしい８０歳。
大人数でジュノ行ったりペアで短剣ローグと時計B4行ったりアサMEのトリオでピラ地下３行ったり。
いやはや、活躍の場は事実上「無い」ですけどね、、、。
殲滅力に貢献できない以上、強いて言うなれば緊急時にWIZの足下にサンク置くくらいかなぁっと。
やっぱり殲滅力、支援力ともに微妙だなぁって改めて感じました。
いちおうALL+7精練なので白ポ背負ってジュノで前衛張ってがんばろうと思ったけど、
死ぬときはコロっと死ぬもので、結局中衛の位置でアタフタするだけだったり、自分を守るのに精一杯だったり。
ペア狩りでも相手には喜んでもらえるものの、ほとんど殴りプリと行く狩り場＝ソロでも行ける狩り場なので
戦闘職と支援プリのペア狩りみたいな背伸びができないのも悩みの種ですね、、、。
おそらく楽しさはアップだけど、時給はダウンみたいな。
このまま末永く狩りに誘ってもらえるのかなと考えると怖くなったので急いで装備を揃えてる最中です。
まぁソロしかすることがなかった時代に比べれば贅沢な悩みですけど、、、。
- 515 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:08 [ QiYBUIR. ]
- |ω・｀）ちょっとすいませんね
|ω・｀）よくわからないけどこれ置いときますね
|ω・｀）っ ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040315170314-girl's_diary.jpg
|ﾐ ｻｯ
|。oO(誰かニーベルングの指輪下さい・・・)
- 516 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:26 [ 4Kjd/iX. ]
- STR120のDB10?
STR100のDB3だと未精錬で白ダメ1000ちょっとだったんだよなあ。
＋7にして黒蛇刺そうと思ったのに、10M分叩いてもできなくてあきらめた…
- 517 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:28 [ pCSLBXPE ]
- LAな予感
- 518 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:29 [ 4Kjd/iX. ]
- なるほどLAね。流石に3000も出るわけないか(´ー｀)
- 519 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 17:36 [ ZzYM9XOs ]
- 少女の日記みたいに特定のMOBに対して
すこぶる有効な武器って発想自体は
面白いし悪くないと思った
次はぽりん系に大ダメージとかの武器キボン
- 520 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 20:08 [ 8z8JZhXI ]
- >>469
ノックバックはおそらく移動方向逆だけど時々ぜんぜん違う方向に飛んでく事が...
んで、Aマミーは1体なら闇ブレ+キリエ+塩+IMでいいとして
沸いて囲まれてる時はキリエ->サンクを繰り返してサンクが効く敵を
殲滅してからMBでその他の敵を掃除するようにしてます。
リビオはダメ通りにくいのでサンク狩りもＯＫですが複数沸くと
あっという間にサンク消えるので次の詠唱前にSBで狩られる可能性があります。
(サンク7で10はとってないのでわかりません)
サンクの中で攻撃はやってできない事はないですけど、
沸いてる状況だと次のサンク用意しないと間に合わないし少ないのなら
普通に殴った方が早いので必要がある局面があまりありません。
小話ですが最近天津でアサとペア狩りしているときに
忍者発生->ウサシン死亡->キリエ10->サンク7->リザ1->忍者殲滅
とかしたら近くで見てたあこたんにハートエモ＋お褒めの言葉をもらいました。
使ってりゃそのうちなれますけどPT全滅にもつながるdead or a liveなスキルな為
後サンクを含めサンクを活用できるかどうかはプレイヤースキルによるのかな？と思います。
- 521 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 21:24 [ g2k8Jomo ]
- 騎士団ソロされてる方に質問です。
辻プロボックって危なくて迷惑だったりするのでしょうか？
あくまでレイド1匹と交戦中のときに限って、たまに通り過ぎさまにかけてくことがあるのですが。
辻支援いただいても、他にお返しできることなくて(´・ω・`)
（一方的に何回も支援いただいたときは
蜂蜜落としてったりしますけど、そんな量もってかないので）
- 522 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 21:30 [ BfjMhTc6 ]
- パッチ以降騎士団にはいっていませんが、
辻プロボが嬉しかった殴りプリです。
>>521
たまに血柱があがる状態だと泣けますが、
余裕で回避しているときの辻プロボは大歓迎です。
辻支援や辻ヒールは、こちらも気晴らしでやっていたりすることなので
（ソロで延々と殴っていると、ときどき寂しくなるので）
あまり気になさらないでくださいな。
ちなみに、ソロ殴りプリはSPもHPも余っているので、
蜂蜜はご自分で使われた方がいいかも…。
エモ返してくれるだけで十分ですし、
辻プロボまでいただけるなら、それこそ大感謝です。
- 523 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 21:41 [ .zr.OmT6 ]
- サンクを取る取らない、と考える前にDEXをﾎﾝﾄに最低でも
ブレス込み70より↑くらいに上げる気があるかないかだと思う。
DEX上げる気が無いならサンク取るかどうか悩む必要も無いよ。
いらないから。
- 524 名前： うば 投稿日： 2004/03/15(月) 21:44 [ CuF5AcCI ]
- ﾁｮｯﾄいきなり話し違いの質問すみません
+7Tblチェインと+8TTチェインとのレイドを殴った時の威力の差は
さほど感じられません+1の効力がでかいのか
ただ単にヒドラのほうがほんの少しだけ強くて+1の違いが大きく出たのか
その辺のご返答をお待ちしてます
- 525 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 21:50 [ X0UZV4n6 ]
- >>524
ミノCのATK+5のせい(3枚で+15
STR100〜くらいならTBｌの方が上回るはず
- 526 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 23:05 [ aeew.Jbw ]
- >>523
それはあなたの立ち回り方がサンクを使えなくしているだけ。
サンクのある戦い方、ペア狩りの仕方、不死悪魔の処理補助の仕方が
あることを知りましょう。あなたに関係がなくても。
- 527 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 23:17 [ PnGbPfdw ]
- ブレス込みDEX55、サンク10とって後悔はして無いけど人に勧めようとは思わない。
俺にとってはそんなもの。
- 528 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/15(月) 23:17 [ dfnYMqLs ]
- >>526
んじゃ一発説明頼む。
ご自分で身につけてください、ならそれはそれで
サンク使いの継承者がいなくなるわけだ。惜しい・・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 529 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:19 [ iwtPr7oU ]
- >>523は攻撃サンクの話で、>>526は補助サンクの話だな。
攻撃サンクには高DEX必須
高Flee高Def不死悪魔相手でも低DEXならマミーやクリに頼った方がいい
- 530 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:37 [ czYL..Us ]
- 攻撃と補助と分けようとするのがそもそも理論倒れっぽい感じ。
ソロでのサンクは、使い場所が少なめなのは事実だがこれも使い方。
殴りプリに必須のSP管理に便利「短い定点基地」として動作時間１０％アップ。
GD2、3などでのMHに、白連打サンク→悪魔優先処理。個人的にMBよりも処理時間
短、生存確率高。
そしてペアだと一回の狩りで青ジェム40個は使う。ダークイリュージョンなど
でかい悪魔はサンクに挟んで殴りまくり。DEX9でもサンク10なら詠唱時間よりも
殴ってる時間の方が長い。
- 531 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:37 [ aQFmpvgU ]
- 普段はソロで時計地上4でチマチマ狩ってる89殴りプリなんですが、
時計であんまり殴りプリ見かけませんのぅ・・・珍しいのかな(;´д｀)
- 532 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 00:47 [ czYL..Us ]
- とにかくサンクはペア狩りで効果が最大化されると思う。
多人数PTは一匹一匹の処理時間が短すぎるので意外とサンクは出番がない。
ソロではプレイヤースキル次第で効率を10%以上上げられる潜在性があり。
漏れはソロで広範囲索敵をするとき、不死悪魔が３匹見えたらサンクを詠唱し、
サンク張った状態で反対方向を索敵し、6匹ぐらいまでは楽に殴れる。MBはサンク
の効果と相殺することが多いので使わないことが多い。
SP管理的に、動作時間を増大させるいいスキルです。
- 533 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 01:18 [ KRFdbvVk ]
- >>531
時計地下4ならいっぱいいますよ。
ただ、某職のトレイン狩りだったりなんだりで
人的要因によるストレスが溜まりやすいのが難点・・・
軽くて人が少ないのは魅力的なんだけどねぇ。
私的に一番痛いのは同職がトレイン狩りで板で晒されて
殴りのイメージがやや堕ち気味にあるということ。
隔離所だからなぁ・・・
- 534 名前： 521 投稿日： 2004/03/16(火) 01:23 [ 9TtXNqI2 ]
- >522
ご丁寧なレスありがとうございます。参考なりました。
周り追加きそうなときは控えてるつもりですし
とりあえず、一匹のときは、やってく方向で続けたいと思います。
- 535 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 01:45 [ T1whwg5A ]
- >>530
ステと装備ｷﾎﾞﾝ。あと不死悪魔って具体的にはどちらさま？
サンクにかなり興味あるんで是非教えてください(；´Д｀)人
>>534
ごめん、タイマンの時でもあんまし嬉しくない(；´Д｀)
戦闘時間は短くなるし、プロボのせいで死ぬなんてこともまぁ無いとは思うけど
プロボ中に攻撃受けるとかなりダメージ大きくて痛々しいのよ(；´Д｀)
プロボするくらいなら｢殴りプリガンガレ｣の一言のほうが嬉しいです。
- 536 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 03:17 [ cbfBFx6o ]
- すみません、流れぶった切って狩り場質問です(;´д`)
B50/J37 S:39+11 A:52+13 V:1+2 I:1+12 D:28+13 L:1+2 Flee136
の、AGI=STR>DEX殴りプリ志望アコです。(47転職予定)
つい先ほどまで東兄貴村で姉貴中心に狩ってたんですが、そろそろ上がりづらくなってきました。
玩具に特攻してみたのですが、ニュマ・ホルン盾があっても、やっぱり痛い被ダメとSP不足で篭れずで；
多少お金がかかってもOKですので、どこかいい狩り場はありませんでしょうか。
因みに現在所持している武器は+8TH鎖、+9TB鎖、+5火スタナ+7黒蛇ｿﾄﾞﾒ(頂き物の趣味武器)です。
属性武器は+5ｿﾄﾞﾒ１本ならぎりぎり購入できます(´･ω･`)
先輩の皆様、ご助言いただけますでしょうか(ﾉД`)
- 537 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 03:38 [ PvIqJyHM ]
- >>536
自分も今ｱｺ育て直しで61/45なんだけど、
同じくらいのﾚﾍﾞﾙの頃は既におもちゃに籠もってたよー。
取り敢えずｱﾙﾃﾞｾｰﾌﾞにしておいて、
倉庫にミルク入れられるだけ入れておいて
最初は30分滞在出来なくても気にしないで
即補給して再出撃を繰り返してればその内こもれるようになるかと。
ステの方は当面はAGIとDEXを上げて回避＆命中の確保するのが良いと思う。
- 538 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 03:49 [ abDa7R/I ]
- >>529
必須というならフェンCのほうが必須だよ。
- 539 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 04:00 [ Kd7bxegA ]
- 昔だったらそのくらいのレベルから転職まで
回復剤たくさん持ってＧＤ１で毒きのこＭＢ狩りで切りぬけたんですけどね…
今はどこがいいんでしょうかねぇ…(´・ω・`)
- 540 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 04:29 [ pfSXzACw ]
- >漏れはソロで広範囲索敵をするとき、不死悪魔が３匹見えたらサンクを詠唱し、
>サンク張った状態で反対方向を索敵し、6匹ぐらいまでは楽に殴れる。
普段からこんな狩り方？
- 541 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 04:40 [ LTK4xReo ]
- サンクを使った本人って、サンクが効果してる間でも移動できるのですか？
ROM776さんのスキル説明文に、
使用中のプリーストは移動できないとあったもので・・
- 542 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 07:12 [ JLE6uRos ]
- >>541
普通に移動出来ますし、攻撃スキルも使えます。
ディレイないから連続スキルﾑｯﾊｰですよ。
- 543 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 07:13 [ JLE6uRos ]
- × 攻撃スキルも
○ 攻撃もスキルも
- 544 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 07:38 [ 7lES21Fw ]
- >>531
時計地上4行って見たいんですが梟が面倒そうで・・
本はタイマンなら勝てますが・・
ステや武器、本、梟の処理の仕方など良ければ教えていただけませんか？
- 545 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 07:42 [ ulNBlFZ2 ]
- >>540
あなたが何を言いたいのかはわかるが、他人が視覚範囲にいて迷惑になるような
狩り方などするわけがない。
完全ソロなら何が迷惑か分かり難いかも知れないけど、組むことも多いなら迷惑
にならないで効率を出す方法を研究できる。客観視してもらえるからね。
- 546 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 08:03 [ eoqM/Vq. ]
- 組むこと多いかどうかは関係無いと思うけど。
その狩り方を客観視できるのは、組んだ相手じゃなくてソロ時の周りの人でしょ。
- 547 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 09:41 [ tDYMcGho ]
- サンク１０持ちで、転生してもやっぱりサンクを取ろうと思っている者ですが、
サンクははっきり言って浪漫。使いどころを工夫すれば絶大な効果があるけれど、
別になくても困らないといったところ。
殴りが使うにはフェンクリ必須というのも敷居が高いところ。
壁押しつけサンク殴りは、騎士団でカリツ＋他２〜３とか、
カリツ×２＋他という状況で使いますね。
殲滅速度増加と、万が一スタンしたときの保険を兼ねてます。
使い方は↓の感じで
壁｜
壁｜
壁｜ ○←詠唱ポイント
壁｜ 敵
壁｜自
壁｜
↓
壁｜ □□□
壁｜ □□□□□
壁｜ □□□□□
壁｜敵□□□□□
壁｜自 □□□
壁｜
経験から、ノックバック方向は敵の進行方向の逆
かつサンクの外側方向なので、壁とサンクの隙間を１マス開けないと
そのままサンクの外側にはじき出されることがあります。
- 548 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 09:43 [ iwtPr7oU ]
- 低DEXだとフェン込みで詠唱約4〜5秒
3体以上来た場合、サンクは普通4秒以内に消えるので
回復材連打&サンク詠唱しか出来ない。
サンクの与ダメは1秒毎に、念：388/闇1：485/不死2：679
GD2、3の不死悪魔は、ウィスパ HP1796/マリオ HP3222/馬 HP4437/デビルチ HP7360/グール HP5118
低DEXでSTRあるならMB使うよ。自分はね
- 549 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 10:33 [ DZTej65A ]
- サンクのノックバックは自キャラを中心にサンク挟んだ反対側へ飛んでいく気がする
数枚貼って上手く動いてみると一箇所に敵を纏められる・・・大赤字になるけど・・・
- 550 名前： 547 投稿日： 2004/03/16(火) 10:45 [ tDYMcGho ]
- >548
正直、攻撃サンクが実用的に使えるのって２匹までですよね。
攻撃サンクで不死悪魔のモンハウを一網打尽と考えている人は
夢からさめなさ〜いと。
３匹以上は後ろサンク＋ＭＢの方がいい気がする。
- 551 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 11:27 [ pQb34Nf. ]
- 後ろサンクとノックバックのある攻撃スキルは相性最悪だが
- 552 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 11:39 [ tDYMcGho ]
- >551
Mobを一方向にまとめて後ろサンク。
ＭＢは通常よりも間隔を長めにして、
Mobが接触したのを確認してから撃つ。
積極的に使う戦法ではないけれど、
戦法の一つとしてマスターしておいて損はないと思う。
ヒールを挟みながらのＭＢバリアって、
けっこう事故死の危険があるからね。
- 553 名前： 551 投稿日： 2004/03/16(火) 12:13 [ 9/eOZOZ2 ]
- いや、自分はフェン込みでサンク3秒切るからそんなことするくらいなら直サンクしますわ(普段は詠唱開始直後にフェン装備なのでもっと短い)。
というかMB自体めったに使わない。
というかフェンとイクラがどっちもクリップ刺しなので
ショートカットがかぶって使いにくいのでイクラはあまり持ち歩きたくない罠
それに手数勝負になるから攻撃間隔あけてまで範囲攻撃するよりも各個撃破するほうがいいし。
- 554 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 12:53 [ tDYMcGho ]
- なるほど。
自分はＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸなので、多少間隔開けても
もともとＡＳＰＤ遅いので気にならない。
防御ステ低めなので後ろサンクの安心感がいい。
そんなわけで上記のような戦法も使ってます。
ステによって戦法が異なるのも、殴りプリの奥深さだと実感。
- 555 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 14:43 [ YunQEBYA ]
- 話は少し戻るけど、本を装備するとライドワードが手加減してくれるとかそういうのｷﾎﾞﾝ。
Qブリンクメイス＋インベクリで暗闇→特化チェインで楽勝！と、
意気揚揚と奴をぬっころしに行ったが、思ったより暗闇にかかってくれない＿|￣|○
しかも暗闇になってもあんまり避けてると思えない＿|￣| ......○
時計2Fはまだしも3Fはつらいよコレ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 556 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 14:48 [ zymJcZv2 ]
- 自分が倒されそうなのに手加減はしないだろう…
返って本同士だから耐性がついてダメ低くなりそう
- 557 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 14:50 [ gGhWOmq6 ]
- 本はFlee245だと暗闇にするまでもなく楽勝だが、アクセ1個をスキル系にかえて242に下げるだけで急に痛くなるなぁ。
- 558 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 14:54 [ gjN64O3s ]
- 追憶の栞を使うと本が二秒静止するとか、そんなんあっても楽しいな。
卵の殻かぶってると、ペコが股の下に入れて温めてくれるとか。
- 559 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 15:32 [ uvtupbDQ ]
- みんなが本を暗闇インベで倒しまくったせいで、本も暗闇攻撃してくるようになったじゃないか・・・
アラームも暗闇かけてくるし･｡･（ﾉД｀）･｡･目隠し買うよ
- 560 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 15:38 [ tmy1.IBo ]
- フリー２４５って全てＡＧＩ優先装備でＢａｓｅ９９ですよね？
ここでよくフリー２４５の人をみかけるのですが、
ちなみに私は全てＡＧＩ優先装備で
Ｂａｓｅ９８でフリー２４４なのできになりました。
- 561 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 15:48 [ gGhWOmq6 ]
- 暗闇攻撃は本・アラームどころか、深淵様までやってきますよ
ゴキ武器なしでFlee245は蝿靴と馬中段でLv97から可能
- 562 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:19 [ slkLeXwY ]
- 相場にもよるんだけど目隠し買うならデビルチ買った方がいいぞ。STRにもよるが…
俺の鯖だとデビルチ1M、目隠し6M。ビレタとかサクレが高いけどそれでもデビルチの方が安くて高DEFにできそう
- 563 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:30 [ tE9scZZM ]
- 今殴りプリを目指しているのですが、SPR10取るなら
INTは1で十分でしょうか？
既出過ぎる質問で済みませんが、お願いします。
- 564 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:37 [ 5SWXzxjQ ]
- >>563
MB連打するような戦い方をメインで考えてるならSPR10、INT1で構わないと思うし、
常に移動しまくるというのならSPRを抑えてINTを上げてマグニ常時の方が良かったりもする。
こればかりは各人の戦闘スタイルに拠る所が大きいから何ともいえん_|￣|○
取り敢えず無難にSPR4〜5くらいまで上げて、MBの使用頻度と相談しつつ
SPが足りないと思ったらその都度上げていけばいいんじゃないかな？
10秒経たずに移動する事が多くてSPRが発動しないというのならマグニ＋ぷちINTを考えると良いと思う。
自分はSPR10、マグニ5の旧型85歳、INT15+15だが、
正直SPはソロだと余ってしょうがない_no
- 565 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 16:44 [ gjN64O3s ]
- >>563
あなたのﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙ、目標狩場にもよるが、INT1でも
ｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝにｿｳﾙｴﾝﾁｬﾝﾄｼｭｰｽﾞでも装備しておき、常時ﾏﾆﾋﾟかけておけば
SPRはﾘｻﾞ前提の4程度でもｿﾛ狩りでSP切れることはほとんどなく、
PTﾌﾟﾚｲでも総勢三人くらいまでなら支援できる。
さらにPTに支援ﾌﾟﾘさんがいれば、自分はSPをほとんど支援に使うことなく、
常時ｲﾝﾍﾞやMBも思いのまま。
ｿﾛだとｾﾙﾌﾌﾞｰｽﾄ+MB、ｲﾝﾍﾞくらいしかSP使わないから、自分の戦闘ｽﾀｲﾙと
相談しながらあげるのが一番やね。
一番SP食うのはﾋｰﾙ連打だが、どんなにSPR、INTあっても切れるときは切れるのがSP。
俺はSPR４、INT１、マニピ５、ソロ〜五人程度までのPT狩りが主な
殴りだけど、次に殴りﾌﾟﾘ作るとしても
これ以上SPRやINTあげることはない。
- 566 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 17:23 [ pqK1.7M2 ]
- MB連打狩りはLv97 INT15+15 SPR10 常時マニピでも
SPが全然足りないのですけど(´_｀)ｳｩ…
- 567 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 17:35 [ gjN64O3s ]
- MB連打狩りといっても連打具合は人それぞれだろうからな。
- 568 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 17:56 [ zYvzSjdE ]
- SPRとINTのバランスでだいぶ狩り場でのSP管理が変わってくるわけで
DEXに出来るだけ多く振るためにもすこしずつINTあげてはどーかなと
ま、そんなことをおもいつつカレーのタマネギを炒めてるわけです
- 569 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 18:25 [ Tmo3rXF2 ]
- lv低いうちはMSPが低いこともあり恩恵が大きく、
lv高くなると無駄があるように思える素敵スキル。それがSPR
- 570 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 20:02 [ /TkejgE6 ]
- 今更ですが
>>496さん
|ω`)ﾉ +7DABlありがとうございました
深淵タイマン、BDS直撃耐えつつ倒すのを目標に頑張ってまーす
深淵に速度減少＆カリツに速度増加で、
深淵と距離とりながら先にカリツのみ倒すのって夢から覚めなさい？
- 571 名前： 531 投稿日： 2004/03/16(火) 20:03 [ aQFmpvgU ]
- ステは素でAGI93、STR65、DEX45、INT15です
Fleeは諸々含めて224ですな・・・梟の完全回避が229だからちょっとキツい
アクセはククレ×2、武器はクロック用の火スタナ、TTチェイン、Tペコ卵チェインです
鎧は砂男刺しシルクローブ使ってます、前にここで質問して使い始めました
梟は普通に殴ってます、1分ぐらい掛かりますが・・・3体来たら素直に逃げます
本もヒール挟みつつ殴れば大丈夫です、下のMAPメインで狩ってるので滅多に会いませんが
レアはエル塊がいっぱい出るし、羽毛も結構出るのでお勧めです
トレインSG狩りしてるプリWizコンビが多くてちょっとやる気落ちますが(;´д｀)
上のほうは滅多に行かないんですけど、上で狩ってる人がいたら感想教えて欲しいです。
- 572 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 21:03 [ tdzWgNGU ]
- >>536
下水3F。旧GD1F並。
- 573 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 22:02 [ HhDaM0hw ]
- ウチも亀島前にSPR7を取った補正込みStr90Agi120Int1Dex70
Int1と言うこともあってLv70〜85位まではお世話になったような気もしないでもないが。
常時移動狩り+MBで消耗した後はマニピ3で回復しつつ移動、といったスタイル。
今のレベルになって思う事だが…
「SPR発動してる？」
と思う事多々有り。
10秒以上同じ場所に定着、又は10秒以上戦闘している事が稀になり。
今思えばSPR切ってマニピ5を取れば良かったと後悔。
恐らくInt1でも高レベルになるほどSPRが微妙になってくると思う。
そんな自分は転生したらSPR切ってマニピを5にする予定。
- 574 名前： 573 投稿日： 2004/03/16(火) 22:10 [ HhDaM0hw ]
- 自己突っ込み
>>573
補正込みInt1ってどんなのよ…
補正込み16です。
- 575 名前： 563 投稿日： 2004/03/16(火) 22:59 [ tE9scZZM ]
- 返信遅くなって済みません。
皆さんアドバイス有り難うございます。
少しずつ様子を見ながら上げてみたいと思います。
所で私は最終的にはSTR（カンスト）>AGI>DEXな感じを目指しているのですが
STRを先行して上げていくとやはり辛いでしょうか？
一応プリースト転職したて（BLV67）は
STR60AGI60DEX40と言う感じを想定しているのですが
転職までの苦労を考えるとAGIを上げた方が楽そうなので
STR40AGI80DEX30
こっちの方が良いかなぁ・・・とも思うのですが。
やはり下の方が良いでしょうか？
ps.STR120を目指してる方にお聞きしたいのですが
最終目標は何でしょうか？
最初はダメージを目指していた物の結局は過剰精錬に左右されますし
DBにも左右されますよね・・・でもDB取ると多スキルが取れなくなるし・・・で。
（最大ダメージ目刺しならそこら辺もとことん追求しなくちゃと言う感じで・・・）
なのでいっそのことSTR110目指してAGIに回して95%回避出来るＭＯＢを増やし
狩り場を広げた方が楽しいのではないかなぁとか思い出しちゃって・・・
微妙に揺れている今日この頃です。
- 576 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/16(火) 23:58 [ GOQM/JL. ]
- >>575
レベル上げは後者の方が速いと思う。STRカンストは遅くなるけどね。
STR120だと狩場で見かける他の殴りプリさんより与ダメが高くてｷﾓﾁｲｰ
というわけで120オススメ。
- 577 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 00:14 [ v1P6fTJA ]
- SPR、あとあと要らなくなって来ますか…
キリエサンクあたりで悩んでたけど結局どっちも切ってSPRに振ることにして、
今SPR5まで振ってそこそこいい感じかなって感じなんですけどね。
残り5ポイントは振りあぐねてみるか。
ところでINT1の皆様、TU１ってどうなんでしょう？浪漫でしかないでしょうかね？
レイス、エンシェントあたりにいいかなと思ったんですけど。
- 578 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 00:54 [ uG9gcxUw ]
- >>577
PTに二刀アサとかハンターいるから、殴るのいいやー
というときには良いですよ
あとは、ＨＰ５桁の相手にダメもとで使うとか
- 579 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 01:53 [ W3.JODsY ]
- 88INT1の亀「後」で自分で考えた末のSPR10マニピ5ですが、
SPRは補助エネルギータンクです。
普段は要らないけどひたすらﾌﾞﾚｲｸ!!ﾌﾞﾚｲｸ!!したときに座って回復するより、
テレポで索敵→発見→動かず倒す→テレポ
でのんびり狩ってたらすぐに回復してます。
あとはSD4・5とかで5分くらい2〜3匹に囲まれて連戦しててもSPが常にほぼ全快とか。
ただ、マニピに振ったスキルポイント分並の効果があるかどうかと聞かれると
それほどの費用対効果は無いです。
最近SP回復量よりヒールの回復量が欲しいです･･･死ぬときいつもSP余る_|￣|○
- 580 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 02:03 [ s8CYZQlA ]
- LV99INT1SPR10だが、SPR切りなんてとても考えられんぞ？
もう効率出す必要ないから必死に策敵急ぐ必要もないし、
深淵やBOSSなど戦闘時間の長くなる相手ばかり狙って遊んでるからSPRが大重宝。
転生したとしてもSPR10取ってINT1にするつもり。
- 581 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 02:36 [ DJUBoYCY ]
- 騎士団でカリツのスタン攻撃がMH中にピンポイントで(´･ω･｀)
まだ騎士団でがんばってらっしゃる殴りの皆さんはどういう装備やらステやらで
望んでるのかちと興味があります。
皆さんどういった具合に騎士団に挑んでますか？
- 582 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 02:47 [ MLRbpcDU ]
- >>581
とりあえずｶﾘﾂｽﾀﾝはよける。
ｶﾘﾂ含むMHの場合は、足元の魔方陣に最大限の注意を払ってます。
よほどのﾉｯｸﾊﾞｯｸorﾗｸﾞがない限り詠唱は遅めなのでよけきれますよ。
私がよく行くのは騎士団1ですが、
LV97 str74 AGI99 INT8 DEX52 ｻﾝｸありで
目隠し、+8木琴＆+7ｲﾐｭﾝ、+8ﾏﾀ、+8ﾌﾟﾊﾟ、+7ﾀﾗ、+4ﾛﾄﾞｻｸ、ﾌｪﾝﾌﾞﾛﾁ＆ｸｸﾚﾌﾞﾛﾁ
+10TTﾁｪｲﾝ＆+8TGﾁｪｲﾝです。
この装備で深淵も倒せますし、崑崙前の時給と同じ程度出ていますよ〜
- 583 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 02:53 [ /.uZhFwI ]
- ちょっち質問。
SD4と5の違いで経験値なら4＞5、お金、安定性なら5＞4って聞いたけども。
4階はHFの恐怖があるが、それほど囲まれることもない(せいぜい4~5匹)。
ミノcも値段上がってるからお金うまい。
それに対して5階は構造上すごいMHある時があるし、大したレアが無い上、cもB級ばっか。
しかもボスまでいる。
絶対4階のほうが良いと思うんだけど、どうだろうか。
- 584 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 03:28 [ MLRbpcDU ]
- >>583
5階のMHの動物達はﾊﾟｻﾅ起点のMBできれいにつぶせるので
私は5階の方が好きです。
MBありだと4階と5階の経験地は一緒くらいでした。
でもやっぱりﾐﾉcがうまい4階の方が金銭効率は圧倒的ですね。
- 585 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 09:14 [ sFZT58Qg ]
- >583
私も５階の方に行っています。
レア運低いので、カードが全く出ないと金銭効率も５＞４ですし、
ＭＨも５８４氏が仰るようにボーンドＭＢで無問題。
４Ｆを避ける理由は、デスペナが洒落にならないレベルなので
事故死おこりやすい場所を避けたいというのも１つですが、
騎士・ＢＳが多く、圧倒的に自分の火力が劣るのを見ていると
鬱になるから○|￣|＿
５Ｆはモンク、アサが多いから、そんなに劣等感を受けないのが
いいところ。
- 586 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 10:18 [ zU3Sj1qw ]
- ミノ等によるデスペナの話や、過去ログを見て気になったのですが、
ミノによるHFに対して直前にリカバリー（通称セルフリカバリー）で状態異常を避ける事で質問です。
詠唱やエフェクトによる効果でリカバリを掛けやすいHFやFD、過去ログではダンサーのスクリームにも腕次第で対応可能だそうですが、
そこで、いわゆる単純な「スタン攻撃」はどうなのでしょうか？ムナックやクロック等がたまに使ってくるアレです。
あの星がパーンと弾けるエフェクトが出た瞬間にリカバリーって挟めます？？
HF等のように、喰らってから状態異常になるまでの、若干のタイムラグがあるかどうかと言う所でしょうか。
- 587 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 10:28 [ GYiJsxfc ]
- カリッツ場合のスタン攻撃は詠唱バーと自分に魔方陣が出るから
リカバしなで一マス空けるだけで回避可能だけど
クロックとムナックってどうだったっけ？
- 588 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 11:41 [ PcuadH.s ]
- ok簡潔に。
タブレットってバイブルよか弱いよね(´・ω・`)
- 589 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 13:24 [ NXErLBPI ]
- >>586
あれは食らったと同時にスタンになるから無理・・・だと思う
ためそうにもスタン攻撃なかなか来ないし当たらないしスタンしたかどうかわからなくてなぁ・・・
>>587のいうように詠唱見てから一マス開ければ無効化できるのでそれでいい気が。
クロックの場合詠唱時間が長めだから分かりやすいと思う
- 590 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 13:30 [ vIL6V596 ]
- （わかっちゃいたけど）金メイス、Tbdより弱いね(´･ω･`)
あまりの絶望感に+6狙いで半ば意図的にクホったよ
（見た目良かったから黒ヘビでも刺そうと思ったけど…ヾ(。Дﾟ)ﾉﾞﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬｰ
- 591 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 13:43 [ 0E8m3VfM ]
- ｸﾎﾅﾑ(´・ω・`)
ほんとLv4武器もうちょっとなんとかしてもらいたい。
射程が伸びたロングメイスもやっぱりダメ武器なのかな…。
- 592 名前： 589 投稿日： 2004/03/17(水) 13:49 [ NXErLBPI ]
- せっかくなのでスタン攻撃のスタンをリカバできるか試してきた。
クロック相手にスタン攻撃食らった瞬間リカバ。
VIT１＋７のプリで10発ほど食らってみたがスタンせず。
さすがに10発も素で食らったら1回ぐらいはスタンすると思うので
どうやらスタン攻撃もリカバで防げそう。
ただ食らってからリカバしたのでは遅く、スタン攻撃がHITした瞬間にリカバかけてないとダメなので
スタン攻撃来るのわかってたら1マス空ける方が楽だし・・・ということで実用性はなさそうだ
- 593 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 14:03 [ UCLs7eW6 ]
- >577
配置変更前は炭鉱の㌦様やらカタコンの囚人相手にＴＵで遊んでました。
今ならＡマミー辺りいいのかも。
遭遇したらグロ→ディレイの間数発殴る→ＴＵ→ディレイの間に殴り…
の繰り返しで。ＡＧＩならキリエかけとけばディレイの間にヒール必要に
なることも殆どないですしね。
まあ、素直にアスペ特化で殴ったほうが早い場合も多々あるのですが＿|￣|○。
- 594 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 14:03 [ UCLs7eW6 ]
- >577
配置変更前は炭鉱の㌦様やらカタコンの囚人相手にＴＵで遊んでました。
今ならＡマミー辺りいいのかも。
遭遇したらグロ→ディレイの間数発殴る→ＴＵ→ディレイの間に殴り…
の繰り返しで。ＡＧＩならキリエかけとけばディレイの間にヒール必要に
なることも殆どないですしね。
まあ、素直にアスペ特化で殴ったほうが早い場合も多々あるのですが＿|￣|○。
- 595 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 14:05 [ UCLs7eW6 ]
- うわ、連カキスマン…＿|￣|○。
- 596 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 14:51 [ 0qq0AVgE ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3361/1079196888/292
ゴメン・・・俺Bal板に書き込めないから誰か真実を教えてあげて・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 597 名前： 596 投稿日： 2004/03/17(水) 14:53 [ 0qq0AVgE ]
- 蝶勘違いしてました＿|￣|○俺ﾀﾞﾒﾎﾟ
- 598 名前： 586 投稿日： 2004/03/17(水) 15:05 [ zU3Sj1qw ]
- お答え下さった皆様ありがとうございます♪
ふむふむなるほど、そもそもスタン攻撃はある程度の詠唱があったんですね。（敵にもよるかも知れませんが）
たしかに、１歩下がればOKですね＾＾；
となると、やはり戦術として多用できるのは、主にミノのHF、ジョーカー等のFDあたりですねぇ。
あ・・・そういえば、このセルフリカバリーって「リカバリー」だけなのかな。
睡眠攻撃が来た瞬間にセルフキュアーとかどうなるんだろ・・・。
あと、多分無理っぽいけど、セルフリカバリーを放つタイミングで万能薬を使うとか・・・。
こんど暇な時に試して見よう。
- 599 名前： 586 投稿日： 2004/03/17(水) 15:08 [ zU3Sj1qw ]
- う、ごめんなさい；；
＞睡眠攻撃が来た瞬間にセルフキュアーとかどうなるんだろ・・・。
睡眠はキュアじゃないですね＿|￣|○
沈黙とかですね＿|￣|�槇�:'、-=≡○
- 600 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 15:47 [ WQ/RNufs ]
- 時計Ｂ４行ってみた８０歳。
思ったよりもＪＫ少なくて安心、ばぁさんの多さに感激。
８割くらいしか必中しないので時給は６３０ｋ〜７３０ｋ。
ＪＫを相手にするかどうかで時給にこのくらいの開きがあった。
ワープポイントの数から見て、ホールインワンの可能性って極めて低いよね。
やたらと＿|￣|○ な報告がいっぱいあったからワープポイントが大量にあるのかと思ってたよ。
そんなこんなでテレポでピョンピョン跳びながらＭＨ潰してたら........
＿|￣|○
ソンナバカナ・・・こんな簡単に追い出されるなんて ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
- 601 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 15:56 [ /01kcRXs ]
- 通路が基本的に狭いからマップ自体の進入可能面積が少なめだし。
ホールインワンの可能性は結構高いと思う。
- 602 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 15:59 [ Go/UrxMs ]
- >>596
MobのBdSはまだ穴開いたままですよ、と。
動画の人は今度はハイドで避けてるみたいだけど。
- 603 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 16:01 [ ndGfxbVc ]
- ホールインワンならまだいいが
到着→入り口前にJOKER溜まっていて掃除→ジャルゴンドロップ
→拾おうとｱｲﾃﾑｸﾘｯｸ→勢い余って帰還_|￣|○
- 604 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 17:30 [ ZU7ZsCZc ]
- tu-ka時計B4だめぽ。あそこはMBでバスリばんばん潰してこそうまいのに
最近人多いからMHあんまりできない_|￣|○できても漏れじゃ潰せないクラスの・・・
バスリだけなら7~8匹いてもいいけど、ジョカ2~3匹+バスリ7~8匹とかだとかなり・・・
あと列車がすごい。時計B4は配置変更前から名車掌が多い狩場ですね。
- 605 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 17:32 [ e1dns.vQ ]
- 時計・・・マジWIZの隔離施設
亀島・・・ハンタの隔離施設
時計B4・・・VIT騎士の隔離施設
- 606 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 18:09 [ kpgbtTR6 ]
- 皆がMBでばんばん潰してりゃそら巨大MHできちゃうわ
列車もすごいけど同職のジョカ飛びも少なくないから凹むっす
- 607 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 18:20 [ U3isjErg ]
- まだ時計B4行った事ないんですけど、アスペ無しで狩るのって辛いんですか？
- 608 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 18:21 [ WQ/RNufs ]
- 同職を見かけないなぁ、、、in Sara
人少ないからジョカ飛んでるけどねぃ。
特に誰にも迷惑はかかってないと思う、きっと、たぶん。
- 609 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 18:23 [ WQ/RNufs ]
- アスペ無しで狩ってもいいけど、そしたら効率が他狩り場とあまり変わらない。
んで、金銭効率最悪。
つまり、アスペ使わないなら行く価値ない。
- 610 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 18:42 [ e1dns.vQ ]
- 亀島よりは金銭効率はいいと思う
けど時計B4,亀島の２つにお世話になる度合いが高いと高ﾚﾍﾞﾙでも貧乏のままかもね
時計は一発が狙えるけど
- 611 名前： 607 投稿日： 2004/03/17(水) 18:47 [ U3isjErg ]
- 聖水がもったいないからTAとTBlの持ち替えでやっていこうと思ってたのですが・・・
おとなしく亀地上で狩ったほうが良さそうですね_|￣|○
- 612 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 18:54 [ uSh9Fl3g ]
- バスリはアスペしても25%増にしかならんし、MBするならアスペ意味ないし、別に使っても使わなくても大してかわんね。
一応魔剣対策に聖水少々は持ってくが普段は使ってない。
- 613 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 18:54 [ RiU/hiWs ]
- でも、亀よりずっと死に難いからデスペナ恐い人はアスペ無しでも
時計地下４の方がいいかも
- 614 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 19:02 [ zU3Sj1qw ]
- 私は基本的にアスペ無しで時計B4行ってます。
アスペを使うときは魔剣が来た時と、ジョーカーが念属性に変化してる時だけですね。
あとは・・・バースリーが3体以上来た時とかにMBを何発か撃ち込んだりしてる程度です。
まぁたしかにアスペが使えるなら使ったほうが少しでも効率は上がると思いますが（汗
使わない理由は？と聞かれますと・・・
アスペが1だからと言うのもありますが、あまりスキルの時間などを気にして狩るより、
できるだけマッタリ狩りたいだけかも＾＾；
面倒だからというのも無きにしも有らず・・・＿|￣|○
流石に騎士団のような場合は極力使いたいですね。
というわけで、時計B4へは聖水20個だけで滞在しています。
- 615 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 19:19 [ sFZT58Qg ]
- アスペの有無は個人の判断でいいと思う。
騎士団のようにアスペがないとお話にならない狩場ではないことですし。
アスペなしで狩り→殲滅が追いつかなかったらＭＢでもいいと思う。
といいつつ私の場合は、アスペあり確殺７発、アスペなし確殺９発と
２発も違うために、アスペなしで地下４までわざわざ行くのは考えられない。
アスペなしの地下４とＳＤ５Ｆの効率が、そう変わらないこともありますし。
- 616 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 19:36 [ 8FI0OfPw ]
- ﾄﾞﾓ。上から補正込み80/90/6/16/50/7ぐらいの70歳後半量産殴りなんですが
ステポイントと資金を少し余らしてましてこれからどう振っていくか少し悩んでます。
武器はTBdとTEｖしかもってません。最近はピラ2・OD2あたりで狩ってます。
自分なりに考えたところ、
１、西兄貴目指してAGI上げ、廃兄貴対策に水鈍器・TT・TBlのいずれか購入
２、SD目指してAGI上げ、水武器とTA購入
あー、なんか書いてたら答え出てきたきがした(ﾟ∀｡)ｱﾚ?
(´･ω･`) いあ、なんかAGI上げればいいんですね。みんなDEX高いから
もっと上げなくちゃとか思ってたでつ。
- 617 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 19:48 [ 55gPKIG. ]
- AGI83+21の75歳だけど西兄貴は余裕だけど？
水武器は何かとほしいと思うから入手してそのあとTAかTTがいいと思う
- 618 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 20:39 [ 4edomKCE ]
- ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗｰを深淵と魔剣などの為に買いました。
深淵も楽に倒せるようになったし（ｻﾝｸあり）、
ｵｰｶﾞのSBも怖くなくなってﾐｽﾃｨﾙもものすごく安定して倒せるようになりました。
それより何より意外でうれしかったことが一つ。
亀地上では木琴よりｲﾐｭｰﾝの方がすごく安定したということ。
囲まれた時のﾋｰﾙがとても楽になりました。
最近では亀には木琴は持っていってません。
他の狩場でも付け替えさえ面倒くさくなければ、
全弾被弾ﾚﾍﾞﾙの囲まれの時はｲﾐｭｰﾝの方が良いみたいでした。
何が言いたいかというと、ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗお勧めですよーということでした。
- 619 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 20:47 [ QgILfUKc ]
- >>531
激しく遅レスですが。
時計地上4に行って見ました。
はっきり言って悪くないです。というか、非常にいいです。
いま、Lv94で大体3%/hr上がっていますから、
…だいたい700K/hrかな？
ドロップが結構いいです。エルや鍵が多く手に入りますね。
ドケビセイントを装備しているので梟は２体までなら余裕なんですけど、３体以上だと通常攻撃が痛いです。＞＜
この場合はサンクで乗り切っています。
ここってトレインを見ると萎えるかもしれませんが、梟放置のFWマジ、ウィズもちょっと萎えます。（＝＝＋
ちなみに、必死で梟を倒しているコンビの人達にはシグナムを辻しています。
シグナムは壁越しでも辻できるんですよね。（＾＾
効果は微妙ですけど・・・(； ；
- 620 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 20:48 [ e1dns.vQ ]
- FREEに自信があれば常時レイドでもいいかもしれない
９０後半のキャラだと常時レイドが多いかもしれない
- 621 名前： 618 投稿日： 2004/03/17(水) 20:59 [ yuumjfAE ]
- >>620
私はLV97でAGI99ですので常時ﾚｲﾄﾞだと安定するみたいですね。
でもやっぱり木琴のほうが、ﾚｲﾄﾞとかだと4匹くらいまでなら
ﾋｰﾙ回復が少なくてすむ分殲滅が早いみたいです。
何より安定性を求める人で過剰精錬ができている人なら
常時ﾚｲﾄﾞの方が良さそうですね。
- 622 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 21:00 [ doa9tYu2 ]
- 木琴なしで余裕の場所だとレイドよりもJrを選ぶ
- 623 名前： 618 投稿日： 2004/03/17(水) 21:15 [ yuumjfAE ]
- >>622
木琴なしで余裕→JR
木琴ではつらい→ﾚｲﾄﾞ
ってとこかな？
- 624 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 23:02 [ n93uPaco ]
- 普段木琴でショトカにマフラ入れておいて
囲まれてMB連打モードに入る時にレイド(´･ω･｀)
- 625 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/17(水) 23:09 [ RiU/hiWs ]
- あー、なるほど
どうせダメ貰うならレイドの方がいいよね
MB連打時レイドってのもなんで気がつかなかったんだろ
暫く実験的に試してみるのもいいかも
- 626 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 03:27 [ g662nIKo ]
- 木琴無しで余裕→JR
木琴でも辛い→木琴で頑張るか行かない
SPは全然問題無いからﾀﾞﾒ大きくてもヒールで余裕
MBの時レイドはダメは下がると思わせてFLEE20がかなり馬鹿にできない。
レイドは後ろサンクで強敵倒す時意外はいらないな、俺は。
- 627 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 08:34 [ mVV7q/V2 ]
- 時計4ってBSと行くと結構良いですよね。
HPが高くて苦労する梟も二人で殴れば楽しい。
梟5体に囲まれたときも、二人ならなんとかなりました。
…かなりサンク連打しましたけど。（＾＾；
- 628 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 08:36 [ 0XT5OZKE ]
- 皆様 こんにちは
少々ステ相談に乗って頂けないでしょうか
私は現在76/46のAgi>Str>Dex>Intの低str殴りプリです
strが素で55しか振れないため殴りを自称するのもお恥ずかしいのですが
殴って敵を倒しているので、ここにお邪魔してもよろしいですよね？
相談と申しますのは
str55とめでAgi90 Dex75を最終予定としているのですが既にInt25ふってあり
ソロ狩りもするのですが通常製造ＢＳとのペア狩りを視野にいれています
Int２５から３３にすると支援が若干余裕でてくると聞いたのですが
回復用としてサンク７を取得している関係でヒール＆サンクを考えています
二人で殴りつつ回復はＢＳに回復アイテムを食べてもらいつつヒールに
なるのですが
①Int３３にしてヒールなどに余裕をもたす
②Vit１５にして生存率を高める
のどちらがいいか迷っています
自分が死んだらＢＳは回復アイテム次第ではありますがまず生存が
厳しいと思われるので②も考えてみました。
ペアで狩りをされている皆様のアドバイスいただけたらと思います
宜しくお願いします
- 629 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 08:47 [ HI/N2LKw ]
- >>628
INT27にしたらブレス状態で27+15の42になってSP回復力が上がる筈ですので
取り敢えずINTを2伸ばしてみるというのはどうでしょうか？
ペア相手が製造型のBSという事ですので
そもそも一撃死するようなスキルを使ってくる敵の出る場所にそうは行かないでしょうし、
１と２なら１の方が良いと思います。
- 630 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 09:56 [ xJAQNneE ]
- >628
あくまで数字の上での話だけど、
生存率を高めることを念頭に置くのであれば、
VITよりもINTを上げる方がステポイント効率は良い。
詳しくは殴りっぷり参照
但し、一発が大きい敵とかもあるんで
突然死防止でVITに振るのもまるっきり無駄ってわけでもない
ま〜、>629も書いてるけど、
突然死が予想される狩場にはそうそう行くわけでもなさげだから
INTを27+15あたりにして様子見がよろしいかと。
完全ソロオンリーであれば多少INT低くても
LV上がるにつれてsp問題は解決できることが多いけど、
ペア狩りってんならヒール回復量も問題になってくるけんね。
BSさんの装備のこともあるし、
二人で丁寧に・慎重に決めていくのが良いんじゃなかろーか
- 631 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 10:27 [ wtMJhI26 ]
- >>594
TUはオートスペルのほうが面白いと思いますです。
殴る殴る殴る殴る＞オートスペル発動＞失敗（ｱﾋｬ）＞殴る殴るあぼん（ぉぃ
･･･グランドクロスめっちゃほしー
- 632 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 10:32 [ wtMJhI26 ]
- >>594
殴り＆TUはオートスペルのほうが面白いと思いますです。
殴る殴る殴る殴る＞オートスペル発動＞失敗（ｱﾋｬ）＞殴る殴るあぼん（ぉぃ
･･･グランドクロスめっちゃほしー
- 633 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 10:33 [ wtMJhI26 ]
- 二重スマソ、Apricot久しぶりで時間差＆不調具合忘れてました＿|￣|○|||
- 634 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:03 [ bm4Fyj1M ]
- >>628
Base77 素INT33といってもモンクなので参考程度にしてほしいけど、
INTとVITなら、INTの方が融通が利いていいと思うので、>>629-630に同意かな。
これでも一応、ヒール無しなら3人まで、有りでも2人なら支援モードで行けるので、
プリならもっとヒールに依存したやりかたでも行けると思う。
- 635 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:22 [ TSas.jhA ]
- 殴りアコプリの皆さんに質問です
さっき勢いで過剰精錬したら+6シューズができてしまい、
なんのCを挿すか迷ってます
当方agi=str>dex志望の現殴りアコです。
今現在は+5ソヒシューズを使用してます。(INTは補正込み13)
（使い勝手は、C挿しシューズはｺﾚだけしか使ってないので程度がわからず）
候補としてはアコプリ定番のエギラ・マーター・ベリット・ソヒーなんですが
ベリットはお察しください（´・ω・）ｶﾈﾅｲﾖ
+6故、これから常時装備になると思います。
また、皆さんはシューズになんのC挿してます？
- 636 名前： 635 投稿日： 2004/03/18(木) 15:25 [ TSas.jhA ]
- ↑のINTはブレス込みで１３です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｽﾚ消費すみません
- 637 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:51 [ g1JWbCmo ]
- >>635
他の詳細が書いてないからｱﾚだけどマタ安いしAGI+1とHP+10%だから普段これ履いて
SP回復のときにソヒー履いておけば良いんじゃないかな
- 638 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 15:54 [ HI/N2LKw ]
- >>635
武器とかは一通り揃ってるのでしょうか？
武器の方が特に問題ないなら定番ですがマーターが良いと思います。
HP増強とAGI増加を兼ね備えたカードですし、
SP増強はプリになったらPTを組む時以外は余り必要としませんから。
私は普段マーター、3人程度のPTを組む時のみソヒーを使ってます。
- 639 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 16:12 [ vHsVJ0H. ]
- 監獄行ってみたんだけど、リビオだったかな？ＳＢキツいねぇ。
ところでSREEDJUNKKIEのとこにあった動画にもリビオらしき者が映ってるんだけど、
名前が「暗殺者」になってる。
監獄にいる敵と違うやつなのかな？
- 640 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 16:28 [ 0Ft8traw ]
- >>639
崑崙の闘技場かと。
関係ないけど、闘技場のボンゴンは少女の日記が効きませんでした＿|￣|○
- 641 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 16:57 [ vJebb8Kw ]
- 質問なんですが、敵にアスペをかけることは可能でしょうか？
天使鎧を持っているので無敵になれたりしないのかな？と・・・。
ＰｖＰでは鬼になれるんでしょうけど（笑
まだあｱｺなんで自分で調べることができません。どなたか教えてください。
可能なら深遠も楽々撃破！？
- 642 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 17:05 [ HI/N2LKw ]
- >>1からAcolyte Maniaxに行ってプリスキルのアスペの所を良く読んでくるべし。
多分意味無い。
- 643 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 17:09 [ 8eBgmn0o ]
- アンデッドとかには40ダメージ 悪魔はしらん
他のモブには聖水消費するだけ
- 644 名前： 641 投稿日： 2004/03/18(木) 17:51 [ vJebb8Kw ]
- どうやら無理そうですね。
ＰｖＰのみで自己満してきます。
ありがとうございました。
- 645 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 17:55 [ BNPubyUE ]
- >>643
不死属性と悪魔種族に40*聖属性ダメージになってるはず。
昔は40固定だったような気がするけど。
- 646 名前： 628 投稿日： 2004/03/18(木) 20:00 [ r4EbLffs ]
- 皆様
ご丁寧なレスどうもありがとうございました
殴りっぷりさんも参考にさせて頂いたりしまして、どうやらIntをあげる
ほうが有効のようですね
Vitも有効とありましたが効果でるほどにはステポイントがちょっと
不足気味でした
Dexあげる理由はサンクの詠唱のことを考えてのことでしたが、素70程度
にとめおいて、str55をstr65あたりまでもっていこうと思います
二人なので、素str55でもなんとか？と思ってましたが、二人ともアクセ・
支援込み最大strで〜７０しかないのですよね^^;
SD4幽閉だとさすがに辛いので、もうちょい狩場↑にしたいのもありますので
（いずれ時計台に挑戦したいのです）
Intにふってみて様子みてみようと思います。
どうもありがとうございました〜
- 647 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 20:42 [ D9ucVOeU ]
- >>635
エギラはInt型でないと活かせない。
ベリットはInt＞Vit（Vit＞Int）型に効果的。
よって、この二つは除外。
で、ソヒーはコンビ・PT向け。
となると、値段的にもマーターが妥当では。
FleeやAspdにこだわるなら雄ゴキも有り。
私はAspd重視で雄ゴキ使用。
Vit1なので、MHP10%アップの恩恵は少ない（というより皆無）ですしね。
- 648 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 21:27 [ 1gFmrz12 ]
- Fleeにこだわる人は雄ゴキではなく蝿
- 649 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/18(木) 21:52 [ Vtb7ILQQ ]
- ソヒはやはりペア以上向け。SPMAXが繰り上がればかなりSPラクになる。
ソロ時のagi型にはチョンがいいんじゃないでしょうか。
何が何でもaspdっていうならゴキ。
個人的にはちょんちょんを推します。
チョチョンはサンダルに挿してとりあえず体感してみるっていうこともできますぜ
- 650 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 01:08 [ RS5zDzjc ]
- >>647
エギラはINT型向けというか、ちょINT向けじゃないの？INT型こそソヒーでしょ。
それに、ベリットはINT>VITに最も有効ってのはわかるが、だから除外ってのはなぁ。
MAXHPも欲しいけど、SP回復量もちょっとはあったほうが・・・
って思ってベリットとマタで悩んでるんだけど・・・
まぁ値段考えたらマタのほうがいいんでしょうかね。
- 651 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 01:41 [ CvjzpBbc ]
- 殴りプリって他職と違って９５％回避にこだわる必要ないと思うんだけど、どうよ？
どうせＳＰ余ってるんだし、多少被弾しながらもヒールしながら戦えばいいわけだし。
回避よりも最大ＨＰが大切だわな、一回のプチＭＨを潰すまでにノーヒールでもたせれば効率いい。
だからといってＶＩＴに振るわけではないがな。
んでもって、やっぱりＤＥＸは無いとどうにもなりませんな、当たらないと話にならん。
他職みたいにＡｇｉ上げたからといってＡｓｐｄが劇的に早くなるわけではない。
そんなわけでＡｇｉは抑えめ、その分Ｄｅｘ高め、Ｓｔｒも高めが殴りプリにとっての理論上ベストバランス
だと考察したわけなのだが。
Ａｇｉ抑えめといっても最終的には８０台後半くらいまでは振ると思うが。
まだレベル８０程度なので９５↑とかの世界がわからない時点での考察ですが、年長なみなさんから
するとこの考察はいかがなものでしょうか？？
- 652 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 01:56 [ 2K2eqaN2 ]
- いかがと言われても。
その育て方が良いと思うのであればそう育てれば良いんじゃないの？
- 653 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 02:15 [ qDADwmVU ]
- やっぱSTRあげてもどうしても殲滅力に不安があるからこそ
殴りプリに関してはAGIカンストがロマンとも言い切れない・・・と思うが
囲まれたときに即殲滅が難しいし、すこしでもＦＲＥＥはあった方がいいと思う
９０付近でとめるか、あるいは９９までもっていくかは意見が分かれるところだと思うけどね
個人的には９９までしないで９０付近でとめて、その分ＩＮＴ、ＤＥＸにまわした方がより汎用な感じはするが・・・
- 654 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 02:40 [ p/VGc/9Q ]
- 騎士団２がよくいく狩場ですがＡＧＩカンストでよかったとおもいます。
フリーはやはり２４０こえると十分な効果あるとおもいますよ。
レイドリックでいえば５匹くらいまでならヒールはさみつつたおせますし。
４匹なら余裕があり安心感があります。５匹は少し緊張感がはしります。
プチＭＨが何匹かわかりませんがノーヒールでもたせる狩場は９５↑だと
おいしくない狩場だとおもいます。
あと９５％回避もできてない場所でたしかにヒールはさんでたおせますが
数がいたらどうなるかですね。
フリーすくないと対処できる限界に差ができるとおもいます。
ちなみにＡＳＰＤは通常時の狩り用装備で１７７なのですが
ＡＳＰＤ馬鹿にできないとおもいますよ。
ＳＴＲもＡＧＩも殲滅上昇につながるので
一撃のスキルのない殴りプリだからこそ
ＡＳＰＤもＦｌｅｅもあがるＡＧＩは重要だとおもいます。（個人的に）
ＭＢとかインベうつときはＳＴＲあるほうがいいなとよくおもいます。
ＤＥＸは重要だとおもいます。あてれないとはなしにならないですし、
なにより詠唱、スティルにもつかえるので上げて損はないですね。
ＳＴＲはブレス補正こみ８０です。
ＨＩＴはブレスこみ１７３です。
そして私はＶＩＴが約３０だったりします。
対人も多少するからというのもありますけどこれは
それなりに有意義な選択だったとおもいます。
ＨＰもふえますし、
スタンもＶＩＴ１にくらべたら明らかに回復はやいですしね。
ＰＴプレイ多いならＩＮＴにまわすのいいとおもいます。
- 655 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 03:02 [ mplnxbJQ ]
- 煽るわけじゃないが、なんか文が随分幼稚な書き方だな
- 656 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 03:38 [ .ijom9bc ]
- しかし意見の内容、説明共に実に的確だと思うな。
総括すると一般的な殴りプリにとっての各ステ上昇の主な利点というのは
STR=一撃の攻撃の重さ、MB等スキルの瞬間火力、重量限界
AGI=ASPD、Flee
VIT=最大MHP底上げ(高精錬防具と併せたダメ減少による耐久力)、スタン耐性
INT=最大MSP底上げ(支援力の拡大、攻撃スキル使用量の拡大)、ヒール量(VIT型にとっての防御)
DEX=hitの上昇、詠唱時間短縮、スティル確率上昇、与ダメバラツキの抑制、微ASPD上昇
LUK=グロリア併用によるクリティカル率の上昇、微全ステータス異常耐性
こんなとこだろうか。もちろん↑以外にもステを上げることによる利点はまだあるけど、
書いてるとキリがないので代表的なものだけを上げてみた。
- 657 名前： 654 投稿日： 2004/03/19(金) 03:40 [ p/VGc/9Q ]
- 651に参考にしてもらえればと思って書き込みましたが、
>>655
まさか幼稚といわれるとはおもいませんでした。
たしかにまとめて書いてないかもしれませんが
もう書きこみはしないようにしますね。
はっきり言ってかなり気分悪いです。
- 658 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 04:04 [ aJxu4FWs ]
- スルーできないって点でも幼稚かな・・・
- 659 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 04:09 [ .ijom9bc ]
- >>657
平易な文章=幼稚と考えたんだろう、655は。
通して読めば言いたい事はよく伝わってくるし、自分の様にガチガチした物言い
よりも実感が篭っていると感じるけれどな。
あまり気にせず、これからも有用な情報を書いてくれ。
それと、各人レスをする前にすこし文面を考えることをお勧めする。
ここは情報交換の場であって、無駄な突っ込みや１行レスをする所ではないはずだ。
- 660 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 04:10 [ conCx5HA ]
- というか…。
漏れ同じようなステな殴りプリをもってるんだけど、
微妙に脳内で語ってないか…？
趣味といえばそれまでだけど、そのステでASPD177にするには
コボルトブローチ外してククレブローチが必須。
それに加えて頭が亡者＋馬中段でない限り鎧をゴキにする必要があるよ。
で、騎士団でコボルト外すと殲滅力がガタおちするんで、
実際にやっているとたとえLUK1でもまず選択肢に入ってこないんだが…。
いや、煽りじゃなくどうも気にかかるんで。
- 661 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 04:36 [ RS5zDzjc ]
- 騎士団ならコボ使わなきゃならないって法もないだろ。
それに、ちとみすとれ巣で試してきたがSTR65AGI99DEX61残りVITの98歳なら
ククレブロ*2亡者ヘルメスだけで177よ？みすとれすのASPDって実際より早くなってるんだっけ？
でもそしたらINT初期値になるよなぁ。1kヒールでレイド5匹耐えれるのかな。
敵が無駄にMPやMB連続詠唱して、属性攻撃してこなければなんとかなるかな・・・
詳しいステと精錬値を知りたいところではある。
- 662 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 04:48 [ seyyLEA. ]
- LV98でSTR65+15 AGI99+26 VIT21+5 DEX61+14で
亡者プパ木琴ゴキククレブローチx2でHIT173 ASPD177かな。
とか考えてるうちに661ｻﾝ書いてますね、、プパをイービルかな…
騎士団コボ無しは別におかしくはないと思いますがね。
低STR高DEXだと修練依存度が上がるのと、最低DMG底上げの関係で、相対的にCriの
価値が下がるってのはあると思います。チェインなんかだと常時MP状態だし。
- 663 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 04:52 [ conCx5HA ]
- >>661
ああ、悪い。DEX60の99歳で計算してたんで丁度届かなかったみたいだ。
それともちろん法はないから「趣味といえばそれまで」ってことだよ。
で、どうしてそう思ったかは以下の通り。
INT初期値でレイド５匹耐える分には漏れ(ALL+7)もやってたんで問題はないと思う。
ただ、それでも長時間は危険なんでとにかく１匹瞬殺する必要があるけどね。
だからこその殲滅力重視のコボルトが漏れはおすすめ。
ましてやSTR80と少なめのコボルトなしじゃ、どうしても殲滅力が不足しそうに思えるんだわ。
>655が言ってるとおり、語り口調がちょっと引っかかたのもあって
穿ってみてしまってたら申し訳ない。
- 664 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 07:07 [ 6f15AUBo ]
- たぶん、漢字変換していないところが多いから、幼稚と言われたんでしょうね。
でも、気にする人は少ないと思います。
素DEX61だとS2モーニングスターが結構強かったりするんですよね。
精錬具合によってはチェインよりも1〜2回くらい攻撃回数が減るかも。
精錬としては少なくとも+7は欲しいです。
微妙に重いですが。
- 665 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 07:32 [ 2eNlttB6 ]
- SPの自然回復速度重視ならエギラ、
SPR重視ならMSPの上がるソヒー。
Int型なら（マグニ併用で）自然回復させるのが普通だろうから、エギラ向き。
理屈の上では、の話だけれど。
- 666 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 07:48 [ Bc5TyZcE ]
- >>635
売ったほうがいいかと。
他の装備がまだそろってないようなのでうってお金にしましょう。
そのおかねで＋４チョンチョン（FLEE）なり、ゴキ（ASPD）なりマタ（MHP）なり好きなのを買えばいいかと。
ちなみに、どうしても＋６マタシューズ（もしくはほかのｃ挿しシューズ）がほしかったら、
その＋６ｓ１シューズをうって完成品をかったほうが数十万ｚ得ですよ。
もし、持ちキャラが殴りアコだけでINTプリなどもっていないのなら装備が全部そろうまで過剰精錬には手を出さなくてもいいですよ。
（ソヒー持ちなようなのでたぶん別キャラにINTプリいるんでしょうけど）
>>654
655の書き込みのほうが幼稚なのは一目瞭然。いちいちきにしなくていいですよ。
このくらいでへこたれないで、有用な書き込みならどんどんしてください。
このスレのために。
- 667 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 09:41 [ coAdFbeg ]
- >>654
なまの声って非常に参考になりますよ
頑張ってまた書き込んで下さい。
- 668 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 10:12 [ 0Gd4wQtM ]
- ちょっと気になったんですが・・・
AGI90でAspd174のとAGI94でAspd174ってのは表示してるのAspdは変わらなくても
実際の殴る速度は変わるんでしょうか？
- 669 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 10:14 [ 0Gd4wQtM ]
- 表示してるのAspd→表示してるAspdでした_|￣|●
- 670 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 10:16 [ XDTYL8Yw ]
- >>655は文を書きなれていないだけだろう。内容はまともだし。
多少の読みにくさは流せばいいじゃん。
>>666も煽るなよ。
ぜんぜん違う話だが、INT初期値VIT初期値だといざというときに不安が残るんだけど
普段狩る分には特に問題ないんだよなぁ。おかげで上げるのにためらいが。
- 671 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 10:17 [ XDTYL8Yw ]
- 連書きスマン
>>668
変わる。特にAGI90と94じゃ実感できるほど変わる。
- 672 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 10:28 [ ViVFTTJU ]
- >>668
表示上のASPDは小数点以下が切り捨てられてるだけで、
AGIを１あげれば、気づかないほど微妙なほどだけど、速くなってるよん。
ﾌﾟﾘは攻撃速度があれな職業だから、少しあげたくらいじゃ肉まんと
特製肉まんくらいしか違わないだから、実感は薄いかもしれないが、
近接専門の職でAGI4あげてみればよく分かる。
騎士でAGI4あげれば肉まんとフカヒレ黒豚まんくらいの差はあるんじゃないかな。
表示上ASPDは同じでも。
- 673 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 10:49 [ 2K2eqaN2 ]
- >668
変わるか変わらないかで言えば変わる。
>672が言ってるように表示上は同じでも内処理では小数点以下まで出してるらしいから
体感できるかどうかは
ttp://freett.com/hiiragi_yuu/ro/
のAspdSimulatorでも落として見てみれば良い。
とりあえず、漏れは体感できそうにない
- 674 名前： 668 投稿日： 2004/03/19(金) 11:29 [ 0Gd4wQtM ]
- なるほど・・・AspdSimulatorやってみましたが、
174,9も175もあんまり変わらないですね
ありがとうございました〜
- 675 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 11:49 [ GkpH.NGM ]
- 漏れのはAGI92だけど、ｸｸﾚﾌﾞﾛﾁ外してﾌｪﾝｸﾘに持ち替えたら差が実感できる
AspdSimulatorとかで見たらあんまり変化無いように思うけど、
実際長時間狩りしてて、自分のASPDになれてると
ちょっと上がっただけ、下がっただけでも気分違うと思うよ
- 676 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:00 [ dCQQmAVU ]
- IA6を使ってみて10のときと違いを感じるか試してみればいい
- 677 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:02 [ yyb1RdbU ]
- 頭装備を聖職者帽子（表示176）→インソムニアックサクレ（表示177）
これは早くなったと実感できる。
- 678 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 12:15 [ pIY4XHnQ ]
- ASPD170後半なら小数点分だけ違っても速度の変化はわかるだろうね
- 679 名前： 654 投稿日： 2004/03/19(金) 12:27 [ p/VGc/9Q ]
- 昨夜はスルーせず骨髄レスつけて申し訳なかったです。
久しぶりに書き込みましたが寝る直前というのもあり確かに変換など適当でした。
また書き込みしてくれとのお言葉がありますのでレスしますね。
>>658
確かに幼稚でしたね。１行レスは今後スルーするよう心がけます。
>>659
有用とおもわれることは書こうとおもいます。ありがとうございます。
>>660〜>>661
脳内で語ってないです。Ｂａｓｅ98でＡｓｐｄ最優先の装備です。
特定される可能性が高いので鯖はだせませんが、
ステは補正ぬきでＳＴＲ65ＡＧＩ99ＤＥＸ59ＩＮＴ１ＬＵＣ１ＶＩＴ25（補正込みで29なので約30と書いていました）です。
装備も聞かれているようなのでお答えします。
＋7亡者ＨＢ、＋７ゴキ聖＋、７雄ゴキ＋、７木琴７クラニアル、ククレブローチ×2蝶仮面を普段装備。
予備装備として＋７ﾌﾟﾊﾟ聖＋７マタ＋７イミュンを深淵を叩くときはつけたりします。
武器は＋8Ｔｈｄ＋9トリプルTT＋8TAです。
鎧のゴキですがＳＴＲピッキに変えたこともあるのですが殲滅速度にそれほどの変化がなかったのでASPD優先にしています。
コボルドをなぜ使わないかというのは単純にグロリアをとっていないからです。
グロリアあればこそ効果が生きると思っていますので。
INT1ですがSPR１０マニピ5を所持しております。ヒールは1176レイド5までは捌けるのは脳内ではないですよ。
裏を返せばレイドでいえば6だと自分はヒールはさむだけでは無理です。
>>664〜>>667ありがとうございます。
私に対してレスがありましたので、もう一度書き込むことにしました。
>>ALL
板の雰囲気を壊して申し訳なかった。
では名無しに戻ります。
- 680 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 13:10 [ p/VGc/9Q ]
- 連続失礼。
VITは24＋5の間違いでした。
- 681 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 14:07 [ OJYvleAc ]
- アルファベットが全角と半角バラバラなのが印象に残った
HIT170を越えてからのDEX振りは浪漫ですなぁ
- 682 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 15:30 [ KWvQ.fpY ]
- iris殴りアコプリ祭の御案内：
本、杖と来てネタがなくなったため、今回は素直に鈍器です。
ネタ武器あると目立てるかも知れません。
現在のところ、行き先は騎士団を予定。
概要：
サーバー：iris
日時：3/21（日）13：30集合
集合：アルベルタ南カプラ付近
備考：
* 行き先が行き先なので、デスペナがぁぁぁぁ、となる方は御注意を。
* アコさんの参加も、もちろん歓迎。気合いで深淵を殴りましょう。
* 13：20頃からチャット出して座っておきます。
連絡、意見等は雑談スレを使わせていただきます。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4291/1043389329/l50
- 683 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 16:13 [ IKDQ15n6 ]
- >>682
ヽ(ﾟ∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀ﾟ)ノ 殴り祭りｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!!
しかも今回は参加できそうだ！！
>* 行き先が行き先なので、デスペナがぁぁぁぁ、となる方は御注意を。
( ﾟ∀ﾟ)・・・ ← @30%でJOB45のアコ
ヽ(`Д´)ノ ｼﾙｶ!
- 684 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 16:23 [ c/C8f4ZQ ]
- また日曜昼･･･仕事です_|￣|○
30分くらいは余裕ありそうだから顔出しくらいかなぁ
- 685 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 16:38 [ ecvWHkKw ]
- >>651
95%回避が必要かどうかは、不必要だと思う。
だからと言って、高Agiが不必要かと言うと別問題でしょう。
95%回避して殴り倒した後にヒールが理想で、
ここで敵が増えると、殴りながらヒール＞ヒールしながら殴る＞ヒールしかできない
と言うような、敵を背負いきれなくなる状況が、
Agiカンストと80台後半では、一匹くらいの差ができるはず。
（対象の敵や、ヒール量、精錬によっても変わってくるだろうけどね）
でAgiをどの位に調整するかは、自分の最終的な狩場によると思う。
ほとんど囲まれない狩場で多数を背負えるFLEEは無駄だし、
囲まれやすい狩場で最初から95%回避してないのは危な過ぎるしね。
- 686 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/19(金) 17:04 [ 2K2eqaN2 ]
- これ以上いじってやる必要があるとは思えない
- 687 名前： 651 投稿日： 2004/03/20(土) 00:14 [ y5yvDZmc ]
- なんだか春休み真っ盛りみたいなのでレスしていいのか迷うけど・・・
とりあえず情報感謝です。
私が知る限りの高レベル殴りプリはみんなAGIカンストしてるみたいだからあれこれ考えてたわけで。
今後レベル上げて行きながら様子を見たいと思います。
ちなみに監獄行って＋１０ＴＢ鎖で囚人殴るとですね、、、
９７０
９５４
９６５
９８２
・・・
とかいうダメージ連発で泣けるんですよ、Ｓｔｒ９０だとね。
だから何が何でも最低Ｓｔｒ１００にはしたいと思います。
あと〜、支援プリ出身なので常時白ポ搭載が当たり前になってるから本当にピンチの時はそっちで回復するし、
それなりの（世間一般で言う）廃精練なので囲まれてもそうそう死なないという背景もあるんです。
そこらへん書かなかったのはこちらのミスですね。
それを踏まえて、高レベル狩り場ではFlee足りなくても大丈夫なのかなと思って質問したわけです。
- 688 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 01:14 [ IuS2WIxI ]
- ヒールとマニピSPRのお陰で、殴りプリはソロでのAGI型近接職の中で最も95%回避が必要ないだろうしね。
多少不得意な敵が増えるかもしれないけど、そこは情熱で乗り切れば無問題かと。
- 689 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 01:35 [ ZeKDYsbU ]
- >651
そういう考えもあるけど、違う考え方もある。
「純近接職に比べて殲滅力に不安があるため、戦闘時間が長引きやすい。
その間に追加オーダーが来ることも考えると、3体で8割↑回避程度は欲しい」
と考える人間も居るのですよ。
もちろん、その解決のためにAgiでなくSTRを上げるのも一つの回答。
メイン狩場をどこにするか、鯖状況や主に繋ぐ時間帯、等にもよるので
ステ振りに正解は無いのです。
- 690 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 01:40 [ bDHhJUj. ]
- >>689
正解
- 691 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 01:45 [ Liy9i5tM ]
- >>682
久々に見に来てみたら殴り祭りが！
参加希望〜ヾ(´ー｀)ﾉと言いたいところですが私もその日は仕事です。
やっぱりこういうイベントごとは日曜日じゃないと人集まらないんですかねぇ。
もう少しでLv80になるSTRアコは、いつか殴りだけPTでたこ殴りにするのが夢です。
今回も残念ですが仕事しつつ羨ましがることにします。
- 692 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 01:56 [ zMi9QblU ]
- で、結局の所素のＤＥＸは50有ればＯＫですかね？
40じゃヤヴァイ？
- 693 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 02:10 [ pt0VPD46 ]
- >>692
想定したレベルと想定したDEX量で、想定した敵にどれだけ命中させたいか次第かと。
とりあえず40にしてみて、足りなかったら振ればー？
投げやりなんだけど、これが一番の回答みたいな気がする。
- 694 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 02:19 [ zMi9QblU ]
- >>693
なるほど、それもそうですね。
所で素のDEX60の方とかよく見ますがやはりマミー一枚で
（最近ｵｰﾗﾊﾞﾄﾗｰになった某先生とか）
ｼﾞｮｶにホボ命中というのを狙ってるんですかね？
- 695 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 02:51 [ 68a2o0I. ]
- 693に同意。
その人がどうかは知らないけど、
はやくから水武器でパサナとかTAでジョカとかとストレス無く戦いたかったり
魔剣等も相手にしたければ、早めにDEX高めにするといいと思う。
逆にLv90↑までOD2で上げます！って人ならいらないかも（笑
育成過程を無視するならLv99時のHITから最適値を逆算、でもいいのだろうけど
自分には絶対無理ー
- 696 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 03:16 [ pt0VPD46 ]
- そして婆必中に３足りない私はたまに出る赤ミスに悶え中＿|￣|○
３ならりんごでいいじゃん、という説もあるけど、
沈黙があるからには○つけておかないと。
次のレベルではSTRにつぎ込んで1桁上げる予定なので、
次の次にならないとDEXふれない・・・・・とか考えていると
レベルによるHIT上昇で解決する罠。
- 697 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 03:18 [ Qc/GN/kc ]
- >>694
魔法詠唱もアップ
フェン装備だとどうしてもDEXあげたくなる衝動に
- 698 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 03:35 [ ur9Hxoqw ]
- >>694
話逸れるけど（ピー）先生って殴りやってたんだな･･･
てっきりMEに転向したままなのかと思ってたんだが
てか装備欄を見てさすがだと思ったよ(;´Д｀)
- 699 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 03:52 [ 68a2o0I. ]
- >>696
ミドポなんてどうよ（*´∀｀）ﾉ占
自分はいつも20ほど持って行く
- 700 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 04:31 [ HckMMQHI ]
- >>694
ジョーカーもそうだったんですがミストルティンが…
元々はASPDを少しでもあげるため、だったんですが
- 701 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 04:32 [ gnm41L76 ]
- ジョーカー用にADBｌとかDABl作ってる人います？
マミー1〜2枚でMissがなくなるようなステだと、属性武器で殴った方が
早かったりも・・・きめうちできる分楽ではあると思いますが。。
- 702 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 04:38 [ HckMMQHI ]
- >>701
過剰精練前提だと、DABlチェインより、
DAモニングの方が期待値が大きかったりしますよ
DAで必中近いということはDEXもそれなりにありますし
つぶしのことを考えるとそちらの方がいいんじゃないかと思います
問題はモニングがあまりでまわらないことですが…
- 703 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 04:50 [ HckMMQHI ]
- …と書き込んでみてから改めてみすとれ巣で計算したら
やっぱりDABLの方が上でした
以前計算した時にどっかで勘違いしてたかな…？
間違った情報すみません
- 704 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 07:16 [ qeRxLYUo ]
- 時計在住なんですけど、今まで本の暗闇攻撃いやだな〜と思っていたら、アラームまで暗闇攻撃するようになったんですね。＞＜
タイマンなら緑ポーション使えば良いけど、複数相手にしている時になったら、お花畑が見えておばあちゃんに会えるようになります。（T_T
…デビルチC買おうかな。
- 705 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 07:36 [ qeRxLYUo ]
- 連続書き込みごめん。
ハイプリーストのJOB70のステ加重値が
STR+7、AGI+8、VIT+7、INT+12、DEX+9、LUK+2
みたいですね。
DEXがすごい上がるようになるんですね。
Lv50の時点でもだいぶ通常2次とは違うみたいですけど。
- 706 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 08:49 [ lZPQV0tA ]
- >>698
MEプリもLv98って日記に書いてたじゃん
- 707 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 09:52 [ Lc2os43M ]
- なんでLUKこんな低いんかね。
クリプリ南無。
- 708 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 11:02 [ PExtQkg2 ]
- >>705
全職ぶっ千切りで高すぎたＬｕｋが激減してるな
信仰が薄れましたか廃プリ。
- 709 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 11:20 [ 5z.nkNgw ]
- ジョブ補正がその数値なら、今のステはやめざるを得ないな＿|￣|〇
Luk補正10越えると踏んでたのに…。
グロリアスファイターがLuk高いと見た。
まぁ、拡張になる気はないし素直にAGI-DEX二極に逃げるか…。
クリプリ以外は実用的なとこが伸びて、悪くはない補正な希ガス。
Str100のAgiカンストもやりやすくなったし、Intも12あるなら素で2にすれば今のInt1よりかなり楽だし。
バランス気味のステ振りが主流になってくるかな…。
- 710 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 11:31 [ GebhN42s ]
- 見事にバランスタイプだな・・・
ただ転生スキルは殴り向けがないから転生するか微妙
- 711 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 12:49 [ iJyGolGk ]
- 拡張二次って？
もしかして転生するとその後に実装された別のになれなくなったりとかいう
デメリットが？
- 712 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 13:06 [ mpGiXD6g ]
- 拡張二次＝転生狙えそうにない普通の人が二次職の次になる職
拡張二次に転職すると転生できなくなる＝転生二次の次にくる三次職になれない
- 713 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 14:01 [ VURpLv1o ]
- どっちにも期待してないからどうでもいいや┐('〜`；)┌
- 714 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 15:23 [ aVjpN3Cs ]
- 拡張二次転職はLv８０ぐらいにして欲しいな｡｡｡
Lｖ９９の転生なんて廃以外無理ジャン
- 715 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 15:26 [ aVjpN3Cs ]
- ageちゃったごめん
- 716 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 15:32 [ Gu2pDUF. ]
- 転生して、再び今と似たステを目指す気にもなれず、
転生して、今の愛着の湧いたステのプリを消す気にもなれず。
転生を作り直しというより転職の感覚でとらえてる人は迷わず転生できるんだろうなぁ。
漏れは思いっきり転生＝作り直しみたく思ってます。
- 717 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 15:35 [ Gu2pDUF. ]
- ってなんか変なこと言っちゃったな。転生考えてる人、スマソ。
情報も少ないし、やっぱ日鯖来てから考えたほうがいいかな＞転生のお話
- 718 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 16:02 [ bDHhJUj. ]
- 覚醒飲めるようになるとｲｲﾅｧ・・・
- 719 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 16:40 [ SW.qKYFk ]
- 鈍器基本ASPD150、いやせめて145になるとｲｲﾅｧ･･･
- 720 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 16:44 [ zFDsXT92 ]
- 俺はいつも思う
文句言うくらいならやめろ、と
仕様変更してほしいなら癌なり重力にメール出すなりアクションをとれと
- 721 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 17:31 [ aVjpN3Cs ]
- で？
- 722 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 17:40 [ yGDrQa0s ]
- >720
ﾓﾁﾂｹ(´ω`)っ旦
- 723 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 18:15 [ iJyGolGk ]
- 結局、ゆっくりでも先を目指すなら転職、か。
なるほど。
まぁ三次なんて果て無きさきでしょけどねぇ。
- 724 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 19:45 [ .zwj4wMc ]
- >>708
LUK補正No.1の座をダンサーに奪われたので
やさぐれてしまったのでしょう。
- 725 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 19:49 [ BDn1W9qE ]
- 拡張2次の転職条件がぬるいといいな・・・
本殴りってどうかなと思い、一度も使った事の無かった属性本を
倉庫から引きずり出して廃屋へ行って見ましたが・・・
メイス修練が効かないとかそう言う問題ではなくて、SCで武器持ち替えが
出来ないのが痛かったです（別武器扱いなのでSC1個では足りない）。
ナックルのASPDと共に改善されればいいなと・・・
- 726 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 20:10 [ oLkpRU1s ]
- いやそれ本がじゃなくてチェインとソドメでも別じゃん
全部SC1個になっちまったら1発持ち換えできなくなる・・・
（F7：マミー＆ハロウドチェイン F8：風ソドメ とかね）
- 727 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 20:34 [ J6rEPMfc ]
- そういう意味じゃなくて
たとえば属性ソドメ2本を1つのSCで切り替えするみたいなことをできないって言いたいんじゃないかな
- 728 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 21:11 [ Gu2pDUF. ]
- だが属性本の名前はかっこいい。
少なくともネタっぽい名前のBSが作った属性武器よりは。
- 729 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/20(土) 21:24 [ oLkpRU1s ]
- >>727
ｽﾏﾝｻ
- 730 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 11:58 [ 8b1A.6uc ]
- >>727
SC違うのがいいんじゃないですか。
丸々1本武器用SCにしているので
同じ武器になるのは反対です。
早く黙示録が出回らないかなぁ・・・
- 731 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 13:03 [ KRVZqZUA ]
- >716
まったく正反対の考えの人がここに。
私の殴りプリは、もう２年も一緒にいる分身みたいな者で
消すなんて考えられない。
でも、オーラ出たら、やることがほとんどなくなってしまう。
そんなわけで、消すことなく、またこの子で楽しめる
転生はすごく楽しみにしています。
いまのステ・スキルはベストじゃないのだけど
たぶん転生しても似たようなステ・スキルにするのだろうなぁ。
そんなこの子も、今晩オーラ予定。
>651
遅レスですが、素AGI/88で補正ブレス込みSTR/110の意見としては。
９５％足りない狩場でヒールを挟みながらの戦闘は考えられません。
ただでさえ殲滅力の低い殴りプリが、ヒールを挟みながら戦闘となると
狩りになりません。
単純な強さでいうと、このスレで検証されたように
AGIカンスト型がベストでしょう。
あえて、高STR低AGIのメリットを挙げるならば
・ラグで重い状況でも安定した殲滅力
・時計地下４、OD2等のMBが多用される狩場での殲滅力
・積載量が多く、長期滞在が可能
・表示ダメが大きいので、よく「プリさん強い」と言われる
・アンデッドに殴りで１０００↑ダメージ
ひとつ言えることは、AGI/88程度でも十分オーラ出すことは可能です。
- 732 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 13:30 [ fv3S.Sfg ]
- >>731
そりゃそうでしょ。
素AGI76の補正込みSTR110、もしくは同AGIでSTR120のオーラも居るのだから。
- 733 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 13:33 [ 6pVhdjmI ]
- AGI88を低AGIなどとはどう考えても言わないと思うが。
十分オーラをもなにも苦労するステタイプではないし。むしろ融通が利く
「単純な強さ」の定義も例外だらけで適当過ぎ。
- 734 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 13:36 [ vdaSKATk ]
- Lv98のときより99になってからの方が
デスペナ気にせずBOSSとか突っ込んでいけるんでやること増えて楽しいぞ？
- 735 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 13:40 [ 1XN4kneU ]
- >731
「AGI・STR、同ステポイントを振り分けるのならば
極端すぎない振り分け方であれば
どちらにどれだけ振っても秒間ダメはさほど変わらない。
よって防御性能も上がるAGIに振ったほうが単純に強くなる」
ってのは#過去スレで検証されてた気もするが
> 単純な強さでいうと、このスレで検証されたように
> AGIカンスト型がベストでしょう。
そんな検証あったっけ？
そもそも、個々人の性向、癖、装備、狩場、鯖によってより良い選択が変わるってのに
ベストなんて出せようはずもない。
出せるとしたらベターで、敢えてベストって表現を使いたいなら
「特殊論としてのベスト」ぐらいにしかならんだろーに
- 736 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 14:26 [ YOW6kEW6 ]
- >>735
たぶん同じことを言いたかったんでしょう
言葉が足りなかっただけでしょ。
そんなにいじめるなＹＯ( ´Д`)σ)Д`)
- 737 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 14:31 [ BQCWbN4c ]
- iris殴りアコプリ祭り行きたかったけど、用事でいけなくて(´・ω・｀)
悔しくなんか・・・ないさ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 738 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 15:02 [ 7PhQiDNg ]
- 要するにSTR73、AGI99、DEX60他適当が最高って事ですよ。
- 739 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 15:27 [ aG3H5XOM ]
- なんにせよ、色んな振り方で色んな遊び方、狩り方ができて、
しかも楽しめるんだからそこが良いところだよね。
「自分的ベスト」と言うことでOK！！
- 740 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 16:32 [ a3NlRKlo ]
- >>738
某先生のステみたいだが、あれは他も適当じゃなくて完全に計算されてるぞ
INTは21でLVとの合計が120で丁度ヒール量あがってるしLUKも40でATKボーナスだ
- 741 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 18:32 [ gk2jZ622 ]
- 余りのステポイント0ってのは綺麗だよな
- 742 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 18:57 [ DkoBwxFw ]
- 素DEX60だとDEXのATKボーナスつかないからなぁ（´・ω・｀）
いやまぁ、たいしたことじゃないんだけどね。
･･･(ﾟдﾟ)ﾊｯ！これはシルクハットを装備しろということなのか！
- 743 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 19:44 [ Tk3u0w2k ]
- STR低めのAGIアコだけど+7DHバイブルと属性本揃えてしまった…
本殴りの人、武器はどうしてます？やっぱり+7サイズバイブルとか？
- 744 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 19:44 [ Tk3u0w2k ]
- STR低めのAGIアコだけど+7DHバイブルと属性本揃えてしまった…
本殴りの人、武器はどうしてます？やっぱり+7サイズバイブルとか？
- 745 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 19:46 [ Tk3u0w2k ]
- 二重すまん
なんか変なところに飛ばされて書き込みされてないと思った
- 746 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 22:56 [ 8CDMhpKA ]
- >>725 >>714
あまりにぬる過ぎても目標にならないのでLv90が良いな。
高いけどがんばれば何とかなるくらいのレベルって感じで。
Lv80は低いなぁ。JOBMAXまでやろうと思ったらLv80くらいいくでしょ？
まぁこっちは新2次すらまだですけどねｗ [euRO]......λ＜1からｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｽ!
- 747 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 23:13 [ APMCjylQ ]
- >>742
素DEX61だとブレス込み75になって、詠唱時間が半分。
結構キリがいいと思うんですけど、どうでしょう？
まあ、私みたいにサンク使いじゃないとあまり必要ないかも知れませんけど。（＾＾
- 748 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/21(日) 23:18 [ KruhoZ7E ]
- >>746
あと10日で正式サービス始まるから無料じゃプレイできなくなるぞ
- 749 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 01:41 [ iNA5kxKY ]
- サンクは8有れば問題ないですかね？
やっぱ取るなら10の方が良いんだろうか・・・
（スキルＰカツカツで・・・）
- 750 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 01:52 [ 7q73FU1Y ]
- >>749
人それぞれですね。
7で十分と言う人もいれば、10ほしいと言う人もいます。
基本的に後ろサンクとしてだけ使うなら7で十分です。
攻撃用やPTで使うなら、人数と時間の関係から10欲しいです。
私は10ですけど悪魔が3体居ればすぐにサンクは切れます。
まあ、1体だけ攻撃するようにして、他の2体に対しては後ろサンク？（逆かな？前サンク後敵状態ですから）とか言う使い方もできますけど。
- 751 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 13:35 [ v1Su6.52 ]
- >>744
＋７DAバイブルﾏｼﾞｵｽｽﾒ
はげとJK以外ならこれでいける。
- 752 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 15:45 [ e4tmLBSI ]
- STR１０の倍数で上げるのが時間かかるよヾ(。Д゜)ﾉ
- 753 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 17:33 [ 7q73FU1Y ]
- >>752
上がるまではマンティスクリップとかデビルチビレタとかで乗り切ってください。
この兼ね合いでMBが必要な狩場に行かなかったりするんですよね。（＾＾
- 754 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 19:05 [ rk/H.snI ]
- 攻撃サンクのレベルについて。
敵の数とサンクのレベル、必要枚数を計算してみた
詠唱中、発動中に食らって回数を減らしてしまうのも考慮
禿1体なら7,8は3枚、9,10は2枚
禿2体なら7,8は5枚、9,10は4枚
深淵のカリツ2体をサンクで潰す場合
7なら8枚 8、9なら7枚 10なら6枚
ただし、並みのDEXならﾋｰﾙ砲を一発ずつ挟むことも出来るだろうから
9でも6枚でいけないことは無い
ちなみに素DEX38でフェン装備してサンク7を使って、
詠唱終了と同時に次サンク詠唱で
サンクが張られてない時間がギリギリで無かった
見にくい文章で悪いが、何が言いたいのかというと
攻撃サンクって9でもいいんじゃね？
キリエに自身があるなら尚更。
- 755 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 19:34 [ 8MzE7a0w ]
- 今73でAGI>DEX>>STRプリ目指しているのですが
80からの狩場ってどの変になるんでしょうか？
武器は4色スタナと大体の特化は持ってます。
気が早いかもしれませんが、騎士団はきついって話聞いたりで
狩場はどうなるのか不安で・・・。
なにとぞよろしくお願いします。
- 756 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 19:53 [ VH6k/732 ]
- >>755
んなもん80になってから考えればいい。
騎士団はソロで行くところではなくなった。
- 757 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 21:17 [ rk/H.snI ]
- >>755
DEX高いんだったら早いうちからSD4,5
時計地下4は効率がMBの威力にかかっているので微妙かもしれない
騎士団がキツイかどうかはその人と時間によると思う
さほど人が多くなければ深淵とか魔剣に遭遇しても余裕で逃げられるし
DEX高いんだったら本やジョカも倒せない事はないでしょう
慎重に動けば80でもなんとかいけると思います
まずは1Fで暫く狩るのがオススメ
本と戦ってテレポ逃げしたくなる誘惑に打ち勝つ術を身につけるべし。
- 758 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 21:23 [ rfdcW0jo ]
- ソロで行く所ではない、というわけでもない気もするが。
80代では確かにきついが、90代なら十分いける。
そりゃ深淵2↑は勘弁願いたいけど、深淵と常識的な横湧きなら十分捌ける。
深淵飛びながらソロしてる殴りも良く見かけるけどな・・・。
個人的に80代といえばSD4〜5か廃屋、時計地上3、地下4くらいしか浮かばないなぁ。
地上3はかなりキツイ気がするけども。
深淵飛ぶなら騎士団1もいけないことは無い。
- 759 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 21:29 [ tSi1MTL. ]
- そもそも騎士団2Fなんて1時間普通に狩って一度も深淵にタゲられなかったり普通にあるぞ。
1Fだと深淵沸きまくりだが。
- 760 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 22:01 [ VH6k/732 ]
- 深遠＋αの湧きの中普通に倒せるなら行ってもいいと思うが
ビュンビュン逃げ回るのは評判落ちるのでやめてほしいな。
INTソロで飛び回ってるのを見かけるもんでね。
- 761 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 22:16 [ 2U/oPACo ]
- しかし、深淵をソロで普通に捌ける職なんざ、プリとWIZくらいのもんだし、あれを全部完璧に捌けなきゃくんじゃねってのは、ちと言いすぎだと思うが。
それこそ、ピラやSDでオシやファラオ倒せないならくんじゃねってのと大差ないだろう。
大半の人にとって、深淵はPTで倒すものであって、ソロでやりあうもんじゃない。
人がいないところまで引っ張って飛ぶのにどこに問題があるのか理解に苦しむんだが。
まぁそもそも、俺は職の評判なんざ気にしないがな。
自分は自分、他人は他人、他人が厨な行為をしようと落ちるのはそいつの評判だけだ。
- 762 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/22(月) 22:23 [ //mGEkDk ]
- 魔剣とか深淵なんて相手にしてられないから隅まで誘導して飛ぶな
PTが喜んで処理してくれるし、流石に深淵ならそうそう文句は言われない
横に直ぐわくこと自体があんまりないしねー
自分はそうして騎士団２Fに今でもソロしてますよ
- 763 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 00:57 [ rtYbtlPc ]
- つーか騎士団にいるPTって深淵狙いでしょ？
戦闘中のPTに押し付けるたらどうかしらんが、
基本的にテレポ逃げは嬉しいんじゃないのかね、PT側としては。
あ、俺騎士団行ってないからな。テレポで逃げんな市ねとか言わないでね。
- 764 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 01:16 [ qYmPq8lk ]
- 逃げる状況にもよる。
すでに深淵と交戦中にさらに深淵を追加してくれた同職には
殺意を覚えた。
しかし最近の殴りっぷりの日記って愚痴多いなあ
オーラ出すと性格変わるのか？
- 765 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 01:56 [ 9i.xSB36 ]
- >>764
オーラはともかく、生活忙しいからじゃねぇの？
・・・・不安定な時期になると泣き言ばっかり言ってる、すまんギルメン
- 766 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 02:00 [ 8lxOsFVc ]
- 不満がたまってるだけだと思うが
しかしDTモニングは盲点だった
確かに常時アスペならDTの方がいいのか
と思って計算したけ
結局はレイド・カリッツを考えるとTTでもいいやって結論に達した
- 767 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 02:26 [ gk0fsiLU ]
- そもそも持ち替えまくって１回の狩りで聖水200つかったとしても50k程度
エルニュム１個でれば償却できちゃうからね…
やっぱり効率とか考えると普通にそれぞれ用意しておくのがいいと思われ
- 768 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 02:55 [ i3TyeFPk ]
- 日記なんだから愚痴ぐらい書かせてあげりゃ良いじゃん
と言いつつ殴りっぷりは見てないﾜﾀｼ。
アクセシビリティとリンクコントロールが…(´･ω･`)
- 769 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 12:20 [ bRuppZjE ]
- 個人のＨＰを閉鎖したくなる理由がわかったよ
- 770 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 12:39 [ 2YVy3L9Y ]
- いちいち個人のサイトにケチをつけるやつの気がしれん・・・
他人がどう感じてどういう感想を持とうがそれに赤の他人がどうこう
言うこと自体がおかしいと思うんだが。
自分は自分、他人様は他人様だろ
- 771 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 12:53 [ tc7AKGqY ]
- >>767
空瓶買う金は十分あるけど空瓶作る時間がない人（1/20）
一度ブラギバードさんに手伝ってもらったんだけど、あれ速すぎ。
あの速さを知ると普通に空瓶作ってるのがもうなんというか。ニ垢欲しくなる。
アクアのディレイが2秒。SPはきれないものとして、200本作るのに400秒≒7分。
狩り終わったら消費した分だけ作る、ってやってけば辛くはない・・・のか？
空瓶溜めて一気に作るとかやってる私のやり方は間違ってるのかなぁ。2~3k本毎に作ってる。
持ち替えアスペしたとすれば、戦闘時間2秒(=聖水一本作れる時間)以上縮まるだろうし
常時持ち替えアスペが最も効率的と言えるんでしょうか。か？
- 772 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 12:57 [ ik0aL0gg ]
- STR一桁の神速AGI-DEXでも作ろうかと思いますが
どんなもんでしょ？ 現役で活躍してる方の意見が聞きたいデス
- 773 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 13:01 [ J0UGttU2 ]
- ttp://nyu.dmz-plus.com/speedjunkie/diary200403c.html
- 774 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:11 [ Jl2L3Y7o ]
- 俺は確信した！
時計B4の高確率のホールインワンは！
意図的に操作されてたんだYO!！
ダッテ、ソノクライホールインワンバッカリ・・・＿|￣|○
- 775 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:41 [ mcsPWC7k ]
- 愚痴りたい時だってあるとおもうよ
イヤなら見なければ良いんじゃないですかねえ
性格云々は言い過ぎだと思う
それなら御自分で最高の殴りＨＰ作ってみれば良いのでは？
- 776 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:45 [ Yqmr36GE ]
- まぁまぁそれはそうと、日記の人強いな・・・。
オーラとはいえ騎士団1Fは問題無しかぁ(´・ω・`)
フッ、ワタクシも一応90台後半だけど 全 然 無 理 ＿|￣|○
- 777 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:47 [ 0lj.B.z6 ]
- ああ、ヤバイ。>>773の後ろサンクでボス狩ってる雄姿見てたらサンク取りたくなってきた…
あれだけ詠唱はやけりゃ使いやすいだろうな。
LA切っちまうかな…いやしかしDEXもフェンも無い自分に置き換えるとorz
- 778 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:55 [ 5XZV/Sro ]
- 怨霊武士はサンクなしでも余裕で食える。BDSの穴ﾏﾝｾｰ
鉄砲や天狗の横沸きが激しいと無理だけどな。
- 779 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 17:46 [ DbW0oIZY ]
- なんかバトルモードとかいうのが実装されて
ショートカットが三列同時に使えるようになったわけですが
殴りプリ諸氏はバトルモードにシフトしますか？
ちなみにいまのとこ自分は混乱して使い切れてません。
あと、バトルモードから発言するときにはスペース押せばいいのはわかったんですが
そこからバトルモードに戻るには「/bm」を二回入れて再設定しなきゃだめなんでしょうか。
とっさに話す必要があるときとかにうっかり誤爆するのが心配
タゲ被りして謝るときとかにハエ誤爆したりしたらｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ。
- 780 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 17:56 [ fll7vP9. ]
- 体験してないのでわからんが、Alt+？に/bm登録して
文章打ちたいときは切り替えたほうが確実じゃないか？
下手にスペースとかやってたら誤発危険すぎー。
- 781 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 18:18 [ whPc9Uqs ]
- 最近の深淵やらボス狩見てて、通常の狩りでもAGI途中90止残りSTRDEX振り木琴より
AGIカンストイミューン＋アクセでFLEE調整の方が安定する気がしてきた。
SD4がもう特化＋属性付与が当たり前みたいな雰囲気で湧きが激しく、
牛が一気に4匹+αとか湧いてラグ→HF連打で死ねる_|￣|○
AGIカンストしてる方でイミューン持ってる方、通常狩りでの使い心地はどうでしょうか？
>>779
クリップとその他のアクセ持ちかえてるWIZならともかく、
殴りプリならある程度持っていくものとショートカット絞れば
１ページのショートカット収まるくらいなんで使ってないです。
- 782 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 19:06 [ Rup7kilU ]
- イミュンしてても流石にミノ4匹だと・・・
特にＨＦを複数回打たれると必ずぴよるしな
- 783 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 19:16 [ pZwHO0OQ ]
- ミノ4くらいイミュンなしでスタンしても生き延びると思うが。
連続でスタンしたらしらね
- 784 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 19:37 [ MO2Ryals ]
- 対牛やらボスこそAGI途中どめバランスがいいと思うんだけど・・・
白ポ使うつもりないならシラネ。
そもそもHF喰らったこと前提にしてるんならAGIカンストとか関係ないし。
イミューンだって普段木琴でぴよったら即着替えればいいじゃない。
- 785 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 22:04 [ 729jGJac ]
- ＶＩＴちょいぶりマジお勧め
若いころに振っちゃうと後悔する危険があるので老後に振るべし
- 786 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 22:51 [ OSnlKtVU ]
- LV40くらいのときからVITにちびちび振り続けて
80超えた今30+5。プパベリットでブーストしてHP増えると
ヒール量が欲しくなってINT33+5に。
強さだけを追い求めるといらないけど安定を求めるなら
って感じかなぁ。これらの分完成は遅れたけど
楽しみが増えたのとちょっと弱々しいのが特徴(´ω｀)
- 787 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 23:38 [ olEd2FYM ]
- 酷い日記を書いてる人がいますね。
流石にあれはキモイですね┌(_Д_┌ )┐
とか書くと敵作りそうだわ(*ﾉﾉ)
- 788 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/23(火) 23:59 [ l0w1ngKg ]
- STR=AGI=VITまでやっちゃってさすがに(´・ω・｀)な96歳。
安定性向上が目的なら20〜30で良かったんだけれどもね。
AGI型というよりは感覚的にはVIT型に近い希ガス。
- 789 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 00:03 [ 70EcVYqU ]
- <<787
反応するだけ子供なんだよなぁ
Eですか？皆さん。大人は放置です。
殴りプリの皆さんは精神が大人で
放置できる人間だと信じてます。
話が変わるが
俺が作ったAA見てよ
ロックマンが死んだとき
。 。 。。 。 。。 。 。 。
。 。。 。。 。 。。 。 。。 。。
。。 。 。 。 。 。 。。。 。 。
。。 。 。。 。
- 790 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 00:08 [ KTnBZO26 ]
- >>789
いちいち突っ込んでる貴方も子供。
もちろん、私も子供。
- 791 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 00:10 [ 70EcVYqU ]
- だからそういってるジャン('A`)ﾊｧ
- 792 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 00:18 [ jUbJn5D2 ]
- >>787
見てみた ｳｪｰｲｷﾓｷﾓ('A`)
まあ、なんというか。無理して毎日更新することもないのになと。
まさかあのサイトでｷﾓｷﾓさせて貰うとは思わんかった('A`)
元からたまにアレ？と思う事もあったけどね。
- 793 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 00:20 [ jUbJn5D2 ]
- とか書くと敵作りそうだわ(*ﾉﾉ)
書くの忘れた(*ﾉﾉ)
- 794 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 00:46 [ zoNSL1MU ]
- しかし有名殴りプリのサイトの掲示板、ステスキル相談所に
なっているとこがあるのは、見ててお気の毒だな・・・。
あんまりほいほい答える必要は無いと思う。
一度は「ご自分でお考えになっては？」って返してもいいでしょ・・・
- 795 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 01:02 [ ha8ZdQnM ]
- でも正直、名前が売れて注目されるってのは大変だと思うなぁ。
自分は長らくのソロを卒業して、そこそこ名が知れてるギルドに入ったんだけれど。
ソロでうろついてても必要以上にタゲ移りとかに気を使うし、下手な発言はできないなー
と抑制しちゃうとかで、結構不自由に感じちゃう。
まあギルメンとのPT狩りはそんなこと忘れさせるくらい楽しいんだけどね。
他の殴りプリ諸氏は、ギルドとかどんなもんですか？
やっぱりソロが多いんですかね。
- 796 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 01:09 [ S2lJIgO2 ]
- ソロギルドまんせー
とはいえ昔のギルドの人とも交流つづけてるけどね
漏れ縛られるの嫌いな人だから気を使うのがあかんかった
ぶっちゃけ漏れから喋りかけることもなかったし
いつもソロ狩りだった
- 797 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 01:18 [ X9TE.XsI ]
- ギルドには入ってるけど狩りはソロ。
ギルド自体、話友達からギルドになっただけのもんだから
ギルメン他職も大抵ソロ活動だったり
>794
> 一度は「ご自分でお考えになっては？」って返してもいいでしょ・・・
それやったら他のトコであることないこと書かれる罠
- 798 名前： 781 投稿日： 2004/03/24(水) 01:22 [ UvqOy3CY ]
- 囲まれると辛い場所ならAGI関係無しにイミューンは着替えでVIT振り+緊急時白ポがいいみたいですね。
ただそれをやるとショートカットが･･･。
殲滅力は満足してるし、もう1段階STR強化するにしてもAGIカンストするにしても
INTVITにまわす余裕はあるから少しの間INTVIT振りかな、ありがとうございました。
>>795
もうすぐ90になろうというのに未だにソロです_|￣|○他のキャラも全部独り者
- 799 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 02:14 [ v.u8Y.7. ]
- まぁ、なんていうか色々と春ですね。
ギルドには所属しているけど、狩りはソロな人の数(2/20)
元々知り合いに誘われたから入ったという感じだったし、ギルメンと交流はあんまり無い。
ギルメンとLvが20以上離れてるので滅多に一緒に狩りに行く事もないしね。
もうすぐオーラになろうというのに、PT組んだ回数総計で10回前後な罠・・・。
まぁ、ソロの方が気楽だから個人的にはこっちの方がいいんだけども。
- 800 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 03:21 [ SVKGWe82 ]
- 一時、GvGギルド入ってたけど、あまりにやってられなくて抜けたな。
砦とっても宝箱の中身は一部の人間しか知らないし、
知らないうちにｵｸｼｮﾝとかやって捌いてるし。
殴りは関与するなって感じでいたたまれず抜けました。
今ではソロギルドでのんびりほほーいと。
- 801 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 04:02 [ Mqa2ebNo ]
- ソロギルド作るためにエンペを購入、臨時の後作ろうと思い、臨公広場へ。
その臨時でコンビを組んだBSさんと息がぴったりあって、終わった後に
「今からギルドを作るんだけど、良ければ一緒に作らない？」と言ったところ
快諾してもらい、二人でギルドを作る。
今では二人ともいる日は毎日一緒に狩ってます。
相方と二人だけのギルドってのもなかなか居心地がいい。
- 802 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 04:09 [ S2lJIgO2 ]
- ぉぃぉぃ・・・・
誰だよ
+9TA フ レ イ ル なんて作ったヤツ
Lokiじゃ一枚2Mの高額カードなんだぜ・・・
それをフレイルなんて武器に刺しやがって・・・
('A`)
- 803 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 05:12 [ NQSpHVwI ]
- >>902
漏前さんは厨４コマ５の巻末1P漫画を読むことをオススメする
- 804 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 05:37 [ ecaQ0y46 ]
- フレイルの武器グラが実装されれば勝ち組賞ですよ！
- 805 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 07:14 [ 8ys.nnXA ]
- >>772
まだ活躍というレベルではないですが69/34歳
素値STR1 AGI60 INT9 DEX78
メンバー育成のためひたすらGD2で聖域。青箱が出なくてもなんとか黒字
ゼロム、矢りんご、フェンである程度の安定確保
転職後は真っ先に頌歌5、聖域10にしました。現在はSPR4、キリエ6、
残り保留。
鈍器修練・ディーモンベインを取らないのでネタといえばネタ
なのでしょうが、非力ながらもなかなか面白いです。ソロ主体ならば
修練は取ったほうがいいと思います。
- 806 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 08:22 [ XgHxGDK2 ]
- >>902
TAフレイルはありだと思うけどなぁ
TAの用途を考えれば、特化武器と混ざらず1発で切り替えられる
フレイルの方がいい場合もある
特化に属性武器にマミ武器が必要な狩場だと、
SCが足りなくなりそうな問題はあるけれど
SC繋がりで/battlemode試してみたんですが、
あれはちょっと微妙かも・・
会話モードに移行する場合は半角のスペースじゃないとダメだとか、
挙動がまだ怪しいとことか
もうちょっと調節入って、かつ使い慣れたら便利かもしれない
- 807 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 09:37 [ QdqmGgIE ]
- バトルモードから会話モードに移行するとき、半角入力に切り替え→会話入力
なんてやってられないので、もしバトルモード使うのであれば
Shift+スペースお勧め。
半角/全角切り替えしないで会話ができます。
ただ、バトルモード自体が微妙だと思ったでございます。
- 808 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 09:37 [ QdqmGgIE ]
- ↑補足
Shift+スペースで半角スペース入力できる、ってことです。
- 809 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 11:03 [ Ja4XWKHo ]
- >>800
そこはおそらくはずれ。
うちのＧＶギルドは宝箱の中身のＳＳ公開してる。
殴りでもそれなりにレベルや装備を整えれば見下されることもない。
- 810 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 11:51 [ 9HhMlaMw ]
- バトルモードそれなりに便利だと思ってるな。ソロ狩特化ってかんじだが。
切り替えはALT+xなりに/bm登録すれば結構楽。
ソロ狩中の会話はエモと、簡単な一言くらいってことが多いから
エモ出すのと同じ感覚で切り替えができる。
マニピとかキリエ、クリッポや盾といった装備持ち替えといった
メインSCには入れにくいものが使いやすくなったのがいい感じだと
普段からF12を駆使して戦ってた身としては思いました。
- 811 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 12:12 [ BaITcmKI ]
- >>809
俺が最初に入ったギルドなんて
「なんだ貴様殴りかｗｗｗｗｗ
そのﾚﾍﾞﾙなら普通２ｋﾋｰﾙだせるぜｗｗｗ」
って感じだった。
今はそれとは逆に「誰でもいいから一緒に突っ込んで死にまくろう」って
ギルドにはいって毎日楽しく死んでるが。
ソロもいいけど、いろいろなギルド渡り歩いてベストプレイス見つけるのもえーよ。
いろいろ渡り歩いてソロギルドに落ち着くのも多々あるが。
- 812 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 12:14 [ 3hL/jxFM ]
- ロングメイスつかってる先輩方に質問したいです。
相方のローグががクリップが欲しいと言い出して、時計で狩りをする毎日です。しかしライドワードが全然避けれまん。
相方はほぼ避けれるので一人でやっつけてもらっているのですが、その間支援魔法の掛け直しかできないのがつらいです。
そこで、射程の長いロングメイスなどあったらタゲが変わらずに殴りつづけられるのではないかと思ったんですけど、実際のところどうなんでしょう？
弓と同じなら、初めに相方が殴ってくれていたらタゲが変わらないと思うんですが、高い買い物なので買って試すというのも厳しいので。
どなたかご教授お願いします。
- 813 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 12:22 [ nbHO0pbA ]
- ふつうの鈍器でも1マス開ければ攻撃されないんじゃないかな(うろ覚え
- 814 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 12:22 [ 70EcVYqU ]
- 支援に徹するのが一番だよ
- 815 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 12:27 [ WSnSlpIM ]
- GvGギルドでは殴りプリは一番役に立たないだろうし
最初から入らないほうがいいと思う。
入ったところで足止めか状態異常メイスでのMBしか出来ない。
ああ、サンクポタもあるか。
- 816 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 12:28 [ DCXSduws ]
- ﾛﾝｸﾞﾒｲｽの射程ぎりぎりから殴れば移らないよ。
- 817 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 12:53 [ tG8ZzKD2 ]
- >>802
一年くらい前のSDではTCr、TBl、水、TAといっぱい必要なんじゃなかった？
それでマミーはミミック用であんまし使わないからフレイル挿しでいいぜ！
ってな話があったと思う。フレイルに挿した人も結構いるんじゃない？
あれ？それともDAモニングだっけ？
- 818 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 13:04 [ Ja4XWKHo ]
- おそらく砦持ちのギルドにいたり、
ＧＶしっかり参加してるひとは殴りプリも需要あるの知ってるとおもう。
昔はおれも815と同じようなこと思ってた。
オーラ手前位でないと戦場で役に立たないのは事実だが。
- 819 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 13:11 [ BovEuHsE ]
- Gvはクリックしてから動くまでに10秒くらいかかるほど重いので参加しようとも思いませんin最古鯖
- 820 名前： 812 投稿日： 2004/03/24(水) 13:18 [ 3hL/jxFM ]
- ご飯に行ってる間にレスが。ありがとうございます。
>>813
いつしかのパッチで1マス開けて殴ってもタゲが移るようになった覚えがあります。
もしかしたら直っているかもしれないので今夜試してみます。
>>814
確かに支援に徹するほうが一番安全なのですが、
ライドワード3匹とか来られると相方が血柱吹き始めますので溜まる前にやっつけたいと思うところもありました。
相方は回線（？）の関係でバックスタブを出すのに5秒ほどかかってしまうので一気に勝負をつけるのも難しいのです。
>>816
射程ぎりぎりに移動する練習が必要ですが、タゲが移らないなら良さそうですね。
まだまだデビルチとかパサナとか半漁人とかいっぱい避けれない敵がいますので使いどころもありそうです。
ていうかもっとFLEE上げようよ自分 orz
とりあえず1マス離れて攻撃してもタゲが移らないか確認してみて
だめならロングメイスを購入しようと思います。
回答ありがとうございました。
- 821 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 13:38 [ RIaI8mkE ]
- 質問に対する回答とはちょっと違うかもしれませんが
Qブリンクメイスなんかどうでしょう？
インベナムと併用すれば射程も長くなります。
ロングメイスより安いだろうし他の場面でも使えますよ（MBと絡めたりして
ただ、MBでやるとどれが暗黒にかかってるか分からないんだよね・・・
エフェクト付けてくれないかなー
- 822 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 13:44 [ azaDA9xo ]
- >>788さん
良ければ参考までに具体的な数字と使用感を教えていただけませんか。
Vitを振り始めたばかりで場合によってはVITガンガン振るのも良いかなと思ったので。
- 823 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 15:13 [ kY2s77M6 ]
- 質より量なGvになっている以上（鯖によって違うのかな）
殴りでもいないよりはいたほうがマシなんじゃないかなぁ。
経費がほとんどかからない職だしね。
ウチもGvギルドには所属してるけど
趣味職だろうが何だろうが手厚く歓迎してるし
普段からADにもよく誘ってもらえてるよ。
殴りだからってそんなに卑屈なることはないじゃないかな･･･
- 824 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 16:05 [ DCXSduws ]
- Gvにおけるプリは、殴りor支援というよりは
・Vitがいくつか
・取得スキル
と思われます、VitないリカバないキリエもLDも減速もサンクもルアフもポタもない
だと、支援だろうが殴りだろうがほとんど役に立てないでしょう（極端ですが）。
- 825 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 17:33 [ pCWBv6RY ]
- >>811
同意
みんな一度ギルドに入るとなかなかぬけづらいかもしれないけど、
入る前から、仮入部だとか体験加入だとかあらかじめいっておけば、
ぬけたいときにギルマスに一言言ってサクっとぬけれる。
いま平均一週間くらいでギルドをぬけたりはいったりしてるけど
いい経験になるし、ともだちもふえるしでかなりオススメ。
ベストプレイスがみつかったらそのまま長期滞在すればいいしね。
>>794
むしろ殴りをめざす初心者のちからになりたくてHPつくるもんだとおもうけど？ほとんどのひとは。
それがいやならBBSなんか設置しないし。
自キャラTUEEってみせたい人ばっかりじゃぁないとおもうよ。
>>795
ギルドにはいっていようがいまいが、ほとんどの殴りプリはソロかと。
- 826 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 17:55 [ CyBGpojE ]
- >>812
ええとライドワードの索敵範囲がわからないので明言はできないのですが
インベナムはどうですか？そもそもインベナムは射程２なので間合いを取って
SPの許す限りインベナム連射すれば自分は殴られないのではないかと
思います。毒キノコカードもそれほど高くないと思いますし、この程度の
カードであればベルトで十分だと思います。
私は製造BSで仲間と狩りに行くときは共闘用にインベナムを1発撃っています。
射程２なのでうまく動けば自分が殴られることはあまりありませんよ。
まずは安いインベナムで試してみて、それでもだめならばロングメイスを
購入するのもよいのではないかと思います。
- 827 名前： 788 投稿日： 2004/03/24(水) 19:24 [ liwE6Km2 ]
- >>822
補正抜きでSTR=AGI=VITが大体70。DEXは40程度。
VIT型に近いというのは回避目的にはAGIが不足気味で受ける事を前提としているという事です。
そこそこASPDのあるVIT型、という感覚です（避けない・・・）
STR−AGI>DEXからVITを振り始めたのですがVITが40を越えた辺りから木琴→イミュンへ。
プパゴキ卵でHPが8800くらい・・・まとめてMBする狩場で無いとまともな効率は出ませんが
めったな事では死なないのがこの年になると有り難かったり。
効率云々と言い出すと白ぽ積んで時計B4に永久就職決定です＿|￣|○
>Gｖ
私怨だろうが殴りだろうが、とりあえずサンクポタがあれば裏方で需要が有りますし
VIT30↑あれば状態異常MBを撃つ機会もあるかと（in新々鯖）。
- 828 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 22:16 [ X9TE.XsI ]
- >825
> むしろ殴りをめざす初心者のちからになりたくてHPつくるもんだとおもうけど？ほとんどのひとは。
> それがいやならBBSなんか設置しないし。
サイト作る人が須く初心者の力になろうとコンテンツ構えてるとでも思ってるのか。
>769じゃないけど
個人運営のサイトが潰れるのもわかるってもんだな
- 829 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 22:27 [ S2lJIgO2 ]
- ('A`)漏れはいちおう殴りプリサイト持ってるがマトモに更新すらしてないぜ！
日記なんて去年のクリスマス前から（ｒｙ
逆に申し訳なくて閉鎖しようかと思ってくるよ
- 830 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 23:24 [ 1uU2Xm2o ]
- 個人のHPなんだからそのスタンスはその個人がきめるものだろう
初心者の力になろうとしていようが自己満サイトだろうが無更新だろうが
他人がとやかく言うものでは全く無い
そもそもこのような場で個人のことを話題にするのはここいらでやめないか、と。
- 831 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/24(水) 23:39 [ PVf2LCf6 ]
- >>829
Sa(ry)の人・・・かな？
と思った自分（1/n)
- 832 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 02:19 [ EXXQaTpk ]
- 828にさわんじゃね
- 833 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 03:43 [ CKuuxUsk ]
- 殴りプリな皆様に装備についての質問よろしいでしょうか。
長文なので2回に分けて書き込みます。
Lv90になり一応の目標を達成したので、これから古代アクセなどのために
金銭効率の良い狩場用の装備を揃えたいと思っています。
今まではソロで階段やSD、ペアで廃屋や亀地上、監獄で狩っていました。
現在Lv90
STR45+15/AGI99+20/DEX58+15/INT15+15 他1
Flee229/Hit168
スキル
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXadsXdBhFbqsnfNkabNak
武器
+8TGチェイン/+7TBdチェイン/+7TTチェイン
+5火スタナ/+5水スタナ/+8TBメイス(暗闇)
防具
ALL+4 盾は+5タラのみ。(動物盾と虫盾は無し）
古代アクセは持っていません
- 834 名前： 833 投稿日： 2004/03/25(木) 03:43 [ CKuuxUsk ]
- 予算は6Mで、以下の二つを候補として考えております。
①TAチェイン：
対ジョーカ 最頻55発@騎士団・時計地下4
将来的に魔剣など（ミミックはTBdで殴った方が早いです）
②+5ぷち強い風スタナ：
対ジョーカ 最頻58発@騎士団・時計地下4
（属性変化により役立たない可能性あり）
対風幽霊 最頻8発@階段
対空プティ 最頻20発@空プティ平原
対トンボ 最頻20発@亀地上
皆様に伺いたいのは、以下の3点です。
①金銭効率の良い狩場とそこで必要な装備
②騎士団や時計地下4の金銭効率はどれくらいか、他の狩場と比較してどうか
③上記データから、TAチェインと風スタナのどちらが良いと思うか
④おすすめの武器・装備などありましたら
よろしくお願いいたします。
長文失礼いたしました。
- 835 名前： 833 投稿日： 2004/03/25(木) 03:58 [ CKuuxUsk ]
- ↑で訂正があります。
誤：②+5ぷち強い風スタナ
正：②+5ぷち強い土スタナ
です。入手の際は依頼して作ってもらう予定です。
よろしくお願いいたします。
- 836 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 04:01 [ CJBgWtqg ]
- とりあえず、風じゃなくて土じゃないかな・・
ジョーカーは無視できない割合で属性変化してますね。
金銭効率なら、修道院入り口でひたすらミミックですが
もう混んでてあんまりうまくないかも。
- 837 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 04:28 [ 7njbEacM ]
- 質問をまるで無視して自論を展開しちゃうけど、自分は時計地上４でのペア狩りをお勧めするなぁ。
現在の武器で対応可だし、ドロップも安定していいと思うよ。
その上で質問に答えると
②騎士団は最近行ってないのでなんとも。以前は２時間狩ってエル２〜４、運がよかったらsメイルとか。
時計地下４はレアの出次第、とはいえ乱獲のお陰で値下がり気味。魔女砂でそこそこの稼ぎにはなる。
③対ジョカで考えるならTA一択。トンボとかを見据えるなら土スタナでもよいのでは。
④そのままお金を貯めて古代アクセ買った方がいいんじゃなかろか。
こんな感じです。
- 838 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 05:01 [ yINkdLZ. ]
- >>831
残念Lokiだ
('A`)BBSが日記の代わりだぜ。俺しかカキコないしな
- 839 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 07:00 [ BMyjhxto ]
- >>834
ジョーカーは遭遇した時点で既に属性変わっていることも多い気がします。
生まれたてとは限りませんしね。
故に時計地下4行くなら土スタナはオススメできません。結局TAも買うことになると思うので・・・
（1）自分はレア狙いの階段と、経験値・金銭両立狙いの時計地下4篭りを交互にしてます。
なので両方買い、両方重要な武器になっています。
（2）時計地下4は、MBクリップがあるかどうかも影響しますね。
狩りに常用するかは好き好きとしても、大量のババァに囲まれた時各個撃破では大変なので。
鍵代という入場料がある以上、単調狩りに飽きやすい人・死にやすい人の場合金銭面は伸びないかもしれません
（3）TA
（4）ソヒー靴、MBクリップ
- 840 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 08:08 [ OMa2jDk. ]
- 土スタナを使うならぷち強じゃなくてもいい気がしますけど、このあたりは好みですからね。
私の場合勇者証がなかなか見つからないので、値段はともかく作るのに苦労しそうに見えます。
私は時計地下に行かないから、TAの必要頻度が低いのですよね。
鈍器祭りとかで騎士団に行くときはTTのまま強引に殴っていますし。
私はDEX61+21のLv94ですが、ドケビがないなら階段はあまりお勧めしません。
どうもラグ中も詠唱は進むみたいで、ラグの多い時間帯だとJTをすぐに食らって死にます。（T_T
通常の金銭効率はあまり良くないですが、青箱、紫箱、S2アクワンの入手率は結構高いですから、お金は結構溜まります。
スティを持っているのも、ある程度は関係しているでしょうけど。（＾＾
土スタナの使い場所としては、GH地下2でガーゴイルというのも結構良いです。
こちらも人が少ないのでテレポを使えば経験値は溜まります。
エル源のドロップ率が高いので金銭効率も悪くは無いと思います。
となんだかんだ書きましたが、私もSブローチを買った方が良いような気がします。
AGIをカンストしているみたいですから、ASPDを増やした方が楽しそうに見えます。（＾＾
- 841 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 08:37 [ Z2NwprGQ ]
- >>838
あどれすｷﾎﾞﾝﾇ('A`)
- 842 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 09:29 [ hitxQ8B2 ]
- 金稼ぎはGD2で馬狩り。
デカい一発はあまりないが(ボス以外はSタイツくらい)、青箱青ぽ青ハブで確実に稼げる。
たまにボスと遊べたりするのも○
- 843 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 10:05 [ rf8Ll7AY ]
- 寝てる間に真性認定か(´･ω･`)
- 844 名前： 812 投稿日： 2004/03/25(木) 10:09 [ ZBwlaB8o ]
- >>821
Qブリンクで暗黒にさせたら普通に殴っても避けれそうですね。全く思いつきませんでした。
今度やってみようと思います。
>>826
インベナムベルトは持っていたんですが射程が2というのは知りませんでした。
うまく移動すれば使えそうですね。
1発だけ殴って共闘ボーナス入れたいって時は1発殴るとタゲがこっちにきてしまうことが多かったのでその方法でやってみます。
まとめますと、インベナムと暗黒メイスを併用して遠距離から暗闇にしてしまえばロングメイスよりも安いコストで戦えそうですね。
ショートカットが3個増えてしまうのが大変なので、そろそろBMモードを練習してみようとおもいます。
いろいろ教えていただきありがとうございました。
- 845 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 11:05 [ MAdLfMnk ]
- サンクを10まであげようか、８で止めるか考え中です。
ざっとログを見てみると、いわゆる攻撃サンクは10、
後ろ（補助）サンクは７というのが一般的な考え方のようですが、
一方で>>754さんのように、攻撃サンクは9でOKという意見も。
私は現在７ですが、攻撃用にも補助用にも今後使っていこうと思ってます。
AGI90、STR40、DEXは込みこみで70です。
JOBは残り3でカンストですが、サンクを８で止めて
アスペを3→5にしようか、と思っています。
どなたか助言をよろしくお願いします。
- 846 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 11:47 [ TpJlUBS6 ]
- >>829
違うかったらごめん。違うかったらごめん。正解だと思うけど違ったらごめん。
とりあえずエ○ゲリストはTOPからのけた方がいいと思う。いいと思う。違うかったらごめｎ
>>845
754は自分が一回も殴られなかった場合の事だね。
禿は高ASPD+AC(必中？)で例え95％でもサンクで攻撃中に大抵殴られる＝その瞬間サンクで回復＝攻撃回数が減る。
深淵＋カリツ2は深淵が絶望的に避けれないので絶対サンク中に殴られる＝その瞬間サンクで回復＝攻撃回数が減る。
って感じで9止めはおすすめしない。攻撃したけりゃ10取りましょう。
攻撃サンク自体あんまりオススメしないけどね(；´ー｀)y-~
- 847 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 12:45 [ Vdl1UQ1g ]
- >>845
サンクで攻撃っつっても、現状使い道は深淵カリツと禿くらいしかないわけで
深淵カリツ潰しなら7でも構わんと思う
どうせ消えるまでの時間が多少のびた所で、できる事なんて殆どないし
深淵と戦うのに青ジェムをケチる様な人もおらんだろう
禿は時間かかると他人にタゲ持って行かれる可能性が増えるし
結構数が居るから10がいいとは思うけど
10持ちだけど二枚じゃ倒しきれない事も結構あるしねー・・・
7で止めてグロ取ってクリチェイン・・・ブツブツ_|￣|○
- 848 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 13:49 [ yINkdLZ. ]
- >>846
('A`)９ 正解です
- 849 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 13:51 [ iOgnb9E. ]
- 禿サンク狩り中に殴るとACで被ダメ増加サンク無駄消費するのでサンクのみに集中した方がいいよ。
深淵取り巻きのカリッツ潰しの場合、サンクのレベルが高いと間にヒール砲を挟む余裕が出来るかと。
ほかに攻撃サンクするとしたらドラキュラ壁押しつけサンク殴りのロマン追求くらいかなぁ。ドラキュラ会ったことないけど。
- 850 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 14:01 [ 3z54dAtk ]
- ┌(_Д_┌ )┐
- 851 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 14:07 [ CJBgWtqg ]
- >>849
禿のあれはACじゃないですよ
支援プリで壁やってるだけで（こっちから殴らなくても）当ててくるので・・・
- 852 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 14:14 [ GmrW0Mck ]
- 禿は普通にクリ攻撃もしてくるし、それとは別にACもやってくる。
こっちがクリックしっぱなしで攻撃してるのに、途中で1秒くらい硬直くらってからクリティカル食らうのがAC。
- 853 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 14:19 [ ddiFf4m2 ]
- >>845
現状７でこまってないなら７のままでいいとおもうよ。
他人にFAもとめてもいみないし。自分が足りると感じるか足りないと感じるかだから。
他人がどう感じるかは
>いわゆる攻撃サンクは10、後ろ（補助）サンクは７というのが一般的な考え方のようですが
でしょ。
わたしならアスペ５とサンク９なら、迷わずサンク９かな。845さんがアスペ３に満足していないなら
アスペにふればいいし。
ちなみに、マニピは？ＳＰＲは？まぁ、どちらも満足してるからアスペとサンクでなやんでるんだろうけど。
- 854 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 14:41 [ alBSzzjw ]
- プリAが聖域範囲内でIA使う→プリBがAにヒールを使う としたら777って数字は出なかった。
だから攻撃くらっても即ヒールで全回復すればサンクは消費されないはず。
・・・タイミングずれたらヒールのSPが完全に無駄になるが。
ただアスペ3→5と聖域8→10では聖域をあげたほうが良いと思う。
アスペは聖水消費が勿体ないからあげるようなもんだけど(効果時間短いから戦闘中に切れるとかはまずない)、
聖域あげれば戦闘が有利になるのは間違いないっしょ。
- 855 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 15:21 [ oGAhvuuo ]
- >>825
入ったギルドにLvが近い戦闘BSさんがいると世界が変わるよ。
最近ほぼ固定ペア狩りっぽくなってきた９０歳。
確かに大人数での狩り、それどころか３人以上になっただけでＳＰ息切れしちゃうけど
ペアでの狩りを楽しめるのならかなりオススメ。
その場合一番相性がよくて、お互いにメリットがあるパートナーがＢＳって感じ。
ＢＳさんソロ狩りよりは効率落ちちゃうけど、安定が得られるのが助かるって言ってくれてるし。
他にもかなり限定されるけど、Agiに振ってない型の弓職の人とも組んだりはしてる。
まぁ効率は…その人ソロよりも落ちちゃうだろうけど。
- 856 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 15:47 [ CJBgWtqg ]
- >>852
まじですか？
いま10分ほど禿から殴られ続けてみましたが、この程度の試行回数では
こっちも殴ってる場合と棒立ちの場合とでクリティカル攻撃される頻度に有意な
差は認められませんでしたし、こっちが殴っている最中に受けたクリティカル攻撃
は全てタゲロック解除を伴う「ACっぽい物」でした。
- 857 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 15:50 [ jqrp9Y0Q ]
- >>856
そのロック解除を伴うのがＡＣかと。
ＡＳＰＤ早いと良く分かるよ。
- 858 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 15:54 [ g8ODnbh. ]
- 攻撃を全部インベにしてみれば硬直ありクリがなくなるのがわかる。
- 859 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 16:00 [ CJBgWtqg ]
- いやだから、こっちが殴ろうが殴るまいがクリティカル攻撃される頻度にかわりは
ないっぽいのだから、
サンク回数節約のためには「殴らないこと」は足しにならないのではないのですか？
- 860 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 16:06 [ TpJlUBS6 ]
- 禿のACはPCのACとは別物だと思うのですよ。深淵BDSにまだ穴があるみたいに、MOBスキルとPCスキルは似て非なるもの。
攻撃時にタゲロックが解除されるからACって呼ばれるだけで実際はタゲロック解除効果のあるクリティカル攻撃だと思う。
- 861 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 16:36 [ 33jXKoGc ]
- そもそもACがどうのこうの以前に攻撃サンク中は殴らない、というか動かない方がいい。
サンクでノックバックする相手を殴ろうとすると予期しない方向に動いていったり、最悪自分がサンクから飛び出したりして危険。
飛び出してから再度サンクに入るとそれで一回消費になるし。
他にも歩いてしまうとSPRが発動しないという問題もある。サンクは意外と消費SPは多い。
自分が禿サンク狩りするときは2匹までなら座ってSP回復時間に充てるくらいだ。
- 862 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 16:44 [ GmrW0Mck ]
- >>860
それを確認するなら禿を後ろに背負ったまま正面にいるレイドでも殴り続けてタゲ解除がおきるか試してみてくれ。
- 863 名前： 833 投稿日： 2004/03/25(木) 16:45 [ Ms0t2X32 ]
- >>836,837,839,840,842
レスありがとうございます。
ジョーカには土スタナではダメなようですね。
あと、ぷち強なのはHitが足りなくても☆の部分でスタンさせられれば
高ダメージが狙えると聞いたからです。
Hitが十分になってきたので必要なくなりそうですが（空プティ、禿げぐらい？
あと、土シルクとMBなどのクリップ一通り(月光除く)、エギラシューズは持っています。
記入を省略して申し訳ないです。
ジョーカがいる騎士団や時計地下４はそれほど儲かるわけでもなさそうなので
面倒なので行かないことにしました。（55発も殴ってられない・・）
皆様のレスを見て、お金を稼ぐには武器よりも月光のために貯金した方が
いいような気がしてきました。
DEX73でどれだけ盗めるのか不安ですが、呪ブレスが効く相手ならばそこそこ
盗めるようですので知り合いに借りて試してみます。
古代アクセ購入も考えたのですが、ククレクリップを古代ブローチにしても
AGIが１増えるだけで、表示ASPDが変わらないのです。
古代ブローチ２つに子バフォを付ければASPD175→177になるらしいのですが
MBが撃てなくなってしまいますし、結局古代ブローチ２つは狩場では使わないかなと。
ただ、最近詠唱速度があがるのが楽しいので月光の使い勝手が良かったら
スティのためにもニングロ購入を検討してみようと思います。
ご意見ありがとうございました。
- 864 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 16:53 [ pbv3DSDE ]
- だから星スタナのカス当たりじゃスタンしないと
- 865 名前： 833 投稿日： 2004/03/25(木) 17:11 [ Ms0t2X32 ]
- >>864
��
そうでしたっけ･･･
過去ログ復習してきます･･･
- 866 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 17:23 [ ClaM1qxA ]
- ついでに表示ASPDが変わらなくても、小数点以下でしっかり上がっているし、その分は攻撃速度に反映されていると
- 867 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 17:56 [ 08EXynBU ]
- >>833
一発の大きさはありませんが
安定した金銭効率なら崑崙D1と言う手もあります。
中期鯖 ﾍﾞｰｽ92 Str100Agi100Dex55 他素1（ﾌﾞﾚｽ速度込み修練切型）
Exp効率約550ｋ/ｈ
金銭効率300ｋ/ｈほど出ます。
桃木がほとんどなﾏｯﾌﾟなのでﾆｭﾏがあれば死ぬ事はまずありえない事と
ﾌﾟﾁﾚｱのﾏｽﾃﾗ、ﾛﾔﾙｾﾞﾘｰ、枝が沢山出るので安定して稼げます。
私の体感ですと1時間で枝3-4本、ﾏｽﾃﾗ40前後、ﾛﾔﾙｾﾞﾘｰ20前後でますので
25ｋ、2.5ｋ、5ｋで売って300ｋ前後になります。
必要武器も亀地上と大差ない
火と土＋遠距離盾なので揃えるのに抵抗はないかと思います
- 868 名前： 867 投稿日： 2004/03/25(木) 18:00 [ 08EXynBU ]
- ステータス少しうろ覚えなので突っ込まないで下さい。
大体そのくらいって事で・・・。
- 869 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 18:11 [ FErYUzM2 ]
- STR1のAGI-DEXプリを作っているのですが、
グロとDBどちらを取ろうか悩んでいます。
ソロとPTの割合や狩場などにもよると思いますが、
貴方ならどっちを取りますか？ご意見聞かせてください。
できれば理由もお願いします。
- 870 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 18:27 [ Y4WFt7xk ]
- >>869
私ならDBかな。
理由としてはAgi-Dexって事なので
手数で補うから種族限定と言えど修練系と同様のDBの効果が高いし、
グロリアでｸﾘﾃｨｶﾙ上げても、Str1故にそのｸﾘﾃｨｶﾙがあまり活かせない気がするから。
- 871 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 18:48 [ FJnYQ4mw ]
- >>869
おなじくDB
DBはダメージ上昇みこめるけど、グロでクリ率あげても
元のSTRが低いから微妙スキルになる 命中率は足りてるだろうし
ハンターやらクリアサやらと組むなら必須かもしれないけど
ソロや他職と組むならｲﾗﾅｲ
ま、IMやら聖域やらｷﾘｴにﾎﾟｲﾝﾄ回す方が現実的かな、と思わなくもない
- 872 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 18:50 [ /g4vPvlk ]
- 殴りプリスレで聞くのはちょっと違うかな、とも思ったのですが、質問させて下さい（´・ω・｀）
現在3キャラのうち1つ空いていまして、装備を流用出来るキャラを育てようと思っています。
他の2キャラは支援プリと戦闘BSです。
防具はほぼ流用出来るかな、と思うのですが、BSの武器を流用出来る殴りプリにしようか、
今まで育てたことのないモンクにしようか迷っています。
そこで質問なのですが、殴りプリとモンクでは、どのような違いがあるのでしょうか？
自分をブーストして戦うという点では同じような感じがするのですが、
PTにおける役割やソロ性能など、どういった違いがありますか？
微妙に殴りプリスレと関係ないかも…すみません。
殴りプリさんはモンクを育てている人も多いかなぁと思いまして...
- 873 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 19:10 [ EkmS.jzQ ]
- 遅レスですが
>>772
最近Str上げちゃおうかとか思いたくなってきたLv76/44
スキルはttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gXafsXdBhDbdrNcAkbcAak
補正込み Agi99+23 Dex45+14 Aspd175.4ってとこです
Dex低いからSD辛くてGD2に安住しそうな感じ
- 874 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 19:31 [ EkmS.jzQ ]
- >>812
通常武器での一セル空け殴りでは移りますが
ロングメイスで2セル以上空けると移りませんよ
FWの内側からノックバックする敵殴れたりとかパーティでちょっかい出すときには役立ちます
9割以上ソロだから倉庫に眠ったままですが…
- 875 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 19:33 [ hLcQiRNg ]
- >>872
基本(ソロでどこでもいける、とか)は同じでモンクは攻撃寄り、プリは防御寄りって感じかなぁ？
防御寄りなだけあって一応プリの方が活動範囲は広い気がします。火力足りなくていけない場所もありますけどね。
プリ特徴 MSPが多くSP回復速度も速い
ヒールでミルクいらずの狩りがしたいなら殴りプリオススメ。
モンクはスキルの関係でヒール削ったりもするし連打でもSP使うからヒールだけじゃ辛い時が。
ちょっとしたPT支援もできるけどINT1だとトムです。INTプリに慣れてると多少INT振っても一瞬でSP切れると思います。
ソロのLv上げは大量のSPとヒールを生かして弱い敵をMBで大量に倒して経験を稼ぐのがメイン
モンク特徴 瞬間火力を持っていてパッシブ攻撃力も高い
覚醒POT使えたりコンボあったりで攻撃力だとプリはモンクに勝てないです。
プリは持ってない瞬間火力スキル(指弾とか発動とか)があるんで避けれない数沸いてもそれで倒せたりします。
プリの場合はヒールで耐えつつちまちま叩くor必死にMB連打。
PTは攻撃力下げた二刀アサみたいな感じ。速度ブレス(ヒール)が自分でできるのでプリの負担は減らせます。
ソロのLv上げはパッシブ攻撃力と高FLEEを生かして強い敵を一匹ずつ倒す感じ
高Lvになったらどっちでも同じ狩場にいける(騎士団はアスペあるからモンクきついかも)んで中Lvのレベル上げでやりたいほうどうぞー。
ちなみにどっちもサルトマリアです。
こんな感じでどうでしょう。書きたい事はまだいろいろあるけどあんまり書くと長文UZEEEEになりそうだ(；´ー｀)
- 876 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 19:37 [ 9Bc0Fmrw ]
- 阿修羅モンクはＧｖでも活躍できるぞ
支援プリがいるならモンクかなって感じはするけどね
- 877 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 19:39 [ 2FqJi5Mk ]
- モンクと殴りプリの違い。
モンクは攻撃力が殴りプリより高い。殴りプリはモンクよりSPが豊富。
モンクは被弾前提狩りやMB連打狩りが苦手。殴りプリはMBがきかない、湧きの良い狩場が苦手。
PT時モンクには金剛白羽などの危機回避が可能な壁スキルがある。
PT時殴りプリにはマニピでPTメンバにスキル使いまくりﾑｯﾊｰさせてあげることができる。
PTでは、INTﾌﾟﾘは後衛支援向き、殴りプリはどっちもそこそこ、モンクは前衛支援向き。
モンクには阿修羅という殴りプリには真似できない一発芸がある。
殴りプリにはスロポというモンクには真似できない(普通のプリも真似できない)一発芸がある。
な気がする。
モンクは一般的なAGI型を考えてるんで指弾型とかSTRINT阿修羅型とかはしらんよ。
って書いてるうちに875さんに先書かれとるorz
- 878 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 19:51 [ c4dcqRmg ]
- 今74/41のAgi>Dex>Str型なんですが、
箱と精錬に手を出してしまって、お金にめちゃくちゃ困っています・・・。
装備はDBd,DBh,DHd,DBlモニングに4色スタナにMBｸﾘｯﾌﾟがあるのですが、
どこで稼げばよくお金がたまるのかわからなくて、
みなさんに助言をもらおうと思って来ました。
どこかいい場所あったら教えてくださいm(__)m
- 879 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 20:02 [ hLcQiRNg ]
- >>877
はやいもん勝ちじゃー( ´∀`)σ)Д`)
金剛は凄いね…殴りでもヒール連打すればそこそこ耐えるけどあれには勝てる気がｼﾅｲ。
BOSS＋αとか耐えてるんだもの
>>878
おもちゃ2で箱とか。
そのプリで稼ぐよりはその装備を揃えた方法(別キャラとか転売とか？)で稼いだ方が金銭効率はいいと思います…多分。
- 880 名前： 833 投稿日： 2004/03/25(木) 20:06 [ Ms0t2X32 ]
- >>867
情報ありがとうございます。
今度行ってみようと思います。
>>869
自分はグロリアを取ってよかったと思っています。
苦手とする高DEF高Fleeの敵がいる場所（監獄や時計4など）へ行くには
ハンターさんやクリアサさんと組む必要があり、そのためにグロは
欠かせない存在となっています。
DBは3しか取っていないので効果は分かりませんが、グロリアがあることで
狩場と遊ぶ幅が大きく広がったと思います。
>>872
最近自分が最も顕著に感じる差は大PTにおける位置づけです。
他に支援プリさんがいる場合はかなり立場が･･orz
ソロ、コンビ、大PTで比較してみます
■ソロ
・殴りプリ：アスペがあることで闇属性の敵が多い場所（騎士団など）で戦える。
また、マニピによってMBやインベの連打狩りが可能。
SWや後ろサンクによって魔剣や深淵などの強敵も倒せる可能性がある。
・モンク：属性フィストの有効な狩場では連打や見切りなど、戦闘職としての
スキルによって殴りプリより殲滅力において秀でる。
覚醒が飲める上、属性ナックルが安いため過剰精錬もし易い。
■コンビ、少人数PT（2,3人）
・殴りプリ：マニピやグロなどによって相性のいい一部の職に対しては
支援プリ＋αの活躍ができる可能性がある。
ただ、殲滅力では及ばないので経験値を吸うことになりやすい。
・モンク：プリスキルはないが、アコのブーストに加えて戦闘職としての強さ、
また、ピンチの時に金剛や白刃取りでタゲをとって相方の殲滅を待つという
戦い方ができる。
■大PT（4人〜）
・殴りプリ：自分の他にプリを必要としてしまい、支援プリが他にいる場合は
アコプリスキルが使える脆い壁。
前衛というよりは支援プリの補助、後衛の護衛という役割。
殴りプリ二人で大PTというのもあるにはあるが・・
・モンク：HP係数が高めな上、見切りによって高Fleeも確保でき、
前衛として参加可能。
金剛や白刃取りをうまく使えればピンチを救うこともできる。
結局一長一短だと思いますが、城とか支援プリさんが必要な狩場にいくので
あればモンクのほうが活躍しやすいと思います。
逆にコンビや少人数であればプリの働きもできるので殴りプリのほうが
向いているかと。
あくまで私見ですが、ご参考になれば･･･
- 881 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 20:09 [ kwQfyyTM ]
- >872
殴りプリとモンクの両方持っている感覚では・・・
両方とも自己ブーストで戦う職ですが、
モンクは自己ブーストとヒール（コンボ型ならコンボも）で
ほぼSPを使い切ってしまうので、感覚としては戦闘ＢＳのARWPOTと似ているかと。
殴りプリは自己ブーストとヒールだけではＳＰが余るので
他に多彩なスキルを使って戦えるという違いがあります。
ＰＴでの役割は、モンクは前衛、殴りプリは後衛ないし遊撃（中衛）として
動くことが多いですね。
あと、個人的な感覚では、
モンク：許容範囲内の敵では強いが、無理が利かない
殴りプリ：雑魚相手でも殲滅力が低いけれど、強敵相手でも無理が利く
という違いがあるように感じます。
- 882 名前： 833 投稿日： 2004/03/25(木) 20:10 [ Ms0t2X32 ]
- >>875>>877
負けた・・orz
しかも長文申し訳ないです・・
- 883 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 20:16 [ 43tz2u3M ]
- 転生2次の追加スキルがいくつか出てきてるけど
廃プリに何か攻撃スキルが欲しいー
ほんと何でもいいから欲しいなぁ
- 884 名前： 872 投稿日： 2004/03/25(木) 20:20 [ /g4vPvlk ]
- 返信ありがとうございます。
モンクはどちらかと言うとアサに似ているのでしょうか。
激しく迷います…
モンク作ってみたいけど武器が…＿|￣|○
殴りプリの行動範囲の広さもかなり魅力がありますね。
一度支援プリの臨時でモンクさんと組んでみて、どんな感じなのか観察してみたいと思います。
>>878
うちのBSの体験談ですが、GD2、猫マップ、OD2あたりが確実に稼げる場所です。
GD2は馬からの青箱狙い（おもちゃより体感出る気がします）、
猫マップは機械人形さん達とタゲの取り合い（サイファーがおいしいです）、
OD2は収集品だけで結構貯まります。
ただどの狩場も一攫千金のレアがないのが欠点かな（´・ω・｀）
- 885 名前： 872 投稿日： 2004/03/25(木) 20:27 [ /g4vPvlk ]
- ！書いてる間にレスが増えてる
殴りプリスレの皆さん優しい｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
どうもありがとうございます。
とても参考になりました。
モンクのスキルよく調べてみます…実は詳しく知らない…orz
- 886 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 20:39 [ HUyA/XUs ]
- モンク待ちアコだったけどDBDP必須に挫折して
殴りプリになった漏れにもよい勉強になりますた。
やっぱモンクも面白そうだな…
- 887 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 21:09 [ OMa2jDk. ]
- 買っちゃった♪。
カリツバックラー。
・・・まだ、防具の精錬は十分じゃないんですけどね。（＾＾
まあ、でも結構いいですね。これは。
悪魔の通常攻撃がダメ減少するのもいいですけど、梟とか風幽霊とかのスキル攻撃もダメ減少しているみたいです。
まあ、値段分の価値があるかどうかと言われたら・・・
・・・もうちょっと安くなるのを待ってもよかったかも知れません。
ところでモンクはすごい楽しそうですよね。
よく時計地上4で会いますけど、かなりの強さをかもし出しています。
あそこはクロックがノンアクティブですから範囲攻撃はほとんど必要ないですしね。
- 888 名前： 878 投稿日： 2004/03/25(木) 21:41 [ c4dcqRmg ]
- >>879さん
おもちゃ２は今行ってるんですが箱が出たらあけてしまうのでお金がたまらないのです・・・。
装備そろえたのは精錬でなのですが、その精錬で破産して・・・。
>>884さん
確かにサイファーいいですね。
箱だとまた開けてしまいそうなのでひとまずネコ行ってみることにします。
他にもここいいよってところがあったらお願いしますm(__)m
- 889 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 21:48 [ 5sgzMBnQ ]
- 不覚にもﾜﾛﾀ。開けるなよぅ。
- 890 名前： 878 投稿日： 2004/03/25(木) 22:03 [ c4dcqRmg ]
- 出たときは開けまいと思うのですが、露店に並べるときに開けてしまいます・・・。
開けるなよぅと言える889は勝ち組(`･ω･´)
開けまいと思ってても気づいたらダブルクリックする俺は負け組み(´･ω･`)
- 891 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 22:59 [ F3kBnYUk ]
- ダブルクリックどころかショートカットに入ってる漏れは何組ですか(つд｀)
- 892 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 23:23 [ eC0iYEXw ]
- 殴りプリの皆様へ
この手紙をもって私の殴りプリとしての最後の仕事とする。
まず、私の状態を解明するために、全ての装備とお金を譲渡したい。
以下に、癌砲についての愚見を述べる。
BOTの根治を考える際、第一選択はあくまでBANであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には私自身がそうであるように、発見した時点で蝿やログアウトがしばしば見受けられる。
その場合には、SSの解明による調査が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至ってない。
これからの殴りプリの飛躍は、ソロ活動ではなくPTにかかっている。
私は、殴りプリがその一翼を担える数少ない人間であると信じている。
殴りプリには、よりよいPT活動を正しく行使する責務がある。
君達にはラグナの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、BOTやチートがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、私の装備を調査した後、僅かではあるが君達の資産に加えてほしい。
殴りプリは趣味職の頂点なり。
なお、自ら殴りプリである者が仲間の死を助けられず壊滅し、パンツを見せることを心より恥じる。
- 893 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 23:49 [ 65ero.3c ]
- >>892
特別編やってたとはいえ、1週間遅れのネタじゃなぁ…。
- 894 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/25(木) 23:55 [ 9Bc0Fmrw ]
- カリッツいいなぁ
でも殴りプリだと必須でもないんだよね
時計地上４FとGDじゃ大活躍だけど
ニブヘルムが来たら必須になるかもしれんが
- 895 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 00:41 [ NWQMCxnU ]
- 元ネタなんだろ？
- 896 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 00:55 [ ehtE81g6 ]
- >>895
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079619758/
- 897 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 01:17 [ pmOApZzw ]
- >>892
実に良い┌(_Д_┌ )┐
- 898 名前： 845 投稿日： 2004/03/26(金) 03:33 [ WFIs1IME ]
- どうも、>>845です。
レスありがとうございました。
Lvやステ・スキル構成の違いで、普段私からは見れない
様々な観点からサンクのありようを学びました。
レスの全てを参考とさせて頂きましたが、中でも>>854さんの
>アスペは聖水消費が勿体ないからあげるようなもんだけど、
>聖域あげれば戦闘が有利になるのは間違いない
というのに共鳴を覚えました。
アスペ３止め、サンク10で行こうと思います。
ありがとうでした。
- 899 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 03:54 [ 9iUZqvcU ]
- 本殴りと鈍器殴り、モーション違うのかッ！今知りましたヨ。
それはそうと微力ながらも他職と組んでみたく臨時広場で落ちてたら
3人PTに誘われかけるもリザ無しを理由にキャンセルされ。
殴りで積極的に臨時してますって方居ます？
さすがに前衛募やプリ募に立候補する気概はなくぽとりと落ちてみるだけなのですが。
- 900 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 03:59 [ sI.6gC.Q ]
- 漏れは職不問もときしか臨時に入らない
ペアとか少数苦手だから誘われても断ってる漏れ・・・
基本的に自分喋らない人だから4〜5人以上じゃないとだめぽ
- 901 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 06:10 [ rXIFRxW6 ]
- 臨時募集にはいるのは殴可って書いてあるときくらいだけど
自分で募集をかけるなら自分でできる範囲で募集制限かければいいわけだし
結構しょっちゅうやってます。
効率求む、みたいな臨時じゃなくペアとかトリオで楽しい狩りだとか
金銭効率とかを追求した狩りなら殴りプリは結構いけてる職業だと思います。
- 902 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 06:38 [ E0K41xAo ]
- int1だったりスキルもソロ型なので普通の臨公は無理して入りません。
殴りで支援に回るのはSP的にも気持ち的にも疲れますし、攻撃に回っても半端ですし。
なので自分から募集しかしません。
頻度は週に2、3回。相性的にも確実な、BS2殴りプリ1とかBS1殴り2とかで
ひたすら殴って楽しんでます。ぷち鈍器祭りみたいなものですね
- 903 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 07:44 [ guP2IAPg ]
- 落)80殴りプリ
より
臨)80前後↓殴りプリです
の方が人来るように感じる。
プリ募集でもIntプリ募集って書いてなくてチャットの人数制限からみてコンビ
かトリオっぽかったら入って殴りプリですけどどうですか？って聞いてみると
案外大丈夫だったりする。特にAgi前衛の人だと大体大丈夫。
1〜2回断られて鬱になるタイプの人にはおすすめできないけどね。
あとリザ無しってほとんど関係ないだろ。イグ葉持ち歩けばすむし。
ハンターやDexWizいたら葉落してかわりに使って貰ってる。
- 904 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 11:43 [ OFvR03H. ]
- リザが必要＞死にやすい＞無理して背伸び＞効率臨時、という連想が浮かぶのだが。
別に効率臨時が悪いわけじゃないけど、
効率臨時＝殴りに向かないって相手に思われてるし、実際向かない場合が多いしね。
あとは殴りだからと断る理由にリザを使われただけかな。そんな気がする。
支援と比べたらほとんど別職だし、別に殴りはごめんなさいでいいと思うんだけどなぁ。
オブラート包まれても不快なだけだよ(^^;
- 905 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 12:18 [ T3NYIXZE ]
- うむ。殴りプリが嫌なら嫌とはっきり言って欲しい。
支援プリと同じことできるわけないし、したいわけでもない。
Lv○○付近職不問誰でも〜のチャットに入る漏れ
漏れ「Lv○○の殴りプリです」
募集主「（ちょっと間をあけて）よろしく」
チャットの題名が「Lv○○付近 支援プリ募集」に変更。
ヽ（｀Д´）ノ嫌なら出てくって！
- 906 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 12:34 [ 8KcCVrdw ]
- >899
時間のあるときは、
落）80殴りプリ 公平狩り職不問
って感じで落ちてます。
だいたいコンビ狩り多く、大抵の場所はいけるけど、
希望行き先聞いて、自分で無理と判断した場合、こっちから断ってます。
因みに入ってくる職は、意外とウィズとハンターが多かったり・・・
そういえば、一回だけ総勢７人を殴りプリ一人で支援？したことあるよ。
天津でまったりだったが、意外といけるもんだなと。
- 907 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 12:57 [ wyjDnP1. ]
- >>899
基本的に毎日臨時か相方と。
「Lv○○殴ﾌﾟﾘ 誰でも」で募集するより
「Lv○○殴ﾌﾟﾘ □□さん募集 △△行き」のほうが
効率や狩り方が分かって安心なのか、よく来てくれる気がする。
殴りプリなりの支援・殲滅補助を心がけてます。
- 908 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 13:02 [ VigFLX3. ]
- >905
前衛1人はいってきたと計算して「あとプリがいたらいけるな」と思って支援募集にしたんだよきっと。
- 909 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 16:11 [ S6t6DM1M ]
- AR前提なら
BS+殴りﾌﾟﾘ+ﾊﾝﾀ（WIZ）+INTﾌﾟﾘで守り重視型
結構安定して狩れるんじゃないかと予想
まぁBSいるからって殴りプリを加える必要はなかったりするが・・・
- 910 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 16:17 [ W3LRhCsk ]
- モンクとプリ両方持ってる一人として。出遅れてますが＿|￣|○。
キリエＩＭアスペの差が大きいなと思った。プチモンハウにキリエかけて
突っ込んでアスペ殴り・ＭＢ連打、という芸当はモンクソロではできないし。
そもそもＭＢ連打してるとモンクだとＳＰ切れて自己ヒールすらできません。
あとはポタニューマ。モンクでも、パッシブオンリーの人なら持ってることも
あるけれど、残影、阿修羅を目指すときなどは、アコスキルの都合上、
高レベルヒールかポタセットかの二択を迫られます。ＡＧＩの天敵の弓系
に対する強さの差がでて来ますね。あと、狩場移動の便利さとか。
けど、どっちも面白いには変わりないかな？
- 911 名前： 899 投稿日： 2004/03/26(金) 17:05 [ 9iUZqvcU ]
- なるほど、結構皆さん臨時してるんですねぇ。
しばらく落ちてたらクリアサさんに誘われたので遊んできました。
IAブレスマニピでグロ適宜って感じでしたけどそこそこ支援できるなー、と。
ペアなら余裕で当たり前かもですけど。
>>904 殴り明示で落ちてたので、その線はなさげ。
リザなきゃ困るような狩りで大丈夫なのかいなとかは思いましたけどね。
断られるのは全然いいけど>>905みたいのが一番キツイですよね…>>908であることを願う。
2-2職とも色々組んでみたいのでちょこちょこ臨時やっていこうと思います
- 912 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 17:08 [ jw2OS9ZU ]
- 今イムポを取るか迷っているのですが、
武器持ち替えしたら効果消えますでしょうか？
私は武器持ち替えの戦闘が主なので、効果が切れるなら取らない方が
良いかなぁ・・・と思いまして。
- 913 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 17:14 [ S6t6DM1M ]
- IMは持ち替えても消えない
- 914 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 17:18 [ g85i12s2 ]
- だな。
ちょっとやそっとじゃイ○ポ状態はなおらん。
- 915 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 17:20 [ gjov4dQQ ]
- >914よ、大変だな
- 916 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 17:22 [ 0eNi5q/M ]
- >>914
(´･ω･｀)つ[家畜の血][バーサークポーション]
- 917 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 17:27 [ g85i12s2 ]
- いや、俺は違うぞ？
噂に聞いてるだけで。
俺はただ、最近毎朝の鈍器の自己主張が減って気になってるだけだ。
昔は「俺はここにいるぞ！」と高らかに叫んでいたんだが、
今は何故か控えめな恥ずかしがりやになってしまった。
ショック療法を期待して
臨公にでもいってみるかのぉ。
- 918 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 17:55 [ jhmTef7k ]
- >>917
ﾊｹﾞﾜﾛﾁ
- 919 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 18:19 [ cCAxvNqk ]
- >>917
そこでAR+OTだろ？
- 920 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 18:20 [ cCAxvNqk ]
- >>917
そこでAR+WP+OTだろ？
- 921 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 18:32 [ VFdCsQco ]
- OTは武器破損の可能性があるのでお勧めできない
- 922 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 18:46 [ 3oHxGqSg ]
- ここは精力的なインターネットですね
- 923 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:12 [ sI.6gC.Q ]
- >>921
今現在OTで鈍器は壊れない
- 924 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:24 [ GH4mkudE ]
一連の流れを見て思った。
やはり我々はBSさんとの相性は最高だな。
仮にOTでMY鈍器の壊れる恐れがあるとしても、
アルケミさんのコーディングで防げばいーじゃなーい。
どうしても自前がいいなら黄金バットだが。
- 925 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:29 [ TO7TBC2c ]
- つ[ゴーレムC]
- 926 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:44 [ DRiIR22c ]
- つ[首都の破壊神]
- 927 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 20:17 [ kfXUYUwI ]
- ASPD180超えたらどうなるんだ どうなるんだ
- 928 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 20:19 [ 9iUZqvcU ]
- アルケミさんに常時コーティングしてもらうよりも
壊れたその場でBSさんにｶﾝｶﾝｸﾎﾎしてもらえばいーじゃなーい。
- 929 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 20:26 [ 7KVG7bho ]
- BSの武器修理スキルは未実装ですよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 930 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 21:06 [ 2/oTuqbk ]
- >>928 クホってどうするｗ
- 931 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 22:04 [ kfXUYUwI ]
- つまりまとめると
狂気ポーション使って高らかに自己主張をして
さらにAR+WP+OTでMy鈍器をフルに強化。
諸々の危険を排除するならコーティング。
そんなの面倒だっていうのでもし壊れたら
ぐーぱー娘にｶﾝｶﾝｸﾎﾎしてもらうってところだな？
ただしこれは相方がいてこそ出来る技
ソロな殴りプリには使用できない
- 932 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 22:36 [ S6t6DM1M ]
- それ、♂プリでかつ鈍器殴りしかだめじゃん
- 933 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 22:56 [ gy2X7CR6 ]
- PTねえ・・・
ソロorPTで余り効率を出せない=大抵の臨時で余り需要の無い人とわざと組むときが多いが
安定するというメリットもあるし人恋しくなった時は結構組みます。
BSさんとの相性が良い（半製造さんとよく組みますが）のも有りますが
GX切りクルセやバランス騎士といった職と組む事も多いです。
遊公向きなのかな・・・＿|￣|○
- 934 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 23:12 [ 3v1G69Ak ]
- 江口い流れは嫌いではないが流れを戻そう。
ＳＤ３で狩ってたら
テレポ→インポジ→飛ぶ
とやってる同職を見てちょっと関心した殴りプリ83歳の春
自分が知らなかっただけで皆やってるのかもしれないが。
- 935 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 23:19 [ t8ln59YM ]
- まあ飛んでもｲﾑﾎﾟのディレイはそのまま残るけどな。
それでもかなり気にならなくなるのは同意
- 936 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/26(金) 23:37 [ b17EwdyU ]
- あ、テレポ窓を出しておいてIMか。知らなかった。
ぷち感動。
- 937 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 00:27 [ f/S6aAhI ]
- しかしタイミングによってはスタックの問題かテレポ先でIMが出ることが・・・
- 938 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 00:44 [ ZoMYDVNc ]
- 暇なときはテレポ先でIMでるようなタイミング狙って遊んでる人（1/20）
- 939 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 01:45 [ Q./8gbyQ ]
- ソロのときはワープポイントに入る瞬間にマニピ詠唱開始したりして遊ぶよ。
うまく行くと移動が終わったときにマニピの詠唱も終わってる。
ちょっと話の流れから外れてたかな・・・
- 940 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 07:08 [ sCmRSJyg ]
- 私もテレポ→ディレイ有ｽｷﾙ→テレポ発動はよく使います
テレポ→辻ブレス→辻ＩＡ→テレポ発動がおすすめです
お礼言われる前に逃げられて一人自己満足
それはそうと移動せずにテレポ連続使用するとＳＰＲが発動するっていうのは既出…？
殴りの限りあるＳＰの節約にかなり役立ちます
ご使用の際は廻りをよく見てから…ですが
- 941 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 10:01 [ HeSDhKBk ]
- >>940
だって歩いて無いじゃん
- 942 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 10:04 [ qSxm4e56 ]
- 私もテレポ狩りをよくするんですが
ギルドに入っててテレポすると一々「○○さんが接続しました」っていうのが出ますよね。(現在一人ギルド)
ソロ狩りがほとんどなのでメンバーのいるギルドに入りたいなーと思うのですが
テレポ狩りすると「〜接続しました」のせいで全体の会話ログがすごい勢いで流れて
邪魔になるんじゃなんじゃないか躊躇しています。
ギルドに入っててテレポ狩りしてる殴りプリさん、周りの反応はどんな感じでしょうか？
- 943 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 10:11 [ 7Hw1jHJo ]
- >>942
テレポの時は出てませんので、ご安心を
- 944 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 10:44 [ F7lZaVvc ]
- >>943
代わりにギルドメッセージがいちいちでますけどね。（＞＜
- 945 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 11:32 [ FTB.c0WM ]
- Lv.2テレポやらなんやらでマップを超えて移動すると、
キャラデータ再読みこみがはいるので終了接続メッセージがでる。
Lv.1テレポなどマップを超えない移動のときは、
移動先のデータ読みこみだけなので終了接続メッセージはでない。
その移動先データに自分のギルドデータが含まれてるので告知がでる。
- 946 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 19:02 [ LvDik83. ]
- 質問です。
修道院のダークイリュージョン
城１の赤梟
などの強敵悪魔モブには呪いブレスは通用しますかね？
- 947 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 19:04 [ NurCwVzE ]
- >>946
きかない
- 948 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 19:09 [ CC1nQdlY ]
- 7時間30分の沈黙の後
>>946を2分でKOした>>947
見ごたえがありました。
- 949 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 19:28 [ F7lZaVvc ]
- >>946
基本的にBOSSにはブレスが効きません。
昔は梟公爵もBOSSじゃなかったのに。＿|￣|○
- 950 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 21:41 [ nMYicyZc ]
- ごめん、流れぶった切ったかもしれないが…
ここのテンプレ以降の殴り系のホムペみて思った。
ガシガシ経験値稼いで勢いよく90台を駆け抜けていく感じだったり、BOSS狩りに夢中だったりと…
なんていうか必死杉な印象なんだよなぁ。
HPはその人の考えでつくってあっていいんですが、こういうのばっかりてのもなんか味気ないと思う。
いぁ、何がいいたいのかというと、殴りアコプリ初心者向けのHPてないかね〜と・・・
もうそろそろ1000行きそうなんで次回テンプレにそーゆうHPほしいかも、と思うこれから殴りアコつくりたいヤツの戯言なのでした。
気悪くしたらゴメンヨ〜
- 951 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 22:03 [ 1APaFQeE ]
- >>950
ROが、殴りが好きでサイト立ち上げちゃうくらい好きなんだからそうでもない
人にとっては必死なように見えるのは仕方ない。高レベルなのも殴りが好きで
ずっと育ててきたから。
初心者向けの事書いてる所もいっぱいある。それでも物足りないなら自分で
そういうサイトを作ればいい。
- 952 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 22:17 [ nMYicyZc ]
- ごめん、まだROもそうだが殴りはじめてまもないもので…そういうサイトはつくれないから探してるんだ。
やっぱ高レベルの人って知識豊富だし、そういうトコでなんかないかなぁとおもったワケで。
自分でもいろいろと探してみますが、皆さんのオススメてどこなのかなとおもいまして…
- 953 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 22:18 [ Ipb8bSJw ]
- そういうものも近々出現しますケド、
のんびりの人はデータとかもあんまり気にしないので、
読み物としておもしろくないかもしれない。
- 954 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 22:39 [ 4FBeN6dc ]
- データとか必要な部分だけ知識として吸収して
不必要な部分は無視すりゃいーだけじゃねーか
- 955 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 22:39 [ 1APaFQeE ]
- >>952
Punch Drunkerの育成情報の所とかは１からの育成指南してて初心者
にも役に立つと思ってるが。
- 956 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 22:43 [ nMYicyZc ]
- >>955
ぉ〜
イイトコ見っけです。
情報ありがとうです。
- 957 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 22:45 [ mD5FF/Kk ]
- >>950
最近の悩みそれですよ_|￣|○
初心者向けに…と考えましても妙案が出ないわけですが、
いったいどういうのを載せればいいのかなと。
殴りプリを始めたばかりの人って何を求めてるのかな？
950さんとかの意見を聞きたいです。
- 958 名前： 950 投稿日： 2004/03/27(土) 22:55 [ nMYicyZc ]
- んー
狩場かな・・・
特にアコ時代の狩場は欲しいです。
広く大衆向けに・・・特に俺のような武器も何も揃ってないような人向け。
贅沢なのかな、これって。
- 959 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/27(土) 23:36 [ w3dH9dTg ]
- >958
まぁ、それは新しく今育ててる現在進行形の人達が作るしかないと思われ・・・
パッチが当たるたびにバランス変わるし、育ったキャラでは育成中の
レベルの狩場にはほぼ行く機会なんて無いからなぁ。
あとＲＯの場合、昔の方が遥かに経験値効率とか低かったから
古い人なんかだと、どうしても理解しにくいことがあるかと。
- 960 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 00:03 [ OfXkizOU ]
- 狩場は主に狩場情報さんをあてにしてる人の方が多そうだったり。
ROって配置変更や修正が入るから自分が当時いっていた狩場も
今は使えないってのも多いですし。流石に崑崙変更後にアコから
育ててホムペ持ちはいないだろうし…
これだけじゃ何なので…殴りアコプリのメリットは
自ヒールによる継戦闘能力
IAやテレポによる悪地形での策敵能力
鈍器の性能による中型大型への効率の良さ(一応小型も75％)
ってトコかな？これから考えて
入り組んだ地形で、町から遠く、大型や中型が多い狩場
ってのが他の職業より効率が出やすい事になる。
ただ、アコ序盤はスキルは多くは使えないので事実上メリット
は中型と大型に100％だけになってしまう。
そうなると他職もいくような人気狩場ぐらいしかないのよね。
さておき、最近思うけど最初は木琴、次にTBdってのが一般的だけど
その前に何も装備がない人は店売りスタナや属性チェインあたりを
購入した方がいいんじゃないかと思ってきた。
なんだかんだで先の２つは高いし、繋ぎは必要な気も。
あとでうっぱらえばいいし。
- 961 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 00:04 [ OfXkizOU ]
- 被ってる、スマソ。
- 962 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 00:06 [ 6X3Kd1fc ]
- >>958
とりあえず、いろいろ回られてみては？
こんなこと言うとなんですけど、あまり高効率ばっかり気にして低レベルの段階を２段飛ばしで駆け上がると言う事をして欲しくないです。
もちろん、ここやいろんなサイトの情報を参考にするのは構いませんけどね。
いろいろ回ってみて自分に合った狩場を探すのも楽しみの一つですよ。
そして、ここでこんな狩場があるよって書き込むんです。（＾＾
教えてもらった最良のステ、スキル、装備、狩場で他の人の後を追うだけだと、殴りプリは長続きしない気がします。
いや、最良なんて存在しないと思いますけど。（＾＾；
- 963 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 00:33 [ JywN87.. ]
- アコ時代は結構しんどいかもね
昔ならTEv担いで毒キノコで５３/４０は十分可能
水チェイン+木琴があれば転職までGD２Fまで可能（流石に後半はつらいかも）
お金稼ぎはSD3FでLv上げはミノ〜ってできたけど今はねー・・・
殴りプリを始めて特化武器が少ない人が特化前提で話されたら人によっては
「参考にならん」って思うかもしれないなぁ
そういう意味じゃ初心者向けのサイトは意外と少ないかもしれない
とはいえまさかノーマルスタナでSD4F〜５Fにいってもしょうがないし・・・(´・ω・`)
- 964 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 00:38 [ U3Gans3M ]
- 殴りプリが揃えるべき装備は？
そのためにBOTをする準備中。お金が貯まったら殴りプリの仲間入りだー。
- 965 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 00:42 [ g1sEXAEw ]
- >>964
メル欄に「釣り」って書きましょうね＾＾
低LV時は自分の足で狩場を探すのが楽しいと思う。
急ぐのはいつでもできる。心に余裕を。
- 966 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 00:51 [ n7mqB3qA ]
- >>950
低Lvで装備がないからこそ、職特性や育成の方法論は
自分で体得して欲しいと思うのは贅沢かな。
煽るわけじゃないけど、人に狩場とか育て方教えてもらうのは
それこそ「必死杉な印象」を受ける。気に障ったらごめんなさい。
私の場合、新鯖で殴りプリを1stでやったけど
特に序盤は新しい職をやることの新鮮さ、
徐々にできることが増える楽しさなんかがあって
試行錯誤すこと自体が非常に面白かった。
これは人それぞれだから別にどうってことはないんだけどね。
職としての基本的な知識はあこまにで得られると思うし
短所と長所が分かれば狩場情報で狩場は探せる。
とゆーか、実際行ってみればその狩場の大体の感じはつかめるしね。
既出だけど狩場の情報はコンロン以降リセットされたから
新しく集め直さなきゃならない。
そーゆー情報をコンテンツにするのは少し難しいってのが本音。
- 967 名前： 957 投稿日： 2004/03/28(日) 01:45 [ JOjh4uWw ]
- 壁|ノ⌒[ ttp://www3.j-speed.net/~ryhir/ro/text/temp.html ]
壁|＜Zzz
- 968 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 01:46 [ GholG4SA ]
- 狩場情報で低Lv一次の欄は大抵2ndとかのフル装備狩りだからあんまあてにならんよ・・・
装備無しでAGI先行アコ育てたけど大体こんな感じかな↓（Lvの数値は結構適当）
序盤ノビ〜Lv20くらい バッタ海岸 下水2 蛙海岸（←お金たまってイチオシ
20~35くらい ポリン島でポポ ペコペコ砂漠 ワムテ森（←お金たまって略
35~50くらい 下水3 元クワガタ湖(現毒茸湖) エルダー森(フェイ左下)（←お金略
50~60くらい エルダ森 サソリ砂漠 ゴブ森（←レアでればうまい
60~JOB50 ルティエでがんばれ。SD2もいいぞ。狼砂漠も中々だ(黒蛇は飛べ)。
鯖1stの人は金効率のいいワムテ(sパイク)やエルダ(枝)狩りまくればいい。
+5スタナ買えれば十分JOB50転職までいけるぞ。
- 969 名前： 964 投稿日： 2004/03/28(日) 01:54 [ 7sGUTtHM ]
- 20M程度のお金を稼ぐ、約1か月で。
PTに入れてもらえるようになるために、そのくらいのお金で装備を整えたいです。
殴りプリだったら、防具よりも武器にお金をかけるべきでしょうか？
- 970 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 02:01 [ JywN87.. ]
- >>968
やっぱ基本はフィールドか
ワムテはいいね、ｓ４パイクとか落としてくれるし
それでいくと
運にもよるがLv５０〜６０くらいあたりで木琴が手に入るかもしれん
- 971 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 02:03 [ 8KQmklkE ]
- 最近になって鯖移住してまっさらの状態から始めたけど、
ブレスIAがともにLv.10くらいまでずーっと下水2Fをうろちょろと。
そんなレベルで下水って効率で言うとどうなのよ状態だけど、
近いのと収入がそのレベル帯ではそれなりに良いのと。
で、スタナー+5にしておもちゃ1F。
クッキーもラクなレベルになってきたら火メイス買って猪森。
東兄貴はサイファーと青ハーブ目当てに。
あとはスタナでおもちゃ2Fと砂漠狼と下水3Fだったかな。
- 972 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 02:16 [ n/07.dbE ]
- 狩り場探しですけど、世界は広いんだし、
誰かさんが言ってるように、いろいろ行くのがいいと思います。
自分は、今で5人目殴りプリだけど、1stのときは何も考えずに殴ってた気がします。
店売り装備をそろえて（そろうまで大変だったなぁ…）、
どっかで拾ったハットを大事にしてました。
はじめはずっとチェインで、40転職間際でソドメにして、なんとか転職しましたね。
アコのときは、やっぱり修行なんじゃないかと思ってます。
・SPのきつさ（今じゃブレス＋IAできるけど）
・育ちきってないステ
・ブーストしてもビミョーな強さ
それを知るためのアコなんじゃないのかな〜っと。
情報を活用できるように、自分でいろいろ経験しとかないとね。
自分の場合、1stのときはスキルとか、ステとか滅茶苦茶だったし^^;
アコでアクア取って、プリでアスペ取らなかったしな〜。
店売りするときに、ビンをそのまま売るより、聖水にしてから売った方が、
ちょっと高く売れたんだよ♪
- 973 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 02:16 [ GholG4SA ]
- >>970
漏れ運悪かったらしい_|￣|○
てか新鯖ウィスパ高いよ。マフラー込みだと5Mこえるぞ？
昨日プリになったけどまだ半分しかないよ。
レア期待してゴブ森行って、一個もレア出なかったからかな･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
- 974 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 02:19 [ i9C46OSw ]
- 低LVでの育成を完全に自分のみでやると、愛着が沸きやすく、個々の方法論も学習しやすい。
が、時間がかかりすぎたり、育成失敗とかが待ってたりもする。
時間があるならいいけど、時間が少ない人にはあまりオススメできないかな。
個人的には人からある程度のアドバイスを元に最後は自分で考えるのが
一番ええと思う。人からのアドバイスなしだとかなり個人差が出るからね。
しかし、先日ひさしぶりに他所ギルド入ってる知人と3人で潜ったら、ちと凹んだ。
主に常時ブレスIAマニピであとは適時キリエやIM、グロってたのだけど
一般的にはプリに求めるのはやはり完璧な支援なんだなと痛感した。
勿論、誰も倒れたりはしなかったのだけど、遠まわしに
「攻撃しないで常に支援してくれ」「ヒールあるとPOT代浮いて楽」
的な発言を貰ったので。
…問題はそのPTでは一番殲滅力あったのが折れって事なのだが。
- 975 名前： 964 投稿日： 2004/03/28(日) 02:26 [ 7sGUTtHM ]
- やーうやー
- 976 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 02:26 [ JywN87.. ]
- ウィスパ５M越えるのか・・・新鯖＿|￣|〇知らなかった
それだときついな(´・ω・`)
こっち旧新鯖だけど５Mあれば属性ソドメが2本買って精錬できるかなー、だし・・・
鯖によって難易度が変わってくるな・・・
- 977 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 03:34 [ bgcqPPCY ]
- 殴りプリってそんなに偉いのね
組みたくなくなったよ
- 978 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 04:34 [ 5lxVDEvA ]
- >>965
- 979 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 04:38 [ 9wHBs6W6 ]
- 崑崙が来て配置変わりまくったから
今まで育てた経験からの狩場情報は役にたたなくなったのよね＿|￣|○
スロットあと１個でもあれば最初から作ってみて情報提供したいのだが。
こっちじゃ５スロにしないのか・・？ｶﾞﾝﾎｰ
GD1も下水４も潰れたし今からキャラ作り直すと結構苦労しそう
- 980 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 05:04 [ AL2cAVrg ]
- 殴りプリに限らないかもしれないけど、懐に優しいお勧め序盤装備
+5スタナ
ウィローハット
プパor蛙アドべ
サンドマンorアルギオペフード
マタの首輪
他になにかお勧め装備ってありますかねえ。
- 981 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 06:12 [ WXvku4yE ]
- 漏れ、最新鯖でやっぱり１ｓｔ殴りアコで育ててたんだが。
セカンドで戦闘商人作って、小金稼ぎつつ、リアルラックに多少恵まれて
お陰でプリ転職の６４歳ごろに木琴手に入った。
今はウィスパーの分布が変わってるし、もっと高くなってるのかな？
ちなみに美女鯖で当時未精錬完成品３．４Ｍでした。
- 982 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 06:15 [ WXvku4yE ]
- >980
つ［エンジェリックフード］
名前も可愛く、ｆｌｅｅ＋５だ。ちなみにカードはオークゾンビな？
それから、
×サンドマンorアルギオペフード
○ホードｏｒミスト
後は、毒キノコベルトとポポリンベルトがあると便利かも。
- 983 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 06:34 [ QenjuHN2 ]
- プパは結構高いし、アドベ刺しはもったいない気が。
多少背伸びしてセイントにしておけば中盤以降も使えるしお勧め
ポイスポ、今は毒微妙だし毒バッシュとして使うにはSPきつい気がす。
水チェイン一本買えるとぐっと狩場が増えるんじゃないかな
序盤は火のほうが使いやすいか？
- 984 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 07:37 [ 63n5yUBc ]
- 最古鯖で殴りプリやってるのだけど、最近息抜きのために最新鯖にも殴りアコを作った。
自分もかれこれ２年くらいやってきてるから、新鮮な気持ちで狩場とかを模索中です。
以下感想とか気づいたことをつらつらと
木琴レイドともに最新鯖の値段はボスレア級の値段がするので、結構きつい。
ウィスパは生息場所が少ないこと、レイドは狩れる人が人口に比べて少ないことが高さの原因だと思う。
この辺はコンドルとか↑ででてるFLEE+5系のカードにしばらくお世話になりそう。
プパC刺しだけど、これはかなりでかい。HP増えると序盤の安定が違う。個人的にはロッダよりプパがいい
プパは結構値段下がってるので手に入れやすいほうだと思う。刺すのはアドベにした、理由は使いまわしの自由度。
他の職もやるだろうし、セイントまでお金が回らなかった（死
狩場は模索中で、こっちが情報ほしいくらいだけどプパ装着前提でいいならボーカル台地とかがうまかった。
ミルクとかある程度買える余裕があるならポリン島もダッシュかけたいならいいかもしれない。
私は必死で空き瓶を狩りそれである程度回復代をまかなった。序盤で倒せる敵でレアがそれなりなのは
蜂でマイン、蝶でシルクとカード。ただ旧鯖と違ってチャット立てても買い取る人があまりいなくて困ったりした。
40台くらいからは旧くわがた湖とか下水３にきている（現在Lv46）旧鯖の殴りプリと比べてしまうとつらくなるので
効率とかの比較はしてはいけない（なんのための気分転換だ（笑
あとは臨時が旧鯖ほどないので知り合いがなかなか作りにくかった。ギルド募集をしてみるのも手かもしれない。
完全ソロですっていう人もいるかもしれないけど、やはり知り合いとかギルメンがいるのは大きいと思う。
つらつらと書いてしまったので長文で読みにくくてごめんなさい。初心者用のサイトとかも作れたらいいなあとは思いつつ
更新とかぜったいサボリそうなので手が出せません（ぉ
- 985 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 08:07 [ bIUWieJo ]
- 自分がもし今、他鯖で何もない状態から殴りｱｺﾌﾟﾘやるとしたら・・
スタナ（ﾚﾍﾞﾙが足りない時は精錬ｽﾛｯﾄ２チェイン。
マタ首輪
傘
ｽﾛｯﾄ付きフード＋なんでもいいのでFLEE＋5ｶｰﾄﾞ安いやつ
この辺を最優先しつつ、上に皆が挙げてるものを目ざすかな。
ﾌﾟﾘになったら特化武器もてることを夢見つつ。
最初はほんと苦労したなぁと、なんだか思い出してしまいました・・。
あの時のダブルシュルードチェイン、まだ倉庫に飾られてるよ・・
- 986 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 08:51 [ Xdd3YEBs ]
- 自分が他鯖で新規に始めるとしたら……
まずローｇ（な なにをする きさｍ
- 987 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 09:25 [ 6X3Kd1fc ]
- 新しく１から始めるとしたら、まずは水メイスを目指すかな？
店売りスタナも強いとは思うんですけどLv27まで装備できない。（T_T
ひょっとして最新鯖だと属性メイスは高いですか？
これを買った後に防具を買います。
防具は月並みですけどコンドルフードとかチョンチョンサンダルとかでFleeを上げるといいと思います。
今と昔ではたぶん違うからなんとも言えませんが、プパと蛙で蛙の方が安いなら蛙をお勧めします。
たしかSPも増えるんですよね。
昔とSP回復公式がだいぶ違いますから最大SPが増えるのは有効だと思います。
まあ、装備は揃えられるときに揃えるとして、重要なのはミルクなどの回復アイテムを常に持っていくことですよね。
アコだからってヒールに頼らずに、回復アイテムをどんどん使った方が逆にテンポよくお金も経験値も溜まると思います。
- 988 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 09:41 [ Ndu6uIsg ]
- >987
１ｓｔだとＬＶ２７までに属性メイスどころか、店売りスタナを買えるかどうかぐらいしか
稼げないかと。
今ＬＶ２８で現金２０Ｋと拾い物のレザジャケ、＋６普通のメイス・・・＿|￣|○
新鯖で１ｓｔなんてβ以来だからしんどい（汗）
- 989 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 10:34 [ miZWaQOk ]
- あらよっと
ノ http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1080437654
- 990 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 12:07 [ Q2mlRnRc ]
- アコ時代はSPはヒールにまわすよりブレスIAのほうがいいよね。
両方10とったころにはSP回復量も5くらいあるからヒールもたま〜に使うこともできるけど。
経験値的な適性狩場だとヒールじゃ間に合わないね。
まぁヒールで間に合うところでお金稼ぎ、ってのもいいと思うけどね。
- 991 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 12:23 [ nJT0WdIo ]
- マタ首輪は安いから早く買ってしまうことがあるが、
装備制限が35以上と高めなので注意。
- 992 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 13:15 [ R6Efar7Y ]
- 殴りプリはソロでどこでもいける、と言われているけど、その一方でPTに入るためには
とても高度な条件が揃ってなければならないという事情もあるね。
遊公珍公ならともかく、「臨公」で、ある程度壁ができて、INT非依存スキルを非ダメ
によるキャンセルなしで的確に唱えて、さらにある程度効率を出す力（他職ほどは無理
だけど）を持ってなけりゃ、支援のみでも生きていけるINTと違ってPTに入るのは無理。
やっぱり装備が重要。
PTに入りたいんだったら、20Mってのは少ないでしょ。
- 993 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 14:28 [ 1wIwsS7k ]
- AGI騎士（鈍器使用）、AGIBS（自分）、AGI殴りプリの仲良し三人で配置変更前の騎士団に行った事があるんですが、
この時一緒に行った殴りプリの知人はINT14+15な割に
全員のブレスIAと的確なヒールで誰も回復材使わずに2時間狩り出来、
レイドアチョに闇ブレスも入れてるのにSP回復休憩も全く無しでやれてたので
殴りプリSUGEEEと思ったんですが、後で本人に確認してみたら
SPR10が地味に効いてるのと、10秒止まれそうな時は
積極的には殴りに行かず時間を稼いでたと聞いて、なるほどなーと納得した記憶が…。
PTMと本人が殴りとINTとの違いを認識してれば殴りは十分、というか、
状況次第ではINTを上回るなと思いましたよ。
理解のあるAGI系職となら十分やっていけそうな感じですねー。
自分はそのプリさんと騎士団に行ってから殴りプリを作ったクチです(^^;
- 994 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 15:31 [ QenjuHN2 ]
- というか殴りと支援は全く違うものなんだから比べてもしょうがないし
どっちが上とかってのはどっちに失礼だよチミ
まぁそんなことを言ってんじゃないことはわかるけどね
- 995 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 16:38 [ MFDSb.WY ]
- 本日転職したての殴りﾌﾟﾘですが、
みなさんのご意見を聞かせてください。
殴りﾌﾟﾘでTU１をとろうとしているのですが、
意味ないですかね？
INTは振らずに１のままで行こうかと考え中ですが、
少しあげたほうがいいですか？
よろしくです。
- 996 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 16:48 [ miZWaQOk ]
- まずは、
どこまで自分で考えてどういう結論に至ったか書こうや
- 997 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 17:07 [ 9FmUGe/w ]
- >995
ＩＮＴ少ししかあげないのであれば少ししか効果がない。
ＴＵ１しかふらないのであればＴＵ１分の効果しかでない。
あたりまえだけど。それで意味あるかないかは人によるんだってば。
ＴＵ１０のほうが強いのはもちろんだけど、ＴＵ１の効果でもいいからほしいってひとが１でとめる。
たぶんＴＵ１にすごい期待してるんだろうけど、１じゃぁおもってるほど
成功率高くないですよ。それがわかってるならとってもよし。たったスキルポイント１
で不死一撃必殺という夢の世界が(´ー｀)ﾉ
あと、ＴＵのためだけにＩＮＴふるのはやめたほうがいい。
ＳＰ回復や、ヒール量のためにＩＮＴをふって、ついでにＴＵ成功率もあがるからラッキー
って程度に考えてたほうがいいです。ＬＵＫも同様。クリ率や完全回避にまったく興味がないのなら
ふらないほうがいい。
成功率を上げたければＴＵをあげるべし。
- 998 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 18:12 [ YrrDHWO2 ]
- >>991
私はそれで装備できなかった記憶が…＿|￣|○ｻｷﾊﾞｼﾘｽｷﾞﾀ!
それはそうと露店用でもいいから商人作るのも重要ではないかと。
まあこれは全職共通だとは思うけど。
- 999 名前： ヒール回復774さん 投稿日： 2004/03/28(日) 19:28 [ tj/LL3tM ]
- 踏み台
- 1000 名前： 1000 投稿日： 2004/03/28(日) 19:32 [ oyIQ7Wzc ]
- ＼○／ 1000!!
｜
｜
／ ＼
＿|￣|○
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